Aufruf an den User BTrend - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[silvo]

Von Silber war ich seit Jahren total überzeugt und hab dies auch hier des öfteren mitgeteilt.
Nachdem letzte Woche Gold so bombastisch gelaufen ist, aber Silber am Freitag wieder einmal sang und klanglos abgetaucht ist, kommen mir doch Zweifel, ob es mit dem Silberpreis jemals wieder Richtung 9,-- bis 10,-- nach oben gehen wird.

Bei einbem weitern Kursrückgang unter 7,-- werde ich das Handtuch werfen und sowohl OS-Scheine, Minen wowie phys. Silber verscherbeln.

Wenn ich mir nur deutsche Werte wie Adidas, Puma, Hochtief oder aber auch Pfleiderer ( von 3,-- auf 17,--!!!!!!!!gestiegen)anschau,
man könnte sich sonst was abbeißen, was man da verpasst hat!!!





Aber ich bin so blöd und steck die ganze Kohle in ein Metall, das scheinbar keiner braucht und will!

[mr.lukoil]

also ich würde mich freuen, wenn Du verkauftst. Nicht weil ich es kaufen möchte, oder weil ich es Dir nicht gönne, sondern weil dann allmählich zittrige Hände aus dem Markt gespült werden, die jeden Tag nach dem Kurs schielen. Ich bin mir sicher, dass es danach aufwärts geht.

[silvo]

hallo lukoil!

Zu den zittrigen Händen zähl mich mich ganz sicher nicht!!

Die letzten 20 Jahre hab ich so einiges mitgemacht.

Wie heißt es so schön: Verlieb dich nie in eine Aktie!(oder auch Metall) .

HAB SEIT 2002 Silber "wie blöd" gekauft, aber nie Gewinne mitgenommen, sonder durch dick und dünn meine Positionen durchgezogen, leider bin ich inzwischen nicht nur sehr enttäuscht, mir fehlt einfach der Glaube an die ganze Silberstory.


(Gold, Platin und ganz besonders Öl laufen dagegen glänzend)

[hpoth]

# Hallo silvo,

seit 20 Jahren halte ich Silber und habe im Jahr 2004 nochmals aufgestock in physichen Material sowie in Aktien und auch Zerti, mir geht es wenn ich ehrlich bin genau so wie Dir.Zweifel können schon aufkommen wenn man sich die Entwicklung des Silberpreises anschaut.

grußhpoth

[MX 150]

Nein,Nein und nochmals Nein.

Ihr werdet jetzt nicht aufgeben.

Leute mich kotzt dieser Silberverlauf auch an.Wenn ich dann noch bei solchen Möchtegern-Charttechnikern lesen muß wo Silber noch hingehen kann(4-5$)da würde ich mich am liebsten
wegbiemen.

Ich will dabei sein wenns nach oben geht.

Seit 2 3/4 Jahren bin ich jetzt in Silberminen-Explorerfirmen drin.Alles für die Katz bis jetzt.

Aber ich bin mir sicher wir halten das durch.Länger wie 2-3 Jahre kanns im schlimmsten Fall noch dauern,wenn überhaupt.

Wir werden unsere Lorbeeren noch ernten.Haltet durch Leute.



Mfg.: MX 150

[btrend]

Hallo Gold- und Silberfreunde,

ich wollt euch nicht verunsichern, doch vor den (charttechnischen) Realitäten kann man nicht die Augen verschliessen.

Silber ist technisch angeschlagen. Noch hat die Unterstützung von 7 gehalten (Fixing). Doch es sprechen leider mehr Faktoren für einen Down-turn als für einen Anstieg.

Coppock: negativ
Momentum: negativ
Silber/Gold-Ratio hat eben ihren mittelfristigen Abwärtstrend nach oben gebreakt. Zwar nur schwach, doch immerhin sichtbar 1:63.
Der langfristige Abwärtstrend liegt zur Zeit bei 1:78.
Von 6 reinen Silberminen sind 4 im Abwärts- und nur Coeur und APEX im Aufwärtstrend.

Ausserdem: der Aufwärtsmove des Euro geht dem Ende entgegen und Gold hat sein zyklisches Hoch nächste Woche.

Dies alles spricht nicht für einen phänomenalen Anstieg von Silber. Natürlich ist damit nicht gesagt, dass wir einen Zusammenbruch des Silberpreises sehen werden, doch einen Rückgang bis ca. 6 $ schliesse ich nicht aus.

Wenn Gold in ca. 2012 seinen Höhepunkt macht, wird auch Silber wesentlich höher notieren.

Gruss Btrend

[hpoth]

# MX 150,

wenn ich dann den Kommentar von Btrend lese bin ich doch schon wieder frustriert.Zwar mag ja alles technisch so stimmen aus kurzer Sichtm aber das sind doch gerade die Zeiten wo man nicht alles aufgibt sondern wenn möglich noch zulegt.Nun bei einem durschnittlichen Depot -Bestnd von nur 1% Gold , Silber ist fast garnicht in Depots vertreten und nach lassende Exploration ( wie es auch beim Öl war) wird es Jahre dauern bis die Produktion wieder so hoch ist wie in den 80igern, in den 80igern war Gold mit gut 20% weltweit in den Depots vertreten, wenn wir jetzt die 1% nur haben wo ist da eine Hausse zusehen? Leute laßt Euch von kurzfristigen Trends nicht durcheinander bringen.Auch wenn Btrend so schreibt, den ich schätze- aber bis 2012 kann ich mir nicht vorstellen bei dieser monitären Entwicklung, dass es so lange noch dauert.

Gruß hpoth

[Servicewinner]

@hpoth,

sehe ich genauso. Charttechnik ist nur ein Teil der
Wahrheit. Doch gerade bei Rohstoffen ist das so eine
Sache. Oder hätte man anhand der Charttechnik solch
einen Anstieg von Öl erwartet? Sicher nicht!
Genauso gibt es Aktien, die vor sich herdümpeln und
plötzlich abgehen wie Schmitz` Katze.
Die Charttechnik birgt einen nicht zu unterschätzenden
Fehler. Sie holt sich die Infos nur aus der Vergangenheit,
und dass auch nur aus dem Chart.
Einflüsse aus der Gegenwart, wie z. B. wesentliche
Unternehmensdaten, Angebot- und Nachfragesituation
bleiben unbeachtet. Dies spielt aber gerade bei
Metallen und insbesondere bei Silber eine wesentliche
Rolle.

Gegenfrage an btrend: Wieso rechnest du mit hohen Werten
bei Silber im Jahr 1012??
Das ist doch nicht die Charttechnik, die du hier
zugrunde legst, oder???

Ich finde es fast schon schön, wenn von btrend, den
ich ebenfalls schätze, solche Meldungen kommen.
Investiert antizyklisch!!!

Liebe Grüße

Servicewinner

[Servicewinner]

@hpoth,

meinte natürlich "Jahr 2012"

Liebe Grüße

Servicewinner

[gamman1]

Hallo

Wäre für einen wie mich, der sich noch nicht so mit Silber vollgesogen hat, sehr schön.
Ich meine in der Veröffentlichung von Bogner die charttechnischen Parallelen von Platin zu Silber.

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…


Was passiert, wenn es den Silber-Reserven-Resourcen so etwa 2025 richtig ans Leder geht
kann man in dieser Ausarbeitung (Indium) für Silber hochrechnen.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…


Ich hoffe das dem, der auf schnelle Gewinne beim Silber aus war, nicht der Kloß im Hals stecken bleibt.
Denn der richtige Kick bei Silber kommt erst in 15 - 20 Jahren.
Das evtl. ein kleiner Vorgeschmack des Silberanstiegs bis 2012 erfolgt, nach Btrends Zyklen, ist hoffentlich zu erwarten.
Naja ein reicher Rentner ist auch was.

Gruß
JN

[btrend]

Hallo Freunde,

meine Prognose für 2012 gründet sich auf 2 Annahmen:

1) Zyklus
Das nächste signifikante langfristige Gold-High ist bei einem Zyklus von 8 Jahren in 2012.

2) Inflation
Saiger hat überzeugend den 30-jährigen Inflationszyklus nachgewiesen. Ich gehe als Zykliker voll mit ihm konform.
Danach müsste Ende dieses Jahrzehnts der Höhepunkt der Inflation sein. Auf 1 Jahr mehr oder weniger kommt es hier nicht an. Letzter Höhepunkt mit über 10% in D und Zinsen von über 15 % in USA Gold 850 und Silber 50 war 1979/80.
1974/75 hatten wir Ölpeisschock und Rezession und natürlich Niedrigzinsen (wie heute). Dies verschiebt sich ein wenig nach hinten. Doch aller Wahrscheinlichkeit nach wird nächstes Jahr ein Rezessionsjahr.
Die Geldmengensteigerungen und Niedrigstzinsen gekoppelt mit hohen Haushaltsdefiziten führen zu inflatorischen Exzessen.

Ab 2008/2009 wird sich bereits deutlich zeigen. Vorher dürften wir nochmals durch ein tiefes Tal gehen mit einem mindestens 50% retracement, das bei Gold 350 $ und bei Silber 6 $ sein könnte.

Ich gehe nicht davon aus, dass wir über das Jahr 2012 hinaus weiter steigende (Rohstoff)preise sehen werden.
Dann beginnt der neue Zyklus.

Gruss Btrend

[hpoth]

# Hallo betrend,

Deine Arbeit schätze ich nach wie vor sehr, aber wie servicewinner auch schreibt ist die Charttechnik schon eine gute Informations Quelle,aber es ist eine Ifo aus der Vergangenheit.Was passiert wenn eine große Anlegerschaft oder die ungeliebten Hedgefonds plötzlich die Edelmetalle spielen? Dann nutzt auch keine Charttechnik nix mehr.Außerdem haben sich die Anleger verändert im laufe dere Zeit und auch die Profis im Edelmetallmarkt.Auch ist die gewaltige Geldmengenzuwachs nicht zuvergessen,die Verschuldung ect. hat sich alles geändert und ist mit den 30 igern oder siebzigern nicht mehr zuvergleichen und diese Komponenten sind ja alle in den Langzeitcharts eingepreist und eigentlich mit der Gegenwart schlecht zuvergleichen.Auch die hohe US-Aktienbewertung bei 30 war auch noch nie so hoch.Die asiatischen Aktienmärkte mit 6-7 fache Bewertung , auch die europäischen mit 15 sind da schon eher ein Vergleich.
Also Gold auf 350 das zeigen auch die Terminmärkte nicht, wenn die Terminmärkte tiefer gehen sehe ich auch einen Abschwung für möglich aber die 400$ bieten doch eine starke Unterstützung.Sicher kann Gold noch einen Taucher von 35-40$ hinlegen, Aber wer weiss dass schon ? ich jdenfalls nicht.

gruß hpoth

[sloewe]

hallo btrend..

ich sehe das auch so. gold kann durchaus noch mal auf 350,- USD fallen. viele sind mir derzeit zu positiv in bezug auf gold + silber gestimmt. sehen schon die 500 bei gold, aber die letzten cot-daten sprechen eine andere sprache (- 150.000).

ich halte das wellenreiter modell für das derzeit am wahrscheinlichsten:
http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenre…

minen werden natürlich vorlaufen und die RSA minen könnten ihr tief schon gesehen haben (siehe durban).

ob das hoch bei den metallen nun 2010 oder 2012 kommen wird is relativ egal, da ich auch davon ausgehe, dass der "große" anstieg erst noch kommen wird + daher jede derzeitige aufregung unnötig ist.

MfG.. sloewe

[hpoth]

#2013

Sehe ich nicht so, wo sind denn außer hier und in goldseiten de und silberinfo so positv auf Gold gestimmt? Keine Bank oder auch Brocker sprechen über Gold und Silber!Hier ist doch nur eine relativ kleine Anlgerschaft verreten.Wenn ich höhre das nur 1% der Depots überhaupt Gold enthalten im Gegensatz zu1980 wo über 20% vorhanden war ist das nicht mehr als penauts! an Goldbestände, die meisten sind in Anleihen gewichtet und dann in Aktien,wobei davon -leider- fas 52% auf den USA entfallen.
gruß hpoth

[sloewe]

hpoth..

ich meinte jene anleger, welche schon ne weile + derzeit mit metallen spekulieren. die "masse" ist noch nicht investiert. aber die derzeitigen kurse machen die zittrigen hände. daher wird´s auch noch mal nach unten gehen.

ich nehme auch als anlagepunkt die daten der commercials. und die lügen nicht + zeigen fallende metallpreise an..

[Servicewinner]

@sloewe,

wenn du dir die Cot-Zahlen schon eine Weile angesehen hast,
wirst du feststellen, dass Silber in der Woche nach oben
ging, während die veröffentlichten Cot-Zahlen am Freitag
zuvor negativ waren. Die Cot-Zahlen stellen somit
ein Kontraindikator dar.

Liebe Grüße

Servicewinner

[sloewe]

@ 2016..

ja was möchstest du mir jetzt damit sagen?? die commercials sind derzeit bei gold ca. -150.000 punkte short.
damit ist ein anstieg gen 500 bei gold in meinen augen so gut wie ausgeschlossen.

bei silber schaut es net ganz so schlecht aus, obwohl ich da auch keine größeren anstiege die nächsten jahre erwarte..

[Siam2]

#2014

Volle Zustimmung hpoth

Zu sagen wäre da jedoch noch, dass selbst bei Goldseiten, und bei WO im Goldboard die wenigsten Anleger wirklich positiv für Gold, und Silber, oder den Aktien gestimmt sind. Mir scheint es, dass die allermeisten eher zurückhaltend pessimistisch sind, und mehr Fragen stellen als Antworten geben zu können.

Ohne jetzt dem User BTrend, dessen Mühe, und Ausdauer ich sehr schätze, zu nahe treten zu wollen, auch Indikatoren, Charts, oder Zikliken können versagen, und Fehlsignale liefern. Vielfach gerade dann, wenn man es am wenigsten vermutet.

Fundamentaldaten, und Indikatoren sprechen sprechen ganz klar dafür, dass Gold, und Silber noch bei weitem grösseres Preis Potential haben, als von den meisten Lesern für möglich gehalten wird.

Den heutigen wohl für die meisten überraschenden Preisanstieg beim Gold, und Silber dürfte genau in diese Richtung gehen.

Siam2

[sloewe]

gold bastelt ja auch gerade an seinem hoch, so wie btrend das schon richtig geschrieben hatte (diese oder nächste woche). und danach mach ma dann 350,- USD im gold!!

[DBrix]

@btrend

Bei allem Respekt. Diesmal liegen wir weit auseinander!
Ich erwart für den kommenden Winter einen POG von 500 und einen POS von 8.

[btrend]

@DBrix, sloewe, siam etc.

Ja, Dbrix, da liegen wir wahrlich etwas auseinander.

Von der Zyklik her müsste Gold nächste Woche sein Hoch machen und es sieht tatsächlich danach aus. Wie ich schon schrieb, ist es wichtig, dass Gold seinen Höchststand von 454 überwindet, um Potenzial für weiter Preissteigerungen zu haben. Das Momentum sieht wieder freundlicher aus und die Minen sind bombenfest. Jetzt hat schon die alte Krücke DRD ein Kaufsignal geliefert!
Warten wir die nächste Woche ab, dann sieht man weiter.

Bei Silber liegt die Sachlage etwas anders. Erstmal sind die Lows nur ca. 7 Wochen auseinander (Gold 8-9 Wochen) und zum anderen ist hier der Coppock und das Momentum negativer zu interpretieren.
Hier sind wir zur Zeit nahe dem zyklischen LOW. Die 7 $ sind zwar geringfügig unterschritten, doch die nächste Unterstützung sehe ich bei 6,94. Noch hängt der Aufwärtstrend an einem seidenen Faden. Das Dreieck ist imo noch nicht verletzt. Wenn 7,40 nicht nach oben gebreakt werden, ist der Weg nach oben gedeckelt. Positiv ist das Verhalten der Minen. Die Cots würde ich neutral einstufen.
Die Lease Rates signalisieren auch nicht gerade einen Aufschwung. Per saldo immer noch eher negative Signale.

Palladium hat immer noch nicht die 200 gebreakt. Und Platin ist in die Range auf 880 zurückgefallen.

Fazit: ich möchte keine Empfehlungen geben. Es sollte jedoch jeder wachsam sein und sich nicht auf den Lorbeeren ausruhen. Es könnte ein böses Erwachen geben.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

es ist Zeit für ein update der Zyklen:

Ich tendiere zu der Annahme, dass wir beim Gold das zyklische Hoch bereits gesehen haben (dies würde einen verkürzten Zyklus von ca. 7 anstatt der normalen 8-9 Wochen bedeuten, nachdem das letzte Low ebenfalls nach 7 Wochen kam.). Das Low ist planmässig in Wo. 38/39 fällig.

Silber ist nahe dem zyklischen Tief, das sich jedoch noch bis nächste oder übernächste Woche hinziehen kann.

Der Euro hat diesmal fast punktgenau sein zyklisches Hoch Ende letzter Woche gemacht. Das Tief erwarte ich bis Wo. 38/39.

Gruss Btrend

[intertainment]

Also ich gehe mit sloewe und btrend konform. Diese Ansätze erscheinen mir logisch. Beim Rest der Schreiber scheint es mir eher die Panik vor dem skizierten Szenario zu sein.

Mein Szenario:

Euro: abwärts/seitwärts bis 2006/07, danach hoch bis 2012
Gold in Dollar: abwärts bis 2006, dann hoch bis 2012
Gold in EUR: seitwärts/leicht aufwärts bis 2007 dann hoch
Minen: seitwärts/abwärts bis 2006, dann hoch bis 2009/10
Minen (Südafrika): hoch bis 2007/08, dann abwärts.

Mal gucken...

[Looe]

#2023 Hallo intertainment

Hört sich doch gut an, dieses Szenario. Das 1 Jahr bis 2006 bekommen wir auch noch rum. Wie ist Deine Prognose über Silber ?

Gruß Looe

[intertainment]

Hallo Looe

Silber allgemein seitwärts (6-8$), richtig hoch erst Ende des Jahrzents. Den Markt werden die eher nicht rennen lassen, dann aber richtig.

[gamman1]

Hallo

Die COT`s waren noch nie so short wie letzte Woche.
Dies unterstützt die These von Btrend, daß wir das hoch bei
Gold wahrscheinlich gesehen haben, oder in kürze sehen werden.

Wie wird sich Silber verhalten wenn Gold abstürzt ?
Nächste Woche werden wir es sehen.



Gruß
JN

[Siam2]

@gamman1

Wie wird sich Silber verhalten wenn Gold abstürzt ?

Dass in der Vergangenheit die Goldpreise bei Short/Long Verhältnisse der Comercials an der Nymex, die Goldpreise stark nachgaben ist nicht von der Hand zu weisen. Die Comercials sind zur Zeit so short wie nie zu vor, wie Du richtigerweise geschrieben hast. Doch eine 100% Garantie auf einen nächste Woche vorübergehend Fallenden Goldpreis sind diese Short Zahlen jedoch bestimmt nicht. Es wäre sonnst alles etwas zu einfach. Manchmal kommt es anders als man denkt.

Dann könnte man Deine Frage etwas anders stellen:

Wie wird sich Silber verhalten wenn Gold entgegen der allgemein verbreiteten Ansicht eben nicht abstürzt, sondern stark ansteigt?

Meiner Ansicht nach ist die Nachfrage nach physischem Gold so stark wie selten zuvor, und ein "Absturz" der Goldpreise dadurch mehr als unwarscheinlich. Falls es auf Grund der Cot Daten wiederum einen Rückgang der Goldpreise im Papier Handel der Comex geben sollte, wird die physische Gold Nachfrage am Spotmarkt stark ansteigen.

Vor allem die Indischen Händler werden diese Gelegenheit nutzen ihre Goldlager für die ende August beginnende Gold Hauptverkaufssaison aufzufüllen.

Siam2

[Looe]

# 2025 Hallo intertainment

Danke für die Einschätzung. Habe einen Silbercall mit LFZ 05.2008. Fällt hoffentlich noch in den von Dir erwähnten Bereich "Ende des Jahrzentes".
Gruß Looe

[jeffery2]

Gold wird nicht abstürzen. Cot hin oder her.
Was macht mich da so sicher? Die ZB´s in Asien quellen über von Dollars. Der Südkoreanische ZB-Chef hat schon von Diversifizierung gesprochen. Die Chinesen sind voll in den Goldhandel eingestiegen. Und deren ZB wird nicht warten, bis die die Dollars geschmolzen sind. So lieb haben die beiden Länder sich nun auch wieder nicht.
Was wird mit den 350 Milliarden Dollar, die Saudi Arabien wieder ins Land zurückführen will. Wie wird das Geld gesichert oder angeleget--im eigenen Lande--.
Von den indischen Hochzeitern mal ganz abgesehen, aber unwichtig sind die ja auch nicht.
Vielleicht spielt das Trouble Shooter Team von Allen jetzt mal den COT.
J2

[hpoth]

# All.

Der Goldpreis findet eine gute Unterstüzung bei $ 390, denn in Südafrika sind durch weiter Lohnsteigereungen nund die Produktionskosten im Durchschnitt auf $ 390 gestiegen. Die Minengesellschaften werden wohl kein Gold mehr verkaufen sollte der Goldpreis unter 390$ fallen.Südafrika ist immer noch eines der größten Föderländer der Welt.Ab September dürfte der Goldpreis wieder steigen, dann sind die Sommerferien zu Ende und die Monsumzeit in Asien ebenso, es beginnt in Indien die Hochzeitseaon und die Chinesen bereiten sich vor auf ihr Neujahrsfest, sodaß auch von dieser Seite ein Anstieg der pyhsichen Goldnachfrage kommen dürfte.
Immer diese reiserischen Worte der Goldprei stürtzt ab kein halten mehr ect. das geht mir schon lange auf den Geist, wenn der Dollar oder der Euro 2-5% nachgibt wird ja auch nicht vom Zusammenbruch gesprochen.

Einen schönen Sonntag
hpoth

[btrend]

Lieber J2,

pfeifen im dunklen Walde?

Ich hatte immer gesagt: wenn Gold in diesem zyklischen Hoch die 454 nicht klar überspringt, haben wir ein Problem.
Und Silber wird sich davon nicht abkoppeln können.

Der Aufwärtstrend ist sowohl bei Gold als auch bei Silber angeknackst.

Auch die Minen können dieses negative Chartbild der Metalle nicht ausräumen. Die Minen-Indices FTGM und XAU haben noch kein Kaufsignal gegeben, obwohl die Einzelwerte recht positiv performen.

Die Cots sind nur das Tüpfelchen auf das i.

Es ist klar, dass Gold und Silber stark gefährdet sind.
Man braucht dazu nicht Mahendra lesen, ein Blick auf die Charts reicht.

Gruss Btrend

[jeffery2]

@btrend, vielleicht kommt es so rüber. Wenn die ZB´s mit Karacho wollen, das der POG abstürzt, dann haben sie wohl immer noch die Möglichkeit. Wieweit der Druck der FED auf andere wirksam wird, weiss keiner .Hat aber in der Vergangenheit immer geklappt.
Die Dt. ZB ist ja neuerdings etwas goldfreundlicher.
Warten wirs ab, mein Haus ist bezahlt, auf irgendwelches Kompott muss man dann eben länger warten.
Wie sehen denn Deine Minen aus, letztens gabs ja noch heftige Kaufsignale!
J2

[gamman1]

Hallo

Hier mal ein Chart mit den Aufwärtstrendlinien.



Demnach könnte Gold bis 390$ oder sogar bis 350$ fallen ohne den Aufwärtstrend zu verletzen.
Beim HUI ist es die 140.

Leute laßt mir die Hoffnung mich noch mal günstiger eindecken zu können.

Gruß
JN

[hpoth]

# Warum muss Gold auf 350 fallen? oder kann fallen? Wer hat den da was davon? Verstehe ich nicht mehr?

gruß hpoth

[intertainment]

Gold muss nicht auf 350$ fallen, es könnte!

[intertainment]

P.S. Davon haben die was, die bei 350$ kaufen wollen.

[M.Haze]

@ COT-Zahlen

ist es nicht so, dass die Summe der Shortpositionen gleich der Summe der Longpositionen ist (in der Tabelle in #2026 ist dies jedenfalls der Fall)?

Während die COTs zwar maximal short sind, sind die Large Specs nämich auch maximal long!

Wenn nun obige Regel gelten würde, wäre die Frage wer treibt da wen? Und dann würde ich ganz stark vermuten, dass die Large Specs long gehen, und damit die COTs dann zwingen würden short zu gehen



Gruß,
Haze der Ahnungslose

[jeffery2]

Mr. Haze, was würdest Du als Finazvorstand einer GM machen. Der Preis ist gerade um 10$ gestiegen, Du weisst aber, dass muss nicht so bleiben. Dann hedgt man eben? Oder?
J2

[btrend]

Trotz aller gegenteiligen Behauptungen: ich bin schon der Meinung, dass die COTs tendenziell richtiger liegen als die Gross- und Kleinanleger.
Sie versuchen, die natürlichen Schwankungen optimal zu nutzen. An einem zyklischen Hoch, wie wir es zur Zeit haben, wird eben geshorted und an dem zyklische Low werden die shorts abgebaut. Ganz einfach. Dies sagt noch nichts über den generellen Trend aus, sehr wohl jedoch über die kurzfristige Richtung! Und die geht nun mal bei Gold abwärts.

Das nächste Low ist in Wo. 38/39, da können wir dann mal die Cots anschauen. Sollten die dann nicht die shorts rapide abgebaut haben, streue ich Asche auf mein Haupt!

Gruss Btrend

[jeffery2]

Dann passt ja auch wieder der Seasonal Chart.
Ohnehin war in letzter Zeit nie eine höhere Shortpos. zu sehen. Dann muss sie eben runter. B-trend die Asche kann sicher im Ofen bleiben.
J2

[M.Haze]

Ich versteh trotzdem nicht, wieso die Summen Long und Short immer gleich sind.
Bin ich hier einem dummen Zufall aufgesessen, oder warum ist dem so (=wie werden diese Zahlen erstellt)?

[mr.lukoil]

vielleicht weil jedem kauf ein verkauf entgegensteht?

[M.Haze]

Gut,
zu welcher Gruppe gehören dann die Banken wenn sie Gold an jemanden verkaufen / verleihen, Commercials oder Specs?

[estudent]

Eigentlich sind die Commercials nur die Silbererzeuger und -verbraucher.
Alle anderen werden zu den Spekulanten gezählt.

Banken dürften dabei eher unwichtigere Rolle spielen als Hedge-Fonds.

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

nun ist es (fast) schon passiert. Silber ist intraday unter die ominöse Grenze von 6,80 gefallen. Das heutige Fixing war noch bei 6,85. Dies dürfte am Montag wahrscheinlich ebenfalls unter 6,80 sein. Damit hat Silber ein Verkaufssignal gegeben und meine bearishe Sichtweise für dieses Investment hat sich voll bestätigt.

Gold hat die Talfahrt noch vor sich. Erst in Wo. 38 ist das zyklische Tief.

Im Moment sieht es nicht gut aus mit den Edelmetallen.
Noch halten sich die Minen gut. Doch auch hier dürfte das meiste gelaufen sein.

Gruss Btrend

[wuzge]

>Damit hat Silber ein Verkaufssignal gegeben und meine bearishe Sichtweise für dieses Investment hat sich voll bestätigt.


Hallo BTrend,

da dürfte sich im Moment der größte Shake-Out aller Zeiten abspielen.

Es wäre ja auch zu schön, wenn die gesamte Silberbullengemeinde zum exakt richtigen Zeitpunkt angeschnallt in der Butler-Rakete säße.

Und die TA wird an solchen Ausverkaufstagen sowieso außer Kraft gesetzt – sofern sie in manipulierten Märkten überhaupt anwendbar ist.


[...]

Die COT-Daten für Silber bleiben inmitten dieser glanzlosen Preisentwicklung weiterhin gut. Ich denke mehr und mehr über etwas nach, dass ich letzte Woche über mein Langzeitgefühl bzgl. eines großen Shake-Outs vor der finalen Preisexplosion geschrieben habe. Abgesehen von der aktuell miesen Preisentwicklung und der Möglichkeit, dass ein scharfer Preiseinbruchs beim Gold den Verkaufsdruck beim Silber verstärken könnte, gibt es etwas, dass mich glauben lässt, dass dies nun der letzte Shake-Out beim Silber sein könnte.

Ich war interessiert an einem genaueren Blick auf die COT-Daten in Bezug auf die Positionen der Commercials. Nicht nur die netto Shortposition der Commercials nähern sich dem letzten Tief, eine Analyse der zwei Kategorien von denen die netto Positionen abgeleitet werden, nämlich die Brutto Long und Shortkategorien deutet auf etwas hin, dass mein Interesse geweckt hat. Es scheint, dass die brutto Longkategorie viel stärker als in der jüngsten Vergangenheit angewachsen ist, um ca. 15.000 Kontrakte auf ca. 35.000 Kontrakte in den letzten paar Monaten.

Dies könnte möglicherweise wichtig sein, weil von den drei brutto Longkategorien im COT-Report, bei der Commercial-Kategorie eine physische Nachfrage, in Mengen die den Markt beeinflussen könnten, wahrscheinlicher als bei den non-Commercials und der Small-Trader-Kategorie ist. Vielleicht deutet diese ungewöhnlich große brutto Longposition der Commercials auf eine kommende ungewöhnliche Liefernachfrage hin. Falls dies so ist, könnte dies ein weiteres Anzeichen dafür sein, dass dem Silbermarkt ein letzter harter Shake-Out nach unten gegeben wird, um möglichst viele Long-Spekulanten wie möglich aus dem Markt zu treiben.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Schönes Wochenende

[btrend]

@wuzge

Ja, ich habe den Butler-Artikel gelesen.

Ich würde sagen: Pfeifen im dunkeln Walde....

Ich bin der Meinung, dass sie TA durchaus auch in diesem Segment wirksam ist und herangezogen werden kann. Auch glaube ich nicht, obwohl viele es ständig gebetsmühlenartig wiederholen, dass dieser Markt manipuliert ist. Er kann gar nicht manipuliert werden auf Dauer, auch der Goldmarkt nicht.

Jedenfalls ist Silber noch nicht am Tief angelangt. Möglicherweise geht der `shake-out` bis 6,20.



Die Cots haben bei Silber ihe Shots geringfügig abgebaut, sind aber immer noch per saldo doppelt so viel short als long, bei Gold wurden die shorts auf einen Rekordbetrag erheblich ausgebaut.

Jedenfalls ist es im Moment gefährlich, im Silber zu bleiben.

Gruss Btrend

[wuzge]

@Btrend

Ja, ich habe den Butler-Artikel gelesen.
Ich würde sagen: Pfeifen im dunkeln Walde....

Du hältst Butler wohl für einen Scharlatan? Ich nehme ihn wegen seiner fundierten Kenntnisse des Silbermarkts durchaus ernst, auch wenn er schon jahrelang schief liegt. Vielleicht behält er doch eines Tages recht.


Ich bin der Meinung, dass sie TA durchaus auch in diesem Segment wirksam ist
und herangezogen werden kann. Auch glaube ich nicht, obwohl viele es ständig gebetsmühlenartig wiederholen, dass dieser Markt manipuliert ist.

Ich lasse es mal offen, weil ich es nicht beweisen kann. Butler behauptet es zumindest.
Mal angenommen, es ist nicht der Fall, so kann in diesem Segment selbstverständlich die TA herangezogen werden - außer an „sell-off“-Tagen, an denen Widerstände ja bekanntlich für einige Tage außer Kraft gesetzt werden.


Er kann gar nicht manipuliert werden auf Dauer, auch der Goldmarkt nicht.

Warum nicht? In den letzten 20 Jahren wurden zuerst 9 Milliarden Unzen vorhandenes Silber gewinnbringend verbraten (carry-trade) und anschließend sogar gar nicht mehr vorhandene Silber verkauft (Leerverkäufe). Inwieweit bei dieser Manipulation die AIG involviert war, entzieht sich meiner Kenntnis.


Jedenfalls ist Silber noch nicht am Tief angelangt. Möglicherweise geht der `shake-out` bis 6,20.

Du bist also der Meinung, dass es sich um einen shake-out handelt und der Widerstand bei 6,80 schnell wieder genommen wird? Meine Rede.


Die Cots haben bei Silber ihe Shots geringfügig abgebaut, sind aber immer noch per saldo doppelt so viel short als long, bei Gold wurden die shorts auf einen Rekordbetrag erheblich ausgebaut.

Oft ist es an den Märkten doch so, dass eine Regel ungültig wird, sobald zu viele Trader dranhängen.


Jedenfalls ist es im Moment gefährlich, im Silber zu bleiben.

Das Potenzial nach unten dürfte bei Silber im „worst case“ in überschaubarem Rahmen liegen – im Gegensatz zu Immobilien-, Bond- und Aktienmärkten.


Gruss

[btrend]

@wuzge

Ich möchte hier nicht Optimismus verbreiten, doch es gibt natürlich auch positive Punkte:

1) sind wir an einem zyklischen Tief (obwohl die Zyklik nicht ganz regelmässig ist bei Silber)

2) halten sich die Minen ganz gut (auch die Silberminen).

Tatsache ist, dass die von mir favorisierten Faktoren mehrheitlich bearish zu interpretieren sind und deshalb ist Vorsicht angebracht. Zumindest bei Neukäufen sollte die weitere Entwicklung abgewartet werden.

Gruss Btrend

[DBrix]

Ich spekuliere jetzt seit sieben Jahren mit Silber-Optionen.

So heftig wie heute habe ich noch niemals Einen auf den Hut bekommen.

Am Sonntag werde ich in mich gehen und nachdenken.

Den Irrtum eingestehen und den Verlust realisieren?
Oder Nachkaufen und so den Einsatz weiter erhöhen?

Der bequemste Weg wäre es, einfach Stillzuhalten.

Meiner Meinung nach ist die aktuelle Situation sehr ungewöhnlich.
Wir haben schon Silberpreise von USD 5 und weit darunter gesehen.
Die waren aber zeitgleich mit Ölpreisen von USD 20, USD 15 und sogar USD 12!

Fragen über Fragen!

[silvo]

DBRIX:
Du hast mit mir einen "Leidensgenossen"
Da schuftet man das ganze Jahr, verdient gutes Geld und verbrät es dann mit seinen Silberanlagen-
schon sehr sehr frustrierend.

Ich bin noch in Macmin, Gold Fields und ein paar anderen Werten drin, auch noch einige Silber OS mit Basis 6,50 . Hoffentlich halten die Macmin`s, sonst wird`s eng.

Zukaufen werde ich erst wieder bei POS 6,90 .


Trotz allen Ärger`s noch ein schönes Wochenende an alle.

[btrend]

Hallo Dbrix,

ich kann Dich gut verstehen, war ebenfalls schon mal in einer ähnlichen Situation.
Ich möchte Dir auch keine Ratschläge geben.

Dieser Durchfaller bei Silber war schon einige Zeit angekündigt worden - ich hatte darauf hingewiesen.
Leider wird es nach meiner Überzeugung nicht nur ein temporärer sell out sein, sondern wir werden noch ein gutes Stück des Weges nach unten gehen, bevor der Boden für einen tragfähigen Aufschwung gelegt ist. Es ist alles eine Frage der Zeit. Die Fundamentaldaten helfen hier auch nicht weiter.

Im übrigen gehe ich davon aus, dass auch Gold, Platin und Palladium und auch die Minen sich demnächst nach unten orientieren werden.

Das 8-Jahres-Hoch war letztes Jahr und wir müssen uns jetzt einige Jahre mit Schmalkost begnügen, bevor Ende des Jahrzehnts der grosse Aufschwung kommt.

Gruss Btrend

[hpoth]

# 2051,

Du bist nicht alleine, bin auch hart getroffen von diesem sell out, aber im Gegensatz zu btrend sehe ich nun Silber stark überverkauft und eine Reaktion nach oben kann auch noch kommen.

gruß hpoth

[btrend]

@hpoth

das ist nicht im Gegensatz zu mir, auch ich sprach immer davon, dass wir zur Zeit ein zykl. Tief bei Silber haben.
Die Reaktion nach oben kommt sicher, nur wie stark und wie weit ist die Frage.
Ausserdem ist der Aufwärtstrend kaputt. Meist reicht die Reaktion dann bis an den gebrochenen Aufwärtstrend. Das wären ca. 6,80/6,85, im äussersten Fall etwas über 7.
Anschliessend gehts dann wieder runter.

Das nächste zykl. Hoch ist in ca. Wo. 38/39.

Gruss Btrend

[konradi]

.

Hallo btrend !

Glückwunsch, Du hast mal wieder alles vorausgesehen !

Oder ?

Wenn Deine Chart- und Zyklenbetrachtungen wirklich Sinn machen sollen, sollten Deine Voraussagen (nicht Rückblicke!) in sagen wir – 60 von 100 Fällen zutreffen.

Wenn ich Deine Aussagen der letzten drei Wochen betrachte, finde ich da – obgleich von allen wieder mit dicken Lobs kommentiert -
nicht viel Substantielles. Ich habe Deine Kernaussagen mal zusammengetragen:

am 08.08. schreibst Du:
wie schon in meiner Monatsbetrachtung angedeutet, gefällt mir Silber überhaupt nicht. Jetzt ist auch das Momentum negativ zu deuten.

am 10.08. schreibst Du:
so kann man sich täuschen. Das zyklische Hoch war wohl bei den Aktienmärkten noch nicht ausgereizt.

am 15.08. schreibst Du:
Silber ist technisch angeschlagen. Noch hat die Unterstützung von 7 gehalten (Fixing). Doch es sprechen leider mehr Faktoren für einen Down-turn als für einen Anstieg.

am 17.08. schreibst Du
Silber liegt die Sachlage etwas anders. Erstmal sind die Lows nur ca. 7 Wochen auseinander (Gold 8-9 Wochen) und zum anderen ist hier der Coppock und das Momentum negativer zu interpretieren. Hier sind wir zur Zeit nahe dem zyklischen LOW. Die 7 $ sind zwar geringfügig unterschritten, doch die nächste Unterstützung sehe ich bei 6,94. Noch hängt der Aufwärtstrend an einem seidenen Faden.

am 19.08. schreibst Du:
Silber ist nahe dem zyklischen Tief, das sich jedoch noch bis nächste oder übernächste Woche hinziehen kann.

am 21.08. schreibst Du:
Der Aufwärtstrend ist sowohl bei Gold als auch bei Silber angeknackst.

am 22.08. schreibst Du: An einem zyklischen Hoch, wie wir es zur Zeit haben, wird eben geshorted und an dem zyklische Low werden die shorts abgebaut.



Lieber btrend, Ich mach Dir mal einen Vorschlag:

Jede Woche Dienstag, wenn die COT-Zahlen vom Freitag vorliegen, stellst Du in diesen Thread mal eine klar definierte Aussage rein, und zwar ganz simpel nach dem Muster:


"bezogen auf das heutige Niveau wird der Gold (Silber) Preis in 7 Tagen steigen"

oder

"bezogen auf das heutige Niveau wird der Gold (Silber) Preis in 7 Tagen fallen"


Das ergibt dann am Ende des Jahres 52 klar nachprüfbare Aussagen.

Du hast allein in den letzten 14 Tagen 10 zum Teil erheblich unterschiedliche Prognosen abgegeben.
Wenn Du Dich auf diese Weise "absicherst", hast Du am Ende natürlich immer recht

Verzichte mal auf die vielen Postings und beschränke Dich auf 52 (wertende) Beiträge im Jahr. Wenn Du dann am Jahresende 32 mal richtig liegst und 20 mal falsch, ziehe ich meinen Hut, und werde Dich zu meinem ganz persönlichen "Gold- und Silber-Guru" befördern …

Okay ?

Gruß Konradi




… ist zwar nicht von Ted Butler, aber trotzdem lesenswert:

Zeitenwende am Silbermarkt?


Silber ist ein merkwürdiges Metall. Jahrzehntelang blieb der Preis konstant. Erst Anfang 2004 begann der Preis nach oben hin auszubrechen - dorthin wo ihn die Fans des Metalls schon lange haben wollten. Folgt man der Ansicht der Analysten der amerikanischen Investmentbank JPMorgan Chase dürfte diese Silberhausse kurzlebig bleiben und bald zu Ende gehen.

Bedingt durch das langsamere Wirtschaftswachstum werde der Silberpreis im nächsten Jahr fallen, heißt es in einem Rohstoffbericht der Bank. Der Silberbedarf der Elektronikhersteller verhalte sich zyklisch, insofern werde er im kommenden Jahr sinken. Bei 6,70 Dollar sehen JP Morgan den Preis des Edelmetalls im kommenden Jahr, verglichen mit 7,10 Dollar je Unze in diesem Jahr. Der Verbrauch von Industriesilber werde nächstes Jahr nur noch 0,5 Prozent auf 11.477 Tonnen steigen, nach einem Zuwachs um 2,3 Prozent in diesem Jahr. Silber wird von Unternehmen verarbeitet, die beispielsweise elektronische Schaltkreise für Mobiltelefone und Computer herstellen.


Nachfrageskeptiker

„Der industrielle Bedarf ist der entscheidende Faktor”, sagte Analystin Mohinta in einem Telefoninterview mit Bloomberg News. „Wenn dieser sinkt, dann hat das spürbare Folgen” für die Preise. Das Silberangebot werde sich dagegen 2006 voraussichtlich um 5,1 Prozent auf 26.589 Tonnen erhöhen, womit sich der Nachfrageüberhang auf 561,3 Tonnen verringern dürfte. Dieses Jahr erwartet die Investmentbank ein Defizit von 1.884,3 Tonnen.

John Reade, Analyst für Edelmetalle bei UBS in London ist sogar noch skeptischer. Er sieht den Silberpreis im nächsten Jahr bei durchschnittlich 5,75 Dollar je Unze. Doch Reade ist ein bekannter Silber-Pessimist. Schon vor zwei Jahren prognostizierte er, die Rally sei spekulativer Natur und der Preis werde bald wieder auf unter fünf Dollar je Feinunze zurückfallen. Einig sind sich Reade und Mohinta darin, daß steigende Zinsen die Nachfrage der Investoren nach Silber und anderen in Dollar gehandelten Rohstoffen drosseln werden.


Die große Marktverschwörung…

Für die Silberfans sind das böse Worte. Die haben nämlich eine ganz andere Marktsicht. Für den amerikanischen Silberguru Theodore Butler etwa ist der gesamte Silbermarkt ein ausgemachter Schwindel. Er argumentiert bereits seit Jahren, der Markt sei manipuliert. Für Butler ist der Silberpreis auch bei den aktuell sieben Dollar lächerlich niedrig.

