Joyou - ein neuer chinesischer Kracher? - 500 Beiträge pro Seite

[Mielke50]

Ausgabe 13,00 €, vorbörslich bei Trade Gate 14,50! Wird der Börsengang ein Erfolg?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.122 von Mielke50 am 30.03.10 08:30:01

Nö!

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.156 von Effektentiger am 30.03.10 08:35:32

Ein bißchen dürftig, dein Statement! Die Fakten sind bekannt, zumindestens werden keine Schulden mit dem Erlös getilgt, also erst mal abwarten.
Begründe doch mal, was dagegen spricht - bin fast überzeugt, das keine Antwort kommt.

[niumpica]

normal gehört das verboten dass irgendwelche Chinesenbuden in Deutschland Kapital holen. Auch in den USA sind dermaßen viele
dieser China Läden gelistet dass es einem schwindelig wird

es wird ein übles erwachen geben mit diesen undurchsichtigen
Firmen aus einem kommunistischen Land

gruss

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.242.553 von niumpica am 30.03.10 09:32:33

Was ist hier "undurchsichtig"? Hast Du den Prospekt gelesen, dich mit dem Wert beschäftigt? Grohe, ein deutsches Vorzeigeunternehmen, ist mit 10% beteiligt. Denkst Du, die machen das aus Jux und Dollerei?
Wenn Du so ein Gegner von chinesischen Werten bist - was sagst Du dann z.B. zu Asian Bamboo oder Baidu?
Wieder mal jemand, wie dieser komische Tiger, die nur Stimmung machen wollen aber von den Fakten nicht die Bohne Ahnung haben, sich irgend wie profilieren wollen, leider!

[Zocker1997]

Ich habe heute früh lieber erst einmal meine Zeichnungsgewinne mitgenommen!

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.822 von Zocker1997 am 30.03.10 11:41:57

Das ist doch o.k. Was die Zukunft bringt, weiß niemand. Es kann gut gehen, ich werde mir ein SL setzen und den Ausgabepreis von 13 € als Marke nehmen.

[Aktienkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.243.888 von Mielke50 am 30.03.10 11:48:28

Werde erstmals die Aktien noch halten.

[Elch_007]

Spritziges Börsen-Debüt von Joyou
Juhu Joyou! Der chinesische Armaturenhersteller, an dem der Grohe-Konzern beteiligt ist, hat einen erfolgreichen Start aufs Parkett hingelegt. Es ist bereits der vierte Börsengang binnen neun Tagen.
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_425250

Grohe verdient mit
Der deutsche Traditionskonzern Grohe, der schon lange unter der asiatischen Konkurrenz leidet, hat sich im vergangenen Herbst zusammen mit Bathware Ltd. an Joyou beteiligt. Für einen Anteil von rund 31 Prozent bezahlten die beiden Unternehmen weniger als 30 Millionen Euro.

[Mielke50]

Auch heute bis jetzt ein schönes Plus. Wer zum Zuge kam bei der Zuteilung ist jetzt knapp 18% im Plus. Durchaus kann es aber auch zu Rücksetzern kommen, aber insgesamt ein vielversprechendes Debüt.
Beim DAF war gestern ein Interview zu hören, welches Hoffnungen auf weitere Kursschübe weckte....

[Hyperactiveman]

und wenn Joyou erstmal auf die Idee kommt hier in China den Siphon zu vermarkten, dann geht es richtig ab.

Ich kann den Nachbarn ueber und unter mir beim Stuhlgang zuhoeren, schoen ist es auch wenn man nachts aufwacht und denkt man ist mal wieder total besoffen in einer oeffentlich Toilette liegen geblieben...
Man glaubt es kaum, die zahlen hier inzwischen 2000-3000+ Eur/qm aber schaffen es nicht ein gebogenes Stueck Rohr einzubauen.

Aber doch mal wieder ein schoenes IPO, leider war die Zuteilung etwas mager. Ich habe bei Kirchhoff mal nach dem Unternehmenskalender angefragt, aber noch keine Antwort erhalten. Wenn ich was bekomme crtl-v ich das.

glueck auf

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.886 von Hyperactiveman am 31.03.10 16:44:24

Die Rallye geht auch heute weiter! Nun schon bei 16,50 - das ist ein Plus von fast 27% zum Ausgabepreis. Allerdings rechne ich irgend wann doch mal mit einen Rücksetzer - das wäre nur gesund. Danch wird dann Schwung geholt um weiter zu steigen und die 20er Marke wird ins Visier genommen. Wenn man sich mit dem Ausgabeprospekt beschäftigt hat so muß man sagen, dass hier unendlich Potential vorhanden ist.

[Hyperactiveman]

ich bin erstmal raus, mein trailing stop wurde ausgeloest zu 16,27. Bleibt jedenfalls auf der Watchlist.

Viel Glueck erstmal weiterhin, ich denke wir sehenuns wieder...

[MrJewing]

Ich bin von der Firma begeistert,nur was ich noch nicht ganz verstanden habe,gehören ihnen die 2500 Läden oder beliefern sie diese nur.
Mr Jewing

[DiosMio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.265.050 von MrJewing am 01.04.10 17:57:20

Hier stehts, da kannst du es nachlesen.

中宇在国际和国内卫浴产品市场都占有一定份额，中宇产品质量高，安全可靠，功能齐全，享有盛誉。中宇在为国际OEM和ODM客户生产水龙头和其他铜制卫浴产品方面，积累了极其丰富的经验，对于国际卫浴产品企业的设计和质量要求具有非常深刻的了解，这也对中宇研发自主生产技术和质量监控系统有所助益。

[eschinger]

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.265.832 von DiosMio am 01.04.10 19:20:08

Ha ha,sehr lustig.
Mr Jewing

[RealJoker]

Heute gibt´s den Rücksetzer: aktuell - 7,5 % auf 16,28 € ; da nehmen welche Gewinne mit; Altaktionäre, die Kasse machen, hatten wir bei dem Börsengang ja im Gegensatz zu dem anderen Schrott der letzten Zeit nicht

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.315.478 von RealJoker am 12.04.10 15:30:33

Ist ja ganz normal - nach dem Börsenstart den dieser Wert hin gelegt hat war ein Rücksetzer überfällig. Niemand weiß ja, wohin hier die Reise geht, man ist ja auf die Informationen angewiesen, die man, allerdings doch etwas spärlich, bekommt. Das Geschäftsmodell, so wie beschrieben, stimmt meiner Meinung nach, auch die Verwendung der Erlöse vom Börsengang ist o.k. Alles andere wird sich zeigen.

[MrJewing]

Wenn das so weitergeht sind wir bald unter dem Eröffnungskurs wo die Aktie rauskam,die Altaktionäre machen jetzt erst mal ordentlich
Kasse.So recht scheinen sie an den Erfolg ja wohl nicht zu glauben,sonst hätten sie Kurse über 20,-EUR abgewartet.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.325.998 von MrJewing am 13.04.10 18:14:04

ich glaube nicht, dass Altaktionäre hier ordentlich Kasse machen, aber egal; die Story ist für mich intakt und ich bleibe long

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.329.929 von RealJoker am 14.04.10 09:44:35

Es könnte aber auch der Kurs gedrückt worden sein um Fonds oder wie man heute wieder sehen kann Investoren billiger Einsteigen zu lassen,wie auch immer ich glaube an die Firma,hat nicht im Gespräch einer von den Managern gesagt:"Wir machen die Investoren glücklich",dann bin ich mal gespannt ob die Aussage zu trifft.
Mr Jewing

[YabbaDabbaBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.244.447 von Elch_007 am 30.03.10 12:53:32

Da hat Grohe am IPO wirklich schon ganz gut verdient.
Wenn man für 31 % der Aktien 30 Mio. Euro bezahlt hat, dann hätte man für 100 %
96,77 Mio Euro gezahlt (30 Mio : 31 % x 100 %).
Lt. Maxblue gibt es insgesamt 24 Mio. Aktien.
Bedeutet, dass Grohe ca. 4 Euro für eine Aktie gezahlt hat
(Euro 96,77 Mio. : 24 Mio.)

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.421.022 von YabbaDabbaBroker am 28.04.10 20:46:45

Das dürfte hinkommen....im Vergleich zu den üblichen Emissionen durch Hedgefonds aber nicht besorgniserregend.

[MrJewing]

Habt ihr alle Eure Aktien verkauft,oder warum schreibt keiner mehr.
Was ich nicht verstehe Joyou hat über 2700 Verkaufsstellen,doch der Kurs kommt nicht in die Pötte,wenn Joyou eine Deutsche Aktie
wäre,würde der Kurs schon bei über 40,-EUR stehen,wenn man bedenkt das China eine aufstrebende Wirtschaftsmacht ist und Sanitär in jeden Land benötigt wird,kann man den Kurs beim besten Willen nicht verstehen.Jede Verkaufstelle mehr,treibt den Gewinn nach oben,das muß doch jeder verstehen,oder mache ich da einen Denkfehler.

[gurkegoe]

Frankfurt, 17. Mai 2010. Die Joyou AG, ein führender Hersteller von Badezimmer-, Küchen- und sonstigen Armaturen und ein Spezialist für andere Sanitärprodukte in China, hat als High-Tech-Unternehmen von der chinesischen Steuerbehörde (National Tax Bureau of China) die Zusage für eine bevorzugte steuerliche Behandlung erhalten. Dementsprechend wird Joyous Körperschaftsteuersatz für ihre Geschäftstätigkeit in China für einen Zeitraum von drei Jahren beginnend mit dem Geschäftsjahr 2010 von 25% auf 15% reduziert. Nach diesem Zeitraum muss das Unternehmen diese bevorzugte steuerliche Behandlung erneut beantragen. Der ermäßigte Steuersatz gilt für die Jahresabschlüsse 2010, 2011 und 2012. Die Zahlen für das 1. Quartal 2010 wird Joyou am 31. Mai 2010 veröffentlichen.

Risikohinweis zu den Zukunftsaussagen Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Zukunftsgerichtete Aussagen sind Aussagen, die nicht Tatsachen der Vergangenheit beschreiben; sie beruhen stattdessen auf Joyou's derzeitigen Ansichten und Erwartungen und die diesen zugrundeliegenden Annahmen hinsichtlich in der Zukunft liegender Ereignisse. Zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten naturgemäß zahlreichen Risiken und Unsicherheitsfaktoren. Der Eintritt jeder dieser Risiken und Unsicherheiten sowie das Herausstellen der Unrichtigkeit der Annahmen, auf welchen die zukunftsgerichteten Aussagen beruhen, könnte zu erheblich von diesen zukunftsgerichteten Aussagen abweichenden Ergebnissen führen. Joyou übernimmt keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren. Jegliche zukunftsgerichtete Aussage bezieht sich deshalb nur auf den Tag, an dem sie gemacht wird.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

Kirchhoff Consult AG Dr. Kay Baden, tel.: [phone], [e-mail] Janina Wismar, tel.: [phone], [e-mail] oder besuchen Sie die Website des Unternehmens unter http://www.joyou.de

17.05.2010 08:47 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Stück Geld Kurs Brief Stück
16,10 Aktien im Verkauf 215
16,00 Aktien im Verkauf 700
15,86 Aktien im Verkauf 58
15,70 Aktien im Verkauf 1.000
15,55 Aktien im Verkauf 1.000
15,50 Aktien im Verkauf 1.500
15,45 Aktien im Verkauf 800
15,40 Aktien im Verkauf 500
15,30 Aktien im Verkauf 500
15,20 Aktien im Verkauf 12

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/JY8.aspx

1.000 Aktien im Kauf 15,12
101 Aktien im Kauf 15,115
100 Aktien im Kauf 15,06
105 Aktien im Kauf 15,005
200 Aktien im Kauf 15,00
800 Aktien im Kauf 14,895
235 Aktien im Kauf 14,89
200 Aktien im Kauf 14,85
105 Aktien im Kauf 14,50
80 Aktien im Kauf 14,19

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
2.926 1:2,15 6.285

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.497.338 von MrJewing am 11.05.10 09:40:20

Nein, ich bin noch dabei. Bei den momentanen Marktumfeld kann man ganz einfach nichts erwarten. Es wird doch alles dem Euro geopfert und da hat sogar Amerika zu kämpfen. Bin mal gespannt, wie lange das Spiel noch so weiter geht. Denke, unter 1,20 wird der Euro nicht fallen - kann mich aber auch täuschen.
Yoyou hat mit der Steuererleichterung schon ein ordentliches Pfund in der Hand - aber siehe oben. Immerhin noch stramm über Ausgabekurs...

[drakal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.548.439 von Mielke50 am 19.05.10 16:56:52

Die Stärke der Joyou-Aktie ist in diesem Marktumfeld beachtlich. Und ich hoffe, dass alle zittrigen Hände, die einen schnellen Euro machen wollten raus sind. Joyou ist ein klasse Unternehmen und die Kooperation mit Grohe ist nicht zu unterschätzen. Wer sich hier fragt, warum Joyou nicht schon auf 25 Eur steht, ist absolut fehl am Platz.
Dass Joyou eine starke Unterstützung erfährt, sieht man daran, dass die Kurskapriolen der Weltbörsen quasi nicht auf Joyou niedergeschlagen haben. Genau dies aber sollte man zu schätzen wissen.
Und bald kommen die Zahlen. Dann wird ein kräftiger Kursschub schon kommen. Keine Angst!!!

[MrJewing]

Was war das denn heute für ein Zock,erst bis 15,90 EUR hoch und dann genauso schnell nach unten,war das schon mal ein Vorgeschmack was uns vielleicht nach den Zahlen erwartet.

[RealJoker]

News - 31.05.10 20:00

DGAP-News: Joyou AG (deutsch)

Joyou AG mit gutem Start in das Geschäftsjahr 2010
Joyou AG / Quartalsergebnis
31.05.2010 20:00
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Zwischenbericht Q1 2010
- Der Umsatz stieg um 22,5 % auf EUR 43,8 Millionen - Die Bruttomarge stieg von 25,8 % auf 29,7 % - 253 neue Verkaufsstellen in China - Positiver Ausblick für 2010
Hamburg, 31.
Mai 2010. Im ersten Quartal 2010 hat sich das operative Geschäft der Joyou AG, ein in China führender Spezialhersteller von Armaturen und anderen Sanitärprodukten, weiter sehr positiv entwickelt: Die Umsatzerlöse stiegen im ersten Quartal um 22,5 % auf EUR 43,8 Millionen. Die Bruttomarge stieg im Quartalsvergleich von 25,8 % auf 29,7 %. Dies sind die Ergebnisse eines verbesserten Produkt-Mixes und des gestiegenen Bekanntheitsgrades der Marke Joyou.
'Die letzten Monate waren für die Joyou AG eine spannende Zeit, mit einer Reihe neuer Ereignisse, die schließlich im erfolgreichen Börsengang auf dem Frankfurter Parkett ihren Höhepunkt fanden', so Jianshe CAI, Vorstandsvorsitzender der Joyou AG. 'Unsere Gründe für den Börsengang und der von uns gewählte Zeitpunkt sind Bestandteil des strategischen Wachstums der Joyou AG, und wir sehen dies als den ersten von vielen Schritten zur Erreichung unserer langfristigen Ziele', fährt er fort.
Neben der erfolgreichen Aufnahme in den Prime Standard der Frankfurter Börse am 30. März 2010, konnte Joyou innerhalb der ersten drei Monate des Jahres 253 neue Verkaufsstellen in China eröffnen und hatte somit zum 31. März 2010 ein Einzelhandelsnetzwerk von 2.780 Verkaufsstellen in ganz China. Die Eröffnung neuer Geschäfte ist einer der Hauptwachstumstreiber der Joyou AG. Die Joyou AG beabsichtigt, die Zahl der Filialen bis 2013 auf 4.500 zu erweitern.
500 Grohe-Stores geplant
Im Jahr 2009 konnte Joyou die Grohe AG als strategischen Beteiligungspartner gewinnen. Dies führte zur Unterzeichnung einer exklusiven Vereinbarung über den Vertrieb ihres asiatischen Produktsortiments in China. Zu diesem Zweck beabsichtigt Joyou rund 500 Verkaufstellen im Jahr 2010 zu eröffnen. Die ersten Grohe-Stores sind bereits eröffnet.
Umsatzwachstum und Erhöhung der Bruttomarge
Die Umsatzerlöse stiegen von EUR 35,8 Millionen im ersten Quartal 2009 um 22,5 % auf EUR 43,8 Millionen im ersten Quartal 2010. In RMB gemessen stiegen die Umsatzerlöse während dieses Zeitraums um 29,7 %. Dieser Anstieg resultierte aus einem erheblichen Umsatzanstieg bei Küchenprodukten, Duschprodukten und nicht messingbasierten Sanitärprodukten. Outsourcing wird auch weiterhin einen wichtigen Bestandteil der integrierten Wachstumsstrategie von Joyou darstellen, da hierdurch die Produktionsflexibilität des Unternehmens gesteigert und der Produktmix optimiert wird. Vor allem aber erhält Joyou hierdurch die Möglichkeit, sich auf seine Stärken zu konzentrieren. Die Bruttomarge beläuft sich daher für den Dreimonatszeitraum zum 31. März 2010 auf 29,7 %, verglichen mit 25,8 % im gleichen Zeitraum des Vorjahres.
Das Ergebnis der Gruppe vor Zinsen und Steuern (EBIT) belief sich im ersten Quartal 2010 auf EUR 7,9 Millionen, was einem Anstieg um 7,8 % von EUR 7,3 Millionen gegenüber des Dreimonatszeitraums zum 31. März 2009 entspricht. Das EBIT war durch das Sponsoring der 'Pan-China Celebrity Performance Show' in Höhe von EUR 1,3 Millionen beeinflusst. Aufgrund einmaliger Zinsaufwendungen in Höhe von EUR 3,8 Millionen verringerte sich das Ergebnis vor Steuern von EUR 6,1 Millionen auf EUR 3,2 Millionen. Das bereinigte Ergebnis vor Steuern stieg um 11,3% auf EUR 7,1 Millionen (bereinigt um einmalige, nicht-zahlungswirksame Zinsaufwendungen aus der IFRS Bilanzierung von Vorzugsaktien, die vor dem Börsengang ausgegeben wurden).
Positiver Ausblick für 2010
Angepasst um Preise für eingesetzte Rohstoffe und eine erwartete Verbesserung der Bruttomarge und unter Berücksichtigung höherer Vertriebsaufwendungen und Kosten für die Erfüllung der Anforderungen an börsennotierte Unternehmen erwartet der Vorstand der Joyou AG für das Jahr 2010 eine EBIT-Marge von ca. 19 % bis 20 % und Umsatzerlöse in Höhe von EUR 230 Millionen bis EUR 240 Millionen.
Über Joyou
Joyou ( ISIN DE000A0WMLD8 , WKN A0WMLD, Ticker Symbol JY8) entwirft, produziert und verkauft Armaturen und andere Sanitärprodukte unter der eigenen Marke 'Joyou' in China und betätigt sich in den USA, in Europa und einigen Schwellenländern als Hersteller für internationale Sanitärunternehmen, Großhändler und Handelsgesellschaften. Joyou ist gemessen am Umsatz einer der führenden Markenhersteller von Armaturen für Bad und Küche sowie sonstigen Wasserhähnen in China (Quelle: BSRIA). Joyou hat in China ein weitreichendes Vertriebsnetz aufgebaut, welches am 31. Dezember 2009 2.527 Einzelhandelsgeschäfte umfasste.
Joyou hat seinen operativen Sitz in Nan'an, Quanzhou in der Provinz Fujian in China. Zu den fünf Hauptproduktgruppen, die unter der Marke 'Joyou' verkauft werden, zählen: Badezimmer-Armaturen, Küchenprodukte, Duschbedarf, sonstiger Badezimmerbedarf sowie andere Armaturen und Sanitärbedarf. In 2009 erzielte Joyou einen konsolidierten Umsatz in Höhe von EUR 172,3 Millionen, einen operativen Gewinn (EBIT) von EUR 39,0 Millionen und einen Nettogewinn von EUR 22,3 Millionen. Das Unternehmen beschäftigte 2009 im Schnitt 2.529 Mitarbeiter.
Risikohinweis zu den Zukunftsaussagen
Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Zukunftsgerichtete Aussagen sind Aussagen, die nicht Tatsachen der Vergangenheit beschreiben; sie beruhen stattdessen auf Joyou's derzeitigen Ansichten und Erwartungen und die diesen zugrundeliegenden Annahmen hinsichtlich in der Zukunft liegender Ereignisse. Zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten naturgemäß zahlreichen Risiken und Unsicherheitsfaktoren. Der Eintritt jeder dieser Risiken und Unsicherheiten sowie das Herausstellen der Unrichtigkeit der Annahmen, auf welchen die zukunftsgerichteten Aussagen beruhen, könnte zu erheblich von diesen zukunftsgerichteten Aussagen abweichenden Ergebnissen führen. Joyou übernimmt keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren. Jegliche zukunftsgerichtete Aussage bezieht sich deshalb nur auf den Tag, an dem sie gemacht wird.
Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:
Kirchhoff Consult AG Dr. Kay Baden, tel.: [phone], [e-mail] Janina Wismar, tel.: [phone], [e-mail] oder besuchen Sie die Website des Unternehmens unter http://www.joyou.de
31.05.2010 20:00 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
--------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Unternehmen: Joyou AG Chilehaus A, Fischertwiete 2 20095 Hamburg Deutschland Telefon: Fax: E-Mail: [e-mail] Internet: www.joyou.de ISIN: DE000A0WMLD8 WKN: A0WMLD Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.632 von RealJoker am 01.06.10 09:54:17

Hört sich ja alles gut an. Und die strategische Zusammenarbeit mit Grohe müßte sich auch weiterhin auszahlen. Bei Asia Bamboo hat es auch etwas gedauert, dann gings aber ab wie Schmitz Katze...
Wer seine zu 13 € erhaltenen Aktien noch hält, kann sich momentan über einen Gewinn von ca. 26% freuen. Da kann man ja nicht meckern...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.626.136 von Mielke50 am 03.06.10 11:57:00

Das Handelvolumen ist ziemlich gering. Falls mal größere Kauforders reinkommen, geht´s sehr schnell nach oben. Abwarten ist angesagt.

[RealJoker]

In FF wurden heute 621 Stücke gehandelt; weniger als sich in meinem Depot befinden.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.628.401 von RealJoker am 03.06.10 17:46:59

Das ist wahrlich nicht viel, allerdings waren es auf Xetra ein paar mehr Stücke. Wen interessiert es aber - der Kurs steht auf Xetra um 17.00 Uhr bei 16,55 € und das ist immerhin an einen wahrlich freundlichen Börsentag, zumindestens bis jetzt, ein Plus von über 4%. Also voll im heutigen Trend....

[mintelo]

Die Geschichte geht weiter:

DGAP-News: Joyou AG (deutsch)

Autor: dpa-AFX | 27.07.2010 | 08:40 | 17 mal gelesen
Joyou eröffnet über 400 neue Stores im zweiten Quartal

Joyou AG / Sonstiges

27.07.2010 08:40

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Hamburg, 27. Juli 2010. Die Joyou AG, führender Hersteller von Armaturen
und Spezialist für weitere Sanitärprodukte in China, hat im zweiten Quartal
des laufenden Geschäftsjahres 419 neue Verkaufsstellen eröffnet. Verglichen
mit den Vorjahreswerten entspricht dies einer Steigerung um 125 %, im
Vergleich zum ersten Quartal 2010 einer Steigerung um 66 %.

Damit verfügt das Unternehmen zum 30. Juni 2010 über ein Netzwerk mit 3.199
Verkaufsstellen in China. Im zweiten Quartal 2009 hatte Joyou 186 neue
Stores eröffnet. Im ersten Quartal dieses Jahres wurde das
Vertriebsnetzwerk um 253 Verkaufsstellen erweitert. Die Eröffnung von
Verkaufsstellen ist ein wesentlicher Wachstumstreiber der Joyou AG.
Die meisten Neueröffnungen fanden in kleinen und mittleren Städten (Tier 3

und Tier 4) Chinas statt. 70 % der neuen Outlets sind exklusive
Joyou-Stores, in denen ausschließlich Joyou Markenprodukte verkauft werden.
Dies entspricht der Strategie des Unternehmens, insbesondere in kleineren
und mittleren Städten zu wachsen und damit die Marke weiter zu stärken. Die
Joyou AG plant, die Zahl der Stores bis zum Jahr 2013 auf 4.500 weiter zu
erhöhen.

Gemäß der Wachstumsstrategie des Unternehmens hat die Joyou AG einen
weiteren Teil ihrer Produktionsanlagen für Duschkabinen und
Badezimmerschränke in Betrieb genommen. Dies entspricht einer Ausweitung
des Produktspektrums und einer weiteren vertikalen Integration.


Über Joyou
Joyou (ISIN DE000A0WMLD8, WKN A0WMLD, Ticker Symbol JY8) entwirft,
produziert und verkauft Armaturen und andere Sanitärprodukte unter der
eigenen Marke ´Joyou´ in China und betätigt sich in den USA, in Europa und
einigen Schwellenländern als Hersteller für internationale
Sanitärunternehmen, Großhändler und Handelsgesellschaften. Joyou ist
gemessen am Umsatz einer der führenden Markenhersteller von Armaturen für
Bad und Küche sowie sonstigen Wasserhähnen in China (Quelle: BSRIA). Joyou
hat in China ein weitreichendes Vertriebsnetz aufgebaut, welches am 31.
Dezember 2009 2.527 Einzelhandelsgeschäfte umfasste.

Joyou hat seinen operativen Sitz in Nan´an, Quanzhou in der Provinz Fujian
in China. Zu den fünf Hauptproduktgruppen, die unter der Marke ´Joyou´
verkauft werden, zählen: Badezimmer-Armaturen, Küchenprodukte, Duschbedarf,
sonstiger Badezimmerbedarf sowie andere Armaturen und Sanitärbedarf. In
2009 erzielte Joyou einen konsolidierten Umsatz in Höhe von EUR 172,3
Millionen, einen operativen Gewinn (EBIT) von EUR 39,0 Millionen und einen
Nettogewinn von EUR 22,3 Millionen. Das Unternehmen beschäftigte 2009 im
Schnitt 2.529 Mitarbeiter.

[Straßenkoeter]

Hat sich heute extrem gut in dem negativen Marktumfeld geschlagen. Denke die Tage sind bald gezählt zu denen man die Aktie für 15€ oder gar billiger bekommt.

[Straßenkoeter]

Allmählich müssten bei den Abgebereiten die Stücke zu Ende gehen. Für ein schuldenfreies Unternehmen, bei den Wachstumsraten und dem geringen KGV und einer künftigen hohen Dividende ist die Aktie schon arg unterbewertet. Dass dies vom Markt nicht registriert wird, liegt wohl daran, dass es nach der Beruhigung nach dem Börsengang keinerlei Empfehlungen mehr gab. Dass die noch für unter 15€ zu haben sind, halte ich für bemerkenswert.

[Straßenkoeter]

Mit einem Miniumsatz wurde heute im Xetra der Kurs auf 14,25€ runtergehauen, da einer 380 Stücke bestens verkauft hat und im Orderbuch plötzlich im Vergleich zum Vortag jede Menge nicht erfüllte Kaufwünsche verschwunden waren und dadurch die Minikauforders bis nach unten zu 14,25€ bedient wurden.Eigentlich will niemand zu diesen billigen Kursen verkaufen, nur Käufer gibt es auch keine, da schon seit 2 Monaten nichts mehr über Joyou berichtet wird, zumindest gibt es keine Analysen. Denke da mischen gerade hauptsächlich nur Instis mit, die in den letzten Tagen auch nur bedingt zum Zuge kamen, da kaum einer verkaufen wollte und deshalb die Kurse sehr schnell wieder Richtung 14,70 gegangen sind. Der oder die Käufer lassen aus meiner Sicht jetzt erst mal den Kurs absacken, indem sie ihre Nachfrage einstellen. Heute ist auch nur 1/10 von dem gehandelt worden, was wir die letzten Tagen hatten. Das funktioniert, da sich hauptsächlich Instis für diese Aktie zur Zeit interessieren. Wenn der Kurs genügend abgesackt ist, werden bei steigenden Kursen auch wieder genügend Stücke zu einem für die Instis erwünschten Preis auf den Markt kommen und dannn werden sie wieder auf der Käuferseite sein.

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.390 von Straßenkoeter am 18.08.10 23:48:31

Ich bin ja von anfang an dabei und warte auf den Ausbruch - bisher vergebens. Obwohl eigentlich alles passt. Was mich stört sind auch die Miniumsätze und der geringe Bekanntheitsgrad, da sich niemand mit dem Unternehmen beschäftigt. Was mich auch wundert, dass hier keine Kaufempfehlungen ausgesprochen werden. Ab und zu mal ein Statement vom Unternehmen - das wars.
Mir ist nicht bekannt, dass hier eine Dividende gezahlt wird.

[Straßenkoeter]

Ab 2011 wird zumindest mit einer Dividende spekuliert. Bei Kursen knapp über 14€ sollten jetzt wieder verstärkt Käufe einsetzen, da dies Schnäppchenpreise sind und drunter kaum größere Verkäufe kommen dürften, zumal das erste Quartal sehr vielversprechend war. Das zweite Quartal sollte besser ausfallen, da die Zahlungen an die ehemaligen Vorzugsaktionäre wegfallen und die Werbeausgaben auf ein Normalmaß zurückgehen werden und die Umsätze aufgrund der weiter gestiegen Verkaufsstores auch steigen werden. Die Umsatzsteigerung dürfte auch noch durch die größere Produkpalettte genährt werden. Außerdem greift jetzt auch die gewährte Steuererleichterung. Der Steuersatz reduziert sich von 25% auf 15%. Bei einer sich steigernden EBIT-Marge auf ca.20% bleibt jetzt vom EBIT-Gewinn recht viel übrig, da die Schuldzinsen und die Steuer arg rückläufig ist. Das erste Quartal war umsatzmäßig gut, aber die einmaligen Kostenfaktoren(Schuldzinsen bzw. Zahlung an Vorzugsaktionäre, höherer Steuersatz, immense Werbeausgaben weit über das Normalmaß hinaus) haben den Gewinn stark reduziert. 2010 wird trotzdem ordentlich, da wir ja noch drei Quartale haben. Aber 2011 wird dann sicherlich sensationell, zumal die Zahl der Verkaufsstores kontinuirlich steigt und die Produktionskapazitäten bis dahin voll stehen und die Wirtschaft in China wieder ein Stückchen gewachsen ist. Die nächsten 20 Jahre kann sich Joyou mit seinen Produkten auf Wachstum einstellen. Der Nachholbedarf ist enorm und stetig mehr Chinesen können ihn sich leisten. Bei uns würde nicht mal ein Hartz 4 Empfänger von Luxus sprechen, wenn er sich diese Produkte leistet, da bei uns selbstverständlich. Um so mehr kann man sich vorstellen, wie lang und wie stark Joyou wachsen kann und das gute ist, man sieht aktuell schon, dass es funtioniert.

Gruß Straßenkoeter

[MrJewing]

Weiß jemand ob es schlechte Nachrichten von Joyou gibt,das kann doch nicht sein das sie jeden Tag mehr und mehr verliert,obwohl die Aussichten doch hervorragend sein sollen.

[passionh]

hm...story passt eigentlich!
allerdings ist die entwicklung ist schon sehr komisch!

ich warte noch ein wenig und schlag dann zu

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.057.930 von MrJewing am 27.08.10 17:04:10

Es gibt keine negativen Nachrichten. Bin jetzt selbst erheblich im Minus. Der Kurs wird mit relativ kleinen Umsätzen Richtung Süden geschickt. Aus meiner Sicht liegt das daran, dass seit langer Zeit nichts mehr berichtet wurde und das Orderbuch deshalb auf der Käuferseite relativ leer ist. Heute sind wahrscheinlich auch Stoppkurse ausgelöst worden, da Leute Angst bekommen. Der Emissionspreis von 13€ wurde ohne negative Nachrichten unterschritten, da gehen ohne negative News einfach viele grundsätzlich raus. Aufgrund mangelnder Nachfrage nach dieser Aktie, fällt der Kurs mit schwachen Umsätzen ins Bodenlose. Vielleicht waren auch einige schockiert, dass durch die Umwandlung von Vorzugsaktien in Stammaktien doch mehr Aktien vorhanden sind. War zwar von Anfang an bekannt, aber von der Kirchhoff Ag absichtlich oder unabsichtlich schlecht kommuniziert. Gehe aber nach wie vor davon aus, dass sie in 2010 ein EPS von 1,oo-1,30€ auch mit der endgültigen Aktienzahl locker schaffen werden. Also ist der Kurs in Anbetracht des langfristigen Wachstumspotenziales und der Wachstumsraten ein Witz.

Ein Witz ist auch, dass die kirchhoff Ag bis jetzt noch nicht die Zahlen für das 2.Quartal, wie versprochen, heute veröffentlicht hat. Habe bei der kirchhoff Ag nachgefragt und als Antwort erhalten, dass die Zahlen erst heute Abend veröffentlicht werden, da in den UK Ferien oder Feiertag ist. Aber sie haben Besserung versprochen und werden die Zahlen zukünftig Morgens veröffentlichen. Denke aber schon, dass die Kirchhoff Ag aufgrund dieser Vorgehensweise einen Teil des Kursverfalls zu verantworten hat, da mancher kalte Füße bekommen hat und das leere Orderbuch nichts auffangen kann.

Die Kirchhoff Ag weiß aber nichts über negative News und kann sich den Kursverfall nicht erklären. Ich hoffe diese News kann euch beruhigen.

Gruß Straßenkoeter

[rian-edgar]

http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/300810_D_HJ1_Joyou_AG…

Der Bericht ist online.

M.E. ist er allerding eine Enttäuschung. Ich glaube nicht, dass es mit den Zahlen in den kommenden Tagen wieder deutlich aufwärts geht. Die hohe Marktkapitalisierung in Relation zum Umsatz setzt hohe Wachstumsraten voraus, die das 2. Quartal nicht hergeben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.015 von rian-edgar am 30.08.10 22:53:03

Was heißt hier mit Einschränkung? Die prognostizierten Zahlen können ganz klar eingehalten werden. Ich rechne mit einem EPS zwischen 1€ und 1,30€. Beim aktuellen Kurs haben wir bei einem EPS von 1,30€ bereits ein einstelliges KGV. Und aktuell haben wir Wachstumsraten im Umsatz von 24%. In Anbetracht dessen, dass vielke Stores erst eröffnet wurden und die Fabrik erst im September fertiggestellt wird und aktuell die Marketingaufwendungen hoch sind, wird der Gewinn je Quartal kontinuirlich ansteigen.

Wie kann man nicht zufrieden sein, wenn die Prognosen erfüllt werden? 2011 ist dann mit einem starken Gewinnanstieg zu rechnen, da dann die Stores von Abfang an stehen, die Fabriken fertiggestellt bzw. gekauft sind und die einmalige hohe Zinszahlung vom ersten Quartal entfällt und die Marketingaufwendungen sicherlich auf ein Normalmaß zurückgehen.

Denke, dass für einen Wachstumswert mit aktuellen Wachstumsraten von 24% ein KGV von 15 angemessen wäre. Also ein Kurs zwischen 15€ und 20€. Mein Kursziel wäre für 2010 17,50€. Zumal China langfristig wächst. Wenn die Public Relation aber nach wie vor so schlecht ist, dann ist auch ein Kurs von 11€ noch möglich. Ansonsten zeigen die Zahlen, dass alles im Lot ist. Der Kurs ist ja auch mit sehr kleinen Umsätzen nach unten gegangen. Mancher Tagesumsatz war höher als die letzten 4 Tage zusammen. Nur ohne Empfehlungen werden wir tatsächlich auf diesem aktuellen Niveau vor uns hindümpeln.

[rian-edgar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.338 von Straßenkoeter am 31.08.10 01:42:34

Wenn man sich die Dynamik der Wachstumsraten ansieht, sieht man, dass diese kontinuierlich nachlässt. Wenn die Entwicklung so weiter geht wächst der Umsatz in 2011 vielleicht nur noch um 15-20%. Damit würde der Wert den Charme der großen Wachstumsraten verlieren und ein KGV von 15 m.E. nicht mehr rechtfertigen.

Die Vorrate haben sich auch massiv erhöht(150% im Vgl. zu 2009. Begründet wird dies mit erheblich steigenden Umsätzen im 3. Quartal. Warten wir`s mal ab.

Grüße
Rian

[JimmySpoon]

so langsam passt sich der Wert (KGV) anderen Chinesischen Unternehmen
an !

In Amerika, teilweise Technologie-Branchen mit wesentlich hören Wachstumsraten,
werden China-Unternehmen mit KGV´s von 4-5 bewertet (Telestone,Solarfun,A-Power etc.)

In D sind Unternehmen wie Vtion oder Kinghero auch deutlich niedriger bewertet !

Denke 5-6 Euro ist max. angemessen und wir werden diese grenzenlose Überwewertung
recht schnell abbauen !

...der Aktionär sollte mal aufhören immer noch von günstigen 15er China KGVs zu reden !!

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.973 von rian-edgar am 31.08.10 09:24:52

Ich denke, höhere Vorräte werden gebraucht, um in Zukunft die neuen Stores damit beliefern zu können und der Umsatz wird durch die zusätzlichen Stores steigen. Der Neuaufbau wird natürlich auch Menpower binden, die deshalb zeitweilig in den übrigen Filialen fehlt...

Ist halt eine Übergangszeit, dir geringen Umsätze der Aktie tun ein Übriges...
Kaufkurse!


...meine persönliche Meinung!...

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.693 von JimmySpoon am 31.08.10 11:01:43

Hoffentlich bewahrheitet sich das nicht!

[JimmySpoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.031 von mintelo am 31.08.10 11:41:12

Sorry Dir als investierter,

aber 5-6 Euro in der Brache und verglichen zu anderen wesentlich besser und mit
höhren Wachstum ausgestatteten Unternehmen finde ich auch dann im Dirketvergleich
noch recht sportlich !!!

Hab z. Zt. eine China-Aktie im Depot, Marktführer, innerhalb von 3 Jahren von 18 Mio auf
über 160 Mio Umsatz (Gewinn pro Aktie von 2,21 Dollar/Share 2010) und ist mit
einem KGV von 4,7 z. Zt. bewertet !!!

Kaufen würde ich Joyou jedenfalls nicht bei 5-6 Euro !!!

[tomcat]

Wacstum fällt nicht allein vom Himmel!

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_460994

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.031 von mintelo am 31.08.10 11:41:12

Da muss ich JimmySpoon 100% zustimmen.

Das Unternehmen ist stark überbewertet und noch in der anfänglichen Wachstumsphase.
Die Kosten dafür sind immens hoch und der Gewinn wie auch Umsatzanstieg kann dies nicht kompensieren.

Gegenbeispiel: Asian Bamboo. Da hat das Wachstum gepasst, da auch die Kosten im Griff gehalten werden konnten.

Man darf bei den Chinesen nicht vergessen, dass mit der Inflation auch eine extrem hohe Lohnanpassung erfolgt. Und wie will man das in dieser Branche kompensieren; also die Marge konstant halten oder gar erhöhen?



Es wird hier sicherlich noch zu weiteren Abschlägen kommen.

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.486 von drsch00 am 31.08.10 12:45:00

die frage ist, wann der wert einmal wieder in den focus gerät. dann spielt eine fundamentale bewertung oft keine rolle mehr. ich denke trotzdem, momentan den wert zu beobachten ist klüger.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.568 von Tools_Garden am 31.08.10 12:55:31

sieht nicht gut aus , dass chinesische Werte mit einem Abschlag gehandelt werden, wird aber nicht so bleiben, China wird bald weltweite Bedeutung haben und so werden die Unternehmensbewertungen sich den Bewertungen von US-Unternehmen anpassen

[belliora]

Der China-Böller ist implodiert...
Wenn ich dran denke, welche einschlägigen und bekannten Adressen hier vor einiger Zeit mit unglaublichen Kurszielen gewunken hatten..

[Straßenkoeter]

bei diesem Kurs haben wir für 2010 auf alles Fälle ein KGV von 10 und für 2011 ein klar einstelliges KGV. So schlecht waren die Zahlen nicht und eine Abschwächung des Umsatzes seh ich auch nicht, zumal die Stores ja erst aufgebaut wurden und insoweit ja nur in einem teil des twiten Halbjahres 2010 einen Umsatzbeitrag liefern konnten und für das ist einen Umsatzsteigerung von 24% nicht schlecht, davor war die Umsatzsteigerung(2008 auf 2009 auch nur bei 28%) und das ist durchaus einen Menge, zumal der Markt ja erst erschlossen wird. Und dass es aktuell wichtig ist viel Geld für Werbung und Vertrieb auszugeben ist auch klar, auch wenn die den Gewinn stark mindert. jetzt ist es wichtig, seine Position im Markt zu steigern. Dass die Vorräte enorm gestiegen sind, kann doch garnicht anders sein, da die Stores natürlich auch mit Ware bestückt werden müssen. Außerdem hat das Unternehmen bestätigt, dass die prognosen zum Börsengang erfüllt werden und das geben die Zahlen auch her. Insoweit sind die Zahlen nicht schlecht. Dass jetzt größere Adressen rauswollen ist ein Fakt. Aufgrund der negativen Stimmung könnte der Kurs also weiter fallen. Ob die größeren Adressen um jeden preis verkaufen wollen wird sich zeigen. Aber rein fundamental fände ich es nicht nachvollziehbar. Dass chinesische Aktien trotz hoher Wachstumsraten nur ein KGV von 4-6 zugebilligt werden soll halte ich für falsch, da der chinesische Markt eher ein Aufschlag verdient, da er stärker wächst und vorallen noch die nächsten 20 Jahre wachsen wird. Dass der Aktienkurs zu anspruchsvoll bewertet sein soll für einen Wachstumswert halte ich auch für falsch in Anbetracht des niedrigen KGV für 2010 und des klar einstelligen KGV für 2011. Natürlich wird der Kurs kurzfristig durch andere Faktoren bestimmt. Aktuell kann ich keine eklatante fehlentwicklung im Unternehmen ausmachen. Auch die wachstumsraten sind in Ordnung, da die neuen Stores ja nicht fas ganze zweite Halbjahr 2010 zum Umsatz beigetragen haben. Die neuen Fabriken(Duschköpfe und Keramik) werden auch nochmals einen Umsatzschub bewirken laut Management und ab 2011 sind die neuen Stores vom ersten Tag an da. wahrscheinlich verkaufen die englischen Investoren, die haben schon Amades Fire ohn Grund auf 7€ runtergeprügelt. Ich leide sehr, werde jetzt alles hinnehmen müssen, trotz Verluste, da ich aktuell offensichtliche Kaufkurse sehe und mit jedem weiteren Kursverfall werden sie offensichtlicher. Kurzfristig entscheiden halt die Verkäufer, wo der der Kurs hingeht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.078.754 von Straßenkoeter am 01.09.10 00:44:39

Bitte entschuldigt, dass ich viele Fehler reingebaut habe. Aber mir ist leider meine umfangreiche Ausarbeitung vorher gerade beim Versenden im Nichts verschwunden.

Was ich noch sagen möchte, die Prognose zum Börsengang für das jahr 2010 wird klar erfüllt laut Management und auch die Zahlen des zweiten Quartals geben dies klar her. Auch wenn die Kosten durch Werbung und neue Stores hoch sind, gibt es aktuell keine Anzeichen, dass das KGV für 2011 nicht einstellig sein wird. Obwohl das Unternehmen investiert arbeitet es hoch profitabel und wird seine Prognosen erreichen können.

[Straßenkoeter]

Ich denke da sind einfach zuviel Instis drin, die auf den schnellen Euro auswaren und jetzt kompromislos rausgehen, da sie merken, dass doch etwas Geduld erforderlich ist. Aber bezogen auf den Kurs von 10€ halte ich die Zahlen für sehr gut.

