Wirecard - Top oder Flop (Seite 15012)

[Smudo3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.362.225 von PaleAle am 08.05.16 10:08:58

Zitat von PaleAle: Der Webcast zum Kapitalmarkttag 2016 ist online.

http://edge.media-server.com/m/p/6xsnqvns

Dauert nur 3,5 Stunden.

Ich habe mir die Mühe gemacht, ein Transkript von Teilen des Webcasts anzufertigen. Ab 02:00:23:

---

Alex Carlin: Hi, thanks very much. On April 18th an analyst from Credit Suisse put out a report that basically found on your website there were seven merchant partners that were listed. And he was only able to verify one merchant partner. I subsequently also did the work and I haven’t really been able to verify any of your merchant partners except for the same one that the Credit Suisse analyst did. So could you just help us reconcile that? Like. What would answer that?

Ramu Ramasamy: OK. So there were a couple of questions that came about you know of this particular thing from Iris to me. When we had gone and checked when iCash is under the name under the heading of cash cards or wallet - it’s one of the two names that iCash appears - and in two of the Internet payment gateways iCash has been listed as icc cash card instead of iCash card. So if you actually selected icc cash card and you go inside you would find... you will find iCash...

Alex Carlin: So we tried to do that and also two of the... actually two of the businesses that were listed as merchants actually didn’t have working websites. So it just... and there were only seven merchants to begin with and in your presentation you said there were ten thousand retail partners.

Ramu Ramasamy: That’s right.

Alex Carlin: It just seems very hard to reconcile all these facts.

Ramu Ramasamy: Well you know. In terms of the retail partners - let me just take the question. First is answering your question and the second one is the relevance to the current business that we are doing. We don’t go and sign merchant by merchant or Internet portal by Internet portal. What we do is we go to an Internet payment aggregator and we sign up with them and he enables iCashCard on all the portals where the commercials are acceptable to us. We give them a blank permission to sign up and enable iCashCard on all the portals where you know it falls within our commercial parameters. So on that basis the Internet payment gateways enable iCash on the portals. So if for some reason on a particular day ... and normally the e-commerce portals would have you know two or three options for Internet payment aggregators. So if on a particular day you know the portal where... And we are not signed up on all the e-commerce aggregators. We are talking about four of five of them. You know (unintelligible) if the particular Internet payment aggregator is removed at somebody else’s fault there’s a possibility that iCash is not there but I could probably check on that and then come back to you with specifics supplied through Iris here.

Alex Carlin: Thank you

Iris Stöckl: You company name was missing sorry...

Alex Carlin: Sure, Alex Carlin from Litetrail.

Iris Stöckl: OK. Thanks so much.

---

Ich kanns fast nicht glauben, dass solche Fragen gestellt wurden.

Bei der Credit Suisse Studie vom 18.04.2016, auf die hier Bezug genommen wird, könnte man fast den Eindruck gewinnen, dass Credit Suisse meinen Beitrag vom 16.04.16 18:35:27 Beitrag Nr. 14.449 (52.204.483) (http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-14441-144…) gelesen hat.

[Smudo3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.361.493 von danielhofer am 07.05.16 21:44:15

danielhofer's Vorwurf der falschen Quellenangabe an Smudo

Zitat von danielhofer: Sehr spannend wieviel Energie manche Menschen in die Diffamierung anderer stecken und dabei Zitate verwenden die es so nicht gibt und die aus dem Zusammenhang gerissen etwas völlig anderes bedeute.

Smudo gibt als Quelle an „we process about US$10 million in payments daily“

Offensichtlich hofft er, das niemand seinen link aufruft um dort zu sehen, dass die Quelle eigentlich folgendes sagt:

„On peak days, we process about US$10 million in payments.“

Das bedeutet, GIRetail gibt an, dass es an Spitzentagen 10 Mio. pro Tag abwickelt. Das stimmt sowohl für 2015 als auch für 2016.

Weiters ist interessant, dass Smudo in seinem Eintrag Wörter wie „Desaster“ verwendet um dadurch eine Tatsache die es so nicht gibt als Katastrophe darzustellen.

Kurz zusammengefasst mach Smudo (aus welchen Gründen auch immer) schlechte Stimmung und versucht durch falsche Quellenangaben Probleme in den Raum zu stellen die es so nicht gibt.

Bitte etwas mehr Objektivität und Seriosität!

Zitat von PaleAle: Aber gut, dass der Satz jetzt abgeändert wurde. Irreführende Hochrechnungen x 365 Tage sind nun Geschichte.

