Nokia - strong buy - 500 Beiträge pro Seite (Seite 31)

[myviews]

jetzt geben die schweden gas... zwar kein smartphone, aber das ding wird seinen weg gehen, denn es bietet lösungen.

[Jan0680]

Zitat von myviews: jetzt geben die schweden gas... zwar kein smartphone, aber das ding wird seinen weg gehen, denn es bietet lösungen.

Ich habe das letzens schon einmal gesehen und finde die Idee bzw. das Gesamtkonzept sehr interessant und das wird sich m.A. nach gut verkaufen.
Hat nur nichts mit Nokia zu tun...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.958 von Geldler am 21.04.12 23:01:50

Man sollte sich mal informieren.

MeeGo kann mit einem Update, was Nokia scheinbar nicht unterstützen will, die allermeisten Android Apps laufen lassen.

Samsung wird das vermutlich bei Tizen implementieren.

Ich sags ja: Die Karten sind noch mal komplett neu gemischt

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.352 von Jan0680 am 22.04.12 10:13:03

Süß die Kleine

[Push Daddy]

Zitat von Wickinger66: Man sollte sich mal informieren.

MeeGo kann mit einem Update, was Nokia scheinbar nicht unterstützen will, die allermeisten Android Apps laufen lassen.

Samsung wird das vermutlich bei Tizen implementieren.

Ich sags ja: Die Karten sind noch mal komplett neu gemischt

Und Samsung wird damit vielleicht Erfolg haben.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Wickinger66: Man sollte sich mal informieren.

MeeGo kann mit einem Update, was Nokia scheinbar nicht unterstützen will, die allermeisten Android Apps laufen lassen.

Samsung wird das vermutlich bei Tizen implementieren.

Ich sags ja: Die Karten sind noch mal komplett neu gemischt

Und Samsung wird damit vielleicht Erfolg haben.

Schon heute gibt es ja ein Riesenchaos bei den vielen verschiedenen Android Versionen im Markt und der vielen Unterschiedlichen Hardware.

Da wird man sich sicher freuen wenn diese Apps jetzt auch noch auf ganz anderen OS laufen sollen.

Außerdem dürfte Google so einiges dagegen haben und sicher nicht freudig die OS anderer Hersteller unterstützen.

Das ist eine ganz nette Illusion, die man bei Nokia realistisch zu den Akten gelegt hat.

Samsung hat aber auch genug Zeit und Geld etwas rumzuspielen.
Und wenns nichts wird zuckt Samsung kurz mit den Schultern. Immerhin hat man bereits auf Android eine überaus Erfolgreiche Platform an der man bereits richtig gut im Smartphonemarkt mitverdient.

Nokia kann sich aber solche Experimente und Spielereien nicht mehr leisten. Da mußte jetzt was handfestes mit Windows Phone her.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.140 von Push Daddy am 22.04.12 17:06:28

Nokia ist schon ne Muppetshow, finde ich

Erst verpassen sie jeden Trend.
Dann haben sie mal ein OS was in der Haptik und Performance in der allerersten Liga spielt und dann überlassen sie es der Konkurenz.

[ellshare]

Zitat von myviews: jetzt geben die schweden gas... zwar kein smartphone, aber das ding wird seinen weg gehen, denn es bietet lösungen.

Auch bei TV, DVD, BluRay usw. kann man die gekaufte Technik quasi in 3 Jahren in Tonne treten da nicht mal mehr die gängigsten Schnittstellen und Formate passen.

Trotzdem baut jeder Hinz und Kunz alles in einen TV ein (und jetzt gleich ganz in den Wohnzimmerschrank). Ich will einen TV 10 Jahre haben (früher normal, bei LCD Billig billig billig vielleicht auch Illusion.)

Der TV als Monitor ohne alles außer HDMI und der Rest steht daneben und wird eben nach 3 Jahren ausgetauscht wenn veraltet (nicht kauptt). PC Technik eben aber warum soll ich mir jedesmal ein Neues Display mitkaufen. (Klar das die Hersteller wollen das man sein LCD Display gleich mit in die Tonne kloppt)

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.199 von ellshare am 22.04.12 17:34:55

Nokia kann sich aber solche Experimente und Spielereien nicht mehr leisten.

Hä? Das Ding ist fertig entwickelt und bereits im Verkauf. Das Ding würde eher Geld einspielen als kosten. Das N9 ist alles andere als ein Experiment sondern ein reales Produkt. Vermutlich hat man nur einen scharfen Wettbewerber im eigenen Haus "ausgeknipst". Gut für Microsoft, schlecht für Nokia.

Naja, dafür wird man ab dem ersten Quartal wohl Samsungs Rücklichter sehen...

[AntiBrandi]

@myviews

Recht herzlichen Dank für die Blumen!

Es bringt absolut nichts, wenn wir hier aufeinander herumhacken. Der Stress mit Nokia reicht mir persönlich. Es muss jedem Anleger bei Nokia klar sein, dass er über sein bei Nokia angelegtes Geld - solange er Aktionär ist - insoweit nicht mehr verfügen kann. Er ist im Grunde den Managern und deren Spielchen mehr oder weniger hilflos ausgeliefert. Und da habe ich momentan ein massives Störgefühl.

[IngChris]

Nokia Lumia in 45 Ländern verfügbar - Nokia Lumia Momentum Map


http://events.nokia.com/lumiamomentummap



Was meint ihr - wird der Kurs diese Woche nochmals (r)untergehen ?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Nokia kann sich aber solche Experimente und Spielereien nicht mehr leisten.

Hä? Das Ding ist fertig entwickelt und bereits im Verkauf. Das Ding würde eher Geld einspielen als kosten. Das N9 ist alles andere als ein Experiment sondern ein reales Produkt. Vermutlich hat man nur einen scharfen Wettbewerber im eigenen Haus "ausgeknipst". Gut für Microsoft, schlecht für Nokia.

Naja, dafür wird man ab dem ersten Quartal wohl Samsungs Rücklichter sehen...

Eine glasklar Strategie mit der Number One bei Betriebssystemen ist mir als Anleger wesentlich lieber.
Beim N9 hat Nokia ja nicht mal sowas simples wie einen Web Browser gebacken bekommen von einem App Angebot ganz zu schweigen. Das Teil war zum sterben verurteilt auch wenn es einige aus der Linux community vielleicht toll fanden. Aber nur mit ein paar Linux Fanatikern kann keine Company überleben.

Nokia geht jetzt endlich einen richtigen Weg, das wird man noch in 2012 sehen und in 2013 erst richtig durchschlagend.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Samsung ist nicht von einem OS Lieferanten abhängig

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.249 von ellshare am 22.04.12 17:53:37

Android und iOS sind meines Wissens Linux-Ableger

Wo ist eigentlich bei Windows was vergleichbares wie der Compiz 3D Desktop für PCs.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.343 von myviews am 22.04.12 10:03:33

für die dumme Masse vllt., aber nichts für die, die auf ein gutes TV-Bild incl. Sound stehen!

Werde mir morgen überlegen, ob ich meinen EK von 3,73 verbillige, da ich immer noch von Nokia überzeugt bin, dass sie es schaffen können.

Wenn ich aber denke, das ich schon weit über 1 Euro/Aktie im Gewinn war könnte ich

So leicht kann man seine Gewinne von neuen Markt wieder verbrennen

Warum kauft eigentlich Nokia mit ihrem Festgeld keine Aktien zurück

HW68

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.249 von ellshare am 22.04.12 17:53:37

Seit wann hat das N9 keinen Webbrowser???????
Der funktioniert sehr gut

[Wickinger66]

Falls einer einen guten Webbrowser für das N9 braucht

http://meetmeego.org/2011/07/28/opera-mobile-11-furs-nokia-n…

[Push Daddy]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: Samsung ist nicht von einem OS Lieferanten abhängig

Schon wieder diese Smileyreihen? Stimmt was an der Aussage nicht?

Also, Samsung verwendet aktuell: Android, Windows Phone und Bada. Sind 3. MeeGo dürfte das 4. werden. Stimmt was nicht oder kommt jetzt Smiley-Spam als Argument-Ersatz?

[ellshare]

Zitat von myavni: Wie gesagt, ohne ihr eigenes Betriebssystem wären die iPhones nicht sonderlich anders und das für diesen Preis.

Daher wiederhole ich mich noch einmal. Mobile+Software=Erfolg.

Das hat auch Samsung erkannt und versucht nun krampfhaft eigene Strategien zu entwickeln. Denn was ist, wenn Google sagt: Nööö, Ihr nicht mehr. Dann kann Samsung seine Mobiles als Briefbeschwerer verkaufen.

Das hat ja wohl Nokia schon mehr als KRAMPFHAFT 5 Jahre hinter sich und ist damit auf breiter Basis gescheitert.
Nicht zuletzt deshalb hagelt es hier im Forum jede Menge Kritik. Was wäre denn wen vor 5 Jahren schon mal mit Microsoft zusammen was eigenes entwickelt hätte. Wo stände Nokia wohl heute, dann bräuchten Sie jetzt nicht den anderen hinterherlaufen. Dann würde Sie längst soviele Lumias verkaufen wie Apple iphones verkauft.

Wenn Nokia hier jetzt einfach selbst weiterwurschteln würde, hätte ich die Company längst abgeschrieben.
Zusammen mit Microsoft die selbst in Zugzwang sind und hier unbedingt Erfolg haben müssen wird die Story ja gerade hochinteressant.
Übrigens wir Entwickeln auch Geräte und wir wären niemals auf die Idee gekommen unser OS selbst zu schreiben. Das ist nicht nur das OS sondern auch eine Entwicklungsplatform die man dazu entwickeln und liefern muß.
Klar kann man Linux nehmen, aber im Smartphonemarkt braucht eben eine ganze Platform und nicht nur ein simples OS wie Linux.

Wenn Samsung das als Hauptplatform machen will werden Sie scheitern.

Vielleicht ist es lediglich Taktik um Google ein bischen unter Druck zu bringen und sagen zu können wir können es auch selbst.
Vielleicht brauchen Sie eine Billigplatform wie Symbian.

Keine Ahnung was Samsung damit vorhat.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.249 von ellshare am 22.04.12 17:53:37

Eine glasklar Strategie mit der Number One bei Betriebssystemen ist mir als Anleger wesentlich lieber.

Super. Number One bei Desktop-Computersystemen und weit unter FDP-Niveau bei mobilen OS.
Das soll also die richtige Wahl sein?


Beim N9 hat Nokia ja nicht mal sowas simples wie einen Web Browser gebacken bekommen von einem App Angebot ganz zu schweigen.

Und plötzlich ist das App-Angebot entscheidend. LOL. ( Hätte man ja gleich Android nehmen können? )


Das Teil war zum sterben verurteilt auch wenn es einige aus der Linux community vielleicht toll fanden. Aber nur mit ein paar Linux Fanatikern kann keine Company überleben.

Und mit ein paar Windows-Phone-Fanatikern kann man wohl auch nicht überleben. Übrigens haben Google-Trend-Daten gezeigt das man z.T. DEUTLICH mehr Interesse für das N9 als für die Lumia-Reihe hatte.

Warum hat man das N9 nicht weiter angeboten? Was wäre denn passiert ausser das man evtl. etwas mehr Geld auf dem Konto hätte? Gerade Nokia braucht jeden Kunden, ich finde es fahrlässig da ein funktionierendes Produkt gegen die Wand fahren zu lassen...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.285 von ellshare am 22.04.12 18:11:19

Was wäre denn wen vor 5 Jahren schon mal mit Microsoft zusammen was eigenes entwickelt hätte. Wo stände Nokia wohl heute, dann bräuchten Sie jetzt nicht den anderen hinterherlaufen. Dann würde Sie längst soviele Lumias verkaufen wie Apple iphones verkauft.

Schau Dir die Marktentwicklung des mobilen Windows-Software in den letzten 5 Jahren an. Vielleicht überdenkst Du dann nochmal deine Aussagen..

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.285 von ellshare am 22.04.12 18:11:19

Ganz ehrlich:

Ich glaube nicht das Du die geringste Ahnung von Betriebssystemen hast.
Ich programmier auch Embedded - Systeme.
Hab 8 Jahre Erfahrung in Treiberprogrammierung.
Ich persönlich geb Tizen sehr gute Chancen.

Vielleicht hast Du auch recht das Google versucht Samsung mit viel Gelfd von Tizen wegzubringen.

Nur ich glaube nicht das Google Tizen noch "totkaufen" kann. Es gibt auf der Welt zu viele Spieler und Intel ist auch nicht blöd.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von ellshare: ...

Schon wieder diese Smileyreihen? Stimmt was an der Aussage nicht?

Also, Samsung verwendet aktuell: Android, Windows Phone und Bada. Sind 3. MeeGo dürfte das 4. werden. Stimmt was nicht oder kommt jetzt Smiley-Spam als Argument-Ersatz?

Mußte halt mal Lachen. Samsung ist von Google und Android so abhängig wie ein Toast vom Toaster. Ohne Toaster würde es nie braun werden und schmecken.

Wieviel machen denn WP, Bada und Meego bei Samsung zusammen aus? 1 Promille?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Super. Number One bei Desktop-Computersystemen und weit unter FDP-Niveau bei mobilen OS.

Noch, lieber PD, noch

Die gelb leuchtende 18 hat sich Micro$ doch hier längst auf die breite Mobile-OS Brust gemalt

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.311 von ellshare am 22.04.12 18:21:14

Wieviel machen denn WP, Bada und Meego bei Samsung zusammen aus? 1 Promille?

Vielleicht ist Dir entgangen das Bada mehr Marktanteil als Windows-Phone hat. Dürfte also etwas mehr also etwas mehr als im Promillebereich sein. Trotzdem baut Samsung sich Alternativen. Falls mal eins nicht funktioniert haben sie immerhin noch Alternativen. Nokia liefert sich aber mehr und mehr exklusiv an ein OS aus das am Markt in die Bedeutungslosigkeit gerutscht ist..

[IngChris]

Na dann lassen wir uns mal überraschen, was die Woche so bringt ...

Angenehme Nachtruhe

[ellshare]

Zitat von Wickinger66: Ich glaube nicht das Du die geringste Ahnung von Betriebssystemen hast.

Ich bin seit 15 Jahren in der Embedded Softwareentwicklung tätig

Die Frage ist ob wir BEIDE in der Smartphoneentwicklung tätig sind. Ich würde meinen Bereich hier zumindestens nicht 1 zu 1 übertragen wollen.
Beim Smartphone spielt die Platform eine größere Rolle.

Übrigens ist OS bei vielen (Linux Freaks) eine Religionsgeschichte. Ich will das hier im Forum mit den Linux Fanatikern nicht veriefen. Dafür gibt es bessere Foren. Also lass und dieses Topic hier besser zu den Akten legen.

[Wickinger66]

Zitat von ellshare:

Zitat von Wickinger66: Ich glaube nicht das Du die geringste Ahnung von Betriebssystemen hast.

Ich bin seit 15 Jahren in der Embedded Softwareentwicklung tätig

Die Frage ist ob wir BEIDE in der Smartphoneentwicklung tätig sind. Ich würde meinen Bereich hier zumindestens nicht 1 zu 1 übertragen wollen.
Beim Smartphone spielt die Platform eine größere Rolle.

Übrigens ist OS bei vielen (Linux Freaks) eine Religionsgeschichte. Ich will das hier im Forum mit den Linux Fanatikern nicht veriefen. Dafür gibt es bessere Foren. Also lass und dieses Topic hier besser zu den Akten legen.

Ich glaube Microsoft ist mehr eine Religion.
Alle die es kapiert haben habe nach meiner Erfahrung mit Linux sehr viel schneller lauffähige Systeme "zusammen" bekommen.Frei nach dem alten Spruch:Linux läuft auf allem was eine 0 von einer 1 unterscheiden kann

Untermauert m.E.auch der Erfolg von Android und iOS.
Wie schnell ware die Systeme da.

[ellshare]

Zitat von Wickinger66:

Zitat von ellshare: ...

Ich bin seit 15 Jahren in der Embedded Softwareentwicklung tätig

Die Frage ist ob wir BEIDE in der Smartphoneentwicklung tätig sind. Ich würde meinen Bereich hier zumindestens nicht 1 zu 1 übertragen wollen.
Beim Smartphone spielt die Platform eine größere Rolle.

Übrigens ist OS bei vielen (Linux Freaks) eine Religionsgeschichte. Ich will das hier im Forum mit den Linux Fanatikern nicht veriefen. Dafür gibt es bessere Foren. Also lass und dieses Topic hier besser zu den Akten legen.

Ich glaube Microsoft ist mehr eine Religion.
Alle die es kapiert haben habe nach meiner Erfahrung mit Linux sehr viel schneller lauffähige Systeme "zusammen" bekommen.Frei nach dem alten Spruch:Linux läuft auf allem was eine 0 von einer 1 unterscheiden kann

Untermauert m.E.auch der Erfolg von Android und iOS.
Wie schnell ware die Systeme da.

Was war jetzt wieder an meinem Satz

"Also lass uns dieses Topic hier besser zu den Akten legen. "

so schwer zu verstehen

Wenn Du magst lass uns das im Linux-Religions-Glaubenskampf-Forum weiterdiskutieren.
Das interessiert hier weiter niemand, hier geht es um NOKIA.

[Wickinger66]

Wenn Du magst lass uns das im Linux-Religions-Glaubenskampf-Forum weiterdiskutieren.

Dann hör auf zu provozieren. Ich bin weiterhin der Meinung das Windows mittlerweile mehr ne Religion ist.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.360 von ellshare am 22.04.12 18:41:45

Wenn Du magst lass uns das im Linux-Religions-Glaubenskampf-Forum weiterdiskutieren.

Dann hör auf zu provozieren. Ich bin weiterhin der Meinung das Windows mittlerweile mehr ne Religion ist.

[HL100]

Hallo nokia gemeinde

möchte euch nur den langfristchart einsetzen.
bin selbst in nokia investiert, habe aber den rechtzeitigen absprung verpasst. verbilligen ja , aber erst bei einem kurs von ca. € 1,50. (denke längstens 1 jahr)
andere meinungen , zb. kurs wird nicht bis 1,50 fallen? ( mal abgesehen von kurzfristigen zwischerholungen)


gruss
hl

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.492 von HL100 am 22.04.12 19:23:48

Den Kurzverlauf skizziert mein Algotrader ungefähr auch

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.383 von Wickinger66 am 22.04.12 18:48:15

Wahrscheinlich seid ihr beide Arbeitskollegen bei Kontron und arbeitet in einem Team

[myavni]

Ist schon erstaunlich. Je länger ich diese Metro-Oberfläche sehe, desto mehr gefällt sie mir.

Irgendwie schlau von MS, sich derart von der Konkurrenz abzugrenzen. Ich finde es auch ausserordentlich geschickt, das Lumia in Farbe und Form dem Kachelsystem anzugleichen. Schon lange kein so gutes Konzept gesehen.

Wenn genug Apps zur Verfügung stehen, der Preis stimmt und ordentlich coole Werbung gemacht wird, dann wird das noch was werden.

[HL100]

Zitat von HW68: Wahrscheinlich seid ihr beide Arbeitskollegen bei Kontron und arbeitet in einem Team

ja, aber nicht weitersagen.


aber jetzt mal ernsthaft : ich glaube nicht das nokia so weiter kommt ,
ganz im gegenteil: denke einfach das eine übernahme durch mircosoft im kursbereich 1,80 bis 1,50 erfolgen könnte, wäre fürs überleben von nokia
einfacher.
aber schlagt mich bitte jetzt nicht ( das ist meine meinung).
gruss
hl

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.605 von HL100 am 22.04.12 20:06:25

Hier wird man nicht geschlagen, hier wird man mit einem "ignore-Fluch" belegt.


Übernahme ja aber nicht unter 2. Ich denke die Prämie wird über 5 liegen. Kommt aber darauf an wie stark und schnell Elop den Laden noch abwirtschaftet...

[myavni]

Kennt ihr vielleicht bereits:

Samsung will bereits sein, falls WP8 ankommt.

http://www.mobile-tiles.de/samsung-neues-wp-8-smartphone-bes…

Also trauen die Koreaner dem doch einiges an Potential zu und wollen das Feld nicht anderen überlassen.

[HL100]

Zitat von Push Daddy: Hier wird man nicht geschlagen, hier wird man mit einem "ignore-Fluch" belegt.


Übernahme ja aber nicht unter 2. Ich denke die Prämie wird über 5 liegen. Kommt aber darauf an wie stark und schnell Elop den Laden noch abwirtschaftet...

hoffe du hast recht , würde meinem depot zumindest erfreuen , (aber selbst dann habe ich noch einen verlust zu verzeichnen).
was ich mit 1,80 bis 1,50 meinte , : das mircosoft dann die bühne betritt.
wie so ein übernahmeangebot aussehen könnte , (kann man im chart sehen, kursverlauf eingezeichnet).
gruss
hl

[Cashlover]

langsam wird das hier aber verdammt eng.

Die Marktkapitalisierung nähert sich ja bald der 1-stelligen Mrd.-Grenze.
Mal fix 3 Mrd. verdampft, innerhalb von 6 Monaten.....Rüüüüspekt.

Jetzt muss aber langsam schon der weiße Ritter her, wenigstens sichtbar irgendwo am Horizont.

Die kriegen ja nicht mal mehr eine Gegenreaktion nach dem letzten Ausverkauf mehr hin, scheinbar wollen hier alle (außer paar unentwegten) raus.

Man sollte sich da mal nix vormachen, aus eigener Kraft schafft nok das doch nie und nimmer.

Und MS kann kommen, muss aber nicht.
Die können sich doch auch gepflegt aus der Insolvenzmasse bedienen.

[ellshare]

Zitat von Cashlover: Die Marktkapitalisierung nähert sich ja bald der 1-stelligen Mrd.-Grenze.

Schön billig zum Nachkaufen. Kann man fast nicht mehr falsch machen

Zitat von Cashlover: Mal fix 3 Mrd. verdampft, innerhalb von 6 Monaten.....Rüüüüspekt.

Quellenangabe?

Zitat von Cashlover: Jetzt muss aber langsam schon der weiße Ritter her, wenigstens sichtbar irgendwo am Horizont.

Ein weßer Ritter kommt ins Spiel bei einer feindlichen Übernahme !
Wo ist der Feind Wo ist die Übernahme

Zitat von Cashlover: Man sollte sich da mal nix vormachen, aus eigener Kraft schafft nok das doch nie und nimmer.

Das ist ja auch garnicht geplant. Schließlich kooperiert man mit MS$

[HL100]

Zitat von Cashlover: langsam wird das hier aber verdammt eng.

Die Marktkapitalisierung nähert sich ja bald der 1-stelligen Mrd.-Grenze.
Mal fix 3 Mrd. verdampft, innerhalb von 6 Monaten.....Rüüüüspekt.

Jetzt muss aber langsam schon der weiße Ritter her, wenigstens sichtbar irgendwo am Horizont.

Die kriegen ja nicht mal mehr eine Gegenreaktion nach dem letzten Ausverkauf mehr hin, scheinbar wollen hier alle (außer paar unentwegten) raus.

Man sollte sich da mal nix vormachen, aus eigener Kraft schafft nok das doch nie und nimmer.

Und MS kann kommen, muss aber nicht.
Die können sich doch auch gepflegt aus der Insolvenzmasse bedienen.[/quote]

nun : bis zur insolvenz , wirds wahrscheinlich bei nokia nicht gehen.
das die eigene kraft mit jedem nicht verkauften artikel geschwächt wird.(klar)
darüberhinaus wollen / würden bei einer insolvenz noch andere mitspielen !
bin der meinung das ms da nichts anbrennen lässt.
gruss
hl

[HL100]

verabschiede mich für diese woche

wünsche allen eine gute und erfolgreiche woche.
lese nächste woche mit. (beiträge kann ich nur zum wochenende einbringen)
@ pushdaddy - halt die ohren steif - (ich bin bei dir)--wir machen unsere 5 schon.
gruss
hl

[eduardo_barinie]

Wie sagt man so schön , es kommt immer anders als man Denkt !
Und vorhergesagte Katastrophen treffen nicht ein .

Nokia ist von eine Insolvenz noch sehr weit entfernt .

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.766 von HL100 am 22.04.12 21:23:05

nokia hat ein nettoumlaufvermögen von 1.75€.
kann sein das sie noch so tief fällt,aber soll der rest der firma mit null bewertet werden,das glaub ich nicht.
nokia hat glaube ich letztes jahr rechtzeitig gemerkt das sich schnell etwas ändern muss,und sie haben es unter beweis gestellt,mit microsoft, das lumia, schnell produziert ,natürlich jetzt mit ein paar anlaufschwierigkeiten.
bis es überall erhältlich ist dauert es auch seine zeit.
ich habe es leider auch ein bisschen unterschätzt ,bin bei 6€ eingestiegen.
ein umsatzschwund von -30% ist gewaltig, stell sich nur einer vor nokia würde heuer erst mit der entwicklung von smartphones starten.
aber trotz alldem ich glaub nicht das nokia mit über 100000 mitarbeitern pleite geht, da halt ich dagegen bei 1.75€ würde ich nocheinmal nachkaufen.

[eduardo_barinie]

Hurra ! das Skype ist da ! ich hab das schon auf mein Lumia 800 gerade installiert .



Skype für Windows Phone nicht länger "Beta"
22.04.2012 - 20:49 von Rasmus Kriest

"Skype für Windows Phone" - ein Inbegriff der Unzuverlässigkeit für viele Nutzer des Systems. Nachdem der estnische Video-Chat-Service im vergangenen Jahr vom Softwareriesen Microsoft aufgekauft wurde, versprachen beide Seiten eine schnelle Integration in alle Dienste der Firma aus Redmond. Auf der MIX10, einer Konferenz für Entwickler, wurde sogar bereits eine erste Version gezeigt.

Aber dann wurde es leiser, kein Skype für Windows Phone, kein Skype für die Xbox 360. Doch während des MWC (Mobile World Congress) im Februar wurde schließlich doch ein Lebenszeichen ausgesendet und - abgesehen von der Ankündigung einer vollständigen Integration in Windows Phone 8 - eine erste Beta-Version veröffentlicht.

Sich die gesamte Zeit im Beta-Status befindend und sowohl aufgrund der Unauffindbarkeit, als auch unzureichender Funktionalität nicht wirklich wahrgenommen, ist nun Version 1.0 - Release - veröffentlicht worden. Leider fehlen immer noch diverse Funktionen wie "Toast" eingehender Nachrichten und Anrufe, jedoch ist nun die App endlich performant. Zu finden ist die App via Suche leider noch nicht, deshalb kommt man mit einem Klick direkt zur Installation.


Quelle: The Verge

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.741 von ellshare am 22.04.12 21:09:35

"Quellenangabe?"

du hast Recht, die Marktkapitalisierung ist ja noch deutlicher geschrumpft.

Aktienanzahl* Kurs

3,74 Mrd.* 4.50€ = 16 830 000 000 € (ca. Durchschnitt aus 10/2011)
3,74 Mrd.* 2.80€ = 10 472 000 000 € (actualmente)

Differenz= futsch

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.913 von Cashlover am 22.04.12 22:23:02

3 Milliarden kam mir auch recht wenig vor.

[ellshare]

Zitat von Cashlover: "Quellenangabe?"

du hast Recht, die Marktkapitalisierung ist ja noch deutlicher geschrumpft.

Aktienanzahl* Kurs

3,74 Mrd.* 4.50€ = 16 830 000 000 € (ca. Durchschnitt aus 10/2011)
3,74 Mrd.* 2.80€ = 10 472 000 000 € (actualmente)

Differenz= futsch

Ist das eine Bewerbung für meine Ignore Liste

[Investor1975]

Guten Morgen.

Ich empfehle jedem die neue Ausgabe der Wirtschaftswoche zu lesen. Auf Seite 104 gibt es einen Kommentar zum Thema:

Apple oder doch lieber Nokia?

Sehr lesenswert!!!

Zum Thema Windows Betriebssystem gibt es hier ja sehr diametrale Meinungen. Manche zerreißen es hier in der Luft und räumen diesem keine Chance ein. Fakt ist, das der aktuelle Marktanteil gegen dieses Betriebssystem spricht, aber mMn ist es gar nicht mal so schlecht. Es hat nur einen schlechten Ruf, weil die meisten gar nicht wissen, was man damit alles machen kann. Ich bin jetzt kein Technikexperte, kein Programmierer wie mancher hier im Forum, sondern nur Endkunde, also sehe ich dieses aus einer anderen Perspektive. Ich habe mir auf mein Android mal einen Windows 7 launcher geladen und die letzten Tage dieses intensiv genutzt. Am Anfang war ich von den Kacheln nicht so angetan und war eher enttäuscht. Nach einer Zeit bin ich aber dahinter gekommen, was man alles damit anstellen kann. Und ich muss sagen, das es mich immer mehr begeistert. Man kann die Oberfläche sehr individuell gestalten, vor allem das Pictures Hub oder das Kontakte Hub gefällt mir sehr gut. Auch der Kritikpunkt, das man abhängig ist von zune, ist ja so nicht richtig. Man kann sein Windows-Phone auch ganz normal als Festplatte benutzen und somit seine Daten per drag and drop aufs Handy ziehen.

Des Weiteren habe ich mir mal einige Videos zu Windows 8 angeschaut und war wirklich beeindruckt. Wenn man sich überlegt, welche Möglichkeiten geboten werden, kann man eines mit Sicherheit sagen:

Windows Phone wird seine Marktanteile ausbauen, es muss sich nur rumsprechen, dass das Betriebssystem sehr gut ist.

Wenn man die Bewertungen auf amazon liest, kann man fesstellen, das man auf dem richtigen Weg ist und dieses von den ersten Endverbrauchern erkannt wird.

[Jan0680]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung

[BobBrazil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.549 von Investor1975 am 23.04.12 08:43:17

Warum muss ich jetzt an OS/2 von IBM denken, von dem ich damals ein riesiger Fan war? War ja kommerziell auch ein absoluter "Knaller" und der Konkurrenz von M$ technisch weit überlegen. Und Software gab es dafür quasi ohne Ende.

[Push Daddy]

Zitat von Jan0680:

Zitat von ellshare: ...


Ist das eine Bewerbung für meine Ignore Liste

Eli...du bist echt der Knaller. Ich jedenfalls bin stolz darauf auf deiner sagenhaften Ignore Liste zu stehen! Wie alt bist du? Bin etwas irritiert, da du ja geschrieben hast, dass du schon im Arbeitsleben stehst...auf der anderen Seite sind aber die Ferien auch vorbei.

Zumal das Zahlenwerk auf den ersten Blick korrekt ist. Kennt man aber von anderen Aktien/Foren. Geht der Kurs auf Tauchstation wird alles ignoriert, selbst wenn es korrekt ist.

[ellshare]

Zitat von BobBrazil: Warum muss ich jetzt an OS/2 von IBM denken, von dem ich damals ein riesiger Fan war? War ja kommerziell auch ein absoluter "Knaller" und der Konkurrenz von M$ technisch weit überlegen. Und Software gab es dafür quasi ohne Ende.

Da kommt doch Nostalgie hoch. Mein Professor war damals von IBM, da war OS/2 quasi "Pflicht"

Wo lag das Problem bei OS/2? (Anfangs von IBM/Microsoft gemeinsam entwickelt)

1) sehr hohe Hardwareanforderungen, auf low end bzw. "normalen" Rechnern mit wenig Speicher zu langsam.
2) schlechtes Marketing
3) Ich glaube es gab einen Weg Windows Programme laufen zu lassen, aber für OS/2 gab es definitiv zu wenig Anwendungsprogramme. Inbesondere sowas wie die Office Programme von Microsoft.
4) Windows vorinstalliert auf vielen Rechner, OS/2 nur auf sehr wenigen. Soweit ich mich erinnere war OS/2 damals billiger als Windows.

Nun mal der Vergleich zu Windows Phone

1) definitiv hier kein Problem, im Gegenteil
2) Hmmm, ich würde mir da von Microsoft schon mehr wünschen. Entweder man verläßt sich hier voll auf Nokia oder man will erst bei Win8 eine Marketing Offensive starten???
3) Das wäre das App Problem. Da legen sich Mircosoft/Nokia mächtig ins Zeug. Wenn man bei Unterstützung und Anzahl der Apps erstmal aufgeschlossen hat zu Google/Apple sehe ich hier mehr Potential. Nokia hat traditionell die Navi Software inhouse, Microsoft hat Office, Skype etc. inhouse im Angebot. Außerdem hat MS auch die Cloud-Dienste im Angebot was in Zukunft noch sehr wichtig werden wird.
4) außer Nokia ist Windows Phone derzeit je recht dünn vertreten. Das wird wohl nicht reichen und da muß sich Microsoft Gedanken machen wie man mehr Hersteller auf die Platform holt.

Fazit:
Es gibt noch einiges zu tun und auch einige Baustellen für Microsoft, aber der aktuelle Stand der Dinge sieht so schlecht nicht aus.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von Jan0680: ...

Eli...du bist echt der Knaller. Ich jedenfalls bin stolz darauf auf deiner sagenhaften Ignore Liste zu stehen! Wie alt bist du? Bin etwas irritiert, da du ja geschrieben hast, dass du schon im Arbeitsleben stehst...auf der anderen Seite sind aber die Ferien auch vorbei.

Zumal das Zahlenwerk auf den ersten Blick korrekt ist. Kennt man aber von anderen Aktien/Foren. Geht der Kurs auf Tauchstation wird alles ignoriert, selbst wenn es korrekt ist.

Das ist trotz erfolgreichem "Ignore" noch ein Problem bei WO. Wenn jemand auf einen Beitrag einer meiner Ignoranten Beantwortet kommt der Quatsch von JAN0680 doch wieder hoch.

@PD: seit wann sind Abschläge in der Börsenbewertung Verluste einer Firma?

[Cashlover]

das MS Interesse an einer Nokia-Übernahme haben könnte, ist doch eine ganz vage Hoffnung.

Nokia verramschte ja sogar schon Teile des Patentportfolios (siehe Deal mit Sisvel im Januar).
Wohl eine reine Verzweiflungstat, um die liquiden Mittel bischen aufzustocken und eine drohende Rating-Abstufung zu verhindern.
(was ja bekanntlich ohne Erfolg war)

Was bleibt denn da am Ende für MS für ein asset?

Ein runtergewirtschafteter Brand-name?

Turnaround-Spekulationen machen doch nur Sinn, wenn es berechtigte(!) Hoffnungen auf einen turnaround gibt.

Aber irgendwie üben Insolvenz-charts eine magische Anziehung aus, auf manche Anleger, dabei sind echte turnarounds eher selten.

In der Regel sind solche Unternehmen irgendwann so tot wie Julius Caesar....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.862 von ellshare am 23.04.12 10:07:42

@PD: seit wann sind Abschläge in der Börsenbewertung Verluste einer Firma?

Das hat niemand behauptet. Du musst halt nicht die Dinge aus dem Zusammenhang reissen, dies hier ist der originale Absatz

>>Die Marktkapitalisierung nähert sich ja bald der 1-stelligen Mrd.-Grenze.
Mal fix 3 Mrd. verdampft, innerhalb von 6 Monaten.....Rüüüüspekt.<<


Da geht es um die Marktkapitalisierung und nicht um die Verluste der Firma.

[ellshare]

Bin manchmal echt beeindruckt was hier für ein Unsinn verbreitet wird

Zitat von Cashlover: Was bleibt denn da am Ende für MS für ein asset?

Apple-Patent-Zahlungen retten Nokia die Quartalsbilanz

Helsinki Lizenzzahlungen des Smartphone-Erzrivalen Apple haben dem Handy-Weltmarktführer Nokia einen überraschend hohen Quartalsgewinn beschert.

Nach einem zweijährigen Patentstreit konnten sich Nokia und Apple im vergangenen Juni einigen. Apple wurde zu einer Einmalzahlung verpflichtet, die nun bei Nokia positiv zu Buche schlug; weiter einigten sich die Konzerne auf einen Lizenzvertrag, der Apple zur regelmässigen Zahlung von Gebühren verpflichtet.

Zitat von Cashlover: Ein runtergewirtschafteter Brand-name?

Nicht schlecht:
http://www.top10-charts.com/top10-marken.html


Zu dem Rest äußere ich mich nicht mehr. Da darf der Herr jetzt mal selbst googlen und unsere beiträge hier im Forum lesen.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: @PD: seit wann sind Abschläge in der Börsenbewertung Verluste einer Firma?

Das hat niemand behauptet. Du musst halt nicht die Dinge aus dem Zusammenhang reissen, dies hier ist der originale Absatz

>>Die Marktkapitalisierung nähert sich ja bald der 1-stelligen Mrd.-Grenze.
Mal fix 3 Mrd. verdampft, innerhalb von 6 Monaten.....Rüüüüspekt.<<


Da geht es um die Marktkapitalisierung und nicht um die Verluste der Firma.

Wen interessiert denn die (temporäre) Marktkapitalisierung?
Interessant sind doch nur die Gewinne und Verluste für die Company.

Für mich als Anleger ist natürlich eine Company umso Interessanter je mehr diese unter Wert gehandelt wird.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.106 von ellshare am 23.04.12 11:00:06

Wen interessiert denn die (temporäre) Marktkapitalisierung?

Mich als Aktionär da dieses über meinen Gewinn oder Verlust entscheidet. Die Marktkapitalisierung bzw. die Schwankung derer ist aber meist eine Folge der Gewinne und Verluste der Company.

Es bleibt aber dabei, Du hast die Dinge vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen. Und darauf baust Du dein ignore-Liste auf die Du hier so gerne diskutierst.


>>Nicht schlecht:
http://www.top10-charts.com/top10-marken.html<<

Stand Juli 2007.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: >>Nicht schlecht:
http://www.top10-charts.com/top10-marken.html<<

Stand Juli 2007.

Ups, die Seite könnte mal ein update Vertragen

Aber auch in 2011 ist der Brand "NOKIA" eine der angesehensten Marken Weltweit noch vor BMW und Audi zum Beispiel.
Man beachte auch die Position des Kooperationspartners Microsoft in der Welt (weit vor dem Apfel)



http://www.benzinsider.com/2011/10/mercedes-benz-placed-12th…

[1526]

Nokia aktuell Platz 81

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.073 von ellshare am 23.04.12 10:55:08

"Apple-Patent-Zahlungen retten Nokia die Quartalsbilanz"

warum stellst du hier keine Quelle rein

Die Nachricht ist aus 07/2011, also eine olle Kamelle.

Und die Lizenzeinnahme konnte den Abflug bei nok nicht im geringsten bremsen.

Aktuelle Patenrechtsstreitigkeiten gingen auch eher in die Richtung, dass essentielle Patente eben nicht mehr ganz willkürlich ausgeschlachtet werden können.

Was die Marktkapitalisierung anbelangt, möchte ich ganz dezent auf den Zusammenhang zwischen dramatisch sinkender Mkpt. und im Bedarfsfall nötiger Fremdkapitalbeschaffung hinweisen.
btw.:
user kannst du auf deine Ignore-Liste setzen, deinen Depot-Auszug ja wohl eher nicht.

Aber spar dir die Mühe, hab mir die letzten posts abgespeichert, melde mich in 8 Wochen mal wieder.

[Jan0680]

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[Jan0680]

Zitat von ellshare: Bin manchmal echt beeindruckt was hier für ein Unsinn verbreitet wird

Zitat von Cashlover: Was bleibt denn da am Ende für MS für ein asset?

Apple-Patent-Zahlungen retten Nokia die Quartalsbilanz

Helsinki Lizenzzahlungen des Smartphone-Erzrivalen Apple haben dem Handy-Weltmarktführer Nokia einen überraschend hohen Quartalsgewinn beschert.

Nach einem zweijährigen Patentstreit konnten sich Nokia und Apple im vergangenen Juni einigen. Apple wurde zu einer Einmalzahlung verpflichtet, die nun bei Nokia positiv zu Buche schlug; weiter einigten sich die Konzerne auf einen Lizenzvertrag, der Apple zur regelmässigen Zahlung von Gebühren verpflichtet.

Zitat von Cashlover: Ein runtergewirtschafteter Brand-name?

Nicht schlecht:
http://www.top10-charts.com/top10-marken.html


Zu dem Rest äußere ich mich nicht mehr. Da darf der Herr jetzt mal selbst googlen und unsere beiträge hier im Forum lesen.

Das ist so typisch für dich ellsher und bestätigt mal wieder meine Meinung...das Ding ist fünf (60 Monate) alt!!!

[ellshare]

Übrigens wird alleine die Marke NOKIA hier mit 25 Milliarden US Dollar bewertet.

Man setze das mal in Bezug zur MK und betrachte dann noch die Patente + Cash + restlicher Unternehmenswert

[ellshare]

Zitat von Cashlover: warum stellst du hier keine Quelle rein

Die Nachricht ist aus 07/2011, also eine olle Kamelle.

ist immer noch aktuell:

weiter einigten sich die Konzerne auf einen Lizenzvertrag, der Apple zur regelmässigen Zahlung von Gebühren verpflichtet.

[Jan0680]

!

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.356 von ellshare am 23.04.12 11:37:28

Aber auch in 2011 ist der Brand "NOKIA" eine der angesehensten Marken Weltweit noch vor BMW und Audi zum Beispiel.

