Eestor Corp. (vormals Zenn) - die Zukunft des Autos kommt aus Kanada! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[EESU]

http://www.marketwired.com/press-release/zenn-announces-amen…

[EvertonFC]

Das sollte dem Kurs auf die Sprünge helfen. Der Deal geht nicht nur durch sondern Kleiner möchte mehr Aktien statt cash. Für den Moment positive Anzeichen.

[EvertonFC]

Skeptiker würden es so deuten: Kleiner hat aufgrund des Kursverfalls sich zu Gunsten der Aktie statt Cash entschieden weil man auf diesem Niveau das Chance/Risiko Verhältnis bei geringem Cash Verlust als vorteilhaft sieht. Zenn hat zudem aus purer Sorge und um vorzusorgen auf einen geringeren Cash Anteil hin verhandelt.

[gagaind]

Warum denkt jeder, dass KP die Initiative ergriffen hat, die Abmachung zu wandeln? Ich denke dass Zenn hier Druck gemacht hat. Die haben zeitgleich mit der PR vom 10.Dez. ein Material-Change angemeldet. Damit hätten die aus dem Deal austreten können. Statt dessen hat Zenn nach dem Deal 500.000 mehr in der Kampfkasse. Die zusätzlichen Aktien sind nur der Tropfen auf den heissen Stein. Das Geld in der Kampfkasse können die aber gut gebrauchen, wenn man sieht wie Power Symmety mit den Hufen scharrt.
Wenn man die PRs von EEStor und Zenn anschaut, dann kann man wirklich nichts negatives Bemerken. Kein Wort darüber, dass die Sache vorbei oder gegessen ist. Es gibt nur eine kleine Unklarheit über die Art der Messung. Mehr nicht. Und Zenn hat hier eindeutig mehr gemauert als EEStor. In der Zenn-PR steht sogar eindeutig, dass die bisherigen Messungen von Evans Fehler enthalten könnten.
Hier wörtlich:

There is significant complexity in the technology and the testing protocols and it is possible there are problems in the Evans procedures, a concern expressed by EEStor.

Damit ist Zenn rechtlich gesehen nicht angreifbar, falls es hier Klagen geben könnte.

Ein paaar weitere Fragen sollten wir uns noch stellen.
Würde Zenn das machen, wenn die mit absoluter Sicherheit wüssten, dass DW nichts hat? Würden die den Deal mit KP machen, obwohl die jetzt die Möglichkeit hätten da raus zu kommen? Warum hat das mit dem Deal so lange gedauert, obwohl das Geld dafür bereits auf dem Konto ist? Verhandlungen?????

Ich hoffe, dass der Deal bis Freitag gegessen ist. Damit hat Zenn eine absolute Top-Postion. Selbst wenn dicke Taschen a la Power Symmetry kommen, dann kann keiner mehr an Zenn vorbei. Die haben dann zwei Sitze im Aufsichtsrat. Zwar nicht die Mehrheit, erfahren aber alles um EEStor herum frühzeitig.

Ooops, habe gerade mal alles durchgelesen, was ich da verzapft hab. Klingt ein wenig hart oder aufgeregt, dabei bin ich total relaxed.

Gruß
Gaga

[Forsyth]

publicplacement:This file was sent by EEStor to those of us associated with the private placement. We couldn't find anyone who could tell us the significance of it. Like you, we are confused by the conflicting information coming from zenn and eestor. Looking for pro and contra opinions on this ambiguous video. Many thanks. https://filetea.me/default/#t1sapcYsu0mQWOwvUNSKsj3cw

leider funktioniert der link nicht mehr. aber bei eestory sind die verrückt wie die hühner.
geht ab 02:01 uhr mez los

[Forsyth]

http://www.theeestory.com/files/IMG_0081_-_Oscilli_dump_vide…

leider nur irgendwelche messdaten. aber eins habe ich erkannt 658 mwh

[Forsyth]

hm auf the eestory sagen sie dass es uwh sind anstatt mwh

[Forsyth]

abgemessen von dem gerät:

1.08uAh 0.91872mA 0,7343 W 658.4uWh

gaga!?ist das gut?

[Forsyth]

hillcountry:
Was this a test of a layer?
PN.....did you test like this?
I did not see a Frankenstein switches.
any

12-18 02:35JCatania:notice the top number (charge) steadily increases to 1 uAh

12-18 02:35Fibb:that's all you guys have to say?

12-18 02:35McQueen_fanW 2016?

12-18 02:36iostt:
B?
new video released

12-18 02:36JCatania:1 uAh =.0036 Coulomb

12-18 02:36farmeer:am I reading the 800V right?

12-18 02:36JCatania:Fibb this is from the dog and pony show. What and where was that

12-18 02:36McQueen_fan:I think he saved the U S A.

12-18 02:37JCatania:i don't think this could possibly be a layer

12-18 02:37iostt:why?

12-18 02:37farmeer:anybody discern the model of the function generator?

12-18 02:38Fibb:oct 18? it was the day of the joint pr

[Forsyth]

[Forsyth]

[gagaind]

Oh Mann,
das Video ist nichtssagend. Und das ist eine positive Formulierung.

Als erstes, die Ladekurve. Die sieht aus, wie bei einem Widerstand. Allerdings sinkt der Widerstand mit zunehmender Spannung. Dies wäre bei Polymeren möglich. Ein Widerstand von fast 10MegOhm am Anfang und dann geht er auf etwas unter 1MegOhm runter. Kann aber auch ein extrem langsamer Polarisierungsvorgang sein. Sehr irritierend ist, ist die Tatsache, dass am Ende des Ladevorgangs der Strom noch fließt, obwohl die Spannung nicht mehr steigt. Dies würde auf ein Widerstand deuten, bzw. Selbstentladungstrom.

Die Entladekurve am Oszi ist absoluter Schwachsinn. Entweder EEStor will was verstecken oder hier hat jemand absolut keine Ahnung von Oszis. Das Signal ist vollkommen übersteuert und die Zeitliche Auflösung ist viel zu groß gewählt. Ausserdem weiß man nicht, was hier eigentlich gemessen wird.

Wir wissen nicht wie der Meßaufbau aussieht noch wie er funktioniert. Das was ich sehe ist eher Kontraproduktiv und sieht aus, als ob die bei EEStor keine Ahnung haben was sie da messen.
Diese Video wurde am 4. Oktober aufgenommen war also nicht die Dog&Pony Show.

Es ist absolut unklar, ob dies die Wahrheit ist, oder ob EEStor noch immer Verstecken spielt. Falls das Video zeigt, was EEStor hat, dann gute Nacht.

Gruß
Gaga

[Forsyth]

hm...danke gaga,

[greenhorn1998]

Es wird immer verwirrender. Die News gestern (KP-Deal) hätte ich als sehr positiv eingeschätzt. Nun dieses ominöse Video. Mein Gedankengang ist immer noch dieser: Zenn hat ein PP erfolgreich durchgeführt, hat so Geld eingenommen, um den KP-Deal durchzuziehen. Irgendwer war bereit, Geld zu geben.

Und: Mitte Dezember haben Millionen von Shares den Besitzer gewechselt. Das mögen viele kleine Anleger, Zocker, Short-Eindecker oder ich weiß nicht wer gewesen sein. Aber bei einem doch eher marktengen Wert, mit einem durchschnittlichen Handelsvolumen von rund 100000 Stücken (und dies erst in jüngerer Vergangenheit, vormals war es noch niedriger) müssen Millionen Stücke irgendwie aufgenommen werden, dazu bedarf es auch einer größeren Hand. Meiner Meinung nach - und natürlich ist dies zu gewaltigen Abschlägen passiert. Trotzdem.

Ich weiß nicht, was da gespielt wird im Hintergrund. Ich glaube aber noch an ein gutes Ende.

Gruß, greenhorn

[EvertonFC]

Besten Dank für die Analyse des Videos Gaga. Es stellt sich jetzt die Frage. Wer hat dieses Video lanciert ?

[EvertonFC]

Ok, ich hatte keine Zeit das Blog-Posting zu lesen und das Video zu schauen. Nun ist es klar.

Richard Weir sagt: Got it, perfect.....Die Stimme auf dem Video ist 100%ig seine Stimme. Ich habe sie hundertmal gehört im leaked interview von 2009, dass fast 1 Stunde gedauert hat. Ich habe es noch gespeichert.

Ich kann mir nicht mehr vorstellen, dass dieses Video lanciert wurde um etwas zu verschleiern oder bewusst Zenns Aktie zu drücken.

[Forsyth]

die andere stimme soll dick sein.
fraglich nur, was das video darstellen soll...

nun haben wir schon evans und dieses video.
demgegenüber steht tescom.
kann es evtl. eine vorführung eines alten layers mit dem PET sein?

[EvertonFC]

Gaga

Kennst Du eigentlich das leaked interview vom Juli 2009? Es dauert 56 Minuten. Wir haben damals eine wortwörtliche Abschrift hier ins Form gestellt. Es gab zusätzlich sogar eine deutsche Übersetzung von Forsyth. Es wäre für Dich eine Gelegenheit, um weiter Licht ins Dunkel zu bringen. Vorher und nachher wurden nie wieder komprimiert so viele Informationen gegeben.

[EvertonFC]

Gaga

Hältst Du es für möglich, dass Weir einen Test mit einem völlig falsch kalibrierten Oszilator durchführt und gleichzeitig Galvani oder Tescom daneben stehen und dies aus Inkompetenz nicht bemerken ?

[gagaind]

Hallo,
ich werde mich kurz fassen, da ich morgen ein langen anstrengenden Tag vor mir hab. Endspurt halt.
Das Interview von 2009 kenne ich natürlich. Die übersetzung ware in wenig holprig, aber es gibt punkte für fleiß.

Es sieht aus, als ob DW das Video selbst gemacht hat. Ich hab es mir ca. 100 mal angeschaut.
Es ist völlig egal ob das Oszi falsch kallibriert war (heutzutage fast unmöglich, ist automatisiert). Das was darauf zu sehen war, war wenig aussagekräftig. Normalerweise stellt man die Spannungsauflösung (vertikal) so ein, dass das ganze Signal drauf passt, und nicht ober herausschießt. Dann stellt man die zeitliche Auflösung (horizontal) so ein, dass das ganze Signal draufpasst. Dann kann man die Kurve optimal erkennnen. So wie es in dem Vidoe auschaut, wollen die eher die Zeit vom Dump bis zu diesem Signal messen. Dies wäre in dem Fall ca. 0,6 sekunden.
Was das Ladeverhalten angeht, sieht es eher aus, als ob der Strom durch ein Widerstand fließt. Dieser Widerstand wird kleiner je höher die Spannung wird, d.h. es fließt mehr Strom bei höherer Spannung. Ist bei manchen Polymeren ein normales verhalten. Kann aber auch durch eine Erhöhung von der Permitivität herkommen. Kann man anhand des Videos schlecht sagen. Die hätten auch ein Ziegelstein messen können.

Eine Sache macht ein wenig stuzig. Falls es wirklich ein winziger Layer war und nur der Widerstand die Energie aufgenommen haben sollte, dann wäre der in Flammen aufgegangen. Aber auch dass ist aus dem Video nicht herauszulesen.

Ich denke, dass ich ab dem Wochenende mehr Zeit haben werde.
Gute Nacht
Gaga

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

658

Got it

Ich bin ja ein absoluter Kondenslaie.
Für mich sieht das im Video so aus, als wollten sie den Durchschlag testen, dem Moment wo etwas knallt, der Widerstand oder der Layer?

Asche auf mein Haupt

Ist schon seltsam, dass das Video erscheint.
Scheint original zu sein.
Entweder hat das ein Insider heimlich aufgenommen, was ich nicht glaube. Ich glaube eher, es soll den Anschein haben, als wäre das Video heimlich aufgenommen worden, in den Kammern des Löwen.
Und irgendwie ist es blöderweise nach aussen "gedrungen".
Gegen diese Theorie spricht, dass der Kameraschwenk beim Durchschlag auf das Oszillo sehr professionell geführt wurde. Der lange Strich im O. zeigt dann den Ausschlag.

Aber was soll es bezwecken, wenn gaga keine vernünftigen Erkenntnisse daraus gewinnt.
Möglich aber auch, dass ein Investor das Video aufgenommen hat.
Aus der Höhe könnte es eine Penkamera sein, die in der Brusttasche steckte, aber es sieht dafür zu gewollt aus.

Vielleicht soll durch dieses Leak, den kleinen Happen für die Meute bezeugt werden, dass es dort etwas gibt, was vermutlich technisch aussergewöhnlich ist, aber Einzelheiten verbieten sich naturgemäss, damit nicht zuviel durchsickert. Gebt uns noch etwas Zeit und Geld etc. , habt Geduld, ...weiss ich was.
Schaut her, wir haben etwas Aussergewöhnliches und wir liegen nicht auf der faulen Scamhaut, aber ihr könnt uns noch weiter am Arsch lecken.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zitat von EvertonFC: Gaga

Hältst Du es für möglich, dass Weir einen Test mit einem völlig falsch kalibrierten Oszilator durchführt und gleichzeitig Galvani oder Tescom daneben stehen und dies aus Inkompetenz nicht bemerken ?

Alles ist möglich, je mehr Antworten man sucht, verflixt.
Möglich, dass dieser Testlauf die Testerspreu vom Weizen trennen sollte?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Nachtrag, das Video hat Dick persönlich aufgenommen

Seine Stimme bleibt immer gleich laut, selbst als die Kamera ein paar Meter weiter weg schwenkt.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

P.S.
wenn man das Video kurz vorm dem 2. Drittel stoppt, während des Schenks nach links, sieht man einen Aparrateaufbau, eine Art offenes Gerät, auf vier schwarzen wohl höhenverstellbaren runden Füssen stehend, oben und unten zwei weisse 3cm dicke Platte, dazwischen 2,5 cm Zwischenraum. Im unteren drittel auch waagerecht eine Glasplatte oder Glaskasten, könnte auch Voll-Acryl oder sonstiger Kunststoff sein - erinnert mich an statische Aufladung, soll da etwas statisch aufgeladen werden? LOL
Darin befindet sich etwas längliches Kupferfarbenes, leicht abgerundet oder eingerollt unsymmetrisch und ca 6-10 cm lang, Durchmesser ca 2 cm - könnte auch ein zerfetzter Kond. oder Layer sein- ich erinnere an den Knall? von dem oberen weisse Teil geht mittig bis in den unteren Glaskasten irgend ein Stab, der oberhalb der oberen weissen Querplatte in einem gelben Winkel-Stromstecker abschliesst.
Hinter dem Gerät, welches ich auf nicht länger als 2,5cm schätze, und nach allen Seiten offen ist, sehe ich etwas massives in einer nicht gleichschenkeligen Hexagon/Sechseckform, nicht ganz horizontal symmetrisch, jedoch vertikalsymmetrisch und in hellblau gehalten, daneben írgend et4was dünnes mangentafarbenes.
Wird ja kein Telekomkabel sein...
direkt darüber ein quadratischer Eisenkern rundum abschliessend aufgesetzt.
dieses Gebilde schätze ich auf eine Höhe von 10cm , und eine Breite/Tiefe von 8 - 10cm.

Auf dem Bildschirm sieht man u.a. zwei runde grüne Flächen, 20mm Durchmesser auf einem 19Zöller?, kennt jemand das entsprechende Programm?

Ach ja, weiss jemand, was das für ein Stoffbezug auf dem abgewetzten Bürostuhl ist?
Wenn man die Marke kennen würde, könnt4e man das Gewicht von Weir Junior? auf ca 100-120Kg eingrenzen.
Daraus schliesse ich, dass...

Ach ja, die Decke und diese teilweise routengitterförmige Wand fand ich auch sehr interessant, vl. wird die Bude auch gerade nur renoviert.
Und was soll die Klimaanlage oder Absaugung über dem Tisch?
Das Gebäude soll ja nur so davon strotzen, Fenster wären echt schön gewesen.
Dieses Industrie-Gebäude ist wohl das einzige in den USA, welches nicht von der NSA gewanzt wurde.
Was auf dem Karton stand, konnte ich leider nicht entziffern, bin ja nicht die NSA...Pommes werden es ja nicht sein - hoffe ich.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

dazwischen 2,5 cm Zwischenraum -
soll 25 heissen, die Tiefe des Gerätes ebenfalls 25cm.

[Forsyth]

hm...könnte weir damit seine schmelzsicherung demonstriert haben?

[AugurusCaecus]

Auf eeestory.com geht es wieder hoch her, wie in alten Zeiten. PNeilson ist auf die dark side übergewechselt, viele haben die Hoffnung ganz aufgegeben, viele haben verkauft, einige hatten nach dem Dave - Evans - Debakel verkauft und sind jetzt wieder eingestiegen.

Nach dem Video war erst nur Katzenjammer zu hören, ee-tom sieht es als endgültigen Beweis für seine Theorie, dass DW immer nur "energy in" aber nie "energy out" getestet hat und es sich bei der EESU nur um einen Widerstand handelt.

Die bisherigen Skeptiker matt und JCatania dagegen (vor allem Letzterer) sehen im Video eher ein Indiz dafür daß DW doch was hat.

Ich verstehe vor allem Bahnhof:


Your arguments for continued high voltage are silly. I doubt there's any across the element at the end of the test. For one we hear switching noises. For another it ludicrous to think that Weir would program the test to keep high voltage on during the discharge. Anyway the perceived continued current reading is not supported by a watt or energy reading on yoga. Tough luck. I see no reason to continue the delusion of a resistive element in the face of the clear evidence to the contrary. No material known has the resistivity characteristics indicated by simple V/I calcs during the run.

ee-tom said:
Jcat. The HV-OFF signal shuts of the regulator. Not it's output's smoothing caps (C3-C4). It is not the regulator itself that provides the very high instantaneous power needed to blow a sample, it is the output caps. These really do have an energy stored of 1J or so.

JCatania said:
From the PSU manual, p. 26,
"U301 is a quad comparator that compares both the
scaled output voltage and current to both the limit
and trip values which are set by the processor and
D/A. If a trip value is exceeded, the high voltage is
shut off through the HV OFF signal and the change
of status is reported to the processor. If a limit is
exceeded, only the change of status is reported.
The processor can also set the HV OFF line via the
SHUTDOWN line."
So, no ee-tom, your resistor argument doesn't hold water as there is no voltage across cap at that time.


Gaga, deine Meinung zu diesem Disput könnte sicher einiges erhellen!

[gagaind]

Hallo zusammen,
ich werde hier mal meine Meinung zu dem Video herauslassen und zwar in chronologischer Reihenfolge des Videos.

Davor möchte ich allerdings noch ein paar Sachen klarstellen.
1. Den "Knall" den Ihr da hört ist ein Schütz. Das ist ein elektromechanischer Schalter also ein etwas größeres Relais. Ich denke, dass die sogar HV-Schütze benutzen und die Knallen sogar etwas heftiger.
Also keine Explosion oder Durchschlagtest oder sonstiges Zerstörerisches am Werk, sondern einfach eine sichere Möglichkeit Hochspannung zu schalten.
2. Die beiden Geräte sind eindeutig im "Remote-Modus", d.h. sie werden von einem Programm ferngesteuert. Manche Geräte machen dabei ohne Kommando vom Programm nichts, auch ein Update der Frontanzeige wird nicht durchgeführt. D.h. wenn das Programm keine Daten mehr an das Gerät sendet, dann friert alles ein inkl. Anzeige.

Nun zum Video:
In den ersten drei Sekunden sieht man wie die Messung gestartet wird. Man hört ein deutlichen Klick bei 0:01 und eine Hand in einem lila Handschuh (Hochspannugsschutzhandschuh?) geht vom Tisch weg in Richtung rechts. Ich erkläre hier mal auch die einzelnen Instrumente die wir hier sehen. Ganz oben ist ein Hygrometer/Thermometer-Meßgerät (BK Precision Model 725). Hier wird aber nur die Luftfeuchte gemessen, welche die ganze Messung hindurch bei 0,8-09% liegt. Dies ist eigentlich nur unter einer Schutzatmosphäre zu erreichen. Dabei wird ein Gas (Stickstoff!?) aus der Gasflasche langsam in ein Behälter geleitet. Wahrscheinlich die durchsichtige Käseglocke, die einige schon angesprochen haben.
Darunter ist das Hochspannungsnetzteil ( Stanford Research Systems PS350). Dieses zeigt drei Zahlen. In der Mitte ist die Sollspannung, die von einem externen Steuercomputer vorgegeben wird. Auf der rechten Seite leuchtet eine orangene LED die anzeigt, dass das Netzteil auf „Remote“ geschaltet ist. Die Zahl im linken großen Display zeigt die aktuell ausgegebene Spannung an und auf der rechten großen Anzeige der ausgehende Strom. Hier ist es sehr wahrscheinlich, dass nur die an den Computer übergebenen Werte angezeigt werden.
Darunter ist der ominöse Integrator. Dieser zeigt in der ersten Zeile den integrierten Strom in µAh an. In der zweiten Zeile ist der aktuelle Strom. Bitte beachtet, dass dieser teilweise vom angezeigten Strom am Netzteil gehörig abweicht. Dies ist abhängig vom Zeitpunkt der Messung. Sollten eigentlich gleich sein. Daran sieht man deutlich, dass bei ferngesteuerten Messinstrumenten die Anzeige schon mal Humbug anzeigen kann. Die dritte Zeile zeigt die aktuelle Leistung in Watt an.
Die vierte Zeile ist die Wichtigste. Da wird die gesamte Energie angezeigt, die bei diesem Ladevorgang geflossen ist. Bei 0:16 hört man ein deutliches Klack. Dies ist ein abfallendes Schütz. Dabei wird wahrscheinlich der Ladekreis vom Testobjekt getrennt. Ganz kurz darauf hört man wieder ein leiseres Klick und damit wird wahrscheinlich das Testobjekt an den Entladekreis angeschlossen.
Ich habe bisher noch nicht herausgefunden, weshalb und warum das Oszi in den vorhandenen Einstellungen verwendet wird. Ich glaube immer noch, das die einfach den Entladepuls abwarten. Hier wird keine wirkliche Messung durchgeführt. Da wir aber den Kontext nicht kennen, ist alles ab hier reine Raterei.

Als ich das Video das erste mal angeschaut habe, habe ich ein mächtigen Schreck bekommen. Dieses Verhalten würde auch zu einem Widerstand passen. Vor allem, dass der Strom konstant bleibt bei konstanter Spannung am Ende der Ladekurve hat mich ziemlich geschockt. Im ersten Moment habe ich nicht an die ferngesteuerten Instrumente gedacht. Im chat haben die auch vom Widerstandsverhalten gesprochen. Aber, bei einem normalen Widerstand würden I und U linear zueinander stehen. Da hier aber eine Exponentialfunktion ersichtlich ist, fällt das raus.
Hier die Kurve vom Widerstand in Abhängigkeit der Spannung:

Das einzige Bauteil, dass ich kenne, das ein spannungsabhängigen Widerstand in diesem Bereich besitzt, ist ein Varistor. Der hätte die Kurve aber in genau der anderen Richtung gebogen (Bauch wäre oben). Auch bei Polymeren kurz vor dem Durchbruch wäre das der Fall. Aber eine Widerstandsänderung um das 10-fache ohne Durchbruch bei derart dünnen Schichten, so ein Material kenne ich nicht.
Eine weitere Möglichkeit wäre die Eigenerwärmung eines temperaturabhängigen Widerstandes. In dem Fall wäre es ein NTC. Dieser könnte genau diese Kurve erzeugen, aber bei Spannungsstillstand am Ende der Ladekurve würde eine weitere Erwärmung passieren und der Widerstand würde weiter fallen und der Strom dadurch weiter steigen.
Das alles ist nicht der Fall, weshalb ich keine bessere Erklärung habe, als dass das Video die Wahrheit zeigt. Ich bin aber trotzdem vorsichtig.
Gruß
Gaga

Ach ja, der Deal mit KP scheint durchgeführt zu sein. Die Gesamtzahl der Aktien hat sich auf über 47 Mio. erhöht.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Danke für die Erklärung gaga,

"Das alles ist nicht der Fall, weshalb ich keine bessere Erklärung habe, als dass das Video die Wahrheit zeigt. Ich bin aber trotzdem vorsichtig."

Ist das, die Wahrheit im Video, für uns nun gut oder nicht gut?

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.100.029 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 22.12.13 18:33:59

Elfe,
kann ich leider nicht mit Sicherheit sagen. Ich kann weder bestätigen, dass ein Kondensator geladen wird noch dass irgeneine andere Geschichte (Betrug?) am laufen ist. Die Kurven und das Verhalten der Messgeräte lässt kein definitiven Schluß zu. Dazu sind die Informationen in dem Video zu dürftig.

Nehmen wir einfach mal an, dass das was das Video zeigt, wahr ist. Also es kann ein Sample mit durchschnittlicher Dicke und der in den Reports erwähnten Fläche die Energie von 658µWh speichern und wieder abgeben, dann haben wir eine Energiedichte von 150-200Wh/L. Dies ist etwas im Bereich von NiMH-Zellen. Das wäre natürlich was.

Ein Beweis ist das Video allerdings nicht.

[Forsyth]

Wenn die Spannung erhöht wird, erhöht sich die durchbruchsspannung...
Hier bis 800 Volt.was passiert dann bei einer höheren Spannung,sagen wir 3000volt!?

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.100.253 von Forsyth am 22.12.13 19:23:49

Forsyth,
die Durchbruchspannung ist die Spannung bei der das Material durchbricht, also die Isolation flöten geht. Das Material schlägt durch, d.h. ein kleiner Licthbogen entsteht. Damit ist die Energie in Wärme umgewandelt und somit nicht mehr gespeichert. Willst du den Kondensator wieder laden, dann ist es sehr Wahrscheinlich, dass durch die angerichtete Zerstörung kaum Energie gespeichert werden kann. Kaputt!! So wie bei einer gespannten Feder die bricht.

Du meinst Wohl die Ladespannung. Wenn die erhöht wird, wird auch die gespeicherte Energie höher. Das wäre der Fall bei einem normalen Kondensator, und zwar im Quadrat. E=1/2*C*V² Das besagt diese Formel. Was DW hat ist aber anders. Falls das Video und die TesCom-Reports wahr sind, dann haben wir noch eine Vergrößerung der Kapazität mit ansteigender Spannung. Dies kommt noch als zusätzlicher Effekt oben drauf.

Falls wir 3000V erreichen könnten (ich glaube nicht), ohne vorher ein Durchbruch zu erleben. Dann hätten wir hier Zahlen, die sehr schwer vorstellbar wären. Aber da der Stand, der derzeit im Video gezeigt wird angezweifelt wird, erübrigt sich diese Träumerei.

[AugurusCaecus]

Und weiter prallen die Meinungen aufeinander, jede Seite ist von sich ueberzeugt...leider scheinen mir ee-Toms und Nanocarbons' Argumente fundierter:

http://theeestory.ning.com/forum/topics/chat-12-21-2013-jams…

[gagaind]

Zenn hat EEStor gekauft?!

TORONTO, ONTARIO--(Marketwired - Dec. 23, 2013) - ZENN Motor Company Inc. (TSX VENTURE:ZNN) ("ZENN" or the "Company") announced today that it has entered into an investment agreement (the "Investment Agreement") with EEStor, Inc. ("EEStor") and certain directors, officers and significant shareholders of EEStor (the "EEStor Principals") providing for the acquisition of a controlling stake in EEStor by ZENN and the reorganization of the board and management of EEStor. Under the Investment Agreement, in consideration for staged cash payments aggregating US$1.0 million, ZENN will be issued such number of Series A Preferred Shares of EEStor (in addition to the 502,344 Series A Preferred Shares ZENN is in the process of completing the acquisition of) such that, following the issuance of such shares ZENN will hold 51% of the outstanding equity and voting shares of EEStor on an as-converted and fully-diluted basis. ZENN has advanced EEStor US$50,000 of the purchase price on the signing of the Investment Agreement which will be converted to EEStor shares if closing occurs.

The Investment Agreement provides for the reconstitution of the EEStor board to six members, two of whom will be nominated by the EEStor Principals provided that they and their immediate family members continue to hold at least 15% of the EEStor voting shares, and four of whom will be nominated by ZENN, provided that two must be independent of ZENN and EEStor. The current CEO and CFO of EEStor have also agreed to step down from these positions and the new board will initiate a search for the appointment of qualified persons to serve in these capacities. Richard Weir, a co-founder of EEStor will continue to serve as Honorary Chairman, Founder and Chief Science Officer of EEStor. In consideration for their facilitating the proposed transactions and changes in the board and management of EEStor, the EEStor Principals will be issued an aggregate of 600,000 common shares of ZENN. Richard Weir commented, "I am excited about the change as it will allow me to focus 100% of my time working to develop the EEStor technology."

Additionally, under the Investment Agreement the EEStor Principals and their immediate family members have the right to require ZENN, for a 60 day period following closing, to exchange up to 360,000 EEStor common shares for common shares of ZENN on the basis of 15 ZENN common shares for each EEStor share so exchanged. ZENN has been notified by the EEStor Principals that following closing they intend to immediately exchange the full 360,000 shares of EEStor into 5,400,000 shares of ZENN. Assuming completion of the US$1.0 million investment by ZENN and the exchange of the full 360,000 EEStor common shares for common shares of ZENN, ZENN would own approximately 67% of the equity and voting shares of EEStor on an as-converted basis. Under the Investment Agreement ZENN has the right to acquire all EEStor shares held by the EEStor Principals and their immediate family members at an agreed upon value or fair value as determined by an independent valuator if agreement cannot be reached. Further, the parties have agreed to explore options for merging the companies.

James Kofman, Chairman of ZENN said, "The transaction fully aligns the interests of ZENN and EEStor." Ian Clifford, Founder of ZENN added, "It is a turning point for the two companies, we have finally created a structure for real partnership and collaboration".

The Investment Agreement is subject to a number of conditions including, completion of due diligence to the satisfaction of ZENN, all regulatory approvals, including the approval of the TSX Venture Exchange, completion of the previously announced purchase of 502,344 EEStor Series A Preferred Shares and approval of the ZENN board.

ZENN also announced that it is in the process of completing its previously announced purchase of 502,344 Series A Preferred Shares of EEStor and associated rights. The only outstanding item to the closing is the confirmation of receipt of electronic fund transfers which the Company expects to receive today.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.104.421 von gagaind am 23.12.13 14:24:52

Krass... Ist das gut?

Und noch eine blöde Frage: Dieses Video ist gleich noch mal von wann? Was ich meine ist: Wie sind die Zusammenhänge zwischen diesem Video und - ich glaube ja - anschließenden PRs, dass man bis Mitte Januar den Testablauf und alles fertig haben will, zusammen mit DE?

Sorry, aber ich verliere so ganz langsam den Überblick, von meinem technischen Unverständnis gar nicht zu sprechen - danke, gaga, für deine Geduld und Mühe!

Gruß, greenhorn

P.S. Falls ich mich nicht mehr melde (n kann): Allen ein frohes Weihnachtsfest, erholsame, schöne Tage!

[EvertonFC]

Welch eine Entwicklung! Diese Transaktion kan man als gut oder schlecht beurteilen, je nach Sichtweise über die Technologie. Weir wird nun Grossaktionär bei Zenn und er leidet unter akuter Geldnot. Kofman lässt sich eine Hintertür offen "completion of due diligence to the satisfaction of Zenn". Dies wird zu intensiver Zs.arbeit mit Evans und anderen in den nächsten Wochen führen.

Gaga, es mag für Dich mag abwegig klingen, aber wenn ich Deine Expertise mit der anderer im Blog vergleiche, die teils direkten Kontakt hatten, dann wärest Du prädestiniert Zenn in dieser Situation zusätzlich zu beraten.

[EvertonFC]

Der komplette Merger ist vrs. zunächst daran gescheitert, dass man noch eine Reihe zusätzlicher Aktionäre von Weir mit ins Boot hätte holen müssen.

[AugurusCaecus]

Stellt sich nur leider die Frage: warum sollte DW die Kontrolle ueber sein Lebenswerk abgeben, wenn er tatsaechlich funktonierende Layer haette?

[gagaind]

Ich finds auch gut.
Oder würde jemand von euch so etwas durchführen, ohne die Möglichkeit zu sehen, dass das was wird? Sollte EEStor nichts haben (diese Möglichkeit schrumpft nahezu täglich), dann ist die Kariere von den Zenn-Board-Member futsch. Diese Möglichkeit ist nahezu null, so wie ich das sehe.

Everton, danke für die Blumen, aber ich bin nur der Einäugige unter den Blinden. Über mir ist noch viel Luft.

\o/
Gaga

[EvertonFC]

Überraschend finde ich, dass Weir nicht nur Macht im Sinne der Kapitalanteile abgibt. Er zieht sich auch komplett aus dem Board zurück, bisher unvorstellbar für ihn.

[gagaind]

Ich glaube, das DW keine Chance mehr sah. Er hat kein Geld mehr bekommen. Und die Bay-Street-Boys haben Ihm nur diese Möglichkeit gelassen. Vielleicht sieht er ja auch ein, dass mit den 41% von Zenn sein Regiment wohl schwierig ist. Die kontrollierende Mehrheit wahr wohl nicht nur bei Ihm, sondern auf mehrere Leute aus der Familie verteilt. Wahrscheinlich hatten die mitlerweile auch die Schnauze voll.

Additionally, under the Investment Agreement the EEStor Principals and their immediate family members have the right to require ZENN, for a 60 day period following closing, to exchange up to 360,000 EEStor common shares for common shares of ZENN on the basis of 15 ZENN common shares for each EEStor share so exchanged. ZENN has been notified by the EEStor Principals that following closing they intend to immediately exchange the full 360,000 shares of EEStor into 5,400,000 shares of ZENN.

Was sagt das aus? Häää?

[gagaind]

Es kann auber auch sein, dass er selbst einfach der Meinung ist:

"Ich habe fertig"

Ach ja, zu dem aktuellen Preis, sind wohl einige Familienmitglieder dann Millionäre.
Die werde die Aktien aber wohl einige Monate halten müssen. Wenn, die Aktie dann immer noch was Wert ist, dann "Jackpot"..

[Forsyth]

Ich habe fertig...

Klingt für mich so,als wäre die Entwicklung der Layer fertig und man geht in die produktionsphase .,

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.104.999 von Forsyth am 23.12.13 15:42:57

Ramp up!!!
Dafür braucht man Unmengen an Kohle. Die kann jemand, der keinen Draht zu den Bankleuten hat nicht aufbringen. DW musste wohl einsehen, dass er mit seiner zugeknöpften Art nicht mehr weiterkommt. Er und seine Familie können die Verantwortung abgeben, gehen aber bei weitem nicht leer aus. Würden die dem Deal mit den Zenn-Aktien zustimmen, wenn EEStor nicht hätte. Wenn es rausgekommmen wäre und die Ihre Aktien nicht verkaufen dürften, und die Aktie zum Pennystock wird, was hätten die davon?

[Spekulatius2]

Jetzt sieht man schwarz auf Weiß was EEstor Wert ist. Alle Spekulationen gibt es kostenlos obendrauf.

[Forsyth]

Ja.so richtig weiß man nicht unter was man es ablegen soll

[Spekulatius2]

Für mich, ganz ehrlich, ist es eine absolute Enttäuschung. Wäre diese Nachricht das Wert, wofür sie hier gemacht wird, dann müsste es einen heftigen Kursausbruch nach oben geben.