We process about US$10 million in payments daily.

http://web.archive.org/web/20160117223450/http://www.giretai…

Geändert:

On peak days, we process about US$10 million in payments.

http://giretail.com

Zitat von WIMP: Smudo hat den Satz so verstanden, wie ihn jeder verstehen muss (about = etwa, ungefähr). Nicht seine Hochrechnung war irreführend, sondern der Satz, wie er ursprünglich in der Präsentation stand.

Die hier geäußerten Angriffe gegen Smudo wegen dieser Berechnung sind also haltlos.

Überdies wirft diese nachträgliche Änderung natürlich die Frage auf, ob der Text insgesamt mit der gebotenen Sorgfalt erstellt wurde. Anders gesagt: - wie glaubwürdig er ist.

danielhofer, PaleAle ware so fair, Deine Unterstellung der falschen Quellenangabe zu widerlegen. Was hältst Du davon, Dich bei mir zu entschuldigen?

[Smudo3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.247 von SamLowry am 08.05.16 23:49:26

Zitat von SamLowry: Smuuuuuuuuuuuudo, komm zurück, Du fehlst hier!

Zitat von Smudo: Nochmal ordentlich mit Quellenangaben:

"We process about US$10 million in payments daily."
http://giretail.com/

"$1.5bn In payments processed in last 12 months"
http://irpages2.equitystory.com/download/companies/wirecard/…, Seite 30

Das Transaktionsvolumen von GI Retail ist von 3,65 Milliarden USD auf 1,5 Milliarden USD p.a. eingebrochen.

Haben die Analysten auf dem Kapitalmarkttag nach den Gründen für das Desaster gefragt und was hat Wirecard geantwortet? Beeinflusst der Einbruch die Bewertung der GI Retail Akquisition mit ihren Umsatz- und Gewinnnprognosen in ihren Studien?

Ich nehme die Antwort auf die rhetorische Frage vorweg: Nein. Nein.

Am 05.05.16 13:52:49 Beitrag Nr. 15.756 (52.350.291) (http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-15751-157…) schrieb ich, dass nach den Zahlen, die Wirecard selbst veröffentlicht hatte, das Transaktionsvolumen von GI Retail um 59% von 3,65 Milliarden USD auf 1,5 Milliarden USD p.a. eingebrochen ist.

Wirecard änderte daraufhin hastig das Statement auf http://giretail.com von

"We process about US$10 million in payments daily."

auf

"On peak days, we process about US$10 million in payments."

und beschwerte sich bei Wallstreet Online über mich mit der Aufforderung mich zu sperren. Wallstreet Online kam der Aufforderung nach und sperrte mich nahezu umgehend 5 Stunden nach meinem Beitrag:

Moderatoren-Nachricht
von MadMod am 05. Mai 2016, 18:45 Uhr
Guten Tag Smudo,

aufgrund einer Serie unsachlicher Spam-Beiträge und Auftretens als Störenfired entziehe ich Ihnen heirmit für die nächsten drei Tage die Schreibrechte bei w-o. Nach der automatischen Freischaltung ist Ihnen nicht mehr erlaubt, Beiträge in den Wirecard-Thread zu posten.

MfG
MM

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.307 von invest_dd am 09.05.16 00:40:08

Zitat von invest_dd: Video:
https://youtu.be/WGbUG4wVbYc

weitere Videos auf YouTube: Stichwort: Wirecard
Wirecard hat dort eigenen channel

zu Alipay (weil das in deinem Link Thema ist) hat Braun auf dem Analystentag spannende Dinge gesagt: er will China über Singapore organisch integrieren. Das ist am Anfang der abschließenden Q&A-Runde.
Ich hoffe, dass ich morgen auch dazu noch etwas posten kann. Ich bitte aber alle, sich das Teil selbst anzuhören, insbesondere bitte ich um Beachtung der kritischen Fragen.
Ich selbst werde es mir sowieso ein zweites Mal anhören (wegen Ingenico)-

Auf dem Analystentag hat Braun eine klare Vision der nächsten 4-5 Jahre überzeugend präsentiert. Schwächen hatte Wirecards Gesamtbild bei kritischen Fragen und immer dann, wenn es um vergangene Dinge ging.
Aber die zählen ja nicht. Trotzdem sollte man sich das Teil anhören. Auch um einen Eindruck von den handelnden Personen zu bekommen.
Eine US-Investition steht nicht so dringend auf der agenda. Ach übrigens: Hat jetzt schon jem,and diue angeblich von Wirecard gegründeten Firmen in Toronto und Delaware entdecken können?

