Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.048 von Frischzelle am 06.12.11 18:42:53

Als Geschenk würde ich die aber nicht verwenden - da gibt es bessere Möglichkeiten mit viel mehr Glanz und Mehrwert.

Mann stelle sich mal vor die heiligen drei Könige wären mit Euro oder einem Bündel Dollarnoten in den Stall nach Bethlehem gekommen, durch das vorher noch jemand aus der Elite sich noch Koks reingezogen hat - da packt ein ja das blanke Grauen...

M.

[Frischzelle]

Die Rating-Agentur Standard & Poor's (S&P) droht nun auch dem Euro-Rettungsschirm EFSF mit einer Herabstufung. Das langfristige Rating von derzeit «AAA» könnte ein bis zwei Stufen gesenkt werden, teilte S&P am Dienstag mit. Das sei die Konsequenz, falls einem oder mehreren Euro-Ländern die Bestnote entzogen würde. Die Ratings der Agentur wären also gleich selbst Auslöser der Ratingherabstufung des Rettungsschirms.

Wer sind eigentlich die Eigentümer?
Diese Frage wurde bisher auch von den besonders kritischen Kritikern des gegenwärtigen Finanzsystems nicht gestellt.
Von den Mitspielern des Systems wird diese Tatsache bewußt verschleiert
und betont, es gebe »keine evidenten Interessenskonflikte« bei Standard & Poor’s (S&P)

Standard & Poor’s. Die zu Beginn des 20. Jahrhunderts gegründete »Agentur für Finanzinformationen« wurde 1966 vom größten US-Verlag für Wirtschaftsmedien, McGraw Hill, aufgekauft und in das Netzwerk der größten institutionellen Spekulanten der Welt und der Wall Street (Blackrock, Capital World Investors, Fidelity, Vanguard, State Street, Morgan Stanley) integriert. S&P eignete sich weitere Funktionen im Finanzsystem und zusätzliche Geschäftsbereiche an. Seit 1957 veröffentlicht S&P den weltweit führenden Aktienindex S&P 500. Er erfaßt nicht das ökonomische Ergebnis der Unternehmen (Produkte, Preise, Umsatz, Dividende, Arbeitsplätze, Löhne und Gehälter), sondern die isolierte Wertentwicklung der Aktie. Er ist seit 1983 die Grundlage für den spekulativen Handel der Banken, der großen Vermögensverwalter u.ä. mit Index-Optionen. Alle 500 Unternehmen dieses Inzuchtklubs sind Kunden von S&P und der anderen Ratingagenturen. S&P arbeitet eng mit den Regierungen zusammen, bei Bedarf aber auch gegen sie.

Moody’s gehört zwar nicht zu einem vergleichbaren Konzern wie S&P, ist ansonsten aber nach demselben Muster strukturiert: Sie operiert von Finanzoasen aus (Delaware, Virgin Islands) und bewertet nicht nur Banken, Vermögensverwalter und Staaten, sondern verkauft ihnen auch zahlreiche Recherchen und Beratungsdienste. Die Eigentümer sind teilweise dieselben wie bei S&P: Capital World Investors, Fidelity, Vanguard Group, State Street und die Investmentbank Morgan Stanley. Haupteigentümer ist der Spekulant und Multimilliardär Warren Buffet.

Fitch Ratings, bei ihr liegen die Verhältnisse in gewisser Weise anders: Sie gehört dem US-verbundenen Teil des französischen Großkapitals, der zugleich eng mit der politischen und Verwaltungselite Frankreichs verbunden ist. Fitch gehört zum französischen Konzern Fimalac, der 1991 von Marc Ladreit de Lacharrière, Absolvent der Ecole Nationale d’Administration, gegründet wurde. Lacharrière führt auch heute noch mit 74 Prozent der Aktien und 87 Prozent der Stimmrechte den patriarchalischen Familienkonzern. Lacharrière war bis 1991 Vizechef des französischen Luxusgüterkonzerns L’ Oreal und ist heute Mitglied in Aufsichts- und Beiräten der französischen Zentralbank, von Renault/Nissan, der Supermarktkette Casino Guichard Perrachon, des TV-Konzerns Canal Plus und von L’ Oreal und steht der Stiftung der L’ Oreal-Haupterbin und Sarkozy-Geldgeberin Liliane Bettencourt vor. Er war mehrere Jahre Präsident der französischen Bilderberg-Sektion. Mit American Friends of the Louvre und France Museums will er die französische Hochkultur globalisieren (z.B. Nachbau des Louvre in Abu Dhabi).

[Frischzelle]

Die Agenturen sind keine Kontrollinstanz, die dem ursprünglich gemeinten Gesetzesauftrag nachkommt, sondern sie mißbrauchen ihre privilegierte, vom Gesetzgeber zugestandene Kontrollfunktion, gefördert vom Staat. Sie sind ein aktiver Regulator im Dienste des in den USA entwickelten und global herrschenden Finanzsystems. Es beruht auf der Möglichkeit endlosen staatlichen Gelddruckens und der absoluten Vorherrschaft der Investmentbanken und der größten Vermögensverwalter der Welt. Die Forderungen der Finanzakteure haben Vorrang vor volkswirtschaftlichen und sozialen Kriterien. Betrug auch im Sinne bürgerlicher Gesetze, organisierte Geheimhaltung und Täuschung sind selbstverständlicher Bestandteil des Verhaltens. Die Agenturen helfen bei der schleichenden Enteignung von Individuen, Anlegern und Staaten und dienen damit der Selbstbereicherung einer ungewählten Elite, die nach dem Motto vorgeht: »Nach uns die Sintflut«.

Ein zutiefst korruptes System kann man nicht regulieren oder reformieren. Die Agenturen müssen ihrer öffentlichen Funktionen enthoben werden. Vor allem müssen die Kriterien für gutes Wirtschaften und gute Staatshaushalte anders gestaltet werden. Die Kriterien dürfen sich nicht am Partialinteresse der spekulierenden Finanzakteure orientieren, sondern am Interesse der Beschäftigten und Empfänger staatlicher Transferleistungen, der privaten und öffentlichen Unternehmen, der Konsumenten und Staaten.

[HeWhoEnjoysGravity]

Sehr wahrscheinlich verfolgen die US-Ratingagenturen politische Ziele - wie sonst sollte man die günstige Bewertung der USA erklären können?

Ansonsten haben die US-Ratingagenturen aber auch einen Nutzen: dadurch, dass sie die EU-Krise anheizen, begünstigen sie schnellere und wirksamere Maßnahmen gegen die EU-Krise. (alles imho)

PS: "Angela Merkel und Nicolas Sarkozy wollen die EU-Verträge rasch ändern - aber können sie sich beim Euro-Gipfel durchsetzen? Bisher schien das Unterfangen aussichtslos, nun könnten ausgerechnet die Rating-Agenturen dem deutsch-französischen Duo helfen." http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,802066,00.html

[Frischzelle]

Trojanersoftware
Demnach existiert auf Initiative des deutschen Bundeskriminalamts eine informelle Remote Forensic Software User Group, über deren Existenz zuvor nicht einmal die ParlamentarierInnen informiert worden waren.
Der Fokus der Remote Forensic Software User Group liegt dem Bundesinnenministerium zufolge auf «Aspekten der Onlinedurchsuchung».

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.447.706 von HeWhoEnjoysGravity am 07.12.11 06:37:32

@alle

Guckt ma ab hier rein (unten):

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170319-221-230/r…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.190 von Frischzelle am 07.12.11 09:24:28

Trojanersoftware
Demnach existiert auf Initiative des deutschen Bundeskriminalamts eine informelle Remote Forensic Software User Group, über deren Existenz zuvor nicht einmal die ParlamentarierInnen informiert worden waren.
Der Fokus der Remote Forensic Software User Group liegt dem Bundesinnenministerium zufolge auf «Aspekten der Onlinedurchsuchung».



Der Klassenfeind kommt im Rollstuhl...



http://www.youtube.com/watch?v=10JYD5n9kxE

http://www.youtube.com/watch?v=bfCfojpEj20


Gruß
Kohle

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.709 von Kohlenzieher am 07.12.11 10:57:24

Unter Windows schleicht sich der Bundestrojaner (mfc32.dll oder so ähnlich) als dll ein.
Unter Linux gibt es keine dll s.
Sind Linux PCs auch betroffen? Wäre absurd wenn die für Linux nichts versuchen würden.
Sonst dient der Bundestrojaner nämlich nur um die Masse auszuspionieren. Der Linuxanteil ist sehr gering.
Oder gehen die davon aus, dass kein Terrorist Linux verwendet?

[Marktorakel]

Ist es das wirklich wert?
Das eigene Volk für eine falsch gestrickte Idee zur Hölle zu schicken?


Immer waghalsigere Details kommen an das Licht.


So hat man es mit den Rettungsschirmen doch noch nicht aufgegeben.


EFSF und ESM sollen wie auch immer zusammen gelegt werden.


Aber die Märkte sind doch nicht dumm. Angesichts der gigantischen Probleme und dem Refinanzierungsnotstand, muss man sich fragen, wie viel sind 500 Milliarden, 1 Billion... 2 Billionen?


Kamen deshalb heute in der Presse berichte, dass Deutschland nur noch 20 Milliarden Neuverschulden braucht. Hörst sich so wenig an, ist aber 20 Milliarden zu wieviel Billionen Euro bereits vorhandener Schulden und Verpflichtungen?


Und wer weiß, was solche Meldungen und Zahlen wert sind.
Aber es ist Manipulation pur: Den Deutschen soll suggeriert werden, dass sie es sich leisten können. Und überhaupt, ohne den Krisenstaaten Geld zu geben, bricht die Welt zusammen.


Also EFSF und ESM zusammen + EZB= Dreifache Brandmauer- der neuste Wort-Hit, um Bond-Investoren zu besänftigen.


Nur das Geld wird ja verbraucht, gleichzeitig weiter mehr ausgegeben als eingenommen.


Von allen Kandidaten.


Von denen, die nehmen.


Von den, die geben.


Und die Presse scheint die Maßnahmen auch nicht allzu kritisch zu hinterfragen.


Um die notwendigen Vertragsänderungen durchzuführen, werden wiederum Zugeständnisse, beispielsweise an England oder Frankreich gemacht werden müssen, die die hochgepriesene Stabilität konterkarieren.


Letztendlich geht es doch nur noch darum, die Steuerzahler Europas und die Sparer- abzukochen.


Diejenigen, die sich mit den Geschehnissen intensiver beschäftigen, reagieren aber bereits mit einer Kapitalflucht.


Ob in Bargeld, Edelmetalle, Fremdwährungen oder ins Ausland- spielt dabei keine Rolle.
Hauptsache raus.


Muss man so einer Währung nachweinen, wo man nur noch miese Tricks, Rechtsbrüche und äusserste Risiken eingehen muss? Muss man so einer Union die Treue halten?- Das ist doch blanker Horror. Das ist doch nur noch Finanzpolitik aus dem Labor von Dr. Frankenstein.


Aber die eigentliche Frage dieses Artikels lautet, ob sich Deutschland und die Bundesbank bereits übernommen haben?


Wir hatten schon zweimal über das Target-programm der Bundesbank berichtet und wie Deutschland den Konsum und die Verschuldungsmöglichkeiten der Krisenländer am Leben erhielt.


Das ist vermutlich genau das, was der polnische Ministerpräsident meinte, als er jüngst sagte: "Deutschland ist in dieser Krise nicht nur Opfer".


Leider stimmt das.


Aber die Wahrheit ist noch viel schlimmer:


Nicht nur, dass Deutschland überall mit 27,1% haftet, wenn die EZB Anleihen aus Krisenländern aufkauft- ohne besondere Zustimmung, wohlgemerkt.
Wir sind auch mindestens mit diesen Beträgen in allen jetzigen und zukünftigen Rettungspaketen drin.


In manchen auch mit 35%, weil niemand aufgepasst hat oder manches EURO- oder EU-Land nicht mit macht.


Und das auch nur, falls nicht Frankreich, Spanien oder Italien ausfallen...


Sonst kann es noch mehr werden.


Wir gehen nicht bis zum Äussersten, sondern sind schon darüber hinaus.


Denn da gibt es ja noch die Bundesbank.


Mittlerweile berichten auch die ersten Blogs, selbst in den USA hierüber.


Also wird es auch bald in der Presse stehen.


So soll die Bundesbank hunderte von Milliarden Euro an Kredite an die EZB gegeben haben.


Offenbar haben sich die Krisenstaaten Geld von der EZB geliehen und diese hat es sich von der Bundesbank "geliehen".


Am Ende zahlt also immer Deutschland.


Ob das Geld da ist oder nicht spielt keine Rolle.


Deutschland muss sich immer schlimmer und atemberaubender verschulden.


Und genau das hat auch die Ratingagentur S&P ganz folgerichtig erkannt.


Die Panik soll deshalb bereits in Deutschland so groß sein, weil die Deutsche Bundesbank außer Gold fast alle Sicherheiten beliehen hat.


Deshalb auch vor kurzem der Vorschlag, das Gold einzubringen.


Laut zwei deutschen Ökonomen, soll die Bundesbank angeblich so weit gegangen sein, dass man jetzt nicht einmal mehr den eigenen Banken helfen könnte, weil man alle Sicherheiten und Forderungen, die man hatte fast restlos für Griechenland & Co. verfeuert hat.


Mit anderen Worten: Deutschland hat, was viele weder wissen noch jemals danken werden, bereits Europa vor dem Ertrinken gerettet.


Nun aber ist der "Retter" selbst angreifbar.


Das Problem dabei ist: Das wissen jetzt auch die falschen Leute.


Deutschland hat sich damit extrem angreifbar gemacht und den Zusammenbruch der Euro-Zone hinausgezögert. Was aber ist mit den Interessen des eigenen Landes. Wie gefährdet ist Deutschland und seine Bevölkerung?


Ich nehme an, dass dies auch für Zentralbanken anderer Länder gelten könnte.


Der Blutkreislauf der "Wirtschaft " zwischen Nord und Süd, scheint genau dieses Target-System der Bundesbank/EZB gewesen zu sein.


Und: Wenn die USA sagen, die EZB soll doch einfach Geld drucken, ist das vielleicht sogar noch der einzige praktikable Vorschlag.


Zumal man dort ja schon "viel weiter " ist.


Und wer weiß wie viel neu gedrucktes Geld wir selbst und unsere Institutionen brauchen.


Auf Portugal oder andere Länder herabschauen, das sollten wir uns ganz schnell abgewöhnen.


Wir müssen froh sein, wenn man noch nicht mit dem Finger auf uns zeigt.

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.709 von Kohlenzieher am 07.12.11 10:57:24

Bundestrojaner
Die viel debattierte Onlinedurchsuchung funktioniert: Sie kann und tut viel mehr, als die Verfassung erlaubt.
Das Programm könnte außerdem eine komplette Onlinedurchsuchung durchführen, also die Festplatte des Zielrechners nach Informationen durchstöbern oder gleich die ganze Platte kopieren und die Kopie an die Behörde schicken.

Den Bundespolizei Trojaner entfernen:
http://rissland.blogsite.org/wordpress/?p=795

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.450.612 von Frischzelle am 07.12.11 15:53:54

Du weißt doch:

http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.714 von sn99 am 07.12.11 13:25:40

Unter Windows schleicht sich der Bundestrojaner (mfc32.dll oder so ähnlich) als dll ein.
Unter Linux gibt es keine dll s.
Sind Linux PCs auch betroffen? Wäre absurd wenn die für Linux nichts versuchen würden.
Sonst dient der Bundestrojaner nämlich nur um die Masse auszuspionieren. Der Linuxanteil ist sehr gering.
Oder gehen die davon aus, dass kein Terrorist Linux verwendet?

Der Quellcode von Linux ist offen.
Jeder kann ihn einsehen.
Würde sofort auffliegen, wenn jamand da manipuliert.

Falls es Dir aber interessiert, was es noch alles für Stellschrauben gibt und geben könnte:

http://blog.techflaws.org/tc-faq-de/

Lad es Dir aber runter, bevor es im Netz wieder mal net auffindbar ist...


Gruß
Kohle

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.341 von Kohlenzieher am 07.12.11 18:03:12

Es sind nicht in allen Muscheln Perlen, aber man muss sie alle durchsuchen.
Aus der Müllhalde wurde ein Entsorgungspark und die Krankenkasse mutierte zu Gesundheitskasse. Leider zählen Worthülsen mehr als Inhalte.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Steinbrück ist jetzt Doktor...

...ganz offiziell - Ehrendoktor.

http://www.express.de/duesseldorf/heinrich-heine-uni-peer-st…

Angeblich wegen verantwortungsvollem Handeln...

So so - verantwortungsvoll - will man zumindest der Masse erzählen.

Was an der Verschleuderung der Ersparnisse in den Rachen sogenannter institutioneller Investoren allerdings veranwortungsvoll sein, erschliesst sich allenfalls der Elite - mir zumindest nicht.

Eher präpariert man ihn nun mit der Vergabe von Etiketten für die kommende Bundestagswahl. So werden Systemmarionetten installiert.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.685 von Macrocosmonaut am 07.12.11 19:15:40

Steinbrück ist jetzt Doktor...

...ganz offiziell - Ehrendoktor.

http://www.express.de/duesseldorf/heinrich-heine-uni-peer-st…

Angeblich wegen verantwortungsvollem Handeln...

So so - verantwortungsvoll - will man zumindest der Masse erzählen.

Was an der Verschleuderung der Ersparnisse in den Rachen sogenannter institutioneller Investoren allerdings veranwortungsvoll sein, erschliesst sich allenfalls der Elite - mir zumindest nicht.

Eher präpariert man ihn nun mit der Vergabe von Etiketten für die kommende Bundestagswahl. So werden Systemmarionetten installiert.



Kennste das Gesellschaftsspiel "Preiseschubsen"?

Bestechung ist verwerflich und verboten.
Wenn Du aber ein Ziel hast, einen Preis aussetzt und definierst, was ein Politiker tun muß, um diesen Preis zu bekommen, ist das eine ehrenwerte Sache.
Nun brauchst Du der betroffenen Person nur noch die "Teilnahmebedingungen" zukommen zu lassen.
Und keiner merkelt was:

http://www.youtube.com/watch?v=PSJA1Qx_F34&NR=1

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.667 von Frischzelle am 07.12.11 19:11:22

Es sind nicht in allen Muscheln Perlen, aber man muss sie alle durchsuchen.
Aus der Müllhalde wurde ein Entsorgungspark und die Krankenkasse mutierte zu Gesundheitskasse. Leider zählen Worthülsen mehr als Inhalte.



Ich hab hier mal über 2200 Muscheln aufgezählt (ab unten im Link), und Du wirst verstehen, dass ich es zeitlich net alleine schaff, alle Muscheln zu durchsuchen...

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170319-221-230/r…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.451.685 von Macrocosmonaut am 07.12.11 19:15:40

verantwortungsvollem Handeln

und der busfahrer, den ich heute hatte und die notarztwagen, die an mir vorbeirasten, etwa nicht?.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.239 von curacanne am 07.12.11 21:30:09

Ne - die kriegen keinen Ehrendoktor - warum auch?

Die haben ja keine Macht und keine Kohle mit der sie die Uni sponsoren könnten.

Herr Steinbrück wird sich nach der Machtergreifung 2013 sicherlich an die Wahlkampfhelfer an der Uni Düsseldorf für deren Ehrung erkenntlich zeigen.

Es würde mich zumindest nicht überraschen, wenn ein entsprechender Kuhhandel hinter den Kulissen schon vereinbart wurde.

M.

[xefrot]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beleidigung

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.560 von xefrot am 07.12.11 22:42:50

Junge habt Ihr hier Alle einen an der Klatsche.
Aber ich hab auchz Einen.
Ich bin ja der Meinung das es schon vor Jahrzehnten Geheimgespräche mit Ausserirdischen durch die US Regierung gab und das seitdem die Aliens Gold von entfernten Planeten ranschaffen und es in Area 51 gebunkert wird.
Und ist Euch schonmal aufgefallen das man von Obama oder irgendein anderer Us Präsidenten der letzten Jahrzehnte,man noch nie den nackten Po gesehn hat ? Ich kenne kein Bild. Das liegt daran, das am Po keine menschliche Haut verpfanzt werden kann, weil dort die Aliens einen Schwanz haben und der zu beweglich ist, als das dort die menschliche Haut haften würde.
Das bedeutet, das Schlimmste steht Uns noch bevor. Da geh ich mit Euch konform.

die notarztwagen, die an mir vorbeirasten
(Avatar curacanne
schrieb am 07.12.11 21:30:09
Beitrag Nr.6517)



Tja , diese Notarztwagen sollten auch ab und zu mal anhalten...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Was ich bemerkenswert finde:

Da nähert sich ein gewaltiger Hurrican dem europäischen Kontinent und hinter diesem bildet sich offenbar noch ein zweiter Hurrican - und die Mainstreammedien schweigen. Frei nach dem Motto - heile heile Welt.

Die Menschen werden nicht gewarnt - und wenn dann nur wenige Stunden vorher...

Das System versucht mit allen Mitteln seine fragile Scheinwelt aus Lug und Betrug aufrecht zu erhalten - komme was da wolle...

Dafür geht man bekanntlich auch über Leichen...

England wird die ersten Ausläufer dieses Jahrhundersturms wahrscheinlich schon morgen zu spüren bekommen. Mit Windgeschwindigkeiten von mehr als 200 km/h wird dieser Supersturm dann auf die Insel treffen - wer sich da noch draussen aufhält ist selber Schuld...

Aber das wird erst der Anfang sein - danach wird der Hurrican auf Europa treffen - und dann heisst es sprichwörtlich sich warm anziehen.

Denn wenn die Strommasten wie Streichhölzer umknicken wird es grossflächige Blackouts geben. Heizungen werden ausfallen - und manches Krankenhaus womöglich mit Notstromaggregaten arbeiten müssen und Operationen absetzen müssen.

Ein kleiner Vorgeschmack auf das was nach der Krise auf die Masse zukommen wird.

Wer nicht frieren will, der sollte vielleicht schon einmal seinen Holzofen bevorraten - oder zumindest einen Gasheizer sein eigen nennen.

Bei letzterem ist aber acht zu geben, dass dieser in Innenräumen verwendet werden darf, da ansonsten Erstickungsgefahr droht.


M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[schamiddi]

Keiner weiß mit Sicherheit, ob der Systemcrash (wieder einmal) weiter aufgeschoben werden kann. Alles deutet darauf hin, daß Geld gedruckt werden wird auf Teufel komm raus.
Damit dürfte der Weg der Entschuldung der Staaten über die Geldentwertung führen.
Jedoch es ist völlig egal, ob das auch so kommt oder ein plötzlicher Kollaps.
Das einzige, das bleibt ist die persönliche Vorsorge.
Warnungen, Hinweise und Meldungen hat es mittlerweile genug gegeben.
Wer sich darauf einstellt, hat m.M.n. etwas bessere Chancen, nicht total rasiert zu werden.
Aber niemand wird gezwungen.
Wer glaubt, es werde schon alles gutgehen und es reicht aus, RTL und ab und zu WiSo zu schauen und der Politik zu vertrauen, kann und darf ruhig bei dieser Meinung bleiben.
Möglicherweise hat er sogar damit Recht.
Denn jeder ist für sein Verhalten und sein Invest selber verantwortlich.
Bei der Titanic waren die ersten Rettungsboote auch nur halb voll.
Das Ende der Geschichte ist bekannt.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.453.984 von schamiddi am 08.12.11 11:17:40

Bei der Titanic waren die ersten Rettungsboote auch nur halb voll.
Das Ende der Geschichte ist bekannt.

Vielleicht kennt die FDJ-Sekretärin noch die alte Geschichte.
Da wollten sie die Titanic heben.

Die Amis wollten das Gold haben.
Die Russen den Stahl.
Die DDR hat sich auch beteiligt.




Honecker wollte damals die Kapelle, die bis zum Schluß gespielt hat...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die virtuellen Kapriolen in der Matrix des Schein und Seins sind schon beeindruckend - immer wenn die Kakerlaken in den USA anfangen Milliarden von Dollars zu verheizen um die Preise zu drücken.

Diesmal offensichtlich mit Hochfrequenztradingprogrammen - die nichts mehr mit der realen Welt gemeinsam haben - so schnell kann nicht einmal eine Münze umdrehen.

Staatsbankrotteure wie sie im Buche stehen. - ein Lug und Betrugssystem.

M.

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ichhatte schon mal geschrieben, dass die Elite vor dem Reset der Fiatlügensysteme mit allen Mitteln versuchen wird, die Leute von ihren Edelmetallen zu trennen - ehe deren Papier wertlos wird.

Die Manipulation in der Matrix kommt über die virtuelle Scheinwelt des Schneeballsystems - aus immer grösser werdenden Staatsschulden.

Währenddessen stocken Zentralbanken weiter ihre Goldbestände auf - und das gleich tonnenweise - wohlwissend, dass das derzeitige Ponzi und Lügenkonstrukt der USA sich über Nacht in nichts auflösen kann.

Ich bezweifle dass die USA physische Ware noch in ausreichender Form liefern können - daher versucht man in der ebenso korrumpierten Comex mittels Manipulation über Futures noch irgendwie an physische Ware zu kommen.

Und da vor einem Währungsschnitt noch viele aus der Elite ihre Ersparnisse retten wollen, drückt man in der Matrix die Preise.

Es gibt bekanntlich nicht genug physische Ware für alle - das weiss auch die Elite.

Was für eine Bankrotterklärung der USA und ihrer Banken.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.879 von Macrocosmonaut am 08.12.11 17:03:37

...wie siehst Du in diesem Zusammenhang den Gold und Silber-Minensektor bzw. generell den Rohstoff-Minensektor?
Danke!

[wachholder]

Banken in der Klemme: Griechen räumen die Konten


Athen (dpa) - Aus Angst vor einer Rückkehr zur Drachme werden in Griechenland Riesensummen von heimischen Konten abgezogen: Nach Zentralbank-Statistiken waren es in den vergangenen zwei Jahren knapp 62 Milliarden Euro.

Allein im September und Oktober dieses Jahres flossen etwa 14 Milliarden Euro der Geldeinlagen von Privatkunden und Unternehmen von den heimischen Finanzinstituten ab. Dies habe sich auch im November in starkem Maße fortgesetzt, teilte die griechische Notenbank (Bank of Greece) am Donnerstag mit. Auch hohe Zinsen der griechischen Banken - im Schnitt 4,5 Prozent Zinsen für einjährige Geldanlagen über 5000 Euro - können die Kunden nicht mehr locken.

Wie die Athener Zeitung «Kathimerini» am Donnerstag berichtete, sind die Geldeinlagen der Griechen Ende Oktober auf den Rekord-Tiefstand von 182,5 Milliarden Euro gefallen. Vor Ausbruch der tiefen Krise im Dezember 2009 erreichten diese Geldeinlagen noch über 244 Milliarden Euro.

Ein Teil der Gelder bleibe in Griechenland. «Viele unserer privaten Safes sind gefüllt mit Euro-Scheinen», sagte der Direktor einer Bankfiliale im Stadtteil Nea Filadelfeia der Nachrichtenagentur dpa. Zudem werde in Griechenland intensiv Gold gekauft, hieß es. Zum Teil werden die Gelder auch für höhere Steuerzahlungen aufgewendet.

Aufgrund geringer Geldeinlagen bei den Banken werden nach Angaben des Verbandes der Industrie- und Handelskammern sowie der Hoteliersverbände auch weniger Kredite ausgegeben. «Wir werden finanziell abgewürgt», sagte Giorgos Spyropoulos, ein Hotelier aus der Hafenstadt Patras, der dpa.

w

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.748 von Macrocosmonaut am 08.12.11 00:23:43

Da kommt mit ordentlicher Verspätung Anfang Dezember der erste Herbststurm und der Kosmonaut dramatisiert wieder eine Katastrophe herauf. Stürme gab´s bei uns schon immer und wird´s immer geben. Deswegen rennt heute abend bestimmt keiner mehr in den Wald Holz klauen oder in den Baumarkt einen Katytofen besorgen.
Macht das Leben eigentlich noch Spaß, wenn man hinter jeder Ecke eine Verschwörung, einen Volksaufstand oder einen Versorgungsnotstand wittert, während der Goldpreis 200 $ von seinem Hoch vor sich hin dümpelt?

[wachholder]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.379 von wachholder am 08.12.11 18:04:27

So ist es! Und vor lauter Amusement mache ich aus dem "Katalytofen" einen "Katytofen" Da war das Hirn mal wieder schneller als die Finger.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.026 von Mad41 am 08.12.11 17:18:31

Diesen Artikel - man staune - der FAZ - unterschreibe ich mit:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/16-wege-aus-der-krise-…

Nur die Überschrift - FAZ üblich System konform - ist nicht korrekt.

Die Lösung der Schuldenproblematik ist auf normalem Wege nicht mehr möglich.

Die Dimensionen werden immer grösser.

Zur Frage - die gleich mehrere Komponenten enthält.

1. Rohstoffe sind zu differenzieren - Agrarrohstoffe, Industriemetalle, seltene Erden, Graphit, Rohstoffe im Energiemarkt - und Edelmetalle - sowie Gold und Silber, die eine Sondernposition einnehmen, da sie auch eine monetäre Funktion besitzen.

2. Ich gehe davon aus, dass die Frage sich auf die Edelmetalle mit Geldfunktion bezieht und entsprechend werde ich auf diese eingehen.

Zuvor aber ein wichtiger Hinweis:

Ich halte nichts davon Rohstoffe über Finanzderivate oder andere Erfindungen der Finanzindustrie, die man besser als Betrugsindustrie klassifizieren sollte, abzubilden - es sei den die mit solchen Instrumenten getätigten Geschäfte haben einen realen Bezug zur eigenen Geschäftstätigkeit. Denn versprechen können Ihnen die Herausgeber solcher zweifelhaft fraglichen Zertifkate und Derivate alles mögliche - nur liefern werden sie es im Ernstfall nicht.

3. Minenwerte sind mit Blick auf die zukünftige Entwicklung an den Finanzmärkten in einer Sondersituation - da beim Kollaps des Systems, der meines Erachtens fraglos kommen wird - Papier gegen null abwerten wird - einschliesslich aller Derivate - und Gold und Silber als universelle Weltwährung in Regionen katapultiert werden, die sich die Masse heute noch nicht vorstellen kann. Minenwerte die heute wenige Cent kosten werden dann sehr wahrscheinlich mehrere tausende von Prozent zulegen. Dies ist dem Umstand geschuldet, dass Minen, dann so etwas sind, wie Gelddruckmaschinen heute bei den Zentralbanken. Nur mit dem Unterschied, dass diese keine Schulden produzieren, sondern Mehrwert eines nur begrenzt verfügbaren Assets - nämlich Gold und Silber.

Man erkennt seit längerem, dass die grossen Adressen sich bei den Minen bereits in Stellung begeben - ohne das die mediale Massenpropaganda dies bereits an die grosse Glocke hängt - denn es gilt Milliarden zu platzieren - ehe die Minenwerte als Sektor - im Sinne der Marktaufspaltung gegenüber dem konventionellen blue chips - den ihnen vorbestimmten Weg folgen werden.

Wenn das Schneeballsystem aus EZB und Zentralbanken aufhört zu existieren, weil die Eurozone auseinanderbricht, dann gibt es nur noch den Tauschhandel.

Das muss nichts schlechtes sein - es hat sogar was gutes - es führt zur Ausbildung eines Geldsystems, das global in allen Kulturen akzeptiert ist.

Global und weltweit akzeptiert sind Gold und Silber - da beisst die Politik keinen Faden ab - auch nicht die Zentralbanken, die bei einem Zerfall der Eurozone eh aufhören zu existieren.

Fazit: Minenwerte sind meines Erachtens ein Grundinvestment, wenn man heil den kommenden GAU der Geldsysteme überstehen will. Die Kernschmelz hat schon längst begonnen - auch wenn seitens der Politik noch alles beschönigt und schön geredet wird.

Viele Grüsse.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.188 von Geldschrankmann am 08.12.11 17:37:58

Das Leben macht sogar ausgesprochen viel Spass - wenn man sich nicht von Fiatgeldsystemen und der Schuldenmatrix abhängig macht.

Die Überheblichkeit der Menschen ist es allerdings, die zu Katastrophen wie in Fukushima oder auch zu Entwicklungen wie im dritten Reich führt.

Vielleicht hat man im dritten Reich auch über jene gelacht die versuchten den Menschen zu erklären, dass Juden in die Gaskammern geschickt werden. Es gab damals genug Juden, die das sicherlich nicht wahrhaben wollten und die am Ende selbst in Ausschwitz landeten - millionenfach.

Nur weil sie eine Katastrophe oder die Entwertung ihrer Lebensarbeitsleistung bislang nicht erlebt haben, sollten sie nicht glauben, dass dies nicht auch hier und jetzt eintretetn kann.

Wenn Sie Japaner wären, dann würden sie wahrscheinlich nicht so überheblich sich über entworfene Szenarien belustigen.

Die elementare Gefahr der Vernichtung ganzer Existenzen durch Geldentwertung der Papiergeldsysteme oder welches Ereignis auch immer sollten Sie nicht ignorieren, sondern ernstnehmen.

Dies gilt insbesondere wenn Sie Familie und Kinder haben.

Die Geschichte wiederholt sich immer wieder - ich spare mir jetzt die Aufzählung von Ereignissen, bei denen die Menschen in Alterheimen und zuhause massenhaft erfroren sind, weil das System nicht mehr funktionierte.

Manch einer wird erst aus Erfahrung klug - aber in dem sich abzeichnenden Kollaps der Matrix, in der Sie und ich zur Zeit noch leben - gibt es keine zweite Chance die eigene Existenz zu retten.

Denn in dem Augenblick wo das System kollabiert werden sie keine Zeit mehr haben zu handeln. Das haben sie heute im kleinen gesehen - als binnen weniger Sekunden die mit den Billionen von Toillettenpapier in den Taschen versuchten den Markt zu ihren Gunsten zu manipulieren. Die wissen nur zu gut, dass sie nicht mehr viel Zeit haben sich zu retten. Die Exponentialfunktion in der Schuldenmatrix arbeitet gnadenlos gegen die Papiergeld- und Derivatejunkies.

Gruss.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Psychopath]

Die EZB will kein Geld drucken:

Den Investoren missfiel indes, dass Draghi mitteilte, es gebe "keine zusätzlichen massiven Anleihekäufe". Danach sackte der Dax tief unter die 6.000 Punkte. Außerdem wies Draghi darauf hin, dass das Ankaufprogramm von Staatsanleihen nicht unendlich sei.

Weiterlesen...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.834 von Psychopath am 08.12.11 19:14:15

Draghi kommt von Goldman Sachs - ist also nichts anderes als ein Gesandter der angloamerikanischen Grossfinanz - und folglich vertritt er die Interessen der Mafia und niemand anderes.

Im übrigen spielt es keine Rolle mehr, was Draghi macht oder auch nicht - den mittels ELA können die Länder nach belieben Euros drucken - auch ohne EZB.

Und wenn Sie nicht drucken, dann kommt der Staatsbankrott halt früher...

Die EZB ist eh nicht mehr unabhängig und hat alle Glaubwürdigkeit verloren - und sie handelt NICHT im Interesse Europas, sondern im Interesse der US-Finanzoligarchen.

Europas Völker täten gut daran sich dieser Organisation zu entledigen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Psychopath]

Zitat von Macrocosmonaut: Draghi kommt von Goldman Sachs - ist also nichts anderes als ein Gesandter der angloamerikanischen Grossfinanz - und folglich vertritt er die Interessen der Mafia und niemand anderes.

Mafia? Aber sonst gehts dir noch gut?

[Psychopath]

"Wir haben einen Vertrag, und der besagt, dass unser Primärauftrag die Preisstabilität ist", sagte Draghi am Donnerstag in Frankfurt. Die Finanzierung von Staatsschulden sei hingegen aus gutem Grund verboten.

Weiterlesen...

[xefrot]

Macrocosmonaut

Geh doch mal ein wenig spazieren, allein oder mit Hund/Frau. Häng nicht die ganze Zeit vorm PC. Das ist nicht gut. Geh Essen oder ins Kino. Helf alten Menschen über die Strasse. Deine Welt besteht ja nur noch aus deinem Zimmer, worin dein Pc steht. Kein Wunder das Du dann auf so abstruse Gedanken kommst.

[Psychopath]

Vielleicht hat er weder Hund noch Frau, nur seinen PC. Und falls es kein Laptop ist, kann er mit dem nicht spazieren gehen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.099 von xefrot am 08.12.11 19:51:43

statt hund geht auch fahrradfahren oder nordic walking!!!

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.779 von Macrocosmonaut am 08.12.11 19:06:40

Man kann aber auch einen Verfolgungswahn entwickeln.
Sollte es zu einer Währungsreform kommen, werden wir es weder beschleunigen noch verhindern können. Es stimmt natürlich: Es wäre weder die erste noch die letzte. Wir werden vorher eine Geldentwertung sehen, Schwarzhandel, Hunger usw. usf. Das ist alles nichts Neues. Anschließend wird sich alles wieder normalisieren und das Spiel wird neu beginnen. So what?
Der Großteil meiner Kohle steckt in einer selbst bewohnten Immobilie (mit Kachelofen ). Mit dem Rest spiele ich das Spiel mit, solange es läuft. Und wenn alle zurück auf "LOS" gehen, gehe ich mit und wir fangen von vorne an. Wir können es weder ändern noch aufhalten, also lautet mein Motto: Mitspielen und dafür sorgen, dass der Spaß nicht zu kurz kommt.
Und wenn ich das nächste Spiel dann nicht mehr erleben sollte hab´ich Pech gehabt - haben Millionen anderer in der Menschheitsgeschichte auch schon gehabt. Aber meinen Kindern ahbe ich das wichtigste mit auf den Weg gegeben: Eine vernünftige Erziehung und eine ordentliche Schulbildung. Das kann man sogar in unserem Land ganz ungefährdet und umsonst besorgen. Ich liebe unser Land übrigens dafür!
Außerdem bin ich mir sicher, dass das Finale nicht mit böser Absicht von Bankern und Politikern herbeigeführt wird (wie Sie hier immer behaupten), sondern so oder so kommt, da systembedingt. Auch der Sozialismus ist implodiert, ebenso die Kaiserreiche und die Diktaturen. Irgendwann ist eben immer Schluss. Aber solange es Menschen gibt, gibt es auch immer ein neues Spiel.
So, genug von meiner persönlichen Philosophie. Der Wind frischt auf und das Holz knistert im Ofen
Schönen Abend noch.

[Kohlenzieher]

Hier mal die Nachrichten von heute.

http://info.kopp-verlag.de/video.html

Kann ich nur empfehlen.

Gruß
Kohle

[wachholder]

Wer schon Angst vor einem Sturm hat, der wird in der Krise zu den ersten Verlieren zählen.

w

[Psychopath]

Zitat von Geldschrankmann: Und wenn ich das nächste Spiel dann nicht mehr erleben sollte hab´ich Pech gehabt - haben Millionen anderer in der Menschheitsgeschichte auch schon gehabt. Aber meinen Kindern ahbe ich das wichtigste mit auf den Weg gegeben: Eine vernünftige Erziehung und eine ordentliche Schulbildung. Das kann man sogar in unserem Land ganz ungefährdet und umsonst besorgen. Ich liebe unser Land übrigens dafür!

Eine sehr positive Einstellung, das finde ich gut.

[Geldschrankmann]

Zitat von Kohlenzieher: Hier mal die Nachrichten von heute.

http://info.kopp-verlag.de/video.html

Kann ich nur empfehlen.

Gruß
Kohle

Au fein, wieder so was lustiges Der Kopp-Verlag! Ich darf mal Wikipedia zitieren: "Der Verlag bezeichnet sich selbst als Verlag und Fachbuchversand für Enthüllungsliteratur, Verschwörungen und Geheimgesellschaften. Verlegt werden unter anderem Bücher zu Themen der Prä-Astronautik, der Ufologie, des Erfundenen Mittelalters, des Kreationismus, der Astrologie, der Geomantie sowie der Germanischen Mythologie, des Islamismus, der Freiwirtschaftslehre und „Enthüllungen“ wie zu sogenannten „linken Lebenslügen“.[1]"

Und als Sprecherin haben sie sich Eva Herman geangelt, die durch die 68er Generation das abgeschafft sah, was im 3. Reich gefördert wurde: Werte, Kinder, Mütter, Familie, Zusammenhalt. (Zitat: "...Aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt …“).

Damit kein Missverständnis entsteht. Die verlinkten Nachrichten sind wahrscheinlich alle war. Aber wenn ich weiss von wem sie kommen...
Ich nenne das mal wieder "tendenziös"

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.505 von Geldschrankmann am 08.12.11 21:00:49

Au fein, wieder so was lustiges Der Kopp-Verlag! Ich darf mal Wikipedia zitieren: "Der Verlag bezeichnet sich selbst als Verlag und Fachbuchversand für Enthüllungsliteratur, Verschwörungen und Geheimgesellschaften. Verlegt werden unter anderem Bücher zu Themen der Prä-Astronautik, der Ufologie, des Erfundenen Mittelalters, des Kreationismus, der Astrologie, der Geomantie sowie der Germanischen Mythologie, des Islamismus, der Freiwirtschaftslehre und „Enthüllungen“ wie zu sogenannten „linken Lebenslügen“.[1]"

Und als Sprecherin haben sie sich Eva Herman geangelt, die durch die 68er Generation das abgeschafft sah, was im 3. Reich gefördert wurde: Werte, Kinder, Mütter, Familie, Zusammenhalt. (Zitat: "...Aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt …“).

Damit kein Missverständnis entsteht. Die verlinkten Nachrichten sind wahrscheinlich alle war. Aber wenn ich weiss von wem sie kommen...
Ich nenne das mal wieder "tendenziös"



Klar sind die Nachrichten wahr.
Warum machst Du Dich dann über den Kopp-Verlag lustig, statt über die Springer-Medien, welche diese Nachrichten unterschlagen?

"Aber wenn ich weiss von wem sie kommen..."
Was dann?
Dann gibts vielleicht noch Hoffnung...Ja , Hoffnung worauf?
Das es vielleicht nicht ganz so...Na ja, weiß nicht...
Stimmen zwar zu 100 %, aber doch vielleicht ein paar Prozent anders...

Ja, 99% in der DDR haben auch bis zum letzten Tag geschworen, dass die Mauer 100 Jahre alt wird.
Auch schwierig hier im Forum, das eine Prozent zu finden...

Grins
Kohle

[xefrot]

Zitat von Kohlenzieher: Au fein, wieder so was lustiges Der Kopp-Verlag! Ich darf mal Wikipedia zitieren: "Der Verlag bezeichnet sich selbst als Verlag und Fachbuchversand für Enthüllungsliteratur, Verschwörungen und Geheimgesellschaften. Verlegt werden unter anderem Bücher zu Themen der Prä-Astronautik, der Ufologie, des Erfundenen Mittelalters, des Kreationismus, der Astrologie, der Geomantie sowie der Germanischen Mythologie, des Islamismus, der Freiwirtschaftslehre und „Enthüllungen“ wie zu sogenannten „linken Lebenslügen“.[1]"

Und als Sprecherin haben sie sich Eva Herman geangelt, die durch die 68er Generation das abgeschafft sah, was im 3. Reich gefördert wurde: Werte, Kinder, Mütter, Familie, Zusammenhalt. (Zitat: "...Aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt …“).

Damit kein Missverständnis entsteht. Die verlinkten Nachrichten sind wahrscheinlich alle war. Aber wenn ich weiss von wem sie kommen...
Ich nenne das mal wieder "tendenziös"



Klar sind die Nachrichten wahr.
Warum machst Du Dich dann über den Kopp-Verlag lustig, statt über die Springer-Medien, welche diese Nachrichten unterschlagen?

"Aber wenn ich weiss von wem sie kommen..."
Was dann?
Dann gibts vielleicht noch Hoffnung...Ja , Hoffnung worauf?
Das es vielleicht nicht ganz so...Na ja, weiß nicht...
Stimmen zwar zu 100 %, aber doch vielleicht ein paar Prozent anders...

Ja, 99% in der DDR haben auch bis zum letzten Tag geschworen, dass die Mauer 100 Jahre alt wird.
Auch schwierig hier im Forum, das eine Prozent zu finden...

Grins
Kohle

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.778 von xefrot am 08.12.11 21:56:22

Ach die Walküre mit dem Miniterminator im Arsch.
Das Der dort damals nicht das Gold der Nazis gefunden hat,wundert mich noch heut. Platz genug wäre ja. Und Wir wären live dabei gewesen.
Na dann..........

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.778 von xefrot am 08.12.11 21:56:22

Falsch - 99% schwören nach wie vor dass der Euro überlebt - oder auch der US-Dollar überlebt und die nächsten hundert Jahre überlebt.

Hier im Forum sind allenfalls 0.000001% der Bevölkerung sich klar darüber dass der Euro und der Dollar und andere Bankrottwährungen sich auf normalem Wege ihrer Schulden nicht entledigen werden - es sei denn über einen hard reset.

Als Matrixelement werden sie das natürlich nicht erkennen - und somit werden Sie mit der Matrix im System untergehen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Kohlenzieher]

Jetzt schreibt schon die UBS, was wir hier schon lange diskutieren:

http://www.finews.ch/news/finanzplatz/7215-ubs-lim-krisenfal…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.088 von Psychopath am 08.12.11 19:49:50

Ich weiss nicht ob sie sich darüber im klaren sind, das ihre gesamte Altersversorgung durch die Bundesregierung und die anderen Marionettenparteien im Parlament bereits zugunsten der Grossfinanz verpfändet wurde.

Was glauben Sie womit die ihren Millionen an Boni finanzieren?

Sowas nenne ich Mafia.

Gruss.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.226 von Geldschrankmann am 08.12.11 20:10:51

Wenn es um Menschenleben geht - hat das mit Spielen nichts mehr zu tun.

Egal ob Anschläge auf Ackermann oder wen auch immer erfolgen.

Das Problem ist aber, dass gegen die Spielregeln fortlaufend verstossen wird - und das seitens von Banken und Zentralbanken, wie auch von Regierungen und Gerichten.

Und das passiert mit Vorsatz - und nicht unabsichtlich. Die verantwortlichen Politiker wie die Massenmedien wissen genau, was sie da abziehen.

Wichtig ist das die Kinder und die Jugend in diesem Land keinen Schaden nehmen.

Ich hoffe das sie ihre selbstgenutzte Immobilie nicht auf pump gekauft haben - andernfalls dürfte die zukünftige Nutzung in Frage gestellt sein.

Viel Spass am Holzfeuer - und einen schönen Abend noch.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.862 von Kohlenzieher am 08.12.11 22:09:43

Im Krisenfall ist es zu spät mit dem Kauf von Lebensmitteln - da sind bereits in wenigen Stunden alle Regale leergefegt.

Schauen Sie mal was drei einfache Feiertag bereits für eine Wirkung auf die Regale in den Supermärkten haben. Was glauben sie, wenn das just in time System kollabiert?

Da stehen die Leute vor leeren Regalen - und das nicht nur für einige Tage, sondern wahrscheinlich für Wochen und Monate.

Viele Grüsse.

M.

[Frischzelle]

Wir haben ein sehr grundlegendes Problem – übrigens nicht nur in Europa, sondern auch in den USA: Wir werden den Gesellschaftsvertrag neu verhandeln müssen. Was ist denn passiert? Staat und Bürger haben sich auf folgendes Modell geeinigt: Die Bürger zahlen Steuern, und dafür sorgt der Staat für das Sozialsystem und stellt die Renten der Bürger sicher. Und nun liefert der Staat nicht, was er versprochen hat. Stattdessen wird den Bürgern gesagt: Ihr müsst sparen, weil wir alle unsere Mittel zur Bankenrettung benötigen. Der Staat hat den Gesellschaftsvertrag gebrochen. Die Bürger fordern jetzt zu recht eine Neuverhandlung des grundlegenden Gesellschaftsvertrages.
Die öffentlichen Gelder sind für die Öffentlichkeit da und nicht für die Banken. Dazu müssen wir wieder Vertrauen in unsere Demokratie gewinnen. In diesem Bereich gab es in den vergangenen Jahren die größten Versäumnisse.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.986 von Frischzelle am 08.12.11 22:31:49

Gut formuliert - ich will nämlich auch keine Banken und deren überbezahlte Bankster retten.

Gleiches Recht für alle - warum sollen Ausnahmen für Banken gelten?

Wenn ich als Privatmann Mistbock baue, dann muss ich uneingeschränkt dafür gerade stehen, da hilft mir auch keiner mit seiner Altersvorsorge, die er über Jahre angespart hat.

Kann mir einer sagen, wie ich eine Banklizens beantragen kann, damit ich auch ein paar Milliarden vom Staat bekomme?

Siemens macht ja auch schon Gebrauch von diesen Mechanismen - die trauen auch keiner Bank mehr.

M.

[Frischzelle]

Banklizenz beantragen
Antrag als PDF
Bitte füllen Sie unseren Antrag aus und faxen Sie den unterschriebenen Antrag an folgende Faxnummer: 040 / 30104299
Gesamtkosten Banklizenz: ab 158.850,- Euro plus gesetzl. Mwst.
http://www.transeuro-leasing.de/de/banklizenzen.php

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.549 von Frischzelle am 09.12.11 08:01:58

Hallo Frischzelle,

danke für den Link - ein Geschäftsmodell das keine Zukunft hat.

Wer traut denn noch einer Bank?

Die Griechen nicht, die Portugiesen auch immer weniger, die Italiener inzwischen wahrscheinlich auch nicht mehr...

Geld auf der Bank ist so, als ob man einem Besoffenen sein Bargeld anvertraut, dass dieser umgehend runterspült und versäuft.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.603 von Macrocosmonaut am 09.12.11 11:14:29

Wem gehört eigentlich der IWF?

Hier wird es klar ersichtlich gemacht;

http://translate.google.at/translate?hl=de&langpair=en%7Cde&…

.... na so was!

[schamiddi]

Also ich finde, daß es keinen Sinn macht, angesichts der immer schlechteren Nachrichten in Angst oder gar Panik zu geraten.
Die waren noch nie besonders gute Ratgeber, sind aber von der Natur als Überlebenshilfe mit eingebaut worden.
Es macht nämlich genauso wenig Sinn, vor nichts und niemand Angst zu haben. Realismus ist angesagt.
Und da wir uns noch nicht im Überlebenskampf befinden, sondern einfach versuchen, unser legal erworbenes und versteuertes Geld über diese unruhigen Zeiten zu retten, kann man sich schon mal Gedanken machen.
Wer nichts hat, braucht sich darum nicht zu sorgen, ist aber dafür auch nicht zu beneiden.
Wer was hat, wird Federn lassen müssen.
Aber besser Federn als Fleisch oder gar Leben..
Es wird auch Gewinner geben. Jedoch glaube ich nicht, daß die hier schreiben. Zumindest die großen Gewinner nicht.
So betrachtet, könnte es also durchaus Sinn machen, zu überlegen, ob die jetzigen Anlageformen Sicherheit im Fall eines Finanzsturms bieten. Und wenn sie es nicht tun, ob es nicht besser wäre, umzuschichten.
Eine Gewähr dafür gibt es freichlich bei gar nichts.
Ob es deswegen aber genau so gut ist, gar nichts zu tun, lasse ich mal dahingestellt.
Weil jeder nämlich selber für sein Verhalten verantwortlich ist.
Und für Konsequenzen, die sich daraus ergeben.
Denn eine zweite Chance wird es nicht geben.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.461.070 von schamiddi am 09.12.11 15:09:08

Angst und /oder Panik war niemals ein guter Ratgeber!!!!

Ich halte mich vor aktuellen Kommentaren etwas eher zurück vor
zu schnalligen Meinungen von Macro und Kohle!!!!

Ich sag es malso: Macro und Kohle implizieren öfters hier an board
eine endgültige Meinung zu allen Fragen des Systhems zu haben,also
nicht nur eine endgültige sondern auch richtige Meinung oder Antwort.
Beide sind sehr wortgewaltig und beherschend.
Ich habe kein Problem mich dominanten Meinungen gegenüberzustellen
oder diese zu analysieren!!!...und wenn es daraufankommt auch eigene
Gegenüberstellungen anzubieten.
Es kommt mir akt. leider eher zu dem Gefühl,das Macro und Kohle in Ihren
Äußerungen eher auf Stürme,Vulkanausbrüche,Japan,Bilderberger und Nazifolgen
der Zeit nach 1945 hinweisen und entsprechende Belege vorweisen.
Ich bin der Meinung,das weder die Hyperinflation 1923 noch irgendwelche
Unterstützung der Nazis durch USA-wenn dies auch so seinsollte-eine
Antwort auf die Probleme des Spätkapitalismus ab 2000 sein können!!!!
Ich habe keine Lust mich in eine Diskussion zu begeben,das es eher
an der wachsenden Population der Eisbären oder des CO2-Klimagau liegen mag,
das unser Globus gefährdet ist.
Fakt ist,das die großen Gletscher und Eisberge in Grönland und anderswo
tatsächlich am schmelzen und kippen sind und die Produktionsweise der
Herschenden in China,USA und Teuroland dies bestärken.
Das sind die Gefahren die lauern,nicht irdenwelche Pandemie oder Vulkan-eruptionen der Gegenwart.

Naja,ich warte gespannt auf Macros Antwort.


BF

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.462.605 von Bergfreund am 09.12.11 20:52:01

Wieso schreibst du eigentlich System immer "Systhem" mit h?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.462.605 von Bergfreund am 09.12.11 20:52:01

Lieber Bergfreund,

wir leben in komplexen Systemen. Die Systeme sind derart komplex, dass bereits eine Stellstraube im System an anderer Stelle dramatische Auswirkungen haben wird.

Zweifelsohne hat die Natur das letzte Wort - und zwar über alles.

Wenn Stürme oder gar ein Orkan - in England war es übrigens der stärkste seit über 40 Jahren über uns hinweg fegen, dann ist die Bestandteil der Veränderung des Weltklimas.

Ich sehe derzeit auf den Satellitenbildern fast die gesamte Nordhalbkugel unter einer überwiegend geschlossenen Wolkendecke - das schliesst die USA mit ein. Ich bin kein Meteorologe - aber die dichte Wolkendecke auf der Nordhalbkugel - die zudem mit rasenden Windgeschwindigkeit über den Atlantik fegt und auch bis in den Osten Russlands reicht ist auffällig - ob es bereits eine Wetteranomalie im Sinne einer globalen Klimakatastrophe durch die ungezügelte Lebensweise des Menschen vermag ich nicht zu beurteilen.

Wenn die Gletscher in Island oder auch Grönland abschmelzen, dann wird es auch kein global warming geben, wie fälschlicherweise immer behauptet wird, sondern das Klima am Punkt X genau in die andere Richtung kippen. Denn wenn der Golfstrom versiegt, dann gibt eine neue Eiszeit in Europa. Der gesamte Planet könnte um mehrere Grad Celsius sich abkühlen - sozusagen als globaler feedback Mechanismus der Natur auf die massiven Eingriffe des Menschen - ganz im Sinne einer Rückkoppelung. Ich halte das sogar für wahrscheinlich - und meines Erachtens kann sowas auch binnen eines Jahrzehnts bereits eintreten.

Wie drastisch ein Winter ausfallen kann zeigte bereits der letzte Winter als der Golfstrom auf Grund der durch BP verursachten Eingriffe im Rahmen des Deepwater Horizonkatastrophe anfing zu schwächeln. Selbst in Regionen in denen sonst kein Schee fiel oder allenfalls nur wenig - gab es massive Eis- und Schneebildung - die sich bis ins Frühjahr hielt.

Die Global warming Masche ist meines erachtens genauso eine Irreführung der Massen - wie das Schneeballsystem aus Euro und Dollar und anderen Lügenkonstrukten. Keiner in der Politik und auch nicht in der EZB wird jemals die Schulden auf normalem Wege tilgen - allein der Zinseszinseffekt macht dies unmöglich.

Das Weltfinanzklima wird derzeit nur noch durch die Druckerpresse am Leben erhalten - so wie der Golfstrom in Europa noch für mildes Klima sorgt. Irgendwann wird das mit dem Gelddrucken nicht mehr funktionieren - dann heisst es nicht mehr global warming in den Ökonomien, sondern global cooling.

Im Grunde spiegelt sich in der Finanzkrise die sich abzeichnenden globale Klimakatastrophe wieder. Die Naturschulden die die Menschheit - eingeht sind dermassen riesig, dass die entsprechenden Rückkoppelungseffekte des Planeten Erde der Menschheit zwei Möglichkeiten lassen:

1. Die Menschheit erkennt selber, dass es so nicht weiter gehen kann und stoppt umgehend die durch die Schuldgeldsysteme veursachten Fehlallokationen in den globalen Finanz- und Ökosystemen oder

2. die Menschheit wird von der Natur auf dem Planeten Erde ausradiert.

Es gibt nur die zwei Möglilchkeiten. Ich wage sogar zu behaupten dass ein auf Gold und Silber basiertes weltweites Finanzsystem am Ende das Leben und Überleben der Menschheit auf dem Planeten sichern wird, da die durch die Schuldgeldsysteme finanzierte Zerstörung der Natur und Artenvielfalt so wieder die Gelegenheit bekommt sich zu normalisieren.

Vorher wird aber eine massive Kontraktion der Schuldgeldsysteme erforderlich sein, damit dieser Prozess der Regeneration des Planeten Erde, der sich wahrscheinlich über Jahrhunderte, wenn nicht gar Jahrtausende erstrecken wird, wieder einsetzt.

Natürlich können die Zentralbanken und die Regierungen, die aufstrebenden Nationen in Asien und Indien, China usw. die Natur mit Füssen treten - damit werden die aber ihren eigenen Untergang besiegeln. Indien wird in 20 Jahren massivste Wasserprobleme haben - da werden grosse Völkerwanderungen auf die Menschheit zukommen - und wahrscheinlich auch Kriege.

Durban zeigt, dass die Gier nach mehr Profit die Grundlagen unserer Existenz zerstört - und zwar unaufhaltsam.

Die Welt braucht ein neues Wertemodell, dass das bisherige monetär geprägte und motivierte Handeln auf ein besseres Fundament stellt.

Passiert dies nicht, dann wird die Menschheit untergehen. Je früher sie erkennt, dass diese Schuldgeldbasierten Systeme in die Sackkasse führen, umso besser ist es für die nachfolgenden Generationen und die Kinder und Kindeskinder.

Wenn die Menschheit und viele in der Elite sich nicht so wichtig nehmen würden, dann wäre die Welt schon ein ganzes Stück weiter und das schlimmst läge schon hinter uns. So liegt aber das schlimmste noch vor uns.

Der Schuldenkrebs zerstört nicht nur die Ökonomien und die Ersparnisse der Menschen - er ist in ganz gravierenden Masse dafür mitverantwortlich, dass die Erde immer mehr in die Knie geht, bis auf ihr das Klima unaufhaltsam kippt.

Meines Erachtens ist dies übrigens mit Ablauf dieses Jahres auch der Fall, d.h. die Menschheit rollt neben der Schuldenkatastrophe nun auch in eine Klimakatastrophe hinein. Und das wird genauso exponentiell verlaufen wie die sich immer mehr aufblähende Schuldenblase der Schneeballsysteme.

Ein Ende dieser Schuldenmatrix würde sogar am Ende auch möglicherweise die sich anbahnenden Klimakatastrophe eventuell verhindern. Denn die Menschen wären gezwungen mit den verfügbaren Resourcen hauszuhalten und zurecht zu kommen - und nicht im Defizit auf Kosten des Planeten zu leben.

Insofern schliesst sich der Kreis wieder - Schuldenexplosion führt zu weiterer Zerstörung der Natur und der Schöpfung. Nur das Ende der Schuldenmatrix in der die Menschheit lebt wird die fatalen Folgen für die Existenz der Menschheit noch verhindern können. Denn Durban zeigt, dass Einsicht in den von Gier zerfressenen Gehirnen der Schuldenjunkies nicht existiert.

Und so werden die Dinge kommen, wie sie kommen - entweder nimmt der Planet Erde demnächst den Kampf mit der Menschheit auf - oder die Menschheit kommt zur Besinnung - ehe die Erde den homo sapiens - der alles andere als sapiens ist - ausmerzt.

Ich habe nur Respekt vor der Schöpfung - ganz gewiss aber nicht vor Präsidenten, Politikern oder anderen Wichtigtuern.

Einfach mal drüber nachdenken, was Ursache und was Wirkung ist. Das Artensterben auf diesem Planeten hat unter anderem seine Ursache in den Schuldgeldsystemen - einem Schneeballsystem, dem inzwischen mehr als 40% aller Lebewesen auf dem Planeten zum Opfer gefallen sind. Das wird alles nicht ohne Folgen bleiben.

Wenn die Grünen in Deutschland auch noch für eine Ausdehnung dieser Schuldenblase sorgen, so wie die anderen Parteien im Oktober es getan haben und somit auch noch die Zerstörung der Schöpfung und der Natur anheizen, dann ist das in jeder Beziehung verantwortungslos und nicht nur ein Verrat an den Menschen in Deutschland und Europa, sondern auch an den Menschen, die jeden Tag auf diesem Planeten um ihr Überleben kämpfen müssen.

Grüne Politik sollte auf ein Ende der Schuldenmatrix abzielen - denn nur so wird die Natur und die Artenvielfalt auf dem Planeten gerettet und damit in letzter Instanz auch unsere eigene Existenz.

Die Lügen dieser Parteien, die meinen sie würden ökologisch verantwortungsvoll handeln, wenn sie diese Schuldenmatrix auch noch verlängern oder mittels Eurobonds demnächst auch noch ausdehnen sind schon mehr als unerträglich - sie sind Betrug an den Menschen auf dieser Welt.

Das Schuldgeldsystem ist ein Verrat an der Schöpfung und der Natur - auf deren Kosten wir derzeit leben. Die Natur wird sich aber als grösster Gläubiger der Menschheit von den Schuldenmachern alles zurückholen.

Und sollte die Menschheit ihre Schulden gegenüber dem Planeten Erde nicht bezahlen können - und danach sieht es derzeit sehr stark aus, wenn er weiter an den Schuldgeld und Ponzischemalügen festhält - dann wird die Natur die Menschheit durch den Schredder jagen - egal welche Tricks er dann noch anwenden wird.

Nur meine Meinung - viele Grüsse und ein erholsames Adventswochenende.

M.


Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Frischzelle]

Alarmismus hat Hochkonjunktur.
Nicht mehr die Natur bedroht den Menschen, sondern der Mensch sich selbst: Zwei Weltkriege, der Holocaust, Hiroshima und Aids: Die heutige Risikogesellschaft muss sich mit einer nie da gewesenen Masse an globalen Gefahren auseinandersetzen.
Einer drohenden Apokalypse steht ich eher skeptisch gegenüber. Ich bescheinige stattdessen der Gesellschaft viel eher einen nahezu psychotischen Hang zum Katastrophismus, der von Fernsehen und Internet noch geschürt wird.
Katastrophen werden seit jeher auch von den Machteliten instrumentalisiert, um den eigenen Vorteil zu sichern.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.462.967 von Frischzelle am 09.12.11 23:03:20

Hallo Frischzelle,

der Mensch ist ein Tier - glaubt aber er stünde über den Tieren.

Erdgeschichtlich betrachtet wird die Menschheit eines Tages ausradiert - die Frage ist auch nicht ob dies passiert, sondern nur wann.

Entweder sorgt die Natur dafür - oder es ist der Mensch selber, der sich auslöscht - ob mittels eines schwarzen Loches, welches er im LHC in Cern erzeugt - oder durch einen Atomkrieg - oder durch was auch immer.

Die Menschheit macht einen gewaltigen Fehler - zumindest die Masse - weniger die Elite, ihre Schäfchen ins Trockene bringt. Sie unterschätzt die Gefahren die das System im Hinblick auf ihre zukünftige Existenz bereithält - regional, national wie auch global.

Wenn sogenannte Experten meinen dass das LHC kein Risiko für die Existenz der Menschheit darstellt und das man einfach so mit der Schöpfung herumspielen kann, in dem man schwarze Löcher gleich dutzendweise generiert, dann habe ich damit persönlich ein Problem.

Denn

1. wer hat diese Menschen autorisiert Gott zu spielen?

2. es existieren nicht ohne Grund keine schwarzen Löcher auf der Erde - denn würden sie existieren, dann wäre die Erde bereits in der Singularität eines schwarzen Loches verschwunden. Es ist geradezu grotesk, dass mit Mitteln des Schneeballsystems aus Toilettenpapier nun fortlaufend versucht wird schwarze Löcher zu produzieren, wo von Natur aus keine existieren sollen. Die Natur hat sich was dabei gedacht, keine schwarzen Löcher auf der Erde zu generieren. Aber die Ignoranz bestimmter Personen - basierend auf deren Eitelkeit nach Ruhm und Ansehen - oder ist es eher Gier? ist geeignet die Grundlage allen Lebens zu zerstören - den Planeten Erde.

Ich weiss, jetzt werden einige denken, der ist vollkommen durchgegedreht - aber solange mir niemand den Gegenbeweis liefern kann, das Cern ein Hochrisikoprojekt im Hinblick auf die Existenz des Planeten ist, auf dem wir leben, halte ich die Fortfühung der Forschung in Cern für in jeder Hinsicht nicht vertretbar.

Spielen wir mal ein Szenario durch bei dem durch die Kollissionsexperimente ein black hole erzeugt wird. Angeblich zerstrahlt dies in Bruchteilen von Sekunden...

Doch woher nehmen die Wissenschaftler die Gewissheit, dass ein solches schwarzes Loch bei der Kollision nicht aus der Bahn geworfen wird. Eine Anfrage ergab die lapidare Antwort, dass es dann sich mit Lichtgeschwindigkeit ins Weltall verabschieden würde und somit keine Gefahr darstelle. Gegenfrage: Was, wenn die Gravitation der Sonne ein solch artifizell generiertes black hole einfängt, weil es zufällig bei den Kollisionsexperimenten in Richtung Sonne geschleudert wird - ebenfalls mit Lichtgeschwindigkeit...

Keine Antwort. Schweigen. Nada.

Ich will mal skizzieren, was ich glaube, was dann passiert, wenn ein solches micro black hole in der Sonne oder im Erdmittelpunkt unseres Planeten sich einnistet und nicht zerstrahlt.

Es wächst - anfänglich nur ganz langsam - kaum wahrnehmbar - am Ende aber der exponentiellen Gleichung folgend dann umso schneller. Sobald es eine Grösse von 2 cm hat ist die Erde in ihm verschwunden - und mit ihm alles Leben in der Singularität des Kosmos verschollen - und das nur weil man in Cern ein micro black hole auf atomarer Ebene erzeugte, welches bei Erreichen eines Durchmessers von 2 cm im Hinblick auf den Ereignishorizont die gesamte Erde mit samt Flora und Fauna im Nichts verschwinden liess.

Ich hoffe für uns alle das dies weder auf der Sonne noch auf der Erde derzeit der Fall ist - aber es zeigt, dass sogenannte Experten dem Phänomen der Selbstüberschätzung unterliegen - und die daraus resultierenden Gefahren weitaus grösser sind, als die mediale Berichterstattung suggeriert.

Das exponentielle Wachstumsverhalten eines schwarzen Loches ist vergleichbar mir dem Wachstum dieser Schuldenmatrix - es gibt viele Parallelen im Universum zudem was in dem Schneeballsystem passiert.

Am Ende verschwindet alles in eine unendlich kleinen Punkt - der Singularität wo immer die auch enden mag.

So wird es auch mit diesem Fiatgeldsystem passieren, da der Ereignishorizont bereits überschritten wurde. Den Rest besorgt die Gravitation der selbsterschaffenen Schuldenberge.

Ein schönes Wochenende.

M.

[merdan]

Hallo Macrocosmonaut

Gesundes Mißtrauen schadet nicht,im Gegenteil,es ist mehr als angebracht.
Muß auch noch was loswerden was ich gerade gelesen habe

http://www.radio-utopie.de/2011/12/08/kleiner-ratgeber-fur-d…

[wachholder]

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[Frischzelle]

Die Weltwirtschaft aus buddhistischer Sicht

Die Wirtschaft besteht aus Egos, die unabhängig voneinander ihre Interessen verfolgen.
Diese These liegt dem heutigen Wirtschaftssystem und politischen Entscheidungen zugrunde.
Die resultierende Verblendung ist mitverantwortlich für unermessliches Leiden wie Hunger, Armut und Arbeitslosigkeit. Das Ego ist ein Prozess, der um eine leere Mitte kreist. Gerade weil das Ego leer ist, muss es sich stets erweitern, Neues ergreifen und Fremdes aggressiv zurückweisen. Dieser Ego–Prozess, angetrieben durch Unwissenheit, Gier und Hass zeigt sich in der Wirtschaft in einer spezifischen, mächtigen Gestalt. Die Grundlage ist das Nicht–Erkennen der gegenseitigen Abhängigkeit aller Dinge. Diese Unwissenheit kristallisiert sich in der globalisierten Wirtschaft im Geld. Das Geld war ursprünglich dazu da, die Vernetzung der Menschen durch Tauschprozesse zu vereinfachen. Nach und nach hat sich die Geldsphäre jedoch verselbständigt. Geld gilt als die Verkörperung aller Werte. Alles wird letztlich am Geldwert gemessen.
Die Vernetzung menschlicher Handlungen durch den Tausch wird hier auf den Kopf gestellt. Aus einem Diener des Tauschs ist das Geld zum Herrn der Erde geworden. Gleichwohl besitzt das Geld keine Substanz. Solange
noch Gold als Geld verwendet wurde, konnte man die Illusion hegen, dass hinter dem Geld ein materieller Wert steckt. Diese Illusion ist nun geschwunden, um einer noch weit mächtigeren Illusion Platz zu machen: Das
Geld ist bloßes Zeichen geworden, eine Zahl auf dem Konto, auf dem Computer. Und dennoch orientieren sich alle Handlungen an diesem leeren Zeichen.
Der erste Schritt zu einer Verbesserung ist die Erkenntnis der nur scheinbar mächtigen Geld–Illusion und die Bereitschaft von Menschen, das eigene Handeln mit Blick auf die gegenseitige Abhängigkeit einer kritischen Prüfung zu unterziehen. Praktische Lösungen zur Reform der Weltwirtschaft sind global nur durch die Zusammenarbeit mit anderen Religionen möglich. In gegenseitiger Toleranz und unter Nutzung des kreativen Potenzials aller spirituellen und philosophischen Traditionen kann es gelingen, das Leiden einer in Inseln des Egoismus zerrissenen Welt wenigstens zu mindern.
Lgfz

[wachholder]

aus einem anderen board.
Sehr guter Beitrag!

Das Problem ist, daß die Maßlosigkeit der Bevölkerung (die meiner nach völlig korrekt attestiert wird und in meinen Augen nicht radikal genug sein kann, um das Bewußtsein der Massen für ihr eigenes Handeln zu sensibilisieren) vermischt wird mit der Annahme, daß die “Eliten”, die Politiker, Banker, Reiche usw. die Massen nur ausnehmen wollen und ihn deshalb jetzt die Finanzkrise untergeschoben haben bzw. unterschieben wollen um sie noch mehr zu schröpfen.

Es ist sicherlich so, daß die Masse immer ausgenommen und geschröpft wird, aber doch wohl mit wohlwollender Billigung derselben, da sie, genau wie die “Eliten” die Vorzüge dieser Wirtschafts und Lebensweise bis jetzt gar nicht mal so schlecht fanden.
Massenkonsum, Eigenheim, “Fortschritt”, “Kultur” usw. ist ja wohl doch ganz angenehm und hat bis zum jetzigen Zeitpunkt (jedenfalls im “reichen Westen”) nicht dazu geführt, daß die fleißigen Bürger aufgemuckt hätten und auf einmal gegen ihr eigenes Verhalten protestiert hätten.
DIe Bürger haben von den Finanzinnovationen und den Banken und den Zinsen (wer hat denn bitte ernsthaft geglaubt, daß 5, 6, 7 und mehr Prozent Zinsen längerfristig möglich sind auf Ersparnisse und Anlagen) profitiert.
Sie haben freiwillig ihr Geld angelegt, freiwillig an die Lügen geglaubt, daß sich jeder so aufführen kann wie er will ohne an die Konsequenzen denken zu müssen.
Die böse Finanzindustrie hat durch ihre Produkte und ihr Verhalten das Verhalten der Masse möglich gemacht. Ohne Innovationen, ohne Hebel (alles auf der Welt ist gehebelt), ohne Kredit ohne Spekulation usw hätte es die Party der letzten Jahrzehnte, Jahrhunderte gar nicht gegeben!
Und das wär natürlich auch nix für die verwöhnte Masse, die schon schreit, wenn mal 2 Tage die Sonne nicht scheint oder das I-Phone keinen Empfang hat.

Aber jetzt will natürlich niemand von dem System profitiert haben.

