Diskussion zu ZEAL NETWORK SE ehemals Tipp24 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[heiti33415]

aus dem heutigen BETAFAKTOR-BB...

Tipp24 lebt weiter hervorragend mit der Glücksspiel-Situation in Deutschland… …denn das Deutschlandgeschäft existiert praktisch nicht mehr! Die Tipp24 AG (DE0007847147; 21,20 EUR) beginnt
dennoch gerne jede Ad-hoc-Meldung damit, dass in Deutschland das Geschäft zusammengebrochen ist… Einige Zeilen
weiter liest man dann über die sensationellen Margen, die das Geschäftsmodell als Lotteriebetreiber liefert.
Die von London aus betriebene Lotterie, die den Anschein erweckt, man spiele direkt im deutschen Lotto mit, erwirt-
schaftete in den ersten sechs Monaten 2009 ein sattes EBIT von 29,8 Mio. EUR. Da kann man über zwei Dinge nur
lächeln: Erstens, der überstrapazierte Hinweis auf das negative EBIT in Deutschland (-6,8 Mio. EUR), welches sich in den
nächsten Quartalen erheblich reduzieren wird, da der Großteil der Mitarbeiter entlassen ist. Und zweitens lassen Sie sich
bitte folgenden Satz auf der Zunge zergehen: »Die Tipp24 AG wird ihre politische Lobbyarbeit auch im zweiten Halbjahr
fortführen und sämtliche zur Verfügung stehenden Rechtsmittel nutzen, um weiterhin gegen die aus ihrer Sicht europa-
rechtswidrigen Beschränkungen des Glücksspiel-Staatsvertrages vorzugehen«. Während die Gesellschaft natürlich
grundsätzlich inhaltlich Recht hat, ist es in Wahrheit aber eher so, dass man jeden Tag äußerst glücklich mit der Situ-
ation ist. Soviel Geld hat man in besten Zeiten nicht verdient, die Marge als Vermittler ist lächerlich im Vergleich zu
jener als Veranstalter.
Für das Gesamtjahr erwartet Tipp24 nun um die 40 Mio. EUR EBIT; nach der Kursrallye ist die Marktkapitalisierung auf
170 Mio. EUR angewachsen. Fundamental teuer ist die Aktie weiterhin nicht; man muss aber mit der ständigen juristi-
schen Unsicherheit leben, die das Glücksspielgeschäft nun mal umgibt. Wer nach unserer Besprechung noch drin ist (Be-
taFaktor.de 20/09b und 22/09b), Stopp nachziehen. Wir hatten den Wert auch in unserem Realdepot, wurden aber nach
den Q1-Zahlen zwar mit Gewinn, aber unglücklich ausgestoppt. Neues Kursziel 28 EUR ist eher konservativ.

[TradingChancen]

.


soeben bricht - nach langem seitwärtsverlauf- auch konkurrent "JAXX" aus:

[mwenture]

Was den Kurs von Tipp24 - nachvollziehbar - weit unter dem üblichen KGV hält, ist die Ungewissheit, ob und wann ein erneuerter Staatsvertrag (die Laufzeit des jetzigen ist vorerst bis Ende 2011 befristet) die Rückkehr zum Vermittlungsgeschäft in Deutschland und damit zu deutlich tieferen Gewinnmargen "ermöglicht".

Sicher ist IMO: Auch wenn diese Aenderung kommt, wird sie nicht von heute auf morgen in Kraft treten (Weg durch die Parlamente), und auch wenn sie in Kraft getreten ist, braucht Tipp24 eine gewisse Zeit, um die Rückkehr nach Deutschland operativ durchzuführen . Nehmen wir an, die Lottopolitiker würden noch in diesem Jahr zur Einsicht kommen, dass eine Anpassung zugunsten von Internet-Lotto sinnvoll wäre, vor Ende 2010 würde dies IMO nicht umsetzbar sein, eine Uebergangszeit von 1 Jahr würde sich Tipp24 dann wohl auch ausbedingen können, womit der heutige, paradiesische Zustand mindestens bis Ende 2011 anhält, wenn die Politik erst das Auslaufen des jetzigen Staatsvertrages abwartet, sogar bis Ende 2012. Dies würde Tipp24 - auf Basis des heutigen Geschäftsniveaus - nochmals mindestens 100 Mio Gewinn in die Kassen spülen. Neben den 65 Mio, die Netto bereits in der Kasse liegen, wären dies dann rund 20 Euro pro Aktie - gerade dem heutigen Kurs entsprechend.

mwenture

[mwenture]

Laut Mitteilung www.puntogioco24.it (falls von Google richtig übersetzt und von mir richtig interpretiert) hat Tipp24 den Betrieb dieser Webseite eingestellt und bittet die Kunden, ihre Konten zu saldieren.

Dafür wird der Betrieb einer neuen Webseite angekündigt www.giochi24.it mit der AAMS-KONZESSION Nr. 4213. Die Webseite existiert bereits, man kann sich aber noch nicht anmelden.

Angeboten werden Superenalotto (wo jetzt gerade der Mega-Jackpot läuft), Rubbellose und P2P Skillgames.

mwenture

[mwenture]

Stille Reserve bei Tipp24

Tipp24 hält 4.57% eigene Aktien oder ca. 365 Tausend Stück (genau: 365'180 Stück).
==> Pro 2.75 Euro Kursanstieg gewinnt Tipp24 damit rund 1 Mio Euro.


Die "Eigenen Aktien" sind in der Bilanz in der Position Eigenkapital mit 4 Mio Euro bewertet (genau: 3'999'979.44 Euro) bzw. 10.95 Euro por Aktie.

Beim aktuellen Kurs von gut 24 Euro entspricht dies einer stillen Cash-Reserve von rund 13 Euro pro selbst gehaltener Aktie bzw. 4.7 Mio Euro.

mwenture

[Piete]

Interessanter Kursanstieg seit Wochen.
Soll man noch einsteigen? Welches Kursziel seht ihr?

[jkiffze]

"Tipp24 hält 4.57% eigene Aktien oder ca. 365 Tausend Stück (genau: 365'180 Stück).
==> Pro 2.75 Euro Kursanstieg gewinnt Tipp24 damit rund 1 Mio Euro."

Morgen,

diese Bewertung halte ich doch für sehr theoretisch.
Stellt dir mal vor es stehen in relativ kurzer Zeit über 300000 Aktien zu 22€ im Angebot

Wer, bzw. warum, soll die denn alle kaufen, zu dem Preis ?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.358 von jkiffze am 21.08.09 10:58:26

Tipp24 hält die Aktien nach eigenem Bekunden in erster Linie als Tauschwährung für Uebernahmen. Von dem her hast Du schon recht: Bewertung ist Theoretisch.

Aber 1: Wenn Tipp24 die Aktien vernichtet, verteilt sich die Marktkapitalisierung auf entsprechend weniger Aktien, d.h. der Wert der selbst gehaltenen Aktien überträgt sich so auf die übrigen Aktien.

Aber 2: Es gibt immer wieder institutionelle Investoren, die an einem grossen Paket interessiert sind. Der Verkauf muss nicht über die Börse erfolgen.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.254 von Piete am 21.08.09 10:49:05

Theoretisch ist die Aktie günstig. Praktisch ist aber das Problem, dass niemand weiss, wann Tipp24 (gemäss eigenem Wunsch) wieder als Vermittler nach Deutschland zurückkehren kann, und sich der Geldsegen normalisiert. Ein weiteres Risiko ist, dass der Lottoblock die Geschäftstätigkeit von Tipp24 über ein Gericht (wohl vorzugsweise in England) einschränken kann (halte ich für ein geringes Risiko) und ein letztes, dass die "Anti-Internet" Kampagne des Lottoblocks (läuft zur Zeit "subtil" über Zeitschriften- und Zeitungsartikel) zu einem Rückgang der deutschen Lottokunden von Tipp24 führt (halte ich aber ebenfalls für ein geringes Risiko).

Wenn das Geschäft von Tipp24 auf ewig so weiterläuft wie jetzt, könnte man bei längerfristigen mittleren Jahresgewinn von 4-5 Euro und einem KGV von 10-12 einen Kursziel von 40-60 Euro setzten.

Aber wie gesagt: Mit VIEL UNSICHERHEIT verbunden - also ein Zock. Zudem kann man sich im Moment auch nicht über Optionen absichern.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.962 von mwenture am 21.08.09 12:02:27

Noch drei Hinweise

- Der Freeflow von Tipp24 ist relativ gering (33.5% entsprechend 2.7 Mio Aktien). ==> Die Aktie reagiert relativ stark auf eine erhöhte Nachfrage

- Es gibt mehrere Grossaktionäre (wie Credit-Suisse oder Sal Oppenheim). Wenn einer von denen aussteigt und seine Aktien über die Börse abgibt, würde der Kurs wohl eine Zeitlang leiden.

- Der ganze Anstieg seit Anfang Jahr (praktisch auf dem Lineal) verlief so, dass nach einem relativ steilen Kursanstieg immer eine Seitwärtsbewegung folgte, bis der Kurs wieder auf dem "Lineal" war (bin kein Charttechniker )

Disclaimer: Alles Meine Meinung (auch vorangehende Postings), keine Kauf oder Verkaufempfehlung. Bin in Tipp24 investiert.

mwenture

[Piete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.825.118 von mwenture am 21.08.09 12:21:24

Deckel bei 24,50 €
Mein Tipp: wenn die durchbrochen werden, wird es ganz scnell stark nach oben gehen!

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.788.245 von mwenture am 15.08.09 13:59:43

@mw

man kann sich nur für Info über Ziehung anmelden.
Man kann noch nicht spielen.

Aus meiner Sicht ist tipp24 bei dem Kurs inzwischen ein ziemlicher Zock. Falls es die deutsche Lottogesellschaft schafft,
die Internetseite zu sperren, ....
Tipp24 wird doch wohl kaum zum normalen Lotto zurückkehren?
Die Wette aufs Lotto ist um ein vielfaches attraktiver.

Gruß longterm

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.831.538 von longtermthinker1 am 22.08.09 12:15:36

- Wer weiss, was Tipp24 TATSAECHLICH beabsichtigt, aber OFFIZIELL gilt folgendes (aus der Pressemitteilung zum Halbjahresabschluss):"Die Tipp24 AG beabsichtigt, ihr altes Geschäftsmodell in Deutschland wieder aufzunehmen, sobald es die rechtlichen Rahmenbedingungen zulassen".

- Ist ein Zock. Wenn die Webseite jetzt abgewürgt würde, ginge der Kurs vielleicht auf Cash + 5 Euro zurück, schätz ich mal. Selber würde ich jetzt auch nicht zusätzlich in Tipp24 investieren. Aber für einen Verkauf ist es mir noch zu früh

- Die Gefahr für ein Blockieren der Webseite ist IMO gering. Dazu müsste Tipp24 schon illegales Handeln gerichtlich nachgewiesen werden können (falls überhaupt nachweisbar, mahlen die Mühlen der Justiz langsam): Tipp24 nimmt nur Tipps von Spielern an, die bestätigen, dass sie sich ausserhalb Deutschlands befinden; Tipp24 hat durch die Stiftung die Verfügungshoheit gegenüber dem englischen Veranstalter der Lottowetten abgetreten und erhält diese nur bei Eintritt gewisser Umstände zurück. Und für mich ganz wichtig: Wetten auf gezogene Lottozahlen sind in England ein ganz normales Geschäft - viele bieten das an (z.B. Paddy Power), allerdings nicht für die höchsten Gewinnklassen.

[stahlarbeiter1959]

Hier hab ich in nur verhältnismäßig kurzer Zeit dieses Jahr richtig viel Kohle verdient.Hätt ich nicht gedacht,dass das an der Börse in heutigen Zeiten möglich ist.Mit Tipp24 hatte ich aufs richtige Pferd unter den Glückspielaktien dieses Jahr gesetzt.Zum Glück.Als nächstes werde ich nach meinen Gewinnmitnahmen voraussichtlich nach und nach in Jaxx investieren.Aber nur dann,wenn sie endlich mal bald Gewinne machen und sich bald eine Änderung der Gesetzeslage in Deutschland abzeichnet.Dann könnten die als nächstes abgehen wie ne Rakete.Denn Jaxx ist für mich die Zockeraktie im Glückspielsektor schlechthin und zumindest viel liquider wegen des höheren Free-Floats.Mit Fluxx hatte ich in den Jahren 2005 schon einmal ein schönen Haufen Geld verdient.

[kudist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.869.193 von stahlarbeiter1959 am 28.08.09 01:12:32

Tipp24 - "staatlich, sicher & kostenlos"

Heute ist Tipp24 bei rund 50% Gebühren angelangt. Das ist mehr als Wucher, das ist dem Lottospieler gegenüber kriminell. Es sind die gleich hohen Gebühren, die der Staat den Bürgern abzwackt. Mit einem grossen Unterschied: Der Staat gibt dem Lottospieler indirekt ein Grossteil der Einnahmen zurück. Tipp24 behält alles für sich.

Aus dem protegierten Musterknaben wurde ein Riesenkrake. Was mich als Schweizer dabei beunruhigt ist, dass da die CS mitspielt. Ist es die Aufgabe einer staatstragenden Bank, im übelsten Spekulantenumpf (Erinnerungen an Jomed werden da wach) mitzumischen. Ich werde in der Schweiz in dieser Sache die Presse informieren.

Die Spekulanten, die hier mitmischen, bewegen sich alle in einer Jauchegrube. Die Luft wird dünn!

Und die Moral der Geschichte: Eine Moral gibt es bei Tipp 24 nicht.

Der Chart von Tipp 24 wird in sich zusammenfallen.
Rette sich wer kann! (Originalton des Kanarienvogels und des Bmx-Fahrers in unzähligen Wiederholungen über Jaxx) Nur diesemal wird die Lage wirklich Ernst.

TIPP24 statt Fluxx(jaxx) - GEWINNE SPRUDELN - \"staatlich, sicher & kostelos (da Scheingebühren bereits früher schon eingerechnet.)

[mwenture]

Daumen drücken - dass der Jackpot im Deutschen Lotto nicht geknackt wird (aktuell in der 8.Runde).

Tipp24 hat einen grossen Teil seiner registrierten Kunden in Jackpot-Phasen akquiriert. Diese Schläfer lassen sich bei Ueberschreiten der 15 oder 20 Mio. Marke mit wenig Aufwand reaktivieren.

Noch ist der Effekt gering, sollte der Jackpot aber auch den nächsten Samstag, und noch besser den nächsten Mittwoch überstehen, wird's für Tipp24 interessant: Pro Million zusätzlichem Spieleinsatz verbleiben vor englischen Steuern bzw. Wettabgaben immerhin rund 600'000 Euro (inkl. Auszahlung von 6ern, aber ohne 6er mit Superzahl).

mwenture

[Stoni_I]

Kann man nach dem EU-Urteil hier jetzt short gehen - oder ist das Risiko noch zu hoch?

DJ EuGH billigt staatliche Monopole auf Internetwetten - ddp

LUXEMBURG (Dow Jones)--Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat staatliche Glücksspielmonopole im Internet gestärkt. Der Ausschluss ausländischer Internetanbieter vom nationalen Markt sei mit dem Gebot des freien Dienstleistungsverkehrs in der Europäischen Union vereinbar, hieß es in einem am Dienstag veröffentlichten Urteil zum portugiesischen Lotterie- und Wettmonopol, wie die Agentur ddp meldete. Nach Ansicht der Richter kann ein derartiges Modell geeignet sein, den Betrieb von Glücksspielen im Internet zu kontrollieren und Verbraucher vor Betrug durch die Anbieter zu schützen.

Von dem Urteil wurden auch Signale für Deutschland erwartet. Die Bundesregierung hatte durch einen Bevollmächtigen in dem Verfahren eine Erklärung abgegeben. "In Ermangelung einer Harmonisierung" des europäischen Glücksspielmarkts sei es Sache der einzelnen Mitgliedsstaaten, ihre eigenen Wertordnungen und Interessen zu schützen, wie das Gericht weiter ausführte. Zudem könne der Kampf gegen die Kriminalität einen "zwingenden Grund des Allgemeininteresses" darstellen, der wirtschaftliche Beschränkungen rechtfertige, da Glücksspiele eine erhöhte Gefahr von Betrug und anderen Straftaten darstellten. Allerdings dürften Beschränkungen nicht über die von den Staaten geltend gemachten Ziele hinausgehen.

Gegenstand des Verfahrens war der 2005 geschlossene Sponsorenvertrag zwischen der portugiesischen Ersten Fußballliga und dem in Gibraltar ansässigen Unternehmen Bwin International, das per Internet unter anderem auch Sportwetten in Portugal angeboten hatte. Die vom Staat mit einem Monopol auf Lotterien, Lottospiele und Sportwetten ausgestattete gemeinnützige Einrichtung Santa Casa hatte die Liga und Bwin mit Bußgeldern von 75.000 EUR beziehungsweise 74.500 EUR belegt. Dagegen hatten die Liga und das Unternehmen geklagt. Das Gericht sah im vorliegenden Fall auch eine Gefahr von Manipulationen, falls ein Anbieter von Sportwetten als Sponsor der beteiligten Mannschaften auftritt.

Das EuGH-Urteil könnte nach Ansicht des Deutschen Lotto- und Totoblocks letzte Zweifel an der europarechtlichen Zulässigkeit des Glücksspielstaatsvertrags und dessen Stärkung des deutschen Staatsmonopols ausräumen. (Rechtssache C42/07)

DJG/apo
September 08, 2009 07:05 ET (11:05 GMT)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.572 von Stoni_I am 08.09.09 15:11:20

Sieht für Dich die heutige Kursentwicklung von Tipp24 nach Verkündigung dieses Urteils danach aus, als ob Tipp24 in irgend einer Weise negativ betroffen wäre?

mwenture

[Stoni_I]

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/gluecksspiel102.html

In Portugal dürfen Glücksspiele aller Art, auch Online-Wetten, ausschließlich von der gemeinnützigen Santa Casa da Misericórdia angeboten werden.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.932 von Stoni_I am 08.09.09 15:43:27

"In Portugal dürfen .... "

Tipp24 bietet in England an. Und das Urteil verbietet den Portugiesen nicht, in England zu spielen. Internet sei Dank.

P.S. Falls Du einen Put für Tipp24 findest, wäre ich zwecks Absicherung interessiert.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.908.738 von mwenture am 03.09.09 10:51:42

Der Jackpot wurde erneut nicht geknackt und steht am nächsten Samstag auf 21 Millionen (10. Ziehung seit letztem Haupttreffer). Ab jetzt (über 20 Mio) werden in erhöhter Zahl die Gelegenheitsspieler aktiv, und bei Tipp24 beginnt es, einzuschenken (Betonung auf "beginnt").

Zur Erinnerung: In der 13. Ziehung muss der Jackpot auf jeden Fall ausgeschüttet werden, falls nicht in der höchsten Gewinnklasse, dann in den nächstunteren.

Mit jeder Million zusätzlichen Spielumsatzes bei Tipp24 erzielt das Unternehmen grob geschätzt zusätzliche 3 Cent Gewinn pro Aktie (nach Steuern).

Also weiterhin Daumen drücken, das der Jackpot Bestand hat, bis jetzt hat's ja funktioniert.

mwenture

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.990 von mwenture am 08.09.09 15:47:41

Die gibt es nicht - auch keine Reverse-Zertifikate o.ä.. Man kann die Aktie nur direkt leerverkaufen.

Man kann nur darauf hoffen, das die hier Investierten die fundamental geänderte Rechtslage erkennen und rechtzeitig ihre Buchgewinne realisieren.

Bei uns werden schon nächste Woche die ersten Sportwettläden schließen, die z.B. über BWin anbieten. Und am illegalen Internet-Lotto ist der Deutsche Toto- und Lotto-Block dran.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.788 von Stoni_I am 10.09.09 11:02:12

- Leerverkauf ist nicht mein Ding. Gestern müssen ein paar Leerverkäufer (Day-Trading) bei Tipp24 voll erwischt worden sein. Würde mich nicht wundern, wenn der Kursverlauf heute gleich wie gestern wäre (zuerst Kursdruck durch Leerverkäufe, dann steile Kurserholung durch Deckungskäufe).

- Ich sehe keine Konsequenzen durch die geänderten Rechtslage, da die meisten Länder in Europa eh schon liberalisiert haben, bzw. liberalisieren. Und von Sportwetten ist Tipp24 ja nicht betroffen.

- Die Sportwettenläden in Deutschland können von mir aus geschlossen werden - wird umso mehr im Internet gespielt.

- Illegal ist das Internet-Lotto nur aus Sicht des Lottoblocks. Ob seine Macht bis nach England reicht?

[mwenture]

Ach deswegen: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/14913417…

"SES Research hat Tipp24 von "Kaufen" auf "Halten" abgestuft und das Kursziel auf 28,00 Euro belassen. Ein kürzlich gefallenes Urteil des Europäischen Gerichtshofs erhöhe die Gefahr, dass im nächsten Jahr auch für den Onlinewettanbieter Tipp24 ein negatives Urteil gefällt werden könnte, schrieb Analyst Jochen Reichert in einer Studie am Donnerstag. So wurde die Zulässigkeit von staatlichen Glückspielmonopolen kürzlich bestätigt. Das zuletzt gesetzte Kursziel sei erreicht worden. ----------AFA0021 2009-09-10/11:57"

Was SES übersieht: Ein negatives Urteil für Tipp24, d.h. ein Urteil, welches dem Unternehmen die Wiederaufnahme seiner früheren Geschäftstätigkeit in Deutschland verunmöglicht, wäre für Tipp24 (und die Aktionäre) äusserst lukrativ. Mit dem jetzigen Geschäftsmodell scheffelt Tipp24 Kohle, nicht mit dem früheren.

mwenture

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.725 von mwenture am 10.09.09 12:47:08

Das ist richtig.

Die Engländer können soviel Geld auf diese Wetten auf das deutsche Lotto setzen, wie sie wollen. Und jeder Deutsche kann zur Teilnahme an diesen Wetten auch nach England fliegen.

Man darf nur halt nicht von deutschem Boden aus an dieser Wette teilnehmen, weil hier in Deutschland Beschränkungen gelten.

Ich gebe Dir recht, das das aus dem jetzigem Urteil nicht so klar herauslesbar ist, weil jetzt als erstes die Sportwetten dran sind. Das ist auch richtig, weil Sportwetten kann man täglich xfach machen und Lotto nur 2 mal die Woche.

Es ist letztlich wie immer: Die Schnellmerker machen den grössten Gewinn. Und andere lassen sich dann eben mit +/- null ausstoppen.

[SupersizeXXL]

http://www.n-tv.de/panorama/Lotteriegesellschaft-warnt-artic…

Jackpot-Knacken nicht im Internet
Lotteriegesellschaft warnt
Der Lotto-Jackpot mit 21 Millionen Euro kann nicht im Internet geknackt werden.

Der Deutsche Lotto- und Totoblock warnt vor unseriösen Anbietern, die derzeit per E-Mail oder telefonisch für Online-Glücksspiele werben. "Es besteht bei der Teilnahme im Internet kein Gewinnanspruch gegenüber einer der staatlichen Lotteriegesellschaften in Deutschland", sagte der Stuttgarter Lottosprecher Klaus Sattler.

In Deutschland gilt seit Jahresbeginn ein generelles Verbot für Lotto im Internet. Verschiedene Internetanbieter nutzen aber den derzeit hohen Jackpot im Lotto 6 aus 49 für Glücksspiele aus dem Ausland. "Zu erkennen sind solche illegalen Spielaufträge auch daran, dass auf der Spielquittung keine deutsche Lotteriegesellschaft vermerkt ist", erklärte Sattler.

Der Lottoblock rechnet für diesen Samstag mit einem Ansturm auf die Annahmestellen in Deutschland. Spieleinsätze von insgesamt mehr als 65 Millionen Euro werden erwartet. Der Gewinntopf ist der zweitgrößte in diesem Jahr. Zum neunten Mal in Folge hatte am Mittwoch kein Spieler die sechs richtigen Gewinnzahlen plus Superzahl.

dpa

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.796 von SupersizeXXL am 11.09.09 12:38:01

Die Erklärung des Deutschen Lotto- und Totoblocks erinnert mich an einen Running Gag aus den Neunzehnhundertsiebzigern. Der ging so:

"Rauchen soll gar nicht gesundheitsgefährdend sein!"
gezeichnet: Dr. Marlboro

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.796 von SupersizeXXL am 11.09.09 12:38:01

(Da du dein Posting an mehreren Orten streust, tue ich es Dir gleich):

Zum Glück bietet wenigstens Westlotto noch Lotto im Internet an. Alles was es braucht ist ein Bankkonto bei einer Luxemburger Bank. Man ist dann vor Suchtgefahren gefeit: http://www.loterie.lu .

Für die Sonderauslosung vom 23.September 2009 sind die Bedingungen verdankenswerterweise auch in Deutscher Sprache veröffentlicht .....

Wie sagt doch Sattler: "Es besteht bei der Teilnahme im Internet kein Gewinnanspruch gegenüber einer der staatlichen Lotteriegesellschaften in Deutschland".

mwenture

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.192 von mwenture am 11.09.09 13:28:18

Da du dein Posting an mehreren Orten streust, tue ich es Dir gleich):

Nur hier und bei Jaxx. Mal sehen, was da noch kommt.

[schaerholder]

charttechnisch ist nach Durchbruch der 24 Euro erst wieder bei 20 eine Unterstützung...

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.383 von schaerholder am 11.09.09 13:51:58

Oder wir befinden uns in einer neue Konsolidierungsphase um 25 (+ 2) Euro. Die vorherigen Konsolidierungsniveaus lagen bei etwa 8, 10, 15 und 20 Euro (letzteres die von dir genannte Unterstützung).

mwenture

[Stoni_I]

http://www.isa-guide.de/gaming/articles/26795_lotto_informie…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.isa-guide.de/gaming/articles/26795_lotto_informie…


"Es bestehen nun überhaupt keine Zweifel mehr an der europarechtlichen Zulässigkeit des deutschen Glücksspielstaatsvertrages. Den noch ausstehenden deutschen Verfahren sehe ich sehr zuversichtlich entgegen", sagte Erwin Horak. "Die heutige Entscheidung ist ein weiteres Signal an die Bundesländer, dass sie auf dem richtigen Weg sind. Das Urteil ist zudem ein schwerer Schlag für die kommerzielle Glücksspielindustrie. Ein unregulierter Glücksspielmarkt ohne Grenzen mit reiner Gewinnorientierung der illegalen Anbieter ist mit dem heutigen Tag vom Tisch", so Horak weiter.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.964.671 von Stoni_I am 11.09.09 18:00:48

Das Durcheinander wird immer grösser
- Die privaten Anbieter wollen einen regulierten Markt!
- Die Monopol-Politiker wollen einen Staatsmarkt der ungewollt, aber zwangsläufig einen unregulierten Begleitmarkt zur Folge hat.

Denn sie wissen nicht, was sie tun.

mwenture

[mwenture]

Der Jackpot wurde erneut nicht geknackt. Die zusätzlichen Umsätze (zusammen mit einem zusätzlichen Mittwoch in diesem Quartal) werden IMO bei Tipp24 einen kräftigen Gewinnanstieg im Vergleich zum 2. Quartal zur Folge haben.

mwenture

[SupersizeXXL]

Quelle http://www.bild.de/BILD/news/2009/09/11/lotto-jackpot-online…




21 Mio Euro online im Lotto gewinnen?
Jackpot kann nicht im Internet geknackt werden
Warnung vor Betrügern


Satte 21 Millionen Euro warten diesen Samstag im Jackpot. Aber Achtung! Tippen Sie NICHT online. Der Jackpot im Lotto 6 aus 49 kann nicht im Internet geknackt werden.

Der Deutsche Lotto- und Totoblock warnt vor unseriösen Glückspiel-Anbietern, die das steigende Lotto-Fieber für sich ausnutzen wollen. Die Betrüger melden sich per E-Mail oder telefonisch. Sie versuchen, ihre Opfer dazu zu verleiten, Lotto im Internet zu spielen.

Der Trick: Die arglosen Tipper merken nicht, dass sie bei einem Anbieter im Ausland mitspielen statt bei einer staatlichen Lotteriegesellschaft in Deutschland.

Wichtig: Illegale Spielaufträge erkennt man daran, dass auf der Spielquittung keine deutsche Lotteriegesellschaft vermerkt ist.

Die Annahmestellen machen sich an diesem Samstag auf einen Ansturm gefasst. Der Lottoblock rechnet mit Spieleinsätzen von mehr als 65 Millionen Euro.

Weil am Mittwoch zum neunten Mal hintereinander kein Spieler sechs Richtige plus Superzahl tippte, befindet sich die zweithöchste Summe des Jahres im Gewinntopf. Den bisher größten Jackpot mit 35 Millionen Euro knackten am 31. Januar 2009 zwei Spieler aus München und dem niedersächsischen Weserbergland.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.966.750 von mwenture am 12.09.09 01:25:41

Wenn die privaten Anbieter einen regulierten Markt wollen, können sie sich ja auch heute schon so verhalten. Indem sie aus ihren exorbitant hohen Gewinnen freiwillig z.B. Sportstätten oder soziale Einrichtungen unterstützen. Mir ist nicht bekannt, das das gemacht wird.

An den Taten muss man messen, nicht an den Worten.

Bei mir um die Ecke haben 3 von 4 Sportwettenläden freiwillig geschlossen, der Uneinsichtige wird von der Polizei bearbeitet. Berührt zwar derzeit nicht das Geschäft von Tipp24, zeigt aber die Entschlossenheit der deutschen Behörden.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.122 von Stoni_I am 14.09.09 12:01:41

- Jaxx hat keine Gewinne zum verteilen, aber liefert in England (da für England eine Lizenz erhalten) vom dort erzielten Rohertrag seine Beiträge ab. Ich bin nicht auf dem Laufenden, aber im Kopf habe ich eine Zahl von 15% vom Rohertrag (nicht vom Gewinn).

- Tipp24 siehe hier: http://www.tipp24-ag.de/presse/pressemitteilungen/2009/press… (Bildungsprojekt "Generation") und hier http://www.handelsblatt.com/finanzen/adhoc/tipp24-ag;2259936 (Gründung der "Stiftung Kinder ohne Grenzen") in der Schweiz.

Du siehst, die beiden sind auf gutem Weg.

mwenture

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.922 von mwenture am 14.09.09 13:38:57

Pillepalle.

[mwenture]

Dank erneut nicht geknacktem Lotto-Jackpot erwarte ich für Tipp24 im 3. Quartal wieder einen Gewinn von klar über 1 € pro Aktie. Auch erhöhte Werbeausgaben für Geschicklichkeitsspiele und das im Bericht des 2.Quartals IMO erkennbare Bemühen, den Gewinn möglichst niedrig auszuweisen, werden dies nicht verhindern können.

mwenture

[SupersizeXXL]

Quelle: http://www.focus.de/panorama/vermischtes/lotto-27-millionen-…

Lotto
27 Millionen Euro-Jackpot lockt Deutschland in die Annahmestellen

Aufgrund eines Lotto-Jackpots von 27 Millionen Euro zieht es die Tipper in Deutschland scharenweise in die Annahmestellen. Gut 75 Millionen Euro Spieleinsatz werden bei dem viertgrößten Jackpot in Deutschlands Lotto-Geschichte erwartet. Die Chance auf den Hauptgewinn liegt jedoch nur bei 1 zu 140 Millionen

Der viertgrößte Jackpot in der Lotto-Geschichte lockt die Tipper scharenweise an die Annahmestellen. Der Gewinntopf in Höhe von rund 27 Millionen Euro sorge für ein gesteigertes Interesse der Spielteilnehmer, sagte ein Sprecher des Deutschen Lotto- und Totoblocks am Freitag in Stuttgart. Für die Ziehung am (morgigen) Samstag werde ein bundesweiter Spieleinsatz von gut 75 Millionen Euro erwartet.

Zum elften Mal in Folge hatte bei der Ziehung am Mittwoch bundesweit kein Spieler einen Schein mit den sechs richtigen Gewinnzahlen in Kombination mit der passenden Superzahl eingereicht. Der Jackpot ziehe auch Tipper aus dem benachbarten Ausland an. Sprecher Klaus Sattler sagte: „Auch in den Grenzregionen ist ein deutlich gesteigertes Spielinteresse zu beobachten. Es ist nicht auszuschließen, dass viele Pendler aus dem benachbarten Ausland vor dem Wochenende noch ihren Lottoschein abgeben.“ Hinzu komme, dass der deutsche Lotto-Jackpot seit Jahresanfang nicht mehr im Internet geknackt werden könne.

Sattler sagte der AP: „Viele Spielteilnehmer, die früher online gespielt haben, haben mittlerweile wieder den Weg in eine Lotto-Annahmestelle gefunden.“ Bei der Ziehung am vergangenen Samstag hatte der Spielseinsatz knapp 70 Millionen Euro betragen.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.008.119 von SupersizeXXL am 18.09.09 11:32:34

Was Klaus Sattler nicht gesagt hat:

Drum besser Euromillions spielen - dort hat der Jackpot am nächsten Freitag bereits 100 Mio Euro erreicht.

Keine einzige Annahmestelle in Deutschland bietet Euromillions an. Aus Deutschland ist die Teilnahme nur durch Reise in benachbarte Länder oder über das Internet z.B. bei Jaxx.com und Tipp24.com möglich.

mwenture

[mwenture]

Das Italien-Angebot von Tipp24 ist seit heute online:
www.giochi24.it

mwenture

[SupersizeXXL]

Quelle http://www.welt.de/finanzen/article4569315/Online-Tipper-cha…


Online-Tipper chancenlos beim Kampf um Jackpot

Von Heino Reents 19. September 2009, 10:44 Uhr

Heute geht es im Lotto um den Jackpot von 27 Millionen Euro. Wer im Netz noch schnell seine Chance wahren will, sollte sich das zweimal überlegen: Seit Anfang 2009 ist die Teilnahme über das Internet eigentlich nicht erlaubt. Wer dann sechs Richtige tippt, könnte sich zu früh freuen.