Er argumentiert, daß die fundamentalen Marktdaten sich ja seit Jahrzehnten nicht geändert hätten. Und der Silberpreis decke derzeit gerade einmal annähernd die Produktionskosten. Da der Preis also nicht zur Markträumung führe und seit nunmehr 16 Jahren ein Nachfrageüberhang bestehe, könne der Markt nur manipuliert sein.

Butler macht Leerverkäufe und Dumpingverkäufe von Zentralbanken, vornehmlich in den letzten Jahren aus China für die Entwicklung (oder das Fehlen einer solchen) verantwortlich. Butler erklärt das Interesse Chinas an Dumpingverkäufen nicht ganz zufriedenstellen mit „Dummheit, Korruption oder kontrollierten Märkten”.


.. und die einfache Wahrheit

Das klingt zwar sehr nach der Konstruktion einer Weltverschwörung, könnte aber möglicherweise nicht so weit von der Wahrheit fort sein. Die Tatsache, daß chinesische Lagerbestände in den vergangenen Jahren immer wieder die Angebotslücke bei Silber gedeckt haben, wird von niemandem bestritten.

Warum der Silberpreis dennoch so lange konstant blieb, könnte an den Eigenheiten einer staatlich gelenkten Wirtschaft liegen. Die für die Erreichung der Produktionsplanziele Verantwortlichen sind naturgemäß auf die Erreichung der Ziele fixiert - ganz wörtlich koste es, was es wolle, weil es sich entweder um reale Planziele handelt oder diese trotz aller Lippenbekenntnisse doch mehr Bedeutung als Geldziele haben. Dieser Prozeß läßt sich bei allen konkurrenzsozialistischen Experimenten in Ungarn und Jugoslawien nachvollziehen.

Das notwendige Geld, insbesondere in einem Weichwährungsland die notwendigen Devisen, werden auf irgendeinem Weg beschafft. Dazu wird häufig alles verscherbelt, was irgendwie was einbringt. Auf dieselbe Weise wurde der Slivovitz in Deutschland populär und ruinierte Ungarn nach dem Krieg den bis dahin tadellosen, hervorragenden Ruf seiner Weine, besonders des Tokajers. Die Aufwärtsbewegung bei Silber läßt sich seit spätestens 2003 folgerichtig damit erklären, daß Geld eine unbestritten höhere Bedeutung auch in China erhalten hat - eine Zeitverzögerung widerspricht der Argumentation nicht.


Geht China das Silber aus?

Marcel Ewald, Rohstoff-Experte aus der Schweiz, hielt es hingegen schon 2003 für möglich, daß die Lagerbestände abgebaut sind. Schon im Vorjahr habe sich deren Angebot auf 40 Millionen Unzen halbiert und es sei nicht ausgeschlossen, daß es in ein bis zwei Jahren ganz verebbe. Dafür spricht derzeit aber nichts. Doch Ewald formulierte damals schon offen: „China ist die große Unbekannte und man muß abwarten, wie sich die Chinesen verhalten.”

Fest steht, daß ein großer Teil der Silber-Lagerbestände, die zum Ende des Zweiten Weltkrieges noch mit zehn Milliarden Unzen abgebaut ist. Das amerikanische Schatzamt hielt 1959 noch 2,06 Milliarden Unzen Silber, schreibt . 2003 waren es nur noch 500 Millionen, schreibt der deutsche Silberbrief „silberinfo”. Hier dürfte auch auf der Angebotsseite der Grund für den jahrzehntelang konstanten Silberpreis zu suchen sein. Nachdem die westlichen Länder ihre Silberbestände über die Jahrzehnte hinweg weitgehend abbauten, haben in den vergangenen Jahren die Chinesen ihre Bestände auf den Weltmarkt geworfen. Die Frage ist, was noch da ist. Es ist jedenfalls noch soviel, daß von einer größeren Silberknappheit nicht die Rede sein kann.

Uneinigkeit herrscht auch bei der Quantifizierung des Silberbedarfs. Als Argument gegen höhere Silberpreise wird immer wieder angeführt, daß die Fotoindustrie, wo Silber zur Herstellung von Filmen eingesetzt wird, wegen dem Siegeszug der Digital-Kameras angeblich immer weniger Filme benötige. Das Argument mag seit einigen Jahren ziehen - es erklärt aber nicht die lange Preiskonstanz bei Silber. Außerdem steigt weltweit die Nachfrage nach Silber für Fotografie, weil die Analogfotografie zum Beispiel in Asien durchaus noch gang und gäbe ist.


Silber bleibt hochriskant

Doch die Nachfrage nach Silber dürfte alles in allem nicht das Entscheidende sein. Denn wenn ein Preis trotz eines offiziellen 16jährigen Nachfrageüberhang nicht steigt, muß die Nachfrage ja auf andere Weise befriedigt werden. Die Frage, die sich für die Zukunft des Silbermarktes stellt ist also nach wie vor: Was machen die Chinesen und in zweiter Linie - was machen die Anleger an der amerikanischen Edelmetallbörse COMEX. Auch deren Leerverkäufe werden für den niedrigen Silberpreis verantwortlich gemacht. Das würde indes bedeuten, daß diese ihre Leerpositionen nicht mehr günstig haben eindecken können. Das bedeutet wiederum, daß die vorhandenen Silberbestände nicht mehr ausreichen. Was in letzter Konsequenz für einen Ausbruch von Silber spricht, der durch einen Nachfragerückgang vielleicht etwas zurückgehalten wird.

Doch jetzt auf Silber zu setzen, scheint gewagt. Denn niemand weiß, ob in China oder anderenorts der Silberpreis nicht künstlich hochgetrieben wird. Kommen hohe Bestände dann auf den Markt, so würde der Preis wieder zurückfallen.

Die charttechnische Lage spricht momentan jedenfalls nicht eindeutig für einen Ausbruch von Silber. Derzeit wird der Trendkanal des seit etwa zwölf Monaten anhaltenden Seitwärtstrends immer enger. Welche Tendenz sich jetzt durchsetzen wird, ist offen. Die Chartanalytiker von Godmode-Trader werteten jedenfalls die Bewegung Freitag als ersten Versuch, die Oberkante der übergeordneten Seitwärtsrange von 6,80 - 7,15 Dollar nach oben hin zu verlassen.

Ganz glatt würde dieser nicht verlaufen. Die Analysten rechnen bei 7,26 - 7,32 Dollar mit einem Abprallen und einem Rückfall auf 7,12 - 7,15 Dollar. Erst dann könnte es zu einer mittelfristigen Aufwärtsbewegung mit einem Ziel von 7,61 Dollar kommen. Indes bestehe auch die Gefahr, daß zunächst die Unterkante der Handelsspanne bei 6,80 - 6,84 Dollar getestet würde und bei einem Bruch der Preis bis 6,35 Dollar fallen könnte. Wer es also mit Silber versuchen will, sollte längerfristig agieren, Stop-Loss-Marken setzen - kurzum die Position gut absichern.


FAZ - 01. August 2005

[estudent]

@wuzge
Viele reden davon, dass die Commercials für die niedrigen Kurse verantwortlich sind und deshalb den Markt manipulieren. Jedoch ist die Anzahl ihrer Shortkontrakte bisher kein einziges Mal angestiegen, als der Silberkurs gefallen ist.
Das Gegenteil ist der Fall, Commercials lösen jedesmal Shortkontrakte auf, wenn der Silberkurs stark fällt.
Der Vorwurf entbehrt daher jeder Grundlage, egal ob er von Ted Butler oder sonst jemandem kommt.

@DBrix
Als ich in einer ähnlichen Situation war, hat es mir geholfen, beim nächsten Trade weniger zu setzen.
Beim Ölpreis musst du beachten, dass die Nachfrage durch den China-Boom stark ansteigt, während die Silbernachfrage konstant bleibt.

@hpoth
Wenn du Silber jetzt schon als stark überverkauft bezeichnest, wie hättest du es Anfang Dezember 2004 bezeichnet? Oder im Mai 04?

[sloewe]

also ich bin der meinung, dass btrend mit seinen zyklen im großen und ganzen recht behalten hat. vor allen silber schaue ich mir seit ca. nem jahr genauer an + es passte so gut wie immer.
man merkt an der reaktion + schreibweise hier von vielen, dass sie zu ungeduldig und zu gierig agieren.

ein silberpreis über 8 USD die nächten 2 bis 3 jahre ist reines wunschdenken und illusion. und auch bei gold wird es demnächst noch einige kalt erwichen.

ich bin bis vor kurzer zeit auch mal von nem silberpreis von 20,- USD und gold von ca. 800,- USD ausgegangen (verleitet von herrn saiger.. :laugh.

leider müssen erst noch ein paar verzweifeln und aufgeben, bevor es wieder steigen kann.

aber so ist nun mal börse..

MfG..
sloewe

[wuzge]

@estudent

Viele reden davon, dass die Commercials für die niedrigen Kurse verantwortlich sind und deshalb den Markt manipulieren. Jedoch ist die Anzahl ihrer Shortkontrakte bisher kein einziges Mal angestiegen, als der Silberkurs gefallen ist.
Das Gegenteil ist der Fall, Commercials lösen jedesmal Shortkontrakte auf, wenn der Silberkurs stark fällt.

Richtig. So stand’s ja auch im Butler-Artikel, der die Annäherung an gute COT-Daten attestierte:

„Ich war interessiert an einem genaueren Blick auf die COT-Daten in Bezug auf die Positionen der Commercials. Nicht nur die netto Shortposition der Commercials nähern sich dem letzten Tief,.......“

Da ich in Silber langfristig investiert habe, lese ich die COT-Daten eher selten und bin aufgrund der Aussage von Btrend aus #2047

(„Die Cots haben bei Silber ihe Shots geringfügig abgebaut, sind aber immer noch per saldo doppelt so viel short als long,....“)

davon ausgegangen, dass sich die COT-Daten gegenüber den (früheren) Butlerdaten wieder verschlechtert haben, die Shortpositionen der Commercials also wieder gestiegen sind.



Der Vorwurf entbehrt daher jeder Grundlage, egal ob er von Ted Butler oder sonst jemandem kommt.

Welchen Vorwurf meinst Du?


Grüsse von wuzge

[estudent]

Ich meine den Vorwurf von Ted Butler, dass die Commercial Traders den Silberpreis manipulieren.
Es ist schließlich ganz normal, dass Silberminen die spätere Produktion im voraus verkaufen, um sich gegen Kursschwankungen abzusichern.

[btrend]

@konradi,


ich bemühe mich immer, die Zyklen richtig zu berechnen.
Da die Zyklen bei Gold und Silber zur Zeit unterschiedlich sind, ist dies nicht so einfach.

Ich möchte sagen, dass ich bei Gold ziemlich richtig lag, da der POS bei den Lows ziemlich genau 8 Wochen auseinander liegt..
Bei Silber ist dies schwieriger. Hier variiert der Zyklus von 7-9 Wochen.
Ich möchte mich eigentlich auf die Zyklen beschränken, gebe aber ab und zu auch Prognosen für Auf- und Abwärtstrends ab. Diese orientieren sich auf den von mir bevorzugten Indikatoren Momentum, Coppock und meinem eigenen `A/D Indicator`, der sich auf die Auf- und Abwärtstrends der Einzelwerte stützt.

Die Zyklen stimmen nicht immer, vor allem das High bei den Aktienmärkten kommt manchmal zu früh und manchmal zu spät, wobei die Lows genauer kommen.

Ich kann an den Beispielen, die Du bringst, keine falsche Prognose erkennen. Vielleicht kannst Du konkret sagen, was daran falsch war.

Tatsache ist, dass ich seit einigen Wochen massivst vor Silber gewarnt habe. Und auch Gold reiht sich in diese Warnung ein. Die Indikatoren- und charttechnische Lage war einfach negativ. Viele wollen dies nicht wahrhaben, weil sie investiert sind. Das verstehe ich. Doch ich habe nie Empfehlungen gegeben. Jeder soll sich informieren - nicht nur bei mir - und dann selbst seine Schlüsse ziehen.

Was mich freut, ist, dass eine Diskussion in diesem Thread zustandekommt. Ich bin auch gerne bereit, meine Meinung zu sagen.

Gruss Btrend

[konradi]

Hallo btrend

ich bemühe mich immer, die Zyklen richtig zu berechnen.

- das steht außer Frage, und das ich Dich als einen sehr freundlichen, gewissenhaften und hilfsbereiten Chartanalytiker einschätze – natürlich auch.

Es ist auch völlig okay, wenn Du von Deiner Arbeit überzeugt bist, denn das mußt Du ja schließloch, wenn Du nicht an Dir selbst irre werden willst ...

Das ich bezüglich der CT ein wenig anders "ticke" als Du haben wir ja schon vor langer Zeit festgestellt.

Sicher könnte ich jetzt z.B. einen Streit über den Sinn bzw. Unsinn z.B. Deines Coppock-Indikators vom Zaun brechen, denn sein Erfinder, Edwin Coppock, hat ihn zum Erkennen langfristiger ( mehrjähriger) Trends entwickelt. Wenn Du ihn auf 38 Tage (allgemein üblich) oder auf 7 oder 8 Wochen anwendest, kommt natürlich jedesmal etwas völlig anderes dabei heraus. Aber was soll´s ? - Glaube mir bitte, mir geht es nicht ums recht haben sondern einzig und allein darum, was (für mich) hinten dabei rauskommt.

Daher bin ich auch nur noch bereit, Chartanalysten ernst zu nehmen, die ihre Prognosen (Prognosen - nicht Rückblicke !!!) klar und unmißverständlich formulieren, mit präzisem (!) Datum versehen, und zur nachträglichen Verifizierung schwarz auf weiß festhalten.

Wenn dann dabei herauskommt, das der Goldpreis immer genau dann steigt, wenn Alan Greenspan während einer Sitzung gepupt hat, werde ich auch diese Korrelation absolut ernst nehmen !

Ich bin auch nicht pingelig, aber über 50 Prozent sollte die Trefferquote schon liegen, denn sonst macht die ganze Arbeit – ich nehme mal an, Du brütest wöchentlich einige Stunden über Deinen Linien und Kurven – einfach keinen Sinn.

Zu Deiner Antwort
-
Ich kann an den Beispielen, die Du bringst, keine falsche Prognose erkennen. Vielleicht kannst Du konkret sagen, was daran falsch war

verweise ich noch mal auf Dein Posting vom 08. August. Da heißt es:

Hallo Goldfreunde, wie schon in meiner Monatsbetrachtung angedeutet, gefällt mir Silber überhaupt nicht. Jetzt ist auch das Momentum negativ zu deuten. Jeder Chartist sieht hier Dreiecke, sowohl bei der $-Betrachtung als auch beim Silber in Euro. Es fehlt nicht mehr viel und der Aufwärtstrend seit 2003 ist im Eimer. Ein Kurs unter 7 $ würde dies bewirken (oder 5,60 €). Ausserdem ist der POS heute auch noch unter die 200-T-Durchschnittslinie (7,11) gefallen. Ebenfalls unter die 100 T (7,12), 50 T (7,17) und 20 T (7,09). Da der Coppock sowieso negativ zu interpretiren ist und auch das Momentum zur Zeit, ist es meine Pflicht, darauf hinzuweisen. Ich kann mich irren, doch diese technischen Signale sind durchaus ernst zu nehmen. Gruss Btrend

Schauen wir uns dazu mal die tatsächliche Entwicklung an:




Was fällt da auf ? - Vom 09. August bis zum 23. August, also immerhin 2 Wochen lag der Kurs trotz Deiner Unkenrufe bei etwa 7 USD,und ausgerechnet am Tag nach Deiner ersten Warnung ist er auch noch auf etwa 7,18 deutlich gestiegen. Wenn man Dich darauf nun festnageln will, kommst Du immer mit dem Argument, die Zyklen würden meist zwischen 7 oder 8 oder 9 Wochen differieren.

Ich frage mich was soll das? - 7 Wochen oder 8 Wochen oder 9 Wochen ? – Das ist doch beliebig dehnbare Kaffeeesatzleserei, oder? (Sorry)

Ich hoffe mal, wir sind uns zumindest darüber einig, das der Goldpreis an der Comex und der CME "gemacht" wird. Und da kann ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich die FED oder ein gottverdammter Carrytradefuzzi bei der Platzierung seiner intra-market-spreads an 7 oder 8 oder 9-wöchigen Zyklen orientiert.

Wenn die Derivatebörsen im 8-Wochen-Rhytmus ticken würden, hätte es den big bang schon vor Jahren gegeben …

Gruß Konradi

[swh04]

hallo btrend: und wenn du dann noch die (richtigen) lottozahlen fuer den kommenden samstag (besser mittwoch + samstag) hier einstellen wuerdest, waere ich dir sehr dankbar

mach weiter so!!!

[btrend]

Guten Morgen Konradi,

ich fürchte, Du brings da einiges durcheinander.

In dem fraglichen Posting sprach ich nicht von den Zyklen, sondern von der schlechten technischen Situation.

Hallo Goldfreunde, wie schon in meiner Monatsbetrachtung angedeutet, gefällt mir Silber überhaupt nicht. Jetzt ist auch das Momentum negativ zu deuten. Jeder Chartist sieht hier Dreiecke, sowohl bei der $-Betrachtung als auch beim Silber in Euro. Es fehlt nicht mehr viel und der Aufwärtstrend seit 2003 ist im Eimer. Ein Kurs unter 7 $ würde dies bewirken (oder 5,60 €). Ausserdem ist der POS heute auch noch unter die 200-T-Durchschnittslinie (7,11) gefallen. Ebenfalls unter die 100 T (7,12), 50 T (7,17) und 20 T (7,09). Da der Coppock sowieso negativ zu interpretiren ist und auch das Momentum zur Zeit, ist es meine Pflicht, darauf hinzuweisen. Ich kann mich irren, doch diese technischen Signale sind durchaus ernst zu nehmen. Gruss Btrend

Ich führte schon mehrfach aus, dass ich hauptsächlich 3 Indikatoren betrachte:
für langfristige Prognosen den Coppock
für mittelfristige Prognosen meinen Spezialindikator `A/D Indicator` (oder den MACD)
für kurzfristige Analysen das Momentum.

Als unterstützend können natürlich auch noch andere Faktoren wie MA-Linien herangezogen werden.

Silber schwankt nun mal von 6-8 Wochen im Zyklus, wobei sich bei den Lows letzthin ein Zyklus von 7 Wochen herauskristallisiert hatte:

Wo 6, Wo. 13, Wo. 20, Wo 27. Das nächste Zyklustief war exakt in der letzten Woche. Es kann sich noch in die kommende Woche verschieben.

Die Hochs waren übrigens auch dieses Jahr ca. 7 Wochen auseinander:

Wo. 10, 17, 23, 31.

Fazit: Trendbestimmung/Analyse und Zyklenbestimmung/Analyse sind 2 verschiedene Dinge.

Im übrigen finde ich es hervorragend, dass die Warnung schon vor 2 Wochen ausgesprochen wurde und anschliessend Silber sogar gestiegen ist. Da hätte man wunderbar aussteigen können.

Alles Gute. Ich hoffe, Du hattest keine Verluste, indem Du auf steigende Kurse gesetzt hast

Gruss Btrend

[intertainment]

Hier sind ja nur noch Frustrierte

Gold und Silber werden noch mehr fallen als manche denken.
Silber unter 6$ und Gold unter 400$, dann gehts wieder längerfristig aufwärts.

[sloewe]

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

es gibt berechtigten Grund zu der Annahme, dass wir auch das Top der Goldminen gesehen haben. Wir haben das 8-9-Monats-Hoch hinter uns gelassen.

Gold hat bis Wo. 38/39 noch einiges Abwärtspotenzial.

Silber könnte sich etwas berappeln und nochmals bis 7 steigen. Anschliessend wieder abwärts.

Die Aktienmärkte sind weiter unterwegs in Richtung des zyklischen Tiefs in Wo. 38.

Auch der Euro hat wieder den Weg nach unten eingelegt, wie von mir prognostiziert. Auch hier dürfte in ca. Wo. 38 das Tief sein.

Ich mag nicht immer ganz richtig liegen, doch ich schätze meine Trefferquote als rel. hoch ein.
Empfehlungen spreche ich keine aus; jeder hat selbst seine Schlüsse für zu tätigende Dispositionen zu treffen.

Gruss Btrend

[Frank888]

Ich lese diesen Thread seit ca. 3 Jahren und handel seitdem nach btrends Aussagen zu zyklischen Tief- und Hochpunkten. Wenn btrend zyklische Hochpunkte angesagt hat, habe ich verkauft und hatte dann in der Gasamtsumme der einzelnen Gattungen immer etwas unter dem Strich über. Für meine persönliche Spekulation hatte btrend eine Trefferquote von 100 %. Da ich nicht oft etwas schreibe, möchte ich die Gelegenheit nutzen, mich an dieser Stelle zu bedanken.

@ btrend: Wäre es dir möglich, in deinem anderen Thread "Börsentrends" künftig den Nikkei mit aufzunehmen( wenn es nicht zuviel Arbeit macht)

Gruss

[btrend]

@frank

Danke!

Den Nikkei habe ich leider nicht in meiner Zyklenbetrachtung. Von der allgemeinen Einschätzung her kann ich ihn jedoch aufnehmen. Den Langfrist-Trend könnte ich schon bestimmen, da ich eine Coppock-Betrachtung auf Monatsbasis auf meinem TP habe. Möglicherweise auch Langfrist-Zyklen.

Gruss Btrend

[Frank888]

@ btrend,

wäre super! Langfrist-Trend reicht mir, da ich Langfristanleger (geworden) bin.

Gruss
Frank

[Siam2]

@btrend

"es gibt berechtigten Grund zu der Annahme, dass wir auch das Top der Goldminen gesehen haben. Wir haben das 8-9-Monats-Hoch hinter uns gelassen."



Gold hat bis Wo. 38/39 noch einiges Abwärtspotenzial.

 

Soviel zur Verlässlichkeit von Zykliken, und Charts in manipulierten Märkten, wie dem Gold-, und Silbermarkt!

[Frank888]

@ Siam2,

mein Kalender zeigt heute Woche 35 an

[gamman1]

@siam2

Melde dich nochmal wenn das alte Hoch überwunden wurde.
Niemand hat gesagt das Gold wie ein Stein fällt.
Ihr seit einfach zu ungeduldig.



Gruß
JN

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

bezüglich der Zyklen verwende ich auch das Hilfsmittel des Momentum (20). Hier sind wir klar weg vom Top.
Um mich zu wiederholen: solange Gold nicht über 454 steigt, steht meine Prognose.

Bezüglich Silber hatte ich immer noch ein pull back auf 7 avisiert (dies war der break-point).

Und die Minen haben sich trotz des starken Anstiegs gestern technisch verschlechtert.
Die Aussage ist auch hier noch gültig: wir sind zur Zeit im Bereich des 8-9 Monats-Hochs, da kommt es für mich auf ein paar Tage hin oder her nicht an.

Gruss Btrend

[stockmove]

Hallo Goldbugs

Das Momentum sieht eigentlich gar nicht so schlecht aus. Ich verwende gerne MOM 5.
.
http://

Gruß
stockmove

[hpoth]

# Zum September hin stiegen bisher immer die Edelmetallpreise.Auch sehe ich bis zum Jannuar Anfang Februar noch steigende Kurse und erst da bröckeln sie wieder ab, warum betrend so pesimistisch für diese Monate ist kann ich mir nicht so recht erklären, die Zyklen verschieben sich auch mal.

gruß hpoth

[Siam2]

@btrend

In Deinem Posting 2066 am 30. August schreibst Du ganz konkret:

Wir haben das 8-9-Monats-Hoch hinter uns gelassen

In Deinem Posting 2073 von heute schreibst Du nun wieder dass wir im Bereich des 8-9 Monats-Hoch sind, was ja dann wohl klar bedeutet, dass wir Deiner heutigen Meinung nach, das 8-9-Monats-Hoch noch nicht hinter uns gelassen haben.

wir sind zur Zeit im Bereich des 8-9 Monats-Hochs

Haben wir nun Deiner Ansicht Nach dieses 8-9-Monats-Hoch hinter uns gelassen wie Du vor 3 Tagen geschrieben hast, oder haben wir es noch nicht hinter uns gelasen, und bewegen uns noch im Bereich dieses Hochs?

Du machst es uns manchmal nicht gerade leicht Dich zu verstehen.

[sloewe]

an alle gold-bullen

[btrend]

Hallo Siam

es ist nicht ganz so einfach, bei den Goldminen das 8-9-Monatshoch zu bestimmen.

Verschiedene Faktoren weisen darauf hin:

Das Momentum hatte seinen Peak schon gemacht
Mein persönlicher A/D Indicator der Einzelwerte hat das Peak schon gemacht.
Doch: diese Woche war das kurzfristige 8-Wochen-Hoch.
Deshalb der Anstieg.

Ich finde, ein paar Tage hin oder her sind nicht entscheidend. Tatsache ist, dass es kein Fehler ist, jetzt zu realisieren.

Gruss Btrend

[jeffery2]

@sloewe, was kann man damit machen. Anfang August waren wir bei ca. 456 $, jetzt bei 443 $.
Welches Unheil dräut?
J2

[Siam2]

@btrend

Danke für Deine Antwort

"Tatsache ist, dass es kein Fehler ist, jetzt zu realisieren"

Ich respektiere Deine Auffassung, die Dich anscheinend so sicher macht, dass es kein Fehler sei jetzt zu verkaufen.

Widersprechen möchte ich Dir trotzdem bezüglich Deiner Meinung, dass dies bereits auch eine Tatsache sei.

Eine Tatsache ist allenfalls, dass es am 30. August ganz bestimmt ein Fehler war Minen zu verkaufen, weil die umsatzstarken Minen erst nach Deinem

"Wir haben das 8-9-Monats-Hoch hinter uns gelassen"

Postig, 3 Tage lang gestiegen sind. Insofern können 3 Tage mehr, oder weniger doch schon eine Rolle spielen.

Gold Corp *GG*, und TAN RANGE *TNX* zum Beispiel haben in dieser kurzer Zeit neue allzeit Hochs erreicht. Die australische KINGSGATE *KCN.AX* ist seit Deinem Postig vom 30.August regelrecht nach oben ausgebrochen. Genauso wie die australische Equi Gold *EQX*, oder die amerikanische STERLING MNG CO (Other OTC) und die CARDERO RESOURCE CORP (CDNX)













Ob es jetzt heute richtig ist zu verkaufen, glaube ich im Gegensatz zu Dir, haupsächlich aus fundamentalen Gründen, und was die Charts zumindest der von mir erwähnten Minen anbelangt überhaupt nicht. Im Gegenteil denke ich wird der Goldpreis, und werden die Minen in den nächsten Wochen, überraschend für die meisten, weiter ansteigen.

Selbst wenn der Dollar kurzfristig in der nächsten Woche nochmals etwas nach oben korrigieren sollte, woran ich meine Zweifel habe, und dadurch der Goldpreis unter Druck gerät, dürften wir meiner Ansicht nach keine nennenswerte Preisreduktion bei den Minen mehr sehen.

Da ich genauso wenig wie Du die genaue Preisentwicklung beim Gold, und den Minen vorausbestimmen kann, müssen wir wohl erst noch einige Handeltage abwarten bevor man erkennen kann, ob Deine neuerliche Empfehlung, Minen Aktien zu verkaufen richtig ist, und wirklich zu einer Tatsache werden wird, oder nicht.

Bis jetzt sind unsere Aussagen pro, oder gegen einen Verkauf erst unsere allenfalls auch fehlbaren Meinungen.

Jedoch sicher noch keine Tatsachen


Meine Minen Aktien jedoch werde ich weiterhin behalten

Siam2

[btrend]

@siam und alle

Zu Trading-Zwecken eignet sich meine Aussage natürlich nicht. Die stabilen pro-zyklischen Aktien (von Deinen Beispielen verfoge ich nur die Goldcorp) können durchaus noch steigen und Jahreshöchstkurse produzieren. Das ist ja der Sinn eines zyklischen Hochs.
Andererseits hatten wir 3 Verkaufssignale:
Bema, Coeur d`alene und Harmony.

Es ist mir schon klar, dass ich mit meiner bearishen Meinung ziemlich allein auf weiter Flur bin.

Auch sind das sicher keine Tatsachen. Das ist nun mal der Charakter der Zukunft, dass sie ungewiss ist.
Charttechniker und Zykliker gehen von den Verläufen in der Vergangenheit aus. Und dort sahen wir dieses Muster, das mich nachdenklich stimmen lässt, eben schon öfters.

Jeder muss selbst entscheiden, was er tut. Du darfst auch Deine Minen gerne behalten. Ich wünsche Dir auch, dass sie weitersteigen und ich unrecht habe.
Doch die Wahrscheinlichkeit, dass es anders kommt, ist eben hoch. Und ich möchte Dich und andere vor Verlusten bewahren, vor den (negativen) Erfahrungen, die ich auch schon gemacht habe.
In diesem Fall ist es am besten, die Gewinne laufenzulassen und die Verluste zu begrenzen.
Ich wünsche Dir und allen einen schönen Sonntag.

Gruss btrend

[hpoth]

Hallo btrend,

Du solltest auch die rückläufige PRODUKTION von Gold in Kanada , -seit dem Hoch haben dei Kanadier 43% und die Südafrikanere 50% weniger Gold gefördert, ebenso ist in Australien und auch Russland die Förderung rückläufig.Die Ökonomen der HVB erwarten in den nächsten sechs Monaten einen Goldpreis von 465$ und für das n ächste Jahr einen Durchschnittspreis von $ 480.
Die Nachfrage ziehe nicht nur wegen der Inflationsgefahr an, sondern auch infolge der Entwicklung im Fernen Osten, erläutert HVB.Japan überwinde 2006 die Deflation,was ein Nachfrageschub auslöse. In China ist der Goldmarkt weitgehend liberalisiert, nun investierfen auch Privatanleger in Goldbarren.

Die Nachfrage aus China übt auch auf die Basismetallen einen grossen Einfluss aus, das Land ist mittlerweile einer der grössten Verbraucher.

Gruß hpoth

[btrend]

Danke hpoth,

doch ich richte mich grundsätzlich nicht nach `fundamentalen` Gesichtspunkten, sondern ausschliesslich nach charttechnischn, zyklischen und Sentiment-technischen.

Die Banken schreiben viel, wenn der Tag lang ist und benutzen die `sachlichen` Argumente, die sie für die Untermauerung ihrer Ziele brauchen.

Gold hat in der Wo. 37/38 (vielleicht noch 39) sein Tief. Da wird man dann sehen, wie weit es nach unten geht und wie dann die Indikatorenlage ist.
Ich stimme im Moment nicht in die grosse Schar der Prognostiker ein, die in nächster Zeit einen Goldpreis von 500, ja sogar 550 voraussagen.
Sogar Jükü hängt sich hier aus dem Fenster.

Time will tell.

Gruss Btrend

[tradervick]

"Ich stimme im Moment nicht in die grosse Schar der Prognostiker ein, die in nächster Zeit einen Goldpreis von 500, ja sogar 550 voraussagen."

Und die Commercials sind auch anderer Meinung.

Eins ist sicher, egal aus welcher Seite der Trading-Range Gold herausfällt, der nächste Move wird heftig. Entweder 380 oder 500. Wenn beim nächsten avisierten Zyklentief Gold noch in der Trading-Range ist, dann wird die Wahrscheinlichkeit Richtung 500 größer.

"Die Banken schreiben viel, wenn der Tag lang ist und benutzen die `sachlichen` Argumente, die sie für die Untermauerung ihrer Ziele brauchen."

Exakt! Den Silber-Engpass kenne ich nun seit über 20 Jahren. Nur dem Kurs hats bisher nicht geholfen. Auch die angeblichen Silberaufkäufer Warren Buffett und Bill Gates wären, wenn sie tatsächlich gekauft hätten wie gerüchteweise verbreitet wurde, inzwischen unter Wasser. Ich glaube eher daß die beiden Halunken selbst die Gerüchte in Umlauf gebracht haben haben um Kasse zu machen.

[baldkollaps]

@ btrend

Meiner Prognose von 550 US Dollar liegt keine Analyse zu Grunde.
Ich sehe einfach nur einen riesiegen Terroranschlag kommen.
Mein Tipp war mehr so ein Tipp ins Blaue.
Ich hätte auch 750 od. ähnliches schreiben können.

Ich glaube der Niedergang des Finanzsystems ist für diesen Monat geplant.

Auch wenn ich mich bei einigen der Lächerlichkeit preisgebe mit derartigen Aussagen.

Gruß

(ansonsten ohne diesen Hintergedanken des Terrors würde ich auf 430 - 450 tippen)

[realCMD]

He btrend, postest du auch in ellis Forum?

und an Tradervick:

Buffetts Silberkauf steht doch in einem Jahresbericht von BH drin.

Von einem Verkauf steht allerdings in keinem Jahresbericht was drin.

Also nehm ich mal an er hats noch.

Gruß CMD

[wuzge]

"GOLD- MARCHING TOWARD A PARABOLIC MOVE"

[...]

There is little doubt in my mind that the ordeal suffered by the Southeast US has the potential to kick the psychology of the masses out of denial. Inflation has already raised its ugly head, but this disaster threatens to unleash inflation like a two-headed monster. It will take some time for inflation to move through the system, but the Southeast disaster will likely be quite the catalyst. On the other hand, the same disaster threatens to roll over an economy that was already in trouble. Taken together, the increase of inflation along with tempered economy spells one thing- Stagflation, spelled "like in the 1970`s." Unfortunately, all of this comes at a time when the Fed is already seriously behind the inflation curve in raising rates. All of the signs are there. Just look at the price of oil, whose price increases have not even started to move through the economy as of yet. And all of this is occurring during a time of the highest level of debt ever accumulated by a nation and its people. The Fed has but one choice�.print, print, print. For Gold the result will go KABOOM!

[...]

The following chart is a linear chart that might spike up into a parabola as time goes by. I believe the little circle to the left is similar in relation to the constant march that the price of Gold displays over on the right. Using a ratio on this chart, one might suggest that Gold`s price might eventually reach to about $3,000. Unfortunately, such comparisons to the 70`s might prove fruitless given the massive amount of debt the US and its citizens have taken on. $3,000 might be a conservative estimate as a target for monetary Gold:



[...]

http://www.gold-eagle.com/editorials_05/goldrunner090505.htm…

[Eurocop2000]

Hallo BTrend!
Ich halte viel von Deiner Zyklentheorie.
Ich meine jedoch, daß es sich jeweils um eine relative Schwäche bzw. Stärke des Marktes handelt.
Sollte sich der Goldmarkt bis zur Woche 38 stabil halten, so ist aus der daraus zu folgernden inneren Stärke in den Wochen danach mit einer fulminanten Aufwärtsbewegung zu rechnen.

[btrend]

@eurocop

So sehe ich es auch: wenn sich der Goldmarkt bis in ca. Wo. 38 gut hält, ist jedenfalls der Abwärts-Move unwahrscheinlicher geworden.

@realCMD

Ich lese ab und zu in Ellis Forum. Ich poste aber eher selten. Meine Kenntnis über Elliott-Wellen hält sich in Grenzen.

Gruss Btrend

[tradervick]

@realCMD

"Buffetts Silberkauf steht doch in einem Jahresbericht von BH drin. Von einem Verkauf steht allerdings in keinem Jahresbericht was drin."

In den Jahresberichten 2001 bis 2004 ist kein Wort von einem Silberkauf/verkauf erwähnt. Nichtmal das Wort Silber taucht auf.

Oder hat er das heimlich unter Umgehung der Bücher getätigt.

Vielleicht hast Du bessere Quellen. Dann lass es mich wissen. Solange gilt für mich daß dies ein zweckdienliches Gerücht ist um den Silberpreis zu stützen. Und jeder plapperts unkritisch nach, weil nach dem Prinzip Hoffnung auch ach so schön wäre. Wenn solche Gerüchte verbreitet werden, dann kanns mit der zu Grunde liegenden Ware nicht weit her sein.

[Siam2]

@Tradervick

Du schreibst in Deinem letzten Postin folgendes:

"Solange gilt für mich daß dies ein zweckdienliches Gerücht ist um den Silberpreis zu stützen. Und jeder plapperts unkritisch nach, weil nach dem Prinzip Hoffnung auch ach so schön wäre. Wenn solche Gerüchte verbreitet werden, dann kanns mit der zu Grunde liegenden Ware nicht weit her sein."

Es macht Dir anscheinend viel Spass, mangels eigener Sachkenntnisse zum Silber Kauf von Warren Buffets Firma Berkshire Hathaway, bei dem er damals 1998 Zeitungsberichten zufolge an der Comex eine Auslieferung von mindestens 87.51 Million Unzen Silber physisch abwickelte, und weitere hunderte von Millionen Dollars in Silber Future Long Kontrakte investierte, dem Poster "realCMD" vorzuwerfen er verbreite Gerüchte wenn er diesen real getätigten riesigen Silberkauf Warren Buffet erwähnt.

Dass Du es selbst bist der hier Gerüchte verbreitet, und, selbst völlig falsche Schlussfolgerungen ziehst, scheint Dir wohl gar nicht bewusst zu sein?

Dieser Silber Kauf ist kein Gerücht, auch wenn es für Dich vielleicht so aussehen mag. Der Buffet Silber Kauf hatte damals tagelang die Zeitungsspalten gefüllt, es gab Interwiews dazu mit Buffet. Die Comex, Silber Buillion Banken, und LBMA Verantwortlichen hielten wegen den Buffet Silberkäufen Krisen Sitzungen ab. Der Silberpreis stieg damals auf mehr als 7.- Dollar. Die NIMEX/COMEX Verantwortlichen, die in der Vergangenheit immer schon bemüht zu sein schienen jeden grösseren Preisanstieg abzuwürgen, erhöhten damals wie schon beim früheren Silber Squees 1979 der Gebrüder Hunt, über Nacht wieder einmal mehr die Margin, um happige 39%. Danach gaben die Silber Preise wieder nach.

Die Tatsache dass bis heute darüber weltweit spekuliert, und gerätselt wird, ob denn nun Buffet sein Silber bereits verkauft, allenfalls auf Druck von oben "ausgeliehen" hat, wie vielerorts behauptet wird, oder dieses Silber immer noch besitzt, und dazu keine Silber spezifischen Angaben in den Bilanzen zu finden sind, bedeutet sicher nicht, dass wie Du zu vermuten scheinst, es sich bei den Buffet Silber Käufen nun gleich nur noch um ein Gerücht handle.

Es steht Buffets Firma Berkshire Hathaway nähmlich völlig frei ihr Silber versteckt in der Billanz zu plazieren.

Damit Du Deine Buffet Silber Story Wissenslücken etwas auffüllen kannst, hier nur mal einen archivierten Zeitungsbericht von damals 1998, zum Silberkauf Warren Buffets.

Siam2



http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m3MKT/is_n23_v106/…

American Metal Market, Feb 5, 1998 by Stephen Coplan, Philip Burgert

Buffett stash explains a lot - investor Warren Buffet accumulates $850 million worth of silver and silver futures

[realCMD]

@ tradervick

" In den Jahresberichten 2001 bis 2004 ist kein Wort von einem Silberkauf/verkauf erwähnt. Nichtmal das Wort Silber taucht auf. "

Das ist richtig. In den Jahren 2001 - 2004 nichts gekauft.
Aber er hat in den Jahren davor gekauft.

Hier:

http://www.berkshirehathaway.com/1997ar/consolid.html

findest du in der Mitte des Dokuments das:

(6) Commitment to purchase silver
During 1997, the Company entered into several forward contracts to purchase silver
during the first quarter of 1998. As of December 31, 1997, the Company had committed to
purchase 111.2 million ounces of silver which had an estimated fair value of about
$665 million. Subsequent to year end, the Company committed to purchase an additional
18.5 million ounces of silver. The Consolidated Statement of Earnings for 1997 includes
a pre-tax gain of $97.4 million representing the excess of fair value over net cost of
the commitments.

[tradervick]

@siam2

1. In den jährlichen Geschäftsberichten der letzten Jahre von BERKSHIRE HATHAWAY INC. steht nichts von Silberkäufen oder -verkäufen, wie realCMd behauptet. Ich kann mir auch nicht vorstellen warum diese Positionen in der Bilanz versteckt sein sollen. Einige Milliarden Dollar kann man nicht so einfach verschwinden lassen.

2. Der Artikel im AMM stammt von 1998. Seitdem sind 7 Jahre vergangen.

Gerüchte sind in den Edelmetall-Märkten gang und gäbe und dienen nur dem einen Zweck leichtgäubige Anleger hinters Licht zu führen.

[realCMD]

@ tradervick

Hast mein Posting #2092 nicht gesehen oder was?

CMD

[Siam2]

@Tradervick

Gerüchte sind in den Edelmetall-Märkten gang und gäbe und dienen nur dem einen Zweck leichtgäubige Anleger hinters Licht zu führen. 

Absolut richtig festgestellt, und 100%ige Zustimmung von mir dazu!

Durch die vielen Gerüchte an den Edelmetall Märkten, werden die leichtgläubigen europäischen Anleger hinters Licht geführt, Fiat hörig, und Kredit abhängig gemacht, und vom Kauf von physischen Edelmetallen wie Silber und Gold abgehalten, die dieses Fiat Kreditsystem bedrohen!

Versuch doch bitte auch einmal wenigstens ansatzweise diese Richtung in Erwägung zu ziehen.

Siam2

[hpoth]

#2095

hallo Siam,

stimme Dir auch zu 100% zu!

gruß hpoth

[realCMD]

@ btrend

Gold steht knapp unter 450.
XAU und HUI zeigen Stärke.

Bleibst du bei deiner bearischen Meinung für Gold?
Ich denke es knallt gewaltig in Kürze.
(vielleicht knallts ja Sonntag den 11. im Wort wörtlichen Sinne)

Aber vielleicht auch nicht.

CMD

[hpoth]

# betrend,

Bei allem ist auch zu beachten, " Der lange Weg zur Goldförderung"
Der Goldpreis setze in der vergangenen Woche zum Angriff auf die Marke auf 450$/Unze an. Er stieg trotz hoher Netto-Long-Postionen an der Comex in New York.Das ist ein Hinweis auf die sich öffnende Angebotslücke.Sie resuliert aus neuer Nachfarge nach Gold. die auf stagnierende Produktionsmöglichkeiten trifft.

Im zweiten Quartal stieg die Goldnachfrage gemäss Wolrd Gold Council gegen der Vorjahrsperiode 14%.Sie entstammt Schwellenländern,die eine beachtliche Zunahme des Imports von Luxusgütern aufweisen. Besonders chninesische Konsumenten kaufen immer mehr Luxusgüter,inklusive Goldschmuck.Schätzungen gehen davon aus, dass Chinas Konsumenten im internationalen Luxusgüterkonsumenten im internationalen Luxusgüterkonsum bereits im Jahr 2009 den grössten Wachstumsanteil bestreiten werden. Darunter fallen auch Schmuck und Uhren. Als Folge erwarten wir eine zunehmende Nachfrage nach Edelmetallen.

