Israel mobilisiert Tausende Reservisten - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.363 von TB303 am 29.01.09 13:26:59

Simson? Das könnte so einiges erklären.

http://www.sungaya.de/schwarz/juden/Simson.htm

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.428 von Seuchenvogel am 29.01.09 13:35:41

Vielleicht wäre es doch keine so schlechte Idee einen Raketenabwehrschild gegen "Iran" zu bauen? Obwohl bringen würde der wahrscheinlich wenig. Zum glück stehen Weltweit mobile Raketenabwehrfahrzeuge.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.428 von Seuchenvogel am 29.01.09 13:35:41

Aufrüstung ist nicht nur die beste Verteidigung, sie schützt auch vor Angriffen, jedenfalls in zivilisierten Regionen. Europa hat die Aufrüstung jedenfalls nicht geschadet, allerdings hatten wir auch keine wahnsinnigen Nachbarn, die uns fast täglich mit Raketen begrüßten, wir lebten "nur" unter der jahrzehntelangen Bedrohung, aber das nicht schlecht.

Du kannst Dir sicher sein, der Iran hätte Israel schon längst angegriffen, wenn er nicht wüßte, dass die Folgen verheerend wären. Da bedient man sich lieber Dummköpfen wie die der Hamas, die die Drecksarbeit für den Iran machen darf und die Hamas ist auch noch stolz darauf. Wie kann man sich nur so instrumentalisieren lassen und für nichts seine Menschen opfern.

Und was die Atombombe auf Berlin anbelangt, mit dieser Bedrohung lebten wir bis 1990. Für Berlin und Deutschland ist das nichts Neues, wir haben gelernt mit Bedrohungen dieser Art umzugehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.474.689 von TyphoonRally am 29.01.09 16:11:21

Sie wären nicht anders vorgegangen. Es gab in Israel Selbstmordanschläge und das obwohl auch Araber, Palästinenser dort leben und auch sie Opfer ihrer terroristisch veranlagten Glaubensbrüder wurden. Dass militante Muslime sich gegenseitig abschlachten weil sie sich spinnefeind sind, ist bereits an Tagesordnung. Dass Gesellschaften verrohen, überrascht vor dem alltäglichen Morden nicht mehr.

Asymmetrische militärische Auseinandersetzungen setzen alle Kriegsordnungen, sofern man überhaupt davon sprechen kann, außer Kraft. Es geht nur noch darum die Mörder, die Terroristen, dingfest zu machen und sie aus dem Verkehr zu ziehen um weitere hinterhältige Mordanschläge zu verhindern.

Im Gaza leben Europäer, einige arbeiten in Krankenhäusern. Soll deshalb Israel Raketenangriffe hinnehmen und sich nicht verteidigen, damit diesen Europäern nichts passiert?

[StellaLuna]

...
Hamas signalisiert VerhandlungsbereitschaftDie Führung der radikalislamischen Hamas signalisierte unterdessen Bereitschaft zu Verhandlungen über einen dauerhaften Frieden mit Israel. Bedingung sei jedoch die Öffnung der Grenzen zum Gazastreifen, sagte Hamas-Sprecher Ghasi Hamad am Donnerstag der Nachrichtenagentur AP: «Wir wollen Teil der internationalen Gemeinschaft sein.» Die Hamas habe kein Interesse daran, den Konflikt weiter zu verschärfen.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/erstmals_seit_wa…

Wenn den Worten Taten folgen, so wäre das sehr erfreulich. Man muss ja schon froh sein, wenn mal drei oder vier Tage weder Raketen noch Bomben fliegen.

Hoffentlich spricht Ghasi Hamad nicht mit gespaltener Zunge und man nutzt dann die offenen Grenzen um Selbstmordattentäter nach Israel zu schicken. In der Vergangenheit hat man ja auch über Waffenstillstand und Frieden gesprochen und parallel dazu Anschläge in Israel verübt, vermutlich um dem Friedenswillen besonders nachhaltig zu demonstrieren.

Wie aber sollen die Menschen ihren Hass auf Israel verarbeiten, den man die letzten Jahre wenn nicht Jahrzehnte aufgebaut hat? Der lässt sich doch nicht mit offenen Grenzen wegwischen? Ich verstehe auch nicht, warum die Grenze zu Israel geöffnet werden soll aber nicht die zu Ägypten? Hat Israel die besseren Produkte, ärztliche Versorgung und Krankenhäuser? Warum will man einerseits davon profitieren aber andererseits die Menschen dort abschlachten?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.017 von TB303 am 29.01.09 12:39:30

Ja ist schon seltsam die Geschichte mit der gehackten internetseite von chinanational, die scheinen Ihrer eigenen Propaganda nicht mehr zu trauen und schalten vorsichtshalber unbequeme Inhalte ab.



Parallel dazu werden natürlich eigene Filme des "Wahrheitsministeriums" massiv beworben, wie das Filmchen dass sie schon vor einigen Wochen gedreht haben und dass natürlich,
die ganze Wahrheit enthält.

Hand auf's Herz : gibt es irgendjemanden der jemanden kennt, der begründete Zweifel hegt, dass das was von offiziellen israelischen Quellen stammt , nicht der Wahrheit entspricht ???



Also da wird dann von Soldaten gezeigt dass die Hamas selber Sprengfallen im Zoo und auch in der UN- Schule gebaut haben,
und es jetzt den tapferen Recken von der IDF in die Schuhe schieben wollen.


Das ist natürlich eine Riesensauerei und belegt mal wieder : die Hamas ist an allem schuld !

ach ja , und wenn sich heraustellen sollte dass dieser Film ein fake ist, (man gibt sich ja wirklich alle Mühe, aber manchmal passieren eben kl. Fehler ), dann umso schlimmer: die friedliebenden Israelis, die ja nur ihre Ruhe haben wollen , waren gezwungen diesen Film zu drehen, um zu verhindern dass die Reputation der "einzigen Demokratie im Nahen Osten " in den Schmutz gezogen wird. Von wem ?

Von der Hamas, die noch nicht mal davor zurückschrecken mit Ihren Lügengeschichten auch noch die Tierschützer verrückt zu machen , aber auch auf deren Seiten haben die himmlischen herrscharen ja mittlerweile schon ein Auge geworfen.

An der Diktion der entsprechenden blogeinträge erkennt man unschwer die Handschrift der einschlägig bekannten Mischpoke..

http://www.tierrechts-foren.de/showthread.php?tid=4136

[StellaLuna]

An der Diktion der entsprechenden blogeinträge erkennt man unschwer die Handschrift der einschlägig bekannten Mischpoke.. - mir ist diese Mischpoke nicht bekannt, erzähl mal!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.760 von goldmist am 29.01.09 20:23:15

die Hamas ist an allem schuld ! - aber klar doch, wer mordet ist der Täter, wer aus Jux und Dollerei ein Land mit Raketen beschießt, ist der Agressor.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.428 von Seuchenvogel am 29.01.09 13:35:41

Aus einer Buchbesprechung zu David Hirst The Gun and the Olive Branch

It's hard to find a good book on this subject in English that's written by someone other than an Israeli, or a supporter of Israel. This book is not anti-semitic, this book is anti-propaganda. Almost every reference which shows the Israelis in a bad light is a direct quotation from an Israeli leader. This book is heavy on facts, Hirst has many reference points, he does not make things up out of thin air. If you are looking for a book that tells you how the Palestinians are such horrible "terrorists", this is not that book. He is light on his criticisms of the Arabs, who have done their share of wrong. That's not what this book is about, though. This book is about the heart of the problem in Palestine, native people being removed from their land. It also focuses on how we in the west have been deceived for decades about the problem. In short, you need this book.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.813 von StellaLuna am 29.01.09 20:31:04

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.597 von StellaLuna am 29.01.09 20:04:08

Wie aber sollen die Menschen ihren Hass auf Israel verarbeiten, den man die letzten Jahre wenn nicht Jahrzehnte aufgebaut hat? Der lässt sich doch nicht mit offenen Grenzen wegwischen? Ich verstehe auch nicht, warum die Grenze zu Israel geöffnet werden soll aber nicht die zu Ägypten? Hat Israel die besseren Produkte, ärztliche Versorgung und Krankenhäuser? Warum will man einerseits davon profitieren aber andererseits die Menschen dort abschlachten?


Weil Israel diese Brut gezogen hat.
Ist doch widerlich, wenn die Mutter ihr Kind verstößt.

Wer will wen abschlachten? Und wer schlachtet wen ab?

[TB303]

Luftangriff auf Gaza von 2002: Gericht in Spanien lässt Klage zu

Sollten die Ermittlungen ergeben, dass der Luftangriff auf eine "vorgefasste und vorgegebene Strategie" zurückgehe, sei sogar eine Anklage wegen Völkermords nicht ausgeschlossen.

Alle verantwortlichen Anklagen und öffentlich hinrichten ?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.457 von StellaLuna am 29.01.09 19:49:57

Ach stimmt, die Zionisten haben ja damals vor über 60 Jahren ein Hotel gesprengt in dem fast 200 Araber und ich glaube 7 Juden ums leben gekommen sind. Aber Zionisten sind ja keine echten Juden, deshalb ist es ihnen egal, wenn Juden mit ums leben kommen. Und diese Terroristen(Zionisten) verdeidigst du?

Im Gazastreifen haben die ja auch nicht aufeinander aufgepasst... wie viele sind nochmal durch friendly fire ums leben gekommen? 50%?



Im Gaza leben Europäer, einige arbeiten in Krankenhäusern. Soll deshalb Israel Raketenangriffe hinnehmen und sich nicht verteidigen, damit diesen Europäern nichts passiert?

Man darf nicht Unschuldige töten um Unschuldige zu retten!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.597 von StellaLuna am 29.01.09 20:04:08

Der lässt sich doch nicht mit offenen Grenzen wegwischen? Ich verstehe auch nicht, warum die Grenze zu Israel geöffnet werden soll aber nicht die zu Ägypten? Hat Israel die besseren Produkte, ärztliche Versorgung und Krankenhäuser? Warum will man einerseits davon profitieren aber andererseits die Menschen dort abschlachten?

Blödsinn! Schon mal was von Handelswegen gehört?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.303 von TB303 am 29.01.09 21:31:30

wer aus Jux und Dollerei ein Land mit Raketen beschießt, ist der Agressor.

O-Ton Stellaluna

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.586 von TyphoonRally am 29.01.09 22:04:38

Man darf nicht Unschuldige töten um Unschuldige zu retten!

Quatsch, Stichwort Güterabwägung.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.672 von TyphoonRally am 29.01.09 22:15:26

Israels Patentrecht

Schlimmer als China...ist glaub alles nur geklaut

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.020 von goldmist am 29.01.09 23:12:07

Nachher war die Armee schuld

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.172 von TB303 am 29.01.09 23:49:09

Der Vorsitzende der rechtspopulistischen Partei “Yisrael Beiteinu” (Unser Haus Israel) Avigdor Lieberman schließt aus, dass die Mission des US-Gesandten Mitchell von Erfolg gekrönt sein könnte:

I fear that this mission has absolutely no chance

Mitchell hatte wie bekannt in seinem Bericht aus dem Jahr 2001 einen Stop der Besiedlung in der Westbank gefordert, was in Israel ungern vernommen wurde.

Als Präventivmaßnahme ist daher die Aussage Liebermans einzustufen, die israelische Besiedlung des palästinensischen Westjordanlandes habe rein gar nichts mit dem Friedensprozeß zu tun.


Unter Bezugnahme auf die frühere Mitchell-Forderung meinte der Parteivorsitzende:

This diagnosis is incorrect.

This is simply idle chatter [nutzloses Geplapper];

there is no connection between settlers and the conflict through which we have been living for so many years.



Nicht minder harsch äußerte sich der Vorsitzende des ebenfalls rechten Parteienbündnisses National Union - Moledet, Ya’akov Katz, der die Mission Mitchells als Einmischung in den bevorstehenden Wahlkampf Israels bezeichnet.

noch Fragen ??

http://www.algore2008.de/blog/index.php/2009/01/28/knesset-a…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.672 von TyphoonRally am 29.01.09 22:15:26

Es gibt sehr wohl Handelswege von und nach Ägypten, und zwar sehr viele unterirdische. Würde Ägypten die Grenzen öffnen, könnten wesentlich mehr Waren aus Ägypten ganz legal in den Gaza eingeführt und müssten nicht mehr durch die engen Tunnels transportiert werden. Oder sind diese Handelswege aus Deiner Sicht nur für den Rüstungsnachschub gedacht?
Waren aus Israel und Waffen aus dem Iran, um die zu vernichten, die ihnen die Waren liefern - ist es das, was Dir vorschwebt?

Ein Gaza-Händler, der Tunnels betreibt, sagte kürzlich in einem Interview, dass ihm Waren aus dem Westen lieber wären, da sie nicht nur besser sind sondern auch besser verkäuflich.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.477.586 von TyphoonRally am 29.01.09 22:04:38

Man darf nicht Unschuldige töten um Unschuldige zu retten! - das ist eine sehr gute Strategie, das ist Terror-Strategie. Jedes Terror-Regime hält sich ein paar Europäer oder um mit Deinen Worten zu sprechen "Unschuldige" sozusagen als Geiseln, damit es zwar seinen Terror verbreiten kann, aber nicht angegriffen werden darf, da es ja Unschuldige in seinem Land hat.
Könnte das mit ein Grund sein, warum es im Gaza eine sehr hohe Geburtenrate gibt, denn Kinder sind Unschuldige, und somit darf man aus dem Gaza zwar Terror verbreiten aber Verteidigung des angegriffenen Landes ist untersagt um keine Unschuldigen zu treffen.
Derartige Terror-Aktionen setzen natürlich voraus, dass es in dem Land, das man mit Terror überzieht keine Unschuldigen gibt, die man versehentlich treffen könnte, keine Kinder, keine Europäer, keine die sich zufällig dort aufhalten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.169 von TB303 am 29.01.09 23:48:10

aber klar, Israel klaut alle iranischen, syrischen, türkischen etc. Patente
US-Patente oder europäische zu klauen getraut es sich nicht, denn dann würde man Israel international an den Pranger stellen.

[StellaLuna]

30. Januar 2009, 06:40,

«Eroberer von Davos» in Istanbul gefeiert
Erdogan nach Eklat beim WEF in der Türkei von Tausenden bejubelt

Nach seiner wütenden Abreise wegen eines Streits mit dem israelischen Präsidenten Peres beim Weltwirtschaftsforum (WEF) in Davos ist der türkische Ministerpräsident Erdogan bei seiner Rückkehr in Istanbul begeistert gefeiert worden. Auf Spruchbändern stand «Willkommen zurück, Eroberer von Davos». ...

Nach seiner wütenden Abreise wegen eines Streits mit dem israelischen Präsidenten Peres beim Weltwirtschaftsforum (WEF) in Davos ist der türkische Ministerpräsident Erdogan bei seiner Rückkehr in Istanbul begeistert gefeiert worden.

Tausende von Demonstranten haben den türkischen Regierungschef am frühen Freitagmorgen auf dem Flughafen von Istanbul empfangen. Dabei schwenkten sie türkische und palästinensische Flaggen sowie Spruchbänder mit Texten wie «Willkommen zurück, Eroberer von Davos» oder «Welt, schau auf unseren Ministerpräsidenten». Auch anti-israelische Slogans wurden gerufen.

Peres hatte am Donnerstag bei einer Podiumsdiskussion ein flammendes Plädoyer für den Krieg Israels im Gazastreifen gehalten und Erdogan dabei direkt angesprochen. Als dieser antworten wollte, brach der Moderator das Gespräch aus Zeitgründen ab. Daraufhin verliess Erdogan das Podium mit den Worten «Ich komme nie mehr nach Davos».
In einer Pressekonferenz sagte er später: «Ich respektiere Peres, deswegen habe ich meine Stimme auch nicht erhoben. Was er sagte war nicht wahr, auch wir haben die Fakten.» Nach seiner Landung in Istanbul sagte Erdogan, dass Peres ihn angerufen habe, um sich für die Art und Weise, in der er gesprochen habe, zu entschuldigen.
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/eroberer_von_dav…

Der Spiegel berichtet etwas detaillierter:
...
Als Peres zu Ende gesprochen hatte und Beifall bekommen hatte, wies der Moderator, der Journalist David Ignatius von der "Washington Post", darauf hin, die Zeit für die Diskussionsrunde sei nun abgelaufen. Doch Erdogan wollte antworten. Er insistierte, er wolle noch Redezeit: Er brauche nur eine Minute, um zu antworten, "nur eine Minute, nur eine Minute", sagte der türkische Premier immer wieder. Er bat den Moderator so lange, bis dieser einwilligte.

Dann begann er Peres mit Szenen aus dem Gaza-Feldzug zu konfrontieren. Es habe tote Kinder gegeben, "totgeschossene Kinder am Strand", sagte er und kritisierte die israelische Strategie. Vor laufenden Kameras redete sich Erdogan in Rage. Er wisse nicht, wieso Peres so viel Beifall bekomme, es seien "so viele umgekommen", sagte er ans Publikum gerichtet.

Nach gut zwei Minuten kam es zum Disput mit dem Moderator. Dieser legte ihm die Hand auf die Schulter, wollte ihn offensichtlich unterbrechen. Erdogan ergriff die Hand des Moderators und sprach immer weiter. Erdogan nahm ein Papier zur Hand, verwies auf das fünfte Gebot: "Du sollst nicht töten", sprach über "barbarische" Kriegsführung. Als Ignatius erneut die Hand auf seine Schulter legte, um ihn zu bremsen, schob Erdogan sie mehrmals zurück. Es kam zu einem Wortgefecht: Peres habe man "über 20 Minuten Redezeit" gegeben, ihm "praktisch gar keine mehr", entrüstete sich der Premier. Dann stand er auf, verließ das Podium. Mussa verabschiedete ihn im Hinausgehen mit einem Handschlag.

Auf anschließender Konferenz sichtlich verstimmt

Nach dem erbosten Abgang des Premiers verließen mehrere Menschen im Publikum ebenfalls den Saal. Moderator Ignatius übergab das Wort an den Gründer des Weltwirtschaftsforums, Klaus Schwab, der am Podium noch vergeblich versuchte, die Stimmung zu retten. Er sagte, es sei nicht verwunderlich, dass einem der Tod von Kindern "an Herz und Nieren" gehe. Allerdings habe man in der vorhergehenden Debatte auch "einiges gehört, das auf Gemeinsamkeiten hoffen" lasse.

Kurze Zeit später berief Schwab eine Spontan-Pressekonferenz ein. "Leider und bedauernswerterweise " habe der Moderator die Diskussion nach Peres' Auftritt abgebrochen, sagte er und lobte Erdogan für die wichtige Rolle, die dieser im Nahost-Friedensprozess stets gespielt habe. Er hoffe, dass man auch weiter auf den türkischen Präsidenten zählen könne - "trotz dem, was heute passiert ist".

Erdogan, der noch immer sichtlich verstimmt war, sagte, seine Wut habe sich nur "gegen den Moderator" der Diskussion gerichtet. Er selbst habe sich mit einem Beitrag von zwölf Minuten an die vorgegebene Redezeit weitgehend gehalten, ebenso die anderen Redner. Peres aber habe "25 Minuten" gesprochen und sich in der Frage über einen Raketenbeschuss Istanbuls auch an ihn direkt gerichtet. Der Moderator sei nicht eingeschritten, wie es eine solche Diskussion verlange. Als er selbst dann versucht habe, Peres' Ansprache zu erwidern, sei er unterbrochen worden. So sei eine ausgeglichene Diskussion nicht möglich gewesen - weshalb er sie am Ende verlassen habe. "Ich habe Respekt vor Herrn Peres und auch vor seinem Alter", sagte er, sonst hätte er selbst die Stimme erhoben
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,604429,00.html

Peres hätte Erdogan nur fragen müssen, warum die türkische Armee kurdische Dörfer im Irak bombardiert hat, denn auch für Kurden gilt das 5. Gebot "Du sollst nicht töten". Ich glaube die Diskussion wäre dann etwas ander verlaufen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.150 von TyphoonRally am 29.01.09 10:56:54

Das sind ja wohl zwei verschiedene Dinge.

Wenn du das aber nicht kapierst, zeigt dass nur deine Borniertheit.

Bleib doch mal sachlich.

Die einen verstecekn sich körperlich hinter Ziilisten, damit andere sie nicht beim Schießen treffen können.

Das die Juden, mit ihren Erfahrungen im 3. Reich und (warum verschweigst du das eigentlich) mit ihren Erfahrungen über Jahrhunderte in ganz Europa inkl. Russlan,d mit Progomnächten, in denen ganze Gemeinden abgeschlachtet wurden, ein eigenes Land haben wollen, ist kein verstecken hinter diesen Tatsachen, so wie die Hamas sich hinter dem eigenen Volk versteckt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.243 von TyphoonRally am 29.01.09 11:07:17

Ach. Und wenn ein Auto auf dich zukommt, siehst du, was auf der Seitentür, oder auf dem Kofferraum, dessen Ansicht nach oben zeigt, steht.

Und war dieses Auto wirklich beklebt? Woher bist du dir da so sicher.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.607 von TB303 am 29.01.09 11:49:25

Nein war es nicht.

Bereits 1929 hat es arabische Aufstände gegen die Judensiedler gegeben - mit Toten.r nächste Aufstand war 1935. Damals war das Land noch britisches Mandat. Die israelsichen Einwanderer hatten sich Land gekauft. Oft war es Land, was eigentlich niemand haben wollte. Trockenes Land. Die Juden haben es bewässert. Was daraus gemacht. Dann kam der Neid, und plötzlich wollte man die Juden aus dem Land jagen.

Zuerst das Land verkaufen, und dann, wenn andere das Land durch Arbeit wertvoll gemacht haben, auf einmal patriotische Gefühle entwickeln "Das ist doch arabisches Land."
Die Juden haben damals weltweit in ihren Gemeinden für diese Landkäufe gesammelt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.659 von TB303 am 29.01.09 11:56:44

Ich unterstelle, dass die Israelis nicht mmit Absicht auf internationale Diplomaten schießen.

Wozu sollten sie. Es würde nur ihren Ruf schaden.

Und irgendwelche dummen Bürofurzer, die mal glauben: "Es ist ja Waffenstillstand, es wird reichen, wenn wir unsere Ausweise vorzeigen, gibt es genügend."

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.668 von TB303 am 29.01.09 11:57:53

Da hast du sogar mal rechrt.

Wie aber schon erwähnt. Am Tag, als das sogenannte "Nahostquartett" 2002 mal wieder eine Vereinbarung trafen, die bis zum Jahr 2005 eine Zweistaatenregelung beinhaltete, bekannt wurde, kam es wieder zu einem Selbstmordattentat. Ein Tag später kam es zu einem Selbstmordattentat in einem vollem Linienbus.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.690 von TB303 am 29.01.09 11:59:35

Das ist keibn Quatsch.

Die Hamas regiert in Gaza. Lies dir die Charta der Hamas durch. Das Existenzrecht von Israel wird dort eindeutig abgesprochen. Und daran hat die Hamas bis heute nichts geändert.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.833 von TB303 am 29.01.09 12:15:15

Du fragst, warum die Juden über Jahrhunderte immer verfolgt wurden.

Weißt du das nicht? Dann les mal Geschichtsbüecher.

Und vor und nach dem 1. WK wurden die Araber von Juden mit Sicherheit nicht vertrieben. Das Land wurde verkauft. Land, was man oft nicht haben wollte, weil es trocken war.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.472.883 von TB303 am 29.01.09 12:21:13

Mein Gott. Les endlich mal Geschichtsbücher.


es stimmt nicht, dass die Römer kein Volk aus ihrem Land vertrieben. Die Juden wurden durch Titus vertrieben.

Es wurden keine Gallier (na ja, bis auf die,die man versklavte), keine Iberer, Illyrer, Griechen, usw. aus ihren Ländern vertrieben.

Die Juden hatten aber ihr Land zu velassen. Befehl von Titus.

Wenn du nich weißt warum Titus so hart vorging, ist es nicht meine Schuld. Mach hier uns nicht für deine schlechte Bildung verantwortlich.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.031 von TB303 am 29.01.09 12:42:07

Solange du das Problem mit youtube-Viodeos aufzuzeigen, bringt das gar nichts.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.070 von TB303 am 29.01.09 12:47:10

Die hätten das wohl schnell im Griff. Israel versucht es schon seit zig Jahrzehnten

Du bist also für eine radikale Lösung, wie es die Russen in Tchechenien gemacht haben.

Wau, das hätte ich nicht von dir gedacht.

Ab er wieso beschwerst du dich dann über das Vorgehen der Israelis. Anscheinend bist du ja für ein härteres Vorgehen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.234 von TB303 am 29.01.09 13:11:08

Das ist doch kein Maßstab.

War Chavez nicht der Präsi, der Merkel in die Naziecke gestellt hat?

Es kommt nicht immer nur darauf an, was gesagt wir, sondern wer es tut. Es gibt durchaus Leute, da halte ich es für ein Kompliment, wenn sie mich beleidigen. Das zeigt imemrhin, dass ich nicht zu ihnen gehöre.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.677 von StellaLuna am 30.01.09 08:16:46

US-Patente oder europäische zu klauen getraut es sich nicht, denn dann würde man Israel international an den Pranger stellen.


Das ist so nicht richtig. Die Verfolgung in Israel bei Patentrechtsverletzung ist ein Witz. Es gibt die Gesetzeslage, aber Sie wird nicht angewandt...und das ist der Skandal. Somit haben Israelis in Irsael Narrenfreiheit. und die Geschädigten können nichts machen.

[goldmist]

Ach ja is mal wieder soweit:

http://de.youtube.com/watch?v=M_eYSuPKP3Y&feature=PlayList&p…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.625 von StellaLuna am 30.01.09 08:02:17

Schon wieder so viele Vorurteile... die Menschen im Gazastreifen wollen auch mal wieder Fabriken bauen und Güter verkaufen. Wenn die Grenzen geschlossen sind geht das wohl kaum? Oder?

Ägypten kommt aus verschiedensten Gründen nicht in Frage! Ein Blick auf die Karte reicht...

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.770 von 23552 am 30.01.09 08:38:10

Das die Juden, mit ihren Erfahrungen im 3. Reich und (warum verschweigst du das eigentlich) mit ihren Erfahrungen über Jahrhunderte in ganz Europa inkl. Russlan,d mit Progomnächten, in denen ganze Gemeinden abgeschlachtet wurden, ein eigenes Land haben wollen, ist kein verstecken hinter diesen Tatsachen, so wie die Hamas sich hinter dem eigenen Volk versteckt.


Es sind nicht die Juden, die so schlecht sind. Es sind die Faschisten...die waren es schon immer.
Ob in Israel, USA, Drittes Reich, Römisches Reich usw.
Schieb doch nicht immer die Juden vor.
Waren es damals ordentliche Juden, die in Palästina Mord und Vertreibung durchführten oder waren es zionistische Terrorgruppen?

Oder ist es das pauschale Recht Israels, sich hinter die Juden zu verstecken und deshalb sich mehr als die anderen Nationen herauszunehmen?


Was glaubst du eigentlich, weshalb die Welt immer mehr entzürnt wird? Checkst du das nicht?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.717 von StellaLuna am 30.01.09 08:28:00

Hast du schon das Protokoll von Davos?
Oder weshalb denkst du, dass es dann anders verlaufen wäre?

[TB303]

http://de.news.yahoo.com/31/20090130/video/vpl-erdogan-reist…

[TB303]

2007

http://radiokulturhaus.orf.at/inforadio/80850.html?filter=4



nahost
Syrien: Israel bremst mit Angriff Friedensprozess
Audio
Länge: 2:09 min
Ö1 Morgenjournal - Ben Segenreich
Der israelische Luftangriff auf Syrien vergangene Woche sollte der Regierung in Damaskus zufolge den Friedensprozess stören. "Wir glauben, die israelische Absicht hinter solch einem aggressiven Akt ist, den Friedensprozess zu torpedieren", sagte UN-Botschafter Bashar Ja'afari in der Nacht in New York.

Sicherheitsrat informiert
Es sei nicht seine Aufgabe, eine Sitzung des Weltsicherheitsrats zu dem Thema zu fordern, sagte der Diplomat. Er wolle aber die 15 Mitglieder des Gremiums über Israels Verhalten informieren. "Wenn sie nicht angemessen handeln, dann wäre das Faustrecht und der Sicherheitsrat würde überflüssig."

Spekulationen zurückgewiesen
Ja'afari wies Vermutungen zurück, der Angriff habe sich gegen Waffen aus dem Iran für die libanesische Extremistenorganisation Hisbollah gerichtet. "Das ist Quatsch. Das ist eine unbegründete Aussage", erklärte der Botschafter.

"Missachtung des Völkerrechts"
In Briefen an den Weltsicherheitsrat und UN-Generalsekretär Ban Ki-moon hatte Ja'afari am Dienstag vor Folgen des Angriffs für die Region gewarnt. Er beschuldigte Israel einer "ungeheuerlichen Missachtung des Völkerrechts".

Warnschuss an Syrien
Der Luftangriff war westlichen und US-Diplomaten zufolge ein Warnschuss an die Regierung in Damaskus. Hintergrund seien möglicherweise Vermutungen, Syrien arbeite mit Hilfe Nordkoreas an Atomwaffen. Ziel könne aber auch ein Waffentransport für die Hisbollah-Miliz gewesen sein oder die Reaktion der syrischen Luftabwehr zu testen. Ein Regierungssprecher in Jerusalem lehnte am Mittwoch erneut jeden Kommentar zu dem Vorfall in der vergangenen Woche ab, über den Israel und die USA offiziell schweigen.

[TB303]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.777 von 23552 am 30.01.09 08:40:16

Zumindest schießt die israelische Armee gerner auf europäische Politiker / Diplomaten und natürlich auch arabische Bürger.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article398770…

May 23, 2008
How Israeli fighter pilots threatened to blast Tony Blair’s jet out of sky


James Hider in Bethlehem

Tony Blair came within moments of being killed when two Israeli fighter aircraft threatened to shoot down a private jet taking him to a Middle East conference in the belief that it might have been staging a terrorist attack.

The warplanes were scrambled to intercept after the jet pilot failed to contact air traffic control. Mr Blair, the international community’s envoy to the Middle East, was flying from the World Economic Forum (WEF) summit in the Red Sea resort of Sharm el-Sheikh to attend a major conference on private investment in the Palestinian city of Bethlehem.

The Israeli aircraft used to intercept Mr Blair’s plane would have been versions of the F16 or F15, armed with Shafrir and Python air-to-air missiles. Both missiles have proved to be devastatingly effective and versatile. The Shafrir 2 missile shot down nearly 100 aircraft in the 1973 Arab-Israeli war.

Air traffic controllers spotted a suspicious aircraft heading into Israeli airspace from the Sinai peninsula on Monday and made several attempts to establish contact. When the pilot failed to respond to their urgent requests, the Israelis scrambled two fighters to intercept what they feared could have been a terrorist attacker.

The fighters flew above Mr Blair’s civilian aircraft to indicate to the pilot that he was considered a suspect target, at which point he finally made contact. The pilot told them that he was carrying Mr Blair.

During the entire incident, Mr Blair — flying with other delegates from the WEF, who were also attending the Bethlehem conference — was not informed of the situation by the pilot.

“They were unaware of it while they were on the plane,” Ruti Winterstein, spokeswoman for Mr Blair’s office in Israel, said. “They didn’t hear about it until afterwards, from the media.”

An Israeli army spokeswoman said the military would not comment on the incident, but another security source said the manoeuvre was standard procedure in such circumstances.

Israeli forces have been on high alert for threats from the Sinai region since Hamas knocked down a wall on the Egyptian border five months ago and had free access in and out of the besieged Gaza Strip for a week. It is also an area where terrorists linked to al-Qaeda have carried out bomb attacks on hotels in recent years.

Initial investigations into the events indicated a technical malfunction was to blame for the breakdown in communication, the Israeli newspaper Maariv said, adding that new systems had been set up in recent months to identify suspicious aircraft. Israeli fighters have been scrambled on several occasions to intercept potential attackers.

The conference in Bethlehem aimed to attract up to £1 billion in capital to jump-start the Palestinian economy, the main focus of Mr Blair’s mission in the region. More than 2,000 delegates and would-be investors attended the conference, which many welcomed as a positive first step towards creating a viable Palestinian state.

But as the West Bank looked hopefully towards renewed economic growth, Gaza, which is run by Hamas and which has in effect been under an Israeli blockade for almost a year, was again stricken by bloodshed.

A Palestinian suicide bomber blew himself up in a lorry packed with four tonnes of explosives near an Israeli crossing point, but failed to kill anyone except himself.

The explosion was claimed by the fanatical group Islamic Jihad and the al-Aqsa Martyrs Brigades.

Hours later, at another crossing point, Israeli soldiers opened fire on a crowd of Hamas demonstrators who were protesting at the prolonged closure of the borders. One person was killed and ten wounded. An Israeli army spokesman said the soldiers had fired on armed men in the crowd.

Mr Blair, meanwhile, was heading back to London on a scheduled flight, his office said.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.826 von 23552 am 30.01.09 08:48:31

Tja, das tut es doch sehr oft. Also warum nicht auch mal mit Diplomaten. Man muss ja steigerungsfähig sein.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.777 von 23552 am 30.01.09 08:40:16

07.06.2002
Internationales Recht verletzt
Israels Armee „filzt“ Botschaftsfahrzeuge
Allen internationalen Vereinbarungen zum Trotz hat die israelische Armee in den vergangenen Wochen mit der Durchsuchung von Diplomatenfahrzeugen im Gazastreifen begonnen.

dpa TEL AVIV/GAZA. Europäische Diplomaten in Gaza bestätigten der dpa am Freitag, dass diese ihrer Ansicht nach dem internationalen Recht widersprechende Praxis inzwischen "an der Tagesordnung ist". Selbst Israels engste Verbündete und Freunde, versichern Botschaftssprecher, werden von israelischen Soldaten "gefilzt". Auch deutsche Diplomaten werden regelmäßig mit den Kontrollen konfrontiert. Betroffen seien vor allem Diplomatenfahrzeuge, die aus Israel oder dem Westjordanland nach Gaza fahren.

Wie die Tageszeitung "Haaretz" am Freitag berichtete, begründet die Armee die äußerst umstrittenen Kontrollen mit "Geheimdienst- Informationen", wonach palästinensische Extremisten die Immunität von Diplomaten ausnutzen könnten, um Waffen, Sprengstoff oder gar gesuchte Terroristen in den Gazastreifen zu schmuggeln. "Diese Vorstellung ist doch völlig absurd", erklärte dazu ein westlicher Diplomat auf Anfrage.

Die Botschaften unterstellen dagegen, dass die Armee mit ihren Kontrollen lediglich versuche, die Diplomaten von Fahrten in den Gazastreifen abzuhalten. Die Sicherheits- oder Geheimdienstbeamten nahezu aller größeren Ländervertretungen in Israel fahren seit Beginn der Palästinenseraufstands vor mehr als 20 Monaten regelmäßig in den Gazastreifen, um sich dort direkt und unabhängig von israelischen Quellen über die Lage zu informieren. Diese Fahrten seien der Armee von jeher ein Dorn im Auge gewesen, klagen Diplomaten in Ramallah, Gaza und Tel Aviv übereinstimmend, wenn auch anonym.

Die israelische Armee beruft sich auf eine Klausel in dem Gesetz über die diplomatische Immunität, wonach Fahrzeuge kontrolliert werden können, wenn Verdacht besteht, dass darin Waren geschmuggelt werden. Auch seien die Durchsuchungen erlaubt, wenn der Fahrer kein Diplomat sei. Mitte Mai untersuchten Soldaten im Gazastreifen ein kanadisches Fahrzeug und berichteten später, man habe dort Spuren des Sprengstoffes TNT gefunden. Die britische Fahrerin des Autos wurde daraufhin intensiv verhört, am Ende aber freigelassen.

Alle Proteste und Demarchen der Botschaften bei der israelischen Regierung haben bisher nichts geholfen, bestätigten Sprecher. Doch die Diplomaten wollen dem Druck der Armee nicht nachgeben. "Wir wissen, dass dies reine Willkür ist", klagte ein Diplomat, der nicht genannt werden wollte: "Aber wir leben hier halt in einem Zeitalter akuter Paranoia."


http://www.handelsblatt.com/archiv/israels-armee-filzt-botsc…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.845 von 23552 am 30.01.09 08:51:30

Du scheinst sehr schnell wichtige Sachen zu vergessen.

Die HAMASpolitiker kennen diese Charta oftmals garnicht! Weil sie 1988 erstellt wurde und nicht jeder steht hinter der uralten Charta.

Außerdem sagten die Hamassprecher oft genug... keine Charta steht über dem Koran. Und im Koran findest du nichts antisemitisches.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.881 von TyphoonRally am 30.01.09 10:44:24

Die HAMASpolitiker kennen diese Charta oftmals garnicht!


gib es zu, dass hast du dir gerade ausgedacht. Ich kann verstehen, dass du dir die Charta schönreden willst, aber laß doch diese Dummereien.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.901 von 23552 am 30.01.09 08:58:31

Ich kenne kein Volk, dass von Römern vertrieben wurde.

... Wenn du dich gut mit Geschichtsbüchern auskennst. Kennst du dieses Buch und wie ist deine Meinung dazu?

http://books.google.de/books?id=MGHCI5J7p4YC&pg=PA27&lpg=PA2…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.948 von 23552 am 30.01.09 09:04:21

Du bist also für eine radikale Lösung, wie es die Russen in Tchechenien gemacht haben.

Wau, das hätte ich nicht von dir gedacht.

Ab er wieso beschwerst du dich dann über das Vorgehen der Israelis. Anscheinend bist du ja für ein härteres Vorgehen.


Die Zeiten sind vorbei.

Israel hat es verschlafen und möchte das aber immer noch gerne machen. Das darf aber nicht mehr sein.
Weil Israel durch seine Politik zu einem zu gefährlichen Pulverfass wurde.
Da Israel es nun nicht mehr im Griff hat, müssen die Völkergemeinschaften nun langsam Israel lenken, damit das nicht noch ausartet.
Das willst du doch sicherlich auch nicht. Eine friedliche Lösung muss mittlerweile angestrebt werden.

Völker vereinigt euch Das gilt auch für Israel.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.986 von diggit am 30.01.09 10:55:30

Erstens... lies dir die neu übersetzte Hamas-Charta von 2006 durch.
Zweitens... die meisten Politiker waren 1988 noch Kinder.
Drittens... die Charta wurde nicht verbreitet... es exisitieren nur sehr wenige Originale.
Viertens... der Koran steht in diesen Ländern über jedem Geschreibsel.
...

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.975 von 23552 am 30.01.09 09:08:24

Das ist doch kein Maßstab.

War Chavez nicht der Präsi, der Merkel in die Naziecke gestellt hat?

Solange das Gemerkel auf diese Art und Weise Israels Politik unterstützt, ist sie nichts anderes als eine ferngesteuerte Marionette.

Es kommt nicht immer nur darauf an, was gesagt wir, sondern wer es tut. Es gibt durchaus Leute, da halte ich es für ein Kompliment, wenn sie mich beleidigen. Das zeigt imemrhin, dass ich nicht zu ihnen gehöre.

Genau...nicht die Worte zählen, sondern die Taten. Sehr gut. Deswegen könnten pauschal als Feinde deklarierte Personen nur Gutes wollen. Es ist egal...er ist als Feind deklariert.

Genauso läuft es bei Israel gegenüber den Araber ab. Aktuell vor allem Richtung Gaza.



Araber? Kann gar nicht gut sein...sind nicht so viel wert wie wir Israelis, weil die israelische Geschichte leert uns: Wir sind besser...

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.986 von diggit am 30.01.09 10:55:30

Les die ganzen Interviews oder schau Sie dir an

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.842 von TyphoonRally am 30.01.09 10:39:35

Sollte man mal echt eine richtige Übersicht machen, über die Verbrechen gegen Israel und von Israel ausgehend.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.160 von TB303 am 30.01.09 11:12:42

Das werden dann aber einige Tausend Seiten. Es existiert wahrscheinlich bereits eine Übersicht.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.143 von TB303 am 30.01.09 11:11:45

Ok, ihr habt recht. Die ganzen Hamas-Leute sind zu jung oder zu blöd zum Lesen.

Viertens... der Koran steht in diesen Ländern über jedem Geschreibsel.

Richtig. Das ist ja das Grausame. Nicht umsonst beruft sich heute jeder Depp auf den Koran.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.227 von TyphoonRally am 30.01.09 11:20:40

Hab sonderlicher Weise bisher keine gefunden

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.255 von diggit am 30.01.09 11:23:24

[TyphoonRally]

9 von 10 aller israelischen Übergriffe auf Palästinenser enden ohne Anklage

Juli 09, 2008
Wie die israelische Menschenrechtsorganisation Yesh Din am Mittwoch bekannt gab, wird der Großteil israelischer Übergriffe auf Palästinenser von keinen israelischen Behörden verfolgt. In 90% aller Vorfälle soll keine Anklage erhoben worden sein, berichtete die Organisaton, die sich mit der Stellung der Palästinenser im israelischen Rechtssystem beschäftigt.

Der am Mittwoch veröffentlichte Bericht umfasst 205 Fälle von israelischer Straftaten gegenüber Palästinensern. 163 von ihnen wurden durch die Polizei untersucht aber in lediglich 13 (8%) wurde gegen die Beschuldigten Anklage erhoben. Dem Bericht zufolge wurden 149 (91%) Untersuchungsakten geschlossen, ohne Anklage gegen die Verdächtigten zu erheben.

Yesh Din teilt die dokumentierten Vorfälle in zwei Kategorien: 81 der Unterschuchungsakten beschäftigen sich mit Angriffen von Israelis auf Palästinenser, bei 53 Fällen wurden die Untersuchungen durch israelische Behörden abgebrochen. 79 Fälle handeln vom Eindringen von Israelis auf palästinensisches Eigentum und begleiteten Straftaten, wie das Fällen von Bäumen, Brandstiftung, Landbesesetzung und Diebstahl der Obst- und Gemüseernte. Die Polizei regte nur in fünf Fällen die Untersuchung des Vorfalls an.

http://www.ism-germany.net/2008/07/09/9-von-10-aller-israeli…

[TyphoonRally]

Naher Osten
Israel will 200 Palästinenser freilassen
(3) 18. August 2008, 14:47 Uhr
Als Zeichen des guten Willens bezeichnet Israels Regierung die beschlossene Freilassung von 200 Palästinensern. Hamas-Sprecher kritisierte, dass Israel nur Anhänger der mit der Hamas rivalisierenden Fatah ziehen lassen will. Er wirft Israel vor, die Spannungen zwischen beiden Palästinensergruppen damit zu verschärfen.



Ehud Olmert haben die Freilassung von prominenten Gefangenen bei einem Treffen Anfang August vereinbart.
Der Freilassung von rund 200 Palästinensern aus israelischer Haft steht nichts mehr im Wege. Nach der Billigung durch das Kabinett am Sonntag stimmte am Montag in Jerusalem ein Ministerausschuss der Namensliste zu. Israel will nach den Worten von Außenministerin Zipi Liwni die Botschaft an die Palästinenser senden, dass mit Dialog mehr zu erreichen sei als mit Gewalt. Bei den meisten Freigelassenen handelt es sich laut Medienberichten um Häftlinge, die wegen relativ geringer Straftaten verurteilt wurden und in wenigen Monaten ohnehin entlassen würden.

Israel hält nach Angaben der Menschenrechtsorganisation B'tselem derzeit rund 8500 palästinensische „Sicherheitsgefangene“ fest. Dazu gehören unter anderem Terroristen und militante Palästinenser, aber auch Mitglieder der radikal-islamischen Palästinenserorganisation Hamas, die von Israel als Terrororganisation eingestuft worden ist.

Die Zahlen vom 31. Juli basierten auf Angaben der Gefängnisverwaltung sowie der Armee, sagte eine Sprecherin der Organisation. Zu den "Sicherheitsgefangenen" kämen rund 1500 Palästinenser, die wegen krimineller Straftaten wie beispielsweise Autodiebstahl festgenommen oder verurteilt worden seien.

Im israelischen Kabinett und in der Öffentlichkeit ist vor allem die geplante Freilassung von zwei Palästinensern umstritten, die wegen der Tötung von Israelis seit rund drei Jahrzehnten in Haft sitzen.

Der 1977 festgenommene Said al-Ataba ist der älteste derzeit einsitzende palästinensische Häftling. Mohammed Ali-Jatta wurde 1979 wegen der Tötung eines israelischen Polizisten in Hebron festgenommen und später verurteilt.

Die radikal-islamische Hamas-Organisation warf Israel erneut vor, nur Mitglieder der rivalisierenden Fatah von Palästinenserpräsident Mahmud Abbas freizulassen und damit die Spannungen unter den Palästinensergruppen zu verschärfen. Ein Berater von Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas bezeichnete die Ankündigung indes als Schritt in die richtige Richtung. Allerdings müssten nicht Hunderte sondern Tausende palästinensische Häftlinge freigelassen werden, sagte Nabil Abu Rdainah.

Von den 8502 palästinensischen Sicherheitsgefangenen sind 5176 rechtskräftig verurteilt worden. Weitere 2270 warten auf ihren Prozess. 335 sind gerade erst festgenommen worden. 30 weitere Palästinenser werden von der Armee festgehalten. 691 Palästinenser befinden sich in der in Israel umstrittenen Vorbeugehaft.

Ihnen kann keine unmittelbare Straftat nachgewiesen werden. Israel betrachtet sie aber als Gefahr für die eigene Sicherheit und kann deshalb alle sechs Monate die Haftbefehle erneuern, ohne dass es zu einer Anklage kommt.

Die Gefangenen sollen um den 25. August freikommen, noch vor Beginn des muslimischen Fastenmonats Ramadan, wie ein israelischer Regierungsvertreter erklärte.

Nach der Wiederaufnahme von Friedensverhandlungen zwischen Israel und Palästinenserpräsident Abbas bei einer Konferenz in den USA im November hatte Israel 429 Palästinenser freigelassen.

Die Machtübernahme der Hamas im Gazastreifen im vergangenen Jahr hat Abbas allerdings geschwächt. Zudem werden seine Bemühungen, unter US-Vermittlung eine Zwei-Staaten-Lösung noch bis Januar zu erreichen, durch den Ausbau jüdischer Siedlungen im Westjordanland und die anhaltende Gewalt erschwert. So schlug auch am Sonntag eine aus dem Gazastreifen abgefeuerte Rakete in Israel ein. Schaden richtete sie allerdings nicht an.

http://www.welt.de/politik/article2321561/Israel-will-200-Pa…

Guantanamo auf Israelisch?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.255 von diggit am 30.01.09 11:23:24

Du kapierst es anscheinend nicht. Die Hamas-Charta war so etwas wie ein Dokument für die damaligen Politiker. Wie kannst du uns sonst erklären das nur wenige Originale existieren?

[TyphoonRally]

http://www.n-tv.de/638507.html

[TB303]

http://www.youtube.com/watch?v=CiS0tpB3tKo


18 Verletzte, als Armee auf Demonstranten und Sanitäter schießt
Juni 18, 2008

Am Montag demonstrierten ca. 200 Bewohner des Dorfes Nil’in mit der Unterstützung israelischer und internationaler Friedensaktivisten gegen den Bau der israelischen Apartheidmauer auf ihrem Land. 18 Menschen wurden durch Gummigeschosse und Tränengas verwundet,s israelische Soldaten gewaltsam gegen Demonstranten und Rettungskräfte vorging.

Augenzeugen zufolge wurden acht Menschen durch den Beschuss mit gummiummantelten Stahlkugeln verwundet. Unter ihnen befindet sich mindestens ein Ausländer, in dessen Bein eines der Geschosse eindrang. Zehn weitere Demonstranten mussten medizinisch behandelt werden, nachdem israelische Soldaten Dutzende Tränengasgranaten auf die gewaltlosen Demonstranten schossen. Augenzeugen berichteten ebenfalls, dass Soldaten das Feuer auf einen Krankenwagen eröffneten.

Die Bewohner Nil’ins demonstrierten in den vergangenen Wochen regelmäßig gegen den Bau der völkerrechtswidrigen Apartheidmauer auf Land, welches ihnen durch die israelische Armee enteignet wurde. Im letzten Monat wurden bei Angriffen der israelischen Armee auf die Demonstranten ca. 130 Menschen verwundet.

Die Proteste in Nil’in sind Teil von ISMs “Sommer gegen Apartheid”. Die mehrere Monate andauernde Kampagne richtet sich speziell gegen die Auswirkungen des israelischen Apartheidsystems, welches z.B. die Errichtung von für Palästinenser gesperrte Siedlerstraßen, Militärcheckpoints, den anhaltenden Siedlungsbau auf palästinensischem Land, den Bau der Apartheidmauer und die Enteignung von Wasserressourcen umfasst.


Die Kriegsverteidiger in diesem Board sind teilweise schon dreckige Lügner oder Wahrheitsverdreher. Aber was will man von kriegslüsternen Menschen verlangen.

[TB303]

Während der Waffenruhe begeht Israel unzählige Straftaten und bereitet den Krieg vor. Abscheulich, wie dabei so viele Israelis nur zuschauen können. Deren Seelen müssten doch innerlich vor Qualen verbrennen.

Juli 30, 2008


Armee erschießt 10-Jährigen in Ni’lin


Israelische Soldaten erschossen gestern einen 10-jährigen Jungen im palästinensischen Ort Ni’lin. Der Vorfall ereignete sich im Rahmen der wöchentlichen Proteste gegen den Bau der israelischen Apartheidsmauer. Augenzeugen berichteten, dass israelische Soldaten ohne Warnung das Feuer eröffneten und Ahmad Ussam Yusef Mousa im Kopf trafen. Ahmad starb in einem Rettungsfahrzeug auf dem Weg zum Krankenhaus. Mindestens 15 weitere Menschen wurden während der Demonstration verletzt.

IMG_4692 Armee erschießt 10-Jährigen in Nilin [+Video]Während einige Bewohner des Ortes berichten, dass israelische Soldaten Ahmad aus geringer Distanz in den Kopf schossen, als Ahmad mit einigen Freunden dabei war Stacheldrahtrollen vom Dorfland zu entfernen, beschuldigte ein Mitglied von Ni’lins Dorfrat die israelische Armee Ahmad erschossen zu haben, als dieser mit anderen Demonstranten zurück ins Dorf flüchtete.

