Diskussion zu ZEAL NETWORK SE ehemals Tipp24 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.736.476 von Antagon am 20.10.06 10:44:25

Und jetzt? Wer nicht hören will, muß zuschauen. Wer ist der Träumer?

[tomcat]

rt 12,10

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.738.974 von fohlenpelzig am 20.10.06 12:34:17

mal schauen, ob wir montag bei 16 oder bei 17 euro aufmachen !




alle deppen, die billig verkauft haben, dürfen jetzt wieder umso teuerr rückkaufen. IHR LERNT ES NIE MEHR !


council

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.164 von council am 20.10.06 12:43:20

gut für uns, hätte nicht gedacht, dass man so billig einsammeln könnte

[tomcat]

rt 12,39

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.243 von tomcat am 20.10.06 12:46:53

Mach weiter, das ist wie musik.............

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.273 von fohlenpelzig am 20.10.06 12:47:55

schliessen wir heute bereits über 14 euro ?

ich seh es eindeutig so: JA !


council

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.335 von council am 20.10.06 12:50:47

so wies aussieht stehen wir heute abend höher als gestern. SK war glaube ich 13,80

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.381 von fohlenpelzig am 20.10.06 12:52:38

ein gigantisches bid - ein lächerliches ask


NIE WAR GELD-VERDIENEN LEICHTER !


council

[tomcat]

das low vom 6.10(12,55) haben wir auch wieder zurückerobert.

[MaryJo]

sieht gerade so aus als hätte tipp24 den neuen vertrag gemacht...

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.739.402 von council am 20.10.06 12:53:36

Siehst Du dieses geile Monster-W im Tageschart, einfach genial

[mr.pi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.740.087 von fohlenpelzig am 20.10.06 13:25:18

Ja, nur leider nun ein wenig eingeknickt

Ist die Luft etwa schon wieder raus ?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.741.033 von mr.pi am 20.10.06 14:12:25

Sieht so aus...immer noch 11% minus

[ambodenstaendig]

Es war so schön, dem Herrn Wulff zuzuhören:

"Ausnahme: Lotto & Toto"

Ausnahme: Tipp24

Tipp24 - staatlich, sicher, kostenlos.

Ich behaupte schon seit Monaten, dass nur Tipp24 sich auf einigermaßen sicheren rechtlichen Terrain bewegt bzw. bewußt darauf beschränkt (auch wenn das einige entweder nicht glauben mochten oder eben einfach (zu?) optimistisch für private Sportwetten waren oder mich für einen blöden Pusher hielten) - die Strategie zahlt sich jetzt aus. Marktführerschaft im Onlinelotto mit großem (dreifachem) Abstand zum nächsten Anbieter, Gewinne (dieses Jahr wieder knapp über 6 Mio €), die nicht in unsicheren Ausflügen (Terminals, eigenes Sportwettenangebot aufmachen oder ähnliches) verpulverisiert wurden, schönes Kunden- und Umsatzwachstum, beste Beziehungen zum Staat, sich sogar manifestierend in der Erwähnung von Tipp24 auf der staatlichen Online-Seite von Lotto Rheinland-Pfalz.

Da werden jetzt nächste Woche noch einige andere auf den Trichter kommen, denke ich ...

Und am 06.11. kommen die Q3-Daten:

Heute sind das echte Schnäppchenkurse

abs

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.742.746 von ambodenstaendig am 20.10.06 15:18:54

@abs

Tipp24 müßte heute um 20% oder mehr steigen.
OnlineLotto wird nicht eingestellt.
Von einer Änderung des Jackpotschemas habe ich auch
nichts gehört.
Tipp24 wirbt heute schon nicht, sondern informiert

Die ganzen Befürchtungen sind heute nicht bestätigt worden,
sondern das erfolgreiche Lottokonzept wird kaum geändert.
Es werden im wesentlichen Konkurrenten aus dem Markt gedrängt.

best regards,
longterm

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.742.746 von ambodenstaendig am 20.10.06 15:18:54

Darum ist der handel wohl total eingestellt Seit 15:03 keine bewegung

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.743.522 von longtermthinker1 am 20.10.06 15:43:29

So sehe ich das auch, und zwar exakt,
muss sich aber erst rumsprechen ...
Viele werfen ja immer (wieder) alles in einen Topf

Übrigens: Laut Wulff bleibt die Ziehung der Lottozahlen im Fernsehen. Ist ja keine Werbung für dieses Ereignis.

Sondern das Ereignis selbst.

Uns kann es recht sein.

abs

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.743.522 von longtermthinker1 am 20.10.06 15:43:29

Wäre schon zufrieden wenn wir die minus 20% von heute morgen wieder reinkriegen

[ambivaleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.744.406 von Ballerbatsch am 20.10.06 16:12:28

....mutterseelenallein traden ?
nicht so mein ding !

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.745.080 von ambivaleser am 20.10.06 16:37:51

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.744.406 von Ballerbatsch am 20.10.06 16:12:28

das klappt nicht mehr, aber habenja schon viel wieder zurückerobert

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.745.406 von mfierke am 20.10.06 16:51:43

zumindest die hälfte

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.745.455 von Ballerbatsch am 20.10.06 16:53:40

tipp24.de - eines der vielversprechendsten investments für die kommenden jahre !

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council

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.746.161 von council am 20.10.06 17:20:25

Die Ergebnisse der Ministerpräsidenten-Konferenz
ERSTELLT 20.10.06, 16:52h

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Druckfassung

Bad Pyrmont - Die Ministerpräsidenten der Bundesländer haben sich bei ihrer Jahreskonferenz in Bad Pyrmont in einer Reihe von Punkten geeinigt. Andere Fragen blieben strittig.
GLÜCKSSPIELMONOPOL: Mit einem neuen Lotterie-Staatsvertrag wollen die Länder das staatliche Monopol für Glücksspiele und Wetten erhalten. In den Geltungsbereich des Vertrages sollen künftig die Spielbanken aufgenommen werden. Der Entwurf sieht vor, Fernsehwerbung für Glücksspiel grundsätzlich zu verbieten.

Davon ausgenommen werden die Ziehungen der Lotto-Zahlen sowie Angebote wie etwa "Aktion Mensch" oder "Die Goldene Eins".

Glücksspiel im Internet soll ebenfalls nicht erlaubt werden,

mit Ausnahme der Angebote von Toto-Lotto und der Spielbanken.



Der Entwurf für den Staatsvertrag, der jetzt in den Anhörung muss, setze die Vorgaben des Bundesverfassungsgerichtes "eins zu eins" um, sagte Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff (CDU). Das Gericht hatte das staatliche Wettmonopol nur für zulässig erklärt, wenn die Anbieter konsequent zur Eindämmung der Spielsucht beitrügen.


council

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.746.252 von council am 20.10.06 17:24:44

JETZT WIRD EINGESAMMELT !

council

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.746.271 von council am 20.10.06 17:25:35

Tut sich noch richtig was

[tomcat]

Länder beharren auf striktem Internetverbot für Glücksspiel
Wettbranche.

Die Bundesländer wollen in einem Staatsvertrag ein Verbot von Glücksspiel im Internet durchsetzen. Dies würde in erster Linie private Anbieter treffen. Die Pläne sehen allerding Ausnahmen für Lotto, Toto und Internet-Angebote von Spielbanken vor.
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Werder-Bremen-Fan mit bwin-Shirt: Private Wettanbietern wollen die Länder de fakto verbieten.

Der Vertrag werde für Werbung und dem Vertrieb von Glücksspielen ein striktes Internet-Verbot vorsehen, bekräftigte Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff heute in Bad Pyrmont Aussagen vom Vorabend. Ausnahmen würden für Lotto und Toto sowie das Internet-Angebot von Spielbanken gelten.

Diese könnten aber auf zwei Jahre beschränkt werden, wenn dies nach der Detail-Abstimmung der Länder so gewünscht werde. Fernsehwerbung werde verboten, wobei aber unter anderem die Ziehung der Lottozahlen ausgenommen sei. Auch die Telefonwerbung für Glücksspiele wird Wulff zufolge untersagt.

Eine Entscheidung über Einzelheiten des Vertrags werde es am 13. Dezember bei einer weiteren Sitzung der Ministerpräsidenten geben. Anschließend müsse das Abkommen dann von den Länderparlamenten genehmigt werden.

Mit dem Staatsvertrag will die Mehrheit der Länder das staatliche Wettmonopol erhalten. Dies war vom Bundesverfassungsgericht in Frage gestellt worden. Die Richter hatten es nur für den Fall als akzeptabel bezeichnet, dass der Staat die Werbung für Glücksspiele einschränkt und die Spielsucht stärker bekämpft.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.746.942 von tomcat am 20.10.06 17:52:28

FAKT IST:

tipp24 steht besser da als zuvor - die Unsicherheiten sind raus, die ministerpräsidenten haben beschlossen !

Die Aktie wird uns allen in den kommenden wochen viel freude bereiten

council

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.747.426 von council am 20.10.06 18:13:43

@council

genau und Sie wollen vor allen Dingen bwin treffen.
Was da gewollt wird, ist sehr gut für tipp24 und fluxx,
aber ich glaube nicht, dass das rechtlich Bestand haben wird.


Gruß longterm

[VauAcht]

"... Der Albtraum privater Anbieter droht wahr zu werden. Betroffen von der neuen Vereinbarung sind vor allem Sportwettenanbieter und Lottovermittler wie Faber oder Tipp24. ..."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,443815,00.html

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.748.336 von VauAcht am 20.10.06 18:52:34

was soll die sauerei, der artikel ist veraltet, du linke ratte



council

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.748.398 von council am 20.10.06 18:54:42

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.748.398 von council am 20.10.06 18:54:42

Nein, der Artikel ist leider aktuell. Es zeigt sich nur einmal mehr, dass wenn man ein wenig Ahnung von einem Thema hat und dann einen Bericht auf SpOn dazu liest man fast immer Fehler findet

Auch hier zeigt sich mal wieder die miese journalistische Qualität. Vorhin gegen 4 hats der Börsenfuzzi von N24 in FFM auf den Punkt gebracht: Er findet, die Börse differenziert nicht hinreichend. Für bwin siehts tatsächlich schlecht aus, Tipp24 und (teils) Fluxx dagegen, die nur staatl. Lotto vermitteln, sind nicht betroffen da es kein Verbot dahingehend geben wird. Alles in Butter sozusagen.

Und noch was: Es wird noch verschiedene Anhörungen geben, endgültig beschlossen wird sowieso erst am 13.12. ... bis dahin ist das Ding wohl hinsichtlich Lotto eh aufgeweicht. Zjmal das BVerfG am 28.3. über Sportwetten und nicht über Lotto entschieden hat. So wie ich das nach der heutigen PK deute, wird sich am Lotto gar nix groß ändern.

mMn ist die Unsicherheit daher jetzt raus (vor der ich eindringlch gewarnt hatte) und man kann bedenkenlos zugreifen ... ganz so blöd sind dann auch unsere Herren Volksvertreter nicht (Gott sei Dank).

Schönes WE allerseits.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.748.512 von Ballerbatsch am 20.10.06 18:59:05

die 13 haben wir

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.235 von mfierke am 20.10.06 19:28:08

Hätte ich nicht gedacht

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.320 von Ballerbatsch am 20.10.06 19:32:04

sind wir nicht Glückskinder schönes WE dir und Deiner Gattin.

Gruß?????

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.349 von mfierke am 20.10.06 19:33:20

Danke gleichfalls

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.349 von mfierke am 20.10.06 19:33:20

muss noch malochen...wenig zeit, darum so knapp

[logtrader]

RT FFM 13,15 ... das nenn ich mal einen ordentlichen rebound.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.778 von logtrader am 20.10.06 19:51:12

Noch iss nich schluss

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.834 von Ballerbatsch am 20.10.06 19:54:13

du wirst doch wohl heute nich mehr abstoßen?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.867 von logtrader am 20.10.06 19:55:36

Bin doch nicht bescheuert

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.867 von logtrader am 20.10.06 19:55:36

Gibt montag ne schöne eröffnung

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.944 von Ballerbatsch am 20.10.06 19:58:31

Seh ich auch so, hoffe das die Medien genau berichten und nicht alles über einen Kamm scheren. Zu hoffen wäre auch auf eine Ad-Hoc ... wobei das Ausbleiben einer solchen im Grunde auch nur noch mal unterstreicht, dass sich im Prinzip nicht ändert.

SK FFM 13,15. Fein.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.750.025 von logtrader am 20.10.06 20:02:17

Genau...schönes WE @all

Baller

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.750.104 von Ballerbatsch am 20.10.06 20:06:20

Jau, dito ... ciao für heute

[Buschy]

Spiegel Online

20. Oktober 2006 TOTO-LOTTO-MONOPOL
Geldsüchtige Suchtbekämpfer
Von Anne Seith

Mit Zähnen und mit Klauen verteidigen die Länder ihr Glücksspielmonopol: Natürlich nicht wegen des schnöden Mammons, sondern ausschließlich, um die Bevölkerung vor den furchtbaren Gefahren der Spielsucht zu schützen.

Hamburg - Die lang erwartete Erklärung von Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff geriet kurz und bündig: Die Ministerpräsidenten der Länder hätten sich auf die Grundzüge eines neuen Lotto-Staatsvertrag geeinigt, sagte er zum Ende der Konferenz der Länderchefs. Das Glücksspielmonopol der Länder bleibt demnach erhalten. Fernsehwerbung ist nur noch wohltätigen Aktionen wie der "Goldenen Eins" erlaubt. Telefonwerbung soll ganz verboten werden. Außerdem sei ein "striktes Internetverbot" für Glücksspiele geplant - wenn auch vorübergehend Ausnahmen "unter strengen Auflagen" möglich seien.


DPA
Werder-Fan mit bwin-Trikots: Streit führte zu skurrilen Szenen

Der Albtraum privater Anbieter droht wahr zu werden. Betroffen von der neuen Vereinbarung sind vor allem Sportwettenanbieter und Lottovermittler wie Faber oder Tipp24. Deshalb dürfte es bis zum 13. Dezember, wenn der Vertrag auf der nächsten Sitzung der Landeschefs endgültig beschlossen werden soll, hinter den Kulissen und vielleicht auch davor hoch hergehen. Denn es geht um Milliardeneinnahmen und zigtausende Arbeitsplätze, und beteiligt an der Diskussion sind neben den Unternehmen die EU, der Bund, die 16 Länderregierungen, unzählige Gerichte, Suchtexperten.

Notwendig wurde der neue Vertrag, weil das Bundesverfassungsgericht den alten im März bei der Frage der Sportwetten für illegal erklärte. Das Monopol in diesem Bereich sei nicht verfassungskonform, urteilten die Richter, es sei denn, es diene der "effektiven Suchtbekämpfung". Ähnlich sieht es der Europäische Gerichtshof. Von Suchtbekämpfung war bis dahin freilich auch bei den Ländergesellschaften kaum die Rede, massiv wurde für Sonderwetten und Millionen-Jackpots geworben. Doch inzwischen ist die Reklame drastisch zurückgefahren worden, und nun steht prompt das Thema Abhängigkeit im Mittelpunkt der Argumentation, wenn man die Notwendigkeit des Staatsmonopols verteidigt.

Allein Sportwetten bringen fünf Milliarden Euro

"Scheinheilig", schimpft etwa der Geschäftsführer des Anbieters Sportwetten Gera, Andreas Pietsch. Für ihn geht es jetzt um die Existenz. Denn ähnlich wie der Sportwettenanbieter bwin betreibt auch Pietsch sein Geschäft auf Basis einer Lizenz, die noch aus DDR-Zeiten stammt. Nach dem derzeitigen Vertragsentwurf soll die spätestens ein Jahr nach Inkrafttreten der Vereinbarung auslaufen. "Das werden wir sofort attackieren, das kommt ja einer Enteignung gleich und ist damit grundsätzlich verfassungswidrig", kündigt er an.


GRUNDZÜGE DES LOTTO-STAATSVERTRAGS
Das Glücksspielmonopol der Länder bleibt erhalten. Werbung und Glücksspiele im Internet werden verboten. Diskutiert wird eine Ausstiegsoption: Die Länder könnten dann in ihrem Gebiet noch Internet- Lotterien und -Spielbanken unter Auflagen erlauben, wie ein Mitarbeiter der sächsischen Staatskanzlei SPIEGEL ONLINE sagte. Allerdings müsste sichergestellt sein, dass sich die Spieler im jeweiligen Bundesgebiet befinden. Minderjährige oder gesperrte Spieler müssten zudem identifiziert werden können und eine Einsatzgrenze von 1000 Euro pro Woche und Person müsste sichergestellt sein. Außerdem dürfte der Gewinn beim Spiel nicht sofort bekannt gegeben werden, weil schnelle Spielwiederholung die Suchtgefahr erhöht. Die Ausnahmen könnten auf zwei Jahre begrenzt werden. Unstrittig ist das Verbot von Telefonwerbung und Fernsehwerbung. Das TV- Werbeverbot soll nicht für wohltätige Aktionen wie die "Goldene Eins" gelten.
Auch beim Lottovermittler Fluxx ist man empört. "Da geht es um Posten und um Macht", schimpft Vorstandsmitglied Stefan Hänel. "Gute Stellen bei den Lottogesellschaften sind doch oft ein spätes Dankeschön für ausgeschiedene Politiker." Das Suchtpotential von Lotto und Toto sei gegenüber Drogen wie Alkohol und Zigaretten gering, ist Hänel überzeugt. Da sind Suchtexperten anderen Ansicht. "Statistisch gibt es weniger Sportwetten-Süchtige. Doch das liegt daran, dass sich diese Spielart in Deutschland erst seit sechs Jahren verbreitet", sagt Ilona Füchtenschnieder, die Vorsitzende vom Fachverband Glücksspielsucht. "Ein echter Glücksspieler zockt aber fünf bis zehn Jahre, bevor er sich Hilfe sucht."

Trotzdem sei auch sie entsetzt über die Scheinheiligkeit der Diskussion. Am Donnerstag habe sie an einer Anhörung zu dem Thema im bayrischen Landtag teilgenommen. "Da wurde immer gefragt, was denn in diesem und jenem Fall mit den Einnahmen des Landes passiere. Aber wirkungsvolle Suchtprävention bedeutet nun mal, dass der Umsatz sinkt." Rund fünf Milliarden Euro fließen Schätzungen zufolge an Steuern, Abgaben und Gewinnausschüttungen allein aus dem Glückspielgeschäft in die Staatskassen.

Razzien und Gerichtsurteile

So ist es kein Wunder, dass in dem Streit mit harten Bandagen und auf Dutzenden von Schlachtfeldern gekämpft wird. Mehrere Bundesländer verboten bwin und Co. nach dem BVG-Urteil das Internetgeschäft. Vor unzähligen Gerichten kämpfen die privaten Wettanbieter ihrerseits für ihre Rechte. Teilweise haben die Szenen schon etwas Skurriles: Bei der Anhörung im bayrischen Landtag etwa tauchte plötzlich ein junger "Verbraucher" in Tunschuhen auf, der seine harmlose Liebe zu Sportwetten beschrieb. Tatsächlich arbeitet der Mann bei einem Wett-Dienstleister. "Aber ich bin privat gekommen, niemand hat mich geschickt", sagt er SPIEGEL ONLINE.

Beim Wettanbieter Bet3000 standen schon Mitte August plötzlich mehrere Dutzend Polizisten in der Zentrale und durchforsteten Schränke und Aktien. Die Wettbüros des Unternehmens in Bayern und Nordrhein-Westfalen wurden per Eilverfahren geschlossen. "Wir haben jetzt Schadenersatzklagen eingereicht", wettert Vorstand Magnus von Zitzewitz im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE. "Da geht es um Millionen." Nicht zu vergessen der bizarre Streit um die Fußballtrikots von Werder Bremen. Weil das Oberverwaltungsgericht die Shirts des Sponsors bwin verbot, schrieben die Werderer sich "we win!" auf die Brust. Auch gegen diesen Schriftzug reichte die Bremer Toto- und Lottogesellschaft Klage ein.

Zusätzlichen Wirbel brachte eine Studie des ifo-Instituts in die Diskussion, die im Auftrag von Fluxx erstellt wurde. 15.000 Jobs würden bis 2010 wegfallen, wenn das staatliche Toto-Monopol nach der aktuellen Planung durchgezogen würde. Bei einer Liberalisierung des Marktes würden dagegen in der gleichen Zeit 14.000 neue Stellen geschaffen. Macht eine Differenz von 29.000, wie Bet3000-Vorstand Zitzewitz genüsslich vorrechnet.

Der neue Staatsvertrag wird so wohl kaum Frieden im Toto-Lotto-Krieg bringen. Zumal der nicht nur auf Bundes-, sondern auch auf EU-Ebene tobt. Denn noch ist nicht klar, ob Wettlizenzen aus Malta oder Gibraltar wegen der Dienstleistungsfreiheit in ganz Europa gelten. "Sollte das beschlossen werden, hat sich das Wettmonopol in Deutschland ohnehin erledigt", sagt bet3000-Vorstand Zitzewitz. Ein entsprechendes Urteil des Europäischen Gerichtshofs stehe noch in diesem Jahr aus

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.750.912 von Buschy am 20.10.06 20:53:56

geh woanders spielen !


council

[Buschy]

Europäischen Gerichtshofs
Hoffendlich schalten die sich schnell ein!

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.751.055 von Buschy am 20.10.06 21:03:00

Zumal der nicht nur auf Bundes-, sondern auch auf EU-Ebene tobt. Denn noch ist nicht klar, ob Wettlizenzen aus Malta oder Gibraltar wegen der Dienstleistungsfreiheit in ganz Europa gelten. "Sollte das beschlossen werden, hat sich das Wettmonopol in Deutschland ohnehin erledigt", sagt bet3000-Vorstand Zitzewitz. Ein entsprechendes Urteil des Europäischen Gerichtshofs stehe noch in diesem Jahr aus

stay stay loooooooooooooooooooooooong

[nope1974]

Keine Einigung: Das deutsche Lotto ist weiter in Gefahr

20.10.2006 - 14:35 Uhr, Verband d. Lotterienehmer u. Spielverm. [Pressemappe]
Bad Pyrmont (ots) - Das deutsche Lotto ist nach der
Ministerpräsidentenkonferenz weiter in Gefahr. "Offensichtlich waren
sich die Ministerpräsidenten in vielen Details nicht einig", sagte
Norman Faber, Präsident des Verbandes der Lotterieeinnehmer und
Spielvermittler am Freitag. "Immerhin haben wir jetzt weiter die
Chance, das größte Unheil bei Lotto und Lotterien noch zu
verhindern."
Faber begrüßt, dass die Ministerpräsidenten anscheinend endlich
zur Einsicht gekommen sind, dass vom Lottospiel und den Lotterien
keine echte Suchtgefahr ausgeht. "Wir erwarten jetzt, dass
konsequenterweise auch ab 2008 die Lotterieeinnehmer und gewerblichen
Spielvermittler auf Basis des neuen Staatsvertrages weiterhin
arbeiten und werben dürfen. Wenn im Internet regelrechte Casinos
erlaubt, private Lottovermittler aber ausgebremst werden, dann ist
das absurd." Ein Glücksspielstaatsvertrag mit den auf der heutigen
Pressekonferenz von Herrn Wulff angekündigten Ausnahmeregelungen sei
inkonsequentes Stückwerk und würde zigtausende kleine und
mittelständische Unternehmen in Deutschland gefährden.

Nach einer aktuellen Studie des ifo-Instituts drohen den Ländern
bei Verdrängung der Lotterieeinnehmer und gewerblichen
Spielvermittler Einnahmeverluste von bis zu 1 Milliarde Euro pro
Jahr. Hunderte von Millionen werden für Sportvereine, Wohlfahrt und
Kultur fehlen. 35.000 Arbeitsplätze im Lotto- und Lotteriewesen sind
in Gefahr. "Bis zur Ministerpräsentenkonferenz am 13. Dezember muss
eine Lösung gefunden werden, die weder Bundesländern und der
Wirtschaft noch Wohlfahrt und Breitensport schadet," so Norman Faber.
"Das sollte leicht sein: Es gibt keinen vernünftigen Grund, den heute
geltenden Lotteriestaatsvertrag überhaupt zu ändern."

Pressekontakt:
Jens Lange,
Tel.: [phone],
Mobil: 0176 20952981,
E-mail: [e-mail]

[nope1974]

Es gibt keinen vernünftigen Grund, den heute
geltenden Lotteriestaatsvertrag überhaupt zu ändern."



stay stay loloooooooooooooooooooong

[tomcat]

In der Aktionärsstruktur gab es auch ein paar Änderungen:

Aktionärsstruktur vom 03.10.06

Streubesitz (29,3%)
Kai Wünsche (3,10%)
Andreas Barke (0,200%)
Hendrik de Waal (0,200%)
Fidelity International Limited (6,67%)
Daniel Crasemann (0,200%)
DWS Investment GmbH (5,10%)
Marc Peters (10,2%)
Jens Schumann (10,2%)
Dr. Hans Cornehl (1,50%)
Dr. Hans-Wilhelm Jenckel (0,200%)
Dr. Stephanie Cornehl (0,600%)
Dr. Gisbert Beckers (0,200%)
Christoph Kröger (0,200%)
Andreas Breijs (0,400%)
Matthias Bode (0,500%)
Andreas Putsch (0,500%)
Sven Peters (1,10%)
Earlybird-Pre-Seed Nr. 2 (10,2%)
Earlybird-Pre-Seed Nr.1 (14,1%)
Newton Investment Management Limited (5,33%)


Aktionärsstruktur heute:

Streubesitz (27,3%)
Kai Wünsche (3,10%)
Andreas Barke (0,200%)
Hendrik de Waal (0,200%)
Fidelity International Limited (4,83%)
Daniel Crasemann (0,200%)
DWS Investment GmbH (3,86%)
Marc Peters (10,2%)
Jens Schumann (10,2%)
Dr. Hans Cornehl (1,50%)
Dr. Hans-Wilhelm Jenckel (0,200%)
Dr. Stephanie Cornehl (0,600%)
Dr. Gisbert Beckers (0,200%)
Christoph Kröger (0,200%)
Andreas Breijs (0,400%)
Matthias Bode (0,500%)
Andreas Putsch (0,500%)
Sven Peters (1,10%)
Earlybird-Pre-Seed Nr. 2 (10,2%)
Earlybird-Pre-Seed Nr.1 (14,1%)
Newton Investment Management Limited (5,33%)
Kairos Fund Limited, Georgetown (5,09%)


DWS Und Fidelity sind unter die Meldeschwelle gefallen. Dafür ist der Fonds Kairos Fund neu hinzugekommen.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.752.622 von tomcat am 20.10.06 22:29:22

- sehr interessant danke für die info

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.751.580 von nope1974 am 20.10.06 21:31:37

naja, wenn es so wäre, hätten sich die MP nicht darüber die Köpfe
zerbrochen. Ich finde, dass inzwischen nur noch die Gerichte Politik
machen und die Politik die Urteile dann "absegenet".
wo sind wir eigentlich hingekommen. Wozu wählen wir eigentlich noch Parlamente??

[Ohauerha]

Moin,

gerade auf Spiegel online:

GLÜCKSSPIEL-MONOPOL
EU will deutschen Lotto-Staatsvertrag kippen

Es ist der Alptraum privater Anbieter und der Traum der Ministerpräsidenten: Die Millionengewinne aus den Glücksspielen sollen nur an die Bundesländer gehen. Doch diese Pläne verstoßen gegen EU-Recht - Binnenmarkt-Kommissar McCreevy will sich querstellen. Zwinkern

Gruß

Ohauerha

[nope1974]

Der Verband der Lotterieeinnehmer und Spielvermittler sieht das deutsche Lotto nach der Entscheidung der Ministerpräsidenten nach eigenen Angaben "weiter in Gefahr." Ein Glücksspiel-Staatsvertrag mit den angekündigten Ausnahmeregelungen sei "inkonsequentes Stückwerk" und würde tausende kleine und mittelständische Unternehmen in Deutschland gefährden, erklärte der Präsident des Verbandes, Norman Faber. Er betonte zugleich, immerhin bestehe weiter die Chance, "das größte Unheil bei Lotto und Lotterien noch zu verhindern."



Zur Bekämpfung der Spielsucht ist laut Wulff ein "striktes Internetverbot" für Werbung und Vertrieb vorgesehen mit zwei Ausnahmen für Lotto/Toto und Internetspiel in Spielbanken. Diese Ausnahmen werden möglicherweise auf zwei Jahre befristet. Dies hängt vom Ergebnis der angelaufenen Anhörung ab. Fernsehwerbung für Wetten wird demnach "grundsätzlich verboten" mit Ausnahmen für die Ziehung der Lottozahlen und Sendungen wie die Glücksspirale, die Klassenlotterien und die "Aktion Mensch". Werbung über das Telefon ist gewerblichen Spielvermittlern künftig ebenfalls grundsätzlich untersagt


http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,443880,00.html

[logtrader]

EU will deutschen Lotto-Staatsvertrag kippen

Private Wettanbieter hatten den Beschluss der Ministerpräsidenten befürchtet: Nach dem Willen der Länder soll das staatliche Monopol für Glücksspiele und Wetten erhalten bleiben. Doch nun bekommen die Privaten mächtige Unterstützung.

HB HAMBURG. Weil die Regelungen private Anbieter benachteiligen, widersprächen sie der Dienstleistungsfreiheit und verstießen deshalb gegen EU-Recht, sagte Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel".

Niemand hindere Deutschland daran, strenge Regeln fürs Glücksspiel zu erlassen. "Es müssen nur Regeln sein, die für jeden gleichermaßen gelten, also für private und staatliche Anbieter", betonte der irische Politiker. Das Argument, staatseigene Lottogesellschaften seien weniger profitorientiert als die private Konkurrenz, bestritt der EU-Kommissar laut Vorabmeldung.

Die Ministerpräsidenten der Länder hatten bei ihrer Konferenz am Donnerstag und Freitag in Bad Pyrmont vereinbart, einen neuen Lotterie-Staatsvertrag abzuschließen. Damit soll das staatliche Monopol für Glücksspiele und Wetten erhalten bleiben. Dieser Beschluss hat heftige Kritik privater Anbieter ausgelöst.

Außer gegen Deutschland habe die EU-Kommission bereits gegen acht weitere Mitgliedstaaten Vertragsverletzungsverfahren eingeleitet. "Ich hoffe, dass wir nicht mit allen beteiligten Staaten bis zur letzten Instanz gehen müssen. Aber wenn die Länder nicht einsichtig sind, werden wir das tun", sagte McCreevy.

Quelle: Handelsblatt.com

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.759.633 von nope1974 am 21.10.06 16:05:06

Ich hatte am wochenende mit dem superjackpot einen vollsystem 10er und einen 9er abgegeben für ca. 225,00€............

Frage: Warum hat Wulff diese Ar.......loch mich nicht daran gehindert ?????????

Ballerbatsch.........der Spielsüchtige

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.760.972 von Ballerbatsch am 21.10.06 18:02:20

Frage: Warum hat Wulff diese Ar.......loch mich nicht daran gehindert ?????????

Echt ma. Am besten vor jeder Annahmestelle ne Security postieren, die die Ausweise kontrolliert

Hast du wenigstens was gewonnen?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.761.149 von logtrader am 21.10.06 18:16:07

Hatte auf den 10er nen 3er....waren immerhin 35x3 = 385,00€

Ballerbatsch

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.763.639 von Ballerbatsch am 21.10.06 19:27:16

+wann gehen wir den Gewinn versaufen?????

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.763.726 von mfierke am 21.10.06 19:31:43

Ist schon längst am knorpel vorbei gerutscht

[ambivaleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.765.484 von Ballerbatsch am 21.10.06 22:03:35

.....ein erfrischender begriff fürs "saufen",
hatte ich noch nicht gehört

moin moin

[Wissen-ist-Macht]

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[Wissen-ist-Macht]

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[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.789.489 von Wissen-ist-Macht am 22.10.06 22:28:07

Wirtschaft erzürnt über Onlineglücksspiel-Verbot
[Von ftd.de, 04:07, 22.10.06] Der Beschluss der Ministerpräsidenten der Bundesländer, das Glücksspielmonopol in Deutschland durch einen neuen Lotterie-Staatsvertrag zu erhalten, stößt auf scharfe Kritik.

"Über das Mittel der Suchtbekämpfung das Staatsmonopol zu erhalten führt dazu, dass man sich fiskalisch ins eigene Bein schießt", sagte Joachim Herrmann, der CSU-Fraktionsvorsitzende im bayerischen Landtag. Die Ministerpräsidenten einigten sich am Freitag auf ein Verbot für Werbung und Online-Vertrieb von Glücksspielen. Ausnahmen gelten für Lotto und Toto sowie Onlinespielbanken. Die Länder folgen damit Auflagen des Bundesverfassungsgerichts, das ein Monopol für zulässig erklärt hatte, wenn die Prävention gegen Spielsucht verbessert werde.
Der Staatsvertrag, der am 13. Dezember endgültig verabschiedet werden soll, gefährdet vor allem private Internetwettanbieter wie Tipp24 oder Fluxx. Auch Fernsehsender, die eigene Sportwettkanäle planen, sind betroffen. "Dies ist ein Versuch, die eigenen Pfründen zu retten. Das Interesse an Sportwetten ist in Deutschland aber nicht aufzuhalten", sagte Boris Hedde von der Medienberatung Sport und Markt. Die Einnahmen der Länder aus dem Glücksspiel belaufen sich jährlich auf bis zu 4 Mrd. Euro. EU-Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy erklärte im "Spiegel", die geplante Regelung verstoße gegen die Dienstleistungsfreiheit. Der Ire hat bereits ein Vertragsverletzungsverfahren gegen Deutschland eingeleitet. Juristen stützen jedoch die Ministerpräsidenten. "Der Beschluss der Länder ist im Sinne der EU-Rechtsprechung", sagte Ulrich Wuermeling von der Kanzlei Latham & Watkins. Wie Onlinewetten wirksam unterbunden werden könnten, zeigen die USA. Dort ist es für Banken künftig illegal, online platzierte Spieleinsätze über Kreditkarten abzurechnen. "Wenn das dort funktioniert, wird man diesen Weg auch in Deutschland gehen", sagte Wuermeling.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.793.023 von Ballerbatsch am 23.10.06 04:19:06

ht deine frau die Schlafzimmer tür zu gesperrt?? das du jetzt noch unter uns bist. dann könne wir uns die hand geben, mir geht es nicht andes

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.793.083 von mfierke am 23.10.06 04:29:18

habe dir eien Freundesanfrage geschickt , bitte nehme sie an

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.793.108 von mfierke am 23.10.06 04:33:21

Aber gerne doch

Baller

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.793.083 von mfierke am 23.10.06 04:29:18

Nee....ich bin schon auf der maloche

[logtrader]

tja, sieht ja eher mau aus heute. und ich dachte schon, wir eröffnen direkt bei 14

gerade mal an tipp24 geschrieben, dass die doch mal klarstellende news bezüglich des staatsvertrags bringen sollen. die mail kam zurück: "nicht zustellbar". muss man sich gedanken machen?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.794.822 von logtrader am 23.10.06 10:41:27

Hab ich auch gedacht....aber war'n schuss in den ofen

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.794.989 von Ballerbatsch am 23.10.06 10:49:09

das volumen ist auch äußerst bescheiden. vielleicht kommen ja mal news, siehe bet-at-home vor ein paar minuten. sowas auch für tipp24 und dann dürfte sich schon was tun am kurs.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.795.041 von logtrader am 23.10.06 10:51:30

Die haut aber in den keller...das muss ich hier nicht haben

[logtrader]

dümpelt vor sich hin triffts eher

[logtrader]

Orderbuch schaut ganz gut aus, nur eine fette order auf der ask-seite bei 12,25

Stück Geld Kurs Brief Stück
12,65 350
12,40 65
12,36 800
12,35 800
12,30 261
12,25 7.000
12,24 625
12,20 635
12,19 250
12,13 764

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TIM.aspx

4.410 12,07
1.900 12,03
1.400 12,02
500 12,00
1.865 11,99
2.000 11,98
5.000 11,95
400 11,93
800 11,92
800 11,91

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
19.075 1:0,61 11.550

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.795.488 von logtrader am 23.10.06 11:16:39

Abwarten, vielleicht geht ja noch was

[MaryJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.153 von Ballerbatsch am 23.10.06 11:56:06

Nogger is am werkeln...

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

Das Bundeskartellamt will mehr Wettbewerb beim Lotto erzwingen - gegen den heftigen
Widerstand der staatlichen Lottogesellschaften. Denn mit dem Lottospiel wird sehr viel
Geld verdient, von dem nur die Hälfte wieder an die Spieler ausgeschüttet wird.

Die oberste deutsche Wettbewerbsbehörde hat in einem am Montag in Bonn veröffentlichten Beschluss den staatlichen Lottogesellschaften untersagt, weiterhin den Markt regional
unter sich aufzuteilen.
Außerdem machte das Kartellamt in seiner "sofort vollziehbaren Entscheidung" den Weg dafür frei, dass künftig Lottoscheine von gewerblichen Spielvermittlern an Tankstellen oder in Supermärkten angeboten werden können.


Gegen diese Entscheidung hat der Deutsche Lotto- und Totoblock (DTLB) schon Widerspruch
eingelegt. Warum der Markt des deutschen Lotto- und Glückspiels so umkämpft ist, zeigt
die folgende Übersicht:

----------
Lotto - wer womit Geld verdient
Wer verdient am Lotto?
Nach Angaben des Deutschen Lotto- und Totoblocks, der Vereinigung aller 16 staatlichen
Lottogesellschaften, wurden in Deutschland im vergangenem Jahr für rund 8,1 Mrd. Euro
für Lotto und andere Glücksspiele ausgegeben. Rund 25 Millionen Teilnehmer haben an den
Lotterien und Wetten teilgenommen, im Durchschnitt gibt jeder Deutsche pro Woche 1,88
Euro dafür aus.
Am attraktivsten ist dabei immer noch das klassische Lottospiel, hier wurden rund 5 Mrd.
Euro umgesetzt. Die Gewinne werden Dank des Lottomonopols aber nur zu 50 Prozent an die
Spieler ausgeschüttet. 16,6 Prozent gehen als Lottosteuer direkt an den Staat, 7,5
Prozent gehen an die Händler, die die Lottoscheine annehmen und kleinere Gewinne
auszahlen. Den Rest, je nach Höhe der Verwaltungskosten in der Regel zwischen 20 und 25
Prozent, bekommen die Bundesländer.
Rund 5 Mrd. Euro zusätzliche Einnahmen
Ob dieser Anteil des Lottogewinns direkt an die Landesregierungen oder zum Beispiel in
Stiftungen fließt, hängt von dem jeweiligen Lotto- und Sportwettengesetz des
Bundeslandes ab. In Berlin fließen diese so genannten Konzessionsabgaben zum Beispiel
erst einmal an eine Stiftung, die damit soziale, karitative und sportliche Einrichtungen
unterstützt. In Brandenburg dagegen geht der Überschuss direkt an die Landesregierung
und wird von dieser dann nach einem festgelegten Schlüssel verteilt. Schätzungsweise
fließen so Jahr für Jahr 5 Mrd. Euro zusätzlicher Einnahmen an die Länder.

----------
Lotto Vermittlung
Deutschlandweit gibt es nach Angaben des DTLB rund 26.000 Lottoverkaufs- und -
annahmestellen. Der Großteil der Lottoscheine und auch des Umsatzes wird nach wie vor
von den klassischen Kioskbetreibern erwirtschaftet, die in einer Ecke ihres Ladens auch
eine Lottoannahmestelle haben.
Gleichzeitig gibt es aber auch andere Vertriebswege, wie etwa Anbieter, die per
Telefonmarketing arbeiten, Internet-Vermittler wie beispielsweise Tipp24.de oder
Vermittler wie Faber, die Spielgemeinschaften vermitteln und per Hauswurfsendungen und
Fernsehwerbung arbeiten.

Internetglücksspiel boomt
Der Deutsche Lotto- und Totoblock hat keine Zahlen darüber, wie viel Umsatz mit welchem
Vertriebsweg erwirtschaftet wird. Nach wie vor werde aber über den Weg der klassischen
Annahmestelle im Kiosk ein Hauptteil des Umsatzes gemacht, heißt es beim DLTB. Der
Internetanbieter Tipp24.de schätzt, dass momentan rund vier bis fünf Prozent des
Gesamtgeschäfts über das Internet abgewickelt werden. In zwei Jahren, so die Schätzung
hier, rechne man mit zehn Prozent des gesamten Geschäftes.
Prinzipiell werden die Vermittler anhand von Provisionen bezahlt, die sich nach dem
Umsatz richten. Diese beträgt bei Kioskbesitzern rund 7,5 Prozent, bei anderen Anbietern
wird jeweils separat verhandelt. Es soll sich um Margen zwischen 6,5 und 10 Prozent
handeln.

----------
Die Argumente der Suchtprävention
Mitte Juni 2006 haben die Ministerpräsidenten der Bundesländer auf einem Treffen einen
neuen Lotto-Staatsvertrag vereinbart, der dafür sorgen solle, dass der Spielsucht
vorgebeugt werde. Denn damit wird das Monopol der staatlichen Lotteriegesellschaften
begründet und aufrechterhalten. Das Verhalten der staatlichen Unternehmen müsse
deshalb "konsequent dauerhaft" der "Begrenzung der Spiel- und Wettsucht" dienen,
beschlossen die Ministerpräsidenten.
Ob das jedoch tatsächlich immer das oberste Ziel der Lotteriegesellschaften und der
Bundesländer ist, ist zweifelhaft: Denn noch vor einem Urteil des
Bundesverfassungsgerichts im März 2006 hatten die Lotto- und Toto-Gesellschaften teils
sehr aggressiv für Millionen-Jackpots und Sonderwetten aller Art geworben.
"Ran an die Millionen!"
Mit Werbesprüchen wie "Ran an die Millionen!" oder "Du bringst Dich um die Chance Deines
Lebens, wenn Du nicht spielst" wurde die Spielfreude der Deutschen angefeuert. Das
Bundesverfassungsgericht hat in seinem Urteil noch einmal unterstrichen, dass die
staatlichen Lottogesellschaften nur in einem gewissen Umfang werben und Verkaufsstellen
einrichten dürfen, um die Suchtprävention als wichtigste Aufgabe nicht aus dem Blick zu
verlieren.
Gleichzeitig gibt es in vielen Ländern Spielcasinos, die von konzessionierten
Privatunternehmen geführt würden, obwohl dort eine deutlich höhere Suchtgefahr besteht
als bei Lotterien. Außerdem haben die Länder im Herbst letzten Jahres die
Spieleverordnung gelockert, nach der inzwischen drei statt ehemals zwei Spielautomaten
in Kneipen und in Spielhallen zwölf statt ehemals zehn Automaten stehen dürfen.