Diese Wende ist in der Vergangenheit in keinem Chart oder Zyklen vorhanden, da konnte man diese Asiaten noch nicht einpreisen.

Die Ausweitung des Goldangebots geht im Gegensatz dazu nur langsam vor sich.Die traditionellen Goldförderländer tun sich schwer damit, ihre Produktion auszuweiten. Als Beispiel weist Südafrika im zwieten Quastral 2005 gegenüber der Vorjahrsperiode einen Produktionseinbruch von 18% aus. Aber auch neue Standorte sind mit Problemen konfrontiert. Umweltvorschriften und politische Faktoren bewirken eine längere Porjektdauer und höhere Förderkosten.

Das kanadische Unternehmen Gabriel Res. setzt sich beispielsweise in Rumänien mit verschiedenen Anspruchsgruppen auseinander, um ihr Projekt Rosia Montana in Betrieb zu nehmen. Das erhöht nicht nur Kosten ,sondern verzögert auch den Produktionsbeginn.Zuerst müssen archäologischen Ausgrabungen durchgeführt und Umweltschäden behoben werden. Deshalb ist vor 2008 aus Rosia montana keine Goldförderung zu erwarten.Ähnliche Probleme widerfahren Eldorado Gold.Das Unternehmen betreibt in der Türkei zwei Porjekte. Eine geplante Goldmine in Kisladag wurde von ihren Gelogen 1996 entdeckt, dürfte aber erst ab 2007 Gold fördern.

Die Nachfarge nach Gold wächst wesentlich schneller als das Angebot. DIese Diskrepanz verteuert die Goldunze.

Habe vor einigen Jahren auch einmal einen grossen Fehler gemacht, in dem ich einen Elliot-Jünger, leider gefolgt bin und habe meine 200 Softbank viel zufrüh verkauft, weil er mich auch mit seinen Wellen und Buchstaben und Ziffern völlig verunsichert hatte, dadurch ging mir ein sehr großer Gewinn durch die Lappen.

gruß hpoth

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich habe mehrmals gesagt: wenn Gold den bisherigen Höchststand von 454 $ signifikant nach oben verlässt, gebe ich sofort meine relativ bearishe Haltung auf.

Mein persönlicher A/D Indikator ist bei Rohstoffwerten und Minen schon sehr hoch, kann natürlich aber noch etwas weitergehen. Er war Ende letzten Jahres bei 88 %, war aber in den letzten Jahren einigemale bei 92-93% und 1987 vor dem Crash sogar bei 100 %. Nach dem Crash ist er dann übrigens auf 10 % abgesackt.
Zur Zeit ist er bei ca. 80 %.

Was mich nachdenklich macht, ist Öl. Wir sehen hier eine Reaktion von 10 % trotz aller negativen Faktoren.
Und diese Reaktion ist noch nicht beendet. Der MACD ist erst jüngst abgekippt.

Gruss Btrend

[Hookpull]

bzgl Softbank

da kann ich Dich trösten...

habe die bis zum Top mit Riesengewinnen gehabt ...
als ich sie dort verkaufen wollte..
(aus meinen charttechnischen Gründen und mich schon im Netz nach Puts erkundigt hatte , was mir einigen Spott einbrachte)
haben die einen Aktiensplit gemacht , und bis das über die Bühne gebracht war bzw die neuen Aktien eingebucht waren ...
während dieser 3 -4 Monate war in BRD die Aktie nicht zu verkaufen...

und ein schöner Teil der Gewinnwe weg

[hpoth]

#2099
betrend,

ich glaube wir müssen umdenken mit der Goldpreisentwicklung, wir kommen jetzt in eine Zeit wo Gold immer anfing zuglänzen, eben aus sesionalen Gesichtspunkten heraus.Herbst bis hin zum Winter waren immer die starken Monate bei den Edelmetallen, auch ist Asien nicht zuvernachlässigen, jedfalls steigt die Nachfrage und das Angebot wächst langsam oder kaum noch und das wird sich im Preis wohl auch bemerkbar machen.Die 350$ werden wir nicht mehr sehen oder gar die 190$ wie Elliots- Jünger das gerne sehen möchten.

einen schönen Sonntag noch auch wenn es regnet.

gruß hpoth

[btrend]

@hpoth

ich denke erst um, wenn wir bei 460 sind. Zur Zeit haben die Cots noch etwas dagegen.
Auch die anderen Edelmentalle brechen noch nicht aus ihrer Lethargie aus. Palladium krebst bei 180, Platin bei 900 und Silber bei 7.
Und wie gesagt, Öl hat den Höhepunkt überschritten.

Gruss und schönen Sonntag.

Btrend

[jeffery2]

na bitte geht doch.
J2

[hpoth]

#2103,

ist noch zu früh um von einer Trendwende zusprechen, allerdings haben die 445 bisher ja gut gehalten.

gruß hpoth

[jeffery2]

@hypoth, schau Dir mal den Euro gegen Gold an. Da hat sich seit Freitag etwas getan. Ca. 10 Euro musst du mehr für die unze bezahlen.
Vielleicht nur ein Strohfeuer?
J2

[tradervick]

@realCMD und SIAM2

Muss mich entschuldigen wenn das mit BERKSHIRE HATHAWAY INC. und den Silberkäufen so ist. Aber deshalb haben wir ja ein Board um solche Dinge zu klären.

Habe mal noch die Geschäftsberichte von 1996 bis 2001 durchgeschaut. Dort ist über Silberkäufe/verkäufe auch nichts erwähnt. Da muss man sich fragen was dann solche Unterlagen taugen. Nichtmal dem Anleger sagt man was mit seinem Geld geschieht. Schon ein merkwürdiges Geschäftsgebaren.

Nebenbei bemerkt besteht eine nicht unerhebliche Differenz zwischen den in AMM genannten Mengen und dem Commitment. Auch hier taucht wieder die Frage auf was denn nun wohl stimmt.

AMM
"Berkshire Hathaway Inc., Omaha, Neb., had accumulated 1297 million ounces of silver and silver futures contracts, a stake representing about 20 percent of the annual `new supply of silver and worth about $850 million at current prices".

Commitment
"the Company had committed to purchase 111.2 million ounces of silver which had an estimated fair value of about 665 million. Subsequent to year end, the Company committed to purchase an additional 18.5 million ounces of silver."

[realCMD]

@ tradervick

Schwamm drüber an einem goldigen Tag wie heute.
15 Jahres Hoch in Euro beim Gold.

[hpoth]

#2105

Hallo, beachte nächste Woche haben wir Vollmond und da geht Gold zurück, wie weit weiss ich nicht aber einen Abschlag wird es wohl geben.

gruß hopth

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

bei Gold geht es jetzt dem zyklischen Tief zu.
Der POG von 449 letzten Donnerstag wurde auch durch das Momentum nicht bestätigt. Ich fürchte, dass jetzt eine scharfe Korrektur kommt (wie beim Öl).

Silber hat das zyklische Hoch vor sich. Es könnte hier nochmals zu einer (vorübergehenden) Befestigung kommen.

Die Aktienmärkte haben einen ähnlichen Verlauf genommen:
neue Höchstmarken bei Nicht-Bestätigung durch das Momentum.
Auch hier dürfte es jetzt erstmal nach unten gehen.

Die Zinsen sind nach oben gekippt. Dies wird besonders beim Momentum sichtbar.

Der Euro entwickelt sich ebenfalls wie prognostiziert: das zyklische Tief dürfte nächste oder übernächste Woche sein.

VORSICHT: durch die Entwicklung, die antizyklisch verlief, könnten sich die Zyklus-Punkte um 1-2 Wochen verschieben.

Gruss Btrend

[stockmove]

XAU heute + 4% ist nicht gerade wenig.

[btrend]

@stockmove

Es scheint wirklich so, dass, wenn die Minen dem Metallpreis vorauslaufen, der POG demnächst ausbrechen könnte. Ausserdem ist er entgegen der Zyklik zur Zeit recht fest. Auch die Cots sind nicht mehr so pessimistisch.
Doch: Noch sind die 454 nicht gebreakt. Es ist noch der Deckel drauf. Mal sehen, wie lange...

Auch Silber hält sich noch in der Gegend von 7. Der befürchtete Einbruch hat noch nicht stattgefunden. Hier steht allerdings das zyklische Hoch an nächste Woche. Mal sehen, wie es sich danach entwickelt.

Es führt kein Weg daran vorbei: die Technik hat sich verbessert.
Allerdings sind wir zur Zeit an einem zyklischen Hoch bei den Minen und alles ist überhitzt.

Die Devise ist zur Zeit: Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen.

Gruss Btrend

[stockmove]

Hallo Btrend,

Zyklen sind nicht mein Ding. Das ist für mich wie mit COT-Daten. Mal haut es hin und mal nicht.

Von daher ist es auch für mich ein Problem, wenn man nur das geschriebene Wort hier liest. Eine Grafik, die "Deine" Zyklen verdeutlicht wäre mal etwas aufschlussreicher.




Gruß
stockmove

[tradervick]

Was bei den Goldminen zur Vorsicht mahnt ist eine starke bärische Divergenz zwischen Nebenwerten, Pennystocks und den im Index versammelten Werten. Da tut sich im Gegensatz zum Jahreswechsel 2003/2004 fast nichts.

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

jetzt wird es interessant:
Gold scheint nach oben auszubrechen. Und das am von mir avisierten zyklischen Tief! Die ist ein positives Zeichen.
In Euro zeigt Gold sogar ein Mehrjahreshoch.

Die Minen entwickeln sich ebenfalls erfreulich.
Ein starker Widerstand dürfte das Hoch von Ende 2004 sein; der XAU ist gerade noch 5 Punkte davon entfernt...



Silber hat übrigens den kurzfristigen Abwärtstrend gebreakt und hält sich über der 7er Marke.

Gruss Btrend

[stockmove]

Hallo btrend,

Vor 3 Wochen (30.8.) sprichst du von eine zyklischen Hoch (8-9 Monatszyklus).

Jetzt sprichst du von einem zyklischen Tief.

Hat der 9 Monatszyklus 3 Wochen nach seinem Hoch ein zyklisches Tief?

Vielleicht kannst Du die Verwirrung etwas aufklären.


Gruß
stockmove

[hpoth]

#Hallo btrend,

Nur auf Grund von saisonalen Charts sollte man nie investieren, sie aber doch oft ein guter und nützlicher Anhaltspunkt.Godl z.B. korrigeirt oft im Frühjahr,fänft ab Juni. Juli zu steigen an,korrigiert wieder im Oktober/ November und tendiert dann zum Jahresende oder meistens auch bis Februar fest um dann wieder zu koerregieren, so sind jedenfalls meine längerfristigen Beobachtungen.

gruß hpoth

[realCMD]

@ btrend

Wie ist deine Einschätzung des Dow Jones für die nächsten 1 bis 2 Wochen?
Kommt das Low nächste Woche oder später?

Bin derzeit in Puts drin und könnte mit kleinen Gewinnen rausgehen. ( hätte aber gerne mehr )

Gruß & Danke

CMD

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

das Ereignis des Tages ist natürlich das klare Break des POG über die ominösen 454 und der neue POG Höchststand in €. In € war das break übrigens schon vor einigen Wochen bei >340. Jetzt 383 €.
Das avisierte zyklische 8-9 Wochen-Tief hat leider diesmal nicht hingehauen. Ich werde trotzdem bei der Zählung bleiben. Das nächste Hoch ist demnach in Wo. 40/41.

Silber zeigt planmässig das zyklische Hoch in dieser Woche, kann sich auch noch bis nächste Woche hinziehen.
Das nächste planmässige Low wäre dann in Wo. 42.

Die Minen haben das längerfristige 8-9 Monats-Hoch eindrucksvoll bestätigt. Allerdings sind sie zur Zeit an einem wichtigen Widerstand angelangt, der nicht so ohne weiteres überschritten werden dürfte.
Stockmove: bitte nicht kurz- und langfristige Zyklen verwechseln!

Der Euro ist zur Zeit am planmässigen Tief angelangt.
Dieses kann sich noch bis zur nächsten Woche hinziehen.

Bei den Aktienmärkten könnte das 11-Wochen-Tief diese Woche noch kommen, ich bin mir aber nicht so sicher.
RealCMD: Du solltest enge stopps setzen.

Gruss Btrend

[hpoth]

#btrend,

Hallo, hatte ich Dir nicht gesagt man muss umdenken, jetzt ist Gold über 460, bist Du immer noch baerish? wohl kaum." Zum Golde drängt, am Golde hängt doch alles" so Goethe im Faust läßt er das " Gretchen sprechen, wie recht er damals schon hatte.
Die hohe Sparquote der Chinesen könnt das Land in den nächsten fünf Jahre zum weltgrößten Schmuckabnehmer aufsteigen lassen und damit den jetzigen Spitzenreiter Indien überholen.Dieser Nachfrageschub dürte denEdelmetallpreis weiteren Auftrieb verleihen, zumal die Porduktion der Minen nicht mehr wächst.Diese Situation ist noch in keinen Chart eingepreist,ebenso mit dem Öl, hier erleben wir noch weitere Hochs, natürlich begleitet von Rücksetzern, das ist auch gut so!

grus hpoth

[btrend]

Hallo Hpoth,

langfristig bin ich sowieso nicht bearish. Ich habe immer gesagt, dass der Höhepunkt der Rohstoff-Hausse ca. im Jahr 2012 sein wird.

Kurz-/mittelfristig sehe ich allerdings Korrekturpotenzial, da ich der Meinung bin, dass wir an einem mittelfristigen zyklischen High bei Goldminen sind.
Das schliesst natürlich nicht aus, dass Gold noch etwas steigen kann (vielleicht bis 500?) und auch Silber.

Palladium hat jüngst ein Kaufsignal gegeben.

Deshalb mein Rat: Verluste begrenzen (SL) und Gewinne laufen lassen.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

mein `A/D indicator` für Rohstoffwerte ist mit 94% so hoch wie seit 1987 (vor dem Crash) nicht mehr. Damals war er bei 100 % und hat diesen Wert ca. 6 Wochen gehalten, bevor der Crash kam. (seit 1985 ermittle ich diesen Indicator)
Allerdings basierte der damalige Wert nur auf der Hälfte der Aktien, die ich heute als Basis nehme.

Die euphorische Situation kann durchaus noch eine Weile anhalten; doch der besonnene Anleger setzt knappe Stopps, um die Gewinne zu sichern.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ein update der Zyklen sieht folgendermassen aus:

Gold: hier hat der Low-Zyklus nicht hingehauen. Der High Zyklus war letzthin 7 Wochen, so könnte nächste Woche schon das fällige High sein.

Silber: hier war das fällige High plangemäss letzte Woche, wobei ich eine feste Tendenz noch kommende Woche nicht ausschliesse.

Aktienmärkte: Das planmässige Tief war mit hoher Wahrscheinlichkeit letzte Woche. Beim DAX und Dow waren es exakt 11 Wochen seit dem letzten Tief. Jetzt könnte der letzte Anstieg stattfinden (DAX 5100 und Dow 11000?), dem dann eine starke Korrektur folgt (DAX unter 4800 und Dow unter 10000?). Das nächste Hoch ist in Wo. 42.

Auch der Euro hat planmässig das Tief erreicht (kann auch nächste Woche noch sein). Anschliessend sehe ich ihn wieder fester.

Die Zinsen basteln an der Wendeformation. Die Abwärtstrendlinie bei der Buba-Rendite befindet sich zur Zeit bei 3 %. Die Basisbildung ist bei 2,85 ziemlich stabil. Ein Anstieg über 3 % könnte einen erheblichen Aufwärts-Move freisetzen.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich meine, es ist Zeit für ein update.

Gold ist kurz vor dem zyklischen Hoch. Das Momentum zeigt schon wieder abnehmende Tendenz. Deshalb wird das Hoch vom Momentum nicht bestätigt.

Beim Silber dasselbe Bild. Das zyklische Hoch scheint hier schon vorbei zu sein. Das Momentum zeigt jedenfalls einen Trendbruch. Das nächste Tief ist in Wo. 42/43.

Der Euro hat fast punktgenau sein (12-Wochen) Tief gemacht und strebt jetzt wieder nach oben. Das nächste Tief ist in Wo. 52, das nächste Hoch in ca. Wo. 48.

Die Aktienmärkte haben eigentlich ihr Hoch noch vor sich. Doch ich schliesse hier einen verkürzten Zyklus nicht aus. Dies würde dann bedeuten, dass die Hausse vorbei ist.
Jedenfalls hat der DAX meine avisierte Marke von 5100 erreicht/überschritten. Vielleicht wird diese Marke nochmals erreicht. Doch das Momentum zeigt auch hier eine negative Divergenz.

Bei den Goldminen/Rohstoffaktien kann die feste Haltung noch eine Weile anhalten, doch die Gefahr eines stärkeren Rückschlages ist doch evident. Alles etwas überhitzt.

Gruss Btrend

Die Monatsprognose kommt voraussichtlich nächste Woche.

[hpoth]

# Hallo betrend,


mit Deinen Gold und Silber-Einschätzungen lagst Du aber seit Wochen schief, kann mich noch daran erinnern, dass eine Aussage von Dir in etwa so lautete: erst bei über 460 $ denkst Du um. Gebe Dir recht, dass im Moment alles etwas hoch läuft und ein gesunder Rückgang kommen wird ( der kommt immer wieder zwischen durch, was ja auch gut ist) normal gehen die Preise meistens ab Mitte Oktober bis Ende November zurück um dann zum Jahresende hin bis in den Februar wieder steigen. Aus Deinen Berichten sehe ich immer wieder das Du äußerst baerish bist und den Edelmetallen nicht mehr viel zutraust.Sehe ich allerdings überhaupt nicht so, schau Dir doch das Umfeld an, Dollar , Euro ect.

gruß hpoth

[silvo]

Zyklik hin oder her, bei Silber werden wir die 7,30 nie mehr wieder sehen,
wer darauf hofft, noch mal zu verbilligen, wird ganz schön dumm aus der Wäsche schauen,
bzw gute Nerven und viel Geld brauchen, um bei Kursen über 7,60 zuzukaufen.



Wenn alles optimal läuft, sehen wir dieses Jahr noch zweistellige Notierungen.




So und jetzt noch einen schönen Abend.

[der.Hexer.]

[posting]18.167.557 von btrend am 06.10.05 18:54:48[/posting]moin btrend,

wie hoch wird deiner Meinung nach der nächste Rückschlag beim Gold ausfallen bzw. welche Kursziele hast du für Gold im Ausblick ?

Wenn Inflation in den USA länger als Thema auf der tagesordnung bleiben wird, traue ich dem Gold Kurse über 1000 USD zu.

Jeder hohe Dollareserven besitzt wird m. E. nach versuchen die greenbacks in Gold anzulegen, ich denke da besonders an die Japsen, Chinesn usw.

Aktien + der Bundfuture sind ja schon recht heiss gelaufen.

Ich denke das das einzige was noch richtig glänzen wird, ist das Gold und evtl. noch das Silber.

Sinkende Goldnotierungen könnte ich mir nur vorstellen, wenn der Ölpreis drastisch einbricht, wobei ich da eher Zweifel habe. Ich denke dass wir beim ÖL in Zukunft mit Notierungen dauerhaft über 48 USD leben werden müssen.

Gruss, der Hexer

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich bin über das Wochenende weg und werde Anfang nächste Woche zu euren Beiträgen Stellung nehmen.

Gruss Btrend

[DBrix]

Ich habe heute verkauft und einen kräftigen Gewinn realisisert.

Meinetwegen können POG und POS nächste Woche wieder etwas abkühlen...

[btrend]

Hallo Goldfreunde, auch hpoth und hexer,

ich bitte zwischen kurz- und langfristig zu unterscheiden.

Ich habe immer gesagt und steht auch heute noch dazu, dass ich aus verschiedenen Gründen das Top bei Gold und Silber im Jahre 2012 erwarte. Hier wird wahrscheinlich auch die Spitze der Inflation sein. Und der US-$ nichts mehr wert.
Bis dorthin werden wir tendenziell steigende Rohstoffnotierungen sehen.

Kurz- und mittelfristig sehe ich jedoch zur Zeit ein Top, das sich in einer kräftigen Korrektur entladen kann, die allerdings dann nicht nur ein paar Wochen, sondern Monate und Jahre dauern kann.

Preisziele kann und will ich nicht angeben, ich gehe aber davon aus, dass die Gold und Silbernotierungen in 2012 höher sein werden als in 1979.

Gruss Btrend

[DBrix]

Wie auch immer, der POS steht schon 10 cent über dem Kurs am Freitagabend.

Jetzt hoffe ich mal, dass dies der Peak ist, sonst beiße ich mir nämlich in den Allerwertesten...

[jeffery2]

#@DBrix, es sieht so aus, als könntest Du die schwierige Übung bald machen.
Das mit den Zyklen bei Gold kann man wohl erst wieder hervorholen, wenn der Markt wieder "normal" läuft.
Warum möchten denn viele nicht wahrhaben, dass der Baerenmarkt auch einmal bei den Edelmetallen zu ende gehen kann---und darf.
Alle Rohstoffe haben ihre alten Höchststände fulminant hinter sich gelassen, dass sollte nun für Gold und Silber nicht gelten. Vielleicht hilft mir meine Lebenserfahrung etwas weiter. Hat es ja schon.
Viel Glück den Goldbugs!
Vielleicht wieder mal zu früh gefreut!?
J2

[BaronvonHabsburg]

Silber jetzt Spitz auf Knopf. Heute noch 11$...??!

[silvo]

# 2125.
























.

[DBrix]

Offen gesagt:

Heute abend werde ich mich auf die Suche nach geeigneten puts machen.

[jeffery2]

Übertreibungen können aber ewig dauern, so wie beim Öl.
Aber das PPT wird da noch mal dazwischengehen. Viel Glück.
J2

[btrend]

@DBrix

Silber zeigt zur Zeit bei den Indikatoren noch kein peak.
Weder im Momentum als auch bei MACD oder RSI ist eine bearishe Divergenz zu erkennen. Also kann die Aufwärtsbewegung noch weitergehen.

Allerdings: den richtigen Zeitpunkt für den Ein- bzw. Ausstieg erwischt man sowieso nie.

http://futures.tradingcharts.com/charts/SVC5.GIF

Gruss Btrend

[jeffery2]

Irgendetwas ist diesmal anders?!
J2

[Arts]

[posting]18.215.019 von btrend am 10.10.05 17:40:30[/posting]btrend, ich sehe lauter divergenzen, interpretier ich falsch ?



ebenso hat der macd ein verkaufsignal geliefert, die stochastik zeigt ebenfalls bearishe divergenzen




ich habe gestern meine silber calls geschlossen, ich werde mich auf die lauer nach einer short gelegenheit machen.

@jeffery2, was ist diesmal anders bei Gold ?


ich wünsche allen einen erfolgreichen tag heute, ich geh jetzt mal schlafen..

gruss, arts

[confidential]

[posting]18.235.680 von Arts am 12.10.05 03:09:35[/posting]hi arts,

bitte erlaube, daß auch ich (bin erstmals hier im forum) auf deine frage @jeffry2 : was ist anders beim gold? eingehen möchte. bin geradezu fasziniert, das diese frage die letzte war, die heute nacht hier im forum gestellt wurde (s. u.).

dieses forum läuft seit 2001 und ich habe jetzt nur die letzten vier seiten durchgelesen. möchte daher mal - hoffentlich mit recht und dann ungestraft - annehmen, daß deine frage in diesem forum noch nicht eindeutig diskutiert worden ist.

zu meiner person: bin einer der viell. seltenen leute, die schon 1996, dann 1998 und zuletzt 2002 massiv in goldminen investiert haben. und was habe ich leiden müssen, einschließlich belächelt zu werden wegen der idee, gold könnte mal wieder dauerhaft steigen!

nun zu deiner frage, was beim gold anders ist.

für jeden von euch hier wohl klar und historisch auch gut einsehbar: bis dato korrelierten gold und dollar positiv. ging der dollar rauf, lief gold mit - und umgekehrt. das war eine ganz eindeutige regel, die im prinzip - in der tendenz - immer galt. was aber noch nie passiert ist, wenn ich das richtig sehe, ist, daß der goldpreis steigt, obwohl der dollar fällt (chart: euro/usd gegen eurex gold spot, der wert des dollars steigt dabei gegen den euro).

genau das ist jetzt anders beim gold. und es wird sehr, sehr weitreichende konsequenzen haben, wenn diese entwicklung anhält.

dieses phänomen der nun negativen korrelation von dollar vs gold (chartechnisch optisch eine geöffnete "schere") gilt für das gold genüber allen relevanten währungen, einschließlich dem yen. und es gilt, und das ist etwas, was mich derzeit massiv umtreibt, genau seit dem 01.06.2005 - und eben weltweit!!

seit dem 01.09., also genau drei monate später, wiederum für jeden klar am chartvergleich einsehbar, hat sich die "schere" noch weiter geöffnet. die geschwindigkeit, mit der die beiden parameter (gold/dollar) auseinander driften, hat also noch zugenommen.

freue mich auf weitere diskussionen mit allen! kompetenz dazu ist hier offensichtlich reichlich vertreten!

gruß, confi

[confidential]

[posting]18.230.861 von jeffery2 am 11.10.05 17:59:20[/posting]hi jeffery,

sorry, verzeih mir bitte!

vor der frage von arts an dich, auf die ich ja heute zu ihm eingegangen bin, hattest du zuvor schon gepostet: "irgendetwas ist anders beim gold?!"

also war dir aktuell als erstem hier etwas wichtiges aufgefallen!

gruß, confi

[Arts]

[posting]18.235.723 von confidential am 12.10.05 04:40:38[/posting]Hallo Confi

bis dato korrelierten gold und dollar positiv. ging der dollar rauf, lief gold mit - und umgekehrt. das war eine ganz eindeutige regel, die im prinzip - in der tendenz - immer galt. was aber noch nie passiert ist, wenn ich das richtig sehe, ist, daß der goldpreis steigt, obwohl der dollar fällt (chart: euro/usd gegen eurex gold spot, der wert des dollars steigt dabei gegen den euro).


Bis dato korrelierte Gold versus Dollar negativ. Ein schwacher Dollar resultierte in anziehenden Goldnotierungen.
Heute sehen wir steigende Dollarkurse mit anziehende Edelmetallnotierungen.
Das von Dir beschriebene Szenario beleuchtet es aus dem Kontext Euro/Dollar gegen Gold. Dabei korreliert Euro zu Dollar ebenfalls negativ,d.hiess tendenziell steigender Euro=sinkender Dollar=ansteigender Goldpreis, d.h. Euro korrelierte mit dem Gold positiv.

In diesem Sinne müsstest Du in Deinem obigen Posting die 3 ersten Begriffe "Dollar" gegen "Euro" austauschen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Wir meinen vermutlich dasselbe; nämlich das Loslösen und etablieren von Gold als eine eigene Anlageklasse. Was mich dabei vorallem interessiert, ist die qualitative Beschreibung dieser Liquidität, weniger die quantitative. Dies würde es ermöglichen, die von dir postulierten "weitreichenden Konsequenzen" etwas genauer zu umschreiben.

Vielen Dank für Deine Anregungen Confi, so früh am Morgen.. und Jeffery2, lässt sich unser Dialog mit Deinem "irgendetwas" beschreiben.. ?

Gruss, Arts

[confidential]

[posting]18.235.834 von Arts am 12.10.05 07:04:22[/posting]hi arts,

hast aber nur kurz geschlafen!

habs doch gleich gemerkt, daß ich es hier mit kompetenz zu tun bekommen würde!

hab mich unscharf ausgedrückt und du hast es gleich auf den punkt gebracht. gut so. und du hast auch recht: wir meinen dasselbe.

und genau wie dich interessiert mich der nur qualitative aspekt der sache. ein guter beginn einer diskussion!

natürlich habe ich hinter der aussage "weitreichende konsequenzen" schon eigene überlegungen. die können wir dann austauschen.

Jetzt gehe ich schlafen. Bin gespannt, was dann viell. jeffery2 u.a. hier meinen.

gruß, confi

[jeffery2]

Bom diazusammen.
Bin schon ganz hippelig wann POG die 400Euromarke geknackt hat, die Tafel 303 bei ntv läuft jetzt bis dahin rund um die Uhr
Mit dem "anders" meine ich ausser der Entkoppelung von Währungen und POG auch die Zyklentheorie von b-trend.
Das lief mit einigen Justierungen für den Createur der Trends ganz gut. Auch ich habe schon in der Vergangenheit davon profitiert.
Offensichtlich scheint in Asien eine gnadenlose Einkaufstour gestartet, die wohl jeden Krümel Gold einsammelt. Die Cot-Daten und alles andere kann man wohl (ersteimal)vergessen. Die 500t. auf der Longseite würden bei einem Hype ratz fatz vom Mark aufgefressen werden. So scheint mir das.
399,34€ Das Aas bockt noch.
J2

[subimp]

[posting]18.237.040 von jeffery2 am 12.10.05 09:29:26[/posting] 400

Gruss subimp

[jeffery2]

jau, genau 9 Uhr 40.
Jetzt warten wir auf 480$, dann auf 500 usw.
Ich bin euphorisch, das ist nicht gut. Ab 14 Uhr 30 wird mir der kleine Alan die kalte Dusche reichen.
Aber nur für einen Moment.
J2

[btrend]

@arts

kurzfristig magst Du recht haben, mittelfristig sind für mich noch keine bearishen Divergenzen zu erkennen.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass wir bald eine Korrektur bekommen werden.

Ob dann aber Puts das richtige Instrument sind, wage ich zu bezweifeln. Mit trading der Korrektur habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht.

J2 und Conf.

Dass Gold in Euro zur Zeit Gold in $ outperformed, ist mir auch nicht entgangen. Wir sehen auch im langfristigen Coppock ein Kaufsignal für Gold in €.

Ob die Zyklen dadurch ausser Kraft gesetzt oder neu positioniert werden, wird sich zeigen.

Gruss Btrend

[jeffery2]

@b-trend, damit Du mich nicht falsch verstehst, ich schätze Deine Arbeit, die, wenn man sich so weit aus dem Fenster lehnt, an der Börse, schon ziemlich schwierig ist.
Ist ja ohnehin einer der wenigen Beiträge, die man noch lesen kann.
Ansonsten geht es ja hier zu wie auf dem Hamburger Fischmarkt bei Aal Fritze und Bananenpaule. Jeder hat einen Bauchladen voller Explorer.
Lasst sie bohren, irgendetwas findet sich immer.
J2

[jeffery2]

Wie erwartet, die Abwehrschlacht tobt. Die BoE hat vormittags schon mal draufgehauen.. Hoffentlich nützt es nix.
J2

[confidential]

@ all,

(mit einem inflations-hinweis am schluß meines beitrages)

soweit ich das mit meinen bescheidenen analysemethoden erkennen kann, war es, rein chartechnisch und als tendenz gesehen, immer so: wenn die euro/dollar kurve nach unten lief, lief das gold mit, kostete also weniger dollar (1999: bei 250). stieg die kuve netto hingegen an - bis zum 01.06, verteuerte sich das gold in dollar (damals um 420). diese rauf/runter-parallelität (positive korrelation) galt im prinzip auch für alle relevanten währungen.

wenn das richtig ist, insbesondere das "immer" (in der tendenz), macht es sinn, weiter zu denken, wenn sich nun der goldpreis von den währungsverläufen abgekoppelt hat.

diese entwicklung (die neue "schere" oder auch Divergenz der kursverläufe von währungen und gold) hat sowohl innere als auch äußere implikationen. und man kann sie, um ein bild zu wählen, vereinfachend als spiel bezeichnen. und es hat, ohne daß zumindest ich - bisher - einen grund erkennen kann, weltweit am gleichen tag begonnen, an kursverläufen von währungen und goldminen punktgenau heraus zu lesen: dem 01.06., und genau nach einem quartal, nämlich am 01.09. hat die entwicklung an fahrt zugenommen - die steilheit der divergenz ist angestiegen.

innere implikationen:
was ist die treibende = auslösende kraft (wer hat das spiel angepfiffen?), wie lange wird das spiel andauern und zu welchem ergebnis wird es führen, bevor es zu ende ist?
a) wenn es richtig ist, daß das spiel an einem normalen tag (kein atomunfall, neuer krieg, erdbeben etc) begonnen hat, können es nicht einfach stimmungen sein und außerdem braucht jedes spiel, zumal auf dem finanziell so großen markt wie dem goldsektor, eine vorbereitung. sonst bekommt man den tanker gold nicht von einem einzigen tag an in schwung.
b) wie lange es dauert, wird man erst wissen, wenn man die halbzeit kennt. null idee bisher.
c) wenn die divergenz auf dauer anhalten würde, müßte der goldkurs logischerweise ins unendliche steigen. das kann ja nicht passieren. also muß das spiel vorher abgepfiffen werden. welchen goldkurs will der schiedsrichter bis dahin sehen und vor allem warum?
- um endlich den inflationsausgleich aus all der vergangenheit ins gold eingepreist zu haben? gerechnet ab 1983 wäre das ein kurs von 800 dollar, ab 1970 um 1600.
- um das vermögen der ZB`s aufzuwerten, damit ein gegenwert zu den schulden besteht?
- wollen insbesondere die ZB`s in Asien ihren goldanteil (bisher 1% der bestände, weltweiter durchschnitt 8,7%) aufstocken, z.b. auf 5%?
- soll gold wieder offiziell als reservewährung eingeführt werden?

äußere imlikationen:
der markt steht vor dem phänomen der divergenz und schweigt - noch. da es eine solche entwicklung noch nicht gab, braucht es natürlich zeit, um zu reagieren, einmal mit blick auf das was gerade passiert (ist es wirklich dauerhaft und damit ernst zu nehmen?) und um das ende/die folgen antizipieren zu können.
und wie reagiert die gemeine welt, wenn sie begreift, daß hier eine ganz besondere entwicklung eingeleitet wurde, nicht einfach nur ein kursanstieg von etwas das gold heißt. jeder schiedsrichter kann zwar die spieler kontrollieren, aber nicht die zuschauer.
bisher verhalten sie sich ruhig, denn bis zum 01.06. lief alles normal. gold steig in einem geordneten trendkanal nach oben, die leute kauften wieder mehr minenaktien. das spiel kennen sie. die asiatischen bürger, die inder usw. kaufen vermehrt gold, aber das tun sie schon länger.


jeder erwartet, daß der dollar abwertet - bei dem schuldenberg plus einem hurrikan nach dem anderen. andere rohstoffe, öl, uran usw. sind rasant gestiegen, gerade in den letzten beiden jahren (im vergleich zu diesen anstiegen zeigt das gold fast noch eine flat rate, es wird ja auch nicht verbraucht).

gegenüber dem euro wird der dollar aber mehr wert und charttechnisch sind wir an einer entscheidenden formationsgrenze. geht er unter die 1.20 durch, ist der weg auf alte höhen offen. gold aber wird weiter steigen, denn abgerechnet wird beim verkauf ja in dem stärkeren dollar. wertet der dollar hingegen ab (um wieder an die alte nähe zum gold zu kommen, wären dies per heute ca. 16%, ein potential, das eben in nur rund drei monaten entstanden ist) werden ebenfalls - vor allem bonds in asien ver- und gold gekauft, denn wer möchte eine währung haben, die abwertet.

das spiel hat also - typischerweise - zwei parteien. der schiedesrichter kontrolliert, noch, beide: das gold und den dollar.

die entscheidende frage ist: wie geht das spiel zu ende? so still und leise wie es angefangen hat. das kann ich nicht glauben, dazu ist das rad zu groß, das hier gedreht wird. und wir als irgendwie rohstoff-interessierte sind im stadion!

der angekündigte hinweis zur inflationsrate:
wir gehen wohl von den zuletzt offiziell mitgeteilten 2,5% aus. tasächlich beträgt die realischtische rate, berechnet aus zahlen des statistischen bundesamtes für eine familie mit zwei ki. (netto: 1600€) und ein rentnerpaar (netto: 1450€) 9,3 bzw. 9,1€.
quelle gefällig (der artikel liegt mir schriftlich vor)?
www.daserste.de/plusminus/beitrag_archiv.asp?aid=324

es hat mich umgehauen, als mein steuerberater mir den artikel gegeben hat. und was ist im ausland - USA? los?

gruß, confi

[confidential]

at @

am schluß meines beitrages muß es bzgl. inflationsrate natürlich "9,3 bzw. 9,1%" heißen, nicht €.

falls wir uns auf die problematik und spezifik der geschilderten entwicklung im prinzip verständigen können, wäre ich natürlich interessiert, strategien zu kennen, wie man sich hier optimal verhält.

da liegt wohl mein größtes manko: analyse der marktsignale, chartmodelle etc.

gruß, confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

dass die Inflation langsam anzieht, kann man auch in Deutschland erkennen. Sicher ist dies und das billige Geld der Hauptgrund für die gegenwärtige Aufwärtsbewegung des Gold- und Silberinvestments.

Den Höhepunkt habe ich auf das Ende des Jahrzehnts terminiert (2012 ist mein bevorzugtes Jahr, da darauf der 8-Jahreszyklus des Goldes fällt). Bis dorthin werden wir, wie bereit erwähnt, nach meiner festen Überzeugung steigende Rohstoffpreise - auch Gold- und Silberpreise sehen.

Mittelfristig jedoch sieht es in nächster Zeit nicht so gut aus. Der Peak dürfte bei den Minen und auch beim Gold vorerst vorbei sein (das 8-Wochen-Hoch beim Gold ist/war diese Woche). Auch beim Silber steht erstmal eine Korrektur an.

Da ich den US-$ in nächster Zeit fester einschätze, ist hier die Korrelation wieder hergestellt.

Nur nicht abheben!

Gruss Btrend

[btrend]

Die folgende Einschätzung von Saiger habe ich aus dem Elli-Thread kopiert. Ich halte viel von Saiger, hatte auch einmal ein Abo, doch diese Euphorie kann ich zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht teilen.

Bei den Aktienmärkten gehe ich eher in seine Richtung.


Aktuelle Markteinschätzung per 11. Oktober 2005



Der Inflationsdruck in den USA - und natürlich auch weltweit - nimmt zur Zeit

sehr stark zu.

Am kommenden Freitag wird der US-Konsumenten-Preisindex veröffentlicht. Erwartet

wird ein Anstieg um 1%. (Damit ist natürlich nicht die Jahres-Inflationsrate

gemeint, sondern lediglich der Anstieg der Jahresrate gegenüber dem Vormonat.)

Zuletzt - im Monat August - betrug die Jahresrate der US-Inflation (Konsumentenpreise)

3,592%. Sollte der Anstieg der Jahresrate tatsächlich im Ausmaß von 1% erfolgen,

dann sind die US-Konsumentenpreise im September tatsächlich um etwa 4,6% gestiegen.


In diesem Fall ist die NEGATIVE REALVERZINSUNG perfekt. Bei US Inflationsraten

von 5,1% (Produzenten-Preisindex PPI) bzw. 4,6% (Konsumenten-Preisindex) würden

ALLE Anleihen-Renditen der Treasury -Bills, -Notes und –Bonds von den Inflationsraten

übertroffen.

Ich habe dieses Szenario bereits im Frühjahr angekündigt und als Ursache für

Kursexplosionen bei den Edelmetallen angekündigt.


E D E L M E T A L L E


In dem von mir in den nächsten Monaten erwarteten Inflations-Umfeld mit negativer

Realverzinsung, sollten extreme Kursanstiege bei den Edelmetallen bezeichnend

sein.

Nach wie vor halte ich es für absolut möglich, dass dabei der Goldpreis bis zum

Jänner sein Alltime-High von US$ 850 vom Jänner 1980 erreichen und sogar noch

deutlich überbieten kann. Schließlich haben fast alle Metalle ihre Höchstkurse

der siebziger Jahre bereits deutlich überwunden.


Beim Goldpreis sollte es nach der definitiven Überwindung des Widerstands der

psychologisch wichtigen 500er-Marke zu besonders kräftigen Kursanstiegen kommen.


Der Palladiumpreis hat nunmehr ziemlich eindeutig die 200er Marke überwunden.

Jetzt sollten die Kursanstiege in deutlich stärkeren Dimensionen erfolgen. Nunmehr

sind Kaufgelegenheiten wahrzunehmen.


Auch der Silberpreis sollte in den nächsten Monaten sehr viel Freude bereiten.


DEPOT-Betreuung


Bei den in den nächsten Monaten erwarteten, extremen Kursanstiegen der Edelmetallpreise

gibt es die Möglichkeit durch die Nutzung von Hebelprodukten einzigartige Kursgewinne

wahrzunehmen. Mit einer ausgewogenen Strategie, der MIDAS-STRATEGIE 2005 sollten

dabei die Risken durch eine optimale Streuung noch erheblich minimiert werden.

Noch gibt es die Möglichkeit ein derartiges Depot zu eröffnen.

Anfragen bitte an [e-mail] unter MIDAS STRATEGIE 2005.



A K T I E N M Ä R K T E


Bislang haben noch alle Phasen mit zunehmenden Inflationsdruck negative Auswirkungen

an den Aktienbörsen ausgelöst.

Der Oktober ist erfahrungsgemäß gefährlich. Speziell wenn zuvor eine Sommerrallye

an den Aktienmärkten feststellbar war und bei Höchstkursen im September / Oktober

noch eine ganz auffällige Euphorie verbreitet wird.

soeben erhalten von Midas-Report, Salzburg.

[M.Haze]

@ #2149, plusminus Inflationsberechnung

Achtung: Aus der verlinkten .pdf Tabelle entnehme ich, dass die dort berechneten Inflationsraten sich auf den Zeitraum von 2000 bis 2/2005 beziehen. Um auf die jaehrliche Inflationsrate zu kommen, muss man also aus den Zahlen jeweils ca. die 4.8te Wurzel ziehen! Demnach ist die Inflation in allen 3 Szenarien wieder kleiner 2%.

mfg,
mh

[confidential]

[posting]18.253.450 von btrend am 13.10.05 09:03:53[/posting]hi btrend,

danke für das statement von saiger!

vielleicht können wir über fakten reden.