„Die Demonstranten erreichten die Baustelle der Mauer außerhalb des Dorfes und die Soldaten begannen das Feuer mit Gummigeschossen und Tränengas zu eröffnen. Dies trieb die Demonstranten zurück ins Dorf, wo der Junge in der Brust getroffen wurde,“ sage Salah Al-Khawaha.

Im westlich von Ramallah gelegenen Ni’lin demonstrieren Bewohner zusammen mit israelischen und ausländischen Friedensaktivisten seit einigen Wochen regelmäßig gegen den Bau der völkerrechtswidrigen israelischen Mauer und die Enteignung ihres Land. Durch die Enteignung von ca. 2,5 Quadratkilometer landwirtschaftlichen Landes wurde vielen Dorfbewohnern die Existenzgrundlage entzogen.

Israelische Behörden erließen Anfang des Jahres eine neue Richtlinie nach der es israelischen Mauersoldaten erlaubt ist, direkt auf Palästinenser zu schießen, wenn diese nahe der Mauer demonstrieren. Bei Demonstrationen gegen die Mauer kamen bisher mindestens elf weitere Menschen ums Leben. Ihre Namen sind:

Mohammad Fadel Hashem Rayan, 25.
Zakaria MaHmud Salem, 28.
Abdal Rahman Abu Eid, 62.
Mohammad Daud Badwan, 21.
Diaa Abdel Karim Abu Eid, 24.
Hussain mahmud Awwad Aliyan, 17.
Islam Hashem Rizik Zhahran, 14.
Alaa Mohammad Abdel Rahman Khalil, 14.
Jamal Jaber Ibrahim Assi, 15.
Odai Mofeed Mahmud Assi, 14.
Mahayub Nimer Assi, 15.

Bis heute wurde keiner der verantwortlichen Soldaten für seine Tat verurteilt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.460 von TB303 am 30.01.09 11:46:50

http://de.youtube.com/watch?v=1WDnvJGRzpc&feature=related

Da kann mir 23552 erzählen was er will, ich habe in keinem zivilisierten Land solch ein umenschliches Verhalten gesehen.

Gut, als ich an einem seltsamen Kontrollposten ohne anzuhalten vorbeigefahren bin wurde in die Luft geschossen, aber nicht auf mein Auto.

In diesem Fall war man aber noch einige Meter von der Grenze entfernt!

[TB303]

Diese Asozialität kann man gar nicht oft genug zeigen.

http://www.youtube.com/watch?v=C8ST5m9pREQ

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.460 von TB303 am 30.01.09 11:46:50

http://de.youtube.com/watch?v=GqJCBpYikAs&NR=1

Ebenfalls unerklärlich. Dafür gibt es keine Entschuldigung.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.389 von TyphoonRally am 30.01.09 11:38:45

Und worauf berufen sich die Hamas-Leute heute? Kennst du deren Ziele?
Du hast anscheinend keine Ahnung was die Hamas ist.
Die Hamas lehnt jede friedliche Lösung des Konflikts ab. Das ist der Grundsatz ihrer Existenz; die Lösung des "Judenproblems" mit den reinen Mitteln des Jihad, nicht auf dem Verhandlungsweg.

gruß

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.458 von TyphoonRally am 30.01.09 11:46:40

Der deutsche Forscher Dr. Matthias Küntzel arbeitet an der ersten vollständigen Übersetzung der Charta ins Deutsche. Wegen wissenschaftlicher Meinungsverschiedenheiten bei Formulierungen hat er bisher im November 2002 nur Auszüge in der Zeitschrift "Junge World" publiziert.

Bis heute existiert wohl keine komplette ins Deutsch übersetzte Version. Was ist daran so schwierig?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.276 von TB303 am 30.01.09 11:25:11

Ja ich wundere mich auch, plötzlicher geistesblitz oder erste Anzeichen füer eine Besserung ????

Selbsterkenntnis ???

Viertens... der Koran steht in diesen Ländern über jedem Geschreibsel.

Richtig. Das ist ja das Grausame. Nicht umsonst beruft sich heute jeder Depp auf den Koran.

oops, war da ne Grube ??

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.681 von diggit am 30.01.09 12:05:15

Jihad (Glaubenskrieg)steht für Verhandlungen. Ein Krieg mit Worten/Meinungen und nicht mit Waffen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.714 von goldmist am 30.01.09 12:08:55

Der Koran ist das Gesetzbuch der damaligen Zeit, welches auf der Basis anderer Gesetzbücher aufbaut(Tora, Bibel). Nicht perfekt, aber besser als unkonntrollierte Anarchie in Islamistischen Ländern.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.729 von TyphoonRally am 30.01.09 12:10:19

Genau deshalb schickt die Hamas Selbstmordattentäter. Die sollen ihre bombige Meinung vertreten.

Tut mir leid, was du hier treibst ist mir zu dumm. Ich breche hier ab.

tschüss

[TB303]

Das Buch als PDF 34,77 MB

http://ia360936.us.archive.org/3/items/geschichtederjud00ber…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.798 von diggit am 30.01.09 12:18:48

Aus verschiedenen Filmen...

Hitler sah damals die Probleme und suchte Schuldige, er fand sie... sie waren seiner Meinung nach Juden. Er hat nicht das große ganze gesehen sondern nur einen Bruchteil.

Macht nicht den gleichen Fehler...

1 Mrd. Moslems. Willst du sie alle für Schuldig erklären?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.798 von diggit am 30.01.09 12:18:48

Was ist mit den Juden die ein Hotel in die Luft gesprengt haben und fast 200 Menschen töteten, war es wegen ihrer Religion? Verrückte Terroristen gibt es überall.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.681 von diggit am 30.01.09 12:05:15

Quatschkopf...nehm nicht dauern die Juden als Deckmantel her.

Was bist denn du für Mensch?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.798 von diggit am 30.01.09 12:18:48

Tut mir leid, was du hier treibst ist mir zu dumm. Ich breche hier ab.

tschüss


Schade. Pauschales als Begründungen herzunehmen ohne sich weiter zu entwickeln, ist naiv.


Für viele Israelis wird das noch richtig schwer werden, wenn sich die Meinung festigt, dass ihre Identität zum größten Teil aus den Händen der Geschichtsschreiber entstand und nicht auf Tatsachen beruht.
Das erkennt man immer mehr, vor allem bei solchen Argumenten wie deinerseits.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.900 von TyphoonRally am 30.01.09 12:29:33

Damit man mir nicht wieder erzählt ich hätte es mir nur ausgedacht.
#

Die Irgun Tzwai Le’umi (hebräisch ‏ארגון צבאי לאומי‎, „Nationale Militärorganisation“, auch lediglich Irgun) war eine von 1931 bis 1948 bestehende zionistische Terrororganisation im Palästina vor der israelischen Staatsgründung, die der Weltunion der Zionistischen Revisionisten von Wladimir Jabotinsky nahe stand, welcher auch Oberkommandierender von 1937 bis 1940 war. Die Gruppe führte terroristische Anschläge vordergründig gegen die britische Mandatsmacht, aber auch gegen die arabische Seite durch

Die Irgun spaltete sich 1931 unter der Führung von Avraham Tehomi von der Hagana ab, bestand bis 1948 und führte ihren Kampf vor allem gegen die Mandatsmacht, im Israelischen Unabhängigkeitskrieg zunehmend auch gegen die Araber aus. Ideologisch waren die Untergrundaktivitäten stark von Jabotinskys Betar-Jugend geprägt, die damals den italienischen Faschisten nahe stand und sich heute selbst als „die Wiege des Likud“ bezeichnet.

Tehomi kehrte 1936 gemeinsam mit anderen gemäßigten Kommandeuren zur Hagana zurück. Diese Spaltung führte zu einer weiteren Radikalisierung der Irgun, die vor allem in der Zeit zwischen 1937 und 1939 unter der militärischen Führung von Mosche Rosenberg (1937–1938) und Wladimir Jabotinsky (ab 1938) verstärkt durch Bombenanschläge auf Cafés, Marktplätze und britische Polizeistationen von sich Reden machte.

Nach dem Tod von Jabotinsky im Jahr 1940 spaltete sich der Irgun. Sein Nachfolger David Raziel schloss ein Abkommen mit der britischen Polizei unter Allen Saunders und arbeitete mit den Briten zusammen. Unter Raziels Anhängern waren Yitzhak Berman und Menachem Begin. Die andere Fraktion unter Yitzhak Yair Stern sah weiterhin in den Briten den Hauptfeind und strebte eine Zusammenarbeit mit Nazi-Deutschland an.[3] Diese Gruppe spaltete sich schließlich ab und gründete die Lechi.

Ab 1943 wurde die Irgun von Menachem Begin kommandiert, unter dessen Führung die Irgun Juli 1946 das Attentat auf das King David Hotel in Jerusalem verübte, das vorwiegend Offiziere der britischen Mandatsmacht mit ihren Familien bis dahin bewohnt hatten. Dem Anschlag fallen 91 Menschen zum Opfer.

Die Irgun verübte gemeinsam mit dem Lechi das Massaker von Deir Yasin am 9. April 1948, bei dem über hundert Palästinenser systematisch ermordet wurden, darunter Frauen und Kinder. Menachem Begin verteidigte auch später noch das Massaker: „Das Massaker von Deir Jassin hatte nicht nur seine Berechtigung – ohne den ,Sieg‘ von Deir Jassin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben.“[4]

Im Jahr 1948 folgte die teilweise gewaltsame Auflösung und Unterordnung unter die israelische Armee (siehe dazu auch Altalena).

Mittlerweile gibt es Hinweise darauf, dass damals noch aktive Splittergruppen im Jahr 1952 versuchten, Bundeskanzler Konrad Adenauer zu ermorden, um die Wiedergutmachungsverhandlungen mit Deutschland zu stoppen. Bei dem Anschlag mit einer Paketbombe wurde ein Polizist in München getötet.

Der politische Flügel der Irgun sammelte sich in der von Menachem Begin gegründeten Cherut-Partei[1], die jedoch erst an Einfluss gewann, nachdem sie 1973 in einem Mitte-Rechts-Bündnis den Kern des Likud-Blocks bildete.


Ideologie
Die Irgun erkannte die Aufteilung Palästinas und Jordaniens durch die UNO nicht an. Israel sei von Gott gegeben und beinhalte Palästina, Jordanien und Teile Syriens.

http://de.wikipedia.org/wiki/Irgun_Tzwai_Le%E2%80%99umi

Sprachlos? Gut so.

[TyphoonRally]

#2574

Der politische Flügel der Irgun sammelte sich in der von Menachem Begin gegründeten Cherut-Partei[1], die jedoch erst an Einfluss gewann, nachdem sie 1973 in einem Mitte-Rechts-Bündnis den Kern des Likud-Blocks bildete.

http://de.wikipedia.org/wiki/Cherut

Cherut (im Englischen auch Herut) (hebräisch: חרות = Freiheit, eigentlich תנועת החרות - Tnu'at haCherut = Freiheitsbewegung) war die Parteiorganisation des revisionistischen Zionismus in Israel. Diese konservativ-nationalistische Bewegung wurde die stärkste Oppositionspartei zur regierenden israelischen Arbeitspartei.

Cherut wurde 1948 durch Menachem Begin als politischer Nachfolger der Untergrundorganisation Irgun gegründet, die unter anderem für den Anschlag auf das König-David-Hotel in Jerusalem im Jahre 1946 verantwortlich war. Die Gründung der Partei stellte eine Herausforderung für die Partei haTzohar dar, die von Begins Vorgänger Ze'ev Jabotinsky errichtet worden war.

Von Beginn weg wurde die Partei kritisiert, insbesondere in einem Leserbrief, der am 4. Dezember 1948 in der New York Times veröffentlicht wurde. Anlässlich von Begins Besuch in New York City verglichen über 20 jüdische Intellektuelle, darunter Albert Einstein und Hannah Arendt, den revisionistischen Zionismus mit „nazistischen und faschistischen Parteien“.

In der ersten Knesset war die Cherut mit 14 Sitzen nur eine der mittelgroßen Parteien. Die Partei hatte den Ruf, außerhalb des gemäßigten israelischen Mainstreams zu stehen, und David Ben Gurion sagte in einem bekannten Zitat, er würde mit jeder Partei außer der Cherut und der kommunistischen Maki koalieren. Ben Gurion vermied es auch, Begin bei seinem Namen zu nennen, sondern verwies stattdessen auf "das (Knesset-) Mitglied, das neben Herrn Dr. Bader sitzt".

Die Partei wuchs in der Folge leicht, vorrangig aus einer Ablehnungshaltung der sephardischen Israelis gegenüber der Arbeitspartei heraus. In den Jahren 1951 und 1952 nahm die Cherut eine ablehnende Haltung gegenüber dem Luxemburger Abkommen mit Deutschland ein und konnte aufgrund der verbreiteten Ablehnung dieses Wiedergutmachungsabkommens an Popularität gewinnen. Im Jahre 1965 wurde die Partei zwar mit der Liberalen Partei Israels zum Gahal-Block vereinigt, sie behielt aber auch dann ihre eigenen Strukturen bei und dominierte das neue Bündnis. Im Zuge des Sechstagekriegs und des Anwachsens nationalistischer Tendenzen im Jahre 1967 brachte der Gahal-Block (und damit die Cherut) bereits 22 Sitze in eine Große Koalition ein, Begin und Joseph Saphir von den Liberalen wurden Minister ohne Geschäftsbereich.

Auch nach den Neuwahlen im Jahre 1969 blieb die Cherut noch eine weitere Amtszeit an der Regierung, trat aber 1970 wegen des Rogers-Planes aus der Regierung aus. Im Jahre 1973 kam es zu einer weiteren Vereinigung, und Gahal bildete mit anderen konservativen Parteien den Likud, aber auch diesmal blieb die Cherut die bestimmende Kraft. Im Jahre 1977 konnte sie als Teil des Likud-Bündnisses die Wahl gewinnen und trat damit aus der Rolle der Oppositionspartei heraus. Begin und seine Nachfolger im Amt des Parteichefs der Likud-Partei, wie Jitzchak Schamir, kamen aus der Cherut. Im Jahre 1988 vereinigten sich die Parteien des Likud-Bündnisses auch formell und die Cherut hörte auf, unabhängig zu existieren. Nachdem die Partei ihre Unabhängigkeit verloren hatte, wurde sie im Jahre 1998 von extrem nationalistischen Likud-Abweichlern wiedergegründet. Die neue Cherut (Cherut haChadasch) (siehe Cherut, die nationale Bewegung) wird von Benny Begin angeführt

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.984 von TyphoonRally am 30.01.09 12:38:56

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_committed_dur…

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_exodus

[TB303]

Behauptung
"Die UN-Resolutionen verlangen, dass Israel die palästinensischen Flüchtlinge repatriiert."

Tatsache
Als sich die Vereinten Nationen des Flüchtlingsproblems annahmen, verabschiedeten sie am 11. Dezember 1948 die Resolution 194. Sie rief die arabischen Staaten und Israel auf, die noch ausstehenden Streitpunkte entweder im Rahmen direkter Verhandlungen oder durch Vermittlung der Schlichtungskommission für Palästina, die zeitgleich mit dieser Resolution eingesetzt wurde, beizulegen. Darüber hinaus hieß es in Punkt 11:

"Der Wunsch der Flüchtlinge, in ihre Heimstätten zurückzukehren und in Frieden mit ihren Nachbarn zu leben, soll zum frühest möglichen Zeitpunkt erfüllt werden. Darüber hinaus sollen all diejenigen, die nicht zurückkehren wollen, sowie diejenigen, die ihren Besitz verloren haben bzw. deren Besitz beschädigt wurde, Ausgleichszahlungen erhalten; dies soll nach internationalem Recht oder nach Billigkeitserwägungen geschehen; zuständig dafür sind die verantwortlichen Regierungen oder Behörden. Die Schlichtungskommission wird angewiesen, die Repatriierung, Wiederansiedelung und wirtschaftliche und soziale Rehabilitation der Flüchtlinge und die Ausgleichzahlungen voranzutreiben ...". (Die Hervorhebungen stammten vom Autor)

Die hervorgehobenen Formulierungen belegen, dass den Vereinten Nationen sehr wohl bewusst war, dass man von Israel nicht verlangen konnte, eine dem Staat feindlich gegenüberstehende Bevölkerungsgruppe ohne Einschränkungen zu repatriieren, weil dies die Sicherheit des ganzen Staates gefährdet hätte. Die Lösung des Problems machte deshalb, wie die Lösung aller früheren Flüchtlingsprobleme, zumindest eine teilweise Umsiedlung der Palästinenser in arabische Länder notwendig.

Die Resolution nahm auf die israelischen Bedenken Rücksicht, weil die Flüchtlinge im Fall einer bedingungslos gestatteten Rückkehr in der Tat als mögliche Fünfte Kolonne betrachtet werden mussten. Für die Israelis war das Flüchtlingsproblem ein Verhandlungspunkt in einer viele Punkte umfassenden friedlichen Lösung des Nahostkonflikts. Präsident Chaim Weizmann erklärte: "Wir sind bemüht, die Wiedereingliederung zu unterstützen, vorausgesetzt, dass ein wirklicher Friede ausgehandelt wird und die arabischen Staaten ihren Beitrag dazu leisten. Die Lösung des arabischen Problems kann nur durch einen umfassenden Entwicklungsplan des Nahen Osten gelöst werden, zu dem die Vereinten Nationen, die arabischen Staaten und Israel ihren Beitrag leisten werden."

Zu diesem Zeitpunkt rechnete Israel nicht damit, dass die Flüchtlingsfrage sich zu einem größeren Problem auswachsen würde, sondern ging davon aus, dass die arabischen Staaten die Mehrheit der Flüchtlinge aufnehmen würden und für den Rest im Zusammenhang eines Gesamtfriedensplans ein Kompromiss ausgehandelt werden konnte. Die Araber aber waren 1949 ebenso wenig kompromissbereit wie 1947: Sie lehnten die UN-Resolution einstimmig ab.

Bei den Vereinten Nationen hatten die Diskussionen über die palästinensischen Flüchtlinge bereits im Sommer 1948, noch vor dem militärischen Sieg Israels, begonnen. Zu diesem Zeitpunkt rechneten die Araber sogar noch damit, dass sie den Krieg gewinnen und die Flüchtlinge im Triumphzug heim geleiten würden - vor diesem Hintergrund ist die Aussage von Emile Ghoury, dem Sekretär des Obersten Arabischen Komitees, zu verstehen:
"Es ist undenkbar, die Flüchtlinge in ihre Häuser zurückzuschicken, solange diese noch von den Juden besetzt sind, denn dann würden sie als Geiseln genommen und misshandelt werden. Wer so etwas auf arabischer Seite vorschlägt, entzieht sich seiner eigentlichen Verantwortung. Zudem wäre die Befolgung dieses Vorschlags ein erster Schritt hin zur Anerkennung des Staates Israel und zur Annahme der Teilungsresolution."

Die Araber verlangten von den Vereinten Nationen, das "Recht" der Palästinenser auf eine Rückkehr in ihre Heimat anzuerkennen und waren erst gesprächsbereit, als ihre Niederlage eine unabwendbare Tatsache war. Nun deuteten sie Resolution 194 jedoch dahingehend, dass den Flüchtlingen darin ohne Einschränkung das Recht auf Repatriierung zugesprochen wurde und verlangten seither immer wieder, dass Israel diese Lesart übernahm.
"Die palästinensische Forderung des >Rechts auf Rückkehr< ist in höchstem Maße unrealistisch. Das Flüchtlingsproblem hätte mittels finanziellen Ausgleichs und der Umsiedelung der Flüchtlinge in arabische Länder gelöst werden müssen." (Der ägyptische Präsident Hosni Mubarak)

[TyphoonRally]

Die Grundsätze der Kadima, die am 28. November 2005 von der damaligen israelischen Justizministerin Tzipi Livni vorgelegt wurden, sind u. a.:

- Die israelische Nation hat ein historisches Recht auf ganz Eretz Israel. Dennoch muss ein Teil ihres Territoriums aufgegeben werden, um einen demokratischen Staat mit mehrheitlich jüdischem Staatsvolk zu erhalten. Jerusalem und die großen Siedlungen im Westjordanland bleiben Teile Israels.
- Die Umsetzung der Road Map soll zur Beendigung des Konflikts mit den Palästinensern führen.
- Eine Reform des Wahlsystems soll die Stabilität des Staates verbessern. Nach Uriel Reichman strebt die Kadima eine Direktwahl u.a. des Premierministers an, um den Parteivorständen Macht zu entziehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kadima

Historisches Recht... wer ist in der Steinzeit stecken geblieben? Wo bleiben die ganzen Moslemhasser? Seid ihr Sprachlos? Oder wusstet ihr von dem ganzen genauso wenig wie die Hamaspolitiker von ihrer Charta?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.179 von TB303 am 30.01.09 12:58:12

http://geprueftesargument.blogsport.de/2007/02/16/behauptung…

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.964 von TB303 am 30.01.09 12:36:07

1 Mrd. Moslems. Willst du sie alle für Schuldig erklären?

Entschuldigt Jungs, aber die einzigen die hier einen Schuldigen suchen seid ihr. Und dabei habt ihr schon eine ziemliche Manie entwickelt.
Ich will euch dabei auch gar nicht weiter stören. Ich bin weder Israeli, noch Palästinenser, noch Arzt. Auch anderweitig wollte ich mich nicht mit euch anlegen, sondern nur mal kurz bei euch rein stochern. Das ist alles.

So, und jetzt macht weiter mit euren Filmchen und Berichten. Vielleicht verleiht euch noch mal jemand einen Verdienstorden.

[Eddy_Merckx]

http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_01.asp?dis…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.252 von diggit am 30.01.09 13:04:25

süß

[TyphoonRally]

Hier liest man so ziemlich alle möglichen rassistische Äußerungen unter anderem gegen Moslems... keine Reaktion der Mods. Wenn ich jemandem Nationalsozialismus vorwerfe drohen die mir gleich mit einer Sperre. Herrlich!

[TB303]

Oh jee, noch mehr


http://www.israelnetz.com/themen/wissenschaft/artikel-wissen…

USA: Professoren fordern Boykott israelischer Universitäten

Israelische Akademiker sind es aus Großbritannien gewöhnt, nicht aber aus den USA: Eine Gruppe von amerikanischen Professoren hat eine nationale Kampagne gegen Israel gestartet. Sie rufen zu einem akademischen und kulturellen Boykott Israels auf.

Es ist das erste Mal, dass eine US-amerikanische Gruppierung eine derartige anti-israelische Kampagne ins Leben ruft. "Als Erzieher des Gewissens können wir nicht nur herum stehen und zusehen, wie Israel still rücksichtslose Angriffe auf den Gazastreifen und dessen Bildungseinrichtungen durchführt", heißt es in der Pressemitteilung der akademischen und kulturellen Boykottgruppierung. Die Vereinigung wolle "gewaltlose Strafmaßnahmen" gegen Israel einführen, berichtet die Tageszeitung "Ha´aretz".


Rund 15 Menschen, hauptsächlich aus Kalifornien, haben den Boykott ins Leben gerufen. Wie David Lloyd, ein Professor der University of Southern California, sagte, weite sich die Aktion gerade über die gesamten USA aus, um ein Netzwerk zu bilden. Er sagte gegenüber der "Ha´aretz" sagte, innerhalb einer Woche seit der Veröffentlichung der Kampagne hätten sich mehr als 80 Akademiker aus der ganzen Welt ihrer Initiative angeschlossen. Die Zahl steige täglich. "Die Initiative ist in erster Linie von den letzten brutalen Angriffen auf Gaza erzwungen worden."


Boykott-Idee schon seit 2001


Die Idee eines akademischen Boykotts gegen Israel ist auf der "Weltkonferenz gegen Rassismus" im Jahr 2001 in Durban (Südafrika) entstanden. Daraufhin hatten britische Akademiker immer wieder versucht, eine Kampagne gegen israelische Universitäten ins Leben zu rufen. In den USA habe der Gedanke nur wenige Bewunderer gefunden, heißt es in der "Ha´aretz". Im Jahr 2007 protestierten rund 300 Professoren mit den Worten "Israelische Universitäten boykottieren? Dann müsst ihr auch unsere boykottieren!" gegen einen geplanten Boykott.


Israelische Akademiker zeigen sich bezüglich der Aktionen in den USA noch zurückhaltend. "So etwas muss mit einem gewissen Grad an Vorsicht betrachtet werden", sagte ein Vertreter der Bar Ilan-Universität, Gerald Steinberg. "Ja, die Erklärungen der Organisation kommen aus den USA, aber das ist noch lange keine Massenbewegung."


Auch sein Kollege Jonathan Rynhold erklärte, dass Boykott-Bewegungen bisher sehr selten vorgekommen seien, weil die USA strengere politische Gesetze zur Meinungsfreiheit hätten als in Großbritannien. Was mit dieser Kampagne versucht werde, sei "eine Verwischung der Grenzen zwischen Kritik an der israelischen Politik und Kritik an der Existenz Israels".

*********

Damit muss man sehr gut aufpassen.

[TyphoonRally]

Hamas ließ Kollaborateure hinrichten

Abrechnung mit "Verrätern" in Gaza: Mehr als hundert Tote - Fatah-Anhänger bejubelten Luftangriffe und gingen mit Waffen gegen Hamaskämpfer vor

Schüsse auf Hamas-Kämpfer

In einigen Vierteln von Gaza versuchten Fatah-Anhänger, mit Waffengewalt die Straßen zu erobern. Ihnen stellten sich nicht-uniformierte Hamas-Polizisten entgegen. Sie gingen auch gegen Plünderer vor, die in die von israelischen Bomben zerstörten Geschäfte eindringen wollten.

Personen, die der Kollaboration mit Israel oder der Fatah beschuldigt wurden, konnten keinen Pardon erwarten. Die Hamas-Milizen exekutierten mehr als 100, zahlreiche andere wurden eingesperrt, berichtete eine anonyme Quelle in Gaza. Einige der Kollaborateure hätten aus der Menge auf Hamas-Kämpfer geschossen. Sie seien umgehend hingerichtet worden.

Ehab al-Ghosein, Sprecher des Hamas-Innenministeriums, wollte diese Angaben weder bestätigen noch dementieren. "Wir haben viele Leute wegen Kollaboration mit Israel eingesperrt", sagte er. Es sei aber illegal, sie zu töten. In diesen "chaotischen Tagen" seien jedoch einige Dinge passiert, räumte der Sprecher ein. Er verwies zudem auf den Tod von Innenminister Saeed Seyyam, der vermutlich Opfer der Kollaboration mit Israel geworden sei. (APA)

http://derstandard.at/?url=/?id=1231152738878

[TyphoonRally]

Hintergrund

Warum Erdogan tief enttäuscht von Israel ist

Von Ulrich Pick, ARD-Hörfunkstudio Istanbul


Dass Tayyip Erdogan in Davos wutentbrannt das Podium verließ, nachdem zuvor Schimon Peres lautstark den israelischen Militäreinsatz in Gaza verteidigt hatte, kommt nicht von ungefähr. Der türkische Ministerpräsident ist nämlich tief enttäuscht vom Verhalten Israels. Denn einen Tag bevor Jerusalem seine Offensive gegen die Hamas startete, war Ministerpräsident Olmert noch zu Gast in Ankara. Bei diesem Treffen, so berichtete Erdogan, habe er seinen Amtskollegen gefragt, ob dieser möglicherweise einen Militäreinsatz in Richtung Gaza plane. Olmert soll auf die Frage mit einem eindeutigen "Nein" geantwortet haben.

Ein persönlicher Affront

Dass das israelische Militär am Tag darauf dennoch den Marschbefehl erhielt, hat Erdogan, der über diese Unterredung die Öffentlichkeit erst etliche Tage nach Beginn der Offensive unterrichtete, als persönlichen Affront gewertet. Hintergrund hierfür ist die Position der Türkei als Vermittler zwischen Syrien und Israel. Seit dem Frühjahr vergangenen Jahres nämlich verhandelt Erdogan mit den beiden Ländern über eine mögliche Rückgabe der von Jerusalem besetzten Golanhöhen an Damaskus - ein Initiative, die weit über den Orient hinaus als vielversprechend und wichtig interpretiert wurde. Nach Olmerts Antwort von Ankara allerdings fragte Erdogan: "Wie kann ich erfolgreich als Vermittler fungieren, wenn man mir nicht die Wahrheit sagt?"

Die Türkei ist Israels engster Verbündeter im Nahen Osten. Beide Staaten haben bereits mehrfach gemeinsame Militärmanöver abgehalten. Gleichzeitig hat die Türkei auch Kontakte zur Hamas, weshalb sich Erdogan Anfang Januar auch als Vermittler im Palästinakonflikt anbot und bereit war, türkische Soldaten ins Krisengebiet zu schicken. Auch wenn der Vorfall von Davos manchen Beobachter erschreckt hat, dürften die Beziehungen zwischen Ankara und Jersualem weiterhin stabil bleiben.

http://www.tagesschau.de/ausland/erdogandavos108.html

[TyphoonRally]

Netanjahu: "Nächste Regierung muss Arbeit beenden"

Oppositionsführer Benjamin Netanjahu machte unterdessen seinen Standpunkt deutlich: "Zuerst einmal muss es eine sofortige Reaktion geben. Die Methode des Tropfens, diese chinesische Foltermethode - eine Qassam hier, ein Toter dort, zwei Raketen hier, zwei Tote dort - das ist eine der Erneuerung des Zermürbungskrieges, der schleichenden Verschlimmerung."

Netanjahu, der Meinungsumfragen zufolge mit einem Sieg bei den Parlamentswahlen in knapp zwei Wochen rechnen kann, sagte weiter: "Alles hängt davon ab, was sie auf der anderen Seite vorfinden. Schwäche oder Stärke. Die nächste Regierung wird keine Wahl haben, sie muss die Arbeit beenden und den iranischen Terrorstützpunkt neben Aschkelon und den Vororten von Tel Aviv ausrotten."

http://www.tagesschau.de/ausland/israel530.html

Hier spricht ein Rechter(Siehe einige Postings zuvor) ganz offen von ausrotten... keine Kritik?

[TyphoonRally]

Israel droht Hamas mit Vergeltung für Attentat

Kairo/Jerusalem. Während der US-Gesandte George Mitchell im Nahen Osten um eine stabile Lösung zwischen Israel und der Hamas ringt, wird die Waffenruhe im Gaza-Streifen immer brüchiger. Israels Regierungschef Ehud Olmert kündigte weitere Reaktionen der Streitkräfte auf einen Bomben-Anschlag an, bei dem am Dienstag im Süden Israels ein Soldat getötet worden war. "Israels Antwort wird kommen", sagte Olmert. Kurz nach dem Anschlag war im Gaza-Streifen bereits ein 24-jähriger Palästinenser durch israelische Schüsse getötet worden. Olmerts Sprecher sagte, da die Hamas in Gaza herrsche, sei sie auch "direkt verantwortlich" für Angriffe aus dem Gebiet auf Israel.

Israels Luftwaffe hat in der Nacht zu gestern erneut den Gaza-Streifen angegriffen. Ziel waren nach Augenzeugenberichten die Schmugglertunnel zwischen dem Gebiet und Ägypten. Verletzt wurde dabei offenbar niemand.

US-Unterhändler George Mitchell forderte unterdessen, der Waffenstillstand müsse gefestigt werden. Mitchell sprach in Kairo mit dem ägyptischen Präsidenten Husni Mubarak, dem er Hilfe bei der Friedensvermittlung zusagte. Die USA seien entschlossen, einen dauerhaften Frieden in der Region herbeizuführen, sagte Mitchell. Danach reiste er nach Israel weiter. Dort traf er Verteidigungsminister Ehud Barak, der eine Reise nach Washington wegen der Lage im Gaza-Streifen abgesagt hatte.

Pünktlich zu George Mitchells Ankunft veröffentlichte die israelische Friedensbewegung "Peace Now" einen Bericht über die israelische Siedlungspolitik und warf damit ein kritisches Licht auf Israels Bemühungen um Frieden. Seit dem Friedensgipfel von Annapolis vor gut einem Jahr, so das Fazit des Berichts, habe die israelische Regierung den Bau von Siedlungen verstärkt vorangetrieben. Der Bericht dürfte Mitchell besonders berühren – er hatte bereits vor sieben Jahren einen sofortigen Baustopp für Siedlungen gefordert. Die israelische Regierung wies die Vorwürfe zurück.

Quelle: Rheinische Post

http://nachrichten.rp-online.de/article/politik/Israel-droht…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.214 von TyphoonRally am 30.01.09 14:45:53

Wie soll das gehen?
Zeigt nochmals deutlich auf, dass der Krieg heimtückisch geplant war. Da Erdogan als Vermittler zusätzlich Kontakt zu der Hamas pflegte, sollte er vielleicht nicht die Möglichkeit zur Warnung haben.
Gaza und der Rest der Welt waren überrascht, dass die 48 Stunden auf Israels Seite nicht eingehalten wurden.
Dann darf man auch kein Ultimatum stellen, wenn man es nicht einhält.


Nach Olmerts Antwort von Ankara allerdings fragte Erdogan: "Wie kann ich erfolgreich als Vermittler fungieren, wenn man mir nicht die Wahrheit sagt?"

[TyphoonRally]

http://de.youtube.com/watch?v=E23jXF_Naf4

Mir fällt dazu nichts mehr ein.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.266 von TyphoonRally am 30.01.09 14:52:38

- eine Qassam hier, ein Toter dort, zwei Raketen hier, zwei Tote dort - das ist eine der Erneuerung des Zermürbungskrieges, der schleichenden Verschlimmerung."

Wusste gar nicht, dass ca. 10.000 Israelis seit ca. 2000 starben

Die nächste Regierung wird keine Wahl haben, sie muss die Arbeit beenden und den iranischen Terrorstützpunkt neben Aschkelon und den Vororten von Tel Aviv ausrotten."

Naja, das kenne wir ja schon von den Israelis.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.667 von TB303 am 30.01.09 15:32:07

Eine Qassam hier(Israel), ein Toter dort(Gazastreifen).

So habe ich das zumindest verstanden.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.667 von TB303 am 30.01.09 15:32:07

Die nächste Regierung wird keine Wahl haben, sie muss die Arbeit beenden und den iranischen Terrorstützpunkt neben Aschkelon und den Vororten von Tel Aviv ausrotten."

Die nächste Regierung wird wohl den dritten Weltkrieg einläuten.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.746 von TyphoonRally am 30.01.09 15:39:53

Ich sage es deshalb, weil die nächste Regierung ultrarechts sein wird.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.652 von TyphoonRally am 30.01.09 15:30:43

So etwas müsste man mal in Deutschland bringen.

Was dann los wäre :laugh

Dann würde die Weltgemeinschaft aufstehen und Deutschland isolieren. Ganz vorne dran würde wohl der Zenralrat der Juden schreien: NAZIS

Warum haben wir in Deutschland nicht solch eine Gewalt. Weil wir gelernt haben miteinander zu leben. Egal welcher Herkunft oder Glaubensrichtung. Wann stoppen die Israelis die Ausgrenzung anderen Gruppen?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.684 von TyphoonRally am 30.01.09 15:34:21

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.746 von TyphoonRally am 30.01.09 15:39:53

Und unsere Supernummer wird dann abgehen wie Fruchtgummi und auf den Straßen tanzen?

Stella Luna dazu?

ArmerMilliardär als bekennender Zionist wohl auch?

EddyMerck merckt dann nicht mehr viel?

Wie um alles in der Welt kann man so etwas verteidigen?
Friede und kein Krieg sollte die Devise sein.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.877 von TB303 am 30.01.09 15:50:37

In 2008, 1750 rockets were launched. Müsste stimmen.

Mindestens 1300 tote Palästinenser während des Krieges und einige hundert davor.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.771 von TyphoonRally am 30.01.09 15:42:09

Mit der Wahl der 17. Knesset in Israel übernahm er im April 2006 das Amt des Oppositionsführers. Zurzeit strebt er offenbar eine Fusion der Parteien Likud und Jisra'el Beitenu an, war bis vor kurzem im Gespräch für eine eventuelle Notstandsregierung wegen des israelisches Einmarschs im Libanon und der daraus zu erwartenden Konsequenzen und fordert seither den Rücktritt des amtierenden Ministerpräsidenten Ehud Olmert. Dabei wird seine Rückkehr ins Ministerpräsidentenamt nicht ausgeschlossen.


http://www.vergleichende-politikwissenschaft.de/netanyahu.pd…

3.2. Zionisten und Orthodoxe

Der Gegensatz zwischen Zionismus und der jüdischen Orthodoxie besteht seit Beginn der zionistischen Bewegung, zog sich über die israelische Staatsgründung und hält bis heute an. Im Zentrum dieser Auseinandersetzung steht die jüdische Religionsausübung und ihre Rolle im israelischen Staat.

Der klassische Zionismus ist zwar nicht nur, aber vor allem mit Theodor HERZL und seinem 1896 entstandenen Werk Der Judenstaat22 verknüpft. Obwohl sich die Lage der seit Jahrhunderten diskriminierten Juden seit der Französischen Revolution verbessert hatte, keimte Ende des 19. Jahrhundert der alte Antisemitismus wieder auf und der eingesetzte Prozess zur Gleichberechtigung von Christen- und Judentum erreichte schnell seine Grenzen. Historizismus, Sozial-Darwinismus, politische Romantik und ein neues Volks- und Rassedenken führten zu einer starken Stagnation der religiösen Emanzipation gerade in den Ländern, in denen sich die Juden in Europa am stärksten assimiliert hatten, wie in Großbritannien, Frankreich und Deutschland. Noch schlechter erging es den Juden in Osteuropa. Hier lebten vor allem sehr arme Juden. Ansätze von Emanzipation und Assimilation wurden schon im Keim erstickt.

Herzl beschrieb die totale Umgestaltung des jüdischen Lebens im Exil und hoffte auf ein Erwachen des Judentums aus seiner Lethargie mit dem Ziel, eine nationale Heimstätte zu erschaffen. Religiöse Aspekte hatten hierbei keine Bedeutung, vielmehr empfand sich der Zionismus als säkulare Bewegung, mit der Vorstellung, dass alle Juden der Welt ein Volk bzw. eine Nation bilden, und somit auch das unabdingbare Recht auf die nationale Identität besitzen. Hierfür sollte sich das jüdische Volk als Staatsnation von neuem konstituieren.23 Beim Zionismus handelte es sich also um eine Bewegung der nicht-religiösen Juden.

Schon in der Eröffnungsrede zum Ersten Zionistischen Kongress wurde der Gegensatz zwischen orthodoxen und weltlichen Juden sichtbar.
So verkündete Karpel Lippe:
„[...] Wir wollen [..] den Eselreiter von Babel, den Messias, nicht mehr erwarten und wollen ebenfalls auf Grund eines internationalen Traktates nach Eretz Israel zurückkehren. Unsere Frommen welche immer noch den eselreitenden König erwarten, mögen auch fernhin im Golus bleiben [...]“24 Der Zionismus wurde von der Mehrheit der religiösen Juden25 abgelehnt, da sie die säkulare Form des jüdischen Messianismus für gefährlich hielt. Nur ein sehr geringer Teil der Orthodoxie bekannte sich auch zum Zionismus.

Selbst das religiös-liberale Judentum26 lehnt die zionistische Bewegung ab und bezeichnete sie, wie auch die Orthodoxie, als Verrat an Gott. Deshalb konnte sich bis heute keine religiöse Strömung innerhalb des Zionismus etablieren bzw. sich eine linke, liberal-religiöse Partei durchsetzen.27
Aber auch die Zionisten waren und sind keine homogene politische Gruppe. Während die Hauptströmung des Zionismus eher links, konsensbereit und offen für sozialistische Ideen war, entwickelte sich ab der Mitte der 20er Jahre unter der Führung von Ze’ev (Wladimir) Jabotinsky ein extremistischer Flügel. Diese zionistisch-revisionistische28 Bewegung, wie er sie selbst nannte, setzte bei der Errichtung der nationalen Heimstätte auf den bewaffneten Kampf. Im 1. Weltkrieg kämpfte er mit einer jüdischen Einheit unter britischen Kommando gegen das Osmanische Reich, ebenso in der Zwischenkriegszeit und im 2. Weltkrieg.29 Ziel war es, die Kolonisationsarbeit schneller voranzutreiben und wenn nötig auch gegen Araber und die britische Mandatsmacht
vorzugehen. Jabotinsky lehnte jede Verquickung von Zionismus und Sozialismus ab30. Seine politischen Ideen waren stark nationalistisch, wenn nicht sogar imperialistisch. Er beanspruchte nicht nur das Land beiderseits des Jordans als Grundlage für einen
jüdischen Staat, sondern auch Jerusalem als Hauptstadt.31 Im ursprünglichen Zionismus hingegen waren die Grenzen des Landes schwankend, unklar, weniger wichtig und Ergebnis pragmatischer und konsensorientierter Politik.32 Die Ideen Jabotinskys prägten von jeher die Programme der rechten, israelischen Parteien33. Von besonderer Bedeutung wurden sie aber erneut seit dem Anfang der 90er Jahre, als eine nationalistisch-religöse Usurpation des Begriffs Zionismus vorgenommen wurde. Paradoxerweise wurden in der Folge die Verfechter des eigentlichen Zionismus und Gegner der ethnozentrisch-religiösen Definition des Judenstaates als Postzionisten bezeichnet.34

In Folge dieser Umdeutung kam und kommt es durch die enge Koalition zwischen national-religiösen (rechten) und ultra-orthodoxen Parteien zur Vereinnahmung des Nationalismus durch die Religion und zur „gewaltsame[n] Kopplung jüdischer Romantik mit ignoranten religiösen Fanatismus“. Außerdem ist eine Okkupation des
jüdischen Staates und seiner Gesetzgebung durch orthodoxe-religiöse, sprich fundamentalistische Kräfte zu beobachten.35 Bis heute besitzt Israel keine Verfassung, sondern nur so genannte Grundgesetze, da die Stellung der Religion im Staat nie endgültig geklärt werden konnte. Bis heute gibt es heftige Diskussionen über die Heirat und Scheidung (in Israel gibt es keine Zivilehe), die Definition von Jude/Jüdin (wichtig
für die Staatsbürgerschaft, denn Israel gewährt jedem Juden das Staatsbürgerrecht), die Befreiung der Ultraorthodoxen vom Wehrdienst36 und die „historischen“ Grenzen des
Staates. Letztere werde gerade von den Religiösen meist viel weiter gesteckt, um möglichst viele religiöse Heiligtümer unter jüdische Verwaltung zu bringen.

[TyphoonRally]

Ministerpräsident (1996 bis 1999)

Wahl und Amtszeit
Netanjahu wurde im Jahre 1996 nach einer Reihe von palästinensischen Selbstmordanschlägen auf israelische Zivilisten gewählt. Schimon Peres, der in den Umfragen führte, konnte die Terrorattacken nicht stoppen, weshalb das öffentliche Vertrauen in ihn rapide nachließ. So kam es am 3. und 4. März 1996 zu zwei tödlichen Anschlägen, die von palästinensischen Terroristen verübt wurden. In ihnen kamen 32 israelische Bürger ums Leben. Diese beiden Anschläge waren der hauptsächliche Anlass für den rapiden Vertrauensverlust Peres’. Anders als Peres vertraute Netanjahu nicht auf den guten Willen Yassir Arafats und machte jeglichen Fortschritt im Friedensprozess davon abhängig, dass die palästinensische Autonomie ihren Verpflichtungen – hauptsächlich den Terror zu bekämpfen – nachkam. Der Slogan seiner Kampagne war „Netanjahu – einen sicheren Frieden schaffen“.

Als Ministerpräsident handelte er mit Yassir Arafat das Wye-Abkommen aus, aber viele meinten, er versuche jeden Fortschritt aufzuhalten. Dafür sprach auch der am 2. August 1996 sehr umstrittene Entscheid, den vorher verfügten Baustopp von
israelischen Siedlungen in den Palästinensergebieten wieder aufzuheben. In den folgenden Wochen erwirkte Netanjahu die Errichtung einer großen Anzahl neuer Siedlungen.

Seine kompromisslose Politik schien zunächst zu wirken: anders als unter seinem Vorgänger und Nachfolger gab es unter seiner Regierung relativ wenige Selbstmordanschläge innerhalb Israels. Im Jahre 1996 entschieden er und der Bürgermeister Jerusalems Ehud Olmert allerdings, einen Ausgang für den Klagemauer-Tunnel zu öffnen. Dies hatte dreitägige Unruhen der Palästinenser mit zahlreichen Toten auf beiden Seiten zur Folge.

Quelle: wiki

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.483.318 von TyphoonRally am 30.01.09 16:32:18

Netanjahu will an umstrittenem Siedlungsbau festhalten

Montag, 26. Januar, 15:54 Uhr

Jerusalem (AP) Der israelische Oppositionsführer Benjamin Netanjahu will im Fall eines Wahlsiegs an der umstrittenen Siedlungspolitik des scheidenden Ministerpräsidenten Ehud Olmert festhalten. Er werde zwar keine neuen jüdischen Siedlungen im Westjordanland bauen lassen, kündigte Netanjahu laut einem Bericht der Tageszeitung «Haaretz» vom Montag an. Bereits bestehende Siedlungen könnten jedoch ausgebaut werden, um dem Bevölkerungswachstum Rechnung zu tragen. Der rechtsgerichtete Likud-Block des früheren Ministerpräsidenten geht als klarer Favorit in die vorgezogene Parlamentswahl am 10. Februar.

Der Siedlungsbau ist eines der größten Hindernisse im Nahost-Friedensprozess. Die Palästinenser beanspruchen das gesamte Westjordanland als Teil eines künftigen eigenen Staates, der auch den Gazastreifen und Ostjerusalem umfassen soll. Derzeit leben im Westjordanland etwa 280.000 Israelis.

Die Siedlungspolitik könnte auch zum Streitpunkt zwischen Israel und der neuen US-Regierung von Präsident Barack Obama werden. Deren neuer Sondergesandter für den Nahen Osten, George Mitchell, wird in dieser Woche zu seinem ersten Besuch in der Region erwartet. Dabei ist auch ein Treffen mit Netanjahu geplant.

© 2009 The Associated Press. Alle Rechte Vorbehalten - All Rights Reserved

[TB303]

http://de.news.yahoo.com/1/20090130/tpl-livni-madrid-will-zu…

Livni: Madrid will Zuständigkeit von Richtern beschneiden

vor 1 Std. 7 Min.

Jerusalem (AP) Nach der Aufnahme von Ermittlungen der spanischen Justiz gegen israelische Politiker wegen möglicher Kriegsverbrechen plant Spanien nach Angaben aus Jerusalem eine Gesetzesänderung. Dies habe Außenminister Miguel Angel Moratinos mitgeteilt, erklärte dessen israelische Kollegin Zipi Livni am Freitag. Eine solche Änderung der Gesetze könne einen Missbrauch des spanischen Rechtssystems verhindern, sagte Livni.

Ein spanischer Richter hatte am Donnerstag wegen eines tödlichen Luftangriffs auf einen Hamas-Führer im Gazastreifen im Juli 2002 Ermittlungen gegen den damaligen israelischen Verteidigungsminister Binjamin Ben Elieser und sechs weitere frühere Militärs und Funktionäre der Sicherheitskräfte aufgenommen. Bei dem Bombenangriff wurden neben dem Hamas-Führer Salh Schehadeh weitere 13 Menschen getötet, darunter neun Kinder.

Richter Fernando Andreu bezieht sich bei seinen Ermittlungen auf das Prinzip der «universellen Jurisdiktion» in Menschenrechtsfragen, das die Verfolgung von Verbrechen gegen die Menschlichkeit erlaubt, auch wenn die Taten in einem anderen Land begangen worden sind. Auf der Grundlage dieses Prinzips haben spanische Richter bereits mehrfach auch gegen frühere oder amtierende Regierungschefs anderer Staaten ermittelt. Zu Verurteilungen kam es aber nur selten.

Der frühere israelische Stabschef Mosche Yaalon, inzwischen Kandidat der Likud-Partei bei der bevorstehenden Parlamentswahl und einer der sieben Betroffenen, bezeichnete die Vorwürfe am Freitag im Armeerundfunk als Propaganda. Ben Elieser, der heute im Kabinett von Ministerpräsident Ehud Olmert Infrastrukturminister ist, nannte die Ermittlungen aberwitzig. Das israelische Justizministerium erklärte am Freitag, es habe Unterlagen zu dem Fall an die spanischen Behörden übermittelt. Das Ministerium verurteilte die Ermittlungen und äußerte die Hoffnung, dass sie bald eingestellt würden. «Der Staat Israel ist entschlossen, mit rechtlichen und diplomatischen Mitteln gegen diese Art von Prozessen in Spanien und anderen Ländern vorzugehen», erklärte das Ministerium.

© 2009 The Associated Press. Alle Rechte Vorbehalten - All Rights Reserved

[TB303]

Sind da Faschisten am Werk

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/16432…

Israel
Likud mit ultranationaler Schlagseite
VON INGE GÜNTHER

Jerusalem. Für Israels Nationalrechte ist die frisch gewählte Likud-Liste unter Benjamin Netanjahu ein "Dream-Team". Die Frage ist bloß, ob die Wähler das genauso sehen. Denn die Kandidatenliste, die die Likud-Basis in der Nacht zum Dienstag per Abstimmung aufstellte, hat es in sich. Zu ihren prominenten Gesichtern zählen nicht nur Hardliner wie Benjamin Begin (der Sohn des früheren Premiers Menachim Begin) und Ex-Generalstabschef Mosche Ayalon.

Einen sicheren Listenplatz heimste auch Mosche Feiglin ein: ein Ultranationalist, den selbst Likud-Boss Netanjahu lieber verhindert hätte. Feiglin versucht seit Jahren, den Likud mit seiner rechtsextremen Bewegung, genannt Manhigut Jehudit (Jüdische Führung), zu unterwandern. Einen Namen hatte sich Feiglin bereits in den Neunzigern gemacht, als er den Protest gegen die Osloer Friedensverträge mit Straßenblockaden und wüsten Verbalangriffen organisierte. Damals wurde er wegen Volksverhetzung verurteilt. In der Folge blieb er bei zwei Knesset-Wahlen gesperrt. Jetzt haben ihm seine Anhänger mit Listenplatz 20 ein Ticket ins Parlament verschafft.


