Euro-Bund-Future - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.706.180 von Mainstreem am 16.11.16 13:27:01

Also ich persönlich würde mich ganz schön ärgern, wenn ich den Weg von 162 (genau bei dem Punkt bin ich short gegangen) nach 155 verpassen würde.

Es gibt ja immerhin eine Chance, dass es sich um die grösste Blase aller Zeiten handelt.... (ok, nach den Tulpen vielleicht....) aber da will ich mit einem kleinen Betrag wenigstens dabei sein.

Und da ich glaube, dass es von Italien ausgehen wird, bin ich short im MIB und short beim BUND.

[Mainstreem]

...short würde ich persönlich demnach aktuell zumindest nicht mehr halten..., wahrscheinlich jetzt eher nochmals in Richtung der 162e...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.385 von Mainstreem am 16.11.16 17:15:45

LG

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.713.053 von Mainstreem am 17.11.16 09:48:38

Vielen Dank,
hab gerade glattgestellt. Das passt ganz gut, weil ich das Geld jetzt für einen weiteren short (gegen Tesla) gut gebrauchen kann.

Aber ich komme wieder!
Bis denne

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.716.410 von Kara-ben-nemsi am 17.11.16 15:28:08

...aber gerne...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.716.410 von Kara-ben-nemsi am 17.11.16 15:28:08

Grüß dich


oder Gold long schon einmal überlegt......???

LG

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.718.597 von Mainstreem am 17.11.16 18:23:35

Ich versuche eigentlich immer prozyklisch, trendfolgend zu handeln. Momentum-trader könnte man auch sagen.
Momentum sehe ich beim Gold nun grade gar nicht. Im Gold könnte ich mir also eher einen short vorstellen.
long ist das nichts für mich.

Aber trotzdem. Vielen Dank

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.708.385 von Mainstreem am 16.11.16 17:15:45

Zitat von Mainstreem: ...short würde ich persönlich demnach aktuell zumindest nicht mehr halten..., wahrscheinlich jetzt eher nochmals in Richtung der 162e...

LG

... ist die "Richtung 162" mit Erreichen der knapp 161
und dem Rutsch heute Morgen auf 160,10 schon abgearbeitet?

[OSHeiner]

jetzt unter 160.....

[OSHeiner]

und dann wieder ÜBER 161
und nun wieder etwaaas runter aktuell 160,67

Hatte Draghi heute wieder mal eingekauft?????

[4vestor [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.726.853 von OSHeiner am 18.11.16 17:16:42

Hallo zusammen,



wir sind bei 160,78 wieder Long in den Markt eingestiegen.

Zum einen verlief dort die Unterstützung aus März 2016, die im April gut gehalten hat und zum anderen zeigten viele Indikatoren eine günstigen kurzfristigen Einstieg an.

Aktuell stehen wir mit diesem Trade 142 Punkte im Gewinn. Wir sehen aktuell 2 Szenarien.

1) Anstieg in den Bereich der absteigenden Linie - dort Exit aus dem Markt und evtl. Short-Postion

2) Rückfall auf die Ebene 160,78

Beide Möglichkeiten sehen wir mit 50 - 50.

Euere 4vestor Team

[Mainstreem]

4 h





LG

[eifelkran]

:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:O:OAlles gesteuert. Alles Beschiss.

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.751 von Mainstreem am 21.11.16 19:13:48

Zitat von Mainstreem: 4 h





LG

Ich weiß nicht, ob es anderen auch so geht,
aber ich würde mich über ein paar erklärende Worte sehr freuen!!!

[OSHeiner]

und dann wieder ÜBER 161
und nun wieder etwaaas runter aktuell 160,67

Hatte Draghi heute wieder mal eingekauft?????

[eifelkran]

Analyse

Alles Betrug.
Alles Schwachköpfe, die noch frei rumlaufen.

[eifelkran]

DIEWAHRHEIT.

Irre.Schwachköpfe.

[Mainstreem]

LG

[Pebbles]

Wie geht es weiter?

Das weiß natürlich keiner. Wenn alle Welt glaubt, es kann mit den Bonds nur bergab gehen, dann passiert eben oft auch das Gegenteil.

Wie im Thread schon angesprochen: Wenn das Referendum in Italien nicht durch kommt, Renzi zurück tritt oder Trump gegen Europa schießt oder, oder --- dann kann es auch ganz anders kommen. Dann sehnen sich wieder viele nach den Minizinsen.

Und obwohl die Börse in Amerika mit neuen Hochs geschlossen hat und der Dax gleich nach humpelt steig der Euro Bond.

Ich warte zumindest bis nach dem Referendum --- und überlege dann je nach Situation einen KO-PUT zu kaufen.

Sicher werden die Staatsanleihen zurück kommen, die Frage ist eben nur: Wann?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.763 von Mainstreem am 22.11.16 09:41:40

...das sieht demnach zunächst erst einmal nicht nach bergab aus...

LG

[Pebbles]

Aber das Warten kann man überbrücken ...

... mit einem PUT auf den italienischen FTSE MIB. Müsste doch mit dem Teufel zugehen, wenn die Unsicherheit vor dem Referendum in den nächsten Tagen nicht zu einem Kursrückgang führen würde.

Und wenn man den PUT auch über das Referendum hinaus hält und dieses abgelehnt wird und Renzi geht ... dann kann man bestimmt mit einer guten Performance davon kommen.

Aber wie immer: Wenn, wenn, wenn ...

[Mainstreem]

...zumindest ich persönlich, werde zunächst demnach auch weiterhin erst einmal die Finger von short weg lassen, schaun mer mal...

LG

daily

[Mainstreem]

...demnach einmal sehen, was jetzt im Bereich um die ca. 162,5e passiert...

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.968 von Mainstreem am 22.11.16 19:22:28

Was war denn das gerade?
Jetzt sollten wir uns um 160,80 rum stabilisieren

Begründung: Ist das 38,2% Retracement von 159,15 auf 161,70 UND der Intraday-Aufwärtstrend seit 159,15

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.279 von Meze am 23.11.16 11:52:08

Aufwärtstrend gebrochen. Abwärtsdynamik weiterhin sehr hoch.

Nächste Stabilisierungsmöglichkeit bei 160,42 (50% Retracement) der obigen Strecke.

Schaumer mal...

[OSHeiner]

Was geht denn da ab beim BuFu???

und WARUM jetzt wieder diese Aufwärtsteaktion???

[Pebbles]

Eine ganz normale Gegenbewegung

Ich vermute sogar, dass diese nicht nur bis 162,5 sondern sogar bis 164,5 gehen könnte wenn am 4. Dez. das Referendum negativ verläuft. Dann wird erst einmal wieder der sichere Hafen gesucht werden.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.753.133 von Mainstreem am 23.11.16 09:47:28

..die 162,5 e sind demnach aktuell ein sehr starker Widerstand (u.a Abwärtstrend, Fibo 50%, GD 50), schaun mer mal...

LG

[Mainstreem]

...schaun mer einmal, meines erachtens demnach die -zumnidest 162,5 e...

LG

4m h

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.774.379 von Mainstreem am 25.11.16 20:45:03

...am Freitag sind wir auf Wochenzeitebene zu Handelsschluß bereits aus dem steilen Abwärtstrend, bei zudem einer -geichzeitig sehr positiver Fast Stoch (positiver divergenz) ausgebrochen, schan mer mal...

weekly

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.320 von Pebbles am 25.11.16 11:34:20

Zitat von Pebbles: Ich vermute sogar, dass diese nicht nur bis 162,5 sondern sogar bis 164,5 gehen könnte wenn am 4. Dez. das Referendum negativ verläuft. Dann wird erst einmal wieder der sichere Hafen gesucht werden.

Du meinst wohl: wenn das Referndum "positiv" verläuft.... wenn Italien also mit "JA" stimmt.

So oder so, glaube ich aber, dass es in den letzten Tagen/Wochen ein Fehler war, zu versuchen von einem "Nein" in Italien mit einem Put auf den Bundfuture zu profitieren. Der Spread zwischen italienischen Anleihen und Bundesanleihen ist auf einem Rekordhoch.
Die Bundesanleihen werden wohl (noch?) als sicherer Hafen gesehen. Sind wohl Umschichtungen raus aus ital.Anleihen, rein in deutsche.

Ein Put auf den Bund wird wohl erst Sinn machen, wenn die ganze EU in Frage steht.
Bis dahin ist man mit einem PUT auf den MIB bestimmt besser aufgehoben. Mir kommt das auf jeden Fall einfacher und sinnvoller und direkter vor.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.803 von Mainstreem am 27.11.16 12:46:43

....somit wohl erst einmal wieder weiter aufwärts...


LG

[Meze]

Short bei 161,75 und 161,65.
Mich hat einfach die 30 Minutenkerze von 10:30-11 Uhr angemacht.

LG

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.780.778 von Kara-ben-nemsi am 27.11.16 18:27:43

Im Gegenteil: Mit "NEIN"

Zitat von Kara-ben-nemsi: Du meinst wohl: wenn das Referndum "positiv" verläuft.... wenn Italien also mit "JA" stimmt...

Sollten die Italiener das Referendum ablehnen (also mit "NEIN" stimmen), dann könnte es zu einer erneuten Regierungskrise kommen, denn dann will ja Renzi (angeblich) abtreten und die 5 Sterne Partei von Beppe Grillo könnten erstarken.

Das würde dann erst einmal den Bund-Future steigen (sicherer deutscher Hafen) und den FTSE-MIB und den Euro ($ Stärke) fallen lassen. Darauf kann man nun wetten.

Aber wie ich Italien so kenne --- wird da Referendum abgelehnt und Renzi bleibt

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.803 von Mainstreem am 27.11.16 12:46:43

...wie hier dargestellt, ist der weekly bereits schon wieder long, ich wäre demnach ganz vorsichtig mit short...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.090 von Mainstreem am 28.11.16 13:16:51

...wie gesagt, der weekly spricht demnach aktuell definitiv nicht für weiter abwärts..., wir sind hier gerade aus einem Bullenkeil ausgebrochen...


LG

weekly

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.195 von Mainstreem am 28.11.16 13:32:34

Schau Dir mal Daily-Chart an. Da sind wir noch nicht über den Abwärtstrend. (aktuell bei 161,73).

Könnte heute ein Doji werden. Wobei wir ja noch 6 Stunden handeln...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.195 von Mainstreem am 28.11.16 13:32:34

...wir sind hier an der 100 Wochenlinie abgeprallt und haben bereits schon wieder den steilen Abwärtstrend nach oben hin verlassen...

LG

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.655 von Pebbles am 28.11.16 12:06:38

Ok, die Logik dahinter kann ich verstehen.
Ich könnte mir aber zwei Fälle vorstellen:
1. Italien stimmt mit "NEIN", Die Märkte reagieren ähnlich wie nach dem Brexit: moderat. dann wird der BundFuture steigen (sicherer Hafen)
2. Italien stimmt mit "NEIN". Die Märkte drehen durch, es droht eine Bankenkrise. Dann wird der Euro stark fallen. Ausländische Anleger werden versuchen den Euro zu verlassen. Damit wird dann der BundFuture auch fallen.

Nach deiner Logik müsste der Bund Future fallen, wenn Italien mit "Ja" abstimmt. Da tue ich mich schwer damit, dass auch so zu sehen. vermutlich wird nur der Spread zwischen den ITA/DEU Zinsen schrumpfen indem die Ital Zinsen stark fallen.

[OSHeiner]

Der nächste Kontrakt liegt 177 Stellen höher?



Quelle: onvista

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.195 von Mainstreem am 28.11.16 13:32:34

...anhand des weekly, sollte es demnach noch weiter deutlich aufwärts gehen in nächster Zeit, schaun mer mal...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.195 von Mainstreem am 28.11.16 13:32:34

4 h



LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.800 von Mainstreem am 29.11.16 13:17:39

Für mich sind nach unten die 161,65 und nach oben die 162,10 massgeblich auf Stundenschlussbasis.

Bin eher in kürzeren Zeitebenen im Moment unterwegs.

LG

[Meze]

Bin Nachmittags wieder mit +20 Ticks Gewinn bei 161,50 raus.

Für mich im Moment einfach keinen wirklich klaren Signale im BuFu. Daher nehme ich auch gerne mal nur geringe Anzahl an Ticks mit/lasse mich ausstoppen.
Tendenziell habe ich zum BuFu Fundamental eher eine negative Meinung. Allerdings ist es charttechnisch nicht wirklich bestätigt. Da hätte letzte Zeit bei Fall der 160 mehr Druck kommen müssen.

Ähnlich bin ich beim DAX eher auf fallende Kurse eingestellt. Aber auch hier hätte heute bei Fall der 10.600 mehr Druck kommen müssen. Im Moment bin ich aber seit 10.585 short im DAX.
Denn ich denke, wenndie Amis mal Schwäche Zeigen ist unser DAX schnell bei 10.400. Ob das einen steigenden BuFu (Flucht in sicherer Häfen) bedeutet kann ich im Moment nicht wirklich sagen.
BuFu flat

Schau mer mal

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.800 von Mainstreem am 29.11.16 13:17:39

..auch hier schön nach oben hin ausgebrochen, zusätzlich um bullischen weekly...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.795.745 von Mainstreem am 29.11.16 21:52:06

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.889 von Mainstreem am 30.11.16 11:24:15

War heute/gestern dann wohl ein Fehlausbruch.

Denke jetzt gehen wir deutlich runter.

Im Moment im BuFu aber nicht investiert.

[Meze]

Long at 160,51.

Begründung:

Das heutige TT ist mit dem TT von letzter Woche fast identisch.
Zudem befindet sich bei 160,27 (also auf ähnlichem Niveau) das 61,8% Retracement der Bewegung von 159,15 - 162,08.

Falls dieses Retracement allerdings aufgegeben wird bin ichrausaus der Nummer...


So, jetzt muss ich mal schön meine Fresse kühlen. Hätte ich mir meine Weisheitszähne doch vor 20 Jahren rausmachen lassen.... Meine Fresse...;-)

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.798.889 von Mainstreem am 30.11.16 11:24:15

...ich persönlich lege demnach bei kleinen Rücksetzern long nach mit dem Trend...

LG

[4vestor [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.808.024 von Mainstreem am 01.12.16 13:23:14

Hallo zusammen,

wir sind seit 29.11 bei 163,50 short. Auf Tagesbasis am Abwärtstrend abgeprallt. Mögliches Ziel 160,78.

Euer 4vestor Team

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.808.978 von 4vestor am 01.12.16 15:25:09

Seh ich ähnlich. Abgeprallt am oberen Ende eines Abwärtsrtrendkanals. Ich bin seit gestern auch wieder short. Das starke Momentum hat mich noch dazu bestärkt.

[Meze]

Ich bin mit 20 Ticks Verlust raus.
Zeit für Long glaube ich noch nicht gekommen.

Shorte lieber den DAX, da geht m.E. mehr und die Amis (speziell Dow nach gestriger Kerze) dürften auch konsolidieren

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.862.712 von Mainstreem am 09.12.16 13:31:48

4 h






LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.729 von Mainstreem am 09.12.16 15:11:34

weekly




LG

[Mainstreem]

...hier deckt man sich für die schon bald bevorstehenden Abwärtsbewegung bei den Indices (spätestens ab 2017) schon wieder ein...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.882.564 von Mainstreem am 13.12.16 13:33:26

4 h







LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.885.531 von Mainstreem am 13.12.16 18:45:32

weekly



LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.269 von Mainstreem am 14.12.16 09:35:20

MfG

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.894.269 von Mainstreem am 15.12.16 09:44:57

Zitat von Mainstreem:

MfG

Prognose?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.269 von Mainstreem am 14.12.16 09:35:20

...anhand des weekly demnach nun wieder sehr positiv...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.889.269 von Mainstreem am 14.12.16 09:35:20

LG

[kalimerakriti]

Zwei kleine Fragen an die Profis hier im Bund-Future-Board:

1.)
Warum erfolgt bei Knock-Out Produkten auf den Bund-Future täglich und automatisch eine Veränderung des Basispreises, soweit es sich um "open end" Produkte handelt ?
2.)
Wie errechnet sich die automatische Veränderung des Basispreises ?