Für 27 Millionen Euro kann man schon so einiges in Kauf nehmen. Auch den Weg in die nächste Lotto-Annahmestelle, um heute den Lotto-Jackpot einzustreichen. Sechs Richtige plus Zusatzzahl – und schon gehört einem der viertgrößte Gewinntopf in der deutschen Lotto-Geschichte, vorausgesetzt man hat den Schein tatsächlich bei einer Lotto-Annahmestelle abgegeben. Wer dagegen lieber von zuhause oder dem Büro aus online gespielt hat, verhält sich nicht nur rechtswidrig, sondern riskiert zudem, dass er trotz richtigen Tipps leer ausgeht.

„Der mit rund 27 Millionen Euro gefüllte deutsche Lotto-Jackpot kann nicht im Internet geknackt werden“, warnt der Sprecher des Deutschen Lotto- und Totoblocks, Klaus Sattler, alle Online-Tipper. Denn in Deutschland gilt seit Anfang 2009 ein generelles Verbot für Lotto im Internet. Verantwortlich dafür ist der Glücksspiel-Staatsvertrag, der Internetglücksspiele mit Verweis auf Suchtgefahren verbietet.

Doch trotz dieses Verbotes kann man auf Internetseiten wie Tipp24.de oder Jaxx weiterhin digitale Scheine ausfüllen. Das Geheimnis: Wegen der neuen Gesetzeslage agieren die Firmen über Tochterunternehmen im Ausland. Wer etwa auf der Homepage des deutschen Anbieters Tipp24.de einen Lotto-Schein ausfüllt, muss zuvor versichern, dass er sich bei dessen Abgabe außerhalb Deutschlands aufhält.

„Es besteht bei der Teilnahme im Internet kein Gewinnanspruch gegenüber einer der staatlichen Lotteriegesellschaften in Deutschland“, betont Lotto-Sprecher Sattler. Zu erkennen seien solche, illegal zustande gekommenen Spielaufträge auch daran, dass auf der Spielquittung keine deutsche Lotteriegesellschaft vermerkt sei, die den Spielauftrag entgegengenommen hat.


Bis Ende 2008 hatte Tipp24 die virtuellen Lottoscheine an eine der Landeslotteriegesellschaften weitergegeben. Wegen des Verbotes werden sie jetzt an Tipp24.com mit Sitz in Großbritannien weitergeleitet. Das bedeutet: Der Tipper spielt gar nicht bei der deutschen staatlichen Lotterie mit, sondern bei einer Privatlotterie, die das staatliche Lotto nur kopiert. „Ihre Gewinnchancen und -ansprüche werden dadurch selbstverständlich nicht beeinträchtigt“, heißt es zwar auf der Homepage, aber einen Rechtsanspruch hat der Tipper – anders als bei der staatlichen Lotterie – nicht. Schlimmstenfalls kann das Unternehmen Pleite gehen, sollten zu viele Tipper gleichzeitig gewinnen. Der vermeintliche Gewinn würde sich dann in Luft auflösen.

Inwieweit eine Online-Teilnahme tatsächlich juristische Konsequenzen hat, ist umstritten. „Das Strafgesetzbuch sieht zwar für die Beteiligung an unerlaubtem Glücksspiel Freiheitsstrafen bis zu sechs Monaten oder eine Geldstrafe vor, mir ist aber kein einziger Fall bekannt, bei dem es zu einem solchen Verfahren gegen einen Lottospieler gekommen ist“, sagt Michael Terhaag, Fachanwalt für IT-Recht und Experte für Online- und Glückspielrecht. „Insofern kann aus meiner Sicht eine Strafverfolgung eines Lotto-Spielers, der im Internet seinen Schein löst, in der Praxis ausgeschlossen werden.“

Ohnehin ist die Rechtmäßigkeit des Glücksspielstaatsvertrages höchst umstritten. Insbesondere die Anbieter von privaten Glücksspielen wie Bwin oder Tipp24 wehren sich gegen den Staatsvertrag, den die 16 Bundesländer verabschiedet haben. Hauptkritikpunkt: Der Vertrag sei willkürlich: So sind etwa Onlinepferdewetten erlaubt, Internetsportwetten dagegen nicht. Automaten in der örtlichen Spielhalle sind gestattet, die Onlinevermittlung eines Lottoscheins nicht.

„Ich persönlich halte es für ausgesprochen fraglich, ob eine Online-Teilnahme die Voraussetzungen des Paragraf 285 des Strafgesetzbuches zur Beteiligung an unerlaubtem Glücksspiel überhaupt erfüllt, zumal der Glückspielsstaatsvertrag für den Lotteriebereich noch umstrittener ist als zum Beispiel für die Sportwetten“, sagt Anwalt Terhaag. Eine Suchtgefahr bei Lotto erscheine sehr unwahrscheinlich. „Warum der Spieler am Kiosk anders behandelt wird als der Onlinespieler ist auch kaum nachvollziehbar“, kritisiert er.

Laut Berechnungen des Deutschen Lotto- und Totoblock hat das Internetverbot aber keine Auswirkungen auf die Umsätze. Im ersten Halbjahr wurde bei den Spieleinsätzen mit 3,37 Mrd. Euro sogar ein kleines Plus im Vergleich zum Vorjahreszeitraum erzielt. Der Deutsche Lottoverband dagegen, in dem gewerbliche Vermittler wie Tipp24 und Faber organisiert sind, befürchtet langfristig negative Konsequenzen des Glücksspielstaatsvertrages.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.015.503 von SupersizeXXL am 19.09.09 14:54:59

Hmm, wie steht's dann bei den deutschen Online-Tippern, die im Internet bei Lotto NRW abgeben (über Luxemburg): Kein Anspruch auf den Jackpot?

Das Risiko ist online kleiner als mit Tippquittung (Inhaberpapier) einer Annahmestelle, welche möglicherweise verloren geht, geklaut wird, in die Waschmaschine gerät oder vom Hund gefressen wird.

Online-Tipps sind demgegenüber sicher. Ausserdem staatlich garantiert! Du wunderst Dich? Tipp24 und Jaxx.com Ltd. sind englische Firmen, die dürfen diese Lottoprodukte nur anbieten, wenn die Gewinnauszahlung gewährleistet ist. Glaubst Du, Grossbritannien lässt es zu, dass sein stark reguliertes und hochgradig überwachtes Wett- und Glücksspielwesen durch eine Luftnummer demontiert wird?

Sattler und Konsorten (und einige weitere Mitarbeiter bei den Lottogesellschaften) machen ihren Job, und da gehört offenbar das Lügen und Verbreiten von Un- und Halbwahrheiten dazu. Aber letztlich reden sie damit nur das Produkt "Lotto" schlecht. Dies wird auch durch kilometerlange Bandenwerbung in Fussballstadien und Pferdesportereignissen nicht wettgemacht. Gut für Euromillions.

mwenture

[jkiffze]

Nun, weiter oben hier wurde ja was vom halbem Jackpot bei Tipp24 geschrieben.

Damit kann ich leben...wenn ich nur die Hälfte von 27 Mio. gewinnen würde

Deshalb hab ich im Ausland auf Tipp 24 gespielt.

....und das Tipp24 Pleite geht ? naja

[mwenture]

Jackpot nicht geknackt am Samstag. Zwangsausschüttung 30 Mio am Mittwoch. Jetzt schenkts richtig ein

Da Euromillions diese Woche ausnahmsweise nicht mithalten kann, werden auch viele ausländische Jackpotjäger bei Lotto 6/49 mittippen wollen ... und nicht alle werden sich mit dem Auto auf den Weg nach Deutschland machen. Es lacht die Kasse - und der Aktionär.

mwenture

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.608 von mwenture am 21.09.09 08:45:09

Es lacht die Kasse - und der Aktionär.

TIPP 24 AG
25,08 -3,83 %
Xetra (EUR), 21.09.09 | 11:50

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.379 von SupersizeXXL am 21.09.09 12:08:33

Neunmonatsbericht 2009
02. November 2009

[hubertg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.379 von SupersizeXXL am 21.09.09 12:08:33

ich glaube, es hat nicht nur gutes, wenn der Jackpot so hoch läuft... Tipp 24 muß ja schließlich auch bezahlen, wenn einer bei denen gewinnt.
Oder hab ich da was falsch verstanden??

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.022.976 von hubertg am 21.09.09 15:25:54

Da hast Du wohl recht, siehe auch hier:
http://www.ariva.de/news/Tipp24-halten-SES-Research-3080492

[WirWerdenAlleSterben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.387.839 von mwenture am 13.06.09 22:54:56

Euro Millones? Was soll das sein? Tippfehler?
Überall bei Tipp24 steht Euro Millones... Fällt das keinem auf?

Dabei heißt es Euromillions (oder deutsch Euromillionen).

Wohl nur ein Zeichen, dass sie den offiziellen Namen nicht verwenden dürfen, da man bei Tipp24 nur Wetten bei Mylotto24 auf die Ziehungen abschließt, jedoch NIE bei den jeweiligen Lotterien (Euromillions oder deutsches Lotto) spielt...

Da will ich mal sehen, wie die große Millionengewinne auszahlen, zumal laut AGb Leute in Deutschland gar nicht teilnehmen dürfen.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.205 von WirWerdenAlleSterben am 23.09.09 14:07:31

Gratuliere, du hast den absoluten Durchblick! Jetzt müsste man nur noch Spanien, wo die Tips von Tipp24 letztlich landen, dazu bringen, Euromillones auch mit einem zusätzlichen "i" zu schreiben - dein Triumpf wäre vollkommen

[WirWerdenAlleSterben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.039.434 von mwenture am 23.09.09 14:35:07

Lesen müsstest Du können... Die Tipps landen nicht in Spanien!
Sie landen bei Mylotto24 (UK) und man spielt nicht mal Euromillionen, sondern wettet bei Mylotto24 auf die ZAHLEN (das Ergebnis) der Euromillions-Ziehung. Spiele bei Tipp24 haben rein gar nichts mit Teilnahmen bei echten Lotterien (Euromillions oder deutsches Lotto usw.) gemeinsam.

Schauen wir bei mylotto24 nach (dort spielt man bei Tipp24):
https://www.mylotto24.co.uk/app/en/GB/template/jsp/euromilli…

POWERPLAY SYNDICATE is based on the Spanish Euromillones lottery which is drawn every Friday evening at 9pm GMT. By buying a line of numbers with MyLotto24, players place a bet on the outcome of the Spanish Euromillones draw.

-> Man schließt bei MyLotto24 (nie nimmt man an Euromillionen teil) eine Wette auf das Ergebnis der Euromillionen-Ziehung ab. Die selbst sind wohl gegen Gewinne versichert...

Ich glaube aber nicht, dass die - trotz Versicherung - z.B. 75 oder 100 Mio. auszahlen können. Da reden sie sich dann mit der AGB raus, da Teilnehmer sich bei SPIELTEINAHME NICHT IN DEUTSCHLAND BEFINDEN DÜRFEN (TIPP24 AGB). Gewinnt einer Millionen -> IP-CHECK, deutsche IP = KEINE AUSZAHLUNG...

[WirWerdenAlleSterben]

Nachtrag: Auf der MyLotto24 Startseite (blauer "Banner") steht sogar "just like Euromillions"!

Es ist (scheint) nur so, als spiele man Euromillions, dabei spielt man die eigene Lotterie von Mylotto24 (UK), die nur immer die Gewinnzahlen von Euromillions oder z.B. deutschem Lotto verwendet, damit die Leute im Glauben sind, man könne bei Tipp24 deutsches Lotto oder Euromillionen spielen. Es ist quasi Betrug... da man was versucht vorzutäuschen aber nicht erbringt. Es findet keine Tippabgabe der Tipps bei Euromillionen oder deutschem Lotto statt, was die meisten Spieler jedoch glauben werden. (= Keine Willensübereinstimmung bei Vertragsabschluß)

[WirWerdenAlleSterben]

Interessanter Text dazu:

Tipp24 - oder die Kunst den Jackpot zu gewinnen ohne Lotto zu spielen
http://www.samuel-greef.de/?p=332

Was da alles passieren kann, sollte man den Jackpot knacken.
- Ihn DOPPELT zu GEWINNEN ist möglich
- Ihn kann nur jmd. bei Tipp24 gewinnen aber nicht im reaolen Lotto: In nächster Ziehung geht es trotzdem mit höherem Jackpot weiter
- Im reaoen Lotto gewinnt nur einer den JP aber bei Tipp zufällig VIELE: Viel weniger Gewinn usw.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.040.165 von WirWerdenAlleSterben am 23.09.09 15:41:54

Ich will mal nicht so sein, und Dir zwei Informationen geben, die Dich hoffentlich auf den richtigen Weg bringen:

1. Für Lotto 6/49 und Euromillions benötig Tipp24 unterschiedliche Lösungen, da Euromillions in England von einem konzessionierten Monopolisten (Camelot) ganz offiziell angeboten wird. Insbesondere hat Tipp24 für Lotto 6/49 keine Möglichkeit, die Tipps beim staatlichen Veranstalter abzugeben. Hingegen hat man diese Möglichkeit in Spanien über die Tochtergesellschaft Ventura24.

2. Anlässlich des Starts von MyLotto hatte Tipp24 öffentlich gemacht, wie man bei der Glücksspirale vorgeht, um einerseits die Gesetze Englands und Deutschlands nicht zu verletzen und andererseits jedes(!) Risiko auszuschalten: Man nehme den Glückssirale-Tipp in England als Wette entgegen und gebe parallel dazu in Deutschland einen Schein mit dem identischen Tipp ab.

Hoffe, dass Dir das hilft
mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.041.138 von mwenture am 23.09.09 16:49:05

Nochmals leicht korrigiert:

Ich will mal nicht so sein, und Dir zwei Informationen geben, die Dich hoffentlich auf den richtigen Weg bringen:

1. Für Lotto 6/49 und Euromillions benötig Tipp24 unterschiedliche Lösungen, da Euromillions in England von einem konzessionierten Monopolisten (Camelot) ganz offiziell angeboten wird. Insbesondere hat Tipp24 für Lotto 6/49 keine Möglichkeit, die Tipps beim staatlichen Veranstalter abzugeben. Hingegen hat man diese Möglichkeit für Euromillions in Spanien über die Tochtergesellschaft Ventura24.

2. Anlässlich des Starts von MyLotto hatte Tipp24 öffentlich gemacht, wie man bei der Glücksspirale vorgeht, um einerseits die Gesetze Englands und Deutschlands nicht zu verletzen und andererseits jedes(!) Risiko auszuschalten: Man nehme den Glückssirale-Tipp in England als Wette entgegen und gebe parallel dazu in Deutschland einen Schein mit dem identischen Tipp ab (Hedging).

Hoffe, dass Dir das hilft
mwenture

[ichhabdenpot]

Leute was soll ich sagen....
ich hab den Pot gewonnen!
Bei Tipp 24.
Jetzt bin ich mal gespannt, ob die bezahlen??!?
Der tolle Gewinn, den die angekeundigt haben ist damit wohl am ...

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.044.203 von ichhabdenpot am 23.09.09 22:07:14

Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens. Ein kleiner Tipp: Um gewinnen zu können, muss man zuerst einen Tipp abgeben ......

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.178 von mwenture am 24.09.09 10:16:16

also getippt hab ich und ein SMS hab ich gestern auch von Tipp 24 bekommen.... jetzt fehlt eigentlich nur noch die Überweisung... ;-)

[schaerholder]

Tja jetzt ist wohl die Kacke am Dampfen:


DGAP-Adhoc: Tipp24 AG: Korrektur der Gewinnprognose wegen hoher
Gewinnausschüttung

Tipp24 AG / Gewinnwarnung

24.09.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Die MyLotto24 Ltd, eine vollkonsolidierte Minderheitsbeteiligung der Tipp24
AG, hat im Rahmen der von ihr veranstalteten Zweitlotterie, die sich an den
Ausspielungen des deutschen Zahlenlottos orientiert, am 23. September 2009
den Jackpotgewinn in Höhe von 31,7 Millionen Euro verzeichnet.

Diese außerordentliche Gewinnauszahlung wird aufgrund der von der MyLotto24
Ltd vorgenommenen Sicherungsgeschäfte lediglich teilweise ergebniswirksam
werden. Infolgedessen reduziert die Tipp24 AG die bisherige EBIT-Prognose
auf konsolidierter Basis für das laufende Geschäftsjahr 2009 um 10
Millionen Euro auf mindestens 30 Millionen Euro. Die Umsatzprognose von
mindestens 85 Millionen Euro bleibt unverändert.


24.09.2009

[Stoni_I]

Ist jetzt die Frage, ob die Sicherungsgeschäfte nicht teurer werden. Z.B. bei größeren Erdbeben ist das i.d.R. der Fall.

[mwenture]

@ichhabdenpot
In dem Fall Gratulation

@schaerholder
jetzt ist wohl die Kacke am Dampfen
Da sag ich auch: Scheisse

@Stoni_I
Ist jetzt die Frage, ob die Sicherungsgeschäfte nicht teurer werden. Z.B. bei größeren Erdbeben ist das i.d.R. der Fall.
Nein, da Tipp24 bei Lotto ohne Versicherung arbeitet (direkte Auszahlung).

Da ist für Tipp24 jetzt fast der Worst Case eingetreten (teurer wäre es nur geworden, wenn beim Lottoblock niemand den Jackpot geknackt hätte).

Auf Grund der Geschäftsbedingungen kostet die Sache Tipp24 knapp 16 Mio Euro, also 2 Euro pro Aktie. Das wird den Gewinn dieses Quartals und wohl noch etwa zusäzliche 5 Mio Euro kosten.

Jetzt hoffe ich, dass Tipp24 die Sache marketingmässig gut nutzen kann.

mwenture

[Buecherwurm74]

Hat der Gewinner überhaupt einen Rechtsanspruch auf die Auszahlung des Gewinns? Ich würde dem Gewinner nichts auszahlen,schon allein wegen dem Glücksspielverbot und dem Glücksspiel-Staatsvertrag.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.161 von Buecherwurm74 am 24.09.09 12:03:46

du gönnst aber auch nix !

der kann ja 10 mio in tipp24 stecken

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.161 von Buecherwurm74 am 24.09.09 12:03:46

Das Thema wurde doch schon ein paar Dutzend mal durchgearbeitet: Wer bei einer englischen Firma eine Wette abschliesst und gewinnt, hat in England einen Rechtsanspruch auf diesen Gewinn, egal in welchem Land er wohnt und welche Gesetze dort gelten. Punkt.

Ich würde dem Gewinner nichts auszahlen. Tja, das haben die "Gegner" von Tipp24 der Firma ja immer wieder unterstellt. Dieses Thema dürfte sich damit erledigt haben.

Jetzt fehlen hier noch die Verbreiter der Theorie mit der deutschen IP-Adresse: Denen gemäss müsste ja die SG9 das Heim des glücklichen und durch seine IP-Adresse enttarnten Gewinners bereits gestürmt haben.

mwenture

[toelzerbulle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.008 von mwenture am 24.09.09 11:49:42

"marketingmässig gut nutzen" scheint mir etwas an der Realität vorbeizugehen. sicher hat der gewinner nicht die agb´s vor dem Spielen durchkämmt, ich würde mich um 16 Mio betrogen fühlen...

der Schuß kann nach hinten losgehen, schade dass gleichzeitig einer im Block gewonnen hat!!!

trotzdem viel glück - tipp24 war eine gute wahl für euch!

tb

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.161 von Buecherwurm74 am 24.09.09 12:03:46

da spricht kein jurist

du hast einen zivilrechtlichen englischen anspruch auf den gewinn, auch wenn du ggf. nach deutschem recht strafrechtlich angreifbar bist

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.046.873 von Stoni_I am 24.09.09 11:36:42

Jetzt bin ich etwas irritiert
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_382040

Laut diesem Artikel hat Tipp24 einen Teil der Gewinnsumme abgesichert, dann könnte die von Dir aufgeworfene Frage doch ein Thema sein.

Ebenfalls irritiert mich, dass sowohl in diesem Artikel wie auch auf der Webseite von Tipp24 von der vollen Gewinnsumme die Rede ist. Ich verstehe die AGBs anders. Aber soll mir recht sein, wenn der Gewinner eine volle Jackpot-Summe erhält. Damit wäre auch die permanent veröffentlichte Unterstellung des Lottoblocks widerlegt, dass man im Internet den Jackpot nicht knacken könne.

mwenture

[whodini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.486 von downdax am 24.09.09 12:50:44

Welche rechtlichen und fiskalischen Folgen kann das eigentlich für den Gewinner mitbringen:

1. Kann dem Gewinner von irgendwelchen deutschen Behörden aus irgendwelchen strafrechtlichen Gründen irgendetwas beschlagnahmt werden ?

2. Bei "offiziellen" Glückspielen ist der Gewinn ja steuerbefreit. Gilt das nun auch für "illegale" Gewinne ?

Diese Fragen werden nun bestimmt auch den Gewinner beschäftigen...

[chaosmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.008 von mwenture am 24.09.09 11:49:42

So ein Quatsch, T24 sichert sich ab

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.635 von chaosmaker am 24.09.09 13:07:08

So ein Quatsch, T24 sichert sich ab

Tipp24 hat bis jetzt NIE von Absicherung gesprochen. Die folgende Passage im Halbjahresbericht lässt diesen Schluss auch nicht zu, oder?

"Statistisch ungewöhnliche hohe oder häufige Ausschüttungen hoher Gewinne im zweiten Halbjahr würden die Erwartungen hinsichtlich Umsatz und EBIT gleichermassen belasten".

mwenture

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.633 von whodini am 24.09.09 13:06:48

hmm gute frage; ich bin aber nicht so fit im steuerrecht

wettgewinne sind prinzipiell glückspiel und somit steuerfrei; aber wie das bei 'illegalen' glückspielgewinnen ausschaut.. keine ahnung.

was das thema beschlagnahmung angeht: ich würde die kohle zumindest nicht nach deutschland bringen, sondern irgendwo in ein land, das auch nicht mit dem deutschen staat gesetzlich zusammenarbeitet ('nicht ausliefert') - zumindest solange bis das eindeutig juristisch geklärt ist

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.802 von downdax am 24.09.09 13:27:11

Schmidt,L., Kommentar zum EStG zu § 22 "Sonstige Einkünfte":

Spiel-, Sport-, Wett- und Lotteriegewinne werden grds. nicht besteuert, da es am Verhältnis Leistung/Gegenleistung fehlt. Bei Berufs- und Falschspielern ist dies zweifelhaft (FG Berlin, EFG 91,319).

Illegale Glücksspiele werden dort nicht genannt. Ich vermute mal, dass es dem Steuerrecht grds. egal ist, ob das Glücksspiel illegal oder legal ist.

[Buecherwurm74]

§ 40 AO Gesetz- oder sittenwidriges Handeln

Für die Besteuerung ist es unerheblich, ob ein Verhalten, das den Tatbestand eines Steuergesetzes ganz oder zum Teil erfüllt, gegen ein gesetzliches Gebot oder Verbot oder gegen die guten Sitten verstößt.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.047.936 von Buecherwurm74 am 24.09.09 13:41:35

mhmm... dann scheint es steuerfrei zu sein; wobei der §40 AO eigentlich genau für das gegenteil gemacht wurde; zB bei banküberfall, bestechung, erpressung, usw. die kohle auch versteuert werden muss

[ichhabdenpot]

mittlerweile hat mich auch der Geschäftsführer von Tipp 24 angerufen. Er sagt, ich bekomme die ganzen 31,7 Mio (und nicht nur die Hälfte wie hier einige behauptet haben).
Und Steuern muß ich wohl auch nicht bezahlen, da ich den Gewinn legal in England gewonnen habe und Gewinne aus anderen Ländern in Europa in Deutschland so behandelt werden müssen als ob sie in Deutschland erzielt worden wären. Dazu gibt es wohl auch schon entscheidungen vom europa-Gerichtshof aus einem vergleichbaren skandinavischen Fall.
Und illegal ist das alles auch nicht, weil ich ja bestätigt habe, dass ich zur zeit der Wette nicht in Deutschland war.

[hugohebel]

Angesichts eines drohenden Linksrutsches im Land würd ich schnell in die Schweiz fahren und ein Nummernkonto eröffnen... Von dem Geld würde bei mir kein Euro nach Deutschland gehen.

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.170 von hugohebel am 24.09.09 14:10:14

ich lass das Geld auf einem Konto in UK... ;-)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.092 von ichhabdenpot am 24.09.09 14:01:53

Du hast uns echt nicht verkohlt?
Dann hiermit jetzt mein ernst gemeinter Glückwunsch.

mwenture

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.234 von mwenture am 24.09.09 14:17:20

nee, hab ich nicht.... ;-)
und schön das es Internet gibt... im richtigen Leben kann ich's ja niemandem verraten... ;-)

[whodini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.092 von ichhabdenpot am 24.09.09 14:01:53

Herzlichen Glückwunsch zu dem Gewinn!

Mit meinen aufgeworfenen Fragen wollte ich Dir auf keinen Fall den Gewinn madig machen. Mir geht es eher um die Tragfähigkeit des Geschäftsmodells von Tipp24.

Bisher waren die Lottogewinne wohl eher marginal. Aber ein Jackpot in dieser Höhe könnte vielleicht einige schlafende Hunde wecken und unsere zuständigen Beamte zu ungeahnter Kreativität veranlassen.

Solche Klimmzüge wie ein Nachweis des Auslandsaufenthaltes sollten auch nicht erforderlich sein; dann könnte man ja gleich zur Lottoannahmestelle gehen....

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.234 von mwenture am 24.09.09 14:17:20

PS: und Danke für die Glückwünsche... ;-)

[magro]

Kaufe doch ein paar Tipp 24 Aktien, so kannst du helfen den Kursrutsch auszugleichen und verdienst dabei noch.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.290 von whodini am 24.09.09 14:22:54

...dann könnte man ja gleich zur Lottoannahmestelle gehen....

Paradoxerweise hätte er dann nur den halben Jackpot gewonnen. Man sieht: Spielen im Internet lohnt sich.

mwenture

[magro]

Glückwunsch und dazu noch so jung, mitte 20 wenn du einigermassen schlau bist, kann dein Leben durchaus spannend werden.

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.370 von magro am 24.09.09 14:31:58

naja, über 30 bin ich ja schon, aber das ist trotzdem noch jung genug.... ;-)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.320 von magro am 24.09.09 14:26:44

Kaufe doch ein paar Tipp 24 Aktien, so kannst du helfen den Kursrutsch auszugleichen und verdienst dabei noch.

@ichhabdenpot
Hüte dich vor allen, die Dein Geld vermehren wollen.

mwenture

[Buecherwurm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.420 von ichhabdenpot am 24.09.09 14:36:12

Falls du falsche Freunde suchst, schick mir ´ne Mail.

[Allin_AA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.420 von ichhabdenpot am 24.09.09 14:36:12

Kauf dir doch für 1 Mio JAXX Aktien, damit hilfst du vielen Leuten das bringt mehr wie 5 Mio zu spenden!!!

[magro]

So Test bestanden, Gewinner ist laut Tipp 24 33 Jahre, somit hat er sich schon mal nicht verraten.

Ps Denke dran jetzt wollen alle dein bestes, dein Geld.

[mwenture]

http://www.zeit.de/newsticker/2009/9/11/iptc-bdt-20090911-18…

"Stuttgart (dpa) - Der Lotto-Jackpot mit 21 Millionen Euro kann nicht im Internet geknackt werden. Der Deutsche Lotto- und Totoblock warnte am Freitag [....]. «Es besteht bei der Teilnahme im Internet kein Gewinnanspruch gegenüber einer der staatlichen Lotteriegesellschaften in Deutschland», sagte der Stuttgarter Lottosprecher Klaus Sattler auf Anfrage der Deutschen Presse-Agentur dpa."

Sattler hat nicht gelogen. Soviel ist klar. Aber klar ist jetzt auch: Es braucht keine staatliche Lottogesellschaft, um den Jackpot zu gewinnen.

mwenture

[Wintotal]

zahlt Tipp24 jetzt die 31,7 mio ???

Laut AGB bei Tipp24 zahlen sie den Gewinn aus, den man auch im deutschen lotto gewonnen hätte.

Da es aber 2 Gewinner gibt:

einen der richtig lotto beim staatlichen lotto gespielt hat
und einen der bei tipp24 gewonnen hat.

Es gibt also 2 Gewinner und demnach hätte der lottogewinner von Tipp 24 nur die hälfte also 15,8 mio gewonnen.

lest es doch selber mal bei den Teilnahmebedingungen von Tipp24 nach...

[magro]

Tipp 24 schreibt selber das dem Gewinner die 31 Millionen zustehen.

[hubertg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.865 von magro am 24.09.09 15:17:26

Beziehst Du dich auf die adhoc oder hat Tipp24 dazu auch eine Pressemitteilung rausgegeben?

[magro]

Steht direkt auf der HP, daher habe ich auch die Info, dass der Gewinner 33 Jahre alt ist.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.015 von hubertg am 24.09.09 15:31:01

Hier: Pressemitteilung von Tipp24
http://www.prnewswire.co.uk/cgi/release?id=266918

[mwenture]

Für einmal gebe ich SES Research recht: Die Möglichkeit eines Grossgewinns war eigentlich schon immer im Kurs erhalten (wie auch die Möglichkeit einer Rückkehr zum Status Quo in Deutschland). Sonst wäre der Kurs nicht nur so zögerlich gestiegen.

SES: http://www.boerse-go.de/nachricht/Tipp24-AG-Kaufen-statt-Hal…

mwenture

[hubertg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.038 von mwenture am 24.09.09 15:32:48

ich habe die Pressemitteilung aber nirgends gefunden???
während die Meldung vom Lottoblock bei Google News über 700 mal gelistet ist...
Hat es der Lottoblock etwa geschafft die Veröffentlichung der Tipp 24 PM zu verhindern?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.215 von hubertg am 24.09.09 15:47:03

Das ist gut möglich, schmerzt mich aber nicht, denn: Wichtiger finde ich, dass Tipp24 ltd mit dieser Nachricht ihre aktuellen und ehemaligen Kunden erreichen kann. Ende 2008 hatte man laut Geschäftsbericht 2.5 Mio registrierte Kunden. Da liegt ein Riesenpotential verborgen.

mwenture

[Papapaulskifahren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.215 von hubertg am 24.09.09 15:47:03

Bin Gott sei Dank auch schon lange dabei und denke - so schmerzlich der Abgang des Gewinns für die Gesellschaft ist - daß mit diesem Volltreffer alle Zweifler widerlegt sind. Eine bessere Marketingmaßnahme konnte es gar nicht geben.

Glückwunsch an ichhabedenpot - Dein Mitteilungsbedürfnis von gestern Abend hat die Gesellschaft aber etwas in Schwierigkeiten hinsichtlich der Veröffentlichung gebracht. Die hätten nämlich gleich heute Morgen und nicht erst um 11.20 Uhr melden müssen. Glück für die, die heute morgen vorher noch verkaufen konnten.

[magro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.464 von Papapaulskifahren am 24.09.09 16:07:24

Sehe ich anders. Der Gewinner weiß natürlich welche Zahlen er gespielt hat. Bis das System herausgefunden hat, ob die richtigen Zahlen dabei sind kann es schon eine weile dauern.

[ichhabdenpot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.941 von magro am 24.09.09 16:40:27

Ich hab das Gewinn-SMS aber auch bereits um 21:42 bekommen....

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.941 von magro am 24.09.09 16:40:27

Und Tipp24 konnte ja nicht wissen, wie die Sache beim Lottoblock ausschaut: Wenn es dort 10 Gewinner gegeben hätte, hätte der Tipp24-Gewinner nur gut 3 Mio erhalten, das wäre für den Aktienkurs dann eh ohne Bedeutung gewesen.

[hubertg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.054 von mwenture am 24.09.09 16:49:48

sehe ich genau so.

Und verglichen mit Jaxx ist die Reaktionszeit eh mehr als Weltklasse. Die haben letztes Jahr eine schwarze Null angekündigt und dann ohne Adhoc einfach mal auf -16,8 Mio geändert.....

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.122 von hubertg am 24.09.09 16:54:23

Dazu kommt noch, dass die kotierte Tipp24 AG (Deutschland) keine Kontrollmehrheit an der englischen Tochter mehr besitzt . Die Gewinnmitteilung (SMS) wurde jedoch von dieser verschickt. Zudem werden die Gewinnmitteilungs-SMS automatisch vom Computer generiert. Nimmt man noch die Zeitverschiebung und den klassischerweise späteren Arbeitsbeginn in der Londoner City dazu, kann man doch nur staunen, wie rasch diese News den Weg nach Hamburg und in eine AdHoc gefunden hat.

mwenture

[10b-5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.770 von Wintotal am 24.09.09 15:09:21

In Ziff. 8.2 der AGB heißt es:

"8.2 Tippen mehr als ein Spielteilnehmer die Zahlen der ersten Gewinnklasse (der sogenannte Jackpot) im Lotto 6 aus 49 richtig, so erhält jeder Spielteilnehmer den Gewinnbetrag, den er rechnerisch erhalten würde, wenn die gesamte Gewinnsumme dieser Klasse auf die Gesamtzahl der durch den Deutschen Lotto- und Totoblock veröffentlichten Anzahl von Gewinnern in dieser Klasse und die Anzahl der Spielteilnehmer, die die Zahlen dieser Klasse richtig getippt haben, aufgeteilt würde."

Gestern hat genau ein Spielteilnehmer (=Kunde von tipp24.com) die Jackpot-Zahlen getippt. Die "als-ob"-Gewinnteilung gibt es erst, wenn bei tipp24.com mehr als ein Spielteilnehmer gewinnt. Erst dann wird der Jackpot durch die Gesamtzahl der Gewinner bei tipp24.com und dem deutschen Lottoblock geteilt.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.271 von 10b-5 am 24.09.09 17:05:07

Jetzt wissen wir dank "ichhabdenpot" endlich, wie dieser Text gemeint ist. Das ist uns die Sache doch wert

[hubertg]

das hier ist bestimmt nicht schlecht für Tipp24...
;-))

http://www.bild.de/

[jkiffze]

Nun, ich habe damals bei ca. 14 € meinen Einsatz rausgenommen....