Laut Umfragen hat der Likud bei den Neuwahlen am 10. Februar alle Chancen, stärkste Fraktion zu werden. Israels Regierungschef hieße damit nach elf Jahren wieder Netanjahu. Der ist bemüht, dem Likud das Image einer Partei der konservativen Mitte zu verpassen - doch die neue Liste konterkariert diesen Versuch. In einer Stellungnahme der Arbeitspartei hieß es, die Liste reiße "Netanjahu die Maske vom Gesicht".

Zwar laviert Netanjahu selbst noch in Fragen des Nahost-Friedensprozesses. Likud-Wortführer wie Begin sind aber strikt gegen eine Verhandlungslösung mit den Palästinensern. Der rechte Block werde Israel international in die Isolation führen, warnte denn auch Premier Ehud Olmert. Die vom Likud ausgehende Gefahr, es sich womöglich mit der neu gewählten US-Regierung zu verderben, könnte allerdings neuen Zulauf für Zipi Livni bringen, die moderate Kadima-Chefin.

Copyright © FR-online.de 2009
Erscheinungsdatum 10.12.2008

[StellaLuna]

Die Wähler entscheiden und nicht die Kandidaten.
Warte doch erst mal die Wahlen ab, dann kannst Du Dich aufregen oder auch nicht!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.686 von TB303 am 30.01.09 19:04:03

Haben die spanischen Ermittlungen 7 Jahre gedauert oder hat der Richter erst kürzlich erfahren, dass man da evtl. ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit stricken kann.

Warum nimmt der Richter nicht den aktuellen Gaza-Krieg zum Anlass Israel an den Pranger sondern einen Vorfall aus dem Jahr 2002? Weil er weiß, dass er damit zwar Schlagzeilen macht, aber sonst nichts bei rauskommt?

[hdw42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.908 von StellaLuna am 30.01.09 19:34:52

wenn der ultradoxe ben.netanjahu an die macht kommt,armes palästina
dann gehn für euch die lichter endgültig aus.

vom westen und besonders aus germany (israel und Bush Fan - Merkel) habt ihr nix zu erwarten.

diese zios dürfen sich einfach a l l e s heut zu tage erlauben
und das mit brutaler gewalt.

deutsch -jude friedmann ist das beste beispiel,weis alles besser und läßt die wahrheit bei diskusionen "hart aber fair nicht zu quatsch immer dazwischen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.867 von TB303 am 30.01.09 15:49:47

Wann stoppen die Israelis die Ausgrenzung anderen Gruppen? - sie werden die Ausgrenzung so lange nicht stoppen, so lange von diesen Gruppen Gefahr ausgeht.
Wir lassen keine Terroristen ins Land, England lässt keine Terroristen ins Land, Spanien hat Terroristen im Land, die ETA, ist aber auch schon Opfer geworden von Al Kaida oder einer anderen Terrorgruppe, die USA lassen keine Terroristen ins Land, Frankreich lässt keine Terroristen ins Land - nur Israel soll seine Grenzen für Terroristen und Terrorgruppen öffnen. Auf welchem Planeten lebst Du eigentlich?

Die Angst vor Terror ist in Deutschland so groß, dass die Menschen freiwillig auf ihre Freiheitsrechte verzichten, Videoüberwachung auf öffentlichen Plätzen, in Wohnungen, Speichern von Telefondaten, Internetüberwachung und und und. Jetzt plant die Bundesregierung Guantanamo-Gefangene aufzunehmen, und das Geschrei ist groß - es könnten Terroristen sein! Israel lebt Grenze an Grenze zu einer Region die von Terrorissten "demokratisch" regiert wird, Israel hat tagtäglich den Terror zu spüren bekommen, mal aus dem Libanon, mal aus dem Gaza. Dich möchte ich schreien hören, wenn Dein zarter Popo auch nur einen Quadratmillimeter von einem Terroranschlag gefährdet sein könnte.

Hier in Sicherheit leben, aber große Töne spucken und die unterstützen, die Terror verbreiten!

Die Hamas sollte mal einige Wochen keine Raketen nach Israel schicken, sie sollte auch nicht ersatzweise Selbstmordattentäter nach Israel einschleusen - und dann schaun mer mal!

[hdw42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.101 von StellaLuna am 30.01.09 20:00:28

mensch stolla luma
warum bist du noch immer in old germany,warum gehst du nicht dein
(un)heilges land dann kannst du auch deine "feinde"palästinenser
bekämpfen.
aber dir geht es hir bei uns vvvvvviiiiiieeeeel besser als in deinem judenland

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.101 von StellaLuna am 30.01.09 20:00:28

Vorsicht! Als Hitler and der Macht war standen damals nicht auch alle Juden, Kommunisten und eigentlich die ganze Welt unter Terrorverdacht?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.101 von StellaLuna am 30.01.09 20:00:28

Die Hamas sollte mal einige Wochen keine Raketen nach Israel schicken, sie sollte auch nicht ersatzweise Selbstmordattentäter nach Israel einschleusen - und dann schaun mer mal!

Hamas hielt sich doch ein halbes Jahr lang an den Waffenstillstand, Israel kam aber trotzdem nicht entgegen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.199 von TyphoonRally am 30.01.09 20:12:41

an dieser Geschmacklosigkeit beteilige ich mich nicht!

Selbstmordanschläge fanden in Israel statt und Israel wurde mit Raketen angegriffen - von Verdacht kann man da nicht mehr sprechen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.908 von StellaLuna am 30.01.09 19:34:52

Ich reg mich bestimmt nicht wegen Israelis auf. Dass die das alles unterstützen und die deutsche Politik mit ihrem Stiefelleckerwahn, wegen eines "Völkermords" an Juden, nun ihr Scherflein am Völkermord Palästinas beigeben...wundert mich nicht.

Die haben doch alle einen an der Klatsche und sind gekaufte, geldgeile Marionetten.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.012 von StellaLuna am 30.01.09 19:49:49

steht doch alles im Text drin...

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.101 von StellaLuna am 30.01.09 20:00:28

Oh Stella ,

brilliant Deine Rede, a la bonheur

aber wie immer mit ohne Verstand !


schmmuuuzh operäteerrr




Du kannst es auch deutlicher aussprechen


oder zitieren ,

das Programm klingt dann ungefähr so :


Alle Palästinenser müssen getötet werden – Frauen, Kinder, selbst ihr Vieh


Rabbiner Yisrael Rosen


welcher dem religiösen Tsomet-Institut vorsteht

nach jüdischer Überlieferung

die Torah legitimiere indirekt die Vernichtung der Palästinenser.


„Vernichtet die Amalekiten vom Anfang bis zum Ende. Tötet sie und entreißt ihnen ihren Besitz. Zeigt keine Gnade. Tötet unaufhörlich, einen nach dem anderen. Last kein Kind, keine Planze oder Baum zurück. Tötet ihr Tier, von Kamelen bis Eseln.

Rosen bezeichnet die Amalekiten nicht als bestimmtes Volk oder Religionsgemeinschaft


Unter den Unterstützern befinden sich u.a. Mordechai Eliyahu, einer der führenden israelischen Oberrabiner, der Präsident des Rabbinerrates von Judäa und Samaria (dem Westjordanland) Dov Lior, sowie der Oberrabbiner der Stadt Safed und Kandidat für den Posten des israelischer Oberrabiners Shmuel Eliyahu. Auch einige israelische Politiker stimmten Rosen zu, unter ihnen z.B. der Vorsitzende der Jerusalemer Stadtverwaltung Ori Lubiansky.


Für stella :



Die Palästinenser, so Rosen, seien die „Amalektien dieser Zeit.“ „Jene, die Studenten töten, während diese die Torah rezitieren und Raketen auf die Stadt Sderot schießen, Terror in den Herzen von Männern und Frauen verbreiten. Jene, die auf Blut tanzen, sind Amalekiten und wir müssen mit Gegen-Hass antworten. Wir müssen jede Spur von Humanität entwurzeln, wenn wir uns mit ihnen befassen, sodass wir erfolgreich hervorgehen.“


http://www.ism-germany.net/2008/04/13/

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.213 von TyphoonRally am 30.01.09 20:14:21

Hamas hielt sich doch ein halbes Jahr lang an den Waffenstillstand, Israel kam aber trotzdem nicht entgegen. - dann hat die Hamas den Waffenstillstand einseitig aufgekündigt, damit sie aus ihrer Sicht legal morden kann.

Wir drehen uns hier im Kreis, das führt zu nichts. Die Positionen sind fest gefahren, die einen verteidigen Terror, ich verteidige das Recht auf Verteidigung und zwar auch gegen Terror.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.298 von goldmist am 30.01.09 20:24:54

auf persönliche Anfeindungen gehe ich grundsätzlich nicht ein.
Die Hilflosigkeit die aus Deinem Posting spricht, möchte ich nicht ausnutzen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.253 von StellaLuna am 30.01.09 20:19:18

Damals konnte man auch nicht von Verdacht sprechen, weil einige Juden durchgedreht sind nachdem sie ihre Läden und Arbeitsplätze verloren haben.

Also Vorsicht!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.304 von StellaLuna am 30.01.09 20:25:13

Wir drehen uns hier im Kreis, das führt zu nichts. Die Positionen sind fest gefahren, die einen verteidigen Terror, ich verteidige das Recht auf Verteidigung und zwar auch gegen Terror.

Eine "Verteidigung" die Terror schafft :

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.304 von StellaLuna am 30.01.09 20:25:13

Was für ein Terror? Die Hamas lies sich auf den Waffenstillstand ein in der Hoffnung die Israelis öffnen endlich die Grenzen, aber was war dann? Du sagst doch selbst die sollten paar wochen keine Rakten schiessen und dann sehen wir mal weiter... das haben die doch schon oft genug gemacht! und? weiter?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.356 von TyphoonRally am 30.01.09 20:31:54

Die Italiener sind vor einigen Jahren durchgedreht. Hat die Bundeswehr deshalb Orte in Italien bombardiert? Oder Bombardiert die Bundeswehr sonst irgendwelche Häuser von Terrorverdächtigen?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.351 von StellaLuna am 30.01.09 20:31:22

Die Hilflosigkeit die aus Deinem Posting spricht, möchte ich nicht ausnutzen.

Da bin ich aber zufrieden, nee wirklich

denn es soll ja auch welche geben ,

die da nicht so rücksichtsvoll sind ....


P.S.: betrachte die persönlichen Anfeindungen meinerseits bitte nicht persönlich , es geschieht zu Deinem eigenen Schutz: ich möchte Dich davor bewahren Dich mit den Inhalten meiner postings zu beunruhigen)

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.413 von goldmist am 30.01.09 20:40:45

Also Hilflosigkeit nicht ausnutzen ,

nicht noch mal darufhaun !


Respekt !


Muss ich mir merken !


wo habe ich noch bloß wieder mein verflixtes Bleigiess-Set, veradmmt war doch letzes sylvester noch da.

[TyphoonRally]

Also, wenn man jetzt keine parallelen sieht, dann ist man auf beiden Augen blind.



Hitlers Ziele: Beseitigung der Demokratie und "Lebensraum" im Osten
Hitler legte schon lange vor seiner Machtergreifung öffentlich dar, dass er in der Eroberung neuen Lebensraumes die Hauptaufgabe deutscher Politik sah und dass dies nur in einem blutigen Kampf möglich sein werde (Adolf Hitler, Mein Kampf, 2 Bände 1925/26, Beleg nach der 220./224. (!) Auflage, München 1936, S. 728, 742, 710 bei Hofer, a.a.O., S. 168). Sein eigentliches Ziel lag - wie in der deutschen Politik des Spätmittelalters - im Osten: "Wenn wir aber ... von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an Russland und die ihm untertanen Randstaaten denken" (Hitler, a.a.O., S. 728, zitiert bei Hofer, a.a.O., S. 175).

Hitler bestätigte sein Programm 1933 bei seiner ersten "Ansprache an die Befehlshaber der Reichswehr": "Ziel der Gesamtpolitik allein: Wiedergewinnung der pol. Macht. ... Keine Duldung irgendeiner Gesinnung, die dem Ziel entgegensteht (Pazifismus!). ... Beseitigung des Krebsschadens der Demokratie! ... Aufbau der Wehrmacht wichtigste Voraussetzung für Erreichung des Zieles. ... Wie soll pol. Macht, wenn sie gewonnen ist, gebraucht werden? Jetzt noch nicht zu sagen. Vielleicht Erkämpfung neuer Export-Mögl., vielleicht - und wohl besser - Eroberung neuen Lebensraumes im Osten u. dessen rücksichtslose Germanisierung." (Notizen eines Teilnehmers, zitiert nach Boesch, Weltgeschichte, S. 248)

Täuschung der Öffentlichkeit, Versagen der Grossmächte

"Solange Deutschland schwach war, musste Hitler seine kriegerischen Absichten durch eine wortgewaltige Friedenspropaganda verschleiern." (Boesch, a.a.O., S. 249) Das tönte dann so: "Das nationalsozialistische Deutschland will den Frieden aus tiefinnersten weltanschaulichen Überzeugungen. Es will ihn weiter aus der einfachen primitiven Erkenntnis, daß kein Krieg geeignet sein würde, das Wesen unserer allgemeinen europäischen Not zu beheben, wohl aber diese zu vermehren." (Hitler in der Reichstagsrede vom 11. 5. 1935, zitiert nach Hofer, a.a.O., S. 179) Allerdings hatte es Hitler schon im März 1935 gewagt, die "Wehrhoheit" des Deutschen Reiches offen zu verkünden und damit die Abrüstungsbestimmungen des Versailler Vertrages einseitig zu kündigen. Die Reaktion Frankreichs, Grossbritanniens und Italiens war halbherzig, Polen scheute (zu Recht) eine engere Bindung an die Sowjetunion und lehnte deshalb ein von Frankreich vorgeschlagenes osteuropäisches Bündnissystem ab, die USA verfolgten sowohl in Europa wie in Ostasien (japanische Eroberungen!) eine streng isolationistische Politik [d.h. wollten sich aus der Weltpolitik heraushalten] (Boesch, a.a.O., S. 249f) Kurzum: man liess Hitler in aller Ruhe aufrüsten.

Nationalsozialismus als Ersatzreligion

Während Hitler in der Öffentlichkeit die katholische und die evangelische Kirche als "die wichtigsten Faktoren der Erhaltung unseres Volkstums" und "die unerschütterlichen Fundamente des sittlichen und moralischen Lebens unseres Volkes" bezeichnete (zitiert nach Hofer, a.a.O., S. 120) und mit dem Vatikan ein Konkordat [Vertrag über die Beziehungen zwischen Staat und Kirche] abschloss, gestand er in privatem Kreise schon Anfang der 1930'er Jahre, 'für das deutsche Volk sei es entscheidend, "ob es den jüdischen Christenglauben und seine weiche Mitleidsmoral habe oder einen starken heldenhaften Glauben an Gott in der Natur, an Gott im eigenen Volke, an Gott im eigenen Schicksal, im eigenen Blute ... "', kurz: "Eine deutsche Kirche, ein deutsches Christentum ist Krampf. Man ist entweder Christ oder Deutscher. Beides kann man nicht sein." (Rauschning, Gespräche mit Hitler, zit. nach Hofer, a.a.O., S. 121). "Der Nationalsozialismus wollte die Religion ersetzen ... An Stelle des religiösen Glaubens sollte ein politischer Glaube treten." (Hofer, a.a.O., S. 121)

http://europa.geschichte-schweiz.ch/nationalsozialismus.html

[Eddy_Merckx]

http://www.chick.com/de/reading/tracts/5184/5184f_01.asp?dis…

[Goldwalla]

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/4397…
EF-2009-Heros-welcome-for-Turkish-PM-after-he-denounces-Israels-attack
-on-Gaza.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/4397…
EF-2009-Heros-welcome-for-Turkish-PM-after-he-denounces-Israels-attack
-on-Gaza.html

Mr. Edogan PM von der Türkei beschuldigte in Davos die Israelis als Kindermörder...

Er wurde bei seiner vorzeitigen Rückkehr als Held gefeiert, er
hat den Türken die Würde zurückgegeben.

Bekanntlich stand die Türkei in der Vergangenheit auf Seiten Israels.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.497 von TyphoonRally am 30.01.09 20:53:52

Meine Rede:

Schluss mit dem appeasement - Schmuse Kurs mit Israel:

Klares Bestehen auf internationalen Abmachungen !

Keine Waffen-Lieferungen

Entschädigung für die verwüstete Infrastruktur

[Goldwalla]

Advertisement

Website of the Telegraph Media Group with breaking news, sport, business, latest UK and world news. Content from the Daily Telegraph and Sunday Telegraph newspaper



WEF 2009: Hero's welcome for Turkish PM after he denounces Israel's attack on Gaza

Thousands of Turks gave their prime minister a hero's welcome as he returned from the World Economic Forum in Davos having denounced Israel's attack on the Gaza Strip.

 



By David Blair, Diplomatic Editor

Last Updated: 4:04PM GMT 30 Jan 2009



Recep Tayyip Erdogan accused Israel of "killing children on the beach" during a discussion on Thursday with Shimon Peres, the Israeli president. The Turkish leader then clashed with the panel's American moderator, who tried to cut him off.



As Mr Erdogan quoted the opinions of academics that Israel had become a "raider state", the chairman sought to silence him. Visibly infuriated by this interruption, the prime minister walked off the stage, saying: "I will not come to Davos again". As he left, Mr Erdogan received a congratulatory hug from a beaming Amr Moussa, the secretary-general of the Arab League, who was also on the panel.



Mr Erdogan's central complaint was that he received only 12 minutes to speak, compared with the 25 minutes allowed to Mr Peres. He stressed that this "unfairness" lay behind his decision to leave, not the argument with the Israeli leader.



Mr Peres had reminded the audience that Israel's attack on Gaza was preceded by years of rocket barrages against its southern cities launched by Palestinian fighters. Turning to the Turkish leader, Mr Peres asked: "How would you have reacted to 100 rockets a day landing on Istanbul? What would you have done?"



Mr Erdogan replied: "President Peres you are older than me and your voice is very loud. The reason for you raising your voice is the psychology of guilt. I will not raise my voice that much, you should know that. When it comes to killing you know very well how to kill. I know very well how you hit and killed children on the beaches."



As Mr Erdogan warmed to his theme, the moderator repeatedly tried to silence him, causing the prime minister's departure.



On his return to Istanbul, thousands of Turks feted Mr Erdogan. Waving banners reading "Turkey is with you", they hailed him for defending the country's honour. "I am not a chief of a tribe. I am the prime minister of Turkey. I have to do what I have to do," he said.



Despite this public display of hostility, Turkey and Israel have a close alliance. Thrust together by their shared rivalry with the Arab world, the two countries co-operate closely in every field. Israel's air force has trained inside Turkish airspace and the Ankara government provides an essential point of contact with the wider Middle East.



Until the onset of the Gaza operation, Turkey was mediating peace talks between Israel and Syria. In the wake of Mr Erdogan's departure from Davos, both governments made clear that their all

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.510 von TB303 am 30.01.09 10:09:26

Was glaubst du eigentlich, weshalb die Welt immer mehr entzürnt wird? Checkst du das nicht?

Welche Welt ist erzürnt? Selbst viele arabische Staaten halten sich interessanter Weise sehr mit der Kritik zurück.

Erdokan?. Der hat gestern Wahlpropaganda gemacht. Er weiß, dass das was er bei der Konferenz sagte, zu Hause toll ankommt.

Solche Leute wie du? Was soll man von jemanden halten, der sein Wissen von youtube erhält?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.549 von goldmist am 30.01.09 21:02:53

Die Israelis sollten die ultrarechten schnellstens einsperren, sonst kommen die amerikanischen und britischen Bomber wieder zum Einsatz.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.671 von TB303 am 30.01.09 10:22:43

Was soll dieses Posting.

Syrien hat schon vorher gesagt, dass es erst mit Israel zu einer Verhandlung kommt, wenn die "widerrechtlich" besetzten Golanhöhen zurück gegeben wurden. Die Golanhöhen, die Israel besetzte, als Syrien Israel militärisch aufrollen wolle.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.101 von StellaLuna am 30.01.09 20:00:28

Wir lassen keine Terroristen ins Land, England lässt keine Terroristen ins Land, Spanien hat Terroristen im Land, die ETA, ist aber auch schon Opfer geworden von Al Kaida oder einer anderen Terrorgruppe, die USA lassen keine Terroristen ins Land, Frankreich lässt keine Terroristen ins Land - nur Israel soll seine Grenzen für Terroristen und Terrorgruppen öffnen. Auf welchem Planeten lebst Du eigentlich?

Auf welchem du lebst (?) ist glaub die bessere Frage.

Gut, dass du als Israelin es gut findest, dass Israel keine Terroristen ins Land lässt. Spanien hat ihr Baskenland...und hat in diesem Sinne nichts mit diesem künstlichen Gebilde AlQaida zu tun. Frankreich ist wie Spanien usw. in der EU.

In Deutschland gibt es auch Terror. Letzt bekannten sind die «militantes Bündnis für Klassenkampf von unten» 2002 war etwas ähnliches. Nur wirklich Probleme haben wir in Deutschland mit dem Terror nicht. WARUM???

Weil es den Leuten zu gut geht. Es lohnt sich noch nicht wirklich gegen die Regierung etwas zu unternehmen.
Übertrage mal das auf Israel. Und fang nicht wieder damit an: Ja aber...ich bin junge Israelin und habe gelernt: Hamas Charta...Dschihad...alles böse Menschen...sagte schon die ersten Lehrer...und alle meine Freunde auch...also kann das nur sein...basta!

Was da raus kommt, sah man vor kurzem in einer Sendung mit dem Gast: Peter Scholl-Latour und dieser programmierten Jungisraelin.


Die Angst vor Terror ist in Deutschland so groß, dass die Menschen freiwillig auf ihre Freiheitsrechte verzichten, Videoüberwachung auf öffentlichen Plätzen, in Wohnungen, Speichern von Telefondaten, Internetüberwachung und und und. Jetzt plant die Bundesregierung Guantanamo-Gefangene aufzunehmen, und das Geschrei ist groß - es könnten Terroristen sein!


Du hast dich definitiv noch nicht mit dem Rollstuhltrottel außeinander gesetzt. Diese Marionette hat schon längst die "öffentliche" Spionage über Österreich ermöglicht. Aber selbst das ist wurscht. Aber er ist der einzige der sooooooooooooooooooo Aaaaaaaangst hat. Wahrscheinlich hat er irgendwelche BND - Tätigkeiten in arabischen Länder unterstützt und hat nun schiss.
Übrigends wurscht ist es, weil schon eh und je nördlich der A 96 sich die zentrale für Süddeutschland und den Alpenraum befindet. Alles wird dort gefilter...alles. Deswegen ist auch dieser ganze Sicherheitswahnbullshit für den A...h. Der dient nur der Kontrolle der Menschen, die darin leben. Nichts anderes. Die aktuelle Krise ist schon lang bekannt, dass sie kommt. RFID im Körper ist der nächste Schritt. Dann kann man die Kreditkarten getrost vernichten.

Man man man...auf welchem Planeten lebst du nur...Ich glaub, ich weiß welcher...Der heißt Springer? Mohn? Bertelsmann? usw.


Israel lebt Grenze an Grenze zu einer Region die von Terrorissten "demokratisch" regiert wird, Israel hat tagtäglich den Terror zu spüren bekommen, mal aus dem Libanon, mal aus dem Gaza. Dich möchte ich schreien hören, wenn Dein zarter Popo auch nur einen Quadratmillimeter von einem Terroranschlag gefährdet sein könnte.

Diese Region wurde aus Hass erschaffen...dass dieser Hass zurückschlägt, ist schon ein Naturgesetz. Die isralische Regierung scheint das nicht zu kapieren. UNd manch andere auch nicht. Sie brach ein in eine Gebiet, terrorisiserte es, und vertreibt bis heute immer weiter. Das ist ein künstlich erschaffenes Problem. Der meiste Terror auf diesem Planeten ist künstlich erschaffen. Außer auf deinem Planeten...da ist er islamisch gemacht.......

Würden die Israelis alle zusammenhalten, dann wäre das Problem schon längst gelöst. Ich glaube schon fast, dass Israel durch die Institutionen zusammengehalten wird. Zentralrat der Juden, AIPAC und was weiß ich welche noch. Von dort aus fließen Gelder aus den verschiedenen Ländern in die eigene Tasche und nach Israel.

Aber Israel ist genauso wie Deutschland oder USA oder Timbuktu oder Niemandsland. Die Menschen sind eigentlich friedlich, es gibt kaum schlechte Menschen. Sie werden dazu genötigt durch Krieg, Korruption oder Fanatismus oder NOT. Genau die Korruptheit muss mal langsam aber sicher aus der Welt geschaffen werden. Nicht die Juden sind schuld...korrupte Menschen...Die gibt es überall.

In Gaza ist es die NOT der Menschen in Israel die Korrupten Politiker

Hier in Sicherheit leben, aber große Töne spucken und die unterstützen, die Terror verbreiten!

Die Hamas sollte mal einige Wochen keine Raketen nach Israel schicken, sie sollte auch nicht ersatzweise Selbstmordattentäter nach Israel einschleusen - und dann schaun mer mal!


Ich unterstütze die Terroristen nicht...schnackelt es bei dir immer noch nicht? Ist es die Hamas schon eh und je gewesen oder sind es einfach andere...verdeckt kämpfende bezahlte und versorgte Terroristen...wer die auch immer sein mögen???

Ich verabscheue die offensichtliche, über jahrzehnte bestehnde Gewalt Israels gegenüber die Araber im eigenen Land...aber auch die Bausatzraketchen, die irgendwo in Israel landen.

Es wird Zeit für Konversation, nicht für Gewalt...Die Gewalt herrscht schon zig Jahre und es brachte definitiv nichts. Ab an den Tisch und reden.

[Goldwalla]

In den USA zeichnet sich ein akademischer Boykott Israels ab.
Ein Universitätsprofessor startete die Aktion, mittlerweile
wird es eine landesweite Aktion:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1059775.html

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.479.881 von TyphoonRally am 30.01.09 10:44:24

Die meisten deutschen Politker kennen wohl auch das Grundgesetz nicht. Ist ja auch schon ein paar Jahre her, dass es geschaffen wurde.

Mein Gott.Deine Argumente werden immer schwächer. Die Hamas wird ja wohl noch ihre eigene Charta kennen.

Außerdem sagten die Hamassprecher oft genug... keine Charta steht über dem Koran. Und im Koran findest du nichts antisemitisches

Dein Schwachsinn hat sogar noch eine Steigerung.

1. Welcher Hamasführer hat gesagt, dass keine Charta über dem Koran steht.

2. Wenn es denn so ist (nenne Quellen), warum hat die Hamas dann die Charta (griech. Verfassungsurkunde, Staatsgrundgesetz) überhaupt beschlossen.

3. Im Koran steht genug gegen Ungläubige. Auch die Juden sind in den Augen der Molsems Ungläubige. Bereits Moahamed ist mit Feuer und Schwert gegen die Ungläubigen vorgegangen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.013 von TB303 am 30.01.09 10:58:37

Die Juden wurden von Titus aufgefordert das Land zu verlassen.

Nur die Juden.

Warum diese vertrieben wurden, die Römer gegen die Juden so unnachgtiebig waren, findest du in jedem Geschichtsbuch

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.043 von TB303 am 30.01.09 11:02:12

Das gilt vor allen für die, die immer dann Terroranschläge durchführten, wenn es eine neue Vereinbarung gab.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.389 von TyphoonRally am 30.01.09 11:38:45

Wer behauptet denn, dass es so wengige Originale gibt? Du kannst mal davon ausgehen, dass jeder führende Hamas die Charta kennt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.541 von TyphoonRally am 30.01.09 11:55:05

Kannst du kein norwegisch?

Zuerst kamen Warnschüsse und der Wagen hielt an. Erst als er dann sofort wieder anfuhr, wurde direkt geschossen. Anscheinend immerhin auf den Wagen, nicht auf die Leute.

Und in dem nächsten Ort, wo die beiden hinwollten war kurz darauf eine Bombe hochgegangen.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.651 von 23552 am 30.01.09 21:18:21

Die Juden wurden von Titus aufgefordert das Land zu verlassen.

Nur die Juden.

Warum diese vertrieben wurden, die Römer gegen die Juden so unnachgtiebig waren, findest du in jedem Geschichtsbuch





die <Westgoten und die >Ostgoten




die liefen



manchesmal



auf die Lofoten


oder war's umgekehrt,egal ich weiß eh nicht

wie's weitergeht

Alte Wikingersage oder so, nicht so wichtig ...

[Goldwalla]

Unglaublich, ein neuer israelischer Angriff auf palästinensische
Schulmädchen.
Mindestens 9 Menschen wurden verletzt,davon 7 Schulmädchen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.798 von diggit am 30.01.09 12:18:48

Der Koran ist für einen gläubigen Moslem nur die Kopie des Buches aller Bücher, und wurde Mohamed von Allah diktiert. Jedes Wort ist Gottes Wort, und ist nicht in Frage zu stellen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.735 von Goldwalla am 30.01.09 21:33:10

In meiner Entrüstung über die weiteren Angriffe der Israelis auf
Kinder habe ich den Link übersehen,
hier ist er
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2009/01/2009129…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.481.441 von TyphoonRally am 30.01.09 13:24:29

Hier liest man so ziemlich alle möglichen rassistische Äußerungen unter anderem gegen Moslems... keine Reaktion der Mods. Wenn ich jemandem Nationalsozialismus vorwerfe drohen die mir gleich mit einer Sperre. Herrlich



Hier liest man so ziemlich alle möglichen rassistische Äußerungen unter anderem gegen Israeliten... keine Reaktion der Mods. Wenn ich jemandem Nationalsozialismus vorwerfe drohen die mir gleich mit einer Sperre. Herrlich

[Goldwalla]

Israel verspricht seinen eigenen Kriegsverbrechern Immunität:

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=84077§ionid=3510202…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.585 von TyphoonRally am 30.01.09 21:08:03

Die Israelis sollten die ultrarechten schnellstens einsperren, sonst kommen die amerikanischen und britischen Bomber wieder zum Einsatz.




na ja wir woolen doch friedlich bleiben :



man sollte mit dieser

radikal-zionistischen Regierung,,

die durch demokratische Wahlen

an die Macht gekommen ist
nicht mehr reden.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.652 von TyphoonRally am 30.01.09 15:30:43

Und was soll das. Ein ganz normales Video. Zuerst war die Straße offen, Leute hatten eine Erlaubnis die Straße zu passieren. Später wurde sie gesperrt. Das wird dann wohl auch seinen Grund haben. Immerhin ist gerade Hebron berühmt/berüchtigt, für Bombenattentate.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.652 von TyphoonRally am 30.01.09 15:30:43

Bereits der erste Aufstand er Palästinenser gegen Juden (1929), mit Toten, fand in Hebron stand

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.686 von TB303 am 30.01.09 19:04:03

Und das war kurz nachdem das Nahostuquartett die Vereinbarung für die Schafffung eines Zweistaatensystems beschlossen hatten, und am Tag der Veröffentlichung dieser Vereinbarung in Nordisrael ein Selbstmordanschlag verübt wurde, bei dem ein Israelis starb, und ein Tag später ein vollbesetzter Linienbuss durch einen Selbstmordattentäter in die Luft gesprengt wurde. (5 Tote, mehr als 60 wurden verletzt).

[goldmist]

Und dann gab es Männer mit scharfem VERSTAND

/die kannten sich nicht mehr aus/

s'ist

allerhand !!!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.953 von goldmist am 30.01.09 21:57:35

Wann ist ein Mord

nur ein Wort

Wann ist es ein Skandal

wann, nur so eben mal

was wenn 's Dir manchesmal graust

wie

kommst Du da wieder raus ?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.720 von goldmist am 30.01.09 21:31:01

Du merkst gar nicht, wie dumm du bist.

Die West- wie die Ostgoten sind ins römische Land eingefallen. Das ist was anderes, als wenn die Römer ein fremdes Land erobert haben. Dort haben sie die Völker nicht vertrieben.

Im übrigen hatte Kaiser Vales die Westgoten in sein Reich gelassen. Da es aber zu Spannungen kam, weil die Römer nicht die versprochenen Lebensmittel zu Verfügung stellen (soll wohl auch teilweise an den korrupten Beamten gelegen haben), kam es bei Adrianopel zu einer Schlacht, die die Römer verloren.

Die Wetgoten zogen dann weiter über Italien Richtung Südfrankreich. Dort wurden sie von den Franken, nicht von den Römern vertieben und machten sich in Spanien breit, bis sie von arabischen Eroberern vernichtet wurden.

Die Ostgoten durften sich in Italien, niederlassen. Erst später kam es zum Krieg zwischen Ostrom und den Ostgoten.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.015 von 23552 am 30.01.09 22:06:49

is klar , weiß ich doch

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.028 von goldmist am 30.01.09 22:08:58

Die Ostgoten durften sich in Italien, niederlassen. Erst später kam es zum Krieg zwischen Ostrom und den Ostgoten.

genau hatte ich früher immer verwechselt !





ich platz gleich






hör auf !!!

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.304 von StellaLuna am 30.01.09 20:25:13

Wir drehen uns hier im Kreis, das führt zu nichts. Die Positionen sind fest gefahren, die einen verteidigen Terror, ich verteidige das Recht auf Verteidigung und zwar auch gegen Terror.


Wer verteidigt hier den Terror?

Ich verteidige keinen Terror.
Ich kritisiere die Vorgehensweise Israels im Gazakrieg,
das terroristische Verhalten gegen die Araber im Land (vor allem die Siedlerpolitik),
das stillschweigende Verhalten in Israels Bevölkerung bezüglich der nationalradikalen Politiker,
die Gutmenschenpolitik mit Lug und Trug.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.578 von 23552 am 30.01.09 21:07:01

Welche Welt ist erzürnt? Selbst viele arabische Staaten halten sich interessanter Weise sehr mit der Kritik zurück.

Erdokan?. Der hat gestern Wahlpropaganda gemacht. Er weiß, dass das was er bei der Konferenz sagte, zu Hause toll ankommt.

Solche Leute wie du? Was soll man von jemanden halten, der sein Wissen von youtube erhält?


Ich lese lieber internationale Nachrichten und Bücher. Anstatt nur, das wie ich funktionieren soll.


Und? Was hälst von dem Buch? Vor allem die Stelle mit Titus und das die Juden nicht vertreiben wurden

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.651 von 23552 am 30.01.09 21:18:21

Die Juden wurden von Titus aufgefordert das Land zu verlassen.

Nur die Juden.

Warum diese vertrieben wurden, die Römer gegen die Juden so unnachgtiebig waren, findest du in jedem Geschichtsbuch


So ein Quatsch...das findest vielleicht in israelischen Geschichtsbücher, damit ihre Rechtfertigung auch heute noch Bestand hätte.

Aber das ist vielleicht für Israelis die schwere Bürde. Lange bis ein ganzen Leben lang im falschen Glauben aufgewachsen?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.673 von 23552 am 30.01.09 21:22:03

Wer behauptet denn, dass es so wengige Originale gibt? Du kannst mal davon ausgehen, dass jeder führende Hamas die Charta kennt.


Wenn du so Informationsresistent bist, dann brauch man dir das gar nicht mehr posten.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.769 von 23552 am 30.01.09 21:35:25

Der Koran ist für einen gläubigen Moslem nur die Kopie des Buches aller Bücher, und wurde Mohamed von Allah diktiert. Jedes Wort ist Gottes Wort, und ist nicht in Frage zu stellen.

Achso. Und die jüdischen Schriften auch nicht und die christlichen Schriften erst recht nicht. Na dann mischen wir doch einfach mal alle zusammen und freuen uns über eine gemeinsame Religion.

Aber dann gäbe es für Israel keine Existenzrecht mehr. TJa, dann bleibt mal eigensinnig.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.791 von Goldwalla am 30.01.09 21:37:49

Mei oh mei...die Israelis bombadieren halt einfach alles. Hauptsache drauf...ohne Sinn und Verstand

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.798 von 23552 am 30.01.09 21:38:59

Hier liest man so ziemlich alle möglichen rassistische Äußerungen unter anderem gegen Israeliten... keine Reaktion der Mods. Wenn ich jemandem Nationalsozialismus vorwerfe drohen die mir gleich mit einer Sperre. Herrlich

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.825 von Goldwalla am 30.01.09 21:41:06

Israel verspricht seinen eigenen Kriegsverbrechern Immunität:

Wie soll es auch in einem radikalen, nationalistischen Staat auch anders sein.
Ich bin schon schockiert. Dass es das in einem "demokratischen" Land noch gibt. Pfui

[TB303]

http://www.profi-reporte.de/php/pr/include.php?path=content/…

Schweiz/Palästina
Die Hamas wandelt sich

In diesen Tagen entscheidet sich die Zukunft der palästinensischen Autonomieregierung. Präsident Abbas kann morgen an der UNO-Vollversammlung indes noch nicht von einer grossen Koalition berichten. Die Annäherung zwischen der Fatah und der Hamas ist ins Stocken geraten.
Gespräch mit der Nahost-Spezialistin Helga Baumgarten über Hamas, Hisbollah und die Fehler des Westens.
Interview: Adelbert Reif

Frau Baumgarten, in den westlichen Medien wird die Hamas immer wieder als islamistische Terrororganisation ohne politisches Verantwortungsbewusstsein dargestellt. Stimmt das?

Helga Baumgarten: So pauschal kann man das nicht sagen. Die Gewalt der Hamas richtete sich zunächst gegen die israelische Besatzungsarmee. Und gemäss UNO-Beschlüssen steht Gesellschaften, die sich unter einem Besatzungsregime befinden, das Recht zu, Widerstand zu leisten, sofern er sich nicht gegen Zivilisten richtet. Der Umschlag der Hamas, der dann zu Terroranschlägen auch gegen Zivilisten führte, begann im Frühjahr 1994 als Reaktion auf ein Massaker, das von einem israelischen Siedler in der Ibrahims-Moschee in Hebron verübt worden war. Ab diesem Zeitpunkt kann man sagen, dass sich die Hamas durch ihre Terroranschläge gegen Zivilisten ins politische und moralische Abseits manövriert hat.
...

[TB303]

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article562118…

Hamas must be brought into peace process, says Tony Blair

Hamas must somehow be brought into the Middle East peace process because the policy of isolating Gaza in the quest for a settlement will not work, Tony Blair has told The Times.

The former prime minister implicitly criticises the strategy followed by the Bush Administration and Israel of focusing all peace and reconstruction efforts on the West Bank. “It was half of what we needed,” he said.

In an interview with Ginny Dougary in the Saturday Magazine, Mr Blair says that the strategy of “pushing Gaza aside” and trying to create a Palestinian state on the West Bank “was never going to work and will never work”. He hints in references to how peace was eventually achieved in Northern Ireland that the time may be approaching to talk to Hamas ... “My basic predisposition is that in a situation like this you talk to everybody.”

He suggests that the policy was behind last month's ferocious reopening of hostilities between Israel and Hamas in Gaza that were believed to have left more than 1,000 people dead.

Mr Blair, speaking after talks with the new US envoy George Mitchell, says that Gaza will not be pushed aside because there are 1.25 million people there who want a Palestinian state.

Mr Blair, the Middle East envoy for the Quartet group of the US, UN, Russia and the European Union, clearly believes that the Obama Administration is committed to a fresh effort to secure peace and appears to have been waiting for the change of government to make his strongest criticism so far of the Israeli blockade of Gaza.

Asked if he was surprised by the devastating events over Christmas, when Israel responded to Hamas rocket attacks by bombing targets in Gaza, he says that he was not. “I have been saying for some time that what was needed was a completely different strategy,” he said.

“Yes, we do need to show through the change we are making on the West Bank that the Palestinian state could be a reality. The trouble is that if you simply try to push Gaza to one side then eventually what happens is the situation becomes so serious that it erupts and you deliver into the hands of the mass the power to erupt at any point in time.”

Thought to be privately critical of the failure of the former US administration to give a full commitment to the peace process, Mr Blair says that the appointment of Mr Mitchell, with whom he worked on the Northern Ireland peace process, indicated a “real commitment” by America.

Hinting at a change of tack he says that with Mr Mitchell as a full-time envoy there will be a better chance of a strategy in Gaza “that offers people the possiblity of rejoining the West Bank on the right terms”.

Mr Blair also received a warm endorsement yesterday for his Middle East work from Bill Clinton, the former US President. He says that Mr Blair and Hillary Clinton, the US Secretary of State, “will work well together” towards achieving a lasting pieace.

Mr Clinton says of Mr Blair: “He has done really important work as Middle East envoy under particularly difficult circumstances. I have always admired Tony's willingness to wade into troubled waters and make tough decisions, as he did in helping to end 30 years of sectarian violence and broker a lasting peace in Northern Ireland. He is demonstrating that same dedication and intensity to promoting economic opportunity and political resolution in the Middle East, knowing from experience that the concrete benefits can play a crucial role in making a just and lasting peace possible. As Hillary begins her work as US Secretary of State, I know she and Tony will work well together toward that end.”

Asked whether he had changed his view about talking to Hamas since the Palestinian elections, Mr Blair replies that his “basic predisposition is that in a situation like this you talk to everybody”.

However, he repeated the Quartet position that there can be no talks, official or unofficial, with Hamas until they renounce violence and recognise Israel.

Mr Blair then says that there is a distinction between the difficulty of negotiating with Hamas as part of a peace process if they would not accept one of the states in the two-state solution, and “talking to Hamas as the de facto power in Gaza”.

He declines to answer whether he has talked to Hamas unofficially, although his staff later insists that he has not, and that all contacts have been via Egyptian diplomats. Under intense questioning later he replies: “I do think it is important that we find a way of bringing Hamas into this process, but it can only be done if Hamas are prepared to do it on the right terms.”

Pressed to go further Mr Blair says that he has to be careful how he expresses things because “if you do this in the wrong way it can destabilise the very people in Palestine who have been working all through for the moderate cause”.

He added: “We do have to find a way of making sure that the choice is put before Hamas and the people of Gaza in a clear, understandable, unambiguous way, for them to choose their future. You have to find a way of communicating that choice to them in their terms. Now exactly what way you choose at the moment, that is an open question.”

Diplomats will point out that Mr Blair fully signed up to the Annapolis accord which envisaged the creation of a Palestinain state by the end of 2008 whether Gaza was part of it or not. Even though sceptics said that the goal was unrealistic, Mr Blair insisted that a deal could be done by the end of last year.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.113 von goldmist am 30.01.09 22:24:04

Wieso platzt du? Wegen deiner Dummheit?


Das weströmische Reich war zu diesem Zeitpunkt schona auf dem Müll der Geschichte gelandet. Der Gote Theoderich bekam vom oströmischen Kaiser die Aufgabe im Italien als oströmischer Vertreter dort für Ordnung zu sorgen. Das Theoderich das dann etwas anders sah, als er erst einmal in Italien saß ist eine andere Sache.

Aber die Grundaussage bleibt doch. Rom hat während seiner Eroberungen kein Heimatvolk vertrieben. Die Germanen, wozu auch die Goten gehörten, hatten ihre Heimat ganz woanders. Die Römer hätten es gerne gesehen, wenn die Goten dort wieder zurückgezogen wären.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.454 von TB303 am 31.01.09 00:15:56

Welches Buch? Titus forderte die Juden auf das Land zu verlassen.


Ich lese lieber internationale Nachrichten und Bücher. Anstatt nur, das wie ich funktionieren soll.


So etwas wie youtube?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.469 von TB303 am 31.01.09 00:30:27

Das hat nichts mit Inforationsresistent zu tun. Es gibt so viele Übersetzungen. Alle so ziemlich mi dem gleichen Text. Von irgend was müssen die ja übersetzt worden sein. Und die Hamas wird ja wohl noch ein Druck ihrer eigenen Charta haben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.474 von TB303 am 31.01.09 00:32:39

Was soll das. Fällt dir nichts mehr ein

Du hast doch behauptet, dass die Charte der Hamas für die Hamas selbst nur Gültigkeit hat, soweit sie mit dem Koran übereinstimmt. Was schwachsinnig ist, da ansonsten die Charta gar nicht geschriebenh worden wäre.

Und es ist Fakt, dass es heißt, dass Allah Mohamed den Koran wortwörtlich diktiert hat, und er daher nicht abzuändern ist, da Allahs Worte nicht veränderbar sind.

Was haben die jüdischen Schriten und die christlichen Schriften damit zu tun? Nichts.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.515 von TB303 am 31.01.09 01:03:17

Wau. Und wegen irgendwelchen Massakern, die 1994 geschahen, hat die Hamas ihre Charta schon sechs Jahre vorher geschrieben, in der Israel ausradiert werden soll.

Ein extremer israelischer Siedler tötete 29 Moslems. Die Tat wurde von der israelischen Regierung verurteilt.

Bereits vorher hatten die Palästinenser Terroraktionen durchgezogen.

Wieso kennst du diese Terroraktionen nicht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.557 von TB303 am 31.01.09 02:06:56

Übrigens wurden bereits 1929 in Hebron Israelis von Arabern getötet. Ob allerdings beim Beten, dass weiß ich nicht, aber das dürfte wohl nicht so relevant sein.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.726 von 23552 am 31.01.09 09:06:02

Youtube bringt also Nachrichten und Bücher raus. Aha...und McDonalds ist der Intendant der ARD...

vergiss es einfach...die Kommunktion mit dir wird fad

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.730 von 23552 am 31.01.09 09:07:40

Dann geh mal hin und hol mal eine

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.738 von 23552 am 31.01.09 09:11:20

Was soll das. Fällt dir nichts mehr ein

Du hast doch behauptet, dass die Charte der Hamas für die Hamas selbst nur Gültigkeit hat, soweit sie mit dem Koran übereinstimmt. Was schwachsinnig ist, da ansonsten die Charta gar nicht geschriebenh worden wäre.

Und es ist Fakt, dass es heißt, dass Allah Mohamed den Koran wortwörtlich diktiert hat, und er daher nicht abzuändern ist, da Allahs Worte nicht veränderbar sind.

Was haben die jüdischen Schriten und die christlichen Schriften damit zu tun? Nichts.

Wusste gar nicht, dass ich das behauptet habe.
Kommt langsam das wahr ich zum Vorschein? Lügen, verdrehen, beschuldigen, Worte in den Mund legen...

Zuviel gesoffen? Schlechten Dealer gehabt?
Schwachsinnige Behauptungen.


Weil jede "heilige" Schrift Extremismus hervorruft, aber du vermagst das eh nicht erkennen?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.748 von 23552 am 31.01.09 09:18:33

Weil ich kein Allwissender bin...Bin nicht wie du

Ich warte auf deinen göttlichen Eingebungen...seit Beginn diesen Threads...aber glaub muss da ewig warten.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.643 von 23552 am 30.01.09 21:16:24

Deren Grundgesetz ist der Koran. Verstehst du?

Außerdem muss man in deutschland nicht Jahrzehntelang nach einem Grundgesetzbuch suchen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.643 von 23552 am 30.01.09 21:16:24

1. Welcher Hamasführer hat gesagt, dass keine Charta über dem Koran steht.

Habe ich schon tausendmal genannt und ich werde es nicht extra nochmal für dich wieder heraussuchen, weil du es erneut nicht lesen wirst.

In Deutschland steht doch auch nichts über dem Gesetz?


2. Wenn es denn so ist (nenne Quellen), warum hat die Hamas dann die Charta (griech. Verfassungsurkunde, Staatsgrundgesetz) überhaupt beschlossen.

Wieviele Mitglieder hatte die Hamas 1988? Sind überhaupt noch welche am Leben oder wurden bereits alle von Israelis ermordet?

Außerdem wie konnte die Hamas 1988 ein Staatsgrundgesetz beschliessen, wenn die erst seit 2006/2007 regieren? Du bist schon seltsam.


3. Im Koran steht genug gegen Ungläubige. Auch die Juden sind in den Augen der Molsems Ungläubige. Bereits Moahamed ist mit Feuer und Schwert gegen die Ungläubigen vorgegangen.

Im Koran steht ganz am anfang das alle Gläubigen (Moslems, Christen, Juden u.s.w.) Freunde sind. Ungläubige waren z.B. Heiden, Verbrecher und die sich nicht den Gesetzen der anderen beugen wollten.

Wer sich in Deutschland befindet muss sich an die Gesetze des deutschen Grundgesetzes halten. Damals war es nicht anders. Wer islamischen Boden betrat musste deren Gesetze(Koran) achten.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.718 von 23552 am 30.01.09 21:30:46

Die haben auf die Fenster geschossen, zum Glück war das Fahrzeug gepanzert.

[TB303]

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,173002,00.html
17.12.2001

Schrift:
RUDOLF AUGSTEIN
Arafat kennt Tunis bereits

Ariel Scharon will den Krieg, daran hat er nun keinen Zweifel mehr gelassen. Zwei Jahrzehnte Friedensbemühungen hat er beiseite gewischt. In Jassir Arafat sieht er den Hauptschuldigen dafür, dass er 1982 aus dem Libanon zurückweichen musste. Den Libanon wollte Scharon zu einem israelischen Protektorat machen. Ein Protektorat über Palästina würde er sich auch heute zurechtzimmern, wenn man ihn nur ließe.


In Frankreich darf man das sagen, in Deutschland offenbar nicht. Die französische Tageszeitung "Le Monde" am vorigen Freitag: "Scharon will Arafat heute keine andere Wahl lassen, als ein faktisches Protektorat anzuerkennen, in dem die palästinensischen Sicherheitskräfte in Hilfskräfte der israelischen Armee und Polizei verwandelt würden."

Denn für den Terror macht der israelische Premierminister Scharon Jassir Arafat persönlich verantwortlich. Nun hält er ihn gefangen und wartet auf sein politisches Ende.

