Dünger und China im Aufwind 50% liegen min. drin ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.506.486 von ibmisout am 13.08.14 17:03:14

Du redest immer mit dem CFO. Die Probleme bei den Chinesen lagen aber fast immer beim CEO und Haupteigentümer. Wenn Tao Li seine Ventures in China an die Börse bringt, wären US-Desaster unwichtig.

Trotzdem meine große Anerkennung über deine intensiven Recherchen. Der Markt wartet nun gespannt auf den Bericht für 2013/14. Und es gibt nicht nur Shorties, bei meiner zwielichtigen China Ceramics gehts nach dem Tradinghalt heute wieder aufwärts.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.508.874 von startvestor am 13.08.14 21:24:38

@Startvestor,

ich finde es wie gesagt sehr schade das keiner das Potential von CGA erkennt, und mit mir gemeinsam die unendlichen Tiefen des Konzerns ergründen will.
Bei einer geschickten Aufgabenteilung würden wir einiges mehr herausfinden und würden so mehr Sicherheit erlangen. Wer Interesse an tieferen Rescherchen hat soll sich mal per Boardmail melden !

ALIBABA IPO und CGA

Der CFO hat gesagt das wir in Zukunft mehr direkten Vertrieb mit Großkunden wie Nestle sehen werden, aber auch mehr Vertrieb übers Internet.

http://c.zgny.com.cn/128910.shtml
http://cgagrijn.en.alibaba.com/
http://www.900lh.com/

Ken Ren hat auch gesagt das das Alibaba IPO gut für CGA ist. Vielleicht sehen wir ja mal nennenswerte Umsetze Richtung USA.

>>Alibaba’s IPO wird, laut Jian Shi Cortesi, Manager des JB China Evolution Fonds bei Swiss & Global Asset Management, den Bekanntheitsgrad chinesischer Internetunternehmen unter globalen Investoren erheblich steigern<<

http://citywire.de/news/alibaba-ipo-drei-fondsmanager-kommen…

Hier ein frischer Börsenbrief, nicht das ich da was drauf gebe, aber man weiß ja nie:
http://www.mysmartrend.com/news-briefs/cf-industries/lowest-…

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.832 von ibmisout am 14.08.14 22:22:32

Ich schätze die Bedeutung vieler meiner eigenen Fundamentalanalysen der letzten Jahre zu chin. Aktien im Nachinein als sinnlos ein. Solange es für die ausländischen Aktionäre keine Rechtssicherheit gibt, bringen alle Recherchen nur wenig.

Ich beobachte meine chin. Aktien weiter, aber mit dem Ziel, noch erträgliche Ausstiege zu finden. Nachkäufe werde ich nur noch in Einzelfällen vornehmen. Bei CGA könnte solch ein Fall eintreten, wenn der Jahresbericht o.k. und ein Aufwärtstrend in der Aktie erkennbar ist. Ich würde dann ggf. bei 2 USD kaufen, wenn der Kurs von 1,50 kommt.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.955 von startvestor am 14.08.14 22:35:21

Die Frage ist nur, wie zuverlässig ist der Auditor Kabani? Nach meiner eben durchgeführten Recherche hatte der einige China-Betrüger geprüft, die später delistet wurden. Klar hat das viele Wirtschaftsprüfer erwischt, aber Kabani scheint einer der schlechteren zu sein. Dann ist auch ein geprüfter Jahresbericht von denen nicht viel wert.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.955 von startvestor am 14.08.14 22:35:21

Ich habe ja nicht nur die Fundamentalanalyse betrieben, sondern vor allem
das operative Geschäft in China recherchiert. Die Links zu den chinesichen Seiten sind vermutlich keinem anderen zuvor bekannt gewesen. Weder Fondsmangern, noch J.Capital, auch Wall Street Titan von SA nicht.
Bei dem Volumen an Leerverkauften Aktien wirst Du unter 3$ keinen Einstieg finden, sobald der Abschluss raus ist( unter der Vorraussetzung das er so ist wie ich es mir vorstelle).
Zum Thema Kabani, kann man sagen das selbst ein Big 4, siehe CXDC nichts gegen Shortseller Attacken nützt. Ein richtig solides Ergebnis mit Dividendenzahlungen.

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.523.487 von ibmisout am 15.08.14 10:00:05

Eine Prüfung durch eine der Big-Four-Prüfungsgesellschaften würde zwar nicht die bösen "short sells", dafür aber die Bilanzfälschungsvorwürfe beseitigen, die seit Jahren im Raum stehen.

Weshalb wird kein Prüfer mit einer besseren Reputation gewählt, sondern einer, der schon einige andere frisierte Jahresabschlüsse ohne Beanstandung testiert hat?

Hier ein Report der Aufsichtsbehörden, in dem zahlreiche Mängel in der Arbeit von Kabani aufgegriffen werden:
http://pcaobus.org/Inspections/Reports/Documents/2013_Kabani…

Gerade ein Unternehmen in der Situation wie CGA hätte sich schon vor Jahren einen neuen Wirtschaftsprüfer suchen sollen.

[Druon]

China Green Agriculture, Inc. Announces the Completion of the Settlement of the Class Action Lawsuit
XI'AN, China, Aug. 15, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE:  CGA; "CGA" or the "Company") which produces and distributes humic acid-based compound fertilizers and other varieties of compound fertilizers and agricultural products, today announced that, on August 12, 2014, the United States District Court for the State of Nevada had given its final approval to the settlement of the securities class action pending against the Company and certain of its current and former officers and directors since October 15, 2010. As a result, all of the securities law claims that had been filed against the Company have now been resolved and dismissed. The Company's insurers funded the full amount of the settlement ($2.5 million).

"After the settlement of the derivative actions against the Company on April 5, 2012, the class action was the only lawsuit still pending. We are pleased that it, too, now comes to an end," said Tao Li, Chairman and Chief Executive Officer of the Company, "The settlement is a significant step forward for us and helps us advance our goals of focusing on building our business and to maximizing shareholder value."

About China Green Agriculture, Inc.

The Company produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, mixed organic-inorganic compound fertilizers, slow-release fertilizers, highly concentrated water soluble fertilizers and agricultural products, such as top-grade fruits, vegetables, flowers and colored seedlings through its wholly-owned subsidiaries, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), Beijing Gufeng Chemical Products Co., Ltd. ("Gufeng") and a variable interest entity, Xi'an Hu County Yuxing Agriculture Technology Development Co., Ltd. ("Yuxing"). Jinong produced and sold 125 different kinds of fertilizer products as of June 30, 2014, all of which are certified by the government of the People's Republic of China ("PRC") as "Green Food Production Materials", as certified by the China Green Food Development Center. Jinong currently markets its fertilizer products to private wholesalers and retailers of agricultural farm products through 926 distributors in 27 provinces, four autonomous regions, and 3 central government controlled municipalities in PRC. Gufeng, and its wholly-owned subsidiary, Beijing Tianjuyuan Fertilizer Co., Ltd., are Beijing-based producers of compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, and mixed organic-inorganic compound fertilizers. As of June 30, 2014, Gufeng produced and sold 328 different kinds of fertilizer products, and marketed its products through 263 distributors among China. For more information, visit http://www.cgagri.com. The Company routinely posts important information on its website.

(http://boardvote.com/symbol/CGA/communique/739140)

[Druon]

China Green Agriculture, Inc. gibt den Abschluss der Abwicklung der Sammelklage
Xi'an, China, 15. August 2014 / PRNewswire / --a China Green Agriculture, Inc. (NYSE:  CGA; "CGA" oder die "Gesellschaft"), produziert und vertreibt Huminsäure-basierte Verbindung Düngemitteln und anderen Sorten von Mehrnährstoffdünger und Agrarprodukten, gab heute bekannt, dass am 12. August 2014 das United States District Court für den Bundesstaat Nevada hatte seine endgültige Zustimmung zu der Abwicklung von Wertpapiersammelklage gegen das Unternehmen anhängig gegeben und einige ihrer aktuellen und ehemalige Vorstandsmitglieder und Direktoren seit 15. Oktober 2010.a Als Ergebnis, werden alle wertpapierrechtliche Verfahren, die gegen die Gesellschaft eingereicht worden war nun gelöst sind und Versicherer dismissed. der Gesellschaft den vollen Betrag der Siedlung (2,5 Mio. USD vergeben ).

"Nach der Abwicklung des Derivats Aktionen gegen die Gesellschaft am 5. April 2012, wird die Sammelklage war der einzige Klage noch anhängig. Wir freuen uns, dass auch er geht jetzt zu Ende", sagte Tao Li, Chairman und Chief Executive Officer des Unternehmens, "die Siedlung ist ein bedeutender Schritt für uns und hilft uns, unsere Ziele zu fördern, sich auf unser Geschäft und zur Maximierung des Shareholder Value."

(Die Meldung nochmals ins Google-Deutsch übersetzt)

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.525.197 von Marxi am 15.08.14 12:05:33

Hallo Marxi,

im Gegensatz zu den verzweifelten Aktionären von K+S bin ich immer offen und dankbar für jeden sachlichen Punkt. Das Kabani eben kein Big 4 Auditor ist , wissen wir, das das Image angekratzt ist auch. Kabani hat viele RM's unter Vertrag. CGA dürfte mittlerweile der größte sein. Wenn CGA Dreck am Stecken hat, dann kann Kabani dicht machen.
Ich glaube die schauen genau hin und sind besonders achtsam.

Aber jetzt zu den TÜV Untersuchungen. Richtig toll das es sowas gibt:
http://www.kpmg.com/US/en/IssuesAndInsights/ArticlesPublicat…
http://pcaobus.org/Inspections/Reports/Documents/2011_Ernst_…
http://pcaobus.org/Inspections/Reports/Documents/2014_Deloit…
http://pcaobus.org/Inspections/Reports/Documents/2014_Pricew…

Du findest von jedem US Auditor solche Reports. Für mich ist wichtig ob mein "Issuer" dabei ist, und um welche Punkte es geht.

Ich habe den CFO mal gefragt, vor 2 Jahren, wann CGA denn endlich einen BIG4 bekommt. Er hat geantwortet:" Wenn die Zeit dafür reif ist".

Mittlerweile kann ich ihn verstehen. Bei den CXDC Seeking Alpha Artikel, konnte man den Vorwurf lesen, das die Auditor Kosten gestiegen sind nach dem man den Auditor gewechselt hat (Moore Stephens ->KPMG).
ISt doch wohl logisch das die BIG 4 teurer sind.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.527.609 von ibmisout am 15.08.14 15:27:11

Und jetzt endlich das Announcement, das CGA eine reine Weste hat. Hatte mich gewundert warum das nicht schon vor zwei Wochen announced wurde. Der Anwalt der Gegenseite hat es mir jedenfalls bereits am 23.7 bestätigt.
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-inc-an…

______________________________________________________________________________
Von: Joe White [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Mittwoch, 23. Juli 2014 17:44
An: Ralf Becker
Cc: Lester Hooker
Betreff: Re: CGA hearing

yes, the court approved the settlement and provided for those who received notice of the settlement late an additional 15 days from the date of the hearing to submit their claims timely.
_____________________________________________________________________________
CGA ist so übertrieben seriös, das die auf die schriftliche Bestätigung warten. Wahrscheinlich per Flaschenpost nach China. Mals schauen was die Bemerkung des CFO über die Wichtigkeit dieser Einigung Wert ist.

Gestern übrigens nochmal 2000 gekauft:

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.527.240 von Druon am 15.08.14 15:03:39

>> The Company's insurers funded the full amount of the settlement ($2.5 million).<<

Dieser Punkt ist besonders wichtig.

<<"The settlement is a significant step forward for us and helps us advance our goals of focusing on building our business and to maximizing shareholder value.<<

Ich hoffe das die heute damit anfangen.

[Druon]

Ich hoffe auch und habe mir ein paar Aktien von CGA zugelegt.

Viele Grüße

[Marxi]

@ibmisout:
Du hast Recht, ich bin K+S-(Klein-)Aktionär. Dabei allerdings kein bisschen verzweifelt. Kommt halt drauf an, wann man kauft.
Du hingegen hast in den letzten Wochen schon mehrfach über deine Nachkäufe von CGA berichtet, die jetzt alle deutlich Minus stehen. Bei solchen Nachkäufen bei fallenden Kursen sollte man vorsichtig sein. Meist ist es ratsam abzuwarten, bis sich ein gewisser Boden bildet oder bis wirklich belastbare positive Fundamentaldaten veröffentlicht werden. Beides sehe ich hier nicht.

[ibmisout]

Freut mich das Du meine Statements so intensiv beobachtest.
Aktien sind immer ein Risiko. Nur das theoretisch mögliche Aufwärtspotential ist bei CGA enorm, daher glaube ich das sich mein Risiko lohnt. Meine Strategie, öfters kleine Portionen zu kaufen macht sich bezahlt. Der Run im letzten Jahr von August bis Oktober hat mir einen enormen Gewinn eingebracht. Dieses Jahr bin ich 21% im minus.
Das macht CGA aber bei entsprechenden Jahresabschluss in 5 min weg.
Ich sag nur siehe Kone im Januar.
Für die wenigen investierten. Wenn ein Block mit 400.000 kommt, dann kann es sein das dies ein Verkaufsauftrag vom CFO ist. ICh werde dann sofort verkaufen, und habe zur Sicherheit Verkaufsaufträge gestetz, aber oberhal von 5$., bis 12$. Rückschlag ist mehr als wahrscheinlich.

[Marxi]

Es freut mich, dass du Gewinn gemacht hast. Das hätte ich wirklich nicht für möglich gehalten, da du selbst bei Kursen von 4,00 EUR die Aktie zum Kauf empfohlen und von deinen Nachkäufen berichtet hast. Aber sicherlich waren deine Verkäufe, die dann wohl so bei 4,00 EUR erfolgt sein müssen, sehr vernünftig.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.531.434 von Marxi am 15.08.14 19:54:34

Ich weiß nicht was Du damit sagen willst, ist aber auch egal.

Gestern war der Tag von dem Ken Ren meinte das er wichtig ist. Ich bin beruhigt, das ich ihn richtig gedeutet habe. Wenn die Andeutungen mit den Frranchise ebenfalls stimmen, dann ist Weihnachten.
Auch gestern, trotz 14% plus, heftige Attacken der Shorties, die haben massiv gegengehalten und damit noch mehr Potential aufgebaut.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.534.719 von ibmisout am 16.08.14 11:22:20

Ibmisout

Vielen Dank für die zahlreichen und informativen Beiträge. Von welcher Webseite erhälst du die tägliche Shortquote. Ist diese kostenpflichtig oder frei?

Der Aktienkurs von CGA war mit rund 2 $ so niedrig wie seit Börsenlisting nicht. Trotzdem, so muss ich vermuten, gehen die Shortsteller davon aus, dass sie die Aktien noch zu einem weit günstigeren Preis zurückkaufen können. Ansonsten hätte man gerade beim gestrigen Volumen eher mit einer Reduzierung bzw Abbau der Shortquote rechnen kônnen.

Zum Unternehmen selbst kann ich leider nichts neues beitragen. Was ich im Bereich des Möglichen halte ist, das chinesische Firmenvorstände von der Geschäftsführung -auch wenn es sich um eine Aktiengesellschaft handelt- eine andere Vorstellung haben. Westliche Investoren wollen über jede Entscheidung und Entwicklung des Unternehmens informiert sein. Ich kann mir vorstellen, dass dies chinesischen Firmenlenker lästig ist. Sie brauchen das Kapital der Anleger, um ein Geschäft weiter auszubauen, tun sich aber schwer, ihre Überlegungen, Strategien etc. den Miteignern in geeigneter Weise laufend und erschöpfend mitzuteilen. I.d.R. haben sie eine Firma aus eigener Kraft und mit viel Energie aufgebaut, haben sich durchgesetzt und das Unternehmen bis zum Börsengang fittgemacht und wollen so eigenmächtig wie ehedem weitermachen. Informationen weiter geben wird da als lästige Pflicht angesehen.
Wir Investoren sehen das natürlich ganz anders und sind auf möglicht viele davon scharf, insbesondere wenn es aus einem Schwellenland kommt und immer wieder auch Betrugsverdacht besteht.

Hoffen wir auf einen guten Ausgang. Schönes Wochenende noch.

Druon

[Druon]

Kurzer Nachtrag: Habe die Seite bez. Shortquote daily gefunden

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.535.772 von Druon am 16.08.14 15:30:48

Das die Shortseller sich so sicher sind liegt vermutlich auch an dem Report von J.Capital aus 2011. Der ist wirklich gut gemacht, wenn Du den haben willst schicke mir eine Boardmail.
Zu Deinen Gedanken bzgl. der Firmengründer kann ich Dir nur beipflichten. Gerade der Tao Li wird von seinen Untergebenen als eine Art Guru/Gott gesehen.
In den Royal Tek News sind denn auch viele Sprüche bzgl. Loyalität, Vertrauen
und Einsatz zu finden.
Wenn sich jetzt mit dem kommenden Annual Report nichts grundlegendes ändert,
werde ich meine Aktien stark reduzieren. Ich erwarte sehr positive Neuigkeiten zu den Franchise Shops und gehe davon aus das die Guidance übertroffen wird:

>>The Company Provided Fourth Quarter of Fiscal Year 2014 Guidance Range:
Revenue, Net Income and EPS of between $60 million and $70 million, $6 million and $7 million, and $0.19 and $ 0.22 based on 31.8 million numbers of fully diluted shares, respectively.<<

[ibmisout]

Der UREA Preis(Stickstoff, Harnstoff) hat sich gut erholt, trotz fallenden Kohllepreises. CGA ist Anfang des Jahres langfristige Verträge eingegangen um sich günstige Preise zu sichern, da diese in Q3 noch weiter gefallen sind hat das
Netto Marge für Gufeng gekostet. In der letzten Ansprache wurde nochmals drauf hingewiesen das die UREA Preise möglichst steigen sollten, im Nachgang werden dann die Compound Fertilizer Preise (Gufeng NPK) steigen.



hier die letzten 4 Ansprachen:
http://www.investorcalendar.com/IC/CEPage.asp?ID=172754

und hier ein paar transcripts:
http://seekingalpha.com/article/2229403-china-green-agricult…

Die meisten sind nicht mehr aufzufinden bei SA, leider.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.548.447 von ibmisout am 18.08.14 19:42:59

Bezüglich SA-Artikel habe ich gerade gestern und heute nochmals alle Beiträge die erschienen sind (einschl. Kommentare) durchgelesen. Einfach bei Google unter China Green Agriculture suchen. Bei der SA Seite sind dann alle Artikel aufgelistet.

[Druon]

Nach kleiner Anfangsschwäche scheinen die 2,30 € zu halten. Bin am überlegen, noch etwas nachzulegen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.548.708 von Druon am 18.08.14 20:06:05

Wie , Du hast Q2 von 2014 gefunden, dann gib mir mal den Link.

[Druon]

http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-inc-re…

Q2 2014 Ergebnis von finance.yahoo

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.549.770 von Druon am 18.08.14 22:49:32

Danke, aber ich meinte den Q2 Call Transcript, nicht den Q2 Abschluss:

Also das hier, aber für Q2:
http://seekingalpha.com/article/2229403-china-green-agricult…

Es sind bei den Conf Calls immer die Kommentare vom CEO lesenswert, sehr kompetent und deutungswürdig.

Auch heute wieder ein fetter Anstieg beim UREA, hoffe das dann tatsächlich der Compund fertilizer mal anzieht. Aber wir haben ja noch den Kalipreis im Compunf Mix, der ist immer noch unten.

Der Anteil der Fonfs hat sich von 5,3% im Januar auf 3,4% veringert. In den letzten Wochen hat sich aber die Anzahl der Institutionellen erhöht(+13). Es gibt jetzt etliche neue Fonds mit kleinen Positionen. Das stimmt mich positiv.
Ich vermute das sind Einstiegspositionen und die warten den Geschäftsbericht ab. Vielleicht ist es ja doch egal, wenn ein langjähriger Insti wie Schroder mit 177.000 Aktien einfach verkauft hat. Auf diesen Punkt hatte ich ja den CFO angesprochen und er sagte sinngemäß : "ja, traurig". Das klang so wie "selbst schuld". Der hat einfach kein Verständnis dafür das wir Aktionäre Updates auch zwischen den Quartalen brauchen, vor allem wenn sich der Kurs so dramatisch entwickelt.


Mit den ganzen neuen Fonds, und deren Einstiegspositionen, sehe ich ein weiteres Indiz für einen Shortsqueeze im September. Wenn die alle beobachten, und nach dem Geschäftsbericht kaufen wollen, dann kommen die Aufgrund
des enormen Bestandes an Leerverkäufen (2,2 Mio) nur zu wesentlich höheren Kursen rein.

Hier nochmal Kone im Januar, das Schwesterunternehmen von CGA. Danach gab es aber einen herben Rückschlag auf 4,5$.

[ibmisout]

Nochmal 2000 gekauft:

Wenn die 2,5 fällt kaufe ich nochmal.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.551.216 von ibmisout am 19.08.14 09:14:06

Dann habe ich es missverstanden.

Im Moment sieht die Kursentwicklung stabil aus. Auch CXDC gestern und heute nach kurzem Kurssturz nach den Zahlen recht stark.

[Druon]

Gestriges Shortvolumen wieder 26 % vom Tagesumsatz (also rund 85000 von 334000). Bin ebenfalls echt gespannt.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.556.424 von Druon am 19.08.14 16:39:34

Ihr solltet das Tagesvolumen der Shorts nicht überbewerten, das sind halt die Trader, die Quoten gibts auch bei anderen Aktien. Wichtiger ist der Gesamtbestand der Shorts.

[ibmisout]

Klar,
aber wir wissen ja seit der letzen Meldung:
2,2 Millionen
http://www.nasdaq.com/symbol/cga/short-interest

Solange die noch dagegenhalten wird die Höhe des SQ umso heftiger sein.
Du weißt selber wie bescheiden die Informationslage zu den Themen von CGA ist:
Franchise
Nestle
Wir wissen beide das viele Investoren, auch Du, extreme Angst davor hatten/haben das das Geld nicht in Franchise Shops geflossen ist, sondern in die Taschen vom CEO. Wir werden es in den nächsten Tagen wissen! Ich glaube kaum das die Shorties sich soviel Mühe gemacht haben. Die schöpfen Ihren Mut noch aus dem J.Capital Report von 2011. CGA hat jetzt eine saubere Weste. Wenn die immer noch dagegenhalten dann werden die große Probleme bekommen. Dein Ansatz erst nach den Zahlen zu kaufen sehe ich als schwierig an. Dann noch aufzuspringen wirst Du Dich nicht trauen.

[ibmisout]

Wir haben gerade minus 2,2%. Ich glaube das im laufe des Tages wieder mit einem Trade > 50.000 Stücke abgefischt werden. Bin mal gespannt.
Bevor wir nicht die 2,4$ sehen, werde ich erstmal nichts mehr kaufen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.566.267 von ibmisout am 20.08.14 16:44:50

Ich hätte eine Idee um China-Aktien in Deutschland zu pushen. Mach ein Wikifolio auf:

http://www.wikifolio.com/de/Invest/SearchWikifolio#/?ISIN=ch…

Wenn deine Erwartungen mit CGA, Agria und CXDC erfüllt werden, müsstest du recht schnell 50 bis 100% haben und das wird auffallen, zumal die anderen China-Portfolios eher mau aussehen.

[ibmisout]

Gute Idee. ES sit irgendwie ein unheimlich spannender Monat der vor uns liegt. Hast Du noch Deine Agria ?

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.568.967 von ibmisout am 20.08.14 20:18:25

Die habe ich noch, aber zukaufen würde ich erst, wenn der Kurs einen Boden findet.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.551.216 von ibmisout am 19.08.14 09:14:06

Hi,
Vielleicht bekommst du ja doch noch recht. Aktuell starke Umsätze. Bin auf das Shortvolumen für heute gespannt.

Sollte CGA gute Zahlen vorlegen, den Ausbau des Vertriebsnetzes aufzeigen und vernünftig kommunisieren können, darauf aufbauend einen starken Ausblick für 2015 ins Feld führen und den geplagten Investoren eine Dividende in Aussicht stellen, ja dann ....

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.578.651 von Druon am 21.08.14 17:58:56

Sollte heißen `kommunizieren`.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.570.614 von startvestor am 20.08.14 23:11:31

OT
@Startvestor,
Du musst Deinen Bauch ausschalten !
Das Hirn weiß das sich das PGW Investment sich über die Dividende trägt.
Das Hirn weiß das Agria in 2013 jede Menge Abschreibungen getätigt hat.
Das China Geschäft hatte immer tolle Wachstumsraten von 100%, schon letztes Jahr
ein leichtes operatives Plus. Wenn dieses Jahr wieder 100% Wachstum und erstmal seit Jahren ein richtiger Gewinn erwirtschaftet wird dann wird es gut laufen, und
dann steht man wieder vor dem Problem der davoneilenden Kursen. Mich hatte es letztes Jahr auch erwischt. Ich glaube ich habe bei 1,7 noch dazu gekauft.
Aber egal.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.578.651 von Druon am 21.08.14 17:58:56

Ich glaube nicht das die es wagen, jetzt noch massiv gegenzuhalten. Vielleicht ein paar Verkäufe zum Handelsende. Das ist immer ein gutes Zeichen, wenn mit ein paar hundert Aktien der Kurs noch gedrückt wird.
Aber schade das echte Aktionäre bei diesen Kursen verkaufen. Traurig.
Aber das Unternehmen hat wirklich eine traurige Informationspolitik.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.580.370 von ibmisout am 21.08.14 21:18:28

Das Problem bei fast allen der China-Aktien ist, dass nicht fundamentale Gründe sondern allein die Emotionen von Privatanlegern und Tradern die Kurse bestimmen. Daher sind sie für mich längst ein eher sinnloser Teil meines Portfolios. Und wenns dumm läuft, kommt regelmäßig ein Totalverlust dazu, weil der Chef krumme Dinger dreht.

Bei Agria hatte ich einige Stücke über 1,70 verkauft, leider nicht alle. Bei CGA war mein Timing deutlich schlechter. Ich hoffe, dass der Kurs noch weiter nach oben spiked, bei 3 USD wäre ich bereit, mit etwas Verlust zu verkaufen, falls es dann nicht weiter steigt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.584.426 von startvestor am 22.08.14 12:08:40

Dis Shortis haben gestern wieder 480.00 Aktien leerverkauft. Ich lach mich weg.
Mit Sicherheit sind die heute auch wieder aktiv. der gestrige Umsatz hat
den 10 fachen Tagesumsatz.

Ich habe noch keinen Verlust mit chinesischen Aktien gehabt. Muss einschränkend sagen das meine CGA Position zwar um 10% im minus ist, habe dafür aber letztes Jahr 10.000 Euro Gewinn gezogen.

Die Fraktion die behauptet das bei den Chinesen mehr Betrüger bzw. Pleiten an der Tagesordnung stehen ist uns den Beweis schuldig.
Meine persönlichen Erfahrungen und Bauchgefühle während des Neuen Marktes, zeigen ein höheres Totalverlustrisiko für unsere Deutschen Kandidaten.
Es gibt meines Erachtens nur eine wissenschaft Studie, die hat amerikanische gegen chinesische Revers Mergers verglichen

Den einzigen Vorwurf den ich CGA machen kann ist das die uns nicht detailiert genug über die "deferred Assets/Franchise Aktion" informiert haben.
Aber ist der Vorwurf wirklich gerechtfertigt. Ist es im Interesse des Unternehmens die Konkurrenz über solche Aktivitäten zu informieren ?

Was ist wenn es mittlerweile tausende von diesen Shops gibt ?
Wir werden sehen. Der Anleger der gestern für den Umsatz gesorgt hat, war vielleicht vor Ort und hat sich detailiert informiert.

Das so viele Instis verkauft haben kann auch an der rigorosen IR Politik des Unternehmens liegen, keine Insider Infos rauszulassen.

http://www.gsb.stanford.edu/news/headlines/charles-lee-chine…

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.588.719 von ibmisout am 22.08.14 19:24:01

Du kennst meine Antwort dazu und du kennst nur ein paar chinesische Aktien. Deine Meinung wird sich hoffentlich für dich auch nicht ändern, d.h. dass du mit keiner der 3 oder 4 Aktien einen Totalverlust erleidest.

Ich kenne deutlich mehr von den China-Aktien. Es ist so, dass viele von denen vor dem Absturz an die OTC normal an einer Börse gelistet waren. Die Anzahl der Betrugsfälle ist immens im Vergleich zur Anzahl der China-Aktien in den USA überhaupt. Es ist leicht, Zahlen dazu zu finden. Paul Gillis erwähnt in seinem Buch 158 Betrugsfälle, es dürften tatsächlich mehr sein:

http://books.google.de/books?id=wnUGAwAAQBAJ&pg=PA145&lpg=PA…

Die Diskussion ist aber müßig. Solange du extrem hohe Gewinne mit deinen Aktien machst, wirst du logischerweise an die China-Story glauben. Vielleicht hast du auch die besten von denen gefunden.

[ibmisout]

Die Amis Benchmarken und messen alles mögliche. Warum gibt es denn keine Statistiken die Ausfallraten von amerikanischen Startups mit Chinesischen vergleichen ? Es gibt nur die Stanford Untersuchung und die zeigt eindeutig das die amerikanischen Revers Mergers eine höhere Ausfallrate haben !
Das ist Fakt und kein Bauchgefühl.
Jeder Totalverlust ist ein Schmerz der sich einbrennt und den man nicht vergisst. Gerade hier bei CGA ,mit Tao Li als CEO, der CGA und KONE an der NASDAQ und NYSE gelistet hat, der 2 weitere Startups in der Pipe hat, dem unterstellst Du immer wieder Betrugsabsichten, obwohl Du Aktionär bist !
Hier fehlt jegliche Logik. Wenn Du wirklich Aktionär bist und die Chance auf Betrug siehst, mit einer auf Deinem Radar ermittelten Chance von größer als 10%, dann musst Du verkaufen. Warum quälst Du Dich mit einer Aktie wo du Betrug vermutest.
Fast jeder Beitrag von Dir im CGA Board hat mit der Unterstellung von Betrugsabsichten zu tun.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.593.150 von ibmisout am 23.08.14 20:15:47

Ich habe dein Post zur Kenntnis genommen. Jegliche weitere Diskussion zur allgemeinen China-Problematik macht aber offensichtlich keinen Sinn. Du siehst die China-Welt so wie du sie siehst und ich so wie ich sie sehe.

An der OTC gibt es übrigens viele billige China-Aktien, potenzielle Verhundertfacher, wenn deine China-Welt die richtige ist. Nur ein paar Beispiele, die ich kenne:

- Weikang Biotech
- Lotus Pharna
- Sinohub
- Telestone Technologies
- Lihua

Alles keine Empfehlungen von mir. Aber wenn es keine Betrüger sind, dann kann man mit den Aktien Millionär werden. Es gibt natürlich noch viel mehr von denen, sind ja leicht zu finden.


Die Diskussion zu CGA werde ich aber fortsetzen. Ich bin gespannt auf den Jahresbericht. Es ist allerdings zu befürchten, dass auch ein normal von Kabani testierter Bericht die Käufer nicht anlocken wird, da sie Kabani misstrauen. Aber mal abwarten, was der Kurs im September wirklich macht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.593.276 von startvestor am 23.08.14 20:52:12

Ich bin eben der Meinung das Firmen wie Weikang Biotech nicht mit CGA zu vergleichen sind. Auch beim Neuen Markt Hype habe ich die Finger von diversen IPO's gelassen.
Gerade bei CGA habe ich einiges mehr gemacht als nur fundamentalen Daten bewertet.
Ich sehe maximal die Gefahr eines Going Privates. Diese Gefahr bewerte ich mit 50% Wahrscheinlich. Betrug oder Pleite sehe ich als gefühlten Wert unter 10%.
Auch am Freitag wieder 31% Short Seller Volumen !

[Druon]

Im Moment von den Short-Seller leider leicht zu manipullieren. Würde sich erst bei guten nachrichten ändern. 2015 will CGA ja 750 Mil. USD Umsatz generieren. Auf geht's :-)

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.616.510 von Druon am 26.08.14 21:49:01

Ja, das ist der 10 Jahresplan. ICh glaube aber nicht das der noch zu erreichen ist. Eigentlich wurde der schon beim letzten Conf Call kassiert.
Es wurde von einem Analysten die Frage über das vorraussichtliche Wachstum in 2015 gestellt. Das Management wollte sich da nicht so recht drauf einlassen und hat gesagt das es zu früh für eine Prognose ist, aber 10 bis 20% irgendwie machbar sein könnten.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.618.517 von ibmisout am 27.08.14 08:28:59

Ich weiß, ich habe diese Aussage (ca. 20 % Wachstum sind realistisch) auch gelesen. Leider macht sich das Unternehmen ein Stück weit unglaubwürdig und lächerlich, wenn in der letzten Präsentation vom April 2014 noch die alten Ziele genannt werden.

[Druon]

Short interest mit 2,2 Mio. zum 15.08. nahezu unverändert gegenüber 31.07.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.624.376 von Druon am 27.08.14 16:29:16

Gut, hatte schon befürchtet die hätten ihr Risiko reduziert.
Die müssen total dämlich seien, oder aber ich habe die Informationen von Ken Ren falsch gedeutet.
ICh gehe von einer großen Menge an neuen Franchise Shops aus (mehrere 1000)
und von einer Andeutung einer möglichen Dividende in Kalenderjahr 2014 (Geschäftsjahr 2015)

Das habe ich gerade gefunden, und das hat mir die Laune für heute gerettet:
http://www.redinews.com/quotes/?a=news&ticker=a&w=&story=201…


Hier mal ein Blick auf die letzten Jahre werfen. Das waren die Jahre mit starkem Wachstum bei CGA:


http://www.google.com/finance/events?q=cga

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.623.371 von Druon am 27.08.14 15:07:46

Mit dem lächerlich hast Du natürlich recht. Aber diese gigantischen Wachstumszielen sind glaube ich aus den Jahren 2010/2011, da war das Wachstum gigantisch. Jetzt gab es ja diese Krise in der Branche.
DEshalb würde ich diese Ziele auf dem Conf Call reduzieren und auf ein realistisches Maß reduzieren. Diese Ziele jetzt klammheimlich zu kassieren, wäre nicht seriös. Das Unternehmen sollte damit offen und ehrlich umgehen.
Die Teilnahme an dieser Analystenkonferenz gibt mir die Hoffnung auf eine saubere Unternehmensdarstellung. Verdammt ich habe schon sovile CGA Aktien, rund 18.000 Stück und bin schon wieder am überlegen.
Wir haben teilweise heftige Umsätze gesehen, das können doch keine Idioten sein, die müssen doch mehr wissen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.625.465 von ibmisout am 27.08.14 18:05:25

Ich konnte nicht anders:

[ibmisout]

'Hier noch eine Chinesische Internetseite zum Thema Agrarwirtschaft:

http://user.zgny.com.cn/Users/Emember_1_128910.shtml

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.657.403 von ibmisout am 31.08.14 18:45:42

und CGA im Werbefernsehen:
http://www.3456.tv/business/cgagrijn/

Wenn Ihr nach chinesichen Webseiten für CGA googrl, wollt dann ist es besser es mit den chinesischen Namen zu versuchen:
für CGA Humic Acid:
陕西鼎天济农腐殖酸制品有限公司是

aber besser Baidu.com nehmen !

[Druon]

Wie siehst du den Düngemittelmarkt in China und speziell die Situation von CGA unter folgendem Aspekt:



Chinas Böden sind offenbar stark verseucht

Der Preis des Wirtschaftsbooms

Von Markus Rimmele


Chinas Böden sind eine tickende Zeitbombe. Denn Schwermetalle, Dünger- und Pestizidrückstände gelangen über die Nahrungskette in den menschlichen Organismus. Krebs und Missbildungen können die Folgen sein. Konkrete Zahlen hält die Regierung jedoch zurück..

Gerade hat das chinesische Umweltministerium sogar die Existenz von "Krebsdörfern" in der Nähe von Industriezentren eingeräumt. Dort haben die Umweltgifte zu hohen Erkrankungsraten bei der Bevölkerung geführt. Auch dem Boden wird zugesetzt: Pestizide, Überdüngung, Industrieabwässer. Ein Großteil der Flächen, auf denen Nutzpflanzen angebaut werden, ist verseucht. Und die Regierung – schaut weg. Aus China berichtet Markus Rimmele.

Ein Dorfidyll. Fette Gänse stehen in der Sonne. Gleich neben ihnen Felder so weit das Auge reicht. Reis und Weizen wachsen hier. Auch Wassermelonen unter Plastikplanen. Alles grünt und gedeiht in der warmen Frühlingsluft. Die Insel Chongming in der Jangtse-Mündung bei Shanghai ist geprägt von der Landwirtschaft. Das Schwemmland im Fluss ist fruchtbar – und möglicherweise auch vergiftet.

"Galvanisierungsfabriken haben hier früher unbehandeltes Abwasser in die Bäche geleitet, erzählt der 63-jährige Bauer Gong Peili. Das hat keiner kontrolliert. Kraftwerke hatten wir auch. Jetzt sind alle Fabriken weg."

Nach Protesten, berichtet Bauer Gong, haben die Behörden die Fabriken geschlossen. Doch der Ackerboden hat die Verschmutzung vermutlich noch nicht vergessen. Jahrelang leiteten die Bauern der Insel das Wasser aus den Bächen und das verschmutzte Grundwasser auf ihre Felder. Niemand in den Dörfern weiß, wie belastet die Böden sind. Doch keiner zweifelt daran, dass sie es sind. Ein typisches Problem in Chinas Ballungsräumen. Cadmium, Quecksilber und Blei vor allem stecken im Boden. Immer mehr Flächen sind betroffen.

"Das chinesische Land ist von Schwermetallen verseucht. Das ist ein neues Problem der letzten 30 Jahre, sagt die Umweltschützerin Tian Jun. Das Problem wird immer größer. Verschmutzende Fabriken werden jetzt oft von den Städten aufs Land verlagert. Der Schaden, der dadurch entsteht, ist enorm."

Die Industrie ist das eine. Doch auch die Landwirtschaft selbst verschmutzt die Böden durch den Übereinsatz von Pestiziden und Dünger. China konnte so in den vergangenen Jahren die Erträge massiv steigern.

"Jeder setzt unterschiedlich viel Dünger ein, sagt ein Nachbar von Bauer Gong. Manche mehr, manche weniger. Keiner beaufsichtigt das. Wenn einer wenig Dünger einsetzt und deshalb wenig Ertrag hat, ist das sein Problem."

Also gehen viele nach dem Prinzip vor: Viel hilft viel. Einem Bericht der Regierung zufolge landet auf chinesischen Feldern mehr als zweieinhalb Mal so viel Dünger wie im globalen Durchschnitt üblich. Schadstoffe reichern sich so im Boden an. Es ist kein Geheimnis, dass viele Bauern Extra-Flächen vorhalten, auf denen sie Getreide und Gemüse für den Privatverbrauch anbauen – mit deutlich weniger Chemie. Was sie da für den Massenmarkt produzieren, wollen sie selbst nicht essen.

Chinas Regierung tut kaum etwas gegen die Bodenverseuchung. Stattdessen hält sie wichtige Daten zurück. Sie selbst hat zwischen 2006 und 2010 eine große Untersuchung durchgeführt. Boden- und Wasserproben wurden im ganzen Land genommen. Doch noch immer ist der Bericht nicht veröffentlicht. Bislang kursieren nur einige Zahlen unter Wissenschaftlern. So sollen angeblich 200.000 Quadratkilometer Ackerland verseucht sein, das ist mehr als die Hälfte der deutschen Staatsfläche. Manche Experten halten gar 70 Prozent des chinesischen Ackerlandes für belastet. Andere wiederum schätzen, dass 40 Prozent der Flächen mit verschmutztem Wasser bewässert werden

Klar ist jedenfalls, dass Chinas Böden eine tickende Zeitbombe sind. Denn Schwermetalle, Dünger- und Pestizidrückstände gelangen über die Nahrungskette in den menschlichen Organismus. Krebs und Missbildungen können die Folgen sein. Für Chinas Bevölkerung, die an vielen Tagen bereits unter einer dicken Smogglocke lebt und mit Horror einen Lebensmittelskandal nach dem anderen verfolgt, sind das neue Hiobsbotschaften. Vielleicht will die Regierung deshalb nicht so gern mit der Wahrheit herausrücken.

Quelle:http://www.deutschlandfunk.de/chinas-boeden-sind-offenbar-st…


Noch ein weiterer diesbezüglicher Artikel:

China schockiert: Ackerland ist massiv verseucht

Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 18.01.14, 00:03 | 14 Kommentare


Mehr als 3,3 Millionen Hektar chinesischer Boden ist für die Landwirtschaft verseucht. In der Sperrzone dürfen keine Lebensmittel mehr angebaut werden. Die chinesische Regierung will Milliarden Yuen investieren, um Ackerland zu retten. Rund 70 Prozent des chinesischen Bodens ist belastet.
Mehr als 3,3 Millionen Hektar chinesischer Boden ist so verseucht, dass dort keine Landwirtschaft möglich ist. Die Fläche entspricht der Größe Belgiens. Drei Jahrzehnte rasantes industrielles Wachstum haben in China Ackerland mit Schwermetallen und Düngemitteln vergiftet, berichtet die NYT.

China investiere „etliche Milliarden Yuan“, um das Problem zu lösen, so Wang Shiyuan, Vize-Ministerin für Land und Ressourcen. Ein Pilotprojekt soll kontaminierte Böden und Grundwasser sanieren.

In der Sperrzone sei keine landwirtschaftliche Bewirtung mehr erlaubt. So soll verhindert werden, dass giftige Metalle in die Nahrungskette gelangen. In der Vergangenheit wurde bereits mit Cadmium kontaminierter Reis entdeckt.

Chinas Entschlossenheit, so viel Nahrung und Ressourcen wie möglich zu generieren, hat die Landwirtschaft in die Nähe von Schwermetall-produzierenden Regionen gedrängt. Die Regierung will nun sicherstellen, dass mindestens 120 Millionen Hektar Land ausschließlich für die Landwirtschaft reserviert werden.

Toxische Metalle und Düngemittel haben bereits rund 70 Prozent des Bodens belastet, so chinesische Berechnungen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.665.575 von Druon am 01.09.14 20:20:55

Das Ganze spricht für Jinongs Bio-Dünger, wird ja von CGA häufig erwähnt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.665.575 von Druon am 01.09.14 20:20:55

Ja, das ist bekannt. China hat 7% der weltweit nutzbaren Agrarflächen und 20% der Weltbevölkerung. Zusätzlich haben die noch das Problem das sehr viel Ackerland verseucht ist.
Wie Startvestor sagt. Es spricht für Jinongs Humic Acid (Humin Säuren). Aber das ganze ist noch viel spannender. Huminsäuren können nicht nur helfen gegen Nitratauswaschung vorzubeugen, und die Menge an NPK Düngern zu reduzieren.
Humic Acid hilft auch bei Verseuchung durch Schwermetalle.
file:///C:/Users/hk/Downloads/2005_Conte%20et%20al%20Environ…



http://www.sobac.de/pdf/Versuchsergebnisse.pdf
http://health-solution.eu/website/index.php/de-DE/fulvosaure…

[ibmisout]

5% im Plus:

[Druon]

Vielen Dank euch beiden für die Infos, seit halt doch schon länger bei dieser Aktie dabei.

Ich habe mir einige der chinesischen Seiten angesehen und so gut es mit der Übersetzung ging Infos zu erhalten.

1. Immer wieder wird darauf hingewiesen, dass man in USA an der Börse gelistet ist. Macht auf mich den Eindruck, dass man darauf stolz ist.

2. Der Düngemittelmarkt stagniert derzeit bzw. man ist nicht ganz optimistisch für die nähere Zukunft. Könnte auch mit den o.g. Artikeln in Verbindung stehen.

3. Die Preise fúr versch. Dúngemittel haben in jüngerer Vergangenheit wieder angezogen.

4. Die Landwirte beklagen diesen Umstand aus 3 natürlich (reduziert ja ihren Gewinn) und wenden sich oftmals an kleinere Hersteller, die Düngemittel günstiger anbieten. Wahrscheinlich aber mit schlechterer Qualität und ohne Beratung.

5. CGA gibt sich auf den chin. Webseiten unheimlich viel Mühe, den Landwirten jegliche Informationen anzubieten. Nicht nur zu den eigenen Produkten, sonder da gibt es allgem. Infos wie richtig gedüngt wird, wird vor Úberdüngung gewarnt, werden die neuesten Nachrichten zu Agrarthemen angeboten etc. Also hier wird meines Erachtens viel getan, mit dem Ziel, davon gehe ich aus, Vertrauen zu schaffen und die Leser an sich zu binden und den Kreis der Interessierten zu vergrößern. Diese Webseiten haben mit der allgemeinen Webseiten von CGA nicht viel zu tun. Dort sind nur die allernotwendigsten Informationen zu finden.



Für mich waren diese Seiten sehr informativ. Vielen Dank nochmals an Ibmisout fürs reinstellen. Leider sind diese Seiten und das Engagement des Management den meisten nicht bekannt bzw. laufen im Verborgenen ab.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.673.762 von Druon am 02.09.14 17:06:49

Wir können ja hoffen das auf der Investorenkonferenz am 8-10 Septemeber einiges passiert. Ein neue Presentation ist ja das mindestete.
Zu Deinem Punkt 4. Es ist Strategie von CGA in Zukunft mehr direkt zu verkaufen. Vor allem an größere Abnehmer. Die ganzen kleinen werden sich wohl an die Franchise Shops halten, macht ja auch Sinn. Dann wird dem kleinen schlecht ausgebildeteten Landwirt erklärt was er wie zu Düngen hat.
Aber nochmal zu Deinem Punkt "Schwermetalle und Bodenverseuchung".
Du kannst zu diesem Thema Hunderte von wissenschaftlichen Artikeln im Internet finden. Es kann wirklich sein das Humic Acid (Humin Säure) die Lösung ist. Das wäre natürlich der Knaller. Wenn die Regierung da wirklich Miiliarden für Bereitstellt. ICh glaube wir haben hier wirklich ein Royal Flash auf der Hand.

>>Therefore, humic acids (HA and FA) could be used to reduce Pb and Cd accumulation in plants growing in polluted acidic soil but not in alkaline soils.<<

http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0718-95162013000100005&…

Ich werde den Author gleich mal anschreiben. Das könnte ein gute Frage für den Conf Call werden. Ken Ren hat mir ja gesagt er will mir helfen wenn ich dort Fragen stellen möchte. Ich befürchte das der Peter Siris aufgegeben hat, der war letztes Mal recht genervt.

[Druon]

Guter Gedanke, wäre eine interessante Frage. Und wenn CGA noch von der aktuellen Lage mit ihrem Produkt überproportional provitieren könnte, einfach super wäre das.

Heute bei hohem Volumen schönes Anstieg. In der jüngeren Vergangenheim wurde zum Ende hin immer wieder abverkauft und der Kurs zurüchgeholt (von 2,6 runter auf 2,12 in wenigen Tagen). Mal schaun, ob dies auch dieses mal der Fall ist. Zum Traden traue ich mich aber auch nicht. Jetzt zu verkaufen und der Kurs läuft weiter nach oben würde mich schon reuen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.675.886 von Druon am 02.09.14 20:09:05

Ich kann mir den Luxus erlauben ein paar bei 4$ abzustoßen. Aber der momentane KGV von 2,11 ist ja nun nicht so ambitioniert das ein Nachkauf zu teuer ist. Wenn CGA sich so bewegt wie das Schwesterunternehmen im Januar, dann werden wir uns hier alle ärgern das wir nicht mehr gekauft haben.
Man muß natürlich auch die Gesamtsituation im Auge behalten. Putin, Eurozone, extreme Überbewertung der US Aktien, alles nicht ungefährlich.

[Druon]

Gestern rund 1 Mio. gehandeltes Aktienvolumen, davon 19 % short. Heute nach 45 min schon 400.000 geh. Aktien. Wer kauft, wer verkauft? Wer behält letztendlich die Oberhand? Das letzte Mal verpuffte leider das Strohfeuer und es ging innerhalb von 5 Tagen von 2,6 auf 2,12 Euro. Schaun wir mal.

[Druon]

Im letzten Jahr erfolgte die Ankündigung für das Jahresergebnis am 09.09. und die Veröffentlichung am 12.09.2013. Also könnte man nächste Woche mit rechnen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.698.866 von Druon am 04.09.14 21:09:46

@Druon,

was hältst Du von ein wenig Aufgabenteilung. Ich habe da 2 Themen die einer tieferen Recherche unterzogen werden sollte.
1.) Umweltverschmutzung. In wie weit kann CGA durch Effekt von Huminsäuren auf Schwermetalle profitieren. Man könnte hier sämtliche Authoren anschreiben und um ihre
Meinung dazu bitten. Nebeneffekte wären eventuell Aufmerksamkeit von echten Experten die uns von Nutzen sein könnten.

2.)Nestle. Coffee growers u.s.w. Man könnte auch hier versuchen an die Experten heranzukommen. Über die chinesischen Webseiten stößt man da auf den einen oder anderen Namen.