[jameslabrie]

der chart sieht schlimm aus.bilanzbetrug?oder panikverkaeufe.warte erst mal bottom ab,dann fishing

[Mielke50]

Ich hatte mein SL bei 13 € gesetzt und bin somit raus. Ich habe hier wenig Hoffnung, dass der Kurs sich wieder oberhalb des Emissionspreises etabliert, ich hatte welche zugeteilt bekommen. Es gibt bessere Werte. So rosig sehen die Zahlen auch nicht aus, wobei man viel hinein interpretieren kann. Ich hatte ganz einfach mehr erwartet. Der Wert wird eigentlich kaum beachtet, auch seitens der IR - Abteilung kommt nichts. Logische Konsequenz - raus!

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.080.638 von Mielke50 am 01.09.10 11:34:47

ganz deiner Meinung.

Hier mal ein anderer, wie auch interessanter Wert kinghero. Kennt ihr noch andere china stocks, die noch neu sind?

gerne auch via pn

[jameslabrie]

schon 3E billiger als ausgabe wo ist der bottom oder alles verarsche?bin noch nicht drin

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.086 von jameslabrie am 02.09.10 10:24:32

Wenn Banker ihre Boni verdient haben...gehen die Aktien zum Teufel--

Kauft bloss keine Neuemissionen, gibt kaum schlechtere Chance Risiko Konstellationen!!
Vollkmen egal welche Branche und welcher Kursverlauf--

Die Insider sind euch immer 100 Schritte voraus!!

[Mielke50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.087.363 von Freibauer am 02.09.10 11:00:32

Das ist totaler Quatsch! Wenn Du bei 17 oder 18 verkauft hättest wäre es ein sattes Plus gewesen, hatte absolut nichts mit Bankern und Boni zu tun - ganz einfach: "Gier schlägt Hirn"! Ich war eben davon überzeugt, dass nach den 18 eine Durststrecke kommt und es dann fulminant nach oben geht - war eine Fehleinschätzung von mir. So war es eine Nullnummer. Ich hätte auch bei 18 verkaufen können und wäre 5 € über Ausgabepreis gewesen.

[Safaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.098.429 von Mielke50 am 03.09.10 20:00:52

Ich hatte einen netten Zeichnungsgewinn am Anfang und bin jetzt seit 10,24 Euro mit einer kleinen Summe nochmal bei Joyou reingegangen. Die Adhoc vor ein paar Tagen mit den Geschäftsbericht war doch garnicht so schlecht. Ich vermute es dauert noch ein paar Tage, bis sich der Kurs fängt. Danach wird Joyou sicher auch kein Knaller mehr. Aber das Geschäftsmodel erscheint doch sehr solide, allerdings sind KGVs im einstelligen Bereich wohl realistisch für 2011 etc.
Gruss Safaga

[Shark_Reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.030 von Safaga am 04.09.10 17:39:40

Das ging mir ähnlich! Auch ich konnte mich über einen schnellen Zeichnungsgewinn freuen, bin aber seit gestern mit einer überschaubaren Position wieder eingestiegen. Bei einer Marktkapitalisierung von 230 Mio Euro erscheint mir das Unternehmen fair bewertet, zumal der Jahresumsatz auch in diesem Bereich liegen soll. Vielleicht gibt es ja in der nächsten Woche eine kleine charttechnische Gegenbewegung. Warten wir es einfach mal ab.
Gruß
haifisch

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.098.429 von Mielke50 am 03.09.10 20:00:52

Du vergisst, das nur ein ganz kleiner Teil der Anleger tatsächlich Gewinne realisieren konnte. Zudem bekommet man oft gerade bei guten Emissionen gar nichts zugeteilt.

Ich hab das genau beobachtet die letzten 5 Jahre.
Wie so viele anderere private Anleger.
Im Schnitt schneiden Neuemissionen deutlich schlechter ab als dax oder mdax werte
Im Immobilienbereich wurden die die 2005 - 2007 kamen ausnahmslos ZERSCHMETTERT.

Ergebnis..
Private zeichnen fast gar nichts mehr!

Typisch auch das 2009 gar nix kam...weil die Kurse insgesamt zu niedrig waren...
oder kamen nur keine, weil die Banken keine Doofen mehr fanden??

Normalerweise sollten doch Unternehmen Interesse haben sich zu jederzeit zu finanzieren-GERADE dann wenn Banken vorsichtig sind-und dann den Anlegern auch ATTRAKTIVE Renditen bringen...

Pustekuche!

[Straßenkoeter]

Also ich versteh die Reaktion der Börse auf die Zahlen des 2.Quartals ganz und garnicht, auch wenn jetzt die neunmalklugen genau wissen, warum der Kurs runtergehen musste und dass die Zahlen zu wünschen übrig lassen würden. Es werden hier nicht die Quartalszahlen interpretiert, sondern die Reaktion der Börse auf die Quartalszahlen. Man hat sozusagen das negative Ergebnis und interpretiert auf dieser grundlage die quartalszahlen negativ. Wenn das Ergebnis, sprich der Kurs negativ verläuft, dann muss zwangsweise auch die Grundlage, sprich die Quatalszahlen negativ sein. So läuft das hier. Fakt ist auch, dass das erste Quartal wesentlich schlechter war, als das zweite Quartal, da im ersten Quartal die Umsatzsteigerung lediglich auf einer Erhöhung des Vorratsbestandes beruht hat und im zweiten Quartal der Vorratsbestand ca. gleich blieb, sprich die Umsatzsteigerung tasächlich auf mehr verkaufter Ware beruht hat. Trotzdem reagiert die Börse auf des zweite Quartal negativ. Aus einer Sicht verabschiedet sich ein großer, wahr-scheinlich aus den UK und reißt wie eine Lawine alles mit sich, da ohne Ende Stopkurse ausgelöst wurden und auch ohne Stopkurse viele, sicherlich auch Instis, ihre Verluste begrenzen und aus grundsätzlichen Verhaltensmustern heraus einfach ab einem gewissen Kurs Verkäufe einleiten. Der grund warum dieser große Insti verkauft und die Lawine auslöst ist nicht bekannt. Möglicherweise sieht er tatsächlich die Zahlen schlecht oder gab es einen Wechsel im Fondsmanagement und da wird oft ohne Rücksicht auf verlust die Vorgängeraktien einfach rausgehauen, egal wie hoch der Verlust auch sein mag. Fakt ist auch, dass Joyou profitabel arbeitet und ihre Prognose für 2010 einhalten werden. Warum sollen dann die Zahlen schlecht sein? Was kann man mehr erwarten, als dass die Prognosen eingehalten werden? man hat im ersten Halbjahr bereits einen Umsatz von 102 Millionen und wird weiter neue Stores eröffnen und die im Laufe des ersten halbjahrs eröffneten Stores arbeiten jetzt zeitlich gesehen das nächste halbjahr komplett, was im ersten halbjahr ja nicht der Fall sein konnte und im vierten Quartal wird sich durch die fertigstellung der Dusch-und Keramikfabrik ein weiterer Schub ergeben. Insoweit halte ich die prognose für 2010 von 240 Millionen Umsatz und einer Ebitmarge von 20% für realistisch, zumal die kosten für werbung im zweiten halbjahr erheblich geringer ausfallen werden und das erste Quartal ja noch von erheblichen Einmalkosten durch die Vorzugsaktionäre belastet waren. Auf dieser Grundlage rechne ich für 2010 mit einem EPS von mindestens 1€, was bedeuten würde, dass wir bereits auf das Jahr 2010 bezogen ein KGV von 9 hätten, sprich einstellig. Vor diesem Hintergund kann ich nicht verstehen, dass hier moniert wird, das Wachstum könnte in Anbetracht der hohen Bewertung zu gering ausfallen. Ich denke eher, dass auch mal eine geringere Wachstumsrate akzeptabel ist, wenn die langfristige Wachstumsgeschichte stimmt. Hier werde ich noch einen Artikel anführen, der dies untermauert. Für 2011 fällt die Einmalbelastung des ersten Quartals weg, weitere Stores kommen hinzu und die neuen Stores, die im Jahr 2010 errichtet wurden arbeiten dann zeitlich gesehen, das kompltte jahr 2011. Die beiden Fabriken stehen dann auch das komplette jahr 2011 zur Verfügung. man muss doch dem Unternehmen Joyou auch die zeit lassen, ihre Pläne unzusetzen. Woher soll denn ein größeres Wachstum nach einem halben Jahr kommen, wenn bisher nur ein kleiner Teil des Plans beim Börsengang umgesetzt werden konnte? Wobei Joyou zeitlich voll im Plan liegt. Ich versteh da die Börse nicht. Egal wiestark die Übertreibung noch sein wird, genauso schnell wird die Börse wieder korrigieren. Man läuft hier auf einem Trampelpfad ohne zu merken, dass 10 Meter daneben von ein paar Bäumen verdeckt eine Schnellstraße läuft. Sollten dieser Insti sich vor den Abkühlungsmaßnahmen der chinesischen Regierung im Immobilienbereich fürchten, dann liegt er aus meiner Sicht in seinen Überlegungen falsch, da solche maßnahmen doch deutlich zeigen, dass ein enormes wachstumspotenzial gegeben ist. in welchem Wirtschaftsbereich wird heutzutage das wachstum eingedämmt? Das heißt doch nut, dass joyou in einem idealen Bereich tätig ist. Für 2011 rechne ich mit einem EPS von 2€, das wäre aktuell ein KGV von 4,5 und dann kann man ab 2011 sicherlich auch mit einer Dividende rechnen. was hinzukommt ist, dass das Wachstum aufgrund der Gegebenheiten langfristig hoch sein wird. sebst wenn die prozentualen Wachstumsraten rückläufig sein sollten, ist das das immer noch sehr gut, da die bemessungsgrundlage, sprich der vorherige umsatz ja immer größer wird. Wichtig ist nut, dass ein langfristiges wachstum aufgrund eines ungesättigten marktes gegeben ist. Dies veranschaulicht der folgende Artikel nochmals deutlich. deshalb leg ich mich hier fest, das wir hier eine einmalige Einstiegschance haben, auch wenn die Kurslawine vielleicht noch nicht ihr Ende gefunden hat. das vermag ich nicht abzuschätzen, zumal der große Insti(nur meine plausible Vermutung) vielleicht noch stücke hat und weiter kleinere Player odere andere Instis verunsichert oder dann einfach aufgrund der eigenen Vorgabe ab einem gewissen Kursverlust verkauft wird.

Hier der Artikel:

Guten Tag, liebe Leserinnen und Leser,

die asiatische Region war bereits in den vergangenen Jahrzehnten der weltweit am stärksten wachsende Wirtschaftsraum. Die hohen Außenhandelsüberschüsse der asiatischen Länder, das steigende Bildungs- und Modernisierungsniveau und der wachsende Wohlstand der Bevölkerung haben inzwischen Entwicklungen angestoßen, die auch für die Zukunft weit überdurchschnittliche Wachstumsraten erwarten lassen.

Einer der wichtigsten Wachstumstreiber der kommenden Jahrzehnte wird die Urbanisierung sein, die dort massiv voranschreitet. Im vergangenen Jahrhundert war Asien überwiegend landwirtschaftlich geprägt, und noch heute arbeiten in diesem Sektor noch rund 50 Prozent der Bevölkerung. Die „industrielle Revolution“, die auf dem asiatischen Kontinent derzeit stattfindet, sorgt allerdings für einen dramatischen Strukturwandel, der sich nicht zuletzt in den zahlreichen Megastädten äußert, die dort in den letzten Jahren wie Pilze aus dem Boden schossen.

Diese Urbanisierung wird das Wachstum und den Wohlstand Asiens in den kommenden Jahren weiter anschieben, denn es gibt einen klaren Zusammenhang zwischen dem Verstädterungsgrad und dem Wirtschaftswachstum einer Volkswirtschaft. Dies liegt zum einen daran, dass die Durchschnittseinkommen im produzierenden Gewerbe oder im Dienstleistungssektor fast immer deutlich über den Löhnen und Erträgen liegen, die in der Landwirtschaft erzielt werden. Zum anderen gibt es in städtischen Räumen viel spezialisiertere und damit meist lukrativere Tätigkeiten. Hinzu kommt noch, dass das Wachstum von Städten und die damit verbundenen Investitionen in Wohnraum, Industriezonen und Infrastruktur schon allein für sich für starke Wachstumsimpulse sorgen.

Vor allem in China und Indien, wo jeweils deutlich über eine Milliarde Menschen leben, ist der Migrationsdruck in die Städte sehr stark zu spüren. In Indien etwa gehören derzeit rund 230 Millionen Menschen zur städtischen Bevölkerung. In den kommenden 20 Jahren werden laut einer Studie von McKinsey aber weitere 250 Millionen in die dortigen Ballungsgebiete ziehen. Dies wird die indischen Behörden und Städteplaner ohne Zweifel vor gewaltige Herausforderungen stellen. Das wirtschaftliche Potenzial, das dadurch freigesetzt wird, ist allerdings ebenfalls enorm, denn die Durchschnittseinkommen im städtischen Raum sind dreieinhalb Mal so hoch wie auf dem Land. Die Investmentbank Goldman Sachs schätzt, dass allein die Urbanisierung Indien in den kommenden 20 Jahren ein Wirtschaftswachstum von jeweils 4 Prozent pro Jahr verschaffen wird.

Noch drastischer ist der Urbanisierungsdruck in China, dem bevölkerungsreichsten Land der Welt, das gleichzeitig auch das höchste Wirtschaftswachstum unter allen großen Volkswirtschaften aufweist. Das Wohlstandsgefälle zwischen den reichen Städten an der Ostküste und dem weiten Hinterland im Westen ist riesig. Dementsprechend gibt es inzwischen über 200 Millionen Wanderarbeiter, die aus den landwirtschaftlichen Regionen kommen, und regelmäßig auf Arbeitssuche in die Industriestädte an der Küste „pendeln“. Die Regierung schätzt, dass in den nächsten 30 Jahren 400 Millionen Chinesen von Land in die Großstadt ziehen werden – dies sind 30 Prozent mehr Menschen, als in den USA insgesamt leben. Pro Jahr wird der Zuzug in die Städte auf absehbare Zeit auf 15 Millionen Menschen veranschlagt.

Angesichts solcher gewaltigen Migrationsbewegungen bemüht sich China derzeit sehr stark, die Entwicklung des verarmten Hinterlands zu fördern. Dort entstehen derzeit auf dem Reißbrett ebenfalls gigantische Metropolen mit mehreren Millionen Einwohnern. Die Industrie soll durch Steuervergünstigungen und niedrigere Mindestlöhne dazu ermuntert werden, sich stärker über das ganze Land zu verteilen.

Ob diese Politik ausreicht, um den Siedlungsdruck auf Städte wie Peking (12 Millionen Einwohner) Shanghai (18 Millionen Einwohner), Shenzhen (12 Millionen Einwohner) und Guangzhou (10 Millionen Einwohner) einzudämmen, bleibt abzuwarten. Immerhin gehen Volkswirte davon aus, dass die Zahl der Städte in China mit mehr als einer Million Einwohner in den kommenden 15 Jahren von derzeit 120 auf 221 ansteigen wird.

Die Urbanisierung in den asiatischen Nationen wird in den kommenden Jahren nicht nur dazu beitragen, vermeintliche Krisen auf den jeweiligen Immobilienmärkten abzufedern. Sie wird diesen Ländern auch aus sich selbst heraus noch einen weiteren erheblichen Wachstumsschub verschaffen. Das Potenzial, dass in Asiens schnell wachsenden Megastädten für die Anbieter von Waren und Dienstleistungen aller Art heranwächst, ist enorm. Auch Anleger sollten den „Megatrend Urbanisierung“ nicht nur passiv zur Kenntnis nehmen, sondern sich hier rechtzeitig in den aussichtsreichsten Sektoren positionieren.

Wir wünschen Ihnen viel Erfolg bei Ihren Investments!
Ihr


Gerhard Heinrich

[sustainable]

Wer kann hier überhaupt beurteilen, ob die Aktie günstig oder teuer ist? Ich wette, niemand in diesem Chat hat jemals ein Produkt von "joyou" gesehen. Das wäre doch der erste Schritt, um den Laden zu bewerten. Natürlich hat China Potential, natürlich schreitet der Urbanisierungsprozess voran. Aber wo ist der USP des Unternehmens? Müsste nicht jeder chinesische Möbelhersteller so nicht auch aufgrund von Wachstumschancen richtig teuer bewertet sein? Wie hält sich "joyou" die Konkurrenz vom Hals? Durch Wachstum? Wachstum bringt nichts, wenn man kein einzigartiges Produkt hat. Ich wette, dass in jeder großen chinesischen Stadt ein alternativer Produzent (oder mehrere) ansässig sind. Das einzig Gute bei "joyou" ist doch der Einstieg von Grohe. Leider bisher nur als Finanzinvestor. Technologietransfers bleiben also für erste aus. Wer kann die Bilanz und G+V des Unternehmens wirklich beurteilen? Wurden hier nicht wieder Zahlen geschönt? Ich liebe das Risiko, deshalb bin ich ab 7,50 EUR dabei. Aber Ausgang ungewiss. Gute Trades!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.942 von sustainable am 07.09.10 18:36:48

Die deutschen Banken sind Weltmeister darin den letzten Penny rauszuquetschen!
Zum Glück bin ich bei 9,7e nach -6% wieder rausgekommen...

Wüsste wirklich gerne wer jetzt auf den fetten Verlusten sitzt, und wie diejenigen das ihren KUNDEN klarmachen!

Den wie gesagt-der "Endverbraucher" lässt sich nicht mehr über den Tisch ziehen!

Kauft lieber den effectenspiegel oder dax werte-da hat man auch LÄNGERFRISTIG eine faire Chance auf Gewinne!

Grüße an die Emittentenabzocker, die immer mehr dafür sorgen, dem Markt auch für GUTE Emittenten kaputt zu machen!!

[jameslabrie]

1 fallendes stueck scheisse,gut dass ich das nicht habe:O

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.807 von jameslabrie am 07.09.10 20:39:39

Sehr sachlich. Fundamental konnte bisher hier noch niemand darlegen, dass Joyous Absturz gerechtfertigt ist. Immer nur verallgemeinernte Gegenfragen oder Verpauschalierungen auf Neuemissionen, die hier garnicht mehr interessieren, da die Aktie weit unter dem Emissionspreis zu haben ist. Natürlich ist das produkt von Joyou nicht einzigartig, aber dafür ist ein ungesättigter großer markt da und Joyous Strategie ist es doch durch werbung und innovative produkte eine führende Marktstellung zu bekommen. Wer noch keine Joyo Aktien hat bzw. nicht investiert ist, redet die Aktie hier einfach schlecht. Ist ja auch nicht schwer, wenn der Kurs fällt. Dies beruht aber aus meiner Sicht aber mehr auf Panik und auf einem oder auch mehreren größeren Verkäufern, die verkaufen und auf fehlenden Käufern. Rein fundamental hab ich hier bisher keine einzige ordentliche Argumentation gelesen. Man kann natürlich pauschal das Produkt anzweifeln, die Konkurrenz ins Spiel führen, den Fakt nenne, dass Neuemissionen meist zu teuer sind, obwohl wir weit weg vom Neuemissionspreis sind, etc.. Aber Joyou hält nach wie vor an ihren Prognosen zum Börsengang fest, was will man mehr erwarten?

[Straßenkoeter]

China
Analysten erwarten Börsenrally
[15:36, 07.09.10]



Investoren spekulieren auf Lockerung der Geldpolitik. Chinesische Aktien stehen vor einer „erheblichen“ Rally, sagt RCM Asia Pacific.





In diesem Jahr ist die chinesische Börse gemessen an den Kursgewinnen das Schlusslicht unter den großen Märkten. Aber das dürfte sich ändern. „Da die Investoren bisher untergewichtet sind, könnte es eine erhebliche Bewegung geben“, wenn die Regierung ihre Kredit- und Immobilienbeschränkungen zurückdreht, erwartet Mark Konyn, Vorstandsvorsitzender von RCM Asia Pacific. „Es geht um die Wankelmütigkeit der Anleger. Nachdem Ende letzten Jahres alle enthusiastisch waren, erwies sich 2010 bisher als Desaster.“ Unter den 93 weltweiten Aktienindizes, die Bloomberg verfolgt, verzeichnete der Shanghai Composite Index das drittgrößte Jahresminus. Um Blasen bei Vermögenswerten einzudämmen, hat die chinesische Regierung in diesem Jahr die Anzahlungsquoten für Eigenheimverkäufe erhöht und die Banken angewiesen, mehr Kapital als Reserven vorzuhalten.






Seit dem Jahrestief vom 5. Juli hat der Shanghai-Index zwölf Prozent gewonnen, da Investoren darauf spekulieren, dass die Regierung die Geldpolitik lockern werde, um das Wirtschaftswachstum anzuschieben. Der Shanghai-Index legte gestern 0,7 Prozent auf 2673,75 Zähler zu, angeschoben von Spekulationen, dass die US-Regierung Maßnahmen zur Konjunkturstützung ankündigen werde und US-Arbeitsmarktdaten für August am Freitag besser als erwartet ausfielen. Damit verbessern sich die Aussichten für die chinesischen Exporte.

Erwin Sanft, Stratege bei BNP in Hongkong, erklärte, er sei bei chinesischen Aktien weiterhin „übergewichtet“. Der Aktienmarkt dürfte anziehen, wenn der freie Cashflow sich wieder im positiven Bereich bewege, was im vierten Quartal der Fall sein dürfte.

Die seit Juli andauernde Erholung bei den chinesischen Aktien sollte sich diesen Monat fortsetzen, da die Bewertungen bereits die Abschwächung bei den Gewinnen für das zweite Halbjahr widerspiegeln und die Konjunktur den Tiefpunkt erreicht habe, schreibt Industries Securities in einer Analyse.

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.975 von Straßenkoeter am 07.09.10 21:02:35

ist auf meiner watchlist, bei unter 7 erfolgt die 1. position, danach sehe ich weiter. ist doch immer das gleiche spiel, plötzlich bei 5 und dann wieder bei 10.....

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.975 von Straßenkoeter am 07.09.10 21:02:35

Das mag ja allessein.risiko bei kleinen,unbekannten emissionen.joyou hat 24 millionen aktien ,und seit 2 wochen,beschleunigtseit 1 woche fällt die aktie ohne grossen widerstand bei relativ kleinenumsätzen von ca.30000 stück am tag,also einem tausendstel bis 500stel des bestandes.das spiel kann noch wochenlang, monatelang so weitergehen bis die ca.5-10 prozent,sprich 1,2-2,4 millionen stück des "grossinvestors" abgestossen sind und die aktie bei 4 euro landet,der offen sichtlich um jeden preis verkaufen will oder muss. Fundamental scheint sich meiner meinung nach nicht viel seit der emission negatives getan zuhaben.grohe scheint verständlicherweise auch kein interesse zu haben den kurs zu stützen .Haben ja ganz gut abgegriffen bei der emission:40 mill investiert,200 mill. kassiert.warum vielleicht auch andere anleger jetzt erst aufwachen weiss ich nicht buchwert und kgv waren schon von anfang an relativ hoch.kurz.wenns wenigstens nen grossen sell-off mit tagesumsätzen von20 prozentaller aktien gegeben hätte. aber nein : die aktie wird tag für tag ohne widerstand scheibchenweise filettiert.selten gesehen.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.114.455 von Straßenkoeter am 07.09.10 22:17:08

wieweit das einem fundamental schwächelnden wert wiejoyou hilft ist hier die frage....

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.942 von sustainable am 07.09.10 18:36:48

Recht haste mit allem!!! Wenn das mal nicht der grösste ipo-flop der letzten jahre wird oder schon ist und 7,5 immer noch viel zu teuer. vielleicht wurde schon der ipo-preis geschickt in exorbitante höhen manipuliert,(dieser grossinvestor ohne tech.transfer) und jetztnach knapp einem halben jahr fliegt der schwindel langsam auf........

[sustainable]

Ich frage mich, wo ist die Story? Wer kann den Laden schon fundamental beurteilen? Wie sehen die 400 neuen Vertriebsläden aus? Sind wahrscheinlich nur irgendwelche Händler, die überhaupt keinen Umsatz bringen und in die auch Null investiert wurde.

Man sollte sich mal vor Ort umschauen... Hat jemand Bekannte in China? Oder plant jemand eine Reise in nächster Zukunft?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.114.606 von xlir am 07.09.10 22:50:14

Sehr guter Beitrag. ich denke auch, dass ein großinvestor raus möchte, aner ein Selloff aufgrund des geringen Interesses am dem Unternehmen nicht möglich ist. Fundamental hat sich eigentlich nicht viel geändert, nur dass man plötzlich aufgrund der fallenden Kurse alles schlecht sieht. Der eine Große verkauft peu a peu, flankiert von Kleineren, die die Notbremse ziehen. Großen Widerstand gibt es tatsächlich nicht, aber große Verkäufe auch nicht. Da die Käufer ausbleiben, reicht dieser Verkaufsdruck, die Aktie relativ schnell zu drücken. ohne Widerstand wird es aber kaum monate dauern bis der Boden erreicht ist. Denke, dass mittlerweile Käufer vor ein paar Tagen schon wieder auf er Verkaufsseite sind. Rein fundamental sehe ich die Aktie aber bei einem einstelligen KGV, sowohl 2010, als auch ganz klar 2011.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.114.665 von xlir am 07.09.10 23:04:05

Was für ein schwindel? Pauschale Behauptung. Nenne bitte konkrete punkte.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.114.674 von sustainable am 07.09.10 23:07:05

Wieder so ein pauschales Gequatsche. Man kann natürlich gleich von Lug und Trug sprechen. Die zahlen und prognosen liegen doch im Soll. Laut Quartalsbericht wurden die Stores mit Vorführprodukten ausgestattet und die Umsatzsteigerung passt doch zu den neu eröffneten Stores.

[sustainable]

Ich bin selbst im Business Development in Russland tätig und weiß, dass der Aufbau von 400 Händler oder Verkaufsläden noch nichts zu bedeuten hat. Deshalb nochmals meine Nachfrage: hat sich jemand eine der "joyou" Vertriebsstellen angeschaut?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.116.324 von sustainable am 08.09.10 10:44:04

Tut mir leid, auf diese weise kann man alles in frage stellen. Natürlich hat sich so einen Verkaufstore niemand angeschaut. Und selbst wenn man als kleinaktionär nach China reisen würde, wäre man auch nicht viel schlauer. Auf der anderen Seite sind die diesbezüglichen vorhandenen Informationen doch sehr konkret. Joyou hat sich doch dutlich zu diesem Thema geäußert. Sie differenzieren zwischen authorisierten Händlern, die tatsächlich nur neben anderen Marken Joyou vertreiben dürfen und Händlern, die ausschließlich exklusiv Joyouprodukte vertreiben. Und der Schwerpunkt liegt auf den exklusiven Händlern. Und laut Quatalsbericht sind auch erhebliche Kosten entstanden für die Ausrüstung der neuen Stores. Man nimmt da Geld in die Hand. Des Weiteren ist es der kernpunkt der Strategie von Joyou über bneue Stores zu wachsen. Das hat bisher schon funktioniert und wird insoweit auch weiterhin funktionieren. Wer die funktionierende Strategie in Frage stellt, der muss auch darlegen können warum. Nur zu fragen, wer ist nach China gereist und hat die Stores gesehen ist billig, wenn nicht gar darauf abgezilt ganz bewußt alles in Frage zu stellen. Kritische Stimmen wünsch ich mir durchaus, aber dann bitte seriös und fundamental begründet. Ich hab hier den Eindruck, dass man alles nur schlecht redet, weil man ja scheinbar richtig liegt, da der Kurs fällt und vorallem weil man hofft, dass der Kurs weierfällt um billig zum Zuge zu kommen. Wenn man tief in der Scheiße steckt ist man durchaus anfällig für negative Kommentare, auch wenn sie nur aus heißer Luft bestehen. Wer hat sich die Felder von Asian Bamboo angeschaut? Wer hat sich die Stores von Kingheroe angeschaut? So kommen wir nicht weiter. Fakt ist, dass Joyou einen positiven Ausblick für 2010 gegeben hat und ihre prognosen erfüllen werden. Interessant wäre nur zu wissen wer verkauft und aus was für einem grund. Rein fundamental hat sich zum Börsengang rein garnichts verschlechtert. Jetzt plötzlich die bereits von Anfang an bekannten fundamentalem Daten kritischer bzw. anders zu sehen, versteh ich schon. Es ist für mich durchaus akzeptabel, dass man in einem gewissen Umfang die Situation anders beurteilt, auch wenn sich rein fundamental nichts geändert hat. Aber dann sollte man auch sehen, dass man keine 13€ oder mehr für Joyou aktuell zahlen muss, sondern zeitweise klar unter 9€. Das ist ein Unterschied. mancher der sich ausgerechnet hat für 7,50€ zum Zuge zu kommen und jeden Tag frohlockt hat, dass der Kurs fällt, wird jetzt eventuell leer ausgehen, da ihm eventuell der Kurs nach oben davon rennt. Es kann natürlich auch sein, dass das heute nur eine kurzfristige Zwischenerholung war. Aber da man dies nur schwer einschätzen kann, würde ich mir wünschen, dass hier weniger pauschale Behauptungen kommen, die Aktie sei zu teuer, sondern dies anhand greifbarer Daten, wie EPS und KGV etc. darzulegen. Dies ist leider nur perifär erfolgt. Stattdessen hat man den Eindruck, dass Sachlichkeit durch ganz bewußtes Schüren von Ängsten ersetzt wird. Mir scheint es so, dass die meisten hier einfach noch möglichst billig reinmöchten. ich halte mich an dem Fakt fest, dass die prognosen zum Börsengang erfüllt werden können und dss auf Basis des aktuellen Kurses bereits 2010 ein einstelliges KGV sehr wahrscheinlich ist und bezogen auf das Jahr 2011 das KGV sogar deutlich einstellig ist und dass selbst, wenn die Wachstumsraten mal schwächer ausfallen sollten, nicht destso trotz ein waschechter Wachstumswert vorliegt. Aufgrund der starken Urbanisierung ist ein langfristiges W§achstum gesichert, auch wenn Joyou sicherlich keine Alleinstellungsmerkmale mit ihren Produkten aufweist. Aber um eine gute Marktposition zu bekommen werden immoment eben auf Kosten des Gewinns viel in Werbung gesteckt. Und das ist die Strategie, die ich für richtig halte, zumal Joyou ja profitabel arbeitet und trotzdem ihre Prognosen einhalten. Der lanngfristig ungesättigte Markt und das starke Wachstum in China sollte eher einen Aufschlag als einen Abschlag im Vergleich zu einer Villeroy und Boch rechtfertigen. Bei Villeroy und Boch schreit man Juhu, wenn sie wieder profitabel arbeiten und bei Joyou heult man, weill das Wachstum nich noch stärker war. Und die existenzielle Strafe, die Villeroy Boch sicherlich noch zu Recht und hoffentlich auch vollumfänglich treffen wird, lässt man außer Acht. Und diese Strafe wird wahrscheinlich auch nach der Klage immens sein. Hier wird mit zweierlei Maß gemessen. Wie gesagt, ich lass mich hier gern auf eine Diskussion auf Basis der Zahlen von Joyou ein. Bisher war hier aber leider nichts zu lesen, was mich überzeugen konnte, zumal Joyou ja auch nur einen kleinen Teil mit dem Emissionserlös ihrer Strategie bisher umsetzen konnte. Eine Steigerung der Gewinnbeiträge wird es laut Joyo ja auch erst ab dem vierten Quartal mit Fertigstellung des Duschkopfwerkes und der Keramikfabrik geben. Eventuell wird auch keine Keramikfabrik gekauft, sondern ganz neu erstellt, da der Wettbewerbsvorteil mit ganz neuen Maschinen langfristig eventuell größer ist. Joyou scheint aus meiner Sicht genau zu wissen was sie tun.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.120.386 von Straßenkoeter am 08.09.10 18:53:11

TOLLE "REDE""Bist du im vorstandoder emissionshaus der firma?Kannst Recht haben oder vielleicht nicht.Schaumer mal.Nix gwisses weiss man nicht.Ist halt so bei solchen Werten.

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.114.694 von Straßenkoeter am 07.09.10 23:12:57

Schwindel bezüglich des erreichten "schwindelerregend" hohen emissionspreis

[sustainable]

"Der lanngfristig ungesättigte Markt und das starke Wachstum in China sollte eher einen Aufschlag als einen Abschlag im Vergleich zu einer Villeroy und Boch rechtfertigen"

So ein Quatsch. Dann kannst Du auch Mc Donalds mit Kochloeffel vergleichen. Oder Coca Cola mit Afri Cola : )))

Aufschlag gemessen an was? Market Cap? KGV? Der Kurs von Villeroy sieht auch vielversprechend aus : )))) Gemessen an der Kursentwicklung? Dann haben wir noch Downturnpotential bis 4,50 EUR.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.122.572 von sustainable am 09.09.10 08:05:34

Ganz einfach bei Villeroy und Boch läuft es definitiv schlecht und bei Joyou läuft es gut. Bei Villeroy und Boch ist man schon froh, wenn man wieder profitabel arbeitet. Außßerdem jammert Villeroy und Boch selbst, dass die immense Strafe aufgrund von Preisabsprachen existenziell sei. Aufgrund ihrer Klage haben sie sich aus meiner Sicht nur eine Verzögerung gekauft und vielleicht einen kleinen Abschlag. Wer kauft in Deutschland schon einen Wassehahnen oder eine Badewanne? Hat doch schon jeder, da der Markt gesättigt ist. In China hingegen steigt der bedarf an diesen selbstverständlichen Dingen kontinuirlich, da das grand der Bevölkerung diese Dinge eben noch nicht hat. Die gehälter und vorallem die Mittelschicht, die Joyou anspricht, steigt rasant und die Urbanisierung bedeutet nun mamal neuen Wohnraum und Wohnraum ohne Duschköpfe und Wasserhähne wird es nicht geben. Was mich auch positiv stimmt ist, dass Joyou angekündigt hat, dass sie neben ihren Stores verstärkt Verträge mit großen Bauträgern abschließen wollen.

[Al666]

Verstehe nicht, warum hier

1. das Unternehmen schlecht gemacht wird. (sachliche Argumente mit persönlicher Beurteilung sind ja ok, aber alles andere unnötig)
2. auch noch von denen, die in das Unternehmen vertrauen, auf unsachliche Negativbeiträge so stark eingegangen wird. (solche sollte man unbeachtet lassen)

Ich jedenfalls bin von dem Unternehmen überzeugt. Das Management finde ich gut. Man will hier nachhaltigen Wert schaffen und will eine stabile und gesunde Aktionärsstruktur. Ich habe hier von Abzocke nichts mitgekriegt. Aber das kann ja jeder selbst beurteilen. Weiterhin finde ich gut, dass bei der IPO genau beschrieben wurde, was mit dem Erlös geschehen soll. Bei Abzock-IPOs heißt es da meist nur lapidar: Schuldentilgung oder geht an den Altaktionär...

Mehr als das Folgende braucht man eigentlich nicht sagen:

"Die Aktie von Joyou notiert nur etwas höher als der Buchwert. Dabei ist die Kasse des Spezialisten für Sanitärprodukte seit dem IPO prall gefüllt und das Wachstum von 24 Prozent im ersten Halbjahr 2010 ist hoch. Allerdings scheint den Anlegern der Rückgang der operativen Gewinnspanne von 21,9 Prozent auf immer noch sehenswerte 16,2 Prozent zu missfallen. Die Prognose für das Gesamtjahr erscheint nun als ehrgeizig und die Experten erwarten, dass der Vorstand sie noch senken wird. Dennoch gehen die Experten davon aus, dass die Börse übertreibt: Die Bewertung ist inzwischen auf ein Niveau gesunken, dass kaum noch zu begründen und einem Wachstumswert in keiner Weise angemessen ist. Der "faire Wert" der Anteilscheine beträgt wesentlich mehr als 20 Euro. Allerdings sieht das Chartbild derzeit extrem schlecht aus."

Quelle: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boersenwelt-Pressescha…

[MrJewing]

Joyou wird zum Zockerparadies,obwohl die Firma das nicht verdient hat,das erinnert mich stark an Asian Bamboo,wo der Ausgabekurs auch bei 13,-EUR war und dann auf unter 8,-EUR
runtergeprügelt wurde und wie man sieht wo steht der Kurs jetzt.Vielleicht geschieht das gleiche mit unserer Aktie.Abwarten und Tee trinken.

[Straßenkoeter]

JP Morgan Asset Management(UK) hat bereits Ende Juli ihren Anteil an Joyou auf unter 3% reduziert. Denke dass der Druck aufgrund ihrer Verkäufe(davon gehe ich aus) bald nachlässt, da die Stücke bald weg sein müssten.

[jameslabrie]

kauf bei 8,1

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.137.938 von Straßenkoeter am 12.09.10 15:44:01

was für ne verarsche am fr. erst 10,8, dann 9,4. ich warte bis der boden gefunden ist..

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.138.307 von rots2006 am 12.09.10 18:59:21

sehr volatiler Wert.

Passt auch zum Unternehmen.

Wer weiß wie sich der Gewinn entwickeln wird bzw. die Kosten, die bei der starken Expansion anfallen werden.

Somit ist Vorsicht geboten.

[Shark_Reloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.138.307 von rots2006 am 12.09.10 18:59:21

Ich fand die Verarsche richtig gut. Bin die guten Stücke bei 10.75€ wieder los geworden. Bei knapp 9€ schlage ich wieder zu.

Gruß
haifisch

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.139.074 von Shark_Reloaded am 13.09.10 07:54:22

Man weiß halt nicht, wieviel Stücke der große Insti noch zum abgeben hat. Der Kurs wollte nach oben, da hat der große Abgeber aber noch schnell große Stückzahlen im Orderbuch zu niedrigeren Kursen bedient, deshalb ging es abrupt wieder runter.

[Straßenkoeter]

Wenn die Abgaben vom großen Insti allmählich auslaufen sollten, dann könnten wir trotz Gewinnmitnahmen auch sehr schnell wieder bei 11€. Wenn nicht könnte der kurs auch bei 9€ wieder landen. Aber drunter wird aus meiner Sicht der abgebende Insti nicht verkaufen, da er ja auch nichts zum Verschenken hat.

[mintelo]

Da haben wir den Verursacher, der billig einsammeln möchte:

Joyou AG (deutsch)
Autor: dpa-AFX
| 14. September 2010, 13:51 Uhr | 49 mal gelesen

Joyou AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Joyou AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

14.09.2010 13:51

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.




Die Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft mbH, (Geschäftssitz:
Mainzer Landstr. 11-13, 60329 Frankfurt am Main) hat uns gemäß § 21 Absatz
1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Joyou AG,
Westhafentower, Westhafenplatz 1, 60327 Frankfurt am Main Deutschland, am
8. September 2010 die 3% Meldeschwelle überschritten hat. Per diesem Datum
betrug der Stimmrechtsanteil 3,003% (dies entspricht 719.750 von insgesamt
23.967.492 Stimmrechten). Hiervon werden der Allianz Global Investors
Kapitalanlagegesellschaft mbH 0,69% (dies entspricht 165.453 von insgesamt
23.967.492 Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zugerechnet.


Frankfurt im September 2010

Der Vorstand



14.09.2010 13:51 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de



Sprache: Deutsch
Unternehmen: Joyou AG
Chilehaus A, Fischertwiete 2
20095 Hamburg
Deutschland
Internet: www.joyou.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[Magictrader]

Hier hat offensichtlich die Allianzfondsgesellschaft für einen ihrer Fonds ein Paket erworben und zwar günstig unter 9,40 denke ich.
Starten heute wohl bei 9,90 Euro, bin gestern noch billger reingekommen, sehr kleine Position, denn ich meine der Titel ist eher spekulativ. Viel Erfolg.

[lumumba72]

Ich hab mal ne Frage.

In Halbjahresbricht ist ersichtlich, dass Joyou über 120 Mio € liquide Mittel besitzt. Man hat aber gleichzeitig knapp 80 Mio kurzfristige Darlehensverbindlichkeiten, für die man erhebliche Zinsen zahlt, was die GUV erheblich belastet.

Wieso tilgt man diese Verbindlichkeiten nicht???

[MrJewing]

Kann das sein das unsere Joyou 1,25 EUR Dividende für 2011 zahlen will,gesehen auf Onvista,das wäre keine schlechte Sache.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.154.547 von lumumba72 am 15.09.10 13:31:43

Denke man schaut was übrig bleibt nach den Expansionsplänen. Das Duschkopfwerk soll im September fertiggestellt werden. Eigentlich wollte man noch eine keramikfabrik kaufen. jetzt will man eventuell doch auch die keramikfabrik selbst neu erstellen, da man dann gleich neue maschinen auf dem neuesten Stand hat. Mit Fertigstellung der beiden Fabriken soll dann ab dem vierten Quartal die Ertragskraft stark zunehmen. Dann könnte man ab 2011 die Verbindlichkeiten aus dem Cashflow zurückfahren. Grundsätzlich soll der Emissionserlös aber auch zur Tilgung von Verbindlichkeiten verwendet werden, aber vornehmlich sollen die Expansionspläne vorangetrieben werden. Außerdem gehe ich davon aus, dass die Werbeausgaben ab dem dritten Quartal erheblich kleiner ausfallen, dann werden die Gewinnsteigerungen die nächsten zwei Quartale höher ausfallen und die Prognosen erreicht werden.

[mikkki123]

So bin jetzt auch mal mit ner kleinen Position mit von der Partie.
Finde den Einstieg von Alliance global investors sehr interessant.
Meiner Erfahrung nach haben die ein gutes Näschsen. So ging es nach deren Einstieg bei euromicron und praktiker ganz gut bergauf. Ist halt nur so die Frage ob die ihre 10 Prozent schon gemacht haben...

[Al666]

langsam mehren sich die Empfehlungen:

"Joyou mit profitablem Basisgeschäft

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" raten die Aktie von Joyou (ISIN DE000A0WMLD8/ WKN A0WMLD) bei Kursen unter 10 Euro zu kaufen.

Badarmaturen würden auf den ersten Blick nicht so richtig "sexy" erscheinen, gleichwohl lasse sich damit aber offenbar sehr gutes Geld verdienen. Im vergangenen Jahr habe Joyou seine Erlöse um fast 30% auf 172,3 Mio. Euro gesteigert, der Nettogewinn habe auf 22 Mio. Euro noch stärker angezogen. Mit 0,93 Euro Gewinn je Aktie für 2009 liege das historische KGV also schon nur bei rund 10.

Der Kurseinbruch auf unter 9 Euro habe praktisch jeder Grundlage entbehrt. Zum Zeitpunkt des Verfassens dieser Analyse habe sich der Kurs auch bereits wieder intraday auf 10 Euro oder darüber erholt.

Kurse unterhalb der Marke von 10 Euro stellen nach Ansicht der Experten vom "Performaxx-Anlegerbrief" nun wirklich attraktive Einstiegsniveaus in die Aktie von Joyou dar, auch wenn es eine Weile dauern könnte, bis Joyou (wieder)entdeckt wird. Das erste Kursziel liege bei 13,50 Euro und auf Sicht von einem Jahr bei 18 Euro. (Ausgabe 36 vom 11.09.2010) (14.09.2010/ac/a/nw)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten:

Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.2010-09-14 08:47:14"

Quelle: http://nachrichten.boerse.de/analysen-empfehlungen/Alle/Joyo…

[Magictrader]

Der Allianz Fonds liegt mit seiner Position vermutlich schon 7% vorne denke ich, aber dennoch gutes Zeichen, unseriösen Schrott würden die auch nicht unbedingt für Ihre Anleger kaufen
Können uns bei 10 halten zur Zeit, mit Geduld durchaus noch etwas Potential drin, die großen Verkäufe könnten durch sein. Schnelles Geld erwarte ich aber hier nicht. Evtl. 12 Euro auf Jahressicht? Viel Erfolg, keine Empfehlung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.096 von Magictrader am 17.09.10 08:43:30

Der letzte Umsatz heute in Xetra mit 16000 Stück zu 10,10€ war ja der Hammer. Da hat einer kurz oder war es Allianz Global Invest kurz mal über 160000€ ausgegeben. Zumindest hat jetzt J.P. Morgan als vermutlicher Abgeber 16000 Aktien in letzter Sekunde noch abgegeben. Denke nächste Woche wird der Ausverkauf zu Schnäppchenpreisen um die 10€ vorbei sein. Glaube aber auch nicht, dass man hier das schnelle Geld macht, da der Weg nach oben beschwerlich sein wird, da spätestens bei 11€ die Gewinnmitnahmen einsetzen werden, da ja um die 10€ schon viel Stücke gekauft wurden und dann die obligatorischen 10% erreicht sind.