----------
Der Konflikt mit den privaten Anbietern
Im aktuellen Streit, der vom Bundeskartellamt entschieden worden ist, hatte der private
Lottovermittler Fluxx eingefordert, großflächig als Vermittler von Lottospielen
auftreten und eigene Terminals in Supermärkten und Tankstellen aufstellen zu dürfen. Die
staatlichen Lottogesellschaften hatten dies bislang stets mit dem Hinweis abgelehnt, man
dürfe nicht unbegrenzt Lottoannahmestellen eröffnen, um Spielsucht nicht zu fördern.
Sollten private Lottovermittler wie Fluxx, Faber oder Tipp 24 ihre Pläne wahr machen, an
Tankstellen und in Supermärkten tausende von Tippautomaten aufzustellen, werde dies so
manche etablierte Lotto-Annahmestelle in Existenznot bringen, warnen Branchenkenner.
Drakonische Strafen
Gleichzeitig hat das Bundeskartellamt den Lottogesellschaften untersagt, den Markt wie
bisher unter sich aufzuteilen. Bisher hatten die Ländergesellschaften vereinbart, sich
gegenseitig keinen Wettbewerb zu machen und nur im eigenen Bundesland um Kunden zu
werben. Doch genau das hat das Bundeskartellamt jetzt verboten und mit drakonischen
Strafen gedroht. Lotto-Managern drohen bei einem Verstoß gegen die
Kartellamtsentscheidung Bußgelder bis zu 1 Mio. Euro, den Lottogesellschaften sogar
Strafen von bis zu zehn Prozent des Jahresumsatzes.
Gewinner des ganzen Machtpokers wird deshalb langfristig der Lottospieler sein. Er wird
sich künftig nach dem Willen des Bundeskartellamtes bei gleichen Gewinnchancen den
günstigsten Lottoanbieter aussuchen können, egal ob es eine der Landesgesellschaften
oder ein privater Vermittler ist.
von Susanne Amann ftd.de


council

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

Das Bundeskartellamt will mehr Wettbewerb beim Lotto erzwingen - gegen den heftigen Widerstand der staatlichen Lottogesellschaften. Denn mit dem Lottospiel wird sehr viel
Geld verdient, von dem nur die Hälfte wieder an die Spieler ausgeschüttet wird.

Die oberste deutsche Wettbewerbsbehörde hat in einem am Montag in Bonn veröffentlichten Beschluss den staatlichen Lottogesellschaften untersagt, weiterhin den Markt regional
unter sich aufzuteilen. Außerdem machte das Kartellamt in seiner "sofort vollziehbaren Entscheidung" den Weg dafür frei, dass künftig Lottoscheine von gewerblichen
Spielvermittlern an Tankstellen oder in Supermärkten angeboten werden können
...............


http://www.casinos.ch/newsflashartikel2.cfm?art=news&key=146…


council

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

mach mir momentan keine sorgen, die bid-seite ist sehr gut gefüllt. vielleicht nimmt tipp24 ja mal stellung.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

was schreibst denn Du da für einen Blödsinn.
Stell mal ein posting rein, wo Noggert Tipp24 heute erwähnt.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

Blödsinn.
Stell man ein posting rein, wo Noggert heute Tipp24 auch nur erwähnt.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.267 von MaryJo am 23.10.06 12:01:00

sieht aber nach short bei 12,29

[BenAf]

bei tipp24 sehen die bidsizes im vergleich zum ask (auch in der ordertiefe) jetz verdammt gut aus....werd über der 12.6 nochma nachlegen ...scheint nich mehr lang zu dauern...strong buy

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.855 von BenAf am 23.10.06 12:42:44

Geht wohl langsam los mit bewegung

[BenAf]

hier nochma die news die tipp24 zu einem deutlichen kurssprung verhelfen wird...
Deutscher Lotto-Staatsvertrag laut EU nicht rechtmäßig - Spiegel HAMBURG (AP)--Die EU-Kommission hält den von den deutschen
Ministerpräsidenten geplanten Staatsvertrag zum Lotteriewesen für nicht
rechtmäßig. Weil die Regelungen private Anbieter benachteiligen, widersprächen
Sie der Dienstleistungsfreiheit und verstießen deshalb gegen EU-Recht, sagte
Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy dem Nachrichtenmagazin "Der Spiegel".
Niemand hindere Deutschland daran, strenge Regeln fürs Glücksspiel zu
Erlassen. "Es müssen nur Regeln sein, die für jeden gleichermaßen gelten, also
für private und staatliche Anbieter", sagte der irische Politiker. Das Argument,
Staatseigene Lottogesellschaften seien weniger profitorientiert als die private
Konkurrenz, bestritt der EU-Kommissar laut Vorabmeldung.
Außer gegen Deutschland habe die EU-Kommission bereits gegen acht weitere
Mitgliedstaaten Vertragsverletzungsverfahren eingeleitet. "Ich hoffe, dass wir
Nicht mit Allen beteiligten Staaten bis zur letzten Instanz gehen müssen. Aber
Wenn die Länder nicht einsichtig sind, werden wir das tun", sagte McCreevy.
Die Ministerpräsidenten der Länder hatten sich am Donnerstag auf ihrer
Konferenz in Bad Pyrmont auf den Entwurf eines neuen Staatsvertrages geeinigt.
Sie wollen am staatlichen Monopol festhalten
quelle spiegel.de

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.910 von BenAf am 23.10.06 12:46:14

bei der Flut von Pressemeldungen solltet ihr zu jeder
Meldung Datum und Uhrzeit dazustellen!!!
Da hat man ja keinerlei Überblick mehr, welche news jetzt
aktuell und welche alt ist.

[BenAf]

die meldung die ich gepostet habe ist von heute als antwort der Eu kommision auf die entwürfe der deutschen politiker vom letzten freitag..

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.797.097 von BenAf am 23.10.06 12:57:31

Die Meldung kam schon am Samstag, blätter einfach mal ein paar Seiten zurück.

[fluxxjaxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.796.964 von Heinz01 am 23.10.06 12:49:35

Wäre auch prima, vor Abbdruck irgendwelcher Meldungen zu prüfen, ob diese nicht längst gepostet sind, um Wiederholungen zu vermeiden. Die Angabe von Quelle und Veröffentlichungsdatum sollte ohnehin selbstverständlich sein.

[ambodenstaendig]

Auch diesen Samstag sind die Spieleinsätze trotz relativ geringen Jackpots wie schon vorletzten Samstag deutlich über dem bisherigen Durchschnitt von 48,1 Mio € gewesen, nämlich:

63.191.533,50 EUR Lottoumsatz

Das ist 15 Mio €, also 30 % mehr als der Durchschnittsumsatz am Samstag (48,1 Mio €).

Offenbar wirkt der Lottohype vom Rekordjackpot weiter nach bzw. hat dem Lotto viele neue Freunde gebracht. Schließe auch einen Paradox-Effekt nicht aus durch die dauernde Berichterstattung über den Lotto-Streit.

Ich freue mich nicht mehr nur auf das Q3-Ergebnis (06.11.), sondern auch auf Q4.

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.312 von ambodenstaendig am 23.10.06 14:00:13

tipp24 steht wirklich GUT da. insofern für mich völlig unbegreiflich, wieso die aktie noch keinen sprung gemacht hat.

egal - ich pumpe weiter rein


council

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.797.382 von fluxxjaxx am 23.10.06 13:09:48

natürlich wäre wünschenswert, wenn sich die user vorher umschauen würden, was schon gepostet wurde.
Aber allein die Nennung von Datum und Uhrzeit würde ja den regelmäßigen Lesern schon helfen, einen gewissen Überblick zu behalten.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.360 von council am 23.10.06 14:03:52

Mach Dir keine Sorgen, das kommt noch.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.360 von council am 23.10.06 14:03:52

pass auf, dass Du nicht zuviel pumpst und das
Ding dann platzt.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.408 von Heinz01 am 23.10.06 14:05:41

heiss ich dieter oder was?!



council

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.382 von ambodenstaendig am 23.10.06 14:04:44

Immerhin jetzt endlich mal ein leichtes plus. Ich denke es herrscht einfach noch zuviel Verunsicherung, obwohl eigentlich alles klar ist. Leider berichten die Medien auch nicht wirklich klarstellend

[ambodenstaendig]

xetra-orderbuch:

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
11.922 1:0,39 4.620



Geringe Neigung zum Verkauf (und das überhaupt erst ab 12,64),
klarer Nachfrage-Überhang

Normalerweise Vorbote einer Korrektur nach oben.

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.799.291 von ambodenstaendig am 23.10.06 14:53:40

...naja, freu ich mich eben allein !

council

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.802.267 von council am 23.10.06 16:46:20

Nix da...ich freu mich mit

Das Ballerbätschle

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.802.438 von Ballerbatsch am 23.10.06 16:52:52

ich sach ma so:
schon klar, dass es käufer geben muss, damit ein kurs steigt. aber wer bitte is so bekloppt und gibt jetzt noch kleine stücke ab ?

sind das immernoch die, die schon bei 10.50 geschmissen haben, ohner ahnung zu haben ?




ICH GEHE VON EINER NACHBÖRSLICHEN POSITIVEN MELDUNG AUS !


council

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.802.818 von council am 23.10.06 17:09:45

Gut möglich

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.802.818 von council am 23.10.06 17:09:45

Wie du siehst wird aber auch bei 13,00€ sofort geschmissen

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.803.003 von Ballerbatsch am 23.10.06 17:18:01

Nun haben wir einen Xetra SK von über 13, stimmt doch zuversichtlich für morgen

[mwenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.312 von ambodenstaendig am 23.10.06 14:00:13

Agierst Du absichtlich mit falschen Zahlen? Dies ist bereits das zweite Mal. Die Durchschnittsumsätze für Lotto 6 aus 49 an Samstagen ohne besonderen Jackpot betragen zwischen 58 und 62 Mio Euro. Kannst Du auf jeder staatlichen Lotto-Website problemlos überprüfen (z.B. bei www.lotto-hh.de). Dein Durchschnittswert von 48.1 Mio Euro für einen Samstag ist absoluter Quatsch. Und deine 30% Umsatzzuwachs demzufolge ebenfalls. Nichts für ungut.

Gruss - mwenture

[logtrader]

Das wird auch Tipp24 nachhaltig helfen (Hervorhebung durch mich).

News - 23.10.06 19:41
DGAP-News: FLUXX AG (deutsch)

Fluxx AG: OLG Düsseldorf bestätigt Bundeskartellamtsbeschluss zum Lottovertrieb

FLUXX AG / Sonstiges

23.10.2006

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

- Lotto-Vertrieb im Supermarkt steht nichts mehr im Wege
- Neuer Staatsvertrag muss sich an europäischem Kartellrecht messen

Das OLG Düsseldorf hat heute die sofortige Umsetzung des Bundeskartellamtsbeschlusses von Ende August in allen wesentlichen Punkten bestätigt. Somit bleibt die Beschwerde des Deutschen Lottoblocks gegen den Sofortvollzug ohne Wirkung. Die Lottogesellschaften sind ab sofort wieder dazu verpflichtet, Spielscheine aus dem Stationärvertrieb von FLUXX entgegenzunehmen. Darüber hinaus dürfen wegen der vom Kartellamt festgestellten Wettbewerbswidrigkeit sowohl das Regionalitätsprinzip als auch Teile des so genannten Regionalisierungsstaatsvertrages nicht weiter angewendet werden.

Weiterhin bekräftigt das OLG, dass Lottogesellschaften Verträge nicht ohne sonstigen Anlass allein deshalb kündigen dürfen, weil ordnungsbehördlich zugelassene Glücksspiele über terrestrische Vermittlungsstellen vermittelt werden. Besonders hervorzuheben ist die Feststellung des OLG, dass auch der neue Lotteriestaatsvertrag, der im Dezember von den Ministerpräsidenten der Bundesländer verabschiedet werden soll, an den Maßstäben des europäischen Kartellrechts zu messen ist.
FLUXX AG Stefan Zenker Tel.: [phone] Mail: [e-mail]

DGAP 23.10.2006

[logtrader]

SK FFM 13,68 EUR

Die 14 wird morgen locken fallen.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.806.361 von logtrader am 23.10.06 20:01:39

so geil !

ich kann heut nacht nicht schlafen


council

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.804.914 von mwenture am 23.10.06 18:50:41

Geh' mal wieder zu Fluxx,
da operierst Du dann sicherlich wieder mit anderen Zahlen.
abs&tipp24-Stalker ...

Im übrigen:

Immer cool bleiben,
wie ich schon am Freitag vorm. gesagt habe,
da glaubten sich ja einige Un-Informierte,
die ihre Meinungen immer nur nach dem jeweiligen Kursverlauf richten (spricht sehr für selbständiges Denken ... )
schon mit einigen Beschimpfungen und "Rachepostings"
hervortun zu müssen.

Kenne ich aber alles schon ...

Jetzt in den nächsten ein, zwei Wochen noch die EuGH-Entscheidungen in der italienischen causa Placanica und in der schwedischen causa obendrauf

dazu das spezielle Sahnehäubchen für Tipp24 am 06.11. (Q3-Zahlen)

und einige werden hier es tief bereut haben, Freitag in der Panik nicht zugegriffen zu haben ...

Den Normaltickenden viel Erfolg!

abs

[tomcat]

Mittlerweile stimmt mich auch das Handelsvolumen, im Gegensatz zu Fluxx, überaus positiv. S-Dax wir kommen

SK Frankfurt 13,68

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.807.211 von ambodenstaendig am 23.10.06 20:42:29

@abs

Von diesem Urteil des OLG profitiert auch Tipp24 enorm.
Daher der Kursanstieg.
Fluxx, Faber und Tipp24 waren ja beim OLG
zwecks Anhörung vorstellig.

Meine Meinung: Strongest Buy

Gruß longterm

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.810.413 von longtermthinker1 am 23.10.06 23:42:17

Klaro, auch/gerade wegen:
"... Weiterhin bekräftigt das OLG, dass Lottogesellschaften Verträge nicht ohne sonstigen Anlass allein deshalb kündigen dürfen, weil ordnungsbehördlich zugelassene Glücksspiele über terrestrische Vermittlungsstellen vermittelt werden. ..."
= Online-Lotto
Tipp24 hat ja gleich 8 (acht!) Verträge mit Lottogesellschaften diverser Länder, gemäß OLG-Urteil praktisch unkündbar.
Bei allen rechtlichen Meinungsverschiedenheiten halte ich es aber speziell bei Tipp24 für enorm hilfreich, sich ein einigermaßen gutes Verhältnis zu den Lottogesellschaften bewahrt zu haben. Siehe als Beleg die staatliche Seite von Lotto Rheinland-Pfalz,hier wird das Online-Lotto von Tipp24 (!!!Beim Staat!!!) gestaltet, das wird von der Lottogesellschaft Rheinland-Pfalz sogar ausdrücklich auf der Webseite erwähnt. Für die, die es wie immer nicht glauben mögen, kopiere ich es von www.lotto-rlp.de herein, dort heißt es:
"Die Annahme und Verarbeitung Ihrer Spielaufträge erfolgt in Kooperation von Lotto Rheinland-Pfalz und Tipp24."
(http://www.lotto-rlp.de/?lotto_de_source=navigation)

Finde ich schon bemerkenswert, denn am Ende allen Rechtsstreits muß man sich ja auch wieder mit den Lottogesellschaften zusammenraufen und dann ist es wichtig, dass die Athmosphäre nicht vollständig versaut ist. Vielleicht wird sich dies auch noch als ein (weiterer) Vorteil gegenüber den Wettbewerbern erweisen.

Grüsse,
abs

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.810.757 von ambodenstaendig am 24.10.06 00:26:53

Wichtig ist doch,
dass die kleineren Länder jetzt gegenüber
Niedersachsen, NRW, Bayern ein gutes Argument haben,
warum Sie weiter auf Ihre Plattformen setzen müssen.
Ist halt jetzt einfacher sich gegenüber
Wulff, Stoiber, Rüttgers aus der Affäre zu ziehen,
ohne sich die politische Karriere ganz zu versauen.

Für die Rechtssprechung ist das natürlich auch ganz wichtig.

Gruß longterm

[MrMoose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.812.175 von longtermthinker1 am 24.10.06 09:18:14

Das sollte Auftrieb geben
Kursziel 19,50 €

24.10.2006 - 09:37 Uhr
Deutsche Bank erhöht Tipp24 auf "Buy" ("Hold")


Einstufung: Erhöht auf "Buy" ("Hold")
Kursziel: Erhöht auf 19,50 (16,50) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2006: Gesenkt auf 0,79 (0,86) EUR
2007: Gesenkt auf 0,90 (1,09) EUR
2008: Gesenkt auf 1,34 (1,59) EUR


Auf Grund juristischer Unsicherheiten habe die Tipp24-Aktie im Vergleich
zum Vorjahr rund 30% verloren, seit dem Hoch im April sogar um mehr als 50%.
Benjamin Kohnke, Analyst der Deutschen Bank, betrachtet das derzeit niedrige
Niveau der Aktie als einen attraktiven Einstiegszeitpunkt und empfiehlt Tipp24
daher zum Kauf. Die Regulierungen seien zwar nach wie vor nicht eindeutig
geklärt, allerdings sei ein Verbot der Online-Lotterie in Deutschland
mittlerweile höchst unwahrscheinlich, so Kohnke. Mit dem Ergebnis im dritten
Quartal und dem Ausblick auf das vierte Quartal dürfte sich zeigen, dass das
Geschäftsmodell von Tipp24 intakt sei. Der Titel besitze ein Aufwärtspotenzial
von 50% zum erhöhten Kursziel.
DJG/kth/ros/reh

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.815.425 von MrMoose am 24.10.06 11:45:43

von der Kursentwicklung heute gefällt mir TIM erheblich besser als FXX.
Während FXX vom Tageshoch über 10 % abgegeben hat, sindes bei TIM
gerade mal 4 %. Und seitdem (9.50 h) geht es stetig nach oben, ohne Hektik und ohne Stress.
Jeder Aufschwung wird auskonsolidiert und dann geht es wieder ein STück weiter hoch. Ich rechne heute mit SK auf TH.

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.815.757 von Heinz01 am 24.10.06 11:59:17

Moin,

ich denke man kann und sollte FXX und Tipp auch nicht immer miteinander vergleichen. Bei der Notierungshöhe von Fxx kann es prozentual natürlich deutlich schneller zu stärkeren Ausschlägen kommen und sofern der Lottoblock jetzt nicht das nächste Kaninchen aus dem Hut zaubert, werden wir ja ein paar Tage was von der Kartellamtsentscheidung haben. Der Gewinner steht also erst am Ende fest - auch beim run auf einen besseren Kurs :-)

In Summe sag ich aber mal: oh happy day :-)

Grüße,
T.

[ambodenstaendig]

Tipp24 kaufen, Kursziel 24,20 €

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von Tipp24 (ISIN DE0007847147/ WKN 784714) unverändert mit "kaufen" ein.

Am 19.10.2006 habe in Bad Pyrmont das Jahrestreffen der Ministerpräsidenten der Bundesländer statt gefunden. Unter anderem sei die Revision des Staatsvertrages zum Lotteriewesen und das damit einhergehende staatliche Monopol auf Glücksspiele diskutiert worden.

Glücksspiel im Internet in der Neufassung des Staatsvertrages (Verabschiedung am 13.12.2006) solle verboten werden. Ausnahmeregelungen sollten für Lotto und Toto sowie das Onlineangebot von Spielbanken geschaffen werden. Weiterhin solle die Ziehung der Lottozahlen im Fernsehen live übertragen werden. Schließlich sei bekannt gegeben worden, dass mit Einschränkungen in der Werbung für Lotterieprodukte zu rechnen sei. Damit sei ein erheblicher Teil der rechtlichen Unsicherheit zumindest für das Geschäftsmodell von Tipp24 (Online Vertrieb von staatlichen Lotterieprodukten) abgebaut worden. Die Neufassung des Staatsvertrages solle zum 01.01.2008 in Kraft treten. Die Diskussion um die Ausgestaltung des deutschen Glücksspielrechts sei damit nicht beendet. Nachfolgend seien einige Punkte aufgeführt, die dafür sprechen würden, dass mittelfristig eine Öffnung des Marktes zu erwarten sei.

Glücksspielautomaten, die klar die höchsten Suchtgefahren darstellen würden, seien von einem Glücksspielverbot ausdrücklich ausgenommen. Diese könnten weiterhin privatwirtschaftlich betrieben werden. Die Europäische Union habe wegen Verletzung des Gemeinschaftsrechts im Bereich Glücksspiel/Sportwetten gegen die Bundesrepublik Deutschland ein Vertragsverletzungsverfahren eingeleitet.

Die EU-Kommission habe bereits mitgeteilt, dass aus ihrer Sicht die Neufassung des Lotteriestaatsvertrages gegen EU-Recht verstoße. Aus diesem Grund sei gedroht worden, bis zur letzten Instanz ein Klageverfahren durchzuführen.

Bis zum Dezember würden die Analysten weiter weit reichenden Newsflow erwarten. (1) Okt./Nov. 2006: Entscheidung des Oberlandesgerichts Düsseldorf bezüglich der vom Bundeskartellamt initiierten Liberalisierung des Vertriebs von Lotterieprodukten. (2) Nov. 2006: Entscheidung des EuGH zum europaweiten Vertrieb von Sportwetten. (3) Verabschiedung des Lotteriestaatsvertrages am 13.12.2006 auf Länderebene. (4) Tipp24 Q3-Zahlen am 06. Nov. 2006: Die Analystenwürden ein EBIT in Höhe von 1,9 Mio. Euro erwarten (im Vergleich: Q1/06: 1,6 Mio. Euro, Q2/06: 1,3 Mio. Euro).

Aufgrund der deutlich reduzierten rechtlichen Risiken würden die Analysten erwarten, dass die gegenwärtige Unterbewertung in den nächsten Monaten (insbesondere in Hinblick auf die Verabschiedung der Neufassung des Lotteriestaatsvertrages) abgebaut werden sollte.

Die Analysten von SES Research empfehlen die Aktie von Tipp24 unverändert zum Kauf. Das Kursziel würden sie bei 24,20 Euro sehen. (24.10.2006/ac/a/nw)

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.823.557 von ambodenstaendig am 24.10.06 16:41:53

Analyse noch ganz frisch

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.823.615 von ambodenstaendig am 24.10.06 16:43:27

super nachricht, danke !


council

[Krueger Rand]

Die aktuelle Nachrichtenlage und das schöne W im Chart lassen wohl relativ schnell Kurse über 20 Euro erwarten!

[Krueger Rand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.828.509 von Krueger Rand am 24.10.06 19:42:26

Wer besonders clever ist, nutzt den anstehenden GapClose.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.815.757 von Heinz01 am 24.10.06 11:59:17

aber einmalig besser, Fluxx ist so eine Schei Zockeraktie geworden, der Tag heute bleibt bei mir lange im Gedächnis. über 2 Mil. Umsatz undder Kurs rutscht ins uferlose

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.828.699 von mfierke am 24.10.06 19:49:24

Oh, Oh,

ich glaube die Börse ist nichts für Dich!

4,27 EUR
+0,88
+25,96 %

Wie sieht den bei Dir erstmal der Kurs aus, wenn er steigt

Tipp 24 und Fluxx schliessen im Xetra so ziemlich auf Tagestief, trotzdem ist z.B Fluxx in 2 Tagen um 25,21 % gestiegen! Tipp 24 konnte auch gut Boden gut machen, also was regst Du Dich auf?

Oder hast du bei 5,15 € zugeschlagen?

[ambodenstaendig]

Tipp24 schließt in Ffm nur 1 % unter Tageshoch :

19:58:19 14,17 50 16.352
19:14:12 14,24 400 16.302

Keine Probleme mit privaten Sportwetten, daher !

Außerdem neue SES-Research-Analyse mit bestätigtem KZ 24,20;
die konservativere Deutsche Bank setzt jetzt KZ von 16,50 auf 19,50 herauf!

"Tipp24 - staatlich, sicher, kostenlos"

Q3-Zahlen, wir kommen!

abs

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.829.117 von Gogos1 am 24.10.06 20:03:20

nein, ab er 4,62 es tut mir leid, deine perönlichen Zeilen an mich muß ich wohl nicht verstehen.

[Gogos1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.829.587 von ambodenstaendig am 24.10.06 20:19:04

...und auch hier wusste ich das Du mit Frankfut konterst

Auf die Analyse von SES Research würde ich kein Pfifferling geben, die haben meines erachtens überhaupt kein Plan!

Deutsche Bank Analysen machen natürlich einen "schlanken Fuss"

Der Lottoblock will ja jetzt vorm BGH weiterklagen, um sich noch lächerlicher zu machen (s.Fluxx Thread). Wünsch euch hier viel Glück, wenn ich etwas Cash hätte würde ich hier ein Teil investieren.

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.829.587 von ambodenstaendig am 24.10.06 20:19:04

@abs

wie die Analysten schreiben,
kehrt langsam wieder mehr Rechtssicherheit ein,
sodaß man auch die Geschäfte sicherer bewerten kann.
Heute war doch ein sehr guter Tag mit schönem Ende
und das darf die nächsten Monate so weiter gehen.


Gruß longterm

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.830.389 von longtermthinker1 am 24.10.06 20:46:49

ich denke, dass wir auf das Analystengeschreibsel gerne verzichten können. Was hier im thread gepostet wird ist teils erheblich fundierter als was diese Damen und Herren so von sich geben.
Kann #623 voll zustimmen.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.830.300 von Gogos1 am 24.10.06 20:42:57

Hä ?
Entschuldigung, aber der Schlußkurs in FFM ist ja wohl aktueller. Zumal Deine Aussage, dass auch Tipp24 wieder "am Tagestief" notiert hätte, sowieso ersichtlich Unsinn war, das ist ein Fluxx-spezifisches Problem, nicht immer alles in einen Pott packen . Fluxx hat noch mybet.com an der Hacken und im Gegensatz zu Tipp24 nicht gerade berauschende Unternehmensergebnisse. Deshalb das Jojo bei Fluxx heute.

Deiner Aussage zu SES Research stimme ich in gewisser Weise zu, auch wenn die Analyse inhaltlich zutreffend ist. Für wesentlich wichtiger halte ich, dass ein konservativeres Haus wie die Deutsche Bank Tipp24 nun auf dem Zettel hat und das Kursziel jetzt aktuell (also nach Bad Pyrmont) von 16,50 auf 19,50 heraufgesetzt hat. Das halte ich für die nächste Zeit auch für realistischer.

Grüsse,
abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.830.300 von Gogos1 am 24.10.06 20:42:57

Nebenbei gesagt, verstehe ich allerdings auch nicht, warum WO es nicht schafft, hier die Ffm-Kurse anzuzeigen. Wäre eine Selbstverständlichkeit.
Onvista.de schafft das ...

Grüsse,
abs

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.831.106 von ambodenstaendig am 24.10.06 21:10:30

da haben die wohl ein Programmierfehler.
Melde doch per mail den Fehler, dann werden die den schon
korrigieren.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.832.918 von Heinz01 am 24.10.06 22:06:05

Letzter Kurs in Ffm 14,43, in Stg 14,44

Wg. Ffm-Kursen schreibe ich jetzt mal an WO

[ambodenstaendig]

KZ 20,00 €.
Kursziele der verschiedenen Analystenhäuser liegen aktuell zwischen 19,50 € (Deutsche Bank, von 16,50 nach oben korrigiert) bis 24,20 € (SES Research)

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" stufen die Aktie von Tipp24 (ISIN DE0007847147/ WKN 784714) mit "halten" ein.

Starke Nerven habe man bei der Kaufempfehlung Tipp24 AG gebraucht. Vergangenen Freitag sei es im Tagesverkauf bis auf 10,51 Euro nach unten gegangen, wobei sich die leichte Panik zum Handelsende wieder gelegt habe. Der Schlusskurs an diesem Freitag habe dann wieder bei 12,38 Euro gelegen. Aktuell notiere die Aktie bei 14,40 Euro. Im Vergleich zum Kursniveau der Experten bei der Empfehlung von 13,30 Euro ergebe sich per heute ein Gewinn von 8,27 Prozent. Die Experten hätten die Hintergründe für die Kurskapriolen recherchiert.

Am 19.10.2006 habe in Bad Pyrmont das Jahrestreffen der Ministerpräsidenten der Bundesländer stattgefunden. Unter anderem sei die Revision des Staatsvertrages zum Lotteriewesen und das damit einhergehende staatliche Monopol auf Glücksspiele diskutiert worden. Glücksspiel im Internet in der Neufassung des Staatsvertrages (Verabschiedung am 13.12.2006) solle verboten werden. Ausnahmeregelungen sollten für Lotto und Toto sowie das Onlineangebot von Spielbanken geschaffen werden.

Weiterhin solle die Ziehung der Lottozahlen im Fernsehen live übertragen werden. Schließlich sei bekannt gegeben worden, dass mit Einschränkungen in der Werbung für Lotterieprodukte zu rechnen sei. Damit sei ein erheblicher Teil der rechtlichen Unsicherheit zumindest für das Geschäftsmodell von Tipp24 (Online Vertrieb von staatlichen Lotterieprodukten) abgebaut. Die Neufassung des Staatsvertrages solle zum 01.01.2008 in Kraft treten.

Aufgrund der nun deutlich reduzierten rechtlichen Risiken würden die Experten von "Der Börsendienst" erwarten, dass die gegenwärtige Unterbewertung der Aktie in den nächsten Monaten (insbesondere im Hinblick auf die Verabschiedung der Neufassung des Lotteriestaatsvertrages) abgebaut werden sollte.

Die Experten von "Der Börsendienst" empfehlen die Aktie von Tipp24 zu halten. Das Kursziel liege bei 20,00 EUR. (25.10.2006/ac/a/nw)

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.843.504 von ambodenstaendig am 25.10.06 14:06:18

hilft alles nixxxx. der Kurs bewegt sich nicht

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.843.644 von mfierke am 25.10.06 14:15:59

naja, wer wird so ungeduldig sein.
Jeden Tag 2 - 4 % und dann schaun wir mal,
wo der Kurs in 20 Tagen steht.

[Krueger Rand]

Es gilt halt den Downtrend vom Mai diesen Jahres zu knacken, denn momentan hangeln wir genau daran.

Denke genau das wird noch diese Woche passieren und dann sind die alten Höchstkurse nur eine Frage der Zeit, zumal in der 2 Novemberwoche wohl excellente Zahlen im Raume stehen werden.

Es wird wohl den Kurs in den nächsten Wochen rasant gen Norden treiben.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.850.425 von Krueger Rand am 25.10.06 18:47:31

stimme ich dir zu! es sieht gut aus und wir dürfen uns auf die zahlen und inbesondere auch den ausblick 07 freuen !


council

[Krueger Rand]

Momentan scheinen wir in F gerade den AUsbruch zu üben!
14,53
Könnte tatsächlich diese Woche noch was werden mit dem Asbruch aus dem Downtrend, wobei ich dann das kurzfristige Kursziel auf über 20 - 23 Euro taxieren würde.

[tomcat]

Mittlerweile hat sogar Weger Tipp24 in seinem Millionendepot aufgenommen.

[Heinz01]

Eigentlich hatte ich heute schon die 14,80 - 15,00 erwartet.
Nun ja, dann eben morgen.

[Krueger Rand]

Wer besonders hebeln will, kann sich auch mal den KOS 05/19.06.2007 der DB anschauen.

Zum WE wird es auf jeden Fall sehr spannend.
Mit dem unten angedeuteten Ausbruch wird es zu einem starken Kursschub kommen.
Und dann wird es wohl schnell und stetig ansteigen.
Dazu "droht" ja nun ernsthaft der S-Dax.

[tomcat]

Letzter Wert im S-dax ist zurzeit Masterflex mit einer Marketcap von 93,15 Mio. Tipp24 weist eine Marktkapitalisierung von knapp 126 Mio auf.

Abwärtstrend verläuft bei knapp 15 Euro.(+/- ein paar cent)
Macd hat technischisches Kaufsignal im Tageschart erzeugt.

stay long

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.855.930 von tomcat am 25.10.06 22:40:05

Pressemitteilung:

OLG-Beschluss hat weitreichende Auswirkungen auf die Zukunft des Glücksspiels in Deutschland


- Kartell- und Europarechtsexperte sieht juristisches Aus für den Entwurf des Glücksspielstaatsvertrags

- Landesrecht kann europäisches Kartellrecht nicht außer Kraft setzen


Altenholz, 26. Oktober 2006 – Der Beschluss des Oberlandesgerichts Düsseldorf hat nach Meinung von Kartell- und Europarechtsexperten weitreichende Auswirkungen auf die zukünftige Ausgestaltung des deutschen Glücksspielmarkts. Der Kartellsenat des OLG hatte am Montag den Sofortvollzug des Bundeskartellamtsbeschlusses zum Lottovertrieb wiederhergestellt und in seiner Urteilsbegründung schwerwiegende Wettbewerbsverstöße des Deutschen Lotto- und Totoblocks bestätigt.


Nach Ansicht des EU- und Kartellrechtsexperten Dr. Andreas Rosenfeld, Rechtsanwalt der Sozietät Redeker Sellner Dahs & Widmaier, ist der OLG-Beschluss „eine deutliche Weichenstellung, wenn nicht sogar das juristische Aus für den im Entwurf vorliegenden Glücksspielstaatsvertrag.“ In Verbindung mit der in der aktuellen SPIEGEL-Ausgabe geäußerten deutlich ablehnenden Haltung von EU-Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy, sei die Debatte in juristischer Hinsicht bereits entschieden.



„Das Oberlandesgericht lässt keinen Zweifel daran, dass auch der neue Glücksspielstaatsvertrag an den Maßstäben des Europäischen Kartellrechts zu messen ist“, so Andreas Rosenfeld. „Dies ist keine neue Erkenntnis, sondern entspricht der ständigen Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs.“ Diese Klarstellung des OLG sei aber für die weitere Diskussion über den neuen Glücksspielstaatsvertrag, der eine Beschränkung der Tätigkeiten gewerblicher Spielvermittlung vorsieht, sehr wichtig. Nach dem OLG kann Landesrecht nicht das Europäische Kartellrecht außer Kraft setzen. Die Finanzhoheit der Länder findet ihre Grenzen in den Bestimmungen des Europäischen Kartellrechts. Das OLG hält daher auch den geltenden Regionalisierungsstaatsvertrag für europarechtswidrig, weil die „Zielrichtung des Vertrages die Zurückdrängung der gewerblichen Spielvermittler war“.



Das Oberlandesgericht stimmt nicht nur der Beurteilung des Bundeskartellamts zu, dass gewerbliche Spielvermittler sich der terrestrischen Vertriebswege bedienen dürfen. Vielmehr bekräftigt das OLG Düsseldorf die sehr viel weitergehenden grundsätzlichen Feststellungen des Bundeskartellamts. Die im seit 2004 gültigen Lotteriestaatsvertrag und auch in dem vorliegenden Entwurf des neuen Glücksspielstaatsvertrags enthaltene Beschränkung des Vertriebsgebiets auf das Bundesland der jeweiligen staatlichen Lottogesellschaft verstoße gegen das nationale und das Europäische Kartellrecht. Das von den Ländern weiterhin vorgesehene Gebietskartell der Lottogesellschaften sei unzulässig. Die Lottogesellschaften müssen die Regionalisierung ihres Vertriebsgebiets aufgeben. Sie dürfen andere Lottogesellschaften anderer Bundesländer in ihrem Vertriebsgebiet nicht behindern. Rosenfeld: „Dies bedeutet, dass beispielsweise Westlotto in Bayern und die Staatliche Lotterieverwaltung des Freistaats Bayern in Nordrhein-Westfalen tätig werden dürfen.“



Das Oberlandesgericht setzt sich auch offensiv mit dem Argument der Gefahrenabwehr auseinander, mit der die monopolistische Struktur des Lotteriewesens gebetsmühlenartig gerechtfertigt wird. Weder die Aufgabenerfüllung der Gefahrenabwehr noch die Gesetzgebungskompetenz der Länder auf dem Gebiet des Glücksspielwesens schließen es rechtlich oder logisch aus, dass die Lottogesellschaften zueinander in einen Wettbewerb treten. Es sei nicht ersichtlich, inwieweit die Länder an ihrer Aufgabe der Gefahrenabwehr gehindert würden, wenn die Lottogesellschaften untereinander in einem Wettbewerb stünden.



Weitere Informationen:



FLUXX AG

Stefan Zenker

Tel.: [phone]

Mail: [e-mail]

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.860.498 von council am 26.10.06 10:05:41

irgendwas geht hier vor, schaue ich mir das orderbuch an !

da steht was grosses an !

council

[Virtuosa]

Da bin ich dabei

25.10.2006 - 19:22

Die Deutsche Bank erhöht das Kursziel für die Aktien von Tipp24 von 16,50 Euro auf 19,50 Euro. Die Anlageempfehlung wird von „Hold“ auf „Buy“ erhöht.

Das aktuelle Kursniveau von Tipp24 bietet nach Meinung der Deutschen Bank eine attraktive Einstiegsmöglichkeit. Seit April 2006 habe die Aktie über 50% ihres Wertes eingebüsst. Auch wenn die Gesetzeslage noch nicht 100% klar sei, rechnen die Analysten nicht mit einem Verbot von Online Lotto in Deutschland. Zudem erwarten die Analysten, dass die Ergebnisse für das 3. Quartal zeigen werden, dass das Geschäftsmodell von Tipp24 nach wie vor funktioniere.

[Moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.862.084 von Virtuosa am 26.10.06 11:20:41

Hi Leuz,

dafür dass ein großer Player wie Deutsche Bank eine Kaufempfehlung abgegeben hat läuft es recht ruhig bzw. fast gar nicht. Nun warten wir mal ab, jeden Tag +2% reichen auch aus bis zum Jahresende

Grüße Moon

[ambodenstaendig]

Heute und morgen passiert, denke ich, nichts mehr Aufregendes, der Aufstieg von 10,50 auf 14,50 wurde jetzt vollzogen und es gibt keine nennenswerten Kurseinbußen durch Gewinnmitnahmen: Ein verdammt gutes Zeichen.

Ab Montag rechne ich im Vorfeld der Gewinnmeldung am 06.11. (Q3-Zahlen) mit weiterem Trippelanstieg, die Abwartenden steigen kurz nach Zahlen am 06.11. ein.

Also: Schönes Wochenende und bis 06.11.

abs

[ambodenstaendig]

Tipp24 ist ja ohnehin auf der sicheren Seite aktiv, wenn der Glücksspielstaatsvertrag aber noch weiter aufgeweicht wird bis zur nächsten MP-Konferenz, ist das auch in Ordnung ...

26.10.2006 10:59
[...]: OLG-Beschluss verändert Glücksspiel

Der Kartellsenat des OLG hat am Montag den Sofortvollzug des Bundeskartellamtsbeschlusses zum Lottovertrieb wiederhergestellt und in seiner Urteilsbegründung schwerwiegende Wettbewerbsverstöße des Deutschen Lotto- und Totoblocks bestätigt. Dies sei nach Ansicht des EU- und Kartellrechtsexperten Dr. Andreas Rosenfeld, Rechtsanwalt der Sozietät Redeker Sellner Dahs&Widmaier, „eine deutliche Weichenstellung, wenn nicht sogar das juristische Aus für den im Entwurf vorliegenden Glücksspielstaatsvertrag“. So müssten hier auch die Bestimmungen des europäischen Kartellrechts Anwendung finden und dies lasse den Wettbewerb durch private Spielvermittler zu. Die Einschränkung der Länder durch den Wettbewerb mit privaten Anbietern sei im Hinblick auf die Gefahrenabwehr ebenfalls nicht ersichtlich.

abs

[ambodenstaendig]

Upps, geht ja jetzt schon weiter rauf,
letzter Kurs in München 14,58

Wie gesagt, den richtigen (weiteren) Upstream erwarte ich nächste Woche.

Grüsse,
abs,
the thursday afternoon lonely poster

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.871.578 von ambodenstaendig am 26.10.06 18:06:33

Der Kursverfall der letzten Wochen wurde sicher, nach Ablauf der haltefrist, durch einen Großteil an Altaktionären ausgelöst.

Bei Neuemmisionen ist dieser Zeitpunkt einer "vorprogrammierten Korrektur" immer eine gute Chance eines Neueinstiegs. Wer exakt diesen Zeitpunkt abgewartet hat handelte sehr gut.

Über die Erfolgsstory von TIPP24 mach ich mir keine Sorgen. Ich wüsste im Moment gar keinen besseren Wert!

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.869.909 von ambodenstaendig am 26.10.06 16:57:23

@abs

Im Thread "TIPP24 statt Fluxx" eine Pressemeldung
von Fluxx zu zitieren, ist ja nett.

P.S. Läuft doch gut die Aktie.
Am 6.11. gibt es für Insider nicht viel Überraschendes,
spannender wird es 3 bzw. 6 Monate später.
Im Moment wird der Risikoabschlag abgebaut
und die Empfehlungen von SES und DB helfen auch.


Gruß longterm

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.877.071 von longtermthinker1 am 26.10.06 21:47:52

Na logo,

ich denke doch nicht schwarz-weiß,

sondern in vielen Farbabstufungen ...

Es gibt halt Überschneidungen.
Tipp24 - jaxx.de (Fluxx).
Ich will aber nicht mybet.com (Fluxx),
jedenfalls so lange nicht,
wie es so lala für private Sportwetten aussieht.

Ich glaube, derzeit verhalten sich nicht allzuwenige Marktteilnehmer ähnlich.

Lotto ist das sicherere Geschäft.

abs

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.879.939 von ambodenstaendig am 27.10.06 00:51:54

jeden Tag ein Stückchen weiter gen Norden.
akt. 14,63 + 1,1 %, TH 14,85.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.885.335 von Heinz01 am 27.10.06 11:49:37

akt. 14,85, 2,6 % TH.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.886.726 von Heinz01 am 27.10.06 12:53:07

denke, bricht heute noch aus !


council

[schlumpfdipumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.886.953 von council am 27.10.06 13:06:39

kann mir durchaus auch einen Schlusskurs über 15€ vorstellen...

und wenn nicht, dann Anfang nächster Woche...da wollen alle noch vor den Zahlen rein...

Viele Glück allen Investierten...

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.888.002 von schlumpfdipumpf am 27.10.06 13:53:45

06. November 2006


Zwischenbericht 3. Quartal 2006

[schlumpfdipumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.888.131 von Heinz01 am 27.10.06 14:00:13

spätestens da wissen wir, wo die Reise hingeht...und ich denke mal stark nach Norden...

[Moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.889.416 von schlumpfdipumpf am 27.10.06 14:57:27

Hi Leuz,

steigende Kurse vor wichtigen Events (z.B. Quartalsbericht) sind zumeist ein guter Indikator - Insider würden vorher verkaufen und Kurse sinken lassen.. Hoffen wir auf einen versöhnlichen Bericht übernächste Woche..

[Krueger Rand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.892.918 von Moon am 27.10.06 16:58:11

Auf alle Fälle wurde am Freitag auf Schlusskursbasis sowohl im Tages- als auch im Wochenchart der Downtrend seit Mai entgültig gebrochen!

Mit den anstehenden guten Fundamentals und Klärung der Rechtslage ist letztlich der Weg gen Norden frei.
Erwarte relativ kurzfristig Werte zwischen 21-24 Euro.

[Krueger Rand]

Ich will mal eine Prognose für Q.3 versuchen. (steht am 6.11.06)

Umsatz:
9 Mo 23,5 Mio (18,7 Mio)
3.Q. 8,2 Mio (6,6 Mio)

EBIT:
9 Mo 4,5 Mio (4,2 Mio)
3.Q. 1,6 Mio (1,5 Mio)

Erg.n.Steuern:
9 Mo 6,2 Mio (ich glaube aus der Erinnerung 2,1 oder 2,2?)

3.Q. 2,0 Mio

registrierte Teilnehmer: 1,6 Mio (1,2 Mio)


(In Klammern das jeweilige Vorjahr)


Gibt es dazu Meinungen?

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.892.918 von Moon am 27.10.06 16:58:11

kommt die gute news geht es bei Papieren, die im Vorfeld gestiegen sind auch oft nach unten durch "selling on good news".
Wobei der Kurs natürlich von einem ermäßigten Niveau kommt und allein schon deshalb noch erheblich Potential nach oben hat.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.940.507 von Krueger Rand am 28.10.06 19:49:41

ob es kurzfristig, d.h. bis Jahresende schon auf > 20 geht,
möchte ich bezweifeln. Da sollten die jetzt erwarteten guten Zahlen nochmals im nächsten Qu. bestätigt werden.

Wenn sich dann noch die Rechtslage weiter aufhellt z.G. der Privaten, dann sind mittelfristig sicherlich auch neue Höchstkurse drin.
Jedenfalls sollten wir bei TIM keine weiteren Kurseinbrüche sehen, sondern eine kontinuierliche Entwicklung gen Norden.