Hier der neueste Artikel zum Thema Kaffee:
http://www.900cga.cn/article.php?id=81

[Druon]

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Startseite > Nachrichten > Kommentare > Nachricht
Run auf chinesische Aktien: Aus trashig wird trendy - der Strickpullover der Finanzwelt
Foto: Philip Jägenstedt - flickr
Run auf chinesische Aktien
Aus trashig wird trendy - der Strickpullover der Finanzwelt
Autor: Redaktion w:o
24.07.2014, 10:01 | 647 Aufrufe | 1 | druckversion
In der Modewelt ist es ein längst gängiges Prinzip: Ein Outfit ist dermaßen außer Mode, dass es gerade deshalb schon wieder angesagt ist. Und was in der Fashionbranche für Omas Strickpullover gilt, scheint auch für chinesische Aktien zu stimmen.

Finger weg von chinesischen Aktien, das war in der Vergangenheit immer häufiger zu hören. Das Wirtschaftswachstum hat nachgelassen, die chinesische Regierung nimmt immer mehr Schulden auf und überhaupt scheint das gesamte chinesische Finanzsystem ins Wanken zu geraten. Kaum eine Woche verging, in der nicht vor den Folgen angesichts dieser Entwicklungen gewarnt wurde, auch wallstreet:online berichtete mehrmals.

Auch die Fakten sprechen klar gegen ein Engagement in China: Wie das „Wall Street Journal Deutschland“ berichtet, hatte sich der MSCI-Aktienindex für Asien, ohne Japan, bis zum Ende des zweiten Quartals in den vergangenen Jahren nur um 6 Prozent vorwärts bewegt, während der S&P-500-Index im gleichen Zeitraum ganze 48 Prozent zulegte. Chinesische Aktien schneiden im weltweiten Vergleich derzeit mit am schlechtesten ab, daran konnte auch das von der chinesischen Regierung auferlegte Konjunkturprogramm wenig ändern.
mit chinesischen Aktien scheint es sich so zu verhalten wie mit den Strickpullovern von Omi. Lange Zeit als Modesünde verschmäht, erleben sie derzeit ein modisches Comeback und gelten inzwischen gerade wegen ihres trashigen Aussehens als hip und cool. In der Börsenwelt scheint das nicht anders.

China sei das „Billig-Paradies der Aktienjäger“, titelt das „Wall Street Journal Deutschland“. Viele Investoren würden sich demnach momentan gerade deshalb verstärkt in chinesische Unternehmen einkaufen, eben weil sie lange Zeit als tabu galten. China sei außerordentlich unpopulär gewesen und so komplett vom Radarschirm verschwunden, dass es wieder interessant geworden sei, zitiert das Blatt Marlon Sanchez, Leiter des Bereichs Prime Finance Sales im asiatisch-pazifischen Raum für die Deutsche Bank in Hongkong.

Getreu dem Motto, wonach Totgesagte länger leben, gehen viele Investoren offenbar davon aus, dass der Abgesang auf den chinesischen Markt überzogen war und viele chinesische Aktien deshalb zu Unrecht unterbewertet sind. Ein wahres Schnäppchen-Paradies also für Anleger, denn der Preis für chinesische Aktien übersteigt laut „Wallstreet Journal Deutschland“ die prognostizierten Unternehmensergebnisse durchschnittlich nur um das Neunfache. Weltweit müssen Investoren dagegen fast das Fünfzehnfache hinblättern. Kein Wunder also, dass China inzwischen wieder voll im Trend zu liegen scheint. Genau wie Omas Strickpulli.

Quelle:http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6882202-run-chines…




Nur wenn CGA das Vertrauen zurückgewinnen kann und erkennen lässt, das ein langfristiges Wachstum wie im 10-Jahresplan möglich erscheint sind meiner Ansicht nach größere Kursgewinne drin. Im Moment sehe ich die Chance bei 50|50. Aktuell habe ich durch die Verunsicherung und dem Gewinnrúckgang einen guten Einstiegskurs erwischt. Gelingt es CGA nicht, Umsatz und Gewinn zu steigern, glaube ich, dass es auch wieder unter 2 USD laufen kann. Auch ich hoffe, das mit den abgezogenen Geldern ein dichtes Vertriebsnetz aufgebaut wird, über welche die hohen Wachstumsziele erreicht werden.

CGA bietet glaube ich rd. 400 versch. Produkte an. Auf ihrer chinesischen Seite sind unter Produkte nur insgesamt 25 Produkte aufgelistet, die man erwerben kann. Wählt man ein Produkt aus, erhält man ausfúhrliche Zusatzinformationen. Bei einigen der Produkte aber auch den Hinweis: Nicht auf Lager! Also auch mir ist nicht alles so verständlich wie es sein sollte.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.711.088 von Druon am 06.09.14 10:36:40

Was wir hier seit einigen Wochen gesehen haben war Trading hoch und runter. Langfristige Investoren werden sich den Jahresbericht genau ansehen und überlegen, ob sie Kabanis Testat trauen können, wenn es wie ich erwarte, uneingeschränkt erteilt wird.

Wenn Kabani keine umfangreichen Tests, v.a. auch bei Lieferanten und Kunden machen sollte, wäre ihr Testat tatsächlich wenig wert. Aber gerade diese Quertests haben viele chin. Aktien vernichtet. Es ist schade, dass die Prüfungen der Wirtschaftsprüfer nicht detailliert offen gelegt werden. Aber derzeit darf ja nicht mal die PCAOB deren Berichte einsehen, was sich aber hoffentlich ab Ende des Jahres ändert:

http://www.theaccountant-online.com/news/pcaob-win-win-agree…

Ich werde mir den Jahresbericht auch genau ansehen. Leider wird er wieder aus vielen Textbausteinen bestehen, wie ich es von meinen Chinesen kenne. Westliche Firmen mit größerer Erfahrung können das Berichteschreiben besser. Aber mal schaun, was kommt.

[Druon]

Ja, hoch unter runter. Allerdings gerade so ab Mitte August mit auffallend hohem Volumen. Bisher kurzfristig in der Spitze bis 2,68 USD. Dies sind vom Tief von 1,90 USD immerhin 41 %.

In der jüngeren Vergangenheit sind bisher alle positiven Nachrichten relativ schnell verpufft und haben den Kurs nur wenig nach oben beeinflusst. Von daher müsste schon eine besondere Bombe platzen um die Nachfrage nachhaltig zu steigern und die Shorties aus der Ecke zu treiben.

Andererseits ist dabei immer auch die Frage, ob steigende Kurse vom Unternehmen gewünscht wird. Gerade im Hinblick auf privat going.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.711.088 von Druon am 06.09.14 10:36:40

>>Getreu dem Motto, wonach Totgesagte länger leben, gehen viele Investoren offenbar davon aus, dass der Abgesang auf den chinesischen Markt überzogen war und viele chinesische Aktien deshalb zu Unrecht unterbewertet sind<<

Das sehe ich ja genauso. Die Parallelen zum New economy Hype der Jahrtausendwende waren exakt gleich. Das Alibaba IPO könnte das Startsignal sein. Die üblichen Kapitalvernichter werden das gleiche tun wie immer. Hochpushen, runterprügeln, Spreu trennt sich vom Weizen, und dann wieder hoch damit.

Wir sind unten eingestiegen. Egal ob der Durchschnittseinkaufskurs bei 2,3 oder 4$ liegt. Ein KGV von unter 8 ist bei einem Wachstumswert immer ein Schnäppchen.

Ich hoffe das nächste Woche der Report kommt und das wir einige tausend neue Franchise Shops sehen werden.
Die üblichen Schwarzseher werden dann wieder versuchen unser Investment zu diskreditieren, weil sie sich ärgern das sie heute nicht den Mut hatten zu investieren. Wenn die großen dann wieder zum Hype blasen, haben wir bis zur Durchschnittsbewertung des Nasdaq Golden Dragon Indexes Potential bis 40$ (KGV Basis).

Ich glaube CGA brauch tatsächlich eine Bombe um beachtet zu werden. Wollen wir hoffen das sie tatsächlich platzt.

Auf meine erneute Anfrage an J. Capital ob es irgendein aktuellen Grund gibt bei CGA vorsichtig zu sein, bekam ich von der Authorin und Chefin,folgende lapidare Antwort:
___________________________________________________________________________________
Hi Ralf,

This report from three years ago has been widely circulated. I have visited the company many times and done extensive interviews and have no reason to believe that there is any reason to modify the view.

Anne
___________________________________________________________________________________

J.Capital hat scheinbar nicht mitbekommen das keiner der Anklagepunkte Bestand hatte, auch die Behauptungen das es keine sichtbaren Verkaufsaktivitäten gibt,
können wir ja widerlegen. Sie hat mir dann trotzdem wieder ihren 3 Jahre alten Report zugeschickt.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.713.605 von ibmisout am 06.09.14 22:10:28

Was erwartest du? Das sie schreibt, tut mir leid ich habe vor drei Jahren nicht so genau recherchiert. Das Unternehmen ist doch besser als gedacht, ich steige nun um auf long.
Sie muss bei ihrer Version bleiben und wenn CGA in 2020 wirklich 3 Mrd. Umsatz generieren würde müsste sie sagen, dass dies zum damaligen Zeitpunkt ihres Artikels eben anders ausgesehen habe. Sie muss schon allein aus dem Grund machen, um nicht Gefahr zu laufen in Regress genommen zu werden. Also vergiss die Dame, der Aufwand lohnt nicht.

Sollte CGA wirklich Wachstum generieren können und bis 2020 nue eine Mrd. statt der anvisierten drei Mrd. generieren können, wäre ich schon mehr als zufrieden. Dann noch eine Gewinnrendite von 15 % und eine Dividentenausschüttung von 30 % des Gewinns .....

Man wird ja am frühen Sonntag morgen ja wohl noch träumen dürfen!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.714.103 von Druon am 07.09.14 07:29:02

Ja, ich träume ja auch. Sehe 50 cent Verlustpotential und 10$ Potential nach oben, für dieses Jahr. Aber woher nehmen die Shorties nur den Mut ?

[ibmisout]

Hier ein Marktbericht über Kali und Harnstoff:

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.240 von ibmisout am 08.09.14 12:44:08

http://www.agrarheute.com/kaliduenger-preise-stabil

[Druon]

zum Vergleich eine chinesische Solaraktie:

Yingli Green Energy (YGE)

Umsatz

2011 2.332 Mrd. USD
2012 1,828 Mrd. USD
2013 2.216 Mrd. USD
2014 2.190 Mrd. USD (E)

Gewinn

2011 -509 Mio. USD
2012 -492 Mio. USD
2013 -321 Mio. USD
2014 -267 Mio. USD (E)

Cash 159,92 Mio. USD
Schulden 2,430 Mrd. USD (=15,2 fache)

Book Value per Share = 0,37 USD

MK = 685,45 Mio. USD


Allein dadurch gerechtfertigt, man wird schon irgendwann große Gewinne einfahren.

Schon komisch die Börse und die Börsianer.

[Druon]

Nochmals YGE:

aktueller Kurs 3,95 USD = etwas mehr als das 10-fache des Buchwertes.


CGA zum Vergleich:

Buchwert ca. 10 USD aktueller Kurs 2,30 USD = rund 1/4 oder 25 %

Cash: 23,89 Mio. USD
Schulden: 29,99 Mio. USD

Zunächst einfach ohne Wertung. Vielleicht stellt sich ja morgen auch heraus, das CGA nur eine Betrugsfirma ist. Wenn nicht ...?

[Druon]

Im übrigen würde CGA bei gleicher Wertung 10 x Buchwert bei einem Kurs von 100 USD stehen mit einer MK von 3.180 Mrd. USD.

Der Unterschied?

CGA weist seit Jahren Gewinne aus.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.724.339 von Druon am 08.09.14 17:25:48

Ja. Der Unterschied ist das CGA damals so niedergemacht wurde.
Es ist nach wie vor alles unlogisch. Warum haben die Fonds alle verkauft. Sind die wirklich blöd, faul unwissend. Oder liegen wir hier total falsch ?
Deshalb auch meine Mail an J.Capital, hätte ja sein können das irgend etwas vernünftiges dabei raus kommt.
Wer kauft nur die hohen Stückzahlen? Ich glaube da weiß jemand mehr.
Dieses auf und ab (vor allem das ab) ist schon zermürbend. Die IR Seite ist eine Frechheit.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.724.678 von ibmisout am 08.09.14 18:03:16

Natürlich könnte man auch fragen: Wer verkauft hier? Weiß jemand mehr?

Schaun wir mal, wie´s die nächsten Tage weitergeht. Hoffe, dass der Jahresabschluss bald angekündigt wird.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.724.792 von Druon am 08.09.14 18:15:31

Die Frage nach dem Verkauf ist nicht so interessant. Die Bewertung von CGA sagt aus das die Investoren dem Wert kein Wachstum zu trauen, oder das man hier sogar vermutet
das CGA unter die Kategorie "Fraud" fällt.
Die Trades, die hier über meinen L2 Schirm gehen, sind zu 90% Kleinstgrößen. Diese Anleger wissen in der Regel NICHTS über die Aktie. Vielleicht Buchwert und KGV.
Aber diese Millionen von Stücke, die wurden ja von jemanden aufgenommen. Ich glaube nicht das hier massenhaft verschiedene Investoren schlange stehen.
Meine Befürchtung ist immer noch ein "Going Privat".

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.724.792 von Druon am 08.09.14 18:15:31

Hierein chinesischer Agrarzeitung Link der beschreibt wie sich die Landwirtschaft in China ändert. Das deckt sich mit dem was der CFO mir gesagt und was man auf den chinesischen Seiten von Royal Tek und CGA findet:
http://www.191.cn/index.php?m=cms&q=view&id=4898

[nowproph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.725.704 von ibmisout am 08.09.14 19:34:32

Hab gestern und heute paar gekauft

China Green Agriculture Announced to Hold an Earnings Conference Call for FY2014 on September 12, 2014

XI'AN, China, Sept. 9, 2014 /PRNewswire-FirstCall/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE: CGA; "China Green Agriculture", "we" or the "Company"), a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that it will host an earning call to discuss fiscal year 2014's financial results on 8:00 AM Eastern on Friday, September 12, 2014.

Lg nowproph

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.733.627 von nowproph am 09.09.14 16:09:30

Respekt. Ich wünsche Dir das sich Dein Investment verzehnfacht.

Mit der Ankündigung des Ergebnisses für Freitag, haben wir ein weiteres Indiz dafür das mit den deferred Assets alles ok ist.
Ein wenig enttäuscht bin ich darüber das wir bisher keinen Short Squeeze hatten.
Woher nehmen die nur ihren Mut.

[ibmisout]

Jetzt auch mit Deutscher Alibaba Seite:
http://german.alibaba.com/store/214975641

Ich bin mir sicher das CGA und andere Exporteure durch den IPO profitieren. Wißt Ihr was die chinesische Regierung macht falls es zu einem Überangebot an Düngemitteln in
China kommt ?

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.740.797 von ibmisout am 10.09.14 10:02:42

nun was?

Muss gestehen, dass die letzten beiden Tage enttäuschend waren. Wir können nur auf ein gutes Jahresergebnis und einen guten Ausblick für 2015 hoffen.

[Druon]

China XD Plastics Company gestern innerhalb von Minuten von 6,80 USD hochgeschossen auf 7,5 USD, um nahezu genauso schnell wieder runter zu kommen. Heute runter auf aktuell 6,45 USD.

Bei den beiden Aktien sind wirklich Nerven gefragt.

Hoffe mal, dass hier bei CGA keine schlechten Zahlen vorweg genommen werden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.745.318 von Druon am 10.09.14 17:02:26

das würde mich sehr wundern. Der Outlook wurde Ende Q3 reduziert. Die Preise haben sich erholt.
Wir haben jetzt 10% mehr Distributoren und ein produktives Franchise System.
Rechtsstreitigkeiten sind beendet ohne das die Firma zahlen musste.
Falls wir unterhalb der Guidance liegen würde ich sofort verkaufen. Bisher hatte CGA
in solchen Fällen vorab gewarnt.
Du hast Recht, wir brauchen gute Nerven. Ich habe sie.

[Druon]

Also gehen wir für 2014 von 27 - 28 Mio. USD Gewinn aus. Eerwartungen für das Quartal waren glaube ich 6 - 7 Mio. USD. Wie gesagt fast noch wichtiger wäre ein positiver Ausblick auf 2015.

[Druon]

Die Prognosen zu Q4 die kann ich nicht glauben. Habe heute mit diversen Salesleuten im Alibaba Chat gesprochen, für Humic Acid gibt es nach wie vor stabile Preise, das gleiche für NPK Dünger. Ausserdem steht ein 10 Mio extra Cash Flow an aus dem Verkauf von Assets wegen dem Umzug an.

[Druon]

Die Prognosen zu Q4 die kann ich nicht glauben. Habe heute mit diversen Salesleuten im Alibaba Chat gesprochen, für Humic Acid gibt es nach wie vor stabile Preise, das gleiche für NPK Dünger. Ausserdem steht ein 10 Mio extra Cash Flow an aus dem Verkauf von Assets wegen dem Umzug an.


Habe ich heute als Beitag von dir nochmals vom Mai nach den Q3 Zahlen hervorgeholt. Gibt es von dir hier neue Erkenntnisse?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.746.533 von Druon am 10.09.14 18:45:42

Ja, was war das noch mal ?

Musste nachschauen, was ich damals gemeint hatte. Habe ich völlig vergessen.
>>Assets held for sale

Assets held for sale represent certain equipment from the Company’s Jintai facility that has been relocated. The Company’s Board of Directors (the “Board”) has authorized a special team to be formed to sell these assets. The Company currently has a letter of intent to sell these assets to an outside third party with an expected closing of the sales transaction during the Company’s fourth fiscal quarter of 2014. During the quarter ended March 31, 2014, the Company determined that the fair value of the assets less disposal costs was less than the carrying amounts and took an impairment charge of $1,659,729. The carrying value of the assets held for sale at March 31, 2014 was reduced to $10,060,219 which is fair value less disposal costs.
<<
http://www.sec.gov/cgi-bin/viewer?action=view&cik=857949&acc…

Ich habe noch ne Info, aber die mag ich selbst nicht glauben, deshalb poste ich sie nicht. Denn ich habe immer noch einen gesunden Zweifel.
Man kann immer mal schnell was falsch interpretieren.
Zum Beispiel, bin ich von Teilnahme an der Analystenkonferenz ausgegangen:
Section Growth:
http://www.redinews.com/quotes/?a=news&ticker=a&w=&story=201…


Hier wiederum kann ich nichts sehen:
http://www.rodm.com/

Hatte aufgrund dessen gekauft. CGA selber hatte die Teilnahme nicht angekündigt.
Verlust hatte ich dadurch keinen. Wenn ich hier was schreibe, gebe ich meist die Quelle an. Aber man ist verdammt schnell auf dem falschen Dampfer.
CXDC hatte die Konferenz nichts gebracht, Kurs minus 7% seit dem.

Ich glaube das der Cash Flow den Analysten wichtiger ist, als der Netto Gewinn.
Vielleicht ist das der Grund warum man das Franchise Systen über die deferred Assets finanziert hat. Dazu dann noch der Sonderertrag mit den 10 Mio (falls ich da nichts falsch verstanden habe).

[ibmisout]

Ich hatte befürchtet das die Shortseller ihre Leerverkäufe während der letzten Wochen
gecovered haben. Haben sie aber nicht, die haben weiter gemacht:

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.752.893 von ibmisout am 11.09.14 12:07:06

Das ist eine Erhöhung von genau 50 % innerhalb von rd. 15 Tagen. Eigentlich unglaublich.

Allerdings gehen sie vielleicht doch nicht ein so großes Risiko ein, wie mancher denkt.
Fakt ist, dass es ein chinesischer Wert ist, dem man von Hause aus schon nicht traut.
Zweitens mussten die Erwartungen für 2014 von 46 - 48 Mio. USD stark auf jetzt 27 - 28 Mio. USD reduziert werden.
Drittens ist zu lesen, dass Chinas Böden bis zu 70 % belastet und überdüngt sind.
Viertens hört man von einem aktuell schwierigen Umfeld für die Düngemittelhersteller und vom Zurückfahren der Produktionkapazitäten.
Fünftens werden anscheinend Exporte die Absatzprobleme im Innland kompensieren kônnten von der chin. Regierung durch höhere Transportsteuer erschwert.
Sechstens liest man, dass anziehende Düngerpreise in vielen Fällen zur Folge haben, dass die Landwirte zu günstigeren Kleinanbietern wechseln, auch wenn deren Dúnger minderwertiger ist.
Siebtens hat CGA in den beiden letzten Quartalen seinen Cashbestand von úber 70 Mio. USD um rd. 2|3 geschmählert und das Geld ausgegeben, ohne genau und detailliert hierüber zu informieren.
Achtens hat CGA trotz guter Gewinne noch nie einen Aktienrückkauf getätigt oder eine Dividende ausgeschüttet.
Neuntens wurde ein ausführlicher Report 2011 veröffentlicht, bei dem CGA alles andere als gut wegkam.
Zehntens ging CGA einen Verleich ein, bei dem 2,5 Mio. USD zu zahlen waren (das diese Summe die Versicherung bestritt tritt in den Hintergrund)
Elftens ist das Unternehmen meilenweit von den selbgesteckten Zielen entfernt. Statt den 750 Mio. USD Umsatz in 2015 erwarten sie nunmehr gegenüber 2014 eine Steigerung von 20 %. Also sagen wir 270 Mio. USD und 35 Mio. USD Gewinn. Nicht schlecht aber eben nichts gegen das Ziel, welches man noch in der Präsentation von April 2014 veröffentlicht hatte.

Es mag noch andere Gründe geben (zunehmende Außenstände etc.). Ich wollte nur mal kurz die möglichen Gründe umreisen, warum man sich auch tiefere Kurse vorstellen könnte und short geht.


Tja, jetzt bin ich eben auf morgen gespannt. Ohne größere positiven Nachrichten wäre ich auch nicht überrascht, wenn sich der Kurs nur wenig bewegen würde. Werden die Prognosen nicht erreicht und die Aussichten verhalten dargestellt...?


Schaun wir mal wie der heutige Tag verläuft.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.757.159 von Druon am 11.09.14 17:37:49

100% ack, sehe ich alles genauso. Welcher Punkt brennt Dir am meisten auf der Seele.

Nehme mal export tarif, kapazitäten.

Man kann auf CGAs Webseiten lesen, das es zur Verdrängung kommen wird, das die schwachen rausfliegen. Mit der Export Steuer reguliert der Staat die Industrie:
>>According to customs statistics, Express Data, August 2014 China exported a variety of mineral fertilizers and chemical fertilizers 3.05 million tons, a record high; January-August total exports of 15.42 million tons, an increase of 49.3%; total exports of $ 4.601 billion, up increased 33.0 percent.
　　Urea, ammonium sulfate and diammonium phosphate fertilizer exports are China's top three varieties. According to Customs statistics sub-species, China from January to July 2014, urea, ammonium sulfate and diammonium phosphate physical volume of exports were 5,283,100 tons, 2,344,800 tons and 1,556,900 tons. Judge orders from international trade situation, in August of the three main varieties of fertilizer is still the top three. According to 2014 annual tariff embodiment, urea off-season 40 yuan / ton low tariff period will end by the end of October, November to the end of the season resume exports from the amount of ad valorem tariff compound; DAP during low season 50 yuan / ton lower tariffs will be 10 ended March 15, October 16 until the end of the season resume exports from the amount of ad valorem tariff complex; while ammonium annual exempt from export duties, but still export tax rebates.<<
http://www.ampcn.com/news/content.asp?newsid=97662

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.757.288 von ibmisout am 11.09.14 17:48:19

Ich wollte wie gesagt einfach umreißen, dass es sehr wohl auch viele Gründe gibt, um bei dieser Aktie short zu gehen und einen tieferen Kurs zu sehen. Dabei ist es so, dass die negativen Aspekte einfach offensichtlicher und leichter zu recherchieren sind als die positiven.

Überleg doch mal, wie tiefgründig du recherchieren musstest (chinesische Webseiten über Baidu, Telefonate mit dem CFO -wer macht denn so etwas?, Anschreiben von Analysten, etc. etc.) um die positiven Aspekte zusammen zu tragen. Auch du hast öfters gezweifelt, verkauft, wieder Vertrauen gefasst, wieder nachgekauft, wieder in Aussicht gestellt zu verkaufen wenn CFO 450.000 Aktien verkauft, die Prognosen nicht eingehalten werden...
Ein paar Seiten zurück sagst du: .... ob die Aktie ein lohnendes Invest wird, kann ich nicht sagen....


Gründe sprechen gegen ein Invest bzw. für fallende Kurse (Leerverkäufer sehen dies so und sind mit einem Rekordvolumen von 3,2 Mio. Aktien short), andere Gründe sprechen für ein Invest und für steigende Kurse. Falls hier vom Unternehmen noch überraschende positive Nachrichten kommen kann das Shortvolumen den Kursanstieg kräftig verstärken.


Wir wissen beide zum jetzigen Zeitpunkt nicht, in welche Richtung es geht; nur in welche Richtung es gehen kann.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.757.549 von Druon am 11.09.14 18:14:01

>>Ein paar Seiten zurück sagst du: .... ob die Aktie ein lohnendes Invest wird, kann ich nicht sagen....<<
Ich möchte nicht das hier blauäugig jemand einsteigt.
Bei Dir habe ich das Gefühl, das Du sehr genau weißt wo drauf Du dich hier einlässt.

Es ergibt sich einfach kein schlüssiges Bild. Dieses Sales Poposal hat auf jedenfall dazu beigetragen das ich damals verkauft habe. Entweder Going Privat, oder es gibt morgen den grossen Knall und die Aktie explodiert tatsächlich. Ken Ren könnte dann im Zuge des ShortQueeze seine Aktien für z.B 10$ verkaufen. Das wäre in meinem Sinn.
Wenn CGA genau so stark steigt wie die Schwester Kone im Januar, werde ich aber einiges abstoßen.

Wir werden es morgen wissen.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.760.180 von ibmisout am 11.09.14 22:11:03

Für morgen wünsche ich allen Investierten viel Glück. Bin echt auf die Zahlen, den Ausblick und die Aussagen auf der CC gespannt.

[nowproph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.760.180 von ibmisout am 11.09.14 22:11:03

Na 10$ glaub ich eher nicht,aber mit guten zahlen könnte es schon knalln....

Bin schon sehr gespannt....

Viel Glück uns allen )

[nowproph]

Wann is heute nochmal die Conference? Eine Stunde vor US Eröffnung?

TIA

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.762.922 von nowproph am 12.09.14 10:22:22

XI'AN, China / ACCESSWIRE / September 11, 2014 / China Green Agriculture, Inc. (CGA) will host a conference call and live webcast to discuss the results of the 2014 fiscal year will be held Friday, September 12, 2014 at 8:00 AM Eastern Time.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.762.907 von nowproph am 12.09.14 10:21:31

10$ ist möglich, kann aber auch anders sein. Siehe Agria gestern.
Turnaround. 90% der Assetts sind in Neu Seeland, Australien und der Kurs fällt um 5%.
Allerdings haben die nicht so eine hohe Short Interest Rate.

14:00 ist der conf call
8:00 est

[Druon]

Also Zahlen sind da.
Umsatz gegenüber Ausblick leicht drüber, dafür Gewinn um einiges unter den anvisierten 6 - 7 Mio. USD.

Ausblick sieht Gewinn von 26 - 35 Mio. USD für 2015 vor.

Große Überraschungen gibt es auf den ersten Blick nicht. Vielleicht auf den zweiten.

[Druon]

Mal schaun was am Markt heute überwiegt?

Die Enttäuschung darüber, dass die Ziele nicht erreicht wurden und die Aussichten und das Wachstum für 2015 eher moderat ausfallen,

Oder dass CGA pünklich wie im vergangenen Jahr einen testierten Jahresabschluss vorgelegt hat und trotz schwierigem Marktumfeld (s.o.) Gewinne schreibt und sich nach wie vor dem Pfad des 10-Jahresplanes sieht.

Premarkt aktuell im Plus, was aber bei CGA nichts heißen muss.


Wie sind eure Meinungen?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.765.895 von Druon am 12.09.14 14:19:04

Ich hatte ja gehofft das wir über den Erwartungen liegen. Ich hatte mich registriert beim Einwählen und beim Starten der Q&A *1 gedrückt, dann nochmal als die Dame sagte ob da NOCH IRGENDWELCHE fRAGEN SIND

Ein richtig gutes Zeichen war das der CEO selber gesprochen hat, am Anfang, oder habe ich das falsch verstanden?
Die Aussicht auf den Nestle Deal, weltweit, das wäre echt Wahnsinn.
Das Alibaba IPO Thema war auch Super, die Story mit dem Pulver und Internet ist richtig gut. Der CEO scheint genau zu wissen was er tut. Es waren auch relativ viele Fragen.
Ich wollte Fragen was er gegen die Shorties tun möchte und wie er die Story zur Wall Street . Insgesamt sehe ich den Kurs heute üver 2,9$

[Druon]

He, wo seid ihr denn alle???

Aktuell nach 4 Minuten über 1 Mio. Shares gehandelt. Hoch 2,99 USD.

Anscheinend überwiegen die positiven Aspekte.

[Druon]

Ist ja Wahnsinn!

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.766.819 von ibmisout am 12.09.14 15:35:12

Gehen wir mal davon aus, dass CGA aus der Erfahrung des letzten Jahres vorsichtiger geworden ist und die Erwartungen bewusst tief ansetzt. Bei einem Gewinn von 35 Mio. USD bei aktuellem Kurs (3,45) immer noch bei 3,1.

Bin schon gespannt auf die Details der CC. Hört sich auf jeden Fall schon mal gut an zu hören, dass es gut gelaufen ist. Interesse scheint ja auch größeres da gewesen zu sein.

Vielleicht kannst du noch ein paar Ausführungen machen.

[Druon]

sollte heißen

...immer noch ein KGV von 3,1.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.766.819 von ibmisout am 12.09.14 15:35:12

Es wird mächtig gezockt und ich weiß nicht, wie weit es heute wieder nach unten geht. Aber wenn der CEO wirklich weiß was er will -und das ist der 10-Jahresplan- und wenn dieser 11 oder 12 Jahre dauert. Falls es in die Richtung geht, will ich gerne die paar Cent die heute zu verdienen gewesen wären gerne missen.
Ich habe einen guten Einstandskurs und hoffe auf langfristiges Vertrauen und Kurssteierungen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.767.203 von Druon am 12.09.14 15:59:27

Ich warte erstmal den Annual Report ab.
Habe tatsächlich ein paar verkauft bei 3,3 3,6 und 3,95$
Halte jetzt noch 15.000
Ich habe keine Idee zur kurzfristigen Entwicklung. Mal sehen was WST von SA dazu sagt. Auf jedenfall sollte man CGA langfristig im Depot halten. Die wissen was sie wolle. Der CEO betonte das CGA die Veränderung im Markt anführt und kein Mitläufer ist. Wenn die Bemerkung mit Nestle tatsächlich in die Tat umgesetzt wird dann werden wir die 10$ wirklich sehen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.768.781 von Druon am 12.09.14 17:34:23

Super. Das Transcript ist online. So schnell ging das noch nie. Es sieht so aus als würden wir dieses Mal mehr Beachtung finden.
http://seekingalpha.com/article/2491225-china-green-agricult…

[ibmisout]

Nachgekauft, für 2,92$

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.769.918 von ibmisout am 12.09.14 19:10:46

Habe mir das Transcript durchgelesen. CEO macht wirklich einen kompetenten Eindruck. Hat das Geschäft von der Pike auf gelernt und von klein auf große Pläne ins Auge gefasst. An der positiven Entwicklung will er die Aktionäre teilhaben lassen.

Er erklärt ausführlich seine Visionen, wie er zusammen mit einem engmaschigen Vertriebsnetz und dem Internet die Entwicklung des Unternehmens vorantreiben möchte. Dies wird sich in den nächsten zwei bis fünf Jahren deutlich zeigen. Nebenbei erwähnt er, dass CGA nicht nur mit Nestle-China sondern mit Nestle weltweit zusammenarbeitet.

Weiterhin erläutert er, dass sich Chinas Landwirtschaft insgesamt im Umbruch befindet. Nicht nur was die Feldbewirtschaftung als solches angeht (Einsatz Dünger etc.) sondern auch, dass zusehens die Kleinbauern verschwinden und große landwirtschaftliche Flächen entstehen, deren Bewirtschaftung ganz anders organisiert werden kann. Ziel ist es, mit diesen Großbauern ins Geschäft zu kommen.


Ich habe das etwas frei übersetzt und hoffe, dass ich nichts wesentliches verfälscht habe. Ansonsten bitte ich um Korrektur.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.769.918 von ibmisout am 12.09.14 19:10:46

Habe mir das Transcript durchgelesen. CEO macht wirklich einen kompetenten Eindruck. Hat das Geschäft von der Pike auf gelernt und von klein auf große Pläne ins Auge gefasst. An der positiven Entwicklung will er die Aktionäre teilhaben lassen.

Er erklärt ausführlich seine Visionen, wie er zusammen mit einem engmaschigen Vertriebsnetz und dem Internet die Entwicklung des Unternehmens vorantreiben möchte. Dies wird sich in den nächsten zwei bis fünf Jahren deutlich zeigen. Nebenbei erwähnt er, dass CGA nicht nur mit Nestle-China sondern mit Nestle weltweit zusammenarbeitet.

Weiterhin erläutert er, dass sich Chinas Landwirtschaft insgesamt im Umbruch befindet. Nicht nur was die Feldbewirtschaftung als solches angeht (Einsatz Dünger etc.) sondern auch, dass zusehens die Kleinbauern verschwinden und große landwirtschaftliche Flächen entstehen, deren Bewirtschaftung ganz anders organisiert werden kann. Ziel ist es, mit diesen Großbauern ins Geschäft zu kommen.


Ich habe das etwas frei übersetzt und hoffe, dass ich nichts wesentliches verfälscht habe. Ansonsten bitte ich um Korrektur.

[Druon]

We are currently undergoing collaborations with not only just the Nestle China but also Nestle worldwide. It’s likely that this joint work will go across the border. We made great leap forward in a number of countries in terms of registering our fertilizer products and overturning the license of our fertilizer products in their regime. We organized our division of global development business.

We hired key staff, employees worldwide. We hired English speakers, French speakers and foreign speakers to explore opportunities worldwide in South America et cetera. For instance, we accomplished a line of product registrations in Colombia, South America already. By the end of calendar year 2014, our product will be launched in a territory of Colombia, South America. First of all, again we are engaged in a business of agriculture, the business of fertilizer and this is an industry of enormous capacity in a most populated country, China in the world, a lot of opportunities.


Erster Absatz behandelt das Thema Nestle.

Aber auch der zweite Absatz ist interessant und den habe ich noch nicht erwähnt. CGA will auch zum großen Exporteur aufsteigen und heuert Mitarbeiter mit entsprechenden Sprachkenntnissen an.



An einer Stelle fand ich kam der CEO recht impulisv rüber. Er meinte, China hätte vor Jahrhunderten das Schießpulver erfunden und andere Länder hätten dieses genutzt, um China zu bekämpfen und zu vernichten. Im jetzigen Zeitalter hätten andere Länder das Internet erfunden und es ist an China, mit diesem Instrument Internet nunmehr die anderen Länder im wirtschaftlichen Wettbewerb zu bekämpfen.


Auch hier hoffe ich, dass ich dies in wenigen Worten sinngemäß rübergebracht habe.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.770.377 von Druon am 12.09.14 19:59:00

Tao Li will das man ihm GENAU zuhört. Ich interpretiere das so:

Es steht mit einer hohen Wahrscheinlichkeit der Abschluss kurz bevor"

Das mit dem Schießpulver und Alibaba ist ein guter Vergleich. Es war nie so einfach wie heute ein Geschäft zu gründen, via Alibaba Produkte zu ordern und im Westen zu verkaufen. Die dummen Amis zahlen für das trojanische Pferd, unglaublich.

[Druon]

Mit deinem Kursziel von 2,90 USD wäre ich nicht unzufrieden

[Druon]

o.K. Schlusskurs 2,85 USD bei einem Volumen von über 13,3 Mio. Shares. Interessanter Tag heute.

[gauner1]

guten morgen

bin auch dabei. kann jemand mir bitte folgendes erklären:

nettoergebnis im q4 14 hegenüber q4 13 um 71% gefallen

nettoergebnis im fiscaljahr um 43% gefallen

gewinn pro aktie ebenfalls um 73% gefallen

wieso stieg die aktie bis 3,99 ? kann mir vorstellen, dass in den ersten 10 minuten die shorties verbrannt wurden. aber zuletzt ist doch 25% plus übrig geblieben. könnte mir gut vorstellen, dass der kurs über 3,30 schluß gemacht hätte, wenn nicht freitag wäre ( gewinnmitnahmen )

könnte sein, dass die zukunftsaussichten für die steigerung gesorgt haben ? denn die momentane zahlen sind wirklich kein grund für 25% plus. wenn ich nach den zahlen gehe, hätte der kurs mindestens 5% minus machen müssen. Ih habe zwar die zahlen gesehen, jedoch aufgrund des steigenden kurses eingestiegen.

wäre für meinungen dankbar

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.011 von gauner1 am 14.09.14 11:06:05

Das war wirklich ein Shortsquezze. Bei 4 USD haben dann aber selbst Leute wie ibmisout Gewinne mitgenommen, um dann am Tagesende günstiger wieder reinzugehen. Die Zahlen waren für mich im Rahmen der Erwartungen, ohne dass ich den 8-K schon vollständig gelesen habe. Die Margen von CGA sind im Vorjahresvergleich gefallen, auch durch die höheren Abschreibungen wegen der deferred Assets (Franchise-Läden). Das war aber vorher bekannt.

Die Shorties hatten wohl geglaubt, CGA verschwindet im Nichts (going dark) und es kommt kein Jahresbericht mehr. Der 10-K ist auch noch nicht da, aber die News hat sie ausreichend durchgerüttelt.

Für mich bleibt aber spannend, wie Kabanis Testat aussieht und was zu den deferred Assets im Bericht stehen wird.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.011 von gauner1 am 14.09.14 11:06:05

danke für die promte antwort

die frage ist, drinn bleiben oder nicht ? mir scheint, dass mit der firma aufwärts geht, vor allen dingen, wenn ich die umsatzsteigerung und die aussichten lese ( laut chef )

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.152 von gauner1 am 14.09.14 11:38:13

Wenn ich Freitag um 16:00 Uhr online gewesen wäre, hätte ich alles zu den knapp 4 USD verkauft, war ich aber nicht.

Ich warte erstmal den Bericht ab. Wenn es Probleme mit dem Testat gibt, würde ich verkaufen. Wenn sich nichts ändert, d.h. Kabani erteilt das Testat, aber der Bericht bleibt bzgl. der Franchise-Shops inhaltslos, wäre der aktuelle Kurs auch ein Verkaufskurs, denn dann könnte es wieder abbröckeln. Ist der Bericht bzgl. der Franchise-Shops sehr transparent, haben wir Kaufkurse.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.083 von startvestor am 14.09.14 11:25:54

>>Die Shorties hatten wohl geglaubt, CGA verschwindet im Nichts (going dark)<<

Ja unglaublich. Auch die ganzen Fonds die verkauft haben. Die spielen scheinbar alle mit fremden Geld. Für mich waren die chinesische Websites die man über BAIDU finden konnte ein gewichtiges Indiz und das sich das was ich finden konnte mit den Infos die ich vom CFO bekommen hatte, gedeckt haben.
Wegen den Shops bin ich mal gespannt ob eine Zahl im 8K zu finden ist.
Warum haben die nur so ein Geheimnis darum gemacht. Es könnte sein das CGA nicht möchte das die Konkurrenz nachzieht.
Der wichtigste Punkt für mich das der CEA Tao Li selber gesprochen hat.
Seine emotionale Einleitung war überzeugend. Die Geschichte mit dem Schwarzpulver und Aliba einfach nur "Wahnsinn".
Habe ja auch vor dem Conf Call schon in meinem Alibaba Thread auf diese Effekte hingewiesen. Mit Alibabas IPO haben CGA und CO die Möglichkeit Bewertungen wie BAIDU, Aliba usw. zu erreichen.
Es könnte sein das Tao Li das ähnlich sieht und sich einiges ändert.
Hast Du eigentlich an CGA wegen einer Dividende geschrieben. Ken Ren hatte mich ja aufgefordert dieses zu tun.
Auch wenn das KGV unten den deferred Assets leidet, so ist das KGV eigentlich um diesen Abschreibungsbetrag zu bereinigen.
Ich hoffe auf einen Gegenangriff der Shorties am Montag und werde dann nachkaufen. Falls der Kurs sofort zweistellig steigt, dann lass ich es.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.479 von startvestor am 14.09.14 13:08:50

Aber du hättest, wenn du dies vorgehabt hättest bei knapp 4 USD vorab eine Verkaufsorder einstellen können (wie es Ibmisout getan und Tage vorher angekündigt hat) und du hättest dich in den Hintern gebissen, wenn es bis 8 oder 10 gegangen wäre. Hinterher ist man wie immer schlauer.

Nach den Zahlen war auch ich unmöglich in der Lage vorzusehen wie die Marktteilnehmer reagieren werden. Es hätte auch nur 5 % steigen können, um dann in den Minusbereich zu drehen. Es hätte auch gleich im Minusbereich starten können. Aber den Shorties war es zu heiß und steigende Kurse haben jede Menge Daytrader angelockt mit jeder Menge schneller Ein- und Ausstiege. Wie es nächste Woche weitergeht -keine Ahnung. Auch hier wäre ich genauso wenig überrascht wenn der Kurs nachgeben wie steigen würde.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.518 von ibmisout am 14.09.14 13:16:41

Glaube auch, dass der CEO nicht alle Karten auf den Tisch legen und erst mal Fakten schaffen wollte. Ich fand die Aussagen des CEO insgesamt stark und dies so meine ich macht man nur, wenn man den schwierigsten Weg hinter sich gebracht hat.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.632 von Druon am 14.09.14 13:42:09

Ja, alles schwer zu sagen. Werde mich mal schlau machen wie die Shortzahlen bei Mighty Markets zu deuten sind, das waren ja wieder über eine Million.
Bin mir nicht sicher ob das dann Netto ist, bzw ob die Eindeckungen wieder gegengerechnet werden. Bei der Nasdaq Sete konnte nan ja sehen das die verrückten auf 3 Mio hoch sind, allerdings sind die Zahlen ja 2 Wochen alt.
Ehrlich gesagt wäre ich enttäuscht wenn wir nicht mindestens die 8$ berühren, während der Short Squeeze Phase. Wie gesagt das der CEO geredet hat ist für mich ein enorm wichtiger Punkt.

[startvestor]

Am Freitag wurden 13,5 Mio. Aktien gehandelt, da sollte sich jeder ängstliche Shortie eingedeckt haben. Dass ich keine Verkaufsorders eingestellt habe, war dumm. Zu anderen Aktien habe ich welche aktiv, aber weil sich oft monatelang nix tut, verfallen die in der Regel ungenutzt. Ken Ren werde ich gleich wegen der Dividendenproblematik anmailen.

[gauner1]

shortsqueeze.com zeigt 3,3 millionen noch short

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.777.265 von gauner1 am 14.09.14 17:28:04

Zitat von gauner1: shortsqueeze.com zeigt 3,3 millionen noch short

Das dürfte aber der Stand 29.08.2014 sein, wie er hier zu sehen ist:
http://www.nasdaq.com/symbol/cga/short-interest

Laut dem Kleingedruckten bei shortsqueeze.com auf der linken Seite erhalten lediglich registrierte "members" die Zahlen 1-3 Tage vor der Veröffentlichung durch die NASDAQ. Die veröffentlichen aber nicht täglich, sondern nur zweimal im Monat. Nur am Rande wäre mal interessant zu wissen, wie shortsqueeze.com auf legalem Wege an amtliche Handelsdaten vor ihrer offiziellen Veröffentlichung gelangen will.

Zu CGA: Innerhalb von 15 (!) Minuten (zwischen 15.30 und 15.45 hiesige Zeit) werden mehr als 10 Mal so viele Aktien gehandelt, wie sonst an einem durchschnittlichen Handelstag. Und dann ist schon wieder alles vorbei und der Kurs stagniert den Rest des Tages. Die am Freitag gehandelte Aktien machen insgesamt ein Drittel der Gesamtzahl der CGA-Aktien aus, ein Vielfaches der zuletzt veröffentlichten Shortquote.

Bei der Kürze und Heftigkeit des Anstiegs und bei dem Handelsvolumen sollte man sich fragen, ob die Aktie durch koordiniertes schnelles Hin- und Herhandeln gezielt hochgekauft wurde (vielleicht auch um margin-calls bei den Short-Sellern auszulösen, die dann ebenfalls ihren Teil beigetragen haben?). Schöner Nebeneffekt wäre, dass die Aktie jetzt wieder in den Börsenforen im Gespräch ist und einige Kleinanleger zugreifen, ohne sich die Aktie und das Unternehmen überhaupt genau anzuschauen.

Wenn man sich den Kursverlauf ab Mitte 2013 anschaut, sieht man, dass auch hier auf vier kurze und heftige Kurssprünge eine lange Zeit der Stagnation folgte.

[gauner1]

das mit der stagnation ist richtig, aber diesmal meldet cga umsatzsteigerung ud vor allen dingen gute aussichten

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.777.580 von Marxi am 14.09.14 18:52:18

Hier kann man die Shortaktivität des letzten Handelstages sehen.Leider nicht die aktuelle Summe sämtlicher Leerverkäufe. Ich vermute das die Shortseller nochmal gegengehalten haben. Einfach registrieren.
http://www.mightymarkets.com/short-volume-lookup/



Die 2 Wochen alten Nasdaq Daten zeigen folgendes:


>>Bei der Kürze und Heftigkeit des Anstiegs und bei dem Handelsvolumen sollte man sich fragen, ob die Aktie durch koordiniertes schnelles Hin- und Herhandeln gezielt hochgekauft wurde <<

Eine Manipulation seitens CGA würde ich nicht vermuten. Manipulation habe ich immer nur seitens der Short Seller erlebt. Die letze Mail die ich von J.Capital zum Thema aktualität des Reports bekommen habe zeigt mir deren Oberflächligkeit. Ich hoffe auf einen Angriff am Montag, damit ich nachkaufen kann.
Wenn ich sehen sollte das Ken Ren sein Sales Proposal zum Verkauf geführt hat, werde ich einiges verkaufen, kommt natürlich auf den Kurs an.

>>Schöner Nebeneffekt wäre, dass die Aktie jetzt wieder in den Börsenforen im Gespräch ist und einige Kleinanleger zugreifen<<

Ich hoffe vor allem auf viele kleine Fonds. Das sich hier die großen wie Schroders verabschiedet haben ist nicht weiter bedeutend (meine Meinung).
Habe ich schon mal gehabt, paar Wochen später Kursverdoppelung.

Man sollte genau auf Tao Li's Worte achten !

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.776.518 von ibmisout am 14.09.14 13:16:41

Am Freitag sind viele neue Käufer eingestiegen, die ähnlich wie Gauner 1 -und wie wir selbst natürlich auch- nicht einschätzen können, wie es heute mit dem Kurs von CGA weitergeht. Ich rechne damit, dass viele einen engen Stop-Loss gesetzt gesetzt haben und die Shorties versuchen werden, diese Stop-Loss-Welle loszutreten. Ich wäre nicht überrascht, wenn ihnen dies auch gelingen würde.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.782.932 von Druon am 15.09.14 14:36:21

bekanntlich und erfahrungsgemäß werden die shorties irgendwann verbrannt, wie am letzten freitag

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.782.953 von gauner1 am 15.09.14 14:40:21

Da gebe ich dir recht, aber kurzfristig könnte es aus den bekannten Gründen auch erstmal nach unten gehen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.782.932 von Druon am 15.09.14 14:36:21

Genau, und deshalb habe ich bereits 2 Order eingestellt. 1500 für 2,75$ und 1200 für 2,68$. Das ist der vorbörsliche Kurs.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.783.361 von ibmisout am 15.09.14 15:18:26

wenn die nicht bedient werden, gehe ich noch bis 2,95. Automatische kleine Verkausorder bei 3,90, 4,90 .......
Ich glaube die Shorties können es nicht lassen.

[Druon]

Für heute und die nächsten Tage wäre ich schon zufrieden, wenn wir das aktuelle Kursniveau halten könnten. Dies würde relative Stärke bedeuten von deren Basis aus bei aufkommendem Vertrauen (das wichtigste) und guten News bzw. Quartalszahlen sich weitere Kurssteigerungen aufbauen könnten.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.783.436 von Druon am 15.09.14 15:26:15

Kaufseite ist doppelt Und Size auch
Ich habe meine heutigen Einkäufe getätigt.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.783.712 von ibmisout am 15.09.14 15:47:51

Gut gemacht und soweit alles noch wie erwartet. Ging bei meiner Erwartung bis zu einem Tief von minus 10 % (2,56 USD) aus. Was wir heute brauchen ist ein tragfähiger Boden, Anschlusskäufer die von der CC und den Aussagen des CEO überzeugt wurden, das Potential von CGA erkennen und den Kurs als guten Einstandskurs ansehen.

[Druon]

CXDC heute wieder aktuell 6 % im Minus bei jetzt 5,87 USD. Ich bin an dieser Aktie nicht dicht dran, aber die Kursentwicklung kann ich mir dort nicht erklären. Haben gute Quartalszahlen vorgelegt und wollen Umsatz in zwei bis drei Jahren verdoppeln. Bauen derzeit Werke in Dubai und nochmals in China. Aus meinem Blickwinkel wie gesagt nicht nachvollziehbar.