In der Geschichte hat es unter anderen Vorzeichen ähnliche Vorgänge gegeben. Nachdem Hitler seinen Teufelspakt mit Stalin geschlossen hatte, erwartete er mit äußerster Ungeduld den Sturz der Regierung Chamberlain. Das Auswärtige Amt hatte höchste Mühe, ihm klar zu machen, dass nur ein schlimmerer Feind, Winston Churchill, an dessen Stelle treten würde.

So würde ein Wegfall Arafats mit Sicherheit radikalere Nachfolger an die Palästinenser-Spitze bringen.

Bis zum Sechstagekrieg von 1967 war der gesamte Westen ausgesprochen Israel-freundlich. Damals war als Gast beim israelischen Generalstab unter General Jizchak Rabin ein SPIEGEL-Reporter.

Der berichtete, man erwarte keinen zu langen, sondern einen kurzen Krieg, damit die Großmächte nicht wieder eingriffen wie 1956 während des Suez-Abenteuers. Es wurde aus heutiger Sicht ein Krieg ­ kurz genug ­, um die einzige reale Friedenschance auszuhandeln.

Seitdem sind die Palästinenser fortlaufend gedemütigt worden, bis hin zum heutigen aussichtslosen Stand der Dinge: Arafat wurde in Ramallah eingeschlossen und durch den Einsatz von Panzern entmündigt. Die Mehrheit der Israelis dürfte dabei hinter dem Premierminister Scharon stehen.

Es sieht gerade so aus, als wolle Israel den gewählten Palästinenser-Präsidenten Arafat in ein anderes Land zwingen, Tunis kennt er ja bereits.

Arafat stand immer unter Zwang und hatte kaum Gelegenheit, schwer wiegende Fehler zu machen, was deutsche Zeitungen meist anders sehen.

Einen überaus schlechten Dienst, so schreibt die französische "Libération", erweise Scharon seinem Land, wenn er die Palästinenser mit Waffengewalt zu überzeugen versuche, dass sie sich auch in einem Protektorat unter Israels Führung wohl fühlen könnten.

Das wischt die gesamte bisherige Echternacher Springprozession vom Tisch. Es kann unter Scharon nicht mehr verhandelt werden. Die Amerikaner leisten noch Lippenbekenntnisse für den Palästinenser-Präsidenten, sind aber aus inneren Gründen unfähig, Scharon die Stirn zu bieten.

Gemäß der Erklärung des britischen Außenministers Balfour von 1917, auch nicht uneigennützig abgegeben, sollte den Juden in Palästina eine Heimstatt geschaffen werden. Jetzt wird eine sichere staatliche Heimstatt für die zum Teil vertriebenen Palästinenser gesucht.


Aber gemach: Laut "Welt" sind die Brücken zwischen Israel und Palästinensern noch nicht ganz abgebrochen, solange die Palästinenser weiterhin mit Strom und Wasser von Israel beliefert werden. Heitere Aussichten.

1917 zählte Jerusalem 20 000 Einwohner. Die Türken wollten sie nach dem Vorbild der von ihnen "umgesiedelten" Armenier aus der Stadt vertreiben. Das hat der deutsche General Erich von Falkenhayn, damals Befehlshaber vor Ort, verhindert, nicht unbedingt aus Philosemitismus. Er hasste jede Unordnung in seinem Befehlsbereich.




So konnte denn der siegreiche und später von einem jüdischen Terroristen ermordete General Rabin als erster führender Israeli 30 Tage vor seinem Tod die schlichte Wahrheit aussprechen: "Wir kamen nicht in ein leeres Land."

****************************
Tja, da hilft es auch nicht mehr, wenn man behauptet: Nein, Nein, wir kauften das denen ab und die haben sich dann so schlecht benommen und wollten alles wieder zurück...weil wir so toll waren und es in ein blühendes Land verwandelten, weil die Araber zu doof sind.

Es wurden zig hundert Dörfer platt gemacht...Genozid verübt...und das geht bis heute.

Selbst Rabin musst sterben, weil er mit seinen Aussagen nicht mehr in das rechtsradikale Gedankengut des schwachsinnigen Sieldergesindels passte.

Schade. Das war eine Friedenshoffnung, aber zu viele rechtsradikale leben in Israel und ihr schimpft nur über die Araber.
Schlimm, wenn Menschen so blind durch das Leben wandeln.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.917 von TyphoonRally am 31.01.09 10:47:11

In Deutschland steht doch auch nichts über dem Gesetz?

Die Verfassung fehlt, obwohl viele von der Verfassung sprechen.
Über dem Grundgesetz steht immer noch die SHAEF, dass auch kaum einer weiß. Sie sind nicht komplett gestrichen oder aufgelöst worden.
Auch die richterliche Gewalt ist in "ordentlichem" Sinne nicht gegeben, da die Protokollführung ihnen sehr sehr viel Handlungsspielraum ermöglichet.

Deutschland ist in diesem Sinne nie wirklich souverän gewesen.


Aber in Deutschland funktioniert es gut. In Israel überhaupt nicht. Da funktioniert wohl nur deren Ideologie: Großreich Israel...aber selbst die funktioniert nicht wirklich gut. Zu gemischtes Volk der "reinrassigen" Israelis.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.485.798 von 23552 am 30.01.09 21:38:59

Rassistische Äußerungen gegen Israeliten? Du hast sie doch nicht mehr alle.

Ihr bezeichnet Araber und Palästinenser als Terroristen...

Wir weisen ganz nett darauf hin das die Israelis sich von den Rechten befreien sollten. Ihr leugnet das es in Israel Rechte gibt? Ihr seid verrückt!

[TB303]

Damals sagte Ministerpraesident Jitzchak Rabin:

"Erlaubt mir zu sagen, dass ich tief bewegt bin. Ich moechte gerne jedem einzelnen von Euch danken, der heute hierher gekommen ist, um fuer Frieden zu demonstrieren und gegen Gewalt. Diese Regierung, der ich gemeinsam mit meinem Freund Shimon Peres das Privileg habe, vorzustehen, hat sich entschieden, dem Frieden eine Chance zu geben - einem Frieden, der die meisten Probleme Israels loesen wird. ... Ich habe immer daran geglaubt, dass die Mehrheit der Menschen Frieden haben moechte und auch bereit ist, fuer den Frieden Risiken einzugehen. Euer Kommen heute zeigt, dass Ihr, gemeinsam mit vielen anderen, die nicht gekommen sind, wirklich Frieden wollt und Gewalt ablehnt. Gewalt hoehlt die Basis der israelischen Demokratie aus. ... Das ist nicht der Weg des Staates Israel. In einer Demokratie kann es Differenzen geben, aber die letzte Entscheidung wird in demokratischen Wahlen getroffen, wie in den Wahlen von 1992, die uns das Mandat gaben, zu tun, was wir nun tun, und diesen Weg weiterzugehen. ... Es gibt Feinde des Friedens, die versuchen, uns zu verletzen, um den Friedensprozess zu torpedieren. Ich moechte es offen sagen, dass wir auch unter den Palaestinensern einen Friedenspartner gefunden haben: die PLO ... Ohne Partner fuer den Frieden, kann es keinen Frieden geben. ... Fuer Israel gibt es keinen Weg ohne Schmerz. Aber der Weg des Friedens ist dem Weg des Krieges vorzuziehen. Ich sage Euch dies als jemand, der 27 Jahre lang ein Mann des Militaers war, als jemand, der heute als Verteidigungsminster das Leid der Soldatenfamilien sieht. ... Diese Kundgebung muss eine Botschaft an das israelische Volk senden, an die Juden in aller Welt, an die Menschen in den arabischen Laendern, an die ganzen Welt: dass das israelische Volk den Frieden will und den Frieden unterstuetzt. Dafuer danke ich Euch."

Neunzig Minuten, nachdem Rabin seine Ansprache beendet hatte, wurde er von einem juedischen religioesen Extremisten ermordet.

[TyphoonRally]

14.02.2002

BENJAMIN NETANJAHU

Der Zauberer in der zweiten Reihe
Von Christoph Seidler

Premier Scharon, Außenminister Peres, Verteidigungsminister Ben-Elieser - Israels Regierung präsentiert sich als ein vielstimmiger Chor, der durch recht unterschiedliche Aussagen gern auch mal das Ausland verwirrt. Doch einer freut sich im Hintergrund über das Chaos - und wartet auf sein Comeback im Jahr 2003.

Als der israelische Ministerpräsident Ehud Barak im Dezember 2000 aus machttaktischen Erwägungen von seinem Amt zurücktrat, bereitete er für kurze Zeit erneut die politische Bühne für einen, der bereits einmal als israelischer Premier gescheitert war: Benjamin Netanjahu.

Der Sohn des Judaisten Benzion Netanjahu war durch das überraschende Manöver seines Konkurrenten von einem Tag auf den anderen zum vermeintlichen Heilsbringer Israels avanciert, der bei einer Neuwahl vermutlich beste Chancen auf den Sieg gehabt hätte. Es schien, als hätten alle Beteiligten in diesen turbulenten Dezembertagen vergessen, wie glücklos Netanjahu während seiner Amtszeit als Ministerpräsident vom Juni 1996 bis Mai 1999 agiert hatte.

Weil sich "Bibi", so der von Geschwistern und Eltern geprägte und von den Medien viel strapazierte Spitzname Netanjahus, aber mangels Parlamentsmandat gar nicht zur Wahl hätte stellen können, verabschiedete die Knesset flugs eine "Lex Bibi", um eine Kandidatur des mittlerweile 51-Jährigen trotzdem zu ermöglichen. Auf dem Weg zum endgültigen Triumph scheiterte der rechtsgerichtete Likud-Politiker allerdings wieder einmal an seiner eigenen Sturheit.

Bedingung für eine Kandidatur sollte nach Netanjahus Vorstellung nämlich eine Selbstauflösung des Parlaments sein. Von den anschließenden Neuwahlen versprach er sich eine Stärkung seiner Likud-Fraktion. Weil die geforderte Selbstauflösung der Knesset aber am Widerstand der ultraorthodoxen Schas-Partei scheiterte, zog der "Freund der Siedler und Rechtsnationalen" (DER SPIEGEL) seine Kandidatur für das Amt des Ministerpräsidenten schmollend wieder zurück. Der "Zauberer" habe sich diesmal "selbst weggezaubert", kommentierte die österreichische Zeitung "Der Standard" die offenkundige Niederlage Netanjahus, der seine Anhänger nach der verlorenen Abstimmung noch wissen ließ, er "verschwinde nicht von der politischen Bühne".

Ein Mann für die zweite Reihe?

So war dann auch Netanjahu einer der wenigen prominenten Likud-Politiker, die Anfang Januar 2001 zusammen mit rund einer Viertelmillion Israelis in den Straßen von Jerusalem gegen eine Teilung der Stadt demonstrierten. Andere Vertreter des rechten Lagers, wie etwa Ariel Scharon, der Wochen darauf das Rennen gegen Barak machen sollte, hatten einen Auftritt an diesem Abend gescheut, nachdem die Veranstalter die Kundgebung möglichst nicht parteipolitisch ausrichten wollten.

Trotzdem scheint sich Netanjahu aber vorerst mit einem Platz in der zweiten Reihe der israelischen Rechten zu begnügen. Als Scharon zwei Tage nach der Jerusalemer Demonstration beim Wahlkampfauftakt des Likud als Kreide fressender Wolf ("Einen Frieden kann es nur mit schmerzhaften Konzessionen geben") für Aufsehen sorgte, versicherte ihm Netanjahu erstmals klar seine Unterstützung im Kampf gegen Widersacher Ehud Barak.

Redegewandter Vertreter der Nachkriegsgeneration

Unter Israels Politikern bildet Netanjahu nicht zuletzt wegen seiner Biografie eine Ausnahme. Er war der erste Regierungschef, der nach dem Holocaust geboren wurde. Bedingt durch den Auslandsaufenthalt seiner Eltern, sein Vater war Lehrer an mehreren Hochschulen der USA, schloss er außerdem seine höhere Schulbildung in den Vereinigten Staaten ab. Netanjahu spricht deswegen fließend und akzentfrei Englisch. Neben seiner Eloquenz war es wohl auch diese Fähigkeit, die dem studierten Architekten und Betriebswirt im Amt des israelischen Uno-Botschafters (1984 bis 1988) zu internationaler Bekanntheit und mithin auch zu wachsendem nationalen Einfluss verhalf.

Als einschneidendes Erlebnis im Leben des Benjamin Netanjahu gilt der Tod seines älteren Bruders Jonathan, der im Juli 1976 bei einer Kommandooperation gegen PLO-Flugzeugentführer im ugandischen Entebbe ums Leben kam. Benjamin Netanjahu, der als 17-Jähriger am Sechstagekrieg und später auch am Jom-Kippur-Krieg teilnahm, sah danach den "Kampf gegen den Terror" als seinen Lebensinhalt; anfangs als Gründer des Jonathan Institute für Terrorismusforschung in Jerusalem, später in der israelischen Innen- und Außenpolitik.

"Aus Prinzip" könne er den Palästinensern kein Vertrauen entgegenbringen, sagte Netanjahu einmal. Die Warnung vor einem "Palästinensischen Terroristenstaat" gehörte zu Netanjahus Handwerkszeug. Es falle ihm "nicht im Traum ein", Palästinenserchef Arafat die Hand zu schütteln.

"Historischer Irrtum"

Dieses Misstrauen gegenüber den Palästinensern zeigte Netanjahu immer wieder. In der Rolle des Oppositionsführers kritisierte er das Friedensabkommen von Oslo als "Ausverkauf" von biblischem Grund und Boden und "historischen Irrtum", später, im Wahlkampf von 1996, sprach er sich vehement gegen eine "Land für Frieden"-Strategie aus. Und auch im Amt des israelischen Premiers tat er bei Friedensverhandlungen, etwa im Oktober 1998 in Wye, nur das, was der internationale Druck ihm abverlangte. Lieber besuchte er israelische Siedlungen im Westjordanland.

Umstritten ist Netanjahus Haltung nach der Ermordung von Jizchak Rabin am 4. November 1995. Obwohl Netanjahu selbst die Tat als "tiefen Schock" bezeichnete, wird ihm national und international vorgeworfen, er habe mit seinen Avancen in Richtung der Siedler und Ultranationalisten den ideologischen Boden für den Attentäter Jigal Amir bereitet. Tatsächlich hatte Netanjahu Rabin auf Massenkundgebungen einen Verräter genannt und dessen Regierung mit dem System des rumänischen Ex-Diktators Ceausescu verglichen.

Derzeit hält sich der einst gescheiterte Premier im Hintergrund. Doch lässt er es sich nicht nehmen, immer wieder gegen die Regierung seines Erzrivalen Scharon zu schießen. Der sei viel zu lasch im Umgang mit den Palästinensern. "Ich denke, Scharon unternimmt zu wenig", schimpft Netanjahu. "Wir dürfen nicht warten, bis Raketen in Tel Aviv einschlagen." Solche Sprüche kommen an. In Washington mag man irritiert reagieren, wenn Premier Scharon, Außenminister Schimon Peres und Benjamin Ben-Elieser innerhalb weniger Tage auftauchen und drei verschiedene Meinungen auftischen, wie man mit Arafat umgehen solle. Netanjahu freilich freut sich über ein solches Erscheinungsbild der israelischen Regierung. Wenn man den Umfragen glaubt, ist ein Comeback des "Zauberers" im Jahr 2003 nicht unwahrscheinlich.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,111613,00.html

An wen erinnert er euch?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.029 von TyphoonRally am 31.01.09 11:28:07

Kommt etwa der AH effekt

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.473.363 von TB303 am 29.01.09 13:26:59

Was ist überhaupt die Simson Lösung?

Das hier?

Anläßlich eines Festes zu Ehren ihres Gottes Dagon ließen die feiernden Philister den Simson herbeiholen, daß er vor ihnen „spiele”. Simson, der zwischen zwei tragende Säulen gefesselt war, nutzte diese Gelegenheit zu einer letzten Rache, riß die Säulen un und damit das gesamte Dach des Hauses, welches zusammenstürzte und Simson unter sich begrub, dazu mehr von den Philistern, als Simson zu Lebtag getötet hatte. Seinen Leichnam bargen die Seinen und bestatteten ihn in einem Grab zwischen Zora und Esthaol.

Eine Ruine, welche mutmaßlich das damals von Simson Gestürzte war, bot nach Hochrechnungen allenfalls Raum für einhundert Menschen.

http://www.sungaya.de/schwarz/juden/Simson.htm

[TyphoonRally]

@23552

Hier habe ich noch was für dich herausgesucht. Ich erwarte von dir xx.xxx v. Chr. als Antwort.


Einige Jahrzehnte nach Herodes' Tod (im Jahre 4 v. Chr.) kam es zum jüdischen Aufstand gegen die römische Besatzung. 66 nach Christus überraschte eine Gruppe von Zeloten die römische Garnison und nahm Masada ein. Rebellen aus verschiedenen politischen Gruppierungen siedelten sich auf dem Gelände der Festung an, besonders nach der Zerstörung des 2. Tempels durch Titus 70 n. Chr. Sie errichteten eine Reihe von Gebäuden, darunter Wohnhäuser, eine Synagoge, eine Bäckerei, eine Mikwe, ein Taubenhaus (Columbarium) und Wohnhöhlen.

In den Jahren 70 bis 73 n. Chr., nach der Zerstörung des Tempels in Jerusalem, kämpften in Masada insgesamt 973 Zeloten gegen eine Übermacht von 15.000 römischen Legionären der X. Legion unter dem Befehlshaber Flavius Silva. Der jüdisch-römische Historiker Flavius Josephus überlieferte die Belagerungsgeschichte Masadas in seinem Werk Der jüdische Krieg. Insgesamt wurden acht Lager (A-H) angelegt, deren Reste bis heute sichtbar sind. Der Feldherr ließ den Berg mit einer über vier Kilometer langen Mauer umgeben (circumvallatio), die die Lager verband. Anschließend bauten die Römer an der niedrigeren Westseite der Festung eine noch heute gut erhaltene Belagerungsrampe, die bis an die Mauern der Festung reichte. Über diese Rampe führten sie Rammböcke und andere Belagerungsmaschinen an die Festung heran, um die Mauer zum Einsturz zu bringen.

Flavius Josephus berichtet, dass die Belagerten, unter Führung von Eleazar ben-Ya'ir, in dieser aussichtslosen Lage beschlossen, lieber als freie Menschen zu sterben, als den Römern in die Hände zu fallen. „Ein ruhmvoller Tod ist besser als ein Leben im Elend.“ Per Los bestimmten sie einige Männer, die den Rest der Gruppe und anschließend sich gegenseitig töten sollten. Als die Soldaten die Festung stürmten, fanden sie nur Totenstille: 960 Männer, Frauen und Kinder hatten sich getötet. Nur zwei Frauen und fünf Kinder hatten sich verborgen und konnten berichten, was geschehen war. Die Römer „bewunderten den Mut ihrer Entscheidung.“ Durch diese Tat wurde Masada zum Symbol des jüdischen Freiheitswillens.


http://de.wikipedia.org/wiki/Masada

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.722 von 23552 am 31.01.09 09:04:07

Und was ist jetzt mit den Lofoten ?



Gibt's da auch was drüber zu berichten ??

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.156 von TyphoonRally am 31.01.09 12:01:33

Ich kann mir bisher noch keinen wirklichen Reim darauf machen

Richter 16
1 Und Simson ging nach Gaza. Dort sah er eine Hure und ging zu ihr hinein.

2 [Das berichtete man] den Gazitern und sagte: Simson ist hierhergekommen. Da umstellten sie ihn und lauerten ihm die ganze Nacht im Stadttor auf. Und sie verhielten sich die ganze Nacht still und sagten: Bis der Morgen hell wird, dann wollen wir ihn erschlagen.

3 Und Simson lag bis Mitternacht. Um Mitternacht aber stand er auf und packte die Flügel des Stadttores und die beiden Pfosten und riss sie samt dem Riegel heraus und legte sie auf seine Schultern. Und er trug sie auf den Gipfel des Berges, der nach Hebron zu [liegt].

4 Und es geschah danach, da gewann er eine Frau im Tal Sorek lieb, ihr Name war Delila.

5 Da gingen die Fürsten der Philister zu ihr hinauf und sagten zu ihr: Betöre ihn und sieh, wodurch seine Kraft so gross ist und wodurch wir ihn überwältigen können, dass wir ihn binden, um ihn zu bezwingen! Wir wollen dir jeder 1100 [Schekel] Silber geben.

6 Da sagte Delila zu Simson: Vertrau mir doch an, wodurch deine Kraft so gross ist und womit man dich binden muss, um dich zu bezwingen!

7 Und Simson sagte zu ihr: Wenn man mich mit sieben frischen Sehnen bindet, die nicht ausgetrocknet sind, dann werde ich schwach werden und wie ein anderer Mensch sein.

8 Da brachten die Fürsten der Philister sieben frische Sehnen, die nicht ausgetrocknet waren, zu ihr hinauf. Und sie band ihn damit,

9 während die Lauernden bei ihr in der Kammer sassen. Und sie sagte zu ihm: Philister über dir, Simson! Da zerriss er die Sehnen, wie ein Faden aus Werg zerreisst, wenn es Feuer riecht. So wurde seine Kraft nicht erkannt.

10 Da sagte Delila zu Simson: Siehe, du hast mich getäuscht und Lügen zu mir geredet. Vertrau mir doch jetzt, womit man dich binden muss!

11 Er sagte zu ihr: Wenn man mich ganz fest mit neuen Stricken, mit denen keine Arbeit getan worden ist, bindet, dann werde ich schwach werden und wie ein anderer Mensch sein.

12 Da nahm Delila neue Stricke und band ihn damit. Dann sagte sie zu ihm, während [wieder] die Lauernden in der Kammer sassen: Philister über dir, Simson! Da riss er sie von seinen Armen wie einen Faden.

13 Da sagte Delila zu Simson: Bisher hast du mich getäuscht und Lügen zu mir geredet. Vertrau mir [doch endlich], womit man dich binden muss! Er sagte zu ihr: Wenn du die sieben Haarflechten meines Kopfes mit den Kettfäden [am Webstuhl] verwebtest.

14 Und sie machte sie mit dem Pflock fest und sagte zu ihm: Philister über dir, Simson! Da wachte er aus seinem Schlaf auf und riss den Webepflock und die Kettfäden heraus.

15 Da sagte sie zu ihm: Wie kannst du sagen: Ich habe dich lieb! - wo doch dein Herz nicht mit mir ist? Dreimal hast du mich jetzt getäuscht und mir nicht anvertraut, wodurch deine Kraft so gross ist.

16 Und es geschah, als sie ihn alle Tage mit ihren Worten bedrängte und ihn plagte, da wurde seine Seele es zum Sterben leid,

17 und er vertraute ihr sein ganzes Herz an und sagte zu ihr: Nie ist ein Schermesser auf mein Haupt gekommen, denn ein Nasiräer Gottes bin ich von Mutterleib an. Wenn ich geschoren werde, dann weicht meine Kraft von mir, und ich werde schwach wie jeder [andere] Mensch sein.

18 Und als Delila sah, dass er ihr sein ganzes Herz anvertraut hatte, sandte sie hin und rief die Fürsten der Philister und [liess ihnen] sagen: Diesmal kommt herauf, denn er hat mir sein ganzes Herz anvertraut! Da kamen die Fürsten der Philister zu ihr herauf, und in ihrer Hand brachten sie das Geld mit.

19 Und sie liess ihn auf ihren Knien einschlafen. Dann rief sie den Mann und liess die sieben Haarflechten seines Hauptes abscheren. So begann sie, ihn zu bezwingen, und seine Kraft wich von ihm.

20 Und sie sagte: Philister über dir, Simson! Da wachte er auf von seinem Schlaf und sagte [sich]: Ich werde davonkommen, wie es Mal für Mal [gelang], und werde mich freischütteln. Er wusste aber nicht, dass der HERR von ihm gewichen war.

21 Und die Philister packten ihn und stachen ihm die Augen aus. Und sie führten ihn nach Gaza hinab und banden ihn mit ehernen Fesseln, und er musste im Gefängnis die Mühle drehen.

22 Aber das Haar seines Hauptes begann [wieder] zu wachsen, nachdem es geschoren worden war.

23 Und die Fürsten der Philister versammelten sich zu einem Freudenfest, um ihrem Gott Dagon ein grosses Schlachtopfer darzubringen. Denn sie sagten: Unser Gott hat Simson, unseren Feind, in unsere Hand gegeben.

24 Und als das Volk ihn sah, lobten sie ihren Gott. Denn sie sagten: Unser Gott hat unseren Feind in unsere Hand gegeben, den, der unser Land verheerte, und den, der unsere Erschlagenen zahlreich machte.

25 Und es geschah, als ihr Herz fröhlich war, sagten sie: Ruft Simson herbei, er soll für uns Spässe machen! Und sie riefen Simson aus dem Gefängnis, und er musste vor ihnen Spässe machen. Und sie stellten ihn zwischen die Säulen.

26 Und Simson sagte zu dem Jungen, der ihn an der Hand hielt: Lass mich, dass ich die Säulen betaste, auf denen das Haus ruht. Ich will mich an sie lehnen.

27 Das Haus war aber voll von Männern und Frauen, und alle Fürsten
der Philister waren [ebenfalls] dort. Und auf dem Dach waren an die dreitausend Männer und Frauen, die zusahen, wie Simson Spässe machen musste.

28 Da rief Simson zu dem HERRN und sagte: Herr, HERR! Denke doch an mich und stärke mich doch nur diesmal [noch], o Gott, damit ich Rache nehmen kann an den Philistern - eine Rache [nur] für meine beiden Augen!

29 Dann umfasste Simson die beiden Mittelsäulen, auf denen das Haus ruhte, stemmte sich gegen sie - [gegen] die eine mit seiner Rechten und [gegen] die andere mit seiner Linken.

30 Und Simson sagte: Meine Seele sterbe mit den Philistern! Und er beugte sich mit [aller] Kraft. Da fiel das Haus auf die Fürsten und auf alles Volk, das darin war. So waren die Toten, die er mit
seinem Tod tötete, zahlreicher als die, die er in seinem Leben getötet hatte.

31 Und seine Brüder und das ganze Haus seines Vaters kamen herab und hoben ihn auf. Und sie brachten [ihn] hinauf und begruben ihn zwischen Zora und Eschtaol im Grab seines Vaters Manoach. Er hatte aber Israel zwanzig Jahre gerichtet.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.494 von TB303 am 31.01.09 20:02:40

Simson war ein Selbstmordattentäter.

...nutzte diese Gelegenheit zu einer letzten Rache, riß die Säulen un und damit das gesamte Dach des Hauses, welches zusammenstürzte und Simson unter sich begrub, dazu mehr von den Philistern, als Simson zu Lebtag getötet hatte. Seinen Leichnam bargen die Seinen und bestatteten ihn in einem Grab zwischen Zora und Esthaol.

Eine Ruine, welche mutmaßlich das damals von Simson Gestürzte war, bot nach Hochrechnungen allenfalls Raum für einhundert Menschen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.488.635 von TyphoonRally am 31.01.09 21:03:24

Simson war israelisch.

Wenn, dann müsste man doch die Geschichte umdrehen. Simson einer der Palästinenser und die Philister die Israelis.


Denn wenn man nun die Israelis als Simson ansieht, wer nimmt die Rolle der Philister ein?

[TB303]

http://de.youtube.com/watch?v=oxern9gK6CU&NR=1

Weiß nicht was im Lied gesungen wird, aber der Sound hört sich geil an.
Kennt das jemand?

[TB303]

http://de.youtube.com/watch?v=5dGtIPwVFqU&feature=related

[TB303]

Irgendwie scheinen die Religionen gleich zu sein

http://de.youtube.com/watch?v=jtvIfhXWnMk&feature=related

[TB303]

auch interessant:

[urlWelt der Wunder Spezial Das Geheimwissen des Islam 1 von 5]http://de.youtube.com/watch?v=UWJQPzJnza0&feature=related[/url]


[url2]http://de.youtube.com/watch?v=eqnvgd2BBmc&feature=related[/url]
[url3]http://de.youtube.com/watch?v=YEcVyDy0LY0&feature=related[/url]
[url4]http://de.youtube.com/watch?v=mHaJPz5vTwM&feature=related[/url]
[url5]http://de.youtube.com/watch?v=9h23HWTFl68&feature=related[/url]

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.797 von TB303 am 31.01.09 09:44:18

Du scheinst noch besoffen zu sein oder unter Drogen zu stehen.


Das Christentum (dazu zählt nur das "Neue Testament" nicht das "Alte" hat sich ja gerade durch die Friedensbotschaft die es aussagt ausgezeichnet.

Das Machtpolitiker dieses trotzdem für Gewalt vewandten ist eine andere Sache.

Ich kenne mich ehrlich gesagt in der Tora nciht aus, aber ich wüsste nicht, dass da irgendwas drin steht, dass man die Ungläubigen töten soll.

Von den Weltreligionen ist der Islam ja wohl die einzige Religion, die von Anfang an ihre Verbreitung durch das Schwert durch geführt hat.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.799 von TB303 am 31.01.09 09:46:23

Ich habe nie behauptet allwisend zu sein.

Du solltest aber, wenn du aber die Gewalt der einen Seite verurteilst, und dir dazu sogar die "Wahrheit" bei youtube holst, dich auch mal erkundigen, was vorher auf der anderen Seite paasiert war.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.786 von TB303 am 31.01.09 09:40:10

Das habe ich nicht behauptet. Wenn du behauptest, dass ich das behauptet habe, lügst du.

Es ist doch aber eien Vorliebe von dir die "Wahrheit" hier durch Videos von "youtube" zu belegen.

Dabei weiß jeder, dass bei "Youtube" jeder seien Videos reinbringen kann, und je welche politische Position er hat, eben diese manipuliert. Es werden Panzer gezeigt, die auf einige entfernte Gebäude schießen, und in dem Video wird behauptet, dass sie auf Krankenhäuser und Kindergarten schießen.

Im übrigen habt ihr doch auch so gerne diese Bomben gezeigt, die von Flugzeugen abgeschossen wurden, und viele weiße Rauchfahnen hinter sich herzogen. Im Stern der letzen Woche ist ein wunderbares Bild drin, wie ein Fotograf diese "angeblichen" Phosphorbomben fotografiert, als sie auf dem Boden aufschlugen. Er stand direkt neben dem Regen von den Bomben. Tolles Bild - und völlig harmlos.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.791 von TB303 am 31.01.09 09:41:02

Wasrum soll ich das.

Im übrigen gibt es viele Verfassungen, die es im Orgiginal nur einmal gibt (USA), trotzdem ist sie weit verbreitet.

Die Führung der Hamas wird ja wohl noch eine Kopie ihrer eigenen Verfassung haben. Und wenn nicht das Original, dann wohl eine Kopie. Fakt ist, dass die Hamas die Charta (ihre Verfassung) nie geändert hat.

Die Hamas hat die Charta damals veröffentlicht. Und solange die Hamaas diese Charta nicht ändert, ist sie gültig. So geht es mit allen Verfassungen, Grundgesetzen, Vereinssatzungen, usw. Wieso gibst du der Hamas da eine Sonderstellung?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.920 von TyphoonRally am 31.01.09 10:48:24

Woher willst du das wissen? Das wurde im Video nicht erwähnt.

Ich glaube nicht, dass normale Journalisten ein gepanzertes Fahrzeug haben. Wenn ja während sie ja besser ausgestattet, als so so manche Offizielle dort.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.936 von TB303 am 31.01.09 10:54:19

Das spielt doch hier nun wirklich keien Rolle, ob wir in Deutschland von einer Verfassung oder von einem Grundgesetz reden.

Deutschland ist seit 1990 souverän. Das sie es vorher nicht war weiß ich auch. Deutschland hätte sich 1990 eine neue Verfassung geben können. Dass sie das nicht getan hat, war ihre Entscheidung.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.941 von TyphoonRally am 31.01.09 10:55:56

Ich bezeichne die Regierung im Gazastreifen als Terroristen.

Die Hamas ist nun mal die Regierung. Übrigens demokratisch gewählt. Somit scheint zumindest im Gazastreifen eine Mehrheit der Palästinenser den Terror zu befürworten.

Man redet vom geraubten Land. Viele übersehen dabei ganz einfach, dass 1967 Israel angegriffen werden sollte und nur ein Präventivschlag die Vernichtung Israels verhinderte. Das übersieht gerne die Mehrhreit der Palästinenser, genauso wie es der syrische Präsident Assat gerne übersieht, wie es dazu kam, dass Israel die Golanhöhen besezten. Es ist eine Frechheit jetzt zu behaupten: "Wir können über Frieden verhandeln, aber erst einmal muss Israel die "widerrechtlich" angeeigneten Golanhöhen zurückgeben." Wer wollte damals wen von der Landkarte radieren?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.185 von TyphoonRally am 31.01.09 12:14:28

Das die Bergfestung von Masada noch nach dem Fall von Jerusalem den Römern lange widerstand leistete, und erst erobert werden konnte, nachdem die Römer, nach monatelangem Bau eine Rampe bis nach oben bauten, ist bekannt. Auch das die Belagerten lieber in den Freitot gingen, als in römischer Gefangenschaft, da ihnen klar war, dass sie entweder als Sklaven verkauft werden würden oder schmerzvoll (z.B Kreuzigung) sterbern würden.

Was wolltest du denn nun mit dem Posting sagen?

Habe ich behauptet, dass der Widerstand durch den Fall von Jerusalem im ganzen Land beendet war? Nein. Es ändert aber nichts daran, dass Titus Jerusalem zerstörte und die Einwohner nur am Leben ließ, weil sie vesprachen das Land zu verlasen. So ging er bei allen Orten vor, die er dort eroberte. Sicher gab es auch danach noch Juden in Palästina. Es war ein karges ödes Land. Die Römer dürften sich nicht damit beschäftigt haben jeden Bauern in irgendwelchen abgelegenen Tälern vom Hof gejagt zu haben. Die Vertrebung dürfte sich auf die Städte beschränkt haben, die sich am Aufstand beteiligt hatten. Wobei das wohl eineen großen Teil der Bevölkerung betraf. Zumindest kam damals dadurch die Auswanderung vieler Juden zu stande.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.487.543 von goldmist am 31.01.09 14:22:42

Was versuchst du hier eigentlich zu sagen.

Du warst es doch, in deiner Unwissenheit, der es angezweifelt hat, dass die Römer sich in Palästina anders verhalten haben, als in andere eroberten Provinzen.

Versuchst du jetzt wirklich deine absolute Dummheit zu kaschieren?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.067 von TB303 am 01.02.09 02:04:40

Was RTL da verschweigt ist, dass das Christentum erst mit "Christus" (daher auch der Name) entstand. Die Wurzeln des Christentums sind, wie die des Islams ohne Frage das alte Judentum und das alte Testment. Aber es ändert nichts daran, dass das Christentum sich auf das neue Testament beruft, den Grundlagen der christlichen Lehre, entstanden durch das Leben von Jesus Christus.

Genauso wie der Islam sich auf den Koran beruft, und auch dort nur das Alte Testament als Vorgeschichte (woher man kommt, wie z.B von Ibrahim (Abraham) genannt wird.


Das Christentum fing mit der Geburt von Jesus Christus an, und mit seiner Lehre die in dem neuen Testament niedergeschrieben sind.

Was dort in dem Video über Moses und dem srrafenden Gott erzählt wird, hat damit nichts zu tun. Genaus das war das neue in den Predigen von Jesus Christus. Gott ist eben nicht der strafende Gott, sondern ein barmherziger Gott.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.081 von TB303 am 01.02.09 02:44:51

Und - das ist doch allgemein bekannt.

Im ügrigen war vieles ,was da gezeigt wurde, den Chinesen schon 1000 jahre vorher bekannt. Und die waren keine Moslems

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.296 von 23552 am 01.02.09 10:06:09

Versuchst du jetzt wirklich deine absolute Dummheit zu kaschieren?


Ist mir das noch nicht gelungen ?



Nun dann muss ich mich wohl noch etwas mehr anstrengen !

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.311 von 23552 am 01.02.09 10:16:48

Was RTL da verschweigt ist, dass das Christentum erst mit "Christus" (daher auch der Name) entstand. Die Wurzeln des Christentums sind, wie die des Islams ohne Frage das alte Judentum und das alte Testment. Aber es ändert nichts daran, dass das Christentum sich auf das neue Testament beruft, den Grundlagen der christlichen Lehre, entstanden durch das Leben von Jesus Christus.

Genauso wie der Islam sich auf den Koran beruft, und auch dort nur das Alte Testament als Vorgeschichte (woher man kommt, wie z.B von Ibrahim (Abraham) genannt wird.


und was Du verschweigts ist:

dass die Grundzüge der Jüdischen Religion keine eigenständige Entwicklung sind, sondern von den alten Ägyptern übernommen wurden. Der beste Beleg ist, die am Anfang des Buches Hesekiel vorkommende Beschreibung vom Thron Gottes, die sich auch in der Offenbarung wiederholt. Dort ist nämlich der Thron Gottes umgeben von einem Menschen, einem Adler, einem Löwen und einem Stier. Wenn man sich dafür interessiert welche Götter die Ägypter in ihrer Frühzeit anbeteten, in der Zeit 3.500 vor Christus bis 3.000 vor Christus

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.342 von goldmist am 01.02.09 10:37:42

Die Sprüche Salomons stammen, wie man heute weiß, nicht allein von Salomon, dem weisen, jüdischen Herrscher. Historiker wie Will Durant haben festgestellt, dass sie manches der ägyptischen Literatur schulden.
Wir müssen also auch hier davon ausgehen, dass wir es nicht nur mit jüdischen, sondern zumindest teilweise mit ägyptischen Weisheiten zu tun haben. Und das nimmt im Grunde genommen nicht Wunder: Die höchsten Erkenntnisse wurden erstmals von ägyptischen Wesiren, Schriftstellern und Gelehrten formuliert, Ägypten war vormals das intellektuelle und kulturelle Zentrum der Welt! Der Weltmacht Ägypten dienten die Juden jedoch lange Zeit als Sklaven, jedenfalls wenn wir ihren eigenen Schriften Glauben schenken. Undenkbar, dass sie nicht von ihnen lernten!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.265 von 23552 am 01.02.09 09:47:04

Man redet vom geraubten Land. Viele übersehen dabei ganz einfach, dass 1967 Israel angegriffen werden sollte und nur ein Präventivschlag die Vernichtung Israels verhinderte. Das übersieht gerne die Mehrhreit der Palästinenser, genauso wie es der syrische Präsident Assat gerne übersieht, wie es dazu kam, dass Israel die Golanhöhen besezten. Es ist eine Frechheit jetzt zu behaupten: "Wir können über Frieden verhandeln, aber erst einmal muss Israel die "widerrechtlich" angeeigneten Golanhöhen zurückgeben." Wer wollte damals wen von der Landkarte radieren?



1948 das war lange vor dem 6 tage krieg oder hatte Israel schon eindeutige Absichten:



Wir sollten uns nun auf die Offensive vorbereiten. Unser Ziel ist es, den Libanon zu zerschmettern und Transjordanien und Syrien. Der schwächste Punkt ist der Libanon, denn das muslimische Regime ist künstlich und es wird für uns einfach sein, es zu unterminieren. Wir werden dort einen christlichen Staat errichten und dann werden wir die arabische Legion zerschmettern, Transjordanien eliminieren. Syrien wird fallen. Wir werden dann weiter bombardieren und weiter gehen, Port Said einnehmen, Alexandria und den Sinai.“


David Ben-Gurion, May 1948, to the General Staff. From Ben-Gurion, A Biography, by Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978.


es ist eine Frechheit hier von einem Präventivschlag der Israelis zu sprechen !

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.342 von goldmist am 01.02.09 10:37:42

Die Behauptung, dass die Grundzüge des Judentums ägyptischen Ursprungs sind, ist völliger Quatsch.

Sicher gibt es Einflüsse von außerhalb. Auch von Ägypten. Das ist aber auch logisch.

1. darf man nicht vergessen, aus welchem Land Moses sein Volk geführt hat.

2. war Ägypten damals eine Großmacht. Herrschaftliche Statussympole wurden schon immer von Herrschern einer Großmacht übernommen.

Der wesentliche religiöse Unterschied aber war, dass die Juden nur einen Gott anbeteten, was die Ägypter, wenn man mal von der Zeit des Pharao Echnaton absah, nicht taten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.323 von goldmist am 01.02.09 10:24:35

Doch es ist dir gelungen.

Da du nicht in der Lage bist wirklich sachliches hier beizutragen, ist es dir sogar vorzüglich gelungen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.220 von 23552 am 01.02.09 09:20:09

Du scheinst noch besoffen zu sein oder unter Drogen zu stehen.
Weder noch

Das Christentum (dazu zählt nur das "Neue Testament" nicht das "Alte" hat sich ja gerade durch die Friedensbotschaft die es aussagt ausgezeichnet.


Dann scheinen die Christen weiter zu sein und die Juden sich noch mal Alten Testament fest zu klammern.

Das Machtpolitiker dieses trotzdem für Gewalt vewandten ist eine andere Sache.


Dann sollte es ja schon fast verboten werden.

Ich kenne mich ehrlich gesagt in der Tora nciht aus, aber ich wüsste nicht, dass da irgendwas drin steht, dass man die Ungläubigen töten soll.

Da im Tanach das Alte Testament vollständig erhalten ist...


Von den Weltreligionen ist der Islam ja wohl die einzige Religion, die von Anfang an ihre Verbreitung durch das Schwert durch geführt hat.
Ja, da gab es schon Schwerter. Metall war zu Abrahams Zeiten noch nicht wirklich verbreitet.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.232 von 23552 am 01.02.09 09:25:30

Ich habe nie behauptet allwisend zu sein.

Sieht man im Satz...Denken und Verhalten sind zwei verschieden Ausgangspunkte.

Du solltest aber, wenn du aber die Gewalt der einen Seite verurteilst, und dir dazu sogar die "Wahrheit" bei youtube holst, dich auch mal erkundigen, was vorher auf der anderen Seite paasiert war.


Mach ich die ganze Zeit...deswegen bin ich nicht nur so verbohrt in der Verteidigung Israels.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.241 von 23552 am 01.02.09 09:31:26

Das habe ich nicht behauptet. Wenn du behauptest, dass ich das behauptet habe, lügst du.


Was denn? Zitiere mal, anstatt einfach nur zu posten.


Es ist doch aber eien Vorliebe von dir die "Wahrheit" hier durch Videos von "youtube" zu belegen.

Dabei weiß jeder, dass bei "Youtube" jeder seien Videos reinbringen kann, und je welche politische Position er hat, eben diese manipuliert. Es werden Panzer gezeigt, die auf einige entfernte Gebäude schießen, und in dem Video wird behauptet, dass sie auf Krankenhäuser und Kindergarten schießen.


Mit Youtube hast du dir einen Narren gefressen. Bilder sprechen mehr als 1000 Worte. Auch du solltes es wissen.
Da bringt es nichts, wenn man einfach nur etwas schreibt.
Weißt doch selber, dass nicht alles der Wahrheit entspricht.
Weshalb klagst du es denn nun zum X-Male an. Ist mir mit dir langsam "wurscht". Denn so kommt man auf keinen grünen Zweig. Stichwort: Arrafath UNO


Im übrigen habt ihr doch auch so gerne diese Bomben gezeigt, die von Flugzeugen abgeschossen wurden, und viele weiße Rauchfahnen hinter sich herzogen. Im Stern der letzen Woche ist ein wunderbares Bild drin, wie ein Fotograf diese "angeblichen" Phosphorbomben fotografiert, als sie auf dem Boden aufschlugen. Er stand direkt neben dem Regen von den Bomben. Tolles Bild - und völlig harmlos.

zeigen und nicht nur einfach schreiben

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.595 von TB303 am 01.02.09 12:12:33

zeigen und nicht nur einfach schreiben


Ich habe die Quelle genannt.


Wenn du ein bisschen Hirn im Kopf hättest, wüsstest du, dass youtube reien Propaganda ist. Jeder, der eine plitische Meinung hat, kann dort mit Videos, die er durch Texte manipuliert hat, die Massen beeinflussen. Wieso kommen gerad dort immer wieder Videos vor, deren Quelle nicht bekannt ist, oder eindeutig nicht meinungsneutral.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.247 von 23552 am 01.02.09 09:36:29

Wasrum soll ich das. Doch noch Allohol?

Im übrigen gibt es viele Verfassungen, die es im Orgiginal nur einmal gibt (USA), trotzdem ist sie weit verbreitet.
Klar, ist auch ganz schön doof, wenn es viele Versionen der Verfassung gäbe. Deswegen ist es ja doch so schwierig. Und nun?

Deine Postings werden seit zwei Tagen unnützer. Sie müllen den Thread zu und man könnte es Spammen nennen.

Die Führung der Hamas wird ja wohl noch eine Kopie ihrer eigenen Verfassung haben. Und wenn nicht das Original, dann wohl eine Kopie. Fakt ist, dass die Hamas die Charta (ihre Verfassung) nie geändert hat.
Jo...und nun welches ist das Original?


Die Hamas hat die Charta damals veröffentlicht. Und solange die Hamaas diese Charta nicht ändert, ist sie gültig. So geht es mit allen Verfassungen, Grundgesetzen, Vereinssatzungen, usw. Wieso gibst du der Hamas da eine Sonderstellung?

Welche Sonderstellung?
Klar muss sie, wenn sie stimmt und man es so auslegen kann, geändert werden.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.255 von 23552 am 01.02.09 09:41:25

Das spielt doch hier nun wirklich keien Rolle, ob wir in Deutschland von einer Verfassung oder von einem Grundgesetz reden.

Deutschland ist seit 1990 souverän. Das sie es vorher nicht war weiß ich auch. Deutschland hätte sich 1990 eine neue Verfassung geben können. Dass sie das nicht getan hat, war ihre Entscheidung.


Auch noch resistent gegen Grundlagen deutscher Politik

Du bist mittlerweile echt zu bedauern

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.265 von 23552 am 01.02.09 09:47:04

Ich bezeichne die Regierung im Gazastreifen als Terroristen.

Die Hamas ist nun mal die Regierung. Übrigens demokratisch gewählt. Somit scheint zumindest im Gazastreifen eine Mehrheit der Palästinenser den Terror zu befürworten.

Man redet vom geraubten Land. Viele übersehen dabei ganz einfach, dass 1967 Israel angegriffen werden sollte und nur ein Präventivschlag die Vernichtung Israels verhinderte. Das übersieht gerne die Mehrhreit der Palästinenser, genauso wie es der syrische Präsident Assat gerne übersieht, wie es dazu kam, dass Israel die Golanhöhen besezten. Es ist eine Frechheit jetzt zu behaupten: "Wir können über Frieden verhandeln, aber erst einmal muss Israel die "widerrechtlich" angeeigneten Golanhöhen zurückgeben." Wer wollte damals wen von der Landkarte radieren?

Jo...alle einfach Terroristen...ist das einfachste...ist die kleinste Gruppe...dann haut mal geschwind rein...und bist du nicht willig, so brauche ich Gewalt...


Was hat 1967 mit dem ständigen Landraub bis 01.02.2009 zu tun. Ist wenn, dann nur ein kleiner Teil

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.620 von TB303 am 01.02.09 12:18:40

Was soll das: "Welche Sonderstellung"

Na klar die Sonderstellung, dass sie, wie du es behauptest, ihre eigene Charta nicht kennen.

Jeder kleine Verein kennt seine Satzung. Egal wie alt die Satzung ist. Und du bist der Meinung, dass die Hamas ihre eigene Satzung nicht kennt?

Und du maßt dir an, dass meine Postings seit zwei tagen nichts nützen. Du hast dich doch gerade mit der Behauptung, dass die Hamas ihre eigene Satzung nicht kennt, disqualifiziert.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.618 von 23552 am 01.02.09 12:18:29

Wieso schreist du überhaupt nach Belegen.

Warst du das nicht, der am Anfang des Threads die Fotos hier reingestellt hast und , ohne Belege, behauptet hast, es wären Phosphorbomben.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.311 von 23552 am 01.02.09 10:16:48

"..., denn beide Religionen haben den gleichen Ursprung."


Was denkst denn du bei deinen Begründungen und Behauptungen?

Wird in den Kirchen nur noch das Neue Testament zitiert?

Besteht die Bibel nur aus dem Neuen Testament?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.624 von TB303 am 01.02.09 12:20:30

Ist das dein hilfloser Versuch vom Thema abzulenken.

Im übrigen hätte sich Deutschland 1990 eine neue Verfassung geben können. Viele haben es gefordert.

Aber das gehört nicht hier zum Thema

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.320 von 23552 am 01.02.09 10:22:39

Und - das ist doch allgemein bekannt.

Im ügrigen war vieles ,was da gezeigt wurde, den Chinesen schon 1000 jahre vorher bekannt. Und die waren keine Moslems



Stimmt, ist alles allgemein bekannt. Nur bei dir und anderen stillen Mitlesern konnt ich mir nicht sicher sein.
Aber nett, dass du das allgemein Bekannte "Chinesen" deshalb nochmals hier schreibst.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.342 von goldmist am 01.02.09 10:37:42

und was Du verschweigts ist:

dass die Grundzüge der Jüdischen Religion keine eigenständige Entwicklung sind, sondern von den alten Ägyptern übernommen wurden. Der beste Beleg ist, die am Anfang des Buches Hesekiel vorkommende Beschreibung vom Thron Gottes, die sich auch in der Offenbarung wiederholt. Dort ist nämlich der Thron Gottes umgeben von einem Menschen, einem Adler, einem Löwen und einem Stier. Wenn man sich dafür interessiert welche Götter die Ägypter in ihrer Frühzeit anbeteten, in der Zeit 3.500 vor Christus bis 3.000 vor Christus

geil

Das finde ich am dem Film Zeitgeist 1. Teil so interessant. Wenn man die verchiedenen Namen so nach und nach mal zusammensucht und in deren Geschichte etwas einblickt...stellt man doch glatt fest:

Das ganze Religionsgedöns ist die größte Verschwörungsthorie aller Zeiten. Da kommt nicht mal die offizielle Version von 9-11 ran.


Und wir streiten hier wegen der schwachmatischen Religionshuldigung.
Wird Zeit, dass eine Weltreligion: Die Wissenschaft kommt.
Alles andere ist für mich nur Menschenver.......g und dient nur zur Unterhaltung

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.632 von TB303 am 01.02.09 12:22:25

Geade im Gazastreifen wurden alle israelische Siedlungen aufgegeben.