[Krueger Rand]

Ich will auch betonen, dass die Zahlenspielerei eigentlich sehr konservativ angelegt ist. Insbesondere der Umsatz könnte aufgrund der Jackpotserie wesentlich größere Zuwächse aufweisen.
Beim EBIT wiederum wird wohl die verstärkte Werbetätigkeit im Umfeld der Jackpoteuphorie einen massiv überproportionalen Anstieg durch zunehmende Skaleneffekte eher bremsen, dennoch dürfte man von der Umsatzausweitung proportional profitieren, was auch die unten gewürfelten Zahlen diesbezüglich sehr konsevativ erscheinen lässt.
Für die Zahl der registrierten Teilnehmer könnte es letztlich ebenfalls aus den genannten Gründen nochmalig einen Schub bedeuten.
Waren doch trotz des Fehelns eines überragenden Jackpots im 2 .Q als Anreiz und einer heruntergefahrenen Werbetätigkeit dennoch 52k an neuen Spielteilnehmern zu verzeichnen gewesen.

Ergo ich bleibe sehr optimistisch und letztlich kann man die bisherigen Kursentwicklung letztlich nur als Aufhohlen der Verluste infolge der Talfahrt, ausgelöst durch die merkwürdige staatlich verordnete Rechtsauffassung des deutschen LOTTERblocks, betrachten. Die eigentlich sehr positive Geschäftsentwicklung in 2006 bisher wird mit den aktuellen Kursen praktisch nicht gewürdigt.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.959.687 von Krueger Rand am 29.10.06 08:39:01

Keine Sorge, wird schon.

Zahlen am 06.11.

abs

[ambodenstaendig]

Im Fluxx-Thread gefunden, eingestellt vom user mwenture:

"Entwurf des Lotteriestaatsvertrages führt in die Sackgasse

Im Rahmen der Großen Fraktionsvorsitzendenkonferenz der CDU/CSU hat sich der Schleswig-Holsteinische Fraktionsvorsitzende Johann Wadephul heute (27.10.06) in Berlin erneut für eine Neuordnung des Lotteriewesens in Deutschland ausgesprochen: „Der derzeit vorliegende Entwurf des Lotteriestaatsvertrages wird weder vor dem Kartellamt, noch dem Bundesverfassungsgericht, sowie dem Europäischen Gerichtshof bestehen können.“

Der vorliegende Entwurf enthalte schwere verfassungs- und europarechtliche Fehler. Wadephul stellte die beiden wichtigsten heraus:

- Es wird nicht zwischen Lotterien und Sportwetten, wie dies das Bundesverfassungsgericht in seiner Entscheidung getan hat, unterschieden.
- Staatliche und in- und ausländische private Anbieter werden in dem Entwurf unterschiedlich behandelt, was gegen geltendes Europarecht verstößt.

Gleichsetzung des Suchtpotenzials von Lotto und Sportwetten absurd

Wadephul bezeichnete es als absurd, das Suchtpotenzial von Lotto und Sportwetten gleichzusetzen: ==> ZIEMLICH LANGER ARTIKEL. FORTSETZUNG HIER: http://www.isa-casinos.de/articles/14066.html

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.996.512 von ambodenstaendig am 29.10.06 20:31:13

Ich denke mal, es wird noch zu weiteren "Aufweichungen" des Entwurfs kommen. Tipp24 kann das ja gelassen verfolgen.

abs

[ambodenstaendig]

Ich habe mich mal eben in der Entscheidung des Bundeskartellamts von Ende August 2006 ein bißchen verlustiert, viele interessante Hintergrundinformationen ! BKartAmt-Lotto-B10-148-05.pdf
200 Seiten ...

Auf Seite 7 findet sich eine sehr interessante Passage in bezug auf Tipp24, welche womöglich erklärt, warum Tipp24 sich einerseits auf die rechtssicheren Bereiche beschränkt und andererseits offenbar ein doch erstaunlich gutes Verhältnis zu den Lottogesellschaften hat, dementsprechend kaum Geld für Rechtsstreitigkeiten verpulvern muß:

Seite 7
"[...] 2005 meldeten Lotto Hessen, Lotto Rheinland-Pfalz und Lotto Baden-Württemberg beim Bundeskartellamt das Vorhaben an, die gemeinsame Kontrolle über den führende gewerblichen Spielvermittler Tipp24 zu erwerben, wobei offen gelassen wurde, ob Tipp24 künftig allen Lottogesellschaften als sog. Blockdienstleister zur Verfügung stehen soll. Dieses Vorhaben wurde vom Bundeskartellamt abgemahnt und daraufhin aufgegeben."

Man höre und staune ...

Tipp24 verschonen die, eindeutig;
Tipp24 hält sich dafür an die Spielregeln.
Kommt dann doch die Liberalisierung (private Sportwetten und Vertriebswege),
haben die Cash ohne Ende, um den Markt aufzuwirbeln.

abs

[tomcat]

Heute haben wir wohl endgültig den Abwärtstrend hinter uns gelassen

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.004.362 von tomcat am 30.10.06 09:44:51

so langsam trennt sich die spreu vom weizen

tipp24 15,61 +4,91%
fluxx 4,01 -4,75%
be at home -7%
bwin -7%

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.004.578 von tomcat am 30.10.06 09:55:05

Wunderst du dich? Tipp24 vermittelt nur das staatl. Lotto, das scheint zur Zeit eben am wenigsten gefährdet. Die Kurse von Fluxx und Co. haben dafür um so mehr Aufholptential, wenn entsprechende News kommen. Ab dann dürfte Tipp24 im Vergleich zum Underperformer werden.

Bis dahin wünsch jedenfalls viele Gewinne - sieht echt sehr gut aus gerade

[logtrader]

wünsch "ich"

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.004.692 von logtrader am 30.10.06 09:59:47

Mit deiner Annahme kannst du recht haben. Allerdings wird Fluxx ein annehmbares KGV erst im Jahre 2008 aufweisen. Bis es erst einmal so weit ist, fließt noch viel Wasser den Rhein runter.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.004.974 von tomcat am 30.10.06 10:12:11

Das steht wieder auf einem anderen Blatt. Viel wichtiger ist zZt, das endlich Rechtssicherheit herrscht. Wenns gut läuft, gibts entsprechende Urteile schon im November.

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.005.034 von logtrader am 30.10.06 10:14:57

yep, allerdings steht bei mir die fundamentale Bewertung im Vordergrund. Fluxx nehme ich zurzeit eh nur zum Zoken. Das Teil ist halt schön volatil, egal in welcher Richtung.

Wenns hoch kommt kann Fluxx in 2007 ein Eps von 20 cent erwirtschaften. Macht ein Kgv von knapp 25. Soviel Kurspotenzial sehe ich dort nicht, im Vergleich zu tipp24.

Bei positiven News bezgl. EUGH kann es natürlich immer zu massiven Kursgewinnen bei Fluxx kommen. Die werden aber alle wieder eingefangen.(wie die letzten auch)

[Moon]

Hi Leuz,

so langsam läuft es doch bei Tipp24 mit dem Kurs, schön langsam, permanent nach oben ..und ich bin schon richtig dick im Plus mit meiner gesamten Position ("Kaufen wenn die Kanonen donnern" habe ich beherzigt und bei guten Kursen aufgebaut

*freu*

[ambodenstaendig]

Brief aktuell beginnend bei 15,44 €,
geringe Verkuafsneigung, siehe aus Xetra-Orderbuch:

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
10.143 1:0,54 5.515



Ich denke mal, dass wie immer im Vorfeld einer Zahlenverkündung (06.11.) so einige etwas mehr wissen (was mir in diesem Fall recht sein soll )

abs

[ambodenstaendig]

Trotz geringen Jackpots sind die Lottoumsätze,
wohl als Nachwirkung zum Lottohype,
vielleicht aber auch als Auswirkung der aktuellen Diskussionen,
weiterhin überdurchschnittlich hoch,
diesen Samstag:

61.232.524,50 EUR

(Quelle: www.lotto.de, dort: Gewinnquoten/Spieleinsätze)

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.009.067 von ambodenstaendig am 30.10.06 13:59:25

sehr positiver trend erkennbar ! bis zu den zahlen in einer woche sollten wir an die 19.00 euro weiterlaufen.




council

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.009.728 von council am 30.10.06 14:35:29

Noch sieben Tage ...



abs

[ambodenstaendig]

Wenn eine Aktie steigt ...

... und es ist RUHE ...

... dann ist es das beste Zeichen ...



abs

[ambodenstaendig]

Achtung!

Kurs wird wieder hochgezogen.

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.014.662 von ambodenstaendig am 30.10.06 17:50:13

man beahcte die letzten umsätze.....da kaufen grosse fett ein !



morgen früh EXPLOSION
council

[ambodenstaendig]

SK Ffm 15,40 € + 0,65 + 4,41 %

Stabiler Aufwärtstrend

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.018.076 von ambodenstaendig am 30.10.06 20:19:41

das habe ich am 25.10.06 geschrieben:

Jeden Tag 2 - 4 % und dann schaun wir mal,
wo der Kurs in 20 Tagen steht.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.018.249 von Heinz01 am 30.10.06 20:26:22

die Stimmung hat sich deutlich gebessert.
Am Chart kann man sehen,
was hier auch kurzfristig noch drin ist.

[Krueger Rand]

Ich will nochmal mein Posting vom WE mit einem persönlichen Ausblick auf die Zahlen zum Q.3 2006 aufgreifen, da noch keiner wirklich Stellung genommen hat.

Deshalb nochmal ein Review:

Meine Prognose für Q.3: (steht am 6.11.06 auf dem Plan)

Umsatz:
9 Mo 23,5 Mio (18,7 Mio)
3.Q. 8,2 Mio (6,6 Mio)

EBIT:
9 Mo 4,5 Mio (4,2 Mio)
3.Q. 1,6 Mio (1,5 Mio)

Erg.n.Steuern:
9 Mo 6,2 Mio (ich glaube aus der Erinnerung 2,1 oder 2,2?)

3.Q. 2,0 Mio

registrierte Teilnehmer: 1,6 Mio (1,2 Mio)
(In Klammern das jeweilige Vorjahr)

Ich will auch betonen, dass die Zahlenspielerei eigentlich sehr konservativ angelegt ist. Insbesondere der Umsatz könnte aufgrund der Jackpotserie wesentlich größere Zuwächse aufweisen.
Beim EBIT wiederum wird wohl die verstärkte Werbetätigkeit im Umfeld der Jackpoteuphorie einen massiv überproportionalen Anstieg durch zunehmende Skaleneffekte eher bremsen, dennoch dürfte man von der Umsatzausweitung proportional profitieren, was auch die unten gewürfelten Zahlen diesbezüglich sehr konsevativ erscheinen lässt.
Für die Zahl der registrierten Teilnehmer könnte es letztlich ebenfalls aus den genannten Gründen nochmalig einen Schub bedeuten.
Waren doch trotz des Fehelns eines überragenden Jackpots im 2 .Q als Anreiz und einer heruntergefahrenen Werbetätigkeit dennoch 52k an neuen Spielteilnehmern zu verzeichnen gewesen.

Ergo ich bleibe sehr optimistisch und letztlich kann man die bisherigen Kursentwicklung letztlich nur als Aufhohlen der Verluste infolge der Talfahrt, ausgelöst durch die merkwürdige staatlich verordnete Rechtsauffassung des deutschen LOTTERblocks, betrachten. Die eigentlich sehr positive Geschäftsentwicklung in 2006 bisher wird mit den aktuellen Kursen praktisch nicht gewürdigt.

Gibt es nun Statements dazu?

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.018.469 von Krueger Rand am 30.10.06 20:36:29

....naaaa gut - wenn du so lieb fragst, dann schreib ich auch mal was dazu

zunächst finde ich dein statement sehr gut; immer schön was fundiertes zu lesen. bei den umsätzen und den kundenzahlen könnte ich mir sogar höhere/leicht höhere werte vorstellen. allerdings denke ich auch, das mit jedem kunden mehr, das ebit in q3 etwas mehr gelitten hat. hier gehe ich mal von einem ebit im bereich 1,0 mio. aus.

in summe glaube ich aber, das die zahlen die bewertung von VOR der staatsvertragsdiskussion deutlich bestätigen werden. bis zum 06.11. erwarte ich eine bewegung um 15 euro; danach kurzzeitiges absacken und bis jahresende dann kurse um 19 - 20 euro.

leider immer vorausgesetzt das unsere ministerpräsidenten nicht wieder was tolles neues in der tasche haben :-)

grüße,
t.

[ambodenstaendig]

Die Gewinnmitnahmen heute sind gesund, der Kurs sollte vor den Zahlen nicht zuuuu heiß laufen.

Zur MP-Konferenz: Für Tipp24 ist die Lage jetzt schon gut, alles was noch kommen kann, sind nur weitere Aufweichungen der ursprünglichen Extremposition. Solange die MP nicht wissen, wie genau das aussehen wird, sind sie natürlich nach außen gehalten, die alte Position so weit wie möglich zu halten - denn in der Politik ist nichts schlimmer, als täglich die Position zu wechseln, so ist das nun mal. Da wird hinter den Kulissen jetzt gewerkelt (Eckpunktepapier aus Schleswig-Holstein).

Bei Online-Lotto & Toto (oddset) sind sie ja schon eingeknickt, die "Ausnahme"

Ansonsten: Bis 06.11., keep cool.

abs

[Krueger Rand]

Von der Technik her klassisch vor den 16 Euro abgeprallt - nun heute das Zwischentief, ich denke das wird zum Ende der Woche noch ein heißer Tanz. Könnten bereits gen 18 Euro rausspringen.
Na mal sehen.

[Krueger Rand]

Frankfurt jedenfalls startet gerade die Aufholjagd.
Die 15 Euro wurden immerhin zurückerobert.
Das kann ja dann morgen wieder die Nordfahrt wieder aufgenommen werden.

18 Euro noch diese Woche?

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.043.919 von Krueger Rand am 31.10.06 19:24:27

"Die Analysten von SES Research empfehlen die Aktie von Tipp24 unverändert zum Kauf. Das Kursziel würden sie bei 24,20 Euro sehen."

---------------


also rund 70% binnen 8 wochen - cool !

..und am 6.11. kommen Z_A_H_L_E_N.


council

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.060.369 von council am 01.11.06 15:05:31

hat einer dieser Blindgänger denn schon mal richtig gelegen mit
seinen Anal-ysen

[Sunburn63]

stillstand und miniumsätze heute. ich rechne auch nicht mit einem deutlichen kurssprung nach den zahlen, da wird es keine grossen überraschungen geben. alle warten bis mitte dez. auf die entscheidung zum lottovertrag. dann wird es allerdings schnell gehen. in welche richtung auch immer

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.065.635 von Sunburn63 am 01.11.06 18:28:49

du hast echt zulang in der sonne gelegen, was?




council

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.067.426 von council am 01.11.06 19:22:47

ja war noch ein schöner tag heute bei uns, für einen sonnenbrand hats aber nicht mehr gereicht.

warum soll der kurs jetzt deutlich steigen ? ich hätte auch nichts gegen einen höheren wert.
es nützt aber nichts wenn man sich denselben nur wünscht, so wie du, aber keine neuen fakten kommen.

[Moon]

@ Council: Das ist doch der alte reserach vom 24.10.06 - BITTE schreibt doch bei Zitaten aus Medien dazu, von WANN diese kommen, ansonsten denkt man doch es handelt sich um aktuelle Infos..EINFACH UNNÖTIG

Nix für ungut

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.075.822 von Moon am 02.11.06 09:37:22

Du bist auch alt 24.10

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.067.426 von council am 01.11.06 19:22:47

na council, war wohl nichts mit deinen 18 oder mehr noch diese woche
träumen allein reicht halt nicht...

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.077.927 von Sunburn63 am 02.11.06 11:18:59

bei kleinsten Umsätzen geht es runter.
Ist aus meiner Sicht kein Indiz.


Gruß longterm

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.078.184 von longtermthinker1 am 02.11.06 11:32:31

ja aber das bestätigt meine sicht, es wird sich vor der rechtlichen entscheidung nichts wesentliches bewegen.
das minus werden wir heute abend wieder aufgeholt haben, aber es geht auch nicht nach oben.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.077.927 von Sunburn63 am 02.11.06 11:18:59

ja schade für den moment. ändert jedoch nichts an meiner positiven einschätzung von tipp24.

die sind bestens aufgestellt, sind mein alter nachbar, und 2007-2008 sehen wir dann auch über 30 euro.


council

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.205 von council am 02.11.06 12:28:42

die fundamentalen fakten sind natürlich gut. ich hoffe du hast recht.
leider geht es um existenzbedrohende entscheidungen die nicht in der hand von tipp24 selbst liegen.
es ist bekannt wie lange sich das alles hinziehen kann.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.434 von Sunburn63 am 02.11.06 12:43:37

falsch. es gibt KEINE existenzbedrohende entscheidungen.

das haben wir doch schon alles durchgekaut...., nicht aufgepasst ?


council

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.985 von council am 02.11.06 13:15:18

ich hab die jüngsten urteile schon richtig verfolgt. aber wer glaub dass die lottogesellschaften so schnell aufgeben der wird sich irren. es werden alle tricks rausgeholt um die sache so lange wie möglich rauszuzögern das ist doch klar. und solange nicht absolute rechtssicherheit herscht wird der kurs keine deutlichen sprünge machen, schon gar keine ath´s.
zahlen und ausblicke hin oder her...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.083.305 von Sunburn63 am 02.11.06 16:00:18

Sorry, sunburn,

langsam ist man es leid, so 'nen Quatsch noch zu kommentieren,

so gaaaanz langsam sollte man die unterschiedlichen Rechtssituationen bei Lotto&oddset-Sportwetten einerseits (Tipp24, jaxx.de von Fluxx) und private Sportwetten andererseits (mybet.com von Fluxx, bwin.de, bet-at-home usw.) auf die Reihe gekriegt haben. Deshalb zuletzt auch die etwas andere Kursentwicklung bei Tipp24, ganz abgesehen auch von den entsprechend viel besseren Unternehmensdaten als bei den anderen Anbietern (mit anderem Angebot wohlgemerkt).

Informiere Dich mal richtig, vollständig und vertieft; bei www.isa-casinos.de hast Du einen guten Einstieg.

abs

[ambodenstaendig]

Jackpot Samstag wieder 9 Mio. €
(Lotto 8 Mio, Spiel 77 1 Mio €)

Könnte nächste Woche wieder zweistellig werden,
Info käme Montag zusammen mit Q3-Bericht,
könnte zusätzlicher Kurstreiber werden.

Hoffen wir mal, dass keiner gewinnt ...

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.083.647 von ambodenstaendig am 02.11.06 16:12:29

heute hats die letzten doofen rausgehauen

morgen 10% plus
montag zahlen


council

[longtermthinker1]

Bei Tipp24 sind alle am Schlafen?
Kartellamt hat Lottogesellschaften Frist bis Dienstag
gesetzt, um Ihre regionalen Plattformen zu öffnen.

LottoStaatsvertrag ade!

Gruß longterm

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.087.210 von council am 02.11.06 18:47:54

morgen 10% plus
montag zahlen

wird glaube ich bei solchen geistreichen prognosen schon bald wieder zeit, den tipp24-träumern ihr dummes geld abzuknöpfen.

was vor zwei wochen so vorzüglich geklappt hat, lässt sich wiederholen. keine frage des ob, sondern nur des wann.

melde mich rechtzeitig, bevor es soweit ist.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.101.802 von Antagon am 03.11.06 12:41:40

na du schwätzer ? einstieg verpasst ? luuusche !


council

ps. lieber heulen und dem kurs weiter zugucken

[Virtuosa]

03.11.2006 09:31
Tipp24 AG: kaufen (SES Research)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Jochen Reichert, Analyst von SES Research, empfiehlt die Aktie von Tipp24 (ISIN DE0007847147 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 784714) zu kaufen.

Das Unternehmen werde am 06.11.06 die Zahlen für das dritte Quartal des laufenden Geschäftsjahres bekannt geben. Die Prognosen würden wie folgt lauten: Transaktionsvolumen (Mio. Euro): 61,20; Umsatz (Mio. Euro): 8,10; EBIT (Mio. Euro): 1,80; Nettoergebnis (Mio. Euro): 1,20; EpA (Euro): 0,14.

Die Neuregistrierungen erwarte man bei +90.000. Das 3 Quartal werde zeigen, dass das Geschäftsmodell in punkto Kunden- und Umsatzwachstum weiter intakt sei. Aufgrund der aktuellen Diskussion um den neuen Glücksspielstaatsvertrag rücke Q3/06 in den Hintergrund. Nach aktuellem Stand werde der Vertrieb von Lottoprodukten via Online-Vertriebskanäle nicht verboten werden. Jedoch sei mit Werbeeinschränkungen zu rechnen. Zudem werde die rechtliche Debatte auch in 2007 fortgesetzt werden, da der Entwurf gegen EU-Recht verstöße.

Die Analysten von SES Research sind der Meinung, dass das Rating "kaufen" für die Tipp24-Aktie auch nach Bekanntgabe der Zahlen Bestand haben wird. Das Kursziel sehe man bei 24,00 Euro. (02.11.2006/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 02.11.2006

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.103.046 von Virtuosa am 03.11.06 13:53:36

ich sage nur -------------- heute und die kommenden wochen........


KURSFEUERWERK !



council

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.101.802 von Antagon am 03.11.06 12:41:40

Wenn einem in der Sache Argumente fehlen,

dann muss schon der Fettdruck helfen, was ?



Antagon hat hier bei 11 € herumgebasht,

angeblich war er short,

herzlichen Glückwunsch zum Totalverlust ...

abs

[transperancy]

....das ist doch eh alles wurscht - gerade wo es doch heute echte "breaking news" gibt...

tataaaa....von der wiwo gezogen
http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/125/id/22525…

Lottogesellschaften stellen Online-Tippspiel ein
Reaktion auf Kartellamtsverfügung.
Zahlreiche staatliche Lottogesellschaften wollen nach Informationen der WirtschaftsWoche ab kommenden Montag ihren Verkauf von Tippscheinen im Internet einstellen. Die Gesellschaften reagieren damit auf eine Anordnung von Bundeskartellamtschef Ulf Böge. Die Bonner Behörde hatte 14 der 16 Landes- Lottogesellschaften eine Frist bis kommenden Dienstag gesetzt, um ihr Internetangebot bundesweit zu öffnen.
Click here to find out more!
Eine Gebietsaufteilung, so schreibt das Kartellamt, sei insbesondere bei einer überregionalen Vertriebsform wie dem Internet kartellrechtswidrig und müsse sofort abgestellt werden. Bei einem Verstoß drohen nach Auskunft der Behörde „empfindliche Zwangsgelder“. Bereits Ende August hatte das Kartellamt entschieden, die regionale Marktaufteilung sei „wie eine Preisabsprache eine besonders schwer wiegende Wettbewerbsbeschränkung“.

Bisher fragen die staatlichen Anbieter die Online-Kunden bei der Registrierung nach ihrem Wohnort und zwingen sie, allein bei der Lottogesellschaft des Bundeslandes zu tippen, in dem sie wohnen. Viele Kunden müssen deshalb erhebliche Preisnachteile hinnehmen. So sind die Internet-Bearbeitungsgebühren für einen Lottoschein in Rheinland-Pfalz bei gleichen Gewinnchancen derzeit etwa fünfmal so hoch wie die in Bremen. Doch bisher weigern sich die Lottogesellschaften, ihr Angebot bundesweit allen Spielern zu öffnen.

Die Sperrung des Internetangebotes dürfte für die Gesellschaften erhebliche Umsatzeinbußen mit sich bringen. Im vergangenen Jahr setzte der Deutsche Lotto- und Totoblock mit dem Verkauf von Tippscheinen im Internet rund 186 Millionen Euro um.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.103.752 von transperancy am 03.11.06 14:33:05

So ist es.

abs

[Moon]

Konsequenz ist: ?

a) Auch Einstellen der I*netvermittlung von Dritten (Tipp24)?
b) Nur Einstellen der eigenen Internetaktivitäten mit regionaler Begrenzung?
c) Entfall der regionalen Begrenzung?

- Ich tippe auf c) ist doch am einfachsten und erhält den Umsatz oder erhöht den Umsatz sogar?

Hab ichs richtig interpretiert?

Grüße

[Valueperforma]

Ja, das ist absolut sicher.
Am Montag kommen Zahlen und die Anleger verstehen die News erst!
Somit dürften wir am Montag die 16,00 Euro überschritten
und der Weg zu alten Höhen wäre offen.

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.103.517 von ambodenstaendig am 03.11.06 14:18:49

Antagon hat hier bei 11 € herumgebasht,

angeblich war er short,

herzlichen Glückwunsch zum Totalverlust

Scheinst nicht gerade zu den intelligenteren zeitgenossen zu gehören, ABS, hmm?

totalverlust?

wenn Du 150% gewinn an jenem tag für einen totalverlust hältst..

naja, irgendwo muss sich das lumpeninvestoriat ja auch artikulieren.

übrigens: ein wesentliches kennzeichen des lumpeminvestoriats ist es, dass es sich bei nächstbester gelegenheit von seinem dummen geld trennen lassen will.

ich bin zur stelle, wenn das dumme geld bei tipp24 wieder seinen besitzer wechseln will.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.166.404 von Antagon am 05.11.06 21:31:49

Na ja,

egal, ob Du mal Erfolg, mal Mißerfolge feierst:

Ein recht oberflächlicher, geldgeiler, humorfreier Börsenprolet

bar jeder philosophischen Tiefe

bist Du nach Deinem Ausdruck

und unserem Eindruck

allemal.

Sprücheklopper an der Börse lügen im übrigen

grundsätzlich über ihre Investments.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.166.404 von Antagon am 05.11.06 21:31:49

"... an jenem tag ..."

Aha, also rechtzeitigen Verkauf des Puts verpasst ...


abs

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.946 von ambodenstaendig am 06.11.06 02:15:14

TIPP24 AG NAMENS-AKTIEN O.N. AKTUELL: 15,24 DIFF: +0,29


Intraday TIPP24 AG ..



DGAP-Adhoc: Tipp24 AG (deutsch)
06.11.06 / 07:02 dpa-AFX (5 mal gelesen)

Tipp24 AG: Tipp24 AG setzt Wachstum mit Rekordquartal fort

Tipp24 AG / Quartalsergebnis

06.11.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

EBIT Januar - September plus 21,2 Prozent auf 5,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 4,2) Ergebnis- und Umsatzsprung durch Rekordjackpot im dritten Quartal

Die Tipp24 AG verbesserte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2006 auf 5,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 4,2), ein Anstieg von 21,2 Prozent. Das Ergebnis stieg aufgrund eines steuerlichen Einmaleffektes deutlich überproportional auf 5,7 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 2,3) um knapp 150 Prozent.

Allein im dritten Quartal lag das EBIT bei 2,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 1,5), ein Plus von 45,0 Prozent. Dies ist das höchste EBIT in einem Quartal seit Gründung der Gesellschaft. Das Ergebnis nach Steuern verbesserte sich in diesem Zeitraum sogar um 85,3 Prozent auf 1,5 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 0,8).

Die Tipp24 AG erwartet bei gleich bleibenden rechtlichen Rahmenbedingungen in den nächsten beiden Jahren jeweils einen Kundenzuwachs von 300.000 bis 400.000 sowie eine Steigerung des Transaktionsvolumens und des Umsatzes um jeweils 30 bis 40 Prozent pro Jahr.

Die Tipp24 AG geht außerdem davon aus, dass das EBIT im laufenden Geschäftsjahr das Vorjahres-EBIT von 6,0 Mio. Euro leicht übersteigen wird.

---------------------------------------------------------------------------

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Eckdaten des dritten Quartals und für Jan - Sep 2006

Q.III (in Mio. EUR) 2006 2005 Veränd. Transaktionsvolumen 69,0 50,7 36,1% - Deutschland 65,2 48,0 35,7% - Ausland 3,8 2,6 44,0% Umsatzerlöse 9,0 6,6 36,9% - Deutschland 8,0 5,9 35,7% - Ausland 1,0 0,7 47,8% Betrieblicher Aufwand 6,9 5,2 32,7% EBITDA 2,3 1,6 40,6% EBIT 2,1 1,5 45,0% Ergebnis vor Ertragssteuern 2,5 1,5 65,1% Ergebnis 1,5 0,8 85,3%

Q.I-III (in Mio. EUR) 2006 2005 Veränd. Transaktionsvolumen 186,4 149,1 25,0% - Deutschland 175,0 143,5 21,9% - Ausland 11,4 5,6 104,9% Umsatzerlöse 24,3 18,7 29,9% - Deutschland 21,3 17,2 23,6% - Ausland 3,0 1,5 101,3% Betrieblicher Aufwand 18,7 14,1 32,9% EBITDA 5,6 4,7 20,6% EBIT 5,1 4,2 21,2% Ergebnis vor Ertragssteuern 5,7 4,4 30,2% Ergebnis 5,7 2,3 149,6%

Tipp24 AG Frank Hoffmann Investor Relations Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.tipp24-ag.de



DGAP 06.11.2006

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.946 von ambodenstaendig am 06.11.06 02:15:14

lass denn krankhaften penner und geltungssüchtigen doch


lass uns lieber freuen: tipp24 - 2006-2008 GO !

council

[Kanaren2010]

Tipp24 sieht sein Geschäftsmodell bedroht
HAMBURG - Der Hamburger Online-Lottoanbieter Tipp24 hat allein in der ersten Oktoberwoche 100 000 neue Kunden gewonnen - wegen des Rekord-Jackpots von 35 Millionen Euro. Damit hat das Unternehmen nach eigenen Angaben nun 1,58 Millionen registrierte Kunden. In den ersten neun Monaten des Jahres 2006 legte der Umsatz um fast 30 Prozent auf 24,3 Millionen Euro zu, der Gewinn vor Steuern stieg um ebenfalls 30 Prozent auf 5,7 Millionen Euro. Tipp24-Vorstand und -Gründer Jens Schumann erwartet für das gesamte Jahr 2006 eine leichte Zunahme des Betriebsergebnisses (Ebit) gegenüber 2005 auf mehr als 6,0 Millionen Euro. In den kommenden beiden Jahren werde die Kundenzahl voraussichtlich um jeweils 300 000 bis 400 000 klettern, der Umsatz soll sich um jeweils 30 bis 40 Prozent erhöhen - bei gleichbleibenden rechtlichen Rahmenbedingungen. Doch derzeit wird ein neuer Glücksspielstaatsvertrag diskutiert, der das Geschäftsmodell bedrohen könnte.

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"Es gibt Bestrebungen einzelner Bundesländer, private Lottovermittler massiv zu behindern", sagte Schumann dazu dem Abendblatt. "Würde der Glücksspielstaatsvertrag in der vorgeschlagenen Form verabschiedet, dann wäre Hamburg überproportional betroffen: Zwei private Spielevermittler und die Norddeutsche Klassenlotterie NKL müssten den Betrieb einstellen." Schumann beklagt die fehlende Rückendeckung durch die Stadt: "Ich möchte nur, dass sich die Hamburger Politik mit dieser Problematik befasst, aber das geschieht nicht. Dabei wird Tipp24 sonst gerne vorgezeigt als junges, innovatives Hamburger Unternehmen." Die 1999 gegründete Firma hat 150 Mitarbeiter, davon etwa 100 in Hamburg.

Aus der Sicht von Schumann wäre der Staatsvertrag mit Eingriffen verbunden, die nicht nur kartellrechtlich, sondern auch verfassungsrechtlich bedenklich sind: "Man kann nicht argumentieren, privates Lotto fördere die Spielsucht, staatliches Lotto aber nicht. Im übrigen gibt es keine Studie, die Lottosucht nachweist." Daher ist Schumann zuversichtlich: "Ich glaube an den Rechtsstaat und an die Vernunft der Politik."

v.m.
erschienen am 6. November 2006

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.169.411 von Kanaren2010 am 06.11.06 08:25:35

du spakken, nix gelernt was ?

leute wie du sind echt zum kotzen.


council

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.169.531 von council am 06.11.06 08:38:31

Lass ihn doch...dummheit lässt sich nun mal nicht beeinflussen

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.169.653 von Ballerbatsch am 06.11.06 08:51:10

Tipp24 AG: Tipp24 AG setzt Wachstum mit Rekordquartal fort

Tipp24 AG / Quartalsergebnis

06.11.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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EBIT Januar - September plus 21,2 Prozent auf 5,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 4,2) Ergebnis- und Umsatzsprung durch Rekordjackpot im dritten Quartal

Die Tipp24 AG verbesserte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2006 auf 5,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 4,2), ein Anstieg von 21,2 Prozent. Das Ergebnis stieg aufgrund eines steuerlichen Einmaleffektes deutlich überproportional auf 5,7 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 2,3) um knapp 150 Prozent.

Allein im dritten Quartal lag das EBIT bei 2,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 1,5), ein Plus von 45,0 Prozent. Dies ist das höchste EBIT in einem Quartal seit Gründung der Gesellschaft. Das Ergebnis nach Steuern verbesserte sich in diesem Zeitraum sogar um 85,3 Prozent auf 1,5 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 0,8).

Die Tipp24 AG erwartet bei gleich bleibenden rechtlichen Rahmenbedingungen in den nächsten beiden Jahren jeweils einen Kundenzuwachs von 300.000 bis 400.000 sowie eine Steigerung des Transaktionsvolumens und des Umsatzes um jeweils 30 bis 40 Prozent pro Jahr.

Die Tipp24 AG geht außerdem davon aus, dass das EBIT im laufenden Geschäftsjahr das Vorjahres-EBIT von 6,0 Mio. Euro leicht übersteigen wird.

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Eckdaten des dritten Quartals und für Jan - Sep 2006

Q.III (in Mio. EUR) 2006 2005 Veränd. Transaktionsvolumen 69,0 50,7 36,1% - Deutschland 65,2 48,0 35,7% - Ausland 3,8 2,6 44,0% Umsatzerlöse 9,0 6,6 36,9% - Deutschland 8,0 5,9 35,7% - Ausland 1,0 0,7 47,8% Betrieblicher Aufwand 6,9 5,2 32,7% EBITDA 2,3 1,6 40,6% EBIT 2,1 1,5 45,0% Ergebnis vor Ertragssteuern 2,5 1,5 65,1% Ergebnis 1,5 0,8 85,3%

Q.I-III (in Mio. EUR) 2006 2005 Veränd. Transaktionsvolumen 186,4 149,1 25,0% - Deutschland 175,0 143,5 21,9% - Ausland 11,4 5,6 104,9% Umsatzerlöse 24,3 18,7 29,9% - Deutschland 21,3 17,2 23,6% - Ausland 3,0 1,5 101,3% Betrieblicher Aufwand 18,7 14,1 32,9% EBITDA 5,6 4,7 20,6% EBIT 5,1 4,2 21,2% Ergebnis vor Ertragssteuern 5,7 4,4 30,2% Ergebnis 5,7 2,3 149,6%

Tipp24 AG Frank Hoffmann Investor Relations Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.tipp24-ag.de



DGAP 06.11.2006


council

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.079.985 von council am 02.11.06 13:15:18

falsch. es gibt KEINE existenzbedrohende entscheidungen.
das haben wir doch schon alles durchgekaut...., nicht aufgepasst ?


Sorry, sunburn,

langsam ist man es leid, so \'nen Quatsch noch zu kommentieren,


heute hats die letzten doofen rausgehauen

morgen 10% plus
montag zahlen

council

"Es gibt Bestrebungen einzelner Bundesländer, private Lottovermittler massiv zu behindern", sagte Schumann dazu dem Abendblatt. "Würde der Glücksspielstaatsvertrag in der vorgeschlagenen Form verabschiedet, dann wäre Hamburg überproportional betroffen: Zwei private Spielevermittler und die Norddeutsche Klassenlotterie NKL müssten den Betrieb einstellen." Schumann beklagt die fehlende Rückendeckung durch die Stadt: "

na klugscheisser, es sehen noch andere probleme nicht nur ich, wir können forh sein wenn wir heute nicht im minus schliessen.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.170.191 von Sunburn63 am 06.11.06 09:28:56

ja, wer bist du denn ? bist du der bruder ?

...auch noch irgendwer intelligentes in der familie ?




council

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.170.319 von council am 06.11.06 09:36:53

"na klugscheisser, es sehen noch andere probleme nicht nur ich, wir können forh sein wenn wir heute nicht im minus schliessen.


sollte wohl heissen "können FORT sein"

schreibt sich aber ohne H,

[longtermthinker1]

Bei tipp24 wird gehandelt und nicht diskutiert.
Zahlen sind wie erwartet gut und vor allen Dingen
der TLN zuwachs.

Gruß longterm

[Crispus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.170.191 von Sunburn63 am 06.11.06 09:28:56

...wir können froh sein wenn wir heute nicht im minus schließen

Dann verkauf doch jetzt!!!

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.170.480 von Crispus am 06.11.06 09:45:48

der spakken hat doch gar keine !


council

[Moon]

Frage @all: Können wir uns hier auf den Meinungsaustausch konzentrieren und es eben auch akzeptieren, dass es andere Meinungen gibt? Diese persönlichen Beleidigungen etc. haben wir doch eigentlich nicht nötig... Da guckt man mal in den Tipp24 Thread als interessierter Investor und liest nur wie sich ein paar User gegenseitig anspacken...Schade

Probiern wirs?

[Bautzener]

Es ist ruhig geworden bei den Pusher Kollegen.

Ein bisschen Rumgezanke, nichts Substanzelles.


Vor allen sehe ich nicht den angekündigten Kurssprung?

Mein Tipp: Börse muss man vom Verstand und nicht vom Gefühl her betreiben.


Bernhard

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.243 von Bautzener am 06.11.06 11:46:22

ja, berhard.




council

[ethues]

Güte Zahlen, und trotsdem 2.8% runter ?
Ist mich nicht Klar.

[logtrader]

Nun sinds schon 4%. Sippenhaft wegen Fluxx-Gewinnwarnung?

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.960 von logtrader am 06.11.06 12:32:49

So ist es, die übliche Sippenhaft,

Markt differenziert erst einmal nicht,

Fluxx hat ja noch ein ganz gravierendes Problem

mit den privaten Sportwetten (mybet.com) -

das macht Tipp24 ja nicht, sondern nur Lotto&oddset

(nur für Neuankömmlinge ... ...)

Wie prognostiziert, haben die Anwaltskosten Fluxx

die operativen Ergebnisse gründlich verhagelt.

Aber so ein Tag der Sippenhaft muss man einfach durchstehen,

erfahrungsgemäß beginnt der Markt mit ein, zwei Tagen Verspätung

wieder zu differenzieren, siehe letzten "Aufreger" MP-Konferenz.

M.E. kann man unter den "Glücksspielanbietern" (sehr pauschal,

dieser Branchenbegriff) nur noch unter Tipp24 investieren - m.E.

schon ein Trend der letzten Wochen: Anlegerwechsel zu Tipp24 als

"safe haven", Tipp24 saugt sukzessive die Enttäuschten (Fluxx,

bet-at-home, bwin, usw.) an.

Tipp24 - staatlich, sicher, kostenlos.



abs


P.S.: Eigentlich wieder ein guter Tag zum Aufstocken

[Antagon]

Es ist ruhig geworden bei den Pusher Kollegen.
Vor allen sehe ich nicht den angekündigten Kurssprung?


wie ich bereits einige male geschrieben habe: das dumme geld wechselt bei tipp24 seinen besitzer.

..und die repräsentanten des dummen geldes schweigen.

jetzt aber: strong buy! sonst wirds schwer, unter 20,00 noch reinzukommen.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.172.243 von Bautzener am 06.11.06 11:46:22

"Börse muss man vom Verstand und nicht vom Gefühl her betreiben"

Sehr gut, Bautzener, dann fang' mal gleich mit an ...

Vor allem nicht an Tagesbewegungen orientieren, sondern an Fundamentaldaten, gell ?

Das habe ich schon gemacht, als es hier kurzfristig auf bis zu 10,50 € herunterging wegen der üblichen Anlegerpanik, wie durch ein Brennglas zu beobachten im wo-Panoptikum (ein besonderes Highlight der Fluxx-Thread ... )

Grüsse,
abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.173.877 von Antagon am 06.11.06 13:24:18

Sachliche Substanz ?



abs

[Bautzener]

Fluxx Umsatz heute 450000 Stück

Tipp24 Umsatz heute 20000 Stück. (sehr mickrig )

Der Umsatz von Tipp 24 ist noch mal gegenüber letzter woche zurückgegangen.

Es traut sich nicht ein Großanleger zurzeit an Tipp 24 ran.

Und nur die bewegen die Kurse „nachhaltig“

Bernhard

[ambodenstaendig]

Ich habe das Gefühl, dass Tipp24 den Gewinnausblick für 2006 jetzt bewußt konservativ auf Vorjahresniveau, also leicht über 6 Mio € hält. Von Q1 bis Q3 hat man aber schon 5,1 Mio "gemacht". Fehlen noch 900 T - 1 Mio in Q4. Das wäre nicht mal die Hälfte von Q3. In Q4 fällt aber der Rekordjackpot (Anwachsen bis auf 37 Mio € in den ersten beiden Oktoberwochen). Die erhöhten Marketingkosten dagegen sind schon hauptsächlich in Q3 verbucht. Und haben allein in der ersten Oktoberwoche zu einem Rekordkundenzuwachs von 100.000 Kunden - in nur einer Woche !!! - geführt.

Mit anderen Worten: So konservativ, wie jetzt Tipp24 mit seinen Prognosen umgeht (machen übrigens meistens Unternehmen so, denen es tatsächlich gut geht), können wir noch weitere positive Überraschungen erhoffen.

Bei Fluxx dagegen wird es m.E. wegen des Problems mit den privaten Sportwetten weiter bergab gehen, es wird m.E. zu weiterem Anlegerwechsel kommen (wobei es eine Art Fluxxianer-Sekten-Phänomen gibt, solche Anhänger bleiben bekanntlich bis zuletzt). Tipp24 kann notfalls ja das Lottogeschäft von Fluxx übernehmen ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.256 von Bautzener am 06.11.06 13:49:08

Abwarten,

Tee trinken.

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.390 von ambodenstaendig am 06.11.06 13:56:34

Nach Ultimatum: Einige Lottogesellschaften öffnen Internetangebot

BONN/HAMBURG (dpa-AFX) - Nach Androhung von Millionenstrafen durch das Bundeskartellamt haben am Montag bereits einige der bundesweit 16 Lottogesellschaften eingelenkt und das Internet-Glücksspiel über ihre Ländergrenzen hinaus geöffnet. Die Bonner Wettbewerbsbehörde hatte Ende vergangener Woche in einem Schreiben an 14 der 16 Gesellschaften mit einem Zwangsgeld in Höhe von jeweils einer Million Euro gedroht, wenn sie bis Dienstag 24.00 Uhr nicht ihre virtuellen Tippscheine für Interessierte in allen Bundesländern freigeben. Bislang war das Spiel im weltweiten Netz auf Spieler mit Wohnsitz in dem jeweiligen Land beschränkt.

Die Länder Nordrhein-Westfalen, Niedersachsen, Brandenburg und Schleswig-Holstein gaben bereits bekannt, den Anweisungen des Kartellamts nachzukommen. Andere Lottogesellschaften wollten im Laufe des Montags entscheiden, wie sie auf das Ultimatum reagieren wollen. Dafür seien vielfach zunächst Absprachen mit den jeweiligen Landesregierungen als Konzessionsgeber nötig, hieß es bei den Lottogesellschaften. Mecklenburg-Vorpommern hatte am Freitag zunächst noch offen gelassen, ob es eine Öffnung des Internetangebots geben wird, oder der virtuelle Tippschein zunächst ganz aus dem Netz verschwindet.