[yoigo]

ich sag mal so: nach den jüngsten ereignissen hätte die meldung auch lauten können, wir haben fertig, im negativen sinne. dann hätten wir hier kurse von 0,01€ gesehen.
aus diesem grund bin ich ganz zufrieden über den stand der dinge!!

es muss erst sacken! bei dem undurchsichtigen laden sind nicht nur wir ahnungslos.

yoigo

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zenn war immer eine Alles oder Nix Chance gewesen, und immer noch.
Damit müssen und können wir wohl leben.

Dass Weir einknickt kann vieles bedeuten, war mehr als nötig und bedeutet in meinen Augen eher Gutes.
Da viele in Weihnachtsurlaub sind und Taxselling immer noch aktuell ist, sollte das heutige Kursbild nicht so aussagekräftig sein, oder?

P.S.
Mein Traum hat sich, was denn sonst, nicht geändert

[Forsyth]

kann auch sein, dass man das ding nun richtig hochpusht, damit die investoren hier noch heil rauskommen.

oder

eestor hat was, aber eben nicht das, auf was wir warten. villeicht nur caps?

oder weir macht platz für den kompletten zusammenschluss der beiden firmen und für die produktion? (neuer ceo)

kann so vieles sein...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Im positiven Falle kann man nun nur hoffen, dass Famlie Weir und Management die Aktienmehrhalt an Zenn ergreifen, um eine künftige Übernahme abzuwehren.
Nicht dass wir in 2014 lesen müssen, Zenn sei nun ein Teil von LM, da müssen die Weir´s standhaft bleiben.
Und auf die Meldung einer Namensänderung bin ich auch gespannt.
Vorschläge?

Nun denn wünsche ich frohe und besinnliche Weihnachten.
Nutzt die Zeit, wir werden die nächsten Jahre nichts zu lachen haben, bei Zenn womöglich schon.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Eines muss ich noch loswerden, folgendes:

Nun bekommt das Gezetere um Weir und Evans ein ganz anderes Geschmäckle.

Vielleicht müssten die zwei Fragen aller Fragen nun lauten:

Ist dieser Deal eine Folge des Desasters?
oder, was ich eher annehme, denn solche Dinge werden lange im vorraus geplant,
Ist das Desaster eine Folge dieses Deals, was aber in der Öffentlichkeit natürlich chronologisch anders herum ablaufen muss/te?

Man kann spekulieren, welche Mannschaften frühzeitig einen Fuss in die Tür gesetzt haben könnten, dafür eignete sich der besagte Gorillatag hervorragend. Zudem lässt sich für Investoren auf diesem ermässigtem Kursnvieau besser verhandeln, man weiss, dass bspw. Übernahmen nach einem gewissen Durchschnittspreis der kürzeren bis mittleren Vergangenheit über die Bühne gehen.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.110.027 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 24.12.13 16:00:35

vielleicht ist ja weir auch nur krank. ich meine, der gute ist 80 jahre alt. die ganzen jahre werden ihre spuren bei ihm hinterlassen haben.
vielleicht hat man ihm nahe gelegt, sich aus dem geschäftsleben rauszuziehen, um seinen ruhestand zu geniessen.
deswegen bleibt zb richard weir im board drin.

jedenfalls kann man hier ganz schön spekulieren, was alles abgelaufen ist.

[Forsyth]

bin mal gespannt, wer ceo wird, und ob die ne neue mannschaft generieren.
dann werden wir wissen, in welhce rtg. es gehen wird.
auch interessant, was die weirs und KP mit ihren aktienanteilen machen werden.
werden sie nach 4 monaten schmeissen?

[EvertonFC]

Diese Aktie lässt einem nicht einmal an Heiligabend Ruhe.

[Forsyth]

11 % zenn
20 % KP
10 % privater anteil über kp

10 % weirs anteil
16 % anteil aus weirs familie

sind insgesamt 67 %

nun...wer hat den rest? sind bei dem rest weitere lizenzen verbunden?

[greenhorn1998]

Schöne Spekulation

Matrixman: I would not be surprised to hear of DE coming on board to do some of the finishing tech, I think its one of the reasons DW reached out to him. I believe DW has something groundbreaking in the tech but has run into some obstacles that perhaps DE working cap/battery knowledge can play into EEStor/Zenn success.


Moin zusammen!

greenhorn

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.126.695 von Forsyth am 29.12.13 18:49:42

Nette Liste, Forsyth.

Die oberen drei hat Zenn schon. Mit diesen 41% sind die bereits der größte einzelne Anteileigner.

Die PR sagt auch, dass die Deals mit Weir(10%) und seinen "Principals"(16%) komplett unabhängig voneindander sind. So oder so bekommmt Zenn die Kontrolle. Da die Principals bereits zugesagt haben, hat Zenn nun die Kontrolle. Absolute Kontrolle. Wow.

Den Rest haben wahrscheinlich externe Geldgeber, die bisher nicht bekannt sind. Da Zenn nun 67% hat, wird es vielleicht herauskommen. Mal sehen, ob da die ein oder andere Überraschung auf uns wartet.

Eine Kleinigkeit möchte ich noch anmerken. Falls es nur darum gehen sollte, dass Zenn die Wahrheit herausfinden will, so hätten die das ohne die 1 Mio. für EEStor machen können. Aktien herausgeben kostet nichts. Falls EEStor nichts hätte, warum dann die 1 Mio. ausgeben?

Stellt euch mal vor, wenn Ihr 80 seid eine bedeutende Erfindung gemacht habt. AHBL-Worthy!!! Möchtet Ihr nicht jemanden Vor euch haben der die Stampede aufhält, bevor die euch zertrampelt. Jetzt denkt mal an die Familie. Die wollen wahrscheinlich nicht mehr. Die haben sofort dem Deal zugestimmt. Hat vielleicht DW das ganze verzögert, weil er AHBL fürchtet??
Könnt Ihr euch noch an die zwei Geschichten erinnern, die ich bei meinem vierten Bericht vom AGM erzählt habe?? Einfach noch mal lesen.......

Nur ein paar Gedanken.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.127.565 von gagaind am 29.12.13 23:20:09

Hallo Greenhorn,
der Gedanke von Matrixman ist zwar verlockend, aber leider wäre Evans nicht der Richtige, um eine Massenfertigung aufzubauen. Seine Fertigung besteht überwiegend aus Handarbeit. Sorry, da gäbe es Bessere.

Gruß
Gaga

[AugurusCaecus]

Hier findet ihr Gagas 2 AGM-Geschichten:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140874-3401-3410…

Bei der Gelegenheit habe ich nochmal Gagas ganzen AGM-Bericht gelesen, hatte schon einiges vergessen.
Ob Bergeron bei seinen Tests fuer FeelGoodCars damals wohl Energy Out gemessen hat?

Gaga, was haelst Du von JCatanias posts der letzten Tage? Hat er sich nur in mathematischen Spielereien verfranst (mein Eindruck) oder meinst Du es koennte was dahinterstecken?

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.127.819 von AugurusCaecus am 30.12.13 07:11:33

Augurus, danke für den Link.

Ob Bergeron damals Energy Out gemessen hat, weiß ich nicht. Es wäre wahrscheinlich auch völlig nutzlos gewesen, Ian nach Details der Messungen zu fragen. Es muss für Bergeron wohl überzeugend genug gewesen sein.

JCat ist Physiker. Die verzetteln sich gern in aufwändigen mathematischen Spielereien. Er versucht halt, Sinn in das Video zu bringen. Die Informationen in dem Video sind allerdings zu dürftig, um daraus derartige Schlüsse zu ziehen.
Als Entwickler habe ich manche Schaltung schneller zusammengelötet als berechnet. Bei dem Sample ist die Sache natürlich anders. Da bleibt uns nur die Möglichkeiten der Videoanalyse. Dies geht aber auch mit weit weniger Mathematik. Korrekte Beobachtung ist manchmal wichtiger.

[greenhorn1998]

Moin!

Was für mathematische Spielereien sind das
denn und zu was für einem Schluss
führen JCat diese denn?

Danke euch!

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.129.461 von greenhorn1998 am 30.12.13 12:50:12

Moin Greenhorn,
JCat versucht über Furier-Analyse mehr herauszubekommen. Damit kann man aus einer Kurve die zugrunde liegenden Frequenzen herausrechnen. Da die Datenlage zu dürftig ist, bringt das nichts.
Das ist etwa so, wie wenn du aus einem 30sec Video von Kim Jong Un auf die internen Machtstrukturen von Nordkorea schließen willst. Also völlig Banane!!

Gruß und guten Rutsch an alle
Gaga

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Seit mehr als 2 Jahren Bodenbildung mit dem Ausreisser nach unten mit sofortiger Ausbügelung.
Vom Chart her alles wie gehabt - geglättet hat sich offiziell nichts geändert. Bodenbildung; Selbtfindungsphase bald abgeschlossen...?
Wären wir ein Insolvenzunternehmen ohne Substanz, wie es so viele gibt, welche noch keine Einnahmen generieren, wären wir kontinuierlich immer weiter abgestürzt.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

http://www.marketwatch.com/story/zenn-completes-eestor-share…

[Forsyth]

Gaga,
das problem ist dann aber, dass er eine bahnbrechende technologie an eine canadische firma verkauft.
deswegen bin ich skeptisch, zumal weir damit sein land retten wollte. und das ist nun mal die usa.
ich vermute mal, dass wir noch garnicht da sind, wo wir es alle hoffen und her noch erheblicher fornschungsbedarf besteht.
die werden entweder eestor an die börse bringen, oder es wird zenn übergestülpt.
der stealth wird nicht mehr bestehen und man kann zeigen was man hat. angefangen mit prototyp und dann weiter. der kurs wird steigen und es wird einfacher sein, investorengelder zu erhalten

[greenhorn1998]

Moin!

Ich bin da auch eher skeptisch: Mir leuchtet tatsächlich auch noch nicht so ganz ein, warum Weir und Familie ausgerechnet vor dem Überschreiten der Ziellinie - vor AHBL - EEStor-Anteile abgeben bzw. in Zenn tauschen sollten. Um AHBL durch Zenn für sich abzufedern? Um besser zur Serienreife zu gelangen?

Ich denke auch eher, dass Eestor vielleicht was hat, aber man irgendwie nicht weiterkommt. Zumal nicht mit der bislang verfolgten Strategie und Philosophie.

Bin gespannt, wie es im Januar weitergeht.

Euch allen einen guten Rutsch und viel Erfolg für 2014!

Gruß, greenhorn

[gagaind]

So. Frohes Neues. Kater schon auskuriert??

Hallo Forsyth und Greenhorn.
Ich finde es auch etwas komisch, dass EEStor einfach so aufgibt. Zumindest erscheint es so. Wenn man sich mal folgenden Absatz genau durchließt, so sieht das nach einem stark ausgeübten Zwang aus.

Vor allem die letzten Sätze, die Richard (Dick Weir) betreffen lesen sich sehr harsch. Bisher hat DW jede Möglichkeit genutzt, um irgendwelche Vereinbarungen zu umgehen. Wahrscheinlich deshalb diese Art von Knebelvertrag.
Dies beantwortet allerdings immer noch nicht, warum EEStor dies Unterzeichnen soll. Ich sehe hier 2 Möglichkeiten.
1. EEStor ist absolut pleite. DW und seine Söhne stehen an der Wand und können nicht anders. Immerhin wurden seit dem 21.Dez. keine Angestellten mehr gesehen. Mit dem Mess-Fiasko von PN und Evans hat EEStor sämtliche Geldgeber verloren. Ausser Zenn!! Was die Sache noch Merkwürdiger macht. Warum ein totes Pferd heiraten?
2. Wenn EEStor was hat, dann wird die Familie Weir wahrscheinlich mehr als 15% von Zenn bekommen. Beim aktuellen Kurs wären die bereits Milionäre. Die brauchen sich dann auch nicht mehr um finanzielles kümmern. Kurz, die hätten kein Stress mit dem Aufbau einer Multi-Milliarden-Dollar-Company. Die können sich dann zurücklehnen, und machen lassen.

Vieleicht eine Mischung aus beidem. Zuckerbrot und Peitsche.

Warum Zenn. Wahrscheinlich war Zenn der treue Partner, der immer Geld gegeben hat ohne zu fragen. Wurde DW sentimental?? Wer weiss??

Resutat: Ich habe keine Ahnung, aber davon jede Menge.

Gruß
Gaga

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.157.793 von gagaind am 04.01.14 23:44:51

Vor allem die letzten Sätze, die Richard (Dick Weir) betreffen lesen sich sehr harsch. Bisher hat DW jede Möglichkeit genutzt, um irgendwelche Vereinbarungen zu umgehen. Wahrscheinlich deshalb diese Art von Knebelvertrag.
Dies beantwortet allerdings immer noch nicht, warum EEStor dies Unterzeichnen soll. Ich sehe hier 2 Möglichkeiten.

ich war sehr erstaunt, wie wenig anteil weir und seine söhne an eestor hatten. es handelte sich gerade mal um 26%. ihre stärke waren die 3 direktoren von 5.
zenn wird dann einen anteil von mind.51% allerwahrscheinlich sogar 67 % an eestor haben.
wer hätte das gedacht. von ehemals 10,7 % anteil.
auch hatte ich gehofft, dass B. weir,oder einen von seinen söhnen nach der übernahme interviewen kann.
KP wollte eestor schon immer an die börse bringen. nicht umsonst hatte weir einmal gg. kp bzw. die venture kapitalisten gewettert, dass sie ihm seine firma wegnehmen wollen und, dass eher die hölle einfrieren würde, als dass das passieren wird.
und nun kam der schlag von zenn. unerwartet und mit kp hilfe. weir hatte schon so lange zenn und andere zum narren gehalten. ich erinnere an die agm als jim kofmen sagte: es wird kommen. damit meinte er den stand an dem eestor derzeit ist. war schon so lange her...2010?

wir erinnern uns auch, dass eestor mit zenn vertraglich vereinbart hat, dass zenn zu erst beliefert wird in rahmen seiner lizenz.
auch deswegen kam mir der deal mit kevin spall komisch vor.
wie kann es sein, dass er einen deal vor zenn bekommen kann, in dem vereinbart wird, dass im rahmen eines joint ventures spall eesus bauen kann für smart grid? vor der belieferung zenn!?

alles ein wenig ominös. 2014 wird nun hoffentlich einiges erklären.
unter deisem hintergrund soll IC einem blogger in einer email geschrieben habe, dass die nächsten monate sehr spannend? werden.
auch die emails an matrixmen waren sehr interessant.
da ging es um die neubesetzung bei eestor für einen neuen ceo.
im chat wurde schon öfters von lucas pattey gesprochen...mal schauen, ob der zurück geholt wird.
das könnte bedeuten, dass eestor in seiner chemie womöglich dann doch noch nicht fertig ist.
aber eins sollte klar sein. mit 67 % anteil an eestor kann man ne menge machen. vor allem den kurs an zenn antreiben, schon um neues geld für die weiterführung von eestor einzusammeln.
mir solls recht sein

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.157.879 von Forsyth am 05.01.14 01:37:34

Zitat von Forsyth: ich war sehr erstaunt, wie wenig anteil weir und seine söhne an eestor hatten. es handelte sich gerade mal um 26%.

Hab ich mal wieder etwas nicht richtig kapiert.

Im Investment Agreement wirnd in Kapitel 4.4 und 4.5 der Deal über die 51% (ca.10% Differenz) abgewickelt.
In Kapitel 4.9 wird die Verkaufsoption von Zenn über 360000 EEStor Aktien zum Verhältinis 15:1 geregelt. Laut Pressemitteilung haben die Beteiligten hier zugestimmt. Damit bekommt Zenn nochmal 16% von EEStor und hat dann 67%.
In Kapitel 4.11 wird das Interesse von Zenn an einer Kaufoption über die restlichen Anteile von EEStor bekundet.

Also müssen die Wiers noch nach dem 67% Deal Anteile besitzen, sonst wäre Kaptitel 4.11 völlig unnötig.

Was ist jetzt richtig?

Gruß vom Finanz-Laien
Gaga

[greenhorn1998]

Moin!

Oder man ist sich mit weiteren Anteilseignern bereits einig? Wobei es mir auch schwer fällt, wie eine solche Einigung aussehen könnte. Einfach auch aufgrund der Tatsache, dass die Zukunft weiter so in dichtem Nebel liegt.

Dass Zenn ein totes Pferd reitet, kann ich nicht glauben. Wie weit der Entwicklungsstand ist, weiß keiner - ich schon mal gar nicht. Mein (gutes) Gefühl ist, dass die Weirs nicht mehr ihr Süppchen kochen können, meine Hoffnung, dass etwas mehr Struktur und Zielstrebigkeit in die Sache reinkommt. Irgendwie habe ich das bislang vermisst, die Art und Weise der Kommunikation nach außen und offensichtlich auch untereinander war ja grauslich zum Teil. Daher freut mich - fast mehr noch als der deutlichst gestiegene Anteil an Eestor - die neu gewonnen Positionen auf Führungsebene.

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.158.951 von gagaind am 05.01.14 13:24:04

gaga,
ich glaube du bist richtig.
bin bisher davon ausgegangen, dass die weirs voll das eestorboot verlassen und in zenn umtauschen.

[gagaind]

Zitat von greenhorn1998: Wie weit der Entwicklungsstand ist, weiß keiner - ich schon mal gar nicht. Mein (gutes) Gefühl ist, dass die Weirs nicht mehr ihr Süppchen kochen können, meine Hoffnung, dass etwas mehr Struktur und Zielstrebigkeit in die Sache reinkommt.

Ich hoffe, dass Zenn etwas Verwertbares findet. Sonst siehts düster aus, mit Zenn und EEStor. Auch die Familie Weir hätte nichts. Die würden komplett leer ausgehen, zumindest sieht das die Vereinbarung so vor. Anscheinend kriechen die wohl schon auf dem Zahnfleisch. Ansonsten hätten die wohl nicht diese Vereinbarung unterschrieben. Ich habe mir heute Vormittag den Vertrag noch mal in aller Ruhe durchgelesen. Das hat ganz schönd düstere Gedanken geweckt. Zum Glück weiß ich, dass sich Verträge meist viel düsterer lesen, als die Situation unter denen Sie entstehen. Muß wohl an den Anwälten liegen.

[gagaind]

Zitat von Forsyth: gaga,
ich glaube du bist richtig.
bin bisher davon ausgegangen, dass die weirs voll das eestorboot verlassen und in zenn umtauschen.

Ups. Ich bin selbst überrascht.

Das EEStorbooot verlassen passiert erst im dritten Teil. Da kommt es wohl auf das Verhandlungsgeschick an, wie groß der Anteil der Weirs an Zenn wirklich wird.
Wenn der Deal mit den 67% durch ist, dann haben die Wiers 6 Mio. Zenn Aktien. Das sind dann 11,2% von Zenn. Wenn das nicht nach einem Platz im Aufsichtsrat schreit. Und noch mehr als 15% von EEStor plus 2 Sitzen im Aufsichtrat. Da sitzt dann der dicke Gorilla im Boot und rate mal wer paddelt.

Aus dieser Sicht sieht der Vertrag nicht mehr so düster aus.

Ich bin aber schon ein wenig angespannt.

Gruß
Gaga

[CatiaV5]

EEstor/Zenn wird das gleiche Schicksal ereilen wie schon manch anderer Technologie-Hoffnungsträger.
Von einem vorzeigbaren Prototyp (der den Namen verdient) noch Lichtjahre entfernt, dünne Finanzdecke, undurchsichtiges Firmenkonstrukt, Absetzbewegungen bei Insidern. Die ideale Mischung für ein baldiges Ende.
Beim nächsten Abschwung an der Börse (und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche) wird das Lichtlein ausgeblasen.
Wo die Reise beim automobilen Antrieb hingeht hab ich schon öfters gepostet.
Der wird, da bin ich mit den Fans hier einig, ein Elektrischer sein. Der Energie-Speicher wird allerdings kein Kondensator(EEstor) sein.
Die Brennstoffzelle ist die Antwort. Die Autohersteller stehen in den Startlöchern.
Gut, wenn man jetzt dort positioniert ist. Die Kurse von Ballard od. Plug power zeigen in die richtige Richtung

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Du hast Ahnung vom BZ-Markt, das wissen wir, die Frage ist, ob Du auch vernünftig investiert bist.

Ich sah dich noch nie im Thread von...

QTWW
PLUG
Ballard
HYGS
FCEL und dergleichen,

und das hättest Du mit deinem Wissen spätestens seit einem Jahr sein müssen, damit man deine Aussagen ernst nehmen kann.
Aber ich kenne das Problem, die Experten sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht, den Baum direkt vor ihnen sehen sie dabei nur allzu gut.

Ich kenne auch das Problem, dass sich meist die schlechtere aber besser vermarktete Technologie durchsetzt. Bei der BZ ist der Erfolg also gegeben, weil die Erdölkonzerne sich wieder mal die Hände reiben.

HYGS könnte denen "nur" einen kleinen Strich durch die Rechnung machen.

[yoigo]

na catia, aus dem urlaub zurück? was ist schief gelaufen?
wie kann ich dir helfen?

[CatiaV5]

und das hättest Du mit deinem Wissen spätestens seit einem Jahr sein müssen, damit man deine Aussagen ernst nehmen kann.
Aber ich kenne das Problem, die Experten sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht, den Baum direkt vor ihnen sehen sie dabei nur allzu gut.

Aktienmäßig bin ich auch nicht in diese Firmen investiert. Leider!
Wie Du schon schreibst. Es ist sehr schwer, den "Wald vor lauter Bäumen" zu erkennen. (ich hab schon zu oft den Wald erkannt, aber die falschen Bäume ausgewählt ).
Ich profitiere aber über meine Arbeit/Arbeitgeber von der aktuellen Entwicklung. Mehr möcht ich im Moment dazu nicht sagen.

[greenhorn1998]

Moin!

Next step:

EEStor, Inc. had a conference call today with ZENN Motors and Evans Capacitor

CEDAR PARK, Texas, Dec. 9, 2013 /PRNewswire/ -- EEStor, Inc. (EEStor) had a conference call this afternoon with ZENN Motors and Evans Capacitor. The objective was to try and assess what had been accomplished at Evans Capacitor since he received the EEStor layer test samples. Evans Capacitor test results, while only verbally expressed with no specifics as to the test equipment used, testing protocols seem to have been of limited value. EEStor started over seven years ago to develop testing systems and procedures and it has taken substantial investments to complete our testing protocols with our necessary equipment. Also substantial time and investment to ensure all testing systems have been certified to be accurate to internally established standards with a qualified certification company.

Given that EEStor is close to having a commercial product, starting three months ago we started to put into place additional systems to further verify the test results. Specifically, two additional capacitance insulation resistance systems have been acquired, installed and tested for high accuracy insulation resistance measurements. Thus EEStor is now measuring all layers to 100V, 250V, and 500V. Results to date on over 50 layers tested show insulation resistance remains constant and these results will be included in the EEStor next product certification. Further EEStor has ordered an additional system to measure power out of the tested layers. Thus after a layer has been charged and the power inputted into the layer has been measured then the system will have the capability to measure the power removed from the layer. The system has been received and is now in debugging and calibration. EEStor is targeting to have this system fully functional by mid-January. With the completion of the two added testing systems Evans has been invited to return to EEStor to evaluate the EEStor's testing setup, and test the latest layers for resistance, capacitance and energy density.

(...)

Dick Weir
President & CEO


Nun denn, sofern dieser Plan noch aktuell ist, bin ich gespannt, wann wir dazu etwas hören. Ich denke, davon wird viel - alles - abhängen.

Gruß, greenhorn

[Spekulatius2]

Zitat von yoigo: diese schräd war bisher der einzige, den ich bei wo kenne, indem wirklich sachlich und fachlich diskutiert wurde. ich lese hier immer gern mit!

Belassen wir es doch einfach dabei!

[EESU]

Zitat von CatiaV5: EEstor/Zenn wird das gleiche Schicksal ereilen wie schon manch anderer Technologie-Hoffnungsträger.
Von einem vorzeigbaren Prototyp (der den Namen verdient) noch Lichtjahre entfernt, dünne Finanzdecke, undurchsichtiges Firmenkonstrukt, Absetzbewegungen bei Insidern. Die ideale Mischung für ein baldiges Ende.
Beim nächsten Abschwung an der Börse (und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche) wird das Lichtlein ausgeblasen.
Wo die Reise beim automobilen Antrieb hingeht hab ich schon öfters gepostet.
Der wird, da bin ich mit den Fans hier einig, ein Elektrischer sein. Der Energie-Speicher wird allerdings kein Kondensator(EEstor) sein.
Die Brennstoffzelle ist die Antwort. Die Autohersteller stehen in den Startlöchern.
Gut, wenn man jetzt dort positioniert ist. Die Kurse von Ballard od. Plug power zeigen in die richtige Richtung

Hier ein aktueller link in Bezug was die Einführung der Brennstoffe betrifft.

http://www.heise.de/autos/artikel/Studie-Schlechte-Chancen-f…

[Spekulatius2]

ZENN Motor Company Grants Options
Back
Marketwire Canada via COMTEX - Tue Jan 14, 08:00AM EST

ZENN Motor Company Inc. ("ZMC" or the "Company") (TSX VENTURE:ZNN) announced that it has granted options to acquire an aggregate of 826,000 common shares to certain officers and directors of ZMC under the Company's stock option plan. Each option is exercisable to acquire one common share at a price of $0.85. The options vest as to one-quarter each six months over two years and will expire five years from the date of grant.

About ZENN Motor Company Inc.

The Company's goal is to be the provider of leading edge power storage solutions and related technologies to the transportation industry.

Neither TSX Venture Exchange nor its Regulation Services Provider (as that term is defined in the policies of the TSX Venture Exchange) accepts responsibility for the adequacy or accuracy of this release.

FOR FURTHER INFORMATION PLEASE CONTACT: ZENN Motor Company Inc. Natasha Vandesluis Chief Financial Officer 416-535-8395 ext. 220 [e-mail]

SOURCE: ZENN Motor Company Inc.

[AugurusCaecus]

Gerücht im eeestory-chat: laut einer email die fibb, Prof Neilson und colorodo bekommen haben wollen ist technische due diligence im gange und es wird keine Woche mehr dauern bis zum Abschluss. Wird natürlich von Fibb positiv, vom Prof Negativ interpretiert...

[gagaind]

Frisch aus dem Chat:

01-24 22:39 Nano: Second, the back handles have spoken. Dave Evans called. Do not plan on much positive news going forward. Maybe on the powder, although thatbisnnow also very doubtful.

01-24 23:53 Glo-Bug: Your welcome hbert. I just spoke to JK. He was able to talk briefly with me since the markets were closed. Jim is pleased with the deal. It is what people wanted. The pr will explain all.

01-24 23:56 Glo-Bug: JK did not explain much more. He said all will be explained in the pr. Yes, the pr will be before the opening.

Der Kommentar von Nano klingt das jetzt fast postiv, wenn man bedenkt, wer das sagt.

Oh, und Glo-Bug hat bereits mehrfach bewiesen, dass er mehr weiss als die Meisten.

Gruß und schönes Wochenende
Gaga

[gagaind]

6 Mio. Aktien mehr.
Was hat das wohl zu bedeuten??



\o/
Gaga

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.303.539 von gagaind am 25.01.14 07:55:30

Moin Gaga!

01-24 22:39 Nano: Second, the back handles have spoken. Dave Evans called. Do not plan on much positive news going forward. Maybe on the powder, although thatbisnnow also very doubtful.
(...)
Der Kommentar von Nano klingt das jetzt fast positiv, wenn man bedenkt, wer das sagt.

Ich weiß jetzt nicht, ob ich das verstanden habe... *hüstel*


6 Mio. Aktien mehr. Was hat das wohl zu bedeuten?

67 Prozent?


Dann wollen wir mal sehen, wie wir das Wochenende bis Montag rumkriegen.


Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Icke nochmal:

01-24 19:10 Glo-Bug: Hi B, I only spoke briefly to Jim on the phone. He was just getting in his car and I was in between clients. I asked specifically if it was ok to speak about the deal between Zenn Motor and EEStor. He said it was ok to speak since the markets were closed today and pr will be coming out Monday or earlier. Jim was pleased with the deal. He stated that it is what everyone wanted. The barriers in the past are lifted now. We can now begin the process to see what EEStor has. The pr will explain all. He also said it was alright for me to talk about it to other people about this conversation. If he had said no, I would not be speaking.

Klingt für mich so, als ob alles noch ein bisschen dauern könnte, bis feststeht, ob Eestor überhaupt etwas hat. Nun denn.

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

es heisst eben, dass jetzt die karten auf den tisch gelegt werden.
entweder hat eestor das, was dw immer behauptet hat, oder das kartenhaus bricht zusammen.
unabhängig hoffe ich natürlich, dass kofman mehr weiss, und das nicht nur von dw's hören-sagen.
am 3. märz ist die agm. spätestens dann sollten wir klarheit bekommen.

[gagaind]

Das hat Nano auch noch geschrieben.

01-25 02:15 Nano: He knows that DW has nothing significant in layer ED. DE final report is finished, including circuit diagrams and where DW went astray. Nobody yet knows (AFAIK) whether there is any residual value in the CMBT powder, because to test that requires sintering into BME MLCC

01-25 02:20 Nano: Glo-bug, I did something more interesting. Returned DE's call. Got the rundown on the final written report including the supposedly withheld DW high ED samples, and how JK is dealing with DE in consequence. No need to spill, as you all will be discovering everything in short order as JK does his damage control stuff..

Wenn ich nicht wüsste, dass er ein Konkurrent ist und das er die Wahrheit manchmal ein wenig zu seinen Gunsten biegt, dann würde ich mir jetzt Sorgen machen.

Was mich am Meisten stört ist die Tatsache, dass Evans Ihn (Nano) angerufen hat. Wenn er von Zenn zum Schweigen verdonnert ist, dann wäre das klar ein Bruch.
Ich denke mal, dass hier viel auf dem Spiel steht und viele Leute Ihre eigenen Interessen vertreten. Es heisst auch, dass nicht nur Evans testet.
Hoffen wir mal, dass die PR mehr Klarheit bringen wird.

[gagaind]

Zitat von greenhorn1998: Icke nochmal:
01-24 19:10 Glo-Bug: Jim was pleased with the deal. He stated that it is what everyone wanted. The barriers in the past are lifted now. We can now begin the process to see what EEStor has.
Klingt für mich so, als ob alles noch ein bisschen dauern könnte, bis feststeht, ob Eestor überhaupt etwas hat. Nun denn.
Gruß, greenhorn

Klingt, als ob niemand bei Zenn weiss, was DW hat. Mehr nicht. Selbst wenn DW kein fertiges Produkt hat, dann heißt das noch lange nicht, dass nichts da ist. Falls DW nichts hat, dann bekommt niemand etwas. Niemand bei EEStor, Niemand bei Zenn und Niemand der Aktien der beiden Firmen besitzt.
Ich denke, wie Forsyth, dass jetzt die Karten auf den Tisch kommen. So wie Forsyth hoffe ich auch auf das Beste, aber man weiß ja wirklich nie.

Forsyth, woher weißt du bereits, wann das AGM ist? Ist das Datum sicher?

[Forsyth]

gaga, den termin hatte ich auch nur im theestorychat gelesen. also unter vorsicht zu geniesen.
das, was nano da von sich gibt ist wirklich nicht gut. aber er hat letztes mal schon bereits gezeigt, dass er recht hatte, da er guten kontakt mit evans hat.

kein gutes gefühl...

[Forsyth]

vielleicht zeigen sie ja den prototypen, den es ja geben soll jetzt

[greenhorn1998]

B fasst es zusammen:


http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/pending-pr-apparen…


Das wäre wirklich ein Ding, auf 67 Prozent zu erhöhen, ohne den Hauch einer Ahnung zu haben...

greenhorn

[Forsyth]

Das ist die Frage denke ich mal.es hätte vermutlich schon gereicht,wenn sie sich mit 51 Prozent Anteil zufrieden gegeben hätten. Allerdings mussten sie ja auch die alten Westorientierung eigner anfüttern um an die Anteile zu kommen...

[greenhorn1998]

Schauen wir mal, was Montag so erzählt wird...

Eestor hat nichts - das wäre das Ende.

AHBL - glaube ich nicht.

Ich könnte mit einem Szenario - wie schon öfter andiskutiert - leben, dass Esstor irgendwas hat. Woran es sich weiter arbeiten lässt. Dann braucht Zenn aber weiter Geld, um die ganze Geschichte weiter zu finanzieren.

Aber ich habe fast die Vermutung, dass kaum mehr verkündet wird, als dass Zenn 67 Prozent an Eestor hält. Was für alle, die die Geschichte während dieses Wochenendes verfolgen, keine Event mehr sein wird.

Gruß, greenhorn

[EvertonFC]

Das hört sich alles grausam an,,,nur der Kurs sagt etwas Anderes.

Die Aktie hat sich nach dem Ausverkauf bis auf CAD 0,38 rasch erholt. Die Volumen waren gut. In den letzten Wochen fällt mir immer wieder auf, dass sobald eine grössere Menge ins Ask gestellt wird, diese sofort gekauft wird. Siehe grosse blaue Balken im advfn Chart. Danach lässt man die Aktie wieder bei kleinen Volumen zurück kommen.

[EvertonFC]

Wir warten doch auf etwas Anderes.Ich verstehe nicht die Diskussion über den Evans Report. Per Mitte Januar sollten doch zunächst die Tests der higer energy samples mit dem neuen Test-Equipment bei EEstor intern stattfinden.

[yoigo]

ich kann mir nicht vorstellen das sich das management von zenn dermaßen in eestor engagiert, ohne zu wissen ob eine aussicht auf erfolg besteht die firma positiv voranzubringen.
auch denke ich, dass das manegement dazu verpflichtet ist im sinne ihrer aktionäre zu handeln. schon aus dieser verpflichtung heraus, vermag ich nicht zu glauben, dass alles nur heiße luft ist.

trotzdem denke ich, es ist gut weiterhin einen fuß mit kleiner position in der tür zu haben.
zeit zum nachlegen bleibt immer noch.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.307.659 von EvertonFC am 26.01.14 10:28:58

Jep, das ist ein sehr interessanter Einwand. Nano im News-Forum:

B., you got the gist correct. DE called yesterday. His report is finished although for some reason JK has not yet paid for it. Any questions/ issues raised by the 12/9 and 12/10 kerfuffle have been addressed. DW provided no layers with any meaningful ED, and DE explains how previously reported DW measurements were flawed by wrong circuit model and Ein rather than Eout. Bottom line on that is that EE-Tom was correct about flawed EEStor methods. The Ball is in JK's court as to what to do, since the findings raise issues about EEStor competence and Zenn diligence.


Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Network Offline

This social network has been taken offline by its owner. It is likely that it will be brought back shortly. Please check again later.

If you are the Network Creator, click here to sign in.


hat b. the eestory abgeschaltet?

[Forsyth]

liegts daran, weil nano zu sehr überzeugend ist?

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.311.255 von Forsyth am 27.01.14 05:23:13

Ups, abgeschaltet!

Hat jemand bei B angerufen und mit einem Anwalt gedroht. Selbst Rumbletalk (Chat) ist nicht mal per direct Link zu erreichen.

Vielleicht hat das wirklich mit Nano und seinen Aussagen zu tun. Wird's jetzt dreckig?

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.311.255 von Forsyth am 27.01.14 05:23:13

Hatte gerade noch e-mail Kontakt mit jemand aus West-Kanada.

B muahahahaed really hard in chat today and posted a picture of a burning bush. Methinks he got a preview.

Er weiss auch nicht, wann die Seiten wieder erreichbar werden.

Gruß
Gaga

[EESU]

Ja Super und den Spruch hat B jedem geschickt!