Super, schau dir mal den Chart an, dort wirst Du erkennen das der Chart auch in eine Richtung zeigt, nämlich nach unten. Ich kann da beim besten Willen nichts positives erkennen. Vermutlich wirst Du auch diese Website in einem Jahr auf der ignore Liste haben.

[ellshare]

Zitat von 1526: Nokia aktuell Platz 81

Aktuell Platz 14, vom herbst 2011.
Was neueres gibts da noch nicht (von Interbrand)

[Jan0680]

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[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.862 von ellshare am 23.04.12 10:07:42

ich hatte mal eine Mail an Nokia geschrieben bezgl. release des Lumia 900 in Deutschland. Hier die Antwort:

Hi xxx,




Thank you for your email and for your interest in the Lumia 900. We fully agree that the momentum from the US Lumia 900 launch should be carried over to places in Europe. We have launched the 900 in the UK, and very soon in more countries. You will have the Lumia 900 in Germany in the coming weeks.


Thank you for your time and enthusiasm!


Best regards,

Lauren

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Aber auch in 2011 ist der Brand "NOKIA" eine der angesehensten Marken Weltweit noch vor BMW und Audi zum Beispiel.

Super, schau dir mal den Chart an, dort wirst Du erkennen das der Chart auch in eine Richtung zeigt, nämlich nach unten. Ich kann da beim besten Willen nichts positives erkennen. Vermutlich wirst Du auch diese Website in einem Jahr auf der ignore Liste haben.

Keine Frage, die Richtung geht abwärts.

Der Grund liegt in den Strategie Fehlern der Vergangenheit. Hier wird jetzt aber gegengesteuert.

Wenn die Windows Phone Strategie ab Herbst aufgeht geht es auch hier schnell wieder hoch.

Interessant ist das Nokia Platz 5 in 2007 hatte obwohl man in den USA nie wirklich eine Rolle gespielt hat.
Mit dem Lumia scheint Nokia zusammen mit dem Microsoft Namen die USA sogar zum ersten Markt zu entwickeln.

Bin mal gespannt wo Nokia dann im Ranking dann in einigen Jahren steht - ob es wohl zu Platz 1 reicht?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.649 von ellshare am 23.04.12 12:27:13

Der Grund liegt in den Strategie Fehlern der Vergangenheit. Hier wird jetzt aber gegengesteuert.


Wenn die Windows Phone Strategie ab Herbst aufgeht geht es auch hier schnell wieder hoch.


Ab Herbst. LOL. In den letzten Monaten konnte man immer schön beobachten wie mit jedem Quartalsbericht der Durchbruch nach hinten wanderte. Die Zahlen zeigen mehr als deutlich das die aktuelle Strategie ein Desaster ist. Ausgerechnet bei den Smartphones ist das Minus am größten...

[Urlauber76]

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[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Der Grund liegt in den Strategie Fehlern der Vergangenheit. Hier wird jetzt aber gegengesteuert.


Wenn die Windows Phone Strategie ab Herbst aufgeht geht es auch hier schnell wieder hoch.


Ab Herbst. LOL. In den letzten Monaten konnte man immer schön beobachten wie mit jedem Quartalsbericht der Durchbruch nach hinten wanderte. Die Zahlen zeigen mehr als deutlich das die aktuelle Strategie ein Desaster ist. Ausgerechnet bei den Smartphones ist das Minus am größten...

Das der "Durchbruch" noch vor Erscheinen des ersten Lumia kommt hätte ich auch kaum erwartet.
In Q2 werden wir sehen wie sich die USA auswirken. Hier wird das Lumia 900 mit AT&T Kooperation ja erst ab April mitgezählt.

Und selbst wenn die Zahlen (noch) nicht den Erwartungen entsprechen wird der zweite große Angriff im Herbst mit ganz neuen Geräten und Win8 es dann schon richten.

Ich mache mir da überhaupt keine Sorgen.
Der eingeschlagene Weg ist absolut richtig und gut.

[Jan0680]

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[Jan0680]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: Der Grund liegt in den Strategie Fehlern der Vergangenheit. Hier wird jetzt aber gegengesteuert.


Wenn die Windows Phone Strategie ab Herbst aufgeht geht es auch hier schnell wieder hoch.


Ab Herbst. LOL. In den letzten Monaten konnte man immer schön beobachten wie mit jedem Quartalsbericht der Durchbruch nach hinten wanderte. Die Zahlen zeigen mehr als deutlich das die aktuelle Strategie ein Desaster ist. Ausgerechnet bei den Smartphones ist das Minus am größten...

Das der "Durchbruch" noch vor Erscheinen des ersten Lumia kommt hätte ich auch kaum erwartet.
In Q2 werden wir sehen wie sich die USA auswirken. Hier wird das Lumia 900 mit AT&T Kooperation ja erst ab April mitgezählt.

Und selbst wenn die Zahlen (noch) nicht den Erwartungen entsprechen wird der zweite große Angriff im Herbst mit ganz neuen Geräten und Win8 es dann schon richten.

Ich mache mir da überhaupt keine Sorgen.
Der eingeschlagene Weg ist absolut richtig und gut.

@ellshare:

Dann schreib doch mal bitte WAS genau gut ist! Du schreibst hier ständig einsilbige Parolen, haust hier alte Statistiken raus und das ohne Inhalt! Bitte, liefere was fundiertes und ich heme dich auch ein wenig ernst!

[Jan0680]

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.729 von ellshare am 23.04.12 12:43:22

Das der "Durchbruch" noch vor Erscheinen des ersten Lumia kommt hätte ich auch kaum erwartet.

Einen Durchbruch sicherlich nicht. Aber man hätte doch erwarten können das sich das Lumia 800 besser verkauft als das N8 ein Jahr zuvor, oder?

[ellshare]

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.729 von ellshare am 23.04.12 12:43:22

Win8 es dann schon richten.

Und was soll Win 8 richten? Du gehst auch hier von einem Erfolg aus, nach dem Motto: Hat früher funktioniert, wird auch jetzt funktionieren.

Bis jetzt hat Elop nichts brauchbares abgeliefert, da muss erstmal das Prinzip Hoffnung herhalten, oder?

[Jan0680]

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[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Win8 es dann schon richten.

Und was soll Win 8 richten? Du gehst auch hier von einem Erfolg aus, nach dem Motto: Hat früher funktioniert, wird auch jetzt funktionieren.

Bis jetzt hat Elop nichts brauchbares abgeliefert, da muss erstmal das Prinzip Hoffnung herhalten, oder?

Das Lumia 800 hätte gerne bessere Verkaufszahlen zum Start haben können. Andererseits basierte das N8 auch auf Symbian das am Markt durchaus bekannt war.
Windows Phone ist noch neu im Markt und muß sich erstmal durchsetzen.

Ich kann auch nicht in die Zukunft sehen und weiß nicht ob WIN8 nun der große Wurf wird.
Nach allem was ich bisher gesehen habe ist das Konzept aber sehr gut und führt die verschiedenen Geräte wie Notebook, Desktop, Smartphone und Tablet unter einer Platform zusammen.
Und wir sind uns wohl einig das Microsoft im Smartphone und Tablet Markt jetzt langsam auch massiv angreifen muß, denen läuft hier sonst die Zeit weg.

[Urlauber76]

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.089 von ellshare am 23.04.12 13:35:32

Andererseits basierte das N8 auch auf Symbian das am Markt durchaus bekannt war.
Windows Phone ist noch neu im Markt und muß sich erstmal durchsetzen.

Aha. Und mit dem sehr bekannten Android-OS ( sehr bekannt am Markt ) hätte Nokia wohl 10 Millionen abgesetzt oder wie?
Im Prinzip lieferst Du die Begründung warum der aktuelle Weg falsch ist gleich mit.


Und wir sind uns wohl einig das Microsoft im Smartphone und Tablet Markt jetzt langsam auch massiv angreifen muß, denen läuft hier sonst die Zeit weg.

Die Zeit ist denen schon lange weggelaufen. Andere Hersteller liefern schon die 3 Generation einiger Geräte aus und Microsoft macht noch den Beta-Test. Im Netbookmarkt hatten sie ein Riesenglück das die Win XP verwenden konnten.

[Urlauber76]

http://www.testberichte.de/p/nokia-tests/ace-testbericht.htm…

[Jan0680]

Zitat von Urlauber76: http://www.testberichte.de/p/nokia-tests/ace-testbericht.htm…

ohne Worte...nur ein Link:

www.testberichte.de/p/nokia-tests/ace-testbericht.html

[Urlauber76]

und hier noch ein LINK ... weil ich es einfach GEIL finde!

http://www.amazon.com/Nokia-Lumia-Windows-Phone-Black/dp/B00…

sollte ich jeden Tag posten, unsere Spezialisten müllen ja auch jeden Tag den gleichen Mist hier rein

[Jan0680]

Zitat von Jan0680:

Zitat von Urlauber76: http://www.testberichte.de/p/nokia-tests/ace-testbericht.htm…

ohne Worte...nur ein Link:

www.testberichte.de/p/nokia-tests/ace-testbericht.html

Sehr interessanter Artikel. Ich glaube aber, dass der für nicht Abonnenten etwas kostet. Aber für alle die Nolia wirklich interessiert lohnt es sich:

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:das-kapita…

[Jan0680]

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[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Aha. Und mit dem sehr bekannten Android-OS ( sehr bekannt am Markt ) hätte Nokia wohl 10 Millionen abgesetzt oder wie?
Im Prinzip lieferst Du die Begründung warum der aktuelle Weg falsch ist gleich mit.

Kurzfristig hätte Nokia vermutlich mit Android mehr abgesetzt.
Langfristig bin ich mir da nicht so sicher. Wie hätte sich Nokia in der Masse der billigen Androiden abheben wollen?
Hier geht die Number One eben wieder einen eigenen Weg und hebt sich damit absolut wohltuend von der Masse der Billigsthersteller ab.
Wenn es klappt ist man mit WP eben wieder mal der Erste und eben nicht der Letzte der man beim Aufspringen auf den fahrenden Android-Zug wäre.

Aber die Diskussion dreht sich im Kreis. Lass uns einfach sehen was uns die nächsten Quartale an Zahlenmaterial liefern. Dann kann mehr sagen ob sich der Erfolg langsam abzeichnet (woran ich glaube) oder ob es wider Erwarten doch scheitert (woran ich nicht glaube).

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.241 von ellshare am 23.04.12 14:02:08

Kurzfristig hätte Nokia vermutlich mit Android mehr abgesetzt.
Langfristig bin ich mir da nicht so sicher. Wie hätte sich Nokia in der Masse der billigen Androiden abheben wollen?

Jetzt hebt sich Nokia von der Masse ab. Andere Hersteller verkaufen deutlich mehr ( auch wegen Android ) und Nokia halbiert mal eben.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.241 von ellshare am 23.04.12 14:02:08

so sieht es aus ellshare.

Die Kunst ist nur, das richtige Timing für den Einstieg zu erwischen.

Ich bleibe weiter an der Seitenlinie und warte geduldig auf den passenden Zeitpunkt.

Nokia will be back!!

und ich bleibe dabei...

...2020 sehen wir hier die 100 USD, vorausgesetzt Nokia setzt sich in den USA durch!!

[AntiBrandi]

Beim Stochern im Nebel - ich empfinde es subjektiv so - schaue ich mir weiterhin in aller Ruhe den täglichen Kursverlauf an. Heute zeigt die Nokia mit unterschiedlicher Intensität wieder einmal relative Stärke....! Wenn dies über eine längere Zeit so wäre, würde ich dies als ersten richtigen Indikator für einen Turnaround sehen.

Hinsichtlich der Produktoffensive sind die Tech-Fachleute im Forum wohl weiterhin unterschiedlicher Ansicht. Ich weiß nicht, wer recht hat!

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: so sieht es aus ellshare.

Die Kunst ist nur, das richtige Timing für den Einstieg zu erwischen.

Ich bleibe weiter an der Seitenlinie und warte geduldig auf den passenden Zeitpunkt.

Nokia will be back!!

und ich bleibe dabei...

...2020 sehen wir hier die 100 USD, vorausgesetzt Nokia setzt sich in den USA durch!!

100 USD sind ja noch konservativ angesetzt. Das entspricht ja nur einem Börsenwert von ca. 250 Mrd. Euro 500 Mrd. sollten es schon sein!

[Doktortee]

technische Stärke ist ja sehr wohlwollend. Also bei Amazon ist das Lumia 900 auf Platz 5 gerutscht...Das einzige positive bleiben die Bewertungen. Und die allerletzte Hoffnung ist der Lumia-Launch in China...

[Rs2101]

Ich muß echt immer sehr lachen wenn ich in dieses Forum schaue....ihr seit alle so versessen auf Nokia und versucht alles positv zu sehen und erkennt nichts negatives. Das nennt man Kognitive Dissonanz !
Ihr sprecht von relative Stärke von Nokia heute?? bei - 2 % und neuem Allzeittief...süß!!
2020 bei 100 USD ?? oh mann ist wie eien Sekte hier...alle laufen blind in ihr verderben.
In 1 jahr schau ich hier wieder rein und dann seh ich bestimmt welche sich freuen weil die Aktie sich von 0,01 auf 0,02 verdoppelt hat....100 % wir haben es ja alle vorhergesehen;-)

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.394 von Doktortee am 23.04.12 14:32:22

da das Lumia out of stock ist, kann es seine Position auch nicht halten und ist somit auf Rang 5 abgerutscht. Obwohl ich ja eher der Meinung bin, das man nicht so vielen die 100$ schenken wollte, also musste man bis zum 22.4.12 warten und sagen es wäre ausverkauft. Mal schaun wie sich die weiße Variante schlägt. Ich bin zuversichtlich, dass das Gerät die Erwartungen übertrifft! Wenn man pro Gerät 200$ verdient und man verkauft um die 5 Mio in diesem Quartal hat man schon mal 1 Mrd. im Sack. Das Pure View wird auch seine Kundschaft finden. Das einzige, was mir große Sorgen bereitet ist, die Baustelle NSN. Scheint ja ein Fass ohne Boden zu sein.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Kurzfristig hätte Nokia vermutlich mit Android mehr abgesetzt.
Langfristig bin ich mir da nicht so sicher. Wie hätte sich Nokia in der Masse der billigen Androiden abheben wollen?

Jetzt hebt sich Nokia von der Masse ab. Andere Hersteller verkaufen deutlich mehr ( auch wegen Android ) und Nokia halbiert mal eben.

Warum, der Anteil von WP Nokia Phones steigt doch auch ständig.

Ansonsten nur keine Panik.
Elop und Ballmer sind Profis. Die wissen schon wie man sowas anpacken muß.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.471 von Rs2101 am 23.04.12 14:45:55

du musst ja ein reicher Mann sein, da du ja weißt wie das Spiel gespielt wird. Du hast dich sicherlich im Sommer 2002 mit Apple-Aktien vollgesaugt, weil du ja die Weitsicht hattest, das Potential zu erkennen, das Apple 10 Jahre später, das wertvollste Unternehmen der Welt ist.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.480 von ellshare am 23.04.12 14:47:06

Warum, der Anteil von WP Nokia Phones steigt doch auch ständig.

Hmm, 6 Wochen im 4 Quartal2011 mit vieeeeeel Werbung ca. 900.000 Stück, 2 Quartal 2012 auch mit viel Werbung, 2 Lumiamodelle und Produktverfürgbarkeit in zig weiteren Ländern 2 Mio Stück. Das ist nix.


Ansonsten nur keine Panik.
Elop und Ballmer sind Profis. Die wissen schon wie man sowas anpacken muß.

LOL. Gerade Ballmer hat die Entwicklung bei den mobilen OS komplett unterschätzt. Gibt ein paar witzige Videos über diesen Profi. Und was der Profi Elop drauf hat kann man in Nokias Zahlen sehen...

[ellshare]

Zitat von Investor1975: Das einzige, was mir große Sorgen bereitet ist, die Baustelle NSN. Scheint ja ein Fass ohne Boden zu sein.

Das Festnetzgeschäft aufzugeben ist sicherlich nicht der schlechteste Weg.
Auch wenn jetzt erstmal Restrukturierungskosten anfallen.
Im Mobilgeschäft und Service dürfte aber eigentlich noch was gehen? (LTE, Emerging Markets)

[ellshare]

Nokia, die tun was:

NOKIA: Nokia makes internet access faster and easier with new browser for Series 40 devices

- Nokia Browser 2.0 delivers enhanced speeds and a new user interface for a faster, better way to explore the web
- Powered by cloud-based servers, it delivers accelerated browsing and reduces data consumption by up to 90%, without compromising the internet experience
- Web apps from the expanding catalog are easier than ever to explore and install right in the browser

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23326292…

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.471 von Rs2101 am 23.04.12 14:45:55

@RS2101
Zitat: ..."ihr seit (du meinst seid) alle so versessen auf Nokia und versucht alles positiv zu sehen."

Wenn Du meinen letzten Artikel richtig verstanden und meine übrigen Beiträge im Zusammenhang gelesen hättest, würdest Du keine solche Aussagen machen. Gerade weil ich in Sachen Nokia derzeit äußerst skeptisch bin, sehe ich gerade nicht alles positiv. Und deshalb bin ich auch nicht investiert.

Ich brachte heute den Hinweis auf die relative Stärke der Nokia. Deinen hämischen Ausführungen kann man unschwer erkennen, dass Du das Prinzip nicht erkannt hast. Wenn die Nokia 1 % im Minus liegt und der Gesamtmarkt um 2 % fällt, haben wir den Tatbestand der relativen Stärke. Dies kann rechnerisch auch bei einem Tiefststand der Fall sein. Zudem habe ich auch von einer unterschiedlichen Intensität der relativen Stärke bei Nokia (heute) geschrieben.

Wenn man schon provozieren möchte, muss man sachlich gut drauf sein und nicht überall Schwächen zeigen. Und Leute, die nur provozieren und Häme verbreiten, verpassen mit Sicherheit den Turnaround. Auch bei der Nokia. Demut ist an der Börse eine sehr gute Eigenschaft......! Denk darüber nach!

[ellshare]

Das Expertenteam von Nomura hat Nokia nach Zahlen zum ersten Quartal auf "Halten" mit einem Kursziel von 3,20 Euro belassen. Die bereits bekannten Eckdaten seien bestätigt worden, so die Analysten.

Man sehe das Risiko, dass der Handyhersteller die Markterwartungen auch im weiteren Jahresverlauf verfehlen könnte. Wichtig für eine Trendwende sei nun der Erfolg des Windows-8-Betriebssystems für Smartphones, da das Windows-Phone 7,5 den Lumia-Absatz kaum deutlich ankurbeln dürfte. Daher sollte mit einer Neueinschätzung des Anlagehintergrundes bis Juni gewartet werden.

[Steven808]

Schade, dass dieses Forum fast nur noch in gezänk versumpft. Das war nicht immer so.

Es gibt doch nur 2 Möglichkeiten:

1.
Entweder man ist langfristig vom Erfolg von Windows-Phone überzeugt (eine andere Strategie/Plan B gibt es bei Nokia nun mal nicht) - dann investiert man oder bleibt investiert und und fährt damit irgendwann Gewinne ein

oder

2.
Man ist NICHT davon überzeugt. Dann werden Nokia-Aktien verkauft und schon gar keine gekauft. Diese Gruppe sollte sich anderen Investments zuwenden und sich dort in den entsprechenden Foren austauschen/informieren. Warum sie sich hier (Nokia-stron buy) so zahlreich tummeln, verstehe ich nicht. Sehe ich als reine Energie- und Zeitverschwendung an.

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.506 von Investor1975 am 23.04.12 14:52:04

Nein das nicht...aber man kann doch nicht jetzt wirklich Apple mit Nokia vergleichen. Apple hat was völlig neues inovatives gemacht...ist gegen den Strom geschwommen, was sie überigens immer gemacht haben seit ihrer Gründung ende der 70èr Jahre.Les dir mal die Biografie von Jobs durch.
Nokia versucht einfach ein völlig verschlafenden Trend aufzuholen...mit einem völlig normalen Smartphone was gegenüber Apple nichts neues bringt....warum sollte sich die Menschheit sich jetzt plötzlich auf Nokia-Geräte schmeissen??
Die Konkurenz schläft auch nicht.....hier fehlt völlig die Fantasie!!

[Investor1975]

Zitat von Rs2101: Ich muß echt immer sehr lachen wenn ich in dieses Forum schaue....ihr seit alle so versessen auf Nokia und versucht alles positv zu sehen und erkennt nichts negatives. Das nennt man Kognitive Dissonanz !
Ihr sprecht von relative Stärke von Nokia heute?? bei - 2 % und neuem Allzeittief...süß!!
2020 bei 100 USD ?? oh mann ist wie eien Sekte hier...alle laufen blind in ihr verderben.
In 1 jahr schau ich hier wieder rein und dann seh ich bestimmt welche sich freuen weil die Aktie sich von 0,01 auf 0,02 verdoppelt hat....100 % wir haben es ja alle vorhergesehen;-)

stelle dir doch mal eine Frage, bevor du hier solche Dinge zum besten gibst:

die größten Pessimisten und Schwarzmaler wie z.B. push daddy sind in Nokia investiert, die die an Nokia glauben wie ellshare, AndiBrandi etc. sind an der Seitenlinie. Glaubst du wir sind verblendet und wissen nicht die Risiken einzuschätzen???

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.628 von AntiBrandi am 23.04.12 15:12:40

Glaub mir, ich hab dem Thema mehr Ahnung als du denkst. Wie kann man denn heute von einer relativen Stärke sprechen wenn die Aktie die Tage vorher schon mehr als 30 % eingebrochen ist und überhaupt keine technische Erholung zeigt.... sondern immer weiter fällt.
Diese Aktie kannst du zur Zeit gar nicht mit dem Markt vergleichen. Überigens welche Benchmark ziehst du überhaupt heran? Den Finnischen ? Eurostoxx? Die Peer-Group?DAX?

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.683 von Rs2101 am 23.04.12 15:20:58

lies dir doch mal die Bewertungen bei amazon durch. Da sind einige Apple-Jünger die jetzt ein Lumia haben und die scheinen recht begeistert zu sein!!!

Ach so stimmt ja, sind wahrscheinlich ales fingierte und von Nokia bezahlte Meinungen!!!

[Jan0680]

Zitat von ellshare: Das Expertenteam von Nomura hat Nokia nach Zahlen zum ersten Quartal auf "Halten" mit einem Kursziel von 3,20 Euro belassen. Die bereits bekannten Eckdaten seien bestätigt worden, so die Analysten.

Man sehe das Risiko, dass der Handyhersteller die Markterwartungen auch im weiteren Jahresverlauf verfehlen könnte. Wichtig für eine Trendwende sei nun der Erfolg des Windows-8-Betriebssystems für Smartphones, da das Windows-Phone 7,5 den Lumia-Absatz kaum deutlich ankurbeln dürfte. Daher sollte mit einer Neueinschätzung des Anlagehintergrundes bis Juni gewartet werden.

Da du nur Nomura postest: Gab es noch andere Analysten die Nokia bewertet haben

Hier mal reinschauen: Ich mag die Marke zwar nicht, allerdings warten da extrem viele drauf....und ist gut gemacht:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8NnVU…

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.681 von Steven808 am 23.04.12 15:20:56

@Steven808

Ich muss Dir zu deinen aktuellen Ausführungen grundsätzlich recht geben.

Ich erlaube mir jedoch in Sachen Nokia derzeit (noch) eine "Zwitterstellung" einnehmen zu dürfen. Nokia hat einfach zu oft über eine lange Distanz enttäuscht, so dass die von Dir vorgenommene Einteilung in 1. und 2. um 3., die Unentschlossenen zu erweitern ist.

Bei Nokia kann ich mir derzeit einfach alles vorstellen! Sowohl in positiver als auch negativer Hinsicht,

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: lies dir doch mal die Bewertungen bei amazon durch. Da sind einige Apple-Jünger die jetzt ein Lumia haben und die scheinen recht begeistert zu sein!!!

Ach so stimmt ja, sind wahrscheinlich ales fingierte und von Nokia bezahlte Meinungen!!!

Apple Jünger steigen auf ein Nokia um Das ist ja wie ein Porsche Fahrer der sich eine Dacia Logan zulegt...MyViews bist du es???

[Jan0680]

Zitat von Steven808: Schade, dass dieses Forum fast nur noch in gezänk versumpft. Das war nicht immer so.

Es gibt doch nur 2 Möglichkeiten:

1.
Entweder man ist langfristig vom Erfolg von Windows-Phone überzeugt (eine andere Strategie/Plan B gibt es bei Nokia nun mal nicht) - dann investiert man oder bleibt investiert und und fährt damit irgendwann Gewinne ein

oder

2.
Man ist NICHT davon überzeugt. Dann werden Nokia-Aktien verkauft und schon gar keine gekauft. Diese Gruppe sollte sich anderen Investments zuwenden und sich dort in den entsprechenden Foren austauschen/informieren. Warum sie sich hier (Nokia-stron buy) so zahlreich tummeln, verstehe ich nicht. Sehe ich als reine Energie- und Zeitverschwendung an.

Naja...27.000 € in 2011 und 9.000 € bis Ende März 2012 für durchschnittlich eine Stunde am Tag im Nokia Forum sehe ich nicht als Zeitverschwendung an
Kommt halt drauf an wie man die Zeit nutzt....

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.809 von Jan0680 am 23.04.12 15:39:40

ja klar Apple ist das beste, was es gibt!!

das weiß doch jeder

Ein Tipp, immer schön Apple Aktien kaufen und den Luftballon weiter aufblasen.

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: ja klar Apple ist das beste, was es gibt!!

das weiß doch jeder

Ein Tipp, immer schön Apple Aktien kaufen und den Luftballon weiter aufblasen.

Ich bin absolut kein Apple Fan und besitze auch kein Produkt dieser Firma, allerings denke ich nicht, dass ein Apple Fan von seinem I-Phone auf ein Lumia umsteigt. Und ein Luftballon ist Apple bei Weitem nicht- die Marktbwertung wird durch harte Zahlen, Daten und Fakten getragen. Ich persönlich finde Apple überteuert und im Moment sehr langweillig, da jeder Frauentausch Zuschauer so ein Teil hat (Hartz4 sei Dank, nur für die Schulbücher reicht es nicht), aber das ist nur meine Meinung...viele finden Apple halt mega cool und deher kommt auch der Erfolg zustande. Gleich werden wir von der Marktkapitalisierung her einstellig...

P.S. lieber Investor 1975: Die Bewertung von Apple ist im Moment gerechtfertigter als die der Nokia Aktie...

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: ja klar Apple ist das beste, was es gibt!!

das weiß doch jeder

Ein Tipp, immer schön Apple Aktien kaufen und den Luftballon weiter aufblasen.

Habe sogar ein Nokia Handy als Erstzhandy...Nokia X3-02. Das ist echt nicht schlecht und hat nur ca. 80-90 € gekostet.

[Kinglala]

ESPOO (dpa-AFX) - Nach dem Abzug der Handy-Produktion aus Europa hat Nokia den Aufbau einer neuen Fabrik in Vietnam gestartet. Das Werk solle günstige Telefone für die Wachstumsmärkte der Entwicklungsländer produzieren, sagte Nokia-Managerin Mary McDowell bei der offiziellen Feier am Montag. Die Produktion soll Anfang 2013 beginnen.
Nokia hatte im vergangenen Herbst die Handy-Fabrik im rumänischen Cluj geschlossen, um die Produktion nach zu Asien verlagern. Dieses Werk war erst 2008 von Bochum aus nach Rumänien gezogen. Anfang Februar kündigte Nokia die Konzentration der Smartphone-Herstellung in Asien an. Davon sind in Ungarn, Finnland und Mexiko 4000 der zusammen 6900 Mitarbeiter betroffen.

Nokia kämpft mit Absatzproblemen und hohen Verlusten. Erst vergangene Woche hatte der langjährige Weltmarktführer für das erste Quartal erneut ein Minus von 929 Millionen Euro bekanntgegeben. Während bei Smartphones Apples iPhone und Telefone mit dem Google -Betriebssystem Android den Finnen zusetzten, wächst bei einfachen Handys die Konkurrenz durch günstige chinesische Anbieter./so/DP/she//229771699

[ellshare]

Zitat von Investor1975: ja klar Apple ist das beste, was es gibt!!

das weiß doch jeder

Ein Tipp, immer schön Apple Aktien kaufen und den Luftballon weiter aufblasen.

[ellshare]

Eins muß man François Hollande ja lassen.
Noch bevor er überhaupt Präsident ist schafft er es schon die Börsen weltweit abzuschiessen.

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.080 von ellshare am 23.04.12 16:13:07

Also Apple als Luftballon hier darzustellen und Nokia als die Turnaroundstory des Jahrtausends ist echt lächerlich....

Apple macht noch einiges mehr als Handys und ist damit viel breiter aufgestellt als Nokia und nach den Zahlen ist sie bei weitem noch nicht überteuert.

Nokia sollte lieber die Gummistiefel aus dem Keller holen und sie für 2,70 Euro verkaufen.

[Jan0680]

Zitat von ellshare:

Zitat von Investor1975: ja klar Apple ist das beste, was es gibt!!

das weiß doch jeder

Ein Tipp, immer schön Apple Aktien kaufen und den Luftballon weiter aufblasen.

ELLSHARE!!! Lass doch mal diesen Kindergartenmüll...das ist sowas von lächerlich...Apples Bewertung ist gerechtfertigter als die von Nokia- schau dir doch mal die Zahlen an. Man kann doch nicht so verblendet sein...

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.966 von Jan0680 am 23.04.12 16:01:39

dann lies doch mal den Artikel im Handelsblatt zu Apple!

Glaubst du wirklich Apple ist 7xmal soviel Wert wie Volkswagen??

auf dem Papier ja, mehr aber auch nicht!!

[ellshare]

Zitat von Rs2101: Also Apple als Luftballon hier darzustellen und Nokia als die Turnaroundstory des Jahrtausends ist echt lächerlich....

Apple macht noch einiges mehr als Handys und ist damit viel breiter aufgestellt als Nokia und nach den Zahlen ist sie bei weitem noch nicht überteuert.

Nokia sollte lieber die Gummistiefel aus dem Keller holen und sie für 2,70 Euro verkaufen.

Klar Apple macht auch MP3 Player.

Durchaus, Apple hat momentan die Gewinne und Börsenbewertung einer Ölfirma.
Nur das man eben kein Schwarzes Gold fördert das immer knapper wird und wo man die Weltmarktpreise quasi vorschreiben kann.

Man befindet sich im Markt der Unterhaltungselektronik mit ganz vielen Playern.
Die Konkurrenz fängt da gerade erst richtig an.
Und wenn dann die Gewinne erstmal anfangen einzubrechen dann ist Apple alles andere als billig für diese hohe MK.

Ich für meinen Teil investiere doch lieber in Ballons die noch garnicht aufgeblasen sind.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.332 von ellshare am 23.04.12 16:46:06

Ich für meinen Teil investiere doch lieber in Ballons die noch garnicht aufgeblasen sind.

Hier gehts um einen Ballon bei dem die Luft entweicht und zwar von Jahr zu Jahr schneller...

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.332 von ellshare am 23.04.12 16:46:06

ja mach das ruhig....es wird bestimmt auch bald Nokia Computer geben, ein Nokia App-store, Nokia-TV, Nokia Musicplayer, die welt hat einfach auf Nokia gewartet.....lass und den Luftballon aufblasen...

Um eine Rakete an der Börse zu starten musst du ein Hype auslösen. Etwas revolutionäres....die leute müssen dich cool finden. Du musst dich von der Masse abheben.....wie schafft das bitte Nokia? mit dem Lumia 900???????????

warum?????

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:
Ich für meinen Teil investiere doch lieber in Ballons die noch garnicht aufgeblasen sind.

Hier gehts um einen Ballon bei dem die Luft entweicht und zwar von Jahr zu Jahr schneller...

Das hast Du genau richtig erkannt.

Wäre Nokia noch voll aufgeblasen wäre die Aktie jetzt genauso unattraktiv für ein Investment wie Apple derzeit.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.350 von Push Daddy am 23.04.12 16:49:25

mich würde ja mal dein EK interessieren!!

Hast die Lage doch gut eingeschätzt, dann frage ich mich nur, warum du den Sondermüll Nokia nicht schon längst entsorgt hast. Ich weiß, du spekulierst auf eine Übernahme, aber wenn wir bei 50 Cent stehen bringt dir eine Offerte von 1€ auch nichts mehr.

Nun gut manche Strategien muss man nicht verstehen. Und das du dich bei dem ganzen Pessimismus nicht sofort abgesichert hast, wundert mich auch.

[Push Daddy]

Zitat von Investor1975: mich würde ja mal dein EK interessieren!!

Hast die Lage doch gut eingeschätzt, dann frage ich mich nur, warum du den Sondermüll Nokia nicht schon längst entsorgt hast. Ich weiß, du spekulierst auf eine Übernahme, aber wenn wir bei 50 Cent stehen bringt dir eine Offerte von 1€ auch nichts mehr.

Nun gut manche Strategien muss man nicht verstehen. Und das du dich bei dem ganzen Pessimismus nicht sofort abgesichert hast, wundert mich auch.

Ehrlich gesagt dachte ich das die Übernahme kurz bevor steht, spätestens nach dem Google/Motorola Deal. Der Kursverfall hat mich auch ziemlich überrascht, nun habe ich es zumindest abgesichert. Das kostet zwar etwas Performance wenn es tatsächlich eine Übernahme gibt aber nach unten bin ich abgesichert.

Was die Übernahme betrifft, ich glaube erstmal muss die Dauerbaustelle NSN aufgeräumt werden, MSFT wird sich das nicht antun. Die Übernahmeprämie wird natürlich nicht mehr so üppig ausfallen wenn noch mehr Firmenwerte geschrottet werden.

Nokia ist ein klassisches Fehlinvestment. Never catch a falling Knife.

[ellshare]

Zitat von Rs2101: ja mach das ruhig....es wird bestimmt auch bald Nokia Computer geben, ein Nokia App-store, Nokia-TV, Nokia Musicplayer, die welt hat einfach auf Nokia gewartet.....lass und den Luftballon aufblasen...

Um eine Rakete an der Börse zu starten musst du ein Hype auslösen. Etwas revolutionäres....die leute müssen dich cool finden. Du musst dich von der Masse abheben.....wie schafft das bitte Nokia? mit dem Lumia 900???????????

warum?????

musst du ein Hype auslösen. Etwas revolutionäres

Nö, das muss man nur wenn man ein völlig Neues Produkt im Markt platzieren will. Telephone mit Touchscreen, Apps und Internetzugang gibts aber schon länger im Markt.


Aber trotzdem find ichs cool:

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.733 von Rs2101 am 23.04.12 15:28:26

Rs2101

Es kann sein, dass Du mehr Ahnung hast, als Du heute gezeigt hast. Wenn dem so ist, meine ich, dass Du es nicht nötig hast, solche unausgewogenen Beiträge, die mit Häme durchsetzt sind, hier einzustellen.

Meine Aussage mit der relativen Stärke war zu dem Zeitpunkt zutreffend. Und es war ganz bewusst eine Momentaufnahme. Und jeder konnte dem Beitrag meine tiefsitzende Skepsis entnehmen.

Ich beobachte den Kursverlauf! Und ich habe bisher oft die Erfahrung gemacht, dass die ersten Anzeichen für einen Turnaround die "relative Stärke" ist. Aber über einen längeren Zeitraum. Dies habe ich geschrieben.

Keiner von uns hier weiß, wo die Reise bei Nokia im Endeffekt hingeht. Auch Du nicht!

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.475 von Push Daddy am 23.04.12 17:07:16

das wird noch. Wie hast du abgesichert? Mit Optionsscheinen oder mit CFDs?

auch wenn du fett im Minus sein solltest, mach dich nicht verrückt, das kriegst du wieder weg. Mich hatte es letztes Jahr auch erwischt mit Thomas Cook, Absturz in 5 Minuten um 70%. Hat zwar 6 Monate gedauert bis ich das Minus wieder weg hatte, aber die Geduld hat sich ausgezahlt. Und Nokia hat mehr Potential. Die kommen zurück. Wenn sich erste Erfolge einstellen, kann der Kurs auch wieder ganz schnell um 1€-2€ zulegen.

Also nicht soviel Pessimismus an den Tag legen!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.582 von Investor1975 am 23.04.12 17:26:21

Mit Optionsscheinen.


Also nicht soviel Pessimismus an den Tag legen!!

Es kam noch weit schlimmer als ich in meinem pessimistischstem Szenario ausgemalt hatte. Der Absturz ist noch nicht vorbei..

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.131 von ellshare am 23.04.12 16:20:19

@ellshare

Bei deinem Hinweis zu Hollande bekam ich plötzlich die Befürchtung, dass die Nokia-Führung das neueste Nokia-Produkt

SARKOZY

benennt!

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: das wird noch. Wie hast du abgesichert? Mit Optionsscheinen oder mit CFDs?

auch wenn du fett im Minus sein solltest, mach dich nicht verrückt, das kriegst du wieder weg. Mich hatte es letztes Jahr auch erwischt mit Thomas Cook, Absturz in 5 Minuten um 70%. Hat zwar 6 Monate gedauert bis ich das Minus wieder weg hatte, aber die Geduld hat sich ausgezahlt. Und Nokia hat mehr Potential. Die kommen zurück. Wenn sich erste Erfolge einstellen, kann der Kurs auch wieder ganz schnell um 1€-2€ zulegen.

Also nicht soviel Pessimismus an den Tag legen!!

1-2€ das ist ja gar nichts. 100 USD bis 2020 sollen es doch werden!

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.612 von Push Daddy am 23.04.12 17:31:00

dann musst du die Aktie raushauen, alles andere macht doch keinen Sinn!

Je länger du wartest, um so höher wird doch der Verlust!

Kannst ja später wieder einsteigen!

[ellshare]

Morgen gibt Apple mal wieder Zahlen bekannt.

Dann können wie sehen ob sich da schon erste Bremsspuren abzeichnen.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.758 von ellshare am 23.04.12 17:59:42

@ellshare

Ich wäre froh, bei Nokia wieder einmal Bremsspuren erkennen zu können!

[eduardo_barinie]

Nokia Lumia 900 gewinnt den Display-Test gegen iPhone und HTC One X

In einem YouTube-Video werden die drei Smartphones einem Display-Test unterzogen. Das überraschende Ergebnis, das Nokia Lumia 900 hat die beste Bildqualität und lässt damit das HTC One X sowie auch das iPhone 4S hinter sich.

(23. 04. 2012; 18:00) Heutzutage nimmt das Display eines Smartphones den meisten Platz am Gerät ein. Viele Hersteller von High-End-Geräten setzen bei der Display-Größe meist schon auf 4,7 Zoll. Lediglich das iPhone mit 3,5 Zoll rangiert eher weiter unten in diesem Größenvergleich. Aber nicht die Zoll-Angaben sind bei einem Display entscheidend.

Zum Vergleich wurden drei Smartphones der drei führenden Betriebssysteme herangezogen. Für Apple ging das iPhone 4S, das derzeit aktuellste iOS-Device am Markt, ins Rennen. Das HTC One X wurde für Android für den Vergleich ausgewählt und für Windows das Nokia Lumia 900. Alle drei Smartphones unterscheiden sich in Display-Größe und vor allem auch in der darin verbauten Technologie. Dennoch bleibt die Frage: Welches Smartphone zeigt das beste Bild?

Der YouTube-Nutzer machte den ultimativen Test und machte ein Foto mit der hochwertigen Canon 5D Mark II und schickte es an alle drei Smartphones. Das Ergebnis ist durchaus überraschend, denn das Nokia Lumia 900 gewinnt eindeutig den Vergleich.

Auf dem Lumia kommen die satten Farben am besten hervor und es macht fast den Eindruck als wäre das Foto direkt mit dem Lumia 900 gemacht worden. Beim Windwos-Phone von Nokia kommt ein 4,3 Zoll ClearBlack AMOLED-Display zum Einsatz.

Auch das HTC One X-Display kann mit seinem Super LCD 4,7 Zoll Display punkten. Das iPhone 4S besticht durch die detaillierte Darstellung, aber die Farbgebung könnte um eine Spur stärker ausfallen.

http://www.telekom-presse.at/Nokia_Lumia_900_gewinnt_den_Dis…

[Urlauber76]

zumal es auch noch am Besten aussieht ... das Ei-Phone ist einfach nur hässlich!

[HL100]

hallo nokia gmeinde

es geht heute im thread heiss her.
setzte einfach einige infos von ende letzter woche ein.
(kann sein das der text ein bisserl lang geraten ist .- bitte ich zu entschuldigen --.

16.04.12 13:43 EMPFEHLUNGEN/TIPS
Moody's stuft Nokia auf "Baa3" herab - Ausblick negativ
870737 Nokia Corp. A
Moody's stuft Nokia auf "Baa3" herab - Ausblick negativ

FRANKFURT (Dow Jones)--Moody's hat die Kreditwürdigkeit von Nokia
heruntergestuft. Die Agentur senkte die Bonität des finnischen Handyherstellers
um eine Stufe auf "Baa3" von "Baa2". Der Ausblick bleibt negativ.