HINTERGRUND DES ULTIMATUMS

Hintergrund des Ultimatums sei der nicht oder nur zögerlich umgesetzte Beschluss des Bundeskartellamtes von Ende August, sagte Behördensprecherin Irene Sewczyk am Montag in Bonn. Darin waren die Lottogesellschaften unter anderem aufgefordert worden, ihre Ländergrenzen für das Internetspiel aufzuheben. \'Obwohl nach einer gerichtlichen Beschwerde des Deutschen Lotto- und Totoblocks auch das Oberlandesgericht Düsseldorf den Sofortvollzug bestätigt hatte, passierte in den meisten Ländern nichts\', sagte Kartellamtssprecherin Sewczyk in Bonn weiter.

Die in Nordrhein-Westfalen tätige Westdeutsche Lotterie GmbH (Westlotto) mit Sitz in Münster ist nach eigenen Angaben von dem bundesweiten Rundbrief nicht betroffen. \'Unser Internetspiel ist bereits seit dem 25. Oktober für alle freigeschaltet\', sagte Westlotto-Sprecher Elmar Bamfaste am Montag. Welche zweite Landesgesellschaft ebenfalls frühzeitig reagiert und daher nicht angeschrieben wurde, wollte die Kartellamtssprecherin nicht sagen./al/DP/sbi

Quelle: dpa-AFX

council

[Moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.423 von council am 06.11.06 13:58:41

Wollte mal ein Paar interessante Passgen aus dem Zwischenbericht zur Diskussion stellen:

- Akquisitionen: sind vorbereitet um nach festgelegten regulatorischen Entscheidungen zeitnah erfolgen zu können
- Staatsvertrag könnte in einer ungeänderten Fassung die Geschäftstätigkeit der Tipp 24 AG verhindern - dazu bestehen erhebliche Zweifen, u.a. formuliert durch: Prof. Dr. Pieroth (univ. Münster), Prof. Dr. Horn (univ. Marburg), McCreey (EU-Binnenmarkt-Kommisar), Kartellsenat OLG-Düsseldorf, Bundeskartellamt
- Lobbyarbeit gegen Staatsvertrag führt zu Mehraufwendungen von ca. 500.000 EUR (wird Q4 verbucht)
- Strafverfahren gg. Tipp24 Geschäftsführer (Puntogioco24 - Italien) eingeleitet
- Vorbereitung Markteintritt in ein weiteres europ. Land

Interessante Aussagen

[Virtuosa]

Gleich im DAF VV

[ambodenstaendig]

"- Akquisitionen: sind vorbereitet um nach festgelegten regulatorischen Entscheidungen zeitnah erfolgen zu können"

So ist es, 60-70 Mio € Cash, Tipp24 hat die Kriegskasse gefüllt durch Börsengang plus kontinuierliche Gewinne, die nicht durch Anwaltskosten im Bereich private Sportwetten (Fluxx, Bwin & Co.) verfrühstückt werden: Der ganz große Vorteil gegenüber den Mitbewerbern. Dies aus der Stellung als absoluter Marktführer im Onlinelotto heraus.

Lobbying 500T€: Ist wohl der Grund, dass die Gewinnprognose konservativ auf Vorjahresniveau gehalten wird. Halte ich aber für eine gute Investition.

Grüsse,
abs

[ambodenstaendig]

Auch ohne Rekordjackpots läuft das Lottogeschäft übrigens blendend weiter (gibt es eine bessere Werbung als diese ganzen Diskussionen, die sogar Tagesschau und vor allem BILD erreichen ?) Insofern sind die Lobbyausgaben für Verband der Lottovermittler in Höhe von 500T€ gut angelegt, das ist 1A-Werbung !!! BILD-Kampagne !!!

Also, auch ohne Mega-Jackpot diesen Samstag wieder wunderbare Lottoumsätze, nämlich genau:

70.787.550,75 EUR

(Quelle: www.lotto.de, dort: Gewinnquoten).

Das ist wieder 45 % über dem Durchschnittsumsatz (48,1 Mio €) des Samstagslotto 2005.

Lotto ist jetzt wohl besonders in ...

Grüsse,
abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.175.099 von ambodenstaendig am 06.11.06 14:42:21

warum die aktie nicht schon voll fahrt aufgenommen hat, ist mir schleierhaft.

weil ich aber tipp24 bei 30-40 euro in 2007 sehe, solls mir wurscht sein. manche leute wachen spät auf.



council

[ambodenstaendig]

RT marschiert der Kurs zurück auf die 15.

abs

[ambodenstaendig]

RT Tradegate jetzt erstes Bid bei 15,05 €.

Habe mir den Konzernzwischenlagebericht zu Gemüte geführt. Neben den üblichen Risikohinweisen wird von, ich zitiere, "ausgezeichneten Ertragsperspektiven" gesprochen. Für den Fall einer Deregulierung steht man nach ausdrücklicher Unternehmensaussage für die Ausweitung in weitere Geschäftsfelder "auf dem Sprung".

Das Geschäft mit Web.de wird bereits massiv ausgeweitet, derzeit (!) wird auch die elektronische Anbindung der Landeslotteriegesellschaften Bremen (!!! hört!hört!) und Baden-Württemberg betrieben.

Kundenzuwachs bis Ende Q3 bereits plus 259 Tsd. von 1322 Tsd. auf 1.581 Tsd. Gemäß Vorwort des Vorstands wurden aber bereits in der ersten Oktoberwoche (Q4) weitere 100 Tsd. (!!!) Neukunden hinzugewonnen, so daß wir per 07.10. also schon bei 1.681 Tsd. liegen. Die Überschreitung der 1,7 Mio-Marke, die ursprünglich per 31.12.06 angepeilt war, dürfte also schon längst Geschichte sein. Zu bedenken ist hier einfach, dass mit Zunahme der registrierten Kunden natürlich auch noch der Multiplikatoreneffekt einsetzt.

Im - noch marginalen - Auslandsgeschäft (hauptsächlich Spanien) hat man jetzt auch den break-even-point erreicht (im letzten Jahr war hier noch eine Ergebnisbelastung von einer dreiviertel Million).

Alles in allem doch sehr positiv und optimistisch stimmend.

abs

[ambodenstaendig]

Realtime-Kurs Geld (bid) 15,00 18:21:18
Realtime-Kurs Brief (ask) 15,50 18:21:18

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.179.307 von ambodenstaendig am 06.11.06 18:01:49

@abs

Bis auf das Risiko Lottostaatsvertrag und
Gewinnstagnation in 2007 wegen Einmaleffekten in 2006,
ist alles sehr intakt.


Gruß longterm

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.179.860 von longtermthinker1 am 06.11.06 18:28:57

Nur zur Info:

Im Neun-Monatsgewinn von 5,1 Mio € ist der steuerliche Einmaleffekt noch nicht enthalten. Unter Hinzurechnung des steuerlichen Einmaleffekts ergibt sich ein Ergebnis von 5,7 Mio. €! Nachzulesen im Konzernzwischenlagebericht .

Der steuerliche Effekt beruht übrigens auf einer Aktienleihe, ein Steuereffekt, der übrigens nach der Unternehmenssteuerreform ab 2009 nicht mehr möglich wäre!

Mit den Steuern umzugehen heißt übrigens auch gut wirtschaften, wird oftmals unterschätzt (WCM z.B. haben Steuernachforderungen das Genick gebrochen).

Gewußt, wie ...

abs

[Sunburn63]

06.11.2006 19:02
Nach Ultimatum: Lottogesellschaften stoppen Online-Tipp

Stopp für den virtuellen Lottoschein: Um einer vom Bundeskartellamt angedrohten Millionenstrafe zu entgehen, werden die Länder den Online-Tipp bis auf weiteres aus ihrem Internetangebot streichen. Darauf haben sich am Montag Vertreter der Landesregierungen in einer Telefonkonferenz verständigt. Zum vorübergehenden Ausstieg aus dem Internet-Glücksspiel "bestand im Wesentlichen Einvernehmen", sagte der stellvertretende niedersächsische Regierungssprecher, Matthias Sickert, am Abend der dpa. Niedersachsen hat im Bundesrat derzeit turnusgemäß die Sprecherfunktion.

Das Kartellamt hatte Ende vergangener Woche mit Zwangsgeld von jeweils einer Million Euro gedroht, sollten die Lottogesellschaften ihre Tippscheine nicht über ihre Landesgrenzen hinaus freigeben. Grundlage ist ein entsprechender Beschluss der Bonner Wettbewerbshüter von Ende August. Gegen dessen sofortigen Vollzug hatte der Deutsche Lotto- und Totoblock erfolglos vor dem Oberlandesgericht Düsseldorf geklagt. Zur grundsätzlichen Entscheidung hatte der Lotto- und Totoblock daraufhin den Bundesgerichtshof (BGH) angerufen, eine Entscheidung in Karlsruhe steht aus.

Rheinland-Pfalz, Hamburg, Bremen, Sachsen, Hessen und Niedersachsen gaben die Entscheidung für einen Stopp des Online-Lottos bereits am Montagabend bekannt. In anderen Bundesländern wie Nordrhein-Westfalen, Brandenburg und Schleswig-Holstein hatte zunächst noch die vor der Telefonkonferenz getroffene Entscheidung zu einer bundesweiten Freigabe des Internetlottos Bestand.

Hintergrund des geänderten Vorgehens dürften die so genannten Lottokonzessionen der Länder sein. Mit einer Freigabe des Internetlottos kämen die Länder zwar der Forderung des Bundeskartellamts zur Liberalisierung des Glücksspielmarktes nach. Zugleich verstoßen sie aber gegen ihre eigenen Gesetze, wonach die Spielkonzession nur für die jeweilige regionale Lottogesellschaft gilt. Außerdem stünde die Ausweitung im Widerspruch zu einer Vorgabe des Bundesverfassungsgerichtes vom März dieses Jahres.

In dem Ultimatum hatte das Bundeskartellamt Ende vergangener Woche 14 der 16 Lottogesellschaften unter Strafandrohung aufgefordert, ihre Internetangebote bis zu diesem Dienstag 24.00 Uhr auch für interessierte Lottospieler freizugeben, die ihren Wohnsitz nicht in dem entsprechenden Bundesland haben. Zu dem Drohbrief war es gekommen, weil die Länder den Beschluss der Bonner Wettbewerbshüter von Ende August zunächst gar nicht oder nur zögerlich umgesetzt hatten. "Obwohl nach einer gerichtlichen Beschwerde des Deutschen Lotto- und Totoblocks auch das Oberlandesgericht Düsseldorf den Sofortvollzug bestätigt hatte, passierte in den meisten Ländern nichts", sagte Kartellamtssprecherin Irene Sewczyk am Montag in Bonn./DP/sbi

AXC0189 2006-11-06/19:01

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.180.546 von Sunburn63 am 06.11.06 19:07:01

Mit anderen Worten: Bis die ihr eigenes Gesetz zwecks bundesweiter Öffnung in Entsprechung der Kartellamtsentscheidung abgeändert haben, so dass die ihre Seiten wieder für Onlinelotto öffnen können, haben die sich selbst rein- und lahmgelegt !!!

Das heißt erst einmal:

Freie Bahn für Tipp24, die absolute Nr. 1 im Onlinelotto!!!

Ein unerwarteter Oberknüller !!!

Kaufen, kaufen, kaufen.

Keine Kaufempfehlung. Nur meine Meinung.

abs

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.180.747 von ambodenstaendig am 06.11.06 19:16:29

ja das ist ein knaller, damit hat wohl niemand gerechnet.
da bin ich morgen mal auf die meinungen der fachleute gespannt.
trotzdem sind wir noch nicht über dem berg, rechtlich und so...
siehe heutige adhoc...

[ambodenstaendig]

Realtime-Kurs Geld (bid) 15,30 20:42:41
Realtime-Kurs Brief (ask) 15,41 20:42:41

Bin mal gespannt, wie sich das morgen weiterentwickelt. Auch charttechnisch sieht es jetzt verdammt gut aus.

Bis morgen,
abs

[Sunburn63]

das müsste normalerweise einen kräftigen schluck aus der pulle geben. mehr kann man in moment nicht erwarten.
ich kann das aber immer noch nicht glauben. wie kann denen so ein ding passieren, immerhin kommt die sache ja auch nicht über nacht !!??

[ambodenstaendig]

Von einem User im Fluxx-Thread soeben gemeldet:

"Gerade kams über das rote Band bei n-tv:
Alle Lottogesellschaften haben ihr Internetangebot mit sofortiger Wirkung zurückgezogen!"

Die Kartellamtsentscheidung ließ Ihnen keine andere Wahl. Denn die bundesweite Öffnung
(Spieler aus Schleswig-Holstein dürfte dann auch meinetwegen auf www.lotto-rlp.de -Rheinland-Pfalz - statt www.lotto-sh.de - Schleswig-Holstein spielen, also sich Land mit niedrigsten Lottogebühren aussuchen - bisher: Gebührenkartell der Länder - gegenseitiger Schutz der Gebühren durch kartellrechtswidrige Gebietsaufteilung, d.h. Regionalitätsprinzip des Lottoblocks kartellrechtswidrig)
ließ sich leider, leider nicht so schnell bewerkstelligen, da jede Landeslotteriegesellschaft ja nur eine Lizenz zum bundeslandweiten Vertrieb hat !!! Also sozusagen selbst rein- und lahmgelegt!!! Die müssen erst einmal ihre Landeslotteriegesetze ändern, damit ihre Landeslotteriegesellschaften Lizenzen zum bundesweiten Vertrieb erhalten können. Und das dauert rechtstechnisch erst einmal.

Bis dahin also: Freie Bahn für Tipp24 als Nr.1 im Onlinelotto!
Weitere Kundenzuwächse sind zwischenzeitlich vorprogrammiert!!!

Also eine verdammt gute Nachricht!!!



abs

[Plaste]

ich wollte gerade bei Lotto Hessen online meinen Schein abgeben.
Geht bis auf weiteres nicht mehr.
Na dann hab ich gleich mal bei Tipp24 gespielt.

Witzigerweise bin ich auch noch heute morgen in die Aktie eingestiegen. ;-)

mfg Plaste

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.769 von Sunburn63 am 06.11.06 20:52:16

Die haben bezüglich dieses Szenario "gepennt" (Sprich: war nicht auf dem "Bildschirm") bzw. nicht mit so harschen und folgerichtigen Reaktionen sowohl vom Kartellamt als auch vom Kartellsenat des OLG Düsseldorf gerechnet.

Wir haben einen Stand erreicht, wo sich eine Partei zumindest schon mal kurzfristig im "Rechtsgestrüpp" erkennbar verheddert hat.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.845 von Plaste am 06.11.06 20:57:07

Tja, dann fängt der (weitere) Kundenzuwachs ja gut an

abs

[Trader007007]

lotto online, aus und vorbei

läuft gerade auf n-tv ticker.

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.094 von Trader007007 am 06.11.06 21:10:31

vorsicht mit falschmeldungen, freund. sonst wirst du gemeldet!

council

[Sunburn63]

N-TV telebörse :

rechtliche situation für fluxx und tipp24 weiterhin unklar.
fluxx nachbörslich weiter in minus...

[cyberhai]

Vorläufig kein Lotto mehr über Internet, siehe z.B.: http://www.lotto-rlp.de/

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.094 von Trader007007 am 06.11.06 21:10:31

Bezüglich kursbeeinflussender Falschmeldungen ist auch die Strafanzeige möglich. Das hat Betrugscharakter.

Lediglich die 16 Landeslotteriegesellschaften müssen ihr Onlinelotto - vorübergehend - einstellen, weil das Regionalitätsprinzip kartellrechtswidrig. Bisher musste Spieler aus Schleswig-Holstein auf www.lotto-sh.de spielen, durfte nicht auf www.lotto-rlp.de (Rheinland-Pfalz), Berliner Seite, usw. spielen und nach niedrigsten Gebühren suchen. Sprich: Durch Regionalitätsprinzip (Deutscher Lotto Toto Block mit sechzehn Landeslotteriegesellschaften) haben die Landeslotterien sich gegenseitig ihr Gebührenaufkommen geschützt - wettbewerbswidriges Gebührenkartell durch Gebietsaufteilung.

Jetzt mußten die entweder vorübergehend einstellen oder "bundesweit" im obigen Sinne "öffnen" (Entfallen der Wohnsitzabfrage auf den Webseiten der Landeslotterien) - das geht aber vorläufig nicht, weil alle Landeslotteriegesellschaften nur jeweils eine Lizenz zum Spielvertrieb beschränkt auf das eigene Bundesland haben. Selbst wenn sie wollten (und sie wollen natürlich), können sie also von Gesetzes wegen kurzfristig gar nicht bundesweit öffnen. Die sind also unvorbereitet durch das Ultimatum des Kartellamz bis morgen, 24 h zu entscheiden, in eine blöde, gesetzliche Zwickmühle geraten.

Da sind die erst wieder raus, sobald die ihre Gesetze geändert haben und den Landeslotteriegesellschaften jeweils Lizenzen zum bundesweiten Vertrieb zugeteilt haben. Dann werden die ihr Onlinelotto in ein paar Monaten selbstverständlich wieder öffnen.

Bis dahin hat insbesondere Tipp24 als absolute Nr. 1 im Onlinelotto eine unglaubliche und unverhoffte Gelegenheit, die kurzfristig freigewordenen Kunden wie einen Schwamm aufzusaugen -
mit anderen Worten: Besser geht nicht!!!

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.493 von cyberhai am 06.11.06 21:32:42

Noch so'n Versuch, tss, tss, tsss ...

Konkurrenz für Tipp24 fällt weg, meinst Du.

Unfassbar, was hier einige wieder versuchen.

Siehe Eingangssätze letztes Posting.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.182.845 von Plaste am 06.11.06 20:57:07

"ich wollte gerade bei Lotto Hessen online meinen Schein abgeben.
Geht bis auf weiteres nicht mehr.
Na dann hab ich gleich mal bei Tipp24 gespielt."

Und damit hast Du genau die Folge des heutigen "Beschlusses" der Landeslotteriegesellschaften - auf gut deutsch: Sie beugen sich vorläufig dem Ultimatum des Kartellamts - für Tipp24 beschrieben:

Weiterer überproportionaler Kundenzuwachs bei Tipp24 in Q4 vorprogrammiert !!!

(Ich tippe, dass es mal wieder 24 Stunden dauert, bis das alle kapiert haben ... aber das reicht ja ... )

abs

[cyberhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.550 von ambodenstaendig am 06.11.06 21:35:15

Was für ein Versuch

Ich habe schon oft mit Tipp24 gespielt und finde das Angebot gut. Lotto RLP hat eine Kooperation mit Tipp24 und über dieses Portal (Link hatte ich eingestellt) kommt man normalerweise zu Tipp24.

[Sunburn63]

Manager-Magazin :


ONLINE-LOTTO


Rien ne va plus

Neun der 16 staatlichen Lottogesellschaften nehmen ab sofort keine Tippeinsätze mehr über das Internet an. Das haben die Staatskanzleichefs der Länder am Montag in einer Telefonkonferenz entschieden.

Berlin - In neun der 16 deutschen Bundesländer können Lotto- und Totospieler ihre Tipps nun nicht mehr auf den Internetseiten der staatlichen Lotterien abgeben. Die Lottogesellschaften reagierten damit auf eine Forderung des Bundeskartellamts.

Virtuelles Tippen vorerst abgeschafft: Der Geschäftsführer von Westlotto, Winfried Wortmann, mit der Homepage der Internetseite der NRW-Lotterien

Bislang teilen die Staatslotterien den Markt und die Einnahmen - inklusive der im Internet getippten Einsätze - nach Bundesländern auf. Die Online-Kunden müssen bei ihrer Registrierung den Wohnort angeben und werden so gezwungen, bei der Lottogesellschaft ihres Bundeslandes zu spielen und teilweise Preisnachteile hinzunehmen. Das sei eine unerlaubte Aufteilung des Marktes, kritisierte das Kartellamt und forderte die staatlichen Lottogesellschaften auf, bis zu diesem Dienstag ihr Internetangebot bundesweit zu öffnen.

Nach einer Vorab-Meldung der "Süddeutschen Zeitung" heißt es, nur Schleswig-Holstein habe sich noch Bedenkzeit erbeten. In Rheinland-Pfalz sei der Internetzugang für Spieleinsätze gleich am Montag abgeschaltet worden, andere Länder wollten Dienstag folgen.

Kollision von Gesetzen

Bei Zuwiderhandlungen wurden Zwangsgelder in Höhe von bis zu einer Million Euro angedroht. Die staatlichen Lotterien sehen in der Anordnung jedoch einen Verstoß gegen geltendes Recht. Sie könnten ihre Glücksspiele nicht in anderen Bundesländern anbieten, da sich ihre Genehmigungen auf das jeweilige Bundesland beschränkten, teilte die Toto-Lotto GmbH Baden-Württemberg mit. Aufgrund der rechtlichen Unsicherheiten habe sich die Firma dazu entschlossen, die Spielteilnahme über das Internet bis auf weiteres zu sperren.

Lotto-Spieler müssten sich nun wieder an eine Annahmestelle oder einen privaten Vermittler wenden, die vorerst weiterhin über das Internet Spieleinsätze einsammeln dürften. Die Länder sind für die Glücksspielregeln in Deutschland zuständig

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.680 von cyberhai am 06.11.06 21:41:59

Na, dann mal sorry, hörte sich so an, als würdest Du den Eindruck einer allgemeinen Einstellung des Onlinelotto erwecken. Also wie Trader007007, was schlicht eine unredliche Sauerei ist.

Also sorry, abs

[Bautzener]

@abs

Was du postest mag alles stimmen, aus heutiger sicht.

Das kann aber morgen, in einer Woche oder in einem Monat, bedingt durch
eine neue Sachlage schon wieder ganz anders aussehen.

Unseren lieben Landesfürsten samt politischem Anhang ist fast alles zuzutrauen.

Wie eben kleine Könige so herrschen.


Bernhard

[cyberhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.798 von ambodenstaendig am 06.11.06 21:47:35

Kein Problem, hätte das besser formulieren sollen...

Gruß Cyberhai

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.936 von Bautzener am 06.11.06 21:52:40

Da stimme ich Dir zu. Deshalb bin ich ja auch bei keinem anderen Glücksspielanbieter derzeit drin außer Tipp24, da sie erstens sich mit Lotto&oddset auf die staatlichen Angebote beschränken, zweitens im Gegensatz zu den anderen kräftige Gewinne machen.

Die MP-Konferenz im Oktober hat schon Ausnahmen für Lotto und Toto (oddset) festgesetzt, nach der PK ging es daher mit Tipp24 binnen weniger Tage von 10,56 Tagestief auf 15 €. Die anderen haben dagegen das Problem mit dem angekündigten Verbot privater Sportwetten, auch Fluxx mit mybet.com. Die müssen daher auch viel mehr in Anwälte, lobbying usw. reinbuttern.

D.h. für Tipp24 sieht es ohnehin relativ gut aus, bis zur MP-Konferenz kann (und wird es m.E.) zu weiteren Aufweichungen der ursprünglichen Extremposition vom September (der Extrementwurf Staatsvertrag) kommen:

Jede weitere Aufweichung beim Lotto beflügelt Tipp24,
für die anderen dagegen muß noch viel mehr als nur "Aufweichung" kommen (die kämpfen auf Leben und Tod um Zulassung privater Sportwetten)

Die Kursentwicklungen der jüngsten Zeit beginnen das sehr wohl schon zu spiegeln.

Im übrigen: Wir haben heute gesehen, wie Kartellamt und OLG Düsseldorf (kartellsenat) die selbstherrlichen Staatsvertreter ganz schön in die Zange genommen haben!

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.183.936 von Bautzener am 06.11.06 21:52:40

du bist offenichtlich schlecht infotmiert

wie hiess es noch seitens wulff in bad pyrmont:



"Zur Bekämpfung der Spielsucht ist laut Wulff ein "striktes Internetverbot" für Werbung und Vertrieb vorgesehen mit zwei Ausnahmen für Lotto/Toto und Internetspiel in Spielbanken. "


die politiker werden sich NICHT querstellen.


council

[Wurzelseppl]

Hier mal das Xetra-Orderbuch von 17.00 Uhr:

Stück   	Geld 	Kurs	Brief 	   Stück 

         	 	15,20	Aktien im Verkauf	     1.209 

         	 	15,07	Aktien im Verkauf	     5 

         	 	15,06	Aktien im Verkauf	     700 

         	 	15,01	Aktien im Verkauf	     700 

         	 	15,00	Aktien im Verkauf	     850 

         	 	14,95	Aktien im Verkauf	     1.162 

         	 	14,94	Aktien im Verkauf	     563 

         	 	14,90	Aktien im Verkauf	     1.051 

         	 	14,88	Aktien im Verkauf	     1.051 

         	 	14,87	Aktien im Verkauf	     443 

 

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TIM.aspx

 

 786      	Aktien im Kauf	14,71	 	 

 1.300      	Aktien im Kauf	14,70	 	 

 188      	Aktien im Kauf	14,60	 	 

 358      	Aktien im Kauf	14,58	 	 

 40      	Aktien im Kauf	14,55	 	 

 100      	Aktien im Kauf	14,54	 	 

 700      	Aktien im Kauf	14,53	 	 

 1.000      	Aktien im Kauf	14,51	 	 

 150      	Aktien im Kauf	14,49	 	 

 700      	Aktien im Kauf	14,47	 	 

 

Summe Aktien im Kauf   	Verhältnis   	Summe Aktien im Verkauf

5.322                  	1:1,45         	7.734

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.184.941 von Wurzelseppl am 06.11.06 23:03:05

@Wurzelsepp:
willst Du ins Guinessbuch kommen oder was soll der Müll??

[council]

!

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[Sunburn63]

07.11.2006 09:08
Lottogesellschaften müssen Internet aufgeben - Süddeutsche

MÜNCHEN (Dow Jones)--Die staatlichen Lottogesellschaften dürfen nach Presseangaben über das Internet keine Tippeinsätze mehr annehmen. Das hätten die Bundesländer, die das Glücksspiel in Deutschland regeln, am Montag entschieden, berichtete die "Süddeutsche Zeitung" (Dienstagausgabe) vorab. Nur Schleswig- Holstein habe sich noch Bedenkzeit erbeten. In Rheinland-Pfalz sei der Internetzugang für Spieleinsätze bereits am Montag abgeschaltet worden, andere Länder wie Bayern sollten an diesem Dienstag folgen.

Wer bei Lotto und Toto mitspielen will, müsse nun entweder wieder zu den Annahmestellen gehen und dort seine Scheine abgeben, oder sich privater Vermittler wie Tipp 24, Fluxx und Faber bedienen, die vorerst weiterhin über das Internet Spieleinsätze einsammeln dürfen, schrieb das Blatt. Mit dem Annahmeverbot via Internet wollen die Länder, denen die Lottogesellschaften gehören, dem Bericht zufolge ihr lukratives Monopol sichern.

Die Länder und ihre im Deutschen Lotto- und Totoblock (DLTB) organisierten Glücksspielunternehmen stehen unter dem Druck des Bundeskartellamtes, das diesen Markt öffnen will. Die Wettbewerbsbehörde hatte sämtliche 16 DLTB-Mitglieder angewiesen, ihre Lotto- und Totoangebote nicht länger regional abzugrenzen und so den Markt unter sich aufzuteilen.

Webseite: www.sueddeutsche.de

[Sunburn63]

in der telebörse auf n-tv leider kein hinweis auf die privaten vermittler, sondern nur "kein lotto mehr im internet".
das ist leider keine korrekte berichterstattung...

[Sunburn63]

07.11.2006 09:31
Tipp24 AG: kaufen (SES Research)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Jochen Reichert, Analyst von SES Research, stuft die Aktie von Tipp24 (ISIN DE0007847147 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 784714) unverändert mit dem Rating "kaufen" ein.

Heute Morgen hätten die Analysten ein Gespräch mit dem Finanzvorstand von Tipp24 gehabt. Nachfolgend eine Zusammenfassung der wichtigsten Ergebnisse.

Mit den Q3-Ergebnissen habe Tipp24 gezeigt, dass das Geschäftsmodell weiter intakt sei. Wegen der verbesserten Jackpot-Situation würden die wesentlichen Kenngrößen über den Erwartungen der Analysten liegen: Transaktionsvolumen +36% auf 69 Mio. Euro (SES e: 61 Mio. Euro, Umsatz +38% auf 9 Mio. Euro (SES e: 8,1 Mio. Euro), EBIT +50% auf 2,1 Mio. Euro (SES e: 1,8 Mio. Euro) und Nettogewinn +87% auf 1,5 Mio. Euro (SES e: 1,2 Mio. Euro). Gleichzeitig hätten die ersten drei Quartale gezeigt, dass die operative Performance anfällig für die Jackpot-Situation sei. Anzumerken sei weiterhin, dass der Nettogewinn durch ein relativ hohes Finanzergebnis verzerrt sei und daher nicht als Größe zur Beurteilung der Ertragslage herangezogen werden sollte.

Nach einer schwachen Neukundenakquise in Q2/06 (+52 Tsd.) habe Tipp24 die Kundengewinnung nahezu verdoppeln können. Hilfreich sei hierbei insbesondere die günstige Jackpot-Situation in Q3/06 gewesen. In den ersten 9 Monaten 2006 habe Tipp24 insgesamt 259 Tsd. Neukunden gewonnen. Allein in der ersten Woche im Oktober 2006 seien weitere 100 Tsd. Neukunden hinzugekommen. Inklusive der ersten Oktoberwoche habe Tipp24 nun mehr als 359 Tsd. Neukunden in 2006 gewonnen. Daher würden die Analysten davon ausgehen, dass Tipp24 im Gesamtjahr 2006 mehr als 400 Neukunden gewinnen werde (bisher seien die Analysten von 378 Tsd. Neukunden ausgegangen).

Viele Neukunden dürften sich wegen des historisch hohen Jackpots (35 Mio. Euro) registriert haben und seien nicht als regelmäßige Lottospieler zu bezeichnen. Bisher hätten pro Quartal durchschnittlich ca. 30% aller registrierten Kunden Lotto (Aktivitätsrate) gespielt. Das jährliche durchschnittliche Spielvolumen pro aktiven Spieler habe bei ca. 600 Euro (ARPU) gelegen. Mit zunehmender registrierter Kundenzahl würden die Analysten davon ausgehen, dass sowohl die Aktivitätsrate als auch der ARPU fallen werde. Dies hätten die Analysten in ihrem Modell antizipiert.

Tipp24 verfüge über eine Nettoliquidität von knapp 58 Mio. Euro bzw. 6,54 Euro pro Aktie. Für das operative Geschäft werde die Liquidität nicht benötigt. Daher stelle sich die Frage, ob eine Sonderausschüttung erfolgen könnte und wie hoch diese ausfallen würde. Es sei davon auszugehen, dass solange die rechtliche Situation nicht geklärt sei, keine Sonderdividende erfolgen dürfte. Tipp24 werde sich unter der gegebenen rechtlichen Unsicherheit alle Optionen offen halten (Forcierung der Expansion im Ausland etc.)

Am 13.12.2006 werde von den Ministerpräsidenten der neue Glücksspielstaatsvertrag verabschiedet. Danach beginne der Ratifizierungsprozess. Der neue Vertrag solle am 01.01.2008 in Kraft treten. Falls der Vertrag in der jetzigen Fassung tatsächlich verabschiedet und ratifiziert werden würde, hätte dies negative Effekte auf die operative Tätigkeit von Tipp24.

In der derzeitigen Fassung werde der Online-Vertrieb von staatlich konzessionierten Lottoprodukten durch gewerbliche Spielvermittler zwar erlaubt sein. Jedoch würden die gewerblichen Spielvermittler eine Lizenz in jedem einzelnen Bundesland benötigen. In der derzeitigen Fassung bestehe kein Rechtsanspruch auf die Erteilung der Lizenz. Die Konsequenz wäre, dass Tipp24 nur noch in den Bundesländern Neukunden akquirieren dürfte, in denen eine Lizenz erteilt werden würde. In Bundesländern ohne Lizenz dürfte Tipp24 demnach nicht einmal Altkunden bedienen die vor dem 01.01.2008 gewonnen worden wären.

Die jetzige Fassung verstoße nach herrschender Rechtsauffassung gegen EU-Recht, gegen deutsches Kartellrecht und gegen das Grundgesetz. Daher würden die Analysten davon ausgehen, dass am Ende des Tages der Vertrag - selbst wenn er am 13.12.2006 verabschiedet werden sollte - in seiner jetzigen Form nie ratifiziert werden würde. Auf dem Rechtsweg dürfte der Vertrag bereits in 2007 gekippt werden.

Mit dem dritten Quartal habe Tipp24 das Geschäftsmodell sowohl in punkto Kundenwachstum als auch in puncto Profitabilität unter Beweis gestellt. Tipp24 könne den Marktanteil in der Online-Vermittlung von Lotterieprodukten von derzeit ca. 40% aufgrund des Geschäftsmodells und der Vertragskonstellation mit den Portalkunden langfristig verteidigen. Die unmittelbar entscheidende Frage sei, welche Gestalt der Glücksspielstaatsvertrag haben werde, der am 13.12.2006 von den Ministerpräsidenten der Bundesländer verabschiedet werden würde.

Die Analysten würden davon ausgehen, dass der Vertrag Online-Lotto nicht verbiete, aber einschränken werde. Jedoch würden sie damit rechnen, dass es nicht zu einer Ratifizierung kommen werde, da der Vertrag in der jetzigen Form weder mit EU-Recht noch mit deutschem Recht vereinbar sein werde. Demnach werde die rechtlich unsichere Situation sowie die damit gegebenen Votalitäten und Bewertungsabschläge auch in 07e anhalten.

Da die Analysten von SES Research erwarten, dass sich am Ende des Tages für Broker von Lotteriescheinen nichts ändern wird, empfehlen sie die Aktie von Tipp24 auf dem gegenwärtigen Kursniveau weiter zum Kauf. (06.11.2006/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 06.11.2006

[Moon]

Hi Leuz,

bin mir nicht ganz sicher, ob das Einstellen des I*netvertriebs der Lottogesellschaften nicht negative Auswirkungen für Tipp24 haben wird. Denn so wie ich es verstehe setzen einige Lottogesellschaften die Systeme von Tipp24 ein -> Keine Spieler der Lottogesellschaften kommen zu Tipp24? Ist das richtig?

Meine Meinung zu weiteren Verlauf im Thema Rechtssicherheit: Am 13.12. wird sich auf einen Vertragentwurf geeinigt, der nicht so hart ist wie der bisherige, aber dennoch einige ungünstige Passagen und weiterhin für fehlende Rechtssicherheit führen wird. Das Einspruchsverfahren/Klagen dagegen werden sich über 2007 hinwegziehen und weiterhin für Unsicherheit sorgen. Bis dato wird der Unsicherheit bzgl. Geschäftsmodell von Tipp24 bestehen bleiben
-> Bewertung wird weiterhin sehr niedrig bleiben, kurzfristige Kursschwankungen durch Urteile, Revisionen, Kommentare von Kartellamt, EU etc. bedingt. Ab 2008 könnte dann ein entgültiger Entschluss für gute Performance sorgen... -> LANGFRIST INVEST!

Grüße Moon

[transperancy]

moin moon,

das ist defintiv falsch, das mehrere landeslotteriegesellschaften die systeme von tipp einsetzen. ich weiß nur von rheinland-pfalz. ansonsten profitiert tipp24 davon meiner ansicht nach aktuell ausschließlich, da die kunden der gesperrten plattformen ja auch weiter spielen wollen. einige werden sich in den laden um die ecke gehen, einige aber auch ins internet und da landen dann ja erfahrungsgemäß 2von 3 bei tipp24.

ich sag mal: prost :-)

was mir mehr sorgen macht ist die allgemeine berichterstattung. die sogenannten journalisten haben das ja wieder größtenteils nicht richtig verstanden und postulieren falschmeldungen wie bei rtl. wenn das wieder auf breiten boden fällt, zerhauts uns trotzdem den kurs.

grüße,
t.

[Sunburn63]

"kein lotto im internet"

das sind eindeutig falschmeldungen, siehe posting 781.
ich hoffe das bessert sich im laufe der nächsten tage...
langsam wirds wohl auch für die fachpresse schwierig alles richig auseinander zu halten.

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.188.184 von Sunburn63 am 07.11.06 10:29:11

wohl wahr - wohl wahr...
erschreckend finde ich bei diesem thema, jetzt mal zu merken wieviel falschmeldungen so im umlauf sind. aber du hast recht: es kann nur besser werden. bislang hält sich der kurs ja noch ganz passabel.

grüße,
t.

[Sunburn63]

trotz der eigentlich guten zahlen und der einstellung des online angebotes der lottogesellschaften bewegt sich der kurs nicht bei wenig umsätzen.
das zeigt dass auch die grossen der sache noch lange nicht trauen.
ein ist auch klar, es wird auf längere sicht rechtliche unklarheiten geben, egal wie die landesfürsten am 13.12. entscheiden.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.190.571 von Sunburn63 am 07.11.06 12:42:47

1. die Großen liegen meist falsch, sonst hätten die eine bessere Performance.
2. die Unsicherheit ist ja nun schon seit geraumer Zeit hier
und wird durch die Einstellung des online-Angebotes
durch die Lottoges. nicht wesentlich beseitigt.
3. Kurs steigen oder fallen nicht, wenn Du es willst,
sondern wenn der Markt es so will.

[EvilStiefel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.190.571 von Sunburn63 am 07.11.06 12:42:47

Die Börse reagiert in kurzen Zeitabständen nicht immer logisch.

[Bautzener]

[Bautzener]

Wenn ich bei Tipp 24 Lotto spiele, wird der Auftrag an irgendeine Lottogesellschaft
weitergeleitet, nur nicht an die meines Bundeslandes.

Und nur das stört unsere hohen und ehrenwerten Landespolitiker.
Denen geht es weder um Spielsucht noch sonst was, sondern ausschließlich und
kleinkariert ums Geld.
Und die Wahrheit ist Dummenfreundlich verpackt, in der Hoffnung sie so zu verkaufen.




Bernhard

[Realist5]

Das scheint doch eine super Nachricht für Tipp24 zu sein: Sie können ihr Geschäft normal betreiben und die staatlichen Gesellschaften schliessen ihr Internetangebot. Das müsste Tipp24 doch noch zusätzliche Kunden bringen...

BONN/HAMBURG (dpa-AFX) - Trotz des Ausstiegs der meisten Landeslottogesellschaften aus dem Online-Glücksspiel können Lottospieler weiterhin auch im Internet ihren Tipp abgeben. Private Lottovermittler seien von der Entscheidungen der einzelnen Bundesländer nicht betroffen, sagte am Dienstag eine Sprecherin des Online-Lottoanbieters Tipp 24 . Die kommerziellen Lottovermittler arbeiteten zwar mit den staatlichen Lottogesellschaften zusammen, seien aber nicht an Ländergrenzen gebunden und erfüllten somit die Vorgaben des Bundeskartellamtes.

Der Stopp für den Online-Tipp betrifft ausschließlich die eigenen Internet-Angebote der Lottogesellschaften. Diese unterliegen den Weisungen ihrer Landesregierungen als Aufsichtsbehörde. Bis Dienstagmittag hatten 14 der insgesamt 16 Landeslottogesellschaften ihren virtuellen Tippschein gesperrt. Nordrhein-Westfalen und Schleswig-Holstein wollten noch im Tagesverlauf ihr Vorgehen bekannt geben.

Das Bundeskartellamt in Bonn hatte mit Geldstrafen in Millionenhöhe gedroht, sollten die Lottogesellschaften ihr Internetspiel nicht über die Landesgrenzen hinaus ausweiten. Zunächst hatten in einem ersten Schritt einige Landeslottogesellschaften auch ihr Angebot für bundesweit alle Spieler zugelassen. Bislang war dies auf Spieler mit Wohnsitz in dem jeweiligen Land beschränkt. Sie waren jedoch umgeschwenkt, nachdem am Montag die Chefs der Staatskanzleien der Länder in einer Telefonkonferenz ein einheitliches Vorgehen besprochen hatten.

Da die Länder mit einer Öffnung des Internet-Tippscheins für alle Spiele zwar der Forderung der Bonner Wettbewerbshüter nachkämen, aber gegen die auf ihre Ländergrenzen beschränkten Lottokonzessionen verstießen, entschied sich die Mehrzahl der Länder nun für eine Sperrung des Internetangebots./DP/zb

[Krueger Rand]

Es ist einfach unverständlich, was bei Tipp24 nach den wirklich super Q.3.-Zahlen mit deutlichem Overshoot zu den Erwartungen, derzeit abläuft.

Ebenso ist doch für Tipp24 eher positiv der Rückzug des Staates aus dem Onlinebetrieb zu werten.

Und wenn sie clever sind, gibt es auf der Hp der Lottogesellschaft Rheinland-Pfalz noch einen netten Link zu Tipp24 als Kompensation.

[Realist5]

Das ist die Unsicherheit wegen der rechtlichen Situation. Wenn die raus ist, geht schnell auswärts....

[Realist5]

geht es schnell aufwärts

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.193.256 von Realist5 am 07.11.06 15:09:52

falsch: es geht vorher rauf, bevor die Unsicherheit raus ist.
Danach geht es dann weiter rauf, aber nur noch zum Abladen bis
es wieder fällt.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.187.539 von Sunburn63 am 07.11.06 09:55:50

"... Tipp24 verfüge über eine Nettoliquidität von knapp 58 Mio. Euro bzw. 6,54 Euro pro Aktie. Für das operative Geschäft werde die Liquidität nicht benötigt. Daher stelle sich die Frage, ob eine Sonderausschüttung erfolgen könnte und wie hoch diese ausfallen würde. Es sei davon auszugehen, dass solange die rechtliche Situation nicht geklärt sei, keine Sonderdividende erfolgen dürfte. Tipp24 werde sich unter der gegebenen rechtlichen Unsicherheit alle Optionen offen halten (Forcierung der Expansion im Ausland etc.) ..."

abs sein Kommentar:
1. Hat er (abs) vor ein paar Wochen gepostet ...
2. Irgendeiner wollt's nicht glauben. Egal wer.
3. Sach' ich doch, sach' ich doch ...

Spässchen beiseite. Ich weise in diesem Zusammenhang auf die Kursentwicklung von Onvista hin. Die hatten auch 40 Mio € Cash über und wußten nicht, was sie damit machen sollten, da sich keine Neuinvestitionen über das bisherige Geschäftsmodell hinaus anboten. Die haben dann eine Sonderausschüttung von 3,85 € beschlossen, die Anfang nächsten Jahres zur Auszahlung kommt. Sind von 9 € auf 15 € gestiegen.
Ähnlich dürfte Tipp24 verfahren, wenn zwar ihr bisheriges Geschäftsmodell: Beschränkung auf die staatlichen Glücksspielangebote Lotto&Toto(oddset) als die geschützten Ausnahmen auch des neuen Staatsvertrages, beibehalten können, aber ansonsten keine Deregulierung etwa bei privaten Sportwetten oder bestimmten Vertriebswegen (Lottoterminals) erfolgt; dann ist das Geld "über", da nicht in neue Geschäftsfelder expandiert werden kann. Und ähnlich wie Onvista macht man laufend Gewinne (Tipp24 seit 2002 kontinuierlich und ansteigend), so dass man sich das leisten kann. Die Ausschüttung könnte dann analog der Quasivollausschüttung bei Onvista bei bis zu 6,54 € liegen !!!

GeheimTipp24!!!

abs

[ambodenstaendig]

Habe jetzt wieder im Fluxx-Thread Interessantes zu Tipp24 gefunden ,

nämlich die Angabe folgenden Links:

http://www.tipp24.de/app/cbms/img/online_lotto.png

Dort wirbt Tipp24 mit folgenden Worten:

"Seit 7 Jahren bundesweit Lotto +++
Mehr als 1,7 Mio zufriedene Kunden +++
Staatlich & sicher +++

STAATLICHES LOTTO:
HIER WEITER ONLINE TIPPEN

Die staatlichen Lottogesellschaften stellen derzeit ihr Online-Lottoangebot ein.