Auch in Westjordanland ist die israelische Regieurng gegen unlegal errichtete Siedlungen vorgegangen.


Und überhaupt. Ws heißt hier Landraub. Wer raubt hier Land (sicher hast du recht, dass bei den wild angelegten Siedlungen Landrauf vorherrschte). Wem gehörte es vorher. Sag jetzt nicht den Palästinensern. Nenne dann schon bitte den Bauern, der von seiner Scholle vertrieben wurde.


Wie schon erwähnt. Bereits 1929 haben die arabische Einheimische einen blutigen Aufstand gegen Juden gemacht. Und das, obwohl diese das Land sogar gekauft hatten.

Wenn ich mir in Ostpreußen ein Gebiet kaufen würde, wo früher mal ein deutsches Dorf stand (heute nur noch durch die Ruine der Kirche zu erkennen), und ich lasse mich dort nieder. Dürfen die Nachbargemeinden mich dann vertreiben, nur weil ich kein gebürtiger Russe bin?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.728 von TB303 am 01.02.09 12:51:52

Du sprichst 9-11 an.

Gehörst du also auch zu den Verschwörungstheoretikern, die der Meinung sind Bush steht dahinter.

Na ja, hätte ich mir ja auch denken können. Das entscheidene Video für diese Theorie kam ja auch bei youtube in die Öffentlichkeit.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.380 von goldmist am 01.02.09 10:56:52

Wie kannst du nur

Ben-Gurion ---- Vater der Nation ---- der kann nicht so böse sein --- NIEMALS



Israels Krieg im Nahen Osten
Wenn die Leugnung der Nakba unter Strafe gestellt wäre
Gedanken zum Buch \'Die ethnische Säuberung Palästinas\'
von Ilan Pappe - 12.12.2007







Ilan Pappe: Die ethnische Säuberung Palästinas. Zweitausendeins, Frankfurt am Main 2007. 413 Seiten, 22 Euro



Nakba ist ein arabisches Wort. Das Wort steht für die ethnische Säuberung Palästinas. Es steht für Katastrophe, Tod und Vertreibung. Es steht für Massaker an der Zivilbevölkerung und die systematische Vertreibung der palästinensischen Bevölkerung aus ihrer Heimat, die 1948 einen Höhepunkt an Brutalität und Ausmaß erreichte. Es steht für ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, ein Verbrechen Israels gegen die palästinenische Bevölkerung, das bis heute geleugnet wird. Dabei wissen wir doch:


Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung eine Handlung billigt, leugnet oder verharmlost, die in der Absicht unternommen wurde, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören, indem ein Mitglied der Gruppe getötet, einem Mitglied der Gruppe schwere körperliche oder seelische Schäden zugefügt oder die Gruppe unter Lebensbedingungen gestellt wird, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen.


So oder ähnlich hieße es in Deutschland im Paragraphen 130 des Strafgesetzbuches über den Tatbestand der Volksverhetzung, wenn dieser Paragraph nicht auf einen bestimmten historischen Zusammenhang beschränkt wäre. Gäbe es diese Einschränkung nicht, bestünde kein Zweifel: das Leugnen oder Verharmslosen der Nakba stünde unter Strafe. Es wäre genau der beschriebene, mit lebenslanger Haft zu ahndende Tatbestand des Völkermords, wie er aus Paragraph 6 der Völkerstrafgesetzbuches übernommen ist, der in Zusammenhang mit der Nakba erfüllt wäre.


Wer in einem Druckwerk, im Rundfunk oder in einem anderen Medium oder wer sonst öffentlich auf eine Weise, daß es vielen Menschen zugänglich wird, Völkermord oder andere Verbrechen gegen die Menschlichkeit leugnet, gröblich verharmlost, gutheißt oder zu rechtfertigen sucht, wird mit Freiheitsstrafe von einem bis zu zehn Jahren, bei besonderer Gefährlichkeit bis zu 20 Jahren bestraft.


So oder ähnlich hieße es in Österreich in einem Verbotsgesetz in den Paragraphen 3g und 3h, wenn diese nicht auf einen bestimmten historischen Zusammenhang beschränkt wären. Auch hier ist es keine Frage: das Leugnen der Nakba wäre unter Strafe gestellt.


Eine Person, die schriftlich oder mündlich eine Aussage veröffentlicht, die das Ausmaß eines Verbrechens gegen ein Volk oder gegen die Menschlichkeit leugnet oder verharmlost, in der Absicht die Täter solcher Handlungen zu verteidigen oder Sympathie oder Übereinstimmung mit ihnen zum Ausdruck zu bringen, soll mit fünf Jahren Freiheitsentzug bestraft werden.





So oder ähnlich hieße es in Israel im Paragraphen 2 des Gesetzes 5746, wenn dieser Paragraph nicht auf einen bestimmten historischen Zusammenhang und nicht in erster Linie auf ein ganz bestimmtes Volk beschränkt wäre. Auch bei dieser Formulierung des Gesetzestextes stünde der Tatbestand der Nakba-Leugnung zweifelsohne unter Strafe.

Wäre das so, ein großer Teil der in Politik und Medien Tätigen säße hinter Gittern oder hätte dort gesessen - nicht nur in Israel, sondern auch in vielen anderen Ländern der \'westlichen\' Welt. Nur: die Realität sieht anders aus. Es gibt solche und solche Verbrechen - solche, die geahndet, und solche, die nicht geahndet werden, solche, deren Leugnung verfolgt, und solche, deren Leugnung nicht verfolgt wird. Das kommt ganz drauf an. Das hängt von der Machtkonstellation ab. Die Verbrechen, die Israel im Zuge der Staatsgründung - und danach - begangen hat, werden jedenfalls weder geahndet, noch wird deren Leugnung verfolgt.





Memorizid: Ilan Pappe und der Verlust der Erinnerung


Der israelische Historiker Ilan Pappe, der die systematischen Grausamkeiten, die von Isarel im Zusammenhang mit der Staatsgründung 1948 an der palästinensischen Bevölkerung begangen wurden, nicht leugnet, sondern ganz im Gegenteil klar benennt und in seinem Buch \'Die ethnische Säuberung Palästinas\' offen beim Namen nennt, und der für das systematische Auslöschen der Erinnerung den treffenden Begriff \'Memorizid\' geprägt hat, wird unter Druck gesetzt und ins Exil getrieben.


Dieses Buch ist eine Pflichtlektüre für alle, die an der historischen Wahrheit interessiert sind. Ilan Pappe, israelischer Historiker und Politikwissenschaftler, Professor für Politikwissenschaft an der Universität Haifa und Leiter des dortigen Instituts für Konfliktforschung, zeichnet anhand von Augenzeugenberichten, Tagebuchauszügen und Dokumenten aus Militärarchiven, die bis vor kurzem unter Verschluss gehalten wurden, ein erschütterndes Bild der Ereignisse der Jahre 1947/48.


Ilan Pappe zeigt auf, dass die Gründung seines Heimatlandes Israel mit einer geplanten ethnischen Säuberung verbunden ist. Seine Forschungsergebnisse stehen im eklatanten Widerspruch zur offiziellen Geschichtsschreibung, die den bis heute anhaltenden Exodus der palästinensischen Bevölkerung als Akt der systematischen Vertreibung durch das zionistische Israel leugnet. Ilan Pappe zerstört auf diese Weise den Gründungsmythos des Staates Israel und löst damit wütende Reaktionen aus.



Verleugnung der wissenschaftlichen Arbeit: \"Ein Irrer kommt selten allein\"


http://daserste.ndr.de/titelthesentemperamente/archiv/2007/t…
ARD-Sendung \'Titel, Thesen, Temperamente\' vom 18.11.2007: \"Pappe hat eine Mission: Ausgewogenheit und Differenzierung sind seine Sache nicht... Er nennt sich Historiker, seine Gegner nennen ihn einen Übertreiber und Provokateur.\"


http://www.tagesspiegel.de/kultur/Literatur-Ilan-Pappe-Israe…
Ralf Balke, Autor des Buches \'Israel\', im \'Tagesspiegel\' vom 26.11.2007: \"Ilan Pappe will den Gründungsmythos Israels entlarven. Dabei entlarvt er sich selbst.\"


http://www.arbeiterfotografie.com/israel/israel-0020.shtml#l…
Prof. Dr. h.c. Manfred Lahnstein, ehemaliger Minister und langjähriger Präsident der \'Deutsch-Israelischen-Gesellschaft\' bei \'Honestly Concerned\': \"Auf dem deutschen Büchermarkt macht ein Buch von sich reden, das der israelische Autor Ilan Pappé...der sich wohl als \'Historiker\' bezeichnen würde... geschrieben hat... Das ist der brutalste Angriff auf die historische Wahrheit, der mir seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion untergekommen ist.\" (Siehe dazu: offener Brief von Claudia Karas an Manfred Lahnstein)
http://www.arbeiterfotografie.com/israel/israel-0020.shtml#c…


http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/alles_a…
Henryk M. Broder: \"Pappes exklusivste Beweise sind diejenigen, die er erfunden hat.... Beachten Sie bitte [in Pappes Website] die Abteilung Middle East Scholars mit Links zu Finkelstein, Chomsky und Shahak. Ein Irrer kommt selten allein.\" Diese Verunglimpfung formuliert der \'Spiegel\'-Autor und Israel-Lobbyist in seiner \'Achse des Guten\'.



Schlüsselwerk der Geschichte


Die Zahl der Besprechungen des Buches ist gemessen an seiner Bedeutung erschreckend gering. Die Zahl der Rezensionen in Publikationen, die einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich sind, ist noch geringer. Und fast verschwindend ist unter diesen Veröffentlichungen die Anzahl der Besprechungen, die dieses Buch als ein Schlüsselwerk der Geschichte würdigen. Allenfalls sind diesbezüglich 3sat, die in Zürich erscheinende WoZ und ein Beitrag des ehemaligen ARD-Nahost-Korrespondenten, Marcel Pott, im Deutschlandfunk zu nennen. (3sat.de, woz.ch, dradio.de)
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/kulturzeit/th…
http://www.woz.ch/artikel/2007/nr49/international/15709.html
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/politischeliteratur/66870…



Ein Irrer habe die Beweise erfunden, lesen wir bei Henryk M. Broder. Das ist ein ohnmächtiger Versuch, sich gegen die erdrückende Beweislage zu stemmen, um als unkritischer Verfechter der Politik Israels nicht zum Mittäter zu werden.


Es sind die \'Central Zionist Archives\', in denen die Äußerung des späteren israelischen Ministerpräsidenten David Ben Gurion \"Ich bin für Zwangsumsiedlung; darin sehe ich nichts Unmoralisches\" dokumentiert ist - im Sitzungsprotokoll der \'Jewish Agency Executive\' vom 12. Juni 1938, worüber Marcel Pott schreibt: \"Schon das dem Vorwort des Autors vorangestellte Zitat des Staatsgründers David Ben Gurion bringt den Leser dazu, die erste Fußnote zu studieren. Er will wissen, wann genau der in Israel als \'Vater der Nation\' verehrte Ben Gurion diesen Satz über die arabische Bevölkerung Palästinas gesagt und wem gegenüber er sich so geäußert hat... Am 12. Juni 1938... war bereits klar erkennbar, dass das von der britischen Kolonialmacht beherrschte Palästina zu einem dauerhaften Konfliktherd werden würde, denn die aus Europa gekommenen Juden waren Zionisten - also jüdische Nationalisten - die in dem von Arabern bewohnten Land einen jüdischen Nationalstaat gründen wollten. Das brachte sie als zugewanderte Minderheit zwangsläufig in Gegensatz zu der arabischen Nationalbewegung der einheimischen Bevölkerung in Palästina, die die überwältigende Mehrheit darstellte.\"


Es sind die Archive der Israel Defense Forces (IDF) und die Archive der Untergrundmiliz Hagana, in denen der Plan D, der am 10. März 1948 von späteren führenden israelischen Politkern verabschiedete Masterplan zur ethnischen Säuberung Palästinas, sowie die Einsatzbefehle an die militärischen Einheiten zur Umsetzung dieses Plans zu finden sind. Das alles ist nicht so einfach vom Tisch zu wischen, wie die Israel-Lobbyisten es versuchen.


\"Die Befehle gaben detailliert\", so heißt es im Vorwort des Buches, \"die Einsatzmethoden zur Zwangsräumung vor: groß angelegte Einschüchterungen; Belagerung und Beschuss von Dörfern und Wohngebieten; Niederbrennen der Häuser mit allem Hab und Gut; Vertreibung; Abriss und schließlich Verminung der Trümmer, um eine Rückkehr der vertriebenen Bewohner zu verhindern. Jede Einheit erhielt eine Liste mit Dörfern und Stadtvierteln, den Zielen dieses Masterplans.\" Das alles ist belegt durch Quellen, die Ilan Pappe in seinem Buch explizit angibt und über die er Rechenschaft ablegen kann.











Anhang:

VERKÜRZT


Deutsche Gesetze
Österreichische Gesetze


Israel, Denial of Holocaust (Prohibition) Law, 5746-1986 mfa.gov.il :
2. A person who, in writing or by word of mouth, publishes any statement denying or diminishing the proportions of acts committed in the period of the Nazi regime, which are crimes against the Jewish people or crimes against humanity, with intent to defend the perpetrators of those acts or to express sympathy or identification with them, shall be liable to imprisonment for a term of five years.


Israel, Law on the Prevention and Punishment of Genocide, 5710-1950 (verabschiedet am 29.3.1950, unterzeichnet von Ministerpräsident David Ben Gurion , Justizminister Pinchas Rosen und Staatspräsident Chaim Weizmann) preventgenocide.org/il



Israel, Nazis and Nazi Collaborators (Punishment) Law, 5710-1950 (verabschiedet am 1.8.1950, unterzeichnet von Ministerpräsident David Ben Gurion , Justizminister Pinchas Rosen und Knesset-Vorsitzendem Yosef Sprinzak) mfa.gov.il :
Crimes against the Jewish people, crimes against humanity and war crimes.
1. (a) A person who has committed one of the following offences -
(1) done, during the period of the Nazi regime, in an enemy country, an act constituting a crime against the Jewish people;
(2) done, during the period of the Nazi regime, in an enemy country, an act constituting a crime against humanity;
(3) done, during the period of the Second World War, in an enemy country, an act constituting a war crime,
is liable to the death penalty.
(b) In this section -
\"crime against the Jewish people\" means any of the following acts, committed with intent to destroy the Jewish people in whole or in part:
(1) killing Jews;
(2) causing serious bodily or mental harm to Jews;
(3) placing Jews in living conditions calculated to bring about their physical destruction;
(4) imposing measures intended to prevent births among Jews;
(5) forcibly transferring Jewish children to another national or religious group;
(6) destroying or desecrating Jewish religious or cultural assets or values;
(7) inciting to hatred of Jews;
\"crime against humanity\" means any of the following acts:
murder, extermination, enslavement, starvation or deportation and other inhumane acts committed against any civilian population, and persecution on national, racial, religious or political grounds;
\"war crime\" means any of the following acts:
murder, ill-treatment or deportation to forced labour or for any other purpose, of civilian population of or in occupied territory; murder Or ill-treatment of prisoners of war or persons on the seas; killing of hostages; plunder of public or private property; wanton destruction of cities, towns or villages; and devastation not justified by military necessity. [...]






Auszug aus der Veröffentlichung von Prof. Dr.h.c. Manfred Lahnstein bei honestly-concerned.org

\"Ethnische Säuberung in Israel? Notwendige Polemik gegen einen, der entweder ein komischer Kauz oder ein nützlicher Idiot ist\"

Auf dem deutschen Büchermarkt macht ein Buch von sich reden, das der israelische Autor Ilan Pappé unter dem Titel „Die ethnische Säuberung Palästinas“ geschrieben hat. In ihm behauptet er, der sich wohl als \'Historiker\' bezeichnen würde, es habe bereits vor der Staatsgründung Israels einen jüdischen Plan zur ethnischen Säuberung Palästinas gegeben. Nach diesem Plan sei seit 1948 vorgegangen worden, und die Politik Israels seit dem Sechstagekrieg 1967 würde bis heute durch diesen Plan beeinflusst.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.713 von TB303 am 01.02.09 12:47:31

Davon abgesehen, war auch Europa, lange bevor Mohamed auf die Welt kam sehr technisch versiert.

Pech war für Europa nur, dass der Staat, der die Technik, auch aus anderen Kulturkreisen sammelte und verbesserte, dekadent wurde, und nicht mehr zu verteidigen war. Zum Teil auch weil die eigenen Bevölkerung für diesen korrupten Staat nichts mehr übrig hatten.

Die Nachfolger warn nur in der Lage von der Substanz dieses Reiches zu leben. Waren fast alle Römer fähig zu lesen und zu schreiben, hörte das mit dem Untergang von Rom schlagartig auf.

Bauten wie das Pantheons, das Kolosseum und die oft über hunderte von Kilometer langen römischen Wasserleitungen, zeugen davon.

Und auch die Kreuzritter bekamen nicht erst im Morgenland einen regelrechten Wissen- und Kulturschock. Dazu reichte schon das Erreichen von Byzanz.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.713 von TB303 am 01.02.09 12:47:31

Wenn du wusstest, dass es allgemein bekannt ist. Wieso bringst du dann das Video über diese schwachsinnige Sendung von RTL.

Wäre immerhin sinnvoller gewesen, wenn sie über die geheimen Wissenschaft der Chinesen was gebracht hätten, oder wenn du wenigstens darauf hingewiesen hättest, dass das Wissen des Islam gar nicht so geheim war.

Während dem goldenen Zeitalter von Bagdad gab es über die Seidenstraße einen ausreichenden Kulturaustausch mit China. Stellt sich also wirklich die Frage, wieviel die Wissenschaftler in Bagdad und sonst dort auf der Ecke wirklich selbst erfunden haben.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.532 von 23552 am 01.02.09 11:57:04

Die Behauptung, dass die Grundzüge des Judentums ägyptischen Ursprungs sind, ist völliger Quatsch.

Over und out...Um dein Gehirn scheint Blei gewickelt zu sein.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.618 von 23552 am 01.02.09 12:18:29

wo denn?


Wenn du ein bisschen Hirn im Kopf hättest, wüsstest du, dass youtube reien Propaganda ist. Jeder, der eine plitische Meinung hat, kann dort mit Videos, die er durch Texte manipuliert hat, die Massen beeinflussen. Wieso kommen gerad dort immer wieder Videos vor, deren Quelle nicht bekannt ist, oder eindeutig nicht meinungsneutral.


Wie, da steckt eine Verschwörung dahinter, wenn viele Menschen ihre Meinung kund tun??? Du Verschwörungstheorietiker

und ja wie denn auch, weil es menschlichen Ursprungs ist...möchtest du etwa sagen, dass die deutsche Medienlandschaft meinungsneutral ist.

Dann weiß ich, dass du dich in dem Metier nicht auskennst.

Du beginnst dich selber anzuklagen. Hör endlich mal auf, mich als pauschal dumm hinzustellen. Das machen nur diktatorische oder faschistische Menschen. Möchtest dich etwa in diese Kategorie einglieder?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.649 von 23552 am 01.02.09 12:27:18

Alter... jetzt hör aber mal auf

Was soll das: "Welche Sonderstellung"

Na klar die Sonderstellung, dass sie, wie du es behauptest, ihre eigene Charta nicht kennen.

Jeder kleine Verein kennt seine Satzung. Egal wie alt die Satzung ist. Und du bist der Meinung, dass die Hamas ihre eigene Satzung nicht kennt?

Und du maßt dir an, dass meine Postings seit zwei tagen nichts nützen. Du hast dich doch gerade mit der Behauptung, dass die Hamas ihre eigene Satzung nicht kennt, disqualifiziert.

Ich zitierte auch nur stellen aus dem Netz, dass es mehrfach schon hieß: Bei der Erstellung wussten einige nicht, was da auf einmal drin stand.

Das war 1988 und ist nicht die aktuelle Hamas.


Weil du nun ständig hier die Postings im Munde verdrehst, beachte ich dich nun einfach eine Weile nicht direkt.
So einfach ist das. Sei froh, dass ich kein Volk habe, in dem es welche gibt, die Kassamraketen auf dein Volk abfeuern könnten. Und sei froh, dass ich in diesem Sinne zu keinem Geheimdienst Kontakte halte und wehe du aktivierst deinen Geheimdienst um in mein Volk Leute einzuschleusen, die dann diese dämlichen Kasamraketen auf dein eigenes Volk zünden.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.654 von 23552 am 01.02.09 12:28:31

23552 ja frag mal 23552, vielleicht gibt er/sie/es dir eine Antwort. Du bist echt auf Drogen oder ähnlichem.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.711 von 23552 am 01.02.09 12:47:19

dann schreib nicht mehr darüber

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.734 von 23552 am 01.02.09 12:53:29

Auch in Westjordanland ist die israelische Regieurng gegen unlegal errichtete Siedlungen vorgegangen.

Stimmt: 2008 im Sommer wurde in der Süddeutschen in etwa geschrieben:

Die israelische Politik duldet ab sofort keine illegalen Siedlungenserrichtungen.



AHA, also hat Israel es endlich mal zugegeben: JA WIR HABEN ILLEGALEN SIEDLUNGSBAU UNTERSTÜTZT.

Man man man...


Und Israel hat schon viel mehr Asozialitäten zugegeben. ABer die siehst du ja nicht, weil es die ARD nicht indoktriniert.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.744 von 23552 am 01.02.09 12:56:44

Gehörst du also auch zu den Verschwörungstheoretikern, die der Meinung sind Bush steht dahinter.


Nö...Bush ist eine arme Sau, die nur ausführt

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.793 von 23552 am 01.02.09 13:10:26

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.894 von TB303 am 01.02.09 13:44:01

elvis has just left the building

oder anders

Benutzername: 23552
Registriert seit: 13.01.2002 [ seit 2.576 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline seit dem 01.02.2009 um 13:10



23552 has just left the Bildung ...

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.894 von TB303 am 01.02.09 13:44:01

Das von dir doch nur ein billiger Versuch vom Thema abzulenken.

Egal ob Grundgesetz, Verfassung, Vereinssatzung usw. Der entsprechende Staat, Verein, Vereinigung wird ja wohl seine Charta kennen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.904 von TB303 am 01.02.09 13:46:54

Du lenkst mit Schwachsinn wieder vom Thema ab.

Israel ist mit Militär gegen israelische Siedler vorgegangen.

Und wer hat in der Süddeutschen Zeitung seinen Kommentar abgegeben?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.905 von TB303 am 01.02.09 13:47:35

Daran glaubst du doch nicht wirklich?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.965 von goldmist am 01.02.09 14:08:23

Du scheinst auch nur in der Lage zu sein Schwachsinn von dir zu geben.

Hast du dich denn inzwischen mal erkundigt, warum gerade die Juden so große Probleme mit dem römischen Imperium hatten. Nicht das es immer in den anderen Provinzen ruhig war. Aber die Juden hatten ein ganz besonderes Problem.

Versuch dich doch mal zu bilden.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.132 von 23552 am 01.02.09 15:13:06

Renitent oder resistent ...

http://www.sueddeutsche.de/politik/506/316389/text/
02.11.2008 21:25 Uhr
Illegale Siedlungen in Israel
Regierung stoppt Hilfe

Nach andauernden Konflikten zwischen jüdischen Siedlern und Palästinensern will die israelische Regierung den Bau nicht genehmigter Siedlungen nicht länger unterstützen.


Ergo: Hat Israel illegale Siedlungen unterstützt.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.137 von 23552 am 01.02.09 15:13:46

Red mal Reporter oder Dienstwagenfahrer

[TB303]

http://www.sueddeutsche.de/politik/928/449656/text/

Kritiker der Sparmaßnahmen werfen der Regierung vor, Maßnahmen gegen die Wasserkrise von Jahr zu Jahr zu verschleppen. So habe es Israel versäumt, rechtzeitig genügend Meerwasserentsalzungsanlagen zu errichten. Der schleppende Bau dieser Anlagen hängt auch mit den komplizierten Genehmigungsverfahren zusammen, die durch alle zwei bis drei Jahre stattfindende Wahlen zusätzlich hinausgezögert werden.

Derzeit gibt es zwei Meerwasserentsalzungsanlagen in Israel, die rund 150 Millionen Kubikmeter Frischwasser liefern. Umweltgruppen in Israel kritisieren allerdings die Verwendung von Meerwasserentsalzungsanlagen als einzigen Ausweg aus der Wasserknappheit. Die Anlagen verbrauchen große Mengen von Strom, der durch Kohlekraftwerke produziert wird, die das Klima weiter erwärmen.

Seinen Durst stillt Israel vor allem durch sein Hauptwasserreservoir, den See Genezareth, der vom Jordan gespeist wird. Der Wasserpegel sinkt kontinuierlich. Die staatliche Wassergesellschaft "Mekorot" hat bereits im Sommer die Menge reduzieren müssen, um zu verhindern, dass das ökologische Gleichgewicht des Sees kippt.

Noch härter als die Israelis trifft die Dürre die Palästinenser. Sie sind auf die Mengen von Wasser angewiesen, die ihnen Israel zur Verfügung stellt. Und die sind, verglichen mit dem, was Israelis verbrauchen, äußerst gering. Im Durchschnitt verfügt ein Israeli über bis zu 380 Liter Frischwasser am Tag. Einem Palästinenser im Westjordanland stehen dagegen nur höchstens 70 Liter zur Verfügung.

Israel hat im Sechs-Tage-Krieg von 1967 mit dem Westjordanland auch die unter ihm liegenden Grundwasserquellen erobert. Das Wasser aus den Tiefen des Westjordanlandes versorgt die etwa 120 jüdischen Siedlungen, aber auch die zwei Millionen Menschen in der Dan-Region im Großraum Tel Aviv. Wenn Palästinenser einen Brunnen bohren wollen, müssen sie Israel um Genehmigung bitten. Fast immer, so die israelische Menschenrechtsgruppe "Betselem" in ihrem jüngsten Wasserreport, verweigere Israel die Bohrung. Mit dem Ergebnis, dass viele Palästinenser Frischwasser von privaten Wasserlieferanten kaufen müssten, das sechsmal teurer ist als Israels Wasser von der staatlichen "Mekorot". In der Not werden wilde Brunnen gebohrt, die jedoch oft die Reinheit des Grundwassers gefährden.

Das Grundwassers des Westjordanlandes ist aber schon bedroht durch die Abwässer der Palästinenser und der jüdischen Siedler. Nur 40 Prozent der palästinensischen Haushalte im Westjordanland und nur knapp 20 Prozent der jüdischen Siedlungen sind an eine Kanalisation angeschlossen. Die meisten Abwässer der zwei Millionen Palästinenser und der 270.000 jüdischen Siedler im Westjordanland versickern ungeklärt.

[TB303]

http://www.sueddeutsche.de/politik/558/312472/text/

01.10.2008 14:10 Uhr
Israel und der Terror von rechts
200.000 Euro für einen Mord

Gezielte Anschläge auf Friedensaktivisten: Wie rechtsradikale jüdische Siedler die Aussöhnung im Nahen Osten sabotieren.
Von Thorsten Schmitz, Tel Aviv

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.365 von TB303 am 01.02.09 16:34:15

...
Neuer Terror von rechts

Die israelische Tageszeitung Jerusalem Post zitiert nun einen Mitarbeiter aus dem israelischen Inlandsgeheimdienst mit den Worten: "Wir ermitteln in alle Richtungen. Die größte Sorge ist, dass wir es hier mit einer neuen jüdischen Untergrundgruppe zu tun haben, die weitere Anschläge plant."

Am Tatort waren auch Flugblätter gefunden worden, auf denen demjenigen eine Belohnung in Höhe von 200.000 Euro geboten wurde, der ein Mitglied der israelischen Friedensbewegung Peace now töten würde.


Wie wäre es mal mit Phosphor, DIME und DU.Munition auf die Terroristen

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.265 von 23552 am 01.02.09 09:47:04

Natürlich gibt es bei der Hamas terroristen sonst hätte Israel keine Gründe gehabt den Gazastreifen anzugreifen, aber sagt das was über das große Ganze aus oder über die Menschen im Gazastreifen? Überall auf dieser Welt findet man einen dummen Haufen den man formen kann so wie es einem passt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.285 von 23552 am 01.02.09 10:02:21

Damit wollte ich nur sagen, dass Völker je nach Situation entscheiden und nicht aufgrund ihres Glaubens.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.532 von 23552 am 01.02.09 11:57:04

Ich bezweifle, dass alle Religiöse über Tausende Jahre lang genau das gleiche gedacht und gelebt haben.

Du bist doch auch nicht seit du denken konntest allwissend gewesen sondern hast immer wieder deine Meinung geändert?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.777 von 23552 am 01.02.09 13:06:22

Ist doch allgmein bekannt das Mohammed, Jesus und wer auch immer... nicht die Welt erschaffen haben, wurde doch auch nirgends behauptet? Oder glaubst du die ganzen Technologien und Fortschritte sind alle von ein und demselben Volk? Alle Völker haben etwas dazu beigetragen. Nur Nationalisten glauben immer wieder die größten, tollsten und fortschrittlichsten zu sein. Wenn die dann aber eine Mauer hochziehen merken diese... Oh... uns fehlt etwas... wir müssen die und die erobern. Deshalb bekriegen sich doch alle? Weil einer etwas hat was einem fehlt und man es unbedingt auch haben will.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.248 von 23552 am 01.02.09 09:38:34

Woher willst du das wissen? Das wurde im Video nicht erwähnt.

Ich glaube nicht, dass normale Journalisten ein gepanzertes Fahrzeug haben. Wenn ja während sie ja besser ausgestattet, als so so manche Offizielle dort.


??? Das Reuters-Fahrzeug im Video ist eindeutig gepanzert. Schau auf die Türen. Außerdem sieht man eindeutig die Treffer im linken Seitenfenster.



Falls du mir nicht glaubst... ist zwar ein anderer Fall aber die Fahrzeuge sind gepanzert. Würdest du in einem normalen Fahrzeug durch gefährlich Regionen fahren?

Als die israelische Luftwaffe gestern morgen zwei Raketen auf das gepanzerte Reuters-Fahrzeug abfeuerte, wurde der palästinensische Webseiten-Reporter Sabbah Hmaida am Bein verletzt und Reuters-Kameramann Fadal Shana verlor für kurze Zeit das Bewusstsein. Das Auto folgte der israelischen Armee bei einem Vorstoß in den Gaza-Streifen. Reuters gab bekannt, dass man durch eine Kennzeichnung am Autodach und an den Seiten klar erkannt hätte, dass es sich um ein Pressefahrzeug handelte.


http://www.reporter-ohne-grenzen.de/archiv/pressemitteilunge…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.142 von 23552 am 01.02.09 15:15:50

Hast du dich denn inzwischen mal erkundigt, warum gerade die Juden so große Probleme mit dem römischen Imperium hatten. Nicht das es immer in den anderen Provinzen ruhig war. Aber die Juden hatten ein ganz besonderes Problem.

Nicht direkt, aber wenn ich mir Dich als Juden vorstelle und mich als Römer



naja ein paar Probleme hätte ich da schon !

[TB303]

Bis jetzt halte ich das mal als ein Fake, da diese Raketen radargesteuert sind.
Gaza hat kein Radar.



http://www.debka.com/headline.php?hid=5885

Hamas fires first Iranian shore-to-ship C-802 missile from Gaza

DEBKAfile Exclusive Report

January 31, 2009, 6:16 PM (GMT+02:00)

DEBKAfile's military sources reveal a formidable addition to Hamas' arsenal: The missile fired from Gaza out to the Mediterranean last week was not a Qassam as reported but a C-802, the Iranian shore-to-ship Nur C-802 missile, which is based on the Chinese "Silkworm."

It was launched by Iranian officers who are training Hamas operatives in its use before delivering a large consignment. With its 120-km range and 165-kilo warhead, the C-802's mission is to break Israel's 40 km blockade of Gaza's waters. This is now the key objective of Tehran and the Palestinian Islamists.

The Israeli Navy's first brush with the C-802 was in the 2006 Lebanon war. On July 14, it was used by Hizballah to cripple the Hanit missile ship opposite Beirut.

The Israeli military says last week's launch was a serious provocation and a violation of Hamas' own declared ceasefire of Jan. 19. The amount of these missiles smuggled into Gaza and their date of delivery, whether before Israel's 22-day military operation or into the ceasefire, is unknown.

Our sources affirm that arms smuggling to Gaza continues by land and sea at the pre-war tempo notwithstanding the brave talk in Jerusalem, Washington and Cairo of a concerted effort to stem the flow.

An field officer dealing with the traffic says Israeli officials' threats to hit back at each smuggling incident as though it was a missile launch have not lessened the flow of weapons heading into Gaza through Egyptian Sinai and the Philadelphi border Corridor.

Since 2006, military experts note, Iran has upgraded the C-802 in an important respect. Then, Hizballah depended on the Lebanese army's sophisticated radar for accurate targeting of the Israeli warship. For Hizballah and Hamas, Iran's manufactures have come up with a version that operates without radar - 1,000 missiles have already been delivered to Hizballah.

The new version has the attributes of a cruise missile: It has small radar reflectivity, is armed with a strong anti-jamming capability and can skim as low as 5-7 meters from the water's surface under the targeted ship's radar. Tehran claims its updated Nur anti-ship missile has 98 percent targeting effectiveness.

[StellaLuna]

1. Februar 2009, 23:07, NZZ Online

Abbas kritisiert Hamas«Ziele, die keine palästinensischen sind»

Der Palästinenserpräsident Mahmud Abbas hat in einem Fernsehinterview scharfe Kritik an der radikalislamischen Hamas geübt. Sie habe im Gazastreifen das Leben und die Zukunft des palästinensischen Volks aufs Spiel gesetzt. Der Hamas-Führer Khaled Mashal schloss seinerseits bei einem Besuch in Teheran eine dauerhafte Waffenruhe im Gazasteifen aus. ...
Der Palästinenserpräsident Mahmud Abbas hat in einem Fernsehinterview scharfe Kritik an der radikalislamischen Hamas geübt. Sie habe im Gazastreifen das Leben und die Zukunft des palästinensischen Volks aufs Spiel gesetzt. Der Hamas-Führer Khaled Mashal schloss seinerseits eine dauerhafte Waffenruhe im Gazasteifen aus.
(sda/afp) Es werde keinen Dialog mit irgendwem geben, der die Palästinensische Befreiungsorganisation PLO nicht anerkenne, sagte Abbas am Sonntag in einer vom Sender Al-Arabiya übertragenen Medienkonferenz in Kairo.

Die Hamas beschuldigte er, mit ihrem Vorgehen im Gazastreifen das Leben, das Blut und die Zukunft des palästinensischen Volkes aufs Spiel gesetzt zu haben. «Und warum? Ganz offen: Für Ziele, die keine palästinensischen sind.»

Der im syrischen Exil lebende Hamas-Chef Khaled Mashal hatte zuvor seine Absicht bekundet, die von Abbas geführte PLO in Zusammenarbeit mit anderen radikalen Palästinensergruppen durch eine neue Organisation zu ersetzen. Dieses Vorhaben kritisierte Abbas als «zerstörerisch», ohne Mashals Namen dabei direkt zu erwähnen.

Der Palästinenserpräsident war zu Vermittlungsgesprächen in Kairo. Die ägyptische Regierung bemüht sich um eine Annäherung zwischen den rivalisierenden Palästinensergruppen.

Mashal gegen dauernde Waffenruhe

Mashal schloss am Sonntag bei einem Besuch in Iran einen dauerhaften Waffenstillstand im Gazastreifen vorerst aus. So lange die israelische Blockade des Gebiets anhalte, lehne die Hamas eine dauerhafte Waffenruhe ab, sagte er nach einem Treffen mit dem geistlichen Oberhaupt Irans, Ayatollah Ali Khamenei.
Dieser riet Mashal, sich auf weitere Feindseligkeiten Israels gefasst zu machen. Der im syrischen Exil lebende Mashal besucht regelmässig Iran, dessen Regierung einer der wichtigsten Verbündeten der Hamas ist.
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/abbas_hamas_1.18…

Das bestätigt mal wieder den Verdacht, dass im Gaza ein Stellvertreterkrieg statt findet. Der Iran wagt sich nicht aus der Deckung und opfert mit Hilfe der Hamas die Gaza-Palästinenser.

[StellaLuna]

Konflikt im Gaza-Streifen
Israel fliegt Vergeltungsangriff
Die Waffenruhe im Gaza-Streifen hält nicht an: Nach einem Beschuss durch palästinensische Raketen und Granaten hat Israel seine Drohung wahr gemacht - und wieder Luftangriffe auf Ziele im Gaza-Streifen geflogen.

Israel und die radikal-islamische Hamas haben die Waffenruhe im Gaza-Konflikt erneut verletzt. Nur Stunden nach dem Beschuss Südisraels mit palästinensischen Raketen griff Israel am Sonntagabend eine unbesetzte Polizeistation und Tunnelanlagen an der Grenze zu Ägypten an.

Die von der Hamas geleitete Polizeistation im Gaza-Streifen stand Medienberichten zufolge zum Zeitpunkt des Angriffs leer, es wurde niemand verletzt. Die Polizeistation wurde komplett zerstört. Die israelischen Behörden sollen die Anwohner vor der Angriffserie über ihre Mobiltelefone gewarnt und sie aufgefordert haben, sich in Sicherheit zu bringen. Israel beschuldigt die Palästinenser, durch Tunnel Waffen in den Gaza-Streifen einzuschmuggeln.

Die Lage im Gaza-Streifen ist zwei Wochen nach Beginn einer Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas weiter extrem angespannt. Militante Palästinenser im Gaza-Streifen hatten den Raketenbeschuss israelischer Ortschaften auch am Sonntag fortgesetzt.

Ein Militärsprecher bestätigte, es seien insgesamt fünf Kassam-Raketen und acht Mörsergranaten abgefeuert worden. Zwei Soldaten und ein Zivilist seien verletzt worden. Bereits am Samstag war eine aus dem Gaza-Streifen abgefeuerte Grad-Rakete nahe der Küstenstadt Aschkelon eingeschlagen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/162/456826/text/

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.159 von StellaLuna am 02.02.09 08:12:49

Ein Stellvertreterkrieg über Terroristen in Gaza ist gut möglich.

[TB303]

http://derstandard.at/?url=/?id=1233309338562

01. Februar 2009, 16:48
Brisantes Material über israelische Siedlungen
Bisher geheime Datenbank des Verteidigungsministeriums enthüllt das Ausmaß des illegalen Siedlungsbaus


Israel will das Tal als "Sicherheitspuffer" behalten.

Jerusalem - Eine bisher geheim gehaltene Datenbank des israelischen Verteidigungsministeriums über die Siedlungstätigkeit in den Palästinensergebieten birgt politische Brisanz: Sie enthüllt unter anderem, dass in 75 Prozent aller Siedlungen die Bautätigkeit ohne Genehmigung oder im Widerspruch zu den Genehmigungen erfolgte.

Die offizielle Datenbank ist die umfassendste, die jemals zu den Palästinensergebieten erstellt wurde. Sie wurde der israelischen Tageszeitung Ha'aretz zugespielt und von dieser am vergangenen Freitag veröffentlicht, während sich gerade der Nahost-Sonderbeauftragte von US-Präsident Barack Obama, George Mitchell, in Israel aufhielt. In dem Bericht über die Datenbank erinnert Ha'aretz daran, dass Mitchell als früherer Nahostvermittler Autor eines Berichts aus dem Jahr 2001 war, der zur sogenannten Roadmap für den Friedensprozess führte. Darin wurde eine Parallele zwischen dem Stopp des Terrors und dem Stopp der Siedlungstätigkeit hergestellt.
Entsprechend den Daten des israelischen Zentralen Statistikamtes lebten 2008 rund 290.000 Juden in den 120 offiziellen Siedlungen und in Dutzenden Vorposten, die im Westjordanland während der vergangenen 41 Jahre errichtet wurden. Laut Ha'aretz zeigt die Datenbank, dass in mehr als 30 Siedlungen die ausgedehnte Errichtung von Gebäuden und Infrastruktur (Straßen, Schulen, Synagogen und sogar Polizeistationen) auf privatem Land von Palästinensern erfolgte.
Die Daten stimmten nicht mit der offiziellen Position des israelischen Staates überein, schreibt die Zeitung weiter. Auf der Website des Außenministerium heißt es etwa: „Israels Aktionen betreffend die Nutzung und Zuteilung von Land unter seiner Verwaltung erfolgen unter strenger Einhaltung der Regeln und Normen internationalen Rechts - Israel requiriert kein privates Land für die Errichtung von Siedlungen."

Mit der Erstellung der Datenbank beauftragte vor vier Jahren der damalige Verteidigungsminister Shaul Mofaz den Reservegeneral Baruch Spiegel. Man wollte verlässliche Informationen für den Fall von Klagen von Palästinensern, Menschenrechtsorganisationen und linken politischen Gruppen, wie es in dem Bericht heißt, gegen die Rechtmäßigkeit des Siedlungsbaues. Der jetzige Verteidigungsminister Ehud Barak habe die Veröffentlichung der Daten strikt verweigert, mit der Begründung, sie könnten die Staatssicherheit gefährden oder Israels außenpolitischen Beziehungen schaden.

Offenbar in Reaktion auf den Bericht sprach sich Oppositionsführer Benjamin Netanyahu vom rechten Likud-Block am Wochenende gegen die Zerschlagung von illegalen Siedlungen im Westjordanland aus. Statt einer Kraftprobe bedürfe es einer friedlichen Einigung mit den Bewohnern, die die Ansiedlungen besetzt halten. Nach Angaben der Anti-Siedler-Bewegung „Frieden jetzt" gibt es mehr als hundert nicht genehmigte Siedlungen im Westjordanland.

Drohung nach Beschuss

Nach dem neuerlichen Abschuss von zwei Raketen aus dem Gazastreifen kündigte Israels Premier Ehud Olmert am Sonntag eine harte Reaktion an. Verletzt wurde bei dem Beschuss niemand.
Nach Angaben des arabischsprachigen TV-Senders Al-Arabiya hat die radikalislamische Hamas einen ägyptischen Vorschlag für eine einjährige Waffenruhe akzeptiert. Eine Hamas-Delegation werde für Montag in Kairo erwartet. (red, AP, dpa, DER STANDARD, Printausgabe, 2.2.2009)

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.386 von TB303 am 01.02.09 16:43:34

Na klar sind solche rechtsradikalen Gruppen zu verurteilen. Dass aber nicht ganz Israel so denkt, zeigt doch, dass diese Gruppen ein Kopfgeld auf israelische Friedensaktivisten bezahlen will.

Auch bei uns gibt es rechtsradikale. Auch das ist zu verurteilen. Israel hat kein Monopolanspruch auf Idioten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.404 von TyphoonRally am 01.02.09 16:49:32

Na ja. Die Hamas ist abe die einzige Regierung, die den Nachbarstaat, laut ihrer eigenen Charta (Grundgesetz, Verfassung), oder wie man es auch immer nennen will, beseitigen will. Hier wird zwar gerne so getan, als ob die Charta der Hamas nur so ein Roman sei, dass man damals geschrieben hat, und nicht mehr gilt, aber eine Charta ist eine Charta, und kein literarischer Erguss.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.490.677 von goldmist am 01.02.09 18:29:45

naja ein paar Probleme hätte ich da schon!


Toll das du über deine eigene Dummheit wenigstens lachen kannst.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.628 von 23552 am 02.02.09 11:52:41

Beseitigen... darunter kann man vieles verstehen. Klar war das deren Traum, aber diesen Traum haben die doch schon längst aufgegeben... zumindest teilweise.

Die Israelis(zumindest die rechten und nationalen) haben auch einen Traum... Großisrael. Die Rechten Gruppen sprechen ganz offen von ihren Zielen und wie sie diese erreichen wollen(Palästinenser ausrotten). Anstatt die eigenen Rechten ganz deutlich zu kritisieren und von der Israelischen Wehrmacht fernzuhalten, werden diese sogar noch bejubelt und verteidigt, einfach abartig.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.643 von 23552 am 02.02.09 11:54:27

Toll das du über deine eigene Dummheit wenigstens lachen kannst.

solltest Du auch öfter mal tun !

[goldmist]

Prosecutor looks at ways to put Israeli officers on trial for Gaza 'war crimes'

The International Criminal Court is exploring ways to prosecute Israeli commanders over alleged war crimes in Gaza.

The alleged crimes include the use of deadly white phosphorus in densely populated civilian areas, as revealed in an investigation by The Times last month.

Israel initially denied using the controversial weapon, which causes horrific burns, but was forced later, in the face of mounting evidence, to admit to having deployed it.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/arti…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.867 von goldmist am 02.02.09 14:44:55

Gab es sonst keine Kriegsverbrechen außer dem Phosphor? Ich glaubs einfach nicht. Aber wenn die Verbrechen der U.S. Army nie angeklagt wurden, wieso dann die der IDF/IAF?

Es bleibt alles beim Alten.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.415 von TyphoonRally am 02.02.09 17:46:38

Gab es sonst keine Kriegsverbrechen außer dem Phosphor?

Bin über dieselbe Frage gestolpert , habe mich dann damit getröstet:

"The alleged crimes include the use of deadly white phosphorus..."

aber ich befürchte auch , das wird alles wieder ziemlich runtergespielt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.262 von TB303 am 02.02.09 08:40:49

das ist nicht nur möglich, das ist so!
Iran und Libanon-Hisbollah unterstützen die Hamas und rüsten die Hamas auf.
Wie die letzten Interviews mit dem Hamas-Führer, der sich sicherheitshalber nach Syrien abgesetzt hat, denn sein Leben scheint wertvoller zu sein als das der Kinder und aller Zivilisten im Gaza, zeigen, bekommt er seine Befehle aus dem Iran. Vor einigen Tagen hat er den Ajatollah besucht und daraufhin sein Statement abgegeben - es wird keinen Waffenstillstand und keinen Frieden im Gaza geben.
Ahmadinedschad unterstützt das Vorgehen der Hamas ebenfalls, denn ein geschwächtes Israel und durch die dauernden Angriffe zermürbtes Israel ist irgendwann ein leichtes Opfer für den Iran und man kommt seinem Ziel, Israel auszulöschen, dadurch etwas näher.

[StellaLuna]

...
White phosphorus has, however, been used as a weapon against civilians during this conflict... by Hamas. On Tuesday a mortar shell fired from Gaza into Israel contained white phosphorus. As the regional council's security chief said: "the potential danger of using such a rocket is enormous. It is far more dangerous than other Qassam rockets and mortal shells. This is an escalation in the type of explosives the Palestinians use on civilians."

We challenge Human Rights Watch to condemn this attack in the same way it has (falsely) condemned Israel. Send your comments to HRW - [e-mail].
...
http://www.honestreporting.com/articles/45884734/critiques/n…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.493.748 von TyphoonRally am 02.02.09 12:06:46

Das es in Israel nationale Rechte gibt, die Palästinenser ausrotten wollen, zweifel ich gar nicht an. Aber es ist nur eine raedikale Minderheit. Auch in Deutschland gibt es rechtsradikale. Deshalb muss man uns doch auch nicht mir Rakeetn beschießen.

Wenn denn die Regierung in Gaza, dass ist nun mal die Hamas, sich von ihrem Traum schon lange verabschiedet hat, dann soll sie sich auch entsprechend äußern. Wie wäre es wenn sie ihre Charta (Staatsertrag, Satzunn, Gründungsdokument) entsprechend ändern würden. Das wäre ein Zeichen.

Und bitte fangt jetzt nicht wieder an, die Charta kleine zu reden, von wegen, die meisten der Hamasmitglieder kennen die ja gar nicht, es gibt ja gar keien Original mehr oder nicht.

Eine Charta ist eine Charta. Und die Gründungssatzung der Regierungspartei (wenn wir sie mal politisch so bezeichnen wollen), wurde nun mal bis heute nicht geändert. Also hat sie Gülti8gkeit, egal wie sehr ihr sie hier kleinreden wollt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.494.847 von goldmist am 02.02.09 14:40:48

Ich hab hier ja nichts dummes geschrieben.

Aber nicht einmal den Unterschied wissen, dass Rom vor 2000 Jahren Palästina besetzt hat, während die Goten von außerhalb ins römische Reich eingefallen sind, zeigt doch nur, dass du absolut Pisa geschädigt bist.

Und solltes du den Unterschied doch gewusst haben, aber trotzdem hier so blöd geantwortet haben, zeigt doch nur, dass du nich sachlich sein kannst.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.538 von 23552 am 03.02.09 09:15:11

Eine radikale Minderheit die nicht kritisiert oder verurteilt wird kann einen unglaublichen Schaden anrichten.

Es besteht ein gewaltiger und nicht zu unterschätzender Unterschied zwischen Israelischen und Deutschen radikalen.

Außerdem steht Israel kurz davor die Israelische "NPD" zu wählen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.496.415 von TyphoonRally am 02.02.09 17:46:38

Ein noch viel größeres Verbrechen ist der Einsatz von Uran-gehärteten Sprengköpfen.

Darüber spricht überhaupt NIEMAND

Eingesetzt im Kosovo, Bosnien, Afghanistan, Irak, Gaza............

Schaut Euch dort einmal die Krebsraten in den folgenden Jahren an. Das Schlimme ist, wenn sich der Uranstaub mit dem Erdreich verbindet und dann eingeatmet wird.

Im Kosovo fahren 1000de Soldaten Streife - immer schön in der Staubwolke der vorderen Fahrzeuge

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.538 von 23552 am 03.02.09 09:15:11

Wir kennen nicht die Hamasmitglieder und wir wissen auch nicht wieviele es sind.

Die Wähler der HAMAS müssen nicht unbedingt die Charta kennen um ihre Stimme abzugeben. In Deutschland entscheiden sich die meisten für die Personen die hinter einer Partei stehen und nicht für die Partei(+deren Charta) selbst.

Obama und Ypsilanti-Effekt kennst du bestimmt?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.295 von herrscher2 am 03.02.09 10:53:12

Es ist doch immer das gleiche, man spricht bei Atomkraftwerken z.B. über das kleinere Übel... die Endlagerung. Das aber beim Abbau von Uran ganze Länder für alle Ewigkeiten verseucht werden interessiert anscheinend kaum jemanden.