..heute habe ich für über 24 € wieder nachgekauft.

Ich sehe den "Verlust" von den 31 Mio als (teure) Werbemaßnahme.

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.049.370 von mwenture am 24.09.09 16:00:38

verrückte Storry

Bin mal gespannt wie das weitergeht, wer wieviel bekommt, welchen Einfluss das aufs Ergebnis hat und wie hoch der kostenlose Werbeeffekt ist....

[jkiffze]

ja, verrückte Story

Wie heißt es so schön ?

Buy on bad news

[slku218]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.848 von jkiffze am 24.09.09 17:56:57

Habe heute zu 22,67 und 23,20 auch noch mal aufgestockt. Solche Kurse sind Kaufkurse....

Beste Grüße
slku

[SupersizeXXL]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Rechtslage-undurchsichtig-arti…

Millionengewinn im Internet-Lotto
Rechtslage undurchsichtig

Der in Großbritannien registrierte Lotto-Vermittler Tipp24.com hat bekanntgegeben, dass einer seiner Kunden die Summe von 31,7 Mio. Euro gewonnen hat. Angaben zur Nationalität und weitere in solchen Fällen übliche Andeutungen zum Gewinner verweigert das Unternehmen.

Nach dem Jubel kommen die Fragezeichen: Der in Großbritannien registrierte Lotto-Vermittler Tipp24.com hat bekanntgegeben, dass einer seiner Kunden die Summe von 31,7 Mio. Euro gewonnen hat. Tipp24.com arbeitet mit den gleichen Gewinnzahlen und den gleichen Quoten wie der staatliche Deutsche Lottoblock.

Angaben zur Nationalität und weitere in solchen Fällen übliche Andeutungen zum Gewinner verweigert das Unternehmen. Eine unabhängige Überprüfung des Gewinns ist damit nicht möglich. Am Mittwoch hatte ein Tipper aus Bayern auch den Jackpot der staatlichen Anbieter in identischer Höhe geknackt.

Die rechtliche Situation ist völlig undurchsichtig. Lottospielen im Internet ist vom Anfang 2008 in Kraft getretenen Glücksspiel- Staatsvertrag in Deutschland verboten. Die staatlichen Lottogesellschaften der Bundesländer haben daraufhin ihre Internetangebote gestrichen. "Der Gewinner von Tipp24 kann gemäß deren Teilnahmebedingungen gar nicht aus Deutschland kommen", sagt der Sprecher des Deutschen Lottoblocks, Klaus Sattler.

Dennoch zielt der Online-Auftritt von Tipp24 auf das deutsche Publikum. In deutscher Sprache werden neben Lotto auch die deutschen Klassenlotterien NKL und SKL beworben sowie die ARD- Fernsehlotterie. Unter Juristen ist der Umgang mit Angeboten von Glücksspielanbietern, die unter ausländischer Glücksspielaufsicht stehen, höchst umstritten. Einige private Anbieter klagen gegen den Staatsvertrag am Europäischen Gerichtshof.

Bei dem Gewinner handele sich um einen 33-Jährigen, der per SMS und E-Mail über seinen Gewinn informiert worden sei. Nähere Angaben, etwa aus welchem Land der Gewinner kommt, sind von Tipp24.com nicht zu erhalten. "Uns sind die Anonymität unseres Gewinners und der Datenschutz sehr wichtig", schreibt die Sprecherin des britischen Unternehmens in einer E-Mail.

Den Angaben zufolge ist die Gewinnsumme dem Kundenkonto des unbekannten Glückspilzes bereits gutgeschrieben. Nach einer Identitätsprüfung könne der Millionenbetrag auf jedes Konto des Kunden gutgeschrieben werden, schreibt die Sprecherin. Unklar blieb zunächst, ob einer Überweisung nach Deutschland rechtliche Hindernisse im Weg stünden.

Gewinnwarnung herausgegeben
Zweifel daran, dass der im SDax der Frankfurter Börse notierte Lottovermittler überhaupt zahlungskräftig genug ist, um den Gewinn auszuschütten, räumt sie aus dem Weg: "Grundsätzlich werden die Gewinne aus den Spieleinsätzen generiert. Zusätzlich ist die Veranstalterin MyLotto24, eine Tochter der Tipp24 AG, mit ausreichenden finanziellen Mitteln ausgestattet und hat entsprechende Sicherungsmechanismen aufgebaut, so dass auch die Zahlung sehr hoher Jackpotsummen verlässlich garantiert werden kann."

Die Gesellschaft gab eine Gewinnwarnung heraus. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen (Ebit) werde sich vermutlich im Vergleich zu einer vorigen Prognose um zehn Mio. Euro auf 30 Mio. Euro verringern.

Tipp24.com war bis 2008 als einer von mehreren Lottovermittlern im Internet tätig. Der Glücksspiel-Staatsvertrag entzog dem damals in Hamburg ansässigen Unternehmen die Geschäftsgrundlage in Deutschland. Unter britischer Lizenz bietet das Unternehmen keine eigenen Glücksspiele an, sondern vermittelt die Teilnahme an Glücksspielen europäischer Lotterien.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.055.699 von SupersizeXXL am 25.09.09 11:39:49

Rechtslage undurchsichtig

Ich finde, dass die Rechtslage absolut durchsichtig ist: Dass ein Deutscher mit Aufenthalt im Ausland an den dort zulässigen Wetten und Lotterien teilnehmen darf, ist eh klar. Reden wir also von Deutschen mit Aufenthalt in Deutschland.

Ein Deutscher in Deutschland darf per Internet, Telefon, Brief oder wie auch immer einen sich im Ausland (bevorzugt) England befindenden VERMITTLER (oder auch Verwandten, Bekannten etc.) beauftragen, für ihn an einer dort zulässigen Wette oder Lotterie teilzunehmen (passive Dienstleistungsrichtlinie der EU).

Nichts anderes macht Tipp24 und es steht ja auch ganz klar auf deren Webseite: Der Internet-User erteilt der englischen Tipp24 Services Ltd in England den Auftrag, in seinem Namen bei der Englischen MyLotto24 Ltd. eine Wette auf die Lottozahlen des Deutschen Lottos 6/49 abzugeben. Dafür hat MyLotto24 Ltd. eine Genehmigung der englischen Glücksspielbehörden erhalten.

Nur so nebenbei: Auch der Lottoblock nimmt - gerade bei hohen Jackpots - 10tausende, wenn nicht hunderttausende von Spielscheinen von ausländischen Spielern an. Ein Teil fährt dafür über die Grenze nach Deutschland, um die eigenen Scheine abzugeben. Ein Teil aber gibt Freunden und Bekannten einfach das Geld mit, um für ihn einen Schein abzugeben oder nutzt professionelle Vermittler. Da die Scheinabgabe zwecks besserer Suchtbekämpfung anonym erfolgt, ist eine Kontrolle über Herkunft und Nationalität auch gar nicht möglich. Solange Deutschland selbst Spielscheine von Spielern mit Sitz im Ausland entgegennimmt, gibt es IMO keine Grundlage zu verhindern, dass Deutsche im Ausland das gleiche tun dürfen (auf welchem Kommunikationskanal der Vermittler seinen Auftrag auch immer erhält).

Der Lottoblock könnte natürlich wieder Namen-Lottoscheine einführen, und ausschliesslich Deutsche mit nachgewiesenem Wohnsitz in Deutschland Lotto spielen lassen. Aber abgesehen vom immensen Aufwand, den dies verursachen würde und dem wahrscheinlichen Verstoss gegen EU-Recht, hätte dies nach den Erfahrungen bei Oddset und Toto einen Umsatzrückgang bei Lotto um mindestens 1/3 zur Folge.

Der Lottoblock sollte wirklich mal innehalten und sich überlegen, ob man nicht - möglicherweise - den falschen Weg gewählt hat.

mwenture

[mwenture]

http://www.isa-guide.de/gaming/articles/27050_lotto_informie…

Der Lottoblock versucht, Tipp24 mit falschen Behauptungen aus der Reserve zu locken, um Informationen über den Gewinner zu erhalten

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.057.685 von mwenture am 25.09.09 15:18:49

Hier die Meldung

Angeblicher Jackpot-Gewinn bei Tipp24 ein PR-Gag?

Hannover. Der auf der Internetseite von Tipp24 behauptete Jackpot-Gewinn in Höhe von 31,7 Millionen Euro für einen "treuen Internet-Tipper" gibt viele Rätsel auf.
Laut eigener Geschäftsbedingungen hätte Tipp24 nur die Hälfte des 31,7 Millionen Euro Jackpot auszahlen müssen. Es ist kaum vorstellbar, dass ein börsenorientiertes Unternehmen mehr an seine Mitspieler ausschüttet, als es verpflichtet ist. Wenn es das tut, wirft das zumindest viele Fragen auch für die Aktionäre auf. Ebenfalls die in diesem Zusammenhang gegebene Gewinnwarnung legt die Vermutung nahe, dass es sich bei der Jackpot-Meldung um einen PR-Gag handelt.

Darüber hinaus gilt in Deutschland seit dem 1. Januar 2009 ein generelles Verbot für Glücksspiel im Internet. Der deutsche LOTTO-Jackpot kann also nicht im Netz geknackt werden.
Spielverträge im Internet, die von Deutschland aus abgeschlossen werden, kommen ohne gesetzliche Grundlage zustande. Es besteht bei der Teilnahme im Internet kein Gewinnanspruch gegenüber einer der staatlichen Lotteriegesellschaften in Deutschland.
Personen, die aus Deutschland im Internet wetten, nehmen an einem unerlaubten Glücksspiel teil und machen sich strafbar. Es ist davon auszugehen, dass die Glücksspielaufsichten dies nicht weiter tolerieren und derartige Angebote mit allen möglichen gesetzlichen Mitteln unterbinden werden.

Hintergrund zu Tipp24

Tipp24 war bis Ende 2008 als einer von mehreren kommerziellen Spielvermittlern im Internet tätig. Seit Jahresbeginn bietet das Unternehmen Wetten auf den Ausgang der deutschen Lottoziehung an. Zwar zielt der Online-Auftritt auf das deutsche Publikum, deutsche Kunden sind aber ausdrücklich von der Teilnahme an diesem Angebot ausgeschlossen, wenn sie sich in Deutschland aufhalten. Tipp24 weist auf seiner Homepage deutlich auf diesen Umstand hin.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.057.919 von SupersizeXXL am 25.09.09 15:40:15

Ergänzung:
Quelle: Toto-Lotto Niedersachsen GmbH
veröffentlicht am: 25.09.2009 15:08

Schön, dass Lotto Niedersachsen auch dazu beiträgt, "Tipp24" bekannter zu machen.

Würde mich interessieren, wieviele der abgewanderten Tipp24-Kunden wegen des bewiesenen Auszahlungswillens von Tipp24 ihre Tipps jetzt wieder online abgeben.

mwenture

[mwenture]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,651357,00.h…
And the Winner is . . . Tipp-24

[mwenture]

Auch dieser Artikel ist informativ und bringt ein paar neue Aspekte ein:
http://www.netzeitung.de/vermischtes/1473339.html

[mwenture]

Ja, das gefällt mir:

"Die Aufsichtsbehörden stehen kurz vor der Resignation. Eine Strafverfolgung ist kaum möglich, weil die im Ausland ansässigen Anbieter natürlich ihre Kundenkarteien nicht öffnen. «Die Staatsanwaltschaften haben nicht einmal einen vernünftigen Ermittlungsansatz», sagt Margret von Schmeling, die bei der Bezirksregierung Düsseldorf für das Land Nordrhein-Westfalen zuständig für die Aufsicht über das Internet-Glücksspiel ist."

[WirWerdenAlleSterben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.058.930 von mwenture am 25.09.09 16:58:39

Spiegel:
"Kein Wunder - denn das Wettwunder im Internet geht mit einem gewaltigen Popularitätszuwachs einher. Seit bekannt ist, dass, sozusagen, auch im Netz der Jackpot geknackt wurde, berichten Zeitungen und Rundfunksender quer durch die Republik über den sonderbaren Doppelgewinn. "Jeder spricht von Tipp-24", jubelt Fratini. "Eine solche Werbung ist kaum mit Gold aufzuwiegen."

Was, wenn das nur ein genialer Werbetrick ist?
Da es (kurzzeitig) den Aktienkurs schwächt, glaubt daran keiner, doch es ist massive Werbung und langfristig vermutlich sehr nutzvoll!

Tipp24 kann einfach nur behaupten, jmd. hätte "den Jackpot" (die Millionen) bei ihnen gewonnen/richtig getippt, es muss nicht stimmen oder ist sogar inszeniert? (Machte sorgte nach der echten Lottoziehung für einen "Gewinnerschein" für eine vereinbarte Person...)?

Auch JAXX könnte bei einer Ziehung bald behaupten, ein Spieler hätte bei ihnen XX Mio. gewonnen und sie hätten ausgezahlt = Gute gratis Werbung. Woher weiß man, ob es stimmt? Seriös ist das illegale "Lotto" von Tipp24, Jaxx & Co. doch eh nicht.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.043 von WirWerdenAlleSterben am 25.09.09 17:11:22

Was, wenn das nur ein genialer Werbetrick ist?
Dann wäre die Frage zu klären, wo die 10 Mio hin sind. Und die Firma hätte derartige Schadenersatzklagen am Hals (z.B. von US-Investoren), dass sie den Laden Dicht machen könnten. Deshalb ist es mit Sicherheit kein Werbegag.

Aber: Was, wenn es beim Lottoblock gar keinen Jackpot-Gewinner gegeben hat? und sich ein paar Lottoblock-Macher das mit dem Jackpot-Gewinner nur ausgedacht haben, um das Geld in die eigene Tasche zu stecken .... wenn wir schon mal bei Verschwörungstheorien sind

mwenture

[mwenture]

Damit auch wieder einmal etwas über Jaxx geschrieben wird:
Im Euromillions-Jackpot liegen morgen 15 Mio Euro. Und die Tipps sind bei Jaxx günstiger als bei Tipp24 ....

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.043 von WirWerdenAlleSterben am 25.09.09 17:11:22

"Jeder spricht von Tipp-24", jubelt Fratini. "Eine solche Werbung ist kaum mit Gold aufzuwiegen."

Mal sehen, ob man nächste Woche in Hamburg immer noch jubelt.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.059.583 von SupersizeXXL am 25.09.09 17:58:45

Netter Versuch
Frau Fratini jubelt in London!

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.048.092 von ichhabdenpot am 24.09.09 14:01:53

Hi ichhabdenpot,

- falls Du den hast, Glückwunsch
- falls Du wirklich nicht in Deutschland warst, Super
- falls Du in Deutschland warst, ist dies rauszubekommen
und wird zumindest von den Behörden verfolgt
und ist Graubereich.
Setze Dich schon mal über Österreich nach UK ab
zumindest besorge Dir guten Anwalt bzw.
lass Dir einen von Tipp24 nennen.
- SMS kann auch verfolgt werden
- Anruf von Tipp24 Geschäftsführer auch

- Ich bezweifle, dass es rechtlich zulässig ist,
diese in dem Fall zu verfolgen und wenn es dann
doch gemacht wird,
ist es als Beweis nicht mehr zulässig?
Bei den Lottobehörden weiss man aber nie,
ob allein aus Marketinggründen dies verfolgt wird.
Kann aber auch nach hinten losgehen.


- Falls es eine Strafe geben sollte,
wird diese gering ausfallen und Du musst das Geld aus UK
bestimmt nicht an irgendwen zurückbezahlen.

- Du hast mit sehr geringen Einsatz gewettet.
- Du hast evtl. ein Kreuz an der falschen Stelle gemacht.
Nicht mal unter Eid, so what.


Gruß longterm

[mwenture]

Mal ein anderer Aspekt:

In Deutschland WETTEN Hunderttausende wenn nicht Millionen von Spielern über das INTERNET bei ausländischen Anbietern. NOCH NIE hat man auch nur von einem einzigen Fall gehört, dass ein Spieler deswegen zur Rechenschaft gezogen worden wäre. Z.B. machen das alle Spieler, die in einem Sportwettgeschäft ihre Tipps abgeben, man könnte ihrer also sehr einfach habhaft werden.

Auch im vorliegenden Fall hat der Spieler nur eine WETTE abgegeben, und mit seinem Wettgewinn eine gewisse oeffentliche Aufmerksamkeit erhalten. Lässt es das Grundgesetz überhaupt zu (Gleichbehandlungsgrundsatz), einen einzelnen zu belangen, wenn man alle anderen unbehelligt lässt?

Auch deshalb hat der Tipp24-Gewinner IMO überhaupt nichts zu befürchten, ausser Publicity, wenn ruchbar würde, um wen es sich handelt.

mwenture

[mwenture]

Das hab ich auf wettpoint.com gefunden. (User: Van Gogh)

"Die Spielerdaten sind in England, da kommt Deutschland nicht dran. Ausserdem: Welches Bundesland ist zuständig, wenn man nicht weiss, woher der Spieler kommt? Nehmen jetzt 16 Staatsanwaltschaften die Ermittlungen auf, oder ermittelt Bayern in ganz Deutschland? Lotto ist nämlich Ländersache. Und wenn der Spieler gar kein Deutscher ist? Oder sich im Ausland befunden hat, was legal ist? [.....] Und ausserdem: IP-Adressen sagen gar nichts aus. Anonomisierungsdienste weisen mir eine X-beliebige IP-Adresse zu. Das kann eine Deutsche Adresse sein, obwohl ich mich in Burundi aufhalte, also der Lottoblock hat nur eine Chance, wenn er Tipp24 in London ausspioniert, und wenn es sich um einen Deutschen handelt, der in Deutschland seinen Tipp abgegeben hat, und man dann ausserdem noch den Computer findet, von welchem die Tippabgabe (und die Korrespondenz mit Tipp) erfolgt ist."

[mwenture]

Gelten 75 Cent Einsatz überhaupt als Glücksspiel?

[Stoni_I]

Lese gerade in der Zeitung, das die staatlichen Lottogesellschaften beschlossen haben, Strafanzeige gegen die Tipp24 AG zustellen.

Da das Mitspielen von Deutschland aus strafbar ist, soll dem möglichen Gewinner, falls er von Deutschland aus gewettet hat und den Gewinn tatsächlich erhält, das Geld von den deutschen Strafverfolgungsbehörden wieder abgenommen werden.

Der Gewinner tut also gut daran, sich erstmal zu informieren und das Geld auf ein Konto in einem "Schurkenstaat" zu transferieren, dorthin umzusiedeln und sich selbst gleich eine Privatarmee zuzulegen, damit ihm das Geld nicht dort abgenommen wird.

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.068.366 von Stoni_I am 28.09.09 12:32:52

Hast Du eine Quelle? Welche Zeitung?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.068.366 von Stoni_I am 28.09.09 12:32:52

Wurde auch Zeit. Jetzt wird Tipp24 noch bekannter. Das gibt Futter für die Presse, während Wochen, Monaten und Jahren. Tipp24 der Robin Hood der Lottospieler.

Die Lottomacher zocken offenbar auch gerne: Kann sich Tipp24 erfolgreich gegen diese Strafanzeige wehren, dann werden alle Dämme brechen. Und bis die Sache beim EUGH landet, werden noch viele Jahre ins Land gehen. Diese Sachlage ist durch die bisherigen Vorlagen beim EUGH IMO nämlich nicht abgedeckt.

Seite 14 im Halbjahresbericht von Tipp24 (www.tipp24.ag) gibt zu den rechtlichen Risiken einige Hintergrundinformationen. Der Standpunkt von Tipp24: Da man nicht an Deutsche (auf Deutschem Boden) vermittelt und keine Weisungsbefugniss gegenüber den englischen Gesellschaften mehr hat, verhält man sich rechtlich korrekt.

mwenture

[Bahncrash]

Denke auch, dass das alberne Gebaren um die großen Gefahren der "Lottosucht", die angeblich von privaten Vermittlern ausgehen, sich medial eher zum Eigentor für den Block entwickeln.

Je breiter die Diskussion in der Gesellschaft geführt wird, desto besser für TIPP 24 AG.

Vermutlich sind sich die Landeslottogesellschaft selbst der vollkommenen Lächerlichkeit/Falschheit ihrer Argumentation bewußt. Ich kenne keinen vernüftigen Menschen, der Lotto ein ernsthaftes "Suchtpotential" zuordnet.

[Papapaulskifahren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.070.668 von Bahncrash am 28.09.09 17:10:36

Upgrade von Sal. Oppenheim auf Strong Buy. Man stellt die Marketinggesichtspunkte in den Vordergrund und glaubt interessanterweise, daß der Outflow nicht € 10 Mio. sondern nur € 5 Mio. beträgt. begründet wird das damit, daß der Payout für den Jackpot nur € 27 Mio. beträgt (€ 31,7 Mio minus € 15% UK tax). Gleichzeitig aber ein Inflow von € 21,7 Mio. (€ 31,7 mio minus € 10 Mio. Risikotragung durch Tipp24) erfolgt. Somit wäre die Differenz lediglich rund € 5 Mio.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.069.449 von SupersizeXXL am 28.09.09 15:07:39

Weser-Report.

Probleme sehe ich jetzt aber eher mit der Regierungsbeteiligung der FDP. Die haben da eine eigene Ansicht: http://www.fdp-bundespartei.de/files/1410/PR-Beschl-Sportwet…

Da könnte Tipp24 vielleicht doch endlich wieder "legal" im Internet mit den üblichen Abgaben agieren, so wie es das Unternehmen ja offiziell vor hat. Das heimliche grosse Geldmachen mit illegalen Wetten wäre dann aber vorbei.

So oder so. Die Aktie kann man m.E. nur meiden.

[jkiffze]

Habt Ihr Euch schonmal überlegt wieviele Deutsche ins Ausland fahren um z.B. zu tanken, einkaufen, arbeiten oder sonst was ?

Genauso kann ich auch vom Ausland aus meinen Tipp abgeben.
(4 km bis zu Grenze )

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.068.366 von Stoni_I am 28.09.09 12:32:52

- sage ich doch
- allein aus Marketinggründen: Tipp24 Illegal; Unsicher; Wir verfolgen Euch; Fühlt Euch nicht sicher; Schmudeliges Internet;
- Die Piratenpartei hat schon seine Gründe


Gruß longterm

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.071.787 von Stoni_I am 28.09.09 19:20:49

ich habe mir jetzt deinen beitrag 3x durchgelesen, aber kapiere deinen schluss: "So oder so. Die Aktie kann man m.E. nur meiden." überhaupt nicht

erkläre mir mal bitte warum man die aktie / firma meiden sollte, wenn das geschäft ganz offiziell von staatlicher seite als europakonform legal eingestuft wird?

die fdp fährt einen klaren liberalisierungsgedanken (zb legalisierung von sportwetten im internet - link hast du selbst geliefert) - warum ist das für tipp24 ein problem??! - ich sehe das genau umgekehrt: tipp24 hat die kritische masse und verbreitung um dann mal richtig durchzustarten?!

offensichtlich sehen das andere genauso; siehe heutiger kursanstieg..

also kläre mich auf!

[mwenture]

Ich rechne auch damit, dass Jaxx und Tipp24 wieder als Lottovermittler nach Deutschland zurückkehren werden. Tipp24 hat auch klar gesagt, dass sie das wollen, und wenn es die Möglichkeit gibt, dass sie es auch tun werden.

Aber meine Ansicht, wie das bei Tipp24 aussehen könnte, hat sich geändert. Hätte ich bei Tipp24 das Sagen, würde ich jetzt nur noch zu folgendem Hand bieten:

ok, Lottoblock, wir vermitteln wieder in Deutschland auf Tipp24.DE. Aber da Tipp24.com von Deutschen auf Deutschem Boden sowieso nicht benutzt werden durfte, lassen wir dort alles so wie es ist, denn dieses Angebot richtet sich an Ausländer, die auf das Deutsche Lotto wetten wollen. Für die Umsätze (=Neukunden) über Tipp24.de wollen wir die vollständige Scheingebühr für uns, sowie 12% Provision, da es weder Scheine noch Aufwand für den Lottoblock gibt.

Kurz: Die Rückkehr zum Lottoblock muss nicht zwingen mit einem Gewinneinbruch einhergehen. Diesbezüglich habe ich meine Meinung geändert.

mwenture

[AmyKim]

Dieser Wert ist unabhängig von der Entscheidung deutscher Gerichte, europäischer Gerichte und Analysteneinstufungen- aus unserer Sicht- einfach stark überbewertet.
Der Kurs wird aufrecht "erhalten" und gepusht, langfristig rechnen wir mit einem Kurs je Aktie von 6,80 Euro.
Bis dahin werden wir aber noch starke Anstiege, aber auch heftiges Abfällen des Kurses durch hohe Abverkäufe (DD)erleben.
Die Randentscheidungen innerhalb Deutschlands, aber auch Erlassungen bezüglich EU- spielen nur spekulativ eine Rolle; ähnliche Verzerrungen wie in saisonalen Events (EM,WM) sind Jackpotspekulationen, Sonderauslosungen etc. dafür verantwortlich das ein Unverhältnis im Kurs ist.

Ich persönlich würde keine 5 Euro je Aktie zahlen...-
klingt komisch, ist in einem guten Jahr aber logisch.

Bis dahin sollte man Kursgewinne mitnehmen-
der Kurs wird auch einmal kurzfristig nochmal gute 32 EUR erreichen.

NUR EINE MEINUNG KEINE KAUF ODER VERKAUFSEMPFEHLUNG!

[Bahncrash]

Die größten Verlierer der derzeitigen Regelung sind doch die Bundesländer selbst. Seit dem der Staatsvertrag in Kraft ist, sind die Einnahmen für die öffentliche Hand doch dramatisch am sinken.

Geld, was dem Denkmalschutz, der Sportförderung usw. jetzt in dramatischer Weise fehlt.

Die derzeitige Regelung mag evtl. einigen Schlafmützen in den staatlichen Lottogesellschaften noch ihre hochbezahlten Versorgungsjobs sichern. Am Gemeinwohlinteresse Deutschlands ist der Staatsvertrag jedenfalls nicht orientiert.

Vermutlich um das wissen ihrer eigenen, leicht zu durchschauende, Verlogenheit läßt die Vertreter der Blockgesellschaften so hysterisch reagieren.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.252 von AmyKim am 29.09.09 11:36:50

Ich persönlich würde keine 5 Euro je Aktie zahlen

Bei 8 Euro Eigenkapital pro Aktie, die weitestgehend in Form von Cash vorliegen (gezeichnetes Kapital, Kapitalrücklage und angesammelte Gewinne) würdest Du da aber auf ein totsicheres Geschäft verzichten.

Also wenn Du mir 8 Euro bar in die Hand drückst, gäbe ich dir dafür jederzeit 5 Euro zurück (natürlich nur bei einem Vielfachen davon).

mwenture

[AmyKim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.075.856 von mwenture am 29.09.09 12:43:41

Kannst Du Dir vorstellen warum ich Dir keine acht geben würde?
Weil ich weiß das Du am Ende nich´ma mehr 5 haben wirst!

nicht böse gemeint, sondern mal in eine andere Richtung überlegend, wer wird wohl wie sein interesse an gezeichnetem Kapital, Kapitalrücklagen & an angesammelten Gewinne geltend machen? wir befinden uns auf direktem Wege, es ist offensichtlich.

Von der tippKiste wird noch viel zu hören sein, jede Wette.

"gib 8"

[SupersizeXXL]

Danke Stoni. Habe den Artikel gefunden.

http://www.weserreport.de/ausgabe.php?ausgabe=WES&e_id=103&p…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.078.237 von SupersizeXXL am 29.09.09 16:35:55

Danke auch von mir.

Mir kommen die Lottogesellschaften vor, wie jemand der den Wetterdienst anzeigt, weil es geregnet hat.

Für mich ist Tipp24 eine Holding. Das, was die ausländischen Töchter von Tipp24 anbieten, bieten Dutzende anderer Firmen seit Jahren in Deutschland ebenfalls an, nur mit weniger Erfolg. Der Umstand, dass sich die Holding in Deutschland befindet, begründet IMO keine Strafbarkeit. Es würde mich also nicht wundern, wenn die geplante Strafanzeige wegen offensichtlicher Unbegründetheit von der Staatsanwaltschaft (oder wer auch immer dafür zuständig ist) nicht einmal entgegengenommen würde.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.078.237 von SupersizeXXL am 29.09.09 16:35:55

Der Lottoblock könnte mit der geplanten Strafanzeige selber in den Fokus der Staatsanwaltschaft gelangen. Man hört da so dieses und jenes von "Beweisen, die bereit liegen" und einem "medialen Trommelfeuer". Nicht gut für den Lottoblock, seine Glaubwürdigkeit und seine Umsätze. Gar nicht gut. Die staatlichen Grubengräber sollten das Gruben-Projekt besser rasch beerdigen. Es könnte sonst leicht sein, dass sie sich ihr eigenes Grab schaufeln.

mwenture

[AmyKim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.321 von mwenture am 30.09.09 09:45:14

"Man hört da so dieses und jenes von "Beweisen, die bereit liegen" und einem "medialen Trommelfeuer".


"...seine Glaubwürdigkeit und seine Umsätze.."

Wenn die These vom Betrug bei den Ziehungszahlen zur argumentativen Diskussionen mit Beweisen führt-
dann ist es auch für die online-Anbieter ein Nachteil, der sich auf die Kurse auswirkt...

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.083.321 von mwenture am 30.09.09 09:45:14

Der Lottoblock könnte mit der geplanten Strafanzeige selber in den Fokus der Staatsanwaltschaft gelangen. Man hört da so dieses und jenes von "Beweisen, die bereit liegen" und einem "medialen Trommelfeuer". Nicht gut für den Lottoblock, seine Glaubwürdigkeit und seine Umsätze. Gar nicht gut. Die staatlichen Grubengräber sollten das Gruben-Projekt besser rasch beerdigen. Es könnte sonst leicht sein, dass sie sich ihr eigenes Grab schaufeln.

mwenture, solche vagen Beiträge bin ich von Dir nicht gewohnt. In der Vergangenheit hast Du - zumindest bei mir - mit gut recherchierten Infos geglänzt. Hast Du Fakten, die Deine obigen Thesen untermauern? Von wem stammen die Zitate?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.085.459 von SupersizeXXL am 30.09.09 13:36:13

@AmyKim
Wer redet denn von Betrug bei den Ziehungsszahlen? Aber das andere sehe ich genaus so. Auch Tipp24 profitiert und leidet mit der allgemeinen Entwicklung der Lotto-Umsätze. Wir hatten das Thema früher schon: Wie weit sind die Lotto-Politiker bereit, Lotto zu schwächen und gegen die Wand zu fahren, nur um den (früheren) Lottovermittlern zu zeigen, wo der Bartl den Most holt, oder kehrt noch rechtzeitig die Vernunft ein?

@SupersizeXXL
Ich habe Gespräche geführt, auf Grund derer ich zur Ueberzeugung gelangt bin, dass sich der Lottoblock in die eigenen Eier schiesst, wenn er die Waffe zieht. Aber konkreter will ich nicht werden. Warten wir einfach ab, was passiert.

mwenture

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.073.225 von downdax am 29.09.09 01:47:17

Ich gebe Dir recht.

Man kann es auch wie in 2121 von mwenture gepostet sehen. Also Legalisierung, aber damit keine Rückverlagerung von der Wette in England auf reale Lotto-Umsätze im deutschen Lottoblock, wie es ja auch die FDP gerne hätte.

Wie schrieb mwenture:
"Kurz: Die Rückkehr zum Lottoblock muss nicht zwingen mit einem Gewinneinbruch einhergehen."

Vorausgesetzt, das nach dem Gewinnfall die Versicherungsprämie nicht allzu dolle erhöht wird. Hat mal einer ausgerechnet, wieviel die Versicherung bisher an Prämien eingenommen hat? - Ist das durch den Lottotreffer für die jetzt ein Verlustgeschäft geworden?

[Bender73]

OLG Koblenz verpflichtet Lotto Rheinland-Pfalz zur Annahme von Online-Lottoscheinen der Tipp24 AG und anderer Vermittler

http://www.isa-guide.de/articles/27106_olg_koblenz_verpflich…

[hubertg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.095.757 von Bender73 am 01.10.09 16:20:45

die Antwort von Lotto Rheinland-Pfalz hat ja nicht lange auf sich warten lassen:
Lotto informiert: Lotto Rheinland-Pfalz nimmt keine Internet-Tippscheine an
http://www.isa-guide.de/gaming/articles/27110_lotto_informie…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.095.871 von hubertg am 01.10.09 16:29:02

Hier ist das Urteil, habs aber noch nicht gelesen:
http://www3.justiz.rlp.de/rechtspr/DisplayUrteil_neu.asp?row…

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.096.428 von mwenture am 01.10.09 17:12:17

Na, da stehen ja ein paar ganz Interessante Sachen drin. z.B. dies:

"Weder trägt das wiederholende Einspielen der Daten zum Entstehen von Glücksspielsucht bei, noch werden mit der Untersagung der Einspielung die Voraussetzungen für eine wirksame Suchtbekämpfung geschaffen. Ebenso wenig ist ein Verbot der Einspielung dieser Daten notwendig, um das Glücksspielangebot zu begrenzen und den natürlichen Spieltrieb der Bevölkerung in geordnete und überwachte Bahnen zu lenken und es bedarf eines Verbots auch nicht, um den Jugend- und Spielerschutz zu gewährleisten oder sicherzustellen, dass Glücksspiele ordnungsgemäß durchgeführt werden und die Spieler vor betrügerischen Machenschaften geschützt werden."

mwenture

[mwenture]

Wenn dieses Urteil auch vor höheren Gerichten bestehen bleibt, was bei der offensichlichen "Unabhängigkeit" einiger Gerichte noch gar nicht sicher ist, geht seine Reichweite IMO weit über die "Dauerspieler" hinaus. Wenn diese jetzt durch Tipp24 bei Lotto-RLP wieder neu angemeldet werden können (denn wegen des Vertragsbruches durch Lotto-RLP konnten sie in der Zwischenzeit ja nicht mehr "dauerspielen"), dann müssten aus Gründen der Rechtsgleichheit auch alle anderen Lottospieler ihre Tipps wider abgeben können. Denn einen triftigen Grund, weshalb frühere Dauerspieler (vor 31.12.2008), denen die erneute Online-Teilnahme ermöglicht wird, weniger Pseudo-Schutz benötigen als neue Dauer- und Einmal-Spieler, wird auch der lottoblockgewogenste Richter nicht austüfteln können.

mwenture

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.097.788 von mwenture am 01.10.09 19:31:17

Wenn dieses Urteil auch vor höheren Gerichten bestehen bleibt...

mwenture, zur Auffrischung Deiner Erinnerung: Tipp24 war mit Verfassungsbeschwerde bereits vor dem Bundesverfassungsgericht (höher geht´s in Deutschland nicht) - und wurde abgeschmettert.