"The Quiet Game

When your intent is to disseminate

Don't forget to communicate

With those able to facilitate

The message you wish to propagate

Because the praise you wish to accumulate

For what you intend to pontificate

Hoping others will salivate

Over the brilliance you assumed you would elucidate

May just be you, as you hallucinate

Leading to your need to medicate.

Thus, your desire to educate

Requires that others can navigate

What you wish to replicate

But if no one can participate

You shouldn't anticipate

Your message will propagate.

This may be something you wish to validate

Before you start to suffocate

Over your urgent need to innovate

Because of scenarios you didn't anticipate.

What you thought you could eliminate

Might not be so, when others begin to excommunicate.

Remember to breath and if you can't, then meditate."

Gruss EESU

[greenhorn1998]

Moin zusammen!

Wenn das gut ausgeht, ist das eine Geschichte, die man seinen Enkeln noch erzählen kann. Ich habe da mittlerweile nur so meine Zweifel. Es verspricht ein denkwürdiger Tag zu werden, das hatte nur hinsichtlich Eestor selten etwas gutes zu bedeuten.

Gruß, greenhorn

[Spekulatius2]

Zitat von Forsyth: am 3. märz ist die agm. spätestens dann sollten wir klarheit bekommen.

Hat die AGM jemals Klarheit gebracht? Ich finde das Gegenteil war der Fall, es sind immer neue Gerüchte entstanden.

[greenhorn1998]

Schön wäre ja einfach nur, wenn das Forum hätte geschlossen werden müssen, damit Nano nicht weiter so einen Unfug erzählen kann. Verrückte Geschichte...

greenhorn

[Forsyth]

die muahauauauaus waren meist immer im postitiven sinn.
auf der anderen seite....haben tescom galvagni u.a. sich so haben vorführen lassen?
ich habe auch ein neg. gefühl.

brennender busch?

also ehrlich gesagt, solche zweifel, dass es positiv ausgeht hatte ich noch niemals .
überlege, ob ich die hälfte aktien wieder rauswerfe

[gagaind]

Wir haben jetzt die PR. Eigentlich wird hier nur über den Deal gesprochen. Keine Info, über Test oder deren Resultat. Ziemlich dünn..

Zenn Completes Acquisition of Controlling Stake in EEStor

TORONTO, ONTARIO--(Marketwired - Jan. 27, 2014) - ZENN Motor Company Inc. (TSX VENTURE:ZNN) ("ZENN" or the "Company") announced today that it has completed the transactions contemplated by the investment agreement (the "Investment Agreement") entered into with EEStor, Inc. ("EEStor") and certain directors, officers and significant shareholders of EEStor (the "EEStor Principals") and announced by ZENN on December 23, 2013.

ZENN has acquired 369,167 shares of Series A1 Preferred Stock ("Series A1 Shares") of EEStor from treasury in consideration for an aggregate cash investment of US$1.0 million. The Series A1 Shares carry one vote per share and rank equally and have identical terms to the Series A Preferred Shares recently acquired by ZENN other than in respect of the amount of priority entitlement on liquidation or wind-up. The issuance of the Series A1 Shares provided ZENN with combined holdings of 51% of the outstanding equity and voting shares of EEStor on an as-converted basis.

In addition, the EEStor Principals and their immediate family members exercised in full a right granted at closing to exchange up to 360,000 of their EEStor common shares for common shares of ZENN on the basis of 15 ZENN common shares for each EEStor share so exchanged. ZENN issued 5,400,000 common shares in connection with this share exchange. Following the acquisition of the additional 360,000 EEStor common shares, ZENN now owns approximately 68.4% of the equity and voting shares of EEStor on an as-converted basis. ZENN has also been granted the right to acquire all remaining EEStor shares held by the EEStor Principals and their immediate family members at an agreed upon value or fair value as determined by an independent valuator if agreement cannot be reached at any time before a merger of ZENN and EEStor, which the parties have agreed to explore.

In consideration for their facilitation of the financing transaction and changes in the board and management of EEStor, the EEStor Principals have been issued an aggregate of 600,000 common shares of ZENN, 150,000 of which are held in escrow and will be released after 4-months subject to the satisfaction of certain conditions. All 6,000,000 common shares of ZENN issued pursuant to the Investment Agreement are subject to a 4-month hold period in Canada.

The board of directors of EEStor has been reconstituted to six members, two of whom are to be nominated by the EEStor Principals provided that they and their immediate family members continue to hold at least 15% of the EEStor voting shares, and four of whom will be nominated by ZENN, provided that two must be independent of ZENN and EEStor. Upon closing, Stewart Somers and Roger Hammock, current directors of ZENN were appointed to the EEStor board. The EEStor board now is comprised of five directors with a sixth independent director to be nominated by ZENN to fill the current vacancy.

At closing, Richard Weir, a co-founder of EEStor, resigned as Chief Executive Officer and was appointed as Honorary Chairman, Founder and Chief Science Officer of EEStor. The current CFO of EEStor will stay on for a transitional period of three months. During the transition period the new EEStor board will look to fill the roles of CEO and CFO.

EEStor has engaged Mr. Jamin Patrick as a consultant for the transition period during which time Mr. Patrick will lead the transition and assist in the development of a plan for EEStor going forward. Mr. Patrick holds Bachelor of Science (Engineering) and MBA degrees and was most recently President of Thermal Dynamics, LLC, a California-based Tier 1 supplier of heat exchangers to vehicle original equipment manufacturers. Mr. Patrick has also served as Director of the Austin Technology Incubator and Managing Director of the Austin office of garage.com (now Garage Technology Ventures), where he worked with early stage technology companies. In addition, EEStor is forming a Technical Advisory Committee for the transition period. The Committee will report to the Board and Mr. Patrick and will assist in evaluating both the state of the current EEStor technology and its potential applications. The Committee is to be comprised of leading individuals with backgrounds in science, industry and academics. It is expected that after the transition period the Committee will be formalized on a longer term basis.

James Kofman, Chairman of ZENN commented, "The completion of these transactions represents a very important milestone for both ZENN and EEStor. ZENN is now in a position to assist and direct EEStor as it pursues the development of its technology. There has been uncertainty about the current state of EEStor technology and of testing results. The immediate priority of the companies is to complete development of reliable testing protocols and to develop an understanding of where the technology stands today. Mr. Weir will be in a position to give his undivided attention to the continued development of the EESU layers." Mr. Kofman added, "Through these transactions and the prior purchase of Series A Preferred Stock in EEStor from various vendors in December, 2013, ZENN has increased its ownership of EEStor by over 500% while only increasing its shares outstanding by approximately 34%. Should the EEStor technology prove successful, ZENN shareholders will have dramatically increased their exposure to the upside through these deals; of course it all depends on developing and proving the technology. We are fortunate to have an individual as capable as Mr. Patrick to help us assess the opportunities and to plan a path forward. We welcome the Weirs as shareholders of ZENN and we are pleased to see that our interests are now fully aligned."

During the transition period ZENN and EEStor expect to:

Settle on appropriate testing protocols
Test sample layers previously produced
Continue to work on the development of new EESU layers using new polymer formulations
Analyze the powders and other materials produced by EEStor to better understand their potential
Assess, based on testing results, the potential of the EESU layers for both energy storage and other applications, including existing capacitor markets
Review the needs of EEStor from a personnel, equipment and financial perspective
Develop a plan based on the state of the technology to move the technology forward
Discuss with potential partners the opportunity to work together and accelerate the opportunities for EEStor

About ZENN Motor Company Inc.

The Company's goal is to be the provider of leading edge power storage solutions and related technologies. Through its 68% ownership of EEStor, ZENN is involved in the development of electrical energy storage units (EESUs) based on capacitors. Further, through its technology agreement with EEStor, ZENN has the exclusive rights to utilize the technology, if developed, in most vehicle applications.

EEStor's energy storage technology is still under development and a number of further development milestones must be achieved before commercial viability can be established. There are significant risks associated with the development of new technologies such as EEStor's energy storage technology and readers are directed to the "Risk Factors" disclosed in ZENN's most recent Annual Information Form filed on SEDAR.

Neither TSX Venture Exchange nor its Regulation Services Provider (as that term is defined in the policies of the TSX Venture Exchange) accepts responsibility for the adequacy or accuracy of this release.

[Therminus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.314.857 von gagaind am 27.01.14 14:09:52

During the transition period ZENN and EEStor expect to:

Settle on appropriate testing protocols
Test sample layers previously produced
Continue to work on the development of new EESU layers using new polymer formulations
Analyze the powders and other materials produced by EEStor to better understand their potential
Assess, based on testing results, the potential of the EESU layers for both energy storage and other applications, including existing capacitor markets
Review the needs of EEStor from a personnel, equipment and financial perspective
Develop a plan based on the state of the technology to move the technology forward
Discuss with potential partners the opportunity to work together and accelerate the opportunities for EEStor

das hört sich doch sehr vernüftig an. besonders der letzte punkt. dw hat sich soviel wie ich weiß ja immer dagegen gewehrt.

[greenhorn1998]

Ich hatte mit nichts anderem gerechnet.

Weiter warten.

greenhorn

[EvertonFC]

Diese AdHoc überrascht mich wieder negativ, denn man gibt sich ahnungslos über den derzeitigen Stand der Technologie. Viele Passagen, die nicht gut klingen. Der Deal an sich ist gut aber nützt nichts ohne die Technologie.

Man hat den Eindruck der Wortlaut könnte dazu dienen die letzten Kleinaleger aus der Aktie zu vertreiben, aber die sind offenbar weitgehend raus. Ich hätte einen fallenden Kurs erwartet aber die Aktie fällt nicht mehr.

[gagaind]

Also grundsätzlich ist der Deal (Übernahme) als positiv zu bewerten. Damit sind die Weirs jetzt auf der Seite der Aktionäre. Was auch noch positiv ist, ist die Wartezeit von 4 Monaten bis die Aktien verkaufen können. Damit ist gewährleistet, dass nicht irgend ein Pump&Dump Ding gedreht wird. Wir sollten in den nächsten Wochen (max. 4) wohl erfahren, wie weit DW&Co ist.
Ich gehe fest davon aus, dass die Leute bei Zenn bereits ziemlich gut wissen, was die da haben. Ansonsten wäre dass ein Handel ins Blaue. Dafür halte ich JK für clever genug, so etwas nicht zu tun. Vergisst nicht, dass RH z.B. etwa eine Million Aktien besitzt und heimlich verkaufen kann er die nicht. Für den wäre das ein größerer Verlust. Plus den Reputationsverlust von JK.

Was man noch herauslesen kann.
EEStor BOD wird aus folgenden Personen bestehen:
Dick Weir
Thomas Weir
Steward Somers
Roger Hammock
Mike Long
Eine weitere unabhängige Person wird noch gesucht.

Ein Jamin Patrick wird als Consultant die Leitung von EEStor vorläufig übernehmen. Sieht ja ganz nett aus. Mal sehen was der taucht. Ups, tauchen ist einer seiner Interessen.

Hier das Video, aus dem das Bild stammt.
http://www.christopheravery.com/jamin-patrick-testimonial

Der positivste Abschnitt ist aber der:

In addition, EEStor is forming a Technical Advisory Committee for the transition period. The Committee will report to the Board and Mr. Patrick and will assist in evaluating both the state of the current EEStor technology and its potential applications. The Committee is to be comprised of leading individuals with backgrounds in science, industry and academics. It is expected that after the transition period the Committee will be formalized on a longer term basis.

Hier hat Jamin Patrick wohl die besten Connections in der Gegend um Austin.

Was ist nun mit den Aussagen von Nano und den Tests von Evans?
Keine Ahnung. Aber die Aussagen von Nano lassen den Schluss zu, dass Evans raus ist. Der hat sich wohl zu sehr von Nano einlullen lassen. Hat wohl zu wenig zugehört und zu viel besser gewusst. Aber das ist mal wieder Spekulation.
Fakt ist, dass der negatives über die EESTor Layer hatte und Zenn Ihn überhaupt nicht für Voll genommen hat. Die haben den Deal trotzdem durchgeführt. Das wurde sogar von Nano bestätigt. Was auch noch interessant war, dass Nano nichts erwidert hat, als B Ihn befragt hatte, ob Evans Layer mit hoher Energiedichte bekommen hat. Anscheinend wohl nicht. Hier muss es auf jeden Fall ein Bruch gegeben haben. Nicht ganz uninteressant. Hat da jemand sein eigenes Süppchen gekocht?

Ich hatte auf mehr gehofft, aber bin eigentlich nicht ganz unzufrieden. Die Zweifel, die ich wie viele Anderen hatte, sind irgendwie wieder weg. Aber um unbedingt wieder zum AGM fliegen zu wollen, bedarf es mehr. Auch weil es diesmal richtig Geld kosten würde.

Gruß
Gaga

[EvertonFC]

Ich glaube wir sind offline weil Istvan und Evans zu viel geredet haben. Gaga, wenn Du etwas Neues hörst gib uns Bescheid. Ich glaube Du bist der Einzige, der direkten Mail-Kontakt über den Teich hat.

[gagaind]

Zitat von EvertonFC: Ich glaube wir sind offline weil Istvan und Evans zu viel geredet haben. Gaga, wenn Du etwas Neues hörst gib uns Bescheid. Ich glaube Du bist der Einzige, der direkten Mail-Kontakt über den Teich hat.

Klar, mach ich.

[gagaind]

Fibb hat sich gemeldet. Er hat wohl B angeschrieben und die Antwort an alle geschickt. Ich denke, dass es OK ist diese Antwort zu posten.

Message From B

Fibb,

Let's make sure Kofman is the source of info on what is going on rather
than my blog.

If people have questions, send them to Kofman.

If the balance of responsibility and transparency is restored, then we'll
all have something to contemplate. Then the website can be valuable again.

For a moment, ask the cadre to consider how they get info from the site
and how that tends to shield Kofman from answering legitimate questions.

Then take what you want to know from Kofman today and send him your
questions. He doesn't think the blog is valuable enough to answer my
questions. Maybe he is right. Let's find out.

If anyone is annoyed, direct the energy to Kofman. My blog shouldn't
replace his responsibility to be transparent.

Finally, he said the PR will answer all the questions. Is he right? I
don't think so.

-B

Sieht so aus, dass B sauer auf Kofman ist. Mit einem hat er recht. Es sind nicht alle Fragen beantwortet. Längst nicht alle. Allerdings geht es hier um Millionen, da sind einfach dahergesagte Sätze manchmal Sprengstoff und enden nicht selten vor Gericht. Wahrscheinlich will JK nur auf Nummer sicher gehen. Wir wissen ja nicht, was die beiden geredet haben.

Gruß
Gaga

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.318.317 von gagaind am 27.01.14 19:42:29

Danke, gaga!

Theeestory ist wieder online!

greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Mich hat der Chat oft genervt, wird dort very politisch über den Hockeystick diskutiert wo doch jeder Mensch weiss, dass die Sonne schuld ist

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.318.527 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 27.01.14 20:10:39

Fang mit dem Schei.. nicht auch noch hier an. Höst du!

[greenhorn1998]

Moin zusammen!

B hatte die Möglichkeit mit JK zu sprechen... Ganz interessant:


http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/jim-kofman-intervi…


Enigermaßen überflüssig ist natürlich die Diskussion, ob JK weiß, ob Eestor was hat. Was soll er in solch' einem Rahmen dazu sagen? Das müsste offizielle Wege gehen.

Fibb ist jedenfalls begeistert:

Haggle was just in chat showing great disappointment in jk. Basically called him an enabler of dw and his fraud (my words to describe his general sentiment). Haggle makes a great point actually which is.... within a week of taking control jk could test and prove there is value or not. JK's obviously not doing that. So it's as plain as day he already knows there is value there. The tech team's real purpose is to determine how to maximize shareholder value imo.


Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.321.771 von greenhorn1998 am 28.01.14 10:04:04

naja, dw sagte mal sinngemäß, wenn die menschen da draussen wüssten, was ich habe, dann würde die hölle losbrechen. AHBL

nun denn zenn. nun haben die die komplette kontrolle über alles. das würde heissen, dass dieses jahr ahbl bevorsteht, oder dw hat gelogen.
positiv finde ich, dass dw im bod von eestor bleibt.
also nicht mal schnell zenn abgezockt und schnell weg, ehe die merken, dass es schwindel ist...

[Spekulatius2]

Zitat von Forsyth: naja, dw sagte mal sinngemäß, wenn die menschen da draussen wüssten, was ich habe, dann würde die hölle losbrechen. AHBL

nun denn zenn. nun haben die die komplette kontrolle über alles. das würde heissen, dass dieses jahr ahbl bevorsteht, oder dw hat gelogen.
positiv finde ich, dass dw im bod von eestor bleibt.
also nicht mal schnell zenn abgezockt und schnell weg, ehe die merken, dass es schwindel ist...

Falls DW nichts hätte, dann würde auch die Hölle losbrechen. So oder so - er hätte nicht gelogen.
Mein Optimismus sinkt von Nachricht zu Nachricht, aber das merkt ihr sicher...

[greenhorn1998]

Moin!

http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-reports-fis…

greenhorn

[EvertonFC]

Mein Optimismus wäre auch auf dem Tiefpunkt (weil ich die ahnungslosen Aussagen von JK als verheerend empfinde) wäre nicht der Kurs bei 0,9. Fällt Euch auf, dass wir trotz der letzten AdHoc kaum noch Umsatz haben. Es wirkt als ob nun die meisten Aktien in festen Händen sind, kleinere Investoren nach dem Sturz auf 0,38 weitgehend vertrieben wurden. Grössere Angebote wurden bis vor kurzem sofort aus dem ask gekauft.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich bleibe bei meiner Einschätzung 0,38 auf das Zwanzigfache bis März, April

[Spekulatius2]

Zitat von EvertonFC: Mein Optimismus wäre auch auf dem Tiefpunkt (weil ich die ahnungslosen Aussagen von JK als verheerend empfinde) wäre nicht der Kurs bei 0,9. Fällt Euch auf, dass wir trotz der letzten AdHoc kaum noch Umsatz haben. Es wirkt als ob nun die meisten Aktien in festen Händen sind, kleinere Investoren nach dem Sturz auf 0,38 weitgehend vertrieben wurden. Grössere Angebote wurden bis vor kurzem sofort aus dem ask gekauft.

Gestern hätt ich das noch unterschrieben

[EvertonFC]

Heute unterschreibe ich meine Theorie auch nicht mehr. Es wird fast nur ins Bid verkauft.

[gagaind]

ZENN Annual General Meeting 2014 findet am 8. April 16:00-18:00 Uhr statt.

Ich weiß noch nicht, ob ich fliegen soll. Noch sind die Flüge relativ günstig. Letztes Jahr war es spannend. Dieses Jahr kann es entweder eine geile Party oder ein totaler Flop werden. Hmmmm.....weiß nicht......

[greenhorn1998]

Moin zusammen!

Matrixman hat wohl Antwort auf eine Email von JK bekommen. Schmeckt mir nicht so wahnsinnig: Wieso soll das Monate dauern? Hat man bei Zenn wirklich keine Ahnung was DW hat?

While you may not contact them others bombard everyone we name. As to the plan, we are not going into the past. As of Monday we are in a position to direct the company. We are going to assess what the company has today and we aren't going to spend time figuring out what they may have had or not had in the past. We need to figure out a path forward and that is what we hope to do over the next few months.Sent by BlackberryJim Kofman

Ich bin etwas ratlos.

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.358.183 von greenhorn1998 am 01.02.14 12:52:22

Hi Greenhorn,
in den letzten Monaten haben wir erfahren, dass die Layer, die DW produziert sich nicht wie herkömmliche Kondensatoren verhalten. Auch das Messen und interpretieren ist anscheinend nicht so einfach. Ich denke, dass ich genug darüber geschrieben habe, weshalb ich hier nicht weiter darauf eingehen werde.

So, und jetzt addiere zu dieser Unsicherheit ein paar Zigtausend Aktionäre, einige davon Banken oder Institutionen, die alle auf die Wahrheit warten. Einige davon haben so viel Geld, dass die sich Anwälte leisten können, wie unsereiner das Klopapier.

Soooo, und jetzt mach mal schnell.
Wie viel Zeit würdest du dir nehmen? Würdest du allein dies durchführen wollen?

Wie du der PR entnehmen kannst, will Jamin Patrick dies auch nicht alleine Verantworten. Die haben wohl schon ein Team aus Experten in verschiedenen Bereichen zusammengestellt oder sind noch dabei. Nur gemeinsam ist eine weitgehende Vermeidung von Fehlern möglich. Nur dann können die diese Verantwortung tragen.

Würde man mir ein Layer zum Messen geben, so wäre ich wahrscheinlich mit dem richtigen Equipment und dem jetzigen Wissen in ein paar Tagen ausprobieren in der Lage eine Messung durchzuführen. Ich würde aber das Ergebnis nicht der Öffentlichkeit mitteilen, sondern nur für mich behalten. Erst wenn die Expertengruppe ein Ergebnis veröffentlicht, dass dem Meinem entspricht, würde ich auch veröffentlichen.

Ich würde mich auch davor hüten, irgend welche Kaufempfehlungen auszusprechen. Ich habe Freunden und Verwandten mitgeteilt, dass ich in diese Aktie investiert habe. Ich habe auch berichtet, was mich daran so fasziniert. Eine Kaufempfehlung habe ich nie ausgesprochen. Auch auf Anfragen nicht.

Diese Aktie ist und bleibt vorerst eine Hoch-Risiko-Anlage. Bungt....äh...Punkt.

Meine (nach wie vor) positive Einstellung ist nur ein Ausdruck meiner Gefühlswelt. Dies sollte nicht mit einer Kaufempfehlung verwechselt werden.

Auch meine technischen Erläuterungen sind garantiert nicht frei von Fehlern. Ich bin nur der Einäugige unter den Blinden, der auf dem funktionierenden Auge auch noch einige Sehschwächen hat. Weit entfernt vom Adlerblick!!

Gruß
Gaga

[greenhorn1998]

Hi gaga!

Vielen Dank für dein Posting - ich sehe etwas klarer, was in den nächsten Wochen und Monaten passiert und warum.

Ich muss zugeben: Alles was rund um das DE-Testing-Prozedere pasiert ist, hat mich verunsichert. Es sollte doch verifizieren, ob DW etwas hat. Oder eben nicht. zumindest Klarheit schaffen. Das ist nicht gelungen. Aber angeblich - wenn ich es richtig verstanden habe - ist ja noch nicht einmal sicher, ob DE die richtigen Layer hatte, um das zu überprüfen, was er überprüfen wollte.

Nun denn: Die veränderten Eigentumsverhältnisse sind sehr positiv, die Herangehensweise schlüssig. Danke nochmal für deine Erklärungen.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Geht "unser" Laden etwa bald online?


http://www.eestor.us/


Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.362.245 von greenhorn1998 am 02.02.14 20:53:13

Moin!


Geht "unser" Laden etwa bald online?

http://www.eestor.us


Gruß, greenhorn

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.385.564 von greenhorn1998 am 05.02.14 17:52:46

Neee, ist seit gefühlten 8 Jahren unverändert.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.385.746 von gagaind am 05.02.14 18:16:45

Aso, schade

[EvertonFC]

Die TSX zeigt seit langem mal wieder einen Insider Verkauf am Freitag an.

Company Name : Zenn Motor Company Inc. Last Updated: February 7, 2014
Date Symbol Insider
Buys
Volume Insider
Sells
Volume Insider
Buys
Value $ Insider
Sells
Value $ Insider
Buys
Transaction Insider
Sells
Transaction Currency
02/07/2014 ZNN 0 22,500 0.00 18,015.00 0 11 CAD

http://www.tmxmoney.com/HttpController?GetPage=SearchInsider…

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.414.024 von EvertonFC am 10.02.14 10:29:00

Hi Everton,
hab's gerade im Chat gepostet. Colo hat gemeint, dass jemand Steuern zahlen muss. Macht Sinn. Mal sehen, ob jemand herausfindet, wer es ist.

Gruß
Gaga

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

steht doch morgen in canadianinsider

[gagaind]

Ok. Danke
Again what learned.

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: steht doch morgen in canadianinsider

[Spekulatius2]

Und wie immer hat ein Chat-Teilnehmer eine treffende Begründung - ohne zu wissen wer es überhaupt war
Jetzt wird's aber bisschen albern...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.414.024 von EvertonFC am 10.02.14 10:29:00

Feb 11/14
Transaction Date Feb 7/14
Clifford, Ian
Direct Ownership Common Shares
10 - Acquisition in the public market 25,000 $0.802

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Korrektur

Feb 12/14 Feb 7/14 Clifford, Ian Direct Ownership Common Shares [Amended Filing] 10 - Disposition in the public market -25,000 $0.802

[gagaind]

Yup, Fibb hat Ian angerufen und mitgeteilt, dass er bei SEDI mit einem Plus drinsteht. Ian hat dann SEDI per e-mail den Fehler mitgeteilt.

Chat und Forum sind mittlerweile eine Korrekturmacht. Alle wusste es bereits aber, da Ian jedes Jahr seine Steuern mit dem Verkauf von Aktien finanziert. Hat ja noch 1,5 Mio. davon.

Tja, Süßkeks2 hat ja mal wieder Albernheit vermutet. Typisch Nayboob.

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: Korrektur

Feb 12/14 Feb 7/14 Clifford, Ian Direct Ownership Common Shares [Amended Filing] 10 - Disposition in the public market -25,000 $0.802

[Spekulatius2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.444.969 von gagaind am 13.02.14 18:22:41

Na wenn sich alle einig sind, dann MUSS es ja so sein.
Der Chat bzw das Forum lenken die Aktie, das halte ich für sehr gefährlich.

@gaga
Man wird nicht größer indem man andere kleiner macht.

[gagaind]

Zitat von Spekulatius2: Na wenn sich alle einig sind, dann MUSS es ja so sein.
Der Chat bzw. das Forum lenken die Aktie, das halte ich für sehr gefährlich.

Das habe ich nie behauptet. Ich habe nur von der Korrekturmacht gesprochen. Gemeint ist die Sachwarmintelligenz, die hinter dem Chat und Forum steckt. Jeder Fehler wird aufgedeckt und diskutiert. Das hat JK in seinem Vortrag auf dem AGM erwähnt und auch Steward Somers hat das in einem Gespräch im Loose Moose erwähnt. Er sprach davon, das Zenn beobachtet wird wie ein Großkonzern aber sich leider keine eigene PR- und Rechtsabteilung leisten kann. Leider passieren immer wieder Fehler die dann von Chat und Forum gnadenlos auseinandergenommen werden. Die haben damit wirklich ein Problem. Vor allem wenn eine PR falsch interpretiert wird weil die Wortwahl Spielraum für Interpretationen übrig lies.
Der Einfluss von Chat und Forum auf den Aktienpreis ist sehr gering, wie man immer wieder merkt. Die Leute darin sind hauptsächlich Kleinanleger, die auch noch meistens halten und wenig traden. Die Gorillas haben hier leichtes Spiel.

Zitat von Spekulatius2: @gaga
Man wird nicht größer indem man andere kleiner macht.

Jetzt wird's aber ein bisschen albern...

[Forsyth]

http://www.marketwired.com/press-release/zenn-announces-prop…


zenn hat nun bald 75 % an eestor. hoffentlich ne gute nachricht

[Forsyth]

vermutlich das der grund: die absolute kontrolle:

75% – you can force through any resolution at a general meeting of the shareholders, including a special resolution. Changes requiring a special resolution include altering the company’s articles – the main constitutional document setting out how the company is to be run. Over 50% – you can force through an ordinary resolution at a general meeting of the shareholders. One crucial power that this gives you is the power to force through an ordinary resolution to appoint or, importantly, dismiss directors (see 8). You therefore have effective control of the management of the company. Over 25% – you can block any special resolution. 5% – you can require the company to call a general meeting. You can prevent the compulsory purchase of your shareholding following a takeover of the company. You can apply to the Department for Business, Innovation and Skills for the appointment of an inspector to investigate the company.



nun muss eestor noch was haben, auch wenn es nur für die anwendung von smart grid ist, dann knallt es hier so richtig.
die HV könnte sehr interessant werden.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Offtopic

Aus aktuellem Grund, weil ein bekannter Börsenbriefeschreiber - Volkmar Michler - eine entsprechende Aktie empfiehlt, die den Thorium-Markt beherrschen könnte.

://www.industrytap.com/thorium-fueled-automobile-engine-need…


P.S.
Die Aktie von der er spricht, als kleines Rechercheschmankerl - eines meiner Hobbys
Lightbridge Corp.
4000% sollen es bitteschön schon sein, blöd nur, dass er langfr. dann alle seine anderen BZ-Aktien wegschmeissen sollte.
Die haben gestern ein wichiges Patent erhalten.

P.S.
Die 75% Volle Kontrolle waren zuvor ja nicht geplant gewesen, oder?
Da man nun seit einigen Wochen Einblick haben dürfte, was könnte das für Zenn bedeuten?...

Eher das Gegenteil von Schlecht.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

http://www.industrytap.com/thorium-fueled-automobile-engine-…

[gagaind]

AIF ist raus:
http://www.theeestory.com/files/ZNN_AIF_Feb_2014.pdf

Liest sich nicht positiv.

Im Kapitel Risk Factors unter EEStor's EESU Technology steht:

While EEStor has conducted a number of tests of its EESU layers, to date the testing done by consultants to the Company of certain layers provided by EEStor for testing, has not demonstrated that the layers have any meaningful energy storage capability. While the Company is working with EEStor to develop reliable testing protocols, there is no assurance the EESU layers can store energy. Further, prior testing procedures did not focus on measuring energy that could be taken out of the EESU layers and as such, the testing results may not be indicative of actual energy storage capabilities.
There can be no assurance about the timing of the development of EEStor's EESU technology.

Die schreiben nur über die "testing consultants". Evans und der Prof.? Nichts über das TAC?
Dann schreiben die noch, dass die Firma an testing protocols arbeitet. Wieder nichts über das TAC?

Es sieht so aus, dass die nur den Status quo aufzählen. So gesehen also nichts neues.

[greenhorn1998]

Moin!


http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-reports-201…


Neue Transparenz?

Gruß, greenhorn

P.S.: @gaga: Fliegst du eigentlich jetzt zum AGM?

[gagaind]

Neue Transparenz - LOL!! Zenn macht genau so weiter. Die werden erst die Katze aus dem Sack lassen, wenn es nötig ist, bzw. wenn bei Zenn die Kohle fast weg ist. Kennen wir doch irgend wo her.

Ich habe ein paar kleine Berechnungen gemacht.
K=17!!
Positiv ist der Widerstand von 1,9 Tera Ohm. Damit dauert die Selbstentladung selbst mit dieser kleinen Kapazität von 110pF über 9 Stunden. :eek

Die 110pF sind übrigens in dem Bereich der Tescom Reports - bei 100Hz. Warum haben die nicht über Messungen unter 10-20Hz berichtet? Da wurden die Tescom-Tests erst richtig interessant.

Fazit: Die halten auch das Wichtige zurück, es ist nur besser geschrieben.

Ich weiß noch nicht, ob ich zum AGM fliege. Einige Leute, die ich dort und auch per e-mail besser kennengelernt habe, werden nicht kommen. Ich werde es von der Situation abhängig machen. Falls es zu positiven PR's kommen sollte, werde ich vielleicht kurzfristig entscheiden. Den Resturlaub vom letzten Jahr habe ich jedenfalls schon mal in der AGM-Woche gebucht.

Gruß
Gaga

Zitat von greenhorn1998: Moin!
http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-reports-201…

Neue Transparenz?

Gruß, greenhorn

P.S.: @gaga: Fliegst du eigentlich jetzt zum AGM?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.543.775 von gagaind am 28.02.14 17:55:52

spätestens auf dem agm müssen die was bringen. oder die haben nix.
bisher hat zenn es immer auf die nda geschoben. die sollte doch nun hinfällig.
allmählich vermute ich mal, dass die nix haben, oder zumindest nicht das, was wir erhoffen

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.544.459 von Forsyth am 28.02.14 19:34:54

Zitat von Forsyth: spätestens auf dem agm müssen die was bringen. oder die haben nix.

Ich stimme überein, dass die was zum oder am AGM bringen müssen. Wird das alles sein? Definitiv nicht. Ich denke, dass die auf ein Merger hin arbeiten. Hier ist EEStor unter Zugzwang, d.h. die drei Weirs müssen ein Angebot über die restlichen 24,7% unterbreiten, ansonsten wird der Preis von einem Dritten bestimmt. Allerdings haben die noch bis Juni.

Zitat von Forsyth: bisher hat Zenn es immer auf die nda geschoben. die sollte doch nun hinfällig.

Vorsicht. Meist ist im NDA selbst definiert, ab wann er nicht mehr gilt. Das kann von der Erlaubnis einer oder mehrerer Personen abhängig sein. Auch von einem Aufsichtsrat. Da Kofmann bereits gesagt hat, dass dieser NDA seit über zwanzig Jahren gültig ist, halte ich es für durchaus möglich, dass der NDA nur durch DW oder seinen Söhnen/näheren Verwandten entkräftet werden kann. Wahrscheinlich regelt der NDA nur das, was die Unterzeichner von DW oder EEStor mündlich oder schriftlich erfahren. Die vollständige Übernahme macht es möglich, dass Zenn selbst herausfindet, was EEStor hat. Damit kann der NDA wahrscheinlich umgangen werden. Ist aber nur Spekulation.

Zitat von Forsyth: allmählich vermute ich mal, dass die nix haben, oder zumindest nicht das, was wir erhoffen

Mal sehen. Die wichtigste Frage, die wir uns stellen sollten ist: Cui bono? Wem nützt es? …..dass wir noch nicht alle Informationen bekommen.
Dazu passt der letzte Kommentar von EExtaC.

02-28 19:59 EExtaC: WT. I hear there is a larger report of data available, and yet this all that gets released? Hmm?

Zenn nützt es sicherlich, da die den Rest von EEStor sicherlich billiger bekommen. Aber ich kann auch den verstehen, der nach der letzten PR 30000 Aktien abgestoßen hat.
Ich hoffe, dass wir noch vor dem AGM mehr Info bekommen. Was herauskommt ist natürlich bisher ungewiss.

Gruß
Gaga

[CatiaV5]

Schade , hätte nicht gedacht, daß die jetzt so durchstarten.
Eigentlich hatten Ballard und Co. schon anfang Januar einen guten Antieg hingelegt und ich wollte nicht mehr zugreifen

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Geht mir auch so, Elon Musk´s Batteriefabriktraum treibt die Alternativen Antriebe dermaßen an.
Ein Paradigmenwechsel, der da grade stattfindet.
Egal ob BZ, Akku oder Thorium.
Die Benziner können bald einpacken, sofern Geopolitik, System und Konjunktur mitspielen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Was haltet Ihr vom Hooverboard?
Geheimer Militärstandart für die Straße?
http://huvrtech.com/about.html



Fake oder real?
Interessant ist, dass sehr bekannte Stars dabei "mitspielen", soll ein MIT-Projekt aus dem Jahre 2010 sein.
Etwa Billy Zane oder Moby.
Bekannt ist aber auch, dass heutzutage Bilder und Videos perfekt gefälscht werden.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.570.487 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 05.03.14 18:35:59

seltsam, daß gerade fast alle Brenstofzellen-Aktien durch die Decke gehen.
Entweder werden die gerade durch irgendwelche blättchen gehyped oder die neuen Katalysatoren machen sich an der Börse bemerkbar.
Die neuen Katalysatoren können teilweise das Platin komplett ersetzen und beseitigen dadurch einen großen Kostenfaktor.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Flusszellentechnoogie in Genf

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702304554004579421151…

[Forsyth]

klingt nicht so, als wären die so weit, wie wir es erhoffen...

http://theeestory.com/files/Message_to_shareholders.pdf

[EvertonFC]

Die Message ist nicht gut. Praktisch das Gleiche wurde den Aktionären schon bei Übernahme der EEStor Anteile mitgeteilt. Es hat sich in der Zwischenzeit so gut wie nichts getan. Man spricht immer noch von Monaten die man brauchen wird, um die Technologie zu evaluieren. Er listet vergangene AdHocs auf und wiederholt noch einmal alles. Dann sagt er auch noch, dass die Erwartungen einst viel zu hoch geschürt wurden und zum Schluss, dass die Entwicklung der Technologie nicht auf dem Stand ist, den wir uns alle wünschen würden.