Zur Begründung nannte Moody's den schwachen Ausblick, den Nokia vergangene
Woche für das erste Quartal gegeben hatte. Demnach hat der Telekomausrüster in
der Kernsparte "Devices + Services" wesentlich schwächer abgeschnitten als
erwartet. Der Absatz von Mobiltelefonen fiel um 16 Prozent im Jahresvergleich.

Auch sorgt sich Moody's um den Fortschritt von Nokia bei Smartphones. So
lasse der Absatz von Geräten mit dem Nokia-Betriebssystem Symbian kräftig nach,
während die neuen Lumia-Smartphones, die mit Software von Microsoft laufen, nur
langsam aus den Startlöchern kommen.

DJG/mgo/jhe

(END) Dow Jones Newswires

April 16, 2012 07:43 ET (11:43 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2012
---------------------------------------------------------------------------------------------------
19.04.12 14:03 ALLGEMEINES
UPDATE: Nokia rutscht tiefer in die roten Zahlen als befürchtet
870737 Nokia Corp. A
UPDATE: Nokia rutscht tiefer in die roten Zahlen als befürchtet

--Nokia macht noch größere Verluste

--Wettbewerb härter als erwartet

--Ausbleiben von noch schlechteren Nachrichten lässt Aktie steigen

(NEU: Einzelheiten, Hintergrund, Marktreaktion)


Von Sven Grundberg und Stefanie Haxel
DOW JONES NEWSWIRES

ESPOO (Dow Jones)--Der taumelnde Handyhersteller Nokia ist im ersten Quartal
viel tiefer in die roten Zahlen gerutscht als befürchtet. Der Herausforderungen
im Zuge der strategischen Neuausrichtung seien größer als erwartet, begründete
der finnische Konzern den dramatischen Gewinneinbruch. Die scharfe Konkurrenz
in den Schwellenländern werde die Geschäftsentwicklung bis zur Jahresmitte
belasten.

Der operative Verlust summierte sich im ersten Quartal auf 1,34 Milliarden
Euro, Analysten hatten nach der Gewinnwarnung vergangene Woche im Konsens nur
ein Minus von 731 Millionen Euro erwartet. Der Verlust unterm Strich war mit
929 Millionen Euro gut zwei Drittel höher als prognostiziert. Der Umsatz ging
um fast ein Drittel auf 7,35 Milliarden Euro zurück und lag damit im Rahmen der
Schätzung.

Die Anleger konnte das am Donnerstag jedoch nicht mehr schocken, die Aktie
handelte am frühen Nachmittag 0,1 Prozent im Plus. Nachdem Nokia am 11. April
davor gewarnt hatte, dass das Geschäft in der Kernsparte "Devices + Services"
im ersten Quartal schwächer als befürchtet gelaufen sei, war das Papier bereits
mit einem Minus von rund 18 Prozent auf den tiefsten Stand seit 15 Jahren
gerutscht.

Das Ausbleiben weiterer schlechter Nachrichten bei Nokia sei eine gute
Nachricht, kommentierten Analysten von Carnegie den Quartalsbericht der Finnen.
Dass die heute veröffentlichten Zahlen schlecht sein würden, sei nach der
Warnung in der vergangenen Woche bereits klar gewesen. Zwar blieben die
langfristigen Aussichten für den Konzern aus Helsinki weiter düster. Immerhin
erziele das Unternehmen aber einen Umsatz, der bisher noch nicht angemessen im
Aktienkurs eingepreist ist, so dass mit Kursgewinnen bei der Aktie zu rechnen
sei.

Nokia hatte zu lange auf konventionelle Mobiltelefone gesetzt und den Boom
der Smartphones verschlafen. Vor allem in den wichtigen Schwellenmärkten
Indien, Naher Osten und China kommt Nokia derzeit nicht gegen die Konkurrenz
an. Die Verbraucher vor Ort greifen verstärkt zu preiswerten Handys mit
Android-Software, beispielsweise zu jenen des chinesischen Aufsteigers Huawei.

Auch die breit aufgestellte Allianz von Nokia mit Microsoft bei Smartphones
zündet offenbar nicht - von dem jüngst eingeführten Lumia, das mit einem
Microsoft-Betriebssystem läuft, wurden nur etwas mehr als zwei Millionen
Exemplare verkauft. Das Gerät war im November auf den Markt gekommen. Aber
nicht nur die Smartphones der Finnen verkaufen sich schlecht, auch die
gewöhnlichen Handys finden immer weniger Anhänger.

In den ersten drei Monaten des Jahres lieferte Nokia 82,7 Millionen Handys
aus - gut ein Viertel weniger als im Vorjahresquartal. Der Absatz von
Smartphones, zu denen noch alte Geräte mit dem eigenen Betriebssystem Symbian
gehören, brach um mehr als die Hälfte ein. Auch der durchschnittliche
Verkaufspreis ging zurück. Symbian soll ausrangiert und durch die
Microsoft-Software ersetzt werden.

Das Segment "Devices + Services" erzielte im Zeitraum von Januar bis März
eine negative operative Marge von 3 Prozent. Vor der Gewinnwarnung war Nokia
stets von einem Breakeven mit einer möglichen Schwankung von 2 Prozentpunkten
in die eine oder andere Richtung ausgegangen. Auch im laufenden Vierteljahr
wird sich die Marge voraussichtlich nicht verbessern - sie wird auf demselben
Niveau wie im Auftaktquartal oder gar darunter erwartet. Der Umsatz der
Kernsparte brach im Quartal um 40 Prozent auf 4,25 Milliarden Euro dramatisch
ein.

Nokia will nun die Anstrengungen erhöhen und gegensteuern. Die Verkäufe von
Lumia sollen angekurbelt werden, indem mehr in das Gerät investiert wird. Mit
einer "taktischen" Preisgestaltung wollen die Finnen zudem für steigende
Absatzzahlen bei den übrigen Mobiltelefonen sorgen. Bereits im zweiten Quartal
sollen neue Geräte auf den Markt kommen. Überdies will der Konzern seine
Sparmaßnahmen verschärfen und sich so eine bessere Kostenstruktur verschaffen.
Details hierzu wurden nicht genannt.

Die schwache Entwicklung bei Nokia erinnert an die beim kriselnden
Blackberry-Produzenten Research in Motion (RIM), der ebenfalls tiefrote Zahlen
schreibt und derzeit einen Strategiewechsel plant. Mit dem kanadischen Konzern
ringt Nokia derzeit um den dritten Platz der Smartphone-Hersteller. Der Abstand
zu den Wettbewerbern Apple mit seinem iPhone und den auf dem
Android-Betriebssystem von Google basierenden Smartphones etwa von Samsung ist
aber beträchtlich. Beobachter befürchten, dass Nokia und RIM von der Bildfläche
verschwinden könnten, bevor ihre neuen Smartphones Zugkraft entwickeln.

Das Geschäft mit Handys und Smartphones ist aber nicht die einzige Baustelle.
Nokia hat auch mit seinem Netzwerkausrüster NSN weiterhin Probleme. Das
Gemeinschaftsunternehmen mit der Siemens AG fuhr im ersten Quartal wegen hoher
Restrukturierungsaufwendungen wie prognostiziert eine negative operative Marge
von 5 Prozent ein.

Nokia-Aktionäre plagt aber nicht nur der ausbleibende Geschäftserfolg, auch
der Blick auf die zu erwartende Dividende macht ihnen Sorge. Einen freien
Cash-Flow von weniger als 300 Millionen Dollar sehen Analysten für dieses Jahr.
Und diese Prognose stammt aus der Zeit vor der Gewinnwarnung für das erste
Quartal. Selbst wenn die Dividendenausschüttung von 1,5 Milliarden Dollar aus
dem vergangenen Jahr halbiert würde, die finanzielle Lage von Nokia würde mit
einer solchen Auszahlung schwer belastet.


-Von Sven Grundberg und Stefanie Haxel, Dow Jones Newswires;
[phone], [e-mail]
DJG/sha/jhe

(END) Dow Jones Newswires

April 19, 2012 08:03 ET (12:03 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2012
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
19.04.12 14:07 ALLGEMEINES
RESEARCH/Nomura: Bei Nokia kein Silberstreif am Horizont
870737 Nokia Corp. A
RESEARCH/Nomura: Bei Nokia kein Silberstreif am Horizont

===
Einstufung: Neutral
Kursziel: 3,20 EUR
===

Der Nokia-Quartalsbericht habe die Erwartungen erfüllt, sagt Nomura.
Allerdings sei darin kein Silberstreif am Horizont zu erkennen. Die Analysten
verweisen auf den drastischen Rückgang des Symbian-Absatzes um 40 Prozent und
den Rückgang der Marge unter 16 Prozent. Die Umsätze mit den Windows-Geräten
wiesen Licht und Schatten auf: Auf dem britischen Markt hätten sie es schwer,
doch sei das Lumia 900 bei AT&T gut angelaufen. Das Hochpreissegment der
sogenannten Feature Phones leide unter der Android-Konkurrenz. Die Margen von
Nokia Siemens Networks seien bei einem schwachen Umsatzmix und niedrigen
Absatzzahlen auf 5 Prozent gefallen. Der Spielraum für höhere Prognosen sei
gering.

DJG/DJN/cln

(END) Dow Jones Newswires

April 19, 2012 08:07 ET (12:07 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2012
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20.04.12 10:14 ALLGEMEINES
RESEARCH/Bernstein senkt Kursziel Nokia auf 2,00 (3,10) EUR
870737 Nokia Corp. A
RESEARCH/Bernstein senkt Kursziel Nokia auf 2,00 (3,10) EUR

===
Einstufung: Bestätigt Underperform
Kursziel: Gesenkt auf 2,00 (3,10) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2012: Gesenkt auf -0,18 (0,08) EUR
2013: Gesenkt auf -0,04 (0,18) EUR
===

Nokia befinde sich in einer viel schlechteren Situation als gedacht,
korrigiert Bernstein Research eine frühere Einschätzung. Angesichts geringer
Erwartungen für die zweite Jahreshälfte - besonders für das dritte Quartal dürfte
sich der Titel weiter unterdurchschnittlich entwickeln. Die Analysten
sehen nur wenige unmittelbaren Impulse für die Aktie. Eine positivere
Investmentsicht ermöglichten erst gute Verkaufszahlen für das Windows Phone im
späteren Jahresverlauf und ein deutlich geringerer Aktienkurs.

DJG/DJN/thh/cln

(END) Dow Jones Newswires

April 20, 2012 04:14 ET (08:14 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2012

quellenangaben stehen immer dabei. diese infos.sind wahrscheinlich den meisten bekannt. - aber nicht allen ! deshalb drüberschauen.


gruss
hl

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.980 von eduardo_barinie am 23.04.12 18:40:20

Warum legt Microsoft eurer Meinung nach die Pixelanzahl der Geräte so stur fest und läßt keine höhere Auflösung zu?

Was sind die Nachteile höherer Auflösung?

1. Der Nutzer stellt den Unterschied mit bloßem Auße womöglich gar nicht fest.
2. Das hochauflösende Display ist womöglich erheblich teurer.
3. Der Grafikchip hat mehr zu tun und verbrauch entsprechend mehr Leistung.

Ds sind die einzigen Gründe, die mir dazu einfallen. Aber warum überläßt Windows das nicht den Hardwareherstellern?

Die Lumia 900er sind immer noch in der Amazonstatistik vorn mit dabei, obwohl es die 100$ Gutschrift jetzt nicht mehr gibt. Sollte nicht bald das weiße auftauchen? Das sollte nämlich auch noch einige Käufer finden.

Und gleich noch eine Frage: Warum ist Nokia nicht bei Verizon Wireless? Vllt. der AT&T Vertrag?

Es ist allemal spannend, was hier passiert. Jetzt kommt das 610 nach China und man wird sehen, ob das etwas bringt. Ich erwarte nicht mehr, daß das so schnell geht. Symbian wird weiter rapide wegbrechen und WP7 ist nicht schnell genug, das aufzufangen. Aber jetzt muß man auf Kurs bleiben und hoffen, daß NSN nicht wieder so ein starkes Minus reinhaut.

[myviews]

noch was zum lachen nachdem es heute meinen turbo wegen 1-2 eurocent zerissen hat... k.o. bei 3,702


http://www.de.bgr.com/2012/04/23/sind-iphone-user-willenlose…

[Doktortee]

Hallo Leidensgenosse, mich hats auch zerrissen, und das tat richtig weh! Sauverein Citi, der Dip unter die 2,70 um 17.23 war doch kein Zufall....
aber mit SL wär das nicht passiert...

[Doktortee]

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/04/23/nokia-lu…

[AntiBrandi]

@Doktortee

Ich habe an der Börse schon viele Fehler gemacht. Habe aber recht schnell kapiert, von dem Derivate-Sch.... die Finger zu lassen. Jetzt hat schon die Nokia-Aktie für sich Derivate-Charakter. Da muss ich nicht noch richtige Derivate als Brandbeschleuniger einsetzen. Die Banken warten doch schon darauf, diesen Spielern die sauer verdiente Kohle abzunehmen. Und dies auch noch freiwillig.

Ich würde vielleicht einmal die Teesorte wechseln. Vielleicht hilft dies.

[ellshare]

Zitat von Doktortee:

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/04/23/nokia-lu…

Klingt nicht schlecht:

“In our view, this would significantly exceed AT&T’s and street estimates for the 900 and indicate that the Nokia/Microsoft alliance is showing early signs of success.”

[myavni]

Zitat von AntiBrandi: @Doktortee

Ich habe an der Börse schon viele Fehler gemacht. Habe aber recht schnell kapiert, von dem Derivate-Sch.... die Finger zu lassen. Jetzt hat schon die Nokia-Aktie für sich Derivate-Charakter. Da muss ich nicht noch richtige Derivate als Brandbeschleuniger einsetzen. Die Banken warten doch schon darauf, diesen Spielern die sauer verdiente Kohle abzunehmen. Und dies auch noch freiwillig.

Ich würde vielleicht einmal die Teesorte wechseln. Vielleicht hilft dies.

Wer die Informationen als erster hat, macht die Kohle. Da wir als Kleinanleger als letzter etwas erfahren, sind wir auch die ersten, die verlieren.
Da hilft nur aus dem Bauch heraus und das geht leider oft in die Hose

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.899 von myavni am 23.04.12 21:53:27

@myavni

Genau so ist es!

[Doktortee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.788 von AntiBrandi am 23.04.12 21:34:36

Thx für das seriöse Posting, Brandbeschleuniger hat was...

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.862 von ellshare am 23.04.12 21:46:30

@ellshare

Schönes Bild und guter Beitrag!

Und sehr realistisch! Oben Microsoft und


unten Nokia

Warum habe ich da an einen Schwitzkasten gedacht?

[Jan0680]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[ellshare]

Zitat von myavni:

Zitat von AntiBrandi: @Doktortee

Ich habe an der Börse schon viele Fehler gemacht. Habe aber recht schnell kapiert, von dem Derivate-Sch.... die Finger zu lassen. Jetzt hat schon die Nokia-Aktie für sich Derivate-Charakter. Da muss ich nicht noch richtige Derivate als Brandbeschleuniger einsetzen. Die Banken warten doch schon darauf, diesen Spielern die sauer verdiente Kohle abzunehmen. Und dies auch noch freiwillig.

Ich würde vielleicht einmal die Teesorte wechseln. Vielleicht hilft dies.

Wer die Informationen als erster hat, macht die Kohle. Da wir als Kleinanleger als letzter etwas erfahren, sind wir auch die ersten, die verlieren.
Da hilft nur aus dem Bauch heraus und das geht leider oft in die Hose

Die Banken sind prinzipell soziale Wohltäter.

Egal ob eine Aktie fällt oder steigt, immer schütten Sie ein Mehrfaches an den kleinen Anleger aus.

[Jan0680]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[Push Daddy]

Zitat von Jan0680:

Zitat von Urlauber76: zumal es auch noch am Besten aussieht ... das Ei-Phone ist einfach nur hässlich!

Diese tolle Aussage bringt uns einen großen Schritt weiter! Danke dafür!

Vielleicht sollte Nokia auch mal hässliche Phones produzieren damit die Bilanz mal wieder stimmt...

[myviews]

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/04/23/nokia-lu…

[myviews]

sehr interessanter artilel

http://www.thestreet.com/story/11505288/1/intel-microsoft-no…

[myviews]

http://seekingalpha.com/article/518661-nokia-ready-to-soar-o…

[ellshare]

Zitat von myviews: sehr interessanter artilel

http://www.thestreet.com/story/11505288/1/intel-microsoft-no…

Mein Reden:

Windows 8, as a an operating system that crosses platforms, holds an incredible amount of promise, however, for Microsoft and Intel, and also for companies like Nokia as well. In a long-term portfolio, all three stocks have their places.

[myviews]

by rockymountain, seeking alpha 23.4.12

I totally agree with Investment Underground's analysis on Nok. In my point of view, at this point it's premature to judge and determine the successs of Microkia's Lumia 900 launch, even though early reports of Lumia handsets sales from AT&T and Amazon are positive and quite impressive. But news of Nokia faces tough competition from Asian cheap smartphones in emerging markets like China and India - 2 big smartphone markets that Nokia aims to make inroads to win - have clouded Nokia's prospect. On the other hand, sales of Lumia 900 in United Kingdom and Europe are mixed. This indicates that European smartphone users haven't quite accept the introduction of WP phones. But this trend may change depends on Microkia's marketing efforts or price cutting in order to win the Europeans' acceptance of the Lumia 900. In order for Nokia to become a leader in smartphone market and profitable, it must win in all fronts - China, India, Europe, South America, and North America of course. It is a very, very tough job for Nokia's CEO to execute the war plan to win over iPhones and Android handsets. For investors who are long on Nok, we have to wait for the upcoming Microkia launch of Lumia 900 and tablets which run on Window 8OS, and Lumia handset equipped with 41 Megapixel camara. Microsoft is working to change the desktop PC's interface which will be operating on Window 8OS, so that the desktop PC and WP handsets will be running on the same platform. Microsoft's strategy is to make the PC users to get used to Window 8OS, and of course will get used to Lumia 900 8OS. This is a risky effort, but I think the bet could be well pay off for Microkia, considering Microsoft is the world's top software maker which controls almost 90% of world's PC operating system. To be fair in determining Nokia's Lumia 900's success, the investors have to give the company at least 2 quarters or 1 year to decide if Nokia will ever succeed with its partnership with Microsoft or sink. When a dark cloud forms in the sky, we don't know if it is going to rain, drizzle or downpour. All we can do is to keep looking at the sky and hoping for the dark cloud to move away and disperse. The sun will begin to emerge behind the cloud and shine its powerful sunray on the planet. And that's what the investors who have faith in Nokia are hoping for. I am long on NOK.

[MIRU]

Zitat von ellshare: Eins muß man François Hollande ja lassen.
Noch bevor er überhaupt Präsident ist schafft er es schon die Börsen weltweit abzuschiessen.

Die Kurse machen die Nachrichten und nicht umgekehrt.

[Rs2101]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: fehlende Quelle

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.405 von Rs2101 am 23.04.12 16:56:02

es wird bestimmt auch bald Nokia Computer geben, ein Nokia App-store, Nokia-TV, Nokia Musicplayer,


Fernseher gibt es schon :

[ellshare]

Zitat von MIRU: es wird bestimmt auch bald Nokia Computer geben, ein Nokia App-store, Nokia-TV, Nokia Musicplayer,


Fernseher gibt es schon :

Einen eigenen App store hat Nokia übrigens auch:

http://store.ovi.com/

Einen nokia Music Player gibt es hier zum Download:

http://oms.music.ovi.com/de/de/nmplayer/download.html

Und Nokia Computer (Tablets) sind angekündigt für Ende des Jahres

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.566 von MIRU am 24.04.12 11:06:15

lach ja stimmt....Nokia war immer schon Meister des Designs..:-)

[myviews]

by techy on sa, 23.4.12

I've read your referenced articles and blogs and have the following comments;

1) Cashflow - Nokia is burning cash but at the burn rate for 2011, which included a lot of restructuring including moving Symbian R&D to Accenture and Motorola asset acquisition costs both of which are not recurring, they still have three years to reach zero cash net of debt. That would include $2.63 billions of dividends paid in 2011-12. They will not pay those dividends after 2012. The worst case will not happen. Nokia only needs 12-18 months at most to break even or turn positive. Microsoft has plenty of cash and their partnership with Nokia is not for just two years.

2) Product Mix - Nokia has released Asha S30 202 and 302 smart phones at $70-120 USD, Lumia 610c $220 USD and 800c $570 USD. They need a 510c at $160 USD and a Lumia 920 n-core, Pureview at $650 USD. The later may get delayed until W8 and WP8 ship in October and actualy be called the Nokia Fluid and come in both 4.5" and 10" tablet sizes. The two recurring questions to AT&T Lumia 900 customers form AT&T, MSFT and NOK has been do you need folders for Active Tiles and would you purchase a 7-10" tablet with phone capabilitites. Do not underestimate what Microsoft and Nokia can do with hardware and software R&D supported by a $60b pile of cash that is still growing.

3) WP7 Upgradability - I'm a Lumia 900 owner as of April 6th and was fully expecting to pay $199 for the device on a 2 yr contract; it cost me $0. If the Lumia 900 can not be upgraded to WP8 then all I expect is the opportunity to trade the device for a Lumia 920 or Fluid 900 for a reasonable upgrade fee and extend my contract. Why do analyst and product reviewers pretend to represent customers when many customers are more knowledgable than those pretenders. Trading in the Lumia 900 to AT&T to recylce at no cost is exactly what Apple's been doing with iPhones. It's my opinion that WP7.5 will be upgradable on some hardware but it may be limited to WP7.8 and not WP8.0. Time will tell.

For these reasons and several more I think Nokia is worth $5-6 P/S and have a very large position.

[BobBrazil]

Zitat von Rs2101: NOKIA LONG-TERM ISSUER DEFAULT RATING CUT TO JUNK BY FITCH

kommt gerade über den Ticker!


Auf Deutsch: Nokia ist auf Ramsch gestuft worden!!!

zu Recht!!

Na, dann wird das hier heute ja wohl wieder für die Investierten ein Freudentag dank steigender Dividendenrendite und toller Kurse zum Nachkaufen. Das ist hier fast schon wie bei den Telekomikern.

[izi84]

Heute auf WiWo:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/mobilfunkaktie-was-nokia-…

das ist wohl auch die Meiung der Nokianer hier

[myviews]

http://www.de.bgr.com/2012/04/23/bringt-apple-ein-iphone-nan…

[ellshare]

Zitat von myviews: http://www.de.bgr.com/2012/04/23/bringt-apple-ein-iphone-nan…

Auch ein iphone shuffle ist geplant:

[myviews]

nachdem es mir gestern bei 2070 den dritten call ausgenockt hat, lass ich die alte lady jetzt ausbouncen... und werde mit ausreichendem sicherheitsabstand mich wieder einstoppen lassen. man sollte aus seinen fehlern eben lernen, manchmal nur durch lehrgeld möglich.

[AntiBrandi]

Heute ging der Kurs zunächst etwas nach oben, um danach wieder die gewohnte Richtung einzunehmen. Hier war wohl die Qualifizierung "Ramschstatus" ursächlich. Heißt dies, dass die N-Produkte demnächst auf dem "Hertie-Wühltisch" zum Kauf angeboten werden?

Warum werde ich einfach das Gefühl nicht los, dass hier versucht wird, der breiten Masse die Nokia-Papiere abzudrücken. Was wissen wir an Horror-Nachrichten noch nicht, die einige Insider wieder einmal schon wissen?

Nokia ist nur noch mit Sarkasmus zu ertragen. Es lebe das SL!

[myviews]

das ist jetzt wirklich nicht mehr kontrollierbar, wenn alle die keulen rausholen...

bin mal gespannt, wann microsoft beginnt, sich an nokia zu beteiligen. ab wann ist die erste meldeschwelle vorgeschrieben? auch unterhalb der meldeschwelle würden ein paar millionen aktien an der nasdaq pro tag einiges bewirken. vielleicht liegen die pläne auch schon längst in der schublade, denn bei diesen kursen könnte es eine "unvorbereitete" microsoft hart treffen. ein aktientausch wäre ja auch eine interessante konstellation und könnte me. eine feindliche übernahme verhindern, an der ms nicht gelegen sein kann. mal abwarten.

Di, 24.04.12 12:01
RATING: Fitch senkt Nokia mit 'BB+' auf Ramschniveau

LONDON (dpa-AFX) - Die Ratingagentur Fitch hat die Einstufung des angeschlagenen finnischen Handyherstellers Nokia von 'BBB-' auf 'BB+' gesenkt. Damit liegt das Rating nicht mehr im Bereich Investment Grade, sondern wird als spekulative Anlage eingestuft. Im Finanzjargon hat Nokia von Fitch ein sogenanntes Schrott-Rating erhalten. Wie Fitch am Dienstag mitteilte, ist der Ausblick negativ. Das bedeutet, das Rating wird künftig auf eine weitere Abwertung hin geprüft.

Fitch begründete die Abwertung mit der enttäuschenden Entwicklung der wichtigen Handysparte im ersten Quartal. In diesem Zeitraum hatte die Sparte, welche bislang den Löwenanteil des Gewinns stellt, eine operative Marge von minus drei Prozent erzielt. Für das zweite Quartal stellt Nokia eine Spartenmarge auf dieser Höhe oder schlechter in Aussicht.

Sollten sich im ab dem zweiten Halbjahr nicht greifbare Verbesserungen einstellen, schließt Fitch weitere Abwertungsschritte nicht aus. Nokia müsste den Umsatzrückgang stoppen und eine positive operative Marge im niedrigen Prozentbereich erwirtschaften. Fitch äußerte Zweifel daran, dass Nokia diese in den kommenden 18 Monaten erreichen kann.

Der Start der neuen Smartphone-Reihe Lumia könnte Nokia zwar Aufwind geben. Allerdings stehen einer Gesundung des Unternehmens laut Fitch einige Faktoren im Weg. Die Telekomausrüster-Tochter Nokia Siemens Networks steckt noch tief in den roten Zahlen. Zudem gräbt Konkurrenz aus Asien Nokia in Schwellenmärkten das Geschäft mit niedrigpreisigen Smartphones ab.

Nokia-Finanzchef Timo Ihamuotila betonte in einer Reaktion auf die Abstufung die finanzielle Gesundheit des Unternehmens. Ende März verfügten die Finnen über einen Bargeldbestand von 4,9 Milliarden Euro. 'Wir arbeiten daran, Nokia für künftiges Wachstum aufzustellen. Zudem verwies er auf Fortschritte der Sparprogramme. Nokia will die operativen Kosten in der Handysparte nach non-IFRS um eine Milliarde Euro senken. Ebenfalls eine Milliarde Euro soll in der Netzwerktochter Nokia Siemens Networks eingespart werden./fn/wiz

Quelle: dpa-AFX

[Investor1975]

bevor ich hier in die Aktie wieder einsteige, muss sie sich erst nochmal richtig auskotzen. Der Markt will sie unten sehen und die Instis müssen ihre EKs senken, also wird die Aktie leerverkauft bis der Arzt kommt. Wer zum jetzigen Zeitpunkt hier mit Call-Scheinen hantiert, muss sich nicht wundern, das die Kohle verbrennt. Auch wenn es mal eine kurzfristige Gegenreaktion geben sollte, werde ich nicht aufspringen.

Bei Kursen um die 2,20 € würde ich mir wieder eine erste Position zulegen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.323 von myviews am 24.04.12 13:21:43

Damit dürften sich demnächst die Instis/Fonds aus der Aktie verabschieden (müssen).

Auch wenn die NOK-Produkte besser aussehen, als die I-Föns, wird das der Aktie kurzfristig nichts nutzen.

Die Tiefs vor einem (finalen) Kurs-Turnaround haben wir noch nicht gesehen.

Abwarten !!!!

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.383 von Investor1975 am 24.04.12 13:33:21

@Investor 1975

Ich stimme Dir weitgehend zu!

Einen Wiedereinstieg mache ich jedoch nicht von einem gewissen Kursstand (z.B. 2,20 Euro) abhängig. Entscheidend ist, dass sich erkennbar neue Ertragspotentiale abzeichnen. Eine Perspektive, mit der man etwas anfangen kann. Absichtserklärungen über Kosteneinsparungen reichen mir nicht aus. Vor allem hinsichtlich der Netzwerksparte.

[Jan0680]

Zitat von Investor1975: bevor ich hier in die Aktie wieder einsteige, muss sie sich erst nochmal richtig auskotzen. Der Markt will sie unten sehen und die Instis müssen ihre EKs senken, also wird die Aktie leerverkauft bis der Arzt kommt. Wer zum jetzigen Zeitpunkt hier mit Call-Scheinen hantiert, muss sich nicht wundern, das die Kohle verbrennt. Auch wenn es mal eine kurzfristige Gegenreaktion geben sollte, werde ich nicht aufspringen.

Bei Kursen um die 2,20 € würde ich mir wieder eine erste Position zulegen.

Ich habe jetzt ein Kaullimit bei 2,54 drin...gültig bis heute Abend...
Bin mir sicher, dass wir heute noch die 2,55 von unten sehen.
Wenn der Kauf heute durchgehen sollt, habe ich das erste Viertel meines geplanten Investionsvolumens in Nokia drin.

[Schürger]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Unterstellung ohne Beleg

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.659 von Schürger am 24.04.12 14:20:44

Schürger du sprichst mir aus der Seele!!!

Ich erzähl das den Herrschaften hier schon da war der Kurs weit über 3.
Aber wer nicht hören will muß fühlen!

Nokia ist tot!!

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.659 von Schürger am 24.04.12 14:20:44

Nokia wird es nächstes Jahr nicht mehr geben.

selten so einen Dünnpfiff gehört.

[myviews]

mal sehen ob wir bei 2,60 unseren ersten bodenpunkt gesetzt haben. bin wieder mit hebel dabei :-)

[myviews]

vielleicht hat ja auch microsoft neinen rat erhört... ;-)

[Jan0680]

Zitat von Rs2101: Schürger du sprichst mir aus der Seele!!!

Ich erzähl das den Herrschaften hier schon da war der Kurs weit über 3.
Aber wer nicht hören will muß fühlen!

Nokia ist tot!!

Na ja-tot ist Nokia nicht nicht, denn sonst könnte man kein gutes Geld mit der Aktie empfehele. Erst ein schlecht Nachricht (Gewinnwarnung) etc., dann geht es ein paar Tage noch ein gutes Stück nach unten und in der Zeit kann sich Nokia als Basiswert schon lohnen. Auch wird es sicher wieder einen Rbound nach oben geben und dann kommt schon die nächste schlecht Nachricht.
Im Moment ist der Kurs erstmal so runtergeprügelt, so dass ein Schuss nach oben Richtung 3,00 € mal wieder drin ist. Mittelfristig gebe ich dir recht...Nokia wird den Bach runter gehen und ich glaube auch nicht mehr dran, dass sich Microsoft dieses absolut untrendige Marke ans Bein binden wird-dafür sind die zu schlau. Die Variant mit dem Strohmann, der auf Kosten von Nokia dieses nutzlose Betriebssystem pushen sollte, scheint ja nicht zu klappen...Meine Meinung: Nokia wird es auch 2013 noch geben- bis dahin reichen die Cash Bestände aller Wahrscheinlichkeit noch...2014 ist Nokia Mitglied des Tech-Friedhofs und die Handys werden in Museen zu bewundern sein...Bis dahin ist aber noch viel Geld mit Nokia zu verdienen...Wohl dem, der nicht von einem verbrannten Call zum nächsten rennt...

[ellshare]

Zitat von Rs2101: Schürger du sprichst mir aus der Seele!!!

Ich erzähl das den Herrschaften hier schon da war der Kurs weit über 3.
Aber wer nicht hören will muß fühlen!

Nokia ist tot!!

Alte Börsenweißheit :

Todgesagte leben länger

LG

[myviews]

das ist doch mal ein ermutigender anfang...

[Jan0680]

Zitat von ellshare:

Zitat von Rs2101: Schürger du sprichst mir aus der Seele!!!

Ich erzähl das den Herrschaften hier schon da war der Kurs weit über 3.
Aber wer nicht hören will muß fühlen!

Nokia ist tot!!

Alte Börsenweißheit :

Todgesagte leben länger

LG

Alte Börsenweisheit:

Greife niemals in ein fallendes Messer und schon gar nicht gehebelt

[Jan0680]

Zitat von myviews: das ist doch mal ein ermutigender anfang...

Was für ein ermutigender Anfang?

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.659 von Schürger am 24.04.12 14:20:44

Hallo Schürger,

schön mal wieder etwas von Dir zu vernehmen!

In Sachen Nokia habe ich mir noch kein endgültiges Urteil gebildet! Der Niedergang geht mir jetzt aber schon zu lange. Dieser Dauerstand ist m.E. ein Indikator dahingehend, dass Nokia fällt. Jedenfalls tendiere ich immer mehr in diese Richtung. Vor allem stellt sich mir zunehmend die Frage, in welcher Form Nokia weiterhin existieren wird. Dieser Gedankengang ist berechtigt.

Ich versuche hier schon seit Längerem vergeblich darauf hinzuweisen, dass es mit Nokia zwar weitergehen kann, aber u.U. nicht mehr mit den Altaktionären. Es können z.B. Verwässerungen der Altanteile erfolgen! Diese Variante haben sehr wenige auf dem Radar. Soll nur niemand sagen, dass auf diese Möglichkeit niemand hingewiesen hat. Es erscheint mir zu einfach, wie manche glauben, man könnte z. B. bei 2 Euro einsteigen und dann reich werden.

In der Zwischenzeit kommt mir der aktuelle Nokia-Kurs wie eine Art Falle vor! Ich will noch nicht soweit gehen, dass Nokia in Konkurs geht. Wenn dies der Fall sein sollte, könnte ich mir vorstellen, dass interessante Teile von Nokia rein betriebswirtschaftlich integriert werden. Nokia kann auch weiter existieren, aber nicht unbedingt im alten Rechtskleid. Die Geschichte ist voll von Aktionären mit langen Gesichtern.

Noch bin ich schwankend in meiner Meinung!

[borodin73]

die ganze sache stinkt doch zum himmel....
die halbe welt kotzt über nokia ab, alles schrott...keiner will das zeug...usw.

aber warum kommt nokia nicht mehr mit der produktion nach was die nachfrage in amerika betrifft???

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/nokia-cor…

[eduardo_barinie]

Hallo !

Die stimmung um Nokia ist derartig schlecht,
so wie damals beim Infinion, da wurde auch dauend über baldigen bankrot geredet, kurs damals beim infinion, ca 0.80 € , jetz über 7 €

da wird so viell scheise geredet, das ist nicht mehr zu ertragen.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.281 von borodin73 am 24.04.12 16:12:36

das Lumia 900 wird weltweit einschlagen wie eine Bombe, habe ich hier schon vor Wochen geschrieben.

Der Markt braucht halt seine Zeit, das zu erkennen!

Einen Verkaufsschlager vorab als solchen zu erkennen, ist halt die große Kunst.

Ist wie mit Nr.1 Hits oder Büchern. Am Anfang werden sie von Kritikern oft zerrissen und am Ende, wenn der Erfolg sich einstellt, stimmen sie im Chor unisono ein, das haben wir doch schon immer gesagt. Alles Pappnasen.

[patenonkel78]

Immerhin JP Morgan Chase scheint noch an Nokia zu glauben. Oder warum sonst kaufen die gerade jetzt über 215 Mio Aktien?? Damit haben sie fast 6%.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.432 von patenonkel78 am 24.04.12 16:35:55

quelle?
thanx

[jacomo1]

moin,
mal ne`frage: Kommende Woche gibt es den Dividendenabschlag, was hat das für Auswirkungen auf die Shorties? Müssen die Shorties die Dividende berappen?
thanx für infos

[borodin73]

hier die quelle.

ESPOO (dpa-AFX) - Nokia Corp. (NOK) said according to information received by the company, holdings, comprising of both shares and financial instruments, of JPMorgan Chase & Co. (JPM) have exceeded 5% of the share capital of Nokia.

On April 20, 2012, the holdings of JPMorgan Chase & Co. and its controlled undertakings in Nokia, comprising of both shares and financial instruments, amounted to a total of 215.79 million Nokia shares, corresponding to around 5.76 % of the total number of shares and voting rights of Nokia. The holdings include shares owned by JPMorgan Chase companies as well as shares held on behalf of clients.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23339582…

[eduardo_barinie]

Meine Meinung nach hat sich Nokia zu 100% richtig entschieden
weg vom Symbian, und nur zu 100% Windows Phone.
Das einzige was die wirklich falsch gemacht haben, die haben das zu früh angekündigt,
die hätten das lieber erst bei in Oktober 2011 bei NOKIA Event angekündigt.

Das wird ein großartiges Öko System, das Beste vom allen.

1.Normal PC
2.Tablets
3.Smartphone
4.Spielkonsole

Alles ein einheitsbild, ein System, kinderleicht zu bedienen.
Android hat kein PC Betriebssystem, daher ist das öko System nicht komplett

Es ist aber noch nicht so weit,und schon wird über Bankrott vom NOKIA geredet.
Die ganzen Analysten, sind die größten vollidioten, man muss immer genau das Gegenteil machen was die sagen

[Push Daddy]

Zitat von jacomo1: moin,
mal ne`frage: Kommende Woche gibt es den Dividendenabschlag, was hat das für Auswirkungen auf die Shorties? Müssen die Shorties die Dividende berappen?
thanx für infos

Wenn Du mit Aktien short bist dann bist Du logischerweise auch mit der Dividende short. Ansonsten wäre die Börse zu einfach: vor der Dividende verkaufen und nach Dividendenabschlag kaufen.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.461 von Jan0680 am 24.04.12 13:46:46

Bin mir sicher, dass wir heute noch die 2,55 von unten sehen.

[ellshare]

Zitat von eduardo_barinie: Meine Meinung nach hat sich Nokia zu 100% richtig entschieden
weg vom Symbian, und nur zu 100% Windows Phone.
Das einzige was die wirklich falsch gemacht haben, die haben das zu früh angekündigt,
die hätten das lieber erst bei in Oktober 2011 bei NOKIA Event angekündigt.

Das wird ein großartiges Öko System, das Beste vom allen.

1.Normal PC
2.Tablets
3.Smartphone
4.Spielkonsole

Alles ein einheitsbild, ein System, kinderleicht zu bedienen.
Android hat kein PC Betriebssystem, daher ist das öko System nicht komplett

Es ist aber noch nicht so weit,und schon wird über Bankrott vom NOKIA geredet.
Die ganzen Analysten, sind die größten vollidioten, man muss immer genau das Gegenteil machen was die sagen

100% d'accord.

Aber auch der Übergang Windows Phone 7.5 auf Windows Phone 8 scheint wohl nicht nicht ganz flüssig zu laufen.
Noch ist unklar ob da einfach ein update der derzeitigen Lumia Phones möglich sein wird.
Das wäre natürlich ein erheblicher Verkaufsnachteil derzeit (sobald das offiziell bestätigt würde).

Ich kann mir vorstellen das Nokia unter Druck ist und unbedingt schon was rausbringen mußte. Während Microsoft das ganze eher entspannt sieht und mit Windows Phone 8 eigentlich erst richtig loslegen wollte.

[eduardo_barinie]

Apple hat ein großartiges ÖKO System, darum sind die auch so erfolgreich, das wird sich so schnell nicht ändern.

Andoid, hat kein vollständiges ÖKO System.

Microsoft wird bald auch so ein ähnliches ÖKO System haben wie Apple
Und NOKIA wird natürlich ein wenig mit naschen an den ÖKO System.

Ala long wird Android scheitern.

[eduardo_barinie]

Nokia Lumia 900 in den USA bei vielen Händlern vergriffen

Seit einiger Zeit ist das Nokia Lumia 900 bei einigen Einzelhändlern vergriffen. Die User warten mit Spannung auf die neue Charge des Geräts mit der auch eine weiße Version auf den Markt kommt.

(24.04.2012; 16:00) Nokia hat einige Fragen der User beantwortet. Seit einigen Tagen erkundigen sich die Verbraucher nach der allgemeinen Verfügbarkeit des Nokia Lumia 900 in den USA und ob das Gerät auch in Weiß zu erwerben sein wird.

Ein Sprecher von Nokia erklärte in der vergangenen Woche, dass das Unternehmen begierig daran arbeitet Lumia 900 Geräte zu produzieren, um die Nachfrage befriedigen zu können. Trotzdem gibt es immer noch Einzelhändler sowie Online-Shops, die diese Geräte nicht mehr vorrätig haben. Laut Nokia seien die Lieferungen auf dem Weg und daher sollte dieser Engpass mit der Zeit nachlassen.

Neben der Zugänglichkeit des Nokia Lumia 900 scheint sich in den Köpfen der User alles um ein weißes Lumia 900 zu drehen. Laut Keith Nowak, Direktor der Kommunikation in Nordamerika, wurden einige Einheiten in dieser Farbe bereits in der vergangenen Woche zur Verfügung gestellt. Der offizielle Start des Lumia 900 in Weiß sei aber erst am 22. April 2012 gewesen.