[mikkki123]

Hi Strassenköter,
denke auch auf dem Weg nach oben wird das Unternhemen auf jeden Fall durch die kommenden Zahlen und Ausblicke überzeugen, sonst wird das schwer.
Besten Dank auch für deine Arbeit hier im Forum!
Schönes WE
Mikkki

[mikkki123]

ersetze das "wird" durch ein "muss".

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.596 von mikkki123 am 18.09.10 18:11:15

Sehe ich genauso. Kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie total versagen werden. Es wäre natürlich möglich, dass die Zahlen nicht ganz den Erwartungen entsprechen. In Anbetracht des starken Kursrückganges wären dann aber die Zahlen im Verhältnis zu diesem niedrigen Kurs immer noch phenomenal gut. Rechne für 2010 mit einem EPS von 0,90€-1,10€. Man darf halt auch nicht vergessen, dass das erste Quartal aufgrund der Zahlungen an die Vorzugsaktionäre praktisch ein Nuller war. Um so stärker wird das Jahr 2011 ausfallen. Keine Zahlungen an Vorzugsaktionäre, beide Fabriken sind fertiggestellt, neu errichtete Stores arbeiten von Anfang an, neue Stores kommen hinzu, weniger Werbeausgaben und hoffentlich einige Vereinbarungen mit Bauträgern, was ja jetzt erst angedacht wurde.

[Straßenkoeter]

Man mekt der Abvrkauf geht allmählich zu Ende und der Kurs zieht an. Denke Ende der Woche sind wir bei 11€.

[dackelbert]

Das ging ja überraschend schnell hoch. Glück dass ich gestern morgen noch knapp über 10 kaufen konnte...Pech weil ich eigentlich unter 10 noch etwas mehr einsammeln wollte. Denke schon dass hier etwas zu schwarz gemalt wurde. Eine Asian Bamboo wird das zwar nicht, aber aufgrund des Megatrends Verstädterung in China sollten auf Jahre solide Gewinne und -zuwächse machbar sein. In vielen westlichen Märkten wird man sich mit dem Auffinden solcher Aktien sehr viel schwerer tun.

Gruss, Dackelbert.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.932 von Straßenkoeter am 21.09.10 09:43:09

Hätte wohl schreiben sollen, Ende der Woche sind wir bei 12€. Frag mich, ob das ein Spielchen der Fonds war. Erst runterhauen und raushauen und in der ganzen Panik das Doppelte wieder billig einsammeln.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.195.713 von Straßenkoeter am 22.09.10 23:59:01

Der Verkaufsdruck scheint weg zu sein, der große Abverkäufer hat seine Stücke los. Die Umsätze werden jetzt rapide sinken. Kurse sind immer noch billig, aber nicht supperbillig. Wird jetzt nur noch langsam nach oben gehen, mit kleinen Rücksetzern wie heute. Gewinnmitnahmen werden jetzt täglich den Weg nach oben verlangsamen.

[Al666]

und mal wieder:

"Aktien-Strategie: Bei Joyou ist alles super, nur der Chart nicht ganz

Joyou hat den für die Experten von Aktien-Strategie nicht nachzuvollziehenden Kursturz nach den Zweitquartalszahlen zwischenzeitlich zum Großteil wieder aufgeholt. Die Charttechnik lässt aber nicht erkennen, ob es sich um eine kurzfristige Erholung handelt oder um eine Trendwende. Das hohe Handelsvolumen spricht allerdings dafür, dass in den vergangenen Tagen ein paar "größere" Investoren eingestiegen sind. Das wäre sinnvoll, denn der Konzern ist gut aufgestellt und die Bewertung mit einem KGV von 12 für das laufende und einer Kurs-Gewinn-Vielfachen von 10 für das kommende Jahr ist extrem günstig."

Quelle: http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Boersenwelt-Pressescha…

[R-BgO]

Hamburg, 24. September 2010. Die Joyou AG, ein in China führender Spezialhersteller von Armaturen und anderen Sanitärprodukten, beabsichtigt, 100% der Anteile an der Yongsheng Galvanization Industrial Co. Ltd. - eine Galvanisierungsfabrik im Shui Tou Galvanisation Industry Park in Nan'an in der Provinz Fujian - zu erwerben. Der Erwerb wurde durch den Aufsichtsrat genehmigt und wird voraussichtlich innerhalb eines Monats abgeschlossen sein. Das Gesamtinvestitionsvolumen beläuft sich auf 12,2 Millionen Euro (106 Millionen RMB). Joyou wird somit wie geplant Teile des Emissionserlöses investieren, um die Kapazitäten der Galvanisierungslinien auszubauen.

Die Galvanisierungsfabrik wurde im März 2010 gegründet und ist auf die Erbringung von Galvanisierungsleistungen für internationale und nationale Sanitärmarken spezialisiert. Durch Wachstum in der Produktion sind Joyou's derzeitige Kapazitäten zur Galvanisierung nicht ausreichend, um der in Zukunft erwarteten Nachfrage nachzukommen. In dem Werk werden derzeit über 100 Mitarbeiter beschäftigt. Es verfügt über eine Kapazität zur Galvanisierung von etwa 45.625.000 Einheiten pro Jahr.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.397 von R-BgO am 24.09.10 12:15:24

Das Unternehmen sagt ganz klar, dass sie das Werk brauchen, um dem zu erwartenden Wachstum gerecht zu werden, da die bestehenden Kapazitäten dem zukünftigen Wachstum nicht mehr gerecht werden. Das aktuelle KGV ist für so eine Wachstumsperle geradezu lächerlich und die Investitionen dokumentieren, dass die Führung keinerlei Zweifel an dem zukünftigen Wachstum hat.

[MrJewing]

Die Geschichte erinnert mich irgendwie an Asian Bamboo,zuerst ging der Kurs der über 13,-
EUR war,wo sie rauskam runter auf unter 8,- EUR,wo sie lange keiner haben wollte,leider ich auch nicht.Asian Bamboo setzt auf Plantagen und Joyou auf Verkaufsstellen und Fabriken,was letztendlich immer mehr Umsatz und Gewinn bringen wird,genauso wie bei Asian Bamboo.Die Produkte sind vielfälltig was man auf der Homepage von Joyou im Video gut sehen kann.Über kurz oder lang wird auch Joyou von den Anlegern anerkannt werden.

[mikkki123]

Hey Mr Jewing,
genau der Gedanke kam mir auch neulich, das hier so ne Art Asian Bamboo schlummert.

[Straßenkoeter]

Habe nochmals die Quartalsberichte von Joyou studiert. Erachre es als sicher, dass das EPS im dritten Quartal mindestens 0,30€ beträgt. Folglich wird im dritten Quaetal mindestens soviel verdient, wie im ersten Halbjahr. Hierbei habe ich die aktuelle Aktienanzahl von Anfang an zu Grunde gelegt, also keine Schönfärberei, die das Bild verzerrt. Halte diese Berechnung für sehr konservativ. Im ersten Quartal gab es halt auch die große Einmalbelastung durch die hohen Dividendenzahlungen an die ehemaligen Vorzugsaktionäre, die ja wie Zinszahlingen zu behandeln waren. Auch die Prognose fürs gesamte Jahr sollte erreichbar sein, was ja das Unternehmen ja selbst auch sagt. Aus meiner Sicht müsste sogar der obere Rand erreicht werden. Da die hohen Werbeausgaben in der ersten Jahreshälfte getätigt wurden und die Belastung mit Zinsen im zweiten Halbjahr sich erheblich reduziert hat, ist dies sehr wahrscheinlich. Also auch ohne Umsatzsteigerungen würde sich das Bild im zweiten Halbjahr erheblich besser darstellen. Natürlich sind ansteigende Umsatzsteigerungen sehr wahrscheinlich, da jetzt die im ersten Halbjahr hinzugekommenen Stores vollumfänglich zum Umsatz beitragen und neue Stores hinzukommen. Wenn erst mal das Outsourcing aufgrund der neu erstellten bzw. demnächst hinzukommenden Fabriken wegfällt, dann wird der Gewinn überproportional steigen. Dieser Effekt wird leider richtig erst ab 2011 zum Tragen kommen. Dann rechne ich aber aus der Bündelung dieser Effekt, die dann ja von Beginn bis Ende des Jahres 2011 wirken können, zumal sie durch hinzukommende Stores im jahr 2011 immer mehr anschwellen werden, mit einem EPS von 2€, was ein Kursziel von mindestens 30€ bedeuten würde. Aus meiner Sicht ist diese Berechnung durchaus seriös. Leider rechnen viele Analysten nur auf Grundlage der Halbjahreszahlen 2010 hoch, ohne allzu tief in die Gesamtmaterie einzusteigen.

Gruß Straßenkoeter

[Al666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.205 von Straßenkoeter am 06.10.10 08:57:05

Und schon die nächste Empfehlung. Diesmal von "der Aktionär" auf Seite 28 mit erstem Kursziel bei 18 Euro. Das ist meiner Meinung realistisch!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.274.890 von Al666 am 06.10.10 15:49:59

Ja natürlich sind 18€ realistisch. Tut mir leid, hab mich nicht präzise genug ausgedrückt. Das von mir genannte Kursziel von 30€ taucht natürlich erst am Horizont auf, wenn die Halbjahreszahlen des Jahres 2011 veröffentlicht werden und man anhand dieser Zahlen den Gewinn für das Jahr 2011 greifbar abschätzen kann. Hab einfach mal einiges vorweggenommen, da das Jahr 2011 aus von mir dargelegten Gründen das Jahr 2010 klar toppen wird.

[Al666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.277.175 von Straßenkoeter am 06.10.10 20:22:00

Ich meinte ja auch nicht, dass 30 Eur nicht realistisch sind. Vielmehr denke ich, dass Joyou in der Lage ist, ein konstantes Wachstum zu erzeugen und derzeit krass unterbewertet ist. Man findet nicht viele Unternehmen, die derartige Wachstumsaussichten haben und immer noch mit einem derart hohen Discount zu haben sind. Die 18 Euro können meiner Ansicht nach bis Anfang 2011 realisitsch sein, wenn nur der wahre Wert des Unternehmens erkannt wird. 30 Eur in 2011 kann auch gut sein, dazu muss man natürlich aber die Fortschritte usw. abwarten. DRücken wir mal die Daumen.

[mikkki123]

Im Interview vom der Aktionär hat der Vorsitzende übrigens angekündigt ab 2011 jeweils 10- 25 Proeznt des Gewinns als Dividende auszuschütten.
Das ist auch ein Aspekt der mir gefällt. Diese Aktie gebe ich erstmal nicht mehr ab.

[Straßenkoeter]

Der Finanzchef von Joyou kann den Kurssturz aufgrund den Quartalszahlen des 2.Quartals nicht nachvollziehen. Er hält dies für nicht gerechtfertigt, da es doch offensichtlich war, dass die Margen durch die erhöhten Kosten für Werbung belastet wurden. Die Werbung und die Verbindung zu Grohe hat der Finanzchef betont, hat Joyou großen Imagegewinn beschert und sei unumgänglich für die Einführung neuer Produkte gewesen.

Jetzt kommt aber die alles entscheidende Aussage:!!!

Die Margen seien bereits im zweiten Halbjahr wieder stark gestiegen. War mir zwar sowieso klar, da ja das zweite Halbjahr von hohen Werbeaufwendungen verschont bleibt. Für uns bedeutet dies aber, dass der Finanzchef vorab ausgeplaudert hat, dass Joyou ein sehr gutes drittes Quartal hat. Wir wissen es dadurch garantiert jetzt schon. Da die Quartalszahlen fürs dritte Quartal also überzeugend ausfallen werden, wird der Kurs, wie üblich nach guten Quartalszahlen, anziehen. Im Grunde genommen hat der Finanzchef vorab Insiderwissen ausgeplaudert, das man sich jetzt durch frühzeitige Zukäufe zu Nutzen machen kann.

[mikkki123]

Schön was hier abgeht. Das ist das erste Mal das ich in meinem Börsenleben so schnell 30 Prozent Plus gemacht habe und mich immer noch in der Aktie wohlfühle

[Straßenkoeter]

Heute gab es wieder eine positive Meldung. Die chinesische Währung steht auf dem höchsten Stand, den sie je hatte. Wobei man getrost davon ausgehen kann, dass die chinesische Währung im Vergleich zum Euro immer noch stark unterbewertet ist und langfristig Nachholpotenzial hat.

Für das Geschäft des Unternehmen Joyou sind die Wechselkurse eigentlich egal, da sie aktuell ja fast ausschließlich in China tätig sind. Für die Aktionäre sind sie aber sehr wohl von Bedeutung, da der Gewinn und die Dividende in Euro umgerechnet werden muss. Langfristig wird auch dies ein stetiger Wachstumseffekt für die Aktionäre von Joyou nachsich ziehen.

[Straßenkoeter]

Heute hat die Aktie eine kleine Verschnaufspause gemacht, da zum Ende des Börsentages einfach die Anschlußkäufer fehlten. Da hat die Aktie dann einen Hüpfer nach unten gemacht. Denke das waren Gewinnmitnahmen. Die Aktie ist zwar nach wie vor günstig, aber auch nach ihrem freien Fall relativ schnell wieder gestiegen. jetzt tut sie sich schwer auf diesem Niveau genügend Käufer zu finden und die gewinnmitnahmen sind zwar weitgehendst abgeschlossen, aber noch nicht ganz beendet. Und ein potentieller Käufer sieht halt auch immer woher die Aktie zuletzt kommt. Denke Rücksetzer bis 12,50€ werden wir diese Woche noch sehen können. Nochmal eine gute Einstiegsgelegenheit.

[Straßenkoeter]

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" halten die Joyou-Aktie (Profil) für ein chancenreiches Investment.

Der chinesische Hersteller von Armaturen und Sanitärprodukten sei erst im März dieses Jahres an die Börse gekommen. Als Anfang August die Zahlen für das erste Halbjahr veröffentlicht worden seien, sei es aufgrund rückläufiger Gewinne zu einem Kursverfall um 40% gekommen. Der Umsatz sei in H1'2010 um 24% auf 102,6 Mio. Euro ausgeweitet worden. Wegen hoher Marketingaufwendungen habe sich das EBIT aber um 8% auf 16,6 Mio. Euro verringert. Nach Angaben des Finanzchefs sollten sich die Margen in der zweiten Jahreshälfte wieder erholen. Zudem seien die Ziele für 2010 bekräftigt worden. Bei Umsätzen zwischen 230 uns 240 Mio. Euro solle eine EBIT-Marge von 19 bis 20% erwirtschaftet werden. Ferner sei für 2011 die Ausschüttung einer Dividende angekündigt worden. So wolle man 10 bis 25% des Gewinns an die Aktionäre ausschütten.

Nach Meinung der Experten sei der Kurssturz nach Veröffentlichung der H1'2010-Zahlen übertrieben gewesen. In 2011 sollte der Gewinn je Aktie auf etwa 1,80 Euro ansteigen.

Ein günstiges KGV 2011e von 7 sowie die starke Marktstellung in China sprechen nach Meinung der Experten von "Der Aktionär" für den Kauf der Joyou-Aktie. Das Kursziel sehe man bei 18,00 Euro und ein Stopp sollte bei 9,40 Euro platziert werden. (Ausgabe 41) (08.10.2010/ac/a/a)

[Straßenkoeter]

Die chinesische Währung Yuan ist nach wie vor krass unterbewertet. Auf Druck der USA wird es eine Aufwertung der chinesischen Währung geben. Die Frage ist nicht ob, sondern wann. Hierin schlummert neben der operativen Entwicklung bei Joyou ein unwahrscheinliches Potenzial für die Joyou Aktie.

1.Wenn der Yuan steigt kann Jojou die benötigten Rohstoffe aufgrund des günstigeren Umtauschkurses zum Dollar wesentlich günstiger beziehen, was sich nicht unerheblich positiv auf den Gewinn von Joyou ausschlagen dürfte. Da Joyou schwerpunktmäßig den heimischen Markt bedient, sind die Nachteile im Export zu vernachlässigen.

2. Aufgrund des zukünftig ständig steigenden Yuan im Vergleich zu den Weichwährungengen Dollar und Euro(PIG-Staaten werden den Euro mit ihren Schulden immer mehr belasten) wird der Gewinn bei Umrechnung von Yuan in den Euro Jahr für Jahr höher ausfallen. der stetig steigende Gewinn von Joyou wird dadurch sozusagen laufend noch verzinst.

3. Der Börsengang in Deutschland war ideal, da zu diesem Zeitpunkt die Währung Yuan künstlich schwach gehalten wurde und Joyou dadurch einen phantastischen Umrechnungskurs von Euro in den Yuan hatte.

4. Da auch die Dividende in Euro ausbezahlt werden, werden wir über den ständig steigenden Yuan profitieren. Also auch unsere zukünftige Dividende wird sozusagen vor Auszahlung nochmals verzinst.

[mikkki123]

Danke Köter für deine Darlegungen zum Wechselkurs.
Hier nochmal ein ANALyst zu diesem Wert:
http://www.daf.fm/video/chinesische-aktien-in-frankfurt-wach…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.344.295 von mikkki123 am 18.10.10 20:14:50

heute wieder ein sehr großer Umsatz. Aber dann fehlen die letzte Handelsstunde einfach die Käufer und der Kirs bricht ein. immer noch ein gewisser verkaufsdruck aufgrund von gewinnmitnahmen vorhanden.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.353.901 von Straßenkoeter am 19.10.10 22:45:02

Abwarten und Tee trinken.
Spätestens bei Null ist hier auch alles zuende.

[Straßenkoeter]

Heute wurden über 70000 Stück auf Xetra gehandelt. Dachte die Aktie bricht ein, da das Orderbuch auf der Kaufseite grausig aussah und einfach noch zuviel Verkäufe aufgrund von Gewinnmitnahmen vorhanden sind und es für mich den Anschein hatte, dass Joyou einfach nur unzureichend im Blickpunkt steht und deshalb die Käufer fehlen, die all die Aktien aufnehmen könnten, die aktuell aufgrund von Gewinnmitnahmen auf den Markt kommen. Die letzte halbe Handelsstunde auf Xetra war ich dannn sprachlos- Erst wandert die 12,80 vom Geld in den Brief und dann kauft einer alles was er bekommen kann und gleichzeitig haut einer alles raus, was er nur loswerden kann. Sage und schreibe 45000 Stück wurden die letze halbe Stunde auf Xetra gehandelt, ohne dass sich der Kurs groß nach oben oder unten bewegt hat. An einem normalen Tag werden unter 10000 Stück gehandelt. Trotz Verkaufsdruck und mauer Geldseite ist plötzlich ein maßloser Aufkäufer aufgetaucht, der Tausende von Stücke, wie ein trockener Schwamm in sich aufgesaugt hat. Denke da ist ein Fond eingestiegen. Denke auch, dass heute vom Verkaufsdruck einiges genommen wurde. In einer halben Stunde sind soviel Stücke aufgenommen worden, wie in einer starken Woche. Da ich aufgrund der Aussage des Finanzchefs von Joyou mit sehr überzeugenden Quartalszahlen rechne, denke ich, dass wir dieses Jahr noch die 20€ sehen könnten, zumal sich zur Zeit große Adressen eindecken.

Gruß Straßenkoeter

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.362.119 von Straßenkoeter am 20.10.10 22:38:17

....denke ich, dass wir dieses Jahr noch die 20€ sehen könnten

Kommt ganz auf die Pläne der Chinesen drauf an. Kennst Du die?

Ab 21,00 Euro bin ich dann auch dabei. Dann sind wir endlich wieder vereint.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.362.399 von Amphibie am 20.10.10 23:36:21

Hallo Amphibie,

ich kenn die Aussage vom Finanzchef von Joyou. Der hat nach Ablauf des dritten Quartals die Aussage getroffen, dass die Margen in der zweiten Jahreshälfte wieder stark angezogen hätten, da die Kosten für die Werbung vorzugsweise die erste Jahreshälfte belastet haben. Auch der Vorstand geht davon aus, dass Joyou seine Prognose erfüllt. Wir können uns also auf ein starkes drittes Quartal freuen.

Würde mich auch freuen, wenn wir mal wieder ein gemeinsames Investment haben.


Gruß Straßenkoeter

[Straßenkoeter]

China leitet aktuell eine Kursänderung ein und will mehr die Binnennachfrage fördern. Die Kaufkraft der Arbeitnehmer soll erhöht werden und die Arbeitnehmer zum Konsum angehalten werden. Gleichzeitig soll die Währung steigen. Man geht peu a peu weg vom Export, hin zum eigenen Markt. Das ist der neue Trend in China. Da die Binnennachfrage praktisch Null ist, ist mit einem langjährigen exorbitanten Wachstum zu rechnen.

Profiteur Joyou

Heute wieder riesen Umsätze. Denke nur zwei Marktteilnehmer sind da im großen und ganzen aktiv. Einer schluckt und der andere lädt ab. Der Schlucker konnte den Kurs drücken und wollte in der Schlussminute auf Xetra noch 8500 Stück zu einem Kurs von 12,55€ kaufen, also kurz mal 100000€. Kurz davor wurde er mit 5500 Stück zu diesem Kurs bedient. Dann kam aber der Gong und der Auftrag wurde nicht mehr ausgeführt oder der Ablader wollte nicht mehr.

P.S.: Chinesische Aktien mit Sitz in Deutschland sollen der neue Trend sein, da die Binnennachfrage explosionsartig in China wachsen wird. Zur Zeit haben aber viele Anleger noch Vorbehalte gegen Chinaaktien. Wenn die erst mal abgelegt sind, dann explodieren auch die Kurse. Analystenfavorit ist leider Kingheroe. Aber die haben zum Emissionspreis auch schon über 50% zugelegt und Joyou bekommt man noch unter dem Emissionspreis. Die Emission war ja nicht ohne Grund zweifach überzeichnet, aber nach dem Kursverfall gibt es halt bei vielen noch Vorbehalte. Aber die werden verfliegen. Jetzt kann man sich zwischen den Großen noch ein paar Stücke unter 13€ sichern. Aber nicht mehr lange sage ich.

[MrJewing]

Ob sich da schon wieder ein Fond einkauft,wenn ja versucht der bestimmt auf den Tiefstand vom letzten Mal zu kommen.Das bedeutet prima Nachkaufmöglichkeit.

[mikkki123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.867 von MrJewing am 22.10.10 18:29:56

Heftiger Rutsch heute

Heute mal wieder beim daf. Diesmal wirklich aktuell, falls es jemanden interessiert:

http://www.daf.fm/video/china-aktien-in-frankfurt-naechster-…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.376.223 von mikkki123 am 22.10.10 19:16:20

Das Problem ist, dass das Orderbuch auf der Kaufseite völlig leer ist. Heute Morgen hat der große Abgeber und der große Käufer sich gegenseitig größere Verkaufs-und Kaufspositionen abgekauft bzw. gekauft. Das war kein Problem, da sie zu diesen Kursen auch reinstellen und nicht nur auf das aktuelle Orderbuch zurückgreifen. Der Kurs ging dann gegen Mittag Richtung 12,50. Aus meiner Sicht hat dann eine dritte Person unlimitiert ca.5000 Stück in den Verkauf gestellt. Binnen Sekunden war das Orderbuch auf der Kaufseite nach unten abgeräumt. Das übrige taten dann Stoppkurse bzw. weitere Panikverkäufe im kleinen Stil. Knapp unter 12€ war dann Schluss. Nach oben gings dann langsamer und zähflüssiger. Die Leute sind durch sowas natürlich verunsichert. Eine einzige Person kann mit gerade Mal 5000 Stück einen Minicrash auslösen. Wird Zeit, dass die Quartalszahlen kommen, damit dies ein Ende hat. Der Verkäufer hat auch Unmengen Verkaufsaufträge ins Orderbuch reingestellt, demgegenüber fast nur Kaufaufträge von Kleinanlegern standen. Klar, dass diese Übermacht an Verkaufsaufträgen dann Angst und Schrecken verbreitet und wenn dann noch 5000 Stück unlimitiert auf den Markt geworfen werden und es stehen nur noch Kleinaufträge auf der Käuferseite, dann gibt es einen Crash. Die Frage ist, ob dies bezweckt war. Jetzt ist der Kurs wieder unten und man kann ein Weilchen auf diesem Niveau wieder kaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.375.867 von MrJewing am 22.10.10 18:29:56

Glaube nicht, dass es so tief runtergeht. Der größere Verkäufer wird nicht unter 12€ verkaufen wollen und von den verkaufsbereiten Kleinanlegern ist schon ein Großteil draußen oder verkauft nicht. Wenn man es draufanlegt, dann bekommt man den Kurs natürlich dorthin, da das Orderbuch auf der Kaufseite praktisch nicht existent ist. Aber die Umsätze wären dann nur noch sehr klein. Glaube nicht, dass dies für den Käufer so ergiebig wäre, zumal er auch einige Stücke billig abgeben müsste. Beim letzten großen Abrutsch hat aus meiner Sicht ein Fond verkauft. Ich vermute JP Morgan, da die davor schon knapp uner der Meldeschwelle von 3% waren. Da kamen dann auch richtig viel Stücke auf den Markt. Diese Situation haben wir nicht mehr.

[Amphibie]

Was ist denn da los minus 5%??
Nein Danke ich kaufe nicht.

[Straßenkoeter]

Es gibt zwar große Abgeber, ich vermute Altaktionäre, aber die Fonds decken sich kräftig ein. Bei so hohen Umsätzen können das nur Fonds sein. Die Aktionärsstruktur wandelt sich. Das ist positiv. Hoffe, dass die Abgabereutschaft der ehemaligen Vorzugsaktionäre bald ein Ende hat. Es kann nicht in ihrem Interesse sein zu billig zu verkaufen. Kinghero und Vtion ist heute wie verrückt gestiegen, warum soll Joyou nicht dahin kommen.

[Straßenkoeter]

Jetzt müsste eigentlich jeden Tag die Meldung kommen, dass das neue Werk fertiggestellt ist.

Die Errichtung der Fabrik für Duschköpfe und andere Sanitärwaren
schreitet gut voran, die Fertigstellung wird für September
2010 erwartet. Die Investitionen werden ab dem vierten Quartal
des Geschäftsjahres 2010 positive Auswirkungen sowohl auf unsere
Umsatzerlöse als auch Periodengewinne haben. Im Rahmen
der kontinuierlichen Anstrengungen zur Erweiterung unseres
Produktsortiments hat Joyou während der letzten sechs Monate
Gespräche mit mehreren Keramikherstellern geführt, die als potenzielle
Übernahmekandidaten in Frage kommen, und erste Due
Diligence-Untersuchungen für diese Zielfirmen unternommen. Die
Ergebnisse dieser Untersuchungen weisen jedoch auf mehrere
zentrale Probleme in Bereichen wie Skalierbarkeit, Anlagenqualität,
Integrationsrisiken, Bewertung, etc. hin. Vorstand und
Aufsichtsrat haben zwar noch keine Entscheidung getroffen;
diese Bedenken haben jedoch Anlass gegeben, die Gründe für
die Übernahme eines Keramikherstellers anstelle des eigenen
Neubaus eines hochmodernen Produktionswerks für Keramik,
bei dem zweifellos effizientere und modernere Anlagen sowie
ausgereiftere Fertigungsprozesse zum Einsatz kommen würden,
zu prüfen. Die Analyse und Bewertung dieser Alternativen wurde
bislang noch nicht abgeschlossen. Wir gehen davon aus, dass
Vorstand und Aufsichtsrat noch bis Ende 2010 diesbezüglich eine
Entscheidung treffen werden.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.188 von Straßenkoeter am 26.10.10 00:01:14

Wie hoch sind eigentlich die Synergieeffekte aus den neuen Werk einzuschätzen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.220 von Amphibie am 26.10.10 00:14:00

Gute Frage von dir Amphibie.

Laut Aussage des Managements sind sie hoch. Aktuell muss Joyou hinzukaufen, um ihren Kunden in seinen Läden die komplette Palette rund ums Bad und Küche anbieten zu können. Das schmälert den Gewinn erheblich. Sobald die Werke fertiggestellt sind, geht das Management von sich bemerkbar machenden steigenden Gewinnen aus, da durch die Eigenproduktion die Kosten geringer sind. Dieser Effekt wird aber erst ab 2011 vollumfänglich eintreten. Zum Teil sicherlich auch im vierten Quartal. Wobei das Duschkopfwerk eigentlich nach Plan schon Ende September hätte fertiggestellt sein müssen. Und jetzt haben wir ja schon Mitte Oktober.

[Straßenkoeter]

Warum Joyou langfristig ein Ten-Bagger ist? Lest selbst:

China: Eine unglaubliche Studie von Jochen Stanzl

Donnerstag 14.10.2010, 10:47 Uhr Es wird immer sichtbarer, dass China zunehmend seinen eigenen Kurs einschlägt, auf den der Westen keinen Einfluss mehr nehmen kann, außer mit schädlichen Maßnahmen wie neuen Handelsschranken. China habe die Schwächephase der westlichen Volkswirtschaften in den vergangenen beiden Jahren genutzt, um mit subventionierten Krediten Marktanteile zu sichern, meint der Vorsitzende des Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft, Klaus Mangold, in einem Positionspapier, das am Mittwoch vorgestellt wurde. Dabei spielt Mangold auf die zunehmende Sicherung von Rohstoffvorkommen durch China an. Bundeswirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) bezeichnete speziell die Sicherung der Vorkommen von seltenen Metallen als „unfreundlichen Akt.“

China kontrolliert mehr als 90% der seltenen Metalle wie Wolfram und Germanium, was Windkraftanlagenbauer, IT-Fertiger und Autokonzerne bedroht, schreibt die „Financial Times Deutschland“ auf ihrer Webseite. Für Rohstoffinvestoren ist schon lange klar, dass China bei den Preisen von Metallen, Agrargütern und Energieressourcen grundsätzlich eine, wenn nicht sogar die maßgebliche Preisdeterminante geworden ist. Kauft China, steigen die Preise – bleiben die Chinesen dem Markt fern, zum Beispiel wenn die eigenen Lager ausreichend gefüllt sind, kommen die Preise der Rohstoffe wieder zurück.

Robert W. Fogel, Nobelpreisträger für Volkswirtschaftslehre und Professor an der Universität von Chicago, wartet hierzu mit einer Studie auf, die den protzigen Titel trägt: „"$123,000,000,000,000: Warum Chinas Volkswirtschaft bis 2040 auf $123 Billionen angewachsen sein wird.“ Seine These: Chinas Wirtschaftsleistung wird bis dahin auf die dreifache Größe des US-BIPs angewachsen sein. Fogel zieht daraus zahlreiche Schlüsse. Das Pro-Kopf-Einkommen Chinas wird dann bei 85,000 Dollar liegen, was mehr als das doppelte dessen ist, was für die Europäische Union für das Jahr 2040 vorhergesagt wird. Bis dahin wird es dem durchschnittlichen Chinesen doppelt so gut gehen wie einem Europäer – und dieser Wohlstand wurde in nur vierzig Jahren erreicht. Im Jahr 2000 war China noch ein relativ armes Land und erhält heute noch Unterstützungszahlungen aus Deutschland, die normalerweise nur Entwicklungsländern zugedacht werden.

Der Anteil des chinesischen Bruttoinlandsprodukts im Jahr 2040 am weltweiten BIP wird auf 40% gestiegen sein, was die USA mit 14% und die europäische Union mit 5% weit abgeschlagen hinter sich lassen wird. Noch vernichtender wird die Prognose, wenn man Fogels Prognosen für die USA und die westlichen Volkswirtschaften zu jenen für China in Relation setzt. In nur einer Generation in der Zukunft wird China zur neuen Weltmacht aufgestiegen sein, schreibt Fogel, während die Generationen in den USA damit beschäftigt sein werden, die Schuldenberge abzutragen, die seit dem Jahr 2000 angehäuft wurden.

Fogel identifiziert sechs Gründe, warum die USA das Rennen gegen China verlieren werden:

•Die „lange unterdrückte Liebe der Chinesen zum Konsum“ sei entfesselt worden. „In vielerlei Hinsicht ist China heute das kapitalistischste Land der Erde.“ In den großen Städten Chinas liegt das Pro-Kopf-Einkommen auf einem Niveau, das die Weltbank als „gehobenen Mittelstand“ klassifizieren würde, wobei die Affinität, mehr Kleidung, Elektronikgeräte, Fast Food und Autos zu kaufen, klar erkennbar ist. Die neue Regierung hat sich dem Ziel,

[Straßenkoeter]

Hier könnte Kostolanys Spruch noch Wirklichkeit werden.Ihr wisst den mit der Schlaftablette. Und wir regen uns auf, weil ein paar Altaktionäre verkaufen und der Kurs wieder unter die 12€ gerutscht ist.

[Straßenkoeter]

Der große Aufkäufer sammelt heute wieder ungeniert die Stücke ein. Sein Riesenkauforder kurz vor Schluß wurde diesmal aber nicht bedient. Der große Abgeber will eigentlich auch mindestens 11,50€ sehen. Nur wenn er vom großen Aufkäufer mit riesen Orders geködert wird, gibt er auch leicht unter 11,50 ab. Die Kleinanleger kriegen Reihen Weise kalte Füße, wenn der Kurs fällt und ein paar Tausend Stücj auf einmal gehandelt werden. Um seiner riesen Kauforder bei 11,35 Nachdruck zu verleihen hat der miese Hund von Aufkäufer heute ganz kurz zwei Tausendstückverkauforders zu 11,39 unf 11,38 reingestellt. Hat gewirkt. Sofort wurde 1000 Stück zum gewünschten Preis verkauft. Eine Sekund danach sind die beiden Verkaufsorders aus dem Orderbuch wieder verschwunden. Ist ja klar, zu diesen Kursen will er kaufen nicht verkaufen. Mal sehen, ob es dem Aufkäufer gelingt den Kurs weiter zu drücken. Die Kleinanleger, die sicherlich noch Gewinne zwischen 10-15% machen hat er im Sack. Die gehn lieber raus und sichern sich den Spatz in der Hand. Die Altaktionäre machen halt Kasse.

Spätestens 2011 stehen wir bei 30€, da sind die fundamentalen Daten und die Wachstumsaussichten einfach zu gut.

[Straßenkoeter]

Habt ihrs gelesen? Heute kam die erste Stimmrechtsmitteilung von einem der Altaktionäre, der schon kräftig abgebaut hat. Die machen Kasse. Daher kommt der schlechte Kurs. Die Fonds wissen das, deshalb sehen sie das als Chance und decken sich ein. In Anbetracht der starken Abgaben des Altaktionärs hält sich der Kurs gut. Läuft wie bei Asian Bamboo, da gings auch erst hoch, nachdem sich die Aktionärsstruktur geändert hat.

Gruß Straßenkoeter Strong Buy

[Xocomil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.888 von Straßenkoeter am 27.10.10 23:03:55

Wenn ich die abgebenden Altaktionäre zusammenzähle, dann müßten diese vorher über 80% der Stimmrechte gehabt haben. Wie paßt das zu der veröffentlichten Aktionärsstruktur?

Bathware Holdings Luxembourg
Bathware Limited (Geschäftssitz: Kingston Chambers
China Harvest Fund II, L.P
China Renaissance Capital Investment II L.P.
China Renaissance Capital Investment II GP
CRCI Management Limited
CRCI Partners II, L.P.
CRCI Management II Limited

Alle hatten vorher über 10 % und jetzt 8,85 %

?????

[Xocomil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.407.100 von Xocomil am 28.10.10 13:11:55

Hat sich schon geklärt. Laut IR handelt es sich nur um einen Verkäufer. Bathware hat seinen Anteil von 14,8 % auf 8,85 % verkleinert. Also um 6 Prozentpunkte = ca. 1,4 Mio Aktien.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.388.289 von Straßenkoeter am 26.10.10 01:05:01

Der Artikel ist doch offensichtlich nicht vollständig. Da fehlt doch am Ende etwas.

Hast du mal ne Quelle oder nen Link?

[chin60]

Interviews 28.10.2010, 10:21
„Der Kurseinbruch lag nicht am operativen Ergebnis“ - Financial Talk mit Scott Zhen, CFO, und Ian Oades, Head of Investor Relations, Joyou AG
Seit fünf Monaten ist der chinesische Badarmaturenhersteller Joyou im Prime Standard der Frankfurter Börse gelistet. Die Erstnotiz im März war erfolgreich und auch der weitere Kursverlauf der Aktie war solide. Doch nachdem die Halbjahreszahlen veröffentlicht wurden, rutschte der Wert der Aktie auf unter 9 Euro.

Mittlerweile hat die Aktie den Tiefstand überwunden und bewegt sich wieder bei 13 Euro. Gegenüber dem GoingPublic Magazin äußern sich CFO Scott Zhen und IR-Manager Ian Oades zu diesem Kurseinbruch im September, der Zusammenarbeit mit Grohe und der Realisierung der Expansionspläne.

GoingPublic: Herr Zhen, Herr Oades, Joyou ist seit fünf Monaten an der Frankfurter Börse notiert. War der Börsengang der richtige Schritt?
Zhen: Ja, das war er. Durch den Börsengang konnte Joyou eine finanzielle Stärke aufbauen, um das Wachstum voranzutreiben und vermehrt in die Marke zu investieren. In der ersten Jahreshälfte hat sich das operative Geschäft sehr positiv entwickelt. In diesem Zeitraum stiegen die Umsatzerlöse um 24% auf 102,6 Mio. Euro. Natürlich haben wir erheblich in den Ausbau des Vertriebsnetzwerks und in das Marketing investiert, weswegen sich das operative Ergebnis um 8% auf 16,6 Mio. Euro verringerte.

GoingPublic: Nachdem Sie die Halbjahreszahlen verkündet hatten, ist die Aktie dramatisch eingebrochen – was ist passiert?
Oades: Meiner Meinung nach hatte das verschiedene Gründe. Der Kurseinbruch lag nicht am operativen Geschäftsergebnis. Diese Vermutung wird auch von einigen Analysten, die uns Feedback gegeben haben, gestützt. Es hatte vielmehr mit der allgemeinen wirtschaftlichen Situation zu tun. Die chinesische Regierung hat verschiedene Maßnahmen eingeleitet, um eine Überhitzung des Immobilienmarktes zu verhindern. Dies führte zu Unsicherheiten.
Zhen: Diese Maßnahmen wurden nur 16 Tage nach dem Börsengang ergriffen. Und da Anleger von Natur aus skeptisch sind und sich auf Kommentare von Analysten verlassen, war die Reaktion des Marktes keine große Überraschung.

GoingPublic: Spielten noch andere Gründe eine Rolle?
Oades: Es gab eine leichte Diskrepanz zwischen unseren Ergebniszahlen und den Analystenschätzungen. Dies verunsicherte den Markt. Aber ich möchte betonen, dass es operativ gut läuft und wir an unseren Wachstumszielen für dieses Jahr festhalten.
Zhen: Es ist sehr wichtig, dass der Markt unser Geschäftsmodel und die Expansionspläne versteht. Der Ergebnisrückgang hing direkt mit Marketingaufwendungen und Investitionen in den weiteren Ausbau des Geschäfts zusammen: Innerhalb von nur sechs Monaten wurden über 600 neue Läden eröffnet. Außerdem ist das Angebot für unsere Kunden jetzt differenzierter. Den Zusammenhang zwischen Investitionen und Wachstum werden die Anleger in unseren künftigen Veröffentlichungen sehen.

GoingPublic: Also alles wie geplant auf Sicht des Gesamtjahres 2010?
Zhen: Natürlich halten wir an unseren Vorgaben für das zweite Halbjahr fest. Ansonsten würden wir eine ungewollte Warnung an den Markt geben. Die jetzige Situation auf dem Markt ist nur temporär. Seit zwei Monaten steigt der Kurs auch wieder. Und nachdem unser Geschäftsmodell auf der Urbanisierung in China basiert, können wir entspannt in die Zukunft blicken.

GoingPublic: Woher nehmen Sie diesen Optimismus?
Zhen: Die chinesische Bevölkerung wird künftig vermehrt in Städte abwandern, die sich aufgrund der stetigen Zuwanderung vergrößern. Das ist ein Megatrend. Das bedeutet für Joyou, dass der Bedarf an Wohnungen und damit gleichzeitig der Bedarf an Badarmaturen steigen wird. Und dies führt wiederum zu höheren Gewinnen.

GoingPublic: Wie läuft die Kooperation mit Grohe?
Oades: Die Zusammenarbeit mit Grohe entwickelt sich und wird immer besser. Im Rahmen der Vertriebskooperation mit Grohe sind wir bemüht, das Wachstum in China weiter voranzubringen. Unsere Handelspartner haben schon rund 100 Läden hier eröffnet, und bis Ende des Jahres sollen 200 weitere folgen. Dies verschafft unserem Partner Grohe einen signifikanten Vorteil anderen Mitbewerbern in China gegenüber. Die Beziehung zu Grohe könnte also nicht besser sein. Joyou plant, die Einzelhandelsaktivitäten mit dem deutschen Partner noch zu intensivieren.

GoingPublic: Joyou hat 100% der Anteile an Yongsheng Galvanization erworben. Mit welchem Hintergrund?
Zhen: Die Galvanisierung spielt eine große Rolle in unserem Produktionsprozess. Die chinesische Regierung hat die Erteilung neuer Lizenzen für die Galvanisierung sowie für die Erweiterung bestehender Anlagen enorm erschwert. Da unsere Kapazitäten momentan voll ausgelastet sind und künftig nicht ausreichen werden, um das angestrebte Wachstum zu tragen, hat Joyou – wie geplant – einen Teil des Emissionserlöses auch in den Ausbau der Galvanisierungsanlagen investiert. Da wir keine eigene Anlage bauen konnten, war die Akquisition von Yongsheng die beste Option.

GoingPublic: Gehört diese Akquisition zum Expansionsplan?
Zhen: Auf jeden Fall. So sind die dringend notwendigen Kapazitäten, die für die Umsetzung der Expansionspläne benötigt werden, gesichert.

GoingPublic: Herr Zhen, Herr Oades, vielen Dank für das interessante Gespräch.

Das Interview führte Maximiliane Worch.

Ursprünglich erschienen in der GoingPublic Ausgabe 11/2010

http://www.goingpublic.de/news/interviews/detail.hbs?recnr=1…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.408.055 von lumumba72 am 28.10.10 15:01:15

Hallo lumumba,

da hab ich wohl geschlampert. Im Vtionthread(ja deine Aktie) von ariva steht der gleiche Artikel von katjuscha recht aktuell eingestellt und vollständig.

Gruß Straßenkoeter

[Straßenkoeter]

Die Umsätze werden jeden Tag größer. Da müsste der Altaktionär bald vollständig draußen sein. Keine Spur von Kaufunlust bei den Fonds. Danach kommen dann die Empfehlungen.

[Straßenkoeter]

Es ist schön anzusehen, dass die Umsätze auf einem hohen Niveau bleiben, ohne dass der Kurs allzu sehr einbricht. Es ist ja jetzt offiziell, dass der Altaktionär seine Stücke abverkauft. Ich sehe es als positives Zeichen, dass der Markt bereit ist, derart viel Stücke so schnell aufzunehmen. Man kann sich sicher sein, dass der Markt davon ausgeht zu diesen Preisen ein Schnäppchen zu machen, sonst würde er es nicht tun.

Also weiter Strong Buy.