Was?! Stimmt nicht?

Dann bitte hier klicken

http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/rk2008…

Das war vor fast genau einem Jahr, am 14. Oktober 2008.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.099.660 von SupersizeXXL am 01.10.09 23:07:02

Doch, das stimmt natürlich schon. Aber mit meinen bescheidenen juristischen Kenntnissen und ganz auf die Schnelle siehe ich folgenden Unterschied:

Das BVG hat festgestellt, dass der Glücksspielstaatsvertrag keine verfassungsmässigen Rechte (Gewerbefreiheit etc.) verletzt, u.a. weil er höherrangige Ziele wie Suchtbekämpfung usw. verfolgt und somit alles verhältnismässig ist etc.

Das OLG Koblenz stellt jetzt [so verstehe ich das zumindest!] aber ganz klar fest, dass RLP die Suchtbekämpfung nicht ernsthaft als Ziel verfolgt, und dass damit der Staatsvertrag nur ein Lippenbekenntnis ist. Z.B. wurde die Zahl der Annahmestellen nicht ernsthaft reduziert u.s.w.

Also: Ein ernst gemeinter und umgesetzter GlSpStV (bzw. die zugrundeliegenden Landesgesetze) ist eine Sache - eine Alibiübung eine andere. Dass es eine Alibi-Uebung ist, wissen wir alle. Die Frage ist nur, inwieweit das auch die Gerichte (wie jetzt das OLG Koblenz erkennen) und bei ihren Urteilen berücksichtigen.

Die Lottogesellschaften könnten jetzt natürlich immer noch die Flucht nach vorne antreten und z.B. 1/3 der Annahmestellen schliessen (und zwar nicht einfach die, die am wenigsten abwerfen), Lotto so anbieten, dass es von Kindern nicht als alltägliches Gut wahrgenommen wird, die Annahmestellen nicht umsatzabhängig, sondern fix entschädigen, kein anonymes Lottospielen mehr zulassen usw.

Und da sind wir wieder beim schon oft Gesagten: Sind die Lottoverantwortlichen bereit, Lotto noch weiter zu schwächen und noch sehr viel stärkere Umsatzeinbussen in Kauf zu nehmen, nur um zu beweisen, dass es ihnen mit den höherrangigen Zielen (gemäss GlüSpStV.) ernst ist und man den Grösseren als Tipp24, Jaxx und Faber hat?

Wenn Tipp24 u.a. ihr Angebot (mit Erfolg) trotzdem weiterbetreiben, läuft der ganze Staatsvertrag eh ins Leere, drum IMO die verzweifelt anmutenden Reaktionen von Seiten des Lottoblocks auf den Jackpot-Gewinn und die Jackpot-Auszahlung durch Tipp24. Oder ist es einfach gekränkte Eitelkeit?

mwenture

[hubertg]

2009-10-05 05:32:05 - SADIF-Investment Analytics has applied its StockMarks™ stock-rating system to Tipp24 AG and produced a report, rating the company's attractiveness to long-term investors.


Ilhavo, Portugal – 05/10/2009 – SADIF Investment Analytics, announces a new summary due diligence report covering Tipp24 AG (TIM). The report uses SADIF's powerful StockMarks™ stock rating system and contains important analysis for any current or potential Tipp24 AG investor.

Report Summary: Tipp24 AG is a high quality company with a neutral outlook. Tipp24 AG has strong business growth and is
run by passable management. When compared to its closest peer, JAXX AG, Tipp24 AG shows greater undervaluation and is more likely to outperform the market.

The 8-page report breaks down the Total StockMark into its three components – business, management and price, performing an in-depth analysis of Tipp24 AG for long-term investors.

The report has been distributed to Reuters, and forwarded to Yahoo Finance and FT.com. It is available under 'Analyst Reports' from these websites, from multiple professional platforms including Reuters Knowledge, TheMarkets.com, Thomson Research and Capital IQ or directly from SADIF-Investment Analytics at:
www.sadifanalytics.com/stockmarks/company.php?tickerr=TIM&cod_co ..

About SADIF-Investment Analytics:
SADIF-Investment Analytics is an independent investment research company covering sixteen different markets and over 12,000 companies. The StockMarks™ system is based on proven investment principles and is designed to drive long-term shareholder returns.

[mwenture]

Der Bildartikel über höhere Lottopreise und Jackpots dürfte schon bekannt sein:
http://www.express.de/nachrichten/news/deutschland-und-welt/…

"Der Aktionär" hat aufgrund der Tatsache, dass insbesondere Tipp24 von einer Attraktivierung von Lotto profitieren würde, das Kursziel auf 34 Euro angehoben.

Entsprechend positiv reagiert heute der Kurs von Tipp24.

Aber, das Dementi des Lottoblocks ist bereits erfolgt, aber wohl noch aktuell noch nicht eingepreist (ich sehe trotzdem weiterhin steigende Kurse für Tipp24): http://www.zeit.de/newsticker/2009/10/12/iptc-bdt-20091012-1…

mwenture

[hubertg]

heute vormittag neues Allzeit-Hoch bei Tipp24: 28,69 Euro!

;-))

[SuperInsider]

Die 30 kommt und dann werden die ersten Gewinne mitgenommen !

Das haben wir uns verdient ...

[mwenture]

Heute
Seit 09:32 kauft jemand bzw. ein Programm jede Minute 22 oder 23 Stück
Ab 15:00 wurde die Stückzahl auf 33 bzw. 34 erhöht.
Minute für Minute für Minute ...... Find ich irgendwie witzig.

mwenture

[jkiffze]

"Seit 09:32 kauft jemand bzw. ein Programm jede Minute 22 oder 23 Stück
Ab 15:00 wurde die Stückzahl auf 33 bzw. 34 erhöht.
Minute für Minute für Minute ...... Find ich irgendwie witzig."

Das könnte man sich als Privatmensch schon wegen der Gebühren nicht erlauben.....


"Die 30 kommt und dann werden die ersten Gewinne mitgenommen !"

Das ich meinen Einsatz schon länger rausgeholt habe, werde ich die Gewinne laufen lassen, auch über 30 €.


Ich finde , das auch des "Nebengeschäftsfeld" tipp24games einiges an Gewinn abwirft.

Schaut Euch mal an wieviele Spiele dort täglich gespielt werden, und wieviel Gewinn dabei an Tipp24 geht.....

[mwenture]

http://www.presseportal.de/pm/75031/1494328/tipp24_com
Jackpot-Gewinn an Tipp24.com-Kunden ausgezahlt

"....ist dieser Millionen-Gewinn am vergangenen Freitag an unseren Kunden ausgezahlt worden. Anderslautende Behauptungen werden wir ab sofort rechtlich verfolgen."

mwenture

[mwenture]

http://www.boerse-go.de/nachricht/Tipp24-Phantasie-durch-moe…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.205.330 von mwenture am 19.10.09 13:55:54

SES-Research, hier nochmals detaillierter
http://www.finanzen.net/analyse/Tipp24_kaufen-SES_Research_G…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.211.087 von mwenture am 20.10.09 09:46:22

Das italienische Portal ist gut gestartet:
http://www.alexa.com/siteinfo/giochi24.it==> "Reach"

Interessant der Anteil aus den arabischen Emiraten. Wahrscheinlich gibt es dort eine grössere Anzahl Gastarbeiter.

mwenture

[mwenture]

Tipp24.com hat jetzt neu die Spanische Weihnachtslotterie und eigene Rubbellose im Programm.

mwenture

[portfolio111]

ich versuche es morgen noch unter 27,50 rein zukommen..

[portfolio111]

Ein Rücksetzer an die 22,94 Euro Marke wurde sofort wieder gekauft, Anfang Oktober attackierte die Aktie bereits wieder das Allzeithoch. Der Ausbruch nach oben Mitte Oktober hat nun ein Kaufsignal aktiviert, jetzt setzt die Aktie an das Ausbruchslevel bei 27,84 Euro zurück. Das Chartbild ist auf sämtlichen Zeitebenen bullisch zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Der Rücksetzer bietet hier und jetzt bei 27,20 - 27,84 Euro eine attraktive Longchance, um den mittelfristigen Ausbruch nach oben hin zu Handeln. Das Starke Aufwärtsmomentum dieser Aktie sollte idealerweise bestehen bleiben, ein Ausbruch über das neue Allzeithoch bei 30,25 Euro dürfte weiter steigende Kurse in Richtung Trendkanaloberkante bei ca. 39,00 - 42,00 Euro einleiten.

Ein Rückfall unter 27,00 Euro sollte möglichst vermieden werden, dann könnte es zu einer Zwischenkorrektur bis 25,40 - 25,70 (Stop LOss Niveau kurzfrisiger Longpositionen) oder darunter ggf. 27,84 - 22,49 Euro kommen. Ein kleines Verkaufssignal zeigt sich bei einem Tagesschluss unterhalb von 21,37 Euro. Dann wäre der mittelfristige Aufwärtstrend gebrochen und eine Zwischenkorrektur bis 16,00 - 17,25 möglich.

[kudist]

Alles ist möglich. Vielleicht findet sich auch noch ein Käufer bei 500 Euro. Der Vorstand ist gescheiter und verabschiedet sich von diesem wertlosen Papier:
Während Tipp24-Vorstand Cornehl die Aktie mit Firmen-Geld pusht, realisieren er und seine Frau zügig ihren Exit.
« Tipp24-Website zensiert HV-Aktionäre mit Vorschrift aus Papier-ZeitalterTipp24-Aktionäre fordern Sonderprüfung »Tipp24-Vorstand Cornehl verkauft Aktien, plant offenbar Rückzug
Verfasst von tipp24blog am 07.06.2009

Während Tipp24-Vorstand Cornehl die Aktie mit Firmen-Geld pusht, realisieren er und seine Frau zügig ihren Exit. Am 5. Juni 2009 teilte Cornehl in einer Presseerklärung noch mit:


Am selben 5. Juni 2009 informierte „aktienmeldungen“, eine Website des Tipp24-Dienstleisters „Equity Analyst“, über Aktien-Verkäufe des Finanzvorstandes Cornehl im Wert von EUR 890.000:

Die Aktienverkäufe haben vor dem Hintergrund von Cornehls verdeckter PR für die Aktie und der aktuellen von ihm verantworteten Aktienrückkäufe durch die Tipp24 AG mehr als nur ein Geschmäckle.

Ich würde, wenn ich Dich wäre, das Fieberkurvenlesen vergessen.
Diese Firma nimmt dem einfachen Lottokunden 40% Marge ab. Das kann nicht mehr lange gut gehen, glaube mir!

[jkiffze]

Gar nicht gewusst das es auch Puts auf tipp24 gibt

[SupersizeXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.254.958 von jkiffze am 26.10.09 17:48:28

Gar nicht gewusst das es auch Puts auf tipp24 gibt

Hast Du die WKNs? Finde nur Discout-Zertifikate-Müll. Seit sich die Deutsche aus Tipp24 verabschiedet hat, gibt es m.W. auch keine Optionsscheine mehr. Oder doch?

[jkiffze]

Das war eher ironisch gemeint, in Bezug auf den Kommentar von kudist.


Ich hab mich nie mit Optionen zu Tipp24 beschäftigt.

Das ich seit 7€ in der Aktie bin, brauch ich keine Optionen

[mwenture]

Beeindruckend, wie geschmeidig heute die Stop-Loss und "Rette-sich-wer-kann" Aufträge und Bestände abgefischt wurden. Habe zuerst gedacht, dass da irgend eine negative News herumfliegen muss - aber nichts, null, niente. Ausser, dass Farrington kürzlich ihre Beteiligung etwas reduziert hat, war nichts zu finden. Aber das ist ja schon kalter Kaffee.

Gestriger Schlusskurs Xetra: 27.18

Tiefstkurs heute (5 Minuten nach Eröffnung): 24.65 = -9.3%

Heutiger Schlusskurs: 27.26

Für die Auslösung des Absturzes genügten 1.300 Aktien, bis zum Tiefststand 6.500. Bis zum Schlusskurs wurden dann insgesamt 55.000 Aktien an der Xetra gehandelt.

Bin jetzt gespannt auf den Montag. Trotz Gewinnwarnung hoffe ich auf ein Ergebnis über den Erwartungen. Trotz Ausschüttung des Jackpots sowie starken Werbeausgaben in Spanien, für Games und Lotto-Aktionen, rechne (hoffe) ich auf einen Gewinn von 30-40 Cent je Aktie (im 2.Quartal 70 Cent pro Aktie). Die Werbewirkung der Jackpot-Ausschüttung durch Tipp24 wird wegen des Zeitpunkts erst im 4.Quartal so richtig durchschlagen. Aber auf Alexa.com sieht man, wie sich die Zugriffe auf Tipp24.com entwickeln.

mwenture

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.190.496 von mwenture am 16.10.09 09:46:55

... kann ich nur bestätigen, auch die Gewinne der letzten LottoSpielgemeinschaft Select, über 1,6 Mio €, wurden ausgezahlt. Leider musste man durch 200 Spieler teilen aber trotzdem, super + freundliche korrekte Abwicklung. Was die Zukunft bringt, das liegt in den Sternen oder...+
Grüsse

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.283.455 von mwenture am 29.10.09 19:07:54

@mw

finde ich auch beeindruckend.
Bei Alexa sieht man aber auch, dass der Gewinn aus Deutschland kommt. Bin mal gespannt wie es mit Lotto-Tipps aus UK
nach Liberalisierung weitergeht. Im Prinzip
könnte man zweigleisig fahre.

Ich persönlich empfinde das Risiko bei Tipp24 inzwischen hoch.




Gruß longterm

[hubertg]

auch wenn Fluxx das eventuelle EBIT der zukünftigen Jahre kummuliert, brauchen die auch dann bestimmt noch bis mindestens ins Jahr 2020 um 43 Mio. Euro zu erreichen.....

-----
DGAP-Adhoc: Tipp24: Stabil durch die Krise
Tipp24: Stabil durch die Krise

Tipp24 AG / Quartalsergebnis
02.11.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

In den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2009 hat sich Tipp24 sehr erfolgreich weiter entwickelt: Der Umsatz stieg im Berichtszeitraum um 62,8 Prozent auf 53,7 (Vorjahr: 33,0) Mio. Euro. Im Vergleich zum Vorjahr hat sich das EBIT mehr als verfünffacht: von 6,3 Mio. Euro auf 33,1 Mio. Euro. Das konsolidierte Ergebnis der Periode verbesserte sich auf 25,1 Mio. Euro (Vorjahr: 4,7 Mio. Euro).

Aufgrund des deutlichen Fokus auf den Ausbau des internationalen Geschäftes vervielfachten sich die Umsatzbeiträge des Auslands auf 52,9 (4,2) Mio. Euro. Das EBIT in diesem Segment wuchs auf 42,7 (-1,6) Mio. Euro an.

Im September 2009 wurde bei der britischen Minderheitsbeteiligung MyLotto24 Ltd. ein außergewöhnlich hoher Jackpot von 31,7 Mio. Euro ausgespielt, der dem Gewinner zeitnah ausgezahlt wurde. Neben Erlösen aus Sicherungsgeschäften führten ein unerwartet hohes Spielvolumen bei der MyLotto24 Ltd. sowie ein im Zusammenhang mit dem Großgewinn ergebniswirksam gebildetes Steuerguthaben zu einer Kompensation des negativen Effekts aus der Gewinnauszahlung.

Im Inlandssegment schrumpften die Umsatzerlöse als Folge des weitestgehenden Entzugs der Geschäftsgrundlage durch den Glücksspiel-Staatsvertrag in den ersten neun Monaten um 91,9 Prozent auf 2,3 (28,8) Mio. Euro, das EBIT sank auf -9,3 (+7,9) Mio. Euro.

Angesichts der außerordentlich hohen Gewinnauszahlung im September hatte das Unternehmen seine konsolidierte EBIT-Prognose um 10 Mio. Euro auf mindestens 30 Mio. Euro für das Geschäftsjahr 2009 reduziert.

Die Tipp24 AG hebt diese Einschränkung wieder auf und erhöht ihre EBIT-Prognose auf konsolidierter Basis für das laufende Geschäftsjahr um 13 Mio. auf 43 Mio. Euro. Die Umsatzprognose liegt bei mindestens 73 Mio. Euro, nach Erträgen aus Sicherungsgeschäften liegt die Prognose der Gesamtleistung bei mindestens 95 Mio. Euro.

02.11.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

Sprache: Deutsch Unternehmen: Tipp24 AG Straßenbahnring 13 20251 Hamburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.tipp24-ag.de ISIN: DE0007847147 WKN: 784714 Indizes: SDAX Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Hamburg, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[mwenture]

Super Ergebnis. Da werden die 4 Euro Gewinn pro Aktie dieses Jahr spielend übertroffen werden. Und dies bei einem Jahrestief von 5.40 Euro.

mwenture

[portfolio111]

heute ein tip24 tag.... super

[jkiffze]

Speziell diesen Teil der Meldung finde ich bemerkenswert:

"Angesichts der außerordentlich hohen Gewinnauszahlung im September hatte das Unternehmen seine konsolidierte EBIT-Prognose um 10 Mio. Euro auf mindestens 30 Mio. Euro für das Geschäftsjahr 2009 reduziert.
Die Tipp24 AG hebt diese Einschränkung wieder auf und erhöht ihre EBIT-Prognose auf konsolidierter Basis für das laufende Geschäftsjahr um 13 Mio. auf 43 Mio. Euro. "


....und was mich auch wundert :
Die Adhoc kam um 7:16 Uhr, der starke Anstieg ging aber zum Teil erst um 11:00 Uhr los.....

[mwenture]

http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/services/nachricht…
"3. November 2009, 08:45 Uhr - Munich Re kneift bei Lottogewinn"

Offenbar ist die Englische Tochter von Tipp24 gegen Lotto-Grossgewinne bei der Münchner Rück versichert, die nun laut Artikel bockt. IMO wird sie aber zahlen (müssen). Aber auch falls nicht (schlecht fürs Image!), wäre der Schaden für Tipp24 im Rahmen: Es geht um 21.7 Millionen und ein geschätztes Drittel davon würde durch Steuerersparnisse wettgemacht. Bei 8 Millionen Aktien wäre der einmalige Schaden dann (schlimmstenfalls) weniger als 2 Euro pro Aktie (einmalig). Und andere (zuverlässige und verschwiegenere (!!) Versicherungen) gibt es auch, z.B. Lloyds in England). Deshalb kein Grund zur Panik.

mwenture

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.248 von mwenture am 03.11.09 11:11:46

Aber doch wohl voll die Panik!

Immerhin hätte man es dann mit einer AG zu tun, bei der man nach jeder Lottoauslosung zittern muss, ob es die AG am nächsten Tag noch gibt. Die Aktie selbst wird da zum Lottoschein!

Die Prämie für eine Absicherung des Risikos dürfte stark ansteigen, schließlich will eine Versicherung an der Absicherung eines Risikos verdienen. Theoretische Wahrscheinlichkeit für einen Lottotreffer hin oder her. Und da nur Tipp24 solch mindestens unmoralische Geschäfte macht, ist die Verteilung auf viele Schultern, wie es sonst bei einer Versicherung üblich ist, nicht möglich.

Wahrscheinlich versichert das Risiko gar keiner mehr. Selbst Obama, Brown und Sarkozy legen sich nicht mit unserer Lotto-Angela an. In Zeiten der rettenden finanziellen Staatseingriffe sollte das tunlichst auch kein Versicherungsunternehmen machen.

[mwenture]

Komisch finde ich, dass Mylotto24 Ltd sich DIREKT bei einer Rückversicherung versichert haben soll. Ich dachte bisher, dass sich nur Versicherungen RUECKversichern.

Wie dem auch sei: IMO wird die Versicherung zahlen: Ein englisches Unternehmen (Mylotto24 Ltd) hat sich bei einer Deutschen Versicherung dagegen versichert, dass bei seiner international vertriebenen Lottowette - von der englischen Gambling Commission überprüft, für gut befunden und LIZENZIERT, also vollkommen legal - Gewinne von über 10 Mio Euro versichert sind. Ob der Gewinner jetzt aus Simbabwe, dem Vatikan oder Deutschland kommt: Wurde der Versicherungsschutz nicht für Gewinner bestimmter Herkunft ausgeschlossen (wer sagt übrigens, dass der Gewinner aus Deutschland kommt?), hat die Versicherung IMO keine Handhabe, sich zu drücken. Ausserdem hat der Gewinner (wie jeder Mitspieler) gegenüber dem Vermittler Tipp24 Services Ltd versichert, dass er sich zum Zeitpunkt der Scheinabgabe ausserhalb Deutschlands befunden hat. Und noch ein letztes: Für die Versicherte Mylotto24 Ltd kommen ALLE Tipps von der englischen Gesellschaft Tipp24 Services Ltd. Woher diese wiederum ihre Tipps hat, interessiert weder Mylotto24 (kann diese auch nicht wissen) und geht die Versicherungsgesellschaft auf gut Deutsch einen feuchten Käse an. Ich bin folglich zu 99.9 % überzeugt, dass die Versicherung zahlt.

Tipp24 weist übrigens im Risikobericht seines letzten Abschlusses auf die Möglichkeit hin, dass sich der Versicherer zu drücken versucht.

Aber doch wohl voll die Panik! Panik sieht anders aus. Den einen Euro, den die Aktie wegen dieser News verloren hat, wird sie sofort gewinnen, wenn die Versicherung zahlt. Und noch was dazu.

Die Prämie wird wohl steigen, da gebe ich dir recht, aber sie wird bezahlbar bleiben. Es gibt viele Anbieter auf diesem Markt, und gerade bei diesem Produkt lässt sich so gut wie bei kaum einen anderen das Risiko versicherungsmathematisch genau bestimmen.

Gruss - mwenture

[mwenture]

Die Münchner Rück wollte mir keine Auskunft zur Sache geben, da es sich um "eine ganz normale Schadenabwicklung" handle.

mwenture

[Smallcappicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.309.512 von mwenture am 03.11.09 13:33:04

Das wird zwar normal auch so sein, dass überwiegend Versicherungen sich bei Rückversicherungen absichern, aber hier geht es um ein mehr als spezielles Thema und ich glaube die normalen Versicherungen hätten hier gar kein Personal, dass sich mit sowas auskennt und es wäre auch in institutioneller Kunde und kein Privatmann. Könnte mir daher schon vorstellen, dass das sein kann. An deren Stelle würde ich auch nichts zu dem Fall sagen, ausser es gibt keine Verbindung, dann würde ich sogar eine Pressemitteilung rausgeben, da mein Name missbraucht worden wäre.

[raufraufrauf]

Hallo liebe TIPP24 Gemeinde

auch ich bin auf die guten Ergebnisse von TIPP24 aufmerksam geworden und seit heute Miteigentümer mit einer Einstiegsposition von 200 Aktien. Meine Frage: sehe ich es falsch, dass TIPP24 im Grunde vom GlüSpStaV profitiert, weil die Fa. als einziger Online-Anbieter übrig geblieben ist und die Einsätze jetzt komplett vereinnahmen kann? Oder anders gefragt inwiefern kann eine Küpndigung des Vertrages sich positiv auf TIPP24 auswirken?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.327.639 von raufraufrauf am 05.11.09 15:57:28

1. Frage: Es gibt noch Jaxx, aber mit vernachlässigbarem Marktanteil. Die Tipp24 AG profitiert aber nicht v.a. weil sie alleiniger Anbieter ist, sondern weil es ihr gelungen ist, einen grossen Teil ihrer Kunden aus der Zeit VOR dem Glücksspielstaatsvertrag zu halten - und dies bei etwa verfünffachter Marge.

2. Frage: Positiv würde sein, dass Tipp24 wieder unbeschränkt werben könnte, und mit jedem Grossjackpot ihre Kundenbasis wieder um 100.000 oder 150.000 Kunden erweitern könnte. Es gibt aber auch mögliche negative Folgen (im Thread etwas rückwärtslesen, da sind auch die genannt).

So, die 31 sind überschritten. Der Kursanstieg verlief bisher sehr diszipliniert und ohne Hektik. Das spricht eigentlich für die Nachhaltigkeit des aktuellen Niveaus. Jetzt warte ich auf das Einsetzen der GIER.

mwenture

[mwenture]

Tipp24 Vorstand und seine Frau haben Anteile verkauft
Quelle: DGAP.de publiziert heute zwischen 17:38 und 17:51

Bekanntlich haben Hans Cornehl und seine Frau bereots Ende Mai 2009 zusammen 60.000 Tipp24 Aktien verkauft zum Kurs von rund 15 Euro / Aktie.

Jetzt haben beide zusammen in dieser Woche wiederum 60.000 Aktien verkauft zum Kurs von rund 30 Euro / Aktie

Zusammen verfügen sie jetzt noch über rund 104.000 Aktien.

mwenture

[mwenture]

Das 4.Quartal wird Tipp24 IMO einen Rekordgewinn bescheren (Kundenrückgewinnung wegen Jackpotgewinner im September; Euromillions und Weihnachtslotterie neu auf Tipp24.com; Weihnachtslotteriegeschäft in Spanien), auch wenn es keine weitere 6/49 Jackpotserie geben sollte.

mwenture

[Alvin27]

"Börse Online" empfielt in der aktuellen Ausgabe "Tipp24" zu kaufen mit Kursziel 38,00€

[jkiffze]

haben es die auch schon gemerkt ?




JK...der solche Heftchen nicht mehr liest

[hubertg]

24.11.2009 10:31
Sal. Oppenheim stuft Tipp24 ab

Die Analysten von Sal. Oppenheim haben die Aktien von Tipp24 von "Strong Buy" auf "Buy" abgestuft.
Der faire Wert wurde mit 35 Euro angegeben.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[jkiffze]

Habt Ihr Euch schon das Mau-Mau-Spiel auf Tipp24Games angeschaut ?

Hat echten "Suchtfaktor"

z.Zt. sind heute bereits 12830 Spiele gelaufen.

Bei jedem Spiel macht Tipp24 mind. 20 Cent Gewinn.

Ergibt alleine mit diesem Spiel 2566 € am Tag.
oder ca. 77 T€ im Monat, 0,9 Mio/a.

Wohlgemerkt mit einem der Spiele.

Andere Spiele laufen ähnlich gut.

Ist imho nicht zu unterschätzen.

[jkiffze]

Bei noch näherer Betrachtung muss ich wahrscheinlich nachkaufen.

Aktuell insgesamt 62695 Spiele gespielt.

Bei mind. 0,2 € pro Spiel Gewinn ergibt das für heute bis jetzt : 12539 €

Angenommen das wäre jeden Tag so, wären dies im Jahr : 4,5 Mio €

oder ca. 0,56 € pro Aktie !

[Raconteur]

Charttechnisch läuft Tipp24 geradezu vorbildlich.

Von den fundamentalen Aussichten ganz zu schweigen. Allein die Vorstellung, dass bisher nur 2 oder drei Prozent (na, vielleicht sind es ein bis zwei Prozent mehr) des Lottospiels nur übers Netz abgewickelt wird....

.... und der Umfang der Nutzung auf 20 oder 30% steigen könnte..., nicht zu fassen.

[bonanzarad]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-12/15685899…

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.552.033 von bonanzarad am 11.12.09 15:43:21

ZITAT: ANALYSE-FLASH Deutsche Bank

Er (der Analyst) rechnet mit solidem Wachstum bei anhaltend hohen Margen und sieht Tipp24 gut positioniert für eine Deregulierung des Marktes.

Das ist der entscheidende Satz!

[mwenture]

In Italien ist der Jackpot von SuperEnaLotto wieder auf über 100 Mio Euro angewachsen. Man erinnere sich an den letzten Hype. Anders als bei Euromillions schweigen die hiesigen Medien den italienischen Jackpot nicht tot. Und dieses Mal ist giochi24.it aktiv.

[mwenture]

http://www.bild.de/BILD/regional/hannover/dpa/2009/12/14/ger…

"Gericht verhandelt über Verbot von Internet-Lotto
MONTAG, 14. DEZEMBER 2009, 06:29 UHR
Hannover (dpa/lni) - Das Verbot von Glücksspielen im Internet steht von heute um 10.00 Uhr an erneut beim Verwaltungsgericht Hannover auf dem Prüfstand. Das Gericht verhandelt über vier Klagen und drei Eilverfahren eines Internet-Lotto-Anbieters. Die Tipp 24 AG wendet sich gegen das Verbot, Glücksspiele staatlicher Lotterieanbieter zu vermitteln und nicht erlaubte Glücksspiele durch Tochterfirmen zu organisieren. Außerdem klagt die Firma gegen zwei Zwangsgelder von je 50 000 Euro, die wegen Verstößen erlassen wurden. Im seit Anfang 2009 geltenden Glücksspielstaatsvertrag ist das Verbot von Internet-Lotto festgeschrieben."

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.561.393 von mwenture am 14.12.09 10:43:46

http://www.bild.de/BILD/regional/hannover/dpa/2009/12/14/ger…
"Gericht bestätigt Verbot von Internet-Lotto
MONTAG, 14. DEZEMBER 2009, 15:11 UHR
Hannover (dpa/lni) - Das Verwaltungsgericht Hannover hat am Montag die Klage eines privaten Glücksspielunternehmens abgewiesen, das weiterhin Lotto im Internet anbieten wollte. Nach dem seit diesem Jahr geltenden Glücksspielstaatsvertrag seien Online-Glücksspiele verboten, urteilten die Richter. Die Tipp 24 AG hatte gegen einen Bescheid des Innenministeriums geklagt, in dem ihr das Anbieten von Lotto im Internet untersagt worden war. Aus formalen Gründen musste das Ministerium aber Zwangsgelder zurückziehen, die gegen Tipp 24 wegen Verstößen gegen das Verbot verhängt worden waren. (AZ.: 10 A 538/09 u.a.)"

Der erste Teil war eigentlich klar (Internetverbot). Der fett markierte Teil bedeutet IMO wahrscheinlich, dass Tipp24 (Deutschland) nach Auffassung des Gerichts nicht für das "internationale" Lottoangebot von Tipp24 (England) verantwortlich gemacht werden kann. Mit anderen Worten: Tipp24 macht weiter wie bisher. Um es genau zu wissen, muss aber noch die Veröffentlichung des Urteils abgewartet werden.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.565.126 von mwenture am 14.12.09 18:53:24

http://www.isa-guide.de/law/articles/27980_tipp24_internet_v…
Stellungnahme von Tipp24. Von 7 Punkten wurden 6 endgültig zugunsten von Tipp24 geregelt. Offen und von der nächsthöheren Instanz zu entscheiden ist nur der Anspruch von Tipp24 auf eine Erlaubnis, Lotto über das Internet vermitteln zu dürfen.

[mwenture]

http://www.n-tv.de/technik/Online-Lotto-floriert-article6431…

[kosto1929]

Verbot hin oder her: Online-Lotto floriert

Rund zwei Millionen Deutsche nehmen an Glücksspielen oder Wetten im Internet teil. Die meisten von ihnen spielen Lotto – obwohl Online-Tipps seit Anfang 2009 verboten sind. Wie geht das denn?...»

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.151 von kosto1929 am 17.12.09 09:12:59

Wie geht das denn?

Englische Töchter von Tipp24 klonen das Angebot des deutschen Lottoblocks (Lotto 6/49, Keno, Glücksspirale etc). Es werden die Ziehungszahlen des Deutschen Lottoblocks benutzt. Wer online Lotto spielt, spielt bei diesen Töchtern. Die Spieleinsätze und Gewinnauszahlungen gehen zu 100% zugunsten bzw. zulasten von Tipp24 (bzw. deren englischen Töchter). Die Quoten sind identisch mit jenen des Lottoblocks.

Gruss - mwenture

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.552 von mwenture am 17.12.09 09:55:38

Ist das in allen Ländern möglich?

Wie wahrscheinlich ist, dass es da mal eine EU-Initiative gegen das Online-Lotto gibt?

Gruß

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.584.770 von kosto1929 am 17.12.09 10:19:14

Im Prinzip Ja. Tipp24 betreibt ja in England das Portal Mylotto24.co.uk. Dort kann man eigentlich aus der ganzen Welt teilnehmen.

ABER: Tipp24 will ihre Produkte eigentlich in Zusammenarbeit mit den staatlichen Lottoveranstaltern anbieten (das ist auch das Rücksschlagsrisiko beim Gewinn, wenn Tipp24 nach Deutschland zurückkehren kann). In Spanien ist dies bereits möglich (ventura24.es), ebenso in Italien (Giochi24.it). Weitere werden folgen.

Im Prinzip Ja 2. Aber die Besonderheit an Deutschland ist, dass Tipp24 hier über eine grosse und treue Kundschaft verfügte, die den Umzug nach England mitmachte. Anderswo müsste man bei Null anfangen mit der Kundenakquise.