1. nur als beispiel: öl ist in diesem jahr um 70% gestiegen. seit dez. 2002 hat es sich verdreifacht.
2. in der gleichen zeit ist gold um 40%, pro jahr im mittel also um 10% gestiegen.
2 seit 2001 läuft gold in einem trendkanal mit einer inneren schwankungsbreite von rund 20%. rücksetzer sind typischer teil des geschehens im kanal und es ist noch ein gap bei 450 offen. du erwartest ja ebenfalls einen rücksetzer.
4. bleibt der kanal mit seiner anstiegstendenz erhalten, sollte das gold - rein zeichnerisch - etwa 2011/12 bei 800+ usd sein. ebenso rein rechnerisch: bleibt die steigerungsrate von 10% pro jahr erhalten, wären wir 2011 bei 832usd. deine berechnungen zu einem peak weisen offenbar in den gleichen zeitraum.
5. was man aus dem chart des kanals alleine aber nicht erkennen kann, ist, daß es seit 01.06. zu einer entkopplung von gold und währungen gekommen ist. (vgl. u.a. euro/usd gegen gold spots). das wurde bei jim sinclair, besitzer der mine tan range, charttechnisch andiskutiert (jsmineset.com). so hat sich seither im kanal ein powertrend ausgebildet.
6. powertrend = während gold zuletzt ein jahr für 10% anstieg brauchte, hat der kurs jetzt in nur vier monaten 12% zugelegt, davon allein 6% im september.
7. wenn die entkopplung als - den powertrend unterhaltender - faktor bestehen bleibt, was du wohl nicht annimmst, sollte das gold den kanal etwa ende januar nach oben durchbrechen. sollte aber die dynamic von september (6% +) fortgeführt werden, würde der durchbruch rechnerisch schon im dezember erfolgen.
8. alle analyseverfahren für goldkurse, welche die entkopplung nicht wenigstens in form einer theortischen trend-verstärkungs-variablen mitführen, greifen nicht mehr, sofern die entkopplung - und der dabei aufgetretene chart-abstand zwischen dollar und goldkurs - sich nicht ganz rasch auflösen.
9. setzt dagegen - nur - eine abwertung des dollars ein, würde dies den goldpreis vor sich hertreiben, somit ebenfalls trendverstärkend wirken.

in meinen augen hängt die weitere entwicklung somit entscheidend davon ab, ob das phänomen der entkopplung a) kurzfristig verschwindet, d.h. noch im trendkanal und b) die aufgetretene divergenz noch im kanal bereinigt wird.

geschieht dies nicht und sollte der goldpreis den kanal mit fahrt nach oben durchbrechen, dann wird ab dem moment eine ganz neue geschichte zu schreiben sein.

ein letztes wort zur dimension: derzeit sind weltweit rund 153.000,- tonnen gold physisch verfügbar. 1 tonne kostet momentan 15.750.000,- mio usd (wenn ich richtig gerechnet habe). das wären dann 2,4 billiarden usd an goldwert, die letzten rund 300 milliarden davon kamen seit dem 01.06. (plus 12%, entspricht einer jahresrendite von36%) hinzu.

gruß, confi

[confidential]

@ all,

hab soeben einen link eingesehen, der für alle, die wie ich, gewöhnt wurden, kurzfristiger zu denken und nicht ohne weiteres zugriff auf historische charts haben, vielleicht von interesse sein könnte:

www.safehaven.com/showarticle.cfm?id=3927&pv=1

hat hier vielleicht jemand geahnt, daß sich gold in einem seit 1969 dauernden aufwärtstrend befindet? den relativ kuzen abwärtstrend in dieser zeit seit 1980 (nur zwei dekaden, also kein problem mehr mit der speku-frist), haben wir bereits seit - man erinnert sich kaum noch - 2002 überwunden. wir entfernen uns, ganz langsam - wer hätte das jetzt noch gedacht, von der 12.600 tagelinie, die wir zur trendbestätigung 2001 berührt hatten. charttechnisch ist jetzt also alles ok, denn an diese linie stößt man ja nur alle 32 Jahre!!

es gibt aber noch mehr gute nachrichten im link:

fast noch nie mußte man sowenig öl in einen eimer tun, um damit eine unze gold kaufen zu gehen. 1980 waren es immerhin 50 barrels, heute tun es 6 barrels. benzin in den tank? nein danke, ab jetzt in den eimer und dann ab zur bank und gold kaufen!!

sorry, das war nur galgenhumor im angesicht langfristiger vorgänge, die mir mein kurzfristiges denken aufgezeigt haben und die in dem link seriös abgehandelt werden. schaut selbst rein, wenn ihr wollt.

gruß, confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ja, es ist alles ein timing Problem, wie auch confi schreibt. Was kümmert mich eine Halbierung der Goldminenaktienkurse in den nächsten 4 Monaten wenn ich in 2012 auf eine Verzehnfachung hoffen kann

Doch Spass beiseite.

Die avisierte Korrektur hat jetzt voll eingesetzt. Mein Hinweis war wohl etwas früh, doch er war voll valide.
Das Hoch beim Gold ist definitiv vorbei. Auch Silber dürfte sich jetzt wieder nach unten orientieren. Auch bei den Minen ist der kurzfristige Aufwärtstrend geknackt.

Bei den Aktienmärkten gehe ich von einem verkürzten Zyklus von Hoch zu Hoch aus, d.h. das Hoch ist ebenfalls vorbei.
Es war bereits in Wo. 40. Verkürzte Zyklen treten meist bei Trendwechseln auf. Meine Prognose, dass das 50% retracement beim DAX (5138) das Ende der Aufwärtsbewegung darstellt, wird immer wahrscheinlicher. Auch mein persönlicher `A/D Indicator` zeigt bei den deutschen Aktien eine Umkehrformation. Ausserdem ist der mittelfristige Aufwärtstrend seit Anfang des Jahres in Gefahr.
Die amerikanischen Märkte sind sowieso technisch angeschlagen. Hier ist der mittelfristige Aufwärtstrend bereits gebrochen.

Gruss Btrend

[jeffery2]

Sollte Gold jetzt tatsächlich wieder steigen, dann stehen die Zyklen aber endgültig Kopp.
Dann kommt wieder der Verkürzte?
Hoffen wirs mal.
J2

[BaronvonHabsburg]

Also irgendwie glaube ich nicht, dass sich die Minen halbieren werden. Langfristchart vom HUI im MACD monthly kurz vor BUY. Kurzfristige Korrektur evtl. schnell vorbei. Gold hätte allerdings noch Platz nach unten, so 420-440$..

[BaronvonHabsburg]

Zudem schöne Umkehrkerze, gestern...

MACD auch fast schon wieder auf vernünftigem Niveau...

[btrend]

@baron

das mit dem Halbieren war ein kleiner Scherz. Doch er sollte die Dimension einer solchen Korrektur verdeutlichen.
Das sind nicht nur 5 %!!

Gruss btrend

[confidential]

[posting]18.274.599 von BaronvonHabsburg am 14.10.05 13:13:53[/posting]hi baron,

danke für die illustrativen charts!

HUI monthly hat ja ein bilderbuch W ausgebildet. danach müßte der trend ja jetzt nach oben ausbrechen.

auf der anderen seite erwartet man einen goldrücksetzer (ich bis auf 450, da sich dort ein gap befindet).

beides gleichzeitig wird ja wohl nicht gehen, oder?

gruß, confi

[Kalterstahl]

!

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[btrend]

Hallo Goldfreunde,

dies habe ich bei Bandulet gefunden. Ist zwar schon etwas alt. Aber Saiger vertritt ebenfalls die Zyklus-Theorie eines 30-jährigen Inflationszyklus. Und ich stimme zu, tendiere aber dazu, den Höhepunkt in dem Jahr 2012 anzusiedeln.

(3) Aktiencrash und Kriegsgefahr:
Der 30-Jahre-Zyklus
(Aus: Spezialausgabe DeutschlandBrief August/September 2002)

Daß Krieg und Frieden mit Wirtschafts- und Börsenzyklen zusammenhängen, hat man immer schon geahnt. Wie sehr das stimmt, ist in einer Untersuchung der Londoner Firma Rhombus Research nachzulesen, die uns jetzt zugegangen ist.


Interessant für unser Thema ist besonders ein 30jähriger Zyklus, den man sich so vorstellen muß: Ungefähr alle 30 Jahre steuert die Wirtschaft und mit ihr die Industrieproduktion auf einen Tiefpunkt zu, danach folgt eine lange Wachstumsperiode, zusammen mit der Wirtschaft erholt sich die Börse, die Banken geben wieder großzügig Kredite, die Verschuldung nimmt allgemein zu - bis ein hoher Sättigungsgrad erreicht ist und der Kreditzyklus zu Ende geht. Dann kommt es zum Absturz.


Wichtig ist nun, daß speziell im letzten Jahrzehnt dieses 30jährigen Zyklus nicht nur finanzielle und wirtschaftliche Krisen überhand nehmen, sondern auch Kriege ausbrechen. Das hat sicherlich auch damit zu tun, daß sich Regierungen gerne in außenpolitische Abenteuer flüchten, wenn ihnen die Probleme zuhause über den Kopf wachsen.


Sehen wir uns also dieses Auf und Ab am Beispiel der letzten vier Zyklen an, die von Rhombus Research unter Zugrundelegung der amerikanischen Daten berechnet wurden:


(1) 1894 bis 1921, Dauer 27 Jahre. Demnach machte die amerikanische Industrieproduktion 1894 ein ausgeprägtes Tief, erholte sich anschließend kräftig und erreichte Spitzenwerte in den Jahren 1903 und 1904. Darauf folgte eine schwere Rezession - und der Eintritt Amerikas in den Ersten Weltkrieg, exakt im letzten Jahrzehnt des Zyklus.


(2) 1921 bis 1946, Dauer 25 Jahre. Damals brachten die zwanziger Jahre einen rasanten wirtschaftlichen Aufschwung, der sich auch in Deutschland dank amerikanischer Kredite bemerkbar machte und der mit dem Börsenkrach vom Oktober 1929 endete. Aus der darauffolgenden Großen Depression konnten sich die USA erst mit Beginn des Zweiten Weltkrieges wirklich befreien. Wiederum fiel der Krieg in das letzte Drittel des Zyklus.


(3) 1946 bis 1980, Dauer 34 Jahre. Das Kriegsende 1945 brachte den Zusammenbruch der Industrieproduktion in den USA. Danach eine lange, gesunde Wirtschaftsblüte mit zunächst geringer Verschuldung, bis sich schließlich die USA mehr und mehr in den Vietnamkrieg verstrickten, dafür Haushaltsdefizite in Kauf nahmen und 1970 Kambodscha auf das Brutalste bombardierten. Die ganzen siebziger Jahre, der finale Teil des Zyklus also, waren geprägt durch Ölkrisen, durch den Krieg im Nahen Osten, durch Inflation, durch einen miserablen Kursverlauf an den Renten- und Aktien-märkten, durch einen zusammenbrechenden Dollar, durch steigende Goldpreise und - zum Abschluß - durch den Einmarsch der Roten Armee in Afghanistan im Dezember 1979.


(4) 1980 bis 2010? Das ist der gegenwärtige Zyklus. Wann er genau endet, bleibt vorerst offen, denn die 30 Jahre sind nur ein grober Mittelwert, wie wir gesehen haben. Alles andere paßt schon jetzt: Die Aktienmärkte haben ihre 20jährige Hausse beendet, die seit 1982 laufende Kreditausweitung hat sich erschöpft (nur die Staatsverschuldung geht munter weiter), die Industrieproduktion ist bereits abgestürzt, die Wirtschaft stagniert, wird aber (nach Meinung von Rhombus Research) erst nach 2003/2004 die tiefste Rezession seit den siebziger Jahren erleben. (Demnach würden Wirtschaft und Börse noch vor Ende 2002 zu einer Erholung ansetzen, die aber lediglich einige Quartale dauern wird).


Alles spricht dafür, daß sich auch der übliche Kriegszyklus wieder einstellt. Den Startschuß gab der 11. September 2001 mit dem Anschlag auf die Zwillingstürme von New York. Seitdem Aufrüstung in den USA, Einmarsch in Afghanistan, Errichtung von Stützpunkten in Zentralasien, dramatische Verschärfung des Palästina-Konfliktes. Das neue Jahrzehnt stand von Anfang an im Zeichen des Mars. Die euphorischen neunziger Jahre mit ihrer Friedensdividende sind passé. Keine Rede mehr vom Ende der Geschichte.

[confidential]

[posting]18.343.173 von btrend am 19.10.05 14:29:38[/posting]hi btrend,

erinnerst du dich noch an mein "gold-spiel-szenario" (eine allegorie natürlich)?

hab die geschichte über zusätzliche infos inzwischen etwas konkretisieren können.

die entscheidung, daß gespielt werden soll, fiel am 26.09.1999. da wurde das 2. CBGA (central bank gold agreement) gültig, daß bis zum 26.09.2009 gelten soll (info darüber aus jsmineset.com, vortrag M.M, s.u.) und die limitierte freigabe von gold seitens der NB´S regelt. initiator des spiels - und nun noch schiedsrichter? - war Alan Greenspan. er hatte zu der konferenz, die zu dem agreement führte, eingeladen.

alle sprangen auf, freuten sich und kauften in wenigen tagen ne menge gold (der goldpreis explodierte nach der entscheidung um über 20%). das spiel mußte aber noch vorbereitet (das entstandene gap geschlossen) werden und das dauerte gut 2 Jahre.

anpfiff war dann am 01.01.2002 - seitdem hat es keine niedrigeren goldkurse mehr gegeben als an diesem datum. halbzeit war genau am 31.12.2004. Seit dem 01.01.2005 verlaufen die Kurse in der halbzeitpause - d.h. erstmals seit spielbeginn signifikant lange - netto nur seitwärts.

die zweite halbzeit begann genau am 01.06.2005. es mußte/konnte nun eine neue strategie gewählt werden, welche das spiel (anstieg des goldpreises) beschleunigte, in dem nun gold stieg und gleichzeitig auch der dollar - die "schere" war entstanden.

im Euroland war just zu der Zeit "NO" zu der neuen Verfassung gesagt worden. auf diesen zusammenhang für die entkopplung von gold und dollar hat mich der experte M. Murenbeeld in seinem vortrag - 27.09.2005 - beim gold forum in denver, usa, über eine eigene abbildung zu der "schere" hingewiesen (s. jsmineset.com).

was hält die "schere" offen?

es gibt kräfte, die seit dem Euroland-NO auf einen goldanstieg setzen, den preis damit treiben. gleichzeitig gibt es kräfte, die den dollar stärker sehen, da der euro für längere zeit nicht mehr attraktiv ist, also dollar kaufen, wodurch dieser steigt. daß beide diamatralen kräfte gleichzeitig und von einem einzigen tag an den markt bestimmen, hat es so offenbar bisher noch nicht gegeben.

wenn die erste halbzeit (und die dauer der pause) richtig erfaßt wurde, dauert das spiel noch einmal etwa drei jahre. spielunterbrechungen, ein spielabbruch oder eine spielverlängerung sind natürlich nicht ausgeschlossen. immerhin soll das agreement, welche für die ganze geschichte hier unzweifelhaft der auslöser war, bis 2009 gelten, also noch fast 4 jahre von jetzt an. vielleicht täusche ich mich ja auch, was den genauen zeitpunkt des spielbeginns anbelangt.

mein persönliches fazit?

sobald das gold gap bei 450 geschlossen wurde, werde ich neu in den goldmarkt investieren. aus dem dollar als solchen werde ich mich raushalten. er könnte ja mal abwerten. dem gold sollte dies aber nicht schaden - es stieg ja sonst auch immer, wenn gold schwächer wurde).

um zu entscheiden, ob das spiel noch andauert, werde ich am chart des eurex gold spot fortlaufend einen trendkanal einzeichnen. solange der ja schon bestehende aufwärtstrend den kanal nicht signifikant nach rechts verlässt, dauert das spiel logischerweise an und ich werde long bleiben.

es gibt da noch feinheiten im spiel, aber auf die muß ich jetzt nicht eingehen.

mit herzlichem gruß an alle zuschauer (oder mitspieler)

confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

von der Langfrist-Betrachtung zur kurzfristigen Sicht.

Kurz- und mittelfristig sieht es leider nicht so gut aus.
Mein `A/D Indicator` auf alle Aktien bezogen hat ein Verkaufssignal geliefert.
D. h. nach meiner Interpretation, dass wir das Hoch gesehen haben sowohl bei den Goldaktien als auch bei den amerikanischen und deutschen Aktien.

Das ursprünglich avisierte Hoch bei den Aktienmärkten war diese Woche. Wenn wir auf das Chart z.B. beim Dow sehen, ist in der Tat eine Spitze auszumachen.Auch beim NADSDAQ ist dies zu sehen. Beim DAX weniger.

Ich würde sagen, ein langfristiger Put zum jetzigen Zeitpunkt ist sicher nicht falsch und dürfte chancenreich sein.

Gold und Silber haben ebenfalls das Top hinter sich und dürften jetzt für einige Zeit schwächer tendieren.

Gruss Btrend

[Potosi]

Hallo Btrend,

mit gut 2/3 meiner Si-calls folgte ich dieses Mal Deiner Empfehlung zum Verkauf und gab sie nach und nach in den Markt.

Inzwischen bin ich wieder zu fast 80 % bestückt.
Schon gestern kaufte ich etwas und heute wurden verschiedene Limits im Bereich der 7,50 ausgelöst.

Etwas tiefer gestaffelt liegen noch einige kleinere Aufträge. So angenehm wäre mirs nicht, wenn die morgen Abend in meinem Depot wären, denn es hiesse, dass die 7,50 durchbrochen wurden.

Für den Dow habe ich mir einen put angelacht.
Ein Teil ging gestern weg, da ich den SL zu eng gesetzt hatte. Mit dem größeren Rest warte ich jetzt mal ab.

Für den Moment bedanke ich mich für Deine Hilfestellung.
Sollten meine Si calls bis Januar machen was ich von Ihnen erwarte, belasse ich es nicht bei einem schlichten Danke .

Gruß, Potosi

[btrend]

Hallo Potosi,

das timing war noch nicht so gut für einen call.
Ich würde auch zum gegenwärtigen Zeitpunkt eher einen put empfehlen.
Silber muss erst ausreagieren und kann und wird noch stärker fallen. Zyklisch sind wir zwar nahe einem Tief, doch darauf würde ich mich hier nicht verlassen.

Die Silberminen deuten auch keine Höherbewertung des pyhysichen Silbers an. Coeur d`alene hat jüngst ein Verkaufssignal gegeben. Ausserdem sind die Cots extrem short.

Ich gehe aus, dass die Basisbildung für einen neuen Anstieg in der Gegend von 6,8-7 $ erfolgt.
Sollte es unter 6,80 fallen, sieht es nicht so gut aus.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

zur Zeit werden wichtige Weichen gestellt, die die bisherigen Trends umkehren.

Bei den Aktienmärkten (wobei ich hier vorwiegend D und USA betrachte) neigt sich die `Echo-Blase` dem Ende zu. Es gibt vielleicht keinen Crash, doch die Baisse hat imho schon begonnen. Und die vor uns liegende Abwärtsbewegung wird weiter führen, als viele erwarten.

Die Zinsen sind in den Aufwärtstrend eingeschwenkt.

Die Inflationsraten haben ihren Tiefpunkt bereits überschritten.

Gold und Silber werden trotzdem in den nächsten Monaten schwächer tendieren und auch die Goldminen sind auf dem Rückzug.

Auch andere Rohstoffe wie das Öl werden mittelfristig wieder nachgeben.

Der US-Dollar wird vorübergehend wieder stärker, gegen die allgemeine Meinung.

Es ist jetzt wichtig, die Weichen für den Anlageerfolg richtig zu stellen, denn es wird viele Verlierer geben.

Gruss Btrend

[Rainolaus]

Goldpreis unter Druck
Gewinnmitnahmen und Leerverkäufe / Der Terminmarktbericht

hi. FRANKFURT, 20. Oktober. Starke Preisbewegungen prägen in diesen Tagen das Bild an den Terminbörsen. Sie erstrecken sich von den Finanztiteln bis weit in den Rohstoffsektor hinein. Die spekulativen Fonds sind abermals die treibende Kraft. Besonders fällt ihr Wirken derzeit bei Gold sowie Rohöl und dessen Nachprodukten auf. An allen diesen Märkten herrscht erheblicher Preisdruck, der sich nur zum Teil mit fundamentalen Argumenten belegen läßt. Bei Gold hatten die Netto-Kaufpositionen der Fonds vor dem jüngsten Preiseinbruch die Belastbarkeit dieses Marktes bis aufs äußerste getestet. Aus rein technischen Gründen war daher der laufende Rückschlag vorgezeichnet, der Gewinnmitnahmen auslöste und in der Folge auch die Baissiers mit Leerverkäufen (Shorts) aktiv werden ließ. Wenn alles nach Plan verläuft, überschießen die Terminnotierungen für Gold jetzt nach unten hin. Nach eingefahrenem Muster dürfte sich im Zuge dieses Prozesses die physische Nachfrage wieder beleben. Und wenn sich der Terminmarkt nach unten hin ausgetobt hat, werden stabile bis wieder anziehende Kassapreise einen neuen, wiederum von den Fonds vorangetriebenen Aufschwung der Terminnotierungen auslösen. Für viele Analysten steht es außer Frage, daß nächstes Ziel für Gold der Bereich von 480 bis 485 Dollar je Feinunze sein wird und daß dann der Anlauf auf die runde Marke von 500 Dollar beginnt.
...
Text: F.A.Z., 21.10.2005, Nr. 245 / Seite 24

[Potosi]

Hallo Btrend,

am Freitag früh bin ich ins verlängerte WE gefahren. Lediglich die G + S Kurse habe ich mir auf dem Laptop angesehen.

# 2166 + 2167 freut mich, dass Du Silber nahe am zykl. Tief siehst.
Dass vorher nochmal die 6,80 oder darunter zu befürchten sind - und das womöglich für Monate - schon weniger.

Für Si-calls bleibe ich auf der Kaufseite, allerdings müssten die Kurse für meine Limits fast in die von Dir befürchteten Tiefs vorstoßen.

Neben manchen anderen habe ich eine kleine Hoffnung: dass der ETF doch genehmigt wird.
Ausserdem beginnt in wenigen Wochen die für Silber saisonal günstige Zeit, auf jeden Fall dürfte es in den nächsten Wochen spannend werden,

viele Grüße, Potosi

[subimp]

[posting]18.366.583 von btrend am 21.10.05 11:23:45[/posting]...??????????????????????????????????????Gruss subimp

[jeffery2]

@subimp, ist doch alles in der Reihe. b-trend hat geschrieben, dass die Trends sich umkehren. Wenn man dann den Trend der eigentlich schwächer erwartet wird umkehrt. Oder so ähnlich.
Vielleicht ist es ja auch diesmal nur ein sog. higher Low. War auch schon mal im Gespräch.
Trotzdem, wir sind noch nicht übern Berg. Bernanke hat die Hubschrauber.
J2

[bmann025]

hallo btrend,

palladium war mal wieder ein volltreffer.

gibt es da auch eine signifikante zyklik (oder bestimmt norlisk die preise eher zufällig...) ?

[btrend]

@bmann

Das habe ich noch nicht untersucht. Doch ich werde mal reinschauen. Langfristige Zyklen gibt es sicher, doch ob auch kurzfristig eine Zyklik erkennbar ist, kann ich nicht sagen.

@j2

Mit dem umkehrenden Trend habe ich vor allem die Aktienmärkte und die Zinsen gemeint.
Wobei dies korreliert.
Bei Gold und Silber bin ich mir noch nicht so sicher.
Silber ist jetzt an einer interessanten Marke. Sollten die 7,80 nicht überschritten werden, ist ein Abtaucher in Richtung 7 oder darunter wahrscheinlich. Auch Gold ist korrekturanfällig.
Die Minen geben jedenfalls die Richtung vor.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Bmann025,

bezüglich Palladium habe ich mal
Thomas Bopp
kontaktiert, der mir folgende Info schickte:

für Palladium habe ich keinen Zyklus gefunden vor Jahren. Wenn ich mir den Chart anschaue, haben Hochs zu Hochs ca 140-155 Tage. Nächstes Hoch grob Ende November.

Herr Bopp ist im Internet unter www.zyklenanalyst.de zu finden.

Gruss Btrend

[bmann025]

#btrend, vielen dank.

beim link funktioniert leider was nicht.

mal sehen, ob wir ende november ein hoch sehen, oder ob die saisonalität dominiert. dort sind nämlich dezember bis mitte februar die besten monate, der ganze jahresanstieg im seasonalchart findet dort statt.

http://www.seasonalcharts.de/futures/metals/palladiu/chart.g…

[btrend]

www.zyklusanalyst.de

[Rainolaus]

07.11.2005 - 09:08

GOLD - Gefahr einer Korrektur

(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


GOLD: 457,25 $ pro Feinunze

Aktueller Tageschart (log) seit 29.04.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Rohstoff-Report: Der führende Börsenbrief zum Thema Rohstoffe - KOSTENLOS - Bitte hier klicken

Diagnose: GOLD korrigierte nach dem Hoch im Dezember 2004 bei 456,75 $ ausführlich. Am 03.08 schloss das Edelmetall die Korrektur im 2. Versuch ab und ging dann in einer zügige Aufwärtsbewegung über. Am 12.10 erreichte es ein Hoch bei 480,25 $. Und scheiterte damit knapp unterhalb einer wichtigen Pullacklinie über die Hochpunkte aus dem Januar 2004 und Dezember 2004. Die Bewegung oberhalb des Hochs aus dem Dezember 2004 lässt sich in einer oberen Umkehrformation in Form einer SKS eingrenzen. Seit 01.11. kämpft GOLD um die Nackenlinie dieser SKS, am Freitag fiel es relativ deutlich darunter ab und direkt auf die Horizontalunterstützung durch das Hoch aus dem Dezember 2004. Prinzipiell ist die SKS nun vollendet, aber solange GOLD noch die Unterstützung bei 456,75 $ hält, besteht im Zusammenspiel mit der bereits wieder überverkauften Situation auf Tagesbasis eine relative gute Chance, die SKS auszuhebeln.

Prognose: GOLD befindet sich nun in einer kritischen Situation. Fällt es deutlicher unter 456,75 $ ab, ist ein weiterer Kursrückgang bis ca. 440,00 $ zügig zu erwarten. Um das bullische Szenario mit einem Ziel bei ca. 500,00 $ wieder zu reaktivieren, muss GOLD schnell über die Nackenlinie der SKS und den kleinen Widerstand bei 465,25 $ anziehen. Ein Erreichen des Ziels aus der SKS führt wahrscheinlich zu einem Test des langfristigen Aufwärtstrends. Erst ein signifikater Durchbruch durch diesen Trend würde das übergeordnet immer noch bullische Chartbild gefährden.

[confidential]

@ all

man schaue mal auf den Chart in #2177 - mit Bezug zu einer Veröffentlichung von godmodetrader vom 31.05.2005

Damals hatte godmode bemerkt, daß sich Gold und Dollar entkoppelten (die alte Korrelation: Dollar rauf/Gold runter und umgekehrt also nicht mehr galt). Das damalige explizite Fazit von godmode am gleichen Tag: Wir nehmen alle Goldpositionen raus aus unserem Depot.

Obwohl sogenannte Rohstofexperten, hatten die Leute also nachweislich völlig falsch, also vor allem ohne voraus zu denken, reagiert - was aber ihre Aufgabe als Ratgeber sein sollte.

gruß, confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

nachstehend ein update der Zyklik:

Gold: hier sind wir diese Woche nahe dem zyklischen 8-Wochen-Tief; es kann sich auch noch bis nächste Woche hinziehen. Danach erwarte ich eine Erholung (auch der Minen).

Auch der Euro ist kurz vor einer Erholung.

Die Aktienmärkte werden noch kurze Zeit fest tendieren. Doch ich halte an dem avisieten Low in ca. Wo. 48/49 fest.

Gruss Btrend

[Rainolaus]

Goldrausch in Indien und China

07.11.2005 Heiko Aschoff - Value Stocks - http://www.value-stocks.com

Viele Goldfans sind enttäuscht und fragen sich, warum der Goldpreis nicht endlich durch die Decke geht und wenigstens die 500er US-Dollar-Hürde überspringt. Nur Geduld, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.

Gegenwind bekommt das gelbe Metall von den Commercials in den USA. Die veröffentlichten Kontrakte in den Commitment of Trader Reports deuten schon seit Wochen auf eine temporäre Schwäche hin. Vor diesem möglichen Stolperstein hatte ich gewarnt. Aber ich finde es erstaunlich, dass die Commercials den Goldpreis bisher nur relativ wenig drücken konnten - trotz ihrer teilweise rekordverdächtigen Positionierungen!

Aber das ist nur die kurzfristige Sichtweise. Ich möchte Ihr Augenmerk von dem hektischen Tagesgeschehen weglocken und die Aufmerksamkeit auf drei bedeutende Aspekte lenken, die einen erheblichen Einfluss auf die langfristige Goldpreisentwicklung haben – neben den allseits bekannten Argumenten wie Inflationsangst oder der Status einer Fluchtwährung. Es geht um die elementaren Zusammenhänge einer Marktwirtschaft: Die Preisbildung aufgrund von Angebot und Nachfrage.

Betrachten wir zunächst die Nachfrageseite. Anhand der Grafik können Sie erahnen, welche Bedeutung Indien dabei zusteht. Gold wird in Indien geradezu verehrt. Mit einer Bevölkerung von über einer Milliarde Menschen, die zudem noch sehr jung ist, wächst ein enormes Nachfragepotenzial heran. Schätzungen gehen davon aus, dass die Bevölkerung in den kommenden 40 Jahren dort um 50% zunehmen wird.



Aber nicht nur Indien sorgt für Wachstumsfantasie. China könnte einmal in die gleichen Fußstapfen treten. Erstmalig seit 2004 können chinesische Privatanleger wieder Gold erwerben. In Indien wurde der Goldmarkt 1998 liberalisiert...

Und wie sieht es auf der Angebotsseite aus? Die rückläufige Goldminenproduktion in Südafrika und Kanada stützt den Goldpreis. Ein Chart sagt mehr als tausend Worte:



Fazit: Allein diese drei Punkte verdeutlichen, welche Chancen noch langfristig bei den Edelmetallen schlummern. Leider geht es nicht immer nur aufwärts – aber das haben sekuläre Bullenmärkte nun mal so an sich. Lassen Sie sich nicht zu früh abwerfen!

[jeffery2]

Es bleibt spannend. Wenn diese Woche das Tief ist, dann freut man sich auf das Hoch.
J2

[btrend]

@j2

Das Tief dürfte vorbei sein.
Mal sehen, ob bei dem Hoch in ca. Wo. 49 der bisherige Höchststand von 476 übertroffen wird.

An meiner vorsichtigen Haltung würde dies allerdings nichts ändern...

Gruss Btrend

[DBrix]

Ich habe mir heute einen kurzlaufenden put auf Gold zugelegt.
Ich setze darauf, dass die Nachrichten aus Berlin heute den Preis heute um ein paar Dollar drücken werden...

[Wavetrader]

[posting]18.751.356 von DBrix am 11.11.05 09:30:50[/posting]HAUSHALTSLOCH

Große Koalition will an die Goldreserven

Sparen ist Silber, Zukunft kostet Gold: Medienberichten zufolge erwägen SPD und Union, die deutschen Goldreserven anzutasten. So wollen sie das geplante 25-Milliarden-Euro Programm finanzieren, das die Wirtschaft ankurbeln soll.

Berlin - Ein Teilnehmer der Koalitionsverhandlungen sagte der Nachrichtenagentur Reuters, Geld aus Goldverkäufen solle in einen Fonds fließen, aus dem dann ab 2008 Mittel in den Haushalt eingebracht werden sollten. Ferner soll der Bund für das neue Investitionsprogramm Vermögen wie etwa Immobilien zur Verfügung stellen, so dass der Fonds selbst Einnahmen verwalten kann, berichtet die Nachrichtenagentur dpa.

Die Bundesbank verfügt noch über Goldreserven und kann im Rahmen eine Abkommens unter den Zentralbanken einen Teil davon verkaufen. Bereits in den vergangenen Jahren hatte es Vorschläge gegeben, einen Zukunftsfonds aufzulegen. Er sollte aus Zinsgewinnen gespeist werden, die aus Goldverkäufen generiert werden sollten

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,384335,00.html

[jeffery2]

Anlässlich des chin.Staatsbesuch kann man dem das gleich ins Reisgepäck legen, damit der Keller mit dem Papier wieder leer wird.
Die Meldung scheint dem Markt bis jetzt aber nicht sehr in die Glieder zu fahren. Immerhin kommen diese Meldung aus Deutschland ja im dreiviertel Jahrestakt.
J2

[btrend]

@DBrix

Ich fürchte, damit wirst Du kein Glück haben. Gold und auch Silber (Palladium!) werden in den nächsten ca. 4 Wochen eher aufwärts tendieren.

Call wäre jetzt erfolgversprechender.

Gruss Btrend

[hpoth]

#2186,

Hallo betrend,

wie kommt`s das Du die Edelmetalle wieder steigen siehst, Du hast doch die ganze Zeit den Eindruck verbreitet, das Hoch war bereits und die Metalle werden schwächer tendieren? Oder habe ich da etwas faslch verstanden?

gruss hpoth

[Looe]

#2186

Habe ich auch so in Erinnerung.

Gruß Looe

[wuzge]

Erinnerungen an den 26. August d.J. werden wach:


(#2045 btrend) Hallo Goldfreunde,

nun ist es (fast) schon passiert. Silber ist intraday unter die ominöse Grenze von 6,80 gefallen. Das heutige Fixing war noch bei 6,85. Dies dürfte am Montag wahrscheinlich ebenfalls unter 6,80 sein. Damit hat Silber ein Verkaufssignal gegeben und meine bearishe Sichtweise für dieses Investment hat sich voll bestätigt.

Gold hat die Talfahrt noch vor sich. Erst in Wo. 38 ist das zyklische Tief.

Im Moment sieht es nicht gut aus mit den Edelmetallen.
Noch halten sich die Minen gut. Doch auch hier dürfte das meiste gelaufen sein.

Gruss Btrend



(#2046 wuzge) Hallo BTrend,

da dürfte sich im Moment der größte Shake-Out aller Zeiten abspielen.

Es wäre ja auch zu schön, wenn die gesamte Silberbullengemeinde zum exakt richtigen Zeitpunkt angeschnallt in der Butler-Rakete säße.

Und die TA wird an solchen Ausverkaufstagen sowieso außer Kraft gesetzt – sofern sie in manipulierten Märkten überhaupt anwendbar ist.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…


Gruß!
(Habe übrigens letzte Nacht von einem extrem stark anziehenden POS geträumt)

[kalle14]

Hallo,

ich denke btrend handelt nach Indikatorenlage seiner Zyklen.So lange ich (und IHR) diesen Thread mit seinen Postings verfolge,hat btrend fast immer richtig gelegen.

Dazu an dieser Stelle nochmals meinen Glückwunsch,und meinen Dank,das Du btrend uns Dein wissen zur Verfügung gestellt hast!

hpoth,

in jedem Markt gibt es Korrekturen,dies kann in einem steigenden,so wohl als auch in einem fallenden Markt der Fall sein (z.B Echoblasen)Da wie, ich denke,das btrend dafür kurzfristige,mittelfristige und langfristige Indikatoren verwendet,kann es in den Mustern zu Überschneidungen,Gegenbewegungen kommen.Das postest Du ja auch des öffteren

Btrend

die letzten 20 Jahre hatten wir ein lineares Weltwirtschaftswachstum,für das man Zyklen hätte anlegen können,das ist schon klar,aber heute ist die Weltwirtschaftslage,durch die andere Umverteilung,eher depressiv,passen deine Muster/Zyklen da noch?

Schönes WE

kalle

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich gebe zu, es ist manchmal etwas widersprüchlich, da Zyklen mit Trends und Korrekturen etc. vermischt werden.

Über den Goldkomplex denke ich im Moment folgendes:

Die kurzfristigen Zyklen beim Gold (8-Wochen) sind relativ regelmässig und treffen i.d.R. ein. Wir hatten ein Tief und es liegt das Hoch vor uns. Ich schliesse auch nicht aus, dass das Jahreshoch übertroffen wird.

Mittelfristig bin ich mir nicht so sicher. Nach der einen Zählung ist das Hoch bei den Goldminen vorbei, nach anderer Zählung könnte es noch vor uns liegen (in ca. Wo. 49). Anschliessend ist der Ofen dann aber erstmal aus.

Langfristig hatten wir das 8-Jahres-Hoch letztes Jahr.
Die Erfahrung zeigt, dass nach einem 8-Jahres-Hoch der Trend tendenziell seitwärts oder abwärts ging (über 5 Jahre, dann wieder aufwärts).
Um mich zu wiederholen: ich bin der festen Überzeugung, dass der Höhepunkt der Rohstoffhausse, zu der auch die Edelmetalle gehören, in den Jahren 2010-2012 sein wird.
Für den Langfrist-Anleger (in Qualitätswerten) gibt es imo keinen Handlungsbedarf. Er muss aber bereit sein, eine längere Durststrecke zu überstehen.

Gruss Btrend

[Schieler]

SdK: Derivate-Probleme bei der Deutschen Bank

Der SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. ist heute bekannt geworden, dass die Deutsche Bank offensichtlich erhebliche Probleme beim Handel mit Goldderivaten hat.
Dabei handelt es sich um die Papiere mit den Kennnummern DB6181, DB6183, DB6184, DB6185 und DB6187.
Diese Papiere sind sogenannte Long- bzw. Short-WAVE Knock-Out-Optionsscheine, die seit dem 04. Oktober 2005 an der Börse Stuttgart und der Börse Frankfurt gehandelt werden, und sich gemäß Prospekt vom 03. Oktober 2005 auf den Bezug bzw. den Verkauf einer Unze Gold zu unterschiedlichen Basispreisen beziehen. Aufgrund der großen Hebeleffekte – mit denen die Deutsche Bank für diese Produkte auch im Internet und in ihrer Printpublikation warb – waren diese Scheine bei Anlegern besonders beliebt. Erst letzte Woche hatte die SdK in einem „Gold Special“ ihrer Publikation „SdK exclusiv“ auf diese attraktiven Scheine der Deutschen Bank hingewiesen.
In einer „Nacht- und Nebelaktion“ hat die Deutsche Bank heute versucht, die Prospektbedingungen dieser Scheine im nachhinein einseitig und gravierend zu Lasten der Anleger zu verschlechtern.
Demnach sollen die Bezugsverhältnisse von 1 Unze Gold je Schein auf 0,1 Uzen abgesenkt werden. Für bereits investierte Anleger verschlechtern sich die Bedingungen um den Faktor 10. Der SdK ist ein derartiges Vorgehen bisher noch nicht bekannt. Sollten nachträgliche Prospektänderungen mit derart negativen Auswirkungen für Anleger möglich sein, würde das die Glaubwürdigkeit und das Vertrauen in den gesamten deutschen Options- und Derivatemarkt massiv beschädigen.

Die SdK hat daher die Börse Stuttgart und die Deutsche Bank gebeten, bis zur Klärung des Sachverhalts den Handel in diesen Produkten einzustellen.

14. November 2005, Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V

[Schieler]

http://www.emfis.com/Index.1+M5ee926e2914.0.htm

Platin steigt, China und Japan kaufen kräftig ein-Gold/Silber empfohlen
Tuesday, 15. Nov 2005, 07:46

15.11.05 (www.emfis.com)

Der Platinpreis ist weiter am steigen und steht kurz vor einem 25 Jahres Hoch. Hintergrund sind, laut Bridgewater, anhaltende Einkäufe, vor allem durch Japan und China, zur Verarbeitung für Schmuckware. Hier boomt dieser Bereich zunehmend in China. Auch benötigt das Land Platin immer mehr für die Autoindustrie (Katalysatoren) . Beide Länder kaufen derzeit etwa 1/3 vom Markt auf.

Bridgewater erwartet vorrangig bei Silber und Gold weiter steigende Preise, zumal hier die Vorkommen aus den Minen immer weiter abnehmen. So sollen bekannte Silberreserven aus Minen nur noch für 14 Jahre und Gold für 17 Jahre vorhanden sein. Am Silbermarkt wird durch die chinesische Zentralbank immer weniger verkauft, was auf eine Abnahme der Reserven des Landes schliessen lässt.

Für das kommende Jahr empfiehlt Bridgewater Sicherheitsinvestitionen in Gold und Silber, da es zu Krisensituationen in den überschuldeten Staaten kommen könnte. Es ist nicht auszuschließen, das die Inflation erheblich an Umfang zunimmt.

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich bin ab morgen für ca. 10 Tage in England.

Bisher läuft alles `on track`.

Gold hat das High in Wo. 49.

Die Aktienmärkte bilden zyklisch das Low in ca. Wo. 50 aus.

Viel Erfolg.

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

2194: Obwohl ich deine Arbeit sehr schätze, bin ich bei deiner Prognose was das Gold zur 49 Woche anbelangt, anderer Meinung. Ich gehe eher vielmehr davon aus, wenn die 500,00 Dollar nachhaltig durchbrochen sind, es kein halten mehr beim Gold, den Minen und den Explorern geben wird. Genau wie damals in den 80iger Jahren. Alles explodierte nach oben. Egal ob die Gesellschaft was taugte oder nicht. Für mich sieht es jedenfalls so aus, daß es einen gewaltigen Schub nach oben geben wird. Bleibe deshalb weiter long bei Gold-Goldminen-Explorern !
PS: Hoffe Du hast diesmal Unrecht mit deiner Prognose zur 49igsten Woche. Dennoch sei angemerkt: "SUPER ARBEIT VON DIR HIER"

[Rainolaus]

[BarceloFuerte]

Und Gold klettert von einem Hoch zum anderen. Von einem Einbruch weit und breit nichts zu sehen. Ich gehe eher davon aus, daß wir im Januar 2006 bei 550.- US Dollar angekommen sind und erst dann könnte es runter gehen.
SO LONG !!!!!!!
B.F.

[btrend]

@barcelofuerte

Es ist mir klar, dass Du und auch die anderen investierten Goldbugs euphorisch sind. Das darf man auch sein bei diesen Steigerungen.

Doch von der Zyklik her stimmt dies haargenau überein:
diese Woche ist ein zyklisches Hoch - es kann auch Anfang nächster Wochen noch sein - sowohl bei Gold als auch bei Silber und ein längerfristiges Hoch bei Goldminen.
Danach erwarte ich eine scharfe Reaktion.

Vorsichtige Anleger setzen jetzt knappe Stopps, um die Gewinne zu sichern. Natürlich verfahren so auch die Profis, was dann das Ausmass der Reaktion erhöht.

Ich halte einen Goldpreis von 550 $ bis Januar nächsten Jahres für ausgeschlossen (möglicherweise wird er im späteren Verlauf des nächsten Jahres erreicht).