Man kann immer nur auf die kleine Möglichkeit hoffen, dass frustrierten Aktionären bewusst Anteile abgenommen werden sollen. Ansonsten gute Nacht. Der Kurs spricht nicht dafür.

[greenhorn1998]

Und die Brennstoffzellen laufen und laufen und laufen... Zenn auch, nur in die falsche Richtung. Humor ist, wenn man trotzdem lacht.

Ich versuch's mal:





greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Nanu, 1Mio Teile heute gehandelt, was denn los?
Sicher ein Insidertrade

[gagaind]

Glo-Bug hat es erklärt:

04-03 02:57 Glo-Bug: cross trades are permitted in very selective situations such as when both the buyer and the seller are clients of the same asset manager. The portfolio manager can effectively "swap out" a bond or other fixed income product from one client to another and eliminate the spreads on both the bid and ask side of the trade. The broker and manager must prove a fair market price for the transaction and record the trade as a cross for proper regulatory classification.

Die meisten vermuten, dass jemand nur von ein aufs andere Konto um geschaufelt hat. Muss nicht unbedingt jemand sein, der als Insider registriert ist.
Mal sehen was noch kommt.

[CatiaV5]

Und ob da was noch kommt

[greenhorn1998]

Nicht so sonderlich viel, befürchte ich...

greenhorn

[greenhorn1998]

Moin!

Update:

http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-provides-ee…

greenhorn

[greenhorn1998]

Ich hab' den Eindruck, das ist wenig bis gar nichts...

Bleibt nur die Frage, warum man sich einbildet, Partner zu finden, die da Spaß dran haben.

Gruß, greenhorn

[Spekulatius2]

Zitat von greenhorn1998: Ich hab' den Eindruck, das ist wenig bis gar nichts...

Bleibt nur die Frage, warum man sich einbildet, Partner zu finden, die da Spaß dran haben.

Gruß, greenhorn

Gaga meinte, dass EESTOR etwas haben muss, sonst hätte Zenn die Anteile nicht übernommen. Er wird es Dir erklären.

[Forsyth]

naja, das klingt alles beschissen.
wahrscheinlich hat weir gesagt, na wenn ich keine 51 % mehr von meiner eestor habe, dann müsst ihr mir schon alles abkaufen.

Both EEStor and ZENN are operating with limited financial resources. They will have to raise additional capital in the near term if work at EEStor is to continue. Without meaningful technological progress it may be difficult to access sufficient capital and the companies are therefore reviewing their options including exploring the possibility of partnering with companies with greater financial resources and capabilities. ZENN and EEStor are in discussions at an early stage with a number of potential partners. The goal is to create a partnership which brings additional resources to the effort to develop the EEStor technology. The companies recognize that on their own the development path will continue to be challenging. Unless the companies are successful in their attempts to attract partners or capital, which is uncertain, there can be no assurance about their ability to continue development of the EESU.


das ist wohl mehr als deutlich. sie haben nichts, was den aktienpreis hochbringt. deswegen brauchen sie einen grossen, der das geld vorschiesst.#
und selbst dann gibts keine garantie.
nicht mal den wert von weirs messungen hat man im nur im ansatz getroffen.
scheint als wre weir tasächlich ein pt barnum

[Forsyth]

gaga, sei froh dass du morgen nicht mit dabei bist und du dir das geld für die agm gespart hast

[Forsyth]

wenigstens das klingt gut:

"EEStor's Chief Science Officer believes that by further refining the layers and increasing the fill factor, both the insulation resistance and the permittivity will increase. "

[EvertonFC]

Ich lasse mich bis zum Ende nicht vertreiben, aber die Meldung ist wieder katastrophal. Nach diesem Zwischenstand ist Weir schlicht ein Blender.

Das Einzige was mir Hoffnung macht ist das Verhalten der Aktie. Die findet nämlich wieder an der gleichen Stelle bei gut 0,40 grosse Abnehmer, egal wie hoch die einzelnen Sell-Orders sind. Nun fehlt noch, dass wir uns in den nächsten zwei Wochen bei kleineren Umsätzen wieder langsam Richtung 0,60 CAD erholen und das Dejavu passt. Wenn wir Morgen unter 0,40 schliessen ist auch die Hoffnung gestorben.

[EvertonFC]

Die Aktie müsste mit dieser KO-Meldung eigentlich unter 0,40 stehen aber wird konstant bei 0,42 gehandelt, noch. Alle roten Balken werden aufgefangen.

[EvertonFC]

Das Volumen ist im Vergleich zur letzten KO-AdHoc niedriger...es sind immer weniger Aktien in privaten Händen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Neulich hiess es ja drüben mal, Zenn strebe an, ZNN in weniger Händen sehen zu wollen, also das Bäumchen zu schütteln.
Inwiefern dürfte man dann mit PR´s lügen? überhaupt nicht.
Weiterhin Knochen hinwerfen, die morsch sind? Wie lange noch, die Geduld ist am Ende.
Gaga kann später erörtern, ob die Daten besser zu interpretieren sind, oder ob das immer noch Müll-DNS ist.
Dampfplauderer DW wird es schwer haben, wenn er nichts hat, hat er den Clou seines Lebens gelandet und muss nur sehen, dass Zenn bis dato nicht zu tief fällt.
Warum überhaupt eine AdHoc einen Tag vor dem AGM?
Zufall, Ehrlichkeit oder...
Will man lästige Fliegen vertreiben, die ihr Stimmkreuz an der falschen Stelle zeichnen?

[Sorri]

Zenn bald wieder bei 50 Cents!!

[EvertonFC]

Es finden bei eestory kaum noch Blog Diskussionen auf diese Meldung statt. B hat angekündigt im Falle schlechter Nachrichten zum AGM die Website einzustellen, weil sie seine Kosten nicht deckt.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.782.249 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 07.04.14 20:49:56

Vielleicht hoffen manche nun auf post AGM Infos. Die Aktie müsste eigentlich bei 20 Cent notieren aber hält sich wacker.

[Sorri]

Dat Ding zieht an ..
Morgen kommt die Gegenreaktion
Schau dir mal Plug Power an
Von 10 Cet auf 11 Dollar

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Du sagst es schon, 10 Cent

[Forsyth]

ich glaube, wir sollten uns drauf einstellen, dass wir verarscht wurden. anders kann man es nicht ausdrücken.

[Forsyth]

ich frage mich vielmehr, ob es noch gegenstand ist, dass man den rest von eestor nach dieser pleite noch übernehmen will.

[Forsyth]

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: Neulich hiess es ja drüben mal, Zenn strebe an, ZNN in weniger Händen sehen zu wollen, also das Bäumchen zu schütteln.
Inwiefern dürfte man dann mit PR´s lügen? überhaupt nicht.
Weiterhin Knochen hinwerfen, die morsch sind? Wie lange noch, die Geduld ist am Ende.
Gaga kann später erörtern, ob die Daten besser zu interpretieren sind, oder ob das immer noch Müll-DNS ist.
Dampfplauderer DW wird es schwer haben, wenn er nichts hat, hat er den Clou seines Lebens gelandet und muss nur sehen, dass Zenn bis dato nicht zu tief fällt.
Warum überhaupt eine AdHoc einen Tag vor dem AGM?
Zufall, Ehrlichkeit oder...
Will man lästige Fliegen vertreiben, die ihr Stimmkreuz an der falschen Stelle zeichnen?

die adhoc vor agm, um die erwartungen zu dämpfen, um mit offenen karten zu spielen.
ich glaube die TAC leute machen ihr eigenes ding. testen und prüfen.
und die adhoc wird dann gebracht.
spielraum im"manipulieren" könnte man aus meiner sicht nur bei der erstellung der layer haben.
das wäre vermutlich das einzige.

[greenhorn1998]

Es sieht nicht so wahnsinnig prickelnd aus. Ist das wieder nur ein - zuvor viel beschworener - Shakeout? Das sind immer so mythische Geschichten, ich weiß nicht... Wenn eine Aktie fällt, hat es immer, fast an Verschwörungstheorien angelehnte Gründe. Fakt ist: All' das, was in den vergangenen Jahren passiert ist, ist wohl für die Tonne. Keine Ahnung, wie DW jemals auf irgendwelche Ergebnisse gekommen sein soll. Sie wurden nicht bestätigt.

Jetz raus? Zu spät. Mal schauen, was das AGM so bringt.

greenhorn

[Forsyth]

Ich denke dass die News einfach zu deutlich war. Sie haben nix, was kommerzialisiert werden kann. Vielleicht schafft man es, die Grundlagenforschung von eestor zu verhökern für nen Appell und nen Ei. Ich frage mich einfach wie es weir geschafft hat, alle so hinzuhalten und zu täuschen...

[EvertonFC]

Neue Allzeittiefs heute. Das sieht nicht nach einem Shakeout aus. Man kann darauf spekulieren, dass EEStors Inventar und Entwicklung mehr wert sein wird als die gut 20 Mio CAD, mit denen Zenn noch bewertet ist. Manche hoffen wohl auch auf die Gespräch am AGM.

[EvertonFC]

Unterirdisch, nach den News nun auch der Kurs

[Forsyth]

Hm...gibts noch Hoffnung?gerade im Chat...die Tests waren in A/C, aber eestor hat die Ansprüche in D/C bei der energiespeicherung. Vielleicht doch shakeout...?dann wäre ein guter Zeitpunkt zum nachlegen...

[Forsyth]

B ist in Hochform . Hat ihm jemand was gesteckt ?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

AGM, Karneval und Weihnachten waren immer gute Kaufkurse bei Zenn, wenn alle beschäftigt sind.
Und es ging nahezu immer rasant wieder nach oben.

[gagaind]

So, nachdem alle wieder zur Besinnung gekommen sind, habe ich ein kleinen Beitrag.

Mein original Kommentar zur PR von Gestern: WTF

Aber nicht wegen den negativen Aussagen und dem "wir haben möglicherweise kein Produkt"-Behauptung, sondern wegen den Messungen. Falls das alles ist, dass die in der Zeit gemessen haben, dann bin ich mit Y-PO einer Meinung. Das TAC besteht aus Schwachsinnigen (außer die handeln auf Anweisung). Die vorherigen veröffentlichten Messungen deuten eindeutig darauf hin, dass die Kapazität bei niedrigeren Frequenzen hoch geht. Sogar die Messungen in dieser PR deuten darauf hin!!


Dann zu behaupten, dass Messungen unter 10Hz nicht zuverlässig sind ist bei 1nF und einem Widerstand von 16 Giga-Ohm einfach lächerlich. Dann aber die Tabelle nicht bei 10Hz oder 50Hz sondern bei 100Hz anzufangen ist absoluter Schwachsinn oder absichtliche Verarsche!
Was ist mit den Messungen am Yokogawa WT3000. Kein Wort darüber. Das wäre so einfach zu analysieren. Einfach die Temperatur messen, mit einer Infrarotkamera. Falls keine Erwärmung sichtbar ist, dann schauen was wieder herauskommt. Dann das Ganze zig mal wiederholen. Fertig.

Was würdet Ihr sagen, wenn z.B. die Suchteams für den kürzlich verschollenen Flug MH370 plötzlich abgezogen werden um vor der Vietnamesischen Küste zu suchen, obwohl alle Indizien auf den südlichen Indischen Ozean deuten. Als Begründung würden die aufführen, dass die Maschine ja in Richtung China unterwegs war. Da würdet Ihr auch mit dem Kopf schütteln. So geht es mir mit der PR von Gestern.

Was ich wirklich glaube ist, dass JK hier versucht, die Besitzer der Restaktien zu verunsichern. Dabei geht er über Leichen. Finanzprofi eben. Die Panik der kleinen Leute ist Ihm dabei egal. Kein absichtlicher Shakeout also.

Ich bin ja mal aufs AGM gespannt. Ich wäre gern vor Ort, um den Leuten direkt ins Gesicht zu sehen. Auch die anschließenden Diskussionen, nachdem das Mikro aus ist, wären interessant. Mir kam ja leider was dazwischen. Mal sehen was dann im Chat so geposted wird.

Gruß
Gaga

[CatiaV5]

Wie man immer wieder versucht, sicht das Offensichtliche schönzureden

Das kenn ich doch von irgendwo her ...


R.I.P

[greenhorn1998]

Moin!

Jetzt wird's unübersichtlich:

http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/former-zenn-execut…

Ich muss zugeben, ich hinke hinsichtlich des Verständnisses etwas hinterher, gerade was die technische Seite betrifft - AC und DC-Messungen und warum was wann Sinn macht oder eben nicht. Egal: Wichtig erscheint mir aber auch, wie Zenn hier mit Informationen spielt und ob man sich da nicht auf dünnes Eis begibt, wenn es um einen möglicherweise mit Absicht herbei geführten Shakeout geht.

Gruß, greenhorn

[EESU]

Das gibt ja die Vermutung das sich Zenn für Investoren attraktiver macht wenn man den eigenen Wert klein redet, sprich die Werte auf die es ankommt unter 100Hz weglässt und als zu schwierig zu messen darstellt von der eingesetzten TAC, obwohl ein renommiertes Labor wie TESCOM damit kein Problem hatte, also Kleinanleger rauskegeln mit einer „schlechten PR“ und Groß Investoren Honig ums Maul schmieren. Das da einer wie Greg Gooch bei der AGM aufgetaucht ist war nicht angenehm für JK der die Dinge versucht hat wieder gerade zu rücken, was auch jeder von der Weir-Familie getan hätte wenn sie denn eingeladen worden wären, was aber wiederum die Strategie von JK einen starken Investor zu gewinnen sich schwieriger gestalteten würde weil der Wert höher wäre und möglicherweise nicht so interessant für mögliche Gewinnaussichten und das auf unsere Kosten. Wenn man die PR liest könnte man meinen da arbeiten zwei gegeneinander und nicht zwei die gerade fusioniert haben und an einem Strang ziehen

Gaga wie ist deine Einschätzung was das weglassen der AC-DC Geschichte unter 100hz betrifft?
- Technisch zu schwierig (obwohl Tescom das konnte)?
- Finanzstrategie von JK und die TAC dazu angewiesen?
- noch mehr Druck auf die Weiers ausüben?
- TAC einfach inkompetent?
- oder hat CatiaV5 mit ihrer schieren Fachkompetenz recht die
was kennt aber von irgendwo her

[CatiaV5]

... wenn es um einen möglicherweise mit Absicht herbei geführten Shakeout geht.

So siehts aus!
Da wollen ein paar, unter Mithilfe einer absichtlich schlech dargestellten IR, die vielen kleinen Anleger rauskegeln, damit die sich dann bei ganz günstigen Kursen die Taschen vollzustopfen. Das kann ja gar nicht anders sein.
Die Technik verspricht was ganz Großes (zumindest auf der PPT-Folie).
Die Technik ist konkurenzlos (zumindest auf der PPT-Folie)
Die Testergebnisse werden verfälscht weitergegeben.

Ich kann allen nur raten, kauft, was das Zeug hält!
Ihr habt einen wahren Goldschatz vor Euch.
Lasst euch nicht rausschüttel!!!

... meint ein (nichtinvestierter) Cati

[EvertonFC]

Lest nochmal den Artikel von B und den Mitschnitt vom AGM. Mir macht Kofmans Reaktion Sorgen. Auf Goochs technische Einwände zu den Tests geht er überhaupt nicht ein. Er hält als Reaktion eine Rede darüber was er alles unternommen hat, um für Aufklärung zu sorgen aber geht überhaupt nicht auf Goochs eigentliche Frage ein.

Gaga, was denkst du im Moment darüber?

Eine Antwort hat Kofman nicht gegeben. Es wäre notwendig, dass mal jemand aus dem TAC dazu interviewt wird oder Weir sich äussert. Wenn das alles Absicht sein soll, müsste man später rechtliche Probleme bekommen...aber können Kofman und TAC wirklich so hilflos sein?

[EvertonFC]

Ich habe den Mitschnitt nicht gehört. Konnte nach Kofmans Reaktion nochmal eine Diskussion über Goochs eigentliche Einwände beginnen oder hat Kofman es geschafft das Thema vom Tisch zu wischen ?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Gooch...

Wer kann das Marktpotential von, was wir sicher haben, bis, was möglich ist, erörtern?

ACDC, Nebelkerzen?
Ohne technisches Verständnis sind wir alle aufgeschmissen.
Ist es möglich, dass Eestor via Zenn in BK getrieben werden soll, und durch die Hintertür "Trojaner" Kofman mit seinen Leuten, mglw. LM&Co einsteigen?

Alles schon dagewesen, gell Catia...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Hiesse natürlich BK für beide..

[gagaind]

Hallo zusammen,
ich hatte in den letzten Tagen einiges zu verarbeiten, deshalb die verspätete Antwort.
Wie ich bereits vor dem AGM mitgeteilt habe, fand ich die Tatsache, dass nur Frequenzen von 100Hz aufwärts genommen wurden äußerst dubios. Das Ganze hat sich bis hin zu der AC-DC Diskussion aufgeschaukelt.
Ich denke, dass hier eine Erklärung der technischen Seite angebracht ist.
Erst mal sollten wir klären, was AC und DC eigentlich bedeuten. AC ist alternating Current als Wechselstrom. Das was wir in der Steckdose haben ist solcher und zwar mit exakt 50Hz. Andere Länder haben 60Hz und Flugzeuge 400Hz. Durch Wechselstrom kann Energie zwar gut übertragen, aber schlecht gespeichert werden. Ich denke das ist jedem klar. Allerdings kann das Verhalten des Kondensators bei verschiedenen Frequenzen sehr aufschlussreich über die Funktionsweise sein. Nahezu jeder Kondensator zeigt ein unterschiedliches Verhalten bei versch. Frequenzen. Ein Elektrolytkondensator hat bei 100kHz keine Kapazität mehr. Ein Doppelschichtkondensator (Super-Cap) zeigt keine Kapazität bei mehr als 20Hz.
Für die Ermittlung der speicherbaren Energie spielt das allerdings keine Rolle!!
Hierzu verwendet man Test die mit DC (direct Current) also Gleichspannung arbeiten. Darunter versteht man das Laden des Kondensators mit Gleichspannung und das anschließende Entladen, z.B. über ein Widerstand. Kniepiesler und Korinthenkacker werden hier gleich aufschreien und sagen, dass die Flanken beim Laden und Entladen auch Wechselstromanteile haben. Das stimmt zwar, aber es findet keine Umkehrung des Stroms durch die Spannungsquelle statt. Also vergessen wir das mal und nennen es DC. Fertig.
Bufphilo hat im Chat und im Forum den Grund genannt, warum die nicht den Yokogawa Test, das wäre der DC-Test, genommen haben. Deren Meinung nach ist der Yokogawa WT3000 programmierbar und somit kann das zu einem falschen Ergebnis führen. Wir erinnern uns an die PR von Zenn/John Galvagni vom 2012-09-12 und dem Fehler, der im Forum dann entdeckt wurde, als man manuell nachgerechnet hat. Im Oktober musst dann Galvagni diesen eingestehen und korrigieren. Da ich mal vermute, dass Galvagni bei dem TAC dabei ist, kann ich diese Vorsicht verstehen. Das TAC ist allerdings gewillt, den DC-Test mit eigenen Mitteln durchzuführen. Dazu benötigen die allerdings ein wenig mehr Zeit. Das ist alles für mich nachvollziehbar und verständlich.
Es gibt allerdings etwas, dass ich nicht nachvollziehen kann und bei dem mein Drang zum Kopfschütteln auch nach mehreren Tagen nicht nachgelassen hat.
Warum zum Teufel haben die keine Daten für Frequenzen unter 100Hz veröffentlicht.
Die Begründung, dass Messungen unter 10Hz nicht zuverlässig wären, lass ich nicht gelten. Das wird in der Industrie massenhaft gemacht. Es kommt auf den Kondensator an. Wenn dieser einen kleinen Isolationswiderstand (parallel-Widerstand) hat, dann muss man die Messung im Parallel-Mode ausführen. Die Seriell-Parallel Diskussion hatten wir bereits. Bei der Messung im Parallel-Mode wird der mögliche Messfehler durch ein mathematisches Modell herausgerechnet. Die Isolationswiderstände aus der PR liegen im Mega- und Giga-Ohm Bereich. Für Messungen bis runter zu 5Hz ist das vollkommen ausreichend.
Ich habe diese Rechnung mal manuell mit Hilfe von LibreOffice Calc durch gerechnet und die möglichen Fehler bei niedrigen Frequenzen dargestellt. Da ich hier die Datei nicht hoch laden kann habe ich vom Ergebnis ein Screenshot erstellt.

In der blauen Spalte ist das Sample bezeichnet. In dem gelben Bereich ist der mögliche Fehler in Prozent. Ich habe als Berechnungsgrundlage die Kapazität von den 100Hz Messungen genommen. Falls die wirklichen gemessenen Werte höher sein sollten (siehe Zenners Grafik), dann wird der mögliche Fehler automatisch noch kleiner als er schon ist. Wie wir sehen, ist in den meisten Fällen der Fehler weit unter 1%. Nur beim ersten Sample ist er bei 3,4%. Das ist nichts. Wie gesagt, der LCR-Meter würde das im Parallel-Mode herausrechnen und wahrscheinlich die wirkliche Kapazität perfekt anzeigen.
Also wundert euch mal selber. Ist der TAC Über-Vorsichtig?

Gruß
Gaga

[gagaind]

Elfe,
BK hieße, keiner bekommt etwas. Alle Optionen werden wertlos.
Das hintenherum Einsteigen passiert wahrscheinlich eher durch den Aktienhandel im Moment und durch die beiden ?Shakeouts? vom letzten mal.

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: Gooch...
Wer kann das Marktpotential von, was wir sicher haben, bis, was möglich ist, erörtern?
ACDC, Nebelkerzen?
Ohne technisches Verständnis sind wir alle aufgeschmissen.
Ist es möglich, dass Eestor via Zenn in BK getrieben werden soll, und durch die Hintertür "Trojaner" Kofman mit seinen Leuten, mglw. LM&Co einsteigen?
Alles schon dagewesen, gell Catia...

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.349 von gagaind am 11.04.14 17:31:23

Hi Gaga!

Wie immer - Danke!

Aber für die ganz Dummen: Warum haben sie das nicht getan? Hast du eine Vermutung? Wenn ich dich und deine Berechnungen richtig verstanden habe, können die Daten ja so fehlerhaft nicht sein. Warum also? Zu gut zu einem zu frühen Zeitpunkt?

Zenn-Aktien verfallen, das kann den Leuten mit den frisch erworbenen dicken Paketen auch nicht gefallen.

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.810.895 von greenhorn1998 am 11.04.14 18:52:40

Hi greenhorn,
das warum ist mir auch völlig schleierhaft. Ich habe mir noch mal meine Audioaufzeichnung vom AGM angehört. Was mir aufgefallen ist, dass JK und RH dieses Thema nur ausweichend beantworten. Beide verweisen auf das TAC, was auch sinnvoll ist, da man genau merkt, dass beide absolut keine Ahnung haben, was die da reden. Es muss also das TAC sein, dass über-vorsichtig ist. Vielleicht ist es auch Absicht? Absprache zwischen TAC und BOD? Wer weiß?
Das einzige was ich weiß ist, dass es absolut keinen Grund gibt die Messungen unter 100Hz anzuzweifeln. Falls ein Elektroingenieur im TAC sein sollte, so kann er das selber nachrechnen.

Was den Aktienkurs angeht, da bin ich überfragt. Aus meiner Sicht sollte der Kurs eigentlich steigen. Allerdings ist der Aktienmarkt nicht annähernd so berechenbar wie die Elektronik.

Gruß
Gaga

[Forsyth]

danke gaga,

hast du schon mal was von ingeniering reversal gehört?
man nimmt ein ingenieurs team, was mit dem produkt noch nicht in berührung gekommen ist.
gibt ihnen die theoretische zusammensetzung, isoliert sie, und gibt ihnen die möglichkeit das herzustellen.
diese müssen 1. das produkt duplizieren und 2. eigene tests entwickeln
m.e. wird das gerade bei eestor mit dem tac durchgeführt.
wir haben keine namen des teams. klingt aber so, dass sie mit eestor völlig unbeleckt sind.

die sind nun dabei das produkt herzustellen zu duplizieren. sieht man, dass sie sich bei dem füllfaktor von 40 % auf nun 65% hochgearbeitet hatten. früher nannte eetor das feintuning und war dabei den cmbt anteil abzusenken und die schichten zu verkleinern.
jetzt sind die bei 40-222 microns. klingt voll nach urzeitlayern. Tescom layer waren dünner, glaub ich mich zu erinnern
das tac team wird erstmal tests nehmen, welches sie aus der wirtschaft kennen.
und wie testet man einen kondensator? so wie das tac es jetzt gemacht hat. ac tests.
wir können froh sein, dass goch auf der agm solche äußerungen bezgl. der tests gemacht hat. aber damit erscheint das alles unter einem anderen licht, als es in der letzten news dargestellt wurde

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.129 von Forsyth am 13.04.14 07:55:09

Reverse engineering heißt das. Klar. Die Chinesen machen das andauernd. Man kann es auch kopieren nennen.
Ich weiß auf was du anspielst. EEventually hat davon im Chat geschrieben. Ein Team analysiert die Technologie, und ein anderes Team baut mit Hilfe dieser Info es einfach nach. EEventually meint, dass man damit rechtlich aus dem Schneider wäre. Ich halte das für fragwürdig. Außerdem, was hätte Zenn davon? Denen gehört EEStor bereits. Ich kopiere doch nicht was ich sowieso schon produziere.
Wir haben zwar keine Namen vom TAC aber doch Vermutungen. Diese Vermutungen sind über mehrere Kanäle bereits bestätigt. 3 Stück sind bekannt. Zwei davon hatten bereits vorher mit EEStor zu tun. Das ist sicher. Der Dritte ist ein Hochschulprofessor. So einen nimmt man normalerweise nicht, wenn man ein Produkt kopieren will.
Nochmal, warum sollte Zenn etwas kopieren, in dessen Besitz Sie bereits sind. Eine neue Firma gründen und langwierige Prozesse riskieren. JK und Konsorten haben viel zu viel zu verlieren (Aktien und Optionen). Ich komm aus dem Kopfschütteln wohl nicht mehr heraus. Mir wird schon schwindelig....

Die Layer stellt wohl immer noch DW her. Die Messungen führt das TAC durch, oder zumindest beaufsichtigt das TAC diese. Es gehen mittlerweile die Gerüchte (oder Wahrheiten?) herum, dass das TAC sich noch nie in Wirklichkeit getroffen hat. Nur Konferenzen über'n Draht. Die Messungen hat auch teilweise nur einer vom TAC beaufsichtigt. Das wäre der Hammer. Falls das stimmt, dann verliere ich vor Schütteln noch den Kopf. Dann bin ich Kopflos-Gaga.

Füllfaktor, Layer-Dicke usw. möchte ich erst mal nicht diskutieren. Grundsätzlich ist PVC nicht so Spannungsfest wie PET oder Epoxy.

Gooch war klasse. Der Mann hat ausgesprochen, was viele gedacht oder auch geschrieben haben. Er hat auch ein direkten Draht nach EEStor.
Die AC-Tests haben Ihre Berechtigung. Was die meisten bemängeln, ist aber die Frequenz. Wir müssen runter auf mindestens 10Hz, 5Hz oder noch niedriger wäre besser. Ein Lade und Entlade Test wie in DW durchführt wäre besser. Ich kann verstehen, dass das TAC nicht DW Testvorrichtung nutzen will. Die haben ja vor eine eigene Vorrichtung aufzubauen. Aber bei 3 Meetings in zwei Monaten, und dann nicht mal persönlich....das kann Dauern.
Ich habe dazu auch ein Beitrag in Ning eingestellt. Dort diskutiere ich bereits mit Y-Po. Es scheint so zu sein, dass die Wahl des Messgerätes wohl falsch war. Aber nicht aus dem Grund, der auf dem AGM diskutiert wurde.

Sooooo, wer fühlt sich noch nicht verarscht? Ich schon.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.129 von Forsyth am 13.04.14 07:55:09

OK, wer verfolgen will, wie die Messungen des TAC zerpflückt werden.

http://theeestory.ning.com/xn/detail/6495062:Topic:112503?xg…

Was bisher herauskam, hat mich selbst überrascht. Die Eignung des Messgerätes, dass das TAC benutzt steht für mich in Frage. Damit wären selbst die Messungen bei 1kHz und 100Hz sehr fragwürdig.

Was haben die gemacht??

[greenhorn1998]

Moin!

Ich auch! Bleibt die Frage, warum man uns verarscht. Es ist die eine Sache, Ergebnisse für ein zu verkaufendes Produkt zu erzielen. Doch der Versuche/die Versuche sollten doch zumindest gardlinig, zielstrebig sein. Den Eindruck hat man bei Zenn/Eestor leider nicht. Da ist ja die Frage, warum man nicht runter bis in die 10Hz-Frequenzen und drunter testet, nur eine unter vielen.

Die Hintergründe hierfür blicke ich gar nicht mehr. Ich befürchte nur, dass man sich juristisch auf sehr dünnem Eis bewegt hinsichtlich dessen, was tatsächlich passiert, was man womöglich weiß und was man als PR an die Öffentlichkeit gibt. Und das fehlt bei allen Umwegen und Unsicherheiten tatsächlich noch: eine Klage.

Ein Shakeout scheint mir da aber trotzdem nicht zu sein. Dafür ist der Abwärtsgang zu massiv und nachaltig. Ist das aber eine dicke, dicke Nachkaufchance?

Füße stillhalten.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Ich kann mich Fibb nur anschließen: GAGA for TAC!

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Und ich kann nur verneinen. Ich will nicht das gleiche Schicksal erleiden wie PN. Diese Analyse war technisch rein gar nichts. Jeder halbwegs geschulte Elektroniker kann das.
Ich hätte viel zu viel Bammel, was die rechtlichen Dinge angeht. Da müsste ich mir ein Anwalt nehmen. Das Geld würde ich lieber in Zenn-Aktien stecken.

Zitat von greenhorn1998: Ich kann mich Fibb nur anschließen: GAGA for TAC!

Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ironie aus.

Ich habe noch eine alternative Vermutung von vielen, eher typisch ganzheitlich betrachtet. Gestossen bin ich darauf vor ca. 3 Jahren:

Eestor hat den interessanten Teil der Materialforschung um das BaTiO schon vor langer Zeit an die Rüstung, hier LM abgegeben bzw. abgezweigt, dabei geht es um die Realisierung der Antigravitation für militärisch Zwecke, Voraussetzung war u.a. ein Material mit höchster Permittivität von 20-30Tsd Einheiten. Geforscht wird daran in großem Stil seit spätestens den 60ern, damals war das Thema AG so intensiv in den Science und Aviation-Medien vertreten, dass Firmen damals sagten, in 6 Jahren würde diese Technologie für jeden ersichtlich sein - Alltag?

Komischerweise verschwand das Thema dann wieder ganz schnell von der Bildfläche.
Wie einige wissen, ist das kein Zufall, meist geht es dann unter Tage weiter - stealth und mit erheblichem finanziellen Aufwand.
"LM" war damals noch klein, "... Martin ..." kam später hinzu, wohl aufgrund deren frühen Einsteig in die AG-Forschung. Lockheed war schliesslich eine der Firmen, die sich des Themas AG als eine der letzten in der freien Wirtschaft annahmen, deswegen vermute ich auch, dass Eestors BM-Forschung - denn seien wir ehrlich, Energiespeicherung für das Militär? Ein alter Hut, aber immer noch gut genug für den Zivilmarkt, wenn auch Jahrzehnte verspätet mag man meinen - für LM ein wichtiger Arbeitsszweig war und immer noch sein dürfte.
Aus der Ecke dürften wir jedoch nur Schweigen erwarten.
Dazu habe ich gerade das Buch von Paul A. LaVioletta vor mir liegen, dort kommt dem BT und den Keramikkondensatoren eine hohe Bedeutung zu.
Allerdings, wie gesagt, nicht als Energiespeicher sondern als Grundmaterial für die "Manipulation" der Gravitation.
Möglich also, dass DW entweder an zwei Möglichkeiten forscht-e, möglich, dass eine davon nicht zu dem Zwecke funktioniert, zu dem sie offiziell angedacht wäre, dem der Energiespeicherung.
Der Begriff BaTiO fällt übrigens auch ziemlich oft, wenn es um "seriöse" Forschung rund um das Thema Nullpunktenergie geht, sofern man den Begriff seriös überhaupt verwenden kann.
Wir kennen das Thema nicht genügend, nichtdestotrotz tappen wir hier ebenso im Dunklen, es ist also im Grunde gleich, ob wir über Antigravitation oder Energiespeicherung diskutieren.
Möglicherweise ist dieses Geheimnis mit den Frequenzen miteinander verwoben der eigentliche Schlüssel zur Nutzung der Technologie - wie auch immer sie dann aussieht, und deren Unverständnis in den offiziellen Etagen.
Schliesslich war immer die Rede von einem vollkommen anders reagierendem bzw. zu behandelndem Material, dessen Grundlagenforschung nur in militärischen Labors wie den Skunk Works von LM zu einem höchstwahrscheinlich erfolgreichen Ende fand.
Die Wahrheit könnte irgendwo in der Mitte liegen.
"Fakt" ist wohl, dass die B 2 von LM die Antigravitation nutzt - ausgereift und das schon seit mehr als zwei Jahrzehnten.
Fakt ist auch, dass militärische Forschung nie die Öffentlichkeit erreichen soll, zumindest für 2 bis X Jahrzehnte.
Fakt dürfte ebenso sein, es gibt bereits Technologien, die über unser Vorstellungsvermögen weit hinaus gehen, ein reiner Indizienprozess, vorerst.
Aber das sind wir schliesslich gewohnt.
Übrigens scheinen die Chinesen inzwischen ihre eigene B2 auf die Startbahn gefahren zu haben.
Dafür, dass der Gelbe bis vor kurzem keine Flugzeuge bauen konnte, ist das ziemlich gut. Und es dürfte aufzeigen, wie schnell der technische Fortschritt sich wirklich vollzieht, unsichtbar und trotzdem kopiert...?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Nachtrag:

Achtung: Alles unter 100Hz lässt die Layer womöglich schwebend maximalen Schub aufnehmen.
Ich kann das verstehen...mit dem Schweigen im Walde

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.953 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 13.04.14 19:51:16

Elfe!!
Bist du das?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Aluhutträger, was wir alles ertragen müssen.

[greenhorn1998]

Moin!

Mir geht nicht aus dem Kopf, dass offensichtlich Partner gesucht werden. Wenn amn sich einbildet, tatsächlich weitere Investoren zu finden, geht man bei Zenn wohl davon aus, dass es da etwas von Wert gibt. Was auch immer.