[jigajig]

http://edge.media-server.com/m/p/6xsnqvns
Ab 1:56:00 ungefähr - Fragen&Antworten mit Ramu, das ist das Highlight

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.280 von invest_dd am 09.05.16 00:09:00

Zitat von invest_dd: vielleicht interessiert es jemand:
https://mobile.twitter.com/search?q=wirecard&s=typd&x=25&y=1…

was genau sollte man sich anschauen? Dass Indien die Strafen für Geldwäsche verschärfen will?
http://indianexpress.com/article/india/india-news-india/re-e…
Haha, witz.
Dass Michael Paskow erstmals mit boon Applepay verwendet hat?
Oder dass WShak weiterhin short in wirecard ist?
Im Ernst: boon ist die positivste der vielen guten Nachricht. Kein Zweifel.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.364.268 von invest_dd am 09.05.16 00:02:59

Zitat von invest_dd: "05.05.2016 (www.4investors.de) - Mehrere Analysten beschäftigen sich nach einer Investorenveranstaltung von Wirecard mit der Aktie.

Zitat von jigajig: Analyst Day - Q&A Markus Braun (ohne Gewähr)
Ingrid Stöckl ist 'ne Nette, das hört man (aber das weiß ich ja längst)
Markus Braun präsentiert sich überzeugt, sicher, optimistisch

Braun: "unser klares Ziel ist es, die Konkurrenz zu übertreffen", mit "der stärksten Lösung, dem stärksten Backend". Die Konkurrenz passt sich an oder kauft sich Sachen hinzu, "wir haben es in unserer DNA", "es gibt einen Lernprozess und man kann sich nicht in diesen Lernprozeß einkaufen, das ist meine Überzeugung" "da geht es um Talent und 'being driven by that'" (wie ich sagte: "Wirecard ist sein Baby")
"I think that wirecard's story is now really starting" (das hätte er wohl gerne,hihihi)
"on this level I do not fear any competition"
"in den nächsten 6-12 Monaten wird es weitere Meldungen geben (bzgl. Zulassungen, wenn ich es richtig verstanden habe)"
"wir brauchen bis 2020 kein neues Kapital" (er sagt was wie "unsere Globalisierungstendenz ist bgeschlossen", der Frager hat ganz am Schluß kaum hörbar was zu "US" gesagt, womöglich zielte seine Frage ab auf "braucht wirecard Geld um in den USA zu investieren", bitte nachhören bei 35:00 herum)
bei 36:30 oder so passiert etwas Lustiges: sowohl der Fragende (Barclays) verspricht sich, als auch Markus Braun bei seiner Antwort. Das sollte sich auch noch mal jmd genauer anhören
"there is a new interca´hange (???) and it is partly included , äähj, fully included" (ich verstehe ihn nicht) (kurz vor 37:00)
"unsere eher konservativen Schätzungen sind lineare Vorhersagen unseres bisherigen Geschäftsmodells, dazu kommen zusätzliche Möglichkeiten" (so ungefähr)
? data center approach (???)(oder data centric?)
Frage: wem klaut wirecard Marktanteile?
"besonders in Indien bringen wir Bartransaktionen in den elektronischen Kreislauf"
"dazu kommt, dass wir stärker zulegen als die Konkurrenz, so wie in den letzten 4-5 Jahren, wir werden das definitiv auch in den nächsten 4-5 Jahren tun"
"bei neuen Sachen haben wir immer eine bessere Startposition" (als die Konkurrenz)
Square macht dieselben Volumes in MPOS, aber alles ist outgesourcet und wird von Dritten gemacht
"scaling effects outbalance sliding scale effects" (chinesisch für mich)
"es wird am Ende weitere Möglichkeiten geben oder wir können auf dem Balkon sprechen" (haha)
schöner Satz "wir bringen die Händler in die Digitalisierung durch Evolution, nicht Revolution"
"der wirecard-connector hängt sich in den printer stream und verwandelt analoge Rechnungen in digitale"
"alles dreht sich um Digitalisierung"
Wachstum Europa 25%, außerhalb 40%
bei der Frage nach Aufteilung in Marktsegmente sagt er meiner Meinung nach wir werden nach und nach das Verhältnis sehen, das sich im Gesamtbild zeigt"
("we will not see... or... probably more and more we'll see the different industries with their proportion they have in the overall econimic landscape" (~kurz vor 50:00, buitte nachhören)

Der wesentlich interessantere Teil zur Fragen-und-Antwort-Session fiel leider einem technischen Fehler zum Opfer. Das ist ärgerlich. Ich werde ihn wahrscheinlich morgen noch einmal schreiben.
Besonders empfehlenswert ist die Frage&Antwort-Session mit RAMU aus Chennai.
Wenn dazu jemand ein Transkript hat: Her damit! Denn da sind einige naller drin.

hier also nur Markus Braun. Mein Fazit: Ein optimistisches Statement eines überzeugten CEO.