Ich wiederhol es immer wieder gerne: Die Bürger sind durch ihr Verhalten SELBST DER AUSLÖSER DES PROBLEMS!
Hätten sie keine “Eliten” oder andere “Eliten”, würden sie genauso handeln, weil sie kleine Kinder sind, die alles wollen aber ihr Handeln nicht abschätzen können.

Es wollen alle nur, daß es genauso weitergeht wie bisher, nur eben ohne negative Folgen.
DAS GEHT NICHT!

Wie kann das System gerettet werden? Wie kann unser Wohlstand gerettet werden?Wie können unsere Sozialsysteme gerettet werden?

GAR NICHT! Es ist alles eine Lüge gewesen! EINE ILLUSION!!

Die Zukunft wurde schon zigfach verspielt, verkonsumiert, zerstört, vorweggenommen.
Das kann auch Verdrängung, Ablenkung und Rechtfertigungen suchen, Schuldsuche und Projektion nicht ändern.

Mein Fazit
Jeder kennt den Film Titanic.
Obwohl klar war, dass das Schiff sinkt, hat die Musik weitergespielt bis zur letzten Minute.
Also, genießt die Musik und das Leben!

w

[wachholder]

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[Geldschrankmann]

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.462.879 von Macrocosmonaut am 09.12.11 22:21:22

"Zweifelsohne hat die Natur das letzte Wort-über alles".

Vielen Dank Macro für Deine ausführliche Sichtdarstellung!!!
So verstehe ich Dich etwas besser wenngleich es im Gesamtkontext ja
dann egal ist,ob Eisbärpopulation steigt oder sinkt.Ob wir eine
Klimakatastrophe im Sinne einer verwüstenden Erdatmosphäre mit
Hitze oder Kälte bekommen.
Ja Fakt ist daß das kapitalistische Systhem nur eins kennt.Nämlich die
Ausbeutung der menschlichen Kraft und des menschlichen Daseins und
insbesondere der Umwelt Boden,Waser und Natur....und damitzugeich
die Zerstörung vieler Lebewesen auf diesem Planeten.
Mir ging es in der Kritk darum,Argumente plastisch zu diskutieren und nicht
"nur" als Fiatgeld,Matrix oder Bilderberger und möglichen Verschwörungen
die möglich,aber auch nichtmöglich sind.Bei allen uns beherschenden Fragen und
Problemen kann,muß aber nichtsein,das 9eleven von den USA selbst
gesteuert wurde.Ebenso wird ein Irakkrieg nicht automatisch ein Ziel
von Bilderbergern sein.Im sogenannten "Spätkapitalismus" gibt es
im Systhem Kräfte,die nicht stehts zentral gesteuert werden,sondern
"freiflottierend"sind.
Wenn wir uns das Systhem z.B. akt.ansehen,dann werden wir feststellen,das
sich das Systhem selbst zerlegt,indem Spekulanten gegen Spekulanten
anhalten.Also das USA-Imperium als Ausgangspunkt hat enormes Interesse,
denTeurokontingent monetär zu zerlegen,wird aber im Zweifel von diesem
Niedergang nicht profitieren...oder doch???...oder Beides!!!


Das mit den Eisbären war von mir ein Beispiel und ich will auch garnicht
darüber diskutieren,ob die akt.Abschmelzung der Polarkappen ein baldiges
oder späteres Sterben z.B. dieser Art führt.
Ich erkenne zumindest in Deiner Antwort das ursächliche Problem.
China und Indien und alle mit diesen Großländern bekommen ein Problem
welches Wasser heißt.Die großen aufstrebenden Völker da in Asien sind
zentral vom Wasser aus dem Himmlalaja anhängig und somit von den
Wasserresourcen der Weltgletscher aus Nepal,Indien und Tibet.
D.h. es wird baldigst ein Problem geben,welches die aufstrebenden
Völker treffen wird.Sollte es zu einer Eiszeit kommen,durch Stromabriss
werden wir das Problem von einer anderen Seite her betrachten und merken.

Insofern,vielen Dank für Deine Ausführungen.Wenn wir die Probleme in der
Diskussion auch einmal wieder ausführlicher beschreiben,dann bekommen wir
etwas weniger Differenzen.


Bergfreund

[Frischzelle]

Goldene Zeiten – Das heuchlerische Geschäft mit dem Gold

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.384 von Frischzelle am 12.12.11 06:49:53

Nun wer solchen Unsinn glaubt, der glaubt wahrscheinlich auch das Papierversprechen heilende Wirkung haben...

Leider ist das Gegenteil der Fall - denn mit der Druckerpresse wurden und werden Massenvernichtungswaffen produziert die Abermillionen Menschen bereits getötet haben.

Alle drei Sekunden stirbt ein Kind - weil es schlichtweg verhungert oder keine medizinische Behandlung sich leisten kann. Warum?

Weil Dollars oder andere Fiatversprechen entwertet werden - und die Leute sich für ihren Dollar Wochenlohn in der dritten Welt demnächst wahrscheinlich noch nicht einmal eine Schale Reis leisten können.

Diese Propaganda der Antigoldmafia dient nur einem Zweck - die Leute in die Irre zu führen und sich deren Assets anzueignen.

Zudem ist das Video ganz offensichtlich schon einige Jahre alt - und wer den Mist glaubt schaut heute in die Röhre.

Viele Grüsse.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.009 von Bergfreund am 11.12.11 21:01:20

Hallo Bergfreund,

9/11 ist ein umfangreiches Ding, das habe ich hier aber schonmal auseinander klamüsert. Derzeit versucht die Mainstreampropaganda mit medialer Gewalt die Thesen schlecht zu reden - ohne dabei wirklich Fakten auf den Tisch zu legen.

Dafür wird medial mal wieder in die gesamte Trickkiste gegriffen.

Die Schulden explodieren unaufhaltsam - und der Währungskrieg hat System.

Das System wird aber - egal was die Medien verlautbaren lassen - am Ende aufhören zu existieren - finanzmathematisch mit Blick auf die exponentiell steigen Last der Zinsen wird es keinen Ausweg geben - ausser man entwertet über Nacht alle Schulden.

Nur eine Frage der Zeit, nicht aber des ob.

Viele Grüsse.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.243 von Macrocosmonaut am 12.12.11 15:05:23

Was stimmt denn an dem Video nicht ? Die Behauptung das beim Goldabbau die Landschaft geschädigt wird ? Das dabei hochgiftige Stoffe in die Umwelt gelangen ? Das ist doch wohl die Kernaussage dieses Videos.
Oder ist das alles Propaganda und Gold wächst in Wirklichkeit auf Bäumen und glückliche Plantagenarbeiter pflücken es am liebsten in der romantischen Abendsonne von Selbigen ?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.312 von xefrot am 12.12.11 15:19:46

Ich behaupte mal, dass die Giralgeldschöpfung wesentlich mehr Leid und Verderben über Mensch und Natur bringt als der im Vergleich dazu lächerlich geringe Abbau von Gold.

Dieses Papiergeldsystem ist verantwortlich dafür, dass ganze Tropenwälder platt gemacht werden, weil niemand meint er müsste haushalten mit dem was gegeben wird.

Die Druckerpresse läuft auf hochtouren. Damit werden dann der Konsum angeheizt und Neuwagen Erdöl und anderer Mist gewonnen.

Die Leute fahren dank Schuldenmatrix für ein Päckchen Kaugummi zur Tanke - am besten mit einem 1.5 Tonnen Schlitten und überdimensionierten Breitreifen.

Vielleicht noch frisch beim Autohändler gekauft.

Wo sind die Berichte in der Mainstreampropaganda die aufzeigen, dass bei der Produktion eines Neuwagens, der ja so ökologisch sein soll, die Energie und Ökobilanz schlichtweg eine Katastrophe ist.

Nur wohl die wenigsten in der Welt wissen, dass ein Neuwagen ökologisch betrachtet schlichtweg ein Unding ist - produziert er erstmal die rund 20-fache Menge an Müll seines Eigengewichtes - ehe er beim Händler steht.

Dieser ökologische Schwachsinn wird dann auch noch steuerlich gefördert - dabei ist die Energiebilanz jedes Oldtimers ein vielfaches besser - als die von irgendwelchen Plastikkarossen, wie sie heute schon durch die Gegend gurken.

Aber dem ist noch nicht genug - dank Schuldenmatrix - wird jeder Weg inzwischen nur noch mit dem Auto zruückgelegt.

Das System mit seiner Schuldenmatrix schafft in 40 Jahren dass, wozu dass devonische Massensterben fast 150000 Jahre gebraucht hat - mehr als 30 % der Arten auf diesem Planeten auszurotten.

Und jetzt erzählen Sie mir nicht, dass dies mit Gold und Silber auch passiert wäre. Es ist doch extrem auffällig, dass das Artensterben auf dem Planeten auf dem wir leben genau dann begann, als die Goldbindung des US-Dollars aufgehoben wurde und die Regierungen dieser Welt wertlose Papierzettel als vermeintliches Wertinstrument einführten.

Und zu dem gibt es durchaus die Möglichkeit Gold und Silber ökologisch korrekt zu gewinnen. Oder glauben Sie, sie dürfen in Californien Gold zum Nachteil der Natur gewinnen?

Ich stell nicht in Abrede, dass die Goldgewinnung zum Teil ökologisch problematisch ist, aber was glauben Sie was die deutsche Bank mit den Schuldeneuros für Projekte in der dritten Welt finanziert. Da werden mit Fiatgeld, welches aus dem nichts erschaffen wird, ganze Landstriche platt gemacht und mit hochtoxischen Abwässern verseucht, nur weil die Herren in den Banken an Profitmaximierung interessiert sind. Das da dank Fiatlügen massenhaft fehlgebildete Kinder und krebskranke Menschen zu beobachten sind, darüber redet in den Mainstreammedien keiner.

Das System ist verlogen bis zum geht nicht mehr. Und das System hat ein Problem - es wird auch durch Lügen das Grundübel der immer stärker ausufernden Schuldenblase nicht beseitigen können.

Ich hatte schon mal geschrieben, dass über die Fiatmatrix mit wertlosen Papierkontrakten physische Preisbildung zu beeinflussen, weil die Tresore wahrscheinlich schon bald leer sind.

Diese Beeinflussung wird umso stärker je eher der Tag X kommt, an dem Euro Dollar und andere wertlose Papierversprechen zum Mittelpunkt der Erde streben.

Auf der Titanic gab es auch nicht genug Rettungsboote für alle. Wer glaubt, dass der Euro oder der Dollar unsinkbar seien, der wird wahrscheinlich bald eines besseren belehrt werden.

Viele Grüsse und viel Spass beim Zocken - nur daran denken - die Zertifikate und der andere Müll werden demnächst meines Erachtens in nullkomma nix wertlos - da lösen sich dann wahrscheinlich mehr als 600 Billionen an vermeintlich innovativen Finanzprodukten in nichts auf.

Möchte mal sehen, was dann hier los ist.

M.




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[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.243 von Macrocosmonaut am 12.12.11 15:05:23

Wer die Realität nicht akzeptiert, ist naiv.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.312 von xefrot am 12.12.11 15:19:46

Schuldgeldsystem = Scheingeld = Scheinheilig = Betrugssystem

Wie dies Betrugssystem funktioniert erkannt man an den Machenschaften der Politik und der anderen Eltien:

http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2153068…

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.782 von Frischzelle am 12.12.11 16:39:38

Hallo Frischzelle,

das ist die Realität:

http://www.economist.com/content/global_debt_clock



Während ich dies schreibe dürften wahrscheinlich schon wieder unzählige Millionen in den paar Minuten dazugekommen sein - ein Umkehr kann ich nicht erkennen. Das ist die Realität - jene Realität die unseren Planeten zertsört:

werloses Papierversprechen aus dem nichts.

Hoffnungshaken der Fiatgeldjunkies - aber es gibt kein Entrinnen aus der Schuldenfalle.

Zeigen Sie mir, wie sie die Schuldenuhr auf null stellen - ohne einen Systemzusammenbruch zu bewirken?

Es ist wie bei einem Krebspatienten - der voller Metastasen ist - und bei dem immer mehr Metastasen aufgedeckt werden - und dem man erzählt alles wird gut.

Anstatt ihm reinen Wein einzuschenken, damit er entsprechend noch die Angelegenheiten vor seinem Ableben regeln kann, die ihm am Herzen liegen.

Die Realität ist manchmal unglaublich hart und brutal. Das werden die Fiatmoneyjunkies noch merken - egal welchen Tick diese meinen sehen zu müssen.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.312 von xefrot am 12.12.11 15:19:46

Beim Autofahren wird auch die Umwelt geschädigt und hochgiftige Stoffe via Auspuss in die Umwelt freigesetzt - und das sogar flächendeckend - aber beim Gold regen sich alle auf.

Auch das nenne ich scheinheilig, während unsere Kinder in den Städten tagtäglich im Kinderwagen den Dreck aus den Drecksschleudern der Automobilen Zunft einatmen müssen.

Was da aus dem Auspuff der so Naturverbundenen Autofahrer kommt - ist mitnichtend ökologisch verträglich - geschweige denn gesundheitlich unbedenklich.

Stellen Sie doch mal ihre Kinder an den Strassenrand einer Hauptstrasse wenn die Rush hour ist - dann werden sie sich freuen, wenn es mal keine Autos gibt, die das who is who krebserregender Substanzen in das Gesicht ihrer Kinder bläst.

Da erkranken jedes Jahr unzählige Kinder an Krebs, Leukämie usw. und die Autoabgase werden weiter in die Umwelt und die Lungen der Menschen geblasen - aber Blech auf vier Rädern ist heilig - und Gold ist böse.

Diese Argumentation ist sowas von scheinheilig und verlogen, dass einem schon übel wird.

Wo sind denn die so Naturverbundenen Medien, wenn es darum geht, die Bezpyrene und Lösungsmittel aus den Lungen unsere Kinder zu verbannen - nein stattdessen lässt man sich über ein paar Tonnen Gold aus, die jedes Jahr geschürft werden, während hunderttausende von Tonnen an krebserregendem Dreck - ach was Millionen von Tonnen weltweit in die Lungen der Menschen geblasen werden. Und unzählige Menschen und Kinder an den Folgen dieser globalen Massenintoxiation durch krebserregende Aerosole ausgesetzt werden.

Das sind mir immer die liebsten, die mit dem Finger auf andere zeigen, während dieselben scheinheiligkeiten ungeniert ihren Dreck in die Lungen andere Menschen blasen - und das gleich Millionefach.

Von mir aus kann man auch sofort weltweit die Goldproduktion nur noch auf ökologisch verträgliche Minenbetreiben beschränken - dann dürfte der eh schon spärliche Ausstoss an neuem Gold in Zukunft noch niedriger ausfallen - mit entsprechender Explosion der Preise in der Fiatlügenmatrix.

Man sollte die Kirche im Dorf lassen und vielleicht sein Auto erstmal stehen lassen - ehe man auf die Verbrechen anderer zeigt. Umweltmässig und gesundheitlich ist die Menge der freigesetzten Autoabgase in dieser Welt sicherlich wesentlich brisanter und bedenklicher als die paar Tonnen Gold die jedes JAhr gewonnen werden.

Jeder Primaner ist besser informiert als die Presseheinis.

Viele Grüsse.

M.

http://www.klassenarbeiten.de/referate/chemie/autoabgase/aut…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.klassenarbeiten.de/referate/chemie/autoabgase/aut…


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[aktienfritze]

Diese Grünpropaganda wird den Goldbugs nicht schaden können. Betrachten wir die empörten Gutmenschen lieber als nützliche Idioten:

Erstens sorgen sie, falls sie denn mit ihren Kampagnen Erfolg haben, dafür, dass die Goldproduktion eingeschränkt wird. Das ist gut für den Preis.

Zweitens stehen sie nach dem Systemkollaps als billige und willige Arbeitskräfte zur Verfügung, weil sie kein Gold besitzen und ihre bisherigen Jobs im sozial-industriellen Komplex mit dem Staatsbankrott weggefallen sind.

[shaba]

MMnews Moody's fürchtet Bruch des Euros
18:00 MMnews …

MMnews Prognose 2012: Gold 4500 - Silber 150


LG, Shaba

[ernestokg]

Lire oder Drachmen ?

[xefrot]

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Guten Abend,

znächst möchte darum bitten beim Sie zu bleiben. Das hat drei Gründe:

1. Wir kennen uns nicht persönlich.

2. Wir sind weder in den USA noch in England.

3. Zudem wird von vielen Menschen objektive Kritik beim Duzen als persönlicher Angriff missverstanden.

Zu Ihren Ausführungen:

Sie unterstellen mir mit im Fettdruck unethisches und moralisch verwerfliches Verhalten und einen Mangel an Integrität. Das verbitte ich mir. Da sie mich nicht persönlich kennen, können Sie sich auch nicht ein Urteil über mein Weltbild und meine Weltanschauungen erlauben - das zudem in diesem Forum gar nicht zur Debatte steht.

Ich möchte Sie fragen, was hat ihr Beitrag objektiv mit der Problematik zu Gold und Silber und mit der Systemfrage zu tun?

Mir zu unterstellen mit ihrem zweiten Satz und der fadenscheinigen Hitlerargumentation, ich würde den Tod von Menschen oder auch deren Misshandlung gutheissen ist hingegen schon mehr als eine Frechheit. Auch solche Anspielungen verbitte ich mir, es sei denn sie beziehen diese als Frage formulierte Aussage auf das System in dem wir leben und das von Elementen des organisierten Verbrechens durchsetzt ist.

Desweiteren werden hier keine Wahrheiten zurecht gebogen, sondern nur auf Missstände im System und deren Fehlentwicklungen hingewiesen.

Wenn hier jemand etwas zurecht biegt und seine eigenes Weltbild nach gut dünken zusammenzimmert, dann sind das die Eliten und korrumpierten Elemente im System deren Gehirne von Gier und Macht zerfressen sind.

Nicht ich verbiege hier irgendetwas, noch baslte ich mir meine eigene Wahrheit hier zu recht, sondern die Scheinregierungen und Zentralbanken sind es die Lügen, dass die Balken sich biegen.

Wenn Sie glauben, dass Fiatgeld so toll und ethisch wertvoll ist, dann steht es Ihnen frei sich damit ihre Wände zu tapezieren oder diese zu anderen Zwecken zu verwenden - wie z.B. als Ofenanzünder zu verwenden.

Unterstellen Sie mir bitte keine moralisch oder unethischen Verhaltensweisen - das ist schon mehr als vermessen - spiegelt aber wieder auf welch niedriger Ebene ihre Argumentation angesiedelt ist.

Nichts für ungut - Sie können gerne diskutieren - wenn es einen Sachbezug hat - aber unterlassen Sie es bitte zukünftige Forumsmitglieder persönlich zu denunzieren - auch wenn dies in Frageform passiert. Spassig finde ich diese Form der Beiträge nicht.

Halten Sie sich an die Netiquette von Wund unterlassen Sie es Mitglieder von Win einem Atemzug mit Adolf Hitler zu nennen, nur weil sie meinen als Fiatjunky in der Matrix zocken zu müssen - aber das ist ansich auch nichts verwerfliches, wenn Sie dabei Gewinn machen, denn sie dann ethisch verwenden und nicht dafür verwenden auf Kosten anderer oder der Natur zu leben.

Haben Sie bitte Verständnis, wenn ich weitere Beiträge von Ihnen angesichts ihrer Polemik und undifferenzierten Forumulierungen nicht weiter kommentiere und zukünftig ignoriere. Sollten diese substantiell sein können wir gerne diskutieren. Substanz vermag ich aber in ihren Hitlerbeitrag nicht zu erkennen.

Sie gehören offenbar zu der Sorte Mensch, die im rumnörgeln und denunzieren immer ganz schnell die Keule schwingen, wenn es aber um die Sache geht - werden sie persönlich und stellen unverschämte haltlose persönlich denunzierende Behauptungen auf. Das zeugt von keiner guten Erziehung.

Nichts für ungut, dass ist mein Eindruck den ich von ihnen inzwischen habe.

Alles Gute.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Zurück zum Thema:

Herr Weidmann, der sich Bundesbankpräsident schimpft und ehemalige rechte Hand von Frau Merkel ist, also eine Systemmarionette a la Card,

hat mal wieder vor weitere Milliarden (45 Milliarden - totaler Irrsinn) an den IWF übertragen.

45 Milliarden Kredite - an Pleitestaaten - mal ebenso und am Volk vorbei- durch die Kopfabnicker in Berlin

http://www.welt.de/wirtschaft/article13762855/Bundesbank-ver…

Damit könnte man hierzulande das ganze Gesundheitssystem auf Jahre - wenn nicht sogar ein Jahrzehnt wahrscheinlich kostenfrei gestalten - aber das wird nicht passieren.

Dafür wird man in Deutschland eher weitere Rationieren und die Menschen mit unsanierten Zahnlücken werden ebenso in stattlicher Anzahl demnächst auf unseren Strassen zu finden sein.

Das sowas wie der Weidmann überhaupt eine Bundesbank führen darf ist schon an sich eine echte Geringschätzung der Arbeitsleistung des deutschen Volkes.

Aber was soll´s, wahrscheinlich versuchen die Systemratten auch dies als vermeintlich gute Lösung darzustellen - dabei ist es bereits ein Offenbarungseid - wenn auch mal wieder ein verdeckter.

Der IWF ist zu einer gigantischen Geldwäschemaschine geworden, in der Vermögenswerte der Völker in den Hals der Eliten verschoben werden.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Zitat von Macrocosmonaut: Da sie mich nicht persönlich kennen, können Sie sich auch nicht ein Urteil über mein Weltbild und meine Weltanschauungen erlauben

Lustig solch einen Satz grad von Dir zu lesen,wo Du doch laufend behauptest 99% der Menschheit in Deutschland (in dem Zusammenhang benutzt Du gern den Begriff der ,,Dummies") und warscheinlich auf der Welt, aber das vermute ich nur, haben das falsche Weltbild und nur Du und einige Wenige haben den Durchblick.
Ich muss gestehn das ich mich manchmal dabei ertappte zu glauben unser allseits beliebter Karl-Theodor hat sich hier angemeldet. Aber davon bin ich jetzt abgekommen, denn Karli würde diesen Aufwand den Du hier betreibst, nicht führen wollen.
...........Obwohl er würde warscheinlich einen Ghostwriter dafür benutzen.
Hm..........

[GuentherFranz]

Gold mühsam aus der Erde zu holen, um es dann ebenso mühsam wieder in Tresore unter der Erde zu bringen ist pervers und hinsichtlich des hier oft strapazierten Gemeinwohls auch unethisch.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.470.709 von GuentherFranz am 12.12.11 23:05:17

@GF


aber bedrucktes papier aus dem nichts zu fabrizieren ist wohl gar nicht pervers und vollkommen ethisch wa...?

[shaba]

Es gibt Gerüchte um „manipulative“ Goldverkäufe der Notenbanken. Das schwache Ergebnis des EU-Gipfels lässt die Börsen in die Knie gehen. Rezessionsängste drücken den Euro und den Ölpreis ebenfalls nach unten.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/716171/Go…

[HeWhoEnjoysGravity]

Wie heißt es so schön? Getroffene Hunde bellen.

Edelmetallabbau ist zwar unter Umständen umweltschädlich aber das muss ja nicht so sein: je höher die Edelmetallpreise, desto eher lohnt sich ein ökologischer und menschenwürdiger Abbau. Man muss bloß alle Bodenschätze und Minen verstaatlichen und den illegalen Abbau bekämpfen. Man kann sich beim Abbau ruhig Zeit lassen, das Edelmetall läuft ja nicht weg, die Preise dürften steigen und längere Zeit oben bleiben. Je knapper das Angebot, desto höher die Preise.

Selbstverständlich wird es weiterhin virtuelles Geld (Papiergeld und bald elektronisches Geld) geben, denn das ist eine prima Sache. Das derzeitige Problem ist nicht das Geld, sondern dass die Fianzmafia (u.a. über Privatbanken) die Hoheit über das Geld hat, anstatt dass Geld rein staatlich (mit Staatsbanken) ist. Ein moderner Staat kann nachhaltig für Geldstabilität sorgen, weil es dank moderner Technik, Arbeitsteilung und vieler gebildeter Arbeitskräfte einen riesigen Produktivitätsüberschuß gibt.

Den Produktivitätsüberschuß gibt es schon jetzt aber der wird von einem Lügenfinanzsystem, Kriegen, Korruption, Ineffizienz und Mißwirtschaft aufgefressen. Das muss aber nicht so bleiben, das kann schnell (in wenigen Jahren) besser werden. Das ursächliche Problem sind schlechte Menschen in Machtpositionen und dass die es geschafft haben, den Menschen den Kapitalismus und einen schwachen Staat als wünschenswert zu verkaufen - aber dagegen kann man ja was machen. (alles imho)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.470.709 von GuentherFranz am 12.12.11 23:05:17

Gold wird mühsam aus der Erde geholt, weil es so wertvoll ist - und es wird nicht nur als Wertspeicher verwendet, sondern dient in vielen Bereichen des Lebens den Menschen - egal ob in der Elelktrotechnik, in der Medizin, wo es im übrigen bei bestimmten Krebserkrankungen inzwischen erprobt wird.

Dort ergeben sich inzwischen interessante Therapieansätze.

http://www.focus.de/gesundheit/ticker/krebs-mit-nano-goldpar…

Gold ist insofern alles andere als unethisch.

Allerdings darf ernsthaft bezweifelt werden, dass Euro oder Dollar in irgendeiner Form medizinisch nutzbar sind. Diese Papierlappen haben bereits genug mit ihrem Schuldenkrebs zu kämpfen, der Stück für Stück alles zersetzt, was die Menschen sich im Laufe ihres Lebens erarbeitet haben.

Gruss.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ConteDiCazzo]

Die Minen die da gezeigt werden...sind immer illegale.

cu DL...und mit Leuten ohne Gold rede ich nicht.....auch wer nur Goldkronen hat ist in seiner Goschn reicher wie die Paperfuzzis

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.769 von ConteDiCazzo am 13.12.11 09:59:17

Ich bin Einer mit Gold pur und behaupte dass minen in dieser Größe absolut nit illegal sein können, man braucht sich nur das gesamte Panorama ansehen, da gibt es nichts zu verheimlichen!
Die Politiker halten brav das Händchen auf und das Tuch des Verschweigens wird über die Mine gebreitet.
Wenn das abgestellt würde, sollte die Förderungskosten explodieren un dder Preis von Gold ebenso.

[muenchenguru]

ist halt auch so, dass durch billige Rohstoffe den Volkswirtschaften in Afrika, Südamerika, Asien natürlich Mrd. an $ vorenthalten werden.
Eine Tatsache auf die z.B. GATA (die auf die Goldrückung schon Ende der 90er hinwies) aufmerksam machte.
Von wegen Gold + unethisch....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Und wieder setzt man den Euro unter Druck - was am Ende den Goldbesitzern in Europa zugute kommt.

In den USA stopfen sich wahrscheinlich die grossen Adressen inzwischen die Taschen mit Gold und Silber voll - ehe eine Briefmarke in den USA wie im Jahre 1922 in Deutschland 430 Milliarden kostet...

Für alle Fiatgeldjunkies mal zum überlegen, womit die Masse im Derivatemarkt eigentlich zockt...

Gute Nacht Deutschland.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ConteDiCazzo]

Hast du ne ahnung wie groß illegale Minen sein können....da schuften dann 20.000 Lute...Männer, Greise, Weiber und Kinder kunterbunt durcheinander.

cu DL

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.477.042 von ConteDiCazzo am 14.12.11 08:01:04

Kommt darauf an was man unter illegal verstehen will,
ich sehe, dass es unter den Augen der Öffentlichkeit geschieht, also nach meiner Ansicht nicht ILLEGAL.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.477.407 von shaba am 14.12.11 09:12:24

Dann dürfte folgendes ja auch nicht illegal sein:

Rechtsextremist tötet zwei Straßenhändler in Florenz

Anschlag in Lüttich - vier Tote und 75 Verletzte

[Wiesenthal]

Der war gut!

Unter den Augen der Öffentlichkeit => legal

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.477.444 von niemwolf am 14.12.11 09:20:18

"dass es unter den Augen der Öffentlichkeit geschieht, also nach meiner Ansicht nicht ILLEGAL."

Unter Öffentlichkeit sind natürlich auch die Behörden mit eingeschlossen, denn diese Monstergrabungen, noch dazu im Tagebau sind ja nicht zu übersehen, oder?!

Andere Vergleiche zielen auf eine Diskussion hin,
auf welche ich mich bewusst nicht einlasse,
dazu gibt es in anderen Threads viel mehr Möglichkeiten!

Ziemlich langweilig heute, oder?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.477.444 von niemwolf am 14.12.11 09:20:18

Die Mainstreampropaganda erzählt uns, dass es Rechtsextremisten gewesen sein sollen - die Menschen in diesem Land werden durch die völkischen Beobachter der Elitefaschisten damit inzwischen tagein tagaus zu geballert...

Wer sagt denn nicht, dass das ganze von ganz oben "angeordnet" wurde?

Warum schickt man alle Menschen, die nach dem Attentat helfen wollen, in die Häuser? Immerhin gab es 120 Verletzte?

Die Spuren beseitigt man auch direkt - wo sind die kriminaltechnischen Ermittelungen, bei denen man das Gelände normalerweise für mehrere Tage absperren müsste, um den Tathergang zu rekonstruieren? Wo ist die Forensik?

Ich sehe keine Spurensicherung am Tatort - keine Tatortsicherung? Nichts. Stattdessen rollen die Kehrmaschinen über den Platz...

Ein Vertuschungsaktion?

Wirklich die Tat eines Einzeltäters? Oder doch organisiertes Verbrechen?

Ein veirrte Seele wird von dem Medien zum Rechtsextremisten gemacht, weil das politisch opportun ist. Dabei sind es die Politik und die Medien, die mit dem legalisierten Vertrieb von Ballerspielen und der Gewaltverherrlichung in den Massenmedien, wo die Menchen an einem Abend gleich dutzendweise abgeschlachtet werden - in ganz Europa die Jugend mit Gewaltinhalten belädt und deren Seelen zerstört.

Die Ursachen für solche Geschehnisse, wie in Lüttich, liegen viel tiefer - sie liegen im System - in einer Gesellschaft die Gewalt gegen Menschen duldet und schweigend zusieht, wie die Jugend und die Kinder, und damit deren Seelen, diesen perversen Inhalten ausgesetzt werden.

Es herrscht eine Verrohung der Kultur und der Gesellschaft die dazu führt, dass die menschliche Hemmschwelle immer mehr herabgetzt wird. Da liegen die Ursachen für solche Massaker wie in Lüttich. Aber soweit denken können die am Dollar und Eurojoint hängenden Politiker und Medien auch nicht. Hauptsache man dröhnt die Menschen in diesem Land via mass media mit dem letzten Mist zu.

Dann darf man sich aber auch nicht wundern, dass am Ende solche Dinge wie in Lüttich geschehen. Aber Ballerspiele sind zu profitabel, als das man sie verbieten würde - denn damit lassen sich ja noch ein paar Schulden strecken...

Ursachenforschung - Fehlanzeige.

Dafür werden weiter Tüten in Berlin und anderswo geraucht - und der Verstand zugenebelt.

M.

[xefrot]

Egal was Du nimmst...................nimm weniger davon.

[codiman]

Die Gold/Silberblase platzt !!!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.480.018 von codiman am 14.12.11 15:37:00

Was für ne Blase?

Meinst Du die beim Papiergold und Papier-Silber?

Werden Euro und Dollar durch die Sparpakete wieder aufgewertet gegen Edelmetalle?

Warte nur, bis die sparpaketblase platzt!

Wenn jedes land merkt, dass sich die Leute nix wegnehmen lassen, mit dem sie schon fix gerechnet haben (Pensionen, Gesundheitskosten, Infrastruktur,-...)

Dann platzt das schöne Märchen von SINKENDER STAATSVERSCHULDUNG.

Und dann kommt die Edelmetallsupernova!

[ernestokg]

Fürchte dieser Thread braucht schon bald wieder einen neuen Namen !

Gold nahezu täglich auf neuem Tief --- Was ist da nur los ?

[xefrot]

Unser Minicosmonaut würde sagen.... ,,Alles nur Manipulation"

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.034 von ernestokg am 14.12.11 17:31:13

90% der Preisfixierungen bei Gold + Silber haben mit dem Papiermarkt zu tun;zudem soll vermutlich durch gezielte Aktionen interessierter Kreise die Edelmetalle als Fluchtweg aus der Papierwährung diskreditiert werden.

Ruhig bleiben--das vergeht bald!

[aktienfritze]

Zitat von codiman: Die Gold/Silberblase platzt !!!

Glauben Sie auch noch an den Weihnachtsmann?

[Tebi]

http://www.start-trading.de/blog/2011/12/13/warum-faellt-der…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.480.018 von codiman am 14.12.11 15:37:00

Hallo Codiman,

schon mal was von einem dead cat bounce bei den Papiergeldern gehört?

Der Dollar ist genauso tot wie der Euro - eigentlich noch toter...

Invertierte Chartdarstellung wählen und dann sich die Preismatrix der Lügensysteme anschauen. Dann erkennt man wie die Papierlügensysteme noch mal einen Hoffnungshaken schlagen.

Meines Erachtens bilden die Totwährungen - vor allem der Dollar gegenüber Gold und Silber einen klassischen deadcat bounce aus. Was folgt ist der ultimative Dollar Crash - das weiss auch schon längst die Elite...

Sprich die tote Hauskatze, die ihr Zuhause in Washington D.C. hat nicht unweit des weissen Hause - schlägt nochmal mit ihrem Schwanz - sprich es ist das letzte Lebenszeichen des Dollars vor seinem finalen Ende - der totalen Entwertung aller Dollarversprechen.

Damit hören im übrigen dann auch Dollarverbriefte Derivate auf zu existieren - über Nacht verschwinden dann Billionen an Papier per Knopfdruck.

Schon mal überlegt warum die Ratingagenturen solche Breitseiten auf Europa abfeuern - ganz einfach - man will noch schnell raus aus dem Dollar und rein in gute Assets - sprich Gold, Silber und ausgesuchte europäische Aktien. Das geht nur, wenn der Euro unten ist.

Wenn der Dollar demnächst in Richtung Erdmittelpunkt fällt, dann wird der dead cat bounce bei den Fiatlügen voll zum Vorschein kommen - dann sinken die Kaufkraft von Papier binnen weniger Stunden wahrscheinlich weltweit in Richtungs Mittelpunkt. Das werden im übrigen Handelsaussetzungen und Bankfeiertage dann auch nicht mehr abwenden können.

Ich denke das dies spätestens 2012 der Fall sein wird - wahrscheinlich noch im ersten Halbjahr - wenn nicht gar schon zum Jahreswechsel.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.278 von Tebi am 14.12.11 17:57:04

Hi Tebi,

ein sehr guter und auch aussagekräftiger Link!
Genau nach diesem Schema bin ich investiert,
ich werde meine Taktik nicht ändern,
denn das bittere Ende ist abzusehen!

Danke fürs einstellen...

LG

[Tebi]

Danke!
Mittlerweile hat es auch der Spiegel schon:

"Vergebliche Euro-Rettung: Die Ruhe vor dem großen Knall - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft"

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.491 von Macrocosmonaut am 14.12.11 18:30:11

Schon mal überlegt warum die Ratingagenturen solche Breitseiten auf Europa abfeuern - ganz einfach - man will noch schnell raus aus dem Dollar und rein in gute Assets - sprich Gold, Silber und ausgesuchte europäische Aktien. Das geht nur, wenn der Euro unten ist.


Beim lesen und beim vergleich der heutigen weiter fallenden gold,silber- und aktienpreise kommt mir der verdacht, dass du eine bereits vor längerer zeit gefertigte konserve geöffnet hast und nun hier hereingestellt hast um zu prüfen, ob deine leserschaft schon sanft entschlafen ist..

Wenn du taktisch mitdenken möchtest, dann wirst du sehen, dass es sich hier im grunde um eine vorbereitende spekulation gegen den dollar handelt.

Wieso????

Ganz einfach deshalb, weil es nicht im interesse der amerikanischen wirtschaft und politik sein kann, das der euro und damit die meisten währungen gegenüber der leitwährung in dieser situation abwerten.

Deshalb handelt es sich hier um nichts weiter als ein sicheres und doppeltes spekulationsgeschäft zuerst gegen den euro um den Dollar optisch zu schönen und danach um die sogenannte flucht aus dem dollar. Schafe zum scheren und über um über die klippen gejagt zu werden gibt es noch massenhaft......

[bricio7]

Hallo Miteinander, der Goldpeis fällt!sind Gewinnmitnahmen fällig oder
müssen manche Fouds oder Investoren ihre Bilanzen noch etwas verschönern.

Man sagt das Gold wird nicht mehr Wert, sondern die Währungen
weicher und dadurch steigt das Gold.

Meiner Meinung nach, hat sich daran auch nichts geändert, im Gegenteil
es wir weiterhin Geld gedruckt und es wird immer mehr und mehr.

Gold aber fällt? Warum ?

Wenn aber jeder Goldinvestor oder Privatperson sein Gold in physisches Gold auszahlen lassen würden, dann wäre ich mir sicher,
dann hätten wir aktl. einen ganz anderen Goldpreis.

Denn manche Goldanlagen wie z.B manche Zertifikate die sind nicht einmal das Papier Wert, also Vorsicht!!!

Ich bin mir sich dass, das Gold in der zweiten Jahres hälfte 2012 wieder über 2000$ und mehr liegt.

Man sollte sich bis 5- 10% physisches Gold( Edelmetalle) zulegen,z.B Goldmünzen 31,01 g, Goldanteil 999,0 wenn möglich Bar direkt bei Handler, so weis niemand
das man im Besitz von Gold ist z.B Vater Staat beim Goldverbot ca 1933

Oder wie denkt ihr darüber!

Natürlich Schuldenfrei und Eigenheim wären von Vorteil!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.792 von Nannsen am 14.12.11 19:15:11

Hallo Nansen,

genau das habe ich doch gemeint - der Dollar wird derzeit geschönt, damit das Grosskapital vor dem Zusammenbruch des Greenback noch Gold und Silber kaufen kann - ehe deren grüne Krätze aufhört zu existieren.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.858 von bricio7 am 14.12.11 19:22:45

Da die Papiershorts nicht physisch gedeckt sind, werden diese sich eindecken müssen - soviel Gold und Silber gibt es aber gar nicht, wie auf dem Papier verbrieft wird.

Viele Grüsse.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Schnapp, schnapp...

Das wird ein richtiges Fest, wenn die Shorties mit ihren Papierversprechen demnächst gegrillt werden.

Möchte mal sehen, was die machen, wenn die USA den Dollar abwerten oder für wertlos erklären.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.858 von bricio7 am 14.12.11 19:22:45

"Ich bin mir sich dass, das Gold in der zweiten Jahres hälfte 2012 wieder über 2000$ und mehr liegt."
Wieso wieder
Charttechnisch sieht das heute mal gar nicht gut aus. Und auch der im letzten Jahr so oft zitierte Goldkaufrausch der Inder wurde hier in 2011 gar nicht erwähnt - weil er schlichtweg nicht stattfand, bzw. im Gesamteinfluss nichts retten konnte. Wer Ohren hat zum hören, sollte erstmal raus.

[Geldschrankmann]

Und hie mal ein Artikel, der des Übels Wurzel aufzeigt: http://www.zeit.de/politik/2011-12/krise-europa-usa

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.482.855 von Geldschrankmann am 14.12.11 22:15:52

Welche Charts nutzen sie denn? Dollarcharts?

Da können sie ihre Charts gleich in die Mülltonne kloppen. Spätestens wenn der Dollar in der Wertlosigkeit versinkt werden Sie feststellen, dass die Dollarcharts nichts taugen.

Die Devise lautet im nächsten Jahr Dollar leerverkaufen und Edelmetalle kaufen.


Der Euro wurde dieses Jahr durch den Schredder gedreht - nächstes Jahr wird man den Dollar entweder entwerten und damit die gesamte Derivatematrix auf null setzen oder versuchen den Dollar irgendwie noch ein Jahr über die Runden zu bringen - dazu müssen die USA aber dann schon Billionen in die Hand nehmen und drucken.

Die USA sind bankrott - vorher hat man versucht sich noch europäische Assets anzueignen - mit Papier, dass man den Leute getreu der Devise Geld für Gold, in die Hand drückt.

Verwenden Sie den Goldchart in Euro, dann werden sie ebenso zudem Schluss kommen, dass der Goldpreis demnächst gegenüber Papiermatrizen weiter aufwerten wird - sprich Papier weiter wertloser wird.

Im übrigen, sollten die USA den Dollar für wertlos erklären - was gewiss an einem Wochenende passieren wird, dann wird der Dollar in Richtung null fallen. Gold kriegen Sie dann für keinen einzigen Dollar mehr. Und Euro´s, vielleicht leben die dann noch ein paar Tage länger.

Ich unterstelle den USA, dass die sogar daran interessiert sind vor dem Euro eine neue Währung einzuführen, weil das am Ende Vorteile für die Zeit nach dem Reset gibt.

2012 - steht meines Erachtens ganz im Zeichen des Untergangs des US-Dollars - und seiner totalen Entwertung. China wird vermutlich dann versuchen so schnell wie möglich seine Dollars zu entsorgen.

Welche Folgen das für den Goldpreis hat brauche ich wohl nicht zu erklären, oder? Der Titel des Threads wird dann als Folge der Abwertung der Papierscheine Programm - allerdings kann das jederzeit auch schon vor Ende des Jahres passieren - Japan lässt grüssen.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.482.855 von Geldschrankmann am 14.12.11 22:15:52

In der zweiten Jahreshälfte 2012 wird es unter Umständen keinen Dollar mehr geben, weil er kurzerhand abgeschafft wurde.

Da sitzen die Leute dann mit ihren Staatsanleihen der USA sozusagen auf Altpapier.

Viele Grüsse.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Lesenswert - auch wenn in Dollars skaliert, was vorraussetzt dass der Dollar überhaupt noch das Ende des Jahres 2012 sieht:
http://www.zerohedge.com/news/citi-predicts-gold-3400-next-t…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zerohedge.com/news/citi-predicts-gold-3400-next-t…

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[Tebi]

SUPER : MUST READ http://www.rottmeyer.de/plastische-katastrophologie/

[shaba]

So sieht es aus und wenn das weltweit so durchgezogen wird,
dann wandert der Goldpreis in dzt.ungeahnte Sphären, ich bleib dabei; Gold bietet Sicherheit und Geld in Scheinen oder wertlosen Münzen, ist dem Verderb preisgegeben!


Wirtschaftsnews - von heute 09:59
African Barrick Gold: Erhebliche Mehrkosten in Tansania

London 15.12.2011 (www.emfis.com) Für die afrikanische Tochtergesellschaft des weltgrößten Gold-Förderers Barrick Gold (African Barrick Gold) werden die Bergbau-Aktivitäten in Tansania künftig ein ganzes Stück teurer.

Die Regierung des afrikanischen Landes plant ein Gesetz zu verabschieden, demzufolge die Gebühren für Minen- und Export-Lizenzen nicht unerheblich steigen sollen. Im Gesetzesentwurf ist von einer drei- bis vierprozentigen Steigerung jährlich in den kommenden 14 Jahren die Rede. Das hört sich nicht gerade wenig an. Aber zumindest derzeit sehen die Verantwortlichen die Angelegenheit unproblematisch und haben bereits ihr Einverständnis signalisiert.

Minen-Industrie für Tansania immer wichtiger

Dies ist für Tansania von einer nicht zu unterschätzenden Bedeutung. Das Land verfügt über gewaltige Vorkommen an verschiedenen (Edel)-Metallen, aber ohne Investitionen ausländischer Groß-Konzerne ist es dem Land nur schwerlich möglich, die wertvollen Bodenschätze auszubeuten. Und da die wirtschaftliche Zukunft Tansanias – wenigstens in den nächsten Jahren – vornehmlich im Minensektor liegt, tut man gut daran, es sich mit den Bergbau-Gesellschaften nicht völlig zu verscherzen. Andernfalls wäre der durchaus als realistisch zu bezeichnende Plan, den Beitrag des Minensektors zum Bruttoinlandsprodukt des Landes, der aktuell 3,8 Prozent beträgt, bis 2015 auf mindestens zehn Prozent zu steigern, ernsthaft gefährdet.
:::
Sollten die Goldpreise in Bälde einen tragfähigen Boden ausbilden können, sollte African Barrick Gold die Mehrkosten in der Tat vergleichsweise locker stemmen können, vor allem weil die Förderkosten in Tansania in der Regel deutlich unter dem internationalen Durchschnitt liegen. Sofern die Notierungen des gelben Metalls ihren Sinkflug allerdings unvermindert fortsetzen, werden die Briten vielleicht noch einmal nachrechnen müssen.

Frohe Weihnachten,
allen Goldbugs!

Viele Grüße,
Shaba

[Bergfreund]

Moin shaba,
mir ist es akt. zu anstrengend,mich mit sämtlichen Facetten des abrupten
"Preissturzes"zu beschäftigen,solange die fundamentalen Gründe -pures
Gold zu besitzen-unverändert vorliegen.Ob das nun Papierzocker an der Comex
sind,oder irgendwelche Idioten gehen zu Nullzins in kurze US-Anleihen
oder irgendwelche Notenbanken haben Interesse Gold "billiger" zu kaufen.

Was grundsätzlich zu begrüßen ist,das die afrikanischen oder asiatischen Staaten ordentlich Gebühren für die EM des eigenen Landes nehmen.Ob dies wiederum den Völkern zufließt steht woanders....und sicherlich sind die
Produktionsbedingungen ob legaler oder illegaler Minen sicherlich
nicht immer "ethisch".Da gibts heftigeste Ausbeutungen.Gerade die Situation
in Philipinen bei der dortigen Armut ist nicht berauschend.


Aber ich will kein neues Fass aufmachen;wer will kann sich ja einmal
mit Goldproduktionen in armen Ländern beschäftigen und geeignete Infos
hier einmal reinstellen.Die Nazis haben Juden in ganz Europa und Nordafrika
das Gold weggenommen(mir wäre echt schlecht,wenn ich wüßte das einer
meiner Thaler aus diesem Raub käme).


Grüße nach Östereich!

BF

[schamiddi]

Zitat von ernestokg: Fürchte dieser Thread braucht schon bald wieder einen neuen Namen !

Gold nahezu täglich auf neuem Tief --- Was ist da nur los ?

So viel Glück werden wir nicht haben.
Leider. Aber auch so ist es schon ein schönes Weihnachtsgeschenk..

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die US Bankrotten Staaten von Amerika versuchen mit allen Mitteln die Wertlosigkeit der US-Valuta zu kaschieren.

Deren Handelsbilanzdefizit hat inzwischen Dimensionen erreicht, die ihres gleichen suchen.

Durch die medialen Ablenkungsmanöver gegen den Euro wird versucht von diesen katastrophalen Staatsbilanzen der USA abzulenken - oder hat jemand in den letzten Wochen und Monaten mitbekommen, dass auch nur ein Pressefuzzi in der gleichgeschalteten Mainstreampresse, die quasi als Geldeintreiber für die bankrotten Staaten von Amerika fungieren, auch nur ein Wort über deren irrsinnigen Handelsbilanzdefizite verloren hat?

Darüber sollte man mal berichten, und darüber wird man auch wahrscheinlich schon bald berichten - und zwar dann wenn der US-Dollar der Wertlosigkeit zusteuert.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Vielleicht gibt es eine möglichkeit den nachstehenden link permanent zu öffnen, damit später niemand behaupten kann, von nichts gewusst zu haben.

http://www.usdebtclock.org/

Interessant ist eigentlich für mich diese schulden uhr mit den angaben auf der rechten seite:

Food stamp Recipients 47.494,005

Bankruptcies 2011 1.599,005

Foreclosures 2011 1.030,279

Actual unemployed
muss nicht niedergeschrieben werden, denn während ich schreibe, ist die zahl schon wieder inflationiert. Außerdem sind nur die erfasst, die sich aus irgendwelchen gründen noch melden.. somit dürfte die tatsächliche zahl etwa um ein drittel höher sein..

Die die anzahl der verkauften häuser wurde, wie man gerade lesen darf gewaltig gefälscht.

Die us wirtschaft ist nach meiner bescheidenen einschätzung anhand der bereits heute vorliegenden bedingungen zu einem natürlichen ende gekommen, denn es fehlen für dieses system mangels masse, kaufkraft und noch verschuldungsfähiges eigentum die dringend notwendigen nachschuldner. Siehe die immer schneller laufende zahlen anhand der eingestellten uhr.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.380 von Nannsen am 15.12.11 18:36:51

Hallo Nannsen,

die USA machen laut dieser noch geschönten Schuldenuhr in der Sekunde in etwa rund 10-mal mehr Schulden, als sie an Steuern einnehmen.

Und das wird immer mehr. Die USA sind dermassen bankrott, bankrotter geht es kaum noch.

Bin mal gespannt, wie lange die Chinesen mit ihren Billionen an Toilettenpapier diesen bankrotten Staaten die Stange halten.

Wenn die Chinesen den US-Müll abladen, dann knickt der Dollar noch dramatischer ein als AMR vor rund 2 Wochen - binnen Minuten wird der sich dann wahrscheinlich ins Nirvana verabschieden.

Vorher versuchen die USA sich nochmal so teuer wie möglich zu verkaufen, in dem Sie den Euro schlecht machen. Natürlich würde es mir auch nicht gefallen, wenn die Welt sich die US-Goldreserven mittels grüner Krätze aneignet - also versucht man den Dollar nochmal optisch zu verteuern, damit nicht die letzten Unzen aus den USA in die Welt verschifft werden.

Oder glaubt jemand ernsthaft in den USA kauft ausser der FED noch irgendjemand wirklich Staatsanleihen, die eh niemand mehr wird haben wollen, wenn die USA von der Bühne abtreten.

Viele Grüsse.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.899 von Macrocosmonaut am 15.12.11 20:18:32

Falls die Chinesen einen Käufer finden. Das ist ihr Problem.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.959 von Goldbug2000 am 15.12.11 20:29:10

Die Chinesen müssen für ihre Dollarschnipsel keinen Käufer finden - irgendwann werden die sagen, dass in Gold oder Silber zu zahlen ist - andernfalls gibt es keine Waren.

So einfach ist das.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Zitat von Tebi: SUPER : MUST READ http://www.rottmeyer.de/plastische-katastrophologie/

http://www.rottmeyer.de/plastische-katastrophologie/

[shaba]

Was Sparern bei einer D-Mark-Rückkehr blüht

"Mehr Gold fürs Geld
Schwächelt der Dollar-Preis zur D-Mark, bekommen sie bei einem Verkauf ihres Goldstückes weniger D-Mark zurück als mit einem starken Dollar. Tröstlich, der erste Effekt dürfte überwiegen: „Der Goldpreis steigt in Krisensituationen schneller, als der Dollar fällt“, sagt Goldminen-Fondsmanager Martin Siegel.
Wer Gold kaufen möchte, hat mit der starken Mark eine hohe Kaufkraft und bekommt mehr Gold für sein Geld.
Empfehlung: Anleger sollten Gold als Versicherung halten, auch im D-Mark-Szenario; am besten physisch in Form von Münzen. 20 bis 30 Prozent sind ein gesunder Depotanteil. Selbst in D-Mark ist Gold über lange Zeiträume ein Gewinner."

[/url]http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/geldanlage-was-sparer…[/url]

[schamiddi]

Ein Gipfel jagt mittlerweile den anderen, eine Notmaßnahme folgt auf die andere, und nichts ändert sich.
Bis auf eins. Der Abstand zwischen den Aktionen wird immer geringer.
Natürlich, besser wird nichts dadurch.
Und solange das so ist, solange die Verschuldung weiter zunimmt, solange kein Weg zu erkennen ist, wie man aus diesem Dilemma je herauskommt, gibt es für mich nur eins.
Raus aus allen Zahlungsversprechen, wie immer sie auch lauten mögen, seien es LVs, RVs, Sparpläne, Festgelder und mehr.
Statt dessen reale Werte, Grund und Boden, Immobilien, EM, eingeschränkt Aktien.
Das ist das einzige, was ich tun kann.
Denn was ganz oben passiert, kann ich leider eh nicht beeinflussen.
Aber ich kann versuchen, meinen eigenen Allerwertesten so gut wie möglich zu retten.
Und das scheint mir so am aussichtsreichsten.
Andere Vorschläge sind aber herzlich willkommen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.491.151 von schamiddi am 16.12.11 13:55:57

Statt dessen reale Werte, Grund und Boden, Immobilien,

muahahahahaha...

gut, schick mir eine boardmail, ich verkaufe dir meine immobilien und den grund und boden...

warum....

Weil ich mir in relativ kurzer zeit etwa (2-3 Jahre) mit dem erlös die doppelte oder dreifache menge zurückholen werde.....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.487.959 von Goldbug2000 am 15.12.11 20:29:10

Naja,
wie hoch sind die Dollarreserven der VC?
1,5 Billionen Dollar soweit ich weiß.Ich denke,die Chinesen werden
Dollar solange stützen,wie es Ihnen zum Vorteil ist.Der Vorteil liegt akt.
immer noch im Aufkaufen von Rohstoffen in Afrika und baldigst auch verstärktes
Aufkaufen von Bluchip-Aktien und somit Firmenanteile weltweit im
möglichen Aktencrash.Aufkäufe wie Häfen in Griechenland usw.sind noch
nicht am Ende.Lassmal Greece und Portugal austreten,dann kriegen die Chinesen
Volkseigentum dort zum Nulltarif in Dollar.Die sind schon klug und kaufen weiter auch Gold in großen Mengen.Insofern stützt China das uS-System
akt.und kurzfristig noch.Ohne China kein Dollarcrash....und kein Anleihencrash.
Zeit auch für uns,unser Gespartes in die richtigen Bahnen zu lenken.
Innobilien werden billig,sollte es zur Deflation kommen.Aber die sehe ich auf
1-3 Jahre nicht....die Deflation.
Die Ratingargenturen schießen tagtäglich mit Kalaschnikow in Europa
umsich wie die wildgewordenen Cowboys in Yukon...das konnten die
Angloeuropäer schon immer gut,die Indianer vernichten,Sklaven halten,
ander Völker überfallen und Diktaturen in Lateinamerika wie Chile undArgentinien stützen....aber es sieht nach verzweifelten Versuchen aus,
dem eignen Leid zu entgehen.Wird Zeit,das die Bronx und Chicago brennen.
Und diese "verblödeten"politischen Eliten hier lassen sich weiter verarschen
von den USA und Ihren Finanzterroristen ala Ratingagenturen.


Bergfreund

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.492.036 von Bergfreund am 16.12.11 16:29:09

Ergänzend zu den desolaten "Bemühungen" der Europolitelite zur sogenannten
Stabilititäts-oder Fiskalunion;mal eine Anmerkung.
Mal abgesehen von der Unmöglichkeit die XXXXX-L-Papierverschuldung
auf ein minderes Maß runterzudrehen zieht Merkel das brüningsche Gesetz des Sparens aus dem Hut.Ist ja sicherlich grundsätzlich nicht verkehrt das Sparen,
aber es geht hier um Rentenkürzungen,Lohnkürzungen,Vernichtung von Volksvermögen in den Schuldenstaaten und seinen Menschen.

Die Merkel ist von einigen klugen Europäern daraufhingewiesen worden,
das dieses Konzept die besonders schwachen Länder zunehmend in die Rezession
oder Depression bringt.Ein Mittel der Hilfe wären sicherlich Aufbauhilfen aber vorderst die Tatsache,den Binnenmarkt besonders Deutschlands zu stärken...
uns deutschen Arbeitnehmern und Rentnern nunmal wirklich das verdiente Geld zu geben,damit wir dann bei unseren Nachbarn im Südwesten wieder einkaufen
und dehnen dadurch helfen ihre Wirtschaft zu stärken.Das wäre dann tatsächlicheine Politik der Stabilisierung,nähmlich das wir mehr im Geld-
beutel haben und dann die Griechen und Portugiesen helfen können.
Bei allen Übel,was die Politgängster da in Greece gemacht haben,es muß
reale Changen für die einfache Bevölkerung geben.Das wäre ein Europa,an dem
man arbeiten könnte.Den Griechen meinetwegen auch mit Druck beibringen,
was Katasteramt bedeutet,wie man Steuern besonders bei den Reedern einteibt
usw.usw.Wenn man den deutschen,holländischen und östereichischen Bürger
mehr Geld in die Hand geben würde,um über Einkäufe und geringeren Export-überschuß der Deutschen den Nachbarn helfen kann,dann könnte ich mich etwas
mit einem Mehr an Europa anfreunden.
Ich weiß ja,das das Finanzsystem und die Verblödung der europäischen Eliten
fruchtbare und positive Entwicklungen zu verhindern weiß und ESM steht
vor der Tür.
"Durchgreifsrechte" aus dem Mundwinkel deutscher Politiker wie Merkelund Schäuble zu hören lösen hingegen bei mir ganz schlimme Gefühlszustände
aus.Durchgreifen,aufräumen,entrechten,keine Stimme mehr usw.....na das
waren doch einmal Signale aus der Geschichte der 20ziger Jahre die in der
Nazidiktatur endeten.


Bergfreund

[Frischzelle]

Investoren erwarten eine Rendite, die nicht nur die Inflation ausgleicht, sondern ein gewisses Maß an Ertrag darüber hinaus bringt - eine positive reale Rendite also. Wenn diese realen Erträge unter eine bestimmte Grenze fallen,wird Gold als alternative Investmentform attraktiver. Im Moment sind die US-Realzinsen sehr niedrig, die Anreize in Gold zu investieren also hoch. Für die Zukunft bergen weiter fallende Realzinsen weiteres Aufwärtspotenzial für den Goldpreis, wieder ansteigende Realzinsen stellen hingegen ein starkes Abwärtspotenzial dar.

[umkehrformation]

QE3 durch die Hintertür ?

http://www.gold-eagle.com/editorials_08/willie113011.html

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.492.036 von Bergfreund am 16.12.11 16:29:09

Steuern bei den Reedern eintreiben?
Lese ich das richtig ?
Bin an über einem Dutzend Container-Schiffen beteiligt und bei nahezu allen werden dieses Jahr wie auch in den vergangenen Jahren Miese gemacht, zumindest in der Bilanz für uns deutsche Anleger !
Vermute mal, dass die griechischen Reeder nicht weniger trickreich sind, da wird nichts laufen mit Steuern eintreiben !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.143 von ernestokg am 16.12.11 19:49:37

Hallo,
na da hast Du evtl.pech gehabt mit Deinem Investment.
Ich meinte ja auch nun nicht den Deutschen Containerinvestoren sondern
griechische und portugisische Bürger,dehnen die Renten gekürzt werden
und die nationalen Reeder(öl)nicht belangt werden.
Das war mein Ausgangspunkt mit den griechischen Reedern und Milliadären
die im Ausland sitzen.Es können ja wohl nicht alle Gewinner sein
oder???
Mir ging es darum,das alle brav ihre Steuern zahlen,das Griechenland
seine Steuern eintreibt bei dehnen,die diese bislang entzogen haben...aber nur im Sinne des Gemeinwohls.So mal objektiv gesehen.
Sachlich gesehen haben sicherlich alle Investoren das Ziel,eine Rendite
zu erzielen.Nur befinden wir uns nicht in einer stabilen monetären
Welt,sondern im Chaos widerstrebender Interessen.Die Russen kotzen sich über
die USA aus,die Chinesen verhängen Schutzzölle gegenüber US-Auto-Exporten,
die USA drohen dem Iran mit Bomben und die Ratingterroristen ballern mitten
in Europa mit ihren Kalaschnikows herum und vertreiben das "Kapital"in
den sicheren US-Hafen-Bonds-Dollars-usw!!!!
Alles was Vernunft evtl.etwas vernünftig war wird auf den Kopf gestellt und
es herscht zunehmend Chaos auf dem monetären Globus.Die USA konnten
früher in aller Ruhe Vietnam,Korea bebomben,in den Irak 2maleinmarschieren,
dafür Mitverantwortung tragen,das in Chile und Argentinien tausende
Menschen ermordet werden und haben wenig dazu beigetragen,das Palestina
nun endlich ein freier und souveräner Staat wird/werden könnte.
Und so ist es auch mit den Zinsen;es gibt keinen konservativen Investor mehr,der Staatsanleihen kauft in der Erwartung von Gewinnen.Es gibt auch keinen konservativen Investor mehr,der sich an den Weltbörsen investiert.Es gibt nur noch Chaos und alles Handeln ob dem Merkelverein,Londoner City,Walstreet usw. alles Handeln scheint zusehr von Furcht und Angst
getrieben.
Die niedrigen Notenbankzinsen sind nur Ausdruck elender Angst,das das
monetäre System zum scheitern verurteilt ist...nur so können Banken
und Staaten mit Falschgeld geflutet und "noch"stabilisiert werden.
Das war mein Ausgangspunkt!
Ich wäre froh,gäbe es dieses menschliche und monetäre Chaos nicht.Denn es
zerstört wie Macro oft sagte eben nicht nur Papiergeld,Rohstoffe und Aktien
gnadenlos in die Erde sondern letztendlich Millionen Menschen,die aufgrund
von Nahrungsmittelspekulationen und Umwelteinflüssen nichts mehr zum Essen
haben oder irgendwann wegen Wassermangel krepieren(Afrika,Indien,zum Teil
auch China die zunehmend weniger Wasser aus den Weltgletschern des Himmallaja
bekommen).


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.301 von Bergfreund am 16.12.11 20:23:25

Hoffe also mit letzteren Beiträgen dienlich gewesen zusein im Verstehen von
Investorenhoffnungen,Zinsfragen und Hoffnung insgesamt auf Besseres.
Ich gebe meine persönliche Hoffnung nicht auf,aber das Handeln der
Eliten im System ist so gruselig,unverantwortlich und beängstigend das
ich im Moment eigentlich nur noch eine Change von 1:10 sehe,das es
besser wird oder anders ausgerdückt das es eine 90%Change dafür gibt,das
die Eliten und Kapitalinteressen(inkl.China,Rußland und Brailien)uns
letztendlich in die heftige Deflation und Chaos stürzen werden.
66 Jahre Frieden in Europa und Beendigung der Naziherschaft scheinen
kein Garant dafür zusein das wir so weiterleben wie bisher.

Friedliches Wochenende allen Gold-Investierten.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.387 von Bergfreund am 16.12.11 20:41:00

Es fällt doch auf, dass systemkritische Politiker oder Politiker die zumindest im Nebensatz öffentlich das System der Ausbeutung des deutschen Volkes in Frage stellen, einer nach dem anderen von der Mainstreampropaganda mit Schmutz beworfen werden.

Wer Bilderberger ist geniesst Artenschutz, alle anderen werden abserviert.

Jüngster Fall: Christian Lindner (FDP) - offiziell Rücktritt - inoffiziell hat man ihm wahrscheinlich das Schicksal von Jürgen W. Möllemann vor Augen geführt.

Auch wenn ich von Christian Wulff nicht gerade begeistert bin, weil ich mir von einem Bundespräsidenten mehr Zivilcourage gegenüber Parlament, Exekutive, Judikative und Legislative wünsche, so hat auch er sich erlaubt in diesem Jahr kritische Töne gegen die Systemmarionetten und die Eliten anzuführen.

Wer weiss, was im Hintergrund inzwischen alles läuft - möglicherweise steht er dem Volk näher - als der Elite und wird für jene Eliten ein Risiko im Hinblick auf deren Pläne zur Ausbeutung der Deutschen und der europäischen Völker.

Nur so ein Gedanke.

Viele Grüsse.

M.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.506 von Macrocosmonaut am 16.12.11 21:20:42

Ja gottseidank das es auch in der europäischen Elite nochpaar Leute
gibt,die nicht die Schnauze halten und kritisch sind.
Ich sehe nicht alles verloren,es gibt noch zuviele Menschen,sei es
aus der oberen Schicht,sei es aus der Mittelschicht und insbesondere
in der europäischen"Jugend" die Changen für ihr individuelles
Leben in Spanien,Portugal,Athen und London wünschen und wollen und fordern!!!

Wenns denne solche Verschwörungsvereine wie Bilderberger tatsächlich geben sollte;meine nicht Bilderberger sondern eingeschworene Eliten die die sogenannte "Weltordnung" mit 1-3 Milliarden Menschen schaffen wollen und
den totalen Staat,dann werden diesen hoffentlich die Zähne gezogen werden.

Wir gehen zwar davonaus,das die Weltbevölkerung durchs internationale Kapital#bis heute und weitgehend bestimmt und gesteuert wird...dies ist aber kein Beweis dafür,das es auch so bleiben wird
Es mag viele Krisen auch auf uns Michels zukommen,indem unsere Riesterverträge und Renten auf Null geschaltet werden und in dehnen auch wir
die Nachkriegsgenerationen unserer Eltern oder Großeltern möglicherweise
materiell sehr Schaden nehmen werden-wer weißdas schon-aber in solchen
Krisen,sei es durch den Haircut,sei es durch Währungsreform ,Hyperinflation
oder Kriege in die auch die europäischen Menschen und Völker reingezogen werden können(alles ist möglich!!!)wird es auch die Change der Vernunft
und des Wechsel zu einer anderen-humaneren-Zivilisation ohne Umweltzerstörung,ohne Wachstumsideologie,ohne Krieg und Zerstörung geben.
Insofern wäre es vielleicht"klug" oder "kreativ" einem Desater,welches
Menschgemacht ist entgegenzutreten und offen zu reagieren.
Kometen von 10km Durchmesser,da können wir nichts machen.Auch wenn
100 Vulkane dieser Erde aktiv würden,auch dies wäre dann Schicksal ...ebenso
wie ein gewaltiger Feuersturm der Sonne,der uns in 10 Sekunden verbrennen
würde.Im Gegensatz zu meinen Eltern,die im Kaisereich sehr antidemokratisch
aufgezogen und entsprechend manipuliert wurden und nie frei waren antidemokratischen Entwicklungen gegenüberzutreten,so sind wir doch heute-zumindest Menschen hier im Forum bei W.O-in der Regel human gebildet,nicht
nur dem Schwächeren in der Not zur Seite zu stehen,sondern auch unsere
demokratische Haltung notfalls in die Waagschale zu legen.I think so!!!
Hoffen wir auf gute Zeiten...bereiten wir uns besser auf schlechte Zeiten vor!!!
Ganz ohne Kratzer werden auch wir nicht davonkommen

BF

[Groupier]

[Frischzelle]

Die Märkte sind lediglich ein Aggregat von Herdenverhalten, Panik und Euphorie sowie Erwartungen.

Als alle überzeugt waren, Immobilienpreise würden immer weiter steigen, taten sie dies auch – die Märkte bestätigten somit die Erwartungen, weil die Erwartungen die Märkte bestimmen und sich somit verstärken.

Als die vom Marktmechanismus gezeugte Kreditblase immer mehr Kreditausfälle produzierte, erschütterte dies den Glauben an ein ständiges Steigen von Vermögenswerten, seien es Immobilien, Aktien oder verbriefte Schuldverschreibungen, wodurch die Preise automatisch fielen. Die Erwartungen drehten sich somit ins Gegenteil und die Märkte bestätigten wieder diese Erwartungen – nach genau demselben Mechanismus, welcher die Kurse zunächst nach oben trieb.

Wenn die Einkommen der privaten Haushalte sinken, die Umsätze der Unternehmen stagnieren und die öffentliche Hand ihre Ausgaben kürzt, dann bedeutet dies sinkende Nachfrage, sinkende Produktion, sinkende Investitionen. Die Märkte führen eine Volkswirtschaft nicht binnen weniger Quartale wieder aus einer Rezession. Vielmehr wirken die sich selbst verstärkenden Dynamiken so, dass aus einer Rezession eine immer schlimmere Depression wird.
Im besten Fall bedeutet das mehrere Jahre bis Jahrzehnte hohe Arbeitslosigkeit und sinkende Wirtschaftsleistung, ehe sich die Volkswirtschaft wieder erholt.
Im schlechtesten Fall stabilisiert sich eine Volkswirtschaft auf deutlich geringerem Niveau und verbleibt in diesem Stadium.
Aber im schlimmsten Fall wird der wirtschaftliche Druck so groß, dass politisch-radikale Kräfte wieder an die Macht kommen, welche die Krise mit Fremdenhass und Krieg lösen wollen.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.488.599 von Groupier am 15.12.11 22:29:25

Danke!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.036 von Frischzelle am 17.12.11 06:43:28

Hallo Gutti,

wenn du hier schon Texte reinkopierst, solltest du die Quellen nicht vergessen.

[herrspecht03]

Der jüngste Rückgang des Goldpreises: Ende einer Blase oder Kaufgelegenheit?

http://blog.taipan-online.de/3945/2011/was-ist-mit-dem-goldp…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Der Spiegel heute mit Christian Wulff auf der Titelseite schreibt:

Der falsche Präsident...

Das ist wohl nun endgültig Bildzeitungsniveau und Propaganda im Sinne der Elite.

Korrekt wäre ein Titel wie z.B. : Die falschen Fuffziger...

...denn genau die sitzen im Parlament, dass inzwischen keine Volksvertretung ist, sondern in Interessenvertretung mit kriminellen Eigenschaften - so zumindest mein Eindruck.

Nicht nur, das die milliarden von falschen Fuffzigern uns als Asset verkaufen wollen - Müll der am Tag X wertlos wird, nein - mehr noch, die falschen Fuffziger in den Regierungen und Parlamenten - meinen auch noch sie kämem mit ihrem Machenschaften und dem Beischlaf mit der Finanzaristokratie auch noch ungeschoren davon.

Angeblich stehen sie zum deutschen Volk - in Wirklichkeit aber geht das schwarz-gelb-grün-rote Marionettenvolk in Berlin mit Mafiosis speisen.

Danach erzählen diese Parlamentarier, die keine Volksvertreter, sondern Interessenvertreter der Lobbysten sind, dem deutschen Volk was es zu tun und zu lassen hat.

Derweil lädt man Milliarden an neuen Schulden auf uns ab - alles mit Billigung der Berliner Nullen...

Davon gibt es inzwischen genauso viele wie Nullen in den Staatsschulden...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[schamiddi]

Zitat von Nannsen: Statt dessen reale Werte, Grund und Boden, Immobilien,

muahahahahaha...

gut, schick mir eine boardmail, ich verkaufe dir meine immobilien und den grund und boden...

warum....

Weil ich mir in relativ kurzer zeit etwa (2-3 Jahre) mit dem erlös die doppelte oder dreifache menge zurückholen werde.....

Na, wenn du da so sicher bist, herzlichen Glückwunsch.
Wird bloß leider nicht klappen.
1. Hab ich immos selber und bezahlt
2. Denk ich nicht im Traum dran, Sachwerte abzugeben
3. Gibt es keinen Grund, dich unglücklich zu machen..

[daxhasser]

Hallo Macro,Kohle und Bergi!Es gibt noch Hoffnung!http://www.youtube.com/watch?v=kjNfuStcWXI

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.399 von daxhasser am 18.12.11 18:03:05

Hi!Der Goldstandard kommt wieder!http://www.youtube.com/watch?v=kjNfuStcWXI..Thrive-What on Earth will it take?!Schönen Sonntag,in der Matrix!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.855 von Bergfreund am 16.12.11 23:38:08

Habe mir gerade einmal eine Online-Konferenz der Vermögensverwaltung
VSP auf Rott&Meyer angeschaut.40 Minuten geht der Vortrag zu 2012,den europäischen Leithammeln und dem Thema brüningsche Sparmaßnahmen imZeichen
Rezession für 2012 in Griechenland,Spanien und Irland.
Zudem wird da der Kontext z.B. zu den orpulenten Refinanzierungsummen
der Italiener und Spanien(ca. 500 Milliarden Teuro alleine im 1.Quartal 2012))
hergestellt.Eine sachliche und scharfe Analyse der europäischen
Wirtschaftsentwicklung in 2012 und den ab soluten Fehlschüssen desletzten Eurogipfels.
Fazitie Entwicklung Spaniens und Griechlands gehen weiter Richtung
Depresssion,die Rezssion wird ca.1,5% im gesamten europäischen Raum betragen,
alle Beschlüsse ob Durchgriffsrechte,ESM,Schuldenbremsen werden alleine
an den Parlamenten scheitern...und bestärken mich in der Annahme,das
ganz Europa in die Rezession gehen wird durch und Sparmaßnahmen diese
verschärfen wird.
VSP-ich kannte die bislang nicht-sieht lediglich Changen in einer
Stabilisierung durch Wirtschaftsprogramme,alles andere wird in die
tiefere europäische Rezssion führen.Die nehmen die letzeten Euro-
beschlüsse sehr scharfsinnig auseinander.Empfehlenswert.


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.408 von Bergfreund am 18.12.11 18:09:47

Vielleicht interessiert das den ein oder anderen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

Wenn die folgende Formulierung stimmt:

"Nein, sagt die Bundesbank – und lässt ausrichten, sie könne definitiv ausschließen, dass bereits neue D-Mark gedruckt würden."