Aber schaun wir mal auf CGA was es dort für Überraschungen gibt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.782.953 von gauner1 am 15.09.14 14:40:21

Ich nehme an Ihr habt den SA Transcript gelesen. Die Andeutung mit Nestle ist schon sehr konkret. Vielleicht liegt der Vertrag schon vor und muß nur noch unterschrieben werden.
Wenn diese Ankündigung nur heiße Luft ist, dann verliert der sein Gesicht. Lass die Shorties mal schön ihrer Leidenschaft frönen. Ich glaube nicht das wir hier in alte Muster verfallen, mit langer seitlichen Abwärtsbewegung.
Der CEO hat immerhin noch 2 IPO's in der Pipe, der kann CGA nicht zur Luftnummer verkommen lassen. Hirn ein Angst aus.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.784.393 von ibmisout am 15.09.14 16:40:00

Wir drehen wieder nach oben. Jemand am Tiefpunkt gekauft ?

[Druon]

Heute Kurs von Freitag nahezu halten wäre bei dem heutigen Marktumfeld super gut, im Plus schließen wäre gigantisch denn dann flattert den Shorties wirklich das Hemd.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.785.611 von Druon am 15.09.14 18:27:26

Es ist ganz wichtig, dass CGA schnellstens den Jahresbericht (10-K) vorlegt, letztes Jahr kam der zusammen mit der News (8-K). Sonst werde nicht nur ich unruhig und die Shorties mutig. Ein Telefonat mit Ken Ren wäre Gold wert.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.786.022 von startvestor am 15.09.14 19:15:22

Bei Agria fehlt der auch noch. Beunruhigt bin ich deshalb nicht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.785.611 von Druon am 15.09.14 18:27:26

Die geben Gas. Schon wieder eine neue Website. Hatte ich vorher noch nie gesehen.
Ich glaube WST von SA wird bald einen neuen Artikel schreiben.

http://www.bjtjy.com/

[Druon]

Immer wieder Shortattacken wenn Longies Morgenluft wittern. Zermürbungstaktik vom Feinsten.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.786.577 von Druon am 15.09.14 20:03:49

Ich glaube die warten noch ein paar Tage und dann kommt ein Announcement. Diese ganzen verrückten die immer von einer zur anderen Aktie springen die sind
glaube ich nicht die Aktionäre die CGA haben will.

[gauner1]

bin mit erheblichen verlust raus. bei den miserablen zahlen kann der kurs nicht steigen. die aussichten bzw. eps für 2015 ist weniger als 2,13

mir bleibt nur ein rätzel und zwar käufe am freitag. was hat die shorties dazu geführt, dass sie das papier bis 3,99 hochkauften ?

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.786.022 von startvestor am 15.09.14 19:15:22

Bericht ist da.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.787.570 von Druon am 15.09.14 21:53:10

Hier noch ein Link zum Bericht:

http://quotemedia.10kwizard.com/download.php?ipage=9805014&a…

Kabani hat sein Testat erteilt, Einschränkungen gibt's keine. Zu den deferred Assets gibt's nur ein paar allgemeine Aussagen, das Wort Franchise taucht im Bericht nicht auf.

Ich frage mich, was die ganze Franchise-Strategie für Jinong bringt, wenn der Gesamtumsatz für 2014/15 nur 30 Mio. USD mehr als in 2013/14 betragen soll. Die 30 Mio. gehen offenbar nur tlw. zu Jinong, denn der Gewinn soll nur um ca. 5 Mio. steigen - Jinongs Marge ist viel höher, also geht einiges zu Gufeng.

Ich habe mir den Transcript zum CC noch nicht angeschaut - hat Tao Li etwas dazu gesagt?

Die Vorlage des Berichts hatte übrigens keine Auswirkung auf den Kurs, war also eingepreist, leider keinerlei Shortsquezze mehr. Es ist zu befürchten, dass der Kurs zum Tief von 2 USD zurückläuft, da aktuell keine weiteren Impulse zu erwarten sind. Aber wissen tut es natürlich keiner.

[Druon]

Wie ich bereits oben geschrieben habe, war nach den Zahlen am Freitag für das GJ 2014 nicht abzusehen, wie der Markt hierauf reagieren würde. Die Leerverkäufer, die bis 30.08. 3,3 Mio. Shares geshortet hatten werteten die Vorlage eines testierten Jahresberichtes positiv und haben gekauft. Der steigende Kurs zog Daytrader und kurzfristig orientierte Börsianer an, was den Kurs weiter nach oben trieb und die übliche Euphorie bei den Marktteilnehmern erzeugte. Umso größer die Enttäuschung, als irgendwann die Anschlusskäufe ausblieben und die Leerverkäufer wieder ans Werk gingen, was den Kurs vom kurzfristigen Hoch auf 2,85 USD zurückbrachte.
Nach der ersten Euphorie dann über das Wochenende das Studieren und Hinterfragen der Zahlen und die Feststellung, dass die Zahlen hinter den Erwartungen für das Gesamtjahr 2014 lagen (26 Mio. USD statt 46-48 Mio. USD). Auch der anvisierte Nettoerlös für das 4. Quartal mit 6-7 Mio. USD wurde mit 4,3 Mio. USD ebenfalls nicht erreicht. Hinzu kommt, dass die Erwartungen für 2015 mit 255 - 270 Mio. USD Umsatz und 26 - 36 Mio. USD Gewinn nicht in jedem Fall überzeugend sind, überhaupt vor dem Hintergrund, dass sich das Unternehmen seit längerer Zeit das Ziel gesetzt hatte, in diesem Jahr 750 Mio. USD umzusetzen und dieses Ziel in der letzten Präsentation vom April 2014 nochmals präsentiert wurde. Dann noch das Misstrauen dass wie im vergangenen Jahr bzw. Quartal auch, man im kommenden Geschäftsjahr wiederum kräftig daneben liegen könnte.
In einem schwachen Marktumfeld (Nasdaq -1,07 %; CXDC -9,28 % -die letzten 5 Tage -19 %; KGJI -5,52 %; XIN -2,56 %; GRO -5,19 %; ONP -3,05 %) ging es am Montag auch mit CGA nach 25 % Kursgewinn am Freitag um rd. 10 % runter auf aktuell 2,56 USD.
Lassen wir mal die Käufe und das Drum-Herum der Daytrader außen vor und betrachten nur die Zahlen und die Historie von CGA ab 2012 ergibt sich folgendes:
2012 Gewinn 41,958 Mio. USD; Kurs Mitte Sep. 3,3 USD; KGV 2,47*
2013 Gewinn 44,774 Mio. USD; Kurs 13. Sep. 4,10 USD; KGV 2,88 * (Aussicht für 2014 46-48 Mio. USD Gewinn); Kurs stieg anschließend auf 5 USD um dann langfristig aufgrund schlechter Quartalszahlen und Barentnahme ohne ausführliche Begründung bis auf 1,90 USD
2014 Gewinn 25,5 Mio. USD, Kurs 2,56 USD; KGV 3,15 * (Aussicht 26-36 Mio. USD)
2015 Gewinn 30 Mio. USD (E); Kurs 2,56 USD; KGV 2,68 *
(*jeweils mit aktueller Aktienzahl von 31,4 Mio. Stück gerechnet)
Heißt rein von den Kennzahlen her: Obwohl der Gewinn für 2014 weit geringer ausgefallen ist und es für 2015 im schlechtesten Fall keinen Gewinnzuwachs gibt, stehen wir vom KGV her höher als 2012 und 2013. Ein KGV von 2,5 unterstellt würde hier aktuell einen Kurs von 2,07 USD bedeuten (2,5 x 26 Mio. USD = 65 Mio. USD MK / 31,4 = 2,07 USD)
Von diesem Blickwinkel her betrachtet (und es wird Börsianer und Shortsteller geben die dies tun) darf niemand überrascht sein, wenn der Kurs weiter nachgibt.

[Druon]

Was spricht für ein Engagement?

Zusammenfassung meines aktuellen Wissenstandes:

CGA hat erklärt, dass die Barmittel dazu verwendet wurden, ein landesweites Vertriebsnetz aufzubauen. Insgesamt wurden bis dato 1189 Distributoren in 27 chinesischen Provinzen angeworben.

Neben zahlreichen Auszeichnungen für Betrieb und CEO hat CGA mit Nestle China ein Abkommen abgeschlossen und damit für Vertrauen geworben. Positive Auswirkungen in Umsatz und Gewinn sind durch das Abkommen mit Nestle China noch nicht entstanden.

Nach vier Jahren konnte CGA einen Rechtsstreit durch einen Vergleich beilegen. Die Versicherung übernahm die Zahlung von 2,5 Mio. USD. Bei dem Rechtsstreit ging es nicht um unmittelbaren Betrug sondern um Fragen der Rechnungsauslegung.

Bei der letzten Telefonkonferenz hat sich der CEO unerwartet offen geäußert. Nochmals eine kurze Zusammenfassung der wichtigsten Äußerungen:
- er erzählt über seine Jugend, seine berufliche Entwicklung und dem Wunsch, mit seiner Firma den Menschen helfen zu wollen
- CGA ist in der Übergangsphase zu einem neuen Geschäftsmodell. Hier sind sie nicht nur Mitläufer sondern Vordenker,
mit strategischen Partnern, einem weit verzweigten Betriebsnetz und dem Internet als zusätzliche Handelsplattform wollen sie den Landwirten hochwertigen Dünger verkaufen;
von diesem Ziel und der nunmehr 14 jährigen Entwicklungszeit ist der CEO hoch begeistert. Der Weg hin zum heutigen Unternehmensstand war schwer und auch die nächsten Jahre sind noch manche Probleme zu meistern

Er sieht das Netz der Distributoren als wichtige Rolle an, die Märkte zu durchdringen, um die Produkte von CGA an landwirtschaftliche und private Endkunden zu bringen. Dieses Vertriebsnetz hat bereits weitgehends zum Umsatz beigetragen. In den nächsten fünf Jahren sieht er hier weiteres Entwicklungspotential, dass auch der Aktionär erkennen wird.

Er erläutert die Umstrukturierung der Landwirtschaft in China, weg von Kleinbauern, hin zu Großbetrieben. Hier hat CGA in der Vergangenheit eigene statistische Untersuchungen angestellt und die Entwicklung der Landwirtschaft in der Fläche untersucht. Diese Erkenntnisse fließen in die Unternehmensstrategie ein.

Er rechnet damit, dass es in den nächsten drei bis fünf Jahren zu gravierenden Veränderungen in der Landwirtschaft und im Vertriebsnetz der Düngemittel kommen wird und dass sich CGA mit seinem Händlernetz auf diese Änderungen strategisch gut aufgestellt habe.

Eigene Marktanalysen zeigten, dass der Bekanntheitsgrad der eigenen Produkte stark gestiegen sei und die Produkte wie auch das Firmenlogo positiv bewertet werden, was zusätzliche Kunden anziehe.

Kleinbauern als aktuelle Kunden werden in Zukunft immer weniger werden. Vielmehr wird davon ausgegangen, dass Landwirte mit großen Ackerbauflächen die neue Kundschaft darstellen, die viel stärker auf Qualität, gute Beratung und Schulung setzen werden.

Er erwähnt auch die Vereinbarung mit Nestle China, die in den meisten südlichen Provinzen Chinas und in Vietnam im größeren Stil Kaffee anbauen und hierfür qualitativ hochwertige Düngemittel benötigen.

CGA arbeitet auch bereits mit größeren Agrarunternehmen zusammen, die in der Provinz Xinjiang Reis anbauen.

Über den Vertriebsweg der Internetplattformern will der CEO die Produkte von CGA weit stärker in die globale Welt verkaufen. Er sieht dieses Medium als Möglichkeit, die westliche Konkurrenz zu besiegen und chinesische Produkte durchzusetzen. Als er dies vor drei Jahren an der Wall Street vor einer Menge Portfoliomanager und Analysten vortrug, nahm man ihn nicht ernst meint er. Aber er sieht sich immer mehr bestärkt in diesem Glauben und setzt große Hoffnung auf den Börsengang und die Bekanntheit von Alibaba.

Ein Hybrid-Modell aus landesweitem, engmaschigen Vertriebsnetz aus Händlern in Verbindung mit dem Internet als weitere Handelsplattform für nationale wie internationale Absatzmärkte sieht er als das anvisierte Geschäftsmodell an, welches in den nächsten Jahren den durchschlagenden Erfolg bringen soll, an welchem er die Aktionäre beteiligen möchte.
(Auf Seite 13 der Präsentation erläutert CGA, dass es in China ca. 3000 Anbieter von chemischen Düngemittelanbieter und rd. 1000 von organischen Düngemittelanbietern gibt. Die allermeisten von diesen bieten jedoch nur allgemeine Standardprodukte an und haben keine weiteren Innovationen. Weiterhin böten sie kaum Service, keine Beratung, keine weitergehenden Betriebswege etc.; werden also nicht als ernstzunehmende Konkurrenz auf dem weiteren Wege angesehen)

Aber er will wie bereits erwähnt nicht nur den nationalen Erfolg im eigenen Land sondern auch den großen Sprung ins internationale Geschäft -ins global Business Segment. Daher ist man derzeit nicht nur mit Nestle China in der Zusammenarbeit sondern man will mit Nestle weltweit zusammenarbeiten. Für diesen großen Sprung ist man aktuell dabei, sich in einer Reihe von Ländern um die Zulassung eigener Düngemittelstoffe zu bemühen und Verkaufslizenzen zu bekommen.

Um entsprechend gewappnet zu sein, sucht CGA weltweit Mitarbeiter mit entsprechenden Sprachkenntnissen. Aktuell sucht man Einstiegschancen in Südamerika und hat bereits eine Reihe von Produktregistrierungen in Kolumbien erreicht.

In diesem anvisierten Geschäftsmodell sieht der CEO die Einzigartigkeit seines Unternehmens, welches er zu einem riesigen Industriekonglomerat im Düngemittelgeschäft ausbauen möchte. Die Vorbereitungen hierzu laufen auf vollen Touren, um diese große Gelegenheit wahrzunehmen.

Gegen Ende seiner Ausführungen erwähnt er noch etwas wichtiges:
Die verschiedenen Unternehmensgruppen sollen künftig komplett unter CGA zusammengeführt und bilanziert werden.



Sofern der CEO es schafft, seine Visionen umzusetzen und sein Versprechen, die Aktionäre mitzunehmen hält, sollte der Kurs der CGA-Aktie einen anderen Verlauf sehen.

(Falls ich irgendwas falsch verstanden habe bitte ich um Korrektur; ansonsten um eure Meinungen)

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.790.423 von Druon am 16.09.14 10:03:56

We have successfully implemented two marketing programs in Shaanxi, Hebei, Anhui, Jiangsu and Guangzhou provinces. These marketing programs consist of: (i) establishment of Company directly-owned retail stores to sell fertilizer products produced by Jinong and Gufeng through the designated sales personnel (the “Pilot Program”) and (ii) selection of qualified retailers from the Company's distributor base to be designated as "China Green Agriculture Authorized Retailers". Under the Pilot Program, we currently have one directly-owned store operating in Shaanxi Province, with each store having an assigned territory in order not to compete with other existing distributors. Since the launch of the Pilot Program in January 2010, we have worked closely with our existing distributors who designate over 26,175 retailers, namely the “China Green Agriculture Retailers” for fiscal year ended June 30, 2014. We have entered into agreements with these retailers to prominently display "China Green Agriculture Authorized Retailer" on their exhibits, and have well-positioned standardized shelf and product displays in their retail stores. In addition, we provide the retailers with educational materials on proper product use and billboard ads with our product logo to attract target farmers.

Ich vermute das die meisten stores in Q3 und Q4 fertig waren. Ws wurde im vorigen conf call gesagt das Zuwächse erst in Q1 2015 zu erwarten sind.

Man müßte mal vergleichen wie andere Hersteller die letzten 4 Quartale gemeistert haben. Übers Wochenende konnte sich keiner die Zahlen genauer anschauen. Weil der Bericht erst seit gestern Abend vorliegt. Am Freitag wurde gesagt das er jetzt eingestellt wird. Das muß nicht an CGA gelegen haben.

Diese Zahl haut mich um 26,175 retailers.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.792.340 von ibmisout am 16.09.14 13:15:13

Also hat rein rechnerisch jeder der 1189 Distributoren (Gebietsvertreter) 22 Retailer (örtliche Händler in der Fläche) unter sich.

Ich wiederhole mich: Der CEO weiß was er will und führt das Unternehmen in diese Richtung. Das große Ziel heißt global aufgestellter Düngemittelanbieter mit Milliardenumsatz.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.792.472 von Druon am 16.09.14 13:31:37

http://www.greenfood.org.cn/Html/2014_06_25/3444_18394_2014_…
June 16, Nestle (China) Co., Ltd. Supplier Development Manager John Ma Lin (HANNES MAREK) line of two people visiting the Association, vice chairman of the Association Chenzhao Yun, Director of Center Technology Standards Department Zhang Zhihua, THE CHANGES Association Deputy Secretary-General attended the meeting .

陈兆云 first vice president of Nestle (China) Co., Ltd. Visited Association, said the warm welcome, he briefed the guests on China Green Food Development whole case, the difference between green and organic foods are described; Director Zhang Zhihua comprehensive introduction green raw standardized base construction; THE CHANGES Deputy Secretary-General introduced the work of the development of green food production as well as the Association of Professional Committee to carry out market liquidity. Answer the organizational framework for the Green's Mr. Ma Hanlin proposed management model, training mechanisms, product quality control, input use norms and other issues.

Mr. Ma Hanlin Nestle introduces the history and major business in China to carry out. As a supplier development manager, through his examples of cooperation with rice flour and wheat flour suppliers in China, Nestle, Nestle illustrates determine vendor specific procedures and requirements. He said Nestle green businesses and green materials for standardized base is very interested in, I hope to work with associations, particularly the Association of Professional Committee of market liquidity to establish close ties with Nestle to promote the standardization of raw materials base of green food and green food production enterprises docking.

Ich glaube das an der Nestle Geschichte einiges dran ist.

[startvestor]

Im Prinzip gehts uns hier mit Tao Li noch richtig gut. Heute hats in Frankfurt die vormals seriöse China-Aktie Ultrasonic erwischt, CEO und COO sind mit dem Geld auf und davon.

[ibmisout]

Im Gegensatz zu den deutschen und amerikanischen CEO's versteht er sein eigenes Geschäft. Alle seine Aktivitäten haben zu tun mit Agrar/Pflanzen,Dünger,Nahrung und
Internet/Vertiebsportale erst in vielen Gremien und gut vernetzt. Er will sich in Neu Seeland zur Ruhe setzen und hat in einer privat Angelegenheit die Credite Suisse verklagt.
Wenn er sich nicht beim Conf Call so weit aus dem Fenster gelehnt hätte, dann würde ich jetzt nervös sein. Wenn ich Tao Li wäre dann würde ich auch die Shorties kurz Morgenluft schnuppern lassen und dann zum nächsten Schlag ausholen.
Nestle Worldwide wäre die beste Antwort, dann Dividende.
Ich hatte 3 Botschaften in meinem 2 Stündigen Gespräch mitgenommen.
1.) Settlement "Important Day for CGA"
2.)Deffered Assets und Franchise Shops and running. Die Zahl von 26000 war am oberen Ende von dem was ich aus seinen Andeutungen vage vermuten konnte.
3. Bleibt noch der Punkt Dividende.

Dann hat der CEO im Confcall Andeutungen gemacht:
1.)Nestle Worldwide
2.)Weitere große direkte Abschlüsse

Die die zugehört haben, können sich jetzt entscheiden, ob sie dem CEO glauben(Der zum erstenmal persönlich zu uns gesprochen hat), oder ob sie den Zweiflern glauben.

Wenn jemand die Antwort von J.Capital haben möchte, auf meine Frage ob es irgendwelche neuen Erkenntnisse gegen CGA gibt, der kann mir über Boardmail seine
email geben.

[startvestor]

Bei Interactive Brokers kostet es übrigens derzeit 50%, um Aktien von CGA leihen zu können. Sehr teuer für die Shorties.

[Druon]

Ist natürlich schade, dass der Kurs wieder so weit zurück gekommen ist und ohne News ggf. noch weiter fallen könnte. Erst wenn die kommunizierten Maßnahmen greifen und Umsatz wie Gewinn nachhaltig steigen wird ein Kursanstieg nachhaltig sein. Im Yahoo-Bord wird meist nur geplappert, gepuscht, gebasht oder gejammert, wenn am Freitag auf den Zug aufgesprungen ist und nun im Minus steht. Substanzielles ist da nur selten zu finden.

Man muss beachten, das CGA nur einer von 4000 Düngemittelanbieter ist/war und es ein harter und auch langer Weg ist, sich aus dieser Masse abzusetzen und es zum global Player zu bringen -das erklärte Ziel des CEO. Das seine Maßnahmen bereits früher greifen, dieser Meinung war er, als er für 2015 eine Verdreifachung des Umsatzes auf 750 Mio. USD annahm. Aber ich bin davon überzeugt, dass sich dies nur etwas verzögert und CGA auf dem richtigen Weg befindet.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.808.720 von startvestor am 17.09.14 23:25:06

Danke für die Info. Ich glaube das ist wichtig. Kannst Du über weitere Beobachtungen dieser Art berichten. Statistken. Das würde ich ja jeden Tag beobachten. Mit dem Wissen, kann man Geld verdienen, diese Kostenentwicklung könnte entgegengesetzt voreilend für einen Trend nach oben deuten. Kannst Du sehen wie diese Kosten am Montag, Dienstag usw waren ?

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.811.734 von ibmisout am 18.09.14 11:14:47

Am 01.09. lagen wir noch bei 13%. Das stieg bis zum 11.09. auf 22%. Am 12.09. schon 45%. Ab Montag dann:
49,5%; 50% und gestern ein Teil zu 50% und der andere zu 69%.

Leider kriege ich von den Gebühren nur die Hälfte. Aber wer die zahlt, ist sich entweder sehr sicher oder irre.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.817.530 von startvestor am 18.09.14 19:14:57

Wahnsinn. Aber diese hohen Gebühren bedeuten doch eins. Du hast ein Risiko, oder ?
Wenn der Shortie nicht zurückliefern kann, dann ist deine Aktie futsch, oder ?
---
Andere Frage, was führt zu so einem Anstieg ? Keiner mehr da der was leiht ?
Hochinteressant.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.817.620 von ibmisout am 18.09.14 19:26:00

IB bucht ja immer den aktuellen Wert als Cash rein, fühle mich gut abgesichert. Der Mangel an leihbaren Aktien scheint wirklich extrem.

[ibmisout]

Kann es sein das jemand wie Tao Li sagt: "VERLEIHNIX". Ganz plötzlich, das würde mandiesen Schlitzaugen zutrauen.

[Druon]

Starvestor; Ibmisout

Leider kann ich euren Gedankengängen nicht folgen. Wie interpretiert ihr die starke Zunahme der Leihgebühren? Noch vor wenigen Wochen las ich von 10 % Leihgebühr.

Wie sollte Tao Li Einfluss hier Einfluss nehmen?

Vielen Dank im voraus.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.817.851 von Druon am 18.09.14 19:54:40

der hat ungefähr 14 millionen Aktien. Der kann da nichts mit machen. Verkaufen kann er nicht, zu billig, schlechte Presse, Dividende gibt es kein.
Aber er kann sie verleihen, sowie Startvestor es macht. Startvestor kann aber auch sagen, das er es jetzt nicht mehr will. Wie schnell man seine ausgeliehenen zurückfordern kann weiß ich nicht.
Der CEO hat starke Signale an uns gesendet. Ich habe ewig viele von seinen Mitarbeiter Zeitschriften gelesen. Ich glaube er will jetzt steigende Kurse.
Vermutlich gibt es bald was zu berichten. Sei aber vorsichtig. Ich habe schon oft gedacht das es JETZT losgeht. Ich würde zu diesem Thema gerne noch ein paar Experten hören.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.817.926 von ibmisout am 18.09.14 20:04:55

Vielen dank, habe ich soweit verstanden. Aber muss bei steigender Leihgebühr nicht davon ausgegangen werden, dass damit das Risiko des Verleihenden abgesichert werden soll?
Das heißt, wenn ich mir als Verleiher meiner Aktien recht sicher bin, dass ich die Aktien wieder zurückbekomme ist die Leihgebühr niedrig. Muss ich dagegen damit rechnen, dass der Leihende außerstande sein könnte, mir meine Aktien zurückzugeben, werde ich dieses Risiko mit höherer Gebühr belegen. Bin ich da richtig?

Und noch eins: Wer legt die Höhe der Verleihgebühr fest?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.007 von Druon am 18.09.14 20:13:43

Keine Ahnung. Wenn ich da mehr zu wüßte, dann würde ich jetzt wohl kaufen.

[Druon]

Vielleicht kann Starvestor etwas mehr Licht in diese Angelegenheit bringen. Er scheint sich hier besser auszukennen da er ja seine Aktien verleiht.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.082 von Druon am 18.09.14 20:21:07

Bei IB läuft das Verleihen der Aktien automatisch, wenn man dem mal allgemein zugestimmt hat. Wie IB die Preise festlegt, weiß ich nicht, werden sie aber wohl an Angebot und Nachfrage festmachen. Ich schätze, es gibt derzeit ein Angebotsproblem. Ich könnte ja meine Aktien auch verkaufen, dann brauchts einen neuen Verleiher.

Das ganze ist natürlich auf IB beschränkt. Es gibt noch viele andere Broker, wo man shorten kann. Deren Leihgebühren kenne ich natürlich nicht.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.232 von startvestor am 18.09.14 20:43:45

Aber um deine Aktien verkaufen zu können müsstest du sie zuerst zurücherhalten -richtig?
Hast du Einfluss auf den Rüchgabezeitpunkt?

[Druon]

"Leider kriege ich von den Gebühren nur die Hälfte. Aber wer die zahlt, ist sich entweder sehr sicher oder irre."

"Der Mangel an leihbaren Aktien scheint wirklich extrem."

So richtig einordnen kann ich die ganze Sache nicht. Ziel short zu gehen ist es, Aktien die ich nicht habe für eine Gebühr zu leihen, diese dann am Markt zu verkaufen, um sie bei tieferen Kursen zurück zu kaufen. Aber was lässt an CGA aktuell derart zweifeln um nicht zu Kursen um 2 USD zu covern?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.232 von startvestor am 18.09.14 20:43:45

im yahoo board schrieb gerade jemand was von 74,38%

[Druon]

Aus dem Wallstreet-Online Board
"Banken-Crash - Sind Aktien sicher trotz Wertpapierleihe?"
Seite 6, Beitrag Nr. 51
Ich füge hinzu, was ich nicht gesehen habe:

1. Eine Dividende, die ggf. während der Wertpapierleihe gezahlt wird, erhält der Verleiher der Aktie. Der Leerverkäufer muß sie ihm zahlen, obwohl er die Aktie schon verkauft hat.

2. Ein paar Tage vor der HV müssen alle Shortpositionen aufgelöst werden. Ich glaube, das ist auch bei Kapitalmaßnahmen so.

3. Die Leihgebühren sind Marktpreise. Wenn z. B. ein Short-Squeeze in einer bestimmen Aktie läuft, steigen die Leihgebühren für diese Aktie stark an.

4. Für Pennys gibt es (normalerweise) keine Wertpapierleihe und mithin keine Leerverkäufe. Das liegt daran, daß Banken und Fonds, die als Verleiher auftreten, solche zweifelhaften Aktien nicht in ihren Beständen haben.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.818.772 von ibmisout am 18.09.14 21:52:06

Es ist wohl so, dass die Leihgebühr derzeit auch Tagesschwankungen unterliegt. Ich hatte ja gestern auch 2 verschiedene Gebühren für meine Aktien.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.819.420 von startvestor am 18.09.14 23:13:18

Ein Anstieg von 10% auf 78% . Hast Du das schon jemals beobachten können ?
Ich glaube die haben einen Plan. Aliba Nestle und weltweite Expansion. Der Key ist "Alibaba". Damit kostet die Expansion NICHTS.
Es ist nicht mehr nötig Weltweit Verkaufsbüros zu unterhalten. Das hier allein sagt alles:
>>According to customs statistics, Express Data, August 2014 China exported a variety of mineral fertilizers and chemical fertilizers 3.05 million tons, a record high; January-August total exports of 15.42 million tons, an increase of 49.3%; total exports of $ 4.601 billion, up increased 33.0 percent.<<

http://www.ampcn.com/news/content.asp?newsid=97662

Die Zahl derer die Alibaba kennen hat sich mindestens verfünfacht. Wer kannte vor 12 Monaten Alibaba ?

[ibmisout]

Startvestor,
sag bitte Bescheid bzgl. fee
Habe noch eine Order offen. War gestern 9 sekunden zu spät. Ist aber drin geblieben und wird bestimmt bedient. Da jeder Handelstag immer mit einem "Manipulationsverksauf" startet.

[ibmisout]

Je mehr ich mich mit dieser Aktie beschäftige desto sicherer werde ich, das Green Food in China das Top Investment ist. Eigentlich sind alle Artikel dieses Authors sehr zu empfehlen. Wenn man die liest und um den Effect von Humic Acid auf verseuchte Böden weiß desto unverständlicher wird die niedrige Bewertung von CGA:
http://www.forbes.com/sites/ericrmeyer/2014/08/10/china-food…
Dann wird auch verständlich warum Nestle den Deal mit CGA geschlossen hat, und warum eine Weltweite Expansion, vor allem Südamerika ein Vorbote ist.

[Druon]

CGA hat seine Präsentation auf den aktuellen Stand (September 2014) gebracht.
Dabei wurden die Erwartungen für das Geschäftsjahr 2015 dem Kommunizierten angeglichen, das Ziel von 3 Mrd. USD Umsatz in 2020 belassen. Der CEO ist sehr ambitioniert muss ich sagen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.822.720 von ibmisout am 19.09.14 10:53:54

Ich habe auch schon Leihgebühren von 100% gesehen. War damals glaube ich Yandex, die ich selber gern shorten wollte. LinkedIn war anfangs auch heftig.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.540 von startvestor am 19.09.14 19:30:54

aber was war der Grund, für die 100%. Die Anzahl der Aktien bleibt gleich.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.882 von ibmisout am 19.09.14 20:07:35

Wer die wenigen Aktien von Yandex, die er bei IB leihen konnte, haben wollte, musste das halt zahlen. IB wird schon schnell gesehen haben, dass der Bedarf groß war und die Leihgebühr war dementsprechend. Ohne Wertpapierleihe kann der Leerverkäufer bei IB nicht short gehen.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.822.720 von ibmisout am 19.09.14 10:53:54

Ich glaube die haben einen Plan. Aliba Nestle und weltweite Expansion. Der Key ist "Alibaba". Damit kostet die Expansion NICHTS.
Es ist nicht mehr nötig Weltweit Verkaufsbüros zu unterhalten. Das hier allein sagt alles:
>>According to customs statistics, Express Data, August 2014 China exported a variety of mineral fertilizers and chemical fertilizers 3.05 million tons, a record high; January-August total exports of 15.42 million tons, an increase of 49.3%; total exports of $ 4.601 billion, up increased 33.0 percent."

Natürlich ist CGA nicht der einzige Anbieter von Düngemittel bei Alibaba. Da werden zig Produkte aus zahlreichen Ländern. Trotz alledem wird es erforderlich sein, über ein weltweites Netz von Mitarbeitern die eigenen Produkte zu bewerben und lukrative Lieferabkommen abzuschließen.


Zwei Dinge bringe ich allerdings noch nicht zusammen:

1. Neben 1189 Distributoren hat man lt. 10 K Bericht über 26000 Retailer (Einelhandelsgeschäfte) rekrutiert oder aufgebaut, welche die Produkte von CGA in der Fläche verkaufen sollen. Warum wird diese Info weder in der CC, noch in der Präsentation noch sonst wo kommuniziert?

2. Lt. CGA/CEO will man zum global aufgestellten Unternehmen aufsteigen und 2020 -also in 6 Jahren- 3 Mrd. USD Umsatz generieren. Statt vorgesehenen 750 Mio. USD in 2015 sind es aktuell 256 Mio. USD.

Nach dem 10K Bericht wurden in 2014 316.000 To. Dünger bei einem Umsatz von rd. 240 Mio USD. verkauft. Bei 3 Mrd. USD Umsatz müssten 315.000 / 240 x 3000 = 4.000.000 To Dünger verkauft werden. Und dies mehr als das 7-fache der aktuellen Produktionskapazität von 555.000 To.


Wie ist deine Meinung hierzu?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.218 von Druon am 20.09.14 13:43:23

>>1. Neben 1189 Distributoren hat man lt. 10 K Bericht über 26000 Retailer (Einelhandelsgeschäfte) rekrutiert oder aufgebaut, welche die Produkte von CGA in der Fläche verkaufen sollen. Warum wird diese Info weder in der CC, noch in der Präsentation noch sonst wo kommuniziert?<<

Der Geschäftsbericht lag zum Conf Call nicht vor. Es scheint aber auch niemanden richtig zu interessieren. Ich wollte nachfragen, kam aber nicht dran. Könnte diese hohe Anzahl an Retailern falsche zu hohe Erwartungen wecken ? Bei mir hat es zumindest sehr hohe Erwartungen erweckt. Warum hat keiner der Analysten danach gefragt. Oberflächlich, schlecht informiert. Ich glaube das die auf die Frage gewartet haben.

>>2. Lt. CGA/CEO will man zum global aufgestellten Unternehmen aufsteigen und 2020 -also in 6 Jahren- 3 Mrd. USD Umsatz generieren. Statt vorgesehenen 750 Mio. USD in 2015 sind es aktuell 256 Mio. USD.

Nach dem 10K Bericht wurden in 2014 316.000 To. Dünger bei einem Umsatz von rd. 240 Mio USD. verkauft. Bei 3 Mrd. USD Umsatz müssten 315.000 / 240 x 3000 = 4.000.000 To Dünger verkauft werden. Und dies mehr als das 7-fache der aktuellen Produktionskapazität von 555.000 To.<<

Das wird nur über Aquisation möglich sein. Da der Merkt ja in den letzten 15 Monaten schwieriger geworden ist, und die Marktbereinigungsphase eingesetzt hat, wird es bestimmt zu attraktive Möglichkeiten kommen. Als Sieger braucht man politische Netzwerke, Mitsprache und Mitgestaltung in Verbänden, einen Markennamen und Namhafte Kunden, das alles hat CGA. Für Aquisationen eignet sich als Währung ein solider Aktienkurs, und der fehlt. Hoffen wir das Tao Li es genauso sieht.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.605 von ibmisout am 20.09.14 14:59:01

Das Hauptziel des organischem Wachstums ist zudem Jinong. Und von deren teurem Biodünger dürften sie derzeit unter 50.000 t jährlich verkaufen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.992 von startvestor am 20.09.14 16:31:27

Korrektur: ca. 60.000 t in 2014

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.605 von ibmisout am 20.09.14 14:59:01

>>The average annual capacity of 500,000 tons, through technical innovation and breakthroughs, the largest integrated annual capacity of over 600,000 tons, has become the actual capacity of Beijing and the surrounding areas, one of the largest specialty formulations sales fertilizer production enterprises. <<

http://www.gfchem.com.cn/About/
http://www.bjtjy.com/stencil/830/list_cn.asp?Client_ID=831&E…

Ich gehe davon aus das Gufeng, inklusive Beijing Tian JuYuan FErtilizer, in der Spitze bis zu 600.000 Tonnen kann, aber wie auch immer, bei 315.000 verkauften Tonnen haben wir dann noch fast 100% Wachstumspotential bis in weitere Kapazitäten investiert werden muss.

Die Probleme mit der niedrigen Bewertung hat aber mehr mit Reputation, dem China Sentiment und den bisher fehlenden den Kurs in die richtigen Bahnen zu bewegen.

Deshalb war ich auch so erfreut das der CEO selber gesprochen hat. Wenn die Ausleihgebühr nächste Woche noch hoch bleibt werde ich weitere Käufe wagen.

Leider hat keiner der Analysten nach den Franchise Shops gefragt und einen Zusammenhang hinterfragt bzgl. Export und Gufeng und dem hohen Inventorys (75 Millionen, gegenüber Vorjahr 34 Mio). Der 10K war ja noch nicht online.
>>Express data according to customs statistics, in August 2014 China exported a variety of mineral fertilizers and chemical fertilizers 3.05 million tons, a record high; January-August total exports of 15.42 million tons, an increase of 49.3%; total exports of 46.01 billion, an increase of 33.0%.<<

Das hier ist meine neue Top Site für Fertilizer News:
http://www.ampcn.com/news/more.asp?typeid=2

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.905 von ibmisout am 21.09.14 13:07:36

Dass Tao Li im CC nicht sagen konnte, wieviele Tonnen Gufeng und Jinong genau produziert haben, hat bei den Analysten zu Verwirrung und diversen Rückfragen geführt. Spezielle Fragen gabs tatsächlich nicht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.940 von startvestor am 21.09.14 17:29:27

Klar, aber das war live. Wäre der Manager von Gufeng dabei wäre das sicher kein Thema gewesen und der CEO ist nicht so sattelfest mit seinem English. Ausserdem hätte man differenzieren müssen zwischen produzieren und Verkaufen. Schlecht rübergekommen ist das auf jedenfall. Ausserdem sagen die lieber nichts als das falsche. Der Hinweis auf den 10K kommt ständig, wenn man Fragen an IR stellt, auch bei meinen 2 Stunden Telefonat mit Ken Ren hat er immer wieder auf den letzten und nächsten 10K verwiesen, hat mir sogar ein wenig Nachhilfe erteilt wie man den liest.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.315 von ibmisout am 21.09.14 18:43:00

Ich habe mir jenen 10K mit seinen 105 Seiten dieses Wochenende gründlich durchgelesen, nebst 8K, Präsi, CC und Yahoo-Board. Die Zahlen wurden zwar schon gepostet, aber nochmal zur Zusammenfassung und mit ein paar Ergänzungen:

G+V 2014:

Umsatz:          233,4 Mio. USD (+7,6% Y/Y),Jinong: 117,7 Mio. (+6,4%)

Gross Profit:    91,2 Mio. USD (+14,9% Y/Y), Jinong: 69,1 Mio. (+17,7%)

Verkaufskosten:  36,2 Mio. (+158%) (Personal, Werbung...), Jinong: 34,8 Mio. (13,2 Mio.) - 

                 27,4 Mio. deferred assets (oder 15,2 gem. S. 56?)

Impairment:      5,2 Mio. (Jintai)

op. Gewinn:      35,3 Mio. USD (55,4 Mio. Y/Y), Jinong: 27,8 Mio. (44 Mio.)

Gewinn:          25,5 Mio. (-43% Y/Y), Jinong: 23,3 Mio. (-38,2%), Gufeng: 11,3 Mio. (+7,4%)

Margin:          10,9% (20,6%)

EPS:             0,81 USD (vs. 1,61)



op. Cashflow:    16,6 Mio. (32,1 Mio.) (höheres Inventar...)

inv. Cashflow:  -73,7 Mio. (deferred Assets)

fin. Cashflow:   8,5 Mio.



Abschreibungen:  33,3 Mio. (14,8 Mio.), Jinong: 28,5 Mio. (10,1)

Capex:	         73,7 Mio. (32,5 Mio.), Jinong: 72,1 Mio. (31,4)



Produktion 2014:    316.500 t (60.600 t Jinong zu  1.941 USD/t, 255.800 t Gufeng zu 438 USD/t)

Produktion 2013:    303.300 t (75.900 t Jinong zu  1.456 USD/t, 227.400 t Gufeng zu 453 USD/t)	





Kapazität 2014:  555.000 t (55.000 Jinong)

Großhändler:     1.189 (926 Jinong) (ca. 26.000 Einzelhändler)

Angestellte:      454

Bilanz:

Cash:               26,9 Mio. USD (23,9 Q/Q)

Forderungen (AR):   88,8 Mio. (vs. 87,4)

deferred asset:     83,7 (59,3) - Franchise-Topf Jinong (deferred assets aber mit 61,8 Mio. auf S. 60)

Inventar:           75,5 Mio.

kurze Darlehen:     24 Mio.

Verbindl.:          61,1 Mio.

EK:                 332 Mio. USD (326,1)

Bilanzsumme:        393,1 Mio. (Jinong: 195,3)

Ausblicke:

Ausblick 2015:

Umsatz:           254,7 - 268,8 Mio. USD

Gewinn:           26 - 35,1 Mio.

EPS:              0,80 - 1,08 USD



Ausblick Q4/2015

Umsatz:           50,7 - 54,3 Mio. USD

Gewinn:           5,9 - 7,8 Mio.

EPS:              0,18 - 0,24 USD

Marketcap:

Kurs:            2,24 USD

Marketcap:       72,6 Mio. USD

Shares:          32,4 Mio.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.420 von startvestor am 21.09.14 19:04:17

Die deferred Assets tauchen mit unterschiedlichen Werten auf. Im Text stehen niedrigere als in der Bilanz. Den Grund verstehe ich nicht, aber egal, sie sind mir zu hoch. Das ganze Geld liegt in den Händen irgendwelcher Großhändler, die irgendwas damit machen und man hofft, dass in ein paar Jahren der Umsatz explodiert. Das kann keinem Institutionellen gefallen.

Wie gehts hier nun weiter? Ich sehe die Szenarien in der folgenden Wahrscheinlichkeits-Reihenfolge:

- Kurs bröckelt weiter ab und stabilisiert sich um 2 USD
- Kurs explodiert auf 4 USD
- Erholung bei 2 USD und langsamer Anstieg auf 3 USD und mehr
- Kurs bröckelt weiter ab und fällt bis 1 USD, dann ggf. Resplit und Kurs erholt sich
- Delisting und Absturz auf 0,20 USD

Ich werde erstmal abwarten und die Leihgebühren kassieren, lagen Freitag bei über 70%, also 35% für mich. Wenn die wieder fallen und der Kurs nicht bei 2 USD dreht, ist es wohl besser, zu verkaufen, auch wenns schmerzhaft ist.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.492 von startvestor am 21.09.14 19:15:49

Entschuldige bitte die haben damit 26175 Shops aufgebaut. Vor einigen Monaten hast Du noch unterstellt das der CEO mit dem Geld stiften geht und das es kein Testat gibt.
An der Tabelle kannst Du die Entwicklung bei den Distributoren ablesen.
Es gab vor den deferred Assets eine Stagnation bzgl. der Distis, jetzt haben wir wieder ein Wachstum.
Rechts die grünen, das sind die Quartale seit den deferred Assets.


Deine Kursszenarien kann ich auch nicht nachvollziehen. Sicherlich ist Szenario 1 denkbar, bei Position 2 könntest Du auch jeden anderen Wert oberhalb von 4 hinschreiben, auch 10$ und mehr sind gerechtfertigt.

Wenn Du mit den Gebühren für die Ausleihe recht hast und das wurde ja auch auf dem Yahoo Board gepostet, dann sind die 10$ aber näher als die 2$.

Wir werdens bald wissen. Ich würde es aber fairer finden wenn Du uns sagst wieviel CGA Du denn noch hast, oder ob Du überhaupt welche hast.

Zu der Höhe der deferred Assets vermute ich das Währungseffekte und die unterschiedlichen Abschreibungszeitpunkte eine Rolle spielen. Es wurde in Q1 und Q2 gecharged. Eher vermute ich aber die angesprochene Änderung der Accounting Methode als Ursache.

>>Das kann keinem Institutionellen gefallen.<< Die enormen Umsätze, fast der ganze free Float, wer hat das denn gekauft. Kleinanleger ? Garaniert nicht. Ich vermute einen riesen Zirkus der Shorties und ein paar Institutionelle.

[Druon]

Gut wäre, wenn sich der Kurs auf dem aktuellen Niveau stabilisieren würde. Wichtig vor allen Dingen die nächsten Quartalszahlen. Hier sollte man nicht wieder enttäuschen. Ich denke mal, dass sie ihre Progbosen nach den Erfahrungen des vergangenen Jahres eher vorsichtig kalkuliert haben.


@Starvestor

Wäre nett, wenn du uns bez. der Entwicklung der Leihgebühren auf dem Laufenden halten könntest.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.839.364 von Druon am 22.09.14 08:54:25

Werde ich machen. Was ich natürlich nicht machen werde, ist eine Diskussion mit ibmisout zu führen, wie kritisch man bzgl. einer Aktie sein sollte. Es reicht nun, wenn hier jeder seine Fakten und Ansichten nennt. Alles andere wurde schon zig-mal ausgetauscht. Das mag für die anderen Leser und Poster vielleicht nicht optimal sein, aber es kann sich ja jeder selber seine Meinung bilden bzw. ein paar Seiten zurückblättern.

Und zum Schluss nochmal - man kann es nicht oft genug sagen - hier in Wallstreet Online und im Yahoo-Board werden nicht die Kurse gemacht. Kritik oder Lob ist daher für den Kurs irrelevant.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.840.696 von startvestor am 22.09.14 11:16:31

>>Die deferred Assets tauchen mit unterschiedlichen Werten auf. Im Text stehen niedrigere als in der Bilanz. Den Grund verstehe ich nicht, aber egal, sie sind mir zu hoch. Das ganze Geld liegt in den Händen irgendwelcher Großhändler, die irgendwas damit machen und man hofft, dass in ein paar Jahren der Umsatz explodiert. Das kann keinem Institutionellen gefallen.<<

Dieser Satz ist extrem negativ. Du suggerierst Inkompetenz, Fehler in der Bilanz und Amigoconnections.
Auch wenn wir hier die Kurse nicht beeinflussen können, mit den paar Aktionären,
so würde ich doch gerne, das ein paar Augen mehr auf CGA gerichtet sind. Vor allem hoffe ich das wir mal jemanden ins Boot kommen, der chinesisch kann, vom Fach ist und Aktionär sein möchte.

Die ständigen Unterstellungen sind meiner Meinung nach kontraproduktiv. Natürlich gab/gibt es bei CGA Unklarheiten. Wie z.B die fehlende Kommunikation bzgl. der neuen Shops.
Monatlich genannte ZAhlen über den Fortschritt hätten geholfen. Aber was wissen wir denn schon ? Vermutlich gibt es für alles gute Gründe. Wenn die Aktionäre gewusst hätten das es 26.000 neue Shops gibt, dann wäre eine enorme Erwartungshaltung erzeugt worden.

Alle operativen Aktivitäten des Unternehmens sind aber gut durchdacht. Jeder der sich mit der Struktur der chinesischen Landwirtschaft beschäftigt hat erkennt sofort die Strategie des Unternehmens.

Von den Informationen die ich hier eingebracht habe, seitens der Franchise Shops hat sich bisher alles bestätigt. Alles was mir der CFO gesagt, bzw. angedeutet hat ist auch so eingetreten. Auch das mit dem Settlement, das das wichtig ist. Mein Fehler war halt die Interpretation. Ich dachte mit dem Schiedsspruch wäre der Tag gekommen, und war so 2 Wochen zu früh. Nein, erst nach dem offiziellen Zustellen beim Unternehmen kam natürlich die AdHoc. Somit bleibt für mich noch der Punkt offen mit der Dividende. Auch das war nur eine Andeutung, bzw. Empfehlung vom CFO, dem Unternehmen Aktionärs Wünsche zu unterbreiten. Mein Gefühl sagt mir aber das wir zu diesem Punkt noch was hören werden.

Ich habe soviel Recherche betrieben auf den chinesischen Seiten. Für mich hat sich schon seit einem Jahr herausgestellt das nur ein negativ Szenario denkbar ist und zwar ein "Going Privat". Ein Blick auf den "Legal Advisor" und seiner bisherigen China Praxis im Sektor Privatisierung, zeigt das die Aktionäre relativ fair abgefunden wurden.
Mit den Aussagen des CEO zu den Thema Alibaba Potential, Grosskunden und Nestle, globale Expansion ins Kaffeeland Kolumbien, ist für mich diese Gefahr gebannt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.841.752 von ibmisout am 22.09.14 12:49:18

Neues von der Urea Preis Front. Jeder der bei den Q2, Q3 Conf Calls hingehört hat weiß wie wichtig das ist:

　During the weekend of domestic urea prices stable and slightly higher, mainly in Shandong, Jiangsu, Anhui and other places mainly light stable in most other areas still continues. After the Indian tender announcement basic and consistent expectations, near Hong Kong companies have recently received a lot of export orders, there is support for the current market impetus. With the end of the rainy weather, the harvest has been launched in northern agricultural procurement volume increased from the previous month, the manufacturers also offer exploratory hike. However, due to the larger port stocks, the amount of the fall of domestic demand is also not objective, as well as other uncertainties and downstream distributors purchase the mentality is still relatively cautious, with the mining with pin-based storage is not much, so prices rose slightly difficult. And with the advent of the National Day holiday, manufacturers also need to accumulate multiple orders to smooth vacation, Wu Yuan Li nitrogen analysts expect the recent price rise is not too fast, short-term local steady rise based exploration, the overall basically stable.