[invest_dd]

Video:
https://youtu.be/WGbUG4wVbYc

weitere Videos auf YouTube: Stichwort: Wirecard
Wirecard hat dort eigenen channel

[jigajig]

Aus der "Südostasienbesuchs-Analyse" von WARBURG zitiere ich mal ein paar Sachen, die Ingenico betreffen

2010 erwarb Visa Inc. Cybersource und verteilte 63% des Kaufpreises auf Goodwill. Bei
TSYS’ Akquisition von Netspend waren es 68% und bei der Akquisition von Propay 75%.
Ingenico buchte 86% des Kaufpreises für Ogone unter Goodwill (2014) und Mastercard
bei der Akquisition von Data Cash 72% (2010).
Im Vergleich mit den oben erwähnten Transaktionen der Peers scheint Wirecards M&ARechnungslegung eher konservativ als aggressiv.
Vor 2011 hat Wirecard den Großteil des Kaufpreises unter Goodwill gebucht, bevor es
dies ändern musste und den Großteil nunmehr unter Kundenbeziehungen reflektiert.

Der Ogone-Kauf von Ingenico hatte in etwa dasselbe Volumen wie Wirecard's Kauf der GI (360Mio, davon 320Mio Goodwill!)

Bereitstellung und Wartung von POS-Terminals: WDI kauft die POS-Terminals
normalerweise von Verifone und Ingenico. Der Händler kauft oder mietet diese
Terminals von Wirecard.

Ingenico EBITDA2015/2016e/2017e, darunter wirecard
502.7 556.6 613.8 (+22%)
230.0 295.5 368.0 (+60%)

Ingenico EBIT 2015/2016e/2017e (darunter wirecard)
418.8 471.6 523.9 (+25%)
186.0 239.0 302.5 (+63%)

herangezogener Aktienkurs:
113 (Ingenico) (aktuell: 103, -8,8%) (Marktkap 6,3)
46 (Wirecard) (aktuell 37,4; -18,7%)

P/E (2015e,2016e,2017e)
24.3 x 21.6 x 18.9 x (Ingenico)
37.1 x 29.2 x 22.9 x (Wirecard)

Die hohe Bewertung der Wirecard (Kursziel von 51 auf 60 erhöht) wird u.a. begründet mit dem GI-Deal.

Der Beitrag aus Südostasien und Indien zu den
Konzernergebnissen nimmt im Laufe der Zeitzu, das Wachstum ist hier eindeutig
stärker als im europäischen Geschäft. In Asien und Indien sollten die Margen besser
und im Laufe der Zeit verteidigbar sein. Zudem besteht bei den verschiedenen
asiatischen und indischen Standorten noch enormes Synergiepotenzial, was sich im
Laufe der Zeit positiv auf die Konzernmargen auswirken sollte. Daher modellieren wir
für 2019e ein EBIT von EUR 431 Mio. (vs. bisher EUR 361 Mio.) und für 2025e ein
EBIT Von EUR 723 Mio. (vs. bisher EUR 620 Mio.).

Das wäre ein EBIT-Plus ggü. 2015 von 130% (2019) (23-24%pa)

Ingenico hat 2009 nur 12% seines Umsatzes mit Payment Services gemacht, 2014 lag der Wert bei 32%

Mit der Akquisition von Easycash, Ogone und Global Collect will Ingenico sich selbst
positionieren, indem die POS-Terminalexpertise mit Diensten im Bereich Payment
Gateway, Abwicklung, Risikomanagement und Acquiring kombiniert wird. Für Wirecard
ist dieser Schritt recht wichtig, da teilweise die Strategie von Wirecard in Südostasien
repliziert wird. So hat Ingenico beispielsweise mehr als 40.000 Online-Händler an die
Ingenico-Plattformen angeschlossen. 2014 wuchs der Konzernumsatz um +19%
(währungsbereinigt, einschl. Akquisitionen)auf EUR 1,5 Mrd. Das Konzern-EBITDA lag
bei EUR 377 Mio. (yoy: +37%, Marge: 23,4%).

Nach den objektiven Angaben, die man bei Warburg findet, werde ich wohl Französisch lernen müssen. Denn es erscheint lohnenswert, sich die Franzosen genauer anzuschauen.

[invest_dd]

vielleicht interessiert es jemand:

https://mobile.twitter.com/search?q=wirecard&s=typd&x=25&y=1…