Dann schliesse ich daraus, dass man bei der Bundesbank zumindest plant die DM wieder einzuführen und entsprechende Vorbereitungen trifft.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Mad41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.735 von Macrocosmonaut am 19.12.11 21:11:10

Aussehen der DM II bekannt geworden - im Geldmuseum in Frankfurt
By R. Schuster On 2011/06/27 · 8 Comments · In Banksektor, Essay, Politik, Wirtschaft



http://www.bullion-investor.net/2011/06/aussehen-der-dm-ii-b…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.501.852 von Mad41 am 20.12.11 09:12:51

Bemerkenswert - dann kann man sicherlich auch davon ausgehen, dass die EZB und Notenbank bereits neue Goldeuros bzw. die FED neue Geldsysteme in petto haben.

Finde übrigens ausgesprochen interessant, dass die US_Regierung die US-Mint angewiesen hat keine Dollarmünzen mehr zu prägen - also Umlaufmünzen.

Offenbar brauchen die USA die Prägemaschinen um nun ihre neuen Umlaufmünzen zu prägen - denn ein paar Milliarden Münzen prägt man nicht einfach über Nacht für eine neue Währung.

Die USA sind bankrott, im Grunde schon längst ein Fall für den Insolvenzrichter.

Ich bin mir sicher die USA werden ihre Dollars nächstes Jahr entwerten.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ernestokg]

Meiner Meinung nach wird eher der Euro als der Dollar entwertet.
Bin leider nicht mehr berufstätig ( mich regte es auf das mich meine deutschen Kunden ständig fragten warum ich nicht in Tel Aviv oder Napoli meinem Brötchen-Erwerb nachgehe ) und reise daher viel. Bin seit einigen Jahren 5-10 Mal jährlich in Frankreich und jährlich mehrmals in den USA.
Mir viel dabei auf :
Der Euro ist in Frankreich nicht mehr viel wert! Praktisch jedes Jahr wurden dort die Hotel-Preise erhöht ! Manchmal sogar mehrmals jährlich.
In den USA zahlte ich hingegen in manchen Hotels in diesem Jahr nur unwesentlich mehr als vor 10 Jahren !

Die Bankenwelt wurde doch heute mit billigem Geld geflutet und Gold gibt schon wieder nach --- sehr bedenklich !

[codiman]

Zitat von ernestokg: Meiner Meinung nach wird eher der Euro als der Dollar entwertet.
Bin leider nicht mehr berufstätig ( mich regte es auf das mich meine deutschen Kunden ständig fragten warum ich nicht in Tel Aviv oder Napoli meinem Brötchen-Erwerb nachgehe ) und reise daher viel. Bin seit einigen Jahren 5-10 Mal jährlich in Frankreich und jährlich mehrmals in den USA.
Mir viel dabei auf :
Der Euro ist in Frankreich nicht mehr viel wert! Praktisch jedes Jahr wurden dort die Hotel-Preise erhöht ! Manchmal sogar mehrmals jährlich.
In den USA zahlte ich hingegen in manchen Hotels in diesem Jahr nur unwesentlich mehr als vor 10 Jahren !
Die Bankenwelt wurde doch heute mit billigem Geld geflutet und Gold gibt schon wieder nach --- sehr bedenklich !

Inflation vs. Deflation.
Mit einem Blick auf Japan ist mir erstere lieber ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.053 von ernestokg am 21.12.11 20:35:58

Na da hat die EZB doch Bazooka-light rausgeholt heute mit dem 1%Tender.
Einige werden zocken,andere billigst Bonds-auch Firmenanleihen-aufkaufen
und den Rest nimmt man für die anstehende Refinanzierung der Banken von
300 Milliarden im 1Quartal 2012.
Aus Sicht der EZB doch ein gewisses Stabilisierungsverhalten oder?
Warum Gold dann wieder fällt;da würde ich nicht viel drum geben,den
Börsen hats ja auch nichts gebracht.
So reagiert "man" eben auf Finanzkrisen...ist doch garnicht so schlecht.
Ich würde mir ja auch 2 Miliarden da aufnehmen und eine geile Firmenanleihe
für 4 % aufnehmen.Da Italien nicht zusammenbrechen wird und Staatsanleihen da 6-7 % Rendite abwerfen...ein Superschnäppchen für Banken.
Dieser strategische Zug gefällt der Londoner City und der Waalstreet
garantiert nicht.Bin mir da nicht sicher,das der Teuro vor dem Dollar
kippt.Insgeheim und aus globalen Gründen haben Rußland,Brasilien und China garantiert eher mehr Interesse am Euro als am Dollar.
Teuropapier soll so ca. 25 % an den großen Währungen akt.ausmachen.
Sind wir denn alle nur Miesepeter.
Nun last dochmal unsere Finanzeliten sprich EZB auch ihr Spiel machen;
gut finde ich jedenfalls,das das England und die City dort mal ordentlich was auf die Schnauze gekriegt haben.

Bergfreund

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.053 von ernestokg am 21.12.11 20:35:58

Die USA haben ein dermassen riesiges Handelsbilanzdefizit, dass die dieses nur mit sauerverdienten Euros refinanzieren können - sprich die müssen den Euro schlecht machen, damit ihre Geldsystem nicht wie ein Kartenhaus zusammenbricht.

Und wenn deren Geldsystem kollabiert, sprich der Dollar sich ins Nirvana verabschiedet, dann wird wahrscheinlich vielen erst klar, welche Funktion Gold und Silber haben.

Der Euro ist zu massiv inzwischen mit Dollars unterlegt, als dass er ein solches Fiasko überleben kann.

Freilich räume ich der Volkswirtschaft, die als erste ihre Währung abwertet und zwar gegen null - und sich somit aller Schulden entledigt - anschliessend die besten Startchancen beim Neubeginn ein.

Die Frage ob dies passiert stellt sich auch nicht, höchstens nur die Frage nach dem Wann.

Ich denke dass, dies 2012 passieren wird. Was das für Dollarderivate und ähnliches heisst brauche ich sicherlich dem aufmerksamen Leser nicht erklären.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.219 von Bergfreund am 21.12.11 21:06:47

Naja,
in einer weniger bankbesetzten Szenerie würde "man" kurzerhand
Spanien und Italien 800 Milliarden Teuros zu 1%geben.
Dann wären die kurzfristigen Probleme vom Tisch und die Teurorettung
würde Börsen ins Weltall befördern....zumindest kurzfristig.
Aber das "System" ist bankenorientiert und die armen brauchen ja
Flüssiges um weiter zu spekulieren.
Bin ja weiterhin der Ansicht BNP,DB,Coba,Santander und co. in Staatsschutz
zu nehmen zu sagen wirmal 50%.
Englische Hybridbanken wie RBS,Lloyds und co.sollten absolut von EZB-Flut-Geldern abgeschnitten sein und elendigst in die Pleite gehen.England und
seine Bevölkerung hätten dann allerdings große Probleme.
Aber was sagen wir denn schon,es wird noch dauern,bis wir ein "ehrliches Geld"
bekommen und eine oder mehrere zentrale Staatsbanken in Europa Geld in die
Hand nimmt für 1-2 Prozent ,unseren Süd-west-nachbarn direkt Geld zu geben
ohne Zwischenschaltung der Banken.
Na,das wäre doch ein Schritt.Ohne Haircut würde auch dies nicht von alleine
funktionieren.Ehrliches Geld ja,ohne Abwertung aller Schuldensummen
und damit Schmerzen vor einem Neubeginn würde es auch im günstigstem Falle
nicht geben.
Aber unsere Systemeliten weigern sich,gradlinige Schritte zu einer
Gesundung einzuschlagen und tricksen und machen Hüttchenspiele!
Wir Bürger erlauben es ihnen ja auch zu machen was sie wollen.

Na 2013 im Herbst,wen wählt der blöde Michel dann?
Klaro! Die Fraktion,die schon immer Eurobonds wollte.
Diese Typen da bei der SPD sollten sich mal lieber um konstruktive
Gesellschaftsmodelle kümmern als sich mit einem gesellschaftlich
unbedeutenden Präsidentenkreit zu beschäftigen.Ist doch das letzte;
jeder schummelt etwas und da machen sie den Bären.
Ich kenne kaum einen Bundesbürger,der alles ehrlich in der Steuererklärung
angibt.Deswegen sind wir doch nicht maffiainfiziert.Unsere Steuerlügen
und kleinen Vorteile fließen zurück in den Kreislauf,unsere demenzkranken
Eltern von guten polnischen Pflegekräften pflegen zu lassen.
Na,da haben wir doch richtigere Probleme als das was mit unserem
Mr.Präsident.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.627 von Bergfreund am 21.12.11 22:43:21

Im übrigen halte ich den Treadtitel was Silber angeht nicht für angemessen.
Der Silberpreis wird in den nächsten Wochen rapide fallen.
Wir waren ein Goldforum und dies sollte eigentlich auch so bleiben.
Was hat Silber mit den aktuellen Entwicklungen zutun?
Ich beantrage daher mal förmlich,den Silberaspekt aus diesem Treadtitel
herauszunehmen.Hier gibt es keinerlei Diskussionen zu Silber und dessen
Preisentwicklung.Ich bitte daher Macro um entsprechende "Bereinigung".
Ich bitte daher Macro oder auch die W.O-Redaktion um eine Stellungnahme
und Klärung dieser,meiner Anfrage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bergfreund

[merdan]

Leider fällt mir zu Gold und Silber auch nicht mehr viel ein-müßte alles viel höher stehen.
Wird halt gehegt und gepflegt.

Nehmt euch mal 2 Stunden Zeit wenn ihr Ruhe und Zeit habt und schaut euch
dieses Video an

http://www.politaia.org/geschichte-hidden-history/thrive-wha…

[shaba]

Damit man weiß wer und vor allem was Sarkozy ist, ein " must see " dieses Video;

http://videos.arte.tv/de/videos/...

[Frischzelle]

Nach offiziellen Angaben Wladimir Putins und des russischen Geheimdienstes FSB war der Chef des Internationalen Währungsfonds (IWF) bei der US-Regierung vorstellig geworden, weil diese etwa 190 Tonnen des angeblich in Ft.Knox lagernden IWF Goldbestandes nicht herausrücken wollte. Als Strauss-Kahn nachbohrte, ob das Gold überhaupt noch an Ort und Stelle sei, wurde er im Handumdrehen wegen eines „Sexualdelikts“ unrasiert vor ein amerikanisches Gericht gezerrt. Selbst US-Politiker wie der republikanische Kongressabgeordnete Ron Paul zweifeln, ob die in den USA eingelagerten Goldbestände tatsächlich physisch noch vorhanden sind.
http://krisenfrei.wordpress.com/2011/11/15/tabu-bundesbanksc…

wahr oder nicht?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.970 von Frischzelle am 22.12.11 11:12:34

Meines Erachtens mehr als wahrscheinlich. Fort Knox ist meines Erachtens inzwischen nur noch eine Illusion.

Das wurde hier von mir schon mal ausgeführt. Man stationiere einige Tausend Leute und eine Garnison neben den vermeintlichen Goldreserven der USA und behaupte stets steif und fest, dass darin die Goldreserven der USA lagern würden.

Das WTC bzw. 9/11 waren wahrscheinlich nur ein Vorwand um an das Gold im WTC District zu kommen. Wäre zumindest ein Motiv. Wo ist das Gold eigentlich geblieben, was im WTC-Distrikt damals lag?

Habe bis heute nicht gehört, dass es wieder aufgetaucht wäre nach dem Einsturz der Twin Towers - oder habe ich da was übersehen?

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.513.624 von Macrocosmonaut am 22.12.11 13:12:39

Meines Erachtens mehr als wahrscheinlich. Fort Knox ist meines Erachtens inzwischen nur noch eine Illusion.

Das wurde hier von mir schon mal ausgeführt. Man stationiere einige Tausend Leute und eine Garnison neben den vermeintlichen Goldreserven der USA und behaupte stets steif und fest, dass darin die Goldreserven der USA lagern würden.

Das WTC bzw. 9/11 waren wahrscheinlich nur ein Vorwand um an das Gold im WTC District zu kommen. Wäre zumindest ein Motiv. Wo ist das Gold eigentlich geblieben, was im WTC-Distrikt damals lag?

Habe bis heute nicht gehört, dass es wieder aufgetaucht wäre nach dem Einsturz der Twin Towers - oder habe ich da was übersehen?


Guck mal hier nach:

http://www.politaia.org/sonstige-nachrichten/167-milliarden-…


Gruß
Kohle

P.S. Ruf mal bitte Deine Mails ab.

[Geldschrankmann]

Nanu? Gar keine Beiträge heute? Ist der Weltuntergang auf nach Weihnachten verschoben, oder sind alle auf der Suche nach dem verschgwundenen US-Gold?

[schamiddi]

Nöö. Kaufe lieber Silber aber das soll aus dem Threadtitel verschwinden. Müßte ich dann auch..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.680 von schamiddi am 23.12.11 16:45:50

Naja bleib doch ruhig hier;auf meinen Einwand gab es ja keine Reaktion und
damit deute ich,das die Forumsteilnehmer den Silberaspekt "im Systhem"
beibehalten wollen
Nur sollte "man"dann auch einmal hier sich über Silber,seinen Papierkurs
und Entwicklung im Auge des Sturms austauschen.Ich habe kein Silber mehr
und faß auch kein blank an,da selsbt der Silberjunge Kurse von um die 20
US-Dollar per unce nicht ausschließt.Die globalen Rezessionsgefahren
auf die kommenden Jahre sind noch nicht vom Tisch und damit auch nicht
die "Gafahr"eines noch bevorstehenden "Preis"sturzes von Silber.
Aber wie gesagt,das ist nicht mein Thema,ich treichle weiter meine
Buffalouncen.
Allen Mitstreitern ein geruhsames Fest,gute und besonders friedliche
Tage zum Jahresende und viel Geduld der herannahenden Systemstürme


Bergfreund

[Ceeit]

n einem Interview mit KWN erklärt ein Edelmetallhändler aus London, dass mittlerweile sehr viele Großinvestoren direkt bei den Minen kaufen…

Viele Investoren gehen davon aus, dass der Goldpreis noch weiter fallen könnte. Ein Edelmetallhändler aus London erklärt auf KWN jedoch, dass die Chinesen immer noch Gold und Silber, direkt von den ETF’s (GLD und SLV) kaufen. Sie kaufen aber mittlerweile auch direkt bei den Produzenten. Sie umgehen damit die COMEX und trocknen diese aus, wenn sie die Edelmetalle direkt bei den Minenbetreibern abgreifen.

In jedem Monat wird eine bestimmte Menge Gold und Silber von den Minenbetreibern an die Bullionbanken verkauft. Diese wiederum verkaufen es in Form von Papiergold und Papiersilber mit einem Hebel von Hundert weiter. Mit anderen Worten – es wird von den Bullionbanken etwa Hundertmal soviel Papiergold und Papiersilber verkauft, wie diese von den Minen kaufen. Das hat Jeffrey Christian in einem Hearing der CFTC – zugegeben. Dieser Hebel wird benutzt, um die Edelmetallpreise unten zu halten, damit Papiergeld nicht als das entlarvt wird, was es ist: völlig wertlos.

Die Bullionbanken halten maximal ein Hundertstel des verkauften Goldes und Silbers physisch – obwohl sie gegenüber der CFTC behaupten, die Papierpositionen wären zu einhundert Prozent mit physischer Ware gedeckt. Mittlerweile gehen die großen Investoren und Händlern direkt zu den Minenbetreibern und fordern diese auf, die Edelmetalle direkt an sie zu verkaufen.

Und die großen Händler haben selbst bei den Minen schon Probleme, die Ware zu bekommen, denn viele andere warten auch schon darauf, direkt bei den Minen kaufen zu können. Diese Direkt-Käufer nehmen die Edelmetalle damit aus dem System der Bullionbanken heraus und verunmöglichen damit deren Handel mit Papiergold und Silber und damit wird die Preisdrückung unterlaufen.

Das ist eine sehr wichtig Änderung, denn damit verliert der Papiermarkt an Wichtigkeit, gegenüber dem physischen Markt. Mittlerweile werden sogar schon Vorwärtskontrakte verkauft – das heißt, große Händler kaufen den Minen die Goldproduktion z.B. der nächsten 12 Monate gegen sofortige Barzahlung ab. Damit graben diese potenten Käufer den Bullionbanken die Gold- und Silberzufuhr ab und trocknen sie aus.

Diese Entwicklung wird Auswirkungen auf die Preise des physischen Materials haben, denn damit wird die Preisfindung für die Edelmetalle weg von den Bullionbanken und hin zu den direkten Marktteilnehmern gelenkt. Das würde bedeuten, dass hier endlich Angebot und Nachfrage die Preisfindung diktiert und nicht mehr die massiven Manipulationen von Bullion- und Notenbanken – so wie es für freie Märkte richtig und wichtig ist. Sollte diese Entwicklung nicht durch dreckige Tricks und Manipulationen von Staaten und Banken unterbunden werden, dann wird das gewaltige Auswirkungen auf die Edelmetallpreise haben!

Interessanterweise geht das aktuell voll an den Märkten vorbei. diese erwarten eher einen massiven Einbruch des Goldpreises, als einen Ausbruch nach oben. Die verstehen einfach nicht, was hier vorgeht und dass sich die Fundamentaldaten nicht verschlechtert, sondern eher noch verbessert haben.

Der Händler aus London geht davon aus, dass der Goldpreis aktuell einen historischen Boden bildet. Die Papiermärkte für Gold und Silber haben sich soweit von der realen Entwicklung der physischen Märkte abgekoppelt, dass man sie nicht mehr als wirklichen Marktplatz ansehen kann. Das ist der Schlüssel für die zukünftige Entwicklung des Goldpreises, die bereits absehbar ist. Viele potente Investoren sind seit den Tiefs der letzten Wochen auf der Käuferseite und sie wollen das physische Material und kein Papier.

Die diesjährigen großen Rückgänge beim Gold und Silber waren gemacht. Beim Gold war es geborgtes Gold, das auf den Markt geworfen wurde, beim Silber waren es massive Manipulationen im Papiermarkt und Marginerhöhungen in kurzer Folge in den fallenden Markt hinein. Das Gold ist weg und alle weiteren Rückgänge werden aufgekauft werden. Wie gesagt – Gold bildet aktuell einen historischen Boden aus…

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.744 von Bergfreund am 23.12.11 17:02:53

Keine Sorge, war nicht wirklich ernst gemeint..
Dir auch schöne Weihnachten!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.906 von schamiddi am 23.12.11 17:54:20

Dir auch ein schönes Weihnachten!!!
Wir haben es uns auch wirklich verdient

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.702 von Bergfreund am 21.12.11 23:13:21

Hallo BF,

Silber ist das Gold des kleinen Mannes - und es hat Geldfunktion.

Auch glaube ich den Mainstreammedien nicht, wenn diese behaupten, dass die Preisbildung gegenüber einer wertloser werdenden Papierlügenmatrix, von der industriellen Nachfrage nach Silber abhänge.

Das ist meines Erachtens einer dieser Behauptungen, die bis heute niemand wirklich belegen kann - und sie wird immer wieder gerne herausgeholt um die Preisdrückung gegenüber Silber zu rechtfertigen.

Das Grosskapital versucht wahrscheinlich durch die Verbreitung der Industrienachfragelüge für Silber - die Leute aus dem denkbar kleinen Markt für Silber rauszuhalten, damit diese die wenigen Restbeständen an phyisischem Silber unter sich aufteilen können.

Vergleiche ich den Markt mit dem der Applemania, dann ist Silber gnadenlos unterbewertet - sowohl vom Marktvolumen, als auch vom inneren Wert.

Die Preisbildung in US-Dollar zu messen - egal ob für Gold oder Silber - ist eh nicht mehr zeitgemäss. Klopapier ist kein Massstab für innere Werte.

Die Gold-Silberratio liegt bei sagenhaften 1:55 derzeit - das ist nicht nur Ausdruck einer aberwitzig niedrigen Bewertung von Silber - denn historische lag die Gold-Silberratio in den letzten Jahrhunderten bei rund 1:16 - was auch ihrem natürlichen Vorkommen entspricht. Es gab sogar Phasen in der Geschichte der Menschheit da lag diese bei 1:1...

Masstab ist die Kaufkraft - und die dürfte sowohl für Gold und Silber in den kommenden Jahren weiter steigen. Denn mit dem Verfall der durch Zinseszins und weitere Schuldenberge wird Papier kontinuierlich weiter abwerten. Die Schuldenuhr wird niemand auf normalem Wege zurückdrehen.

Zudem wird in der alltäglichen Verwendung - nach dem hard reset, der früher oder später kommen wird - für Alltagsgeschäfte eine Währung gebraucht, die auch allgemein akzeptiert wird. Die Brötchen wird man dann eher mit Silber bezahlen - oder entsprechend anteiligen Goldäquivalenten.

Der Silberjunge zockt inzwischen ja auch gerne mit Derivaten - gehebelt. Ich halte das nicht für besonders klug - denn die Derivateblase kann jederzeit aufhören zu existieren - und diesem Zeitpunkt kommen wir immer näher. Wenn das passiert gibt es physisches wahrscheinlich weder für Dollar noch für Euro oder anderen Papiermüll.

Gold und Silber sind elementare Bestandteile einer gesunden diversifizierenden Assetallocation und der Vermögenssicherung. Die Masse ist in beiden Dingen nach wie vor massivst unterinvestiert und hortet Staatsanleihen. Letztere beinhalten das Ausfallrisiko des Emittenten dieser Anleihen. Dieses Ausfallrisiko haben sie bei physischer Ware nicht.

Frohes Fest allen und ein besinnliche Weihnacht.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.825 von Ceeit am 23.12.11 17:31:13

Wo hast den das her ?

Wenn ohne seriöse Quelle dann muss ich dein Geschreibsel
über den "Händler aus London" leider als naive Bauernfängerei
betiteln.

[daxhasser]

Frohe Weihnachten an alle!

[CloudMOD [Mod]]

###############################

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.479 von Macrocosmonaut am 23.12.11 21:06:12

Zitat "Die Gold-Silberratio liegt bei sagenhaften 1:55 derzeit - das ist nicht nur Ausdruck einer aberwitzig niedrigen Bewertung von Silber - denn historische lag die Gold-Silberratio in den letzten Jahrhunderten bei rund 1:16 - was auch ihrem natürlichen Vorkommen entspricht. Es gab sogar Phasen in der Geschichte der Menschheit da lag diese bei 1:1..."

Das ist jetzt die Frage: Hat Silber das Potenzial aufzuholen, oder ist Gold maßlos überteuert. Ich tippe auf letzteres.

[ConteDiCazzo]

Irgendwie reden hier Blinde von der Farbe!!!!!

Silber jaja.....ich kenne keinen einzigen der mit Silber reich wurde......mit Gold gibts genügend.

cu DL....wirf mal ne Unze Silber auf den Boden....das scheppert derart greislig...brrrrrr

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.520.276 von GuentherFranz am 24.12.11 11:18:47

Weder Gold noch Silber sind überteuert - Papiergeld hingegen in jedweder Form - Giralgeldversprechen erst recht...

Befreien Sie sich aus der Matrix des Scheingeldes und ihrer Konditionierung auf falsche Werte - weder Dollar, Euro noch sonst irgendein Papierversprechen haben irgendeinen Wert. Das gilt erst recht für jede Form von Derivaten.

Heute ist Heiligabend - und die Könige aus dem Morgenland haben sicherlich keine Papierscheine im Gepäck gehabt...

Und wenn dann wären die heute wertlos. Gold und Silber überdauert alles - selbst ihre eigene Existenz. Silber wird mit Gewalt unten gehalten , so wie Gold auch - andernfalls würde jeder direkt merken, dass die Schulden dieser Welt niemand wird begleichen können.

Doch lassen wir das beiseite...

Ich wünschen allen eine frohe Weihnacht und ein paar besinnliche Tage und die Erkenntnis, dass es im Leben noch höhere Werte, abseits von wertlosen Dollars und Euros gibt...

Merry Christmas to all.



Frohe Weihnachtsfeiertag.

M.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.520.449 von Macrocosmonaut am 24.12.11 13:02:40

Dir Alles Gute + Danke für Deine Ausdauer hier! Herzlichen Gruss!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.520.449 von Macrocosmonaut am 24.12.11 13:02:40

Hallo @all,

vorerst wünsche ich allen, auch besonders den Mod´s vom WO, welche einiges zu erdulden haben, ein frohes und besinnliches Fest!

Das Jahr ist fast vorüber und wer schon länger in GOLD investiert ist, kann trotz aller schlechten Nachrichten auf schöne Zugewinne zurückblicken.
Manchmal lohnt es sich auch mit Gold zu zocken, mir ist das in diesem Jahr vollauf gelungen, es muss aber nicht immer so sein, denn ich meine dass zwischen 15 u.1600 der Boden gefunden ist, denn auch das Gold schürfen hat seinen Preis, sollte es dennoch darunter gehen ist das künstlich hervorgerufen, wird aber nur von kurzer Dauer sein.

Im nachstehenden Link ist eine Analyse aus österreichischer Sicht enthalten, aber GOLD wird da ab Seite 25 ausführlich behandelt;

http://www.boerse-express.com/express/express-23122011.pdf

"M" meint;
"Heute ist Heiligabend - und die Könige aus dem Morgenland haben sicherlich keine Papierscheine im Gepäck gehabt..."

Weihrauch und Myrre sind recht angenehm wenn man den Duft mag, besser jedoch wäre sie hätten GOLD im Gebäck!

Viele Grüße,
Shaba

[Frischzelle]

Wünsche allen schöne Festtage!

[schamiddi]

Zitat von ConteDiCazzo: Irgendwie reden hier Blinde von der Farbe!!!!!

Silber jaja.....ich kenne keinen einzigen der mit Silber reich wurde......mit Gold gibts genügend.

cu DL....wirf mal ne Unze Silber auf den Boden....das scheppert derart greislig...brrrrrr

Tja, wenn du keinen kennst, der mit Silber reich wurde, verkehrst du in den falschen Kreisen. Nicht mehr, nicht weniger.
Und ob nach Gehör kaufen die richtige Lösung ist? Ich weiß nicht so recht..
Der Anlageberater der Bank oder der Versicherungsvertreter sagt dir alles, was du gerne hören willst. Bloß kommt es dann meist anders.
Außerdem hab ich mein Silber lieb.
Käme mir nie in den Sinn, das auf den Boden zu werfen.
Trotzdem schöne Weihnachten..

[Kohlenzieher]

Wünsche allen einen frohen und besinnlichen heilig Abend gehabt zu haben.

Nun, wer bei der Wahl zwischen Geld und Gold die richtige Entscheidung getroffen hat, möge nun einigen Zeilen seine Aufmerksamkeit schenken.

Es geht um unsere Zukunft.
Heute möchte ich in diesem Rahmen einiges zur Demokratie anbringen, welche in Verbindung zu Zahlungsmitteln immer eine Bedeutung hat.

Noch sind gewisse Schriften nicht verboten.
Aber die Medien haben es geschafft, die Masse davon abzuhalten, selbst Originale zu lesen, in dem sie den Autor lächerlich machten, während er ermordet wurde.

Lasst uns das nicht übersehen.


Entscheide Jeder selbst über den Inhalt:



http://book.anti-zensur.info/azz_oktober2011_beilage_gaddafi…



Mit Verneigung
Kohlenzieher

[ConteDiCazzo]

Mein Lieber...als ich in Gold und deßen Minen investierte hatte dein Vater noch keine Haare am Skrotum.

cu DL

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.147 von Kohlenzieher am 25.12.11 14:25:55

Ein menschenverächtender Diktator und Schlächter ("La Belle", "Lockerbie") äußert sich zur Demokratie und man schafft ihm hier postmortem ein Forum - Pfui Deibel!

[Kohlenzieher]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Nannsen]

Moin kohlenzieher,

Richtig interessant wird das nachstehende testamment erst nach einem gewissen zeitablauf.

Sollten z.b. nach etwa 2 jahren in lybien einigermaßen demokratische verhältnisse und ein gleichmäßiger wohlstand für alle erreicht sein, dann sind alle gewaltsamen militärischen maßnahmen nit zig tausenden von opfern der sogenannten westlichen werte- gemeinschaft im nachhinein m.e. vielleicht zu rechtfertigen.

Sollten sich die bedingungen nach dem eingreifen des freien demokratischen westens noch weiter verschlechtern und nach 2 jahren eine fundamentalistische neue despotenherrschaft und dauerhafte bürgerkriegsähnliche zustände herrschen, so müsste eigentlich dem im grunde letzten (wie immer)im grunde herzlich gleichgültigen zeitgenossen klarwerden, dass er wieder einmal zum passiven narren und tatzeugen eines verbrechens gemacht wurde.

Dieses befreiungssystem funktioniert deshalb so reibungslos, weil nach zwei jahren weitere länder im aktiven zustand der demokratischen (selbst) befreiung sind und niemand der von vielen befreinungsaktionen übersättigten zuschauer, oder besser tatzeugen und passiven mittätern, mehr zeit,interesse oder gar so etwas wie gewissen aufbringen wird, nach dem tatsächlichen zustand der schon befreiten länder zu fragen.

Es ist der gleiche normale mechanismus, der z.b. auch immer wieder nach großen naturkatastrophen abläuft.
Erst eine kurzfristig durch die medien hochgehypte große emotion, danach die noch größere normale gleichgültigkeit.

C'est la vie






gegen Engl. Übersetzung Prof. Sam Hamod, Ph.D. /Deutsche Übersetzung aus dem Englischen: /Katharina Huber Cuénod

Recollections of My Life: Col. Mu’ammar Qadaffi, The Leader of the Revolution. April 8, 2011. QUELLE: Informationclearingshouse

Im Namen von Allah, dem Mildtätigen, dem Barmherzigen.

Seit 40 Jahren, oder ist es länger, ich kann mich nicht erinnern, tat ich alles, was ich konnte, um den Menschen Häuser, Spitäler, Schulen zu geben, und wenn sie hungrig waren, gab ich ihnen Essen; ich wandelte sogar bei Benghazi die Wüste in Ackerland um; ich behauptete mich gegen die Attacken jenes Cowboys Reagan; als er meine Adoptivtochter, die ein Waisenkind gewesen war, tötete, hatte er versucht, mich zu töten, stattdessen tötete er jenes arme, unschuldige Kind; dann half ich meinen Brüdern und Schwestern aus Afrika mit Geld für die Afrikanische Union; tat alles, was ich konnte, um den Menschen das Konzept einer wahren Demokratie zu verstehen helfen, in der Einwohnerausschüsse unser Land regieren; aber das war nie genug, wie einige mir sagten, sogar Leute, die 10-Zimmer-Häuser, neue Anzüge und Wohnungseinrichtungen hatten, waren nie befriedigt; da sie so egoistisch waren, wollten sie mehr, und sie sagten Amerikanern und anderen Besuchern, sie brauchten Demokratie“ und „Freiheit“ und realisierten nie, dass dies ein ruinöses System war, wo der grösste Hund den Rest isst; aber sie waren verzaubert von jenen Worten und sahen nicht, dass es in Amerika keine kostenlose medizinische Versorgung, keine kostenlosen Spitäler, keine kostenlosen Wohnungen, keinen kostenlosen Unterricht und kein kostenloses Essen gib, es sei denn, die Menschen müssen betteln gehen oder in langen Schlangen für die Suppe anstehen; nein, egal was ich tat, für einige war es nie genug; aber es gab andere, die wussten, dass ich der Sohn Gamal Abdel Nassers, des einzigen wahren arabischen und moslemischen Führers, war, den wir seit Saladin hatten, als er den Suezkanal für sein Volk forderte, wie ich Libyen für mein Volk forderte; es waren seine Schritte, denen ich folgen suchte, um mein Volk frei von kolonialer Herrschaft zu halten – frei von Dieben, die uns bestehlen würden –

Nun bin ich unter der Attacke der grössten Macht der Militärgeschichte; mein kleiner afrikanischer Sohn, Obama, will mich töten, unserem Land die Freiheit wegnehmen, uns unsere kostenlosen Wohnungen, unsere kostenlose medizinische Versorgung, unsere kostenlosen Schulen, unser kostenloses Essen wegnehmen und sie durch Diebstahl in amerikanischem Stil, genannt „Kapitalismus“ ersetzen – aber wir alle in der Dritten Welt wissen, was dies bedeutet; es bedeutet, multinationale Firmen beherrschen die Länder, beherrschen die Welt, und die Völkerleiden; und so gibt es für mich keine Alternative, ich muss meine Stellung beziehen, und wenn es Allah gefällt, werde ich sterben, indem ich seinem Pfad folge, ein Pfad, der unser Land reich an Ackerland, an Nahrungsmitteln und an Gesundheit gemacht hat, und uns sogar erlaubt hat, unseren afrikanischen und arabischen Brüdern und Schwestern zu helfen, hier mit uns zu arbeiten, hier im libyschen Jammohouriyah.

Ich wünsche nicht zu sterben, aber wenn es dazu kommt, um dieses Land zu retten, alle die Tausende, die alle meine Kinder sind, dann sei es so.

Lasst dieses Testament meine Stimme an die Welt sein, dass ich den Kreuzritterattacken der NATO die Stirne geboten habe, dass ich mich gegen Grausamkeit, gegen Verrat, gegen den Westen und seine kolonialistischen Ambitionen erhoben habe, und dass ich an der Seite meiner afrikanischen Brüder, meiner wahren arabischen und moslemischen Brüder stand als ein Leuchtturm; während andere Schlösser bauten, lebte ich in einem bescheidenen Haus, in einem Zelt; nie vergass ich meine Jugend in Sirte; ich gab das nationale Vermögen nicht auf törichte Weise aus; und wie Saladin, unser grosser moslemischer Führer, der Jerusalem für den Islam rettete, nahm ich wenig für mich selbst…

Im Westen haben mich einige „geisteskrank“ und „verrückt“ genannt, und wenn sie auch die Wahrheit kennen, so fahren sie fort zu lügen; sie wissen, dass unser Land unabhängig und frei ist, nicht unter der Faust des Kolonialismus, dass meine Vision, mein Weg klar und für mein Volk ist und gewesen ist, und dass ich bis zum letzten Atemzug kämpfen werde, und die Freiheit zu bewahren. Möge Allah der Allmächtige uns helfen, getreu und frei zu bleiben.

Col. Mu’ammar Gadaffi, 5.4.2011

Copyright Col. Mu’ammar Gadaffi, Professor Sam Hamod, Information Clearing House.

Engl. Übersetzung Prof. Sam Hamod, Ph.D. /Deutsche Übersetzung aus dem Englischen: /Katharina Huber Cuénod

Recollections of My Life: Col. Mu’ammar Qadaffi, The Leader of the Revolution. April 8, 2011. QUELLE: Informationclearingshouse

Im Namen von Allah, dem Mildtätigen, dem Barmherzigen.

Seit 40 Jahren, oder ist es länger, ich kann mich nicht erinnern, tat ich alles, was ich konnte, um den Menschen Häuser, Spitäler, Schulen zu geben, und wenn sie hungrig waren, gab ich ihnen Essen; ich wandelte sogar bei Benghazi die Wüste in Ackerland um; ich behauptete mich gegen die Attacken jenes Cowboys Reagan; als er meine Adoptivtochter, die ein Waisenkind gewesen war, tötete, hatte er versucht, mich zu töten, stattdessen tötete er jenes arme, unschuldige Kind; dann half ich meinen Brüdern und Schwestern aus Afrika mit Geld für die Afrikanische Union; tat alles, was ich konnte, um den Menschen das Konzept einer wahren Demokratie zu verstehen helfen, in der Einwohnerausschüsse unser Land regieren; aber das war nie genug, wie einige mir sagten, sogar Leute, die 10-Zimmer-Häuser, neue Anzüge und Wohnungseinrichtungen hatten, waren nie befriedigt; da sie so egoistisch waren, wollten sie mehr, und sie sagten Amerikanern und anderen Besuchern, sie brauchten Demokratie“ und „Freiheit“ und realisierten nie, dass dies ein ruinöses System war, wo der grösste Hund den Rest isst; aber sie waren verzaubert von jenen Worten und sahen nicht, dass es in Amerika keine kostenlose medizinische Versorgung, keine kostenlosen Spitäler, keine kostenlosen Wohnungen, keinen kostenlosen Unterricht und kein kostenloses Essen gib, es sei denn, die Menschen müssen betteln gehen oder in langen Schlangen für die Suppe anstehen; nein, egal was ich tat, für einige war es nie genug; aber es gab andere, die wussten, dass ich der Sohn Gamal Abdel Nassers, des einzigen wahren arabischen und moslemischen Führers, war, den wir seit Saladin hatten, als er den Suezkanal für sein Volk forderte, wie ich Libyen für mein Volk forderte; es waren seine Schritte, denen ich folgen suchte, um mein Volk frei von kolonialer Herrschaft zu halten – frei von Dieben, die uns bestehlen würden –

Nun bin ich unter der Attacke der grössten Macht der Militärgeschichte; mein kleiner afrikanischer Sohn, Obama, will mich töten, unserem Land die Freiheit wegnehmen, uns unsere kostenlosen Wohnungen, unsere kostenlose medizinische Versorgung, unsere kostenlosen Schulen, unser kostenloses Essen wegnehmen und sie durch Diebstahl in amerikanischem Stil, genannt „Kapitalismus“ ersetzen – aber wir alle in der Dritten Welt wissen, was dies bedeutet; es bedeutet, multinationale Firmen beherrschen die Länder, beherrschen die Welt, und die Völkerleiden; und so gibt es für mich keine Alternative, ich muss meine Stellung beziehen, und wenn es Allah gefällt, werde ich sterben, indem ich seinem Pfad folge, ein Pfad, der unser Land reich an Ackerland, an Nahrungsmitteln und an Gesundheit gemacht hat, und uns sogar erlaubt hat, unseren afrikanischen und arabischen Brüdern und Schwestern zu helfen, hier mit uns zu arbeiten, hier im libyschen Jammohouriyah.

Ich wünsche nicht zu sterben, aber wenn es dazu kommt, um dieses Land zu retten, alle die Tausende, die alle meine Kinder sind, dann sei es so.

Lasst dieses Testament meine Stimme an die Welt sein, dass ich den Kreuzritterattacken der NATO die Stirne geboten habe, dass ich mich gegen Grausamkeit, gegen Verrat, gegen den Westen und seine kolonialistischen Ambitionen erhoben habe, und dass ich an der Seite meiner afrikanischen Brüder, meiner wahren arabischen und moslemischen Brüder stand als ein Leuchtturm; während andere Schlösser bauten, lebte ich in einem bescheidenen Haus, in einem Zelt; nie vergass ich meine Jugend in Sirte; ich gab das nationale Vermögen nicht auf törichte Weise aus; und wie Saladin, unser grosser moslemischer Führer, der Jerusalem für den Islam rettete, nahm ich wenig für mich selbst…

Im Westen haben mich einige „geisteskrank“ und „verrückt“ genannt, und wenn sie auch die Wahrheit kennen, so fahren sie fort zu lügen; sie wissen, dass unser Land unabhängig und frei ist, nicht unter der Faust des Kolonialismus, dass meine Vision, mein Weg klar und für mein Volk ist und gewesen ist, und dass ich bis zum letzten Atemzug kämpfen werde, und die Freiheit zu bewahren. Möge Allah der Allmächtige uns helfen, getreu und frei zu bleiben.

Col. Mu’ammar Gadaffi, 5.4.2011

Copyright Col. Mu’ammar Gadaffi, Professor Sam Hamod, Information Clearing House.

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.462 von Kohlenzieher am 26.12.11 01:27:31

Oh nein, Kohlenzieher,
so einfach unterstellst Du mir nichts!

Gaddaffi war immer ein Drecksack und ich habe ihm nie das Wort geredet. Für mich blieb er ein Drecksack, als viele in der westlichen Welt ihn zum harmlosen aber nützlichen Politclown stilisierten (wie z.B. die von Dir zitierte "BILD", die Du anscheinend besser kennst als ich).

Du bist derjenige, der diesem verrückten Massenmörder hier jetzt ein Forum schafft - nicht ich!
Was kommt als nächstes von Dir? Ein Link zu Passagen aus mein Kampf?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.809 von Geldschrankmann am 26.12.11 15:04:11

Oh nein, Kohlenzieher,
so einfach unterstellst Du mir nichts!

Gaddaffi war immer ein Drecksack und ich habe ihm nie das Wort geredet. Für mich blieb er ein Drecksack, als viele in der westlichen Welt ihn zum harmlosen aber nützlichen Politclown stilisierten (wie z.B. die von Dir zitierte "BILD", die Du anscheinend besser kennst als ich).

Du bist derjenige, der diesem verrückten Massenmörder hier jetzt ein Forum schafft - nicht ich!
Was kommt als nächstes von Dir? Ein Link zu Passagen aus mein Kampf?



Typisch.
keine Argumente mehr haben, dann eben mal die Nazi-Keule schwingen.

Wo hast Du Dein Wissen über Gaddafi her?
Aus den Medien, die schon behauptet haben, der Irak habe Massenvernichtungsmittel?
Aus den Medien, deren Chefs zu den Bilderbergertreffen reisen und nichts davon in ihren Zeitungen berichten?
Die zusammen mit den Finanziers von Hitler an einem Tisch sitzen und heimlich ihre Pläne schmieden?
Zusammen mit den Geheimdienstlern, die schon Lockerbie angezettelt haben?

http://julius-hensel.com/tag/gaddafi-lockerbie-unschuldig/

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.521.845 von Kohlenzieher am 26.12.11 15:46:49

Gaddaffi war immer ein Drecksack und ich habe ihm nie das Wort geredet. Für mich blieb er ein Drecksack, als viele in der westlichen Welt ihn zum harmlosen aber nützlichen Politclown stilisierten (wie z.B. die von Dir zitierte "BILD", die Du anscheinend besser kennst als ich).

Du bist derjenige, der diesem verrückten Massenmörder hier jetzt ein Forum schafft - nicht ich!

hm, wie siehst du das eigentlich,lieber kohlenzieher

zitat:
Sollten sich die bedingungen nach dem eingreifen des freien demokratischen westens noch weiter verschlechtern und nach 2 jahren eine fundamentalistische neue despotenherrschaft und dauerhafte bürgerkriegsähnliche zustände herrschen, so müsste eigentlich dem im grunde letzten (wie immer)im grunde herzlich gleichgültigen zeitgenossen klarwerden, dass er wieder einmal zum passiven narren und tatzeugen eines verbrechens gemacht wurde.


Wenn wir nur mal noch theoretisch für einen moment annehmen, dass lybien in noch schlimmere verhältnisse abgleitet als jemals zuvor.

Wäre der drecksack dann voll rehabilitiert (auch von dem zitierten user) oder wird es dann im vergleich mit den dann wütenden despoten lediglich ein harmloserer und besserer massenmörder, weil weniger morde auf seinem konto???

Oder ist das alles scheißegal, weil gadaffi ohnhin nur als jemand benutzt wurde,um eine zeitlang primitive emotionen zu bedienen.. danach gibt es keine massenmörder und drecksäcke in lybien mehr, weil es nun unsere willigen (des westens)massenmörder und drecksäcke sind????

Fragen über fragen...grübel..

[daxhasser]

“Ebenfalls als Luftfahrzeuge gelten unbemannte Fluggeräte einschließlich ihrer Kontrollstation, die nicht zu Zwecken des Sports oder der Freizeitgestaltung betrieben werden (unbemannte Flugsystemehttp://www.yoice.net/blog/2011/12/22/drohnen-uber-alles-angr…

[Geldschrankmann]

Gadaffi war ein Antisemit und Unterstützer des internationalen Terrorismus! Wer das leugnet und/oder verharmlost ist ein ideologischer Brandstifter und/oder total verblendet.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.162 von Geldschrankmann am 26.12.11 22:25:19

Gadaffi war ein Antisemit und Unterstützer des internationalen Terrorismus! Wer das leugnet und/oder verharmlost ist ein ideologischer Brandstifter und/oder total verblendet.




Und wieder keine Fakten und Argumente, sondern Meinungen und Überzeugungen.
Wahrscheinlich Bilderberger-Springer-Medien-Herkunft.
Man hört richtig, wie der Fuß aufstampft: "Trotzdem!"

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.189 von Kohlenzieher am 26.12.11 22:52:04

Und wo ziehst Du Deine ,,Fakten" her, aus persöhnlichen Recherchen ?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.207 von xefrot am 26.12.11 23:24:41

Und wo ziehst Du Deine ,,Fakten" her, aus persöhnlichen Recherchen ?


Selbstverständlich.
Auch über das Internet.
AZK (Anti-Zensur-Konferenz), Alpenparlament, Mein Parteibuch usw. sind z.B. relativ verläßliche Quellen.
Solche wie Tagesschau oder Springer-Medien gehören nicht dazu:

http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2011/06/20/tagesschau…

http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2011/11/25/tagesschau…

Hier kann man übrigens viele Ereignisse im original verfolgen, welche "unsere Medien" verschweigen:

http://www.aljazeera.com/watch_now/

Anfangs etwas schwierig, aber nach einiger Zeit erkennt man, wer was vorhat.

Wenn ich an Vietnamkrieg und die ganzen anderen Kriege der USA denke, glaub ich den Sprachrohren, welche vom CIA finanziert sind, kein Wort.
Z.B kann man aber auch durch Nachdenken Schlußfolgerungen ziehen.
Sind die arabischen Länder massenweise in europäische oder amerikanische Länder eingefallen?
usw. usw.

Aber Grundregel:
Wenn wir etwas nicht wissen dürfen, dann ist was faul.
Und wenn gelogen, dementiert und abgestritten wird, ist was oberfaul.
Aber wenn eine Regierung per Gesetz vorschreibt, was ich zu glauben habe, dann ist es ne ganz hochrangige Verarsche, wo ich natürlich mit allen Mitteln die Hintergründe recherchiere und soweit möglich persönlich befrage.

Viel hilft auch die Frage: Wem nutzt es?

Und der Spur des Geldes nachgehen, das hilft auch, zum Ziel zu kommen.

http://www.technobase.fm/news/15900-gro-er-deal-mit-saudi-ar…

Gruß
Kohlenzieher

[Nannsen]

Gadaffi war ein Antisemit und Unterstützer des internationalen Terrorismus!

Da sprechen m.e. einige fakten etwas dagegen. Denn wäre er antisemit gewesen, dann hätte er
1. sein staatsgeld nicht überwiegend in wallstreet deponiert und
2. nicht sarkozy mit etwa 15 millionen privatdarlehen zum präsidenten gemacht.
3. last but not least...würde er heute aufgrund nicht begangener fehler noch leben..

[Geldschrankmann]

Zitat von xefrot: Und wo ziehst Du Deine ,,Fakten" her, aus persöhnlichen Recherchen ?

Ja. Und falls es bei Dir dafür nicht reicht, fang doch vielleicht einfach mal mit Wikipedia an. Aber die Seite steht bei den Herren Verschörungstheoretikern wahrscheinlich auch schon im Verdacht im Bunde mit den dunklen Mächten zu stehen
Da hält man sich lieber an obskure Seiten fragwürdiger Herkunft, auf denen immer wieder den Bilderbergern, Managern, Juden, und weiss der Teufel wem noch die Schuld an allem Ungeliebten nd Schlechten wird.
Auch auf die Gefahr, dass der Beitrag deswegen gelöscht wird:Ihr seid so hohl...

[Geldschrankmann]

Zitat von Nannsen: Gadaffi war ein Antisemit und Unterstützer des internationalen Terrorismus!

Da sprechen m.e. einige fakten etwas dagegen. Denn wäre er antisemit gewesen, dann hätte er
1. sein staatsgeld nicht überwiegend in wallstreet deponiert und
2. nicht sarkozy mit etwa 15 millionen privatdarlehen zum präsidenten gemacht.
3. last but not least...würde er heute aufgrund nicht begangener fehler noch leben..

Oh, ein Schlaumeier!

"Mit der Machtübernahme Gaddafis 1969 erlebte die Verfolgung und Diskriminierung libyscher Juden, die sich bereits in den Jahrzehnten zuvor, insbesondere während des Sechs-Tage-Krieges und danach in Pogromen und willkürlichen Verhaftungen niedergeschlagen hatte, ihren Höhepunkt. Gaddafi ordnete an, dass jeglicher jüdische Besitz zu enteignen sei und alle Schulden, die Nichtjuden bei Juden hätten, hinfällig seien. Obwohl Gaddafi ein Ausreiseverbot verhängte, gelang den allermeisten libyschen Juden in den folgenden Jahren die Flucht ins Ausland. Seit dem 21. Jahrhundert leben schließlich gar keine Juden mehr in Libyen."


Wolfgang Benz: Handbuch des Antisemitismus, München 2008

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.301 von Geldschrankmann am 27.12.11 06:55:44

Die 100 Juden, die bei der Machtübernahme Gaddafis 1969 in Lybien gelebt hatten, mußten zusammen mit Briten, Amerikanern und Italienern das Land bis Oktober 1970 verlassen.

[RT_Level_II]

Morgen,

hat einer eine Erklärung für den fallenden Goldpreis?
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4129991-rohstoffe-…

es scheint ja an allen Ecken langsam die Zuversicht zu schwinden.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.524 von RT_Level_II am 27.12.11 09:50:01

Der goldbesitz bedarf keiner erklärung, sondern ist eine reine glaubensfrage..


Weil aber glaubensfragen nichts mit kurzfristiger sich ändernder rationaler vernunft zu tun haben, müssen schwankungen des goldpreises etc. in einem freien markt als völlig richtiger und natürlicher vorgang angesehen werden.

Erst, wenn der goldpreis fix und unverrückbar erscheint, ist es zeit darüber zu rätseln, wieso so etwas möglich sein kann..

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.301 von Geldschrankmann am 27.12.11 06:55:44

Oh, ein Schlaumeier!

"Mit der Machtübernahme Gaddafis 1969 erlebte die Verfolgung und Diskriminierung libyscher Juden, die sich bereits in den Jahrzehnten zuvor, insbesondere während des Sechs-Tage-Krieges und danach in Pogromen und willkürlichen Verhaftungen niedergeschlagen hatte, ihren Höhepunkt. Gaddafi ordnete an, dass jeglicher jüdische Besitz zu enteignen sei und alle Schulden, die Nichtjuden bei Juden hätten, hinfällig seien. Obwohl Gaddafi ein Ausreiseverbot verhängte, gelang den allermeisten libyschen Juden in den folgenden Jahren die Flucht ins Ausland. Seit dem 21. Jahrhundert leben schließlich gar keine Juden mehr in Libyen."


Wolfgang Benz: Handbuch des Antisemitismus, München 2008




Respekt!
Hätte ich Dir nicht zugetraut, Geldschrankmann.
So eine schlagfertige Antwort, da kommt ja mal ein Argument!
Von Wiki, na ja, da wollen wir mal.
Mein Nachredner hat schon gesagt, es bezog sich auf Mehrere (Amerikaner usw.)


Dann gehen wir mal ins Eingemachte.

Dazu solltest Du Dir ein paar Grundlagen bei Wiki reinziehen:

1.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zinsverbot

2.
http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisches_Bankwesen

3.
http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=…

Hat man verstanden, worum es hier geht, sieht man schon deutlicher, welche Ziele vorherrschen:

Gaddafi hat auf deutsch gesagt alle, welche das zinslose islamische Geldsystem nicht akzeptiert haben, zum Teufel gejagt.

Und mit Recht!
Schau Dir an, wohin das Zinssystem unsere heutigen europäischen Gesellschaften gebracht haben!
Verschuldung ohne Ende!

Das wusste Gaddafi, und er wollte das nicht.

Ist übrigens hier im Forum oftmals Thema (Fiat Money).

Er hat erkannt, dass das Zinssystem, verbunden mit privater Schaffung von Geld (z.B. FED) eins der größten Verbrechen ist und zum Bankrott der Schuldner, zur Geldsklaverei und zur endgültigen Macht der Bankiers führt.

Und genau das soll totgeschwiegen werden.

Hat auch nix mit Antisemitismus zu tun.
Ist ne Frage der Mathematik.
Die in den Schulen gelehrte Ökonomie geht von staatlichem Geld aus.
Aber nicht davon, dass ein privates Konsistorium wie die FED Geld erschafft und die Geldmenge nach ihrem Interesse vergrößern und einschmelzen kann.

Gaddafi hat aus dem Land was gemacht, kostenlose medizinische Versorgung, kein Hunger, Bildung, (Und das in einem Wüstenland!) eben alles, was Eroberern, welche seit dem 2. Weltkrieg mindestens 20 Kriege


Korea (1950 bis 1953)
Guatemala (1954, 1967 bis 1969)
Indonesien (1958)
Kuba (1959 bis 1961)
Vietnam (1961 bis 1975
Belgisch Kongo (1965)
Laos (1964 bis 1973)
Kambodscha (1969 bis 1970)
Iran, via Irak (1980 bis 1988)
Grenada (1983)
Lybien (1986)
Panama (1989)
El Salvador (achtziger Jahre)
Nicaragua (achtziger Jahre)
Irak (seit 1991)
Bosnien (1995)
Sudan (1998)
Serbien (1999)
Irak(2003)
Libanon (2006, durch Israel)

und über 100 bewaffnete Konflikte angezettelt haben, ein Dorn im Auge.

Das ist zu viel!
Und dann noch in Afrika den Golddinar einführen!
Und Öl nur gegen Gold!
(Hätte den Eigentümern der FED langfristig wahrscheinlich ihre Weltmachtstellung gekostet.)

Wenn jemand alle aus seinem Land rausschmeißt, welche das islamische Geldsystem nicht akzeptieren, das als Antisemitismus zu verkaufen, ist schon ne ganz schön dreiste Nummer!

Nazi-Keule durch die Hintertür?
Klappt nicht, Geldschrankmann!
Ich hoffe, das geschah aus Unwissenheit und nicht aus anderen Gründen.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.524 von RT_Level_II am 27.12.11 09:50:01

Morgen,

hat einer eine Erklärung für den fallenden Goldpreis?
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4129991-rohstoffe-…

es scheint ja an allen Ecken langsam die Zuversicht zu schwinden.





Nun, wir gehen dem Staatsbankrott in etlichen europäischen Ländern entgegen.
Und da werden positionen gefestigt und aufgebaut, um nach dem Endgame gute Karten zu haben (dauert aber, denke ich, noch etwas über ein Jahr).

Die große Masse an Gold wird über Papierkontrakte gehandelt, also ohne physisches Gold.
Papier, welches genau genommen oft durch Mehrfachbeleihung durch Gold geschaffen wird.
Wenn es kracht, sind die Papiere dann...Na ja, Du verstehst schon.
Nur ganz wenige investieren in physisches Gold, etwa 0,1 Prozent der Anleger.
Auf der anderen Seite wird der Goldkurs mit Hebeln von 1:1000 und mehr durch Papiere manipuliert (neben geringfügigem physischen Verkauf).
Deshalb kommt es bei starken Interventionen durch die Zentralbanken und starkem Goldpreisverfall auch immer zu Lieferengpässen.
(Hier z. B. durch die Vokabel "ausverkauft" erkennbar:
http://www.westgold.de/html/prizeList.php )

Da kaufen auch die ganz Großen wieder billig ein, sind meist auch gleichzeitig die Herausgeber von Papierkontrakten.

Das mit der Mehrfachbeleihung (z.B. 10-fach, so macht man aus 12% Zinsen 120%)
wird in diesem Film ganz gut erklärt:

http://video.google.de/videoplay?docid=8862164735311239449&e…

Übrigens, alter Trick der Rothschilds, was offiziell auf den Markt schmeißen und hinterm Rücken der Anleger heimlich aufkaufen:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/finanzdynastien-15-rothschild-finanzdynastie-rothschild-im-20-jahrhundert-unerwuenscht-1545998.html

Beim ebigen Link
"Der Trick von Waterloo"
lief es allerding noch etwas anders:

"Es wird berichtet, er habe mit Leichenbittermine und für Jedermann sichtbar große Mengen Staatsanleihen auf den Markt geworfen.Die übrigen Börsianer, sowieso geneigt, im Fahrwasser der Rothschilds zu segeln, taten es ihm gleich, mußten sie doch annehmen, dieser wisse bereits von der Niederlage bei Waterloo. In Wirklichkeit ließ Rothschild die Papiere, die er auf den Markt warf, und das überschäumende Angebot durch Hintermänner wieder aufkaufen.
Am nächsten Tag hatte sich der Sieg Wellingtons über Napoleon auch in der letzten Gasse Londons herumgesprochen. Der größte Gewinner war Nathan Rothschild."
Quelle:
"Mehr Geld verdienen mit Aktien" von Willi H. Grün

Wenn die Masse, welche bis auf 0,1 Prozent absolut ahnungslos ist, anfängt, zu kapieren und nur 0,3% Gold (physisch) kaufen, ist der Ausbruch nicht mehr aufzuhalten.
Aber bis dahin muß man schon durchhalten und günstige Kaufgelegenheiten nutzen.
Wer natürlich handeln will, billig kaufen, teuer verkaufen, bitte schön.
Ist immer ein Dreisprung zwischen Sicherheit, Rendite und Verfügbarkeit.

Gruß
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.846 von Nannsen am 27.12.11 11:57:11

Hallo Nannse,

Glaube ist was für die Kirche - Gold und Silber sind elementare Wertspeicher in Zeiten, in denen Geldsysteme ihre Funktion anfangen zu verlieren und nur noch durch Gelddrucken am Leben gehalten werden.

Die Krebserkrankung der Fiatmoneysysteme - a la Euro, Dollar oder Yen oder welcher Erfindung der Matrix auch immer - wird durch Gelddrucken nicht beseitigt - im Gegenteil. Sie setzt immer mehr Metastasen und irgendwann ist das System so voll mit Metastasen, dass es aufhört zu existieren.

Gold und Silber als mobile Vermögensspeicher unterliegen einer solchen Problematik nicht.

Dabei ist zwischen Papierversprechen, die auf wertlose Papiergeldsysteme abgestimmt sind und mit Ende von Euro, Dollar, Yen usw. ebenso wertlos werden und physischem Gold und Silber zu unterscheiden.

Minenwerte sind im übrigen dabei nichts anderes als ebenso der Besitz an physischem Gold und Silber, welches auch Geldfunktion haben wird, wenn Euro, Dollar, Yen usw. aufhören zu existieren.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.256 von Nannsen am 27.12.11 00:40:33

Interessant, dass Gaddafi´s Günstling in Frankreich - Sarkozy höchstpersönlich - den Angriffbefehl gegen Gaddafi gegeben hat.

Kriegshetzer wie Sarkozy sind mir eh ein Dorn im Auge - nicht nur, dass solche Gestalten über Leichen gehen - deren Problem ist auch ihre Eitelkeit und deren Gier nach Macht.

Sarkozy ist meines Erachtens quasi sowas wie ein französischer Guttenberg - nur schlimmer. Diese Subjekte sind sowas davon besessen Macht zu erlangen und diese auch auszüben, dass man sich fragen muss, wie die ihre eigene Person eigentlich definieren und vor allem was für eine Kindheit müssen die gehabt haben...

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Hi Macro,

wünsche frohes Fest gehabt zu haben.

Es muß allerdings nicht zu einem absoluten Schlag mit ner abwertung von 1:100 oder so kommen.

So wie bisher, von den meisten oft vergessen, die Kaufkraft des Euro seit Einführung ca. 1:3 abgewertet wurde, ist folgendes Szenario auch möglich (es gibt etliche Zwischenlösungen mit unterschiedlichen Zahlen:

http://www.jjahnke.net/rundbr88.html#2569


Würde dem Gold- und Silberpreis natürlich sehr gute kommen...
Preissteigerungen proportional mehrfaches.

In Dollar Goldpreissteigerung seit 2002 (Euroeinführung) von 250 Dollar auf über 6-fache, in Euro weißt Du ja.
Rechne das mal durch.
Kommt zwar wie bisher keine Wersteigerung raus, aber Kapitalerhalt.
Vielleicht sind die 1-10-Cent Stücke in den nächsten Jahren abgeschafft und wir kriegen 1000-Euro-Scheine.

http://www.welt.de/finanzen/article12706490/Den-1-und-2-Cent…

http://www.cosmiq.de/qa/show/2137395/Warum-gibt-es-in-Finnla…

Gruß
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.846 von Nannsen am 27.12.11 11:57:11

Wie währe es in 2013 mit einem neuen Treadtitel: "Gold und Yuan vor neuen Allzeithochs-das Ende des US-Dollar-System ist schon lange eingeläutet?"!

Vor paar Monaten hieß es noch in schweizer Franken und norwegischer Krone zu investieren oder in kan.Dollar.Keine dieser Währungen wird sich den internationalen Crashszenarien entziehen können.
Ab 2012 werde ich Gold halten und Yuan "kaufen"(mal sehen ob ich dieses Papier irgendwo bekomme :eek.Gadafi interssiert in diesem Zusammenhang null und niemanden.Hier geht es darum sich vor Verlusten zu schützen.Kann der Kauf von Yuan-Banknoten dabei helfen???????????

„Der Yuan kann zweite Leitwährung werden“
27.12.2011, 15:06 Uhrexklusiv China und Japan wollen künftig nicht mehr in Dollar, sondern in eigenen Währungen miteinander handeln. Im Interview erklärt Währungsexperte Jörg Rahn, was das für den Dollar und den Rest der Welt bedeutet. Jörg HackhausenChina schließt ein Währungsabkommen mit Japan. Künftig wollen die beiden im Handel miteinander auf den Dollar verzichten.
Quelle: REUTERS
Herr Rahn, China und Japan haben überraschend erklärt, der Handel zwischen beiden Ländern künftig nicht mehr in Dollar abgerechnet wird. Was sind die Gründe?

Es geht es in erster Linie um wirtschaftliche Vorteile. Die direkte Umrechnung ist günstiger als der Umweg über den US-Dollar.

Welche Rolle spielt die Krise in Europa und den USA?

Sowohl der US-Dollar als auch der Euro erscheinen derzeit wenig attraktiv. Deshalb sucht Japan nach neuen Möglichkeiten, um einen Teil seiner Leistungsbilanzüberschüsse anderswo anzulegen. Japan hat sich durch das Abkommen den Zugang zu chinesischen Anleihen gesichert.

Anzeige
AnzeigeGestehen die Japaner damit ein, dass der Yuan in Zukunft die maßgebliche Rolle in Asien spielen wird?

Es ist schon eine Anerkennung der wirtschaftlichen Macht Chinas. Andererseits wertet dieser Schritt gleichzeitig die Bedeutung des japanischen Yen auf.

Jörg Rahn ist Währungs- und Aktienexperte vom Hamburger Vermögensverwalter Macard, Stein und Co. Was hat China davon?

China könnte von dem Geldzufluss aus Japan profitieren, da vor allem die Provinzen teilweise hoch verschuldet und für den enormen Investitionsbedarf auf Kapital angewiesen sind.

Steckt hinter dem Währungspakt ein Angriff auf den US-Dollar?

Zunächst geht es hier um rein wirtschaftliche Vorteile. Der Wechselkurs des US-Dollar dürfte darunter nicht leiden.


Aber die Bedeutung des Dollars als Weltleitwährung wird geschwächt.

Wenn die Unternehmen diesen Schritt tatsächlich umsetzen, dann würde der Dollar in Asien etwas an Bedeutung verlieren. Zuletzt war aber noch eine gewisse Skepsis der Unternehmen gegenüber einer direkten Konvertierung zu erkennen.

Ein ähnliches Abkommen mit Europa ist gut möglich
Wird die chinesische Währung durch das Abkommen "internationaler" oder sogar frei handelbar?

Internationaler auf jeden Fall, handelbar nur sehr begrenzt. Es wird auch weiterhin nicht allen Personen gestattet sein, Yuan in Fremdwährungen zu tauschen. Es gilt wohl nur in Verbindung mit Handelsaktivitäten. Dieses Abkommen ist allerdings ein weiterer Schritt von mehreren, die in jüngster Zeit stattgefunden haben. Der Weg geht in Richtung freier Konvertierbarkeit des Yuan.

Kann China seine Währung dann noch weiterhin künstlich niedrig halten?

Ja, das funktioniert, da auch nach diesem Schritt der Wechselkurs nicht über Angebot und Nachfrage bestimmt, sondern weitgehend staatlich festgelegt wird. Selbst wenn die Währung eines Tages komplett frei handelbar werden würde, könnte China durch Interventionen am Devisenmarkt die eigene Währung künstlich fixieren.


Fünf Fakten zu den Weltwährungen
Devisentransaktionen39 Prozent aller Devisentransaktionen entfielen im vergangenen Jahr auf den Euro, halb so viel wie auf den Dollar. Der Umbau der Euro-Zone zu einer Transferunion schürt Widerstände in den Zahlerländern und nährt das Misstrauen der Finanzmärkte gegenüber der Gemeinschaftswährung.

Hongkong1000 Milliarden Yuan werden Ende dieses Jahres auf Konten in der chinesischen Sonderverwaltungszone Hongkong liegen, fast dreimal so viel wie derzeit. Von Hongkong aus, wo der Yuan fast schon allgemeines Zahlungsmittel ist, startet der globale Siegeszug der chinesischen Währung.

Gesamtverschuldung52 000 Milliarden Dollar beträgt die Gesamtverschuldung von Unternehmen, Staat und Bürgern der USA, das entspricht rund 355 Prozent des Bruttoinlandsprodukts. Ökonomen fürchten, Amerika werde die Staatsschulden durch Inflation abschmelzen. Die Folge wäre ein Dollar-Crash.

China kann sich haltenDie Staatsschulden Chinas betragen seit fünf Jahren kontinuierlich um die 20 Prozent des BIP. Die Schulden Europas und der USA steigen hingegen an. 2010 lagen sie zwischen 80 und 90 Prozent des BIP.

Noch dominiert der DollarDer Dollar hat derzeit noch den größten Anteil an den internationalen Währungsreserven (61,4 Prozent). Darauf folgt der Euro mit 27,0 Prozent Anteilen. Der Pfund besitzt 4,1 Prozent Anteile an den internationalen Währungsreserven, der Yen 3,6 Prozent und 3,9 Prozent teilen sich sonstige Währungen.


Was sind die Auswirkungen für den Rest der Welt?

Für Europa bedeutet dies zunächst einmal einen kleinen Nachteil gegenüber Japan, wenn Europa weiter den Umweg über die Konvertierung in US-Dollar nehmen muss.


Devisen
Yuan wird gestärkt
: China und Japan vereinbaren Währungspakt
Devisen-Experte Redeker
: „Die Flucht aus dem Euro hat begonnen“
Zentralbank
: Chinas Devisenschatz schrumpft
Halten Sie es für denkbar, dass die Euroländer ein ähnliches Abkommen abschließen?

Ja, ähnliche Abkommen sind durchaus denkbar und wohl sogar zu erwarten, auch bald eines mit Europa.

Wie wird die Welt der Währungen in zehn oder 20 Jahren aussehen? Was wird die Leitwährung sein?

Der US-Dollar wird noch lange die Weltwährung bleiben. Dafür sorgt zum einen die weiterhin hohe wirtschaftliche Bedeutung der USA als mit Abstand größter Konsument der Welt, zum anderen ist der US-Dollar noch in vielen Ländern, zum Beispiel. in Südamerika oder Afrika, fest verankert. Aber der chinesische Yuan könnte, wenn er eines Tages frei konvertibel ist, die zweite Leitwährung werden. Denn schließlich ist China auf dem Weg, der größte Produzent der Welt zu werden.
2011 Handelsblatt GmbH - ein Unternehmen der Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH & Co. KG

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.869 von Kohlenzieher am 27.12.11 12:08:15

Ach so, und deswegen darf man Menschen entrechten, enteignen und zum Teufel jagen. Sind ja auch nur 100 gewesen. Dann können wir das in diesem Thread auch mal anfangen: Enteignet wegen ihrer Gesinnung, die mir nicht passt, mit sofortiger Wirkung: Macrocosmonaut, Kohlenzieher, Nannsen, Niemwolf e.a. Einspruch nicht möglich; anschließend ist die Ausweisung nach Nordkorea vorgesehen.
Und dann werde ich den Kampf der Amis gegen die Palästinenser mit einer Mrd. Dollar unterstützen und nordkoreanische Zivilflugzeuge in die Luft bomben lassen. Gegen pakistanische Botschaften lasse ich Anschläge verüben und rufe zu Selbstmordattentaten in Islamabad auf. In Teheran lasse ich eine Diskothek in die Luft sprengen usw. usf.
Natürlich baue ich ein paar Krankenhäuser und reformiere unser Schulsystem (natürlich so wie ich es will, schließlich nenne ich mich "Deutschlands Revolutionsführer") und alle sind mir dankbar.
Na, wie sieht´s aus? Unterstützt ihr mich? egal, wenn nicht macht mein Revolutionsrat, dem natürlich alle meine Familienmitglieder angehören werden, eh kurzen Prozess mit euch.

Merkt ihr eigentlich nicht wie krank eure Denkweise ist?
Ich kann doch nicht so einen Gannoven gutheißen, nur weil mir an unserem System einiges nicht gefällt!

[daxhasser]

Vorhergesagt wurde das ganze schon lange als Kali-Yuga,http://astrologieklassisch.wordpress.com/2011/12/23/brief-vo…,also Leute Gold kaufen!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.205 von Kohlenzieher am 27.12.11 14:08:36

Hallo allseits!

Gefressen und gesoffen wurde genug zu den vergangenen Feiertagen,
zum kommenden Jahreswechsel wird es kaum anders sein...

Scheinbar hat der Geldschrankmann Sodbrennen aufgrund der Völlerei und ladet seinen Frust hier ab und wie gehabt verwendet er die Nazikeule um Eindruck zu schinden. Dieses Mittel erscheint mir bereits eine Überalterung erfahren zu haben, denn es wirkt nicht mehr wie gewohnt, die Erfahrungen der letzten Jahrzehnte haben dafür gesorgt und man ist viel gescheiter geworden, man hat das umtriebige Verhalten so mancher glorifizierten Mächtigen durchschaut!

Zum französischen Napoleon braucht man nicht viel sagen, seine Abstammung und seine "bewegte" Vergangenheit, bieten ausreichend Lesestoff für die nächsten Tage, man muß nur etwas googeln;

http://niqnaq.wordpress.com/2008/08/23/sarkozy-cia-rothschil…

Gaddafi hat immense Werte in französischen Banken gelagert, sicher auch Staatsanleihen in F gekauft, er hatte dadurch eine ungeheure Bedeutung für F erreicht, denn wenn er sein Geld/Gold abgezogen hätte, wäre F ganz sicher in Schwierigkeiten, bzw. in eine Katastrophe geschlittert und wer weiß wem die Franzosen noch alles mitgerissen hätten!
Frankreich hat übrigens als einer der ersten Staaten für ein Bombardement und die Vernichtung von Gaddafi gestimmt, der MOB hat das auch wunschgemäß ausgeführt und hat sich dadurch ins eigene Knie geschossen...
Das veranstaltete Scheingefecht um Demokratie in Libyen, war nur das Mittel zum Zweck, das Land wird nie mehr den Standard erreichen welchen es unter Gaddafi hatte, die Stämme und ihre Patriarchen werde jahrzehntelang um die Macht streiten und die EU, also wir alle, werden zahlen und zahlen...

Also Nazikeule wieder verpacken Geldschrankmann, sie ist stumpf geworden!

Viele Grüße und einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Shaba

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.540 von Geldschrankmann am 27.12.11 16:06:27

Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.

Leider wird dieses Gebot von den Medien inzwischen mehr als nur missachtet - indem fortlaufend Regierungschefs zu Göttern erkoren und empor stilisiert werden - bis hin zu selbsternannten Despoten. Die Tempel der jüngsten Fremdgötter lauten Citigroup, deutsche Bank, Goldman Sachs usw usw. Es sind antichristliche Institutionen, deren Ziele nichts mehr mit den Grundfesten christlicher Gemeinschaftswerte gemeinsam haben - im Gegenteil.

Du sollst den Namen Deines Herren nicht missbrauchen.

Passiert spätestens seit Erschaffung des US-Dollars - den dort steht anmassend "in god we trust" - und das auf jeder Dollarnote. Damit werden Kriege geführt und christliche Grundwerte und Gesellschaftssysteme zerstört.

Du sollst den Feíertag heiligen.

Wenn´s nach der Elite gänge in ihrer Polospielenden Parallelgesellschaft, dann würde man am besten direkt alle Feiertag abschaffen und Kinderarbeit wieder einführen.

Du sollst Vater und Mutter ehren.

In Deutschland verfährt man in der Politik inzwischen ja lieber nach dem Motto: Lieber Inder als Kinder. Eine Familie in Deutschland zu gründen stellt schon seit längerem ein Armutsrisiko dar. Damit stellt sich Deutschland selber ein Armutszeugnis aus. Das es auch anders gehen kann zeigen Länder wie Schweden. Aber in Deutschland gibt es mehr Autos als Kinder. Das wird für diese Schuldensystem in den kommenden Jahren und Jahrzehnten gewaltige Folgen haben. Denn findet das Schneeballsystem keine neuen Deppen - mangels Nachwuchs - dann kollabiert es - so wie jedes Schneeballsystem...