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

2198: Du hälst also einen Goldpreis bis Mitte Januar 06 von 550.- US Dollar für absolut nicht machbar ! Dann werden wir mal sehen, wo Gold Mitte Januar 06 stehen wird.
Im 5-10 jährigem logarithmischen Chart (monatliche Candle) ist jedenfalls Luft bis 550.- US Dollar. Nicht übersehen sollte man auch, daß Anstiege beim Gold zwischen Mitte Dezember, bis Mitte Januar sehr oft fest zu stellen waren.
Das sogar Zentralbanken Gold zurück kaufen sollte hier auch erwähnt werden. Sicherlich wird es jetzt auch TAGE geben, daß der Goldpreis auch mal 5-10 Dollar verlieren wird, was aber nicht bedeutet, daß es abwärts gehen wird bis Mitte Januar 06. Ich jedenfalls kann und werde keinem raten, jetzt Goldminen-Aktien zu verkaufen.
Du beachtest halt nur deine Zählung, was nicht immer zum Erfolg führt
Gruß
B.F.

[silvo]

#2198 barcelo:
stimmt ganz genau!!!






P.S. Vom "Gewinne mitnehmen" ist noch keiner reich geworden

[hpoth]

#2199
barcelo,

sehe ich genau so, betrend ist viel zu statisch er sieht nur Hochs/Tiefs und die dazu gehöhrende Zählung, er sprach ja auch schon i letzten Jahr vom Gold- Hoch und rechnete mit einem Rückgang in diesem Jahr. Wer danach ging hat viel Geld verloren, das muss auch mal gesagt werden. Sicher hat jeder einmal recht, auch er wird wieder einmal recht bekommen. Wann das weiss er vielleicht selbst.

gruss hpoth

[BarceloFuerte]

Noch etwas zum Gold. Gehen wir davon aus, daß ein gewisser SAIGER viel Ahnung vom Gold hat, dann sehen wir einen Preis im Frühjahr nächsten Jahres von 850.- US DOLLAR
Einigen wir uns aber, daß er nur ein wenig Ahnung hat, dann sind es immer noch über 600.- US DOLLAR
Das er absolut keine Ahnung hat, daran glaubt wohl niemand AUFGRUND SEINER JAHRZEHNTE LANGEN ERFAHRUNG !
Wer also in Gold - Silber oder Explorertiteln drinnen ist, der sollte es auch weiterhin bleiben.
Leute die jedoch mit IHREM GELD SPIELEN und in OPTIONSSCHEINEN drin sind, denen ist natürlich zu raten, stündlich auf der Hut zu sein mit IHREM ZOCK !

[BarceloFuerte]

Anmerkung zu 2202: Betone aber hier AUSDRÜCKLICH, daß ich keine Bezieher seines Goldbriefes und des Midas Reportes bin.

[silvervision]

[posting]19.189.066 von btrend am 07.12.05 16:29:59[/posting]Hallo BTrend,

seit langem bin ich regelmäßiger und dankbarer "Konsument" Deiner Analysen.
Ich hätte diese auch in den Neunzigern gut brauchen können - dann wäre mir damals viel "Schmerzensgeld" erspart geblieben.

Als langjähriger Goldbug (immerhin seit 1985) habe ich eine ganze Mengen von Höhen und Tiefen miterlebt und teilweise auch durchlitten.
Ein solches Werkzeug wie das von Dir zur Vefügung gestellte hätte mir da Einiges erspart.

Ich wollte in den Achziger und Neunzigern nicht wahrhaben, das Gold resp. die Edelmetalle nicht das Vehicel zum Geldverdienen waren. Ich war schlicht und ergreifend vom "Glanz" geblendet.
Irgentwann hatte ich dann begriffen, das sich die Realität nicht "biegen" läßt. Ich habe aufgehört, mich gegen den Trend zu stemmen aus der Erkenntnis heraus, das Zyclen - kurzfristige und sehr langfristige - unser Wirtschaftsleben und damit letztendlich auch den Anlageerfolg bestimmen.
Innerhalb dieser Zyclen ist es auch absolut unschädlich, vom kurzfristigen Timing her das eine oder andere Mal schief zu liegen. Innerhalb eines Trends läßt sich sowas aussitzen.

Nachdem in den Achzigern/Neunzigern (außer, wenn jemand in 87 und 93 rechtzeitig verkauft hat) mit Rohstoffen für "Otto Normalverbraucher" scheinbar kein Geld zu verdienen war, scheinen aber doch die Zeiten gekommen zu sein, die ich damals so hartnäckig herbeiträumen wollte.

Was ich damit sagen will ist folgendes: Es ist in Zeiten eines Trendwechsels nützlich, darüber nachzudenken, in wie weit sich die Zyclen verändern bzw. wodurch sie beeinflusst werden.
Insbesondere die Abkopplung von der Währungsentwicklung ist der Beweis für die monetäre Funktion des Goldes.
Profis haben manchmal die fatale Eigenschaft, lediglich die Vergangenheit fortzuschreiben. Das ist bei Trendwechseln aber kontraproduktiv.

Ich wage die Aussage: Hier werden viele der sog. Profis im kommenden Jahr auf dem falschen Fuß erwischt werden.
Es wird sicherlich Korrekturen in der Aufwärtsbewegung geben. Aber langfristig - auf die Sicht von 10 Jahren gibt es nur eine Richtung!
Gold ist kein Spekulationsobjekt (mehr). Es ist wieder das, was es seit tausenden von Jahren war: Ein "Wert" in sich - unbestechlich und unbeeinflußbar. Das sage ich als "geläuterter" Investor.
Die Übertreibungen stehen uns erst noch bevor - und die liegen meiner Ansicht nach weit jenseits der 1000.
Nächstes Jahr werden wir Preise sehen, die noch wesentlich höher als 550 Dollar sind.
Auch wenn das den Zyclen wiedersprechen sollte.

Time will tell.

silvervision

[Potosi]

Silvervision

hat das notwendige schon gesagt.

Soeben verkaufte ich einige Si-calls.

Die Zyklen stimmen schon einigermassen, dass die Werte nicht im gleichen Masse steigen oder fallen, dafür kann man den Zykliker sowenig verantwortlich machen wie den Wetterfritzen, der mich gestern schon die Schneeschaufel oelen liess und dann kamen heute nur ein paar Flocken.

Potosi

[Potosi]

Darf ich bitte zu 2205 noch was nachschieben ?

Um 16 Uhr 30 wartete ich auf die Öl-Lagerbestände der USA.

Rohöl, Benzin, Heizöl, alles im Plus

Erwartet hatte ich ein kräftiges minus und mich entsprechend vorbereitet. Da das Gegenteil eintraf, verkaufte ich meine kompletten Bestände.

Einige Silber-calls verkaufte ich auch und kurz vor Torschluss schaffte ich einige Silber-puts an.

Falsch ? Teilweise richtig ? bald werde ich es wissen.
Potosi
Grad setzte ich einen ähnlichen Text ab, der aber im Nirwana verschwunden ist.
Übrigens: sollte einer einen Druckfehler finden, darf er ihn behalten, denn ohne Schnaps ist dieses Leben nicht auszuhalten

[Looe]

# 2206

Der Spruch mit dem Schnaps war gut

[btrend]

Hallo barcelo und all

Ich schliesse deshalb ein Gold-Hoch im Januar aus, weil dort kein Hoch sein wird, sondern ein Tief. Wir stehen wie gesagt kurz vor dem zyklischen 8-Wochen-Hoch, danach kommt erstmal eine Reaktion. Das nächste Hoch ist dann wieder Mitte Februar, da kann der Preis dann noch höher gehen.

Nochmal: der Zyklus sagt nichts über die Preishöhe/tiefe aus, sondern gibt nur Hilfestellung über die natürlichen Schwankungen des Marktes: sprich Ein- und Ausstiegspunkte.
Und zur Zeit ist eben klar ein Ausstiegspunkt (für kurzfristige Trader).

Ich kenne übrigens Saiger, hatte auch schon mal seinen Brief abonniert. Er gibt manchmal starke Worte von sich, die nicht immer eintreffen.
Allerdings gehe ich mit seiner Aussage konform, dass Ende dieses Jahrzehnts der Inflations-Höhepunkt sein wird und demnach auch die Spitze des Goldpreises, der auch nach meiner Überzeugung höher sein wird als 850 Dollar.

Da dies jedoch ein sehr volatiler Markt ist, kann es sich schon lohnen, an bestimmten Punkten aus- und an anderen wieder einzusteigen.

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

Hallo btrend.
Ich habe Dir ja schon geschrieben, daß ich von deiner Arbeit sehr angetan bin, was ja nicht immer bedeuten muß, daß ich der gleichen Meinung bin.
Da ich kein TRADER bin, der STÜNDLICH oder TÄGLICH in sein Depot schaut, stehe ich über den DINGEN, welche die nächsten TAGE beim GOLD passieren werden. Sicherlich wird es dann nicht schön sein, wenn Du Recht behalten solltest und ich binnen weniger TAGE 20 oder mehr Prozent an Verlust in meinem Depot sehe. Auf der anderen Seite ist es dann aber auch so, daß wenn ich große TEILE meines Depots verkaufe, dem Fiskus was zu zahlen hätte, da diese Gewinne noch zu versteuren wären. Jeder soll bzw. muß sehen, was für IHN am besten wäre.
Ich hoffe also Du behälst diesmal nicht Recht und Gold steht MITTE JANUAR 06 bei über 550.- US Dollar.
Gruß
B.F.

[hpoth]

#2209
Also,ich verfolge nun schon seit langer Zeit betrends Aussagen, vieles ist richtig und gut aber er liegt auch offt daneben, wenn er sagt das Hoch acht Jahres beim Gold war in 2004 so muss er doch jetzt einsehen dass er sich hier geirrt hat óder?. Wenn ich nach betrend gegangen wäre würde mein Depot nicht so glänzend dar stehen, wenigstens im Moment, wie es in einigen Wochen ausssieht weiss ich natürlich nicht. Meine strategeischen Positionen im Gold gebe ich nicht auf, Zyklen hin oder her, langfristigt steigt Gold auch ohne betrends Meinung!

gruss hpoth

[BarceloFuerte]

2210: Natürlich hat er nicht immer Recht, was er so schreibt. Lobenswert ist aber, daß er seine Meinung konsequent vertritt und dies schon sehr lange. Für btrend sind seine Zyklen "ALLES" und ich hingegen arbeite nach dem MOSAIK Prinzip und wenn alles zusammen paßt, dann handele ich danach

[tradervick]

btrends Analysen sind über den langen Zeitraum relativ und überraschend gut; verglichen mit anderen Prognostikern. Daß auch mal Zyklensalat entstehen kann liegt in der Natur der Sache. Wir arbeiten ja immer mit Wahrscheinlichkeiten.

Deshalb ist es wichtig seine Ausstiegsmerkmale verinnerlicht zu haben. Beispielsweise beim Bruch des Aufwärtstrends, Divergenzen, oder, oder. Es gilt erstmal den Trend laufen lassen bis er bricht. Was bei Commodities recht heftig sein kann. Da darf man beim Ausstieg dann keine Sekunde zögern, vor allem in einem so überkauften Markt und bei der Euphorie die derzeit herscht. Vorzeitig Gegenposition einzunehmen kann da genauso tödlich sein.

Das bullische Sentiment bei Silber ist auf 20-Jahreshoch. Auch wenn jetzt die Fundamentalisten wieder mal kräftig in die Klamottenkiste greifen und Gold als letzte Instanz preisen. Hatten wir schon, erinnert sich noch jemand an 1987? Auch Gold gilt unterliegt den Naturgesetzen des Markts von Angebot und Nachfrage. Wenn alle haben gibts keine neuen Käufer mehr. Damit kann der erste Verkäufer die Verkaufslawine lostreten.

[BarceloFuerte]

2212: Wir haben die 49igste Kalenderwoche und der Goldpreis schießt nach oben, entgegen der Zyklenaussage von btrend. Hoffentlich wird der "ZYKLENSALAT" nicht all zu groß Jedenfalls sollte es ja nach diesen in der 49igsten Woche mit GOLD abwärts gehen. Sieht jedenfalls so aus, daß wir gar nicht bis nächstes Jahr Januar warten müssen, um die 550,00 US Dollar zu sehen

[tradervick]

# 2213

Saisonal sind bis Mitte Januar noch steigende Metallpreise möglich.

Die Euphorie ist unübersehbar. Es kursieren inzwischen immer mehr Prognosen die den Goldpreis Richtung Mond gehen sehen. 1.000 Dollar sind noch bescheiden. Ganz Waghalsige sehen 36.000 Dollar. Wie wärs denn zur Abwechslung mit 360 Dollar? Es kommt immer anders als man denkt. Vor allem der Dollar könnte noch einen gewaltigen Strich durch die Rechnung machen. Es sieht nach langfristigem Dollarboden aus. Auch wenns vielen Weltuntergangspropheten nicht gefallen mag.

[BarceloFuerte]

2214: Ich habe hier ja geschrieben, daß ich bis MITTE JANUAR 06 einen Goldpreis bei ca. 550,00 US Dollar sehe.
Mitte Januar wird zu 100% kommen und dann sehen wir weiter Beim Dollar bin ich ganz anderer Meinung als Du. Wir wäre es den, wenn der Dollar von jetzt an, einen gewaltigen Einbruch erleben wird ? Die Geldmenge M3 darf ja schon nicht mehr veröffentlicht werden Weitere Botschaften werden kommen und jeder soll bzw. kann diese INTERPRETIEREN wie er will. Für mich ist klar, Dollar steil abwärts. Gold noch steiler als jetzt nach oben Die Zukunft wird es uns zeigen, wer in der Vergangenheit Richtig gelegen hat !

[Rainolaus]

aus Goldseiten.de:

Zum Glück hatten wir Gold gekauft
Lange Zeit hielt man ihn im Ort für einen Spinner, denn er sprach unentwegt davon dass das Ende der Welt nahe sei. Als er im Jahr 2000 damit begann dachten die meisten an die übliche Millennium-Panik, doch Opa meinte mit " Zeitenwende" die sich abzeichnenden Wenden zweier Pfeiler unserer damaligen Weltwirtschaftsordnung: die demografische Entwicklung und das Erdöl. Immer wieder hob er hervor dass die demografische Wende und der Höhepunkt der Erdölproduktion (" Peak Oil" ) zusammenfallen würden und die Welt auf den Übergang nicht vorbereitet sei. Auch ich verstand damals nicht was er meinte. Als ich 2003 meine ersten Aktien kaufte und nach wenigen Wochen mein Geld verdoppelt hatte hielt ich mich für ein Genie - doch Opa sprach von Inflation und verstand offensichtlich nicht, dass auch schon ein 12-Jähriger Börsenmagazine lesen konnte. Bis zu meinem 15. Geburtstag hatte ich mein Geld verdreifacht und Ende 2005 deutete wenig darauf hin was bevorstehen würde. Nur Opa nervte immer wieder mit seinem Gold und mahnte dass man " am Ende keines mehr bekommen würde" - dabei diskutierte doch der neue Finanzminister Steinbrück den Verkauf der deutschen Goldreserven. Das waren immerhin 3.430 Tonnen! Sicher, auch das Gold hatte in 2005 zugelegt und ich hatte - um Opa zu beruhigen - ein Goldzertifikat gekauft. Doch das reichte ihm nicht - er drängte die ganze Familie, Freunde, Bekannte, fast jeden aus unserem Ort dazu physisches Gold zu kaufen - es war einem fast schon unangenehm. Aber mein Opa gab nicht nach und lud uns, d.h. die gesamte Familie an Weihnachten 2005 zu einem Abendessen ein. Es war allen klar dass er wieder vom Ende der Welt faseln würde - doch dieses Mal war etwas anders. Der steigende Erdölpreis und die sich zuspitzende Lage im Irak, die Diskussionen um die ausufernde Verschuldung und die stetig steigende Arbeitslosigkeit, ich weiß nicht mehr warum aber dieses Mal hörten wir Opa wirklich zu.

Er erklärte dass die Welt wie ein großes Monopoly-Spiel sei und die Zentralbanken die Kontrolle über das " Los-Feld" hätten. Während aber das Monopoly-Spiel auf eine bestimmte Anzahl an Straßen beschränkt sei würde es in der Weltwirtschaft immer noch Potenzial für Erweiterungen, für Wachstum, für Konsum geben. Daher sei es prinzipiell nicht kritisch dass die Geldmengen global wüchsen - solange sie im Einklang mit der Wirtschaft zunähmen. Dies sei aber seit einigen Jahren nicht mehr der Fall und wegen der hohen Verschuldung sei es wahrscheinlich dass die Schere zwischen realer Entwicklung und Finanzökonomie weiter auseinanderklaffen werde. Dies würde zu steigenden Preisen führen. Doch mein Onkel entgegnete dass doch Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen und nicht die Geldmenge. Opa antwortete: " Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis, aber die Geldmenge das Preisniveau." Er erläuterte dies am Monopoly-Spiel: " Würde nicht ständig durch das " Los-Feld" neues Geld dazu kommen könnten die Preise nicht steigen - es wäre einfach zu wenig Geld da." Das machte Sinn. Opa erklärte dass die Menge an Geld in Relation zu Waren und Dienstleistungen die Kaufkraft bestimme - in jedem Land und somit für jede Währung. Geld sei heute Ausdruck eines Schuldverhältnisses und letztlich ein Versprechen. Je billiger das Geld zu bekommen sei - der Preis sei der Zins - desto eher würden diese Versprechen nicht eingehalten werden können. Der Preis des Geldes sei zu lange zu niedrig gehalten worden - weiltweit. Die US-Notenbank habe die Geldschleusen geöffnet um ihre Konsumentenwirtschaft zu stützen und die Asiaten und Europäer hätten ebenso gehandelt um ihre Exportwirtschaften anzukurbeln bzw. um Währungsanpassungen zu verhindern. Daher gäbe es zu viel Geld - und zu viele Schulden. Auch wenn bis dahin alle folgen konnten schien das Ende der Welt doch noch in weiter Ferne zu sein.

Opa erklärte dass die Staatsverschuldung nicht in diesem Maße weiter zunehmen könne. " Irgendwann kommt der Punkt an dem die Schulden für jeden offensichtlich nicht mehr zurückgezahlt werden können und dann werden die Währungen unter Druck kommen. Der Zinseszinseffekt wird dafür sorgen dass die Geldmengen letztlich schneller wachen als die reale Wirtschaft, denn während dies ein rein mathematisches Wachstum sei gäbe es in der Realität kein unentwegtes Wachstum." Mein Onkel der gerade am Bauen war verwies jedoch darauf dass er sich gerade mit dem etwa 10-fachen - also 1000% - seiner jährlichen Wirtschaftsleistung verschuldet habe, Deutschland sei jedoch nur mit 70% seines Bruttoinlandsproduktes verschuldet. Dies relativierte auch die japanische Staatsverschuldung die sich auf 160% des BIP belief. Doch Opa entgegnete: " Überlege wer Gläubiger ist und wer die Schulden zurückzahlen muss. Es sind die eigenen Bürger, oftmals auch gleichzeitig Gläubiger, etwa wenn sie eine Staatsanleihe gekauft haben. Nun wird jedoch Peak Oil die Preise für Energie und damit letztlich die Preise von allem nach oben treiben weil sich die Produktion und der Transport verteuern. Was das ganze für die Bürger westlicher Industrieländer kritisch werden lässt ist der immer stärker wirkende Einfluss der Schwellenländer, insbesondere Chinas und Indiens. Zunächst für die Konsumenten noch vorteilhaft durch sinkende Preise vieler Güter kommen jedoch die Margen hiesiger Unternehmen unter Druck sodass jene - wenn sie können - Arbeitsplätze in billigere Länder verlagern. Gleichzeitig führt die riesige Nachfrage nach Rohstoffen insbesondere durch China dazu dass die Preise anziehen - das erleben wir nun schon seit einigen Jahren. In der Summe ergibt sich damit dass die Arbeitslosigkeit in westlichen Ländern zunimmt, der Teil der noch Arbeit hat bei gleichem oder gar sinkenden Lohn zu immer stärkeren Leistungen gezwungen ist und die sinkenden Preise für einige in China oder Indien produzierten Güter deutlich durch die anziehenden Preise bei Energie und Nahrung überkompensiert werden."

" Ja, aber das Ende der Welt sehe ich nach wie vor nicht" entgegnete mein Vater. Opa blickte mit düsterer Mine. " Wir erleben einen Transfer von Wohlstand in die Schwellenländer. Doch wie sollen dann die Schulden der Industrienationen beglichen werden? Die Bürger und Unternehmen sind selbst in nicht unerheblichem Maße verschuldet. Durch den demografischen Wandel wird langfristig zudem das Potenzial jener welche in der Lage sind diese Schulden zu tilgen verringert. Die Baby Boomer, die geburtenstarken Jahrgänge werden sehr bald in den Ruhestand gehen. Die arbeitende Bevölkerung soll demnach die eigene Vorsorge, die Rente der Baby Boomer, den eigenen Konsum und die stetig wachsende Staatsverschuldung schultern - und dies bei steigenden Preisen und damit real fallenden Einkommen. Der Druck wird immer stärker werden." Allmählich verstanden wir worauf Opa hinaus wollte. Aber warum dann Gold kaufen? " Global betrachtet haben wir eine Schulden- und Vermögensblase. Die Vermögensblase schwappt von einem Sektor in den nächsten, immer auf der Suche nach Ertrag und führt dort zu Preisblasen. Ich erkannte das bereits 1998 als die Mania bei Technologieaktien lief. Zu jener Zeit wollte niemand etwas von Rohstoffen und rohstoffreichen Ländern wissen. Heute sieht das natürlich anders aus. In Australien wurden gar Minenunternehmen zu Internetgesellschaften transformiert. Viel zu spät haben die Notenbanken gegen gesteuert. Mit dem Platzen dieser Blase begann die nächste - im Immobilien- und Anleihenmarkt. Hier steht das nächste Beben an, auch wenn es wohl zunächst nicht so dramatisch wie der Aktiencrash werden wird. Die Menschen werden einen " sicheren Hafen" suchen, nicht unbedingt als Anlage sondern im Hinblick auf die steigenden Preise und die ungewisse Entwicklung im Nahen und Mittleren Osten zum Erhalt der Kaufkraft. Kauft physische Edelmetalle, denn wenn das Ende der Welt kommt werden Papierkonstrukte keinen Wert mehr haben."

Wie Recht er damit behalten sollte. Als die USA im Frühjahr 2006 in Syrien einrückten dauerte es nicht lange bis der Iran den US-Truppen in den Rücken fiel. Israel reagierte umgehend mit Luftschlägen gegen den Iran. Ein gewaltiger Aufruhr erfasste die Menschen in der islamischen Welt. In Saudi Arabien kam es zu einem Umsturz und die Sauds mussten aus ihrem Land fliehen. Nachdem der Iran versuchte die Straße von Hormuz zu blockieren besetzen US-Truppen unterstützt durch NATO-Truppen die erdölreichen östlichen Teile Saudi Arabiens. Der Erdölpreis war zwischenzeitlich auf fast 200 US-Dollar gestiegen, der Goldpreis erreichte gar über 1.000 US-Dollar und es kam zu einem Crash der globalen Anleihenmärkte. Zahlreiche Verwerfungen bei Hedgefonds lösten eine zerstörerische Kettenreaktion bei den Derivaten aus welche das Finanzsystem drohte aus den Angeln zu heben. Nur durch eine konzertierte Aktion der Notenbanken bei welcher teils ganze Banken aufgekauft wurden konnte man eine Stabilisierung erreichen. China gab Ende 2007 seine Währungsanbindung an den US-Dollar auf um die extremen Preissteigerungen bei Rohstoffen kompensieren zu können. Dies führte jedoch zu einer neueren Welle steigender Preise weil dadurch alle chinesischen Produkte teurer wurden und andere asiatische Länder dem Vorgehen Chinas folgten. Nach den Olympischen Spielen 2008 fiel China in Taiwan ein, was weltweit Empörung hervorrief. Die USA - militärisch wegen des noch immer lodernden Krieges im Nahen und Mittleren Osten völlig überlastet - reagierte mit strengen Handelssanktionen, was jedoch die Preise im Inland umso schneller steigen ließ. Es kam weltweit immer mehr zu sozialen Massenunruhen. Der Konflikt zwischen den USA und China spitze sich indes weiter zu, während sich die Lage im Mittleren Osten nicht wesentlich besserte.

Im Sommer 2009 entsandte China ausgerüstet mit hochmoderner russischer Kriegstechnologie Truppen in den Mittleren Osten - offiziell zur Stabilisierung, doch allen war klar dass China nicht akzeptieren würde dass sich die USA bzw. die NATO die gesamten Erdölreserven des Mittleren Osten einverleiben würden. Die Medien verbreiteten immer mehr Panik und längst war vom 3. Weltkrieg die Rede. Opa sollte Recht behalten: Jenen Anteilseignern von Papierinstrumenten die nach dem " Derivate-Unfall" Ende 2006 weiter auf Papierlösungen setzten wurde nun massenhaft durch die Emittenten gekündigt und eine " faire Prämie" überwiesen, welche aber nicht im Ansatz den Buchgewinnen entsprach die sich angehäuft hatten. Edelmetalle waren kaum noch physisch erhältlich, wer welche bekommen hatte war nicht bereit zu verkaufen. Eine neue Verkaufswelle erfasste die weltweiten Finanzmärkte. Panikartig versuchten Anleger von Finanz- in Sachwerte zu wechseln was die Immobilienmärkte zunächst stützte. Die Preise für Edelmetalle schienen täglich um drei bis fünf Prozent zu steigen - der Goldpreis notierte inzwischen in US-Dollar wie auch in Euro über der Marke von 2.000. Im Herbst 2009 wurde dann zunächst in den USA und dann auch an anderen Weltbörsen der Handel " auf unbestimmte Zeit" hin ausgesetzt. Zu einem Krieg zwischen China und den USA kam es indes nicht. Die Truppen wurden Ende 2010 großteils zurückgerufen, um im Heimatland die soziale Ordnung zu erhalten bzw. wiederherzustellen. Die Geschehnisse in New Orleans nach dem Hurrikan in 2005 wurden noch weltweit mit Entsetzen verfolgt - nun sah es in nahezu allen Ländern ähnlich aus.

Im Sommer 2010 kam es zum finalen Zusammenbruch des Weltwährungssystems. Was man noch vor einigen Jahren eher symbolisch betrachtet hatte wurde Wirklichkeit: Hubschrauber ließen Geldscheine auf die Städte prasseln weil es kein Bargeld mehr gab. Opa hatte schon früher einmal davor gewarnt dass es zwar zu viel Buchgeld gäbe, aber nur wenig gedrucktes Zentralbankgeld. Solange die Märkte einwandfrei funktionierten war das kein Problem, doch als 2009 die Börsen den Handel aussetzen und auch nach Wochen nicht wieder aufnahmen fehlte es an Möglichkeiten an Geld zu kommen. Auch die Preise für Immobilien kamen nun deutlich unter Druck weil immer mehr Menschen aus Liquiditätsmangel verkaufen mussten. Indes nahm die Hyperinflation der Preise bei Produkten des täglichen Leben ihren Lauf, die Globalisierung war durch Handelskriege und Erdölmangel welche den Transport extrem verteuerte zum Erliegen gekommen. Banken blieben geschlossen, denn für die panikartigen Anstürme der Bevölkerung gab es schlichtweg keine vorrätigen Banknoten mehr. Bis zum großen Crash im Herbst 2009 schienen die Preise exponentiell zu steigen, doch mit dem Zusammenbruch der Märkte kam es zu einer gigantischen Liquiditätskrise. Das größere Problem waren aber die Versorgungsengpässe in Folge des Benzinmangels. In vielen Städten rund um den Globus waren Nahrungsmittel knapp geworden. Insbesondere in den Ländern der Dritten Welt kam es zu riesigen Hungersnöten, doch Hilfe war unmöglich, waren doch alle Länder mit eigenen Problemen beschäftigt. Erst Ende 2012 traten alle Regierungen zusammen und verkündeten dass ein Neuanfang gemacht würde.

Opa erlebte all das nicht mehr, er starb im Sommer 2006. Kurz vor seinem Tod rief er uns abermals alle zusammen um sich zu verabschieden. Er hatte Krebs, eine Behandlung lehnte er ab: " Warum soll ich mein Leiden verlängern? Unsere Gesellschaft kann noch immer nicht mit dem Tod umgehen aber das wird sich ändern." Opa verabschiedete sich von jedem einzeln und gab einem jedem ein paar Worte auf den Weg. Am Ende des Tages rief er nochmals alle zusammen und drängte abermals dass das Ende der Welt nahe sei - und in Anbetracht der Entwicklungen im Mittleren Osten waren auch wir nun besorgt. Wir kauften nochmals, nachdem wir bereits zur Jahreswende 2005/06 einen großen Bestand an physischen Edelmetallen gekauft hatten, ein Kilo Gold in Form von Münzen dazu. Opa führte an jenem Tag aus dass das Ende der Welt auch der Beginn einer neuen Welt sei: " Ihr steuert auf eine globale Krise des Haben zu. Der initiierte Kampf der Kulturen ist Ausdruck eines wahrgenommenen Mangels und Festhaltens an der überholten Idee exponentiellen Wachstums und des Sachzwangs. Nur die wenigsten würden heute eine Welt in der man nicht mehr arbeiten muss um die eigene Existenz zu erhalten nicht als Utopie abtun. Und jene die eine solche Welt denken können würden besorgt fragen worin dann die Aufgabe des Menschen stecken soll. Auch wenn wir technisch also so weit sind fehlt bei den meisten Menschen die Bereitschaft wirklich in Freiheit zu leben, weil sie dann vor einem anderen großen Problem stünden: dem der eigenen Wahl."

" Wir werden eine letzte Schlacht des Habens sehen bevor sich das Bewusstsein für das Sein öffnen kann. Mit dem Ende des Erdölzeitalters und der demografischen Wende beginnt eine neue Welt, eine neue Wirtschaftsordnung wird geboren werden. Die großen Geister entwerfen jene bereits. Die Menschheit bewegt sich auf eine Krise hin, die schon Jahrzehnte latent im Verborgenen schlummert. Diese Krise wird als Finanz- und Wirtschaftskrise inszeniert werden, doch dahinter steht eine gesellschaftliche kollektive Sinnkrise. Die Menschheit hat noch immer nicht den „Tod der Götter“ verkraftet, den sie selbst herauf beschworen hat. Wir haben beobachtet, geforscht, nahmen den Schleier des Mythischen, pressten den Zauber der Natur in Formeln und verloren dabei den Glauben, das Gefühl der Geborgenheit welches " höhere Kräfte" , der Glaube an Gott bot. Bonifatius nahm den Germanen mit der Donareiche ihre kollektive Identität, doch er ersetzte sie durch eine neue. Die moderne Wissenschaft jedoch hat keinen Ersatz geschaffen. Die Arbeit nahm uns die Bürde der eigenen Sinngebung. Eine Welt ohne den Zwang zur Arbeit würde dem Menschen viele Möglichkeiten eröffnen - doch wir sind noch nicht so weit. Wir scheuen noch davor zurück Verantwortung für uns selbst zu übernehmen, selbst Sinn zu definieren. Doch auch die Zeit dafür wird kommen."

Was er mit diesen Worten damals meinte ist mir noch immer nicht wirklich klar geworden. Wir leben jedenfalls heute wieder ein halbwegs normales Leben. Arbeit gibt es genug. Allein der Wiederaufbau des Mittleren Ostens zieht gewaltige Arbeitskräftezahlen an. Und viele haben Anteil an den internationalen Bemühungen um neue Antriebstechnologien. Ungeklärt ist weiterhin wie man mit den Alten umgehen soll. Durch den Zusammenbruch der Finanzmärkte sind auch die Sozialsysteme kollabiert. Es sieht sehr danach aus dass der Staat nur noch für jene ohne Familie aufkommen wird. Da Erdöl noch immer sehr teuer ist und weite Transporte vermieden werden sollen hat die Regionalversorgung sehr an Bedeutung gewonnen. Die neue Regierung hat das Programm " Zukunft 2100" gestartet. Ziel ist dass jeder Ort, jede Stadt sich selbst versorgen können soll. Das Güterangebot ist heute nicht mehr so breit wie vor der Krise, aber wirklich stören tut das niemanden. Nach der Währungsreform wurden wir wie alle anderen Edelmetall- und Grundstücks- sowie Immobilieneigentümer mit einer Sondersteuer belastet. Ebenso die Gewinner der Inflation - jene müssen eine Schuldgewinnabgabe leisten. Gold hat seinen festen Platz in der neuen internationalen Währungsordnung - das war notwenig um das Vertrauen wiederherzustellen. Ehemalige Sparguthaben sind verloren, lediglich Steuervergünstigungen erhalten jene die nachweislich über hohe Sparbestände verfügten. Die meisten mussten bei Null anfangen. Wir haben kürzlich die Hälfte unseres Goldes verkauft. Mit dem Erlös refinanzieren wir zu einem großen Teil ein neues Null-Energie-Haus. Uns geht es heute vergleichsweise gut - dank den ewig mahnenden Worten Opas denen wir gefolgt waren. Zum Glück hatten wir Gold gekauft.

[Rainolaus]

Der jetzt exponentiell steigende Goldpreis zeigt langsam das sinkende Vertrauen in das Papiergeldsystem an. Bei den geringsten Anzeichen von Wirtschaftsschwäche werden die Zentralbanken noch intensiver inflationieren als heute. Erst ein noch wesentlich höherer Goldpreis wird sie zu signifikanten Zinserhöhungen zwingen, mit fatalen Folgen.

Die alternative Finanzwelt teilt sich derzeit in Deflationisten und Inflationisten, während der Mainstream immer noch glaubt, dass alles so weitergeht wie bisher.

Seit dem Jahr 2000 ist die Welt aber im sogenannten " Kondratieff-Winter" nach Ian Gordon. Das ist die Zeit im etwa 70-jährigen Kreditzyklus (benannt nach dem russischen Wirtschaftswissenschaftler), wo das System von der überschweren Kreditlast " gereinigt" wird. Das erfolgt im Normalfall durch Deflation. Die letzte Phase des Kondratieff-Winters dauerte von 1929 bis etwa 1949.

Die aktuelle Winterphase begann mit dem Einbruch der High Tech Börsen im Jahr 2000. Speziell ab 2001 waren wesentliche Auswirkungen mit den Zusammenbrüchen von Enron, Woldcom, usw. Zu sehen. Aber dann erfolgte mit den Afganistan und Iraq-Kriegen sowie massiven Steuersenkungen in den USA eine Periode der " Reflation" , die bis jetzt anhält.

Inwischen beginnen diese Immobilien-Bubbles, die durch ultra-niedrige Zinsen aufgebaut wurden, zu platzen. Zuerst in Grossbritannien, jetzt auch in den USA. Über die Folge gibt es unterschiedliche Ansichten. Der " Housing-ATM" a.k.a. das eigene Haus als Geldautomat funktioniert nicht mehr richtig.


Inflationisten und Deflationisten

Die Deflationisten, darunter Robert Prechter und Rick Ackerman in den USA sowie Günter Hannich in Deutschland erwarten einen schnellen Zusammenbruch. Rick Ackerman geht sogar von einer " Instant-Depression" aus, wobei innerhalb eines Tages oder weniger Stunden das weltweite Finanzsystem kollabieren kann.

Die Inflationisten, darunter Jim Puplava gehen davon aus, dass zuerst eine massive Inflation von den Ausmassen einer Hyperinflation kommt, bevor das System dann noch deflationär kollabiert. Jim Puplava beschreibt in " The Day after Tomorrow, Part IV" ein Szenario, wo bei den ersten Anzeichen einer Deflation durch Greenspan’s Nachfolger Ben " Helicopter" Bernanke noch einmal ein inflationärer Boom kommt. Marc Faber stellt in " A Roadmap to Financial Ruin" sogar ein 4-stufiges Szenario auf, das (zumindest für die USA) eine „ordentliche“ Hyperinflation und dann einen deflationären Kollaps vorsieht.

Wie gesagt, die meisten dieser Szenarien wurden für die USA erstellt. Was genau passieren wird ist natürlich etwas schwieriger vorzusagen, wenn überhaupt unmöglich. Faktum ist, dass die deflationären Szenarien bisher nicht eingetreten sind. Vielmehr explodieren weltweit die Geldmengen und die Banken fallen übereinander her, um Kredite zu verkaufen. Nicht nur an US-Hauskäufer, sondern etwa auch für Projekte in Osteuropa.


Ein Bild verfestigt sich

In der Zwischenzeit sind einige Ereignisse eingetreten, die eine etwas genauere Prognose ermöglichen:


a.) Ben " Helicopter" Bernanke wird ab 1. Februar 2006 der Nachfolger des " Maestro Sir Alan Greenspan an der Spitze der US Fed. In den Monaten zuvor wurde er bereits von George W. Bush als Chefberater im Weissen Haus unter die Lupe genommen. Vermutlich ob er wirklich in der Lage ist, Dubya’s Regentschaft auf der ökonomischen Front noch für einige Zeit sicherzustellen. Wie bekannt, hat er in seinen Reden damit gedroht, eine Deflation auch durch Abwurf von Dollar-Scheinen aus Helikoptern zu bekämpfen.

b.) Die asiatatischen Zentralbanken kaufen immer weniger US-Treasury-Bonds. Ein Ersatz für diese Käufer muss bald gefunden werden, sonst steigen die Zinsen.

c.) Die Europäische Zentralbank (EZB) hat die Leitzinsen lange auf 2% belassen und erst am 1. Dezember 2005 auf 2.25% erhöht. Das Jammern und Wehklagen unter den Politikern und " Ökonomen" ging durch die ganze Eurozone. Alle fürchten um die Konjuktur. Dass die Inflation dabei schon über 2.5% ist, stört offenbar niemanden. Die Politik und die Öffentlichkeit halten " neutrale" Zinsen von etwa 5% sicher nicht aus. Zumindest Italien würde dabei sofort aus dem Euro aussteigen.

d.) Der Goldpreis ist inzwischen auf über 500 US/oz gestiegen. In Euro hat er seit Frühsommer 2005 einen rasanten Anstieg von etwa 350 € auf 430 € durchgemacht. Gleichzeitig ist der Euro gegenüber dem US-Dollar signifikant gesunken, primär wegen der Zinsdifferenz. Allein in der letzten Novemberwoche hat die EZB über 10 Tonnen Gold auf den Markt geworfen, um den Goldpreis zu dämpfen. Geholfen hat es nur wenige Tage. Idioten.

Eine Wiederholung der 70er Jahre?

In der Literatur wird die heutige Situation sehr oft mit den 70er Jahren verglichen, wo sehr hohe Inflation herrschte und Anfang 1980 der Goldpreis 850 US$ erreichte. Die Politik und die Zentralbanken versuchen im Wesentlichen das Gleiche: eine stagnierende Konjunktur durch Zinsen unterhalb der Inflationsrate anzukurbeln.

Einige Dinge sind aber heute sehr verschieden:


Es gibt eine globale Labor-Arbitrage, mit der Folge sehr hoher Arbeitlosenraten in der westlichen Welt, speziell Europa. Richtige Lohnerhöhungen sid dabei kaum möglich.

Der Verschuldungsgrad der Haushalte, Unternehmen und des Staates ist um ein x-faches höher. So gibt es heute nach dem Volumen etwa 50 mal soviele Bonds als damals

Es gibt einen gigantischen Berg von Derivaten mit einem Notional-Value von über 300 Billionen (Trillions) Dollar. Die meisten davon sind Zinsdrivate. Warren Buffet bezeichnet sie als finanzielle Massenvernichtigswaffen

Die Inflation geht heute wegen der Labor-Arbitrage primär in Finanzassets wie Bonds. Charakteristisch dafür ist der " Yield-Carry-Trade" .

Die Flucht in das Gold hat begonnen

Wie damals sind die Zentralbanken heute hinter der Inflationsentwicklung. Durch verschiedene statistische Tricks wird die Inflationsrate zwar optisch geschönt, jedoch kann nicht verhindert werden, dass sich die Investoren über den Wert der verschiedenen Fiat-Währungen schön langsam Gedanken machen. Seit 2001 steigt inzwischen der Goldpreis. Zuerst nur gegenüber dem USD, jetzt auch gegenüber allen Papier-Währungen.

Am Anfang hat nur das sogenannte " Smart-Money" in Gold investiert, das war die 1. Phase des derzeitigen Gold-Bullmarkets. Inzwischen sind wir in die 2. Phase mit den grossen Preissteigerungen eingetreten. Da kaufen auch institutionelle Investoren (Big Money) und Zentralbanken Gold. Russland hat vor kurzer Zeit angekündigt, 500 Tonnen Gold zu kaufen, wo sie es immer finden. In der 3. Phase werden dann auch die Kleinanleger einsteigen, aber das dauert noch.

In der Literatur werden Maximal-Goldpreise zwischen 3000 und 15000 USD genannt. Richard Russel sagt, dass sich der Dow Jones Index und der USD-Goldpreis bei ca. 3000 kreuzen werden. Der Goldpreis nach oben, der Dow selbstverständlich nach unten.

Seit 1992 wird der Goldpreis nach unten manipuliert, teilweise durch direkte Goldverkäufe der westlichen Zentralbanken, teilweise durch Ausleihungen an Bullion-Banken. Darüber hinaus werden die Gold-Futures an der COMEX durch massive (naked?) Short-Verkäufe manipuliert. 1999 mussten nach einem Ausbruch auf $300 sogar 1700 Tonnen Gold auf den Markt geworfen werden, primär von den Briten. Dazu gibt es ausreichend Literatur (John Embry, GATA, etc.). Diese Manipulationen funktionieren immer weniger und werden bald ganz zusammenbrechen. Dann ist der Weg in wirkliche Höhen offen.


Die Flucht in das Gold wird die Zinsen hochzwingen

Jim Puplava schreibt, der nächste Inflationierungsversuch wird international koordiniert und massiv sein. Ben Bernanke ist der richtige Mann dafür in den USA. Ab 22. März 2006 wird in den USA die M3-Geldmenge nicht mehr veröffentlicht. Die Japaner inflationieren ohnehin schon seit Jahren massiv. Und jetzt zeigt sich auch in Europa, dass die EZB, auch wenn sie wollte, die Inflation wegen der Politik nicht einbremsen kann.