Dort leben die Menschen nicht sehr lange... Kinder sterben bereits mit ...6,7,8... Jahren an Krebs.

Solange es nicht in eigenen Ländern geschieht scheint den meisten alles egal zu sein. So ist das eben.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.497 von TyphoonRally am 03.02.09 11:17:24

Das Problem des Uranabbaus war mit nicht bekannt.

......vielleicht nicht unbedingt hier her passend, aber trotzdem dramatisch:

Eine bereits vorliegende Geheimstudie des Weltwirtschaftgipfels in DAVOS spricht vom STAATSBANKROTT Deutschlands und Österreichs, spätestens 2010, wegen der absolut uneinbringbaren Ostkredite.

Staatspräsidenten anderer EU-Länder haben in einer medial nicht zugänglichen Weisung erlassen, die Tränengasvorräte der jeweiligen Länder aufzustocken.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.497 von TyphoonRally am 03.02.09 11:17:24

War nur ein Beispiel, welches zeigt das die Medien und Gerichte sich lieber mit dem kleineren Übel beschäftigen um sich mit den Lobbygruppen nicht anlegen zu müssen und so ihre Jobs und Familie nicht aufs Spiel zu setzen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.820 von herrscher2 am 03.02.09 11:54:03

Das mit dem Uranabbau war mir auch nicht bekannt bis ich mit eigenen Augen gesehen habe wie Uran mit ganz normalen Baustellenfahrzeugen durch Länder transportiert wurde und der uranhaltige Staub sich in Städten und Dörfern verteilte... das ist allen Politikern, internationalen Kontrolleuren und Kontrollierten bekannt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.820 von herrscher2 am 03.02.09 11:54:03

Zahlreiche Franzosen halten die staatlichen Hilfen für ungerecht verteilt. Am Donnerstag waren landesweit mehr als eine Million Menschen auf die Straße gegangen, um gegen die als unzureichend empfundene Reaktion des französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy auf die Wirtschaftskrise zu protestieren. Streikende Angestellte legten weite Teile des öffentlichen Lebens lahm. Am Rande der Proteste kam es zu kleineren Ausschreitungen.

http://www.nachrichten.at/nachrichten/ticker/Frankreich-Konj…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.820 von herrscher2 am 03.02.09 11:54:03

Bild dient nur als Beispiel.


Die machen sich nicht mal die mühe oben alles... wenigstens minimal zu verdecken damit uranhaltiger Staub sich nicht überall verteilt. Danach wundern die sich das alle an Krebs leiden und kurze Zeit später verstreben.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.552 von 23552 am 03.02.09 09:17:20

ich hab hier ja nichts dummes geschrieben.

Aber nicht einmal den Unterschied wissen, dass Rom vor 2000 Jahren Palästina besetzt hat, während die Goten von außerhalb ins römische Reich eingefallen sind, zeigt doch nur, dass du absolut Pisa geschädigt bist.

aber nur die Westgoten die ostgoten haben sich zu der Zeit auf den Low-pfoten getummelt !


Und solltes du den Unterschied doch gewusst haben, aber trotzdem hier so blöd geantwortet haben, zeigt doch nur, dass du nich sachlich sein kannst.


Verstehe ...

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.499.958 von TyphoonRally am 03.02.09 10:11:59

Außerdem steht Israel kurz davor die Israelische "NPD" zu wählen

Und es wird von der Hamas regelrecht provoziert. die Raketen gegen Israel schießen.

Man bedenke. Die, die die Raketen schießen wollen die Nationalisten in Israel an die Macht. Denn sie wollen keinen Frieden.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.346 von TyphoonRally am 03.02.09 10:58:34

Die Wähler nicht, aber die Führer der Hamaas.

Und man braucht als Wähler der Hamas sicher nicht die Charta kennen. Wer kennt in Deutschland schon die Satzung der verschiedenen Parteien. Aber man sollte doch, zumindest im Groben, die politische Richtung der kennen, die man wählt. Und das haben die Palästinenser sicher auch.

Irgendwelche Effekte in Amerika und Deutschland haben damit gar nichts zu tun. Erst recht nicht was Frau Ypsilanti gemacht hat.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.500.939 von TyphoonRally am 03.02.09 12:09:01

Das mit dem Uranabbau ist eigentlich schon länger bekannt. Die Gegenden sind regelrecht zerstört.

Das gehört zwar nicht hier her, aber es ist fakt, dass mit Atom sowieso von den Politikern Schindluder bis zum gehtnichtmehr betrieben wird.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.869 von goldmist am 03.02.09 18:16:43

Als die Goten ins römische Reich einfielen war Palästina eine römische Provinz.

[TB303]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[aekschonaer]

UNO gibt zu: Israel hat Schule nicht beschossen

Nachdem die UNO Israel lauthals angeklagt hat, eine UN-Schule im Gazastreifen mit Panzern bombardiert zu haben und damit einen Großteil der Weltöffentlichkeit für das Schicksal der Kinder in Palästina einnehmen konnte, gibt sie zu, dass dies eine Lüge war [2]. Nur wird die Wahrheit wohl jetzt keiner mehr glauben oder hören wollen: Als israelische Panzer an einem Feuergefecht in der Nähe der Schule beteiligt waren und Leute dort ums Leben kamen, behauptete die UNO [3] und mit ihr fast sämtliche Medien [4] anschließend fälschlicherweise, Israel hätte auf die Schule gezielt.

John Ging von der UNRWA habe den Vorfall nicht ganz zutreffend wiedergegeben. Tatsächlich habe “kein einziges Geschoss” die Schule getroffen, das habe er so auch nie behauptet, an der ganzen Verwirrung sei Israel Schuld. Er habe Israel nur vorgeworfen, die IDF-Truppen hätten es “nicht vermieden, die Schule zu treffen”, von einem Einschlag hätte keiner was gesagt. Genauso wurden Gings sicherlich mit Bedacht gewählte Worte jedoch ausgelegt und weltweit verbreitet. Überall hieß es daraufhin, die Schule sei bombardiert worden.

Ging verteidigt sich, dies spiele keine Rolle. Schließlich seien stattdessen 40 “unschuldige Menschen” auf der Straße gestorben, deren Tod Israel zu verantworten habe. Das israelische Panzerfeuer in der Nähe der Schule war für die UNRWA eine wunderbare Gelegenheit, später behaupten zu können, man hätte auf die UN-Schule gezielt. Aus den 40 Personen, vornehmlich Hamas-Straßenkämpfern, denen der IDF-Angriff galt, machte man kurzum “unschuldige Zivilisten”, die in der Schule Zuflucht gesucht hatten.

Auch Lehrer der Schule haben mittlerweile zugegeben, dass das Gebäude nicht getroffen worden sei. Die UNO habe der Lehrerschaft jedoch untersagt, über den Vorfall zu sprechen.

Article printed from Politically Incorrect: http://www.pi-news.net

URL to article: http://www.pi-news.net/2009/02/uno-gibt-zu-israel-hat-schule-nicht-beschossen/

URLs in this post:

[1] Image: http://www.pi-news.net/2009/02/uno-gibt-zu-israel-hat-schule-nicht-beschossen/

[2] eine Lüge war: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129696

[3] behauptete die UNO: http://www.un.org/unrwa/english.html

[4] fast sämtliche Medien: http://www.sueddeutsche.de/politik/768/453458/text/

[keepitshort]

hatte auch mal Unterweisung wie man bei
sniper-fire agiert
aber diese Variante ist mir völlig neu


http://www.honestreporting.com/



www.youtube.com search-string: hamas using boy as human shield

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=ham…

[keepitshort]

das mit den "human shields"
hört man selten von türkischen Moslems
in Deutschland

http://www.youtube.com/watch?v=-3vQbUBeZnc

[StellaLuna]

Die Hamas kann es nicht lassen. Es wäre mal interessant zu erfahren, wie viel Geld die Hamas vom Iran bekommt für jeden Raketenabschuss nach Israel.


3. Februar 2009, 16:48, NZZ Online
Israel bereitet Vergeltungsschlag Israel bereitet Vergeltungsschlag nach Angriff auf Ashkelon vor
«Hamas spielt mit dem Feuer»

Nach einem neuerlichen Raketenangriff aus dem Gazastreifen haben sich Spannungen in der Region weiter verschärft. Bewohner der Stadt Rafah teilten mit, sie hätte eine SMS-Warnung der israelischen Streitkräfte mit der Aufforderung erhalten, wegen eines bevorstehenden Luftangriffs ihre Häuser zu verlassen.

(ap/sda) Bei dem Raketenangriff auf Ashkelon wurde am Dienstagmorgen erstmals eine Grad-Rakete mit grösserer Reichweite eingesetzt. In der 122.000 Einwohner zählenden Stadt wurde niemand verletzt. Der israelische Ministerpräsident Olmert, Aussenministerin Livni und Verteidigungsminister Barak berieten anschliessend über das weitere Vorgehen. Livni drohte der Hamas für jeden Raketenangriff einen Vergeltungsschlag der Streitkräfte an. Barak betonte, Israel werde sich ruhig verhalten, wenn auch die Hamas dies tue. Sollte aber ein neuer und noch massiverer Gegenschlag notwendig werden, dann werde er ausgeführt.

Verhandlungen über Waffenruhe
Die am 18. Januar von beiden Seiten erklärte Waffenruhe ist immer wieder von sporadischen Raketenangriffen gestört worden. Am Sonntag schlugen mehr als zwölf Raketen und Granaten in Israel ein. Danach griffen israelische Kampfflugzeuge Ziele im Gazastreifen an, wobei ein militanter Palästinenser getötet wurde. Dessen ungeachtet erklärte sich die Hamas bereit, unter ägyptischer Vermittlung eine einjährige Waffenruhe mit Israel auszuhandeln....
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/israel_bereitet_…

[StellaLuna]

...
Der Internationale Gerichtshof (ICC) begann derweil mit der Prüfung von Vorwürfen, Israel habe während des Gaza-Einsatzes Kriegsverbrechen begangen. Die 210 Anzeigen von Einzelpersonen und nicht-staatlichen Einrichtungen würden sorgfältig geprüft, sagte ein Vertreter der Anklagebehörde. Israel hat den Vertrag über die Bildung des Gerichts nicht unterschrieben und seinen im Gazastreifen eingesetzten Soldaten Schutz vor strafrechtlicher Verfolgung zugesagt. Während des Krieges wurden nach Angaben des von der Hamas geführten Gesundheitsministeriums 1300 Palästinenser getötet, darunter mindestens 700 Zivilisten.
http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc…

Daraus könnte man schlussfolgern, dass die 600 Nicht-Zivilisten = Terroristen sich hinter der Zivilbevölkerung versteckt haben und deren Tod billigend in Kauf nahmen - auf einen toten Terroristen kommt ca, 1,20 Zivilist!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.791 von aekschonaer am 04.02.09 01:29:00

John Ging von der UNRWA habe den Vorfall nicht ganz zutreffend wiedergegeben. Tatsächlich habe “kein einziges Geschoss” die Schule getroffen, - das wird einige User hier sehr enttäuschen, denn für sie ist die Existenz Israels bereits ein Kriegsverbrechen.

Auch Lehrer der Schule haben mittlerweile zugegeben, dass das Gebäude nicht getroffen worden sei. Die UNO habe der Lehrerschaft jedoch untersagt, über den Vorfall zu sprechen. - hat die UNO Angst, dass Terroranschläge auf ihre Einrichtungen verübt werden? Was soll das Redeverbot? Könnte es die Ermittlungen über einen Vorfall stören, der nicht stattgefunden hat.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.054 von StellaLuna am 04.02.09 08:11:09

Es werden nur Frauen und Kinder als Zivilisten gezählt.

Bleibt bei euch eigentlich überhaupt irgendwas aus diesem Thread hängen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.791 von aekschonaer am 04.02.09 01:29:00

Selten solch einen schwachsinn gelesen. Wer hat dann die löcher in die Schulwände geschossen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.116 von StellaLuna am 04.02.09 08:27:21

Oh man schau auf die Quelle.

Ihr glaubt wirklich alles.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.458 von 23552 am 03.02.09 19:28:59

Wurde Deutschland auch von wem auch immer provoziert? Die Menschen sollten sich nach der Geschichte von niemanden mehr provozieren lassen und vor allem nicht gleich zu den rechtsradikalen rennen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.504.494 von 23552 am 03.02.09 19:32:06

Die grobe Richtung vor der Wahl wird meist zu einer ganz anderen nach der Wahl.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.904 von TyphoonRally am 04.02.09 10:28:08

. Wer hat dann die löcher in die Schulwände geschossen?

Na wer denn wohl ? Wem nützen Löcher in Schulwänden ?
Und welche Gruppen haben sich in der Vergangenheit wochenlang Straßenkämpfe geliefert ?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.116 von StellaLuna am 04.02.09 08:27:21

Blindgänger für Angriff auf UNO-Schule verantwortlich

Die israelische Regierung hat einen Blindgänger für den Angriff auf eine Schule der Vereinten Nationen im Gazastreifen verantwortlich gemacht, bei dem nach palästinensischen Angaben vergangene Woche 39 Menschen getötet wurden.
Ermittlungen der Streitkräfte hätten ergeben, dass eine fehlgeleitete Mörsergranate eingeschlagen sei, verlautete am Sonntag aus Kreisen des Verteidigungsministeriums in Jerusalem.

Nach dem Angriff in Dschebalija am Dienstag hatte Israel erklärt, die Truppen hätten das Feuer von Hamas-Kämpfern erwidert. Der Ermittlungen zufolge schossen die militanten Palästinenser eine Rakete ab, die Soldaten reagierten mit drei Mörsergranaten. Eines der Geschosse habe sein Ziel um rund 30 Meter verfehlt und mehrere Zivilpersonen das Leben gekostet, hiesst es dem Gewährsmann zufolge in der Untersuchung. Die von Palästinensern genannte Opferzahl nannten die Streitkräfte übertrieben.

Quelle: AP

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.026 von Ballyclare am 04.02.09 10:41:49

Und die gefunden überreste der IDF-Mörsergranate? Sag nicht die Hamas hätte Israelische Panzer/Abschussvorrichtungen gestohlen um auf UN-Gebäude schiessen zu können.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.085 von TyphoonRally am 04.02.09 10:49:50

Eines der Geschosse habe sein Ziel um rund 30 Meter verfehlt

Die Hamas hatte also ihre Stellung in unmittelbarer Nähe der Schule positioniert.Wenn ich als Deckung eine Schule benutze, bettel ich geradezu um Granaten auf die Schule.
Hinterher kann ich dann wieder von Kriegsverbrechen heulen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.306 von Ballyclare am 04.02.09 11:13:06

Es wurde hier ganz dreist behauptet die Toten wären alle Hamaskämpfer gewesen und keine Zivilisten, außerdem hätten die Geschosse die Schule garnicht getroffen...

Letzendlich wollte ich das widerlegen.


Über den Rest kannst du dir selbst Gedanken machen.

Z.B. wieso man in einem dicht besiedelten Wohngebieten Granaten abfeuert, anstatt mit den eigenen Soldaten das Gebiet ordentlich zu säubern und Zivilisten möglichst zu verschonen.

Wenn man die möglichkeit hat die Zivilbevölkerung zu verschonen, dann muss man sie auch nutzen. So sind nunmal die internationalen Gesetze.

[HeWhoEnjoysGravity]

Israeli troops killed Gaza children carrying white flag, witnesses
Gaza City, Feb 2, IRNA -- International organizations, citing videos and witnesses say Israel has committed crimes against humanity and war crimes in Gaza.

Human Rights Watch and other groups allege that Israel's tactics for achieving a military advantage in Gaza led to disproportionate death and suffering of a civilian population that was denied medical care, refuge and electricity, especially in the urban warfare in and around Gaza City.

"Gaza became a kind of free fire zone for the Israelis," said Fred Abrahams, senior emergencies researcher for Human Rights Watch.

Abu Freeh said that as the Israelis moved in, neighbors said, the Israeli soldiers took over Abu Freeh's house, moved the seven people living there into one room and began interrogating the adults. The questioners were angry because one of their soldiers had been killed nearby in the early hours of the ground offensive, and they wanted to know what traps Hamas had set for the Israeli forces.

"Where are the tunnels?" Abu Freeh said the soldiers asked in Arabic. "I will kill you if you don't tell me."

Israeli tanks and bulldozers soon took up hilltop positions around Abu Freeh's home, and Khaled Abed Rabbo's five-story house in the valley below was one of those in the line of fire.

More than 70 members of his family crowded into one apartment for days. On Jan. 7, Abed Rabbo said, the shelling intensified, and they heard an Israeli solider calling for people to come out of their homes.

Abed Rabbo said he gathered his wife, their three daughters and his mother, Souad. Souad Abed Rabbo said that she tied a white robe around a mop handle and two of her granddaughters waved white headscarves as they walked outside.

When they opened the door, they saw an Israeli tank parked in their garden about 10 yards away.

"We were waiting for them to give us an order," Khaled said last week as he stood in the ruins of his home. "Then one came out of the tank and started to shoot."

Souad Abed Rabbo said she was shot as she pushed her son back inside and her granddaughters fell on the stairs. When the shooting was over, she said, 2-year-old Amal and 7-year-old Souad were dead.

The allegation is one of at least five such white flag incidents that human rights investigators are looking into across the Gaza Strip. It's part of a growing pattern of alleged abuses that have raised concerns that some Israeli soldiers may have committed war crimes during their 22-day military campaign in Gaza.

"The evidence we've gathered in two of the cases so far is exceedingly strong," said Fred Abrahams, a senior researcher with Human Rights Watch working in the Gaza Strip. "All the research so far suggests they shot civilians that were leaving their homes with white flags."

Along with the white flag incidents, Human Rights Watch is calling for an international investigation into widespread charges that Israel prevented medical teams from helping wounded Palestinians trapped in their homes and needlessly demolished hundreds of houses, including dozens in Ezbt Abed Rabbo.

"This was not a rogue unit," said Abrahams. "The needless civilian deaths resulted from concrete decisions made by the military."

Samieh al Sheik, an ambulance driver who lived in an adjacent home, heard the shouting. Without thinking about what could be waiting outside, Sheik said he ran to his ambulance, turned on the emergency lights and drove toward the screams.

As he turned the corner and headed for Abed Rabbo's home, Sheik said he came face-to-face with the Israeli tank unit. The soldiers ordered him to get out of the ambulance and told him to walk straight out of the neighborhood.

"I didn't see what happened to the family that day because I couldn't reach them," said Sheik, who returned to find the ambulance crushed under a demolished building.

Faced with his dying children, Abed Rabbo gathered up the wounded and sought to escape, even if the Israelis opened fire.

With Israeli soldiers shooting at the ground near their feet, Abed Rabbo said, the family walked more than a mile to the main road, where they finally found help. His surviving 4-year-old daughter, Samer, was one of the few to be allowed out of Gaza to receive special medical care in Brussels.

Halima Badwan was less fortunate. As Abed Rabbo rushed his surviving daughter to the hospital, she lay dying in a house nearby.

Halima and her husband, Ahmed, a retired 63-year-old Palestinian Authority general, were among nine people who'd gathered in one room during the fighting. The previous day, Ahmed Badwan said, a tank round had smashed into the room, killing a neighbor and seriously injuring his wife.

Badwan didn't think he could carry his wife to safety. Red Cross officials in Gaza said that Israeli military officials repeatedly denied their requests to send medical teams to the neighborhood.

So, when the Israeli military began declaring a short "humanitarian pause" to the shooting each day, Badwan said he took his wife's gold necklace and left her lying nearly unconscious in the ruins of their home.

As he walked out of his neighborhood, Badwan said, he stopped at a nearby ambulance station and asked for help. The International Committee of the Red Cross was powerless to do anything.

Iyad Nasr, a Red Cross spokesman in Gaza, said Israeli soldiers had fired at ambulances that tried to reach some areas, even when medical officials had received approval from the Israeli military to enter certain neighborhoods.

"Our request for Ezbt Abed Rabbo was just pending and pending and pending and pending day after day," Nasr said.

U.N. said that 400 of the 1,300 civilians killed in Gaza were children. It is a clear indication that Israeli leaders did not heed the war laws to save civilians and committed crimes against humanity in Gaza. http://www5.irna.ir/En/View/FullStory/?NewsId=334905&IdLangu…

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.574 von HeWhoEnjoysGravity am 04.02.09 11:40:04

Israeli troops killed Gaza children carrying white flag, witnesses

IRNA islamic republik news agency

Da hast du ja eine ganz sichere Quelle

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.725 von Ballyclare am 04.02.09 11:56:12

Sie sehen aus wie Dart-Pfeile und stecken in der Wand eines Hauses in der Ortschaft Mughraka im Gaza-Streifen – das zeigen Bilder der Nachrichtenagentur AP vom Januar 2009. Diese Pfeile heissen in der Fachsprache Flechettes und reissen fürchterliche Wunden.

Zwischen 5000 und 8000 solcher pfeilförmigen Projektile werden in eine 120-Millimeter-Granate gepackt, die von Panzern verschossen werden. Die Geschosse explodieren in der Luft und streuen die Pfeile mit Hochgeschwindigkeit über ein 300 mal 100 Meter grosses Gebiet.

http://bazonline.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Todespfei…

Ach, die armen Weißwäscher, Verniedlicher kurz die ganzen honestly concernten , was haben sie für eine Mühsal tag für tag , die tun mir soo leid . Kaum haben sie einen kleinen triumph, den sie weidlich auskosten , rabumms haut schon der neue querschläger rein.

es ist aber auch schier zum aus der Haut fahren, ruft doch mal an
bei der IDF, was sonst noch so alles rauskommen wird von dem ihr nichts wisst.

[StellaLuna]

Die einen versetzen ihre Sprengkörper mit Nägeln, die anderen verwenden Flechettes.

Du kannst nicht das eine verurteilen und das andere verschweigen bzw. nicht wahrhaben wollen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.571 von TyphoonRally am 04.02.09 11:39:57

Z.B. wieso man in einem dicht besiedelten Wohngebieten Granaten abfeuert, anstatt mit den eigenen Soldaten das Gebiet ordentlich zu säubern und Zivilisten möglichst zu verschonen. - Gegenfrage: Warum schießt die Hamas eine Rakete ins Zentrum von Ashkelon? Weil sie dort die gesamte israelische Armee vermutet?

Warum erwartet man von Israel, das seit Jahrzehnten Terror ausgesetzt ist so etwas wie einen "sauberen" Krieg, die Terroristen aber dürfen sich Selbstmordattentätern bedienen, Soldaten im Grenzgebiet entführen, Soldaten töten, Raketen in bewohnte Gebiete schießen.

Zu verurteilen ist das eine wie das andere! Aber nur die einen an den Pranger zu stellen und die anderen von jeglicher Schuld frei zu sprechen bzw. Verständnis für deren hinterhältiges Morden zu haben, das ist mir nicht nur rätselhaft, da sehe ich eher eine Unterstützung des Terrors.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.298 von StellaLuna am 04.02.09 19:07:56

Stellst du die IDF/IAF mit der HAMAS gleich? Beide Terrororganistaionen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.361 von StellaLuna am 04.02.09 19:14:41

Wenn jemand die Steuern hinterzogen hat dürfen die Steuerfahnder auch die Steuern hinterziehen?

Die haben sich an internationale Gesetze zu halten. Wer was davor getan hat interessiert hier niemanden!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.396 von TyphoonRally am 04.02.09 19:18:13

Die israelische Armee ist nicht Terroristen gleichzusetzen, Soldaten sind als Soldaten erkennbar, sie verstecken sich nicht hinter Zivilisten und die Armee schickt auch keine Selbstmordattentäter über die Grenze.

Mir scheint, Du hast grundsätzlich ein großes Problem zu differenzieren, Du scheinst nicht in der Lage zu sein einen Terroristen von einem Soldaten zu unterscheiden.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.361 von StellaLuna am 04.02.09 19:14:41

Ich spreche mich hier für die verschonung der Zivilbevölkerung und nicht der Hamas aus.

Du aber scheinst die Gesetze nicht zu kennen... sonst würdest du die IDF/IAF nicht derartig verteidigen. Das die auf die Raketenangriffe reagiert haben ist OK, aber die Vorgehensweise war unmenschlich... Terror mit Terror bekämpfen?

[Gammelfleischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.396 von TyphoonRally am 04.02.09 19:18:13

Oder beides Armeen?

Nur leider stellen sich die Feiglinge der Hamas nicht offen + uniformiert, sondern feuern aus dem Hinterhalt und verstecken sich hinter Frauen und Kindern...ganz ganz feiges Pack

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.542 von Gammelfleischer am 04.02.09 19:33:34

Leider lassen sich nur wenige IDF Feiglinge auf einen Häuserkampf ein... ganz ganz feiges Soldatenpack.

[StellaLuna]

Irak
Die "Mutter der Bombenattentäterinnen" packt aus
Von Birgit Svensson 4. Februar 2009, 16:44 Uhr

Erst wurden die Mädchen vergewaltigt, dann zu ihr geschickt: Samira Ahmed Jassim ist die Mutter der Bombenattentäterinnen im Irak. Sie hatte die Aufgabe, den jungen Frauen einen Selbstmord als einzigen Ausweg zur Rettung der Familienehre zu verkaufen. Jetzt erzählte Jassim ihre Geschichte.

Selbstmordattentäterinnen gibt es weltweit
Dijala ist die Selbstmörderprovinz im Irak. Nordöstlich von Bagdad gelegen, wurden schon Ende letzten Jahres Einzelheiten über Rekrutierungen von Kindern als Selbstmordattentäter bekannt. Sie wurden darauf angesetzt, Stammesführer zu töten, die zusammen mit Amerikanern und irakischen Sicherheitskräften gegen Terrororganisationen wie al-Qaida, aber auch die iranischen Al-Quds-Brigaden vorgingen.

Jetzt wurde ein Video der irakischen Polizei veröffentlicht, in dem eine 50-jährige Irakerin bekennt, dutzende Frauen zu dem gleichen Zweck rekrutiert zu haben. Samira Ahmed Jassim gesteht darin, Teil eines Komplotts gewesen zu sein: Junge Frauen wurden vergewaltigt, um dann zu ihr geschickt zu werden.

Sie hatte die Aufgabe, mütterlich auf sie einzuwirken und ihnen ein Selbstmordattentat als einzigen Ausweg plausibel zu machen, um die verletzte Familienehre wiederherzustellen. In der arabischen Welt gilt eine Frau, die nicht mehr jungfräulich in die Ehe geschickt werden kann als größte Schande.

Das Video entstand eine Woche nach der Festnahme Jassims am 21. Januar. Der sie vernehmende Polizeioffizier spricht von 80 Frauen, die die unter dem Decknamen „Mutter der Gläubigen“ bekannte Verdächtige rekrutiert haben soll. Sie habe zugegeben, für 28 Selbstmordanschläge verantwortlich zu sein.

Die irakischen Behörden vermelden 32 Attentate, die 2008 von Frauen ausgeführt wurden. 2007 waren es lediglich acht. Erst kürzlich zündete eine Frau ihren tödlichen Sprengstoffgürtel unter ihrem langen, schwarzen Gewand bei einer religiösen schiitischen Zeremonie in Bagdad und tötete damit 36 Menschen.

Über die Festgenommen wurden noch weitere Einzelheiten bekannt. So soll sie enge Kontakte zur Terrororganisation „Ansar al Sunna“ unterhalten, einer al Qaida angegliederten Gruppe, die in der Provinz Dijala noch über eine letzte Bastion im Irak verfügt.
http://www.welt.de/politik/article3147418/Die-Mutter-der-Bom…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.630 von TyphoonRally am 04.02.09 19:42:41

Ich spreche mich hier für die verschonung der Zivilbevölkerung und nicht der Hamas aus. - die ´Zivilbevölkerung schont man am besten, indem man mit seinem Nachbarn in Frieden lebt, ihn nicht mit Raketen beschießt, nicht seine Soldaten tötet und entführt und ihm auch keine lebenden Bomben schickt. Tut man das aber, so gefährdet man auch das Leben der Zivilisten, und zwar ganz bewusst und man nimmt billigend deren Tod in Kauf.

Wie der Artikel über die Bombenattentäterin zeigt, leben wir hier in einer anderen Welt. In dieser Region ist das Leben der Menschen nichts wert bzw. man opfert es gerne um seine Feinde zu töten - alles im Namen der Ehre, die man ihnen vorher auf brutalste Art und Weise genommen hat.
Evtl. haben die vielen toten Zivilisten im Gaza die Ehre der Hamas wieder hergestellt. Was wissen wir denn, wie die Menschen dort ticken? Für was sie bereit sind ihr Leben zu opfern?

Hanija sagte, Palästinenser weinen nicht um ihre Toten, und ich meine, dann sollten auch wir uns daran halten und ihnen posthum nicht die Ehre nehmen für die sie gestorben sind.

[StellaLuna]

4. Februar 2009, 14:40, NZZ Online

Hamas beschlagnahmt Hilfsgüter in Gaza
Die Uno zeigt sich über das Vorgehen empört

Die radikalislamische Hamas hat sich nach Angaben der Uno gewaltsam in den Besitz von Decken und Lebensmittelpaketen gebracht, die für die notleidende Zivilbevölkerung im Gazastreifen gedacht waren.

(ap) Der Chef des Uno-Hilfswerks für die Palästinenser (UNRWA), Chris Gunness, verurteilte das Verhalten der Hamas am Mittwoch als «absolut inakzeptabel». Hamas-Polizisten seien am Dienstagabend in ein Lager der Uno in Gaza eingedrungen und hätten 3500 Decken und 4'000 Lebensmittelpakete an sich gebracht, sagte Gunness. Zuvor hatte sich die Hilfsorganisation geweigert, die Waren an das von der Hamas geführte Sozialministerium auszuliefern.

Hamas-Sozialminister Ahmad Kurd stritt die Aktion nicht ab. Er warf der Uno-Organisation vor, die Hilfsgüter an lokale Gruppen weiterzuleiten, die Verbindungen zu Gegnern der Hamas hätten.
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/hamas_beschlagna…

Die Hamas wird diese Hilfsgüter an die Bevölkerung verkaufen, das wäre auch nicht das erste Mal, das hat sie schon öfter getan. Die UNO spendet und die Hamas macht mit diesen Spenden Geschäfte.

Haben Gegner der Hamas keinen Anspruch auf Decken und Lebensmittelpakete? Will man diese Menschen verhungern und erfrieren lassen?

[StellaLuna]

Ich halte fest: Die Hamas möchte die Grenzen zu Israel, zum Todfeind, geöffnet haben, damit die Region mit Lebensmitteln versorgt werden kann, im Gaza aber verweigert sie ihren Gegnern Lebensmittelpakete und Decken.

Das soll noch einer verstehen! Der Todfeind Israel soll die Hamas und ihre Anhänger füttern, damit sie gestärkt ihr Morden in Israel fortsetzen können, ihre Glaubensbrüder die sie als ihre politische Gegner betrachten, aber haben keinerlei Anspruch auf Versorgung sprich Leben und Existenz.

Wenn das nicht schizophren ist, was ist es dann?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.818 von TyphoonRally am 04.02.09 10:18:07

Es werden nur Frauen und Kinder als Zivilisten gezählt.

Bleibt bei euch eigentlich überhaupt irgendwas aus diesem Thread hängen?

Stella ist schon sehr resistent

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.508.725 von Ballyclare am 04.02.09 11:56:12

Sammel lieber, anstatt zu pauschalisieren

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.414 von TB303 am 04.02.09 21:02:11

Es bleibt nicht viel hängen, da hast Du allerdigs recht!
Denn auch Frauen und Kinder können militante Hamas-Mitglieder sein! 12-/13jährige Kinder und auch Frauen werden an Waffen ausgebildet bzw. lernen mit Sprengstoffgürteln zu hantieren.

[StellaLuna]

Terror hat viele Gesichter, manchmal sieht der Terrorist nicht nur aus wie ein Hund, es ist ein Hund.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.298 von StellaLuna am 04.02.09 19:07:56

Die einen versetzen ihre Sprengkörper mit Nägeln, die anderen verwenden Flechettes.

Du kannst nicht das eine verurteilen und das andere verschweigen bzw. nicht wahrhaben wollen!

Genau, alles Terroristen hinter Schloss und Riegel und zu gemeinnütziger Arbeit verdonnern. Palis wie Israelis


Dann kommen wir ja auf einen Nenner: Eine gigantische Mauer um Israel und natürlich den israelisch besetzen Gebiete...also alles...alle verhältnismäßig gleich Bewaffnen und dann überall Kameras...soll sich ja auch finaziell lohnen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.532 von TB303 am 04.02.09 21:14:31

So nicht!
Der Aggressor gehört entwaffnet, und das ist die Hamas, nicht Israel.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.532 von TB303 am 04.02.09 21:14:31

Ich warte auf Deine Stellungnahme zum Hilfsgüterklau der Hamas, zum Artikel über die "Mutter" der Bombenattentäterinnen!

Warum ignorierst Du das, weil es sich nicht um Israelis handelt?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.655 von StellaLuna am 04.02.09 19:44:20

böses Verhalten.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.581 von StellaLuna am 04.02.09 21:20:07

seit wann bin ich deiner gehörig. Piept es bei dir nicht mehr richtig?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.728 von TB303 am 04.02.09 21:37:06

Aber was hat das mit dem Krieg in Israel zu tun?

Ist pervers schlimm und absolut zu verachten.



Nur scheint es von Stella mal wieder zu ihren propagandistischen Verhalten zu passen:

Eine islamische Otze verspricht falsche Hoffnung nach übler Demütigung und wird im gleichen Zug mit der Hamas genannt.

[TB303]

Nur mal als Vergleich:

Mutmaßlicher CIA-Mann war "der Chef"
Die Hintergründe der "Sauerland-Gruppe", die 2007 Terroranschläge in Deutschland geplant haben soll, werden immer mysteriöser: Ein mutmaßlicher Kontaktmann des US-Geheimdienstes CIA spielte bei der Attentatsvorbereitung eine größere Rolle als bislang bekannt.


So schauts auch beim Mossad in Gaza aus

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.655 von StellaLuna am 04.02.09 19:44:20

Diese "nette Dame" könnte uns auch in Neukölln, Marxloh, usw. täglich begegnen............


Samira Ahmed Jassim nach ihrer Festnahme

Is lahm=Frieden

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.904 von TyphoonRally am 04.02.09 10:28:08

Selten solch einen schwachsinn gelesen.

Dann solltest du erst mal deine Postings lesen.

Gott zum Gruße

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.116 von StellaLuna am 04.02.09 08:27:21

Was soll das Redeverbot? Könnte es die Ermittlungen über einen Vorfall stören, der nicht stattgefunden hat.

Diese Frage habe ich mir ebenfalls gestellt. Könnte es sein, dass die einseitige und vorgefertigte Meinung der UN dadurch ins wancken gerät?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.803 von TB303 am 04.02.09 21:44:53

Terrorgruppen bedienen sich Selbstmordattentätern, ob diese Terrorgruppe nun Hamas oder Al Kaida oder sonstwie heißt, spielt keine Rolle. Auch in Israel haben Frauen Selbstmordanschläge verübt. Vermutlich hat man sie vorher auch vergewaltigt um ihnen die Ehre zu nehmen, und damit keine Schande über die Familie kommt, wurde die Ehre wieder hergestellt, indem man sich selbst und andere ermordete.
Genau genommen könnte man behaupten, ein Mann ohne Frau hat keine Ehre, und verletzt die Frau die Ehre des Mannes, und zwar unabhängig davon ob ihr Gewalt angetan wurde oder nicht, ist sie todgeweiht.

Die Hamas führt keinen Krieg gegen Israel, die Hamas verübt Terroranschläge in Israel, und Israel führt Krieg gegen den Terror der Hamas. Seit Israel die Mauer gebaut hat, ist die Zahl der Selbstmordanschläge in Israel fast auf Null gesunken. Stattdessen schickt man jetzt noch mehr Raketen nach Israel.

seit wann bin ich deiner gehörig - da muss ein Riesenmissverständnis vorliegen, ich verbünde mich grundsätzlich nicht mit Terrorunterstützern.

Deine Stellungnahme steht noch aus warum die Hamas ihre politischen Gegner im Gaza nicht mit Lebensmittelpaketen und Decken unterstützt und stattdessen die Hilfslieferungen klaut, damit nicht an "Falsche" verteilt wird.

Es fehlt auch noch ein Kommentar oder Erklärung über die "Mutter der Bombenattentäterinnen".

Ich bin sehr neugierig, wie Du diese Aktionen rechtfertigst.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.968 von StellaLuna am 05.02.09 08:18:16

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Dann müsstest nicht Friedman spielen.


http://www.focus.de/politik/ausland/papst-kritik-merkel-im-k…

...Friedman beschimpft Papst als Lügner

Auch der TV-Moderator und frühere Vizepräsident des Zentralrats der Juden, Michel Friedman, griff Papst Benedikt XVI. scharf an. „Der Papst ist unglaubwürdig, ein Lügner und ein Heuchler, wenn er den Menschen einerseits verkaufen möchte, er stünde auf der Grundlage der Kooperation, des Zusammenlebens zwischen Juden und Christen, er kämpfe gegen jeden Antisemiten in der Welt und er kämpfe gegen jeden Holocaust-Leugner, aber mitten im Vatikan genau diese Leute mit offenen Armen aufnimmt“, sagte Friedman nach Mitteilung des Hessischen Rundfunks dem Boulevardmagazin „Maintower“ des hr-Fernsehens.


Der Papst mache sich die Hände schmutzig, wenn er diese Leute umarme. Solange Benedikt die Rehabilitation des Holocaust-Leugners Williamson nicht rückgängig mache, gebe es kein Gespräch und keinen Dialog mehr zwischen Juden und Katholiken, so Friedman.


Die Merkel und Steinmeier...beides USA gesteuerte...ist auch nicht anders. Jetzt muss zwischen Katholiken und Juden (oder welche Gruppe im Judentum das auch sein mag) auch noch rumgestänkert werden.

Der zukünftige Kanzler Westerwelle taugt mit seiner Heuchelei auch nichts. Es wird nun immer verzwickter.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.526 von aekschonaer am 04.02.09 23:40:38

Der Chef des Uno-Hilfswerks für die Palästinenser (UNRWA), Chris Gunness, verurteilte das Verhalten der Hamas am Mittwoch als «absolut inakzeptabel». Hamas-Polizisten seien am Dienstagabend in ein Lager der Uno in Gaza eingedrungen und hätten 3500 Decken und 4'000 Lebensmittelpakete an sich gebracht, sagte Gunness. Zuvor hatte sich die Hilfsorganisation geweigert, die Waren an das von der Hamas geführte Sozialministerium auszuliefern. - link siehe # 2812

Wenn ich mich nicht täusche war es auch dieser Gunness, der behauptet hat, dass die UN-Schule bombardiert wurde. Jetzt wurde er bzw. seine Organisation von der Hamas bestohlen. Leider wurde über die näheren Umstände der "Aneignung" nicht berichtet, aber ich glaube kaum, dass man höflich darum gebeten hat. Die Hamas nimmnt sich was sie will, und wenn notwendig auch mit Waffengewalt.
Vor diesem Hintergrund zu fordern, dass Israel die Grenzen zum Gaza öffnen soll um Hilfsgütertransporte durchzulassen, ist eine Unterstützung der Hamas-Terroristen. Es muss gewährleistet sein, dass jeder im Gaza Lebensmittelpakete erhält, und zwar unabhänging davon ob ihn die Hamas als Gegner einstuft oder nicht.
Es muss auch gewährleistet sein, dass die Hamas diese Waren nicht verkauft, sondern kostenlos verteilt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.984 von TB303 am 05.02.09 08:24:11

Jetzt muss zwischen Katholiken und Juden (oder welche Gruppe im Judentum das auch sein mag) auch noch rumgestänkert werden. - besser rumstänkern als morden!

Der Zeitpunkt dieser Diskussion dürfte für einige sehr unpassend sein, da wieder ans Tageslicht gezerrt wird, was man vergessen bzw. nicht wahrhaben möchte.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.130 von StellaLuna am 04.02.09 20:28:12

Hier kennen wir nicht die ganze Geschichte um es beurteilen zu können.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.515 von aekschonaer am 04.02.09 23:38:14

PI-News = ProIsrael-News

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.984 von TB303 am 05.02.09 08:24:11

Eigentlich können wir von Friedmann nur lernen.


Der Papst mache sich die Hände schmutzig, wenn er diese Leute umarme. Solange Benedikt die Rehabilitation des Holocaust-Leugners Williamson nicht rückgängig mache, gebe es kein Gespräch und keinen Dialog mehr zwischen Juden und Katholiken, so Friedman.


Das gilt auch für diesen Thread hier. Solange manche hier Israelische ultra-nationale umarmen... sollte es keine Gespräche mehr über diese Thema mit Kriegsverbrechen-leugnern geben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.904 von TyphoonRally am 04.02.09 10:28:08

Selten solch einen schwachsinn gelesen. Wer hat dann die löcher in die Schulwände geschossen?
Selten so einen Schwachsinn gelesen.

So oft wie in dieser Gegen schon geschossen wurde, können die Schüsse schon wer weiß wie alt sein.

Und da wir ja aus früheren Auseinandersetzungen wissen, dass die Hamas durchaus auch gerne Sachen hollywoodreif inzeniert, könnten sie die Schusslöcher selbst in die Wände geschossen haben, und es dann, werbewirksam gefilmt haben. Ich erinnere nur an den letzen Antriff von Israel, der jetzt ein oder zwei Jahre her ist, in dem die Hamas Verwundete und Kranke aus einem Krankenhaus in ein anderes, zerschossenes Haus, getragen haben, um zu beweisen, dass israelische Soldaten Krankenhäuser zerstören. Es hat fast zwei Monate gedauert, bis damals geklärt war, dass es von der Hamas ein Fake war.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.991 von TyphoonRally am 04.02.09 10:37:08

Mein Posting vom 03.02.2009 19:28 hat doch gar nichts mit Deutschland, und ob es provoziert wurde, zu tun.

Was soll also deine Frage ob Deutschland prooziert wurde.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.425 von 23552 am 05.02.09 09:35:10

Klar, das war die Hamas... oder vielleicht auch der Weihnachtsmann?

Siehe 0:20

http://www.youtube.com/watch?v=uWP0GU0wVSk

Und was war mit den Reutersfahrzeugen?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.507.997 von TyphoonRally am 04.02.09 10:38:23

Die grobe Richtung vor der Wahl wird meist zu einer ganz anderen nach der Wahl

Deine Versuche die palästinensicher Bevölkerung rein zu waschen wird immmer phantasievoller.

Gehst du wirklich davon aus, dass die Hamas nach der Wahl sowieso etwas anderes tut, als vor der Wahl. Die Bevölkerung also die Hamas ruhig hätte wählen durfen, da sie ja davon ausgehen könnte, dass die Hamas das was in ihrer Charta steht sowieso nicht durchsetzen würde?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.396 von TyphoonRally am 04.02.09 19:18:13

Wenn man eine Stadt angreift bleibt so etwas nicht aus.

Waren die Amerikaner Terroristen, als sie Aachen, als erste Großstdt auf deutschem Boden, im Herbst 1944 angriffen, obwohl noch runde 20.000 Ziilisten dort wohnten?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.538 von TyphoonRally am 04.02.09 19:33:23

Den Feind in einer Wohngegend anzugreifen, wenn er sich dort verschanzt hat, ist kein Terror, sondern übliche Vorgehensweise. Das war schon immer so. Das ist keine Erfindung der israelischen Armee.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.527 von 23552 am 05.02.09 09:46:14

Dir ist bewusst das wahrscheinlich kein Palästinenser die Charta gelesen hat und die Hamas nur von Veranstaltungen, Paraden und Mundpropaganda kennt, aber dennoch versuchst du sie mit Dreck zu bewerfen?

Damit triffst du aber auch die 30% Nichtwähler und ca. 50% der Wähler die hingegangen sind, aber nicht die Hamas gewählt haben.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.486 von StellaLuna am 04.02.09 21:10:22

Terror hat viele Gesichter, manchmal sieht der Terrorist nicht nur aus wie ein Hund, es ist ein Hund.














"Weit und breit ist alles kaputt"


http://www.medico.de/themen/krieg/nahost/dokumente/weit-und-…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.513.655 von StellaLuna am 04.02.09 19:44:20

War das nicht auch Irak (oder Afganistan) wo sich Ende letzens Jahres ein Mädchen bei der Polizei gestellt hat. Sie war mit Sprengstoff umkleidet und hatte die Aufgabe sich vor einer Polizeistation in die Luft zu sprengen.

Verräterischer Weise wollte sie das aber nicht und hat sich daher gestellt.

Diese Ungläubige wird jetzt nie ins Paradies kommen.

Wobei, was wäre passiert wenn sie sich, wie befohlen, in die Luft gesprengt hätte. Hätte sie dann im Paradies auch 72 jungfräuliche Männer bekommen?

Männer bekommen ja 72 jungfräuliche Frauen, wenn sie für ihren Glauben sterben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.515.423 von TB303 am 04.02.09 23:16:58

Woher hast du das

youtube?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.642 von 23552 am 05.02.09 09:58:49

Wenn das wirklich im Koran drinstehen würde, dann würden jeden Tag überall auf dieser Welt tausende Bomben hochgehen. Es steht aber nirgends etwas davon im Koran, deshalb gehen auch keine Bomben hoch.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.220 von TyphoonRally am 05.02.09 09:07:50

Hier kennen wir nicht die ganze Geschichte um es beurteilen zu können


Das war doch bis jetzt für dich kein Grund etwas nicht zu beurteilen.


Und überhaupt,da das eine Aussage der UNO ist kann man es wohl beurteilen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.516 von TyphoonRally am 05.02.09 09:45:00

Ich habe nicht gesagt, dass es die Hamas war. Aber es ist nicht auszuschließen. Du ignorierst es sehr tapfer, aber es wäre eben nicht das erste Mal, dass die Hamas so etwas inzeniert hätte, um für sich Werbung zu machen und die Weltöffentlichkeit zu täuschen.

Und es bleibt die Frage von wann die Einschüsse sind.

Hamas und Fatah haben sich vor nicht zu langer Zeit blutige Strßenkämpfe geliefert. Ich glaube nicht, dass man im Gazastreifen sich große Mühe macht so etwas gleich zu beseitigen. Als ich 1990 das erste Mal in meinem Leben auf dem Butzower Bahnhof stand (Meck-Pomm), habe ich an dessen Wand Einschusslöcher von der "Roten Armee" bewundern können, die dort vor 45 Jahren plaziert wurden.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.584 von TyphoonRally am 05.02.09 09:53:13

Ich denke die Hamas tut nach der Wahl was ganz anderes, als sie vor der Wahl versprochen hat. War das nicht die Aussage in deinem Posting. Versprochen Israel zu vernichten, aber, wie alle Parteien, sollte der Bevölkerung klar sein ,dass sie das ja gar nicht will?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.695 von TyphoonRally am 05.02.09 10:04:56

Hat jemand behauptet, dass es im Koran drin steht.

Aber die 72 Jungfrauen gibt es, wenn man entsprechend stirbt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.695 von TyphoonRally am 05.02.09 10:04:56

Übrigens, du weißt es wahrscheinlich nicht, aber als der Koran geschrieben wurde, gab es noch keine tollen Sprengsätze, die man sich an den Körper binden konnte. Und da auch Mohamed nicht in die Zukunft sehen konnte, konnte er diese technische Entwicklung auch nicht im Koran niederschreiben.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.719 von 23552 am 05.02.09 10:07:34

Es ist üblich das die Regierung die Hilfsgüter verteilt oder diese lenkt um sich bei den Bewohnern einzuschleimen.

Eigentlich läuft das so weltweit ab, wieso man hier ein besonderes Ereignis daraus macht?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.795 von 23552 am 05.02.09 10:16:12

Israel war doch nicht deren Hauptwahlkampf- und Köder-Thema.

Informier dich, dann reden wir weiter.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.804 von 23552 am 05.02.09 10:17:30

Aber die 72 Jungfrauen gibt es, wenn man entsprechend stirbt.


Genauso wie den Weihnachtsmann und den Osterhasen.

[TyphoonRally]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[TyphoonRally]

Der Likud-Block wird traditionell von den ärmeren Bevölkerungsgruppen gewählt, die die ärmeren Stadtteile der Großstädte und die Entwicklungsstädte in den Randgebieten des Landes bewohnen und meist aus den arabischen Ländern Asiens und Afrikas eingewandert sind. Da viele Politiker dieser Gruppierung die jüdischen Siedlungen als Teil des historischen Israel (Eretz Israel) betrachten, wurde der Ausbau dieser Gebiete im Westjordanland befürwortet. Dagegen war der Likud in Bezug auf die Rückgabe des Sinai ideologisch weniger festgelegt, wodurch er 1978 den Abschluss des Camp-David-Abkommens und 1979 den Friedensvertrag mit Ägypten und die darin vereinbarte Rückgabe dieser Halbinsel an Ägypten erreichte.

Das Programm des Likud-Blocks ist teilweise von nationalkonservativen Grundsätzen getragen. So sieht er es als seine Pflicht an, die Einheit des jüdischen Volkes zu pflegen und zu bewahren, sowie die jüdische und zionistische Erziehung zu vertiefen und die Assimilation von jüdischen Jugendlichen in der Welt zu verhindern. Das Recht des jüdischen Volkes auf das Land Israel sei ein ewiges Recht, das nicht angefochten werden könne. Die Existenz Israels als selbstständiger jüdischer Staat im Nahen Osten steht an allererster Stelle der Sicherheit. Daher erhalten die verschiedenen Sicherheitsabwägungen oberste Priorität.

Quelle: wiki

[Goldwalla]

86 Israelische Kriegsverbrecher werden von international gesucht

86 Israeli war criminals are now wanted by international courts, s
Written by www.daily.pk
Sunday, 01 February 2009 02:07

Palestinian human rights activist Raji Al-Sourani has disclosed Wednesday that at least 86 Israeli military officers were now wanted by a number western courts for their role in the holocaust in the Gaza Strip.