Bei Tipp24. dem führenden Anbieter staatlicher Lotterien im Internet, ändert sich nichts!

Sie haben Fragen ? Tel. 0180 - 5000 505.

..."

Wichtig hier:

Man hat also die 1,7 Mio Marke an registrierten Kunden bereits lange vor dem 31.12. (ursprüngliche Zielmarke) überschritten, die Erwartung von SES Research von 400 Tsd. Neukunden in 2006 dürfte daher bereits Makulatur sein. Man kann wohl mit einigem Recht zum Jahresende auf 450 Tsd. Neukunden oder mehr hoffen.

abs

[Plaste]

Diese Mail hab ich gerade von Tipp24 bekommen. Ich gehe davon aus, daß sie an alle Kunden gesendet wird.:

Guten Tag ...,

wie Sie wahrscheinlich bereits der aktuellen Berichterstattung in den Medien entnehmen konnten, haben zahlreiche Landeslotteriegesellschaften ihr Online-Lottoangebot vorübergehend eingestellt.

Die Landeslotteriegesellschaften reagierten damit auf ein Ultimatum des Bundeskartellamtes. Die Online-Kunden der staatlichen Anbieter mussten bisher bei der Registrierung ihren Wohnort angeben und konnten lediglich bei der Landeslotteriegesellschaft ihres Bundeslandes spielen. Das sei eine unerlaubte Aufteilung des Marktes, kritisierte das Bundeskartellamt, und forderte die staatlichen Landeslotteriegesellschaften auf, bis Dienstag, 07.11.06, ihre Internet-Angebote bundesweit zu öffnen.

Die Landeslotteriegesellschaften können jedoch nach eigener Auffassung ihre Glücksspiele nicht in anderen Bundesländern anbieten, da sich ihre Genehmigungen auf das jeweilige Bundesland beschränken. Aus diesem Grund haben sich viele der Landeslotteriegesellschaften entschlossen, ihr Online-Lottoangebot vorübergehend einzustellen, statt dieses bundesweit zu öffnen.

Stellen Sie sich Tipp24 einfach als einen großen Lottokiosk im Internet vor. Die Spielaufträge unserer Kunden vermitteln wir an acht Landeslotteriegesellschaften, mit denen wir Kooperationsverträge haben. Im Unterschied zu den staatlichen Landeslotteriegesellschaften unterliegen wir nicht den regionalen Beschränkungen für den Verkauf im Internet. Daher bieten wir die staatlichen Lotterie-Produkte grundsätzlich bundesweit an. Dieses Angebot ist durch die aktuellen Entwicklungen nicht in Frage gestellt. Ganz im Gegenteil, das Geschäftsmodell von Tipp24 ist durch den bestehenden Lotterie-Staatsvertrag geschützt. Anderslautende Meldungen in den Medien entsprechen nicht den Tatsachen.

Tipp24-Kunden sind nicht betroffen!

Im Klartext: Alle Spielscheine nehmen wie gewohnt teil, alle Gewinne werden wie gewohnt ausgezahlt, alle Services stehen wie gewohnt zur Verfügung.

Sie sehen: Bei Tipp24 bleibt alles beim Alten.
Viel Glück wünscht Ihnen
Ihr Team von Tipp24.de

[Berta Roker]

ADE: DGAP-News: Tipp24 AG (deutsch)
Tipp24 AG: Lotto im Internet ist weiterhin uneingeschränkt bundesweit
möglich
Tipp24 AG / Sonstiges
08.11.2006
Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
Die Tipp24 AG bietet als privater Anbieter staatliches Lotto und andere
staatliche Lotterieprodukte weiterhin bundesweit im Internet an. Dreizehn
Bundesländer haben am Dienstag ihr Online-Lottoangebot vorübergehend
eingestellt. Tipp24 unterliegt im Unterschied zu den staatlichen
Landeslotteriegesellschaften nicht den regionalen Beschränkungen für den
Verkauf von Lotterieprodukten im Internet. Der umfangreiche Service steht
wie gewohnt zur Verfügung.
Jens Schumann, Vorstand der Tipp24 AG: 'Als Marktführer werden wir von der
aktuellen Situation überproportional profitieren. Der sprunghaft gestiegene
Marktanteil wird unsere ohnehin positive Geschäftsentwicklung entsprechend
beeinflussen.'
Das Hamburger Unternehmen hat am Montag seinen 9-Monatsbericht
herausgegeben, in dem ein Rekordquartal vermeldet wurde. Allein im dritten
Quartal lag das EBIT bei 2,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 1,5), ein Plus
von 45,0 Prozent. Dies ist das höchste EBIT in einem Quartal seit Gründung
der Gesellschaft. Das Ergebnis nach Steuern verbesserte sich in diesem
Zeitraum sogar um 85,3 Prozent auf 1,5 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 0,8).
Über die Tipp24 AG: Tipp24 wurde 1999 gegründet und ist heute - gemessen an
den vermittelten Spieleinsätzen - die Nr. 1 für Lotterieprodukte im
Internet. Von Anfang an konnte das Unternehmen beeindruckende
Wachstumsraten aufweisen. Angeboten werden fast alle staatlichen
Lotterieprodukte. Mit nur wenigen Mausklicks wird der Tippschein abgegeben
- rund um die Uhr, schnell und anonym. Die Spielquittung wird sicher
verwahrt, eine automatische Gewinnbenachrichtigung erfolgt per SMS und
E-Mail und die Gewinne werden automatisch gutgeschrieben. Dieser Service
kostet keinerlei Extra-Gebühren. Tochtergesellschaften von Tipp24
(www.tipp24.de) sind Ventura24 in Spanien (www.ventura24.es) und
Puntogioco24 (www.puntogioco24.it) in Italien.
Tipp24 AG
Andrea Fratini
Leitung Presse- und Öffentlichkeitsarbeit
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.tipp24.de/presse/
DGAP 08.11.2006
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Tipp24 AG
Straßenbahnring 11-13
20251 Hamburg Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-mail: [e-mail]
WWW: www.tipp24-ag.de
ISIN: DE0007847147
WKN: 784714
Indizes:
Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in
Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------
NNNN

[TIPP24 AG,TIM,,784714,DE0007847147]
2006-11-08 11:08:25
2N|COL DGA|GER|LEI|
P

[Sunburn63]

aus fluxx-thread von boersensoldat :

Staatslotto erwartet Umsatzausfall

[Von ftd.de, 15:46, 08.11.06]

Das staatliche Lotto erwartet Umsatzeinbußen, nachdem die Mehrzahl der 16 Landesgesellschaften keine Tippscheine mehr online annimmt. "Die Internetaffinität ist ausgeprägt - einige Kunden werden nicht den Weg in die Annahmestellen gehen", sagte eine Sprecherin der Lottogesellschaft in Brandenburg.

Auch in Bayern hieß es, man werde nicht alle Onlinekunden binden können. Private Gesellschaften wittern nun ein Neugeschäft. Die Landesgesellschaften unter dem Dach des Deutschen Lotto- und Totoblocks (DLTB) nahmen im vorigen Jahr 183 Mio. Euro online ein - gut zwei Prozent der 8,1 Mrd. Euro Umsatz. 13 Gesellschaften nehmen ab jetzt keine Tipps mehr online an. Sie reagierten damit auf eine ultimative Forderung des Bundeskartellamts. Danach mussten sie das Tippen per Internet bis Dienstagnacht bundesweit ermöglichen. Schleswig-Holstein und Niedersachsen beugten sich dem, NRW prüfte die Rechtslage noch. Bisher mussten Onlinekunden den Wohnort angeben und durften nur bei ihrer jeweiligen Landesgesellschaft tippen. Das Kartellamt sieht darin eine unzulässige Aufteilung des Marktes und drohte mit 1 Mio. Euro Zwangsgeld.
Das Glücksspiel ist Staatsmonopol. Neben den Landesgesellschaften gibt es aber private Anbieter, die als Vertreiber der staatlichen Produkte fungieren. Für sie ist die Onlinesperre der meisten DLTB-Gesellschaften ein zweischneidiges Schwert. Einerseits dachten am Dienstag viele Kunden, das Onlinewetten sei unmöglich geworden. "Wir sind jetzt in erster Linie dabei, unsere Kunden zu informieren, dass es bei uns ohne Einschränkungen weitergeht", sagte Jens Schumann, Vorstand beim Marktführer Tipp24. Andererseits können die privaten Anbieter darauf hoffen, Kunden vom Staatslotto abzuziehen. Der Anbieter Fluxx kündigte an, nun die Werbung im Internet zu verstärken. "Wir werden die Marketingaufwand deutlich erhöhen", sagte ein Sprecher. Das Geld soll aus anderen Budgets umgeschichtet werden. Investoren bewerteten die Chancen auf ein Zusatzgeschäft für die Privaten allerdings zurückhaltend: Die Fluxx-Aktie verharrte auf dem Vortagesniveau von 3,70 Euro, Papiere von Tipp24 gaben anfängliche Gewinne wieder ab und notierten am Nachmittag mit 0,6 Prozent im Minus bei 14,82 Euro. Die DLTB-Einnahmen kommen zu 60 Prozent aus dem Spiel "6 aus 49", den Rest bringen Spielformen wie Spiel 77 oder Glücksspirale. Die Privatanbieter zahlen einiges im Kampf für die Liberalisierung. Fluxx hatte am Montag einen Verlust für 2006 angekündigt und als einen Grund neue Budgets "bis zu 1 Mio. Euro" für eine Kampagne gegen das staatliche Monopol genannt. Tipp24 spricht von einer sechsstelligen Summe für Lobbyarbeit.

Quelle:http://www.boerse-online.de/tools/ftd/1528532.html

bs

[Sunburn63]

durchweg eigentlich positive meldungen, trotzdem zieht der kurs nicht an, fluxx sogar im minus.
ich bleibe dabei, irgend etwas stimmt nicht...

[Raconteur]

08.11.2006 - 14:30
Tipp24 bleibt online



Die Tipp24 AG bietet als privater Anbieter staatliches Lotto und andere staatliche Lotterieprodukte weiterhin bundesweit im Internet an. Dreizehn Bundesländer haben am Dienstag ihr Online-Lottoangebot vorübergehend eingestellt. Tipp24 unterliegt im Unterschied zu den staatlichen Landeslotteriegesellschaften aber nicht den regionalen Beschränkungen für den Verkauf von Lotterieprodukten im Internet. Der umfangreiche Service steht daher wie gewohnt zur Verfügung.

"Als Marktführer werden wir von der aktuellen Situation überproportional profitieren. Der sprunghaft gestiegene Marktanteil wird unsere ohnehin positive Geschäftsentwicklung entsprechend beeinflussen", kommentierte Jens Schumann, Vorstand der Tipp24 AG.

[Krueger Rand]

Wir liegen im Plus und nur das ist entscheidend!
AB morgen wird sich das weiter gen Norden ausweiten und wenn der kleine Widerstand bei ca.16 Euro überwunden ist, dann laufen wir in den Bereich 18 mit weiterem Rückenwind sogar relativ schnell in den Bereich um 22 Euro.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.224.021 von Krueger Rand am 08.11.06 19:58:06

Vorsicht 1

Was du hier machst, ist pushen ohne jegliche Substanz.

In der gegenwärtigen Situation einen Widerstand zu erkennen ist witzlos.


So macht man an der Börse keine Gewinne.

Bernhard

[Krueger Rand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.226.481 von Bautzener am 08.11.06 21:01:06

Oberlehrerschelte ist ganz bestimmt substanzlos.

Du bangst bestimmt am Shorttropf!!!
Ich hingegen stehe mit Tipp komfortabel im Plus.
Aber zurück zu den angemahnten Fundamentals:
Die Ergebnisse im 3.Q. sind mehr als positiv ausgefallen (deutlich über Erwartung) ebenso laufen die Gerichtsentscheidungen und die des Lotterblocks voll Richtung pro Tipp24.
Und ansonsten stelle ich dir mal den Chart rein, vielleicht denkst dann mal um, denn es könnte bei einer bevorstehenden Shortsqeeze relativ schnell meine Prognose eintreffen.

[ambodenstaendig]

NRW spielt auf Zeit

DÜSSELDORF taz Nordrhein-Westfalen will das staatliche Online-Lotto nun doch schließen - aber nur wenn alle Bundesländer mitziehen. Ein Sprecher der Düsseldorfer Staatskanzlei sagte gestern, dass NRW die Schließung umsetzen werde, sofern auch die anderen Bundesländer ihre Angebote einstellten. Bis das Online-Lotto dicht gemacht wird, bekomme die Lotterie "Westlotto" zudem noch die Gelegenheit zur Stellungnahme. Westlotto erklärte unterdessen, den Internet-Service so lange aufrecht zu halten, bis eine anderslautende Anweisung des NRW-Innenministeriums vorliege. CSC

taz NRW vom 9.11.2006, S. 1, 11 Z. (TAZ-Bericht), CSC

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.239.773 von ambodenstaendig am 09.11.06 14:39:20

Schleswig-Holstein entscheidet auch erst nächste Woche, am Dienstag, auf einer Kabinettssitzung endgültig -

gegebenenfalls bliebe dann nur noch www.niedersachsenlotto.de als staatliche Online-Konkurrenz zu www.tipp24.de übrig!

Diese Schliessungen sind zwar nur vorübergehend; das wird aber für weiteren Q4-Zuwachs, weitere Kundenzuwächse bei Tipp24 sorgen.

Wenn ich sehe, wie Tipp24 die vermittelten Spieleinsätze im Jaresvergleich gesteigert hat (+ 30-40 %), und bei Fluxx (jaxx.de) gehen diese sogar um 4 % zurück (!!!),

dann steht Tipp24 eigentlich ziemlich konkurrenzlos da.

Würde ich so nicht schreiben, wenn nicht eben auch die Zahlen so wären, pardon, sind.

abs

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.239.865 von ambodenstaendig am 09.11.06 14:44:36

sehe ich auch so, rein fundamental dürfte alles im lot sein.
leider steht das weihnachtsgeschenk der mp´s am 13.12. noch aus.
das könnte das fest versauen.
was denkst du, wird uns dieser vertrag noch bringen...?

[ChevalierDeLaChance]

Haltet ihr es denn für ausgeschlossen, dass die Ministerpräsidenten ihren Entwurf so verändern, dass überhaupt keine Online-Lotto-Vermittlung mehr möglich ist ? Weder von staatlicher noch von privater Seite ?

Der Vorteil für die Bundesländer läge darin, dass sie die Vertriebsbeschränkungen auf ihr jeweiliges Bundesland faktisch wieder in Kraft setzen würden. Untereinander kämen sie so besser klar. Und die EU würde dies wahrscheinlich auch akzeptieren, da keine Benachteiligung von privaten Spielvermittlern erfogen würde.

Für Tipp 24 wäre es das Aus ! Oder könnte Tipp24 auf stationären Vertrieb umschalten ?

ein Unwissender

[ChevalierDeLaChance]

Haltet ihr es denn für ausgeschlossen, dass die Ministerpräsidenten ihren Entwurf so verändern, dass überhaupt keine Online-Lotto-Vermittlung mehr möglich ist ? Weder von staatlicher noch von privater Seite ?

Der Vorteil für die Bundesländer läge darin, dass sie die Vertriebsbeschränkungen auf ihr jeweiliges Bundesland faktisch wieder in Kraft setzen würden. Untereinander kämen sie so besser klar. Und die EU würde dies wahrscheinlich auch akzeptieren, da keine Benachteiligung von privaten Spielvermittlern erfogen würde.

Für Tipp 24 wäre es das Aus ! Oder könnte Tipp24 auf stationären Vertrieb umschalten ?

ein Unwissender

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.242.261 von ChevalierDeLaChance am 09.11.06 16:34:05

Ja, ausgeschlossen.

Länder schließen nur vorübergehend wegen Abschaffung des Regionalitätsprinzips. Anpassung der Gesetze dauert ein paar Monate, dann machen die wieder auf.

Im übrigen können ja alle Spieler aus allen Bundesländern jetzt bei niedersachsenlotto.de, westlotto.de (NRW) oder lotto-sh.de (Schleswig-Holstein) spielen, da die ja nun bundesweit geöffnet haben (keine Wohnsitzabfrage mehr). Das zeigt doch, daß man es grundsätzlich nicht einstellen will, man will aber kurzfristig eine Kaskade von Strafgeldern vom Bundeskartellamt vermeiden (Kaskade = an 16 Länder/Gesellschaften).

Dementsprechend eigentlich Aufregung um nichts. Demzufolge kurzfristige Auswirkung auf Kurs: Plusminus Null.

Operativ könnte Tipp24 in dieser Phase der Verunsicherung profitieren. Wer jetzt bei Lotto Hamburg, usw. plötzlich nicht mehr weiterspielen, weiß ja nicht oder vermutet nicht, dass er aber weiter bei niedersachsenlotto, westlotto, lotto-sh weiterspielen kann (siehe auch irreführende Berichterstattung in den Medien, die teilweise von Totalschließung "berichtet" haben). Die geben bei Google das Suchwort: "Lotto" ein und kommen dann wohin ?

Bingo, Tipp24.

Könnte also ein paar mehr Kunden bringen, diese Episode, nicht mehr, nicht weniger, überbewerten würde ich diese Schmonzette der letzten Tage weder im Positiven noch im Negativen.

Die Auswirkung kann aber m.E., wenn überhaupt, nur positiv sein, durch den eben beschriebenen Kundenzuwachs.

abs

abs

[ChevalierDeLaChance]

Danke, dann bin ich beruhigt. Bin seit ca. 3 Wochen investiert bei Tipp 24 u.a. weil ich über die letzten Monate Dein Thread verfolgt habe.

ein Halbwissender

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.242.151 von Sunburn63 am 09.11.06 16:29:23

Bei der letzten MP-Konferenz wurde ja verkündet:

Private Sportwetten verboten (macht Tipp24 ja nicht),

Ausnahmen: Lotto & Toto (oddset)

Letzteres betreibt Tipp24. Ich denke aber, dass auch das noch immer eine Extremposition ist, die noch betraächtliche Aufweichungen erfahren wird. Für bwin &Co. wird es m.E. nicht reichen (Thema: Private Sportwetten), für Tipp24 und deren Geschäftsfelder mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ja. Im Gegensatz zu den anderen Glücksspielanbieter braucht Tipp24 mit seiner "Staatlich, sicher & kostenlos"-Strategie nur einen Minimalkonsens, schon sind sie fein raus, zumal als Nr. 1 im Onlinelotto (die anderen brauchen eben auch die anderen Geschäftsfelder noch).

Die Politiker können die Extremposition aber natürlich nur nach und nach aufgeben bzw. wenn alles hinter verschlossenen Türen fest vereinbart wurde. Sonst könnte man ja gerade bei dieser Diskussion fast schon täglich neue Diskussionsstände als Verhandlungsergebnisse ausgeben - und das wäre für die öffentliche Außenwirkung natürlich verheerend, wenn man sich ständig selbst korrigieren müßte.

Insofern sehe ich der weiteren Entwicklung, jedenfalls bezogen auf Tipp24, recht gelassen entgegen. Für andere Glücksspielanbieter lege ich dagegen nicht einen Finger ins Feuer - erstens wegen miesen Ergebnissen, zweitens wegen völlig unsicherer Zukunft.

Für Tipp24 gilt eben:

Tipp24 - staatlich, sicher & kostenlos

abs

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.232.216 von Krueger Rand am 08.11.06 23:45:19

Ich will dir ja nicht zu nahe treten.

Bist ja schon etliche Jahre hier registriert und hast damit wahrscheinlich ausreichend Börsenerfahrung. Man muß aber die gegenwärtige Situation von Tipp 24 im Auge behalten.
Hier spielen zurzeit keine fundamentalen oder charttechnische Gründe eine Rolle, solange bis die Situation politisch geklärt ist.
Eine richtige positive Nachricht, und der Kurs geht durch die Decke.
Eine negative Nachricht und der Kurs rauscht in den Keller.

Ich will damit sagen, dass Leute die nicht den Durchblick und die Erfahrung haben, sehr vorsichtig sein sollen. Die Gefahr Geld zu verlieren ist nicht ausgeschlossen.

Bernhard

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.243.706 von Bautzener am 09.11.06 17:43:08

das war jetzt aber ein Statement:
Ich will damit sagen, dass Leute die nicht den Durchblick und die Erfahrung haben, sehr vorsichtig sein sollen. Die Gefahr Geld zu verlieren ist nicht ausgeschlossen.

a) willst Du sagen, dass Leute, die Durchblick und Erfahrung haben an der Börse kein Geld verbraten haben.
Da gibt es wohl mindestens soviele, die schon richtig die Finger verbrannt haben, egal ob mit viel, wenig oder keiner Erfahrung.

b) willst Du behaupten, dass Du hier durchblickst?

Wer bei FXX und TIPP24 mitmacht muss wissen was er tut.
Nur Spielgeld und gut ist. Oder Harakiri.

[Sunburn63]

09.11.2006 15:20
ne-na.de/Virtuelle Kleinstaaterei: Landeslotterien verlassen das Netz - Lottogesellschaften profitieren von Online-Vermittlung privater Anbieter


Mainz, den 9. November 2006 - Die Diskussion um Für und Wider des staatlichen Wettmonopols, das im Dezember durch die Ministerpräsidentenkonferenz mit der Verabschiedung eines neuen Lotteriestaatsvertrages zementiert werden soll, nimmt immer abstrusere Formen an. In dieser Woche nahmen die Lotto-Anbieter mehrheitlich ihre Internet-Angebote aus dem Netz, weil das Bundeskartellamt die regionale Begrenzung der Internetangebote für unzulässig hält. „Das Kartellamt streitet für eine Öffnung des Lottomarkts für private Anbieter. Zudem fordert es von den regional organisierten Gesellschaften, jeweils auch Spieler aus anderen Bundesländern zuzulassen. Das Oberlandesgericht Düsseldorf hat erst im Oktober eine Serie von Verfügungen der Wettbewerbshüter gegen den Deutschen Lotto- und Totoblock bestätigt“, schreibt die Frankfurter Allgemeine Zeitung http://www.faz.net.

Private Vermittler, gegen die die Staatsmonopolisten bislang wetterten, kommen ihnen nun gelegen, weil sie weiterhin das Tippen übers Internet ermöglichen. Tipp 24 http://www.tipp24.de beispielsweise „bietet die Teilnahme an fast allen staatlichen Lotterien an und verlangt nach eigenen Angaben dafür keine Sondergebühren von den Spielern, die ihren Einsatz mittels Bankeinzug, Kreditkarte oder Überweisung entrichten“, so die FAZ. Die Lottoscheine leite das Unternehmen an staatliche Anbieter weiter, die wiederum zahlen Provisionen für die Vermittlungstätigkeit. „Das ist virtuelle Kleinstaaterei! Ich kann über das Internet Rotwein in Kapstadt und ein Notebook in Tokio kaufen. Aber wenn ich als Mainzer bei Hessen-Lotto online spielen will, werde ich aufgrund meines Wohnsitzes in Rheinland-Pfalz abgewiesen“, sagt Helmut Sürtenich, Vorstand des Düsseldorfer Sportwettenanbieters Stratega-Ost http://www.stratega-ost.de. „Und dann spaziere ich über den Rhein und mache meine Kreuzchen in der Annahmestelle in Wiesbaden. Da fragt nämlich keiner nach meinem Wohnsitz.“ Offensichtlich habe der Staat die Funktionsmechanismen des Internets nicht begriffen.

„Wettunternehmer, Sportverbände und Juristen haben praktikable Modelle vorgeschlagen, wie auch Deutschland das Glücksspiel regeln kann ohne das EU-Recht zu missachten“, kommentiert Martin Teigeler für die Tageszeitung http://www.taz.de die verfahrene Situation: „Dazu gehören neue Wege bei der Suchtprävention und höhere Konzessionsabgaben für karitative Zwecke.“ Auch die Bezuschussung von Sportvereinen und Kultureinrichtungen, so die taz, könne weiterhin Bestand haben. „Es ist schon fast rührend, mit anzusehen, wie verzweifelt versucht wird, die Ordnung und Regulierung existierender Medien und Kommunikationskanäle auf die moderne Internettechnologie zu übertragen“, schreibt Michael Rotert, Vorstandsvorsitzender von eco http://www.eco.de, dem Verband der deutschen Internetwirtschaft, in einem Beitrag für die Betting Law News der Münchener Rechtsanwaltskanzlei Hambach&Hambach http://www.ra-hambach.de. „Die Sperrung wirtschaftlicher Inhalte, auch wenn sie nicht funktioniert, ist der sichere Weg in den totalen Überwachungsstaat. Wie beim Mautsystem werden mit Sicherheit dann auch andere konventionelle Wirtschaftszweige auf die Idee kommen, dass es ja ganz einfach ist, sich die Konkurrenz im Internet vom Leibe zu halten“, so Rotert.

Während sich nun die staatlichen Wettunternehmen der Vermittlung privater Anbieter über das Internet sicher sein können, soll diesen demnächst mit dem neuen Lotteriestaatsvertrag die Geschäftsgrundlage entzogen werden. Werbung und Vertrieb von Glücksspiel im Internet sollen verboten werden, die privaten Anbieter von diesem Markt gedrängt werden. Die staatlichen Toto- und Lottoangebote, deren Einnahmen die löchrigen Länderkassen stopfen, sollen von diesem Verbot ausgenommen werden. Gleiches gilt für die Internetangebote von Spielbanken, die die Bundesländer teilweise erst zu Jahresbeginn durch Änderungen der Spielbankgesetze ermöglicht haben.
Mit Blick auf laufende Vertragsverletzungsverfahren bei der Europäischen Union (EU) und ausstehende Urteile des Europäischen Gerichtshofes scheint die Front der Monopolverfechter zu bröckeln. So hält der rheinland-pfälzische Finanzminister Ingolf Deubel (SPD) eine „vorsichtige“ Öffnung des Marktes für private Anbieter für möglich. „Ich kann den Lottogesellschaften nur raten, dass sie ihre Kostenstrukturen verschlanken, um im Wettbewerb zu bestehen", zitiert die in Mainz erscheinende Allgemeine Zeitung http://www.allgemeine-zeitung.de den Minister. Auch die CDU-Fraktion im Landtag von Schleswig-Holstein http://www.cdu.parlanet.de hat sich wiederholt für eine Marktöffnung ausgesprochen, ebenso wie der sportpolitische Sprecher der FDP-Bundestagsfraktion, Detlef Parr http://www.fdp-bundestag.de. Parteifreunde von Schwarz und Gelb in der Landesregierung von Nordrhein-Westfalen dagegen schwenken weiterhin die Fahnen der Staatswette. „Wenn die NRW-Liberalen den Liberalismus wirklich ernst meinen, sollten sie nach England schauen. Im Mutterland des Wettens fänden sie genug Argumente: Auf der Insel ist der seit 1960 liberalisierte Wettmarkt ein Wirtschaftsfaktor. Milliarden werden verdient, tausende Menschen arbeiten in Wettbüros, die Branche boomt“, kommentiert die taz.

Eine Meldung vom Medienbüro Sohn. Für den Inhalt ist das Medienbüro Sohn verantwortlich.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.243.910 von Heinz01 am 09.11.06 17:53:01

Volle Zustimmung, mit einem Zwischenruf:

Tipp24 und Fluxx würde ich nicht in einen Pott schmeißen - und mir das auch nicht aufschwatzen lassen.

Die Geschäftsfelder sind eben nur teilidentisch.

Des weiteren macht Tipp24 mit Lotto ein Supergeschäft,
Fluxx (jaxx.de) sehen die Zahlen nicht annähernd so gut aus. Im Onlinelotto hat Tipp24 den anderen ganz schön das Wasser abgegraben (siehe die unbestechlichen Zahlen).

Fluxx macht aber auch noch private Sportwetten (mybet.com). Da kommt hauptsächlich ihr Umsatzzuwachs her - und Ertragseinbruch (besonders harte Rechtsstreitigkeiten).

Oder kurz gesagt:

Wie groß muß der Unterschied in den aktuellen Geschäftszahlen von Tipp24 (Rekordquartal) und Fluxx (Gewinnwarnung, Millionenverluste) eigentlich noch sein, bis hier einige die ganzen Unterschiede begreifen ?

An die Adresse von Bautzener:
Man verbrät eben sein Geld nicht,
wenn man sich entsprechend sachkundig macht.
Wenn man sich aber nicht entsprechende Mühe macht,
sollte man in der Tat von der Börse ganz fernbleiben
oder bestenfalls Fondssparpläne verfolgen.

Börse hat eben auch was mit Arbeit zu tun,
dass viele nicht richtig arbeiten wollen,
sieht man eben schon daran, dass sie noch nicht einmal die verschiedenen Geschäftsfelder und wichtigsten Rechtsentscheidungen richtig einzuordnen wissen. Und wenn man Börse arbeitet, investiert man bei den Glücksspielanbietern eben in Tipp24, weil die anderen mit miesen Unternehmensergebnissen und unsicheren rechtlichen Aussichten aufwarten.

Und diversifizieren, auch in Branchen, ist sowieso angesagt, innerhalb einer Branche sollte man aber streng selektieren.

abs

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.244.307 von ambodenstaendig am 09.11.06 18:11:06

Einspruch Euer Ehren:
sieht man eben schon daran, dass sie noch nicht einmal die verschiedenen Geschäftsfelder und wichtigsten Rechtsentscheidungen richtig einzuordnen wissen. Und wenn man Börse arbeitet, investiert man bei den Glücksspielanbietern eben in Tipp24, weil die anderen mit miesen Unternehmensergebnissen und unsicheren rechtlichen Aussichten aufwarten.
nach Deiner Version müsste der Kurs von TIPP24 schon längst in alle
Höhen geschossen sein.
Das was Du hier an Positivem verkündest, ist im Kurs aber schon längst berücksichtigt.
Ich bin in TIM und FXX investiert.
TIM ist sicherlich die "ruhigere" das sichere Variante.
FXX ist Zocken, da gebe ich Dir recht.

Aber: ich habe in meinem Leben noch nie Lotto gespielt. Abe in den letzten Monaten mit "Lott" noch nie soviel gewonnen

[Ohauerha]

Was die bevorstehende Entscheidung im Lottowesen angeht, kann man meiner Meinung nach schon fluxx und Tipp24 in einen Topf schmeissen.

Sollte der Fall eintreten, dass Online-Lotto verboten wird, und das traue ich unseren monopolgeilen Politikern zu, und die Lottogesellschaften lassen private Vermittler im stationären Bereich zu, ja wie soll denn dann der Wettbewerb dort aussehen? Es wäre faktisch Wettbewerb möglich, aber machen dann etwa allerorts Tipp24-Läden auf? Fluxx hat zwar noch seine Terminals, aber bis das läuft geht noch viel Wasser den Amazonas runter. Erstmal brechen die Online-Umsätze weg.

Ich rechne damit, dass der neue Lottostaatsvertrag keine Gefangenen macht. Die werden auf Krawall gehen, die ganze Sache auf ihren Hintern aussitzen und die Gerichte entscheiden lassen. Ein laaaanger Weg.

Die paar Mitarbeiter von tipp24, fluxx usw. lassen die locker übern Deister gehen. Da sind DB, Allianz usw. ganz andere Nummern.

Deutschland, einig Monopolistenland

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.245.452 von Ohauerha am 09.11.06 19:05:56

O haua ha,

muss ich das noch kommentieren ?

MP-Konf. Oktober: Ausnahmen Lotto - Toto.


Habe keine Lust mehr, auf bewußte Angstmacher-Postings zu antworten. Jeder sollte sich an dem orientieren, was bislang verkündet wurde -
und nicht an dem, was hier einige an Befürchtungen/Gerüchten bewußt in den Raum stellen.

Ich wiederhole:

Wie groß muß der Unterschied in den aktuellen Geschäftszahlen von Tipp24 (Rekordquartal) und Fluxx (Gewinnwarnung, Millionenverluste) eigentlich noch sein, bis hier einige die ganzen Unterschiede begreifen ?

Nicht nur, dass Tipp24 im Gegensatz zu Fluxx keine privaten Sportwetten macht (Fluxx: mybet.com) und dementsprechend sich Rechtsprobleme noch & nöcher aufhalst,

nein, auch im Bereich Lotto eilt Tipp24 der Fluxx (jaxx.de) ausweislich der Umsatz-, Kundenzuwachs- und Gewinnzahlen mit Meilenstiefeln voraus.

Statt ins Blaue pseudoklug ins Blaue hineinzuschnacken,
würde ich empfehlen, mich mit den Zahlen zu beschäftigen.

Nur so ein kleiner Tipp.

Und selbstverständlich ist es ein gewaltiger Unterschied, ob ich für mein Gesamtunternehmen nur einen Minimalkonsens brauche oder um einen Maximalkonsens kämpfen muss.

Und warum dreizehn Länderlotteriegesellschaften Onlinelotto vorübergehend schließen, dafür drei (Niedersachsen, S-H, NRW) nach bisheriger Beschränkung auf das jeweilige Bundesland aber bundesweit öffnen (was logischerweise die "Schließung" der anderen dreizehn wieder neutralisiert - mal so ein klitzeskleinesbißchen drüber nachgedacht), das dürften wohl auch nur die etwas plietscheren WO-User begriffen haben - manche kennen die Kartellamtsentscheidung ja noch nicht mal, ich meine: inhaltlich.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.245.174 von Heinz01 am 09.11.06 18:51:53

Das, was an Positivem da ist,

wird ja im Kurs noch voll durchschlagen,

durch die gefühlte "Unsicherheit"

ist der Kurs natürlich noch etwas gedeckelt.

Die "Unsicherheit" ist aber nicht sachlich begründet,

höchstens begründet durch halbinformierte Postings bei WO ,

und wird dementsprechend bald vollständig wegfallen.

Ich behaupte, dass nur 5 % der Anleger sich wirklich intensiv mit
dem Rechtsthema und den diversen Unterabteilungen auseinandergesetzt haben, geschweige denn mit den diversen Unternehmensdaten, geschweige denn überhaupt die wichtigsten Entscheidungen im Original einmal nur gelesen haben.

Man muss also noch nicht mal ein Insider sein,
um sich einen gigantischen Informationsvorsprung zu verschaffen.


abs

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.247.631 von ambodenstaendig am 09.11.06 20:48:29

"Man muss also noch nicht mal ein Insider sein,
um sich einen gigantischen Informationsvorsprung zu verschaffen."

Genau, da geb ich Ihm voll und ganz Recht!!

Und jetzt könnt Ihr alle wieder

[ambodenstaendig]

Im übrigen ist es immer besser,
wenn die meisten das Gefühl haben,
der Kurs ist viel zu niedrig,
anstatt das Gefühl,
der Kurs sei zu hoch -

abs

[Ohauerha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.247.516 von ambodenstaendig am 09.11.06 20:41:49

abs,

der Senf den Du abgibst ist ja immer ziemlich scharf das muss man Dir lassen und mit Deinem Blutdruck solltest Du mal in Pharmawerte investieren. So und jetzt schmeiss Dir ne Lithiumtablette rein und sei weiter fröhlich, Du Gebetsmühle, Du.

Hurra, XYZ Euro, wir kommen

Wir werdens ja sehen. Nur komisch, dass bei dieser glänzenden Aussicht noch keine institutionellen Investoren eingestiegen sind und den Kurs ins unermessliche gefeuert haben.

[Plaste]

Hier hab ich noch was interessantes.
BF ist ja beim DAF Duell dabei. Dort hat er auch Tipp24 in sein Depot aufgenommen.
Unter dem folgenden Link könnt Ihr Euch die Sache online anschauen. Tipp24 wird ziemlich am Ende besprochen.
Aber das Interessante dabei war, daß er sagt, daß Mitte November eine Entscheidung bezüglich des Onlinelottos fallen soll.
Hab ich da was verpaßt???
Hier erst mal der Link:

http://www.anleger-fernsehen.de/xist4c/web/DAF-Depot---Mittw…

Übrigens, nein, ich bin kein BF Jünger.
Ich hab ein mal einen Tipp von Ihm beherzigt, der hieß Esmertec und hat mich sehr sehr sehr viel Geld gekostet.
Das tut jetzt noch weh. Wobei ich aber schlauer wie er war, denn ich hab noch vor Ihm die Reißleine gezogen.


mfg Plaste

[Ohauerha]

Hier nochmal ein schönes Beispiel wie gemeingefährlich und wirtschaftsfeindlich unsere Regierung sein kann:

Quelle: Spiegel online

Die EU-Minister sollen kommende Woche über neue Regeln für TV-Werbung entscheiden. Der derzeitige Entwurf sieht ein Verbot für bezahlte Produkt-Platzierungen vor.
[...]
Die EU-Kommission hatte ursprünglich neue Fernseh-Werberegeln vorgeschlagen, die das bezahlte Platzieren von Produkten in Filmen erleichtern sollen. Damit die Verbraucher nicht manipuliert werden, soll auf die Werbung hingewiesen werden.

Jetzt kommts erst:

Nach deutscher Kritik liegt den Mitgliedsstaaten nach Angaben aus der EU-Kommission am kommenden Montag nun aber ein Kompromissvorschlag vor, der ein Verbot bezahlter Produktplatzierung vorsieht.
[...]

und hier:

Die Bundesregierung habe ihre Kritik an der bezahlten Produktplatzierung in den EU-Verhandlungen mit dem Schutz der Verbraucher und der Sicherung redaktioneller Unabhängigkeit begründet, wie ein EU-Diplomat sagte. Es dürfe nicht sein, dass Unternehmen Einfluss darauf nähmen, wie ihre Produkte im Film gezeigt werden.

Das ist nur noch traurig hier.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.247.516 von ambodenstaendig am 09.11.06 20:41:49

was macht dich eigentlich so sicher dass die sache gut ausgeht ?
du bettest ja geradezu gebetsmühlenhaft opitimismus hier runter.
in wahrheit weist du auch wie wir alle nícht wie es ausgeht.
glaubst du im ernst die beiden unternehmen, fluxx und tipp24, bringen in ihren adhocs derartige bedenken zum ausdruck wenn die sache schon hausgemacht ist ??!!

Deshalb gehen wir davon aus, dass die Politik diesen Wachstumsmarkt nicht wider geltendes Recht und politischer Vernunft beschränken wird. Die Folge wäre eine Situation, in der alle verlieren:

Sollte der Vertrag in der aktuell vorliegenden Version am 1.1.2008 in Kraft treten, hätte dies erheblich negative Auswirkungen auf die privaten Lottovermittler.

damit der aktienkurs auch schön unten bleibt ...
und warum werden zusätzliche gelder für aufklärung bereitsgestellt wenn doch alles klar ist ??!!
im übrigen sieht der markt es wohl auch etwas anders wie du, sonst würden zumindest der tipp24 kurs deutlicher ansteigen.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.249.875 von Sunburn63 am 09.11.06 22:36:46

Nein,

der Markt sieht es nicht anders als ich.

Vergleiche Kursentwicklung von Tipp24 mit der von Fluxx (und von bwin usw.).

Wie gesagt, eine gewisse "Deckelung" im Kurs ist noch vorhanden, siehe mein letztes Posting.

Fluxx habe ich vor zweieinhalb Monaten für 6,75 € mit gutem Gewinn verkauft, bevor es runterknallte. Weil ich in der allgemeinen Geldgier mich aus Erfahrung lieber wieder der kühlen Analyse zuwandte. Wenn das hirnlose Geschrei im Board anfängt, ist das ein wunderbarer Kontraindikator - so oder so.

Habe dann zum Umstieg auf Tipp24 aus den hier in diesem Thread, aber auch im Fluxx-Thread besagten sachlichen Gründen aufgerufen.

Tipp24 hat sich seitdem sogar wieder etwas verbessert. Zwischendurch mal Sippenhaft, bei der Panik von der MP-Konferenz schöne Nachkaufkurse bis zu 10,56, jetzt SK Ffm 15,25 €. 40-45 % in zweieinhalb Wochen.

Fluxx bei 3,50.

Entschuldigung:

Erkennst Du den Unterschied nicht oder willst Du ihn nur nicht kennen ??? !!!

Unternehmensmeldungen diese Woche hätten auch nicht unterschiedlicher sein können, gell ?

Deshalb frage ich mich langsam, ob ihr einige überhaupt richtig im Thema sind ? Oder schauen hier dauernd enttäuschte Fluxxianer vorbei, die jetzt wütend sind (auf sich selbst, aber das lenkt man ja immer auf andere), dass sie meinen Rat zur Umschichtung auf Tipp24 nicht befolgt sind ? Wie gesagt, aus den sachlichen Gründen,die ich ja nun x-mal gepostet habe ...

Bei Postings wie dem Letzten frage ich mich, von welcher Aktie eigentlich die Rede ist ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.249.875 von Sunburn63 am 09.11.06 22:36:46

"warum werden zusätzliche gelder für aufklärung bereitsgestellt wenn doch alles klar ist ??!!"

Weil man natürlich noch etwas mehr als bisher erreichen will und auch gewisse Solidarität mit den Kollegen hält.

Schon einmal gefragt, warum Fluxx 1 Million für das Lobbying im Verband der Lottovermittler gibt, Tipp24 als Marktführer im Onlinelotto, der dreimal so viele Lottoumsätze wie Fluxx vermittelt, aber nur 500.000 T€ ? Bingo, Tipp24 hat es nicht so nötig, Minimalkonsens reicht schon - und das bei satten Gewinnen. Dass die "Gewinne sprudeln" (Threadüberschrift), habe ich bereits vor dem Rekordquartal Q3 hier "erzählt" - und dieses Rekordquartal hat Tipp24 auch noch bei stark erhöhten Marketingaufwendungen während des anlaufenden Lottohypes erzielt!Für Fluxx dagegen steht mehr auf dem Spiel: Ihr neuer Vertriebsweg Lottoterminal und ihr Geschäftsfeld private Sportwetten mit mybet.com - und das alles bei Verlusten - mithin deren Existenz.

Noch so ein Unterschied, gell ?

Argumente sind halt schlagend.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.250.978 von ambodenstaendig am 10.11.06 01:29:36

Ersetze T€ durch € ... abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.249.875 von Sunburn63 am 09.11.06 22:36:46

"in wahrheit weist du auch wie wir alle nícht wie es ausgeht."


Mensch, sunburn,

gratuliere, Du bist ganz nah dran, es zu kapieren.

Eben weil wir es alle nicht genau wissen können, was am Ende rauskommt, investiere ich nur in die Glücksspielaktie, für die bereits der Minimalkonsens, wie er in der letzten MP-Konferenz (Ausnahmen vom Verbot:Lotto-Toto) schon zum Ausdruck kommt und wie er schon durch den Kartellamtsentscheid erzwungen ist (D-U-R-C-H-L-E-S-E-N), ausreicht:

Tipp24 - da nur staatliches Lotto & oddset-Sportwetten & Superzahlen

Kein Fluxx - wegen privaten Sportwetten (mybet.com), miesen Zahlen und ich weiß "in Wahrheit" nicht, was da am Ende rauskommt

Kein Bwin - wegen (hier ausschließlich) privaten Sportwetten, miesen Zahlen und ich weiß "in Wahrheit" nicht, was da am Ende rauskommt

Kein Bet-at-home - wegen ...


Das ist dasselbe international: Da würde ich bestenfalls in William Hill (traditioneller Buchmacher in GB) investieren, den anderen Spekulatius würde ich getrost den Möchtegernzockern überlassen ... Vergleiche die Kursentwicklungen von William Hill einerseits und partygaming, world gaming, etc. andererseits. Warum der Unterschied ? Bingo, William Hill hat sich auf die rechtlich sicheren Geschäftsfelder beschränkt und die rechtlich unsicheren, z.B.ihr privates Sportwettenangebot in Deutschland (vorläufig) wieder runtergefahren. Bei Marktöffnung haben die dann genug Kohle, um sofort wieder einzusteigen. So ähnlich verfährt auch Tipp24, ersichtlich die vernünftige Strategie.