Diese Versuche werden zwar der Politik noch einige Monate oder ein Jahr wirkliche Einschnitte ersparen, aber sie werden das Ende nur hinauszögern und verschlimmern. Ja, und das chinesische Regime möchte unbedingt noch bis zu den olympischen Spielen 2008 überleben. Nachdem alle anderen Währungsregionen mit dem Dollar inflationiern, bleibt nur das Gold als Ausweich-Währung. Mit dem koordinierten Inflationieren treiben die Eliten das Kapital zu ihrem Feind - dem Gold. Damit monetisieren sie das Gold wieder - was sie eigentlich verhindern wollten. Der Anstieg des Goldpreises wird daher exponentiell immer stärker zunehmen. Ich halte 1.000 US$ in einem Jahr für konservativ.

Das Fatale für die Währungen und Papier-Werte an dieser Flucht ist, dass sie nur durch extrem hohe Zinsen wie 1980 (über 20%) umzukehren ist. Das halten die hochverschuldeten Ökonomien aber nicht aus. Am Ende werden auch die Staaten wie Argentinien in den Default (bankrott) gehen. Zur Not können die Zentralbanken Alles und Jedes monetisieren (auf selbsterzeugten Kredit aufkaufen), auch Einfamilienhäuser. Wie weit sie damit kommen werden, ist aber eine andere Sache.


Die politisch-militärische Situation

Der Irak-Krieg ist für die USA verloren. Jetzt geht es nur mehr darum, wann und wie die Truppen abgezogen werden sollen. Die Bush/Cheney-Clique wehrt sich natürlich noch. Gleichzeitig kommen in den USA massive politische Korruptionsaffären ans Tageslicht. Die Katrina-Hurrikan-Katastrophe an der US-Golfküste und die total verpfuschte FEMA-Hilfsaktion (FEMA-Chef Brown - " I am a fashion god" ) haben dem Vertrauen in die Politik das Rückgrat gebrochen.

In Europa zeigt die EU immer mehr Zerfallserscheinungen. Nicht nur wurde die EU-Verfassung in Referenden in Frankreich und den Niederlanden abgelehnt, der Maastricht-Vertrag (max. 3% Neuverschuldung) wird fast überall gebrochen. Es kommen auch kaum mehr Beschlüsse zu stande. Dafür liefert man sich ein idiotisches Schausspiel nach dem anderen um die Aufnahme der Türkei, die sicher nicht zu Europa gehört. Aber man kann ja nicht Nein sagen.

Kein Wunder, dass man sich monetär an das letzte Hilfsmittel klammert, das noch bleibt - die Inflationierung. Der steigende Goldpreis zeigt aber, dass es eine monetäre Alternative ohne Schulden dahinter gibt. Es kann ruhig gesagt werden, dass der steigende Goldpreis auch ein Misstrauensbeweis an die Politik ist. Der Euro wird mit dem Dollar zusammen in die Hölle fahren.

Wie es aussieht, wird auch der Schweizer Franken mit in die Hölle fahren. Trotz des signifikanten Wertverlusts des Euro gegenüber dem USD, ist der EUR/SFR-Kurs mit ca. 1.55 fast konstant geblieben. Man sieht, auch die Schweizer Regierung hält keine Deflation aus. Daher sollte der SFR nicht unbedingt als Krisenwährung gesehen werden.


Der Letzte Inflationsversuch wird im Derivatencrash enden

Sobald die Zinsen ruckartig nur um einige Prozent steigen, geht die weltweite Derivatenbombe hoch. Das ist auch der Grund, warum die Amerikaner ihre Zinsen nur langsam angehoben haben.

Wann das System kippt und bei diesem Crash weltweit die meisten Banken in den Abgrund reisst, ist schwer vorherzusagen. Die meisten Kredite, speziell in den USA und UK werden heute " securitized" , d.h. die Banken verkaufen ihre Kredite als Anleihen weltweit weiter. Diese Papiere sind leicht auf den Markt zu werfen. Wer zuerst verkauft, hat die wenigsten Verluste zu erleiden, aber " devil takes the hindmost" . Ob eine grosse Verkaufswelle wirklich von den Zentralbanken schnell genug monetisiert werden kann, ist zweifelhaft.

Der Euro wird sich spätestens dann in seine Einzelteile auflösen. Denn die Euroland-Staaten werden versuchen, wenn es wirklich kritisch wird, aus dem Euro in eine eigene, selbst inflationierbare Währung umzusteigen. Oder spätestens nach einem solchen Crash wird man versuchen, ein Währungssystem auf jeweils nationaler Ebene wieder aufzubauen. Es war ein kurzes Euro-Leben.


Zusammenfassung

Alle jene, die bisher auf den grossen Crash gewartet haben, sind leer ausgegangen. Aber der nun exponentiell steigende Goldpreis wird das Vertrauen in alle Fiat-Money Systeme so untergraben, dass irgendwann die grosse Verkaufswelle bei Finanz-Assets beginnt. Der Goldpreis wird aber erst dann, mit der Welle aus Kreditausfällen, wegen der Angst der Investoren seine wirklichen Höhen erklimmen - to the Moon!


© Walter K. Eichelburg

[Bootsmann117]

Bitte diesen Thread nicht zumüllen!
Wer postet bzw. mitliest, kennt die einschlägigen Adressen. Ein Link auf interessante Artikel sollte genügen! Sonst wird das hier unübersichtlich.
An dieser Stelle mal mein Dank an btrend.

[silvervision]

[posting]19.230.382 von Bootsmann117 am 10.12.05 10:40:19[/posting]Was verstehst Du konkret unter zumüllen?
Den Beitrag von Rainolaus?
Falls Du Dich mit deiner Einlassung darauf beziehst - da bin ich komplett anderer Ansicht.
In diesem Beitrag geht es punktgenau und höchst informativ um das Thema Zyclen.
Ein Thread lebt vor allem von Informationen!
Gerade das posten von relevanten Infos - und nicht nur der Quellen -, machen einen Thread wie diesen zu einem brauchbaren "Werkzeug".

Trage Du auch gerne mal konkret zur Diskussion bei.
Neben Kritik sind auch gerne praktisch verwertbare Beiträge willkommen.
Einen Anfang hast Du ja immerhin mit deinem dritten Posting seit deiner Anmeldung schon gemacht.

silvervision

[BarceloFuerte]

2219: Genau deiner Meinung. Man braucht es ja nicht zu lesen, wenn es einem zu viel werden sollte. Je mehr Informationen, um so besser. Egal ob diese nun positiv oder negativ für das Gold sind. Jeder kann sich sein eigenes Bild dann daraus machen.

[btrend]

@barcelo und all

zu#2213:

ich sagte, dass in der KW 49 ein zyklisches Hoch ist. Diese Prognose ist voll eingetroffen. Dieses Hoch kann auch noch Anfang nächster Woche sein. Der späteste Zeitpunkt des Hochs ist nach meinen Berechnungen der nächste Donnerstag (17.12.), da hier das Momentum kippt.

Der `blowoff` könnte also Anfang nächster Woche sein, wenn er nicht schon letzten Freitag mit den 526 und Silber 9 war. Der Goldminenindex zeigt jedenfalls schon Schwächezeichen.

Nochmals zum langfristigen zyklischen Hoch letztes Jahr.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass letztes Jahr ein 8-Jahres-Hoch war. Dass dies dieses Jahr übertroffen wurde, zeigt nur die technische Stärke dieses Investments.

Im übrigen sind für mich die Zyklen nicht alles. Für die Trendbestimmung orientiere ich mich auch an anderen Faktoren. Die Zyklen sind nur ein Hilfsmittel unter mehreren. Aber ein gutes, besonders für Ein- und Ausstiege. Und zur Zeit ist es sinnvoll, auszusteigen; zumindest knappe stopps zu setzen. Denn der Anstieg geht nicht ungebremst weiter.

Gruss Btrend

[silvo]

Btrend:

Dein ständiger Pessimismus nervt so langsam


Deine Lieblingsworte:

"Hoch ist vorbei"
"sinnvoll auszusteigen"
"Goldindex zeigt Schwächezeichen"
"Halte 550,-- bis Januar für ausgeschlossen " etc



Mach mal die Augen auf und hör auf die Gold-Silbergemeinde nur zu verunsichern!!

Silber ist im Moment die Gelegenheit, die es nur einmal im Leben gibt!!!
Ich werde sie kosequent zum finanziellen Erfolg ausnützen. Von der Knete werden auch noch meine Urenkel in Wohlstand leben

[BuIl]

@silvo

Du musst ja den thread nicht lesen wenn dir realistische oder doch zumindest kritische beiträge nicht gefallen. Wohin einseitige euphorie und herdentrieb führen können, ist wohl weithin bekannt.

Von der Knete werden auch noch meine Urenkel in Wohlstand leben
Dann wünsch ich dir mal viel glück...

Dank auch von mir an btrend für die aufschlussreichen beiträge.

[v-man]

@silvo
… ja das nervt – auch mich. Es ist immer sehr unangenehm sich mit dem Gegenteil zu konfrontieren von dem, was selbst gerne möchte. Auf diese Art entstehen blinde Flecke in der Wahrnehmung. Schon deswegen bin ich btrend sehr dankbar, dass er, sich selbst und die, die das zulassen, zu einer anderen Perspektive zwingt. Bei aller Kritik, die hier in letzter Zeit btrends Voraussagen (und an den eigenen, rückblickenden Einschätzungen seiner Voraussagen) zu lesen ist, fand und finde ich vieles zureffend.
Ganz abgesehen davon scheinen mir eine Reihe andere Faktoren zur Vorsicht zu mahnen. Aber das muss jeder selbst entscheiden – warum soll man mit anderen streiten, wenn sie anderer Meinung sind?

[jeffery2]

b-trend ist schon o.k. er hat eine Meinung, das finde ich gut. Wenn man sich festlegt ist man angreifbar, das muss man dann aushalten. Irrtum ist leider auch nachweisbar. Immerhin verirren sich hier ein paar engagierte Boardmitglieder und geben was zum Besten.
Die 45000 Beiträge haben wir leider noch nicht erreicht. Das wäre kein Problem, wenn jeder User hier guten Morgen sagt und bei Flaute einfach ein Smilysammelsurium herunterknattert.
Also e-type lass es knallen.
J2

[Looe]

Obwohl ich persönlich sehr bullish für Silber bin (langfristig(, lese ich gerne jeden kritischen Beitrag in diesem Thread. Je mehr Zweifler es gibt, desto länger wird die Silberhausse dauern. Eines dürfte doch wohl jedem klar sein, nämlich, daß die Prognosen, die Btrend hier dankenswerterweise regelmäßig veröffentlicht, keinen, aber auch gar keinen Einfluß auf die tatsächliche Entwicklung des Weltsilberpreis haben. Ob die Zyklen ein Low oder High anzeigen, oder ob in China der berühmte Sack Reis umfällt : der Silberpreis wird dadurch nicht beeinflußt. Wir sind doch hier nicht im Insolvenz-Forum, wo sich ein Dutzend Zocker und Irre die Papiere gegenseitig unterjubeln oder madig machen, tlws. mit Erfolg, wg. der Marktenge und den Umsätzen von ein paar Hundert Euro am Tag !! Wir sind in einem weltweiten Rohstoffmarkt, der sich vermutlich einen feuchten Kehrricht um Elliot-waves , Zyklen oder den ev. vorhandenen Pessimismus einiger Boardteilnehmer kümmert. Der Pessimismus vieler Marktteilnehmer ist vielmehr ein starkes Indiz, das wir noch lange nicht das Ende der Aufwärtsbewegung gesehen haben. Und wenn es wirklich mal wieder etwas abwärts geht, na und ? Der nächste Anstieg kommt bestimmt. Ich selbst rechne auch mit einer Korrektur, bevor es weiter geht, allerdings erst Ende Januar/Anfang Februar. Wird mich höchstens veranlassen, einige Positionen aufzustocken. Buy on a dip ! Wer glaubt, daß ér die Zyklen (und nur darum geht es doch hier) erfolgreich traden kann, bitte sehr. Viel Glück.Er wird in dieser Hausse, mit richtigem Timing , sein Kapital vervielfachen können . Ich traue mir das nicht zu, schon nervlich nicht. Das Risiko, irgendwann den Zug abfahren zu sehen ohne drin zu sitzen, ist mir zu groß.

Gruß Looe

[BarceloFuerte]

Posting 2226 bringt es zu 100% auf den Punkt, daß weder btrend noch sonst irgendjemand von uns Einfluß in der GROßEN und WEITEN WELT hat, mit dem was er hier zum besten gibt. Folgedessen sollten PERSÖNLICHE ANGRIFFE GEGEN WEN AUCH IMMER HIER NICHT ERFOLGEN. WIR SIND DOCH ALLES ERWACHSENE PERSONEN ODER IRRE ICH HIER MIT MEINER ANNAHME

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich freue mich über die regen Beiträge.

Ich habe nie gesagt, dass die 550 bei Gold nicht erreicht werden. Ich habe nur gesagt, dass sie im Januar nicht erreicht werden. Sie werden - und es sieht ganz danach aus - noch in dieser Woche erreicht oder dann im Februar.
Der Blow-off läuft auf Hochtouren. Meist das Ende der Fahnenstange.

Gruss Btrend

[sloewe]

tag gemeinde,
also bis jetzt lag saiger voll richtig.
und vielleicht sehn wir ja gen ende januar doch noch die 800,- beim gold und 15,- beim silber!!

[hpoth]

[posting]19.255.851 von sloewe am 12.12.05 12:21:32[/posting]# BETREND hat viele positve Meldungen gebraucht, nur mit dem Gold und Silber tut er sich eben schwer.Hier spielen ja auch noch andere Faktoren mit, nur z.B. die russische Notenbank, die asiatischen Notenbanken, ja und die Araber mit ihren vielen vielen Petrodollars, sehen doch was gespielt wird.Nach meinem langfirst Chart gibt es erst bei 850$ Wiederstand.Für betrend ist ja Gold schon im Jahr 2004 am Ende gewesen, ersprach in 2004 war das 8 -Jahreshoch beim Gold, selbst Bandulet hatte mit 2004 nach der Zyklen-Zählung seine Bedenken er meinte es könnte so sein sicher war er sich aber auch nicht. Wenn wir alle nach betrend gehandelt hätten, wäre der ganze schöne Gewinn den man gemacht hat im Edelmetallbereich an uns vorbei gezogen. Gott sei dank habe ich mich nicht so verhalten. Sicher gibt es wieder Korrekturen,die sind ja auch gut und müssen sein, aber der langfristige Edelmetall-Trend ist noch nicht vorbei, wir starten gerade mal in die zweite Phase und erst die dritte Phase ist zum austeigen geeignet.Wer da so früh das Handtuch wirft verschenkt schöne Chancen.
gruss hpoth

PS: jetz können mich die betrend Anhänger ja verreissen

[silvo]

Hallo btrend:


Ich möchte -wollte- dich nicht zu sehr kritisien, aber was die letzten Wochen bei Silber abgegangen ist- darauf hab ich Jahrelang gewartet.


Bei diesem Aufschwung war ich zum Glück bis jetzt "voll investiert". (Macmin- Hebelprodukte)

Z.Zt. tausche ich Scheine mit Basis 6,50 in andere mit Basis 7,80 bis 8.

Ich weiß, das ist ein sehr gefährliches Spiel, aber von 11,-- bis 13,- bin ich absolut überzeugt.



mfg

[jeffery2]

@silvo, dann sei man froh, dass Du nicht auf Mahendra gehört hast!
J2

[silvervision]

[posting]19.256.083 von hpoth am 12.12.05 12:37:35[/posting]Das Problem liegt darin, wenn nur die Zyclen und Einflussgrößen der Vergangenheit fortgeschrieben werden und die veränderte Lage einer (Werte)Gesellschaft nicht ausreichend berücksichtigt wird, dann kann man sich schon mal über nicht Erwartetes wundern.
Das geht auch auf höchster Ebene so.
Die Arroganz der Mächtigen ist, zu meinen, alles unter Kontrolle halten zu können.
In diesem Glashaus wird aber nicht registriert, daß das Weltgefüge eine Eigendynamik hat, die nur begrenzt steuerbar ist - wenn überhaupt.
Es etablieren sich neue Verhaltensmuster und diese neigen dazu, sich sehr lange zu halten. Nicht im Sinne von Modeerscheinungen, sondern als Grundprinzipien.
In einem solchen Wandel befinden wir uns aktuell.

Das hat auch viel mit Vertrauen zu tun.
Da wurde viel Kredit verspielt.
Und diese "Kreditgesellschaft" überlebt sich zur Zeit selbst.
Wir haben nur im Griff, in welcher Form der Anpassungsprozess stattfindet. Er wird hart sein, wenn weiter nur auf Pump gelebt wird und weiterhin jede Menge Spielgeld gedruckt wird.
Etwas weicher aber dennoch schmerzhaft, wenn wir uns etwas bescheiden und aufhören über unsere Verhältnisse zu leben.

Ob etwas werthaltig ist, wird in zukunft in jedem Fall anders interpretiert werden, als in den letzten 25 Jahren.
Es wird vieles als "Wert" wiederentdeckt werden - nicht nur Gold, sondern auch Solidarität unter Menschen - oder schlicht Menschlichkeit.

Insofern greift der Wandel etwas weiter. Aber begleitet sein wird er in den nächsten beiden Jahrzehnten allemal von stetig, manchmal stürmisch steigenden, selten fallenden Edelmetall(und anderen Rohstoff)preisen.

silvervision

[hpoth]

#All,

sicher ist jetzt alles im überhitzen Bereich gelaufen und eine stärkere Korrektur steht an, das heißt aber nicht das alles schon gelaufen ist, wie ich schon vorher schreib haben wir gerade die erste Phase im Goldmarkt verlassen und sind in der zweiten Phase angekommen, auch hier wird es immer wieder zu Korrekturen kommen, so meine Meinung.Aber längerfristig ist der aufwärts Trend OK.
gruss hpoth

[btrend]

Hallo Hypoth,

die Zyklen sind ein Kriterium, der generelle Trend ist das andere.

Ich habe immer gesagt, der konservative Langzeitanleger kann in den Gold- und Silberinvestments drinbleiben, solange der generelle Trend nach oben zeigt. In meinen Monatsprognosen gebe ich ganz konservative Langzeit-Wendepunkte an.

Der Langzeit-Trend bei Gold, Silber, Platin, Palladium und natürlich Öl zeigt nach oben. Auch der Trend bei den Minen.
Auch bei den Aktienmärkten DAX, Dow, Nasdaq, Nikkei zeigt der Trend nach oben.
Beim Euro dagegen haben wir einen down-Trend.
Der Zinstrend zeigt nach oben.

Manche Investments sind wenig volatil, andere mehr.
Der Gold- und Silbermarkt ist extrem volatil. Hier kann der Anstieg oder Abstieg schnell mal 20-30% ausmachen.
Hier kann die Zyklik ein Anhaltspunkt für Käufe oder Verkäufe sein.

Im übrigen erwarte ich den Höhepunkt des Gold- und Silberpreises in den Jahren 2010-2012.
Und da gehe ich meines Wissens auch mit Saiger konform.

Gruss Btrend

[bmann025]

hallo btrend,

ich sehe diesen thread als einen von wenigen leuchtürmen in einem meer von dummpush und bauchgefühl.

perfekt und 100%ig ist nichts, und wer hier ab und zu zugehört hat, ist jetzt evtl. in silber oder palladium investiert und nicht seit 2004 draussen (wie hpoth wohl meint).

interessant fände ich eine aktuelle, geschätzte prognosewahrscheinlichkeit, darum geht es doch in der aktuellen diskussion.

wie wahrscheinlich ist es, dass es diesmal weiter rauf geht, obwohl die zyklen und anders dagegen spricht...aus deiner sicht?

[btrend]

@bmann

Es gibt verschiedene Szenarien:

A)
1) wir haben jetzt einen Höhepunkt
2) im Januar sehen wir eine Korrektur, die bis 500 oder 480 gehen könnte.
3) das high im Februar wird nochmals an den jetzigen Höhepunkt herankommen und diesen vielleicht sogar übersteigen.

B)
1) wie A)
2) die Korrektur geht tiefer als A)
3) wir erreichen das jetzige Top nicht mehr
4) es wird eine länger andauernde Korrektur eingeleitet.

Ich sehe beide Szenarien als gleich realistisch, tendiere aber mehr zu B).

Gruss Btrend

[sloewe]

hab ich mal geklaut..

[sloewe]

boah, jetzt zeigt das ni mal die grafik an..

[Potosi]

Guten Abend btrend,

dieses Mal habe ich Deine Warnung beachtet.
Schweren Herzens trennte ich mich von allen Silber calls -mit schönem Gewinn.

Egal, wie sich die Kurse in den nächsten Tagen weiter entwickeln, Du hast Dir jetzt ein schönes Fläschchen von mir verdient. Trinkst Du gern einen schönen, deutschen, Roten ??

Das ist ganz ernst gemeint und ich bitte Dich, mir Deine Adresse über BM anzuvertrauen. Es wird kein Schindluder damit getrieben, sie wird von mir vertraulich behandelt.

Ob das zu Weihnachten reicht will ich nicht versprechen,z.B. bin ich die nächsten 2-3 Tage unterwegs, doch wird der Versand zeitnah erfolgen.

Melde Dich bitte, Du machst mir damit eine Freude.

Danke und viele Grüße, Potosi

[btrend]

@potosi

ist natürlich nicht nötig...ich mache das hier kostenlos...doch wenn ich Dir eine Freude mache..das will ich natürlich..

Gruss Btrend

[Potosi]

Guten Morgen btrend,

wie versprochen bleibt das vertraulich.

Näheres per email.
Damit Du die nicht mit einer Spam verwechselst und in die Tonne trittst ist der Betreff mit "Badischer Roter" überschrieben.

Gruß Potosi

[Eurocop2000]

Hallo Potosi!
Ich hoffe, Du findest mit Btrend nun auch den richtigen Zeitpunkt zum Wiedereinstieg!
Es besteht die Gefahr, daß man bei Weiterfahrt den Zug verpaßt.

Eurocop

[hpoth]

Gold: Übergekauft

Im Nachhinein sind Kursbewegungen an den Märkten immer offensichtlich, leicht begrüdbar und fast slebstversändlich.Aber das ist natürlich eine Täuschung.Schauen wir auf 1980 zurück im Januar.als die Marke von Gold die 850$ erreichte, selbst erfahrene Goldhändler an eine Fortsetzung des Trends glaubten, daß noch 2001 do gut wie niemand eine Renaisssance des Metalls für möglich hielt, daß Goldaktien zuletzt im vergangenen Frühjahr bei einem Gold Bugs Index von 165 gemieden wurden wie der Teufel dass Weihwasser und daß der Silberpreis im August 2005 nach unten durchzubrechen drohte.Wer sich an solchen Wendepunkte richtig positioniert, mußte dass immer gegen die vorherrschende Meinung tun ( Banken ect.)

Wie sieht es heute im Goldmarkt aus?
Zunächst ist positiv zu bewerten,dass die Preisspitze bei $ 500 von Ende 1987 endlich überwunden werden konnte, Damit ist im Prinzip der Weg frei dür eine Rückkehr in den kommenden Jahren auf das historische Hoch bei 850. Ja selbst zu den aktuellen Kursen ist Gold im langfristigen Vergleich und vor allem inflationsbereinigt nicht übermäßig teuer.

Jedoch die mittelfristige SIcht von ein paar Monaten oder einem halben Jahr ist anders zu betrachten. Eine Preisbeschleunign, wie wir sie jetzt erlebt haben, ist eigentlich immer ein Indiz für das Ende eines Trends, nicht für dessen Anfang.-in diesem Fall für das Ende eines mittelfristigen Trends, nicht eines langfristigen.- Man muss von der Aufwärtsbewegung, die im Februar 2005 bei einem Fixing knapp über $ 410 begann ausgehen. Dafür ,daß der Goldmarkt jetzt übergekauft und überreizt ist, sprechen einige Faktoren: 1 die Euphorie der Anleger und ( bei einem Bullisch Consensus von über 80% ) der seit Wochen enorm hohe Anteil der Experten, die an weithin steigenden Preisen glauben.2. der extrem große Umfang der spekulativen Kaufpositionen an der New Yorker Comex, aber neuerdings auch an der Tocom in Tokio; 3. technische Indikatoren wie RSI, die freilich auf Wochenbasis noch nicht ganz so überzogen wie die auf Tagesbasis.
In solchen Phasen ist es fast unmöglich Preishochs vorherzusagen. Eigentlich sollte man schon froh sien ,daß das alte Preisziel von $ 500 erreicht wurde.Der Goldpreis könnte bei 500 - 525$ hier stoppe,also am oberen Rand des langfristigen Trendkanals und von hier ausgehend eine Korrektur einleiten.Es ist äußerst selten das solche Trendkanäle nach oben verlassen werden.
Man kann davon ausgehen das die Preisbeschleunigung nicht weiter geht und sich schon ein Rückgang anzeigt der stärker oder schwächer ausfallen kann und uns später im neuen Jahr neue Kaufgelegenheiten beschert.Es ist auch gut möglich das wir noch einmal die 4 vorne sehen.Man sollte nicht vergessen das der größte Teil der pysischen Ware in Asien abgesetzt wird in der Schmuckindustrie und die haben schon gekauft Wenn die Preis zu schnell laufen ziehen sich diese Anlger und Käufer bekanntlich aus dem Markt zurück.
Vorsicht ist schon angebracht auch die nötige Geduld.

gruss hpoth

[hpoth]

# betrend,

zu den Zyklen möchte ich insbesonders den Langfirstigen Zyklus beim Gold erwähnen der 8-9 Jahre daueren kann und 2001 sein Tief hatte und dort war der ideale Einstiegspunkt, ganz besonders für Minenaktien, für die Minen ist ein anderer Zyklus verlauf zu sehen der meistens acht und neun Monate, manchmal auch zwölf Monate dauern kann maßgebend. Beim Silber sind noch kürzere Zyklen zusehen.
Wenn wir also davon ausgehen,dass 2001 das Tief beim Gold war dann zählen wir mal 8 oder 9 Jahre hinzu dann hätten wir das nächste Hoch bei 2009 oder 2010 und nicht wie Du schreibst das Hoch war bereits 2004?

gruss hpoth

[btrend]

@hpoth

Die zyklischen Hochs (auch die langfristigen) zeigen nicht immer den absoluten Höchststand des Investments in diesen 8 Jahren an. Sonst wäre es zu einfach. Es hat zwar einigemale hingehauen, in 1980, 88 und 96, doch diesmal nicht, möglicherweise weil wir jetzt ein einem Aufwärtstrend sind. Der 8-Jahres-Rhytmus ist immer von Hoch zu Hoch und von Tief zu Tief. Im Aufwärtstrend dürfte das Tief besser hinhauen. Danach müsste in 2009 ein signifikantes 8-Jahres-Tief sein (und in 2012/13 das Hoch).

Die mittelfristigen Zyklen der Minen sind in der Tat ca. 8-9 Monate lang. Das jetzige Hoch war ca. 39 Wochen nach dem Hoch in Wo. 10. Diese Zählung ist relativ zuverlässig. Bei den Tiefs kann man sich nicht so sehr darauf verlassen.
Das Jahrestief in 2003 war in Wo. 13, in 2004 in Wo. 20 und 2005 ebenfalls in Wo. 20.

@eurocop2000

bis zum Wiedereinstieg ist noch eine Weile hin. Jetzt bringen erstmal die Puts gute Gewinne. Die überkaufte Marktlage muss erst mal abgebaut werden. Das dauert bis Anfang/Mitte Januar. Dann kann man wieder über den Einstieg diskutieren.

Gruss Btrend

[Servicewinner]

@btrend

erst einmal danke für deine Infos. Sie setzen der Euphorie und manchmal auch der Depression Grenzen.

Ich sehe zwischen Silber und Gold schon unterschiedliche Einstiegszeitpunkte. Anfang bis Mitte Januar bei Gold sehe ich ähnlich, bei Silber bin ich mir da nicht so sicher.
Meiner Einschätzung nach sollte Silber wieder früher gekauft werden.

Liebe Grüße

-Servicewinner-

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

das avisierte zyklische Hoch bei Gold und Silber ist vorbei. Das nächste zyklische 8-Wochen-Tief ist in Wo. 1/2 im neuen Jahr. Ob dann allerdings die Korrektur vorbei ist, wage ich zu bezweifeln.

Die Zyklen bei den Aktienmärkten sind etwas durcheinander geraten. Das eigentlich diese Woche fällige zyklische Tief terminiere ich erst in 1-3 Wochen. Über den Jahreswechsel spielen die Zyklen sowieso oft verrückt.

Gruss Btrend

[intertainment]

Achte mal auf die small investors an der Comex, die sind bei markanten Hochs immer mit ca. 40.000 Kontrakten long gewesen, derzeit sind nur um die 21.000 long. Nee, nee das Hoch steht noch aus und ist meines erachtens im Januar oder spätestens zu Bernankes Amtsantritt. Nachtigal ich hör dir trapsen;-)

[BarceloFuerte]

Allen Optionscheinzockern die auf "BTREND" gehört haben meinen GLÜCKWUNSCH. Ihr habt SUPER handelt, wenn IHR bei einem Goldpreis von 535 - 540 US Dollar verkauft habt. Natürlich ganz "GROßER GLÜCKWUNSCH" an BTREND selbst mit seiner Prognose vom Goldhoch.
Da ich wie schon hier geschrieben nicht zu diesen "ZOCKERN" zählen, bin ich natürlich mit meinen Gold-Silber-Exploreraktien weiter im Markt drin und das komische daran ist, daß obwohl der Goldpreis schon 40.- Dollar nach gab, kaum große Verluste zu verzeichnen sind bis jetzt.
Ich bin deshalb immer noch optimistisch, daß wir einen Goldpreis Mitte Januar von ca. 550,00 US Dollar sehen werden.
Nochmals, SUPER TIMING BTREND

[btrend]

@barcelo

um mich nochmals zu wiederholen:

es ist sehr unwahrscheinlich, dass wir Mitte Januar einen Goldpreis von 550 Doll. sehen werden.
Die überkaufte Marktsituation baut sich nicht so schnell ab. Ca. 480 könnten schon mindestens erreicht werden.

Gruss Btrend

[tradervick]

Morgen btrend,

verfolgst Du die Gold-Zyklen auch in Euro?

[BarceloFuerte]

WÜNSCHE ALLEN ( OB SHORTIES ODER LONGIES) EIN FROHES UND GESEGNETES WEIHNACHTSFEST
GRUß
B.F.

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

Ich habe mir die Zyklen bei den Aktienmärkten nochmals angeschaut. Durch die Verschiebung ist das nächste Low erst in Wo. 2/3, sowohl beim DAX als auch beim DOW und dann das High in Wo. 7.

Bei Gold und Silber halte ich an dem Low in Wo. 52/1 fest.
Auch der Euro hat hier ein Low.

Auch ich wünsche euch ein gesegnetes (Rest)Weihnachstfest.

Gruss Btrend

[medimmune]

Hallo btrend und alle Goldfreunde,

ich würde gerne mit einem Zeithorizont von ein bis zwei Jahren in Gold investieren. Dabei stellt sich die Frage nach dem richtigen Produkt und einem guten Einstiegszeitpunkt. Ich glaube zunächst dass ich mit Turbo Knock Outs normalerweise besser liege als mit Optionsscheinen da die Finanzierungskosten p.a. niedriger sind als das verlorengehende Aufgeld eines OS über eine solchen Zeitraum. Liege ich da richtig? Wenn ja, welche Knock Out Barriere sollte man wählen? Knapp unter 450, also dort wo der langfristige Aufwärtstrend verläuft? Btrend, was meinst du. Könnte der Preis im Januar nochmal auf 480 fallen? Wie lautet deine Prognose bei Betrachtung der Zyklen?

Darüberhinaus finde ich Palladium sehr interessant. Erbibt sich hier nicht für eine Anlage mit gleichem Zeithorizont eine grosse Chance?

Ich danke euch für eure Einschätzungen

[jeffery2]

Sind wir schon soweit, dass der Kauf von Turbo Knockoutprodukten einfach so als "Investition" bezeichnet werden kann.
Denke mal hier geht es doch ums spielen, mach ich ja auch manchmal aber sonst.......??
J2

[btrend]

@medimmune

Zu OS und KO kann und will ich nichts sagen. Ich muss auch J2 zustimmen.

Der grosse Widerstand ist in der Tat die ca. 450er Linie, da auch dort die 200 Tage-Avg Linie verläuft. Die Trendmarke sehe ich noch etwas tiefer, z.B. bei 440.

Auch Silber und Palladium, sowie Platin sind klar im Aufwärtstrend. Für eine fundiertere technische Beurteilung ist erst der weitere Verlauf in den nächsten Wochen abzuwarten.

Gruss Btrend

[silvo]

#2254btrend:

"Halte ich an dem LOW in Wo 52/1 fest"








Silber akt. bei 8,78!!!!!!, wenn dies das "Low" ist, dann bin ich aber sehr auf das High gespannt
- wie das wohl ausfallen wird

[Eurocop2000]

Wochen 52/1 sind noch lang. Abwarten und an @: Keine Jubelstimmung! Ist immer der Anfang vom Absturz.
Eurocop

[Eurocop2000]

soll heißen @ alle

[silvo]

Hallo eurocop:
Die Emotionen hab ich bei diesem Geschäft schon lange abgelegt. (irgendwo sicher auch Schade).

Mein Motto:
Aus Fehlern-Niederlagen LERNEN und sich VERBESSERN.
Gewonnenes Geld möglichst nicht gleich wieder "verblödeln" - durch zu große Gier.


So, nun noch allen ein gesundes, erfolgreiches 2007!!

[BarceloFuerte]

2261: 2007 Der ist GUT

[curacanne]

[silvo]

Barcelo und cura:

Der Streß macht einen noch ganz fertig:

natürlich auch für 2006 und den Rest von 2005 die besten Wünsche

[BarceloFuerte]

Gold erholt bei 518,00 US Dollar ! Hoffentlich sind die Optionsschein-Zocker früh genug wieder eingestiegen Gold fiel von 540,00 US Dollar, bis knapp unter 490,00 US Dollar und trotz dieses Rückganges, verloren die Goldminenaktien und Explorer so GUT WIE NICHTS Für mich ein klares Zeichen, daß wir die 550,00 US Dollar Mitte Januar sehen werden.

[curacanne]

was denn fürn streß?

[hpoth]

# Die Aussichten für Edelmetalle sind auch weiterhin günstig, auch wenn hier wieder gedroht wird mit lows.Ein Tief sagt ja nicht wie tief der Kurs fällt.

gruss hpoth

[BarceloFuerte]

wer von den shorties ist den rechtzeitig wieder auf den fahrenden zug aufgesprungen mitte januar ca. 550,00 US dollar

[silvo]

#2254


#2258

[money1000]

[posting]19.518.683 von BarceloFuerte am 03.01.06 18:48:05[/posting]@BarceloFuerte

wenn es so weiter geht... ...dann schon, hoffen wir mal...

[Leh007]

Nach der allgemeinen Euphorie nun mal wieder die harten
Fakten bzw wo könnte das nächste mittelfristige Tief
der Goldminen sein.
Das letzte war, ich glaube Mai 2005 ??

[Looe]

# 2271

Nach Btrend müßten wir jetzt das Tief bei Gold und Silber haben, in KW 52/1.
Nach dem seasonal chart für Gold ist im März ein Tief, für Silber Ende Juni.
Aber warum fragst Du nach dem Tief.? Laß uns doch erst einmal das Hoch abwarten.

[BarceloFuerte]

540,00 us dollar im moment beim gold und die "extrem" starken wochen im januar bis februar liegen noch vor uns. wohl dem der long "war bzw. ist" bei den minen wie beim gold

[Looe]

# 2268 BarceloFuerto

Deine Frage nach dem rechtzeitigen Aufsprung der shorties
wurde zwar noch nicht beantwortet, aber ich bin sicher, sie sind alle wieder im Zug. Irgendwie schaffen die das immer Ich weiß zwar nicht wie, aber ist so meine Erfahrung. Ist wie mit der Drehtür: gehen hinter Dir rein und kommen vor Dir raus.

Gruß Looe

[BarceloFuerte]

2274: Der war "GENIAL"

[BarceloFuerte]

2274: hätte ich vor wochen meine aktien verkauft, nur weil der goldpreis von 540,00 us dollar auf ca. 490,00 us dollar runterkam, dann würde ich mich jetzt in meinen popo beißen vor ärger, da ich ca. 29% zum heutigen tag verloren hätte. allein meine tan range kürzel tnx in kanada ist der wahnsinn ich bleibe mit vollem schiff beladen, egal was kurzfristig kommen mag, wie schon einmal hier erwähnt.

[Leh007]

Moin Jungs,

bei dieser Situation ist Cool bleiben die Devise
Ein paar Gewinnmitnahmen schaden sicherlich nicht.
Man sollte nie versuchen das Top der Welle zu erwischen.
Mein Vorschlag: 50 % bis 2009 halten .
Und mit dem Rest die Höhen und Tiefen mitzutraden.
Ansonsten ist das was wir jetzt erleben die ULTIMATIVE
Gewinnchance die man wohl nur einmal im Leben hat.
Prost und Servus

[hpoth]

# All,

wenn wir nach betrend handeln würden, hätten wir schon überhaupt keine Edelmetallwerte mehr, und würden uns wo hin beissen und fürterlich ärgern. Er sparch doch von einem Tief in WOche 52/1, obwohl eine Aussage über ein Tief ja nicht der Preis genannt wird.Sicher ist das aus histroischer Sicht Gold im Januar schwächer tentiert - verglichen mit Dezember, wenn das gelbe Metall in der Regel den höchsten Stnad des Jahres erklimmt.Für dieses Phänomen ist die physiche Nachfrage nach dem Edelmetall verantwortlich.Aber was passierte in der ersten Woche, es begann mit einem Paukenschlag das neue Jahr 4,8% Plus in der ersten Woche.Die Zentralbanken die bis zum 27. Sep. 2006 bis zu 500 Tonnen Gold verkaufen dürfen halten sich derzeit zurück und treten nur als spärliche Verkäufer auf.Der Markt braucht indes dieses Gold, macht es doch rund 15% des jährlichen ANgebots aus. Zudem können derzeit Goldkäufe aus dem Mittleren Osten aus Diversifizierungsgründen festgestellt werden.

Auch ein blindes Huhn findet einmal ein Korn, oder irgendwann bekommt jeder einmal recht.

gruss hpoth

[BaronvonHabsburg]

Man kann nicht bestreiten, dass der HUI-Index stark überkauft ist, auf daily-Basis...


Hingegen liegt jetzt auf monthly ein glasklares KAUFSIGNAL vor:


Bei den Metallen selber sieht SILBER nun hervorragend aus - selbst nach dem starken Anstige ist im daily MACD noch Platz:


Die von mir hier seit 2 Jahren empfohlenen Gammon Lake, Western Silver und Royal Gold konnten den HUI klar outperformen:


Wie geht es weiter?

Helikopter Ben (Bernanke) wird m. E. für die größte Liquiditätshausse aller Zeiten (!) sorgen. Die US-Konjunktur wird jetzt Schwächesignale senden, die Helikopter Ben genau so bekämpfen wird, wie Easy Al ("Sir Prints A Lot") - er wird Dollars drucken. Da weiterhin gilt "INFLATE or DIE", werden ALLE Märkte weiter steigen. AUCH die US-Immobilien werden zur Überraschung aller eine zweite Aufwärtsbewegung erleben (read my lips:cool. Ziele bis 2008: DAX 10.000, Nikkei 26.000, DOW JONES 20.000, HUI 600-900. Wenn man sich den HUI gar sehr langfristig anschaut[/]


entdeckt man sogar eine lange Umkehrformation als umgekehrte S-K-S, die sogar - ich mag das selbst ja kaum glauben - bis 2008 einen HUI von 1.920 Punkten avisiert!!!

Grüße vom Baron

[hpoth]

# Hallo Baron,

für mich sind die meisten Edelmetallinvstitionen strategiesche Investments, eben wegen der kommenden Geldentertung, aus diesem Grund sammle ich Edelmetall ein bei Rückgängen.
Die ja auch wieder kommen müssen und auch gut für die Märkte sind, aber bei betrend habe ich nur immer den negativen Eindruck gespürt, wenn man das 1:1 umsetzt da dürfte man ja fast keine haben.

gruss hpoth

[BaronvonHabsburg]

[posting]19.604.524 von hpoth am 08.01.06 17:16:10[/posting]Wie erwähnt. Geldentwertung läuft (INFLATE OR DIE). ABER auch US-Aktien, Häuser, Kunst....alles steigt deshalb, eben nicht nur - wie viele hartgesottene Goldbugs denken - Gold. Am ENDE jedoch (Hyperinflation in 3-4 Jahren) werden die Edelmetalle das letzte sein, das noch steigt...Wird sehr interessant, alles..

[jeffery2]

Nicht vergessen, wir sind hier bei b-trend´s tröt. Immerhin einer der wenigen Orte, wo eigentlich noch ein erträglicher Ton herrscht/e.
Das Szenario auf Daily-Basis wurde vom Habsburger schon erwähnt. Also eher etwas kitzlig.
Wenns mal klappert im Karton, dann könnte es die Kaffern übel zerhauen, wenn der Rand weiter so stark ist.#
Dann hätte auch B-trend wieder freie Fahrt.
Also setzt die Pudelmütze auf, die nächste Woche wirds zeigen. Wenn edg und co weiter steigen ärgert sich
J2

[BarceloFuerte]

2282: die beste aussage finde ich von dir ist "erträglicher ton" hier läßt man positives und negatives zu, ohne das es gleich gelöscht wird

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

erstmal ein gutes Neues Jahr.
Es hat schon gut angefangen mit neuen Höchstkursen.
Mein persönlicher `A/D Indicator` ist auf 100 %, dem höchsten Wert seit 1987, dem Jahr des Crash. Und damals hatte ich nur 26 Werte in der Watchlist und heute 63.
Natürlich kann es noch eine Weile so weitergehen.
Doch alles ist zur Zeit überkauft.

Nun zu den Zyklen:
Gold und Silber haben offensichtlich schon in Wo. 51 ihr zyklisches Tief gemacht. Das nächste Hoch ist in Wo. 5/6.

Bei den Aktienmärkten terminiere ich das zyklische Tief auf Wo. 52, das nächste Hoch dürfte in Wo. 6/7 sein.