[Thorsten73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.900.129 von kalimerakriti am 16.12.16 10:29:51

zu 1. da es nicht einen BUND Future gibt sondern zB einen mit einer Laufzeit bis Mitte Mrz und einen mit Laufzeit bis Mitte Juni erfolgt hier immer alle 3 Monate ein Switch, dies wird durch die Anpassung des Basispreises "eingepreist".

zu2. Dies ist sehr kompliziert und würde hier den Rahmen sprengen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.900.129 von kalimerakriti am 16.12.16 10:29:51

2.) Da sitzen in den Banken ganze Abteilungen dran um das auszurechnen...und das selbst nicht verstanden haben.

[Mainstreem]

...man weiss hier scheinbar schon bescheid, was mit den Indices in nächster Zeit passieren wird...

LG


weekly

[Mainstreem]

weekly




LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.917.955 von Mainstreem am 19.12.16 18:50:49

weekly

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.906.741 von Mainstreem am 17.12.16 10:07:26

LG

[goldjunge13]

wer kauft seit gestern Deutschland anleihen? Die EZB hat ihr Kaufprogramm für dieses Jahr beendet, die Banken sind auch schon größtenteils raus, gibt es also tatsächlich genug Private die noch kaufen?

[OSHeiner]

Italiener?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.917.955 von Mainstreem am 19.12.16 18:50:49

..wieso seit gestern, seit anfang November wird wieder gekauft...

LG

[Mainstreem]

...obwohl ich demnach zunächst kurzfristig aus long raus bin...

LG

[Mainstreem]

...und weiter geht es..., im weekly Macd wird gerade bullisch die Signallinie geschnitten...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.963.864 von Mainstreem am 28.12.16 10:05:31

..demnach nun wohl -zumindest- nochmals die 168e...

LG

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.971.439 von Mainstreem am 29.12.16 12:16:40

Mutige Prognose!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.974.976 von TSIACOM am 29.12.16 21:21:54

...warum, im weekly Macd wird gerade erst einmal bullisch wie dargestellt die Signallinie geschnitten...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.500 von Mainstreem am 30.12.16 08:51:59

weekly



LG

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.500 von Mainstreem am 30.12.16 08:51:59

Na ja, du betrachtest rein die Charttechnik. Ich sehe da eher die reellen Einflußfaktoren, vor allem die "Flucht in den sicheren Hafen". Aber bei der mickrigen Rendite ist mir das im BuFu sowieso immer noch ein Rätsel.

[Meze]

Ich sehe die KURZFRISTIGEN Charts.

Und da ist für mich KURZFRISTIG eine Konsolidierung angesagt

Wir haben nämlich den Aufwärtstrend seit 15.12. unterschritten (aktuell bei ca. 164,45)
Deshalb kommt ETWAS Druck auf

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.976.695 von Mainstreem am 30.12.16 09:15:26

...aber wie dargestellt, im Wochenzeitfenster schneidet der Macd gerade erst einmal bullisch die Signallinie..., sehr deutlich sollte ein etwaiger Rücksetzer (lediglich nach (Fibonacci) demnach nicht ausfallen...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.977.973 von Mainstreem am 30.12.16 11:49:20

...nochmals jetzt bis unter den seit mitte 2015 gültigen Aufwärtstrend, würde sogar ein Allzeithoch bedeuten, schaun mer mal...

weekly

[OSHeiner]

uuuuuups.......

aktuell 163,38

iss nu schluss mit aufwärts???

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.978.369 von Mainstreem am 30.12.16 12:41:40

...wie dargestellt, wurde im weekly Macd gerade erst einmal die Signallinie bullisch geschnitten...

LG

[OSHeiner]

aktuell 163,00

[goldjunge13]

wow, Wahnsinns vorgaben aber trotzdem hält sich der bund "relativ" stabil. short wird nicht hinhauen EZB, fonds und versicherer müssen kaufen und wirtschaftliche Daten spielen vor dem Sommer wohl keine Rollen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.978.369 von Mainstreem am 30.12.16 12:41:40

...wie dargestellt, wurde im weekly Macd gerade erst einmal die Signallinie bullisch geschnitten...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.001.658 von Mainstreem am 03.01.17 19:23:05

weekly



LG

[Meze]

Von Hans Bentzien

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Zentralbanken des Euroraums haben in der Woche zum
13. Januar 2017 deutlich mehr Anleihen als zuvor gekauft. Das
Wertpapierkaufvolumen belief sich insgesamt auf 24,648 (Vorwoche: 12,050)
Milliarden Euro, wie die Europäische Zentralbank (EZB) in ihrem wöchentlichen
Bericht mitteilte.

Die Bestände an öffentlichen Anleihen erhöhten sich um 18,903 (10,993)
Milliarden Euro. Das war der höchste Wert seit Mai vergangenen Jahres. Der
Bestand an Unternehmensanleihen stieg um 2,171 (0,770) Milliarden Euro und
jener an Covered Bonds um 3,485 (0,215) Milliarden Euro. Mehr Covered Bonds
hatte die EZB zuletzt im September 2015 erworben. Bei
Kreditverbriefungen/Asset-backed Securities (ABS) kam es zu einem Anstieg um
0,089 (0,072) Milliarden Euro.

Die Zentralbanken des Eurosystems erwerben auf Beschluss des EZB-Rats im
Monatsdurchschnitt Anleihen für rund 80 Milliarden Euro. Mit dieser Geldflut
will die EZB die Banken zu einer stärkeren Kreditvergabe an die Wirtschaft
anregen. Das soll die Konjunktur beflügeln und die extrem niedrige Inflation
antreiben. Ab April 2017 wird das monatliche Volumen auf 60 Milliarden Euro
gesenkt.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/hab/smh

(END) Dow Jones Newswires

January 16, 2017 09:54 ET (14:54 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2017

[Mainstreem]

...im Wochenzeitfenster wurde im Macd gerade bullisch die Signallinie geschnitten und gleichzeitig läuft das Momentum in den positiven Bereich...

LG

weekly

[Meze]

Test der 200-Tageslinie (gleitend) von unten.

Schau mer mal...

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.097.025 von Mainstreem am 16.01.17 21:37:05

...anhand des weekly noch weiter deutlich aufwärts..., zumindest die 168e...

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.100.937 von Mainstreem am 17.01.17 13:17:37

Ich bin mal gespannt wie wir uns an der 200-Tageslinie verhalten.

Ein (kurzfristiger) Abprall würde mich jetzt auch nicht verwundern.

[Meze]

Falls (Betonung liegt auf falls, wir handeln ja noch 5 Stunden) wir auf diesem oder einem niedrigeren Niveau schliessen sollten dann dürfte erstmal der Rückwärtsgang eingelegt werden.
Ich bin auf alle Fälle short (leider mit Teil schon seit gestern bei 163,50, dafür aber mit Grossteil seit heute 164,30)

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.097.025 von Mainstreem am 16.01.17 21:37:05

...>>>>im Wochenzeitfenster wurde im Macd gerade bullisch die Signallinie geschnitten und gleichzeitig läuft das Momentum in den positiven Bereich...<<<<


...das ist sehr bullisch...

LG

[jameslabrie]

wo wuerde er wohl stehen ohne anleihemanipulation der ezb!!!!drecks ezb!!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.387 von Mainstreem am 17.01.17 19:50:06

wie gesagt, ich sehe demnach mindestens nochmals die 168e...

LG

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.105.218 von Mainstreem am 17.01.17 21:33:38

158

die sehe ich noch dieses jahr...

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.740 von jameslabrie am 18.01.17 12:19:24

mag sein, aber erst einmal die -zumnidest- nochmals 168e anhand des sehr positiven weekly...

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.108.740 von jameslabrie am 18.01.17 12:19:24

Ich sehe dieses Jahr noch deutlich niedrigere Kurse.

Rocco Gräfe sieht die 143 (bis April/Mai).

Eines ist auch klar.

Wenn die 159 fällt dann hält m.E. auch die 155 nicht.

Dann kommt soviel Dynamik auf dann sind wir schnell bei 150 (und darunter)

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.117.041 von Meze am 19.01.17 12:17:46

Zitat von Meze: Rocco Gräfe sieht die 143 (bis April/Mai).

Das würde ja grob gerechnet 2,4% Verzinsung zehnjähriger Staatsanleihen entsprechen.

Absurd, was Gräfe da sagt. Chartisten sollten sich ihre Prognosen auch mal fundamental überlegen. Das würde Italien und andere in die Enge treiben.

Die EZB wird die von Gräfe für April/Mai vorausgesagte neue Finanzkrise zu verhindern wissen.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.097.025 von Mainstreem am 16.01.17 21:37:05

...>>>>im Wochenzeitfenster wurde im Macd gerade bullisch die Signallinie geschnitten und gleichzeitig läuft das Momentum in den positiven Bereich...<<<<


...das ist sehr bullisch...


LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.117.425 von walker333 am 19.01.17 13:08:48

Ich persönlich sehe es ähnlich wie Gräfe.
Habe gestern aber auch Jörg Scherer (HSBC Daily Trading) in München auf "Der Zertifikateberater unterwegs" gehört.

Er bläst in ein ähnliches Horn.
Renditeanstieg 10-Jahre Bund auf 1% bis Mitte des Jahres. Die Renditetiefs dürften wir speziell in USA gesehen haben.

Bzgl. Fundamentaler Meinung.

Ich persönlich gehe zu 80% nach Charts. Gebe Dir Recht, dass es dann sicherlich schwierig für Italien/Spanien/Griechenland werden würde.

Aber wenn der Markt in eine Richtung rennt (bzw. rennen will) dann kann sich die EZB auch nicht dagegen stellen. Denn dazu sind m.E. selbst 100 Mrd im Monat zu wenig.

Die EZB hatte einfach das (nennen wir es mal Glück), dass sich viele Grossanleger auf Ihre Seite gestellt hatten als der BuFu stieg.
Wenn der Wind aber dreht dann kann die EZB m.E. nicht wirklich dagegen ansteuern...

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.117.845 von Meze am 19.01.17 13:52:18

Naja - die EZB hat theoretisch unendlich tiefe Taschen.
Sie könnten auch für 200 oder auch für 1.000 MRD Euro oder mehr pro Monat kaufen.
Damit kann die EZB den Markt meines Erachtens nach Belieben manipulieren.

Die einzige Grenze welche die EZB hat, ist das Vertrauen der Marktteilnehmer in den Euro!

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.119.006 von Promethium am 19.01.17 16:03:31

Zitat von Promethium: Naja - die EZB hat theoretisch unendlich tiefe Taschen.
Sie könnten auch für 200 oder auch für 1.000 MRD Euro oder mehr pro Monat kaufen.
Damit kann die EZB den Markt meines Erachtens nach Belieben manipulieren.

Die einzige Grenze welche die EZB hat, ist das Vertrauen der Marktteilnehmer in den Euro!

.... bei den Summen wäre dann aber auch das Vertrauen im A.... äh...Eimer!

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.117.041 von Meze am 19.01.17 12:17:46

Zitat von Meze: Rocco Gräfe sieht die 143 (bis April/Mai).

Hast Du da einen Link zu?
Würde mir das gerne mal durchlesen. Danke!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.119.189 von OSHeiner am 19.01.17 16:16:01

Kostenpflichtiger Jahresausblick von ihm in dem er mehrere Assetklassen besprochen hat.

Daher keinen öffentlichen Link.

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.119.387 von Meze am 19.01.17 16:30:51

Zitat von Meze: Kostenpflichtiger Jahresausblick von ihm in dem er mehrere Assetklassen besprochen hat.

Daher keinen öffentlichen Link.

OK.... danke

Wie liegt er denn meistens so mit seinen "Vorhersagen"?

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.124.301 von OSHeiner am 20.01.17 09:42:55

Meiner Meinung nach Bombe.
Trefferquote von 60-70%

[Tr8erMaik]

Ein Absturz des Bund-futures, zumindest in Richtung 150, scheint auch für mich nicht so unwahrscheinlich.
Sollte die Inflation weiter über 1% liegen und evtl. noch zulegen, werden meiner Meinung nach sonst die realen Zinsen zu stark negativ. Auch der Abstand zu den 10-Jährigen US-Anleihen scheint dann langsam zu groß zu werden. Da wohl kaum jemand mehr damit rechnet, dass die EZB das Anleihekaufprogramm spontan wieder ausweiten wird, ist von daher auch keine große Unterstützung zu erwarten. Aber mal abwarten.

______
Nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung.

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.195 von Mainstreem am 21.01.17 09:25:04

...seit 165e wurde lediglich abwärts in einer Bullenflagge (bzw. Bullenkeil) konsolidiert, ich bin demnach nun wieder long drin, schuan mer mal...

LG

[Future71]

so läuft mein Fahrplan . ähnlich wie beim Gräfe.

Gruss

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.294 von Mainstreem am 21.01.17 09:52:10

...demnach in Richtung der nochmals zumindest 168e bleibt weiterhin...


LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.294 von Mainstreem am 21.01.17 09:52:10

4 h






LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.139.115 von Mainstreem am 23.01.17 06:23:39

na dann bin ich mal gespannt. viel glück

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.139.115 von Mainstreem am 23.01.17 06:23:39

..ich kann hier demnach aktuell nichts Negatives erkennen, schaun mer mal...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.139.115 von Mainstreem am 23.01.17 06:23:39

Ich denke mal dein Widerstand bei 162,50 ist schon ein wichtiger , aber meiner Meinung nach wird er diese Woche nach unten aufgelöst . dann kommt noch die 162er hürde im vorbei gehen und schwupps sind wir bei der 159 Hürde . Ab da wird's interessant wie stark die Gegenwehr ist. Wird diese gerissen und die SKS aktiviert geht es mittelfristig richtig bergab.

LG

[OSHeiner]

Mit der 162,50 kämpft er gerade.....

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.141.293 von OSHeiner am 23.01.17 12:01:14

kampf scheint hart zu sein.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.131.294 von Mainstreem am 21.01.17 09:52:10

...ich sehe demnach weiterhin seit zuletzt 165 e lediglich eine Korrektur der vorherigen Aufwärtsbewegung nach Fibonacci, zudem lediglich innerhalb einer Bullenflagge ( bzw. auch Bullenkeil)...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.141.815 von Mainstreem am 23.01.17 13:07:39

...man sollte gedanklich niemals schneller sein, als die kurzfristigeren Zeitebenen des Charts...

LG

4 h

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.141.911 von Mainstreem am 23.01.17 13:19:22

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.141.911 von Mainstreem am 23.01.17 13:19:22

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.141.911 von Mainstreem am 23.01.17 13:19:22

4 h

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.139.115 von Mainstreem am 23.01.17 06:23:39

Gute Analyse im kurzfristigen Horizont!
DAUMEN HOCH

Ich bin wieder flat im BuFu.

Mittelfristig denke ich deutlich runter.

Kurzfristig befürchte ich nachgebende Aktienmärkte (gerade wenn 11510 bzw. 11420 fällt). Da könnte es in Sicherheit geben.

Wobei natürlich DAX im Zweifel (noch) bullisch ist.

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.146.906 von Meze am 23.01.17 22:03:57

kurzfristig schon. ist aber auch schon fast beendet . ich denke max platz bis zwischen 163,54 und 163,71. dann kannst du dir schon mal eine schöne pute suchen. besser du hast sie schon.