Du sollst nicht töten.

Die Antichristen in den USA scheren sich einen feuchten Kehrricht darum - bezahlen mit Dollars, die blasphemisch auf jeder Dollarnote sich noch auf Gott berufen, mit dem Klopapier aus den USA Kriege und die grösste Militärmaschinerie der Welt, die mittels deutscher Handelsbilanzüberschüsse finanziert wird. Wenn in Deutschland alle 30% weniger arbeiten, dann können die USA ihre Militärmaschinerie in die Schmelzöfen schicken und den Dollar gleich mit...

Du sollst nicht ehebrechen.

Die Dollar und Eurohörigen Mainstreammedien und Politiker propagieren das Gegenteil - so zerstört man Fundamente, die langfristig positive Entwicklungen fördern und verkehrt die Gesellschaft ins Gegenteil. Die Massenpropaganda betreibt einen Vereinzelung der Gesellschaft - subtil und perfide - in dem sie an niedere Instinkte appeliert. Die ganze Boulevardpresse ist voll mit dem Zerfall von guten Tugenden - das ist aber von der Elite gewollt. Denn Familien sind die letzten anarchischen Gebilde - die man so gut wie gar nicht von aussen kontrollieren kann. Dabei sollte die Familie unter besonderem Schutz stehen. Familien - vor allem Grossfamilien stellen aber für die Elite, die interessanterweise gerne noch in grossen Anwesen gemeinschaftlich generationenübergreifend residiert - eine Gefahr dar...

Du sollst nicht stehlen.

Inzwischen wird Deutschland jeden Tag um seine Ersparnisse gebracht - Merkozy und Co sei dank - ebenso den Parlamenten in Berlin und andernorts - Deutschland ist bereits heute nur noch ein Vasall der nichts mehr zu melden hat - dafür aber blechen darf bis der Konkursrichter kommt... Wir sind Zeitzeugen des grössten Raubzuges an den Ersparnissen und Lebensarbeitsleistungen ganzer Generationen fleissiger Deutscher, die es in der Geschichte seit Rom gab...

Du sollst nicht falsch Zeugnis reden.

Passiert in den Mainstreammedien inzwischen fortlaufend 24 Stunden am Tag 7 Tage die Woche - dort wird gelogen dass die Balken sich biegen. von wegen Rettung usw. Der Euro wandert eines Tages genauso in die Gaskammer, wie der US-Dollar. Und dann wird man wahrscheinlich wieder über den bösen Deutschen herziehen...

Ich bin kein Freund von Tötungsmaschinerien - zu letzten zähle ich allerdings die Fiatgeldsysteme - die inzwischen mehr Menschen das Leben kosten als der zweite Weltkrieg...

Du sollst nicht begehren Deines nächsten Haus.

Stimmt schon lange nicht mehr in dieser Gesellschaft aus Selbstsucht und Eitelkeit. Banker kriegen den Hals nicht voll...

Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was dein Nächster hat.

Am liebsten würden die Banker und Eliten alles haben...

Nur mal eine Anmerkung - denn gesellschaftliche Grundwerte sind schon lange nicht mehr vorhanden - zumindest nicht bei der Elite. Unterm Tarnanstrich der christlichen Nächstenliebe passieren inzwischen unchristliche Dinge, die ihres gleichen suchen.

Noch schlimmer ist das, was das rotgrüne Pseudodemokratische Pack in Deutschland vorhat. Da dürften die meisten sich noch gewaltig umschauen.

Habe hier schon mal dargelegt, dass diese Schuldgeldsysteme den Planeten zerstören auf dem wir leben - Euro, Dollar, Yen usw. sind ökologischer Wahnsinn - Massenmord an der Artenvielfalt dieses Planeten.

Eigentlich nur noch eine Frage der Zeit bis zum Auftreten der 7 Plagen....

M.

[Frischzelle]

Unabhängig davon wer oder was Muammar Muhammad Abdassalam Abu Minyar al-Gaddafi war, ein paar Infos wer oder was die USA ist oder wird.

Marc Faber über den National Defense Authorization Act (NDAA) und Chinas Hunger nach Öl
http://de.ibtimes.com/articles/25093/20111219/marc-faber-ber…



Der republikanische Präsidentschaftskandidat Ron Paul hat sich gegen den National Defense Authorization Act (NDAA) ausgesprochen. Er nannte ihn einen gefährlichen und alarmierenden Versuch, das Kriegsrecht in den USA für immer zu installieren.
http://de.ibtimes.com/articles/25098/20111220/ron-paul-warnt…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.162 von Frischzelle am 27.12.11 19:44:55

Dieser Link dürfte für ein paar Tage reichen, um ne Menge einzuschätzen, was wirklich passierte und passiert:

http://www.alfredmente.de/USA__EU__DE/usa__eu__de.html


Gruß
Kohlenzieher

[Nannsen]

Hallo Nannse,

Glaube ist was für die Kirche - Gold und Silber sind elementare Wertspeicher in Zeiten, in denen Geldsysteme ihre Funktion anfangen zu verlieren und nur noch durch Gelddrucken am Leben gehalten werden.

Grübel.... glaube ist was für die kirche- und gleichzeitig verkündest du mit deinen ausführungen einen glauben im sinne von etwas wahr halten

Deshalb noch einmal- Alle dinge,ob materiell oder immateriell, haben immer nur den wert, den ich ihnen persönlich zubillige. Somit kann z.b. der wert der materiellen dinge (zum beispiel auch gold) nur das sein, den ich oder ein anderer bereit ist, in einem bestimmten moment dafür zu bezahlen.

Wenn ich mich zum kauf oder verkauf von gold entschieden habe, dann glaube ich daran, eine im moment richtige entscheidung im sinne von etwas wahr halten getroffen zu haben.

Deine im übrigen wie immer ausführlichen richtigen und interessanten ausführungen haben leider keinen bezug auf die gestellten komplexen fragen, die ich versucht habe, einfach zu beantworten.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.540 von Geldschrankmann am 27.12.11 16:06:27

Merkt ihr eigentlich nicht wie krank eure Denkweise ist?
Ich kann doch nicht so einen Gannoven gutheißen, nur weil mir an unserem System einiges nicht gefällt!

1.Doch, ich habe das ganz klar bei mir selber seit geraumer zeit bemerkt..

2.deshalb kann ich sogar ganz offiziell massenhaft gannoven wie bush, obama sarkozy usw. für gutheißen, denen ich am liebsten inoffiziell persönlich den strick um den hals legen könnte, wenn ich dies offiziell dürfte...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.316 von Nannsen am 27.12.11 21:10:34

Hallo Nannsen,

sie schreiben:

Wenn ich mich zum kauf oder verkauf von gold entschieden habe, dann glaube ich daran, eine im moment richtige entscheidung im sinne von etwas wahr halten getroffen zu haben.

Diese Aussage bezieht sich auf eine rein subjektive Einschätzung der Lage. Das Problem bei subjektiver Einschätzung der Lage ist aber das wahrscheinlich mehr als 99% der Menschen mit dem Verstand die inzwischen immer grösser werdenden Dimensionen dieser Schuldenkrise der Fiatmoneysysteme inzwischen nicht mehr erfassen könne - die Summen die im Derivateuniversum den Massen als innovative Finanzprodukte durch Banken und andere zwielichtige Organisationen angedreht werden und allein auf Pseudodollars sich berufen und herumgeistern haben inzwischen Dimensionen erreicht, die jedwede menschliche Vorstellungskraft übersteigen.

Dagegen ist die Entferung des Plutos zum Jupiter nichts gegen.

Voyager 1 und 2 brauchten zum Jupiter nach ihrem Start im August 1976 rund 10 Jahre bis zum Jupiter in unserem Sonnensystem. Zum Pluto brauchten die beiden Raumsonden anschliessend nochmals rund 12 Jahre und die Raumsonden rasten dabei mit 56000 Stundenkilometern durchs Weltall - so schnell wie kein anderer von Menschenhand erschaffener Himmelskörper.

Selbst heute würde ein Raumschiff für die Strecke vom Jupiter zum Pluto wahrscheinlich mit allen technischen neuen Errungenschaften rund 10 Jahre brauchen für die Strecke zum Pluto. Dabei ist dieser kleiner als die USA und braucht 228 Jahre um einmal um die Sonne zu kreisen.

Selbst mit Lichtgeschwindigkeit (ca. 300.000 km pro SEKUNDE!!!) sind Sie mehrere Stunden unterwegs um den Pluto zu erreichen. Vom Pluto aus können sie die Sonne höchstens als Stecknadelkopf grosses Gebilde sehen. Ich glaub es sind einige Millionen Milliarden Kilometer bis zum Pluto - müsste ich auch nochmal nachschlagen.

Unser Sonnensystem endet wie die globale Schuldenblase aber nicht am Pluto, sondern reicht weitere 2 Lichtjahre (in Worten: LICHTJAHRE, 1 Lichtjahr sind ca. 10 Billionen Kilometer oder 10000 Milliarden Kilometer, wenn ich richtig rechne) Bis zum Pluto brauchen wir bei 56000 km/h Reisegeschwindigkeit rund 22 Jahre im besten Fall - selbst mit Licht wie gesagt mehrere Stunden - auch vom Jupiter aus...

Um die Dimensionen und Grössenordnungen richtig in Relation zueinander zu setzen stellen wir uns vor der Jupiter sieht wie folgt aus:

.

Damit er besser zu sehen ist habe ihn rot dargestellt. Ich hoffe sie können ihn erkennen. Zur Erinnerung - der Jupiter ist der grösste Planet in unserem Sonnensystem - ein vielfaches grösser als die Erde.

Im nächsten Schritt betrachten Sie bitte nochmal den roten Punkt oben - der den Jupiter darstellen soll.

Was glauben Sie wie weit der Pluto entfernt liegt von diesem roten Punkt - bei massstabgetreuer Abbildung der Grössenverhältnisse?

Ich werde es ihnen weiter unten verraten. Nur zur Errinnerung - selbst vom Jupiter aus braucht das Raumschiff rund 10 Jahre im bestmöglichen Fall um den Pluto zu erreichen - von Rückkehr sprechen wir dabei noch nicht einmal, da diese nicht zu bewerkstelligen sein wird...

Nun - nehmen wir an sie wollen also mit 56000 km/h in 24 Jahren zum Pluto fliegen, wie lange brauchen sie wohl bis wohl bis zum Rande der Orthschen Wolke - also dem Rand unseres Sonnensystems...

Es dürften bei der Geschwindigkeit rund 460000 Jahre dauern, wenn ich richtig gerechnet habe bei 56000 km/h Reisegeschwindigkeit also gerundet rund eine halbe Million Jahre bis Rande unseres Sonnensystems...

Also für eine Strecke von 10 Billionen Kilometern. Bitte korrigieren Sie mich, wenn ich mich verrechnet habe...

Wie gesagt - das mit dem derzeit schnellsten vorstellbaren Speed, den ein Raumschiff erreichen kann - für eine Reise ohne Wiederkehr...

10 Billionen Kilometer bei einer Geschwindikeit mit rund 6.5-facher Erdumrundung braucht es immer noch 2 Jahre um den Rand unserer Milchstrasse zu erreichen - bei Raumschifftempo bereits 5000000 Jahre...

Doch zurück zur Jupiterfrage - sie errinnern sich an den roten Punkt oben, der den Jupiter darstellen soll. Können Sie sich vorstellen wieweit der Pluto von diesem Punkt im Erdmasstab entfernt liegt und wie gross dieser im Vergleich zum Jupiter ist?

Hier die Lösung - er liegt ungefähr 300 Meter weg und ist nur unterm Mikroskop zu sehen. Und wir sprechen dabei noch von einem überschaubaren Grössenverhältnis, dass sich unser Verstand noch vorstellen kann. Dazwischen ist jedoch nichts - absolute Leere.

Nun endet das Sonnensystem nicht am Pluto und die Schuldenblase auch nicht an der Grenze der USA - im Gegenteil sie dehnt sich immer weiter aus.

Auch sind es nicht 10 Billionen oder 20 Billionen die da durchs Universum geistern, sondern allein die Derivateblase hat Grössendimensionen die selbst die Ausdehnung der Orthschen Wolke übertrifft und befindet sich sozusagen bereits jenseits unserer Vorstellungskraft und der Messbarkeit.

Es gibt Schätzungen, dass in unserem Universum rund 140 Milliarden Galaxien existieren sollen - wobei in jeder nochmals 600-700 Milliarden Sonnen existieiren sollen - von Planeten reden wir dabei noch nicht...

Die Grössenkorrelationen der Staatsschulden auf dem Planeten haben inzwischen bildlich gesprochen mehr als kosmische Dimensionen erreichen - und ich bezweifle nach wie vor, dass ein mit DSDS Formaten und Aspartam und Alkohol abgefüllter Verstand sich wirklich im klaren darüber ist von welchen Grössenordnungen wir inzwischen bei den globalen Staatsschulden und den Schulden dieser Schneeballgeldsysteme der Gegenwart sprechen...

Das sind Summen und Grössenverhältnisse die mit subjektiven Vorstellungsvermögen nicht mehr erfasst werden können - somit ist jedwede subjektive Vorstellungskraft zum scheitern verurteilt - es sei denn man ist bereit zu akzeptieren dass das eigene Vorstellungsvermögen im Bezug auf die Grössenverhältnisse der globalen Schuldenblase in den Papiersystemen und Derivaten nicht mehr aussreicht um die daraus resultierenden systemrelevanten Konsequenz adäquat zu beurteilen.

Die Mehrheit der Menschen dürfte wohl kaum noch in der Lage sein, die Folgen der exponentiellen Staatsschuldenausdehnung auch nur ansatzweise in ihrer Tragweite in richtigem Massstab zueinander zu setzen. Daher ist die Frage ob ihr Glaube an Papierschuldgeldsystemen mit astronomischen Grössendimension inzwischen noch als Entscheidungsgrundlage für ein Verhaften in der Papiermatrix noch taugt - geschweige tragfähige Grundlage für ihre private Zukunftsplanung taugt. Wir reden hier nicht einmal von einer Rückkehr zur Normalität der Grössenverhältnisse - sondern immer noch über stetig sich vergrössernde Grössendimensionen von Millionen mal Milliarden welche sich in Richtung Billionen und Trillionen eines grössenwahnsinnig gewordenen Schuldgeldsystems sich befinden.

Subjektive Glaubensfragen würde ich aussen vorlassen und nur darauf achten, dass die Grössenmasstäbe korrekt im Verhältnis zu einander gesetzt werden - und die Stimmen bei Gold und Silber im Verhältnis zur sich weiter ausdehnenden Schuldenblase immer noch nicht. Hatte mal was mit 2.62 Millionen Dollar je Unze Silber ausgerechnet - was in etwa der gegenwärtigen öffentlichen Staatsverschuldung der USA gerecht würde - allerdings wird auch diese Zahl wahrscheinlich bei einer weiteren Ausdehung der inzwischen astronomischen Schuldenberge nicht ausreichen umd die Schuldgeldsystem zu objektiv beschreiben.

Viele Grüsse zu nächtlicher Stunde.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.207 von Kohlenzieher am 27.12.11 20:10:16

danke für den hochinteressanten link

[Nannsen]

Wenn ich dich jetzt nach deinen interessanten ausführungen frage, ob du (noch) in der lage bist, dich mental in die schuhe eines goldgegners zu versetzen und einige rationale und einfach nachvollziehbare gründe anzuführen, die gold als überflüssig und als nichts weiter als ein vielleicht psychologisch notwendigen mythos darstellen.

Ich kann das noch, trotzdem oder weil ich seit jahrzehnten selber in gold investiert bin.
Mein skeptisches goldvertrauen beruhte allerdings von anfang an auf nichts weiter als auf der berechtigten hoffnung, dass gold für alle anderen zeitgenossen die überhöhte selbstillusionierung einer ultimativen wahrheit und einzigen sicherheit darstellt.

in diesem sinne
nannsen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Sehr geehrter Herr Weidmann,

als Bundesbankpräsident die Machenschaften der EZB gut zu heissen und dem deutschen Volk dreistellige Milliardensummen als uneinbringbare Forderungen aufzuhalsen ist nicht nur Ausdruck grösster Volksverachtung - nochmehr ist es ein Verstoss gegen die Grundrechte eines jeden Deutschen - dem Schutz seines Eigentums.

Im Grunde bedeutet das Abnicken der Vorgehensweise der EZB durch die Bundesbank nichts anderes als Volksverrat. Damit bewahrheiten sich bereits jetzt meine Befürchtungen die mit der Intronisation von Herrn Weidmann erfolgen. Am Ende wird man die deutschen Goldreserven an die Grossfinanz und Elite verpfändet haben.

Ich bin mir sicher Herr Weidmann, dass das deutsche Volk sich ihrer an der Stunde null erinnern wird. Die Bundesbank versagt auf ganzer Linie, genauso wie die Exekutive, Legislative und die Judikative.

Unfassbar, was inzwischen abgeht...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.224 von Nannsen am 28.12.11 10:40:44

Hallo Nannsen,

in die Lage der Goldgegner kann ich mich sehr gut versetzen, denn denen geht der Allerwerteste auf Grundeis, dass ihr Papierlügensystem zusammenbricht. Und die Sorge, dass ihr Ponzischemaschuldgeldsystem auffliegt und kollabiert - mitsamt der daran gekoppelten derivativen Produkte einer sich immer weiter ausdehnenden Schuldenblase.

Bislang hat mir keiner der sognannten Goldgegner auch nur drei grundlegende sachliche Argumente geliefert, die mir zeigen, dass die immer weiter steigenden Staatsschulden mit samt Zineszinseffekt auf normalem Weg auf null zurückgefahren werden können. Goldgegner argumentieren mit Polemik und haben bislang nicht einmal sachlich die Tatsachen beim Namen genannt und eine Lösung präsentiert, die darauf hinweist, dass die Lebensarbeitsleistung der Menschen nicht zerstört wird.

Im Gegenteil - man geht hin und desinformiert die Menschen in diesem Land. Propaganda wie im dritten Reich.

Ich wiederhole mich nur ungerne - aber das Phänomen der Normalitätsbias ist beeindruckend - die Menschen wissen eigentlich, dass der Euro und Dollar in die Gaskammer gehen werden - früher oder später - trotzdem reden die meisten sich alles schön und glauben es werde alles an ihnen vorbei gehen.

Glauben ist tödlich in den Schneeballgeldsystemen der Giralgeldschöpfung aus dem nichts. Die Menschen wurden seit Kindheit auf Papier konditioniert, deshalb wird die Masse in der Stunde null auch mit nichts darstehen.

Die Stunde null rückt jeden Tag näher - unaufhörlich und unerbitterlich - gnadenlos. Im Augenblick befinden sich die Sparer Europas in den Viehwagons, die sie in die KZ der EZB transportieren, um es mal salopp zu formulieren. Nur dass die Konzentrationslager nicht mehr Ausschwitz oder Dachhau heissen, sondern als Banken getarnt sind. Bankenfaschismus nennt man das wohl.

Ich will keine Bank retten - wer das will, der soll ruhig weiterhin Lebensversicherungen abschliessen, Riester und Rürupdreck sich an den Hals hängen und die Zahlungsversprechen der Banken für bare Münze nehmen.

Dabei soll er aber auf die bereits mittellosen Sparer vorher schauen, die den Zahlungsversprechen - auch deutscher Banken vertraut haben und ebenso der Kanzlerin vertraut haben - das angeblich alle Spareinlagen sicher sein...

Da haben viele inzwischen in Deutschland grosse Teile ihrer Ersparnisse verloren. Aber das wird von den Medien der Massenpropaganda totgeschwiegen.

Ich sehe inzwischen keine Unterschiede zum dritten Reich mehr in der Berichterstattung der Massenmedien und ihrer Marionetten. Bankenfaschismus.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.333 von Macrocosmonaut am 28.12.11 11:03:20

frage, ob du (noch) in der lage bist, dich mental in die schuhe eines goldgegners zu versetzen und einige rationale und einfach nachvollziehbare gründe anzuführen, die gold als überflüssig und als nichts weiter als ein vielleicht psychologisch notwendigen mythos darstellen.

Also darf ich davon ausgehen, dass meine doch m.e. recht einfache frage unbeantwortet bleibt?????

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.360 von Nannsen am 28.12.11 11:08:39

Hallo Nannsen,

ich habe mir die Argumente oder auch die potentiellen Argumente der Goldgegner schon öfters durch den Kopf gehen lassen - und bin zu dem Schluss gekommen, dass all diese Argumente nur Nebelkerzen in einem sich auflösenden Ponzischema einer Giralgeldmatrix sind und das Kernproblem der weiter immer schneller steigenden Staatsverschuldungen und der damit verbundenen Zinseszinseffekte sowohl im Hinblick auf deren Grössenordnung und deren Ausmasse, wie auch deren Geschwindigkeit nicht gerecht werden geschweige denn diese immer rasanter zunehmenden Probleme der Papiermatrix beseitigen.

Die Antwort auf Ihre Frage liefert die Antwort auf die Gegenfrage:

"...sich mental in die Schuhe eines Papier und Matrixsklaven zu versetzen und einige rationale und einfach nachvollziehbare Gründe anzuführen, die Papier als überflüssig und als nichts weiter als ein vielleicht psychologisch notwendigen mythos darstellen."

Nicht Gold oder Silber sind ein Mythos, sondern die Vorstellung der Medien, das der Euro oder Dollar auf ewig existieren würden. Das werden diese aber mitnichten. Es gibt kein tausendjähriges Reich für den Euro, und auch nicht für den Dollar oder welche Fiatmoneyblase auch immer.

Für Giralgeldjunkies wird es kein entrinnen geben, wenn das System bzw. die kranken Finanzmarktkonstellationen sich auflösen und der Euro und der Dollar von der Bühne abtreten werden. Das schlimme daran wird nur sein, dass meine gesamte Altersversorgung in der Stunde Null dann auch keinen Wert mehr hat. Denn dafür hat der Gesetzgeber in Deutschland inzwischen ja auch gesorgt.

Altersarmut in einer kinderarmen Gesellschaft wird als Folge verfehlter Lebensplanung einer auf Eigenvorteile und Selbstbereicherung auf kosten anderer fehlgesteuerten Gesellschaft die logische Konsequenz sein. Die Babyboomer von heute - vor allem jene die sich überschuldet haben - können binnen kürzester Zeit zu den Obdachlosen von morgen gehören - vor allem wenn sie sich zu Schade sind ihre Hände dreckig zu machen - und sei es nur bei der Feldarbeit...

Die Anspruchshaltung in der Bevölkerung ist inzwischen dermassen hoch, dass der hard reset, der meines Erachtens unausweichlich kommen wird, für viele mit einem durchgreifenden Veränderungen in der persönlichen Lebensführung verknüpft sein wird.

Die Feudalfürsten in den Banken werden bis dahin die Geldgeschenke der Bevölkerung und der Völker Europas sicherlich vergoldet und versilbert haben - und sich aus dem Staub gemacht haben.

Viele Grüsse.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Hallo Macrocosmonaut,

Falls du dich mit recht gefragt haben solltest, warum insistiert dieser kerl nannsen so penetrant auf die beantwortung von aus deiner sicht merkwürdigen fragen, die aus deiner eigenen mittlerweile erkennbaren tiefen innerer goldüberzeugung und unverrückbaren papiergeldzweifel offensichtlich zu deiner art einzigen wahrheit geworden sind.

Was mich z.b.an den verkündern von einzigen wahrheiten irritiert, ist deren unfähigkeit, an ihren wahrheiten auch nur ansatzweise zweifeln zu können.

Ich persönlich habe zumindestens versucht, in meinem bisherigen leben ausnahmslos nur denjenigen zu folgen, die wahrheit gesucht haben haben und habe aus prinzip immer denjenigen die gefolgschaft versagt, die vorgaben, diese gefunden zu haben.

Ich denke dabei als symbolfiguren und lichtgestalten des einzig wahren unverrückbaren glaubens von einzigen wahrheiten z.b. an diese zum papa gemachte figur in rom, ( was würde diese aus meiner sicht witzfigur mir antworten, wenn ich ähnliche fragen an ihn richten würde, nämlich mir argumente gegen seinen glauben zu liefern)??)oder an pol pot in kambodscha, an stalin oder an hitler oder heutige religiöse fanatiker des islams oder auch ganz profan an die unzähligen jungen indoktrinierten missionare, die vergebens versucht haben mich im namen jehovas oder sonstigen gottes zu bekehren und bei denen zu meinem erschrecken nicht mehr die geringsten zweifel an deren einzigen gültigen wahrheit zu erkennen war.

Was bleibt???? Aus meiner sicht das einüben der fähigkeit zum suchen, zweifeln und fragen und dann das zweifeln an den eigenen zweifeln.

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.541 von Nannsen am 28.12.11 16:35:23

egal welchen glaubens du bist nannsen.
die diktatur des kapitals kannst du,deutschland,europa,amerika, und der rest der 99% bevölkerung nicht entfliehen.

schlussendlich geht es nur um die verteilung des kuchens der infinitisimal vergrössert werden kann.
aber immer ein kuchen bleibt und die aufteilung dieses kuchens in der hand weniger liegt.

wir leben in einer abartigen welt,die verbrecher auf der einen seite,die garnicht wissen wohin mit dem geraubten welteigentum auf der einen und die verhungernden,krepierenden menschen auf der anderen seite.
sie offenbaren die realität,die gegenwart,dieses widerwertigen systems...

es gibt reportagen öffentlich rechtlicher,sowie werbefinanzierter abschaum informatinssender...

die perversverschwendermillionär reportagen gutheissen...
sender die kranke wesen zeigen,die probleme haben das kapital die sie der allgemeinheit geraubt haben unters highclass sklavenvolk zu bringen...

ich würde diesen schickimicki parasiten am liebsten in die fr....

hauen...

nur das würde dem gutmenschentum widersprechen...

schliesslich würden diese wesen,falls sie nicht hier hofiert würden,sofort ins ausland...
sprich keymensteueroaseninseln auswandern...

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.541 von Nannsen am 28.12.11 16:35:23

Hallo Nannsen,

das alle klingt etwas mystisch, (Stalin, Hitler usw.) was du so von dir gegeben hast.

Ich meine, dass niemand von uns die "Wahrheit" gepachtet hat,
aber wenn man die wirtschaftlichen Tatsachen verfolgt hat in den letzten Jahren,
dann kann das nicht unendlich so weitergehen mit den Rettungsversuchen und dem Schuldenmachen, wann der Zusammenbruch, bzw., gewaltige Veränderungen auf uns herniederprasseln, ist natürlich nicht vorherzusagen, die Mächtigen dieser EU und der Welt haben das in der Hand, nicht wir.

Die Unruhe an den Märkten beweist eindeutig, dass Gefahr in Verzug ist, deshalb wird ja in Gold investiert und von Aktien u.dgl. weitgehend Abstand genommen.

Zweifeln an der Lauterkeit der Politiker und auch deren Aussagen, ist mMn der einzig richtige Weg und was anderes machen wir hier im Thread auch nicht...

Gruß,
Shaba

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.716 von atock am 28.12.11 17:03:01

egal welchen glaubens du bist nannsen.

Damit nicht spekuliert wird. ich halte mich nach eigener einschätzung für einen gläubigen atheisten...

Gläubig deshalb, weil ich keinen glaubensunterschied zu einem gläubigen einer anderen facon und mir selber feststellen kann.

Der gläubige christ oder moslem etc. glaubt an gott und hält diesen für sich existent.
ich als gäubiger atheist glaube nicht an gott und halte einen gott auch nicht für existent.

Daraus ergibt sich zwingend der logik folgend:
1. es gibt keinen unterschied zwischen gläubigen christen,moslems etc. zu gläubigen atheisten,

Weil beide dieses nur glauben,aber nicht wissen können...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.731 von shaba am 28.12.11 17:06:23

Ich meine, dass niemand von uns die "Wahrheit" gepachtet hat,
aber wenn man die wirtschaftlichen Tatsachen verfolgt hat in den letzten Jahren,
dann kann das nicht unendlich so weitergehen mit den Rettungsversuchen und dem Schuldenmachen, wann der Zusammenbruch, bzw., gewaltige Veränderungen auf uns herniederprasseln, ist natürlich nicht vorherzusagen, die Mächtigen dieser EU und der Welt haben das in der Hand, nicht wir.

Die Unruhe an den Märkten beweist eindeutig, dass Gefahr in Verzug ist, deshalb wird ja in Gold investiert und von Aktien u.dgl. weitgehend Abstand genommen.

Es ist auch keine wahrheit, sondern die verstärkte wahrnehmung einer momentaufnahme, wie es sie vor jahrzehneten bereits in ähnlicher form immer wieder so oder so ähnlich gegeben hat. Seit jahrzehneten waren die schulden nie so hoch und die bedrohung nie so nah wie heute etc.

Der unterschied des heutigen zu früherem "so kann es nicht weitergehen" ist m.e. lediglich die gleichzeitig heilsame aufmerksamkeit, die wir den heutigen schulden beimessen.

Das daraufhin entstandene heftige fieber, welches unser geldsystem befallen hat, kann als krankheit wahrgenommen werden, oder als ein bereits begonnener prozess der selbstheilung. Für mich ist der jetzt endlich funktionierende markt wie ein guter doktor, der dem süchtigen patienten (staatsschulden)seine suchtmittel entzieht. Man sollte diesen guten arzt und seine möglichkeiten nicht leichtfertig unterschätzen..

Was ich damit sagen will ist lediglich, legt euch nicht fundamentalistisch zu eurem eigene späteren schaden voreilig zu einseitig fest und unterschätzt niemals euren feind, wenn ihr vom jetzigen geldsystem nur noch als euren feind denken könnt., denn alles und nichts in jede richtung ist möglich.

So zum beispiel auch eine feste und vertrauenswürdige papierwährung ohne jegliche golddeckung.
Es müsste nur brutalst und mitleidslos gegen säumige schuldner bis hin zum verlust des eigentums des schuldners an sich selber, sprich dann sklave des gläubigers, sanktioniert werden dürfen und die währung wäre dauerhaft solide und vertrauenswürdig. Selbstverständlich muss der staat als potenzieller größter betrügerischer schuldenmacher zuerst liquidiert werden....

Immerhin hielt so simpel und einfach fast dreihundert jahre die währung des augusteischen zeitalters.. wir brauchen nur daraus lernen..

[long rider]

Zitat von Nannsen: Damit nicht spekuliert wird. ich halte mich nach eigener einschätzung für einen gläubigen atheisten...

Bisher sind erst 4,5 Prozent des Universums erforscht.
Deswegen sind weit überlegene Lebensformen ( Gott, Götter ) nicht auszuschließen.

Ich bin deswegen temporaler Agnostiker. Weil ich damit der Wahrheit am nächsten bin.

[ernestokg]

So so es sind bereits 4 % des Universums erforscht, in wie viel Galaxien waren wir denn schon außerhalb der Milchstraße ?

Ist aber auch egal, ehrlich gesagt interessiert mich augenblicklich mehr wie weit wird es im aktuellen Silber / Gold- Crash noch nach unten gehen wird - und wird es in den nächsten Jahren auch mal wieder aufwärts gehen Gold, fällt nun schon seit Monaten !

[Osito2010]

Wann ändert eigentlich mal jemand diesen blöden titel des threads?
mfg

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.101 von long rider am 28.12.11 18:16:53

Ich bin deswegen temporaler Agnostiker. Weil ich damit der Wahrheit am nächsten bin.

Wenn es dich glücklich macht, warum nicht?? Wenn du allerdings anfangen solltest, damit zu missionieren, damit du noch glücklicher wirst, dann solltest du anfangen dein tun kritisch zu hinterfragen..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.162 von ernestokg am 28.12.11 18:26:50

So so es sind bereits 4 % des Universums erforscht, in wie viel Galaxien waren wir denn schon außerhalb der Milchstraße ?

Na gut, dann möchte ich dich noch ein wenig erschrecken. Sollten die weiteren erforschungen des näheren universums ergeben, dass dort trabanten aus purem gold existieren, dann könnte dein vermeintlich sicherer goldschatz auch im extremfall auf ungefähr null zusammenschnurren.


War nur ein witz, du darfst wieder aufatmen....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.991 von Nannsen am 28.12.11 17:51:02

Versuchen Sie mal einen mit Metastasen durchsetzen Patienten mit kleinzelligem Bronchial Ca zu heilen. Da gibt es keine Selbstheilung - dazu hätte der Patient niemals anfangen dürfen zu rauchen....

Einen kurativen Ansatz gibt es bei den inzwischen angehäuften Schulden - sprich einen Heilung ist schon auf Grund des Zinseszinseffektes nicht möglich und vollkommen aussichtslos. Die Dinge die unternommen werden haben allesamt palliativen Charakter - an der Prognose des Papiergeldsystems ändert dies nichts - die bleibt infaust.

Mag sein dass eine neue Papierschneeballponzischema erschaffen wird, das geht aber nur über die Abschaffung des jetzigen Papiergeldsystems. Helmut Schmidt hat dies schon mal in den 90´er Jahren angedeutet, falls Maastrich scheitern sollte im Rahmen einer gemeinsamen Währungsunion.

Dann ist der Euro von heute Geschichte. Der Dollar wird den Zusammenbruch des Euros aber auch nicht überleben, weil er danach junk status besitzen wird.

Es geht darum mit echtem Geld - sprich Gold und Silber - genau die Zerstörung der aktuellen Fiatgeldsysteme durch den Zinseszinseffekt, Währungsreform, negative Realzinsen usw. zu überleben.

Das System kann augustinische Methoden propagieren, dann wird es aber Krieg in Europa geben - und manch ein Staatschef dürfte dann an der Laterne baumeln, schneller als ihm lieb ist.

Politiker, Banken und Regierungen unterschätzen systematisch inzwischen die Macht des Volkes. Das wird in 2012 nochmehr zu Tage treten, als in 2011. Wenn die so weiter machen wird in Europa Bürgerkrieg herrschen - dann werden ganze Banken wahrscheinlich brennen und die EZB - Oberen werde ins Ausland fliehen. Da ist vieles denkbar inzwischen...

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

So wie es aussieht wird es in 2012 wahrscheinlich Krieg im nahen Osten geben. Nach dem 10-Jahresmuster würde dies zumindest ins Schema der US-Fürhungen passen, die bislang immer alle 10 Jahre einen grösseren Krieg vom Zaun gebrochen haben - mit Ausnahme nach dem Vietnam Disaster.



http://www.rp-online.de/politik/ausland/see-blockade-wird-ni…

Die USA befinden sich im Grunde mit ihren Finanzsystem im Todeskampf - Manipulation der Märkte - von freien Märkten will man schon gar nicht mehr sprechen - korrumpiert bis in die höchsten Etagen - nicht nur in den USA - auch in Europa.

Da werden demnächst die Militärs anfangen ihre Hütchenspiele zu machen.

Das ganze ist nur noch über eine weitere Aufblähung der Schulden möglich - frei nach dem Motto: Ist man erstmal ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert.

Ich weine diesen Kriegshetzern in Europa oder auch den USA oder andernorts keine Träne nach, wenn die mit über den Jordan gehen.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.319 von Macrocosmonaut am 28.12.11 19:17:23

Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, dass ich davon ausgehe, dass unmittelbar vor dem Bankrott der USA die grössten Versuche unternommen werden die Gold und Silberpreise mit auf Dollar lautenden wertlosen Papierkontrakten zu drücken.

Der Grund ist simpel: Man versucht auch noch am Tag vor dem reset sich mit Edelmetallen einzudecken. Bei Unternehmen die vor der Insolvenz stehen, beobachtet man spiegelbildlich ähnliche Preismanipulationen und Lippenbekenntnisse der Unternehmensführer.

Kurze Zeit später werden die Aktionäre abrasiert - bezogen auf die Gold und Silbernotierungen heisst dies, dass man die Leute versucht aus den Edelmetallen rauszuschütteln, ehe man sie mit wertlosen Papierversprechen von Staatsanleihen und vermeintlich innovativen Finanzprodukten, die ebenso keinen Wert haben, über die Klinge springen lässt. Die Leute können dann Schukratonweise ihre Papierversprechen bei der Staatsanwalt abgeben, was ihnen aber auch nichts nützen wird, da keiner dieser in irgendetwas tauschen wird.

M.


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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.175 von Osito2010 am 28.12.11 18:31:43

ja das Frage ich mich auch

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.540 von Geldschrankmann am 27.12.11 16:06:27

Ach so, und deswegen darf man Menschen entrechten, enteignen und zum Teufel jagen. Sind ja auch nur 100 gewesen. Dann können wir das in diesem Thread auch mal anfangen: Enteignet wegen ihrer Gesinnung, die mir nicht passt, mit sofortiger Wirkung: Macrocosmonaut, Kohlenzieher, Nannsen, Niemwolf e.a. Einspruch nicht möglich; anschließend ist die Ausweisung nach Nordkorea vorgesehen.
Und dann werde ich den Kampf der Amis gegen die Palästinenser mit einer Mrd. Dollar unterstützen und nordkoreanische Zivilflugzeuge in die Luft bomben lassen. Gegen pakistanische Botschaften lasse ich Anschläge verüben und rufe zu Selbstmordattentaten in Islamabad auf. In Teheran lasse ich eine Diskothek in die Luft sprengen usw. usf.
Natürlich baue ich ein paar Krankenhäuser und reformiere unser Schulsystem (natürlich so wie ich es will, schließlich nenne ich mich "Deutschlands Revolutionsführer") und alle sind mir dankbar.
Na, wie sieht´s aus? Unterstützt ihr mich? egal, wenn nicht macht mein Revolutionsrat, dem natürlich alle meine Familienmitglieder angehören werden, eh kurzen Prozess mit euch.

Merkt ihr eigentlich nicht wie krank eure Denkweise ist?
Ich kann doch nicht so einen Gannoven gutheißen, nur weil mir an unserem System einiges nicht gefällt!



Nun ja, Du weißt sehr genau, wie das Geldsystem benutzt wurde, um Andere zu versklaven.
Rausschmeißen und enteignen ist dann ja wohl noch human.
Wie Du selbst schreibst "alle Schulden, die Nichtjuden bei Juden hätten, hinfällig seien"...
Da hatten sich auf Grund des Schuldgeldsystems wohl schon einige Erfolge eingestellt...
Gaddafi hat sie wenigstens nur ausgewiesen und nicht ohne Grund politische Gegner unter Terrorverdacht gestellt und zum Waterboarding nach Quantanamo geschickt, wie bei den Amis üblich...

Ist immer ein schwieriges Unterfangen, unter Gerechtigkeitsaspekten den Anfängen zu wehren.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Noch ein Beitrag zum aktuellen Goldpreis.

Zugegeben, die Inspiration musste ich mir erarbeiten (inhaltlich abgeguttenbergt).
Aber da meine Beiträge inzwischen schon mit Verweis auf den Autor als anrüchig in Frage gestellt werden und mir indirekt und direkt Sanktionen angedroht wurden, hier mit veränderten Worten:




Gold wie alles Andere kommt nun dem alljährlichen Jahresendspurt zu.
Kommt gut an, wenn der Goldpreis etwas enttäuschender ist.
Da schon Euro und Aktien im Arsch sind, fällt es net auf, wenn Gold mal a wenig mehr gedrückt wird.

Könnte man auch vergleichen mit z.B:

Vor der Tsunami-Welle trocknet der Strand, die Elefanten laufen auf den Berg (sie waren jahrtausende Goldträger mit genetischer Inspiration).
Die Ostfriesen laufen zum Strand, um zu sehen, wo das Wasser bleibt.

Und wenn sie es wissen/ das Wasser zurückkommt, gucken sogar die Elefanten hilflos…

Jetzt in Gold umrubeln wäre Omas letzter Wille…
(Die hat Erfahrung mit Urgroßvaters ungewolltem Reichsmarkerbe…Hätte Uropa doch lieber Gold statt Reichsmark vergraben…)


Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.647 von Macrocosmonaut am 28.12.11 21:11:45

Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, dass ich davon ausgehe, dass unmittelbar vor dem Bankrott der USA die grössten Versuche unternommen werden die Gold und Silberpreise mit auf Dollar lautenden wertlosen Papierkontrakten zu drücken.

Der Grund ist simpel: Man versucht auch noch am Tag vor dem reset sich mit Edelmetallen einzudecken. Bei Unternehmen die vor der Insolvenz stehen, beobachtet man spiegelbildlich ähnliche Preismanipulationen und Lippenbekenntnisse der Unternehmensführer.

Kurze Zeit später werden die Aktionäre abrasiert - bezogen auf die Gold und Silbernotierungen heisst dies, dass man die Leute versucht aus den Edelmetallen rauszuschütteln, ehe man sie mit wertlosen Papierversprechen von Staatsanleihen und vermeintlich innovativen Finanzprodukten, die ebenso keinen Wert haben, über die Klinge springen lässt. Die Leute können dann Schukratonweise ihre Papierversprechen bei der Staatsanwalt abgeben, was ihnen aber auch nichts nützen wird, da keiner dieser in irgendetwas tauschen wird.



Makro, ich schwöre Dir, ich hab meinen ebigen Beitrag

(29.12.11 00:08:50
Beitrag Nr.6740)

erstellt, ohne Deine letzten Beiträge gelesen zu haben!
Hab genau so überlegt und gearbeitet.

Weißt Du bestimmt
Kohle

[Kohlenzieher]

Gewerkschafter:

''Ihr fordert nur immer mehr!''

Entgegnung :
‘'Na Gut ...hm...nja...wir fordern 20% weniger Arbeit für alle ,bei vollem Lohnausgleich!''

‘'Und wer, soll dann die 20% liegengebliebene Arbeit abarbeiten?''

''Na die Arbeitslosen!''

''Und wer soll die dafür bezahlen?''

‘'Wer bezahlt sie denn jetzt?''


Quelle:
http://www.alfredmente.de/Humor/humor.html


im Ernst
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.101 von long rider am 28.12.11 18:16:53

Bisher sind erst 4,5 Prozent des Universums erforscht.
Deswegen sind weit überlegene Lebensformen ( Gott, Götter ) nicht auszuschließen.

Ich bin deswegen temporaler Agnostiker. Weil ich damit der Wahrheit am nächsten bin.




Das ist, philosophisch betrachtet, im hiesigen Forum besonders interessant.

Nun, ich wills erklären.
Grins.

Der christliche Glaube geht von der Existenz eines Gottes aus.
Dieser Gott hat etwas aus dem Nichts geschaffen.

Andere bevorzugen den Gedanken der Arbeitsteilung und gehen von mehreren Göttern aus.


Vielleicht gibt es ja auch noch einen Gott, den noch keiner entdeckt hat:
Den Gott des Geldes!
Besonders schlaue haben in vorauseilendem Gehorsam jedenfalls schon mal seine Funktion übernommen:
Sie schaffen Geld aus dem Nichts.
Ob die Belohnung dafür irdisch oder göttlich ist, das kriegen wir wie „dat Ventil in de Dampfmaschin“ (Spoerl, Feuerzangenbohle) später .

Ich überdenk die Sache noch mal und führ den Artikel vielleicht bei Gelegenheit fort.

Gruß
Kohlenzieher

[daxhasser]

Selbstverständlich ist diese „Trance“ das Ergebnis einer manipulativen Herrschaftsstruktur der Globalplayer, welche Bürger offensichtlich als ihre Spielfiguren betrachten, eine Art „Freizeitvergnügen“. Ergo verweilt der gemeine Staatsbürger tatsächlich im Irrglauben, dass ein Wirtschaftskollaps etwas Tragisches sei, er dieses komplexe Thema „Wirtschaftskrise“ keinesfalls versteht und infolgedessen auf elitäre Kreise vertraut. Diese projizieren natürlich Horroszenarien, spielen wenn nötig sogar Schreckensbilder aus alten Tagen ein, um das Kaninchen weiter ins Labyrinth zu locken, wo diesem das Märchen von einem benötigten Wirtschaftssystem suggeriert wird. So sorgen Verantwortliche dafür, dass Völker weltweit alles geben, nur um dem totalen Chaos, dem größten Angstfaktor des Homo sapiens zu entkommen.
Die Realität sieht zweifelsohne anders aus. Wer einmal die 4 Elemente Feuer, Erde, Wasser sowie Luft mit dem gegenwärtig praktizierten Wirtschaftsmodell vergleicht, versteht sofort, wie unnötig unser jetziges Wirtschaftssystem in Wirklichkeit ist, und dass ein Kollaps bei genauerer Betrachtung einem Reinigungsprozess mit anschließender gesellschaftlicher Heilung gleicht
http://www.buergerstimme.com/Design2/2011-12/wirtschaft-muss…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.731 von shaba am 28.12.11 17:06:23

Hallo shaba,
irgendwie komme ich mir seit geraumer Zeit bei den Treadbeiträgen vor
als wenn ich auf einem anderen Planeten zuhause bin.
Es geht hier viel ums Universum,Gadafi-Grünbuch,Glaubensfragen im Sinne
von Religion und Wetteifern wer denn nun der Anticrist sei oder nicht usw.
Ich verabschiede mich daher wohl gänzlich als aktiver Teilnehmer und suche mir
ein anderes Forum mit dem Aspekt Gold und Edelmetalle.
Ich habe mich lange mit Psychoanalyse,Wilhelm Reich und Orgon-Therapie
beschäftigt,mit kindlichen Traumatas beginnend bei der Menschengeburt
und mit analytischer Atemtherapie zum Rausschreien von Schmerzen undGeburtserlebnissen und weiß selber,wie konditiuniert wir sind.Das ständige zum Teil Wiederholen dieser Tatsachen geht mir aber zunehmend auf den Geistund Sack und ich kann das nicht mehr lesen.

Es war bislang ein Goldforum...mündet aber zunehmend und cronisch in Allerweltsthemen und zunehmender Fiktion von "absoluter Verschwörung"und den schon bereits daliegenden Plastiksärgen in den USA zur "Entsorgung"von
Menschenmassen aus den "US-KZ s".
Ich wünsche Allen friedliche Jahresendtage und einen guten Rutsch ins 2012;
das letzte Forum hat mir sehr gefallen,mich zum nachdenken gebracht und
eigene Vorstellungen in Frage gestellt.Das jetzige Forum ruft bei mir
aber eher ein Mehr an Gänsehaut hervor.
Machts Gut und besonders friedlich Jungs und Mädls

Bergfreund

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.898 von Bergfreund am 29.12.11 23:07:31

Hallo Bergfreund,

auch ich mache mich seit geraumer Zeit etwas rarer hier im Forum,
trotzdem schaue ich fast täglich hier vorbei.
Allein über Gold zu referieren wäre nicht ergiebig genug,
die welche es besitzen wissen schon warum und die welche noch keines haben,
lästern gerne darüber, vor allem dann, wenn wie im Moment der Preis zurückgeht.
Seit dem Höhepunkt im September wurden immerhin an die 20% "verbraten",
aber stört das einen überzeugten Goldbug wirklich?
Ich meine nein, denn unterm Strich auf Jahressicht ist immer noch ein schöner,
noch dazu steuerfreier Gewinn übrig geblieben.
Mangels Liquidität der Banken und Fonds werden Papiere abgegeben,
vor allem auch deshalb um im Jahresausweis einen ordentlichen Gewinn auszuweisen,
denn bei den Aktien war es ja ziemlich "mau" in diesem Jahr.

Ich bleib dabei, Gold ist ein gutes Investment, sämtliche Staaten die dazu in der Lage sind,
kaufen tonnenweise das gelbe Metall um sich abzusichern, warum sollte ich dann mein Gold weggeben?

Lass wieder einmal etwas von dir hören, wenn nicht hier im Thread, dann eben via BM!

Ich wünsche dir einen guten Rutsch in das neue Jahr, Gesundheit und viel Erfolg im weiteren Leben!

Liebe Grüße,

Shaba

[Frischzelle]

Es besteht Hoffnung!

DIE SCHULDENLÜGE
Die Bankenrettungspakete haben das wahre Gesicht unseres Finanzsystems zum Vorschein gebracht. Die Banken brauchten Geld, also bekamen sie es vom Staat. Der hatte aber selbst kein Geld, also lieh er es sich von den Banken. Doch woher hatten diese denn nun plötzlich das Geld, um es dem Staat zu leihen? Banken verleihen eben nicht – was viele heute immer noch glauben – vorhandenes Geld, nein sie erzeugen es, indem sie Kredite geben. So entsteht das, was wir heute „Geld“ nennen – durch Schulden.
Die Struktur dieses Systems führt über Jahrzehnte hinweg mit mathematischer Zwangsläufigkeit zu einer schleichenden Enteignung aller Völker durch die Eigentümer der Banken. Verliehen wurde stets nur selbst erzeugtes Geld, zurückgezahlt wird mit Grundstücken, Wasserwerken, Elektrizitätswerken, Telefonleitungen,Gesundheitswesen, Post, Bahn, Straßen, Gebäuden und so weiter und so fort. Die gesamte Infrastruktur sowie die Arbeitskraft von uns und unseren Nachkommen geht systembedingt und ohne eine echte Gegenleistung in den Besitz der Geldmacher über. Ökonomen bezeichnen diese Enteignung gerne auch als „Privatisierung“.

Die Schulden des Staates sind null und nichtig.

Jede weitere Zinszahlung oder gar Rückzahlung von leistungslos erzeugtem Geld durch echte Werte muß gestoppt werden.

Wenn überhaupt etwas bezahlt werden soll, dann kann dies nur dadurch geschehen, daß der Staat das leistungslos erzeugte Bankengeld durch selbst erzeugtes Staatsgeld zurückzahlt.
http://www.globaler-wohlstand.de/?page_id=1136
lgfz

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.280 von Frischzelle am 30.12.11 08:55:12

Es besteht Hoffnung!

DIE SCHULDENLÜGE
Die Bankenrettungspakete haben das wahre Gesicht unseres Finanzsystems zum Vorschein gebracht. Die Banken brauchten Geld, also bekamen sie es vom Staat. Der hatte aber selbst kein Geld, also lieh er es sich von den Banken. Doch woher hatten diese denn nun plötzlich das Geld, um es dem Staat zu leihen? Banken verleihen eben nicht – was viele heute immer noch glauben – vorhandenes Geld, nein sie erzeugen es, indem sie Kredite geben. So entsteht das, was wir heute „Geld“ nennen – durch Schulden.
Die Struktur dieses Systems führt über Jahrzehnte hinweg mit mathematischer Zwangsläufigkeit zu einer schleichenden Enteignung aller Völker durch die Eigentümer der Banken. Verliehen wurde stets nur selbst erzeugtes Geld, zurückgezahlt wird mit Grundstücken, Wasserwerken, Elektrizitätswerken, Telefonleitungen,Gesundheitswesen, Post, Bahn, Straßen, Gebäuden und so weiter und so fort. Die gesamte Infrastruktur sowie die Arbeitskraft von uns und unseren Nachkommen geht systembedingt und ohne eine echte Gegenleistung in den Besitz der Geldmacher über. Ökonomen bezeichnen diese Enteignung gerne auch als „Privatisierung“.

Die Schulden des Staates sind null und nichtig.

Jede weitere Zinszahlung oder gar Rückzahlung von leistungslos erzeugtem Geld durch echte Werte muß gestoppt werden.

Wenn überhaupt etwas bezahlt werden soll, dann kann dies nur dadurch geschehen, daß der Staat das leistungslos erzeugte Bankengeld durch selbst erzeugtes Staatsgeld zurückzahlt.
http://www.globaler-wohlstand.de/?page_id=1136
lgfz


Vorsicht!
An der Lösung sind schon 4 amerikanische Präsidenten gestorben!

Grins Kohle

P.S. meinen grünen Daumen kriegste trotzdem

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.528.220 von Kohlenzieher am 29.12.11 01:47:08

Hallo Kohle,

das Jahr 2012 naht. Und ich wage zu behaupten, dass der US-Dollar die kommenden 12 Monate nicht überleben wird.

Auch um den Euro ist es nicht gut bestellt - im Grunde gibt es da nichts mehr zu bestellen.

China hat zusammen mit Japan dem US-Dollar bereits die rote Karte gezeigt - das wird aber erst der Anfang vom Niedergang des US-Geldlügenssystems sein.

Immobilien in Deutschland erreichen Niveaus wie in den USA vor 2007 - ehe dort der Immobiliencrash die Leute zu armen Leuten und Obdachlosen machte.

Ich rechne in Deutschland mit einem Crash bei den Immobilienpreisen in den kommenden 4 Jahren - nicht nur auf Grund des demografischen Wandels, sondern auch im Hinblick auf die erreichten Preisniveaus in einigen Lagen.

So bezahlt man in München inzwischen teilweise bereits über 10 Unzen Gold je Quadratmeter für gesuchte Lagen. Totaler Irrsinn.

Jeder der ein Einfamilienhaus hat ist inzwischen Millionär - 25 Kilogramm Gold für ein Einfamilienhaus ist nicht nur Ausdruck einer Preisblase bei Immobilien in Deutschland sondern zeigt auch, dass Gold extrem Preiswert ist.

Die Krise ist erst vorbei, wenn 1 kg Gold für ein Einfamilienhaus in gehobener Lage auf den Tisch gelegt werden muss.

Wer auf pump Betongold kauft darf sich nicht wundern, wenn er in 2-3 Jahren spätestens dass Schicksal von 48 Millionen US-Amerikanern teilt, die inzwischen von Lebensmittelmarken leben müssen, um nich zu verhungern.

Die Immobilien die in Deutschland auf derzeit auf die grüne Wiese gestellt werden, werden mit zeitlicher Latenz, wie in Amerika ebenso am Ende Geisterstädte werden - wo reihenweise ganze Viertel leerstehen werden.

Beispiele aus Spanien gibt es dazu genug.

Doch was bringt 2012?

1. Krieg

2. Krieg

3. Krieg

Die Kriege, die in 2012 vom Zaun gebrochen werden, verfolgen vor allem drei Ziele:

a. Zerstörung von Infrastruktur um den Dollar zu stützen. Wird allenfalls kurzfristig einen Effekt haben, ändert aber nichts am Problem der USA mit ihren bankrotten Fiatmoneysystem

b. die Menschen in der Welt in Angst und Schrecken zu versetzen und mental weiter einzuschüchtern - denn Menschen in Angst lassen sich leichter durch mediale Massenpropaganda lenken und kontrollieren.

c. Sicherung wichtiger Rohstoffvorkommen unter dem Vorwand die Freiheit der Völker schützen zu wollen, während gleichzeitig die Freiheiten der Menschen in Europa und den westlichen Industrienationen weiter beschnitten werden.

danach wird lange gar nichts kommen und dann aber wird´s richtig heftig werden:

4. Staatsbankrott USA - Abschaffung des US-Dollars - -> führt zu Dominoeffekt weltweit - als Folge kommt es zum

5. Staatsbankrott Europa - Abschaffung des Euro´s

6. Staatsbankrott Japan - Abschaffung des Yen`s

7. weitere Staatsbankrotte weltweit.

8. Kontrollverlust der Eliten als Folge weltweiter Revolten und bürgerkriegsähnlicher Zustände.

9. Die Eltien versuchen im Chaos erneut die Kontrolle zu übernehmen - die Zentralbanken kämpfen um ihr eigenes Überleben - am Ende werden sie abgeschafft. Der Prozess kann sich aber auch bis ins Jahr 2015 erstrecken - je nachdem wie heftig der europäische Frühling nach arabischen Vorbild ablaufen wird.

10. Und auch in 2012 wird sie uns weiter begleiten, was immer die Medien behaupten hinsichtlich Rettung bankrotter Geldsysteme, die nicht mehr zu retten sind. Und selbst diese Schuldenuhr der USA ist im Hinblick auf ihre Projektionen noch geschönt und manipuliert, da sie vieles nicht enthält, was in Zukunft auf die USA noch zukommen wird. Ein 2015 wird es von meinem Standpunkt aus für den US-Dollar nicht mehr geben, auch wenn die offizielle Schuldenuhr der USA etwas anderes versucht zu suggerieren.

http://www.usdebtclock.org/2015.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.usdebtclock.org/2015.html

Das 600 Billionen Derivatemonster wird sich noch vor Ablauf des Jahres 2012 meiner Meinung nach mit Blick auf seine Koppelung an den das grüne Toilettenpapier aus den USA in Nichts auflösen.

Für viele Derivatezocker, CFD´s Junkies usw. wird das sehr schmerzlich werden, mehr als schmerzlich - aber langfristig und das ist die gute Nachricht wird es für diese Welt mehr als heilsam sein, die bisherigen Schneeballsysteme verlassen zu haben.

Viele Grüsse.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.871 von daxhasser am 29.12.11 18:16:45

Entweder begreifen die Menschen - und damit meine ich nicht nur die Deutschen und Europäer, sondern alle aufstrebenden industrialisierten Nationen, dass das gegenwärtige Wertesystem der Fiatmoneyponzischemata eine Sackgasse ist, oder die Erde selbst wird sich dieser Fehlentwicklungen des Menschen entledigen.

Die globale Klimakatastrophe ist in erster Linie durch die gegenwärtigen Schneeballsystem der Schuldgeldsysteme und Giralgeldschöpfung aus dem Nichts geschuldet.

Wenn in Deutschland nur noch 1.9 Kinder pro Frau geboren werden, dann sagt dass doch schon alles über die kollektive Fehlschaltung im Wertemodell der Gesellschaft aus, dass seitens der Medien den Frauen und Männern fortlaufend via massmedia in die Köpfe gebleut wird.

Die Skandinavier stehen besser da, weil sie

a. den Euro gar nicht erst eingeführt haben und stattdessen

b. der Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau einen höheren Stellenwert eingeräumt haben.

Das ist auch der Grund warum in den skandinavischen Ländern, die Bevölkerung wächst, ohne dass Migrationspolitik betrieben werden muss.

Es ist heuchlerisch seitens der deutschen Politiker zu behaupten, dass Migration nach Deutschland gut für Deutschland sei. Das ist dermassen unverfroren und perfide frauenfeindlich, dass sich mir der Magen umdreht.

Vielmehr sollten die Politiker die Frauen im Beruf auf gleiche Stufe mit den Männern stellen - sowohl was Löhne und Elternzeiten angeht, damit diese nicht auf Grund der Geburt eines Kindes Armut und gesellschaftliche Nachteile fürchten müssen. Das wäre richtige Bevölkerungspolitik in Deutschland und nicht dieses blödsinnige Migrationsgequatsche, welches die Benachteiligung der Frau in Beruf und Gesellschaft in Deutschland noch zementiert, was an sich ein Unding ist.

Wenn Vater und Mutter ein Kind kriegen, dann muss die Vergabe von Elterngeld an die Bedingung verknüpft werden, dass der Vater genauso in den Erziehungsurlaub gehen muss, wenn das Elterngeld in voller Höhe ausgezahlt werden muss. Nur dann werden die Arbeitgeber Frauen bei Einstellungen und BEschäftigung in diesem Land weder lohnmässig noch Stellenmässig benachteiligen.

Ich bin mir sicher, dass eine solche Politik, welche der Gleichberechtigung zwischen Frau und Mann einen höheren Stellenwert in der Gesellschaft einräumt langfristig wesentlich besser ist, als der ganze Migrationsschwachsinn.

Wenn das nicht passiert, dann darf Deutschland in den kommenden 20 Jahren rund 24 Millionen Menschen immigrieren lassen, wenn es sein Wohlstandsniveau in etwa halten will. Dass eine solche Massenzuwanderung die Gesellschaft und traditionell deutschen Werte belasten wird steht für mich ausser frage.

Statt über Migration zu palavern muss dafür gesorgt werden, dass Frauen in Deutschland keine Nachteile zu befürchten haben, wenn Sie Kinder in die Welt setzen - im Gegenteil es sollte belohnt werden.

Aber die Volltrottel und Marionetten im deutschen Bundestag können ja noch nicht einmal bis drei zählen.

Das die Frauen in Deutschland - ebenso wie der Rest des deutschen Volkes sich durch solche Politmarionetten - weiterhin diskriminieren lassen und sich nicht kollektiv dagegen zur Wehr setzen, erstaunt mich immer wieder.

Es kann sich doch nicht immer alles um Lippenstift und Schminke und anderen Pseudoplunder drehen, oder?

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Die absolute scheinbare gewissheit und untergangslust, mit der hier noch einmal eher wohllüstig vorgetragen wird, macht das das gezeichnete schreckensszenario noch unglaubwürdiger und erinnert mich daran,

mal wieder ein apfelbäumchen zu pflanzen.

Hätte ich im laufe meines doch einigermaßen erfolgreichen lebens jemals auf solche suhler im untergang wie z.b. Hoimar von Ditfurth und unzählige ernsthaft gehört, so hätte ich den bettel schon vor mindestens 60 jahren hinwerfen müssen. Meine überlebenstechnik war bisher, aufmerksam diese bücher und ansichten lesen und dann in etwa das gegenteil davon als einigermaßen akzeptabel hinzunehmen.


Zitat:
Der Autor beginnt sein Buch mit den Worten „Endzeit... es steht nicht gut um uns.“ Atomkrieg, Umweltzerstörung und Bevölkerungsexplosion und die Unfähigkeit der menschlichen Gesellschaft, darauf angemessen zu reagieren, bedrohen das Überleben unserer Art.
Das besondere an Ditfurths Werk ist der philosophische zweite Teil des Buches, in dem der Frage nachgegangen wird, ob die Menschheit als Kollektiv in der Lage ist, ihr Verhalten zu ändern, denn dies sei elementare Voraussetzung für ihr Überleben. Ditfurth führt hier eine Reihe von Fällen aus der Zwillingsforschung auf, bei denen eineiige und damit genetisch identische Zwillinge durch widrige Umstände nach der Geburt getrennt wurden und in verschiedenen sozialen Bezügen aufwuchsen, jedoch im erwachsenen Alter verblüffende Ähnlichkeiten in ihrem Leben aufwiesen, die weit über eine äußere Ähnlichkeit hinausgingen. Demgemäß wird der freie Wille als solcher in Frage gestellt. Ditfurth kommt zu dem Schluss, dass es der Menschheit nicht möglich ist, ihr Verhalten so grundlegend zu ändern, dass ein Faunenschnitt (Massensterben der Arten) und damit auch der eigene Untergang der Menschheit vermieden werden kann. Er sieht die evolutionäre Aufgabe der Menschheit eben genau darin, diesen Faunenschnitt herbei zu führen. Das elementare Problem der Menschheit sei die Überbevölkerung, und diese sei nicht zu verhindern, weil unsere eigene Ethik dem widerspreche. Es gebe kultur- und länderübergreifend keine ethisch vertretbare Möglichkeit, die Anzahl der Menschen auf unserem Planeten zu reduzieren oder auch nur eine weitere Vermehrung zu stoppen. Selbst Kriege und Seuchen reichten hierzu nicht aus, so dass unsere eigene Ethik unseren Untergang bedeute, denn die Anzahl der Menschen, die dieser Planet ernähren könne, sei begrenzt. Fatal sei auch die eingeschränkte Fähigkeit des Menschen, Zahlenreihen zu schätzen. So kann der Mensch lineare Reihen schätzen, jedoch nicht exponentielle Entwicklungen, und die Weltbevölkerung vermehrt sich exponentiell. Dies ist seiner Ansicht nach ein wichtiger Grund dafür, dass die drohende Gefahr nicht entsprechend wahrgenommen werde.
Das Buch war sehr umstritten, und Ditfurth wurde Fatalismus vorgeworfen. Seine Sichtweise sei negativ und pessimistisch. Seine Argumentation ist jedoch bestechend klar, und es ist schwer, sich seiner Logik zu entziehen.
Ditfurths Fazit ist:
„So wenig mich die Gewißheit meines individuellen Todes - aller Angst vor dem Vorgang des Sterbens ungeachtet - in Verzweiflung stürzen läßt, so wenig Grund gibt es, an dem Sinn des Auftretens der Spezies Homo sapiens auf diesem Planeten allein deshalb zu zweifeln, weil auch ihr Auftreten wie das aller anderen lebenden Kreatur naturnotwendig nur vorübergehenden Charakter haben konnte!“ [1]
Ditfurth sieht also das Aussterben des Homo sapiens – nach wissenschaftlich akribischer Analyse der Faktoren – als naturgegeben, aber die Überzeugung der grundsätzlichen Sinnhaftigkeit des individuellen Daseins, als Teil der Evolution des gesamten Universums, versetzt die Menschheit in eine Haltung ihr Schicksal ohne Verzweiflung und Resignation, als handelnder Teil der kosmologischen Geschichte zu begreifen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.865 von Nannsen am 30.12.11 11:40:10

Dittfurth hatte sicherlich grössere Zeiträume im Auge - was die Existenz des homo sapiens auf dem Planeten Erde angeht. Bevor der homo sapiens abtritt, treten aber die Fiatmoneysysteme der jetztzeit ab.

Ich traue der Menschheit durchaus zu ihren eigenen Untergang zu verhindern.

Dazu bedarf es der Korrektur der bisherigen Fehlentwicklungen.

1. Die Abschaffung aller Schuldgeldsysteme die in letzter Instanz erst die Zerstörung der Lebensgrundlage des homo sapiens ermöglichen - denn die ist in letzter Instanz die Folge von Giralgeldschöpfung aus dem nichts.

2. Die Eroberung des Weltraums und bahnbrechende neue wissenschaftliche Erkenntnisse - ähnlich wie im 19. Jahrhundert. Sozusagen die Erfindung des Rades für interplanetare und später interstellare Weltraumreisen - einschliesslich des Schutzes der Besatzungen entsprechender Raumschiffe.

Ich unterstelle, dass die Elemente Gold Silber und Lithium, als das weisse Gold, hierbei neben Methan eine zentrale Rolle spielen werden, deren Dimension sich wahrscheinlich die Allgemeinheit nicht im Ansatz heute bewusst ist.

Unterlässt es die Menschheit jedoch den Weltraum zu erobern und sich auf in neue Welten zu machen, dann ist sie gewiss dem Untergang geweiht - früher oder später, wobei ich im Hinblick auf Familie, Freunde und nahestehende Menschen persönlich lieber eine sehr späten Zeitpunkt bevorzuge - einen im geologischen Massstab in unendlicher Ferne liegenden Zeitpunkt.

Wobei auch dies nur Wunschdenken ist, genauso wie alle Papiergeldbesitzer sich wünschen Euro und Dollar und ander Murksgeldsysteme würden alles überleben, was natürlich angesichts der Konstruktionsfehler dieser Fiatmoneysysteme nicht der Fall sein wird.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Morgen nacht - zum Jahreswechsel werden die USA vorraussichtlich zahlungsunfähig sein, es sei denn sie heben die Schuldengrenze um kurz vor 12 noch ein letztes mal an.

Darüber redet und schreibt natürlich niemand in der Mainstreampresse.

M.

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Zwischen den Feiertagen hat die Bundesregierung mal eben kurzerhand klammheimlich den Garantiezins für Lebensversicherung auf 1.75% reduziert - da wird wohl nach Abzug der Inflation am Ende weniger rauskommen, als man jemals eingezahlt hat.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4159929-lebensvers…

Was für eine Abzocke bei den redlich arbeitenden Menschen in diesem Lande. Únd für den Zinssatz zocken die Versicherungen dann wahrscheinlich mit den Kundeneinlagen und der Altersvorsorge mit im Anleihe Casino der Bankrottstaaten.

Und dann erzählt man den Menschen unermüdlich alles sei sicher - unglaublich was in Deutschland abgeht.

Wer sich mit einer Lebensversicherung 30 Jahre bindet ist selber schuld wenn er im Alter in Armut leben wird. Ich bezweifle, dass man jemals sein Geld wiedersehen wird, dass man dem System auf diesem Wege in den Rachen geschmissen hat. Denn was Verwaltungskosten und Gebühren nicht auffressen, wird die Inflation vernichten.

M.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4159929-lebensvers…

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.921 von Macrocosmonaut am 30.12.11 22:30:02

Der Zinssatz gilt für neue Verträge. Die IG Metall hat bereits vor November darauf hingewiesen und Erhöhung der ALtverträge zum bisherigen Zinssatz angeboten. (private Rentenvorsorge)

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.921 von Macrocosmonaut am 30.12.11 22:30:02

"Zwischen den Feiertagen hat die Bundesregierung mal eben kurzerhand klammheimlich den Garantiezins für Lebensversicherung auf 1.75% reduziert..."

"klammheimlich" - wenn ich den Unsinn schon wieder höre
Damit wurde bereits im November 2010 gerechnet: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145279-6751-6760…, so dass die jetzige Absenkung alles andere als "kurzerhand" geschieht! Und wie lostchance dankenswerter Weise bereits dargestellt hat: Auf den Umstand, dass die Absenkung zu 2012 nun tatsächlich kommt, wird bereits seit Wochen hingewiesen.
Aber ich versteh´ Dich ja: "mal eben", "kurzerhand" und "klammheimlich" passen eben besser in Dein Weltbild

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.720 von Geldschrankmann am 31.12.11 13:12:24

Sorry, falscher Link.
http://www.der-festgeld-vergleich.de/2010/08/09/lebensversic…
http://www.focus.de/finanzen/versicherungen/lebensversicheru…

[daxhasser]

Täuschung als Lebenswirklichkeit!http://denkbonus.wordpress.com/2011/12/31/tauschung-als-lebe…,Wenn die Hirnwäsche der Menschheit, ausgeführt durch die Medien und Bildungsstätten, erst einmal vollständig abgeschlossen ist, dann wird es zwei Kreise geben...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.720 von Geldschrankmann am 31.12.11 13:12:24

Hallo Geldschrankmann,

mich würde interessieren, ob Sie für eine Bank oder Versicherung arbeiten.

Wenn das der Fall ist, dann kann ich ihre Kommentare auch besser einordnen.

Sei´s drum, als Banker sollten Sie sich schon mal einen neuen job suchen, ehe der Rest ihrer Zunft auf der Strasse steht.

Als "Geldschrankmann" werden Sie dann nicht mehr gebraucht. Wenn Sie aber über Qualifikationen verfügen, die für die Allgemeinheit nützlich sind und bereit sind diese anzuwenden - auch ohne jedes Jahr sechs- poder siebenstellige Boni - finanziert vom Steuerzahler - aus zu kassieren, dann sollten Sie sich dran machen diese zu nutzen, denn viel Zeit bleibt nicht mehr.

Im übrigen kennen Sie mich nicht - und somit auch nicht mein Weltbild. Abgesehen davon ist es vollkommen uninteressant welches Weltbild Sie oder ich haben. Das interessiert die Märkte herzlich wenig.

Einen guten Rutsch.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.197 von lostchance am 31.12.11 07:05:44

Danke für den Hinweis,

habe dennoch in der Mainstreampresse und den GEZ-Sendern nichts dazu gehört.

Halte eh nicht viel von Kapitallebensversicherungen, Riester, Rürup und anderen Unsinn.

Reich werden mit solchen Dingen immer nur die Banker und Vertreter.

Wer ein wenig was auf dem Kasten hat, der sollte sich selber um seine Finanzangelegenheiten kümmern.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.869 von daxhasser am 31.12.11 14:19:16

Hallo Daxhasser,

guter Artikel - trifft die Medienlandschaft geradezu perfekt.

Eigentlich hätte man nur noch die Filtermaschine Google und deren Wirkung auf die Massen erwähnen müssen, die doch tatsächlich glaubt sie würde bei Anfragen über google unabhängige ungefilterte Informationen finden, was mitnichten inzwischen der Fall ist.

Was dem System nicht passt wird bei google einfach nicht präsentiert - sprich kommt auf den Index.

Schöne heile Welt - tolle Freiheit - und sowas in Deutschland.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.869 von daxhasser am 31.12.11 14:19:16

Tut mir bitte einen Gefallen - lasst Eure Kinder nicht mit Feuerwerkskörpern heute spielen - und zündet auch keine Raketen oder Böller in der Nähe von Menschen.

Das gibt immer scheussliche und schmerzhafte Verletzungen bei Kindern und Erwachsenen, wenn die Dinger nicht so zünden, wie der Hersteller es sich wünscht.

Halte eh nicht viel von der Knallerei...

Wünsche allen einen guten Start ins neue Jahr.

M.

[Geldschrankmann]

Zitat von Macrocosmonaut: Hallo Geldschrankmann,

mich würde interessieren, ob Sie für eine Bank oder Versicherung arbeiten.

Wenn das der Fall ist, dann kann ich ihre Kommentare auch besser einordnen.

Sei´s drum, als Banker sollten Sie sich schon mal einen neuen job suchen, ehe der Rest ihrer Zunft auf der Strasse steht.

Als "Geldschrankmann" werden Sie dann nicht mehr gebraucht. Wenn Sie aber über Qualifikationen verfügen, die für die Allgemeinheit nützlich sind und bereit sind diese anzuwenden - auch ohne jedes Jahr sechs- poder siebenstellige Boni - finanziert vom Steuerzahler - aus zu kassieren, dann sollten Sie sich dran machen diese zu nutzen, denn viel Zeit bleibt nicht mehr.