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

2251: 550,00 us dollar erreicht und das ganze ja noch ein paar tage vor meinem termin "mitte januar 550,00 us dollar" !! also nix da wie du gemeint hast "UNWAHRSCHEINLICH" und meine aktien gehen ab wie schmitz katze

[btrend]

@Barcelo

Ich hatte nur den Januar als unwahrscheinlich eingestuft, da das zykl. Hoch Anfang Februar ist.
Doch es sieht so aus, dass wir die 550 überschreiten werden noch im Januar. Im Moment sind wir im Fixing noch darunter.

gruss Btrend

[BarceloFuerte]

2286: wir waren gestern im hoch beim 551,50 us dollar
550,00 us dollar waren mein ziel bis mitte januar, welches du für absolut unmöglich gehalten hast mein ziel wurde zu 100% erreicht

[SilberEagle]

[posting]19.636.567 von BarceloFuerte am 10.01.06 14:50:39[/posting]Die Betonung liegt bezüglich 550 Dollar Gold Preis im Januar 2006 auf "für absolut unmöglich gehalten"

Gratuliere Dir zu Deiner 100%igen Treffer Quote

BTrend scheint es heute bereits wieder vergessen zu haben das er es noch vor kurzem für völlig unmöglich gehalten hatte, und kategorisch verneinte, dass der Gold Preis im Januar auf 550.- Dollar steigen könnte.

Er ist einfch nicht in der Lage, wenigstens nur einmal ehrlich zuzugeben, dass er seit Monaten unter dem Strich, was Gold, Silber, und die Minenaktien anbelangt völlig falsch lag.

Vermutlich wird er auch weiterhin falsch liegen, weil er zwar sehr gute Arbeit leistet mit der Interpretation seiner Indikatoren, Zyklen, und Charts, jedoch immer noch nicht verstanden zu haben scheint, dass es wichtige ihm völlig fremd zu sein scheinende fundamentale Gründe gibt, die seine geliebten Analyse Instrumente seit Monaten total versagen lassen.

Wenigstens spürt BTrend die finanziellen Auswirkungen "seiner Erfolgsquote" am eigenen Leib, weil er ja bereits schon seit Monaten nicht mehr investiert ist, falls er sich selbst an seine eigenen Ratschläge gehalten hat, und zur "Vermeidung von Verlusten" seine Minenaktien verkauft hat.

Warte schon seit langem gespannt auf eine klare Aussage von BTrend, wann man wieder einsteigen soll in Gold, Silber, und Minenaktien.

[hpoth]

#2288,

Hallo, vollkommen richtig Deine Aussage, teile ich auch, bin sehr gut gefahren damit.

Hier etwas zu den Fundamentaldaten, die er ja völlig ausser acht läßt;
Ende der Täuschung vom Euro, von Anfang an trieb er die Infaltion auf 7% pro Jahr!

Politiker,Finanzjournalisten , Bänker und Wirtschaftswissenschaftler- sie alle behaupten seit der Einführung des Euro, das Kunstgeld habe keine besonderen Preissteigerungen ausgelöst.Nein nicht nur das sie sagen sogar die Inflationsrate liege sogar tiefer als in den Jahren vor der Umstellung! Die Klagen aus dem Volk wurden mit lapidaren Sätzen abgetan wie das sei eine gefühlte Infaltion also eine eingebildete Infaltion. Erst jetzt konnte nachgewiesen werden,daß der Euro eben doch ein Teuro ist und daß hier nicht die Fachleute, sondern die Bürger richtig lagen.
Das ist der Verdienst vom Statistischen Bundesamt,das in Zusammenarbeit mit dem Schweizer Professor Hans Wolfgang Brachinger von der Universität in Freiburg/ Schweiz einen neunen Inflationsindex entwickelt hat, den sogenannen Index der wahrgenommenen Inflation ( IWI).Dieser neue Index erfaßt tatsächlich die am meisten gekauften Waren und Dienstleistungen und deren Preissteigerungen. Das Ergebnis ist überraschend.Denn bereits im Jahr 2002 im Jahr der Umstellung erreichte die Inflation in Deutschland 7%. Und im Jahr 2005 bereits 7,4 % und damit dreimal höher als es die amtlichen Stellen zugeben.
Die enorme Differenz ergibt sich daraus, daß der von den Medien ständig zitierte amtliche Verbraucherpreisindex mit der tatsächlichen Preisentwicklung sehr wenig zu tun hat.Hier soll das Volk beruhigt werden, und die Arbeitnehmerschaft weiter auf Lohnzurückhaltung eingeschworen werden. ( ich bin bei leibe kein Gewerkschaftler sondern freier Unternehmer)
Sieben Porzent Inflation und dann immer noch an Geldwerte kleben verstehe ich nicht mehr.

gruss hpoth

[hpoth]

# All,

Marc Faber: Gold steigt, US-Dollar fällt.

Gold steht wider auf der Agenda. Spätestens seit 2005.Etwa bei Nar Faber, dem Berater des Credit Suisse Total Return Asia Pacific Fond WKN LU 017910922 7. Der Anlageguru hat Trends an den Kapitalmärkten schon oft früh erkannt. Nun glaubt er, daß der Dollar zukünftig an kaufkraft verliert und der Goldpreis zum Dollar zulegt.

Hartwährung Gold

In den nächsten Jahren wird man nicht 20 Unzen Gold für den Dow Jones bezahlen müssen, sondern vielleicht nur noch eine Unze, erklärt Faber.

Habe Herrn Faber schon einmal persöhnlich getroffen und schätze seine Aussaagen sehr.



Marc Farbers Ansichten zur Geldpolitik

Ich schlage deshalb also vor, anstatt US-Aktien zu kaufen,in Gold zu investieren, wobei momentgan sowohl der DOW Jones als auch Gold, wie auch die meisten anderen Investmentmärkte völlig überfrachtet sind, man kann dies getrost um 5%-10% nach unten korregieren.

Es gibt aber noch weitere Aspekte. Was ist wenn die " Deflationisten" Robert Prechterr,dessen Argumente ich völlig respektiere, Recht hat und die Deflation den DOW ,Konsumpreise und alle andere Aktien um 50% oder 90% im Wert nachg unten drückt?In solch einem Szenario kann man erwarten,dass es eine ernsthafte Schuldenausfall gäbe, einen Kolpas des Derivatenmarktes und zur einer Bankenkrise käme, die Investoren dazu führt, in einem Vermögenswert zu drängen der sich der Verpflichtung aller anderen entzieht,Deshalb ist anzunehmen,dass der Dow bis auf 5000 zurückfällt, Gold wieter n ach oben gehen wird.

Deshalb würde ich schrittweis Kapital von Dollar-Aktien zum Euro,dem Schweihzer Frankenb und dem Yen verlegen und besser noch weiterhin

Gold, Silber,Platin und Palladium anhäufen-.


gruss hpoth

[Leh007]

Also jeder hier im Forum ist für sich selbst verantwortlich
Btrend macht finde ich eine super Arbeit, seine Tipps
zu den Zyklen finde ich gut.
Niemand hat erwartet das dieses hier so ein Superzyklus
wird.
Ende Januar mache ich erst mal Kasse.
Mal sehen was dann kommt.

[BarceloFuerte]

2288: danke für die blumen

[Rainolaus]

10.01.2006 - 16:49
Gold: Hedgefonds sorgen für Preisaufschläge?

Der Goldpreis wird im laufenden Jahr bei durchschnittlich 525 Dollar je Feinunze notieren und damit 18 Prozent über dem Durchschnittspreis von 445 Dollar im letzten Jahr. Davon gehen Trader, Analysten und Investoren aus, die von Bloomberg befragt wurden.

Aus dem Commitment of Traders (COT) Report aus den USA haben Hedgefonds und andere Spekulanten in den vergangenen Monaten ihre Longpositionen in Gold mehr als verdreifacht. Nach Einschätzung von Analysten diversifizieren diese Fonds ihre Bestände zu Lasten von Devisen, Anleihen und Aktien.

Ausschlaggebend für das hohe Interesse an Gold sei die Performance des Edelmetalls in den vergangenen fünf Jahren. So sei der Goldpreis in dieser Zeit um 90 Prozent angestiegen, während der amerikanische Standardaktienindex Standard & Poor`s 500 nur um 2,7 Prozent gestiegen war. Ein Investment in Anleihen hätte in der gleichen Zeit 30 Prozent Return erbracht.

Stiege Gold in 2006, wäre dies das sechste Jahr in Folge mit Preisanstiegen. Eine derart lange Gewinnserie gab es seit der Freigabe des Goldhandels im Jahr 1968 nicht. Analysten der US Investmentbank Goldman Sachs Group sehen Gold in 2006 als „Top Trading Tip“ und begründen dies mit höheren Inflationserwartungen, Schwankungen an den Devisenmärkten und dem US Außenhandelsdefizit.

[Cornelius]

[posting]19.638.297 von hpoth am 10.01.06 16:36:20[/posting]Hallo hpoth,
kannst Du einmal die Quelle des Artikels nennen.

Danke,

C.

[hpoth]

#2294,

meinst Du den Artikel von Marc Faber,wenn ja da steht ja schon alles drin,oder mit der gefühlten Inflation?.Letztere ist im Deutschland Brief von Dr. Bandulet nachzulesen, übrigens ein sehr guter Dienst.

gruss hpoth

[confidential]

@ all

Hier eine etwas andere Darstellung der Gold- und EUR/USD-Entwicklung, zunächst langfristig (oben: übliche Kursabbildung, unten: filled areas, zeigt also die Fläche/den Abstand zwischen beiden Kurven bzw. unterhalb der jeweils unteren Kurskurve = grüne Farbe):

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


und dann kurzfristig (nur filled areas). hier erkennt man, daß sich die Entkopplung des Goldkurses vom EUR/USD-Pärchen ab 01.06.2005 eingestellt und sich ab 01.09. bis heute ausgeweitet hat. Der Goldpreis (oberer Rand der roten Zone ab 01.06.) steigt, unabhängig davon, ob der Kurs des Pärchens (oberer Rand der grünen Zone ab 01.06., vorher oberer Rand der schwarzen Zone) auf- oder abwärts bewegt:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Das hat es in der Historie in dieser Form noch nicht gegeben. Auf Jahresbasis hat sich der Goldpreis vom Pärchen per heute (Quelle: comdirect gold spot/Wechselkurse USA) um sagenhafte 38,4% entfernt. Danach erscheint Gold auf dem Weg, eine eigene Währung zu werden.

Analysemodelle, die dieses Phänomen der Entkopplung nicht eingearbeitet haben, können derzeit keine zuverlässigen Aussagen zur weiteren Entwicklung von Gold, EUR oder USD liefern.

gruß, confi

[Thamm]

"hpoth" müsste es nicht heißen?
Gold steigt nicht!
Es bleibt "nur" stabil, weil alle anderen Klopapierwährungen an "Wert" verlieren.
Stichwort Geldmengenexpansion - ähnlich wird der Goldpreis wohl wieder zusammenfallen, wenn die Geldmenge schrumpft bzw. weniger schnell expandiert - sprich die Zinsen über die Inflation hinaus erhöht werden.

Das der Goldpreis von physischer Nachfrage und Angebotsverknappung in die Höhe getrieben werden soll, sehe ich bisher noch nicht.
Ich hab noch keinen rennen sehen, der unbedingt Gold in reinster physischer Form haben will.
Wenn dann höchstens in Papierform als Zertifikat, oder so einen Dreck.

Man wird sehen!

[hpoth]

#22297,

wenn es schon stabil bleibt ist es ja schon gestiegen, wenn sich die Währungen weiter abwerten gegen das Gold.
Übrigens habe ich heute eine Notiz in goldseiten.de gelsesen wo btrend sich so äußert das er übelegt hier im WO noch zu berichten, die Treffer gegen ihn gingen ihn schon unter der Gürtelline!
Nun er meint eben er weiss alles, wenn man seine (gute) Arbeit über längere Zeit sieht treten auch bei Ihn - wie bei anderen eben auch- Fehler auf, nur muss man dazu auch stehen und nicht nur die Fehler bei den anderen suchen, keiner ist unfehlbar auch btrend nicht.Er entschuldigt sich auch dafür dass er zufrüh zum Ausstieg geblasen hatte, ist aber weiter hin von den Metallen nicht überzeugt und sieht eine 100% überkaufte Lage mit einer heftigen Korrektur, die sah er aber schon länger, natürlich wird eine Korrektur kommen, das muss sein und ist auch gut.Vielleicht verstehen wir Ihn ja auch nicht recht und sind eben die " Doofen".Jedenfalls denke ich sollte jeder seine strategischen Positionen bei den Minen halten und die Korrektur aussitzen.An der Börse werden Gewinne mit dem " Hinter " vorwiegend gemacht und erst in zweiter Linie mit dem Kopf.Würde ja gerne mal btrend sein Depot sehen und mit welcher Wertsteigerung in den letzten Jahren abgeschlossen hat.Für meinen Teil kann ich sagen habe ich in den letzten 6 Jahre mit 145% abgeschlossen und realisiert. Ferfüge aber immer noch über hohe Buchgewinne, ist mir aber auch klar, dass diese so schnell wieder weg sein können wie EIs in der Wüste, aber wegen der schleichende und kommende schnellere Geldentwertung bleibe ich eben bei den Metallen long.

gruss hpoth

[BarceloFuerte]

zu 2298: vielleicht bin ich ja etwas schwer von begriff aber ich kann in diesem thread kein posting gegen btrend finden, welches unter die "gürtellinie" gehen soll :O

[kalle14]

hpoth,

kenne und schäze Dich nun seit fast drei Jahren in den verschiedenen Foren, "Hast Du das nötig?" Ich denke nicht!

Findest Du das wirklich fair,jemanden derart zu kritisieren,der sich soviel Arbeit macht,indem er uns sein Wissen zur Verfügung stellt? Jeder greift mal daneben,Du etwa nicht? Gerade dieses rumgehacke hat uns schon viele gute Poster vertrieben,und damit gehe ich nicht weiter konform.Bitte überdenke Deine Position zu btrend noch mal. Schliesslich hat er mit seinen Prognosen auch schon oft richtig gelegen,und UNS ALLEN einen Bärendienst erwiesen.

weiterhin viel Erfolg bei euern Invest.in Gold und Silber!

Grüsse

Kalle

[hpoth]

#2300

Btrend´s Arbeit schätze ich ja auch, aber Du mußt doch zugeben, dass er eine gewisse Verunsicherung auch betreibt,offt lager auch falsch, ich natürlich auch, ich sagte ja auch keiner ist eben unfehlbar.Meine Kritik ist ja eben diese dass alle monetären und Fundamentale-Daten keine Berücksichtigung finden. Mir ist auch klar das Zyklen ( die auch ich beachte und großen Wert lege )eben nicht immer die Gegenwart beurteilen können und Charts erst recht nicht, sie spieglen immer die Vergangenheit und das sind eben Instrumente die man beachten sollte aber nicht all das einzige Mittel und als unfehlbar dar zustellen. Sicher habe ich es nicht nötig mich hier mit irgend einen anzulegen, aber man darf doch auch seine Gedanken äußern wie er ja eben auch und im übrigen habe ich ihn nie beleidigt oder angriffen, wir hatten immer eine sachliche Diskusion, wie gesagt ich schätze ihn. Habe ja nur zufällig in goldseiten de gelesen und dort seine Meinung hier weiter gegeben. Das wars und ich brauche auch hier nicht zu schreiben,

Gruss hpoth

[kalle14]

hpoth,

danke,ist doch auch richtig so,aber die Schwelle der Sensibilität ist manchmal schnell überschritten.

"Der Weg ist das Ziel"

und dies Ziel gilt doch für uns alle,oder?

gruss

kalle

[bmann025]

[posting]19.660.762 von hpoth am 11.01.06 18:53:25[/posting]...Er entschuldigt sich auch dafür dass er zufrüh zum Ausstieg geblasen hatte...
--------------------------------------------

hpoth, da hast du eine merkwürdige ansicht.

wofür soll er sich bitte "entschuldigen"?

er hat ein komplexes zyklenmodell und liefert freundlicherweise dessen ergebnisse. wie genau es hinhaut, bzw. wie der leser damit umgeht, ist jedermanns eigene sache.

[hpoth]

#2303,

Da hast Du mich aber völlig mißverstanden, er sprach von Entschuldiung, mir ist das doch egal, jeder ist sein eigener "glückes" Schmied.

gruss hpoth

[jeffery2]

Also was wollt Ihr jetzt eine Entschuldigung von b-trend, dass er nicht unfehlbar ist.
Jeder kann doch hier seine persönlich Einschätzung sein System oder sonstwas zum besten geben. Irrtum inbegriffen.
Warum kriegt er jetzt so nachhaltig Prügel, ich begreif das nicht. Klar tut sich jeder, der meint er hätte jetzt ein tolles techn.Instrument zu Vorhersage der Aktienkurs gefunden, schwer zuzugeben, dass es wohl mal üble Fehler gibt.
Aber, zum Donnerwetter Ihr müsst doch auch nicht jeden Scheiss, der bei n-tv oder sonstwo verzapft wird glauben.
Wo ist der Thread gegen diese Analos, die sich bei b-trend verstecken könnten. Bei aller Kritik.
Macht hier nicht den letzten lesenswerten Tröt zur Socke, das wäre schade.
J2

[Looe]

# 2288 Hallo hpoth und Kollegen

Daß mit Btrend ist schon ok, mach Dir da mal keine Sorgen. Wir sollten wichtigere Fragen diskutieren.
Noch mal zu Deinem Posting no.2288 mit der tatsächlichen Inflationsrate von 7-8 % (wir haben ja schon in einem anderen thread über das thema diskutiert): Daß diese Zahlen für die regelmäßigen Leser/user des Goldboards und der Goldseiten nicht neu sind, muß ich Dir ja nicht sagen. Schon vor drei Jahren wurden ähnliche Zahlen in die div. Gold-und Silberthreads eingestellt, tlws.auch von uns. Ich frage mich, wie wird die Bevölkerung (Gewerkschaften, Beamte,etc) reagieren, wenn ihnen dies nun fast amtlich bestätigt wird. Bei einer Preissteigerung von 7-8 % über 5 Jahre und einer durchschnittlichen Lohnanpassung von 1-2 % max.(tlws. garnix, wie bei Rentnern) ist hier ja nun mal ein Nettoeinkommensverlust von ca 30 % entstanden- ein ungeheures Politikum , wie ich meine. Wer mir vor 5 Jahren prophezeit hätte, daß das deutsche Volk in der Breite, beinahe ohne zu murren und knurren, einen 30 % Einkommensverlust hinnimmt, den hätte ich ausgelacht. Seit dem Jahrr 2000 ist durch Europa eine Teuerungswelle gerast, die in der jüngeren Geschichte beispielos ist und die man schon fast mit einem Tsunami vergleichen kann. , höher noch als in den 70 igern, die ich noch gut erinnern kann. Sie wurde weder durch Lohnanstiege kompensiert ( sogar noch durch heimliche Steuer-und Gebührenerhöhungen verstärkt), noch wurde sie öffentlich eingestanden.Im Gegenteil: die Politik gaukelt dem Bürger mit einer beispielosen Chuzpe Preisstabilität vor und fordert ihn noch unverholen auf, endlich mal mit dem Sparen aufzuhören und gefälligst den Aufschwung in Gang zu bringen, (nachdem er natürlich vorher noch seine privaten Rentenbeiträge abgeführt hat, bitteschön, )Das Resultat ist eine flächendeckende Verarmung breiter Bevölkerungsschichten in ganz Europa, die man, wenn man mit offenen Augen und vor allen Ohren durch Länder wie Frankreich, Spanien,Italien und Portugal reist, überall zu spüren bekommt.Und alles bleibt ruhig, nirgendwo ein Protest (von Frankreich mal abgesehen).Ein für mich unvorstellbares Phänomen !Haben die Menschen (sich)aufgegeben ? resigniert? Aber wie wird es weiter gehen ? Wenn die Politik mit dieser "Lebenslüge" so weitermacht wie bisher, dann wird es in den nächsten 5 Jahren einen weiteren Nettoeinkommensverlust von 30 % geben. Und was dann ??.Frage: Wann bricht der Vulkan aus ?? ?? ich meine das fast im wörtlichen Sinne!.Wann werden die bürgerlichen Parteien weggefegt ? Daß es dabei vielen "Gurus"--(M.Faber, Eichenhoff, Prechter etc)und natürlich auch unserem Kollegen Btrend, denen diese Dinge ja auch nicht ganz verborgen bleiben, nicht mehr wohl in der Haut ist und sie Crashgefahren sehen , kann ich schon verstehen.
Und es ist möglicherweise auch diese Stimmung , die zu einer Vorahnung führt, die dieses Ereignis dann letztlich auslöst. Ich kann nur hoffen, daß meine Anlageentscheidung für Gold-Silber-Öl-Energie-und Rohstoffe die richtige dann ist. Auf meine Einnahmen aus Renten, Mieten und Zinsen dann noch zu hoffen, wäre wohl naiv.
Ein letzter Satz zu unserer Währung, dem Euro. Ich bin jedes Jahr ca. 4 Monate in Sardinien auf meinem Segelboot. Ich habe noch nicht einen Italiener getroffen, der den Euro nicht lieber heute als morgen abschaffen möchte.
In Spanien habe ich ähnliche Erfahrungen gesammelt. Frage: wie lange kann ein neues Währungssystem halten,daß von einer Bevölkerung nahezu komplett abgelehnt wird ?

Gruß Looe

[confidential]

@ all

Hier noch einmal die Abb. zur "Schere" (der Entkopplung von Gold und Dollar) in anderer Farbkomposition, was die Interpretation vielleicht etwas einfacher macht:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Ganz nach dem Motto: Beim Gold ist alles im grünen Bereich. Scheitelpunkt der Schere ist der 01.06., der Tag, an dem sich die EUR/USD-Kurve und die vom Gold kreuzten.

Wenn der Dollar nun tatsächlich wieder (weiter) abwerten soltte, wird dies den Goldpreis - Rücksetzer inbegriffen - hochschieben. Darin liegt die faktische Bedeutung der Schere.

gruß, confi

[Looe]

sollte eigentlich die Antwort auf no. 2289 sein von hpoth und nicht auf 2288, egal.
Gruß Looe

[konradi]

.

Ja Jeffery, "btrends" Thread ist mittlerweile der Einzige, der sich hier im WO-Forum noch mit dem "underlying" selbst befasst. Und natürlich hat jeder Mensch ein Recht auf Irrtum. keine Frage.

Btrend ist ein überaus netter, hilfsbereiter und freundlicher Mensch. Und das seit Jahren. Da fällt es einem schon schwer, substantielle Kritik zu üben. Ich habe das trotz eines unguten Gefühls ein paar mal getan. Aus einem einzigen Grund: Um der Sache willen.

Nichts gegen Zyklen- und Charttechnik. Sie findet täglich millionenfach ihre Anwendung. (Auch wenn sie ständigen Veränderungen und "Modeerscheinungen" unterworfen ist, wie man es zum Beispiel hier bei WO an der Anhängerschaft für die Elliotwellentheorie beobachten kann) - Aber der Goldmarkt ist nicht DAX, nicht Nasdaq, nicht DJY und nicht S&P ! Selbst "stockmove" – der aus meiner Sicht fähigsze und professionellste "trader" hier im WO-Goldforum hat sich schon einige Male böse vertan. Aber was ihn auszeichnet sind klaren Ansagen. Da liest man nichts von "hätte, sollte, könnte und vielleicht..." Da läßt sich alles eindeutig belegen und er wertet seine Erkenntnisse auch grafisch nachvollziehbar aus.

Meine Stichproben von btrends Prognosen - aus rückwärts betrachteten Analysen abgeleitete Rechtfertigungen halte ich ohnehin für völlig überflüssig - haben mir eine Trefferqoute von teils weniger als 50 Prozent gezeigt. Okay, es waren "nur" Stichproben. Aber wer mir das nicht glaubt, soll sich mal selbst an die Arbeit machen und nicht einfach nur nachplappern was hier alles an unkritischer Lobhudelei zusammengetragen wurde. Für meine Kaufentscheidungen hatten btrends Analysen jedenfalls stets die Aussagekraft von Null. Sorry, das mag jeder anders beurteilen, aber für mich war es ganz einfach so.

Mit Aussagen wie "in der 21. oder 22. Woche" oder "im nächsten Monat" (sind damit "von heute" angerechnet die nächsten 30 Tage gemeint oder der nächste Kalendermonat?) - die dann auch noch je nach Wetterlage mal um eine weitere Woche verlängert oder verkürzt werden können – bis es eben wieder "passt", kann ich nun mal absolut nichts anfangen.

Der Klarheit wegen hatte ich btrend vor längerer Zeit mal vorgeschlagen: Alle zwei Wochen eine klare Aussage: Goldpreis pro Unze rauf oder runter - Das macht 26 Prognosen pro Jahr und das wäre schon viel! - Keine Tops, keine Widerstände, keine Unterstützungen, keine Linien, keine Kurven, keine Zahlen - nix davon - denn Zahlen liefern mir die CoT´s, Godmode und Co. schon bis zum Abwinken. Nur alle zwei Wochen eine ganz simple Ansage:- z.B.: "Am 15.02.2006 liegt der Preis pro Unze höher oder niedriger als heute!" - That´s all.

Und wenn seine Trefferquote dann am Ende von 2006 mindestens 18-mal richtig war, winsele ich um Gnade und schicke ihm auch – bevor ich mich erschieße - eine große Flasche Schampus!

konradi

[BarceloFuerte]

2309: am 15.02.2006 steht der goldpreis höher als heute ! bekomme ich die flasche schampus sofort

[konradi]

@ barcelo - okay, wenn er bei 600 USD liegt, kannst Du mir Deine Adresse per Boardmail mitteilen ...

[BarceloFuerte]

2311: mit 600 könnte es knapp werden aber 580 dürften drin sein gibt es dann dafür einen guten sekt ich nagel dich aber bei zustimmung deinerseits auf die getroffene aussage fest

[macvin]

Hi konradi,

schön mal wieder von Dir was zu lesen, auch wenn die Diskussion um Btrends Analysen der Anlass ist.

Btrend ist ein überaus netter, hilfsbereiter und freundlicher Mensch. Und das seit Jahren.

Da stimme ich dir zu. Und ich finde auch seine zyklenbedingte Einschätzung immer wieder interessant, obwohl sie häufig meinen persönlich ermittelten Trends (basierend auf Saisonalität, Sentiment, Dollar usw. und meinetwegen auch Bauch) zuwiderläuft. Ein Mosaikstein eben, den ich nicht missen möchte.

Ich stelle fest: Wenn ich anderer Meinung bin als btrend, handle ich auch danach und das Ergebnis war nicht immer zutreffend...

Wenn ich gleicher Meinung war wie btrend, sich also seine Indikatoren mit meinen getroffen haben, dann war das meist erfolgreich....

Die Zyklen, so genau sie auch berechnet sein mögen, sind Spielball immer wieder auftauchender Manipulationen "interessierter" Kreise (und alle Goldbugs wissen, wen ich damit meine). In ruhigen Zeiten durchaus brauchbar, scheinen sie aber in den extremen Zeiten eben häufig zu versagen oder unpräzise zu sein. Und gelegentlich werden sie auch falsch interpretiert.

Jeder ist und bleibt also seines eigenen Glückes Schmied.

Ich halte mich also mit Kritik zurück, hoffe auch zukünftig btrend lesen zu können und werde unabhängig davon letztendlich meine eigenen Entscheidungen treffen.

Im übrigen gehe auch ich davon aus, dass (um konkret zu weden) der PoG in Kürze irgendwo bei 550 +- toppt und dann eine grössere Korrektur einsetzt. Ich behalte mir aber vor, meine Meinung auch kurzfristig zu ändern, wenn der Markt mir andere Zeichen sendet.

Das ist vielleicht der kleine Unterschied.

Good luck
macvin

[kalle14]

konradi,

btrend führt diesen Thread seit über vier Jahren,gerade Du solltest da am besten wissen,mit wieviel Arbeit dies verbunden ist.Eigentlich schade,das Du Deinen Thread nicht weiter führst,oder nur noch sporadisch

Aber wenn die Gier zu gross wird,und man oftmals das Risiko dabei vollkommen unterschätzt,dann wird eben jemand gesucht,der dann schnell zum Opferlamm geschlagen wird.Das sollte möglichst unterbunden werden.Fast alle Ikonen haben sich doch aus diesem Grund,mehr oder weniger zurück gezogen.Frustpusher gilt es sofort die Zähne zu ziehen!

Imoen,Thai,GO,Saccard,alle weg,und was davon über bleibt,endet in einem unerträglichen gejaule

btrend hat immer darauf hingewiesen das seine Zyklen zum Traden nicht geeignet sind,da kann man das Gefühl bekommen,das einige das in ihrer unendlichen Gier einfach überflogen haben.Erst ein Mix aus mehreren Indikatoren,eben aus den Zyklen von btrend und dem underlying von Stockmove und Boardindikator lässt mich über eine Anlageentscheidung befinden.Und ich bin verdammt gut damit gefahren

Der Goldpreis ist in den letzten zwei Monaten rasant gestiegen (spekulativ um 100 $),die meisten Minen haben noch nichtmal das Niveau vom Jannuar letzten Jahres erreicht.Das btrend da ständig zur Vorsicht mahnt,ist fair und vollkommen in Ordnung.Normal laufen die Minen vor,diesmal ist es andersrum.
Kritik in jedem Fall,aber dann auch sachlich und den Ton dabei wahren

Grüsse

kalle

[confidential]

@ all

für jeden guten Entscheidungsprozeß braucht man ein Für und Wider - also eine Diskussion. In diesem Sinne kann man Meinungen kritisieren, aber nicht, um den anderen für die Zukunft mundtot machen zu wollen.

Mein Lernprozeß ist: Wenn ich einem gut gemeintem Rat gefolgt bin, der sich als falsch erwiesen hat, dann ist das mein Problem.

Hab mal die letzten postings durchgesehen: btrend hat nie gesagt, bzgl. Gold, alles zu verkaufen, sondern immer den langfristigen Trend erwähnt.

Die "Gold-Schere" ist neu, bisher kann kaum einer sie, bzw. ihre Konsquenzen, überhaupt beurteilen. Deshalb findet sich in fast allen Veröffentlichungen zu dem Thema Gold/Dollar bisher auch kaum eine Erläuterung zu diesem Punkt.

gruß, confi

[hpoth]

# All,

habe alles zur Kenntnis genommen und werde mich hier nicht mehr an einer Diskusion geschweige eine Kritik an " heiligen Kühe " vorbrinngen. Tschüss das wars.

gruss hpoth

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

ich freue mich über die rege Diskussion. Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn konträr diskutiert wird. Wir sind alle keine Propheten, die in die Zukunft schauen können. Es sind die Verläufe und Zyklen der Vergangenheit, die Anhaltspunkte für die zukünftige Entwicklung geben.

Nobody is perfect. Ich war in den letzen Monaten zu vorsichtig. So what. Es kann sich also nur um entgangene Gewinne handeln, wenn einer vorzeitig verkauft hat.
Doch wie gesagt: ich habe immer betont, dass die grossen Steigerungen im Gold- und Silberpreis noch vor uns liegen und zwar in den Jahren 2010-2012.
Alles andere ist trading oder Optimierung.

Dieses Jahr ist ein kritisches Jahr meiner Meinung nach.
Die Aktienmärkte, besonders der amerikanische, hat sein 4-Jahres-Tief, das relativ regelmässig eingetroffen ist und imo auch dieses Jahr eintreffen wird. Und auch die Minen werden nicht in diesem Tempo weitersteigen (vielleicht bis Ende Januar/Anfang Februar).

Noch ein Wort zur unsachlichen Kritik, die mich in meinem anderen Thead schon geärgert hat. Ich habe nichts gegen sachliche Argumente, wie sie hier angebracht werden. Doch Unsachlichkeit kann ich nicht leiden.

Gruss Btrend

[jeffery2]

Hallo zusammen,
na geht doch ganz gut mit der Sachlichkeit. @hypoth, warum gleich schmollen.
Jetzt werde ich mal eine falsche???Prognose geben.
Im Goldforum gehen die Beiträge jetzt im sekundentakt ein.Eine Seite reicht nicht mehr um den Vormittag des 12.1.darzustellen.
Irgendwie nicht so ein richtig gutes Zeichen. Und dann fliegt auch gerade noch ein Fischreiher über meinen Garten.
Die Sinnlosigkeit schlechthin, der Teich ist doch eingefroren.
J2 God bless Euch!

[hpoth]

#2318

OK.ist vorbei. Nun gebe ich eine Prognosse für den Depot-Mix 2006 aus.

Die Wichtung in Richtung Edelmetalle ( Gold, Silber,Palladium ) und zum Geldmarkt verschieben.

Es git bestimmte und gute Gründe, im Jahr 2006 zurückhaltend gegenüer Aktien und Anleihen zu sein, Das bedeutet die Gewichtung eher in Richtung Gold und Silber zu verschieben da Silber im Verlgeich zu Gold und Erdöl historisch deutlich noch zu billig ist.
An dieser Prognose lasse ich mich messen für 2006.
2006 wird ein Edelmetalljahr!und schlagen die Aktienmärkte

gruss hpoth

[BarceloFuerte]

2318: "im goldforum gehen die beiträge jetzt im sekundentakt ein" ! meine anmerkung dazu. dies könnte unter umständen bedeuten, daß der finale endspurt bei gold (vorerst) begonnen hat. möglich das wir bei diesem schub, falls er den kommen sollte noch auf 580 - 600 laufen aber dann ? ich werde jetzt meine positionen so langsam nach unten absichern. an gewinnen ist ja bekanntlich noch niemand gestorben.

[confidential]

@ all

Hier war mal die Rede davon, daß die Minen nicht so gut gelaufen seien, wie das Gold. Bin daher dieser Frage jetzt mal nachgegangen.

Langfristig zeigen beide Assets einen klaren Aufwärtstrend. Die Kanäle dazu sind jedoch unterschiedlich breit (s. u.). Gold ist aus seinem (deutlich schmaleren) Kanal nach oben ausgebrochen, die Minen noch nicht. Vom jeweiligen Tiefpunkt im vergangenen Jahr (s. senkrechte Hilfslinie in beiden Subcharts) ist das Gold bis heute um rund 30%, die Minen jedoch um fast 80% gestiegen.

Bezogen auf das Jahr 2001 sieht es noch viel besser für die Minen aus: Sie haben sich rund versechsfacht, Gold hingegen nur verdoppelt.

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Es ist also keine Frage, welches hier das bessere Investment war, und es gibt keinen Hinweis darauf, daß die Minen in Zukunft bei diesem Vergleich im Aufwärtstrend schlechter abschneiden werden. Sie weisen allerdings auch nach unten stärkere Ausschläge auf (daher ja auch ihr breiterer Kanal), sind also volatiler und in diesem Sinne das riskantere Investment. Dies alles ist mir jetzt bei dieser Ausarbeitung klar geworden, insofern profitiere ich von der Diskussion hier.


Stellt sich die Frage, wielange der generelle Aufwärtstrend hier anhält. Dazu kann ich aus meiner Sicht folgende Prognose abgeben: Mindestens solange, wie sich die Schere zwischen Gold und EUR/USD weiter öffnet, der grüne Bereich (s.u.) also in der Tendenz zunimmt:

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1377426[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1377426[/URL]


Eine endgültige Trendumkehr ist aber erst möglich, wenn sich die Kursverläufe beider Assets wieder gekreut haben. Wann das sein wird und bei welchen jeweiligen Kursen? Und wird dazu das Gold auf den Dollar "zufallen" oder der Dollar ans Gold "heranlaufen"? Keine Ahnung! Ich werde die Situation einfach beobachten und mindestens bis genau dahin long in allen Gold-Assets bleiben. Vom Top der Entwicklung werde ich so natürlich nicht profitieren können.

Die Maßzahl für die Öffnung der Schere, also die Differenz zwischen der prozentualen (Auf- oder Ab-) Bewegung von Goldkurs und EUR/USD kann man täglich und für jeden beliebigen Zeitraum der relevanten Vergangenheit einfach ablesen (z.B. bei comdirect).

gruß, confi

[confidential]

@ all

Zur Verdeutlichung, woraus die "grüne Schere" abgeleitet wurde (s. #2321), kann das folgende Schaubild dienen. Mit bloßem Auge und einfachem Vergleich der beiden unteren Kursverläufe kann ich den Schereneffekt nicht so ohne weiteres erkennen, der sich aber aus der Zusammenlegung beider Kurven über die "filled area" Darstellung klar ergiebt (güner Bereich im obersten Subchart):


]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Im Vergleich der letzten Kursentwicklungen in den beiden unteren Subcharts (s. blaue Rechtecke) erkennt man eine Tendenz, daß der abwertende Dollar das Gold "vor sich her schiebt". Beim nächsten Abwerteschwung, so er denn kommt, sollte diese Tendenz dann ganz offensichtlich werden.


gruß, confi

[kalle14]

hpoth,

gut so,denn ich hoffe nichts inständiger,als das uns dieser Thread erhalten bleibt

Da ich aber fast alle Deine Postings lese,gehst auch Du von einer grösseren,gesunden Korrektur aus,die aber wieder zum Jahresende mit einem höherem Goldpreis schliessen wird.Dies ist auch meine Meinung (Hoffnung??) da ich mitte des Jahres nochmal fett nachlegen möchte,diesmal aber den Minenbereich dabei bevorzugen möchte.Edelmetalle habe ich genug,und die sind ja in den letzten drei Jahren wirklich gut gelaufen,trotz meiner konservativen Einstellung Das ich mich erstmal dabei aus Minen fast gänzlich rausgehalten habe,hat sich für mich zunächst als richtig erwiesen
Habe vor zwei Jahren erstmals auf Empfehlung von Thai,in River Gold investiert,leider beim Höchstand gekauft,und mit der bin ich zur Zeit mit ca 50% im minus.Bin direkt froh das ich (als unwissender)zunächst in physische Metalle investiert habe.Einstieg 350 bei Gold und 4,5 beim Silber,und das mit grösseren Beträgen

confidental,

zeitgleich habe ich diverse verschiedene Threads bei den Goldseiten und natürlich auch hier verfolgt,und habe mir ein Musterdepot angelegt.Allein durch die Gefahr einer Anlage in RSA - Minen,durch dies ständige Rand gefasel
hätte mir mit Sicherheit herbe Verluste beschert.Der Zustand der Aktien in der 2 + 3 Reihe ist seit Anfang letzten Jahres immer noch in einem desolaten Zustand.Zu dem Zeitpunkt hatten wir einen Goldpreis von 430$ und die Minen Höchststände.Heute haben wir einen Goldpreis von 540$
und die meisten Minen haben sich noch nichtmal zu 50% aus dem Dreck gerafft (2 + 3 Reihe!)Dann noch die Probleme bei Thistel (pleite) und Doorban Rodeport!

Ich denke das die Konsilodierung unter den Minen noch nicht weit genug fortgeschritten ist(Die grossen fressen die Kleinen)und man im Moment durch gutes Stockpicking überaus gute Gewinne einfahren kann Ab mitte des Jahres sollte es dann wieder spannend werden,dazu währe es allerdings schön wenn wir zuvor eine mehrmonatige Konsolidierung sehen würden

Und nicht nervös werden oder verrückt machen lassen,dann lieber mal Seitenline

Grüsse

kalle

[confidential]

[posting]19.677.125 von kalle14 am 12.01.06 15:19:27[/posting]@ kalle

Tatsächlich hätte ich klar sagen sollen, daß sich die Aussage zu den Minen natürlich nur auf den Chart (HUI) bezieht. Du hast völlig recht, daß Minen aus der 2./3. Reihe noch Defizite haben.

Die von Dir erwähnte Tatsache, daß Minen auch Pleite gehen können, ist vielen nicht bewußt. Daraus leitet sich ab, daß man hier entweder selbst diversifizieren sollte (auch nach Ländern - Stichwort Probleme in Südafrika) oder eben einen Index kaufen sollte.

Hier käme in meinen Augen der HUI in Betracht. Erstens enthält der weder Barrick noch Placer Dom (die gerade in Barrick übergehen) und zweitens ist der HUI extrem viel besser gelaufen. Beide starteten im Betrachtungszeitraum bei ca. 50 USD, der HUI ist nun aber bei 300, wären der ^XAU nur bis 140 gekommen ist.

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

gruß, confi

[konradi]

.

@confidential

Dein gewählter Zeitraum ist wenig sinnvoll, denn die Hedgepositionen wurden in den letzten 2 Jahren deutlich zurückgefahren. Betrachtet man nur mal das letzte Jahr und legt XAU und HUI übereinander, stellt man fest, das die Performance von gehedgeten und ungehedgten Minen in etwa gleich ist.



Aber man kann auch eine grundsätliche Frage stellen: Gerade mal 12 Minen werden im XAU abgebildet - gewichtet nach market cap - und das bei grob geschätzt 4000 Minengesellschaften weltweit. (Im HUI sind es 15) Diese banale Tatsache scheint die Charties allerdings nie besonders zu interessieren. Und natürlich werden auch all die Zyklen, Momentums, Coppocks, MACDs und was weis ich nur aus XAU und HUI abgeleitet. Wenn aber schon der Ansatz mit einem Fragezeichen zu versehen ist, können natürlich auch die Trendfolgeindikatoren keine letzten Wahrheiten ergeben.

Übrigens gibt es durchaus Bemühungen, präzisere Indicees zu finden, - siehe Jim Puplava und Frank Barbera oder der "Gold-Eagle Gold Fund Index"

.

[confidential]

[posting]19.686.525 von konradi am 13.01.06 02:10:41[/posting]@ konradi

Danke! Sehr gute Hinweise!

Kann man den von Dir zuletzt genannten Index auch an der Börse handeln?

Sicher wurden die Hedge-Positionen abgebaut, aber vor allem nicht bei Barrick/Placer - soweit ich weiß. Deshalb, in meinen Augen, bisher in Ermangelung einer Alternative, allenfalls den HUI. Die bestehenden Barrick-Hedge-Positionen möchte ich nicht haben!

Aber auch wenn die Chart- und sonstigen Ableitungen aus diesen, weltweit nach Anzahl der Minen, unrepräsentativen Minen-Indizes fragwürdig sein sollten: Warum passt sich dann z.B. der HUI so gut dem Gold an?

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Und wie sieht es mit der kummulativen Marktkapitalisierung der rund 400 anderen Minen im Vergleich zu den HUI-Minen aus?

gruß, confi

[konradi]

@ confidential

Nö, kann man nicht (ist jedenfalls mein Wissensstand) - Länderübergreifende Indicees gibt es darüber hinaus nur in Südafrika (JSE) Kanada (TSI) und Australien (XGO) und dann gibt es sicher noch jede Menge benchmarks von Goldman Sachs u. Co. Aber Optionen lassen sich nur auf den XAU handeln (auch nur mein Wissensstand) und diese Tatsache erklärt das Spiegelbild zum Goldpreis. Insofern hast Du recht, wer nur Zertis und Scheine handelt, kommt um den XAU – und die an ihn aufgehängte Charttechnik nicht herum. Wobei auch wieder einschränkend erwähnt werden muß, dass hier die Zentralbanken ganz entscheidend ihre Finger mit im Spiel haben. Aber das ist ein Thema über das Du Dich besser auf den www.goldseiten.de informierst.