Das Urea steigt, ist aufgrund der hohen Lagerbestände für uns sehr positiv.
Nicht nur weil wie Ken Ren sagt dadurch der NPK (Compound Fertilizer) für Gufeng
steigt, sondern auch weil ja Gufeng sich im Q1 die günstigen Urea Preise langfristig gesichert hat. Dies war bisher negativ, weil der Preis danach weiter fiel. Weiter günstig ist Phosphor und Kali. Also diese Zutaten sind immer noch günstig. NPK, das Produkt von Gufeng ist stetig langsam am steigen.
Vor ein paar Tagen hatte ich ja die starken Exportzuwächse chinesischer Exporteure gepostet. Ob Gufeng da jetzt im größeren Stil dabei ist, oder nicht, ist zweitrangig. Es nimmt Druck vom heimischen Markt. Im Q2 wird aber wieder mit fllenden Preisen gerechnet. Mal sehen ob sie chinesische Regierung reagiert, in dem sie die Export Steuern senkt.

http://www.ampcn.com/news/content.asp?newsid=97895

[Druon]

@Ibmisout

Danke für die Info

Heute wieder sehr volatil. Bisher 2,21 - 2,35 USD (6,3 %). Man hat das Gefühl, das jederzeit versucht wird, jeden noch so kleinen Anstieg sofort wieder zurück zu holen. Short-Quote gestern wieder 20 %.
Dabei haben wir seit Wochen ein gutes Volumen. Aktuell schon wieder über 700.000 Aktien gehandelt.

[Druon]

Am 5-Tageschart gut die Spitzen und das Zurüchholen zu erkennen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.024 von Druon am 23.09.14 17:11:51

Ich bin mir sicher die kopieren nur von einem in das andere Depot, reine Manipulation. Die schwachen müssten doch nun wirklich raus sein.
Vielleicht sehen wir ja doch noch einen richtigen Short Squeeze, so wie bei
Kone im Januar. Mal so richtig um 500% hoch. Bei Kone war es so das die Bewertung dann übertrieben war, da immer noch kein Gewinn erwirtschaftet wird.
Hier bei CGA ist das anders. Die Leute die jetzt im großen Stil gekauft, werden dann bestimmt dafür sorgen das der Chart nicht einknickt. Komisch das bisher kein Fond eine große Beteiligungsquote gemeldet hat. Wer hat die nur alle gekauft.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.024 von Druon am 23.09.14 17:11:51

Bei IB müsste man aktuell für die 350.000 leihbaren Aktien 89,5% Zinsen bezahlen. Vor ein paar Stunden waren noch 900.000 Aktien verfügbar. Fakt ist, dass der Mangel an Aktien und die Kosten trotzdem die Shorties nicht abhält.

Schade dass ich kein Konto bei weiteren Brokern wie suretrader oder thinkorswim habe, aber der Mangel kann eigentlich nicht auf IB beschränkt sein.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.678 von startvestor am 23.09.14 18:09:00

Vielen Dank für die Info auch wenn ich gestehen muss, dass ich daraus nicht richtig schlau werde. Gibt es Leute, die mehr wissen als wir und derart sicher sind, dass der Kurs noch um einiges mehr nachgibt weil -was weiß ich- sich CGA doch als Betrug herausstellt.
Aus welchem Grund geht jemand bei diesem historisch niedrigen Kursniveau short und ist bereit derart hohe Leihgebühren zu zahlen? Das ganze ja noch vor dem Hintergrund, dass CGA die Rechtsstreitigkeiten beenden konnte und erst kürzlich einen testierten Jahresbericht vorgelegt hat.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.807 von Druon am 23.09.14 18:25:42

Natürlich habe ich auch solch einen Verdacht. Es ist aber reine Spekulation. Die Shorties könnten auch nur wegen des China-Sentiments shorten, auch andere Aktien laufen derzeit schlecht.

Bei Lihua gabs einen Monat vor dem Desaster schon Berichte in chin. Zeitungen. Erst als die nach einem Monat auf seeking alpha auftauchten, crashte die Aktie. Wenn man auf Nummer sicher gehen wollte, könnte man ggf. täglich Baidu nach ähnlichen News für CGA absuchen. Ich glaube aber nicht, dass der Aufwand gerechtfertigt ist, man wird doch nichts finden.

Entweder wissen die Shorties mehr oder sie reiten einfach auf der chin. Abwärtswelle. Das Thema Ultrasonic ist ja derzeit ein katastrophales Beispiel für chin. Aktien und auch in den USA aufgefallen. Hier wird soviel Erde verbrannt, das dauert ewig bis danach wieder Vertrauen wächst. Nur wenige Leute blenden das heute noch völlig aus und haben keinerlei Zweifel.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.856.098 von startvestor am 23.09.14 19:00:14

"Wir sind nun wieder beim fast gleichen Punkt angekommen. Die Zahlen für Q3 waren gut, man wird fürs Jahr EPS von ca. 1,50 USD erreichen können:

Umsatz: 60 Mio. USD (+34,4% Y/Y)

op. Gewinn: 15,9 Mio. USD (30,8% Y/Y)

Gewinn: 12,4 Mio. (30,6% Y/Y)

Margin: 20,6% (vs. 21,2%)

EPS: 0,46 USD (vs. 0,35)


Beim aktuellen Sentiment wird die Aktie aber wieder unter 3 USD fallen. Einige von den Rechtsstreitigkeiten wurden zwar wohl gewonnen, das interessiert den US-Shortseller aber nicht. Übrigens müssen jene einiges an Leihzinsen für die Shorts bezahlen, ist quasi für einige Shareholder eine "Nebendividende" oder Schmerzensgeld."


Aus deinem Beitrag vom 15.05.2012 ist ersichtlich, dass hohe Leihgebühren bei CGA wohl nichts ungewöhnliches sind. Erinnerst du dich vielleicht noch, ob sie damals ähnliche Höhen hatten?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.855.807 von Druon am 23.09.14 18:25:42

Überlegt mal welches Handelsvolumen wir in den letzten 4 Wochen hat. Wir haben gesehen, das das doppelte des Free Floats gehandelt wurde. Wenn CGA also eine Gaunerfirma wäre, dann hätten also Idioten wie ich gekauft und "wissende" verkauft.
Die einzigen die wirklich Bescheid wissen ist das Management. Wenn die also eine Atmosphäre schaffen wollten in der Idioten kaufen, warum haben die dann so bescheidene Wachstumsziele ausgegebn. Warum wurde nicht die enormen Zuwächse an Franchise Shops so kommniziert das auch der Kurs steigt. Warum wurden dann nicht eben mal die Zahlen frisiert, das der Kurs so richtig steigt. Alles unlogisch.
Nehmt Euch ein Beispiel an diesen Leuten:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%…

Wenn Ihr so wie fast täglich die Chinesischen Nachrichten bzgl Düngermarkt liest, dann wüßtet Ihr das alles was CGA macht seinen Sinn hat." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%…

Wenn Ihr so wie fast täglich die Chinesischen Nachrichten bzgl Düngermarkt liest, dann wüßtet Ihr das alles was CGA macht seinen Sinn hat.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.857.304 von ibmisout am 23.09.14 21:18:46

Nein, an Betrug glaube ich natürlich auch nicht. Den Aufwand, den der CEO bzw. das Unternehmen bisher nachweislich betrieb wäre definitiv nicht erforderlich wenn es um Abzocke gehen würde. Wundere mich nur über dir Hardnäckigkeit der Shorts und die extrem hohen Leihgebühren.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.856.533 von Druon am 23.09.14 19:50:16

Ich habe mal nachgeschaut, am 15.05.2012 lag der Zins bei ca. 11%, d.h. ich habe 5,5% bekommen. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich für CGA früher mal mehr als 10% bekommen habe. Man sollte das aber wie schon gesagt nicht überbewerten, momentan haben es fast alle chin. Aktien im Ausland schwer, mit Ausnahme einiger Internetaktien. Kann auch sein, dass das Geld in die fließt und bei den anderen verkauft oder geshortet wird.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.857.589 von Druon am 23.09.14 21:56:54

Gestern wurden wieder 1 Million Aktien gehandelt. Davon 200.000 geshortet.
Da in den Septembertagen über 20 Millionen die Hand wechselten, sollte man
sagen können: Es gab 20 Millionen Käufer. Komisch das aber keine Veränderungen bei den Institutionellen zu sehen sind. Ausser die Index Fonds, sehe ich keine Veränderung:
http://investing.money.msn.com/investments/mutual-fund-owner…

Es muß doch gemeldet werden wenn jemand mehr als 5% hält. Daher vermute ich alles nur Schein Käufe und Verkäufe. Bis auf den Short Queeze. Bin ja mal auf die nächste Short Quote gespannt. Schade das wir die Tagesaktuelle gesamt Summe nicht wissen.

http://www.nasdaq.com/symbol/cga/short-interest

Wenn Du Dir nochmal die arrogante selbstsichere MAil von J.Capital anschaust, und dann überlegst mit welcher Arroganz und Dummheit die Amis im Irak, Syrien,Afghanistan auftreten glaube ich nicht das schiere Größe immer ein Vorteil ist. Das irgendwelche Hedge Fonds sich verzocken, das passiert täglich.

[Druon]

Und wieder hohes Volumen von knapp 1,4 Mio. Shares. Auch wenn wieder kräftig zurückgeholt scheint aktuell bei 2,20 USD ein Boden gefunden worden zu sein.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.868.335 von Druon am 24.09.14 22:09:31

Einfach nur Wahnsinn. Die Shorties hatten weiter erhöht:

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.873.390 von ibmisout am 25.09.14 13:48:45

In der Tat wirklich verrückt wenn man unseren Wissensstand zugrunde legt. Eigentlich nur verständlich, wenn jemand andere Informationen hat. Sollte CGA wirklich ein seriöses Unternehmen mit besten Absichten sein und nur einen Teil seiner Zukunftspläne umsetzen können, dann wird sich die hohe Shortquote sehr positiv auswirken.

Übrigens gestern bei knapp 1,4 Mio. gehandelten Shares 30 % Shortquote.

[Druon]

Tja sieht doch so aus, als dass die Shorties hier bei CGA alles im Griff haben -leider!

[Druon]

Die Shortsteller haben sich diese Woche mächtig ins Zeug gelegt. Gestern konnten sie bei dem schwachen Umfeld und einer Shortquote von 30 % den Kurs kräftig nach unten drücken. Je höher die Leihgebühr, je aggresiver das Vorgehen.

Gerade als CGA sich anschickte, leicht ins Plus zu drehen kam die dicke Keule und es ging massiv nach unten.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.880.602 von Druon am 26.09.14 08:27:37

Leihgebühr hat bei IB heute unfassbare 99% erreicht, es ist aber fast nix mehr verfügbar.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.885.282 von startvestor am 26.09.14 15:02:33

Danke für die Info.

Also das heißt: Wenn ich eine Aktie kaufe um sie leer zu verkaufen muss ich den gleichen Preis für die Leihgebühr hinlegen. Dies bedeutet ich bezahle 2 USD für die Aktie und 2 USD als Leihgebühr. Einen Gewinn kann ich nicht machen, da die Aktie maximal auf Null fallen kann.

Wo liegt den hier der Sinn der Sache? Schon wenn die Leihgebühr bei 50 % liegt, müsste der Kurs auf unter 1 USD fallen um in die Gewinnzone zu kommen.

[Druon]

Interessante Grafik bez. Entwicklung Short-Long Volumen seit dem 12.09.14

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.885.813 von Druon am 26.09.14 15:43:58

Nein, so ist es nicht. Die Leihgebühr ist eine Jahresgebühr. D.h. aktuell müsste man 99%/360, d.h. 0,275% täglich bezahlen. Wenn die Aktie schnell genug fällt, bleibt das attraktiv. Im Gegenzug sind meine Kursverluste derzeit höher als die ca. 0,14%, die ich täglich an Zinsen erstattet kriege.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.887.007 von Druon am 26.09.14 17:28:43

Wo hast Du diese Bilderchen denn her ?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.887.037 von startvestor am 26.09.14 17:30:46

Danke für den Update. 0,275% täglich, da muß man aber ganz schön mutig sein, oder mehr wissen als wir, oder die haben Angst zu covern.
Ich weiß leider nicht wie es bei Euch steht, aber ich habe jetzt ungefähr 22.000,
am Freitag wo der mini Short SQueeze war hatte ich 21.000, dann ja nur 3000 verkauft und mit dem Gewinn weiter aufgestockt und ein wenig habe ich noch von dem Gewinn.
Ich glaube von uns hier ist keiner nervös, Druon weil er zum richtigen Zeitpunk eingestiegen, bei Dir Startvestor, dürften es ja nicht mehr allzuviele sein und
ich denke ans kaufen. Ansonsten kenne ich nur Leute, die wie ich den Short Squeeze zum ganz leichten Abverkauf genutzt haben und mittlerweile wieder mehr als vorher haben. Ich vermute diese ganzen Umsätze sind alle von Shortsellern manipuliert, einfach von einem Depot ins andere.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.887.190 von ibmisout am 26.09.14 17:50:12

http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AnyF042RMWzeqc82uHxiSOmHH8V_;_y…

[Druon]

http://www.made-in-china.com/showroom/annyzhu2012

Ist die Seite bekannt?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.892.785 von Druon am 28.09.14 09:04:51

Ja. Ich hoffe ja auf eine Nachricht bzgl. Nestle. Wenn da nichts kommen sollte, dann wäre ich echt enttäuscht. Es ist aber nicht so das ich die großen Umsätze von so einem Deal erwarte. Es geht dabei nur um Reputation.

Der Artikel hat auf den ersten Blick nicht viel mit CGA zu tun. Wenn aber das Preisniveau in China ansteigt, dann wird das auch für uns gut sein. CGA hat sein Kerngeschäft im Inland und scheint sich voll auf das etablieren der Marke zu konzentrieren.
http://finance.yahoo.com/news/big-shift-china-economy-disrup…

[Druon]

Also der Handel mit CGA-Aktien ist schon rätselhaft. Tagesvolumen gestern 352.332 Stück. Erst runter auf 2,05 USD, dann im Tagesverlauf auf ein Hoch von 2,20 USD und wieder runter bis Handelsschluss auf 2,06 USD. Danach Handel After hour von rund 200.000 Stück. Dabei 172.058 Stück zu 2,12 USD und der Rest zu 2,06 bzw. 2,05 USD.

[ibmisout]

Ja, alles stinkt nach Manipulation. Wenn man wie ich ein kostenpflichtiges Realtime L2 tool besitzt, dann verstärkt sich noch der Eindruck. Gerade oben auch wieder kleine Größen um den Kurs nach unten zu bewegen, das sind wahrscheinlich auch die kleineren Akteure. Hedgefonds kopieren vermutlich hunderttausende von einem Depot ins andere, bei diesem Willen zur Manipulation hat es CGA natürlich schwer den Aktienkurs in Richtung Norden zu bewegen. Ich habe Tao Li's Worte an uns so interpretiert das eine konzertierte Aktion bevorsteht. Wenn er gewollt hätte das wir billig verkaufen, dann hätte er das mit Nestle und Alibaba nicht gesagt.

[Druon]

Mit insgesamt rd. 4 Mio. Aktien short haben die Leerverkäufer einigen Aufwand betrieben. Sofern sie nicht mehr wissen als wir, müssen sie jeden Tag eine gute News fürchten. Ich wäre andererseits auch nicht überrascht, wenn in Kürze wieder ein negativer Bericht auftauchen würde. Eines sollte sich CGA definitiv nicht leisten und das sind Quartalszahlen die unter den Ereartungen liegen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.906.933 von Druon am 30.09.14 12:08:20

@Druon,

schlechtere Quartalszahlen als erwartet wäre fatal. Sonst hätten wir auf einmal ein KGV von 3 oder 4, das wäre dann überbewertet und würde nach einer Korrektur schreien.

Wir sollten uns mal ernsthaft fragen, warum wir die Bewertung von KGV 2,6 haben.
Das hat nichts mit einer normalen Unternehmensbewertung zu tun. Gar nichts.
Man kann nicht CGA abstrafen nur weil die vergangenen Quartale keine Spitzenquartale waren. Das gilt für die gesamte Industrie. Hätte CGA erheblich bessere Zahlen geliefert als der Mitbewerb dann hätte man sofort wieder Schummeleien unterstellt.
Hier mal ein Blick auf ein paar Vergleichswerte mit dem Mitbewerb:


Jetzt nochmal zum KGV (P/E)
Die Net Earnings die zur KGV Berechnung bestimmt werden, sind vor allem aus 2 Gründen nicht gewachsen.
1.) Die Abschreibungen auf den Deferred Assets
2.)Die erhöhten Ausgaben im Vertrieb und Marketing

ohne die deffered Assett's, alos die Investion in diese 26.000 Shops, wären die Earnings für 2013 um $27,390,957 höher gewesen.

>>For the year ended June 30, 2014, the Company amortized $27,390,957 of the deferred assets, as compared to $9,970,715 and 1,164,349 for the years ended June 30, 2013 and 2012, respectively.<<

Daher glaube ich das der Cash Flow der Quell zur Freude in 2015 sein wird. Die deffered Assets werden zwar abgeschrieben, aber die Wirkung auf die Kundschaft, Label, Umsatz usw. wird anhalten. Sicherlich wird einiges an Umsatz "kanibalisiert",
große Kunden werden mehr und mehr direkt bei CGA bestellen, aber dieser Konflikt im Channel wird durch die Shops, die nur die einfachen Kleinbauern bedienen kompensiert. Die Struktur in der chinesischen Landwirtschaft ist nun mal im Wandel, und CGA gestaltet hier mit, ist ein Leader wie der CEO sagt.

Der Markt wird sich auf jedenfall verändern. Kleinere Mitbewerber werden untergen oder übernommen werden. Kann man alles mitlesen und verstehen wenn man Seit wie diese Regelmäßig mit liest. Für das Q1 kann ich mir aber keine mösen Überraschungen vorstellen. Für das Q2 wird aber eine leichte Abschwächung der Preise erwartet, das hat CGA aber bestimmt einkalkuliert.

http://www.ampcn.com/news/more.asp?typeid=2

Aufgrund des zu erwartenen guten Cashflows, und der Andeutung des CFO's Wünsche über "Shareholderfriendly Actions" an ihn zu mailen, hoffe ich neben eines "Nestle World Wide Announcements" auf eine erstmalige kleine Dividende. Ich werde sofort aggressiv kaufen wenn ich eine dieser Nachrichten lese.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.911.424 von ibmisout am 30.09.14 18:27:20

Mich brauchst du da nicht zu überzeugen. Aber wie aktuell gut zu sehen, wird mit allen Mitteln versucht, den Kurs nach unten zu drücken -leider mit Erfolg.
Fundamentale Daten, Zukunftaussichten, Auszeichnungen, Indexaufnahme, Aufbau Händlernetz etc. etc. zählt im Moment nicht. Bis zu den Quartalszahlen wird sich ohne positive News nicht viel ändern. Inwieweit die Shortsteller vor den Zahlen covern wird niemand voraussagen kônnen.
Das Management ist der Schlüssel zum Erfolg. Sie haben mit ihrer Informationspolitik, Dividentenzahlungen oder Aktienrückkäufe Möglichkeiten, den Kurs zu stützen. Wenn mich nicht alles täuscht wurden in 2014 Aktienoptionen im Wert von über 8 Mio. USD an Führungskräfte ausgegeben. Also provitieren nicht nur wir Investierte von Kurssteigerungen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.912.609 von Druon am 30.09.14 20:13:55

Ich glaube diese Aktien werden über einen bestimmten Zeitraum an die Mitarbeiter und das Management vergeben. Genau hatte ich diesen Plan nie verstanden. Da kann man sich wieder Tagelang dran aufhalten. Es scheint auch so zu sein das der niedrige Aktienkurs in 2014 nicht schlecht war um diese Aktien zu generieren.
Der niedrige Kurs scheint also vorteilhaft für CGA gewesen zu sein.
Ken Ren sagte ja auch das er Dividendenzahlungen als "Shareholderfriendly Action" gegenüber einen Rückkauf bevorzugt. Da habe alle was davon, sagte er. Ganz schöne Egoisten diese Manager, aber das gilt für alle. Bei den Amis ist das anders herum, da wollen die CEO Rückkäufe um ihre eigenen Aktien zu verkaufen.
Heute ein heftiger Angriff um die 2,0 zu knacken.
Geht mittlerweile schon ein paar Stunden.
Den Professor hier habe ich gerade mal angeschrieben, hoffentlich antwortet der:
http://www.gsb.stanford.edu/news/headlines/charles-lee-chine…

[Druon]

General and administrative expenses consisted primarily of related salaries, rental expenses, business development, depreciation and travel expenses incurred by our general and administrative departments and legal and professional expenses including expenses incurred and accrued for certain litigations. General and administrative expenses were $14,515,884, or 6.2% of net sales for the year ended June 30, 2014, as compared to $9,632,523, or 4.4%, of net sales for the year ended June 30, 2013, an increase of $4,883,361, or 50.7%. The increase was mainly due to the related expense in the stock compensation awarded to the employees which amounted to $8,119,724 as compared to $3,489,687 for the year ended June 30, 2013.


Letzter Satz die Stelle für die Aktienoptionen, es waren 8.119.724 USD gegenüber 3.489.687 USD im Vorjahr.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.912.918 von Druon am 30.09.14 20:45:16

Ja, das bedeutet dann ja wenn der Kurs höher gewesen wäre dann wären die Kosten für die neuen Aktien noch höher als 8 Mio ausgefallen. Daher diese schlechte IR Arbeit.

[Druon]

Neuigkeiten!!!!!!

Es gibt eine Dividende: 10 Cent

Jetzt bin ich mal auf den heutigen Tag gespannt!

[fario]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.455 von Druon am 01.10.14 14:22:00

Woher hast du das?

[Druon]

Pre-Market sieht doch schon mal gut aus. Absolut der richtige Zeitpunkt für eine derartige gute News. Auf gehts Shorties das Feuerchen ist angezündet und ich hoffe es bläst ein kräftiger Wind hinein.

[ibmisout]

Einfach nur geil. Alles was ich aus den CFO Andeutungen interpretiert habe ist eingetreten. Glückwunsch an alle die ein gutes Timing hatten. Es werden die nächsten Tage bestimmt wieder einige Neider uns auf die bösen Chinesen hinweisen. Heute ist erstmal Party.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.713 von ibmisout am 01.10.14 14:43:15

Wahnsinn, und das bei 90% "Borrowing Fee", einfach Wahnsinn, wenn die Burschen tatsächlich noch 4 Millionen short sind, dann kann das Ding locker nach 10$ gehen.
Mein Sell Aufträge stehen 1000 bei 4,5,6,7,8,9,10$. Bei Eröffnung werde ich aber erstmal kaufen, den meisten werden die Eier fehlen bei 30% Plus zu kaufen.
Wenn dann in den nächsten Woche auch noch ein Nestle Announcement kommt, dann
ksnn es auch über 10$ gehen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.755 von ibmisout am 01.10.14 14:48:46

Ich lach mich schlapp. Die haben wohl gepennt, habe gerade in Frankfurt gekauft.

[Druon]

http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-inc-an…

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.755 von ibmisout am 01.10.14 14:48:46

Also ich gönne dir jeden Cent! Jedem anderen Investierten natürlich auch

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.857 von Druon am 01.10.14 14:57:31

Es ist immer so unglaublich, das bei gegebener Faktenlage soviele Investoren zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Meine Strategie sich auf maximal 3 Werte zu
konzentrieren, hat sich die letzten 10 Jahre ausgezahlt. Alles Erfahrungen aus dem Neuen Markt.
Die ganzen Instis die sich verabschiedet haben und teilweise 5 Jahre drin waren.
Bei Schroders habe ich das schon öfter beobachtet, wenn die raus sind steigen nach einigen Monaten die Kurse.
Was glaubst Du gehen wir heute über 4$ ?

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.974 von ibmisout am 01.10.14 15:06:37

Schwer zu sagen, aber bei den Zahlen für 2014 war Pre-Markt +5 % und bei der Eröffnung ging die Post ab, obwohl die Quartalszahlen nicht das Ergebnis gebracht hat was vorgesehen und der Ausblick verhalten war.

Wichtiger in meinen Augen jetzt ein weiterer Vertrauensbeweis für alle Investierten und diejenigen, die sich einen Einstieg überlegt haben.

Nach den letzten Tagen und Wochen könnte es für die Shorties heiß werden. Sie haben sich mächtig ins Zeug gelegt, haben hohe Leihgebühren gezahlt und die Aktien zum Leihen neigen sich anscheinend auch dem Ende zu.

Wie gesagt, bin sehr gespannt auf den heutigen Tag.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.920.418 von Druon am 01.10.14 15:31:08

Die wirklich grossen Investoren sind nicht so schnell mit ihren Entscheidungen.
Alle 2 Wochen wäre ein guter Rhytmus.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.920.622 von ibmisout am 01.10.14 15:43:34

Als die Q4-Zahlen am 12.09. unter den Erwartungen lagen habe ich nicht mit dem Ausbruch nach oben gerechnet. Heute waren meine Erwartungen bis dato eigentlich entgegengesetzt zu der aktuellen Kursentwicklung.

Was mich ehrlich am meisten beeindruckt ist die Macht der Leerverkäufer!

Am 12.09. wurden sie vielleicht von der positiven Aufnahme der Zahlen und des testierten Abschlussberichtes überrascht und konnten erst verspätet reagieren. Heute hatten sie Zeit, sich auf die Dividendenankündigung einzurichten und von vornherein Gegenmaßnahmen ergreifen.

Von den Shortattacken ist nicht nur CGA betroffen sondern viele andere chinesischen Werte ebenfalls (z.B. CXDC, Gure). Mit aller Macht werden die Kurse nach unten getrieben, um die Investoren mürbe zu machen, so dass diese letztendlich den Mut verlieren und verkaufen. Dadurch und durch das Reißen von Stop-Loss-Grenzen verstärkt sich noch der Abwärtstrend. An manchen Tagen reicht hier, ganz gezielt in handelsschwacher Zeit, z.B. um die Mittagszeit oder kurz vor Börsenschluss nochmals ein paar Tausend Akten unlimitiert auf den Markt zu werfen.


Uns bleibt nur zu hoffen, dass CGA seinen Weg geht und das ganz große Ziel (global Player im Düngemittelmarkt zu werden) erreicht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.920.418 von Druon am 01.10.14 15:31:08

Und hier die nächste Meldung. All diese Infos hatte ich schon Monate vorher auf den versteckten chinesischen Seiten gefunden, das waren also alles Testbetriebe, daher konnte man keine Verlinkung zur IR Seite sehen.
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-inc-up…

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.920.988 von ibmisout am 01.10.14 16:06:11

Vielen Dank!

Ich wiederhole hier nochmals meinen vorherigen Beitrag, da ich nicht weiß, ob du diesen gelesen hast:

Als die Q4-Zahlen am 12.09. unter den Erwartungen lagen habe ich nicht mit dem Ausbruch nach oben gerechnet. Heute waren meine Erwartungen bis dato eigentlich entgegengesetzt zu der aktuellen Kursentwicklung.

Was mich ehrlich am meisten beeindruckt ist die Macht der Leerverkäufer!

Am 12.09. wurden sie vielleicht von der positiven Aufnahme der Zahlen und des testierten Abschlussberichtes überrascht und konnten erst verspätet reagieren. Heute hatten sie Zeit, sich auf die Dividendenankündigung einzurichten und von vornherein Gegenmaßnahmen ergreifen.

Von den Shortattacken ist nicht nur CGA betroffen sondern viele andere chinesischen Werte ebenfalls (z.B. CXDC, Gure). Mit aller Macht werden die Kurse nach unten getrieben, um die Investoren mürbe zu machen, so dass diese letztendlich den Mut verlieren und verkaufen. Dadurch und durch das Reißen von Stop-Loss-Grenzen verstärkt sich noch der Abwärtstrend. An manchen Tagen reicht hier, ganz gezielt in handelsschwacher Zeit, z.B. um die Mittagszeit oder kurz vor Börsenschluss nochmals ein paar Tausend Akten unlimitiert auf den Markt zu werfen.


Uns bleibt nur zu hoffen, dass CGA seinen Weg geht und das ganz große Ziel (global Player im Düngemittelmarkt zu werden) erreicht.




Und davon bin ich überzeigter den je!

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.920.988 von ibmisout am 01.10.14 16:06:11

Habe mir den Artikel noch schnell durchgelesen und bin wiederum begeistert von dem CEO und seinen Ideen, auf die man erst mal kommen muss. Gesunde Ernährung wird in China immer wichtiger, nachdem viele Böden verseucht sind und Düngemittel wie Herbizide in rauhen Mengen eingesetzt werden/wurden. Es findet ein Umdenken statt und viele Reiche wie auch die besser verdienende Mittelschicht wollen sich gesund ernähren. Hierzu hast du bereits hingewiesen und entsprechende Artikel gefunden.

Neben Barzahlungen will CGA künftig auch landwirtschaftliche Produkte für die Lieferung von Düngemittel als Zahlungsmittel akzeptieren. Hier machen sie natürlich Vorschriften und wollen nur beste Qualität, welche sie dann an Stadtbewohner weiterverkaufen und nochmals einen Gewinn herausschlagen.

Super der Mann!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.921.198 von Druon am 01.10.14 16:22:03

>> Gem Grain has established more than 200 planting and breeding bases in the world, it requires the farmers in the bases to purchase the Company's fertilizer, that will enhance our fertilizer sales<<

http://www.900lh.com Dieser Betrieb hatte auch Besuch von hochrangigen politischen Vertretern. Produktions Betriebe für Gem Grain müssen CGA Dünger kaufen. Eine Win Win Situation. Unter anderem gibt es Betriebe in Neu Seeland, dort will Tao Li übrigens seinen Ruhestand verbringen. Er ist ein Fan von Neu Seeland. Gem Grain macht momentan Verluste, wenn es Gewinne erwirtschaftet, kann es sein das es CGA unterstellt wird, wie damals Gufeng. Gufeng war im Nachhinein ein Schnäppchen für CGA, wurde aber damals von J.Capitals zerrissen.

[Druon]

Hier ein neuer SA-Artikel zu CGA. Muss ihn erst durchsehen und verdauen. Einige wussten natürlich davon, dass er heute erscheinen würde. Ohne Dividendenankündigung würde es mächtig in den Keller gehen. Was aber auch noch geschehen kann.


http://seekingalpha.com/article/2533965-china-green-agricult…

[Druon]

SA führt schwere Geschütze auf. Inszeniert um zu covern? Wer sagt die Wahrheit? In diesem Zwiespalt werden sich nun viele Investierten befinden. Nicht wenige werden schmeißen, was ich durchaus verstehen kann.
Die Lache ist leider wieder bei den Shorties. Scheiße! (Entschuldigung)

[Druon]

Wahr oder nicht wahr, an diesem SA-Artikel wird CGA mächtig zu kauen haben. Tja wer hätte diese Entwicklung für heute gedacht. Im Moment natürlich schere Unsicherheit. Gehe davon aus, dass die Shorties schön gemütlich ihre geliehenen Aktien zurückkaufen können.

War vor einer Stunde noch weit besser gelaunt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.919.713 von ibmisout am 01.10.14 14:43:15

Schau mal meinen Beitrag von 14:32. Ich konnte mir denken das so ein Bericht kommt, aber so schnell, das hätte ich nicht gedacht!

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.922.755 von ibmisout am 01.10.14 18:14:23

Wie ist deine Meinung darüber?

[ibmisout]

Wenn da was dran wäre, dann wäre die Firma erledigt. Man konnte auf neutralen China Agrarseiten nachlesen wie sich die Preise entwickeln, wie sich der Markt ändert. CGA hat das alles erkannt, und scheint das richtige zu tun. An der Antwort wird mit Sicherheit schon gearbeitet. Hoffentlich sind es nicht nur Worte.

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.923.223 von ibmisout am 01.10.14 18:52:21

Tja ist schon starker Tobak der Artikel und die Verunsicherung groß. die Zweifel auszuräumen wird CGA viel Mühe bereiten. Wirklich schade, wäre sonst ein schöner Tag gewesen.

Aber wie heißt es so schön: erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.923.460 von Druon am 01.10.14 19:13:13

Mal sehen. Langsam müsste das Management begreifen das nur die dicken Kanonen helfen.

[startvestor]

Ich bin hier jetzt raus. Mir ist schon klar, dass einige hier den Bericht von Geoinvesting für frei erfunden halten. Ich glaube das nicht, halte sogar Tao Lis heutige News für ein Argument für CGA.

Wenn euer Anteil von CGA im Depot gering ist, entweder weil ihr eine überschaubare Anzahl an Aktien habt oder weil euer Vermögen jenseits der Millionengrenze liegt, könnt ihr natürlich auf folgendes setzen:

- Geo kriegt seine Meinung nicht in den Markt gedrückt, das Short covering jagt den Kurs hoch oder
- Bericht wird widerlegt, z.B weil Geo die falschen Fabriken beobachtete oder
- Bericht wird wegen Manipulation von SA gelöscht oder
- nur manches ist war, aber es kommt Dividende etc.
- Shortsquezze da kein Leihaktien mehr da (bei IB keine einzige verfügbar, trotz Leihgebühr 88% heute)

Ich persönlich erwarte aber demächst einen Tradinghalt und dann das Delisting. Fürs Zocken auf obige Chancen ist mir das Risiko zu hoch.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.924.006 von startvestor am 01.10.14 20:01:00

Korrektur: Heutige Paniknews halte ich für ein Argument gegen CGA.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.924.027 von startvestor am 01.10.14 20:02:27

Der Spaß mit CGA ist mir auch vergangen, bleibe trotzdem drin. Alles ist unlogisch. Alleine die Vorstellung das 51 Tage lang gefilmt wird. Wenn die Chinesen das entdeckt hätten, dann wären die Ruck Zuck im Knast gewesen. Das wäre in deren Augen Spionage.

Wenn das Betrüger wären, warum haben die dann nicht Q3 und Q4 frisiert. Wir hätten doch alle aufgraunf der deferered Assets Umsatzsteigerungen erwartet. Der Kurs wäre toll gestiegen, dann noch eine Dividendenankündigungen, ein paar Fakemeldung über große neue Kunden, ist doch alles kein Problem, laut Short Sellern.

Wir drehen gerade wieder kräftig nach oben und sind bei 2,14. Morgen wird eine Antwort kommen, da bin ich mir sicher. Ärgerlci das ich für 2,24 gekauft habe.

Und komisch das sich niemand wundert warum der Artikel um 10:32 da war, als Antwort auf die Dividende. Den Lügenbolden geht der Arsch auf Grundeis. Die spielen mit äußerst hohen Umsätzen, und wenn die sich verzockt haben und CGA neben der Antwort auch noch die entsprechenden Maßnahmen einleitet, dann sehen wir hier ratz fatz 10$.

[Marxi]

So richtig überraschend ist das doch alles nicht. Überrascht wäre ich nur dann, wenn die Dividende tatsächlich in vier Monaten ausgezahlt wird. Schaun mer mal.

Seeking Alpha ist da eher skeptisch. Zitat:

Special note: Today, aware of the rising short interest in its stock and less than a day after our final attempt to confront management, CGA announced a one-time dividend of 10c per share ($3.3 million in aggregate), payable four months from now. We doubt that CGA has the capability or desire to actually pay this dividend. CGA's dividend announcement reminds us of China Media Express (OTCPK:CCME), which announced a dividend policy following a short seller's report calling the company a fraud. CCME never paid.

Vielleicht haben die großen Shortpositionen ja doch nichts mit pösen Manipulationen zu tun. Vielleicht waren die Autoren von Seeking Alpha auch nur so klug, schon während ihrer Recherchen ein paar Short-Positionen aufzubauen. Dann hätten die sich ihren Gewinn in meinen Augen redlich verdient.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.925.787 von Marxi am 01.10.14 22:56:45

Die Bilder waren schon vor 4 Wochen auf dem Server, das kann man sehen.
Der Artikel war auch seit langer Zeit fertig und ist für ein überraschendes
Moment wie Dividendenzahlung, Nestle usw vorbereitet gewesen.
Das die das Management nicht erreichen können und die nicht zurückrufen usw, schreiben die in jedem Artikel. Ich habe fast ein Jahr lang die Mitarbeiterzeitungen gelesen, die waren anderen Aktionären nicht bekannt. Der CEO hat dort ganz offen mit seinen Leuten über Marktveränderungen kommuniziert, all das ist dann auch so eingetreten. Ich habe mir den kompletten Server mit HTTrack runtergeladen. IT Sicherheit ist nicht deren Stärke.
Hoffentlich kommt schnell eine Antwort, wenn die Antwort mit Buy<backs und Insiderkäufen zusammenfällt, dann haben die Shorties keine Chance. Die Dividendenankündigung hat die mit runtergelassene Hose erwischt.

[ibmisout]

Bisjetzt keine Antwort von CGA. In China sind jetzt erstmal Nationalfeiertage. Insofern perfektes Timing vom Feind, aber der Aufwärtstrend von gestern war schon enorm, von 1,8 bis 2,25$.
Was mir noch gar nicht so klar war, das ist der Fakt das die Shorties uns Aktionären die Dividende bezahlen müssen. Zusätzlich zu den Ausleihgebühren, die irgendwo zwischen 30% und 90% liegen.
Was mich wundert ist das bisher noch keine "Ambulance Chasers" aufgesprungen sind.

[ibmisout]

Q1 ist durch. Dann wurde eine Dividende angekündigt ! Das sind Fakten
Short Seller kamen 2 Stunden später mit dem Bericht. Die Bilder dafür waren schon ein Monat vorher hochgeladen. Der Einsatz dieser Burschen ist so gewaltig, das
denen jedes Mittel Recht ist.
GErade eben kam das Announcement das der CEO 496.000 neue Aktien erworben hat und 1.1 Mio eingezahlt hat. Ich hoffe dieses Geld wird für einen Rückkauf verwendet.
In China sind Feiertage, trotzdem hat das Management Team reagiert.

[Marxi]

Nur mal so am Rande: Investoren, die Short-Positionen eingehen, sind nicht das personifizierte Böse und auch nicht der "Feind". Wenn Aktienkurse fallen, liegt es manchmal auch schlicht an schlechten Fundamentaldaten, fehlendem Vertrauen des Marktes etc.

Die Frage ist: Wer lügt? CGA oder Seeking Alpha?

Antwort: Keine Ahnung.

Mangels anderer Informationen würde ich aber tendenziell eher demjenigen glauben, der durch Lügen mehr zu verlieren hat. Ich habe noch nicht gehört, dass ein Verantwortlicher der China-Scams der letzten Jahre von den chinesischen Behörden oder Gerichten zur Verantwortung gezogen worden wäre. Das Management von CGA hätte also nicht viel zu befürchten, wenn es lügt. Seeking Alpha hat seinen Sitz, so weit ich weiß, in den USA. Wenn die lügen, hätten die von den dorten Kapitalanleger-Anwälten wahrscheinlich erst einmal Millionen-Klagen zu befürchten.

Hochinteressant die Aktie... trotzdem gut, dass ich nicht investiert bin.

[ibmisout]

schlechte Fundamentaldaten ? Welche meinst Du denn ?
Wo schneidet CGA schlechter ab als der Mitbewerb ?
CGA hat alles Investments in 2014 getätigt. Es beginnt jetzt die Erntezeit.
Seeking Alpha Autoren dürfen lügen. Im Zuge der Meinungsfreiheit ist bei denen alles erlaubt. Alleine das Mitschneiden von Telefongesprächen kann in Deutschland 3 Jahre Knast bringen. Seeking Alpha und J Capital haben mit ähnlichen Vorwürfen für eine SEC Untersuchung gesorgt. Es gab nichts zu beanstanden. Trotzdem hat die Versicherung von CGA 2,5 Millionen Vergleich gezahlt, damit endlich Ruhe ist. Es wird definitiv mit zweierlei Maß gemessen in den USA.
Tao Li hat 2 weitere Startups in der Pipe, das investierte Kapital ist über 50 Millionen. Der kann es sich nicht leisten einen Betrug zu begehen. Ausserdem stimmt das nicht das die Behörden nichts unternehmen. Knast und Genickschuss gibt es dort. Vor ein paar Wochen gab es Festnahmen in China weil Assets weg wahren.
Wenn es jemanden anderen als Marxi interessiert, dann schaue ich nach wer es war. Fällt mir grad nicht ein.

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.935.801 von ibmisout am 02.10.14 19:47:34

Ich schrieb: "schlechte Fundamentaldaten, fehlendes Vertrauen des Marktes". Auf die Situation von CGA passt eher der zweite Aspekte, es fehlt am Vertrauen des Marktes. Die (veröffentlichten) Fundamentaldaten sind unbestritten gut, für einige halt zu gut.

Einfach mal abwarten, ob die Dividende ausgezahlt wird. Falls das passiert, wäre das natürlich ein gutes Zeichen, das gegen einen Betrug spricht. Im Sinne der shareholder wäre es natürlich, wenn jetzt jährlich eine Dividende gezahlt wird. Aber man soll ja nicht übermütig werden.

Wenn die Angaben von Seeking Alpha falsch sind, sollte CGA die verklagen. Da Seeking Alpha aus dem Kreis der Internet-Börsenblättchen schon heraussticht, sollten die zu greifen sein. Auch wenn finanziell vielleicht nicht viel bei Seeking Alpha zu holen sein wird, sollte CGA schon allein deshalb klagen, um seinen Ruf wiederherzustellen.

Wird in den USA mit zweierlei Maß gemessen? Einige US-Banken mussten da in den letzten Jahren Milliarden-Strafen zahlen. Da ist die Zahlung von CGA schon eher bescheiden. Ich sehe nicht, weshalb CGA hier schlechter behandelt worden sein sollte als andere. 2,5 Mio. USD sind für die durchaus zu stemmen (jedenfalls wenn die Bilanzen stimmen). Man kann natürlich generell darüber streiten, wie gerecht solche Deals sind. Das ist aber wohl ein anderes Thema.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.936.308 von Marxi am 02.10.14 20:55:47

Denk mal an die Hypothekenkrise. Eine sehr gute und spannende Buchempfehlung dazu:
Michael Lewis The big short"
Die haben uns mit ihrem verlogenen verdorbenen Giftmüll an den Rand der Staatenpleiten gebracht. Statt das Europ die USA bzw. deren Bankster verklagt, läuft das anders herum:
http://www.wiwo.de/finanzen/hypothekenkrise-us-regierung-ver…

warum verklagen wir nicht die Schuldigen der Hypothekenkrise ?

oder

warum verklagt Europa nicht Goldmann Sucks ?
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3930…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.935.801 von ibmisout am 02.10.14 19:47:34

Zitat von ibmisout: Seeking Alpha Autoren dürfen lügen. Im Zuge der Meinungsfreiheit ist bei denen alles erlaubt. Alleine das Mitschneiden von Telefongesprächen kann in Deutschland 3 Jahre Knast bringen. Seeking Alpha und J Capital haben mit ähnlichen Vorwürfen für eine SEC Untersuchung gesorgt. Es gab nichts zu beanstanden. Trotzdem hat die Versicherung von CGA 2,5 Millionen Vergleich gezahlt, damit endlich Ruhe ist. Es wird definitiv mit zweierlei Maß gemessen in den USA

"Dürfen lügen" ist meine ich bisschen hochgegriffen.

Ich les mir grad bisschen was zu einer Firma durch die die auch von Seeking Alpha des Betrugs bezichtigt wurde. Die wiederum Seeking Alpha auch den Vorwurf der Shortmanipulation gemacht hat, und sich rechtliche Schritte vorbehält.
In der Folge ging es dann erstmal von zirka 4,50 auf $3 runter, obwohl sie umgehend eine Gegenveröffentlichung rausgebracht haben.
Ich find es zu diesem Thema sehr schwierig den Durchblick zu bekommen, sich gleichzeitig die Sachen aber auch nicht schön zu reden, aber ehrlich gesagt habe ich schon den Eindruck dass die Ihre Bekanntheit, und Reichweite, zum shorten ausnutzen.
Ich würde meinen es ist einfach ziiiemlich einfach eine, schon, "angeknackste", Story, das nochmal erheblich zu verstärken. "Teeechnisch" gesehen ist das wahrscheinlich, meist, "easy money".

Gibts da hier Meinungen zu -haltet Ihr das für möglich, traut Ihr Denen das zu??



Weeenn ich bei Deinen China Green Agriculture und ChinaXD Plastics wüsste dass da alles mit rechten Dingen zugeht, dann hätte ich wahrscheinlich beide auch schon länger.
In dem Falle sind das wahrscheinlich beides "tolle geschichten", mit "deftigem XBagger Potenzial".

Gruß
P.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.940.637 von Popeye82 am 03.10.14 16:25:34

Seeking Alpha ist nur eine Plattform für unterschiedlichste Autoren. Geoinvesting ist nur einer von vielen der Autoren. Interessant sind übrigens auch die Kommentare zum Artikel über CGA, sind auch bekannte China-Detektive wie Mushman und Little dabei. Zudem ist auch unser CGA-Thread dort vertreten und ich meine nicht mich.

Ich habe früher auch an die Theorie des bösen Shortsellers geglaubt, der laufend Geschichten erfindet. Besonders bei Sino Forest dachte ich, dass Muddy Waters ein Lügenhaufen ist. Nun gut, sie hatten aber recht, Sino war ein Riesenbetrug.

Es gibt ein paar wenige Beispiele, wo die Shortseller die Betrüger sind, aber sind sie es deshalb immer? Es scheint mir doch mehr Aktienpusher zu geben. Die ganzen China-Listings wurden v.a. von US-Firmen erfunden, in Deutschlands wars BankM, die zum Förtsch-Imperium gehören.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.940.781 von startvestor am 03.10.14 16:52:50

Du verstehst mich falsch.
Ich meine niiicht dass bei dem Grioßteil, der Artikel, Shortabsichten dahinterstehen -das glaube ich auch nicht, ich denke (vor allem)bei den chinesischen AUslandslistenings stehen wirklich zu einem großen Teil fragwürdige Absichten dahinter-, sondern, nur, dass sie es, denke ich, bei einem Teil tun.

Die Firma die ich meinte die haben auch, "zumindest", nachweisen können das kurze Zeit vor Erscheinen des Artikel das Shortvolumen "komisch angestiegen" ist.
Die die ich meine, muss ich noch dazusagen, das ist auch gar keine Firma die irgendwas mit China zu tun hat, sondern die sind -mittlerweile- am NYSE notiert.

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.941.225 von Popeye82 am 03.10.14 18:18:26

Bei CGA war ich auch oft am Zweifeln, meistens konnte ich dann die Zweifel durch intensive Recherche ausräumen. Die letzten Einnahmen durch Kapitalerhöhung bei CGA liegen durch 4 Jahre zurück, wenn also irgendwas faul ist, warum haben die dann nicht einfach aufgehört zu reporten ? Wozu jedes Jahr Millionen für das Listing ausgeben ?

Ich freue mich auf die ausführliche Antwort des CEO's.

Wir kennen ja auch die Geschichten mit Yongye. Irgendwann kam dann Morgan Stanley und hat den Aktionären ein Angebot gemacht. Kurs hat sich kurzfristig verdoppelt. Die Abfindung war übrigens viel zu gering. CGA ist im gleichen Segment tätig. Meine einzige Angst bei CGA war die ganze Zeit ein Going -Privat, diese Angst ist mir seit dem Conf Call genommen worden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.936.308 von Marxi am 02.10.14 20:55:47

>>Einige US-Banken mussten da in den letzten Jahren Milliarden-Strafen zahlen. Da ist die Zahlung von CGA schon eher bescheiden.<<

CGA hat keine Strafe bezahlt. Das ist ein wichtiger Punkt. Man wollte einen Schlusstrich ziehen und hat mit den Anwälten einen Vergleich geschlossen, damit Ruhe ist. Ich vermute aus diesem Grunde sehen wir auch keine Ambulance Chasers aus der Ecke kriechen, weil diese Vorwürfe abgegrast sind und abstrus sind.

Das Minimum was man wissen muß ist der Vorwurf von J.Capitals und die Antworts des CEO. UND das es kein weiteres Statements seiten J.Capitals zu den logisch nachvollziehbaren Antworten des CEO's gab. Bei J.Capitals war scheinbar keiner der Vorwürfe richtig, sonst hätte es ja nach der SEC Untersuchung eine Strafe oder Rüge gegeben.
Bei J.Capitals waren wenigstens die Namen der Authoren bekannt. Die konnte ich bei GEO -Investing nicht herausfinden. Genau wie damals bei CXDC, kein
Author ist namentlich bekannt.

Jetzt nochmal ein paar Worte zum Thema leichtgläubig. Neben den vielen Chinesischen Internetseiten die ich von CGA (vor vielen Monaten)gefunden habe, an denen man sehr leicht deren jüngst veröffentlichen Strategie zu mehr Online Geschäft nachvollziehen kann, habe ich auch Einsicht in Dokumente gehabt die nicht für uns bestimmt waren.

Ich habe nach ausführlicher Studie dieser Seiten, viele noch nicht veröffentliche Informationen über die Struktur des Konzerns gefunden.
In diesem Thread habe ich auch mehrmals darauf hingewiesen. Es hat sich aber keiner die Mühe gemacht sich das mal alles durchzulesen. Ich bin damals auf einige Unklarheiten gestoßen. Diese Unklarheiten habe ich nach einem fast 2 stündigen Gespräch mit dem CFO ausgeräumt. Das ich da überhaupt drauf zugreifen konnte, war ein Sicherheitsproblem des Servers.
Hier mal ein Auszug über Nestle. Man kann sehen wie lange das gedauert, bis der CEO das ganze veröffentlicht hat. Deshalb ist für mich die Bemerkung vom COnf Call, über die kurz vor Abschluss stehende weltweite Zusammenarbeit mit Nestle, sehr wichtig:


Das hier sind die Mitarbeiterzeitschriften die ich fast alle heruntergeladen und durchgelesen habe:

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.947.270 von ibmisout am 05.10.14 13:44:35

Und für die wissen wollen ob was hinter Nestle Kaffee und Südamerika was steckt. Hier ein weiterer Auszug aus dem Mitarbeiterzeitung. Der Hinweis ist ganz unten am Text Ende:

The so-called agricultural marketing, is marketing to consumers who pass all kinds of information about the enterprise and products, persuade or attract consumers to buy their products, in order to achieve the purpose of expanding sales. RoyalTek economy combined with ten years of agricultural marketing agricultural practice, to determine the " agricultural marketing, technology first "ideas, by providing more professional technical support for customers / farmers, to help customers / farmers to solve practical problems in agricultural production thus truly become customer / farmer integrated marketing system to promote performance improvement. Blacksmith must itself be hard! In order to carry out the business ideas in practical work, RoyalTek agricultural economy requires every technical services and operational staff from start to finish to learn from experts, specializing in high-level closer to shorten the gap between professionals.
August 2014, the company's technical services team to visit the production line, to understand the production process and on-site lectures, etc., were more than professional and technical training, technical ability level RoyalTek economic improvement of agricultural technology service team laid a solid and a solid foundation.
Franciscan Agricultural Technical Services team in August came the first class training RoyalTek Yangling agricultural economic production base, understand the production process, to explore new research and development.