Euer Straßenkoeter

[Straßenkoeter]

Dank seiner Hightechprodukte, die in China auch schon einen Preis, wegen ihres sparsamen Waserverbrauchs erhielten, liegt Joyou voll im Trend und wird die Konkurrenz abhängen. Aufgrund seiner Hightech hat Joyou für die nächsten drei Jahre auch erhebliche Steuererleichterungen bekommen. Lest selbst:


Wassermangel und Wasseverschmutzug in China

Chinas Wachstum war und ist ohne Beispiel. Binnen zweier Jahrzehnte schwang sich das Reich der Mitte zur zweitgrößten Wirtschaftsnation der Welt auf. Die Veränderungen und Umwälzungen, die diese Wachstumsexplosion mit sich brachte, sind allerdings ebenfalls dramatisch. Wie man sich denken kann, hatte der rasante Aufschwung vor allem für die Umwelt einschneidende Folgen.

Eines der schlimmsten Umweltprobleme, die der chinesische Boom mit sich brachte, ist die gravierende Wasserverschmutzung. Der rasante Aufbau industrieller Kapazitäten, eine intensivierte Landwirtschaft und das Entstehen hunderter Großstädte führten dazu, dass heute ein Großteil der chinesischen Gewässer verdreckt ist. 90 Prozent des Grundwassers und 75 Prozent des Wassers in Seen und Flüssen gelten als schadstoffbelastet.

Dies und der hohe Verbrauch einer Milliardenbevölkerung machen sauberes Wasser in China zunehmend zu einem knappen Gut. In rund der Hälfte der Großstädte kommt es bei der Versorgung regelmäßig zu Engpässen. Daneben hat mehr als die Hälfte der Bevölkerung – oder rund 700 Millionen Menschen – keinen Zugriff auf Trinkwasser, das tatsächlich unbelastet ist.

Lange Zeit wurden diese Probleme schlicht verdrängt und als unvermeidbare Folgen des Fortschritts abgetan. Seit einigen Jahren findet in der Führung allerdings ein Umdenken statt. Peking will angesichts der teilweise untragbaren Zustände massiv in den Aufbau einer landesweiten Wasser-Infrastruktur investieren. Daneben genießen Anlagen zur Wasseraufbereitung und Abwasserreinigung in der Städteplanung mittlerweile oberste Priorität.

2005 wurden in China landesweit noch rund 700 Kläranlagen gebaut. Im vergangenen Jahr lag diese Zahl bereits bei über 1300, und dürfte sich Schätzungen zufolge bis 2015 auf 6000 vervierfachen. Der Bedarf ist immens. Allein in die Abwasserbehandlung werden in den kommenden Jahren Investitionen von rund 4,5 Milliarden Dollar pro Jahr fließen. Diese Politik ist alternativlos, denn anderenfalls droht dem Land ein ökologisches und auch ökonomisches Fiasko.

Dementsprechend eröffnet sich in der chinesischen Wasserwirtschaft gerade ein neuer Milliardenmarkt. Die Bereiche Trinkwasserversorgung, Wasseraufbereitung und Abwasserreinigung werden dort in den kommenden Jahren exorbitante Wachstumsraten aufweisen. Den Unternehmen aus diesen Sektoren kommt dabei nicht nur die Größe des Landes zugute, sondern auch, dass in der Vergangenheit so viel versäumt wurde. Daneben ist die chinesische Führung in der Lage, Finanzmittel in unglaublicher Höhe bereitzustellen, wenn sie sich erst einmal dazu durchgerungen hat, ein Problem ernsthaft anzugehen. Dies zeigt die Entwicklung in vielen anderen Bereichen, denen Peking eine hohe Priorität beimisst, wie etwa dem Infrastruktur-Programm oder der Förderung strategischer Industrien.

Der Umweltsektor gehört für uns in China eindeutig zu den Wirtschaftszweigen mit den besten Perspektiven. Zudem sollte das Wachstum der dort agierenden Unternehmen in den kommenden Jahren sehr stetig verlaufen und unabhängig von konjunkturellen Schwankungen bleiben. In der heutigen Ausgabe von ASIEN-Trends stellen wir Ihnen die Aktie eines Lösungsanbieters der chinesischen Wasserwirtschaft vor, der seinen Umsatz im abgelaufenen Quartal bereits mehr als verdoppeln konnte.

Viel Erfolg mit Ihren Asien-Trades


Gerhard Heinrich & Rainer Hahn

[Straßenkoeter]

Jetzt wag ich mal eine Prognose. Der Abgabedruck ist weg. Jetzt laufen wir bis zu den Zahlen auf die 13€ zu. Die 13 sollte locker drin sein. Der aktuelle Kursverlauf spricht auch dafür, dass die Zahlen richtig gut werden und dann ist auch sehr schnell die 14€ drin.

[Straßenkoeter]

Die letzte halbe Stunde heute soviel Umsätze, wie davor den ganzen Tag und das bei Kursen über 12€. Bathlimited verkauft immer noch ab, aber nur noch über 12€. Die Instis haben eingsehen, dass sie es nicht mehr billiger bekommen und kaufen nach wievor, trotz erhöhten Abgaben extrem stark zu und das obwohl sie doch schon unebndlich viele Stücke haben müssten. Joyou ist aber aktuell wohl einer der billigsten, wenn nicht die billigste Aktie, wenn man die Perspektiven und das KGV 2011 zu Grunde legt.

Also strong buy, solange die Quelle noch sprudelt, die Instis werden ihre Stücke nicht so billig abgeben.

[Straßenkoeter]

Denke, dass bald die Meldung kommen müsste, dass Bathlimited die Schwelle von 5% unterschritten hat. Trotz diesen Verkäufen halten wir uns gut.

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.936 von Straßenkoeter am 08.11.10 22:27:24

Hoffentlich verkauft dann nicht der Nächste in großen Stückzahlen.

[Insolvenzverwaltung]

DJ DGAP-Adhoc: Joyou AG: Vorläufige Ergebnisse Q3 2010 und aktualisierte Prognose für EBIT-Marge 2010




Joyou AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis/Prognoseänderung

09.11.2010 09:55

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Hamburg, 9. November 2010.

In den ersten neun Monaten des Jahres 2010 erzielte die Joyou Gruppe
('Joyou') Umsatzerlöse von 174,9 Mio. Euro (+ 36 % im Vergleich zu den
ersten neun Monaten 2009). Als Ergebnis gestiegener Aufwendungen für die
Eröffnung neuer Verkaufsstellen und Marketing im Zusammenhang mit dem
schnellen Ausbau des Einzelhandelsnetzes, lagen die Marketing- und
Vertriebskosten bei 12,3 Mio. Euro, was einem Anstieg von 168 % oder
7,7 Mio. Euro im Vergleich zur Vorjahresperiode 2009 entspricht.
Entsprechend beläuft sich das EBIT für die ersten neun Monate 2010 auf 29,9
Mio. Euro (+ 7,6 % im Vergleich zu den ersten neun Monaten 2009).

Auf Basis der wirtschaftlichen Entwicklung in den ersten neun Monaten des
Geschäftsjahres 2010 aktualisiert Joyou die Prognose für das Gesamtjahr
2010: Trotz einer erheblichen Aufwertung des Euro zum RMB in den letzten
Monaten liegt der erwartete Umsatz unverändert bei 230 Mio. Euro bis 240
Mio. Euro. Die aktualisierte EBIT-Prognose für das Gesamtjahr 2010 beläuft
sich auf 40 Mio. Euro bis 42 Mio. Euro. Diese Prognose berücksichtigt die
erheblichen Aufwendungen für Marketing und Vertrieb im Rahmen des Ausbaus
des Distributionsnetzes von Joyou. Zuvor lag die Prognose für das
Gesamtjahr bei einer EBIT-Marge von 19 % bis 20 %.


Weitergehende Informationen zur Geschäftsentwicklung der Joyou AG im 3.
Quartal 2010 werden in einer Pressemitteilung zu dieser Ad-hoc Mitteilung
und im Zwischenbericht zum 3. Quartal am 22. November 2010 veröffentlicht.


Zusatzinformationen:
ISIN: DE000A0WMLD8
WKN: A0WMLD
Ticker Symbol: JY8
Zulassung: Regulierter Markt / Prime Standard der Frankfurter
Wertpapierbörse
Firmensitz: Deutschland


Risikohinweis zu den Zukunftsaussagen
Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Zukunftsgerichtete
Aussagen sind Aussagen, die nicht Tatsachen der Vergangenheit beschreiben;
sie beruhen stattdessen auf Joyou's derzeitigen Ansichten und Erwartungen
und die diesen zugrundeliegenden Annahmen hinsichtlich in der Zukunft
liegender Ereignisse. Zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten naturgemäß
zahlreichen Risiken und Unsicherheitsfaktoren. Der Eintritt jeder dieser
Risiken und Unsicherheiten sowie das Herausstellen der Unrichtigkeit der
Annahmen, auf welchen die zukunftsgerichteten Aussagen beruhen, könnte zu
erheblich von diesen zukunftsgerichteten Aussagen abweichenden Ergebnissen
führen. Joyou übernimmt keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten
Aussagen zu aktualisieren. Jegliche zukunftsgerichtete Aussage bezieht sich
deshalb nur auf den Tag, an dem sie gemacht wird.

Kirchhoff Consult AG
Dr. Kay Baden, tel.: [phone], [e-mail]
oder besuchen Sie die Website des Unternehmens unter http://www.joyou.de




09.11.2010 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Joyou AG
Chilehaus A, Fischertwiete 2
20095 Hamburg
Deutschland
Telefon:
Fax:
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.joyou.de
ISIN: DE000A0WMLD8
WKN: A0WMLD
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in München, Berlin, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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(END) Dow Jones Newswires

November 09, 2010 03:55 ET (08:55 GMT)

[mikkki123]

Meinungen zu den Zahlen?
Der Kurs spricht ja eine klare Sprache...

[MrJewing]

Das ist doch wohl klar wenn soviele Verkaufsstellen eröffnet werden und Werbung gemacht wird,das dann auch erhebliche Ausgaben anfallen werden.Wenn erstmal alle Verkaufsstellen da sind kommt das große Verdienen,außerdem halten sie an den Umsatz und Gewinn fest.Ich werde immer wieder bei Kursrücksetzern nach kaufen.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.459.232 von Straßenkoeter am 04.11.10 23:09:16

So gut waren die Zahlen von Joyou aber nicht. Du hattest etwas anderes vermeldet. Jetzt ist hier Land unter. Wenn die 11,00 nicht hält, geht es zügig weiter auf die 9,00 Euro.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.305 von mikkki123 am 09.11.10 12:31:06

Hallo mikkki,

die Zahlen und auch der Ausblick waren aus meiner Sicht gut. Ich hab sie mir sehr genau angeschaut, auf Basis der vorliegenden Daten und der beiden vergangenen Quartale.
Der Kurs allein spricht sicherlich keine klare Sprache. Der Markt hingegen schon, sprich Kurs in Kombination mit der Höhe des Umsatzes. Allein auf Xetra wurden über 100000 Stück Aktien gehandelt. Dies ist ein sehr hoher Umsatz. Zu diesen niedrigen Kursen war das Kaufinteresse sehr stark. Sprich der Kursrückgang war für den Käufer wesentlich attraktiver, als die bittere Pille der 9 Monatszahlen bzw. des Ausblickes. Das hängt wohl auch damit zusammen, dass viele erkannt haben, dass es gar keine bittere Pille war, sondern eher darauf hindeutet, dass es bei Joyou ganz gut läuft. Der große Kostolany fand es immer sehr positiv, wenn es bei fallenden Kursen hohe Umsätze gab, da dies darauf hindeutet, dass die Aktien von schwachen Händen in starke wandern. Die Profis kaufen nur dann richtig viel Aktien, wenn es für sie sich rentiert. Die Masse der Kleinaktionäre, die sich hier vom Herdentrieb mit hat reißen lassen, verkauft dann, wenn es eben alle tun. Aus meiner Sicht wurden die Kleinaktionäre dahingehnd sehr geschickt manipuliert, dass die Zahlen und der Ausblick schlecht sei, indem man durch ein paar Tausend Stück Verkäufe, den Stein ins Rollen brachte. Ist bei diesem Orderbuch auch nicht schwer. Danach hat niemand mehr die Zahlen interpretiert, sondern den Kurs.

Sprich der Kurs ist gefallen, also waren die Zahlen schlecht.

Die Zahlen waren definitiv gut und der Ausblick hatte einen Schönheitsfehler, da die Umsatzprognose zwar gehalten wird, aber die EBIT-Marge statt 20% jetzt nur noch 17,5% betragen wird. Zum einen wurde diese Prognoseabweichung schlüssig begründet, zum Anderen wurde die Prognose bei einem weitaus höheren Kurs gemacht. Jetzt fällt der Kurs angeblich, weil die Prognose nicht zu 100% erfüllt wird. Da die Prognoseabweichung zu der ursprünglichen Prognose bei einem weitaus höheren Kurs nur geringfügig ist und darüber hinaus schlüssig begründet wurde, müsste der Kurs eigentlich steigen. >Tut er aber nicht, da sich die Kleinaktionäre in ihrem Herdentrieb sich manipulieren ließen. Aber auch hier gilt, der Markt hat immer recht. Zu diesen Kursen haben viele verkauft und wenige gierig zugegriffen. Erst ging der Kurs runter, dann wurde gierig wieder nach oben gekauft. Vom Boden 11€ gings zeitweise wieder über 5% hoch. Die letzte halbe Handelsstunde auf Xetra haben dann die Umsätze wieder nachgelassen, da der große Altaktionär(Bathlimited) zu Kursen knapp über 11€ nicht verkaufen wollte und die Instis auch nicht mehr nachfragten, dass der Kurs wieder absinkt, da ja Morgen auch noch ein Tag ist und ein niedriger Kurs einfach ein besserer Start in den Tag ist, wenn man kaufen will. Deshalb haben nur noch ein paar frustrierte Abendheimkehrer von der Arbeit noch schnell ihre paar Stücke Joyou verschleudert und clevere Kleinaktionär zugegriffen.
Hoffe du hast deine Stücke behalten? Werde auch noch was zum Ausblick und dem Quartal schreiben. Dies widme ich aber meinem Freund Amphibie.

Gruß Straßenkoeter

[mikkki123]

Ne, habe nicht verkauft sondern ein kleines bisschen nachgekauft.ö
Aber hatte vorher auch nicht soviele und bastel mir jetzt einen Durchschnittskurs zurecht. Besten Dank für deine Einschätzung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.483.957 von Amphibie am 09.11.10 15:19:46

Hallo Amphibie,

freu mich doch immer, wenn du hier vorbeischaust. Deine Roth und Rau würden sich die Finger lecken, wenn sie die Gewinne schreiben würden, wie Joyou. Nur die Aktionärsstruktur ist bei Roth und Rau wesentlich besser.

Du hasst recht, ich habe ein gutes drittes Quartal versprochen und auch Wort gehalten. Das dritte Quartal war aus meiner Sicht richtig gut. Bin sehr zufrieden. Es ist deiner Aufmerksamkeit sicherlich nicht entgangen, dass sich diese Adhoc-Meldung auf die Neunmonatszahlen und nicht direkt auf das dritte Quartal bezogen hat. Die Speise, die uns presentiert wurde bestand also zu 2/3 aus bekanntem und zu 1/3 aus unbekanntem. Trotzdem tut jeder so, als ob er was ganz anderes erwartet hätte. Die Neunmonatszahlen sind logischer Weise auch von den erten beiden Quartalen geprägt. Aber hier wurde der Kurs mit ein paar Tausend Stück Umsatz nach unten gedrückt und der Stein kam ins Rollen. Danach wurde der Kurs und nicht die Zahlen interpretiert. Sprich, wenn der Kurs gefallen ist, dann müsssen die Zahlen und der Ausblick schlecht sein.
Zunächst muss gesgt sein, dass der Umsatz im dritten Quartal sehr gut war. Man sieht, dass die höhere Anzahl von Stores auch zu wesentlich mehr Umsatz führt. Im ersten Quartal betrug der Umsatz 43.788.000, im zweiten Quartal 58.813.000 und im dritten Quartal fantastische 72.299.000. Das hab ich nur zu hoffen gewagt. Einfach super! Die Marketing und Vertriebskosten hingegen waren auch im dritten Quartal sehr hoch. Ich bin davon ausgegangen, dass sie sich da mehr zurück nehmen, da man hier in Deutschland von chinesischen Unternehmen anscheinend Wunderdinge erwartet. Das EBIT war trotzdem richtig gut. Im ersten Quartal waren es hohe Marketings-und Vertiebskosten von 4.015.000, im zweiten Quartal von 4.371.000 und im dritten Quartal immer noch 3.914.000. Das EBIT im ersten Quartal betrug 7.889.000, im zweiten Quartal 8.782.000 und im dritten Quartal bereits 13.287.000. Richtig gut, ein klarer Anstieg.Hierbei muss auch ausdrücklich darauf hingewiesen werden, dass die Finanzierungskosten im ersten Quartal und auch noch im zweiten Quartal sehr hoch waren, da zum einen die Zahlungen an die Vorzugsaktionäre letztmalig zu Finanzierungskosten in Höhe von 4.009.000 geführt haben und aufgrund bürokratischer Hindernisse im ersten Halbjahr das Geld aus dem Börsengang nicht vollumfänglich zur Verfügung stand und insoweit verstärkt noch mit Fremdkapital hat gearbeitet werden müssen. Das heißt der Periodengewinn im dritten Quartal ist richtig gut. Dieser wurde in der Adhoc ja garnicht erwähnt.
Jetzt noch ein Wort zum Ausblick. Der Schönheitsfehler ist lediglich, dass die prognostizierte EBIT-Marge nicht 20%, sondern nur noch 17,5% betragen wird. Hier von einem Schönheitsfehler zu sprechen ist eigentlich schon frech, da zum Zeitpunkt der Prognose der Kurs um einiges höher war und der Grund für die geringere EBIT-Marge schlüssig und akzeptabel ist. Bei deutschen Unternehmen wäre man hochzufrieden gewesen, da man ja auf dem richtigen Weg ist. Bei diesem niedrigen Kurs hätte man eigentlich selbst noch eine EBIT-Marge von 12% feiern müssen. Sogesehen hat Joyou ein Übersoll erbracht. Da sich in Deutschland jeder vornehmlich für das KGV interessiert, habe ich dies bzw. das EPS(Earning per Share=Gewinn je Aktie) möglichst genau auf Grundlage der bekannten Daten berechnet. Denke dies kommt ziemlich genau für das Jahr 2010 hin. Hierbei ging ich von 23.967.296 Aktien aus. Von dem anvisierten EBIT in Höhe von 40.000.000 habe ich noch die voraussichtlichen Finanzierungskosten abgezogen und vom Ergebnis den aktuell günstigen Steuersatz von 15% zum Abzug gebracht. Hierbei kam ziemlich genau ein EPS von 1,10€ raus.Also hätten wir bei einem Kurs von 11€ ein KGV von 10. Für 2011 komme ich bereits auf ein EPS von 2,12€. Bei einem gleichbleibenden KGV von 10, also ein reeller und berechtigter Kurs von 21,20€ und damit wäre die Aktie nicht mal teuer.

Viele Grüße vom Straßenköter und ganz speziell an meinen kompetenten Freund Amphibie

P.S. Ihr müsst euch mal den von Amphibie erstellten Thread zu M.A.X. Automation ansehen, einfach toll.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.488.712 von Straßenkoeter am 09.11.10 23:50:36

Bist nett, aber leider ist da bei Joyou auch irgend etwas im Argen, was noch kein Aktionär kennt. Wie bei Roth&Rau. Warte ab, da kommt noch was. Es ist immer dasselbe Spiel.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.488.816 von Amphibie am 10.11.10 00:40:31

Es ist eben nicht immer das selbe Spiel. Bei Roth und Rau gab es jetzt eben eine Gewinnwarnung und der herr Roth hat dies im Vorfeld verschwiegen.

In Bezug auf Chinaaktien, die in Deutschland gelistet sind, könnte es schon daselbe Spiel sein. Vtion wurde erstgedrückt und läuft jetzt wie geschniert. Bei Asian Bamboo war es genauso. Nur Kinghero hatte seinen Knick sozusagen am Anfang und läuft auch gut.

Das Problem sind die Altaktionäre die Kasse machen. Aber bei den hohen Umsätzen warte ich jeden Tag dass Bathlimited meldet die Meldeschwelle von 10% unterschritten zu haben. Dann hätten sie schon 10% abgebaut. Aktuell haben die Instis es leicht sich einzudecken und bei Bedarf den Kurs zu drücken, wenn es wie gestern gerade reinpasst, da durch die Abgabe ds Altaktionärs ein gewisser Verkaufsdruck vorhanden ist. NAtürlich muss das Geschäft laufen. Das heißt aber nicht, dass man Wunderdinge erwarten muss. Selbst wenn Joyou twas schlechtere Zahlen hätte würde langfristig die Richtung stimmen. Die Erwartungshaltung an Chinaaktien ist eindeutig zu hoch und bestimmte Altaktionäre werfen immer Stücke auf den Markt. Aber da ist Joyou auf dem richtigen Weg. Auch gestern waren mindestens 50000-70000 Stück vom Altaktionär. Die anderen Altaktionäre, besonders die Geschäftsführer scheinen ihre hohen Anteile zu halten.

[Insolvenzverwaltung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.488.917 von Straßenkoeter am 10.11.10 02:48:50

Warum sollte der Altaktionär gerade am Tag der Gewinnwarnung verkaufen? Vielleicht haben ja auch die verkauft, die den Kurs in den letzten Wochen wieder hochgekauft haben. Fakt ist, daß Joyou den Markt jetzt zweimal enttäuscht hat und seine beim Börsengang gemachten Prognosen nicht erreicht hat. Auch sehr durchsichtig, wie man versucht hat, den Kurs noch vor einigen Tagen mit einer Pressemitteilung zu pushen. Da war mir sofort klar, daß die nächste Meldung eine Gewinnwarnung ist. Man darf noch froh sein, daß sie ihre ursprünglichen Preisvorstellungen beim IPO nicht durchsetzen konnten. Jedenfalls ist der Chinakracher jetzt endgültig implodiert, wird sein Jahrestief testen und wenn das nicht hält ungespizt in den Boden gestampft werden.
Falls Joyou dann doch mal die Markterwartungen einhält, wird die Aktie eben wieder hochgekauft. Ob die Aktie ein KGV von 10, 8 oder 3 hat interessiert niemanden, wenn kein Vertrauen vorhanden ist.

[Straßenkoeter]

Fundamentale Daten interessieren immer. Trotz der Prognosekürzung ist die Aktie im Verhältnis zum Kurs günstiger geworden. Anders ausgedrückt,die Aktie ist aktuell zu diesem Kurs ein besserer Kauf, als wenn die Prognosen erfüllt würden und der Kurs bei 12€ stehen würde. Aber das kannst du nicht kapieren, da du ja der meinung bist eine Aktie sei bei einem KGV von 3 nicht kaufenswert,wenn sie ihre Prognosen, wie hier, leicht verfehlt. Das dumme Geschwätz mit dem Implodieren hatten wir schon mal und danach sind wir relativ schnell wieder über 13€ gewesen. Fakt ist, dass heute auch extrem viel Stücke gekauft wurden. Schon seltsam, dass wir erst am zweiten Tag nach der Gewinnwarnung nochmals einen Euro runterbrechen. Sicherlich haben hier auch viele Kleinaktionäre verkauft, aber sicherlich nicht die Instis, die große Blocks zwischen 11 und 13 Euro gekauft haben. Wegen dieser lächerkichen Prognosekappung werden sie jetzt nicht wieder alles bei Kursen um die 10€ raushauen. Wie man sieht haben sie heute geschickt nochmals kräftig zugekauft. Die verängstigten Kleinanleger oder Typen wie du waren es bestimmt nicht. Der Altaktionär Bathlimited verkauft sicherlich auch zu diesen Kursen, da er immer noch kräftig verdient. Die Instis kaufen und haben aktuell sicherlich nichts gegen sinkende Kurse. Von dem her schließ ich nichts mehr aus. Hätte nicht für möglich gehalten, dass wir unter 11€ gehen. Insoweit können wir auch unter 10 oder gar 9 gehen. Aber ganz sicher nicht wegen den ach so schlechten Zahlen von Joyou oder der leicht verfehlten Prognose. Zumal das dritte Quartal gut war, aber eben nur 9 Monatszahlen bekanntgegeben wurden, die eben auch die ersten zwei Quartale enthielten. So schlecht sind die zu erwartenden Zahlen für das jahr 2010 nicht. Oder schreiben sie tiefrote Verluste und haben den Turnarround immer noch nicht geschafft. Könnte man meinen. Stattdessen haben sie ihre hochgesteckten Ziele leicht verfehlt. Der Kurs hat sich vom Hoch zwar nahezu halbiert, aber auf das kommt es nicht an. Wenn man seine Prognosen auch nur ein bisschen verfehlt, dann wird man eingestampft zu Recht. Ob dann ein einstelliges KGV zu diesen Kursen auch mit dem reduzierten Gewinn zu Tage tritt, ist ununteressant, auch wenns 3 wäre. Ich lern immer gerne zu. Augenscheinlich hat ja der User Insolvenz... recht. Sieht ja jeder, da der Kurs sinkt. Wahrscheinlich sieht er schon die kommende Insolvenz. Wenn man den Kursverlauf betrachtet, hat er augenscheinlich auch da recht. Die Instis haben nach wie vor große Kaufbereitschaft und werden den Kurs ganz sicherlich nicht stützen, zumal der Bathlimited den Köter schlechte Zahlen, schlechter Ausblick geschluckt hat und jetzt eben zu diesen Kursen weiterverkauft. Der Kursverfall wird erst aufhören, wenn er damit aufhört oder keine Stücke mehr hat. Da er die 5% Grenze noch nicht durchschritten hat, kann das noch dauern. Insoweit kann ich mit meinen fundamentalen Daten einpacken, solange der Altaktionär den Markt flutet. Nur eins weiß ich, dass irgendwann jede Aktie zu seinen fundamentalen Daten zurück kehrt und hierfür reichen gute Zahlen aus, selbst wenn sie nicht ganz den hochgesreckten Prognosen entsprechen sollten.

[Insolvenzverwaltung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.495.344 von Straßenkoeter am 10.11.10 18:58:40

Aber das kannst du nicht kapieren, da du ja der meinung bist eine Aktie sei bei einem KGV von 3 nicht kaufenswert,wenn sie ihre Prognosen, wie hier, leicht verfehlt.

Das habe ich nicht gesagt, ich habe nur gesagt, daß das KGV uninteressant ist, wenn kein Vertrauen vorhanden ist. Wäre Joyou seit 10 Jahren an der Börse oder wäre es ein bekanntes Unternehmen mit Sitz in Deutschland dann hätte der Kurs auch nicht so heftig reagiert, weil man dem Unternehmen ein gewisses Grundvertrauen entgegen bringen würde, das Joyou einfach fehlt. Gerade für ein Unternehmen , das neu an der Börse ist und auch noch aus China stammt, ist es ausgesprochen fatal bereits im Jahr des Börsengangs seine Prognosen zu revidieren. Sowas mag der Markt überhaupt nicht und erinnert viele Investoren an die Spätphase des Nemax, als sich die Unternehmen massenhaft beim IPO schöngerechnet haben und dann eine Gewinnwarnung nach der anderen rausgehauen haben.
Wenn ich eine Aktie kaufe, dann schaue ich nicht zuerst auf das KGV oder das KUV oder die Dividendenrendite, zuallererst frage ich mich, ob ich dem Unternehmen vertrauen kann. Nur wenn ich das kann, kann ich auch den Kennzahlen vertrauen. KGVs sind nämlich leider keine feste Größe und aus einem 3er KGV wird schnell ein 10er und aus einem 10er ein 20er KGV.

Joyou hat den Fehler gemacht mit zu optimistischen Prognosen an die Börse zu gehen um einen möglichst hohen Emissionserlös zu erzielen, dafür werden sie jetzt abgestraft. Eigentlich ist das schade, weil die story mit den chinesischen Badarmaturen gar nicht so schlecht ist und die Aktie zunächst vom Markt auch gut aufgenommen wurde. Sie gingen ja in der gleichen Woche wie Kabel Deutschland, Tom Tailor und Brenntag an die Börse und verzeichneten den höchsten Zeichungsgewinn, aber mittlerweile die mit weitem Abstand schlechteste Performance und wärend die anderen drei Unternmehmen ihre scheinbar vorsichtigen Prognosen beim IPO bis jetzt erfüllt haben, hat sie Joyou eben verfehlt. Das ist besonders schlimm, weil die Skepsis gegenüber chinesischen Unternehmen natürlich besonders groß ist. Man findest da einige Chinaaktien mit ( angeblichen) Wachstumsraten von 20 oder 30% und KGVs im einstelligen Bereich. Ob die Skepsis berechtigt ist oder , ob man diesen Unternemen auch irgendwann höhere Bewertungen zugesteht, wird die Zukunft zeigen. Das liegt auch an den Unternehmen, ein guter Anfang wäre es konservative Prognosen abzugeben, die auch eingehalten und idealerweise übertroffen werden können.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.797 von Insolvenzverwaltung am 10.11.10 21:45:10

Sehr guter Beitrag. Geht doch. Dass das Vertrauen fehlt ist ein Argument, das nicht von der Hand zu weisen ist. Denke aber schon, dass sie ihre Prognose weithehendst erfüllt haben. Das steht insoweit nicht im Einklang mit dem Kursrückgang. Und die Umsätze sind einfach zu hoch für diese Aktie. Fakt ist auch, dass die Aktie immer wieder mit relativ geringen Umsätzen nach unten gezogen wird und dann richtig fett am Boden ein Vielfaches zu weit aus günstigeren Kursen eingesammelt wird. Die Kleinaktionäre werden weniger und der Altaktionär Bathlimited meldet sicherlich bald, dass er die Schwelle von 5% unterschritten hat. Und das Management ist aus meiner Sicht sehr gut, da sie genaue Pläne haben. Dass es nicht immer 1/1 klappt, ist für mich akzeptabel, da der Weg stimmt. Sie sind vielleicht etwas langsamer als geplant, aber sie bewegen sich immer noch in einem ordentlichen Tempo auf dem richtigen Weg ihrem Ziel entgegen. Es wurde ja bisher nur ein Bruchteil aus dem Emissionserlös umgesetzt. Aber du hast schon recht, das Vertrauen bei den Kleinaktionären ist aufgrund der von dir aufgezählten Gründen weg. Und der kursverlauf lässt ihre schlimmsten Vermutungen sich bestätigen. Die Instis haben frei Hand und der Altaktionär begünstigt dies, indem er Kasse macht und den Markt flutet. Sobald er fertig hat und paralell die Kleinaktionäre raus sind und die Instis gestopft mit Joyou sind, werden die Kleinaktionäre mit schönen Analysen an diesen Wert wieder herangeführt und der Kurs wird dann wieder steigen, zumal die Zahlen eigentlich richtig gut sind. Über 1,10€ EPS für 2010 gilt als gesichert und für 2011 seh ich ein konservatives EPS von 2€. Und das kapiet dann auch der Letzte, Gewinn je Aktie und dann steigt auch der Kurs wieder. Bis dahin werden die Instis schauen noch günstigere Einkaufskurse zu bekommen, insoweit bin ich dann wieder auf deiner Linie.

Gruß Straßenkoeter

[Straßenkoeter]

Verkaufsdruck ist weg. Wer soll schon verkaufen? Jeder oder fast jeder der zu Kursen zwischen 10-11 verkauft, verkauft mit Verlust. Die, die billiger eingestiegen sind, sind schon fast alle draußen oder halten langfristig. Der Altaktionär Bathlimited verkauft so billig auch nicht gern. Jetzt müssen nur die Käufer kommen.

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.515.324 von Straßenkoeter am 12.11.10 21:40:44

Ich glaube nicht das der Ausverkauf beendet ist wenn ich mir die Stückzahlen im Xetra der letzten Wochen ansehe haben wir vielleicht mal die Hälfte erreicht,es ist natürlich
niederschmetternd was der Altaktionär mit uns Kleinaktionären treibt.Warum verkauft er eigentlich,hätte er nicht warten können bis der Kurs wieder bei 14,-EUR angekommen ist.
Ist der Grund vielleicht das es ihm mit der Einrichtung der Filialen zu schnell geht und er Angst hat das Joyou sich da übernehmen könnte.Es sind einige Fragezeichen da die sich mir, bei unserer Joyou stellen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.522.908 von MrJewing am 15.11.10 14:48:53

Der Altaktionär hat seine Stücke noch lange nicht los. Erst haben die Instis wie verrückt zu Kursen über 12€ gekauft. Aber jetzt kaufen weder die Instis, noch der Altaktionär verkauft. Dem Altaktionär sind die Kurse zu niedrig und die Instis haben schon recht viel Stücke. Halten sich zurück und warten ab. Jetzt agieren aus meiner Sicht nur noch Kleinaleger, entsprechend klein ist der Umsatz.
Warum der Altaktionär Bathlimited verkauft wissen wir nicht. Vielleicht will er den Erlös in andere Projekte investieren. Da gibt es viele Möglichkeiten. Joyou hat schon ein schönes Tempo, aber der Börse ist das Wachstum anscheinend zu langsam. Die glotzen nur auf die Zahlen. Sehe keine Fragezeichen. Denke eher, dass einzig und allein die Verkäufe des Altaktionärs für den Kursverlauf verantwortlich ist. Keine Aktie verkraftet derart viel Aktien. die auf den Markt geworfen werden. Joyou hat sich zeitweise sogar überragend gut gehalten. Aber der Markt kann einfach nicht soviel Aktien aufsaugen und dann wird das Unternehmen plötzlich kritisch gesehen. Ebit zu gering, Wachstum zu schwach, Läden werden zu schnell eröffnet. Da wird jetzt alles mögliche reininterpretiert. Hätte es die wahnsinnig vielen Verkäufe durch den Altaktionär nicht gegeben und davor durch J.P. Morgan dann hätte der Markt das alles mühelos weggesteckt und die Zahlen und die Aussichten würden lang nicht so negativ gesehen werden, da der Kurs eben besser stehen würde. So wird der Kurs interpretiert und auf dieser Basis siehrt man halt viele Haare. Aus meiner Sicht waren die Zahlen des dritten Quartals bisher gut und die langfristigen Aussichten sind nach wie vor intakt, zumal ja die Errichtung von zwei Fabriken in Kürze folgen sollten, was die EBIT-Marge stark erhöhen dürfte, da man dann nicht mehr auf Outsourcing angewiesen ist.

Gruß Straßenkoeter

[Straßenkoeter]

Zu diesen Kursen will der Altaktionär nicht mehr verkaufen und die Instis warten erst mal ab, da sie bereits auch viele Stücke haben. Jetzt handeln nur noch Kleinanleger. Der Kurs ist zwar billig, aber da sich viele schon eingedeckt haben und neue Käufer rar sind, kommt der Handel allmählich zum Erliegen. Und das obwohl die meisten Werte gut gelaufen sind und Joyou trotz guter Zahlen miserabel performt hat. Die vielen Aktien von Bathlimited konnte der Markt einfach nicht verdauen.

[Straßenkoeter]

Wer ist hier überhaupt noch investiert?Der Handel scheint auch zum Erliegen zu kommen.

[Straßenkoeter]

Auszug aus der neuesten Adhoc-Meldung vom 19.11.10 von Joyou:

Mit dem anhaltenden Wachstum der chinesischen Wirtschaft und der rasanten Urbanisierung wächst die Nachfrage nach Keramik-Sanitärprodukten weiter. Dies ist unter anderem auf die starke Anpassung an den westlichen urbanen Lebensstil sowie auf das gestiegene Pro-Kopf-Einkommen zurückzuführen.

[Straßenkoeter]

Heute wieder ordentliche Umsätze, auch wenn sich am Kurs nicht viel bewegt hat. Der Quartalsbericht ist sehr aufschlußreich. Besonders hat mich gefreut, dass wie von mir erwähnt und erhofft mit führenden Bauträgern Verträge abgeschlossen wurden. das wird neben den Stores für Auftrieb sorgen. Mit Fertigstellung des topmodernen Keramikwerkes im März 2011 macht die Zusammenarbeit mit den Bauträgern richtig Sinn. Das wird 2011 einen Pusch nach vorne geben. Mit den Belastungen aus den Abkühlungsversuchen des Baubooms der chinesischen Regierung müssen wir leben. Die Konkurrenz von Joyou wird auch bzw. sogar mehr belastet. Es ist nur wichtig, dass Joyou seinen Weg geht. Auch wenn die Börse nicht nachvollziehbare Dinge erwartet. Denke aber auch, dass die Hauptbelastung aktuell nicht die überzogene Erwartungshaltung ist, sondern nachwievor die Abgaben des Altaktionärs. Joyou hat darüberhinaus klar gesagt, dass man die Maßnahmen der Regierung sicherlich spüren wird, aber dass sich der Bauboom aufgrund der zunehmenden Verstädterung nicht aufhalten wird. Und dass sie nach wie vor mit starkem Wachstum rechnen. Deshalb haben sie sich auch für den teuren Neubau des keramikwerkes entschieden, andernfalls hätte es auch ein bestehendes günstiges Werk mit geringeren Kapazitäten getan. Aus meiner Sicht die richtige Entscheidung.

[Straßenkoeter]

Heute mal wieder ein erstaunlich großer Umsatz, über 50000 Stück bei steigenden Kursen. Sieht so aus, dass die Instis wieder Interesse haben. Der Quartalsbericht war im Vergleich zu der vorangegangenen Adhoc auch sehr aufschlußreich und lässt für die Zukunft hoffen. Die Reaktion auf die Adhoc war auch nicht nachvollziehbar. Jetzt wird halt erkannt, wie günstig Joyou im Vergleich zum restlichen Markt zu haben ist.

[Natascha7]

Stimmt, sehr günstiger Wert.Auch wenn das Geschäftsmodell eher langweilig erscheint, die Ebitmarge von derzeit über 17%, dazu Steuervergünstigungen bis 2012 lassen hier ein erhebliches Kurspotential bis mindestens 17€ zu zu. Dies scheinen wieder einige erkannt zu haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.579.501 von Natascha7 am 24.11.10 09:26:20

Hallo Natascha,

zumindest wurde das Geschäftsmodell ja jetzt neben den Stores noch um Verträge mit führenden Bauträgern erweitert. Für mich der Grund, warum wieder verstärktes Interesse aufkommt.Dies birgt riesen zusätzliches Potenzial. Die einfachsten Geschäftsmodelle sind meist auch die besten.

[mikkki123]

Sehe ich auch so. Einfache Geschäftsmodelle und ein Produkt das jeder versteht sind für Investoren wichtig.
Dies ist evtl. ein Problem bei vtion...

[rabimmel]

was ist an Drahtlos-Routern bzw Karten / Vertrieb des iphones etc so unverständlich?

[mikkki123]

Nichts, aber Badezimmeramaturen sind als Produkt noch einfacher zu verstehen...

[Amphibie]

Mich würde es gar nicht wundern wenn Joyou auch noch unter die 9,00 Euro Marke rutscht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.600.611 von Amphibie am 26.11.10 20:42:18

Amphi schreib hier keinen Blödsinn. Du solltest doch jetzt gelernt haben, dass man mit so Hightechprodukten, wie sie deine Roth&Rau produzieren auf due Schnauze fällt. Klooschüsseln und Amaturen gehen immer, das sind die Dinge des täglichen Lebens, die jetzt auch der Chinese haben möchte. 2011 wird Joyou richtig durchstarten. Dann läuft das Keramikwerk auf Hochturen und neben den Stores kommen dann die Verträge mit den unter anderem führenden Bauträgern voll zum tragen.

[Amphibie]

Ich bin ja mal gespannt wann der Kurs von Joyou einstellig wird. Von solchen chinesischen Aktien lässt man einfach die Finger von.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.486 von Amphibie am 27.11.10 15:16:08

Amphi ich hab gesagt, du sollst keinen Blödsinn schreiben. Aber du hast schon recht, die Leute haben Angst vor chinessischen Aktien, deshal bekommt man sie aktuell auch so billig. Bei Vtion läuft es trotz toller Zahlen ähnlich.

[Al666]

Der Wert ist und bleibt ein Wachstumswert. In schon einem Jahr wird der Kurs deutlich höher stehen. Mir gefällt die aggressive Expansion und die Transparenz beim Börsengang. Es wurde genau gesagt, was mit den Einnahmen gemacht wird und das ist eher selten. Bisher haben Sie auch diese Versprechen eingehalten...

[Straßenkoeter]

Bathlimited kommt bei ihrem Abverkauf nur noch langsam voran und scheint jetzt auch reise am Rand von 10€ zu akzeptieren. Das Problem ist nur, dass die ja über 15% hatten und in so kurzer Zeit soviel Stücke auf den Markt geworfen haben, dass bereits jeder bedient ist und gleichzeitig lassen die Instis Bathlimited jetzt zappeln und halten sich zurück. Glaube zwar nicht, dass Bathlimited unter 10 verkauft, aber mancher Kleiner, wie heute geschehen, will raus und nimmt dann, was er bekommen kann. Das roblem ist, die Käufer gehen aus. Der Markt ist nicht meht bereit die Flut von Aktien aufzunehmen. Da spielen die guten fundamentalen Daten keine Rolle mehr. Aus meiner Sicht aktuell einer der günstigsten Aktien, die zu haben ist. Aber so ein verkaufsdruck zwingt jede Aktie in die Knie. Sieht man auch bei Plan Optik, wo Detebe ständig verkauft. Trotz glänzender Perspektiven geht auch diese Aktie jetzt erneut in die Knie. Gegen Altaktionäre, die nur Kasse machen wollen, hat keine Aktie eine Chance. Trotzdem überrascht mich, dass der Markt die einmalige Chance, die sich aus dieser Situation ergibt, nicht erkennt.

[Straßenkoeter]

Neue Politik in China doch gut für Joyou.

Binnennachfrage soll wachsen
Nach Angaben des Politbüros soll zugleich die Binnennachfrage angekurbelt werden, um den enormen Außenhandelsüberschuss abzubauen. Das Ungleichgewicht zwischen Chinas Im- und Exporten kritisiert der Westen seit langem.

Der amtlichen Nachrichtenagentur Xinhua zufolge wird die Führung zugleich an ihrer Haushaltspolitik festhalten. Dies gilt als Hinweis dafür, dass China weiter Investitionen steigern und gegen die Inflation vorgehen will. Die Verbraucherpreise waren im Oktober um 4,4 Prozent im Vergleich zum Vorjahr gestiegen und dürften auch im November noch weiter zugelegt haben. Ziel der Regierung ist eine Inflationsrate nicht über drei Prozent.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.645.423 von Straßenkoeter am 04.12.10 02:02:10

Laut Expertenmeinung erfolgen die noch kommenden Zinsschritte aus dem gefühl der Stärke heraus. Im vergleich zu den USA und Europa muss sich China eben keine Sorgen um die Nachfrage machen. Deren Wirtschaft wir nach wie vor boomen. Insoweit gehe ich davon aus, dass 2011 die joyouaktie stark steigen wird. Dann wird Bathlimited mit ihren Restbeständen herausgespült. Dann spielt der Verkaufsdruck, der aufgrund der aktuell geringen Nachfrage eine verheerende Wirkung hat, keine Rolle mehr.

Jetzt ist für den Kleinanleger die Chance da zu kaufen. Aber das tun einfach zu wenig, da der dumme Kleinanleger lieber in überteuerte gepuschte Werte einsteigt. Und als Joyou an die Börse ging für 13€ war das Gejammere groß, dass sie keine größere Zuteilung bekamen und jetzt für 10€ rum, will sie keiner mehr haben, da Bathlimited sie zu billig und vorallem zu viel verkauft. Verrückte Welt.

[Straßenkoeter]

Hat eigentlich jemand die neue zukunftsträchtige Adhoc bemerkt. ?

[Straßenkoeter]

Heute einen Hüpfer über 11€, wer hätte das gedacht. Aber immer noch eine der billigsten Aktien, die ich kenne.

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.656.390 von Straßenkoeter am 06.12.10 19:14:09

Die Aktie bricht bald aus es ist kein Volumen mehr da niemand bekommt mehr Stücke zu diesen Kursen der Verkäufer ist fertig.