Usw. usf.

abs

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.251.012 von ambodenstaendig am 10.11.06 01:41:58

eines muss man Dir lassen, ABS: Du gibst nicht auf..

trotzdem wirst Du - und die vielen, vielen anderen kleinaktionäre, ihr kapital mit einer tipp24 verbrennen.

weißt Du, worauf ich mich schon heute freue? im vorfeld des 13.12.06 wieder dick short zu gehen und einen teil des dummen geldes aufzusaugen. denn so wird es kommen.

bevor Du jetzt wieder weit ausholst: ich kenne den wahren wert einer tipp24. ich war vor zwei jahren dabei, als lotto ba-wü/lotto rlp/lotto hessen den laden kaufen wollten. die verträge waren unterschriftsreif, das kartellamt sagte njet. und jetzt rate mal, wo der kaufpreis für 100% der anteile damals lag..:

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.253.892 von Antagon am 10.11.06 09:27:22

Wieder so allgemeines Geblubber.

Vor zwei Jahren war Tipp24 noch nicht an der Börse.

Das war in 2005, da wollten die staatlichen Lotteriegesellschaften in der Tat die Kontrolle über Tipp24 erlangen:
Warum wohl ?

Mit undefinierbaren Postings kannst Du nicht bashen, Du mußt schon etwas in der Sache Negatives finden ...

So ist es nur peinlich, ausgerechnet nach einem Rekordquartal noch so einen Bashing-Müll zu posten ...



abs

[Ohauerha]

Neben den Wahnsinnsumsätzen mal was Praktisches...


Tipp24 im Handel,

geheiligt werden deine Pusher,
dein Umsatz komme,
dein Ausbruch geschehe,
wie in Frankfurt so Stuttgart.
Unser tägliches Zocken gib uns heute,
und vergib uns unsere Gewinnmitnahmen,
wie auch wir vergeben unseren Shorties.
und führe uns nicht in die Katastrophe,
sondern erlöse uns von den Staatlichen.
Dein Dein ist ist der Bulle und der Call
und die Kursrallye in Ewigkeit.
Bingo.

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.255.786 von ambodenstaendig am 10.11.06 11:07:56

Mit undefinierbaren Postings kannst Du nicht bashen, Du mußt schon etwas in der Sache Negatives finden .

die aktie zu bashen steht mir fern. bin noch nicht short. das geschieht, wie geschrieben, in der woche vor dem 13.12.06. deshalb kann sie bis dahin ruhig noch steigen. das, was sie jetzt noch steigt, wird meinen gewinn zusätzlich treiben.

Du wirst wie schon vor drei wochen eben fühlen müssen, wenn Du weiterhin die fakten ignorierst. Und die sehen so aus, dass der neue lotterie-staatsvertrag das ende für tipp24 in deutschland bedeutet.

[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.432 von Antagon am 10.11.06 11:39:03

Du wirst wie schon vor drei wochen eben fühlen müssen, wenn Du weiterhin die fakten ignorierst. Und die sehen so aus, dass der neue lotterie-staatsvertrag das ende für tipp24 in deutschland bedeutet.

Na, na, wir leben hier in einem freien Land. Staatsmonopolismus zeichnet Diktaturen aus. Deutsche und insbesondere europäische Kontrollkremien, werden staatliches Ansinnen, das demokratie- und wirtschaftsfeindlich ist, in die Schranken verweisen.

[Ohauerha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.937 von Raconteur am 10.11.06 12:03:15

Das die entsprechenden Kontrollgremien eingreifen hoffe ich auch. Die Frage ist nur, wie lange es dauern wird das Monopol endgültig aufzubrechen.

Siehe Entwicklung vergleichbarer Monopolsituationen wie Deutsche Post, Telekom, Eon, Duales System Deutschland, Deutsche Bahn.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.432 von Antagon am 10.11.06 11:39:03

"Du wirst wie schon vor drei wochen eben fühlen müssen, wenn Du weiterhin die fakten ignorierst."

Das darf ich doch eins zu eins zurückgeben. Bekanntlich hattest Du vor ein paar Wochen Tipp24 geshortet, hattest dann auch kräftige Buchgewinne, die Du dann aber aufgrund totaler Fehleinschätzung der Sachlage nicht rechtzeitig realisiert hast.

Dementsprechend wurdest Du innerhalb ein paar Stunden gnadenlos gesqueezed.



abs,
der durchschaut, dass Antagon seinen kaputten Short
noch verzweifelt retten will ...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.432 von Antagon am 10.11.06 11:39:03

Zu Deinem letzten Satz:

Es wurden Ausnahmen für Lotto-Toto verkündet. Deswegen ging es ja nach der PK der Ministerpräsidenten bei Tipp24 steil bergauf und Du wurdest, wie gesagt, innerhalb ein paar Stunden gnadenlos gesqueezed. Da ich im Thema tief drin bin, wußte ich schon vor der PK, dass es so kommen wird, da ich mich an den Fakten orientiere - und nicht an WO-Geblubber.

Natürlich weißt Du um diese Ausnahmen - wider besseres Wissens etwas zu behaupten, ist dann übrigens schon hart an der Grenze zu gewissen rechtlichen Tatbeständen. Nur mal so nebenbei.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.256.179 von Ohauerha am 10.11.06 11:27:33

Wir sind hier nicht bei einem dubiosen Explorer à la De Beira oder so, Dein Posting paßt eher in einen solchen Thread.

Thema verfehlt.

abs


P.S.:
Ein Unternehmen verkündet ein Rekordquartal über Erwartung -
und dann liest man hier solche Sachen. Das hat schon pathologische Züge ...

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.253.892 von Antagon am 10.11.06 09:27:22

...und was hat das jetzt miteinander zu tun?

*kopfkratz*,
T.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.257.337 von Ohauerha am 10.11.06 12:26:34

Ein Unterschied gibt es:
Deine sind Bundesmonopolisten,
Toto/Lotto ist Landeskompeten.

Ob's schneller geht, weiss der liebe Gott.
Da hast Du allerdings recht.

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.258.008 von ambodenstaendig am 10.11.06 13:03:03

Es wurden Ausnahmen für Lotto-Toto verkündet. Deswegen ging es ja nach der PK der Ministerpräsidenten bei Tipp24 steil bergauf und

Du wurdest, wie gesagt, innerhalb ein paar Stunden gnadenlos gesqueezed.

ja, wurde ich das? Du held, geh doch in diesem thread mal auf den freitag von vor drei wochen zurück, dann wirst Du meinem posting gegen 11.00 uhr entnehmen, dass ich meine shorts eingedeckt hatte - und das eine stunde vor der PK und mit einem durchaus realen gewinn von gut 150%.

egal, das ist vergangenheit. was zählt ist die zukunft.

Da ich im Thema tief drin bin, wußte ich schon vor der PK, dass es so kommen wird, da ich mich an den Fakten orientiere - und nicht an WO-Geblubber.

Natürlich weißt Du um diese Ausnahmen - wider besseres Wissens etwas zu behaupten, ist dann übrigens schon hart an der Grenze zu gewissen rechtlichen Tatbeständen. Nur mal so nebenbei.

Du witzfigur, von welchen Ausnahmen sprichst Du? ich habe den entwurf des lotteriestaatsvertrages aus bad pyrmont hier vor mir liegen - und ich sehe da keine ausnahmen drin stehen. es ist richtig: wulf sprach bei der PK von ausnahmen - aber im vertragsentwurf steht davon nichts.

Deine hoffnung gründet sich darauf, dass bis zum 13.12.06 der vertrag noch aufgeweicht wird und die ausnahmen mit hineingenommen werden.

darauf würde ich nichts geben.

aber Du bist ja soooooooo tief drin im thema..

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.259.319 von Antagon am 10.11.06 14:11:28

Du hattest einmal gepostet, dass Du zu diesem Zeitpunkt 150 % im Gewinn warst - mit dieser Formulierung hattest Du Dich verraten. Im Klartext: Nicht realisierter Buchgewinn.

Das habe ich Dir schon zig Postings vorher vorgehalten - entsprechend hattest Du da nicht geantwortet, was alles besagt.

Jetzt ist Dir das natürlich peinlich, gell ? Aber genau dafür ist das WO-Board ja anonym, dass man ungestraft lügen kann, dass sich die Balken biegen ...

Bist einfach nicht glaubwürdig, antagon.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.259.319 von Antagon am 10.11.06 14:11:28

Du obertotale Witzfigur - DEIN Entwurf ist VERALTET.



abs

[Moon]

@ Antagon: Es ist eigentlich nebensächlich, weil seitdem eine starke Unternehmensentwicklung stattgefunden hat - aber: was war denn der geplante Kaufpreis damals ?

[reniarB.]

Kurzer Auszug aus einem Artikel in der kommenden EURAMS:


Mit ihrem Vorstoß will die CDU-Fraktion im Norden die Existenz privater Glücksspielanbieter wie Fluxx und Tipp24 sichern.
Diese Firmen kämpften mit enormem persönlichen Einsatz darum, mit ihren Mitarbeitern in Deutschland bleiben zu können, sagte Wadephul. Jetzt gehe es darum, ein deutliches Signal zu setzen, dass wir dieses Engagement anerkennen.


..... auch ohne die 30 smilies, die hier sonst immer benutzt werden, seeeehr interessant!!!

[reniarB.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.260.096 von reniarB. am 10.11.06 14:53:49

Überschrift dazu vergessen:

Schleswig-Holstein/CDU Fraktion will neuen Staatsvertrag vorlegen um TIPP24 und Fluxx die Existenz zu sichern!

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.260.182 von reniarB. am 10.11.06 14:58:12

Rechtlicher Hinweis:

Staatsvertrag zwischen den Bundesländern

muss von jedem Landesparlament ratifiziert werden.

Sind schon ganze Medienstaatsverträge an dem Widerstand

eines einzigen Landes gescheitert.



abs

[Krueger Rand]

Ich bleibe dabei!

Wenn sich die Anzeichen verdichten, dass das Geschäftsmodell im sicheren Hafen der Fortsetzung gänzlich einläuft und genau danach sieht es zunehmend aus, gibt es bei Tipp eine gewaltige Shortsqeeze.

Einen Trumpf hat Tipp24 auch noch auszuspielen, man kann aufgrund der umfangreichen Kooperationen mit den einzelnen Landeslotteriegesellschaften denen problemlos eine ABrechnung der Kunden nach Herkunftsbundesland anbieten.

[Valueperforma]

In der kommenden Woche wird GCI den Bericht zum Q3 geben.
Dieser wird sicherlich ausgezeichnet ausfallen und somit
sollte die unverständliche Unterbewertung von fast (100 % NAV einschl. Cash) schrittweise der Vergangenheit angehören.
Denke die Aktie wird zum Ende der Woche wieder über 10 Euro notieren.
Wie das geht zeigte Pongs in der vergangenen Woche.
Die sicherlich konservative West LB sieht die Aktie mit einem Potential von 19,00 Euro!!!

[Kanaren2010]

Das ist dann wohl das endgültige Aus.

Meine Meinung

Quelle de.internet.com


Online: Länder wollen Lottomonopol gegen das Ausland verteidigen
Internet-Provider zum Filtern verpflichtet


Ihre Meinung zum Thema...


Die Bundesländer wollen das staatliche Lottomonopol auch gegen Spielveranstalter aus dem Ausland durchsetzen. Nach Informationen des Nachrichtenmagazin \'Focus\' (kommende Ausgabe) soll mit dem geplanten neuen Staatsvertrag zum Lotteriespiel nicht nur deutschen Anbietern das Glücksspiel über Internet verboten, sondern auch deren Ausweichen ins Ausland unterbunden werden.

Entweder sollen die Internet-Provider verpflichtet werden, die Web-Seiten entsprechender Anbieter herauszufiltern, oder die deutschen Aufsichtsbehörden sollen die Banken anweisen, Geld-Überweisungen deutscher Spieler an die Veranstalter im Ausland zu verweigern. Am 13. Dezember wollen die Ministerpräsidenten über den Staatsvertrag endgültig entscheiden. (as)

[ Sonntag, 12.11.2006, 06:59 ] [Zurück zur Übersicht]

[Plaste]

Hallo,

das bekommen Sie vor der EU hoffentlich nicht durch.
Und wenn ja sollten wir anfangen, die soziale Marktwirtschaft zu begraben und Lenin, Marx und co anbeten.

Freundschaft

[Sunburn63]

ja ja es gibt ja keine existenzbedrohende entscheidungen, hab ich mehrmals hier gehört, oder doch...??!!
oder vielleicht hat herr faber keine ahnung davon was kommen kann...


INTERVIEW
"Für Lotto wäre es das Ende"

Lotto-Unternehmer Norman Faber über die Folgen des geplanten Werbeverbots für das Glücksspiel

Herr Faber, die Bundesländer wollen im Dezember massive Werbeeinschränkungen sowie ein generelles Vertriebsverbot für Lotto im Internet beschließen. Werden die Deutschen dann weniger Lotto spielen?

Ja, es wird zu dramatischen Rückgängen bei den Einsätzen kommen. Ich rechne zunächst mit einem Umsatzminus von 20 Prozent. Doch das wäre nur der Anfang. Denn ohne Werbung lässt sich heute in Deutschland nichts mehr verkaufen - auch nicht Lotto. Sollten die Ministerpräsidenten ihr Vorhaben tatsächlich umsetzen, wäre das mittelfristig das Ende des deutschen Lotto. Und hier geht es immerhin um einen Fünf-Milliarden -Euro-Markt pro Jahr. Rechnet man die Klassenlotterien und andere Glücksspiele hinzu, die zu Lotto gehören, sind es sogar acht Milliarden Euro im Jahr.

Die Leute würden tatsächlich aufhören, Lotto zu spielen?

Ja, Lotto ist zwar fast allen Menschen ein Begriff. Doch nur die Werbung bringt sie dazu, auch zu spielen. Das lässt sich besonders gut erkennen, wenn sich hohe Jackpots angesammelt haben: Dann schnellen die Umsätze immer nach oben - dank der vielen Reklame, die den Spielern die Chance auf Millionengewinne vor Augen führt. Ohne Werbung und der Möglichkeit, im Internet zu spielen, ist Lotto über kurz oder lang am Ende.

Geht es den Ländern in Wahrheit nicht darum, ihr Monopol für Lotto zu retten?

Ich bin gar nicht gegen das Monopol. Meine Firma ist ja keine Konkurrenz für Lotto, sondern nur ein Vermittler, der einiges zum Umsatz beiträgt. Fatal ist aber das Werbeverbot: Es wird dazu führen, dass andere Glücksspiele, die viel gefährlicher als Lotto sind, stark aufkommen, zum Beispiel Automaten- oder Casinospiele. Denn die wären von dem Werbeverbot absurderweise nicht betroffen. Auch ausländische Lotto-Anbieter werden ihre Chance nutzen. Die gesamte deutsche Glücksspielkultur wird dadurch stark beschädigt.

Wäre damit auch die Existenz von Faber-Lotto gefährdet?

Für uns wäre das mit Sicherheit das Aus. Aber nicht nur meine Firma mit ihren rund 450 Mitarbeitern wäre betroffen, sondern weitere 5 000 kleine und mittlere Unternehmen, die vom staatlichen Glücksspiel abhängig sind, wie zum Beispiel die Lottoannahmestellen. Und daran hängen in Deutschland etwa 35 000 Arbeitsplätze.

Das geplante Werbeverbot wird mit der hohen Suchtgefahr des Lottospiels begründet.

Das halte ich für Unsinn. Ich behaupte, dass es in der modernen Marktwirtschaft kaum Produkte gibt, die weniger Suchtpotenzial bergen als Lotto oder die Klassenlotterien.

Das müssen Sie erklären.

Ein Beispiel: Viele Frauen können nicht an einem Schuhladen vorbeigehen, ohne sich gleich ein Paar zu kaufen. Das ist doch ein klares Zeichen von Abhängigkeit. Ähnlich verhält es sich mit Fast-Food; von Alkohol und Nikotin gar nicht zu reden. Bei Lotto dagegen setzen die Leute vielleicht 20 oder 30 Euro im Monat, ohne wirklich mit einem Gewinn zu rechnen. Das macht nicht süchtig.

Wie steht es mit Sportwetten, die ja auch drastisch eingeschränkt werden sollen. Ist dort die Suchtgefahr größer?

Zwischen Sportwetten und Lotto muss auf jeden Fall differenziert werden. Haben Sie zum Beispiel zehn Euro auf einen Sieg von Hertha BSC Berlin gesetzt und verlieren, verleitet Sie das sofort auf ein anderes Spiel zu setzen, um den Verlust zu kompensieren. Bei Lotto vergehen dagegen immer mehrere Tage vom Einsatz bis zum Gewinnentscheid.

Statistisch gesehen, gewinnt beim Lotto ohnehin nur der Staat: Lediglich 50 Prozent der Einsätze werden an die Spieler als Gewinne ausgeschüttet. Faber nimmt darüber hinaus eine Provision in Höhe von 33 Prozent des Umsatzes von seinen Kunden. Ist der Kunde da nicht automatisch der Verlierer?

Mit dieser gesetzlichen erlaubten Gebühr finanzieren wir unseren kompletten Service. Und unsere Kunden erzielen in den oberen Gewinnrängen im Schnitt mehr als doppelt so hohe Gewinnquoten wie der Durchschnitt aller Lottospieler.

Warum?

Weil wir bewusst Tippreihen mit der statistischen Wahrscheinlichkeit auf hohe Gewinnquoten auswählen. Man muss gegen den Strich spielen. Ein Beispiel: Viele Spieler wählen Geburtstage für ihre Lottozahlen. Wer überwiegend Zahlen über 31 tippt, hat deshalb statistisch gesehen bessere Chancen auf eine höhere Gewinnquoten. Wir haben dieses System im Lauf von 30 Jahren natürlich perfektioniert, und davon profitieren unsere Kunden.

Tippen Sie angesichts solcher Chancen auch selbst?

Ja, ich bin an einer Spielgemeinschaft mit einigen meiner Kunden beteiligt und setze im Schnitt etwa 300 Euro pro Woche. Einmal habe ich dabei 32 000 Euro gewonnen.

Wie viele Kunden hat Faber heute insgesamt?

Die genaue Zahl kann ich Ihnen aus Wettbewerbsgründen nicht verraten. Es sind aber einige 100 000. Jeder setzt im Schnitt etwa zehn Euro pro Woche ein.

Haben Sie für Ihre Kunden auch schon einmal einen Jackpot geknackt?

Wir haben den Jackpot schon häufiger abgeräumt und bereits 161 mal sechs Richtige getippt. Das ist wegen unserer Größenordnung nicht außergewöhnlich. Entscheidend ist aber, dass wir die Gewinnzahlen häufig alleine haben und deshalb mit niemandem teilen müssen. Unser Know how hat unseren Kunden in den letzten zehn Jahren 100 Millionen Euro mehr eingebracht, als es die statistische Wahrscheinlichkeit hergegeben hätte.

Was wollen Sie tun, wenn es mit Faber-Lotto nicht weitergeht?

Allein die Vorstellung ist grausam. Ich habe gar nicht vor, mir darüber jetzt schon Gedanken zu machen. Solange eine Chance besteht, das noch abzuwenden, werde ich kämpfen und dabei deutlich machen, dass die Ministerpräsidenten nicht nur einen offenen Rechtsbruch begehen, sondern damit auch der Demokratie einen schweren Schaden zufügen würden.

Gespräch: Sebastian Wolff

Berliner Zeitung, 11.11.2006

[Kanaren2010]

Was unser!! Staat hier macht, kann einen wirklich nur fassungslos stimmen.


Aber noch zwei Anmerkungen zu dem Vorstoß aus Kiel.


Kieler CDU will getrennte Staatsverträge für Lotto und Sportwetten
Freitag 10. November 2006, 16:10 Uhr




München/Kiel (ddp). Aufgrund verfassungsrechtlicher Bedenken plädiert die CDU in Schleswig-Holstein für zwei Staatsverträge zum Glücksspiel. Demnach solle der bestehende Lotterievertrag durch eine Regelung für umstrittene Glücksspiele wie Sportwetten ergänzt werden, berichtete die Münchner Wirtschaftszeitung «Euro am Sonntag» vorab am Freitag. Der neue Glücksspiel-Staatsvertrag, den die Ministerpräsidenten am 13. Dezember zum Erhalt des staatlichen Monopols abschließend beraten wollen, enthalte «schwere verfassungsrechtliche und europarechtliche Fehler», sagte der CDU-Fraktionschef Johann Wadephul.

Der Kompromissvorschlag soll den Ländern in den nächsten Tagen zugestellt werden. CDU-Fraktionssprecher Dirk Hundertmark bestätigte den Bericht auf ddp-Anfrage.

Wadephul kritisierte, der vorliegende Entwurf zum Staatsvertrag unterscheide nicht zwischen Lotterien und Sportwetten. Zudem würden staatliche sowie in- und ausländische Anbieter entgegen dem Willen der EU weiter ungleich behandelt. Seine Fraktion werde dem Entwurf daher nicht zustimmen können. Wadephul sprach sich zudem für den Erhalt privater Glücksspielanbieter wie Faber, Fluxx und Tipp24 aus. Unter anderem hatte Niedersachsens Innenminister Uwe Schünemann (CDU) ein Verbot privater Wettanbieter gefordert




1) Das er sich für den Erhalt Fluxx, Tipp24 ausspricht , zeigt doch m.E ganz deutlich das der aktuelle Staatsvertrag eben genau das nicht vorsieht. Also das Ende für Fluxx, Tipp24 etc


2) Kiel ist bereits vor der letzten Konferenz mit einer anderen Meinung aufgefallen und wollte die Beschlüsse verhindern.
Als es dann so weit war, war von den hohen Herren nichts ( Null!!) mehr zu hören und der Staatsvertrag wurde wie vorher einheitlich angekündigt vorgetragen.
Widerspruch aus Kiel war da in keinster Weise zu vernehmen.

Das sie jetzt wieder vorher!! den Mund aufmachen, kann ich nur als Peinlichkeit empfinden und das kann nun wirklich kein Mensch mehr ernst nehmen.
Wer daraus Hoffnung schöpft, dem ist nicht zu helfen.




Meine (traurige) Meinung

[Kanaren2010]

Hier merkt man einfach das es bald in keine Richtung mehr Luft zum Atmen und Leben für private Anbieter gibt.



Online: Länder wollen Lottomonopol gegen das Ausland verteidigen
Internet-Provider zum Filtern verpflichtet


Ihre Meinung zum Thema...


Die Bundesländer wollen das staatliche Lottomonopol auch gegen Spielveranstalter aus dem Ausland durchsetzen. Nach Informationen des Nachrichtenmagazin \\'Focus\\' (kommende Ausgabe) soll mit dem geplanten neuen Staatsvertrag zum Lotteriespiel nicht nur deutschen Anbietern das Glücksspiel über Internet verboten, sondern auch deren Ausweichen ins Ausland unterbunden werden.

Entweder sollen die Internet-Provider verpflichtet werden, die Web-Seiten entsprechender Anbieter herauszufiltern, oder die deutschen Aufsichtsbehörden sollen die Banken anweisen, Geld-Überweisungen deutscher Spieler an die Veranstalter im Ausland zu verweigern. Am 13. Dezember wollen die Ministerpräsidenten über den Staatsvertrag endgültig entscheiden. (as)

[ Sonntag, 12.11.2006, 06:59 ] [Zurück zur Übersicht]

[Kanaren2010]

Wäre damit auch die Existenz von Faber-Lotto gefährdet?

Für uns wäre das mit Sicherheit das Aus. Aber nicht nur meine Firma mit ihren rund 450 Mitarbeitern wäre betroffen, sondern weitere 5 000 kleine und mittlere Unternehmen, die vom staatlichen Glücksspiel abhängig sind, wie zum Beispiel die Lottoannahmestellen. Und daran hängen in Deutschland etwa 35 000 Arbeitsplätze.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.344.795 von Kanaren2010 am 12.11.06 19:36:32

MP-Konferenz Lotto-Toto:

Ausnahmen Lotto-Toto.

Was der Artikel pauschal über "Glücksspiel" beschreibt,

ist das Aus für private Sportwetten.

Was Tipp24 nicht macht. Nur Lotto&Toto (oddset).

Die Verunsicherungspostings werden von Mal zu Mal

langweiliger ...

Tipp24 - staatlich, sicher, kostenlos.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.347.181 von ambodenstaendig am 12.11.06 20:27:19

MP-Konferenz Oktober.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.345.066 von Kanaren2010 am 12.11.06 19:42:02

Faber ist auf Postwurfsendungen angewiesen.

Ein Konkurrent weniger.

Im übrigen ist auch ein bißchen Panikmache dabei,

um über den Verband der Lottovermittler (Präses: Faber ...)

entsprechend die Öffentlichkeit zu mobilisieren.

Siehe heutige Großanzeigen in den Sonntagsblättern.

Was ja auch nicht falsch ist.

abs

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.347.181 von ambodenstaendig am 12.11.06 20:27:19

kannst du nicht lesen, siehe unter anderem posting 855.
oder hat faber keine ahnung. oder warnt tipp24 umsonst...

Die Verunsicherungspostings werden von Mal zu Mal
langweiliger ...

dein Tipp24 - staatlich, sicher, kostenlos. allerdings auch

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.344.747 von Kanaren2010 am 12.11.06 19:35:26

Der Staatsvertrag der Länder muss von allen Länderparlamenten ratifiziert werden.

Im Schleswig-Holsteinischen Landesparlament wird es keine Ratifizierung geben, da die CDU-Regierungsfraktion dagegen ist.

Damit ist der Staatsvertrag auch in seiner gegenwärtigen, bereits abgeänderten (verpaßt ?) Form, der immerhin bereits Ausnahmen für Lotto & Toto vorsieht (warum wohl ist Tipp24 nach der PK der MP vor drei Wochen vom Tagestief bei 10,56 binnen weniger Tage auf über 15 € gestiegen ?), schon gescheitert; die Monopolisten haben noch weitere Zugeständnisse zu machen.

Wobei ich mir für private Sportwetten keine Hoffnungen mache, gerade deswegen bin ich ja bei Tipp24 (nur Lotto & Toto) und eben nicht bei Fluxx (auch private Sportwetten, mybet.com), bet-at-home, bwin usw. Siehe auch Unternehmensergebnisse.

Das war vor der MP-Konferenz so, das ist nach der MP-Konferenz so. Egal, was der Wulff da erst mal nach außen als zur Schau getragene Harmoniesoße mit geringem Haltbarkeitsdatum verkündet.

Siehe:

Schleswig-Holstein will Kompromissvorschlag zum Lotto-Monopol vorlegen (EuramS)
10.11.2006 16:01:00

CDU-Fraktion schlägt unterschiedliche Staatsverträge für Lotto und Sportwetten vor
München. Im Streit um das staatliche Glücksspiel-Monopol will die schleswig-holsteinische CDU-Landtagsfraktion den Bundesländern in den kommenden Tagen einen Kompromissvorschlag vorlegen. Wie €uro am Sonntag (E-Tag: 12. November 2006) berichtet, schlägt die Fraktion darin zwei unterschiedliche Staatsverträge zum Glücksspiel vor. So soll es neben dem bereits bestehenden Vertrag für Lotterie einen zweiten geben, der die rechtlichen Bedingungen für umstrittene Glücksspiele wie beispielsweise Sportwetten regeln soll. Grund für den Vorstoß der CDU-Fraktion sind nach eigenen Aussagen massive verfassungsrechtliche Bedenken am bisher geplanten Neuentwurf des Glücksspiel-Staatsvertrages, der von den Ministerpräsidenten am 13. Dezember ratifiziert (Anm. abs: Quatsch von Rechtslaien, Unterschrift durch MP, aber "Ratifizierung" im juristischen Sinne nur durch die 16 Länderparlamente möglich) werden soll. Der Gesetzentwurf enthalte "schwere verfassungsrechtliche und europarechtliche Fehler", sagte Fraktionchef Johann Wadephul der Wirtschaftszeitung. So werde in der Vorlage weder zwischen Lotterien und Sportwetten unterschieden, noch werde die von der EU geforderte Ungleichbehandlung staatlicher sowie in- und ausländischer Anbieter aufgegeben. Die CDU-Fraktion werde dem Entwurf daher nicht zustimmen können[/b]. Der Kompromissvorschlag solle diesen Bedenken Rechnung tragen. Mit ihrem Vorstoß will die CDU-Fraktion im Norden die Existenz privater Glücksspielanbieter wie Fluxx und Tipp24 sichern. Diese Firmen kämpften "mit enormem persönlichen Einsatz darum, mit ihren Mitarbeitern in Deutschland bleiben zu können", sagte Wadephul. Jetzt gehe es darum, ein "deutliches Signal" zu setzen, "dass wir dieses Engagement anerkennen".

-jl-


Die ewigen Desinformationskampagnen einzelner User durch einseitige Interpretationen und Darstellungen langweilen mich langsam.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.347.522 von Sunburn63 am 12.11.06 20:34:45

Lesen ist eben bei Dir&Kanaren reine Glückssache.



Hausaufgabe:

Kartellamtsentscheidung bitte im Original nachlesen.

Sind allerdings 200 (in Worten: zweihundert) Seiten -

zuviel für Euch ?



abs

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.348.232 von ambodenstaendig am 12.11.06 20:51:52

hat keinen sinn ambodenstaendig, ich wünsche dir viel glück, auf das es so kommen möge wie du ja schon sicher weist.
ich hätte übrigens nichts dagegen, ich will keine neg. stimmung für tipp24 machen. die chancen stehen in der tat gut.

aber die rechtliche unsicherheit bleibt klar im raum stehen, kartellamt hin oder her, das muss dir doch auch klar sein was das papier wert ist auf dem solche dinge geschrieben stehen und wie die letztendliche umsetzung kommt...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.348.093 von ambodenstaendig am 12.11.06 20:48:40

Übrigens: Dass Wulff in Bad Pyrmont bereits "Ausnahmen für Lotto&Toto" verkündet hatte, stellt sich in der Nachschau doch so dar, dass man offenbar den Schleswig_holsteinern in gewisser Weise schon den Boden bereitet hatte für den Kompromissvorschlag der kommenden Tage, nämlich zwei unterschiedliche Staatsverträge zu machen, einmal für Lotto&Toto (eher Liberalisierung für TIPP24, jaxx.de usw.), einmal für private Sportwetten (eher keine Liberalisierung für mybet.com (Fluxx), bwin.de, bet-at-home, usw.).

Offenbar hat Peter Harry Carstensen sehr wohl seinen Job in Bad Pyrmont getan, der Konflikt wurde bloß nicht und natürlich nicht (beide CDU) nach außen in die Öffentlichkeit getragen und zelebriert.

In der Sache ist aber die Richtung jetzt klar erkennbar.

abs


P.S.:
M.a.W.: Tipp24, LottoToto weiter super,
Rest, insbeondere private Sportwettenanbieter Finger weg

[longtermthinker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.348.602 von ambodenstaendig am 12.11.06 21:00:23

@abs

wenn man das Internetangebot im Lotto so sieht,
würde ich sagen NRW, Niedersachsen, SH und Hamburg ziehen
nicht mit. Die ostdeutschen Lottogesellschaften sind
wahrscheinlich wegen EigenPersonal auf Ihrer alten Schiene,
über die Meinung von Bayern muß man wohl auch nicht spekulieren.
SH alleine würde einfach vom Lottovertrag ausgeschlossen
und es würde keinen kratzen.
Ich würde mich wundern, wenn die Flächenländer
Lotto im Internet unterbinden werden.



Gruß longterm

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.348.602 von ambodenstaendig am 12.11.06 21:00:23

@abs: diese Meinung, pro TIM, vertrittst Du ja nicht erst seit heute.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.350.699 von Heinz01 am 12.11.06 21:56:22

Wenn man sich seine Meinung sorgfältig gebildet hat,
muß man sie auch nicht wie eine Unterhose ständig wechseln.

abs

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.353.338 von ambodenstaendig am 13.11.06 00:38:25

oder man zieht über Monate dieselbe Unterhose an!!

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.353.654 von Heinz01 am 13.11.06 07:55:53

Rechtlicher Hinweis:

Tipp24 ist eine profitabel arbeitende Aktiengesellschaft -

und keine Unterhose, schon gar nicht Deine ...

abs

[ambodenstaendig]

Heute wieder echte Schnäppchenkurse -

und das nach einem Rekordquartal,

Rekordkundenzuwächsen (100.000 alleine in der ersten Oktoberwoche)

und Heraufstufungen (Deutsche Bank von 16,50 auf 19,50) -

die Analysteneinstungen gehen derzeit von 19,50 (DB) bis 24,20 (SES).

Man sollte diese Kurse doch immer wieder nutzen ...

... abs

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.355.633 von ambodenstaendig am 13.11.06 10:48:44

Heute wieder echte Schnäppchenkurse..

was bezeichnest Du dann eigentlich kurse um die 4,00, die bald kommen werden?

[Aalfred]

Xetra-Orderbuch TIM / DE0007847147 Stand: 13.11.2006 11:06
10.11.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
13.11.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
15,16 1.353
15,14 115
15,12 500
15,10 500
14,98 700
14,92 700
14,90 500
14,89 125
14,88 195
14,75 1.091

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/TIM.aspx

416 14,66
268 14,65
400 14,62
1.000 14,61
641 14,60
600 14,55
400 14,52
1.000 14,45
400 14,42
1.500 14,41

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
6.625 1:0,87 5.779

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.355.759 von Antagon am 13.11.06 10:54:53

Geistig unzurechnungsfähig ?

Billigstes Bashing.

Tipp24 ist nicht Fluxx.

Nur Lotto-Toto(oddset), keine verbotenen privaten Sportwetten.

Fluxx dieses Jahr 2,5 -3,5 Mio Verlust.

Tipp24 alleine in Q3 2,1 Mio Gewinn (Rekord),

Gesamtjahr mindestens 6,0 Mio € Gewinn (Q1 bis Q3 bereits 5,1 Mio € Gewinn, mit außerordentlichem Steuerertrag 5,7 Mio €)

Und wenn dieser Tage noch Schleswig-Holstein wie angekündigt seinen Kompromißvorschlag vorstellt, dann geht hier ohnehin die Post ab.

Du hast von den einzelnen Unternehmen offenbar NULL Ahnung, demenentsprechend kommt in der Sache von Dir NICHTS

Auf IGNORE.

Obwohl man so eine peinliche Rübe wie Antagon "noch nicht einmal ignorieren" sollte ...

abs

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.356.490 von ambodenstaendig am 13.11.06 11:40:47

Du hast von den einzelnen Unternehmen offenbar NULL Ahnung, demenentsprechend kommt in der Sache von Dir NICHTS

ach nein?

ich zitiere aus dem aktuellen entwurf des lotteriestaatsvertrages, einzusehen unter
http://www.verbandderlottovermittler.de/urteilen_sie_selbst.…

§4 Allgemeine Bestimmungen

1. Die Veranstaltung und Vermittlung öffentlicher Glücksspiele bedarf der Erlaubnis der zuständigen Behörde des jeweiligen Landes. Die Veranstaltung und Vermittlung öffentlicher Glücksspiele ohne diese Erlaubnis ist verboten.

(..)

4. Die Veranstaltung und Vermittlung öffentlicher Glücksspiele im Internet sind verboten.

tja, mein freund, am 13.12. wirst Du Deinen namen ändern müssen von
Am
Boden
Ständig

in
Am
Boden
Zerstört

erste short-position vorhin eingegangen..
weitere folgen..

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.355.633 von ambodenstaendig am 13.11.06 10:48:44

und Heraufstufungen (Deutsche Bank von 16,50 auf 19,50) -
die Analysteneinstungen gehen derzeit von 19,50 (DB) bis 24,20 (SES)

die so gennanten "analysten" von der schweizer UBS (um nur ein beispiel zu nennen) haben übrigens im frühjahr, als wir bei einer Bwin bei einem kurs von 102,00 standen, zum kauf mit ziel 115 empfohlen.

..und was der reichert von SES Research im speziellen erzählt, ist einfach nur köstlichst..

Am
Boden
Zerstört

[Sunburn63]

Länder wollen ausländische Lotto-Anbieter vom deutschen Markt fernhalten

Die Bundesländer wollen ihr staatliches Wettmonopol weiter verteidigen und planen, auch ausländischen Internet-Lottoanbietern den Zugang zum deutschen Markt zu verwehren. Ins Visier geraten dabei zwei mögliche Szenarien, die im neuen Staatsvertrag verankert werden sollen, berichtet das Nachrichtenmagazin "Focus". Erstens könnten die Internet-Provider verpflichtet werden, Websites entsprechender Anbieter herausfiltern. Zweitens könnte man, nach US-amerikanischem Vorbild, die Banken anweisen, Geld-Überweisungen von deutschen Lottospielern an die Veranstalter im Ausland zu verweigern. Am 13. Dezember soll über den Staatsvertrag endgültig entschieden werden.

[FRAGERO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.356.490 von ambodenstaendig am 13.11.06 11:40:47

Tipp24 kann doch in keinster Weise mit Fluxx verglichen werden;
Du hast wirklich n u l l Ahnung !

Fluxx ist doch viel breiter aufgestellt; auch im Ausland bereits erfolgreich tätig.

Fluxx ist doch in diesem Lichte d i e Wachstumsstory überhaupt;
wirst schon noch sehen !!!!

Es lebe Fluxx !!!!!!!!!!!!!!!

Fragero

[ambodenstaendig]

Es gab mal eine Zeit,

da hatte dieser Thread - Niveau !

Für Antagon, Fragero erklärender Hinweis:

Niveau, das wird geschrieben: Nivea mit U ...

Es ist mir jetzt zu blöd, noch einmal die Q3-Zahlen hier reinzustellen, die Ergebnisreihe der letzten Jahre, die Kunden- und Umsatzzuwächse -

die Kartellamtsentscheidung,

das Ergebnis der MP-Konferenz von Bad Pyrmont, das da lautet:

[b]Ausnahmen Lotto und Toto (oddset),[/b]

die Tatsache, dass sich Tipp24 auf diese rechtlich sicheren Gebiete dementsprechend beschränkt und da auch noch mit uneinholbarem Abstand absoluter Marktführer ist mit Kundenzuwächsen, von denen gewisse andere Firmen nur träumen können (Fluxx "breiter aufgestellt", beschönigender Schwachsinn, auf gut deutsch: alle möglichen Risiken noch aufgeladen, statt es geschickt wie Tipp24 zu machen);

das ist alles von intelligenteren Usern hier mit ein bißchen Blättern nachzulesen und nachzuforschen, dieser Thread beinhaltet genug Sachinformationen, man kann gerne auch die Kartellamtsentscheidung oder OLG-Düsseldorf-Entscheidung nachlesen, aber es soll ja niemand überfordert werden ... (Stichwort: Pisa ... )

Da jetzt von ein paar Chaoten der Thread gestört wird, überlasse ich denen mal ihr Treiben mit ihren vollkommen inhaltslosen Postings. Ein bißchen Leere kann auch nicht schaden ...

abs

[ambodenstaendig]

Nur noch eine Anmerkung:

Wider besseren Wissens mit veralteten Entwürfen

und unvollständigen Halbzitaten zu "arbeiten"

(so muß man das wohl nennen),

halte ich schon fast für kriminell.

Aber hier wird ja alles schriftlich festgehalten.

abs

[council]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.375.005 von ambodenstaendig am 14.11.06 01:21:08

kann ich dir nur recht geben; vielleicht können wir ein wenig druck machen, dass hier von seiten wo genauer hingeschaut wird !

für das image des seitenberteibers sind die von dir erwähnten leute höchst schädigend !


council

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.376.973 von council am 14.11.06 08:26:41

du solltest mal lieber etwas druck auf den kurs ausüben, geht doch in die falsche richtung oder ??!!

du bist ja der einzige der hier kurse bewegen kann, hab ich mal gelesen ....

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.378.820 von Sunburn63 am 14.11.06 09:52:31

du solltest mal lieber etwas druck auf den kurs ausüben, geht doch in die falsche richtung oder ??!!

ich lese gar nichts mehr von postings der art

"jetzt günstig nachkaufen"
"erwarte im nächsten jahr kurse um die 30 bis 40"
"staatlich, sicher, kostenfrei"



die tage der abrechnung kommen immer näher.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.379.035 von Antagon am 14.11.06 10:04:08

ich hatte eigentlich auch tipp24 von allen die besten chancen eingeräumt.
aber es war auch klar das die länder nicht so einfach beigeben.
kartellamt hin oder her. papier ist auch geduldig. was verträge wert sind oder nicht haben wir ja schon oft gesehen.

der markt sieht es wohl auch so. das geht auf mittlere sicht nicht gut aus für vermittler. von der reinen wettbranche mal ganz abgesehen.
es soll ja noch leute geben, ausser ambodenstaendig, die den unterschied kennen...

staatlich, sicher, kostenfrei

[regenkobold]

@ abs

wie ich schon sagte.... tipp24 zieht auch kein hering vom teller

fluxx und tipp24 muß keiner haben.... jedenfalls jetzt noch nicht

[Bautzener]

Hier ist was im Busch!

Stark gestiegener Umsatz.
Ständig fallender Kurs.

Bei der unsicheren Lage ist Tipp24 zum Zockerpapier verkommen.
Leider.


Bernhard

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.380.002 von Bautzener am 14.11.06 11:01:08

Hier ist was im Busch!

Stark gestiegener Umsatz.
Ständig fallender Kurs.

Bei der unsicheren Lage ist Tipp24 zum Zockerpapier verkommen.
Leider.

würde ich so nicht unterschreiben. einige so genannte fonds-"manager" merken anscheinend jetzt so langsam, dass die stunde bald schlägt und begeben sich richtung ausgang. noch herrscht dort kein allzu großes gedränge. noch..

es ist so typisch: die deutsche als konsortialführer vor kurzem noch mit kaufempfehlung, andere "analysten" ziehen nach. kurz vor dem untergang wird das dumme geld eben gern gelockt.

[ethues]

Kann jemand erklären ?
Gute geschäfte fur Tipp24
Immer niederigere Kursen.

[Sunburn63]

wenn analysten wie SES Research am werk sind ist immer vorsicht geboten.
schaut euch an was mit reinecke gepusht wurde 525070.
und ein paar tage später brennt die hütte.
wenn die schwachköpfe mehr in die verantwortung genommen würden, wären die ANALysen wahrscheinlich besser...

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.381.273 von ethues am 14.11.06 12:10:27

Gute geschäfte fur Tipp24

ja, nur wie lange noch ????

[ambodenstaendig]

Der Kurs geht runter, weil sich hier ein paar Leute verabredet haben, den Kurs zu bashen (Sunburn (=?) Kanaren2010, Bautzener, Antagon, Fragero, der Spinner - Doppel-Ids nicht ausgeschlossen): Siehe Korrelation mit wo-Board. Für ein paar Tage gelingt die Verunsicherung immer, weil die Informationstiefe bei den meisten Anlegern nicht besonders ist (gibt ja noch tausend andere Aktien).

Rekordumsatz, Rekordgewinn -

und der einzige Glücksspielanbieter, der sich auf die sicheren Gebiete beschränkt hat und dort unangefochtener Marktführer ist.

Die Strategie unterscheidet sich fundamental von der von Fluxx. Wer Tipp24 mit Fluxx in einen Pott wirft, muß sich fragen, ob er überhaupt etwas von diesem Markt versteht und wo die Rechtsprobleme liegen und wo nicht. Komischerweise werden Tipp24 die glänzenden operativen Ergebnisse nicht durch Anwaltskosten verhagelt. Warum wohl ?

Lottoumsätze letzten Samstag wieder über 60 Mio €, nur mal so nebenbei.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.381.509 von Sunburn63 am 14.11.06 12:22:55

SES ist für mich peripher interessant - deren Analysen sind in der Tat mit Vorsicht zu genießen. Das heißt aber nicht, dass die immer falsch liegen.