Yangling agricultural production base RoyalTek Franciscan charge to lead us visited the Phase I and II of humic acid fertilizer production line, to give a detailed description of the use of humic acid preparation process and each piece of equipment; Production automation control room staff details to explain to the humic acid production process. Members of all R & D R & D department and technical service team members but also for rice, citrus and other crops, such as new product development work carried out in-depth discussion and research.
Through this visit, exchange, RoyalTek economic agricultural technical service team members understand the humic acid preparation materials, rot phytic acid fertilizer production process and new product development process and steps for RoyalTek agricultural economy more comprehensive technical services team, more practical for the majority of customers / farmers to provide technical service and laid a solid foundation.
August second class classroom training in the next Kyrgyz town of Weinan City, Shaanxi Province. Here, Senior Lecturer Zhang Bin teacher with knowledge of pruning fruit trees for everyone to bring a vivid and practical on-site teaching.

Zhang Xiang Bin teacher graduated from Northwest Agriculture and Forestry University, senior agronomist title, grassroots Serves more than 30 years of management and pruning fruit trees, fertilizer etc medication has a very rich experience. Zhang grapes park in the town of Weinan City under Kyrgyzstan, pear park, apple and walnut tree park parks were to explain to the spindle-shaped apple tree pruning, pruning vines, such as the length of the operation principle and operating skills, and more for local The basic principles of common mistakes during practices and pruning fruit trees should be pruned to grasp farmers exist in the process made a comprehensive exposition and explanation.
Such on-site training, greatly deepened and shoot everyone on pruning fruit trees yield fruit layout on the importance of understanding all the technical service personnel benefit, have mixed feelings.
August training third class, it can be said is full of internationalism color - RoyalTek economic agricultural companies invited Colombian coffee growers to coffee cultivation expert Dr. Saab management, nutrition demand characteristics, nutrient deficiency settlement programs were nearly eight Lecture hours.
Throughout the lecture, Dr. Saab process, demonstrating the strength and level of South America as a coffee-growing experts, one of the three - he is not only easy to understand lectures, colorful, and constantly interact with you. We did not communicate because of the language barrier and affect, has maintained full enthusiasm for learning, and actively answer questions raised by Dr. Saab, do not understand or knowledge points clear of the positive advice Dr. Xiang Sabo. Through this special training, technical services team RoyalTek Franciscan farmers in coffee cultivation and nutrition management, there has been a more comprehensive knowledge base and capacity building.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.940.781 von startvestor am 03.10.14 16:52:50

ich kann das Schreiben nicht beurteilen, habe das gerade in einem anderen Thread gesehen.
Bin ich mit meinem Eindruck aber offensichtlich nicht allein.

Zitat von marty44/ARIAD Pharmaceuticals: von Ihub über SA


http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

Meinung. Mag sich jeder sein Urteil bilden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.958.025 von Popeye82 am 07.10.14 01:07:22

Heute gab es die Nachricht spezielle Investoren Tage durchzuführen. Es gibt 2 Termine in China bei denen auch Grosskunden vertreten sind. Wenn diese Großkunden zu Investoren werden, dann wäre das sehr hilfreich. Von den Amis würde ich jedenfalls nichts erwarten. Bis dahin sollten allerdings die größten Mißverständnisse/Beschuldigungen ausgeräumt sein.

Übrigens Wang Fang scheint weg zu sein. Bin mal gespannt, ob sein Name nochmal wieder auftaucht.

http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-announ…

XI'AN, China, Oct. 7, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE: CGA; "China Green Agriculture", "we" or the "Company"), a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that it will host the Company's special investor days in October 2014 .

The two-day investor-day event will be after the holidays week of National Day in China and will be held in Xi'an on October 15, 2014 and in Beijing on October 17, 2014 sequentially.

As part of the actions to refute the short sellers completely, during the investor days, members of senior management as well as the heads of major business units will attend the assembly to provide formal presentations and host Q&A sessions to discuss the Company's growth strategy, production details, product development, and business updates. In addition, several business partners and major customers of China Green Agriculture will participate in discussions about the relevant business areas in order to provide more information and greater transparency about China Green Agriculture's business model and operations.

The event will be open to all the genuinely interested parties. If you would like to participate, please make RSVPs with the contact mentioned below no later than October 12, 2014:

China Green Agriculture Inc.
Ms. Ran Liu
Tel: [phone]
E-mail: [e-mail]

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.965.483 von ibmisout am 07.10.14 18:35:54

Habe gerade mit der IR telefoniert. Ich reechne mit einer ausführlichen Stellungnahme in den nächsten 2 Tagen

[ibmisout]

Hier noch ein paar Stellenausschreibungen:
http://www.01hr.com/_company/h-016308164356.html#lxfs

[ibmisout]

Rekord bei der Short Interest Rate. ICh hatte befürchtet das die Shorties billig gecovered haben. Sie haben weiter dagegen gehalten. Die Investorenkonferenz nächste Woche wird endlich Klarheit bringen.
Ich finde es clever von CGA, diese in China abzuhalten. Die Konferenz im September
in New York, hatte CXDC nichts gebracht, wie man am Kurs sehen kann. CGA wollte wohl erst kommen, hatte dann aber wohl abgesagt.
Es scheint so zu sein das Chinesen bisher nur unter schwierigsten Bedingungen Aktien kaufen konnten, die ein ausländisches Listing haben. Dies scheint sich jetzt zu ändern:
http://www.bloomberg.com/news/2014-09-14/chinese-gripe-at-be…

Hier die Wetten gegen CGA:

[ibmisout]

Heute hat CGA eine bedeutende Zusammenarbeit verkündet.
http://www.cofco.com/en/
http://www.tea-food.net/
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-signed…

China Green Agriculture Signed a Tripartite Cooperation Memorandum with Business Strategy Partners
XI'AN, China, Oct. 13, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE: CGA; "China Green Agriculture", "we" or the "Company"), a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that one of the Company's wholly-owned subsidiaries organized under the laws of the PRC, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), entered into a tripartite cooperation memorandum with its business strategy partners, Tea & Food Marketing Co., Ltd ("Tea-Food"), a COFCO subsidiary, and Xi'an Gem Grain Co., Ltd ("Gem Grain") to jointly develop the Company's new business model in growing the sales of fertilizers as well as green agriculture products.

Tea-Food, the major sales subsidiary of China National Cereals, Oils and Foodstuffs Corporation ("COFCO"), is mainly dedicated to the development of distribution channel for agriculture products in the COFCO family. The marketing effort of Tea-Food has been under aggressive expansion in current years. (For more information about Tea-Food, please refer to the link at http://www.tea-food.net/.) Being state-owned, COFCO is the largest food processing, manufacturer and trader in China. (For more details about COFCO, please refer to the link at http://www.cofco.com/en/ and http://en.wikipedia.org/wiki/COFCO_Group)

Xi'an Gem Grain Co., Ltd. ("Gem Grain"), a subsidiary of the Xi'an Techteam Investment Holding (Group) Co., Ltd, ("Techteam Investment") focuses on producing high-end private customized organic agricultural products and fresh agricultural products sales, was founded on March 2014. Techteam Investment is a holding company owned and controlled by Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company.

The objectives of this tripartite cooperation memorandum are: 1) establish a tripartite strategic partnership to jointly develop new distribution models of green agriculture products from proprietary farming. 2) focus on the development of online, offline, online-to-offline ("O2O") distribution channels. 3) develop pilot marketing program jointly for the foregoing distribution channels.

Per the newly signed memorandum, the threesome agreed to combine competence of each own to market selected agriculture products batch by batch. The threesome had reached the consensus on the selection of the first batch of the agriculture products. The first batch is due to deliver for sales by the end of October.

As part of the tripartite cooperation, the Company will deliver quality agricultural products and materials for Gem Grain's proprietary farm. With that, Gem Grain will wholesale quality green foods to COFCO. The Company and Gem Grain will further assist COFCO in the marketing and sales of green foods via Tea-Food's distribution channels as well as the Company and Gem Grain's distribution channels.

Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company, commented, "We are excited to sign the tripartite cooperation memorandum with our strategic partners. This co-op will provide an excellent opportunity for us to penetrate into the green food market strategically. I believe the co-op will enrich the selling of our products and help to boost the Company to become a leader in China's agricultural industry."

About China Green Agriculture, Inc.

The Company produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, mixed organic-inorganic compound fertilizers, slow-release fertilizers, highly concentrated water soluble fertilizers and agricultural products, such as top-grade fruits, vegetables, flowers and colored seedlings through its wholly-owned subsidiaries, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), Beijing Gufeng Chemical Products Co., Ltd. ("Gufeng") and a variable interest entity, Xi'an Hu County Yuxing Agriculture Technology Development Co., Ltd. ("Yuxing"). Jinong produced and sold 125 different kinds of fertilizer products as of June 30, 2014, all of which are certified by the government of the People's Republic of China ("PRC") as "Green Food Production Materials", as certified by the China Green Food Development Center. Jinong currently markets its fertilizer products to private wholesalers and retailers of agricultural farm products through 926 distributors in 27 provinces, four autonomous regions, and three central government controlled municipalities in PRC. Gufeng, and its wholly-owned subsidiary, Beijing Tianjuyuan Fertilizer Co., Ltd., are Beijing-based producers of compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, and mixed organic-inorganic compound fertilizers. As of June 30, 2014, Gufeng produced and sold 328 different kinds of fertilizer products, and marketed its products through 263 distributors among China. As of June 30, 2014, the Company had a total of 1,189 distributors and 453 different fertilizer products. For more information, visit http://www.cgagri.com. The Company routinely posts important information on its website.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.024.229 von ibmisout am 13.10.14 20:08:12

sollte in diesen Thread hier:


Sie scheinen jetzt nochmal zu einem "strategischem großem Rundumschlag" auszuholen?

Für mich sieht das sehr beeindruckend aus was sie machen, wenn ich mich mal versuche als "Unternehmensgeschickelenker" reinzuversetzen -was ich eigentlich immer -"mehr oder weniger", lieber mehr wenn es geht- versuche-, wenn ich wüsste dass sie ehrlich sind.

Was ich so sehe würde ich sagen die machen ddie absolut richtigen "moves", das sollte sich noch auszahlen.
Werde vielleicht mal den Call durchhören.

Bei mir sind sie jedenfalls mittlerweile auf Beobachtungsliste Prio 1 gerutscht.

Gruß
P.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.024.229 von ibmisout am 13.10.14 20:08:12

Eine Frage -das starke wegbrechen des Cashbestandes FY14, wenn ich die letzten Zahlen richtig verstehe sind die quasi, "nur", als Vorleistung für Lagerbstände /"inventory" der Abnehmer draufgegangen?
Dürfte also eigentlich kein wirklicher Cashabfluss sein, und -über "kurz oder lang"- CGA wieder zufliessen, aka sich der Kassenbestand dann wieder um roundabout $60,000,000 erhöhen??
Und woher kommen die so hohen Net Accounts Receivable -aus quasi der gleichen Situation, mit anderen Vertrieblern?

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.026.680 von Popeye82 am 14.10.14 04:25:44

Diese 65 mio aus Q1 und Q2 wurden aös deferred Assetts gebucht. Dieses Geld ist in der Zeit in Marketing Aktivitäten und vor allem in der Errichtung von einem Franchise System gesteckt worden. Das ist genau der Punkt worum es geht. Die haben uns Aktionären nicht berichtet wieviele sie bauen wollen, oder aber aber beim Q3 Conf Call gesagt wir haben bisher diese bestimmte Zahl errichtet. Ich habe ja im Juni ei 2 Stündiges Telefonat mit dem CFO gehabt. Er wollte da nicht mit rausrücken. Wegen Insider Infos und so. Ich habe ihn aber ziemlich provoziert und niucht locker gelassen. Er sagt dann das sie diese Franchise System jetzt schon lange testen und das jetzt großflächig ausrollen. Jeder Didti könnte 10,20 oder 30 Shops haben. Diese werden vom Diste betrieben, bezahlt gemanaged. Beding ist nur das dort CGA Produkte verkauft werden und es gibt quantitaive Vorgaben die eingehalten werden müssen sonst muß das Geld zurückhezahlt werden. Dafür hat der CEO eine persönliche Bürgschaft abgelegt.
Diese deferred Assets werden jetzt über 3 Jahre abgeschrieben. Jedes Quartal also 5 Mio weniger Net Earnings, aber das ist Banane. Es kommt auf den Cash Flow an !
Die Account receivables waren schon immer in der Höhe da und werden ggfs wertberichtigt. Bisher gab es aber kaum Ausfälle. Die Aussenstände sind ein quasi Darlehen an die Distis. Die Distis werden wohl ebenfalls erst nach der Ernte bezahlt. Es ist schwer in China Darlehen zu kriegen. Aufgrund der Darlehen von CGA können höhere Preise erzielt werden.

Bisher ist alles was ich vom Management gehört habe, genau so passiert. Andeutung zur Dividende habe ich im Juni vernommen, größere Deals auch, das eine große Anzahl von Fertilizer Shops aufgebaut wurden, ist mehr als übertroffen worden.
Eine Andeutung vom CEO das es mit Nestle zu weltweiten Deals kommen soll haben wir vor 4 Wochen im Conf Call gehört. Ich rechne fest damit das es bald soweit ist.

Morgen ist "Investor Day" bei CGA in China. Ich hoffe das es morgen was positives zu berichten gibt. Ich vermute das heute wieder erstmal 2-3% nach unten gedrückt werden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.590 von ibmisout am 14.10.14 11:47:34

ICh kann das mit den 5 Mio Short Interest nicht verstehen. Haben die sich verzockt.
Firmen wie Nestle und auch COFCO sind große Namen mit Bedeutung und die suchen sioch ihre Lieferanten aus. Es gab soviele Awards für CGA, z.B. von Forbes in den letzten Jahren.
In irgendeiner dieser Royaltek Mitarbeiter Magazine hatte ich mal ein Zitat von Tao Li gelesen:" Am Ende werde die loyal und treu zum Unternehmen stehen belohnt werden."

Ich hoffe das es morgen soweit ist.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.590 von ibmisout am 14.10.14 11:47:34

hmhmhm.
Interessant, aber es stellen sich denke ich trotzdem noch so einige Fragen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.033.190 von Popeye82 am 14.10.14 16:37:01

Ja, ich habe auch tausend Fragen. Welche Frage brennt Dir am meisten auf den Nägeln ?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.036.172 von ibmisout am 14.10.14 20:28:03

Zitat von ibmisout: Ja, ich habe auch tausend Fragen.

Überrascht mich, da(nn) bist Du ahnungsloser als ich.


Verschiedene. Mal einige(s) aus der Hüfte.

Ich denk mal an aaallererster Stelle muss jeder für sich selber feststellen für wie glaubwürdig er CGA hält.

Sie haben ja eine Menge dafür getan Anschuldigungen zu entkräften, mir wirkt CGA und der CEO 'eigentlich' glaubwürdig. Es macht für mich einfach Siiinn was sie sagen, wie sie diese Firma entwckeln, welche Sxchritte sie tun, und anderes.

Wenn Du schreibst neben der chinesischen steht vermutlich noch die 'globale Expansion' auf dem Plan -muss man da mit großen benötigten Mitteln ihrerseits rechnen - ich mein 'allein' für China haben sie sich um die $60,000,000 dafür beiseite gelegt- ?
Oder kann man daaann eher damit rechnen dass quasi -mit großen Partner wie Nestle u.a.- der Verkauf direkt/"einfach" in Deren Outlets verlegt wird?

Die Rolle des CEOs scheint mir auch interessant, ich habe "einfach das Gefühl dass er auch wiiirklich was aufbauen will".
In dem Zusammenhang auch -was ist das mit dieser anderen Firma die er auch führt?, die sind ja auch an CGAs letzter Partnerschaft beteiligt.
Und das letzte PP -kann man davon ausgehen dass das 'eigentlich nicht unbedingt nötig' war? Der Zweck will mir nicht so ganz richtig in den Kopf.

Die Margen gefallen mir nicht so riiichtig, dass will ich gern auch nochma im historischem Zusammenhang sehen.

Und was ich vor aaallem auch denke -dass man CGA, wenn man sie für seriös hält, unbedingt im Zusammenhang der chinesischen Agragwirtschaft sehen sollte, die soweit ich weiss nämlich stark im Wandel ist(auuuch in dem Zusammenhang meine ich das mit den Margen). Da legen sich wie ich gehört habe viele kleine Bewirtschaftungskommunen -die ziemlichen Druck haben- zu größeren zusammen, was vermutlich mit der Zeit auch zu einer höheren Düngenmittelrate/ha führen sollte. Da dürften aber auch noch so einige andere Sachen dazugehören.

Und damit verbunden meine ich auch dass die Eigenschaften der verantwortlichen Personen wichtig sein werden.
Denke so eine Art 'Vision haben' ist wichtig, anpassungsfähig sein, sensibel für kleinere Veränderungen, schon im Vorraus "riechen was in der Luft liegt"/wo Sachen hingehen, ein Einfühlungsvermögen in die Situation der Branche und der mit Ihnen im Zusammenhang stehenden Parteien zu haben und solche Dinge.
Also ich denke die Firma darf man, auch, nicht zu 'steif' sehen -was eigentlich ziemlich allgemein der Fall ist, sondern dass auch genau solche Sachen sehr wichtig werden.

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.037.051 von Popeye82 am 14.10.14 21:58:12

>>-muss man da mit großen benötigten Mitteln ihrerseits rechnen<<

Ich glaube nicht. Die Kapazitäten sind ja nur zu 50% ausgelastet.
Personal für Kolumbien wird ja bereits geschult. Ich glaube das Nestle möchte das der
Dünger von zertifizierten Lieferanten kommt. Humic Acid hat die Eigenschaft das Giftstoffe im Boden bleiben und nicht von der Frucht aufgenommen werden Die Kaffee Landwirte können dann direkt bei der Factory über ihren Verband bestellen, so ist es in China organisiert, vermutlich also auch in Südamerika.

>>Und das letzte PP<< weiß nicht was Du damit meinst.
>>auch zu einer höheren Düngenmittelrate/ha führen sollte<< Ich glaube das in der Vergangenheit, sehr hirnlos gedüngt wurde. Das scheint sich jetzt zu ändern.

Mit den Margen kann CGA leben. Die sind gut finanziert und haben gut vorgesorgt um die Marktbereinigung zu überstehen. Ich vermute das viele Mitbewerber vor dem Problem stehen, wie finanziere ich die die Rohstoffe (Urea, Phosphat, Kali) wenn die Kunden ein großzügiges Zahlungsziel haebn und die Banken kein Geld geben, bzw sehr hohe Zinsen verlangen.

Diese großen Deals habe auf jedenfall einen positiven Effekt auf das Image. Wenn da wirklich noch ein Announcement mit Nestle kommt, dann sollten wir aus dem gröbsten raus sein.

Hoffentlich sind die China Investor Days kein Vorbote für ein "Going Privat". Das die die Schnauze voll haben von den USA dürfte verständlich sein. Allerdings ist der CEO stolz auf seine Nasdaq/NYSE Listings.

Morgen wissen wie mehr.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.037.420 von ibmisout am 14.10.14 22:37:05

Zitat von ibmisout: >>-muss man da mit großen benötigten Mitteln ihrerseits rechnen<<

Ich glaube nicht. Die Kapazitäten sind ja nur zu 50% ausgelastet.

2, 3 Sachen noch. Die Auslastung der vorhaaandenen hat ja damit nichts zu tun.
Sondern da sollte es vielmehr darum gehen ob neue Stores -auch von Ihnen mitgetragen- gebaut werden, müssen.

Zitat von ibmisout: >>Und das letzte PP<< weiß nicht was Du damit meinst.
>>auch zu einer höheren Düngenmittelrate/ha führen sollte<< Ich glaube das in der Vergangenheit, sehr hirnlos gedüngt wurde. Das scheint sich jetzt zu ändern.

Ich meinte das Private Placement, das komplett vom CEO gezeichnet wurde.

Mit der Düngung kann man wahrscheinlich teilweise so sagen, ich glaube dass das aber auch damit zu tun hat, dass die landwirtschaft in China bisher noch -relativ zu vielen westlichen Ländern- von vielen kleineren, finanzschwächeren Betrieben und Personen, und "unorganisierter" betrieben wird.

Zitat von ibmisout: Dieses Geld ist in der Zeit in Marketing Aktivitäten und vor allem in der Errichtung von einem Franchise System gesteckt worden. Das ist genau der Punkt worum es geht. Die haben uns Aktionären nicht berichtet wieviele sie bauen wollen, oder aber aber beim Q3 Conf Call gesagt wir haben bisher diese bestimmte Zahl errichtet. Ich habe ja im Juni ei 2 Stündiges Telefonat mit dem CFO gehabt. Er wollte da nicht mit rausrücken. Wegen Insider Infos und so. Ich habe ihn aber ziemlich provoziert und niucht locker gelassen. Er sagt dann das sie diese Franchise System jetzt schon lange testen und das jetzt großflächig ausrollen. Jeder Didti könnte 10,20 oder 30 Shops haben. Diese werden vom Diste betrieben, bezahlt gemanaged.

Was sind "Didti" und "Diste"?


Was noch Anschuldigungen/Seriösität angeht -Zusammenarbeit mit großen/populären Firmen kann man sicher kontra dazu sehen, man sollte solche Dinge aber glaube ich auch nicht zuuu hoch bewerten.
Was mir in dem zusammenhang auf jeden Fall noch gefällt ist dass der CEO soweit ich es mitbekommen habe beträchtliche Mittel selber in die Firma investiert/bereitstellt, zuletzt ja auch das Private Placement.

Du hast doch etwas von einer Art "Rechtsstreitbeilegung" zuletzt geschrieben? da habe ich keine Ahnung.
Aber wenn das mit den, oder Teilen von, Quellen war die diese Anschuldigungen in die welt gesetzt haben, dann steigert das wohl schon, wie hoch auch immer, die Möglichkeit dass die es eben vordergründig doch nur darauf abgesehen haben damit, irgendwie, Kohle zu machen.
Zumindest soweit mal die Gedanken dazu.

Und wenn die neuen Stores jetzt alle gebaut sein sollten -da wäre es eigentlich mal gut einen Draht zu jemandem, vor Ort, zu haben der das bestätigen/verneinen kann- dann sollte das eigentlich auch ziemlich stark dafür sprechen -weil ohne einen Haufen Asche werden die sicher nicht zu bauen sein.

Zitat von ibmisout: Die sind gut finanziert und haben gut vorgesorgt um die Marktbereinigung zu überstehen. Ich vermute das viele Mitbewerber vor dem Problem stehen, wie finanziere ich die die Rohstoffe (Urea, Phosphat, Kali) wenn die Kunden ein großzügiges Zahlungsziel haebn und die Banken kein Geld geben, bzw sehr hohe Zinsen verlangen.

Neben den Margen würde ich mir auch ganz gern nochmal die historische Entwicklung, quasi, der Net Accounts Receivable anschauen, aus genau diesem Grund.

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.037.918 von Popeye82 am 15.10.14 00:17:49

Stores

Die Frage mit den Stores wird jetzt von Seeking Alpha gestellt:
http://seekingalpha.com/article/2565635-where-are-china-gree…
Ich konnte auf diese Frage auch nie eine richtige Antwort/Beweis finden. Die Andeutung vom CFO hat sich ja im 10K bestätigt. Mich hatte aber gewundert das im Conf Call der CEO nicht nochmal auf diese unglaubliche Menge eingegangen ist.
IR hat mir nie Fotos oder Addressen schicken wollen, auch sämtliche Versuche über Alibaba Addressen rauszubekommen sind gescheitert. Keiner der Mitbewerber kann dazu etwas sagen.
Ich habe jetzt mal 2000 Stück verkauft und habe noch 19000 Aktien. Den Schlitzohren traue ich natürlich einiges zu. Dieser neue Angriff läßt sich ja schnell wiederlegen, wenn es diese Shops gibt. Das bedeutet tolle Möglichkeit für chinesische Investoren.
Leider traue ich dem Management zu das man unsere Interessen opfert. Chinesische Aktionäre sind denen lieber, mit Sicherheit.

Während die Altaktionäre, wie ich zweifeln, andere wie Startvestor schon lange das Handtuch geschmissen haben, sind die Chinesen im Vorteil. Die können schnell überprüfen ob es dieses Investment gibt.
Rein moralisch wird das Management sagen, ihr hättet uns ja glauben können, IHR ZWEIFLER.

Scheiß Situation.

Der Kurs steigt, das spricht für meine Theorie.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.057.973 von ibmisout am 16.10.14 17:37:42

Was ichg üüüberhaupt nicht bei dieser Thematik -den Seeking Alpha Artikel kann ich nicht lesen- verstehe -das ist ja nun nicht gerade ein CGA exklusives Thema, und auch nicht erst seit gestern.

Warum hat da nicht iiiiirgendwer mal Kontakt zu irgendeinem CHinesem hergestellt, gefragt ob diese Outlets(oder, im Falle anderer Firmen, was auch immer) wirklich da stehen, die Firma wirklich so ein gutes 'Standing' in dem Land hat, die Produkte quasi bei erherblichen Teilen des Volks beliebt, eiiinfach mal per Google Earth nachgeschaut oder sonstwas.
Wenn sie eine der größten Firmen Ihrer Art in China sind, sollte es da eigentlich viele verschiedene Möglichkieten, zum überprüfen, geben.

Gruß
P.

[Marxi]

"Warum hat da nicht iiiiirgendwer mal Kontakt zu irgendeinem CHinesem hergestellt, gefragt ob diese Outlets(oder, im Falle anderer Firmen, was auch immer) wirklich da stehen, "

Genau das macht Seeking Alpha doch!
Die Chinesen interessiert das schon deshalb nicht, weil die im Regelfall überhaupt keine CGA-Aktien kaufen können. Und was die dummen West-Aktionäre machen, wäre mir als Chinese bestimmt auch nicht so wichtig.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.058.804 von Marxi am 16.10.14 18:49:08

falsch. Seeking Alpha will manipulieren. Ich will wissen was los ist. Ich habe heute 2 Stunden lang mit Humic Acid Seller(innen) gechatted, um herauszufinden ob es diese Shops gibt.
Wenn sich jemand mit mir die Kosten teilt würde ich hinfahren. Wie schon mehrmals gesagt, ich hatte Einblick in deren Mitarbeiterzeitschriften, das CGA ein Fake ist glaube ich nicht. Aber die handeln nicht im Interesse der Aktionäre. Es könnte seindas dies alles eine Falle für die Short Seller ist. Wir werden sehen.

[ibmisout]

Mißverständnisse

Hier mal ein kleiner Bericht was ich heute so getrieben habe. Im SA Artikel wurde über eine Webdesignerin berichtet die CGA ein Interview, welches im Mitarbeitermagazin "Royaltek News" 12/2013 enthalten war.
Es wird von Geo behauptet das die Designering gesagt hat:
On CGA's Techteam website, we found a December 11, 2013 interview of Hongli Qi, a graphic designer who worked for Jinong, in which she claimed:

"济农现在遍布全国几百家的形象店、直营店的外观设计也是我做的"

"The exterior design of the few hundred Jinong exclusive stores, and direct selling stores were all designed by me."

Dies stimmt nicht. Ich besitze sämtliche Ausgaben und habe nachgeschaut.
http://www.wallstreet-online.de/community/neues-thema?forum_…

Danach habe ich gleich nochmal andere Artikel durchgelesen, und habe einen Mordsschreck bekommen. Ich wollte sofort verkaufen als ich folgendes las:
..把销售收入做到50-100亿元。...

Mein Google english translation machte daraus 50 Millionen bis 100 Millionen für Gufeng. Gufeng reportet aber heute schon 112 Mio im Jahr, und dazu noch keine Währungsangabe, also RMB ?
Ich habe dann Deutsch Chinesische Vereine, Handelskammern angeschrieben. Die Umsatzerwartungen für die folgenden Jahre liegen bei 500 Millionen US$ bis 1 Milliarde.
>>kann ich Ihnen sagen, dass die Zahl 50-100亿 auf Deutsch 5.000-10.000 Millionen bedeutet, also 5-10 Mrd. 亿 = 100 Millionen. <<

So leicht passieren Mißverständnisse und wer weiß was die SA Leute alles falsch verstanden haben, und jetzt nicht mehr anders können, als weiter zu lügen. Die haben ja ihren eigenen Scheiß geglaubt. Was soll CGA jetzt machen ? Die suchen sich Investoren in China, würde ich sagen.

[Popeye82]

Schon jemand den Shareholder Letter gelesen?
Ist ja geiler Stoff.
Schlammcatchen, auf mindestens fortgeschrittenem Niveau.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.065.107 von ibmisout am 17.10.14 12:04:30

Zitat von ibmisout: Im SA Artikel wurde über eine Webdesignerin berichtet die CGA ein Interview, welches im Mitarbeitermagazin "Royaltek News" 12/2013 enthalten war.
Es wird von Geo behauptet das die Designering gesagt hat:
On CGA's Techteam website, we found a December 11, 2013 interview of Hongli Qi, a graphic designer who worked for Jinong, in which she claimed:

"济农现在遍布全国几百家的形象店、直营店的外观设计也是我做的"

"The exterior design of the few hundred Jinong exclusive stores, and direct selling stores were all designed by me."

Dies stimmt nicht. Ich besitze sämtliche Ausgaben und habe nachgeschaut.
http://www.wallstreet-online.de/community/neues-thema?forum_…

Würdest Du eine Ausgabe mal bisschen abfotografieren, und Bilder einstellen?
Dürfte ja mit Digicam kein wahnsinniger AUfwand sein.

Gruß
P.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.073.711 von Popeye82 am 18.10.14 13:35:20

Ich bin zwar nicht mehr in CGA investiert, den Brief Tao Lis habe ich aber gelesen. Für mich schädigt sowas das China-Sentiment noch mehr. Im Ergebnis heißt das ganze doch, wer unbequeme investigative Untersuchungen (Spionage lt. Li) macht, kommt in den Knast. D.h. für mich auch, wenn wir 3 zusamnen nach China fliegen würden, dann wären wir unseres Lebens nicht sicher, wenn wir das falsche rauskriegen.

Ich glaube übrigens, dass wenn die Chinesen irgendwann auch an der NYSE Aktien kaufen dürfen, die ihre eigenen Mini-Firmen dort ignorieren werden. Die wissen ja besser als wir, was in China an Korruption und Betrug abgeht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.074.158 von Popeye82 am 18.10.14 16:20:58

Hatte doch geschrieben, das ich extra dafür einen neuen Thread eröffnet habe.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1200781-1-10/chin…

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.075.232 von startvestor am 18.10.14 21:18:32

>>The shorts said they did 344 days of time-lapse surveillance of the Company's fertilizer factory, which showed we only shipped around 10 percent of the sales volume reported. They also said they did 51 days of time-lapse surveillance of Gufeng factory and found 24 percent to 34 percent less volume shipped compared to sales volume reported. This is untrue.

Not only being untrue (which will be explained below), unauthorized video surveillance over a corporation is illegal serious crime espionage in China where the Company's operations are based.<<

Ich weiß nicht wie das in Deutschland ist wenn Du behauptest VW produziert nur 20% von dem was offiziell in der Bilanz steht. Das ganze untermauerst Du dann noch mit Video Aufnahmen die angeblich über das ganze Jahr gingen. Dann stellst Du das ins Internet. Das ist mit Sicherheit nicht legal. Weißt Du wie hoch die Strafe für unerlaubte Telefonaufzeichnungen in Deutschland ist ? Bis zu 3 Jahre Knast.

Ohne diese SA Artikel hätte es einen fetten Short Queeze gegeben. Die haben 5 Mio leerverkauft und hoffen jetzt das durch ihre Lügengeschichten die Aktionäre ihre Aktien billig auf den Markt schmeißen. Ich glaube es ist ein gutes Zeichen das CGA juristische Schritte eingeleitet hat, mir wäre die Todesstrafe recht. Genickschuss.
Nur jemand der eine weiße Weste hat zieht die Behörden hinzu.

Die GEO Leute sind alle anonym. Die Geo Gangster haben die Royal Tek News gelesen und mittels Google automatic Translation falsche Schlüsse gezogen.

>>Danach habe ich gleich nochmal andere Artikel durchgelesen, und habe einen Mordsschreck bekommen. Ich wollte sofort verkaufen als ich folgendes las:
..把销售收入做到50-100亿元。...

Mein Google english translation machte daraus 50 Millionen bis 100 Millionen für Gufeng. Gufeng reportet aber heute schon 112 Mio im Jahr, und dazu noch keine Währungsangabe, also RMB ?
Ich habe dann Deutsch Chinesische Vereine, Handelskammern angeschrieben. Die Umsatzerwartungen für die folgenden Jahre liegen bei 500 Millionen US$ bis 1 Milliarde.
>>kann ich Ihnen sagen, dass die Zahl 50-100亿 auf Deutsch 5.000-10.000 Millionen bedeutet, also 5-10 Mrd. 亿 = 100 Millionen. <<<<

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.078.421 von ibmisout am 19.10.14 18:46:40

Nachdem CGA jetzt einen weiteren grossen Deal abgeschlossen hat, konnte ich der Versuchung nicht wiederstehen. Mit der aktuellen Dividende im Rücken und den diversen Deals der letzten Tage und Monate sehe ich CGA gut auf Kurs.
Die Shortsellerdaten vom 15.10 sind jetzt raus. Mit dem Beginn der Attacke haben die Shorties angefangen zu covern.

[Popeye82]

China Green Agriculture Entered into a Cooperation Agreement of Sales with Sino-agri Group - Oct 27, 2014
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-entere…

"XI'AN, China, Oct. 27, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE: CGA; "China Green Agriculture", "we" or the "Company"), a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that one of the Company's wholly-owned subsidiaries organized under the laws of the PRC, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), entered into a strategic cooperation agreement with China National Agricultural Means of Production Group Corporation ("Sino-agri Group", or "Sino-agri") to promote the sales of the Jinong's fertilizer products.


Sino-agri Group is a nationwide large-scale enterprise group that integrates production, circulation and service as well as specializes in the agricultural means of production, such as chemical fertilizer, pesticides, agricultural film, seeds, agricultural machinery & implements, etc. It is an enterprise at the level of the All China Federation of Supply and Marketing Cooperatives and an exclusively-invested enterprise of China CO-OP Group (http://www.chinacoop.coop/English/About%20China%20co-ops/), having the total assets of RMB30 billion, sales revenue of more than RMB72 billion, and the sales volume of more than 25 million tons for the agricultural materials of chemical fertilizer, etc (The introduction of Sino-agri Group is available at http://english.sino-agri.com/show.php?id=10).

The goal of this strategic cooperation agreement is to require both parties to achieve the following sales goals in the next three years: Sino-agri Group sells 10,000 metric tons high-concentrated fertilizer produced by Jinong in the calendar year of 2015; 20,000 metric tons in 2016 and 50,000 metric tons in 2017.

To achieve the sales goal, Sino-agri and Jinong will conduct cooperation in various aspects, including but not limited to, Sino-agri and Jinong will share certain exclusive business information, execute joint procurement projects, and launch collaborative marketing service to facilitate fertilizer production and sales.

The mission under the agreement is to establish a long-term strategic partnership that is mutually beneficial to both parties. To take advantage of Sino-agri Group's state-owned advantage in fertilizer distribution both domestic and overseas, Jinong will work with Sino-agri Group to improve Jinong's supply chain management in the procurement of raw material, and the sale of concentrated fertilizer products. Specifically, Sino-agri Group will provide quality raw materials and favorite lead time to Jinong. In return, Jinong will deliver to Sino-agri quality concentrated fertilizer with priority at fair market price. In addition, Sino-agri Group will offer large support of working capital and investment to Jinong if Jinong needs liquidity and capital investment to expand production. In the mean time, Jinong concentrates on differentiating the market demand for Sino-agri and will customize corresponding product development and production process respectively.

Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company, commented, "We are very excited for having entered this partnership with Sino-agri. With our big brother, Sino-agri, we will showcase to the public an unprecedented collaboration between the large-sale state-owned enterprise and the small-cap company in the agriculture industry. Under the framework of this agreement, I foresee that we will be leveraged by our big brother, Sino-agri's large scale of operation and ample liquidity; and Sino-agri, our big brother, will also benefit from his little brother, Jinong's spirit of entrepreneurship back to back."


About China Green Agriculture, Inc.

The Company produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its wholly-owned subsidiaries, i.e.: Jinong, Beijing Gufeng Chemical Products Co., Ltd ("Gufeng") and a variable interest entity, Xi'an Hu County Yuxing Agriculture Technology Development Co., Ltd. ("Yuxing"). Jinong produced and sold 125 different kinds of fertilizer products as of September 30, 2014, all of which are certified by the government of the People's Republic of China (the "PRC") as Green Food Production Materials, as stated by the China Green Food Development Center. Jinong currently markets its fertilizer products to private wholesalers and retailers of agricultural farm products in 27 provinces, four autonomous regions, and three central-government-controlled municipalities in the PRC. Jinong had 961 distributors in the PRC as of September 30, 2014. Gufeng, and its wholly-owned subsidiary, Beijing Tianjuyuan Fertilizer Co., Ltd., are Beijing-based producers of compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, and mixed organic-inorganic compound fertilizers. As of September 30, 2014, Gufeng produced and sold 331 different kinds of fertilizer products, and had 268 distributors in the PRC. For more information, visit http://www.cgagri.com. The Company routinely posts important information on its website.


For more information, please contact:

China Green Agriculture, Inc.
Mr. Fang Wang (English and Chinese)
Tel: [phone]
Email: [e-mail] "

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.590 von ibmisout am 14.10.14 11:47:34

ich möcht mal so sagen, das -"CGA vs. Seeking Alpha/Shorter"- ist schon ein geiles Psycho Spiel.
Über das ich mir bis jetzt kein endgültiges Urteil machen will/kann.
Das wirklich krasse, verzwickte, ist finde ich dass ich, bis jetzt, für Beiiide Seiten genug Gründe finde dass sie Recht, oder eben nicht, haben können.


Irgendwie müsst man den 'finalen Kick' vielleicht noch durch Kontakte vor Ort rausbekommen, von Adressen Derer Vertriebler/Partner, und dann mal anschreiben, hinbekommen.
Wobei das widerum für den, sagen wir mal theoretischen, Fall dass sie als Firma zwar schon "soweit echt" sind, aber die Zahlen falsch/zu gut dargestellt "wären" auch nichts nützen würde.
Irgendwie müsste man da denke ich schon eine machbare Vorgehensweise finden.
Dass sie Dir allerdings nicht die Anzahl der in Planung befindlichen Stores, aber vor allem nicht die Addressen der Abnehmer verraten wollten, gehört für mich schon zu den Punkten die mich am meisten skeptisch machen.

"Cut manufacturing costs by controlling cost of raw materials, Secure long-term raw material supply by acquiring potassium or phosphorus mines"

da könnten sie mal schauen ob vielleicht Sterling Group Ventures -kann mich an diese Firma nur noch dunkel von früher dranerinnern- in dieses Bild passen könnte, wäre prinzipiell auch nicht teuer der Laden
www.sterlinggroupventures.com


kannst Du die Frage noch beantworten?

Zitat von Popeye82:

Zitat von ibmisout: Dieses Geld ist in der Zeit in Marketing Aktivitäten und vor allem in der Errichtung von einem Franchise System gesteckt worden. Das ist genau der Punkt worum es geht. Die haben uns Aktionären nicht berichtet wieviele sie bauen wollen, oder aber aber beim Q3 Conf Call gesagt wir haben bisher diese bestimmte Zahl errichtet. Ich habe ja im Juni ei 2 Stündiges Telefonat mit dem CFO gehabt. Er wollte da nicht mit rausrücken. Wegen Insider Infos und so. Ich habe ihn aber ziemlich provoziert und niucht locker gelassen. Er sagt dann das sie diese Franchise System jetzt schon lange testen und das jetzt großflächig ausrollen. Jeder Didti könnte 10,20 oder 30 Shops haben. Diese werden vom Diste betrieben, bezahlt gemanaged.

Was sind "Didti" und "Diste"?

Als kurzes Zwischenfazit sei mal angemerkt -ich find die ganze Sache heidenspannend, kann mir aber bis dato kein richtiges Urteil erlauben.

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.147.290 von Popeye82 am 28.10.14 05:39:27

Mann, da kann ich Dir voll recht geben. Ein echtes pschycho Spiel. Wenn ich damals nicht die Möglichkeit gehabt hätte diese Techteam Seite mit den Mitarbeitern einzusehen (ist jetzt Passwort geschützt), dann wäre ich schon längst weg.
CGA hat sich auch nicht viel Mühe gegeben die Fonds zu halten. Die haben sich reihenweise verabschiedet. Aber das heißt nichts, die haben schon oft zu früh das Boot verlassen.

>>finalen Kick' vielleicht noch durch Kontakte vor Ort rausbekommen<<
Genau das versuche ich, aber es ist so schwer. Die Chinesen sind einfach keine Aktionäre, oft sind die Antworten verwirrend, leicht philosophisch.

>>Dass sie Dir allerdings nicht die Anzahl der in Planung befindlichen Stores, aber vor allem nicht die Addressen der Abnehmer verraten wollten, gehört für mich schon zu den Punkten die mich am meisten skeptisch machen<<

Ich habe gestern von einem Alibaba Sales Mann gesagt bekommen:
>>Iheard of recent years, CGA has been keeping building a lot of retail shops in many provinces, but i really don't know any details due to different job division.
<<

Vermutlich arbeiten die daran eine MAÜ zu erstellen und die wird dann allen online zur Verfügung stehen.


Die Press Release mit SINO muß man genau durchlesen, die hat Potential:
>>XI'AN, China, Oct. 27, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. [CGA], a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that one of the Company's wholly-owned subsidiaries organized under the laws of the PRC, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), entered into a strategic cooperation agreement with China National Agricultural Means of Production Group Corporation ("Sino-agri Group", or "Sino-agri") to promote the sales of the Jinong's fertilizer products.

Sino-agri Group is a nationwide large-scale enterprise group that integrates production, circulation and service as well as specializes in the agricultural means of production, such as chemical fertilizer, pesticides, agricultural film, seeds, agricultural machinery & implements, etc. It is an enterprise at the level of the All China Federation of Supply and Marketing Cooperatives and an exclusively-invested enterprise of China CO-OP Group (http://www.chinacoop.coop/English/About%20China%20co-ops/), having the total assets of RMB30 billion, sales revenue of more than RMB72 billion, and the sales volume of more than 25 million tons for the agricultural materials of chemical fertilizer, etc (The introduction of Sino-agri Group is available at http://english.sino-agri.com/show.php?id=10).

The goal of this strategic cooperation agreement is to require both parties to achieve the following sales goals in the next three years: Sino-agri Group sells 10,000 metric tons high-concentrated fertilizer produced by Jinong in the calendar year of 2015; 20,000 metric tons in 2016 and 50,000 metric tons in 2017.

To achieve the sales goal, Sino-agri and Jinong will conduct cooperation in various aspects, including but not limited to, Sino-agri and Jinong will share certain exclusive business information, execute joint procurement projects, and launch collaborative marketing service to facilitate fertilizer production and sales.

The mission under the agreement is to establish a long-term strategic partnership that is mutually beneficial to both parties. To take advantage of Sino-agri Group's state-owned advantage in fertilizer distribution both domestic and overseas, Jinong will work with Sino-agri Group to improve Jinong's supply chain management in the procurement of raw material, and the sale of concentrated fertilizer products. Specifically, Sino-agri Group will provide quality raw materials and favorite lead time to Jinong. In return, Jinong will deliver to Sino-agri quality concentrated fertilizer with priority at fair market price. In addition, Sino-agri Group will offer large support of working capital and investment to Jinong if Jinong needs liquidity and capital investment to expand production. In the mean time, Jinong concentrates on differentiating the market demand for Sino-agri and will customize corresponding product development and production process respectively.

Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company, commented, "We are very excited for having entered this partnership with Sino-agri. With our big brother, Sino-agri, we will showcase to the public an unprecedented collaboration between the large-sale state-owned enterprise and the small-cap company in the agriculture industry. Under the framework of this agreement, I foresee that we will be leveraged by our big brother, Sino-agri's large scale of operation and ample liquidity; and Sino-agri, our big brother, will also benefit from his little brother, Jinong's spirit of entrepreneurship back to back."<<

[Morgenrte]

Nasdaq-News

Hi zusammen,

habe hier (s.u.) von der nasdaq-Seite eine Nachricht vom 28.10.2014, die nicht auf der yahoo-Seite erschienen ist (warum eigentl. nicht?!?!) - habt ihr das gesehen? Wer bekommt jetzt die Dividende: alle, die bis zum 28. gehalten haben?! Und schaut mal in den Text: die sagen, aktuelle earnings/share wären 0.81 Dollar - wenn das stimmt, sind das ja bald 40% des aktuellen Aktienkurses - wäre das nicht der volle Wahnsinn an Unterbewertung?!

Good luck in any case!



China Green Agriculture, Inc. (CGA) Ex-Dividend Date Scheduled for October 29, 2014
By NASDAQ.com News, October 28, 2014, 09:00:02 AM EDT


China Green Agriculture, Inc. ( CGA ) will begin trading ex-dividend on October 29, 2014. A cash dividend payment of $0.1 per share is scheduled to be paid on January 31, 2015. Shareholders who purchased CGA stock prior to the ex-dividend date are eligible for the cash dividend payment. At the current stock price of $2.19, the dividend yield is 4.57%.

The previous trading day's last sale of CGA was $2.19, representing a -52.39% decrease from the 52 week high of $4.60 and a 21.67% increase over the 52 week low of $1.80.

CGA is a part of the Basic Industries sector, which includes companies such as Monsanto Company ( MON ) and Syngenta AG ( SYT ). CGA's current earnings per share, an indicator of a company's profitability, is $.81.

For more information on the declaration, record and payment dates, visit the CGA Dividend History page. Our Dividend Calendar has the full list of stocks that have an ex-dividend today.

Read more: http://www.nasdaq.com/article/china-green-agriculture-inc-cg…

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.191.110 von Morgenrte am 31.10.14 19:53:39

Ich glaube das alle die am 28.10 die Aktie im Depot hatten, die Dividende bekommen.
Der Kurs ging an dem Tag ja auch nochmals um 10 Cent runter, EX Dividende sozusagen.
Das Geld soll erst im Januar kommen, vermutlich muss da einiges genehmigt werden, von den Behörden.
CGA ist seit 4 Jahren immer wieder von Short Sellern angegriffen worden. Aufgrund der IR Politik ist es auch kein Wunder. Man hat den Kurs ohne Gegenwähr seit October letzten Jahres von 4,5$ auf 2,5$ fallen lassen. Ich glaube es passte denen sogar in den Kram, wegen dem Mitarbeiterprogramm.

[Morgenrte]

Hi Ibmisout, danke für die Antwort! Ich finde die Unterbewertung schon krass - unglaublich eigentlich, dass das so funktioniert mit shortselling und der Trägheit der Unternehmens - es sieht nun ja aber so aus, als würden die gegensteuern wollen; nur mit wenig Erfolg bisher - na; kann nur besser werden offenbar - ewig können die ja nicht bei dem Bewertungsniveau stehenbleiben, wenn denn die Zahlen stimmen und die solche Gewinne und Zuwächse generieren.

[Popeye82]

Soil degradation affects more than 40% of China's arable land - CER/R/X - Nov 5, 2014
www.chinaeconomicreview.com/node/66507

"More than 40% of China's arable land is suffering from degradation, Reuters reported, citing state media. The degradation, which includes acidification in the south, is said to encompass around 3.3 million hectares of land, according to a Xinhua report.

The agricultural ministry wants to create 53 million hectares of connected farmland by 2020 in an effort to combat drought, since larger farms are more suitable to irrigation and other modern farming practices. Authorities hope to better monitor soil contamination and speed up the legal process for protecting farmland and are currently drafting a new law to do so, but it is not expected to be completed until at least 2017. "

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.223.633 von Popeye82 am 05.11.14 06:01:59

China hat 20% der Weltbevölkerung und 7% des Weltagrarlandes.
Von den 7% ist ein größerer Teil durch Schwermetalle konterminiert und dieser
Reuters Artikel sagt auch noch das 40% wegen Trockenheit in einem schlechten Zustand sind. Unglaub aber wahr, HUMIC Acid hilft gegen beides:
http://news.stanford.edu/news/2014/september/wheat-china-vit…

[ibmisout]

Der Server von Techteam ist wieder online. Techteam ist das Venture Capital Unternehmen vom CEO . In der Mitarbeterzeitung Royaltek News sieht man Beiträge diverse Authoren zu Themen des Konzerns, sowohl Kone, CGA aber auch dieses neue Green Food Geschäft. Scheint so zu seien als hätten die den Server neu aufgesetzt, die Datumsangaben auf der ersten Seite stimmen nicht, die sind teilweise älter. Auch die 2014er Ausgaben von Royaltek Magazin fehlen. Ich bin mir immer noch ncht sicher ob die DAS ÜBERHAUPT WOLLEN DAS WIR DAS LESEN KÖNNEN:

http://www.techteam.com.cn/

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.247.468 von ibmisout am 06.11.14 19:24:55

Conf Call und Earnings angekündigt.
Das ist sehr interessant, man scheint Wert auf chinesische Investoren zulegen. Die letzten beiden Investorentage in China, waren scheinbar auch nur für Investoren aus China.