[Straßenkoeter]

Die letzten Tage zeigen dies eindeutig. Wer Joyou haben möchte, sollte jetzt kaufen. Billiger wird es nicht mehr.

[Straßenkoeter]

Heute ging es wieder ein Stückchen hoch. Der Verkaufsdruck ist weg.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.676.520 von Straßenkoeter am 08.12.10 21:59:43

So scheint es zu sein. Weiß jemand, wie eng die Verbindung zwischen Joyou und Grohe ist bzw. wie diese gestaltet ist? Ich habe nur ganz grob darüber gelesen, kann mir aber kein rechtes Bild machen. Man denkt ja immer an Produktpiraterie, aber vielleicht geht es hier ja intelligenter zu... sollte man zumindest hoffen. Danke im voraus für Einschätzungen!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.682.431 von chaba64 am 09.12.10 17:02:09

Grohe hält 7% an Joyou. Grohe ist in China die Nobelmarke schlechthin. Joyou betreibt in China eigene Grohestores und verdient daran mit. Bei Messen stellen sie zum Teil gemeinsam aus. Joyou geht es aber hauptsächlich nur darum, dass ihr Name mit Grohe assoziert wird. Joyou will mit Hilfe von Grohe ihre eigene Marke aufbauen. Die Chinesen sind sehr markenbewußt. Joyou kann langfristig nur Erfolg haben, wenn sie eine begehrte Marke werden. Deshalb haben sie auch soviel in Werbung investiert, was kurzfristig den Gewinn geschmälert hat, aber langfristig enorm wichtig ist. Joyou spricht mit seinen Produkten den Mittelstand an, Grohe die Reichen und die Luxushotels. Natürlich gibt es sicherlich auch eine Schnittmenge, bei der sie Konkurrenten sind. Aber zum Markenaufbau ist es umgemein wichtig, dass Joyou und Grohe gemeinsam Präsentationen machen. Produktpiraterie sehe ich nicht, zumal Joyou selbst enorm in Forschung investiert. Haben ja sogar einen Preis bekommen, da sie die besten wassersparende Produkte haben. In China ist dies ein sehr wichtiges Kaufargument. Den Design für ihre Produkte entwickelt Joyou in einer eigenen Gesellschaft übrigens in Deutschland. Da schauen sie sich sicher was von Grohe ab.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.685.210 von Straßenkoeter am 09.12.10 22:37:37

Vielen Dank! Das ist sehr aufschlussreich! Die Homepage macht auch einen guten Eindruck.

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.685.210 von Straßenkoeter am 09.12.10 22:37:37

Wie ist hoch ist die Konkurrenz von Joyoo einzuschätzen? Wieviel Firmen gibt es?$
Welchen Anteil am Marktvolumen hat Joyoo in seinem Segment in China?

[libbmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.687.374 von Natascha7 am 10.12.10 10:59:56

Da möchte doch jemand keine eigene Recherche machen

[Straßenkoeter]

Zitat von Natascha7: Wie ist hoch ist die Konkurrenz von Joyoo einzuschätzen? Wieviel Firmen gibt es?$
Welchen Anteil am Marktvolumen hat Joyoo in seinem Segment in China?

Also mir ist nur bekannt, dass Joyou zu den führenden Unternehmen gehört. Habe bisher keine Auflistung über Marktanteile, etc. gefunden. Alleinstellungsmerkmale hat Joyou sicherlich nicht, das gibt die Branche auch nicht her. Die Konkurrenz ist sicherlich auf Augenhöhe zu Joyou einzuschätzen. Auf der anderen Seite ist China groß und für die Produkte von Joyou liegt ein ungesättigter Markt vor, der die nächsten 20 Jahre noch wachsen wird. Grohe ist aktuell das Maß aller Dinge.Deshalb legt Joyou ja soviel Wert auf Werbung um sich diesen notwendigen Markennamen aufzubauen. Darüberhinaus investieren sie in Technologie(Preis für wassersparende Produkte) und Design(extra Designentwickler in Deutschland). Joyou ist sich bewußt, dass sich langfristig die Spreu vom Weizen durch ein Markenstanding trennen wird. Langfristig will man seine Produkte durch die Marke Joyou und nicht nur über den günstigen Preis am Markt etablieren. Aktuell kann die gesamte Branche noch stark wachsen und in dieser Phase willl sich Joyou eine Marke aufbauen, die in einem Atemzug mit Grohe genannt wird.

[Straßenkoeter]

Denke, dass aktuell Insider kaufen. Die positiven Meldungen werden noch folgen.

[chaba64]

Zitat von Straßenkoeter: Denke, dass aktuell Insider kaufen. Die positiven Meldungen werden noch folgen.

Vermute eher, dass Insider aufgehört haben zu verkaufen. Wie auch immer, das sollte gestern ein starkes Signal gewesen sein.

[Straßenkoeter]

Zitat von chaba64:

Zitat von Straßenkoeter: Denke, dass aktuell Insider kaufen. Die positiven Meldungen werden noch folgen.

Vermute eher, dass Insider aufgehört haben zu verkaufen. Wie auch immer, das sollte gestern ein starkes Signal gewesen sein.

Dieplanlosen Verkäufe von Bathlimited haben ein Ende, da hast du recht. Aber wie die auf die Aktie jetzt reinggehen. Heute Morgen ein fast 10000er Block bei 13,45.

Der ZUG rollt an. Wer noch aufspringen möchte, sollte es jetzt tun. Wir sind immer noch recht günstig. Die Aktie ist immer noch am Emissionspreis zu haben und die war immerhin zweifach überzeichnet.

[Straßenkoeter]

Heute wieder ein Rücksetzer. Nun wieder klar unter 13€.

[Straßenkoeter]

Alles unter 13€ sind klare Kaufkurse. Aber hoffentlich nicht mehr lang.

[Straßenkoeter]

Joyou steht vor dem Ausbruch. Dieses Jahr werden wir noch die 14€ sehen.

[Straßenkoeter]

Der Zug rollt an.

Bathlimited war nach dem Börsengang immerhin zweitgrößter Aktionär mit 14,75%. Am 22.10.10 gab es die Meldung, dass sie die Schwelle von 10% unterschritten haben und zu diesem Zeitpunkt 8,85% der Aktien noch hielten. Sie haben also in kürzester Zeit nach der 6 monatigen Verkaufsperre seit dem Börsengang sage und schreibe 5,9% aller Joyouaktien auf den Markt geworfen. Das sind ca. 1.475.000 Aktien. Für diesen kurzen Zeitraum ist es verwunderlich, dass die Aktie nicht noch mehr gefallen ist, zumal außer Bathlimited sicherlich auch ander Altaktionäre verkauft haben. Aber bathlimited ist der Größte. Viele Instis müssen da gekauft haben. Für mich ein Zeichen, dass die Instis von Joyou überzeugt sind. Wieviel Bathlimited noch hat ist schwer zu sagen. Ich würde sagen etwas über 5%. Wenn sie die 5% unterschreiten, dann kommt die nächste Meldung, die kam aber noch nicht. Der Verkaufsdruck ist aktuell weg. Denke, dass sie schon genug verdient haben und unter 13€ keine Stücke mehr hergeben. Denn auch ihnen ist klar, dass die Aktie nur aufgrund ihrer eigenen immensen Verkäufe derart gefallen ist und mehr wert ist. Kasse haben sie nur gemacht, da sie auch zu Kursen um die 10€ noch einen immensen Gewinn eingefahren haben. Trotzdem erachte ich es als positives Signal, wenn die Meldung im Januar kommt, dass sie die Schwelle von 5% unterschritten haben. Der Kursverfall war bitte für die Investierten, ist aber eine einmalige Chance zum Kaufen. So eine Situation, dass ein Altaktionär Kasse macht, da er vor dem Börsengang die Aktien wesentlich billiger erhielt ist irgendwann auch vorbei. Aktuell spüren wir noch die Nachwehen, deshalb sehe ich immer noch klare Kaufgelegenheiten.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.733.847 von Straßenkoeter am 18.12.10 23:31:13

Wie auch immer. Das Wirtschaftswachstum in China ist wohl ein bisschen wichtiger als diese Bath limited, welches kurzfristige und unverantwortliche Denken die Manager auch getrieben hat. Für deren Mitarbeiter leisten sie doch Bärendienste. Wenn ich da nur einsteige, wenn ich genau weiß, in bestimmtem Umfang noch zu profitieren, selbst wenn der Kurs nach IPO um 30% fällt, dann fällt mir dazu nichts mehr ein. Doch anscheinend sind das ja alles "normale Transaktionen". Wenn es nicht so schlimm wäre, könnte man darüber ja lachen.

[Straßenkoeter]

Heute wurden wieder große Blocks gehandelt und dann gings mit kleinen Umsätzen runter. Bathlimited würgt nach wie vor den Aufschwung ab. Die könnens einfach nicht lassen. Der ganze Markt steigt und Joyou bleibt ein Dauersonderangebot.

[Straßenkoeter]

Das Interesse an Joyou scheint einzuschlafen. Die Umsätze werden immer kleiner. Bathlimited hat die Käufer überfüttert. Auch bei dem besten Kaviar kotzt man irgendwann. Um diesen Preis würde ich aber danach weiter esen. Leute kauft so lange es zu diesen Kursen noch möglich ist. Ein KGV von 7 für 2011 ist nicht zu teuer.

[MrJewing]

Ich frage mich immer noch warum verkauft der Altaktionär,hat er kein Vertrauen in das Managment,denn die Firma ist doch im Aufbau und macht doch erst größere Gewinne wenn alles fertig ist,warum wartet er nicht ab seine Aktienpakete würden doch viel mehr wert sein als jetzt,wenn er z.Bsp.bei 20,-EUR verkaufen würde,oder weiß der Altaktionär mehr als wir.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.333 von MrJewing am 23.12.10 08:45:53

So kurz nach dem IPO ist es natürlich schwierig, von Trends zu sprechen, aber das Chartbild legt doch nahe, dass wir aus einem Abwärtstrend (wenn auch so kurz, dass man nur mit viel gutem Willen davon sprechen mag) deutlich ausgebrochen sind. Das ist für mich neben den Fundamentals entscheidend. Der momentane Kurs ist doch völlig uninteressant. In China gibt es sehr viel Bautätigkeit, also werden Armaturen gebraucht. Das interessiert hier und sonst eigentlich wenig.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.333 von MrJewing am 23.12.10 08:45:53

warum glaubst du, dass es der alt-aktionär ist, der verkauft? die Handelsvolumina sind derart klein, dass kann jedermann sein, der hier verkauft.
als "Bau-Nebenwert" unterliegt Joyou einem gewissen Risiko, dass sich die chinesische Bau-Wirtschaft letztendlich doch - wie von staatlicher Seite gewollt - abkühlen wird.
folglich ist der Titel als hochzyklisch zu betrachten...

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.756.546 von jacomo1 am 23.12.10 14:34:15

Beides richtig. Gewinnmitnahmen einerseits und zyklische Unsicherheiten anderseits werden stetige Belastungsfaktoren bleiben. Und natürlich der harte Wettberwerb, Rohstoffkosten etc. - Zu sicher darf man sich bekanntlich nie fühlen. Für mich ist entscheidend, dass diese Skepsis auch bitteschön vorhanden bleibt. Denn wenn alle optimistisch und umgestimmt sind, wer will sich dann noch umstimmen lassen und den Wert kaufen?

[Straßenkoeter]

Natürlich ist es der Altaktionär, der in jüngster Vergangenheit verkauft hat. Bei diesen geringen Umsätzen wie heute ist er sicher nicht in Erscheinung getreten. Er will sich mit Miniumsätzen ja auch nicht den Kurs kaputt machen. Am 22.12 waren aber als der Kurs schön anstieg ein paar sehr große Blocks dabei, die in kürzester Zeit gehandelt wurden. Danach ging es mit Kleinstumsätzen runter. Da bin ich schon der Meinung, dass dies höchst wahrscheinlich Bathlimited war. Dies würgt natürlich den Anstieg ab. und die Instis halten sich dann auch zurück, wenn sie sehen, dass jeder 5000 Block schnurstracks bedient wird. die Kleinanleger sehen dann, dass da ein deckel drauf ist und verkaufen und der Kurs rutscht dann mit Miniumsätzen ab. Und dann gibt es die ganz Gescheiten, die meinen sie können den Verkaufsdruck vom Altaktionär Bathlimited ignorieren und alles fundamental erklären. Die Instis sind überzeugt und versuchen hin und wieder mit großen Stückzahlen reinzugehen. Aber das wird sehr schnell regelmäßig abgewürgt, da eben von Bathlimited alles bedient wird. Rein fundamental steht Joyou super da. Dass China eventuell ihre Binnenkonjuntur abwürgt steht zwar im Raum. Hat aber mit der Kursentwicklung nichts oder nur sehr wenig zu tun. Unabhängig davon glaub ich das nicht. Es wird hier gejammert, dass die Wachstumsraten zu hoch sind und deshalb die Regierung dagegensteuert und übers Ziel hinaus schießen könnte. Eigentlich eine traumsituation wenn es so boomt, dass die dagegen steuern möchten. Aber man kann natürlich alles negativ auslegen. Sollten die Chinesen ausnahmsweise entgegen den bisherigen versuchen erfolgreich sein und die Konjunktur etwas abkühlen, dann ist dies nur gut. Sollten sie sie abwürgen, was ich für ein Märchen halte, dann werden sie auch sehr schnell wieder gegensteuern. Man sollte lieber sehen, dass Joyou neben den Stores jetzt einen zweiten Vertriebsweg erschlossen hat und mit vielen der Top Ten Bauträger in China langfristige Verträge abgeschlossen hat. Außerdem kommt der Emissionserlös erst so richtig mit der Erstellung des Keramikwerkes im März 2011 zur Geltung. das bringt starke Kosteneinsparungen, da man nicht mehr teuer zukaufen muss. Darüber hinaus fallen 2011 die hohen Dividendenzahlungen an die bisherigen Vorzugsaktionäre, die als Zins deklariert das Ergebnis 2010 nicht unerheblich belastet haben weg. Ein KGV von 7 sollte für 2011 eine eher konservative prognose sein. Darüberhinaus sollte es eine satte Dividende ab 2012 geben, also erstmals fürs Jahr 2011.

[Straßenkoeter]

2011 wird ein Joyoujahr, da bin ich mir sehr sicher. Die Fertigstellung des Keramikwerkes im März 2011 und die Ende 2010 abgeschlossenen Verträge mit führenden Bauträgern sollten 2011 zusätzliches Potenzial eröffnen. Hinzu kommt die steigende Zahl von Stores und der negative Einmaleffekt durch die Zahlungen an die Vorzugsaktionäre entfällt 2011.

[rots2006]

schaut euch mal den jahreschart an, wir sind immer noch im abwärtstrend, und der dax wird bald korrigieren....... ich warte noch auf einen einstieg.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.763.047 von rots2006 am 27.12.10 08:49:00

Wie gesagt, jede Art von Trend-Interpretation halte ich für gewagt. Gleichwohl liegt alles über 12 Euro aus meiner Sicht im positiven Trend.

[Straßenkoeter]

Jetzt wird der positive Trend immer deutlicher.

[Straßenkoeter]

Joyou stabilisiert sich, das lässt für das neue Jahr hoffen. Könnte einer der Trendaktien 2011 werden.

[Straßenkoeter]

Ein gutes Neues Jahr wünsch ich hier allen. 2011 wird für alle Joyou Aktionäre ein gutes Jahr, da erst jetzt die Pläne mit dem Emissionserlös vollständig umgesetzt werden können. Die fertigstellung des Keramikwerkes im März 2011 wird einen Kurssprung auslösen, da dies zu erheblichen Umsatz-und Gewinnsteigerungen führen wird.

Gru0 Straßenkoeter

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.784.780 von Straßenkoeter am 01.01.11 13:29:33

Gutes Neues zurück! - Ob das Dioxin auch auf den Euro nochmal übergreift? Eigentlich wohl nur ein Ablenkungsmanöver von der anstehenden $-Pleite. Wie auch immer. China braucht Kloschüsseln und Haare werden immer geschnitten... äh... wer will, kann sich auch das Passende selber denken... Grüßlis von Chaba

[Straßenkoeter]

Ich sehe in Joyou eine der Trendaktien des Jahres 2011, da sie essentielle Produkte haben.

[Straßenkoeter]

China lässt seine Währung um 5% aufwerten. Das heißt, dass der Gewinn bei Joyou automatisch um 5% steigt, da sie ihren Sitz in Deutschland haben und am Ende des Jahres den Yuan in den Euro umrechnen müssen. Bei weiteren Aufwertungen wird der Gewinn allein aufgrund dieses Währungseffekres stark steigen.

[Straßenkoeter]

Der Euro schwächelt, dies bedeutet die Gewinne bei Joyou steigen!

Chinas Charmeoffensive in Europa, Auftragsboom der deutschen Industrie, Warnung vor der Zahlungsunfähigkeit der USA - das alles kann dem Euro nicht helfen. Spekulationen auf gute US-Arbeitsmarktdaten drücken den Euro nach unten.

[Straßenkoeter]

Weiß jemand wann die Zahlen für 2010 veröffentlicht werden, konnte hierzu nichts finden? Rechne diesmal eher mit einer positiven Überraschung. Richtig los gehts eh erst mit Fertigstellung des keramikwerkes im Jahr 2011(März), da dann Joyou nicht mehr ihr Sortiment mit Zukäufen komplettieren muss. Dann ist die Wertschöpfungskette voll ausgeschöpft und die Verträge mit führenden Bauträgern aus den Top Ten Chinas werden voll durchschlagen, da diese dann mit Keramikprodukten aus der eigenen Produktion im großen Stil beliefert werden können. Aus meiner Sicht ein Meilenstein in der Geschichte von Joyou. In der zweiten Jahreshälfte 2011 werden wir deshalb jubeln können. Aus meiner Sicht ist dieses Szenario recht schlüssig. Joyou hat dann alles umgesetzt, was sie beim Börsengang gesagt haben. Dann ist gesät und die fette Ernte wird hier noch manchen überraschen. Der Markt war bisher der Meinung, man könnte vor der Saat ernten, was natürlich eine Fehlleitung ist. Aber die Leute schauen eben nur auf die Zahlen, ohne die Hintergründe und vorallem die eingeleiteten Maßnahmen des Managements zu betrachten. Hinzu kamen natürlich die belastenden Verkäufe der Altaktionäre, die den klaren Blick auf die Fundamentaldaten verschleierten. Meist werden die Fundamentaldaten nach dem aktuellen Kurs interpretiert, anstatt sie unabhängig von der aktuellen Kursentwicklung zu sehen. Die Analysen waren zwar allesamt recht positiv, aber auch hier wurde das Kursziel zu sehr an den aktuellen Kurs angepasst. Ansonsten hat die schlechte Kursentwicklung bei vielen Anlegern den Blick auf die sehr guten Fundamentaldaten und vorallem Perspektiven vernebelt.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.822.917 von Straßenkoeter am 07.01.11 20:13:32

Scheint so zu sein. Was wäre, wenn der Gesamtmarkt heute so durchgezogen hätte? Vielleicht liegt es daran, dass professionelle Marktteilnehmer aus dem Winterurlaub zurück sind. Chart sieht aus wie ein fetter doppelter Boden. Es wirkt unwahrscheinlich, dass wir weiter so oszillieren, wie in den vergangenen Monaten. Das Trompeten von Focus-Money wird ja eventuell erhört.

[Straßenkoeter]

Der Export scheint sich in China abzukühlen, die Währung steht vor einer Aufwertung und es zeichnet sich eine Tendenz vom Export weg Richtung Binnennachfrage an. Also raus aus den chinesischen Exportwerten und rein in die Binnennachfragewerte. Gute Aussichten für Joyou.Die chinesischen Exporte waren im Dezember 17,9 Prozent höher als ein Jahr zuvor, während die Schätzung auf einen Anstieg um 24 Prozent gelautet hatte. Im November hatte das Plus 34,9 Prozent betragen. Der Analyst Ting Lu von Bank of America-Merrill Lynch sagte, die Daten deuteten auf eine "strukturelle" Abkühlung des chinesischen Exportsektors hin.

[murdog]

Ausbruch aus Wimpelformation. Konsolidierung ist beendet. Ich erwarte eine scharfe Rally. Bin dabei!
MFG

[Straßenkoeter]

Die Charttechnik sollte uns jetzt Rückenwind geben.

[Straßenkoeter]

Unterm Strich war mir der Verkaufsdruck immer noch zu groß. Die Umsätze sind durchaus solide auf diesem Niveau, aber es tauchen auch immer genügend Verkäufer auf. Der Markt läuft aktuell sehr gut, viele Aktien sind gestiegen, insoweit ist nach fundamentalen Gesichtspunkten Joyou immer noch sehr sehr günstig, zumal das Jahr 2011 für Joyou wesentlich besser laufen wird, als das Jahr 2010. Eigentlich müssten wir sehr schnell bei 18€ sein, das wäre mehr als gerechtfertigt, aber ob wir dies tatsächlich so schnell schaffen ist doch fraglich, da eben nach wie vor genügend verkäufer da sind, auch wenn der abnorme Verkaufsdruck der Vergangenheit weg ist. Denke deshalb eher, dass wir nur langsam Richtung Norden gegen, aber dafür bei sich abzeichnenden positiven Meldungen dann eben sehr schnell auch zweistellig steigen können.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.852.598 von Straßenkoeter am 13.01.11 08:45:25

Stimmt, so sehe ich das auch. Der Markt hat ja bekanntlich immer recht. Die Schar der Skeptiker, die bereit sind, umzufallen, ist einfach noch nicht groß genug, doch wir werden sehen. Kurse können bekanntlich nicht steigen, wenn alle schon restlos überzeugt und investiert sind ;-)

[Straßenkoeter]

Heute kam die Meldung, dass der Yuan auf seinen Höchststand aufgewertet wird. Das ist Dynamit für den Gewinn von Joyou, da ja am Ende des Jahres alles vom Yuan in den Euro umgerechnet wird, wir also in Euro jetzt einen wesentlich höheren Gewinn machen.

[Straßenkoeter]

Die Aktie ist so billig und trotzdem fehlen die Käufer und das obwohl der Gesamtmarkt schon sehr schön gestiegen ist. Als Joyou bei der Neuemission für 13€ zu haben war, war sie zweifach überzeichnet, sprich man hätte doppelt soviele Aktien um 13€ verkaufen können und aktuell ist sie wieder unter 13€ zu haben und das bei einem KGV von 7 für 2011.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.610 von Straßenkoeter am 14.01.11 15:41:57

Weiß jemand, ob die bei der "Ambiente" in Frankfurt dabei sind? Dann gibt es jede Menge Aufmerksamkeit. Übrigens wurde im Zusammenhang mit der guten alten Leifheit auf diese Messe verwiesen. Dieser Wert verführt tatsächlich zu Sorglosigkeit.
Grüßlis zum Wochenende von
Chaba

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.593 von chaba64 am 14.01.11 19:25:21

Glaube ich nicht, dass die da dabei sind. Warum auch, Joyou verkauft aktuell doch ausschließlich in China.Ein wunderbarer stark wachsender ungesättigter Markt.

[Straßenkoeter]

Dachte die fallen unter 13€ und dann war plötzlich die Nachfrage erfreulich hoch. Instis sammeln aktuell zu diesem Kurs ein und der Altaktionär gibt aus meiner Sicht nach wie vor gebremst ab, aber nicht mehr um jeden Preis. Das spricht für langsam steigende Kurse. Aufgrund dieser Situation ist Joyou ein Nachzügler. Das gibt für nicht Investierte die Möglichkeit noch recht günstig einzusteigen und Investierte müssen sich gedulden bis es richtig aufwärts geht.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.867.417 von Straßenkoeter am 15.01.11 09:50:10

Da würde ich aber doch mal drüber nachdenken. Joyou ist zwar nicht auf der Ambiente (falsche Baustelle) aber der ISH in Frankfurt vertreten
http://joyougroup.en.made-in-china.com/custom/xmQExQndGJUQ/B…
http://www.ish.messefrankfurt.com/frankfurt/de/besucher/will…

Bedenken wir doch auch, dass im Bad sozusagen auch über das Schicksal des Planeten mit entschieden wird (Wasser und Energieverbrauch). Entsprechend ist mit hartem Wettbewerb zu rechnen. Ich halte Messeauftritte weltweit für sehr wichtig - auch um zu sehen, ob die eigene R&D-Abteilung noch auf der Höhe ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.871.055 von chaba64 am 16.01.11 19:31:44

Hast du schon recht. Gerade im Wasserverbrauch sind ja die Produkte von Joyou unschlagbar. Da hat Joyou 2010 ja eine Auszeichnung erhalten. In China ist genau dieses Thema ungemein wichtig. Deshalb setzt das management von Joyou ganz gezielt auf diese Dinge und investiert gezielet in diesen Bereich.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.884.481 von Straßenkoeter am 18.01.11 22:37:10

Sehr interessant. Das wusste ich noch nicht. Nun denn, dann fehlt ja nur noch ganz winziges Detail - ein effizienter Markt - und wir haben alles richtig gemacht ;-)

[Straßenkoeter]

Heute hat sich Joyou bei schönen Umsätzen sehr gut geschlagen. Rechne Morgen mit weiter steigenden Kursen. Der Ausbruch könnte tatsächlich kurz bevorstehen.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.892.626 von Straßenkoeter am 19.01.11 23:09:03

Scheinst ja ein gutes Händchen zu haben! - Es sieht gerade ganz danach aus, als würde in einem sehr unsicheren Umfeld dieser Wert zu laufen beginnen. Gleichwohl werden wir wohl bei 14 Euro ziemlich zu kämpfen haben. Ob das heute schon ein entscheidendes Signal war, sollten wir aber recht bald erfahren.

[Straßenkoeter]

Habt ihr es gesehen. Heute kurz vor handelsschluss wollte einer 10000 Stück zu einem Kurs von 13,60 haben, also 136000€. Aber keiner wollte ihn bedienen. Die 14€ könnten wir diese Woche antesten, wird aber schwer sie zu überwinden.

[Straßenkoeter]

Joyou wird anscheinend nur von den Instis beachtet, die Kleinanleger wurden größten Teils schon alle abgeschüttelt. Bei 20€ werden sie dann in Massen wieder angeworben. Bis dahin sammeln die Instis kräftig ein.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.905.021 von Straßenkoeter am 21.01.11 18:07:40

Richtig, den Kleinanlegern wird dann mitgeteilt: "Die Bodenbildung ist beendet" - das heißt dann im Klartext, die Risiken der unweigerlich steigenden Volatilität tragen die angeworbenen Privatanleger, an denen sich Institutionelle dann gesund(ab)stoßen. ...

[Straßenkoeter]

Hier ist im Grunde noch nicht viel passiert. Wir sind lediglich zum Ausgangsniveau zurückgekehrt und befinden uns nur unwesentlich über dem Neuemissionsniveau. Wer jetzt einsteigt muss wahrscheinlich die tiefen Abstiege nicht mehr mitmachen, die Aktie hat sich bereits ausgekotzt, jetzt könnten wir sehr schnell bis 18€ laufen.

[Straßenkoeter]

Mich würde interessieren wer kauft. Insider?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.910.601 von Straßenkoeter am 23.01.11 21:02:37

es gibt eine gute chance dass joyou die erste chinesische aktie wird die in einem dax-Index aufgenommen wird....bei kursen um 20 könnte man schon in den s-dax aufgenommen werden....vielleicht wird dann noch eine kleine ke gemacht und so der streubesitz etwas erhöht...dann gehts erst richtig los....

wenn es joyou in china ansatzweise schafft was geberit in europa vorgemacht hat sollte man an der aktie noch viel freude haben.....

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.911.382 von bennog am 24.01.11 08:44:19

Wie kommst du darauf, dass Joyou in einen Dax Index aufgenommen werden soll?Was ist hier anders als bei den anderen Chinesen?

[chaba64]

Wir sollten uns klar sein, dass hier zunehmend Fantasie gehandelt wird. Der Wettbewerb ist sehr hart. Habe mich in letzer Zeit ein wenig mit Küchenarmaturen befasst. Hohe Rohstoffkosten und starke Konkurrenz stellen doch auch erhebliche Herausforderungen dar. Darüber sollten die letzten Anstiege nicht täuschen. Noch könnte man sagen, dass die übertriebenen Abschläge abgearbeitet werden. - Doch werden hier ohnehin nur Übertreibungen gehandelt, ob in die eine oder die andere Richtung...

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.913.483 von gogo87 am 24.01.11 14:21:53

müßte kramen...ich hab vor ein paar wochen (2-3) einen artikel aus der FAZ oder dem Handelsblatt gelesen in dem impliziert wurde dass die Deutsche Börse schon anstrebt eine chinesiche firma die hier in deutschland an die börse ging in einen index zu bringen...um international wettbewerbsfähig zu bleiben bei börsengängen usw....
"leider hat derzeit keiner der gelisteten chin. Firmen die voraussetzungen"...usw.

mir ist das aber jetzt zu aufwendig zu googeln etc.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.913.483 von gogo87 am 24.01.11 14:21:53

ich meinte aber einen anderen artikel...hier ist im letzten satz ein hinweis...
wieso denkst du dass es nicht möglich sei??


Bulle und Bär vor der Frankfurter Börse: Von chinesischen Firmen sind dieses Jahr zwei Aktien durchgefallen. Quelle: ap

FRANKFURT. Gut drei Jahre liegen zwischen Wohl und Wehe, zwischen Euphorie und Belanglosigkeit: Als im Sommer 2007 mit Zhong De, einem Entwickler und Erbauer von Müllheizkraftwerken, das erste chinesische Unternehmen an die Deutsche Börse ging, war das Interesse bei Anlegern groß. Am Ende des Jahres war die Aktie der erfolgreichste Neuzugang an der Deutschen Börse. Es folgte der Bambusproduzent Asian Bamboo. Und im zweiten Anlauf schaffte auch der Mobilfunkspezialist Vtion ein erfolgreiches Debüt.

Drei Jahre später hat sich Ernüchterung breitgemacht. Zhong De und Vtion notieren deutlich unter ihrem Ausgabepreis, einzig die Wachstumsstrategie bei Bambus von Asian Bamboo hat seither überzeugt. Der Kurs der Aktie hat sich mehr als verdoppelt.

Von den Börsenneulingen aus dem Reich der Mitte sind dieses Jahr mit United Power und CSG zuletzt zwei Werte bei den Anlegern durchgefallen. United Power produziert Stromgeneratoren, CSG stellt Spezialglas her, das auch kugelsicher sein soll. Und Joyou, das einzig erfolgreiche chinesische Börsendebüt in diesem Jahr im deutschen Premium Segment Prime Standard, notiert nach einem kurzem Zwischenspurt zumindest wieder auf dem Preis von 13 Euro. Zu diesem Kurs war der Hersteller von Armaturen vor Ostern an der Börse gestartet.

Die Probleme bei den Investoren sind offensichtlich

Mehrere Gründe sind für das gewichene Interesse verantwortlich. Zum einen mehren sich in den vergangenen Wochen die Stimmen, die vor eine Überhitzung in China warnen, wodurch zweistellige Wachstumsraten wie zuletzt nicht mehr möglich sind. Es gibt aber auch hausgemachte Probleme der Kandidaten selbst. Klangen deren Geschäftsideen vor Jahren noch für deutsche Investoren hochinteressant - Zhong De produziert kleine Müllheizkraftwerke in einem Land, in dem noch immer rund 90 Prozent des Mülls auf Deponien landet, Asian Bamboo profitiert von der rasant gestiegenen Nachfrage nach Bambus am Bau und im Lebensmittelbereich -, so kam zuletzt Alltägliches.

Dass man Wasserhähne auch in anderen Qualitäten als bei Joyou herstellen kann, wissen deutsche Anleger, wenn sie im eigenen Badezimmer die Produkte von Grohe oder Ideal Standard betrachten. Und Generatoren zur Stromgewinnung, wie sie United Power anbietet, mögen für Chinesen eine große Bedeutung haben, hierzulande führen sie in Baumärkten eher ein Nischendasein.

Noch dazu sind all die genannten Unternehmen nach hiesigen Standards relativ klein. Doch keines hat bisher die Aufnahme in das Kleinwertesegment SDax geschafft. Und wer hier nicht dabei ist, der wird selbst als deutsches Unternehmen kaum wahrgenommen

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.914.286 von bennog am 24.01.11 16:03:22

kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass so ein wert in den wichtigen index kommt. aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.914.701 von Tools_Garden am 24.01.11 16:46:25

hatte mich selbst gewundert....ich packs jetzt...werd mich morgen mal etwas schlaumachen bzgl. der möglichkeit einer ausl-. firma in den s-dax.....versuche es zumindest

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.914.039 von chaba64 am 24.01.11 15:36:34

Bist du ausgestiegen und wechselst jetz die Seiten? Sehe hier nachwievor großes Nachholpotenzial, natürlich kann der Kurs aufgrund von Gewinnmitnahmen immer mal nachgeben bzw. konsolidieren.

[Straßenkoeter]

Nach meinen überschlägigen Berechnungen gehe ich von einem EPS von 2,12€ für 2011 aus. Insoweit hätten wir bei einem KGV von 10 einen Kurs von 21,20€. Bis dahin wird aus meiner Sicht keine Fantasie gehandelt, darüber hinaus kommt dann schon die vorhandene Wachstumsfantasie ins Spiel. Insoweit halte ich einen kurs von 25€ in diesem Jahr für gerechtfertigt. Langfristig ist das Potenzial weitaus höher, wenn sich das Unternehmen langfristig gut entwickelt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.916.966 von Straßenkoeter am 24.01.11 21:53:52

da die joyou im deutschen Prime standard gelistet ist spricht nichts gegen eine aufnahme in einen auswahlindex wie den s-dax......bin mir zu 90% sicher dass die aussage so stimmt. hab mit einer dame von dt.börse gesprochen die mir aber nur halbwegs kompetent erschien...die ging dann nachfragen und dann wurde mir gesagt es spiele keine rolle ob die firma deutsch oder international sei wichtig ist dass listning im prime standard und die weiteren voraussetzungen wie quartalsberichte etc. müssen halt erfüllt sein.
darüberhinaus natürlich mk und umsätze von der platzierung her unter 110 wie gehabt.

zusammen mit dem artikel bin ich mir ziemlich sicher dass dem so ist und es auch früher oder später so kommt dass ein chinakracher den s-dax aufmischt...obs dann unsre joyou ist vermag ich nicht zu sagen.....berechtigte hoffnung besteht allerdings schon

[Straßenkoeter]

Sehe ich auch so, Joyou hat wie jede andere im Prime Standard gelistete Aktie auch die Chance in einen Auswahlindex zu kommen, wenn sie die hierfür erforderlichen Anforderungen erfüllt. So gesehen ist Joyou ein deutscher Nebenwert.

[susi_rules81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.502 von Straßenkoeter am 25.01.11 20:21:23

Joyou ist eine Aktiengesellschaft nach deutschem Recht mit Sitz in Hamburg, theoretisch könnte sie sogar in den DAX aufgenommen werden. Rechtlich gesehen ist Joyou deutscher als Dialog Semiconductor, Air Berlin und Gagfah bei denen es sich rechtlich um britische bzw. luxemburgische Aktiengesellschaften handelt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.963 von susi_rules81 am 26.01.11 01:25:10

merci..susi....

wird für mich eine buy and hold sache....kurzfristige schwankungen dürfen da keine rolle spielen....ausser die bringen 3-4 quartale saumäßige zahlen hintereinander!
DJE hat sie auch in einem fonds ziemlich gut drinn

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.963 von susi_rules81 am 26.01.11 01:25:10

Ja ich weiß, dass es rein theoretisch möglich ist, dass sie in einen Index aufgenommen werden, ich meine nur schon einmal etwas in der Art gehört zu haben bei Asian Bamboo und warum das dann icht geklappt hat weiß ich nicht, an der MarketCap kann es nicht gelegen haben.
Würde mich aber natürlich freuen wenn es hier klappt, so habe ich auch bei SAF schöne Gewinne gehabt

[Straßenkoeter]

Die chinesische Geberit. Aktuell eine historische Einstiegschance.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.151 von Straßenkoeter am 26.01.11 22:03:54

ja...warum nicht!?!

die machen dass schon.würd mich nicht wundern wenn wir 2015 eine mk von 2-3 mrd euro hätten !

[Straßenkoeter]

Heute haben einfach die Käufer gefehlt, deshalb gings runter. Wurden auch viel weniger Aktien umgesetzt als in den letzten Tagen. In China lief aber die Konjunktur auch im vierten Quartal gut, deshalb rechne ich diesmal mit steigenden Kursen nach Bekanntgabe der Zahlen.

[Straßenkoeter]

Mit Joyou von dem Megatrend Urbanisierung in China profitieren:

Die wirtschaftliche Entwicklung in China sowie Megatrends wie beispielsweise die laufende Urbanisierung werden die Notwendigkeit der Entwicklung adäquater urbaner Infrastrukturen stark stützen, was zu einer steigenden Nachfrage nach Sanitärwaren führen wird. Dieser Prozess wird außerdem von einem kontinuierlich zunehmenden durchschnittlichen verfügbaren Einkommen chinesischer Haushalte begleitet, wodurch diese größere Summen für das Design und die Ausgestaltung von Badezimmern ausgeben können. Wir sind daher davon überzeugt, dass sich die chinesische Branche für Sanitärwaren in einer günstigen Position befindet, um 2010 und auch darüber hinaus akzeptable Wachstumsraten zu erzielen.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.151 von Straßenkoeter am 26.01.11 22:03:54

Tja, ist das so? Hört sich ja gut an, aber muss Geberit wirklich zittern? Der Vorsprung der Schweizer ist schon immens, dafür gehört Joyou in der Tat die Fantasie. Derzeit wird Joyou nur mit Abschlag gegenüber Geberit gehandelt.

[chaba64]

Nun denn, kritisch ist das noch nicht. Vielmehr war wohl zu erwarten, dass da einige Lücken abgearbeitet werden. Das mag nun gegen den Trend laufen, doch sind wir ebenso gegen den Trend gestiegen. Oder doch irgendwas im Busch?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.971.279 von chaba64 am 02.02.11 20:39:57

Denke nach dem Vtiondesaster hat so manche Chinaaktie einen Knacks bekommen. Dies muss erst verdaut werden.

[Straßenkoeter]

Bei Vtion gehen sehr viele mit Recht von Betrug aus, diese Ängste kommen jetzt halt auch bei Joyou hoch.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.972.508 von Straßenkoeter am 03.02.11 01:26:50

Ja, das scheint eine gute Erklärung zu sein. Sippenhaft ist ohnehin ein weit verbreitetes Phänomen.

[gogo87]

Sieht für mich alles sehr gut aus, der horizontale Wiederstand bei 13,5 wurde erfolgreich verteidigt und der überkaufte Zustand abgebaut, jetzt dürfte sie wieder anziehen

[murdog]

KZ: 18 €

[Straßenkoeter]

Scheint sich gefangen zu haben und kurz vorm Ausbruch nach oben zu stehen. Diesmal sollten wir die 15€ nachhaltig überschreiten. Sieht aktuell ausgesprochen gut aus.

[Straßenkoeter]

Riesen Umsätze heute und fast alles bei 13,50€. Wie eine Vereinbarung zwischen dem großen Käufer und Verkäufer. Mir ist nur wichtig, dass eine größere Adresse offensichtllich gut mit Kursen von 13,50€ leben kann. Könnte mir vorstellen, dass bei der großen Stückzahl heute, der Altaktionär mal wieder abgeladen hat. Aber Verkaufsdruck seh ich nicht, da anscheinend nur noch verkauft wird, wenn der Kurs akzeptabel ist. Da war ein Kurs von 13,50€ für beide Seiten ein guter Kompromiß. Aktuell dürfte das Geschäft von Joyou boomen, andernfalls würde sich der Kurs nicht so solide halten und ins Blaue hinein kauft der oder die großen Käufer sicherlich nicht.

[RealJoker]

Hamburg, 14. Februar 2011. Die Joyou AG hat die Information erhalten, dass die Grohe Asia AG, eine neu gegründete und 100 % Tochtergesellschaft der Grohe Holding GmbH, Hemer, beabsichtigt, ein Übernahmeangebot für sämtliche Aktien der Joyou AG zu einem Angebotspreis von EUR 13,50 je Aktie zu unterbreiten. Die Grohe Asia AG hat der Joyou AG mitgeteilt, dass sie bereits unwiderrufliche Zusagen sowie andere Verpflichtungserklärungen gegenwärtiger Aktionäre der Joyou AG erhalten hat, die ihr einen Stimmrechtsanteil von mindestens 30 % an der Joyou AG sichern.

Also mit den 13,50 € lagst Du richtig ! Ansonsten muss man sagen: Grohe betreibt ein mieses Spiel und will sich Joyou billig einverleiben. Für 13,50 € wird hoffentlich niemand seine Shares abgeben !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.033.574 von RealJoker am 14.02.11 10:01:16

ich nicht....

[RealJoker]

14.02.2011 09:54
Grohe will Joyou schlucken
Der renommierte Armaturenhersteller Grohe macht kurzen Prozess mit dem chinesischen Konkurrenten und Billiganbieter Joyou, der seine Armaturen abkupfert. Grohe will Joyou schlucken. Die Börse wittert Profit.
Bild zum Artikel

Die Joyou-Aktie schießt am Montagmorgen sieben Prozent in die Höhe bis auf 14,49 Euro. An sich ein gewohntes Bild bei einem Übernahmeangebot, spekulieren doch Aktionäre bei einer Übernahme auf einen satten Aufschlag. Doch danach sieht es erst einmal gar nicht aus. Grohe bietet über seine Tochter Grohe Asia ein lediglich 13,50 Euro je Joyou-Aktie. Das ist genau der Kurs, zu dem Joyou-Titel am Freitag den Börsenhandel beendet hatten.
JOYOU AG INHABE...
14.43
+0.93
+6.88%

Joyou-Großaktionäre bleiben an Bord
Offenbar hält die Börse es für möglich, dass Grohe noch einmal nachbessert. Ob sie sich da nicht verspekuliert? Grohe Asia verfügt nämlich bereits über einen Stimmrechtsanteil von mindestens 30 Prozent. Darüber hinaus planen die Joyou-Großaktionäre und –Vorstandsmitglieder Jianshe Cai und Jilin Cai, eine langfristige Partnerschaft mit Grohe zu vereinbaren. Sie würden dazu einen Großteil ihrer eigenen Aktien gegen die Ausgabe neuer Aktien in die Grohe Asia einbringen. Die beiden würden also direkt und indirekt Großaktionäre der Joyou bleiben.

Warum aber holt sich ein Premiumhersteller einen Billiganbieter wie Joyou ins Haus? Vielleicht weil sich Grohe über den chinesischen Rivalen in der Vergangenheit geärgert hat. Die Waschtischarmatur "Focus S" wurde von der Joyou abgekupfert - in schlechterer Qualität zwar, aber sie kam dann für ein Zehntel des Preises des Originalproduktes in den Handel. Solche Plagiate kosten den Originalhersteller Umsatz. Nun will sich Grohe also einen dieser Nachahmer vom Hals schaffen und die abfließenden Umsätze zurückholen.

Das schlappe Börsenleben der Joyou-Aktie
Auch Anleger dürften sich über Joyou in der Vergangenheit geärgert haben. Die Anteilsscheine, zu 13 Euro ausgegeben, starteten ihr Börsenleben im März vergangenen Jahres mit einem Kurs von 14,75 Euro. Nur ganz kurz ging es rauf bis auf 18,46 Euro, um dann umso stärker abzustürzen, bis auf 8,77 Euro. Seitdem hat sich das Papier erholt und zumindest den Emissionspreis wieder erreicht. Nun könnte die Aktie nach einem kurzen Börsenleben wieder vom Kurszettel verschwinden.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.033.707 von RealJoker am 14.02.11 10:20:11

Joyou: Grohe Asia AG beabsichtigt Übernahmeangebot

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die Joyou AG (ISIN DE000A0WMLD8/ WKN A0WMLD), ein Hersteller von Badezimmer-, Küchen- und sonstigen Armaturen und ein Spezialist für andere Sanitärprodukte in China, gab am Montag bekannt, dass die Grohe Asia AG, eine neu gegründete und vollständige Tochter der Grohe Holding GmbH, beabsichtigt, ein Übernahmeangebot für sämtliche Joyou-Aktien zu einem Angebotspreis von 13,50 Euro je Aktie zu unterbreiten.