Einige User haben danach gefragt, welche Firmware das neue Nokia Lumia 900 verwenden wird. Obwohl die Firmware-Version, die gleiche ist wie bei der ersten Charge des Geräts bei der Probleme mit dem Speicher aufgetreten sind, handelt es sich in Wirklichkeit um die Firmware-Version, die über Zune Updater zugänglich ist. Beide Versionen haben keinen Nebeneffekt auf die Datenkonnektivität.

Die Verfügbarkeit der weißen Version des Nokia Lumia 900 bringt viel Schwung in die ersten Wochen des Quartals. Weiteren Aufschwung bringt die Unterstützung von Verizon für Windows Phone um den Duopol von Android und iOS zu verringern. Bereits jetzt werden die Zahlen für dieses Quartal mit Spannung erwartet. 2012 könnte für Nokia das Jahr der Wende in den USA bedeuten.

http://www.telekom-presse.at/Nokia_Lumia_900_in_den_USA_bei_…

[Doktortee]

....fast ein intraday-reversal, trotz "schlechter Nachrichten". Na wenn das mal nicht relative Stärke ist....?
P.S. Lumia 900 black nur noch auf Platz 6 bei Amazon..., Blau 21, aber alle "wollen" ja das Weisse...

was mich interessiert: Elop hat doch niedrigere Preise für die Lumias angedeutet. Was glaubt ihr wo`s über den preis interessant würde...?
Ich denke z.B. ein Lumia für 350€ würde doch viele Käufer locken, wäre das nicht die richtige Strategie?

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.020 von eduardo_barinie am 24.04.12 18:04:46

"eduardo"

Deine sachlichen Ausführungen sind für mich als Technik-Laie schlüssig und plausibel. Ich kann damit etwas anfangen! Dafür Danke!

Trotzdem meine ich, dass anders lautende Meinungen nicht alle "Scheis(s)e" sind! Und wenn, dann musst Du diese aushalten können!

Ansonsten: JPM hat überall seine Finger drin! Wo JPM draufsteht, bin ich erst einmal vorsichtig!

[Doktortee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.080 von Doktortee am 24.04.12 18:16:00

meinte natürlich das Lumia 900 bei uns hier in D

[Wickinger66]

Das Lumia 900 soll auch schon wieder ausverkauft sein.

Das soll vermutlich erklären warum das Lumia 900 in den Statistiken wieder fällt.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.197 von Wickinger66 am 24.04.12 18:39:19

Noch was:

Ich werte die Ausverkaufmeldung bereits wieder als Mißerfolgsmeldung des Lumia 900.

Wo ihr alles immer mit Apple vergleicht.

War das IPhone bei hohen Nachfrageschüben jemals ausverkauft?

[sonnenwelt]

Hallo,

kann mir jemand sagen, wie hoch die Dividende für das GJ 2011 ist und wann diese zur Auszahlung kommt.

Danke im voraus!
sonnenwelt

[myviews]

dividende oder keine dividende. ich sehe es wie der autor. man kann in besseren jahren die aktionäre wieder belohnen. das meiste geld geht doch eh an die institutionellen funds.

Nokia Should Probably Stop Paying Dividends For Now
April 24, 2012 | 7 comments | about: NOK

I love dividends, and it hurts to say this as an investor of Nokia (NOK); however, I believe that Nokia should stop issuing dividends for a while. I know, this would turn off a lot of dividend investors and drive the share price even lower than it is right now, but this is crucial for the company's survival. At a time when the company is running through its cash, it shouldn't throw away its existing money this way.

Nokia's debt rating was recently reduced to Baa3 by Moody's. This is just one step above debt rating of Greece, also known as "junk" level. This will make it really difficult and expensive for Nokia to borrow more money to run its operations. This means that it is crucial for Nokia to hold onto any money it currently has. The company current has long-term interest-bearing liabilities totaling $5.11 billion. Also, the company's deferred tax liabilities sum up to $1 billion. The company's short-term liabilities are $860 million. If the company was currently profitable, these numbers wouldn't look too dangerous; however they look very threatening as the company is losing money.

In 2011, the company's operating loss was $1.45 billion, while its dividend payments totaled $979 million. Obviously if it wasn't for the large chunk of dividend payment, the company would have been in better financial shape right now.

Would it make some investors angry if Nokia announced that it won't pay dividends for a couple years? The answer is probably yes. However, as an investor, if Nokia goes bankrupt, I will lose all my investment in the company. I would rather lose on 5-6% dividend payment (which gets deducted from the share price and gets taxed anyways) than lose my entire principle investment in this company. Of course, I am not saying that canceling dividends for a couple years alone will save the company from bankruptcy, but it can buy the company a significant amount of time to get its act together. Right now Nokia is fighting against time, and time is running out.

On a side note, I don't think Finnish government will let Nokia go down without a fight. As Europe is divided into 2 parts (i.e. the "fiscally responsible north" vs. "fiscally woeful south"), having its largest corporation go bankrupt would result in a huge blow to Finland. The country is small enough to face a recession in case Nokia goes bankrupt, as the company represents nearly 2% of Finland's GDP and nearly 20% of the country's exports.

Conclusion

I do not recommend buying Nokia at the moment, due to huge uncertainties surrounding the company. However, I don't recommend selling it either, because this will result in a loss for 99% of the company's investors, as the company is currently experiencing its 15-year low share price. Holders of Nokia may benefit from selling covered calls dated 2013 or 2014. The premium will at least make up for part of the loss as the company (I hope) recovers.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.197 von Wickinger66 am 24.04.12 18:39:19

Noch was:

Man kann die Ausverkauftmeldung des Lumia 900 auch als Managmentfehler ansehen.

Es gab vermutlich Nokia Phones die einen größeren Initialpeek hatten. Da gab es nie ne Ausverkauftmeldung.

Daher gehe ich stark davon aus das das Lumia 900 auch ein Flop ist

[Karlito78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.222 von Wickinger66 am 24.04.12 18:44:59

jip
http://www.n-tv.de/technik/iPhone-4S-staendig-ausverkauft-ar…
http://www.focus.de/digital/handy/iphone/apple-handy-iphone-…
http://www.areamobile.de/news/9534-iphone-3g-ausverkauft-sch…

[Wickinger66]

Ich geh trotzdem bereits jetzt davon aus das das Lumia 900 mehr oder weniger ein Flop ist.

Da ich mit wenig Mühe gesehen habe das man es noch locker mit einer Lieferzeit von 1-2 Tagen in den USA bestellen kann.

Und die Ausverkauftmeldungen scheinen bei Nokia immer dann zu kommen wenn es in den Listen bergab geht

[Karlito78]

hm wo finde ich das weisse?

[Push Daddy]

Zitat von Wickinger66: Ich geh trotzdem bereits jetzt davon aus das das Lumia 900 mehr oder weniger ein Flop ist.

Da ich mit wenig Mühe gesehen habe das man es noch locker mit einer Lieferzeit von 1-2 Tagen in den USA bestellen kann.

Und die Ausverkauftmeldungen scheinen bei Nokia immer dann zu kommen wenn es in den Listen bergab geht

Das Lumia 800 war doch auch ab und zu mal ausverkauft. Die harten Zahlen belegten dann aber das es ein Flop ist. Entweder ist das eine Marketingmasche oder die beherrschen die Lieferkette nicht...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.376 von Push Daddy am 24.04.12 19:13:41

Oder beides [Lieferkette und Marketingmasche)

[Jan0680]

Zitat von Doktortee: ....fast ein intraday-reversal, trotz "schlechter Nachrichten". Na wenn das mal nicht relative Stärke ist....?
P.S. Lumia 900 black nur noch auf Platz 6 bei Amazon..., Blau 21, aber alle "wollen" ja das Weisse...

was mich interessiert: Elop hat doch niedrigere Preise für die Lumias angedeutet. Was glaubt ihr wo`s über den preis interessant würde...?
Ich denke z.B. ein Lumia für 350€ würde doch viele Käufer locken, wäre das nicht die richtige Strategie?

Relative Stärke...das ist defintiv so! Der Markt wurde sowas von outperformt und heute wurde der Boden gefunden. Da das Lumia Nokia in den USA aus den Händen gerissen wird und jetzt auch noch diese massive relative Stärke hinzu kommt, bin ich optimistisch, dass wir spätestens zum 30.06. wieder zweistellige Kurse sehen werden. Dafür muß allerdings der Gesamtmarkt mitspielen. Wenn Dax, Eurostoxx und Nasdaq um ca. 30% fallen solltn, dann sollte auf Grund der extremen und nachhaltig gezeigten realtiven Stärke zum Gesamtmarkt der Nokia Kurs Ende Juni bei 6,43 € liegen. Denke, dass wir spätestens Ende 2013 diese Apfel Firma mit Ihren hässlichen und schlechten Handys von der Marktkapitalisierung eingeholt haben. Spätesten wenn Nokia ein Tablet (Wahrscheinlich 1 Quartal 2014) rausbringt brechen alle Dämme, denn genau auf sowas warten ca. 30% der Weltbevölkerung. Wenn sich von diesen 30% (2,1 Mrd. Mennschen)nur die Hälfte ein Nokia Tablet kauft (konservativ geschätzt), dann ergibt das bei einem Verkaufspreis von 700 USD (kann man locker nehmen, da es ja jeder will) ein Umsatz von ca. 1,4 Billionen USD. Bei einer Marge von ca. 20% macht das dann ca. 280 Millarden USD Gewinn. Und jetzt haben wir hier die Gelegenheit die Nokia Aktie für eine Marktkapitalisierung von 10 Mrd. USD zu kaufen. Wenn das alles so läuft, dann übernehem wir Microsoft und werden Apple IOS und Android zermalmen...diese beiden Systeme sind eh voll doof und die Handys von den Fa. die diese OS nutzen sind auch hässlich und diesen ganzen Schnickschnack braucht man eh nicht...

[myviews]

Zitat von HW68: für die dumme Masse vllt., aber nichts für die, die auf ein gutes TV-Bild incl. Sound stehen!

Werde mir morgen überlegen, ob ich meinen EK von 3,73 verbillige, da ich immer noch von Nokia überzeugt bin, dass sie es schaffen können.

Wenn ich aber denke, das ich schon weit über 1 Euro/Aktie im Gewinn war könnte ich

So leicht kann man seine Gewinne von neuen Markt wieder verbrennen

Warum kauft eigentlich Nokia mit ihrem Festgeld keine Aktien zurück

HW68

weil sie vielleicht vermuten, dass ein paar bankster und intitutionelle den kurs weiter shorten und dann wirds schwierig wieder liquide zu werden. anderst bei steigenden kursen

[eduardo_barinie]

Hallo !

Nokia ist scheise
Nokia kann keine Smartphone bauen, die haben das noch nie gemacht
Nokia ist bald pleite
Nokia ist eine ganz unbekannte und schlechte Marke, kein Schwein weist was Nokia ist
Nokia hat keine patente
Und Microsoft ist das gleiche, kein Schwein weist was das ist.

Daher ist mein Kursziel bis Ende 2013, 20 €

[myviews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.296 von Push Daddy am 22.04.12 18:17:51

...Und mit ein paar Windows-Phone-Fanatikern kann man wohl auch nicht überleben. Übrigens haben Google-Trend-Daten gezeigt das man z.T. DEUTLICH mehr Interesse für das N9 als für die Lumia-Reihe hatte.

aha, du mit deinen google trend daten. bye the way, schonmal auf deinen apple kurs geschaut. nokia steigtseit heute nm (zugegeben vom alltime low) apple fällt seit 10.4. vom alltimehigh. könnte heute abend "after hour" interessant werden. schätze mal die short fraktion bei apple steigt langsam aber sicher.... (ich (noch) nicht)

[IngChris]

Upps, hab´ grad gesehen, dass mein SL bei 2,60 gerade noch gehalten hat ...

[Franz Beckenbauer]

Nokia Lumia 900 delayed in UK due to 'overwhelming US demand'

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2170014/nokia-lumia…

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.542 von Franz Beckenbauer am 24.04.12 19:39:55

Da glubt doch keiner mehr irgendwas.

Da vermute ich ehr das die noch nen Bug gefunden haben bei der englischen Version des Lumia 900 den sie noch schnell beheben wollen.

[Geldler]

http://www.welt.de/wirtschaft/wall-street-journal/article106…

"Es ist wichtig, dass es ein drittes Angebot auf dem Markt gibt. Und wir unterstützen das von Microsoft", sagte Francis Shammo, Finanzvorstand von Verizon, in der vergangenen Woche.

Aus ganz ähnlichen Gründen fördert Konkurrent AT&T das Lumia 900 von Nokia, das auch mit Windows läuft. Nokia hatte in der vergangenen Woche erklärt, in den USA laufe das Geschäft mit dem neuen Hoffnungsträger gut, in anderen Märkten aber "durchwachsen". Neue Lumia-Geräte sollten "drastisch" im Preis gesenkt werden.

[endex]

Steig´ in einen Flieger und schau Dir hier an, wie das 900er erfolgreich gepushed wird.
Die Amis lieben das device.

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Der Grund liegt in den Strategie Fehlern der Vergangenheit. Hier wird jetzt aber gegengesteuert.


Wenn die Windows Phone Strategie ab Herbst aufgeht geht es auch hier schnell wieder hoch.


Ab Herbst. LOL. In den letzten Monaten konnte man immer schön beobachten wie mit jedem Quartalsbericht der Durchbruch nach hinten wanderte. Die Zahlen zeigen mehr als deutlich das die aktuelle Strategie ein Desaster ist. Ausgerechnet bei den Smartphones ist das Minus am größten...

*********
hey,hey, weisst du was ich langsam glaube (vorausgesetzt du spielst echt was ich mal unterstelle) dir geht langsam der a**** auf grundeis weil die apple story (dein invest)nicht mehr ewig so weiterlaufen wird. für mich ist die apple eine nachgelagerte dotcom story, welche zwar 5 jahre äusserst gut gemanaged wurde, aber dieses wachstum auf dauer nicht mehr aufrecht erhalten kann. umso schlimmer, wenn da der alte weltmarkt- und technologieführer dank msft und jetzt auch noch durch die carier aufgepäppelt wird. das kann auf nur zu lasten von apple gehen. samsung tut sein übriges.

[myviews]

ohoh, apple auf tagestief, das chartbild kennt man doch bisher nur von unserer NOKIA

[IngChris]

Zitat von endex: Steig´ in einen Flieger und schau Dir hier an, wie das 900er erfolgreich gepushed wird.
Die Amis lieben das device.

Danke!

LG nach U.S.A.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.658 von myviews am 24.04.12 19:57:58

weisst du was ich langsam glaube (vorausgesetzt du spielst echt was ich mal unterstelle) dir geht langsam der a**** auf grundeis weil die apple story (dein invest)nicht mehr ewig so weiterlaufen wird.

Ob Du es glaubst oder nicht: ich glaube sicherlich nicht an ewig steigende Kurse. Und der A**** geht mir deswegen nicht auf Grundeis.


wenn da der alte weltmarkt- und technologieführer dank msft und jetzt auch noch durch die carier aufgepäppelt wird. das kann auf nur zu lasten von apple gehen. samsung tut sein übriges.

Aufgepäppelt? Also ich sehe da nur fette Minuszeichen in Nokias Zahlenwerk und zwar genau da wo Microsoft mit Nokia zusammenarbeitet. Mehr als die Hälfte weg. Also irgendwie hast Du ein Wahrnehmungsproblem, momentan geht im Markt alles zu Lasten von Nokia.
Aber klar, im 3. oder 4 Quartal wird alles besser, welches Jahr wirst Du uns dann auch noch mitteilen müssen.

Und mal ehrlich, trotz des AAPL Kursverlustes. Wo hättest Du Anfang diesen Jahres lieber investiert? NOK oder AAPL?

[myviews]

Zitat von Push Daddy: Warum, der Anteil von WP Nokia Phones steigt doch auch ständig.

Hmm, 6 Wochen im 4 Quartal2011 mit vieeeeeel Werbung ca. 900.000 Stück, 2 Quartal 2012 auch mit viel Werbung, 2 Lumiamodelle und Produktverfürgbarkeit in zig weiteren Ländern 2 Mio Stück. Das ist nix.


Ansonsten nur keine Panik.
Elop und Ballmer sind Profis. Die wissen schon wie man sowas anpacken muß.

LOL. Gerade Ballmer hat die Entwicklung bei den mobilen OS komplett unterschätzt. Gibt ein paar witzige Videos über diesen Profi. Und was der Profi Elop drauf hat kann man in Nokias Zahlen sehen...

schon klar. also ich werde zukünftig immer ne schöne tabelle reinstellen wo man die wp7 zuwächse ablesen kann, damit auch der dümmste merkt, dass du es dir so drehst wie du willst:

Q4 2011 0,9mio
Q1 2012 2,0mio macht einen bescheidenen zuwachs von 120 prozent
q2 2012 4,0 mio +100% qtq oder + 345% zu Q4 2012

alles klar? alles klar!

[IngChris]

Ich kann´s mir nicht verkneifen. Aber das Zitat von eduardo sagt alles aus...


dem voran ging die Frage, wann das Lumia 900 in Österreich erscheint.

Nein , das weis keiner , aber alle fragen wann das neu iPhone kommt !
Ich persönlich glaube erst ab Windows Phone 8 , könnte es mit Nokia aufwärts gehen.
Weil das einfach in alle Munde werden wird , in Kombination mit Windows 8
Microsoft wird einfach den Konsumenten den METRO Luck ins Hirn pressen.

Und wen die Konsumenten an den METRO sich gewöhnen, und NOKIA bringt geile Hardware, Dan gibt es kein halten. Mehr.

Und das ist die ganz große Hoffnung , das man nicht unteschätzen soll.

Bin irgendwie gespannt, ob er recht behält ...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.727 von myviews am 24.04.12 20:09:10

Q4 2011 0,9mio
Q1 2012 2,0mio macht einen bescheidenen zuwachs von 120 prozent
q2 2012 4,0 mio +100% qtq oder + 345% zu Q4 2012

alles klar? alles klar!

Jo, alles Sonnenklar. Du rechnest die 6 Wochen des 4. Quartals einfach auf das komplette nächste Quartal hoch ( wobei es sich da im 2 Lumia Phones handelt und weiter Länder gelauncht wurden )

Und Du sagst ich drehe es wie ich will. Wenn Du schon solche Trickst benötigst um einen Erfolg darzustellen lasse ich Dir diese Freude.

Was ist eigentlich mit der AmazonTabelle?

[myviews]

Zitat von ellshare: Morgen gibt Apple mal wieder Zahlen bekannt.

Dann können wie sehen ob sich da schon erste Bremsspuren abzeichnen.

zumindest im aktienkurs sieht man es schon seit 3 wochen...

[myviews]

und sie laufen genauso schnell wieder in die andere richtung, siehe heute

[myviews]

Zitat von Doktortee:
Hallo Leidensgenosse, mich hats auch zerrissen, und das tat richtig weh! Sauverein Citi, der Dip unter die 2,70 um 17.23 war doch kein Zufall....
aber mit SL wär das nicht passiert...

ja, denke ich auch. aber habe meine strategie etwas angepasst und bin heute schon wieder eingestoppt + verdoppelt. schreib mal ne bm. geh jetzt fussball schauen.

[myviews]

Zitat von eduardo_barinie: Meine Meinung nach hat sich Nokia zu 100% richtig entschieden
weg vom Symbian, und nur zu 100% Windows Phone.
Das einzige was die wirklich falsch gemacht haben, die haben das zu früh angekündigt,
die hätten das lieber erst bei in Oktober 2011 bei NOKIA Event angekündigt.

Das wird ein großartiges Öko System, das Beste vom allen.

1.Normal PC
2.Tablets
3.Smartphone
4.Spielkonsole

Alles ein einheitsbild, ein System, kinderleicht zu bedienen.
Android hat kein PC Betriebssystem, daher ist das öko System nicht komplett

Es ist aber noch nicht so weit,und schon wird über Bankrott vom NOKIA geredet.
Die ganzen Analysten, sind die größten vollidioten, man muss immer genau das Gegenteil machen was die sagen

@eduardo, wo hast du dich so lange versteckt? deine beiträge gefallen mir!!!

[myviews]

Zitat von Icanfly: Bin mir sicher, dass wir heute noch die 2,55 von unten sehen.

war wohl nix, und wer sich nicht beeilt wird auch bald die 2,99 nicht mehr sehen

[IngChris]

Bin ja mal gespannt ob die Nokia-Aktie heute um 22:15 eine Reaktion zeigt ...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Das Lumia 800 war doch auch ab und zu mal ausverkauft. Die harten Zahlen belegten dann aber das es ein Flop ist. Entweder ist das eine Marketingmasche oder die beherrschen die Lieferkette nicht...

Das ist dann wohl Branchentypisch.
Beim iphone scheint die Lieferkette ja auch nicht zu klappen.

Wenn die ganzen Leute immer Tagelang vor dem Apple Shops Zelten müssen um auf die nächste Lieferung zu warten.

Ist wie mit den Bananen in der DDR früher.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.299 von ellshare am 24.04.12 22:12:13

Das ist dann wohl Branchentypisch.
Beim iphone scheint die Lieferkette ja auch nicht zu klappen.

Der Unterschied ist nur: Bei Apple wird die Lieferkette durch die überraschend hohe Nachfrage belastet ( Absatz tlw. verdoppelt) , bei Nokia muss das andere Ursachen haben ( Smartphoneabsatz tlw. mehr als halbiert ).

[Push Daddy]

Zitat von myviews:

Zitat von ellshare: Morgen gibt Apple mal wieder Zahlen bekannt.

Dann können wie sehen ob sich da schon erste Bremsspuren abzeichnen.

zumindest im aktienkurs sieht man es schon seit 3 wochen...

Tatsächlich gibts Bremsspuren. Der Gewinn ist nicht mehr um 100 % plus x gewachsen sondern nur um 94 %.


So ist das, bei Nokia muss man die entspechenden Vorjahreswerte durch 2 teilen, bei Apple muss man die Vorjahreswerte mit 2 muliplizieren.

[Geldler]

Wenn das Lumia 900 in den USA in diesem Quartal 3 Mio mal verkauft wird, was ich für möglich halte, dann sind das über 1Mrd Umsatz, was für diesen Markt für Nokia schon beachtlich wäre.

Allerdings war Nokia für Q2 pessimistisch und meinte, die Marge würde weiter leiden.
Ob das 610 in China erfolgreich werden kann, kann ich auch nicht beurteilen. Dieser Markt wäre aber enorm wichtig.
Die Region Asia-Pacific hat von den Ashas noch nicht so wirklich profitiert. Hier könnte das Lumia 610 auch noch die Absätze steigern.

In Europa sind die Lumias bisher gescheitert, das muß man klar sagen. Hier kann es nur helfen, aus 2 Geräten 4 zu machen und dann mal richtig die Werbetrommel zu rühren - auch für das Betriebssystem. Das müsste Windows dann bitte mal tun. Wahrscheinlich haben sie es auch noch nicht getan, weil sie erst die Fehler beseitigen wollten.

Strategisch kann man die Lumiaserie jetzt gut erweitern. Denkbar wäre ein Lumia 801 mit 32 GB Speicher, das dann teurer wäre (ala Apple), usw.
Je größer die Serie wird, desto besser läßt sich dafür werben und desto größer wird die Bekanntheit. Wenn es gelingt, Lumia als Kultmarke zu etablieren, hat Nokia gewonnen. Sowas braucht aber seine Zeit.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von myviews: ...

zumindest im aktienkurs sieht man es schon seit 3 wochen...

Tatsächlich gibts Bremsspuren.

Hab ichs nicht gesagt

Zitat von Push Daddy: Der Gewinn ist nicht mehr um 100 % plus x gewachsen sondern nur um 94 %.

So ist das, bei Nokia muss man die entspechenden Vorjahreswerte durch 2 teilen, bei Apple muss man die Vorjahreswerte mit 2 muliplizieren.

Bei Apple sind die Margen eindeutig viel zu hoch.
Wird Zeit das da mal ordentliche Konkurrenz kommt damit Abzockerei der einfachen Leute draußen auf der Straße aufhört.

PS: Mit Konkurrenz war natürlich Nokia gemeint

[Geldler]

Strategisch ist das mit nicht erweiterbarem Speicher mE auch besser, weil man, wenn erstmal die Begehrlichkeit geweckt ist, Geräte mit großem Speicher mit sattem Aufschlag verkaufen kann, anstatt andere Hersteller für ihre Speicherkarten verdienen zu lassen.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.788 von Geldler am 25.04.12 00:33:54

ein weiterer Grund warum das Lumia 900 sich in den USA durchsetzen wird:

Verizon Wireless und AT&T werden es pushen:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/us-mobilfu…

@push daddy

wo bleibt dein Optimismus

[Investor1975]

Zitat von Investor1975: ein weiterer Grund warum das Lumia 900 sich in den USA durchsetzen wird:

Verizon Wireless und AT&T werden es pushen:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/us-mobilfu…

@push daddy

wo bleibt dein Optimismus

http://www.bloomberg.com/news/2012-04-24/apple-s-dominance-h…

http://mynokiablog.com/2012/04/20/verizon-to-back-windows-ph…

[clownfisch]

siemens hat soeben die zahlen für das erste quartal 2012 vorgelegt.
danach hat man einen verlust bei nokiasiemensnetwork von sage und schreibe 640 mio euro zu verbuchen!!!!!!!!!!!!!!!!

das wird für nokia jetzt langsam existenzbedrohend.......

cf

[hasni]

also dass die Ratingagenture nokias Bonität auf Ramsch runtergestuft haben, besagt es doch mehr als deutlich- die Gesellschaft ist existenzbedroht, hohes Ausfallrisiko für Bondholder.

Übrigens macht das extrem negative Rating natürlich die weitere Finanzierung bei nokia erheblich schwieriger und viel teurer. Das kommt dann noch obendrauf.

Genaugenommen kann man nur hoffen- und ganz unwahrscheinlch ist das auch nicht, dass da Microsoft schon aus eignene Interesse ? versuchen wird, das schlimmste abzuwenden.

Tja, super high risk bei nokia. allerdings hatte apple auch schon mal so eine Situation , und wie es dann weitergegangen ist, weiss jeder.Aber ob sich solche Stories noch mal wiederholen können?

[musv76]

Vorwärts immer, rückwärts nimmer
Apple verblüfft die Börse
Apple straft die Skeptiker Lügen: Auch Anfang des Jahres macht der Konzern glänzende Geschäfte und übertrifft die ohnehin ambitionierten Erwartungen des Marktes. Die Wall Street jubelt, die Aktie schießt nachbörslich in die Höhe.

Apple bleibt sich treu: iPad und iPhone verkaufen sich millionenfach und bescherten dem Technologiegiganten im zweiten Quartal des Geschäftsjahres fast eine Gewinnverdoppelung. Mit den am Dienstag nach US-Börsenschluss vorgelegten Zahlen übertraf Apple nicht nur in üblicher Manier die Erwartungen der Analysten, sondern wischte auch die Bedenken, wonach der Konzern in der Nach-Jobs-Ära den hohen Erwartungen nicht mehr gerecht werden kann, vom Tisch.

Apple verdiente von Januar bis März netto 11,6 Mrd. US-Dollar, während der Umsatz um knapp 60 Prozent auf 39,2 Mrd. Dollar kletterte. Damit übertraf der Konzern aus dem Silicon-Valley die Erwartungen der Analysten. Hatte die Apple-Aktie im regulären Handel vor der mit Spannung erwarteten Bilanz noch im Minus gelegen, schoss das Papier nachbörslich um mehr als sieben Prozent in die Höhe. "Die Schwarzseher werden bald verschwinden", sagte Analyst Michael Yoshikami von YCMNet Advisors. In den vergangenen Tagen war das Papier unter Druck geraten, weil viele Beobachter damit gerechnet hatten, dass Apple sein rasantes Wachstumstempo nicht halten kann.

(Quelle: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Apple-verbluefft-die-Boerse-ar…

Klingt bei Nokia mit Windows Phone irgendwie anders. Und nein, ich hab nichts von Apple, weil mir das Zeug zu teuer und das System zu geschlossen ist.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.783 von Geldler am 25.04.12 00:29:50

Das müsste Windows dann bitte mal tun. Wahrscheinlich haben sie es auch noch nicht getan, weil sie erst die Fehler beseitigen wollten.

Seit 2010 ist WP auf dem Markt und die bessern noch Fehler aus. Glaubst Du eigentlich selbst was Du da schreibst?

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.280 von Push Daddy am 25.04.12 08:43:09

Guten Morgen push daddy,

entspann dich mal und hör doch mal auf immer nur rumzustänkern.

Die jetzige Lage wird dadurch auch nicht besser

Ist nicht böse gemeint!

[Push Daddy]

Zitat von Investor1975: Guten Morgen push daddy,

entspann dich mal und hör doch mal auf immer nur rumzustänkern.

Die jetzige Lage wird dadurch auch nicht besser

Ist nicht böse gemeint!

Ich stänker doch nicht. Ich beschäftige mich mit den kruden Thesen von Geldler. Dazu ist das Forum auch da. Oder glaubst Du das da was dran ist?

[myviews]

pd, gratulation zu apples zahlenwerk. die party ist noch nicht over....

nokia gets no respect:

http://www.fool.com/investing/general/2012/04/24/nokia-gets-…

[myavni]

Was alle erwarten, tritt selten ein.

Kleine Weisheit für alle Nokianer zum durchhalten.

Lumia900 ist ja noch nicht überall erhältlich. Vielleicht kommt damit etwas Schwung. Dennoch bleiben alle Blicke auf Herbst gerichtet, wo WP8 und womöglich eine neue Reihe von Nokia an den Start geht. Übrigends zeitgleich mit Apples neuem Phone.

Ich bin jedenfalls auf das neue Flagschiff von Nokia gespannt. Mit WP8 fallen ja viele Beschränkungen und Hardwaremäßig wird bestimmt so manche Schippe draufgelegt.

Mal sehen was da passiert, zumal die ersten Händler es leid sind das iPhone so stark mitzufinanzieren.

[Rs2101]

So für alle die hier wieder mit dem LUFTBALLON APPLE kommen:
.......Das iphone verkaufte sich 35.000.000 mal in einem Quartal!!! Wer immer noch an einen Wiederaufstieg von Nokia oder RIM glaubt, dem sei seine Träumerei gegönnt. Doch all jenen sei auch gesagt, daß die Anleihen von Nokia durch Fitch mittlerweile mit BB+ und damit als "Ramsch" bewertet werden. Damit droht Nokia ein schnelles Ende wie damals dem einstigen Smartphone-Pioneer Palm.
Apple hat sein Gewinn einfach mal verdoppelt und verhöhnt Microsoft!!

[myviews]

2 von 2 Kunden fanden die folgende Rezension hilfreich
5.0 von 5 Sternen wozu teueres Obst, 24. April 2012
Von
hoobee - Alle meine Rezensionen ansehen
Rezension bezieht sich auf: Nokia Lumia 800 Smartphone (9,4 cm (3.7 Zoll) AMOLED Clear Black-Touchscreen, Micro-SIM only, Windows Phone Mango OS, 8 MP Kamera) schwarz (Elektronik)
Ich habe mein Lumia800 seit November und bin mehr als zufrieden. Mein Sohn hat ein Lumia800 seit Dezember und hat sein iphone verkauft, weil er feststellte das Lumia ist besser. Meine Frau hat ihr iphone im Februar verkauft und hat nun. .? Ja genau ein Lumia 800 und findet es TOLL. Was also soll ich noch schreiben, wer den Mut hat sich aus der Apple Massenware zu verabschieden wird mit einem Supergerät entschädigt das nicht jeder hat.

[ellshare]

Zitat von clownfisch: siemens hat soeben die zahlen für das erste quartal 2012 vorgelegt.
danach hat man einen verlust bei nokiasiemensnetwork von sage und schreibe 640 mio euro zu verbuchen!!!!!!!!!!!!!!!!

das wird für nokia jetzt langsam existenzbedrohend.......

cf

Sollte Siemens mit NSN etwa Gewinne schreiben während Nokia die Restrukturierungskosten ganz alleine verbucht

Und seit wann sind Verluste bei Siemens für Nokia existenzbedrohend

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.429 von Rs2101 am 25.04.12 09:11:16

Danke für die Warnung. Jetzt kannst du dir ja wieder einen anderen Thread suchen. Deine Aufgabe als guter Samariter hast du hier ja erfüllt.

Da du in den Schrott Nokia nicht investieren würdest, brauchst du uns mit deiner Anwesenheit hier auch nicht beglücken!!

Nochmals vielen Dank für deine Expertenmeinung.

Ich wünsche dir viel Glück mit deinen anderen Investments.

@push daddy

man muss nicht jeden Satz zerpflücken und auf die Goldwaage legen!

Dein Minus wird auch wieder geringer werden.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.571 von myviews am 25.04.12 09:33:19

Ach myviews, sind zwar schöne Texte aber haben mit der Realität nichts zu tun. Sicherlich werden bei den ca. 3 Mio Lumiakäufern auch ein paar iPhone Umsteiger sein, insgesamt kehren aber mehr Smartphonekunden Nokia den Rücken als umgekehrt. Wen willst Du also mit solchen Bewertungen imponieren?

[ellshare]

Zitat von Rs2101: .......Das iphone verkaufte sich 35.000.000 mal in einem Quartal!!! Wer immer noch an einen Wiederaufstieg von Nokia oder RIM glaubt, dem sei seine Träumerei gegönnt. Doch all jenen sei auch gesagt, daß die Anleihen von Nokia durch Fitch mittlerweile mit BB+ und damit als "Ramsch" bewertet werden. Damit droht Nokia ein schnelles Ende wie damals dem einstigen Smartphone-Pioneer Palm.
Apple hat sein Gewinn einfach mal verdoppelt und verhöhnt Microsoft!!

Dieser Beitrag hat so ein bischen was von Neue Markt Euphorie

und wo sowas endete ist ja allseits bekannt

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.715 von ellshare am 25.04.12 09:53:31

Dieser Beitrag hat so ein bischen was von Neue Markt Euphorie

und wo sowas endete ist ja allseits bekannt

Ähem, Neuer Markt? Gab es da auch Unternehmen mit Wachstumsraten von ca 100 % per Anno und einem KGV von ca. 13-16 ( Schuldenfrei dazu )

So wie ich mich erinnere war es am Neuen Markt eher so das es Unternehmen gab mit wenig Wachstum und einem KGV von z.T. über 100 ...


Ich mag mich aber auch täuschen.

[musv76]

Zitat von ellshare: Dieser Beitrag hat so ein bischen was von Neue Markt Euphorie

Die Neue-Markt-Blase platzte 2001, ist also schon 11 Jahre her. Soweit ich mich da dunkel daran erinnere, war der Neue Markt besonders dadurch gekennzeichnet:

* Kleine Startup-Unternehmen
* KGV von meist 100 oder höher
* "Große" Ideen, denen im Endeffekt keine Umsätze gegenüberstanden.
* Eine schier unendliche Anzahl an Analysten, die im Grunde genommen keinen blassen Schimmer hatten, was die Unternehmen eigentlich konkret machen.

Ok, das mit den Analysten wurde bei behalten. Auch die Bullshit-Schlagworte "Web2.0" von damals kann man mit denen von heute "Cloud" vergleichen. Aber ansonsten seh ich keine Parallelen von Apple zum Neuen Markt.

[Rs2101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.715 von ellshare am 25.04.12 09:53:31

Ich hoffe das war jetzt Ironie ansonsten zweifel ich da so ein wenig an deinem Marktverstand. Am Neuen Markt war das nur heisse Luft und Fantasie (so ähnlich wie ihr es zur Zeit bei Nokia habt)
Apple hat einfach mit diesen Zahlen bewiesen das ihr Börsenwert zur Zeit mehr als gerechtfertigt ist und überhasupt nicht übertrieben.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.772 von Push Daddy am 25.04.12 10:03:26

Die aktuelle Situation von Nokia irgendwie (auch entfernt) mit dem "Neuen Markt" zu vergleichen oder zu verbinden, halte ich für total verfehlt. Der Neue Markt wurde gezielt "eingerichtet", um die Erbengeneration zu "erleichtern". Und die Umverteilung hat geklappt. Ich habe mich davon immer fern gehalten. Von Nokia möchte ich mich noch nicht endgültig fern halten.

Bei Nokia stellt sich nur die eine und entscheidende Frage: Schaffen die den Turnaround oder nicht? Keiner von uns hier weiß es mit Sicherheit. Darum werde ich mir weiterhin alle Aussagen anhören und versuchen zu lernen. Ich habe immer noch nicht die Hoffnung aufgegeben, entscheidende Infos zu bekommen!

Eines ist klar! Wenn Nokia den Turnaround tatsächlich schaffen sollte, dann kann man damit viel Geld verdienen. Deshalb ist auch der Nokia-Sozialkritiker Push Daddy immer noch an Bord.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Dieser Beitrag hat so ein bischen was von Neue Markt Euphorie

und wo sowas endete ist ja allseits bekannt

Ähem, Neuer Markt? Gab es da auch Unternehmen mit Wachstumsraten von ca 100 % per Anno und einem KGV von ca. 13-16 ( Schuldenfrei dazu )

So wie ich mich erinnere war es am Neuen Markt eher so das es Unternehmen gab mit wenig Wachstum und einem KGV von z.T. über 100 ...


Ich mag mich aber auch täuschen.

Ich habe ja auch nicht Apple mit einer Internetbude vom Neuen Markt verglichen, ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.

Und wohin so eine Euphorie ohne nüchternes Nachdenken führt wissen wir ja...

[IngChris]

@PD hat eine wichtige Funktion - Er lässt einen nicht "abheben" - trotzdem sehe ich für Nokia / MS noch immer eine Chance

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.986 von ellshare am 25.04.12 10:32:34

ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.

Ja, ja, die Euphorie. Am Neuen Markt wurde auch viel Hoffnung auf die Zukunft gelegt. Das trifft hier eher auf Nokia als auf Apple zu, oder?

[ellshare]

Zitat von musv76:

Zitat von ellshare: Dieser Beitrag hat so ein bischen was von Neue Markt Euphorie

Die Neue-Markt-Blase platzte 2001, ist also schon 11 Jahre her. Soweit ich mich da dunkel daran erinnere, war der Neue Markt besonders dadurch gekennzeichnet:

* Kleine Startup-Unternehmen

Sag das nicht der Deutschen Telekom. Die könnten beleidigt sein :-)

Selbst DHL hat damals sich damals ja als "Neuer Markt" Unternehmen gesehen weil Sie die ganzen Packete ausliefern die im INET bestellt werden...

[MIRU]

Die Apfel-Zahlen sind mal wieder ein Schlag in das Gesicht von diesem Emops.

Kann man einfach nicht glauben, dass die in dem selben Markt mit den gleichen Produkten aktiv sind !!!

Wobei ich als Nicht-SP-Besitzer den I-Fön optisch als sehr langweilig und völlig überteuert ansehe. Diesen Hype kann ich nicht nachvollziehen.

Dann lieber HTC oder Galaxy. Von den Betriebssystemen haben die meisten User doch eh keine Ahnung.

Die Lumias sehen gut aus und heben sich von dem i-Fön-Einheitsbrei gut ab.

Da die Vermarktung nicht klappt und man nicht in der Lage ist, die Kosten an die Umsätze anzupassen, ist ein Austausch des unfähigen Vorstands mehr als überfällig.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.

Ja, ja, die Euphorie. Am Neuen Markt wurde auch viel Hoffnung auf die Zukunft gelegt. Das trifft hier eher auf Nokia als auf Apple zu, oder?

Der Trick beim Investieren ist es vor Beginn der Euphorie dabeizusein.
Wenn dann erstmal Euphorie herrscht kannst Du mit guten Gewinnen verkaufen.
Und Gott-sei-Dank hat bei Nokia die Euphorie NOCH nicht angefangen.

Aber sowas muß ich den alten Börsenhasen ja nicht erzählen.

[Icanfly]

Sollte Nokia wieder auf die Beine kommen, bietet sich hier eine riesige Investitionschance. Es ist eine Wette auf den Turnaround. Und da ich daran glaube, bin ich gestern eingestiegen.

[ellshare]

Zitat von MIRU: Da die Vermarktung nicht klappt und man nicht in der Lage ist, die Kosten an die Umsätze anzupassen, ist ein Austausch des unfähigen Vorstands mehr als überfällig.

Mit iphone und Galaxy vergleichst Du Produkte die seit Jahren erfolgreich im Markt platziert sind mit einem Produkt (Lumia) das gerade erst am Markt platziert wird.

Besser wäre es vielleicht die Zahlen der ersten Smartphone-Quartale von Lumia, iphone und Galaxy gegenüberzustellen.
Auch das ist aber nicht fair da Apple mit den iphone eine ganz neue Produktkategorie erstmals eingeführt hat.

Wenn das iphone jetzt 5 Jahre am Markt ist kann man natürlich auch die Verkaufszahlen des Lumia in 5 Jahren für einen fairen Vergleich hernehmen.

Der Vergleich der hier immer gemacht wird führt aber zu nichts.