Sollen mögliche Deals diesbezüglich erst unter Dach und Fach gebracht werden, ehe man sich zu technischen Fortschritten äußern mag?

Nur bleibt es dabei: Juristisch ist das alles schwierig und die Frage wäre dann, warum man mit so einem Update, aus dem zunächst nur ersichtlich wird, dass Dinge nicht gemacht oder Ergebnisse unter Verschluss gehalten werden, den Kurs runterprügelt.

Gruß, greenhorn

[Spekulatius2]

Zitat von greenhorn1998: Nur bleibt es dabei: Juristisch ist das alles schwierig und die Frage wäre dann, warum man mit so einem Update, aus dem zunächst nur ersichtlich wird, dass Dinge nicht gemacht oder Ergebnisse unter Verschluss gehalten werden, den Kurs runterprügelt.

Die Möglichkeit, dass in einem Update die pure Wahrheit steckt, wird in diesem Forum per se ausgeschlossen. Nach einer kurzen Verdauung wird das Update technisch zerpflückt, in Frage gestellt und daraus entsprechende Stories gebaut. Logiken, bspw. dass durch die Außendarstellung infolge dieses Updates es eher schwerer als leichter wird Investoren zu finden, werden mit Phrasen ignoriert wie "...die Investoren können Schnäppchen machen...".
So läuft das hier schon ne ganze Weile, ich bin es so leid...

[greenhorn1998]

Diese Einschätzung, das ist zumindest mein Eindruck, setzt sich wohl auch immer mehr auf der anderen Seite des Atlantiks durch. Es gibt sicher noch zu klärende Fragen. Insgesamt betrachtet, spricht wenig dafür, dass Eestor was hat. Wirklich wenig. Und der Kurs schon mal gar nicht.

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

den letzten beiden postings kann man sicherlich nicht widersprechen.
der kurs spricht wahre bände.
allerdings, so frage ich mich, warum werden die werte unter 100 hz nicht präsentiert.
goch meinte auf der agm, dass sich bei der unter 100 hz frequenz die capazität und permitivität dramatisch erhöht.
er meint wohl 5000:1 !?
wenn es so ist, dann stimmen weirs angaben bezgl. erergiedichte von mehr als ethanol, bzw. fast benzin.
goch ist nicht irgendwer. immerhin war er bei den tescoms tests mit dabei. auch wurden seine aussagen auf der agm nicht widerlegt, was in meinen augen eine bestätigung ist und nicht aus dem reich der phantasie.

man kann sich das ausschmücken.
aber wenn es stimmt, dass unter 100 hz frequenz die layer erst so richtig fahrt aufnehmen, dann benötigt kofman einen starken partner.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.846.186 von Forsyth am 18.04.14 11:58:02

Moin!

Aber:

If JK were seen to be letting the SP crash while withholding information of valuable technology he would be in big trouble. (...) So if there is any chance of valuable tech from EEstor the TAC will know as much about this as JK. There is therefore no possibility JK would be able to behave as you suggest, even if he wanted to do so. And there is no reason to think that he would want to.

Das hat ee-tom gepostet, sehr entschieden und endgültig wie immer, klar. Aber es trifft eben den Kern. Ich weiß nicht, ob man mit so etwas (vielversprechende Testergebnisse bei Messungen unter 100Hz) so einfach hinter dem Berg halten kann. Ich würde auch behaupten wollen, dass das dünnes Eis ist, auf dem JK sich in einem solchen Fall bewegt.

Gut, er wird es dann wohl wissen. Auf jeden Fall bleibt das Wasser sehr trüb, in dem wir fischen.

greenhorn

[Forsyth]

eigentlich hat er die begründung bereits geliefert. bei messungen unter 100 hz waren die daten zu ungenau.
scheinbar reicht es aus, um die publizitätspflicht ausser kraft zu setzen.
was ist eigentlich, wenn kofman aufhrund dieser messwerte mit jemanden bezgl. eines produktes, oder der partnerschaft verhandelt?
m.e. muss er das dann auch nicht veröffentlichen. noch nicht. oder?
kofman ist rechtsanwalt und weiss was er tut.
vielleicht ist die lösung ja noch viel einfacher. nämlich unter 100 hz gibt es nicht.
warum aber werden nicht die alten tesscomlayer nochmals geprüft? wenn angezweifelt wurde, dass die falsche gemessen wurden...muss man das nicht ggf. richtig stellen?
und warum will kofmann noch die restlichen eestoranteile? auch hier hätte er doch förmlich zurück treten müssen



ansonsten wünsche ich allen hier im thread Frohe Ostern

[CatiaV5]

Irgendwie scheint momentan die Luft etwas aus der Aktie zu sein.
Aber das kommt schon wieder, da bin ich mir sicher

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich kenne da so´nen lästigen Spruch:

Das wird nix mehr mit Zenn Motor

[gagaind]

Ich mir auch.

Zitat von CatiaV5: Aber das kommt schon wieder, da bin ich mir sicher

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.864.568 von gagaind am 23.04.14 22:16:58

ich sach nur "all in".
Wenn nicht jetzt, wann dann?

[gagaind]

Genau. Und ich meine es ernst!

Zitat von CatiaV5: ich sach nur "all in".
Wenn nicht jetzt, wann dann?

[CatiaV5]

na dann nix wie los.
Du machst dein Glück hier

[Forsyth]

http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/greg-gooch-kofman-…

klasse goch interview

[greenhorn1998]

Moin!

Wirklich sehr, sehr interessant. Was mir nur wirklich etwas Kummer bereitet ist die Tatsache, dass JK und DW offensichtlich mindestens nicht miteinander, wohl eher gegeneinander arbeiten. So bringt man kein Produkt zur Marktreife, selbst wenn es einen Silberstreif am technologischen Himmel geben sollte.

Und: Zenn will Eestor komplett. DW muss irgendwann nun ein Angebot unterbreiten, wie viel er für seine Papierchen haben will. Natürlich gibt es da immer unterschiedliche Interessen: Der eine will so teuer wie möglich verkaufen, der andere so günstig wie möglich einkaufen. So wie es derzeit aber ausschaut, dürfte dieser Einigungsprozess nicht ohne Poltern und Gerumpel über die Bühne gehen. Und das ist nicht gut, weil man irgendwie - so sehe ich es zumindest - doch voneinander abhängig ist.

Gruß, Achim

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.881.756 von greenhorn1998 am 27.04.14 14:36:36

letztendlich bestehen beide unternehmen nicht nur aus dick weir und j.kofman.
und es wird von den anderen entscheidungsträgern und aktionären druck geben.
professionalität heisst nämlich, dass man sich nicht leiden können muss...man kann sich durchaus hassen, aber wenn es drauf ankommt, dann arbeitet man zusammen, nicht gegeneinander.kleiner querelen natürlich überschaubar.
auch sehe ich dick weir in der jetzigen phase als durchaus ersetzbar.
kofman wird früher, oder später als ceo sowieso jemanden anderen platz machen müssen.
ich glaube gaga hatte geschrieben, dass im juni das angebot von den weirs für die restlichen anteile stehen muss.
wenn das gelaufen ist, wird man eine menge geld brauchen.
vielleicht gehts dann endlich los und das pumpen beginnt.
frage: was passiert, wenn zenn einen layer mit kapazität von 700 wh/l oder höher vorstellt?
oder der kann die power 6 monate und länger halten, ohne erhebliche verluste?

ich denke, das interview mit goch hat uns eine menge einblick gegeben.

bleibt spannend

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.881.860 von Forsyth am 27.04.14 15:15:45

Frage: Was passiert, wenn zenn einen Layer mit Kapazität von 700 wh/l oder höher vorstellt? Oder der kann die Power 6 Monate und länger halten, ohne erhebliche Verluste?

Ich habe mich davon verabschiedet, mir so etwas vorzustellen. Ich warte das einfach ab. Schont die Nerven

Gruß!

[bmuesli]

News
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6722236-zenn-motor…

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Wenn ichs nicht besser wüsste würde ich sagen, Insolvenzchart oder KE-Chart, kommt aufs selbe raus - früher oder später.
Nächstes Ziel wohl 20Cent.

[gagaind]

So, dann liest mal das:
http://theeestory.ning.com/xn/detail/6495062:BlogPost:114549

Hier der beste Satz, direkt von einem Insider:
Finally, I notified the ZENN board of my resignation from all positions at ZENN and EEStor on April 10, 2014. On that date, I became solely a shareholder like others on this site.

I know people will ask so I will say that as an insider, I continued to hold all of my stock in ZENN and I still own all of my shares today.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.889.652 von gagaind am 28.04.14 23:14:27

http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/roger-hammock-comm…

der link geht wohl besser.
wenn es die fortschritte bei eestor gibt, dann hätte er vermutlich die nächste zeit noch mehr zeit verbringen müssen.

[greenhorn1998]

Boah, also der Kursverlauf ist wirklich erschreckend, und so auch nicht zu erklären. Aber gut, vieles läuft - vielleicht - im Hintergrund. Greifbar, belastbar ist nichts. Das muss sich (schnell) ändern.

greenhorn

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.889.310 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 28.04.14 22:04:56

Weißt du besser?

Gruß, greenhorn

[CatiaV5]

Boah, also der Kursverlauf ist wirklich erschreckend, und so auch nicht zu erklären. Aber gut, vieles läuft - vielleicht - im Hintergrund. Greifbar, belastbar ist nichts. Das muss sich (schnell) ändern.



Wirklich nicht zu erklären, dieser Kursverlauf.
Nur weil sich bei dieser Firma gerade das Geschäftsmodell in Luft auflöst,
ist es doch kein Grund, den Kurs dermaßen in den Keller zu prügeln.

Bei diesen Aussichten!

[Forsyth]

sagen wir so, würde der insider goch nicht auf der agm so rumgetönt haben, was man bereits hat, dann könnte man sehr zweifeln bei der kursentwicklung. auch das interview von goch ist vielsagend.
aber goch hat sich m.e, schon in die haftung begeben mit seinen aussagen.
hätte kofman die tescom test bestätigt, dann wäre es niemals zu dem kursverfall gekommen.
nun muss man sich fragen, warum kofman diese test einfach bestätigt. den damit ist smart grid schon mehr als drinnen. was besseres für die energiespeicherung bei smart grid kenn ich nicht. und der markt ist schon big.
man kann nur vermuten, was sein ziel ist. ich habe heute noch mehr als 10000 stücke gekauft.
habe meine restlichen teslas verkauft.
vielleicht schlag ich nochmals zu...catvia5, was meinste ?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Nö, aber reine Absichtserklärungen im Chat bedeuten gar nichts.

Rein hypothetisch:

Hatte schon so einige Insofälle an der Börse, wo m.W. kein Insider vorher verkauft hat - Unwissen oder Vorwissen?
Nur als Beispiel, mögen dann auch alle Optionen verfallen, na und...?.
Ist ja meist so, dass nachher die Insider billigst wieder einsteigen können zu Konditionen, die 1/10 der aktuellen Preise bedeuten können.
Will und male hier nicht den Teufel an die Wand, aber billiger geht immer.

Ich denke, bei 20 Cent war es das, habe das schon vermutet dass dieser Bereich heute oder zeitnah angesteuert wird. 10 werden wir wohl nicht sehen, immer davon ausgegangen, dass Zenn was hat.

Ich spreche hier ausdrücklich nicht als Kenner der Technologie sondern aus meiner Erfahrung mancher solcher Fälle, wo Technik/Potential und Börsentechnik streng zu trennen sind.

Meine Vermutung ist jedoch eher, dass immer noch zu viele investiert sind, daher Salamicrash, ein großer Sellout fehlt noch, heute Vorgeschmack?
Und wenn die Stimmung am Boden ist, der Zeitpunkt ist ganz nahe, kanns fast nur besser weren, aber ohne News nix los. Kann morgen sein, kann nächstes Quartal sein.

Wer an die Sache glaubt, oder besser - darum weiss, steigt jetzt mit wenigen Tausendern ein und kann sich in einigen Jahren "möglicherweise" Millionär schimpfen.
Optimalerweise hat er früh genug einen Großteil verkauft, denn Schwäche im Kurs wie aktuell darf man allein schon aus rationalen Gründen nicht halten.
Ich habe solche Fehler früher oft genug gemacht und bin daran 2x pleite gegangen, passiert mir nicht mehr, auch wenn es Performance kosten kann.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Momentan bei 7Mio Eur Börsenwert für Eestor herrscht irgendwo ein eklatantes Missverhältnis, das waren man viel mehr.
Auch bei einem potentiellen im aktuellen Verhältnis sehr hohen Kapitalbedarf, was einen Erfolg implizieren würde, wäre der Maßstab immer noch erstaunlich.
Ist Kofman vielleicht ein Heuschreckenvorstand?

Bei unter 10Mio Börsenwert beginnen interessante Zeiten. Selbst frische Insolvenbuden sind mehrere Mio schwer, wobei hier sicherlich keine materiellen Vermögenswerte zu veranschlagen wären, eher inmaterielle Werte, Know how und Patente.

Wir kommen langsam auch in einen Bereich, ab dem eine Plug Power als BZ-Anbieter mehr als eine Vervierzigfachung hingelegt hat, innert eines Jahres.

Nur zum Vergleich.

[Forsyth]

die glaubensfrage beginnt doch da, ob eestor was hat, oder nicht.
ich finde das goch interview dann doch schon sehr aufschlussreich. auch wenn er ein aktionär ist.

übrigens gibt es ein update in theeestory, wo sich goch über die abfälligkeiten gegenüber kofman entschuldigt.
seine technischen äußerungen sind nicht zurückgezogen worden. also doch was dran?

auch , warum will kofman weiterhin eestor kaufen? haben die getäuscht wäre es ein leichtes das kaufinteresse zurückzuziehen.

ein user von theestory hatte bereits gesagt, dass man im hintergrund die ganzen kleinen raushaben will. auch das ist reine glaubenssache.

es ist schon eigenartig, dass hammock raus ist. man kann seine gründe glauben...aber nach dem interview...?

bin gespannt wie es weitergeht.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

52 Week Range:
0.15 to 11.72


PLUG


Wunschdenken, aber immer wieder möglich

[gagaind]

Meine Fresse. Leute bitte bedenkt ein paar Sachen.
Zenn übernimmt EEStor. Das ist eine Übernahme, und zwar keine Freundliche. Auch wenn alle so tun, als wäre es das. DW stand finanziell an der Wand. Keiner wollte Ihm auch nur ein Cent geben. Gerüchteweise hat JK das mit seinen Kontakten anscheinend klar gemacht. Was glaubt Ihr warum DW so einen Vertrag unterschrieben hat. Jetzt gerade geht das Tauziehen um die Austauschrate für die ausstehenden Aktien ab. Da wird mit harten Bandagen gekämpft. Deshalb schickte DW den Gooch und Zenn drückt mit aller Kraft den Preis der eigenen Aktie nach unten, um die Tauschrate zu beeinflussen.
Ich weiß, dass das alles nicht sehr Vorteilhaft aussieht, aber der Schein trügt sehr oft, vor allem bei Übernahmegefechten. Ich selbst war schon bei einer Firma angestellt, die nach meinem Ausscheiden übernommen wurde. Auch da gab es ein Tauziehen. Wenn ich mir das äußere Bild angeschaut habe, hatte ich den Eindruck als ob die Firma kurz vor dem Bankrott stand. Da ich einiges an Interna durch meine lange Zugehörigkeit und den verbliebenen Kollegen erfahren hatte, wusste ich Bescheid, was wirklich los war.

Da klarste Indiz ist, dass Zenn immer noch nach Partnern sucht, die finanziell unterstützen können. Auch wollen die noch immer EEStor übernehmen. DW wird immer noch mit Geld am basteln gehalten.
Aber dann sagen die, dass die bisher nichts Gutes gefunden haben. Im Chat hat jemand geschrieben, dass bis zum AGM nur einer vom TAC für eine halbe Stunde bei EESTor aufgetaucht ist. Hat er nach dem AGM beim Getuschel gehört.

Hallo??
Hackt's??
In einer halben Stunde kann man nichts finden außer der Toilette und den Kaffeeautomaten!!!

Meine aktuelle Devise ist: Augen zu und Halten. Die wollen mich als Kleinanleger nur raus haben und spielen deshalb Kabuki-Theater.

Gruß
Gaga

P.S. Wann kommen die Aktien aus dem KP-Deal frei? Morgen?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

gaga, endlich mal eine Aussage, die auf den Punkt kommt. Danke

Warum nicht sofort?


Der Kurs steht dem tatsächlich genau diametral - hab ich das jetzt korrekt geschrieben? - entgegen, Charttechnik diesmal für den Arsch...
Ehrlich gesagt habe ich mit Übernahmen noch keine wirklichen Erfahrungen gemacht, mit den Spielchen dort, scheint wirklich was für Ausgebuffte zu sein.
Für einen gebildeten Börsianer sieht das hier aus wie das, was die Mehrzahl hier seit Wochen schreibt, für Warren Buffett sähe es wahrscheinlich so aus, wie für dich. Ich erinnere mich noch gut an deine Gorillas.

Die Devise lautet also, Zenn halten - Eestor verkaufen, und es scheint für die Öffentlichkeit fast genau andersherum auszusehen.

Früher mochte ich so etwas - der antizyklische Hallodri und Haurein, heute ist mein Nervenkostüm etwas angespannter, leidvolle Erfahrungen eben.
Zur Besänftigung muss ich noch loswerden, ich habe das gleiche getan, was Forsyth heute auch getan hat...
Es kann einfach nicht sein, dass man ein paar Jährchen, Schweiss und Lohn seines Lebens opfert, und am Ende fährt der Zug doch noch los, wie eine gepluggte Sau.

[CatiaV5]

ich habe heute noch mehr als 10000 stücke gekauft.
habe meine restlichen teslas verkauft.
vielleicht schlag ich nochmals zu...catvia5, was meinste ?

Cool!
Aber warte doch noch ein bisschen. Dann bekommst du für dein Geld noch viel mehr Anteile.
Bemerkenswert ist, daß du hier überhaupt Geld nachschiesst.
Eigentlich bist du bei anderen Unternehmen mit ähnlich undurchsichtigem/betrügerischen "Geschäftsmodell" mit messerscharfen Analysen unterwegs und überziehst die dort "Gläubigen und Überzeugten" mit Spott und Hohn.
Wird mir eine Ehre sein, deinen Gang in den "Wohlstand" zu begleiten.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.896.908 von Forsyth am 29.04.14 22:20:35

"Stupid German Money"

aus Wikipedia:
Stupid German Money (engl.: dummes deutsches Geld) ist ein ursprünglich von der US-amerikanischen Filmwirtschaft geprägter Begriff für Gelder aus geschlossenen Medienfonds des deutschlandspezifischen grauen Kapitalmarkts. Diese Fonds wurden wegen hoher Abschreibungsmöglichkeiten als Steuersparmodell genutzt. Die Gelder flossen größtenteils in amerikanische Filmproduktionen.[

Ob dubiose "Medienfonds" oder die Infos aus noch dubioseren
amerikanischen Userboards. It's always the same

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.897.596 von CatiaV5 am 30.04.14 06:31:19

hier fehlen ein paar komponenten, um zenn mit anderen unternehmen gleichzusetzen.
erklär ich dir später einmal



@gaga, ja heute müsste es soweit sein mit kp.
wenn die ihre dinger verkaufen wollten, dann hätten die das über short getan denke ich mal.
die deckung de short wäre mit den freigegebenen dann kein problem mehr gewesen.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.897.614 von CatiaV5 am 30.04.14 06:51:56

wenn sie das auf zenn ummünzen wäre die erste komponente, die hier fehlt...wo sehen sie das shares promoting?
wenn man betrügen will, dann geht man an die öffentlichkeit und pumpt auf teufel komm raus. sehen sie das hier?
wo sind die analysen, der halbseidenen?
den rest erklär ich ihnen gerne auch noch irgendwann einmal. fängt beim ceo an, der auf sein gehalt verzichtet und geht weiter über die partner

[gagaind]

Forsyth, das wäre eine Möglichkeit. Da die Shorts aber gesunken sind, ist das ja fast ausgeschlossen. Mal sehen was heute passiert. Spannend ist's ja.

Zitat von Forsyth: @gaga, ja heute müsste es soweit sein mit kp.
wenn die ihre dinger verkaufen wollten, dann hätten die das über short getan denke ich mal.
die deckung de short wäre mit den freigegebenen dann kein problem mehr gewesen.

[greenhorn1998]

Moin!

Das ist in der Tat eine sehr interessante Frage - dass die KP-Papierchen frei werden, hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. Bin mal gespannt, was da auf uns zukommt. Via Shorts ist das nicht geregelt, die Möglichkeit hätte es auf jeden Fall gegeben!

Zenn sucht nach Partnern, das ist für mich tatsächlich auch der Punkt, der mich "am Leben hält" in dieser Geschichte. Ob TAC nur den Kaffeeautomaten suchen und finden wollte? Und warum? Who knows. Im Chat bin ich derzeit gar nicht mehr, da ist auch viel ungesundes Halbwissen unterwegs. Schlussendlich wissen wir gar nichts. Können nichts wissen. Aber Zenn sucht nach Partnern...

Ich war einigermaßen begeistert, muss ich sagen. Habe dreimal Zenn gekauft Zum ersten Mal bei 1,10 CAD, zuletzt unter 30 CAD-Cents (und das war schon ein komischens Gefühl). Habe einen Einstand von unter 70 CAD-Cents. Wow, habe ich gedacht. Die Ausgangslage könnte schlechter sein. Aber wenn ich mir die Kursentwicklung betrachte, die nötig ist, um eine schwarze Null zu schreiben - alle Achtung

Noch mal auf die Lauer legen? Der Kurs sagt: Da ist nix. Und bislang ist der gegenteilige Beweis nicht geliefert, ja offensichtlich noch nicht einmal angetreten worden. Der Kurs hat sich gezehntelt? Allen egal.

Gruß, greenhorn - seltsam entspannt trotz allem, dann ist die Kohle eben weg.

[CatiaV5]

...wo sehen sie das shares promoting?
wenn man betrügen will, dann geht man an die öffentlichkeit und pumpt auf teufel komm raus. sehen sie das hier?
wo sind die analysen, der halbseidenen?


Ja gewiss!
Da ist man hier schon besser aufgehoben.

ich scheiß mich weg

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Immerhin ist der Kreis hier recht klein im Vergleich zu intelligenteren Systemen

Von stupid german money kann man hier nicht sprechen, zu sehr in der Nische.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.899.980 von CatiaV5 am 30.04.14 12:38:10

u.a.

so ist es auch hier so, dass man kapital von größeren investoren einsammlt und kleinanleger aussen vor lässt.
es gibt unternehmen, ich sage mal keine namen, die den schwerpunkt auf privatanleger gesetzt haben.
privatanelger haben immer das problem, ihre interessen durchzusetzen bzw. sich zu organisieren. größere investoren gehen da schon gerne mal mit haftungsansprüchen vor gericht und sind auch organisierterund die wissen was sie machen wollen.
die holt man nur ins boot, wenn man nicht betrügt

ich behaupte nicht, dass zenn was werden wird. aber betrug sehe ich hier nicht

[Spekulatius2]

Zitat von Forsyth: auch , warum will kofman weiterhin eestor kaufen? haben die getäuscht wäre es ein leichtes das kaufinteresse zurückzuziehen.

Was wäre denn das bitte für ein Zeichen an die Aktionäre?

Wenn EEStor getäuscht hätte, ist eh alles egal, da hört's dann mit der Logik sowieso auf. Ab dem Zeitpunkt gehts dann nur noch darum die Aktionäre bestmöglich zu schröpfen.

[Spekulatius2]

Zitat von gagaind: Im Chat hat jemand geschrieben, dass bis zum AGM nur einer vom TAC für eine halbe Stunde bei EESTor aufgetaucht ist. Hat er nach dem AGM beim Getuschel gehört.

Da haben wir jetzt wieder so ein Gerücht was uns alle aufbaut, was uns Mut macht. Ich schau gleich mal ob ich noch Geld zum Nachlegen habe...

[bmuesli]

ZENN Motor Company Announces Resignation of Chairman and Other Director


Nachrichtenquelle: Marketwired
| 05.05.2014, 14:00 | 20 Aufrufe | 0 | druckversion


TORONTO, ONTARIO--(Marketwired - May 5, 2014) - ZENN Motor Company Inc. (TSX VENTURE:ZNN); ("ZENN" or the "Company"), announces that, effective May 19, 2014, James Kofman shall resign as its Chairman, Interim CEO and as a director. The Company also announces that Allan Gregg, a director, has resigned effective May 19, 2014, and the transition consulting contract of Mr. Jamin Patrick has not been extended. Mr. Kofman has agreed to provide consulting assistance to the Company after his departure.










Mr. Kofman commented, "The results to date at EEStor have obviously been very disappointing for everyone. It is clear from our work that EEStor remains a long way from a commercial product. The team has worked hard since acquiring control of EEStor on January 27, 2014, to understand the technology and its prospects. The work of the Technical Advisory Committee ("TAC"), which has been a huge benefit to ZENN, has confirmed the challenges the Company had identified. While there is reason to be optimistic that there may be applications for the EEStor technology in existing capacitor markets, the real goal of achieving meaningful energy storage is unclear. It is time to restructure the companies and reassess the path forward. That is not the task I was brought in to do. My role was always meant to be interim; initially it was for just a few months starting in March 2011. We can be proud of our achievements in terms of an improved technology agreement and the acquisition of control of EEStor. However, we also know shareholders were looking for more. ZENN has always been committed to open and honest disclosure, good or bad. There can be no doubt about our candour in fully disclosing the challenges faced by EEStor in the development of its technology. I hope the company can succeed, and as I recently said at the AGM, the dream is still worth chasing."

In light of the departures, Stewart Somers, a founding director of ZENN and Chair of its Audit Committee, will become Non-executive Chairman of ZENN and continue as EEStor's Chair. Ian Clifford, Founder and Vice-Chair of ZENN will return as Chief Executive Officer of ZENN effective May 19, 2014, and will immediately assume the role as President of EEStor. The Company has also initiated a search for additional board members.

Mr. Clifford stated, "We originally asked Jim to take a leadership role at ZENN in 2011 when refocussing of the organization was necessary. Under Jim's guidance we have strengthened our technology rights and achieved a controlling interest in EEStor. We did not anticipate the challenges that EEStor is facing in the development of its technology until recently. We are all disappointed with where the Company is today, but we will work hard to find a path to success. I also want to thank Allan Gregg for his years of service on the Board and his wise advice."

Both EEStor and ZENN are operating with limited financial resources. They require additional capital promptly in order to continue operations. ZENN and EEStor are in discussions with a number of potential partners. Unless the companies are successful in their attempts to attract capital, there can be no assurance about the future operation of their businesses.

About ZENN Motor Company Inc.

The Company's goal is to be the provider of leading edge power storage solutions and related technologies. Through its 68% ownership of EEStor, ZENN is involved in the development of electrical energy storage units (EESUs) based on capacitors. Further, through its technology agreement with EEStor, ZENN has the exclusive rights to utilize the technology, if developed, in most vehicle applications.

EEStor's energy storage technology is still under development and a number of further development milestones must be achieved before commercial viability can be established. There are significant risks associated with the development of new technologies such as EEStor's energy storage technology and readers are directed to the "Risk Factors" disclosed in ZENN's most recent Annual Information Form filed on SEDAR.

Forward-looking Statements

Certain statements and documents referred to in this release, other than statements of historical fact, may include forward-looking information that involves various risks and uncertainties that face the Company; such statements may contain such words as "may", "would", "could", "will", "intend", "plan", "anticipate", "believe", "estimate", "expect" and similar expressions, and may be based on management's current assumptions and expectations related to all aspects of the automotive industry, consumer demand for zero emission transportation solutions and the global economy. Risks and uncertainties that may face the Company include, but are not restricted to: the EEStor energy storage technology may not be successfully commercialized at all, in a manner providing the features and benefits expected while under development, or on a timely basis or the Company may not be able to successfully incorporate this technology into its current or proposed products; steps taken by the Company to protect its proprietary rights may not be adequate or third parties may infringe or misappropriate the Company's proprietary rights; the Company has a history of losses from operations and may not be able to obtain financing, if and when required, to fund future expenditures for general administrative activities, including sales and marketing and research and development, expansion, strategic acquisitions or investment opportunities or to respond to competitive pressures; competitors may develop products which offer greater benefits to consumers, have greater market appeal or are more competitively priced than those offered by the Company; the Company may be exposed to product liability claims which exceed insurance policy limits; the Company is dependent on the ability and experience of a relatively small number of key personnel; new products introduced by the Company may not be accepted in the market or to the extent projected; new laws and regulations may be enacted or existing ones may be applied or governmental action may be taken in a manner which could limit or curtail the production or sale of the Company's products; and the Company may be negatively affected by reduced consumer spending due to the uncertainty of economic and geopolitical conditions. These risks and uncertainties may cause actual results to differ from information contained in this release, when estimates and assumptions have been used to measure and report results. There can be no assurance that any statements of forward-looking information contained in this release will prove to be accurate. Actual results and future events could differ materially from those anticipated in such statements.

These and all subsequent written and oral statements containing forward-looking information are based on the estimates and opinions of management on the dates they are made and expressly qualified in their entirety by this notice. Except as required by applicable laws, the Company assumes no obligation to update forward-looking statements should circumstances or management's estimates or opinions change. Readers are cautioned not to place undue reliance on any statements of forward looking information that speak only as of the date of this release. Additional information identifying risks and uncertainties relating to the Company's business are contained under the heading "Risk Factors" in the Company's most recently filed Annual Information Form and its other filings with the various Canadian securities regulators which are available online at www.sedar.com.

Neither TSX Venture Exchange nor its Regulation Services Provider (as that term is defined in the policies of the TSX Venture Exchange) accepts responsibility for the adequacy or accuracy of this release.


Natasha Vandesluis
Chief Financial Officer
ZENN Motor Company Inc.
Tel. [phone] ext. 220
[e-mail]






Diskussion: ZENN - die Zukunft des Autos kommt aus Kanada !



Wertpapier: Zenn Motor Co. Inc.




Themen: Cer, Audi, Som




Bewerten Sie diesen Artikel:






















(0 Bewertungen)

[bmuesli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.923.362 von bmuesli am 05.05.14 15:16:59

denke wird bei 0,15 CAD eröffnen und dann bei 0,08 CAD schließen.

[bmuesli]

Zitat von bmuesli: denke wird bei 0,15 CAD eröffnen und dann bei 0,08 CAD schließen.[/Quote

sieht ja noch übler aus als ich dachte.

[bmuesli]

auf tradegate gibt schon einige zu 0,095. Denke aber dass es heute durchaus tiefer gehen könnte.

[greenhorn1998]

Krass... Diese ganze Geschichte ist krass. Entweder die Geschichte der Wiederauferstehung von den Toten wiederholt sich - oder die Papierchen werden einfach irgendwann ausgebucht. Naja, spannend war es trotzdem

Gruß, greenhorn

[CatiaV5]

Au, das tut weh (selbst als unbeteiligter )

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Dann sehen wir doch noch die zehn, ich habs kaum gewagt, dies über die Lippen zu bringen, wer hats gesagt?
Catia?
Glückwunsch, ich verneige mich.
Von Seiten Kofmans kann man nun wohl kaum noch behaupten, dass dies alles eine inszenierte Übernahmeschlacht wäre.
Von der Seite werden die Weirs und Cliffords nichts mehr erwarten wollen.

Zenn hat nichts mehr und Eestor hat jetzt einen Börsenmantel, den man ohne viel Aufhebens und ohne das Gesicht zu verlieren, sogar den Bach runtergehen lassen könnte - Was solls.
Gibt wirklich Schlimmeres auf der Welt.


Und wenn immer noch was an der Gschichte dran sein sollte, was ich nicht mehr glauben kann, kommt LM oder weiss der Teufel, und übernimmt den Laden oder setzt ihn wieder an der Börse aus, wird wo9hl so9 laufen, die Weirs wollen schliesslich auch mal Kröten verdienen.
Die Altaktionäre bekommen natürlich wie immer, nüscht ... nix... nada... niente.

[Forsyth]

ja, das kann man nicht mehr gutreden.
meine vermutung war erst, dass kofman aufgrund der tac test und dem letzten bericht gehen musste.
ich erinnere dass goch aufgrund der news vor der agm ihm schon den rand der kriminalität vorgeworfen hat.
aber alleine das statement von kofman in der news sagt schon alles.

der traum ist aus und er war teuer.
aber elfenbein hat recht. es gibt schlimmeres

[Forsyth]

nicht das statment von kofmen, sondern von clifford:

Mr. Clifford stated, "We originally asked Jim to take a leadership role at ZENN in 2011 when refocussing of the organization was necessary. Under Jim's guidance we have strengthened our technology rights and achieved a controlling interest in EEStor. We did not anticipate the challenges that EEStor is facing in the development of its technology until recently. We are all disappointed with where the Company is today, but we will work hard to find a path to success. I also want to thank Allan Gregg for his years of service on the Board and his wise advice."

[EvertonFC]

Ich glaube immer noch an die Geschichte....mir ist nicht mehr zu helfen.

Ich glaube aber nicht an Kofmans Wille sie für Zenn Aktionäre zu einem guten Ende zu führen. Dazu sind die Ereignisse um das TAC und die Unglaubwürdigkeit der lückenhaften Tests zu offensichtlich.

Welche Gründe könnte es geben Zenn baden gehen zu lassen, ausser das Weir zu einem sehr viel besseren Tauschverhältnis käme. Für die verbliebenen Aktionäre ein vorläufiger Strohhalm. Dann würde zeitlich verzögert vieles nachgeholt werden. Welche anderen Gründe könnte es geben, dass jetzt mit falschen Karten gespielt wird?

[EvertonFC]

Nachdem was Gregg über Kofman und das TAC offenbart hat bin ich über den Rücktritt nicht unglücklich. Sollte je noch technisch ein Erfolg möglich sein müssen die Tests sowieso von anderen Leuten durchgeführt und veröffentlicht werden. Kofman könnte nach dieser Informationspolitik kein positives Szenario mehr begleiten.

Gaga, gibt es irgendwelche Informationen warum Weir noch schweigt (ausser Mutmassungen über schlechte Ergebnisse).

[Forsyth]

ich tendiere mehr dazu, dass eestor nix hat, was von wert ist.
anders ist doch garnicht erklärbar, warum erst hammock und nun kofman, gregg und jamin.
die werden wahrscheinlich nicht unbedingt angst vor dem erfolg haben.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.694 von EvertonFC am 05.05.14 18:57:32

das ist wahrscheinich die einzige möglichkeit, dass goch seine offenbarung den kofman an die wand gedrückt hat, so dass nur ein rücktritt übrig blieb. aber die ausführungen von clifford...

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.544 von Forsyth am 05.05.14 18:39:51

Ich erinnere mich sehr gut an Ian Clifford und seine Informationspolitik. Wenn Clifford heute eine solche Aussage macht, die seiner Art völlig widerspricht, dann möchte ich nicht wissen welchen Anteil an der Zeichnung des nächsten PPs hat. Alleine der Restwert der Produktionsanlage sollte mehr wert sein als der derzeitige Börsenwert.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.712 von Forsyth am 05.05.14 19:00:39

Alles das was im Moment passiert ist erklärbar...durch Täuschung aufgrund finanzieller Interessen wie auch durch technischen Misserfolg.