PARTICIPANT DIAL IN (TOLL FREE):
1-888-346-8982
PARTICIPANT INTERNATIONAL DIAL IN:
1-412-902-4272
Hong Kong-Local Toll
852-301-84992
Beijing-Local Toll
86-105-357-3132
China Toll Free
4001-201203
Hong Kong Toll Free
800-905945

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.257.833 von ibmisout am 07.11.14 17:00:30

>>Net income for the three months ended September 30, 2014 was $8,099,082<<

>>As of September 30, 2014, cash and cash equivalents were $41.1 million, an increase of $14.2 million, or 52.9%<<

Cash Flow höher als der Gewinn. Ich vermute das wie mit niedrigeren Kursen beginnen und dann ins Plus drehen.

[ibmisout]

>>you will see the exploding sales introduced from our collaboration with these partners<<
http://seekingalpha.com/article/2665255-china-green-agricult…

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.279.220 von ibmisout am 10.11.14 21:57:12

Hier werden unsere Interessen mit den der Angestellten vereint. Hoffentlich finden wir bald Informationen die uns Insider von CGA zur Verfügung stellen.
Angeblich sollen die Gehälter für qualifizierte Angestellte in China, sehr stark steigen. Aktien sind ein guter Gehaltsersatz. In diesem Fall müssen die Mitarbeiter ihre Aktien selber bezahlen, und zwar mehr als der heutige Kurs. Das die trotzdemm gezeichnet haben, lässt nur einen Schluss zu.


http://ww2.investorcalendar.com/includes/PRNPressRelease.asp…

China Green Agriculture, Inc. Updates Employees' Investment to the Company through the Company's Employee Stock Purchase Plan

XI'AN, China, Nov. 13, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. [CGA], a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today updates that certain employees had made investments to the Company through the Company's Employee Stock Purchase Plan (the "ESPP").

Forty-seven Company's employees had submitted their enrollment forms for the subscription of a total of 464,776 shares of Common Stock from the Company for this round of subscription under the ESPP. These employees made a total cash contribution to the Company at an aggregated amount of $1,045,757. The Company's Compensation Committee, the administrator of the ESPP designated by the Company's Board of Directors, authorized the share issuance at the market value at $2.25 per share, the closing price on October 16, 2014.

As of today, together with previous investments made by Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company and other employees, the Company's employees had invested an aggregated amount of $4.9 million personal wealth to the Company.

"I am delighted to see my team are investing with me," Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company, said, "Not only just our careers, we are also pledging our own wealth in our own Company. We had not ever been more closely bounded to our shareholders in history than today."

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.329.059 von ibmisout am 15.11.14 12:53:23

Shareholder Letter, nochmalige Zusammenfassung gegen die Shortseller:
http://www.cgagri.com/IR/cgagri/Letter_to_Shareholders_final…

Neue Präsentation:
http://www.cgagri.com/IR/cgagri/presentation.asp.htm

[ibmisout]

Auch das heutige Announcement hat es in sich, allein in 2015 30 % mehr Umsatz mit Gufeng. Vor einigen Wochen gab es bereits eine ähnliche Bekanntgabe mit Jinong.
Thread: Kein Titel für Thread 142000491
CGA hat jetzt Verträge mit sehr wichtigen Organisation in China.

Die Mitarbeiter und der CEO haben vor einigen Tagen von ihrem eigenen Geld Aktien gekauft(2,25US$). Normalerweise müsste ich noch steiger investieren, aber das negative Bauchgefühl bleibt nachdem es fast 12 Monate nur nach unten ging.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.334.777 von ibmisout am 16.11.14 19:40:10

also ich kann, und will, damit, nicht beurteilen wer bei CGA "vs" Seeking Alpha nun Recht hat
aber ich muss auf jeden Fall sagen dass ich Seeking Alpha schon mehr und mehr als ein "ganz bewusst manipulierendes Medium"(oooder ein aus Unwissenheit -oder Überhöhung der eigenen Meinung, quasi- falsche Dinge schreibendes) wahrnehme
also ich traue, auch, den Typen jedenfalls nicht über den Weg

wenn man CGA ernstnehmen kann sind sie meiner Meinnung nach hochinteressant(und dasm gaaanz klar, über die 'Bewertungs ratios' hinaus) -ob man das kann soll Jeder selber entscheiden

"Your "troll" is being "outed"

We confirmed this and I can legally post; it's public information. The Seeking Alpha poster who goes under the name "Itinerant" is in reality, a troll. That's why he wrote the inflammatory piece. His real name is Martin Pircher of Bergmanngasse 7 A-8010 Graz, Austria This is all on his website: www.abes.at It is public information. That also is the address of his company, Abes, which says they design software for bridges. Of course, it's an apartment building, but you probably already expected that. Martin published a study in 2011 that analyzed heavy road traffic on bridges, so he's a real person, http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0141029611… only one who deceiving lot's of people as he has not a single day's professional experience in either mining, geology or investment management. You can decide for yourself which level of fraud this is since he has written 392 "reports" for Seeking Alpha alone, and posted over 1000 comments, all during normal business hours, so it certainly looks like he's making his living 'trolling" on SA - but for sure, either SA readers or his bosses are being deceived - since he is a "pro" contributor SA pays him to write these articles. The scam is, Seeking Alpha charges people $9K per year for access to their "pro" information. You could guess why they don't hire expensive geologists and investment professionals, instead 'wink' at people like Martin who provide them tons of almost free content. That's why they let him get away with a fake name, Itinerant. I guess it'll work as long as the suckers paying $9k for "expert" information from some troll in an apartment in Graz, Austria who's only insight is the same news releases you can read for free - remain clueless. The real press is gonna love this one. Seeking Alpha also charges advertisers on a "per click" basis, so they aren't unhappy to see a bunch of new clicks, even for the "free" stuff. In fact, Martin gets paid one penney every time someone clicks on his articles, so you can see he has a financial incentive to write the type of inflammatory headlines - as I mentioned it's called "trolling" and it was a scam from the beginning – he just rehashes enough of the press releases so it looks like he actually did some real homework. I hope nobody here sold their stock due to him, since you can now confirm for yourself that he is a fraud.
www.stockhouse.com/companies/bullboard/t.tho/tahoe-resources… "

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.477.056 von Popeye82 am 03.12.14 01:26:03

Für uns die Chance

@Popeye,

das SA seine Authoren über Klicks bezahlt, aber das die noch 9000$ bekommen wenn sie den Anschein einer professionellen Firma erwecken, habe ich nicht gewusst. Interessant.

Für uns als Späteinsteiger liegen in diesen "Bashing Opfern" große Chancen.
Siehe z.B CXDC, genau das gleiche.
Schade nur das die ganzen Altaktionäre auf der Strecke geblieben sind. Der CEO wird alleine aus Motivationsgründen seine Mitarbeiter nicht lange mit Kursen unter deren Einstiegspreis quälen, da bin ich mir sicher.
Bis 2,5$ werde ich weiter zukaufen. Irgendwann wird es dem CEO reichen und dann kauft er Aktien am Markt. Für den ist das eine Frage der Ehre.

Das hier ist das neueste Startup was der CEO am laufen hat. Vermutlich wird das irgendwann in CGA integriert, oder aber direkt an die Börse gebracht.
http://900lh.com/index.php

Auf der Techteam Homepage (das Venture Capital Unternehmen von Tao Li) sind jetzt auch wieder die 2014er Ausgaben der Mitarbeiterzeitungen zu finden. Heute ist die Dezember Ausgabe veröffentlicht worden. Das Lesen mit dem "Gooogle Übersetzer" ist natürlich schwierig. Falls das jemand lesen möchte und dabei auf das Wort "Jane Bai"
trifft, damit ist das neue Startup Unternehmen 900lh gemeint, das zu Royaltek gehört und nicht, oder noch nicht zu CGA. Der CFO hatte mir mal gesagt das dieses Startup weiterhin Verluste produzieren wird und erst integriert werden kann wenn es schwarze Zahlen schreibt.

Hier also der Link zur Zeitschrift:
http://www.techteam.com.cn/Item/list.asp?id=1580

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.483.743 von ibmisout am 03.12.14 23:04:39

vielleicht sind das Beides für Dich auch China Firmen zum anschauen
ich habe keine nähere Ahnung von diesen
www.stockhouse.com/news/press-releases/2014/11/10/vimicro-an…
www.stockhouse.com/news/press-releases/2014/09/26/ossen-inno…


Gruß
P.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.494.972 von Popeye82 am 05.12.14 03:43:26

@Popeye

mails an dich gehen kommentarlos nicht... sehe nur im ausgang dass nix da ist.
wollte dir wegen thinspace schreiben da ich da recht fix wieder raus bin.
nach bilanzeinsicht sind die quasi pleite, brauchen neue wandelanleihen mit üblicherweise mini umtauschkurs.
das ist das was ich bei otc´s meine. unabhängig von erfolg oder misserfolg geht das immer so weiter bis die gewinnschwelle erreicht ist und bei 33 mios kurzfr. verbindlichkeiten und quasi 0 cash kannst dir das mal ausrechnen

[Boersiback]

davon abgesehen ist es auch kein "internet of things"-wert (sondern ein client-sever basiertes system)... da liegst du öfters daneben.
internet of things bedeutet kommunikation von nicht computern untereinander.
das system besteht aus sensoren und intelligenten chips di input an eine cloud senden und diese einen output an ein anderes endgerät sendet.
marktfürher ist sierra wireless. telit communication auch beachtlich. ne hand voll andere interessante aber der marktführer reicht bei so sachen. mehr muss man nicht in betracht ziehen finde ich

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.500.132 von Boersiback am 05.12.14 15:40:59

Zitat von Boersiback: @Popeye

mails an dich gehen kommentarlos nicht... sehe nur im ausgang dass nix da ist.
wollte dir wegen thinspace schreiben da ich da recht fix wieder raus bin.
nach bilanzeinsicht sind die quasi pleite, brauchen neue wandelanleihen mit üblicherweise mini umtauschkurs.
das ist das was ich bei otc´s meine. unabhängig von erfolg oder misserfolg geht das immer so weiter bis die gewinnschwelle erreicht ist und bei 33 mios kurzfr. verbindlichkeiten und quasi 0 cash kannst dir das mal ausrechnen

naja Börsenkrieger
2 Dinge, zum einen -ich habe nichts anderes behauptet
können wir gern nochmal meine Aussage(n) zu raussuchen

und zum 2., weil Du jetzt hier, und neulich im "Explorer Research Thread", Sierra Wireless so hochhältst
das ist ein "bisschen" witzig -weil Du kuuurz davor noch genaaau etwas anderes gesagt hast
ist für mich, aber, auch absolut kein bisschen verwunderlich, wenn man hauptsächlich charttechnischh argumentiert

aber -da musst Du nach Deiner eigenen Nase suchen

Gruß
P.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.504.512 von Popeye82 am 06.12.14 06:36:56

naja Sierra hielt ich schon immer hoch im internet of things bereich. ich meine nur dass man mehr eben nicht braucht als die. kippt die stimmung fällt eh alles was damit zu tun hat.
das gleiche im übrigen bei 3-d-sachen wenn man da rein will. da reicht dann 3-d-systems.
bewertung sierra viel zu hoch derzeit aber sie läuft... die bewertung ist der knackunkt aber eben auch die stimmung.

übrigens noch was gefunden zu thinspace

http://www.hotstocked.com/article/88699/the-pump-for-thinspa…

"On Sunday we intercepted yet another wave of email alerts touting the stock of Thinsapce Technology Inc. "

offensichtlich gibts da pushermails ohne ende... passt ja irgendwie. auch ne übliche praxis

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.504.512 von Popeye82 am 06.12.14 06:36:56

meine eigene nase hab ich schon gefunden. ich muss nur konsequenter auf meinen instinkt hören, dann passt das.
wie du mal gesagt hast, am besten ist es wenn man sich hier auch von nichts beeinflussen läßt und sein eigenes ding dreht..
ich werde eien minen-trader-thread aufmachen und mich genau dem thema auch intenesiver widmen bzgl umsetzung, da ich denke das mit konsequentem handeln die besten chancen zu haben... somit auch nachvollziehbar und ich werd mich da an die kursziele halten bzgl kauf und verkauf. mal sehen wie es klappt 2015. das ist so meine erkenntnis, daß es das erfolgsrezept ist zu traden in dem sektor. die vola ist einfach klasse und man hat nicht die probs wie im otc-bereich mit den perma-wandelanleihen und der aktienflut (jedenfalls nicht annähernd in der größenordnung, da die bilanzen eben nicht so extrem heftig sind)

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.505.256 von Boersiback am 06.12.14 10:48:12

Mal ehrlich, wie ist denn Eure Trade Erfolgsbilanz ? Bis 2003 habe ich auch diverse Aktien kurzfristig gehalten, auch Optionsscheine usw, aber unterm Strich ist da nicht viel rausgekommen.
2014 ist für mich bisher negativ, aber ich habe einen guten Kenntnisstand über meine 3 Investments. CGA für mich nachwievor der heisseste Kandidat aber auch AGRIA und CXDC traue ich eine kurzfristige verdoppelung zu.
Niemals wird eine OTC Aktie die sich mit 3D Drucken bschäftigt Euch den durchbruch bringen. Versetzt Euch einfach in Lage der dortigen Entwickler, wenn es in der High Tech Industrie irgendwelche neuen revolutionären Techniken gibt,
dann ist das oft Personen bezogen, das Team würde eher zum Marktführer wechseln als mit der alten Firma erfolgreich sein. Das ist pure Lotterie.
Es ist einfacher herauszufinden ob CGA z.B tatsächlich dieses Rieseninvest ins Franchising gemacht hat. Man müßte nur hinfahren und sich die Läden anschauen.
Wenn Ihr jetzt behauptet das Euer Depot fett im plus ist, dann kopiert doch mal die Übersicht ins Board. Habe ich auch gemacht und bin jederzeit bereit mein Blatt zu zeigen.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.511.097 von ibmisout am 07.12.14 22:30:24

kann nur bei 2014 sagen: alles was ich getradet hatte war gut, alles was ich gehalten hatte war schlecht (bezogen auf rohstoffaktien allerdings nur und ein paar ausnahmen mal zu vernachlässigen)

kurzfristig auf gewinne ist immer einfacher als einen haltbaren wert zu haben. die meisten kleineren werte fallen eben auch auf lange sicht. sektor egal.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.511.097 von ibmisout am 07.12.14 22:30:24

wenn Du willst kann ich Dir die kommenden Tage meine genaue Bilanz per BM geben

Gruß
P.

[ibmisout]

Habe heute endlich mal den Auditor an die Strippe bekommen. Hamid sagt das vor Ort die Audits gemacht werden, die prüfen die Inventories und Assets, klang alles ganz gut. Leider reagiert CGA nicht mehr auf meine "unverschämten" Fragen. Werde den CFO jetzt stündlich nerven, bis er mit mir spricht. Der hat keine Ahnung wie hartnäckig ich bin.

[Marxi]

@ibmisout: Sehr merkwürdig, dass der Wirtschaftsprüfer dir antwortet. Aufgabe der Wirtschaftsprüfer ist es, den Abschluss zu prüfen und zu testieren. Wenn der außstenstehenden Personen zusätzliche Informationen über die Prüfung gibt (=Insiderinformationen!), stellt das eine Verletzung der Verschwiegenheitspflichten dar. Ich kann deinen Ausführungen nicht so wirklich glauben.

Der Kurs ist ja mal trotz aller Jubelmeldungen schön runtergerauscht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.562.232 von Marxi am 13.12.14 00:27:16

Das hat er gleich zu Anfang gesagt, das er nicht mit mir über CGA sprechen darf. Er könnte dafür in den Knast gehen. Er hat mich sogar beschimpft.
Ich bin aber ruhig geblieben und er hat mir erklärt das Kabani vor Ort sich von den Assetts überprüft, grundsätzlich.
Ich habe dann nochmal versucht richtig Stores zu gehen und er hat mir dann nochmal gesagt das er keine non disclosed Information bla, bla geben darf, ich habe dann erwiedert das CGA im Report bereits die 26.700 Retail Shps genannt hat, und die Info damit disclosed sei. Dann hat er nochmal gesagt, das alle Assets geprüft werden.
>>Ich kann deinen Ausführungen nicht so wirklich glauben. <<
Du kannst also nicht glauben, das ein Auditor vor Ort Inventur und Assets überprüft ?

http://www.grfcpa.com/resources/publications/auditor-respons…

✎ Inquiring of management and others to gain an understanding of the organization itself, its operations, financial reporting, and known fraud or error
✎ Evaluating and understanding the internal control system
✎ Performing analytical procedures on expected or unexpected variances in account balances or classes of transactions
✎ Testing documentation supporting account balances or classes of transactions
✎ Observing the physical inventory count
✎ Confirming accounts receivable and other accounts with a third party
At the completion of the audit, the auditor may also offer objective advice for improving financial reporting and internal controls to maximize a company’s performance and efficiency
- See more at: http://www.grfcpa.com/resources/publications/auditor-respons…

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.564.659 von ibmisout am 13.12.14 16:58:42

Zitat von ibmisout: >>Ich kann deinen Ausführungen nicht so wirklich glauben. <<
Du kannst also nicht glauben, das ein Auditor vor Ort Inventur und Assets überprüft ?

http://www.grfcpa.com/resources/publications/auditor-respons…

Wenn du meinen Beitrag verstanden hättest und nicht versuchen würdest, mir das Wort im Munde herumzudrehen, würdest du merken, dass meine Skepsis deine Erzählungen über das Telefonat mit den Wirtschaftsprüfern betraf.

Jeder, der ein bisschen Ahnung hat, kann sich sofort denken, dass dein Anruf beim Wirtschaftsprüfer nichts bringt. Ich glaube nicht, dass dir am Telefon irgendwelche wichtigen Informationen erteilt werden.

Wenn der Wirtschaftsprüfer seriös ist, wird er dir keine Auskunft geben, außer vielleicht die, das der Abschluss und das Testat richtig sind. Wenn der Wirtschaftsprüfer unseriös ist und falsch testiert hat, wird er das bestimmt nicht dem erstbesten Anrufer gegenüber zugeben. So nach dem Motto: "Ja Herr Ibmisout. Bis jetzt haben wir das geheim gehalten. Aber da Sie so direkt fragen, muss mich zugeben, dass die Bilanzen falsch sind. Bitte, bitte nicht weitersagen".

Man, man, man...

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.567.563 von Marxi am 14.12.14 15:03:19

@Marxi,

Du kennst mich eben nicht. Der Grund meines Anrufes war noch einmal vom Prüfer selber zuu hören das vor Ort geprüft wird. Ich war mir nicht wirklich sicher, und es hat mich beruhigt das Hamid Kabani das bestätigt hat.
Der zweite Grund ist das ich mit dem CFO reden möchte, dessen private Mobil Nummer ich habe. Der nimmt leider nicht ab, da ich mit unterdrückter Nummer anrufe.
Ich habe dem jetzt 20 mal auf die Box gesprochen, da er abheben soll und werde ihn die ganze nächste Woche nerven. Wenn Montag keine vernünfige Aktion von CGA kommt, dann werde ich massiv Nestle belästigen, bis ich detailierte Infos von denen bekomme, oder sich CGA bei mir meldet. Den Lawyer habe ich auch genervt. Bei meiner letzten Aktion hatte ich dann endlich Erfolg und der CFO hat sich mit mir lange unterhalten.
Ich bin stinksauer das in der letzen Woche keine Aktion von CGA erfolgte.

http://www.kabanico.com/html/contact-us.html
Über die Durchwahl 1625 habe ich ihn bekommen. Kabani dürfte klar sein, das wenn das mit CGA in die Hose geht, ist deren Reputation ebenfalls vernichtet.
Um mit Ken Ren ins Gespräch zu kommen, habe ich ein anderes Unternehmen gebeten behilflich zu sein. Der CFO hat mir geschrieben das er es Montag versucht.
Nach wie vor glaube ich das CGA kein typisches Betrugsunternehmen ist. Sondern das wir hier eine hunderprozentige Parallele mit Yongye haben.
Leider scheinen die chinesischen Midcaps keine Chance an der Wall Street zu haben.


Bitte unterstützt diese Petition:
https://www.change.org/p/us-commerce-department-us-state-dep…

[ibmisout]

Habe gerade die R angerufen. Alle Mitarbeiter des Vertriebes und der IR sind auf einer Distributour Conference. Kann mir nicht vorstellen das der CEO heute zum Penny Stock werden will.

[ibmisout]

Habe heute morgen die IR angerufen. Alle Mitarbeiter des Vertriebes und der IR sind auf einer Distributour Conference. Kann mir nicht vorstellen das der CEO heute zum Penny Stock werden will.
Nach wie vor ist es gegen jegliche Logic das ein Unternehmen welches Listing an der :
NYSE
NASDAQ

hat, und dieses auf allen Internet Sites herausstellt, und welches 2 weitere Startups in der Pipe hat:
http://uni900.com/
http://www.900lh.cn/

delistet, oder Betrug begeht. 900lh wurde mit 30 Million Dollar gegründet und war schon häufig von chinesischer Prominenz besucht.

Ich erwarte heute eine kräftige Gegenbewegung.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.573.926 von ibmisout am 15.12.14 14:55:50

Die Gegenreaktion ist enttäuschend, plus 9% bisher. Es dreht sich in meinen Augen immer noch alles um das Franchise System und die beschissene IR communication.
Wenn zweifelsfrei ausgeräumt werden kann das dieses System mit 26175 shops besteht, und die jüngst kommunizierten Kooperationen die vereinbarten Umsätze bringen, dann ist hier eine verzehnfachung denkbar.

Falls hier Chinesen mitlesen, bitte ich um eine Boardmail.

CGA ist eines der Unternehmen von TAO LI, der das Venture Capital Unternehmen Techteam betreibt. Kone ist eine weiteres. " andere Startups sind in der Pipe.

Hier einmal der Short Squeeze von KONE:

[Popeye82]

China Green Agriculture to Hold a National Distributor Conference, in Xi'an - Dec 15, 2014
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-hold-n…

"XI'AN, China, Dec. 15, 2014 /PRNewswire/ -- China Green Agriculture, Inc. (NYSE: CGA; "China Green Agriculture", "CGA" or the "Company"), a company that mainly produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, other varieties of compound fertilizers and agricultural products through its subsidiaries in China, today announced that the Company will hold its national distributor conference in Xi'an from December 15, 2014 for three consecutive days (the "Conference"), in response to the proposed incentive program for fertilizer sales announced during the "Investor Day Event" held by the Company on October 17, 2014. (For more information, please refer to http://www.prnewswire.com/news-releases/china-green-agricult… During the Conference, the Company will announce the detailed incentive policies, in order to stimulate distributors' sales performance.


Approximately 80 distributor representatives of Jinong and Gufeng, the Company's wholly-owned subsidiaries, and 40 management members and staff of the Company are expected to attend the Conference. During the 3-day event, participants will share fertilizer applying technique, exchange experiences in growing plants, and discuss future cooperation with distributor representatives.

"We are pleased to see our distributors being enthusiastic about the incentive program. We will consecutively reward the competent sales force," stated Mr. Tao Li, Chairman and CEO of the Company, "It is the moment to recognize the contributions made by those hard-working distributors to our business. I have confidence that the Conference will bring positive impact to our sales in the long-term."


About China Green Agriculture, Inc.

The Company produces and distributes humic acid-based compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, mixed organic-inorganic compound fertilizers, slow-release fertilizers, highly concentrated water soluble fertilizers and agricultural products, such as top-grade fruits, vegetables, flowers and colored seedlings through its wholly-owned subsidiaries, Shaanxi TechTeam Jinong Humic Acid Product Co., Ltd. ("Jinong"), Beijing Gufeng Chemical Products Co., Ltd. ("Gufeng") and a variable interest entity, Xi'an Hu County Yuxing Agriculture Technology Development Co., Ltd. ("Yuxing"). Jinong produced and sold 125 different kinds of fertilizer products as of September 30, 2014, all of which are certified by the government of the People's Republic of China (the "PRC") as Green Food Production Materials, as stated by the China Green Food Development Center. Jinong currently markets its fertilizer products to private wholesalers and retailers of agricultural farm products in 27 provinces, four autonomous regions, and three central-government-controlled municipalities in the PRC. Jinong had 961 distributors in the PRC as of September 30, 2014. Gufeng, and its wholly-owned subsidiary, Beijing Tianjuyuan Fertilizer Co., Ltd., are Beijing-based producers of compound fertilizers, blended fertilizers, organic compound fertilizers, and mixed organic-inorganic compound fertilizers. As of September 30, 2014, Gufeng produced and sold 331 different kinds of fertilizer products, and had 268 distributors in the PRC. For more information, visit http://www.cgagri.com. The Company routinely posts important information on its website. "

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.583.289 von Popeye82 am 16.12.14 12:02:18

Habe heute eine Bestätigung von Nestle China bekommen, das es tatsächlich die im Mai reportete Zusammenarbeit gibt. Falls die jemand haben möchte, bitte per boardmail anfordern.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.599.543 von ibmisout am 17.12.14 21:10:59

ich möchte mal so sagen -das ist denke ich auf jeden Fall die richtige Richtung, was "verifizieren" und dergleichen angeht
als so ein "Killer Argument" sehe ich es jetzt noch nicht, aber ich glaube von derart Dingen sollte man schauen ob man vielleicht noch das ein oder andere mehr sammeln kann

Anmerkung -ich habe die Aktie bis dato nie gehabt
könnte es mir aber noch vorstellen
aber im Moment auch keinerlei Bedarf nach neuen Aktien

Gruß
P.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.077 von Popeye82 am 17.12.14 22:05:51

Klar, das ist kein Killerargument. Es ist verdammt harte Arebit, wenn man herausfinden will was die überhaupt vorhaben. Mein Bauch hat mir schon 100 mal gedagt: "Hau weg die Scheisse."
Aber die Logik sagt mir das ein Betrug, seitens CGA ausgeschlossen ist. Leider komme ich mit den Franchise Shops nicht weiter. Habe mittlerweile jeden Humic Acid Produzenten in Xian angesprochen, keiner kennt diese Shops.
Aber wer schon mal beruflich mit Indern, oder Chinesen zu tun hatte, der weiß das dies überhaupt nichts heißen muss. Man redet aneinander vorbei.
Ich hoffe das irgendwann mal eine elektronische Map verfügbar ist wo jeder Bauer genau sehen kann wo der nächste Laden ist.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.600.443 von ibmisout am 17.12.14 22:48:44

Eine andere Möglichkeit wäre, einen Privatdetektiv anzuheuern. Weiß aber nicht, wie man das in China anstellen soll. Vielleicht gibts ja deutsche Partnerbüros oder so.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.608.729 von startvestor am 18.12.14 18:58:30

Der erste Schritt wäre das man Geld sammeln muss. Dann Vorort Termin mit dem Management mit der vorigen Garantie das man die vollen Distributoren Liste gezeigt bekommt, um sich dann 3 Distis rauszupicken und dann deren Shops abfahren und fotografieren.
Ich finde aber niemanden der sich an den Kosten beteiligen würde.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.615.869 von ibmisout am 19.12.14 14:57:21

http://www.optionpain.com/OptionPain/Option-Pain.php

Bin ja mal gespannt ob der Verfallstag eine Rolle spielt.
http://www.msn.com/en-us/money/stockdetails/options/fi-126.1…

[ibmisout]

Auch die heutige Veröffentlichung ist mehr als nur warme Luft:
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-conclu…

1.) der CEO stiftet seinen besten Distributoren 230.000 von seinen eigenen Aktien.
Das habe ich mich immer gefragt, warum werden die Distributoren nicht als Aktionäre angesprochen? Endlich passiert es. Auch die beiden vorigen Aktionärstage fanden in China statt, nicht in den USA.

2.) Die Online Sales Platform für die Distributoren wird im Frühjahr fertig sein. So ungefähr soll die Paltform aussehen:
http://www.jd.com/

3.) Hier ein Video über 900LH.com, eines der beiden Startups des CEO die noch nicht an der Börse sind. ICh vermute das Gewächshaus gehört zu Yuxing. LH900 hat über 200 Farmen verpflichtet für die Produktion von Öko Nahrungsmitteln. Diese Farmen sollen ihren Dünger bei CGA kaufen. Es befinden sich auch Farmen in Neuseeland. Die Distributoren sollen neue Farmen rekrutieren. Tao Li, scheint gerne Win Win Situation zu arrangieren. Hoffentlich denkt er dabei auch an uns. Auf jedenfall sind jetzt die Distributoren, Mitarbeiter und Management Aktionäre.
http://v.youku.com/v_show/id_XODM5MjQ2OTM2.html

[ibmisout]

Tao Li - President and CEO
It’s like this, like I said in my remarks that we embracing the change, a series of political quality in China’s agriculture industry, the Chinese natural economic and such qualities revamping will significantly impact the nature and the context of Chinese country side.

Principally the Chinese country side is undergoing the most fundamental revolution and revamping in the agriculture industry and farming.

In the past before the current and couple of years the urban land had been chopped and parceled and distributed into small pieces to the hand of every individual household, each household work on its own small and segregated puzzle of urban land.

Concurrently with the rapid development of the Chinese economy in the recent decade particularly with the rapid transform of urbanization in the natural area.

Together with a acceleration of the trade and exchange of land use rights in the country side between and amongst the farmers and the country side household.

The majority of the arable land in China are now being consolidated rapidly and heavily from segregated small pieces into the large scale parcel of lands.

The past individual ownership of small arable land will be history, will become history, will no longer sustain and survive from long future. The number of populations that are engaged in the agriculture production will be reducing significantly.

We did our homework and we surveyed the statistical of this consolidation up to the end of last year. Many villages which have over 1,000 villagers population in the past not only hosts farmers no more than 400 in other words, less than 40% of the population of the residence in the village are engaged in farming. We estimate that there has been more than or approximately 60% of the country side population got decreased from where they used to look in a country side due to migrations and change of jobs.

The changes that I mentioned above rendering from the policy change to the transfer of land user rights as well as the migration of country side residence have cost the challenge to the companies who are engaged in the production and the sales of agriculture basic materials and such change has pushed agriculture material industries, companies to reassess their market to reevaluate your business and to seek new solutions to transform their old traceable model or old business model to a sustainable new one to embrace or adapt to these changes.

Our traditional business model can be characterized as this; our factory -- fertilizer factory produces and pack and they delivers the fertilizer products in pack in bottles to our distributors across the nation and then these distributors further launch these products to their sales uplift to their retail and the eventual end user customers, farmers will buy and obtain these products from the distributors retail uplift and network. As such business model is up to a revamping, up to restructuring.

In the next three to five years, my estimates, my vision is that the traditional distributor model will disappear or vanish, if they don’t change at all. There will significantly impact effected by the change cost of technology, cost due to the policy change and the macroeconomics.

I am proud to share with you and let you know that we have been considering and preparing or anticipate these impact and changes, a number of years from a numbers ago, we prepared the database and look forward always and we believe, I believe that it’s the time to all my preparation work. We will serve to put that the company will serve to sustain the company over this transition.

In the past three years, we were working with our distributors. We plan to work heavily with our distributors to launch or refine to build the end retail network.

In the past couple of years what we did is we work with our distributors and we heavily put a lot of efforts to establish initial wide network listing of $440,000.

Primitively I am glad to share with you that, our reason our target product market nowadays our average farmers and customers will be able -- have been able to observe or notice our company’s logo, brands, brand awareness, visions, in air and streets on the shops and the impact of this product advertisement has started to illustrate its effect.

Along with the increased awareness of our products and brand, we also had successfully cultivated a new breed of clients. These new clients or new breed of clients can be characterized as farmers who owned large-sized, large parcel of available land. There are the consequences of the policy change in exchange or the transfer late used arrived is the countryside. We believe that these new breed of farmers will be the main source of users who will buy and user our products and collaterally the trend of sales to these customers has been reflected in our recent business development.

The individual farmers who only owns more parts of land will become likely more and more immature in terms of sales percentage. We go out that the majority of our customers in future who use our products will come from the customers who own large parcel of arable land and more importantly in addition we as we disclosed and we announced to be for that so we also focus or pay attention to what with agricultural companies, food companies from southern China and northern China for instance in this spring we disclosed our cooperation with Nestle China in Inland we provided the fertilizer products the specialty for the lighter products for Nestle to grow coffee in the coffee field Inland the most southwestern province in China adjacent to Vietnam.

Over there Nestle used products in their coffee base and inventory in China in northeastern China in Xinjiang province which is adjacent to Russia. We work with large agriculture companies to grow rice in Xinjiang province in their Ailixihu counties. These examples illustrate the trend that we will look with more and more bigger companies with Nestle China and northern agriculture companies.

In another word in this ramp of agriculture business model transition we’ll not be only the followers we're leaders and I am proud enough share that we’re leading this trend and there are many players in this game in this industry who also wants to follow and lead the stream of change. I am very proud to show with our dear shareholders that I am fulfilling my commitment to my shareholders and I will work hard to deliver the results.

Aside from this I’d like to spend additional time with us as we all know that the Internet companies the technology industry and the ecommerce are leading the transition of Chinese economy. The Internet technology made the number of great companies become available such as Yahoo!, Baidu, JD.com, as well as Tencent QQ including the biggest ecommerce companies that are running also in United States Alibaba. I remember vividly that four years ago when I was running for a road show in Wall Street four years ago I said the following. The people in China invented the gunpowder, a few 100 years ago unfortunately western countries developed countries used the gun powder which was invented by Chinese to produce the bomb and the bullet to attack China to make China to make Chine depressed, to defeat China.

Then in 2010 I said well the Internet became available in western countries. I think the people in China we can use the Internet technology which was invented in western countries to help ourselves to equip ourselves to defeat our competitors in western countries and to make ourselves standard. When I said this three years ago in Wall Street a lot of portfolio managers and analysts didn’t take what I said then seriously. And I think now-a-days we talk less about what I said before, four years ago. The Alibaba the Chinese company will become, they say of the largest IPO ever in history this month. My point is following; in China the Internet and ecommerce are changing the agriculture raw material industry, achieving its business model.

I want to share with our investors that the company is advancing in the transformation of this traditional business model of product of fertilizer sales from offline to online to the Internet platform. In fiscal 2015 and the following subsequent fiscal years we will transform into the fertilizer sales under the new framework of Internet technologies. A hybrid model a combination of Internet based sales as well as the distributor sales as such the old and series of metrics of profit and earning measurements considering the distributors numbers that distributors contributions show also the updated and restructured to reflect the new characteristics of the company’s sales and the business growth. The earnings and the business contribution will be measured and incorporated hybrid considering both the technology advancement as well as the contributions from distributors.

In addition to what I commented above or in my opening remarks we’re not only selling products in China, we are also provide goods and services worldwide. In the past year, we made great leap forward in advancing and exploring our global market, our global business segment. We are currently undergoing collaborations with not only just the Nestle China but also Nestle worldwide. It’s likely that this joint work will go across the border. We made great leap forward in a number of countries in terms of registering our fertilizer products and overturning the license of our fertilizer products in their regime. We organized our division of global development business.

We hired key staff, employees worldwide. We hired English speakers, French speakers and foreign speakers to explore opportunities worldwide in South America et cetera. For instance, we accomplished a line of product registrations in Colombia, South America already. By the end of calendar year 2014, our product will be launched in a territory of Colombia, South America. First of all, again we are engaged in a business of agriculture, the business of fertilizer and this is an industry of enormous capacity in a most populated country, China in the world, a lot of opportunities.

And secondly, technology particularly the Internet technology and e-commerce make such a change becomes ever happening opportunities for companies like us in a fertilizer business. A combination of both agriculture and Internet make us more unique than anybody in the industry because of the preparation in the past few years with technologies development and the sales of our agriculture products, our fertilizer products, make it possibly or potentially feasible for China Green Agriculture to become a giant industrial conglomerate in the fertilizer business. We are preparing at the best to embrace this great opportunity.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.622.904 von ibmisout am 20.12.14 18:10:37

1,7$ für heute wäre fein und morgen dann Short Squeeze

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.635.486 von ibmisout am 22.12.14 21:47:09

Du kündigst schon seit über einem Jahr einen Short-Squeeze an. Wird das nicht irgendwann mal langweilig?

Und schau dir mal die Leerverkaufsquote auf http://www.nasdaq.com/symbol/cga/short-interest an. Die Leerverkaufsquote hat sich in den letzten drei Monaten mehr als halbiert, ohne das es zu einem Short-Squeeze gekommen ist.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.636.101 von Marxi am 22.12.14 23:15:14

Ja, leider. Den hier habe ich jedenfalls mitgenommen und sogar bei 4$ was verkauft.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1197790-1-10/shor…

[ibmisout]

Der CEO steht sehr stark in der Öffentlichkeit. Im Beitrag kann man ein Video finden.
Mit der Plattform 900LH.com, den Distributoren und deren Farmer entstehen hier echte Win Win Situationen.
http://seekingalpha.com/pr/12046285-china-green-agriculture-…

[ibmisout]

>>the implementation of environment-friendly, green sustainable development of ecological agriculture is imperative.<<
http://www.ampcn.com/news/content.asp?newsid=100039

[ibmisout]

Habe heute wieder gekauft. Wir kommen jetzt in eine entscheidende Phase. Ende des Monats gibt es die Dividende, dann einige Tage später die Q3 Zahlen. Ich fasse mal einige Vermutungen zusammen.

1.) Umsatz und Gewinn werden übertroffen
- Im Verhältniss zum Vorjahr wurde eine niedrige Guidance ausgegeben. Dies liegt meines Erachtens am volatilen Stickstoff Markt. Ende Q2 waren für 100 Mio$ Rohmaterial wie UREA angeschaft worden. Der Grund liegt vermutlich im SINO Deal der konkrete Umsätze beinhaltet. Die Preise für UREA sind in jüngster Zeit gestiegen, so das sich diese Investition als günstig erweisen sollte.
>>We had an inventory of $100,583,401 as of September 30, 2014, as compared to $75,486,898 as of June 30, 2014, an increase of $25,096,503, or 33.2%. The increase is in the inventory level was seasonal, which is mainly due to Gufeng’s $83,062,024 inventory as of September 30, 2014. Such increase was largely attributable to the preparatory replenishment of raw material at a lower price for the expected large production of fertilizer in the incoming winter to meet the anticipated large orders, as well as the accumulation of finished fertilizer products in expecting a huge demand in the near future<<

2.) Investitionen in das Franchise System werden sich bemerkbar machen.
Es ist mir zwar nicht gelungen Fotos dieser Shops zu bekommen. Aber ein Export Sales Manager hat mir gesagt, das CGA dieses System sehr lange erprobt hat. Es wäre dämlich diese große Anzahl zu erfinden, wenn es diese nicht gibt. Um 100 Mio Assets zu unterschlagen, wäre andere Möglichkeiten eher zu kaschieren. Es wurde seit Herbst 2013 gesagt das diese Investitionen sich ab 2015 bemerkbar machen.

3.)Dividende am 30.1 und die Ankündigung weiterer Dividenden.
Gufengs Geschäft ist sehr Kapitalintensiv und mit Risiken behaftet. Der Preis für UREA schwankt und die nötigen Vorauszahlungen binden Cash. Im SINO Announcement findet sich folgende Aussage:
>>Gufeng will be able to tap needed financial credit facilities from Sino-agri to fill the Sino-agri orders<<
Die Umsätze über SINO werden gewaltig sein. 2017 Umsatzverdoppelung
>>Sino-agri to sell 150,000 metric tons of compound fertilizers produced by Gufeng ("Gufeng Fertilizers") during calendar year 2015, <<

4.) Insiderkäufe
Das Management und führende Mitarbeit haben neue Aktien gekauft. Zusammen 900.000.
Die Mitarbeiter mit rund 450.000 Stück. Für die Chinesen ist das viel. Wichtig ist, die haben 2,25$ bezahlt. Es muss ein wirklich tolles Quartal bevorstehen sonst könnte der CEO das nicht veranworten.

5.) Distributoren sind jetzt Aktionäre
Zumindestens einige der erfolgreichsten Verkäufer sind mit 200.000 Stück aus Tao Li's eigenen Beständen belohnt worden. Ich gehe davon aus das nur ein Teil vergeben wurde und der Rest steht noch für Motivationszwecken zur Verfügung.

6.) Guidance für 2015, sollte Angehoben werden. Die für CGA sensible UREA Preisentwicklung wird durch den SINO Deal abgefedert und vor allem durch den neuen Export Tarif. Dieser ermöglicht China jetzt auch während der Haupsaison UREA zu exportieren.

7.) Nestle Deal Worldwide. Tao Li hatte in einem Conference Call angedeutet das ein solcher Deal wahrscheinlich ist. Es werden Kaffeeplantagen Besitzer in Kolumbien von CGA in der Anwendung von Umweltfreundlichen Düngern ausgebildet. Der im Mai angekündigte Nestle China Deal hatte für ein kurzfristiges Kursfeuerwerk gesorgt, welches aber am nächsten Tag durch das herabsetzten der Umsatzziele vernichtet wurde. In der Mitarbeiterzeitschrift "Royal Tek News" konnte man sehen das die Vorbereitung für den damligen Deal fast 6 Monate gedauert haben.

Schaut Euch mal Video in der Mitte des Beitrages an. Es wird einen enormen Kult um den CEO gemacht. Auch seine Mitarbeiter sprechen immer nur in den höchsten Tönen.
Die von GEO und anderen Short Sellern erhoben Vorwürfe passen wären untypisch für so einen CEO.
http://seekingalpha.com/pr/12046285-china-green-agriculture-…

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.729.356 von ibmisout am 08.01.15 19:36:41

Heute wurde angekündigt das Kone, das Schwesterunternehmen, vom CEO, am 15 Januar seine Zahlen in einem COnf Call presentiert. Letztes Jahr wurde 1 Millionen Aktien wegen den Zahlen umgesetzt.
Ich habe zwar keine Aktien von Kone, aber falls wir wieder so einen Short Queeze sehen, dann hat das auch Auswirkungen auf CGA.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=KONE+Interactive#

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.756.368 von ibmisout am 12.01.15 19:55:34

>> January 13, 2015 Express data released by China Customs, from January to December 2014 China exported mineral fertilizers and chemical fertilizers (excluding ammonium chloride and potassium nitrate) 29.04 million tons, exports amounted to $ 8.915 billion; export volume and export respectively, compared with the year 2013 the amount increased by 52.8% and 43.1%.<<

http://www.ampcn.com/news/detail/100162.asp

Spätestens mitte Februar werde ich wissen ob ich der Geisterfahrer bin, oder die hundert die mir entgegenkommen.

[ibmisout]

Bisher hat es keinen Short Squeeze gegeben. Die größte Käufergruppe der letzten Monate , waren demnach Short Seller. Bemerkenswer, seit dem veröffentlichen der Vorwürfe auf Seeking Alpha wird gecovered.

Die zweitgröße Insider (CEO, Management und die Distributoren)
Die drittgößte "Ich"

[ibmisout]

Kone das Schwesterunternehmen von CGA, hat heute wie erwartet ordentlich zugelegt. Fast 100 %. Ist aber wieder zurückgekommen und aus diesem Grunde habe ich auch bei CGA jede Menge Verkaufsorder bei 5,6,7,8,9$ platziert.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.519 von ibmisout am 15.01.15 21:37:21

Wie zu erwarten wurde der positive "KONE Effekt" durch die Shortseller vernichtet


Heute habe ich eine Mail von einem Mitbewerber aus Xi'an erhalten, der ebenfalls keine "Retailshops" gesehen hat. Allerdings wurde mir gesagt das diese vermutlich in den ländlichen Regionen zu finden sind und niemals in den Städten, was ja auch logisch ist.
Ein trostreicher Satz war:
>> We just know that is really big company. <<

Das wurde mir auch von anderen Mitbewerbern im Alibaba Chat gesagt.
Habe dann heute nochmal in der IR Druck gemacht. Mir wurde gesagt das eine Umfangreiche Dokumentation für die Aktionäre,die als Beweis der Existens dieser 26000 Shops tauglich wäre, einfach zu teuer ist. Ich habe dann darum gebeten mir wenigstens einige Fotos zu geben. Das wurde abgelehnt mit dem Hinweis Einzelpersonen diese Informationen nicht geben zu können.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.798.059 von ibmisout am 16.01.15 15:20:43

Es ist beeindruckend, wie du diese vielen Leute anschreibst und dass die dir auch antworten, zumal du kein chinesisch sprichst. Ich denke, so intensiv bohren auch Hedgefondsmanager wie Peter Sirris nicht nach.

Nur dürfte es sehr zeitaufwändig sein und die Ergebnisse reichen nicht. Wäre nun nicht die nächste Stufe erreicht, d.h. ein Besuch in China? Falls die Aktie delistet wird, dürftest du viel Geld verlieren, deutlich mehr, als die Kosten eines China-Flugs. Falls die Aktie explodiert und du vorher nochmal nachkaufst, würdest du ebenfalls extrem profitieren.

In den Yahoo-Foren berichten ja immer mal Leute, dass sie vor Ort waren. Ist kein Allheilmittel, aber vielleicht kannst du vor Ort auch Kontakte knüpfen, die dich regelmäßig informieren. Parallel könntest du auch Agria besuchen.

Vielleicht gibts ja hier oder anderswo Leute, die für einen Vor-Ort-Bericht von Dir zahlen würden? Oder du stellst den Bericht bei Seeking Alpha im Pro-Bereich ein. Wahrscheinlich gibts auch andere Möglichkeiten, sowas zu vermarkten.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.807.692 von startvestor am 17.01.15 17:16:42

Du hast recht. Mir juckt es unheimlich in den Fingern, einen Vorort Besuch zu machen.
Die Zeit fehlt mir aber. Ich hatte letztes Jahr mal einen persönlichen Kontakt mit einem chinesischen Agrar Spezialisten der sogar auf der gleichen Uni wie Ken Ren war.
Der ist in Deutschland und England als Spezialist für genetisch verändertes Saatgut unterwegs und hat auch schon vor Ort Inspektionen für westliche Investoren durchgeführt.
Leider hat er selber von Aktien nicht so viel Ahnung, aber ansonsten wäre der natürlich erste Wahl. Ich habe allerdings schon lange nichts mehr von dem gehört. Mit dem zusammen wäre das natürlich effektiver.
Ich würde also mindestens 20.000 Euro brauchen um eine für 2 Mann richtig gründliche vor Ort Recherche durchzuführen. Man könnte diese Recherche dann natürlich versuchen an Fonds Manager verkaufen. Aber an die kommt man schwer ran.
Ausserdem bin ich teilweise sehr aggressiv aufgetreten bei CGA. Mittlerweile habe ich über 23000 von CGA. Agria habe ich reduziert und CXDC verkauft. Wenn die Dividende auf dem Konto ist und CGA dann 10 Tage später seine Q3 zahlen bringt und die gut sein sollten, dann wird der Kurs heftig reagieren, dann werde ich sofort voll einsteigen. Bei CGA sehe ich die Möglichkeit das die auch mal eben 200% an einem Tag machen.
Enttäuscht bin ich natürlich über die Tatsache das Shorties von 5 Mio auf 1,5 Mio reduzieren konnten, ohne das wir einen SQ gesehen haben. Warum wurde kein Rückkauf angekündigt, absolut unerklärlich. Ist das CGA von einem potentiellen Großinvestor verboten worden ? Wenn CGA das angekündigt hätte dann wäre ich voll eingestiegen.
Ich kann mich noch gut erinnern als der CEO von Agria das letztes Jahr im Januar gesagt hatte. Innerhalb von 2 Woche hatten der Kurs sich verdoppelt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.811.421 von ibmisout am 18.01.15 14:18:50

Noch 10 Tage bis zur Dividende. Ruhe vor dem Sturm. Kaum Umsätze. Vor kurzem hatten wir noch mehrere Hunderttausend am Tag. Gut das so viele Institutuionelle noch Restbestände haben. Wie werden die sich verhalten wenn Dividende gezahlt wurde und die Q2 Zahlen gut sind.

