KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? (Seite 226)

[inso2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.730 von tufkaz am 04.07.16 14:46:07

Insolvenz

das Porto könnt ihr euch sparen für die Kündigung oder meint ihr bekommt dadurch 100% zurück:-),
es werden alle gleich behandelt ob gekündigt oder nicht, wenn es in die Inso geht.
Da ja die Profis , hier im Board von 0,00% ausgehen hier eine andere Rechnung.
Mittwoch Insolvenz glaube ich auch, in 4 Wochen kommt Insolvenz in Eigenverwaltung
Anleiheschulden : 440 Mio dafür kommt ein dept to equity swap mit minimum 25%
Altaktionäre, wenn es gut läuft 5% ander AG /Anleihebesitzer 95%
"neue AG Marketcap ca 110 Mio"

Umsatz 380 Mio
Zinsaufwand durch Anleihen :0,00
Zinsaufwand durch Bankschulden: ca 10 Mio
bist jetzt haben sie pro Jahr zwischen 20-30 Mio verbrannt
Danach könnte ein operativer Gewinn von bis zu 20 Mio entstehen und die Firma wäre gesund,
wenn alle Beteiligten mitspielen

[tufkaz]

Quote von 10-30% für die Anleihegläubiger?

Das sind naive Träumereien.

Wo soll da etwas Verwertbares bei rumkommen? Wer von solchen Quoten träumt, vergisst immer, dass je komplexer ein Geflecht ist, desto länger dauert die Abwicklung und je länger eine Abwicklung dauert, desto mehr Kosten laufen auf.

Das wurde hier doch schon x-mal seriös vorgerechnet, dass man sich auf eine Quote von 0,x% einstellen muss, ... auf jeden Fall nichts im zweistelligen Bereich; das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Die heutigen Anleihekurse sind keine Kauf-, sondern klare VERKAUFS-Kurse, just my 2 cent

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.616 von richindustries am 04.07.16 14:33:21

Unternehmensmeldung Sonntag,19.6 KTG -agrar

In den vergangenen zwei Wochen haben wir eine Vielzahl an Gesprächen geführt. Durch abgeschlossene Vereinbarungen und erhaltene Zusagen gehen wir davon aus, dass die Zinszahlung in der prospektierten Nachfrist und vor der geplanten Hauptversammlung erfolgen wird.

das war geschickt, 2 Tage vor der Hauptversammlung die HV abzusagen.

hat auch ein user herausgearbeitet

[tufkaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.418 von herding am 04.07.16 13:59:51

Zitat von herding: Morgen ist aber erst der 5., da dürfte ich noch nicht zur Kündigung berechtigt sein. Ich habe meine Kündigung mit Datum 7.7. vorbereitet, weil ich denke, dass jede Kündigung und Fälligstellung vor Ablauf (!) des 6.7.2016 nichtig sein könnte. Postlaufzeit hinzugerechnet kann ich dann nur hoffen, dass die Zustellung noch in dieser Woche erfolgt. Einschreiben dürfte normalerweise eine freiwillige Schutzmaßnahme sein im Ermessen des Absenders. Hier aber ist das Einschreiben im Prospekt verbindlich vorausgesetzt.

Dieser mein Beitrag vor einigen Minuten war als Frage gemeint. Ich hab so etwas noch nie machen müssen. Könnte ich richtig liegen oder mache ich einen Fehler?

Deiner Anmerkung zum 06.07. 23:59:59 kann ich mich anschließen, d.h. aber, dass du die Kündigung eintreffend am 07.07. bereits am 06.07. abschicken kannst. Entscheidend für die Wirksamkeit ist ja der Zugang bei KTG. Also brauchst du nicht bis zum 07.07. mit dem Abschicken zu warten.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.550 von ggw am 04.07.16 14:23:14

Bei diesen riessigen Firmenverschachtelungen dauert es mindestens 7 Jahre,
wenn nicht 10 Jahre, das hatte ein user bereits geschrieben.

[richindustries]

...voraussichtlich...;-)

[richindustries]

...hat schon jemand die Formulierung zur Hauptversammlung 2016 auf der Homepage der KTG Agrar gelesen?...hier zur Info..

Hauptversammlung 2016

Die ordentliche Hauptversammlung der KTG Agrar SE findet voraussichtlich am 26. August 2016 im Curio-Haus, Rothenbaumchaussee 11, 20148 Hamburg, statt.

[Wauzi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.550 von ggw am 04.07.16 14:23:14

Insolvenzquote von 10 - 30 % realistisch ? Welche Schule habt Ihr denn besucht ? Da bleibt nichts, weder Aktien noch Anleihen noch Lieferanten. Der klägliche Rest wird vom Insoverwalter und Co. verbraten. Wer bis jetzt nicht begriffen hat wie es bei KTG = Herr H läuft, dem ist wirklich nicht zu helfen. Träumt schön weiter.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.418 von herding am 04.07.16 13:59:51

Zitat von herding:

Zitat von tufkaz: Und auf jeden Fall morgen die Anleihe außerordentlich kündigen (eingehend dann Mittwoch bei KTG Agrar). Die Unterlagen hast du ja wohl beisammen, weil das Thema schließlich schon 4 Wochen alt ist.

Morgen ist aber erst der 5., da dürfte ich noch nicht zur Kündigung berechtigt sein. Ich habe meine Kündigung mit Datum 7.7. vorbereitet, weil ich denke, dass jede Kündigung und Fälligstellung vor Ablauf (!) des 6.7.2016 nichtig sein könnte. Postlaufzeit hinzugerechnet kann ich dann nur hoffen, dass die Zustellung noch in dieser Woche erfolgt. Einschreiben dürfte normalerweise eine freiwillige Schutzmaßnahme sein im Ermessen des Absenders. Hier aber ist das Einschreiben im Prospekt verbindlich vorausgesetzt.

Dieser mein Beitrag vor einigen Minuten war als Frage gemeint. Ich hab so etwas noch nie machen müssen. Könnte ich richtig liegen oder mache ich einen Fehler?

Eine Insolvenz dauert mindestens 2 Jahre. Und bei dem KTG-Firmengeflecht vermutlich länger
Von dem Nervenkrieg über die lange Zeit ganz zu schweigen...
Der Insolvenzverwalter, Gerichte, Anwälte etc. werden alle erst mal aus der Insolvenzmasse bezahlt.
Die verbleibende Insolvenzquote ist ungewiss. 10-30% könnte realistisch sein.

Willst Du wirlich solange auf Dein (Rest-)Geld warten?

Ich nicht! Ich verkaufe lieber jetzt noch schnell und hab den kläglichen Rest meiner Investitionssumme jetzt sofort auf die Kralle.
So kann ich gleich wieder mit meinem Geld arbeiten und hoffentlich einen Teil der Verluste
reinholen.

Aber das ist Geschmackssache wie man es machen will.

Vielleicht geht es Dir ja um das Erlebnis, zu erfahren wie es ist an einer Insolvenz teilzunehmen?
Ok, dass sind dann aber andere Gründe...

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.758.493 von user78 am 04.07.16 14:13:53

@user78

hatten wir leider schon,tut mir leid, eigentlich schreibt doch "robert" der Basher