[Forsyth]

entweder eine große chance jetzt nachzukaufen, oder im besten fall eine halteposition mit totalverlustrisiko.
tendiere mehr zu der 2. möglichkeit

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.746 von Forsyth am 05.05.14 19:04:44

Clifford kann noch nicht anders sprechen, er muss im Moment ins gleiche Horn wie Kofman blasen. Ansonsten entstehen Widersprüche.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.774 von Forsyth am 05.05.14 19:09:14

Ich würde nur bei kleiner oder gar keiner Position kaufen. Meine Entscheidung ist halten, also auf diesem Niveau nicht mehr verkaufen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Großes Theaterkino wäre das, wenn am Ende nur noch drei lachen würden. IC, DW und MrX...die verstehen sich wenigstens.

Ich kann nicht dran glauben, dafür habe ich zuviel Börsen-TV geschaut, warum sollten wir, die Herren Privataktionäre dran teilhaben lassen.

Was früher ein Interview erzeugt hat, lockt heute niemandem mehr hinter dem iphone vor - da muss was Bessere her.

Dieser Tage wollte ich noch schreiben, dass sich der Hebel verxfacht hat.
War Zenn ursprünglich mal mit einem Zehntel beteiligt, sind sie heute voll drin.
Aus Kursziel 10-100CAD würden 1000, und von diesem Niveau aus, wo wir jetzt stehen, mind. ein Tausend- eher ein Zehntausendbagger, das gibts wahrlich selten auf dem Parkett, warum sollten wir dabei sein?
Wer könnte aus 1000CAD 10Mio CAD machen?
Soviel zur Giertheorie.

Eestor für gerade mal 5Mio EUR, ja wer hätte das gedacht. Wenn die was hätten, müsste der Handel auf Zenn-Aktien geschlossen werden, denn das würde niemand zulassen - vielleicht ist BK ja dieser Schlüssel zum Schloss, wer weiss.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.924.812 von EvertonFC am 05.05.14 19:15:37

...immer des Totalverlust-Risiko bewusst.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ja, solche Werte dürfen mit max. 1/4 im Depot gewichtet sein - zusammengerechnet, sonst gehts in Altersarmut.

[Forsyth]

kofman soll auf der agm gesagt haben, dass es für ihn die leichteste entscheidung war eestor zu übernehmen.
das, was clifford in der news sagte heisst im umkehrschluss doch, dass die tescom tests gefakt, oder falsch waren.
goch scheint sehr mit weir verbunden zu sein, was also heisst, dass er mit mindestens 500 wh/l rechnet (b interview) evtl 700+ wh/l.
sowas kann er nur von weir haben.
auch er hält an den tescom tests auch jetzt noch fest als real.

vielleicht doch eine simple erklärung, dass kofman über das tac gestolpert ist.
die news waren nicht im interesse der aktionäre. schon weil man die unter 100hz tests nicht veröffetnlicht hatte.

[gagaind]

Hallo zusammen,
ich muss ehrlich sagen, dass ich auch überrascht bin. Das hätte ich bei dem Übernahmegemenge nicht erwartet.

Was ich mich als erstes frage ist: Wer kauft jetzt all diese Aktien? Nach dieser PR? Warum ist der Kurs nicht unter 1Cent?

Vielleicht gibt es zu viel Gläubige, die noch halten? So wie ich. Vielleicht gibt es zu viele Idioten? Vielleicht auch ich?

Alles was ich hierzu sagen kann, ist dass Geschehnisse manchmal von außen anders interpretiert werden, als Sie hinten herum passieren.

Alles was ich sagen kann, ist dass im Hintergrund ein Machtkampf tobt. Und im Eifer des Gefechts gibt es Kollateralschäden. In diesem Fall der Aktienkurs.

Es ist klar, dass JK und DW keine Freunde sind. JK hat DW faktisch gezwungen den Übernahmevertrag zu unterschreiben. Auch ist DW der Einzige bei EEStor, der alle Fertigungsprozesse kennt. Glaubt Ihr, das der jetzt wehrlos zuschaut, wie seine Firma von Bankstern übernommen wird. Hier klopppen sich welche, wer das Kasperle spielen darf und alle glauben, dass die Vorführung nicht stattfindet.

Wer verkaufen, halten oder kaufen will, der soll das tun. Es ist mir egal, und ich werde keinen zu irgendeiner dieser drei Optionen überreden.

Für mich ist es eh zu spät zu verkaufen. Die paar Prozente von meinem Einsatz lohnen nicht.

Es ist noch nicht vorbei.
Gruß
Gaga

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Grüß dich Standhafter

Ein Verkauf ist alleine aus steuerlichen Gesichtspunkten schonmal als sinnvoll zu erachten. Zukaufen kann man immer noch.

Der Kurs bröckelt auch deswegen wie eine Salami, weil eben einige partout nicht verkaufen und dann doch, bisher gab es keinen Selloff, der so genannt werden dürfte, eben ein Indiz dafür, dass so mancher noch dran glaubt.
Bald sind wir schlauer, auch wenn wir das schon seit gefühlten 10 Jahren sagen.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.925.082 von gagaind am 05.05.14 20:02:31

letztendlich heisst es doch dann aber machtkampf um was?
hat eestor was, oder haben die nichts?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

DW 2016 auf CNN "we are so close", und deutet mit den Fingern ein Haar an.
Oder eben "there we are" "we have it", "all hell breaks l..." weiss der Teufel.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

gaga´s und Everton´s Thesen werden durch den Chart untermauert.
Zwar stürzte der Kurs erst so richtig ab, als Zennmitglieder größeren Einblick in Eestors Laboratorien bekamen, allerdings ist es schon mehr als auffällig, dass nicht schon vorher der Kurs den langen Boden bei 0,60 - 0,70 nachhaltig durchstossen hat.
Zudem geht die Übernahmeschlachttheorie auch konform damit.

Nichts Genaues weiss man nicht. Es ist schlimm, anstatt mehr Aufklärung bekommen wir immer mehr Nebel, das ist nicht normal.
Ich kenne keine andere Aktiengesellschaft oder gar Pusherbude, wo etwas vergleichbares aufzufinden wäre - keine Börsenbriefunterstützung, kaum stupid german money - ein Zeichen dafür, dass das Unternehmen nichts Unartiges im Schilde führte - bis hierher.




P.S.
Der einzige der bis heute geliefert hat - nämlich Autos, war Ian Clifford, und der setzt sich wieder auf den Thron.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zitat von gagaind: Alles was ich sagen kann, ist dass im Hintergrund ein Machtkampf tobt. Und im Eifer des Gefechts gibt es Kollateralschäden. In diesem Fall der Aktienkurs.

Es ist klar, dass JK und DW keine Freunde sind. JK hat DW faktisch gezwungen den Übernahmevertrag zu unterschreiben.

Ist das der Preis für uns alle?
Der Preis für Eestor ist dieses Jammertal, wenn´s weiter nichts ist...

Hoffen wir, dass das Tal bald wieder in die Berglandschaft übergeht. Natürlich wäre es.

[Forsyth]

spinnen wir das ding weiter...bis juni müssen die restlichen eestorians sagen,was er für seine eestoranteile haben wollen.
das heisst, der kurs muss rauf, oder sie bekommen wenig zennanteile für eestoranteile.
slbst wenn eestor was liefert...wer wird das glauben?
wir haben zenn und eestor die zusammen kein geld haben. das managment...ist einfach für die tonne. ic wieder am ruder?!
jetzt sind weg: tom weir, alan gregg, j.kofman, hammock, und dieser berater von kofman, komme nicht auf den namen JP?.
das klingt tatsächlich mehr als katastrophal für mich.
der canadische fonds düfte aufgrund der risikominimierung auch seine anteile geworfen haben. zumindest vermute ich das

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Nachtrag, das mit dem Selloff muss ich etwas revidieren.
Warum sollte es diesen geben, wenn Leute 9x,x% Verlust gemacht haben.
Viele werden das unter Depotleiche verbuchen und sich innerlich verabschieden.

Wie ist die Resonanz drüben?
Ich kann nicht mehr in den Chat, seitdem ich mich über einen fcuk-yuo account dort einloggen müsste.
Ohne mich.

[Forsyth]

resonanz ist erstaunlich relativ gelassen und ruhig

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.925.580 von Forsyth am 05.05.14 21:36:33

Natürlich, jetzt geht mir ein Licht auf *KLAPS*.

Scheisse, wo ist meine TAN-Liste?

Dick braucht die alle nicht mehr, denn er hat geclosed. Übermorgen wird geliefert.
Die an deren behalten ihre Anteile, dürfen aber nicht mehr mitmachen.
Privatkaufen sie diese lästigen roten Striche alle weg, wenn sie vernünftig sind.


Oder der Dicke hat die letzten zwei Jahre tatsächlich die Tür immer hinter sich abgeschlossen "so close", und nachts sein Pülverchen perfektioniert, Layer gedruckt und Pakete gebaut. Davon hat niemand sonst etwas mitbekommen, ausser,...IAN und BETTY

Ist wie mit Nikola Tesla damals, dem hat auch niemand geglaubt, und trotzdem ist er mit seinem Konverter duch die Gegend kutschiert.

[Forsyth]

elfe....sagt man nicht immer kaufen, wenn die kanonen donnern!?
aber ich traue mich das auch nicht. selbst bei 10 cent kann es noch in rtg. 1 cent gehen.
vielleicht sagen wir in ein paar monaten scheisse....hätte ich mal zugegriffen.
ich frage mich schon, ob der goch so falsch liegen kann?
immerhin scheint der schon weir recht nahe zu stehen.
dann frage ich mich, was man bringen muss, um kofman raus kanten zu können?
ist er doch immer auf sein ansehen zu bedarft gewesen.
angst vor dem erfolg kann es ja wohl nicht gewesen sein!
also was brachte kofman dazu zenn zu verlassen?
für mich sieht es nicht so aus, als würde irgend jemand anders am langen hebel sitzen. und schon garnicht weir.
ergos kann man wieder sagen, dass eestor nichts hat..
egal von welcher warte man es sieht, der nebel wird nicht klarer.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Man sollte immer einen Fuss in der Tür haben...

Gute Nacht

[CatiaV5]

Man sollte immer einen Fuss in der Tür haben...


Ja ,und immer genügend Alkohol im Keller auch.
Damit man sich auch das größte Desaster zurechtsaufen kann.

Ich möcht nicht wissen, wieviel ihr davon gebraucht habt, um zu euern "Erkenntnissen" zu kommen
Als Unterhaltung für Außenstehende ist euere Realsatire der Kracher, das muß man euch lassen

[Spekulatius2]

Aus dem 1x1 der Börsenpsychologie:

"Trotz der Hinweise, objektiv zu bleiben und rational zu denken, kann immer wieder beobachtet werden, wie Anleger geradezu blindlings an einem Wert festhalten. Hierbei werden offenbar unbewusst alle negativen Meldungen bezüglich der Aktie ignoriert und alarmierende Kursbewegungen nicht beachtet. Der Anleger nimmt nur noch Informationen wahr, welche seine Entscheidung und seine Sichtweise unterstützen. Anderslautende Meldungen werden ignoriert oder es wird versucht, einen positiven Aspekt zu finden. Die Aktie verkaufen zu müssen bedeutet für viele, dass sie einen falsche Entscheidung beim Kauf getroffen haben."

[greenhorn1998]

Um es mit Megadeth zu sagen:

Zenn sells - but who's buying?

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Kaufen tut immer jemand .das würde ich nicht zu hoch bewerten. Hab selber nochmal 650 Euro nachgeschossen. Das Geld war fürs Wochenende geplant

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich habe einen Großteil meiner dt. Aktien gestern verkauft und in Kanada sogar billiger akkumuliert.
Die Umstände könnten dazu führen, dass in Deutschland irgendwann kein Handel mehr stattfindet.

[greenhorn1998]

Moin!

Vielleicht finden wir einen Boden um 0,15 CAD, der bis Juni hält. Das könnte dann eine Basis sein, für die restlichen Eestor-Anteile, es sei denn, der Kurs wird hochgezogen. Und dann? Müssen endgültig die Hosen runtergelassen werden. Entweder es folgen "fortschrrittliche" News, oder das Licht geht endgültig aus. Noch ist es vielleicht nicht so weit...

It ain't pretty, but it ain't over:

http://theeestory.ning.com/profiles/blogs/it-ain-t-pretty-bu…

greenhorn

[EvertonFC]

Seit dem Kurssturz greift jemand alles ab was am Markt zu kriegen ist. Muss nicht so weitergehen aber ist bisher so. Kofmans letzte und wohl formulierte AdHoc erfüllt ihren Zweck.

[EvertonFC]

Zenn Motor acquisition of EEStor shares

2014-05-06 19:16 ET - Acquisition



The TSX Venture Exchange has accepted for filing documentation relating to an offer to purchase agreement dated March 12, 2014, between 11 arm's-length parties and Zenn Capital Inc., a wholly owned subsidiary of Zenn Motor Company Inc. Pursuant to the agreement, the subsidiary shall acquire 59,739 shares of common stock and 18,099 common share purchase warrants of EEStor Inc.

In consideration the company shall issue 896,085 common shares and 271,485 share purchase warrants (exercisable into common shares at an exercise price of either $2.012 (U.S.) or $10.10 (U.S.) with expiry dates between Feb. 23, 2015, and June 4, 2016).

For more information, refer to the company's news releases dated Feb. 18, 2014.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Das erste Mal seit langem, dass ein Gap zügig geschlossen wird, Boden wohl hinter uns, logisch wäre es.

[EvertonFC]

Seit der AdHoc wurden ca. 3.5 Mio Aktien gehandelt. Alles Schnäppchenjäger, die keine Ahnung haben und auf niedrigem Niveau grössere Positionen ordern? Vielleicht, vielleicht nicht.

[EvertonFC]

Wir haben keine Ahnung was läuft aber das Forum bietet uns die Möglichkeit zu spekulieren.

[EvertonFC]

Keine Realsatire, alles in Ordnung.

[EvertonFC]

Ich glaube, dass der Kurs nun eine Pause machen wird aber spätestens jetzt müssen sich viele verarscht vorkommen. Der Kurs ist über dem Niveau, dass wir vor der AdHoc hatten.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.940.554 von EvertonFC am 07.05.14 22:08:30

War ne klasse Kaufgelegenheit fuer Mutige, habe mich endlich mal wieder getraut...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.941.196 von ooy am 08.05.14 04:24:39

Haelfte ist allerdings schon wieeder raus...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Elon Murks - EM

EM + DW = Gigafab...LOL

So ist das also zu verstehen, die Schlacht wird verständlich.
Selbst der Lithiummurkser kennt schiesslich Eestor.

[ooy]

Naechsten raus zu 0,17, herrlich zum Traden, langfristig eher negativ fuer mich...

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.948.186 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 08.05.14 21:44:17

Moin!



Ich bin gespannt, wie es weiter geht, nach den chaotischen, am Kurs abzulesenden Tagen. Was muss passieren? DW scheint doch noch an einem ziemlich langen Hebel zu sitzen, aber will man einen Investor gewinnen, der die Zukunft finanziert, wenn es denn eine gibt, muss man mal was zeigen. Ob das vor Juni passiert, wenn die letzten Eestor-Anteile getauscht werden sollen, vermag ich nicht zu sagen. Wenn ich überhaupt richtig liege.


Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Aso, Moment, was ist das:


http://online.wsj.com/article/PR-CO-20140508-918500.html#


Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Following the offer, ZENN now currently owns 71.3% of the voting and equity shares of EEStor on an as-converted basis.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

http://www.technologyreview.com/view/521651/graphene-superca…

[greenhorn1998]

Moin!

Einst dachte man bei Eestor, man sei der Zeit weit voraus. Doch auf der Überholspur scheinen andere. Es sieht nicht gut aus.

greenhorn

[Matischack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.960.288 von greenhorn1998 am 11.05.14 14:33:57

Aber könnte das vielleicht nicht auch ein Indiz dafür sein, dass eestor doch was hat? Zumindest zeigt es doch, dass die Entwicklung von Superkondensatoren machbar ist. Könnte dann auch von Vorteil sein.

[CatiaV5]

Aber könnte das vielleicht nicht auch ein Indiz dafür sein, dass eestor doch was hat? Zumindest zeigt es doch, dass die Entwicklung von Superkondensatoren machbar ist.

Wenn einem das als Anlageargument genügt, dann nix wie rein in die Aktie.
Cargolifter war auch im prinzip machbar

[EESU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.961.668 von CatiaV5 am 12.05.14 06:29:06

CatiaV5, was sind deine Argumente? Wo du doch selbst hier nie welche anbringst. Du reagierst ausschließlich auf negatieve Kurse, da frage ich mich ob du im Wasserstoffforum genauso mit "nix wie rein" postest was ballard und Co. betrifft und hier im März noch Empfehlungen aussprichst,(natürlich ohne Argumente) wo du hoffentlich aufgrund deiner eigenen "Anlageargumente" im März noch tüchtig zugeschlagen hast, da gehts bestimmt voll ab, lass uns an deinen Argumenten teilhaben.

Gruß EESU

[EESU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.961.668 von CatiaV5 am 12.05.14 06:29:06

Hab noch was vergessen zu fragen, gibst du dir eigentlich immer selbst den grünen Daumen? Grüner CatiaV5-Daumen wer bist du?

[CatiaV5]

ich war's nicht.
Das ist offensichtlich ein Catiav5-Versteher.

Nimm dir ein Beispiel!

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.964.092 von EESU am 12.05.14 14:00:47

Die Möglichkeit, daß aus der Geschichte hier nochmal ein Schuh draus wird, tendiert gegen Null.

[Sorri]

um Zenn ist es ruhig geworden

[greenhorn1998]

Moin!

Find' ich gar nicht schlimm. Kaum Volumen mehr, vielleicht ist das der Boden und die Basis für eine Komplettübernahme. Dann wäre es an der Zeit, für "fortschrittliche Nachrichten", wenn man die denn produzieren kann Für den Moment dürfte es ruhig bleiben, hoffe, der Kurs bröckelt nciht weiter ab.

Sollte es doch einen Ansatz geben, bin ich gespannt, wie man gewisse Dinge erklären will. Die ganze Nummer mit DE und so weiter und so fort.

Ich sag mal, die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich hab auch einfach noch mal einen (sehr) kleinen Euro investiert, man bekomt ja so schön viele Anteilsscheine dafür

Mal schauen. Wenn nix, dann nix. Wenn doch, dann

Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.995.426 von greenhorn1998 am 16.05.14 12:43:27

Hast Du dir nochmal 7 Anteile gegönnt?
Kluge Entscheidung, mit einem dann vierstelligen Betrag kann man sich in Zukunft vielleicht noch einiges kaufen.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.995.472 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.05.14 12:49:49

Waren sogar zehn Papierchen, ungerade ist nicht so meins

[greenhorn1998]

Moin!

Da war jemand fleißig:

http://theeestory.ning.com/forum/topics/on-jk-s-departure-ev…

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Es ist noch längst nicht vorbei. Kevin Spall ist im BOD von Zenn.

http://www.marketwired.com/press-release/zenn-announces-appo…

TORONTO, ONTARIO--(Marketwired - May 19, 2014) - ZENN Motor Company Inc. (TSX VENTURE:ZNN) ("ZENN" or the "Company") announced today that, subject to regulatory approval, Mr. Kevin Spall has been appointed to the board of directors. Mr. Spall joins Mr. Stewart Somers and Mr. Ian Clifford following the previously announced resignations of Mr. James Kofman and Mr. Allan Gregg, which are both effective today. Mr. Clifford, ZENN founder, now assumes the role of Chief Executive Officer.

Mr. Spall has worked in financial services, corporate finance, mergers & acquisitions and business development, most recently specializing in alternative energy corporate finance, and has funded many leading clean technology companies and independent power producers in Canada. Currently, Mr. Spall is Senior Managing Partner of F12 Capital Inc., a Canadian merchant bank; a Managing Partner of Episolar Inc., a private company implementing a 50 MW AC solar installation in Ghana; and the President & CEO of Power Symmetry Inc., a private company working to provide solid state energy storage solutions to power producers and users.

Mr. Somers, Chairman of the Board stated: "As ZENN faces those challenges previously articulated, Kevin's proven expertise coupled with his extensive experience in clean technologies and related capital market funding will be of significant value. On behalf of our shareholders, I am very pleased to welcome Kevin to our Board and to express my thanks to Jim and Allan for their contributions to ZENN."

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.011.160 von gagaind am 20.05.14 04:47:27

spall hat dann vermutlich die zenn anteile gekauft, die die letzten monate geworfen wurden

[Spekulatius2]

Auf den hat die Welt gewartet! Der wird Zenn wie eine Zitrone auspressen...

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.013.890 von Spekulatius2 am 20.05.14 14:05:50

Das Gefühl Hab ich auch. Hoffe dass ich mich irre

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.014.582 von Forsyth am 20.05.14 15:43:58

Moin!

Ich bin auch skeptisch, zumindest war ich beim Aufpoppen dieser Meldung nicht so richtig begeistert.

Ich möchte an die Umfrage erinnern. Zum Thema PS war die Meinung: "...is in limbo". Mal schauen, ob da wieder Schwung reinkommt - und zu welchen Konditionen.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Moin!

Nun denn, vielleicht ist die "Verpflichtung" von KS auch ein Schritt nach vorne. Nach wie vor auf der Power Symmetry-Page:

The Technology
For more than two years, Power Symmetry has followed the development of EEStor's solid-state energy storage solution. Principals and Investors in Power Symmetry have also invested in EEstor and gained a deep understanding of the technology, and its development through thorough due-diligence and testing.

Dies scheint einen Merger wahrscheinlicher zu machen. Ich weiß nicht, ob KS selbst auch Eestor-Aktionär ist. Sollte dem so ein, bewegten sich Zenn- und Eestor-Interessen endlich aufeinander zu. Ich weiß es natürlich nicht, nur so ins Unreine fabuliert.

Gruß, greenhorn

[Sorri]

was geht hier ab?
Ist das der Rebound???

[Sorri]

Die Post geht ab
DER neu CFO bringt Schwung und Phantasie in den Laden

[gagaind]

Neuer CFO?
Die CFO von Zenn und EEStor ist Natasha Vandesluis.

Falls du auf die PR vom Montag anspielst, dann hast du da was gehörig missverstanden. Kevin Spall wurde Board Member, d.h. er wurde Mitglied im Aufsichtsrat.

Ob der Aktiensprung von heute darauf zurückzuführen ist, weiß ich nicht. Ich vermute eher, dass die alten Lecks von früher wieder aktiv sind. Vielleicht gibt's ja bald die nächste PR.

Jetzt werde ich wohl wieder als Pumper ausgeschimpft. Nur zu.....

Zitat von Sorri: Die Post geht ab
DER neu CFO bringt Schwung und Phantasie in den Laden

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

it´s leaktime - wird ja wieder mal Zeit

[Sorri]

Egal,
die Aktie ist ausgebombt und hat jede Menge Phantasie nach oben

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ja, ich denke da immerzu an die magische 1Mrd Marktkap

[Sorri]

Turnaround geglückt

[EvertonFC]

Ich erinnere mich immer an Grizz (eestory-Forum), der schon vor Jahren behauptete, bevor diese Aktie nach oben geht, würden erst mal die "Gorillaz" (Mgmt & Instis) alle Kleinen mit entsprechenden Meldungen aus der Aktie rauskegeln...solange bis kaum mehr etwas übrig bleibt.

....Nein ich bin kein Pumper. Trinke mir nur in schlechten Zeiten Mut an, die Totalversenkung immer vor Augen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.030.726 von EvertonFC am 22.05.14 20:54:08

Dann müsste es ja noch auf 1Cent gehen.
Aber eine Kapitalisierung von ein paar 100k könnte ich mir selbst bei einer insolventen Zeestorn nicht vorstellen, naja, ein bisschen schon...
Solange B sein Forum betreibt ist das Sentiment zu glücklich.
Immerhin aber stand er schon ganz kurz vor der Aufgabe.

[Sorri]

Dar Ding hat heute gezeigt wo die Reise hin geht
+ 43%

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.030.726 von EvertonFC am 22.05.14 20:54:08

Grizzl Statement halt ich mir auch immer vor Augen .er sagte auch, dass es sich immer wieder wiederholen würde die Geschichte .
Wahrscheinlich ist es so, dass es genau der Punkt ist, dass die meisten es nicht schaffen erfolgreich an der Börse zu agieren,. Und das obwohl die Analyse des Wertes eigentlich richtig war. Das Problem ....Emotionen...gehts rasant abwärts kommt Angst und Panik auf. Gehts nach oben wird es abgelöst durch Euphorie .
Es bleibt spannend

[greenhorn1998]

Moin!

Ups, das ging ja mal nach oben gestern...

Ich bin ehrlich gesagt immer etwas vorsichtig mit höheren Mächten oder intriganten Pläne und dergleichen mehr, die am Werke sein sollen, wenn der Aktienkurs sinkt. So kann man sich einen fallenden Kurs schnell schön reden, man verliert Wesentliches aus den Augen, verpasst den Absprung.

"Es gibt viele Gründe zu verkaufen, aber nur einen zu kaufen!" - "Wo Verkäufer sind, da sind auch Käufer!" - "Die wollen nur die Kleinen raushaben!" - alles schon gehört, am eigenen Leibe erfahren und Kohle verloren.

Aber natürlich hält mich nach wie vor irgendwas in dieser Aktie, und ich bin thematisch wahrscheinlich eher unterdurchschnittlich hier unterwegs, im Vergleich zu einigen von euch, explizit erwähnt natürlich: gaga. Und natürlich glaubt man gerne an "Gorillaz".

Nun denn, die Verpflichtung von KS ist mindestens spannend, vielleicht findet der Markt das auch gerade. Und vielleicht kommt ja noch was hinterher. Vielleicht sitzen wir sogar doch auf was Großem

Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.032.678 von greenhorn1998 am 23.05.14 08:56:46

Dem kann ich nur zustimmen.
Laut meinen eigenen Erfahrungen habe ich bisher kaum bis keine Aktie gekannt, die vl. absichtlich runtergeprügelt wurde.
Ausnahme wäre 2008 09 das war jedoch eine ganz andere allgemeine Situation.

Gute Werte waren immer überbewertet meistens über 1 oder eher 10USD etc. notiert und haben einen langfr. steigenden Trend.

[greenhorn1998]

Moin!
Schönes Volumen gestern, verbunden mit einem weiteren Anstieg. Hoffentlich lässt sich das sehr bald mit News unterfüttern. Merger? Tests im 10hz-Bereich bzw. darunter? Irgendwie sowas

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Ich vermute mehr dass es in kurzer Zeit ein ke geben wird.

[greenhorn1998]

Das könnte natürlich auch sein...

[greenhorn1998]

Moin!

Patent, wenn ich das richtig verstehe

http://portal.uspto.gov/pair/PublicPair

Application: 13/010,516 (eingeben)


PURIFICATION OF BARIUM ION SOURCE


Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Jo mei, is denn heu scho AHBL?

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.055.062 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 27.05.14 17:16:34

Zumindest hätte man das bei Zenn selbst noch nicht mitbekommen Da hat man sich gestern hinsichtlich des Trading der letzten Tage wohl gegenüber offiziellen Stellen erklären müssen. Man weiß von nichts.

Schöner Anstieg. Kurioser Anstieg.

Gruß, greenhorn

[ooy]

TORONTO, ONTARIO--(Marketwired - May 27, 2014) - ZENN Motor Company Inc. (TSX VENTURE:ZNN); ("ZENN" or the "Company"), has been requested by the Investment Industry Regulatory Organization of Canada (IIROC) to comment on the recent increased trading activity in the Company's common shares on the TSX Venture Exchange. The Company is not aware of any material change in its business or affairs that has not been announced that would account for the recent increase in volume or price.

Neither TSX Venture Exchange nor its Regulation Services Provider (as that term is defined in the policies of the TSX Venture Exchange) accepts responsibility for the adequacy or accuracy of this release.

[gagaind]

Schon das gesehen. Schaut euch mal den Titel bei Stockwatch an.

"Zenn Motor Company does not say why trading is up"

http://www.stockwatch.com/News/Item.aspx?bid=Z-C%3aZNN-21806…

Ganz schön dreiste Behauptung.

[greenhorn1998]

Moin!

Naja, mehr als eine unglückliche Überschrift wird es ja wohl nicht sein. Zenn äußert sich gemäß Protokoll und lässt nix anbrennen.

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

klingt nach übernahme. für 100 euro/shares schmeiss ich die raus

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.060.466 von Forsyth am 28.05.14 12:19:27

Da käme ich auch ins Grübeln...

[greenhorn1998]

Moin!

Also Fibb ist begeistert - klingt auch erstmal ganz nett:

http://theeestory.ning.com/forum/topics/zenn-motor-company-r…

B.'s Energy Storage Social Network gelesen? Seiner unbestätigten Information nach ist "The Gooch" nun im BOD von Eestor. Verrückte Zeiten

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Der Gooch Fan hat gerechnet/kalkuliert:


I think we might be able to figure out why the SP has some legs and volume....

Try following this:
IC has just publicly stated that the capacitor market is their immediate focus. "Our immediate action plan is to demonstrate the current state of our technology as compared to existing commercial capacitor products."

Assumptions:
1)* Let's say DW has something special for the capacitor market (involving some or all of these categories: stability, cost, performance, longevity, size) * btw I know he may not have anything special or competitive in the capacitor market - there is no need for you to point out that possibility.

AND 2) IC can prove it without a doubt with bonded 3rd party testing laboratories.

AND 3) IC can entice some existing cap makers to sign license deals

AND 4) IC can create a revenue stream from this.

So how big is the capacitor markets you ask.? Well according to this article - http://finance.yahoo.com/news/research-markets-global-capaci… : "the global capacitor industry is estimated to reach 20.2 billion in total revenue by 2018"

So let's say assumptions 1-4 above are correct AND Zenstore has captured 1% of the global capacitor market by 2025. for argument's sake lets say this equates to revenue of 200 million for Zenstore.

What would the SP be in such a scenario?

For this calculation, let's assume:

A) there has been a full merger by this time and there are 80 million ZNN shares outstanding.

B) Earnings = 50% of Revenue: I really have no idea... since Zenstore won't be manufacturing anything, earnings could be 80% of revenue. Use your own number here.

C) p/e ratio is 10: again use your own number here. I'm being ultra conservative I think.

SP = E/Shares X p/e = 200M*.50/80M x 10 = $12.5 / share.

Raise the margins and p/e ratio and it's much better than that.

Q: So what happens to the SP if IC announces good, verifiable capacitor specs/deals in the near future? Is somebody perhaps anticipating this / speculating and therefore accumulating?


Das ganze müsste man eben in einen dicken Konjunktiv einkleiden. Und: Wir brauchen Geld...

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Noch jemand da, oder doch schon alle weg?

Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Mir soan hier und bleiben bis zum Schluss

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich gehe bis mind. 0,60 mit, wo das letzte Gap liegt, dann bis Ironie...5; 7; 12; 42; 99 ...

[Forsyth]

Bin auch noch dabei und mir schwant schlimmes bei dem Wert .

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

http://www.wiwo.de/strom-aus-der-wand-superkondensatoren-ers…

[greenhorn1998]

Moin!

News gab es gestern:

http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-announces-d…

B. wurde also bestätigt: Mr. Stewart Somers, Chairman of ZENN and EEStor stated: "I am pleased that Paul Mesburis is joining the EEStor Board as an independent nominee of ZENN. Currently ZENN is represented by Ian Clifford and myself with Dick Weir and Greg Gooch, who is a nominee of the Weir family. Pursuant to the agreements governing the nomination of EEStor directors, ZENN has the right to nominate one further independent director. Paul brings the necessary expertise and experience to our 73.1% owned subsidiary and we look forward to working with him to address EEStor's and ZENN's immediate challenges."

So, der Laden braucht Geld, aber sonst finde ich das eigentlich gar nicht schlecht alles. Aus meiner sehr oberflächlichen Perspektive heraus betrachtet.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.106.938 von greenhorn1998 am 05.06.14 11:13:45

Greg Gooch auch bei Zenn dabei?

http://investing.businessweek.com/research/stocks/people/peo…


Gruß, greenhorn

[gagaind]

Nein. Das ist ein Missverständnis von Bloomberg. Der Gooch ist nur im EEStor-Aufsichtsrat.

Zitat von greenhorn1998: Greg Gooch auch bei Zenn dabei?

http://investing.businessweek.com/research/stocks/people/peo…


Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Ruhig geworden hier...Gaga, haste irgendwas von deinen bekannten Läuten hören ?

[gagaind]

Zitat von Forsyth: Ruhig geworden hier...Gaga, haste irgendwas von deinen bekannten Läuten hören ?

Hallo Forsyth,
ja ruhig ist es. Auch auf den Backchannels. Warum das so ist, da kann sich so jeder seinen eigenen Reim drauf machen.

Hier mal eine Zusammenfassung, was in letzter Zeit so passiert ist:
Nachdem JK, AG und JP Ihre Sitze geräumt hatten, wurde Ian wieder CEO von Zenn. Gleichzeitig wurde er auch CEO von EEStor. Damit war der Machtkampf beendet. Und es war ein Machtkampf zwischen den Gegangenen (es waren mehr als in der PR) und den Verbliebenen und einigen Geldgebern im Hintergrund. Es hatte wohl nicht viel gefehlt, und die Sache wäre bei den Ermittlungsbehörden gelandet. Jetzt ist aber Ruhe eingekehrt und die Verbliebenen schauen, was man aus dem Vorhandenen machen kann.
Alle folgenden Infos sind öffentlich und bereits gepostet worden. Es wird versucht, schnellstmöglich ein Produkt zu erstellen. Da wohl die High-ED-Geschichte nicht so einfach und schnell machbar ist, wird versucht ein Kondensator für Elektronik-Anwendungen hin zu bekommen. Auch wird versucht auf diese Weise an Geld zu kommen. Über Lizenzen und Kooperationsverträge. Nach dem Disaster der letzten Monate ist es nicht mehr möglich, anderweitig an Geld zu kommen. Jetzt muss DW zeigen was er hat. Es heißt einfach "Top oder Flop".

So, und jetzt kommt die Gerüchteküche ins Spiel. Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass dies alles Infos sind, die zum großen Teil um drei oder vier Ecken bei mir ankamen. Diese haben sicherlich die Sichtweise der dazwischenliegenden Personen in sich. Wer sich noch als Kind an das Spiel "Stille Post" erinnert, der wird wissen, was ich meine.

[gagaind]

Zitat von Forsyth: Ruhig geworden hier...Gaga, haste irgendwas von deinen bekannten Läuten hören ?

[gagaind]

Sch....., falsche Taste

[gagaind]

Ich mach einfach weiter....
Die Gerüchteküche sagt, dass alles gut läuft. Was auch immer das heißen mag. Die wichtigste Tatsache aber ist, dass es so lange dauert. Warum? Ganz einfach. Falls DW völlig Wahnhaft einer fixen Idee aufgesessen ist, dann hätte man das innerhalb von zwei bis drei Wochen festgestellt. Da Zenn jetzt komplett die Hosen an hat, kann DW nicht anders. Die einzige Geldquelle für DW ist zur Zeit nur Zenn. Zenn und EEStor stehen an der Wand, nackig, und das wissen alle beteiligten. Wenn hier nichts wäre, wäre es strafbar, dies nicht den Aktionären mitzuteilen.

Also, wir brauchen noch ein wenig Geduld. Kooperationsverträge und ähnliches brauchen immer so 3-4 Wochen. Einige Leute haben anhand der letzten Zahlen ausgerechnet, dass ZennStor nur noch Geld bis August hat. Also werden wir spätestens bis Ende Juli etwas hören. Was das sein wird?? Keine Ahnung. Wie ich bereits ausgedrückt habe, bringt die Stille-Post-Gerüchteküche auch nicht viel mehr Einblick.