Maßgeblich ist für mich, dass ein so konservatives Institut wie die Deutsche Bank erst kürzlich Tipp24 von 16,50 auf 19,50 € deutlich heraufgestuft hat.

abs

[ambodenstaendig]

Im übrigen verweise ich nochmals mit Nachdruck auf meine Postings ##880,881.

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.375.005 von ambodenstaendig am 14.11.06 01:21:08

Wider besseren Wissens mit veralteten Entwürfen

hey abs. der entwurf ist nicht veraltet, es ist genau der, den die mp auf der PK vorgestellt hatten.

http://www.verbandderlottovermittler.de/fileadmin/user_uploa…

Stand: 25.10.2006

§ 4 Abs. 4

Die Veranstaltung und Vermittlung öffentlicher Glücksspiele im Internet sind verboten.

Jetzt das "aber", die Erläuterungen:

http://www.verbandderlottovermittler.de/fileadmin/user_uploa…, Seite 11

Bezug aufs Urteil des BVerG und Verweis auf Länderöffnungsklausel des §25 Abs. 5 (das ist die Ausnahme!)

Also, §25 Abs. 5 EntwLStV anschauen! Veranstaltung und Vermittlung können im Einzelfall erlaubt werden, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind. Zsfg:

- Tipp24 und Fluxx müssten jedes Mitglied authentifizieren um so Minderjährige auszuschließen und um sicherzustellen, dass der Teilnehmer sich auch im Bestimmungsbereich des LStV aufhält (also Deutschland). Ob das auch für Bestandskunden gilt, weiß ich nicht.

- max. 1000 EUR/Woche Einsatz -> dürfte bei Lotto kein Problem darstellen

- besondere Suchtanreize durch schnelle Wiederholung und die Möglickeit interaktiver Teilnahme mit zeitnaher Gewinnbekanntgabe sind ausgeschlossen --> nicht der Fall bei Lotterien mit 2 oder weniger Gewinnauspielungen pro Woche

- ein an die besonderen Bedingungen des Internets angepasstes Sozialkonzept ist zu entwickeln und einzusetzen, dessen Wirksamkeit soll wissenschaftlich evaluiert werden --> möchte wetten, dass der Punkte wieder rauskommt.

Nun soll sich jeder selbst seine Meinung bilden, ob Tipp24 ausnahmsweise eine Erlaubnis erhalten wird Wenn die Authentifizierung ausschließlich per Post anerkannt werden würde, wäre das aber ein nicht zu unterschätzender Nachteil (gerade hinsichtlich Neukunden).

Und merke: Es ist ein Enwtwurf.

[ethues]

IP Geoloaction ist einfach eine Service.
www.quova.com
www.maxmind.com
Unsw

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.381.989 von logtrader am 14.11.06 12:47:15

Auf der MP-Konferenz wurde der alte Entwurf beschnackelt,

aber Änderungen beschlossen und, auf der PK, auch verkündet, wie z.B.

die Ausnahmen für Lotto und Toto,

die natürlich noch eingearbeitet werden müssen

(so ein Vertragswerk schreibt man nicht auf einen Bierdeckel ...).

Könnte auch in zwei Vertragswerken enden, einmal für LottoToto (Liberaliserung für Tipp24, jaxx.de(Fluxx)),

einmal für private Sportwetten (keine Liberalisierung für Fluxx (mybet.com), Bwin.de, bet-at-home, usw.) -

genau dahin geht ja schon der Kompromißvorschlag aus Schleswig-Holstein, der in den kommenden Tagen vorgestellt wird.

Objektiv gut für Tipp24, objektiv schlecht für alle anderen, diese Entwicklung.

So ein Vertragswerk wird sorgfältig von den juristischen Experten ausgearbeitet und muß zwischen allen möglichen Entscheidern abgestimmt werden, bevor die offizielle Endfassung raus darf -
das klirrt & schmiert man doch nicht so hin wie ein billiges WO-Posting ... Sagt mal, wie naiv seid ihr eigentlich und was wißt ihr überhaupt ?

Ich wüßte auch nicht, was es daran nicht zu verstehen gibt.

abs

[ambodenstaendig]

Und mit fast kriminellen Halbzitaten meine ich folgendes:

Schon im alten Entwurf gibt es einen Dritten Abschnitt ab § 12 für "Lotterien mit geringerem Gefährdungspotential", es gibt abs weiterhin einen § 19: "Gewerbliche Spielvermittler" Von einem Verbot steht da NICHTS, ABER AUCH GAR NICHTS. SCHON JETZT.

Insofern wäre es eigentlich konsequent, diese bewußten Desinformationen, die durch entsprechende Halbzitate gestreut werden, durch rechtliche Schritte einmal den Garaus zu machen -

ich habe bloß noch anderes zu tun (aber irgendwann reicht es).

abs

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.381.787 von ambodenstaendig am 14.11.06 12:38:33

Der Kurs geht runter, weil sich hier ein paar Leute verabredet haben, den Kurs zu bashen (Sunburn (=?) Kanaren2010, Bautzener, Antagon, Fragero, der Spinner - Doppel-Ids nicht ausgeschlossen): Siehe Korrelation mit wo-Board. Für ein paar Tage gelingt die Verunsicherung immer, weil die Informationstiefe bei den meisten Anlegern nicht besonders ist (gibt ja noch tausend andere Aktien).

zuviel der ehre, den kurs machen nicht wir sondern der markt. das hab ich auch schon mal hier gelesen...
einigen wird der boden zu heiss und sie verlassen schon mal den saal.
aber macht ja nichts, sind ja günstige kaufkurse heute, leg doch noch mal nach....

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.382.387 von ambodenstaendig am 14.11.06 13:05:28

Du irrst, mein lieber abs. Zur Erinnerung: Pressekonferenz war am 20.10.2006, der Stand des Entwurfs ist vom 25.10.2006. Die Ausnahmen stehen bereits im Entwurf, ich habs dir doch zitiert*. Auf der MP-PK wurde auch genau das verkündet --> "Ausnahmen für Lotto/Toto im Internet".

*§4 Abs. 4 das grundsätzliche Verbot für Internetangebote, §25 Abs. 5 die Ausnahme für bestimmte Internetangebote (u.a. Lotto).

Schon im alten Entwurf gibt es einen Dritten Abschnitt ab § 12 für "Lotterien mit geringerem Gefährdungspotential", es gibt abs weiterhin einen § 19: "Gewerbliche Spielvermittler" Von einem Verbot steht da NICHTS, ABER AUCH GAR NICHTS. SCHON JETZT.

Ohne jetzt nochmal nazulesen möchte ich meinen, dass es da um offline-Vermittler geht.

log

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.360 von logtrader am 14.11.06 13:57:22

Loggy,

schon mal von

K-o-n-z-e-s-s-i-o-n-s-m-o-d-e-l-l

gehört ?

Das sind die Ausnahmen Lotto-Toto, von Wulff verkündet.

Halbwissen ist schlimmer & gefährlicher als Nichtwissen.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.382.962 von Sunburn63 am 14.11.06 13:34:42

Inhaltlich wieder nichts.

abs

[Sunburn63]

lasst doch alle mal den quatsch mit der pressekonferenz vom oktober und was da beschlossen wurde oder nicht.
das ist doch schon längst schnee von gestern.
es ist doch offensichtlich das da massiv dran gearbeitet wird und am schluss was völlig anderes rauskommen kann...

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.972 von ambodenstaendig am 14.11.06 14:29:32

Das sind die Ausnahmen Lotto-Toto, von Wulff verkündet.

Die Ausnahmen stehen im aktuellen Entwurf vom 25.10.2006 in §25 Abs. 5. Wenn du das nun Konzessionsmodell nennen willst, bitte. Von nix anderem Rede ich jedenfalls die ganze Zeit. Liest du auch mal andere Beiträge oder bläst du immer gleich zum Angriff?

Nochwas: Es gibt keinen aktuelleren EntwLStV, als den vom 25.10.2006. Insofern verbreiten nicht andere Halbwissen, sondern in dem Fall DU.

Zu dem Vorschlag aus S-W: Wie man sich auf Peter-Harry verlassen kann, hat man ja auf der MP-Konferenz gesehen. Vorher groß rumtönen und dann schön den Schwanz einziehen. Warten wir lieber ab.

Falls du es noch nicht gemerkt hast: Die Ausnahmen im aktuellen Entwurf reichen (mE) Tipp24 aus. Weiß also gar nicht, warum du dich so aufplusterst.

Mir ging es nur um Klarstellung, da du hier schon wieder wild rumpöbelst und alle anderen als blöd hinstellst. Letztlich zählt sowieso nur der Kurs und ohne News sehe ich noch günstigere Einstiegsgelegenheiten als heute - der Markt ist verunsichert.

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.972 von ambodenstaendig am 14.11.06 14:29:32

[Bautzener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.972 von ambodenstaendig am 14.11.06 14:29:32

„Halbwissen“

Alles was hier diskutiert, vermutet oder angedacht wird ist Halbwissen.


Keiner von uns kleinen Börsianern weiß sicher, wie die Sache ausgehen wird.

Übrigens, Weger hat in seinem Millionendepot gestern und heute seine Position Tipp 24
kräftig aufgestockt.
Erstaunlich!

Bernhard

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.990 von ambodenstaendig am 14.11.06 14:30:24

Insofern wäre es eigentlich konsequent, diese bewußten Desinformationen, die durch entsprechende Halbzitate gestreut werden, durch rechtliche Schritte einmal den Garaus zu machen -

ich habe bloß noch anderes zu tun (aber irgendwann reicht es).



es wird ja immer besser. schlechte laune, weil heute wohl dick verloren, Ambodenzerstört, hmm? aber,aber..

das heute war erst der anfang. wartet mal ab, was erst passiert, wenn DWS, fidelity, newton und wie sie alle heißen ihre pakete schmeißen. das gibt ein blutbad wie bei bwin.

[FRAGERO]

ich darf an dieser Stelle nochmals meine fundierte Meinung nachstehend wie folgt wiederholen:

FLUXX ist deutlich breiter aufgestellt als Tipp 24.

Tipp 24 ist auf Gedeih und Verderb einzig und allein dem Lotto ausgeliefert; nicht mehr und nicht weniger !

1.) Fluxx hingegen hat viel mehr außer Lotto auch noch die gesamte Palette der Sportwetten via Internet im Programm !

2.) Fluxx ist außerhalb des Internets mit seinen neuen Lottoternimals in Supermärkten und Tankstellen aktiv; und zwar exorbitant expandierend !

3.) Fluxx hat auch in den europäischen Nachbarstaaten bereits deutlich Fuß gefasst !

Natürlich hat Fluxx im aktuellen Q 3 rote Zahlen im Ergebnis; und dies bei einer Umsatzsteigerung von 123 %; aber wieso.......???
Weil Fluxx außerordentliche Absprachen in Sachen Rechtsberatung und Lobbying zu verbuchen hatte; und die, respektive sind nötig;
wobei Fluxx von Deutschlands führender Kanzlei RAe Redeker Schön Dahs & Wiedmaier in Bonn vertreten wird.

In diesem Lichte wird Fluxx gegenüber Tipp24 deutlich, ich wiederhole d e u t l i c h outperformen !

Keine Kaufempfehlung für Fluxx !
Meine ganz persönliche Meinung !

Fragero

[Sunburn63]

wir sollten es gut sein lassen, die meinungen sind verhärtet.
das wird sich nicht mehr ändern.
ich glaube es wird überhaupt keine gewinner geben. weder tipp noch fluxx. die anderen werte, marke bwin usw. sowieso nicht.
in einem monat wissen wir mehr.
bei einer pos. entscheidung ist immer noch genug zeit zum aufspringen...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.390.314 von FRAGERO am 14.11.06 18:42:03

"meine fundierte Meinung"




"Meine ganz persönliche Meinung !"

Ergänzung: ... die sich wöchentlich ändert, von einem Extrem ins andere, sogar manchmal von einem Thread zum anderen ...

"breiter aufgestellt" =
Geschäftstätigkeit auf extrem risikobehaftete Geschäftsfelder ausgeweitet, die nun kurz vor'm Verbot stehen und die Erträge im sicheren Geschäftsbereich LottoToto total verhagelt haben -
demgegenüber hat Tipp24 mit jährlichen Umsatz- und Kundenzuwächsen von 30-40 % seit 2002 Fluxx im sicheren & lukrativsten Geschäftsbereich Lotto total abgehängt (Fluxx hat hier sogar Umsatzrückgänge, unfassbar)

Das Ergebnis sehen wir in den Q3-Zahlen:

Fluxx kündigt für 2006 einen Verlust zwischen "2,5 und 3,5 Mio. €" an,
Tipp24 feiert ein Rekordquartal (2,1 Mio € Gewinn), insgesamt ist für 2006 ein Gewinn von mindestens 6 Mio € angekündigt, von denen in Q1-Q3 schon 5,1 Mio € (mit Steuererträgen sogar schon 5,7 Mio €), so dass aufgrund des Rekordjackpots für Q4 und Gesamtjahr die Gewinn"überraschung" schon wieder vorprogrammiert.

Wie man so eine Geschäftsstrategie bei Fluxx noch als "breitere Aufstellung" schönreden kann, ist ein Rätsel.

Die Unterschiede können gar nicht größer sein wie dargestellt und wie sie sich in den Zahlen unleugbar und unbestechlich ausdrücken. Alles andere ist schlicht dummes Gelaber, das von Sachkenntnis teilweise noch nicht mal angekränkelt ist.

abs

[Sandra4]

Weger hat gestern und heute Tipp24 nachgekauft.


http://www.millionendepot.de/

Liebe Grüsse
Sandra4

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.384.695 von logtrader am 14.11.06 15:04:08

Falls du es noch nicht gemerkt hast: Die Ausnahmen im aktuellen Entwurf reichen (mE) Tipp24 aus. Weiß also gar nicht, warum du dich so aufplusterst.

Weil Du etwas anderes zu behaupten schienst, andere etwas anderes behaupten und ich das in diesem Sinne richtigzustellen habe: Denn genau das ist der Punkt, Tipp24 reicht bereits der Minimalkonsens, alle anderen haben sich existentielle Risiken aufgeladen (private Sportwetten außerhalb oddset, Vertriebsweg Lottoterminal).

Die Ausnahmen stehen im aktuellen Entwurf vom 25.10.2006 in §25 Abs. 5. Wenn du das nun Konzessionsmodell nennen willst, bitte. Von nix anderem Rede ich jedenfalls die ganze Zeit.

Eben nicht die ganze Zeit. Frage mich also, warum Du das vorher nicht schon gebracht hast.

Zum letzten Satz: Natürlich kommen paar Leute einfach blöd, erfahrungsgemäß ist dann die sachliche Diskussion im Eimer, da helfen nur starke Worte, wenn überhaupt was hilft.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.384.695 von logtrader am 14.11.06 15:04:08

Nochwas: Es gibt keinen aktuelleren EntwLStV, als den vom 25.10.2006.

Da wird ständig dran weitergearbeitet, es finden Anhörungen statt, usw.

Natürlich hinter den Kulissen, sonst wäre ja jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf gejagt. Die die Leute dann reiten, usw.

Gell ?

Ich habe selber schon Verträge ausgearbeitet, gerade so ein Dingens wird zigmal überarbeitet, da gibt jeder nochmal seinen Senf dazu, der hat noch was sagen, das wird nicht akzeptiert, usw. kann enorm nervig sein. Insofern bleibe ich dabei, dass die Vorstellungen einzelner User doch recht naiv sind ...

Und nun schauen wir mal, was Schleswig-Holstein die kommenden Tage präsentieren wird .

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.385.877 von Antagon am 14.11.06 15:49:59

Antagon:

Inhalt bitte, INHALT.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.383.360 von logtrader am 14.11.06 13:57:22

"§ 19: "Gewerbliche Spielvermittler" Von einem Verbot steht da NICHTS, ABER AUCH GAR NICHTS. SCHON JETZT.

Ohne jetzt nochmal nazulesen möchte ich meinen, dass es da um offline-Vermittler geht."

Es ist ganz allgemein und ohne Einschränkungen von den gewerblichen Spielvermittlern die Rede. Ob offline oder online. Sonst hätte man auch das Fremdwörtchen "terrestrisch" engefügt.

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.401.503 von ambodenstaendig am 15.11.06 01:08:41

§19
Es ist ganz allgemein und ohne Einschränkungen von den gewerblichen Spielvermittlern die Rede. Ob offline oder online. Sonst hätte man auch das Fremdwörtchen "terrestrisch" engefügt.

Mag ja sein, Online-Vermittlung wird aber nun mal gesondert behandelt (§19 Abs. 2 ivm §4 Abs. 4), man untersagt es erstmal grundsätzlich. Warum steht in den Erläuterungen (recht scheinheilig, mal wieder Bezug aufs Urteil vom BVerfG).

Du brauchst mir btw nicht zu erzählen, wie Verträge ausgearbeitet werden - die Fassung vom 25.10.2006 ist für uns alle aber nun mal der aktuellste Stand, Punkt. Was da hinter den Kulissen abgeht wird sich noch zeigen.

Zum Konzessionsmodell: Ich habe es schlichtweg nicht so genannt, inhaltlich war es dasselbe.

have a nice day
log

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.404.671 von logtrader am 15.11.06 10:32:39

Kein Glücksspielstaatsvertrag wird Online-Lotto im Internet verbieten ! Aber wenn wegen vorgeblichem Jugendschutz das Post IDent Verfahren für alle Kunden eingeführt wird, dann stellt dies eine sehr erhebliche Geschäftsbehinderung da... Also nur wegen dem Schutz von Jugendlichen, nicht wegen der leeren Kassen in den Bundesländern !

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.409.229 von Prof.Rudickks am 15.11.06 13:29:13

Kein Glücksspielstaatsvertrag wird Online-Lotto im Internet verbieten

Deshalb ja die Ausnahmeregelung.

Aber wenn wegen vorgeblichem Jugendschutz das Post IDent Verfahren für alle Kunden eingeführt wird, dann stellt dies eine sehr erhebliche Geschäftsbehinderung da

So ist es. Nichts mal mehr mit eben schnell neu anmelden und direkt spielen...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.411.312 von logtrader am 15.11.06 14:57:06

Genau, die 15-bis 16-Jährigen, die wollen alle unbedingt Lotto spielen, weil das so hip&cool ist, wenn die wegfallen, bricht das Lottogeschäft von Tipp24 sofort zusammen, das gibt richtige Einbrüche ...

Sagt mal: Tickt es noch richtig ? Eure Bemühungen, bei Tipp24 wider alle Zahlen&Fakten das Haar in der Suppe zu finden, nehmen langsam verzweifelte & groteske Züge an ...

Aber auch gut, dass das so deutlich wird ...

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.413.016 von ambodenstaendig am 15.11.06 15:53:48

Erst denken, dann posten! Erspart dir weitere Peinlichkeiten.

Es geht nicht um Minderjährige, die dann nicht mehr spielen, sondern um die Tatsache des PostIdent Verfahrens. Sollte das obligatorisch werden, stellt das ein massives Hindernis für das Neukundengeschäft von Tipp24 und auch Jaxx dar.

Dann muss nämlich jeder, der online spielen will erst zur Post latschen und sich mit PA identifizieren. Verdammt umständlich, findest du nicht? Jetzt meldet man sich einfach an und kann direkt spielen. Was meinst wie potentielle Kunden reagieren, wenn sie merken, dass die Anmeldung so umständlich ist und es mehrere Tage dauert, bis sie das erste mal spielen können? Nein, das Geschäft bricht nicht zusammen, bevor du wieder unsinniges Zeug polemisierst - aber nicht wenige werden dann wohl blöd aus der Wäsche schauen und einfach direkt zur Annahmestelle um die Ecke gehen. Halt blöd, wenn man nur einen Vertriebsweg hat

Übrigens: Was hier langsam groteske Züge annimmt, ist deine arrogante Überheblichkeit. Müssten wir nicht schon längst bei 18 stehen?

Lachhaft.

nice regards, log

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.417.346 von logtrader am 15.11.06 17:40:37

logtrader, es hat keinen sinn, lass ihm seine meinung.
es ist in der tat schon fast krankhaft positiv, er ist aber auf der anderen seite tief beleidigt wenn sich jemand seiner meinung nicht anschliesst.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.417.346 von logtrader am 15.11.06 17:40:37

"Erst denken, dann posten!"

Eben -

wenn Du noch einmal liest, was Du da als Szenario beliebst zu beschreiben, wird gerade Dir auffallen, dass dieses Szenario natürlich Schwachsinn ist.

Das wird natürlich nicht kommen.

Da ist es tausendmal wahrscheinlicher, dass sich die staatlichen Lottogesellschaften an der Nr. 1 im Onlinelotto Tipp24 beteiligen - spart eine Menge Kosten und hatten die vor dem Börsengang von Tipp24 schon einmal geplant ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.418.294 von Sunburn63 am 15.11.06 18:01:11

Ich habe mich nun mal in das Thema gerade unter juristischen Gesichtspunkten tiefer eingearbeitet - auch für einen Mathematiker ist es "beleidigend", jemanden erklären zu müssen, dass 7x7x7 = 343 und nicht 344, 345 oder weiß Gott was ist.

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.421.796 von ambodenstaendig am 15.11.06 19:13:14

Das wird natürlich nicht kommen.

Es ist natürlich denkbar, für die staatlichen Lottogesellschaften ist das doch auch gar kein Problem: Die können eine Verifizierung für Online-Lotto einfach in ihren zigtausend Annahmestellen anbieten. Tipp24 bliebe nur PostIdent. So ein Stolpersteinchen tut den Ministerpräsidenten sicher nicht weh, Tipp24 dafür umso mehr. Und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass zur Monopolsicherung auf Tipp24 Rücksicht genommen wird? Wie ich sagte, blöd wenn man nur einen Vetriebsweg hat.

btw: Pass bloß auf, deine krankhafte Überzeugung hier als Tatsache hinzustellen (siehe Zitat oben) ... es ist genau so wie meine Version reine Spekulation!

@Sunburn63: Sein Gestrampel entbehrt nicht einer gewissen Komik, von daher passt das schon

[Prof.Rudickks]

In Deutschland sollen nun mal in einem neuen Staatsvertrag sowohl Glücksspiel (u.a. Sportwetten) als auch Lotto geregelt werden. Bei manchen Internetanbieter, wo mehere hundert Sportwetten täglich möglich sind, ist die Gefahr einer Spielsucht (bei Jugendlichen) durchaus gegeben. Deshalb das Post Ident Verfahren durchaus angebracht.

Die Spielsucht bei Lotto ist eher gering, Ausnahme: Rubbellose, aber die werden wohl kaum über das Internet vertrieben. - Wenn jedoch die Gesetze für Glücksspiel im Internet auch für Internet-Lotto gelten, was anscheinend mit voller Absicht so geregelt werden soll, dann kann sich hieraus eine sehr erhebliche Geschäftsbehinderung für Tipp24 ergeben.
Wer geht schon zur Post um sich seine Identität bestätigen zu lassen, und schickt die Unterlagen los, dann noch zur Bank Geld überweisen und dann frühestens nach 3-4 Tagen Lotto spielen.
Ob die tatsächlichen Gefahren einer Lottosucht bei Jugendlichen nur Einzelfälle sind, oder eher für einige Poster nur lächerlich, ist hierbei unerheblich. Fakt ist dieses procedere wird wohl kaum jemand mitmachen....ist dies ist wohl volle Absicht!

[council]

!

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[tesafilm2006]

Ich frage mich allen Ernstes, wer hier so alles seinen (oftmals unqualifizierten) Senf abgibt. Es liest sich so, als hätten einige nichts anderes zu tun, als heiße Luft und Beschimpfungen abzulassen. Das ganze erinnert an die CB-Funk Zeiten der 70er und 80er Jahre! Mal sehen, wer sich noch daran erinnern kann!
Ansonsten: Aktien können steigen und fallen! Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Anlageberater.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.424.439 von Prof.Rudickks am 15.11.06 20:08:22

Den "Prof." mußt Du Dir in Kasachstan geholt haben.

Erstens: Schleswig-Holstein kündigt einen Kompromißvorschlag an, zwei Staatsverträge zu machen, nämlich einen für Lotto (geringes Suchtgefährdungspotenzial), einen für Sportwetten und andere Glücksspiele (Poker, usw. also die Glücksspiele mit höherem Suchtgefährdungspotenzial) - insofern ist es keineswegs sicher, dass es nur einen Staatsvertrag gibt.

Alles ist im Fluß. Nicht auf dem Laufenden ?

Zweitens: Wie kommst Du auf die Idee, dass die "Gesetze für Glücksspiele im Internet auch für Internet-Lotto" gelten sollen ? Bist Du nicht auf dem Laufenden oder betreibst gemeinsam mit anderen, gewissen Usern absichtlich Desinformation ? Bereits im überarbeiteten Entwurf vom 25.10.06 sind Internet-Lotto und Sportwetten unterschiedlich geregelt. Die entsprechenden Paragraphen hat sogar Loggy, dessen Interessen zur Zeit unklar sind (billiger einsteigen?), hier bereits gepostet. Könnten wir es mal wieder mit Fakten & Belegstellen versuchen ?

Auf der MP-Konferenz in Bad Pyrmont am 20.10. wurde ausdrücklich verkündet: "Ausnahmen Lotto-Toto"

Und es kann hier keiner, NIEMAND behaupten, dass Tipp24 etwas anderes als eben nur das staatliche Lotto-Toto(oddset) macht, weiterhin kann NIEMAND hier behaupten, dass Tipp24 verbotene private Sportwetten machen würde (wie z.B. auch Fluxx mit mybet.com). Ebenso kann hier NIEMAND etwas anderes behaupten, als dass Tipp24 zuletzt ein Rekordquartal hingelegt hat, mit Rekordquartalsgewinn, Anfang Oktober folgte noch ein Rekordkundenzuwachs von 100.000 in einer Woche, und dass Fluxx dagegen zuletzt einen Jahresverlust von "2,5 bis 3,5 Mio €" angekündigt hat (nachdem bis Juli noch eine EpS-prognose von 0,23 € galt).

Insofern ist das, was hier teilweise im Thread teilweise zu lesen ist, entweder Ausfluß einer gezielten Desinformationskampagne oder aber der Beleg für eine sehr begrenzte Auffassungsgabe und von begrenztem sachlichem Differenzierungsvermögen in kleinstem Rahmen (man sollte es intellektuell wenigstens noch schaffen, die Geschäftsfelder Lotto-Toto, private Sportwetten, Casino-Poker, etc. zu unterscheiden).

Größer kann der Unterschied nicht sein - UNFASSBAR, was hier dann einige an vollkommen realitätsferner Desinformation zu lancieren versuchen. Von welcher Aktie reden wir hier eigentlich ?

Bitte wieder mehr Niveau - wenn einige hier destruktiv mit Desinformationen "arbeiten" wollen, wird das nur bis zu einer gewissen Grenze (des Nichternstzunehmens) toleriert - rechtlich, meine ich. Weil das nicht in Ordnung ist.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.424.142 von logtrader am 15.11.06 20:02:10

Denkbar ist auch, dass Asterix und Obelix der Himmel auf den Kopf fällt.

Deine Versteifung auf eine "Diskussion" (mit Dir alleine?) eines PostIdentVerfahrens entbehrt nicht der Komik, eine Phantasterei ohnegleichen. Das ist eher was für's Casino, Poker mit sehr hohen Einsätzen (10T€), aber doch nicht für Millionen von Lottospielern. Du hältst die einzelnen Glücksspiele offenbar nicht richtig auseinander, es wird immer blödsinniger, lächerlicher und realitätsferner im edlen Bestreben, das Haar in der Suppe von Tipp24 zu finden.

PostIdent für Lotto - der BRÜLLER!


abs

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.436.809 von ambodenstaendig am 16.11.06 00:20:16

Nun werden eher NRW und Bayern bei der Beratung der Länder wohl ein grösseres Gewicht haben als Schleswig-Holstein...

Mir ist der Vorschlag von SH auch bekannt, nur bezweifle ich sehr stark, ob sich ein einzelnes Bundesland durchsetzen kann. Auftrennung des Glücksspieltaatsvertrages durchaus sinnvoll, aber von Bayern und NRW anscheinend aus fiskalischen Gründen nicht erwünscht !

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.436.809 von ambodenstaendig am 16.11.06 00:20:16

Es ist schon verrückt in D.
Da haben wir 50 Jahre Lotto ohne, dass auch nur irgendjemand sich
Gedanken um Suchtpotential macht.
Dann suchen ein paar Richter, eher wohl aus Profiliersucht einen
medienwirksamen Aufhänger und kreiieren das "Spielsuchtpotential".
Und schon ist die ganze Bevölkerung verzockt und verarmt weil sie
nichts anderes machen, als zu Zocken.
Da müsste es ja in England nur noch assoziales Gesindel geben und
kaputte Existenzen.
So ist es mit Tschernobyl und Milchpulver gewesen bis hin
zur Feinstaubdiskussion mit den zig anderen schönen
Wortschöpfungen, die mehr als Beschäftigungstherapie für Politiker
herhalten mussten, denn wirklich was Zählbares brachten.
So ist es eben auch mit unserem Spielsuchtpotential.

[council]

!

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[Raconteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.452.386 von Heinz01 am 16.11.06 07:54:13

Mit Deiner Sichtweise bist Du schon auf dem richtigen Weg.

In einer Politik, die sich durch Partei-, Fraktions-, Koalitions- und was weiß ich nicht noch für -zwänge paralisieren, müssen unproblematische und populistische Nebenkriegsschauplätze geschaffen werden, um dem Volk zu zeigen, "wir sind noch handlungsfähig".

Rauchverbot, Spielsucht etc. müssen dafür herhalten weil auf den wesentlichen Gebieten der Politik nichts bewegt wird.

Nicht dass wir uns falsch verstehen: Rauchen ist gesundheitsschädlich und Nichtraucher sollten damit nicht belästigt werden. Auch leugne ich nicht die Existenz einer Spielsucht. Aber es geht hier um eine vernachlässigbare Größenordnung im Verhältnis zu den wesentlichen Dingen des politischen Lebens.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.453.273 von council am 16.11.06 09:16:16

ach, da ist er ja. gestern schon gefragt, wo unser threadpusher ist. morgen die 20? muaha.

@abs: ist gut großer. was du als brüller bezeichnest, steht so im aktuellsten entwurf des lotteriestaatsvertrages.

§25 Abs. 5 EntwLStV:

Die Länder können abweichend von § 4 Abs. 4 bei Spielbanken und Lotterien die Veranstaltung und Vermittlung im Internet im Einzelfall erlauben [...] wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind:

1. Der Ausschluss minderjähriger oder gesperrter Spieler wird durch Identifizierung und Authentifizierung gewährleistet [...]
2.-5. [...]

für tipp24 bliebe da nur postident --> massive geschäftsbehinderung.

have a nice day.

log

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.453.273 von council am 16.11.06 09:16:16

Also ich bin nicht für die Gesetzesvorlagen verantwortlich, weise aber nur darauf hin, dass dieser Entwurf (wenn er so wie es NRW und Bayern wollen) sehr nachteilig für private Lotterievermittler sein könnte.

- Zulassung in jedem einzelnen Bundesland erforderlich. Also tipp24 hat die Zulassung in 8 Bundesländern. Wenn dieser Entwurf tatsächlich Gesetz wird, müssten Lizenzen in den restlichen Bundesländern beantragt werden, was mit wiederum mit Kosten verbunden ist.

- Kein Spielen auf Kredit. Ob hierunter nur Kreditkarten fallen, ob auch Banklastschrift bei überzogenem Konto, wäre noch zu klären. Deshalb wäre dann eine Banküberweisung nötig.

- Spielsucht bei Jugendlichen: Es ist völlig unerheblich ob es in D in den vergangenen Jahren eine Lotto-Spielsucht bei Jugendlichen tatsächlich gab oder wie die Vorgaben in England, Fidschi-Inseln oder West-Samoa sind.- Als privater Spielevermittler in D hat man sich an die gültigen gesetzlichen Vorgaben zu richten.
Wenn nicht kann es sehr schnell ungemütlich werden...

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.454.881 von logtrader am 16.11.06 10:43:33

Erstens steht da nichts von Postident

Zweitens: Registriere Dich doch mal als Kunde bei Tipp24. Da gibst Du Deinen Namen, Adresse, Konto, BLZ (oder Kreditkarte), E-Mail an (kannst auch Dein Geburtsdatum angeben, oh Mann oh Mann) und das muß zueinander passen. Das ist bereits Identifizierung. Und man hat bereits ein Konto, über das kann man bequem verfolgen, ob einer zuviel Lotto spielt oder nicht, zu sperren ist oder nicht; über Geburtsdatum sind Minderjährige ausgeschlossen (die müssen ja auch Konto angeben). Wobei ja, wie gesagt, vor allem Minderjährige ständig Rentner-Lotto spielen ...

Merkst Du jetzt endlich, wie lächerlich es ist, die "Diskussion" hierüber aus purer Rechthaberei oder persönlicher abs-Aversion künstlich weiterzutreiben ?

Ich kann es jetzt nur erst recht wiederholen: Die verzweifelten Bemühungen, bei Tipp24 das Haar in der Suppe zu finden, treibt immer lächerlichere Blüten.

Mir ist es aber eigentlich ganz recht, da es der Beweis ist, auf was für abseitige Theorien man schon verfallen muß, um überhaupt was gegen Tipp24 zu finden: Offensichtlich findet man in den Zahlen und Fakten NICHTS.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.455.463 von Prof.Rudickks am 16.11.06 11:16:48

"- Zulassung in jedem einzelnen Bundesland erforderlich"

Noch so eine Desinformation, die völlig neben der Sache liegt. Die Rechtslage ist jetzt gerade ungekehrt. Wegen der Kartellamtsentscheidung sind die Länderlottogesellschaften ja jetzt gezwungen worden, entweder ihr bislang auf das Bundesland beschränkte Onlineangebot (Wohnsitzabfrage beim Spieler) bundesweit zu öffnen (das haben Schleswig-Holstein, Niedersachsen und vorläufig NRW/Westlotto gemacht) oder den Betrieb vorläufig einzustellen (das haben die dreizehn anderen Länderlottogesellschaften gemacht).

Das heißt: Regionalitätsprinzip im aktuellen Lotteriestaatsvertrag ist kartellrechtswidrig, und das OLG Düsseldorf (Kartellsenat) hat diese Entscheidung nicht nur bestätigt, sondern ausdrücklich hervorgehoben, dass auch ein neuer Staatsvertrag erneut am Kartellrecht zu messen ist.

Aber wie gesagt: Lesen ist Glückssache.

Die neue Rechtslage nicht mitbekommen ?

Hausaufgabe:
Originalentscheide durchlesen.

Setzen.

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.457.403 von ambodenstaendig am 16.11.06 13:12:12

Das ist bereits Identifizierung.

Aber noch nicht die Authentifizierung, mein Guter. Die hast du mal so eben unter den Tisch gekehrt. Und die wird im Entwurf nunmal auch gefordert.

Kleiner Exkurs, nur für dich: Die Authentifizierung (engl. authentication) bezeichnet den Vorgang der Überprüfung der Identität eines Gegenübers.

Das ginge im Falle Tipp24 nur per PostIdent.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.457.945 von logtrader am 16.11.06 13:44:59

Wenn ich Name, Adresse, Geburtsdatum (habe ich eben nachgeprüft, ist schon jetzt so ) und Konto, BLZ angebe, dann ist die Authentifizierung, sprich: Überprüfung der Identität ein K-I-N-D-E-R-S-P-I-E-L. (die IP-Adresse erwähne ich jetzt gar nicht mal). Alles bereits jetzt erfüllt. Und zwar bei Lotto als dem Glücksspiel mit geringstem Gefährdungspotential (die Abstufung der Glücksspiele nach Gefährdungspotenzial und dementsprechend unterschiedlichen Regeln vergißt Du geflissentlich).

Und tue bitte nicht so, als wenn PostIdent das einzige Authentifizierungsverfahren wäre, es ist nur das strengste.

So, das reicht jetzt mit den Kindereien, bitte zurück zur Realität.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.458.203 von ambodenstaendig am 16.11.06 14:00:28

Über 1,7 Millionen Kunden haben sich so registriert -

für keinen war es ein "Problem".



abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.458.463 von ambodenstaendig am 16.11.06 14:18:04

Über 1,7 Millionen Kunden haben sich so registriert

Wir reden ja auch vom neuen Staatsvertrag, der bis jetzt nun mal diesen Stolperstein enthält

Überprüfung der IP-Adresse? Muaha, du bist zu komisch. Mal davon abgesehen, dass viele Provider die zur jeweiligen IP-Adresse gehörigen Daten sowieso nicht speichern (Stichwort Flatrate, das entsprechende Urteil kannst du dir sicher selbst raussuchen) - wie soll das denn gehen? Soll Tipp24 beim Provider anfragen wessen Daten da jetzt zugehören? Dir sagt Datenschutz was? Und wie willst du nachprüfen, wer vorm Rechner sitzt?

Mein Lieber, PostIdent ist zZt das einzige Verfahren, dass eine vernünftige und verhältnissmäßig unkomplizierte Authentifizierung gewährleistet. Dein Beispiel...

Wenn ich Name, Adresse, Geburtsdatum (habe ich eben nachgeprüft, ist schon jetzt so ) und Konto, BLZ angebe, dann ist die Authentifizierung, sprich: Überprüfung der Identität ein K-I-N-D-E-R-S-P-I-E-L.

...ist der totale Quark, genau das ist eben K-E-I-N-E Authentifizierung, weil da jeder alles reintippen kann.

Man bist du schlecht, eigentlich gehörst du ausgestellt

Nochmal: Es ist völlig irrelevant, wie sinnvoll eine solche Regelung ist (ich halte sie beim Lotto auch für kpl. überflüssig), dennoch muss man in Betracht ziehen, dass es eben genau so kommen kann. Denn bis dato haben wir leider nur einen Entwurf der Lotterie und andere Glücksspiele nicht trennt.

Zurück zur Realität? Die hast du in §25 Abs. 5 Nr. 1

[Antagon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.457.403 von ambodenstaendig am 16.11.06 13:12:12

Mir ist es aber eigentlich ganz recht, da es der Beweis ist, auf was für abseitige Theorien man schon verfallen muß, um überhaupt was gegen Tipp24 zu finden: Offensichtlich findet man in den Zahlen und Fakten NICHTS

mir ist die derzeitige entwicklung auch ganz recht. so lange der kurs weiterhin jede woche zweistellig nachgibt und ein teil des dummen tipp24-geldes an mich geht, bin ich sogar bereit, das dumme ABS-geschwätz hier zu ertragen.

was sagt denn der weise ABS zum kurs?

[bcschirmer]

... was ist denn am PostIdent-Verfahren so schlimm?
Dadurch wird eher die Kundenbindung verstärkt- da wechseln
ja sooo umständlich ist

Natürlich nix für WO-Ler die 24 Stunden am PC hängen?
1 Mal muss man halt mindestens raus
...

------

Bin sicher einer der 1. Tipp24 Kunden

Musste zur Eröffnung meines Accounts Geld "per Hand" überweisen, bis zum bestätigten Eingang bei Tipp24 hat es Tagelang gedauert ...

Zur Suchtgefahr:
Ich habe genau 1 mal gespielt und mich heute aus Interesse bei Tipp24 eingeloggt- es sind noch 20 EUR von 25 übrig - sprich Zinslog rumgegammelt - aber nicht verzockt

Zu Tipp24:
Nur wer Glücksspiel anbietet gewinnt.

Die Seite von Tipp24 find ich gelungen, doch schon der Start vor einigen Jahren war gut...

Alles nur so meine Meinung
und keine Kauf/Verkaufempfehlung

bcs

PS:
Halte keine Aktien von Tipp24 (es besteht aber interesse - egal was kommt - für den Penny notieren sie 13 EUR zu hoch )


Bin mal gesapnnt was am 13. rauskommt - ein StopBuy kann sich sicher lohnen
Zumindest verliert man damit erstmal kein Geld ...

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.457.561 von ambodenstaendig am 16.11.06 13:20:59

Im neuen Glücksspielstaatsvertrag geht es auch um private Lotterievermittler. Nur davon habe ich gesprochen, weil Tipp24 nun mal dazu gehört.

Etwas ganz anderes sind die staatlichen landesweiten Lotteriegesellschaften. Dieses Regionalprinzip betrifft private Anbieter in keinster Weise ! Oder war Tipp24 bisher nur in Hamburg oder Schleswig-Holstein tätig ????

Nach dem neuen Vertrag können private Lottovermittler ihre Dienstleistungen nach wie vor bundesweit anbieten, es soll jedoch eine Lizenz für jedes Bundesland notwendig sein (sofern die Gesellschaft aus diesem Bundesland Aufträge annimmt). Die Gründe hierfür sind mir nicht bekannt, ist aber auch weiter nicht wichtig. Entscheidend ist, dass dieses eine Geschäftsbehinderung und auch zusätzliche Kosten für private Anbieter sind !

Hallo ambodenstaendig :

Bitte nicht Äpfel mit Birnen verwechseln, von den staatlichen Landeslotteriegesellschaften und deren Reglementierung habe ich nie gesprochen !
Kann es sein, dass Dich der Kursverfauf nervös macht ???

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.459.064 von logtrader am 16.11.06 14:52:00

Hallo,

das ist inhaltlich zum Glück nicht korrekt. Es gibt einige andere Services mit denen elektronisch, schnell und relativ preiswert ein Identcheck stattfinden kann.

Es gibt zum Glück nur wenige Bereiche des täglichen Lebens die einen Postidentcheck zwingend erforderlich machen.

Es wird also ALLEN eCommerce-Unternehmen auch künftig möglich sein direkt Kunden anzunehmen und zu bedienen.

Grüße,
T.

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.460.879 von Prof.Rudickks am 16.11.06 16:03:38

es soll jedoch eine Lizenz für jedes Bundesland notwendig sein (sofern die Gesellschaft aus diesem Bundesland Aufträge annimmt).

kann ja wohl kaum ernst gemeint sein, wenn man mal ein bischen nachdenkt,

LOTTO ist doch jetzt LOTTO - das sollten jetzt alle kapiert haben.

Nur so meine Meinung und die des "OLG Düsseldorf präzisiert Reichweite kartellbehördlicher Verfügungen gegen Deutschen Lotto- und Totoblock (DLTB) (24.10.2006)
"

hihi

bcs

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.104 von transperancy am 16.11.06 16:11:00

ist für den Nutzer zu umständlich.

PostIdent ist der beste Weg - hat das noch nie einer von euch gemacht?

Man kann sich das PostIdent-Formular als PDF herunterladen ausdrucken(oder lässt es sich zuschicken das dauert dann halt, aber man muss keinen Drucker kaufen) und wackelt dann halt mit dem Perso zum Postschalter...

Das andere Verfahren das du ansprichst, erfordert zu Beginn auch PostIdent

Zumidest wenn du eine Digitale Signatur meinst...
Oder gibts was neues in OldGermany...?

Klär mich auf...
Danke!

bcs

PS:
Wenn ich ein Konto eröffne muss ich auch zum Bankschalter oder halt das Onlineformular ausfüllen und dann Postident...

[transperancy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.413 von bcschirmer am 16.11.06 16:19:58

hi,

also ich kann da ja nur meine meinung wiedergeben. die sieht so aus, das postidentcheck scheiße ist für ecommerce seiten. wenn ich online was kaufen will und dann erst zur post rennen muss, warten muss bis ich freigeschaltet bin und dann weitermachen darf nach einigen tagen, dann lass ich es. das nehme ich mit zähne knirschen vielleicht bei einem bankkonto oder einem handyvertrag in kauf, finde es aber auch da schlecht.

ich weiß das man zum beispiel über bürgel, creditreform, schufa etc. checks machen kann und das zum beispiel im mobile bereich und auch im banking das oft schon statt postident genutzt wird. der check erfolgt online in realtime sodass der user davon nicht merkt und im körungsbedarf dies auch zeitnah online erfolgen kann.

sowas halte ich für eine sinnvolle lösung.

grüße,
t.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.104 von transperancy am 16.11.06 16:11:00

Nix inhaltlich falsch, inhatlich richtig.