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.201 von Icanfly am 25.04.12 10:59:18

@Icanfly

Könntest Du bitte die Gründe bzw. den Hauptgrund hier einstellen, warum Du seit gestern so positiv für Nokia gestimmt bist? Ich nehme an, Du hast erstmals Nokia-Aktien gekauft? Danke!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.150 von ellshare am 25.04.12 10:52:26

Der Trick beim Investieren ist es vor Beginn der Euphorie dabeizusein.
Wenn dann erstmal Euphorie herrscht kannst Du mit guten Gewinnen verkaufen.
Und Gott-sei-Dank hat bei Nokia die Euphorie NOCH nicht angefangen.

Aha, das ist der Trick. Wie hoch ist dein Verlust den Du "Gott-Sei-Dank" deiner Strategie machen durftest?


Aber sowas muß ich den alten Börsenhasen ja nicht erzählen.

Nein so einen Unsinn musst Du mir nicht erzählen. Das was mich die Börse gelehrt hat das man es nie schafft das Tief zu erwischen. Leider hat mich Nokia erneut Lehrgeld gekostet, es funktioniert einfach nicht. Wenn der Trend dreht ist genug Zeit zum einsteigen. Nokia ist für mich der Flop 2011. Lehrgeld, schwindende Hoffung auf eine Übernahme.


Aber um auf die eigentliche Aussage zurückzukommen:


>>ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.<<

Momentan legst Du - Neuer-Markt-Style - doch viel Gewicht auf die Zukunft, oder? Ein KGV dürfte für NOK nicht vorhanden sein.

Von daher nochmal die Frage. Was hat mehr vom Neuen Markt: Nokia oder Apple?

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.150 von ellshare am 25.04.12 10:52:26

@ellshare

....hat die Euphorie bei Nokia NOCH nicht angefangen...."

Anmerkung: Dazu gab es bisher auch keinen Grund!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.228 von AntiBrandi am 25.04.12 11:03:42

Richtig. Bin neu in Nokia. Und ich bin nicht seit gestern positiv gestimmt; da niemand den Verlauf wissen wird ist für mich eine Wette, mit einem guten Chance/Risiko Verhältnis.

[Destroyers]

Zitat von Push Daddy: ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.

Ja, ja, die Euphorie. Am Neuen Markt wurde auch viel Hoffnung auf die Zukunft gelegt. Das trifft hier eher auf Nokia als auf Apple zu, oder?

Dem folgend, gibt es ja für Apple keine Hoffnung in der Zukunft, oder hab` ich dein Geschreibsel falsch interpretiert?

Gruß vom
Destryer

[Virtuosa]

Ich weiß ja nicht ob es schon bekannt ist aber



http://www.computerbase.de/news/2012-04/nokias-lumia-900-ein…

[myviews]

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Nokia Still Stands a Chance

By Keki Fatakia | More Articles
April 24, 2012 | Comments (4)

The fortunes of onetime handset king Nokia (NYSE: NOK ) seem to be steadily sliding downward. This company's cellphone business recently posted an operating loss for the first three months of this year, followed by a lowered outlook for the upcoming quarter, courtesy of rivals such as Apple, whose market capitalization recently touched a breathtaking $600 billion.

Even more worrying is the fact that sales of its low-end handsets in some of the hottest emerging markets such as India, the Middle East, Africa, and China fell by 32% from the comparable year-ago period to $3 billion. But that doesn't mean that Nokia isn't doing anything to remedy this.

Trimming the fat
Since the new CEO took over the reins, the company has announced plans to slash at least 10,000 jobs. Nokia has also shifted its manufacturing base from Europe to Asia in a bid to reduce the cost of production.

In fact, the losses may prompt Nokia to focus on just its smartphone division. Some analysts have suggested that they should exit the low-end phone business altogether. This may not be a bad idea after all, as Nokia's Lumia line of smartphones, powered by Microsoft's (Nasdaq: MSFT ) Windows operating system, haven't been doing too badly of late, with the company managing to sell around 2 million units during the first quarter. And with Samsung probably surpassing Nokia in sales of handsets for the first three months of this year, it makes sense to focus on just the smartphone arena.

The company may also consider selling some of its intellectual property in order to raise more cash. It might opt for a patent sale deal with Microsoft, given that the two companies have bonded well during the Lumia venture. But that's not all...

The Chinese venture
Nokia also plans to extend the success of Lumia into China, which is great as the country is the world's largest mobile phone market, with the number of users totaling a mind-blowing 1 billion.

The company plans to sell the Lumia smartphones in partnership with China Telecom and its 126 million subscribers, then later move on to China Unicom and China Mobile.

Moreover, Nokia recently announced that it would introduce its own tablet, which would run on Microsoft's newest Windows 8 operating system by the end of the year. So, if Windows 8 can grab a respectable chunk of the tablet universe, Nokia has a better shot at reviving its fortunes.

The Foolish bottom line
With a near-junk credit rating from Moody's, Nokia sure looks to be in dire straits now. However, the company's foray into tablets and its drive to increase sales of its Lumia phones in China might be rays of hope on the horizon.

[myviews]

Can Tablets Save Nokia?

By Evan Niu (TMFNewCow) | More Articles
March 12, 2012 | Comments (1)
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Nowadays, if you're a gadget maker, you need a mobile strategy. Smartphones are just one side of the coin, with tablets representing the other half. Finnish giant Nokia (NYSE: NOK ) is still the top dog in worldwide mobile devices (including feature phones), with nearly 111.7 million units sold in the fourth quarter earning it a 23.4% market share, according to Gartner's most recent figures.

Yet where is its tablet strategy? CEO Stephen Elop has already made it clear that he sees a lot of opportunities in the tablet market. The company hasn't made any official announcements to tip its tablet hand, so we're left to the usual supply-chain rumblings.

Well, according to Digitimes, a Nokia tablet might be just around the corner. Nokia and Microsoft (Nasdaq: MSFT ) partnered long ago with Windows Phone, and unsurprisingly Nokia is allegedly looking to introduce a new tablet by year's end that runs Windows 8. Mark your calendar for the fourth quarter as the earliest potential release timeframe.

Nokia is looking at joining the ARM Holdings (Nasdaq: ARMH ) camp by tapping Qualcomm (Nasdaq: QCOM ) and its dual-core Snapdragons for the horsepower. The tablet is expected to carry a 10-inch screen with production outsourced to Compal Electronics, with the first round of shipments reaching upwards of 200,000 units.

A tablet strategy would just be part of the turnaround that Elop is tasked with, as looking at Nokia's segment data shows primarily various shades of red. Last quarter, smart device units fell 31%, leading to a 38% drop in smart deice revenue. Net sales also plunged 29%, and operating profit was less than a fifth of what it was a year ago.

I think Windows 8 is still set to eat Google (Nasdaq: GOOG ) Android's tablet lunch, but that's not a high bar to clear. If Windows 8 can grab a decent chunk of the tablet market, and Nokia can garner a respectable slice of that slice, Nokia may not be doomed after all.

[myviews]

idc-says-nokia-strategy-to-pay-off-in-long-ru



http://www.businessweek.com/videos/2012-04-19/idc-says-nokia…

[ellshare]

Wenn Apple 10% steigt sollte Nokia doch wohl auch um 10% steigen

Schließlich stellen Sie doch fast die gleichen Produkte her

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Der Trick beim Investieren ist es vor Beginn der Euphorie dabeizusein.
Wenn dann erstmal Euphorie herrscht kannst Du mit guten Gewinnen verkaufen.
Und Gott-sei-Dank hat bei Nokia die Euphorie NOCH nicht angefangen.

Aha, das ist der Trick. Wie hoch ist dein Verlust den Du "Gott-Sei-Dank" deiner Strategie machen durftest?

Natürlich nur eine Strategie...

Die restlichen Werte sind aber seit Januar gut im Plus. Also keine Sorge.
Nokia braucht halt noch ein bischen...

[myviews]

Zitat von ellshare: Wenn Apple 10% steigt sollte Nokia doch wohl auch um 10% steigen

Schließlich stellen Sie doch fast die gleichen Produkte her

sei doch zufrieden. von alltimelow und intradaylow gestern inin usa (3,54) sind wir doch 5% gestiegen auf 3,72 (premarket). denke die 2,60 euro/ respektive 3,54 dollares müssen wir nochmal testen um einen "boden" zu bekommen. gerne darfs aber auch weiter bergauf bzw. nicht mehr so weit runter und dann bergauf gehen.

[myviews]

für alle mutigen die wieder einsteigen oder zukaufen möchten:

wenn wir die 2,81 nachhaltig überqueren könnte man sich einstoppen lassen, natürlich mit engem sl.

[Push Daddy]

Zitat von Destroyers:

Zitat von Push Daddy: ich habe nur gesagt die Euphorie dieses Beitrages entspricht der Euphorie für diese Internetbuden am Neuen Markt.

Ja, ja, die Euphorie. Am Neuen Markt wurde auch viel Hoffnung auf die Zukunft gelegt. Das trifft hier eher auf Nokia als auf Apple zu, oder?

Dem folgend, gibt es ja für Apple keine Hoffnung in der Zukunft, oder hab` ich dein Geschreibsel falsch interpretiert?

Gruß vom
Destryer

Das hast Du völlig falsch interpretiert. Während bei Nokia nach der Frage nach Erfolgen und Gewinnen immer auf die Zukunft verwiesen wird ( wie beim Neuen Markt ) kann man bei Apple die Entwicklung an den Geschäftsberichten ablesen. Da muss man nicht hoffen, Apple liefert Fakten, bei Nokia bleibt die Hoffnung ( und die stirbt bekanntlich zuletzt )

[myviews]

der typ mag ein wenig phlegmatisch wirken, im vergleich zur interviewerin, aber seine unaufgeregtheit und aussagen teile ich voll und ganz.

IDC Says Nokia Strategy to Pay Off in Long Run



idc ist ja auch nicht gerade irgendeine würstchenbude... und er war mal ein paar jahre bei nokia in 1998.


Francisco Jeronimo
Research Manager, European Consumer Wireless and Mobile Communications, IDC EMEA

Team: EMEA Telecoms

Francisco Jeronimo joined IDC in June 2008 as research manager for European Mobile Devices. Based in London, he is primarily responsible for research that covers mobile handset trends across Europe. He is also responsible for the European Quarterly Mobile Phone Tracker service.

Jeronimo has been working in the telecoms industry for 13 years in countries such as Japan, Finland, and Portugal. Before joining IDC, Jeronimo was responsible for the mobile devices business of LG in Portugal, in particular developing the open market channel and business with Vodafone. In Portugal, he worked with all the mobile operators and managed the distribution channel of the biggest mobile phone wholesaler. He launched a mobile software development company and did project management and consultancy in mobility for several companies in different industries. Before that, in 1998, he started working for the Nokia R&D Center in Japan and then in Finland.

Jeronimo is a regular commentator on trends in mobile telecommunications in leading industry and business publications, including the Financial Times, Wall Street Journal, New York Times, CNBC, Bloomberg TV, Reuters, The Independent, The Telegraph, The Guardian, BBC, CNET, along with European press.

He has a master's in management from Oporto University in Portugal and is a postgraduate in sales management from Lisbon University with a major in telecoms. He is fluent in English, Spanish, and Portuguese.

[eduardo_barinie]

Österreich
„Mobilfunker wollen Windows Phones“

Trotz der schwierigen Marktsituation halten Nokia und Microsoft an ihrer mobilen Strategie fest. Das Unternehmensduo will sich mit einer Mischung aus dem Platzhirschen Android und iOS durchsetzen und Windows Phones in Österreich zum Durchbruch verhelfen.

Nokia will sich trotz der schlechten Prognosen der Finanzexperten nicht unterkriegen lassen. Die Skepsis europäischer Netzbetreiber gegenüber dem aktuellen Nokia-Flaggschiff Lumia würden österreichische Mobilfunker nicht teilen, erklärt Martin Giesswein, Nokias Country Manager in Österreich.

Dritte Kraft am Markt
„Österreichische Mobilfunker wollen das Nokia Lumia stärken", so Giesswein gegenüber der futurezone. Aus Gesprächen mit den österreichischen Netzbetreibern wisse er, dass eine dritte starke Kraft am Markt neben Apple und Google als wichtig angesehen werde. Auch beteilige Nokia die Mobilfunker an Einnahmen, etwa im Rahmen des "Operator Billing". Dadurch profitieren die Netzbetreiber durch den Download von Apps. Ähnliches sei bei den Konkurrenten nicht üblich.

Darüber hinaus solle vermehrt mit dem österreichischen Handel zusammengearbeitet werden. „Mitarbeiter werden trainiert, damit auch Windows Phones den Kunden in den Shops als mögliches Smartphone näher gebracht werden."

Als besondere Stärke der Windows Phones sieht Giesswein die Tastsache, dass eine geschlossene, einheitliche Plattform geboten wird, wie es sie auch bei Apple gibt. Der Unterschied liege aber darin, dass man bei den Windows Phones zwischen Endgeräten in verschiedenen Preisklassen wählen könne. Auf den Multicore-Kampf im Spitzensektor wolle sich Nokia aber nicht einlassen: „Keiner kann behaupten, dass das Lumia zu langsam ist".

„Windows-Oberfläche ähnlich großer Schritt wie das iPhone im Jahr 2007"
„Das iPhone war 2007 ein riesiger Schritt in Sachen Bedienfreundlichkeit. Mit unserem Design setzen wir nun den nächsten großen Schritt." erklärt Robert John von Microsoft Österreich. Die Verbreitung von Windows-Phones soll darüber hinaus mit dem Erscheinen von Windows 8 auch noch weiter vorangetrieben werden. „Mit den Live Tiles wird unter Windows 8, Windows Phone und der Xbox eine einheitliche User-Experience geboten." So solle durch die hohe Verbreitung von Windows PCs auch das Smartphone-Betriebssystem profitieren.

Eine App für Windows, Xbox und Windows Phone
Diese Multi-Plattform-Strategie soll sich auch auf die Apps ausweiten. "Unser Ziel ist es, dass Entwickler eine App für alle drei Plattformen kreieren", so John. Dadurch solle die Anzahl der verfügbaren Apps sehr schnell sehr stark anwachsen. Derzeit werden pro Tag etwa 300 neue Apps in den Kontrollprozess eingereicht.

Microsoft und Nokia arbeiten daran, dass diese Zahl noch steigt. So finden etwa Anfang Juni in Wien die „Windows Phone devdays" statt, wo Entwicklern Workshops und Fachvorträge rund um das Thema App-Entwicklung angeboten werden.

http://futurezone.at/produkte/8740-mobilfunker-wollen-window…

[Investor1975]

@ellshare

bist du noch an der Seitenlinie? oder doch wieder drin?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Das hast Du völlig falsch interpretiert. Während bei Nokia nach der Frage nach Erfolgen und Gewinnen immer auf die Zukunft verwiesen wird ( wie beim Neuen Markt ) kann man bei Apple die Entwicklung an den Geschäftsberichten ablesen. Da muss man nicht hoffen, Apple liefert Fakten, bei Nokia bleibt die Hoffnung ( und die stirbt bekanntlich zuletzt )

Vor 2004 mußte man aber schon gaaaaanz STARK an Apple und eine Zukunft glauben...

merke: löse Dich von der IST Betrachtung. Es hilft Verluste zu vermeiden und führt in vielen Fällen zu Gewinnen.

[ellshare]

Zitat von Investor1975: @ellshare

bist du noch an der Seitenlinie? oder doch wieder drin?

Bin mit meiner Einstiegsposition die bei 3,50 rausgeflogen ist seit heute auch wieder drin

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.333 von ellshare am 25.04.12 14:19:03

merke: löse Dich von der IST Betrachtung. Es hilft Verluste zu vermeiden und führt in vielen Fällen zu Gewinnen.


Aha, funktioniert hier ja wunderbar...

[myavni]

Zitat von Push Daddy: Ach myviews, sind zwar schöne Texte aber haben mit der Realität nichts zu tun. Sicherlich werden bei den ca. 3 Mio Lumiakäufern auch ein paar iPhone Umsteiger sein, insgesamt kehren aber mehr Smartphonekunden Nokia den Rücken als umgekehrt. Wen willst Du also mit solchen Bewertungen imponieren?

Nokia konnte Apple, Samsung und Co. ja lange Zeit nichts Gleichwertiges entgegensetzen. Oder wer kauft ein Phone ala Simbia ohne App-Angebot. Ist doch klar, dass alle Nokia den Rücken gekehrt haben.

Doch nun hat Nokia ein Portfolio und damit eine echte Alternative mit einem OS, dass dank MS es auch in Zukunft geben wird.

So gesehen ist Nokia erst sein kurzem im echten Wettbewerb bei Smartphones. Dass da von heute auf morgen noch keine großen Sprünge zu erwarten sind ist doch klar.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: merke: löse Dich von der IST Betrachtung. Es hilft Verluste zu vermeiden und führt in vielen Fällen zu Gewinnen.


Aha, funktioniert hier ja wunderbar...

Stimmt, bisher läuft es bei Nokia etwas "suboptimal"

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.412 von myavni am 25.04.12 14:32:43

So gesehen ist Nokia erst sein kurzem im echten Wettbewerb bei Smartphones. Dass da von heute auf morgen noch keine großen Sprünge zu erwarten sind ist doch klar.

Wieso darf man keine Sprünge ( Erfolg ) erwarten? Bei anderen Herstellern funktioniert das doch auch ( HTC, Samsung ect). Und warum bricht dann der Absatz um die Hälfte ein?
Sorry, klingt alles nur so als ob man das Desaster schön reden will.....

[myviews]

wäre schön wenn wir heute die 2,80 knacken, dann gehts weiter bergauf, mal sehen

[myviews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.412 von myavni am 25.04.12 14:32:43

EXACTLY true!

[myviews]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.412 von myavni am 25.04.12 14:32:43

na geht doch (2,80) und der hebel macht es richtig schnuckelig

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.509 von myviews am 25.04.12 14:55:33

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?u=4876&k=zlX…

ich denke das könnte/dürfte der Grund auf den Anstieg auf 2,80 € sein.

Bin mal mit 2,79 € dabei

[Doktortee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.636 von myviews am 25.04.12 15:18:19

CT5PWM ?

[myviews]

mal sehen wo gleich die reise hingeht...

[myviews]

ATTACKE alte dame

[myavni]

Zitat von Push Daddy: So gesehen ist Nokia erst sein kurzem im echten Wettbewerb bei Smartphones. Dass da von heute auf morgen noch keine großen Sprünge zu erwarten sind ist doch klar.

Wieso darf man keine Sprünge ( Erfolg ) erwarten? Bei anderen Herstellern funktioniert das doch auch ( HTC, Samsung ect). Und warum bricht dann der Absatz um die Hälfte ein?
Sorry, klingt alles nur so als ob man das Desaster schön reden will.....

Könnte ich genau so gut von dir behaupten, der alles nur schlecht reden will.
Klar sehe ich die Zukunft positiv, sonst würde ich wohl nicht investieren.

Also manchmal glaube ich, du raffst das Prinzip zwischen Käufer und Verkäufer nicht.

Du scheinst ja ein eingefleischter Verkäufer zu sein. Bei deiner Haltung dürftest du keine einzige Aktie (mehr) haben.

Mich würde nur interessieren, wie schnell du deine Meinung änderst, wenn es doch nach oben geht?

[Geldler]

Zitat von Push Daddy: Wieso darf man keine Sprünge ( Erfolg ) erwarten? Bei anderen Herstellern funktioniert das doch auch ( HTC, Samsung ect). Und warum bricht dann der Absatz um die Hälfte ein?

HTC ist so erfolgreich auch nicht. Im Moment schöpfen Samsung und Apple fast alle Gewinne im Markt ab, und das mit zwei völlig unterschiedlichen Strategien. Die komfortabelste Position hat dabei Samsung, da hier der gesamte Markt abgedeckt und fast jede Nische besetzt wird.

[myviews]

Zitat von Doktortee:


CT5PWM ?

CG6EW18 rein bei 0,08 gestern76

[myviews]

Zitat von Doktortee:


CT5PWM ?

RESPEKT doc! meinen letzten hats bei 2,70 zerissen, deshalb diemal etwas legerer und nicht so auf taille.

[myviews]

jetzt zünden die amis die nächste stufe und all die seller/shorties sind wohl nach den 2,60/3,53 am spielfeldrand oder werden a bissle gegrillt

[myviews]

nich so schnelllllllll, ich komm kaun noch nach!!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.763 von myavni am 25.04.12 15:40:55

Was soll man denn hier noch schlecht reden? Schlimmer gehts ja kaum noch.


Also manchmal glaube ich, du raffst das Prinzip zwischen Käufer und Verkäufer nicht.

Dann erkläre mal warum man bei Nokia keine Sprünge erwarten kann? Es kaufen immer weniger Kunden Nokia Smartphones. Dabei ist das Lumia doch so supertoll und einfach zu bedienen.

Mich würde nur interessieren, wie schnell du deine Meinung änderst, wenn es doch nach oben geht?

Wenn sich hier ein Trendwechsel andeutet bin ich natürlich dabei.

[Doktortee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.792 von myviews am 25.04.12 15:46:17

jetzt aber mit Trading SL....

[AntiBrandi]

Habe heute Morgen die Seitenlinie verlassen und eine erste Anfangsposition zum Kurs von 2,774 Euro geordert.

[reiseexperte]

ck3k9j kk 0,75. jetzt 0,81.

test der 3 von unten kommt in jedem fall.

würde nokia auch im langfrist noch nicht abschreiben. spätestens wenn die speku auf die neuen q-zahlen kommen, sind 4 wieder drin.

[IngChris]

Bin echt am überlegen, ob ich den Obstgewinn in Nokia investieren soll...

[fako73]

@IngChris
Tu das. Ohne dich ist ein Nokia Invest halb so interessant. Der Kurs scheint sich langsam zu beruhigen. Der Boden ist gefunden. Alle schlechten Nachrichten sind eingepreist. Ich will nicht in 10 Jahren alleine Zigfacher Millionär sein. Wäre schön wenn du dabei bist. Hast es dir verdient. Mal gucken was PD dazu sagt.

[GreatSeb]

+4% bis jetzt? Hat jemand ne Theorie woher das kommt? Nachichten, Chart und Analysten zeigen doch eine andere Richtung an. Zumindest kurz/mittelfristig

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.371 von GreatSeb am 25.04.12 17:29:39

Tech Sektor ist generell stark

[myviews]

Zitat von GreatSeb: +4% bis jetzt? Hat jemand ne Theorie woher das kommt? Nachichten, Chart und Analysten zeigen doch eine andere Richtung an. Zumindest kurz/mittelfristig

gerade deshalb, weil der pessimismus seinen zenit erreicht hat, dann steigen die kurse, eigentlich ganz einfach

[GreatSeb]

okay boden scheint da zu sein, short, dumme idee bzw zu spät

[myviews]

denke mal die 3,80 halten, zumindest ist usa wieder deutlich nach oben abgeprallt

was heute sehr interessant zu verfolgen ist:

die umsätze sind weit unter durchschnitt (in helsinki, frankfurt und ny), d.h. es kaufen nur die überzeugten/ ganz mutigen. alle anderen sind rausgespült worden (oder haben sich rausspülen lassen)und somit gibt es auch kaum abgaben mehr. summa sumarum eine gute voraussetzung für eine erholungsreally welche uns bis über 3 euronen tragen könnte, gesamtmarkt vorausgesetzt.

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.443 von myviews am 25.04.12 17:41:33

Ich habe heute nachgekauft
So ganz mutig muß man ja nicht sein um bei den Kursen zu kaufen.

Jetzt noch ein Lumia 900 kaufen wenn es nach Deutschland kommt und dann mal abwarten wie sich der kurs entwickelt.

Bin aber sehr zuversichtlich und in ein paar jahren, werden sich viele Leute ärgern, nicht bei den Kursen gekauft zu haben.

[Wickinger66]

http://mynokiablog.com/2012/04/25/nokia-n9-wins-design-and-a…


Es besteht noch Hoffnung für Nokia wenn di so gute Mobiles bauen

[HW68]

Zitat von GreatSeb: okay boden scheint da zu sein, short, dumme idee bzw zu spät

Wer sagt das, deine Glaskugel?

Heute ist einfach nur eine allgemeine positive Stimmung am Markt.

Wäre aber schön, wenn du recht hättest

HW68

[Wintotal]

Nokia Lumia 900 scheint in den USA echt gut zu laufen...

Wieder Platz 4 auf der Amazon Verkaufsliste..

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.244 von Wintotal am 25.04.12 20:11:14

Macht Dich das nicht stutzig dass das Lumia 900 in der Unlocked - Liste bis Platz 100 nicht auftaucht.

Da ist das gute alte N8 auf Platz 20 als bestes Nokia.

[memoy74]

Zitat von Wickinger66: Macht Dich das nicht stutzig dass das Lumia 900 in der Unlocked - Liste bis Platz 100 nicht auftaucht.

Da ist das gute alte N8 auf Platz 20 als bestes Nokia.

Das Lumia 900 gibt es doch gar nicht unlocked zu kaufen oder habe ich was verpasst ?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: So gesehen ist Nokia erst sein kurzem im echten Wettbewerb bei Smartphones. Dass da von heute auf morgen noch keine großen Sprünge zu erwarten sind ist doch klar.

Wieso darf man keine Sprünge ( Erfolg ) erwarten? Bei anderen Herstellern funktioniert das doch auch ( HTC, Samsung ect). Und warum bricht dann der Absatz um die Hälfte ein?
Sorry, klingt alles nur so als ob man das Desaster schön reden will.....

Hier mal was Handfestes zum Feierabendbierchen

Die Quartalsweisen Verkaufszahlen des ifön und Lumia

Man erkennt hier gut drei Dinge:
- die Zahlen schwanken teilweise recht stark
- selbst vom iphone wurden im 1.Prouktionquartal noch keine 35 Millionen verkauft
- Lumia hat bisher einen wesentlich besseren Kick off als das ifön

Lumia:

2011
1.300.000 (kein volles Qaurtal beim Lumia)

2012
>2.000.000
Summe >3.300.000

ifön:

2007

270.000
1.119.000
Summe 1.389.000

2008
2.315.000
1.703.000
717.000
6.890.000
Summe 11.625.000

2009
4.363.000
3.793.000
5.208.000
7.367.000

Summe 20.731.000

2010
8.737.000
8.752.000
8.398.000
14.100.000

Summe 39.987.000

2011
16.240.000
18.650.000
20.340.000
17.070.000

Summe 72.300.000

2012
37.044.000
35.064.000

Summe 72.108.000

Summe insgesamt 218.140.000

Gruss an den mod: Quelle ist wikipedia

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.774 von ellshare am 25.04.12 21:53:07

- Lumia hat bisher einen wesentlich besseren Kick off als das ifön

Klar, wenn man 2012 mit 2007 vergleicht.

Aber hier wurden ja schon 6 Wochen des 4.Q 2011 mit dem kompletten 1. Quartal 2012 verglichen. Kann sich ja jeder die Taschen volllügen wie er will. Fakt ist nun einmal das sich die Smartphoneverkäufe halbiert haben...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.821 von Push Daddy am 25.04.12 22:02:54

P.S. 2011
1.300.000 (kein volles Qaurtal beim Lumia)

Woher hast Du diese Zahl. M.W. waren das nur 900.000 Stück...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: - Lumia hat bisher einen wesentlich besseren Kick off als das ifön

Klar, wenn man 2012 mit 2007 vergleicht.

Was hat der Marketlaunch eines Nigelnagel-Neuen Produktes denn mit der Jahreszahl zu tun in der dieser Launch stattfindet

Gibt es wie beim Wein gute und schlechte Jahrgänge ?

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.392 von memoy74 am 25.04.12 20:47:10

http://www.mobilecityonline.com/wireless/store/productdetail…

[Push Daddy]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: - Lumia hat bisher einen wesentlich besseren Kick off als das ifön

Klar, wenn man 2012 mit 2007 vergleicht.

Was hat der Marketlaunch eines Nigelnagel-Neuen Produktes denn mit der Jahreszahl zu tun in der dieser Launch stattfindet

Gibt es wie beim Wein gute und schlechte Jahrgänge ?

Liegt vielleicht daran das 2007 ganz andere Stückzahlen verkauft wurden als 2011

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: P.S. 2011
1.300.000 (kein volles Qaurtal beim Lumia)

Woher hast Du diese Zahl. M.W. waren das nur 900.000 Stück...

Golem, mag aber Unterschiedliche Quellen geben:

http://www.golem.de/1201/89284.html

[Push Daddy]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: P.S. 2011
1.300.000 (kein volles Qaurtal beim Lumia)

Woher hast Du diese Zahl. M.W. waren das nur 900.000 Stück...

Golem, mag aber Unterschiedliche Quellen geben:

http://www.golem.de/1201/89284.html

Das sind doch nur Schätzungen

[memoy74]

Zitat von Wickinger66: http://www.mobilecityonline.com/wireless/store/productdetail…

Aha, Ok. Aber wie soll es bei Amazon.com in den Bestsellerlisten auftauchen wenn es irgend ein NoName Anbieter im Nagebot hat? Was ist das für eine Logik?

[ellshare]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von ellshare: ...

Was hat der Marketlaunch eines Nigelnagel-Neuen Produktes denn mit der Jahreszahl zu tun in der dieser Launch stattfindet

Gibt es wie beim Wein gute und schlechte Jahrgänge ?

Liegt vielleicht daran das 2007 ganz andere Stückzahlen verkauft wurden als 2011

Den Namen Lumia gibt es jetzt weniger als 2 Quartale am Markt.
Die Leute müssen das Produkt erstmal kennenlernen. Es gibt ein entspechendes Marketing. Das Produkt wird am Markt eingeführt.

Was ist anders als beim Lauch eines unbekannten iphones 2007 ?
Antwort:
Nichts.
Die Leute müssen das Produkt erstmal kennenlernen. Es gibt ein entspechendes Marketing. Das Produkt wird am Markt eingeführt.

[Wickinger66]

Für mich ist der Fall eh klar.

Sollte wie erwartet bis zur HV keine Änderung der Strategie erfolgen gehen meine Aktien danach weg.

Mit ner Firma die "second best to none" verkauft will ich nichts zu haben.
Sowas geht auch selten gut.

[memoy74]

Zitat von memoy74:

Zitat von Wickinger66: http://www.mobilecityonline.com/wireless/store/productdetail…

Aha, Ok. Aber wie soll es bei Amazon.com in den Bestsellerlisten auftauchen wenn es irgend ein NoName Anbieter im Angebot hat? Was ist das für eine Logik?

Ausserdem steht da Pre-order. Du verdrehst hier echt alles. Es macht kein Spaß Dir zu Antworten.

[IngChris]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: P.S. 2011
1.300.000 (kein volles Qaurtal beim Lumia)

Woher hast Du diese Zahl. M.W. waren das nur 900.000 Stück...

Golem, mag aber Unterschiedliche Quellen geben:

http://www.golem.de/1201/89284.html

Ob 900.000 oder 1.300.000 ist m.E. nicht so relevant.

Wesentlich ist das Q2 - und hier würde ich mir schon 5 Mio. Lumias erwarten.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.921 von memoy74 am 25.04.12 22:24:53

Dann stell dir mal die Frage warum das ein No-name vekauft und ausgerechnet Amazon nicht.
Amazon verkauft sonst alle Nokia Geräte.

Ne exklusive AT&T Strategie kann es m.E. auch nicht sein sonst hätten es die No-names nicht.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.938 von memoy74 am 25.04.12 22:28:21

Na gut das Beispiel war schlecht.

Geht aber auch ohne Pre-Oreder. Soll dann in 5 - 10 Tagen da sein. Nen bischen suchen und man findet das

[IngChris]

Ist eigentlich die Dividende noch ein Thema - ist die schon gestrichen oder müssen wir hier auf die HV warten um genaueres zu erfahren?

Vielen Dank!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.923 von ellshare am 25.04.12 22:25:01

Was ist anders als beim Lauch eines unbekannten iphones 2007 ?
Antwort:
Nichts.
Die Leute müssen das Produkt erstmal kennenlernen. Es gibt ein entspechendes Marketing. Das Produkt wird am Markt eingeführt.

Also mal ehrlich, erst fragst Du sinngemaß was die Jahreszahl in diesem Vergleich zu tun hat obwohl sich der Smartphonemarkt in dem Zeitraum vervierfacht hat (!!!). Vor dem Hintergrund hat das iPhone das Lumia anfangs outperformed, nicht umgekehrt. Man muss die Dinge schon ins Verhältnis setzen.

Aber okay, hier wird auch ein 6 Wochenzeitraum mit einem 13 Wochenzeitraum verglichen und dann eine Steigerung von über 100 % errechnet

Zur Frage was anders ist:

Das iPhone wurde damals von einem Computer und iPodhersteller vorgestellt die völlig neu im Handy/Smartphonebusiness waren. Nokia hingegen war bis vor einigen Wochen noch die Nummer 1 bei Mobiltelefonen/Smartphones.

Beim iPhone gab es deutliche Steigerungsraten, beim Lumia ist da kaum was zu sehen. Hier mal eine vernünftige Rechnung.

4 Quartal 2011: 900.000 Lumias in 6 Wochen 2011 entsprechen 150.000 Stück / Woche
1. Quartal 2012: 2.000.000 Lumias in 13 Wochen 2012 entsprechen 153.000 Stück / Woche.

Wichtig: das 1 Quartal ist natürlich schwächer aber beim Lumia sind 2 Baureihen enthalten und viele weitere Länder haben das Lumia im 1.Quartal erhalten.

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.987 von Push Daddy am 25.04.12 22:37:51

Die Umrechnung auf die Woche gefällt mir ganz gut.

Wenn ich´s auf das ganze Jahr hochrechne wären es knapp 8 Mio. Stück.
Das ist entschieden zu wenig!

Um auf meine erwarteten 5 Mio Stk. im Q2 zu kommen, bräuchten wir etwa 385.000 pro Woche (13 Wochen).
Trotz Lumia 900 ein ehrgeiziges Ziel - das wären gute +150 % von 150.000 auf 385.000

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.052 von IngChris am 25.04.12 22:52:08

Hinzu kommt noch das wenn man das AT&T Angebot durchrechnet das Lumia 900 derzeit vermutlich verschenkt wird.

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.066 von Wickinger66 am 25.04.12 22:55:36

Und in 8 Tagen wird das Sams*** S3 vorgestellt.

Gerüchteweise 10 Mio Stk vorbestellt - und wenn´s nur die Hälfte ist - das wird´s für Nokia auch nicht gerade einfach machen ...


Trotzdem - das Lumia 900 in weiß könnte ich mir schon vorstellen, allein wegen dem größeren Display und der Frontcam - Skype gibt´s ja endlich auch als WP-App ....

[IngChris]

Übrigens - über 4.000 Aufrufe des Threads heute - Nokia dürfte zumindest interessieren - auch wenn´s wahrscheinlich viele stille Mitleser sind.

Vielleicht möchte der eine oder andere "Unbekannte" ja doch mal ein Statement abgeben - würde uns sicher interessieren ...

[IngChris]

Nokia Lumia 900 ab 14. Mai in Großbritannien - restliche europäische Länder folgen bald darauf


Seit einigen Tagen heißt es bereits vom finnischen Unternehmen, dass man sich bemüht die Produktion weiter anzukurbeln, denn die Erwartungen wurden seit langem mal wieder übertroffen. Mit dem Erfolg hat der finnische Hersteller nicht gerechnet. Bei vielen Händlern in den USA ist das Smartphone bereits seit Tagen vergriffen.[/i]

http://www.telekom-presse.at/Nokia_Lumia_900_ab_14-_Mai_in_G…


Soll man das so glauben ? - Ich weiß es nicht!

Angenehme Nachtruhe.

[Midas2000]

Das primäre Problem von Nokia ist m.E., daß man nichts wirklich einmaliges anbieten kann.
Apple hat sein eigenes Betriebssystem, kein anderes Handy verhält sich so wie ein IPhone, und wer diese Funktionalität will, muß entsprechend tief in die Tasche greifen.
Windows Phone mag mittlerweile passabel sein, aber Nokia hat es halt nicht exklusiv. Man bekommt (weitgehend) dasselbe von Anbietern wie HTC oder Samsung, und die Konkurrenz findet dann primär über den Preis statt.
Das ist eine denkbar schlechte Ausgangssituation, für den einstigen Markführer, der kostenmäßig mit diesen asiatischen Anbietern auf Dauer kaum mithalten kann!
Es ist letztlich ein "Mee To"-Produkt, nur mit höheren Produktionskosten, das ist strategisch eine Sackgasse!

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Also mal ehrlich, erst fragst Du sinngemaß was die Jahreszahl in diesem Vergleich zu tun hat obwohl sich der Smartphonemarkt in dem Zeitraum vervierfacht hat (!!!). Vor dem Hintergrund hat das iPhone das Lumia anfangs outperformed, nicht umgekehrt. Man muss die Dinge schon ins Verhältnis setzen.

OK, einfaches Beispiel:

10 Leute, 1 hat ein iphone, 9 haben nichts.

Lumia betritte den Markt und muß 1 iphone Kunden vom Produkt überzeugen und 9 die noch garnichts haben

Du sagst der Markt hat sich vervierfacht, das ändert alles, OK:

10 Leute, 4 haben ein iphone, 6 haben nichts.

Lumia betritte den Markt und muß 4 iphone Kunden vom Produkt überzeugen und 6 die noch garnichts haben

Also ganz ehrlich man kann sich in der Stammkneipe ja lange drüber streiten ob es schwieriger ist einen iphone Kunden vom Lumia zu überzeugen als einen Nichtkunden. Meiner Meinung nach macht das aber überhaupt keinen Unterschied.

Ich sehe da jetzt echt keinen Zusammenhang zum Gesamtmarkt.

[ellshare]

Zitat von Midas2000: Das primäre Problem von Nokia ist m.E., daß man nichts wirklich einmaliges anbieten kann.

Unten mal ein Bild des "nichts":



Kann mindestens alles was ein iphone auch kann und sieht wesentlich schicker aus

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Beim iPhone gab es deutliche Steigerungsraten

Echt?

2008
2.315.000
1.703.000
717.000
6.890.000
Summe 11.625.000

[HW68]

Na wenigsten stehen wir im Fiiiiinale!

[myavni]

Mit jedem neuen Lumia hat sich der Absatz verbessert.

Nokia hat ja bisher nur drei Geräte am Start und das Flaggschiff nicht einmal überall.

Da NOK und MS auf eine so enge Partnerschaft eingegangen sind, kann ich mir vorstellen, dass Nokia bei der Entwicklung des WP8 auch einiges einfliessen läßt. Es ist natürlich blöd, wenn andere Herstelle ebenfalls WP8 Phones herausbringen und das Alleinstellungsmerkmal untergraben.

Doch ich könnte mir vorstellen, dass hier an einem schönen runden Gesamtpaket gearbeitet wird. Von Skype zum Navi bis hin zur XBox.

Dumm ist nur, dass Nokia sein Flaggschiff kurz vor dem WP8 Start auf den Markt wirft, ohne eine Updategarantie. Also warte ich doch auf das nächste Modell. Und das werden wohl viele tun. Daher ist der Herbst auch so wichtig.

Technisch ist Sumsung noch vorne weg, aber mit WP8 wird Nokia auch hier nachziehen.

Dann haben wir vergleichbare Geräte wo nur noch Design, Marketing, Zusatzdienste und Preis entscheiden.

iFön wird immer seine Anhänger haben. Doch da werden ausser technischer Verbesserungen keine großen Innovation mehr kommen. Ohne Jobs traut sich keiner mehr, solche Risiken aus dem Bauch heraus einzugehen.

Wenn Nokia die Einführung von WP8 nach finnischer Manier verfuschen sollte, dann verkaufe auch ich alles.

[Push Daddy]

Zitat von ellshare:

Zitat von Push Daddy: Also mal ehrlich, erst fragst Du sinngemaß was die Jahreszahl in diesem Vergleich zu tun hat obwohl sich der Smartphonemarkt in dem Zeitraum vervierfacht hat (!!!). Vor dem Hintergrund hat das iPhone das Lumia anfangs outperformed, nicht umgekehrt. Man muss die Dinge schon ins Verhältnis setzen.

OK, einfaches Beispiel:

10 Leute, 1 hat ein iphone, 9 haben nichts.

Lumia betritte den Markt und muß 1 iphone Kunden vom Produkt überzeugen und 9 die noch garnichts haben

Du sagst der Markt hat sich vervierfacht, das ändert alles, OK:

10 Leute, 4 haben ein iphone, 6 haben nichts.

Lumia betritte den Markt und muß 4 iphone Kunden vom Produkt überzeugen und 6 die noch garnichts haben

Also ganz ehrlich man kann sich in der Stammkneipe ja lange drüber streiten ob es schwieriger ist einen iphone Kunden vom Lumia zu überzeugen als einen Nichtkunden. Meiner Meinung nach macht das aber überhaupt keinen Unterschied.

Ich sehe da jetzt echt keinen Zusammenhang zum Gesamtmarkt.

Sorry, aber deine Argumente werden immer abstruser.