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.146.906 von Meze am 23.01.17 22:03:57

hier hast du einen Fahrplan mit hoher Wahrscheinlichkeit. es kommt auch immer drauf an welchen zeithorizont man hat. 4 std usw. kontrolliere ich nur um wellen zu kontrollieren .daytrading ist aber nichts für mich .ich schaue immer auf tage und Wochen. jeder wie er will.

lg

[OSHeiner]

Geht es jetzt los???

Die 162,50 sind gefallen

An die 162,00 traut er sich noch nicht so recht dran.....

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.158.870 von OSHeiner am 25.01.17 09:26:40

ja jetzt ist er durch. normal muss man den tagesschlusskurs abwarten. ich denke bis freitag hat er die 161.
bei der 162 kann er noch bisschen rum tänzeln aber die wird ihn auch nicht aufhalten .die 162 wird nachher beim reebound zum Widerstand denke ich . werden wir sehen .
ich will hier keine anlagetipps geben eher diskutieren wie das andere sehen.


LG

[OSHeiner]

Ist bei 162 jetzt der Deckel drauf?

[OSHeiner]

Die 161,50 wären auch gefallen...
aktuell 161,41

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.168.794 von OSHeiner am 26.01.17 09:38:28

wenn man nicht gerade Tagesmässig rum zockt könnte man meiner Meinung nach bis ca 159,30 dabei bleiben. und nachher bisschen billiger wieder einsteigen und die welle 5 mitnehmen bis ca.155,50.
Wie siehst du das?

[OSHeiner]

Ich denke, dass er so langsam reif ist
für einen 200 Punkte Rutsch an einem Tag.....
und einem anschließenden Fall auf 150.

Man darf nicht vergessen, dass 150 immer noch
sehr sehr niedrige Zinsen bedeuten.....

Kommt dann wahrscheinlich ziemlich überraschend.....

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.476 von OSHeiner am 27.01.17 08:30:51

150 kommt meiner Meinung nach viel viel später. ich denke 155/156 ist erstmal schluss .dann kommt erstmal 300 punkte anstieg. bevor durch rutscht auf 144.
so hoch werden die Zinsen auch nicht gehen. ich glaube bei 2,5 oder 3 % sind einige staaten in Europa pleite und können ihre schulden nicht mehr bedienen. Bei den Japsen und Amerikanern ähnlich.
ob 200 punkte rutsch an einem tag kommt bezweifel ich

[Meze]

"•Die EU und die EZB arbeiten fast unbemerkt an neuen Finanzierungsinstrumenten für Euro-Staaten. Nach „Handelsblatt“-Informationen treibt die EU-Kommission die Einführung sog. „European Safe Bonds“ (ESB) voran. Der Clou dabei: Euro-Staaten würden weiterhin eigene Schuldpapiere ausgeben, aber ihre Anleihen werden in einem Portfolio gebündelt. Daraus werden neue Anleihen gebastelt: Die „ESBies“. Um diese sicheren Wertpapiere zu erzeugen, sollen Staatsanleihenportfolios in Tranchen aufgeteilt werden: 70 Prozent sollen risikoarme Anleihen sein, 30 Prozent risikoreiche. Banken sollen kein Eigenkapital für die neuen Papiere vorhalten müssen. Die neuen Anleihen klingen nach der Patentlösung, um die Probleme der angeschlagenen Euro-Zone ein für alle Mal zu beheben, schreibt das „Handelsblatt“. „Mit ESBies könnte ein neues Wertpapier geschaffen werden, das Investoren selbst bei einem Bankrott eines Euro-Landes Sicherheit garantiert“. Das Bundesfinanzministerium warnte aber vor der Einführung von „Euro-Bonds durch die Hintertür“. Das neue Instrument sei „besonders anfällig für politische Einflussnahme". Da es schon bei den Stabilitätskriterien eine „verbreitete Missachtung" von Regeln gegeben habe, sei bei den Anleihen eine ähnliche Entwicklung zu befürchten: „Sie könnten zum Einfallstor für eine umfassende und demokratisch nicht legitimierte Vergemeinschaftung von Staatsschulden werden.“ Die Bundesregierung habe der EU signalisiert, was sie davon hält: nichts, so das Blatt."

http://www.godmode-trader.de/artikel/ubs-schlaegt-die-erwart…

[Mainstreem]

1 h





LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.187.981 von Mainstreem am 29.01.17 10:14:52

Eine Welle nach unten kommt noch

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.187.981 von Mainstreem am 29.01.17 10:14:52

...die 161,2...161,5 e sollten hier aktuell demnach zunächst anfang kommender Woche nicht mehr unterschritten werden...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.593 von Mainstreem am 29.01.17 12:15:40

Ich denke 160.7 oder 161 werden erreicht und dann ab nach oben. Dann stellt sich die Frage wie weit nach oben .Möglich bis 162.50 und dann runter. Oder geht er nochmal bis 166 o. 167 und schmiert dann ab. Werde gleich nach der Arbeit Mal am PC gehen und Mal auswerten.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.187.981 von Mainstreem am 29.01.17 10:14:52

...demnach momentan immer noch alles bestens...

LG

daily

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.238 von Mainstreem am 29.01.17 14:48:41

aber die wellen sind zuletzt so kurz. macht mich bisschen stutzig. habe 2 Möglichkeiten ausgearbeitet. ist aber schwierig zu erkennen. bin bei Elliot auch noch Anfänger.

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.238 von Mainstreem am 29.01.17 14:48:41

beide bearish aber unterschiedlich. bin gespannt welche Interpretation richtig ist. bei beiden würde ich bei ca 161 aussteigen und abwarten was passiert weil ich nicht sicher bin welche Interpretation richtig ist.

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.238 von Mainstreem am 29.01.17 14:48:41

...wie hier dargestellt, bleibe ich persönlich nun erst einmal wieder long, schaun mer mal, wie weit es läuft...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.472 von Future71 am 29.01.17 15:34:31

gegen den trend gehe ich nicht ausser wir gehen den langen weg bis 166 ,das sehe ich wenn er über 162,50 geht. ich warte die korrektur im bärenmarkt ab und schnappe mir eine pute wenn die kerzen ein umkehrmuster aufzeigen.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.769 von Mainstreem am 29.01.17 16:37:21

bis 158 bald

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.904 von jameslabrie am 29.01.17 17:13:27

die frage ist nur von welchem punkt ? das es abwärts geht mittelfristig sind wir uns wohl einig

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.238 von Mainstreem am 29.01.17 14:48:41

..der seit ende 2016 gültige, flache Abwärtstrend verläuft momentan bei 164e und sollte demnach meines erachtens -zumindest- erreicht werden, dann schaun mer mal weiter...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.189.238 von Mainstreem am 29.01.17 14:48:41

4 h





LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.173 von Mainstreem am 29.01.17 20:53:08

...wir haben hier demnach anhand des weekly aktuell eine tradingrange von 160,5...164 e vorliegen, erst wenn diese auf -Wochenschluß- in irgeneine Richtung verlassen wird...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.173 von Mainstreem am 29.01.17 20:53:08

...wir haben hier demnach anhand des weekly aktuell eine tradingrange von 160,5...164 e vorliegen, erst wenn diese auf -Wochenschluß- in irgeneine Richtung verlassen wird...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.173 von Mainstreem am 29.01.17 20:53:08

...wir haben hier demnach anhand des weekly aktuell eine tradingrange von 160,5...164 e vorliegen, erst wenn diese auf -Wochenschluß- in irgeneine Richtung verlassen wird...

LG

weekly

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

nach oben kann man schon eher einsteigen wenn er über 162,50 geht. da darf er auf keinen fall mehr drüber gehen denn dann würde er höher gehen als deine 164.

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

erstmal macht er heute die welle 5 komplett so wie es aussieht. dann werden wir sehen ob das die welle 3 war oder welle c.

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.173 von Mainstreem am 29.01.17 20:53:08

...der 4 h sollte demnach dafür sprechen, im Tagesverlauf weiter aufwärts...

LG

[OSHeiner]

So, jetzt sind wir wieder an der 162,
diesmal von unten....
Hoffentlich hält der Deckel....

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.195.442 von OSHeiner am 30.01.17 14:54:21

Gehört nur zur Welle 4. Wenn die Kerze heute so bleibt beim hanging man noch besser. Dann geht sie morgen oder Mittwoch mit der Welle 5 los .Als 100 bips runter . Alles im grünen Bereich . Nach der Welle 5 gehts auch wieder hoch .Erst das wird interessant ob die 162.50 hält.
Lg

[Meze]

Schaut Euch mal die Renditen der 10-jährigen Italiener und Franzosen an...


Da wundert es mich einerseits:
- BuFu NICHT steigt

Andererseits wundert es mich NICHT:
- Diskussion über Euro-Bonds wieder aufflackert...

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

...wir haben hier demnach anhand des weekly aktuell eine tradingrange von 160,5...164 e vorliegen, erst wenn diese auf -Wochenschluß- in irgeneine Richtung verlassen wird...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.887 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

LG und gute N8 zusammen

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.197.407 von Mainstreem am 30.01.17 17:56:06

Ist aber eine grosse Trading Ränge

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.197.671 von Mainstreem am 30.01.17 18:22:59

hier kann ich demnach aktuell zumindest nichts negatives erkennen, schaun mer mal...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.198.415 von Mainstreem am 30.01.17 19:55:17

siehst du morgen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.893 von Mainstreem am 30.01.17 06:00:57

...eigentlich sollte demnach der Ausbruch nach oben hin nun gelingen, schaun mer mal...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.203.575 von Mainstreem am 31.01.17 13:31:25

Da kommt kein Durchbruch . Welle 4 läuft bis max 162,48. Danach dreht er ab und geht ca 100 bips runter mit der Welle 5 .
In 2 wochen können wir uns über den Durchbruch unterhalten

[Mainstreem]

4 h



LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.206.629 von Mainstreem am 31.01.17 18:07:06

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.211.267 von Mainstreem am 01.02.17 09:32:59

sagte ich doch läuft an .

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.214.432 von Future71 am 01.02.17 15:30:23

nur mal schauen ob die welle 5 bis zum idealziel bei 160.40/50 läuft oder ob sie vorher abbricht.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.206.629 von Mainstreem am 31.01.17 18:07:06

ausbrochen, demnach alles bestens..

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.216.856 von Mainstreem am 01.02.17 19:19:28

4 h




L

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.219.148 von Mainstreem am 02.02.17 06:25:36

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.219.148 von Mainstreem am 02.02.17 06:25:36

...demnach sollten wir über die 164e ausbrechen, schaun mer mal...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.222.424 von Mainstreem am 02.02.17 13:04:04

wellentechnisch passt das alles nicht. bin ich mal gespannt . wenn er deine 164 erreicht dann geht er auch noch höher. mal abwarten wie sich das entwickelt. erstmal muss er über 162,50.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.219.148 von Mainstreem am 02.02.17 06:25:36

wir sind hier bereits ausgebrochen...


LG

[jameslabrie]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Fäkalsprache

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.219.148 von Mainstreem am 02.02.17 06:25:36

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.219.148 von Mainstreem am 02.02.17 06:25:36

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.889 von Mainstreem am 03.02.17 18:37:19

abwarten....... tagesschluss zählt

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.889 von Mainstreem am 03.02.17 18:37:19

die letzten Zuckungen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.889 von Mainstreem am 03.02.17 18:37:19

...jetzt geht es demnach über die 164e in Richtung der 168e+ in nächster Zeit...

LG

[MCCLAIN]

In der übergeordneten Zeiteinheit (Tag) sehe ich das nicht so.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.237.994 von MCCLAIN am 04.02.17 10:41:33

...doch..., demnach schon, die 164e und anschließend 168e+...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.023 von Mainstreem am 04.02.17 14:38:48

...doch..., demnach schon, die 164e und anschließend 168e+...

LG


weekly

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.059 von Mainstreem am 04.02.17 14:47:30

Hi
Ich glaube nicht an die bullische Variante für den Bundfuture . Mindestkorrektur bis 156. ob über 166 oder direkt ab jetzt.
habe die Dax werte hoch gerechnet (auch tiedje) und inflationsdaten. daxwerte bis 17848 Mindestziel bis 2019. Danach starke Korrektur. wenn ich mir auch noch doie Rohstoffwerte wo ich stark investiert bin an schaue dann kann eigentlich nur eine Zinserhöhung die Inflation stoppen.
aber lassen wir uns überraschen.

lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.059 von Mainstreem am 04.02.17 14:47:30

,,,der weekly hat nach dem daily demnach nun bereits auch schon wieder auf long gedreht...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.059 von Mainstreem am 04.02.17 14:47:30

ich würde demnach auf die ca. 172 e tippen, aber schaun mer mal...

LG

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.638 von Future71 am 04.02.17 17:06:31

Es geht nicht nur um die Inflationsdaten, es gibt zunehmend positive Konjunktursignale sogar vom Club Med. Neue Highs im FGBL erscheinen zumindest fundamental völlig widersinnig. Charttechnik beherrscht ihr besser als ich, aber volkswirtschaftlich kann es eigentlich nur eine Richtung geben, wenn auch sicher moderat und mit Korrekturen.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.059 von Mainstreem am 04.02.17 14:47:30

wie dargelegt...

,,,der weekly hat nach dem daily demnach nun bereits auch schon wieder auf long gedreht...

LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.248.033 von Jo1 am 06.02.17 12:09:57

klar ist das wahnsinn . aber wenn du charttechnisch den dax siehst mit ziel bei 17848 bis 2019. Das hiesse Geld drucken wie blöde . denn das wäre fundamental sonst nicht anders zu erklären. also gehen die zinsen nicht hoch . die werden eher sogar noch mehr Geld drucken . grösseres QE für die kaputten Südstaaten usw.
dann hättest du auch einen höheren Bundfuture als 168 .
sehr interessant . von heute.
https://www.godmode-trader.de/artikel/zinswende-schon-vorbei…


lg

[Meze]

Nach längerer Zeit mal wieder den BuFu handeln.

Short ab 163,30

Begründung:
61,8% Retracement von 164,45 auf 161,30
Hochpunkte vom 23.01.

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.249.539 von Meze am 06.02.17 15:11:44

Raus bei 163,07

Erwartet fallenden DAX (11535 wird m.E. nicht halten, 11.400 für mich fraglich) und da dürfte der BuFu zumindest nicht fallen.

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.249.956 von Meze am 06.02.17 15:45:18

an deiner stelle eher Long gehen bis 165 oder 166. nachdem er die 162,50 überschritten hat

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.430 von Future71 am 06.02.17 16:29:04

Bin jetzt bei 163,24 noch einmal short gegangen.

Schau mer mal...

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.239.059 von Mainstreem am 04.02.17 14:47:30

wie dargelegt... ,,,der weekly hat nach dem daily demnach nun bereits auch schon wieder auf long gedreht...


---da kauft man jetzt long bei etwaigen kleinen Rücksetzern mit dem Trend eigentlich eher nach...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.747 von Mainstreem am 06.02.17 18:09:02

zudem hatten wir hier auch die seit zuletzt 165e gültige Abwärtsbewegung, lediglich in einer der vorherigen Aufwärtstrend bestätigenden Bullenflagge bis zur 400 Tageline abwärts konsolidiert...
LG

daily

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.252.002 von Mainstreem am 06.02.17 18:32:31

daily



LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.256.751 von Mainstreem am 07.02.17 10:06:45

daily



LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.257.855 von Mainstreem am 07.02.17 11:47:11

Bund-F.Aktuell:
163,25

"Spitze" wars heute schon 163,7x;

Wars das heute mit dem hoch?