Im übrigen kennen Sie mich nicht - und somit auch nicht mein Weltbild. Abgesehen davon ist es vollkommen uninteressant welches Weltbild Sie oder ich haben. Das interessiert die Märkte herzlich wenig.

Einen guten Rutsch.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Weder noch Herr Kosmonaut, weder noch
Und über Ihr Weltbild erfährt man durch Ihre Posts hier so viel, dass ich mich fast schäme, Ihnen ein "Frohes Neues Jahr" wünschen zu müssen
Ich halte Sie nämlich inzwischen für einen ziemlichen Miesepeter. Trotzdem alles Gute im Neuen!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.536.306 von Geldschrankmann am 31.12.11 18:12:57

Frohes neues Jahr Geldschrankmann und allen Mitleserinnen und Mitlesern,

ich bin nicht mies, auch wenn Sie den Eindruck haben.

Wenn etwas mies ist, dann ist es das System der Ausbeutung der Menschen zu gunsten einiger weniger Privelegierter mittels Schulden und Schuldverlagerung auf die Rücken der kleinen Leute und des Mittelstandes.

Dieses System wurde der globalen Zerstörung der Artenvielfalt und der Zerstörung der Flora und Fauna wurde nicht von mir erschaffen.

Auch gehöre ich nicht zu denen die Krieg befürworten - geschweige denn stillschweigend dulden. Wenn ich also gegen solche und andere Missstände hier meine Meinung ausdrücke, dann hat dass nichts mit Miesepeterei zu tun, sondern soll wachrütteln. Warum sollen die Menschen die Augen verschliessen vor Entwicklungen gegen die Menschlichkeit - in Zeiten in denen die Arbeitsverdichtung immer mehr zu nimmt und der Staat statt ökologischer Landwirtschaft Agrar und Genttechnick bezuschusst und gleichzeitig damit die Mittel für eine ökologische Landwirtschaft kürzt.

Wenn wir eines Tages über Salutogenese sprechen können, wäre schon viel gewonnen. Die Welt ist nicht schlecht - sie ist sogar etwas wundervolles, einmaliges und kostbares - nur der homo sapiens lässt jeglichen Respekt vor der Schöpfung und seinesgleichen vermissen und erhebt Euro, Dollar und Papierkontrukte zu mehr als fragwürdigen Elementen, die angeblich über der Schöpfung stehen.

Der Weg in eine bessere und gesündere Welt führt nicht über Schulden und noch mehr Schulden und die Ausbeutung der Welt und ihrer Menschen - sondern über mehr Gerechtigkeit, Brüderlichkeit und mehr Humanismus, der leider in den letzten Jahrzehnten den Fiatlügensysteme geopfert wurde.

Ich halte es ebenso für eine gravierende Fehlentwicklung wenn Menschen einem Auto einen höheren Stellenwert einräumen als einem Kind oder Kinder generell.

Es gibt wahrscheinlich in Deutschland immer noch mehr Parkhäuser, als Kinderhorte und Kindergartenplätze. Das sollte uns gewaltig zu denken geben.

Die Welt gehört in Kinderhände - dann wären wir schon ein ganzes Stück weiter. Die meisten Kinder haben ab einem bestimmten Alter ein besseres Unrechtsbewusstsein als die meisten Politiker und Regierungen.

Banker halten da moralisch ethisch auf vielen Ebenen nicht mit - obwohl auch die mal Kinder waren...

Es gibt Lösungen für diese Finanzkrise - diese sind ganz einfach - nur traut sich keiner die Wahrheit auszusprechen - und wer es tut wird als Miesmacher dargestellt.

Die Lösung ist ein hard reset - die Entwertung aller Schulden über einen hair cut - die Einführung eines neuen Geldsystems, nach Möglichkeit ohne Zins und Zinseszins und dinglich gesichert...

Schulden sind nunmal eine miese Sache, denn sie zerstören Wohlstand und schöpfen Produktivität zu Lasten einer besseren Welt ab. Denn je jöher die Schulden werden umso höher werden die Zinsbelastungen. Die Aufwendungen für diese Zinslasten werden so hoch, dass am Ende die Gesundheitsversorgung, der Wohlstand und der Fortschritt und die Schwachen derart drunter leiden, dass die Weiterentwicklung der Menschheit auf der Strecke bleibt. Kindersterblichkeit und die Mortaliät in solchen Nationen nehmen zu - das ist auch bei allen vom IWF initierten "Hilfsaktionen" zu beobachten und eindeutig belegt.

Daher wird der Weg in eine bessere Welt nur über ein neues und besseres Geldsystem geben, in dem Zins und Zinseszins keine Rolle mehr spielen - ebensowenig wie der IWF oder Zentralbanken. Solange aber Banken und Zentralbanken als der Weisheit letzter Schluss erachtet werden, wird der Mensch nicht zum schöpferisch denkenden fortschrittlichen Individum, sondern nur zum Befehlsempfänger und Arbeitssklaven degradiert, auf dessen Kosten sich die Elite bereichert ohne auch nur einen Finger zu rühren. Das geht in letzter Instanz zu Lasten unseres Planeten, der dann die Dinge für die Völker in die Hand nehmen wird - und daran wird auch die Zentralbank und andere Organisationen nichts ausrichten können.

Das Schuldgeldsystem wird auf Dauer nicht funktionieren - irgendwann kippt das System, dann in die andere Richtung. Dann stehen die Menschen eines Morgens auf, und ihnen wird verkündet - dass es keinen Euro und/oder Dollar mehr gibt...

Alle Macht geht vom Volke aus - und nicht umgekehrt.

2012 verspricht wohl eines der spektakulärsten Jahre in der Finanzgeschichte der letzten 1000 Jahre zu werden.

Frau Merkel hat es in ihrer Neujahrsansprache mit ihrem Outfit im Goldkostüm bereits als Subtextbotschaft angekündigt, was kommen wird - auch wenn sie es nicht direkt ausgesprochen hat.

Der Dollar wird wohl 2012 nicht überleben - möglicherweise noch nicht einmal den Januar.

Ein frohes neues Jahr.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.536.588 von Macrocosmonaut am 01.01.12 02:21:29

Erst einmal ein PROSIT 2012!

Weihnachtszeit und Silvester bietet Zeit zum Nachdenken was man im vergangenen Jahr besser hätte gestalten können und auch was man in der Zukunft vermeiden müsste, ich bin für mich zu folgenden Ergebnis gekommen;

Da ich nicht mehr dem Geld nachjage, ist für mich die Rendite beim Gold zweitrangig, ca 11 Prozenterl im vergangenem Jahr freuen mich aber doch auch, noch dazu steuerfrei!

Spenden an karitative Vereinigungen gibt es bei mir nicht, ich besorge das selber im Altersheim, wo man mich um diese Jahreszeit auch erwartet.
Ich sollte mehr Augenmerk auf meine unmittelbaren Nachbarn legen, besser auf meine Gesundheit achten und weniger vom "Roten" konsumieren...
Im neuen jahr werde ich versuchen diesen Vorsatz auch umzusetzen, aber der Geist ist, wie immer im Leben willig, jedoch das "Fleish" ist ziemlich schwach!

Der M meint;

" Alle Macht geht vom Volke aus - und nicht umgekehrt "

Ich will das eher nicht, denn das Volk ist einfach zu dumm um sinnvolle Macht auszuüben, ich wünschte mir eher eine Persönlichkeit welche das Volk leitet und seine Erfahrung mit Geld und menschlichen Werten erfolgreich umzugehen einbringen kann, also jemanden der bereits "hat" und es nicht erst ergaunern und stehlen muss !

Nachdem eine Such nach solch einer Persönlichkeit nicht erfolgversprechend ist, wie man ja aus gemachter Erfahrung weiß, finde ich mich mit der Demokratie ab, denn eine bessere Gesellschaftsform ist mir nicht bekannt!
Das gemeine Volk ist noch zu träge, denn es geht ihm (noch!) zu gut, es sollte mehr Widerstand zeigen und Politiker aller Couleur´s absetzen und in den Wind schießen, wenn sie untreu sind und gegen alle Vernunft und nur zum Wohle der Banken und Finanzunternehmen agieren!

Heute am Nachmittag erwarte ich wieder einen österreichischen Triumph beim Springen, die D-Mannschaft wird immer besser und vielleicht in 10/20 Jahren sind sie auch weider so weit um die Plätze hinter A konstant einzunehmen...

Ich hoffe den kl. Spass nimmt mir niemand übel, er ist ehrlich gemeint und mir eine Genugtuung, denn im Fußball seit ihr Deutschen uns haushoch überlegen, denn einen "Krankl" haben wir nicht mehr, aber es wird daran emsig gearbeitet!

Nochmals alles Liebe, Gesundheit und viel Erfolg im Berufsleben!

Gruß,
Shaba

[daxhasser]

Frohes Neues...,http://luegenmaul.blogspot.com/2011/12/euronimos-jahresanspr…,,Liebe Lobby, Freunde und Verwandte,
Hallo Untertanen!Viel Spaß beim Lesen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Frohes neues Jahr allen,

es ist immer wieder bemerkenswert, wie mit Papierfutures und Papierversprechen, die das Papier nicht wert sind auf dem sie gedruckt werden gegen Gold und seinen "kleinen" Bruder Silber argumentiert wird.

Bemerkenswert deshalb, weil diesselben Marktschreier, die von den Geldern der Steuerzahler wahrlich ein fürstliches Leben in Saus und Braus führen natürlich um ihre Jobs bammeln, was sie aber öffentlich niemals zugeben würden.

Denn die wissen selber das deren Euro oder Dollarmüll nicht ein millionstel Gramm Goldwert haben.

Da wird dann fleissig mit Charts aus der Manipulationsexchange Chicago schlechthin argumentiert - mit Futures die auf Toilettenpapier lauten.

Was für ein Kasperletheater da in Chicago abgezogen wird ist schon echt erstaunlich. Derweil vermehrt man die Geldmengen an Klopapier bis ins unendliche - mal sehen was die Deppen die meinen als Europäer mit Dollars argumentieren zu müssen noch für einen Müll schreiben.

Die ganze Bankerzunft wird zu mehr als 90% in den kommenden Jahren ihre Jobs verlieren - als aller erstes die sogenannten Analysten - die gefangen in der Matrix nicht erkennen in welchem Schneeballsystem sie leben und das genau dieses Schneeballsystem kurz davor ist allen um die Ohren zu fliegen.

Berlin, Washington, Paris, London, Tokyo usw. oder wo auch immer - ein einziges Affentheater und Pseudowelt mit entsprechendem Realitätverlust - vor allem in den Bankenetagen der Finanzaristokratie, wo man Deppen gleich Körbeweise kennenlernen kann.

Da rennen besonders in der mittleren Ebene der Banken mit Steuergeldern überbezahlte Volltrottel zum Teil herum, die sich auch noch für was weiss ich wie toll halten und dabei nur ein schaffen.

Das Geld der Menschen zu verschleudern und sich damit den Bauch voll zu schlagen.

Wenn diese Heinis, wie bei der West LB ihre Jobs verlieren, dann ist dies schon längst überfällig gewesen. Haben doch diese ganzen überbezahlten und vollkommen unproduktiven Banker deren Zahl sich inflationär entwickelt hat, doch zu keinem Zeitpunkt irgendetwas erschaffen - im Gegenteil.

Wie die Made im Speck haben die Systemschmarotzer gelebt. Jetzt schreiben die sich die Finger wund, damit sie vielleicht noch ein paar Monate länger schmarotzen können, dabei gibt es schon nichts mehr zu verteilen - der Speck ist weg.

2012 werden Banker aller Art weltweit wohl mal auf den Boden der Realität zurückkehren - manch einer wird sich als Tellerwäscher verdingen müssen.

Für viele dieser Zunft wird das eine elementare neue Lebenserfahrung werden - auf einem Niveau mit dem Volk zu leben...

Der amerikanische Traum wird für viele Scheinwohlhabende der Papiermatirx aus Lügen und Manipulation zum Alptraum werden.

Der amerikanische Alptraum lautet demnächst: "Vom Millionär zum Tellerwäscher!"

Die Dollar und Eurojunkies werden komplett verarmen - wenn die Staaten einer nach dem anderen bankrott anmelden - entweder in Form einer Hyperinflation oder einer massiven Deflation.

In beiden Szenarien sind Gold und Silber elementar um der totalen Verarmung durch Abschaffung der Geldlügensysteme zu entkommen.

M



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.538.570 von Macrocosmonaut am 02.01.12 12:06:27

Grübel.. nur mal so theoretisch angeträumt.... Ich stelle mir gerade für einen moment optimistisch vor, dass alle deine befürchtungen in 2012 nicht nur nicht eintreffen werden, sondern im gegenteil durch selbstrettungserfolge (gemeint ist eine erfolgreiche prolongation für die nächsten 10 jahre) des systems konterkariert werden.

Was würdest du dann bevorzugen??? strick, goldener schuss oder sprung aus großer höhe???

Oder evtl. vielleicht doch das zukünftige weiterleben im büßergewand oder in sack und asche??

erzähl nun bitte nicht,dieses alles ist unmöglich..

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.466 von Nannsen am 02.01.12 15:24:52

Selbstrettungserfolge

Nur über die Druckerpresse - und was das heisst brauche ich wohl nicht zu erklären.

Der Witz ist echt gut. Was für ein Geldsystem ist das, dass auch noch Selbstrettungserfolge proklamiert - und darüber definiert, dass man die Abschaffung desselben um eine Zeitspanne x nach hinten verschiebt.

Das Problem ist dass der Traum von der Prolongation, den alle träumen sehr schenll zum Alptraum werden kann.

Wenn die Chinesen die Faxen dicke haben, dann werden die den Dollar killen - und das dies passieren wird zeichnet sich schon per Ende 2011 ab, als beschlossen wurde den Dollar aus den Handelsbeziehungen mit Japan zu verbannen.

Das wird in 2012 auch in anderen Handelsbeziehungen Schule machen, entweder indem der Dollar selbst aufhört zu existieren (in diesem Fall haben die asiatischen Handelspartner sich bereits gut vorbereitet auf das Ende des Dollar und des Euro, der ja nichts anderes ist als eine Dollarplagiat nur mit anderem Namen, sozusagen ein me-too Präparat in anderer Mogelpackung)

oder

indem andere Länder ihre Handelsbeziehungen auf eine neue Währung (ohne Dollar und Euro) umstellen. Es ist ja nicht so, dass China und Japan nun statt dem Dollar für ihre Handelsbeziehungen den Euro ersatzweise eingeführt hätten, was eigentlich auch schon genug über den Zustand des Euros aussagt.

Derweil geniesse ich mein Leben und schaue mir das Kasperletheater aus Korruption, Entmündigung der Bürger und Eitelkeit und Lügen weiter an.

Der Christian Wulf wird ja jetzt auch nach Strich und Faden demontiert - was für eine tolle Presse haben wir in diesem Land inzwischen, als ob es nicht wichtigere gesellschaftspolitische Fragen gibt, sofern die Berichterstattung zu Wulff überhaupt stimmt.

Vor Weihnachten traute man sich nicht, den Wulf aus dem Amt zu drängen, denn das wäre den Eliten nicht gut gekommen, wenn es keine Weihnachtsansprache des Bundespräsidenten gegeben hätte - denn dann wäre sofort klar geworden, wie verkommen das System ist.

Während das organisierte Verbrechen in Brüssel jeden Tag Millionen und Milliarden an deutschen Steuergeldern sonstwohin schleust - und das sozusagen stündlich und fortlaufend - wird in der Mainstreampropagandapresse der Lügen und falschen Wahrheiten fortlaufend Augenwischerei betrieben - auch das sagt schon alles über den Zustand dieses maroden Systems aus, dass dermassen morsch ist, dass es nur noch von der Hoffnung und Illusion lebt - und sich falscher Modelle bedient, die eine vermeintlich heile Welt vortäuschen sollen - in dem die Lebensarbeitsleistung der Menschen aus dem Nichts weiter entwertet wird.

Das System hat schwere Baufehler - und ist dermassen bankrott, dass es nur noch durch die Druckerpresse aufrecht erhalten wird - was nach einer Zeitspanne x unweigerlich zum totalen Zusammenbruch der jetzigen Geldsystem führen wird. Ob nun bereits morgen, wenn die USA die 15.2 Billionen öffentliche Schuldenlimit überschreiten, in 4 Wochen, in 3 Monaten, in einem Jahr oder in vermeintlich 10 Jahren, wie manche hoffen, in dem man die Druckerpresse in Richtung Hyperinflation bewegt, ist dabei meines Erachtens sekundärer Natur.

Der reset kommt über Nacht - und wer dann noch in der matrix ist, ist bankrott.

M.


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[Kohlenzieher]

Es ist schier unmöglich, ohne genaue Fakten einen Ausblick zu geben.
Zwar kennen wir den Generalplan der FED, aber es kommt auf die Stärke der entgegenwirkenden Kräfte an.
In Anlehnung an einen Kollegen, welchen ich allerdings unter Androhung von Sperre nicht mehr nennen darf, verweise ich auf nachfolgenden Link.
Stimmt zwar nicht immer, aber erschreckend oft:

http://www.astro-seiten.de/jahr2012.html

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.763 von Kohlenzieher am 02.01.12 16:25:35

Der Gute läßt aber auch nichts aus.
Ich glaube eher, daß es gerade in Krisenzeiten wichtig ist, klaren Kopf zu behalten. Dubiose Warnungen erzeugen da eher ein diffuses Angstgefühl, das auf keinen Fall dafür nützlich ist.
Ich stimme aber zu, daß der Zeitraum zum handeln nicht unbedingt länger wird..

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.763 von Kohlenzieher am 02.01.12 16:25:35

Hallo Kohle,

demnächst zaubert das System die Vogelgrippe aus dem Hut.

http://www.nordbayern.de/panorama/vogelgrippe-behorden-in-ch…

Wie immer, wenn die Systemmarionetten zu beruhigen versuchen, sollte man im höchstem Mass beunruhigt sein, denn dann ist was ganz gewaltig faul im System.

Nun hocken die Chinesen in Shenzen wie die Hühner im Käfig und sollen ruhig bleiben. Möchte nicht wissen, was da im Augenblick wirklich los ist.

Denn der Busfahrer ist offenbar ohne Kontakt zu infizierten oder erkrankten Vögeln gewesen - der kann es sich also bei irgendeinem Fahrgast, dem Patienten Null - eingefangen haben.

Welche Folgen eine weltweite pandemie mit H5N1 für die Fiatmonesysteme hat, brauche ich wohl nicht näher ausführen. Vor allem aber haben die Eliten, dann das Chaos und die Rechtfertigung die Lügengeldsysteme abzuschaffen und sich der Schulden zu entledigen.

Der klassische Systemzusammenbruch, da ist der Bankrun inklusive Bankfeiertage usw. vorprogrammiert - ebenso wie black outs und Kriegsrecht und Zwangsinternierungen usw - wie zur Pest im Mittelalter.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.869 von schamiddi am 02.01.12 16:48:27

Hallo Schamidi,

ich kann nur raten, die private Vorsorge nicht zu vernachlässigen - die ist elementar.

Sollte es in den kommenden Tagen in China und speziell in Shenzen zu weiteren humanen H5N1-Erkrankungsfällen kommen, dann dürften wir es wohl mit einem humanpathogenen H5N1-Virus zu tun haben, dass sich über Luft von Mensch zu Mensch übertragen lässt.

In den Mainstreammedien wird das Thema eh seit Jahren nicht angesprochen, obwohl die Lage gefährlicher und ernster geworden ist, als im ersten Jahrzehnt dieses Jahrhunderts.

Viele Grüsse.

M.


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[Kohlenzieher]

O.K. ich will das mal den vorigen Link nicht ganz so alleine stehen lassen.
Alle, welche mir ihre Mailadresse geschickt haben, kennen ja den Generalplan.

Erst mal grundsätzlich zur Lösung:

Wir, und damit meine ich die Masse der Bevölkerung, besitzen alle Fähigkeiten und Fertigkeiten, um uns zu ernähren, Lebensmittel anzubauen, technische Artikel zu produzieren und selbst bei einer durchschnittlichen Arbeitszeit von wöchentlich 30 Stunden hervorragend zu leben.

Es ist eine Elite, welche die Herrschaft über das Geld besitzt und uns so steuert, dass wir nach deren Pfeife tanzen.
So lange wir deren Geld benutzen, treiben die das Spiel so weiter.
Es liegt also an uns.

Wenn wir uns weiter gefallen lassen, dass eine handverlesene und von den Europäern nicht gewählte aber durch die FED eingesetzte Komplizenschaft von Marionetten über Europa und den Euro bestimmt, haben wir es nicht anders verdient.

Vielleicht sollten wir für die Interessierten einen eigenen Thread einrichten, in welchem wir mögliche Lösungen diskutieren.

Ich fang schon mal an:
1. Volksabstimmung und nach Art. 146 ein neues GG durchsetzen

Das ist die allererste Voraussetzung.
Falls es andere Meinungen gibt, bitte schön.

Gruß
Kohlenzieher

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.020 von Kohlenzieher am 02.01.12 17:20:17

Hallo Kohlenzieher,
hab schon länger mitgelesen und schätze deine Meinung.
Jedoch fürchte ich, daß es eine wirkliche Gerechtigkeit nie geben wird.
Das ist dann so wie in dem Film: die Farm der Tiere.
Ich denke, damit werden wir leben müssen.
Die wenigen, die wach geworden sind, haben allerdings einen erheblichen Vorteil.
Sie können versuchen, den eigenen Allerwertesten zu retten.
Ist doch besser als bei den meisten..

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.080 von schamiddi am 02.01.12 17:30:31

Hallo Kohlenzieher,
hab schon länger mitgelesen und schätze deine Meinung.
Jedoch fürchte ich, daß es eine wirkliche Gerechtigkeit nie geben wird.
Das ist dann so wie in dem Film: die Farm der Tiere.
Ich denke, damit werden wir leben müssen.
Die wenigen, die wach geworden sind, haben allerdings einen erheblichen Vorteil.
Sie können versuchen, den eigenen Allerwertesten zu retten.
Ist doch besser als bei den meisten..

Nun, das stimmt schon, ist auch ein Argument.
Hilft aber der Masse nicht.
Die paar Wachen, wie Du sie beschreibst, muß das System "leider" in kauf nehmen.

Mir geht es hier im Forum um Aufklärung und Farbe bekennen.
Es ist mein Beitrag, zu bessern, zu lindern und Wege zu diskutieren.
Die wirklich "harten Drogen" kommuniziere ich auf anderen Wegen.

Ich selbst war bereits in der politischen Arena unterwegs und habe da auch einiges Positives erreicht.
Deshalb weiß ich auch, was da gespielt wird.
Aber das klappt nur ein Mal.
Würde ich jetzt z.B. in die Politik gehen, so schnell könnte ich gar nicht gucken, wie schnelll ich wieder draußen wäre.
Hab ein Mal mit gesetzeskonformen Mitteln aufgeklärt, Hintermänner auffliegen lassen und mein damaliges Teilziel erreicht.
Wenn das Jeder mal durchziehen würde, ging es den Menschen etwas besser.

Kopf hoch, auch wenn der Kragen dreckig ist.

Gruß
Kohlenzieher

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.020 von Kohlenzieher am 02.01.12 17:20:17

1. Volksabstimmung und nach Art. 146 ein neues GG durchsetzen

ist das theoretisch möglich?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.905 von Macrocosmonaut am 02.01.12 16:55:38

vll. entweicht auch der virus, den die holländer angeblich grad gezüchtet haben

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.609 von curacanne am 02.01.12 19:31:08

Meinen Sie das Virus vom Ersasmus Center in Rotterdam?

Ich traue den Eliten alles zu - selbst die Freisetzung eines solchen gezüchteten synthetischen Killervirus in China, wo die wenigsten einen Zusammenhang zwischen den Polit und Wirtschaftsinteressen der USA und dem Rest der Welt vermuten würden.

Sozusagen biologische Kriegsführung.

Man wird sehen, was die kommenden 2 Wochen passiert - immerhin stehen schon 120 Personen unter Beobachtung.

Viele Grüsse.

M.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.954 von Macrocosmonaut am 02.01.12 20:56:13

Meinen Sie das Virus vom Ersasmus Center in Rotterdam?

Ich traue den Eliten alles zu - selbst die Freisetzung eines solchen gezüchteten synthetischen Killervirus in China, wo die wenigsten einen Zusammenhang zwischen den Polit und Wirtschaftsinteressen der USA und dem Rest der Welt vermuten würden.

Sozusagen biologische Kriegsführung.

Man wird sehen, was die kommenden 2 Wochen passiert - immerhin stehen schon 120 Personen unter Beobachtung.

Viele Grüsse.

M.




Kleiner Ausweicher:
Auch mal strategisch betrachten.
Wir haben ja nu langsam (und ich sehe es mit Freude) geschafft, die Problematiken noch umfassender zu betrachten.

Per NM bekommst Du die Tage auch noch ein paar Worte, aber wenn ich so alles in Allem sehe:
Schwierig, strategisch richtig zu liegen.
Haste geschafft, congratulation!

Ich erinnere an Deinen Eingabgsbeitrag, selbst das letzte Suppenhuhn hätte wäre gut gefahren, wenn sie damals Gold zum damaligen Preis gekauft hätten.
Soll kein personenkult sein, aber was wahr ist, sollte wahr bleiben.

Müssten eigentlich auch die Basher und "Goldblasenfetischisten" begreifen:


"Langfristig besteht beim Gold somit weiteres erhebliches Aufwärtspotential welcher bis in den Bereich von 20.000 US$ reicht.

Dieses Kursziel bereichet sich aus ebenso einfachen grundlegenden Überlegungen. Unterstellt man eine jährliche Verzinsung von 4% im Mittel der letzten 175 Jahre, dann ergibt sich ein Multiplikator in Höhe von 956,82 bezogen auf den Goldpreis aus dem Jahre 1833 der damals bei 20.66 US$ lag - konkret ergibt sich somit inflationsbereinigt und abgezinst ein fairer Wert für Gold bei 19768 US$ gegenwärtig.

Interessant ist folgende Beobachtung wenn man sich die Historie des Goldes in den letzten 175 Jahren anschaut - in Phasen der Deflation oder Hyperdeflation konnte Gold seinen Wert halten oder sogar steigern, während andere Assetklassen deutlich an Wert verloren.

Dies mag daran liegen, das physisches Gold - im Gegensatz zu Staatsanleihen - keine Gläubiger hat. Ein Vorteil den man bei anderen Assetklassen vergeblich sucht.

Mit Blick auf die gegenwärtige Finanzkrise und das langfristige Kursbild beim Gold - einer laufenden wave 3 sollte es nicht verwundern, wenn bei einer Verschärfung der globalen Finanzkrise das Edelmetall neue Allzeithochs erklimmt, die derzeit sich wohl die wenigstens vorstellen können. Insbesondere oberhalb der letzten Bewegungshochs sollte es dabei zu einem dynamischen Ausbruch kommen - der als Folge eines short squezze historische Ausmasse annehmen wird."

Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145279-1-10/gold…


Wie gesagt, wenn Gold denn 20 000 Euro kostet, zahlt man auch für ein Brot Tausende.

Mit ehrlichem Respekt
Kohle

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.763 von Kohlenzieher am 02.01.12 16:25:35

Zwar kennen wir den Generalplan der FED, ??
Bitte um ein paar hinweise, kenne den plan nicht.
gebe leider die E-Mail auch nicht so gerne raus.

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.313 von speku@1 am 02.01.12 23:07:15

Generalplan der FED = Massenenteignung der gesamten Bevölkerung

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.681 von KaOzz am 03.01.12 11:51:12

kleiner Nachsatz:

World’s Biggest Economies Face $7.6 Trillion Debt

By Keith Jenkins and Anchalee Worrachate - Jan 3, 2012 4:05 AM GMT+0100

Governments of the world’s leading economies have more than $7.6 trillion of debt maturing this year, with most facing a rise in borrowing costs.

Led by Japan’s $3 trillion and the U.S.’s $2.8 trillion, the amount coming due for the Group of Seven nations and Brazil, Russia, India and China is up from $7.4 trillion at this time last year, according to data compiled by Bloomberg. Ten-year bond yields will be higher by year-end for at least seven of the countries, forecasts show.

Investors may demand higher compensation to lend to countries that struggle to finance increasing debt burdens as the global economy slows, surveys show. The International Monetary Fund cut its forecast for growth this year to 4 percent from a prior estimate of 4.5 percent as Europe’s debt crisis spreads, the U.S. struggles to reduce a budget deficit exceeding $1 trillion and China’s property market cools.

“The weight of supply may be a concern,” Stuart Thomson, a money manager in Glasgow at Ignis Asset Management Ltd., which oversees $121 billion, said in a Dec. 28 telephone interview. “Rather than the start of the year being the problem, it’s the middle part of the year that becomes the problem. That’s when we see the slowdown in the global economy having its biggest impact.”

weiterlesen

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.176 von Macrocosmonaut am 17.10.08 22:25:52

nur kurze Ideen:
ad 4% Verzinsung : daran sieht man, dass Gold eben keine Zinsen
abwirft
ad ungeahnte Preissteigerung: Zuletzt haben die Fed und London
den Kurs nach unten manipuliert, da eine Flucht aus dem Geld
ins Gold unattraktiv sein soll. Der nächste Schritt wäre dann
wieder ein Goldbesitzverbot ( schon oft gesehen USA, Nazideutschland,
ehem.Ostblock etc.) Engagement in Gold ist sicher gut, aber
nur als Beimischung in einer ausgewogenen Anlagepolitik.

[HeWhoEnjoysGravity]

#6775 (42.540.020) > Volksabstimmung und nach Art. 146 ein neues GG durchsetzen

Davor steht aber erstmal der Entwurf einer besseren Verfassung.

Schneller geht eine einseitige Annullierung der Alliiertengesetze durch einen entsprechenden Passus im Grundgesetz. Dabei ist klar, worum es geht, man könnte sofort z.B. eine Petition veranlassen oder Zeitungsanzeigen schalten (mit einer Aufforderung an die Politik, sich der Sache anzunehmen). Die USA können dann dagegen klagen (vermutlich erfolglos) - wenn sie sich überhaupt trauen, was ich bezweifle. (alles imho)

Was hälst du davon?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.075 von HeWhoEnjoysGravity am 03.01.12 13:00:55

Davor steht aber erstmal der Entwurf einer besseren Verfassung.

Schneller geht eine einseitige Annullierung der Alliiertengesetze durch einen entsprechenden Passus im Grundgesetz. Dabei ist klar, worum es geht, man könnte sofort z.B. eine Petition veranlassen oder Zeitungsanzeigen schalten (mit einer Aufforderung an die Politik, sich der Sache anzunehmen). Die USA können dann dagegen klagen (vermutlich erfolglos) - wenn sie sich überhaupt trauen, was ich bezweifle. (alles imho)

Was hälst du davon?


Ich fürchte, da fehlen uns einige Infos.
Da wäre erst mal die Frage:
Kanzlerakte?
Gibt es die, wenn ja, was steht drin?

Dann:
Welche Druckmittel haben die Alliierten sonst noch und wie läuft das Ganze?
Ich meine, Carlo hat ja damals von Alliiertenvorbehalt gesprochen.
Bis heute wüßte ich nicht, was sich geändert hat.
Hier noch mal seine Rede:
http://www.youtube.com/watch?v=gWklZtdjhS0

Zumindest ist die Beschlagnahme D.s bis heute nicht aufgehoben.
Und die Besatzungskosten bezahlen wir ja auch noch immer nachweislich.

Deswegen sehe ich den einzigen juristisch gangbaren Weg über Artikel 146.
Und Carlo offensichtlich auch.

Gruß
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.942 von ruhe7 am 03.01.12 12:39:49

Der Eingangsbeitrag in diesem Thread aus dem Jahre 2008 ist noch ein goodwill Szenario für die Fiatmoneysysteme - und unterstellt dass diese überleben würden, indem Schulden und Papiergeld entwertet werden.

Zinsen sollten einen Inflationsausgleich darstellen - was sie nicht tun und auch nie mehr tun werden, es sei denn man will die Gesellschaften und die Geldsysteme durch die dann noch rasanter steigenden Zinslasten dirket zusammenbrechen lassen - sprich die Zahlungsunfähigkeit erklären.

Wenn ich als von Zinsen spreche, dann ist dies als Berechnungsgrundlage für die damit abgebildete und gemittelte Inflation zu betrachten.

Diese wird aber wahrscheinlich demnächst eher im zweistelligen Bereich sich bewegen - was sie gefühklt schon längst tut. Die Preise für Nudeln oder Zucker, für andere Lebensmittel der Grundversorgung sind ja binnen 12 Monaten in Deutschland bereits massiv gestiegen. Auch die Energiepreise hat man monopolmässig weiter ebenso erhöht - sprich die Inflation dürfte in manchen Bereichen bereits bei rund 10-15% real liegen - in einzelen sogar bei 30% und höher.

Die 2008 genannten Preisspanne unterstellt ein Überleben des US-Dollars, was so bereits am kommenden Wochenende Makulatur sein kann, denn dann überschreiten die USA ihr Limit von 15.2 Billionen US-Dollar - möglicherweise schon vorher - jeden Tag machen die mehr als 3 Milliarden neue Schulden, wenn ich richtig gerechnet habe - Tendenz weiter steigend.

Inzwischen wird man die Inflations auf Preisprojektionen durch die bereits verstrichenen 4 Jahre wahrscheinlich auf rund 25000 Dollar je Unze adjustieren. Werde das die Tage nochmal zu verschiedenen Inflationsraten ausrechnen und anpassen. Es sind immerhin bereits seit Auflegung dieses Threads einige Jahre ins Land geflossen - und die Zentralbanken und Politiker lassen Euro, Dollar & Co weiter wertlos werden - in dem die Giralgeld aus dem nichts erschaffen.

Das wird nicht ewig so gehen - und dann fliegt dieses Madoff 3.0 Ponzischema und Schneeballschuldgeldsystem auf und wird abgeschafft. Die Frage ob dies passiert stellt sich für mich nicht - nur die Frage nach dem wann...

Viele Grüsse.

M.

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[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.485 von Macrocosmonaut am 03.01.12 19:31:23

Die Frage ob dies passiert stellt sich für mich nicht - nur die Frage nach dem wann...

Es gibt für diese haltung, falls es von interesse ist,treffende medizinische fachbezeichnungen...

[speku@1]

man kann schon wetten aufstellen, dass wir in paar monate eine Renten Pflichtversicherung für Selbstständige einführen. Den armen Versicherungen leuft das volk weg, die mussten dürfen sich schon längs OhneVolks.. Hamburg ohne rep... uns soweiter schimpfen. Wahrscheinlich sind deren kassen so leer, dass Sie jeden Monot den Geist aufgeben.

Da hilft ja unsere frau merkel mit ihre treue presse.
Der zwanzigjährige selbstendige soll an der Zukunft unserer Versicherungewn dencken, die mindestens bis zum nächstes Jahr retten


EIN DRITTEL ALLER ERSPARNISSE, na ja bei den meisten.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.962 von Nannsen am 03.01.12 20:51:34

Lassen Sie doch bitte solche Anspielung persönlicher Art mit denunzierenden Hintergedanken - ich bin es im Grunde inzwischen leid immer wieder solche Postings und Subtextbotschaften und Anspielungen bezüglich meiner Person zu kommentieren, da sie nichts, aber auch gar nichts mit dem Thema zu tun haben. Es geht hier um viel mehr - und zwar die Systemerkrankung, den Schuldenkrebs mit all seinen Metastasen.

Es tut mir für sie ja leid, wenn ihre Papiershortpositionen nun in den sich ihrem inneren Wert null annähern ( ich unterstelle Ihnen, dass diesmal mit Blick auf den Unterton ihrer letzten Beiträge ).

Vielleicht informieren sie sich einfach mal zum Thema: Pawloff und Konditionierung und prüfen dann nochmal ihre Wahrnehmung im Hinblick auf ihre Sucht nach Euro´s oder Dollarnoten.

Und wenn Sie sich auf Rom beziehen, dann sollten Sie bitte nicht unterschlagen, dass die Römer kurz vor ihrem Untergang sowohl Silber erst in ihrem Geldsystem gestreckt und kurz vor dem Ende komplett verbannt haben.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[HeWhoEnjoysGravity]

#6787 (42.544.367) > Deswegen sehe ich den einzigen juristisch gangbaren Weg über Artikel 146.

Artikel 146
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist. http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgese…

Wo ist denn der Unterschied zu einer einfachen Grundgesetzänderung?

Ganz einfach: eine Grundgesetzänderung (Annullierung der Alliiertengesetze) geht viel schneller, das könnte man sogar 2012 durchziehen aber eine neue Verfassung dauert viele Jahre. Wie ich schon sagte: was die Amis dann machen, wird man schon sehen und das ist viel weniger, als sich einige US-Fans in Deutschland wünschen.

Die Amis können gar nix machen, die können nur noch ihre Truppen aus Deutschland abziehen, denn die USA haben keinen nennenswerten Rückhalt mehr in der Welt. Jeder, der öffentlich den Erhalt der Alliiertengesetze fordert, macht sich lächerlich und in Deutschland zum Ziel von Staats- und Verfassungsschutz.

Ganz einfach, man muss das nur mal öffentlich machen. (alles imho)

[shaba]

"Millionen verloren ihre Jobs, ihre Ersparnisse, ihre Häuser, ihre Lebensgrundlage – und trotzdem, nicht eine einzige Bank kam dabei zu Schaden!"

http://www.theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/…

Man sollte aufgrund dieses Artikels nicht im Panik fallen,
wir Europäer sind nicht so heißblütig wie die Argentinier und sonstige Südländer,
wir sind "freundliche" Dulder und geben uns den Sklaventum, welches wir bereits seit Jahrzehnten oktruiert bekamen, devot und vor Erfurcht hechelnd hin....

Trotzdem; recht LESENSWERT!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.959 von HeWhoEnjoysGravity am 04.01.12 05:53:32

Ganz einfach: eine Grundgesetzänderung (Annullierung der Alliiertengesetze) geht viel schneller, das könnte man sogar 2012 durchziehen aber eine neue Verfassung dauert viele Jahre. Wie ich schon sagte: was die Amis dann machen, wird man schon sehen und das ist viel weniger, als sich einige US-Fans in Deutschland wünschen.

Die Amis können gar nix machen, die können nur noch ihre Truppen aus Deutschland abziehen, denn die USA haben keinen nennenswerten Rückhalt mehr in der Welt. Jeder, der öffentlich den Erhalt der Alliiertengesetze fordert, macht sich lächerlich und in Deutschland zum Ziel von Staats- und Verfassungsschutz.




Dann kannst Du auch beten, dass sich das Grundgesetz ändert. Erreichst Du das Gleiche.

So lange Diejenigen, welche vom Grundgesetz profitieren (Diäten, Pensionen, Dienstwagen, Immunität bei Verbrechen usw.) die Macht haben, das GG zu ändern, passiert nix.
Grundlage für eine Grundgesetzänderung: Zwei Drittel der Abgeordneten des Bundestags und der Mitglieder des Bundesrats müssen dem Gesetz zustimmen.

Erst 146 gibt dem Volk die Macht, es vernünftig zu ändern und eine Verfassung draus zu machen.

Gruß
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Christian Wulff verteidigt sich gegen die medialen Vorwürfe, deren Inzenierung natürlich nur ein Ablenkungsmanöver vom Staatsbankrott darstellen.

Gleichwohl komme ich zu dem Schluss, dass es keine Verfehlung ist, sich von Freundene etwas zu leihen - darin sehe ich persönlich noch kein Fehlverhalten.

Freunde helfen einander aus. Problematisch ist allerdings, wenn Herr Wulff versucht das ganze zu vertuschen mittels eines Kredits der BW-Bank, dessen Konditionen durchaus einen geldwerten Vorteil gegenüber der Allgemeinheit darstellen.

Als Amtsträger - in diesem Fall sogar als Minister bzw. Bundespräsident - liegt durchaus eine Vorteilsnahme vor - welche mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit der Macht des Amtes geschuldet ist.

Denn ein Normalsterblicher hätte solche Konditionen, wie bei der BW-Bank sicherlich nicht bekommen.

Ob also das Verhalten der Wulffs ohne Fehl und Tadel war, müsste eigentlich die Staatsanwaltschaft prüfen. Als Jurist müsste er eigentlich wissen, dass die Vorteilsnahme als öffentlicher Amtsträger - in diesem Fall als Minister bzw. Bundespräsident, den Tatbestand der Korruption erfüllt.

Oder hat jemand dazu andere Sichtweisen - denn ich bin kein Jurist...

Und wenn das System wirklich bereits bis in die Spitze derart korrumpiert sein sollte, das Parlament ist es meines Erachtens schon lange, denn da bereichern sich viele Amtsträger ganz ungeniert im System zu Lasten der Allgemeinheit, dann sollte das allen mehr als nur zu denken geben.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[HeWhoEnjoysGravity]

#6794 (42.549.346) > Erst 146 gibt dem Volk die Macht, es vernünftig zu ändern und eine Verfassung draus zu machen.

Guck dir das Volk doch an, das läßt sich derzeit gegen Christian Wulff aufhetzen. Hunderttausende Gangster, die von den Mißständen profitieren.

Eine neue Verfassung kommt nicht aus dem Nichts - sobald es da ernsthafte Versuche gibt, werden die unterwandert, sabotiert und es gibt Gegenentwürfe und Medienpropaganda. Für eine neue gute Verfassung muss erst Deutschland hinreichend gut werden.

Das Volk kann viel leichter Druck gegen die Alliiertengesetze machen - das kapiert jeder und Freunde der Alliiertengesetze stehen leicht entweder als Vollidioten oder Staatsfeinde da. Das ist ein geniales Thema, das auch den Bundestag aufmischen kann. Was denkst du, wie eine Partei vor dem deutschen Volk dasteht, wenn sie gegen eine Annullierung der Alliiertengesetze ist?

2013 sind Wahlen. Noch genug Zeit, um eine Kampagne zu starten. (alles imho)

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.795 von Macrocosmonaut am 04.01.12 22:35:26

Mit den garantierten Bezügen eines Bundespräsidenten (sowohl in der aktiven, wie auch in der Pensionärszeit)hat man aber auch eine Bonität, die deutlich besser ist, als die des "Normalsterblichen". Einen Zinsbonus dürfte das jeder Bank wert sein.

[100facher_Millionaer]

Zitat von Macrocosmonaut: Denn ein Normalsterblicher hätte solche Konditionen, wie bei der BW-Bank sicherlich nicht bekommen.

Wie Geldschrankmann schon richtig angemerkt hat, bei Wulffs Bonität sind solche Zinssätze nicht unüblich.

Entweder kommst du mit einem höheren einstelligen Mio. Betrag zur Bank, oder hast eben Wulffs Bonität (minimum 200.000 Jahreseinkommen bis ans Lebensende) und die Bank wird für dich zur günstigen Geldquelle.

Das sind die Privilegien der Elite. Dass das dem Kleinbürger - der nicht dazugehört - nicht schmeckt ist verständlich, dafür kann aber Wulffs nichts sondern so ist das System.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.688 von shaba am 04.01.12 10:22:37

Sehr interessant danke, leider gibt es auf diesen
Seiten ansonsten viel Plaudertaschen die offensichtlich
den Bezug auf das Thema Gold-Silber nicht gelesen
haben. Verfassungs und Wulff Diskussionen gehören
in andere Rubriken. Der Pöbel freut sich.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.795 von Macrocosmonaut am 04.01.12 22:35:26

Und wenn das System wirklich bereits bis in die Spitze derart korrumpiert sein sollte, das Parlament ist es meines Erachtens schon lange, denn da bereichern sich viele Amtsträger ganz ungeniert im System zu Lasten der Allgemeinheit, dann sollte das allen mehr als nur zu denken geben.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.849 von curacanne am 05.01.12 13:02:58

Psychopaten gibt es eben in jedem System

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.252 von ruhe7 am 05.01.12 14:22:33

Psychopaten gibt es eben in jedem System


Wenns nur ein paar wären.
Aber Korruption ist nun mal Staatsdoktrin.
Wer nix auf dem Kerbholz hat, kommt nicht in die Kreise rein.
Alle im parlament wissen, dass sie gegen die Interessen des Volkes handeln. So wie jeder Richter in D. weiß, dass er nicht legitimiert ist. Und weiß, dass er urteile unterschreiben müsste und es meist nicht tut.
Das Ganze ist in D. systemisch.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Hat jemand mitbekommen, dass In Japan dieser Tage ein Erdbeben der Stärke 7 auf der Richterskala stattgefunden hat?

Und in den USA in Ohio die Erde mit einer Magnitude der Stärke 4 bebte?

Ich find das immer wieder bemerkenswert, zumindest was das Beben in Tokio angeht, dass diese Dinge nicht erwähnt werden - gerade wo doch für Tokio noch ein grosses Beben vorrausgesagt wird.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Zitat von Macrocosmonaut: Ich find das immer wieder bemerkenswert, zumindest was das Beben in Tokio angeht, dass diese Dinge nicht erwähnt werden

Red keinen Quatsch, das kam in fast allen Sendern.
Bastelst Dir wieder ne Verschwörungsgeschichte zusammen ?

[coldplay66]

Was ist los mit der Funktion " Forum " ??? in Wallstreet online

Der Aufruf jeder Seite dauert sehr sehr lange. Alle anderen funktionen arbeiten normal.
Habe eine Breitbandverbindung und ansonsten keine Probleme

[Videomart]

Gold: Analysten werden wieder optimistischer
06.01.2012 - 08:35 | Quelle: Boerse Go - Rohstoffe
http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=rohs…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.370 von xefrot am 05.01.12 23:28:13

Ich sags malso;
dieser W.o.Tread oder Forum genannt leidet zunehmend und insbesondere
seit der "Umbennnung" zum"...das Ende des Systhems naht..."darunter,das
die Verschwörungs-Theorie-Beiträge exelent zugenommen haben und vollgemüllt
wird mit Vulkanausbrüchen,Anticristtheorien bishin zu angeblichen
Plastiksärgen in den USA-bereitstehend,die die zukünftigen dortigen
KZ-Insassen füllen....mal ganz kurz und spontan formuliert.
Ebenso von Meinungen "wir sind uns einig mit dem Generalplan der FED".
Wir waren uns hier noch nie einig über einen Generalplan oder Ziel der FED!!!
Wir waren uns auch nie einig über die Rolle der Bilderberger und deren
"möglichen Ziele einer Weltregierung".
Es gibt 2-4 Forumsteilnehmer die ständig Verschwörungen formulieren und
hier ein Klima erzeugen,das in den USA schonbald Konzentrationslager mit
US-Bürgern gefüllt werden,um diese in schon organisierten Plastiksärgen
zu entsorgen...eine kleine Abwandlung zu den Hochöfen in früheren
polnischen Konzentrationslagern.
Ja hallo,die Beiträge dieser pauschalen Art engen mir die Gurgel zu.
Es war und bleibt ein Edelmetallforum und nichts anderes.
Ich bitte hiermit die verantwortlichen W.O.Redakteure zu einer Reflexion
und Antwort was der gegenwärtige Leitspruch noch mit den oben genannten
Beiträgen zutun hat.
Ich selbst habe ausführliche Stellungnahmen und Begründungen zum Finanzsysthem und den Ausuferungen des Systhem-Kapitalismus beigebracht
und der Möglichkeit sich materiell vor Verlusten im Systhem zu schützen.
Aber das was hier seit geraumer Zeit stattfindet an Äußerungen hat weder was
mit Gold und Silber zutun,noch mit einer alternativen Auseinandersetzung
von gesellschaftlichen Systhemproblemen.
Wer meint,die verantwortlichen US-Politiker planen da in USA KZ einzurichten
und die Entsorgung von Massen von US-Bürgern im Visier zu haben,sollte
bitteschön ein eigenes Forum aufmachen unter dem Motto:
" USA-Eliten planen die Vernichtung von Millionen Menschen in eigen dafür
vorgesehenen KZ im Bereich der USA".


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.318 von Bergfreund am 06.01.12 18:01:01

Das ist ja wohl das Letzte was Macro und Kohlenzieher hier zunehmend von
sich geben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stehe ich mit dieser Meinung alleine da????

BF

[Nannsen]

Stehe ich mit dieser Meinung alleine da????

Ich kann das nur für mich beantworten. Danach teile ich deine meinung schon deshalb nicht, weil mir menschen mit allein geltungsansprüchen schon immer fürchterlich auf den keks gegangen sind.

Vielleicht ist es zeit für dich good by zusagen...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.359 von Bergfreund am 06.01.12 18:07:25

Das ist ja wohl das Letzte was Macro und Kohlenzieher hier zunehmend von
sich geben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stehe ich mit dieser Meinung alleine da????


a
Na ja, ein paar Naive wirst Du schon finden.
Wir beschäftigen uns hier inzwischen mit den Ursachen des Anstiegs der Edelmetallpreise.
Über die Tatsache ansich sind sich hier viele schon im Klaren...
Inzwischen haben die Meisten auch schon erkannt, dass sich eigentlich nicht der Wert, sondern der Preis erhöht.
Besser gesagt, die Währungen verfallen.
b.)
Und das hat gesamtgesellschaftliche Gründe.

Von a.) bis b.) ist es natürlich für manchen ein gigantischer Sprung, je nach IQ schlägt sich das von "Verschwörungstheorie" über Fragezeichen, Aha, Alles klar bis hin zu weiterführenden Beiträgen nieder.

Mach Dir ein paar Stichpunkte und laß es Dir vielleicht beim nächsten Bergspaziergang noch mal durch den Kopf gehen.
Vielleicht hast Du aber auch andere grundlegende Erkenntnisse zur Edelmetallpreisveränderung, mit welchen Du hier die Leser konfrontieren kannst.

Du könntest Beispielsweise recherchieren, wo die deutschen Goldreserven liegen, wann sie das letzte mal überprüft wurden, wer die physische Gewalt darüber besitzt und wann sie wieder nach D. kommen, falls sie nicht hier sind.

Vor kurzem wolltest Du den Thread verlassen.
Ich nehme an, Du hast Dich bereits woanders umgesehen.
Vielleicht gefällt es Dir ja auch woanders genau so wenig wie hier.
Kann ich Dir Tipps geben, wo Du Dir wohl fühlen könntest:
Google nach
"Goldblase"
"Silberblase"
"Gold bald 900 Dollar"
"Gold bald künstlich erzeugt"
"Währungskrise beendet"
"Euro gerettet"
"Wirtschaftswachstum 2012 5 %)
usw.

Alternativ:
Wem gehört die FED?
Wieviel Gold lagert dort?
Wieviel Prozent des Weltgoldes ist das?
Wie ist es dorthin gekommen?
Wie wurden die Reichtümer angehäuft?
Welche Rolle spielte dabei das Zinssystem?
Und welche Rolle spielten Kriege?
Wer hat die Kriege angezettelt?
Wer waren die Hintermänner?

Spätestends dann, vermute ich, landest Du wieder hier.

Es gibt allerdings noch eine andere Möglichkeit.
Die kommt Dir eventuell gelegener.
Im User-Zentrum bei WO gibt es die Möglichkeit, einzelne Nutzer auf ignore zu setzen, Du bekommst dann deren Beiträge nicht mehr angezeigt.

Auf die Art und Weise kannst Du Dich weiterhin hier wohl fühlen, dass Klima im Thread wird nicht nachhaltig durch persönliche Angriffe gestört und jeder Einzelne kann sich auf das für ihn wesentliche konzentrieren.

Ich hoffe ich habe Dir geholfen.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

So, die günstige Nachkaufgelegenheit für Gold (Einkaufspreis in Euro) ist offensichtlich wieder vorbei. Liegt aber nicht so sehr am gestiegenen Goldpreis, sondern am gefallenem Dollar der letzen Tage.

Hier ein wenig Aktuelles (teils 06.01.2012) zum stöbern, ob alles wahr ist, weiß ich nicht.

http://www.wiwo.de/themen/Gold

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Hat hier jemand praktische Erfahrungen mit "Zollfreilagern"?

Bin hier drauf gestoßen:
http://www.emuro.de/vorteile/

Geeignet für kurzfristiges Trading mit Edelmetallen?

[HeWhoEnjoysGravity]

Vielleicht ist GoldMoney http://www.goldmoney.com/de/ eine gute Möglichkeit (keine eigene Erfahrungen).

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.318 von Bergfreund am 06.01.12 18:01:01

Lieber BF,

zugemüllt werden die Menschen in Deutschland, Europa und der Welt - und das kann man ruhig sprichwörtlich nehmen. Eigentlich sollten Sie Ihnen die Auswüchse dieser Plastikgesellschaften auf jeder ihrer Wanderungen oder auch am Meer begegnen.

Egal welches Format sie benutzen - überall begegnet ihn in den Medien der sprichwörtliche Müll einer Gesellschaft, die auf Pump lebt - und zwar auf Pump und zu Lasten derer, die nach uns kommen und derer die ebenfalls zentraler Bestandteil unserer bescheidenen Existenz sind.

Unser blauer Planet, der gar nicht uns gehört ist wohl das kostbarste was es im Universum gibt. Doch wie behandeln wir diese Perle im Weltall - in einem Umfeld, das lebensfeindlicher nicht sein kann....

Wir treten die Grundlagen unserer Existenz mit Füssen, weil ein paar Götzen dem Götzentum aus Schuldendreck, Fiatmoney quasi Gottstatuts verleihen möchten - und sich anmassen mit ihren ungedeckten Schecks aus Staatsanleihen und anderen leeren wertlosen Zahlungsversprechen die Schöpfung überölpeln zu können - was ihnen aber nicht gelingen wird.

Denn wenn die Völker und Menschen diese Eliten, die mittels krimineller Geldsysteme aus dem Nichts die Zerstörung der Grundlagen unserer Existenz auf dem Juwel namens Erde - in einem Weltall aus grenzenloser Einöde - nicht beseitigen - allem voran deren zerstörerische Schuldengeldsysteme, dann wird die Erde die menschliche Zivilisation mitsamt ihrer Fiatmoneysysteme zerstören.

Asteroiden als Verschwörungstheorie abzutun und realitätsfern abzutun - befindet sich eigentlich intellektuell auf Steinzeitniveau. Die Schuldgelddinosaurier in den vermeintlich zivilisierten Gesellschaften denken wahrscheinlich kaum anders - frei nach dem Motto der Kelch der Zerstörung der Fiatmoneysysteme würde an ihnen vorrüber gehen.

Wenn Asteroiden die Erde treffen, dann ist das keine Verschwörungstheorie, sondern Fakt.

http://www.tulane.edu/~sanelson/geol204/impacts.htm

Oder halten Sie das Tunguska Ereignis von 1908 ebenfalls für eine reine Erfindung, ebenso wie der impact eines Metoriten über der nubischem Wüste im Oktober 2008, als alle Welt nur noch von der Schuldenkrise und der Lehmanpleite sprach?

Das verhält sich mit anderen Dingen ebenso. Dieser Thread will aufzeigen, dass es verschiedene Auslöser gibt, die das gegenwärtige Fiatmoneyschuldensystem der Giralgeldmatrix jederzeit auslöschen kann - und nicht nur diese - und das es sicherlich sinnvoll ist Vorsorge zu treffen - jeder nach seiner Facon.

2012 wird die Erde einem solaren Maximum ausgesetzt. Tritt ein Ereignis ähnlich dem Carrington Event von 1859 ein, dann wird die Giralgeldmatrix binnen 90 Sekunden überall wahrscheinlich für Monate zusammenbrechen.

Der bargeldlose Handel wird dann Geschichte sein - denn die gesamte Elektrischen Bitgeldsysteme aus Dollar, Euro oder Yen oder welchem Giralgeldpseudosystem auch immer hören dann auf zu existieren - und wer sich dann immer noch in dieser Scheinwelt aus virtuellen Zahlungsversprechen befindet wird bei null anfangen müssen.

Eine coronare massen Eruption der Sonne ist nur eine Frage der Zeit - sie stellt meines Erachtens neben diversen anderen basisrisiken für die Fiatlügenmatrix nicht nur eine Gefährdung unserer Pseudovirtuellen Kultur dar, sondern auch noch unseres gesamten Wohlstandes, der letzenende nur auf 0100010100111000 Kollonen eine digitalen Scheinwelt besteht.

Daher rate ich allen besonders jenen die Familie und Kinder haben, sich für eine solchen Tag x, an dem die Giralgeldmatrix und die virtuelle Welt binnen weniger Minuten zusammenbricht, sich zu rüsten und vorzubereiten.

Anstatt den Müll der mainstreamppropaganda zu lesen, macht es Sinn sich mit Überlebensstrategien zu beschäftigen, z.B. dem richtigen Anbau von Kartoffeln, dem Gemüseanbau usw.

Was glauben Sie, was passieren wird, wenn ein solarer Monstersturm der Stärke M auf die Erde trifft?

Glauben Sie allen ernstes die USA haben ihre Internierungslager aus Jux und Dollerei gebaut? Nur so zum Spass und aus Langeweile?

Was glauben Sie wie die Welt aussieht, wenn die Giralgeldmatrix - sprich die virtuelle Welt sich bei einem solchen Ereignis verabschiedet?

Facebook und andere Müll werden dabei ihnen wenig helfen zu überleben - überhaupt sind diese Dinge - im Grunde wie dieser Thread reine Zeitverschwenung.

Denn wer nicht begreifen will, wie ernst und gefährlich die Lage ist, der sollte sich mit jenen, die nicht erfassen und begreifen wollen, was uns droht, gar nicht erst länger beschäftigen.

Ich freue mich, wenn ich Unrecht behalten, falls die Auslöschungsereigniss zu meinen Lebzeiten und denen nachfolgender Generationen ausbleiben - aber ich fürchte, dass diese sich nicht verhindern lassen werden.

Ein solarer Massensturm wird die weltweiten bargeldlosen Giralgeldsysteme zerstören - spätestens dann werden die Menschen begreifen, dass diese Müllgeldsysteme nichts taugen. Das weiss man in den Zentralbanken der Welt ebenso, weshalb die Eliten auch so erpciht darauf sind sich Edelmetalle as much as they can - an zu eignen.

Bis zum Tag des Zerfalls der virtuellen Giraalgeldwelt mit ihren elektronischen Lügengeldsystemen und leeren Versprechungen gilt es sich

a. vorzubereiten, was jeder kann und sogar offziell auf von der Bundesministerium für Bevölkerungsschutz empfohlen wird

b. die verbleibende Lebenszeit so schön wie möglich zu gestalten - ohne dabei auf Kosten anderer zu leben.

Denn die Welt gehört unseren Kindern - und nicht der Elite.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.338 von Macrocosmonaut am 10.01.12 00:29:22

sehr wahr...gut!! Leider sind auch wir dann mit den Vielen,die die Gefahr ignoriert haben,konfrontiert...

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.318 von Bergfreund am 06.01.12 18:01:01

ich seh´s genauso wie macro, leider!
Würde mich auch sehr freuen wenn sich das alles als unhaltbar herausstellen würde, die USA die Weltjohanniter werden, die Eliten für ein Maximum an Familienförderung, Bildung, Wohlstand und die Gesundheit der gesamten Welt arbeiten würden, 9/11 tatsächlich ein Terroranschlag gewesen wäre usw. usf.
Das scheint aber nach den Massen an Fakten dermaßen unwahrscheinlich, das wir uns alle auf eine neue Welt vorbereiten sollten und uns die wirklich wesentlichen Dinge im Leben wieder aneignen um in Verantwortung für diese wunderbare Erde leben zu können.

Thrive - Die Blütezeitbewegung ist ein klasse Film zu dem Thema und zeigt sehr interressante und vor allem gangbare Wege aus dieser systemgemachten Krise.

Den Threadtitel finde ich übrigens sehr passend gewählt, da dieses System mit ihren Hörigen diese Krise verursacht und mit mathematischer Genauigkeit (Zins und Zinseszins einer Privatfirma namens FED) in den Untergang treibt.

Aber letztenendes ist das dann auch nur derer Matrix, die Wirklichkeit ist wesentlich weiter und umfassender und hält sich mit solchen Kleingeistern nicht dauerhaft auf!

Allen ein gutes, gesundes, respektvolles und erfüllendes Jahr 2012!

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.151 von TOWE am 10.01.12 10:11:50

Wir sollten den Film verbreiten! Ich habe ihn auf meiner Firmenwebsite!

[Ceeit]

Es kann eigentlich nur nach oben gehen:

http://www.synercon.at/de/unternehmen/varia/bruchstellen

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.559 von Ceeit am 10.01.12 11:19:21

Es kann eigentlich nur nach oben gehen:

http://www.synercon.at/de/unternehmen/varia/bruchstellen




Sehr gut recherchiert.
Genau das, was Fachleute schon seit Jahren voraussehen.
Also, aus dem Kreis der hiesigen Forenteilnehmer (sogar aus Allen Diskutanten)könnte man eine Regierung bilden.
Selbst ohne eine gezielte Auswahl zu treffen, kämen wir hier auf ne Truppe, welche der derzeitigen Regierung turmhoch überlegen wäre.
Auf dem hier diskutierten Gebiet sind wir offensichtlich vergleichbar mit dem CCC (Chaos-Computer-Club), der auf seinem Fachgebiet laufend die Regierung und Medien vorführt.

http://www.youtube.com/watch?v=YdbTs-WLhtA&feature=player_em…

Ebenfalls Downloaden, bevor das zensiert wird.

Gruß
Kohlenzieher

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.463 von Tebi am 10.01.12 11:03:55

...wie machst Du das? Ich hätte ihn auch gerne weiter verbreitet, aber von wegen Copyright, vielleicht könnte man mit denen direkt Kontakt aufnehmen und die Website www.thrivemovement.com in Deutsch wäre auch sehr wünschenswert...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.800 von TOWE am 10.01.12 11:55:17

...wie machst Du das? Ich hätte ihn auch gerne weiter verbreitet, aber von wegen Copyright, vielleicht könnte man mit denen direkt Kontakt aufnehmen und die Website www.thrivemovement.com in Deutsch wäre auch sehr wünschenswert...


ganz einfach:

http://www.chip.de/downloads/Free-YouTube-Download_34334309.…

Programm downloaden, installieren, Optionen auf Sprache "deutsch" einstellen.

Dann kannste jedes Youtube-Video downloaden, speichern, abspielen.

Falls de ne Homepage hast, kannste das da hochladen, dann kanns sogar dann jeder von Deiner Homepage runterladen.
Alternativ zur Homepage kannste Dir auch auf Deinem rechner nen FTP-Server einrichten, aber ich denke mal, Deine Flatrate hat zu wenig Up-Speed.
Falls keine Homepage, im Netz findeste genügend Anbieter für Freespace.

Gruß
Kohle

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.463 von Tebi am 10.01.12 11:03:55

Hallo!Für alle Doku Fan,s,"Blütenzeit"!,http://brd-schwindel.org/thrive-what-on-earth-will-it-take-d…,thrive-what-on-earth-will-it-take-deutsch!Viel Spaß dabei!

[daxhasser]

Roland Baaders Traum: Zum Abschied
http://ef-magazin.de/2012/01/09/3353-roland-baaders-traum-zu…,„Ich träume von einem vollbesetzten Bundestag (wohl nur bei Abstimmung über Diäten-Erhöhung möglich). Plötzlich erhebt sich einer der Abgeordneten, allen anderen als aufrechtes Mannsbild bekannt, und tritt ans Mikrofon. Lange schaut er schweigend ins Hohe Haus, bis gespannte Stille eingetreten ist. Dann sagt er:

Meine Damen und Herren: Ich bin ein glühender Anhänger des demokratischen Rechtsstaats; ich bekenne mich zur freiheitlichen, individualistischen und christlichen Kultur, Tradition und Zivilisation des Abendlandes und der freien westlichen Welt. Und genau aus diesem ernsten Grund sage ich allen hier versammelten Volksvertretern, allen Parteien, Politikern und Regierungsmitgliedern: Ich brauche Euere Subventionen und Transferzahlungen nicht; ich will nicht Euer Kinder-, Mutterschafts- und Sterbegeld, nicht Eure tausend Almosen und milden Gaben, die Ihr mir vorher aus der Tasche gezogen habt – und mir und meinen Kindern noch in fünfzig Jahren aus der Tasche ziehen werdet. Ich brauche keine subventionierte Butter, kein Quoten-Rindfleisch und keine preisgarantierte Milch, keine EG-genormten Planwirtschafts-Erbsen und keine ministergelisteten Medikamente; ich brauche keinen Schwerbeschädigten-Ausweis für meine Plattfüße und keinen Almosen-Freibetrag für meine pflegebedürftige Großmutter, auch keine Kilometerpauschale und keinen Kantinen-Essensbon über eine Markdreißig. All' Euere Wahlfang-Pfennige und -Scheine könnt Ihr Euch an den Hut stecken. Aber: Laßt mich dafür auch in Frieden. Ich bin nicht Euer Buchhalter, Statistiker und Belegsammler, der die Hälfte seiner Lebenszeit damit zubringt, Euere Schnüffel-Bürokratie zu befriedigen, der von einem Paragraphen-Knäuel zum anderen taumelt und sich wie eine gehetzte Ratte durch alle Kanalwindungen Euerer kranken Steuergehirne windet. Schickt Euer Millionenheer von Faulärschen und parasitären Umverteilern nach Hause, Euere Vor- und Nachdenker moderner Wegelagerei und Strauchdiebeskunst, Euere Bataillone von Steuerfilz-Produzenten, Labyrinth-Pfadfindern und Paragraphen-Desperados, Euere Funktionärs-Brigaden von Verordnungs-Guerilleros und Stempelfuchsern, all' die nutzlosen Formularzähler und Arbeitsverhinderungs-Fürsten. Laßt mich einen festen, eindeutigen und ein-für-alle-mal fixierten Steuersatz zahlen, und bezahlt damit eine angemessene Verteidigungs-Armee und ein verläßliches Rechtswesen, aber haltet Euch ansonsten heraus aus meinem Leben. Dies ist mein Leben; ich habe nur eines, und dieses eine soll mir gehören. Ich bin niemandes Sklave, niemandes Kriecher und niemandes Liebediener. Ich bin ein freier Mann, der für sein Schicksal selbst und allein verantwortlich ist, der sich in die Gemeinschaft einfügt und die Rechte anderer genauso respektiert wie er seinen eigenen Pflichten nachkommt, der aber keine selbsternannten Ammen und scheinheilige Gute Onkels, keine ausbeuterischen Wohltäter und von mir bezahlte Paradiesverkünder braucht. Was ich brauche, das sind: Freunde, Familie und rechtschaffene Christenmenschen, in guten und in schlechten Zeiten; und ich bin Freund, Familienglied und Christ, auch dann, wenn es anderen schlecht geht; aber dazu brauche ich keine Funktionäre und Schmarotzer, keine bezahlten Schergen und staatsversorgte Wohltäter. Dazu brauch ich nur die mir Nahestehenden und den Herrgott. Hier stehe ich. Gott helfe mir! Ich kann nicht anders!“

Roland Baader starb gestern im Alter von 71 Jahren.

09. Januar 2012

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.151 von TOWE am 10.01.12 10:11:50

Naja ich sagsmalso;
ich habe stehts mein Bemühen daraufgelenkt,jeden Kommentar und inkl.den-
jenigen auch von Macro ernst zu lesen ,zu wertschätzen und im Zweifel
zu kritisieren."Wir sind uns doch im Wesentlichem"einig,das das globale
Finanzimperium und deren "Besitzer"(Goldman,J.P,Morgan und Erben der
Rothschilds)aus Macht-und Profitgier ganze Nationen und Menschenvölker
mit ihren Manipulationen auch geradeaus ins Verderben stürzen und nicht
davor zurückschrecken Massenvernichtungswaffen(welcher Art auch immer...
monetär,biologisch,chemisch))notfalls einzusetzen.
In diesem Kontext gibt es doch keine wesentlichen Meinungsunterschiede...
schließlich diskutieren wir miteinander so 1,5-2 Jahre hier bei W.O.!!

Meine impulsive Kritik ging eher in die Richtung, das ich den Eindruck gewann
das jedes die Menschen belastende Ereignis,sei es 9/11,sei es die USA-FED,sei es Vulkane oder besondere Zonen in der USA als gezielte Verschwörung einiger,
weniger Familien weltweit gewertet wird.Das alles was so hier auf dem Globus passiert auschließlich Verschwörungstaten der FED,der Bilderberger
und Nazi-Spätgeneration gewertet wird.Ich habe daraufhingewiesen,das
es mitlerweile auch paar andere Mächte gibt..da ist China,Indien,Brasilien
usw.usw....ich will mich da nicht wiederholen.
Und die Verengung von Wahrnehmung und Interpretationen auf die alten
Eliten und Meuchelmörder meinetwegen dienen keiner kreativen Diskussion
über eine sich immer wieder verändernden Welt und Machtverhältnisse.

Die Zeichen auf dem Dollar sind 80Jahre alt,die Welt hat sich verändert und auch die Machtverhältnisse....den chinesischen Machthabern interessieren
sich nicht für Morgan und Rockefeller!!!
So wars gemeint und sollte sich die Diskussion auch einmal wieder
alternativen Gedanken öffnen,dann bin ich hier gerne wieder dabei!!!
Ansonsten eben nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


BF,scheune Grüße aus Hamburgo

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.588 von Lassemann am 18.10.08 00:12:41

Bis auf meinen Ehering, Silberbesteck, Geerbte Gold-Sammler-Münzen, Kerzenständer und ein paar Goldkronen habe ich kein Edelmetall mehr.

Ein Markt in der Größenordnung ist nicht signifikant manipulierbar!



Behalt wenigstens das. (Bestecke...)
Manipulierbar ist der Goldpreis schon, wenn 0,1 Prozent in Gold investieren.
Ist ne Frage der Langfristigkeit.
Sprich das mit (unbekannter Weise) Deinen Kindern ab.



Ein Opa hat 100 000 Reichsmark vergraben.
Der Andere Gold dafür.

Ist wie mit Aktien, der Eine hat den "Wert", der Andere das "Papier"...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.338 von Macrocosmonaut am 10.01.12 00:29:22

"Dieser Tread will aufzeigen das es verschiedene Auslöser"gibt,wie das
Fiatmoneysysthem ausgelöscht ...werden kann...???
Und genau dies ist nicht Aufgabe und Zielsetzung dieses Forum lieber
Macro!!!!
Es war und soll auch ein bleiben ein Goldforum-und nicht Silber!!!

Ich sehe immer noch keine Begründung,wie Sie aus einem Goldforum in
eigener Ermächtigung ein Gold und Silberforum machen können!!

Das nur einmal zu den Edelmetallen;übrigens diskutiert hier bislang immer noch niemand über Silber!!!
Aber zurück auf den eigentlichen Kern und Diskussionsinhalten.


Es geht nicht um allgemeine Auslöser eines Systhemuntergangs,sondern es wird seit Jahren wesendlich und inhaltlich das politische und monetäre
Systhem diskutiert,welches Einfluss auf den Gold"preis"hat.
Wenn 10 km Kometen auf die Erde stürzen,3 Hauptvulkane dieser Erde
zusammen den Globus heimsuchen oder der innere Erdkern nach Außen dringt,
also die Sonne aus dem Erdkern den Globus verändert und sprengt(Erdkrusten-
verschiebungen usw.usw.usw.) dann war das hier nie eine Vereinbarung,diese
elementaren Möglichkeiten als Diskussionsgrundlage zu nehmen.


Das meine ich eben;alle Weltuntergangsmöglichkeiten oder besser:
Alle Untergangsszenarien des Globus Erde im Zusammenhang mit Gold zu
diskutieren.Es war und wird kein Forum sein,Gold in allen möglichen
Zusammenhängen zu phantasieren oder zu diskutieren.
Dann sollte dieser Tread eher heißen:" Universale Verheißungen,interplanetarische Geschehnisse,göttliche Verfügungen und das
Jüngste Gericht im Zentrum eines zukünftigen Gold"preis"..."da das
Ende naht".
Wenn dies denne der Titel wäre,den die überwiegenden User so wählen möchten,
dann würde ich mich klammheimlich verabschieden.
Eine friedliche und Gute Woche allen Teilnehmern!!!!

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.323 von Bergfreund am 10.01.12 22:36:23

Naja ich sagsmalso;
ich habe stehts mein Bemühen daraufgelenkt,jeden Kommentar und inkl.den-
jenigen auch von Macro ernst zu lesen ,zu wertschätzen und im Zweifel
zu kritisieren."Wir sind uns doch im Wesentlichem"einig,das das globale
Finanzimperium und deren "Besitzer"(Goldman,J.P,Morgan und Erben der
Rothschilds)aus Macht-und Profitgier ganze Nationen und Menschenvölker
mit ihren Manipulationen auch geradeaus ins Verderben stürzen und nicht
davor zurückschrecken Massenvernichtungswaffen(welcher Art auch immer...
monetär,biologisch,chemisch))notfalls einzusetzen.
In diesem Kontext gibt es doch keine wesentlichen Meinungsunterschiede...
schließlich diskutieren wir miteinander so 1,5-2 Jahre hier bei W.O.!!