In a forum held in this regard in the Egyptian capital Cairo, Sourani accused the European governments of adopting unfair stand over the Israeli massacres in Gaza Strip, opining that such behavior would bring the world back to the " law of the jungle."

He said that a number of lawsuits were filed by international human rights organizations against Israeli military officers before courts in Britain, New Zealand, the Netherlands and Spain over their role in the brutal war on Gaza, underlining that 86 of those officers were now wanted by those courts.

"The Palestinian human rights organizations will keep on chasing those Israeli war criminals, and they won't forgive or forget what the Israeli occupation army had done in Gaza", Sourani stressed.

According to Sourani, the Israeli holocaust in Gaza was the bloodiest and most brutal holocaust in the Israeli occupation history in Palestine, adding that the Palestinian legal groups were relentlessly documenting those crimes to use them against the Israeli officials.

Moreover, Sourani deprecated Europe for not doing anything to bridle the Israeli criminal activities against the Palestinian civilians in Gaza, stressing, "We aren’t relying too much on the American stand because we know it is biased for Israel, but we blame Europe that claims to advocate democracy and human rights, but when it comes to condemning Israeli war crimes in Gaza, European governments refuse to vote for a resolution by the UNHRC.

He also pointed out that the Israeli crimes weren’t limited to the Gaza Strip, adding that the Israeli occupation government was and still practicing ethnic cleansing in the occupied city of Jerusalem against Palestinians, and expanding the Israeli settlements there at the expense of the Palestinian lands. [/pre]

[Goldwalla]

Veröffentlicht im größtem internationalen News Provieder Rense.com


Israel Is Nobody's Friend
By Gary Jacobucci
2-2-9


If civilization can survive the cynical path it's on, future historians will identify three great cons that were played out upon the world during this time; the fractional-reserve central-banking system, the war on terrorism and Israel. All three are equally dangerous to the future of mankind, are presented with equal deception, and emanate from the same source.

Much of the intentional confusion surrounding Israel is due to Israel presenting itself as a Jewish state - it's not ­ Israel is a Zionist state. When people mention the word Jewish, they are usually mixing together three very distinct, different elements.

There are the Hebrews...the Semitic race generally referred to in the bible. Many Hebrews, however, are not Jews, there are also Christian and Arab Hebrews...all are true Semitic peoples. Then there is Judaism, the religion. Lastly, there is world Zionism, a geopolitical movement that is atheistic in nature and worships wealth and power...and all that follows in its wake. As Joe Biden recently pointed out in a speech given in Israel, "I'm a Zionist; you don't have to be a Jew to be a Zionist."

The roots of Zionism, and the House of Rothschild, can be traced back to the Kazars of Southern Russian ­ an important piece of history that's been swept under the rug. The Kazars were of mixed Turkish and Mongol blood who made their living by raiding caravans traveling through their territory. Eventually, Kazaria became an empire and developed Kings and an aristocracy who began to look for a way of making a living that was less hazardous to their health.

With their empire situated at the nexus of the caravan route, the Kazarian aristocracy decided to create wealth through usury - by charging interest on money lent. The Kazarian population was about one-third Christian, one-third Moslem and one-third Jewish - all getting along pretty well together. The problem was, at that time in the Middle Ages, both the Moslems and Christians considered charging interest - usury - a sin. Only Judaism allowed for the charging of interest to the Goyim - the non-Jews.

The aristocrats of the Kazars made the calculated announcement that they had converted to Judaism, and from that time on, made their living loaning and exchanging money. After being driven out of Russia, these Kazarian (pseudo) Jews moved into Eastern Europe, and eventually into Western Europe and Germany.

Over the centuries, the Kazarians perfected the practice of usury and came to acquire great wealth and influence in the countries they occupied ­ with the House of Rothschild emerging as the undisputed master of manipulation.

After seeing that the Rothschilds were financing both sides of the war between England and France, Napoleon made this insightful statement that reflects the enormous power they wielded, "When a government is dependent upon bankers for money, they and not the leaders of the government control the situation, since the hand that gives is above the hand that takes. Money has no motherland; financiers are without patriotism and without decency; their sole object is gain."

While genuine history shows that the Rothschilds financed the Nazi's into power; while at the same time financing the war effort in England, the story of Rabbi Michael Dov-Ber Weismandel illustrates the hidden hand of the Rothschilds in sacrificing orthodox Jews to allow for the state of Israel to be created.

In November 1942, Rabbi Weismandel negotiated a deal with the Nazi government to have all the Jews in Western Europe and the Balkans released out of Germany for a mere 2 million dollars. Weismandel sent a courier to the Rothschild-led World Zionist Organization in Switzerland. The request was refused with a message for him... "If we do not sacrifice any blood, by what right shall we merit coming before the bargaining table when they divide nations and lands at the war's end? ....for only with blood shall we get the land."

From 1933 to 1935, the World Zionist Organization turned down two-thirds of all the German Jews who applied for immigration certificates. As late as 1943, while countless Jews in Europe were dying, the U.S. Congress proposed to set up a commission to "study" the problem. Rabbi Stephen Wise, who was the principal American spokesperson for Zionism, came to Washington to testify against the rescue bill because it would divert attention from the colonization of Palestine.

From the perspective of genuine history, there's no paradox in seeing Israel emulating the Nazis in waging a genocidal war against the 4 million Palestinians imprisoned in the concentration camp Israel has created in Gaza. Nor is it surprising to see the extreme racial prejudice of the Israelis being brainwashed into thinking themselves the 'chosen people' while looking upon the Palestinians as worthless humanity. In the case of Nazism and Zionism, as one philosopher put it, "the poison and the antidote were brewed in the same vat."

It should come as no surprise that Baron Rothschild is commemorated in Israel as 'The Father of the Settlement' nor that the motto of the Israeli Mossad reads "By way of deception, thou shalt do war." The fractional-reserve central-banking system, the war on terrorism and Israel are all reflective of a war by way of deception - a war on humanity itself.

Unless Jews, Christians and Moslems can find some way of breaking free of the web of deceit together, we'll all find ourselves trampled under the crushing boot of Zionism.


[/pre]

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.832 von Goldwalla am 05.02.09 12:09:18

86 Israeli war criminals are now wanted by international courts, s
Written by www.daily.pk

"Pakistan daily"

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.514.414 von TB303 am 04.02.09 21:02:11

Bleibt bei euch eigentlich überhaupt irgendwas aus diesem Thread hängen?

lachen Stella ist schon sehr resistent



Das alte problem , vor 2000 Jahren beschrieb man das so :

43 Aber ich will euch sagen, weshalb ihr mich nicht versteht: Weil ihr meine Worte überhaupt nicht hören könnt!

44 Denn ihr seid Kinder des Teufels. Und deshalb handelt ihr so, wie es euerm Vater gefällt. Der war schon von Anfang an ein Mörder und ein Feind der Wahrheit. Die Lüge gehört zu seinem Wesen; denn er ist der Lügner schlechthin, ja der Vater jeder Lüge.


45 Mir aber glaubt ihr nicht, weil ich die Wahrheit sage.

46 Oder kann mir einer von euch auch nur eine einzige Sünde nachweisen? Demnach müßtet ihr mir doch glauben, wenn ich euch die Wahrheit sage.

47 Denn wer Gott zum Vater hat, der versteht, was Gott sagt. Ihr aber habt Gott nicht zum Vater, und deshalb versteht ihr auch seine Worte nicht.«

Der gute alte Johannes , gott hab ihn selig

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.407 von goldmist am 05.02.09 13:13:28

So wie wir sie nicht verstehen wollen/können, werden die auch uns nicht verstehen wollen/können.

43-47 ist bis heute gleich geblieben... trotz Internet, Presse- und Meinungsfreiheit.

[TyphoonRally]

Montag, 2. Februar 2009 von nai news


Neue Technologie an der ägyptischen Grenze

Ein ägyptischer Sicherheitsbeamter an der Grenze zwischen Ägypten und Gaza teilte gegenüber der israelischen Presse mit, dass Ingenieure der US Armee an der Grenze angekommen seien, um ein Radar zu installieren, das den Boden auf Tunnel überprüfen könnte. Der Sicherheitsbeamte sagte, der Radar sollte helfen, das Schmuggeln in der Region zu unterbinden, das als Hauptquelle von Waffen für die Hamas diente, um gegen Israel zu kämpfen.

http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=18140

[Goldwalla]

Ein Bestseller erschüttert das Fundament Israels:

http://www.alternet.org/story/122810/

[Goldwalla]

Erschütternd, kann das wirklich wahr sein?

Our race is the Master Race. We Jews are divine gods on this planet. We are as different from the inferior races as they are from insects. In fact, compared to our race, other races are beasts and animals, cattle at best. Other races are considered as human excrement. Our destiny is to rule over the inferior races. Our earthly kingdom will be ruled by our leader with a rod of iron. The masses will lick our feet and serve us as our slaves." -- Israeli Prime Minister Menachem Begin (1977-1983) in a speech to the Knesset [Israeli Parliament], quoted by Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts", New Statesman, June 25, 1982

[TyphoonRally]

Palästinenser
Sonntag, 9. März 2008

53 % der Palästinenser gegen Kassam-Raketen

Eine palästinensische Umfrage der Al?Najah Universität in Nablus förderte interess ante Daten zutage: Die meisten Palästinenser sind demnach gegen einen fortwährenden Beschuss von Kassam-Raketen auf Israel.

Die Umfrage, an der 860 Palästinenser aus dem so genannten Westjordanland und dem Gazastreifen teilnahmen, ergab, dass 53 % gegen den Raketenbeschuss auf Israel sind, wogegen 44 % meinen, dass Israel weiter beschossen werden sollte.

70 % der Palästinenser glauben, dass der Kassam-Beschuss aufhören sollte, wenn im Gegenzug die israelische Blockade des Gazastreifens endet. Immerhin 43 % glauben, dass die Kassam-Raketen dem palästinensischen Interesse schaden, 34 % hingegen finden, dass es ihnen hilft.

80 % der befragten Palästinenser glauben nicht, dass sich US?Präsident George W. Bush ernsthaft für einen Palästinenserstaat einsetzen will und 65 % meinen, dass die Situation durch seinen Israelbesuch nur noch weiter eskalierte.


http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=118&view=item&…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.062 von StellaLuna am 05.02.09 08:42:44

Der Zeitpunkt dieser Diskussion dürfte für einige sehr unpassend sein, da wieder ans Tageslicht gezerrt wird, was man vergessen bzw. nicht wahrhaben möchte.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.416 von TyphoonRally am 05.02.09 09:34:16

Das gilt auch für diesen Thread hier. Solange manche hier Israelische ultra-nationale umarmen... sollte es keine Gespräche mehr über diese Thema mit Kriegsverbrechen-leugnern geben.


hmmm...Papst ist ein hohes Haupt...Friedmann eine provokante Labertasche...in diesem Sinne haben wir hier keinen Vergleich.

Das Einstellen des Dialogs machte glaub noch nie wirklich Sinn. Das ist nur wieder unnütze Propaganda und schürt eher noch Abneigung.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.117 von TB303 am 05.02.09 17:45:57

Das Einstellen des Dialogs machte glaub noch nie wirklich Sinn. Das ist nur wieder unnütze Propaganda und schürt eher noch Abneigung.

Einerseits stimmt das, andererseits wird man sich sowieso nicht entgegenkommen. Selbst wenn die eine Seite sich entscheidet entgegenzukommen, wird die andere sich kein bisschen von der eigenen Position bewegen. Damit muss man leben und keine Zeit damit verschwenden mit einer Wand zu reden die alles Gesprochene in negativer Form wieder zurück schallt.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.659 von 23552 am 05.02.09 10:01:45

Woher hast du das

youtube?

Zitiere, weil ich blätter nicht mehr zurück

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.516.804 von 23552 am 05.02.09 10:17:30

Hat jemand behauptet, dass es im Koran drin steht.

Aber die 72 Jungfrauen gibt es, wenn man entsprechend stirbt.



Ja...wie jetzt...du hast es mit deinen Augen gesehen

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.518.407 von goldmist am 05.02.09 13:13:28

nice find

Der Christ und der Antichrist...passt alles zum Obersten Gerichtshof Israels

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.275 von TyphoonRally am 05.02.09 18:02:54

Einerseits stimmt das, andererseits wird man sich sowieso nicht entgegenkommen. Selbst wenn die eine Seite sich entscheidet entgegenzukommen, wird die andere sich kein bisschen von der eigenen Position bewegen. Damit muss man leben und keine Zeit damit verschwenden mit einer Wand zu reden die alles Gesprochene in negativer Form wieder zurück schallt.


Ich sehe Israel wegen seines aggresiven Potenzials als eine Weltgefahr an. Um das einzudämmen, muss der Rest der Welt zusammenhalten und den Dialog mit den Israelis suchen. Denn nur die Israelis selber können das aufhalten.
Wenn nichts dergleichen negatives stimme, dann gibt es viele Dialoge und neue Gemeinsamkeiten. Somit kann ein Dialog nie schaden.

Mache deinen Feind zu deinem Freund, denn dann ist er verletzbar. Wenn du Ihn nicht kennst, dann weißt du auch nicht wer er ist.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.519.153 von TyphoonRally am 05.02.09 14:43:01

So wie wir sie nicht verstehen wollen/können, werden die auch uns nicht verstehen wollen/können.

der Unterschied ist allerdings der , dass wir uns nicht dazu hergeben, Mörder, und deren Lügen und Täuschungen zu verteidigen !

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.655 von TB303 am 05.02.09 18:47:03

Ich sehe Israel wegen seines aggresiven Potenzials als eine Weltgefahr an. - es gibt nur eine Weltgefahr, und das ist der Terrorismus und der hat seine Wurzeln mit Sicherheit nicht in Israel, nicht in Europa und auch nicht in den USA.

Mache deinen Feind zu deinem Freund, denn dann ist er verletzbar. Wenn du Ihn nicht kennst, dann weißt du auch nicht wer er ist. - wo hast Du diesen Blödsinn her?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.655 von TB303 am 05.02.09 18:47:03

Ich sehe Israel wegen seines aggresiven Potenzials als eine Weltgefahr an. Um das einzudämmen, muss der Rest der Welt zusammenhalten und den Dialog mit den Israelis suchen. Denn nur die Israelis selber können das aufhalten.

Ja die guten Leute aus Israel, die werden gebraucht.

Die Buchbesprechung von Rupert Neudeck über das neue Buch des ehem. Knessetsprechers, Avraham Burg, ist voll von verblüffenden Einsichten.

Die Shoah wurde von Israel nationalisiert, eigensüchtig benutzt: „We took the Shoa to be exclusively our own“.

Dadurch versäumten wir Juden, so Burg, die Möglichkeit, diese Schrecken der Menschheit als ein universales Ereignis zu verstehen. „Es ist nämlich nicht ein Ereignis zwischen uns Juden und der gesamten Welt. Es ist eines zwischen allen Guten in der Welt gegen alle Schlechten. Kurz: „Wir nationalisierten die Shoah, wir monopolisierten und wir internalisierten sie.


Im nächsten Kapitel beschreibt Burg die falsche Politik, die darin besteht, den eigenen Holocaust einfach zu besitzen und damit über allen Völkern und Verbrechen zu stehen.

Und hier das dürfte für die Debatte, ob Erdogan
das Recht hat, die jüngsten verbrechen der zionisten,livni,olmert u.a., beim Namen zu nennen.


So wird aus Realinteressen des Staates Israel der Armenier Holocaust auch geleugnet, weil der Staat der Türken diese Leugnung mag. Außer Yossi Beilin und Yossi Sarid haben alle israelischen Offiziellen diese Haltung mitgemacht. Und der Autor zitiert den erschreckenden Satz aus dem Amt des Premierministers:

„Die Eskimos und die Armenier interessieren uns nicht, uns interessieren nur die Juden“.



http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/r…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.100 von TyphoonRally am 05.02.09 16:12:52

Diese Umfrage ist ja sehr erfreulich und lässt hoffen.
Der nächste Schritt sollte sein, dass diese Mehrheit die Hamas zum Teufel jagt in den Iran oder nach Syrien, dort darf sie dann ihren politischen Führern Gesellschaft leisten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.520.100 von TyphoonRally am 05.02.09 16:12:52

15.06.2007
Gaza
Hanija ignoriert Amtsenthebung
Der palästinensische Ministerpräsident Ismail Hanija will seine Entlassung durch Präsident Mahmud Abbas nach der Machtübernahme der radikal-islamischen Hamas im Gazastreifen nicht akzeptieren. Er glaubt auch nicht, dass die Hamas einen separaten Staat im Gazastreifen ausrufen wolle.

HB GAZA/KAIRO. Nach Angaben des arabischen Nachrichtensenders Al Dschasira sagte Hanija bei einer Pressekonferenz in der Nacht zum Freitag, seine Regierung werde als Regierung der nationalen Einheit im Amt bleiben. Seine Amtsenthebung und die Ausrufung des Notstands durch Abbas seien „hastig“ gewesen. Abbas habe offensichtlich nicht die Konsequenzen seines Schrittes bedacht. Der Präsident habe „voreilige Entscheidungen“ getroffen.

Abbas hatte angesichts der Machtübernahme der Hamas im Gazastreifen die Einheitsregierung aufgelöst und den Notstand ausgerufen. Sein Sprecher Tajeb Abdel Rachim erklärte am Donnerstagabend im Hauptquartier in Ramallah, Abbas plane die Bildung einer Notstandsregierung.

Fatah und Hamas hatten die Koalition im März geschlossen, um einen monatelangen blutigen Machtkampf der beiden rivalisierenden Organisationen zu beenden. Bei den letzten Gefechten wurden binnen einer Woche mehr als 85 Menschen getötet.

Die Hamas wolle keinen separaten Staat im Gazastreifen ohne eine Einbeziehung des Westjordanlandes ausrufen, sagte Hanija. Die Hamas werde im Gazastreifen für Sicherheit sorgen. Er rief die Polizei und die Sicherheitskräfte der Hamas auf, ab sofort Recht und Ordnung durchzusetzen. Sie sollten privates und öffentliches Eigentum schützen, sagte Hanija. Er rief die Hamasmitglieder auf, gnädig mit gefangenen Fatah-Anhängern umzugehen, berichtete der israelische Onlinedienst ynet von der Pressekonferenz.

Die Hamas kontrolliert nach Angaben von Augenzeugen und des Hamas- Rundfunks seit der Nacht zum Freitag den Amtssitz von Abbas in der Stadt. Fatah-Anhänger, die das Gebäude gehalten hatten, hätten sich kampflos ergeben, hieß es. Damit brachte Hamas den gesamten Gazastreifen unter ihre Kontrolle.

„Dies ist der Beginn der islamischen Herrschaft“, erklärte Hamas- Sprecher Sami Abu Suhri. Hamas-Sprecher Suhri sprach von einer „zweiten Befreiung“ des Gazastreifens. Zuerst habe man die israelischen Siedler und nun die „Verräter“ vertrieben.

Nach palästinensischen Angaben kam es am Donnerstag auch zu sporadischen Angriffen von Fatah-Anhängern auf Geschäfte und Büros von Hamas-Mitgliedern im Westjordanland. Politische Beobachter befürchten ein Überschwappen der Gewalt auf das Westjordanland, wo die Fatah politisch und militärisch die Oberhand hat.

Der „Bruderkrieg“ der Palästinenser löste rund um den Globus Initiativen zur Krisenbewältigung aus.

Die Arabische Liga berief für heute (Freitag) eine Sondersitzung in Kairo ein und forderte die Palästinenser „im Namen aller Araber“ auf, das Töten einzustellen. Liga-Generalsekretär Amre Mussa erklärte nach einem Vorbereitungstreffen, die Mitgliedstaaten hätten die Palästinenser „im Namen aller Araber“ aufgefordert, das Töten einzustellen.

Die Vereinten Nationen in New York erhielten den Ruf nach einer Friedenstruppe für den Gazastreifen. Abbas und Israels Ministerpräsident Ehud Olmert hätten einen internationalen Einsatz telefonisch bei ihm angesprochen, sagte UN-Generalsekretär Ban Ki Moon in New York. Es gebe aber viele Fragen zu klären, unter anderem den Einsatzort und die Aufgabe einer möglichen Truppe. Ban: „All das ist unklar.“

Die Hamas lehnte Forderungen nach einer internationalen Friedenstruppe für den Gazastreifen strikt ab. „Wir werden mit einer solchen Truppe wie mit einer Besatzungstruppe umgehen“, sagte Suhri. Bis auf weiteres betrachte Hamas die Stationierung einer internationalen Truppe als Versuch, in dem Machtkampf eine Seite auf Kosten der anderen Seite zu stärken.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/hanija-ign…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.019 von TyphoonRally am 05.02.09 10:39:58

Weil deine Aussage gelogen ist.

Es gibt viele Beispiele in denen die UNO direkt verteilt hat.

Z.B. Darfur. Zumindest solange es ohne große Gefahr der Einsatzkräfte möglich war. Nach der großen Tsunamikatastrophe. Auf dem Balkan.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.074 von TyphoonRally am 05.02.09 10:46:10

Was soll der Schwachsinn. Wieso versucht du verzweifelt, dich im Kreisz zu drehen.

Du wast doch, der im Zusammenhang der Charta gesagt hat, dass Parteien vor der Wahl was anderes sagen, als sie nach der Wahl tun.

Eine Frage, die hier gar nicht gestellt war, aber du hast sie rein.

Das die Hamas auch andere Themen für die Wahl hatten, bestreite ich ja nicht, und das die Hamas da, wie auch andere Politker dem Volk Honig um den Mund geschmiert hat.

Aber troztdem ändert es doch nichts daran, dass die Charta das Parteiprogramm ist, und auch viele Palästinenser mit Sicherheit das Hauptziel der Hamas kennnen. Immerhin wird es oft genug propagiert und auch praktisch versucht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.517.247 von TyphoonRally am 05.02.09 11:05:31

Wenn in einem Nachbarland eine Regierung ist, die mich seit Jahren immer wieder versucht zu vernichten, und Raketen und Selbstmordattentäter auf mein Land los läßt, würde ich diese Regierung auch stürzen wollen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.345 von TB303 am 05.02.09 18:11:06

Weißt du etwas nicht mehr, dass hier andauernd youtube-Videos, mit dem Vermerk, dass es die Wahrheit ist, rein gebracht wurden.

Und einige waren auch von dir.


Wenn du das nicht glaubst, blätter selbst zurück.

du willst eine Quelle? Nun denn, nehm als Quelle diesen Thread.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.253 von StellaLuna am 05.02.09 19:56:16

es gibt nur eine Weltgefahr, und das ist der Terrorismus und der hat seine Wurzeln mit Sicherheit nicht in Israel, nicht in Europa und auch nicht in den USA.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.257 von goldmist am 05.02.09 19:56:51

...Avraham Burg ist damit noch nicht am Ende. Er bezeichnet seine israelischen Mitbürger und Politiker als apathische Beobachter, die die Genozide nur beobachteten mit dem entschuldigenden Satz. „Macht nichts, Euer Holocaust kann nicht so groß und wichtig sein wie unser jüdischer!“ Das hörte ich ebenfalls vom Israel Botschafter in Ruanda.
...

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.723 von 23552 am 05.02.09 20:49:03

[TB303]

http://haaretz.com/hasen/spages/1061976.html

This is a legitimate bill, which has already been proposed by Likud MK Yisrael Katz, but the problem with it is enforcement. It is legitimate to demand that the citizens of a state should be loyal to it," said Netanyahu in an interview with Channel 2. Netanyahu was referring to Lieberman`s vow to pass a citizenship law that will "prevent the disloyalty of some of Israel`s Arabs."
...

[TB303]

http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/005534.html
Lasst Netanyahu gewinnen

Von Gideon Levy, 05.02.2009, Haaretz

Benjamin Netanyahu wird wahrscheinlich Israels nächster Ministerpräsident werden. An dieser Tatsache gibt es auch etwas, das Mut macht. Netanyahus Wahl wird Israel von der Last der Täuschungen befreien: Falls er eine Regierung des rechten Flügels aufstellen kann, würde (endlich) der Schleier gelüftet und ihren Bürgern und dem Rest der Welt - einschließlich der arabischen Welt - das wahre Gesicht der Nation enthüllt. Zusammen mit der Welt werden wir sehen, welcher Führung wir gegenüber stehen und wer wir wirklich sind. Die Maskerade, die einige Jahre lang geführt wurde, wird endlich zu einem Ende kommen.

Netanyahus Wahl wird wahrscheinlich den Vorhang vor einem großen Schwindel herunterreißen - nämlich der Lüge der "Verhandlungen" und der Ungerechtigkeit des "Friedensprozesses". Israel behauptete nachdrücklich, dass diese Aktionen bewiesen, die Nation sei auf Frieden und das Ende der Besatzung ausgerichtet gewesen. Doch während der ganzen Zeit tat es alles, um die Besatzung zu verfestigen und jede Chance für ein mögliches Abkommen weiter wegzuschieben.

16 Jahre lang sind wir in den Friedenprozess verliebt gewesen. Wir redeten und redeten, schwätzten und quasselten und fühlten uns dabei großartig; unterdessen erweiterten sich die Siedlungen endlos und Israel wandte bei jeder Gelegenheit Gewalt an, außer einer einseitigen Trennung (Siedlungen im Gazastreifen), die für die Sache des Friedens gar nichts brachte.

Mit der Wahl eines Kandidaten für das Amt des Ministerpräsidenten, der von einem "wirtschaftlichen Frieden" redet, wird die nackte Wahrheit endlich auftauchen. Falls jedoch Zipi Livni und Ehud Barak gewählt werden, wird die Selbsttäuschung einfach weitergehen. Livni selbst ist in fruchtlose, sinnlose und feige Verhandlungen verliebt und Barak hat längst die mutigen Bemühungen, denen er sich in der Vergangenheit unterzogen hat, beiseite geschoben. Die Wahl beider würde nur das Vakuum verlängern. Die Welt, einschließlich Washingtons, wird einen Seufzer der Erleichterung tun, dass Israel eine Führung gewählt hat, die weiter den Frieden verfolgt. Aber das wird nicht geschehen.

Die Vorgeschichte eines jeden dieser Kandidaten und die Positionen, die sie bis jetzt verfochten haben, beweist, dass es so weitergehen wird wie bisher. Livni und Barak werden zu jedem Phototermin mit Palästinenserpräsident Mahmoud Abbas, Hosni Mubarak von Ägypten und König Abdullah von Jordanien eilen. Die Amerikaner und Europäer werden entzückt sein - aber nichts wird dabei herauskommen, als ein paar neue Illusionen. Wir werden uns von Krieg zu Krieg bewegen, von Aufstand zu Aufstand, von Regelung zu Regelung, und die Welt wird sich weiter einbilden, ein Abkommen sei in Reichweite. Die Hamas wird indessen stärker und Abbas schwächer und die letzte Friedenschance wird für immer vergangen sein.

Netanyahu würde etwas anderes anbieten. Erstens ist er ein vertrauenswürdiger Vertreter einer authentischen "israelischen" Ansicht mit einem fast vollkommenen Misstrauen gegenüber den Arabern und der Chance, mit ihnen je einen Frieden zu erreichen - vermischt mit einer herablassenden Haltung und einer der Entmenschlichung. Zweitens wird er schließlich den Zorn der Welt auf uns bringen, einschließlich den der neuen USA-Regierung. Traurigerweise wird genau dies die einzige Chance für eine Art dramatischer Wandlung sein, die dringend nötig wäre.

Die Palästinensische Behörde, eine andere verlogene Fassade, wird endlich in sich zusammenbrechen und Israel wird dem Nicht-Partner, den es seit Jahren gewünscht und gesucht hat, gegenüber stehen. Die Welt mag nicht so schnell kommen, um Netanyahu herzlich zu begrüßen, wie sie die "Moderaten" - Livni oder Barak - begrüßt hätte, die Israel in mehr unnötige Kriege geführt haben als Netanyahu, der "Extremist" - während es zwischen den beiden kaum einen Unterschied gibt.

Den Schleier zu lüften, wird in eine Krisensituation führen, die leider die einzige ist, die einen Wandel bringen kann. Wir müssen hoffen, dass sich weder die Kadima noch die Labor der Netanjahu-Regierung anschließen (bedauerlicherweise noch eine vergebliche Hoffnung), da Israels Entlarvung dann noch stärker wäre. Eine Regierung, die aus Netanyahu, Shas und Avigdor Lieberman zusammengesetzt ist, wird natürlich nicht mit einer Opposition zu tun haben, die aus Netanyahu, Shas und Avigdor Lieberman besteht und wird sich deshalb anders verhalten, sobald sie an der Macht ist, als man erwartet. Haben wir hier schon Menachem Begin erwähnt?

Aber selbst wenn Netanyahu derselbe alte Netanyahu geblieben ist, wird dies eine Gelegenheit sein, die Politik der Rechten unter das Mikroskop zu legen. Soll er erst mal vor Barack Obama stehen und von seiner grotesken Idee des "wirtschaftlichen Friedens" reden oder Außen- oder Sicherheitspolitik führen entsprechend seinen angegebenen Positionen. Sehen wir mal, welche Visionen er für die nächsten 20 bis 30 Jahre hat.

Zu gegebener Zeit wird - unter der Bedingung, dass sich Kadima und Labor ihm nicht anschließen - sein vorausgesehenes Scheitern einen alternativen Weg nehmen und uns noch ein Jahr voller Schwindel bringen. Zitronen können zu Limonade verarbeitet werden - vielleicht wird das Establishment einer Regierung vom rechten Flügel für immer all die Masken wegnehmen. Die von allen bekannte und erwartete Alternative ist viel doppeldeutiger, gefährlicher und bedrohlicher.

Lassen wir also Netanyahu gewinnen. Es gibt im Augenblick sowieso keine Alternative.

Deutsche Übersetzung: Ellen Rohlfs

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.614 von TB303 am 05.02.09 22:43:38

„Macht nichts, Euer Holocaust kann nicht so groß und wichtig sein wie unser jüdischer!“ Das hörte ich ebenfalls vom Israel Botschafter in Ruanda.

Bezeichnenderweise hast du auf eine Quellenangabe verzichtet. War sie dir peinlich ?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.720 von TB303 am 05.02.09 23:06:33

Heul hier nicht rum! Ohne den Hamas-Terror hätte Netanyahu überhaupt keine Chance, man kann auch behaupten, dass die Hamas Netanyahu unterstützt, jede Drohung, jede Rakete verschafft Netanyahu zusätzliche Stimmen.

Der Hamas kann nichts Besseres passieren als ein Netanyahu in Israel, denn nur mit Netanyahu kann sie ihren Terror ausweiten, da stehen sich dann die Hardliner gegenüber. Der letzte militärische Konflikt im Gaza dürfte dann im Nachhinein gesehen harmlos gewesen sein.

[StellaLuna]

In Pakistan kamen bei einem Selbstmordanschlag vor einer Moschee 30 Menschen ums Leben, viele wurden verletzt. Diesmal ging es um die Schiiten, letzte Woche gab es ebenfalls einen Selbstmordanschlag, der "Gegner" waren die Sunniten. Ein Fünftel der pakistanischen Bevölkerung sind Muslime und sie haben nichts Besseres zu tun als sich gegenseitig umzubringen.


6. Februar 2009, Neue Zürcher Zeitung
Einstiges Ferienparadies im Würgegriff der Taliban
Der Terror im Swat-Tal ist ein schlechtes Omen für ganz Pakistan

Das idyllische Swat-Tal im Norden Pakistans befindet sich seit Ende 2008 fast gänzlich unter Kontrolle der Taliban. Diese haben Scharia-Gerichte eingesetzt und Mädchenschulen verboten. Wer sich widersetzt, wird geköpft. Die Armee scheint trotz numerischer Überlegenheit machtlos im Kampf gegen die selbsternannten Sittenwächter. Von unserer Südasien-Korrespondentin Andrea Spalinger
...
Die Taliban töten jeden, der «liberaler Ansichten» verdächtigt wird.
...
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/einstiges_ferien…

Sieht so die Zukunft in all den Ländern aus, in denen Muslime leben? Wer heute Terror unterstützt, sei es den der Hamas oder den anderer islamistischer Terrorgruppen, sollte sich ernsthaft überlegen ob er oder seine Kinder irgend wann mal in so einem "Gottesstaat" leben möchte.
Haben diese Islamisten keinen äußeren Feind, suchen sie sich einen innerhalb ihrer Gemeinschaft, Hauptsache sie haben die Macht und können morden, in wessen Namen auch immer.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.343 von Ballyclare am 06.02.09 07:17:45

nö

36.522.257 im neuen Fenster öffnen von goldmist am 05.02.09 19:56:51

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.413 von StellaLuna am 06.02.09 07:58:13

Du meinst: den im Nahen Osten

[StellaLuna]

Terror ist Terror, und wer immer Terror unterstützt, unterstützt ihn auch weltweit. Es ist unmöglich ihn in einer Region zu befürworten aber nicht in einer anderen.

Auf den Philippinen gibt es ein ähnliches Problem wie im Gaza. Die philippinischen Muslime stehen auf dem Standpunkt, dass sie bereits vor der Eroberung der Spanier in der Region waren, also haben sie den alleinigen Anspruch auf eine bestimmte Region und möchten dort einen eigenen Staat gründen mit eigenen Gesetzen.
Dieser Anspruch führt zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen, aber das scheint es wohl wert zu sein um Angst und Schrecken zu verbreiten, um Terroranschläge zu verüben, um Menschen zu entführen und umzubringen. Hat man sein Ziel irgendwann erreicht und hat seinen Gottesstaat gegründet, sucht man sich seine Feinde innerhalb des Landes und das Morden geht weiter.

Parallelen zum Gaza sind vorhanden, da bekämpfen sich die Hamas und die Fatah, die Hamas verfolgt Abweichler in den eigenen Reihen, man greift Israel an, weil vor ein paar tausend Jahren ...

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.457 von StellaLuna am 06.02.09 08:11:14

Tja. Und dann heißt es immer, dass die Talibanen doch nur gegen die bösen "Invasionsarmeen" vorgehen.

Sie gehen gegen das eigene Volk vor. Wer nicht so denkt wie sie, ist ein "lebensunwürdiges" Subjekt.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.523.614 von TB303 am 05.02.09 22:43:38

Diese kl. Geschichte fand ich auch gut:

"Avraham Burg ist zusätzlich zu seinem Scharfsinn noch ein glänzender Pädagoge.

Er berichtet von einer Schulveranstaltung an einer der Hohen Traditionsschulen, in der Zeit, in der er noch als Präsident in der Knesseth saß. Die Schüler waren voller Hass und Zorn auf die Palästinenser und argumentierten ganz offen für die Deportation und den Transfer von Palästinensern aus ihren Gebieten. „Rache war eine ganz akzeptierte Philosophie und das Töten von unschuldigen Zivilisten ein legitimes Mittel der Abschreckung“.

Der Schulleiter war ganz ausser sich und sagte ihnen: Ihr sprecht genau so wie sie 60 Jahre vorher über und zu uns gesprochen haben. Aber die Schüler fanden das nicht gut.


„Das schlimmste, was den Juden passieren konnte, waren die Araber“. Darauf versuchte es Burg auf eine andere Art. Er fragte den Heissporn Schüler, was für ein Auto sein Vater fährt: „Einen Volkswagen Passat“. „Und Ihre Mutter?“

„Einen alten Audi“.

Burg: „Ihr habt den Deutschen vergeben?“

„Ja,. sie haben mir nichts Böses getan. Die waren nicht so furchtbar wie die Araber!“

Dann gab es eine große Stille und der Junge brach noch einmal, während die Schulschelle läutet aus und sagte: „Sie sind ein furchtbarer Demagoge, sie haben mich ausgetrickst“.





aus der weiter unten angegebenen Quelle :

http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/r…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.590 von StellaLuna am 06.02.09 08:39:46

Terror ist Terror, und wer immer Terror unterstützt, unterstützt ihn auch weltweit. Es ist unmöglich ihn in einer Region zu befürworten aber nicht in einer anderen.

Richtig...dann denke und handel doch auch so.


Ich verabscheue den Terror in Israel: Ob im Gebiet Gaza oder sonst wo.

Ihr Süßen beklagt nur den Terror aus und in Gaza...Israels Terror an der eigenen Bevölkerung ist legitimiert.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.068 von 23552 am 06.02.09 09:35:22

Und dann heißt es immer[b/]...

Entweder bist du weiblich oder sehr feminin ?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.196 von TB303 am 06.02.09 09:51:24

Deine Beiträge werden wirklich immer hirnloser.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.524.413 von StellaLuna am 06.02.09 07:58:13

Der Hamas kann nichts Besseres passieren als ein Netanyahu in Israel, denn nur mit Netanyahu kann sie ihren Terror ausweiten, da stehen sich dann die Hardliner gegenüber. Der letzte militärische Konflikt im Gaza dürfte dann im Nachhinein gesehen harmlos gewesen sein.

Das liebe Stella solltest Du auch mal von der anderen Seite denken !

Ohne Hamas kein Netanyahu...

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.267 von goldmist am 06.02.09 09:59:24

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.292 von goldmist am 06.02.09 10:01:38

@TB303

Zu dem cartoon fällt mir das andere Zitat von Avram Burg ein :

"Wir sind in die Dummheit der Palästinenser verliebt!"

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.521.655 von TB303 am 05.02.09 18:47:03

Einerseits stimmt das, andererseits wird man sich sowieso nicht entgegenkommen. Selbst wenn die eine Seite sich entscheidet entgegenzukommen, wird die andere sich kein bisschen von der eigenen Position bewegen. Damit muss man leben und keine Zeit damit verschwenden mit einer Wand zu reden die alles Gesprochene in negativer Form wieder zurück schallt.

Damit meine ich nicht die Israelis oder sonst ein Volk, sondern die Antichristen oder wie man sie auch nennen mag. Ich bin fest davon überzeugt das überall mindestens die hälfte der Menschen friedlich mit den anderen zusammenleben möchten. Mít denen kann man reden und Dialoge führen um sich besser zu verstehen und herauszufinden das man eigentlich die gleichen Ziele verfolgt.

Aber "Antichristen"... die wissen ganz genau was sie tun. Die kann man nicht überzeugen... pure Zeitverschwendung. Entweder die finden ihr Gewissen und was sonst noch dazugehört oder sie bleiben so wie sie sind, da hat niemand nur den geringsten Einfluss darauf.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.560 von 23552 am 05.02.09 20:29:02

Wieso ist das gelogen? Gebiete wo an jeder Ecke eine Gruppe Milizen rumsteht? Die werden bestimmt nicht die UNO direkt verteilen lassen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.522.723 von 23552 am 05.02.09 20:49:03

Können Videos lügen? Bilder kann man gut fälschen aber Videos? Niemand würde sich die mühe machen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.292 von goldmist am 06.02.09 10:01:38

Das Bild zeigt in etwa die technische Gegenseite

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.409 von TyphoonRally am 06.02.09 10:16:30

Damit meine ich nicht die Israelis oder sonst ein Volk, sondern die Antichristen oder wie man sie auch nennen mag. Ich bin fest davon überzeugt das überall mindestens die hälfte der Menschen friedlich mit den anderen zusammenleben möchten. Mít denen kann man reden und Dialoge führen um sich besser zu verstehen und herauszufinden das man eigentlich die gleichen Ziele verfolgt.

Aber "Antichristen"... die wissen ganz genau was sie tun. Die kann man nicht überzeugen... pure Zeitverschwendung. Entweder die finden ihr Gewissen und was sonst noch dazugehört oder sie bleiben so wie sie sind, da hat niemand nur den geringsten Einfluss darauf.


In diesem Sinne hast du Recht.
Einen Menschen Verändern kann nur der eigene Wille.

Die Antichristen halten ihr Gedankengut aufrecht. Durch regelmäßige Treffen und vorgetragener "positiver" Ergebnisse ihrer Zielsetzungen.

Um so mehr, so denke ich, ist es von Nöten, dass sich so viele wie möglich mit dem Thema oder den Themen beschäftigen.
Dazu zählen alle Freimauererlogen oder die offiziellen Bünde, wie z.b. CFR, Club of Rome, Bilderberger usw.

[TB303]

böse

[TB303]

typische Diksussion: http://www.youtube.com/watch?v=NWvcrpdOjwc&feature=related

[TB303]

gibts hier einen türkisch verstehenden?

http://www.youtube.com/watch?v=Wt8Rbq5vZOk

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.556 von TB303 am 06.02.09 14:18:18

Wieso wurde er nicht weggehustet oder abgeschaltet? Nettes Video.

"Wir haben kontrollierte Medien in den USA, und das ist der Grund, warum wir nicht die Wahrheit über diese Konferenz hören."

Da hat er recht, wenn es nicht so wäre... würden wir mehrere Meinungen zu einem Thema hören und es würde regelrecht zu Konflikten zwischen verschiedenen Sendern und Zeitungen kommen.

Wie lange wird das Video wohl bleiben?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.589 von TB303 am 06.02.09 14:22:31

Die Debatte wurde doch sowieso beendet... wieso ist das ein Eklat? Nur weil er gesagt hat das er nicht mehr kommen wird?

http://www.youtube.com/watch?v=vNg4iAw7Gxs

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.148 von TyphoonRally am 06.02.09 15:14:27

lol...vielleicht, weil es kein "shut up" Sender wie FOX war?

Aufklärung tut not. Egal was raus kommt, denn diese Unterdrückung der Wahrheitserkundung ist schon seltsam.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.454 von TyphoonRally am 06.02.09 10:21:09

es ist gelogen.

Oft verteilt die UNO direkt. Egal wie viele Milizen rumstehen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.471 von TyphoonRally am 06.02.09 10:22:27

Auch das ist gelogen.

Videos können lügen. Man kann wunderbar Sachen verfälschen. Man zeigt einen Panzer der schießt, und man behauptet, der schießt gerade auf ein Krankenhaus. Dann nimmt man aus einem Krankenhaus Kranke und Verwundet und leg sie, als Beweis in ein zusammengeschossenens Haus. So geschehen vor einem Jahr.


Man kann z.B bewusswt Soldaten provozieren, so dass sie einem (harmlose) Nackenschläge geben.



Und wieso Mühe. Der Aufwand ist gering, und hier bei WO wird dann über die bösen Israelis hergezogen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.547 von TB303 am 06.02.09 14:17:41

Tolles Bild.

Was du nicht siehst, ist der Sprengsatz innerhalb der Windel

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.556 von TB303 am 06.02.09 14:18:18

Mal eine Frage.

Nimmst du einen Mann ernst, der

1. Bei der direkten Frage, ob er den Holocaust leugnet, unbestimmt und ausweichend antwortet.

2. Der der Auffassung ist, dass sollten Leute den Holocaust leugnen, dass zu ihrem Recht der freien Meinungäußerung gehört.

3. Der zugibt mal zum KKK gehört zu haben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.267 von goldmist am 06.02.09 09:59:24

Netanyahu ist in Israel nicht an der Regierung.

Aber es ist bezeichnent, dass Führer der Hamas in in der Regierung in Israel geren sehen würden, weil ihnen dann klar ist, dass es kein Frieden gibt.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.098 von 23552 am 06.02.09 18:09:49

Ich komm mal kurz dir entgegen:

Was hat Essen kochen mit Reifen wechseln zu tun?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.525.267 von goldmist am 06.02.09 09:59:24

ja, ja, was war zuerst? Die Henne oder das Ei?

Terror hat es in dieser Region ohne Netanyahu, mit Netanyahu, ohne Netanyahu gegeben und wird es immer geben, und zwar unabhängig davon wer grade in Israel an der Regierung ist. Ist es eine liberale Regierung fühlt man sich als Sieger und mordet, ist es eine rechte Regierung, nimmt man den politischen Druck zum Anlass und mordet auch.
Mal nannten sich die Terroristen PLO, dann Fatah und jetzt Hamas. Verschwindet die Hamas, taucht die nächste Terrorgruppe auf - genau genommen sind die Namen der Terrorgruppen uninteressant, es sind schlicht und einfach Terroristen, die über Leichen gehen, es sind Todesschwadrone die Frauen vergewaltigen um sie dann als lebende Bomben loszuschicken damit sie das Werk der Terroristen, morden, morden, morden vollenden. Die Führer dieser Terroristen aber haben sich ins Exil abgesetzt um ihr armeseliges Leben zu retten. Mir scheint, Männer definieren sich dort nur über die Ehre der Frau, selber haben sie keine oder wissen überhaupt nicht was das ist, Ehre.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.870 von 23552 am 06.02.09 17:47:25

Es ist keine Lüge, wenn ich mit meinen eigenen Augen oft genug gesehen habe wie Hilfsgüter verteilt wurden und von wem.

Außerdem hat die Hamas vor kurzem gesagt sie habe überhaupt keine Hilfsgüter gestohlen. Mich wundert es das die UNRWA genau zwischen Fatah und Hamas unterscheiden kann. Hat man womöglich gedroht das nächste mal etwas genauer auf UN-Gebäude zu zielen?

Ich traue es der Fatah eher zu Hilfsgüter zu stehlen, wenn die auch Krankenhäuser lahmlegen und Ärzte bedrohen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.529.940 von 23552 am 06.02.09 17:53:50

Klar, alles gelogen genauso wie die Gummigeschosse die einfach so auf Jugendliche und friedliche protestanten abgefeuert wurden und dann nochmal als diese geschockt am boden lagen.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.021 von StellaLuna am 06.02.09 19:41:32

Terror hat es in dieser Region ohne Netanyahu, mit Netanyahu, ohne Netanyahu gegeben und wird es immer geben, und zwar unabhängig davon wer grade in Israel an der Regierung ist. Ist es eine liberale Regierung fühlt man sich als Sieger und mordet, ist es eine rechte Regierung, nimmt man den politischen Druck zum Anlass und mordet auch.

Danke , das hätte ich auch nicht besser ausdrücken können , obwohl...

dann wäre ich von Dir des Santisemitismus, santeestimismus oder wie das heißt

beschuldigt worden .

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.465 von TyphoonRally am 06.02.09 20:35:52

Fatah-Mitglieder im Gaza können die Hilfslieferungen nicht gestohlen haben, denn die Hamass fast allen die Knie zerschossen! Wie humpelnde Menschen das Lager leeräumen können, das solltest du hier genauer beschreiben.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.795 von StellaLuna am 06.02.09 21:19:08

fast allen die Knie zerschossen!

nicht, dass das die Israelis waren

[TB303]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[TB303]

Haaretz: Israel schwatzt seit 16 Jahren über Frieden




Verbring einen unvergesslichen Sommer mit israelischen Soldaten

Werbung auf der israelischen Zeitung Haaretz:

Schick einem israelischen Soldaten ein Lächeln!

Sommer in Israel auf israelisch!

Verbring DIE Zeit Deines Lebens mit der israelischen Armee (IDF) und israelischen Gleichaltrigen!

no comment

[aekschonaer]

@Gold..yx, Typh,Tuberkulose303,

Mensch Jungs, nicht nur immer meckern, auch mal aktiv den Religionsbrüdern
unter die Arme greifen. Ein Ticket in den Gazastreifen wird doch noch zu finanzieren
sein, Urlaubstage werdet ihr doch auch noch haben.

Nehmt einige grünInnen, wie z.B. diesen Eskalationsstrategen mit und es wird Friede sein.

Denkt mal drüber nach.

[StellaLuna]

Israelische Kampfjets bombardieren Gazastreifen

Der Waffenstillstand ist brüchig: Israelische Kampfjets haben erneut den Gazastreifen nahe der Stadt Rafah angegriffen. Zuvor waren zwei Raketen in Israel eingeschlagen.
...
Ein Sprecher der israelischen Armee bestätigte die Angriffe, äußerte sich aber nicht näher dazu. Zuvor waren zwei vom Gazastreifen aus abgefeuerte Raketen in Südisrael eingeschlagen. Verletzte oder Schäden gab es nicht. Die Regierung in Jerusalem warnte die im Gazastreifen herrschende islamistische Hamas aber vor weiteren Angriffen. "Sie spielen mit dem Feuer", sagte ein Sprecher von Ministerpräsident Ehud Olmert
...
Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon hat die radikal-islamische Hamas unterdessen zur sofortigen Freigabe im Gazastreifen beschlagnahmter Hilfsgüter der Vereinten Nationen aufgefordert. Zudem verlange Ban Garantien, dass sich ein solcher Vorfall nicht wiederhole, sagte eine Uno-Sprecherin am Freitag in New York. Die Hamas wies die Uno-Vorwürfe zurück und sprach von einem Missverständnis unter den Fahrern. Die Uno könne die Hilfsgüter wieder zurückhaben, sagte ein Islamisten-Sprecher.

Nach Angaben des Hilfswerks der Vereinten Nationen für palästinensische Flüchtlinge (UNRWA) hatten Hamas-Kämpfer zehn seiner Lastwagen gestoppt und die Hilfslieferungen übernommen.

Es war der zweite Vorfall dieser Art innerhalb weniger Tage.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,606079,00.html

Die Hamas scheint sich wirklich als der große Sieger zu fühlen, sonst würde sie nicht lastwagenweise Hilfsgüter klauen und dies dann als Missverständnis bezeichnen.
Beim nächsten Hilfsgüter-Klau sollte man die Transporte stoppen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.167 von TB303 am 06.02.09 22:12:46

nicht, dass das die Israelis waren - das kann nicht sein! Du hast behauptet, dass israelische Soldaten zu feige für den Häuserkampf im Gaza waren. Wie sollten sie da Fatah-Anhängern die Knie kaputt schießen? Warum sollte Israel Gegnern der Hamas schaden?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.866 von StellaLuna am 07.02.09 08:26:46

Du hast behauptet, dass israelische Soldaten zu feige für den Häuserkampf im Gaza waren.

Laber nicht solch einen aus dem Zusammenhang gerissenen Müll und bleib lieber mal bei der Wahrheit

...damit scheinst du ein massives Problem zu haben.

[TB303]

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304705452&pag…

Feb 6, 2009 14:06 | Updated Feb 6, 2009 17:01
Turkey probes IDF 'war crimes' in Gaza

Turkish prosecutors said Friday that they were investigating whether Israeli leaders should be prosecuted for crimes against humanity over the recent IDF offensive in the Gaza Strip.