Oder sind noch 164,xx drinn?

oder doch nicht?, wg. STARKER Gegenbewegung des Dax;!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.257.855 von Mainstreem am 07.02.17 11:47:11

..ich sehe hier die 168e+ demnach in nächster Zeit noch...
LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.259.340 von Mainstreem am 07.02.17 14:25:02

Hi
Dann bist du überzeugt das wir einen Bullenmarkt haben im Bundfuture wenn ich das lese.
Ich kann das gar nicht vorstellen das wir im Bullenmarkt sind . aber bin den bundfuture noch am aufarbeiten wellentechnisch. muss da paar jahre weiter zurückzählen. aber bis jetzt komme ich immer auf ein ziel von knapp 166 bevor wieder nach süden abdreht.

lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.260.885 von Future71 am 07.02.17 16:28:13

...da ir momentan zunächst erst einmal nach oben hin ausbrechen, zudem daily und auch weekly aktuell
---gemeisam--- strong long sind, aber schaun mer mal wie weit es letztendlich tatsächlich rauf läuft...


LG

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.261.206 von Mainstreem am 07.02.17 16:53:10

also schaust du nur kurzfristig daytrading oder wochenweise? ich versuche immer generell per wellentechnik die grosse Richtung heraus zu bekommen und mehrere Tage und Wochen zu handeln.

lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.744 von Future71 am 07.02.17 20:37:03

---Woche--- und der ist wieder long---


der seit zuletzt 168e gültige Abwärtstrend wird gerade geknackt...

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.960 von Mainstreem am 07.02.17 21:08:42

Hallo,
im Posting Nr. 3.700 ist doch auch schon "Schön" erkennbar...daß der Bund-F. die Abwärtslinie - wieder nach oben "Durchbricht"!

[Future71]

unter vorbehalt . das ist mein Fahrplan. mal abwarten. im ersten versuch wird er scheitern den Abwärtstrend zu durchbrechen.

lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.960 von Mainstreem am 07.02.17 21:08:42

...wir befinden uns demnach immer noch (weiterhin) in einer Hausse...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.960 von Mainstreem am 07.02.17 21:08:42

zum daily noch weekly...


LG

weekly

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.269.198 von Mainstreem am 08.02.17 12:52:34

Die Vehemenz beim Abstieg überrascht mich schon etwas. Bin Mal gespannt .
Investiert bleibe ich lieber bei meinen Rohstoffen . Call Silber läuft wie geschmiert.
Lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.269.198 von Mainstreem am 08.02.17 12:52:34

wie dargelegt, im weekly ist demnach klar weiter Hausse angesagt...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.273.221 von Mainstreem am 08.02.17 18:09:43

schau einmal...

LG

weekly

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.273.221 von Mainstreem am 08.02.17 18:09:43

Hausse fängt an wenn er über 168 ausbricht .Im Moment befinden wir uns nach meiner Meinung in einer bärischen Flagge bis ca 166
Lg

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.273.389 von Mainstreem am 08.02.17 18:23:57

der sehr bullische Ausbruch gerade aus dieser Formation, läßt zumindest die 168e nochmals erwarten, wahrscheinlich rein rechnerisch gesehen, aber letztendlich eher ein neues Hoch, schaun mer mal...

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.275.081 von Mainstreem am 08.02.17 21:20:57

ımmer noch eın Bullenmarkt?
(seit zweı Tagen ja Pause?)

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.404 von Kleinanleger-Peter am 11.02.17 13:43:57

ja klar, gerade erst einmal aus dem seit 168e gültigen Abwärtstrend nach oben hin ausgebrochen......

L G

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.497 von Mainstreem am 11.02.17 14:05:03

daily






weeky



LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.614 von Mainstreem am 11.02.17 14:29:58

Wie?
heute wieder starker DAX (ca. 11.750 + 80 Punkte)
Somit ist eine "Verschnaufpause" des Bunds zu verstehen!?

Die 30 Jährigen (US-Amerikanischen) sind auch "geringfügig" schwächer;
(Stand 151,56 (- 0,32 Punkte!)

Somit gerade Bund 163,88 (-0,05) (Zum Settlement-Preis!)

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.306.026 von Kleinanleger-Peter am 13.02.17 12:39:56

Sorry, Settlement-Preis vom Freitag (letzter Woche) war 163,91 nicht xxx,93!

Morgen dürfte es (nach Meiner Chartanalyse - "Bauchgefühl") "aufwärts" (bullisch) mit dem Bund-F: gehen;

Gründe solle im "etwas" schwächeren Dax und DOW-J. liegen (für Dienstag -morgen!)

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.311.980 von Kleinanleger-Peter am 13.02.17 23:48:37

...heute bis 15.15 Uhr war die "Welt" noch in Ordnung; ca. 163,85 %

leicht schwächere Dax Notierung + schwächere "Vorbörse" von NY;

Doch um 16 Uhr "knickte" der BF 163,26 Punkte ein...
(eine "Meldung" habe ich nicht ausfindig machen können!)
es darf aber gepostet werden!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.614 von Mainstreem am 11.02.17 14:29:58

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.339.550 von Mainstreem am 16.02.17 18:42:53

in Richtung der 168e +...

LG

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.555 von Mainstreem am 17.02.17 17:32:26

Zitat von Mainstreem: in Richtung der 168e +...

LG

Tha, oder Fehlausbruch, ich halte im BuFu-Spielcasino dagegen und sage wir sehen die 145 im Sommer von unten...

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.354.457 von stockpicker999 am 18.02.17 13:49:51

@Stockpicker999

bei einem BuFu von ca. 145 Punkte/% wäre das eine "Umlaufrendite" von ca. 2 %;

Das wäre doch ein "Erdrutsch"?

Oder?

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.355.642 von Kleinanleger-Peter am 18.02.17 18:22:38

Nein, kein Erdrutsch, guck mal auf den Chart, jede Hausse, auch diese, geht irgendwann mal zu Ende..

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.356.917 von stockpicker999 am 18.02.17 23:27:15

@Stockpicker999

..da gebe ich Dir schon Recht, daß diese "hausse" auch mal zu ende geht;
Nur die 2 % Umlaufrendite war zuletzt ca. Jan. 12; (somit vor ca. 5 Jahren!) So schnell werden wir die 145 bim BuFu somit nicht sehen!
Zumindest nicht in 6 Monaten, wie im Beitrag Nr. 3.724 "vorausgesagt"!

[stockpicker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.361.771 von Kleinanleger-Peter am 20.02.17 00:58:48

wenn die Anleihen Blase platzt, dann geht es viel schnell runter mit den Kursen bzw. hoch mit den Renditen, wie die wenigsten Anleger sich vorstellen können..die 2 % werden dann nur ein Zwischenstop sein..

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.608 von stockpicker999 am 20.02.17 14:24:34

Zitat von stockpicker999: wenn die Anleihen Blase platzt, dann geht es viel schnell runter mit den Kursen bzw. hoch mit den Renditen, wie die wenigsten Anleger sich vorstellen können..die 2 % werden dann nur ein Zwischenstop sein..

Folglich gehst Du davon aus, dass die Notenbanken Staatsbankrotte in Kernländern zulassen werden.

Ich nicht.

[OSHeiner]

und nu???

sieht doch eher für "nach unten" aus, oder?

Kann mir die 168 so gaaaar nicht vorstellen....

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.373.645 von OSHeiner am 21.02.17 16:44:32

Zitat von OSHeiner: und nu???

sieht doch eher für "nach unten" aus, oder?

Kann mir die 168 so gaaaar nicht vorstellen....

nu will er doch nach oben?????

[OSHeiner]

Ganz schön umkämpft die 165.........

[OSHeiner]

Ganz interessant, aber eigentlich nichts Neues!
Nur der Zeitpunkt WANN es los geht......
Eigentlich merkwürdig, dass er schon wieder am Steigen ist,
anstatt langsam aber stetig abzubröckeln.
Das Abbröckeln wäre eine gesunde Entwicklung.
Aber da er schon wieder steigt, könnte es gut sein,
dass er sehr plötzlich einen RUTSCH nach unten macht.

Nur meine bescheidene Meinung.....


Die Zinswende ist da!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9345151-zinsanlage…

[Meze]

Nach längerer Zeit mal wieder im BuFu aktiv.

Short at 166,10

Bei den schwachen Märkten steigt er nicht mit nach oben.
Denke das Potential ist KURZFRISTIG ausgereizt.

Allerdings grundsätzlich sehr bullische Vorstellung die letzten Tage/Wochen

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.391.528 von OSHeiner am 23.02.17 10:58:44

...das Posting muss heissen...

ganz schoen umkaempft dıe 166,xx Punkte

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.405.970 von Kleinanleger-Peter am 24.02.17 17:46:54

Zitat von Kleinanleger-Peter: ...das Posting muss heissen...

ganz schoen umkaempft dıe 166,xx Punkte

wenn es in dem Tempo weiter geht,
nächsten Freitag die 170 .......

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.406.126 von OSHeiner am 24.02.17 18:11:51

.bei 170 wäre wir wieder bei einer 0 % Rendite....

und die Luft wird dann DÜNNER!

[Mainstreem]

weekly




LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.412.561 von Mainstreem am 25.02.17 21:12:58

Servus Mainstream,

gebe Dir Recht.
Schaut im Moment wirklich auf allen Zeitebenen sehr bullisch aus.

Bleibe trotzdem (noch) short. Spekuliere auf einem Abprall an der 166,40 da wir KURZFRISTIG überkauft sind.
Wobei die Bullen schon sehr stark sind.
Tagesbasis "Three White Soldiers" gemacht.

[Meze]

Wenn die 166 jetzt dann fallen würde hätten wir etwas Luft nach unten.

Schau mer mal..

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.421.375 von Meze am 27.02.17 16:41:45

...da gebe ich Dir Recht (Meze)

Die 166,0 "bricht" einfach nach unten nicht durch!

Bei 166,01 sind "KÄUFER" -ohne Ende- da;

So erst mal muß die 166,01 "Brechen", dann sehen wir weiter...

sonst weiter aufwärts nach "oben"...aber wie weit?

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.421.456 von Kleinanleger-Peter am 27.02.17 16:53:15

....die 166,0 nach "Unten" durchbrochen....

aber nur für KURZE Zeit....

Wie es "Weitergeht" die Zeit wird's zeigen!


so Long!

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.421.582 von Kleinanleger-Peter am 27.02.17 17:11:31

Jetzt ist sie zwar gebrochen.

Aber so wirklich Dynamik kommt nicht auf.

Hängt aber vielleicht auch mit dem Abendhandel zusammen bei dem nur wenig Volumen dahinter steht.

Schau mer mal...

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.423.529 von Meze am 27.02.17 20:14:07

An Meze bzw. an Alle;

US-Anleíhen ein wenig schwächer + ein leicht stärkerer Dax;

und der BUFU geht ein wenig "in die Knie"; 165,95

nächstes Ziel 165,50;

sollte dieses Ziel KURZFRISTIG nicht erreicht wérden, so sollte der Weg "nach OBEN" frei sein!

(Quelle Eigene Einschätzung!)(Einschätzung nur vom "ZIEL" alles andere sind "Marktdaten"!)

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.423.625 von Kleinanleger-Peter am 27.02.17 20:26:33

So Recht will die 166 nicht fallen.

Schauen wir mal...

[indexhunter]

Sieht weiter nach long aus...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.427.976 von indexhunter am 28.02.17 11:19:17

...oder doch nach short!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.427.976 von indexhunter am 28.02.17 11:19:17

...ja...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.429.035 von Mainstreem am 28.02.17 13:12:39

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.429.035 von Mainstreem am 28.02.17 13:12:39

weekly

LG




LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.436.641 von Mainstreem am 01.03.17 09:31:03

...es scheint, daß jetzt die "Überkaufte" Situation -vorübergend- überwunden ist...

De BUFU gbt somit -dereit- das aktuelle Zinssituation wieder. (wie immer-grins!)

Eine weitere Entwicklung nach "Unten" halte ich derzeit für wenig wahrscheinlich!

(Eigene Einätzung - die "Quelle")

Umsätze des BUFU 11 Uhr ca. 300.000 Kontrakte März + ca. 50.000 Juni)
somit normaler Handel!
Kurs 165,34 März 17

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.437.952 von Kleinanleger-Peter am 01.03.17 11:38:28

Bin gerade raus aus den Shorts.

Ich trau dem DAX-Braten heute nicht und bin deshalb raus aus BuFu.
Denn falls DAX etwas fallen sollte dann könnte BuFu steigen.

Time will tell.

Grüsse

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.436.641 von Mainstreem am 01.03.17 09:31:03

LG

[OnkelDilbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.395.074 von OSHeiner am 23.02.17 16:35:28

5 Punkte weg in ein paar Stunden

Zitat von OSHeiner: Ganz interessant, aber eigentlich nichts Neues!
Nur der Zeitpunkt WANN es los geht......
Eigentlich merkwürdig, dass er schon wieder am Steigen ist,
anstatt langsam aber stetig abzubröckeln.
Das Abbröckeln wäre eine gesunde Entwicklung.
Aber da er schon wieder steigt, könnte es gut sein,
dass er sehr plötzlich einen RUTSCH nach unten macht.

Nur meine bescheidene Meinung.....


Die Zinswende ist da!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9345151-zinsanlage…

gute Prognose - "Rutsch nach unten"

das habe ich ebenfalls schon länger erwartet,

und 5 Punkte weg in ein paar Stunden, das ist eher ein Crash als ein Rutschen ... !!!

Eine Frage an die Profis hier:
Faktor Zertifikat in Bund-Future SHORT: dieses hat heute nicht mal gezuckt im Kurs trotz dieser massiven Änderung, was ist da los?
Es gibt doch eine Adresse, bei der man so etwas melden kann, BaFIN?

Schöne Grüße, O.D.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.438.414 von Meze am 01.03.17 12:24:35

raus??

rein in puts stay short!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.460.821 von OnkelDilbert am 03.03.17 18:28:21

Eine Frage an die Profis hier: Faktor Zertifikat in Bund-Future SHORT: dieses hat heute nicht mal gezuckt im Kurs trotz dieser massiven Änderung, was ist da los? Es gibt doch eine Adresse, bei der man so etwas melden kann, BaFIN?


Bei der Berechnung der Zertifikate spielt die Volatilität eine nicht zu unterschätzende Rolle. Und die war ja mit dem Sturz gestern auch enorm.

Ich hatte vorgestern einen Put-Optionsschein von Snap Inc. beim Kurs von etwa 25 USD ins Depot gelegt. Snap stieg gestern nochmals 10%, der Put wurde dennoch höher getaxt als am Vortag. Nochmal: Ein Put steht nach einem 10%igen Anstieg des Basiswertes höher - da weiß man erstmal, wie die Volatilität den Wert des Zertifikates verzerrt. Dies sollte sich in den nächsten Tagen, wenn nicht mehr solche Kurssprünge stattfinden sollten, wieder normalisieren.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.562 von TSIACOM am 04.03.17 10:46:33

Zitat von TSIACOM: Eine Frage an die Profis hier: Faktor Zertifikat in Bund-Future SHORT: dieses hat heute nicht mal gezuckt im Kurs trotz dieser massiven Änderung, was ist da los? Es gibt doch eine Adresse, bei der man so etwas melden kann, BaFIN?


Bei der Berechnung der Zertifikate spielt die Volatilität eine nicht zu unterschätzende Rolle. Und die war ja mit dem Sturz gestern auch enorm.

Ich hatte vorgestern einen Put-Optionsschein von Snap Inc. beim Kurs von etwa 25 USD ins Depot gelegt. Snap stieg gestern nochmals 10%, der Put wurde dennoch höher getaxt als am Vortag. Nochmal: Ein Put steht nach einem 10%igen Anstieg des Basiswertes höher - da weiß man erstmal, wie die Volatilität den Wert des Zertifikates verzerrt. Dies sollte sich in den nächsten Tagen, wenn nicht mehr solche Kurssprünge stattfinden sollten, wieder normalisieren.