Gruß
Gaga

[EvertonFC]

Danke für das Update Gaga. Ich komme im Moment kaum zum Lesen unserer Quelle. Der Machtkampf und das kurzfristige Ziel von Lizenzvergaben statt KE waren mir neu.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.189.938 von EvertonFC am 22.06.14 11:24:52

Wow Everton,
du hast wirklich nicht viel mitbekommen.

Das mit dem Machtkampf habe ich bereits in meinem Beitrag vom 29.4. ziemlich handfest angedeutet. Und das mit der Suche nach einem Partner stand in der PR vom 7. April. Die Sache mit den Kondensatoren für Elektronik-Anwendungen hat jemand kurz nach dem AGM im Chat berichtet. Ist bei mir irgendwie hängen geblieben. Weiteres weiß ich aber nicht.

Das was du als Quelle bezeichnest, hat seinen Namen nicht mehr im Geringsten verdient. Ning und der Chat haben inzwischen Yahoo-Board Charakter. Das liegt auf der einen Seite an B, der den Blog ziemlich schleifen lässt und ein für meinen Geschmack etwas zu antiautoritären Kontroll-Stil fährt. Bisher hatte wenigstens Nekote für ein wenig Contenance gesorgt. Aber er ist leider verstorben. Aufgrund der mangelnden Kontrolle von B sind seine bisherigen Quellen verstummt. Keiner dieser Informanten will sich mehr mit B einlassen. Dazu wurden sie viel zu oft verhöhnt und im Stich gelassen. Auf der anderen Seite will B ja nicht die Kontrolle abgeben, bzw. hält er an seiner Exklusivrecht-Klausel fest. Nicht mal die Selbstkontrolle über ein Thread oder ein Beitrag hat man. Damit verbaut er sich es selber. Er schickt gern andere vor, aber wenn diese auf ein gewissen Schutz hoffen, lässt er sie hängen. Mit mir hat er das auch versucht, aber ich habe da sofort Abgewunken.

Eine KE halte ich für absolut utopisch. Nach dem letzten 6 Monaten wird keiner mehr da Geld rein stecken wollen. Nicht ohne absolut wasserdichten Beweis, dass hier was zu hohlen ist. Die bisherigen Investoren sind genauso Gebrandmarkt wie die Aktionäre. Die einzige Chance ist jetzt ein Partner, der in seinem Gebiet gut im Futter steht. Einer der weiß was er tut, und wie ein Produkt aussieht. Einer der seine eigenen Tests durchführen und die Marktfähigkeit beurteilen kann. Falls dies klappt, dann hätte ZennStor eine große Chance. Erstens würde der Partner sofort investieren, und zweitens wird ein Produkt daraus, dass Geld in die Kassen von beiden spült, eine Win-Win Situation. Nur dann wird der Aktienkurs wieder steigen. Wie hoch hängt davon ab, was DW hat. Man hätte dann auch Geld und Möglichkeiten für weitere Forschung in Richtung High-ED-Energiespeicher.

Gruß
Gaga

[greenhorn1998]

Moin!

Vielen Dank für das Update. Step by step - es wäre für mich die erhoffte Vorgehensweise. Wenn der große Wurf noch nicht anstehen kann, dann eine Nummer kleiner, aber so - eben mit einer funktionierenden Technologie - könnte man das Unternehmen auf solide Beine stellen, um dann weiter an einer EESU zu feilen. Es würde Geld verdient und - mindestens genauso wichtig - Vertrauen käme schagartig (zurück) in Company und Aktie.

Hoffen wir, dass No-News in den vergangenen Wochen diesmal tatsächlich Good-News waren Auch der Kurs hat sich stabilisiert, Abgabedruck ist jedenfalls zuletzt nicht mehr vorhanden gewesen. Wer mag, interpretiert das ebenfalls positiv.

Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.188.892 von gagaind am 21.06.14 17:32:58

Besten Dank Gaga!

Bei theeestory.com erzählt fibb immer über den kondensatormarkt, der bis 2018 auf 22 mrd.dollar anwachsen soll.
ich hoffe mehr auf smart grid...

[chriz86]

Ist jmd zufällig in Kenntnis darüber, ob Zenn immer noch mit ca 11% an Eestor beteiligt ist? Eestor bastelt seit einiger Zeit an einen neuartigen Energiespeicher auf Kondensatorbasis. Viel Gerücht, viele Patente und wenig Brauchbares bis heute. Doch wenn das stimmt, was die bringen, wird der Markt der Energiespeicherung gewaltig drucheinandergewirbelt und alle LiIon-Akkuhersteller können zumachen!

Lg

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.229.068 von chriz86 am 29.06.14 17:45:06

Moin Chriz!

Tatsächlich haben einige hier im Bord Kenntnis darüber, ich versuche es mal hiermit:

http://www.zenncars.com/press_rel/05-14/ZENN-ANNOUNCES-COMPL…

Following the offer, ZENN now currently owns 71.3% of the voting and equity shares of EEStor on an as-converted basis.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Ich hätte aber auch eine Frage:

http://www.freepatentsonline.com/8760846.html



Gruß, greenhorn

[chriz86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.229.102 von greenhorn1998 am 29.06.14 17:58:35

oha, da bin ich wohl nicht mehr auf dem lfd... Dank dir

[TinoGG]

Verluste werden immer größer. Bald neue KE oder Inso?

Naja, hier scheints noch ordentlich Träumer zu geben!

[gagaind]

Scheint ein Patent-Troll zu sein.

Gruß
Gaga

Zitat von greenhorn1998: Ich hätte aber auch eine Frage:

http://www.freepatentsonline.com/8760846.html



Gruß, greenhorn

[gagaind]

Aber so was von nicht auf dem lfd....

Zitat von chriz86: oha, da bin ich wohl nicht mehr auf dem lfd... Dank dir

[gagaind]

KE ist wahrscheinlich zweite Wahl. Zuerst ist eine Cooperation mit einem oder mehreren solventen Partnern angedacht. Dazu der Text von deren Homepage:

The Company’s current business strategy is being recalibrated to focus on licensing and partnership opportunities across a broad spectrum of industries and applications if, as and when its technology achievements have been independently validated.

Eine KE ist damit wohl nicht ausgeschlossen. Aber wahrscheinlich wird diese auf einem höheren Niveau stattfinden, da eine Kooperation den Aktienpreis steigen lassen wird. Eine KE bevor einer positiven PR halte ich für fast unmöglich nach den letzten Wochen und Monaten.

Insolvenz ist natürlich auch nicht ausgeschlossen. Allerdings hätten die das wohl schon längst gemacht, wenn absolut nichts da wäre. Falls DW völlig daneben gewesen wäre und Geister gejagt hätte, dann hätte man sofort Inso anmelden müssen. Die letzte erfolgte Finanzierung war an bestimmte Bedingungen gebunden. Falls die Beteiligten von einem möglichen Fiasko erfahren hätten und weiterhin das Geld ausgegeben hätten, dann wären die mit einem Bein im Knast.

Der Backchannel ist auch abslout still. Nix zu hören. Letzte Gerüchte vor ein paar Wochen waren positiv.
Aber wie gesagt Gerüchte a la stille Post. Nichts solides.

Gruß
Gaga

Zitat von TinoGG: Verluste werden immer größer. Bald neue KE oder Inso?

Naja, hier scheints noch ordentlich Träumer zu geben!

[Spekulatius2]

Zitat von gagaind: Insolvenz ist natürlich auch nicht ausgeschlossen. Allerdings hätten die das wohl schon längst gemacht, wenn absolut nichts da wäre.

Warum sollten sie das? Welcher CEO meldet freiwillig Insolvenz an, wenn die Manager sich stattdessen noch Geld in die Taschen stecken können: Jetzt komm mir bitte nicht mit dem Argument Insolvenzverschleppung!

[greenhorn1998]

Moin!

News!


http://online.wsj.com/article/PR-CO-20140709-906236.html


Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

ZENN intends to raise gross proceeds of up to $1.5 million in a non-brokered private placement financing, which may be subscribed for in whole or in part by insiders of the Company.

Dann schauen wir mal, ob die unabhängigen Tests das hergeben. Hoffentlich wird es nicht wieder ein Fiasko. Third-Party-Testing ist ja schon so was wie ein Schimpfwort.

Gruß, greenhorn

[gagaind]

Ups, das hab ich so nicht kommen sehen. Da sieht man mal wieder, dass mein zusätzliches Wissen wertlos ist.
KE vorher, aber nur für Interne. Mmmmhhhhh...

Wer hat da von den Internen denn so viel Geld oder ist bereit so viel Geld zu investieren?
Sieht wohl nicht nach Insolvenz aus.

Ich habe schon mal gesehen, dass ein Chef Stützkäufe seiner Aktie gemacht hat. Ein Jahr darauf wurde die Firma übernommen und der Kurs ist währenddessen um das 20-30-fache gestiegen. Der brauchte nicht mehr arbeiten. War aber reiner Zufall.

Gruß
Gaga

Zitat von greenhorn1998: ZENN intends to raise gross proceeds of up to $1.5 million in a non-brokered private placement financing, which may be subscribed for in whole or in part by insiders of the Company.

Dann schauen wir mal, ob die unabhängigen Tests das hergeben. Hoffentlich wird es nicht wieder ein Fiasko. Third-Party-Testing ist ja schon so was wie ein Schimpfwort.

Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Sehr spannend, finde ich auch. Allein die Tatsache anzukündigen, dass man das vor hat, finde ich beachtlich. Es ist ohne Not. Ich hoffe, das bedeutet, dass man bei Zenn davon ausgeht, dass es weiter geht. Geld versenken macht ja niemand so gerne, denke ich mal...

Gruß, greenhorn

[CatiaV5]

. .

[gagaind]

Catia ist sprachlos. Find ich gut.

[greenhorn1998]

Moin!

Wäre ja cool, könnte man da ein bisschen partizipieren:


http://www.einnews.com/pr_news/213899694/energy-storage-mark…


Gruß, greenhorn

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.302.158 von gagaind am 12.07.14 21:50:35

Jou,
das wird spannend

[Therminus]

Traumvorstellung: Kondensatoren produzieren und damit geld verdienen. Das geld in ein 50 Mann entwicklungsteam stecken mit. und damit dann dann die EESU so bauen wie es geplant war.

Realität: wenn die werte(insb. lebenszeit) und das bauvolumen der kondensatoren im vergleich zu den auf dem markt erhältlichen besser ist kann bei richtigen management was bei rum kommen. glaube aber ehr an kleine lücken die EEstore damit füllen könnte.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.318.320 von Therminus am 16.07.14 12:05:14

so wie ich es verstehe will man über lizenzen, was von den großen kondensatorherstellern bezahlt werden soll, an geld kommen, um weiter zu machen.

kondensatoren sind überall zu finden. bei den hybriden, bis zur nutzung der bremsenergie(micohybriden)
dann noch für die gesamte elektronik und, und, und. interessant

für mich auch interessant für smart grid. kommt allerdings drauf an, was die layer für leistungsdaten haben werden.

[greenhorn1998]

Moin!

Eine andere Frage, die mich beschäftigt: Eigentlich sollten wir doch News zu Testergebnissen bekommen, bevor eine Kapitalerhöhung über die Bühne geht, oder? Würde freilich bedeuten, dass es für die Herrschaften teurer wird (hoffentlich).

Umgekehrt formuliert: Inwieweit hätte es "Geschmäckle", erst eine KE durchzuführen - zu im Zweifel günstigen Konditionen -, um dann gute Ergebnisse zu präsentieren (hoffentlich)?

Wie lange werden die wohl testen?


Gruß, greenhorn

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.319.902 von greenhorn1998 am 16.07.14 15:40:02

Ich denke mehr, dass der Test die Bedingung ist für die Kapitalerhöhungen

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.320.522 von Forsyth am 16.07.14 16:58:31

So würde ich das eigentlich auch sehen wollen.

[gagaind]

Zitat von Therminus: Realität: wenn die werte(insb. lebenszeit) und das bauvolumen der kondensatoren im vergleich zu den auf dem markt erhältlichen besser ist kann bei richtigen management was bei rum kommen. glaube aber ehr an kleine lücken die EEstore damit füllen könnte.

Hallo Therminus,
ich denke, dass es darauf ankommt, um dass wie viel fache EEStor die vorhandene Technik schlägt. Eine Verdoppelung der Kapazität bei gleichem Bauraum wäre zwar signifikant, jedoch auf dem Markt einfach zu unbedeutend. Ein Faktor 10x wäre da schon besser. Das würde alle Hersteller aufschrecken lassen. Wenn dann auch noch der ESR kleiner wäre und das bei höheren Frequenzen als bei ElKos, dann würden einige Hersteller sich sehr wohl um eine Lizenz bemühen. Die Lebensdauer sollte bei einem Solid-State-Device eigentlich prinzipbedingt länger sein. Trotzdem käme das noch "On-Top". Ein derartiges Szenario würde das Aussterben der ElKos bedeuten, aber das ist ja noch reine Spekulation. Auch sollte man nicht vergessen, das ElKos prinzipbedingt nur für Spannungen von 500-600V geeignet sind. Reihenschaltung ist zwar möglich, aber hat auch andere Nachteile (balancing). Hier würden die EEStor-Kondensatoren die Folienkondensatoren ersetzen, und die sind bei gleicher Kapazität erheblich größer als ElKos. Das könnte auch neue Märkte/Produkte erst ermöglichen.

Kurz gesagt, es kommt darauf an, was ZennStor veröffentlichen wird.

[TinoGG]

Von der KE bleibt doch eh nichts im Unternehmen hängen. Das fließt in die ganzen Mitarbeitergehälter und die übertrieben Managementgehälter. Ihr träumt hier von Lizenzeinnahmen?! Wieso sollte ein großer Hersteller von Kondensatoren die Technik lizenzieren anstatt selber und besser zu forschen?!

Zenn hat keinen Fuß im Markt und wird auch keine nennenswerten Einnahmen über Lizenzen erzielen können. Dazu ist das Unternehmen aufgebläht.
Jetzt kommt eine KE, in 6 Monaten die nächste.

Hier wird den Leuten das Geld aus der Tasche gezogen, aber das werdet ihr auch alle noch einen Tages merken...

Vielleicht hört man jetzt ab und zu mal was vom Unternehmen, nach der KE ist das Management wahrscheinlich erstmal im bezahlten Urlaub in der Karibik...

Natürlich nur meine fundierte Meinung und keine Verkaufsempfehlung.

[CatiaV5]

"Wieso sollte ein großer Hersteller von Kondensatoren die Technik lizenzieren anstatt selber und besser zu forschen?!"

Wie ? Was?
Hab ich was verpasst?
Von welcher Technik, die man lizensieren könnte, sprichst du?
Zenn hat nie den Nachweis erbracht, daß der theoretische Ansatz ihrer anvisierten Technologie funktionieren könnte.
Die haben gar nix auf der Hand!
Jetzt versucht man, "kleinere Brötchen zu backen" und etwas bessere kondensatoren als die auf dem Markt befindliche zu entwickeln. Da könnte sich in ferner Zukunft ein Geschäftsmodell ergeben.
Was für Aussichten

Zenn ist eine der traurigsten Aktien auf meiner Watchlist.

Meine prognose:
KE -> KE -> resplitt -> KE -> KE -> Bankrott
Alternativ:
KE -> Bankrott

[Matischack]

@TinoGG: Wieso sollte ein großer Hersteller von Kondensatoren die Technik lizenzieren anstatt selber und besser zu forschen?!....

Antwort:

Ganz einfach aufgrund der Tatsache, dass wenn es Kondensatorhersteller A nicht lizenzieren lässt, dann lässt es Hersteller B lizenzieren und wird die Gewinne einfahren, die A verloren gehen.

Im Prinzip ist es - hier natürlich traurigerweise - wie mit den Waffen. Verkauft das Land A nicht, dann verkauft Land B.

Irgendwie alles ganz logisch!

A könnte natürlich jetzt forschen. Nur wenn sie nicht innerhalb kurzer Zeit das haben, wass ZennStor hat (vorausgesetzt sie haben es wirklich) und nun ja an B verkauft, so geht A bald pleite, da alle die Klamotten von B kaufen. Capito?!?...

[EESU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.337.832 von TinoGG am 19.07.14 12:45:47

TinoGG, deine fundierte Meinung ist Unsinn, völlig unabhängig ob zennstor Erfolg haben wird oder nicht. Zu „Wieso sollte ein großer Hersteller von Kondensatoren die Technik lizenzieren anstatt selber und besser zu forschen?!“ kann ich dir sagen, das hat nichts mit der Größe des Unternehmens zu tun sondern einzig und allein mit dem Produkt was man selbst hat, sprich ob man damit konkurrenzfähig ist. Hat ein anderes Unternehmen ein besseres, kann man sich der Lizenzierung sperren, irgendein anderes macht’s immer. In der Telefonsparte ist das RIM und Nokia passiert, spielen beide kaum noch eine Rolle weil beide an ihrem eigenen System festgehalten haben.

Der Punkt „Hier wird den Leuten das Geld aus der Tasche gezogen, aber das werdet ihr auch alle noch einen Tages merken... “ ist schlicht falsch, die 1,5 Mio. Kapitalerhöhung wird durch Insider realisiert und die Bedingung dafür sind, das die internen Ergebnisse durch ein zertifiziertes Labor, hier Intertek bestätigt wird.

„Vielleicht hört man jetzt ab und zu mal was vom Unternehmen, nach der KE ist das Management wahrscheinlich erstmal im bezahlten Urlaub in der Karibik...“ <= und das würde bedeuten das die Insider mit ihrem eigenen Geld das sie ins Unternehmen stecken in die Karibik fahren, das könnten sie auch so tun.

Gruß EESU

[TinoGG]

Du bist also sicher, dass nur Insider die KE zeichnen? Ihr werdet sicher noch gelockt.

@ Matischack:

Welche Technik denn, wo sind denn die unabhängigen Testergebnisse?! So eine Technik muss über mehrere Jahre auf ihre Tauglichkeit geprüft werden - kein großes Unternehmen wird auf Grund von ein paar Garagen-Tests mal eben einen Millionenschweren Lizenzvertrag unterschreiben.

Von dieser Firma gibt es einfach absolut garnichts, dass in naher Zukunft oder auch nur mittelfristig Geld generieren könnte - außer natürlich euch Aktionären.

Der Aktienkurs wird weiter verwässert, das war hier sicherlich nicht die letzte KE, die ihr erleben werdet... Wie lange halten hier denn 1,5 mio?!
In den nächsten Jahren wird der Kurs nur eine Richtung kennen, ich kann euch dafür natürlich gerne mal den Langfrist-Chart einstellen - hier weiss jeder: der Kurs lügt nicht.

Aber den Chart kennt ihr wahrscheinlich alle... Aber naja, in Zukunft wird alles besser... wenn die Technik überhaupt existiert, wenn sie nach jahrelangen Tests zuverlässig und besser als alles auf dem Markt ist, wenn dann überhaupt noch Geld da ist, wenn, wenn, wenn...

Meiner Meinung nach hat man hier eine Möglichkeit: Man spekuliert hier darauf, dass in 5-6 Jahren eventuell eine Firma mit Technik dahinter entsteht - ob die dann am Markt erfolgreich wird ist eine ganz andere Frage...
Oder der Wert der Firma, meiner Meinung nach vieeel wahrscheinlicher, wird in nächster Zeit nochmal stark verwässert, das Management lebt gut, und dann geht hier das Licht aus.

Wünsche euch alles Gute, aber hört auf zu träumen. Operativ läuft hier garnichts....

[TinoGG]

Mr. Kofman commented, "The results to date at EEStor have obviously been very disappointing for everyone. It is clear from our work that EEStor remains a long way from a commercial product."

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6737590-zenn-motor…

Der Boden ist hier noch lange nicht gefunden. Schaut euch mal die letzten News an, hier hauen reihenweise die Manager ab und man muss sie ersetzen. Hier wird mittelfristig bis langfristig nicht ein einziger $ durch operatives Geschäft verdient, alles wird durch die Aktionäre bezahlt werden müssen. Erfolg ungewiss.

Der Kurs wird nur eine Richtung kennen, es wird extrem verwässert hier... - bald ist man im einstelligen Centbereich. Wacht auf und stoppt das geträume...

[greenhorn1998]

Jetzt bin ich aber wirklich überrascht: Du hast den Wert auf deiner Watchlist? Aus welchem Grund? Gibt es tatsächlich einen? Was spricht aus deiner Sicht für Zenn?

Gruß, greenhorn

[TinoGG]

Zenn eignet sich hervorragend zum shorten!

Es gibt derzeit keinen Börsenwert, der offensichtlicher in nächster Zeit stark fallen wird. Zum einen durch extreme Verwässerung, zum anderen durch finanzielle Engpässe, möglicherweise weiteren Managern, die reiß aus nehmen, und zu guter Letzt einfach aus dem Grund, dass mittel- bis langfristig keine operativen Umsätze geschweige denn Gewinne zu verbuchen sein werden.

Also als Shortseller richtig leichtes Spiel.

[Forsyth]

alles ist möglich...

wenns nix wird, dann sind leider die gewinne von 3 jahren weg. aber so ist die börse...mal gewinnt man, mal verliert man

[TinoGG]

Wer hat hier schon Gewinne bei Zenn?! Die Aktie ist nahe dem All-time-low und der Kurseinbruch der letzten 3 Jahre astronomisch.

Hier sitzen alle Aktionäre auf tieeeeef roten Zahlen.

Oder bist du auch einer der klugen Shorter?

[CatiaV5]

"Jetzt bin ich aber wirklich überrascht: Du hast den Wert auf deiner Watchlist? Aus welchem Grund? Gibt es tatsächlich einen? Was spricht aus deiner Sicht für Zenn?"

Hi greenhorn,

ich/ihr hab das euerm forsyth zu verdanken, daß ich hier present bin bzw. Zenn
auf der Watchlist habe.
Wir kennen uns schon lange aus einem anderen Board und die fruchtbaren Disskussionen dort haben mich auf seine Perle zenn aufmerksam gemacht
Wie du/ihr wisst, bin ich entgegengesetzt zu forsyth nicht ganz so euphorisch
zu Zenn und den Perspektiven dieser Firma eingestellt.

Was spricht aus deiner Sicht für Zenn?"
Wie ich schon vor kurzenm schrieb: Eigentlich gar nichts.
Ich möchte nur anwesend sein, wenn forsyth (vielleicht schon bald) etwas moralischen Beistand braucht.

[TinoGG]

Das ist ja unmoralisch CatiaV5...

Also ich bin hier, weil ich es für moralisch absolut verwerflich halte, wie das Management von Zenn die unwissenden gutgläubigen Deutschen hier melken will und bereits seit Jahren erfolgreich tut.

Von Höchstständen über 5€ und einem jetzigen Stand von knapp 0,2€ gibt es hier scheinbar immer noch unbelehrbare, die fest an das Unternehmen glauben und versuchen, neue Leute in die Aktie reinzupushen (z.B. dieser Forsyth). Wahrscheinlich wollen sie nach dem Gepushe möglichst schnell verkaufen um hier rauszukommen. Nachhaltig wird ja sowieso nur Geld verbrannt.

Ich hoffe, dass durch kritische Beiträge den Pushern das Leben schwerer gemacht wird und nicht noch weitere "Dumme" auf diesen Wert und den Aktivitäten des Managements hereinfallen...

Haltet euch bloß hier fern, oder wartet wenigstens, bis man zwischen 0,03 und 0,05 € angekommen ist (Ende diesen Jahres/im laufe des nächsten Jahres)

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.340.866 von TinoGG am 20.07.14 15:31:52

Tja, wenn man sich den Chart ansieht, kann man das fast nicht glauben.
Aber forsyth hat zwischendurch immer punktgenau bei allen Absackern unten gekauft und punktgenau bei den anschließenden Erholungen oben wieder verkauft.
Eigentlich ganz einfach, oder

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.340.866 von TinoGG am 20.07.14 15:31:52

nein tino, gewinn bei tesla

[CatiaV5]

die Zukunft des Auto(Antriebs) ist die Brennstoff-Zelle.
Da binich mir mittlerweile ziemlich sicher.
Eine der letzten Hürden war der hohe Platin-Anteil im BZ-Katalysator.
Den hat man mittlerweile auf ein 10tel reduziert.

Jetzt gibts ein ansatz, ganz ohne platin auszukommen.

http://wip-kunststoffe.de/wip/nachrichten/967757-neuer-brenn…

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.341.218 von CatiaV5 am 20.07.14 17:40:06

Ich warte immer noch auf deinen BZ-Börsentipp

PLUG, FCEL, HYGS, BLDP, QTWW, Sonstige?

PLUG dürfte nun wegfallen, Schrott.
Komischerweis kommen die meist alle aus Kanada, betrifft sehr viele Techwerte.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.341.218 von CatiaV5 am 20.07.14 17:40:06

ich frag mich, warum die brennstoffzelle und nicht autogas und erdgas?

[TinoGG]

Für diese Aktie interessiert sich einfach kein Schwein... selbst ein Kleinaktionär, der verkaufen will, reisst hier den Kurs nach unten.

Kein wunder, wenn nur Geld verbrannt wird und operativ mal absolut garnichts läuft... :-(

[greenhorn1998]

Moinsen!

Ich frage mich, wie weit Eestor von einem Kondensator-Produkt entfernt ist, sollten die Intertek-Ergebnisse positiv sein. Zenn/Eestor muss irgendwie Kohle generieren. Und das schnell, Insider-KE hin oder her.

Vielleicht wird der Schuppen auch einfach nur verkauft bei guten Ergebnissen? Sollen die Großen weiter forschen. Man wird sehen.

Gruß, greenhorn

[EESU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.345.200 von TinoGG am 21.07.14 15:09:29

@TinoGG, was machst du dann hier, bist doch kein Schwein oder?

[CatiaV5]

ich wüsste nicht, daß ich konkrete Börsen-Tipps in Aussicht gestellt habe

[gagaind]

Zitat von TinoGG: Kein wunder, wenn nur Geld verbrannt wird und operativ mal absolut gar nichts läuft... :-(

Woher willst du das wissen? Die letzte PR nicht gelesen?

Zitat von TinoGG: Für diese Aktie interessiert sich einfach kein Schwein... selbst ein Kleinaktionär, der verkaufen will, reißt hier den Kurs nach unten.

Und von wegen es interessiert sich kein Schwein. Heute früh in den ersten 1,5 Stunden ein Umsatz von 200K. Da hat aber jemand ganz ordentlich verkauft, und der Preis ist nicht runter. Vielleicht hat ja nur jemand billig eingekauft? Anscheinend wissen da ein paar Leute mehr.

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.346.058 von gagaind am 21.07.14 16:49:13

Sind noch ein paar weitere Order mit ordentlichen Stückzahlen dazu gekommen. Freitag war ja schon ganz nettes Volumen. Im Vergleich zumindest...

greenhorn

[TinoGG]

Ja, red dir das mal schön ein...

Wieso macht man eine KE nach der anderen, wenn operativ auch geld reinkommen würde?!

Schau dir den Aktienkurs der letzten Jahre an, der kannte nur eine Richtung. Hier wird nachhaltig nach unten gewirtschaftet. Mal kurz rein für einen kleinen Zock ok, aber hier langfristig Geld zu investieren... da hat man im Casino mehr Chancen!

[EvertonFC]

Gaga

Unser neuer Freund ist ein Shorti, ein Schreiberling. Oft gesehen und immer die gleiche Masche. Man shorte die Aktie, gehe dann in das Forum und versuche sie klein zu reden, um seiner eingegangenen Position etwas nachzuhelfen. Zu erkennen an der Penetranz, Vielzahl von Postings, dem oberflächlichen Geschwafel und den vielen Floskeln ("im Casino mehr Chancen").

Erfolg gleich null, den die Handvoll Leute, die hierzulande seit Jahren investiert sind wissen warum sie investiert sein wollen und was dagegen spricht. Das hat er noch nicht gemerkt. Versuche doch mal eine Diskussion mit ihm über die ESR und Frequenzen im Vergleich zu ElKos zu beginnen.

[EESU]

Das hat mir Cortal Ende Juni geschickt, ordern über elektronischen Handel wohl nicht mehr möglch solange die Aktie unter 1$ ist, verkaufen möglich telefonisch mit entsprechend höheren Kosten. Hat jemand welche seit 1.Juli über einen deutschen Handelsplatz gekauft und bekommen?


"Cortal Consors

mit diesem Schreiben informieren wir Sie über eine von unserem US

Broker kurzfristig veröffentlichte und
wirksam werdende Änderung bzgl. der Handelbarkeit von US Aktien.
1.
Der Handel von
so genannten Nano Caps wird über den elektronischen Weg voraussichtlich ab dem
1. Juli 2014 nicht mehr möglich sein. Betroffen von dieser Einschränkung sind Wertpapiere von
Aktiengesellschaften mit einem Wertpapier
-
Kurs unter 0,50 US
-
Dollar und einer Markt
kapitalisierung
von weniger als 50 Millionen US Dollar."

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.444 von EvertonFC am 21.07.14 20:17:47

Everton, danke für die Aufklärung. Ich hatte mir so was schon gedacht.
Ich dachte Shorten ist in D nicht mehr erlaubt.

Egal, ist nicht mein Problem. Falls Tino wirklich ein Shortie ist, dann hat er sich leider die falsche Aktie ausgesucht. Die Historie ist viel zu Komplex um Situation in kurzer Zeit zu erfassen und dann kann man schon mal Mist bauen. Das er sein Wissen über diese Aktie nur aus dem Aktienkurs bezieht sieht man. Über technische Dinge brauche ich dann gar nicht anfangen. Außerdem hat er noch gar nicht bemerkt, dass der Aktienpreis hier in Deutschland praktisch aus Übersee ferngesteuert wird. Damit ist sein Engagement doppelt unsinnig.

Tino du tust mir schon jetzt Leid.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.876 von EESU am 21.07.14 21:24:28

Jetzt wird's auch noch teuer, diesen Pennystock loszuwerden.
Ihr tut mir leid

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.876 von EESU am 21.07.14 21:24:28

bezieht sich m.W. nur auf USD/ US-Börsen, ist die Heimatbörse wohl aussschlaggebend. Habe keine US-Aktien.

[TinoGG]

Danke für das ganze Mitleid, allerdings bin ich garnicht short

Ich versuche nur, mal den ein oder anderen hier zum aufwachen zu bewegen. Oder wenigstens, Neulinge davor zu warnen, in dieses Fass ohne Boden zu investieren!!!

Was hat euch diese Aktie denn bisher gebracht, außer Verlusten?! Und jetzt kommt mir nicht mit Zukunftaussichten... Selbst euer CEO sagt doch, dass ihr noch meilenweit von einem kommerziellen Produkt entfernt seid...

Naja, die Technik ist bestimmt klasse und so... Hast vielleicht mal einen Testbericht? Bitte aber unabhängig, nicht vom Unternehmen selber. Die Technik wurde - wenn so erfolgsversprechend - ja bestimmt schon von zig unabhängigen Instituten weltweit getestet und über Jahre erprobt?!

Oder glaubt ihr nur den Aussagen eines Dickbäuchigen CEO's, der euch beim Hähnchen essen erzählt, wie toll die Technik ja ist und so, dafür brauchen wir jetzt nochmal eben 1,5 Mio - die dann zum Ende das Jahres wieder weg sind...

@CatiaV5:

Ja das ist jetzt richtig bitter, erst muss man hier +-95% Verlust hinnehmen, dann kann man die Aktie nichtmal mehr am Haupthandelsplatz verkaufen Das ist einfach bittere Ironie, man könnte darüber mal ein Buch schreiben.

Natürlich mit dem Ende: Und wenn sie nicht gestorben sind... Ihr wollt ja alle gerne das Unternehmen weiter finanzieren... mal gucken wie lange noch, ich bleibe hier am Ball!!!

Schönen Abend und gute Nacht an alle...

[TinoGG]

Achso, und weil ich ja sowieso hier vertreten bleibe, mein Kurstipp zum Ende diesen Jahres: 0,1€ bzw. 0,13C$.

Bin gespannt und an Jahresende dürft ihr mich gerne "zerfleischen", wenn ich nicht richtig liege.

Gute Nacht

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.292 von TinoGG am 21.07.14 22:41:10

"ich bleibe hier am Ball"

Das habe ich erwartet und ist Programm. Ich habe schon einige Shorties wie Dich in anderen Foren erlebt, mit sehr viel Zeit, unendlich vielen Postings, extremer Penetranz und Floskeln, die auf eine Vielzahl anderer Aktien auch anwendbar sind und angewandt werden. Und so wirbst Du gegen die Aktie und wirbst und wirbst. Manchmal handelt ihr verblendet für euch selbst, manchmal erhaltet ihr von einem BB-Auftraggeber eine Entschädigung für eure "Arbeit" im Forum. Und so warnst Du vollkommen selbstlos und warnst und warnst, die vielen Neulinge in dieser Aktie, die es nicht gibt.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.298 von TinoGG am 21.07.14 22:42:37

....und kopierst die vielen guten Texte und Absätze aus Deinen Files von dickbäuchigen CEOs usw. in die Deine Postings, damit sie möglichst aussagekräftig und lang erscheinen, führst kleine Anpassungen durch und fertig sind die Schreibereien.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.416 von EvertonFC am 21.07.14 23:07:11

Ne everton, da überschätzen sie den tinogg. Ich kenne ihn schon länger. Aber er bringt mich nur zum schmunzeln, da er meiner Menu g nach sehr naiv und einfältig ist.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

man kann wahrlich nicht behaupten, es hier mit einer Deutschen Front zu tun zu haben, die ihr stupid money aus den Fenstern wirft, dazu gibt es zu wenige BB´s und dergleichen, die in deutscher Sprache trommeln würden, genauer gesagt, es gibt keinen, und das seit nun gut 7 Jahren, 2007.
Also Tino wo sind deine Argumente?
Eher solltest Du die zahlreichen dummen Amerikaner warnen, könnte sich lohnen.

Was mich betrifft, ich erwarte ein Sommerloch gewaltigen Ausmaßes und halte tendentiell lieber Cash statt Trash.

[TinoGG]

Argumente? Guck dir den Chart an. Gibt wenig Aktien in den letzten Jahren, mit denen du schlechter dran gewesen wärst.

@EvertonFC: Höre auf den Forsyth, du überschätzt mich. Forsyth kennt meine Gründe hier zu sein.

Mal gucken, ob mit der KE wirklich alles glatt läuft, ansonsten steht uns hier schon sehr bald die Inso ins Haus. Und sonst halt Anfang nächsten Jahres, außer es finden sich wieder ein paar Dumme...

[CatiaV5]

Also Timo, in einem muss ich den Leuten hier Recht geben.
Du kommst daher und machst alle madig ob ihres tollen Investments. Du bist erst seit kurzem hier
und bringst Argumente, die die Gläubigen hier nicht nachvollziehen können.
Hier gibt es wahre Künstler im Positiv-Interpretieren von selbst den schlechtesten Nachrichten.
Wie kannst Du mit so einem doofen Argument „Kursverlauf“ kommen, wenn doch alles für eine glänzende Zukunft spricht:
Letzte KE von 1,5 Mill. wurde angeblich von Insidern gezeichnet -> das alleine überzeugt doch schon
Shorties wie Du tummeln sich hier -> die wollen nur den Chart runterprügeln, um selbst einzusteigen
Kursstürze wurden absichtlich herbeigeführt, um die „weak hands“ rauszukegeln -> da wollen ein paar Gutinformierte alle Aktien an sich reißen.