Es wird mit Sicherheit keine europäische Initiative gegen Online Lotto geben (1. nicht umsetzbar und 2. haben die meisten Länder ein staatliches online-Angebot (Frankreich, Schweiz, Oesterreich etc. etc.). Viel wahrscheinlicher ist IMO, dass es im Gegenteil dazu kommen wird, dass JEDER EU Bürger an JEDER staatlichen Lotterie eines europäischen Landes teilnehmen kann, egal wo er wohnt und sich gerade befindet - und dazu braucht es die Online-Möglichkeit. Für eine entsprechende Petition an das EU-Parlament bräuchte es übrigens nur 1 Mio Unterschriften - Tipp24 hat über 2.5 Mio registrierte Kunden.

mwenture

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.104 von mwenture am 17.12.09 10:49:10

Mich wundert nur das es diese Urteile gegen BWIN gab. Keine Werbung in Deutschland.

In Europa sollte es ja eigentlich Wettbewerbsfreiheit geben.

Danke für deine Infos!

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.121 von kosto1929 am 17.12.09 10:51:02

Die Gerichte entscheiden mal so und mal so. Eigentlich warten alle auf die Entscheidungen des EUGH, wo verschiedene Urteile hängig sind, und dem auch verschiedene deutsche Gerichte Fragen unterbreitet haben.

www.isa-guide.de ist eine nützliche Quelle für News, die den Glücksspielmarkt Deutschland betreffen.

Gruss - mwenture

[Bender73]

Ich denke, dass das Verbot kurzfristig fällt oder nicht zum greifen kommt. Ein Gericht kann nicht auf der einen Seite Anbieter bevorzugen. Besonders nicht wenn es sich um eine staatliche Stelle handelt

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.201 von mwenture am 17.12.09 10:59:18

Vielen Dank für den Link!

[kosto1929]

Es gab aber schon ein Urteil Pro Staatsmonopol.

Muss ich mal raussuchen...

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.238 von kosto1929 am 17.12.09 17:58:12

Dagegen wehrt sich ja auch Tipp24 nicht. Sie wollen nur als Online-Vermittler (fürs staatliche Lotto) zum Zuge kommen.

Das was der akuelle Glücksspielstaatsvertrag festschreibt ist rückwärtsgewandt und mittelfristig nicht aufrecht zu erhalten.

Nur, die Mühlen der Gesetze malen langsam.

Tipp24 kanns trotzdem recht sein, da sie mit ihrem "England-Modell" ordentlich verdienen.

[mwenture]

Eine günstige Konstellation für Online-Lotto zum Jahresende

Do, 24.12.2009
Fr. 25.12.2009 (gesetzlicher Feiertag, bundesweit *) )
Sa. 26.12.2009 (gesetzlicher Feiertag, bundesweit *) )

Do. 31.12.2009
Fr. 1.01.2010 (gesetzlicher Feiertag, bundesweit *) )
Sa. 2.01.2010

Viele Annahmestellen geschlossen und viel Zeit, um am Computer rumzuhängen.

*) Quelle: www.feiertage.net

mwenture

[mwenture]

Alexa-Charts für Tipp24.com (Besucher pro Tag, ein Zugriff pro User und Tag gezählt). Details auf Alexa.com.

[mwenture]

Laut einer Mitteilung von Tipp24 bzw. der Tochter Ventura24 in der spanischen Presse, waren die Internetumsätze der Weihnachtslotterie in diesem Jahr etwa 35% höher als letztes Jahr. Dies vor dem Hintergrund eines stagnierenden bis leicht rückläufigen Gesamtmarktes für die Weihnachtslotterie. Ventura24 hat rund 1 Mio Euro an Gewinnen ausbezahlt und weist auf ihre erfolgreichen Tippgemeinschaften hin mit einem garantierten Gewinn (= alle Endziffern enthalten). Die Tippgemeinschaften mit bis zu 100% Marge (von unten nach oben gerechnet), sind natürlich der besonders gewinnträchtige Teil des Geschäfts. Zusätzlich ist zu bemerken, dass Tipp24 die Weihnachtslose mit einem Zuschlag von 2.50 Euro + Mwst. verkauft, und damit zusätzlich zur normalen Provision in Spanien (s.w. 5%) ordentlich was dazu verdient.

Aktuell läuft die Christkindlotterie (Ziehung am 6.Januar), welche ungefähr 1 Drittel des Umsatzes der Weihnachtslotterie erreicht. Auf dem Portal von Tipp24.com wird diese Lotterie allerdings nicht angeboten.

mwenture

[mwenture]

Tipp24 ist seit Jahresende eine Europäische Aktiengesellschaft (SE)
http://www.tipp24.ag/presse/pressemitteilungen/2010/presse_1…

Für mich der Hauptvorteil (aus Wikipedia): "Da die SE ihren Sitz unter der Wahrung der Identität in einen anderen Mitgliedstaat verlegen kann, ohne dass eine Auflösung im Wegzugsstaat oder Neugründung im Zuzugsstaat erforderlich wäre, wird eine Sitzwahl aus rein wirtschaftlichen Gründen für Unternehmen ermöglicht."

mwenture

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.666.291 von mwenture am 05.01.10 11:21:51

Kann sich noch bezahlt machen. Der Kluge denkt voraus.

[scotty2k]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.666.304 von kosto1929 am 05.01.10 11:23:25

ja hoffentlich macht es sich bezahlt.
Bin mittelfristig investiert seit 30,xxEUR, sollte mal steigen

[kudist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.666.304 von kosto1929 am 05.01.10 11:23:25

Der Kluge denkt voraus und schichtet um in jaxx.com.

[kudist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.201 von scotty2k am 05.01.10 13:17:59

Da macht sich gar nichts bezahlt, weder für den gebeutelten Lottospieler (50% Marge), noch für die Besitzer (Aktionäre) dieser Firma. Man kann diesem ehemals staatlichen Betrieb nur den Abstieg wünschen.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.668.557 von kudist am 05.01.10 16:01:25

Natürlich macht es sich bezahlt. Voraussichtlich über 4 Euro Gewinn pro Aktie im Jahr 2009 - und erneut im 2010. Ein staatlicher Betrieb war Tipp24 nie und die Zeiten als bevorzugter Partner der Lottogesellschaften sind schon lange vorbei. Das Eigenkapital, vorwiegend in Form von flüssigen Mitteln, beträgt nun über 10 Euro pro Aktie. d.h. das laufende Geschäft wird bei einem Kurs von aktuell 28 Euro mit rund 18 Euro pro Aktie bewertet - und dies bei über 4 Euro Gewinn pro Jahr.

Dem Risiko, dass die Gewinnmarge in 2 Jahren - mit dem Auslaufen des Glücksspielstaatsvertrages - wieder auf ein normales Mass zurückgeht, weil Tipp24 mit seinen Aktiviäten dann wieder nach Deutschland zurückkehrt, würde dann die Möglichkeit eines rasanten Kundenzuwachses gegenüberstehen (Werbemöglichkeit, Nachholbedarf etc.), ausserdem darf man das Potential der in der Zwischenzeit stark geförderten Aktivitäten in Spanien, Italien und bei den Geschicklichkeitsspielen nicht vergessen, sowie die in Deutschland neu angebotenen Euromillions und die Weihnachtslotterie, auf welche Tipp24 auch dann nicht mehr verzichten wird. In zwei Jahren wird das EK pro Aktie ausserdem so langsam in die Nähe von 20 Euro gerückt sein. Das Rückschlagsrisiko bei Tipp24 sehe ich deshalb als sehr begrenzt an.

50% Marge hat auch Jaxx bei diversen Produkten, z.B. den Tippgemeinschaften. Also müsstest Du mit deinem Ethik-Argument auch von Jaxx die Finger lassen. Mit handfesten Argumenten gegen Tipp24 könnte ich damit etwas anfangen. Mit Polemik ist mir nicht gedient.

mwenture

[kudist]

Natürlich ist das Polemik:
Wie heisst schon wieder dieser Thread. Was wird hier seit Jahren gepredigt:
ambodenständig original:
Zusammenfassend die Gründe, die ein Investment in Tipp24 ratsam erscheinen lassen und - nach dem jüngsten Kursanstieg - nicht (mehr) in Fluxx (jaxx):
- entsprechender Werbeslogan: staatlich, sicher & kostenfrei
Die Leute hier haben mit derart brauner Zunge geschwafelt, dass einem schlecht wurde. Man muss die Beiträge nur überfliegen, um zu verstehen!
Dass Tipp24 mit diesem Slogan noch geworben hat, als alle anderen Konkurenten bereits mit dem Rücken zur Wand standen, lässt tief blicken. Und der Staat hat diesen Werbespruch toleriert! Nun soll jeder denken, was er will. Tipp24 selber brüstete sich, staatlich zu sein.
Unter den Umständen der letzten Jahre würde ich mich schämen, in diese Aktie zu investieren.

[boersentrend]

Trend-Technisch sieht es bei Tipp24 nicht mehr gut aus.

Wichtige Indikatoren wie der MACD sind unter die Nulllinie gefallen. Auch der RSI und das Momentum zeigen deutliche schwäche.

Der Kurs befindet sich zwar noch klar über dem GD200, jedoch ist der Stabile Aufwärtstrend seit März 09 bereits sehr angeschlagen.

Ich werde meine Tipp24 Position erst einmal glattstellen. Es gibt ja aktuell noch einige andere gute Trendaktien (Aixtron, Centrotherm, Henkel, usw.)am deutschen Markt in die man noch einsteigen kann.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.010 von kudist am 06.01.10 19:34:21

Das ist doch alles uralter Kaffee. Am 1.1.2009 startete das Spiel neu, also vergiss das alte.

mwenture

[kudist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.212 von boersentrend am 06.01.10 19:55:34

Da sehen wir's: Sogar die *Fieberkurve" zeigt nach unten. Rette sich wer kann. Tipp24 ist in jeder Hinsicht out!
Rette sich wer kann!

[evilMulder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.529 von kudist am 06.01.10 20:22:12

nur mal so... die "Jaxx ist toll, Tipp24 ist out" Polemik nervt langsam ... immer bezogen auf das gleiche Argument der Marge, welches für Jaxx genauso gilt - oder habe ich verpasst, dass Jaxx die Preise für ihr Wetten auf Lotto massiv gesenkt hatten nach dem 01.01.2009?

Wenn Du an Tipp24 nicht interessiert bist, warum beschränkst Du Dich nicht auf den Jaxx-Thread?

Und keine Sorge: Da ich beide lese, komme ich weiterhin in den Genuss

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.529 von kudist am 06.01.10 20:22:12

Wer Andere schlecht macht, der macht Anti-Werbung.

[hubertg]

abgesehen davon, dass ich es für bedenklich halte, dass das Jaxx Manangement am Jahresende ein solches Insider-Geschäft getätigt hat, habe ich folgende Frage:

Warum hat das Jaxx-Management gewandelt?
Die Frage stellt sich deshalb, weil unterhalb der sicheren 2,10 Euro (Nennbetrag pro Aktie) gewandelt wurde.

Hätten die gewartet, hätten sie entweder
- zu einem höheren Kurs wandeln können und bis dahin noch die Zinsen mitnehmen können und hätten kein Risiko gehabt

oder wenn der Kurs 2013 unter 2,10 Euro gewesen wäre
- nicht gewandelt und auch noch die die Kaufpreis/Nennbetrag-Differenz einkassiert.

In Summe hat das Management durch das Wandeln nach meinen Berechnungen auf knapp 1 Mio. Euro verzichtet und auch noch ein größeres Risiko in Kauf genommen ohne dass dem irgendein Vorteil gegenüber steht...

Warum?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.681.549 von hubertg am 07.01.10 10:52:32

Mögliche Erklärung im Jaxx-Thread.

[mwenture]

Von Tipp24 wurde am Sonntagabend an die registrierten Kunden ein Mail verschickt mit folgenden Infos:
- Gewinner in der Glücksspirale bei Tipp24 (2.1 Mio Euro)
- 9000 Gewinner bei Tipp24.com (also ohne Ventura24) in der Weihnachtslotterie. Da im Schnitt jede 6. Losnummer gewinnt, hiesse dies rund 54.000 in Deutschland verkaufte Lose bzw. 1.2 Mio Umsatz. Nicht schlecht für das erste Jahr.

Beobachtungen:
- Bei Ventura24.es scheint die Weihnachtslotterie gemäss Alexa.com auch sehr gut gelaufen zu sein, v.a. wenn man die Kurve mit jener von vor einem Jahr vergleicht. Dito für Loterias.com, welche ebenfalls das Lottoangebot von Ventura24 vertreibt.
- Die Jackpots bei Euromillions (Tipp24.com, Ventura24.es), SuperEnaLotto (Giochi24.it) und Deutschem Lotto befinden sich auf oder nähern sich einem umsatzförderlichen Niveau.
- Auf eBundesanzeiger.de hat Tipp24 bekanntgemacht, dass die Anfechtungs- und Nichtigkeitsklagen gegen die Beschlüsse der letzten HV am 17. Februar verhandelt werden.
- Bis heute ausstehend ist eine Mitteilung darüber, ob die Versicherung die 21 Mio Euro an den bei Tipp24 geknackten Superjackpot bezahlt oder nicht (macht unter Berücksichtigung von Steuern ca. 2 Euro pro Aktie aus).

mwenture

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.678.212 von boersentrend am 06.01.10 19:55:34

Charttechnisch mag es so aussehen, jedoch sprechen die Fundamentaldaten eine andere Sprache.

Auch bin ich der Meinung, dass ein Aufwärtstrend mal eine Verschnaufpause vertragen kann. Pausenloser Anstieg ist für mich nicht Bedingung für ein Investment. So sehr man die Branche der Spielevermittler, unter ethischen Gesichtspunkten, kritisch beäugen darf, so sehe ich sie doch als eine Wachstumsbranche per excellence.

[kudist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.679.981 von evilMulder am 07.01.10 00:00:35

Ich kopiere ja nur die Sätze, die in diesem Thread über Jaxx geschrieben wurden. Die ganze Kritik ist deshalb als eure Selbstkritik zu verstehen.

[kudist]

Wer Andere schlecht macht, der macht Anti-Werbung.

Bestimmt in der Sonntagsschule gelernt. Aber es stimmt schon.
Willst Du noch einige Statements über Jaxx aus eurem Thread hören. Tipp24 macht seit Jahren Anti-Werbung. Die eigene Geschichte wird diese Firma noch einholen.

[mwenture]

Die Jackpots und das Wetter spielen zur Zeit für Tipp24:

- SuperEnaLotto (Italien, Giochi24.it) über 120 Mio Euro im Topf.
- Euromillions (Ventura24.es und Tipp24.com) über 58 Mio Euro im Topf.
- Deutsches Lotto 6/49 über 8 Mio Euro im Topf.

Die Bilanzpressekonferenz findet am 31. März 2010 statt.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.688.925 von kudist am 07.01.10 22:19:21

jetzt gehts wieder richtig 24 euro. schon wieder hat ein tip24 kunde die mio abgeraeumt - meldung heute. das erklaert das dicke minus !

council

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.570 von council am 18.01.10 17:25:28

Das ist sicher nicht der Grund. Die 1.8 Mio sind ganz normales Tagesgeschäft und durch die hohe Marge problemlos abgedeckt. Zudem gute Werbung.

Meine Vermutung für den Kursrückgang ist aufgrund der hohen Umsätze eher, dass einer oder mehrere der grossen Aktionäre die Tipp24 Position reduzieren. Wird wohl bald eine DGAP Meldung wegen Unterschreitens der 3% Schwelle folgen.

Damit habe ich eigentlich kein Problem. Ein Problem hätte ich nur damit, wenn Cornehl weitere Aktien verkauft hätte.

Was im Moment bei Tipp24 unschön ist: Es gibt keine Zwischenstandsmeldung über die Versicherungszahlung des letztjährigen Grossjackpots. Das macht immerhin in der Gegend von 14-16 Mio Euro nach Steuern aus, oder rund 2 Euro pro Aktie.

Dem Kurs guttun würde sicherlich auch eine baldige Veröffentlichung der wichtigsten Zahlen für 2009. Wenn ich mich recht erinnere, war dies früher bei Tipp24 so üblich. Inzwischen hat man die Zahlen wegen der komplizierteren Konzernstruktur wohl nicht mehr so schnell zur Verfügung. Trotzdem hoffe ich, dass Tipp24 vor dem 31. März etwas bekannt gibt.

In einem spanischen Artikel war zu lesen, dass bei Ventura24 die Umsätze im 2009 um 30% höher waren als im 2008. Wegen ungenügender Spanischkenntnisse habe ich aber nicht verstanden, ob sich dies nur auf die Weihnachtslotterie, oder auf den Umsatz des ganzen Jahres bezogen hat. Kommt aber wohl auf das gleiche heraus.

mwenture

[bonanzarad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.758.999 von mwenture am 18.01.10 18:19:45

Ich persönlich gehe von guten Zahlen aus, der Gewinn musste ja auch nicht alleine von Tipp24 gezahlt werden, der neue Gewinn ist meiner Ansicht nach auch gesplittet. bei den Umsätzen, die in den letzte Wochen nach dem BIg Jackpot gefahren wurden, sollte das Jahr positiv abgeschlossen werden. Wenn ich mich in meinem Bekanntenkreis umhöre, spielen immer mehr.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.681.549 von hubertg am 07.01.10 10:52:32

irgendetwas stimmt bei tipp24 nicht, es geht nur noch steil bergab, wackelt die linzens auf einmal?

council

[jkiffze]

Nach-Kauf-Kurse würde ich sagen....

[gue100]

Werde jetzt meine Gewinne bei Tipp 24 realisieren und Jaxx noch mehr aufstocken.
Sehe derzeit bei Jaxx die besseren Chancen für mein Geld.

Ist keine Kaufempfehlung ist nur meine Meinung.


Gruß

[mwenture]

Tipp24 betreibt auch neben giochi24.it auch SuperEnaLotto.com.

[Raymond_James]

gewinnschätzungen 2009 zu tipp24 im jahresverlauf 2009/2010 (3 prognosen)
14.01.10 / 17.12. / 19.11. / 15.10. /20.08. / 18.06 / 14.05.
4,32 / 4,13 / 3,90 / 3,45 / 3,90 / 2,90 / 2,76

2009 blau, 2010 rot, 2011 grün

Quelle: www.boersen-zeitung.de

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.800.119 von Raymond_James am 24.01.10 15:57:24

vgl. demgegenüber: gewinnschätzungen JAXX AG (ISIN: DE000A0JRU67) im jahresverlauf (2-3 prognosen)

[Zechpreller]

das haben mal wieder einige schon gewußt...

News - 26.01.10 08:46
DGAP-Adhoc: Tipp24 SE (deutsch)

Tipp24 erwartet Rechtsstreit gegen Jackpot-Versicherung - Korrektur der Gesamtjahresprognose
Tipp24 SE / Rechtssache/Gewinnwarnung
26.01.2010
Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Der MyLotto24 Ltd., einer vollkonsolidierten Minderheitsbeteiligung der Tipp24 SE, wurde seitens ihrer Versicherung mitgeteilt, dass diese eine Auszahlung der Versicherungssumme im Zusammenhang mit dem Jackpot-Gewinn eines ihrer Spielteilnehmer im Herbst 2009 ablehne.
Bei der Ausspielung am 23. September 2009 hatte ein Spielteilnehmer den Rekord-Jackpot-Gewinn von rund 31,7 Millionen Euro erzielt.
Die MyLotto24 Ltd. hält die Zahlungsverweigerung der Versicherung für vertragswidrig und beabsichtigt, diese gerichtlich auf Zahlung der vollen Versicherungssumme von rund 21,7 Millionen Euro in Anspruch zu nehmen. Weiterhin beabsichtigt die MyLotto24 Ltd., die bestehende Versicherungsdeckung kurzfristig zu ersetzen.
Auf Ebene des Konzernabschlusses der Tipp24 SE führt die Zahlungsverweigerung, ungeachtet des nach Auffassung der Tipp24 SE unverändert bestehenden Anspruchs der MyLotto24 Ltd. gegen die Versicherung, dazu, dass der Ansatz der Versicherungssumme in Konzernbilanz und Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung zu unterbleiben hat.
Dementsprechend korrigiert die Tipp24 SE ihre Prognose für das Gesamtjahr 2009 dahingehend, dass ein konsolidiertes operatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von mindestens 21 Millionen Euro sowie eine Gesamtleistung von mindestens 73 Millionen Euro erwartet wird. Die Position Umsatzerlöse ist durch die Korrektur nicht betroffen. Trotz der Auszahlung des Jackpot-Gewinns im Oktober 2009 konnte der konsolidierte Finanzmittelbestand per Ende 2009 auf mehr als 81 Millionen Euro gesteigert werden (Vorjahr: 66 Millionen Euro).

[mwenture]

Endlich ist die Katze aus dem Sack.

Wie schon geschrieben, macht das pro Aktie einmalig etwa 2 Euro beim Gewinn aus, ist im Kursrückgang also mehr als enthalten.

Ausserdem besteht nun in umgekehrter Richtung ein Kurspotential, wenn die Versicherungssumme trotzdem noch ausbezahlt wird.

Wir kennen die Versicherungsprämie nicht, aber falls die Versicherung letzten Endes nicht bezahlen muss (z.B. wegen Ungültigkeit des Vertrags oder so), besteht auch eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die bisher bezahlten Prämien zurückerstattet werde.

[raufraufrauf]

die Höhe der gezahlten Versicherungsprämien ist wohl nicht besonders hoch, weil die Jackpotwahrscheinlichkeit eben bei 1:10000..... liegt

[Vandal]

So so..die versicehrung will nicht zahlen...typisch für dieses Verbrecherpack.
Die Begründung für die Nichtzahlung wär noch interessant zu erfahren.

[Raymond_James]

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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.812 von mwenture am 26.01.10 11:29:27

Hallo mwenture,

lesen Sie doch bitte Ihre Boardmails.

Ihre Beiträge wurde von unserem System automatisch entfernt.

Die automatische Löschung wird angewandt, wenn der Verdacht besteht, dass Urheberrechte
bzw. Persönlichkeitsrechte Dritter verletzt werden.

Sollten Sie weitere Fragen dazu haben können Sie sich gern unter
[e-mail] an uns wenden.

Vielen Dank !

MfG MaatMOD

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.374 von mwenture am 26.01.10 14:10:20

interessant an diesem beitrag finde ich, dass das geschäftsmodell eine absicherung (versicherung) statistisch (hypergeometrische verteilung) gar nicht nötig hat, die versicherung dient nur der kontinuität der zahlungsströme

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.813.596 von MaatMod am 26.01.10 14:39:16

Dann hoffe ich, dass mit diesem Post jetzt keine Persönlichkeits- oder Urherberrechte verletzt werden:

Hinweis: Auf Google.de --> News
Suchbegriff "Tipp24 Conference"

mwenture

[Raymond_James]

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_409610

Warum man sich bei Zweitlotto versichern muss
In Deutschland ist Internet-Lotto verboten. Deshalb bietet Tipp24 den Online-Tipp über einen Umweg an, über die britische Minderheitsbeteiligung MyLotto24 Ltd.
Die Krux ist: Die Lottogesellschaft kommt längst nicht auf das hohe Volumen der deutschen Lotteriegesellschaften. Sie bildet aber das deutsche Lotto genau mit den gleichen Gewinnquoten ab. Sie muss also trotz geringerer Einnahmen die gleichen Gewinne auszahlen. Das Knacken des Jackpots ist da gewissermaßen Berufsrisiko. Deshalb sichert sich Tipp24 dagegen durch Sicherungsgeschäfte*** ab.

*** die Münchener Rück versicherte rd. zwei drittel des millionengewinns

Ab 2012 wieder freie Bahn?
Tipp24 hofft darauf, dass Internet-Lotto in Deutschland nach dem Ablauf des bestehenden Glücksspiel-Staatsvertrages Ende 2011 wieder erlaubt wird. Das gäbe einen kräftigen Wachstumsschub. Denn wegen der gesetzlichen Regulierung gibt es nur wenige Anbieter, und wenn der Markt wieder geöffnet wird, würde der Wettbewerb nicht sofort wieder anspringen würde. Tipp24 würde dann deutlich profitieren ...

[Raymond_James]

gerüchteweise hört man:
wenn der mit 31,7 mio beglückte lottospieler jemand mit wohnsitz in deutschland war (was naheliegt), hätte er womöglich (höchstrichterlich nicht geklärt) nicht an der online-ausspielung teilnehmen dürfen, was der grund sein könnte, warum die Münchner Rück die versicherungsleistung vorenthält
angaben zur nationalität und weitere in solchen fällen übliche andeutungen über den gewinner verweigert tipp24: "Uns sind die Anonymität des Gewinners und der Datenschutz sehr wichtig"
das letzte wort wird in diesem zusammenhang der Europäische Gerichtshof (EuGH) haben, und dort stehen die chanchen der tipp24 nicht schlecht, dass der zum 1.1.2008 in kraft getretene glücksspielstaatsvertrag zu fall kommt (http://www.presseportal.de/pm/63869/1471792/deutscher_lottov…)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.437 von Raymond_James am 26.01.10 23:10:39

Der Wohnsitz (Adresse) spielt keine Rolle, nur der Aufenthaltsort zum Zeitpunkt der Tippabgabe (dies aus deutscher Sicht).

Auf der Startseite von Tipp24.com steht: "....können wir vorübergehend nur Spielscheine von Kunden annehmen, die sich bei Abgabe außerhalb Deutschlands aufhalten und dies durch die Abgabe bestätigen."

Die IP-Adresse ist übrigens ungeeignet, um den tatsächlichen Standort eines Spielers festzustellen (Stichwort VPN), die Angabe des Spielers kann von Tipp24 also nicht verifiziert werden.

Aber dies mal aussen vor gelassen: Die Münchner Rück hat den Versicherungsvertrag offenbar mit der englischen Firma MyLotto24 abgeschlossen (deshalb wird die Klage auch in England plaziert). Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Mürü einen solchen Vertrag abgeschlossen hat, ohne das Geschäftsmodell gekannt zu haben.

Aber selbst wenn: Da das Risiko hier eine rein statistische Angelegenheit ist, bei welcher sich das Risiko für den Eintritt des Versicherungsereignisses im voraus auf Punkt und Komma berechnen lässt und nur von der Anzahl gespielter Tipps abhängt, spielt die Nationalität des Teilnehmers keine Rolle.

Gemäss den Ausserungen von Tipp24 hat MyLotto24 die Bedingungen eingehalten (z.B. Zahlung der Prämie, Hinterlegung der eingegangenen Tipps usw.). IMO wird Tipp24 das Geld deshalb früher oder später erhalten (zuzüglich Zins).

Die MüRü dürfte nach diesem Vorgehen für die Glücksspielbranche gestorben sein. Lloyds und andere, die in diesem Geschäft aktiv sind und gutes Geld verdienen, sagen danke.

mwenture

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.475 von mwenture am 27.01.10 09:16:50

Vielen Dank für die Erläuterungen!

[StilleSammlerin]

Die Reaktion der Versicherung sollte Tipp24 mit einem Wechsel zu einem anderen Versicherer beantworten.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.819.475 von mwenture am 27.01.10 09:16:50

Der Wohnsitz (Adresse) spielt keine Rolle, nur der Aufenthaltsort zum Zeitpunkt der Tippabgabe (dies aus deutscher Sicht)

vermittlungsort ort eines glücksspiels jeder ort ist, an dem dem publikum die möglichkeit zur teilnahme verschafft wird (§ 3 Abs. 4 GlüStV und rechtsprechung zu § 284 StGB)

bei glückspielvermittlung im internet kann es aber mE nicht darauf ankommen, ob ich meinen tipp in einem inländischen oder in einem ausländischen internetcafe aufgebe, an einem deutschen oder ausländischem hotspot usw.

[mwenture]

Tipp24 rechnet für 2009 mit einem Ebit von noch mindestens 21 Mio Euro.

Hätte die Versicherung bezahlt, wären es mindestens 43 Mio geworden.

Wäre der Jackpot nicht bei Tipp24 geknackt worden, wären es mindestens 53 Mio geworden.

Diese Grossjackpots gibt es selten. Dass der Jackpot dann gerade bei Tipp24 geknackt wird, ist noch seltener.

Die Wahrscheinlichkeit ist also hoch, dass es im 2010 keinen Grossjackpotgewinner bei Tipp24 gibt. Damit kann man dann mit einem Ebit von mindestens 7 Euro pro Aktie rechnen.

Wegen wegfallender Kosten gegenüber 2009 durch die Umstrukturierung, Werbewirkungen aus 2009, Zuwächsen bei anderen, neuen Produkten wie Tipp24games, Giochi24, Euromillions etc. und nicht zuletzt wegen der starken Zunahme bei Lotto 6/49 auf Grund des Jackpotgewinns (--> Alexa.com), läge ein Ebit über 8 Euro pro Aktie im 2010 IMO durchaus im Bereich des möglichen.

P.M. Hoher Netto-Cashbestand; Stiller Kursgewinn auf den selbstgehaltenen Aktien; Ebit-Niveau bei Rückkehr nach Deutschland? Entwicklungsstand und Wert der künftigen neuen Internationalen Plattform?

mwenture

[ValueSepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.812.200 von Vandal am 26.01.10 12:07:47

Bizarrerweise will die Versicherung deswegen nicht zahlen, weil Tipp24 ja "unmoralische" Geschäfte betreibt - zumindest ist das das was ich irgendwo gelesen habe.

So oder so - Tipp24 kann ja jeden Jackpot mittlerweile selber handeln.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.823.641 von ValueSepp am 27.01.10 16:00:59

Aus deutscher Sicht. In England aber ist nichts unmoralisches, ungesetzliches oder ungewöhnliches. Tipp24 (bzw. MyLotto24) hat eine Lizenz der Englischen Behörden, um genau das anzubieten, was sie anbietet.

Das ist nichts spezielles in England und keine Erfindung von Tipp24. Viele Englische Wettanbieter haben seit Jahren Wetten auf Lotterien im Angebot. z.B. William Hill (williamhill.com --> Register "Lotteries") z.B. auf das Spanische Lotto.

Diese Lottowetten sind aber meist abgeriegelt. Auf das Deutsche Lotto übertragen würde Willhill (hat Deutschland nicht im Angebot) z.B. noch den 5er mit Zusatzzahl anbieten und auszahlen. Dann ist denen das Risiko wohl zu hoch, dass von den vermutlich relativ wenigen Teilnehmern einer zufällig das grosse Los ziehen könnte.

Durch die grosse Lotto-Kundenbasis sieht die Rechnung für Tipp24 anders aus und Grossgewinne werden durch die Teilnehmer finanziert, unabhängig, ob durch eine Versicherung abgedeckt oder nicht.

Das anfängliche Angebot von mylotto24.co.uk wurde nach meinen Informationen wegen Vorbehalten der Glücksspielbehörde (Gambling Commission) überarbeitet und in enger Zusammenarbeit mit dieser lizenz-konform ausgestaltet.

Aus meiner Sicht also alles hieb und stichfest. Aber wer kennt schon die Gründe für das Handeln der MüRü, vielleicht wüssten die Amigos Genaueres.

mwenture

[Raymond_James]

[kosto1929]

Verbotenes Internet-Glücksspiel
Munich Re kneift bei Lottogewinn

http://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/:verbotenes-int…

[jkiffze]

Der Wochenchart ist schön anzusehen, vorallem wenn man am 25.1.2010 zu 25 € nachgekauft hat.

Am 20.1. Kaufauftrag zu 25 € gegeben, siehe mein Post an diesem Tag.

Am 25.1. gekauft und schon am Abend wieder gut im Plus.

Am 26.1. die Nachricht mit der MüRü....tief bei 22,6, da haben wohl viele weiche Knie bekommen, oder eben ein Großer...

.....und bis heute sind die Stücke wieder eingesammelt worden.

[hubertg]

http://www.anleger-nachrichten.de/archiv/123506-DJ-DGAP-PVR-…


February 01, 2010 11:09 ET (16:09 GMT)

DJ DGAP-PVR: Tipp24 SE: Release according to Article 26, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] with the objective of Europe-wide distribution

Tipp24 SE / Release of an announcement according to Article 21, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] (share)

01.02.2010

Dissemination of a Voting Rights announcement, transmitted by
DGAP - a company of EquityStory AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

On 1 February 2010 JPMorgan Chase Bank, London, UK, has informed us on
behalf of JPMorgan Asset Management (UK) Limited, London, UK, according
section 21, paragraph 1 of the WpHG that on 21 January 2010 the voting
interest of JPMorgan Asset Management (UK) Limited, London, UK, in Tipp24
SE, Hamburg, Germany, has fallen below the threshold of 3% and amounts to
2.97% (237,385 shares) of the voting rights on this day.

All voting rights are attributed pursuant to section 22 paragraph 1
sentence 1 no. 6 of the WpHG.

01.02.2010 Ad hoc announcement, Financial News and Media Release distributed by DGAP.
Media archive at www.dgap-medientreff.de and www.dgap.de

Language: English
Company: Tipp24 SE
Straßenbahnring 11
20251 Hamburg
Deutschland
Internet: www.tipp24-ag.de

End of News DGAP News-Service

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.865.005 von hubertg am 02.02.10 17:27:00

JPMorgan Chase wieder über 3%
http://www.dgap.de/news/pvr/tippreleaseaccordingarticlesecti…

[mwenture]

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-201955…

[Raymond_James]

EpS Höchst Konsensus Tiefst

[mwenture]

Der 12 Mio Jackpot bei Lotto und der 129 Mio Jackpot bei Euromillions zeigen Wirkung.