Wie jetzt, hallloo? Ist das etwa nicht die turnusmäßige Auslaufen-Neuberechnungs-Kiste, die doch alle drei Monate oder was diese Sprünge macht.... und zu den Rollverlusten ALLER Put-Zertifikate führt und so.... Experten wo seid ihr

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.835 von MisterSpok am 04.03.17 11:53:02

Rollverluste gibts bei Rohstoffen. Kontraktwechsel beim BuFu sollte erst nächsten Mittwoch sein. Und was hat das alles mit der Tatsache bei den Scheinen auf Snap Inc. zu tun?

Bin überzeugt davon, es ist die hohe Vola. Hatten wir vor Jahren auch mal extrem, als die VW-Aktie in Richtung tausend Euro marschierte...

[OnkelDilbert]

Warum sollte die Vola die Preisstellung bei einem Zertifikat beeinflussen

Ich hatte wegen einem FAKTOR-Zertifikat SHORT (15-fach, endlos, CZ9QBR) gefragt, nicht OS.
Dieser Schein stand vor drei Jahren auf über 11 €, ist jetzt runter auf 0,10-0,15 € und dümpelt seit Wochen in diesem Bereich vor sich hin.

Mit dem Absturz des BUND-Future von 166 auf 160 in zwei Tagen (!), vor allem am Freitag, hätte ich aber erwartet, dass der Schein wenigstens ein paar Cent anzieht. Stattdessen wurde der Ausgangsbasiskurs auf 160,XX neu justiert wie mir scheint. So kann man natürlich immer im Plus bleiben (seitens der Bank).


Beschreibung des Wertpapiers: "Dieses Faktor-Zertifikat hat eine unbegrenzte Laufzeit. Es partizipiert 1:1 an der Entwicklung seines Basiswertes Commerzbank Faktor 15x Short BUNDF II Index. Der Basiswert bildet einen Referenzwert Euro Bund-Future (EUREX) ab und hat einen konstanten Hebel (Faktor) von 15,00. Der Anleger partizipiert also an der negativen Entwicklung des in dem Basiswert abgebildeten Referenzwertes überproportional bzw. erleidet im Fall einer positiven Performance überproportionale Verluste. Die Partizipation wird täglich neu berechnet."

Oder braucht es einfach einen längeren Trendwechsel beim Faktorzertifikat, damit sich das deutlicher im Kurs bemerkbar macht?

Ausserdem stellt der Emittent (Commerzbank) deutlich niedrigere Kurse, und es gibt dort keine ASK-Kurse! Kaufen geht nur über Frankfurt und Stuttgart.

Alles sehr merkwürdig.

Schöne Grüße, O.D.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.466.839 von OnkelDilbert am 04.03.17 21:25:45

Faktor-Zertifikate sind für den A...! Schau Dir mal 4x long, 10x long oder 15x long (oder short) auf Erdgas, Kupfer, Baumwolle, irgendeinen Indizee oder einen Future an. Die verlieren über längeren Zeitraum immer. Dies ist rein mathematisch bedingt. Irgendwo hier auf w.o. war das auch mal erklärt.

[Tr8erMaik]

Den Sprung im Bund-Future hab ich nur im Kurs von L&S gesehen....im Eurex-Kurs ist nix drastisches passiert.
Und das Faktor-zerti ist dem gefolgt.
Vola hat keinen Einfluss auf Faktor-Zertis.
Aber ja, langfristig verliert man "rein mathematisch" bei jeder Kursschwankung..sprich Seitwärtsbewegungen sind kritisch.
Allerdings kommt es stark auf den Faktor und die Schwankungsbreite des Basiswertes an.
Beim Bund-Future und kleinem Hebel mag es daher noch gehen.
Sollte es konstant in die richtige Richtung laufen, hat man dafür noch den Zinses-Zins-Effekt, da ja der Hebel täglich angepasst wird.
Beim Knock-out wird stattdessen der Hebel immer kleiner, aber es gibt keine Seitwärtsverluste.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.079 von Tr8erMaik am 06.03.17 09:46:35

Na ja und bei Eurex wurde die Notierung zum 3.3. eingestellt?

Ich bleibe dabei, der Sprung vom 3.3. bei L&S MUSS der Kontraktwechsel sein, sonst bricht mein Weltbild zusammen....

[Tr8erMaik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.316 von MisterSpok am 06.03.17 10:12:10

Warum haben die denn die Notierung eingestellt?

Ja, du hast recht:

FGBL MAR 17 164,49
FGBL JUN 17 161,22
FGBL SEP 17 162,45

Aber selbst wenn das Faktor-Zertifikat bereits gerollt wurde, wird der Sprung ja einfach rausgerechnet...sind dann auch Rollverluste.

[OSHeiner]

Zumindest im Moment wären wir mit 161,04
umgerechnet auf den Märzkontrakt wieder an der 164,50
abgeprallt!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.476.082 von OSHeiner am 06.03.17 15:43:00

...genau...

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.473.316 von MisterSpok am 06.03.17 10:12:10

Ist so.

Kursdaten von L+S switchen ca. 1 Woche vorher auf neuen Kontrakt.
Daher Gap-Down/Gap-Up.

Ich VERMUTE (Betonung liegt auf Vermutung) es liegt mit der Fälligkeit von Turbos von L+S zusammen. Diese sind oft/meistens 1 Woche vor Fälligkeit an der EUREX.

Dann stellen die halt einfach um.

Grüsse

Meze

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.477.453 von Mainstreem am 06.03.17 18:15:56

Zitat von Mainstreem: ...genau...

LG

Was schließt Du daraus? Danke!

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.479.898 von OSHeiner am 07.03.17 07:17:20

Heute 12.30 Uhr letzter Handel März 17 Kontrakt: 163,92

Heute 12.30 ca. Handel im Juni Kontrakt 160,88

[OSHeiner]

Jetzt sind wir im Juni Kontrakt schon bei 158,80 !!!

Das würde zurückgerechnet auf den März Kontrakt
in etwa 161,84 entsprechen, wenn die o.g. Differenz stimmt.

Also eigentlich doch immer noch recht hoch.

WAS wird nun morgen nach der FED passieren?
Die Zinsen werden wohl erhöht werden,
nur um wieviel?

Ist die Zinserhöhung eingepreist und der BuFu setzt zu einer Gegenbewegung nach oben ein?

Oder wird die Zinswende bestätigt und es rauscht nach unten?

[Lexxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.530.637 von OSHeiner am 14.03.17 08:49:52

Die erhöhung um 0.25 auf dann 1% dürfte wohl eingepreist sein, welche bewegung hier zu erwarten ist würde ich aber auch gerne wissen.
Steigt der Bufu bei steigenden US-Zinsen oder fällt er eher? Wie wars denn in der vergangenheit?

[OSHeiner]

Die 160 haben wohl eine magische Anziehungskraft......

[Mainstreem]

4 h



MfG

[Mainstreem]

LG

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.559.561 von Mainstreem am 17.03.17 22:00:05

... du ziehst Trendlinien über den Kontraktwechsel ?!? Welchen Sinn hat das?

[ShamrockJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.569.400 von MisterSpok am 20.03.17 10:54:39

Zitat von MisterSpok: ... du ziehst Trendlinien über den Kontraktwechsel ?!? Welchen Sinn hat das?

Wie sonst auch bei Charttechnik geht es um die Beeinflussung anderer Marktteilnehmer

[OSHeiner]

Keiner mehr da?

Der Kampf um die 160 scheint doch recht heftig zu sein.....

[OSHeiner]

jetzt 159,96

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.596.535 von OSHeiner am 23.03.17 12:07:40

WIR (und auch ich) sind alle noch da...

aber bin gerade beim "KÄMPFEN" um die 160 er Stellung;
(Verdammt Schwierig en Bund FU. bei 160 festzuzurren!)
Aktuell: ca. 18 Uhr bei 159,91
Tief war vor kurzem bei 159,89

-Versuche gerade "2. Verteidigungsreihe" aufzubauen. (Mich zu positionieren!)

[Mainstreem]

4 h



LG

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.601.449 von Mainstreem am 23.03.17 21:44:10

Zitat von Mainstreem: 4 h



LG

...... was möchtest Du uns damit sagen?

[Mainstreem]

4 h



LG

[Mainstreem]

4 h



LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.607.707 von Mainstreem am 24.03.17 17:54:05

daily



weekly




LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.614.142 von Mainstreem am 26.03.17 10:27:39

...und was soll uns diese letzten beiden Graphiken sagen/zeigen?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.617.063 von Kleinanleger-Peter am 27.03.17 01:26:00

Dass er ein innovativ designtes Mischpult hat (besonders die letzte)

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.614.142 von Mainstreem am 26.03.17 10:27:39

demnach natürlich long, diese bedarf wie dargelegt eigentlich keiner Frage...

LG

[OSHeiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.626.912 von Mainstreem am 28.03.17 13:18:09

Zitat von Mainstreem: demnach natürlich long, diese bedarf wie dargelegt eigentlich keiner Frage...

LG

Naja, so natürlich keine Frage ist das für mich nicht immer....

Ich freue mich über einen erklärenden Satz unter den Charts. Danke!

[jameslabrie]

will endllich den crash sehen und nervoese ezb wunschdenken halt...

[jameslabrie]

146 im bzúnd gefiele mir..

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.614.142 von Mainstreem am 26.03.17 10:27:39

...insbesondere schneidet gerade auf Wochenzeitebene die Fast Stoch wie auch anfang November und ende Januar die Signallinie gerade erst einmal bullisch...

LG

[Mainstreem]

...meines erachtens, sollte man demnach long aktuell zumindest einmal gut nach unten hin mit einem STOPP absichern..., schaun mer mal...

LG

1 h

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.667.925 von Mainstreem am 03.04.17 20:11:31

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.674.780 von Mainstreem am 04.04.17 17:23:36

...schaun mer mal...

LG

daily

[Mainstreem]

da haben die Bullen den Ausbruch wohl doch noch geschafft...

LG

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.707.850 von Mainstreem am 10.04.17 09:44:59

LG

[Mainstreem]

weekly






LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.739.323 von Mainstreem am 14.04.17 17:37:49

Wahnsinnsprämien auf den FGBL (Bund Future)

bei der Eurex (Quelle:www.eurexchange.com)

Serie OGB4 -Verfall 28.4.17 um 17.15 Uhr; Optionspreise zum 21.4.17 (Settlement-Preis/e)
Bund-Future zum 21.4.17 -17.15 Uhr - 162,74 Punkte;

Options-Eurex-Preise zum 21.4.17 17.15 Uhr -Settlement-Preis!
zuerst put!
Basis 162,50 - -,86
162,00 - -,62
162,50 - -,42
71 Kontrakte wurde gehandelt am 21.4.17 - "open Intrest" 2.956 (bei Puts!)

jetzt call:

Basis 163,0 - -,89
163,50 -,71
164,0 -,56
164,50 -,44
513 gehandelte Kontrakte am 21.4.17 - "open Intrest" 154 (bei calls)

Es ist zu vermuten, daß diese "Wahnsinnsoptionspreise" wg. den Wahlen in Frankreich bezahlt werden. (ggf. wg. "Europafeindlichen Kandidaten")

Es ist somit zu beobachten, daß die "Marktteilnehmer" -fast alle Calls "geschlossen" haben!
Der "Aufbau" der Puts von 71 auf gesamt 2.956 Puts Gesamt-Kontrakte (Verfall OGB4-Mai -Kontrakt) war zu beobachten;
Es wird "unterstellt", falls die Europafeindlichen Kandidaten sich durchsetzen sollten, könnte Kapital in den Bund Future "FLIESSEN"! (Somit Anstieg des Bund future!)

Heute Abend, oder Morgen früh WISSEN wirs dann!

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.943 von Kleinanleger-Peter am 23.04.17 12:11:58

Berichtigung

Sorry, ertippt;
bei Put mit der Prämie von -,42 muß die Basis 161,50 sein! (Nicht 162,50!)
Sorry nochmals!

[OSHeiner]

Die Commerzbank hat auch auf ihre Puts keine Breifkurse mehr erstellt.
Auf meine Frage warum erhielt ich KEINE Antwort!

Echt traurig sowas!!!!

[Terry_Teflon]

Die wollen nicht am flaschen Fuß erwischt werden.
Stichwort: Frankreichwahl

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.713 von OSHeiner am 23.04.17 18:33:30

Commerzbank Puts... Beitrag Nr. 3800

Vermutlich hat die Commerzbank schon gewußt, ...daß es möglicherweise....weiterhin mit dem Bund F. (nach dem Wahlergebnis in Frankreich) ...weiterhin (leicht) abwärts (Intraday) geht.

Aber erst ab morgens 8 Uhr wissen wir mehr!

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.793 von Kleinanleger-Peter am 23.04.17 22:09:07

...jetzt wissen wir mehr,...warum die Commerzbank keine Kurse mehr gestellt hat... (Freitags!)

Der Bund Future héute, -zum Freitags-schuß-Kurs- um rund 150 Punkte tiefer!

Aktuell: 161,25 Punkte so gegen 11.20 Uhr

[Mainstreem]

4 h



LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.794.914 von Mainstreem am 24.04.17 21:54:49

Wahnsinn;

Die Wahlen -Stichwahlen Anfang Mai 17- in FR sind bereits entschieden. (Quelle: Mein Bauchgefühl!)
...und auch das der "Börse";

nochmals die Ausgesuchten "Werte" des FGBL - hier OGB4 (Mai)Kontrakt;

17.15 Uhr Bund Future: 161,39 (ca.)

put-Seite: 162,50 - 1,23
162,0 - -,83
161,50 - -,51
gehandelt 177 Kontrakte - offene Kontrakte: 3.024

Call-Seite: 163,0 - 0,03
163,5/164,0/164,5jeweils - 0,01
gehandelt 318 Kontrakte - offene Kontrakte 652

Bezüglich offene Kontrakte, (Adition bzw. Subtraktion von Kontrakten, die daraus resultierende Kontrakte, sind meist Kontrakte, die an die Eurex, (wg. Besicherung gemeldet werden!);

Somit hat es die sämtlichen Kontrakte der Calls (siehe oben -siehe auch Beitrag Nr. 3.798) "zerlegt"; Achtung!: Stand 24.4.17 - 17.15 Uhr; gehandelt wird diese Serie bis 28.4.17 - 17.15 Uhr;

Wer bei der "Eurex" "Mitspielen" will, fragt seinen Arzt oder Apotheker! (mit Baldrian!);
Sorry: Natürlich die "einschlägigen" Kreditinstitute, Banken, Broker oder dergleichen...
Achtung: "Vernünftige" Eurex zugelassene "Institute" bieten auch "Le(h)ergänge/Kurse an.

Aber Achtung: Ein "betreutes" Reichtum wird es NICHT (!) geben.

Der Schreiber dieser Zeilen,....war am letzten Freitag und heute an der Eurex (OGB4) tätig;
Wie: ? (Nervennahrung ist IMMER von Vorteil!)

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.794.914 von Mainstreem am 24.04.17 21:54:49

...wie dargestellt, sollte es hier meines erachtens nun wohl erst einmal wieder aufwärts gehen, schaun mer mal...

LG

[Mainstreem]

...die 161,5€ müssen demnach nun unbedingt überwunden werden..., schaun mer mal...

LG

4 h

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.127 von Mainstreem am 26.04.17 19:27:50

"Geisterhand"

Wie von "Geisterhand" wird gerade der BUND Future nach "oben" gezogen;
Vermutlich mehr Käufer als Verkäufer!

Morgen ist mal wieder -beim OGBL- Verfall! (Eurex-Geschäfte!)

Wird dann jetzt schon versucht was zu "drehen"!?

Wer dreht mit?

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.044 von Kleinanleger-Peter am 27.04.17 17:11:51

Ganz vergessen, den Bund-Future Kurs zu nennen;

heute um 17 Uhr

ca. 162,00 Punkte!