Meine impulsive Kritik ging eher in die Richtung, das ich den Eindruck gewann
das jedes die Menschen belastende Ereignis,sei es 9/11,sei es die USA-FED,sei es Vulkane oder besondere Zonen in der USA als gezielte Verschwörung einiger,
weniger Familien weltweit gewertet wird.Das alles was so hier auf dem Globus passiert auschließlich Verschwörungstaten der FED,der Bilderberger
und Nazi-Spätgeneration gewertet wird.Ich habe daraufhingewiesen,das
es mitlerweile auch paar andere Mächte gibt..da ist China,Indien,Brasilien
usw.usw....ich will mich da nicht wiederholen.
Und die Verengung von Wahrnehmung und Interpretationen auf die alten
Eliten und Meuchelmörder meinetwegen dienen keiner kreativen Diskussion
über eine sich immer wieder verändernden Welt und Machtverhältnisse.

Die Zeichen auf dem Dollar sind 80Jahre alt,die Welt hat sich verändert und auch die Machtverhältnisse....den chinesischen Machthabern interessieren
sich nicht für Morgan und Rockefeller!!!
So wars gemeint und sollte sich die Diskussion auch einmal wieder
alternativen Gedanken öffnen,dann bin ich hier gerne wieder dabei!!!
Ansonsten eben nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


BF,scheune Grüße aus Hamburgo





Da is was:

Die Grundlagen vergessen wir nicht.
Auch nicht, wer wo herkommt.


Abber: die Natur kennt keine Tränen.


Hier (ganz lieb von Kohle für Dir):


Hörs Dir an mein Berfreund.

Weiß net warum, aber habs mal wieder gefunden, ohne "aus Lizenzrechten bereits vergeben":

http://www.youtube.com/watch?v=4732iDcexdY



Mit nicht nachlassender Wucht

Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.427 von Bergfreund am 10.01.12 23:04:08

...und genau das meine ich!
Weder Sie Macro noch eine andere Instanz wie FED oder Bilderberger oder wer sonstnoch bestimmt alleine über Diskussionen und "Vereinbarungen"...die
"so nie geschlossen wurden"!!!!
Ich hoffe damit das Wesentliche an Kritik formuliert zu haben.
Ich bleibe jetzt ein wenig hartnäckig in dieser Angelegenheit...solange bis es
ausgestanden ist.Wenn die überwiegende Zahl der Leser und Aktivisten
Ihrer Meinung sind ist das o.k.,wenn nicht dann wäre dies auch o.k.
An den 7-9 Usern,die den alten Treadtitel verändernd abgestimmt haben lese
ich insgesamt jedoch keine überwiegende Meinung ab,hier Allerweltsthemen
als Grundlage eines Edelmetallforums diskutieren zu wollen.
Ich sehe daher "Ihrer" wohlwollenden Antwort diskutabel entgegen.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.453 von Kohlenzieher am 10.01.12 23:11:05

Ich hörs mir morgen an Kohle!
Vielen Dank und hör heute malauf mit meiner Forumskritik!!!
Morgen ist für uns alle ja ein neuer Tag;esseidenn in der nächsten
halben Stunde kommt der 10km-Planet auf uns runter

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich frag mich wie in Deutschland in diesem jahr ein Wirtschaftswachstum von 3% prognostiziert werden kann, wenn weltweit die Konjunktur am absaufen ist.

Zumindest habe ich den Eindruck, dass die Massenmedien und bestimmte Nachrichtensender die Realität verfälschen und verbiegen, denn schaue ich mir die Frachtraten an, die faktisch nicht manipulierbar sind, dann stehen wir vor einer massiven Depression der globalen Volkswirtschaften.

Irgendwie seltsam - der Gegensatz zwischen Konjunkturindikatoren und der Berichterstattung in den Mainstreammedien hierzulande.

Deutschland scheint gegenwärtig die letzte Insel der Glücksseligkeit zu sein - nur ist zu befürchten, dass dies bei der gegenwärtigen Politik der Firma nicht mehr lange so bleiben wird.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angeaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.527 von Macrocosmonaut am 10.01.12 23:33:08

...es wird schonwieder verfälscht?
Macro "Sie" haben die letzte Willensmeinung?!
Na,dann kann Gold ja nur hochgehen oder wie???????????????


Was sagen Sie den Jüngern wenn Gold auf 1000 Us-Dollar sinkt.
Alles dann nur Verfängnis der matrix?????????????????
Und alle schreien dann,Betrug,Wahnsinn usw.
Aber ja morgen oder in wenigen Monaten ist alles vorbei mit dem Systhem???
Ich habe Ihnen schon einige Male gesagt,das Systhem ist zäh und langlebig.
Jetzt aber eine gute Nacht und träumen Sie nicht vor dem Supervulkanausbruch
der unser aller Gold und Silber schmelzen läßt!!!

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.427 von Bergfreund am 10.01.12 23:04:08

Hallo BF,

Ziel ist es die Menschen aufzuklären über die mit dem gegenwärtigen Giralgeldsystem verbundenen Fehlentwicklungen, die zweifelsohne über kurz oder lang meines Erachtens, schon aus einfachen mathematischen Überlegungen heraus zum Untergang der gegenwärtigen Schuldgeldsystem führen werden.

Es ist eine Tatsache, das langfristig kein Papiergeldsystem in der Geschichte der Menschheit über Jahrtausende hinweg überlebt hätte.

Wenn dabei die Berichterstattung in den Medien sowie der gegenwärtige Lebensstil der menschlichen Zivilisation kritisch beleuchtet werden, dann ist dies sicherlich als ein Beitrag für eine bessere Welt zu verstehen.

Die Menschen sollten vor Schäden bewahrt werden - anstatt ihnen Schäden zu zufügen. Genau letzteres passiert aber inzwischen auf globaler Ebene - sprich nicht nur der deutsche Staatsbürger oder die Bürger Europas werden durch die Eliten geschädigt - und zwar fortlaufend - sondern inzwischen auch die Menschen weltweit - mehr noch die gesamte Flora und Fauna auf unserem Planeten.

Dieser Prozess der Zerstörung der kollektiven Lebensgrundlage auf unserem Planeten durch Schulden und noch mehr Schulden hat langfristig derart massive Folgen die durchaus mit einem solaren Monstersturm oder auch einem Asteroideneinschlag zu vergleichen sind.

Der Unterschied ist nur, dass die Frösche die man in kaltes Wasser setzt und dann langsam kocht nicht aus dem Topf springen und hocken bleiben bis sie weichgekocht - sprich tot sind.

Schmeissen Sie einen Frosch mal in kochendes Wasser - der wird direkt rausspringen - inzwischen kocht man die Bevölkerungen der Welt weich und unterhält sie dabei mit belanglosen virtuellen 0815 Formaten, die die Elite dank virtueller Matrix nichts kosten.

Man redet noch am Tag vor dem Bankrott der System wahrscheinlich von den rosigsten Aussichten die man sich vorstellen kann.

The show must go on - und je länger man wartet sich einzugstehen, dass die gegenwärtigen Fiatgeldsysteme auf dem Holzweg sind und zur Zerstörung unsere Lebensgrundlagen führen umso dramatischer werden die weltweiten Folgen sein.

Im übrigen wurde der Titel des Threads vor einigen Wochen geändert und jeder hatte Möglichkeit eigene Vorschläge zu machen und abstimmen zu lassen.

Der Threadtitel ist also nicht eigenmächtig gewählt worden.

Aber es spielt ehe keine Rolle wie der Titel dieses Threads lautet - denn an der infausten Prognose der Fiatmoneysystem und des Schneeballsystems aus Dollar, Euro, Yen usw. wird sich nichts ändern.

Die Welt sitzt auf einer Finanzmarktbombe erster Güte - die jederzeit allen um die Ohren fliegen kann - dazu bedarf es nur noch mittelschwerer Ereignisse. Der suddendeath kann dabei binnen weniger Stunden eintreten. Dann sind die Supermarktregale leer geplündert und die Menschen schlagen sich um die letzten Konserven.

Wer Vorsorge betreibt, steht besser dar und hat bessere Chance sein Kinder und Familie durchzubringen - für den Fall dass der globale Gau kommt, der zwangsläufig auch mit dem Ende der Fiatmatrix verbunden ist und zugleich einen Neuanfang darstellen wird. Der Neuanfang wird aber nicht mittels Dollar, Euro oder anderen Papiererfindungen erfolgen - auch nicht mit virtuellen Bezahlkarten, denn die werden auch nicht mehr funktionieren.

Die Menschheit kann binnen weniger Tage um 100 Jahre zurückgeschmissen werden.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angeaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.563 von Macrocosmonaut am 10.01.12 23:50:44

ja o.k. Macro ich sage dazu etwas morgen oder übermorgen zu dem
Gesamttext.
Es ist jetzt 3 Minuten nach Zwölf!!
Gute Nacht und bis demnächst "Ihr"BF!!!

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.527 von Macrocosmonaut am 10.01.12 23:33:08

Ich frag mich wie in Deutschland in diesem jahr ein Wirtschaftswachstum von 3% prognostiziert werden kann, wenn weltweit die Konjunktur am absaufen ist.

Zumindest habe ich den Eindruck, dass die Massenmedien und bestimmte Nachrichtensender die Realität verfälschen und verbiegen, denn schaue ich mir die Frachtraten an, die faktisch nicht manipulierbar sind, dann stehen wir vor einer massiven Depression der globalen Volkswirtschaften.

Irgendwie seltsam - der Gegensatz zwischen Konjunkturindikatoren und der Berichterstattung in den Mainstreammedien hierzulande.

Deutschland scheint gegenwärtig die letzte Insel der Glücksseligkeit zu sein - nur ist zu befürchten, dass dies bei der gegenwärtigen Politik der Firma nicht mehr lange so bleiben wird.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angeaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.




Nun, net übertreiben.
Unsere Vorfahren haben in unseren genetischen Code implementiert, dass wir vorsichtig sein sollen.
Aber darüber net unsere Lebensfreude verlieren...
(Das Wirtschaftswachstum wurde in der Bibel bedauerlicher Weise auch vergessen)

Das haben sie bestimmt net gewollt.





Ich frag mich wie in Deutschland in diesem Jahr ein Wirtschaftswachstum von 3% prognostiziert werden kann, wenn weltweit die Konjunktur am absaufen ist.


Brauchen wir das?

Und wenn net wir, wer dann?
Hab neulich meinen Hund gefragt, der hat verständnisvoll mit dem Schwanz gewedelt.
Seit dem zieh ich morgends vor ihm ehrfurchtsvoll den Hut...


Waff und mit Schnäuzchenleck (ich erinnere mich heute noch an meine verstorbenen Wauzis)


Naturergeben
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.545 von Bergfreund am 10.01.12 23:43:50

Wenn Gold auf 1000 Dollar sinkt, dann sinkt der Dow ode der DAX und Staatsanleihen um 95% und mehr. Staatsanleihen folgen dann dem griechischen Beispiel sprich werden für die Besitzer solcher leeren Versprechungen zum absoluten Alptraum.

Ich halte es für einen Fehler Gold und Silber mit Dollars zu bewerten oder zu betrachten. Der Dollar ist wie der Euro kein Massstab für den Wert von Gold oder Silber. Es handelt sich um Toilettenpapier, das aus dem nichts erschaffen wird - und jeden Tag gerettet werden muss.

Etwas was jeden Tag gerettet werden muss, hat keine Geldfunktion mehr, es ist allenfalls ein Zombiegeldsystem mit einem Verfallsdatum.

M.

http://usdebtclock.org/

Zudem ist nicht der Dollar oder der Euro Massstab für den inneren Wert eines Assets, sondern es sind Gold und Silber - und das nicht nur seit den letzten Jahren , sondern bereits seit jahrtausenden...

Die Zahnpasta kehrt nicht zurück in die Tube - am Ende verlieren die Menschen in der Papiermatrix ihre Lebensarbeitsleistung - weil sie wie die Frösche ewig über Filtermaschinen a la Google oder andere Müllmedien desinformiert wurden.

Das Phänomen der Normalitätsbias wird sich wiederholen in dieser Finanzkrise - es werden Dinge passieren, die eigentlich jeder weiss, die er aber nicht wahrhaben will. Wer nicht realisiert, welcher Gefahr er durch Regierungen und nicht staatlichen Organisationen ausgesetzt wird, wird am Ende mittellos sein.

Das ist meine ganz persönliche Meinung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angeaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.588 von Macrocosmonaut am 11.01.12 00:07:30

o.k.soweit lieber Macro!!!
Bis zur nächsten streitbaren Diskussion!!!


BF

[Ceeit]

Zitat von Kohlenzieher: Es kann eigentlich nur nach oben gehen:

http://www.synercon.at/de/unternehmen/varia/bruchstellen




Sehr gut recherchiert.
Genau das, was Fachleute schon seit Jahren voraussehen.
Also, aus dem Kreis der hiesigen Forenteilnehmer (sogar aus Allen Diskutanten)könnte man eine Regierung bilden.
Selbst ohne eine gezielte Auswahl zu treffen, kämen wir hier auf ne Truppe, welche der derzeitigen Regierung turmhoch überlegen wäre.
Auf dem hier diskutierten Gebiet sind wir offensichtlich vergleichbar mit dem CCC (Chaos-Computer-Club), der auf seinem Fachgebiet laufend die Regierung und Medien vorführt.

http://www.youtube.com/watch?v=YdbTs-WLhtA&feature=player_em…

Ebenfalls Downloaden, bevor das zensiert wird.

Gruß
Kohlenzieher

Freut mich, dass es Dir gefällt. lg SYNERCON

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.588 von Macrocosmonaut am 11.01.12 00:07:30

Ich halte es für einen Fehler Gold und Silber mit Dollars zu bewerten oder zu betrachten. Der Dollar ist wie der Euro kein Massstab für den Wert von Gold oder Silber. Es handelt sich um Toilettenpapier, das aus dem nichts erschaffen wird - und jeden Tag gerettet werden muss.

Etwas was jeden Tag gerettet werden muss, hat keine Geldfunktion mehr, es ist allenfalls ein Zombiegeldsystem mit einem Verfallsdatum.



Anstatt die Verluste zuzugeben und das imperiale monetäre System einem Konkursverfahren zu unterziehen, spielen die Banken und die von ihnen erpressten Regierungen „Verdoppeln oder nichts“. Und sie verlieren. Wir alle verlieren mehr oder weniger.
Die Fed wurde zum Gorleben toxischer Papiere aller Art. Sie hat jeden Schrott als Sicherheit für weitere Kredite entgegengenommen.
Sie hat den Banken unaufhaltsam zinslose kredite gegeben sodaß diese Schatzanleihen kaufen können. Nur so halten sie den Markt noch im Gang.

Letztendlich ist es Diebstahl am Steuerzahler, was nun auch die EZB entgegen aller Richtlinien die man sich zu Beginn des Euros vorgegeben hat macht.

Es ist ein Teufelskreis aus dem es nach meiner Auffassung kein Entkommen geben wird. Unbezahlbare Schulden werden umgeschuldet und man soll den Eindruck gewinnen das läuft schon noch. In wirklichkeit sind sie am Ende mit ihrem Latein.

Dieses Finanzsystem ist nicht mehr zu retten. Das schlimme an der Sache ist dass aber nicht nur die Finanzanlagen sondern auch die Renten längst weg sind.
Wer soll sie denn bezahlen unsere Renten. Von was mit was? Von den unentwegt nachrückenden Völkern aus arabischen Ländern ohne Bildungstradition wie es Thilo Sarrazin vornehm in seinem neuen Buch ausdrückte.

In Europa hat bereits eine massive Kapitalflucht eingestzt. Vermögende aus Griechenland Italien Spanien retten was zu retten ist. Europa müßte sofort in eine Föderation umgewandelt werden in der alle wirtschaftlichen und Geldpolitischen Entscheidungen in Brüssel gemacht werden müßten. Wie sollen das alle Mitgliedstaaten ihren Wählern erklären? Dazu braucht es lange politische Regularien. Es ist hoffnungslos!

Darüber hinaus werden Sparer von Geldjunkies wie im Fall MF global abgezockt.
Der Ceo Mr J. Corzine ehemaliger Ceo von Goldman Sachs ehemaliger Governer von New jersey und guter Freund von Obama hat 50.000 Kunden um ihr erspartes gebracht. Er verzockte 6 Milliarden mit europäischen Staatsanleihen. Auch ein größenwahnsinniger Jongleur der 1 Milliarde Kundengelder bei dieser Zockerei verlor. (Natürlich ohne juristische Konsequenzen) Bis heute ist mir jedenfalls nichts bekannt.

Die Liste ist schier undendlich und meine Zeit erlaubt es nicht noch weitere Fälle aufzuzählen. Eines ist jedenfalls klar.

Game over!!! Mit Sicherheit!!!



Die Frage ist jetzt nur

Was kommt danach??????




Wie sichere ich mich ab????




Gold zeigt derzeit sicher nicht seinen realistischen Wert da es von Banken ungedeckt hin und her verkauft wird. Es wird gehandelt mit Werten die es nicht mal ansatzweise gibt.
Solange man immer noch glaubt dass genug Gold vorhanden ist und daß das umlaufende undgedeckte Papier einen realen Wert hat, denke ich sind die heutigen Preise Kaufkurse. Mit Silber ist es sicher ähnlich.

Aber wie schon so viele in diesem thread geschrieben haben,

Jeder ist letztendlich für sich selbst verantwortlich.

[Kohlenzieher]

Da man Gold bekanntlich nicht essen kann, sollte man ja, wie hier oft besprochen, auch eine kleine Lebensmittelreserve haben.
Die nutzt nicht nur bei Naturkatastrophen usw., sondern auch bei Währungszusammenbrüchen.
Was selten erwähnt wird:
Die Menschheit hat auch ein paar tausen Jahre ohne Geld gelebt.
Und was heute im Aldi liegt, war gestern noch im LKW auf der Landstraße.
Ob nun sowas kommt oder scheibchenweise durch Inflation, weiß keiner.


Was ich aber weiß:

Bei der Durchsicht (Haltbarkeitsdatum) fällt mir immer wieder auf, dass selbst meine Dosen und Büchsen ne gute Rendite haben.
So kostete vor 2 Jahren eine Büchse Mandarinen bei Aldi 35 cent, heute 49 cent.
Das sind 40 % in 2 Jahren (ca 20 % pro Jahr), also Durchschnittsrendite von Gold in letzten 10 Jahren.

Nu weiß ich nicht, wie sich Lebensmittelpreise zukünftig entwickeln, aber bei Gold bin ich genau so dämlich.

Wer meine Blödheit teilt, dem empfehle ich einen gelegentlichen Blick auf folgende Seite:

http://www.ernaehrungsvorsorge.de/de/private-vorsorge/notvor…

Gruß
Kohlenzieher

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.270 von Kohlenzieher am 11.01.12 09:38:52

Nu weiß ich nicht, wie sich Lebensmittelpreise zukünftig entwickeln, aber bei Gold bin ich genau so dämlich.

Hm, ich frage mich die ganze zeit beim lesen dieses spannenden threads, warum ich mir gedanken um morgen machen sollte, wenn ich nicht mal weis, was heute noch sein wird???
Und wenn die bedeutung des zukünftigen das ist, was wir selber dieser zukunft an bedeutung zubilligen, dann ist das zukunftsproblem m.e. schon dadurch lösbar, indem wir die zukunft ignorieren und lernen,im hier und jetzt völlig entspannt zu leben.

nehm es locker oder eile mit eile..oder so ähnlich...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.821 von Nannsen am 11.01.12 11:16:38

Hm, ich frage mich die ganze zeit beim lesen dieses spannenden threads, warum ich mir gedanken um morgen machen sollte, wenn ich nicht mal weis, was heute noch sein wird???
Und wenn die bedeutung des zukünftigen das ist, was wir selber dieser zukunft an bedeutung zubilligen, dann ist das zukunftsproblem m.e. schon dadurch lösbar, indem wir die zukunft ignorieren und lernen,im hier und jetzt völlig entspannt zu leben.

nehm es locker oder eile mit eile..oder so ähnlich...



Ob morgen oder gestern, hier oder dort...

Zitat:
Regel Nr. 6: “Dort” ist nicht besser als “hier”

Leben findet immer “hier” statt. Häufig sieht jedoch ein “dort” besser aus als das “hier” und das Leben scheint dort einfacher zu sein als hier. Das ist eine Illusion. Jedes “dort” kann für Sie zwar zu einem “hier” werden, aber es wird dann ein weiteres “dort” wieder besser aussehen als das “hier”.

Gruß
Kohle

[daxhasser]

Wie verkommen & unfähig ist Deutschlands politische Klassehttp://www.welt.de/debatte/article13807801/Dieses-System-pro…So funktioniert das System, das einen Bundespräsidenten Christian Wulff und die FDP der Röslers und Lindners hervorbringt. Es ist das System einer politischen Klasse, von der sich immer mehr Wähler abwenden. Zur konstruktiven Arbeit ist es lange schon nicht mehr fähig

[merdan]

Dollar in Gefahr

http://www.politaia.org/wirtschaft/nachster-hammer-gegen-den…

[daxhasser]

Eurokrise: Wohin mit der lästigen Demokratie?
http://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artik…,Für Frank Furedi offenbaren die europäischen Eliten in der aktuellen Krise eine gefährliche Geringschätzung gegenüber den Bürgern und den Institutionen der repräsentativen Demokratie. Volkssouveränität wird Effizienzdenken geopfert. Kommt es zur Herrschaft der „Experten“?

[Borealis]

"Kommt es zur Herrschaft der Experten?"

Ob sich nun demokratisch Gewählte wie Bimbes, Basta oder Tina einen Dreck um die Interessen ihrer Wähler scheren oder irgendwelche eingesetzten "Experten" - da kann ich keinen nennenswerten Unterschied sehen.

[daxhasser]

Die Zukunft des Zahlungsverkehrs wird bargeldlos sein. Dies führt uns einerseits in die Totalüberwachung, andererseits heraus aus der Schuldenkrisehttps://denkbonus.wordpress.com/2012/01/12/die-virtuelle-dik…,Alptraumhaft hingegen sind die gesellschaftlichen als auch psychologischen Auswirkungen auf die Gesamtbevölkerung. Konnten sich viele Menschen bisher durch kleinere Kungeleien wenigstens ein Mindestmaß an Freiraum bewahren, so ist damit Schluss. Die Menschen werden zu Protagonisten eines unmenschlichen Computerspiels, bei dem die Bank die Punkte vergibt während sie die Lebenswirklichkeit jedes Einzelnen bis ins kleinste Detail hinein steuert und überwacht. Das Zeitfenster beginnt sich bereits zu schließen. Bis zum Ende dieses Jahres will die Sparkasse 45 Millionen neuer Chip- Geldkarten produzieren und in Umlauf bringen,Denn was jetzt auf Sie zukommt, hat mit bürgerlicher Freiheit und informationeller Selbstbestimmung nicht mehr das Geringste zu tun.

Schließlich lässt sich jedweder Geldtransfer künftig lückenlos zurückverfolgen bis an den Anfang. Die Bank wird wissen, was sie einkaufen und somit ein lückenloses Konsumprofil von ihnen erstellen können. Sie wird auch wissen, wo sie einkaufen und wieviel Geld Sie dabei ausgeben. Dadurch erhält sie ein perfektes Liquiditätsprofil von Ihnen, weiß als genau, über welche Mittel Sie verfügen. Die Bank wird auch wissen, wann Sie wo und mit wem in welcher Stammkneipe sitzen und welche Getränke Sie bevorzugen. Auch Ihr Bewegungsprofil wird die Bank haben, denn sie weiß künftig genau, wann Sie wo tanken, wieviel Sie tanken und in welchen Geschäften sie zu welcher Zeit bezahlt haben. Steuerhinterziehung wird unmöglich werden, ebenso wie Schwarzarbeit. Schnell mal bei Nachbars für einen Zwanziger den Rasen mähen wird der Vergangenheit angehören ebenso wie Omas kleine Geldspritze für ihre Enkel. Es sei denn, Oma und Nachbar überweisen das Geld und erklären sich anschließend bezüglich des Verwendungszwecks. Für Geheimdienste jeglicher Couleur brechen traumhafte Zeiten an, ebenso wie für Banker. Eine flächendeckende Totalüberwachung wird zur Wirklichkeit.

Alptraumhaft hingegen sind die gesellschaftlichen als auch psychologischen Auswirkungen auf die Gesamtbevölkerung. Konnten sich viele Menschen bisher durch kleinere Kungeleien wenigstens ein Mindestmaß an Freiraum bewahren, so ist damit Schluss. Die Menschen werden zu Protagonisten eines unmenschlichen Computerspiels, bei dem die Bank die Punkte vergibt während sie die Lebenswirklichkeit jedes Einzelnen bis ins kleinste Detail hinein steuert und überwacht. Das Zeitfenster beginnt sich bereits zu schließen. Bis zum Ende dieses Jahres will die Sparkasse 45 Millionen neuer Chip- Geldkarten produzieren und in Umlauf bringen.

Ohne Geld keine Schulden

Der eigentliche Coup an der Sache ist jedoch die Tilgung der immensen Schulden, die durch gewissenlose Spekulanten in Billionenhöhe angehäuft wurden. Um diesen Schuldenberg alleine für Deutschland abzutragen, müssten wir alle zusammen mehr als 160 Jahre lang arbeiten und Steuern zahlen. Verwandelt man hingegen Bargeld in virtuelles Geld, so verwandeln sich auch die Schulden in virtuelle Schulden die bequem ausgebucht werden können. An dieser Stelle schließt sich der Kreislauf des Geldes zu einer schuldenfreien Zukunft mit vollkommener Kontrolle des menschlichen Dummviehs innerhalb eines riesigen virtuellen Computerspiels, dem niemand mehr entfliehen können soll bis auf Banken, Geheimdienste, Regierungen und anoyme Strippenzieher im Hintergrund der ganz großen Geldgeschäfte. Die Welt war schon immer ein Geschäft und dank findiger Think Tanks wird sie es wohl auch bleiben. Dann eben virtuell, was soll’s?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.704 von daxhasser am 12.01.12 19:47:06

Bargeldlose Zahlsysteme - egal ob auf Gold oder auf Silber basierend - sind ebenso wertlos wie Papier.

Ich hatte schon aufgezeigt, dass diese Systeme unweigerlich kollabieren werden, wenn die Energieversorgung z.B. auf Grund einer koronaren Masseneruption der Sonnen für Monate ausfällt.

Dann sind die bargeldlos Fetischisten ebenso mittellos wie der Rest der Bevölkerung die diesem Plastik und Chipvarianten der Matrixerfinder Glauben geschenkt haben.

Es stellt sich auch nicht die Frage ob die Energieversorgung und damit die virtuelle Matrix leerer Zahlversprechen in Form von Giralgeld und anderen Schneeballsystemen kollabieren, sondern nur wann dies der Fall sein wird.

Möchte mal erleben, was los ist, wenn die Kassen in den Supermärkten binnen weniger Minuten ebenso zusammenbrechen wie die gesamte Just in time Logistik und die Geldautomaten.

Das gibt dann automatisch monatelange Bankfeiertage und den umgehenden Bankrott.

Es ist halt doch ein Unterschied zwischen Giralgeld und Bargeld und echtem Geld in Form von Gold und Silber...

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angeaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[opasgold]

Ich wurde von McDonalds zensiert!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.451 von opasgold am 12.01.12 22:22:16

Moin,

der Burger von Mc Donalds gehört in die Mülltonne und nicht in den Magen.

Allerdings ist die Idee nicht schlecht gewesen - vielleicht hätten Sie ein bisschen mehr Analogkäse verwenden sollen - dann hätten die vielleicht auch ihren Burger trotz der Überschrift akzeptiert...

Ich will gar nicht wissen, was für Weichmacher in der Nahrungsmittelindustrie noch verwendet werden...

Hauptsache die Menschen verfetten und kriegen Diabetes und andere Lifestyleerkrankungen...

Denn damit lassen sich die Massen ebenso gut abschlachten, wie mit Euro, Dollar und anderen inhaltslosen Versprechen.

Viele Grüsse.

M.

[opasgold]

Hätten sie den nicht zensiert hätte er gewonnen...

Die Amis von Facebook haben in Massen mitgevotet.

Mann stelle sich ja auch all die große Fernsehwerbung in D vor:

Jetzt Neu bei McDonalds: Der 9/11 - FalseFlagAttack - Burger. Probieren und genissen sie Ihne für eine kurze Zeit. Nur in teilnehmenden Reataurants.



Naja war einen Versuch wert.

[opasgold]

Ich heb mir den Ausdruck auf und wenn meine Enkel dann später fragen kann ich wenigstens sagen. Ich habs ja mal versucht widerstand gegen die faschistische Diktatur zu leisten, aber alle Konzerne haben mitgemacht und die Medien zensiert.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.521 von opasgold am 13.01.12 09:22:41

Wie faschistisch die Diktatur in der Praxis ist,
wird sich zeigen; ob Du demnächst in ein KZ
mit ausschließlicher Burgerversorgung kommst.
Lb Gr.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.588.793 von ruhe7 am 13.01.12 10:12:15

Lassen wir KZ´s einfach mal weg aus dem Forum hier. Denn in Wirklichkeit leben wir inzwischen in Deutschland/Europa in einem riesigen Schweinestall, der den USA in nichts nachsteht.

Da hat doch gestern nacht im bayrischen Fernsehen die Bortenlänger vom Vorstand der Bayrischen Börse behauptet, dass Schulden und Kredite eine gute Sache seien und der Bürger seinen ach so guten Banker darauf ansprechen sollte, denn dafür sei er da...

Das diese Frau solch einen Unsinn verbreiten darf im öffentlich rechtlichen Fernsehen ist an sich schon ein absolutes Unding.

Es gibt wohl kaum etwas schlimmeres, als auf Pump und Kosten anderer zu leben. Natürlich muss die Frau so einen Mist erzählen, weil dieses Geldsystem ohne neue Schuldenknechte sich ansonsten umgehend - nach Absprengen der Schuldenblase - in die Singularität des Nichts verabschieden wird.

Irgendwann ist aber auch bei dem letzten Arbeitssklaven nichts mehr zu holen und dann kommt der grosse show down - und man wird sich hinstellen und behaupten man habe von allem nichts gewusst.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.318 von Macrocosmonaut am 13.01.12 14:16:04

Ich hatte gestern nach lesen deiner meist immer gleichen apokalyptischen postings einen schweren alptraum.

Und stell dir vor, als ich endlich schweißgebadet aufwachte und sofort auf meinen monitor schaute, war alles noch viel schlimmer, die währung funxte immer noch und dann, endlich.... eeeeennnnnndlich, wieder ein aufmunterndes posting von dir...

Danke, denn damit war mein tag gerettet..

[merdan]

Der Goldpreis ist ja wieder mächtig unter Druck heute.
Wird wieder gepflegt
Gutes Videoie deutsche Wahrheit
http://www.marktorakel.com/index.php?id=6491883168353809498

[Geldschrankmann]

Zitat von merdan: Der Goldpreis ist ja wieder mächtig unter Druck heute.
Wird wieder gepflegt
Gutes Videoie deutsche Wahrheit
http://www.marktorakel.com/index.php?id=6491883168353809498

Wer seine Augen zum Sehen benutzen möchte, sollte sich mal schlau machen, wer alles in diesem "Filmchen" verarbeitet ist:

Claussen - Verschwörungstheoretiker, der allerdings u.a. hinter der Novertis Vermögensverwaltungs AG & Co. KG steckt und somit am bestehenden Wirtschaftssystem bestimmt recht gut mit verdient.

Henry Nitzsche - bei der Landtagswahl 2009 in Sachsen verzichtete die NPD auf die Austellung eines eigenen Direktwahl-Kandidatens im Wahlkreis Hoyerswerda und sprach sich offen für die Wahl Henry Nitzsches aus.

Michael Kent - Scientologe, der "...Kontakte zu Personen aus dem rechtsextremen Milieu aufgebaut, wo er sich in auffälliger Weise exponiert, indem er z.B. die "Nationaldemokratische Partei Deutschlands" (NPD) und deren ehemaligen Vorsitzenden öffentlich in Schutz nimmt." (Zitat aus dem Verfassungsschutzbericht Baden-Würtemberg 2011).

Zwielichtiges Filmchen, wie ich meine.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.590.318 von Macrocosmonaut am 13.01.12 14:16:04

Ja bravo Macro;
"lassen wir KZs einfach weg einmal hier im Forum"...ich bitte darum
Die Vernichtung von über 6Millionen Juden,Sintis und Demokraten und die
Vernichtung von Millionen russischer Gefangener im 2.Weltkrieg ist ebenso
wie die Vernichtung von Armeniern und Millionen von afrikanischen Bürgern
durch sogenannte "Stammeskriege" und dem Holcaust an Millionen Bürgern
der ehemaligen Sowjetunion(UDSSR)unter und durch Stalin ein solch extremes
Fanal und Menschentrauma,das "man" mit derartigen Worte äußerst vorsichtig
umgehen sollte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wir alle wissen-vielleicht gottseidank -nicht,was der Mensch dem Menschen noch alles an Gewalt antun wird in der Zukunft,aber ich bitte einfach nur darum diese Zusammenhänge zwischen einem EM-Forum und absoluter menschlicher
Grausamkeit nicht leichtfertig zu formulieren.Auch bitte keine Formulierung im
Sinne von ..."wir bewegen uns monetär auf dem Wege in KZs" lieber Macro
oder Hochöfen;es ist zu schrecklich was Menschen den Menschen angetan haben
in diesem Zusammenhang in der Geschichte.Solche Postings und Formulierungen
die einfach weder Sinn machen noch den grausamen Geschehen unserer Väter und
Mütter gerecht werden lassen und den unzähligen Opfern sowieso nicht sollten
hier absolut keinen Platz haben und dargestellt werden.
Das Leben auf diesem Globus ist hart genug,unterscheiden wir aber bitte
von einem manipulierten Goldpreis zu der Hölle des Holocaust in diesem
Forum.Genau dies hatte mich in den letzten Wochen abgeschreckt und ich hoffe,mich wieder mit inhaltlichen Fragen ohne solche extremen ud unüberlegten Forumsinhalte hier beteiligen zu können.
Auf eine streitbare Diskussion aber bitte ohne sinnlose Bezüge zu Hochöfen
und KZs!!!

Euer Bergfreund

[Nannsen]

Solche Postings und Formulierungen
die einfach weder Sinn machen noch den grausamen Geschehen unserer Väter und
Mütter gerecht werden lassen und den unzähligen Opfern sowieso nicht sollten
hier absolut keinen Platz haben und dargestellt werden.

Wenn du so etwas schreibst, dann bitte korrekt und ohne die gefühle anderer menschen zu beleidigen. Du kannst meinetwegen deinem eigenen vater oder deiner mutter jeden von dir unverdauten dreck der sogenannten verbrechen der vergangenheit nachträglich vor die füße kippen, aber bitte verallgemeiner nicht, indem du wie selbstverständlich mit deiner formulierung damit auch meine eltern oder großeltern mit einbeziehst.

Mit etwas mehr fähigkeit zur selbstreflexion müsstest du eigentlich schon selber bemerkt haben,dass dich selber deine individuelle mitschuld an den heutigen millionenfachen verhungern von kindern, verbrechen, kriegen und völkermorden, die jeden tag um uns herum passieren, durch passives geschehen lassen etc. genauso schuldig oder unschuldig macht wie deine altvorderen sich durch vermutliche passivität, wenn überhaupt, an irgendetwas schuldig gemacht haben.

Ich nehme mir deshalb selbstverständlich die unbefangene freiheit, weiterhin den begriff nazi, jude oder kz im richtigen kontext zu benutzen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.936 von Bergfreund am 13.01.12 17:56:41

...sollten hier keinen Platz haben und dargestellt werden im Kontext
von Goldinvestments und Goldpreisinterpretationen...so war es gemeint!!!!

Die Tatsache des Holocaust und Menschenvernichtung ist eine dringende
Aufgabe und Vermächtnis auch unserer Generation darüber nachzudenken
und zu schreiben,zumal solche Dramen wie Holocaust auch akt.und nicht lange her auf dem afrikanischen Kontinent stattgefunden haben.
Also darüber nachdenken,errinnern und schreiben und Maul aufmachen sowieso
zu jeder Zeit!!!
Aber immer bitte in einem sinnvollem und vernünftigem Zusammenhang.Sonst geht
jeder Kommentar ins Leere,jede Kritik an Rassismus verloren und schadet einer
freien Diskussion und den Opfern die ihr Leben lassen mußten in
der jüngsten Geschichte.
In diesem Sinne BF


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.102 von Nannsen am 13.01.12 18:23:08

Naja dann mach das mal.
Es ging weder um Deine Voreltern noch um meine.
Und wenn Du meinst,das meine Passivität Mitschuld trägt,dann bist Du der
Jesus ohne Schuld.Was sollen solche Kommentare?
Genau das wahr mein Gefühl und meine Wahrnehmung,das jetzt da jemand herkommt,
mir an Millionen Tötungen dieser Welt Mitschuld zu geben.
Und Du bist der Christ oder????

Na Leute mit diesem letztem Kommentar kann ich wahrlich schlecht umgehen und
solange solche Kommentare wie die von Nansen hier umgehen,solange wirdmir dieses Forum unheimlich.


Ps.ich befinde Deinen Kommentar als unsachlich,verletzend und nicht geeignet.
Aber wenn das der neue Stil hier ist und seinwoll...dann nicht mehr mit
meiner Beteiligung und Auffassung.Dann setzt doch alles mit KZs,Hochöfen
usw.in Verbindung...mir gruselt es "NANSEN" vor solchen Typen wie Dich.


BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.144 von Bergfreund am 13.01.12 18:30:03

Schade, ich habe von dir bisher in diesem forum noch keinen m.e. substanziellen beitrag zum themagold oder goldinvestments im weiteren sinn gefunden.

Was ich gefunden habe, sind nölend wirkende änderungsvorschläge zu dem, was andere hier geposted haben. Sollte ich mich geirrt haben, stelle bitte einen link her.

Im übrigen bin ich der überzeugung, dass gold wie das kapital früher auch schon, inzwischen noch mehr im weitesten sinn mit allem und alles verlinkt ist.
Man kann deshalb nicht mehr isoliert goldbetrachtungen anstellen, ohne die heutigen menschheitsverbrechen, die mit unserer generation verbunden sein werden, damit nicht im zusammenhang zu erkennen.

Du hast selbstverständlich die freiheit, deinen dich später fragenden kinder alles mögliche zu erzählen. Auch, dass du nichts gewusst hast, weil du zu beschäftigst warst, die verbrechen deiner elterngeneration aufzuarbeiten..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.196 von Bergfreund am 13.01.12 18:40:44

Genau das wahr mein Gefühl und meine Wahrnehmung,das jetzt da jemand herkommt,
mir an Millionen Tötungen dieser Welt Mitschuld zu geben.
Und Du bist der Christ oder????


Nein, ich bin kein christ und möchte auch keiner sein. Nur im gegensatz zu dir ist mir klar, dass ich selber als heutiger zeitgenosse mindestens so schuldig oder unschuldig bin wie meine altvorderen. Dies ist, glaube ich ein großer unterschied zwischen uns beiden,nämlich die wahrnehmung dessen, was wir wirklich erkennen wollen.

Ansonsten lass ich es hiermit gut sein... bis hierhin hin hat es etwas spass gemacht, jetzt ödest du mich mit deinem geschreibsel nur noch an...

und tschüss....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.206 von Nannsen am 13.01.12 18:41:33

Also ich sagsmalso Nansen,
ich habe mich seit Jahren hier diskutiv jedem gegenüber mit Resepekt
verhalten und war tatsächlich intensiv überrascht,das solch ein Typ wie du
hier beherschend seine Statments abgeben kann ohne Kritk anderer Teilnehmer.
Ich will deshalb mit dir keine weiteren Diskussionen wahrnehmen und erleben.
Diese Kommentare mag ich auch nicht kommentieren...wir sind uns daher
einig,nicht mehr aufeinander zu reagieren.

Na bravo Macro,aus einem ehemaligen Godlforum ist jetzt aktuell ein Anpisserforum geworden,ein Forum wo Golddiskussionen mit "verbal "
mit Vokalen wie KZs usw.begleitet und inhaltlich formuliert werden.


Na Macro und andere bislang demokratische Forumsmitglieder,ist das ein Forum
für Gold-und Gesellschaftsfragen????????????????????????????????



Ich verpiss mich im wahren Sinne.Zu solchen Drecksinhalten habe ich keine
Antwort mehr!!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.506 von Bergfreund am 13.01.12 19:36:51

Ich wiederhole mich;
"zu solchen Drecksdiskussionen habe ich absolut keine Meinung"und
will diese auch mit niemanden führen.
Es hat sich leider eine Mentalität eingeschlichen,die absolut nicht in einer
persönlichen Runde so möglich wäre...oder doch?
Aber in einem annonymen Forum ist allles möglich;meiner Ansicht aber nicht alles erlaubt!!!!!!Auch wenn ich mit einigen Kommentaren von Kohlenzieher
so nicht einverstanden war,hat dieser und Macro zumindest inhaltlich
reagiert und sein bestes gegeben.Aber was da so jetzt kommt im visueller
Materie von tatsächlichen NANSENMITTEILUNGEN,da kann ich wirklich nur sagen:
" halleluja"Freunde...viel Spaß und viele,nette Unterhaltungen für die die
soetwas mögen.Ohne weitere differentielle Ausinandersetzung zum NANSEN
und KZ-Diskussionen würde ich dieses Forum als endliche KZ_unterhaltung
"einstufen"....zu hart????
Ich meine nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dann aber bitte ein KZ-Forum bilden.
Mich würgst und erschauderst es tatsächlich!!!
Bin wirklich betroffen von solchen Zeug...was alles so möglich ist annomysiert ist schon ne echte Klasse.
Ich bin da wirklich sehr betroffen...zeigt mir aber genau,das nur wenige
"grausame Typen"auf der Oberfläche treten müssen um eine bislang
demokratische Plattform zu einem unterirdischem Millieu zu formen.
So gesehen verstehe ich vollkommen,das aus einem Verlierer der Wiener
Zeit ein tatsächlicher Diktator und Massenmörder werden konnte.
Nicht etwa,weil Adolf Hitler das Genie war,nein weil er gewisse emotionale
Fähigkeiten und besonders sprachliche Fähigkeiten besaß ein ganzes
hungerndes Volk Zukunfsthoffnungen zu machen.
Bravo,viel Erfolg hier weiter in einem antidemokratischen Forum mit dem
Titel: "Wir formen Edelmetall zu "braunem Gold".

Letzter Kommentar zu diesem Forum!!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.936 von Bergfreund am 13.01.12 17:56:41

Lieber Bergfreund,

es liegt mir fern die Greueltaten gegen die Menschlichkeit - sprich den Inhumanismus - gleich in welcher Gesellschaft in Abrede zu stellen.

Ich finde die Aufarbeitung der Vergangenheit ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe und nicht die Aufgabe dieses Forums. Zumal wir hier über die Vergangenheit sprechen.

Es ist befremdlich, dass deutsche Grossbanken in der NS-Zeit sich in grossem Umfang an der Dikreditierung gesellschaftlicher Minderheiten beteiligt haben - nur um eigene Profite daraus zu schlagen.

Wenn bestimmt Personengruppen nur auf Grund ihrer Herkunft zu "schlechten Risiken" werden, nur weil dies die Elite für en voke befindet, dann gibt es durchaus Paralellen zur Jetztzeit.

Inzwischen müssen aber nicht mehr Personengruppen als schlechte Risiken herhalten, sondern ganze Staaten und Staatengemeinschaften - dabei schlummern die Giftmüllhalden in den Bilanzen der Banken und werden auf den Steuerzahler abgewälzt.

Gleichzeitig verhungern Millionen Menschen - als Folge falscher Geldsysteme und der daraus resultierenden unkontrollierten Bevölerungsexpansion.

Gleichzeitig werden in Deutschland rund 12 Millionen Menschen in den kommenden Jahrzehnten mehr sterben, als geboren werden. Das heisst in Deutschland werden im Schnitt geschätzt im Jahr rund 300 000 Menschen mehr sterben, als geboren werden. Interessanterweise wird dies aber in den Medien ebenso nicht gross thematisiert.

Ganze Stadtteile werden wahrscheinlich langfristig als Folge dieser Entwicklung in Deutschland verwaisen - mal ganz abgesehen, davon, dass die Zahl der Kunden zurückgehen wird und erst recht die Zahl der Steuerzahler, mit denen sich die Staaten noch über Wasser zu halten versuchen.

Allein im demografischen Wandel steckt eine enorme Explosivkraft für die Fiatmonenyssysteme. Und selbst wenn die Politik es schaffen würde durch Gleichberechtigung mehr Chancengleichheit im Beruf für Frauen herzustellen - mit dem Nebeneffekt, dass dieses Land wieder mehr Geburten als Sterbefälle hat, dann würde dies weder den Euro, geschweige denn den Dollar retten. Die Schulden der Fiatmatrix und deren Zinslasten wird weder Deutschland, Europa noch ein andere Kontinent langfristig tragen können.

Die USA stehen weiss Gott nicht besser dar - und sind ebenso längst pleite - und werden nur durch die Druckerpresse - sprich der fortlaufenden Entwertung der gegenwärtigen Geldsysteme am Leben erhalten.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[speku@1]

man muß sich nicht wegen jedem scheiß verschrecken lassen. Wenn man ein eigener Kopf hat, dann gibt es nur eine Erweiterung des Gedankengutes bzw. eine neue Ansicht für den Ratenfang oder so ähnlich...

Ehrlich gesagt sollten wir hie noch viel kontraverser diskutieren, ohne gleich parolle loszulassen. Es nutzt gar nichts in irgendwelcher Systeme zu denken. Wenn dann nur zur enttarnen und über neue möglichkeiten zu diskutieren.

Das wir ("paar Eingeschwohrene") das Zinssystem verdammen (in meinen Augen "die Würzel des Kapitalismus"), ist hier wohl auszugehen. Sonst biete alles offen lassen.

Ein Idealmensch bzw. Menschheit ist ausgeschlossen.

Ein "Goldstandard" ist auch sehr problematisch, da er zu den gleichen praktiken neigt nur mit wirtschaftlichen stragnation.

Liberale Marktwirtschaft (freie Marktwirtschaft) können wir auch nicht ohne jegliche zügellosigkeit zulassen, braucht eine Form "länderausgleich = Sozialausgleich".

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.925 von Macrocosmonaut am 13.01.12 20:51:00

Lieber Macro,
nochmals; mit meiner vorherigen Kritk meinte ich weder Dich,noch Kohle
oder insgesamt frühere Forumsteilnehmer.
Ich meine-mal abgesehen von irgendwelchen Vulkandiskussionen mir "Dir"-
plötzlich auftretende Teilnehmer die hier KZ -Worte schreiben und
und diese Worte in obskuren Meinungen verbreiten!!!!
Trotz aller Brisanz,Weltmeinungen und absolut "tollen"Ideen und unseren
Unterschieden waren wir "uns"bislang nah im Sinne von Akzeptanz,Zuhören
und Aufeinanderreagieren.Ich war oft nicht Deiner Meinung...insbesondere wenn diese zu "kurz dargestellt"wurde.Aber... schließlich hast Du stehts eine
oft ausführliche Stellungnahme dann ausgeführt und Differenzen abgemildert
...eben niveliert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...was ich insgesamt wirklich
positiv erlebt habe.
Aber was da kürzlich von NANSEN(ich weiß wirklich nicht ob es diesen NANSEN
tatsächlich gibt) losgetreten wurde,macht mich wirklich unsicher...ob
wir uns hier im Forum mit Gleichgesinnten treffen.
Du hast selbst diese KZ-Formulierungen kurz beiseite geschickt...ich bitte
Dich hiermit einmal deutlich Stellung zu nehmen.Schließlich hast Du
öfters definiert,das Du Forums-Titel-Eröffner warst und sicherlich auch bist
und ich akzeptiere die Tatsache,das mindestens 50% der Forumsleser Deine
Grundlinie so sieht.
Ich bin mir also unsicher!
Wir können gerne über alle Aspekte der Geld-Matrix streiten und über konkrete Verhaltensweisen von Staaten und Finazclans dieser Welt(u.a.
Bilderberger,J.P.Morgan und Rothschild) aber ich kann absolut nicht darauf,
diese heutigen Systheme mit KZ,Hochöfen und NSDAP zu bezeichnen.
Evtl.hält mich da jemand als naiv;nadann wäre ich zumindest offen für entsprechende Argumente.
Naja Dankeschön.
BF

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.592.206 von Nannsen am 13.01.12 18:41:33

Gold, oder Kupfer ?

Ein schönes Beispiel war am 5. November 2011 ein Beitrag eines Geologen (Dr. Joachim Berlenbach) auf einem Investmentkongress der Ascent AG der die Fondsmanager berät. Dadurch dass er im ständigen Kontakt mit den Arbeitern in den Minen und Ölplattformen ist, bekommt er mit wie rentabel die Mine oder Ölplattform ist. Und er hat ganz klar zum Ausdruck gebracht dass die Rohstoffpreise in den nächsten 10 Jahren drastisch nach oben gehen werden. Bis eine Mine (Kupfer, Gold, Silber, ...) soweit erschlossen ist, dass sie voll betriebstauglich ist, vergehen 12 - 15 Jahre. Bei einem Windkraftrad oder auch Gezeitenkraftwerk werden z.B. 5 - 9 Tonnen Kupfer pro Megawatt für die Anbindung benötigt.

www.dasinvestment.com/investments/maerkte/news/datum/2011/10…
Im Interview erklärt er sehr anschaulich warum der Goldpreis nicht unter 1100 USD fallen kann, der Breakeven liegt bei 1100 USD.

Ciao
JoeW

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.130 von Bergfreund am 13.01.12 21:32:57

Lieber Macro,
nochmals; mit meiner vorherigen Kritk meinte ich weder Dich,noch Kohle
oder insgesamt frühere Forumsteilnehmer.
Ich meine-mal abgesehen von irgendwelchen Vulkandiskussionen mir "Dir"-
plötzlich auftretende Teilnehmer die hier KZ -Worte schreiben und
und diese Worte in obskuren Meinungen verbreiten!!!!
Trotz aller Brisanz,Weltmeinungen und absolut "tollen"Ideen und unseren
Unterschieden waren wir "uns"bislang nah im Sinne von Akzeptanz,Zuhören
und Aufeinanderreagieren.Ich war oft nicht Deiner Meinung...insbesondere wenn diese zu "kurz dargestellt"wurde.Aber... schließlich hast Du stehts eine
oft ausführliche Stellungnahme dann ausgeführt und Differenzen abgemildert
...eben niveliert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...was ich insgesamt wirklich
positiv erlebt habe.
Aber was da kürzlich von NANSEN(ich weiß wirklich nicht ob es diesen NANSEN
tatsächlich gibt) losgetreten wurde,macht mich wirklich unsicher...ob
wir uns hier im Forum mit Gleichgesinnten treffen.
Du hast selbst diese KZ-Formulierungen kurz beiseite geschickt...ich bitte
Dich hiermit einmal deutlich Stellung zu nehmen.Schließlich hast Du
öfters definiert,das Du Forums-Titel-Eröffner warst und sicherlich auch bist
und ich akzeptiere die Tatsache,das mindestens 50% der Forumsleser Deine
Grundlinie so sieht.
Ich bin mir also unsicher!
Wir können gerne über alle Aspekte der Geld-Matrix streiten und über konkrete Verhaltensweisen von Staaten und Finazclans dieser Welt(u.a.
Bilderberger,J.P.Morgan und Rothschild) aber ich kann absolut nicht darauf,
diese heutigen Systheme mit KZ,Hochöfen und NSDAP zu bezeichnen.
Evtl.hält mich da jemand als naiv;nadann wäre ich zumindest offen für entsprechende Argumente.
Naja Dankeschön.
BF


Hi Bergfreund

Wenn man da durchsehen will, muß man sich damit abfinden, dass das Spiel über mehrere Bande und Ebenen führt.
Um bis zu KZ und Völkermord zu kommen, da wie Macro auf das Fiatsystem abzustellen, da muß man schon differenziert betrachten.

Wer finanziell (und da meine ich alle Finanzsysteme bis in die Geschichte) über ganze Völker herrscht, strebt nach Macht. Das ist der Hintergrund.
(Schon schwer genug für arme Schweine wie mich, dass zu begreifen).

So wie Gold und Geld nur Mittel zum Zweck ist, muß der Zweck also betrachtet werden.
Waren es vor 1000en Jahren nur lokale Bereiche, um die sich gestritten wurde, ist seit Einführung von Gold, Silber und danach Geld als Zahlungsmittel einiges passiert.

Um vom Fiatsystem zu Umweltverschmutzung, Wachstum, Kriegen usw. in der heutigen Zeit zu kommen, bedarf es einiger weiterführenden Betrachtungen.

Wenn Du folgenden Link kurz überfliegst, wirst Du verstehen, warum Macro so denkt.

Auf alle Fälle solltest Du Dir aber vielleicht die Schlussbemerkungen ab Seite 11 genauer ansehen.
Macro gibt eben nicht alle Zwischenschritte wieder, wenn er beispielsweise kurz und knapp das Fiatgeldsystem für u.A. KZs verantwortlich macht.

Und bei Nannsen, ich kenn seine Beiträge aus anderen Themen, der hat auch ne Menge Fachwissen.

Klar kann man über folgende Studie streiten, aber es hilft eventuell hier weiter.

http://www.pfui.ch/downloads/cordiegrenzendeswachstums.pdf

Gruß
Kohle

[TOWE]

Ein Idealmensch bzw. Menschheit ist ausgeschlossen.

We Thrive!
www.thrivemovement.com
...noch nicht gesehen? http://brd-schwindel.org/thrive-what-on-earth-will-it-take-d…

Die Zukunft hat begonnen, ich hab ihn jetzt dreimal gesehen und mit jedem mal gefällt er mir noch besser... mal sehen was wir in diese Richtung weiter unternehmen, mehr dazu bald...

[Nannsen]

Gold, oder Kupfer ?

Mit dieser frage habe ich mich bereits früher mal ausführlicher beschäftigt, weil das kommende elektroauto eine gewaltige nachfrage u.a. auch nach kupfer erzeugen wird. Als kurzfristiges spekulationsobjekt m.e. mit häufigen traden deshalb sicher interessant. Danach ist es möglich, dass es sogar langfristig zu einer überversorgung mit kupfer kommen könnte,weil
1. nach heutigen u.a.elektrostatischen trennungsmethoden beim recycling der kupferanteil aus gemahlenen kabelschrott etc. fast vollständig zurüchgewonnen werden kann. Kupfer wird ständig verbraucht und pysisch nicht gehortet.(ich war u.a.in der entwicklung und herstellung solcher anlagen tätig)
2. die zur produktion vorbereiteten zusätzlichen minen werden natürlicherweise zunächst nach inbetriebnahme durch zusätzliche kapazitäten für den sogenannten treppeneffekt sorgen, der die preise für eine zeitlang stabil hält bis aufgrund der vergrößérten nachfrage bei gleichmäßiger produktionskapazität wieder eine preiserhöhung stattfindet. Dieser cyclus wiederholt sich...

3.Gold

Persönlich habe ich schon vor jahrzehnten meine damalige betriebliche altersversorgung vollständig in gold und silber investiert. Nicht weil ich gold persönlich für sinnvoll oder für währungszwecke für notwendig gehalten hätte,eher das gegenteil, sondern weil ich auf den uralten mythos des goldes als sicheres und dauerhaftes wertaufbewahrungsmedium aller anderen menschen vetraut habe.

Nur dieses vertrauen darauf, dass immer mehr andere sich immer vermögender fühlender menschen in subjektiv empfundenen
(tatsächlich sind die bedingungen m.e. jetzt so sicher, wie niemals zuvor in meinem langen leben)
immer unsicherer werdenden zeiten ihr vermeintliches oder tatsächliches heil und sicherheit im gold zu finden hoffen.
Dieses angst verhalten der anderen beeinflusst damit auch mein sich daran anpassendes verhalten, sonst nichts..

und weil das so ist, bin ich in der glücklichen lage (nach meiner selbsteinschätzung) noch nicht selber einem blindmachenden goldwahn verfallen zu sein und meine zweifel und skepsis allem gegenüber,selbst meinen eigene zweifeln, noch zu behalten..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.580 von JoeW am 13.01.12 23:23:59

sory, der beitrag bezieht sich auf die frage von
JoeW
schrieb am 13.01.12 23:23:59

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.342 von Nannsen am 14.01.12 11:46:24

Es gibt kein Goldwahn.

Es gibt nur immer mehr Finanzierungslücken - egal ob in Europa oder in den USA.

Gold und Silber werden im Gegensatz zu den Fiatlügen nicht aus dem Nichts erschaffen, sondern stellen einen materiellen Gegenwert dar.

Es gibt allerdings einen Euro und Dollarwahn - erkennbar an den immer grösser werdenden Rettungspaketen, die alles andere als eine Rettung sind, sondern sich am Ende als Wertvernichtungswaffen entpuppen werden.

Folglich handelt es sich um einen Papier und Schuldenwahn der immer mehr epische Ausmasse annimmt.

Haben Sie sich mal die Finanzierungslücke der USA angesehen?

Falls nicht, dann würde ich das ganz schnell nachholen.

Viele Grüsse und ein sonniges Wochenende.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.130 von Bergfreund am 13.01.12 21:32:57

Lieber Bergfreund,

ich bin ein Gegner der Zensur - daher wurde zunächst der Thread in eine neue Rubrik verlagert, nach dem WO mehrfach Beiträge zensiert hatte.

Anschliessend wurde nach erneuter Zensur der Titel geändert, damit auch auf die Mechanismen im System der Lügengeldmatrix eingegangen werden kann.

Aufklärung der Menschen in diesem Land und Europa tut not. Nur die wenigsten wissen wie existentiell ihre Ersparnisse von der totalen Wertvernichtung bedroht sind.

Was inzwischen in diesen Fiatgeldsystemen passiert sprengt jegliche Vorstellungskraft.

Währenddessen unterhält man die Menschen mit Possen aus dem Märchenland.

Bemerkenswert finde ich, das n-tv als Medium der Eliten zumindest zeitweise in seiner Eigenwerbung zugibt Geschichten zu erzählen, die man nichtmals im Märchenbuch findet...

Ich denke es ist wichtig mit der Vergangenheit und der Gegenwart - vor allem aber mit seinem Mitmenschen respektvoll um zugehen.

Bei aller Krise und zukünftigen Eskalationen sollten wir zumindest hier im Forum versuchen die Contenance und die Umgangsformen zu wahren.

Streiten in der Sache ist ok - persönliche Anfeindungen oder Denunzierungen, wie sie immer wieder mal vorkommen sollten hingegen nicht geduldet werden.

Viele Grüsse und ein sonniges Wochenende.

M.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.568 von Macrocosmonaut am 14.01.12 13:18:44

Ebenfalls ein sonniges wochenende....

Nur um missverstandnisse zu vermeiden,der "wahn" als solcher bedeutet bei meiner üblichen verwendung nichts absonderliches oder gar abwertendes.
Ich halte es hier völlig neutral mit platons enthusiastischer erwartungshaltung.

Nach meinem wahnverständnis ist deshalb von der religion, über die liebe, bis hin zu allen anderen ausformungen des wahnsinns nichts unnatürliches, sondern etwas evolutionär notwendiges und gewolltes.

in diesem sinne

nannsen

[Borealis]

"weil das kommende elektroauto eine gewaltige nachfrage u.a. auch nach kupfer erzeugen wird"

Ich glaub nicht, daß da nennenswert was kommen wird.
Das Elektroauto ist noch meilenweit von einer Wirtschaftlichkeit entfernt. Daran werden auch weitere Entwicklungen und größere Stückzahlen nicht viel ändern können. Sowas kaufen bloß ein paar grünlackierte Gutmenschen.
Selbst wenn das Erdöl mal alle ist, werden eher mit synthetisch erzeugten Kraftstoffen betriebene Fahrzeuge verwendet, als Elektroautos.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.666 von Borealis am 14.01.12 14:10:01

Ich glaub nicht, daß da nennenswert was kommen wird.

Wie du richtig anmerkst, "glaubst" du nicht... Mehr als glauben geht auch noch nicht,solange wir es nicht wissen können..

So ist es auch mit der erwartungshaltung aller anderen marktteinehmer.

Macher "glaubt" sehr stark daran und investiert vermeintlich klug und vorschauend in neue kupferminen. Wenn die dann in etwa 10 jahren anfangen zu produzieren, fährt die welt vielleicht inzwischen auf die brennstoffzelle oder den druckluftmotor etc. ab und der kupferpreis bleibt für eine lange zeit am boden, zumal, wenn wir dann noch einer rezession sind.

Zum spekulieren sicher ein gutes material, ansonsten halte ich mich an meinen verehrten dagobert duck aus entenhausen, der hat schon während meiner jugendzeit richtig in goldtaler investiert und während die immer wertvoller wurden, darin gebadet und das badewasser als zusätzliche dividente eingespart.

[ernestokg]

Cu ist vorerst noch reichlich vorhanden, bis es knapp wird vergehen wohl noch 10 Jahre, das liegt daran , dass in den nächsten Jahren etliche Projekte zur
Produktion übergehen werden bzw die Produktion deutlich ausweiten werden Siehe Baja Mining ,Hillgrove, Tiger u.a.
In 10 Jahren dürfte dann auch die Zahl der Elektro-Autos eine bedeutende Zunahme erfahren haben !

[shaba]

Die Baerenmarkt-Rally,

duerfte bei Aktien nunmehr vorbei sein, der Zwischenspurt bei Real-Gold aber ebenso.
Aus meiner Sicht ist ein Austritt, wie auch immer dieser Zustände kommen wird, der Griechen bereits beschlossene Sache und andere PIIG-Staaten werden folgen, denn die wären schoen dumm wenn sie sich auf diese Art nicht entschulden wuerden.
Aufgrund der letzten Daten aus den Staaten wird der Dollar wieder erstarken und somit auch den Preis für physisches Gold zumindest nicht unter die 1600er Marke geraten lassen, Zwischestaende tagsüber mal ausgenommen.
Die Union und der Euro sind in höchster Gefahr und wenn neuerlich zuegellos Geld durch die EZB zur Verfügung gestellt wird, dann erscheint mir das Ende der EU in dieser Form, sehr nahe zu sein.

Wir gehen nunmehr mit Riesenschritten einer gewaltigen Veränderung entgegen!
Es wird nachher nichts mehr so sein wie wir es gewohnt waren und die welche physisch Gold besitzen werden sehr froh darüber sein sich so und nicht anders entschieden zu haben.

Natürlich ist das wie gehabt meine persönliche Meinung, es muss ja nicht so kommen, aber der Ausblick geht aus meiner Sicht genau in diese Richtung....

Schönes WE allseits,

Gruß,
Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.593.854 von Kohlenzieher am 14.01.12 02:46:21

Hallo Kohlenzieher,ich schaue mir mal Deinen Hinweis genauer ein undversuche eine Reflexion dieses Artikels im Zusammmenhang mit Deinem Posting.Aber das unabhängig ob ich weiterhin aktiv an diesem Forum teilnehmen werde.
Letzteres wohl eher weniger weil ich keinen Bock habe jeden Allheilposting
welches Gold und KZ aktuell in Verbindung bringt zu analysieren und zu akzeptieren.
Wenn Du meinst,das Macro oder wer auch immer hier meint die Golddiskusion mit überirdischen Proklamationen begründen zu können und 90% benötigen ersteinmalein Studium zu diesen Meinungen...na bitte dann wird sich diesesForum auf wenige allwissende Leute beschränken...die "dieses Spiel
über Bande"verstehen.
Ich finde es insgesamt leider zu sehr abgehoben.Mag ja sein,das Eure
Meinungen im Kern begründet sind(das wird sich also noch begründen
oder auch nicht)...ich kann leider vielen Texten nicht mehr folgen lieber Kohlenzieher.Habe mich mit Marx,Kapital und Psychoanalsyse und Verfremdung beschäftigt...aber "Ihr"seid dann in "Eurer" Analyse der Wirklichkeit meilenweit entglitten was meine Wahrnehmung historischer Ereignisse undGegenwart der Interessen des Spätkapitalismus angeht.Ich wünsche "Euch"daher eine anregende weitere Auseinandersetzung mit dem von mir kritisierten Worten,Vokalen und Abkürzungen.Ich antworte Dir einmal per Bordmail noch etwas ausführlicher zu Deinen anregenden Hinweisen.Aber leider ist dies nicht mehr mehr ein Forum in dem ich mich diskutiv
über Edelmetalle und gesellschaftlichen Fragen zum Niedergang eines
Fiat-Systhems einbringen kann.
Alles Gute und viel"Glück" allen ihr Gespartes in Zeiten großer Unruhe
zu bewahren.



BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.576 von Bergfreund am 15.01.12 16:12:55

Hallo Kohlenzieher,ich schaue mir mal Deinen Hinweis genauer ein undversuche eine Reflexion dieses Artikels im Zusammmenhang mit Deinem Posting.Aber das unabhängig ob ich weiterhin aktiv an diesem Forum teilnehmen werde.
Letzteres wohl eher weniger weil ich keinen Bock habe jeden Allheilposting
welches Gold und KZ aktuell in Verbindung bringt zu analysieren und zu akzeptieren.
Wenn Du meinst,das Macro oder wer auch immer hier meint die Golddiskusion mit überirdischen Proklamationen begründen zu können und 90% benötigen ersteinmalein Studium zu diesen Meinungen...na bitte dann wird sich diesesForum auf wenige allwissende Leute beschränken...die "dieses Spiel
über Bande"verstehen.
Ich finde es insgesamt leider zu sehr abgehoben.Mag ja sein,das Eure
Meinungen im Kern begründet sind(das wird sich also noch begründen
oder auch nicht)...ich kann leider vielen Texten nicht mehr folgen lieber Kohlenzieher.Habe mich mit Marx,Kapital und Psychoanalsyse und Verfremdung beschäftigt...aber "Ihr"seid dann in "Eurer" Analyse der Wirklichkeit meilenweit entglitten was meine Wahrnehmung historischer Ereignisse undGegenwart der Interessen des Spätkapitalismus angeht.Ich wünsche "Euch"daher eine anregende weitere Auseinandersetzung mit dem von mir kritisierten Worten,Vokalen und Abkürzungen.Ich antworte Dir einmal per Bordmail noch etwas ausführlicher zu Deinen anregenden Hinweisen.Aber leider ist dies nicht mehr mehr ein Forum in dem ich mich diskutiv
über Edelmetalle und gesellschaftlichen Fragen zum Niedergang eines
Fiat-Systhems einbringen kann.
Alles Gute und viel"Glück" allen ihr Gespartes in Zeiten großer Unruhe
zu bewahren.



Lieber Bergfreund,

Was soll ich jetzt tun?
Auf der einen Seite bist Du ein wertvolles Mitglied, ich nennes mal "unsre Gemeinschaft".
Dir ist nix zugeworfen worden, Du hast es Dir erarbeitet.
Und Du bist es wert, um Dich zu kämpfen.
Manch einer wird jetzt sagen:
So ne Töne von Kohle?

Jawoll, ich geb zu bedenken:

Ich werde die Ansätze von Demopkratie nicht beiseite wischen!


http://www.youtube.com/watch?v=DbZEU-ieiGA

Ebiges Video mit Unterschrift von Kohlenzieher!




So, das war grundsätlich.
Punkt.


Wo ich sinniere:
Vielleicht sollten wir doch aus diesem Thread zwei Treads machen.

Und jeder kann sich aussuchen, wo er sich wohler fühlt.

Aber nicht gegensätzliche Threads, sondern wie in einer Familie.

Da gibt es Kinder, Eltern, Großeltern, Onkel, Tanten, Neffen, Cousens...

Nie alle einer Meinung.
Man bildet eigene Häuser.
Und man geht sich mit Respekt und Liebe gegenseitig besuchen.

Und mein Wunschtraum:
Nie kriegerisch werden.

Ja, so könnte Kohle sich unsre Welt vorstellen.


Mit Würde
Kohlenzieher

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.637 von Kohlenzieher am 15.01.12 16:52:39

Ich weiß es nicht Kohlenzieher?
Aus einem Tread 2 machen wäre eine Möglichkeit!
Das bedürfte einer Diskussion warum soetwas?! Dies wäre dann sinnvoll,
wenn es substantionelle-widersprüchliche oder ergänzende Tendenzen zu dem bestehenden Titel gibt.
Aber ich habe momentan nicht den Eindruck,das es solch ein Bedürfnis
gibt.Ich habe schon den Eindruck,das sich etliche frühere Teilnehmer
hier verabschiedet haben und nichtmehr mitdiskutieren....weil ihnen die
akt."Tendenz" nicht mehr zusagt oder abschreckt.
Ich danke Dir sehr herzlich dafür,das ich mich selber hier nicht rauskippe
und der Frage ob es noch Andere gibt die änlich wie ich empfinden.
Änlich nicht im Sinne eines grundsätzlichen Kontra zum Titel,sondern eher
in der Art und Weise der Diskussion die hier im Moment stattfindet.
Ich möchte kein neues Fass aufmachen und ich bin auch nicht verwundet,wenn ich mich hier selbst rauskippe Kohle.
Ich fühle mich immer einer Gemeinschaft ehrlicher Demokraten verbunden
und lese auch weiterhin mit,benötige aber eben auch keiner diskutiven
Teilnahme an diesem Forum.
Das Ganze ist sowieso viel zu komplex ,als das es einer "Spaltung" oder
"Aufteilung" bedarf.
Siehe Aufspaltung der KPDSU ud Sozialdemokratie in der Weimarer Republik.
Möglicherweise hat gerade dieses historisches Ergebnis das 3.Reich mit
all seinen Greueltaten befördert.
Aber vielen Dank und bisbald einmal!!!


BF

[Nannsen]

Sind bergwanderungen in großer höhe mit längerer geringer sauerstoffaufnahme eigentlich gefährlich für das gehirn?????

Ich meine nur mal so, weil ich eine bergwanderung plane und in dir einen geschä... a... kundigen zu erkennen glaube...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.726 von Nannsen am 15.01.12 17:36:43

Sind bergwanderungen in großer höhe mit längerer geringer sauerstoffaufnahme eigentlich gefährlich für das gehirn?????

Ich meine nur mal so, weil ich eine bergwanderung plane und in dir einen geschä... a... kundigen zu erkennen glaube...


Ermahnung
Nu gib mal Ruhe!
In anderen Ländern wie Schweden sind Schüler aus den Klassen 1-4 miteinander untergebracht, und die machen wesentlich weniger Stress...


Bergwanderung hab i nämlich auch hinter mir. Im Hartz.
Deshalb schreib ich ja auch in Brocken...

Geboren zwischen zwei herrlichen Ortschaften dort:
"Elend" und "Sorge"...

Grins
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.726 von Nannsen am 15.01.12 17:36:43

Ja,das ist genau die klassische Art von Nichtdemokraten solche Fragen
und Meinungen zu verbreiten.du bist einfach nur unterirdisch sogenannter
NANSEN!!!Da bemühen sich etliche Leute hier, sich diskutiv auszutauschen
und friedlich miteinander umzugehen und dann kommt sowetwas an Posting.
Was bist du eigentlich fün Typ...dienst eher der Spaltung und negativen
Tendenzen durch solch Hohlbirnenschreiben.


Kohlenzieher;genau das meine ich.
Schau Dir dieses letzte Posting an.Ist das produktiv und anregend?
Was soll "man" dazu sagen? Ich habe auf solche "Dreckskommentare" absolut
keinen Bock mehr,solche anonymen Typen zerstören jegliche Art demokratischer
Auseinandersetzung und gemeinsamer Willensbildung.
Zeigt mir,das es kein "wir"hier gibt und daher keiner weiteren Auseinandersetzung um jedwerder Meinungsauseinandersetzung.
Absolut gruselig,zerstörend und undemokratisch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.711 von Bergfreund am 15.01.12 17:29:56

Siehe Aufspaltung der KPDSU ud Sozialdemokratie in der Weimarer Republik.
Möglicherweise hat gerade dieses historisches Ergebnis das 3.Reich mit
all seinen Greueltaten befördert.
Aber vielen Dank und bisbald einmal!!!



Jetzt bringste mir an meine Leistungsgrenze.
Aber meine Wucht lässt net nach.
Noch lebe ich...


Also, Fakten.

Dieses verdammte 3. Reich hatte genau so wenig eine Verfassung, wie die Bundesrepublik.

Das 3. Reich wurde durch ein Ermächtigungsgesetz "legitimiert".
Falls net bekannt, google nach "Ermächtigungsgesetz".