Elektronisch kann man die Identität überhaupt nicht authentifizieren, wie denn auch? Da kann doch jeder vorm Rechner hocken. Das geht nur, wenn du persönlich zur Post latscht und der Herr bzw. die Dame hinterm Schalter auf deinen PA schaut und sagt: jup, das isser. Erklärt wahrscheinlich auch, warum Online-Banken/Broker das so handhaben, oder? Sonst könnte man da ja auch "elektronisch, schnell und relativ preiswert" ein Konto eröffnen...

Es gibt zum Glück nur wenige Bereiche des täglichen Lebens die einen Postidentcheck zwingend erforderlich machen.

Die MP sind gerade dabei, einen neuen Bereich zu erschaffen.
Im Moment steht nun mal der §25 Abs. 5 so wie er ist im Raum, Punkt. Am 13.12. wissen wir sicher mehr.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.658 von transperancy am 16.11.06 16:26:51

Solche Online-Checks verifizieren einfach nur die Adresse (ebay macht zB ne Schufa-Anfrage). Damit ist aber noch lange nicht die Person authentifiziert.

Ansonsten gute Darstellung des Problems.

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.658 von transperancy am 16.11.06 16:26:51

ich hab die Probleme nicht, ich lebe nicht mehr in Germany(seit 2003)....

aber wenn es der Staat euch so schwer macht, müsst ihr halt auswandern oder mitmachen...

Ist schon eigenartig was bei euch abgeht

-------
bevor wir uns weiter in Kreis derhen.

Wer bisher Onlinelotto gespielt hat wird es weiter tun(bis man das Internet in Germany abschaltet), auch wenn er 1 mal PostIdent machen muss.
Andere die es einfach mal ausprobieren wollen, machen es vielleicht dann auch weiterhin, da die Anmeldung doch mehr als ein Mausklick erforderte und werden somit durch den Staat in die Suchtfalle getrieben

aber alles nur so meine Meinung....

Es geht halt um den Schutzt der "unmündigen" Bürger

bcs

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.137 von bcschirmer am 16.11.06 16:11:53

Bitte erst die Gesetzesentwürfe durchlesen, dann posten !

Bei den staatlichen Landeslottogesellschaften geht es um Monopolstrukturen, da ist der Verweis auf das Gerichturteil anscheinend korrekt.

Bei den privaten Lotterievermittler geht es um die Geschäftserlaubnis für das jeweilige Bundesland und die regionale Marktaufsicht bzw. Marktaufsichtsbehörde.

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.462.033 von Prof.Rudickks am 16.11.06 16:44:04

Bei den privaten Lotterievermittler geht es um die Geschäftserlaubnis für das jeweilige Bundesland und die regionale Marktaufsicht bzw. Marktaufsichtsbehörde.


genau das werden sie nicht durchsetzen können,
LOTTO ist jetzt LOTTO - und wird auch online so behandelt.
Oder niemand macht mehr Onlinelotto - aber das soll ja weiter erlaubt sein...

Also können sie nicht in einem Bundesland ablehnen oder einzeln ne Gebühr verlangen

sonst passiert das:: siehe --> http://spiel.lotto-hessen.de/c/
"WICHTIGE INFORMATION ZUR INTERNETSPERRE LOTTO Hessen hat zum 06. November gegen 20:00 Uhr seinen Internetvertrieb aus ordnungspolitischen Gründen und auf Weisung der Hessischen Lotterieverwaltung vorübergehend eingestellt. Eine Spielteilnahme bei LOTTO Hessen über das Internet ist bis auf Weiteres nicht möglich. ...
"

...

aber es geht doch ums PostIdent...

wenn ich "real" Lotto spiele muss ich immer in die Lottozentrale, anstehen etc. oder jemanden vertrauen der meine Quittung nicht verliert oder im Gewinnfall selbst verwertet

Ist doch auch umständlich...

falls ich zu dumm für das ganze hier bin - sorry - ich geh jetzt erstmal was leckeres essen

bcs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.461.725 von logtrader am 16.11.06 16:29:29

Loggy, Du gibst bei der Kundenregistrierung bei Tipp24 (zwingend) auch Dein Konto und Geburtsdatum zusätzlich zu Name und Adresse an. Das muß alles zusammenpassen. Dein "Einwurf" (ins argumentative Abseits), es könne ja sonstwer vor dem Computer hocken, ist oberflächlicher Schwachsinn, produziert aus kindischer Rechthaberei.

Es reicht jetzt, Ende der Durchsage.

abs


P.S.:
Wenn Du Dir den tollen Entwurf einmal ganz durchliest, wirst Du auch einen Paragraphen bemerken, der für Glücksspiele mit höherem Suchtgefährdungspotenzial (Sportwetten, usw.) eine strengere Überprüfung des Spielers vorsieht.
Lotterien, deren Ziehungsergebnisse nicht mehr als zweimal die Woche bekanntgegeben werden (also unser Lotto :keks, gelten als Lotterien mit geringem Suchtgefährdungspotenzial und sind von dieser besonders strengen Überprüfung demzufolge nicht erfaßt.


Ansonsten: Ende der Durchsage, wirklich l-ä-c-h-e-r-l-i-c-h, diese Suche nach dem Haar in der Suppe.

Tipp 24 - staatlich, sicher, kostenlos

[b]UND GLÄNZENDE ZAHLEN![/b]

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.462.033 von Prof.Rudickks am 16.11.06 16:44:04

Die privaten Lottovermittler können von jeher von einem Spieler aus Hamburg den Spielschein annehmen und meinetwegen bei Lotto Bremen abgeben.

Das ist gängige Praxis und wird auch von niemanden angegriffen.

Das Regionalisierungsprinzip, wie das die staatlichen Lottogesellschaften auf ihren Seiten praktiziert haben, ist vom Kartellamt einkassiert, ich wiederhole: vom Kartellamt einkassiert, ich wiederhole: vom Kartellamt einkassiert.

Darüberhinaus haben Kartellamt und OLG Düsseldorf die staatlichen Gesellschaften verpflichtet, die Spieleinsätze der privaten Lottovermittler allesamt anzunehmen, ich wiederhole: anzunehmen.

Du bist entweder auf einem totalen Holzweg oder hast die aktuelle Entwicklung völlig verschlafen oder zu faul, Dir 200 Seiten Kartellamtsentscheidung plus x Seiten OLG-Düss.-Entscheidung hereinzuziehen.

Köstlich, was hier zuletzt alles so gepostet wurde.

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.462.610 von ambodenstaendig am 16.11.06 17:05:44

ins argumentative Abseits[/b]

Passt irgendwie

Wenn Du Dir den tollen Entwurf einmal ganz durchliest...

Blabla. Die Vermittlung im Internet wird gesondert behandelt. Ich würde dir vorschlagen neben Lesen auch mal das Verstehen zu versuchen.

Für Tipp24 ist ausschließlich relevant: § 4 Abs. 4 und § 25 Abs. 5. Und in letzterem wird u.a. Identifizierung und Authentifizierung gefordert.

Es reicht jetzt, Ende der Durchsage.

Besser ist das.

[council]

!

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[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.464.928 von council am 16.11.06 18:45:35

na spakken, wieder mal am leute beschimpfen, das beherscht du ja ganz gut.
die kurse fluxx/tipp hast du bis jetzt noch nicht grossartig bewegt (nach oben).
du bist doch der einzige (ausser uns bashern) der das kann

[Sunburn63]

hab ich aus dem fluus-thread, von user mwenture, danke


http://www.juraforum.de/jura/news/news/p/1/id/119314/f/106/

"16.11.2006
Lottochaos: Annahmestellen haben Existenzangst

Hamburg (ots) -

- Neuer Staatsvertrag soll Anzahl der Annahmestellen begrenzen - Vorwand "Suchtprävention" sorgt für Einnahmeverluste

In den 25.000 Lottoannahmestellen in Deutschland geht die Angst um: Viele Kleinunternehmer spüren einen Rückgang der Lottoeinnahmen durch eine lottofeindliche Politik. Sie blicken in eine ungewisse Zukunft. Das zeigen die Reaktionen vieler Annahmestellen auf ein Informationsschreiben der privaten Lottovermittler in dieser Woche.

"Hier klingelt den ganzen Tag das Telefon", berichtet der Geschäftsführer des Verbandes der Lottovermittler Rüdiger Keuchel. Für Verunsicherung in den Annahmestellen sorge nicht nur das Zurückfahren der Werbung. Auch eine weitere Regelung des geplanten Glücksspielstaatsvertrages sorgt für Angst: Nach § 9 Abs. 3 des aktuellen Entwurfs soll die Zahl der Lottoannahmestellen begrenzt werden. Die Lottogesellschaften investieren anscheinend gezielt in frequenzstarken Supermärkten und Einkaufszentren. Der Annahmestelle um die Ecke wird es schon derzeit schwer gemacht. So hat Joachim Krüger, Vertriebsleiter der Lottogesellschaft Niedersachen, gegenüber einer Tageszeitung ganz offen darüber gesprochen, dass man dahin wolle, "wo die großen Kundenströme sind."

Durch den neuen Staatsvertrag müssten die Annahmestellen ihre Zulassungen neu verhandeln. Der Lottoblock könnte dies als Chance nutzen, sich von ertragsschwachen Kiosken, deren Inhaber aber auf das Lottogeschäft angewiesen sind, zu trennen. Vieles spricht dafür.

Die Ministerpräsidenten wollen am 13. Dezember in Berlin einen Glücksspielstaatsvertrag unterzeichnen, mit dem vor allem private Lottovermittler aus dem Markt gedrängt werden sollen. Unter anderem werden die Werbung und Angebote im Internet weit gehend verboten; ein Genehmigungsvorbehalt ohne Rechtsanspruch soll die Geschäftsgrundlage untergraben.
"Wir stehen normalerweise im fairen Wettbewerb mit den Annahmestellen, aber die Gefährdung des deutschen Lottos schweißt uns zusammen", so Norman Faber, Präsident des Verbandes. "Wenn wir das Lotto nicht aus dem geplanten Staatsvertrag herausnehmen, werden in Deutschland insgesamt 35.000 Arbeitsplätze in 5.000 Unternehmen vernichtet." Hinzu kämen wohl noch einige Tausend Annahmestellen.

Originaltext: Verband der Lottovermittler Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=64330 Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_64330.rss2

Pressekontakt: Jens Lange, Tel.: [phone]
E-Mail: presse@verbandderlottovermittler."

[Sunburn63]

aus dem fluxx-thread natürlich

[Moon]

@Antagon: nochmals bitte: Du kennst doch TIM so gut und wolltest über den damaligen Kaufpreis (der Lottogesellschaften) für TIM nennen... Na los

Ob Postident oder nicht...SCHEISSEGAL, bei comdirect melden sich auch Hundettausende neu an.. Internetaffine Leute kennen das eh

So. Und das mir der dauernden Auslegegung der Vertragstexte: Lassen wir es einfach - Die Staatsjuristen machen das schon noch Meine Meinung zu Außreißern beim Staatsvertrag: Das ist doch politisches Manöver/Kalkül wenn SH sagt sie werden nicht zustimmen - Was passiert wohl? Die anderen BuLä werden SH einen Ausgleich für die Zusage in diesem Fall im Rahmen eines Entgegenkommens auf anderen Schauplätzen einräumen und fertich ist... Insofern würd ich nicht auf eine Gegenstimme am 13.12. setzen..

Grüße Moon

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.463.686 von logtrader am 16.11.06 17:50:45

"ausschließlich relevant"

Ach, der Dritte Abschnitt: Lotterien mit geringerem Gefährdungspotenzial, beginnend bezeichnenderweise mit "§ 12: Erlaubnis" ist nicht relevant und der Vierte Abschnitt: Gewerbliche Spielvermittler, bestehend aus § 19: Gewerbliche Spielvermittler ist nicht relevant für Tipp24 ?

Das ist ja langsam zum Kaputtlachen.

Aber danke, loggy, dass Du "ausschließlich" die §§ 4 Abs. 1und 25 Abs. 5 für relevant für Tipp24 bezeichnest, denn damit ist ja gerade die Ausnahme für Tipp24 formuliert - wie auf der MP-Konferenz verkündet. Insofern müßtest Du eigentlich sofort unlimitiert in Tipp24 einsteigen, denn Tipp24 reicht ja dieser Minimalkonsens bereits - gut von Dir erkannt.

Das Sportwettenverbot ist dagegen für Tipp24 nicht relevant - giut von Dir erkannt. Auf gut deutsch: Tipp24 ist der einzige börsennotierte Glücksspielanbieter, dem durch Konzentration auf staatliches LottoToto (und dort Entwicklung zum unangefochtenen und uneinholbaren Matrktführer) schon dieser Minimalkonsens reicht, während alle anderen durch "Diversifizierung" in private Sportwetten, Online-Casino, Poker, usw. sich immense rechtliche und damit wirtschafte´liche Risiken aufgebürdet haben - mit horrenden Rechtsverfolgungskosten, langwierigen Rechtsstreitigkeiten.

Im übrigen: IM GESAMTEN ENTWURF VOM 25.10.2006 STEHT NICHT EIN WORT VON EINEM POSTIDENTVERFAHREN, SCHON GAR NICHT FÜR NORMALSPIELER. Dies ist eine zumindest grob fahrlässige Desinformation von Dir.

Es steht in § 25 Abs. 5 Nr. 1 (Entwurf) lediglich folgendes (darauf "berufst" Du Dich ja):
[Erlaubnis zu erteilen, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt]
"...1. Der Ausschluss minderjähriger oder gesperrter Spieler wird durch Identifizierung und Authentifizierung gewährleistet; die Richtlinien der Kommission für Jugendmedienschutz zur geschlossenen Benutzergruppe sind zu beachten."

Dass Otto Normalspieler sich deshalb nun über PostIdent anzumelden hätte, nichts dergleichen ist dem zu entnehmen. Es werden vielmehr in den Sondervorschriften § 8 für den Veranstalter (für Lotto: der Staat) Regeln über Spielersperren implementiert, insbesondere in § 8 Absatz 4 über die Einrichtung einer Sperrdatei, und in § 23 Regeln über die Sperrdatei, nämlich was alles über gesperrte Spieler zu speichern ist: Name, Adresse, Geburtsdatum, Geburtsort, Ausweisdaten, Lichtbild, usw.

§ 19 Abs.2 verweist nun für die gewerblichen Spielvermittler - Tipp24 - lediglich auf eine entsprechende Anwendung der "§§ 4 bis 7", § 8, der für den Veranstalter die Einrichtung einer Sperrdatei vorschreibt, gilt also nicht für den gewerblichen Spielvermittler; Tipp24 braucht also selbst keine Sperrdatei einzurichten.

§ 25 Abs.5 Nr. 1 soll dementsprechend also lediglich für den Fall des Falles, wenn also einmal gesperrte Spieler oder Minderjährige als solche erkannt werden, die Rückverfolgung/Überprüfung über die Registrierung beim gewerblichen Spielvermittler sicherstellen: Das ist mit der jetzigen Kundenregistrierung durch Hergabe von Name, Adresse UND Geburtsdatum UND Konto, BLZ UND E-Mail bereits gewährleistet. Ein Fall der Nachsorge bzw. der Überprüfung, ob ganz bestimmte Spieler eventuell gegen ihre Sperre verstoßen; nicht mehr, nicht weniger.

Dass jeder Normalspieler sich nun vor dem Lottospielen auch noch über ein PostIdent-Verfahren legitimieren müsste -

das ist so ein Quatsch hoch drei, durch nichts zu belegen, ich glaube, mit Dir ist der Gaul durchgegangen, loggy.

Noch einmal ganz milde ausgedrückt. Obwohl so eine gezielte Desinformation, um den Kurs zu drücken und billiger ranzukommen (man findet ja sonst nichts Negatives auf Tipp24 bezogen), schon mehr als hart an der Grenze ist, mein Lieber.



abs

[Sunburn63]

was soll das eigentlich alles fürn quatsch :

pressekonferenz vom oktober...
es soll aber ausnahmen geben...
postid-verfahren ...
staatlich, sicher...
uns wird man schon nicht hängen...
usw...

siehe mein posting 959, denen ist jedes mittel recht, oder nicht...
kaum zu glauben wie man so sturr und blind sein kann

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.467.514 von ambodenstaendig am 16.11.06 20:09:20

Soviel zum Thema "Ende der Durchsage". Der Kursverlauf scheint dir ja echt zuzusetzen, dass du hier einen Roman nach dem anderen ablässt

schon mehr als hart an der Grenze ist, mein Lieber.

Na jetzt wirds ja putzig. Willst du mir etwa drohen?

Im Gegensatz zu dir habe ich weiter vorne extra klargestellt, dass es sich dabei um Spekulation handelt. Mal davon abgesehen, dass das sowieso jedem mit mehr als 2 Gehirnzellen klar ist. Im Gegensatz dazu stellst du alles was du hier erzählst quasi als Fakt hin.

"Das wird natürlich nicht so kommen." usw.

Woher willst du das wissen? Aha. Halt bloß den Ball flach, du Irrer.

Und du hast es immer noch nicht kapiert und verbreitest im Gegensatz zu mir tatsächlich Desinformation - die Online-Vermittlung wird gesondert behandelt, wie oft denn noch? Dein §19 oder was auch immer ist nicht relevant. Les die Erläuterungen zum §4 Abs. 4, dann weisst du auch warum (besondere Forderung vom BVerfG, daher grundsätzliches Verbot jeglicher Online-Glücksspiele und deren Vermittlung, Ausnahme im §25). Ich dachte du wärst Hobbyjurist?

Und ja, die Ausnahme reicht Tipp24, es könnte nur umständlich für Neukunden werden, wenn es zum PostIdent kommt (Authentifizierung). Das wurde vorne auch schon geschrieben. Du pinkelst doch hier rum wie ein Wahnsinniger. Wie gesagt, ausstellen müsste man dich.

Thema billig reinkommen: mMn viel zu früh, der Markt ist einfach total verunsichert - solche News wie von Sunburn gepostet tragen dazu nur weiter bei. Sowas willst du natürlich nicht sehen.

So, finito. Mich beschleicht langsam das Gefühl, dass du entweder das Experiment einer Uni-Forschungsgruppe bist oder einfach nur einige Schrauben locker hast. Vergiss das nachkaufen nicht!

EOD, log

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.469.446 von logtrader am 16.11.06 20:54:21

Eine Desinformation zu setzen, ist mit ein paar Sätzen getan.

Diese richtigzustellen, erfordert dagegen mehr Aufwand, da man

andere Ansprüche an die Vollständigkeit, Richtigkeit und

Stimmigkeit der eigenen Darstellung stellt als der Desinformant.

Und in der Tat ärgert einen das kolossal,

dass man auf der ehrlicheren Seite wesentlich mehr Aufwand zu

betreiben hat.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.468.376 von Sunburn63 am 16.11.06 20:28:19

INHALT ?

INHALT, BITTE, INHALT !

Kein allgemeines Gelaber ins Blaue hinein.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.469.446 von logtrader am 16.11.06 20:54:21

Ach, auf einmal war das "Spekulation" ?

Na, so kann man einen Fehler ja auch "zugeben" ...

Das nennt man sich rausreden ...

Danke, loggy, war lustig, diese Episode.

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.469.446 von logtrader am 16.11.06 20:54:21

Der § 19 ist natürlich (auch) relevant, für alle gewerblichen Spielvermittler, ob online oder offline, danach wird in dieser Bestimmung nicht unterschieden.

Du scheinst alles andere als juristische Vorbildung zu haben, ein Vertragswerk (oder Gesetzeswerk) muss man in seiner Gesamtheit erfassen, man muss es in seiner Systematik erfassen und den Sachzusammenhang und die Wechselwirkung zwischen unterschiedlichen Bestimmungen erfassen.

Es gibt vier Hauptarten der Auslegung: die Wortlautauslegung und die grammatikalische, die historische (ursprünglicher Wille des Gesetzgebers), die systematische (Einbeziehung der Gesetzessystematik) und die teleologische Auslegung (nach Sinn und Zweck).

Rechtslaien (in vulgo: WO-user) kommen meist über bloße Wortlautauslegung nicht hinaus, wobei sie zuweilen noch nicht mal den Wortlaut der diskutierten Verträge, Gesetze, Entscheidungen kennen (schade eigentlich). Gerüchteweise werden auch gerne Wortlaute als gegeben vorausgesetzt, die gar nicht existieren - wie man beim Nachlesen feststellt.

Die Wortlautauslegung und die historische Auslegung gelten als die schwächsten Formen der Auslegung (ich kann das Bürgerliche Gesetzbuch schlecht im Lichte des historischen Willens des Gesetzgebers von 1896 auslegen, gell? Führt nicht zu sachgerechten Ergebnissen im 21. Jahrhundert).

Warum werden viele Verwaltungsentscheidungen erfolgreich vor Gericht angegriffen ? Richtig: Der durchschnittliche Sachbearbeiter einer Verwaltung mit Durchschnitts-IQ hält sich streng an den Wortlaut eines Gesetzes (Stichwort: Gesetzmäßigkeit der Verwaltung), in vielen Fällen kommt er auch geistig kaum über den Wortlaut eines Gesetzes hinaus.

Die systematische Auslegung und die teleologische Auslegung (nach Sinn und Zweck eines Vertrages oder Gesetzes) bürgen dagegen schon für mehr Qualität und Niveau (in besonderem Maße übrigens beim hochqualifizierten Kartellamt anzutreffen). Da in Deutschland aber das Mehrheits-Kartell der Mittelmäßigkeit gegen die Hochqualifizierten (Stichwort: Pisa, Absturz der deutschen Volkswirtschaft ins Mittelmaß durch Elite-Bashing, Rekordauswanderungszahlen, so hoch wie nie seit 50 Jahren) regiert, die Stimme erhebt, kommen diese (Qualität&Niveau; systematische&teleologische Auslegung) regelmäßig erst bei Vordringen bis zum höchsten Gericht zum Tragen (da kriegt man dann nach 8-10 Jahren Recht ).

Nun, kleiner Tipp für alle Freizeitbasher:

Versucht es mal mit systematischer und teleologischer Auslegung.

Das hilft!

abs


P.S.:
Na, Loggy, rotierst Du jetzt, Du Oberirrer ? Könntest Du Dich langsam mal über PostIdent bei mir mal identifizieren, möchte Dich mal kennenlernen ...

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.469.948 von ambodenstaendig am 16.11.06 21:06:53

Das nennt man sich rausreden

Rofl, ist klar. Ich empfehle dir mal Beitrag 25.424.142 von mir zu lesen:

"btw: Pass bloß auf, deine krankhafte Überzeugung hier als Tatsache hinzustellen (siehe Zitat oben) ... es ist genau so wie meine Version reine Spekulation!"

Soviel dazu. Kann ja auch jeder selbst nachlesen. Nochmal: Auf Grundlage des aktuellen Entwurfes ist ein PostIdent sehr gut denkbar. Aber das weisst du auch selber Das alles anders kommen kann, ist genauso möglich

Ach ja, noch was. Wie erklärt sich unser abs eigentlich den Kursverfall?

"Der Kurs geht runter, weil sich hier ein paar Leute verabredet haben, den Kurs zu bashen "

Das nur nochmal zur Erinnerung Verfolgungswahn hat er also auch noch --> das müsste aber therapierbar sein

Großes Kino, ich hol mal neues Popcorn.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.470.977 von logtrader am 16.11.06 21:29:42

INHALT ?

INHALT, BITTE, INHALT!

In der Sache eine Nullnummer, danke, loggy!



abs

[ambodenstaendig]

Zurück zu ZAHLEN & FAKTEN :

Man glaubt es kaum, aber über diese Aktie reden wir:

"Ad-hoc-Meldung
Tipp24 AG setzt Wachstum mit Rekordquartal fort
(Hamburg, 06. November 2006)


Die Tipp24 AG verbesserte das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2006 auf 5,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 4,2), ein Anstieg von 21,2 Prozent. Das Ergebnis stieg aufgrund eines steuerlichen Einmaleffektes deutlich überproportional auf 5,7 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 2,3) um knapp 150 Prozent.

Allein im dritten Quartal lag das EBIT bei 2,1 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 1,5), ein Plus von 45,0 Prozent. Dies ist das höchste EBIT in einem Quartal seit Gründung der Gesellschaft. Das Ergebnis nach Steuern verbesserte sich in diesem Zeitraum sogar um 85,3 Prozent auf 1,5 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 0,8).

Die Tipp24 AG erwartet bei gleich bleibenden rechtlichen Rahmenbedingungen in den nächsten beiden Jahren jeweils einen Kundenzuwachs von 300.000 bis 400.000 sowie eine Steigerung des Transaktionsvolumens und des Umsatzes um jeweils 30 bis 40 Prozent pro Jahr.

Die Tipp24 AG geht außerdem davon aus, dass das EBIT im laufenden Geschäftsjahr das Vorjahres-EBIT von 6,0 Mio. Euro leicht übersteigen wird."


Ich kann ja nichts für diese Zahlen (liebe Hardcorefluxxianer :laugh, ich arbeite doch nicht bei Tipp24 ...

abs

[ambodenstaendig]

Aus dem 9-Monatsbericht:

"Die Umsatzerlöse - im Wesentlichen Provisionen und Zusatzgebühren - stiegen in den ersten neun Monaten um 29,9 Prozent auf 24,3 (18,7) Mio. Euro. Das Transaktionsvolumen erhöhte sich auf 186,4 (149,1) Mio. Euro. - eine Verbesserung um 25,0 Prozent. Diese Zuwachsraten sind in erster Linie auf den Rekordjackpot zurückzuführen, der bereits Ende September 27 Mio. Euro betrug und in der ersten Oktoberwoche erstmalig 35 Mio. Euro erreichte. Dieser hohe Jackpot führte dazu, dass Tipp24 allein in dieser ersten Oktoberwoche (4. Quartal) mehr als 100.000 neue Kunden gewonnen hat."

Das Soll an Kundenzuwachs in 2006 ist schon längst übererfüllt.

Der Rekordquartalsgewinn wurde in Q3 übrigens erzielt, obwohl die Marketingaufwendungen in Begleitung des steigenden Jackpots kurzfristig immens hochgefahren wurden - komisch, dass das bei den anderen nicht so klappt.

Q4 wird noch besser, denn die Rekordjackpots hatten wir erst in den ersten beiden Oktoberwochen (Quartalsanfang), die Marketingaufwendungen sind dagegen schon in Q3 verbucht.

Also: Nicht von Desinformationen bzw. bewußt gestreuten Gerüchten irritieren lassen!

Herzliche Grüsse,
abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.470.856 von ambodenstaendig am 16.11.06 21:27:17

Ich kack ab, jetzt postet er die Auslegungsarten. Das gibts nicht - wie verzweifelt bist du eigentlich?

INHALT ?

Steht doch alles schon geschrieben. Abschließend noch ein Beispiel für deine Inkompetenz:

Der § 19 ist natürlich (auch) relevant, für alle gewerblichen Spielvermittler, ob online oder offline, danach wird in dieser Bestimmung nicht unterschieden.

Sogar jeder Laie wird dich (zu recht) stirnrunzelnd fragen, wie das sein kann, wenn in §4 Abs 4 doch jegliche Online-Vermittlung verboten wird. Er hat eben gerade keine Relevanz für Online-Vermittler, das wird weiter unten (§25(5)) geregelt.

Gibts ein Sktipt von AS "Jura für Dummies"? Wär was für dich.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.471.432 von ambodenstaendig am 16.11.06 21:38:44

Man glaubt es kaum, aber über diese Aktie reden wir:



In der Tat

[logtrader]

So abs, ich geh jetzt, sonst fall ich noch vom Stuhl vor lachen.

Wünsch dir bessere Zeiten, irgendwie sollte dein Einsatz auch belohnt werden

gruß, log

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.472.081 von logtrader am 16.11.06 21:52:50

Schon wieder kein Inhalt.

Loggy's Bankrotterklärung

Tsss, tss, tss.

abs


P.S.:

Bei der MP-Konf. hatten wir in München ein Tagestief von 10,56 €,

rate mal, zu welchen Kursen ich gekauft habe ...

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.469.870 von ambodenstaendig am 16.11.06 21:04:50

ist dir eigentlich mal aufgefallen das du dich nur auf schnee von gestern beziehst.
lies posting 959, das hab ich dir schon mal geschrieben, da steht die harte wahrheit drin...
seh zu das von deinem tollen einstiegskurs was übrig bleibt...

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.472.746 von Sunburn63 am 16.11.06 22:05:40

woher weisst Du denn, dass das die Wahrheit ist?
Es gibt mindestens 10 - 15 solcher Nachrichten.
Du kannst doch garnicht abschätzen, wie der Staatvertrag letztendlich
aussieht. Ob die MPs es schaffen, gegen EU und Kartellbehörde was auch immer zu beschließen.
Dazu ist es noch viel zu früh eine konkrete Aussage zu machen.
Gerade wenn Du den FXX-thread mal genauer lesen würdest, wüsstest
Du, dass dort die Meinungen noch viel weiter auseinander gehen als
hier.
Aber mit Rechthaberei kommt man da nicht weiter.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.471.814 von logtrader am 16.11.06 21:47:40

Zum ersten Satz: Humorzentrum abgeschaltet ? Lachst Du nur über eigene Witze ?

Zum "Verbot", Relevanz, bla, bla:

Dein Posting liefert den endgültigen Beweis, dass Du den juristischen Aufbau eines Vertrags- und Gesetzeswerkes nicht im Ansatz verstehst. Jeder Jurastudent lernt schon im ersten Semester, im Propädeutikum, dass nahezu jedes Gesetzes- und auch bessere Vertragswerk wie folgt aufgebaut ist:

1. Grundsatz
2. Ausnahme

Außerdem:

1. Allgemeines
2. Spezielles

So findest Du in jedem Gesetzbuch einen Allgemeinen Teil den Spezialvorschriften vorgeschaltet. Der Allgemeine Teil ist die Klammer, man redet daher auch von "Klammervorschriften".

Und eine Ausnahme gibt es nur da, wo es einen Grundsatz gibt (Widerspruch, Loggy ?). Und im logischen Aufbau kann man eine Ausnahme erst formulieren, wenn der Grundsatz formuliert ist (Widerspruch, Loggy).

Hier gilt also:

1. Grundsatz § 4: Verbot von Glücksspielen

2. Ausnahme § 25: Lotto Toto

Auf gut deutsch:

Scheiße für alle, die (auch) private Sportwetten, online-Casino, Poker, usw. machen (nennen wir sie beim Namen: Fluxx mit mybet.com, bwin, bet-at-home, usw.)

Super für Tipp24 als einzigem börsennotierten Glücksspielanbieter, der sich nur auf staatliches LottoToto konzentriert hat und dort dementsprechend unangefochtener Marktführer (ausweislich ZAHLEN) mit entsprechenden ERGEBNISSEN, die nicht durch Rechtsverfolgungskosten verhagelt sind (siehe FluxxQ3, bwin, usw.)

Insofern ist es auch absolut unlauter bzw. amateurhaft, nur eine einzelne Vorschrift zu zitieren oder hervorzuheben; dementsprechend werden in Gerichtsurteilen auch ganze Paragraphenketten zitiert, aber die liest Du ja nicht.

Ganz schön arm, dass Du nicht die Größe besitzt, einen ganz offenkundigen Fehler zuzugeben, aber ich schreie schon aus Menschenkenntnis nicht nach "Entschuldigung", es genügt mir, dass Du in einem Nebensatz Deine Desinformation (diese PostIdent-Lachnummer) plötzlich nonchalant als "Spekulation" dargestellt hast.

Und jetzt bitte wieder: INHALT, INHALT! MIT ECHTEN BELEGEN - und nicht so eine Scheiße, die man spielend leicht widerlegen kann.

abs

[ambodenstaendig]

Es gibt tatsächlich Leute, die können nicht mal drei Paragraphen im Zusammenhang lesen, ich fasse es nicht.

Wie ist es erst bei einem Gesetz, wo man § 22 in Zusammenhang mit § 2225 lesen muss ? (BGB hat über 2300 §§, z.B.) Totale Kapitulation ? Das kriegt man natürlich nur hin, wenn man die Gesetzessystematik beherrscht, sonst findet man natürlich NICHTS ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.473.325 von Heinz01 am 16.11.06 22:15:17

Sehr richtig,

wenn ich nur bedenke, wie das Geschrei nach dem ersten Entwurf war, der totales Verbot vorsah -

da stand ich mit meinen juristischen Kenntnissen, insbesondere was aus so einem ersten Entwurf als Verhandlungsgrundlage später wird, völlig allein.

Aber der Irrtum der Demokratie ist ja, dass die Wahrheit bei der stimmungsmäßigen Mehrheit läge - deshalb hat man das dumme Volk (ja, ich spreche es aus ) für Schröder, gegen genialen Kirchhof gestimmt.

Belohnung für das dumme Volk:
Statt einfaches Steuerrecht mit massiven Steuersenkungen für allem,
aber ohne Ausnahmen für Reiche,
die Mehrwertsteuererhöhung auf 19 % für Rentner, etc (Endverbraucher),

von den sogenannten Sozialdemokraten ...

Dementsprechend wird auch loggy sich seinen Short-Squeeze gründlich verdienen, er will es ja so, hat so gewählt ...

abs

[Prof.Rudickks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.471.432 von ambodenstaendig am 16.11.06 21:38:44

Ich kann ja nichts für diese Zahlen (liebe Hardcorefluxxianer lachen:laughLächeln, ich arbeite doch nicht bei Tipp24 ... lachenlachenlachen

Zwinkern abs

Oder vielleicht doch ???

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.474.081 von ambodenstaendig am 16.11.06 22:31:01

Hier gilt also:
1. Grundsatz § 4: Verbot von Glücksspielen
2. Ausnahme § 25: Lotto Toto

Ey, du hast echt den totalen Knall. NICHTS anderes schreibe ich seit gefühlten 100 Seiten.

Wo ist denn dein §19 mit einmal? Mit einmal erzählst du dasselbe wie ich und wirfst mir Widersprüche vor? Das ist echt der Brüller, unglaublich Zur Erinnerung: Beitrag Nr.: 25.463.686, Beitrag Nr.: 25.404.671 von mir, da schreibe ich exakt das, was du hier jetzt zum Besten gibst (schön aber, dass du es endlich einsiehst).

Du bist echt die mit Abstand größte Lachnummer seit Langem Wer soll dich denn bitte noch ernst nehmen? Dein peinliches Jura-Grundwissen lässt mich vermuten, dass du gerade dein Skript Semester 1 vor dir liegen hast --> tu uns den Gefallen und wechsel den Studiengang. Psychologie wär glaub ich das richtige, WPF Schizophrenie. Oder geh zu SES Research, die brauchen solche Analysten wie dich.




Ganz schön arm, dass Du nicht die Größe besitzt, einen ganz offenkundigen Fehler zuzugeben

Und die Drogen wechsel bitte gleich mit!

log

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.472.476 von ambodenstaendig am 16.11.06 22:00:54

Schon wieder kein Inhalt.
Loggy\'s Bankrotterklärung

Wenn du meinst. Der Threadtitel "Staatlich, sicher, kostenlos" iVm mit dem Kursverlauf ist da die viel größere Bankrotterklärung laugh:

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.475.983 von logtrader am 16.11.06 23:50:42

Zum ersten Satz: Ja, hallo,

das sage ich doch,

dass Du nichts anderes schreibt als ich,

um so störender Dein merkwürdiger Widerspruchsgeist, Deine idiotischen Schein-Widersprüche !

Du mußt Dich langsam mal entscheiden,

ob Du für oder gegen ein Investment in Tipp24 bist,

sonst verpaßt Du wieder eine Gelegenheit.

Und Dein verkrampft auf Beleidigung (oh, wie fühle ich mich getroffen :laugh ausgerichtetes Lachnummer-Psycho-Geschreibsel, soll ich jetzt schreiben,

dass Du die Ober-Psycho-Lachnummer bist ? Oh Mann oh Mann ...

Psychologisch zu hinterfragen ist allerdings,

warum Du, wenn Du inhaltlich nichts mehr entgegenzusetzen hast,

Dich sofort in persönliche Beschimpfungen flüchtest ...

Deine Form muss besser werden, loggy,

dann kann ich Dich auch ernster nehmen.

Zu Deinen letzten Zeilen: Habe mir gedacht, dass so eine peinliche Beschimpfung à la Börsenprolet kommt, ich kann Dich aber beruhigen, ich bin als Jurist schon seit zig Jahren gesettlet, habe im Gegensatz zu Deiner egoistischen Existenz schon etliche Existenzen vor dem Ruin gerettet, umso mehr kann ich mich eigentlich nur kaputtlachen.

Leider muss man sich aber an der Börse auch mit den Niederungen von Desinformationen, Gerüchten beschäftigen und denen aktiv entgegentreten, weil an der Börse auch Stimmungsmache zählt.Das WO-Board kann man leider, so bescheuert die Gerüchte hier teilweise auch sind, als Multiplikator von Fehlinformationen leider nicht ignorieren.

So mußte ich mich leider mit Deinen merkwürdigen Fehlinformationen beschäftigen. Es gibt genug Greenhorns, die glauben jeden Scheiß und machen sich nicht sachkundig.

Tschüß,

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.474.081 von ambodenstaendig am 16.11.06 22:31:01

Bevor du morgen wieder deine Push-Strategie wechselst: Du siehst ja nun endlich ein, was ich die ganze Zeit schon schreibe --> "Hier gilt also:

1. Grundsatz § 4: Verbot von Glücksspielen
2. Ausnahme § 25: Lotto Toto"

In §25 Abs 5. Nr. 1 steht "Identifizierung und Authentifizierung" notwendig.

Daraus folgt: PostIdent für Tipp24 durchaus möglich. Wie du siehst, der Kreis schließt sich.

So einfach ist das.

btw: Wenn DU zu 10,56 gekauft hättest, würdest du hier nicht diesen Aufstand anzetteln. Durschnittskurs 20 erscheint mir da realistischer

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.313 von logtrader am 17.11.06 00:04:54

Allerdings entbehren auch Deine Postings ##983,984 jeglichen Inhalts, außer dem, dass einer jetzt wild um sich schlägt ...

INHALT, BITTE, INHALT !

ZUR SACHE! NACHPRÜFBAR, UNWIDERLEGBAR!

ZAHLEN! FAKTEN!

Ach so, die sprechen ja für Tipp24, das wollen wir ja nicht, erst morgen, wenn wir drin sind ...


abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.313 von logtrader am 17.11.06 00:04:54

Seit dem Tief bei der MP-Konferenz von 10,56 € auf über 15 € gestiegen, jetzt nach Gewinnmitnahmen bei 14 €,

wovon sprichst Du ?

Muss man Dir alles zweimal sagen ?

Beleidigte Leberwurst ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.559 von logtrader am 17.11.06 00:16:42

"So einfach ist das" (Ach so, weiteres Denken verboten ... :laugh

Ja, wenn man

erstens Sachen hineinliest (grober Anfängerfehler), was da nicht steht,

zweitens nicht weiterdenkt.

Den Zusammenhang mit der Sperrdatei (§ 23) und mit § 8 (Verpflichtung beim Veranstalter, nicht beim Vermittler), hast Du schlicht nicht verstanden.

Du mußt lernen, zu Ende zu denken.

Beim Fußball stellt man auch nicht nach 80 Minuten seine Tätigkeit einfach ein.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.475.983 von logtrader am 16.11.06 23:50:42

"Hier gilt also:
1. Grundsatz § 4: Verbot von Glücksspielen
2. Ausnahme § 25: Lotto Toto

Ey, du hast echt den totalen Knall. NICHTS anderes schreibe ich seit gefühlten 100 Seiten.

Wo ist denn dein §19 mit einmal? ... blabla"

Keine zwei Postings nach meinem Posting # 980, in dem ich schreibe:

"Es gibt tatsächlich Leute, die können nicht mal drei Paragraphen im Zusammenhang lesen, ich fasse es nicht."

bestätigt loggy wieder unfreiwillig, dass es mit seinem Empfängerhorizont so ein bißchen hapert. Der Mann versteht feinere Andeutungen halt nicht.Wohl doch nicht mein intellektuelles Niveau.

Der § 19 bleibt natürlich, wo er ist, Du Trottel.

Gilt genau so, wie jeder andere Paragraph des Entwurfs.

Das ist wirklich schon haarsträubend, was Du so abläßt ...

abs

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.522 von ambodenstaendig am 17.11.06 00:15:01

Dich sofort in persönliche Beschimpfungen flüchtest

Ich hab mich nur deinem Niveau angepasst.

habe im Gegensatz zu Deiner egoistischen Existenz schon etliche Existenzen vor dem Ruin gerettet,

Probiers mal mit deiner Eigenen? Im Ernst, wer wirklich Reputation vorzuweisen hat, hat sowas einfach nicht nötig. In jedem zweitem Posting erzählst du uns, wie toll du bist - findest du das nicht selbst total lächerlich?

Dabei ist die Wahrheit so einfach: Der Kurs.

Nochmal abschließend: Ausgangspunkt war lediglich, dass es ein PI-Verfahren für Tipp24 geben kann, wenn der Staatsvertrag so umgesetzt wird. Das ist keine Fehlinformation, sondern einfach absolut im Bereich des Möglichen. Wenn du anderer Meinung bist, no problem, dann sag das halt und mach nicht einen auf HB-Männchen.

Den Zusammenhang mit der Sperrdatei (§ 23) und mit § 8 (Verpflichtung beim Veranstalter, nicht beim Vermittler), hast Du schlicht nicht verstanden.

Falsch. Du hast nicht mal verstanden, um was es überhaupt geht. Zum §23: Genau dafür braucht es doch eine Authentifizierung, somit kann man ja gerade wirksam Spielsüchtige ausschließen.

Können wir jetzt mal Schluss machen? Ich hab keine Lust, dir dein Entwurf fortwährend zu erklären, wo du doch angeblich so ein toller Jurist bist.

[logtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.922 von ambodenstaendig am 17.11.06 00:34:03

Der Mann versteht feinere Andeutungen halt nicht.

Ich bezweifel, dass hier dirch hier irgendjemand überhaupt noch versteht. Ich bzweifel sogar, dass du selbst es tust

Wohl doch nicht mein intellektuelles Niveau.

Wie war das doch? Diskutiere niemals mit Idioten, die ziehen Dich nur auf ihr Niveau runter und schlagen dich dann durch Erfahrung.

Hmm, hast wohl recht.

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.476.922 von ambodenstaendig am 17.11.06 00:34:03

Zur Erklärung:

§ 19 ist ein Paragraph mit der Überschrift:"Gewerbliche Spielvermittler"

Loggy meint, der Paragraph hätte keine Relevanz für Tipp24, obwohl in diesem Paragraphen weder nach offline oder online unterschieden wird, und die Onlinevermittlung für Lotto über die Ausnahmeregelung des § 25 zugelassen wird.

Warum also ist Loggy der Meinung, der § 19: Gewerbliche Spielvermittler, würde nicht für Tipp24, den gewerblichen Spielvermittler, gelten ?

Ganz einfach:

Kein sachlicher Grund.
Sondern: Loggy mag abs nicht.



Und morgen bitte kehren wir wieder zurück zur Sachdiskussion, ich möchte es vom Kindergarten noch in die Vorschule schaffen ...

abs

[ambodenstaendig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.477.065 von logtrader am 17.11.06 00:41:48

Ja, komm, loggy, komm,

nochmal druff',

noch sechs Postings bis zur Tausend!




abs