(Tagestief war heute -morgen- 161,03)

[OSHeiner]

162,14 !!!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.127 von Mainstreem am 26.04.17 19:27:50

LG

[Mainstreem]

4 h



LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.022 von Mainstreem am 27.04.17 18:31:13

Guten Abend;
Wie soll ich den Chart deuten?
Trentkanal ausgebrochen?

oder neuer Trend "begründet"?

fragt

Kleinanleger-Peter

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.022 von Mainstreem am 27.04.17 18:31:13

...aus einem Bullenkeil nach oben hin ausgebrochen...

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.824.806 von Mainstreem am 28.04.17 05:49:55

Bären haben Bullen..

so denke ich, schon wieder "EINGEFANGEN"?

oder?

Stand Bund Future: so gegen 11 Uhr ca. 161,75 Punkte

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.022 von Mainstreem am 27.04.17 18:31:13

...wir bestätigen aktuell lediglich den Ausbruch aus dem Bullenkeil mit der Abwärtsbewegung bullisch durch einen Test...

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.828.826 von Mainstreem am 28.04.17 13:29:23

Abschlußbericht zu der "Wochenoption" fällig am 28.4.17 . 17.15

Settlement-Kurs des Bund-Future 161,78 Punkte (Quelle immer Eurex! FFM!)

Somit ergeben sich bei den call Optionen (in der Beobachtung) 162,50 + aufwärts einen Settlement-Preis von 0,00 Punkte! (wertlos verfallen!)

Put-Optionen: 162,50 ./. 161,78 somit Einbuchung eines BuFu mit einen "negativen" Wert von -,72 Ticks!

162,0 Basis - einbuchung eines BuFu mit einem "negativen Wert" von -,22 Ticks!

161,50 Basis Wertlos verfallen!


Wie immer: Für die Nebenwirkungen...sollten Sie Ihren Arzt oder Apotheker fragen! (Hat sogar Baldrian!)

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.845 von Mainstreem am 02.05.17 18:59:58

LG

[OSHeiner]

Jetzt haben wir Dein magisches Dreieck aber nach unten verlassen....

und nun?

aktuell 160,97

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.773 von OSHeiner am 04.05.17 13:00:37

So wurde aus dem magischen Dreieck ein blödes Dreieck.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.773 von OSHeiner am 04.05.17 13:00:37

...nö, wo denn...???

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.867.226 von Mainstreem am 04.05.17 18:42:39

...jetzt sollte es demnach wohl wieder aufwärts gehen...


LG

[OSHeiner]

Jetzt aber erstmal in die Grütze....

aktuell 160,50

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

4 h




LG

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.903.773 von Mainstreem am 09.05.17 19:45:01

Also deine Charts sind ja schon nett und unterhaltsam, aber findest du es nicht irgendwie langweilig, bei jeder kleinen Kurve im Chart einen Anstieg vorherzusagen, der mit schöner Sicherheit einfach statistisch dann eintritt, d. h. mal und mal nicht.

Bestreitest du, dass man an deinen Vorhersagen deutlich sehen kann, dass sie keinerlei Signifikanz haben?

Nix für Ungut....

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.903.773 von Mainstreem am 09.05.17 19:45:01

4 h





LG

[Mainstreem]

...der Befreiungsschlag wäre demnach jetzt über die 160,5 € zu kommen...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.922.493 von Mainstreem am 11.05.17 17:39:27

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.926.384 von Mainstreem am 12.05.17 08:43:29

...der Befreiungsschlag wäre demnach jetzt über die 160,5 € zu kommen...

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.148 von Mainstreem am 12.05.17 11:15:26

Der Bund Future hat sich "Befreit"...
schau doch mal das Zeit - Fenster von heute -von 17 Uhr - 18 Uhr nur an!

Grund letztet Handel der Option an der Eurex OGBL2 -Handelsschluß 17.15 Uhr - und "Andienungsschluß"(Options"zieh"möglichkeit) bis 18 Uhr!

Somit von 160.70 - 160,99 ist der BUFU von "Geisterhand" hochgezogen worden!

[OSHeiner]

DAs war dann wohl ein Fehlausbruch?

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.954.116 von OSHeiner am 16.05.17 14:18:52

Fehlausbruch: Nein

Am 12. Mai 17 wollte der "Markt" den BuFu "in der Abrechung" -nahe an der 161,0 sehen...
(somit schrieb ich auch "von Geisterhand" hochgezogen...!)

Jetzt wieder bei der 160,50 Punkte "Marke";

Kurs aktuell: 160,45 Punkte gegen heute ca. 16.30 Uhr!

Kommender Freitag 17.15 Uhr ist wieder "kleiner Hexentag";

An den "DANN" offenen Kontrakten (an der Eurex) -so gegen Freitag Mittag- ist dann absehbar, zu welchem "Basispunkt" der BuFu "hingezogen" wird.

[OSHeiner]

War gerade was?
oder warum ist er um 40 Stellen gesprungen?

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.963.524 von OSHeiner am 17.05.17 15:10:56

...vermutlich "Flucht" in den SICHERERN Hafen...

Beginnende "Schwäche" des Dax und Euro-Stoxx...
(ab ca. 14.30 Uhr!)

[Mainstreem]

schönes WE

LG

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.298 von Mainstreem am 02.06.17 22:05:03

... aktuell liegen demnach im Chart super Signale vor ..., schaun mer mal...

LG

[eurovernichter]

Hol dir doch erstmal einen Chart ohne Roll-over Gaps...

[Mainstreem]

weekly



LG

[OSHeiner]

Na, keinerlei Kommentare mehr ???

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.199 von Mainstreem am 07.06.17 18:13:57

..ein Ausbruch nach oben hin sollte demnach wohl bevorstehen...

LG

monthly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.199 von Mainstreem am 07.06.17 18:13:57

...aktuell Hopp oder TOP... ???

LG

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.506 von Mainstreem am 23.06.17 15:03:46

Draghi macht den Chart. Mal sehen, villeicht sehen wir heute noch die 164 von unten.

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.214.627 von krapule am 27.06.17 14:54:19

Trendwende in Sicht?

Ich habe mir einmal den Chart diverser BuFu Short ETFs angesehen. Da sieht man eine schöne Bodenbildung.

Egal, BuFu ist unter der 164.

[jameslabrie]

draghi bereitet mit kommentar zinserhoehung an...

[jameslabrie]

naechstes mittelfristiges ziel 159

[jameslabrie]

150 bis jaHRESENDE1

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.218.206 von jameslabrie am 27.06.17 21:48:52

Zitat von jameslabrie: draghi bereitet mit kommentar zinserhoehung an...

JA, im Jahr 2019 wird der Leitzins wohl auf 0,25 oder 0,50% angehoben.

So what? Wegen dem halben Prozentpunkt phantasieren viele in epischer Breite von einer "Zinswende" ...

Zunächst in 2018 langsames zurückfahren der Anleihekäufe auf Null. Und der Einlagenzinssatz wird möglicherweise auf irre 0,0% erhöht.

Und zum Thread-Thema:
Der Bund-Future wird sich bewegen, aber nicht abstürzen. Denn der Bund-Future ist nicht frei. Ein Zinsniveau bis zu 6 oder 7% im Jahr 2011 / 2012 für große Eurozonen Staaten wie Italien und Spanien wird die EZB nie mehr zulassen, "whatever it takes"!

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.219.040 von walker333 am 28.06.17 00:28:21

Sollten die Commodities anziehen, ist die Inflation schneller da als gedacht. Und genau das hat Draghi durch die Blume gesagt. Ein Vorbote dessen war beim letzten Rohstoffboom ein anziehender Euro. Den Anstieg des Euro von seinen Tiefs um 1,05 hat manchen eiskalt erwischt.
Fakt ist, dass die grossen Bond- und Währungstrader in den meisten Fällen besser informiert sind.

Andererseits, wenn die Märkte abknicken, ist es durchaus vorstellbar, dass uns Draghi negative Zinsen sehen lässt.

[Meze]

Melde mich hier auch mal wieder.

Denke MITTELFRISTIG dürfte Druck auf BuFu kommen. Vor allem wenn die 159-160 fällt dann geht die SL-Lawine los.

Bin kurzfristig vorher gerade trotzdem Long gegangen. (160,68). Allerdings mit SL unter den heutigen Tagestiefs 160,30

[Mainstreem]

...ab nächster Woche demnach meines erachtens wieder aufwärts, schaun mer mal...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.286.041 von Mainstreem am 08.07.17 17:22:47

LG

[Den5353]

Hallo zusammen,

ich habe eine (vll. banale) Frage.
Und zwar, in wie weit beschränken die aktuellen Zinssätze der (beispielsweise neu emissionierten) Bundesanleihen (10 Jahre) den Kurs des Bund Future.

Die Frage zielt darauf ab, dass diese Woche eine Anleihe mit 0,5 % Verzinsung (effektiv 0,59 %) rausgebracht wurde. Wenn man sich die Zinsentwicklung anschaut, sieht man dass diese zeitgleich bei max. ca. 0,6 % diese Woche war.

Ist es realistisch bzw. möglich, dass der widergespiegelte Bund-Kurs nun überhaupt noch unter die 0,6 % gehen kann - die war ca.161,93 beim Bund... (gemeint sind größere Sprünge wie 100 BP.)

Er spiegelt natürlich die zukünftige Marktentwicklung auch wider, aber die Zinsen werden im laufe der Zeit ja eher weiter steigen als fallen - mittelfristig.

Danke vorab. Grüße

[Meze]

Bin gerade bei 162,45 raus aus den längs und rein in die Shorts

Aber kleine Position da ich dem Aktienmarkt nicht wirklich traue und das Spiel "Flucht in die sicheren Häfen" wohl gerade gespielt wird

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.216.598 von krapule am 27.06.17 18:31:38

Mit der Ankündigung von DRAGHI Ende des Anleihenkaufprogrammes dürfte doch klar sein, wohin die Reise geht. In Amerika steigen die Zinsen schon länger wieder und in Europa werden die Zinsen auch wieder steigen. Alles über 160 € ist doch krank...

Was haltet ihr von der Strategie mit einem K.O. Zertifikat mit sicherer K.O. Schwelle short zu gehen.
Faktor ca. 25 -30 und dann auf eine Zinserhöhung mit Bund-Future-Korridor von 130 - 145 Euro zu setzen?

Die Luft nach oben ist sehr dünn geworden. Eigentlich kann der Index nur noch sinken...

Meinungen?

[thschmidt]

wir haben seit ein paar tagen jetzt den BUND Future an einer zweiten Realtimebörse für euch aufgeschaltet, die Börse heisst Smarttrade und liefert wie auch Lang & Schwarz sehr genaue Indikation für den Bund Future...

https://www.wallstreet-online.de/futures/bund-future

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.395.092 von thschmidt am 26.07.17 12:21:01

DANKE SEHR!!!

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.228.901 von krapule am 29.06.17 13:46:22

Inflation droht
Ende der Geldvermehrung

Eigentlich müsste es nach unten gehen mit dem Bund-Future...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.394.510 von kainza am 26.07.17 11:16:11

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/ezb-vorstand-folgt-jens-…

Das wäre genial!!
Draghi weg und Weidmann als Nachfolger...
Dann würde mein Vorschlag mit dem K.O. Zertifikat ein Volltreffer werden...
Draghi als lame duck kann keinen Schaden mehr anrichten und der Nachfolger
würde die Fehler des Vorgängers beseitigen...

Meinungen??

[kainza]

Davon profitieren Regierungen erheblich, deren Kosten für die Staatsfinanzierung gedrückt werden und denen das noch bis Ende des Jahres verlängerte EZB-Ankaufprogramm von Staats- und Unternehmensanleihen zugutekommt, für das Draghi bislang unfassbare 1700 Milliarden Euro ausgegeben hat.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/ezb-vorstand-folgt-jens-…

Damit wurde der Bund Future negativ...
Aber mit einer Änderung der Politik könnte sich vieles ändern.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.396.349 von kainza am 26.07.17 14:56:24

Ein Falke als EZB-Chef wäre klasse. Allein die Nennung des Namens beraubt ihn sämtlicher Chancen, nehm ich an. Das ist vielleicht auch beabsichtigt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Staaten im Süden an einem härteren Kurs Interesse hätten, auch wenn sie davon sogar profitieren würden.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.395.185 von kainza am 26.07.17 12:31:38

Zitat von kainza: Inflation droht Ende der Geldvermehrung

Eigentlich müsste es nach unten gehen mit dem Bund-Future...

Du bist ja ganz besessen von der deutschen Inflationsangst, dabei will Draghi doch gerade das!

Wahrscheinlich möchtest Du Italien und die halbe Eurozone in den Staatsbankrott treiben. Wäre ja vor 5 Jahren fast passiert - bis Draghit kam und sprach:

„Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro. And believe me, it will be enough.“
https://finanzmarktwelt.de/heute-vor-genau-fuenf-jahren-fiel…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.397.123 von walker333 am 26.07.17 16:18:50

Vielleicht ist die Zeit gekommen, dass der Euro auseinanderbrechen sollte.
Die Südstaaten sind nicht wettbewerbsfähig.
Also wäre ein Falke gut um Reformen durchzusetzen.

[Mainstreem]

...schaun mer mal...

LG

[kainza]

@all warum verliert ein K.O. Zertifikat short stark (50%) an Wert, wenn der Bund Future seitlich tendiert?

[OSHeiner]

..... und nu?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.490.067 von OSHeiner am 09.08.17 16:19:33

Kannst du es erklären?

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.479.825 von kainza am 08.08.17 14:12:00

Gib mal Kennnummer her?

Kann eigentlich nicht sein.

Ausser Du hast Faktor-Zertifikat bzw. Plain-Vanilla-OS

Aber Du schreibst ja KO-Zertifikat, daher eigentlich nicht möglich

[kainza]

Schau dir mal CD8DR5 an. Oktober 16 hatte das Zertifikat einen Wert von ca. 6 € bei einem Bund Future von 166 €. Mitte Juni 17 war der Wert nur noch 4 € bei einem Bund Future von 165 €.
Der B-F fiel, aber das Zerti verlor 50%.
Mitte Nov 16 stand es bei 12 € bei einem B-F von 160 €. Im Mai 17 stand es bereits unter 8 €, obwohl das Zerti bei 160,3 € stand.
Also wieder ein Verlust von fast 50%. Das so etwas bei K.O. Zertifikaten vorkommt war mir nicht klar.

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.496.244 von kainza am 10.08.17 12:15:05

nicht böse nehmen aber tu dir selbst einen Gefallen und fass keine knock outs an nach der Frage
aber zur Erklärung: das ist ein open end knock out, heißt der knock out wird regelmäßig (nach unten) angepasst, d.h. du verlierst bei Seitwärtsbewegungen immer. Des weiteren gibt es den Kontraktwechsel aber das würde nun zu weit führen

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.496.445 von goldjunge13 am 10.08.17 12:42:03

Ich bin mir bewusst, dass Endloskontrakte eine Gebühr beinhalten und dass es zu Rollterminen kommt.
Ich wusste aber nicht, dass die Auswirkungen so stark sind.

[goldjunge13]

ok, also auf diese Zeit halte ich so einen Verlust aber für normal um ehrlich zu sein aber egal zurück zum bund future. Was der wohl macht?
Ich denke das war sein letztes aufbäumen (sollte keiner eine Atomrakete abfeuern), weil im September die FED die Bilanzsumme abbauen wird und der Zeitraum für den Ablauf des Anleihenkaufprogramms kürzer wird. Ich hab genug Kohle um das ganze auch bis 175 auszusitzen, rechne jedoch nicht mehr mit Kursen über 165

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.497.651 von goldjunge13 am 10.08.17 14:46:47

handelst du nur kurzfristig?
ich habe mir nämlich überlegt, ob ich nicht einen hohen K.O. wähle und langfristig auf steigende Zinsen setze, aber wenn das Zertifikat so zerrieben wird, vergeht einem der Spaß.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.497.651 von goldjunge13 am 10.08.17 14:46:47

Dass es über 165 nicht mehr hinausgeht, glaube ich auch.
Das Kaufprogramm der Anleihen läuft aus und die Amtszeit
von Draghi nähert sich dem Ende.
Die Amerikaner sind uns immer voraus. Dort will die FED die
Anlehen wieder auf den Markt bringen und die Zinsen moderat
erhöhen. Denke, dass auch bei uns das gleiche passieren wird.