[ibmisout]

Der letzte erfolgreiche Anschlag auf CGA seitens der Shortseller war am Freitag den 8. Januar. Einfach auf unteren Link klicken und dann auf dem Bild nach links verschieben. seitdem wurde alle größeren Verkaufsorders aufgenommen. Seit einer Wche steigt der Kurs ohne Rücksetzer. Am Dividendentag erwarte ich noch einen weiteren Versuch der Shortseller. Schließlich haben die noch 1,5 Mio Aktien die zurückgekauft werden müssen.



die letzten 5 Tage:

[ibmisout]

Also wenn ich mich dann demnächst über einen fetten Gewinn, dann bitte keinen Neid.
Hier nochmal die Shortzahlen, die denken sich mit dem oberen Chart. Das beste ist das es die Shorties die letzten beiden Handelstage erfolglos versucht haben, den Kurs runterzudrücken.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.695 von ibmisout am 23.01.15 22:07:57

In den letzten Monaten ist sehr viel positives für CGA passiert. Der Aktienkurs hat sich gegenteilig entwickelt. Das bedeutet aber nichts. Die Informationen werden zwar von CGA veröffentlicht, aber die Zusammenhänge erschließen sich nur dem wirklich informierten Aktionär. Ich befürchte es gibt nicht viele.
Die Top Nachricht für mich ist nur über BAIDU zu finden. Eine örtliche staatlich Bank hat mit dem Schwesterunternehmen von CGA, welches dem CEO privat gehört, einen Investmentplan vereinbart. Es werden 500 Millionen US$ über einen Zeitraum von 8 Jahren investiert um das Green Food Geschäft von Jane Bai weiter auszubauen. Das Geld wird vermutlich hauptsächlich an Bauern die sich dem ökologischen Ackerbau verpflichten zu gute kommen. Diese Bauern liefern Ihre mit CGA ÖKO Düngern produzierten Produkte an Jane BAI. Das Tochterunternehmen Yuxing ist einer dieser "Grower". Hier gibt es eine echte Win Win Situation. Im Sommer war es mir ja mal gelungen den CFA für 90 Minuten zu einem Telefeongespräch zu "zwingen". Ich hatte mich damals sehr darüber aufgeregt das Jane BAi keine CGA Tochter ist. Er hat damals gesagt das Jane Bai auf lange Zeit Verluste produzieren wird, und man dieses CGA nicht zumuten möchte. Er hat mir damals aber Andeutungen auf die Vorteile für CGA gemacht. CGA ist Mega vorsichtig wenn es um Insider Informationen geht. Mir antworten die schon seit langem nicht mehr.

Her der chinesisje link. Mit Google translator lesbar:
http://www.shiquan.gov.cn/Item/38654.aspx

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.884.804 von ibmisout am 26.01.15 13:20:56

Orderbuch seit einigen Tagen immer besser:

[ibmisout]

das schwesterunternehmen mal eben ratz fatz plus 50%

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.889.958 von ibmisout am 26.01.15 20:28:37

Die haben kürzlich 26000 Aktien gekauft. Mich erfreut die Tatsache das dieser Kauf automatisch durch Software erfolgt. Ich bin ja eher fundamental/investigativ an die Aktie herangegangen.
http://www.oxam.com/about.htm


-------------------------------------------------------------------------------
Hier noch einer de wegen dem Chart gekauft hat. Ich habe von diesem Chartkram keine Ahnung.



https://twitter.com/SmithTrading1/with_replies

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.894.575 von ibmisout am 27.01.15 11:14:31

Nach obigen chart war es wohl wichtig, gestern nicht über 1,67 zu steigen. Wie erreicht man das, der Preis unten bleibt ? Durch Shortselling. Gestern wieder ein erhöhter Wer, aber so richtig trauen tun die sich zur Zeit nicht. Sind die Profis bereits eingedeckt und die letzten 1,5 Mio Short Interest gehören den Amateueren ?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.105 von ibmisout am 28.01.15 15:14:43

Sie versuchen es immer noch, aber Gott sei Dank erfolglos. Irgendwann in den nächsten 4 Tagen dürfte die Dividende auf dem Konto sein dann nächste Woche vermutlich ein Update über die neu hinzugewonnenen Distributoren und dann die Woche drauf die Q2 zahlen.


Short Seler weiter am eindecken:

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.924.104 von ibmisout am 29.01.15 15:58:30

Gestern nochmals gesteigerte Aktivität der Short Seller. Ich hoffe denen geht es richtig dreckig nächste Woche. Dieser von mir entdeckte 500 Mio US$ Kredit/Suvention für den CEO ist für mich der Joker falls Geo Crash wieder eine Lügengeschichte verbreitet.

[ibmisout]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein Bezug zum Threadthema, zudem Doppelpost

[ibmisout]

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[Morgenrte]

Dividende erhalten?

Hi; wie sieht's aus bei Euch: habt Ihr die Dividende schon auf dem Konto? Die Amis schreiben ja bereits auf yahoo, sie hätten sie schon?!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.944.003 von Morgenrte am 31.01.15 19:03:38

@Morgenrte, ex Divi war Ende Oktiber. Falls Du danach gekauft hast bekommst Du keine.

Ich habe noch keine Dividende. Mache mir deshalb aber keine Sorgen. Das liegt vermutlich daran das bei uns noch ein paar zusätzliche Institutionen zwischengeschaltet sind.
Unsere Aktien liegen glaube bei der Citybank/group -->clearstream-.>Depotbank.
Einige User bei Yahoo wie Wall Street Titan kenne ich seit langen.
Wenn die sagen das sie die Dividende bekommen haben, dann können wir uns darauf verlassen.
Also Montag wird es spannend. Mit Sicherheit wird das Spiel mit einer großen Verkaufsorder gestartet. Am Freitag als wir die 1.85 erreicht hatte kam eine größere Verkaufsorder von 80400 Stück die der Marketmaker, immer weiter nach unten gezogen hat. Als die Sichtbar war, ging der Kurs zurück.
Dieser Marketmaker (ARCX) stellt sich immer gerne vor größeren Kauforders. Ich habe da in letzter Zeit einige Male experimentiert. Orderbücher sind pure Manipulation. Zu diesem Themen habe ich einen extra Thread eröffnet und ein paar Erklärungen reingestellt die ich gefunden habe. Schön wäre es ein Orderbuch zu habe welches wirklich alles zeigt. Ich kann mir kaum vorstellen das es nur eine einzige Kauf oder Verkaufsorder an der Nasdaq odr NYSE gibt. Wenn ich z.B eine Kauforder einstelle bekomme ich die in meinem kostenpflichtigen L2 Realtime Orderbuch nicht zu sehen.
Ich weiß aber vom letzten Short Queeze das die ausgeführt werden. So konnte ich letztes Mal bei 3.95$ verkaufen.

[Morgenrte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.274 von ibmisout am 01.02.15 12:28:34

Merci!

Hey, sehr nett, vielen Dank für die hilfreiche Antwort! Die 82000 hatte ich auch auf Yahoo gesehen - tatsächlich haben die abschreckende Wirkung! Ich habe zum Glück vor Ende Oktober gekauft - bin gespannt... :-)! Beste Güße!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.949.097 von Morgenrte am 01.02.15 21:48:43

Zum Glück ist gut, wir hatten leider Oktober höhere Kurse als die letzten 6 Wochen. Ich hätte ja lieber auf die Dividende verzichtet und dafür im Januar gekauft.
Dann lass uns mal gegenseitig den Daumen für die nächsten Tage drücken.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.949.877 von ibmisout am 02.02.15 08:00:36

Ich warte bis die 1,82 Order zu einem Viertel weg ist, dann kaufe ich nochmal. Dividende ist zwar noch nicht da, aber ich habe keine Zweifel das sie morgen oder übermorgen eintrifft. Die 1,82$ Verkaufsorder nach der Dividende macht eigentlich keinen Sinn.
Die größeren Institutionen haben lettztes Jahr alle stark reduziert und nur noch Beobahtungspositionen im Depot. Ich betrachte diese Order als "NITSO" (No Intention to Sell Offer).
Die Q2 Zahlen stehen vor der Tür und alle Indikatoren wie Rohstoffpreise und Aufträge
sind vielversprechend. Mir ist eigentlich kein Quartal bekannt wo CGA nicht innerhalb der eigenen Prognose, oder darüber liegt.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.949.097 von Morgenrte am 01.02.15 21:48:43

Ich habe die Dividende auf meinem Konto.

Die Umsätze der letzten 2 Monate

[Morgenrte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.967.430 von ibmisout am 03.02.15 18:11:13

... wow; Du sammelst die ja ganz schön, tax loss selling auch gleich wieder mehr als kompensiert - echter Fan, wie's scheint; nicht schlecht!
Habe meine Dividende heute auch drin; muss aber gestehen, doch nochmal VICL nachgekauft zu haben... na ja; mal sehen, was passiert! Good luck!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.968.573 von Morgenrte am 03.02.15 19:48:51

Das ich so viel dazu gekauft habe liegt daran, das ich ursprünglich immer etwas über dieses Unternehmen auf chinesischen Internetseiten lesen wollte. Den Unternehmenssangaben habe ich nie vertraut. Ich habe dann irgendwann mal die chinesischen Namen von CGA und deren Töchter gegoogelt und bin dann dazu übergegangen BAIDU zu benutzen. Im Laufe der Zeit habe ich immer mehr gefunden und habe den Eindruck das CGA seriös ist, vielleicht etwas zu seriös.
Ich glaube das die einfach durch gute Ergebnisse überzeugen wollen. Das Unternehmen ist nun mal kompliziert und die Amis lieben es einfach. Mein Posting von letzter Woche findet auch keine Beachtung. Das liegt meiner Meinung daran das das die Aktionäre die Bedeutung nicht verstehen.

>>In den letzten Monaten ist sehr viel positives für CGA passiert. Der Aktienkurs hat sich gegenteilig entwickelt. Das bedeutet aber nichts. Die Informationen werden zwar von CGA veröffentlicht, aber die Zusammenhänge erschließen sich nur dem wirklich informierten Aktionär. Ich befürchte es gibt nicht viele.
Die Top Nachricht für mich ist nur über BAIDU zu finden. Eine örtliche staatlich Bank hat mit dem Schwesterunternehmen von CGA, welches dem CEO privat gehört, einen Investmentplan vereinbart. Es werden 500 Millionen US$ über einen Zeitraum von 8 Jahren investiert um das Green Food Geschäft von Jane Bai weiter auszubauen. Das Geld wird vermutlich hauptsächlich an Bauern die sich dem ökologischen Ackerbau verpflichten zu gute kommen. Diese Bauern liefern Ihre mit CGA ÖKO Düngern produzierten Produkte an Jane BAI. Das Tochterunternehmen Yuxing ist einer dieser "Grower". Hier gibt es eine echte Win Win Situation. Im Sommer war es mir ja mal gelungen den CFA für 90 Minuten zu einem Telefeongespräch zu "zwingen". Ich hatte mich damals sehr darüber aufgeregt das Jane BAi keine CGA Tochter ist. Er hat damals gesagt das Jane Bai auf lange Zeit Verluste produzieren wird, und man dieses CGA nicht zumuten möchte. Er hat mir damals aber Andeutungen auf die Vorteile für CGA gemacht. CGA ist Mega vorsichtig wenn es um Insider Informationen geht. Mir antworten die schon seit langem nicht mehr.

Her der chinesisje link. Mit Google translator lesbar:
http://www.shiquan.gov.cn/Item/38654.aspx<<

[alllesdrin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.970.049 von ibmisout am 03.02.15 22:18:29

Ist das ein Darlehen oder ein Geschenk ?

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.970.049 von ibmisout am 03.02.15 22:18:29

Der Vorstandsvorsitzende von CGA ist ja quasi die Mutter Theresa des Kapitalismus. Solange "Jane Bai" Verluste schreibt, bleibt es sein Privatunternehmen. Wenn es denn Gewinne gibt, werden diese aber garantiert zu CGA verlagert und kommen den Aktionären zugute.

Da möchte ich an eine Regel erinnern, an die man sich immer halten sollte und die auch bei Aktienanlagen gilt: Wenn dir eine fremde Person aus heiterem Himmel ein Geschenk verspricht, sei misstrauisch!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.832 von Marxi am 04.02.15 23:18:42

Ob Jane Bai CGA einverleibt wird hängt sicher von vielen Faktoren ab. Ich hatte nicht verstanden warum JB nicht gleich unter der Flagge von CGA segelt.
Der CEO betreibt wie gesagt ein Venture Capital Unternehmen. Kone und CGA sind an die Nasdaq/NYSE gebracht worden aber die Aktienkurse sind unterm Emissionspreis. In 2011 hat CGA massiv an Wert verloren, weil es von Short Sellern auf SA Verleumdungsattacken ähnlich der jüngsten von GEO gab.
Seit August 2014 gibt es aber Anzeichen, das der CEO das Bewertungsproblem in Angriff nimmt.
Ein massiver Vorwurf damals war die Aquisation von Gufeng. Gufeng gehörte dem CEO, ähnlich wie jetzt JB. Der CEO bekam als Bezahlung neue Aktien. Innerhalb von 3 Jahren hatte Gufeng durch Gewinne den Preis wieder eingespielt.
Der CEO kann JB nicht an die Börse bringen ohne das die beiden bisherigen Listings erfolgreich sind.
Mein Posting mit den 500 Mio ist deshalb interessant weil es das Vertrauen der chinesischen Provinzregierung in den CEO wiederspiegelt.
DER CEO kann gar nicht anders als CGA erfolgreich machen. Ich freu mich auf Montag. Mein Investment habe ich die letzen 6 Wochen verdoppelt und besitze mittlerweile 30500 Stück.
Ich rechne mit einem plus von mindestens 50% am nächsten Montag.
Gerade nochmal 2000 gekauft.


massiv

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.993.506 von ibmisout am 05.02.15 20:45:13

Die 1,85 scheinen geknackt. Der faire Wert dieser Aktie liegt bei über 10$.

[Morgenrte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.002.338 von ibmisout am 06.02.15 17:34:34

... habe nochmal nachgelegt...; sieht ja echt ganz gut aus alles... lassen wir uns überraschen!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.421 von Morgenrte am 06.02.15 19:09:07

Schade das CGA den Kontakt mit mir seit einigen Monaten abgebrochen hat. Die heutige Press Relaease hatte ich ja vor einer Woche auf einer chinesichen Regierungsseite gefunden und sie als sehr wichtig erachtet.
Ich habe dem CFO geschrieben und gefragt ob diese Mitteilung für uns bedeutungsvoll ist. Leider habe ich keine Antwort erhalten. 24 Stunden später habe ich sie gepostet.
In Sachen PR haben die noch jede Menge zu lernen. Für mich ist das kein Problem, da ich Firmen bevorzuge die nicht aus jeder Mücke einen Elefanten machen.Aber CGA macht aus einem Elefanten eine Mücke. Diese mangelde Sensivität deckt sich aber zugleich mit meiner Erfahrung dass chinesische Aktionäre überhaupt keine Vorstellung von Aktiengesellschaften/Shareholder Value haben. CGA ist das komplette Gegenteil von Monsanta, IBM ...
Es ist durchaus vorstellbar das CGA in den nächsten 12 Monaten nach den gleichen Bewertungsmasstäben gemessen wird wie Monsanto, KS, Mosaic ..., aber wer hält das durch ?
Es juckt natürlich auch in meinen Fingern diese Aktie bei 3,4,5,6,8,9§$ teilweise abzuverkaufen. Komplett verkaufen würde ich sie nie. Ich kann mich noch an Cisco, MSft, SAP in den 90 igern erinnern, oder an den Aktien aus dem Neuen Markt.
Bei den chinesischen small Caps hat sich die Spreu vom Weizen getrennt und alles was CGA von sich gegeben hat und was man über sie lesen konnte, in diesem Fall aus chinesichen Regierungsquellen, passt gut zusammen und ergibt ein schlüssiges Bild.
@Startvestor,
ich denke Du liest hier noch mit und ärgerst Dich das Du nicht eher wieder eingestiegen bist, aber ist Dein Ausstiegskurs unter dem heutigen Schlusskurs ?
Vielleicht kannst Du Montag noch unter 2.10$ rein, bis 2.25$ sehe ich CGA auch auf kurzfristige Sicht als sicheren Hafen.

http://finance.yahoo.com/news/china-green-agricultures-affil…
Viel Spass am Montag

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.005.377 von ibmisout am 07.02.15 00:54:20

Ich lese hier tatsächlich noch mit. Die News beobachte ich aber nicht mehr. Mein Ausstiegskurs liegt etwas oberhalb des aktuellen Preises.

Ist der Anstieg nun nachhaltig oder nur dem Eindecken der Shorties zu verdanken? Der Short Interest ist auf 1-Jahrestief - Tendenz weiter fallend. Wer kauft danach weiter?

Ich selber werde mich schrittweise aus all meinen Chinesen zurückziehen, wenn nicht endlich mehr Transparenz in das Accounting-Gebahren kommt (Prüfungen durch PCAOB und SEC). Ich hoffe dazu auf Spikes wie bei GURE und das mir keine Delistings dazwischen kommen.

Noch habe ich 5 Chinesen im Depot, dazu noch diverse Depotleichen.

Bzgl. CGA bin ich gespannt, wann du die 100.000-Aktien-Marke knackst. Wenn CGA dann über 10 USD schiesst und der Währungskurs pari steht, hast du eine Mio.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.007.300 von startvestor am 07.02.15 13:39:07

Ja, ich hätte das am liebsten gemacht und mir 100.000 zugelegt. Leider fehlte mir der Mut, aber momentan fügt sich für mich alles logisch zusammen. Wir haben uns vor 2 Jahren gewünscht, das wir mal Infos auf chinesischen Seiten finden. Diese Infos sind jetzt zur Genüge vorhanden. Es gab sogar eine Dividende. Zum Thema Audit und Big4 sagte Ken Ren vor einem Jahr, das CGA auf BIG upgradet wenn die Zeit dafür reif ist.
Ich werde Montag um 15:30 sofort eine Kauforder einstellen, wenn mich die Zahlen begeistern. Meine automatischen Verkaufsaufträge stehen bei 3,9$ 4,9$ .. 9,9$
danach hätte ich dann nur noch 10000 Stück.
Agria habe ich bis auf 5000 Stück verkauft. CXDC ebenfalls. Werde aber wieder einsteigen und mit einer kleinen Position dabei bleiben.

[ibmisout]

>>2:10 pm China Green Agriculture announces that its affiliate, 900LH.com Food has entered into an agreement to jointly build an Agricultural Comprehensive Development Base Project with the Shiquan County Government in China (CGA) : The total investment on the Project is expected to be ~$480 mln, with the initial investment of ~8 mln to be made in spring 2015.

During the first phase of the foregoing project, 900LH.com will focus on building an ecological farm base. The base will include leisure farming, sightseeing, and sales of agriculture products. The total investment of the first phase would be ~$160 mln including the cost of relocating local residents. In the second phase, the ecological farm will develop into a modern agriculture farm. The modern farm's operation will include and not limit to, planting, breeding, agricultural products processing, and tourism. The investment of the second phase would be ~$320 mln.
The Company and 900LH.com have entered agreements that the Company's fertilizers will be exclusively supplied to all plants and agricultural products in the Project and 900LH.com will promote the Company's fertilizers to all its affiliated farms. In the Project, 900LH.com, the Company, and the government in Shaanxi Province will collaborate closely.<<

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.832 von Marxi am 04.02.15 23:18:42

Mensch Marxi,
bin verzweifelt. Soll ich die 3000 für 2,95$ zum Verkauf stehenden Aktien streichen und das Limit höher setzen. Irgendwie mag ich die 3000 gar nicht weggeben, da ich dann nur noch 22.500 habe.

[ibmisout]

Peter Siris,
hat den conf call gecrashed. ICh glaube der war short. Der hätte eissen m üssen das die so reagieren.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.019.870 von ibmisout am 09.02.15 15:35:28

Tja, der wusste das. Peter Siris war vermutlich der Investor den GEO angeschrieben hat.
Habe 2000 für 2,25 verkauft und gerade noch mal 2000 für 2,3 zum Verkauf gestellt. Jetzt sind sie weg. Depotbestand 21.700

Wäre diese Scheiße mit Peter Siris nicht gewesen dann wären die sofort von 2,5 nach 3$ gegangen. Ärgerlich. Ich habe bisher noch keinen Chinesen kennen gelernt der weiß wie man mit uns Aktionären umgehen sollte.
Wollte eigentlich jetzt Feierabend machen. Aber das Orderbuch knallt hin und her. Einfach spannend. Ich glaub ich kauf gleich nach.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.993 von ibmisout am 09.02.15 20:17:41

Für 2,19 nachgekauft. Alles um die 2,25 dürfte wegen den Mitarbeiterkaufprogramm, CEO, Manager Kauf und den Aktien die die Distributoren halten sicher sein.
Zumal die heutigen Zahlen, gerade bzgl Cash genial waren.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.993 von ibmisout am 09.02.15 20:17:41

Hier ist die Stelle die zum Eklat führte. Der emotionale Original Ton des CEO, den der CFO übersetzte fehlt natürlich.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.023.218 von ibmisout am 09.02.15 20:37:04

Ich befürchte einen Angriff auf die 1,99 um Stop Loss zu triggern. Aber die 2 Millionen Umsatz von gestern sollten ein wenig Aufmerksamkeit auf sich gezogen haben. Die Ergebnisse, und gerade die Cash Situation sind dramatisch positiv.
>>As of December 31, 2014, cash and cash equivalents were $59,364,446, an increase of $32,474,125, or 120.8%, from $26,890,321 as of June 30, 2014. Net cash provided in operating activities was $38,908,479 for the six months ended December 31, 2014, an increase of $38,491,193 compared to $417,286 for the six months ended December 31, 2013<<
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-inc-re…

Hier kann man sehen wieviele "Zocker" sich mittlerweile für CGA interessieren.
Zocker sage ich deshalb weil die scheinbar nur auf den Chart schauen, aber keine Ahnung vom Unternehmen haben.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.031.708 von ibmisout am 10.02.15 17:41:01

Hatte gestern Bedenken wegen der 1,99US$, das da eine Riesenverkaufswelle losgetreten wird. Daher hatte ich auch 10.000 verkauft. Konnte dann aber sehen das echte nachfrage da ist. Auch der Tageschart gestern zeigte Kosmetikverkäufe der Shorts kurz vor Schluss. Shortselleraktivität war gestern 20%. Habe jetzt wieder ein paar zurückgekauft.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.040.582 von ibmisout am 11.02.15 16:05:15

Falls hier jemand, ausser der mir bereits bekannten Investoren, mit mehr als 10.000 Stücke investiert ist, bitte ich um boardmail.
Ich mache gerade mal wieder richtig Stress bei CGA weil die nicht mit mir sprechen wollen. Es gibt einige Punkte die geklärt werden müssen. Für mich ist es wahrscheinlicher geworden das wir hier ein Going Privat sehen mit 2.25$ plus premium,
also vielleicht 2.5$.
Ob es noch zu einem Squeeze Out kommt weiß ich nicht. Der Cash Anteil ist im letzten Quartal gewaltig gestiegen aber wir haben nichts im Conf Call gehört bezüglich weiterer Dividenden.
Investor Relation ist und bleibt eine Katastrophe. Ich rufe dort mit unterdrückter Nummer und mit einer freien email Addresse an, weiß also nicht wie das mit offizieller email und nicht unterdrückter Telefonnummer ist.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.048.793 von ibmisout am 12.02.15 11:44:41

L2 Orderbuch ist sehr aufschlussreich. Meine gestellte Kauforder von 800 Stück ist nicht zu sehen, und wurde auch nicht berücksichtigt als die Stücke für 1,96 über den Tisch gingen.

[alllesdrin]

und wieder fleißig gekauft ???

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.076.945 von alllesdrin am 15.02.15 17:24:01

Meine Käufe der letzten Tage:


Bei der Entwicklung von UREA und den hohen Lagerbeständen die Aufgrund des hohen Auftrages (SINO) angelegt wurden, sollte der Cash Flow auch im Q3 für Freude sorgen.
Inventory 146,980

Ich hoffe dem CEO ist noch in Erinnerung das uns :"huge rewards" versprochen wurden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.345 von ibmisout am 17.02.15 15:25:26

und ab geht die Post, start mit 2,10$

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.444 von ibmisout am 17.02.15 15:30:36

Ich hoffe mal das die 2,04$ heute hält. Habe von der Charttechnik nicht viel Ahnung.
Aber auf jedenfall sieht es hübscher aus.

[ibmisout]

Fundamentales Argument für CGA, wir haben alleine 13 Millionen seit Dezember gewonnen weil UREA so stark gestiegen ist.
Es sieht aus als würden wir die MA(200) Linie halten. Eigentlich erwarte/erhoffe ich jeden Tag die Ankündigung der nächsten Dividende. Ich werde dann sofort kaufen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.716.830 von ibmisout am 07.09.14 19:26:45

Es gibt eine neue Investoren Presentation auf IR Homepage:
http://www.cgagri.com/IR/cgagri/presentation.asp.htm

CGA hält immer noch an 3 Billionen US$ für 2020 fest. Ganz schön ambitioniert.
Wenn es der Firma allerdings gelingen sollte noch ein paar Deals wie den Vertrag mit Sino an Land zu ziehen dann wäre das vorstellbar.

[ibmisout]

Habe nochmal 1000 für 2,02$ geordert. Nächste Woche wird in China wieder gearbeitet. Trotz der Feiertage wurde die Investor Presentation überarbeitet. Hier ist noch mal der SINO Deal, der eine Verdoppelung bis 2017 bedeutet.

150,000 metric tons of compound fertilizers produced by Gufeng 2015,
300,000-metric-ton Gufeng Fertilizers during 2016
500,000-metric-ton Gufeng Fertilizers in 2017

Gufeng will be able to tap needed financial credit facilities from Sino-agri to fill the Sino-agri orders.

10,000 metric tons high-concentrated fertilizer produced by Jinong in 2015;
20,000 metric tons in 2016 and
50,000 metric tons in 2017

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.133.717 von ibmisout am 20.02.15 20:52:07

CGA hat eine Inventory von 150Mio S$ an UREA. Heute gab es wieder einen starken Anstieg.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.186.244 von ibmisout am 26.02.15 17:37:42

Ich lese ja alle 2 Tage die chinesischen Nachrichten unter:
http://www.ampcn.com/news/more.asp?typeid=2
Ihr müt unter Google,Einstellungen, erweiterte Einstellung ,Sprachen, Chinesich hinzufügen und dann übersetzen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.208.345 von ibmisout am 01.03.15 12:45:36

Was immer auch mit LH900 gemacht wird. Ob es ein seperates Listing in 2 Jahren geben wird oder ob es unterhalb von CGA angesiedelt wird, beide Lsitings (Kone + CGA) müssen erfolreich werden. Sonst wird das mit LH900 nichts.

>>900LH.COM is the combined effort of two US-listed companies, China Green Agriculture (NYSE:CGA) and Kingtone Info. (NYSE:KONE). With the deep roots of a experienced organic fertilizer company, 900LH.COM inherited CGA's technical advantages in its fertilization system and source its products from over 200 farms that are applying CGA's unique fertilization method all over the world. Growing in the country with the most robust E-commerce industry, 900LH.COM, with the contribution of KONE, dedicates to deliver the best products from its farms around the world to the doorstep of every China family. We encourage: Healthy Life Style, Home for Dinner.<<

http://www.900lh.com/en/

[ibmisout]

nach wie vor ist CGA mein Top Investment. Aber Montag könnte es mit CXDC kräftig bergauf gehen. Falls ihr Fragen zu CXDC habt, bitte im CXDC Bord stellen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.325.315 von ibmisout am 13.03.15 19:18:07

Mein Gefühl hat mir Recht gegeben. ES war gut in der Zwischenzeit auf CXDC zu setzen.
Bei CGA wird es bistimmt nocht 2 bis 3 Wochen seitwärts laufen. Das Q3 wird aber gut werden, da werde ich jedenfalls drauf wetten.

[Marxi]

Sogar der DAX ist besser gelaufen als CXDC, von CGA sprechen wird erst besser gar nicht...

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.402.355 von Marxi am 23.03.15 21:39:13

Man kann hinterher immer leicht sagen das ein anderes Invest lukrativer war, das ist keine Kunst. Ich versuche einen tieferen Einblick in meine Investments zu erlangen.
Das lohnt sich bei großen DAX Weten nicht. Bei den Opfern von Short Seller Attacken,
baer schon. Ich schreibe hier ja auch wann ich was verkaufe, oder kaufe. Bei CXDC hatte ich 1000 Stück über 10$ und 1000 Stück über 6$ verkauft. Bei CGA einige für 2,x.
Das ein Invester wie Peter Siris den Conference Call bei CGA crashed habe ich nicht vorrausgesehen, aber dieses Risiko wird immer bleiben.
Momentan habe ich noch 15000 CGA Aktien und werde vermutlich mitte April nachkaufen
und wieder auf 25.000 gehen.
Falls wir am unteren Ende der Guidance liegen werde ich reduzieren, ich rechne aber mit einem Überschreiten der oberen Guidance. Ein Update zum Thema Dividende kann bei CXDC und CGA jeden Tag kommen.
>>"For the third quarter ending March 31, 2015, management expects net sales of $75 to $80million, net income of $8 to $10 million<<

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.409.996 von ibmisout am 24.03.15 17:32:44

Habe ich gerade erst gesehen. Der CEO hat schon wieder gekauft. Ist schon eine Sauerei, das der aufgrund der beschissenen IR diese Aktien so billig einsammeln kann. Wir können es ja auch, aber leider wissen wir noch nicht wie es mit den Dividenden weitergeht.

>>
Explanation of Responses:
( 1) On March 17, 2015, the reporting person purchased 326,483 shares of common stock under the issuer's 2012 Employee Stock Purchase Plan, as amended, at a purchase price of $1.92 per share.<<

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.410.446 von ibmisout am 24.03.15 18:05:37

Hier ein Image Video on CGA.
http://v.qq.com/boke/page/f/o/p/f0130tzzgop.html

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.434.950 von ibmisout am 26.03.15 21:57:44

Ich gehe ja aufgrund der SINO Deals und der hohen Inventories von einem sehr starken
Q3 aus. 80 Millionen ist der oberen Rand der Schätzung des Managements. Q3 und Q4 sind immer die stärksten Quartale weil eben dann die Nachfrage nach Dünger am stärksten ist.
Der Umsatz von Q2 2015 (31.12.2014) ist gegenüber Q2 2014 (31.12.2013) um 31% gewachsen. Wenn ich den Umsatz von Q3 2014 zur Schätzung Q3 20115 heranziehen , dann sind das 70 Mio plus 31% = 101 Mio. Das Management sagt aber 80 Mio US$.
Welche Einflussfaktoren könnte störend wirken ? Vermutlich der US$/RMB Wechselkurs und natürlich die Preisentwicklung bei den Düngern.
Die Schwankungsbreite der beiden Währungen innerhalb der letzten 3 Jahre liegt bei 5% und der Renmimbi notiert zur Zeit wie zu beginn des Quartales. Der UREA Preis(Rohmaterial für Stickstoffdünger) ist um 4% gestiegen, der Preis für Compund Fertilizer ist um ca 1% gestiegen. Fatal wäre ein Preisverfall gewesen wie letztes Jahr. So aber scheint es ein geschickter Schachzug gewesen zu sein, die Lagerbestände für Q3 aufzubohren.
http://sunsirs.com/uk/prodetail-89.html

"For the third quarter ending March 31, 2015, management expects net sales of $75 to $80million, net income of $8 to $10 million, and EPS of $0.23 to $0.28 based on 35.2million fully diluted shares. For the fiscal year ended June 30, 2015, management expects net sales of $255 million to $269 million, net income of $26 million to $35 million, and an EPS of $0.74 to $0.99based on 35.2 million fully diluted shares.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.453.559 von ibmisout am 30.03.15 11:14:40

Ich glaube jetzt beginnt langsam wieder die Kaufsaison.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.508.603 von ibmisout am 07.04.15 15:11:24

1500 gekauft für 1,7999. Wer macht nur solche Kurse. Tausendstel Cents.

[ibmisout]

und die nächsten gekauft.

[ibmisout]

Die Schwester von CGA sprang heute um 128% in die Höhe. Heftige Umsätze. Keine News.

[ibmisout]

Shortinterest am 13.3 ist 938000, bzw 15 Tagesumsätze.
Ich habe letzte Woche erstmalig seit 2 Monaten gekauft. Es wird nach wie vor
heftig manipuliert. Es gibt Tage da werden 50% vom Tagesumsatz von Short Sellern gemacht. Besonders heftig am 7.4 und 10.4. Wi hatten dann die darauf folgenden Tage steigende Kurse. Die Manipulation vom Freitag werde ich vermutlich für Käufe am Montag nutzen.

Date|Symbol|ShortVolume|ShortExemptVolume|TotalVolume|Market
20150410|CGA|14708 |1400| 33287|Q
20150409|CGA|9847 |0 |50991|Q
20150408|CGA|6626 |0| 56112|Q
20150407|CGA|2768 |0| 30221|Q
20150406|CGA|24327| 0 |39972|Q
20150331|CGA|3069|1200|21982|Q

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.543.583 von ibmisout am 11.04.15 16:57:46

Der Blick auf die Daily Short Interest scheint sich zu lohnen. Das gab mir Sicherheit für die heutigen Käufe. Das KGV ist immer noch unter 3.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.552.877 von ibmisout am 13.04.15 17:21:08

Ich habe von deer Charttechnik keine Ahnung. Wäre super falls ein wissender was dazu sagen kann.

[ibmisout]

Sieht so aus als haben die shortseller die 2$ aufgegeben. Ich gehe von 2,2§ für den nächsten 10 Tage aus.

[ibmisout]

Heute wird es mal wieder nach oben gehen. Es gibt neues wegen dem online shop. Bei Interesse an einem dauerhaften Einstieg, per BM melden.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.589.714 von ibmisout am 17.04.15 15:33:55

Es gab wie fast immer vor jedem Quartal eine vorab veröffentlichung der Zahlen bzgl. neuer Distibrutoren. Das Wachstum hat sich gegenüber den letzen 6 Quartalen verlangsamt. Eine Ursache könnte die zu erwartende höhere Auslastung durch die Sino Deals seien. Wenn das also Absicht ist, das man zur Zeit nicht so viele Distis an Bord nimmt, dann könnte das bedeuten das durch SINO man an seine Kapazitätsgrenzen kommt.
Hier wird es weiter bergauf gehen. Der faire Wert liegt bei deutlich oberhalb von 10$-
KGV unter 3 !!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.604.303 von ibmisout am 20.04.15 18:40:26

Gestern fast 40% geshortet, trotzdem 5% hoch. Das baut Druck auf. Neben den 958.000 leerverkauftenm üssen ja auch die irgendwann gecovered werden. Ich glaube die Säcke werden bald aufgeben. Schade das es trotzdem viele Aktionäre gibt die ihre Aktien verkaufen. Wie kann man jetzt nur verkaufen ?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.610.945 von ibmisout am 21.04.15 15:10:34

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.611.287 von ibmisout am 21.04.15 15:52:45

Hier geht es zur neuen Internetseite von CGA, die als Verkaufsplattform dienen soll.
Sie ist noch nicht offiziell anounced, also vermutlich noch nicht fertig. Aber es lässt sich schon erahnen, wo die Reise hingehen. Es werden nicht nur Dünger verkauft, sondern auch zu den anderen Unternehmungen vom CEO verlinkt.
Mit den 500 Mio US$ Subvention für Jane Bai, kann der CEO bestimmt auch Gelder in Richtung CGA steuern (wenn er will).
Es kommt auf jedenfall zu den gennnten Win Win Situationen. Ich freu mich schon auf den Conf Call.
http://www.900nz.com/article_cat.php?id=3

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.668.159 von ibmisout am 29.04.15 09:31:24

Zitat von ibmisout: Hier geht es zur neuen Internetseite von CGA, die als Verkaufsplattform dienen soll.
Mit den 500 Mio Subvention für Jane Bai, kann der CEO bestimmt auch Gelder in Richtung CGA steuern (wenn er will).
http://www.900nz.com/article_cat.php?id=3

Das glaubst du doch hoffentlich nicht wirklich...

Die chinesischen Behörden werden bestimmt begeistert sein, wenn Subventionen für Jane Bai an ein anderes Unternehmen des CEO weitergeleitet werden (Stichwort Zweckbindung von Subventionen, Subventionsbetrug und so). Und der CEO hat ganz bestimmt nichts besseres zu tun, als Geschenke zu verteilen, indem er eigene Gelder in ein Unternehmen pumpt, das ihm nur zur Hälfte gehört.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.683.585 von Marxi am 30.04.15 15:46:55

Hallo kleiner Troll,

Wenn der CEO Geld in das Web Port von Jane Bai steckt und dort Produkte von CGA, und auch anderen Düngemittelherstellern vertreibt, dann wird das kein Subventionsbetrug sein. Komisch das Leute wie Du immer versuchen ein Haar in der Suppe zu finden.
Der CEO muß langsam beweisen, das die von ihm an die Börse gebrachten Unternehmungen auch lukrativ für die Investoren sind. Ich gehe davon aus das ihm kein neues IPO gelinngt ohne die alten erfolgreich gemacht zu haben.
Da jetzt Mitarbeiter, Management und Distributoren Aktionäre sind wird ihm das jetzt ein besonderes Anliegen sein. Die letzten beiden Investorenkonferenzen fanden ja auch in China statt.
Ich werde vermutlich heute noch weitere Aktien kaufen. Bisher läuft alles nach meinen Vorstellungen. Aus diesem Grunde poste ich ja auch meine Käufe/Verkäufe.

[ibmisout]

Ist schon wieder bei 2,09. Ich mach jetzt Feierabend und Kurzurlaub. Falls der kleine Troll hier noch eine geistreiche Bemerkung abgibt, kann ich da erst ab Mittwoch drauf antworten. Den wenigen die hier investiert sind wünsche ich steigende Kurse.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.686.279 von ibmisout am 30.04.15 20:40:18

Alles super. Cash plus 178%

As of March 31, 2015, cash and cash equivalents were $74,785,851, an increase of $47,895,530, or 178.1%

Conference Call ist gut gelaufen. Instis waren zwar nicht dabei, aber der CEO war
diesmal besser gelaunt.

[ibmisout]

kein Wunder das es gestern nicht geklappt hat. Fast 75% Leerverkäufe. Immer wieder die gleiche Taktik. Jede gute Nachricht wird sofort geshortet. Freitags wurden auch fast 50% geshortet.


http://regsho.finra.org/regsho-Index.html

FINRA/NASDAQ
20150511|CGA|119070|117|161085|Q

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.761.216 von ibmisout am 12.05.15 10:49:15

Ich habe heute und gestern gekauft. Die Manipulation der Shortseller , das tolle Quartalsergebnisse leerzuverkaufen, kann sich als heftiger Fehler erweisen.


20150512|CGA|18096|0|32655|Q
20150511|CGA|119070|117|161085|Q
20150508|CGA|20645|6|40559|Q

Auf jedenfall kontten sie keine Verkaufspanik auslösen. Die Anzahl der Instis hat sich von 35 auf 39 erhöht. Allerdings halten die 39 weniger als die 35 vor 3 Monaten.
Ich halte aber die kleinen Fonds für cleverer.

[ibmisout]

20150512|CGA|18096|0|32655|Q
20150511|CGA|119070|117|161085|Q
20150508|CGA|20645|6|40559|Q

Und auch heute wieder:
20150513|CGA|19367|0|30122|Q

das bei den brutal gten Qurtalsergebnissen. CGA ist wie ein dicker Pickel auf der Stirn der Shortseller, der kursz vor dem Platen steht, Erst wenn die Eiterbrühe mitten im Gesicht des Gegenübers gelandet ist werden diese Deppen wissen was sie für einen Mist gebaut haben.
Direkt nachdem der letzen Lügenaktin in Seeking Alpha haben die Shotseller angefangen
ihre Positionen zu covern. Die letze Million an leerverkauften Aktien scheinen aber Probkeme zu bereiten. Durch die leerverkäufe der letzen vier Tage hat sich der Druck gewaltig erhöht, Das Management hat auf der Conference gesagt das weitere Dividendenempfehlungen dem Aufsichtsrat vorgelegt werden. Die Wahrscheinlichkeit, das das BOD dem Vorschlag des CEO's folgen wirde liegt bei 100%-


WACHT AUF !

[ibmisout]

20150512|CGA|18096|0|32655|Q
20150511|CGA|119070|117|161085|Q
20150508|CGA|20645|6|40559|Q

Und auch heute wieder:
20150513|CGA|19367|0|30122|Q

das bei den brutal gten Qurtalsergebnissen. CGA ist wie ein dicker Pickel auf der Stirn der Shortseller, der kurz vor dem Platzen steht, Erst wenn die Eiterbrühe mitten im Gesicht des Gegenübers gelandet ist, werden diese Deppen wissen was sie für einen Mist gebaut haben.
Direkt nachdem der letzen LügenaktiOn in Seeking Alpha haben die Shotseller angefangen
ihre Positionen zu covern. Die letze Million an leerverkauften Aktien scheinen aber Probkeme zu bereiten. Durch die leerverkäufe der letzen vier Tage hat sich der Druck gewaltig erhöht, Das Management hat auf der Conference gesagt das weitere Dividendenempfehlungen dem Aufsichtsrat vorgelegt werden. Die Wahrscheinlichkeit, das das BOD dem Vorschlag des CEO's folgen wirde liegt bei 100%-


WACHT AUF !

[heinzkraft]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.781.289 von ibmisout am 14.05.15 22:33:17

Habe allesverkauft. Wer weiß ob da wirklich Dividenden fließen werden.Rund 30%plus gemacht.Das Ding ist gelaufen.Bei unter 2$ würde ich es nochmal wagen.

[ibmisout]

Ich habe meine Dividende erhalten. Damals im Oktober, als der CEO die Dividende angekündigt hat, haben ebenfalls viele Investoren und vor allem Shortseller seinen Aussagen misstraut.
Mittlerweile hat er ja neben Nestle, Sino und Cofco als strategische Partner gewonnen.
Der Sino Vertrag garantiert eine Umsatzverdoppelung bis 2017. Die beiden letzten Investorenkonferenzen fanden in China statt. Wir koennen sicher sein, das die Investoren die sich beim neuesten Startup (Jane Bai, LH900) engagiert haben, sich ebenfalls bei CGA einkaufen. Ohne eine erfolgreiche CGA, und damit meine ich vor allem auch, den Aktienkurs, wird es nicht möglich sein Jane Bai an die Börse zu bringen. Jane Bai ist eine Internetplatform die Produkte von CGA Farmern an den Endverbraucher bringt. Dieses Unternehmen wird mit 500 Millionen US$ vom chinesischen Staat subventioniert.
Grundsätzlich wird es dem CEO gefallen mehr Chinesen als Aktionäre begrüßen zu dürfen.
Aber die Zeit drängt die chinesische Internetblase könnte jederzeit platzen, deshalb glauch ich nicht an Rücksetzer unter 2$.

[ibmisout]

CGA ist schon merkwürdig. Habe heute alle auf der Homepage bekannten Telefonnummern angerufen. Niemand war erreichbar, auf einer Nummer hatte ich eine Chinesin die mir erklärte das ich mich wohl verwählt haben muss.
Im Grunde besteht dieses Problem seit Ende September 2014, seit dem shortseller Bericht.
Man bekommt keinerlei Antworten. Falls jemand von Euch eine nicht Deutsche Vorwahl hat, würde ich mich freuen wenn er es ebenfalls versucht.
Eventuell rufe ich in den nächsten Tagen die SEC Mitarbeiterin an die für CGA zuständig ist, vielleicht kann die helfen den Kontakt herzustellen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.828.296 von ibmisout am 21.05.15 21:56:06

Das habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Starke Kaufaufträge, direkt sichtbar. In der Vergangenheit konnte man immer sehen das wenn mal eine Kauforder über 5000 oder größer sichtbar wurde, das dann sofort eine 100 Stücke Witzorder vom Marketmaker davor geschoben wurde.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.835.283 von ibmisout am 22.05.15 19:46:45

Heute 65 Klicks, bisher, was gibt es für einen Grund? Normalerweise schauen hier maximal 20 am Tag rein, gibt es irgendwelche Chartsignal ohne Berichte die Euch auf CGA aufmerksam gemacht haben?

[ibmisout]

Heute über 100 Klicks, soviel Beachtung gab es bisher weder nach den Geschäftszahlen noch sonst. Bitte sag mit warum habt ihr Euch CGA angeschautm ? Liegt es an dem Chart ?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.861.054 von ibmisout am 27.05.15 22:47:47

habe meine Bestände reduziert. Vermutlich wird es nicht vor der HV weiter nach oben gehen. Die Sturheit der IR läßt für mich nur die Schlussfolgerung zu das man ein going privat plant. Es gab genug Gelegenheiten den shorties den Todesstoß zu versetzen.
Aber man will es nicht. Ich vermute ein Übernahmeangebot von 2,5$, aber bis dahin kann es auch nochmal runtergehen. Das Versprechen auf dem Conference Call uns weitere Dividenden zu zahlen läßt zwar hoffen, aber warum steht es nicht auf der Tagesordnung der HV ?
Falls noch jemand nennenswert investiert dann schreibt mir das per Boardmail.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.875.775 von ibmisout am 29.05.15 16:30:09

Bin von 27.000 runter auf 11.000. Schön Blöd. Aber diese extreme Sturheit der IR hatte mich dazu gezwungen. Eigentlich wollte ich mich sogar bei der SEC beschweren und einige noch offene Fragen zur Klärung erzwingen, habe es aber sein gelassen.
Man kann sagen was man will, aber der CEO versteht sein Geschäft.
Der CEO bietet den Farmern an 5% über Marktpreis für die Produkte zu zahlen, wenn sie nach den Bedingungen von CGA ihre Produkte anbauen. Das bedeutet vor allem der Kauf von CGA Düngern. Diese Produkte werden dann über LH900.com der gehobenen Mittelschicht zum Kauf angeboten. Green Food ist aus nachvollziehbaren Gründen in China voll im Trend.
LH900, hatte ja 500 Mio über 3 Jahre als Subvention bekommen, um das Green Food Geschäft zu stärken. LH900 gehört nicht zu CGA ist aber ein Schwesterunternehmen.
Der faire Wert auf KGV und Asssetts Basis liegt bei über 10$. Ich habe jüngs bei Agria gemerkt wie schwer es ist wenn die Aktie erstmal läuft wieder reinzukommen.
Meine jüngsten Käufe:

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.808.850 von ibmisout am 19.05.15 19:40:22

Zitat von ibmisout: Jane Bai ist eine Internetplatform die Produkte von CGA Farmern an den Endverbraucher bringt. Dieses Unternehmen wird mit 500 Millionen US$ vom chinesischen Staat subventioniert

ist das so nachweisbar?
wäre doch dann eigentlich die silver bullet für die "anti CGAler"/shorter?


gruß
p.

[ibmisout]

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[ibmisout]

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[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.967.868 von Popeye82 am 13.06.15 01:13:50

Ich darf diesen Link nicht einstellen. Cloud Mod möchte das nicht. Wer ihn haben möchte kann sich über Boardmail melden. 500 Mio Subvention und ich darf das nicht posten, unglaublich.

[CloudMOD [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.972.854 von ibmisout am 14.06.15 22:23:01

Zitat von ibmisout: Ich darf diesen Link nicht einstellen. Cloud Mod möchte das nicht. Wer ihn haben möchte kann sich über Boardmail melden. 500 Mio Subvention und ich darf das nicht posten, unglaublich.

Guten Morgen ibmisout,

lesen Sie bitte dazu auf der Seite http://www.wallstreet-online.de/hilfe unter Punkt 7 ist nicht erlaubt :

7.Unverständliche Inhalte (z.B. Texte, die weder in deutscher noch in englischer Sprache verfasst sind);

Damit sollte eine weitere Diskussion unnötig sein.

Freundliche Grüße CloudMOD

[ibmisout]

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[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.997.586 von CloudMOD am 18.06.15 07:59:41

In dem Thread bin ich ja sozusagen Alleinunterhalter. Es wundert mich das soviel aufmerksamkeit bekomme. Ich poste nochmal die englische Übersetzung und den Link.
Der Link muß gepostet werden das es in den Forenbedingungen gefordert ist:

January 16, the county and the Xi'an Jin Bai Food Co Ltd agreed to invest 3.0 billion successfully signed "Jane Bai grain firms' integrated development Shiquan agricultural industrialization base project.
The project is planned in two phases, with a total construction period of eight years, is expected an investment of 1 billion yuan construction plans 3--5 years to complete, we are committed to creating a set of ecological farming, leisure experience tourism, agro-processing in one of the Ecological agriculture comprehensive development base; two building programs 5--8 years to complete, investment of 20 billion, the project playing a set of ecological planting, breeding, processing of agricultural products, leisure, experience agriculture, as one of the modern holiday pension comprehensive agricultural base and the formation of listed companies.
It is understood that COFCO Limited Xi'an Jin Bai experts took more than a year of Shiquan County Hei River, after Liu, Two Rivers area for a field trip, further understand Shiquan County Agricultural Resources for "Jane Bai grain firms" Shiquan Comprehensive Development of Agricultural Industrialization Base Project to provide detailed and reliable basis. The successful signing of the project, the full development and utilization of Shiquan County agricultural resources for the construction of modern agricultural sightseeing park, the development of selenium-rich agricultural products, promote industrialization of agriculture will play a huge role in promoting, Shiquan will add a beautiful leisure and tourism landscape, with good social, economic and ecological benefits.


http://www.shiquan.gov.cn/Item/38654.aspx

[Popeye82]

The Need for Feed: China’s Demand for Industrialized Meat, +Its Impacts
www.iatp.org/files/2014_03_26_FeedReport_f_web.pdf
www.iatp.org/documents/the-need-for-feed-china%E2%80%99s-dem…

"China’s need for feed and the globalized supply chain of the industrial livestock industry is contributing to land use change in China and abroad. It is transforming the government’s approach to grain self-sufficiency, land-based investments abroad and its policies on trade in meat versus feed. The Shuanghui (now called the WH Group) acquisition of Smithfield is an example of one clear way in which global meat companies are responding to and seeking to profit from China’s exploding demand. This paper presents an overview of China’s feed “needs” and its feed sector. It also examines the critical linkage between China and the Americas in procurement of feed and highlights the impacts that a growing Chinese demand for meat (and hence feed) are having in Latin America and increasingly in other parts of the world. How Chinese policy makers address industrial livestock production and situate meat in their definition of food security has and will continue to have a critical impact on global land use, global agricultural trade, rural livelihoods and food security issues.