Quelle Alexa.com (per 8.2.2010):

Percent of global Internet users who visit tipp24.com:

Yesterday 0.0072 (+60% gegenüber Vortag)
7 day 0.0052(+30% gegenüber Vorwoche)
1 month 0.0045 (+25% gegenüber Vormonat)
3 month 0.00389 (+21% gegenüber Vor-3-Monatsperiode)

Ausgedeutscht: Ueber 100.000 Besucher allein am letzten Montag, die sich je fast 7 Seiten angeschaut und knapp 4 Minuten auf der Webseite verbracht haben.

mwenture

[mwenture]

Gestern wieder 6er bei Tipp24. Kostet 910.000 Euro. Viele Tips = viele 6er.

Gestern oder vorgestern fand laut ebundesanzeiger vor dem Landgericht Hamburg die mündliche Verhandlung betr. Anfechtungs- und Nichtigkeitsklagen gegen Beschlüsse der letzten HV statt.

[mwenture]

Langsam wird es unheimlich: Schon wieder ein 2.5 Millionen Gewinn am letzten Samstag bei Tipp24.com. Das ist dann wohl ein 6er mit Superzahl gewesen.

Entweder werden bei Tipp24 so viele Tipps abgegeben, dass es normal ist, wenn fast jede Woche ein Hauptgewinn erzielt wird (was dann durchaus sehr positiv ist).

Oder es handelt sich um eine statistisch ungewöhnliche Glückssträhne unter den Tipp24-Kunden (was nicht ganz so gut, aber verkraftbar und mit einem guten Werbeeffekt verbunden ist).

Oder, der Lottoblock gibt die Gewinnscheine bei Tipp24 selbst ab und "sorgt" für die richtigen Lottozahlen (Konserve statt Live). Hartnäckige Verschwörungstheorien behaupten das ja schon seit langem und es wäre eine gute Erklärung für das Phänomen der Grossgewinnhäufungen bei Tipp24. Halte ich aber für unwahrscheinlich, weil über die Jahre zu viele davon wüssten und es deshalb irgendwann auffliegen würde. Dieses Risiko kann der Lottoblock gar nicht eingehen.

mwenture

[mwenture]

http://www.ariva.de/news/Tipp24-kaufen-SES-Research-Warburg-…

[Raconteur]

Jochen Reichert von SES sehe ich nicht gerne als Analyst von TIPP24. In meinen Augen ist er der klassische Kontraindikator. Zwar habe ich seine Analysen nicht statistisch erfasst, sehe aber bei ihm gefühlte 80% Fehlgriffe.

[Raymond_James]

gutes research der aktie bei TradeCentre: http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-202884…

[Raconteur]

Nu schaut Euch diese Hessen an.

...und wie "sensibel" sie versuchen der Spielsucht vorzubeugen.



http://www.fnp.de/fnp/region/hessen/rmn01.c.7370996.de.htm

[mwenture]

http://www.be24.at/blog/entry/636703/gosplan
Betr. Brieflotto übers Internet u.a.

[gue100]

bei Jaxx geht die post ab!!
2,6€

[jkiffze]

ANALYSE: Cheuvreux startet Tipp24 mit 'Outperform' - Ziel 40 Euro

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Cheuvreux hat die Bewertung für Tipp24 mit 'Outperform' und einem Kursziel von 40,00 (Kurs:
27,465) Euro aufgenommen. Der Online-Wettanbieter sei für weiteres Wachstum gut positioniert, schrieb Analyst Christoph Blieffert in einer Studie vom Freitag. Die Aktie werde derzeit mit einem ungerechtfertigten Abschlag von 45 Prozent zu den Titeln der europäischen Konkurrenten gehandelt und sei damit eines der am stärksten unterbewerteten Papiere unter den von ihm beobachteten deutschen Werten.
Trotz strenger Regulierungen in Deutschland sollte das Unternehmen von 2009 bis 2011 ein jährliches Wachstum beim Gewinn je Aktie von 21 Prozent erzielen. Dieser starke Gewinntrend in Kombination mit einem Wachstum, das mit dem allgemeinen Wirtschaftswachstum nicht korreliert sei, ergäbe ein attraktives Risiko-/Rendite-Profil. Wenngleich das Unternehmen bereits gut aufgestellt sei, um das Lotteriegeschäft von Großbritannien aus zu betreiben, würde eine Liberalisierung auf dem deutschen Markt zu einem starken Kunden- und Umsatzwachstum führen und den fairen Wert um nochmals 25 Prozent steigern.
Nächster Kurstreiber dürfte die Vorstellung eines neuen Versicherungspartners Ende März werden. Damit werde die Schwankungsanfälligkeit der Gewinne reduziert. Auch anhaltende Spekulationen um eine Liberalisierung des deutschen Lotteriemarktes dürften die Aktie in den kommenden Monaten stützen.
Mit der Einstufung 'Outperform' sprechen die Analysten von Cheuvreux auf Sicht von sechs Monaten eine Kaufempfehlung aus./dr/rum
Analysierendes Institut Cheuvreux.

[Raymond_James]

Charttechnischer Ausblick http://www.godmode-trader.de/nachricht/TIPP24-Da-kann-man-je…

[StilleSammlerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.026 von Raymond_James am 13.03.10 11:49:33

Zumindest waren heute schon Kurse über 28

[Raymond_James]

Ende der Seitwärtsbewegung

[gogo87]

Schöner Tag heute trotz des schwachen Marktes tolles Volumen sieht alles sehr gut aus.
Weiß jemand ob es dieses Jahr vielleicht eine ordentliche Dividende gibt? Leisten könnten sie es sich ja bei der Cashposition

[Raymond_James]

MITTWOCH, DEN 31. MÄRZ 2010: Tipp24 Jahreszahlen

[Raymond_James]

30.03.2010 Deutsche Bank hat Tipp24 vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 44,00 Euro belassen. Die Ergebnisse und die Prognosen des Lotterieanbieters dürften den positiven Anlagehintergrund bestätigen, schrieb Analyst Benjamin Kohnke in einer Studie vom Dienstag. Kohnke rechnet für 2009 mit einem Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 21,7 Millionen Euro. Im laufenden Jahr dürfte das Unternehmen wieder wachsen.

[mwenture]

http://www.dgap.de/news/adhoc/tipp-erfolgreiche-neuordnung-d…

[mwenture]

http://www.tipp24-se.de/fileadmin/downloads/Tipp24_GB2009_D.…

[Raymond_James]

für 2010 wird eine Steigerung der konsolidierten Umsatzerlöse auf mindestens 100 Mio. Euro sowie des EBIT auf wenigstens 40 Mio. Euro erwartet http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16515782…
läuft auf eine gewinnschätzung 2010 von je aktie € 3,80-4,00 hinaus

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.252.661 von Raymond_James am 31.03.10 11:19:57

Ich rechne mit 4,50 (plus evtl. 2 Euro, wenn die Versicherung doch noch zahlt)

Bemerkung 1:
Der Gewinn pro Aktie beträgt 2009 2,26 Euro, korrigiert man um die selbst gehaltenen Aktien, erhält man 2,37 Euro / Aktie Gewinn. Der theoretische Gewinn bei Zahlung durch die Versicherung entsprechend rund 4.35 Euro pro Aktie.

Bemerkung 2:
- Auf Seite 67 Jahresbericht 2009: Kosten für Sicherungsgeschäfte: 12 Mio Euro
- Auf Seite 68: Erträge aus Sicherungsgeschäften: 3 Mio Euro
Wenn die Versicherungen eh versuchen, sich im Schadensfall ihren Verpflichtungen zu entziehen, kann sich Tipp24 diese Sicherungsgeschäfte auch sparen: 2009 wäre das Ebit um 9 Mio höher ausgefallen.

mwenture

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.087 von mwenture am 31.03.10 15:24:33

Frankfurt, 31. Mär (Reuters) - Die geplante Streichung der Dividende für 2009 hat Tipp24(TIMGn.DE: Kurs) am Mittwoch unter Verkaufsdruck gesetzt. Die Aktien des Online-Wettanbieters waren mit einem Minus von 4,4 Prozent auf 27,50 Euro Schlusslicht im SDax. "Der Ausfall der Dividende sorgt bei einigen offenbar für Enttäuschung", sagte ein Analyst. "Das Gesamtjahresergebnis lag allerdings über den Erwartungen und der Ausblick für 2010 liest sich ermutigend."(Reporter: Hakan Ersen; redigiert von Kirsti Knolle)

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.255.240 von Raymond_James am 31.03.10 15:41:17

Das zeigt, dass viele Investoren das aktuelle Geschäftsmodell von Tipp24 nicht kennen bzw. verstanden haben.

[Raymond_James]

Tipp 24 streicht deutsche Werbe-Millionen http://www.onetoone.de/Tipp-24-streicht-deutsche-Werbe-Milli…

[HeinzM66]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Raymond_James]

Vorstandsinterview mit Tipp24-Vorstand Cornehl (Audio) http://isht.comdirect.de/html/audio/detail/main.html?ID=1687…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.436 von Raymond_James am 01.04.10 11:58:09

Teil 2: http://isht.comdirect.de/html/audio/detail/main.html?ID=1688…

[mwenture]

IMO drückt auf den Kurs, dass Insider verkaufen (oder verkaufen könnten). Bis jetzt hat ja nur Ehepaar Cornehl Gewinne aus dem Kursanstieg seit Januar 2009 mitgenommen und jeweils nach Veröffentlichung von Jahres- und Quartalsberichten gibt es ein Verkaufs-/Kaufsfenster für Insider.

Für das 1.Quartal erwarte ich aber sehr gute Zahlen, trotz den Gewinnauszahlungen für einen Glücksspiralen-Hauptgewinn und einem (oder zwei?) Grossgewinn(en) bei Lotto. Grund sind die Alexa-Zahlen: In den vergangenen 3 Monaten (Stand 6.April 2010) waren 23% mehr User auf Tipp24.com als in den 3 Monaten zuvor. Diese haben sich jeweils mehr Seiten angeschaut (plus 8%), mehr Zeit auf Tipp24 verbracht (+4%) und auch weniger häufig nach nur 1 Seite weggeklickt (-5%). In 4 Wochen wird man auch als Aussenstehender sehen, ob die Korrelation zwischen den Umsätzen und der Alexa-Statistik stimmt und ob das Fehlen der spanischen Weihnachtslotterie wettgemacht werden konnte.

Die 100 Mio Umsatzprognose für 2010 sind IMO sehr konservativ. Laut Cornehl (Interview in BRN) handelt es sich einfach um den "normalisierten" Umsatz von 2009 (war 90 Mio Euro), also den Umsatz, der ohne die Auszahlung des Gross-Jackpots und die damit verbundenen höheren Spieleinsätze zustande gekommen wäre. Nicht berücksichtigt ist aber offenbar der Werbeeffekt, den der Jackpot hatte, und der bereits im 4.Quartal, wie man aber aufgrund der Alexa-Zahlen vermuten kann, auch im gerade abgelaufenen Quartal, zu einem starken Kundenzulauf (Reaktivierung) geführt hat.

Ich erwarte deshalb, dass die Zahlen des 1.Quartals in 4 Wochen positiv "überraschen" werden.

mwenture

[Raymond_James]

D O N N E R S T A G, 6. Mai 2010 , 07:15 DE/Tipp24 SE, Ergebnis 1Q, Hamburg

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.293.582 von mwenture am 08.04.10 11:50:05

gibt es schon Neuigkeiten bzgl. eines anderen Versicherungspartners ?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.424.377 von Zechpreller am 29.04.10 11:54:40

Ich weiss nichts Neues. Der Abschluss einer solchen Versicherung ist aber problemlos jederzeit möglich. Wird von ein paar Versicherungen routinemässig angeboten. Die Frage ist deshalb, ob Tipp24 das Risiko überhaupt noch versichern will, da die Prämien doch ziemlich einschenken, und wie das letzte Jahr gezeigt hat, Tipp24 auch ein "Grossereignis" problemlos selber stemmen kann.

mwenture

[Raymond_James]

Macquarie startet Tipp24 mit Outperform http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16777622…

für feunde des KGV:
von analysten aktuell erwarteter gewinn je aktie (vier prognosen):
2010 € 3,84
2011 € 3,96
(22.04.10, boersen-zeitung.de)

[Raymond_James]

ich stehe mehr auf EV/EBITDA und das ist bei Tipp24 mit lediglich 3 noch mehr im keller als das KGV

[gogo87]

Ich stehe auch total auf Tipp,
die Aktie ist in jeder Hinsicht total unterbewertet keine Frage Aber das Problem bei der Aktie ist dass die Leute das Geschäft für schlecht planbar halten und Angst haben dass es große Gewinnausschüttungen gibt, deshalb habe ich manchmal so meine Zweifel ob das Papier überhaupt zu einer fairen Bewertung kommt.

[Raymond_James]

Tipp24-Aktie bleibt bei einem EV/EBITDA-Multiplikator für 2010 von ca. 3 ein klarer Kauf (SES Research, Analyse vom 05.05.2010) http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-205670…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.460.984 von Raymond_James am 05.05.10 15:19:02

http://www.dgap.de/news/corporate/tipp-stabile-geschaeftsent…

Erstaunlich, die Uebereinstimmung mit den von Reichert publizierten Zahlen, man könnte fast denken, dass .........

mwenture

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.223 von mwenture am 06.05.10 08:57:34

Hallo Mwenture ,

was sagst Du zu den Zahlen von Jaxx bin selber etwas entäuscht davon.
Wie siehst Du das kennst den Laden glaub ich noch deutlich besser als ich.

Gruß Pegasusorion

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.469.420 von pegasusorion am 06.05.10 15:10:14

Ich warte noch den Bericht ab. Werde mich dann im Jaxx-Thread äussern.

Gruss - mwenture

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.469.996 von mwenture am 06.05.10 16:05:22

Super ich danke beschäftige mich noch viel mit Rohstoffen vieleicht kann ich Dir da mal nen Tip geben

[Raymond_James]

07.05.2010
Deutsche Bank senkt Ziel für Tipp24 auf 40 Euro - 'Buy' (Zeithorizont 12 Monate)
(dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Tipp24 nach Quartalszahlen von 44,00 auf 40,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Buy" belassen. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen (EBIT) habe aufgrund von Preisausschüttungen, die über dem statistischen Durchschnitt gelegen hätten, ihre Erwartungen verfehlt, schrieben die Analysten in einer Studie vom Freitag. Auf diesen Wahrscheinlichkeiten beruhten aber ihre nun gesenkten Prognosen. Die Stabilität des Geschäftsmodells sei aber bestätigt worden. Der Glücksspielanbieter habe gute Wachstumsperspektiven und sei zudem günstig bewertet.

[mwenture]

Bei Tipp24 wurde am Mittwoch wohl wieder der Jackpot geknackt (4,8 Mio Euro, siehe Startseite von Tipp24.com). Deshalb der Kursrückgang. Das entspricht betragsmässig den ausserordentlichen Grossgewinnen des 1.Quartals.

Falls nicht noch so ein Grossgewinn anfällt (=negativ) bzw. sich ein Grossjackpot ansammelt (=positiv da starke Umsatzerhöhung), wird der Gewinn des 2.Quartals wieder um die 70 Cent pro Aktie erreichen.

mwenture

[mwenture]

Bei Tipp24 wurde schon wieder der Jackpot mit Superzahl geknackt, diesmal 11,7 Mio Euro.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16921668…

Damit wird das erste Halbjahr wohl mit einem Verlust abschliessen.

mwenture

[sterngucker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.535.082 von mwenture am 17.05.10 20:57:36

ja, hab ich auch grad gelesen. Jackpot geknackt und nur der Gewinner des Jackpot ist glücklich, die Tipp24-Aktionäre eher sehr unglücklich. Ingesamt belief sich der Gewinn wohl auf 19,3 Mio Euro, die nun negativ auf den EBIT wirken, da das Unternehmen (MyLotto24), bei dem der Gewinn anfiel, trotz Minderheitsbeteiligung voll konsolidiert wird. Tja, so kann's kommen.

Detailliert nochmal hier zum nachlesen:
http://www.kapitalmarktexperten.de/2010/05/18/tipp24-der-jac…

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.542.739 von sterngucker01 am 18.05.10 21:49:30

Die Gewinnsumme ist in der Mitteilung nicht aufgeschlüsselt:

- 4.9 Mio Gewinne wurden bereits dem Ergebnis des 1.Quartals belastet (Seite 3 im Quartalsbericht). Nach meinen Notizen gab es einen Haupttreffer bei der Glücksspirale und mindestens zwei Mal einen Sechser beim Lotto 6/49.

- 4.8 Mio Gewinn wurde am Mittwoch, 5. Mai fällig für einen Sechser mit Superzahl.

- 11.7 Mio Gewinn wurde am letzten Samstag für einen Sechser mit Superzahl ausgeschüttet.

Insgesamt sind laut Tipp24 so 19.3 Mio über dem statistischen Mittel ausgeschüttet worden. Vom daraus resultierenden Ebit-Effekt von minus 17.1 Mio Euro fielen 4.5 Mio bereit im 1.Quartal an (gemäss Quartalsbericht Seite 7).

Ohne diesen Sondereffekt hätte das Ebit im ersten Quartal 12.5 Mio Euro erreicht, das entspricht einem "normalen" Ebit von 25 Mio für das erste Halbjahr. Zieht man davon die 17.1 Mio neg. Ebit-Effekt ab, den Tipp24 veröffentlicht hat, kommt man für das 1.Halbjahr noch auf ein Ebit von 7.9 Mio Euro (ohne Berücksichtigung allfälliger weiterer negativer oder positiver "statistischer Abweichungen).

Nach Berücksichtigung eines positiven Finanzergebnisses von 0.3 Mio im ersten Halbjahr und eines Ertragssteuersatzes von 35% erhält man ein Ergebnis von 5.33 Mio für das erste Halbjahr, was genau dem Gewinn des ersten Quartals entspricht.

Somit ist aktuell (wie gesagt, ohne weitere "statistische Abweichungen") für das 2.Quartal von einem Ergebnis NULL auszugehen .

Der Gewinn des ersten Quartals (gut 5 Mio Euro) bleibt also voll erhalten. IMO führen die grossen Gewinnausschüttungen zu einem Anstieg des Anteils aktiver Spieler (Kundenbasis über 2.5 Mio registrierte Kunden).

mwenture

[Raymond_James]

wenn es noch eines beweises bedarf, wie dumm die (offenbar vom computer ausgespukten) chartanalysen des godmode-trader sind, dann ist es dieser: http://www.godmode-trader.de/nachricht/TIPP24-Erst-wieder-ka…

[mwenture]

Der jetzige Kurs ist IMO unrealistisch. Er widerspiegelt die Angst, dass der jetzige Jackpot von 18 Mio Euro erneut bei Tipp24 geknackt wird. Eine gewisse Wahrscheinlichkeit dafür besteht natürlich, ist aber klein.

Wie dem auch sei: Wenn Tipp24 diese Jackpot-Serie ohne weiteren Grossgewinn übersteht, wird der Kurs schnell nach oben korrigieren. Sollte sich zudem die aktuelle Jackpotserie fortsetzen, wird das laufende Quartal sogar noch mit einem schönen Gewinn abschliessen.

mwenture

[Big Nick]

steht das eigentlich bei denen auf der Homepage, wenn ein Tipp24-Spieler einen großen Gewinn "ertippt"?

Grüße, niko

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.582.645 von Big Nick am 26.05.10 00:05:13

Ja, steht jeweils 2-3 Tage dort.

[ggwbec]

Überlege mir die Aktie zu kaufen. Nachdem ich diesen Blog http://tipp24blog.wordpress.com/gelesen habe kommen mir allerdings Zweifel. Was haltet ihr von diesem Tipp24Blog
"Chronologie eines "Game Over" mit dreijähriger Ansage"? Woher diese Schärfe? Wer sind die Macher dieses Blogs? Ist da irgendwie das staatliche Lotto involviert?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.241 von ggwbec am 26.05.10 09:05:20

Der Betreiber dieses Blogs fährt einen persönlichen Feldzug gegen Tipp24. Er war der Gründer von Enter.tv, welche in die Insolvenz ging, und deren Software von Tipp24 aus der Insolvenzmasse übernommen wurde. Daraus entstand das spätere Angebot von Tipp24games.de. Er taucht immer wieder mal auf, sei es mit "Pressemitteilungen", abstrusen Anträgen an der HV, in Foren wie diesem. Triebfeder scheint zu sein, dass er der Ansicht ist, von Tipp24 übervorteilt worden zu sein und dass ihm deshalb 20% an Tipp24 zustünden, was er auch auf gerichtlichem Weg zu erreichen versucht(e?). IMHO reine Frustverarbeitung.

mwenture

[MrBIGmmx]

Unsere schöne AKtie wurde heute in den MSCI Small CAP Index aufgenommen, yippieehhhh

[easyfischer]

Hallo zusammen,

ich habe noch keine Aktien von TIPP24 und wurde nur durch einen Bekannten aufmerksam gemacht.

Bevor ich investiere ein paar kleine Fragen, die werden sicherlich für euch nicht neu sein, aber wenn ich ein paar Seiten zurückblättere, kann ich dazu keine konkreten Antworten finden.

1. Ist es richtig, dass im Moment ALLE deutschen Lottospieler, seit der Reformierung vom staatlichen Glücksspielvertrag (eigentlich illegal) über TIPP24 online Lotto spielen?

2. Gibt die AG echte Tippscheine ab, oder zahlt sie einfach die Gewinnquoten aus?

3. Muß ich Gewinne versteuern, da ich diese ja eigentlich "illegal" erworben habe (kein Tipper befindet sich doch "offiziell" im Ausland bei der Tippabgabe ...)

4. Kann ich eigentlich nur Beten, im Gewinnfall meinen Gewinn auch zun erhalten ... UND steuerfrei behalten zu dürfen?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.603.301 von easyfischer am 29.05.10 03:25:06

1. Online bei Jaxx.com und Tipp24.com
2. Auszahlung der Gewinnquoten
3. Steuerfrei
4. Tipp24 hat bis jetzt immer ausbezahlt (Höchstgewinn 31.7 Mio Euro).

mwenture

[Turnaround-Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.603.301 von easyfischer am 29.05.10 03:25:06

Aus meiner rechtlichen Überzeugung ist der aktuelle Glücksspielstaatsvertrag europarechtswidrig, so dass nicht die Frage ist, ob Tipp24 oder ihre Kunden etwas verbotenes tun, sondern ob die deutschen Bundesländer ein rechtswidriges Regelwerk in Kraft gesetzt haben.

Selbst dann aber, wenn man die bestehende Regelung des aktuellen Vertrages als wirksam annimmt, machen die deutschen Lottospieler nach meiner Überzeugung nichts verbotenes: Laut Glücksspielstaatsvertrag ist es nämlich nur verboten für Lotto IM INTERNET ZU WERBEN, es ist aber nicht verboten Lotto im Internet zu spielen, das ist ein sehr wichtiger Unterschied.

Der Adressat des Verbotes ist also nur Tipp24 und nie der Spieler, die Steuerfreiheit eines etwaigen Gewinnes kann daher denklogisch auch nicht betroffen sein.

Ich habe mir bei 22,70 Euro gleich einige tipp24 Aktien gekauft, da ich vom Geschäftsmodell überzeugt bin, egal ob die das versichert bekommen, oder nicht.

Der Witz an dem ganzen ist doch folgender: Bis 2008 war Tipp nur Vermittler und bekam ca. 10- 20 % Prov. (meine Schätzung) von den vermittelten Lottoscheinen, den Rest bekam der Lottoblock. Seit 2009 kassiert Tipp nun in UK 100% der Umsätze und macht das Spiel selbst, was einer vollständigen Umstellung des Geschäftsmodells entspricht. Selbst nach statistisch ungewöhnlichen hohen Gewinnen und trotz dem Debakel mit der Münchner Rück weist die Firma immer noch über 20 Mio Gewinn in der Prognose aus.

Vor diesem Hintergrund finde ich es total egal, ob irgendwelche Dödel behaupten, dass 70% der Kunden weg wären. Wie viele auch immer weg sind, weniger als 2008 sind es ganz sicher, nur wird mit diesem Rest nun das X-fache verdient.

Und dann gibt es für mich noch einen wichtigen 2. Grund zu investieren: Der blöde Lottoblock hat sich mit seinen Lobbyisten nämlich so unglaublich ins Knie geschnitten, als sie versucht haben mit dem Internetverbot Tipp24 loszuwerden

Ich könnte mich echt bepissen bei der Vorstellung, wie viele Euronen die Aktion das staatliche Lotto gekostet hat. Endlich mal eine gerechte Strafe für Leute, die mit solchen Methoden versuchen eine legale und legitime Konkurrenz loszuwerden.

Ich habe hier also vor allem eine sehr persönliche ethische Motivation dieses Geschäftsmodell zu unterstützen, ich halte diese Vorgehen der Ministerpräsidenten einfach für rechtsstaatsfeindlich und jeder investierte Euro macht mir ein doppelt gutes Gefühl, die Gewinne geben sich übrigens noch viel besser aus!!!

Noch ein Nachtrag: Sollte es irgendwann mal eine Firma geben, welche die GEZ in Deutschland fertig macht, gehen da von mir auch erstmal 100.000 Euro rein, mich kotzt diese ganze Art von Regelungswahn nämlich wahnsinnig an.....

[easyfischer]

Vielen Dank für eure interessanten Antworten.

[bonanzarad]

keiner mehr da?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.709.091 von bonanzarad am 19.06.10 18:08:25

Es gibt halt wenig Neues.

Auf Grund der Statistiken auf Alexa.com erwarte ich jetzt trotz der Ad Hoc vom 17. Mai ein klar positives Quartalsergebnis, vorausgesetzt, dass bis Ende Juni nicht noch einmal ein Grossgewinn anfällt. Meine Erwartung liegt bei 30-40 Cent pro Aktie.

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.710.054 von mwenture am 20.06.10 10:55:50

Aktueller Kurs 21.50 Euro. Ohne die überschüssigen Liquiden Mittel wird die Aktie mit unter 15 Euro bewertet.

mwenture

[mwenture]

http://www.deutsche-startups.de/2010/07/02/spieleschmiede-me…

[mwenture]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-Interview-Tipp…

Interview mit Tipp24-Chef.

[Raymond_James]

[Raymond_James]

Der Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) - Interview mit Prof. Dr. Pohl, Rheinhold-Würth-Hochschule, Heilbronn-Künzelsau: http://www.presseanzeiger.de/meldungen/it-computer-internet/…

[Raymond_James]

war abzusehen, dass hier anleger geschlachtet wurden, nicht die aktie (kgv 2010e 7)

[Raymond_James]

zahlen 05.08.2010, vielleicht ist schon was durchgesickert ...

Wie die vergangenen Monate gezeigt haben, ist es für Tipp24 wegen des neuen Geschäftsmodells sehr schwierig, einen validen Ausblick zu geben. Wegen hoher Gewinnausschüttungen und Problemen mit der Versicherung mussten die Hamburger die Guidance in der Vergangenheit mehrfach anpassen. Aktuell geht Tipp24 davon aus, den Umsatz auf mindestens 100 Mio. Euro und das EBIT auf mindestens 40 Mio. Euro steigen zu können. Allerdings lagen die Ausschüttungen im ersten Halbjahr aufgrund von mehreren größeren Lottogewinnen über dem statistischen Mittel. Dieses sollte sich – statistische gesehen – im zweiten Halbjahr ausgleichen. Darüber hinaus gehen wir davon aus, dass die Guidance konservativ gewählt wurde. Insofern ist eine Anpassung, die Tipp24 eigenen Angaben zufolge turnusmäßig im Rahmen der Halbjahresberichterstattung vornehmen wird - trotz der für Tipp24 unglücklichen Ausschüttungsquote – u.E. nicht notwendig. Eine Bestätigung der Guidance sollte den Kurs positiv beeinflussen. http://www.derfinanzinvestor.de/Ausgaben/Teleplan-Heidelberg…

[MrBIGmmx]

Shortattacke geglückt...der große Eisberg auf der 20 EUR hat sich verzogen und sich "marktschonend" seine Stücke gestern zurückgekauft...unverantwortlich so ein Handeln.

[Raymond_James]

ich meine, Jörg M., "Master of Highperformance-Aktien", bringt es auf den punkt:
>> ich denke es macht Sinn, zur Identifikation von Umkehrpunkten das Sentiment nach Abwärtstrends oder kurzen Crashphasen zu nutzen. Die Masse geht mit dem Trend, entsprechend haben Abwärtstrends einen zunehmende Bärenanteil. Man hat eine Phase vorliegen, wo die Investitionsquoten niedrig sind und womöglich Netto-Shortpositionen vorliegen. Wenn bereits jeder der Richtung entsprechend positioniert ist, werden irgendwann der Verkaufsdruck nachlassen und antizyklische Investoren ins fallende Messer greifen, sodass der Kaufdruck wieder steigt. Deshalb werden die großen Gewinne an den entscheidenden Umkehrpunkten verteilt - was häufig eine Positionierung entgegen der Masse voraussetzt. <<
http://www.cluboftraders.de/showthread.php?s=b12fcf69543a213…, Heute, 09:34

[gurkegoe]

rießen sprung nach oben in den letzten tagen heute kam dann
die Ernüchterung 1.7% momentan im Minus, jedoch wird es in ferner
Zukunft weiter nach oben gehen

Stück Geld Kurs Brief Stück
23,705 Aktien im Verkauf 1.000
23,60 Aktien im Verkauf 245
23,595 Aktien im Verkauf 194
23,30 Aktien im Verkauf 320
23,225 Aktien im Verkauf 1.000
23,20 Aktien im Verkauf 1.238
23,195 Aktien im Verkauf 488
23,10 Aktien im Verkauf 162
23,095 Aktien im Verkauf 130
23,09 Aktien im Verkauf 18

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TIM.aspx

87 Aktien im Kauf 23,05
113 Aktien im Kauf 22,905
468 Aktien im Kauf 22,90
1.000 Aktien im Kauf 22,80
82 Aktien im Kauf 22,75
900 Aktien im Kauf 22,64
1.000 Aktien im Kauf 22,625
250 Aktien im Kauf 22,50
100 Aktien im Kauf 22,175
3.000 Aktien im Kauf 22,165

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
7.000 1:0,69 4.795

[Raymond_James]

Tipp24 auf rang 1 der ertragsstärksten deutschen unternehmen (zusammen mit C.A.T. Oil): http://script01.vhb.de/tabellen/html/renditecheck2010.php?,…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.876.423 von Raymond_James am 26.07.10 14:47:22

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/rendite-ra…
Spitzenreiter des Renditechecks 2010 ist der Online-Wettanbieter Tipp 24. Mit 950 Punkten hat der SDax-Konzern nur knapp das Optimum von 1000 Punkten verfehlt. Tipp 24 schlug vor allem aus einer Änderung des Glücksspielstaatsvertrags Kapital: Seit 2009 ist in Deutschland Lotto im Internet verboten. Daher vermittelt Tipp 24 die Wetten nicht mehr an die staatliche Lotterie, sondern an eine britische Tochter, die das deutsche Lotto im Internet klont. Tipper wetten nun auf das Ergebnis der Lotterie. Früher hat Tipp 24 nur Provisionen erhalten, jetzt gehen sämtliche Einnahmen auf das Buch der SDax-Firma.

[Raymond_James]

EV/EBITDA 2011e von weniger als 3 ... Das zu erwartende schwache Q2/2010 biete ... eine gute Einstiegsgelegenheit, http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-208984…

[Raymond_James]

http://www.schwaebische.de/lokales/markdorf/markdorf_artikel…
Die Rohwedder AG ist seit ein paar Wochen Geschichte: Ein Investor hat die Standorte Bermatingen und Bruchsal übernommen – die neuen Namen lauten „Rohwedder Macro Assembly GmbH“ und „Rohwedder Micro Assembly GmbH“. Hinter all dem steckt die Günther Holding aus der Hansestadt Hamburg. Der Name „Günther“ ist einer breiten Öffentlichkeit vor allem aus der Klassenlotterie bekannt. Entsprechende Werbe-Kampagnen für die Süddeutsche und Norddeutsche Klassenlotterie (SKL/NKL), deren Lose die Günther Holding vertreibt, sind auf allen Kanälen gelaufen – auch Günther Jauch leiht der SKL sein Gesicht und moderiert entsprechende Sendungen wie die „SKL-Millionen-Show“ im Fernsehen. Außerdem ist die Holding auch an der börsennotierten Internet-Lottoannahmestelle „Tipp24“ mit knapp 30 Prozent beteiligt.

[Raymond_James]

03.08.2010, Deutsche Bank belässt Tipp24 auf 'Buy' - Ziel 40 Euro
Die Deutsche Bank hat die Einstufung für Tipp24 vor Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 40,00 Euro belassen. Er rechne für den Online-Wettanbieter mit einem Umsatz von 13,3 Millionen Euro im zweiten Quartal, schrieb Analyst Benjamin Kohnke in einer Studie vom Dienstag. Das operative Ergebnis dürfte wegen einer Lotto-Jackpot-Auszahlung im Mai negativ (-1,9 Mio Euro) ausfallen. Dies sei jedoch bereits eingepreist. Das Geschäftsmodell von Tipp24 sei voll intakt.

[Raymond_James]

morgen über € 24

[Raymond_James]

vor den zahlen ...

[Raymond_James]

vorstandsinterview, http://www.comdirect.de/inf/audio/popup/playaudio.html?ID_AU…:
net-cash (nach abzug des working capital aus dem spielbetrieb) knapp € 51 mio
1000 verfahren laufen gegen den glückspielsstaatsvertrag
positive perspektive, die bei investoren noch nicht angekommen ist: der europäische lotteriemarkt von 65 mio € weist nur eine "dramatisch unterentwickelte" online-penetration von 1% auf

[Raymond_James]

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-209455…
SES Research/ Warburg Gruppe, Analyse vom 05.08.2010
... Das Sentiment für die Aktie sollte sich im zweiten Halbjahr deutlich bessern. Es sei davon auszugehen, dass die "entherrschte" Minderheitsbeteiligung in UK zeitnah einen neuen Rückversicherungsvertrag abschließen sollte. Darüber hinaus dürfte gegen Ende des Jahres 2010 verstärkt die Diskussion über den Glücksspielstaatsvertrag beginnen. Aus SES Research-Sicht würden viele Gründe für eine Liberalisierung des Online-Lottovertriebs nach 2011 sprechen.
Mit einem EV/EBIT 2010e von 6,0 und einem EV/EBIT 2011e von 3,0 sei die Aktie attraktiv bewertet. Das neue DCF-basierte Kursziel laute EUR 36 (alt: EUR 37).
Aufgrund der hohen Upside (+70%) sowie der erwarteten Katalysatoren bleibt die Tipp24-Aktie weiter ein klarer Kauf, so die Analysten von SES Research.