[goldjunge13]

ich handel von kontraktwechsel zu kontraktwechsel sodass ich fast keine Zeitverluste habe wie du

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.498.365 von goldjunge13 am 10.08.17 15:59:32

Wann finden die Wechsel statt?
Quartalsweise?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.498.500 von kainza am 10.08.17 16:14:30

Sollte es eigentlich. Wahrscheinlich immer um den Verfallstag, oder?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.498.539 von sdaktien am 10.08.17 16:16:21

http://www.eltee.de/verfallstage.php

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.496.244 von kainza am 10.08.17 12:15:05

Gebe da Goldjunge Recht.

Hier handelt es sich um Roll-Over-Verluste und natürlich Zeitwertverfall

Grundsätzlich handele ich KEINE Endlos-Turbos. Hier passt der Emittent nämlich täglich die KO-Schwelle an. Kann Dir z.B. von der DZ-Bank sagen. Die passen die Schwelle (sofern Volumen in dem KO drinnen ist) TÄGLICH 1 Cent an. Da verlierst über das Wochenende mal schnell 3 Cent....
Wie die Coba anpasst kann ich Dir nicht sagen.

Ich persönlich handele hier auch gerne Scheine von Vontobel MIT Laufzeitende. Nur 1 Cent Geldbrief spanne und Du verlierst bis Fälligkeitstag (der ja bis zu 3 Monate sein kann) maximal 5-7 Cent Zeitwert

Was für die Verbrechereigenschaften bei Endloss-KO`s spricht.

Wenn ich mir die UMLAUFRENDITE anschaue im Dezember 2016.
Diese lag damals (je nachdem wann im Dezember 2016) zwischen -0,28 und -0,10

Aktuell liegt sie bei +0,20

Merkst was...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.500.525 von Meze am 10.08.17 19:28:02

Die Höhe der Verluste überrascht mich!
Dass nach wenigen Monaten schon 30 Verlust auftreten,
wenn man nur seitwärts läuft....

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.500.609 von kainza am 10.08.17 19:38:08

Als Beispiel am DEZEMBER 2017 Kontrakt.
Hier gibt es noch nicht viele Scheine. Lediglich 1 Emittent hat scheine.

DEZEMBER 2017 Kontrakt steht aktuell bei 161,20

Ich habe hier jetzt mal exemplarisch einen Schein mit Barriere von 162,50 genommen.

Innerer Wert 1,30 Euro

Schein kostet im Brief aktuell 1,33 Euro

3 Cent Zeitwertverfall bis DEZEMBER sind zu verkraften.

Hier die Nummer des Scheines:

TD9VKX

Nur als Beispiel, keine Anlageempfehlung

[Meze]

Short BuFu 164,50

Schau mer mal ob die Aufwärtsdynamik am BuFu etwas nachlässt bzw. der DAX sich etwas stabilisiert

Time will tell

[Meze]

Im Moment ist die Stärke des BuFu m.E. von mehreren Dingen begünstigt

- Konjunkturängste (schon die letzten 2-3 Wochen zu beobachten) in USA

- Verteidigung der 159-160 (auch schon längere Zeit zu beobachten) als extrem wichtige Marke

- Inflationserwartungen nehmen seit des EUR-Anstieges ab (weniger importiere Inflation)

ZUSÄTZLICH haben wir seit dieser Woche.

Viele kaufen Bund als sicherer Hafen vor einem Schutz der Eskalation in Nordkorea (ggf. schon die letzen Wochen; denn immer mal ehrlich. Nordkorea ist schon seit 3-4 Monaten ein Thema)

Tendenziell glaube ich:

Charttechnisch laufen wir jetzt in massive Widerstände, ABER eine Eskalation der Situation ein Nordkorea pulverisiert diesen Widerstand (wobei ich hier glaube: Trump tönt aus vollen Rohren in der Hoffnung nichts davon machen zu müssen. Frage wird jetzt sein; lässt sich Nordkorea davon einschüchtern oder machen sie weiter mit Raketentests, dann ist Trump unberechenbar....

Time will tell.

Hebel im BuFu auf Einstand reduziert.
Traue dem Wochenende doch irgendwie nicht...

[Mainstreem]

4 h

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.522.260 von Mainstreem am 14.08.17 18:02:44

Du denkst dass es jetzt wieder abwärts geht und sich insgesamt ein fallender Trend abzeichnet?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.522.260 von Mainstreem am 14.08.17 18:02:44

...dazu noch der 1 h, eigentlich sollte demnach aktuell am Abwärtstrend zunächst schluß mit lustig sein, schaun mer mal...

LG

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.522.302 von Mainstreem am 14.08.17 18:11:16

wieder ein Aufwärtshaken?

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.535.658 von Mainstreem am 16.08.17 13:59:44

..demnach würde ich ---zumindest--- die 162,5 € noch sehen, schaun mer mal...

LG

[OSHeiner]

Da sind schon wieder irgendwelche "Mächte"
Am Werk um den BuFu über die 164 zu ziehen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.535.658 von Mainstreem am 16.08.17 13:59:44

1 h

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.561.260 von Mainstreem am 20.08.17 10:07:54

Demnach gehts runter lt charttechnik o?

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.561.260 von Mainstreem am 20.08.17 10:07:54

... zumindest meines erachtens, sollte es demnach nun abwärts gehen...

LG

weekly

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.561.489 von Mainstreem am 20.08.17 11:18:27

LG

[goldjunge13]

Abwärtstrend wurde aber schnell gebrochen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.566.052 von goldjunge13 am 21.08.17 11:20:58

...so ein Schwachsinn...!!!

LG

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.566.868 von Mainstreem am 21.08.17 13:00:39

Bei welcher Marke ist er gebrochen im Moment ?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.566.868 von Mainstreem am 21.08.17 13:00:39

Langfristiger Abwärtstrend deiner Meinung nach noch intakt?

[OSHeiner]

Ich glaube die 164,50 ist eine markante Marke.
Da hat er gestern mal kurz drüber gespitzt.
Jetzt mit 164,30 ist er etwas drunter......
Denke es ist gerade spannend und hoffe,
dass er endlich nach unten abtaucht....

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.561.528 von Mainstreem am 20.08.17 11:30:49

...hier wurde bereits alles dargelegt, ich möchte mich diesbezüglich jetzt nicht täglich wiederholen müssen...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.574.797 von Mainstreem am 22.08.17 13:12:04

4 h



weekly



LG

[libertaerer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.578.439 von Mainstreem am 22.08.17 20:19:51

nachdem er jetzt über die 164.50 ist, denke ich, dass Luft bis knapp unter 165 ist... dort wird es wieder spannend

[Meze]

Bin mal bei 164,76 wieder short im BuFu gegangen.

Sind zwar über 164,50 (vermutlich auch auf Tagesschluss) gelaufen ABER

- keine grössere Dynamik aufgekommen
- Nach oben kommen bei ca. 165 im Tageschart doch einiges an Widerstände

Sehe es aber auch als Hedge für meine DAX-Short (ausser natürlich es werden Konjunktur-Sorgen gespielt und DAX fällt dadurch. Dann funzt der Hedge natürlich nicht...

Grüsse

Meze

[OSHeiner]

Wenn die Notenbänker heute nacht in USA
miteinander quatschen, könnte es sein,
dass wir morgen 100 Punkte höher oder niedriger
eröffnen....
Oder auch nicht....

[Mainstreem]

...mit der Überwindung von 164,5€ zuletzt, hat sich die Ausgangssituation wieder klar verbessert...

LG

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.592.452 von Mainstreem am 24.08.17 18:21:16

Jap, sehe ich genauso.

Bin daher Vormittag bei 164,57 mit leichtem Gewinn aus den Shorts rausgegangen.
Wären danach zwar noch 20 Ticks mehr möglich gewesen.

Aber ich habe folgende Ängste (bin tendenziell eher Bär was BuFu betrifft) ABER

Ein steigender EUR/USD (hier erwarte ich harttechnisch 1,25-1,30) würde deflationär wirken und BuFu weiter steigen lassen

Ich erwartet eher ein schwieriges Umfeld im 2. Halbjahr für Risikoassets (egal woher es kommt: Rezession,Krieg, Misstrauen in Trumpf, Schuldenbremse oder ein bisher unbekannter schwarzer Schwan)

Würde zu der Charttechnik (mittlerweile positiv für BuFu) passen

Daher handle ich BuFu tendenziell eher kurzfristig und nehme auch 20-30 Ticks gerne mit.

Gutes Gelingen allen

[Mainstreem]

4 h

[libertaerer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.605.034 von Mainstreem am 27.08.17 08:03:41

also nach Nordkorea gestern wurde heute der Abwärtstrend im Bundi verlassen... jetzt kanns noch weiter aufwärts gehen

[OSHeiner]

Jetzt hatten wir mit 165,65 ca. die Spitze von Mitte Juni erreicht.
Stellt dies einen Widerstand dar?

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.416 von OSHeiner am 29.08.17 10:22:39

Also ich möchte noch einmal meine Standard-Fragen stellen:

Wieso glaubt ihr, die Charttechnik im BuFu hätte eine Relevanz?

Wieso ist der BuFu nicht abhängig von der Zinsentwicklung?

Wieso ist es nicht (wenn überhaupt Charttechnik) wichtiger, auf die Charts der Zinsentwicklung zu schauen?

Warum stimmt diese Aussage nicht: Zinsentwicklung macht den BuFu, und nicht umgekehrt.

Wieso gebt ihr nicht zu, dass die Vorhersagen hier aus der Chartanalyse statistisch nicht zutreffen?

Vielleicht kann mir das mal einer erklären....

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

1. Weil sie von genug Anlegern ernst genommen wird, die Trader schauen wahrscheinlich alle auf die Technik, denen ist die Zinsentwicklung an sich ziemlich egal

2. Ist so nicht richtig. Natürlich ist der BuFu von der Zinsentwicklung abhängig. Die orientiert sich aber nicht nur an den Zentralbanken. Die gibt vielleicht eine grobe Richtung vor. Es gibt aber mehr Einflüsse und die kommen auch aus dem technischen Bereich.

3. Woran orientiert sich denn die Zinsentwicklung, auf die du anspielst?

4. Orientiert sich an 3.

5. Kannst du belegen, dass die Aussagen nicht zureffen?

Im Kern ist schon deine ganze Fragestellung falsch. Das Verhalten des BuFu und die Zinsentwicklung ist im Grunde das Gleiche, nur jeweils spiegelverkehrt dargestellt. Der Vorteil des Future ist, dass er ein standardisierter permanent berechneter Zins ist. Deswegen kann man ihn, mit all seinen Zacken und Haken, gut analysieren. Andere Zinswerte werden nicht so permanent berechnet und büßen damit an Aussagekraft ein.

Da mit einem Future grundsätzlich kurz agiert wird (vor allem im Zinsbereich), ist die technische Analyse die einzige Methode, mit der dieser Future eingeschätzt werden kann. Mit den Zinsschritten einer Zentralbank und der Umlaufrendite ist man im Intraday-Handel einfach aufgeschmissen. Deswegen orientieren sich viele Anleger an der techischen Analyse und deswegen ist sie wichtig.

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

Ich möchte versuchen Deine Fragen zu beantworten (sofern ich sie richtig verstanden habe).
Ich lese heraus: Du bist eher der Fundamentalist.
Ich persönlich suche aus beiden Welten das Beste zu machen. Meine Erfahrung (30 Jahre an der Börse und 23 in Finanzbranche) bringt MIR (subjektive Meinung) die Charttechnik mehr

Wieso glaubt ihr, die Charttechnik im BuFu hätte eine Relevanz?
Sehr viele Grossanleger handeln den BuFu. Entweder zum traden oder zum Hedgen von grösseren Anleiheportfolien (ggf. auch abhedgen von Aktienpositionen indem sie long im BuFu gehen; Stichwort Flucht in sichere Häfen). Daher ist der BuFu extrem liquide. Ich habe mal die Zahl gehört, dass Anleihen im Wert von 80 Mrd mittels BuFu bewegt werden (ist aber auch schon 10 Jahre her und ich weiss nicht ob die Zahl noch stimmt). Daher ist eine Grundprämisse der Charttechnik (hohes Volumen) absolut gegeben und BuFu sehr gut Auswertbarkeit.

Wieso ist der BuFu nicht abhängig von der Zinsentwicklung?
Wen ich Dich richtig verstehe meinst Du Fundamentaldaten und diese dann wiederum die Zinsen bewegen, oder?? Hier ist Henne-Ei Problem da BuFu ja spiegelbildlich zu Zinsen läuft.
Wenn Du hingegen meinst die wirtschaftliche Entwicklung und Beeinflussung der Zinsen dann frage ich Dich. Warum haben wir in Deutschland ein extremes Zinsniveau am LANGEN Ende der Zinskurve? Fundamental ist das Null-Komma-Null zu erklären. Net mal mit Anleihekaufprogramme.


Wieso ist es nicht (wenn überhaupt Charttechnik) wichtiger, auf die Charts der Zinsentwicklung zu schauen?

Siehe oben: Henne-Ei-Problem


Warum stimmt diese Aussage nicht: Zinsentwicklung macht den BuFu, und nicht umgekehrt.
Wieder Henne-Ei-Problem

Wieso gebt ihr nicht zu, dass die Vorhersagen hier aus der Chartanalyse statistisch nicht zutreffen?
Ohne in Grundsatzdiskussionen gehen zu wollen (bzw. Charttechnik und Fundamental).
Charttechnik wägt Wahrscheinlichkeiten ab. Du wirst bei der Charttechnik NIE eine 100%ige Wahrscheinlichkeit haben (hast Du bei der Fundamentalanalyse auch nicht). Charttechnik ist immer eine WENN-DANN Abwägung.
So z.B. mein Post hier im Thread als BuFu (vor 4-6 Wochen) bei ca. 160 war habe ich gepostet dass ich bei 160,50 long gegangen bin. Ich wäre aber wenn wir unter 160 (bzw. damals eher die Tagestiefs bei 160,30 raus aus den long gegangen und bei Bruch der 159 massiv short gegangen.
Ich versuche immer ein Hauptszenario mit Einer Eintrittswahrscheinlichkeit von 60% zu haben. Falls es nicht eintritt (sprich die anderen 40%)dann habe ich Stopp-Loss

Vielleicht kann mir das mal einer erklären....

Euro-Bund-Future | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157313-3911-392…

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

Noch 2 Ergänzungen zu meinem vorherigen Posting.

BuFu wird im Volumen von 80 Mrd TÄGLICH gehandelt

VORTEIL Charttechnik

Ein Charttechniker hat IMMER ein WENN-DANN-Szenario parat.

Hauptszenario hat idealerweise 60% Eintrittswahrscheinlichkeit
Nebenszenario hat 40% Wahrscheinlichkeit

Danach wird KONSEQUENT gehandelt.
Und das vermisse ich in der Fundamentalanalyse oft.

Es wird sich
- In Aktien verliebt/verheiratet (und man geht selbst bei hohen Verlusten nicht raus. "Wird schon wieder")
- Gewinne ggf. viel zu schnell mitgenommen (kann aber einem Charttisten auch passsieren, gerade wenn er Trades gegen das eigene Bauchgefühl macht: Dieses Baugefühl auszuschalten ist für Charttisten/mich das grösste Problem)

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.623.152 von Meze am 29.08.17 20:49:54

Hey, danke für eure Antworten!