Die Grohe Asia AG hat der Joyou AG mitgeteilt, dass sie bereits unwiderrufliche Zusagen sowie andere Verpflichtungserklärungen gegenwärtiger Aktionäre der Joyou AG erhalten hat, die ihr einen Stimmrechtsanteil von mindestens 30 Prozent an der Joyou AG sichern. Zudem planen die Großaktionäre der Gesellschaft, Herr Jianshe CAI und Herr Jilin CAI, beide Mitglieder des Joyou-Vorstands, eine Vereinbarung über eine langfristige Partnerschaft mit der Grohe Holding GmbH abzuschließen. Demzufolge würden Jianshe CAI und Jilin CAI einen Großteil ihrer jeweiligen Anteile an der Joyou AG (28,6 Prozent des gezeichneten Kapitals der Joyou AG) gegen Ausgabe neuer Aktien in die Grohe Asia AG einbringen. Somit werden Jianshe CAI und Jilin CAI direkt und indirekt Großaktionäre der Joyou AG bleiben.

Wie weiter mitgeteilt wurde, werden die Joyou AG und die Grohe Gruppe ihre bestehende Geschäftsbeziehung als Folge dieser neuen kooperativen Struktur vertiefen und weiterentwickeln. Dies betreffe vor allem den inländischen und internationalen Vertrieb von Grohe- und Joyou-Produkten sowie den Technologietransfer und den Einkauf von Komponenten.

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Die Aktie von Joyou schloss am Freitag bei 13,50 Euro (-2,07 Prozent). (14.02.2011/ac/n/nw)


Herr Jilin und Herr Jianshe werden schon ihre zuckerle bekommen ....

wie kann das ganze nun ablaufen? 30% hat grohe ...+28,6 der beiden....
der streubesitz liegt eh nur bei ca. 30%....

würde gerne rausfinden wie jens erhard (hat joyou in einem fonds) verfährt....!!

hab mich echt auf eine langfriststory hier eingestellt!

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.033.845 von bennog am 14.02.11 10:39:46

Dass Jilin und Jianshe dem kurzfristigen Geld erliegen, hätte man wohl bei Chinesen berücksichtigen müssen...zum Nachteil der Firma. Denen wird das miese Geschäft aber ganz sicher versüßt mit Posten und Cash ! Alles in allem eine üble Sache !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.033.886 von RealJoker am 14.02.11 10:46:04

ja die kriegen schon ihre forderungen durch.....

so wie ich grohe einschätze wollen sie das teil bestimmt von der börse ganz wegnehmen....
kommen die da mit 13,5 durch??

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.033.886 von RealJoker am 14.02.11 10:46:04

Übernahme
Grohes Angebot macht Joyou-Aktie interessant
Der deutsche Armaturen-Hersteller Grohe unterbreitete ein Übernahmeangebot für den in Deutschland notierten chinesischen Wettbewerber Joyou. Das macht die Aktie interessant, auch wenn das Angebot eher mäßig spannend ist.
Von Martin Hock

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Mehr Zufluss aus China
14. Februar 2011 Bisweilen dauern Börsenausflüge nicht lange. Für den chinesischen Badarmaturen-Hersteller Joyou könnte das Abenteuer nur knapp ein Jahr gedauert haben. Am Montag kündigte der deutsche Armaturenhersteller Grohe an, den Aktionären des Unternehmens eine Offerte von 13,50 Euro je Aktie in bar zu unterbreiten. Dies entspreche einem Aufschlag von 5 Prozent bis 6 Prozent auf den durchschnittlichen Aktienkurs der vergangenen drei Monate.

Grohe war schon vor dem Börsengang an dem chinesischen Wettbewerber beteiligt, die beiden Unternehmen verbindet eine strategische Partnerschaft. Die Tochter Grohe Asia habe bereits unwiderrufliche Zusagen und andere Verpflichtungserklärungen von Joyou-Aktionären erhalten, die ihr einen Stimmrechtsanteil von mindestens 30 Prozent an dem Unternehmen sicherten, teilte Joyou mit.

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© F.A.Z.

Ziel schon vorher erreicht
Darüber hinaus planten die Joyou-Großaktionäre und -Vorstandsmitglieder Jianshe Cai und Jilin Cai eine Vereinbarung über eine langfristige Partnerschaft mit Grohe abzuschließen und ihre Beteiligungen von insgesamt 28,6 Prozent gegen Ausgabe neuer Aktien in die Grohe Asia AG einbringen.

Der Aktienkurs von Joyou stieg am Montag um mehr als 5 Prozent auf 14,25 Euro und damit deutlich über den Übernahmekurs hinaus. Das dürfte weniger daran liegen, dass sie auf ein höheres Angebot spekulieren. Denn schließlich ist Grohes erklärtes Ziel seine Beteiligung auf mehr als 30 Prozent zu erhöhen und diesen Anteil hat das Unternehmen durch die Vereinbarung mit Cai Jianshe schon jetzt.

Joyou könnte interessanter werden
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KursChartWatchlistGrohe gibt zwar ein Angebot für alle Aktien ab, doch scheinen dabei mehr Mitnahmeeffekte das Ziel zu sein. Anleger scheinen daher eher darauf zu setzen, dass Joyou durch den neuen strategischen Ankeraktionär verstärkt wachsen kann.

Immerhin gehört Grohe mit einem Weltmarktanteil von rund 8 Prozent zu den weltweit führenden Herstellern von Sanitärarmaturen. Joyou hat dagegen in China bei Badezimmerarmaturen einen Marktanteil von 43 und bei anderen Armaturen von 10 Prozent.

Die Transaktion bewertet Joyou allerdings mit rund 324 Millionen Euro und damit mit 138 Prozent des für 2010 geschätzten Umsatzvolumens. Das ist schon eine recht günstige Bewertung und wenn das in Erfüllung geht, was sich Grohe von der Übernahme verspricht, nämlich dass sich Joyous Wachstum beschleunigt, so könnte das Umsatzvolumen bald nachwachsen. Dann könnte auch ein größerer Anteilserwerb zu einem höheren Preis interessanter werden.

In jedem Fall aber scheint eine Spekulation auf die Aktie nicht unangemessen, allzumal die Joyou-Aktie bei einer Bewertung mit geschätzten Kurs-Gewinn-Verhältnissen von 8,4 für das laufende und 6,8 für das kommende Jahr nicht teuer erscheint und mit dem Ankeraktionär auch mehr Stabilität kommen könnte.

Grohe-Anleihen nur für großes Geld
Die nicht börsennotierte Grohe will die Transaktion vornehmlich aus eigenen Mitteln finanzieren. Das ist für die Inhaber der Hochzinsanleihen des Unternehmens schon eine bessere Nachricht, liegt deren Bonitätsnote mit „B3“ bzw. „Caa1“ doch im unteren Bereich dessen, was als spekulative Anleihen bezeichnet wird.

Im November hatte die Rating-Agentur Moody's erst den Ausblick für die Grohe-Anleihen von „negativ“ auf „stabil“ erhöht und dabei die Liquiditätsposition mit 130 Millionen Euro zum 30. September als adäquat bezeichnet.

Nach Angaben von Grohe ist der operative Gewinn 2010 von 155 auf 200 Millionen Euro und der Umsatz von 826 auf 980 Millionen Euro gestiegen. Das ist positiv, als die operative Marge damit von 18,8 auf 20,4 Prozent gestiegen ist. Halte die positive operative Entwicklung an, so hält Moody's eine Heraufstufung des Ratings für möglich.

Die mit 8,625 Prozent verzinste im Oktober 2014 fällige Grohe-Anleihe rentiert derzeit mit 7,77 Prozent und damit im Mittelfeld der großen Spannbreite vergleichbar eingestufter Anleihen. Wie die mit einem Aufschlag 2,875 Prozentpunkten auf den 3-Monats-Euribor verzinste variabel verzinsliche Anleihe ist aber auch der festverzinsliche Bond nur etwas für große Taschen, da mindestens 50.000 Euro angelegt werden müssen.

Interessanter könnte es aber in diesem Jahr noch werden, wenn Grohe wie kolportiert tatsächlich an die Börse gehen sollte. Zwei mit dem Vorgang vertraute Banker hofften, so ein Agenturbericht zu Monatsanfang, dass es schon im zweiten Halbjahr 2011 soweit sein könnte. Grohe und die besitzenden Finanzinvestoren bremsen allerdings. „Man sehe erste Sanierungserfolge, aber der Umbau sei noch nicht ganz abgeschlossen.

Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors wieder.



Bildmaterial: F.A.Z., Schoepal, Edgar




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[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.034.169 von bennog am 14.02.11 11:37:08

Falsch. Aktuell nimmt Grohe nur das was sie zu 13,50€ bekommen können. Mehr werden sie aktuell nicht bieten, da sie sich sonst finanziell übernehmen. Die Altaktionäre aus China sind natürlich froh, dass sie auf die schnelle 13,50€ für ihre Aktien bekommen, da dies über die Börse nicht möglich gewesen wäre. Wenn Grohe Joyou von der Börse nehmen wollte, dann müssten sie ihr Angebot deutlich aufstocken um genügend Anteile zu bekommen. Das wollen sie aber aktuell gar nicht. Deshalb machen sie auch nur so ein niedriges Angebot von 13,50€. Die 20% der Altaktionäre haben sie ja schon sicher, dann kommen sie auf ca.30%. Darüber hinaus nehmen sie natürlich gern als Mitnahmeeffekt von Kleinanlegern die Aktien für 13,50€. Wenn der CEO von Joyou nochmals 28,5% der Joyouaktien gegen Groheaktien tauscht, dann besitzt Grohe ca.58,5% der Aktien. Wenn man unterstellt, dass sie über die Börse bereits hinzugekauft haben und wie üblich doch eine ganze Menge Kleinanleger dieses zu niedrige Angebot annehmen, dann könnte Grohe auf 70% schon kommen.

Aus meiner Sicht wertet dieser starke Großaktionär die Joyouaktie auf, da es durch die noch engere Zusammenarbeit große Synergieeffekte geben wird. Joyou kann jetzt gemeinsam mit Grohe billiger einkaufen und auch weltweit die Vertriebswege von Grohe nutzen. Im Billigsegment wird Joyou jetzt weltweit über den Vertriebsweg von Grohe liefern und kann dadurch einen eventuellen Rückgang am chinesischen Markt aufgrund der Maßnahmen zur Eindämmung der Immobilienblase der chinesischen Regierung gut kompensieren. Langfristig erschließt dies natürlich für joyou neue Märkte neben dem chinesischen Markt. Ganz nebenbei ist auch interessant zu hören, dass Joyou mittlerweile Marktführer in China ist.

Des Weiteren ist jetzt der verdammte Verkaufsdruck raus, da die Altaktionäre ihre Aktien ja jetzt nicht mehr über die Börse verkaufen können, da sie ja außerbörslich auf Grohe übergehen.

Aktuell verkaufen viele Kleinaktionäre die günstig eingestiegen sind freudig über 14€, da dies über dem niedrigen Übernahmeangebot von 13,50€ liegt. Wenn diese Verkäufe fertig sind, dann werden wir schnell Kurssteigerungen erleben, da wir jetzt eine ganz ander Situation vorfinden. Joyou hat jetzt einen starken Großaktionär, Joyous Geschäfte werden massiv hiervon profitieren, da Grohe bei 70% ja quasi Eigentümer von Joyou ist und insoweit Joyou die Vertriebswege von Grohe offen stehen. Joyou wird jetzt eine richtig deutsche Aktie, dank der Mehrheit von Grohe, auch dies wird neue Käuferkreise erschließen. Der bisherige Verkaufsdruck von Altaktionären ist Vergangenheit. Möglich wäre auch, dass Grohe nach ihrem Börsengang, der ja im zweiten Halbjahr 2011 erfolgen soll, Joyouaktionären ein Umtauschangebot macht. Aktuell sehe ich sehr schnell Kurse um die 20€, wenn die Übernahme zu 13,50 über die Bühne ist. Die Fonds wie Allianz Global Invet lassen sich bestimmt nicht so billig abspeisen, die halten ja immerhin über 3% an Joyou. Zunächst muss aber der Abverkauf über die Börse zu Kursen von etwas über 14€ abgewickelt werden. Habe heute nochmals dazugekauft, da aktuell der Kurs zudem nach unten abgesichert ist.

Gruß Straßenkoeter

[murdog]

Kursziel: 18 €

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.039.088 von Straßenkoeter am 14.02.11 22:38:33

schon stimmig wie du das erläuterst....
ich warte mal ein zwei wochen ab....evtl lege ich dann auch nochmal nach...

[MrJewing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.039.088 von Straßenkoeter am 14.02.11 22:38:33

Ist das nicht auch möglich wie die Deutsche Bank mit den Postbankaktionären umgeht,die haben ein Angebot den Aktionären vorgelegt und daran wird auch nicht gerüttelt.Kann das nicht auch bei Joyou so sein,die brauchen ja nur lang genug warten und den Kurs künstlich untenhalten,dann werden viele mit Sicherheit verkaufen von den Kleinanlegern.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.040.731 von MrJewing am 15.02.11 10:36:05

Nein, da Grohe aktuell auch zu 13,50€ nicht alle verfügbaren Aktien der Kleinanleger übernehmen möchte. Sie können das finanziell garnicht stemmen. Sie gehen auch nicht davon aus, dass das Grand der Kleinanleger diesem Angebot nachkommt. Sie nehmen halt die Aktien, die sie aktuell bekommen können, da es eine Gelegenheit für sie ist, zu so einem günstigen Preis die Aktien zu übernehmen. Es könnte nur sein, dass wir bis 13,50€ absacken, wenn weiterhin so viel Kleinanleger ihre Aktien über dem Übernahmeangebot von 13,50€ über die Börse verkaufen möchte. nehme an, dass aktuell auch Grohe zu Kursen von knapp über vier Euro zukauft. Nur wenn es zuviel Aktien werden, die angeboten werden, dann werden sie einen Gang rausnehmen, da eigentlich ihr finanzieller Spielraum bzw. ihr damit einhergehende Planung nur von einer überschaubaren zusätzlichen Aktienanzahl ausging. Grohe wird ja eine Anleihe aufgeben, um den Kauf der Joyouaktien zu stemmen.

Wie bereits von mir dargelegt ist die Joyouaktie aufgrund der geänderten Situation jetzt wesentlich mehr wert und wird auch sehr schnell Richtung 20€ steigen, wenn sich der Abverkauf auf Basis des Übernahmeangebotes gelegt hat. Aktuell verkaufen die Kleinanleger nur im Hinblick auf das Übernahmeangebot von 13,50€ und sind froh, dass sie mehr bekommen. ich hoffe, dass es die Kleinanleger übertreiben und Grohe mehr Aktien bekommt als ihnen lieb ist. Das Übernahmeangebot beginnt ja erst im März. Wenn die Kleinanleger jetzt schon über die Börse ihre Aktien übertrieben raushauen, dann könnten wir tatsächlich bis 13,50€ absacken, was ich begrüßen würde. Dann wäre nacher die Bereitschaft der Kleinanleger auch um einiges höher ihre Aktien für 13,50 zu geben. Vielleicht rutschen wir ja sogar leicht unter die 13,50€. Diese Aktien sind dann alle vom Markt weg und fest bei Grohe. Der Newesflow mit Grohe wird um einiges höher sein und die Joyouaktie wird deutscher und auch so attraktiver, da Joyou stark von den vertriebswegen von grohe profitieren wird. Der Misstrauensmalus gegenüber chinesischen Aktien fällt auch weg. Es entsteht ein wunderbarer marktenger Wert ohne Verkaufsdruck. Ein EPS von 2€ für 2011 sind bestenfalls auch drin und dass grohe auf lange Sicht sicherlich Joyou vom MArkt nehmen will ist auch klar, dies macht die Joyouaktie auch attraktiver. Dank der Lemminge, die hier alle freudig über dem mickrigen Übernahmeangebot verkaufen, hat man jetzt noch einmalige zeitlich begrenzte Kaufchancen und das schöne ist, das Risiko ist aktuel nach unten sehr begrenzt.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.046.591 von Straßenkoeter am 15.02.11 22:42:10

und dass grohe auf lange Sicht sicherlich Joyou vom MArkt nehmen will ist auch klar, dies macht die Joyouaktie auch attraktiver.

ob die Aktie dadurch tatsächlich attraktiver ist, muss sich erst noch zeigen, aber wenn Grohe auf die HV eine einfache Mehrheit zustande bringt (die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch), bestimmen sie die Zusammensetzung des Aufsichtsrates und nehmen auch auf das operative Geschäft Einfluss ... selbstverständlich will Grohe über das Pflichtangebot hinaus nichts bezahlen; leider gibt es vergleichbare Fälle wie die Postbank-Übernahme.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.049.341 von RealJoker am 16.02.11 12:25:15

Grohe will vielleicht mal in 5 Jahren Joyou ganz übernehmen. Insoweit ungelegte Eier. Bis dahin ist der Kurs von Joyou als Patner von Grohe derart hoch, dass sich das Angebot zumindest nach den aktuellen Börsebkurs richten muss, also an vielleicht ca.70€.

[Straßenkoeter]

Jetzt wird der Kurs Richtung 13,50€ gedrückt, natürlich gehen die Umsätze jetzt erheblich zurück. Aber die Bereitschaft an Grohe zu 13,50€ zu geben wird dadurch erhöht.

Rein fundamental betrachtet ist Joyou jetzt erst recht durch Grohe erheblich mehr wert. Dies wird sich aber erst an der Börse nach Abschluß des Übernahmeangebots von Grohe zeigen.

[Straßenkoeter]

Die drücken den Kurs auf Kosten des Umsatzes. Aber die Kleinanleger lassen sich immer noch brav aufs Kreuz legen. Mit dem Übernahmeangebot Anfang März sind die schwachen Hände endlich draußen. Dann kanns hoch gehen. Die Masse verliert halt immer. Grohe wird wahrscheinlich überrascht sein an wieviel Aktien sie derart billig ran kommen. Mit geldgeilen chinesischen Altaktionären und deutschen Kleinanlegern hat man halt leichtes Spiel. Aber für den Squeeze Out wird es nicht reichen.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.070.232 von Straßenkoeter am 19.02.11 02:27:10

Ich oute mich nun als einer derjenigen, der sich hat rauskegeln lassen. - Nachdem nun aber sich abzeichnet, dass wir hier lediglich eine massive Reduktion des Streubesitzes sehen, bin ich nun doch wieder dabei. Ich bin auch der Ansicht, dass wir eine (gute) Absicherung nach unten haben, die quasi "festgeschrieben" ist. Bei welchem Anteilsschein einer Firma gibt es das sonst eigentlich noch?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.078.099 von chaba64 am 21.02.11 16:51:35

Hallo chaba,

dann hast du ja alles richtig gemacht, wenn du jetzt wieder dabei bist. Ja eigentlich sollte der Kurs nicht unter 13,50€ gehen, da dies das Übernahmeangebot ist. Aber mich wundert hier nichts mehr. Erst wenn alle Idioten draußen sind, also diese, die hier sicherlich auch noch für 13€ verkaufen und Grohe einen Großteil der Aktien für 13,50€ nachgeschmissen bekommt gehts hier wieder aufwärts. Einen Squeeze Out wird es nicht geben. Alle schwachen Hände sind dann draußen, die Altaktionäre sowieso(bis auf die Familie die Joyouu hält), dann gibts keinen Abgabedruck mehr. Dann werden wir hier sehr schnell die 20€ sehen.

Gruß Straßenkoeter

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.080.099 von Straßenkoeter am 21.02.11 21:24:14

Hallo Straßenköter,

danke für die Blumen! - Ob wir hier den finalen Sell-off gesehen haben, kann natürlich niemand wissen. Gleichwohl sind die Aussichten ja bekannt und gut. Ich kann aber auch diejenigen verstehen, die sich in ihren Erwartungen nach den jüngsten Entwicklungen getäuscht sehen. Was steckt in den Verträgen genau, die keiner von uns kennt? Wir haben es immerhin mit zwei Kulturen zutun, die hier hart aufeinander prallen. Kaum vorstellbar, dass das völlig reibungslos abgehen wird. Der "Plagiarius" sollte zu denken geben. Ist diese "Übernahme" oder was auch immer unter der "Partnerschaft" zu verstehen ist, in Wirklichkeit eine Art Schutzvorkehrung, um den gefährlichsten Plagiator auszuschalten? Wir wollen ja keine Gerüchte in die Welt setzen, aber etwas Skepsis scheint angebracht zu sein. Wie siehst Du das?

Gruß,
Chaba

[RealJoker]

Joyou AG

22.02.2011 17:00

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.



Grohe Holding GmbH, Düsseldorf, hat uns gemäß § 21 Absatz 1, § 22 Absatz 1
Satz 1 Nr. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Joyou AG,
Chilehaus A, Fischertwiete 2, 20095 Hamburg, Deutschland, am 15. Februar
2011 die Meldeschwellen von 10% und 15% überschritten hat und nun 16,75%
(4.013.452 Stimmrechte) beträgt.

Hiervon werden 7,08% (1.696.749 Stimmrechte) von der Grohe Holding GmbH
unmittelbar gehalten und 9,67% (2.316.703 Stimmrechte) sind der Grohe
Holding GmbH gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG von der Grohe Asia AG
zuzurechnen. Die Grohe Asia AG ist eine direkte Tochtergesellschaft der
Grohe Holding GmbH.

Hamburg im Februar 2011

[Straßenkoeter]

Nicht schlecht, grohe sammelt ja schon kräftig ein und dann kommen noch die 20% der Altaktionäre hinzu. Dann haben sie schon 36,75%. Wenn man dann noch die Stücke der Familie abzieht, die an Joyou die mehrheit hat, dann bleibt nicht mehr viel Freefloat übrig. Das wird eine wunderbare Zeit werden. Alle schwachen Hände draußen, keine abgabewütigen Altaktionäre mehr, nur noch starke Hände verbleiben unter Führung der Allianz Global Invest, die über 3% halten. Wir werden vom wirtschaftlichen Erfolg von Grohe und Joyou profitieren. Und wenn Grohe an die Börse geht, dann werden die verbliebenen Joyouaktionäre sicherlich ein akzeptables Umtauschangebot bekommen. Aktuell lassen sich die Kleinanleger bei 13,50€ abkochen, manche sogar darunter. ist mir aber nur recht, wenn die schwachen Hände draußen sind, um so stärker wird dann die Kurssteigerung ausfallen.

[Straßenkoeter]

Jetzt einsammel, günstiger wirds nimmer und das Risiko liegt bei 13,50€. Selten gab es so risikoarme und zu gleich chancenreiche Investments.

[Straßenkoeter]

Die schwachen Hände werden weniger und der Kurs steigt.

[Straßenkoeter]

Denke es ist absehbar, bis man hier zu günstigen Konditionen ein Groheaktionär wird. Wer in ein deutsches Unternehmen, wie Grohe investieren möchte, sollte jetzt schon in Joyou reingehen. Um die Ecke denken und gewinnen.

[Straßenkoeter]

Langsam gehts wieder Richtung 15€. Es muss was draufgelegt werden, dass hier wieder Umsatz reinkommt.

[chaba64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.122.020 von Straßenkoeter am 01.03.11 01:29:32

Ich kann keine Richtung ausmachen. Allmählich dürfte aber durchsickern, dass Grohes Pläne vielleicht doch mehr Chancen als Risiken in sich bergen. Erstmal müssen die früher geposteten Aktivitäten realisiert und in Zahlen sich materialisiert haben.

[Straßenkoeter]

Umsätze werden wieder dünn, entsprechend bröckelt der Kurs. Gute Ausgangslage für Grohe, wenn sie das Übernahmeangebot machen.

[Straßenkoeter]

KAUFCHANCE JOYOU


Bei der Joyou AG wächst eine hochinteressante Spekulation heran. Der deutsche Armaturenhersteller Grohe hat den Aktionären des Unternehmens eine Übernahme-Offerte von 13,50 Euro je Aktie in bar angeboten. Die Annahmefrist sollte Anfang März starten. Joyou ist der Marktführer in China bei Badezimmerarmaturen.



3 Szenarien sind in Folge denkbar:

1. Übernahme wird kartellrechtlich nicht zugelassen. Unwahrscheinlich, aber falls es dazu kommt, positiv für die Joyou-Aktie, da der Markt ab dann weiß, wie attraktiv die Aktie für Wettbewerber ist.

2. Übernahmeangebot wird nach einiger Zeit erhöht. Unwahrscheinlich, da Grohe bereits unwiderrufliche Zusagen und andere Verpflichtungserklärungen von Joyou-Aktionären erhalten hat, die ihr einen Stimmrechtsanteil von mindestens 30 Prozent an dem Unternehmen sichern.

3. Aktie beginnt ab dem Niveau von 13,20€-13,50€ kontinuierlich zu steigen, da Joyou durch den neuen Großaktionär verstärkt wird wachsen können. Hohe Wahrscheinlichkeit für dieses Szenario.

Fazit: Alle 3 Szenarien sind positiv für die Aktie. Geduld wird sich auszahlen. Aktie ist ein klarer Investmentkauf, da Joyou sehr attraktive Wachstumsraten aufzeigen kann, die jetzt noch verbessert werden könnten. In meinem Trading-Channel machte ich bei Kursen von 13,5€ meine Leser erstmalig auf diese Chance aufmerksam. Dort nenne ich auch ein erstes Kursziel!

Zugang gibts es unter: http://www.mastertraders.de/premium
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[Straßenkoeter]

Jetzt war der Thread schon auf Seite 2. Echt der Hammer, wie wenig Interesse Joyou zu Teil wird. Der ganze Chinaschrott scheint irgendwie interessanter zu sein. Wohl weil Joyou ein bisschen immer mehr deutsch ist.

Ein geniales Investment aktuell, da der Kurs bei 13,50€ aufgrund von grohe abgesichert ist. Nach Norden besteht der aktuelle Deckel aus Desinteresse.

[Straßenkoeter]

Die 13,50€ hebt. Kaufen mit Chance und Risiko liegt bei 13,50€.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.202.129 von Straßenkoeter am 14.03.11 21:01:14

wie lange hat grohe das 13,50 Verkaufsangebot stehen??

gruß benno

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.207.829 von bennog am 15.03.11 14:30:57

Bisher kam noch kein offizielles Angebot. Es wird aber noch kommen, daran besteht kein Zweifel. Interessiert mich aber nicht wirklich, da ich es ganz sicher nicht annehmen werde. Die Börse scheint sich aber an die Untergrenze 13,50€ zu halten, auch wenn es mal ein paar Cent drüber oder drunter liegt.

[Straßenkoeter]

Joyou hat ihre Prognosen klar übertroffen und Ausblick ist glänzend und trotzdem interessiert es keinen mehr. Davor ist Joyou bei jeder geringfügigen Abweichung von der Prognose eingebrochen und man hat gute Zahlen schlecht geredet und jetzt werden sehr gute Zahlen und sehr gute Ausblick schlicht und einfach ignoriert.

Aus einer Mücke macht man einen Elefanten und wenn dann ein Elefant kommt dann tut man so als ob er die Größe einer Mücke hätte und übersieht ihn.

Frankfurt am Main, 17. März 2011. Die Joyou AG, ein führender
Markenhersteller von Sanitärprodukten in China, hat 2010 bessere
Finanzergebnisse erreicht als erwartet: Das Unternehmen steigerte seinen
Umsatz in 2010 um 43 % gegenüber dem Vorjahr auf insgesamt 246,6 Mio. Euro
(2009: 172,3 Mio. Euro). Mit 71,7 Mio. Euro lag der Umsatz im vierten
Quartal 64 % über dem Vorjahreswert. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern
(EBIT) für das Gesamtjahr 2010 stieg um 11,5 % auf 43,7 Mio. Euro, was
einer EBIT-Marge von 17,7 % entspricht. Der Nettogewinn in 2010 stieg
überproportional um mehr als 49 % auf 33,2 Mio. Euro vor allem aufgrund des
höheren EBIT und des verbesserten Finanzergebnisses sowie durch den Erhalt
einer niedrigeren Einkommenssteuerquote.

Mit diesen vorläufigen Ergebnissen für das Geschäftsjahr 2010 übertrifft
Joyou die Prognose für einen Umsatz von 230 Mio. Euro bis 240 Mio. sowie
die Prognose des EBIT von 40 Mio. Euro bis 42 Mio. Euro.

Während des Berichtszeitraums gab es eine Abwertung des Euro zu RMB von 6
%.

Das starke Umsatzwachstum spiegelt die erhebliche Ausweitung des
Vertriebsnetzes und der Ausgaben des Unternehmens für Marketing wider. Im
Jahr 2010 eröffnete Joyou mehr als 1.000 Filialen. Zum 31. Dezember 2010
umfasste das Filialnetz 3.596 Joyou-Stores und 143 Grohe-Stores.

Joyou erwartet, dass sich das dynamische Wachstum im Jahr 2011 fortsetzt.
Das Unternehmen hat seine Prognose für das Gesamtjahr 2011 mit einem Umsatz
von 300 Mio. Euro bis 320 Mio. Euro und einem EBIT von 53 Mio. Euro bis 56
Mio. Euro festgelegt. Diese Prognose beruht auf einem Wechselkurs von 1
Euro = 9 RMB.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.227.963 von Straßenkoeter am 17.03.11 23:55:58

dem kurs hats mal nicht geholfen.....abwarten und tee trinken....ich glaube auch an die story....

[Straßenkoeter]

Mit Verspätung, aber immerhin, heute hat der Kurs etwas angezogen. Bei Varengold war es ähnlich, aber vom wahren Wert noch weit entfernt.

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.234.987 von Straßenkoeter am 19.03.11 00:04:48

was ist der wahre wert?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.235.808 von kosto1929 am 19.03.11 11:51:26

14....18.....9......25.....34.....?????? die wahrheit liegt wie bei den frauen nicht am linken schenkel nicht am rechten schenkel sondern wie immer in der mitte

9 - 34......=21,50 auf 1-2 Jahre ??? i don´t know.....


jedenfalls wollen die chinesen auch mal ordentlich "THRONEN" und wenn du einmal so ne schuessel gehabt hast und eine dusche dann willst du die immer wieder....

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.434 von bennog am 20.03.11 09:36:28

so toll ist die schüssel?!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.461 von kosto1929 am 20.03.11 09:53:18

wenn du keine hast sondern ein plumpsgemeinschaftsloch...doch, dann ist so was toll

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.237.461 von kosto1929 am 20.03.11 09:53:18

30€ halte ich schon für möglich, da das EPS kontiunierlich steigt. 2011 sehe ich ein EPs von über 2€. 2012 könnte es schon bei 2,50€ liegen. Insoweit halte ich 30€ für nicht überzogen.

[Straßenkoeter]

Joyou ist nicht gerade ein Börsenliebling.Eogentlich hätte sie bei den Zahlen und der Grohefantasie heute die 15€ angreifen müssen, stattdessen muss man froh sein, dass sie nicht wieder unter die 14€ fällt.

[Straßenkoeter]

Grohe scheint sich Joyou zu günstigen Konditionen angeln zu können. Wenn ich mir den Kurs anschaue, wird nicht wirklich dageengehalten.

[chaba64]

Haben die meisten Aktionäre das freundliche Angebot angenommen? Wer daran zweifelt und sich den Chart anschaut, der könnte auch den Eindruck bekommen, dass sich hier Druck aufbaut. Offenbar muss man mit allem rechnen, selbst mit einem Abtauchen unter 13,50, welches bekanntlich nicht von Dauer sein wird. Wenn aber das nicht geschieht, dannn sollte der Groschen irgendwann fallen, dass dies eben kein rein chinesisches Unternehmen mehr ist (wenn es das mal war).

Was mich massiv stört, ist die sehr schleppende Kommunikation, vermutlich auch ein Grund für die Paralyse des Kurses. Da behauptet Grohe, es gäbe "unwiderrufliche" Zusagen für die Abgabe großer Pakete, doch von Seiten von Joyou weiß man davon nichts. (s. Vorstandsinterview auf der Homepage). Es wird nicht einmal klar, was für eine Schlacht hier geschlagen wird. Ich vermute, Grohe geht in die Offensive, weil sie befürchten, gegen den Plagiatismus chinesischer Provenienz auf Dauer sonst wenig ausrichten zu können (reine Spekulation von mir!). Mit den Chinesen "ins Bett" zu steigen, ist aber auch nicht ganz ohne Risiko für das Image. Auf jeden Fall ist dies hier Ausdruck von hartem Wettbewerb. Wir werden sehen, ob Grohes Strategie aufgeht, den Weltmarktanteil zu verteidigen. Doch wie gesagt, hier weiß man nicht einmal so ganz eindeutig, wer Freund und wer Feind ist. Muss Joyou nun die Bücher für Grohe öffnen? Wenn ja, wann wird das der Fall sein und was werden sie finden? Stoff für lange Rechtsstreitigkeiten oder für Wellness pur?

[Straßenkoeter]

Denke hier kann man noch zu guten Konditionen kaufen. Altaktionäre geben natürlich gern ihre Pakete zu 13,50€ ab. Immerhin ist Kurs leicht höher. Im zweiten Halbjahr wird wohl Grohe an die Börse gehen, um auch den Kauf von Joyou rezufinanzieren. Dann wird auch mit der Chinafantasie geworben. Von diesem Licht wird dann auch einiges aif Joyou fallen, was den Kurs stark beflügeln dürfte. Denke, dass wir als Joyouaktionäre dann ein gutes Umtauschangebot in Groheaktien bekommen. Für Grohe der beste Weg.
Dass wir nach dem Übernahmeangebot unter 13,50€ fallen wäre unlogisch. Wer zu 13,50€ verkaufen möchte, kann ja das Angebot annehmen. Warum sollte er es nicht annehmen und später billiger mit gebühren über die Börse verkaufen. Denke nach dem Übernahmeangebot fällt der Deckel weg, neue fantasie kommt auf, grohe kauft vielleicht dann über die Börse hinzu bzw. es wird auf ein günstiges Umtauschangebot spekuliert. Vom Börsengang von Grohe sollte Joyou profitieren. Mancher mag auch sagen, der Kurs wird aktuell nach unten durch das groheangebot geschützt. Mag stimmen, aber genauso haben wir einen Deckel. Die Zahlen und die Aussichten sind bei Joyou sehr gut, deshalb spricht alles dafür, dass wir nach abgescjlossener Übernahme Richtung Norden gehen. Für den Squeeze Out reicht es bei weitem nicht.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.308.584 von Straßenkoeter am 02.04.11 18:13:53

Post von meinem Broker:

....momentan erscheint eine Annahme des Angebots nicht sinnvoll.Das Angebot ist mit aufschiebenden Bedingungen versehen. U.a. muss die Gesellschaft nach Abschluss des Angebots mindestens 9,87% der ausgegebenen Joyou AG-Aktien halten.

AUFSCHIEBENDEN BEDINGUNGEN.........9,87% der AUSGEGEBENEN Aktien.....mh..denke die müssen
bis 09.05. (endet das Angebot) schon deutlich über die Börse zukaufen...denke dass der kurs umso näher wir an den termin kommen eher steigt!! Weiss jemand wieviel grohe bereits hat? wieviel wurden angedient?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.311.655 von bennog am 04.04.11 08:54:43

Grohe hat doch von diversen Altgesellschaftern feste verbindliche Zusagen erhalten. Insoweit verstehe ich die Aussagen mit den 9,87% nicht. Die haben sie doch locker. Denke auch, dass genügend Leute das unzureichende Angebot annehmen werden. Aufgrund von Knappheit und anziehender Geschäfte gehe ich aber danach von steigenden Kursen bei Joyou aus. Aktuell ist für mich das Übernahmeangebot, wie ein Deckel, da keiner mehr bezahlen möchte, wenn Grohe auch nur 13,50€ bietet. Aus meiner Sicht ein sehr sicheres Investment.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.317.307 von Straßenkoeter am 04.04.11 23:01:28

werd auch nicht so richtig schlau...kann mir nur denken dass die 9,87% sich auf die ausstehenden im streubesitz sich befindenden aktien beziehen????

rel. sicher mit guten optionen nach oben

[chaba64]

Kuriose Situation: der Chart "tut so", als müsste er demnächst ein massives Kaufsignal generieren, während "fundamental" ja die 13,50 Euro nach unten bremsen. Es wurde ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass so eine Situation eher unüblich ist. Es gab übrigens eine Meldung über Verträge mit Luxus-Hotels.

Doch wie sieht es tatsächlich mit dem Streubesitz aus? (Wer zu dessen Reduzierung beiträgt, wissen wir ja schon...)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.345.364 von chaba64 am 10.04.11 11:40:58

aber diese charttechnische chance einfach so auszulassen ....hmm...einen ausbruch auf 15/16 sollte es zumindest schon geben...VERSUCH zumindest....alles andere wäre schon sehr schwach...

[lepetitloup]

Ausführliche Kommentierung des Vorstandes und Empfehlung von Vorstand und Aufsichtsrat das Grohe Angebot abzulehnen: http://www.joyou.de/IPO/view.asp?CateID=182
siehe insbes. V 3 (a),(b) und Anhang

Übrigens begrüßen sowohl Vorstand als auch AR die Kooperation mit Grohe. Lediglich der Preis von €13,50 wird als zu niedrig erachtet.

[lepetitloup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.345.364 von chaba64 am 10.04.11 11:40:58

Aktionärsstruktur läßt sich detailliert auf Seite 7 dem Bericht http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110411_Joyou_Stellu… entnehmen.

Sorry, läßt sich leider nicht aus dem pdf kopieren.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.349.720 von lepetitloup am 11.04.11 17:01:02

merci für den text....

[chaba64]

Der Chart sieht ja mustergültig aus. Fehlt nur noch Interesse im Markt. Hat jemand schon mal solche "toten" Indikatoren gesehen? Wenn jetzt noch eine Dividende angekündigt würde, dann wäre das hier ein Sparbuch. ;-) (alles nur meine Meinung)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.369.504 von chaba64 am 14.04.11 18:23:45

ein kleiner schubs und macd gäbe ein klares kaufsignal....keinen interessierts...mmmhhh....

[lepetitloup]

Zitat von chaba64: Der Chart sieht ja mustergültig aus. Fehlt nur noch Interesse im Markt. Hat jemand schon mal solche "toten" Indikatoren gesehen? Wenn jetzt noch eine Dividende angekündigt würde, dann wäre das hier ein Sparbuch. ;-) (alles nur meine Meinung)

Das ist der Chart einer Gesellschaft, die langsam Stück für Stück von Grohe aufgekauft wird. Bis Anfang Mai wird sich daran nichts ändern. Zeigt mir nur, das Grohe schon sehr viel aus dem MArkt gefischt hat.

Meine Erfahrung zeigt, auch wenn Vorstand und Analysten meinen, die Aktie verdiene einen erheblich höheren Preis, hier passiert nicht mehr viel. Meine VK Order liegt im Markt....

[drsch00]

Irgendwie rührt sich dieser Wert kaum noch. Ob wir noch eine Überraschung vor Mai erleben werden?

[margo900]

Kasper Larsen, Analyst von Macquarie Research, stuft die Aktie von Joyou (ISIN DE000A0WMLD8 / WKN A0WMLD ) unverändert mit "outperform" ein.

Ich habe nachgekauft - liegt an dem Grohe Angebot, dass aktuell so wenig Aufwärtsbewegung in dem Wert ist. Die Fundamentaldaten passen.
Die Emerging Markets Aktien insbesondere auch China sind gerade nicht so gefragt - antizyklisch handeln - denn die Wirtschaft wächst dort immer noch rasant(ja ich weiß auch die Inflation - das kriegen ide aber in den Griff)

[margo900]

Der Aktionär:
Joyou ist zu günstig
Chinesische Firmen haben derzeit in Deutschland einen schweren Stand. Dazu tragen auch die Ermittlungen wegen Betrugs oder falscher Konzernaussagen gegen Firmen wie China Sky One Medical, Fuqi International, Rino International oder AutoChina bei. Es ist schwer zu erkennen, ob denn die Gewinn- und Verlustrechnung und die Bilanz tatsächlich richtig ist. Da ist es gut, wenn ein Experte vor Ort ist, der aus eigenem Interesse vor Ort prüft. Im Fall Joyou ist dieser Experte der deutsche Großaktionär Grohe.

Ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 8 für das vergangene Jahr und eine felsenfeste Unterstützung bei 13,50 Euro laden zum Einstieg bei Joyou ein. Die Eigenkapitalquote von 71,6 Prozent beziehungsweise 10,14 Euro je Aktie zum Jahresende 2010 laden zum Einstieg ein. Die Stellung als Marktführer für Sanitärprodukte im Wachstumsmarkt Volksrepublik China lädt zum Einstieg ein. Das Übernahmeangebot des deutschen Sanitärarmaturen-Herstellers Grohe, der 13,50 Euro je Joyou-Aktie zahlen will, sichert den Kurs nach unten ab.

Na dann kann es ja morgen los gehen :-)

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.474.840 von margo900 am 09.05.11 19:43:58

Ob es Morgen wirklich losgeht? Was stimmt Dich so positiv?

[margo900]

naja heute ging es nicht los :-(
Meine Einschätzung ist:
1.) Alle Aktionäre, die raus wollten sind raus, für die gab es nichts besseres als das Angebot von Grohe. Also gibt es m.E. nach nicht mehr viele Leute die die Aktie zu diesem Preis verkaufen wollen.
2.) Die Finanzzahlen passen; Umsatz wächst, Gewinn wächst, der Markt wächst
3.) Der Titel wurde in zwei populäreren Aktienzeitschriften als Kauf empfohlen, das zieht dann auch Käufer an (und evtl. weitere Empfehlungen in anderen Zeitschriften).

Der einzige Haken an der Sache, obwohl das Wachstum in den Emerging Markets weiterhin sehr gut ist, sind deren Aktien als Anlage aktuell etwas unpopulär. Ich hoffe dies wird sich früher oder später wieder ändern.

[drsch00]

es kommt immer unverhofft.

[Straßenkoeter]

Bin von der Kursentwicklung schon sehr enttäuscht. Die Fundamentaldaten sind so gut wie nie, eigentlich müssten wir klar über 20€ stehen. Uns bleibt nichts anderes übrig, als geduldig zu warten.

[Straßenkoeter]

Grohr hat ja die Angebotsfrisr für 13,50€ verlängert. Wollen also die Aktie unbedingt für 13,50€ haben. Nur die Börse sieht das nicht, obwohl sie doch wissen müsste, dass Grohe nur einen unverschämt niedrigen Preis bietet.

[charlie03]

gibt doch tatsächlich ein paar die ihre Anteile unter 13,50 an der Börse verkaufen. Versteh das wer will

[Straßenkoeter]

Bei Joyou brummt das Geschäft. Die Quartalszahlen waren ja überragend. Der Kurs müsste in die Höhe schießen, aber anscheinend hat grohe einen Tarnmantel über Joyou geworfen und keiner nimmt die Perle mehr wahr.

[Straßenkoeter]

Auf grundlage des letzten Quartals müssten wir eigentlich Richtung 20€ laufen. Dank Grohe muss man vor Joyou auch nicht die Ängste haben, die aktuell Chinaaktien entgegengebracht wird. grohe müsste eigentlich einen klaren Aufschlag bewirken. Aber sie dümpelt.

[charlie03]

könnt ihr es riechen? den ausbruch nach oben? da liegt was in der luft! aus der ferne winkt schon die 15,xx und wartet sehnsüchtig...

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.643.069 von charlie03 am 14.06.11 11:31:18

Denke auch, dass es jederzeit aufwärts gehen kann.