Only 12 percent of total cereals produced are globally traded, of which a large proportion is feed—particularly corn, oilseeds and soybean meal. The FAO projects that per capita global meat consumption will reach 52 kg by 2050 for over 9 billion people. That’s 480 million tons of meat compared to 293 million tons in 2010. Today, China produces and consumes half of the world’s pork, produces nearly 20 percent of the world’s poultry, 10 percent of the world’s beef and is the fourth largest milk producer of the world.

Water, land and labor shortages make grain production expensive in China relative to the global market. Twelve percent of China’s land is arable. And rapid urbanization has created a massive exodus of rural labor into cities with agriculture now employing 37 percent of the population. These factors create real limits on China’s ability to expand meat production and raise critical questions about the ecological and social tradeoffs involved given that urban Chinese are now consuming much more meat than their rural counterparts.

With increasing food and feed imports, the government and Chinese experts are revisiting their definition of grain self-sufficiency in wheat, rice and corn. Such debates have thus far largely focused on whether China should import meat or feed from a national security point of view, rather than question China’s meat demand and health problems associated with overconsumption.

China liberalized soy for feed production in the 90s. China’s soy imports increased by 253 percent from 03-04 from nearly 17 million tons to nearly 60 million tons (mt) by 2011-2012. The next largest buyer of soy, the EU 27, bought a little less than 12 mt. Brazil and the U.S. alone accounted for 84 percent of total soy exports to China in 2011-2012. While foreign transnationals controlled more than 70 percent of the soy crushing market in the mid-2000s, new laws enacted in 2007 have scaled back foreign control. Foreign TNCs including Wilmar (working with ADM), Cargill, Bunge, Noble and Louis Dreyfus today control less than 40 percent of the soy crushing market in China.

In 2011, China used approximately 70 percent of its total corn production for feed, 20 percent for industrial use and only 5 percent for food. The total global trade in corn is much less than China’s entire corn feed demand. Further consolidation and “modernization” of Chinese livestock farms is only increasing the demand for corn (and other grains such as wheat). Though China has seen phenomenal growth in domestic corn production in the last ten years, corn imports have risen sharply in recent years. The U.S. Grains Council predicts that China will incur a deficit of 19-32 million tons of corn by 2022. Thirty-two million is nearly a third of the entire world trade in corn today. This has huge implications for the world price of corn. China has also begun importing dried distillers grains (DDGs), primarily from the U.S. and grains such as barley, wheat and sorghum for feed from several countries. Unlike soy, however, where TNCs are deeply embedded, Chinese domestic agribusiness firms like the New Hope Group are poised to become the key corn traders.

Eight Chinese companies are listed in the top 20 feed companies worldwide (by volume). Already in 2010, 16 companies were producing 33 percent of total feed in China--each with an individual output greater than one million tons annually. The high return on investment combined with thin margins incentivizes these companies to vertically integrate into other parts of the livestock supply chain for greater profit margins.

In 2008, China’s state planning agency issued a directive that sought direct investment in Brazil and other countries. The “going out” was part of a broader national security strategy to diversify sources of imports from different countries for food generally, but particularly for feed and meat. Chinese private companies are indeed “going out” to source feed and fodder in Africa, Southeast Asia and Eastern Europe. Though, Latin America still remains one of the primary regions of interest and investment—particularly for soy. Chinese state-owned and private companies are investing directly in Brazil’s soy supply chain, competing with the oligopolistic might of foreign transnational corporations through direct access to soy and by mimicking their methods of vertical and horizontal integration of the commodity chain including through contracts and storage.

Producing “cheap” feed grains has come at a great ecological and social cost in Latin America. Twenty-seven million hectares of Brazilian land are being used to cultivate soy (large tracts of it forest, previously). Efforts to reduce deforestation rates in the Amazon have resulted in the intensification of soy production, 75 percent of which is GM--further increasing pesticide and herbicide use, flowing into major tributaries of the Amazon. As in Brazil, the soy boom in Argentina has also led to land use change and land and environmental conflicts (almost all Argentine whole soy exports go to China) associated with widespread use of GM crops, herbicides and toxic chemicals.

In April 2012, China authorized GM corn imports from Argentina, creating competition for U.S. GM corn. In June, China also approved three varieties of GM soy, all grown in Brazil, for processing.

Sky-rocketing meat production has already changed the grain production landscape in China as well. Many soy farmers have switched to planting corn as they have not been able to compete with much cheaper U.S. and Brazilian soy. The government has invested in the intensification of corn--largely for feed needs, but also for manufacturing. The intensification has brought about monoculture plantations, rapidly declining biodiversity and like Argentina, increased use of strong agro-chemicals and hybrid seeds. From 1998-2003, a massive shift occurred from the traditional grain producing areas of central, south and east regions to the north and northeast. High yields have resulted in high degrees of environmental stress including high levels of soil salinity and acute water shortages. In addition, the shift northward to fragile ecosystems that are even more water-scarce may actually add to challenges. Grain is therefore ironically migrating to areas that are even more susceptible to environmental degradation.

China’s agriculture policy makers face a number of challenges: There is a growing demand for meat aided by the government’s prioritization for abundant and cheap meat (see IATP’s China’s Pork Miracle? Agribusiness and Development in China’s Pork Industry for a detailed analysis) and grain self-sufficiency; while the government tries to raise rural living standards even as rural labor migrates to cities and agriculture faces ever more degraded and scarce land and water resources. Which issues should take priority, and how can competing goals be balanced? Increasingly intransigent environmental, health and food safety problems associated with the livestock industry are beginning to make some Chinese experts, government authorities and consumers question the current approach to meat production and consumption. The debate has thus far largely centered on whether to import feed or meat. (Though some are also beginning to raise critical questions about China’s seemingly unquenchable appetite for meat, its massive industrialization and whether, in fact, China has reached “peak meat.”)

Proponents of meat imports believe that livestock imports will alleviate China’s livestock-related environmental, health and food safety problems--thereby externalizing its worse effects. While other Chinese experts believe quite the opposite. They, along with other foreign experts, believe that if China started depending on the world market for meat imports—it would be hard-pressed to find the supply and thus encourage feed imports to support the large investments that have established the Chinese meat industry. On the other hand, state-led support for large scale meat production over the last two decades has created a powerful and increasingly globalized domestic constituency of companies vested in the supply chain (meat processing, feed, vaccines) and financiers—creating strong incentives to import both “cheap” meat and feed and/or exporting them--depending on the bottom line and agreements between them and other global entities along the supply chain.

While the FAO, the OECD and other investment banks take the appetite for industrial meat for granted—much of it projected to come from China and India--they fail to address the natural resource intensive, climatic, social and public health impacts of this unquestioned appetite in OECD countries (which still far exceed all healthy norms of meat consumption) and in developing countries. This paper shows the evolution of China’s feed-related supply chain and the policies that have helped shape it. It demonstrates the increasingly global and domestic impacts of this evolution and the domestic challenges this forces on China: How much more meat production and consumption? By and for Whom? What production model? The paper has tried to provide a picture of the ecological and social challenges that Chinese and policy makers in exporting countries must confront in order to assess the future direction and model of industrial meat production, distribution and consumption. It is hoped that the findings and analysis in this report help catalyze a more holistic debate about these deliberate policy choices. "

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.014.335 von Popeye82 am 20.06.15 00:08:55

Schöner Bericht. Aber keine Neuigkeiten. Der Fleischbedarf steigt, und da man 8 kg Futter braucht um 1kg Fleisch zu erzeugen wird die Düngemittel, Saatgutindustrie und die Hersteller von Maschinen überpropertional profitieren.
China kann in Kriesenzeiten
-die Steuer auf Düngemittel reduzieren, was sie ja auch in den letzten 12 Monaten getan hat.
-China kann Subventionen zahlen, und das machen die zur ZEit.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.036.664 von ibmisout am 23.06.15 23:16:34

123 Mio$ Lagerbestände, Preise um 8% rauf, das bedeutet exra Cash für CGA.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.699 von ibmisout am 26.06.15 10:49:21

AGM hat natürliche alle Vorschläge genehmigt. Wie immer. Halte runde 15.000 und werde vermutlich mitte Jul noch ein wenig aufstocken, da wir sicher für das Q4 und FY15 Ergebniss eine kleine weitere Rally erwarten dürfen.
Aber gerade im Bezug auf die S...... Griechen könnten sich ja jederzeit gute Kaufmöglichkeiten ergeben.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.100.987 von ibmisout am 02.07.15 19:10:09

Heute schon mal die ersten 1500 gekauft. Gestern sind fast 50% des Tagesumsatzes Leerverkäufe gewesen.
http://regsho.finra.org/regsho-Index.html

Die Preise für UREA sind jetzt am fallen. Ich glaube das war vom Management so erwartet, und die hohen Lagerbestände wurden im Q4 stark reduziert (wie in den Vorjahren)

Ich hoffe wir sehen die Ankündigung von weiteren Dividenden vor September.

[ibmisout]

Habe nochmal 1000 gekauft, und werde vermutlich um 21:30 nochmal kaufen. Die chinesiche Regierung hat gestern gegen den Verfall interveniert. Da es sich um gesunde Unternehmen handelt wird es wohl bei einer normalen überfälligen Korrektur bleiben.
Für die Investoren die in unterbewertete Small und Midcaps investiert habe, könnte es sogar eine gut Chance sein. Nicht nur weil man heute kaufen konnte, sonder weil es sein kann das andere neue Investoren, generell teure Aktien aussortien und günstige nachkaufen.
Mir ist vorher noch gar nicht aufgefallen, das auf dieser Website "before§ in der Addresszeile steht. Hoffentlich kommt bald die angekündigte Plattform:
http://www.900cga.com/before_index.php

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.133.324 von ibmisout am 07.07.15 21:12:46

Heute wurde der neue Shop angekündigt. Ich finde es ja ganz nett, das man meint so eine Ankündigung könnte dem Aktienkurs helfen. Die Info ist eher als Signal für die langfristigen Investoren zu verstehen. Damit werden sich keine neuen Aktionäre finden lassen.
Zwei Versprechungen wurden auf dem Conference Call gemacht.
1. Der neue Shop
2. Dividenden

Ich hoffe das man die zweite Ankündigung an einem besseren Tag macht. Der TExt ist ausserdem irreführend, man spricht von Companys Webshop. Unten steht aber Jane Bai, also das Schwesterunternehmen, mit den 500 Mio US$ Subvention. Insgesamt denke ich das es ein Vorteil ist wenn dieser Shop von Jan Bai bezahlt wird.

http://finance.yahoo.com/news/china-green-agricultures-onlin…

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.141.868 von ibmisout am 08.07.15 17:46:54

mein coment mit dem london doppeldecker lies dir einfach nochmal durch
verstehe nicht, wieso du jetzt hier gegen BYD trommelst, wo es mal nicht läuft
suchst du aufmerksamkeit? zuneigung? mein guter

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.142.363 von deinesparkasse am 08.07.15 18:28:12

Werte für BYD sind der Grund für die Korrektur. Ein KGV von 170 verlangt schon ein Gewinnwachstum von mindestens über 20% ,per anno. Eigentlich wollte ich nur schauen was es für Werte erwischt hat, und da bin ich auf BYD gestoßen. Ich habe noch nie gesehen das eine so hohe Bewertung bei dem schwachen Wachstum dauerhaft gut geht. Der Insider der 25 Millionen Aktien an die eigene Firma verkauft hat, was für ein Wahnsinn.
Du solltest Deinen Namen ändern in Commerzbank, oder Hypo Real

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.144.412 von ibmisout am 08.07.15 22:10:31

du checkst es einfach nicht,

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.144.529 von deinesparkasse am 08.07.15 22:26:49

An Stelle von Beleidigungen könntest Du ja mal eine Begründung für das hohe P/E geben.
Allerdings sollten das keine Phrasen sein. Ich werde später Dich nochmal im BXD darauf ansprechen.

[ibmisout]

Mein Einkaufszettel für heute:
Kone als 3 Tages Investment (eine Schwester von CGA)
CGA
und vielleicht CXDC

[ibmisout]

Kone habe ich bekommen, sind wie erwartet heute gut gelaufen.
Jetzt nochmal 1500 CGA für 1,93 geordert. Aber der Marketmaker ist gleich wieder von 1,92 auf 1,93 mit 100 Stück davor gegangen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.152.455 von ibmisout am 09.07.15 19:21:19

67 Millionen Marktkapitalisierung und wie hoch sind die NEt Assets, also der Netto Buchwert. Das heißt kein Bullshitmoney, wie z.B Good Will.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.152.962 von ibmisout am 09.07.15 20:18:21

Habe meinen Kone Gewinn genommen und nochmal 1000 CGA nachgekauft. Bin jetzt auf 22.000 Stück.

[Marxi]

Habe diese Woche ca. drei Viertel meiner K+S-Optionen (TD0JF0) verkauft. Der Kurs hat sich fast vervierfacht. So kann's gehen, wenn man in seriöse und gut geführte Unternehmen investiert. Mein Bestand bei CGA liegt nach wie vor bei 0.

[alllesdrin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.164.992 von Marxi am 11.07.15 13:02:37

An Marxi,

ich habe meist seriöse Dax Titel in meinem Depot, und kann mich über die langfristige Entwicklung freuen. Sogar mit meinen schlimmsten Aktien bin ich wieder im Plus.
Mit K+S habe ich ein leichtes Minus, da ich leider in 2011 gekauft habe.

AN IBM,

Du solltest die Klappe nicht so weit aufreißen, dann machst Du Dir weniger Feinde.
Dein Tipp mit Kone war aber nicht schlecht.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.164.992 von Marxi am 11.07.15 13:02:37

@Marxi,

das freut mich für Dich. Ich mach die Ansagen aber vor dem Kauf und zusätzlich wenn ich verkaufe. OFt poste ich dann auch mein Orderbuch, so das meine Ansagen nachvollziehbar und Glaubhaft sind.
Du vergleichst ausserdem Aktien mit Optionsscheinen. Findest Du das seriös ?
Mit Optionen bin ich seit 10 Jahren durch. Wenn Du dauerhaft mit Optionsscheinen zockst, kannst Du nur verlieren. Lese Dir mal was zu "Max Pain", durch.
Die Optionsscheinhäuser tun alles damit die Kunden Ihr Geld verlieren. Als Käufer eines Call, hilfst Du z.B einem Emittenten dabei den Kurs nach unten zu manipulieren.
Ich habe diese Zahlen für mein Investment in CGA immer im Blick. Auch was am letzen Handelstag leerverkauft wurde.
Für den 17.July ist ein Aktienkurs um die 2$ wahrscheinlich. Das ist der Kurs bei CGA wo die Kunden von Optionsscheinen am meisten verlieren. Eine Dividendenankündigung würde die Manipulationsversuche der Shortseller und Emittenden zunichte machen und muss einen Short Squeeze zur Folge haben.

http://www.optionpain.com/OptionPain/Option-Pain.php

[ibmisout]

Natürlich hält sich der Schmerz für die Emittenten in Grenzen, da es glücklicherweise nur wenig 2$ Calls gibt. Schöner wäre es wenn es jede Menge 2.5$ Puts gibt, dann würden die alles tun um den Preis auf 2,5$ zu heben.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.169.816 von ibmisout am 12.07.15 19:12:02

Also ich würde hier ja sogar massig Calls kaufen wenn Du

- 1 Mio. Aktien hälst
- in das Board aufgenommen wirst
- regelmäßig aus China berichtest

Worauf kann ich hoffen

[ibmisout]

@Startvestor,

schön von Dir zu hören. 1 Mio werde ich wohl nicht schaffen.

Aber wenn Du mal an 2013 denkst, da waren wir froh wenn wir mal was auf einer chinesischen Seite hätten entdecken können. In der Zwischenzeit haben wir jede Menge chinesische Internetseiten die dem Unternehmen irgendwie zuzurdnen sind. Im Januar gab es eine Dividende. Vor allem die 500 Mio US$ Subvention für den CEO sein privates Startup, vom chinesichen Staat finde ich überzeugend.

Mach wie vor hängt aber alles am Willen des CEO's. Er hat jetzt 2 mal in den letzten 9 Monaten von großen Belohnungen gesprochen. Seinen Webshop haben wir ja jetzt gesehen.
Aber die Dividenden lassen noch auf sich warten. Ich rechne fest mit einer Ankündigung bis Oktober.
Der Cashbestand sollte im Q4(Ende Juni) neue Höchststände erreicht haben. Eine weitere Verzögerung wäre nicht zu rechtfertigen.

[alllesdrin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.187.102 von ibmisout am 14.07.15 20:42:47

CGA habe ich seit heute ebenfalls im Depot. Aber nur eine kleine Position. Mir ist im allgemeinen mehr nach Qualität aus Germany. Aber die Situation hier in Europa zwingt mich einen Teil meines Depots außerhalb des Euroraums anzulegen.
Bist Du Dir sicher das LH900 nicht zu CGA gehört?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.194.746 von alllesdrin am 15.07.15 19:42:49

Ja. Der Mutterkonzern (Venture Capital) heißt Xi'an Dingtian Investment Holdings Inc, bechnen sich abber auch gerne als Royal Tek Techteam. Vieles ist durch die Google automatic translation sicher ein wenig falsch übersetzt. Auf der linken Seite siehst Du die Struktur:
http://www.techteam.com.cn/Item/list.asp?id=1566
Die Mutter hat 3 direkte Töchter:
1.Kone (Kingtone)bzw. Joint Information. Die machen in Wireless Technologie, aber auch Automatisierung z.B für Gewächshäuser usw. Ist an der Nasdaq gelistet.
2.CGA mit jeweils 3 Töchtern.
2a)Gufeng die machen chemische Dünger, Compund Fertilizer(NPG)
2b)Yuxing Gewächshaus mit Lebensmittel und Blumen
2c)Jinong die machen Humic Acid, Humin Säuren (Öko Dünger) Dieser Dünger bindet Schwermetalle im Boden und hilft der Pflanze die vorhandenen Nährstofe besser aufzunehmen so das weniger Stickstoff in den Boden gelangt. Das sind, gerade in China Riesenthemen.
3. Jane Bai (LH900) die sind spezialisiert der gehobenen Käuferschicht Green Food zu verkaufen.

Jane Bai hat ja 500 Millionen Subvention bekommen. Jeder Landwirt der an Jan BAi verkaufen möchte muß gruene zertifizierten ÖKO Dünger nutzen. Dafür bekomt er einen um 5% höheren Preis für seine Endprodukte. Das ist eine Riesenchance für CGA. Eine perfekte Win Win Situation. Nicht nur wegen den Umsatz. Das Label wird gewaltig an Wert gewinnen. Wenn Du auf der Homepage von LH900 häufig CGA Label siehst, dann deshalb um den Kunden und Lieferanten das Label einzuprägen.
Hier ein Investorenpresentation:
http://www.cgagri.com/IR/cgagri/CHINAGREENAGRICULTUREINC.pdf
CGA möchte seinen Umsatz bis 2020 verzehnfachen. Mit den 500 Mio US Subvention für die Schwester kann ich mir das gut vorstellen. Die Jobs die angeboten werden sind massiv gestiegen. Wenn ich weitere Anzeichen für eine Dividende sehe, werde ich noch mehr kaufen. Eine verzehnfachung des Aktienkurses könnte sich bei CGA ergeben, sobald die Dividenden regelmäßig kommen, und der Wachstumspfad für die Analysten nachvollziehbar ist. Betrügereien kann ich mir bei CGA nicht vorstellen. Nicht nur wegen den 500 Millionen Subvention. Auch nicht weil Kone ebenfalls Schden nehmen würde. Sondern weil der Internetartup LH900 beschädigt wird. Der CEO ist begeistert von Internetwerten und träumt vermutlich von einer perversen Bewertung für LH900.
Das wird nur klappen wenn mit CGA jetzt alles gut läuft.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.196.081 von ibmisout am 15.07.15 23:05:10

Wegen meinem Beitrag vom 12.Juli. Der Versuch den Kurs auf 2$ zu manipulieren wurde tatsächlich gestartet. Die letzten Tage war es bei den täglichen Leerverkäufen recht ruhig. Also müßte heute ein wenig mehr sein, vielleicht wieder 50%. Das bedeutet für Montag steigende Kurse.

[ibmisout]

Offizieller Besuch bei CGA und Jan Bai
http://www.techteam.com.cn/Item/Show.asp?m=1&d=2422

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.213.013 von ibmisout am 17.07.15 20:46:28

Es gibt eine neue Ausgabe der Mitarbeiterzeitung "Royal Tek News" von der Venture Capital Mutter. Das Venture Capital Unternehmen gehört dem CEO:
http://www.techteam.com.cn/Item/list.asp?id=1580

Gestrige Short Seller Aktivität war sehr hoch im Verhältniss zu den vergangenen Tagen:
fast 40% des Umsatzes waren Leerverkauf: 20150722|CGA|14918|0|34986|Q
http://regsho.finra.org/regsho-Index.html

Heute waren bisher der größte Teil der Umsätze über 2,10$. Dann eine kleine Verkaufsorder und schon hat sich jemand mit einer 10.000 davor gesetzt. Ich glaube wir schliessen heute wieder über 2,08$.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.250.837 von ibmisout am 23.07.15 16:48:17

Der Manipulationsversuch hat nicht genützt. Sind vermutlich nur kleine Spielkinder die es immer noch versuchen. Shortinterest ist ja auch runter von 5 Millionen im Oktober 2014 auf 750.000.

[chb81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.253.714 von ibmisout am 23.07.15 22:17:50

Hallo zusammen,

habe mir eben mal die letzten Beiträge durchgelesen und finde den Wert schon interessant.
Was ist eure Erklärung für das niedrige KGV? (nur die Short-Attacken?)

Macht es Sinn, die Aktie in Deutschland zu kaufen? (habe gesehen, dass Ihr teilweise in USA kauft...)

Viele Grüße,
Christoph

[chb81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.254.866 von chb81 am 24.07.15 07:55:58

Hallo nochmal,

sorry wenn ich vielleicht etwas frage, dass schon besprochen wurde - aber ich konnte nicht die ganze Historie durchlesen...

In dem SA-Artikel vom Okt. 2014 wird behauptet dass die ganzen Stores des Unternehmens nicht existieren...

Gab es da eine Auflösung bzw. (schön wärs ja) ein eindeutiges Statement von dem Unternehmen, dass diese Frage klärt...

Danke,
Christoph

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.255.115 von chb81 am 24.07.15 08:22:23

@CHB81,

die Shortattacke wurde gestartet im Juli 2014 mit massiven Leerverkäufen zu einer Zeit wo
Investoren wie ich auf eine massive Kursteigerung im Herbst 2014 gesetzt haben. Bei einem Rekordstand von 5Mio leerverkauften Aktien kam dann die SA Story. Sofort wurde mit dem Covern begonnen, ein sicheres Zeichen das die Authoren ihren eigenen Mist nicht glauben.
Vor der Seeking Alpha Attacke konnte man mit der IR noch kommunizieren. Ich hatte massiv auf Addressen,Fotos, Beweise usw. für die Stores gedrängt. Irgendwann wurde mir das Verhalten der IR zu bunt und ich habe den CFO auf Handy erreicht. Er war erst sauer, das ich ihn auf seine private Handynummer angerufen habe. Das Gespräch wurde sehr aggressiv von mir geführt, nach etwa 10 min fing der CFO aber an mir diverse Zusammenhänge detailliert zu erklären und es wurde harmonischer. Damals war noch nicht bekannt wieviele Stores letztendlich errichtet werden. Der CFO machte aber eine Andeutung, das jeder Distributor 10,20 oder sogar 30 Stores hat. Die sogenannten Deferred Assets sind Verkaufsregale, Leuchtreklame usw, siehe Beschreibung unten. Diese detailiertere Erklärung (3.4.2015) ist ein Anhang zum 10K vom July 2014, welches aufgrund einer Beschwerde an die SEC erstellt wurde.
Aus einer weiteren Andeutung entnahm ich das es bald eine Dividende geben wird.
Mir ist aufgefallen das es seit der Buchung der deferred Assets die Zahl der Distributoren wieder stärker gewachsen ist. Ein damaliger Mitbewerber von CGA(Yongye) hat den Distributoren sogar Autos zur Verfügung gestellt. Man kann sich das mit den Distributoren wie eine Art Strukturvertrieb vorstellen. Diese Shops sind auf dem Lande in kleinen Dörfern.
In den Mitarbeiterzeitschriften "Royaltek News", konnte ich in 2013 öfters lesen das der CEO mit der Bekanntheit seines Labels nicht zufrieden war. Dieses habe ich seit dem nicht mehr gelesen und die Krönung dieser Anstrengungen war wohl die Gewährung dieser 500 Mio US$ Subvention für CGA's Schwester Jane Bai.
Ich hatte diesen Internetshop von Jane BAi http://www.900lh.com/ im März 2014 entdeckt. Ein wesentlicher Streitpunkt in meinem Telefonat war , warum dieses Unternehmen nicht unterhalb von CGA angesiedelt wurde und stattdessen direkt dem CEO unterstellt war. Der CFO sagte, das dieses Geschäft auf lange Zeit große Verluste erwirtschaften wird und erst wenn es Gewinne erwirtschaften kann CGA zugeordnet wird, oder aber vielleicht seperat an die Börse gebracht wird. Damals war es mit Sicherheit so das 900LH von CGA's Label profitiert hat. Mittlerweile sehe ich aber eher den Vorteil bei CGA. Es werden hier Produkte von den Farmern die ÖKO Dünger von CGA nutzen zu erhöhten Preisen zugekauft und vertrieben. Grenn Food ist der Renner in China.So wird jeder Farmer bestrebt sein CGA's zertifizierte Dünger einzusetzen. Wir werden durch die Subvention indirekt profitieren. Meiner Meinung nach ist die Strategie des Unternehmens genial. Es gibt aber eine gewaltige Kröte, und das ist die katastrophale Investor Relation. Seit der Short Attacke, in der vermutlich auch ein ehemaliger Langzeit Investor verwickelt war, bekommt man als Privatanleger keinerlei Antworten mehr. Der CFO nimmt auch kein Gespräch mehr mit unterdrückter Nummer entgegen. Sogar auf email und Anrufe eines Chinesen der an der gleichen Uni wie Ken Ren war und Experte für Saatgenetik ist erfolgt keine Reaktion. Die wittern überall Shortseller die Informationen wollen, die gegen CGA verwendet werden können.
Diese ganze 900LH Geschichte könnte auch gegen das Unternehmen verwendet werden.
Ich bin auf der Suche nach Investoren die perfekt Englisch können und mit offizieller email Kontak aufnehmen können. Ich selber bin für CGA vermutlich ein rotes Tuch aufgrund meiner aggressiven emails und Anrufe.

[Marxi]

Und die kurze Antwort: Bilder von den Stores im Internet gibt es nicht, zumindest nicht nach meiner Kenntnis. Ein jeder mag sich darüber seine eigene Meinung bilden.

Die von ibmisout erwähnte "Shortattacke" ist vorbei und der Kurs ist immer noch nicht merklich gestiegen. Dass der Kurs weiterhin vor sich hindümpelt, ist nicht auf irgendwelche "Shortattacken" zurückzuführen. Vielmehr hat der Markt - und haben insbesondere auch die großen Akteure - offensichtlich kein Vertrauen in CGA.

Manchmal zeigt der Kurs von CGA sehr erhebliche Ausschläge nach oben, die sich allerdings nicht lange halten. Diese Ausschläge nach oben sind mindestens ebenso undurchsichtig wie die vermeintliche "Shortattacke". Für mich riecht das nach Insiderhandel, den der einfache Aktionär nicht nachvollziehen kann. Die Dividendenzahlung im letzten Jahr zeigt, dass CGA kein kompletter Schwindel ist. Allerdings bestehen doch sehr erhebliche Unklarheiten.

Gegen eine kleine Spielgeldposition in CGA spricht natürlich nichts. Mit hohen Limit-Verkaufsorders kann man vielleicht hier und da mal etwas Gewinn machen. Allerdings würde ich nicht einmal eine solche Position kaufen. Risiko und Aufwand einerseits und Ertrag andererseits stehen in keinem angemessenen Verhältnis.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.258.451 von Marxi am 24.07.15 13:49:51

Bilder von den Stores konnte ich auch keine finden. ICh denke das hat auch mit der Sturheit des CEO's zu tun. Das die Fonds ihr Vertrauen verloren haben ist ebenfalls eine Folge der katastrophalen IR Arbeit.
Mir ist es auch nicht gelungen auf chinesischen Foren die Anleger zu motivieren der Sache auf den Grund zu gehen. Die Chinesen haben glaube ich von Aktien keine Ahnung und sind eher Zocker. Es gibt aber Fotos von Distributoren denen der CEO Aktien aus seinen privaten Beständen als Prämie für gute Verkaufserfolge gegeben hat. Die Mitarbeiter sind ebenfalls Aktionäre und haben für 2.25$ letztes Jahr gekauft.

>>Diese Ausschläge nach oben sind mindestens ebenso undurchsichtig wie die vermeintliche "Shortattacke".<<

Wie ich in meinen diversen Selbstgesprächen hier mehrmals gesagt habe, wird Ende July Anfang August wieder Saison für CGA sein. Ich habe zwar schon die allgemeine Korrekturphase der letzten 2 Wochen für Käufe genutzt. Gestern gab es massive Manipulation. Fast 3/4 des Umsatzes wurde von Shortsellern ausgelöst.
Das tolle an den US Börsen ist das man das nachlesen kann.
An der Nasdaq:
Donnerstag: 20150723|CGA|47325|0|64310|Q
Mittwoch: 20150722|CGA|14918|0|34986|Q
Dienstag 20150721|CGA|7516|0|18949|Q
Montag 20150720|CGA|12181|1|34426|Q

Es wurden gestern also 70% des Tagesumsatzes leerverkauft. Da auch vorher schon einiges an Aktivität da war, wird es heute besonders spannend. Ich persönlich interpretiere diese Fakten als Manipulation. Es ist eine Attacke der Shortseller um die noch offenen 700.000 Aktien zu covern. Wenn es zu einer Dividendenankündigung kommt dann werde ich ganz kräftig nachkaufen. Da ich aber davon ausgehe das sie kommt, werde ich diese Manipulationen nutzen um weiter aufzustocken.
Die Ausschlage nach oben sind echte Käufe mit der Panick der Short Seller.
Geht einfach mal die vergangenen Wochen durch. Es ist sogar so das an Tagen, an denen es gute Nachrichten gab, die Aktivität besonders hoch ist, um jegliche Euphorie zu ersticken. Reguläre Dividenden, kombiniert mit Umsatz und Gewinnzuwächsen werden aber auch die Fonds wieder animieren.

@Marxi, hast Du eigentlich meine konkrete taggenaue Ansage zur Schwesterfirma Kone gesehen ?

[chb81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.258.451 von Marxi am 24.07.15 13:49:51

Danke an euch beide für die Antworten bzw. unterschiedlichen Sichtweisen.

@Marxi: wenn überhaupt, würde ich auch nur eine kleine Position eingehen - deine Aussage " Aufwand und Ertrag stehen in keinem angemessenen Verhältnis" kann ja erst in der Zukunft bewertet werden; wie der Ertrag sein wird wissen wir jetzt nicht. Wie hoch war denn eigentlich die Dividende im Vergleich zum damaligen Aktienkurs?

Wär super, wenn Ihr noch auf die Frage zum Handel in Frankfurt antworten könntet...

@ibmisout: zum Thema "IR-Abteilung oder CFO anschreiben"melde ich mich nochmal bei dir wenn/falls ich investiert bin...

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.259.453 von ibmisout am 24.07.15 15:15:25

Und was macht der Marketmaker ? Warum kann ich meine Order im L" Realtimebuch nicht sehen. In Phasen wie diesen oft gesehen, das Kaufaufträge nicht sichtbar waren. Würde mich nicht wundern wenn gleich ein paar Verkäufe 2,1299 mit 1342 oder so, hauptsache krumm, durchgehen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.259.687 von ibmisout am 24.07.15 15:37:27

Die 1000 habe ich bekommen. Man achte auf die 1504. Sowas handelt doch keiner, da wird doch von einem Depot ins andere geschoben, oder was ist das ?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.259.486 von chb81 am 24.07.15 15:17:31

Ich hatte auch schon mal in Frankfurt gekauft. Das unfaire an Frankfurt ist das Dein Auftrag da erstmal hängt. Wenn du z.B für 2.14 kaufen willst dann kriegst Du die vermutlich wenn der Kurs in USA schon tiefer ist, und wenn es nach oben geht dann wird die nicht berücksichtigt.
Ich bin bei der Comdreck und Order z.B 1000 Stück in USA, wenn ich dann Teilausführungen habe, bekomme ich nur einmal die Gebühr berechnet. Die Gefahr ist aber immer, das wenn Du z.B für 2,12 reinstellst, das Du dann nur 100 bekommst und hast die volle Gebühr.
Mich wundert das aktuell keiner auf die 2,09 verkauft hat.
Aber vermutlich hat kaum noch jemand Stopp Loss, das war hier auch immer tötlich, weil meist der Kurs danach wieder anzog.

Wie ist denn Dein English ? Emails an den CFO sind immer hilfreich. Ich glaube der liest die und handelt ggfs. sogar. Hatte ihn neulich als die Korrektur heiß war mal mit einer anderen email addresse angeschrieben und um Hilfe bzgl. des Absturze von 2,2$ auf 1,8$ gebeten. Prompt kam dann die Meldung das der Shop online ist. Dividendenmeldung wäre mir natürlich lieber gewesen. Aber vermutlich war es besser so. Denn so eine Meldung wäre an dem Tag nur untergegangen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.258.451 von Marxi am 24.07.15 13:49:51

@Marxi,

genau das meine ich. Was sind das für krumme Beträge. So ordert doch kein Aktionär.
Das sind doch Fakeverkäufe. Die 1000 für 2.13$ war ich.

[ibmisout]

Hier sind 2 Announcement aus dem vergangenen Jahr die es in sich hatten. Es wurde ein Deal mit einem Chinesichen Riesen Vergleichbar mit Nestle abgeschlossen:
http://english.sino-agri.com/show.php?id=10
Diese Deals haben konkrete Umsatzvorgaben. Diese Vorgabenbedeuten eine Umsatzverdoppelung bis 2017. Einschließlich finanzieller Unterstützung durch den Auftragnehmer. Das ist alles komplett wegen dem Seeking Alpha Artikel unbeachtet geblieben. Später als dann die Dividende tatsächlich gezahlt wurde und der CEO durch die Subvention geadelt wurde hatte das keine Auswirkung mehr.
Hier die Details:
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-entere…
http://finance.yahoo.com/news/china-green-agriculture-entere…

Ein weiterer imageträchtiger Deal wurde mit COFCO abgeschlossen. Cofco hat Assets von $71.9 billion.
http://www.prnewswire.com/news-releases/china-green-agricult…

Und ebenfalls mit Nestle. Es gibt darüber hinaus Vereinbarungen mit Nestle in Südamerika. Ich habe damals bei Nestle Erkundigungen eingezogen. Stimmt alles!
http://www.prnewswire.com/news-releases/china-green-agricult…

Mit diesen PArtnern und den 500 MioUS$ Subvention für die Schwester Jane Bay könnte die ehrgeizigen Wachstumsziele Realität werden. Vermutlich ist der CEO der Meinung das er durch harte Fakten die Aktionäre überzeugen will.
http://www.cgagri.com/IR/cgagri/CHINAGREENAGRICULTUREINC.pdf

[alllesdrin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.261.655 von ibmisout am 24.07.15 18:56:31

Den Satz hier finde ich besonders gut!

...Gufeng will be able to tap needed financial credit facilities from Sino-agri to fill the Sino-agri orders.

Das bedeute im Umkehrschluss das CGA keine Ausrede hat auf dem Geld weiter sitzen zu bleiben.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.268.309 von alllesdrin am 26.07.15 16:41:46

Ja das ist alles sehr konkret und garantiert eine Umsatzverdoppelung.
Das gute bei den chinesische Düngemittelherstellern ist, das ein eventuelles Überangebot durch Anpassung der chinesischen Export Policy abgefedert wird.
http://agfax.com/2015/01/14/fertilizer-china-considers-chang…
Hoffentlich wird bald die Aufnahme der reguläten Dividenzahlung angekündigt.
Es wäre sehr positiv wenn die Wall Street darauf Aufmerksam gemacht witd, das es nicht nur überbewertete Geldvernichtungsmaschinen in China gibt.

[chb81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.276.829 von ibmisout am 27.07.15 21:20:25

Hallo zusammen,

wie hoch war denn die letzte Dividende im Vergleich zum damaligen Aktienkurs und wann wurde die gezahlt?

Viele Grüße,
Christoph

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.278.116 von chb81 am 28.07.15 07:43:14

Im Januar 10 cent. Kurs war um die 1,6$. Es kommt jett darauf an das der CEO sein Versprechen von "großen Belohnungen für seine treuen Aktionäre" wahr macht. Was mich verwundert hat ist, das das Thema Dividende nicht auf der Tagesordnung der Hauptversammlung im Juni war. Stattdessen sahen wir ein Aktienprogramm für Mitarbeiter, Management und Distributoren.
Die Cash Situation muss sich zum Ende des Geschäftsjahres(war vor 3 Wochen) noch weiter verbessert haben. Current Assets sollte die 300.000$ überschritten haben. Cash vermutlich 90 Millionen US$.
UND WIR HABEN EINE MARKTKAPITALISIERUNG VON NUR 70 MILLIONEN !!!!!!!!!!!!

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.280.108 von ibmisout am 28.07.15 11:10:42

und wieder haben die wie verrückt geshortet:
20150727|CGA|41552|2399|77151|Q
http://regsho.finra.org/regsho-Index.html

Ist schon hilfreich das man diese Information aus dem Internet ziehen kann.

Diese Seite habe ich gerade erst entdeckt. Man kann sehen wie viele Aktien noch zur Verfügung stehen um geshortet zu werden. Fie Gebühren sind verdammt hoch.

@Startrader, falls Du noch mitliest. Kannst Du die Gebühren bestätigen, oder was zu dieser Seite sagen:
https://cameronmochrie.com/IBorrowDesk/historical_report?sym…

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.282.721 von ibmisout am 28.07.15 15:32:00

Ich dachte, Du bist der Startrader. Ich bin nur der startvestor.

Die Zahlen von IBorrowdesk sind o.k., d.h. korrekt aus der Datenbank von IB übernommen. Ich habe aber Zweifel, ob IB sich den Datenklau lange bieten lässt.

Ansonsten mal die Frage, wann Du planst in China mal nachzuschauen? Zur HV fliegst Du nicht?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.284.758 von startvestor am 28.07.15 19:55:09

Sorry Startvestor,
Altersdemenz. Danke für die Info bzgl. IB.
Die Hauptversammlung war im Juni.
Vielleicht fahre ich nächstes Jahr hin. Wenn es bei der Präsentation
der Jahreszahlen im September nichts konkretes über Dividenden gibt,
dann wird der Conf Call unangenehm.
Ich würde dann sofort die Hälfte verkaufen und mit einigen mir bekannten Fakten den CEO provozieren und an den Eiern packen. Es kann durchaus sein das der Kurs dann trotzdem steigt.
Aber ich gehe von einer Diviankündigung aus.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.285.259 von ibmisout am 28.07.15 20:57:38

Was schade ist. Was der Aktie am meisten helfen würde, wäre ein unabhängiger Vorortbericht mit Fotos, Videos, Interviews. Erst danach kommen:

- Dividende (regelmäßig)
- Aktienrückkauf
- Wechsel des Auditors
- Werbetour in den USA
- bessere IR
- mehr Transparenz

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.292.249 von startvestor am 29.07.15 17:34:31

Da es ja diese 500Mio US$ Subvention für den CEO sein Jane Bai Projekt gab, brauche ich keine Vorort Interviews und Berichte. Die sich übrigens leicht fälschen lassen. Der CFO hat mir mal vor rund 2 Jahren auf die Frage nach einem Wechsel des Auditors geantwortet: "Wenn die Zeit dafür reif ist machen wir das."
Ich gehe davon aus, das man mit Umsatz und Gewinnwachstum glänzen will. Überzeugen wird CGA mit harten Fakten wie Dividenden. Die Verträge mit Sino und Cofco sind weitere Beweise für die Seriösität des Unternehmens. Das sind Multimarden Dollar Unternehmen die in China eine Größe haben die man hier von Nestle kennt.
http://www.chinacoop.coop/English/About%20China%20co-ops/
http://www.cofco.com/en/

Aktienrückkäufe lehnen viele andere vergleichbare Unternehmen mit der Begründung ab, das man den "Freeflow" nicht noch kleiner machen möchte, da es en Kriteria für Fonds ist. Ich glaube das CGA sich das sehr einfach macht und sagt, selbst Schuld wenn die Aktionäre trotz der eindeutigen Nachrichten und Faktenlage verkaufen.

Übrigens CXDC hat sich einen BIG 4 gegönnt und ebenfalls eine Analystenkonferenz in den USA. Es hat nichts gebracht. Ich bin sicher das Dividenden uns zum Durchbruch verhelfen können. Wenn die angekündigt werden, wird gekauft, zumindest von mir.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.294.316 von ibmisout am 29.07.15 22:21:07

Die Vorortberichte sollten ja auch von Dir kommen und nicht von irgendwem anderes für Dich.

Tatsächlich wissen wir, dass derzeit das Vertrauen kaputt ist. Es reicht nicht, wenn Du Vertrauen hast, es müssen viele welches bekommen, sonst gibt's keine Käufer. Die aktuellen Infos reichen offenbar nicht, sonst wäre der Kurs woanders.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.294.853 von startvestor am 30.07.15 01:13:54

Herzlichen Glückwunsch Startvestor,
Du hast die einhunderste Seite eröffnet. Das verpflichtet.

>>Es reicht nicht, wenn Du Vertrauen hast, es müssen viele welches bekommen, sonst gibt's keine Käufer.<<

Men Ansatz ist der so objektiv wie möglich zu ermitteln was die vorhaben und dann abzuwägen. Meine Entscheidung habe ich getroffen, trotzdem recherchiere ich immer
weiter. Ich erhoffe mir einen Vorsprung.
Wenn ich dann kaufe, wenn alle Vertrauen haben dann steht der Kurs aber wieder bei 10$ oder mehr.
Wenn ich dann z.B. eine Firma wie BYD als Referenz nehme, die ein KGV von über 150 haben. Deren Durchschnittsaktionäre wird nichts über das Unternehmen wissen, ausser die Jubelmeldungen wie z.B Busse nach London, nach Kuba ... verkauft.
Es ist für mich nicht nachvollziehbar das man dort mehr Vertrauen hat. Was muss dort alles passieren damit deren KGV mal gerechtfertigt ist.
Im Fall von CGA braucht es nur den Willen vom CEO.
Ich habe hier öfters geschrieben, das ich ab August CGA am steigen sehen. Typische Verhalten für den Kurs von CGA. Bis zur Konferenz sehe ich wenig Gefahr, ausser natürlich durch die Börsen in Asien.
Um bei den Beispiel BYD zu bleiben. Da sehe ich 90% Verlustpotential und 10% Potential nach oben. Bei CGA sehe ich 90% Potential nach oben und maximal 50% nach unten.

Das sind die Leerverkäufe(NASDAQ). Eigentlich gibt es nur eine Erklärung das die es nicht schaffen den Kurs unter 1,90$ zu drücken:
20150723|CGA|47325|0|64310|Q
20150724|CGA|16958|0|54992|Q
20150727|CGA|41552|2399|77151|Q
20150728|CGA|8350|0|13400|Q
20150729|CGA|2046|0|3095|Q

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.300.082 von ibmisout am 30.07.15 15:51:32

Aber wie lange soll das noch dauern, bis sich das Sentiment von selbst bessert? Wir warten schon 5 Jahre und es kann weitere 5 brauchen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.301.717 von startvestor am 30.07.15 18:04:26

Du hast ja recht. Meine Geduld ist auch sehr strapaziert. Deshalb habe ich auch keine Lust auf schwammige Aussagen im Conf Call. Wenn er sagt das wir im Dezember Dividenden sehen, dann ist das für mich ok. Wenn er aber zu unkonkret wird, dann werde ich ihn provozieren. Glaub mir ich habe da so einiges, was ihm um die Ohren hauen kann. Ich werde dann sofort eine hälfte verkaufen. Der wird denken das ich short bin, vielleicht will er mich ja dann bestrafen
Aber rein von deren Vision und Strategie sieht das alles so clever aus.
CGA wird indirekt sehr stark von der Subvention profitieren.
Übrigens, gerade gesehen. Es ist jetzt erstmals die Short Interest Quote wieder gestiegen.
http://www.nasdaq.com/symbol/cga/short-interest
Die Daily Short Interest scheinen zu stimmen und es wird vermutlich beim nächsten Update eine nochmals erhöhte Summe erscheinen.
Die schwachen Umsätze der letzten Tage, und die im Verhältnis hohen Leerverkäufe scheinen keinen Schaden mehr anzurichten. Die haben sicherlich nicht aus Gnade aufgehört weitere Tiefen zu testen.

[ibmisout]

Wir haben jetzt nur noch einen Bruchteil des Umsatzes der vergangenen 6 Monate.
Die Shorties sind vorsichtig geworden, haben aber ja ihr die Quote in den letzten 2 Wochen auf 850.000 erhöht. Die letzten tage aber sind maximal 10% des Umsatzes Leerverkäufe gewesen. DIE HABEN ANGST
Aktionäre wie ich werden niemals vor den Zahlen verkaufen. Ich finde das echt spannend. Wie wollen die covern wenn das Ergebnis über den Erwartungen liegt und eine Dividende angekündigt wird. Das dann noch unter 3 $ verkauft wird kann ich mir nicht vorstellen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.330.685 von ibmisout am 04.08.15 18:42:39

Ich habe mal gecheckt, was dich eine Woche in Xian für einen Intensivbesuch bei CGA kosten würde. Die Billigvariante wären ca. 2.000 € (1.200 € Hin- und Rückflug, 300 € Hotel). Das wären ungefähr 5% deiner ca. 40.000 € Investment in CGA, also vernachlässigbar - v.a. dann, wenn du von 1.000 % Kurschance ausgehst.

Dein Problem sind vermutlich eher Mühe und Zeitaufwand. Vor Ort könntest du dir aber einen Dolmetscher besorgen, der dir alles abnimmt. Flug und Hotel ist leicht übers Internet buchbar, in Xian reist du nur per Taxi oder im Auto des Dolmetschers.

Bliebe also nur die Zeit. Ggf. reichen ja auch 5 Tage, z.B. von Mo-Fr.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.336.613 von startvestor am 05.08.15 14:12:13

Und was mach ich wenn Die mich am langen Arm verhungern lassen? Wenn dann würde ich gerne mit Tao Li reden. Vermutlich muss man sich dann aber mit einem Kasper wie Wang Fang abgeben. Auch eine Standard Investor Rundreise würde mir nichts bringen.
Ich habe ja auch keinen Zweifel an den Produktionsstätten, oder an der Strategie.
Für mich ist nur eine Frage offen: Wollen die eine "Going Private", oder nicht.
Das werde ich in 4 Wochen sehen.
Ich sehe eine 80% Chance auf Dividende und 99% das Umsatz und Gewinn übertroffen werden. Aufgrund der PReisentwicklung und Lagerbestände, und das Sina Deals ist ein Risiko sehr gering.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.339.469 von ibmisout am 05.08.15 19:01:53

20150810|CGA|20223|25|28983|Q

20.000 leerverkauft. Fast 70% des Tagesumsatzes.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.379.240 von ibmisout am 11.08.15 21:10:05

Hier ist eine Seite wo die Firma Kunden, Distributoren oder allgemein interssierte über Neuigkeiten informiert. Es sind hier jeden Tag einige Bericte. Heute, und auch in den letzten Tagen ging es ein wenig um das Thema Umsatzsteuer. Die Umsatzsteuerbefreiung für Düngemittle ist zum 1.9 aufgehoben worden. Man vermutet daher in Q1 etwas bessere Zahlen(meine Interpretation) danach aber leichten Druck auf die Margen. Große Herrsteller sollen im Vorteil sein, was ich allerdings nicht verstehe.
http://www.ampcn.com/show/index.asp?id=198899
Ich könnte mir vorstellen das einige schwach kapitalisierte Mitbewerber auf der Strecke bleiben. Das ergibt bestimmt günstige Übernahmemöglichkeiten. Bisher ergibt sich das Bild eines sehr kompetenten Management, allerdings mit erheblichen Nachholbedarf bzgl. Investorrelation.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.395.827 von ibmisout am 13.08.15 16:55:56

Man was ist das ruhig. Kein Umsatz. Das jetzt jemand vor den Zahlen verkauft ist auch nicht nachvollziehbar. Ein paar neue Instis haben wir. Aber es sind natürlich auch einige gegangen. Grundsätzlich sind sehr viele Instis mit "Beobachtungspositionen" investiert.

http://www.nasdaq.com/symbol/cga/institutional-holdings/new
Wenn also mit den Zahlen die zweite Dividendenzahlung angekündigt wird, dann werde die Fonds hoffentlich kaufen.