War mir tatsächlich nicht klar, dass der BuFu selbst so stark gehandelt wird. Ich hatte den mehr für eine Rechengröße gehalten, der abgeleitet wird aus dem Handel von Festverzinslichen.

"Wieder was gelernt"...

[Mainstreem]

LG

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.633.523 von Mainstreem am 31.08.17 06:11:25

Hallo Bund Future-Gemeinde;
Was geht da heute ab?...
Bund Future-Verfall Dez. 17 kontrakt;

Handelsbandbreite von 161,96 -162,85

aktuell 12/17 verfall: 162,82
9/17 Verfall 165,73

Was ist da los?
Außer mehr "Käufer" als VERkäufer!

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.672.992 von Kleinanleger-Peter am 05.09.17 18:42:06

EZB kauft hald und auch die institutionellen wg den Unsicherheiten. Noch dazu übermorgen EZB. Wer da Short geht ist selbst schuld. Ich hatte heute auf alle Fälle meine Freude

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.373 von goldjunge13 am 05.09.17 19:23:23

......Ja die Rentenpapiere (des Bundes) der sichere "Hafen"?

wollten die nicht übermorgen verkünden...(EZB-Rat)

Anhebung der "zinsen"? oder doch nicht?

dann der Hafen auch nicht mehr so sicher?

obere "Fahnenstange" jetzt bereits erreicht - beim "Bund"?

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.397 von Kleinanleger-Peter am 05.09.17 19:27:19

So ein scheiß. Bevor die eine Zinserhöhung verkünden studier ich noch Theologie
Die verkünden am Donnerstag entweder gar nichts o eine Fortführung der anleihenkäufe.

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.505 von goldjunge13 am 05.09.17 19:37:07

...Da wäre ich vorsichtig...

Die Anleihenkäufe werden ggf. weitergehen...aber ggf. "reduziert"...

und der Ausblick ist doch ENTSCHEINDER!

da wenn was kommt....eine Andeutung...dann brechen die Dund Märkte ein und auch die Aktienmärkte!
(So meine Einschätzung!)

Da hilft auch kein Chart!

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.192 von Kleinanleger-Peter am 05.09.17 20:55:53

Ja das Angebot wird immer enger und die Nachfrage bleibt
Siehst ja wie viel Sinn es macht Short zu gehen, keine sorge des Geld haben nur andere
Selbst wenn eine Andeutung kommt stürzten die nicht ein!

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.366 von goldjunge13 am 05.09.17 21:15:58

Guten Abend B-Future-Gemeinde;

Die erste Luft...vom "Höhenflug" dürfte "raus" sein!

Gestern Spitze 12/17 Kontrakt 162,90

Heute Schlußkurs bei etwa: 162,30 %

Morgen EZB-Sitzung + Pressekonferenz!

Bleibt Spannend!

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.684.350 von Kleinanleger-Peter am 06.09.17 22:34:43

Ja fast 😂
Es gibt eben Leute die es nie verstehen
Aber keine sorge das Geld haben nur andere, zB ich

[Mainstreem]

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.701.174 von Mainstreem am 08.09.17 19:06:00

...mal sehen ob wir hier jetzt die 164,5€ überwinden können und damit ein neues Kaufsignal generieren...

LG

[OSHeiner]

Schade, dass von ihm keine
Einschätzungen mehr kommen....

Stefan Salomon

[OSHeiner]

Was wird die FED wohl heute verkünden?
Mit welchen Auswirkungen?

[Mainstreem]

4 h





LG

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.762 von Mainstreem am 02.10.17 14:37:30

was freust dich so?saeuft eh bald ab!

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.864.762 von Mainstreem am 02.10.17 14:37:30

..aus dem Abwärtstrend wurde demnach gerade ausgebrochen, bei einem zudem positiven Macd...

LG

[Mainstreem]

...und demnach nun long drin...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.914.992 von Mainstreem am 09.10.17 20:53:05

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.915.256 von Mainstreem am 09.10.17 21:25:29

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.915.256 von Mainstreem am 09.10.17 21:25:29

daily

[Mainstreem]

daily

[OSHeiner]

Schade, scheint wohl einzuschlafen hier......

[Mainstreem]

...bin demnach wieder massiv long...

LG

4 h

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.596 von Mainstreem am 19.11.17 12:08:49

Ich halte momentan die Füsse still. Eventuell stop sell bei 162,60

[Mainstreem]

4 h

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.317 von krapule am 28.11.17 00:59:43

Bin eingstoppt worden bei 162,6, short.

Mal schauen, ob es einer dieser vielen Fake Ausbrüche ist.

[krapule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.825 von krapule am 19.12.17 17:13:27

Position geschlossen bei 161,65.

[OSHeiner]

Happy New Year!

Hoffe ER hat jetzt fertig

Wo sind denn unsere Gurus?
Alle weg?

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.066 von OSHeiner am 02.01.18 09:50:27

Mal schauen, wie die Zahlen um 11 Uhr ausfallen. Bewegt sich ein wenig im Niemandsland, aber auch in der Nähe der unteren Linie der ‚großen‘ Dreiecksformation, die sich seit dem Höchststand herausgebildet hatte.
Ich persönlich beschränke mich z.Zt. Völlig darauf, Intraday ein paar Punkte abzugreifen, was ganz gut geht, wenn man geduldig ist - was ich aber noch nicht vollständig gelernt habe
An und für sich wird der Bund Intraday sehr sauber technisch gehandelt, und Wendepunkte sind halbwegs gut ausmachbar - und dann halt Geduld bis zum richtigen Einstieg, Geduld, Geduld Theoretisch habe ich es schon drauf )
Und nie im zeitlichen Umfeld wichtiger Zahlen handeln, da wird‘s oft erratisch!

Wie handelt Ihr so zur Zeit??

Gruß
raini

[Mainstreem]

daily

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.625.467 von Mainstreem am 05.01.18 11:08:34

zum 4 h noch der weekly, demnach sollte es sich momentan wohl um eine äußerst excellente long Chance handeln...

LG

wekly

[raini]

Trendlinie gebrochen

Also, wenn ich mir die untere Linie der großen Dreiecksformation anschaue, die von Tiefpunkten März 2017 und September 2017 (und Hochs ab Mai 2016) markiert wird, dann ist die heute durchbrochen worden. Das dürfte etwas Downward-Potential haben. Bis 158,65 gibt es jedoch jede Menge Widerstandslinien, aber falls es bis dahin und darüberhinaus geschafft werden sollte, dann haben wir einen richtig großen Trendbruch. Mal schauen.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.686.466 von raini am 11.01.18 15:03:06

...stimmt, dass war es jetzt wohl, dann wohl auch für die Aktienmärkte, denn Greenspan hatte immer gesagt, achtet auf den Bund und die T-Bonds in Bezug auf die Aktienmärkte...

LG

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.686.556 von Mainstreem am 11.01.18 15:10:00

banken, Banken, Versicherungen

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.686.556 von Mainstreem am 11.01.18 15:10:00

...das sollte demnach ziemlich übel für die Aktienmärkte in 2018 werden..., aber gut für die Edelmetalle und MInen...

LG

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.686.556 von Mainstreem am 11.01.18 15:10:00

...das wird demnach wohl ziemlich übel in 2018...

LG


weekly

[OSHeiner]

Das Tief war heute schon bei 160,18

Mal sehen was der Tag so bring,
wird bestimmt spannend

[jameslabrie]

154 kommt bald!
dann 146

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.686.778 von Mainstreem am 11.01.18 15:30:50

das sollte demnach in nächster Zeit äußerst übel werden...

LG

[jameslabrie]

159 wir kommen diese woche.ende januar 156

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.737.239 von jameslabrie am 17.01.18 01:12:29

Wird spannend

Die Entwicklung der letzten Tage könnte als Pull-Back an die Ausbruchslinie interpretiert werden, die knapp über 161 verläuft. Wenn das Abwärts-/Ausbruchsszenario charttechnisch Bestand haben sollte, dann sollte der Bereich um die 161 aber nicht signifikant nach oben verletzt werden.
Ich hoffe mal darauf, dass es unter den großen BUND-Händlern gute CHart-Techniker gibt, die das Szenario sicher genau so sehen - und dann auch exekutieren

Ich habe mich bei 160,90 jetzt mal voll geladen, weil der Kurs seit gestern immer wieder schön an der 161 gescheitert ist. Stopp ist 161,30.

Mal sehen!

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.740.065 von raini am 17.01.18 11:20:56

Noch auf Kurs

Bis jetzt ist das Pullback + Down-Szenario noch intakt, allerdings müssten wir zur Bestätigung in absehbarer Zeit mal etwas deutlicher unter die 160 gehen

[jameslabrie]

halten die 159 nicvht,knallts hier aber gewaltig.sehe bund im sommer bei 155!

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.807.623 von jameslabrie am 24.01.18 02:59:14

korrigiere mich bis juli 152...

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.820.085 von jameslabrie am 25.01.18 04:01:59

Etwas Geduld, bitte

Du hast schon recht - wenn sich die großen Adressen entscheiden, dass die Zinswende vor der Tür steht, dann wird es erst mal einen richtigen Rutsch geben in Richtung 150.

Das wichtige Wort dabei ist aber WENN! Und da muss man sich vielleicht noch etwas in Geduld fassen.

Da der Future bekanntlich ein Antizipationsinstrument ist (wie der Name schon sagt) kann man nie genaus wissen, wann die ersten das zucken anfangen

[OSHeiner]

geht doch: 159,86

[jameslabrie]

es geht los fuck you ezb!

[RMInc]

Japsen-Anleihen sehen gut aus mmn, deshalb heute long 5 Kontrakte JGB Futures zu 152.32

[RMInc]

Wow, das ging schnell. Schönes Gap, dürfte aber geschlossen werden. Deshalb alles vertickt zu 150.40

[RMInc]

Kauf war natürlich 150.32

[RMInc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.833.549 von RMInc am 26.01.18 01:00:21

Zitat von RMInc: Wow, das ging schnell. Schönes Gap, dürfte aber geschlossen werden. Deshalb alles vertickt zu 150.40

So, bin mal gespannt, wie wir heute Nacht eröffnen. Bin Freitag bei Gapclose long 1 Kontrakt JGB zu 150.31 und 2 Mini-JGBs zu 150.30.
Hier https://www.investing.com/charts/real-time-futures-charts kann man übrigens den JGB Future realtime(?) verfolgen, einfach in die Suche JGB eingeben.

[RMInc]

Long-Positionen geschlossen zu 150.34 und 150.36

[RMInc]

Hier mal der Total Return Chart des JGB Futures seit 97:

[RMInc]

Total Return US T-Note Future:

[RMInc]

Und natürlich darf der Bund Future nicht fehlen:

[OSHeiner]

Ist der BuFu im Chart irgendwie runtergerechnet?
Der niedrigste Wert an den ich mich erinnern kann
lag so um die 85 und nicht bei 50..... ??????

[Mainstreem]

monthly

[RMInc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.857.280 von OSHeiner am 29.01.18 07:31:06

Ja, auch der BuFu Chart ist Total return, sprich adjustiert beim Rollen von einem Kontrakt zum nächsten. Dann sieht man die "wahre" Performance, wenn man den BuFu gehalten hat über 20 Jahre. Denn die Zinsdifferenz zwischen Kurzfrist-Zins zur Finanzierung und 8-10-jährigem Zins waren praktisch immer positiv, also wird die Performance natürlich besser als nicht adjustiert.

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.858.405 von Mainstreem am 29.01.18 09:36:07

...auf Monatszeitebene zeigt zudem der Macd ein längerfristiges Verkaufssignal an..., aber auch die Charttechnik...

LG

[OSHeiner]

Bis wohin kann er denn durchrutschen?
Bzw. wo sind Widerstände nach unten?

Wäre schön wenn wir die 159 nachhaltig nach unten verlassen würden....

akt. 158,96

[raini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.871.500 von OSHeiner am 30.01.18 11:05:26

158,66 ist chartechnisch (!!) der letzte Haltegriff vor 148/150 - vielleicht mit einer kleinen Zwischenstation um die 155 rum.

Da die 158,66 so offensichtlich eine zentrale Marke ist, gehe ich davon aus, dass sie ein wenig verteidigt werden wird. Mal schauen, was im Umfeld der Fed-Entscheidung passiert - einen Auslöser braucht es ja erfahrungsgemäß (fast) immer.

[OSHeiner]

akt. 158,59

[jameslabrie]

der crash geht weiter ende februar 156 ende juli150 ende dez 147

[Mainstreem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.858.405 von Mainstreem am 29.01.18 09:36:07

...Greenspan hatte vor einiger Zeit gemeint, achten sie in Bezug auf die Aktienindices unbedingt immer auch auf Bund Future und T-Bonds...und hatte Recht damit, die Indices hat es nun auch erwischt...

LG

weekly

[RMInc]

Baue nun kontinuierlich Shorts auf im JGB Future.
1. Short im Big JGB zu 150.53

[RMInc]

Erstmal raus zu 150.50. Auf besseren Einstieg warten

[raini]

So, ich war ja - wie oben geschildert - bei 160,90 eingestiegen, hatte auf die 158,66 als letzte Haltelinie gesetzt. Als die nach unten durchbrochen wurde, hatte ich zwar mit einem Pullback gerechnet und meinen Stop auf 159 nachgezogen, hatte aber natürlich nicht vorausgesehen, dass es zu dem Downdraw in den Aktienmärkten kommen würde, der die Ängstlichen wieder in den BUND trieb. Also bin ich am Montag ausgestoppt worden und handle seitdem wieder nur intraday.
Es ist schon komisch: Die Aktienmärkte geben kräftig nach, WEIL die Zinsen zu steigen drohen, aber weil die Aktienmärkte so stark sinken, flüchten wieder viele in den BUND, was dessen Rückgang stoppt/bremst.
Ich denke, wenn sich die Situation an den Aktienmärkten in den kommenden Wochen wieder normalisiert, und der BUND bis dahin in seiner jetzigen Region so um die 159 rum bleibt, dann kann man wieder längere Positionen eingehen.
raini

[Trendfolge-Investments [Blogger]]

Bund Future

Morgen wieder steigender Bund Future / fallende Zinsen?



VG

[Mainstreem]

..demnach -zunächst- aufgepaßt mit short wenn die 158,15 € überwunden werden könnte es nochmals die ca. 162 € werden..., insbesondere der weekly deutet darauf hin...

LG

15 min



weekly

[jameslabrie]

put 155 bleibt

[RMInc]

Erster Kontrakt short Big JGB zu 150.94. Nachkäufe eingeplant

[RMInc]

Yen für BoJ kein Problem, folgerichtig Rinban gleichgelassen.
Fiscal year end buyer werden böse enttäuscht werden. Nur meine Meinung!

[RMInc]

Hier mal der 30 Minuten Chart vom JGB März Kontrakt seit der BoJ Intervention:

[RMInc]

Total Return Mini JGB Chart (daily).
Der Fat Finger Anfang Februar hat das Short Bild komplett gemacht mmn

[RMInc]

So, Short erstmal raus zu 150.89.

[RMInc]

Wieder short 151.02 1. Kontrakt

[RMInc]

Short 151.01 2.Kontrakt

[RMInc]

Erstmal letzter Kontrakt short 150.72 März-Future

[RMInc]

Doch noch einen Short zu 151.06. Posting vorher war natürlich Juni-Kontrakt

[RMInc]

Short Juni-Future 150.79. Jetzt volle Position. März-Schnitt 151.03, Juni 150.755

[RMInc]

Hab noch bisschen für Margin-Hinterlegung übrig, deshalb noch einen Kontrakt Juni Short 150.83, Schnitt 150.78.

Jetzt heißt es ziehen bis der Arzt kommt !
Oder Margin Call

[RMInc]

Wow!!!!
Konnte nicht wiederstehen und hab alle 6 Kontrakte raus, Schnitt muss ich erstmal gucken