Lumia betritte den Markt und muß 4 iphone Kunden vom Produkt überzeugen und 6 die noch garnichts haben

1. Nokia muss keine iPhone-Kunden vom Lumia überzeugen, es würde reichen wenn die Nokia-Kundschaft vom Lumia überzeugt wird. Ergebnis: Smartphoneverkäufe : Minus 51 %
2. Es bleibt dabei: in Relation zum Gesamtmarkt hat das iPhone damals das Lumia heute klar outperformed.
3. Natürlich ist die Jahreszahl bedeutend, gerade wenn der Markt um das 4-fache gewachsen ist.
4. :
Zitat von Push Daddy
Beim iPhone gab es deutliche Steigerungsraten

[ellshare: ]
Echt?

chapeau! Du hast echt ein paar Quartale gefunden ( die vor einer Produktneueinführung ) in denen die iPhoneverkäufe geschrumpft sind.

Das macht Mut, was?

Normalerweise sollte man aber auch die Anfangsquartale vergleichen ( alleine wegen dem Produktzyklus ) aber hier werden auch schon mal die Verkäufe von 6 Wochen mit denen von 13 Wochen verglichen ( und tatsächlich bejubelt...)

[Franz Beckenbauer]

Sorry...hier wird immer noch eine Menge Müll geschrieben....vor allem von einigen Bashern (denn Kritiker kann man die nicht wirklich nennen).

Es ist weiterhin viel zu früh das „Windows Phone“ bzw. „Nokia“ in die Tonne zu treten.

Die Umstrukturierungen sind noch im vollen Gange.....die Kostensenkungsmaßnahmen noch nicht abgeschlossen und die Produktpalette hat noch keine breite Basis erreicht.

Das 800er verkauft sich wohl bisher eher mittelprächtig, die Asha-Serie hat auch noch nicht den großen Durchbruch geschafft und Symbian ist verständlicherweise nach den Ankündigungen weiter im Sinkflug.

Aber vielleicht ist das 900er ein Knaller (das ist doch noch ungewiß....vielleicht sind die Meldungen übertrieben....vielleicht aber auch nicht). WP8 wird die Möglichkeiten erweitern, vermutlich kommt dann ein neues Flagschiff und wie das Tablet zündet steht auch noch aus.

Die Schlacht ist noch in vollem Gange....und einige wissen schon wie der Krieg ausgeht ???

Schwachsinn

[ellshare]

@PD

Sorry, aber deine Argumente werden immer abstruser.
Argumente brauche ich doch bisher garnicht


1. Nokia muss keine iPhone-Kunden vom Lumia überzeugen, es würde reichen wenn die Nokia-Kundschaft vom Lumia überzeugt wird. Ergebnis:

Android ist und wird immer mehr zur Billigware.
Lumia spielt mit Windows Phone eindeutig in der iphone Liga. Da werden auch die iphone Käufer natürlich das Target sein.
Ansonsten gelten im stark vereinfachten Kindergartenbeispiel die paar iphone Kunden ja nur Exemplarisch für den Smartphone Markt.


Smartphoneverkäufe : Minus 51 %

Die Betrachtung von Lumia reicht. (Sterbende Produktlinien lasse ich mal außen vor, ich rechne ja auch keine ipod Zahlen bei Apple mit rein)



2. Es bleibt dabei: in Relation zum Gesamtmarkt hat das iPhone damals das Lumia heute klar outperformed.

Die Zahlen sagen da was anderes

3. Natürlich ist die Jahreszahl bedeutend, gerade wenn der Markt um das 4-fache gewachsen ist.

Selbst ein so einfaches Beipiel ist nicht verständlich genug


chapeau! Du hast echt ein paar Quartale gefunden ( die vor einer Produktneueinführung ) in denen die iPhoneverkäufe geschrumpft sind.

Das macht Mut, was?

Mut wäre es gewesen vor 2004 in Apple zu investieren die simple MP3 Player herstellen wollten

Ich wollte nur darstellen das solche Zahlen gerade am Anfang noch starken Schwankungen unterliegen.

Ich erwarte hier übrigens bis Herbst einiges an Rückgängen wenn tatsächlich keine Möglichkeit vorhanden ist von Windows Phone 7.5 auf 8 ein update zu machen.
Umso mehr Schwung kommt dann wenn Neue Lumias mit Windows 8 kommen da viele den Kauf aufschieben werden.

[Push Daddy]

Zitat von ellshare: @PD

Sorry, aber deine Argumente werden immer abstruser.
Argumente brauche ich doch bisher garnicht


1. Nokia muss keine iPhone-Kunden vom Lumia überzeugen, es würde reichen wenn die Nokia-Kundschaft vom Lumia überzeugt wird. Ergebnis:

Android ist und wird immer mehr zur Billigware.
Lumia spielt mit Windows Phone eindeutig in der iphone Liga. Da werden auch die iphone Käufer natürlich das Target sein.
Ansonsten gelten im stark vereinfachten Kindergartenbeispiel die paar iphone Kunden ja nur Exemplarisch für den Smartphone Markt.

Android deckt billig und teuer ab. Die Samsung / HTC Top Phones laufen auch mit Android.

Smartphoneverkäufe : Minus 51 %

Die Betrachtung von Lumia reicht. (Sterbende Produktlinien lasse ich mal außen vor, ich rechne ja auch keine ipod Zahlen bei Apple mit rein)

Die "sterbenden" Produkte verkaufen sich aber um Längen besser als das Lumia.


2. Es bleibt dabei: in Relation zum Gesamtmarkt hat das iPhone damals das Lumia heute klar outperformed.

Die Zahlen sagen da was anderes

Der Markt hat sich vervierfacht, vom Lumia ( beide Produktlinien 7X und 8X ) verkaufen sich aber nur doppelt so gut wie das iPhone in der Startphase. ellshare, wenn sich der Gesamtabsatz vervierfacht und der Absatz des entsprechenden Referenzproduktes Lumia nur verdoppelt sind die Zahlen in Relation zum gewachsenen Markt halb so gut

3. Natürlich ist die Jahreszahl bedeutend, gerade wenn der Markt um das 4-fache gewachsen ist.

Selbst ein so einfaches Beipiel ist nicht verständlich genug



chapeau! Du hast echt ein paar Quartale gefunden ( die vor einer Produktneueinführung ) in denen die iPhoneverkäufe geschrumpft sind.

Das macht Mut, was?

Mut wäre es gewesen vor 2004 in Apple zu investieren die simple MP3 Player herstellen wollten

Ich wollte nur darstellen das solche Zahlen gerade am Anfang noch starken Schwankungen unterliegen.

Ich erwarte hier übrigens bis Herbst einiges an Rückgängen wenn tatsächlich keine Möglichkeit vorhanden ist von Windows Phone 7.5 auf 8 ein update zu machen.
Umso mehr Schwung kommt dann wenn Neue Lumias mit Windows 8 kommen da viele den Kauf aufschieben werden.

Klar. oder eben Windows 9

[izi84]

@ ellshare und pd

Ich würde das Lumia nicht dauernd mit dem iPhone vergleichen. Apple hat es geschafft, ein Alleinstellungsmerkmal durch Marketing zu erschaffen. Lumia kann mMn diesen Hype nicht erzeugen. Muss es aber auch nicht.

Man könnte doch mal einen Blick in die Autowelt welt wagen:
Auf unseren Straßen gibt es Mercedes und VW. Von A nach B kommt man mit beiden. Sicher sind beide. Komfort bieten beide. An Wert verlieren beide. Nur Mercedes kostet das doppelte. Warum kauft man Mercedes?

Nun ersetzt mal Mercedes durch iPhone und VW durch Nokia.

Hier mal ein Vergleich Smartphone mit Auto:
- Smartphone und Urlaub ersetzen langsam das Auto als Statussymbol
- Auto und Smartphone sind tägliche Gebrauchsgegenstände
- bei beiden sind technische Daten und Emotionen! wichtig
- für beide besteht Bedarf auf der ganzen Welt und ohne gehts irgendwann nicht mehr (zumindest mit einem gewissen Lebensstandard)

Also in meinen Augen ist für mehrere Hersteller und OS Platz auf dem Markt. Der Smartphonemarkt ist noch recht jung. Schaut doch mal, wie die Automobilindustrie angefangen hat. Da hat Ford als erster alles geflutet. Wo stehen die jetzt? Der Markt wandelt sich stetig. Es enstehen neue Technologien und Märkte. Der Gewinner von heute kann der Verlierer von morgen sein. UND umgekehrt.
Nokia ist da ja ein gutes Beispiel. Wir sind ja hier nicht bei SuperMario, wo man den Endgegner bezwingt und einem danach die Weltherrschaft zufällt ))

Für mich ist bei der Frage ob man Nokia kaufen sollte oder nicht wichtig, dass Nokia im Rennen bleibt. Irgendwann kommt schon ein Erfolg oder eben auch nicht. Zumindest muss das Spiel weitergehen, solange ist nichts entschieden.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Der Markt hat sich vervierfacht, vom Lumia ( beide Produktlinien 7X und 8X ) verkaufen sich aber nur doppelt so gut wie das iPhone in der Startphase. ellshare, wenn sich der Gesamtabsatz vervierfacht und der Absatz des entsprechenden Referenzproduktes Lumia nur verdoppelt sind die Zahlen in Relation zum gewachsenen Markt halb so gut

Der Markt bleibt immer gleich. Potentiell ist jeder Erwachsene ein Smartphonekunde.
Wieviel die Konkurrenz von Samsung und Apple jeweils an den Markt verkaufen interessiert für Nokia doch nicht.
Im Gegenteil, je mehr Konkurrenz im Laden steht desto schwieriger wird es den Kunden gerade mein Produkt Schmackhaft zu machen.

Apple war mit dem iphone 2007 quasi völlig ohne Konkurrenz in den Läden.
Dafür sind die Lumia Verkaufszahlen erst richtig beeindruckend.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.613 von ellshare am 26.04.12 11:16:42

Der Markt bleibt immer gleich. Potentiell ist jeder Erwachsene ein Smartphonekunde.

Wie bitte? Der Markt bleibt immer gleich? Der Markt umfasste 2007 ca. 122 Mio Smartphone und 2011 waren es schon fast 500 Mio Smartphones.




Als Markt bezeichnet man allgemein das aufeinandertreffen von Angebot und Nachfrage. Das der Markt immer gleich bleibt ist eine etwas eigenwillige Auslegung deinerseits. Du musst jetzt schon Begriffe umdefinieren damit der Vergleich zugunsten von Nokia ausgeht..

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.613 von ellshare am 26.04.12 11:16:42

Apple war mit dem iphone 2007 quasi völlig ohne Konkurrenz in den Läden.

Aha, 2007 gab es keine weiteren Smartphones? ( Wer hat die anderen 120 Mio Smartphones in 2007 verkauft ? )

Interessant.

Märkte beleiben immer gleich ( es gibt also keine wachsenden Märkte. )
Apple hatte 2007 keine Konkurrenz.

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.565 von Push Daddy am 26.04.12 11:07:44

ich habe noch nie einen Aktionär erlebt, der sein eigenes Investment so negativ sieht. Mir unbegreiflich. Wenn ich mich verspekuliert habe, dann haue ich die Aktie wieder raus, auch mit Verlust.

Du bist doch schon länger negativ zu Nokia eingestellt und auch zu Recht wie die vergangen Wochen gezeigt haben. Hättest du mal auf dich selbst gehört, dann hättest du pro Aktie noch 1€ mehr in der Tasche!

Ich habe mich hier leider auch ein wenig verzockt, da ich nicht mit einer Gewinnwarnung vor den Zahlen gerechnet habe. Hat mich auch ein paar Lumias gekostet, so what.

Vom Nachkaufen bei Gewinnwarnungen halte ich nichts, da man sich meistens noch mehr in die Sch.... reitet! Geld zum Nachschießen wird immer knapper, aber dafür die Verluste höher.

Schau mal auf die Aktie von Praktiker oder Thomas Cook, was da so nach Gewinnwarnungen passierte.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.716 von Investor1975 am 26.04.12 11:38:31

ich habe noch nie einen Aktionär erlebt, der sein eigenes Investment so negativ sieht. Mir unbegreiflich. Wenn ich mich verspekuliert habe, dann haue ich die Aktie wieder raus, auch mit Verlust.

1. Habe ich es eher realistisch bis optimistisch betrachtet.
2. Wenn ich das Investment positive sehe, trotz der schlechten Nachrichten, wird das Minus auch nicht geringer
3. Glaube ich immer noch an eine Übernahme ( wenn auch mit schindender Tendenz

[Franz Beckenbauer]

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[eduardo_barinie]

26.04.2012 10:27
Ex-Nokia-Manager: Stephen Elop schuld an Misere

Lee Williams, der zwischen 2006 und 2009 für die Symbian-Series-60-Plattform verantwortlich war und danach bis 2010 Executive Director der Symbian Foundation war, gibt in einem ausführlichen Interview dem aktuellen Nokia-CEO Stephen Elop die Schuld an den derzeitigen Problemen des finnischen Handy-Herstellers.

Williams sagte gegenüber 'CNet', dass es für ihn klar sei, dass "Elop ums Überleben" kämpfe: "Die Ergebnisse sprechen für sich", so der Ex-Nokia-Manager. Einer der größten Fehler Elops sei, dass er keinen Plan habe. "Er hat bisher noch keinerlei Roadmap abgeliefert. Und das obwohl er schon zwei oder drei Jahre beim Unternehmen ist."

Siehe auch: Nokia tief im Minus - Altes S40 als Rettungsanker

Der aktuelle Nokia-CEO verhalte sich eher wie ein Finanzchef (Chief Financial Officer, CFO): "CFOs sind sehr pragmatisch und schauen immer auf die Kosten." Stephen Elop wird von Williams deshalb vorgeworfen, dass er "keine übergreifende Vision für die Firma hat. Für mich ist das vergleichbar mit einem völligen Verzicht auf die Führungsposition. Stattdessen läuft man dem Bus nun hinterher." Früher hätte man diesen Führungsanspruch nie aufgegeben, da man "ständig über die Zukunft" gesprochen habe.

Außerdem ist Lee Williams der Meinung, dass Elop einen schweren Fehler gemacht habe, weil er alles auf eine Karte, also Microsofts mobiles Betriebssystem Windows Phone, gesetzt habe: "Er wäre sinnvoll gewesen, ein oder zwei Produkte ins Portfolio aufzunehmen, die auf Windows Phone basieren", so Williams, der nun bei einer Firma Sourcebits tätig ist.

Nokia hätte aber nicht so tun sollen, als wäre das Rennen schon längst gelaufen und "dass ein einziges Software-System alles ist, was man braucht." Vor allem wirft Williams dem aktuellen Nokia-Chef vor, Symbian zu schnell fallengelassen zu haben: Nicht das Symbian besser gewesen wäre, aber selbst das schlechteste Symbian-Produkt hatte bessere Verkäufe als Nokias Windows Phones. Williams gibt Elop noch "sechs bis zwölf Monate" bis Nokias Aufsichtsgremium zum Handeln gezwungen sein wird. Aber: "Ich bin zuversichtlich, dass eine Kurskorrektur noch möglich ist."

[eduardo_barinie]

Lee Williams, der zwischen 2006 und 2009 für die Symbian-Series-60-Plattform verantwortlich war und danach bis 2010 Executive Director der Symbian Foundation war

Beim Herrn Williams hätte der schon im jahr 2008 das licht licht aufgehen sollen, das Symbian nicht für Touch geeignet ist, nachher ist man ist gescheiter.

[eduardo_barinie]

Zitat von eduardo_barinie: Lee Williams, der zwischen 2006 und 2009 für die Symbian-Series-60-Plattform verantwortlich war und danach bis 2010 Executive Director der Symbian Foundation war

Beim Herrn Williams hätte schon im jahr 2008 das licht aufgehen sollen, das Symbian nicht für Touch geeignet ist, nachher ist man ist gescheiter.

[ellshare]

Beim lesen habe ich mich gerade gefragt:
Wann ist Apple wohl wie blind


Nokia-Aufsichtsratschef Jorma Ollila "Nicht die Nummer eins"

Mobilfunk. Jorma Ollila, langjähriger CEO und scheidender Chef des Aufsichtsrats, gesteht Fehler ein, glaubt aber fest an eine Trendwende.

Helsinki. "Nokia ist nicht mehr die Nummer eins im weltweiten Handygeschäft". Eigentlich ist diese Erkenntnis keine Sensation. Dass sie aus dem Munde des Nokia Aufsichtsratschefs Jorma Ollila stammt aber doch. Ollila hatte den finnischen Mischkonzern einst auf die Produktion von Handys konzentriert und damit den Weg zum Weltmarktführer ermöglicht. 14 Jahre lang war Nokia unumschränkter Branchenprimus, doch dann hatten die erfolgsverwöhnten Finnen entscheidende Veränderungen am Smartphone-Markt übersehen. Erfolg macht blind.

Trotz dieser einige Jahren andauernden Betriebsblindheit und den daraus folgenden Managementfehlern erklärte Ollila finnischen TV-Sender MTV3, dass Nokia immer noch die Fähigkeit besitze, die Nummer eins Position am Weltmarkt, die nun Samsung hält, wieder zurückzuerobern. Am wichtigen und umsatzstarken Smartphone-Markt Nokia ist auch hinter Apple zurückgefallen.

Milliardenverlust

Nokia hatte in der vergangenen Woche katastrophale Zahlen vorgelegt: Im ersten Quartal machte der finnische Konzern fast eine Milliarde Euro Verlust. Der Umsatz ging um 30 Prozent im Vergleich zum Vorjahr auf knapp 7,4 Mrd. Euro zurück. Die vor einem Jahr geschlossene Allianz mit Microsoft, aus der die Windows Phones der Lumia-Reihe stammen, ist bisher weit hinter allen Erwartungen geblieben.

Ollila wird mit Mai als Nokia-Aufsichtsratschef zurücktreten. Im MTV3-Gespräch erinnerte er daran, dass Nokia bereits mehrfach durch schwierige Zeiten gegangen, jedoch immer wieder auf die Beine gekommen sei. "Ich bin absolut sicher, dass eine Trendwende in Sicht ist. Es gibt Anzeichen, dass es Ende des Jahres soweit sein wird."

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/no…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.362 von ellshare am 26.04.12 13:46:57

14 Jahre lang war Nokia unumschränkter Branchenprimus, doch dann hatten die erfolgsverwöhnten Finnen entscheidende Veränderungen am Smartphone-Markt übersehen. Erfolg macht blind.

Wann ist Apple wohl wie blind

2007 plus 14 Jahre macht 2021. Viel Zeit also.

Viel interessanter aber der Artikel von eduardo:


Williams sagte gegenüber 'CNet', dass es für ihn klar sei, dass "Elop ums Überleben" kämpfe: "Die Ergebnisse sprechen für sich", so der Ex-Nokia-Manager. Einer der größten Fehler Elops sei, dass er keinen Plan habe. "Er hat bisher noch keinerlei Roadmap abgeliefert. Und das obwohl er schon zwei oder drei Jahre beim Unternehmen ist."

Siehe auch: Nokia tief im Minus - Altes S40 als Rettungsanker

Der aktuelle Nokia-CEO verhalte sich eher wie ein Finanzchef (Chief Financial Officer, CFO): "CFOs sind sehr pragmatisch und schauen immer auf die Kosten." Stephen Elop wird von Williams deshalb vorgeworfen, dass er "keine übergreifende Vision für die Firma hat. Für mich ist das vergleichbar mit einem völligen Verzicht auf die Führungsposition. Stattdessen läuft man dem Bus nun hinterher." Früher hätte man diesen Führungsanspruch nie aufgegeben, da man "ständig über die Zukunft" gesprochen habe.

Außerdem ist Lee Williams der Meinung, dass Elop einen schweren Fehler gemacht habe, weil er alles auf eine Karte, also Microsofts mobiles Betriebssystem Windows Phone, gesetzt habe: "Er wäre sinnvoll gewesen, ein oder zwei Produkte ins Portfolio aufzunehmen, die auf Windows Phone basieren", so Williams, der nun bei einer Firma Sourcebits tätig ist.

Nokia hätte aber nicht so tun sollen, als wäre das Rennen schon längst gelaufen und "dass ein einziges Software-System alles ist, was man braucht." Vor allem wirft Williams dem aktuellen Nokia-Chef vor, Symbian zu schnell fallengelassen zu haben: Nicht das Symbian besser gewesen wäre, aber selbst das schlechteste Symbian-Produkt hatte bessere Verkäufe als Nokias Windows Phones.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: 2007 plus 14 Jahre macht 2021. Viel Zeit also.

Übertreibst Du jetzt nicht ein bischen?

Apple ist ja noch nicht mal Branchenprimus

Aber wenn man 14 Jahre lang immer nur Champion war ist es ja auch mal ganz Erfrischend mit einem Neuen und Dynamischen Team von Platz 3 wieder anzugreifen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.460 von ellshare am 26.04.12 14:05:05

Apple ist ja noch nicht mal Branchenprimus

Richtig, NOCH nicht.

Beim Gewinn sind sie es aber schon. War auch nur der Versuch deine Frage zu beantworten.


Aber wenn man 14 Jahre lang immer nur Champion war ist es ja auch mal ganz Erfrischend mit einem Neuen und Dynamischen Team von Platz 3 wieder anzugreifen.

Dynamisches Team? Angreifen? Dynamik lässt sich derzeit nur bei Höhe der Rückgänge in allen Bereichen erkennen.

[Geldler]

Lee Williams, der zwischen 2006 und 2009 für die Symbian-Series-60-Plattform verantwortlich war und danach bis 2010 Executive Director der Symbian Foundation war, gibt in einem ausführlichen Interview dem aktuellen Nokia-CEO Stephen Elop die Schuld an den derzeitigen Problemen des finnischen Handy-Herstellers.

Zwischen 2006 und 2009 sind die Fehler gemacht worden, unter denen Nokia heute zu leiden hat. Genau in dieser Zeit hat Nokia den Anschluß verloren. Das hat sich erst weit später im Ergebnis bemerkbar gemacht, da der Markt und die Konsumenten träge sind.

Williams sagte gegenüber 'CNet', dass es für ihn klar sei, dass "Elop ums Überleben" kämpfe: "Die Ergebnisse sprechen für sich", so der Ex-Nokia-Manager. Einer der größten Fehler Elops sei, dass er keinen Plan habe. "Er hat bisher noch keinerlei Roadmap abgeliefert. Und das obwohl er schon zwei oder drei Jahre beim Unternehmen ist."

Wie lange nun? Zwei oder 3 Jahre? Und woher weiß jemand, der nicht mehr in dem Unternehmen ist, welche roadmap dort intern diskutiert wird?

Siehe auch: Nokia tief im Minus - Altes S40 als Rettungsanker

Der aktuelle Nokia-CEO verhalte sich eher wie ein Finanzchef (Chief Financial Officer, CFO): "CFOs sind sehr pragmatisch und schauen immer auf die Kosten." Stephen Elop wird von Williams deshalb vorgeworfen, dass er "keine übergreifende Vision für die Firma hat. Für mich ist das vergleichbar mit einem völligen Verzicht auf die Führungsposition. Stattdessen läuft man dem Bus nun hinterher." Früher hätte man diesen Führungsanspruch nie aufgegeben, da man "ständig über die Zukunft" gesprochen habe.

Klar. Nur gebracht hat es nichts. Einem Führungsanspruch muß man auch gerecht werden. Man kann aber auch Unsummen für F&E rausblasen und trotzdem versagen.

Außerdem ist Lee Williams der Meinung, dass Elop einen schweren Fehler gemacht habe, weil er alles auf eine Karte, also Microsofts mobiles Betriebssystem Windows Phone, gesetzt habe: "Er wäre sinnvoll gewesen, ein oder zwei Produkte ins Portfolio aufzunehmen, die auf Windows Phone basieren", so Williams, der nun bei einer Firma Sourcebits tätig ist.

Dann hätte er die Exklusivpartnerschaft nicht bekommen. Nokia bekommt Windows zur Zeit weit billiger als andere Hersteller und einen hübschen Geldbatzen obendrauf. Microsoft setzt voll auf Nokia.

Nokia hätte aber nicht so tun sollen, als wäre das Rennen schon längst gelaufen und "dass ein einziges Software-System alles ist, was man braucht." Vor allem wirft Williams dem aktuellen Nokia-Chef vor, Symbian zu schnell fallengelassen zu haben: Nicht das Symbian besser gewesen wäre, aber selbst das schlechteste Symbian-Produkt hatte bessere Verkäufe als Nokias Windows Phones. Williams gibt Elop noch "sechs bis zwölf Monate" bis Nokias Aufsichtsgremium zum Handeln gezwungen sein wird. Aber: "Ich bin zuversichtlich, dass eine Kurskorrektur noch möglich ist."

Betonung auf "hatte". Man sollte nicht ignorieren, daß sich einiges am Markt verändert hat seit 2009.

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Apple ist ja noch nicht mal Branchenprimus

Richtig, NOCH nicht.

Beim Gewinn sind sie es aber schon. War auch nur der Versuch deine Frage zu beantworten.

Zur Abwechslung mal was positives

Nokia's fontastic Pure wins 'design Oscar'
So THAT'S why Microsoft bedded the mobe-maker

It added: "The generous, rounded characters seem almost to flow into each other, as if there's no beginning and no end. Their movement is gentle and pleasing, like ripples on a pond."

http://www.theregister.co.uk/2012/04/26/pure_award/

[AntiBrandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.527 von Geldler am 26.04.12 14:17:26

@Geldler

Der von Dir eingestellte Bericht erklärt mir sehr vieles. Er ist sehr aussagekräftig und vor allem schlüssig! Es wird wohl die Wahrheit gesagt. Und die ist unangenehm. Und er verstärkt meinen Eindruck, dass nur noch in Aktionismus gemacht wird.

In mir keimt langsam der Verdacht auf, dass die Nokia-Führung sich schon im Panik-Bereich befindet. Die wissen wohl selbst nicht mehr, wo es langgeht. Und dann die jahrelangen Vertröstungen auf die Zukunft. Diese haben nach meiner Einschätzung schon den Charakter von Jenseits-Versprechungen. Aber dafür ist nicht der Elop oder sonst ein Nokia-Manager zuständig sondern nur der Pfarrer.

Wenn ich mir heute den Treppenabsatz-Kurs (nach unten) mir anschaue, weiß ich, dass ich gestern wohl wieder einen Fehler gemacht habe, indem ich einen ersten (kleinen) Rückkauf gemacht habe.

[reiseexperte]

ich sehe nokia allenfalls technisch interessant für einen kurzfr.rebound.

nokia ist ein auslaufmodell ohne chancen auf die zukunft. die heutige smartphone generation beginnt ab 12-13.
in der klasse meiner tochter haben 95% der schüler zwischen 13 und 14 ein smartphone. die meisten ein iphone oder galaxy. einige noch ein htc. nokia hat niemand.
als ich meiner tochter beim handykauf ein nokia vorschlug, wurde ich ausgelacht. dann könnte sie nicht mehr in die schule oder sich mit freunden treffen. so peinlich wäre das. zwar ein trauriger trend, aber das ist ein anderes thema.
nokia ist oldfashioned und uncool bei der zukünftigen generation.
kein lumnia der welt wird daran was ändern und wenn es eine 100 megapixel cam bekommt. die früheren nokianer wie ich oder mein bruder haben ein iphone.
dazu ist der kundendienst von nokia unterirdisch.

als nokianer der 1.stunde finde ich das traurig, aber es wird sich nicht ändern. leider!!

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.055 von reiseexperte am 26.04.12 18:12:01

aber es wird sich nicht ändern. leider!!

Woher weisst Du das???

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.527 von Geldler am 26.04.12 14:17:26

Sollte sich bei der HV die in meinen Augen exclusive Vernichtungstrategie von Nokia bestätigen, was ich erwarte, kaufe ich wieder Puts.

Die Strategie kann nur sein:

MeeGo für High-End Phones und für den Rest meinetwegen Microsoft

[reiseexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.087 von Icanfly am 26.04.12 18:21:43

produktimage. es dauert jahre vom uncoolen image wieder hip zu werden. aber du hast recht: völlig ausschliessen kann man es nicht. in absehbarer zeit ist es aber sehr unrealistisch.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.277 von reiseexperte am 26.04.12 18:57:00

Blackberries hatten übrigens auch einen ansehnlichen Markt, ohne bei den Kids hip und in zu sein. Da die jetzt auch ziemlich abstürzen, gibt es auch wieder eine Marktlücke, die Nokia mit WP besetzen könnte: Business Phones. Wenn man die auch über einen zentralen Server managen kann, wie das bei PCs Gang und Gäbe ist, dann wäre das auch in riesiger Markt.

Nokia für Kids sehe ich auch nicht. Obwohl ein Nokia XBox Phone hatte sicher was, auch für diese Zielgruppe. Aber Windows klingt für kids uncool, das sollte auch MS mal kapieren.

[ellshare]

Zitat von DerKosmokrat: Nokia für Kids sehe ich auch nicht. Obwohl ein Nokia XBox Phone hatte sicher was, auch für diese Zielgruppe.

Also ein xPhone sozusagen???

Weil hier ja immer soviele meckern das Nokia/MS nicht wirklich Innovatives einfällt, hier nochmal das Konzept als Präsentation:

[ellshare]

Spiele sind natürlich nicht nur für Kids sehr wichtig:

Schäuble daddelt Sudoku bei Milliarden-Debatte



Im Bundestag ging es am Montag um 130 Milliarden Euro. Die Parlamentarier sollten entscheiden, ob Griechenland das zweite Hilfspaket bekommt oder nicht.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) hatte während der Debatte auch noch andere Zahlen im Kopf. Er spielte Sudoku auf seinem iPad, während unsere Steuergelder den Griechen versprochen wurden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.591 von izi84 am 26.04.12 11:12:56

"Nun ersetzt mal Mercedes durch iPhone und VW durch Nokia."

VW verdient klotzig und ist als Vergleich unpassend.

Peugeot passt eher. Ist auch ein interessanter TA-Kandidat.

Mit mehr Substanz als NOK.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.321 von eduardo_barinie am 26.04.12 13:35:55

"Der aktuelle Nokia-CEO verhalte sich eher wie ein Finanzchef"



Als solchen würde ich ihn sofort rausetzen. Das kann und ist er absolut nicht. Aber Vertrieb kann er auch nicht.

Maximal als Pförtner würd' ich den einsetzen.

Und das ist er wohl auch. Im Sinne von MS.

Wenn das Spiel von MS mit NOK nicht aufgeht, dann wird man eben mit Samsung weitermachen.

Und irgendein strammer Sanierer kann die Reste von NOK zusammenkehren und versuchen auf Basis "kleienr Brötchen" einen Neuanfang zu starten.

Hier kann man nur abwarten. Und sich auf das konzentrieren was läuft.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.512 von ellshare am 26.04.12 19:33:45

Geiles Video !!!!

Der Name Xphone in Anlehnung an Iphone ist nicht schlecht. Besser als Lumia.

Wenn man noch den Herstellernamen (Nokia) wegläßt, könnte das was werden.

[NicoReiser]

Die Expertenmeinungen überschlagen sich, man "kennt das beste Rezept á la Gustave le Bon", weltweit die Analyse bezahlter Analysten.

Der perfideste Trend generiert wohlwollend betrachtendes Publikum, dass es sich zurecht nicht nehmen lässt, mit erwähnter und erquickender Expertise die Allgemeintheit zu erfreuen und vor langfristigen Anlageverlusten ins Unternehmen Nokia, zu bewahren.

Eine Stärke des Konzerns wird wohl, sicherlich historisch betrachtet sein, zurecht seit dem 19. Jahrhundert außer Acht gelassen. Denn die Dauer solcher Historie gibt ja solch geübtem Auge recht.

Wir sollten doch alle solche Langfristtrends von Unternehmen erkennen,um frühzeitig zu beherzigen, was des Rates letzter Schluß und Konsequenz doch ist.


Wenn interessieren schon Substanz, Historie, Entwicklungsabteilungen und Technologietransfer von einem Jungen namens Bill Gates, wenn es so einfach und klar vor Augen steht ? - Die kürzeste Strecke die ein Dentrit nehmen kann, leuchtet ein. Warum auch nicht. Gustave le Bon machte es uns eindrucksvoll vor in seinen Erkenntnissen ;-)


Fazit: Ich finde das Nokia Lumia 800 geil!


Nicht jeder ist eben zum Entwickler geboren, zum Analysten unfehlbarer Prognose.


Es gibt Leute die machen mit dem richtigen Riecher..einfach nur Kohle ... und so sollte es auch bleiben...

[Geldler]

Zitat von reiseexperte: nokia ist ein auslaufmodell ohne chancen auf die zukunft. die heutige smartphone generation beginnt ab 12-13.
in der klasse meiner tochter haben 95% der schüler zwischen 13 und 14 ein smartphone. die meisten ein iphone oder galaxy. einige noch ein htc. nokia hat niemand.

Das kann ich mir nicht vorstellen. Wer bezahlt denen denn die Dinger? Solche teuren Geräte hat man doch als Schüler nicht!
Ich hatte gedacht, die jungen Leute in dem Alter haben sowas wie das:

[reiseexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.921 von Geldler am 27.04.12 01:46:10

das dachte ich bis vor 1 jahr auch und wurde eines besseren belehrt. dabei ist es völlig schnuppe, ob es ein kind einer hartz oder millionärsfamilie ist. wir haben beides in der klasse.
die werden derart verhätschelt, dass einem übel wird. ein iphone mit i-net vertrag ist für 14 jährige teens standard.oder zumindest ein mittelklasse-android. du bist dann hip und in. es gibt nur wenige, die sich dem entziehen können/wollen. unglaublich aber war. habe mich deswegen bei allen bekannten mit kids im teeny alter unterhalten. alle bestätigen das gleiche. smartphone-wahn. für den internet vertrag mit whats app und facebook haben die 10 euronen über oder die eltern zahlen das.

[HW68]

Zitat von Geldler:

Zitat von reiseexperte: Ich hatte gedacht, die jungen Leute in dem Alter haben sowas wie das:

das hat dann papa und mama

[BobBrazil]

Zitat von Geldler: Das kann ich mir nicht vorstellen. Wer bezahlt denen denn die Dinger?

Glaub' mir, das willst Du gar nicht wissen, wer den ganzen Habenichtsen ihr Multimediagedöns mit seinen Steuern und Abgaben subventioniert!

[Doktortee]

....Jeden Tag eine schlechte Nachricht, heute Samsung und dann von mir noch: nur noch Platz 9 auf der Amazon-Liste für das Lumia 900, au weia.
Bin ausgestoppt. Schau mir das ganze von der SL an, irgendwann wirds ja hoffentlich mal andeutungsweise eine Bodenbildung geben...

[IngChris]

Zitat von Geldler: Das kann ich mir nicht vorstellen. Wer bezahlt denen denn die Dinger? Solche teuren Geräte hat man doch als Schüler nicht!
Ich hatte gedacht, die jungen Leute in dem Alter haben sowas wie das:

Das ist aber nicht Dein Ernst ?

PS: Du hast recht - rational betrachtet ist das ein tolles Handy.
Emotional steht man als Jugendlicher damit im Abseits und ist der Lächerlichkeit preisgegeben - dafür hat die Werbeindustrie schon gesorgt

LG

[IngChris]

Zitat von Doktortee: ....Jeden Tag eine schlechte Nachricht, heute Samsung und dann von mir noch: nur noch Platz 9 auf der Amazon-Liste für das Lumia 900, au weia.
Bin ausgestoppt. Schau mir das ganze von der SL an, irgendwann wirds ja hoffentlich mal andeutungsweise eine Bodenbildung geben...

Bei 2,70 "rausgeflogen" ?

m.E. könnte es vielleicht doch bei 2,70 bis 2,80 zu einer Bodenbildung kommen - sofern nicht noch eine katastrophale Nachricht kommt.
Je nachdem wie sich das Lumia verkauft, wird´s dann bei Q2-Zahlen eine entspr. Bewegung nach oben oder unten geben ...

[ellshare]

Ich hatte gedacht, die jungen Leute in dem Alter haben sowas wie das:






Ganz genau, da muß der Kleine jetzt eben durch. Das Leben ist halt kein Ponyhof.

Bis es die Lumias mit Windows 8 gibt dauert es halt noch ein paar Monate. Dann wird er auch damit ausgestattet

[IngChris]

Die kuriosen Ursprünge der IT-KOnzerne - sehr amüsant ...

In ihren Anfängen waren die heutigen IT-Weltkonzerne aber oftmals überraschend „untechnisch“ zu Gange.


vielen eh schon bekannt: Nokia begann mit Klopapier und Gummistiefel

Samsung startete als Lebensmittelgeschäft gestartet und exportierte getrockneten Fisch, Gemüse und Obst nach China


http://www.orf.at/stories/2117418/2085545/

[MIRU]

Das neue I-fön:






Alles optischer Einheitsbrei. Da sticht das Lumia deutlich aus der Masse heraus.

Aber das Imageproblem kann man nicht kurzfristig lösen. Dazu braucht es Zeit und/oder einen richtigen "Knaller".

Und natürlich einen anderen Vorstand !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.095 von MIRU am 27.04.12 10:36:50

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.095 von MIRU am 27.04.12 10:36:50

Hmm, Touchscreen, 3 Knöpfe unterm Display:



Ich glaube so wirkliche Unterscheidungsmerkmale gibts da nicht mehr. Auch beim 800 Lumia nicht. Ist halt oft eine Frage des Logos auf dem Gerät

[IngChris]

Hallo PD,

Wie schätzt Du die Lage ein ?

Denkst Du auch, dass es die nächsten 2 Monate eher seitwärts gehen wird, oder bist Du anderer Meinung?

[Doktortee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.906 von IngChris am 27.04.12 10:06:34

im Bereich 2,71 bis 2,74 musste ich mich leider verabschieden. Aber Bodenbildung kann auch bei 2,50 und 2,30 liegen, das Risiko geh ich nicht mehr ein. Dafür habe ich in den letzten drei Wochen zuviel Lehrgeld bezahlt. Vor drei Wochen lag ich noch dicke im Plus, die Gewinnwarnung und der Rating-Cut haben mich zweimal im wahrsten Sinne ausgeknockt (nie wieder ohne SL!).

aber meine grossen Sorgen sind folgende:

1. Ich kann die Verkaufszahlen des Lumia 900 in USA nicht wirklich beurteilen. Grundsätzlich scheint es ganz o.K. zu laufen, es rutscht bei Amazon aber schon wieder ab (akt. Platz 7), das ach so gefragte "weisse" ist bei ATT ohne Probleme zu kriegen, nur CYAN ist out of stock...die Ratings bei Amazon sind gut und zahlreich (zus. ca. 360). Ein schlauer Kopf hat mal gepostet, dass jeder 1000 was schreibt. Wären bisher also ca. 400.000 Lumia 900 in USA. Insofern schon mal ganz o.k. für einen Markt, dens quasi nicht mehr gab.
2. Klar ist jedoch, dass die LUMIA`s bei weitem nicht den Symbian-Einbruch kompensieren können! Im Nachhinein muss sich ELOP eingestehen, einen Riesenfehler begangen zu haben, Symbian für Tot zu erklären. Und jetzt sollens plötzlich die LowEnd-Handy und das 808 mit Symbian rausreiten? Wahrscheinlich wäre eine Strategie mit WP, MeeGo (auf einem Design!) + Symbian für die Tranferphase besser gewesen!
3. Dann haben wir noch das Galaxy S3 und das Iphone 5 vor der Türe...
4. Das ganz grosse Fragezeichen für mich bleibt China, keine Ahnung (und trotz www auch keine Infos) wie sich die Lumias dort verkaufen...

Also im Moment 2,75 gibt Dir recht, aber mal abwarten....

[Push Daddy]

Zitat von IngChris: Hallo PD,

Wie schätzt Du die Lage ein ?

Denkst Du auch, dass es die nächsten 2 Monate eher seitwärts gehen wird, oder bist Du anderer Meinung?

Ich glaube wir sehen neue Tiefs, nach so einem Kurssturz gehts oft 2-3 Etagen tiefer, auf einen Rebound würde ich jetzt nicht spekulieren. ( Daher habe ich mit Puts abgesichert ).

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.176 von Doktortee am 27.04.12 10:51:56

Ja, es gibt in der Tat sehr viele Unbekannte - das hast Du sehr gut zusammengefasst.

Ich denke halt, dass im Moment ein Boden gefunden sein KÖNNTE.


Tatsächlich kann´s natürlich noch in Richtung 2 Euro gehen, wenn weitere Hiobsbotschaften eintreffen - NOKIA ist zur Zeit auf jeden Fall ein HOCHSPEKULATIVES Investment!


PS: Ich würde mir schon erwarten, dass auf der HV ein Statement zur weiteren Strategie kommt!

Irgendwie ist man als Aktionär hier völlig im unklaren.

- Nokia 900 kommt - wahrscheinlich - Mitte Mai in Europa auf den Markt - offizielles Statement dazu gibt´s keines.

- wann das Lumia 610 gelauncht wird, kann man auch nur vermuten (Ende Q2?!)

- wie der Asha-Verkauf läuft kann man auch nur vermuten (70% Umsatzeinbruch in China ?!)

Eine Roadmap an der man sich orientieren kann, wäre ja doch einmal das mindeste ....