Und, jawollja, gleich hab i ein paar Feinde mehr.

Aber dieses Ermächtigungsgesetz kam zustande, weil die Katholiken der Geschäftsordnung zugestimmz haben (Spiel über mehrere Bande).

Und die neue Geschäftsordnung besagte, dass auch diejenigen als Abstimmer gezählt wurden, welche durch Hitlers Vasallen bereits verhaftet oder auf der Flucht waren.

Und ich füg mal ohne Beweise hinzu, einer der Gründe, warum im 2. WK keine Bombe auf den Vatikan gelandet ist...

In Wut (beschimpft mich jetzt nicht, Kohlenzieher weiß selbst, dass Gefühle keine guten Ratgeber sind)

Kohlenzieher

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.740 von Kohlenzieher am 15.01.12 17:43:44

Was soll soetwas Kohle???
Ist das nun ein Anpisserforum geworden!
Ich glaube solangsam"Ihr"seid nichtmehr Herr im eignem Hause!!!
Ichsagsmal so LEUTE;
solangsam wird mir klar,warum es auf diesem Globus weder Frieden noch
Demokratie geben wird.Wenn schon in solch einem Forum undemokratische
Eigenarten dominant werden und wirkliche demokratische Teilnehmer abschrecken
und verstummen lassen,wie sieht die Welt dann tatsächlich aus.
Aber nunja,wenn es hier ein Psychophatenforum werden soll dann macht das,
pisst Euch an und verbreitet Eure gedanklichen Greueltaten.
Absolut unterirdisch hier geworden.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.766 von Kohlenzieher am 15.01.12 17:56:37

Sorry,
Es ging nicht um die kPDSU(KPD Rusßlands) sondern um die Spaltung der
Deutschen KPD und der SPD und letzterer,die den Weg für die Nazis und
dem 3.Reich frei machte.Thälmann,Rosa Luxemburg wurden gehengt und
totgemacht.
SPD-Wehner hat schon im Exil in Moskau während des 2.Weltkriegs KPD-ler
an Stalin verraten,denunziert und somit zum Tode verurteilt.
Das meinte ich,aus einem 2.Forum kommt nicht immer was besseres heraus,
wenn ein Teil davon von vornherein undemokratisch und leider psychopathisch
ist.Sowohl das Stalin-Gedankensysthem als auch das 3.Reich mit ihren
Vertretern war ein ideologisch faschißtisches,grausames Systhem.

Follow this blogNetworkedBlogs widget not installed correctly..KPD in der Weimarer Republik bis zur Machtübernahme 1933
Der folgende Text ist vollständig zitiert:

Das Ende der Weimarer Republik
Die Weltwirtschaftskrise und der Übergang zur Faschistischen Diktatur 1929 - 1933
Die vorübergehende Festigung des Kapitalismus dauerte nur bis 1928. Bereits Ende 1928 machten sich die ersten Anzeichen einer neuen Wirtschaftskrise bemerkbar. Die Behauptung der SPD-Führer von der angeblichen Krisenfestigkeit des Kapitalismus erwies sich nun vor aller Augen als Irrlehre. Im Oktober kam es zum Ausbruch der verheerendsten aller bisherigen Wirtschaftskrisen. Die gesamte kapitalistische Welt wurde davon betroffen. Im Winter 1931/32 gab es in Deutschland fast 8 Millionen Arbeitslose. Zur gleichen Zeit strichen Schlotbarone und Junker Milliardengeschenke aus den Händen des Staates ein. Die Wirtschaftskrise verschärfte alle Gegensätze des kapitalistischen Systems.



Die deutsche Arbeiterklasse wurde sowohl vom deutschen als auch vom ausländischen Monopolkapital ausgebeutet. 1929 hatten die Siegermächte des 1. Weltkrieges nämlich in Fortführung des Versailler Diktats den sogenannten Young-Plan durchgesetzt, der zwar Zugeständnisse an das deutsche Monopolkapital machte, aber enorme Reparationszahlungen festsetzte, die nur durch zusätzliche Ausbeutung aus der Arbeiterklasse herausgepreßt werden konnten.

Die Hitlerfaschisten nutzten dies zu nationaler Demagogie, zur Behauptung eines angeblichen gemeinsamen Interesses von deutschem Kapital und deutscher Arbeiterklasse. Die richtige politische Antwort war die am 24. August 1930 verkündete Programmerklärung der KPD zur nationalen und sozialen Befreiung des deutschen Volkes. Die Programmerklärung zeigte, daß sowohl die sozialen Interessen der arbeitenden Menschen als auch die nationalen Interessen des deutschen Volkes nur durch den Sturz des Imperialismus durchgesetzt werden konnten. Sie entlarvte die nationalen Beteuerungen der Nazis als bewußte Lüge. Sie wies nach, daß die Hitler-Partei im Reichstag und in den Ländern mithalf, alle Lasten des Young-Planes auf die arbeitenden Menschen abzuwälzen und Streiks zu verhindern oder abzuwürgen.

Die KPD zeigte, daß die nationale Demagogie der Faschisten nur dazu diente, die nationalen Bestrebungen des Volkes zu mißbrauchen, daß die Nazis bereit waren, die räuberischen Ansprüche des ausländischen Finanzkapitals anzuerkennen und gegen die Werktätigen durchzusetzen. Das Programm entlarvte die faschistische Partei als eine "Partei der mörderischen faschistischen Diktatur, einer Partei der Wiederaufrüstung des Regimes der Junker und Offiziere, eine volksfeindliche, arbeiterfeindliche, antisozialistische, eine Partei der äußersten Reaktion".

Bei den Reichstagswahlen am 14. September 1930 zeigte sich ein starkes Anwachsen der Stimmen für die Nazipartei.

Der Kampf der KPD um die Einheit der Arbeiterklasse
Die KPD hatte erkannt, daß die wachsende faschistische Gefahr nur abgewendet werden konnte, wenn die Spaltung der Arbeiterklasse überwunden und die Aktionseinheit verwirklicht wurde. Thälmann ging von der richtigen Erkenntnis aus, daß die Spaltung durch den Verrat der opportunistischen Führer der Sozialdemokratie herbeigeführt worden war. Die KPD unternahm entscheidende Schritte zur Schaffung der Einheitsfront gegen Reaktion und Faschismus. Dennoch war es ein Fehler, angesichts des schnellen Anwachsens der faschistischen Bewegung, das Hauptfeuer weiterhin auf die SPD-Führung zu konzentrieren. Diese Fehler kamen hauptsächlich dadurch zustande, daß sich innerhalb der Partei eine Gruppe - Neumann, Funk (alias Herbert Wehner) u.a. - breitmachte, die eine sektiererische Politik betrieb, die Unterschätzung der faschistischen Gefahr begünstigte, eine Gleichstellung der sozialdemokratischen Arbeiter mit den rechten Führern vornahm und zum individuellen Terror gegen die Faschisten aufrief. Neumann und Funk entpuppten sich später als Agenten des Klassenfeindes.

Die Machtübergabe an die Hitlerfaschisten 1933
Anfang 1932 fanden die fälligen Wahlen des Präsidenten statt. Die SPD rief die Massen auf, für Hindenburg als das "kleinere Übel" zu stimmen. Die KPD stellte Thälmann als Kandidat auf und gab die Losung aus: "Wer Hindenburg wählt, wählt Hitler, wer Hitler wählt, wählt den Krieg!" Im zweiten Wahlgang erhielt Hindenburg 19,3 Millionen Stimmen. Hitler 13,4 Millionen und Thälmann 3,7 Millionen.

Quelle: http://www.kpd-online.info




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[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.777 von Bergfreund am 15.01.12 18:02:30

Was soll soetwas Kohle???
Ist das nun ein Anpisserforum geworden!
Ich glaube solangsam"Ihr"seid nichtmehr Herr im eignem Hause!!!
Ichsagsmal so LEUTE;
solangsam wird mir klar,warum es auf diesem Globus weder Frieden noch
Demokratie geben wird.Wenn schon in solch einem Forum undemokratische
Eigenarten dominant werden und wirkliche demokratische Teilnehmer abschrecken
und verstummen lassen,wie sieht die Welt dann tatsächlich aus.
Aber nunja,wenn es hier ein Psychophatenforum werden soll dann macht das,
pisst Euch an und verbreitet Eure gedanklichen Greueltaten.
Absolut unterirdisch hier geworden.

BF



Auch damit muß ich leben.
Gehört dazu.
Die Natur ist grausam.
Löwe frisst Pflanzenfresser, Pflanzenfresser futtern Pflanzen, Pflanzen machen aus CO2 Sauerstoff usw.

Wie sagte Einstein? (wurde gegen seinen Willen bei den Illuminaten integriert):

"Wenn die Bienen verschwinden hat die Menschheit net mehr lange zu leben."

http://de.wikiquote.org/wiki/Diskussion:Albert_Einstein

Nachdenklich
Kohlenzieher


PS

Die Natur kennt keine Tränen

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.841 von Bergfreund am 15.01.12 18:23:31

Na, mein Freund, jetzt gehen wir mal ins Eingemachte.



Wer hat die russische Revolution finanziert?

Kleine Gedankenstütze (und nimm Dir die Zeit, zu recherchieren):

"Es waren dieselben Wallstreet­-Kreise, die schon 1917 die bolschewistische Revolution finanziert hatten, die auch Hitler beisprangen, in der einzigen Absicht, seine Machtergreifung, seine Aufrüstung sowie den nächsten Weltkrieg zu ermöglichen und damit für sie selbst noch riesigere Gewinne als im letzten."

Quelle:
http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/Hitlers_Auslandsfina…


Mach weiter, ich bleib fair

Auf die nächste Runde
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

@ Bergfreund






Entspannen wir uns, bevor Mods Fragen kriegen?




http://www.youtube.com/watch?v=wEs20XA_y-c



In Handreich
Kohlenzieher

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.866 von Kohlenzieher am 15.01.12 18:33:45

Mich interessiert vorderst nicht,wer die russchische Revolution oder
Nazdeutschland finanziert hat.
Es ging beim letzten Aspekt darum,ob eine Aufspaltung/teilung eines Forums
hilfreich sein kann oder nicht.Ja,kann,wenn wesentliche Elemente
die gleiche Grundrichtung vertritt...dann ja.Wenn aber schon im Kern
ein elendes,antidemokratisches Element vorherschend ist,dann benötigt es
keine 2.Forumsmeinung!!!!Aus antidemokratisch wird dann kein Anderes.
Ich bemühe mich also auchmal sehr plakativ zu sein und überirdisch ohne
weitere Zwischenschritte zu erläutern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wir könnten nun Jahre soetwas zu erwidern und zwischenzeitlich erwischt
uns der große Komet oder die Währungsreform oder ein neues faschißtisches
Systhem.Hab da keinen Bock mehrdrauf!!!
Als letzten Kommentar: Ich vermute,das dieser NANSEN nicht einmal die
Höhe von 3000 Höhenmeter erreichen würde zu Fuß,um Übelkeit und Kreislauf-
probleme zu bekommen.Wenn nicht,nadann eben bei 4000 m.Höhe.
Ob ich solchen Typen auf meinen zukünftigen Wanderungen in Asien begegnen
möchte ist wohl klar.Eben eher nicht


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.903 von Bergfreund am 15.01.12 18:48:51

Der klügste Mensch liegt auch net immer Richtig.
Wenn wir 1000 Nannsen hätten, wer wär der Richtige?
Oder 1000 Bergfreunde?
Oder 1000 Kohlenzieher?

Auf ein Wort

Ich glaube an ehrliches Wort
durch nichts getrübt, wie klares Wasser.
Ich schwemme so die Intrige fort, auch wenn
mich manche dafür hassen.

Ich weiß das Worte auf Papier,
oft stumme Fallen ergeben.
Ein Handschlag genügt mir,
als Vertrag mit dir.
So könnt ich mit euch leben.

Woran ich glaube, ist ein gutes Gefühl.
Das die falschen Freunde zum Teufel jagt.
Ihre Tricks und ihren schlechten Stil.
Und das auch bei Heucheleien nicht versagt.
Das ist woran ich glaube.

Ich glaube an einen fairen Streit,
zwischen Menschen die sich sonst gut verstehen.
Die sich achten und mit Leichtigkeit,
kleine Fehler des anderen übergehen.

Und ich hasse Leute die aus eitlem Grund,
meine Worte hinterm Rücken verdrehen.
Die zu dritten mit falscher Zunge,
kleine Mücken zu Elefanten aufblähn.

Woran ich glaube ist dies gute Gefühl,
das die falschen Freunde zum Teufel jagt.

Ihre Tricks und ihren schlechten Stil,
und das auch bei Lügen nicht versagt.
Das ist woran ich glaube.
Woran ich glaube ist noch ein wenig mehr.
Doch darüber will ich hier nicht weiterreden...




Alternativ:

http://www.youtube.com/watch?v=KgqT-4wr-18

In Entspannung
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.894 von Kohlenzieher am 15.01.12 18:46:01

Und!
Das Lied von Hannes Wader ist ein intensives und in seinem Text
sehr berührbares!!!
Danke für dieses Lied...nun verabschiede ich mich in dessem Sinne
gänzlich hier.Es ist ein berührsames Lied...ohne weiterem Kommentar.


BF

[Nannsen]

Als letzten Kommentar: Ich vermute,das dieser NANSEN nicht einmal die
Höhe von 3000 Höhenmeter erreichen würde zu Fuß,um Übelkeit und Kreislauf-
probleme zu bekommen.Wenn nicht,nadann eben bei 4000 m.Höhe.
Ob ich solchen Typen auf meinen zukünftigen Wanderungen in Asien begegnen
möchte ist wohl klar.Eben eher nicht


Berg heil mein freund und denk immer, genauso wie ich, bei deinen zukünftigen wanderungen an den zusammenhang, höhe,sauerstoff und hirnschäden....

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.597.520 von Nannsen am 15.01.12 23:26:54

Berg heil mein freund und denk immer, genauso wie ich, bei deinen zukünftigen wanderungen an den zusammenhang, höhe,sauerstoff und hirnschäden....




Also Nannsen...

In Deutschland schmeißt man Blumen bei der Beerdigung.
Nicht Pralinenkästen mit der Begründung, es gab keine Blumen mehr...

Hart aber fair
Kohle

[Kohlenzieher]

Liebe Freunde,

ich denke, es ist an der Zeit, mal ein paar Grundlagen ins Gespräch zu bringen.
Es folgen nun Beiträge von mir, welche auf den ersten Blick sinnlos erscheinen.
Aber vielleicht wirds ja spannend.



Teil 1

Vor vielen Jahren kam ein spanischer Zirkusdirektor nach Israel.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Ballast noch Profit schlagen. Er sprach einen Händler an und eröffnete ihm:
Hier habe ich einen Elefanten, er ist sicher 1000 Pferde wert. Du kannst ihn nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich ihn auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur den Elefanten zurückzugeben, sondern noch 5 Pferde dazu.

Gesagt, getan.

Der Händler hatte noch einen 2. Laden, in welchem er Elefanten verlieh.
Der erste Bauer erschien, um sich einen Elefanten zu leihen.
Der Händler sprach:
Hier hab ich einen.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 Pferde. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 Pferde und den Elefanten zurück. So, wie der Elefant aussehen würde, wenn ich ihn einem guten Freund leihe.

Der Deal war perfekt.



Gruß
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.726 von Nannsen am 15.01.12 17:36:43

Wenn sie einen Schuldenberg der bis in die Stratosphäre reicht besteigen dann fängt in 70 km Höhe druckbedingt das Blut an zu kochen.

Auf einem 20 Meter mal 20 Meter grossen Goldwürfel hingegen dürften sie keine Schäden davon tragen...

M.

[Nannsen]

Was ist aber mit möglichen verlusten???

Ich erinnere mich gerne an mein jugendidol (tatsächlich, so etwas hatte ich)

onkel dagobert aus entenhausen. Der hatte ständig probleme mit den panzerknackern, die an sein gold wollten. (auch panische verlustangst genannt)

Seitdem habe auch ich so etwas wie panzerknacker verfolgungswahn, denn auch ich habe einige taler, ähnlich wie mein vorbild dagobert, angesammelt und jedesmal, wenn ich z.b. diesen typ in rom, ich glaube, er nennt sich benediktus oder so ähnlich, der da in frauenkleidern rumläuft und behauptet gottes stellvertreter zu sein und mit seinen gefährlich aussehenden dunkle umrandeten augen ähnlich einer panzerknackermaske, in die welt blinzelt, erinnert er mich sofort an die panzerknacker, die onkel dagobert das leben schwer gemacht haben. Deshalb,jedesmal, wenn ich den typen im fernsehen sehe, renne ich in meinen keller und überprüfe den bestand meiner goldtaler.....

[ruhe7]

Seltsamer Nannsen,

Deinen unqualifizierten Antikleralismus kannst Du Dir auf solchen
Foren ersparen. Ist an Primitivität sicherlich noch zu übertreffen,
hat aber mit dem Thema nichts zu tun.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.601.327 von Macrocosmonaut am 16.01.12 19:55:00

Liebe Freunde,

ich denke, es ist an der Zeit, mal ein paar Grundlagen ins Gespräch zu bringen.
Es folgen nun Beiträge von mir, welche auf den ersten Blick sinnlos erscheinen.
Aber vielleicht wirds ja spannend.



Teil 1

Vor vielen Jahren kam ein spanischer Zirkusdirektor nach Israel.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Ballast noch Profit schlagen. Er sprach einen Händler an und eröffnete ihm:
Hier habe ich einen Elefanten, er ist sicher 1000 Pferde wert. Du kannst ihn nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich ihn auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur den Elefanten zurückzugeben, sondern noch 5 Pferde dazu.

Gesagt, getan.

Der Händler hatte noch einen 2. Laden, in welchem er Elefanten verlieh.
Der erste Bauer erschien, um sich einen Elefanten zu leihen.
Der Händler sprach:
Hier hab ich einen.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 Pferde. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 Pferde und den Elefanten zurück. So, wie der Elefant aussehen würde, wenn ich ihn einem guten Freund leihe.

Der Deal war perfekt.






Wie wir gesehen haben, hat der Händler aus 5 Pferden innerhalb eines Jahres 120 Pferde gamacht.

Das sind über 2000 % Rendite.
Ob das Handelsobkekt nun Hochhäuser, Elefanten oder U-boote sind, spielt eigentlich keine Rolle. Er hat ja nicht gekauft und verkauft, sondern er hat geliehen und weiterverliehen, sich zurückgeben lassen und zurückgegeben.

Nun variieren wir etwas, neue Geschichte, aber gleiches Prinzip:

Teil 2

Vor einem Jahr kam ein deutscher Geschäftsmann nach Bern.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Kapital noch Profit schlagen. Er sprach einen Bänker an und eröffnete ihm:
Hier habe ich ein Brievcouvert, darin befinden sich... . Du kannst es nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich es auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur das Brievcouvert zurückzugeben, sondern noch 5 schweizer Franken dazu.

Gesagt, getan.

Bald kam ein anderer Kunde und fragte den Bänker, ob er ein Brievcouvert mit passendem Inhalt habe.
Der Banker sprach:
Hier hab ich eins.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 schweizer Franken. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 schweizer Franken und das Couvert samt Inhalt zurück.

Nun können wir sicher reichlich spekulieren, was im Couvert war, an den über 2000 % Rendite ändert das wieder mal nichts.

(Morgen geht es weiter.)

Gruß
Kohlenzieher

[Nannsen]

Seltsamer Nannsen,

Deinen unqualifizierten Antikleralismus kannst Du Dir auf solchen
Foren ersparen. Ist an Primitivität sicherlich noch zu übertreffen,
hat aber mit dem Thema nichts zu tun.

Meine metapher des dagobertchen panzerknackers mit dem heutigen stellvertreter in rom hat mit dem thema deshalb zu tun, weil die kirche von heute etwa 270-300 milliarden euro vermögen kontrolliert und damit auch nach meinen informationen tatsächlich auf dem goldmarkt ein wichtiger player ist.

Im übrigen meine anerkennung zu deinem beitrag, mit dem du mit recht angekündigt hast, meinen beitrag noch an primitivität zu übertreffen.

Weiter so...


Zitat:
Eine detaillierte Recherche liegt zuletzt von Carsten Frerk aus dem Jahr 2002 vor, der Grundbesitz, Geldanlagen, Beteiligungen und Immobilien der Kirchen zusammentrug. Bis zuletzt blieb er auf Schätzungen angewiesen. Sein Ergebnis lautet, dass die zur katholischen Kirche gehörenden Institutionen ein Vermögen von 270 Milliarden Euro haben.

Beide Kirchen zusammen – die katholische und die evangelische – haben zuletzt 1993 Einnahmen von 2,6 Millionen Euro aus Kapitalvermögen offen gelegt. Bei einer Verzinsung von 5% ergibt dies ein Kapitalvermögen von 52 Milliarden Euro. Vermögen von Wohlfahrtsverbänden, Hilfs- und Missionswerken waren hier noch nicht eingerechnet.

Die Kirchen selbst legen nicht offen, wie reich sie sind. In ihren eigenen Bibeln sind die Aussagen des Jesus von Nazareth zu lesen: „Ihr sollt euch nicht Schätze sammeln, die Motten und Rost fressen“ und „Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als ein Reicher ins Himmelreich ein.“ Der Leser mag selbst entscheiden, ob er einer solchen Institution weiter sein Geld gibt.

[100facher_Millionaer]

Zitat von Nannsen: Zitat:
Eine detaillierte Recherche liegt zuletzt von Carsten Frerk aus dem Jahr 2002 vor, der Grundbesitz, Geldanlagen, Beteiligungen und Immobilien der Kirchen zusammentrug. Bis zuletzt blieb er auf Schätzungen angewiesen. Sein Ergebnis lautet, dass die zur katholischen Kirche gehörenden Institutionen ein Vermögen von 270 Milliarden Euro haben.

Beide Kirchen zusammen – die katholische und die evangelische – haben zuletzt 1993 Einnahmen von 2,6 Millionen Euro aus Kapitalvermögen offen gelegt. Bei einer Verzinsung von 5% ergibt dies ein Kapitalvermögen von 52 Milliarden Euro.

2,6 Millionen zu 52 Mrd. kommt nicht hin, entweder beides Millionen oder beides Milliarden.

[ruhe7]

Nannsens wissen (?) natürlich, ob kirchennahe Organisationen
player im Goldmarkt sind.........
Oder soll hier nur mal kurz das primitive Neidego
im Freudschen ES geweckt werden.
Jedenfalls ist bekanntlich jede vermögensverwaltende Organisation
gut beraten, in Zeiten wie diesen, Gold zu besitzen.
Im Falle der Kirchen kann man auf eine Langfristverantwortung
vertrauen. Daher sollte Nannsen eher beruhigt in seinen Keller
gehen und seine Scäfchen zählen. Oder sind ihm die
agierenden Hedgefonds lieber.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.603.827 von ruhe7 am 17.01.12 11:42:59

Oder soll hier nur mal kurz das primitive Neidego
im Freudschen ES geweckt werden.

Selbstverständlich, denn neid ist weder eine schlechte charaktereigenschaft, noch eine schwäche, für die man sich schämen sollte.

Eigenes nachdenken,dynamik und fleiß,gesunder skepsis und nicht-akzeptenz und dazu aktive auflehnung gegen sichtbare positive tatsachen (hier der unanständige und unchristliche reichtum der kirchen) lassen neid entstehen.

Erst dieser neid fördert den wunsch nach das besitzen wollen, was meinen neid erregt hat.
Deshalb ist beneidet werden wohl auch die höchste form einer anerkennung.

Nur mitleid bekommst du, wie du sicher schon immer wieder persönlich schmerzhaft erfahren durftest, geschenkt...

[Kohlenzieher]

Liebe Freunde,

aus gegebenem Anlaß kurze Unterberechung meiner Reihe, geht bald weiter.
Das Ende des Systems naht nicht nur, wer jetzt und hier ein wenig Zeit investiert, kann jede Menge lernen.
Denn nun wird klar, in welche Richtung es gekippt wird.


Wir beobachten zur Zeit einen fast nicht erklärlichen Anstieg des DAX.

Erst mal zur Erinnerung:
Wie schlachtet man ein Unternehmen aus und verscheuert die immer wertloser werdenden Anteile an ahnungslose Anleger? (erst steigen lassen, dann Crash)
Nochmals ab Minute 26 bis ca 32. Minute:

http://www.youtube.com/watch?v=aI7Ja0FLmY8

(ich erinnere an ehemaligen Telekomwert, einfach nach "Lebowitsch Mossad telekom" googeln).


Das gleiche passiert zur Zeit mit DAX-Werten.
Die wahren Eigentümer der DAX-Werte kann man zumindest teilweise folgendem Artikel entnehmen:



Ein Gespenst geht um im deutschen Aktienindex: BlackRock
16. 01. 2012 | Von: Sebastian Kunze

blackrock screenshotBlackRock - was auf den ersten Blick nach einem Bergsportausrüster klingt, ist in Wahrheit der weltweit größte Vermögensverwalter. 3,65 Billionen Dollar werden weltweit von BlackRock verwaltet. Sowohl die ZEIT als auch das Handelsblatt hatten dazu Mitte vergangenen Jahres ausführliche Artikel veröffentlicht.(1) Danach ist BlackRock an allen 30 DAX-Konzernen beteiligt, wobei die Höhe der Beteiligungen durch die Bank weg im einstelligen Bereich angegeben wird, in der Regel zwischen vier und sieben Prozent.

Aber stimmt das auch?

Es stimmt nur dann, wenn man ausschließlich die Firma “BlackRock Inc.” betrachtet. Wenn man aber BlackRock Holdco 2 Inc., BlackRock Financial Management Inc., BlackRock Advisors Holdings Inc., BlackRock International Holdings Inc., BlackRock Jersey International Holdings L.P., BlackRock Group Limited mit in die Rechnung einbezieht, sieht die Sache schon ganz anders aus.
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Beispielsweise gibt das Handelsblatt den Anteil von BlackRock an der Daimler AG zum 11.08.2011 mit 5,72% an. Korrekt, wenn man nur BlackRock Inc. betrachtet. Bezieht man jedoch die weiteren, in der Stimmrechtsmitteilung vom 18.08.2011 ebenfalls genannten, BlackRock-Firmen mit ein, dann ergibt sich ein völlig anderes Bild:

Neben BlackRock Inc. mit 5,72% ist BlackRock Holdco 2 Inc. mit 5,55%, BlackRock Financial Management Inc. ebenfalls mit 5,55%, BlackRock Advisors Holdings Inc. mit 3,64%, BlackRock International Holdings Inc. mit 3,48% sowie BlackRock Jersey International Holdings L.P. mit ebenfalls 3,48% an der Daimler AG beteiligt.

In Summe ergibt sich eine Beteiligung der BlackRock-Gruppe an der Daimler AG von 27,42 Prozent. Somit erreicht die BlackRock-Gruppe die sog. Sperrminorität, was aktienrechtlich weitreichende Folgen hat. Im Klartext heißt das: Bei wesentlichen Entscheidungen im Konzern geht ohne BlackRock nichts.

Aber nicht nur in der Presse, sondern auch in den Geschäftsberichten der Unternehmen wird die wahre Beteiligung der BlackRock-Gruppe verschwiegen. E.ON, größter deutscher Energiekonzern, hat nach eigenen Angaben im Geschäftsbericht 2010 (2) Blackrock Inc. als Anteilseigner mit 4,87% im Boot.

Unspektakulär. Aber nur auf den ersten Blick.

Auch hier ergibt sich aus den sog. Stimmrechtsmitteilungen nach Wertpapierhandelsgesetz, dass nicht nur die im Geschäftsbericht erwähnte Firma BlackRock Inc., sondern noch sechs weitere Firmen aus der BlackRock-Gruppe Anteile an E.ON halten.

Kleiner Exkurs: Nach dem Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) sind Aktionäre von börsennotierten Unternehmen verpflichtet, sowohl dem Unternehmen als auch der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht unverzüglich mitzuteilen, wenn sie durch Erwerb oder Veräußerung 3%, 5%, 10%, 15%, 20%, 25%, 30%, 50% oder 75% der Stimmrechte eines Unternehmens erreichen, überschreiten oder unterschreiten.

Nach der Stimmrechtsmitteilung vom 17.05.2010 stellen sich die Anteile der BlackRock-Gruppe an der E.ON AG wie folgt dar:

BlackRock Inc. 5,94%
BlackRock Holdco 2 Inc. 5,76%
BlackRock Financial Management Inc. 5,76%
BlackRock Advisors Holdings Inc. 3,85%
BlackRock International Holdings Inc. 3,85%
BR Jersey International Holdings L.P. 3,85 %
BlackRock Group Limited 3,05%

Zusammen 32,06 Prozent!

Die Anteile verändern sich dann im Wochentakt (Stimmrechtsmitteilungen vom 25.05., 04.06. und 10.06.2010) - zum 31.12.2010 hielt die BlackRock-Gruppe 25,08 Prozent an der E.ON AG.

Aus welchen Gründen die Anteile der anderen sechs BlackRock-Unternehmen im Geschäftsbericht unerwähnt bleiben, obwohl alle gemäß § 21 WpHG mitteilungspflichtig waren, erschließt sich insoweit nicht.

Ingesamt hat der Autor dieser Zeilen neun Schwergewichte aus dem DAX auf die Beteiligungshöhe der BlackRock-Gruppe untersucht. Die Ergebnisse überraschen auf der ganzen Linie. Bei acht der neun geprüften Konzerne liegt die Beteiligung der BlackRock-Gruppe im zweistelligen Bereich; einzig und allein die Telekom weist mit 9,94% eine Beteiligung im einstelligen Bereich auf. Dagegen liegt der BlackRock-Anteil bei sechs der neun geprüften Konzerne oberhalb von 25%, bei zwei DAX-Unternehmen sogar über 30%.

Die Prüfungsergebnisse im Einzelnen, wobei in Klammern jeweils diejenige Stimmrechtsmitteilung nach Wertpapierhandelsgesetz angegeben ist, auf die sich die Anteilshöhe bezieht:

Allianz - 32,76 % (06.05.2010)
E.ON - 32,06 % (17.05.2010)
Bayer - 29,94 % (12.05.2010)
Deutsche Bank - 27,45 % (18.05.2010)
Daimler - 27,42 % (18.08.2011)
BASF - 25,30 % (09.12.2009)
Siemens - 15,65 % (25.08.2011)
SAP - 11,94 % (09.08.2011)
Telekom - 9,94 % (01.12.2009)

Da sich die Anteilsverhältnisse teilweise im Wochentakt ändern, kann die obige Darstellung immer nur Momentaufnahmen abbilden. Es ist jedoch davon auszugehen, dass die Anteile der BlackRock-Gruppe an den DAX-Konzernen auch zum jetzigen Zeitpunkt eine ganz andere Dimension aufweisen, als gemeinhin bekannt. Damit dürfte auch der Einfluss des amerikanischen Finanzinvestors auf strategische Entscheidungen der deutschen Konzerne ein völlig anderer sein als bisher angenommen.

Ergänzung: Um die Stimmrechtsanteile selbst zu recherchieren kann man auf der Webseite www.dgap.de einfach den Namen des jeweiligen Unternehmens eingeben und dann unter "Aktuelle Mitteilungen" die "DGAP-Stimmrechtsanteile" begutachten. Hier zwei Beispiele:



Daimler AG zum 11.08.2011:
http://www.dgap.de/news/pvr/daimler-veroeffentlichung-gemaes…

e.on AG zum 17.05.2010:
http://www.dgap.de/news/pvr/eon-release-according-article-se…



(1)
http://www.zeit.de/2011/19/Finanzdienstleister-BlackRock
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/die-heimliche…
(2)
http://www.eon.com/de/downloads/2010_E.ON_Geschaeftsbericht.… – S. 107 (im pdf S. 109)



Quelle:
http://www.theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/…



Tja, liebe Freunde, alles klar?
Eine Strategie:
Geht der Euro über die Wupper, werden gewisse Aktien erstmal in den Keller gehen.
Goldman Sachs und co kaufen dann zumindest deutsche Industriewerte, Versorger usw. zum Spottpreis.

Soll ich noch weitere Strategien auftauchen lassen?

Gruß
Kohlenzieher

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.035 von Nannsen am 17.01.12 15:11:17

Goldman Sachs und co kaufen dann zumindest deutsche Industriewerte, Versorger usw. zum Spottpreis.

Wobei JEDER andere ja frei ist selbiges zu tun!

Ich überlege die ganze Zeit was ich rausschießen könnte, um mich mit ein paar der genannten Werte einzudecken. Kann mich immer so schwer trennen

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.527 von Kohlenzieher am 18.01.12 10:15:56

sehr interessant, vielen Dank!

[ruhe7]

Lieber Nannsen.
in Zeiten des Relativismus , wo jeder seine eigene Gedankenwelt zu rechtfertigen sucht,
den eigenen, auch noch so verwerflichen, Lebensweg als Maxime sehen möchte, mag
Neid wohl keine schlechte Charaktereigenschaft oder Schwäche sein.
Auch Wikipeda kann man Lügen strafen wenn geschrieben wird:
Unter Neid versteht man das moralisch vorwerfbare, gefühlsmäßige(emotionale)
Verübeln der Besserstellung konkreter Anderer.
Mach daraus was Du willst, jedenfalls lebt sichs ohne Neid ausgeglichener.
Was glaubst Du wie viele Menschen auf Deine Goldschätze im Keller neidig sind.
Fürchte Dich daher jetzt schon redlich vor einem Goldbesitzverbot.

Anderes Thema:Ad Preissteigerungen der Aktien: googelt den Begriff
Crack up boom, damit läßt sich vieles Erklären.
Lb Gr.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.571 von Doppelvize am 18.01.12 10:22:03

Goldman Sachs und co kaufen dann zumindest deutsche Industriewerte, Versorger usw. zum Spottpreis.

Wobei JEDER andere ja frei ist selbiges zu tun!

Ich überlege die ganze Zeit was ich rausschießen könnte, um mich mit ein paar der genannten Werte einzudecken. Kann mich immer so schwer trennen



Tja, wenn Du jetzt über 30 % der entsprechenden Aktie besitzt, den Kurs und die Firmenstrategie maßgeblich beeinflussen kannst (Du kennst die CEOs durch Bilderbergerkonferenzen, Tagungen der Atlantikbrücke usw. und wärst selbst Miteigentümer der FED), ja, dann wäre es für Dich leicht.
Denn Du wüßtest ja, was Du vorhast.

Die Eigentümer der FED (Rockefeller usw.), CEOs, da kann ich Dir helfen.
(zumindest 2011, Rest kannste Dir selbst zusammensuchen, hier findest Du sie zusammen mit Rockefeller)

http://www.mmnews.de/index.php/politik/7985-bilderberger-201…


Gruß
Kohle

[Nannsen]

Danke für den hinweis... wahrscheinlich werde ich keinen gebrauch davon machen.. Aus meiner sicht ist heute ohnhin für alles und nichts nur kurzfristiges traden angesagt und sonst nix.

Je schneller die anschauungen darüber wechseln, was denn der wert von werten eigentlich zu einem bestimmten zeitpunkt sein könnte, desto schneller verfallen oder steigen sie wieder. Ich fühle mich glücklich in einem solchen elderado von angst und panik der anderen.

[Kohlenzieher]

Als die FED 2009 per (2003 geplanter) Immo-Krise den Dax unter 4000 geprügelt hat, war natürlich ein guter Einstieg.
Ist immer ne schwierige Frage, den realen Kurs zu bestimmen und darauf resultierend einen günstigen Einstig zu erwischen.

Aber Angst und Panik sind nie gute Ratgeber.
Wenns um Sicherheit geht, Gold und Silber.
Wenns um Rendite geht, Aktien.
Laufzeit immer auf 10 Jahre einrichten, dann kann bei günstigem Einstieg selten was schiefgehen.

[Punicamelon]

Wirtschaft Weltbank warnt vor weltweitem Crash
18.01.12, 08:59

In ihrer neuen Wirtschaftsprognose warnt die Weltbank vor allem Entwicklungsländer vor den Konsequenzen einer stagnierenden Weltwirtschaft. Allen voran die Krise in der Euro-Zone sei gefährlich – die Region befinde sich bereits in einer Rezession.


„Entwicklungsländer sollten auf das Beste hoffen und sich auf das Schlimmste vorbereiten“, sagte Andrew Burns in London. Er ist der Chef-Autor der neuen Wirtschaftsprognose der Weltbank. Der Bericht der Weltbank warnt die Entwicklungsländer explizit vor einem weltweiten Wirtschafts-Crash, wenn die europäische Krise eskaliere. Dieser Zusammenbruch werde schlimmer sein als die Zeit nach 2008/09. „Eine Eskalation der Krise würde niemanden verschonen“, so Andrew Burns.

Doch das geringere Wachstum in den Entwicklungsländern trägt ebenfalls zu einer schlechteren Weltwirtschaft bei (auch Chinas Wachstum ist stark zurückgegangen – mehr hier). “Sowohl der Abschwung in Europa als auch das schwächere Wachstum in den Entwicklungsländern erhöhen das Risiko, dass sich die beiden Entwicklungen gegenseitig verstärken werden und am Ende ein noch schwächeres Ergebnis steht”, erläutert die Wirtschaftsprognose der Weltbank.

Einem solchen Teufelskreis könnten die Entwicklungsländer nicht entkommen. Fallende Öl- und Rohstoffpreise sind nur ein paar der ersten sichtbaren Auswirkungen. Zudem wären Bankensysteme in ärmeren Ländern anfälliger für Finanzierungsrisiken: In den Entwicklungsländern fallen 2012 etliche Rückzahlungen für kurzfristige Schulden an, so der Bericht.

Die europäische Wirtschaft befinde sich „in einer Rezession“, so Burns. Andere Industrieländer werden 2012 vermutlich um 2,1 Prozent wachsen, heißt es in der Prognose der Weltbank. Das Wachstum der Weltwirtschaft wurde ebenfalls nach unten korrigiert. Rechnete die Weltbank zuvor mit einem Wachstum von 3,6 Prozent 2012 und 2013. So schätzt sie dieses nun nur mehr auf 2,5 Prozent in diesem Jahr und 3,1 Prozent 2013.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/3635…

[Kohlenzieher]

Nur ne Bemerkung für Diejenigen, welche es betrifft:
Eine bekannte Münzhandelsfirma hat mir wie regelmäßig 10-Euro-Münzen (garantierte Zahlungsmittel in 3-Zonesien) angeboten.

Für 10 Euro das Stück.
Mußte ich ablehnen.
Der Unterschied zu früher:
Da waren die aus Silber. 925/1000.

Jetzt ist es ne Legierung. Inzwischen haben die alten Münzen ja auch nen höheren Silberwert als 10 Euro.

Die neuen Blechkanditaten sind zwar Zahlungsmittel, aber die gibt ja kaum jemand aus (Sammlerstolz).

Na ja, auch ne Möglichkeit der BuBa, dem Geldkreislauf Zahlungsmittel zu entziehen.
Nun gibts diese Münzen zwar auch als PP (polierte Platte mit 625/1000 Silber, allerdings zu 15 Euro (derzeit überteuert).
Wat net so alles giwt!

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.610.060 von Punicamelon am 18.01.12 14:11:10

Laß Dir net verrückt machen.
Meine persönliche Meinung:
Die brauchen noch ca 1 Jahr, um das System in die genehme Richtung zu kippen.
Denk mal, eine Börsenwelle hoch und runter ist noch drin.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.611.727 von Kohlenzieher am 18.01.12 18:27:49

Wie kommst Du darauf,das das Ende des Systhem in einem Jahr naht?
Macro meinte ja auch öfters in 6 Monaten usw.
Wenn ich Deine These richtig verstehe,dann plant die FED alles,hat eben
auch die 2008-Krise geplant und nun ist Ende 2012 der Zeitpunkt da?
Es werden immer wieder einfach "Emotionen"hier losgelassen,Vermutungen
und Thesen eines Ende des "Systhem".
Bravo wo befindet sich dieses Forum?
Glauben,Thesen und Gefühle.
Es mangelt leider an echten Analysen!!!!
Bin da eher ein Skeptiker im Sinne K.Marx und Östereichischer Schule,
das dieses Papiergeld-Druck-Systhem kein Happy-Ende haben wird,aber pauschale
Ansichten,Wellen,Vermutungen???
Ich bin nicht der Meinung,das die FED alles plant oder wenn es "Verschwörungspläne"geben sollte...diese auch eintreten werden.
Leben ist bunt,hat verschiedene Pole und ich sage es einmal so:
Es bringt weder diesem Forum noch interessierten Menschen an Gold
und Investment irgendwas hier Entwicklungen des Goldpreises von
Verschwörungstheorien abhängig zu machen.
Dieses Forumgequatsche aktuell hat leider nichtsmehr mit einer echten
Analyse von gesellschaftlichen und ökonomischen Fragestellungen zutun
und absolut nichts mit Gold und anderen Edelmetallen und deren
Funktion von Werterhaltung des Gesparten.
Ich empfehle zumindest aktuell keinen Mitlesenden,seine finanzielle
oder matterielle Zukunftsplanung aus diesen momentanen Forumsmeinungen
abzuleiten.Hier wird gequatscht,angepisst,über Klerus phantasiert oder
Vulkanausbrüchen die den Globus heimsuchen werden.
Absolut kein Forum von Qualität und demokratischer Auseinandersetzung
im Sinne von Fragen wie Gold und Silber.
Ich beantrage daher eher,diesen Tread zu schließen..besser ist es!!!!
Aber diese angeblichen kontrollierenden W.O.Redakteure,die insgesamt
gut dabei waren Beiträge zu zensieren im Einzelfall haben es scheinbar
noch nicht gerafft,was sich hier an unterirdischen Gesülze abspielt.
Na;dann auf eine harte Antwort.
Bin irgendwie noch nicht so ganz am Ende mit minen Einwänden.

[Frischzelle]

Unsere Geldscheine sind kein richtiges Geld. Es sind nur Banknoten, mit denen man Schulden zurückzahlen kann.



„Gold ist das Geld der Könige, Silber das Geld der Gentlemen, Tausch ist das Geld der Bauern, aber Schulden sind das Geld der Sklaven.“

Wir haben ein feudalistisches Geldsystem



Lgfz

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.530 von Bergfreund am 20.01.12 17:40:21

Bravo, eine hervorragende analyse,frei von emotionen, vermutungen und sonst üblichen platten thesen.

Man erkennt mit einer nie hier vorher dagewesenen ehrfurcht den skeptiker im murxchen sinne und der alten österreichischen hofreitschule.

Dazu bestechende ausführungen zur verschwörungstherorie, die intelligente form der praktisch angewandten kritik der platten unvernunft.

Als promotion von mir "summa cum laude" ersatzhalber einen grünen stinkefinger...äh...natürlich daumen...

Ansonsten. mein lieber xxxxx xxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxx gutxxxxx

liebxxxxxxx xxxxxxxxxxx xxxxxxxxxx arschxxxxxxxx

hochxxxxxxx

nannsen


Das ge-xte war meine selbstkritsche selbstzensur...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.748 von Frischzelle am 20.01.12 18:12:51

Gebe Dir vollkommen recht.Es sind Bankschulden von Geldsklaven.
Aber es liegt an uns,Schulden abzubauen und sich von den Banken
unabhängig zu machen.
Übriges Sklaven; die Afrikaner die ehemals von den eigenen Häuptlingen
an USA verkauft wurden hatten keine Schulden.Sie wurden zu Sklaven gemacht.
Das ist ein Unterschied zur eigenen Verschuldensproblematik.
Eigentlich hatte ich mit härteren Antworten auf meinen Kommentar gerechnet!!!
Nochmals; ich finde die momentare Treadatmoshäre eher unterirdisch,nicht
diskutiv,plakativ,pauschal und mit wenig Substanz behaftet.Vor 6 Monaten
waren "wir" da wesentlich weiter fortgeschritten.
Ich beantrage daher nochmals dieses Forum einzustellen!

BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.890 von Bergfreund am 20.01.12 18:38:35

Übriges Sklaven; die Afrikaner die ehemals von den eigenen Häuptlingen
an USA verkauft wurden hatten keine Schulden.Sie wurden zu Sklaven gemacht.
Sach ich doch die ganze zeit. Die befreiung aus der schuldknechtschaft des freien menschen führt durch eine befreiung durch die sklaverei.

Weil erst damit das individium einen soliden, kalkulierbaren marktwert erhält, ähnlich einem pferd, einer kuh etc. und somit eine ständige kostenlose fürsorge und existenzerhalt erfährt. Schulden sind nicht mehr möglich.

Der freie mensch ist einem viel grausameren schicksal ausgesetzt, weil er selbst mit seiner arbeit nicht mehr seine existenz sichern kann.

Bravo, wenn das so weitergeht, oute ich mich als fan bergfreundcher sozialtheorien.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.818 von Nannsen am 20.01.12 18:25:01

Na "Sie" sind mit Sicherheit nicht der Partner,mit dem ich über
K.Marx oder die Östereichische Schule sprechen möchte.
Wahrscheinlich gibt es nicht viele Treadteilnehmer die sich mit
diesen fundamentalen Geschichten auskennen.Ansonsten käme es nicht
zu solchen Internetentartungen was politische Auseinandersetzungen
im Zuge auch von Geschichtsschreibungen im Sinne guter Ökonomen
angeht.Einfach nur schließen dieses Forum,die Kommentare zu wirklichen
politisch-ökonomisch relevanten Aspekten,die etwas mit der Geschichte
zutun haben und heute aktuell sind werden pervertiert durch undemokratische
Art und Antworten.Scheinbar ist im Internet alles möglich zeigt mir aber,
das genau dieses Medium nicht nur verblöden kann sondern auch durch
bestimmte Kommentare gefährliche Meinungen!!!!
Es bleibt daher ein Medium,welches nichts nützt,wenn es auf der Straße
und in der Realität wirklich gefährlich wird und Großmäuler aus dem Internet
und anonymen Raum weder echt noch demokratisch sind.Im Ernstfall verpissen
sich großmäulige Wortführer,wenns wirklich daraufankommt.
Insofern Leute,dies ist eine Blackbox,anonym und achtet darauf.

Entscheidungen menschlicher Art Eure Familien zu schützen oder Eurem
Eigentum entscheidet selbst und lasst Euch nicht von Verschwörern
beeinflussen!!!...schongarnicht aus dem Internet.
Es sind im Moment leider zuviel Phantasten in diesem Tread unterwegs;oder???

BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.080 von Bergfreund am 20.01.12 19:03:50

Es sind im Moment leider zuviel Phantasten in diesem Tread unterwegs;oder???

Ich nehme an, lieber bergfreund, dass du eine offene antwort ertragen willst, wenn du so direkt und einfordernd fragst.
Also, ich finde dieser thread ist nicht generell von im positiven sinne phantasten übervölkert.

Eher das gegenteil.

Weshalb ich dich hiermit doch herzlich bitte,weiterhin diesen thread in deiner einzigartigen, wertvollen und bereichernden art und weise zu bereichern.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.080 von Bergfreund am 20.01.12 19:03:50

Ichsagsmalso:
Bitte an die W.O.Redakteure...bitte beenden Sie diesen Treadtitel!!!!

Der Eröffnungsmensch" Macro" hat leider den Sinn und Inhalt dieses
Forum nicht wahrgenommen!!!!Allgemeine Phantasien,Meinungen zu Gold
enden aktuell in allgemeinen Phantasien von Weltuntergang durch
Vulkanausbrüchen,Meereserdbeben,allgemeinen "Matrix"..fiktionen ohne
fundamentale,ökonomische Analysen und "Weggequatsche"von kontroversen
Meinungen in diesem Forum.Es gibt leider etliche Traedteilnehmer,die
sich an diesem Forum nichtmehr aktiv beteiligen aus Befürchtung
vor einen anonymen Internet-Wortführer dieser Art!!!!!!!!!!!!!!!
Diese Art hat leider dazu geführt,das sich andere -leider-eher undemokratisch
verbalisierenden Teilnehmer dazugesellt haben....und in ihren Internetmeinungen undemokratisch,verbal "anpissend" agieren.
Ich finde dies nicht schade,sondern einer "W.O.Idee" insbesondere
schädlich und schädigend!!!!!
Hab ja schonmehrfach diesen Antrag gestellt und immer noch keinen
Kommentar gelesen.Sie sind doch ansonsten schnell mit Zensur ..oder?
Entsprechen die aktuellen Verschwörungsmeinungen dem Sinn solcher
Foren??????????????????????????????????????????????????????????????????

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.155 von Nannsen am 20.01.12 19:14:10

Ich möchte "Sie NANSEN"auf auf meine letzte Bitte an W.O. verweisen!!!
Mehr möchte ich nicht sagen..allmälich ist es mir Leid auf diese
Verfehlung eines "Goldforums" hinzuweisen.
Ps.egal was Sie antworten!Es gibt noch Meinungstelnehmer die hier nicht verschwinden werden,bis das "Problem"gelöst ist.


BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.439 von Bergfreund am 20.01.12 20:06:18

Du hast recht, denn jeder mensch, der dich ärgern kann, bestimmt damit deine lebensqualität.

Man merkt an deinem offensichtlichen enttäuschungen über diesen thread, dass diese auf unerfüllbare erwartungen zurückzuführen sind.

Wenn du nun umgedreht dein glücklichsein nur darin findest, dass deine erwartungen erfüllt werden, dann kann das kompliziert werden.

Wenn du zu z.b. deinem partner sagst, du machst mich glücklich, dann würde dies bedeuten,er erfüllt deine erwartugen oder ein unglücklichsein wäre das nicht erfüllen von gesetzten erwartungen????

Versuch mal deine einstellung zu dir selber zu überdenken
lern kräftig über dich selber zu lachen und du wirst zur persönlichkeit und zum siegertyp...

Ps. rechnung für die lebensberatung erfolgt über boardmail..

[Seuchenvogel]

@Bergfreund

Dieser Thread ist doch ein voller Erfolg, wenn man die Anzahl der Aufrufe betrachtet.

Wie wäre es, wenn du einen Gold-Thread eröffnest, damit wären alle Probleme gelöst. In deinem Thread versammeln sich die Demokraten und hier die Undemokraten.
Und dann schauen wir mal wer gewinnt, die Demokraten oder die Undemokraten.

Und zum Undemokraten Nannsen, du mußt ihm unbedingt Paroli bieten, damit der Sieg der Demokraten sichergestellt wird.

Nach den Moderatoren zu rufen, das ist Foul spielen, das sieht keiner gerne, wir wollen eine Diskussion und keine Zensur.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.330 von Seuchenvogel am 20.01.12 23:41:25

@Bergfreund

Dieser Thread ist doch ein voller Erfolg, wenn man die Anzahl der Aufrufe betrachtet.

Wie wäre es, wenn du einen Gold-Thread eröffnest, damit wären alle Probleme gelöst. In deinem Thread versammeln sich die Demokraten und hier die Undemokraten.
Und dann schauen wir mal wer gewinnt, die Demokraten oder die Undemokraten.

Und zum Undemokraten Nannsen, du mußt ihm unbedingt Paroli bieten, damit der Sieg der Demokraten sichergestellt wird.

Nach den Moderatoren zu rufen, das ist Foul spielen, das sieht keiner gerne, wir wollen eine Diskussion und keine Zensur.



Du hast Recht, der Thread hat sich geändert.
Da ist ne Menge passiert.
Aber Du wirst auch eines Tages dastehen und sagen:

"Als ich mich hier eingeklinkt habe, war alles ganz anders!"

Wir müssen alle damit umgehen.

In der Jahrtausende bewährten Demokratie (ich meine die Familie, nicht den heutigen Staat. Staaten gingen unter, Familien haben überlebt.Punkt.)

Bergfreund sieht seinen Stil. Er ist optimistisch.

Ich persönlich hab jetzt ein ganz großes Problem.
Was setzt sich durch?

Optimismus?
Pessimismus?

Jetzt krieg ich garantiert Prügel, wenn ich Orwell zitiere.

"Die herrschenden Klassen haben ewig um den Beistand der unterdrückten Klasse gekämpft. Sie haben immer versprochen, sie ins Boot zu holen.

Resultat:
Unterdrückte Klasse lag auf Platz Drei, die beiden herrschenden klassen hatten gewechselt."

Probier wirs noch mal mit Demokratie?



http://book.anti-zensur.info/azz_oktober2011_beilage_gaddafi…


Kohlenzieher

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.391 von Kohlenzieher am 21.01.12 00:13:19

@Kohlenzieher

Ich bin vom Boxkampf zwischen Nannsen und Bergfreund fasziniert.
Der liebe Bergfreund scheint ein wenig mental erschöpft zu sein, wir sollten ihm moralisch den Rücken stärken.
Denn schließlich sind wir Demokraten und stehen auf der richtigen Seite.

[Seuchenvogel]

Erwin Grandinger

Immobilien sind keine Rettung beim Währungscrash

Wer glaubt, mit einer Immobilie sein Vermögen auf der sicheren Seite zu haben, der irrt. Der Staat hat viel Erfahrung darin, Hausbesitzer zu schröpfen.

Schon mal daran gedacht, der Euro-Krise durch Immobilienkauf zu entkommen, finanziert durch ein sehr zinsgünstiges Darlehen?

Foto: PA/ZB Deutsche setzen zur Sicherung ihrer Vermögen gern auf Immobilien. Die Geschichte lehrt, dass diese Strategie nicht immer aufgeht. Vor allem nicht im Umfeld einer Währungsreform

Ein heute 90-jähriger Deutscher hat bisher mindestens sechs Währungen erlebt; wenn er im Westen gelebt hat gottlob „nur“ fünf. Das macht im Schnitt alle 15 Jahre eine neue Währung. Auch wenn die Wahrnehmung der jungen Generation eine andere ist, Währungen hierzulande kommen und gehen zu häufig. So muss man sich vom linearen Denken verabschieden, dass die Währung ein statischer Faktor unseres Lebens ist.

Vor nicht einmal 100 Jahren, im August 1914, also in den ersten Kriegstagen, wurde das erste monetäre Ermächtigungsgesetz verabschiedet: das Deutsche Reich erhielt direkt Zugang zum Notenbankkredit und die Unterlegung der Banknoten durch Gold wurde gesetzlich untersagt. Die dadurch verbundene Geldschöpfung führte aber erst sieben Jahre später und lange nach Kriegsende ab 1921 zur galoppierenden Hyperinflation.

Im November 1923, also nur wenige Tage nach dem „Hitler-Putsch“ in München, wurde von Reichsmark auf Rentenmark umgestellt. Die Staatsschuld des Deutschen Reiches verminderte sich so von 164 Milliarden Mark auf sage und schreibe 16 Pfennige (die „Schuldenbremse“ der Weimarer Republik).

Das zweite monetäre Ermächtigungsgesetz kam 1933, als die Deutsche Reichsbank den „Weisungen und der Aufsicht des Führers und Reichskanzlers“ unterstellt wurde. Die Finanzierung des Zweiten Weltkrieges erfolgte so geräuschlos, dass selbst 1948, drei Jahre nach dem Krieg, die Deutschen mehrheitlich an den Fortbestand der Reichsmark glaubten.

Allerdings hat ein nicht unbedeutender Teil der Deutschen, damals wie heute, das geldpolitische Unheil geahnt und dem System nicht mehr vertraut. Was war im Ersten und Zweiten Weltkrieg die Alternative, sein Vermögen gegen Währungsverlust oder Inflation abzusichern? Wie heute auch begannen viele Bürger, sich zu verschulden und ihr Vermögen gehebelt in Immobilien zu investieren. Diese vermeintliche Absicherung hat der deutsche Staat immer zum eigenen Vorteil zu nutzen gewusst, konsequenterweise immer nach dem Zerfall des alten Systems zur Finanzierung des neuen.

Mit dem "Reichsnotopfer" wurden Vermögen um 65 Prozent reduziert

Durch die Finanzreformen von Matthias Erzberger 1919-20 wurde der Spitzensatz auf die Einkommensteuer von vier Prozent (Vorkriegs-Preußen) auf 60 Prozent drastisch erhöht und ein „Reichsnotopfer“ eingeführt, das die Enteignung der deutschen Vermögen um 65 Prozent vorsah. Zusätzlich gab es von 1924 bis 1942 auf Länderebene eine „Hauszinssteuer“, um Vermögensgewinne durch Währungsreform und Hyperinflation abzuschöpfen. Sie galt für alle Immobilienkäufe vor Juli 1918.

Auch die Währungsreform im Juni 1948 führte schließlich zum Erfolg. Die alte Reichsmark konnte im Verhältnis 10:1 in die D-Mark umgetauscht werden. Sie war bereits 1947 in den USA gedruckt worden (den griechischen Lesern wird an dieser Stelle ein mulmiges Gefühl ereilen). Schulden von Reich, Post und Bahn wurden komplett gestrichen, Banken erhielten Ausgleichsforderungen.

Bei der D-Mark-Einführung kassierte das Finanzamt ab

Die westdeutsche Währungsreform von 1948 sah auch eine 50-prozentige Vermögensabgabe im Rahmen des Lastenausgleichgesetztes vor. Entscheidend aber war, dass Hypotheken zwangsweise 1:1 umgestellt wurden, wobei nur zehn Prozent dem Alt-Gläubiger zu zahlen waren, aber 90 Prozent dem bundesrepublikanischen Finanzamt. Jeder, der also versuchte, durch Immobilieneigentum sich aus dem absehbaren Finanzkollaps des Zweiten Weltkrieges zu entziehen, wurde ab 1948 die wahre Rechnung präsentiert – er musste einen 90-prozentigen Wertverlust hinnehmen und damit Westdeutschland finanzieren.

Da passt es auch ins Bild, dass Finanzminister Wolfgang Schäuble erst im Dezember 2011 Levin Holle als Abteilungsleiter „Finanzmarktpolitik“ eingestellt hat. Der ehemalige Senior Partner der „Boston Consulting Group“ in Berlin hat noch letzten September vorschlagen lassen, deutsche Sparvermögen durch eine Einmal-Steuer so zu belasten, dass dem Bund sechs Billionen Euro zufließen.

So wie bereits zweimal im letzten Jahrhundert sind heute der EFSF und der kommende ESM der dritte Versuch des deutschen Staates, Staatsschulden zu monetisieren. Wer also heute bei knapp einer Billion Euro an deutschen Bürgschaften, Garantien, Kapitaleinschüssen daran denkt, durch fremdfinanzierten Immobilienkauf sein Vermögen abzusichern, der sollte daran danken, dass der deutsche Staat ein langes Gedächtnis und erheblich mehr Erfahrung hat, Vermögensgewinne durch Währungsumstellung im nächsten System zum eigenen Vorteil systematisch abzuschöpfen.

Der Autor ist Finanz-Stratege und Partner bei EPM Group Berlin.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.044 von Seuchenvogel am 21.01.12 12:27:12

interessant, wie siehts denn in den usa aus

[ernestokg]

... und dennoch kaufen die Leute in D derzeit wie verrückt Immobilien !

Such schon seit einigen Monaten ein kleines gebrauchte Reihenhaus in in einer süddeutschen Großstadt, alles was dort unter 400 000 Euro angeboten wir ( und nicht ausgesprochener Schrott mit beispielsweise Asbest haltigem Baumaterial ist ) ist praktisch innerhalb weniger Tage verkauft !

Ganz blöd werden die doch wohl alle nicht sein !

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.225 von ernestokg am 21.01.12 13:36:50

Ganz blöd werden die doch wohl alle nicht sein !

Der Staat schaut, in welche Richtung (zur Zeit Immobilien) die Leute laufen und baut dort sein Schlachthaus auf. Dort wird dann den Immobilienbesitzern erstmal die Haut abgezogen, aber das ist erst mal der Anfang einer qualvollen Schlachtung.
Deswegen nie mit der Masse mitschwimmen, weil der Jäger sich danach orientiert. Die Goldbesitzer zu jagen lohnt sich nicht, da es zu wenige davon gibt. Erst wenn die Immobilienbesitzer in voller Panik ins Gold wechseln, erst dann wird die Gestapo die Goldbesitzer jagen.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.225 von ernestokg am 21.01.12 13:36:50

Stellt sich aber die Frage, wie diese Immos finanziert sind.

Wenn alles bar bezahlt wurde und selbstgenutzt wird ist es sicher ok, auch wenn man jetzt vor allem in SüdD teuer kauft.

Aber als Renditeobjekt? Durch Mieteinnahmen kommt man sicher auf 3-4% Rendite bei solchen Kaufpreisen.

Und kreditfinanziert? Viel Spaß bei steigenden Zinsen und fallenden Preisen

[Turbodein]

Zitat von ernestokg: ... und dennoch kaufen die Leute in D derzeit wie verrückt Immobilien !

Such schon seit einigen Monaten ein kleines gebrauchte Reihenhaus in in einer süddeutschen Großstadt, alles was dort unter 400 000 Euro angeboten wir ( und nicht ausgesprochener Schrott mit beispielsweise Asbest haltigem Baumaterial ist ) ist praktisch innerhalb weniger Tage verkauft !

Ganz blöd werden die doch wohl alle nicht sein !

Meiner Meinung schon, wenn´s 60 km westlich bessere Reihenhäuser für 1/3 dieser Wucherpreise gibt. Scheint aber ein spezielles Phänomen dieser süddeutschen Großstadt (ich meine München) zu sein.

[daxhasser]

Da ich sehe, dass auf den Seiten der IKN zunehmend neue Gesichter auftauchen, habe ich mich kurzerhand dazu entschlossen eine weitere Dokumentation zu veröffentlichen. Das scheint mir deshalb ratsam zu sein, damit der rote Faden bei diesem Themenkomplex möglichst erhalten bleibt. Es ist wichtig, dass für alle Leser/innen die Zusammenhänge verständlich bleiben, um den gesamten Betrug an der Menschheit erfassen zu können, der im Grunde nur von relativ wenigen Individuen ausgeführt wird.
,http://iknews.de/2012/01/21/die-verbrechen-des-henry-kissing…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.381 von daxhasser am 21.01.12 14:49:00

So liebe goldfreunde,

hier ist endlich mal einer, was besonders wichtig für mich ist, begründeten anderen meinung zum golde und dessen preisverlauf in diesem jahr...

mutig mutig der mann... schon deshalb eröffne ich ihm hier gerne ein etwas fast sektenhafthaft anmutendes goldgläubiges publikum...


ah... fast hätte ich es vergessen... bitte nicht gleich auf mich eindreschen, denn ich bin nur der überbringer der für euch unfreudigen botschaft...




http://wirtschaft.t-online.de/interview-gold-ist-unattraktiv…

]Interview: „Gold ist unattraktiv“
18.01.2012, 14:05 Uhr | Der Aktionär
[/b]

Obwohl dunkle Schatten aufziehen, steht Gold in der Gunst der Anleger noch immer hoch im Kurs. (Quelle: dpa)

Vor knapp zehn Jahren hat er die Goldhausse vorhergesagt. Jetzt wechselt Christoph Eibl ins Lager der Bären. Im Interview erklärt er, wieso Gold bis auf 1300 Dollar fallen könnte.

DER AKTIONÄR: Herr Eibl, der Goldpreis kannte in den vergangenen Jahren nur den Weg nach oben. Ist der Trend noch intakt?

Wie sollen sich Anleger Ihrer Ansicht nach positionieren?

Ich glaube, insgesamt ist es wichtig, dass man zu Gold ein normales Verhältnis pflegt – kein dogmatisches oder gar religiöses, wie es manchmal scheint. Gold ist ein Anlagemedium, es hat gewisse Vorteile, es hat eine Korrelation mit Inflation, es hat diesen Touch dieses „Safe Haven“-Investments. Aber man sollte sich nicht verleiten lassen, Gold als den Messias, den Erretter und den Erlöser aller möglichen Probleme darzustellen. Wir sollten Rohstoffe sachlich betrachten. Und wenn man dann zu dem Ergebnis kommt, dass es bei Palladium zu einer Verknappung kommen könnte oder es bei Zinn Defizite auf der Produktionsseite gibt – man aber gleichzeitig sieht, dass es solche Probleme bei Gold nicht gibt –, dann sollte man die eigene Position überdenken. Unserer Ansicht nach dürften Industriemetalle aktuell attraktiver sein als Gold.

Herr Eibl, wir danken Ihnen für das Interview.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.042 von Nannsen am 21.01.12 20:06:07

Macrocosmonaut, bitte übernehmen sie....

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.044 von Seuchenvogel am 21.01.12 12:27:12

Erwin Grandinger

Immobilien sind keine Rettung beim Währungscrash

Wer glaubt, mit einer Immobilie sein Vermögen auf der sicheren Seite zu haben, der irrt. Der Staat hat viel Erfahrung darin, Hausbesitzer zu schröpfen.

Schon mal daran gedacht, der Euro-Krise durch Immobilienkauf zu entkommen, finanziert durch ein sehr zinsgünstiges Darlehen?

Foto: PA/ZB Deutsche setzen zur Sicherung ihrer Vermögen gern auf Immobilien. Die Geschichte lehrt, dass diese Strategie nicht immer aufgeht. Vor allem nicht im Umfeld einer Währungsreform

Ein heute 90-jähriger Deutscher hat bisher mindestens sechs Währungen erlebt; wenn er im Westen gelebt hat gottlob „nur“ fünf. Das macht im Schnitt alle 15 Jahre eine neue Währung. Auch wenn die Wahrnehmung der jungen Generation eine andere ist, Währungen hierzulande kommen und gehen zu häufig. So muss man sich vom linearen Denken verabschieden, dass die Währung ein statischer Faktor unseres Lebens ist.

Vor nicht einmal 100 Jahren, im August 1914, also in den ersten Kriegstagen, wurde das erste monetäre Ermächtigungsgesetz verabschiedet: das Deutsche Reich erhielt direkt Zugang zum Notenbankkredit und die Unterlegung der Banknoten durch Gold wurde gesetzlich untersagt. Die dadurch verbundene Geldschöpfung führte aber erst sieben Jahre später und lange nach Kriegsende ab 1921 zur galoppierenden Hyperinflation.

Im November 1923, also nur wenige Tage nach dem „Hitler-Putsch“ in München, wurde von Reichsmark auf Rentenmark umgestellt. Die Staatsschuld des Deutschen Reiches verminderte sich so von 164 Milliarden Mark auf sage und schreibe 16 Pfennige (die „Schuldenbremse“ der Weimarer Republik).

Das zweite monetäre Ermächtigungsgesetz kam 1933, als die Deutsche Reichsbank den „Weisungen und der Aufsicht des Führers und Reichskanzlers“ unterstellt wurde. Die Finanzierung des Zweiten Weltkrieges erfolgte so geräuschlos, dass selbst 1948, drei Jahre nach dem Krieg, die Deutschen mehrheitlich an den Fortbestand der Reichsmark glaubten.

Allerdings hat ein nicht unbedeutender Teil der Deutschen, damals wie heute, das geldpolitische Unheil geahnt und dem System nicht mehr vertraut. Was war im Ersten und Zweiten Weltkrieg die Alternative, sein Vermögen gegen Währungsverlust oder Inflation abzusichern? Wie heute auch begannen viele Bürger, sich zu verschulden und ihr Vermögen gehebelt in Immobilien zu investieren. Diese vermeintliche Absicherung hat der deutsche Staat immer zum eigenen Vorteil zu nutzen gewusst, konsequenterweise immer nach dem Zerfall des alten Systems zur Finanzierung des neuen.

Mit dem "Reichsnotopfer" wurden Vermögen um 65 Prozent reduziert

Durch die Finanzreformen von Matthias Erzberger 1919-20 wurde der Spitzensatz auf die Einkommensteuer von vier Prozent (Vorkriegs-Preußen) auf 60 Prozent drastisch erhöht und ein „Reichsnotopfer“ eingeführt, das die Enteignung der deutschen Vermögen um 65 Prozent vorsah. Zusätzlich gab es von 1924 bis 1942 auf Länderebene eine „Hauszinssteuer“, um Vermögensgewinne durch Währungsreform und Hyperinflation abzuschöpfen. Sie galt für alle Immobilienkäufe vor Juli 1918.

Auch die Währungsreform im Juni 1948 führte schließlich zum Erfolg. Die alte Reichsmark konnte im Verhältnis 10:1 in die D-Mark umgetauscht werden. Sie war bereits 1947 in den USA gedruckt worden (den griechischen Lesern wird an dieser Stelle ein mulmiges Gefühl ereilen). Schulden von Reich, Post und Bahn wurden komplett gestrichen, Banken erhielten Ausgleichsforderungen.

Bei der D-Mark-Einführung kassierte das Finanzamt ab

Die westdeutsche Währungsreform von 1948 sah auch eine 50-prozentige Vermögensabgabe im Rahmen des Lastenausgleichgesetztes vor. Entscheidend aber war, dass Hypotheken zwangsweise 1:1 umgestellt wurden, wobei nur zehn Prozent dem Alt-Gläubiger zu zahlen waren, aber 90 Prozent dem bundesrepublikanischen Finanzamt. Jeder, der also versuchte, durch Immobilieneigentum sich aus dem absehbaren Finanzkollaps des Zweiten Weltkrieges zu entziehen, wurde ab 1948 die wahre Rechnung präsentiert – er musste einen 90-prozentigen Wertverlust hinnehmen und damit Westdeutschland finanzieren.

Da passt es auch ins Bild, dass Finanzminister Wolfgang Schäuble erst im Dezember 2011 Levin Holle als Abteilungsleiter „Finanzmarktpolitik“ eingestellt hat. Der ehemalige Senior Partner der „Boston Consulting Group“ in Berlin hat noch letzten September vorschlagen lassen, deutsche Sparvermögen durch eine Einmal-Steuer so zu belasten, dass dem Bund sechs Billionen Euro zufließen.

So wie bereits zweimal im letzten Jahrhundert sind heute der EFSF und der kommende ESM der dritte Versuch des deutschen Staates, Staatsschulden zu monetisieren. Wer also heute bei knapp einer Billion Euro an deutschen Bürgschaften, Garantien, Kapitaleinschüssen daran denkt, durch fremdfinanzierten Immobilienkauf sein Vermögen abzusichern, der sollte daran danken, dass der deutsche Staat ein langes Gedächtnis und erheblich mehr Erfahrung hat, Vermögensgewinne durch Währungsumstellung im nächsten System zum eigenen Vorteil systematisch abzuschöpfen.

Der Autor ist Finanz-Stratege und Partner bei EPM Group Berlin.



Betonungshebel?...


Wer in Gold angelegt hat, dem bekamen alle 15 Jahre wie ne Badekur....

Vorausgesetzt, man denkt weiter als an die nächsten 4 Jahre (Wahlen)...

Spaß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.439 von Bergfreund am 20.01.12 20:06:18

Ich möchte "Sie NANSEN"auf auf meine letzte Bitte an W.O. verweisen!!!
Mehr möchte ich nicht sagen..allmälich ist es mir Leid auf diese
Verfehlung eines "Goldforums" hinzuweisen.
Ps.egal was Sie antworten!Es gibt noch Meinungstelnehmer die hier nicht verschwinden werden,bis das "Problem"gelöst ist.



Probleme sinds noch keine.
Nur Aufgaben, die auf Lösung warten.


Meine Meinung:
Wir wollen weiter.
Gold ist das, was wir tun.
Gelassenheit und Freude existiert inzwischen nur in einer Substanzwelt.
Und Keinen zurücklassen.
Das ist die kleinste Keimzelle der Familie.
Bergfreund, was Du hier bemängelst, ist der Ausbruch einer immer mehr unzufriedener werdender Masse.
Dank für deinen Optimismus, der wird gebraucht.
Versteh aber auch (und i weiß, auf wieviel Demos Du gegangen bist), das langsam Ende Friede Freude Eierkuchen ist.
Kapitäne verlassen das sinkende Schiff und werden von Anwälten frei gekämpft...
Herr Gott, ist denn die ganze Welt verrückt geworden???


Hier passt Manches net mehr!

Trotz Rückscklägen kommen wir langsam zur Vernunft.

Auch Spiele der Gegenseite verwirren uns net mehr!


Aber erst muß genügend Wut gesammelt werden.


http://www.youtube.com/watch?v=_-6flX1Fklk&feature=player_em…


Oder, lassen wir sie weiter gewähren?

http://www.youtube.com/watch?v=wzdb5JfRQU4


Anhören,
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.050 von Nannsen am 21.01.12 20:09:11

Macrocosmonaut, bitte übernehmen sie....


Keiner übernimmt hier.
Leben heißt kämpfen.



Das wollen wir alle:

http://www.youtube.com/watch?v=lVdxwDT2ohY



Aber dafür muß man was tun.