Wie hat doch gagaind gestern geschrieben „Heute früh in den ersten 1,5 Stunden ein Umsatz von 200K. Da hat aber jemand ganz ordentlich verkauft, und der Preis ist nicht runter. Vielleicht hat ja nur jemand billig eingekauft? Anscheinend wissen da ein paar Leute mehr.

Das ist alles von langer Hand geplant. Das ist Absicht, daß der Kurs da steht, wo er aktuell ist.
Siehst Du daß denn nicht???

[gagaind]

Zitat von TinoGG: Danke für das ganze Mitleid, allerdings bin ich garnicht short

Wer's glaubt wird selig.

Zitat von TinoGG: Ich versuche nur, mal den ein oder anderen hier zum aufwachen zu bewegen. Oder wenigstens, Neulinge davor zu warnen, in dieses Fass ohne Boden zu investieren!!!

Schon bemerkt, dass es hier keinen gibt, der sich von einem Idioten wie dir retten lassen will?

Zitat von TinoGG: Was hat euch diese Aktie denn bisher gebracht, außer Verlusten?! Und jetzt kommt mir nicht mit Zukunftaussichten... Selbst euer CEO sagt doch, dass ihr noch meilenweit von einem kommerziellen Produkt entfernt seid...

Zum Glück steigen Aktien bereits massiv, wenn auch nur ein Produkt in Aussicht ist.

Zitat von TinoGG: Naja, die Technik ist bestimmt klasse und so... Hast vielleicht mal einen Testbericht? Bitte aber unabhängig, nicht vom Unternehmen selber. Die Technik wurde - wenn so erfolgsversprechend - ja bestimmt schon von zig unabhängigen Instituten weltweit getestet und über Jahre erprobt?!

Wieder Idiot. Steht in der letzten PR. Die sind gerade dabei, und wenn die Zahlen (Permitivität, ESR, Leckstrom usw.) gut sind, dann geht diese Aktie nur noch nach oben.

Zitat von TinoGG: Oder glaubt ihr nur den Aussagen eines Dickbäuchigen CEO's, der euch beim Hähnchen essen erzählt, wie toll die Technik ja ist und so, dafür brauchen wir jetzt nochmal eben 1,5 Mio - die dann zum Ende das Jahres wieder weg sind...

Und nochmal "du Idiot". Wenn du dich mal wenigstens ein wenig tiefer in die Materie eingearbeitet hättest, dann wüstest du, dass weder der aktuelle noch die vorherigen CEO's Dickbäuchig waren. Und der aktuelle hat es eher mit Sushi als mit Hähnchen.

[gagaind]

Hohe Umsätze und wenig Kursbewegung hatten wir vor den letzten KE's bereits gesehen. Und das soll mir einer sagen, dass das Zufall ist.

Zitat von CatiaV5: Wie hat doch gagaind gestern geschrieben „Heute früh in den ersten 1,5 Stunden ein Umsatz von 200K. Da hat aber jemand ganz ordentlich verkauft, und der Preis ist nicht runter. Vielleicht hat ja nur jemand billig eingekauft? Anscheinend wissen da ein paar Leute mehr.

Das ist alles von langer Hand geplant. Das ist Absicht, daß der Kurs da steht, wo er aktuell ist.
Siehst Du daß denn nicht???

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.886 von gagaind am 22.07.14 08:03:21

gagaind, schlechter Stil!
nur weil jemand hier kritisch ist und noch klare Gedanken formulieren kann,
braucht man niemand als Idiot zu beschimpfen.
Hier gibts Leute (incl. mich), die dieser Märchenbude nicht glauben und ihre Meinung kundtun. Daran muß man sich gewöhnen.

Das gibts übrigens auch in anderen Boards

[EESU]

Zitat von TinoGG: Argumente? Guck dir den Chart an. Gibt wenig Aktien in den letzten Jahren, mit denen du schlechter dran gewesen wärst.

Das ist eine Frage der Perspektive (wie mit den Dummen), die Aktie hatte Ausschläge bei langfristig fallendem Kurs, das einige ihre Investition raus haben.

Zitat von TinoGG: Mal gucken, ob mit der KE wirklich alles glatt läuft, ansonsten steht uns hier schon sehr bald die Inso ins Haus. Und sonst halt Anfang nächsten Jahres, außer es finden sich wieder ein paar Dumme...

Wenn die KE erfolgt, dann liegt das daran das ein konkurenzfähiges Produkt zertifiziert wurde, wenn nicht dann wars das, ist jedem klar.

Zitat von TinoGG: @EvertonFC: Höre auf den Forsyth, du überschätzt mich. Forsyth kennt meine Gründe hier zu sein.

Ich überschätze dich nicht, du bist nur einer von denen die so wenig wissen das sie nicht wissen, wie wenig sie eigentlichh wissen!
Deswegen gehst du auch nicht weiter auf deinen wiederlegten Unsinn ein und erfindest, deinem Niveau entsprechend, neuen Unsinn.


@ElfenbeinelaufenschnellermitKo, danke für die Info, hatte gedacht das Kanada da mit drin hängt

Gruß EESU

[EESU]

Zitat von CatiaV5: gagaind, schlechter Stil!
nur weil jemand hier kritisch ist und noch klare Gedanken formulieren kann,
braucht man niemand als Idiot zu beschimpfen.
Hier gibts Leute (incl. mich), die dieser Märchenbude nicht glauben und ihre Meinung kundtun. Daran muß man sich gewöhnen.

Das gibts übrigens auch in anderen Boards

Es wäre schlechter Stil wenn Meinug und Kritik kundgetan worden wären (klare Gedanken ich schmeiß mich weg), Es ist aber nur dummes gebashe, das solltest du realisieren, aber jedes Niveau findet sein Rudel.

[gagaind]

Stimmt, schlechter Stil.
Allerdings dass man sich über ein Unternehmen und der Historie nicht kundig macht und dann so offensichtlich dumme Behauptungen aufstellt ist auch schlechter Stil. Das man dann auch noch vorgibt, die Anderen retten zu wollen ist nicht nur schlechter Stil sondern einfach Idiotisch. Sorry, ich habe nur ausgesprochen, was die meisten hier denken.

Ich habe nichts gegen kritisches Denken und eine Betrachtung beider Seiten. Ich bin bisher auch keinen der Kritiker mit diesem Stil begegnet, da meistens die Argumentation fundiert und solide war. Das habe ich bisher immer respektiert und meine Position mit einer soliden und fundierten Argumentation verteidigt.

Ich entschuldige mich hiermit ganz offiziell für den schlechten Stil. An meiner Meinung ändert das aber nichts.

Zitat von CatiaV5: gagaind, schlechter Stil!
nur weil jemand hier kritisch ist und noch klare Gedanken formulieren kann,
braucht man niemand als Idiot zu beschimpfen.
Hier gibts Leute (incl. mich), die dieser Märchenbude nicht glauben und ihre Meinung kundtun. Daran muß man sich gewöhnen.

Das gibts übrigens auch in anderen Boards

[Matischack]

Ich schlage vor, auf dieses Gekritzel vonTinoGG und CatiaV5 nicht mehr einzugehen.

Jeder wirklich interessierte Investierte sollte sie einfach schreiben lassen. Sie werden aufgeben und verschwinden, wenn man die ignoriert. Wenn nicht, bleiben uns die Nervensägen länger erhalten und machen uns diesen seit Jahren durchweg positiven Thread kaputt.

[TinoGG]

Der Thread ist positiv, der Aktienkurs alles andere als positiv.

Also versucht hier mal schön weiter zu pushen, von mir aus auch mit Beleidigungen, wem das nötig erscheint.

Hier aber auf all-time-low ohne Unterstützungsmarken von "stark steigenden" Aktienkursen oder Zukunftschancen zu erzählen, zeigt eigentlich nur, dass Börse bisher nicht verstanden wurde.

Das Unternehmen hat über Jahre nur Geld verbrannt und braucht weiter Nachschub. Sehr bedenklich, erst recht wenn man hier sieht, wieviele immernoch nicht das Geschäftsmodell von Zenn verstanden haben. Das besteht nämlich aus Kapitalerhöhungen und fürstlichen Gehältern.

Mein Tipp steht: 0,1€ bis Ende des Jahres.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.560 von TinoGG am 22.07.14 09:55:40

ja fürstliche gehälter.
daran zeigt sich, dass sie garnichts wissen.
kofman hatte keine gehalt bekommen. es wurde nicht gestundet, er hat sich das in optionen vergüten lassen.
bisher ist der aktienkurs aber so weit unter den optionen, dass er nicht wandeln konnte. also hat er mehrere jahre für nichts gearbeitet.
das gleich ian clifford.
sogar der erfinder dick weir und familie bezahlen sich marktübliche ingenieursgehälter.
das geld, was eingenommen wird geht in die forschung.
dick weir fährt zb. einen 15 jahre alten suv.

da gibt es ganz andere firmen mit viel IQ

[TinoGG]

Da sprichst du wieder ein anderes Thema an: Bei den ganzen Optionen, die ausgegeben wurden, hat die Aktie garkeine Chance mittelfristig zu steigen. Durch Verwässerung und durch einlösen von Optionen und anschließendem Verkauf wird der Kurs über Jahre niedrig gehalten.

Aber wir glauben natürlich alle weiter an das Gute und die Klasse Zukunftsaussichten. Wir sind ja schließlich im all-time-low, wann sind bessere Zeiten für einen starken Glauben?

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.822 von TinoGG am 22.07.14 10:35:00

die optionen, die insgesamt ausgegeben wurden, würden die gesamtzahl der gesamtshares auf ca. 62 mio bringen.
sie verwechseln da common shares und prefered shares. nein, sie verwechseln da nichts, sie wissen weder mit dem einen, noch mit dem anderen was anzufangen. und nachdem sie das hier gelesen haben, werden sie googeln und es wieder irgendwann anbringen wollen, um wissend zu erscheinen. sie sind für mich sind sie einfach nur belustigend.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.560 von TinoGG am 22.07.14 09:55:40

Die Börse habe ich wohl nicht verstanden, aber ich verstehe die Firma und das Produkt wohl wesentlich besser als du. Von mir aus kann der Thread auch komplett negativ sein, aber dann auf Grund von fundiertem Wissen.
Wenn es so einfach wäre, vom vergangenen Aktienkurs auf den zukünftigen Aktienkurs zu schließen, dann wäre jeder Dödel reich. Aktienunternehmen müssten keine Quartalszahlen veröffentlichen oder sich auf Ihr(e) Produkt(e) zu konzentrieren. Da hätten es Aktienunternehmen ganz leicht. Einmal ein Anstieg produzieren und dann geht der Rest von alleine. Schön wär's.
Auch dann noch auf das Geschäftsmodell von Zenn als Abzockerbude zu schließen, sind genau die Argumente, die mich zu Beleidigungen hinreißen lassen. Wie schon Forsyth gesagt hatte, hat JK viele Monate auf sein Gehalt verzichtet. Nur in den letzten Monaten, während der Übernahme, hat er sich ein Gehalt bezahlen lassen. Insgesamt hat er aber ein dickes Minus auf seiner Gehaltsliste. Auch IC hat nicht ein fürstliches Gehalt, sonst würde er nicht zum Begleichen seiner Steuern jedes Jahr ein paar Aktien verkaufen. IC hat nicht nur finanzielle Nachteile durch diese Geschichte. Aufgrund verschiedener Foren, Blogs und Fernsehauftritte ist er eine öffentliche Person. Die Tatsache, dass die Geschichte mit EEStor so lange dauert und noch kein Produkt auf dem Markt ist, brachte Ihm ganz gravierende Nachteile. Es geht sogar so weit, dass sein Kinder in der Schule gemobbt werden.

Zu deiner Vorhersage vom Aktienkurs. Das ist absolut zu Früh. Der Aktienkurs hängt nicht von der letzten Kursentwicklung oder irgendwelchen Verwässerungen durch KE's ab, sondern von einem möglichen Produkt. Wenn EEStor nichts hat, dann wäre deine Voraussage noch zu hoch. Falls EEStor aber etwas Neues, Bahnbrechendes hat, dann geht die Aktie ab. Darauf spekulieren hier einige, mich eingeschlossen. EESU hat das bereits klar dargestellt. Die Tatsache, dass Zenn ein akkreditiertes Prüfinstitut für die 3rd-Party ausgesucht hat, spricht für sich. Du machst das nicht, wenn du dir nicht halbwegs sicher bist. Außerdem ist bereits berichtet worden, dass DW Hilfe beim Evaluieren der Layer hat. Der Name Hebner ist bereits gefallen. Wenn man sich mal seine Vita und die seiner Mitarbeiter anschaut, dann weiß man, dass die keine Trottel sind, die sich einfach austricksen lassen.

[greenhorn1998]

Hier ist ja richtig Leben in der Hütte - geht's bald los?

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.938 von Forsyth am 22.07.14 10:52:21

So so, gut zu Wissen.
Die Ausgabe von prefered shares hat also keinen Verwässerungseffekt auf die common shares. Schein wohl an dieser einzigartigen Firma zu liegen.

Bei anderen Firmen ist das sehr wohl der Fall

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.152 von CatiaV5 am 22.07.14 11:21:30

verwässerung gibt es immer bei jeder ke. aber es ist schon erheblich, ob common oder prefered.

[Spekulatius2]

@Forsyth
Demnächst bitte immer schön die Schuhe putzen und nicht den ganzen Dreck in die Bude mitnehmen!

[CatiaV5]

Hier mal was von einer Technik, die funktioniert und Potential hat

Autos mit Wasserstoff(Brennstoff)zellen von Toyota gehen in Serie

Japaner wagen den Einstieg in die Fertigung. Die internationale Konkurrenz beäugt dies skeptisch
Mit Hybridfahrzeugen hat Toyota weltweit Furore gemacht. Nun plant der nach Verkaufszahlen größte Autohersteller den nächsten Coup: Er will der Wasserstoffbrennstoffzelle zum Durchbruch verhelfen, die seit Jahren als umweltfreundlich gepriesen wird, sich aber bislang nicht durchgesetzt hat. Ab kommendem Jahr will der japanische Konzern in die Serienproduktion einsteigen.
Der Antrieb basiert auf einer elektrochemischen Reaktion: Dabei verbindet sich der Sauerstoff der Luft mit dem als Treibstoff gespeicherten Wasserstoff. Der Clou: Es gibt keine Abgase, übrig bleiben nur etwas Abwärme und etwas Wasser. Zudem funktionieren die Brennstoffzellen effizienter als Verbrennungsmotoren, die etwa zwei Drittel der Energie des Benzins in Wärme umwandeln. Die Nachteile: Zum einen ist die Technik teuer, zum anderen gibt es bislang kaum Ladestationen.
Doch Projektleiter Satoshi Ogiso ist zuversichtlich, dass der Markt Wachstumspotenzial hat. Der Ingenieur spricht aus Erfahrung: 20 Jahre lang arbeitete er an Toyotas Hybridfahrzeug Prius. Dieser hat zusätzlich zum Benzinmotor einen Elektromotor, und auch er stieß anfänglich auf Skepsis. Doch seit seinem Debüt 1997 wurde er inzwischen mehr als sechs Millionen Mal verkauft. "Die Umwelt ist zu einem noch drängenderen Problem als 1997 geworden", sagt Ogiso im Interview der Nachrichtenagentur AP in Tokio. "Wasserstoff stellt einen noch größeren Schritt dar als ein Hybrid." Über die Entwicklungskosten macht Toyota keine Angaben. Das Unternehmen ist nicht das erste, das solche Fahrzeuge herstellt. Es gibt schon Gabelstapler, die von Brennstoffzellen angetrieben werden, und in einigen Städten fahren Busse im Probebetrieb. Auch Mercedes, BMW und General Motors arbeiten an der Technik, Honda verkauft bereits eine Limousine in begrenzter Stückzahl.
Doch die Entscheidung des weltweit größten Autoherstellers, in die Serienherstellung einzusteigen, dürfte der Vermarktung kräftig Schub geben. Das noch namenlose Fahrzeug soll noch vor April 2015 in Japan auf den Markt kommen, innerhalb eines halben Jahres danach auch in Europa und den USA.
Die viersitzige Limousine sieht aus wie ein normales Auto, fährt aber so leise wie ein Elektroauto. Testfahrer berichten von einer hohen Beschleunigung, ähnlich einem Sportwagen. Der Preis in Japan soll etwa sieben Millionen Yen (etwa 50.000 Euro) betragen, Subventionen und Steuererleichterungen könnten die Summe für Käufer senken. Trotzdem müssten Interessenten noch mehr als das Doppelte als für einen Prius in der Basisversion ausgeben. Was das Auto im Ausland kosten wird, wurde noch nicht bekannt gegeben.
Der zweite große Nachteil neben den Kosten ist der Mangel an Ladestationen. Bislang gibt es in Japan nur etwa 30. Allerdings treibt die Regierung den Ausbau in den kommenden Monaten voran.

Auch Elektroautos haben dieses Problem, doch ist die für sie nötige Infrastruktur leichter aufzubauen, da es ein funktionierendes Stromnetz gibt. Deshalb setzen Hersteller wie Nissan und Tesla auf Elektrofahrzeuge als umweltfreundliches Transportmittel. "Wir sind etwas skeptisch", sagt Nissan-Chef Carlos Ghosn über die Brennstoffzellentechnik. "Wer baut die Infrastruktur?"
Jährlich 500 oder 1000 solcher Autos zu verkaufen, könnte einfach sein, aber Autos für den Massenmarkt in Stückzahlen von 500.000 oder mehr abzusetzen, dürfte schwierig werden, sagt Ghosn.
Toyota hält dagegen, dass Elektroautos nur eine begrenzte Reichweite haben und sie deshalb zu einem Nischendasein verurteilt seien. Eine Aufladung der Brennzellen dauere nur drei Minuten statt mehrere Stunden wie bei einem Elektrofahrzeug. Die Reichweite soll bei etwa 700 Kilometern pro Aufladung liegen. Kritiker bemängeln allerdings, dass der Wasserstoff derzeit überwiegend aus fossilen Brennstoffen gewonnen wird. "Man verbraucht Energie, um Wasserstoff herzustellen, und dann wird noch mehr Energie verbraucht, um ihn unter Druck zu lagern, so dass insgesamt gar keine Energie eingespart wird", sagt Toru Hatano, Autoexperte der Beratungsfirma IHS Automotive in Tokio.
Forscher arbeiten jedoch bereits an umweltfreundlicheren Möglichkeiten der Herstellung von Wasserstoff. Zudem ist Wasserstoff preiswert und im Überfluss vorhanden – möglicherweise also der Treibstoff der Zukunft.


http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13033231…

[Forsyth]

interessant. hast du irgendwelche seiten zur funktionsweise dieser brennstoffzelle?

[Forsyth]

was mich interessiert ist, ob der strom, der über die brennstoffzelle erzeugt wird irgendwo gespeichert wird, oder ob der strom über die zelle erst erzeugt wird, wenn er gleich gebraucht wird?

[CatiaV5]

Die verwenden , soweit ich das gelesen haben, eine Polymer-Elektrolyt-Membran-Brennstoffzelle – kurz PEM

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/auto-verkehr/brenns…

Wirkweise siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Polymerelektrolytbrennstoffzell…

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Mal ein kleines Offtopic zu Biotech, da hier mind. zwei Interessierte mitlesen

NBS, Neostems, ein Stammzellenwert aus den USA wurde heuer in einem BB erwähnt, ich konnte den Namen zumindest mal wieder recherchieren, da es sich um eine dieser recht reisserischen Werbemails handelt, es handelt sich um den Taipan, den ich bei gewissen Storys aus dem Tech oder Emergingbereich garnicht mal so schlecht finde, habe den mal vor Jahren getestet - eher langfristig gedacht.
Jedenfalls hat laut BB der Vatikan ca eine Mio in diesen Wert investiert, und das wohl noch zu Zeiten Benedikts, was schon einiges heissen soll, denn Benedikt ist nicht bekannt für große Veränderungen in der Kirche - die adulte Stammzellentherapie scheint jedenfalls mit der heutigen Kirche konform zu sein.
Die CEO der Firma, Dr. Rubin hat ein Buch geschrieben, das Vortwort schrieb, Papst Benedikt...
Viele Instis sind inzwischen investiert und ein Insider, ein Mediziner hat kürzlich Anteile für fast eine Mio USD erworben.

Zu Biotech kann ich nicht viel sagen, ich fische solche Werte jedoch immer mal wieder gerne aus dem Trüben. Ist ja nicht so schwer...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.354.496 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 22.07.14 21:49:17

Danke dafuer, mach doch bitte mal einen Thread dazu...

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.355.556 von ooy am 23.07.14 07:06:40

Moin!

Es gibt schon eine Diskussion zu NBS:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184405-1-10/ruhe…


Gruß, greenhorn

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.356.322 von greenhorn1998 am 23.07.14 09:27:15

Danke......

[greenhorn1998]

Bald kann der Handel eingestellt werden

greenhorn

[Spekulatius2]

Heut haben zwei Trades stattgefunden, insgesamt wurden 3500 shares gehandelt! Was meint ihr, könnten die Gründe dafür sein?
Hat Gaga vielleicht Hintergrundinformationen dazu?
AHBL?
Wenn EESTOR gar nichts hätte, dann gäbe es doch diese trades nicht. Ist doch unlogisch und dürfte jedem einleuchten, oder?

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

vieleicht brauchte jemand ein paar hundert Euro und ein andere hatte zuviel Geld aus der Trinkgeldkasse übrig?
Also haben sie es über ZNN getauscht.

[CatiaV5]

3500 stück sind nicht gerade ein beweis, daß eestor was hat.
Eher, daß der handel fast einschläft

[Forsyth]

Es gibt ja auch keine Gründe zu kaufen. Alleine schon der Spread heute zu börsenbeginn war bei über 8 Prozent . Wer kauft da schon?
Positiv ist hier, dass wenigstens keiner seine Aktien wirft von den Insidern . Mal sehen was zennstor für den kondensatormarkt hat.

[TinoGG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.385.548 von greenhorn1998 am 28.07.14 16:26:03

Richtig, wird wohl auch nicht mehr lange dauern, bis hier endgültig das Licht aus geht...

Schade drum, aber absehbar war es ja ohnehin schon.
Der letzte macht das Licht aus.

[Spekulatius2]

@CatiaV5
Wäre Dir bei 500 Stück die Ironie aufgefallen?

[CatiaV5]

I'm so sorry
Deine Frage klang so seriös, Ironie war nicht erkennbar.

Vielleicht ist es so, daß allein aus der Tatsache daß die "Insider" nicht massenhaft ihre Anteile schmeißen, sich ableiten lässt, daß die Firma vielleicht doch noch was Verwertbares auf der Hand hat.
Außenstehende werden aktuell kaum einsteigen. Zu Unsicher. Sieht man auch am Handelsvolumen.
Aber wenn ich hier Anteile hätte, würde ich auch nicht schmeißen. Die Chancen stehen immehin 50/50. Was sehr wahrscheinlich is, daß des eine Verwässerung der Aktien geben wird -> sprich Kapitalerhöhungen.
Da muß sich jeder selbst fragen, ob er da noch zuschießen will.
Aber Totgeglaubte leben oftmals länger. Sieht man auch an anderen Werten

[TinoGG]

Gestern mit einem Bekannten geredet, der sich ebenfalls mit Kondensatoren beschäftigt (arbeitet bei Siemens in einer führenden Position). Er meinte, hier wird Bauernfang betrieben.

Die Player sing ganz andere, und sobald sich hier ein Markt entwickeln könnte, sind die Großen schon mit viel mehr know-how da.

Ich denke, meine 0,1CAD$ bis Jahresende sind noch sehr realistisch.
Der Chart kennt nur eine Richtung. Und der Aktienkurs lügt bekanntlich nie.

Gute Nacht Marie.

[TinoGG]

wollte natürlich optimistisch und nicht realistisch schreiben.

[EESU]

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.451.850 von EESU am 07.08.14 06:42:37

[gagaind]

Zitat von TinoGG: Gestern mit einem Bekannten geredet, der sich ebenfalls mit Kondensatoren beschäftigt (arbeitet bei Siemens in einer führenden Position). Er meinte, hier wird Bauernfang betrieben.

Übersetzung:
Tino-BWLer: Was is'n eigentlich ein Kondensator?
Siemens-BWLer: Keine Ahnung ist so'n Ding das wir in die Wäschetrockner bauen.
Tino-BWLer: EEStor will das in'n Auto bauen und damit fahren.
Siemens-BWLer: Ich glaub nicht, dass das geht. Mein Wäschetrockner fährt auch nicht.

Zitat von TinoGG: Die Player sing ganz andere, und sobald sich hier ein Markt entwickeln könnte, sind die Großen schon mit viel mehr know-how da.

Deshalb strebt Zenn nach Joint-Ventures. ZennStor hat das Know-How Ihrer Kondensatortechnologie, die Hersteller haben die Fertigungsmöglichkeiten und Vertriebswege.

Zitat von TinoGG: Ich denke, meine 0,1CAD$ bis Jahresende sind noch sehr realistisch.

Na, wieder am Preis drücken, Shortie?

Zitat von TinoGG: Der Chart kennt nur eine Richtung. Und der Aktienkurs lügt bekanntlich nie.

LOL, jeder weiß, dass der Aktienmarkt das größte Lügentheater der Welt ist.

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.451.850 von EESU am 07.08.14 06:42:37

Das Schweigen bzw. die Ruhe hier im Board werte ich eher als eine Mischung aus Desinteresse von Außenstehenden und Depression der Insider.
Seid froh, daß es noch so Leute wie Tino und mich gibt, sonst wäre hier Friedhofsruhe.

[greenhorn1998]

Dankeschön

Aber depressiv bin ich gar nicht, schon gar nicht wegen Zenn

Gruß, greenhorn

[TinoGG]

Jaja gagaind, sprech dir mal selber ordentlich Mut zu. Den wirst du hier wohl brauchen.

Lange geht es hier eh nicht mehr weiter.

[CatiaV5]

diese Stille hier. Einfach unheimlich

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.510.878 von CatiaV5 am 14.08.14 08:23:13

Da gibt's Abhilfe!!
Krach

Und noch mehr Krach

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.547 von gagaind am 14.08.14 21:58:38

Videos gehen wohl nicht.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.643 von gagaind am 14.08.14 22:04:59

http://youtu.be/yc8jAo72-oY
http://youtu.be/cnpKOPpcyKQ

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.667 von gagaind am 14.08.14 22:06:39

"geile Musik", muß man schon sagen.
Wenn das auch noch dein Geschmack ist, rundet daß meinen Eindruck von dir ab

[gagaind]

Na, da sieht man mal wieder, das Lesen und das gelesene zu Verstehen zwei völlig unterschiedliche Fähigkeiten sind. Habe ich doch zwei Posts vorher versucht diese Videos einzubetten. Leider hat das nicht funktioniert. WO scheint das hier zu blockieren. Wenn du dir diesen Post noch mal ganz genau durchliest, dann wirst du vielleicht das Wort "Krach" lesen. Falls du das Wort nicht kennst, dann wende dich doch bitte vertrauensvoll an deine Kindergärtnerin. Die hat vielleicht die Geduld, es dir in aller Ruhe zu erklären.
Die Tatsache, dass du dann auch noch auf meinen Musikgeschmack schließt, zeigt einfach nur, dass du dich auch bei dürftiger Datenlage schnell zu Schlussfolgerungen hinreißen lässt. Wenn dann auch noch, wie in diesem Fall, eine Fehlinterpretation als Grundlage nimmst, dann wundert es mich nicht wie deine Meinung zu Zenn und EESTor zustande kam.

Ich hätte auch "One" von Metallica, "Princes of the Universe" von Queen oder Richard Wagners Walkürenritt. Auch Toccata und Fugue von Bach könnte passen. Allerdings waren die mir nicht "Krach" genug.
So, und jetzt viel Spaß beim Erraten meines Musikgeschmacks.

Zitat von CatiaV5: "geile Musik", muß man schon sagen.
Wenn das auch noch dein Geschmack ist, rundet daß meinen Eindruck von dir ab

[EESU]

Test

[EESU]

GAGA, musst du so einfügen, hab jetzt nur die beiden äußeren [] weggelassen.

youtube]https://www.youtube.com/watch?v=yc8jAo72-oY&feature=youtu.be…

Da beschwert sich CatiaV5 über die unheimliche Stille und du machst ein bisschen Krach und schon is der Eindruck rund, das weist auf wenig Kapazität beim Eindrücke sammeln hin und ich mein jetzt keinen Kondensator

[EESU]

[CatiaV5]

Bewahrt euch eure gute Laune. Ihr werdet die noch brauchen

[gagaind]

Yup. Die brauchen wir noch für die "Post-Reveal-Party", denn zu viel gute Laune kann man bei einer Party nie haben.

Zitat von CatiaV5: Bewahrt euch eure gute Laune. Ihr werdet die noch brauchen

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.525.239 von EESU am 15.08.14 12:08:14

Danke. Geht offenbar nicht mit dem Short-Link, den Youtube bereit stellt. Man muss die URL aus dem Browser verwenden.

[greenhorn1998]

Moin!

Also lange Zeit habe ich es als sehr positives Zeichen gesehen, dass es keine News - gerade hinsichtlich der Tests. Wenn nix da wäre, hätte man das schnell festgestellt - und veröffentlichen müssen. So ganz langsam könnte sich aber mal was tun, gerade auch im Hinblick auf die Aktienplatzierung und die so eingenommene Kohle

Gruß, greenhorn

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Neuer-Wunderakku-Ungl…

[CatiaV5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.565.915 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 20.08.14 16:12:44

Wenn etwas zu toll klingt, um wahr zu sein, sollte man zumindest in Erwägung ziehen, dass es einfach nicht wahr ist.

Passt ganz gut in diesen tread hier

[greenhorn1998]

Moin!

Es gab News/ein Update, ganz übersehen

http://finance.yahoo.com/news/zenn-motor-company-reports-201…

Update:

The Company has accepted the protocol for the proposed comparative performance testing of its EEStor prototype high voltage capacitor layers compared to certain commercial high voltage aluminum electrolytic capacitors. Selection of the available commercial models will take into consideration values, ratings and target applications. All test equipment and software used for these tests will be independently identified, designed and, or built by Intertek Group plc ("Intertek") to maintain the independent nature of the testing.

Ian Clifford, Founder and CEO of ZENN and CEO of EEStor stated, "the Company continues to pursue its previously announced private placement of up to $1.5 million which will allow the Company to continue its focus on the development of layers that are competitive with existing high voltage commercial aluminum electrolytic capacitors. We believe the commitment to provide independently validated results of the Company's technology by Intertek should be rewarded through licensing and partnership opportunities with existing capacitor manufacturers requiring high voltage solid state solutions."


Gruß, greenhorn

[greenhorn1998]

Und bidde:

http://theeestory.com/files/ZMC_Q3_MANAGEMENT_S_DISCUSSION_A…


Seite 2: Danke Fibb

Management believes that its technology, if proven successful, will allow the Company to successfully license and or partner with known commercial capacitor companies that require a capacitor that provides high voltage and high capacitance at a substantially lower cost to currently available technologies.


Gruß, greenhorn

[Forsyth]

or partner with known commercial capacitor companies that require a capacitor

[Forsyth]

Frage an Gaga

was ist der unterschied zwischen einem Kondensator und einer batterie?
und das unter dem hintergrund, wenn der kondensator sowohl an leistungsdichte und stomspeicherfähigkeit einer batterie rankommt!?

danke

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.662.935 von Forsyth am 01.09.14 15:11:53

Schön, dass ihr die letzte PR bemerkt habt. Die war ein Muss, da die Frist zur Veröffentlichung der Quartalszahlen abgelaufen war. Die haben es bis zum letzten Moment hinausgezögert. Ich denke, dass die noch versucht haben, die KE vorher abzuschließen. Hat wohl nicht geklappt. Deshalb erwarte ich die PR über die KE noch diese Woche.

Wie man auch sieht, mangelt es Zenn wohl nicht an sehr gewagten Statements. Fast schon ein wenig frech. Ich find's gut.

[gagaind]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.662.935 von Forsyth am 01.09.14 15:11:53

Zitat von Forsyth: Frage an Gaga
was ist der unterschied zwischen einem Kondensator und einer batterie?
und das unter dem hintergrund, wenn der kondensator sowohl an leistungsdichte und stomspeicherfähigkeit einer batterie rankommt!?danke

Ganz einfach:
Die Batterie speichert elektrische Energie in Form von chemischen Bindungen. Man spricht ja auch von einer elektrochemischen Zelle.
Vorteil: Hohe Energiedichte
Nachteil: Durch das ständige Aufbrechen und wieder Zusammenfügen der Verbindungen entstehen ungewollte Verbindungen und die Kapazität geht runter. Auch kann Sie nur relativ langsam Laden und Entladen.

Der Kondensator speichert elektrische Energie in Form von Ladungsverschiebungen in einem isolierenden Material. Dabei werden keine chemischen Verbindungen aufgebrochen oder zerstört. Es entstehen keine ungewollten Verbindungen und somit theoretisch keine Alterung. Auch geht das sehr schnell. Bestimmte Kondensatoren können mehrere tausend mal pro Sekunde entladen und wieder geladen werden. Teilladungen können sogar mehrere Millionen mal pro Sekunde durchgeführt werden. Allerdings ist die Energiedichte bis jetzt nur ein Bruchteil der von Batterien.

Falls es jetzt ein Kondensator geben soll, der an die Energiedichte von einer LiIon-Zelle herankommt, dann sollte er wohl zwei Vorteile haben:
1. Mehr Lade- und Entladezyklen überstehen, ohne Reduzierung der Speicherfähigkeit.
2. Schnelleres Laden und Entladen können.

Diese Vorhersage hat allerdings einen Haken. Es gibt viele verschiedene Kondensator-Typen. Alle haben unterschiedliche Eigenschaften. Welche Eigenschaften ein Kondensator hat, der die Kapazität einer Batterie hat, ist schwer einzuschätzen.

Gruß
Gaga

[Forsyth]

Oh...oh...oh...der handelsverlauf zeigt aber, dass nix positives kommen wird...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Demnächst öffentliche Livepräsi über 3D-gedruckte Graphenebatterie:





Und Tesla will auch mit Graphit bzw. Graphen 500Meilen schaffen, innert 20 Sekunden auf 90% laden, was jedoch auf den Endautopreis schlägt.
Quelle reche ich ggf. nach.

Meine Meinung, Zenn läuft im OEM Bereich die Zeit immer schneller davon.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

GGG
http://www.stockhouse.com/news/press-releases/2014/09/02/gra…

TSLA
http://www.valuewalk.com/2014/08/tesla-500-mile-graphene-bat…

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.687.997 von Forsyth am 03.09.14 21:42:25

Inwieweit kann es aber auch Gezerre um die Konditionen für das non-brokered PP sein? Oder dass sich der Kurs vor Bekanntgabe dem annähert?

Spannend. Ende (völlig) offen.

greenhorn

[Forsyth]

http://www.marketwired.com/press-release/zenn-motor-company-…

[Forsyth]

http://www.marketwired.com/press-release/zenn-motor-company-…

[CatiaV5]

man bündelt die noch schwach vorhandenen Kräfte, um noch ein paar Dollar
einzusammeln. Mit andere Worte: das sichere Ende noch etwas hinauszuzögern.

wo sind die alten Mitstreiter hin, forsyth?
Lesen die noch mit hier?

Kaum noch Leben hier im board

[greenhorn1998]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.809.203 von CatiaV5 am 18.09.14 06:52:33

Also ich wäre noch dabei...

Und man munkelt, der eine oder andere auch noch...

greenhorn