[myviews]

Nokia: Making All the Right Friends

By Tim Brugger - April 26, 2012 | Tickers: T, MSFT, NOK, VZ | 0 Comments

Tim is a member of The Motley Fool Blog Network -- entries represent the personal opinions of our bloggers and are not formally edited.

To say Nokia has had a rough month is a huge understatement. The company will certainly be glad to put April behind them, as will Nokia (NYSE: NOK) shareholders. Down about 35% since the end of March, even with the day’s nice pop (about 3.5% as it stands now) you’re not likely to hear much cheering from the Nokia camp.

Apple (NASDAQ: AAPL) shareholders continue to revel in a quarter that saw iPhone sales – in addition to revenues, earnings and most everything else –grow by leaps and bounds. It can’t be substantiated, but at this point it appears every man, woman, child and fetus on planet earth owns at least 3 Apple products.

Then there was the recent news from Google (NASDAQ: GOOG) that they've expanded their already impressive suite of offerings beyond search and Android OS technologies to include additional Cloud services called Google Drive. This must all feel like pouring salt in the wounds of Nokia faithful.

Some Powerful Friends

But when the going gets tough – as they are now for Nokia – it’s nice to have some stalwart friends in your corner. As it happens, Nokia has two powerhouses – AT&T (NYSE: T) and Verizon (NYSE: VZ) – that would like nothing more than the company’s new Lumia phone running Microsoft’s (NASDAQ: MSFT) Mango OS to start making a name for itself in the smartphone market.

Now, two rivals like AT&T and Verizon are certainly not pulling for Nokia simply for philanthropic reasons – they’ll save that for the PR guys. But even as the two telecommunications behemoths announced iPhone sales of 7.5 million between them last quarter, they were singing the praises of Nokia and Microsoft’s Lumia 900. Why? Because the thought of a duopoly between Apple and Google is more than a little frightening for the carriers.

The iPhone already forces AT&T and Verizon to subsidize what they feel is an unhealthy chunk of the profits, and if the duopolistic trend continues margins will be eroded even further. That’s not good, hence the love of all things Lumia.

AT&T is already on board – selling Nokia phones running Microsoft’s OS since April 8th – and should announce sales numbers for the month soon. Verizon is just about ready to ramp up their own sales of the Lumia smartphone, and with these two allies in their corner Nokia is hoping to make a serious dent in what is a hyper-competitive marketplace.

For Nokia investors AT&T and Verizon shouldn’t be viewed as the white knight swooping in to save the day – they have their own shareholders to concern themselves with. But as it happens, the success of Nokia appears to dovetail quite nicely with those shareholder concerns, and that’s something that should at least provide a ray of hope for Nokia fans. Of course the 7% yield and EURO 10 billion (about $13.2 billion U.S.) in ready cash the company boasts should warm a few hearts in the interim.

[IngChris]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von IngChris: Hallo PD,

Wie schätzt Du die Lage ein ?

Denkst Du auch, dass es die nächsten 2 Monate eher seitwärts gehen wird, oder bist Du anderer Meinung?

Ich glaube wir sehen neue Tiefs, nach so einem Kurssturz gehts oft 2-3 Etagen tiefer, auf einen Rebound würde ich jetzt nicht spekulieren. ( Daher habe ich mit Puts abgesichert ).

Vielen Dank.

- ein evt. Rebound ist sicher in WEITE Ferne gerückt.

- weitere Tief´s sind natürlich NICHT auszuschliessen, wobei ich denke, dass es sich im Moment - OHNE weitere Hiobsbotschaften - stabilisieren KÖNNTE - entsprechende Absicherunsstrategie sehr wichtig!!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.234 von IngChris am 27.04.12 11:03:22

Eine Roadmap an der man sich orientieren kann, wäre ja doch einmal das mindeste ....

@Chris, so eine Roadmap ist doch nur Marketing-Bla-Bla. Natürlich sollte es Pläne, Strategien geben aber der Erfolg kommt nicht weil man einen Roadmap hat. Die müssen die Strategie komplett überarbeiten, Samsungg zeigt es doch. Breit aufstellen. Symbian war vor einigen Monaten noch stark , zwar mit fallender Tendez aber stark. Ich glaube wenn die MeeGo und noch Android auf ihre Phones gebastelt hätten ( bzw MeeGo stärker forciert ) wäre der Einbruch nicht so stark bzw. zumindest gestoppt. Symbian hatte ja noch seine große Kundenbasis ( mit schindender Tendenz ) aber den Symbian Kunden hat man vor den Kopf gestossen.

Windows ist nun einmal für eine gewisse Generation Old-Fashioned. Den Namen Windows gibts seit 1983.

Das Ruder werden die in diesem Jahr nicht herumreissen können ( IMHO ). Selbst 4 Mio Lumias ( Quartal )wäre alles andere als ein Erfolg ( hat man in 2010 alleine mit den N8 geschafft )

[ellshare]

Zitat von IngChris: Tatsächlich kann´s natürlich noch in Richtung 2 Euro gehen, wenn weitere Hiobsbotschaften eintreffen - NOKIA ist zur Zeit auf jeden Fall ein HOCHSPEKULATIVES Investment!

Ganz schwer einzuschätzen. Ich denke mal bis Herbst oder auch Ende des Jahres wird das Fahrwasser unruhig bleiben. Kann mir auch vorstellen das wie die 2 mal sehen...

Neben den anderen bekannten Baustellen ist aus meiner Sicht die Lumia Entwicklung natürlich das Entscheidende.

Bin ich eigentlich der einzige hier der den Wechsel auf Windows 8 kritisch sieht?
Wenn es keine Update Möglichkeit auf Windows 8 bei einem im Mai teuerst gekauften 900 gibt ist das zumindestens für mich ein guter Grund bis Herbst zu warten auf dann vermutlich die Neuen, besser ausgestatten Modelle und gleich mit Windows8-OS bestens gerüstet für die Zukunft auf dann allen Geräten.

So verständlich die (vermutlich) fehlende Update Möglichkeit von 7.5 auf 8 aus technischer Sicht vielleicht auch sein mag, für die Verkäufe in den nächsten beiden Quartalen wäre das wohl nichts gutes.

[Emmerdeur]

Nokia hat über Lizenforderungen am iPhone mehr verdient als am lumnia

http://www.appleinsider.com/articles/12/04/26/nokia_has_earn…

[myviews]

Zitat von IngChris: Die Umrechnung auf die Woche gefällt mir ganz gut.

Wenn ich´s auf das ganze Jahr hochrechne wären es knapp 8 Mio. Stück.
Das ist entschieden zu wenig!

Um auf meine erwarteten 5 Mio Stk. im Q2 zu kommen, bräuchten wir etwa 385.000 pro Woche (13 Wochen).
Trotz Lumia 900 ein ehrgeiziges Ziel - das wären gute +150 % von 150.000 auf 385.000

ich sag mal vorsichtig 10 mio lumias in 2012 wäre noch vertretbar. man muss auch die margenunterschiede zwischen wp7 und symbian berücksichtigen.

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Windows ist nun einmal für eine gewisse Generation Old-Fashioned. Den Namen Windows gibts seit 1983.

Hab´ auch mal im Bekanntenkreis recherchiert - auch Nokia ist Old-Fashioned.

Für die Teenies bis 25-jährigen hat Nokia in der Tat Aussenseiter-Status.
Samsung (Galaxy S2) / Android ist hier der Renner.

Wie schon mal von mir gepostet - gestern auch wieder hier gelesen - die Lumias wären gut geeignet für den Business-Bereich - vielleicht noch RIM dazukaufen und das von RIM´s Business-Kunden geschätzte email-Konzept integrieren.
Gerade für den Business-Bereich wäre das Konzept mit WIN 8 - ein OS für PC, Notebook, Tablet und Smartphone gut geeignet.

[myviews]

Zitat von Midas2000: Das primäre Problem von Nokia ist m.E., daß man nichts wirklich einmaliges anbieten kann.
Apple hat sein eigenes Betriebssystem, kein anderes Handy verhält sich so wie ein IPhone, und wer diese Funktionalität will, muß entsprechend tief in die Tasche greifen.
Windows Phone mag mittlerweile passabel sein, aber Nokia hat es halt nicht exklusiv. Man bekommt (weitgehend) dasselbe von Anbietern wie HTC oder Samsung, und die Konkurrenz findet dann primär über den Preis statt.
Das ist eine denkbar schlechte Ausgangssituation, für den einstigen Markführer, der kostenmäßig mit diesen asiatischen Anbietern auf Dauer kaum mithalten kann!
Es ist letztlich ein "Mee To"-Produkt, nur mit höheren Produktionskosten, das ist strategisch eine Sackgasse!

nanana, das ist aber ganz schön eindimensional. nokia produziert fast ausschliesslich dort wo alle, auch die chinesen und der apfel produzieren. ob nokia seinen mitarbeitern oder lieferanten ein "lohnpremium" bezahlt, weiss alleine der liebe gott im himmel, eher nicht.

die ma-zahl in europa und den "hochlohnländern wird sukzessive reduziert. die "teuren" entwickler aus der symbian zeit outgesourced zu accenture.

http://outsourcingbpo.cbronline.com/news/nokia-and-accenture…

neu fabrik in vietnam startet 2013. etc. pp

insofern mache ich mir um nokias kostenstruktur nur bedingt sorgen (nsn)
aber auch hier wurde/wird gehandelt. immer schwierig, da speziell in deutschland er ruf durch verlagerungen/schliessungen schnell schaden bekommt.

klar ist es nicht schön füpr die betroffenen ma wenn sie outgesourced, in auffanggesellschaften o.ä. landen. aber dann muss man die gross-industrie generell hinterfragen. samaritertum kann sich nokia zukünftig gewiss nicht (mehr) leisten.

[myviews]

Zitat von AntiBrandi: @Geldler

Der von Dir eingestellte Bericht erklärt mir sehr vieles. Er ist sehr aussagekräftig und vor allem schlüssig! Es wird wohl die Wahrheit gesagt. Und die ist unangenehm. Und er verstärkt meinen Eindruck, dass nur noch in Aktionismus gemacht wird.

In mir keimt langsam der Verdacht auf, dass die Nokia-Führung sich schon im Panik-Bereich befindet. Die wissen wohl selbst nicht mehr, wo es langgeht. Und dann die jahrelangen Vertröstungen auf die Zukunft. Diese haben nach meiner Einschätzung schon den Charakter von Jenseits-Versprechungen. Aber dafür ist nicht der Elop oder sonst ein Nokia-Manager zuständig sondern nur der Pfarrer.

Wenn ich mir heute den Treppenabsatz-Kurs (nach unten) mir anschaue, weiß ich, dass ich gestern wohl wieder einen Fehler gemacht habe, indem ich einen ersten (kleinen) Rückkauf gemacht habe.



dann lass dich doch mit respektablem sicherheitsabstand einstoppen....
oder war es wieder mal das duo hoffnung/gier?

[Push Daddy]

Zitat von IngChris:

Zitat von Push Daddy: Windows ist nun einmal für eine gewisse Generation Old-Fashioned. Den Namen Windows gibts seit 1983.

Hab´ auch mal im Bekanntenkreis recherchiert - auch Nokia ist Old-Fashioned.

Für die Teenies bis 25-jährigen hat Nokia in der Tat Aussenseiter-Status.
Samsung (Galaxy S2) / Android ist hier der Renner.

Wie schon mal von mir gepostet - gestern auch wieder hier gelesen - die Lumias wären gut geeignet für den Business-Bereich - vielleicht noch RIM dazukaufen und das von RIM´s Business-Kunden geschätzte email-Konzept integrieren.
Gerade für den Business-Bereich wäre das Konzept mit WIN 8 - ein OS für PC, Notebook, Tablet und Smartphone gut geeignet.

Ob die Lumia`s nun für den Business Bereich geeignet wären vermag ich nicht zu sagen. Ich vermute aber mal eher das dieser für den Consumer-Bereich konstruiert wurden. Tethering geht nicht bzw. ging bis vor kurzem nicht einmal, ein No-Go für viele Businesskunden die Ihren Laptop mal gerne über`s Phone online gehen lassen.

Und diese ganze Win 8 Euphorie kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, ich glaube nicht das sich viele Kunden damit befassen. Viele gehen ja mittlerweile davon aus das Win 8 ein großer Wurf wird, was wenn nicht? Möglicherweise schreckt diese Kachelstruktur viele ab ?

[myviews]

Zitat von DerKosmokrat: Blackberries hatten übrigens auch einen ansehnlichen Markt, ohne bei den Kids hip und in zu sein. Da die jetzt auch ziemlich abstürzen, gibt es auch wieder eine Marktlücke, die Nokia mit WP besetzen könnte: Business Phones. Wenn man die auch über einen zentralen Server managen kann, wie das bei PCs Gang und Gäbe ist, dann wäre das auch in riesiger Markt.

Nokia für Kids sehe ich auch nicht. Obwohl ein Nokia XBox Phone hatte sicher was, auch für diese Zielgruppe. Aber Windows klingt für kids uncool, das sollte auch MS mal kapieren.

wer seinen vorpupertären kids ein iphone verpasst hat nicht mehr alle latten am zaun. dekadenz ist da noch milde ausgedrückt, mann mann

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.587 von myviews am 27.04.12 12:15:03

wer seinen vorpupertären kids ein iphone verpasst hat nicht mehr alle latten am zaun. dekadenz ist da noch milde ausgedrückt, mann mann

Sag mal , wo lebst Du? Die Kids sollen gefälligst mit Rechenschieber zur Schule gehen. Und immer diese Markenklamotten.

Unmöööchlich ...

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: [

Ob die Lumia`s nun für den Business Bereich geeignet wären vermag ich nicht zu sagen. Ich vermute aber mal eher das dieser für den Consumer-Bereich konstruiert wurden. Tethering geht nicht bzw. ging bis vor kurzem nicht einmal, ein No-Go für viele Businesskunden die Ihren Laptop mal gerne über`s Phone online gehen lassen.

Da warte ich noch immer auf´s Update für´s Lumia 800- dauert schon alles ziemlich lange - vor allem wenn einem - wie bei Nokia/MS der Fall - die Zeit davonläuft ...

Und diese ganze Win 8 Euphorie kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, ich glaube nicht das sich viele Kunden damit befassen. Viele gehen ja mittlerweile davon aus das Win 8 ein großer Wurf wird, was wenn nicht? Möglicherweise schreckt diese Kachelstruktur viele ab ?

Kachelstruktur ist m.E. quasi eine "Zugabe" (im Prinzip ist WIN 8 ein WIN 7 + "Kachel-Bedienung") - erforderlich für TabletPC - m.E. wird man für PCs/Notebook weiterhin die Bedienung über Desktop verwenden können (falls kein Touchscreen vorhanden) - so sieht´s zumind. in der WIN 8 Consumer Preview aus...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.635 von IngChris am 27.04.12 12:24:42

Kachelstruktur ist m.E. quasi eine "Zugabe" (im Prinzip ist WIN 8 ein WIN 7 + "Kachel-Bedienung") - erforderlich für TabletPC - m.E. wird man für PCs/Notebook weiterhin die Bedienung über Desktop verwenden können (falls kein Touchscreen vorhanden) - so sieht´s zumind. in der WIN 8 Consumer Preview aus...

Also die alte Ansicht soll es für Desktops weiterhin geben. Zumindest bei WP 7.5 finde ich die Benutzeroberfläche nicht so gelungen, die Apps lassen sich ( lt. Verkäufer ) nur alphabetisch ordnen. Auf den ersten Blick sind die großen Kacheln ein Hingucker aber auf den zweiten Blick eher unpraktisch. Warten wir mal ab ob die Metro-Oberfläche wirklich angenommen wird...

[myviews]

die finnen hatte gerade mittag und ein päusle eingelegt, jetzt kanns weitergehen. die "unterstützungspunkte" welche ich ausmachen kann lauten:

2,60, 2,68, 2,70... momentan gehts wieder rauf und wenn die 2,77/2,78 heute gecknackt werden, sollte der nächste downturn bei 2,75 zum stoppen kommen. meine bescheidene meinung. also immer nach oben einstoppen lassen und nicht gierig werden...

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Kachelstruktur ist m.E. quasi eine "Zugabe" (im Prinzip ist WIN 8 ein WIN 7 + "Kachel-Bedienung") - erforderlich für TabletPC - m.E. wird man für PCs/Notebook weiterhin die Bedienung über Desktop verwenden können (falls kein Touchscreen vorhanden) - so sieht´s zumind. in der WIN 8 Consumer Preview aus...

Also die alte Ansicht soll es für Desktops weiterhin geben. Zumindest bei WP 7.5 finde ich die Benutzeroberfläche nicht so gelungen, die Apps lassen sich ( lt. Verkäufer ) nur alphabetisch ordnen. Auf den ersten Blick sind die großen Kacheln ein Hingucker aber auf den zweiten Blick eher unpraktisch. Warten wir mal ab ob die Metro-Oberfläche wirklich angenommen wird...

Sieht im Moment so aus als gäbe es den Desktop weiterhin - wenn auch in versteckter Form.

Aber vielleicht kommt es einem im Moment auch etwas ungewöhnlich vor die Kacheln mit der Maus anzuklicken (für bestehende Systeme, die keinen Touchscreen haben geht´s ja mal nicht anders) - ich kann´s mir irgendwie (noch) nicht so richtig vorstellen ohne Explorer Dateien umzukopieren, oder Systemsteuerung, Gerätemanager usw. ohne Maus zu bedienen.
Für unterwegs - mit Tablet und Smartphone - mag´s praktisch sein, aber auf Desktop / Notebook kann man m.E. mit der Maus wesentlich effizienter arbeiten...
z.B wenn ich im Windows-Explorer auf Dateien zugreife wähle ich immer die Detaildarstellung und NICHT die Darstellung über Symbole - so findet man in einem Ordner mit 30 Dateien die alphabetisch sortiert sind wesentlich schneller das gewünschte als wie wenn ich 30 Symbole anzeige ...

[musv76]

Zitat von Push Daddy: Auf den ersten Blick sind die großen Kacheln ein Hingucker aber auf den zweiten Blick eher unpraktisch. Warten wir mal ab ob die Metro-Oberfläche wirklich angenommen wird...

Auf den ersten Blick find ich die Kacheln schon grottenhässlich. Und man stelle sich dann mal einen 30"-Monitor vor, auf dem sich 8 (bestimmt anpassbar) Kacheln in sich beißenden Farben räkeln. Darauf haben wir bestimmt alle gewartet.

Soweit ich das mal gelesen hab, soll der "alte" Desktop wohl als App startbar sein.

Egal, mir kommt zu Hause sowieso kein Windows auf die Rechner - weder XP, noch Vista, 7 und schon gar nicht die gekachelte 8.

[IngChris]

Zitat von musv76: Auf den ersten Blick find ich die Kacheln schon grottenhässlich. Und man stelle sich dann mal einen 30"-Monitor vor, auf dem sich 8 (bestimmt anpassbar) Kacheln in sich beißenden Farben räkeln. Darauf haben wir bestimmt alle gewartet.

Soweit ich das mal gelesen hab, soll der "alte" Desktop wohl als App startbar sein.

Egal, mir kommt zu Hause sowieso kein Windows auf die Rechner - weder XP, noch Vista, 7 und schon gar nicht die gekachelte 8.

Ist zumind. in der WIN 8 Consumer Preview so.
Wie gesagt für produktives Arbeiten ist m.E. die Maus + Desktopansicht erforderlich.

Zurück für Nokia:

Schaut ja ziemlich ruhig heute aus - bei den Amis im PreMarket im Moment +/- 0,00%

[ellshare]

Zitat von musv76: Soweit ich das mal gelesen hab, soll der "alte" Desktop wohl als App startbar sein.

Umschalten zwischen Clssic und Metro geht.
Die Diskussionen gingen eher um den Start Button, der weg erstmal weg war aber wohl jetzt doch wieder eingebaut wird?

The main issue? By default the Start button has disappeared. Anyone using the Windows 8 Consumer Preview (check out our 5 days with Windows 8 feature) is either figuring out how to work around that, or Googling to find out how to re-enable it.

[Geldler]

Zitat von IngChris: Aber vielleicht kommt es einem im Moment auch etwas ungewöhnlich vor die Kacheln mit der Maus anzuklicken (für bestehende Systeme, die keinen Touchscreen haben geht´s ja mal nicht anders) - ich kann´s mir irgendwie (noch) nicht so richtig vorstellen ohne Explorer Dateien umzukopieren, oder Systemsteuerung, Gerätemanager usw. ohne Maus zu bedienen.
Für unterwegs - mit Tablet und Smartphone - mag´s praktisch sein, aber auf Desktop / Notebook kann man m.E. mit der Maus wesentlich effizienter arbeiten...

Die Desktopumgebung, wie wir sie seit Windows 98 oder gar 95 kennen ist doch mit Windwos 7 eigentlich voll entwickelt/ausgereizt. Das heißt ja nicht, daß es kein Windows 7 mehr geben wird. Aber für mich als Benutzer spielt es doch kaum eine Rolle, ob ich Windows 2000 oder Windows 7 benutze. Das Bedienkonzept ist doch identisch.
Noch so ein Betriebsystem bruacht kein Mensch. Es werden aber in den kommenden Jahren noch Millionen PC mit Windows 7 verkauft werden, und das ein oder andere Servicepack usw. wird hinzukommen.

Windows 8 ist in erster Linie für Tablets und Smartphones. Man muß da geeignete Schnittstellen zu Windows 7 finden. Das Konzept von Windows 8 finde ich aber gut. Microsoft hätte so etwas neues nicht gewagt, wenn sie nicht davon überzeugt wären. Es ist klar ein Alleinstellungsmerkmal, denn etwas vergleichbares ist am Markt vorerst nicht zu erwarten. Veränderungen durchzusetzen ist anfangs immer schwierig, weil Menschen von Natur aus skeptisch gegenüber Unbekanntem sind. Das erklärt auch die Startschwierigkeiten der Lumiaserie.

[ellshare]

Zitat von musv76: auf dem sich 8 (bestimmt anpassbar) Kacheln in sich beißenden Farben räkeln. Darauf haben wir bestimmt alle gewartet.

oben in der Mitte geht's direkt ab in den Desktop.

Die Kacheln (Badezimmer läßt grüßen, gabs da wirklich keinen coooooleren Namen dafür) geben ein paar info's wie neue mails, welcher Song wird gespielt etc.

Das linke Drittel könnte glatt ein Lumia sein

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.162 von ellshare am 27.04.12 14:18:49

Der guckt ja wie ein Schweins ins Uhrwerk

"Intuitiv"

[COLTOROC]

...jetzt auch das noch...

http://handy.t-online.de/stiftung-warentest-smartphones-mit-…

[ellshare]

Zitat von COLTOROC: ...jetzt auch das noch...

http://handy.t-online.de/stiftung-warentest-smartphones-mit-…

Dufte Warenfest: Vergleiche heute mal Diamanten mit Modeschmuck

Mein Resultat: Diamanten sind schlechter weil zu teuer und zu hart

[Push Daddy]

Zitat von ellshare:

Zitat von COLTOROC: ...jetzt auch das noch...

http://handy.t-online.de/stiftung-warentest-smartphones-mit-…

Dufte Warenfest: Vergleiche heute mal Diamanten mit Modeschmuck

Mein Resultat: Diamanten sind schlechter weil zu teuer und zu hart

Passt der Test nicht ist der Test doof..

Aber das angesprochene Akkuproblem ist real. Und dabei sollte doch gerade der Single-Core für lange Akkulaufzeiten gut sein...

[ellshare]

Zitat von Push Daddy: Aber das angesprochene Akkuproblem ist real. Und dabei sollte doch gerade der Single-Core für lange Akkulaufzeiten gut sein...

Hey PD, kauf Dir am besten ein xPhone. Mit der Mobilen Nuklearzelle hast Du dann 80 Jahre Laufzeit.

Dafür gibt es doch seit Urzeiten ein Software update.

Was kann der Test dazu wenn die nicht fähig genug sind das draufzuspielen?

...
Das aktuelle Flaggschiff auf dem deutschen Markt ist das Nokia Lumia 800, das im Test nur als Drittletzter mit dem Gesamturteil "befriedigend" abschnitt. Der Grund: Die Tester waren insbesondere vom Akku enttäuscht und werteten das Gesamturteil ab. Allerdings hat Nokia inzwischen ein Software-Update bereitgestellt, das die Laufzeit erhöht. Das würde die Gesamtwertung für das Lumia 800 zwar leicht verbessern, zum Testsieger werde es dadurch jedoch nicht (Ja warum denn nicht???) , teilte die test-Redaktion auf Anfrage mit.
...

Vermutlich hat Nokia einfach nicht genug teure Werbeanzeigen in der Zeitschrift geschaltet

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.667 von ellshare am 27.04.12 15:50:39

Dafür gibt es doch seit Urzeiten ein Software update.

Naja, "Urzeiten" sind es wohl nicht, frag mal IngChris.



(Ja warum denn nicht???)

Dazu müsste man den Test haben.

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Dafür gibt es doch seit Urzeiten ein Software update.

Naja, "Urzeiten" sind es wohl nicht, frag mal IngChris.

Akku-Problem ist behoben!
Akku hält je nach Nutzung etwa 1,5 - 2 Tage. Ist Ok.

Akku-Update war etwa Ende März für die ersten verfügbar ...

[musv76]

Zitat von ellshare: oben in der Mitte geht's direkt ab in den Desktop.

Die Kacheln (Badezimmer läßt grüßen, gabs da wirklich keinen coooooleren Namen dafür) geben ein paar info's wie neue mails, welcher Song wird gespielt etc.

Das linke Drittel könnte glatt ein Lumia sein

Ich verzichte mal auf die Wiederholung des Screenshots. Dazu fällt mir eigentlich nur das Wort "Augenkrebs" ein.

Grob zusammengefasst und bekannt von KDE / Gnome, Mac, WinXP/7:

- Desktop-Icons -> jetzt eckig, einfarbig (grell) und fest in der Position (linker Haufen)
- Schnellstartleiste -> Symbole sind geblieben. Wieso eigentlich da keine Kacheln? (mittlerer Haufen)
- rechter Haufen: Bedeutungslose Sachen, die zwar Platz verschwenden, aber sonst keinen tieferen Sinn erfüllen.

Wenn man nur den linken Haufen an einfarbigen Kacheln betrachtet, mag das für ein Handy nicht schön aber benutzbar sein. Aber auf einem Computerdesktop ist diese Aufteilung wohl so ziemlich das Ineffizienteste an Platzausnutzung, was man sich vorstellen kann. Willkommen zurück in den 80ern. Und nee, das will ich nicht wirklich auf dem Handy und erst recht nicht auf einem normalen Computer haben.

Btw. werden dann in Win9 die Kacheln 3 farbig? Also Text weiß, Hintergrund dunkelorange, kackbraun und als dritte Farbe vielleicht 'ne Umrandung? Bei Win17 können dann die Symbole in 256 Farben und auch in nicht rechteckiger Form gezeichnet werden.

[ellshare]

Zitat von musv76: Und nee, das will ich nicht wirklich auf dem Handy und erst recht nicht auf einem normalen Computer haben.

Kein Thema, ein geziehlter Klick oben in die Mitte und schon machst Du eine Reise in die Vergangenheit

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.856 von musv76 am 27.04.12 16:17:21

@musv76

Genau meine Meinung
Ich bin sowieso ein Fan von compiz 3D Desktop, in meinem Fall lass ich das unter Gnome laufen.. Alles ander macht mir Depressionen

[Wickinger66]

Mir fällt grad so ein

Wenn der Aktienkurs weiter fällt könnten auch welche aus China Nokia übernehmen.

Wär nicht die erste westliche Firma.

Was denkt ihr?

[Geldler]

Zitat von Wickinger66: Mir fällt grad so ein

Wenn der Aktienkurs weiter fällt könnten auch welche aus China Nokia übernehmen.

Wär nicht die erste westliche Firma.

Was denkt ihr?

Klar ist das möglich. Dann allerdings muß Microsoft ein Gegenangebot machen. Das dürfen sie nicht zulassen, weil ihre ganze Strategie dadurch gefährdet wäre. Dann würde man, wenn man jetzt einsteigt richtig absahnen.
Aber bei dem Kurs wäre Nokia für viele Unternehmen ein leichter Kauf.

[IngChris]

Zitat von musv76: Grob zusammengefasst und bekannt von KDE / Gnome, Mac, WinXP/7:

- Desktop-Icons -> jetzt eckig, einfarbig (grell) und fest in der Position (linker Haufen)
- Schnellstartleiste -> Symbole sind geblieben. Wieso eigentlich da keine Kacheln? (mittlerer Haufen)
- rechter Haufen: Bedeutungslose Sachen, die zwar Platz verschwenden, aber sonst keinen tieferen Sinn erfüllen.

Ganz gut analysiert.

Wie gesagt, für Desktops/Notebooks würde ich weiterhin den Desktop wie in WIN7 zur Verfügung stellen, für Tablets und Smartphones wird die "LiveTile"-Oberfläche von WIN 8 verwendet - sollte man tatsächlich aber noch etwas "aufräumen"...

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.452 von Geldler am 27.04.12 18:24:08

Je mehr Unternehmen sich "prügeln" desto mehr kann man absahnen.

Aber ich kann mir immer noch keinen Reim darauf machen bei welchem Kurs das Szenario eintritt

[myviews]

keine power (umsätze) in den märkten allgemein und bei nokia im besonderen. hatte die woche schonmal gepostet, dass nach dem selloff auf 2,60 nun alle draussen sind gezielt oder per sl. die die jetzt noch kaufen sind die überzeugungstäter, von dennen es nur ein paar wenige gibt. ich denke da geht jetzt auch nicht viel mehr nach unten. wer, welcher noch investiert ist, verkauft jetzt? also werden die unentschlossenen erst zurückkehren wenn positive news eintrudeln. das kann aber noch dauern. so lange hinlegen und sich an der dividende (soweit sie auf der hv beschlossen wird) laaben. wer jetzt investiert hat mal schnell 7,2 % für ein jahr im sack, wo gibt es das ausser bei der guten alten telekom. die phantasie nach oben ist aber in nokia ein vielfaches.

schönes we. verabschiede mich mal bis mittwoch n.w. und haltet mir bitte den kurs über 2,60 euronen.

mv

[endex]

Endlich hatte der lokale at&t store das Lumia 900 in cyan vorrätig - es war praktisch seit Verkaufsstart am 08. April ausverkauft.

Ich habe es nach dem Kauf ($99 mit contract, $450+tax off-contract) gerade ausgepackt und eingerichtet.
Das device ist m. E. sehr schick, hat ein traumhaftes Dislay und LTE ist einfach sensationell!!

Habe sonst noch nicht viel testen können.
Die Qualität der Aufnahmen scheint im Vergleich zu dem Lumia 800 etwas besser zu sein.
Schade finde ich bisher nur, dass das Glas - im Gegensatz zum Lumia 800 - nicht auch leicht gewölbt ist, sondern flach. Dadurch ist der Übergang nicht ganz so gelungen.
Wegen dem curved body liegt es aber weitaus besser in der Hand als das iPhone 4s & Samsung Galaxy 2 (beide Geräte besitze ich neben dem Lumia 800 ebenfalls).

Cheers.

p.s.: Im at&t store rennen noch immer alle Verkäufer_Innen in blauen "beautifully different" shirts mit Lumia 900-Aufdruck umher. Dazu schicke Plakate an den Außenfenstern.
Der at&t cEO trommelt weiter medienwirksam für das Gerät. Verizon vertreibt das device hoffentlich auch bald...
Und auch in meinem Umfeld interessieren sich stetig mehr Freunde&Bekannte für das Lumia 900.
Dazu bieten in online-Tauschbörsen immer mehr Leute ihr iPhone 4/4s, Galaxy 2 oder HTC Titan 2 zum Tausch gegen ein 900er an.

Seems that we really gain traction here in the US....

[ellshare]

Nicht Nokia sondern HP mit Windows 8:

users might see an impressively thin, multitouch device with between 8 to 10 hours of battery life before the year is out.



First off, it would be running Windows 8 Professional, one of the handful of newly announced Windows 8 SKUs detailed by Microsoft recently. That means it will include the Desktop, allowing it to run existing Windows apps. It also will include encryption, virtualization, PC management, and domain connectivity. The HP Slate 8 will be 10.1 inches, 9.2mm thin, and weigh .68 kg (1.5 pounds), according to the slide.

The battery life claims on the slide -- between 8 and 10 hours -- are in line with what Intel has promised will be available on Windows 8 tablets running the Clover Trail Atom processor later this year.

http://news.cnet.com/8301-10805_3-57423065-75/could-this-be-…

[IngChris]

Lumia 900: Verspätung wegen 'enormer Nachfrage'

Offizielle Verkaufszahlen zum Lumia 900 nennt Nokia zwar keine, meinte nun aber, dass die Nachfrage nach dem Windows Phone in den USA "überwältigend" sei und sich deshalb der Verkaufsstart in Großbritannien etwas verschiebe.

"Die überwältigende Nachfrage nach dem Lumia 900 in den USA bei AT&T hat unglücklicherweise eine Folge für die Verfügbarkeit des Produkts in Großbritannien", heißt es. Am 14. Mai soll es dann auf der Insel aber soweit sein.

http://winfuture.de/news,69359.html


Klingt das glaubwürdig ??


Angenehme Nachtruhe.

[Geldler]

Zitat von IngChris:

Zitat von Geldler: Das kann ich mir nicht vorstellen. Wer bezahlt denen denn die Dinger? Solche teuren Geräte hat man doch als Schüler nicht!
Ich hatte gedacht, die jungen Leute in dem Alter haben sowas wie das:

Das ist aber nicht Dein Ernst ?

PS: Du hast recht - rational betrachtet ist das ein tolles Handy.
Emotional steht man als Jugendlicher damit im Abseits und ist der Lächerlichkeit preisgegeben - dafür hat die Werbeindustrie schon gesorgt

LG

Find ich ehrlich gesagt nicht so gut. IPhone und Galaxy S2 sind preislich die Spitzenmodelle der Smartphones. Müssen Kinder sowas haben? Ich kann mir nicht vorstellen, daß alle Eltern soviel Geld haben. Da ist es dann kein Wunder, daß die Leute keine Kinder haben, weil alle meinen, Kinder kosten soviel Geld.
Wenn ich da an meine Kindheit denke, ich war sowas von billig für meine Eltern. Ein Legokasten zu Weihnachten für 100 Mark oder ein Gameboy, das waren für mich Festtage.
Ich finde das schon ziemlich krass. Aber da scheint ein regelrechter Wettbewerb unter den Kindern zu herrschen. Sowas kenne ich aus meiner Generation gar nicht. Wir haben nie jemanden wegen seiner Kleidung oder irgendwelchem kommerziellen Mist ausgeschlossen. Da werten für mich völlig falsche Werte vermittelt.
Für Kinder in dem Alter reicht mE ein Nokia 100 oder meinetwegen ein C2 oder Asha.

[Geldler]

Neulich habe ich mit einem Kollegen aus Malaysia gesprochen. Dieser arbeitet an seiner Dissertation, hat aber überzogen und bekommt deshalb kein Geld mehr. Jeden Morgen und Abend geht er putzen, um seine Familie zu versorgen.

Das war in etwa so:

I wanna get a new Phone and sell my old one.

What Phone do you have?

An iPhone 3GS, but I want to get an IPhone 4.

That is quite expensive! Did you think about getting another Smartphone? Nokia just introduced the new Lumia series with Windows operating system.

No!!! Nokia is not good. Has no good reputation. iPhone is the best.

But if you buy a Nokia or an Android Phone, you'll get nearly the same features and functions for much less money. What do you think about Samsung?

No!! Noone of my friend has Samsung. They all got the iPhone. Just very few get a Samsung.

So, what are you using your iPhone for?

Just as a phone...... for calling.

You don't send Emails or use the internet?

No, don't need. Can do this at the computer. What phone do you have?

Well, I have got a very cheap one. A Samsung with rubber covers. But I can do the same, you do with your iPhone. Can easily make phonecalls. ... and you see -I can drop it without harming it at all. I have dropped it many times. Any iphone would be a case for the bin after that.

You don't want to get smartphone?

Obviosly I don't need one at the moment. So why should I burn so much money?

I have to get an iPhone anyway. The others are not good.

Why don't you just keep your current one?

It's old. The battery does not last long any more.

For how long do you have it now?

Two years, I think.

I have my phone for three years now. The battery still lasts for at least half a week. I got this phone for free. It was left over at the company. They are getting new phones in two year rythm but do not always need new ones.

I always spend too much money.

[Geldler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.654 von Geldler am 28.04.12 00:51:24

Wie hat diese Firma es nur geschafft, die Hirne so zu manipulieren? Das iPhone ist sicher nicht schlecht. Aber wenn man es objektiv überhaupt nicht braucht und zusätzlich schon kein Geld hat und an allem anderen sparen muß?
Ich kenne etliche solche Fälle, die sich für das Teil die Butter vom Brot sparen. Wie kann man sowas erreichen? Ich verstehe es nach wie vor nicht. Aber es ist Realität.

[endex]

Das Giffen-Paradoxon lässt grüßen.

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.593 von IngChris am 27.04.12 23:53:58

Ist schon intereessant.

Glaub ich auch nicht mehr.

[Wickinger66]

Ich hab da noch ne Idee.

Nokia sollte inoffiziell nen paar Hacker bezahlen die auf die Lumia und eventuellen Tabs MeeGo und Android zum laufen bringen. Die kriegen das vermutlich auch schneller hin als irendwelche Firmen. So wird das nichts mehr. Die Metro Oberfläche wird, vermute ich, ein Rohrkrepierer.

[IngChris]

Zitat von Geldler: Neulich habe ich mit einem Kollegen aus Malaysia gesprochen. Dieser arbeitet an seiner Dissertation, hat aber überzogen und bekommt deshalb kein Geld mehr. Jeden Morgen und Abend geht er putzen, um seine Familie zu versorgen.

Das war in etwa so:

I wanna get a new Phone and sell my old one.

...

@Geldler: Mit diesem Dialog hast Du Dir Deine Frage selbst beantwortet.

Die Jugendlichen wollen natürlich "dazugehören" und reflektieren sehr stark auf Werbung - und hier hat Apple wirklich ein geniales "Marketing" - m.E würden die auch 1.000 Euro für´s iPhone zahlen - das ist NICHT mehr rational!

PS: Mit meinem Lumia geniesse ich in unserer Firma auch "Aussenseiter"-Status. Das halte ich für mich aber locker aus, da ich von dem Gerät überzeugt bin - und da können von mir aus alle ein Galaxy oder iPhone verwenden.

LG

[IngChris]

Zitat von endex: Das Giffen-Paradoxon lässt grüßen.

Sehr interessant - wieder was gelernt.

@endex:

Nachdem Du ja jetzt Lumia 800 und 900 vergleichen kannst ...

1. Könntest Du mir die Vorzüge des Lumia 900 mitteilen?

2. Wie lange hält der Akku, noch besser als bei Lumia 800 ?

3. Lohnt sich ein Umstieg von 800 auf 900 ?

Vielen Dank

LG

[floppenjoe]

ja geldler stimmt schon die jugend muß immer neue i-phones besitzen um cool dazustehn jetzt bin aber erst 32 und besitzeimmer noch mein altes nokia handy,übrigens schon sechs jahre und muste nur einmal akku tauschen und konnte damals schon fotos machen,u.auch ins internet gehn,sms-scheiben,was will man mehr:confused und ist ideal für baustelle brauch man keine angst haben so ein teures gerät zu beschädigen besonders die teuren apps,wo man downloaden muß,wo im übrigen eh nichts bringen,damals war nokia revolutinär des handyzeitalters,ok sie haben den trend verschlafenaber wenn sie apple marktanteile wieder wegnehmendann wird unsere nokia wieder steigen? IM MOMENT EIGNET SICH DAS PAPIER NUR ALS SHORT-POSITION BIS DER TRENDUMKEHRBRUCH SICH DURCHSETZT LG FLOPPENJOE

[IngChris]

I...Nokia Lumia 610s go on sale in the Philippines

...we can expect the Lumia 610 to land in China, Hong Kong, Indonesia, Malaysia, Singapore, Taiwan and Vietnam in a few weeks.

Preis: USD 260.-


http://www.wpcentral.com/first-batch-nokia-lumia-610s-go-sal…

Also, dem Lumia 610 gebe ich echt gute Chancen - gefällt mir wesentlich besser als das Lumia 710 und der Preis ist auch OK.



II...Nokia Lumia 900 now on pre-order from Amazon UK

...for release on the 14th May.

http://wpnow.net/2012/04/28/nokia-lumia-900-now-on-pre-order…


Nokia is still alive ...

[IngChris]

und einen hab´ ich noch ...