[mwenture]

Umsatzwachstum dank Spiel 77

Seit 1.9.2010 hat der Lottoblock den Preis für das Spiel 77 um 1 Euro von 1.50 auf 2.50 erhöht, und mit dem zusätzlichen Geld den Gewinnplan attraktiver gestaltet.

Bis jetzt hat dies nicht zu einem Rückgang der Teilnehmerzahl geführt, mit der Konsequenz, dass der Umsatz bei Spiel 77 stark gestiegen ist. Auf das ganze Lottoangebot (Lotto 4 aus 49 / Spiel 77 / Super 6) angewendet, beträgt der Umsatzanstieg rund 10%.

Auf den Umsatz von Tipp24 sollte sich dies ähnlich auswirken (falls es bei diesen 10% bleibt) also im 3.Quartal rund 1 Mio Umsatz zusätzlich und im 4.Quartal rund 3 Mio.

Laut Alexa.com-Chart wachsen die Userzahlen für Tipp24 langsam aber stetig ("Reach" und "Max" auswählen").

mwenture

[Raymond_James]

[SpekulantNr1]

EU kippt Glücksspiel-Monopol

deswegen der ausbruch heute, wird wohl noch weiter gehen nehm ich an

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.116.639 von SpekulantNr1 am 08.09.10 11:23:01

der Tipp24 Vorstand gab gerade ein Interview auf N-TV
man will das Deutschland geschäft sofort wieder aufnehmen !

Deutsche Bank sagt übrigens schon lange: Kursziel 40 Euro!

[anatoliasaschkent]

jaxx 22% im plus

tipp24 abverkauf


kommt zu jaxx, da spielt die musik

[RCZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.116.708 von trustone am 08.09.10 11:30:33

und was passiert mit der eigenen betriebenen Lotterie?
wenn nun alle Lottoscheine wieder an die Staatlichen Lotteriegesellschaften weitergeleitet werden(anstatt an die Tochtergesellschaft in England), dürfte das wohl, trotz Kundenwachstum, niedrigere Gewinnmargen und Gewinnprognosen für Tipp24 geben?

[anatoliasaschkent]

jaxx über 30% plus

wo dümpelt der laden hier rum?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.117.291 von anatoliasaschkent am 08.09.10 12:38:34

Die meisten Investoren haben von der geänderten Situation noch gar nichts mitbekommen. Aktuell erst 81 Zugriffe auf diesem Tipp24 Thread sprechen eine deuliche Sprache (davon etwa 10 Zugriffe durch meine Wenigkeit).

[wachterb100]

!

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[trustone]

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[trustone]

Cheuvreux belässt Tipp24 auf 'Outperform' - Ziel 40 Euro


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17905654…

[Meganonn]

Marktbetrachtung JAXX AG
Marktkapitalisierung 26,57 Mio EUR
Anzahl Aktien 17.610.762 Stk.
Streubesitz 79,10%

Fundamentalkennzahlen JAXX AG - 2009 2010e 2011e
Ergebnis/Aktie (in EUR) -0,21 -0,05 0,04
KGV neg. neg. 38,69
Dividende/Aktie (in EUR) 0,00 0,00 0,00
Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 0,00

_________________________________________


Marktbetrachtung TIPP24 SE
Marktkapitalisierung 190,72 Mio EUR
Anzahl Aktien 7.985.088 Stk.
Streubesitz 33,38%

Fundamentalkennzahlen TIPP24 SE - 2009 2010e 2011e
Ergebnis/Aktie (in EUR) 2,26 2,17 3,39
KGV 12,83 10,98 7,05
Dividende/Aktie (in EUR) 0,00 0,00 0,25
Dividendenrendite (in %) 0,00 0,00 1,05

__________________________________________

Habe nach Bekanntwerden des EuGH-Urteils gleich beide Aktien kräftig gekauft, die Jaxx inzwischen allerdings wieder (etwas zu früh ) verkauft.

Die Zockerei in Jaxx nahm doch allzugewaltige Ausmasse Ausmaße an, da nimmt man den Gewinn auch gerne mal mit.

Tipp24 behalte ich hingegen bis auf Weiteres, denn hier sehe ich bei weitem die größeren und fundamental belegbareren Kurschancen.

Denn es bleiben erhebliche Restrisiken was die Interpretation, Umsetzung und vor allem auch Durchsetzung des EuGH-Urteils betrifft. Desgleichen trifft auf etwaige Schadensersatzansprüche gegen Bund bzw. Länder zu, die manche hier als Bonbon oder Sahnehäubchen schon bereit sind, im aktuellen Kurs einzupreisen.

Ich halte mich jedenfalls lieber an die im Vergleich zu Jaxx deutlich kapitalkräftigere und weiter etablierte Tipp24, zumal diese Aktie bisher nur geringfügig "hochgezockt" wurde -> Kursziel 35 - 39 € bis Weihnachten.

Keie Kauf-oder Verkaufsempfehlung!!!

Grüsse
M.

P.S.: Jaxx für die Zocker, Tipp24 für die Kapitalanleger

[fopc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.119.117 von Meganonn am 08.09.10 16:19:31

Wenn ich Herrn Dr. Cornehl heute richtig verstanden habe, will er wieder auf das alte Geschäftsmodel der reinen Vermittlung zurück. Das heißt, wir werden wieder die wesentlich schlechteren Margen sehen und damit einen ordentlichen Gewinnrückgang. Ich sehe nicht, wie das durch durch höhere Kundenzahlen aufgefangen werden soll.
Mache ich einen Denkfehler?

fopc

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.119.909 von fopc am 08.09.10 17:41:42

"Mache ich einen Denkfehler?"

Nein!

[trustone]

!

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[trustone]

Tipp24 profitiert von EUGH-Urteil

08.09.2010 | 18:33

München (BoerseGo.de) – Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von Tipp24 weiter mit "Kaufen" und Kursziel 36,00 Euro (letzter Kurs: 27,49 Euro) ein. Der Europäische Gerichtshof hat heute entschieden, dass nationale Regelungen ab heute keine Anwendung mehr finden. Weiter führt der EUGH an, dass das öffentliche Monopol für Sportwetten und Lotto nicht kohärent bei der Vermeidung von Spielsucht sei. Nach Einschätzung der Analysten von SES Research wirkt sich das Urteil positiv auf Tipp24 aus.

Tipp24 kann mit sofortiger Wirkung mit Werbekampagnen in Deutschland beginnen, was die Bekanntheit und den Umsatz steigern sollte. Ab heute können Kunden von überall aus Lottoscheine ausfüllen. Das deutsche Glückspielgesetz wird überarbeitet und eine Liberalisierung von Lotto scheint wahrscheinlich. Last but not least dürfte Tipp24 mit seiner großen Kundenbasis und seiner attraktiven Bewertung ein begehrter Übernahmekandidat sein. Unter diesen Gesichtspunkten halten die Finanzexperten von SES Research an ihrer Kaufempfehlung fest.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.119.909 von fopc am 08.09.10 17:41:42

Wenn ich Herrn Dr. Cornehl heute richtig verstanden habe, will er wieder auf das alte Geschäftsmodel der reinen Vermittlung zurück

Dr. Hans Cornehl, Vorstand der Tipp24 SE: „Der EuGH hat unsere Rechtsmeinung voll und ganz bestätigt. Der Glücksspielsstaatsvertrag ist rechtswidrig und nicht anwendbar – ein Sieg auf der ganzen Linie. Wir gehen davon aus, dass wir unser Geschäft der Vermittlung staatlicher Lotterien in Deutschland, wie wir es erfolgreich bis Ende 2008 betrieben haben, in naher Zukunft wieder aufnehmen. http://www.tipp24-se.de/presse/pressemitteilungen/2010/press…

Mehr ist gegenwärtig nicht bekannt ... auch nicht dazu, ob nun die "Rückkehr zum alten Geschäftsmodel" betrieben wird.

[Meganonn]

Glücksspielmonopol: Wie die Deutschen am liebsten zocken

Das Glücksspielmonopol in Deutschland steht laut EuGH vor dem Aus. Damit steht ein ganzer Markt vor dem Neuanfang. 2009 konnten die Unternehmen der Glücksspielbranche einen Bruttospielertrag von 10,3 Milliarden Euro erwirtschaften. Ein Überblick über die liebsten Glückspiele der Bundesbürger und wie viel das den Unternehmen in die Kassen spülte... http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

[primaabzocker]

[mwenture]

Betr. Schadenersatz aus folgendem Artikel: http://www.welt.de/die-welt/wirtschaft/article9493081/EU-Ric…

"So sind etwa dem Internetvermittler Tipp24, der 2005 an die Börse ging und seit 2008 nur noch im Ausland agieren darf, nach eigenen Angaben wegen des Staatsvertrags Schäden in zweistelliger Millionenhöhe entstanden - durch Kosten für Rechtsverfahren und Abfindungen für Mitarbeiter, die entlassen werden mussten. "Ganz zu schweigen von den Umsätzen, die uns in Deutschland verloren gegangen sind", so Direktor Magnus von Zitzewitz. Sein Unternehmen werde nun rechtliche Schritte prüfen. Wie andere private Anbieter will aber auch Tipp24 umgehend auf den deutschen Markt zurückkehren."

mwenture

[primaabzocker]

so ists priiiiima

[SpekulantNr1]

09.09.2010 09:18
Bwin, Jaxx und Co: Wird das Monopol ausgeweitet?
Die Aktien der Wett- und Glücksspielanbieter werden heute wieder im Fokus der Anleger stehen. Dieses Mal sollte es für die Titel allerdings in die andere Richtung gehen. Angeblich wollen deutsche Politiker das Urteil des Europäischen Gerichtshofs von gestern nicht hinnehmen. Der Glücksspiel-Staatsvertrag soll erhalten bleiben.

Von Händlerseite heißt es am Donnerstagmorgen, dass deutsche Politiker das Monopol für Sportwetten und Glücksspiele (Glücksspiel-Staatsvertrag) offenbar erneuern und dabei noch festigen wollen. Der rheinland-pfälzische Regierungschef und Vorsitzender der Ministerpräsidentenkonferenz Kurt Beck sagte der Neuen Osnabrücker Zeitung: "Klar ist, dass wir das Monopol weiterhin wollen und brauchen."


Den vollständigen Artikel lesen ...

© 2010 Der Aktionär


wars das wieder ?!

[primaabzocker]

wer ist der größte Zocker im ganzen Land
es ist der Hund
wie allgemein bekannt

[peewee11]

Dummes Geschwätz EU RECHT ist bindent.Wird vielleicht leicht abgeändert aber das Monopol ist gefallen.

[Meganonn]

Habe mich gerade wieder aus Tipp24 verabschiedet ... auch wenn ich im Falle Tipp24 einen weiteren Kursanstieg Richtung/ über 30 € für gut möglich halte (im Gegensatz zu den kleinen Playern wie bspw. Jaxx, wo die Rattenfänger kräftig pushen).

Gewinne muss man zuweilen auch mal mitnehmen und dankbar sein, dass es sich so leicht verdienen ließ.

Viel Erfolg bei Euren Investmententscheidungen.

Grüsse
M.

[mwenture]

Im Berliner Kurier:
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/politik/318…
"Gibt es deutsche Anbieter? Ja, wie "tipp24". Sprecher Magnus von Zietzewitz: "Ein epochales Urteil. Wir bieten sofort wieder Lotto an. Und werden demnächst auch ,EuroMillions‘ einführen." Mit angeblich gigantischen Gewinnen."

So stellte ich mir die Rückkehr von Tipp24 zu den früheren Verhältnissen vor: Deutsches Lotto wird auf tipp24.de wieder an den Lottoblock vermittelt. Und die Tipp24.com-Seite läuft wie bis anhin weiter mit Euromillions, Spanischer Weihnachtslotterie, und anderem.

Tipp24 will zwar offiziell zum Status Quo zurückkehren, aber Umsätze und Gewinne werden auf einem höheren Niveau sein als anno dazumals.

mwenture

[Stoni_I]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17916052…

09.09.2010 12:36

Staatliches Glücksspielmonopol gestärkt / Paritätischer Wohlfahrtsverband begrüßt Urteil des Europäischen Gerichtshofs

Berlin (ots) - Als eine richtungsweisende Klarstellung und Stärkung des staatlichen Glücksspielsmonopols begrüßte der Paritätische Wohlfahrtsverband in Berlin das Urteil des Europäischen Gerichtshofs zum deutschen Glücksspielmonopol. Der Verband fordert Bundeswirtschaftsminister Brüderle auf, nun umgehend die vom Gericht angemahnten Regelungen für die Glücksspielautomaten vorzulegen.

"Der deutsche Weg, die Spielsucht über ein staatliches Glückspielmonopol einzudämmen, sei nun auch endlich europarechtlich abgesichert", erklärt Verbandsgeschäftsführer Werner Hesse. Der Europäische Gerichtshof habe nicht nur die nationale Souveränität auf diesem Feld bestärkt, sondern das deutsche Glücksspielmonopol im Grundsatz ausdrücklich zugelassen. Die Kritik der Richter, dass Ausnahmen für Automatenaufsteller oder im Bereich der Sportwetten nicht nachvollziehbar seien, werde vom Verband ausdrücklich geteilt. "Wenn der Gerichtshof hier einen Handlungsbedarf der Bundesregierung gerade mit Blick auf die Glückspielautomaten und ausländische Wettanbieter feststellt, können wir dies nur unterstützen", erklärt Hesse. "Das Suchtpotential von Geldspielautomaten ist unvergleichbar höher als von Lotterien. Der Bundeswirtschaftsminister ist nun in der Pflicht, diesen Bereich im Sinne des staatlichen Glücksspielmonopols zu regeln."

[mwenture]

Dies hier hat noch niemand gepostet oder?

[mwenture]

Sorry, zu früh abgeschickt:

Ich meinte dies hier:
http://www.ad-hoc-news.de/tipp24-deutsches-gluecksspielgeset…

Tipp24 mit seinen 2,5 Mio Kundenadressen als M&A Ziel halte ich für einen überaus interessanten Gedanken.

Ebenfalls interessant, wenn Tipp24 jetzt schon mit Werbung beginnen kann, aber vielleicht erst in 1 Jahr oder Ende 2011 wieder mit den Lottogesellschaften (und den kleineren Margen) abrechnet.

Ein spannender Wert

mwenture

[SpekulantNr1]

vorbörslich schon wieder im minus...

[mwenture]

Tipp24 hat sich noch nicht ganz so weit vorgewagt wie Jaxx. Aber immerhin wurde ein erster Schritt gemacht und der Disclaimer etwas eindeutiger formuliert.

[mwenture]

Aus dieser Quelle:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien-im-fokus/nach-eu…

""Wir werden ein paar Wochen brauchen, um unser Geschäft in Deutschland wieder hochzufahren", sagt Hans Cornehl, Chef von Tipp 24. Das Unternehmen hatte sich ...."

[mwenture]

[mwenture]

Der Disclaimer auf Tipp24.com ist verschwunden.

Dort war festgehalten gewesen, dass man sich für die Abgabe eines Tipps ausserhalb Deutschlands aufhalten müsse. Dies hat viele abgehalten, einen Tipp abzugeben.

Wenn Tipp24 jetzt auch noch mit (Online-)Werbung wie früher loslegt, geschähe dies in einer der besten aller vorstellbaren Welten, u.a. sind die Online-Angebote der Lottogesellschaften vorläufig noch stillgelegt. Diese erzielten Ende 2008 schon fast halb soviel Umsatz wie Tipp24. Da warten viele Online-Tipp24 darauf, von Tipp24 (und Jaxx, als momentan einzigem Konkurrenten) abgeholt zu werden.

mwenture

[SpekulantNr1]

hoffentlich sehen wir heute mal paar % plus.

ich habe eigentlich am freitag schon mit kursen um die 30€ gerechnet.

[mwenture]

A+B+C=D

A
Das Carmen-Mediagroup Urteil erlaubt wegen der Europarechtswidrikeit des Staatsvertrages die Vermittlung von Wetten an Anbieter aus ausländischen EU-Ländern.

B
Die Zweitlotterie von Tipp24 für Lotto ist eine solche Wette, die aus Deutschland nach England vermittelt wurde.

C
Die Münchner Rück verweigerte bekanntlich die Auszahlung der vereinbarten Versicherungssumme an die englische Tochter von Tipp24 (ca. 21 Mio Euro) mit der Begründung, dass dass Anbieten dieser Lotterie illegal, und damit nicht versicherbar gewesen sei. Das ganze liegt zur Zeit noch bei (englischen?) Gerichten.

D
IMO könnte es jetzt rasch zu einer Einigung bzw. gerichtlichen Entscheidung kommen. Durch die Missbräuchlichkeit und Nichtanwendbarkeit des Staatsvertrages hat die vorgeschobene Begründung der Münchner Rück keine Grundlage mehr.

mwenture

[Raymond_James]

[Raymond_James]

Strategischen Optionen für Tipp24, http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-210954…

[mwenture]

Tipp24 wieder mit Jackpot-Versicherung
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/18057440…

[mwenture]

http://www.dgap.de/news/corporate/tipp-investiert-wieder-deu…

Also 9 Mio in die Kasse.

mwenture

[mwenture]

Die eigenen Aktien stehen in der Bilanz mit 3,886 Mio Euro.
Erlöst wurden jetzt 9,004 Mio Euro
= Zusätzlicher ausserordentlicher Gewinn im 3.Quartal: 5,12 Mio Euro

Steuern fallen wegen der Verlustvorträge in Deutschland praktisch keine an.

mwenture

[Raymond_James]

29.09.2010, Interview mit CEO Dr. Hans Cornehl: http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…

[Raymond_James]

Eine erste Skizze eines (neuen) Gesetzes soll schon im Herbst dieses Jahres vorliegen, so Tipp24-Chef Dr. Hans Cornehl im Interview vom 01.10.2010. Den Erlös aus der Veräußerung sämtlicher eigener Aktien (brutto rund 9 Millionen Euro) wird die Tipp24 SE in den Wiederaufbau der Online-Vermittlung staatlicher Lotterien in Deutschland investieren. Dafür sollen die Partnerschaften mit den staatlichen Lotteriegesellschaften der Bundesländer wieder aufgenommen werden. "Hier geht es zunächst einmal darum, in einem schnellen Schritt das Geschäft in Deutschland wieder anlaufen zu lassen. Da sind 9 Millionen Euro sicherlich ein signifikanter Beitrag", so Dr. Hans Cornehl, http://www.daf.fm/video/tipp24-profitables-und-starkes-wachs…

[mwenture]

http://www.ad-hoc-news.de/tipp24-wird-marketingkampagne-in-d…

[wecanflysohigh]

Tipp24 hat an der Börse in kurzer Zeit eine nahezu phantastische Performance hingelegt,während einige Mitbewerber wie z.B.die Jaxx AG am Boden liegen.

[Raymond_James]

[wecanflysohigh]

Ich sehe die 30 Euro kommen eines Tages.Es ist wohl nur eine Frage der Zeit.Nur meine Meinung.

[Raymond_James]

der meinung sind auch momentum-trader, ausbruchsversuch ist noch diese woche wahrscheinlich

[Raymond_James]

[mwenture]

Dividende im Anmarsch
http://www.ad-hoc-news.de/tipp24-dividendenzahlungn-moeglich…

Auch Sonderdividenden, z.B. erwartet das Tipp24 Management, den Rückversicherungsprozess (21 Mio + Zinsen) zu gewinnen. Da liegt zusammen mit den thesaurierten Gewinnen von 2009 IMO durchaus eine Sonderauszahlung von 3-4 Euro pro Aktie drin.

mwenture

[Zwangsliquidator2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.651 von mwenture am 23.10.10 00:33:25

Derzeit nur Spekulation, da der Ausgang des Rechtsstreits ja noch vollkommen ungewiss ist. Aber natürlich, sollte tipp.24 den Prozeß gewinnen, dann würde dies wohl tatsächlich einen extrem hohen Sonderertrag bedeuten.

[KV622-S2]

Strong buy

Über 20 Mio. Euro im Jackpott sollten für doppelte Umsätze sorgen.
Wenn in der nächsten Runde auch wieder niemand den Hauptgewinn zieht, dann steigt Gewinn bei Tipp24 über die Konsensprognose.

[Raymond_James]

Prognose: Der Vorstand bestätigt die bestehende Prognose für das Gesamtjahr 2010, Tipp24 erwartet für das laufende Geschäftsjahr auf konsolidierter Basis ein EBIT von mindestens 20 Mio. Euro und einen Umsatz von mindestens 90 Mio. Euro, http://www.boerse-online.de/tools/adhoc/EQJNBUGTSTDHFZYXLXIT…

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/tipp24-ceo-riesiges-aufholpotenzial-…

[Raymond_James]

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Tipp24--Glueckspilze-d…

[mwenture]

Jaxx will gemäss heutiger Pressemitteilung den Lottobereich in Deutschland nicht mehr puschen und reduziert die Anzahl der Stellen in diesem Bereich um 30%.

http://www.dgap.de/news/corporate/jaxx-richtet-beteiligungsg…

mwenture

[Raymond_James]

http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…

[Raymond_James]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_484856

[Raymond_James]

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article10904256…

[KV622-S2]

es bleibt bei einem normierten kgv von 4!
wer zwei jahre zeit hat, wird eine kursverdopplung erleben.

egal wie der staatsvertrag am ende ausgestaltet sein wird, tipp24 wird den umsatz steigern.

[Raymond_James]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_491538

[Raymond_James]

Boerse.ARD.de sprach mit Jochen Reichert, Analyst bei MM Warburg, http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_491544

[Raymond_James]

[b
nicht leicht aus der bahn zu werfen ...

[Ilikefairgame]

Wo liegt die Unterstützung?
Und wer wirft hier Tipp24 aus der Bahn?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.629.260 von Ilikefairgame am 02.12.10 08:58:29

Die Investor-Relations Arbeit von Tipp24 war halt auch schon besser: Auf die Einstellung der Präsentation anlässlich der Analystenkonferenz wartet unsereins vergebens (im Gegensatz zu Jaxx), ob im laufenden Quartal wieder einmal ein grösserer Lottogewinn ausbezahlt werden musste (und deshalb vielleicht der Kurs leidet?), weiss nur der innerste Zirkel (eine Real-Time Liste auf MyLotto24.co.uk mit allen ausbezahlten Grossgewinnen wäre nun wirklich kein Aufwand) und dass in Spanien eine Offensive gestartet wurde, die sich an das Erfolgsmodell in Deutschland anlehnt, darf jeder Investor selber herausfinden.

mwenture

[wecanflysohigh]

Mit dem Fall des GlüStV sehe ich hier weiteres Potential.Keine Frage.Allerdings sehe ich genauso Potential bei den Mitbewerbern und sonstigen Wettanbietern wie BWin und Jaxx.Es könnte füe alle diese Aktien eine spannende Zeit ab 2011 bzw.2012 werden,wenn das Wettmonopol weggefallen ist.Es bleibt spannend.Tipp24 hat sich jedenfalls prächtig entwickelt und wacker geschlagen.Die Idee das Lotto vom Ausland aus zu vermitteln erwies sich bisher als richtig.Nun werden die Karten mit der Marktöffnung und Zulassung von Privatanbietern vermutlich bald neu gemischt.Dafür kommt auch mehr Konkurrenz.Aber diese belebt ja bekanntlich das Geschäft.Ich denke,dass Firmen wie BWin und Jaxx aer auch noch einiges an Aufholpotential haben.Abwarten.

[Raymond_James]

http://www.news-adhoc.com/focus-laender-planen-ausweitung-de…

“Focus”: Länder planen Ausweitung des Glücksspielmonopols

5. Dezember 2010

Die Bundesländer wollen Medienberichten zufolge durch den radikalen Umbau des Lotterie-Systems und drastische Maßnahmen zur Suchtbekämpfung versuchen, ihr Glücksspiel-Monopol zu erhalten oder sogar auszuweiten. Das berichtet das Nachrichtenmagazin “Focus” unter Berufung auf einen Entwurf für den neuen Glücksspielstaatsvertrag. Über den wollen die Ministerpräsidenten der Bundesländer kommende Woche in Berlin verhandeln. Vorgesehen sei laut “Focus” die Einrichtung einer “zentralen Sperrdatei” für alle Glücksspiele. Sämtliche Veranstalter – Lotterien, die staatliche Sportwette Oddset, Casinos und Spielhallen – müssen suchtgefährdete Spieler dann an eine Zentrale melden. Glücksspiele im Internet sollen laut “Focus” zwar verboten bleiben, bei Lotterien und Oddset können die Länder jedoch Ausnahmen erlauben. Jeder Online-Spielauftrag sowie die persönlichen Daten der Spieler würden dann an einer zentralen Stelle erfasst. Damit soll garantiert werden, dass Spieler Einsätze von “insgesamt 500 Euro pro Monat nicht überschreiten”, zitiert “Focus” aus dem Entwurf. Staatliche Veranstalter und private Lotterievermittler müssten sowohl ihre Umsätze als auch Namen, Geburtsdaten und Anschriften aller Kunden zentral melden. Dies würde laut Experten einer Total-Überwachung von Millionen Lottospielern gleichkommen. Der Geschäftsführer des gewerblichen Spielevermittlers Tipp24, Magnus von Zitzewitz, kritisierte in “Focus” die Pläne der Bundesländer. Die angestrebten Änderungen würden zu “weiteren Milliarden-Verlusten der Lotterien führen” und seien “rechtlich nicht haltbar”. Der Europäische Gerichtshof hatte im September den aktuellen Glücksspielstaatsvertrag gekippt: Ein Monopol sei nur zulässig, wenn es die Suchtgefahr bei allen Spielarten konsequent bekämpft. Die Länder wollen deshalb die bisher vom Bund liberal geregelten Automatenspiele sowie die Pferdewette in die Suchtprävention integrieren. (dts Nachrichtenagentur)

[teleatlasfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.947 von Raymond_James am 05.12.10 10:15:00

grundsätzlich sehe ich Tipp24 als klaren (langfristigen)Profiteur einer neuen gesetzlichen Regelung, die die online-Vermittlung wieder erlaubt. Ich sehe aber das Problem, dass die hohen margen, die sie in eigener Lotterie erzielen, erstmal vergangenheit sind, so dass der gewinn zunächst kräfitg einbrechen könnte. es ist für mich jedenfalls schwer vorstellbar, dass die zukünftigen vertragspartner, für die sie online vermitteln (die Lotteriegesellschaften) tolerieren, dass Tipp24 weiter parallel in UK eine eigene Lotterie veranstaltet, die Lotto in Deutschland Kunden entzieht. Konsequenz ist für mich, dass die eigenen (hochmargigen) Lotteieerlöse in UK deutlich fallen, dafür aber die (deutlich margenschwächeren) vermittlungserlöse wieder anziehen. Im ergebnis wird der gewinn zunächst deutlich fallen. wie seht ihr das?

TAF

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.749 von teleatlasfan am 10.12.10 15:42:52

Andererseits fallen aber auch erhebliche Kosten weg: Gewinnversicherung, Rechtskosten, Grossgewinne ausserhalb der Statistik, die 15% Steuer in UK auf den Rohertrag. Dazu kommen Steuer-Effekte, wenn die Verlustvorträge in Deutschland wieder mit Gewinnen verrechnet werden können.

Gegenüber früher entfallen bei einer Neuaufnahme des alten Geschäftsmodells vorerst einmal die Partneranteile, die früheren Kunden können ohne grossen Aufwand zurückgeholt werden. Die mit grossem Aufwand erstellte neue Software (Internationale Plattform) dürfte auch bald fertig sein, die Tipp24games und die Spanische Tochter haben vermutlich den Break-Even überschritten.

Langer Worte kurzer Sinn: Mit einem Gewinnrückgang rechne ich, allerdings ist kaum abzuschätzen, in welchem Ausmass. Die Ertragsentwicklung wird aber verstetigt und vorhersehbar und die zurückgewonnen Rechtssicherheit wird dem Kurs auch guttun.

Als Sondereffekt warte ich immer noch auf die Auszahlung der Münchner Rück; Schadenersatzforderungen hat Tipp24 nie an die grosse Glocke gehängt, aber IMO ist da auch noch etwas zu erwarten. Ausserdem ermöglicht v.a. das geplante neue Eurojackpot-Lotto (Mindestjackpot 10 Mio, Maximaljackpot 90 Mio) ab 2012 die Akquirirung zahlreicher neuer Kunden nach dem bewährten Marketing-Konzept von früher.

mwenture

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.693.430 von mwenture am 11.12.10 10:03:29

Nach dem neuesten Artikel scheint es doch nun aber doch darauf hinauszulaufen, dass der Staat alle Glücksspiele unter Monopol stellt und Tipp24 wieder dumm dasteht?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.693.855 von gogo87 am 11.12.10 12:53:49

Es gibt im Moment drei Vorschläge für einen neuen Staatsvertrag. Am 15. Dezember kommen die Länder zusammen und wollen sich für einen entscheiden.

Die Vorschläge reichen vom Ausbau des Monopols mit Registrierung und zentraler Verwaltung eines jeden Spielers (Lotto, Wetten) bis zur Liberalisierung bei Sportwetten und Monopol bei Lotto (aber Liberalisierung des Vertriebs) gemäss Vorschlag von Schleswig-Holstein.

Im Jaxx Thread findest Du weitere Infos, die auch Tipp24 betreffen.

mwenture

[gogo87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.694.014 von mwenture am 11.12.10 13:44:18

Du scheinst dich insgesamt ja sehr mit dem Thema beschäftigt zu haben, wie ist denn deine Einschätzung dazu was kommen wird?

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.288 von gogo87 am 12.12.10 14:11:30

Ich rechne mit einer Lizenzlösung für Sportwetten und mit einer Aufweichung des Vertriebsmonopols bei Sportwetten - wie weit letztere aber gehen wird, lässt sich natürlich nicht voraussagen.

Schleswig-Holstein ist diesmal vorbereitet und wird sein Ding weitgehend durchziehen; das Geld wird dringendst gebraucht und Carstensen muss sich mit niemandem mehr gut stellen. Auch für das Hauptdruckmittel der Lottoblockpaten - Ausschluss aus dem Lottoblock, will heissen von Lotto 6/49 und dem künftigen Eurojackpot - gibt es gute Anworten: Euromillions, Zweitlotterie, eigene 6/49 Lotterie, das ganze dank Bundeskartellamtsbeschluss bundesweit vertrieben über Internet und mit eigenem Annahmstellen-Netz, in Zusammenarbeit mit Jaxx und Tipp24.

Diese Kröte werden die anderen Länder nicht schlucken wollen und IMO in der Mehrheit auf den Kurs von Schleswig-Holstein einschwenken. Auch sie brauchen letzlich das Geld - und nur darum geht es. Auf Bundesebene wird sich wohl auch was tun (Pferdewetten, Daddelautomaten; gemeinsame Spieler-Sperrdatei), aber da weiss man hoffentlich in ein paar Tagen auch mehr.

mwenture

[mwenture]

Tipp24 Games mit Skat:
http://www.presseportal.de/pm/15366/1733421/tipp24_de

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.698.473 von mwenture am 13.12.10 10:16:37

Korrektur:
Statt "Aufweichung des Vertriebsmonopols bei Sportwetten" natürlich "Aufweichung des Vertriebsmonopols bei Lotto"

[Raymond_James]

http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:agenda-d…
...
Hoffen auf eine neue Regelung

Auch Tipp24 kann inzwischen ohne das verbotene Onlinelottogeschäft ganz gut leben. Eine englische Tochtergesellschaft macht jetzt die Arbeit: Auf deren Internetseite kann man auf den Ausgang der deutschen Lotterie wetten und dabei genauso viel gewinnen wie mit einem Los des zugrunde liegenden Spiels. Das ist legal, wenn jeder Kunde zuvor mit einem Häkchen bestätigt, dass er sich nicht in Deutschland aufhält.
Trotzdem hoffen Schumann und ... auf eine neue Regelung. ... Bei Tipp24 hofft man, die 300 Mio. Euro Spieleinsätze, die man vor der Zeit des Staatsvertrags vermittelt hat, innerhalb weniger Jahre auf das Doppelte auszubauen.
Dann hätten sie sich gelohnt, die Mühe und das Geld, das sie über die Jahre investiert haben. 15 bis 20 Mio. Euro, schätzt Schumann, sind in die Lobbyarbeit geflossen, mehr als 100 Gerichtsverfahren hat das Unternehmen ausgefochten. ...
... Auf den Ausgang der Verhandlungen würde er aber nicht wetten. Nur auf ein Ergebnis hoffen, bei dem es keine Verlierer gibt. Denn letztlich gehe es doch allen Beteiligten nur um eines: "Der Staat möchte Geld einnehmen - und die Privaten auch."