IAF strikes in Gaza during Operation Cast Lead.
Photo: AP



The Ankara chief prosecutor's office said the probe was opened after Mazlum-Der, an Islamic-oriented human rights organization in Turkey, filed an official complaint against Israeli leaders.

The group alleges that genocide, torture and crimes against humanity were committed by President Shimon Peres, Prime Minister Ehud Olmert, Foreign Minister Tzipi Livni and Israeli army and military intelligence chiefs.

Mazlum-Der has also asked that the Israeli officials be detained if they enter Turkey, prosecutors said.

Turkish prosecutors are required to open an investigation whenever an official complaint is filed.

A spokesman for the Israeli Embassy in Ankara declined comment.

Turkey has long been Israel's closest ally in the Muslim world, but many Turks held fierce demonstrations against Operation Cast Lead and Prime Minister Recep Tayyip Erdogan condemned the counter-terror offensive on more than one occasion.

At the recent World Economic Forum in Davos, Switzerland, Erdogan scolded Peres over the Gaza war during a panel discussion and walked off a stage.

Last month, a Spanish judge began an investigation into seven current or former Israeli officials over a 2002 bombing in Gaza that killed a top Hamas terrorist and 14 other people, including nine children.

The judge acted under a doctrine that allows prosecution in Spain, and other European countries, to reach far beyond national borders in cases of torture or war crimes.

[StellaLuna]

6. Februar 2009, 12:50, NZZ Online

Türkische Luftangriffe auf Kurden im Nordirak

Türkische Kampfflugzeuge haben nach Militärangaben erneut Stellungen kurdischer Rebellen im Nordirak angegriffen. Ziele seien am Mittwoch und Donnerstag Stützpunkte in der Region Hakurk gewesen, sagte Brigadegeneral Metin Gurak am Freitag in Ankara. Bereits im vergangenen Jahr war die Türkei mit mehreren Luftangriffen sowie einer Bodenoffensive gegen die kurdischen Rebellen vorgegangen.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/tuerkische_lufta…

Die Türkei darf, was Israel nicht darf, sich gegen Rebellen/Terroristen wehren und das obwohl die Türkei nicht mit Raketen angegriffen wurde - das ist auszuschließen, denn darüber hätte die Weltpresse berichtet und Bilder des Leids wären ebenfalls durch die Weltpresse gegangen.

[TB303]

http://www.ism-germany.net/2009/02/04/gewerkschaft-der-hafen…


Gewerkschaft der Hafenarbeiter in Südafrika unterstützt Boykott Israels


Hafenarbeiter in Südafrika haben ihre Weigerung bekundet, die Fracht eines Schiffes aus Israel zu entladen, welches am Sonntag in Durban einlaufen soll. Diese Ankündigung entspricht einer vorherigen Entscheidung der Hafenarbeiter, die Kampagne für Boykott, Devestition und Sanktionen gegen “Apartheid”-Israel zu unterstützen.

Dieser Schritt von Gewerkschaftsmitgliedern in Durban “spiegelt die Verpflichtung der Arbeiter Südafrikas auf die Verweigerung jeglicher Unterstützung von Repression und Ausbeutung weltweit wider”, so die Arbeiter.

Letztes Jahr hatten die Hafenarbeiter sich geweigert, eine Waffenlieferung zu entladen, die aus China eingetroffen und dazu bestimmt war, das Mugabe-Regime in Zimbabwe zu stützen. Nun würde man entsprechend mit israelischen Waren verfahren, sagte Gewerkschaftssekretär Randall Howard.

1963 boykottierten Hafenarbeiter in Dänemark die Entladung von südafrikanischen Waren. Als das Schiff anschließend in Schweden andockte, schlossen sich die schwedischen Arbeiter dem Boykott an. Es folgten Arbeiter in Liverpool und San Francisco.

Letzte Woche hatten Mitglieder der australischen Hafenarbeitergewerkschaft den Beschluss verabschiedet, die Kampagne für Boykott, Devestition und Sanktionen gegen Israel zu unterstützen und zu einem Boykott aller israelischer Schiffe sowie aller Schiffe, welche israelische Waren transportieren, aufgerufen.

“Es ist dies ein Erbe und eine Tradition der Hafenarbeiter in Südafrika, und es ist ein Erbe welches sie zu respektieren entschlossen sind, “so die Erklärung, “indem sie dafür einstehen, dass südafrikanische Häfen nicht als Transitstellen für Güter gebraucht werden, welche für bestimmte diktatorische und repressive Staaten wie Zimbabwe, Swaziland und Israel bestimmt sind oder aus diesen stammen.”

Die Gewerkschaft äußerte ihre Anerkennung für “die Millionen Arbeiter weltweit, die offen ihre Verurteilung Apartheid-Israels ausgesprochen haben und entschiedene Schritte zu dessen Isolierung gemacht haben, Schritte, die Schockwellen an seine arroganten Patronen in den USA senden sollten, die die Rechnung für Israel’s Tötungsmaschinerie bezahlen.”

“Wir rufen Arbeiter und Gewerkschaften weltweit dazu auf, sich ebenfalls anzuschliessen und alles Nötige zu unternehmen um Waren nach und aus Israel zu boykottieren, bis Palästina frei ist,” führt die Erklärung der Gewerkschaft aus.

Die Gewerkschaft begrüßte die Erklärungen einer Reihe von gewissenhaften Südafrikanern jüdischen Glaubens, “die sich von dem Genozid in Gaza distanziert haben”.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.914 von TB303 am 07.02.09 09:03:03

Die Türken sollen sich aus dem Gaza-Konflikt raushalten, zumindest so lange, so lange die türkische Luftwaffe Kurdendörfer im Irak angreift.

Mir scheint, im Islam ist das Reden mit gespaltener Zunge üblich.

Die Türkei darf sich vor potentiellen Terroristen per Lufrtwaffe schützen, die israelische Regierung darf das nicht, sie muss zusehen, wie Terroristen ihre Bürger abschlachtet.

[TB303]

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1062132.html

Last update - 08:24 06/02/2009
ANALYSIS / Olmert wants Shalit deal before he leaves office
By Amos Harel and Avi Issacharoff
Tags: Israel news, Hamas, Olmert

Prime Minister Ehud Olmert has been making great efforts in recent weeks to clinch a deal with Hamas for the release of Gilad Shalit, and recently said privately that he is determined to try to bring Shalit home before he leaves office.

People who have spoken to him told Haaretz that Olmert wants to "clear his desk" before the end of his term by resolving the Shalit case.

Defense Minister Ehud Barak, in contrast, told Channel 2 television last week that he believes there is a better prospect of bringing Shalit home after the elections than before. But Thursday he seemed to backtrack, saying the results of the military campaign in the Gaza Strip "can help us accelerate the decision-making process to bring Shalit home. It will require tough and painful decisions, but I believe there will be cabinet members who will do these things."

The Defense Ministry's chief negotiator, Maj. Gen. Amos Gilad, left for Cairo Thursday to hold talks with Egyptian intelligence chiefs on a cease-fire with Hamas. Egypt has been negotiating with Hamas on this issue for the past few days, and Gilad wants to clarify Israel's position on certain points. The Shalit case will also be discussed.

The Egyptians have pressed Israel to meet Hamas "halfway" on Shalit by increasing the number of "important" prisoners it is willing to release. Although reports vary, Israel has thus far apparently approved the release of about 200 of the approximately 350 prisoners whom Hamas demanded by name. The Egyptians believe that if Israel ups the number, it would be possible to press Hamas to agree to a compromise.

The total number of prisoners to be released, most of whom will be chosen by Israel, is apparently about 1,400.

The Hamas delegation to Egypt left Cairo Thursday morning with a draft of a cease-fire agreement. However, the Egyptian authorities delayed three members of the delegation at the border for several hours on their way back to Gaza. According to the Egyptians, a search of the Palestinians' luggage revealed that Ayman al-Taha, Hamas' spokesman in Gaza, was carrying $9 million and two million euros in cash that he sought to smuggle into Gaza for Hamas' use.

Mushir al-Masri, a Hamas member of the Palestinian parliament, said Thursday that Hamas and Egypt have agreed that Shalit's release will not be linked to the opening of the Gaza border crossings, as Israel has demanded.

Meanwhile, Al Arabiya television Thursday released what it claimed was a draft of the cease-fire agreement, which provided for a truce lasting a year and a half, to begin Friday. According to the report, the blockade of Gaza would largely be lifted, but Israel would able to bar imports of four categories of material that could be used to produce weapons. Hamas would commit to refrain from smuggling, and in particular to stop digging smuggling tunnels under the border with Egypt. Shalit is not mentioned in the draft, which is almost identical to the terms of the six-month cease-fire that preceded the recent fighting in Gaza.

[TB303]

Soll wohl noch leben.

Sarkozy tells Noam Shalit: Gilad is alive
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1059415.html

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.921 von TB303 am 07.02.09 09:08:23

so schiebt man der Globalisierung einen Riegel vor, nicht schlecht!

Ich freue mich auf den Tag, wo in den USA oder China oder Südafrika deutsche Autos nicht mehr entladen werden, weil Deutschland vielleicht ein Freund Israels ist oder aber nicht ausreichend Soldaten nach Afghanistan schickt oder aber gegen Islamisten vorgeht oder weil wir die Scharia nicht einführen - Gründe für einen Boykott gibt es viele!

Ich meine, alle deutschen Unternehmen sollten im Ausland boykottiert und bestreikt werden, wir sind schließlich ein Freund Israels. Für uns hätte das den Vorteil, dass Arbeitsplätze wieder zurück nach Deutschland verlegt werden.

Als nächstes wird das Verladen von Hilfslieferungen, die für den Gaza vorgesehen sind, boykottiert, und dann unterhalten wir uns weiter

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.938 von TB303 am 07.02.09 09:15:27

im Diesseits oder im Jenseits?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.921 von TB303 am 07.02.09 09:08:23

Hafenarbeiter in Südafrika haben ihre Weigerung bekundet, die Fracht eines Schiffes aus Israel zu entladen, welches am Sonntag in Durban einlaufen soll. Diese Ankündigung entspricht einer vorherigen Entscheidung der Hafenarbeiter, die Kampagne für Boykott, Devestition und Sanktionen gegen “Apartheid”-Israel zu unterstützen. - aber klar doch, Araber in Israel leben in Slums, wenn sie sich in jüdische Viertel begeben werden sie verhaftet, es gibt Busse wo drauf steht "Nicht für Araber", es gibt Restaurants und Geschäfte wo Araber unerwünscht sind, regelmäßig geht die Polizei in die Araberslums und schlägt wild drauf los, wer sich für Araber einsetzt wird ins Gefängnis geschmissen und gefoltert. Ist es das, was die südafrikanischen Hafenarbeitern der israelischen Regierung unterstellen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.795 von StellaLuna am 06.02.09 21:19:08

Wo hast du den mist her?

PI-news?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.530.253 von TB303 am 06.02.09 18:27:00

Eine wirklich schwachsinnige Bemerkung.

Es dreht sich hier darum, dass behauptet wird, dass die UNO angeblich grundsätlich nicht Hilfsmittel selbst verteilt, sondern es örtlichen Sichherheitskräften überläßt.

Und das ist gelogen.

Mit Reifenwechsel hat das gar nichts zu tun. Also warum diese schwachsinnige Bemerkung.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.492 von TyphoonRally am 06.02.09 20:38:50

Wer hat behauptet, dass das mit den Gummigeschossen eine Lüge war.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.777 von aekschonaer am 07.02.09 03:48:20

Ein Ticket in den Gazastreifen wird doch noch zu finanzieren
sein, Urlaubstage werdet ihr doch auch noch haben.

Was? Im Gazastreifen gibt es bereits einen funktionierenden Flughafen? Mensch sind die schnell beim bauen von neuen Flughäfen.

Und die Grenzen sind auch wieder offen? Bist du dir da ganz sicher? Woher hast du all diese Insiderinformationen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.302 von 23552 am 07.02.09 11:39:59

Von welchem verteilen sprichst du? Vom Verteilen im Sinne von in verschiedene Städte bringen oder persönlich an die Bewohner verteilen?

Das persönliche verteilen an die Bewohner erledigt die UNO selten selbst.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.352 von TyphoonRally am 07.02.09 11:53:55

Kannst ja über Israel einreisen, das machen andere auch oder aber über Ägypten oder Syrien.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.383 von TyphoonRally am 07.02.09 11:58:32

Ich glaube nicht, dass UN-Helfer ausschwärmen und die Lebensmittelpakete persönlich an die Familien in deren Wohnungen und Unterkünfte verteilen.
Ich glaube eher, dass die Menschen sich zu den Sammelstellen oder Lagerhäusern begeben und dort abholen. Allerdings dürfte das die riskantere Verteilmethode sein, denn die Hamas könnte an der nächsten Ecke warten und den Menschen die Lebensmittel abnehmen außer man ist in der Lage so etwas wie Wegezoll zu zahlen.

[TyphoonRally]

06. Februar 2009, 20:38

Hamas: Beschlagnahme von UN-Gütern war Missverständnis

Wohlfahrtsminister Ahmed al-Kurd: UNRWA soll Ladung abholen

Gaza - UN-Generalsekretär Ban Ki-moon hat die radikal-islamische Hamas aufgefordert, die von ihr im Gazastreifen beschlagnahmten Hilfsgüter unverzüglich wieder herauszugeben. Die Einfuhr von Hilfs- und Nahrungsmitteln in das Palästinensergebiet bleibe so lange ausgesetzt, bis die Güter zurückerstattet seien, ließ Ban am Freitag in New York erklären. Zudem müsse garantiert werden, dass sich solche Vorfälle in Zukunft nicht wiederholten.

Die Hamas hat UN-Vorwürfe zurückgewiesen, wonach sie Hilfslieferungen im Gazastreifen beschlagnahmt haben soll. "Es war ein Missverständnis unter Fahrern", sagte der für Wohlfahrtsfragen in der Hamas-Regierung zuständige Minister Ahmed al-Kurd am Freitag. "Wir haben der UNRWA mitgeteilt, dass sie zu uns kommen und die Güter zurückholen kann. Aus irgendwelchen Gründen sind sie aber nicht gekommen."

Die United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) hatte der Hamas zuvor vorgeworfen, zehn ihrer Lastwagen gestoppt und die Hilfsgüter übernommen zu haben. Da dies der zweite Vorfall dieser Art in der vergangenen Woche gewesen sei, stellte die Organisation daraufhin ihre Transporte ein, bis die Probleme mit den Hamas-Behörden ausgeräumt seien. Die Vorräte reichen nach UNRWA-Angaben noch für wenige Tage. Am Mittwoch hatten Mitglieder der Hamas Decken und Essen aus einem Laden der Hilfsorganisation genommen.

Der 22-tägige Gazakrieg zwischen Israel und der Hamas hat viele tausend Menschen in dem Küstengebiet obdachlos gemacht, die dringend Hilfe benötigen. (APA/Reuters)

http://derstandard.at/?url=/?id=1233586893449

[TyphoonRally]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[StellaLuna]

über Ägypten müsste eine Einreise möglich sein und dann durch einen der vielen Tunnels geht's rein in den Gaza.

Und was den Frachter anbelangt, wo befand er sich, als man ihn aufbrachte? In der Sperrzone?
Es ist Israels gutes Recht alle Transporte zu Land und Wasser zu überprüfen um Waffenlieferungen auszuschließen.
Die Hilfsgüter wurden in den Gaza gebracht, diese haben ihr Ziel erreicht und die Mannschaft wurde in ihre Heimatländer abgeschoben.

Genau genommen, hätte man die komplette Schiffsbesatzung einige Tage in Ashkelon festhalten müssen, damit sie dort die Raketenangriffe zählen und Al Dschasira berichten können - per Standleitung.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.954 von StellaLuna am 07.02.09 09:21:24

so schiebt man der Globalisierung einen Riegel vor, nicht schlecht!

Wusste gar nicht, dass Israel Ausschluss das Ende der Globalisierung sei

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.302 von 23552 am 07.02.09 11:39:59

Mit Reifenwechsel hat das gar nichts zu tun. Also warum diese schwachsinnige Bemerkung.


Merkste was

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.394 von StellaLuna am 07.02.09 12:00:41

Kannst ja über Israel einreisen, das machen andere auch oder aber über Ägypten oder Syrien.

Das geht für uns Deutsche nur über Israel

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.420 von StellaLuna am 07.02.09 12:06:40

Ich glaube eher, dass die Menschen sich zu den Sammelstellen oder Lagerhäusern begeben und dort abholen. Allerdings dürfte das die riskantere Verteilmethode sein, denn die Hamas könnte an der nächsten Ecke warten und den Menschen die Lebensmittel abnehmen außer man ist in der Lage so etwas wie Wegezoll zu zahlen.


Ich glaube eher, dass die Menschen sich zu den Sammelstellen oder Lagerhäusern begeben und dort abholen. Allerdings dürfte das die riskantere Verteilmethode sein, denn die Fatah oder die Terrororganisationen der Israelis könnten an der nächsten Ecke warten und den Menschen die Lebensmittel abnehmen, außer man ist in der Lage so etwas wie Wegezoll zu zahlen.

[TB303]

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/02/wie-die-med…

[TB303]

Die tollen Israelis wieder...die ach so friedliebenden...Terroristen

http://www.haaretz.com/hasen/spages/461959.html
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_…

[TB303]

http://www.ynet.co.il/english/articles/0,7340,L-3551269,00.h…

Neo-Nazis for Israel

Experts divided on whether it may just be Left-wing provocation, but German neo-Nazi group declares support for Israel, Jews. 'A strong nation is worthy of life,' says group, 'respect those who have earned it'

Eldad Beck
Published: 06.04.08, 12:35 / Israel Jewish Scene
...


******

http://www.haaretz.com/hasen/spages/990228.html
Last update - 00:00 04/06/2008
German neo-Nazis: We're pro-Israel, condemn anti-Semitism
By Ofer Aderet, Haaretz Correspondent

******

http://npd-blog.info/?p=1711

Ethnopluralismus für Fortgeschrittene: "Nazis für Israel"












Schämt euch alle, die sich mit extremen Ausrichtungen gleich stellen.

[TB303]

http://www.eurotopics.net/de/magazin/gesellschaft-verteilers…

Denke, es passt hier auch rein, da dort ein paar Fakten genannt und geschichtlich einen Bedeutung haben kann.

[StellaLuna]

Kannst Du auch etwas mehr als nur Links hier reinzusetzen?
Das langweilt mittlerweile doch sehr.

Meinung scheinst Du keine eigene zu haben sonst müsstest Du Dich nicht dieser exotischen Websites bedienen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.302 von StellaLuna am 07.02.09 17:09:38

^---- von pi-news


http://www.helpuswin.org/ <---ebenfalls von pi-news


Ganz und garnicht exotisch...

Aber das gefällt dir? Deshalb kritisierst du das nicht?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.938 von TB303 am 07.02.09 14:57:58

Schämt euch alle, die sich mit extremen Ausrichtungen gleich stellen

Warst du das nicht, der hier, ohne eigene Kritik, ein Video reingestellt hat, in dem jemand sich bekannte, dass er mal beim Kukluxklan Mitglied war. Der bei der direkten Frage, ob er den Holocaust leugne, eine nichtssagende Ausrede von sich gab, der aber auch sagte, wenn jemand den Holocaust leugne, sei das eine ganz normale freie Meinungsäußerung.

Und du redest von extreme Ausrichtungen?

Schäm dich.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.546 von TyphoonRally am 07.02.09 18:36:16

nicht ich habe diesen Link gepostet, sondern Du, also scheint es Dir zu gefallen!

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.533.383 von TyphoonRally am 07.02.09 11:58:32

Das persönliche verteilen an die Bewohner erledigt die UNO selten selbst


Das stimmt zwar so nicht, aber mit selten selbst, bist du immerhin schon, wenn man deine vorherigen Äußerungen liest, auf dem richtigen Weg.

Im Zweifel kommt es darauf an, ob in der Ortschaft, wo verteilt werden soll, eine funktionierende örtliche Verteilerorganisation gibt, oder nicht. Gibt es sie, wird dort zentral abgegeben. Gibt es sie nicht, wird direkt verteilt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.549 von StellaLuna am 07.02.09 18:37:44

Die haben irgendeinen müll zusammengeschrieben und du hast es als wahrheit angenommen. Obwohl es nicht offiziell war und auch nicht von offiziellen Quellen bestätigt wurde und lediglich die Meinung eines nationalistischen durchgeknallten war.

Aber wieso sollte ich mich weiter mit euch unterhalten.


Ihr findet es gut?, wenn Israelis fast bei jeder Demonstration in Israel den Arabern den Tod wünschen.

Ihr findet es gut?, dass junge Menschen in Israel ins Gefängnis müssen, wenn die sich weigern eine Waffe in die Hand zu nehmen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.560 von 23552 am 07.02.09 18:41:06

Hier kann ich alles untersteichen, weil es falsch ist.

1. Die UNO kann in keinem Gebiet längere Strecken fahren ohne von Milizen angehalten, kontrolliert und umgelenkt oder umgeladen zu werden. Meistens steigen die Milizen mit in die LKWs oder Geländewagen und bestimmen danach wohin die Reise geht.

2. LKW-Fahrer stehen bestimmt nicht den ganzen Tag rum und verteilen. Es erledigt also jemand anderes die Arbeit. Wer? Richtig, entweder Bewohner die zufällig in der nähe stehen, zur Regierung gehören oder sont wer. Ganz selten die UNO selbst.

...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.748 von TyphoonRally am 07.02.09 19:45:38

Ihr findet es gut?, wenn Israelis fast bei jeder Demonstration in Israel den Arabern den Tod wünschen. - gut finde ich das nicht. Es überrascht aber auch nicht, da Israel seit Jahrzehnten immer wieder angegriffen wurde, der Iran Israel vernichten möchte, die Hamas täglich Raketengrüße schickt, und bis zum Bau der Mauer Selbstmordattentäter in Israel mordeten. Dass da irgendwann den Menschen der Kragen platzt, ist nachvollziehbar.

Ihr findet es gut?, dass junge Menschen in Israel ins Gefängnis müssen, wenn die sich weigern eine Waffe in die Hand zu nehmen. - bei uns ist das noch nicht so lange her, da wurden Kriegsdienstverweigerer auch eingesperrt. Und Soldaten, die sich von der Truppe entfernen sind Deserteure und kommen in den Bau. Israel, das seit Jahrzehnten in dauernder Verteidigungsbereitschaft sein muss, braucht Soldaten. In vielen Ländern ist es übrigens üblich, dass Kriegsdienstverweigerer in den Knast kommen, nicht nur in Israel, aber andere Länder interessieren Dich nicht.
Wie sieht es in der Türkei aus? Meines Wissens kann man sich dort freikaufen oder aber man geht zu seinen Verwandten nach Deutschland
Darf man im Iran den Kriegsdienst verweigern? In Syrien? In den USA?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.748 von TyphoonRally am 07.02.09 19:45:38

Die haben irgendeinen müll zusammengeschrieben und du hast es als wahrheit angenommen - ich habe keinen einzigen Deiner Links und auch nicht Deiner Gesinnungsgenossen geöffnet, insofern kam ich nicht in den Genuss irgend welcher Wahrheiten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.764 von TyphoonRally am 07.02.09 19:52:10

Die UNO kann in keinem Gebiet längere Strecken fahren ohne von Milizen angehalten, kontrolliert und umgelenkt oder umgeladen zu werden. Meistens steigen die Milizen mit in die LKWs oder Geländewagen und bestimmen danach wohin die Reise geht. - das ist auch notwendig, da die Hamas nicht davor zurückschreckt UNO-Hilfslieferungen samt LKW zu kassieren.
Im übrigen ist der Hamas auch zuzutrauen, dass sie ihre Terroristen in diesen UNO-LKWs versteckt damit sie ungehindert unter UNO-Schutz morden können.

Höchste Wachsamkeit und tiefstes Misstrauen ist im Umgang mit Terroristen notwendig, nur so kann man überleben.

[TyphoonRally]

Von Uri Schneider – ARTE GEIE / One World – Israel 2009

Israel wählt und die Wahl, so sagt Rockstar Aviv Geffen, ist eine Wahl „zwischen mittelmässigen und schrecklichen Politikern“. Vor vielen Jahren hat sich Geffen als musikalische Ikone des Friedensprozesses einen Namen gemacht. Immer noch spricht er vielen israelischen Jugendlichen aus der Seele.

Die großen Parteien sind ideologisch bankrott. Wo es früher eine Alternative zwischen links und rechts gab, trifft man sich heute in einer „verwaschenen, konservativen Mitte“. So zumindest meint die 19-jährige Tamar Katz, die schon drei Gefängnisstrafen abgesessen hat, weil sie den Wehrdienst verweigert und somit in Israel gegen das Gesetz verstößt. Tamar wollte partout nicht Teil der Besatzung sein. Der neue, erschreckende politische Trend, meint sie, sei Nationalismus, Rechtsextremismus, Rassismus.

Der Shooting Star der israelischen Politik heißt Avigdor Liebermann, rechtsextremer Demagoge, russischer Neueinwanderer, der früher einmal Rausschmeißer in einem Nachtclub war. Sein Slogan: „Ohne Loyalität keine Staatsbürgerschaft“. Im Klartext: Israelische Araber, die sich mit den Palästinensern solidarisieren, haben im jüdischen Staat nichts zu suchen. „Tod den Arabern“, so der Schlachtruf, der gerade von den jungen Liebermann-Fans immer wieder zu hören ist. Bei den desillusionierten Jugendlichen des Landes wächst seine Anhängerschaft täglich.

Ein beunruhigendes Phänomen, meinen vor allem die israelischen Araber selbst. Jeder fünfte Staatsbürger Israels ist Araber, und deren Jugend hat Angst vor dem Rechtstrend. Doch die meisten sind bereit zu kämpfen. „Gerade jetzt“, sagt die junge Studentin Roan Abutaya, „müssen wir zur Wahl gehen, die arabischen Parteien in der Knesset stärken. Nur so können wir neue, rassistische Gesetze verhindern.“

So wie das ganze Land, ist auch Israels Jugend zerstritten auf dem Weg zur Urne. Nur wenige haben die Hoffnung auf einen Frieden nicht aufgegeben. Doch in den Tagen zwischen Gazakrieg und Wahltag unterstützen die meisten Jugendlichen eine Politik der Stärke und der Konfrontation.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.774 von StellaLuna am 07.02.09 19:54:35

Was interessieren mich andere Länder? Die schreiben nicht Frieden, Freiheit und Demokratie auf ihre Fahne.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.764 von TyphoonRally am 07.02.09 19:52:10

Du weißt es anscheinend nicht, aber die UNO hat nicht nur LKW-Fahrer.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.851 von TyphoonRally am 07.02.09 20:18:08

Wenn Dich andere Länder nicht interessieren, dann ist Deine Sichtweise doch sehr eingeschränkt. Die Ziele, die Du damit verfolgst sind durchschaubar und primitiv.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.534.851 von TyphoonRally am 07.02.09 20:18:08

Was interessieren mich andere Länder? Die schreiben nicht Frieden, Freiheit und Demokratie auf ihre Fahne. - in der Schweiz gab es bis vor einigen Jahren Wehrpflicht, mittlerweile kann man auch Zivildienst leisten, der aber doppelt so lange ist wie die Wehrpflicht.
Die Schweiz aber lebt in Frieden, es hat keine Terrornachbarn die es angreifen und trotzdem gab es bis vor kurzem Pflichtdienst bei der Armee.

Und nun kannst Du behaupten, dass die Schweiz weder Frieden noch Freiheit noch Demokratie auf ihrer Fahne geschrieben hat.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.511 von StellaLuna am 08.02.09 08:28:14

Kanada hatte nie eine Wehrpflicht, Deutschlands Wehrpflicht ist lächerlich, in den USA existiert auch keine Wehrpflicht.

Nur Länder mit Nationalistischen Zielen haben eine ernsthafte Wehrpflicht.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.782 von TyphoonRally am 08.02.09 11:07:59

http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fisrael

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.782 von TyphoonRally am 08.02.09 11:07:59

das ist mal wieder typisch, was Dir nicht in den Kram oder in Deine Gesinnung passt erklärst Du einfach für lächerlich.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.273 von StellaLuna am 08.02.09 14:04:23

Wenn man auf jeden Mist den Ihr hier absondert eingehen würde , müsste man ja was an der Mütze haben !

Man hat vielleicht manchmal einfach etwas besseres zu tun, als sich mit euren permanenten Pharisäer-wischi-waschi zu beschäftigen.



»Das alles war ein einziges Kriegsverbrechen«
Israel zerstörte in Gaza 361 Fabriken und 25000 Wohnungen. Material für den Wiederaufbau wird nicht durchgelassen. Ein Gespräch mit Mustafa Barghouti
Interview: Karin Leukefeld
Der Arzt Mustafa Bar­ghouti (55) lebt und arbeitet in Ramallah. Von März bis Mai 2007 war er Informationsminister in der Regierung der nationalen Einheit unter Ministerpräsident Ismail Hanijeh

Sie sind gerade aus dem Gazastreifen zurückgekommen, was haben Sie dort gesehen?

Eine Verwüstung, wie es sie in dieser Region noch nie gegeben hat. Hier wurde das am dichtesten besiedelte Gebiet der Welt angegriffen, mit schweren Bomben, F-16-Kampfjets und Panzern. Zum Beispiel das Beach Camp, wo 78000 Menschen auf einem Quadratkilometer leben. Oder das Dschabalija Camp, wo mehr als 72000 Menschen auf einem Quadratkilometer leben. 25 Familien wurden komplett ausgelöscht – wie etwa die Balouscha-Familie, deren fünf Töchter getötet wurden: vier, acht, zwölf, 14 und 17 Jahre alt. Ich habe Berichte darüber, daß Menschen gezielt exekutiert wurden, z.B. Ijad Zamouni, ein 24jähriger Mann, den ein israelischer Soldat ins Bein geschossen hatte. Er lag blutend am Boden und rief um Hilfe. Als seine Frau ihm helfen wollte, schossen die Soldaten auf sie. Er selbst versuchte, an einen sicheren Platz zu kriechen, doch die Soldaten fesselten ihn an Händen und Füßen und begannen, auf seine Beine Zielschießen zu üben, bis er tot war. Das ist nur einer von vielen Fällen.

http://www.jungewelt.de/2009/02-07/055.php

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.331 von goldmist am 08.02.09 14:19:01

Junge Welt

[StellaLuna]

Anschlagsdrohungen
Al Qaidas Video-Club
Von Peter Carstens, Berlin

Von Sicherheitsfachleuten sehr ernst genommen: das im Januar bekannt gewordene Droh-Video von "Abu Talha, dem Deutschen"
08. Februar 2009 Das sogenannte Drohvideo hat sich zu einem beliebten Propaganda-Instrument islamistischer Terroristen entwickelt. Die mehr oder weniger kurzen, von wirren Koran-Auslegungen und Beschimpfungen durchwirkte Filmchen gelangen seit längerem über islamistische Internetseiten wie beispielsweise die der Global Islamic Mediafront (GIMF) zunächst an eine Art Fachöffentlichkeit, die aus Islamisten, Polizisten und Journalisten besteht....

„Kommt zum Jihad, denn das ist der Weg zum Paradies“
...
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.342 von StellaLuna am 08.02.09 14:21:38

wie ich eben schon bemerkt habe , mann muss nicht auf jeden Mist von Euch eingehen , es langweilt mit der Zeit !

du wirfst Typhoon rally vor er würde nicht auf deine beiträge eingehen , und was machst Du :

Artikel werden erst mal klassifiziert, Herkunft, Autor und schon ist der Käse gegessen.

Die Realität lässt sich aber nicht so leicht wegschieben.

[StellaLuna]

Wer Terror verteidigt und unterstützt, ist kein Diskussionspartner - Ende!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.273 von StellaLuna am 08.02.09 14:04:23

Du lenkst wieder nur ab, aber ich antworte dir trotzdem.

Die deutsche Wehrpflicht ist harmlos oder nahezu nicht vorhanden.

In Israel hast lediglich die Wahl zwischen 3 Jahren Wehrdienst und mehreren Jahren Gefängnis.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.246 von goldmist am 08.02.09 13:55:28

Nationalisten möchten von anderen komplett unabhängig sein, somit brauchen die Rohstoffe die sie in eigenem Lande oft nicht haben.

Die Lösung des problems sieht man darin andere Länder zu erobern bis man unabhängig ist.

Wieso wollten die Nazis sonst Russland so schnell wie möglich erobern?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.331 von goldmist am 08.02.09 14:19:01

@Stella/Luna
...einem jungen palösttinensischen Mann wurde von Israelis ins Bein geschossen, als er blutend um Hilfe rief, eilte seine
Frau zu Hilfe, die Israelis schossen auch auf sie,
als sich der stark blutende Palästinenser kriechend retten wollte,
fesselten die Israelis ihn und veranstalteten ein Übungsschießen
auf ihn welches ihn tötete...

Stella/Luna warum kommentierst Du eigentlich nie derartige
Greueltaten?

Du scheinst ein Israelexperte zu sein, meine Frage an Dich ist,
was bewegt Israelis zu den vielen Morden an Palästinensern
und vor allen Dingen, an palästinensichen Kindern?
Es sind ja über 300 davon umgekommen.
Das kam bekanntlich auch in Davos zur Diskussion.

Also, bitte Deine Stellungnahme.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.782 von TyphoonRally am 08.02.09 11:07:59

Nur Länder mit Nationalistischen Zielen haben eine ernsthafte Wehrpflicht

Und die Länder die von Nachbarn umgeben sind mit denen man keinen Firedensvertrag hat.

Syrien hat den Frieden mit Israel im Jahr 1967 gebrochen. Seit dem besteht Syrien, dass Israel erst die Golanhöhen verläßt, bevor über einen Friedensvertrag verhandelt werden kann. Man erinnere sich. Als Syrien den Friedensvertrag brach, hielt Israel die Golanhöhen nicht besetzt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.372 von goldmist am 08.02.09 14:30:40

Stella ist auf dein Beitrag eingegangen.

Siehe Posting 2975

Sie wollte damit ausdrücken, dass "Junge Welt" nicht gerade eine objektive Meinung von sich gibt.

Ich habe auch schon öfters erlebt, dass diese Zeitung eine sehr verzerrte Art hat, die "Wahrheit" mitzuteilen.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.474 von StellaLuna am 08.02.09 14:56:09

Wer Terror verteidigt und unterstützt, ist kein Diskussionspartner - Ende!

Typische rethorische Figur von Terror-Staats-Terrorbefürwortern !

Verbunden mit einer unterschwelligen Denunziation des Adressaten,
der nur auf Grund der Tatasche, dass er seine Empörung über das
Geschehen ausdrückt in die Nähe von Terroristen gebracht wird.

Das gute an diesem Trick: man zwingt den anderen zur Verteidigung und erscheint selber als unanfechtbarer
Vertreter von Recht und Ordnung.

Recht und Ordnung ?

Die IDF nimmt sich das Recht heraus zu jeder beliebigen Tag und Nachtzeit
in besiedelten Wohngebieten Bomben abzuwerfen und Raketen abzufeuern um ihr nicht genehme Bewohner der besetzten Gebiete zu liquidieren,
dabei ist es ihr, trotz der behaupteten Umsicht,
völlig egal wieviele Menschen
zusätzlich zu dem beabsichtigten Opfer gleich mit ins Jenseits befördert werden.



P.S.:
Ausserdem erweckt die obige Formulierung den Eindruck, dass man eben schon Argumente hätte , aber alleine aufgrund des Gegenübers darauf verzichtet sich einer Diskussion zustellen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.620 von goldmist am 08.02.09 20:35:52

Die IDF nimmt sich das Recht heraus zu jeder beliebigen Tag und Nachtzeit
in besiedelten Wohngebieten Bomben abzuwerfen und Raketen abzufeuern um ihr nicht genehme Bewohner der besetzten Gebiete zu liquidieren.

Das zweite ist ein böswillige, nicht nachgewiesene Unterstellung.

Zu punkt 1.

Hast du sicher recht. Aber mir ist nicht bekannt, dass es für Luftangriffe ein Nachtverbot gibt, so wie es teilweise bei Flugzeugen im zivilen Verkehr üblich ist.

Des weiteren ist mir auch nicht bekannt, dass die Hamas bei ihren Raketenangriffen sich an eine "Ruhezeit" gehalten haben. Aber vielleicht weißt du da mehr als wir.

[windei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.373 von 23552 am 08.02.09 19:32:09

@ 23552,
es wäre schön, wenn Sie sich an die historischen Fakten halten und
nicht Unsinn verbreiten würden.
Die militärische Agression ging 1967 vom Staat der Juden aus. Ohne Vorwarnung wurden die Nachbarstaaten Jordanien, Syrien und Ägypten
angegriffen. Begründung: Man wollte deren Angriffen zuvor kommen!
So oder so ähnlich haben die Nazis auch immer argumentiert!
Windei

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.748 von windei am 08.02.09 21:14:43

es wäre schön, wenn Sie sich an die historischen Fakten halten und
nicht Unsinn verbreiten würden.
Die militärische Agression ging 1967 vom Staat der Juden aus. Ohne Vorwarnung wurden die Nachbarstaaten Jordanien, Syrien und Ägypten
angegriffen. Begründung: Man wollte deren Angriffen zuvor kommen!

Es wäre schön, wenn Sie sich an die historischen Fakten halten würden.

Es ist erwiesen, dass Israel 1967 angegriffen werden sollte. Es ist erwiesen, dass Syrien, Jordanien und Ägypten diesen Angriff geplant und vorbereitet haben. Israel ist diesem Angriff durch einen Präventivschlag zuvor gekommen.

Die Ausgangslage: 1966 war die Zahl der Übergriffe arabischer Terroristen auf 41 gestiegen, und schon in den ersten vier Monaten des Jahres 1967 kam es zu 37 Angriffen.[9] Ägyptische Streitkräfte besetzten am 15. Mai 1967 (dem Jahrestag der israelischen Unabhängigkeitserklärung) die demilitarisierte Zone des Sinai. Unterstützt wurden sie dabei von exil-palästinensischen Kampfeinheiten. Am 16. Mai forderte der ägyptische Staatspräsident Gamal Abdel Nasser die seit 1956 stationierten UN-Truppen auf, das Grenzgebiet zu Israel zu verlassen . Am 18. Mai bereiteten sich die syrischen Truppen auf Kampfhandlungen auf den Golanhöhen vor und der UNO-Generalsekretär Sithu U Thant kam Nassers Forderung widerstandslos nach und zog die UN-Truppen ab. Radio Kairo meldete am 18. Mai: "Ab heute gibt es keine internationalen Friedenstruppen mehr, die Israel beschützen. Unsere Geduld ist zu Ende. Wir werden uns nicht mehr bei den Vereinten Nationen über Israel beklagen. Ab jetzt herrscht der totale Krieg gegen Israel, und er wird zur Auslöschung des Zionismus führen"[10] und aus Syrien hieß es am 20. Mai vom syrischen Verteidigungsministers Hafez Assad: "Unsere Streitkräfte sind absolut gerüstet, nicht nur die Aggression zurückzuschlagen, sondern auch einen Befreiungsschlag zu starten und die zionistische Präsenz aus unserer arabischen Heimat hinauszusprengen. Die syrische Armee, den Finger am Abzug, ist sich einig ... als Militär bin ich der festen Überzeugung, dass die Zeit gekommen ist, in eine Vernichtungsschlacht hineinzugehen." Am 22. Mai sperrte die ägyptische Armee die Straße von Tiran (dem Zugang zum Golf von Akaba) erneut für die israelische Schifffahrt. Am 30. Mai schloss auch Jordanien mit Ägypten einen Militärpakt. Daraufhin kündete Nasser an: "Die Heere von Ägypten, Jordanien, Syrien und Libanon sind an den Grenzen Israels aufmarschiert ... sie werden die Herausforderung annehmen. Hinter uns stehen die Armeen des Irak, Algeriens, Kuwaits, des Sudan und der gesamten arabischen Welt. Das wird die ganze Welt in Erstaunen versetzen. Heute wird sie erkennen, dass die Araber zum Kampf bereit sind. Die Stunde der Entscheidung ist da. Die Zeit der Erklärungen ist vorbei, die des Handelns gekommen."[10] Am 4. Juni trat der Irak dem Militärbündnis von Ägypten, Jordanien und Syrien bei und der irakische Präsident Abdur Rahman Aref kommentierte: "Die Existenz Israels ist ein Fehler, der korrigiert werden muss. Dies ist die Gelegenheit, die Schmach auszulöschen, die man uns seit 1948 angetan hat. Unser Ziel ist klar: Israel von der Landkarte wegzufegen."(11)

Am 5. Juni 1967 begann der Sechstagekrieg. Israel kam dem sich abzeichnenden gemeinsamen Angriff Ägyptens, Syriens und Jordaniens durch einen Präventivschlag zuvor und kontrollierte nach dem militärischen Erfolg den Gaza-Streifen und die Sinai-Halbinsel, das Westjordanland und Ost-Jerusalem und schließlich die Golanhöhen. Am 11. Juni wurde der Waffenstillstand unterzeichnet. Am 19. Juni beschloss das israelische Kabinett die Gebiete in Friedensverhandlungen zurückzugeben. Am 1. September verabschiedeten die arabischen Staaten die Khartum-Resolution, worin festgelegt wurde, nicht mit Israel zu verhandeln. In der UN-Resolution 242 des Sicherheitsrates vom 22. November 1967 wurde von Israel gefordert, sich aus Gebieten, die im Sechstagekrieg erobert worden waren, zurückzuziehen. Im Gegenzug sollte Israel territoriale Unversehrtheit garantiert werden.

[windei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.138 von 23552 am 08.02.09 22:55:45

@23552,
Israel ist diesem Angriff durch einen Präventivschlag zuvor gekommen.

Mit diesem Satz bestätigen Sie doch nur meine Feststellung.
Der Rest Ihres Vorbringens ist Geschwafel zur Verdeckung der Wahrheit. Sagen Sie Ihren Auftraggebern vom Mossad:" Nichts ist so fein gesponnen, dass es nicht kommt ans Licht der Sonnen!"
Windei


P.S: Ich hoffe für Israel nur, dass bei den dort maßgeblichen Poltikern endlich Einsicht und Vernunft einkehren und sie endlich
von diesem Irrweg abgehen, zu glauben, man könne die arabischen Nachbarn als Menschen zweiter Klasse behandeln und sie mit der Knute der militärischen Überlegenheit zwingen, sich den Interessen des Judenstaates zu beugen. Das hat schon zu Zeiten von David und Goliath nicht funktioniert.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.395 von 23552 am 08.02.09 19:37:25

Oh, die Wahrheit wird verzerrt weitergegeben?

Darf ich entzerren?

Der junge Palästinenser wollte die Israelis mit Blumen empfangen,
dabei hat er sich am Bein verletzt.

Er hat nach seiner Frau gerufen,
sie wurde von Israelis mit Freudenschüssen empfangen,
hat es aber falsch verstanden.

Die Fesseln waren Verbandszeug.

Die Israelis haben ihre kleine Feldration mit ihm geteilt,
leider hat er sich dabei überessen und ist gestorben.

Und die Zerstörungen an Gebäuden?

Das war ein unterirdischer Atombombentest der Iraner.

Zufrieden?

[StellaLuna]

WAHLKAMPF IN ISRAEL
Rechtspopulist Lieberman profitiert vom Gaza-Krieg
Von Pierre Heumann, Herzlia

Der eigentliche Gewinner steht schon Tage vor der Wahl in Israel fest: Avigdor Lieberman, Chef der nationalistischen Partei "Israel Beitenu". Er hat die frühere Einwandererpartei zur drittgrößten Kraft gemacht. Den Stimmenzuwachs hat ihm der Gaza-Krieg beschert.
...
Verdanken kann Lieberman seinen Popularitätsanstieg dem Krieg in Gaza. Dieser hat bei vielen Israelis die Abneigung gegen alles, was Arabisch ist, so in die Höhe getrieben, dass Lieberman mit seinen anti-arabischen Parolen bei einem breiten Wählerpotential gut ankommt.
...
Lieberman kommt in seiner Rede bei der Herzlia-Konferenz schnell zur Sache – und erklärt seinen Erfolg bei den Wählern gleich selber. Er spreche Klartext, wo andere schwadronierten. Ihn müsse man nicht interpretieren, um zu begreifen, was er meine, sagt er. Genau nach so einem Politiker würde sich das Volk sehnen. Behauptet er und blickt mit seinem eiskalten Blick ins Publikum. Die "hysterische Linke" greife ihn an; sie werfe ihm Rassismus vor, weil er arabische Parteien, die Terroristen unterstützen würden, verbieten lassen wollte. Beim obersten Gerichtshof ist Lieberman damit zwar nicht durchgedrungen. Um so lauter ruft er seinen Kritikern jetzt zu, dass die israelischen Araber (die immerhin knapp 20 Prozent der Bevölkerung ausmachen) kein Recht auf das Land Israel haben dürfen.
...
Kein Zweifel: Mit seinem anti-arabischen Gepolter kommt Lieberman beim Volk gut an. Vor einem Jahr ist er aus der Regierung von Ehud Olmert ausgetreten, weil sie Friedensgespräche mit Palästinenserpräsident Mahmud Abbas aufgenommen hatte. Das Prinzip "Land für Frieden" sei für ihn nicht akzeptabel, begründete er den Schritt damals.
...
Jetzt fordert Lieberman von allen Bürgern eine "Loyalitätserklärung gegenüber dem Staat" – was klar gegen die arabische Minderheit gerichtet ist. Auch außenpolitisch hat sich Lieberman als wilder Haudegen profiliert. Er würde den ägyptischen Assuan-Staudamm oder Teheran angreifen, sollte Israel bedroht werden, soll er angeblich an einer Sitzung mit Botschaftern aus Ländern der ehemaligen UdSSR gesagt haben.
...
Die Popularität von Lieberman und der absehbare Rechtsrutsch bei den Wahlen sind Symptome der Krise, in der sich die israelische Politik befindet. Seit den neunziger Jahren haben wechselnde Regierungen immer wieder neue Wege gesucht, um den Nahostkonflikt zu entschärfen. Sie haben das Siedlungsprojekt in der Westbank zwar nicht gestoppt. Aber Jitzchak Rabin, Schimon Peres und Ehud Barak versuchten es mit Friedensverhandlungen, Ehud Barak und Ariel Scharon mit einem einseitigen Rückzug aus besetzten Gebieten im Südlibanon und im Gazastreifen. Das Resultat war stets ein Desaster.

Auf das Scheitern der Friedensverhandlungen antworteten die Palästinenser mit Selbstmordattentaten, nach dem Rückzug aus dem Südlibanon gingen im israelischen Grenzgebiet Raketen der Hisbollah nieder, und nach der Räumung des Gazastreifens machte die Hamas den Süden Israels unsicher. Israelis, die sich keiner Schuld bewusst sind, fühlen sich ratlos, sind überfordert. Lieberman präsentiert sich ihnen als einer, der die Lösung kennt und durchsetzen wird – nötigenfalls mit Gewalt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,605190,00.html

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.346 von windei am 09.02.09 00:07:47

Sie verkennen das wohl die Tatsachen.

Wie Sie aus dem Text klar ersehen kannst, hatte die arabische Liga zum Krieg aufgerufen und entsprechend den militärischen Aufmarsch bereits eingeleitet.

Hätte Israel, nach dem die arabische Allianz zum Krieg aufgerufen und militärisch den Angriff vorbereitet hatten, nicht zu der Maßnahme des Präventivschlages gegriffen, hätte sie wohl den Krieg verloren. Nur durch den Präventivschlag konnte Israel die ägyptische Luftwaffe noch am Boden vernichten.

Der Rest ist nicht Geschwafel zur Verdeckung der Tatsachen. Mein Text habe ich, um mir Arbeit zu sparen, aus Wikipedia kopiert. Der Aufruf der arabischen Führer zum Krieg und die militärischen Vorbereitungen sind in allen einschlägigen Büchern über den Konflikt zu finden.


Sagen Sie Ihren Auftraggebern vom Mossad:" Nichts ist so fein gesponnen, dass es nicht kommt ans Licht der Sonnen!"


An Ihrer Stelle würde ich mit irgendwelchen Behauptungen hier etwas vorsichtiger sein. Das Anonym "Windei" würde Sie nicht vor einer Strafanzeige wegen Unterstellung schützen. Zumindest nicht solange sie ihren Wohnort in der BRD haben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.445 von Goldwalla am 09.02.09 03:47:20

Deine Postings werden immer verzerrter.

Bist du jetzt endgültig von allen guten Geistern verlassen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.346 von windei am 09.02.09 00:07:47

Ich muss Ihnen aber noch ein Kompliment machen.

Ich glaube, dass Sie für sich einen passenden User-Namen gewählt haben.

[StellaLuna]

die hässliche Fratze des Terrors:

Pakistan
Polnische Geisel vor laufender Kamera getötet
(9) 8. Februar 2009, 21:43 Uhr
Nach viermonatiger Geiselhaft ist ein in Pakistan verschleppter Pole offenbar vor laufender Kamera umgebracht worden. Die Nachrichtenagentur AP gelangte am Sonntagabend in den Besitz eines Videos, das die Enthauptung eines Gefangenen maskierter Extremisten zeigt.
...
Zuvor hatten die Taliban erklärt, sie hätten ihre polnische Geisel getötet, weil die pakistanische Regierung nicht zu einem Gefangenenaustausch bereit gewesen sei. Statt der geforderten 26 habe sie nur vier Taliban-Anhänger auf freien Fuß setzen wollen.
....
Gruppe bekennt sich zu Entführung von US-Bürger

Der Fall verstärkte die Sorge um das Schicksal eines amerikanischen UN-Mitarbeiters, der am vergangenen Montag in der Grenzstadt Quetta verschleppt wurde.
...
http://www.welt.de/politik/article3170239/Polnische-Geisel-v…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.346 von windei am 09.02.09 00:07:47

Sagen Sie Ihren Auftraggebern vom Mossad:" Nichts ist so fein gesponnen, dass es nicht kommt ans Licht der Sonnen!" - ja, ja, und die Farbe der Liebe ist Blut.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.638 von 23552 am 09.02.09 08:17:59

Du arbeitest für den Mossad?

Ich wusste noch nicht das die den Kündigungsschutz in Deutschland platt machen wollen.