Vielleicht werden ja in Zukunft die iPhones mit WinPhone ausgestattet ...

http://www.wpcentral.com/co-founder-apple-steve-wozniak-choo…

[Push Daddy]

Zitat von myviews: keine power (umsätze) in den märkten allgemein und bei nokia im besonderen. hatte die woche schonmal gepostet, dass nach dem selloff auf 2,60 nun alle draussen sind gezielt oder per sl. die die jetzt noch kaufen sind die überzeugungstäter, von dennen es nur ein paar wenige gibt. ich denke da geht jetzt auch nicht viel mehr nach unten. wer, welcher noch investiert ist, verkauft jetzt? also werden die unentschlossenen erst zurückkehren wenn positive news eintrudeln. das kann aber noch dauern. so lange hinlegen und sich an der dividende (soweit sie auf der hv beschlossen wird) laaben. wer jetzt investiert hat mal schnell 7,2 % für ein jahr im sack, wo gibt es das ausser bei der guten alten telekom. die phantasie nach oben ist aber in nokia ein vielfaches.

schönes we. verabschiede mich mal bis mittwoch n.w. und haltet mir bitte den kurs über 2,60 euronen.

mv

Wegen der Divi , die aus der Substanz gezahlt wird, muss man Nokia sicherlich nicht kaufen. Viele Dax Unternehmen zahlen ja schon um die 5 % und zwar aus Gewinnen. Für richtige Divi-Freaks gibt's REITS wie ARR oder AGNC..

Dagegen wirken die 7% Substanzausschüttung lächerlich...

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Wegen der Divi , die aus der Substanz gezahlt wird, muss man Nokia sicherlich nicht kaufen. Viele Dax Unternehmen zahlen ja schon um die 5 % und zwar aus Gewinnen. Für richtige Divi-Freaks gibt's REITS wie ARR oder AGNC..

Dagegen wirken die 7% Substanzausschüttung lächerlich...

vor allem, wenn der Kurs nach der Ausschüttung um 10 % runtergeht - was nicht auszuschliessen ist -
da wären wir dann etwa bei EUR 2,50

[fako73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.286 von IngChris am 28.04.12 13:08:57

Wird überhaupt eine Dividende ausgezahlt. Wenn ja wann wird das der Fall sein. Wenn die Kurse nach Ausschüttung 10% fallen, dann ist es doch besser vorher zu verkaufen, um dann wieder günstiger zu kaufen. Wenn man eine Ausschüttung von 7% bekommt. Macht man doch 3% Verlust. Oder habe ich ein Denkfehler.

[Orbiter1]

Wer so starkes Interesse an der Dividende hat sollte sich alternativ mal die Anleihen ansehen. Da gibt es beim aktuellen Kurs 8% Rendite pro Jahr bei der Anleihe die bis 2019 läuft und 8,4 % Rendite pro Jahr bei der Anleihe die bis 2039 läuft. Die Rechnung geht natürlich nur auf wenn es 2019 bzw. 2039 Nokia und den Euro noch gibt und Nokia auch in der Lage ist die Anleihen zurückzuzahlen.

[ellshare]

Zitat von Geldler: Find ich ehrlich gesagt nicht so gut. IPhone und Galaxy S2 sind preislich die Spitzenmodelle der Smartphones. Müssen Kinder sowas haben? Ich kann mir nicht vorstellen, daß alle Eltern soviel Geld haben. Da ist es dann kein Wunder, daß die Leute keine Kinder haben, weil alle meinen, Kinder kosten soviel Geld.
Wenn ich da an meine Kindheit denke, ich war sowas von billig für meine Eltern. Ein Legokasten zu Weihnachten für 100 Mark oder ein Gameboy, das waren für mich Festtage.
Ich finde das schon ziemlich krass. Aber da scheint ein regelrechter Wettbewerb unter den Kindern zu herrschen. Sowas kenne ich aus meiner Generation gar nicht. Wir haben nie jemanden wegen seiner Kleidung oder irgendwelchem kommerziellen Mist ausgeschlossen. Da werten für mich völlig falsche Werte vermittelt.
Für Kinder in dem Alter reicht mE ein Nokia 100 oder meinetwegen ein C2 oder Asha.

Warum Asha?
Ein Nokia 900 in den USA kostet nur 99 Dollar, wenn man den Gutschein von 100 abzieht gab es das sogar völlig gratis.

Bei T-online zum Beispiel.... ja wo ist denn Lumia .....ja wo issses denn...........ahhhhh hier auf Seite 4 unter "Ferner liefen"......:

kostet ein Lumia 800 mit Vertrag zwischen 4,95-70 Euro, also auch nicht sehr teuer.

Und irgendein Vollvertrag incl. diversen Flatrates kommt für die Eltern ohnehin auf Dauer günstiger wenn man sich die mobile Kommunikationswut der Jugend heute so ansieht.

Und längst nicht jeder sucht nach den günstigsten Verträgen und Angeboten im Internet sonst würde es nicht an jeder Ecke einen Handyshop geben.

[IngChris]

Zitat von fako73: Wird überhaupt eine Dividende ausgezahlt. Wenn ja wann wird das der Fall sein. Wenn die Kurse nach Ausschüttung 10% fallen, dann ist es doch besser vorher zu verkaufen, um dann wieder günstiger zu kaufen. Wenn man eine Ausschüttung von 7% bekommt. Macht man doch 3% Verlust. Oder habe ich ein Denkfehler.

@fako73:

Ich weiß nicht, ob Nokia nach den verheerenden Q1-Zahlen noch eine Dividende bezahlt - Ob Dividende bezahlt wird bzw. Höhe der Divdende wird auf Hauptversammlung beschlossen; diese ist am 3. Mai 2012 - Dividende wird ja eigentlich aus dem Gewinn bezahlt -nachdem Nokia im Q1 KEINEN Gewinn gemacht hat fehlt der Betrag für die Dividende natürlich von der finanziellen Substanz des Unternehmens.

nachfolgend ein paar Links oder einfach selbst nach den Begriffen googlen

Hier allgemein zum Thema Dividende...

http://de.wikipedia.org/wiki/Dividende


Wenn die Kurse nach Ausschüttung 10% fallen - das ist nur ein Beispiel!!!

Wenn eine Dividende ausbezahlt wird, fällt natürlich der Wert des Unternehmens entsprechend und somit der Wert der einzelnen Aktien - zusätzlich unterliegt ja die Aktie noch den Marktschwankungen.

D.h. 7% Dividende ---> Aktie um 7 % weniger wert und zusätzlich z.B. schlechte Nachrichten, die zu einem Minus von 3% führen ergäbe in Summe die 10% Minus.

siehe Dividendenabschlag nachfolgend z.B hier ...

http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?p=150&key=lexikon_43547&let…


Ex Dividende - der Tag danach

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_352148

Alles Klar ?

[IngChris]

Zitat von ellshare: Warum Asha?
Ein Nokia 900 in den USA kostet nur 99 Dollar, wenn man den Gutschein von 100 abzieht gab es das sogar völlig gratis.

Das ist schon richtig.

Aber der günstigste Vertrag kostet pro Monat immerhin knapp USD 60.- (da ist grad mal 300 MB Datenvolumen inkl. - damit werden die Kids gar nicht das Auslangen finden).

LG

[IngChris]

und hier in deutsch ...

“Intuitiv und schön”: Apple Mitbegründer Steve Wozniak bevorzugt das Nokia Lumia 900 gegenüber Android

http://wparea.de/2012/04/intuitiv-und-schon-apple-mitbegrund…

sind eigentlich faire Aussagen vom Mitbewerber ...

[Wintotal]

Zitat von IngChris: und hier in deutsch ...

“Intuitiv und schön”: Apple Mitbegründer Steve Wozniak bevorzugt das Nokia Lumia 900 gegenüber Android

http://wparea.de/2012/04/intuitiv-und-schon-apple-mitbegrund…

sind eigentlich faire Aussagen vom Mitbewerber ...

Das stimmt mich optimistisch.
Der Mann hat ja Ahnung von dem Geschäft.
Ich hoffe das Lumia 900 kommt schnell nach Deutschland.

Bin mir nur bezüglich der Farbe noch nicht sicher welches ich nehmen soll

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.672 von Wintotal am 28.04.12 17:52:43

Die Farbe ist für mich klar ...

[Wintotal]

Zitat von IngChris: Die Farbe ist für mich klar ...

Findest du die Farbe weiß eher was für Frauen? oder auch für männer?

Das blaue finde ich eher für jugendliche.
Schwarz geht immer ...

[Charly_2]

..nur noch Ramsch Status, das ist nicht gerechtfertigt

http://www.handelszeitung.ch/unternehmen/nokia-auch-fuer-sp-…

[IngChris]

Zitat von Wintotal: Findest du die Farbe weiß eher was für Frauen? oder auch für männer?

Das blaue finde ich eher für jugendliche.
Schwarz geht immer ...

Dann müsste ich mich umoperieren lassen

[IngChris]

bei Ama**n.de werden - über einen Zwischenhändler - einige wenige Lumia 900 angeboten:

Preis: EUR 575.-
Lieferdatum: 25.5.12


Notebooksbi*****r.de

Preis: EUR 498.-
Lieferdatum: noch unbestimmt


getg**ds.de

Preis: EUR 499.-
Lieferdatum: 4-6 Wochen


Sieht so aus, als müssten wir uns noch etwas gedulden ...

[Doktortee]

hier steht ALLES worüber WIR uns hier einen Kopf machen drin, der Nagel ist ziemlich auf den Kopf getroffen....

http://www.phonesreview.co.uk/2012/04/28/nokias-bad-q1-resul…

[fako73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.607 von IngChris am 28.04.12 17:13:12

Vielen Dank für die Ausführungen. Ich werde auch den weißen kaufen. Das gefällt mir auch am Besten. Die Aussagen von dem Ex-Apple-Gründer zeigen doch das immense Potential der Kooperation. Ich bleibe auf jeden Fall dabei und bin sehr relaxed. Langfristig geht es auf jeden Fall nach oben.

[Wintotal]

Zitat von Doktortee: hier steht ALLES worüber WIR uns hier einen Kopf machen drin, der Nagel ist ziemlich auf den Kopf getroffen....

http://www.phonesreview.co.uk/2012/04/28/nokias-bad-q1-resul…

Was muß Nokia jetzt tun?

1. Billigere Smartphones bauen, aber nicht auf kosten der Qualität und Ausstattung

2. Verschiedene Smartphones in der Mittelklasse bauen und zu einem möglichst tiefen Preis verkaufen.

3. Einführen von ein oder zwei Smartphones, die wirklich konkurenzfähig zum Samsung Galaxy S2 bzw. zum kommenden Galaxy S3 und zu Apple's Iphones sind.

If Nokia manages to do this, I believe they’ll start selling a bigger number of devices, and by the end of the year they’ll take back the title of the biggest manufacturer from Samsung.

Sollte Nokia dies tun, glaube ich, daß sie eine größere Anzahl von Geräten verkaufen werden und am Ende des Jahres werden sie den Titel des größten Herstellers von Samsung zurückholen.

Hoffe meine Übersetzung ist mir einigermaßen gelungen

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.186 von IngChris am 28.04.12 12:17:17

Hi Chris,

1. Könntest Du mir die Vorzüge des Lumia 900 mitteilen?
Klar doch, die Vorteile gegenüber dem Lumia 800 sind nach meiner Einschätzung:

+ größerer screen (die höhere screen color depth ist auch klasse!)
+ LTE (extremer Unterschied zu 3G)
+ 1 MP front-facing camera
- Übergang Glas / Gehäuse nicht so gelungen wie beim Lumia 800

2. Wie lange hält der Akku, noch besser als bei Lumia 800 ?
Ich denke, dass der Akku etwas leistungsfähiger ist und damit - trotz des größeren screens - zu vergleichsweise guter Ausdauer führt.
Kann ich aber jetzt noch nicht abschließend beurteilen.

3. Lohnt sich ein Umstieg von 800 auf 900 ?
Das liegt an Deinen Präferenzen.
M. E. ist ein Umstieg vom Lumia 800 nicht unbedingt notwendig. Erstens, weil das Lumoia 800 m. E. schon ein absolut gutes smartphone ist. Und zweitens, weil ja auch bald die Nokia WP8 kommen.
Hier in den US kommt man an die Lumias zwischen 350 und 400 USD (etwa auf craigslist.com; new, device still in box, unopened).
Dieser Preis ist dann natürlich sehr verlockend.

Cheers!

[hasni]

Wie will sich nokia eigentlich zukünftig refinanzieren angesichts Bewertung der Ratingagenturen ihrer Anleihen auf Ramschniveau?

tja, Rettungsfonds a la Griechenland für nokia gibt es eben nicht, und wenn ja, wird es für die Aktionäre auch nicht gerade Vorteile haben.

[Geldler]

Zitat von Doktortee: hier steht ALLES worüber WIR uns hier einen Kopf machen drin, der Nagel ist ziemlich auf den Kopf getroffen....

http://www.phonesreview.co.uk/2012/04/28/nokias-bad-q1-resul…

Der Artikel macht schon Sinn. Aber da stellt sich mir eine Frage:

Wenn Samsung in den Markt gekommen ist, indem es Smartphones einer ähnlichen Spezifikation etwa 30% billiger angeboten hat, wie Nokia, und das auch weiterhin tut, die Marge bei Smartphones bei Nokia aber ca. 25% ist, wie erreicht Samsung dann diese Preise, ohne enorme Verluste zu machen?

Normalerweise müßte ein Galaxy S2 in der Herstellung ein gutes Stück teuerer sein als ein Lumia 900. Es ist schließlich teurere Hardware verbaut.

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.261 von hasni am 29.04.12 06:55:14

Nokia hat noch genügend Cash.
Sie müssen jetzt diese "Durststrecke" noch durchstehen.
Ich denke daß WP8 den grossen Erfolg bringen wird.
Vor allem, weil auch andere Hersteller Smartphones mit WP8 bringen werden
Samsung, Huawei.....
Dadurch wird das Windows Betriebssystem schnell an Marktanteile gewinnen, was nur gut für Nokia sein kann.
Wenn sich Windows Phone am Markt durchsetzt, hat Nokia alles richtig gemacht mit seiner Kooperation mit Microsoft.
Auch wenn man jetzt noch eine Zeit durchalten muß, bis sich der Erfolg einstellt.
Ich persönlich glaube daran und habe bei den niedrigen Kursen Aktien gekauft.

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.350 von Geldler am 29.04.12 09:23:22

Ich denke der Preisvorteil den Samsung hatte, ist die Produktion in Asien.
Nokia hat lange zeit in europäischen Ländern produziert und hatte dadurch natürlich höhere Kosten.
Durch die neue Strategie auch nur noch in Asien produzieren zu lassen fällt dieser kostennachteil weg.
Aktuell wurde z.B ein Werk in Vietnam eröffnet

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.243 von endex am 29.04.12 04:36:28

Hier in den US kommt man an die Lumias zwischen 350 und 400 USD (etwa auf craigslist.com; new, device still in box, unopened).
Dieser Preis ist dann natürlich sehr verlockend.


400USD das entspricht ca. 300 Euro für ein Lumia 900.
Das wäre absolut verlockend und ich denke wenn Nokia so einen Preis in Europa anbieten könnte, dann gehen die phones weg wie warme Semmel

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.362 von Wintotal am 29.04.12 09:32:18

Aktuell wurde z.B ein Werk in Vietnam eröffne

Ich glaube es wurde nur mit dem Bau begonnen.

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.468 von Icanfly am 29.04.12 10:46:15

o.k

du siehst aber, daß die Produktion in Asien stattfindet um konkurenzfähig zu sein.
In Zukunft muß Nokia in der Lage sein mindestens gleichwertige Smartphones zu einem konkurenzfähigen Preis anzubieten wie Samsung.

So ist es ....

[IngChris]

Zitat von hasni: Wie will sich nokia eigentlich zukünftig refinanzieren angesichts Bewertung der Ratingagenturen ihrer Anleihen auf Ramschniveau?

tja, Rettungsfonds a la Griechenland für nokia gibt es eben nicht, und wenn ja, wird es für die Aktionäre auch nicht gerade Vorteile haben.

würd´ ich so nicht sagen - da ist ja noch der große Bruder "Microsoft" …

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.243 von endex am 29.04.12 04:36:28

@endex:

Vielen Dank!

D.h. nachdem ja anscheinend in der europ. Version kein LTE unterstützt wird, bleibt noch

+ größerer screen (die höhere screen color depth ist auch klasse!)
+ 1 MP front-facing camera

- Übergang Glas / Gehäuse nicht so gelungen wie beim Lumia 800

da muss man wirklich gut überlegen, ob es einen Umstieg wert ist …

LG

[Push Daddy]

Zitat von IngChris:

Zitat von hasni: Wie will sich nokia eigentlich zukünftig refinanzieren angesichts Bewertung der Ratingagenturen ihrer Anleihen auf Ramschniveau?

tja, Rettungsfonds a la Griechenland für nokia gibt es eben nicht, und wenn ja, wird es für die Aktionäre auch nicht gerade Vorteile haben.

würd´ ich so nicht sagen - da ist ja noch der große Bruder "Microsoft" …

Da gibts nur ein Problem: Wird der große Bruder Microsoft tatsächlich in ein Unternehmen mit Ramsch-Status investieren? MSFT muss auch im Quartalstakt gute Zahlen vorlegen, die werden keinen Rückgang der Ergebnisse nur für Nokia hinnehmen. Die Abstufung hat m.E. größere Auswirkungen als dem Nokia-Aktionär lieb sein kann....

[IngChris]

Zufall ? - Do, 3. Mai 2012 - zwei wichtige Termine - Schicksalstag für NOKIA ?


I...Nokia - Hauptversammlung

hoffentlich mit entspr. Aussagen zur Dividende und zur weiteren Strategie

http://www.nokia.com/global/about-nokia/investors/events/eve…



II...in London das neue Smartphone-Flaggschiff Samsung Galaxy S3 vorgestellt.

Das Galaxy S3 soll nur sieben Millimeter dünn und aus einem Keramikgehäuse gefertigt sein. Statt eines Zweikern-Prozessors, wie er zum Beispiel im aktuellen iPhone 4S verbaut ist, wird im Inneren des Smartphones ein Quad-Core-Prozessor für noch mehr Leistung sorgen. Die Größe des Displays soll im Vergleich zum Vorgänger von 4,27 auf 4,65 Zoll (Anm Ingchris: für ein Handy m.E. schon etwas unhandlich) wachsen.
Außerdem soll der neue Mobilfunkstandard LTE unterstützt werden, die Frontkamera eine Auflösung von zwei Megapixel und eine Eye-Tracking-Funktion bieten.

http://www.netzwelt.de/news/91987-samsung-galaxy-s3-beste-sm…

[IngChris]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von IngChris: ...


würd´ ich so nicht sagen - da ist ja noch der große Bruder "Microsoft" …

Da gibts nur ein Problem: Wird der große Bruder Microsoft tatsächlich in ein Unternehmen mit Ramsch-Status investieren? MSFT muss auch im Quartalstakt gute Zahlen vorlegen, die werden keinen Rückgang der Ergebnisse nur für Nokia hinnehmen. Die Abstufung hat m.E. größere Auswirkungen als dem Nokia-Aktionär lieb sein kann....

Ich weiß es nicht!
Könnte mir nur vorstellen, das MS noch einige Quartale Geld in Nokia pumpt um WP in den Markt zu "drücken" ...

[Push Daddy]

Zitat von IngChris: Zufall ? - Do, 3. Mai 2012 - zwei wichtige Termine - Schicksalstag für NOKIA ?


I...Nokia - Hauptversammlung

hoffentlich mit entspr. Aussagen zur Dividende und zur weiteren Strategie

http://www.nokia.com/global/about-nokia/investors/events/eve…



II...in London das neue Smartphone-Flaggschiff Samsung Galaxy S3 vorgestellt.

Das Galaxy S3 soll nur sieben Millimeter dünn und aus einem Keramikgehäuse gefertigt sein. Statt eines Zweikern-Prozessors, wie er zum Beispiel im aktuellen iPhone 4S verbaut ist, wird im Inneren des Smartphones ein Quad-Core-Prozessor für noch mehr Leistung sorgen. Die Größe des Displays soll im Vergleich zum Vorgänger von 4,27 auf 4,65 Zoll (Anm Ingchris: für ein Handy m.E. schon etwas unhandlich) wachsen.
Außerdem soll der neue Mobilfunkstandard LTE unterstützt werden, die Frontkamera eine Auflösung von zwei Megapixel und eine Eye-Tracking-Funktion bieten.

http://www.netzwelt.de/news/91987-samsung-galaxy-s3-beste-sm…

Zufall würde ich sagen.

Aber hier kann man sehen womit man Geld verdienen kann: Größer ( Display ), Schneller ( Quad-Core ), Dünner.

Wobei natürlich manche Smartphone schon sehr groß sind, 4 Zoll sollten es schon sein, viel größer aber auch nicht. Ist ja fast schon an den kleinen Tablets dran...

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Aber hier kann man sehen womit man Geld verdienen kann: Größer ( Display ), Schneller ( Quad-Core ), Dünner.

Wobei natürlich manche Smartphone schon sehr groß sind, 4 Zoll sollten es schon sein, viel größer aber auch nicht. Ist ja fast schon an den kleinen Tablets dran...

- für´s Lumia 800 kann ich folgendes bestätigen:

- aus technischer Sicht ist der SingleCore-Prozessor vollkommen ausreichend - es läuft komplett flüssig; für die Vermarktung klingt natürlich QuadCore wesentlich besser - hier bekommt SingleCore natürlich den Beigeschmack "veraltet", "nicht zeitgemäß" - obwohl technisch völlig ausreichend.

- an Ober-und Unterseite gemessen ist das Lumia 800 ebenfalls nur 7mm stark, mittig ca. 12mm - liegt aber wirklich toll in der Hand (m.E gerade durch das gewölbte Gehäuse)


das Lumia 900 ...

- hat die entspr Displaygröße mit 4,3 Zoll

- mittig etwa 12mm dick - wie Lumia 800 aber auch gewölbt, d.h. sollte an Ober- und Unterseite auch dünner sein und damit gut in der Hand liegen

- SingleCore - techn. ausreichend - für´s Marketing schlecht


Vermarkten wird sich das S3 wahrscheinlich besser lassen...

- größeres Display (wobei 4,65 Zoll - falls tatsächlich so - wäre mir zu groß)
- QuadCore-Prozessor
- dünn
- u.U. eyetracking

[Push Daddy]

Zitat von IngChris:

Zitat von Push Daddy: Aber hier kann man sehen womit man Geld verdienen kann: Größer ( Display ), Schneller ( Quad-Core ), Dünner.

Wobei natürlich manche Smartphone schon sehr groß sind, 4 Zoll sollten es schon sein, viel größer aber auch nicht. Ist ja fast schon an den kleinen Tablets dran...

- für´s Lumia 800 kann ich folgendes bestätigen:

- aus technischer Sicht ist der SingleCore-Prozessor vollkommen ausreichend - es läuft komplett flüssig; für die Vermarktung klingt natürlich QuadCore wesentlich besser - hier bekommt SingleCore natürlich den Beigeschmack "veraltet", "nicht zeitgemäß" - obwohl technisch völlig ausreichend.

Klar mag das Ding ausreichen sein. Viel Rechenleistung benötigst Du u.a. auch für hohe Displayauflösungen, z.B. beim Daddeln. Das Lumia bietet - Softwarebedingt - ja keine besonders hohe Auflösung. Im übrigen, "vollkommen ausreichend" ist auch Sache der jeweiligen Anwendungen. Ich schrieb letztes Jahr vom "Reicht-aus-Phone". Genau das hat Nokia gebracht. Auf dem Markt gewinnst Du damit kleinen Blumentopf, siehe Zahlen

- an Ober-und Unterseite gemessen ist das Lumia 800 ebenfalls nur 7mm stark, mittig ca. 12mm - liegt aber wirklich toll in der Hand (m.E gerade durch das gewölbte Gehäuse)


das Lumia 900 ...

- hat die entspr Displaygröße mit 4,3 Zoll

- mittig etwa 12mm dick - wie Lumia 800 aber auch gewölbt, d.h. sollte an Ober- und Unterseite auch dünner sein und damit gut in der Hand liegen

- SingleCore - techn. ausreichend - für´s Marketing schlecht


Vermarkten wird sich das S3 wahrscheinlich besser lassen...

- größeres Display (wobei 4,65 Zoll - falls tatsächlich so - wäre mir zu groß)
- QuadCore-Prozessor
- dünn
- u.U. eyetracking

Genau das wollen die Kunden, Technik auf hohem Niveau, besser schneller ect... Das Lumia 800 bietet nicht einmal ein Frontkamera, mit dem Lumia 900 gibts endlich eine, der Wettbewerb bietet Eyetracking ect. Mit dieser technischen Magerkost kommt man nicht weit, da kann Elop noch hundertmal erklären das es reicht.

Es reicht eben nicht

[hasni]

einige hier scheinen die Wirkungen der katstrophalen Verschlechterung der Bonität schlichtweg verdrängen zu wollen. Das ist eine ungeheure Belastung, die man unbedingt bedenken sollte.

[Sommerssprung]

"Genau das wollen die Kunden, Technik auf hohem Niveau, besser schneller ect... Das Lumia 800 bietet nicht einmal ein Frontkamera, mit dem Lumia 900 gibts endlich eine, der Wettbewerb bietet Eyetracking ect. Mit dieser technischen Magerkost kommt man nicht weit, da kann Elop noch hundertmal erklären das es reicht.

Es reicht eben nicht"

...genau das trifft den Punkt...schaut euch nur mal die Bestenliste in der Zeitschrift "connect" an...das Lumina 800 weit,sehr weit abgechlagen, vorne samsung,apple, htc ,blackberry usw...es ist "zum Mäuse melken", aber mit einer solchen technischen Magerkost,wie sie Nokia momentan bietet, wirds auch in Zukunft nichts werden...

[ellshare]

Zitat von IngChris: Vermarkten wird sich das S3 wahrscheinlich besser lassen...

- größeres Display (wobei 4,65 Zoll - falls tatsächlich so - wäre mir zu groß)
- QuadCore-Prozessor
- dünn
- u.U. eyetracking

Es hat halt nur entscheidenden Nachteil, es läuft auf Android

Ich denken Nokia wird im Herbst unter Windows 8 erst richtig nachlegen.
Dann wird wohl auch erst Microsoft richtig mit der Promotion Ernst machen.
Da ist sicher sehr vieles in der Pipeline.
Die Frage wird sein wie Trocken die Durststrecke bis dahin sein wird.

[IngChris]

Zitat von Push Daddy: Klar mag das Ding ausreichen sein. Viel Rechenleistung benötigst Du u.a. auch für hohe Displayauflösungen, z.B. beim Daddeln. Das Lumia bietet - Softwarebedingt - ja keine besonders hohe Auflösung. Im übrigen, "vollkommen ausreichend" ist auch Sache der jeweiligen Anwendungen. Ich schrieb letztes Jahr vom "Reicht-aus-Phone". Genau das hat Nokia gebracht. Auf dem Markt gewinnst Du damit kleinen Blumentopf, siehe Zahlen

Hätten wir´s ja ganz gut analysiert.

"Reicht aus Phone" und "technische Magerkost" - wie PD formulierte - reichen eben nicht aus.



ABER - Nokia kann gute Hardware bauen!

Dann sollen sie endlich das Lumia 1000 auf den Markt bringen - die meisten Komponenten sind ja bereits vorhanden - mann muss sie NUR zusammensetzen.


Mein Vorschlag für´s Lumia 1000:

- 4,3 od. 4,6 Zoll biegsames Display mit 1920 x 1080
- WP 8
- Oktacore - Prozessor
- 41 MP - Kamera
- berührungslose Gestensteuerung
- Eyetracking
- LTE worldwide
- 1 TB - Speicher + Speichererweiterung zulässig
- "Eddie Murphy" - geeichte Spracheingabe

und das ganze um EUR 399.-

Dann können ALLE einpacken …

[IngChris]

Ich hoffe ihr hattet auch alle Gelegenheit den wunderschönen, sonnigen Tag heute zu geniessen.


hier nochmal ein Link zum Thema "Nokia Lumia 900 jetzt auf Ama**n.de vorbestellen"

"Der Preis beträgt derzeit satte 575€, jedoch lehrt uns die Preisentwicklung des Lumia 800 nach seiner Einführung, dass die Preise schnell sinken sollten."

Wollen wir das mal hoffen, sonst ist m.E. die nächste Niederlage Nokias vorprogrammiert

http://wparea.de/2012/04/nokia-lumia-900-jetzt-auf-amazon-de…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.978 von ellshare am 29.04.12 16:19:54

Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

[Aberatio]

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

"Technisches Mittelmaß", weil Android Smartphones nicht flüssig laufen, wenn keine 4 Kerne verbaut sind? Windows Phone 7 läuft perfekt auf einem 1 GHz wie auch 1,4 bzw. 1,5 GHz Prozessor. Die "geringe" Displayauflösung macht sich kaum bemerkbar; höchstens beim Internetsurfen.
Klar soll sich die Technik entwickeln, aber weshalb muss man aktuelle Smartphones mit WP7 als OS kleinreden, nur weil sie nicht die Technik verbaut haben, die Smartphones von Konkurrenzsystemen benötigen? Wäre Android nicht so speicherhungrig und anfällig, würden wohl kaum 4 Kern Prozessoren in aktuelle Smartphones verbaut werden. Ich meine: Während nicht einmal die 2 Kern Prozessoren richtig ausgereift sind, werden bereits 4 Kern Prozessoren verbaut... Sowas macht man nur um Mängel am OS zu kaschieren.

[endex]

LONDON: Cellphone maker Nokia is in advanced talks to sell its UK subsidiary Vertu to private equity group Permira, according to a report.

Nokia, which last week had its credit rating cut to "junk" status by ratings agency Standard & Poor's, will raise about 200 million euros ($265.19 million) from a potential sale, the report said in a piece published on its website on Sunday.

People familiar with the talks were cited as saying Goldman Sachs was advising to oversee the sale, but said the outcome was not yet certain.

Vertu and Permira were not available for comment. EQT, the Northern European private equity group, has also been in talks about buying the group, although those close to the process, cited by the report, say that these are not progressing at this stage.

Nokia, once the world's dominant mobile phone provider, first signalled its intention to sell its luxury subsidiary Vertu in December.

Vertu makes some of the most expensive cellphones in the world by hand, which can feature crystal displays and sapphire keys. Its cellphones can cost more than 200,000 million pound due to the precious metal components.

http://economictimes.indiatimes.com/news/international-busin… , ebenso reuters

[ellshare]

Nokia's Turnaround Story

...
It is clear that Nokia's turnaround strategy has been engineered to take smartphone market share from its bigger competitors, Apple and Google. Unfortunately for Nokia, catching up with Apple and Google could be a major task. Apple has a market cap of $586 billion and Google has a market cap of $210 billion. Nokia's market cap of $20 billion is small in comparison.

In the last quarter, Apple's earnings per share increased by 116% and Google's earnings per share increased by 9%, while Nokia's earnings per share decreased by 72%.

When you review the above numbers it probably seems that buying stock in Nokia would be a losing proposition. However, I recommend buying stock in Nokia for the following reasons:

Nokia's new Lumia smartphones will be a powerful catalyst on which the company should be able to build.

On March 15th, Nokia let news slip out that it was working on a tablet computer with a Microsoft operating system. When the news got out, the stock price rallied by 5.6%.

The company is still the largest provider of mobile phone devices in the world. It can use its infrastructure and supply chain to make its new Lumia smartphones available worldwide.

Nokia and Microsoft both have huge name recognition, along with reputations for providing high quality products. This should help to attract customers to their products.

Nokia "recently partnered with Service2Media, a company which among other things allows developers to easily create applications for different operating systems."

Nokia has a large presence in China. It will enter the Chinese smartphone market in April with its Lumia 88oC model. The launch will be through China Telecom (CHA), which has 126 million customers. This is big because it is estimated that China has 900 million cellphone accounts. The company also plans to begin selling its low end 610c model along with the higher priced 710c and 900c models to Chinese customers later this year.

In the United States, Nokia smartphones have received favorable reviews.

Also in the United States, Nokia has begun advertising its Lumia smartphones, which will be sold through telecommunication providers AT&T (T) and T-Mobile (DTEGY.PK). The initial launch of its smartphones will be huge because AT&T has 103 million subscribers and T-Mobile has 34 million subscribers.

Nokia's stock has been beaten down and is relatively cheap. The stock price is down by 154% over the last two years and 50% over the last 52 weeks. The stock's price to book ratio is only 1.08, which leads me to believe that the stock is near its bottom.

Nokia has $15 billion in cash on hand.

Nokia has lowered its dividend but the yield is still a very competitive 3.3%.

Conclusion

Nokia has fallen behind its competitors, but is now in the midst of reinventing itself. The company is aggressively moving forward in the smartphone market and with Microsoft as a partner it will soon be competing in the tablet computer market. Nokia has the cash and the consumer confidence that it will need to complete its turnaround. Therefore, I believe that the stock price will double within the next 18 to 24 months.

Disclosure: I have no positions in any stocks mentioned, and no plans to initiate any positions within the next 72 hours.

http://seekingalpha.com/article/540031-nokia-s-turnaround-st…

[musv76]

Zitat von Aberatio: "Technisches Mittelmaß", weil Android Smartphones nicht flüssig laufen, wenn keine 4 Kerne verbaut sind? Windows Phone 7 läuft perfekt auf einem 1 GHz wie auch 1,4 bzw. 1,5 GHz Prozessor. Die "geringe" Displayauflösung macht sich kaum bemerkbar; höchstens beim Internetsurfen.
Klar soll sich die Technik entwickeln, aber weshalb muss man aktuelle Smartphones mit WP7 als OS kleinreden, nur weil sie nicht die Technik verbaut haben, die Smartphones von Konkurrenzsystemen benötigen?

Man dreht immer alles so, wie man's gerade braucht, oder?

Wenn es darum ginge, dass wir nur die effizienteste Software nutzen, um so wenig wie möglich Systemleistung zu verbraten, dürfte heute auf keinem einzigen Notebook/Desktop Computer Windows laufen. Ich hab zu Hause ein Lenovo-Netbook mit Atom-CPU. Da rennt ein Gentoo drauf. Bei meiner Schwägerin und einer Bekannten durfte ich Win7 ebenfalls auf Atom-basierten Rechnern bewundern. Da ruckelte selbst der kleine runde Kreis (Sanduhr), wenn man mal wieder warten musste (also eigentlich immer). Und trotzdem läuft auf über 95% der Home-Desktop-Computer weltweit Windows.

Und bei Handys ist's jetzt auf einmal andersrum? Da ist Android auf einmal zu speicherhungrig und braucht viel CPU-Last? Eventuell hat Samsung hat nur die 4 Kerne eingebaut, weil sie's einfach mal können. Vielleicht wollen sie sich aber auch einfach mal nicht 2-3 Jahre ausruhen, bis auch Nokia auch auf diesem Stand der Technik angelangt ist.

Meiner Meinung nach ist die Bewertung von Nokia durch die Rating-Agenturen gerechtfertigt:
- Nokia ist bei der Hardware definitiv nicht führend. Da sind Samsung, HTC usw. ein markantes Stück voraus.
- Und beim Betriebssystem ist es erst mal egal, ob jetzt iOS oder Android tatsächlich besser sind. Aber M$ hat in den vergangenen Jahren keinen Blumentopf mit seinem Handy-OS gewonnen. Und das steckt halt in den Köpfen der Leute drin. Da hilft auch massive Werbung nicht. Wie ich vor ein paar Seiten schon mal erwähnt hab, sehen die Kacheln halt einfach Scheiße aus. Erinnert an die Technologie der späten 80er / frühen 90er. Wo soll da der Aha-Effekt herkommen, wenn die Leute am Handyladen vorbeilaufen? Ich kenn in meinem Bekanntenkreis noch immer niemand mit einem Windows auf dem Handy.

Vorteil von Nokia:
- Imagebonus, da es eine finnische Firma ist und Finnen normalerweise in Europa hoch angesehen sind. Nur leider vergessen halt auch einige Leute die Werksschließung in Deutschland (2008) und in Rumänien (2011) nicht. In diesen Regionen werden die Verkäufe wohl aus anderen Gründen eher schleppend vorangehen.

[Wickinger66]

Was soll das ganze Gelaber.

Der einzige Punkt der derzeit für Nokia spricht ist das äußere Design.
Und bei den Lumias nur wenn das Gerät aus ist.
Ich finde diese Kacheloberfläche beißt sich richtig mit dem äußeren Design.

[Push Daddy]

Zitat von Aberatio:

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

"Technisches Mittelmaß", weil Android Smartphones nicht flüssig laufen, wenn keine 4 Kerne verbaut sind? Windows Phone 7 läuft perfekt auf einem 1 GHz wie auch 1,4 bzw. 1,5 GHz Prozessor. Die "geringe" Displayauflösung macht sich kaum bemerkbar; höchstens beim Internetsurfen.
Klar soll sich die Technik entwickeln, aber weshalb muss man aktuelle Smartphones mit WP7 als OS kleinreden, nur weil sie nicht die Technik verbaut haben, die Smartphones von Konkurrenzsystemen benötigen? Wäre Android nicht so speicherhungrig und anfällig, würden wohl kaum 4 Kern Prozessoren in aktuelle Smartphones verbaut werden. Ich meine: Während nicht einmal die 2 Kern Prozessoren richtig ausgereift sind, werden bereits 4 Kern Prozessoren verbaut... Sowas macht man nur um Mängel am OS zu kaschieren.

Android läuft auch auf Einkern-Prozessoren flüssig. Die Entwicklung geht aber nun einmal zu schnellen, anspruchsvollen Mehrkern-Phones. Und da ist Nokia abgehängt worden...

[Push Daddy]

P.S.

Zitat von Aberatio:

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

"Technisches Mittelmaß", weil Android Smartphones nicht flüssig laufen, wenn keine 4 Kerne verbaut sind? Windows Phone 7 läuft perfekt auf einem 1 GHz wie auch 1,4 bzw. 1,5 GHz Prozessor. Die "geringe" Displayauflösung macht sich kaum bemerkbar; höchstens beim Internetsurfen.
Klar soll sich die Technik entwickeln, aber weshalb muss man aktuelle Smartphones mit WP7 als OS kleinreden, nur weil sie nicht die Technik verbaut haben, die Smartphones von Konkurrenzsystemen benötigen? Wäre Android nicht so speicherhungrig und anfällig, würden wohl kaum 4 Kern Prozessoren in aktuelle Smartphones verbaut werden. Ich meine: Während nicht einmal die 2 Kern Prozessoren richtig ausgereift sind, werden bereits 4 Kern Prozessoren verbaut... Sowas macht man nur um Mängel am OS zu kaschieren.

Und genau das ist ein wichtiger Verwendungszweck von Smartphones...

[Wickinger66]

Zitat von Aberatio:

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

Zitat von Push Daddy: Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

"Technisches Mittelmaß", weil Android Smartphones nicht flüssig laufen, wenn keine 4 Kerne verbaut sind? Windows Phone 7 läuft perfekt auf einem 1 GHz wie auch 1,4 bzw. 1,5 GHz Prozessor. Die "geringe" Displayauflösung macht sich kaum bemerkbar; höchstens beim Internetsurfen.
Klar soll sich die Technik entwickeln, aber weshalb muss man aktuelle Smartphones mit WP7 als OS kleinreden, nur weil sie nicht die Technik verbaut haben, die Smartphones von Konkurrenzsystemen benötigen? Wäre Android nicht so speicherhungrig und anfällig, würden wohl kaum 4 Kern Prozessoren in aktuelle Smartphones verbaut werden. Ich meine: Während nicht einmal die 2 Kern Prozessoren richtig ausgereift sind, werden bereits 4 Kern Prozessoren verbaut... Sowas macht man nur um Mängel am OS zu kaschieren.

Meiner Meinung nach größter Unsinn


1. Android läuft auf sehr kleinen Geräten (kleiner Prozessor, kleiner Speicher sehr flüssig) .Android ist im hinblick auf Performance extrem weiterentwickelt wordn
2. Eyetracking, Sprachverarbeitung, Spiele u.s.w stellen immer höhere Ansprüche and den Prozessor u.s.w.
3 Surfen ist eine der vermutlich meistgenutzten Anwendungen.

Wenn WP so performant ist, warum macht Nokia das dann nicht auch auf viele kleinere Geräte? Das würde dem Marktanteil helfen, der Appstore kriegt größeren Zulauf. WP wird attraktiver für Drittanbieter( App-Bastler). Genau das passiert aber nicht. Deswegen halte ich WP unter anderem auch für einen "Rohrkrepierer"

[Wickinger66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.604 von Aberatio am 30.04.12 00:26:35

Noch was:

In die Autoindustrie übertragen heißt das:
Porsche z.B baut so starke Motoren ein weil sie definitiv ein Problem mit der Kraftübetragung haben.

Ein alter Käfer ist bei 100km/h genauso schnell wie ein Porsche mit wesentlich mehr Leistung. Yup

[memoy74]

Zitat von Push Daddy - Klar, für Win 8 verzichten die Kunden auch auf High-Tech und akzeptieren technisches Mittelmaß....

Wieso nicht ? Für das Apple Iphone sind 2007 auch viele drei Schritte zurückgegangen. Kein UMTS, keine richtigen Bluetooth-Profile, kein MMS etc. Nur weil es cool aussah und natürlich die Bedienung super war.

Für micht ist WebOS das beste Betriebssystem, aber leider gewinnt nicht immer das Beste. Aber in diesem Fall reicht es mir auch, wenn das 2.Beste (WIN8) gewinnt :-)