[lepetitloup]

Das Ding ist tod und läßt sich auch nicht mehr lebend reden.
1. Wer sollte Interesse haben, nennenswerte Anzahl zu kaufen?
2. Ausschüttungen/Dividenden wird es nicht geben, die werden kummuliert oder anderweitig an die Interessierten Shareholder laufen
3. Wenn Grohe die Beteiligung abstoßen wird, läuft dsa nicht über die Börse. Also was in X Jahren mit den Aktien anfangen?

Haben wir alles schon mit dt. Aktien erlebt - bei Chinesen wird's nur noch schlimmer...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.655.670 von lepetitloup am 16.06.11 13:39:31

Irgendwie wirr, was du da erzähst. Denke schon, dass Joyou für 2011 eine Dividende zahlen wird. Zumindest haben sie dies angekündigt. Warum sollte Grohe die Beteiligung abstoßen wollen? Die haben zu einem Kurs von 13,50€ so viel Stücke genommen, wie sie kriegen konnten. Haben sogar zweimalig die Annahmefrist verlängert. Wollen eher noch zukaufen. Die Alteigentümer werden ihre Aktien nicht verschleudern. Grohe will mehr, nicht abstoßen. Durch Grohe wird bei Joyou ein Mehrwert geschaffen. Zu guter letzt, dass Geschäft läuft aktuell glänzend bei Joyou. Das erste Quartal war überragend. Kurse uvon 18-20€ sollten bei sich ändernder Marktlage nah sein.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.664.668 von Straßenkoeter am 17.06.11 21:50:49

Grohe hat sein Ziel erreicht und kann jetzt Joyou kontrollieren. Geld muss Grohe nicht unbedingt mit den gekauften Aktien verdienen, sondern vor allem über die jetzt viel besser festzuzurrende Kooperation (und das Heraushalten anderer). Vor diesem Hintergrund muss Grohe es nicht unbedingt stören, wenn die Joyou-Aktie jetzt erst einmal einen längeren Tiefschlaf hinlegt. Ferner könnte es für Grohe vorteilhaft sein, wenn Joyou freie Mittel nicht etwa für Dividenden verwendet, sondern in die Kooperationsvorhaben mit Grohe investiert ...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.664.775 von Herbert H am 17.06.11 22:11:55

Mag sein, dass Joyou ihre Versprechen was die Dividende betrifft nicht einhalten. Aber sie werden Grohe nichts schenken. Sie werden nach wie vor ihren eigenen Vorteil sehen. Schließlich wird Joyou nach wie vor von der alten Eigentümerfamilie geführt und nicht von Grohe. Aber auch Joyou sollte von Grohe profitieren. Ein renomierter Partner an der Seite von Joyou ist nur von Vorteil. Es hat sich insoweit bei Joyou schon etwas Verbessert. In China ist ein markennamen sehr wichtig und genau da ist Joyou auf dem richtigen Weg. Auch die letzten Quartalszahlen sprechen eine deutliche Sprache und da muss sich keiner hinstellen und behaupten bei Joyou sei dank Grohe alles schlechter. Das Gegenteil ist der Fall. Natürlich hat Grohe nichts dagegen wenn die Joyouaktie vor sich hindümpelt, dann können sie unter ihrem zweimal verlängertem Übernahmepreisangebot von 13,50€ weiterhin an der Börse zukaufen. Es ist aber schon erstaunlich, dass es anscheinend genug Leute gibt, die das Angebot nicht angenommen haben, aber dann später unter diesem Preis verkaufen. Der Geduldige wird hier belohnt.

[Straßenkoeter]

Jegliche Chinaaktien werden jetzt abgestraft. Vtion hat zwar Dreck am Stecken, aber die steigen aufgrund einer Empfehlung. Die Leute kaufen nur, was man ihnen sagt. Der Nebenverdienst eines Analysten muss grandios sein.

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.693 von Straßenkoeter am 21.06.11 20:42:01

stimmt.

Hier dürfte es jederzeit nach oben schießen.

Fundamental ist joyou top aufgestellt. Dabei noch ein sehr niedriges KGV.

[kleinerrocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.695.534 von drsch00 am 24.06.11 14:23:53

warum hier so optimistisch und bei kinghero so destruktiv?

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.886 von kleinerrocker am 26.06.11 19:04:51

Faktenlage

[kleinerrocker]

bitte um Erklärung

[drsch00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.702.109 von kleinerrocker am 26.06.11 21:27:04

Kinghero könnte rein charttechnisch rasch auf 14,-€ fallen. Der Umsatz an Aktien pro Tag ist sehr gering. Das kann den Kurs sehr schnell und stark steigen und fallen lassen. Die China Sorge ist auch gegeben.

Die Frage, die sich jeder hier stellen sollte:
Wie und vor allem wie viel von den ausgewiesenen Gewinnen, die in China erwirtschaftet werden, landen bzw. werden wie hoch hier ausgewiesen?

Zudem kann die Holding bei Kinghero eigene Anteile jederzeit hier abwerfen. Was auch schon in der Vergangenheit vorkam und den Kurs drastisch nach unten fallen ließ.

Bei Joyou existiert ein großer Investor namens Grohe, der laut Aussage, "nicht an einer Übernahmen interessiert ist". Dies kann sich allerdings jederzeit und ohne Vorwarnung ändern. Kinghero will hier nur "German money" für eigene Expansionspläne. Mit der Glaubwürdigkeit von Aussagen bin ich bei china stocks extrem vorsichtig. Bei Joyou sitzt Grohe im Nacken und deshalb kann man davon ausgehen, Vergangenheit hat's bewiesen, dass die Bilanz und die Zahl der stores korrekt ist.

Wer interessiert sich schon für Kinghero? Kein Großinvestor oder Fonds sind dort drin.

Joyou ist Marktführer und mit Grohe sehr gut aufgestellt. Kinghero ist mit den wenigen stores auf Wachstumskurs. Deshalb vermute ich weitere Kapitalerhöhungen. Denn organisch kann man so schnell nicht wachsen, wie Kinghero es gerne hätte und prädigt. Die steuerliche Belastung für Konsumgüter nimmt nun auch stärker zu, sodass das Ebit sinken wird.

keine Handlungsempfehlung
meine objektive und subjektive Meinung

[drsch00]

Sieht nun grün aus.

Es wollen hier noch einige günstig rein. Der Zug fährt aber schon, sodass hier Kurse unter 13,50€ schon sehr bald der Vergangenheit angehören.

[Straßenkoeter]

Kurs zieht hier wieder merklich an, nachdem sich hier die schwachen hände haben rausschütteln lassen. Rechne mit bomben Zahlen, vielleicht will grohe ja auch ganz übernehmen. Hier winkt jetzt das schnelle Geld. Fundamental ist dies eh klar, aber das schnell bezieht sich auf die plötzliche und kontiunierliche Kursänderung. ich sags euch, da ist was im Busch. Das grohe IPO steht ja auch bevor, Wenn sie sich bis dahin Joyou ganz einverleibt haben, dann bringt dies beim IPO eine paar Euro mehr je Aktie, da dann in grohe eine Menge mehr Fantasie drin steckt. Wenn grohe jetzt Joyou für 20€ je Aktie übernimmt, dann zahlt sich das für grohe allein durch den IPO Preis aus.

Aus meiner Sicht sollte man auf diese Spkulation bauen und auf den zug aufspringen, zumal die Aktie auch so, scheiß billig ist und man bei Joyou mit grandiosen Zahlen rechnen muss, da es in China nach wie vor blendend läuft.

[Herbert H]

Am Mittwoch kommen Zahlen. Sollten die sich im Rahmen der Erwartungen bewegen, wird der Öffentlichkeit sehr deutlich werden, dass diese Aktie interessant bewertet ist.

[dackelbert]

Ich bin hier auch seit einigen Tagen investiert. In den Industriestaaten werden die kommenden Jahre wohl schwierig. Insofern sind Asieninvestments sicher nicht ganz falsch. Leider sind bisher nur China Small Caps wirklich billig; die ASEAN Staaten und Indien eher teuer.
Bei Joyou überzeugt eigentlich fast alles, lediglich ein möglicher Einbruch der Baukonjunktur hält mich von einem stärkeren Engagement ab. Aber auch dann traue ich Joyou ein relativ zum Markt gutes Abschneiden zu.

Gruß, Dackelbert.

[devilnightgogo]

recht wenig los hier bin jetzt auch mal eingestiegen nach den berauschenden Zahlen kleine Posi mit 400 Stück:-)

[thefugitive]

trete dieser gemeinde auch bei, bin seit anfang an bei joyou dabei und hatte nochmal aufgestockt. überzeugt hat mich, dass der substanzwert um die 13.5 liegt und keine ertrags-/wachstumseinbrüche absehbar sind. die letzen unternehmensprognosen sind eingetroffen. zudem wächst der chinesiche absatzmarkt stetig.

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.074 von thefugitive am 26.08.11 11:34:05

und natürlich Grohe das hat mich überzeugt...........

[Hiberna]

heute veräußern Anleger ihre Joyou-Aktien zu unter 10 €, obwohl der Hauptaktionär Grohe heute zu 10.50 € gekauft hat laut nachfolgender Meldung:

"Joyou Grohe Holding AG

Frankfurt am Main
Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

Die Joyou Grohe Holding AG, vormals firmierend unter Grohe Asia AG („Bieterin“), hatte am 28. März 2011 die Angebotsunterlage für ihr freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot an die Aktionäre der Joyou AG zum Erwerb ihrer auf den Inhaber lautenden Stückaktien (ISIN DE000A0WMLD8 / WKN A0WMLD) („Joyou-Aktien“) gegen Zahlung einer baren Gegenleistung von € 13,50 je Joyou-Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme des Übernahmeangebots endete am 9. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ), die Veröffentlichung nach § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 12. Mai 2011 und die weitere Annahmefrist endete am 26. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ).

Am 29. August 2011 und damit nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage und vor Ablauf eines Jahres nach der Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG hat die Grohe Holding GmbH, die Muttergesellschaft der Bieterin, außerbörslich 38.831 Joyou-Aktien zu einem in bar zu zahlenden Kaufpreis von € 10,50 je Joyou-Aktie erworben. Die erworbenen 38.831 Aktien (38.831 Stimmrechte) entsprechen einem Anteil von ca. 0,16 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der Joyou AG.

Düsseldorf, den 29. August 2011

Joyou Grohe Holding AG"

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.015.802 von Hiberna am 29.08.11 14:47:30

In der Tat macht der Kurs vor dem Hintergrund des Übernahmeangebots aus dem ersten Halbjahr keinen Sinn. Allgemeine Konjunktursorgen in Verbindung mit einer momentanen Abneigung zu Aktien mit China-Hintergrund sind vermutlich für das Kursniveau zuständig.

Grohe will den ganzen Laden. Hätte nichts dagegen, wenn Grohe das bisherige Tempo fortsetzt.

[devilnightgogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.016.271 von straßenköter am 29.08.11 15:58:51

Hatte irgendwo ne Meldung gelesen das das ding schon zu 51 Prozent Grohe gehört bzw. der Grohe Asien AG oder so ähnlich und sie aber garantiert haben das joyou weiterhin als selbstständiges Unternehmen agieren darf ohne einschränkungen


:-)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.007 von devilnightgogo am 29.08.11 18:33:13

Das ist natürlich eine Interpretationssache.

Selbständig agieren bedeutet für mich ja nicht, dass man nicht 100% besitzen darf. Zudem wurde beim Angebot zu 13,50 Euro gesagt, dass man darauf abziele, 100% der Anteile zu bekommen. Empfinde ich in Summe als ziemlich klare Angelegenheit.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.015.802 von Hiberna am 29.08.11 14:47:30

vielen Dank für die Info. Prima recherchiert. Das zeigt wohl, dass Grohe zu extrem günstigen Kursen weitere Aktien kaufen wird. Das sichert den Kurs nach unten ab. Den von Grohe bezahlten Kurs von 13,50 Euro werden wir sicherlich bis zum Jahresende wiedersehen, wenn nicht sogar höhere Kurse.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.015.802 von Hiberna am 29.08.11 14:47:30

ich bin allerdings etwas überrascht, dass Joyou hierzu bisher keine Meldung veröffentlicht hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.218 von Ralph100 am 29.08.11 22:34:31

Solche Stimmrechtsmeldungen sind nicht taggleich vorzunehmen. Guck Dir mal die Stimmrechtsmeldungen bei anderen Unternehmen an. Da ist meistens eine Differenz von 1-2 Wochen.

[straßenköter]

Zitat von devilnightgogo: Hatte irgendwo ne Meldung gelesen das das ding schon zu 51 Prozent Grohe gehört bzw. der Grohe Asien AG oder so ähnlich und sie aber garantiert haben das joyou weiterhin als selbstständiges Unternehmen agieren darf ohne einschränkungen


:-)

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3195721-dgap-stimm…

Mein letzter Stand zu den Stimmrechten ist der obige.

[devilnightgogo]

http://www.grohe.de/lib/press/GROHE%20und%20Joyou%20vollzieh…

[straßenköter]

Die Pressemitteilung ist aus dem Juni, meine eingestellte Stimmrechtsmitteilung dagegen aus dem Juli. Somit ist die Stimmrechtsmitteilung aktueller.

Zudem wird in der Pressemitteilung auf Seite 1 ausgeführt, dass die Joyou Grohe Holding 57,2% und Jianshe und Jilin Cai zusätzlich 7,7% hält. Auch hier waren schon 65% unter Kontrolle.

[Hiberna]

"dpa-AFX

Joyou AG eröffnet neue Fabrik für Keramikprodukte

DGAP-News: Joyou AG / Schlagwort(e): Sonstiges Joyou AG eröffnet neue Fabrik für Keramikprodukte

13.09.2011 / 12:00

Frankfurt am Main, 13. September 2011. Die Joyou AG, ein führender Anbieter von Komplettlösungen für Badezimmer in China, hat eine neue Keramikfabrik in Nan''an, Fujian Provinz eröffnet. Nach einer Anlaufphase von mehreren Wochen wird die Fabrik im Oktober 2011 die Fertigung aufnehmen.

Die Fabrik für Keramikprodukte besteht aus 80 Gießanlagen, die bei maximaler Auslastung jährlich 600.000 keramische Teile produzieren können. Joyou wird zu Beginn neun verschiedene Produktlinien von WCs herstellen. Weitere 50 keramische Produkte, einschließlich Waschbecken, befinden sich in der Entwicklungsphase und werden in den kommenden Monaten in die Herstellung gehen. Die neuen WC-Produktlinien zeichnen sich besonders durch ihre Umweltfreundlichkeit aus - der Wasserverbrauch liegt bei max. 4,8 Litern und damit unterhalb der offiziellen Verbrauchsanforderungen von 6 Litern.

Die Keramikfabrik umfasst eine Nutzfläche von 70.000 m2. Auf ihrem Gelände befinden sich ein mobiler und ein statischer Brennofen. Die Joyou AG beschäftigt derzeit über 500 Arbeitskräfte in der neuen Fabrik. Nach der Genehmigung durch den Aufsichtsrat hatte das Unternehmen im Dezember 2011 mit dem Bau der Keramikfabrik begonnen. Die Verzögerung der Fertigstellung von ungefähr drei Monaten in der Anlaufphase und bei Aufbau der Produktion hängen mit der Einarbeitung der Mitarbeiter und dem Prozessmanagement zusammen, das notwendig ist, um die hohe Produktqualität und effiziente Prozesse zu gewährleisten.

Jianshe Cai, CEO der Joyou AG: ''Die Errichtung der neuen Fabrik für Keramikprodukte steht im Einklang mit unserer übergeordneten Wachstumsstrategie. Durch die neue Anlage haben wir die Möglichkeit, unser Produktsortiment zu erweitern, da wir nun unsere Keramikprodukte selbst fertigen können. Gleichzeitig verbessern wir die Qualität und die Kostenkontrolle.''"

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-09/21331955…

[Straßenkoeter]

Die Geschäfte boomen und der Kurs fällt trotzdem. Im Vergleich zu anderen Chinaaktien, wie Asian Bamboo hält sie sich vergleichsweise gut. Aber trotzdem zum Kotzen, zumal völlig unberechtigt, da die Geschäfte boomen und jetzt mit der neuen Fabrik weiter expandiert wird.

[devilnightgogo]

Kann mal einer erklären was hier heute passiert ist....wahnsinn

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.169.819 von devilnightgogo am 04.10.11 21:58:03

Ich fürchte, das ist nicht zu erklären.

[Hiberna]

der Hauptaktionär scheint nach seinem außerbörslichen Zukauf vom 29.08.2011 zum Preis von 10.50 € anscheinend noch günstigere Kurse abzuwarten.

Im Vergleich zum Übernahmeangebot aus dem ersten Halbjahr 2011 zum Preis von 13.50 € wären jetzige Zukäufe für den Großaktionär wahre Schnäppchen, zumal das Geschäft laut Halbjahresbericht auch fundamental sehr gut läuft

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.171.711 von Hiberna am 05.10.11 10:32:32

Bei den gehandelten Stückzahlen sind über die Börse nicht genug Aktien zu erwerben, um hier spürbar aufzustocken. Größere Kauforders würden den Kurs sofort stark steigen lassen.

[Hiberna]

ich könnte mir vorstellen, daß Grohe beabsichtigt, einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag abzuschließen. Der bei einem derartigen Szenario anzubietende Abfindungspreis dürfte wahrscheinlich wesentlich über dem gegenwärtigen Kursniveau liegen.

[straßenköter]

Zitat von Hiberna: ich könnte mir vorstellen, daß Grohe beabsichtigt, einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag abzuschließen. Der bei einem derartigen Szenario anzubietende Abfindungspreis dürfte wahrscheinlich wesentlich über dem gegenwärtigen Kursniveau liegen.

Dies wäre natürlich traumhaft. Auf Basis der jetzigen Gewinne müsste die Garantiedividende vermütlich dann mehr als 1 Euro betragen.

[Herbert H]

Vor diesem Hintergrund macht es für Grohe natürlich Sinn, den Kurs der Joyou-Aktie zu drücken. Das könnte der Grund für die derzeitige (ansonsten unerklärliche) Kursentwicklung sein.

[Herbert H]

Heute gewinne ich den Eindruck, dass der Kurs auf professionelle Weise unten gehalten wird. Mal schaun', wann wir erfahren, was der Hintergrund ist ...

[Hiberna]

Joyou ist erst seit März 2010 an der Börse.

In 2011 gab es schon ein Übernahmeangebot durch Grohe.

Ich könnte mir vorstellen, daß es bei Unternehmen, die schon länger an der Börse sind und bei welchen noch kein Übernahmeangebot abgegeben worden ist, tendenzmäßig mehr Anteilseigner gibt.

Bei einer großen Menge an Aktionären kommt dann vielleicht auch eher ein Börsenumsatz zustande als bei einer geringen Anzahl von Aktionären.

[dackelbert]

Der hier noch moderate Kursverlust kann wohl im Kontext mit dem allgemeinen "Rette sich wer kann" Sentiment gegenüber China Small Caps gesehen werden. Viele notieren unter Cash und bei KBVs von 0,2-0,5. Solche Niveaus preisen eigentlich eine schwere Rezession ein. Sicher übertrieben, aber vermutlich wird auch in China das Geldverdienen nicht mehr so leicht wie in der letzten Dekade. Gute Unternehmen werden sich aber durchsetzen und letztlich von einer Bereinigung profitieren.

Gruß, Dackelbert.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.180.497 von dackelbert am 06.10.11 19:59:54

Hab gehört Grohe kauft ausserbörslich weiterhin zu.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.157 von trade20 am 07.10.11 17:41:45

Hab gehört Grohe kauft ausserbörslich weiterhin zu.

von wem hast Du diese Information erhalten?

[Herbert H]

Zitat von Hiberna: Hab gehört Grohe kauft ausserbörslich weiterhin zu.

von wem hast Du diese Information erhalten?

Es ist etwas mehr als 5 Wochen her, dass Grohe mehr als 38.000 Aktien zu 10,50 EUR gekauft hat:

Joyou Grohe Holding AG
Frankfurt am Main
Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)

Die Joyou Grohe Holding AG, vormals firmierend unter Grohe Asia AG („Bieterin“), hatte am 28. März 2011 die Angebotsunterlage für ihr freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot an die Aktionäre der Joyou AG zum Erwerb ihrer auf den Inhaber lautenden Stückaktien (ISIN DE000A0WMLD8 / WKN A0WMLD) („Joyou-Aktien“) gegen Zahlung einer baren Gegenleistung von € 13,50 je Joyou-Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme des Übernahmeangebots endete am 9. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ), die Veröffentlichung nach § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 12. Mai 2011 und die weitere Annahmefrist endete am 26. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ).

Am 29. August 2011 und damit nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage und vor Ablauf eines Jahres nach der Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG hat die Grohe Holding GmbH, die Muttergesellschaft der Bieterin, außerbörslich 38.831 Joyou-Aktien zu einem in bar zu zahlenden Kaufpreis von € 10,50 je Joyou-Aktie erworben. Die erworbenen 38.831 Aktien (38.831 Stimmrechte) entsprechen einem Anteil von ca. 0,16 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der Joyou AG.

Düsseldorf, den 29. August 2011

Joyou Grohe Holding AG

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.157 von trade20 am 07.10.11 17:41:45

Wenn sie außerbörslich hinzukaufen, dann macht es für grohe absolut Sinn sich an der Börse zurückzuhalten oder gar den Kurs zu drücken.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.186.641 von Hiberna am 07.10.11 22:57:40

Hab gehört Grohe kauft ausserbörslich weiterhin zu.

hast Du Informationen über einen außerbörslichen Zukauf nach dem 29. August 2011?

[Straßenkoeter]

Ich habe keine. Wenn einer aber gerne sämliche Aktien zu 13,50€ gerne übernommen hätte, dann wird er kurze zeit später bei Kursen unter 10€ sicherlich nicht Nein sagen. Aber Grohe wird sich diesen traumkurs(aus ihrer Sicht) durch Zukäufe über die Börse sicherlich nicht kaputt machen, da die zu bekommenden Stückzahlen für grohe zu gering sind. Aber wer größere Stückzahlen an grohe außerbörsich zu höheren Kursen als dem aktuellen Börsenkurs an grohe verkaufen möchte, kommt mit diesen sicherlich ins geschäft, wenn die Stückzahl hoch genug ist.

[Hiberna]

interessant ist vielleicht noch wie die Aktien beim Börsengang zugeteilt worden sind gemäß nachfolgender Information:

"Das Angebot war mehr als zweimal überzeichnet und die Aktien wurden wie folgt zugeteilt: Rund 50 Prozent der Aktien wurden Investoren aus dem Vereinigten Königreich zugewiesen, rund 30 Prozent gingen an deutsche Investoren und 20 Prozent an Investoren aus anderen europäischen Ländern wie der Schweiz sowie an Investoren aus Hongkong und Singapur. Macquarie Capital (Europe) Limited und China International Capital Corporation Hong Kong Securities Limited (CICC) operierten gemeinsam als Konsortialführer und Bookrunner. WestLB AG und DZ BANK AG verantworteten den Börsengang als Co-Lead Manager."

http://www.joyou.de/IPO/view.asp?CateID=49

[Ralph100]

Die Zuteilung ist so üblich, da die Investmentbanker in erster Linie von London aus handeln. Aktienemissionen gehen im hauptsächlich nach London.
Das Grohe außerbörslich Aktien kauf ist wohl nur ein Gerücht. Die Meldepflichten sind dennoch zu beachten. Aber man kann natürlich nicht ausschließen, dass Grohe generell bei diesem günstigen Kurs zukauft.

[Hiberna]

verwirrend ist für mich die Meldung unter http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110718_Stimmrechte_…

Da weiß man ja gar nicht mehr, wer welche Anteile an Joyou besitzt.

Ich habe schon etwas Wein getrunken. Das muß ich morgen nochmals lesen und neu interpretieren.

[win08]

Beim Blick auf den Aktienkurs könnte man meinen, dass man ganz schön blöd war
a) JOYOU Aktien zu 13 € gekauft zu haben
b) nicht doch zu 13,50 € an GROHE verkauft zu haben ....

[Hiberna]

ich verstehe noch nicht, wie die Stimmrechtsmitteilung unter http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110718_Stimmrechte_… mit der Aktionärsvereinbarung unter http://www.joyou.de/IPO/view.asp?CateID=242 zu vereinbaren ist. Kann mir jemand das erklären?

Die Stimmrechtsmitteilung betrifft den 6.Juli, während die Aktionärsvereinbarung mit dem 15. Juni datiert ist.

[straßenköter]

Diese Stimmrechtsmitteilungen sind eine einzige Katastrophe. Immer kaum zu entzweien.

Mal etwas anderes: Die auf Übernahmen spezialisierte Fonds KR Fonds hat im September die Position in Joyou aufgestockt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.203.421 von straßenköter am 12.10.11 16:37:44

Eine Übernahme zu diesen Kursen ist naheliegend. Grohe kann wohl sein Glück kaum fassen. Zu 13,50€ haben viele das Angebot ausgeschlagen und nun ist der Kurs trotz guter geschäfte unter 9€! Fassen kann man das nicht mehr. Einzige Erklärung ist, dass alle Chinaaktien ohne wenn und aber runtergeprügelt werden.

[Herbert H]

Aktuell 7,89 EUR! Leider kennt der Kurs weiterhin nur eine Richtung!

[Hiberna]

Vielleicht kann Grohe nicht so einfach weiter zukaufen, falls der chinesische Mehrheitsaktionär keine weitere Austockung durch Grohe wünscht.

[angoli77]

SK 7,95 ... übel .. vor 5 monaten gabs noch 13,50 als übernahmeangebot

etwas eigenartig ist die kursentwicklung schon ... zumal die ask seite täglich iceberg verseucht ist ... daneben imme wieder "größere" abgaben ins bid .. selbst zu kursen um 8 euro wurde geschmissen

also entweder wird hier jemand liquidiert oder heir ist böse was am kochen ? der verkäufer könnte seine aktien ja zu diesen kursen auch an grohe ausserbörslich verkaufen .. warum man hier mit aller macht über die börse geht bleibt wohl sein geheimnis

für mich strong watch :-)

[Aktienschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.690 von angoli77 am 18.10.11 19:06:03

warum man hier mit aller macht über die börse geht bleibt wohl sein geheimnis

hoffe mal nicht. Evtl. klärt sich dies in ein paar Tagen/Wochen....

[Hiberna]

vielleicht lassen sich manche Anleger davon beeinflussen, daß anscheinend der chinesische Gesamtmarkt gegenwärtig nicht so stürmisch wächst wie in der Vergangenheit gemäß http://www.focus.de/finanzen/finanz-news/china-der-wirtschaf…

[angoli77]

na ja so ganz kann ich das der wirtschaftlichen entwicklung in europa / china oder usa nicht zuordnen .... wenn man sich mal die letzten großen übernahmen in D anguckt notieren alle aktien auf oder deutlich über dem gebot des bieters

> tognum aktuell 26 eur ( übernahme 26 ) > daimler 97 %

> demag aktuell 57 eur ( übernahme 46 ) > terex 81 %

> wet automotive aktuell 49 eur ( übernahme 42 ) > amerigon 78 %

> roth und rau aktuell 22,20 ( übernahme 22 ) > MB 82 %

joyou aktuell 7,95 ( übernahme 13,50 ) > grohe 67 %

bei Joyou sind das mittlerweile 41 % UNTER dem Gebot der Grohe GmbH

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.228.271 von angoli77 am 18.10.11 20:50:24

Grohe scheint doch nicht so recht zuzugreifen.

Der Abgeber nervt mit seinen Algo Verkaufs Spielchen.

Soll er doch bis 5 eur alles verkaufen, irgendwann hat die Manipulation ein Ende und Käufer gewinnen die Oberhand.

Hier gewinnt wer starke Nerven hat.

[JimmySpoon]

Heute über Xetra zu 7,89 ins BID gekauft !!!

Drei Sekunden später ist dass Bid auf 7,85 runter gegangen !!!

Fazit:
Verkauf 1 Std. später mit 2 % Verlust!
Her wird manipuliert ohne Ende, Finger weg !!!

[straßenköter]

meinst Du bid oder ask?

[Hiberna]

"Joyou AG: Fast 80 neue Filialen im dritten Quartal 2011

DGAP-News: Joyou AG / Schlagwort(e): Sonstiges Joyou AG: Fast 80 neue Filialen im dritten Quartal 2011

21.10.2011 / 11:07

Frankfurt am Main, 21. Oktober 2011. Die Joyou AG, ein führender Anbieter von Komplettlösungen für Badezimmer in China, hat im dritten Quartal 2011 78 neue Geschäfte der Marke Joyou eröffnet (Q3 2010: 317 Geschäfte). Im Gesamtjahr 2011 hat das Unternehmen bereits 255 neue Filialen eröffnet (989 in den ersten neun Monaten 2011). Insgesamt umfasst Joyous Vertriebsnetz zum 30. September 2011 damit 3.851 Verkaufsstellen in ganz China.

Entsprechend der angekündigten Strategie konzentriert sich Joyou auf das Wachstum in kleinen und mittelgroßen chinesischen Städten. 87 % der neuen Filialen wurden in Tier 3 und Tier 4 Städten eröffnet. 51 der neuen Filialen sind exklusive Geschäfte, 22 sind autorisierte Filialen und fünf weitere sind Flagship Stores.

Joyou liegt mit den Filialeneröffnungen im Rahmen der Pläne, im Gesamtjahr 2011 insgesamt 300 neue Filialen zu öffnen. Das Unternehmen beabsichtigt zudem, die Anzahl der Filialen bis 2013 auf 4.500 weiter zu erhöhen und konzentriert sich auf steigende Umsätze pro Filiale sowie den Ausbau oder die Renovierung einiger wichtiger bestehender Filialen."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-10/21704284…

[JimmySpoon]

@straßenköter:

Du hast schon richtig gelesen und als ich gekauft habe waren 400 St. zu 7,9 im Bid !
Wollte dann weitere Aktien mit stopp-buy ordern und schwupps war nächster Bid kurs unter
meinem Kauf...

[Aktienschach]

alles steigt heute - nun ja, fast alles. Der "Chinakracher" hält sich dezent zurück. Stellt sich schon die Frage, wenn er selbst heute nicht ansteigt, wann will er es dann tun?

[devilnightgogo]

Das geht bald ab..........

[straßenköter]

Ad-hoc-News
DGAP-Adhoc: Joyou AG korrigiert Prognose für das Gesamtjahr 2011 aufgrund des aktuellen Umfeldes
28.10.2011, 08:30:37


Joyou AG / Schlagwort(e): Prognoseänderung

28.10.2011 08:30

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Frankfurt am Main, 28. Oktober 2011. Das Management der Joyou AG passt basierend auf der aktuellen Entwicklung des Geschäfts und des Marktumfeldes seine Prognose an: Für das gesamte Geschäftsjahr 2011 erwartet Joyou einen Umsatz* von EUR 280 Mio. bis EUR 290 Mio. und ein EBIT* von EUR 44 Mio. bis EUR 46 Mio. Zuvor wurde mit einem Umsatz* von EUR 300 Mio. bis EUR 320 Mio. und einem EBIT* von EUR 53 Mio. bis EUR 56 Mio. gerechnet.

Es gab eine Abkühlung des chinesischen Immobilienmarktes, die aus den verschärften, in den letzten Monaten umgesetzten Maßnahmen der chinesischen Regierung resultierte und zu einer Verringerung der Immobilientransaktionen führte. Infolgedessen waren sowohl der chinesische Markt für Sanitärprodukte als auch Joyous Umsatzwachstum betroffen.

Dennoch hat Joyou seine Wachstumsstrategie weiterhin verfolgt und durch zusätzliche Forschung & Entwicklung in zukünftige Projektbereiche investiert. Ziele sind die Modernisierung und die Erweiterung des Produktangebotes. Zur Wachstumsstrategie gehörten ebenfalls Investitionen in die Inbetriebnahme der neuen Keramikfabrik, die auf dem neuesten Stand der Technik ist. Diese Bereiche sind Eckpfeiler für das zukünftige Wachstum von Joyou.

Joyou hält die Verlangsamung der Marktentwicklung für ein vorübergehendes Phänomen. Das Wachstum der chinesischen Wohnungs- und Bauwirtschaft sowie der anhaltende Trend zur Verstädterung - makroökonomische Trends, von denen die Entwicklung von Joyou abhängt - sind starke mittel- und langfristige Wachstumstreiber für den Markt für Sanitärprodukte, die relativ unbeeinflusst von kurzfristigen Marktturbulenzen sind. Als Reaktion auf die aktuelle Situation setzt das Management von Joyou derzeit Maßnahmen zur Verbesserung der Effizienz und Verringerung der administrativen Kosten um. Damit soll die Profitabilität verbessert werden.

*Die Zahlen basieren auf einem Wechselkurs von 1 Euro = 9 RMB


---------------------------------------------------------------------------

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Zusatzinformationen: ISIN: DE000A0WMLD8 WKN: A0WMLD Ticker Symbol: JY8 Zulassung: Regulierter Markt / Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse Firmensitz: Deutschland



Risikohinweis zu den Zukunftsaussagen Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Zukunftsgerichtete Aussagen sind Aussagen, die nicht Tatsachen der Vergangenheit beschreiben; sie beruhen stattdessen auf Joyou's derzeitigen Ansichten und Erwartungen und die diesen zugrundeliegenden Annahmen hinsichtlich in der Zukunft liegender Ereignisse. Zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten naturgemäß zahlreichen Risiken und Unsicherheitsfaktoren. Der Eintritt jeder dieser Risiken und Unsicherheiten sowie das Herausstellen der Unrichtigkeit der Annahmen, auf welchen die zukunftsgerichteten Aussagen beruhen, könnte zu erheblich von diesen zukunftsgerichteten Aussagen abweichenden Ergebnissen führen. Joyou übernimmt keine Verpflichtung, solche zukunftsgerichteten Aussagen zu aktualisieren. Jegliche zukunftsgerichtete Aussage bezieht sich deshalb nur auf den Tag, an dem sie gemacht wird.

Für weitere Informationen:

Joyou AG Westhafentower, Westhafenplatz 1, 60327 Frankfurt am Main Ian M Oades, Tel.: [phone] oder [phone], [e-mail]

Kirchhoff Consult AG Jens Hecht, Tel.: [phone], [e-mail]

oder besuchen Sie die Website des Unternehmens: http://www.joyou.de

[straßenköter]

Zur besseren Einordnung die Zahlen von 2010:

Umsatz 246 Mio. Euro
EBIT 48,2 Mio. Euro

Rückblickend ist es auffällig, das der Aktienkurs von Joyou zunächst bei stark fallenden Börsen stabil war und erst zuletzt wo die Börsen wieder stiegen, nachgab. Die einzige logische Schlussfolgerung ist, dass da einige mehr wussten.

Wie geht es weiter? Aufgrund der EBIT-Prognose gehe ich von einem Gewinn von etwa 1,50 Euro aus. Optisch ist die Aktie also nach wie günstig. Vor dem Hintergrund der momentanen China-Aversion und dem Vorhandensein von vielen günstig bewerteten Aktien mit hoher Dividendenrendite gibt es allerdings keinen Kaufgrund für die Joyou-Aktie. Mal sehen wie die heutige Reaktion sein wird.

Die Übernahmephantasie durch Grohe Asia bleibt für mich kurzfristig der einzige Hoffnungsschmmer auf höhere Kurse.

Andere Meinungen?

[Hiberna]

es ist schwierig, die Zukunftsaussichten zu beurteilen, bevor man weiß, warum die Ebit-Marge zurückgeht in 2011 verglichen mit 2010. Es könnten zum Beispiel auch Einmalkosten angefallen sein.

Ich wäre gerne auch schon früher informiert gewesen über die Prognose-Reduzierung. Ich denke mal, daß sich diese Entwicklung schon viel länger abgezeichnet hat. Die Ad-Hoc zur Prognosereduzierung hätte meiner Meinung nach zeitlich früher kommen müssen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.270.575 von straßenköter am 28.10.11 09:11:01

Die Übernahmephantasie durch Grohe Asia bleibt für mich kurzfristig der einzige Hoffnungsschmmer auf höhere Kurse.

noch einfacher als die für einen Squeeze-out erfoderlichen 90 Prozent sind die für einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag notwendigen 75 Prozent der Stimmenanteile erwerbbar. Dafür fehlten gemäß http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110718_Stimmrechte_… nur noch 3 Prozent.

[straßenköter]

Zitat von Hiberna: Die Übernahmephantasie durch Grohe Asia bleibt für mich kurzfristig der einzige Hoffnungsschmmer auf höhere Kurse.

noch einfacher als die für einen Squeeze-out erfoderlichen 90 Prozent sind die für einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag notwendigen 75 Prozent der Stimmenanteile erwerbbar. Dafür fehlten gemäß http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110718_Stimmrechte_… nur noch 3 Prozent.

Dies ist grundsätzlich richtig. Einen BuG halte ich aber aus einem Grund für unwahrscheinlich: Die Garantiedividende läge vermutlich irgendwo zwischen 1 und 1,50 Euro, so dass der Mittelabfluss hoch wäre. Deshalb wird das meiner Meinung nach eher ein langsames Einsammeln oder es wird ein weiters freiwilliges Angebot geben.

[Aktienschach]

Zitat von devilnightgogo: Das geht bald ab..........

da hattest Du recht. Allerdings in die falsche Richtung. Siehe heutige Gewinnwarnung

[devilnightgogo]

Ja aber die Gewinnwarnung ist doch minimal.....da sollten trotzdem Kurse um die 14 Euro möglich sein.....nach alter Schätzung ca. 17 Euro....

oder???????

Meine Meinung

[Aktienschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.677 von devilnightgogo am 28.10.11 18:16:43

Gott behalte Dir Deinen Frohsinn und Optimismus

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.751 von Aktienschach am 28.10.11 18:32:41

Ich find den Wert ja eigentlich auch gut:

- fundamental not bad
- mit Grohe im Rücken
- Der Abgeber scheint bald durch zu sein, und es kauft ja einer

Negativ ist aber:

- Abgeber wusste vorher Bescheid...Wer ist es, warum kauft Grohe nicht mehr?
- China hilft hier auch nicht wirklich, vor allem nicht die amateurhafte IR, die wenige Tage vor der Gewinnwarnung mit so ner Nonsens Meldung aufkommt

Warten wir weiter ab

[Amphibie]

Besser Finger weg von der Joyou Aktie. Die Aktie birgt viel zu viel Risiko.

[Aktienschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.932 von Amphibie am 29.10.11 17:53:04

Chinaböller implodieren häufig. Kennt man ja vom Jahreswechsel.

[Hiberna]

"DGAP-Stimmrechte: Joyou AG (deutsch)

Joyou AG : Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Joyou AG

04.11.2011 14:44

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Am 01. November 2011 hat uns die Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft mbH, Frankfurt am Main, Deutschland gemäß § 21 Absatz 1 WpHG Folgendes mitgeteilt:

Am 01. November 2011 hat der Stimmrechtsanteil der Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft mbH, Frankfurt am Main, Deutschland an der Joyou AG, Frankfurt am Main, Deutschland, ISIN: DE000A0WMLD8 die Meldeschwelle von 3% überschritten und betrug an diesem Tag 3,03% (726.955 von insgesamt 23.967.492 Stimmrechten). Hiervon werden der Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft mbH 0,84% (dies entspricht 200.405 von insgesamt 23.967.492 Stimmrechten) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG zugerechnet.

Frankfurt am Main im November 2011

Der Vorstand"

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21847163…

[straßenköter]

Da will es aber einer wissen! Kauf OTC zu 10,51 Euro

Ad-hoc-News
DGAP-DD: Joyou AG deutsch
15.11.2011, 17:26:40



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Cai Vorname: Jilin Firma: Joyou AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0WMLD8 Geschäftsart: Kauf Datum: 15.11.2011 Kurs/Preis: 10,5158 Währung: EUR Stückzahl: 19416 Gesamtvolumen: 204174,77 Ort: OTC

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Joyou AG Westhafentower, Westhafenplatz 1 60327 Frankfurt am Main Deutschland ISIN: DE000A0WMLD8 WKN: A0WMLD


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 15.11.2011

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

ID 14383

[Katte2]

Joyou drängt auf den indischen Markt.

http://www.sacbee.com/2011/11/22/4075052/fourth-annual-china…

7. Absatz (ca. Textmitte)

[Hiberna]

"Joyou Grohe Holding AG
Frankfurt am Main
Bekanntmachung gemäß § 23 Abs. 2 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)
Die Joyou Grohe Holding AG, vormals firmierend unter Grohe Asia AG („Bieterin“), hatte am 28. März 2011 die Angebotsunterlage für ihr freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot an die Aktionäre der Joyou AG zum Erwerb ihrer auf den Inhaber lautenden Stückaktien (ISIN DE000A0WMLD8 / WKN A0WMLD) („Joyou-Aktien“) gegen Zahlung einer baren Gegenleistung von € 13,50 je Joyou-Aktie veröffentlicht. Die Frist für die Annahme des Übernahmeangebots endete am 9. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ), die Veröffentlichung nach § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG erfolgte am 12. Mai 2011 und die weitere Annahmefrist endete am 26. Mai 2011, 24.00 Uhr (MESZ).

Am 23. November 2011 und damit nach Veröffentlichung der Angebotsunterlage und vor Ablauf eines Jahres nach der Veröffentlichung gemäß § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpÜG hat die Grohe Holding GmbH, die Muttergesellschaft der Bieterin, 1.000 Joyou-Aktien über die Börse zu einem in bar zu zahlenden Kaufpreis von € 7,98 je Joyou-Aktie erworben. Die erworbenen 1.000 Aktien (1.000 Stimmrechte) entsprechen einem Anteil von ca. 0,004 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der Joyou AG.



Düsseldorf, den 23. November 2011

Joyou Grohe Holding AG"


Quelle: Elektronischer Bundesanzeiger

[Hiberna]

Nachkäufe von Joyou durch Grohe am 23., am 24. und auch am 25. November.

[straßenköter]

Wo kannst Du denn die Käufe sehen? Finde sie bislang nirgendwo.

[Hiberna]

Wo kannst Du denn die Käufe sehen? Finde sie bislang nirgendwo.

im elektronischen Bundesanzeiger

[Hiberna]

Grohe ist ja auch im Risiko, seine im Rahmen des Übernahmeangebotes zu 13.50 € erworbenen Stücke abwerten zu müssen. Das Übernahmeangebot dauerte bis Mai 2011.

Ich kenne die Bestimmungen für Wertberichtigungen auf Beteiligungen nicht. Eventuell werden diese erst dann erforderlich, wenn eine dauerhafte Wertminderung erwartet wird.

Am einfachsten wäre es doch für Grohe, bis zum Abschluß der Bilanzerstellung denn Kurs der Joyou-Aktie durch Zukäufe etwas zu stützen.

[Hiberna]

Grohe kauft ja nun schon stetig zu. Nachkäufe am 21.11.,am 23.11., 24.11., 25.11. und am 28.11.2011.

[straßenköter]

Die Rückkäufe beruhigen mich in der Tat. Schließlich liegt mein Einstand bei 9,27€.

[Hiberna]

heute gibt es wieder die Meldung eines Nachkaufs wie auch schon täglich die Tage zuvor.

Mich wundert es, daß die Erwerbe schon gemeldet werden am Tage des Kaufs.

Heute am 1.12. wird ein börslicher Kauf am 1.12. berichtet von 2.500 Stück zu 8.16 € je Aktie. Über Comdirect und auch über Börse Stuttgart wird aber angezeigt, daß heute noch gar kein Handel stattgefunden hat.

Hat jemand eine Erklärung dafür, was da abläuft? Vielleicht liegt irgendwo ein Eingabefehler vor.

[Hiberna]

"Grohe will Joyou als Billigmarke einführen Die Geschäfte des Armaturenherstellers laufen blenden. Das Unternehmen wächst zehnmal schneller als der Markt. Nun soll eine Billigmarke dazukommen.