Sonst letzte Strophe:

http://www.youtube.com/watch?v=wzdb5JfRQU4

Mit Kampfgeist
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.628.314 von Kohlenzieher am 21.01.12 23:58:55

Bitte Macro "übernehmen Sie".
Was soll Macro denn übernehmen???
Kann ja sein,das ich momentan! etwas auch mental erschöpft bin...aber
ich bin da nicht im Boxkampf mit irgendwelchen Internetforen-Teilnehmern...
sondern-ich wiederhole-es geht um diskussionelles Verhalten oder eben
nicht.
Ich merk schon,das sich da was hier verändert hat,dazu benötige ich keinen
Hinweis....eben letzteres wollte ich ja auch zum Ausdruck bringen.
Jungs und Mädls der neuesten Generation hier im Tread,Ihr hab viele
alte Teilnehmer verdrängt mit Euren z.T.plakativen Verschwörungsformeln,was
Gold und Edelmetalle im Zeichen aufkommender Stürme angeht.
Aber was meine mentale Schwäche angeht,die hat weniger etwas mit Eurer
Argumentationsqualität zu tun .
Nunja Macro"übernehmen Sie bitte" wenn das die letzte
Losung einer vorrevolutionären Meinung ist,nadenne Macro übernehmen Sie
"bitte"...die tatsächlichen Reaktionäre und FED-
Mächtigen freuen sich auf solche Internetkampfführer.


In diesem Sinne wünsche ich dieser schon jetzt verlorenen Internetfront
alles Gute und viel Glück.So werdet Ihr keine Volksfront für Euch gewinnen.
Aber das ist ja auch nicht Sinn und Ziel dieses Forums;einfach nur
Quatschen und irgendwelche demokratischen Regeln aussetzen.
Vielleicht ja die Anarchie aktivieren...auch das hat die Herschenden
noch nie beinträchtigt.
Weiterso.
Ich verspreche "Euch" aber mich wirklich langam zu verabschieden.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.242 von Bergfreund am 22.01.12 15:03:32

"Macro..kosmonaut (der vergangenen UDSSR)..."bitte übernehmen Sie".
WOW, das zeichnet akt.dieses Forum aus.Es ist einfach nicht zu fassen,
was hier an Gequatsche und Gesülze überhand genommen hat.Der Forums-
Aktivierer bzw. Gründer mag ja intellektuell gut gemeinte Vorstellungen
im Sinne von Demokratie und Geldsysthem gehabt haben,aber seine überaus
unterirdischen Kommentare ...nur noch düstere-emotional gefärbte-Analysen
haben leider entsprechende Beteiligungen gefunden....die diesen
Trend beschleunigen.
Aber die neue "Treadgeneration"wird dies sicherlich anders einstufen.
Es handelt sich nicht mehr um ein Goldforum,sondern um ein negatives
Qutschforum,wo jeder weggeschossen wird,wer nicht dieser Meinung ist.
Wieder zu hart?Na meinetwegen!!!

[TOWE]

@Bergfreund

...hör halt endlich mit der Flennerei auf und mach Deinen eigenen Thread auf, dieser ist Macros, was Du oben ganz leicht erkennen kannst! Und mich interessiert er, vielleicht interessiert mich ja Deiner auch, aber im Moment hat insbesondere Dein Niveau hier ganz stark nachgelassen!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.517 von TOWE am 22.01.12 16:49:44

Noch so ein anti-Bilderbergverheißungschrist.
Aber es dauert nicht lange,wo Ihr unter Euch seid...das verspreche ich denne.

[daxhasser]

Hi!http://astrologieklassisch.wordpress.com/2012/01/22/euro-ist…,Der Euro ist ein Projekt zur Enddemokratisierung und Verarmung der Portugiesen, Deutschen, Griechen usw., denn um eine ökonomische aberwitzige Struktur zu erhalten, wird vermittels des ESM die Demokratie faktisch abgeschafft

[TOWE]

@Bergfreund

...dann erklär doch mal den ESM, ich habe mir schon länger aus verschiedensten Quellen ein Bild gemacht, Du würdest keine Waschmaschine auf dieser Vertragsbasis kaufen und umgehend die Polizei und den Verbraucherschutz alarmieren!
Der ESM ist die faktische Abschaffung der Demokratie, denn wer das Geld beherrscht entscheidet wer was kaufen kann.
Wie kann ein solcher Vertrag über die Bürger hinweg von angeblich klugen Leuten installiert werden?
Du wirst wohl selber wissen, das das Zins- und Zinseszinssystem immer größere Opfer fordert und trotzdem nicht zu retten ist und wer kassiert im Endeffekt die kompletten Zinsen?
Und da möchtest Du behaupten es gäbe keine diversen, ich sag mal Interessengruppen?

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.613 von Bergfreund am 22.01.12 17:24:45

...und anti verbitte ich mir ich bin immer pro für was besseres!

[Nannsen]

hm....sach mal, auf welcher m ü. NHN (Meter über Normalhöhennull) befindest du dich gerade????

ich schätze etwa 5000mtr.???? Kannst du mich sehen??? hallo hier bin ich, winke... winke...

[Kohlenzieher]

Gold ist sicher ein Maßstab, zumindest besser, als die in der Vergangenheit fast ausnahmslos zerstörten Währungen.
Jetzt sind grad die aktuellen Währungen dran.

Da ist es geradezu Dummheit, wenn sich hier einige gegenseitig zerfetzten und damit die stillen Mitleser vom Kernproblen abgelenkt werden.

Ich für meinen Teil komm erst mal wieder zur Sache zurück.

Hab nen schönen Kommentar gefunden.



Des Einen Leid ist des Anderen Freud!


Mehrere*Chefs von*Dax-Konzernen*haben*sich zum Euro bekannt: In einer Umfrage*betonten die Manager die Bedeutung der Gemeinschaftswährung für die deutsche Wirtschaft und distanzierten sich von Linde-Chef Reitzle. Dieser hatte im SPIEGEL offen*über einen*Austritt gesprochen.*

Umfrage: Dax-Chefs distanzieren sich von Euro-Kritiker Reitzle - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
Das positive Votum der deutschen Exportindustrie für den Euro kann nun wirklich nicht erstaunen. Verbessert doch der Euro die Konkurrenzfähigkeit der deutschen Exportprodukte indem er diese verbilligt ohne die Gewinne zu schmälern. Dass eine beibehaltene DM gegenüber den meisten anderen Währungen längst aufgewertet worden wäre und damit die deutschen Exportprodukte verteuert, also die Konkurrenzfähigkeit der Exportindustrie geschmälert hätte, steht wohl außer Frage. Allerdings ist es ein ausgemachter Quatsch, wenn ständig behauptet wird, dass dadurch der deutschen Exportindustrie ein nachhaltiger Schaden entstanden wäre. Schließlich hatte diese es mit einer starken DM zum Exportweltmeister gebracht!!! Allerdings wurde zu DM-Zeiten die Konkurrenzfähigkeit v. a. mittels Innovationen hergestellt und nicht wie heutzutage mittels Lohndrückerei!

Abgesehen davon sollte vielleicht auch einmal gefragt werden, was der Euro dem deutschen Arbeitnehmer gebracht hat.
Diesbezüglich sieht die Euro-Bilanz allerdings zappenduster aus:
1.) Dass der Euro für den Normalbürger alsbald zum Teuro wurde mögen zwar offizielle Statistiken mit ihren ominösen Warenkörben wegleugnen - die erfahrene Realität sieht dagegen ganz anders aus.
2.) Seit Einführung des Euros hat der deutsche Arbeitnehmer mit ständig sinkenden Reallöhnen zu leben. So ist D im internationalen Vergleich mit den anderen Industriestaaten bei der Lohnentwicklung absolutes Schlusslicht. Während z. B. in Finnland die Löhne von 2000 - 2009 real um 22% stiegen (GB +14%, F +8,6%), fielen diese im wirtschaftlich so erfolgreichen D um 4,5% (siehe ILO Global Wage Database 2010/11).
3.) Darüber hinaus verzeichnet D einen ständig wachsenden Niedriglohnsektor, der mittlerweile 25% der Gesamtarbeitsplätze umfasst. Dies bedeutet Löhne, die zum Lebensunterhalt nicht ausreichen und deshalb aus den Sozialkassen (Hartz IV) aufgestockt werden müssen. Was die Arbeitgeber dieses Sektors zwecks Gewinnoptimierung sparen zahlt die Allgemeinheit drauf!
4.) Und jetzt dürfen die Steuerzahler und damit die vom Euro eh schon gebeutelten Arbeitnehmer die Fehlkonstruktion namens Euro auch noch mit Hunderten von Milliarden Steuergeldern mittels sog. Rettungsschirme vor seinem sicheren Untergang retten bzw. - was wahrscheinlicher ist - dessen Siechtum damit hinauszögern.
Hunderte von Milliarden Euros, welche natürlich dem Staatsäckel woanders fehlen werden, weshalb künftig noch kräftiger bei den Sozialleistungen, aber nicht nur bei diesen, eingespart werden wird bzw. Steuererhöhungen absehbar sind.
Im Gegensatz zur Exportwirtschaft hat der deutsche Normalbürger somit absolut keinen Grund den Euro zu feiern und an ihm festzuhalten.



Quelle:
Find ich nicht mehr, ist wohl zensiert worden.

Gruß
Kohlenzieher

[TOWE]

Quelle:http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/item/256-st…

Wer geht eigentlich bei einem Staatsbankrott pleite?

Die Schulden einer Privatperson oder einer Firma sind etwas ganz anderes als die Schulden eines Staates.
Geht ein Privatmann pleite, dann haftet er allein für seine Schulden mit seiner Arbeitskraft, seinem Einkommen und allem Vermögen.
Geht ein Staat pleite, dann haftet die Gesamtheit seiner Bürger mit ihrer Arbeitskraft, ihren Einkommen und ihren Vermögen.

Staatsbankrott ist immer ein Bürgerbankrott.

Ja, schon bevor ein Staat in Konkurs geht, solange er für angehäufte Schulden noch Zinsen und Tilgungspflichten bedienen kann, verliert das Geld seiner Bürger und deren Arbeitsleistung ständig an Geldwert.
Roland Baader präzisiert das genauer: „… handelt es sich bei privaten Schulden um freiwillig geschlossene Verträge zwischen Gläubigern und Schuldnern; bei Staatsschulden aber ist das nicht freiwillig; sie werden uns aufgebrummt, ob wir wollen oder nicht.“
Entsprechend werden wir auch nicht gefragt, ob wir die Zinsen und die Tilgung leisten wollen oder nicht. Schuldverpflichtungen des Staates bedeuten höhere Steuern oder/und Inflation oder/und verminderter Wohlstand, weil die Märkte und/oder der Abgabenlast leiden.

Wenn Griechenland in den kommenden Tagen oder Wochen Pleite geht, liegt das daran, dass die Verschuldungsgrenze per Staatsanleihen erreicht ist.
Mit jeder Staatsanleihe, die der griechische Staat am Markt „verkauft“ hat, wurde ein Gläubiger-Schuldner-Vertrag geschlossen, also ein Vertrag zu Lasten Dritter. Die „Dritten“ sind die Bürger, die mit dem Geschäft eigentlich gar nichts zu tun haben, aber die Lasten des Geschäfts voll tragen müssen. Die Folgen des Staatsanleihen-Geschäfts ihrer Regierung, um das sie nicht gefragt wurden, haben die Griechen nun voll zu tragen. Kein Wunder, wenn die Griechen auf die Straße gehen.
Roland Baader bringt es auf den Punkt (GELD, GOLD und GOTTSPIELER / Seite 89):

„Staatsverschuldung ist ein krimineller Akt.“

Das ist auch über die deutschen Staatsschulden zu sagen. Offiziell hat Deutschland 2,1 Billionen Euro Schulden. Berücksichtigt man alle Pflichten, die der deutsche Staat für die Zukunft eingegangen ist, dann sind 10 Billionen nicht zu hoch gegriffen. Fraglich, ob der Finanzminister angesichts der verklausulierten Schuldenverteilung noch die Übersicht behalten kann.

- 40 Milliarden EURO Finanzhilfen durch die Europäische Bank für Wiederaufbau und Entwicklung
- 55 Milliarden EURO für die Rettung der deutschen HRE
- 120 Milliarden EURO für die Rettung der belgisch-französischen Bank DEXIA
- 500 Milliarden EURO ausstehende Verbindlichkeiten bei der Europäischen Investitionsbank EIB
- 590 Milliarden EURO Garantien durch den EFSF
- 460 Milliarden EURO Schuldenerlass durch die Kreditanstalt für Wiederaufbau
- 385 Milliarden Dollar Hilfen durch den IWF (darin enthalten ein Anteil Deutschlands)
- 520 Milliarden EURO Kredite durch die dt. Bundesbank für den deutschen Export nach Südeuropa (TARP2)
- 500 Milliarden EURO 3-Jahreskredite der EZB an Banken in Euro-Land
- 2,42 Billionen EURO klamme Finanzeinlagen bei der EZB (Quelle siehe hier) Größte Bad-Bank Europas!
- 4,2 Billionen Euro Gesamtschulden der EURO-Staaten (evtl. Mithaftung Deutschlands auch für andere Euro-Staaten)
- 7,0 Billionen EURO faule Vermögenswerte bei den EURO-Banken (Quelle)

Alles finanziert über Staatsanleihen (Bonds).

Obendrauf die "geparkten" Schulden bei
Bad-Banks,
Zweckgesellschaften
Kommunalen Betrieben
Die Mutter aller Schulden wird angeblich bei der EZB vorbereitet:

10 Billionen EURO Kredite für Euro-Land-Banken.
(Deutschland haftet mit rund 27 % für die Schulden der EZB, wäre also mit 2,7 Billionen Euro dabei).
Nicht nur das gesamte Sparvermögen ist futsch, sondern auch das was durch künftige Arbeitsleistung geschaffen werden kann.

Unsere heutige Situation brachte Joseph von Schumpeter bereits 1970 auf den Punkt:
„Der Zustand des Geldwesens eines Volkes ist ein Symptom aller seiner Zustände.“


!!!!!Nochmals Roland Baader: "Wer sich als Bürger mit der Staatsverschuldung abfindet, stimmt nicht nur der Verarmung der Volkwirtschaft zu, in welcher er lebt, sondern auch der Erosion seiner eigenen Moral und der aller anderen Bürger."!!!!!



Und Walter Wittmann (1955): "Die Geschichte der öffentlichen Finanzen ist jene der Bankrotte: Sie reicht vom Altertum bis in die Gegenwart...Wohlfahrtsstaat, Bürokratie und Verschuldung bilden seit der Antike stets den Auftakt zum späteren Bankrott, zum Nieder- und Untergang von Nationen."


Eine Währungsreform ist unausweichlich!

[TOWE]

http://www.welt.de/finanzen/article13825562/Gold-wird-seine-…

Gold wird seine Aufstiegsserie fortsetzen

Kaum noch ein Kleinanleger investiert in Gold. Doch das könnte sich als Fehler ausweisen. Analysten rechnen mit neuen Rekordständen.

Phänomen Gold: Fast jeder spricht darüber, doch kaum jemand besitzt es. Diese überraschende Erkenntnis liefert das aktuelle „DZB Plenum“ des Fachmagazins „Der Zertifikateberater“. In der zugrunde liegenden Umfrage, deren Ergebnisse „Welt Online“ exklusiv vorliegen, gaben rund 70 Prozent der befragten Vermögensverwalter und Anlageberater an, dass das Edelmetall bei den Kunden unverändert eine große Rolle spielt.

Seit 2001 notiert der Goldpreis jedes Jahr höher. Analysten rechnen auch für 2012 mit einem Anstieg

Bei den beliebtesten Anlagethemen rangiert Gold damit hinter deutschen Aktien auf Platz zwei. Gleichzeitig verwies die Hälfte der Berater aber darauf, dass nur maximal zehn Prozent ihrer Kunden tatsächlich auch in Gold investiert sind. Damit dürften die meisten Anleger den imposanten Höhenflug der Feinunze größtenteils verpasst haben.

[TOWE]

http://astrologieklassisch.wordpress.com/2012/01/20/immer-sc…

Die Begriffe Mutter und Vater sollen abgeschafft werden und ersetzt werden durch den Idiotenbegriff Elter.

Kinder sollen schon kurz nach der Geburt vom Staat indokriniert werden.

Christa Meves:
Eine Horrormeldung

Das darf doch nicht wahr sein! Das Jahr 2011 endet in den 20 Uhr-Nachrichten im ARD am 30.Dezember mit der folgenden Empfehlung von maßgeblichen Wirtschaftsfachleuten: Man möge den Plan stoppen, an Mütter ein Betreuungsgeld auszuzahlen, die ihre Kinder hauptamtlich zu Hause betreuen wollen; denn das würde zur Folge haben, dass immer mehr Mütter von Kleinkindern zu Hause blieben, statt unverzüglich wieder in den Arbeitsprozess einzusteigen. Damit würden sie ihre Kinder aber benachteiligen; denn in der Krippe würde den Kleinkindern eine bessere Betreuung durch Profis zuteil als in der Familie.

Eine solche Einschätzung und ihre elektronische Verbreitung ist mehr als eine Unverschämtheit. Sie ist eine unverantwortliche Irreführung:

Bibliothekenlang sind die wissenschaftlichen Nachweise darüber, dass die beste Bildung, die man Babys angedeihen lassen kann, eine durchgängige Versorgung durch ihre leiblichen Mütter ist.

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/bstuecke/120959/index.…

@bergfreund

... wo soll ich denn aufhören, beim Schulsystem? Kranken-Kassensystem? Rente (wird für die meisten wohl nicht mehr als Sozialhilfe, aber dafür dürfen sie wenigstens Ihr ganzes Leben arbeiten), Lebens(!)mittel, Pharma-Dünge-Gentech bla, so könnt ich weiter machen bis morgen früh und wir zahlen auch noch dafür, weil der Kunde seine Macht nicht ausübt und den Dreck meidet!

Das Grundmanifest einer gesunden funktionierenden Gesellschaft ist die Familie in einer gesunde Natur mit gesunden Nahrungsmitteln! Das schaffen wir ab, weil es uns das überbordende Zinssystem nicht mehr erlaubt?

[Frischzelle]

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6427-die-schuldenl…

Die Bankenrettungspakete haben das wahre Gesicht unseres Finanzsystems zum Vorschein gebracht. Die Banken brauchten Geld, also bekamen sie es vom Staat. Der hatte aber selbst kein Geld, also lieh er es sich von den Banken. Doch woher hatten diese denn nun plötzlich das Geld, um es dem Staat zu leihen? Banken verleihen eben nicht – was viele heute immer noch glauben – vorhandenes Geld, nein sie erzeugen es, indem sie Kredite geben. So entsteht das, was wir heute „Geld“ nennen – durch Schulden.

Staatsschulden können niemals zurückgezahlt werden und sollen das aus Sicht der Systembetreiber auch gar nicht. Der Zweck dieser Schulden sind die Zinsen, für die die Steuerzahler immer mehr arbeiten müssen und durch die das Volk ausgeplündert wird.

Die Struktur dieses Systems führt über Jahrzehnte hinweg mit mathematischer Zwangsläufigkeit zu einer schleichenden Enteignung aller Völker durch die Eigentümer der Banken. Verliehen wurde stets nur selbst erzeugtes Geld, zurückgezahlt wird mit Grundstücken, Wasserwerken, Elektrizitätswerken, Telefonleitungen, Gesundheitswesen, Post, Bahn, Straßen, Gebäuden und so weiter und so fort. Die gesamte Infrastruktur sowie die Arbeitskraft von uns und unseren Nachkommen geht systembedingt und ohne eine echte Gegenleistung in den Besitz der Geldmacher über. Ökonomen bezeichnen diese Enteignung gerne auch als „Privatisierung“ (Latein: privare = berauben).

[TOWE]

... bissi Unterhaltung zum Thema...

http://www.youtube.com/watch?v=qXSzx6dkgLA

http://www.youtube.com/watch?v=1AYpg6v3UTA

http://www.youtube.com/watch?v=QzJ_YGOUge8

[daxhasser]

Hallo!Super Beitrag!

[TOWE]

Kriegsplan Iran: USA räumen ihren kriminellen Bankrott ein

Ganz offiziell ist Amerika nun bankrott: finanziell, wirtschaftlich, politisch – und moralisch. Seine kriminelle aggressive Politik gegenüber dem Iran ist nur eines von vielen Puzzleteilen, die das deutliche und groteske Bild der USA in der Welt des 21. Jahrhunderts zeichnen.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/finian…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.242 von Bergfreund am 22.01.12 15:03:32

Hallo Bergfreund,

es wäre nett wenn sie ihre Fede mit Nannsen auf boardmailebene verlegen und die persönlichen Angriffe auf andere User und Postings sein lassen.

Ich denke jeder hat ein Recht hier substantielle Beiträge einzustellen - immerhin sprechen leben wir in komplexen Systemen.

Wenn hier Szenarien oder Handlungsweisen skizziert werden, die nicht in ihre subjektives persönliches Weltbild passen, dann haben die ebenso ihre Existenzberechtigung, wie die leibnizsche Optimismusphilosophie, aus der die Menschen vor einigen Jahrhunderten jäh gerissen wurden.

Nur eine Anmerkung noch: Das Finanzsystem kann jederzeit binnen weniger Minuten aufhören zu existieren, ebenso wie unsere derzeitige Zivilisation deren Basis die Elektrifizierung ist.

In dieser Nacht wird ein Sonnensturm der Stärke M die Erde streifen, beim nächsten mal muss dies bereits nicht so sein. Ein Sonnensturm der Stärke X als Folge eines koronaren Massenauswurfs wird die Giralgeldsystem binnen weniger Sekunden bei Erreichen der Erde auslöschen. Das Risiko ist zudem real, wie die Geschichte des Planeten Erde zeigt.

Das gleiche ist auch mittels E-Waffen möglich - offiziell wird man dann daraus einen Terroranschlag machen und dies als unvorhersehbares Ereignis den Massen verkaufen, sobald die Energieversorgung nach mehreren Monaten oder 1-2 Jahren zumindest in der Grundversorgung wieder hergestellt ist.

http://www.klimaforschung.net/hochfrequenzwaffen.htm

Dann macht es einfach Boom - und aus geht das Licht der Giralgeldmatrix.

Dieses Forum wird dann auch nicht aufgerufen werden können, weil alles, aber alles wirklich nicht mehr geht. Geld abheben - Fehlanzeige. Bankferien über Monate, wenn nicht gar 1-2 Jahre.

Es gibt viele Szenarien in denen diese Giralgeldmatrix im second life Manier ausgelöscht werden kann - und das binnen weniger Minuten.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Frischzelle]

Das Ende des Systems naht...

01.22.12: SOHO's View of Earth-directed CME

The Solar Heliospheric Observatory captured the coronal mass ejection (CME) in this video (which shows the sun's activity from January 19 to January 23). The CME is associate with an M8.7 class solar flare from AR1402. The end of the movie shows the interference caused by the onslaught of fast, energetic solar particles emitted from the sun. Credit: SOHO/ESA & NASA

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media…

[TOWE]

@ macro

Das gleiche ist auch mittels E-Waffen möglich - offiziell wird man dann daraus einen Terroranschlag machen und dies als unvorhersehbares Ereignis den Massen verkaufen, sobald die Energieversorgung nach mehreren Monaten oder 1-2 Jahren zumindest in der Grundversorgung wieder hergestellt ist.

Hat dieses System was mit HAARP zu tun oder gibt´s schon wieder was "neues"?
Und wie verhält sich das System auf Computer, Festplatten etc., wird alles inkl. Daten zerstört oder wird nur die Leitung lahmgelegt?

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.154 von TOWE am 23.01.12 19:57:54

adkriminelle Politik gegen den Iran.
Entweder Du bist radikalblinder Muslim oder
einfach nur schlecht informiert.
Der Iran prahlt regelmäßig mit Raketen
immer größerer Reichweite (schon über
2000 km und das mobil)und reichert
Plutonium an, das man in dieser Form nicht
für zivile Zwecke benötigt.
Und falls Du die Juden nicht magst, eine
Atombombe auf Israel würde auch Dich ein
bisserl vergiften. Lb Gr

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.759 von Macrocosmonaut am 23.01.12 21:38:03

Heute mal zur Abwechslung ein Sonnensturm der Uns alle hinwegfegt ? Dabei warte ich nochimmer auf ,,Deinen" Vulkanausbruch, Metoriteneinschlag,Tsunamiwelle, nicht zu vergessen den totalen Crash des Finanzsystems. Aber vieleicht richtets ja morgen eine Alieninvasion ?

[TOWE]

@ ruhe

...ich wäre für eine generelle Ächtung von Atomwaffen, aber der größte Agressor ist ja wohl immer noch die USA und das sich zunehmend Völker vor der USA schützen möchten kann ich mittlerweile gut verstehen auch wenn ich dieses nicht gut heißen kann. Afghanistan wegen eines völlig unklaren angeblichen "Terroranschlags", wieviel Zivilisten starben? Irak wegen Massenvernichtungswaffen die es nicht gab, Vietnam, Hiroshima... und jetzt der Iran wegen Atomwaffen die es selbst nachdem amerikanischem Verteidigungsminister nicht gibt! Comprende?

[TOWE]

Quantitative Lockerung: Fed lässt Druckerpressen warmlaufen

Nach Auffassung der meisten Händler und Ökonomen dürfte die US-Notenbank der Wirtschaft und den Banken in 2012 wieder einmal einen Geldregen bescheren. Dieses Mal wird sie sich bei ihrem Kaufrausch wohl auf hypothekarisch besicherten Giftmüllpapiere konzentrieren, um den dahinsiechenden US-Immobilienmarkt „zu retten“. Für den cleveren Investor bedeutet das schlicht, dass er noch mehr Gold halten muss

http://www.propagandafront.de/198040/quantitative-lockerung-…

[TOWE]

Deutsche-Bank-Volkswirt warnt vor Kollaps des Geldsystems
24.01.2012, 12:52 Uhr

http://www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/nachrichten/eu…

Trotz Rettungsschirm und Fiskalpakt - die Euro-Zone hat die psychologische Vertrauenskrise nicht bewältigt, warnt Thomas Mayer bei der Konferenz „Ökonomie neu denken“. Das gesamte Geldsystem könne ins Wanken geraten.

von Johannes Pennekamp

Das Euro-Zeichen vor der Europaeischen Zentralbank (EZB) in Frankfurt am Main.

Frankfurt. Thomas Mayer, Chefvolkswirt der Deutschen Bank, hat vor einer erneuten Verschärfung der Krise gewarnt. In der ersten Stufe der Krise sei das Vertrauen in die private Finanzwirtschaft verloren gegangen, in der zweiten das Vertrauen in die Staatsfinanzen. „Falls das Vertrauen sich nicht zurückkehrt, könnte die nächste Stufe eine Krise des gesamten Geldsystems sein“, sagte am Mayer am Vormittag in Frankfurt bei der von Stifterverband und Handelsblatt veranstalteten Konferenz „Ökonomie neu denken“.

Ich weiß gar nicht von welchem Vertrauen der spricht? Ihr habt mit dem Volk das Ihr zu vertreten habt gebrochen und das schon vor über 20 Jahren, heute hat´s halt so langsam auch der letzte kapiert wes Geistes Kind Ihr seid!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.561 von TOWE am 24.01.12 06:40:45

Hallo Towe,

bei einem EMP mittels Nuklearwaffen dürften Transistoren und Festplatten zerstört werden - einschliesslich des Zusammenbruchs der Stromversorgung und der Handynetze und aller Telefonnetze.

Welche Folgen eine geomagnetischer Sturm der Sonne hat weiss ich noch nicht. Sicher ist nur, dass die Stromversorgung wahrscheinlich mindestens für mehrere Monate ausfallen wird.

Ob die Transistoren der Rechner und Festplatten durchbrennen und somit dort liegende Daten zerstört werden vermag ich nicht abzuschätzen, bin aber dankbar für entsprechende Hinweise.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.561 von TOWE am 24.01.12 06:40:45

EMP´s haben nichts mit HAARP zu tun.

Ein EMP kann auch durch einen Atomsprengkopf, den man im All zündet ausgelöst werden. Binnen Sekunden brechen dann alle Netze und die Stromversorgung und der Autoverkehr und Bahn wie auch Schiffsverkehr zusammen.

Sozusagen der globale Black out oder zumindest der Black Out eines ganzen Kontinents.

Wenn das passiert - ist Schluss mit lustig - die Giralgeldmatrix hört dann ebenfalls auf zu existieren - der Zusammenbruch der virtuellen Scheinwelt und aller Foren wäre unausweichlich und nicht zu verhindern. Supermärkte binnen weniger Stunden leer gefegt, sofern dort überhaupt etwas verkauft wird.

Chaos und Anarachie in den Grossstädten und andernorts ebenso. Die Ausrufung der Kriesrechts könnte allenfalls über Handzettel erfolgen. Dazu müssten aber Druckmaschinen noch funktionieren, was ebenfalls bezweifelt werden darf.

Das Ende allen Online Bankings und der Welt wie wir sie heute kennen. Das Ende makiert die Stunde Null einer neuen Zeit.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Geldschrankmann]

"...Welche Folgen eine geomagnetischer Sturm der Sonne hat weiss ich noch nicht. Sicher ist nur, dass die Stromversorgung wahrscheinlich mindestens für mehrere Monate ausfallen wird..."


Ahh, so liebe ich Dich! Panik und Chaos! Monatelang ohne Strom...

Wir sind nun aber schon mitten drin, im geomagnetischen Sturm. Bei mir ist der Strom allerdings noch da. Und morgen ist auch schon wieder alles vorbei. Die Sonneneruption (vom Sonntag!) wirkt sich nämlich nur noch bis Mittwoch deutlich auf das Magnetfeld der Erde aus.

Aber: Weiter so! Nach vielen Misserfolgen wird irgendwann doch noch mal ein böser, wie auch immer gearteter Sturm kommen, der vielleicht wenigstens ein bißchen an einen Krieg oder wenigstens Kyrill erinnert, und dann kannst Du sagen: "Recht gehabt!" und keiner der Blitzgescheiten hier wird sich noch daran erinnern wollen, dass Du hier zigfach mit Deinen Prognosen in die sprichwörtliche Sch.... gegriffen hast.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.602.411 von Kohlenzieher am 17.01.12 07:49:49

Teil 1

Vor vielen Jahren kam ein spanischer Zirkusdirektor nach Israel.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Ballast noch Profit schlagen. Er sprach einen Händler an und eröffnete ihm:
Hier habe ich einen Elefanten, er ist sicher 1000 Pferde wert. Du kannst ihn nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich ihn auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur den Elefanten zurückzugeben, sondern noch 5 Pferde dazu.

Gesagt, getan.

Der Händler hatte noch einen 2. Laden, in welchem er Elefanten verlieh.
Der erste Bauer erschien, um sich einen Elefanten zu leihen.
Der Händler sprach:
Hier hab ich einen.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 Pferde. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 Pferde und den Elefanten zurück. So, wie der Elefant aussehen würde, wenn ich ihn einem guten Freund leihe.

Der Deal war perfekt.






Wie wir gesehen haben, hat der Händler aus 5 Pferden innerhalb eines Jahres 120 Pferde gamacht.

Das sind über 2000 % Rendite.
Ob das Handelsobkekt nun Hochhäuser, Elefanten oder U-boote sind, spielt eigentlich keine Rolle. Er hat ja nicht gekauft und verkauft, sondern er hat geliehen und weiterverliehen, sich zurückgeben lassen und zurückgegeben.

Nun variieren wir etwas, neue Geschichte, aber gleiches Prinzip:

Teil 2

Vor einem Jahr kam ein deutscher Geschäftsmann nach Bern.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Kapital noch Profit schlagen. Er sprach einen Bänker an und eröffnete ihm:
Hier habe ich ein Brievcouvert, darin befinden sich... . Du kannst es nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich es auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur das Brievcouvert zurückzugeben, sondern noch 5 schweizer Franken dazu.

Gesagt, getan.

Bald kam ein anderer Kunde und fragte den Bänker, ob er ein Briefcouvert mit passendem Inhalt habe.
Der Banker sprach:
Hier hab ich eins.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 schweizer Franken. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 schweizer Franken und das Couvert samt Inhalt zurück.

Nun können wir sicher reichlich spekulieren, was im Couvert war, an den über 2000 % Rendite ändert das wieder mal nichts.



Teil3

Wir haben nun gelernt, wie mühelos eine Rendite von 2000 % (zweitausend %) gemacht werden kann.
Aus 5 Pferden werden innerhalb eines Jahres 120 Pferde, aus 5 schweizer Franken 120 schweizer Franken.

Egal ob Elefant oder Briefcouvert, es hat sich nach Adam Riese herausgekürzt, aber die Rendite blieb.


Heute wird es schwieriger.
Diejenigen, welche mich noch leiden können, haben sicher erkannt, worauf ich hinaus will.



Wir gehen den Teil 2 (Briefcouvert) noch mal durch.

Freunde, gestattet Ihr mir eine Kontrollfrage?

a. im Briefcouvert befinden sich 1000 D-Mark
b. im Briefcouvert befinden sich 1000 schweizer Franken
c. im Briefcouvert befinden sich 1000 Euro


Wie hoch ist jeweils die Rendite?





Mit Erwartung und Vertrauen (gemischt mit mulmiger Geduld)

Kohlenzieher


P.S.
Keine diesbezüglichen Kontakte per BM o.Ä.
Hier im Forum spielt die Musik bei harten Nüssen mit allen Konsequenzen.

[Seuchenvogel]

Wie hoch ist jeweils die Rendite?

Beim Euro im Kuvert kommt es zur Währungsreform - das sind ca. 90 Prozent Verlust.
Bei der DM im Kuvert gibt es eine ähnliche Renditeentwicklung wie beim Schweizer Franken. Man nehme den Zeitpunkt der Euroeinführung und vergleiche dann den Wertzuwachs des Schweizer Franken zum Dollar. Das dürften ca. 35 Prozent Plus sein.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.642.649 von Seuchenvogel am 24.01.12 23:44:33

Beim Euro im Kuvert kommt es zur Währungsreform - das sind ca. 90 Prozent Verlust.
Bei der DM im Kuvert gibt es eine ähnliche Renditeentwicklung wie beim Schweizer Franken. Man nehme den Zeitpunkt der Euroeinführung und vergleiche dann den Wertzuwachs des Schweizer Franken zum Dollar. Das dürften ca. 35 Prozent Plus sein.




Jepp.
Du hast 50 von 100 Punkten.

Weil Du das Ergebnis nur aus Deiner Richtung betrachtest hast


Aber für Deine Betrachtungsweise hast Du schon mal die volle Punktzahl.


Jetzt hol Dir die restlichen 50 Punkte auch noch.
Wie sieht denn die Rendite aus meiner Richtung (Investor von 5 Pferden oder 5 Franken) aus?

[selectrix]

Charttechnisches Timing bei Gold nicht erfolgversprechend

Dimitri Speck, Autor des Buchs „Die geheime Goldpolitik“ und Rohstoffanalyst bei Staedel Hanseatic, sieht in einem Interview auf DAF in der starken Goldpreiskorrektur seit August ein Eingreifen der Zentralbanken. In den letzten Monaten wurde auch die Goldleihe durch die Zentralbanken stark ausgeweitet. Damit wurde der bevorstehende Ausbruch des Goldpreises im August verhindert, der die Märkte noch weiter verunsichert hätte.
Als Anleger sollte man nicht mittels der technischen Analyse versuchen, beim Goldinvestment ein Timing durchzuführen, ist eine von Specks Folgerungen. Am wahrscheinlichsten ist laut Speck ein inflationäres Szenario, um die Wirtschaftsprobleme wie Staatsverschuldung in den Griff zu bekommen. Bis zum Ende dieser Entwicklung sieht Speck einen weiterhin deutlich ansteigenden Goldpreis und eine Flucht der Anleger in Sachwerte.

zum Interview: http://www.daf.fm/video/gold-experte-speck-zentralbanken-int…

Goldpreismanipulationen haben Tradition

Goldpreismanipulationen sind nichts Außergewöhnliches und fester Bestandteil des Papiergeldsystems. Denn gerade in einem derartigen Geldsystem, wo das Geld letztlich aus dem Nichts durch die Zentralbanken und das Bankensystem geschaffen werden kann (Fiat-Money), bietet Gold einen wichtigen Indikator, quasi das Fieberthermometer für den Geldwert. Daher sehen es die Zentralbanken als ihre Aufgabe an, diesen Indikator nicht außer Kontrolle geraten zu lassen. Nach den inflationären Siebziger Jahren, wo sich die Inflation und der Vertrauensverlust in die Werthaltigkeit des Papiergelds in einer Goldhausse ohne Beispiel manifestierte, versuchten die Zentralbanken über 20 Jahre, den Goldpreis wieder zu drücken, was vorübergehend auch gelang, indem der Goldpreis von der Spitze bei über 800 Dollar (1980) wieder bis auf rund 260 Dollar bis zum Jahr 2000 fiel. Dies wurde dadurch erreicht, dass die Zentralbanken regelmäßig bei Marktschwäche Teile ihrer Goldreserven verkauften und auch goldfreundliche Staaten wie die Schweiz durch politischen Druck gezwungen wurden, Teile ihrer Reserven dafür zu verwenden. Die Schweiz entledigte sich dabei über der Hälfte ihrer ursprünglichen Goldreserven von 2590 Tonnen. Wie genau der politische Druck erfolgte, darüber wird bis jetzt gerätselt, die Teilgolddeckung des Frankens musste jedenfalls durch den Beitritt zum IWF aufgegeben werden. Die Verkäufe der Zentralbanken hielten bis ins Jahr 2008 an, wurden aber bereits 1999 durch ein Abkommen auf insgesamt maximal 500 Tonnen pro Jahr begrenzt, das nach 5 und 10 Jahren verlängert wurde (zuletzt auf 400 Tonnen). Seit dem Jahr 2000 konnten die Verkäufe durch die Zentralbanken den Goldpreisanstieg nicht mehr verhindern, da neben einer steigenden Investmentnachfrage auch die Zentralbanken der Schwellenländer dazu übergingen, Goldreserven aufzubauen, allen voran China, Russland und Indien. Sich aus politischen Gründen gegen den Markt zu stellen, ist letztlich immer zum Scheitern verurteilt.

http://www.daf.fm/video/gold-experte-speck-zentralbanken-int…

[TOWE]

... bin gespannt wie lange die Menschen dieses System noch dulden, wenn sie endlich aufwachen wird es morgen vorbei sein!

Ersparnisse sind unwiderruflich verloren
24.01.2012

Banken plündern die Konten ihrer Kunden (ohne deren Kenntnis), indem sie das Guthaben an zahlungsunfähige Pleitestaaten wie Griechenland verleihen, Altersvorsorge ade! Das Geld der Sparerinnen und Sparer ist versenkt. Nur hat es noch niemand gemerkt, weil nur kleine Kassenbeträge abgehoben werden.


Was kann man dagegen tun?

http://der-klare-blick.com/2012/01/ersparnisse-sind-unwiderr…

[TOWE]

Silber – das große Bild
23.01.2012

Nach dem Spike im Silber von letzter Woche und nachdem in den letzten Tagen wieder Artikel auftauchen, in denen Silber als kritisch gesehen wird und anderen, die nur das Silberchart analysieren und daraus die künftige Entwicklung ablesen wollen, möchte ich zeigen, was Silber für ein Potential besitzt und was die wirkliche Ursache dafür ist.

http://der-klare-blick.com/2012/01/silber-das-grose-bild/

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.492 von TOWE am 25.01.12 09:20:24

... bin gespannt wie lange die Menschen dieses System noch dulden, wenn sie endlich aufwachen wird es morgen vorbei sein!

Ersparnisse sind unwiderruflich verloren
24.01.2012

Banken plündern die Konten ihrer Kunden (ohne deren Kenntnis), indem sie das Guthaben an zahlungsunfähige Pleitestaaten wie Griechenland verleihen, Altersvorsorge ade! Das Geld der Sparerinnen und Sparer ist versenkt. Nur hat es noch niemand gemerkt, weil nur kleine Kassenbeträge abgehoben werden.


Was kann man dagegen tun?

http://der-klare-blick.com/2012/01/ersparnisse-sind-unwiderr…



Wa man tun kann?
Erst mal muß die Masse begreifen.
Einen Gesamtcrash wird von beiden Seiten vermieden.
Die Kleinsparer wollen keinen Totalverlust.
Die Großbanken wollen so viel wie möglich Zeit.
Da nimmt man es dem Kleinsparer eben in Raten ab...



Doofe Kleinsparer posten hier immer:
"bisher ist alles gut gegangen"

Die kapieren net, dass sie seit Jahren in kleinen Schritten abgezockt werden
(Harz4, höhere Preise, kaum noch Rente, und wenn, dann gesenkt...)


Und voll und ganz haben se vergessen, was ihnen damals der Versicherungsvertreter versprochen hat (Lebensversicherung).
Nur ein kleines Detail, wer sich der Zins -und Zinsesberechnung bewußt ist, weiß , was ich meine:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,747146,00.ht…

Aha, Garantiezins gesenkt!

Damit zwangsläufig auch die Überschußanteile???



Net möööchlich


Doofe denken jetzt, "das betrifft ja keine Altverträge usw. ..."
Aber auch die voraussichtlichen Überschußanteile und deren Berechnung werden eingepreist.

Die alten Versprechungen werden allerdings in der Werbung weiter genutzt und werden umd im Gedächtnis der Suppenhühner bleiben...


Viel Freude beim Rechnen
Kohlenzieher

[TOWE]

Hi Kohle,

also wer das noch nicht kapiert hat das kann ich mir gar nicht mehr vorstellen, wird aber wohl so sein, sonst wär´s ja schon längst vorbei!!!

LG

Der Euro-Wahn ruiniert Europa
24/01/2012

Vorträge über unser Geldsystem, die sich JEDER ansehen sollte.

http://krisenfrei.wordpress.com/2012/01/24/der-euro-wahn-rui…

[TOWE]

...das ist ja alles nicht mehr wahr...


Weltbank wirft Europäern zu geringe Arbeitszeit vor

In Europa wird einer Studie zufolge viel weniger gearbeitet als in anderen Regionen. Die Weltbank hält die Entwicklung für "besorgniserregend".

Eines der größten Probleme Europas ist einer Studie der Weltbank zufolge die geringe Lebensarbeitszeit und die daher sinkende Produktivität. „Die Europäer arbeiten weniger Stunden pro Woche, weniger Wochen pro Jahr und weniger Jahre ihres Lebens als Arbeitnehmer in anderen Regionen der Welt“, heißt es in der Studie mit dem Titel „Goldenes Wachstum: Wie das europäische Wirtschaftsmodell seinen Glanz zurückbekommt“.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13832769/Weltbank-wirft…


komm mir Du ma aufe Baustelle

[shaba]

Diese Video sollte eigentlich alles erklären,
man sollte es aber bis zum Schluss ansehen!

http://www.youtube.com/watch?v=uNXGmBVazZ8

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.641.795 von Geldschrankmann am 24.01.12 21:08:53

Wenn ein koronarer Massenauswurf der Stärke X+ von der Sonne kommt, der auf die Erde trifft, dann wird hier niemand mehr was sagen, weil dann nämlich nichts mehr funktioniert.

Sie dürfen sich dann aber meiner Warnung erinnern und hoffentlich Vorsorge getroffen haben. Denn in den Supermärkten werden sie ebenso wenig was zu essen bekommen, wie andernorts.

Manche werden halt nur aus Schaden klug, das gilt ebenso für alle Fiatgeld und Giralgeldjunkies in der Matrix aus Lug und Betrug.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Manche werden halt nur aus Schaden klug, das gilt ebenso für alle Fiatgeld und Giralgeldjunkies in der Matrix aus Lug und Betrug.

Lieber Macrocosmonaut,

Warum sollten alle klug werden??? Und wenn ja, welche art von klugheit meinen sie dann damit??

Ich habe kürzlich anläßlich eines gedankenspiels über den begriff klugheit folgendes aufgeschnappt und darin, so glaube ich zumindestens, den ogwaltenden bedingungen angepasst, so etwas wie tiefe, praktische klugheit entdeckt.
Vielleicht können sie mir mal ausnahmsweise zustimmen? Ich meine, nicht das ich darauf bestehe......


Die Bürgermeister zweier Partnerstädte in Griechenland und Italien beschließen, sich gegenseitig zu besuchen.

Zuerst fährt der griechische Bürgermeister nach Italien:
Am Rathaus angekommen staunt er: Das Rathaus ist riesig, den Eingang umsäumen Säulen aus Marmor, Möbel aus Mahagoni, silberne Türklinken, usw.
Nach den Förmlichkeiten hält er es schließlich nicht mehr aus und fragt seinen italienischen Kollegen: "Sag mal, Euch geht es doch auch nicht sooo viel besser als uns. Woher habt Ihr denn bloß das Geld für ein solches Rathaus?"
Der italienische Bürgermeister nimmt seinen griechischen Kollegen mit zum nächsten Fenster:
"Siehst Du die Brücke dort?"
"Ja"
"Wir haben EU-Mittel für eine 8-spurige Brücke beantragt und bekommen, gebaut haben wir sie schließlich 4-spurig."
Der griechische Bürgermeister staunt.

Wenige Monate darauf der Gegenbesuch des italienischen Bürgermeisters beim griechischen Kollegen:
Dessen Rathaus ist geradezu gigantisch! Es ist komplett in Blattgold eingefaßt, die Einrichtung besteht aus antikem Teak-holz, die Türklinken sind massiv golden, selbst die Toiletten bestehen aus Meißner Porzellan.
Verblüfft fragt der Italiener seinen Kollegen:: "Ich dachte, Ihr steht kurz vor dem Bankrott! Wie habt Ihr bloß das viele Geld her?"
Der griechische Bürgermeister nimmt seinen italienischen Kollegen mit zum nächsten Fenster:
"Siehst Du die Brücke dort?"
"Nein...." Wo????

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.645.566 von Nannsen am 25.01.12 14:40:22

Die Geschichte habe ich schon mal gehört - sie spiegelt aber nicht im entferntesten die Dimensionen der Schuldenmatirx wieder - sie ist eher eine Verniedlichung eines Kapitalverbrechens gegen die Menschen und Steuerzahler - und all jene die arbeiten gehen.

Es geht auch nicht darum klüger oder besonders klug zu sein, sondern nur seinen gesunden Menschenverstand zu nutzen - und zwar richtig.

Die Sonne wird bis Mitte 2013 ein solares Maximum erreichen - steigen die K-werte auf 9, dann ist der globale Blackout vorprogrammiert - dann hören die Giralgeldsysteme sofort auf zu existieren - es stellt sich auch nicht die Frage ob dies passiert, sondern nur wann...

http://www.n3kl.org/sun/noaa.html

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.645.621 von Macrocosmonaut am 25.01.12 14:47:57

sie ist eher eine Verniedlichung eines Kapitalverbrechens gegen die Menschen und Steuerzahler - und all jene die arbeiten gehen.

Schade, ich halte dies für ein beispiel, (wie aus dem lehrbuch der biologie), von anpassung an gebotene bedingungen.
Diese oder ähnliche geschichten sind deshalb für mich ein gelungenen und vor allem ermutigendes beispiel dafür, wie menschliche praktische klugheit gepaart mit frechheit natürlich jede bürokratie aufs kreuz legen kann und wird.

Deshalb, mag kommen was will, für die klugen und sich schnell anpassenden letztendlich nur eine frage der bedingungen um wie fettaugen immer wieder oben zu schwimmen...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich glaube nicht, dass diejenigen die wie Fettaugen derzeit die Steuerzahler und Parlamente aufs Kreuz legen, am Ende oben schwimmen werden - eher baumeln die an der nächsten Laterne.

Das Zeitalter der staatlichen Gewalt, dass seit rund 500 Jahren andauert kann genauso wieder in ein Zeitalter der Fehden umschlagen - sprich, wer jemanden schädigt, wird nicht von der Allgemeinheit bestraft (Justizia versagt inzwischen auf staatlicher Ebene ja vollends in meinen Augen), sondern er wird dann von den Geschädigten und dessen Angehörigen zur Rechenschaft gezogen.

Denn wenn das System und damit die staatliche Gewalt zerbricht, dann werden wir Zustände haben, in denen lokale Clans und Gemeinschaften über Täter richten werden - und ich vermute, da wird man mit bestimmten Eliten nicht sehr zimperlich mehr umgehen.

Ob die dann wie Feattaugen noch oben schwimmen, darf dann bezweifelt werden...

Gruss.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.645.960 von Macrocosmonaut am 25.01.12 15:35:08

Das beschriebene szenario setze ich eigentlich als dann natürlich voraus...

im übrigen für mich nichts weiter als vielleicht ein der déjà-vu, den ich habe noch die kriegs- und besonders die nachkriegserinnerungen. somit nichts neues...

[TOWE]

...nur noch 9 % Vertrauen unseren Politrickern, die Zahlen sind ja sehr erfreulich, ist ja Anlass zur Hoffnung und zeigt´s doch das der Mensch nicht total blöd ist aber letztenendes immer noch 9 % zuviel. Vielleicht haben sich die 9 % ja auch nur enthalten?

Ich glaub sowieso, das ich jeden Moment aufwache und feststelle das das alles nur ein böser böser Traum war.


Das Vertrauen der Deutschen gegenüber den Politikern war schon letzten Sommer auf den absoluten Tiefstand der Geschichte gesunken. Einer GfK-Umfrage zufolge misstrauten im Juni 2011 über 91 Prozent der Bürger in Deutschland ihren Volksvertretern. Auch in zahlreichen Büchern machen immer mehr Personen des öffentlichen Lebens ihrem Unmut über die problematischen Politikerpraktiken und verschlungenen Machenschaften in Berlin und Brüssel Luft. Seit gestern dürfte sich die Talfahrt nochmals beschleunigt haben. Denn ohne langes Federlesen haben sich die Finanzminister der Euro-Staaten auf einen Monstervertrag für den dauerhaften »Rettungs«-Fonds ESM verständigt.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/eva-herman/a…

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.646.440 von TOWE am 25.01.12 16:41:15

In dem ESM-Knebel-Vertragsentwurf heißt es unter anderem:

Die ESM-Mitglieder sagen »unwiderruflich und bedingungslos zu, einer Zahlungsanforderung binnen sieben Tagen« nachzukommen.

Der Gouverneursrat kann eine Änderung des Grundkapitals beschließen.

Der ESM, sein Eigentum, seine Finanzmittel und Vermögenswerte genießen umfassende gerichtliche Immunität.

»Das Eigentum, die Finanzmittel und Vermögenswerte des ESM sind von Zugriff durch Durchsuchung, Beschlagnahme, Entziehung, Enteignung und jede andere Form der Inbesitznahme, Wegnahme oder Zwangsvollstreckung durch Regierungshandeln oder auf dem Gerichts-, Verwaltungs- oder Gesetzesweg befreit«.


Das kann nur ein böser Traum sein!!!

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.646.455 von TOWE am 25.01.12 16:44:36

was meint ihr dazu, aus dem Hartgeld-Thread

http://www.hartgeld.com/Goldpreis-Entwicklung.html


Leserzuschrift-DE - Golf-Silber Preisvergleich:

jetzt habe ich nochmal einen Golf-Silber Vergleich, wegen des Silberpreises von 1980 von 2900 DM pro Kilo gemacht, siehe Spiegelartikel.

1 Kilo Silber kostete 1980 also 2900 DM (entspricht rein rechnerisch 1482,75 Euro)

1 VW Golf GTI kostet damals ca. 15000 DM (entspricht rein rechnerisch 7669,38 Euro)

Man brauchte also 15000 : 2900 = 5,172 Kilo Silber um sich einen neuen Golf GTI zu kaufen.

Und heute ?

Ein neuer Golf VI GTI kostet 27700 Euro (entspricht rein rechnerisch 54176,49 DM)

Man benötigt also für einen Silberpreis von 1980 um sich einen Golf GTI VI heute kaufen zu können 18,68 Kilo Silber, das sind 13,5 Kilo mehr als 1980.

Nimmt man jetzt den Silberpreis von heute ca. 1000 Euro pro Kilo sieht es noch schlimmer aus.

Demnach braucht man heute umgerechnet 27,7 Kilo Silber um sich einen Golf GTI VI zu kaufen, oder andersrum,
wer sich das neue Auto nicht kauft bekommt dafür mehr als einen halben Zentner Silber! 1980 bekam man knapp
10 Kilo Silber weniger also mehr als ein Drittel weniger. Silber ist also im Vergleich zu 1980 noch sehr billig.

Fazit:
Der aktuelle Silberpreis von 1000 Euro pro Kilo gegenüber 1482,75 Euro aus 1980 zeigt wie der Silberpreis hinter
dem Preis von 1980 hinterher hinkt. Rein rechnerisch müsste der Preis bei 48 Euro bzw. bei 62 Dollar pro Unze liegen aber
nur aus rein rechnerischer Sicht. Inflationsbereinigt kommt man auf ein vielfachen Preis für Silber und durch die Abwertung
des Euro seit seiner Einführung lässt den realen Silberpreis bei 31000 Euro je Kilo vermuten. Und jetzt noch die Tatsache
das 93% des gesamten Silbers im Jahre 2010 verbraucht waren macht das Edelmetall zu einer absoluten Rarität, aber wegen
dem "netten" Goldpreisdrückungskartell, die es gut mit uns Investoren meinen,zum "Pfennigartikel".

Mit dem obigen Vergleich bekäme man einen Golf GTI VI für 1 Kilo oder vielleicht auch nur 10 Unzen Silber. Aber wer kauft
sich schon ein neues Auto für echtes Geld ?

Silber ist eindeutig zu billig - im Vergleich zu Autos.

[18:15] Der Mexikaner:

Und nun bitte nicht vergessen, dass 1980 die Mehrheit der Autos wirklich BAR gekauft wurde, während heute alles über leasing, Finanzierung, etc. läuft.

Ich behaupte, es wird nicht bei der halben Tube Silber-Philarmoniker (10 OZ?), wie vor einigen Tagen behauptet, bleiben, sondern eher für 2-5 OZ etwas neuwertiges zum Fahren geben.

Die Mehrheit wird sicher wieder wie früher mit der Eisenbahn von A nach B kommen.

Zum Glück liegen die Gleise noch, so manche Nebenstrecke wird sicher wieder bedient, aber garantiert nicht von Controller-Entwickelten ICE 3.

Neuwertige Autos für so wenig Silber wird es nur für kurze Zeit geben - dann wenn die Armee der Repo Men die Leasingautos zurückbringt. Neu produzierte Autos werden teurer sein. Vielleicht so wie in 1980.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.649.246 von TOWE am 26.01.12 07:56:48

Derartige Vergleiche hinken meistens. Eine objektivere
Betrachtung erhält man mit Kaufkraftvergleichen.
z.B.Wie viele Stunden muß der durchschnittlich verdienende
Bürger für 1 kg Silber bzw.den Golf heute bzw. 1980
arbeiten.

[TOWE]

...ist halt schwierig in einem verzerrten Markt, oder? Ich kann´s nach wie vor nicht fassen, das eine Unze Gold 1.300 € kostet und 1 Unze Silber nur 30 €, obwohl es sowohl Edel- als auch noch dazu wertvollstes Industriemetall ist. Und wenn es wahr ist das es nur noch doppelt soviel Silber wie Gold gibt das auch noch dazu verbraucht wird muss die Verzerrung schon extrem sein!?

LG

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.649.951 von TOWE am 26.01.12 10:17:26

Silber wird vor allem von der Industrie gebraucht und das Vertrauen der Investoren in die unmittelbare Zukunft ist nicht sehr groß, fast jeder erwartet einen Zusammenbruch der Systeme, ich übrigens auch...

Deshalb stagniert der Kurs bei Silber, ist aber trotzdem nicht unter 20 zurückgefallen, wie von einigen erwartet.

Gold physisch erworben ist wesentlich leichter zu transportieren und zu lagern, bei Silber hingegen bräuchte man schon mechanische Hilfen um es lagern und auch bewegen zu können...

Die Beteiligung am Aktienmarkt ist sehr gering, zumindest bei uns in A, die Börse Wien ist sehr schwach unterwegs und nur die echten Perlen können annähernd ihren Wert behaupten, wie lange noch wird man sehen.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.649.951 von TOWE am 26.01.12 10:17:26

Falls Du die Seite noch nicht kennst, gute Meinungen zu
Deinen Gedanken findet man öfters auf www.goldseiten.de.
Lb Gr

[TOWE]

@ ruhe, danke kenne ich, www.Silberknappheit.de finde ich auch sehr informativ

@shaba

nur mal kurz investment nachfrage silber gegoogelt, der läuft bald über vor Nachrichten, ein kleiner Teil s. u.

Ich kenne das Industrieargument, kann aber nicht nachvollziehen warum ein Edelmetall weniger wert sein soll wenn es darüberhinaus auch noch in der Industrie gebraucht und verbraucht wird, den über den ideelen und monetären Verwendungszweck hinausgehenden Wertes für Gold sehe ich da nicht so!?

Und klar, für 30€ die Unze brauchste nen Lastwagen wenn Du umziehst anders sieht´s dann schon bei 500€/Unze aus, ist für mich jetzt nicht so das Argument. Eigentlich habe ich´s, weil ich "Kleingeld" gesucht habe gefunden und war dann sehr verwundert das es nicht gleich oder ähnlich wertvoll ist, als ich´s nebeneinander liegen gesehen habe! Und die zu findenden Info´s verstärken das Bild nur noch weiter.

http://www.goldseiten.de/artikel/17736--.html?storyid=17736

Globale Investmentnachfrage treibt Silberpreis
Laut dem jüngst publizierten 2011 Silver Yearbook der CPM Group hat sich die Investmentnachfrage im vergangenen Jahr als hauptsächlicher Treiber für den Silberpreis erwiesen. Die Gesamtnachfrage der Investoren an den Kapitalmärkten erreichte mit 142 Millionen Unzen das dritthöchste Niveau seit Beginn der Datenaufzeichnungen. Die Nachfrage aus der Industrie legte ebenfalls zu. Gleichzeitig wuchs die Produktion der Silberminen. Dennoch war 2010 die Nachfrage größer als die Minenproduktion. Die Diskrepanz belief sich weltweit auf insgesamt 319 Millionen Unzen und wurde durch Recycling und Verkäufe von Regierungen geschlossen.

http://www.krisennews.com/2011/11/19/silber-konnte-2012-neue…

http://www.investor-verlag.de/silber-investmentnachfrage-wae…

http://www.propagandafront.de/186120/silberknappheit-kassapr…

http://www.propagandafront.de/191810/im-haifischbecken-preis…

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3751431-investment…

usw. usf...

[birkos]

Danke für die Infos von www.silberknappheit.de

Echt lesenswert

[Kohlenzieher]

Hab im Vrashforum nen interessanten Beitrag gefunden:


sauron62
schrieb am 25.01.12 16:04:11
Beitrag Nr.130734
(42.646.177)

Die Fed, sie kanns halt nicht lassen!

Update !
Hält die US-amerikanische Notenbank mit teuflischen Absichten Europa über Wasser?
Für Jim Sinclair ist es „… glasklar, dass die über USD 500 Milliarden aus dem jüngsten Swap-Geschäft zwischen der Fed und der EZB an die europäischen Banken weiterverliehen wurden, damit die Banken die Staatsanleihen der verschiedenen europäischen Länder kaufen konnten.“

Natürlich ist die Fed nicht die Caritas.
Die Fed hat der EZB 500 Milliarden Dollar geliehen, damit die EZB diese Dollar den Banken weiterreicht, und die haben dafür Staatsanleihen der notleidenden südeuropäischen Staaten gekauft. Damit wurden vier Fliegen mit einer Klappe geschlagen:

- 1. Die Zinsen für diese Staatsanleihen sind (gerade noch!) im Rahmen des Erträglichen.
- 2. Der Kollaps des Anleihemarktes wurde im letzten Moment verhindert.
- 3. Die Fed kann die Zügel weiter in der Hand behalten.
- 4. Die EZB ist nun Schuldner der Fed.

Infolge der höheren Eigenkapitalbestimmungen für die Banken (Basel III), infolge der Ratingabstufungen europ. Länder u. Banken und des Wertverfalls zahlreicher dollarnominierter Assets ist es um die Solvenz der Banken miserabel bestellt. Italienische, französische Großbanken u.a. sind eigentlich Pleite. Um sie zu retten, hat ihnen die EZB 500 Milliarden Kredit gegeben. Die Banken konnten für das Geld Anleihen kaufen, diese bei der EZB gegen Euro hinterlegen. Das Geld kam über die Fed zur EZB.
Die Fed als einzige Zentralbank der Welt, die in der Lage ist, solche Beträge aus dem Nichts heraus zu schaffen, veranstaltet derartige „Geldgeschäfte“ natürlich höchst eigennützig. Ein Zusammenbruch des europäischen Finanzmarktes hätte vor den USA nicht Halt gemacht. Mit dem Swap-Geschäft hat die Fed also auch den Finanzmarkt zuhause gerettet.
Es könnte aber noch mehr dahinter stecken.

Laut Bob Chapman, dem Herausgeber des International Forecaster, passiert gerade folgendes: „Inmitten dieser beunruhigenden Atmosphäre schmeißen die USA jetzt den Laden, was in Europa aber keiner zugeben will".

Für die Europäer – und besonders für Deutschland – lauert in dieser „Hilfe“ ein dramatisches Risiko:
Der bedeutende Teil der Goldreserven aller Euro-Länder (Frankreich ausgenommen) lagert im Keller der Fed. Können die Europäer demnächst die geliehenen Dollars nicht zurückzahlen, kann die Fed (im Falle Zahlungsunfähigkeit der EZB) das Gold der Deutschen Bundesbank (27%-haftung für die Verbindlichkeiten der Fed), wie auch das Gold der anderen Zentralbanken pfänden. Sobald der Euro abstürzt (und in der Folge der ebenso schwache Dollar auf der Devisenwippe nach oben steigt), hat die Fed als Gläubiger die europäischen Schuldner in der Hand und damit deren Gold. Die Fed muss das Geld nicht einmal in Europa einkassieren, sie hält es seit Jahren im eigenen Keller.

Da in 2012 eine riesige Summe an Staatsschulden „übergerollt“ (durch Ausgabe neuer Staatsanleihen verlängert) werden muss (Spanien und Italien benötigen zusammen allein 2012 schon 600 Milliarden Euro), bleibt den klammen Europäern nichts anderes übrig, als die „hilfreiche“ Hand der Fed erneut zu ergreifen.

Die tatsächliche Swap-Summe liegt lt. Bob Chapman schon jetzt bei 1 Billion.

Das Gold der Deutschen Bundesbank gehört quasi schon heute der Fed (nicht den USA). Auch die übrigen Euro-Länder besitzen ihr Gold nur noch pro forma.
Da die Fed auf diese Weise das einzige Land der Welt mit einem überzeugenden Goldbesitz sein wird (erworben mit bedruckten Papierschnipseln), ist es denkbar, dass diese privatwirtschaftliche Institution (*) die Welt mit einer neuen Leitwährung beglücken wird – zu einem Zeitpunkt, an dem alle anderen Währungen der Welt wertlos geworden sind. Die Fed könnte mit ihrer neuen (goldgedeckten Währung) wie Phönix aus der Asche aufsteigen. In einer von der Finanzkrise geschüttelten Welt gäbe es eine Weltbank mit einer werthaltigen Währung. Was das bedeutet, kann sich jeder selbst ausrechnen.
Das bevorstehende Finanzdesasters wäre dann tatsächlich von langer Hand geplant. Dazu passt, dass die Schlüsselbank des Fed-Systems, Goldman Sachs an allen strategischen Schaltstellen des europäischen Finanzsystems seine Mitarbeiter positioniert hat:
(Grafik bei zerohedge gefunden)

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.157 von Kohlenzieher am 26.01.12 15:30:47

Hi Kohle,

purer Wahnsinn wenn das stimmt!

Es wurde ja bereits daran gezweifelt ob das deutsche Gold in F.K. überhaupt noch vorhanden ist, denn die letzte Überprüfung liege ja bereits Jahrzehnte zurück!!
Was läuft da unter der "Decke" ab?
Die Versklavung von ganz Europa wäre damit vollzogen.

Noch zweifle ich an der Echtheit dieses Artikels,
aber wie die Vergangenheit zeigt ist fast alles möglich!

Grüße
Shaba

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.157 von Kohlenzieher am 26.01.12 15:30:47

hallo kohle...

passt leider irgendwie ins gesamtbild.

mich wundert eh nichts mehr.


clever clever...nur nicht von unserer seite!


müssen wir demnächst etwa doch ne greencard haben?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.919 von shaba am 26.01.12 17:13:33

...und damit jeder versteht was ein Staatsbankrott bedeuten würde;

http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/item/256-st…

...nur damit keine Illusionen aufkommen!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.652.919 von shaba am 26.01.12 17:13:33

Hi Kohle,

purer Wahnsinn wenn das stimmt!

Es wurde ja bereits daran gezweifelt ob das deutsche Gold in F.K. überhaupt noch vorhanden ist, denn die letzte Überprüfung liege ja bereits Jahrzehnte zurück!!
Was läuft da unter der "Decke" ab?
Die Versklavung von ganz Europa wäre damit vollzogen.

Noch zweifle ich an der Echtheit dieses Artikels,
aber wie die Vergangenheit zeigt ist fast alles möglich!


Tatsachen, Leider!

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/3443…
In dem Link sind weitere Verlinkungen vorhanden.
Deswegen im Original lesen, Inhalt hier nur für alle Fälle gekürzt:

US-Notenbank unterstützt EZB diskret beim Gelddrucken
Deutsche Mittelstands Nachrichten | Veröffentlicht: 28.12.11, 23:14 | Aktualisiert: 29.12.11, 14:46 | 39 Kommentare

Durch Euro-Dollar-Tauschgeschäfte (Swaps) erwirbt die Europäische Zentralbank bei der amerikanischen Notenbank Dollar-Kredite, die sie den Banken zur Verfügung stellt. Über diesen Umweg können die Banken wieder vermehrt Staatsanleihen kaufen – was die niedrigen Zinsen bei den italienischen Papieren erklären könnte. Dies ist ein gefährliches Spiel - ohne jede politische Legitimität.

Über die relativ niedrigen Zinsen der italienischen Staatsanleihen haben sich viele Beobachter gewundert (mehr hier); schon beim plötzlichen Silberstreif für spanische Papiere (mehr hier) musste man sich fragen, woher der Wind weht. Die Rahmendaten haben sich in den unter Druck geratenen Ländern ja nicht über Nacht geändert. Zwar gab es entschiedene Sparpläne (in Spanien – hier; in Italien – hier). Aber deren Durchsetzung muss erst gelingen (und daran zweifeln nicht wenige – hier).

Immerhin hat das vorweihnachtliche Kreditgeschenk der Europäischen Zentralbank (hier) mit Sicherheit die Spielräume der Banken erleichtert. Und der höchst abstrakte Fiskal-Pakt hat der EZB gewissermaßen die Tür zum Gelddrucken aufgestoßen (wie das geht – hier).

Nun stellt sich jedoch heraus, dass auch die US-Notenbank Federal Reserve (Fed) der EZB tatkräftig beim Gelddrucken hilft. Dies hat bisher noch für wenig öffentliche Furore gesorgt (die FAZ als einzige deutsche Zeitung erwähnte die Aktion, jedoch eher beiläufig – hier). Ein Artikel des ehemaligen Präsidenten der Federal Reserve von Dallas, Gerald O’Driscoli im Wall Street Journal lenkt den Blick jedoch auf diese diskrete Partnerschaft.

O’Driscoli hält den Vorgang für „moralischen Hasard“. Denn es sei unzweifelhaft nicht die Aufgabe der Fed, europäische oder japanische Banken zu retten. Vergleichbare Vereinbarungen gibt es auch mit der japanischen, der kanadischen, der britischen und der Schweizer Notenbank.
Der Chef der US-Notenbank, Ben Bernanke, leistet im Hintergrund seinen Beitrag, um das globale Finanzsystem zu stabilisieren. (Foto: Flickr/snowlepard)

Der Chef der US-Notenbank, Ben Bernanke, leistet im Hintergrund seinen Beitrag, um das globale Finanzsystem zu stabilisieren. (Foto: Flickr/snowlepard)

Die Konstruktion sind sogenannte Swaps: Also Tauschgeschäfte, bei denen die EZB Dollar-Kredite von der Fed erhält und diese wiederum an die Banken weiterreichen kann. Damit wird es möglich, dass die Geldmenge erhöht wird, ohne dass die Bilanzen belastet werden. Denn diese Swaps gelten bilanzrechtlich nicht als Kredite. Per 21. Dezember hatte die Fed bereits Swap-Geschäfte in der Höhe von 62 Milliarden Dollar zu berichten. Hinzu kommen noch 33 Milliarden Dollar für die europäischen Banken, die aber nur in den Berichten der EZB auftauchen – weil sie von der EZB erst am 22. Dezember gebucht wurden. Dies geschah praktischerweise nach der Berichtswoche der Fed.

Den Europäern sind diese Swap-Geschäfte bestens bekannt: Als 2009 auf das Bohren von Eurostat bekannt wurde, dass Griechenland tatsächlich viel höhere Schulden hatte als gemeldet, konnte die Differenz auf genau solche Swaps zurückgeführt werden. Erfunden wurden diese Deals von Goldman Sachs. Die Investment-Bank hatte Griechenland bei der blitzsauberen Darstellung seiner Staatsfinanzen beraten. In der fraglichen Zeit wirkte an führender Stelle für das Europa-Geschäft ein gewisser Mario Draghi. Er ist heute Chef der EZB.

Das Beispiel Griechenlands illustriert, dass die Swaps vor allem einem Zweck dienen: Der Verschleierung des tatsächlichen Schuldenstands in einem Haushalt. Genau dort setzt auch die Kritik von O’Driscoli an: Es gäbe keine Transparenz, und die Fed überschreite damit bei weitem ihre eigentliche Aufgabe. Diese bestehe nicht in der Rettung von anderen Volkswirtschaften oder internationalen Banken. Der ehemalige Notenbanker ist daher auch erstaunt, dass Fed-Chef Ben Bernanke den amerikanischen Kongress über diese Aktivitäten im Dunklen gelassen hat. So habe Bernanke republikanischen Senatoren am 14. Dezember ausdrücklich gesagt, die Fed habe weder „die Absicht noch die Autorität, Europa zu retten“. Just in dieser Woche waren die Swap-Linien von 2,4 Milliarden Dollar auf 54 Milliarden angestiegen.

Für die EZB hat die Methode den kurzfristigen Vorteil, dass sie das europäische Bankensystem und einige europäische Staaten aus der unmittelbaren Gefahrenzone eines Kollaps‘ bugsieren kann. Langfristig freilich ist das ein riskantes Spiel: Es belastet die Bilanz der EZB (mehr hier) und kann, wenn das Geld am Ende doch nicht reicht, den europäischen Steuerzahlern zum Verhängnis werden. Offenbar ist die EZB jedoch zu solchen Manövern gezwungen, weil die Bundesbank am Ende ihrer Möglichkeiten zur Rettung Europas angekommen ist (mehr hier).

Den geplagten europäischen Regierungen kann der Trick dennoch ganz gelegen kommen: Es ist zweifelhaft, dass viele das Spiel überhaupt durchschauen. Und manch ein ratloser Europäer mag erleichtert sein, dass das Finanzsystem weiter funktioniert (die Franzosen befürworten ohnehin alles, was ihnen wirklich einschneidende Reformen erspart – mehr hier).

Darin besteht vermutlich die größte Gefahr der heimlichen Geldmengenvermehrung: Dass die Methode nämlich zur Gewohnheit wird und alle Beteiligten in der trügerischen Sicherheit wiegt, dass die „Krise“ nur ein Spuk sei, der auch diesmal wieder so schnell verschwinden würde wie er gekommen ist.

[Kohlenzieher]

Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/762765-7661-7670/…


Italien vs. Griechenland…


"Der Buergermeister einer griechischen Stadt besuchte eine italienische Stadt
und dinierte im Haus des dortigen Buergermeisters.

Der Grieche war bass erstaunt über das prachtvolle Haus, das der italienische Kollege besaß,
und fragte, wie er sich so ein Haus habe leisten können von seinem Gehalt.

Der Italiener zeigte aus dem Fenster, und sagte:"Siehst Du die Brücke da drüben?

Die EU hat Geld für eine zweispurige Brücke gegeben. Wir haben die auf eine Bahn verengt und eine Ampel dazu gebaut. Damit konnte ich mir das Haus leisten."

Im folgenden Jahr besuchte der Italiener den Griechen und staunte nicht schlecht über sein Landhaus mit goldenen Wasserhähnen,Marmorböden und eine erlesene Auswahl an Sportwagen in der Garage.

Natürlich stellte der italienische Kollege die Frage:
"Wie hast Du denn das geschafft?"

Der Grieche zeigte aus dem Fenster und sagte:
"Siehst Du die Brücke da drüben?"

"Nein"

[Nannsen]

Ich bin vom diesem schön skizzierte szenario begeistert, denn es beschreibt protokollgerecht einen logischen ablauf.

Erinnere dichenn wer das gold hat, hat die macht.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.969 von Kohlenzieher am 26.01.12 19:50:43

Oh entschuldigung, hab net gesehen, dass Nannsen den Beitrag auch schon gebtacht hat.
Kann den ein Mod löschen?