[Raymond_James]

Kein wesentlicher Newsflow nach Konferenz der Ministerpräsidenten erwartet ... Wenn es ... in Q4/10 keine Auszahlungen außerhalb des statistischen Durchschnitts gebe, könnte das EBIT in Q4/10 das selbe Niveau wie in Q4/09 (EUR 10,8 Mio.) haben. In einem solchen Fall würde Tipp24 ein EBIT von EUR 24 Mio. im Geschäftsjahr 2010 generieren. Die aktuelle Schätzung liege bei EUR 18 Mio. ... http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Tipp24_kein_wesen…

[Raymond_James]

... Das Thema Sportwetten- und Lotterie-Monopole des Staates soll auch beim Treffen der Ministerpräsidenten mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) am späten Nachmittag erörtert werden. Die Chefs der Länder-Staatskanzleien wollen im Januar erneut beraten. Eine endgültige Entscheidung fällt möglicherweise am 24. Februar (ssu/dpa-AFX/Reuters)

[mwenture]

Online-Lotto Wetter
http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/15/wetter-live-ticker/w…

[Raymond_James]

[Raymond_James]

Tipp24: Warum die Aktie zurück im Spiel ist, http://www.finanzen.net/nachricht/aktien-uro-Boersenfux-Tipp…

[mwenture]

Jahresendrally - Weihnachtslotterie/Schnee+Eis/Geschlossene Annahmestellen/7 Mio bei Spiel 77.

Die 0.018 % am 25 Dezember bedeuten, dass ungefähr 270'000 User Tipp24.com an diesem Tag aufgesucht haben.

mwenture

[mwenture]

Wäre schön, wenn der Rekordjackpot von 7 Mio beim Spiel77 bald aus dem Weg geräumt würde (ohne dass jemand bei Tipp24 diesen Jackpot knackt). Die Gewinnwahrscheinlichkeit ist leider wesentlich höher als beim 6/49-Jackpot und Tipp24 für Gewinne in dieser Höhe nicht versichert. Einen Dämpfer für das Ergebnis noch kurz vor Jahresschluss muss ich nicht haben. Und im schlimmsten Fall gäbe es nur bei Tipp24 einen Gewinner und der Jackpot stiege weiter mit immer schlechterem Verhältnis von Risiko und Ertrag. Tipp24 sollte für die nächste(n) Ziehung(en) eine Lösung finden, z.B. einmaliger Versicherungsabschluss, Weiterleitung an die Konkurrenz .....

mwenture

[mwenture]

Spanien



mwenture

[Raymond_James]

der aktien-"tipp" 2011 !

[mwenture]

Auf der Webseite Tipp24-se.de sind die neuen Beteiligungszahlen (Stand Januar 2011).

Demgemäss hat der Hauptaktionär Günther Holding seit Oktober von 28,28% auf 27,17% reduziert; ebenfalls LRI Invest von 5,12% auf 4,32%.

Diese Information dürfte der Grund sein, dass der Anstieg ins Stottern geraten ist, neben dem 11 Mio Jackpot beim Spiel 77, wo das Verhältnis von Ertrag zu Risiko ungünstig geworden ist. Positiv: Am Samstag findet bereits die 12. Ziehung um diesen Jackpot statt, am nächsten Mittwoch käme es dann zur Zwangsausschüttung (d.h. in einer Woche ist dann wieder Ruhe für Tipp24 an der Risikofront).

mwenture

[Raymond_James]

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2011/01/07/tipp2…

[mwenture]

Platow wirbt für Tipp24 in der Aerzte-Zeitung
http://www.aerztezeitung.de/news/article/635500/platow-empfe…

[mwenture]

Der Spiel77-Jackpot (11 Mio Euro) wurde erneut nicht geknackt. Am Mittwoch kommt es somit zur Zwangsausschüttung (gibt es keinen Gewinner im ersten Rang, wird das Geld im zweiten Rang ausbezahlt und so fort.

mwenture

[Bahncrash]

Also wenmn man den alexa.com Internet-Zugriffsstatistiken glauben darf, dann kann sich tipp24 offensichtlich über Monat für Monat deutlich steigende Kundenfrequenz erfreuen.

Der Übersicht auf 2-Jahressicht spricht da eine sehr deutliche Sprache.

[mwenture]

Der Aktionär
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Jackpot-in-Sicht_id_92…

[Bahncrash]

Die Alexa.com Zugriffsstatistik läßt vermuten, dass die Zahl der Kundenzugriffe auf tipp24.com in dieser Woche auf ein neues Allzeit-Hoch zusteuert.

[mwenture]

Der 11 Mio Jackpot bei Spiel77 wurde geknackt - aber offenbar NICHT bei Tipp24. Somit ist es auch nicht zu einer Zwangsausschüttung in der nächsttieferen Gewinnklasse gekommen, welche auch für Tipp24 die Wahrscheinlichkeit eines Treffers erhöht hätte.

Kurz: Tipp24 ist fein raus und hat die Chance auf ein Quartal ohne grosse Gewinnauszahlung gewahrt.

mwenture

[Albaris]

Hi gibts denn nen Rahmenplan wann die Q4 Ergebnisse kommen sollen?

[turbonet]

Hallo zusammen, bin jetzt auch dabei seit letzter Woche.
ist ziemlich ruhig hier.
Auf steigende Kurse,Ist gerade ziemlich ruhig was die Aktie betrifft.

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.863.529 von Albaris am 14.01.11 15:33:01

Offiziell am 30. März (Bilanzpressekonferenz).

[Albaris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.880.673 von mwenture am 18.01.11 14:46:00

Danke

und ist noch mit News zu rechnen in nächster Zeit?
im Moment ist sie ja kurz davor aus dem kruzfristigen Aufwärtstrend rauszufliegen

[mwenture]

Zitat von Albaris: und ist noch mit News zu rechnen in nächster Zeit?

Ich warte auf folgende News
- Gerichtsentscheid/Einigung betr. der 22 Mio Euro, die Tipp24 von der Münchner Rück noch zugut hat (Versicherung einer Jackpotauszahlung von 2009)
- Einigung mit einer Lottogesellschaft betr. Einspeisung von Lottotipps. Die Umsetzung kann aber dann noch dauern, da Tipp24 mitgeteilt hat, damit warten zu wollen, bis die rechtliche Situation sauber geregelt ist.
- Einigung/Nichteinigung der Lottogesellschaften im März darüber, mit welcher Variante sie fortfahren wollen (Lotto im Internet wieder zulässig, Konzession für Sportwetten etc.)
- Je nach dem schon in diesem Jahr eine Sonderdividende (wie von Tipp24 in Aussicht gestellt), wahrscheinlicher aber erst im nächsten Jahr ich stelle mir etwas im Bereich von 3-5 Euro vor.
- Entscheidung in Italien im März betr. Nutzung eigener Applikationen bei Online-Lotto (dann könnte Tipp24 richtig loslegen).
- Vorzeitige Bekanntgabe von Kennzahlen zum 4.Quartal bzw. 2010 (war früher der Fall).


mwenture

[merrell]

also ich bleibe auf alle fälle drin...

glaube damit liegen wir richtig...

[Daytrader12]

Moin zusammen, Zahlen vom letzten Jahr sind da!

DGAP-Adhoc: Tipp24 SE: Tipp24 übertrifft nach vorläufigen Zahlen eigene Prognosen für das Geschäftsjahr 2010 und erzielt Rekordergebnis19.01.2011 - 23:44

Tipp24 SE / Schlagwort(e): Prognoseänderung

19.01.2011 23:44

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG

Tipp24 übertrifft nach vorläufigen Zahlen eigene Prognosen für das Geschäftsjahr 2010 und erzielt Rekordergebnis

(Hamburg, 19. Januar 2011) Die Tipp24 SE hat nach vorläufigen und ungeprüften Berechnungen die eigenen Prognosen für das Geschäftsjahr 2010 übertroffen und in Umsatz und Gewinn das beste Ergebnis der Unternehmensgeschichte erreicht. Im August 2010 hatte Tipp24 die Umsatzprognose für den Konzern von ursprünglich 100 Mio. Euro auf 90 Mio. Euro und die EBIT-Prognose von ursprünglich 40 Mio. Euro auf 20 Mio. Euro reduziert. Nach einem überdurchschnittlich positiven Geschäftsverlauf im vierten Quartal erwartet Tipp24 für das Geschäftsjahr 2010 jetzt einen Konzernumsatz in Höhe von ca. 104 (Vorjahr: 89,6) Mio. Euro. Dies entspricht einem Umsatzwachstum von rund 15 %.

Das EBIT legte ebenfalls deutlich zu und stieg von 23,1 Mio. Euro im Vorjahr auf voraussichtlich ca. 30 Mio. Euro im Geschäftsjahr 2010. Das Konzernergebnis wird sich voraussichtlich auf ca. 19 (17,5) Mio. Euro belaufen. Daraus ergibt sich ein erwartetes Ergebnis je Aktie von ca. 2,46 (2,26) Euro. Der konsolidierte Finanzmittelbestand per Ende 2010 betrug ca. 92 (81,1) Mio. Euro.

Die Tipp24 SE beabsichtigt, ihre Prognose für das Geschäftsjahr 2011 zur Bilanzpressekonferenz am 30. März 2011 bekanntzugeben.

Zusatzinformationen: ISIN: DE0007847147 WKN: 784714 Zulassung: Regulierter Markt / Prime Standard; Frankfurter Wertpapierbörse

Firmensitz: Deutschland

Kontakt: Tipp24 SE Frank Hoffmann Investor Relations Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.tipp24-se.de


19.01.2011 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

LG!

Daytrader12

[Daytrader12]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/tipp24-lotto-a…

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Startseite Empfehlungen Aktien Deutschland


08:24 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden


Tipp24: So gut wie nie zuvor
Andreas Deutsch

Der Lottoanbieter Tipp24 hat mit seinen vorläufigen und ungeprüften Zahlen die eigenen Prognosen für das Geschäftsjahr 2010 übertroffen. Das Unternehmen erzielte ein Rekordergebnis von 19 Millionen Euro. Für den AKTIONÄR ist der Titel weiterhin ein Kauf.
Tipp24 hat nach Angaben vom Donnerstag das EBIT deutlich von 23,1 Millionen Euro im Vorjahr auf voraussichtlich rund 30 Millionen Euro gesteigert. Das Konzernergebnis kletterte von 17,5 Millionen auf 19 Millionen Euro. Per Ende 2010 verfügte die Gesellschaft über einen Finanzmittelbestand von 92 Millionen Euro. Ein Jahr zuvor waren es lediglich 81,1 Millionen Euro.

Umsatz überrascht positiv

Im August 2010 hatte Tipp24 die Umsatzprognose für den Konzern von ursprünglich 100 Millionen auf 90 Millionen Euro und die EBIT-Prognose von 40 Millionen auf 20 Millionen Euro reduziert. "Nach einem überdurchschnittlich positiven Geschäftsverlauf im vierten Quartal erwartet Tipp24 für das Geschäftsjahr 2010 jetzt einen Konzernumsatz in Höhe von circa 104 Millionen Euro (Vorjahr: 89,6 Millionen Euro)", so das Unternehmen. Dies entspricht einem Umsatzwachstum von rund 15 Prozent.

Die Prognose für das laufende Jahr will Tipp24 auf der Bilanzpressekonferenz am 30. März 2011 bekannt geben.

Jackpot in Sicht

DER AKTIONÄR hat die Aktie von Tipp24 vor einer Woche als Tipp des Tages empfohlen. Die Aktie hat reichlich Potenzial. Analyst Jochen Reichert von Warburg Research sieht für Tipp24 viele Möglichkeiten, den Kundenstamm in Deutschland deutlich zu erhöhen. Dies sei auf die Tatsache zurückzuführen, dass es wahrscheinlich keinen echten Wettbewerb geben werde. Das Kursziel des AKTIONÄRs lautet nach wie vor 40 Euro. Ein Stoppkurs bei 26,50 Euro sichert die Position ab.

[mwenture]

Das ging ja schneller als erwartet mit der Vorabveröffentlichung der Zahlen.

Jetzt darf man sich auf das erste Quartal freuen:

Einerseits wird, wie bereits im 4.Quartal, die Erhöhung der Einsätze bei Spiel 77 einschenken (erhöht den ganzen Lottoumsatz in Deutschland um ca. 10% im Jahr, also auch bei Tipp24). Da dies keine zusätzlichen Kosten ausser die Gewinnauszahlungen verursacht, schlägt sich rund die Hälfte dieses Umsatzzuwachses direkt beim Ebt nieder.

Andererseits ist durch die neue Versicherungslösung, welche noch im letzten Jahr abgeschlossen wurde, die Gefahr ganz grosser Auszahlungen gebannt.

Und zu guter Letzt müsste auch die Entwicklung der neuen 'global einsetzbaren' Software laut früheren Ankündigungen langsam die Zielgerade erreicht haben, was die Kostenseite entlasten wird.

mwenture

[Raymond_James]

13:37
Hamburg (BoerseGo.de) - Die Analysten von Warburg Research stufen die Aktien des Lotto-Anbieters Tipp24 SE weiterhin mit "Kaufen" ein. Das Kursziel wurde von 36,00 Euro auf 37,00 Euro angehoben. Tipp24 hatte unerwartet vorläufige Zahlen für das vierte Quartal 2010 vorgelegt. Der Umsatz von 90 Millionen Euro sowie das EBIT von 20 Millionen Euro für das Gesamtjahr 2010 hätten deutlich über den Schätzungen gelegen, schreiben die Analysten in ihrer aktuellen Studie.
Ein weiterer Katalysator für die Tipp24-Aktie dürfte die Ministerpräsidenten-Konferenz am 11. März 2010 sein, heißt es weiter. Selbst wenn das Lottomonopol beibehalten werde, dürften Privatbroker wie Tipp24 sehr wahrscheinlich zugelassen werden, so die Einschätzung der Experten.

[Raymond_James]

http://www.boersenpoint.de/blog/tipp24-im-hoehenflug/

[Raymond_James]

http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/tipp-tipp-hurra---rekordergebnis-fue…

[RS820]

TIPP24 - Einer der Favoriten für 2011, wenn...
von André Rain
Donnerstag 20.01.2011, 14:41 Uhr Tipp24 - WKN: 784714 - ISIN: DE0007847147
Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 29,96 Euro

Rückblick: Die Tipp24 Aktie war in 2010 ein eher unauffälliger Wert und pendelte lediglich seitwärts. Im Gesamtkontext ist das aber bullisch zu werten: Nach der 2009er Rally ist das eine bullische Konsolidierung. Dabei bilden sich die Konturen eines sich weitenden Keils heraus, der eine bullische Fortsetzungsformation im Aufwärtstrend seit Ende 2008 darstellt. Diese Formation signalisiert Druckaufbau der Käufer.

Vergangene Woche gelang der Ausbruch aus dem Keil nach oben, in den vergangenen beiden Tagen wurde er mit einem Rücksetzer an die Keiloberkante bestätigt. Heute springt die Aktie nach den Zahlen wieder nach oben ans Jahreshoch.

Charttechnischer Ausblick: Es sollte in Kürze deutlicher Schwung in den Wert kommen, die Tipp24 Aktie könnte 2011zum Outperformer werden. Das Allzeithoch bei 32,35 Euro kommt jetzt in Reichweite. Geht es nachhaltig über 32,35 Euro, steht einer mittelfristigen Rally bis 50,00 und später 65,00 - 70,00 Euro nichts mehr im Wege. Langfristig wären Kurse im Bereich bei 110,00 - 120,00 Euro denkbar.Eine Absicherung kann im Bereich bei 27,30 Euro erfolgen, eine Abwärtswelle bis 24,00 - 25,02 und darunter ggf. 21,37 und 19,62 Euro dann möglich.

[RS820]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/TIPP24-Einer-der-Favo…

[Bahncrash]

Demnächst sollte sich ja auch etwas in der Klage gegen die Münchner Rück ergeben.

In dem Verfahren "schlummern" 20 Mio. Euro Sonderertrag zugunsten von tipp24.

Und nach den jüngsten EuGH Urteilen dürften die Erfolgsaussichten nicht schlecht aussehen.

Eine positive Nachricht in der Hinsicht und der Kurs dürfte schnell in andere Sphären katapultiert werden.

Allein wegen der dann zu erwartenden hohen Sonderdividende zugunsten der Aktionäre.

[Raymond_James]

[wecanflysohigh]

Ich bin positiv gestimmt.Hier geht es dieses Jahr bestimmt noch um Einiges aufwärts.Mal sehen,was die Politik dieses Jahr im März entscheidet und ob es in Deutschland ganz legal ein Comeback gibt.

[mwenture]

Ein neuer Grossaktionär bei Tipp24 (Pesarini aus der Schweiz mit 6.14%).

Damit sind 2/3 der Aktien in der Hand von nur 9 Grossaktionären (und 50% in der Hand von 4). Eine ideale Konstellation für ein freundliches Uebernahmeangebot.

Aktuelle Kapitalisierung 256 Mio Euro - ich denke bei einem Angebot von 350-400 Mio Euro würde die Sache laufen. Glücksspielkonzerne, die das in der Portokasse haben, gibt es einige. Schon nur die Synergiemöglichkeiten: Ueber 2 Mio geprüfte Kundenadressen inkl. Bank bzw. Kreditkartenverbindung von Kunden mit der grundsätzlichen Bereitschaft, zu bezahlende Online-Glücksspielangebote zu nutzen .....

mwenture

[merrell]

@ mwenture: das würde ja wohl extrem geil für die aktie sein. aber warum gehts grade ins rot?

[Raymond_James]

[Raconteur]

Zitat von mwenture: Ein neuer Grossaktionär bei Tipp24 (Pesarini aus der Schweiz mit 6.14%).

Damit sind 2/3 der Aktien in der Hand von nur 9 Grossaktionären (und 50% in der Hand von 4). Eine ideale Konstellation für ein freundliches Uebernahmeangebot.

Aktuelle Kapitalisierung 256 Mio Euro - ich denke bei einem Angebot von 350-400 Mio Euro würde die Sache laufen. Glücksspielkonzerne, die das in der Portokasse haben, gibt es einige. Schon nur die Synergiemöglichkeiten: Ueber 2 Mio geprüfte Kundenadressen inkl. Bank bzw. Kreditkartenverbindung von Kunden mit der grundsätzlichen Bereitschaft, zu bezahlende Online-Glücksspielangebote zu nutzen .....

mwenture

Damit wäre aber die ganz große Fantasie aus der Aktie raus.

[mwenture]

Die Webseite in Italien (giochi24.it) wurde völlig neu gestaltet.

Bin gespannt, was sich auf Tipp.com tut. Seit 2 Tagen wegen "technischer Massnahmen zur Optimierung unseres Angebots" zuerst teilweise und dann ganz geschlossen. Sollte im Verlauf des heutigen Morgens wieder aufgeschalten werden.

mwenture

[mwenture]

Kürzlich entdeckt: In Spanien gibt es von Tipp24 neben dem Portal ventura24.es auch noch das gebührenfreie Portal todoesloteria.com

mwenture

[mwenture]

Seit Anfang 2009 versteuert Tipp24 die Gewinne in England. Ein grosser Teil der Kosten fällt aber in Deutschland an und so werden hier Verluste ausgewiesen. Bei einer Rückkehr zum Status Quo und somit Gewinnerzielung in Deutschland werden 25% (IMO) der Verlustvorträge zu Geld und Gewinn. Bis Ende Jahr dürften der Verlustvortrag etwa 25 Mio betragen und die Steuerguthaben somit gut 6 Mio.

mwenture

[merrell]

warum gibt tipp24 schon wieder nach?

[mwenture]

Gemäss DGAP hat Herr Pesarini seine 6.14% bereits wieder abgebaut bzw. weitergegeben. Glaube nicht, dass das über die Börse gelaufen ist, von 490'000 Aktien hätte man etwas bemerken müssen.

[Raymond_James]

intakter aufwärtstrend

[gogo87]

GERA (dpa-AFX) - Die deutschen Glücksspielgesetze verstoßen nach einem Urteil des Verwaltungsgerichts Gera gegen EU-Recht. Das staatliche Monopol für Wettspiele greife in der Praxis zu stark in die Freiheit von Dienstleistungen ein, heißt es in einer am Montag veröffentlichten Entscheidung zu einer Klage des privaten Anbieters Sportwetten Gera. Das Gericht monierte, dass das Glücksspielmonopol des Staates in der Praxis nicht dem Schutz vor Spielsucht diene, sondern eine traditionelle staatliche Einnahmequelle sichern solle. Das Gericht verwies aber auf die bisher nicht einheitliche Rechtsprechung in dieser Frage und ließ Berufung zu./cct/DP/tw

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.993.052 von gogo87 am 07.02.11 10:31:41

Das Gericht monierte, dass das Glücksspielmonopol des Staates in der Praxis nicht dem Schutz vor Spielsucht diene, sondern eine traditionelle staatliche Einnahmequelle sichern solle.

Mehr Klartext als auch schon. Ich warte jedoch immer noch darauf, dass ein Gericht mal das Stichwort "Enteignung" ins Spiel bringt. Dies wäre nämlich die Quintessenz des zitierten Satzes und würde den Anspruch auf Schadenersatz mit einschliessen.

mwenture

[Bahncrash]

Zugriffsstatistik von Alexa.com hat durch inhaltlich veränderte Gewinnbenachrichtigung per SMS leider an Aussagekraft verloren. Seit letzter Ziehung werden die Gewinner per SMS aufgefordert, sich durch Besuch, auf tipp24.com über die Höhe ihres Gewinns zu informieren.

Dies hat deutlich steigende Zugriffszahlen zu folge, ohne dass daraus auf einen gesteigerten Umsatz geschlossen werden kann.

Schade.

[Raymond_James]

kaufempfehlung von "TradeCentre.de" mit guter begründung: http://www.boerse.de/nachrichten/analysen-empfehlungen/Alle/…

[mwenture]

http://www.mv-online.de/lokales/muenster/nachrichten/1494332…

Offenkundig hat NRW die Bewilligung für die neue Lotterie Eurojackpot erteilt, die jetzt Ende des Jahres starten soll.

Ohne Internet und Werbung ist das IMO nicht in die Gänge zu bringen - die entsprechenden Anpassungen im Staatsvertrag müssen deshalb auch von NRW mitgetragen werden (wie von jedem Bundesland, welches diese Lotterie einführen will).

Tipp24 (und Jaxx) werden somit ab Anfang 2012 nicht nur Lotto 6/49 und Euromillions vertreiben und bewerben können, sondern auch das neue Eurojackpot-Lotto, eine Supergelegenheit, neue Kunden anzuziehen.

Italien, Holland, Dänemark, Finnland, Norwegen und Estland sind schon im Boot, aber auch Polen wurde schon mal genannt - interessante zusätzliche Märkte für Tipp24

mwenture

[mwenture]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[mwenture]

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[merrell]

was ist los mit tipp?

[mwenture]

Zitat von merrell: was ist los mit tipp?

Vielleicht, weil der Verantwortliche für das Musterdepot von "Euro am Sonntag" - Jens Castner - seine 800 Anteile zu 29,66 Euro ausgebucht hat?

Wie dem auch sei, ohne 'statistischen Unfall' im 1.Quartal - und bis jetzt sieht es ja gut aus - darf mit einem Quartalsgewinn in der Höhe des letzten Quartals gerechnet werden, also ca. 1,40 Euro Gewinn pro Aktie - hochgerechnet auf's Jahr 5.60 Euro. Das wird dem Kurs wieder auf die Beine helfen.

mwenture

[mwenture]

[mwenture]

Vor langer Zeit hat Tipp24 mal erklärt, dass Sportwetten (und demnach vermutlich auch Poker) nicht zu ihrem Lotto-Publikum passen ("eine andere Art Kunde") und man demnach nicht beabsichtige, ins Sportwettengeschäft einzusteigen.

So weit so gut, wie sieht es aber mit Casinospielen aus? Wenn in Deutschland die kontrollierte Liberalisierung kommt - auch für Online-Casinos - wäre das IMO eine zusätzliche Chance für Tipp24: Unter den über 2 Mio registrierten Kunden dürften auch einige an Casino interessiert sein.

Um einen Anhaltspunkt zu haben, habe ich mal in den Jahresbericht 2009 von Bwin geschaut:
Insgesamt hatte man 2,4 Mio aktive Kunden; davon waren 370'000 im Casino aktiv. Daraus resultierte ein Netto-Gaming Ertrag (also nach Abzug von Gewinnauszahlungen, Boni etc.) von 62 Mio Euro (also 167 Euro Gewinn pro aktivem Casino-Kunden und Jahr).

Für Tipp24 würde die Einführung eines Online-Casinos und (schon nur) 50'000 aktive Kunden einen risikolosen zusätzlichen Gewinn (vor Steuern) von 1 Euro pro Aktie und Jahr bescheren!

mwenture

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.094.962 von mwenture am 23.02.11 20:01:05

Und wenn die kontrollierte Liberalisierung nicht kommt - dann ist es kein Problem, Casinos ins Angebot von Tipp24 Ltd (UK) aufzunehmen.

mwenture

[mwenture]

Auf der Unternehmenshomepage (www.tipp24-se.de) wurde die Liste der Grossaktionäre aktualisiert ("Stand Februar").

Daraus geht hervor, dass Pesarini seine 6.14% gar nicht verkauft hat, sondern dass diese an eine Ethenea ...S.A. übertragen wurden.

Der Free-Flow beträgt demnach weiterhin etwa 36%.


mwenture

[mwenture]

Realitätsverlust - offensichtlich nicht nur beim ZweitGröFAZ in Libyen:
http://www.isa-guide.de/gaming/articles/32313_hans_joern_arp…

mwenture

[mwenture]

http://www.isa-guide.de/gaming/articles/32339_gluecksspielre…
""Angesichts der festgefahrenen Positionen ist nicht ausgeschlossen, dass die bestehende bizarre Rechtslage ein weiteres Jahr verlängert werden könnte", befürchtet die FAZ."

Ein interessanter Gedanke, damit könnte Tipp24 noch ein zusätzliches Jahr richtig dicke Gewinne einfahren.

mwenture

[mwenture]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/19534859…

mwenture

[Haettsch]

Hallo mwenture,

du kennst dich doch gut aus. Weißt du, wie konjunkturabhängig das Wett- bzw. Lottogeschäft ist? Wird immer gezockt? Egal, ob Wirtschaftsaufschwung oder -abschwung?

Gruß Haettsch

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.151.050 von Haettsch am 04.03.11 20:58:04

Ist schon konjunkturabhängig, aber gedämpft (viele Gewohnheitsspieler). Zahlen habe ich keine. Bei Lotto ist z.B. zu beobachten, dass gegen Monatsende die Umsätze etwas zurückgehen (Teilnahme hängt also offensichtlich davon ab, was die Leute noch in der Tasche haben). Die Konjunkturabhängigkeit wird im Online-Geschäft aber auch überlagert und ist deshalb schwierig abzuschätzen: Bei Lotto durch das Abwandern vom Offline- in den Onlinebereich (bzw. durch Jackpots bzw. durch Werbebeschränkungen infolge Staatsvertrag etc.), und bei Sportwetten vom allgemeinen starken Wachstum des Sektors. Mehr kann ich Dir dazu leider nicht sagen.

mwenture

[Haettsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.151.587 von mwenture am 04.03.11 23:37:18

Vielen Dank für deine Einschätzung.
Zur Zeit spielt die Konjunktuabhängikeit (ob und wie sehr auch immer) tatsächlich keine Rolle. Bin gespannt, was am Donnerstag beschlossen wird. Vielleicht wird's auch ein Non-Event - auch gut. Schaun mer mal, dann sehn mer scho.

Gruß Haettsch

[mwenture]

http://www.morgenpost.de/newsticker/finanzen_nt/Hugin_DGAP_N…

[turbonet]

Stll und heimlich klettert sie nach oben

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.260.478 von turbonet am 24.03.11 15:16:28

Yep. Wird ein ausserordentlich gutes Quartal mit den ganzen Jackpots und ohne Auszahlung eines Grossgewinns im Deutschen Lotto (Zweitlotterie). (Zumindest gab es keinerlei Hinweise auf eine solche Auszahlung). Ich tippe mal auf einen Quartalsgewinn von 1.50-1.70 pro Aktie.

mwenture

[turbonet]

Die 30er Marke ist ne ziemlich Hürde, Ich hoffe wir knacken sie endlich mal.

[turbonet]

Geschäftsjahr 2010

Tipp24 erzielt 2010 erneut Rekordergebnis

- Erstmals: Umsatz über 100 Mio. Euro - EBIT über 30 Mio. Euro - Auslandssegment trägt den Erfolg - Wiederaufnahme des deutschen Geschäfts in Planung

(Hamburg, 30. März 2011) Die Tipp24 SE erreichte im Geschäftsjahr 2010 das beste Ergebnis der Unternehmensgeschichte. Die konsolidierten Umsatzerlöse stiegen um 16,5 % auf 104,4 (Vorjahr 89,6) Mio. Euro - und liegen damit erstmals über 100 Mio. Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) wuchs auf konsolidierter Basis auf 30,3 (23,1) Mio. Euro, dies entsprach einem Wachstum von 31,3 %. Das Konzernergebnis stieg auf 19,6 (17,5) Mio. Euro. Daraus ergibt sich ein Ergebnis je Aktie von 2,53 (2,26) Euro. Zum Jahresende betrug der wirtschaftliche Finanzmittelbestand insgesamt 90,9 Mio. Euro.

Das Unternehmen konnte für das Geschäftsjahr 2010 die jüngsten Prognosen deutlich übertreffen. Im August 2010 hatte Tipp24 die Umsatzprognose für den Konzern von ursprünglich 100 Mio. Euro auf 90 Mio. Euro und die EBIT-Prognose von ursprünglich 40 Mio. Euro auf 20 Mio. Euro reduziert.

Im Ausland legten die Umsatzerlöse deutlich auf 103,7 (88,5) Mio. Euro zu. Entsprechend dieser positiven Entwicklung stieg das EBIT auf 40,2 (32,7) Mio. Euro.

Die Umsatzerlöse im Inland erreichten 3,1 (3,3) Mio. Euro. Entsprechend betrug das EBIT im deutschen Segment -8,8 (-11,3) Mio. Euro. Die Tipp24 SE musste in Deutschland erhebliche laufende Kosten tragen, im Wesentlichen für Verwaltung und Rechtsberatung. Zusätzlich wurde das Ergebnis durch Anlaufverluste im Bereich Skill-Based-Games belastet. Die Geschäftstätigkeit im Inland ist nach wie vor, bedingt durch den Glücksspiel-Staatsvertrag (GlüStV), stark eingeschränkt.

Dr. Hans Cornehl, Vorstand der Tipp24 SE: 'Das Auslandssegment hat auch 2010 die negativen Effekte des GlüStV in Deutschland mehr als kompensiert. Nachdem wir unser deutsches Geschäft Anfang 2009 einstellen mussten, belegt die insgesamt sehr gute Geschäftsentwicklung erneut, dass Tipp24 in der Lage ist, in einem durch häufigen Wandel geprägten Umfeld verlässliche Ergebnisse zu generieren. Angesichts der aktuellen politischen Signale erscheint auch eine baldige Rückkehr auf den deutschen Markt mit einer langfristigen Perspektive realistisch.'

Wesentliche Regelungen des deutschen Glücksspiel-Staatsvertrags laut EuGH nicht anwendbar

Die Tipp24 SE plant die baldige Rückkehr auf den deutschen Markt. Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hatte im September 2010 die deutschen Monopolregelungen in Frage gestellt, da sie nicht kohärent und systematisch sind. Gefährliche Spiele, beispielsweise an gewerblichen Spielautomaten, werden weniger scharf reguliert als harmlose Angebote wie das Lotto 6 aus 49. Kohärent wäre, die unterschiedlichen Glücksspielangebote entsprechend ihren Gefahrenpotentialen zu regeln.

Das Bundesverwaltungsgericht und der Bundesgerichtshof haben die Zweifel des EuGH inzwischen wiederholt. Zuletzt wurde in mehreren Hauptsache-entscheidungen festgestellt, dass im Bereich der Lotterien insbesondere die Erlaubnisvorbehalte der Bundesländer für die Vermittlung, das Internetverbot sowie die Werbebeschränkungen und -verbote nicht anwendbar sind. Die Länder beraten aktuell über Änderungen des GlüStV; im April tagen dazu erneut die Ministerpräsidenten bei einer außerordentlichen Konferenz.

Dr. Cornehl: 'Ziel muss sein, vernünftige und zukunftsweisende Rahmenbedingungen für die Vermittlung von harmlosen Lotterien, auch im Internet, zu schaffen.' Die Steuern und Zweckerträge, die den Ländern durch den aktuellen GlüStV verloren gegangen sind, könnten bei einer systematischen und kohärenten Neuregelung wieder sozialen und kulturellen Einrichtungen sowie dem Breitensport zugutekommen. Die Tipp24 SE möchte hier schnellstmöglich wieder einen Beitrag leisten.

'Die Begründung des Lotterieveranstaltungsmonopols mit der Spielsuchtprävention ist weder haltbar noch erforderlich. Es gibt faktisch keine Lottosucht', so Dr. Cornehl. Dies belegt unter anderem eine Tatsachenerhebung des VG Halle, das im letzten Jahr sämtliche Betreuungsgerichte sowie rund 100 Suchtfachkliniken in Deutschland zur Bedeutung von Lotto im Rahmen von Spielsucht befragt hatte.

Ausblick

Tipp24 erwartet für das Geschäftsjahr 2011 Umsatz und EBIT in mindestens der Höhe des Vorjahres: 104 Mio. Euro Umsatz und 30 Mio. Euro EBIT. Bei der Prognose sind Unsicherheiten hinsichtlich negativer statistischer Fluktuationen sowie durch erhöhte Aufwendungen für den Wiederaufbau des Geschäfts in Deutschland mit einer Höhe von bis zu 10 Mio. Euro berücksichtigt.

Geschäftsjahr Q.I-IV 2010 2009 Umsatzerlöse Tsd.EUR 104.370 89.551 - Deutschland Tsd.EUR 3.125 3.256 - Ausland Tsd.EUR 103.733 88.537 EBIT Tsd.EUR 30.258 23.052 - Deutschland Tsd.EUR -8.808 -11.344 - Ausland Tsd.EUR 40.202 32.708 Konzernergebnis Tsd.EUR 19.551 17.482

(Rundungsdifferenzen durch Darstellung in Tsd. Euro möglich)

[Raymond_James]

http://www.daf.fm/video/tipp24-neuer-gluecksspielvertrag-neu…

[Raymond_James]

http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=1…