Die Zufriedenheit sieht man David Haines an. „Es läuft gut. Wir wachsen global zehnmal schneller als der Markt“, sagte der Chef des Armaturenherstellers Grohe „Welt Online“. Vielleicht schon bald kommt das Unternehmen, das bisher für seine schicken, teuren Wasserhähne und Duschsysteme bekannt ist, mit seiner chinesischen Zweitmarke Joyou nach Deutschland.

Bisher setzt Grohe bei Armaturen voll auf Luxus. Damit fährt das bislang Unternehmen gut Von der Euro-Krise spürt Grohe noch nichts: In den ersten neun Monaten dieses Jahres stieg der Umsatz weltweit um 15 Prozent auf 836 Mio. Euro. In Deutschland liegt das Plus nur um einen Prozentpunkt unter dem Konzern-Durchschnitt. Die 2005 für ihr drastisches Stellenabbauprogramm heftig kritisierten Eigentümer, die Finanzinvestoren Texas Pacific Group und CSFB Private Equity, dürften zufrieden sein: Das Betriebsergebnis Ebitda stieg nach Angaben von Haines um neun Prozent auf 156 Mio. Euro, die Ebitda-Marge liegt jetzt sogar bei 19 Prozent. Für das kommende Jahr will Haines wegen der allgemeinen Unsicherheiten zwar keine Prognose abgeben. „Aber wir sind verhalten optimistisch“, sagt er.

Deutsche Kunden kaufen sogar in Krisen

Die Produkte von Grohe haben schon manchmal gezeigt, dass Krisen ihnen nicht allzu viel anhaben können. Insbesondere deutsche Kunden scheinen angesichts der Inflationsgefahren sogar kräftig in ihre Immobilien zu investieren und Bäder und Küchen hochwertig neu auszustatten. „Das ist ein sehr deutsches Phänomen. Eines, das uns außerordentlich gut gefällt“, sagt der Brite Haines im Büro der Düsseldorfer Verwaltung.

Das weltweite Projektgeschäft – also die Ausstattung von Hotels, Kongresszentren, Sportstätten oder Kreuzfahrtschiffen – sowie der Verkauf in den USA – laufe weiterhin gut. Die großen Wachstumschancen sieht man bei Grohe in den Schwellenländern, vor allem in China und Russland. 50 Prozent des Umsatzes erzielt das Unternehmen inzwischen in den in diesen Regionen. „Unsere Strategie war genau richtig. Wir haben bis 2006 die Kosten reduziert und neue Strukturen aufgebaut und dann die Expansion mit Hauptzielrichtung Emerging Markets gestartet“, so Haines.


Grohe ist mit 57 Prozent bei Joyou eingestiegen

Joyou, der Armaturen-Marktführer in China, dürfte beim künftigen Wachstum eine noch größere Rolle spielen. Über eine Joint Venture Gesellschaft ist Grohe bei Joyou mit 57,2 Prozent eingestiegen. „Wir werden Joyou zu unserer Zweitmarke machen, die preislich deutlich unterhalb von Grohe liegt.

Das bringt uns ganz neue Marktchancen“, glaubt der Chef. Die China-Marke soll es bald nicht nur in Asien geben, sondern auch in Europa. „Ob sie auch nach Deutschland kommt, ist noch nicht klar. Es gibt keinen Beschluss, ich will es aber auch nicht ausschließen“, sagt Haines. Um das Projekt vorzubereiten, fliegt der Chef regelmäßig zu Joyou. Grohe-Vorstand Gerry Mulvin ist gerade zusätzlich ins Board der Chinesen eingezogen. Durch den neuen Partner stieg der Asienumsatz des deutschen Mittelständlers in den ersten drei Quartalen gleich um 106 Prozent.

„Wir wollen den Weltmarkt von Asien aus angehen“, kündigt Haines an. Er verweist gern auf die Kreativität seiner Mitarbeiter: „Als ich 2005 zu Grohe kam, hatten wir pro Jahr fünf neue Produkte. Heute sind es 300. Wir sind eine echte Ideenfabrik geworden“. Die Neuerungen kommen offenbar bei der zahlungskräftigen Kundschaft gut an: „65 Prozent unserer Produkte sind jünger als fünf Jahre“, sagt Haines. Nur noch 17 Prozent des Umsatzes von 980 Mio. Euro 2010 kamen aus Deutschland."

http://www.welt.de/wirtschaft/article13747874/Grohe-will-Joy…

[straßenköter]

Grohe setzt seine Käufe fort: Am 8.12. hat man erneut 1000 Stück zu 8,65 Euro zugekauft.

[Hiberna]

"12.12.2011 - 17:09 Uhr von Cosmin Filker
Insideraktie: Joyou AG mit gutem Kurspotenzial

Insideraktie: Joyou AG mit gutem Kurspotenzial
Entgegen den äußeren Einflüssen, die derzeit alles andere als optimal sind, haben sich die Aktienmärkte in der letzten Woche relativ stabil gehalten.

Dies zeugt einerseits vom hohen Vertrauen der Anleger, andererseits zeigen die Märkte derzeit eine nur eingeschränkte Aufnahmefähigkeit für schlechte Nachrichten.

Zugleich sind die aktuellen Bewertungsniveaus unverändert als relativ niedrig zu erachten.

Auch die deutschen Insider legen eine ähnliche Verhaltensweise an den Tag. Unverändert liegt dabei der Insiderindikator, der die Insiderkäufe den -verkäufen gegenüberstellt, mit 2,1 auf einem guten Niveau.

Dies bedeutet, dass mindestens doppelt so viele Kauf- wie Verkaufstransaktionen getätigt wurden. Auf Basis dieses Insiderverhaltens lässt sich eine positive Grundhaltung der deutschen Manager gegenüber der künftigen Kapitalmarktentwicklung, aber auch gegenüber den Gewinnerwartungen der eigenen Unternehmen ersehen.

Joyou AG: Viel versprechender Insidertrade
Als aussagekräftige Insidertrades haben wir den Insiderkauf durch den Vorstand der Joyou AG ausgemacht. Die Joyou AG ist dabei einer der führenden Hersteller von Armaturen und anderen Sanitärprodukten in China.

Dabei betreibt die Gesellschaft ein weitgespanntes Vertriebsnetz, welches per Ende September 2011 fast 3.900 Einzelhandelsgeschäfte umfasste.

Der Armaturenhersteller Grohe hält über ein Joint Venture mit über 57 % die Mehrheit an Joyou. Im Februar 2011 unterbreitete Grohe den freien Aktionären ein Übernahmeangebot zu einem Preis von 13,50 Euro.

Operativ befindet sich die Gesellschaft auf einem dynamischen Wachstumspfad. In den ersten 9 Monaten 2011 konnten die Umsatzerlöse um über 20 % auf 212,8 Mio. Euro (VJ: 175,0 Mio. Euro) gesteigert werden.

Das Betriebsergebnis (EBIT) konnte in den ersten neun Monaten 2011 auf 31,3 Mio. Euro (VJ: 29,8 Mio. Euro) gesteigert werden. Der unterproportionale Ergebnisanstieg nach den ersten 9 Monaten 2011 erklärt sich vor allem durch die deutlich erhöhten Verwaltungsaufwendungen, welche im Zusammenhang mit dem neuen Keramikwerk und den Entwicklungsaufwendungen stehen. Der Gewinn je Aktie (EPS) betrug 0,97 Euro (VJ: 0,94 Euro).

Außerordentlich gute bilanzielle Ausstattung
Sehr komfortabel ist die Finanzausstattung von Joyou. Die Gesellschaft verfügte Ende September 2011 über eine Nettoliquidität von knapp 53 Mio. Euro, immerhin über 2 Euro je Aktie. Zudem lag der Buchwert je Aktie bei annähernd 11,5 Euro und somit rund 35 % über dem aktuellen Aktienkurs.

Der freie Cashflow war in 2011 bislang leicht negativ, was vor allem auf die hohen Investitionen für den Bau des neuen Keramikwerks zurückzuführen ist. Hier startete im Oktober 2011 die Produktion.

Für das Gesamtjahr 2011 erwartet das Unternehmen einen Umsatz zwischen 280 und 290 Mio. Euro sowie ein EBIT von 44 bis 46 Mio. Euro.

Damit sollte das EPS nach unserer Schätzung bei 1,40 Euro bis 1,50 Euro liegen. Dies bedeutet dann ein sehr attraktives KGV von rund 6.

Auch wenn der ein oder andere Beobachter eine Überhitzung des chinesischen Immobilienmarkts ausgemacht hat, sehen wir gute Chancen, dass Joyou in den kommenden Jahren den Wachstumskurs fortsetzen wird.

Insbesondere in den vergleichsweise kleineren chinesischen Städten verfügt die Gesellschaft über ein gutes Vertriebsnetz. Zudem hat die chinesische Zentralbank jüngst die Geldpolitik gelockert und den Mindestreservesatz für Banken gesenkt, was dem Immobiliensektor zugutekommen sollte.

Seit dem 21.11.2011 hat die Joyou Grohe Holding AG, vormals firmierend unter Grohe Asia AG, sowohl über die Börse als auch außerbörslich Aktien zurückgekauft.

Die Rückkäufe werden im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.

Dabei wurden bis zum 09. Dezember fast 150.000 Aktien bis zu einem Preis von 8,65 Euro erworben. Der Großaktionär nutzt daher derzeit die nach unserer Einschätzung bestehende deutliche Unterbewertung, um den eigenen Anteil weiterhin aufzustocken."

http://www.gevestor.de/details/insideraktie-joyou-ag-mit-gut…

[straßenköter]

DGAP-DD: Joyou AG deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Cai
Vorname: Jilin
Firma: Joyou AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0WMLD8
Geschäftsart: Kauf
Datum: 14.12.2011
Kurs/Preis: 8,2310
Währung: EUR
Stückzahl: 5049
Gesamtvolumen: 41558,24
Ort: OTC

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Joyou AG
Westhafentower, Westhafenplatz 1
60327 Frankfurt am Main
Deutschland
ISIN: DE000A0WMLD8
WKN: A0WMLD


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 15.12.2011

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.485.990 von straßenköter am 15.12.11 14:58:42

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE000A0WMLD8
Geschäftsart: Kauf
Datum: 14.12.2011
Kurs/Preis: 8,2310
Währung: EUR
Stückzahl: 5049
Gesamtvolumen: 41558,24
Ort: OTC

hast Du eine Vorstellung davon, wie diese Transaktion abgewickelt worden ist? Unter Ort ist "OTC" angegeben.

[straßenköter]

Darüber kann ich auch nur spekulieren bzw. gesundes bis gefährliches Dreiviertelwissen anbringen.

Ich weiß, dass Fonds, die marktenge Werte kaufen, mit Maklern zusammen arbeiten, die dann entsprechend vermitteln. So hat mir das zumindest mal ein Fondsmanager erklärt, der hauptsächlich Abfindungswerte kauft. Das werden dann wahrscheinlich in dem Fall OTC-Geschäfte sein.

Es ist schon erstaunlich wie regelmäßig Insiderkäufe getätigt werden.

Ich kann mir übrigens bei Joyou nicht vorstellen, dass man einen BuG-Vertrag abschließen wird (so viele Stücke bräuchte man ja nicht mehr, wenn man Grohe und Cai zusammen nimmt). Aufgrund der Gewinnentwicklung fiele der Abfindungsbetrag als auch die Garantiedividende vermutlich doch zu hoch aus. Da wird Grohe bzw. Jilin Cai wohl eher langsam aber stetig einsammeln.

[Amphibie]

Von Joyou halte ich gar nichts. Kursziel 5,00 Euro.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.925 von straßenköter am 15.12.11 17:17:44

Ich kann mir übrigens bei Joyou nicht vorstellen, dass man einen BuG-Vertrag abschließen wird (so viele Stücke bräuchte man ja nicht mehr, wenn man Grohe und Cai zusammen nimmt). Aufgrund der Gewinnentwicklung fiele der Abfindungsbetrag als auch die Garantiedividende vermutlich doch zu hoch aus.

bei einem stark wachsenden Unternehmen kann die Abfindung in späteren Jahren aber noch höher ausfallen als heute.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.558 von Amphibie am 15.12.11 19:13:29

Dann stock halt nochmal deine Funkwerkposition auf, wenn du meinst, dass du damit besser fährst.

[straßenköter]

Zitat von Amphibie: Von Joyou halte ich gar nichts. Kursziel 5,00 Euro.

Mein Hunde-Kollege hat zwar schon passend geantwortet, aber mich würde ehrlich mal der Hintergrund interessieren wie man so ein substanzloses Posting erstellen kann. Enttäuschter frustrierter Joyou-Anleger?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.193 von straßenköter am 16.12.11 08:16:05

Joyou strong sell.

[straßenköter]

Gemäß elektronischen Bundesanzeiger hat Grohe am 19. und 20.(!?) Dezember erneut in drei Transaktionen insgesamt 50.000 Aktien erworben (außerbörslich und über die Börse).

[Katte2]

Was ist los mit Joyou? Kurs fängt sich nciht. Sieht so aus, als würde permanent jemand abgeben. Wer macht sowas auf diesem Niveau? Ein Asienfonds? Warum? Der große Crash in der chinesischen Baukonjunktur scheint ja auszubleiben. Eher scheint die Operation Abkühlung zu glücken und damit die Voraussetzung für eine gesunde Marktentwicklung in der Zukunft geschaffen. Das dämpft aktuell das Wachstum von Joyou und drückt auf die Margen. Die Wachstumsstory ist aber doch intakt. Die DDs signalisieren Kaufkurse. Warum also diese Schwäche?

[Amphibie]

In Hongkong sind Gerüchte aufgetaucht, denen zufolge einige Börsengänge von Anfang an auf Betrug angelegt sind. Die beeindruckenden Umsatz- und Gewinnzahlen entsprechen oftmals nicht der Wirklichkeit.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.217 von Katte2 am 20.12.11 16:57:27

Sieht so aus, als würde permanent jemand abgeben. Wer macht sowas auf diesem Niveau? Ein Asienfonds? Warum? Der große Crash in der chinesischen Baukonjunktur scheint ja auszubleiben.

ich vermute mal, daß ein Fond außerbörslich an den Mehrheitseigner veräußern würde und nicht über die Börse.

Wenn die Anzeige bei Comdirect unter http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID… richtig ist, dann gehen auch noch hohe Stückzahlen der Joyou-Aktie an der Londoner Börse um.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.639 von Amphibie am 20.12.11 18:14:00

In Hongkong sind Gerüchte aufgetaucht, denen zufolge einige Börsengänge von Anfang an auf Betrug angelegt sind. Die beeindruckenden Umsatz- und Gewinnzahlen entsprechen oftmals nicht der Wirklichkeit.

bei Joyou dürfte der deutsche Großaktionär Grohe genügend Einblick haben, um einen Betrug zu erkennen. Die täglichen Zukäufe durch Grohe zeigen, daß man Vertrauen in die chinesische Beteiligung hat.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.721 von Hiberna am 20.12.11 18:30:13

Na, dann warten wir doch mal ab. Joyou vertraue ich nicht. Vtion war auch mal eine gute Aktie. Bis dann den Aktionären das Geld genommen wurde. Warum sollte es bei Joyou anders sein?

[Herbert H]

Zitat von Amphibie: Na, dann warten wir doch mal ab. Joyou vertraue ich nicht. Vtion war auch mal eine gute Aktie. Bis dann den Aktionären das Geld genommen wurde. Warum sollte es bei Joyou anders sein?

Weil Joyou von Grohe beherrscht wird und Grohe täglich zukauft. Glaubst Du ernsthaft, dass Grohe viele Millionen in Joyou investieren würde, wenn es sich dabei um eine unseriöse Angelegenheit handeln würde?

M. E. fällt der Kurs in den letzten Tagen aufgrund von Jahresendbereinigungen in institutionellen Depots (viele möchten grundsätzlich keine chines. Nebenwerte im Jahresabschluss aufführen müssen) - dieser Effekt dürfte in den nächsten Tagen auslaufen. Ich erwarte eine deutliche Gegenbewegung im Januar!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.864 von Amphibie am 21.12.11 12:09:21

Das würde bedeuten, dass alle Chinawere scheiße sind, da es nirgends läuft. Und das wäre wiederum unlogisch. Die Masse bestimmt den Kurs und die kaufen eben keine Chinaaktien. Deshalb kann gutes immer billiger werden. Das sind einfach Trends. Wichtig ist, dass im Unternehmen gut läuft bzw. ordentlich läuft reicht ja schon, bei diesen Kursen. Der trend muss sich irgendwann umkehren, andernfalls bekommt man irgendwann eine Dividende über dem Aktienkurs. Wirklich erklären kann man die kurse aber nicht mehr.

Jeder Kursverfall nährt halt die Angst vor weiterem Kursverfall und führt dann unweigerlich zu dem, wovor man Angst hat.

Ich glaube diesen Satz lasse ich mit patentieren.

[straßenköter]

Zitat von Amphibie: Na, dann warten wir doch mal ab. Joyou vertraue ich nicht. Vtion war auch mal eine gute Aktie. Bis dann den Aktionären das Geld genommen wurde. Warum sollte es bei Joyou anders sein?

Also wer sich entscheidet grundsätzlich keine Aktie mit China-Hintergrund zu kaufen, soll es auch folgerichtig unterlassen. Jetzt aber in jedem Thread überall mit dem Angstthema China-Aktie herumzustolpern, ist Zeitverschwendung.

Vor dem Hintergrund der massiven Aktienkäufen durch Grohe Asia fühle ich mich bei Joyou sehr wohl.

[Hiberna]

"Joyou AG baut neue Produktionsanlage für Duschköpfe
2011.12.21Ad-hoc Mitteilung gemäß § 15 WpHG

Frankfurt am Main, 21. Dezember 2011. Die Joyou AG plant die Errichtung einer neuen Produktionsanlage für Duschköpfe. Die Investition wird dazu beitragen, Joyous Geschäft im Markt der Kunststoffharz-Produkte im mittleren bis oberen Marktsegment auszubauen. Die Gesamtinvestition beläuft sich auf ca. EUR 44 Mio. (RMB 400 Mio.) und einen zusätzlichen Betrag von EUR 8 Mio. (RMB 70 Mio.) für Betriebsmittel. Das Projekt wird zum Teil durch die Erlöse aus dem Börsengang und durch Fremdkapital finanziert werden.

Die Anlage wird gebaut, um eine vorläufige Kapazität von rund 7 Mio. Einheiten pro Jahr zu erreichen. Sie befindet sich im Shuitou Huayuan Galvanization Industrial Park, Shuitou Town, Nan’an City in der Provinz Fujian.

Die Hauptprodukte der neuen Anlage werden Kunststoff-Duschköpfe, Halterungen, Toilettensitze und anderes Zubehör sein. Diese sollen vor allem auf dem heimischen Markt unter der Marke Joyou verkauft werden.

Die Produktionsanlage wird die neueste Kunststoffharz-Technologie verwenden. Diese Anlage und diese Technologie werden Produkte ersetzen, die derzeit von Drittunternehmen bezogen werden. Dies wird zu höheren Umsatzmargen, größerer Design-Flexibilität und einer besseren Qualitätskontrolle führen sowie die Positionierung des Unternehmens als Anbieter von Komplettlösungen für das Badezimmer fördern. Im Rahmen der bestehenden Zusammenarbeit will Grohe Teile seines Fachwissens im Bereich der Kunststoffharz-Produktion an Joyou weitergeben und das Unternehmen bei dem Aufbau der neuen Produktionsanlage unterstützen."

http://www.joyou.de/ipo/index.asp?id=53&act=show&aid=272

[Amphibie]

Joyou ist doch viel zu teuer. Bei Joyou würde ich mich nicht wohlfühlen. Da kannst Du bellen soviel Du willst.

[straßenköter]

Unter welchem Gesichtspunkt ist denn Joyou zu teuer? Unter der Annahme eines 50%igen Gewinneinbruchs?

[Hugobald]

Joyou ist beileibe nicht zu teuer. Da hat straßenköter völlig recht.

Aber ich frage mich, ob es für Privatanleger von Vorteil ist, dass ein Übernahmeangebot bei 13,50 EUR nicht angenommen wurde. Grohe wäre nun doch eher an einem niedrigen Börsenkurs interessiert, damit nicht mehr als 13,50 EUR bezahlt werden muss, oder?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.509.803 von Hugobald am 21.12.11 17:19:44

Sicherlich, aber sie haben auch nicht unbegrenzt Geld. Sie sammeln ja schon ein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.509.803 von Hugobald am 21.12.11 17:19:44

Immer mehr Chinesen strömen in die Städte und ihr größter Wunsch ist eine Wohnung. Selbst wenn in China die gefürchtete Immobilienblase platzen sollte, geht es schnell weiter, da die Nachfrage zu hoch ist und zu wenige Chinesen ädequaten Wohnraum haben bzw. die Einwohnerzahl in den Städten ständig steigt. Darüberhinaus sind die Häuser schlecht gebaut und werden anch 38 Jahren abgerissen. Joyou baut nicht umsonst ständig die Kapazitäten aus.
In ein paar Jahren könnte der Kurs bei 80€ stehen, jetzt unter 8€ und das obwohl es aktuell schon im Unternehmen gut läuft. Verstehen kann man das nicht wirklich. Aber lange wird dies nicht Bestand haben.

Unser Amphi steht mehr auf Unternehmen, die aus den neuen Bundesländern kommen. Auf Roth&Rau war er schon immer heiß. War da mal einer der führenden Köpfe im Roth&Rauthread. Ist aber leider vor dem Übernahmeangebot wieder ausgestiegen. Hatte einfach ein bisschen Pech. Bei seinem Invest Funkwerk hat er aber sicherlich aus seinen Fehlern gelernt und bleibt standhaft. Amphi da hast du hoffentlich noch nicht verkauft?

[win08]

Ich weiß nicht recht was ich hierzu sagen soll. Mir fehlt hier eine Gewinnbeteiligung der Aktionäre bzw. zumindest eine Aussicht darauf, wenn schon der Verlauf des Aktienkurses so enttäuschend ist. Und wenn GROHE JOYOU wirlich komplett kaufen wollte, gäbe es wohl keinen leichteren Zeitpunkt als jetzt. Insofern kann man sich schon fragen, ob GROHE (anders als bei den doch überschaubaren Käufen zuletzt) derzeit überhaupt die finanziellen Mittel hat um JOYOU ganz zu übernehmen...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.250 von win08 am 21.12.11 21:13:04

Nein haben sie meiner Meinung nach nicht. Aber Grohe plant einen Börsengang mit Chinafantasie, dann werden sie die Kohle haben. Der wird 2012 kommen.

[Amphibie]

Grohe wird Joyou niemals vollständig kaufen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.397 von Amphibie am 23.12.11 20:32:31

Warum nicht? Sie sind ja schon wesentlich beteiligt.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.407 von Straßenkoeter am 23.12.11 20:37:37

Vergiss es. Das ist eine Falle.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.520.466 von Amphibie am 24.12.11 13:13:41

In die dann Grohe aber selber treten würde. Hältst du die für so dumm?

[Amphibie]

Ja, ich halte sie für so dumm. Joyou ist nichts. Ich würde verkaufen.

[straßenköter]

Zitat von Amphibie: Ja, ich halte sie für so dumm. Joyou ist nichts. Ich würde verkaufen.
[IMG]http://img.wallstreet-online.de/avatare/132321?1325950283[/IMG]

Deine inhaltslosen Postings nerven einach nur. Unterlege Deine Meinung mit Argumenten und mülle den Threat nicht zu.

[Amphibie]

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[Achtsamkeit]

Bei einer unterstellten Steuerquote von ca. 30% dürfte der Jahresüberschuss für 2011 bei ca. 32 Mio Euro (= 1,30 Euro je Aktie) liegen.
Da die Dividendenpolitik 15% Ausschüttung vorsieht, rechne ich mit einer Dividende von 0,20 Euro je Aktie, d.h. einer Dividendenrendite von 2,6% bezogen auf den aktuellen Aktienkurs in Höhe von 7,70 Euro.

"Für das gesamte Geschäftsjahr 2011 erwartet Joyou einen Umsatz* von EUR 280 Mio. bis EUR 290 Mio. und ein EBIT* von EUR 44 Mio. bis EUR 46 Mio."
http://www.joyou.de/ipo/?id=51&act=show&aid=267

[Achtsamkeit]

Auch wenn die folgende Meldung zunächst negativ klingen mag, so zeigt sie zumindest deutlich, dass es sich bei Joyou um ein reales Unternehmen mit realen Produkten handelt. Ansonsten hätte der Wettbewerber Hansgrohe AG, wohl keinen Prozeß gegen die Joyou AG geführt, welche mittlerweise zu 64% zur Grohe AG gehört. Hintergrund: Die Hansgrohe AG und die Grohe AG sind Wettbewerber.

Der klassische China-Aktien-Betrug scheint mir hier doch recht unwahrscheinlich.

+++

Hansgrohe AG erzielt juristischen Erfolg gegen Plagiate in China
Börsennotierte Joyou muss Produktion und Vertrieb von Armaturenkopien stoppen

Schiltach, 28. Dezember 2011. Einen wichtigen juristischen Erfolg konnte die Hansgrohe AG (www.hansgrohe.com) in China gegen die Joyou Group Building Materials Co., Ltd. mit operativem Sitz in Nan´an, Quanzhou in der Provinz Fujian erzielen. In einem vor Gericht geschlossenen Vergleich hat sich der chinesische Wettbewerber des Schwarzwälder Armaturen- und Brausenherstellers, der seit 2010 unter dem Namen Joyou AG an der Deutschen Börse in Frankfurt/M. notiert ist, verpflichtet, die Produktion und den Vertrieb der Armatur mit der Bezeichnung JY 00121 mit sofortiger Wirkung einzustellen. Bereits im Februar 2011 hatte die Firma Joyou für diese Kopie des Hansgrohe Waschtischmischers „Focus S“ den „Plagiarius“-Preis erhalten. Dieser Negativpreis wird – so die Mitteilung der Initiative gegen Ideenklau um Design-Professor Rido Busse – für „besonders dreiste Plagiate“ verliehen.

Konsequent gegen Ideenklau
„Es sind immer die im Markt besonders erfolgreichen Produkte wie in diesem Fall der Hansgrohe Waschtischmischer ‚Focus S‘, die nachgeahmt und kopiert werden“, betont Richard Grohe, stellvertretender Vorstandsvorsitzender der Hansgrohe AG. „Umso wichtiger ist uns, dass wir diesen juristischen Erfolg in China erzielen konnten. Dies gilt umso mehr, als der Kopierer dieses Mal nicht irgendeine Hinterhoffirma war. Dass der Ausgang des juristischen Streits die Bedeutung von Schutzrechten auch im ‚Reich der Mitte‘ und damit unsere Position stärkt, hat hoffentlich Signalwirkung. Hansgrohe wird in jedem Fall weiter konsequent gegen den Ideenklau vorgehen und dabei auch juristische Mittel einsetzen – in Europa genauso wie in China und im Rest der Welt.“

Auf fünf bis zehn Prozent des Gesamtumsatzes schätzt der global tätige Armaturen- und Brausenhersteller aus dem Schwarzwald den Schaden, der ihm jährlich durch Plagiate entsteht. „Übertragen bedeutet dies, dass bei Hansgrohe die Schaffung neuer Arbeitsplätze in nennenswerter Größenordnung – wir sprechen hier von etwa 100 Stellen – durch Plagiate und Nachahmerprodukte verhindert wird. Der Ideenklau schadet der Wirtschaft und kostet Arbeitsplätze.“

Original und Fälschung: „Das Nachsehen hat der Verbraucher“
Für den Endverbraucher sind das Original von Hansgrohe und die Nachahmung von Joyou kaum voneinander zu unterscheiden. „Unser Originalprodukt“, erklärt Richard Grohe, „bietet allerdings wesentlich mehr Funktionen und damit für den Konsumenten einen größeren Nutzen als die Kopie.“ Dazu zählen bei der Hansgrohe Armatur „Focus S“ etwa ein Durchflussbegrenzer, der den Wasserverbrauch auf rund fünf Liter pro Minute reduziert, die Anti-Kalk-Funktion QuickClean und eine integrierte Heißwasserbegrenzung. „Damit hat der Verbraucher eindeutig das Nachsehen, wenn er sich für die Kopie entscheidet“, so der stellvertretende Hansgrohe Chef.

Quelle:
http://www.hansgrohe.de/assets/Presse_120103_Hansgrohe_Juris…

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.209 von Achtsamkeit am 13.01.12 18:41:58

Hallo Achtsamkeit, danke für Deine beiden sehr informativen Beiträge. Eine Frage: Wo hat Joyou kommuniziert, dass sie in Zukunft 15% des Gewinns ausschütten wollen?

[Achtsamkeit]

@buhmi
Das wurde im Rahmen des Übernahmeangebots festgelegt:

"Laut Angebotsunterlage wird die Bieterin in Ausübung ihrer Stimmrechte bei der Jahreshauptversammlung der Joyou AG dafür stimmen, dass die Joyou AG eine Dividende von mindestens 15% des Bilanzgewinns auszuschüttet, vorausgesetzt, sie verfügt über eine ausreichende Liquidität und die Zahlung der Dividende ist nicht nachteilig für die Geschäftstätigkeit der Joyou AG.

Die Absichten der Bieterin hinsichtlich der zukünftigen Dividendenausschüttungen der Joyou AG erscheinen dem Vorstand und Aufsichtsrat der Joyou AG angemessen und werden von diesen insofern begrüßt."

Siehe Abschnitt VI. Kapitel 5. Auswirkungen auf Dividenden der Joyou Stellungnahme (Seite 16):
http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110411_Joyou_Stellu…

[Hiberna]

Ansonsten hätte der Wettbewerber Hansgrohe AG, wohl keinen Prozeß gegen die Joyou AG geführt, welche mittlerweise zu 64% zur Grohe AG gehört.

laut http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/20110718_Stimmrechte_… gehört aber die Stimmenmehrheit Herrn Cai, wobei anscheinend ihm die Stimmrechte von Grohe zugerechnet werden.

Im Juli 2011 besaß Herr Cai 72.05 Prozent der Stimmrechte. Vielleicht sind mit den zwischenzeitlichen Zukäufen jetzt die für einen Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag erforderlichen 75 Prozent der Stimmen erreicht.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.908 von Achtsamkeit am 14.01.12 16:25:27

Hansgrohe AG erzielt juristischen Erfolg gegen Plagiate in China
Börsennotierte Joyou muss Produktion und Vertrieb von Armaturenkopien stoppen

auch große westliche Firmen wie z.Bsp. Apple stehen oft wegen Patentklagen vor Gericht.

Joyou hat Designauszeichnungen gewonnen gemäß http://www.joyou.de/ipo/?id=52&act=show&aid=271. Dies deutet darauf hin, daß Joyou eigenständig entwickelt und nicht nur abkupfert.

Solche Auszeichnungen sprechen auch gegen die bei in Deutschland notierten China-Aktien vorhandene Befürchtung, daß solche Unternehmen nicht reell existieren könnten oder aber daß deren Zahlen erheblich gefälscht sein könnten.

[Achtsamkeit]

Wertpapierhandelsgesetz - WpHG

"§ 22 Zurechnung von Stimmrechten
...
(2) Dem Meldepflichtigen werden auch Stimmrechte eines Dritten aus Aktien des Emittenten, für den die Bundesrepublik Deutschland der Herkunftsstaat ist, in voller Höhe zugerechnet, mit dem der Meldepflichtige oder sein Tochterunternehmen sein Verhalten in Bezug auf diesen Emittenten auf Grund einer Vereinbarung oder in sonstiger Weise abstimmt; ausgenommen sind Vereinbarungen in Einzelfällen. Ein abgestimmtes Verhalten setzt voraus, dass der Meldepflichtige oder sein Tochterunternehmen und der Dritte sich über die Ausübung von Stimmrechten verständigen oder mit dem Ziel einer dauerhaften und erheblichen Änderung der unternehmerischen Ausrichtung des Emittenten in sonstiger Weise zusammenwirken. Für die Berechnung des Stimmrechtsanteils des Dritten gilt Absatz 1 entsprechend."

Quelle:
http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__22.html

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.595.021 von Achtsamkeit am 14.01.12 17:29:16

Vielen Dank!

[Straßenkoeter]

Joyou baut ständig seine Kapazitäten aus und erzielt trotzdem einen ordentlichen Gewinn. Man darf nicht vergessen, dass das stetige starke Wachstum den Gewinn nicht unerheblich belastet. Langfristig kommt dies natürlich dem Gewinn zu gute. Kurzfristig belastet es und auch den Kurs, da eben bei Chinawerten alles negativ gesehen wird. Die ANgst, dass hier ein Betrügerunternehmen vorliegt, ist aufgrund von grohe nicht berechtigt. Eine Kursvervielfachung ist hier unausweichlich, wenn wir nicht vorher mit einer Übernahme durch Grohe abgespeist werden.

[Hiberna]

ich habe gerade mal ein bißchen im Übernahmeangebot gelesen und habe dabei auf Seite 42 die folgende Aussage gefunden:

"Es bestehen keine Absichten der Bieterin, bei der Joyou AG gesellschaftsrechtliche Strukturmaßnahmen, wie etwa den Abschluß eines Beherrschungs- oder Gewinnabführungsvertrages, einen Squeeze-out oder ein Delisting herbeizuführen."

Natürlich schließt ein solches Statement eine spätere Strukturmaßnahme nicht aus.

[straßenköter]

Das erinnert mich an einen meiner Squeeze Out-Werte in der Vergangenheit. Man schloss es kategorisch aus, um dann etwa ein halbes Jahr später zu zuschlagen. Begründet wurde es lapidar mit einer veränderten Einschätzung. Ich glaube es war entweder bei der Allianz Leben oder bei Linos.

[Katte2]

Zitat von Straßenkoeter: Die ANgst, dass hier ein Betrügerunternehmen vorliegt, ist aufgrund von grohe nicht berechtigt. Eine Kursvervielfachung ist hier unausweichlich, wenn wir nicht vorher mit einer Übernahme durch Grohe abgespeist werden.

Betrug ist hier wohl sehr unwahrscheinlich - das stimme ich zu.

Kurs muss sich trotzdem nicht vervielfachen. Die Angst vor einem Einbruch im Immobiliensektor ist nach wie vor real. Die Preise in den Zentren sind sehr, sehr hoch. Es sind Euphorie-Preise, die der ökonomischen Entwicklung weit vorausgeeilt sind. In den ganzen Boom-Ländern Asiens. Vergangenes Jahr war ich in Saigon. Die haben fast deutsche Großstadtpreise mittlerweile - bei immer noch sehr niedrigen Einkommen selbst in den Metropolen. Wenn die Wachstumsraten runtergehen, kann das nicht ohne Auswirkungen auf den Immobiliensektor bleiben. Dramatische Entwicklungen nicht ausgeschlossen.

Ich will den Teufel nicht an die Wand malen, denn ich habe selber Jojou im Depot. Und was man so lesen kann, sieht es mittlerweile so aus, dass die chinesische Führung das Thema im Blick hat und besonnen reagiert. Die Gefahr ist aber nicht gebannt. Das lastet auf einem Wert wie Joyou besonders. Insofern sind Kursvervielfachungen auf absehbare Zeit unwahrscheinlich. Hoffen wir aber, dass sich der Kurs demnächst zumindest wieder etwas fängt.

[straßenköter]

Das Thema Immobilienmarkt China ist so glaube ich von hier aus sehr schwer zu beurteilen. Die Skepsis hat in den letzten 12 Monaten enorm zugenommen. Positive Aussagen hat der Jahresbericht vom Vermögensverwalter Flossbach von Storch enthalten. Den halte ich für sehr lesenswert.

[Achtsamkeit]

Joyou AG eröffnet 2011 insgesamt 302 neue Filialen

2012.01.17
"Frankfurt am Main, 17. Januar 2012. Die Joyou AG, ein führender Anbieter von Komplettlösungen für Badezimmer in China, hat im vierten Quartal 2011 weitere 47 neue Geschäfte der Marke Joyou eröffnet (Q4 2010: 80 Geschäfte). Im Gesamtjahr 2011 eröffnete das Unternehmen 302 neue Filialen und hat damit sein Ziel, etwa 300 neue Geschäfte zu eröffnen, erreicht.

Die 302 neuen Filialen mit eingerechnet, umfasst das Joyou Vertriebsnetz zum 31. Dezember 2011 damit 3.898 Verkaufsstellen in ganz China.

Entsprechend der angekündigten Strategie konzentriert sich Joyou auf das Wachstum in kleinen und mittelgroßen chinesischen Städten. 75 % der im vierten Quartal eröffneten neuen Filialen sind in Tier 3 und Tier 4 Städten. Darunter befinden sich vier neue Flagship Stores, einer in der Tier 2 Stadt Zhengzhou sowie drei Geschäfte in Tier 4 Städten. 32 der neuen Joyou Filialen sind exklusive Geschäfte, wovon sich ein Geschäft in der Tier 1 Stadt Peking befindet.

Bis 2013 plant Joyou die Erweiterung seines Filialnetzes auf 4.500 Geschäfte. Zurzeit konzentriert sich das Unternehmen auf steigende Umsätze pro Filiale sowie den Ausbau oder die Renovierung einiger besonders wichtiger bestehender Filialen."

Quelle:
http://www.joyou.de/ipo/?id=52&act=show&aid=280

[win08]

Nicht wenige China Aktien sind nach dem üblen Jahr 2011 in 2012 ganz gut gestartet. Bei Joyou nimmt das Angebot aber nur spärlich ab ...

Wenn sich GROHE tatsächlich für einen Börsengang entscheiden sollte, so ist die JOYOU Beteiligung m.E. insbesondere dann ein Pro Argument für GROHE, wenn sich bis dahin neben einer ordentlichen operativen Unternehmenensentwicklung auch JOYOUs Aktienkurs gut entwickelt hat ...

Denke wenn die 8 Euro (Iceberg-Order?) überschritten ist, dürfte das Angebot jedenfalls dünner werden ...

[win08]

Eigentlich sieht der Chart vielversprechend aus, insbesondere wenn die 8 Euro Marke genommen wird:



Wie gesagt, ich glaube wenn das jetzige Angebot abgearbeitet ist (offensichtlich iw. bzw. Iceberg-Orders in Xetra) und der Aktienkurs über 8 Euro geht sollte doch einiges drin sein nach oben. Bei Joyou waren im vergangenen Jahr noch einige Fonds (mir sind der "DJE LUX SICAV - DJE Vermögensmanagement" und ich glaube auch der "KR Fonds - Deutsche Aktien Spezial" in Erinnerung) investiert, vielleicht muß da jemand die Position verkleinern? Charttechnisch könnte es eine schöne W-Formation werden. Ich selbst bin aus heutiger Sicht leider viel zu früh eingestiegen und kann auch mangels Cash nicht mehr zukaufen. Die aktuelle Bewertung ist aber im Branchenvergleich ein Witz, auch wenn wegen Sino Forest & Co. viele Investoren gegenüber China Aktien mißtrauisch sind. Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das länger Bestand hat. Wir werden sehen ...

[margo900]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,809972,00.h…

...und irgendwo müssen die ja alle wohnen!
Ist jetzt nichts überraschend Neues, aber der Trend paßt.

Meine anderen China Werte haben gut zugelegt in den letzten Tagen, aber hier scheint jemand um 8 Euro ordentlich zu verkaufen.

[Straßenkoeter]

Kinghero macht es vor und der Kurs zieht stark an. Glaube auch das etliche Fonds ihre Joyoubestände aufgrund abgeflossener Geldmittel verkleinern müssen. Dies ist ein Teufelskreis, da dann noch mehr Fondinhaber ihre Gelder aus den fallenden Fonds zurückziehen. Der Boden ist bei ca. 8€, dies ist eindeutig. Auf diesem Niveau gibt es genügend Käufer und diese Fonds haben jetzt auch nicht die Notwendigkeit billiger zu verkaufen. Auf diesem Niveau kann ein potentieller Käufer nach menschlichem Ermessen nichts falsch machen, er muss nur warten bis die abgebenden Fonds ihre Stücke loshaben. Dann sollte der Kurs sehr schnell bei dem damaöigen Übernahmepreis von 13,50€ atehen. Danach gehts langsamer Richtung 20€, aber das kann dauern.

[margo900]

Wenn nun tatsächlich die Dividende gezahlt wird, schafft das auch nochmal vertrauen.
Aber warum wird immer noch bei 8€ verkauft?
Soweit ich das verstanden habe findet doch "window dressing" eher im Dezember statt.
Und natürlch wer verkauft? Aus welchen Gründen?

[Achtsamkeit]

Im Wertpapierprospekt zum Börsengang steht folgendes zur Dividendenpolitik:

"For fiscal year 2011 and following fiscal years, the Company's Management Board (Vorstand) and Supervisory Board (Aufsichtsrat) intend to propose a profit distribution of an amount between 10% and 25% of the profit for the year according to the consolidated IFRS financial statements of the Company if the Company's (individual) annual financial statements (Jahresabschluss) show a respective balance sheet profit (Bilanzgewinn)."

Quelle:
Wertpapierprospekt, Kapitel "Dividend policy and earnings per Share", Seite 73
http://typo3.joyou-ag.de/fileadmin/PDF/Joyou_Prospekt_final.…

[Amphibie]

Tolle Aktie Joyou, echt. Kannste kriegen den Laden, ohne Ende. Ist für mich ein klares Abzockerpapier. Irgendwann bricht der Kurs ein. Dann fliessen die Tränen.

[Achtsamkeit]

@Amphibie
Wäre nett, wenn Du Deine Meinung mit Fakten und Quellen untermmauern könntest.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.436 von Achtsamkeit am 21.01.12 15:26:05

Das Posting in dem er angekündigt hat, dass er uns in Zukunft mit seinen Beiträgen verschont, ließ er ja von w:o wieder löschen. Das Problem ist halt, dass Amphibie vom Unternehmen selbst keine Ahnung hat. Er weiß eben nur, dass es ein Unternehmen aus China ist.

[Amphibie]

Wieso das Posting wurde doch gar nicht wirklich gelöscht. Hier, ich habe es noch einmal kopiert.

Warum, nur weil Du siehst das ich wieder mal Recht hatte? Auch das hier ist für mich Zeitverschwendung. Was nächste Woche mit Joyou passiert weiß ich nicht, aber da wo sie jetzt steht, dass wusste ich schon vor einen Jahr mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit. Ich hatte es Dir auch damals geschrieben. Wie gesagt, was in Zukunft passiert weiß ich nicht. Aber wie es jetzt gekommen ist, dass wusste ich mit fast absoluter Wahrscheinlichkeit. So, dass war es hier für mich hier.

[Katte2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.312 von Amphibie am 22.01.12 15:37:27

@Amphibie

Langweilig, deine postings. Inhaltsleer. Und rechthaberisch.

Verdienst Du mit solchen "Analysen" Geld an der Börse?


@alle

Sieht nach Bodenbildung aus. Die Angsthasen dürften allmählich raus sein. Für die weitere Entwicklung sollte damit die Nachrichtenlage wieder in den Vordergrund rücken.

[Straßenkoeter]

Jetzt zieht auch Joyou an. Schnelles Potenzial bis 10€ sollte drin sein. Dann haben wir immer noch scheiß Kurse. Denke es wird analog zu Kinghero jetzt eine Etage höher gehen.

[Straßenkoeter]

Unter 8€ gehen wir nicht mehr, meine Prognose.

[Achtsamkeit]

Laut Geschäftsbericht 2010 forderte die HansGrohe AG in ihrer Klage wegen der Verletzung von zwei Designpatenten 68.000 Euro.

Somit dürfte der nun am Jahresende 2011 vor Gericht geschlossene Vergleich keinen nennenswerten Effekt auf Jahresüberschuss haben.

[Straßenkoeter]

Das Wachstumspotenzial in China ist ja noch riesig. Aber irgendwann werden sie mit ihren günstigen Produkten unsere Baumärkte fluten.

[Amphibie]

Wird wohl wieder fallen, Joyou. Die Aktie will runter.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.610 von Amphibie am 03.02.12 20:26:30

Unter 8 fällt die Aktie nicht mehr, das ist mal sicher