Es sind übrigens tatsächlich etwa 4000 Minengesellschaften weltweit. Diese Tatsache kann man den Leuten die nur Cardero und Tournigan kennen nicht oft genug auf´s Brot schmieren … Gruß K.

[BarceloFuerte]

GOLD AKTUELL 554,70 US DOLLAR !! short-shorter-teuer eindecken-oder pleite

[confidential]

[posting]19.689.444 von konradi am 13.01.06 09:49:59[/posting]@ Konradi

Dank der Hilfe eines users (daybreak) habe ich Zertifikate auf den HUI genannt bekommen (s. eine Auswahl davon in #590, Thread 976571).

Meine vorsichtige Rechnung ist folgende: Gold steigt im Jahresdurchnitt um 20%. Die Minen haben darauf einen Hebel von 5. Je nachdem, wie eng man den Schein an den aktuellen Kurs des HUI legt, um so größer ist der Hebel des Scheins (aber natürlich auch das Risiko eines Totalverlustes). Max. kann man bei ABN Amro derzeit einen Hebel von rund 5 kaufen.

gruß, confi

[silvo]

Ein sehr schönes Wochenende an alle Silber und Gold OPTIMISTEN!!!!!



Besonders an HPOTH!!









Das Durchhalten wird sich lohnen!!

[BarceloFuerte]

550 us dollar wollte ich bis mitte januar ! es wurden sogar bis jetzt 555,60 us dollar !! meine zielmarke wurde übertroffen und von jetzt an kann passieren was will

[confidential]

[posting]19.698.197 von BarceloFuerte am 13.01.06 17:02:13[/posting]@ Barcelo

So schön das auch ist, wenn man Gewinne über das Gold macht. In meinen Augen ist die Situation aber auch gefährlich, nicht heute und morgen, aber in der Tendenz.

Zunächst: Was bedeutet es, wenn der Goldpreis weiter steigt? Klar, man muß mehr Dollar geben, um eine uz zu kaufen. Und was heißt das? Während man vorher (heute) z.B. für 550 Dollar eine uz erhielt, bekommt man "morgen" (Gold bei 660) rund 20% weniger Gold für seine 550 Dollar. Der ist also, gerechnet in Gold, weniger wert geworden. Oder noch anders (allgemein) ausgedrückt - die Verkäufer sagen, Deine Dollar mag ich nicht. Dann sagst Du: Bitte nimm sie doch, ich gib Dir 20% mehr davon.

Im Endeffekt hat also der Dollar abgewertet.

Bei Preisanstiegen des Goldes von 20, 40 oder sogar 100% von heute an kann das vielleicht noch unter Kontrolle bleiben. Aber danach? Als Folge müssen aus dem Dollarraum nach überall hin mehr Dollar gegeben werden, um die benötigten Waren usw. einzukaufen. Wird also in den USA noch mehr gedruckt? Dann wird Gold noch teurer usw, usw.

Also wird interveniert werden wollen. Nur wie? Und wo? Beim kleinen Mann? Verbot von Goldbesitz? Werfen die Notenbanken ihr Gold auf den Markt?

China kauft Gold und gibt dafür seine Dollar. Ebenso Rußland, die Inder und der Petroraum. Und in dieser Zeit - also schon vor der eigentlichen Goldentwicklung - geht der Iran hin und möchte bald gar keine Dollar mehr für sein Öl (anstehende Fakturierung in Euro) und spielt auch mit dem Atom.

Wenn zusätzlich dazu nun der Weltmarkt über das so relativ unwichtige Gold (wieviel ist davon wirklich nötig?) den USA sagt: Eure Währung ist uns immer weniger wert, dann ist das eine weltweit wahrhaft gefährliche Gemengelage.

Ein drastischer Goldanstieg ist also eine Lunte. Einmal richtig brennend sagt sich jeder: Jetzt noch mal Gold kaufen, bald gibt es keins mehr. Und dann kommt es zu richtigen Folgen für das gesamte System.

Derzeit freuen sich alle über den Goldanstieg. Wer hat davon jetzt schon einen Nachteil? Nein, nur freuen kann ich mich daüber nicht - wenn die Geschichte in dem Tempo weitergeht. Aber: Wer will jetzt noch sein gekauftes Gold zu Papier-Geld machen (also wieder verkaufen)?

Hier der Chart des Tages: Gold über 556 (hellgrüne Balken), der Dollar wertet ab (scharz unterlegte Area)

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2332: in keinem meiner posting ist zu lesen, daß ich im besitz von gold bin. für mich war es aber sehr wichtig, daß es zu diesem rasanten anstieg bis jetzt gekommen ist. vergleiche zu den 80iger jahren merke ich fast wöchentlich bzw. täglich an meinem depotstand. damals explodierte alles, als es auf über 800 us dollar ging. wir sind zwar noch ein wenig von dieser extremen lage entfernt aber in den letzten woche war deutlich jedenfalls für mich zu erkennen, daß fast jeder silber-gold oder kupfer wert anspringt. allein heute habe ich bei meinem liebling tan range, kürzel in kanada tnx meine "stop marke" für einen verkauf 3 mal hochgezogen, was im normal fall ein absolutes unding ist. ich habe nur werte aus kanada und australien und selbst der größte "schrott" kommt nun in fahrt. für mich ein zeichen des aufpassens, obwohl ich nicht ausschließe, daß es noch weiter hoch gehen kann. ich bin auf der hut und habe mich in fast allen werten nun nach unten abgesichert.
gruß
b.f

[confidential]

[posting]19.704.098 von BarceloFuerte am 13.01.06 23:01:48[/posting]@ Barcelo

Meinte nicht, daß Du physisch Gold hast. Das "Du" in meinem letzten Posting war nur allgemein gesagt. Aber offenbar haben wir den gleichen "Liebling".

In einem Markt mit steilen Anstiegen gibt es auch scharfe Rückgänge. Du setzt Stoppkurse ein. Ich mag dieses Instrument nicht, schon gar nicht für einzelne Aktien in einem generellen Aufwärtstrend der Branche. Stattdessen bevorzuge ich, als Nicht-day-trader, die Maxime: Bei 100% Gewinn die Hälfte rausnehmen, dann kann ich in dem Investment nichts mehr verlieren. So bleibe ich im "Spiel", kann aber von meiner Gier nicht mehr ins Verderben geführt werden (z.B. Neueinstieg zum dann evt. falschen Zeitpunkt).

Stimme Dir sehr zu, daß derzeit "Schrott" angeboten bzw. Leute darein gelockt werden. Da gibt es z.B. hier bei w:o einen Thread, wo ein "Privater" absolute Gold-Penny-Stocks anpreist, dazu ausländische Brocker aufführt (da die Aktien ja nicht/kaum in Deutschland gehandelt werden) und den Leuten sagt, sie müßten ihr Geld dorthin schicken, dann würde alles weitere für sie geregelt. Unglaublich! Und die Leute bedanken sich für all die Info`s!!

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2334: ist ja schön zu lesen, daß noch einer dieses "liebling" hat. viele sind es nicht ! im übrigen bin ich auch niemand, der heute kauft und morgen wieder verkauft. mit zunehmendem alter wird man da ruhiger.
jeder muß selbstverständlich für sich alleine entscheiden, on und wann er limits zu verkauf setzt. ich verfolge da so meine eigene strategie, mit der ich gut fahre. für mich gibt es da zwei faktoren. der erste wäre, wieviel geld habe ich in dieses unternehmen investiert und je mehr ich dort drin habe, um so vorsichtiger bin ich. der zweite ist der, wieviele prozente habe ich schon mit dieser gesellschaft verdient. was nützt mir der schönste buchgewinn, wenn ich am ende vielleicht mit 100% anstatt 1000% da stehe du weißt ja selbst, wo unser baby vor etwas mehr als einem halben jahr stand und wo sie heute notieren und wenn man zu dieser zeit dann noch mit einem knappen 5stelligen betrag rein ist, dann überlegt man sich es zweimal, ob man weiter ohne absicherung das ganze laufen läßt.
gruß und schönes wochenende wünscht
b.f

[stockmove]

@confidential #2332

Wenn du wirklich den Dollar meinst, solltest Du den Dollar-Index
verwenden in deinem Bild, nicht EUR/USD.


Gruß
stockmove

[Leh007]

Werte Goldgemeinde !

Habe folgende Strategie: Kaufe untengebliebene oder
bereits schon angesprungene Explorer oder Juniors.
Diese halte ich ohne Stopp Loss die nächsten Jahre.
Da diese sowiso noch nicht heißgelaufen sind im
Gegensatz der großen Überkapitalisierten Werten
hat man automatisch eine Sicherheit nach unten bei
der nächsten Korrektur.

[BarceloFuerte]

2337: sehr gute strategie. wie verhälst du dich, wenn solch ein wert oder mehrere sagen wir mal 500% und mehr gemacht hat ?

[confidential]

[posting]19.704.839 von BarceloFuerte am 14.01.06 01:14:30[/posting]@ Barcelo

Meine "Lieblings-Größenordnung" hat die gleiche Dimension. Also ist große Vorsicht angesagt. Wenn ich das fragen darf: Wie bist Du auf TRE aufmerksam geworden?

Hier mal der Vergleich Gold und TRE:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Man erkennt, daß beide in einem Kanal laufen. Solange das so bleibt, kann man die Dinge in Ruhe betrachten, wobei TRE innerhalb des blau unterlegten Kanals Hebel von 6 auf das Gold aufweist. Insgesamt liegt der Hebel ntürlich viel höher, je nach Einstiegs- bzw. Betrachtungszeitraum. Um diese Größenordnung aber überhaupt bei Scheinen auf das Gold zu erreichen, muß man schon ganz ins Risiko gehen. Was ich außerdem bemerkenswert bei TRE finde, ist die Rundum-Info-Begleitung über jsmineset.com.


@ stockmove #2336

Verdammt guter Hinweis von Dir!! Vielen Dank! Da werde ich jetzt mal dran arbeiten und mich später hier dazu wieder melden.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2339: beschäftige mich nur zweitrangig mit firmennamen. für mich sind personen wichtig, welche diese firmen steuern und so kenne ich auch schon längere zeit den namen james e. sinclair.

[jeffery2]

#2334, confid. denkt da schon in eine Richtung, die mir auch im Kopf steckt. Gold ist eben die Gegenwährung zu Fiatmoney. Die ZB´s können nicht einfach zusehen, wie das hochgelobte Papermoney überrollt wird. Also, wird man, vielleicht ein vorletztes mal, versuchen den Goldanstieg erheblich zu behindern. Was immer das heisst.
Der damalige Absturz von über 800 $ wurde in einer Nacht erledigt. In Honkong. Einfach so. Nächsten morgen standen ein paar Hundert Zähler weniger auf dem Kursblatt. Das wäre heutzutage für die Goldbugs (erst einmal)der Horror. Die Longposition, hier geht es um Millarden, müssen eingedecktt werden, wenn in London wieder gehandelt wird. Prost Mahlzeit.
Der Markt schüttelt auch das wieder raus, aber nicht an einem Tag. Dann haben sich so viel leute die Pfoten verbrannt, dass sich der Anstieg wieder hinzieht.
Fällt jemandem was anderes dazu ein.?
J2

[confidential]

[posting]19.706.226 von stockmove am 14.01.06 09:46:17[/posting]@ Stockmove

Deiner Anregung in #2336 bin ich gerne gefolgt. Hier das Ergebnis:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Auch beim direkten Vergleich Dollar gegen Gold erkennt man die Scherenbildung, verdeutlicht von mir durch die schwarzen Linien. Vergleicht man die Kurshöhe der Dollarpeaks von April 04 und Okt./Nov. 05, dann liegen diese etwa auf gleicher Höhe (unterer horiz. Balken). Gold hätte, bei reiner alter Anbindung an den Dollar, im Okt./Nov. 05 also ebenfalls auf etwa der gleichen Höhe liegen sollen wie im April 04 (angezeigt durch den oberen horiz. Balken).

Stattdessen aber hat sich das Gold überdeutlich von dieser Ebene nach oben - im Sinne einer Scherenbildung zwischen Gold und Dollar - entfernt. Das Öffnen der Schere (aufsteigende Linie) geht dabei ganz eindeutig fast ausschließlich vom Goldschenkel aus (da der Dollar in der Zeit ja im Mittel auf gleicher Höhe blieb).

Diese "Schere" kann man nur auf eine Weise interpretieren: Gold hat sich vom Dollar (u. den anderen wichtigen Währungen, hier nicht dargestellt), entkoppelt, ist also zur eigenen Währung geworden. Ganz still und heimlich. Und pro Dollar/pro sonstiger Währung bekommt man eben immer weniger Gold.

Daß dieser Effekt derzeit permanent zunimmt, kann man beinahe täglich sehen: So legte der Euro/USD-Kurs gestern um 0,8%, das Gold jedoch um 1,9% zu. Die Schere öffnete sich weiter.


@ jeffrey #2341

Gebe Dir völlig recht - die Sache ist gefährlich, wenn es so weiter geht! Strategie gegen Manipulation / Intervention? Keine Ahnung yet, aber wenn man sich manche Dinge klar macht, kommt man vielleicht zu besseren Entscheidungen.

Was ich nicht weiß, ist, ob es 1980 auch schon das Phänomen der Schere gab, oder nicht. Aber ich denke, das wird man noch eruieren können. Scheint mir jedenfalls ne wichtige Frage zu sein.


gruß, confi

[Leh007]

#2338

Bei > 500% Gewinn mach ich mindestens zu 50 % Kasse
und suche mir andere unterbewertete Werte
das wäre schon meiner Meinung bei 100% Gewinn angesagt
Den Rest kann man ja laufen lassen
Servus bis demnächst

[hpoth]

# All,
Nach den kräftigen Preissteigerung in der letzten Woche ist der Markt heute deutlich überkauft und eine Korrektur ist wahrscheinlich.( Vollmond war auch) Die Technishce Messlatten lassen ein Minus von rund 5% erwarten, kurzfristigs.Das änder allerdings wenig an den fundamental intakten Aussichten für die Edelmetallen
- wird btrend nicht passen, aber es ist so- Besonders Gold weist nachfrageseitig nach wie vor ausgeprägte Unterstützung auf,die ein mittelfristig äusserst zuversichtlich stimmen .
Auffällig ist dass überdurchschnittliche hohe Goldvolumen die Hand wechseln.Kauft die chinesiche Notenbank, oder allenfalls weitere asiatische Zentralbanken mit der Vorraussetzung Papierdollars zu diversifizieren, wie das Argentinen bereits gemacht hat.? Die hohen Goldvolumen wurden beim Goldfixing in London beobachtet.

gruss hpoth

[btrend]

@hpoth

was Du sagst, ist doch meine Rede

Ich erwarte eine Reaktion/Korrektur (die sich allerdings gewaschen hat) und anschliessend weiteren Anstieg, der in einem fulminanten Finale in ca. 2012 gipfelt.
Ich hatte diese Korrektur nur schon früher erwartet. Je später sie kommt, um so heftiger wird sie ausfallen.

Ich erwarte sie jedenfalls nach dem zyklischen Hoch in Wo. 5/6.
Bis dorthin könnte der explosive Anstieg lt. Saiger noch erfolgen.

Gruss Btrend

[hpoth]

#2345,

wie heftig würde sie den ausfallen nach Deiner Ansicht?Nach Deinen Worten ja mindestens 20-30% das wäre eine Korrektur!

gruss hpoth

[konradi]

.

COT GOLD REPORT - 14 Jan 2006 at 07:12 PM EST

It didn’t take long for news reports down-playing a Chinese official’s statement the previous week that China would be diversifying away from its dollar denominated reserves. A statement generally considered bullish for gold. DJ’s Andrea Hotter filed this example quoting a Chinese foreign exchange administrator saying that the gold market is too small for China to use to diversify and a combination of sources is more likely.


(...)






COT Changes. As of the Tuesday 01/10 cutoff date for the commitments of traders report (COT), the Large Commercials (LCs) had decreased their combined net short positions (LCNS) for the week by a surprising 7,099 contracts to total 180,209 contracts net short while gold metal tacked on another $9.40 Tuesday to Tuesday ($542.30). Once again, a decrease in the LCNS on a large increase for the metal is normally a bullish signal. Again there was no telltale bearish spike up in LCNS this reporting week which continues to argue against the bearish case.

Highly unusual, over the past four weeks (three reporting weeks), while gold powered higher by $49.57 the LCNS actually declined by 9,322 lots. That’s remarkable and also normally a bullish signal.

As of the Tuesday cutoff, total COMEX gold open interest increased by a moderate 17,895 lots from 325,524 to 343,419 open contracts with much of the increase going into the April contract as traders begin the process of rolling forward. Note that the total open interest increased against a declining LCNS.

Interestingly, with gold at two and a half decade nominal highs, COMEX open interest in longer-term contracts for deliveries in 2007 and 2008 have yet to see important increases. For example as of Thursday’s data the December ’07 contract, the most active of the forward group, had less than 9,000 open contracts. Open interest for all of 2007 and 2008 forwards totaled less than 30,000 contracts.

Taken by itself the LCNS indicator is bullish.

(...)

Gold ETF. Since the last report, streetTRACKS Gold Shares, the largest gold exchange traded fund [NYSE:GLD], added another 3.09 tonnes of new metal, from 282.10 to 285.19 tonnes now held by the trust. After adding over 40 tonnes the prior two weeks this week’s addition was light by comparison, but combined with the advance in the metal price it was just enough to push the 14-month old fund over an astonishing $5 billion in net asset value.

When divided over the entire period GLD has been in existence, the fund has grown its net asset value by $357 million per month both from capital inflows and increases in the gold price. Over the past six months that pace was $431 million per month. Those figures help to put into perspective the staggering increase in NAV over the past 30 days of over $1.2 billion. (Source for data: streetTRACKS Gold Trust).

(...)


Gold Indexes. The fifteen companies in the AMEX Gold Bugs index, which many use as a proxy for un-hedged gold mining shares, were unable to keep pace with the red-hot metal for the week and while the index did not decline (it added about 5 precious points for the week) the index traded in a tight ascending flag just above an upper short-term uptrend line. Flags signal either a consolidation or pause and are usually either a continuation pattern or a precursor for a reversal. Technical HUI traders will be watching to see how the flag resolves either up or down before committing new very-short-term trading capital.

While the HUI remains in overbought territory on both the daily and long-term charts, powerful bull markets can keep it that way for longer than normal periods, sometimes dipping in and out of overbought repeatedly and confounding those who might rely too heavily on the indicator. That said, the overbought status of both gold and the miner index should be taken into account.

(...)

Entries in the Weekly Books

Although the COMEX large commercials are still strongly positioned on the net short side, as of Tuesday there was still no telltale spike to their collective net short positions. Instead the opposite occurred this week with a decline for the LCNS on a strong move up for gold. The four-week LCNS rate of change actually went negative which remains favorable for gold. Physical and speculative demand for the metal continues to surface strongly into the slightest dips. Virtually every short position in gold metal is underwater and further advances, if any, will likely trigger additional defensive short covering.

On the bearish side the LCs remain very strongly net short the metal and the potential for a sudden long liquidation selloff will remain in place until the LCNS is substantially reduced. Both the metal and the mining shares remain in overbought status after steep advances. The LCs are apparently positioning for support to form for the U.S. dollar or perhaps even a rally. Although still positive, the furious pace of positive money-flow into the gold ETFs has slowed noticeably as of Friday’s data. Mining shares did not keep pace with the move higher for the metal as of Friday.

Commentary and Outlook

Last week’s report said: “The indicators this report follows closely continue to register uncommon strength for both gold and the miners. Definition of upper sustained resistance for gold has yet to be determined. However, short-term the charts are nearing overbought, so cautious short-term traders should consider employing a near-resistance trailing stop strategy.”

Sure enough, since that report gold added another $17.46 and as of Friday the picture provided by the indicators hasn’t changed all that much on the surface. Underneath the surface a few signs of slowing momentum have appeared reinforcing the need to maintain a near-resistance trailing stop strategy for both gold and mining shares.

Chief among the underlying signs is a slowing of the break-neck pace of positive money-flow into the gold ETFs and the collective reluctance of mining shares to keep pace with gold very recently. Obviously if continued or if these signs were to begin to deteriorate caution flags might be required. On the other hand as mentioned in the December 10 COT Gold Report the global high demand and short covering have indeed continued to put a rising floor underneath the gold market.

High volatility and wide-ranging days (as we have just witnessed) remain very possible. Careful stop management remains a must. With that said, as always, MIND YOUR STOPS.

(...)


Gene Arensberg /resource investor

[sloewe]

@ #2345

der meinung bin ich auch.

[keepitshort]

#2345
#2346
@BTrend
@hpoth

ich erwarte im Moment keine grössere Korrektur bei gold
oder silber mal 5% runter ist völlig normal

warum erwarte ich keine Korrektur aus die 200-Tagelinie
bei gold

da der S&P500 am Top ist siehe auch flache yield-curve
siehe www.stockcharts.com linken Kasten yield-curve

zusätzlich steigt der Goldpreis wenn das ratio yield-curve
30year-Bonds to 3month-T-Bill steigt.

auch der US-Dollar-Index steht davor durch wichtige
Linien wie z.B. MA60 und MA90 zu fallen
die kann man in Verbindung durch das yield-curve-ratio
30year-Bonds to 3month-T-Bill erkennen.

ich halte meine Silberminen noch ca. 6 Monate

[tradervick]

Bullisches Sentiment bei Gold auf Allzeithoch bei 96%. Wer soll da noch kaufen?

Mahendra hin, Mahendra her. Seine Trefferquote war in 2005 die höchste von allen Prognostikern. Seine neueste Prognose sieht eine kräftigen Rückschlag in allen Metallen (und Märkten).

The best trades OR planning for 2006:
BUYING (PUT) IN THE LAST WEEK OF JANUARY 2006 WILL RESULT IN MIND BOGGLING GAINS IN THE NEXT SIX MONTHS. I AM TARGETING GOLD TO REACH $422.80 IN THE NEXT SIX MONTHS, SILVER $6.28 WHILE PLATINUM WILL REACH $6.30. I KNOW THAT MANY WILL SAY THAT I HAVE GONE CRAZY OR BLIND BECAUSE THE WHOLE WORLD IS GOING AFTER METALS. I AM NOT FOR YOUR CONFIRMATION, I DON’T EVEN DRINK ALCOHOL OR ANYTHING THAT COULD INFLUENCE THE MIND. ONE SHOULD START BUYING METALS AFTER JULY WHEN THEY SHALL SLOWLY MOVE CONTINUALLY UP FOR THE NEXT SEVENTEEN MONTHS ($1000).THE SAME IS GOING TO HAPPEN FOR OIL AND IT WILL START MOVING DOWN SOON. IT SHOULD TOUCH $44.80 OR LOWER IN THE FIRST HALF AND IT WILL SHARPLY MOVE UP IN THE LAST HALF OF 2006. THE STOCK MARKET WILL BE HIT VERY HARD AND SPECULATORS LIKE THOSE BUYING GOOGLE’S EVEN AT $465 (I DON’T THINK THAT ANY GENUINE INVESTORS ARE BUYING GOOGLE). THIS IS A GAME OF MONEY POWER WITHIN THE FINANCIAL COMMUNITY BUT NOBODY CAN WIN AGAINST THE TIME AND TIME IS SAYING - A GREAT FALL OF ALL MAJOR MARKETS IS ON THE WAY AND ONCE AGAIN THIS IS TEST TIME FOR MY WORK. THE MARKET MAY ENJOY ANOTHER TWO TO THREE WEEKS OF THE BULL RUN, AFTER WHICH THERE WILL BE A FALL PERSISTING FOR A FEW YEARS. EVEN THE NEXT GENERATION SHALL REMEMBER THIS FALL. A GREAT RISE OF THE DOLLAR IS ON THE WAY, AND ONCE AGAIN I AM GOING AGAINST ALL ODDS. FOR A FEW WEEKS NOW, THE DOLLAR WILL TRADE SIDE WAY, AND IT WILL HAVE A FALL OR EXPERIENCE HIGH VOLATILITY FROM MAY TO JULY 2006.

[confidential]

[posting]19.724.881 von keepitshort am 15.01.06 16:16:21[/posting]@ Hallo keepit

Jetzt ist die Frage, wieviel das Gold noch vom letzten gap (s. blauer Kreis rechts oben) weiterläuft. Den erreichten Abstand zu diesem gap würde ich als Mindestmaß für die nächste Korrektur ansehen. Das gap vom 01.12. wurde ja einige Tage später geschlossen, mit einer Korrektur von rund 9%:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Man muß schon etwas ins Detail gehen, um das gap zu sehen - im üblichen Tageschart taucht es nicht auf.


]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


gruß, confi

[intertainment]

[posting]19.733.109 von tradervick am 16.01.06 11:44:08[/posting]Na der Rest der Bären

[confidential]

[posting]19.735.547 von intertainment am 16.01.06 14:50:49[/posting]# 2352

der war gut!

[BarceloFuerte]

2352: selbst der letzte bär wird irgendwann mal wieder recht haben und dann kriegen wir wieder einmal was zu hören

[confidential]

[posting]19.737.731 von BarceloFuerte am 16.01.06 17:02:33[/posting]@ Barcelo

Es gibt aber auch gute Nachrichten: Ab Februar wollen die Minenarbeiter weltweit streiken: Sie wollen ihr Gold nicht mehr verkaufen. Es wird doch sowieso teurer, warum sollen sie dann noch arbeiten müssen!!!

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2355: und obwohl es beim gold und bei unserem "liebling" immer noch super aussieht, habe ich mich von 1/4 unseres lieblings heute in kanada mit einem "riesen großen prozentualem" gewinn getrennt dieses geld holt mir niemand mehr

[confidential]

[posting]19.739.396 von BarceloFuerte am 16.01.06 18:48:50[/posting]@ Barcelo

So konsequent! Ich beglückwünsche Dich! Aber nicht wieder rein bei der Korrektur - oder ??


Hier das Scherenverhalten vom Tage: Gold rauf (1%), Euro/USD runter (0,4%):

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Und hier Jim (Amexkurs von Freitag!) und das Gold in einem Kanal:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Und weißt Du, wer noch mit im gleichen Kanal ist?

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Tatsächlich: Salzgitter. Ungeprüfte Interpretation: Wer Geld hat, Gold zu kaufen, braucht noch viel mehr Stahl - für den Tresor und um seine Türen und Fenster zu verammeln!! Deshalb gibt es auch den sog. Salzgitter-Goldhebel.

gruß, confi


PS Dieser echte Hebel liegt für das letzte Jahr bei 6!

[BarceloFuerte]

2357: konsequent ? ja ! bin ja noch mit 3/4 drin ! selbst wenn jetzt eine korrektur erfolgen sollte, gehe ich nicht mehr in diesen titel rein. eher mache ich mir gedanken, wann ich das nächste 1/4 verkaufen soll

[confidential]

[posting]19.740.832 von BarceloFuerte am 16.01.06 20:09:44[/posting]@ Barcelo

Angenehm, mit Dir zu diskutieren!

Das wäre genau meine nächste Frage gewesen: Woran den nächsten Schritt festmachen? TRE ist für mich ins Gold eingebunden (s. Kanal in # 2357). Deshalb schaue ich nur dorthin.

Auf Jim hören? Wenn man bedenkt, wie punktgenau seine Gold-Prognosen bisher waren, wäre das sicher eine Variante. Und wird TRE neue gute Nachrichten bringen?

Mir werden daneben aber Kurslevel, Umstände dabei und Ausmaß der nächsten Gold-Korrektur sehr viel sagen: Startet die Korrektur unterhalb von 600, dann sehe ich zunächst kein Problem. Klappt dabei aber die Schere zu (mein Haupt-Umstand!), dann sehe ich rot. Fällt der Kurs dabei siginfikant unter die 490, für mich die Unterstützung des "Scherenspiels" - s. Kurslevel vom 01.12. und 21.12.:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


dann sehe ich eben nicht mehr grün, wie noch im Chart, sondern stark-rot für den Goldmarkt. In meinen Augen ist diese Schere etwas ganz, ganz besonderes. Daß kaum jemand darüber spricht, ist für mich das beste Indiz dafür. Bleibt sie offen (mit Kursen über 490) ist die Tendenz für mich im Prinzip in Ordnung.

Steigt jedoch der Kurs im laufenden Drive deutlich über die 600 (was ich nicht erwarte), wird bei mir ebenfalls rot aufleuchten. Denn dann wird das Rückschlagspotential für mich, mit oder ohne kommenden Scherenschluß, im Moment unkalkulierbar.

Soweit - für den Moment - nachvollziehbar?

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2359: unser großes problem könnte sein, daß wir nicht mehr schnell genug raus kommen werden und somit einen "batzen an gewonnener kohle" binnen stunden verlieren. sicherlich wird einiges noch an gewinnen übrig bleiben aber viel könnte verloren gehen. mein motto ist daher, daß die gier nicht den verstand frißt. gemäß dieser richtlinie habe ich auch das erste viertel unseres lieblings heute verkauft.
wenn die korrektur kommt, dann kannst du dir zu 99% sicher sein, daß man binnen weniger stunden den goldpreis um 30-50 us dollar drückt. "DIE" spielen das spiel und wir müßen sehr auf der hut sein. "DIE" werden das gold einbrechen lassen. die frage ist halt nur von wo ???

[confidential]

[posting]19.742.947 von BarceloFuerte am 16.01.06 22:12:46[/posting]@ Barcelo

über 30/50 USD-Minus in wenigen Stunden mache ich mir gar keine direkten Sorgen. Noch weniger, falls in einer solchen Zeitspanne sogar ein Minus von 200 anfallen sollte. In solchen Stunden verkaufe ich nicht, sondern warte erstmal das weitere Geschehen (den sicheren rebound) ab. Gewinnverlust in wenigen Stunden ist vor allem erst mal ein psychologisches Problem.

Viel kritischer - für die dann weitere Entwicklung - sehe ich ein langsames Absinken an. In dem Fall bleibt mir allerdings Zeit, die "Umstände" zu prüfen.

Jim und Gold in einem Kanal - solange dies gegeben ist ... Fällt Gold zuerst raus, ist das in erster Linie weniger wichtig, als umgekehrt (die Minen sind wohl der bessere Indikator).

Laß uns gerne weiter diskutieren (panta rei).

gruß confi

[macvin]

[posting]19.739.118 von confidential am 16.01.06 18:31:16[/posting]Zu Deinen Thesen aus den interessanten Folgepostings gäbe es doch einiges zu sagen. Aber es ist schon etwas spät

Was mich aber aktuell interessiert: wie kommst zu der Aussage, dass die Minenarbeiter ab Februar weltweit streiken wollen? Oder war das nur Flax?

Ich habe 1987 einen solchen Streik bei den Silberminenarbeitern in ganz Südamerika miterlebt. Das hat den Silberpreis binnen weniger Wochen von ca. 5 USD auf das letzte ATH bei 10,80 geführt und nach Streikende binnen Tagen wieder auf 7,50 fallen lassen. Rollercoaster eben. Eine solche Situation kann also tatsächlich dazu führen, dass, bei richtiger Positionierung, die übliche Performance einiger Jahre in wenigen Wochen eingefahren werden kann.

Ich hoffe also, Du machst damit keine Witzchen, sondern hast konkrete Informationen an der Hand.

Cu
macvin

[BarceloFuerte]

2361: mit den 30-50 dollar in wenigen stunden ist der asiatische raum gemeint. wenn dann in europa die börsen öffnen, kommt es zu dem gleichen verlust und ab 15:30uhr dann der us markt und canada. es wird für gold und silber blutrot werden und somit auch für die aktien. glaube mir, ich weiß was ich schreibe. ob du binnen stunden dann einfach so zu sehen kannst, wie aus deinen kleinen 5stelligen einbußen große 5stellige werden ist so eine sache. ich bin zwar kein freund von optionsscheinen aber ich werde mir diese woche ein paar put-scheine im gold und silber bereich mit einer laufzeit märz und juni 06 anschauen. selbstverständlich werde ich mir dann auch welche kaufen. nicht desto trotz werde ich mich weiter sehr behutsam von einigen gesellschaften trennen, mit denen ich "äußerst zufrieden gefahren bin". in meinem alter ist man halt schon vorsichtiger. ich habe die 80iger jahre schon mitgemacht im gold und silber und es war eine super zeit und viel daraus gelernt.
gruß
b.f.

[confidential]

[posting]19.744.304 von BarceloFuerte am 16.01.06 23:44:48[/posting]@ Barcelo

trennen von Aktien mit Gewinn - immer gut!

kaufen von puts mitten im laufenden und so schmalen Aufwärtstrend? Für unsereins - no good!

Es sei denn, jemand ist Tag-und-Nacht-Minuten-day-trader. Diese Instrumente sind extrem schwierig (Zeitverlust/Aufgeld/Volatilität/Spread zwischen An- u. Verkauf usw.).

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2364: "puten" werde ich mir kaufen und zwar mit kleinen beträgen und einem großen hebel. werde mir diese schrittweise zulegen. wann genau, weiß ich im moment noch nicht. erst mal sehen, was so auf dem markt ist.
b.f

[confidential]

[posting]19.744.590 von BarceloFuerte am 17.01.06 00:31:55[/posting]@ Barcelo

kauf Dir besser keine Puten sondern Gänse mit ganz kurzem Hals (z.B. Mini short futures mit KO weit - z.B. mindestens 30% - über dem aktuellen Goldkurs, also kleinem Hebel=kurzem Hals).

Es gibt aber, soweit ich weiß, keine solchen Gänse mit kurzem Hals am Finanzmarkt! "Die" sind auch auf diesem Sektor sehr gezielt und aktiv unterwegs!!

Je größer ein Hebel, umso näher ist man am Totalverlust!! Das gilt generell bei diesen Instrumenten.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2366: totalverlust (5000.- euro) kalkuliere ich ein. ich werde 5 tranchen zu je 1000.- euro kaufen. 2 mit laufzeit märz und die anderen 3 mit laufzeit juni 06. diese gaudi erlaube ich mir mal im übrigen ist es so, wenn alle bzw. fast alle meinen oder sagen, daß es noch weiter nach oben geht, dann passiert sehr oft genau das gegenteil. viel luft nach oben ist nicht mehr aber nach unten und extrem gewinne erzielst du meistens nur, wenn du gegen den strom schwimmst, wobei es auch ausnahmen gibt wie z.b. unser liebling

[confidential]

@ all

bis heute verlaufen die Minen und der zugehörige MACD (s. Chart) parallel zum Gold:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Also ist noch alles im grünen Bereich.

gruß, confi

[tradervick]

Das Mindest-Kursziel aus der Schüsselformation des HUI liegt bei 310-320. Dort kurzfristig zu verkaufen macht Sinn. Bei 95% Bullen letzten Freitag kommt nicht mehr viel nach oben.

[confidential]

@ all

Um sehen zu können, wo man mit Gold im Vergleich zu einem anderen Index steht, lohnt vielleicht ein Vergleich mit dem Dax und der Situation vor 1999/2000.

Der damalige initiale Auwärtstrend beim Dax (A) wurde zunächst nach oben verlassen, bevor ein Rücksetzer auf den oberen Kanalrand (aber auch in den Kanal rein) erfolgte. Dieser Kanal war ähnlich breit wie der aktuelle - ruhige - Dax-Kanal (B). Der Rücksetzer betrug immerhin rund 25% vom vorherigen Top. Der nächste Rücksetzer auf/in den Kanal im Herbst 1998 betrug jedoch über fast 40%. Wer am Top des Ausbruchs 1997 verkauft hatte, dem blieb mindestens soviel, eher mehr, als dem, der das gesamte folgende Jahr investiert blieb.

Wer beim ersten Ausbruch verkaufte, und dann dem Markt konservativ fernblieb, konnte 2003 sehr billg reinvestieren. Ob sich diese Geschichte jetzt beim Gold wiederholt??

Im Vergleich zum damaligen Dax-Kanal ist der Goldkanal (C) deutlich breiter, wird aber ebenfalls gerade nach oben verlassen. Ein breiterer Kanal sagt aber nichts anderes, als daß die Kursschwankungen des abgebildeten Assets größer sind - nach oben wie nach unten!! Eine gewisse Grundähnlichkeit mit der Situation beim Dax in der längeren Zeit vor dem 2000er Top ist also gegeben, das Risiko (breiterer Kanal) aber schon vom Ausgangsbereich her größer:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

gruß, confi

[Looe]

# 2350 @ tradervick

betr. Mahendra. "Seine Trefferquote war 2005 die höchste von allen Prognostikern" .
Meinst Du das im Ernst oder war das Ironie ?
Mahendra hat -im November letzten Jahres, glaube ich mich zu erinnern - in einem seiner kostenlosen News geschrieben: ich zitiere wörtlich : "In the last two years I was constantly wrong, I want to apologize to my customers.
But I have changed my system, und so weiter und sofort, -- Ende des Zitats. Hat sich wohl ne neue Glaskugel gekauft, nehme ich an, nachdem die alte wohl nen Sprung hatte. Das Geld dafür kann er aber nicht an der Börse verdient haben,bei seinen permanenten Fehleinschätzungen für Öl, Gold und Silber (lediglich beim Dollar hat er wohl gelegentlich richtig gelegen), höchstens durch die gestiegenen Preise für sein Buch etc.
Wenn er damit die beste Trefferquote aller Prognostiker erzielt hat, dann möchte ich nicht wissen, wie die anderen gelegen haben.

Gruß looe

[BarceloFuerte]

mahendra hat sich wohl eine neue glaskugel gekauft der war gut

[Looe]

# 2372 Barcelofuerte

Ich gesteh ja öffentlich ein, daß ich mir einmal--ich glaube es war 2002 -- sein Jahrgangsbuch für 20 $ gekauft habe. . Seine damaligen Prognosen :

1. Es wird ein Medikament gegen Aids gefunden .
2.Man wird die Sprache der Tiere entschlüsseln usw.

Bei Aids bin ich nicht so im Thema aber mit dem dämlichen Köter meines Nachbarn kann ich immer noch nicht reden.
Und das ist nun schon 3 Jahre her !!

Gruß Looe

[confidential]

[posting]19.758.488 von BarceloFuerte am 17.01.06 22:00:42[/posting]@ Barcelo

Bereite mich auf ein richtiges Gänseessen vor (die Teile schmoren noch) - aber erst bei plus/ minus 750. Alles andere bis dahin ist kosmetische Vorbereitung (den Magen halb leer haben).

Sag mir, wenn Du Deine Puten hast. Würde deren Entwicklung gerne verfolgen. Vor allem mit Blick auf die Vogelgrippe. Einige sterben echt, bevor sie je an Gewicht zugenommen haben.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2374: der letzte satz vom zweiten abschnitt ist grandios sobald ich was habe, erfährst du es. bis dahin machen wir noch mit anderen "lieblingen" unsere kohle

[confidential]

[posting]19.758.807 von Looe am 17.01.06 22:15:34[/posting]@ Looe

Du hast bei Mahendra nicht richtig investiert: Erst mußt Du seine Brillen kaufen, dann sein Buch. Andersrum kann man nur verlieren

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.760.613 von BarceloFuerte am 18.01.06 00:12:05[/posting]@ Barcelo

Für unser Gänseessen: Mein Koch heißt Jim, und solange er mir sagt, was und zu welchem Preis ich dies für ein gutes Gericht am Markt einkaufen soll, und er sich nie irrt, solange höre ich prinzipiell mal einfach auf ihn.

Hast Du einen besseren Koch? Dann essen wir bei Dir.

Ansonsten lade ich Dich noch in diesem Jahr zum Abschluß-Festessen ein. Hab mir, wie gesagt, auf sein Anraten einen Backofen gekauft, der bis 750° heizen kann! Mehr wäre nicht gut, da man sich sonst die Finger verbrennt, wenn man die Gans reinschiebt. Hat er mir gestern erst gesagt.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2377: "nie irren beim braten" gibt es nicht. selbst wenn der koch jim heißt. ich hätte absolut nichts dagegen, wenn die temperatur auf 750 grad ansteigen würde, weil dann das gesamte fleisch mehr als gar wäre
im übrigen koche ich fast immer alleine ab und zu kontaktiere ich aber einen spitzen koch im ausland, der eine feine nase hat, die man beim essen braucht. ansonsten könnte der braten "verkohlen" und man merkt es zu spät. dann war die große vorfreude und arbeit umsonst

[tradervick]

#2371 von Looe

Verfolge Mahendra seit etwa 1 1/2 Jahrwen. Seine Voraussagen sind oft verblüffend punktgenau. Die Betonung liegt auf oft.

Bei den Kurszielen liegt er manchmal daneben wie alle anderen auch. Dafür ist er bei der Vorhersage der Richtung und dem Timing sehr gut. Seine Trefferqoute dürfte schätzungsweise um die 70%-80% liegen. Und das ist für einen Prognostiker hervorragend. Seine letzte Prognose im Dezember waren die Grains, die genau in der von ihm genannten Zeitspanne dann tatsächlich ein fulminantes Reversal hatten. Auch den Aktienrückgang im Oktober traf er präzise.

Ihr könnt ja seine Aussage jetzt überprüfen. Der Termin vom steht. Es darf gewettet werden.

[BarceloFuerte]

2379: dann poste doch mal ganz kurz, wann gold anfängt zu fallen und bis wo ! selbstverständlich werde ich das dann verfolgen und dich bei gegebener zeit daran erinnern !!!

[BarceloFuerte]

zusatz zu 2380: bitte aber keinen kommentar "im laufe des ersten halbjahres wird gold extrem verlieren" !!
ich kann dir nämlich auch sagen, daß es irgendwann im winter mal schneit und habe selbstverständlich recht mit dieser aussage. also stelle konkrete daten hier rein.

[Leh007]

So erstmal Kasse gemacht !!
Was soll ich den mit der Kohle machen ??
Gold Puts oder mais bzw Weizen Calls kaufen ??

Erbitte Vorschläge

[Looe]

# 2379 tradervick

betr. Mahendra. Grundsätzlich ist es mir egal, ob er richtig liegt oder nicht. Ich halte mich eh nicht an derartige Prognosen. Seine "grain"- Voraussagen habe ich nicht verfolgt, da mich dieser Markt nicht interessiert. Mit seinen Öl-Prognosen lag er fast immer falsch und dieser Markt interessiert mich viel mehr, da ich dort meinen Schwerpunkt habe.
Frage mich nur, warum er sich bei seinen Lesern wg. seiner Fehlprognosen mehrfach entschuldigt hat ? Vielleicht ist er ja zu bescheiden und macht auf "understatement" . Soll es ja geben in diesem Geschäft.

[BarceloFuerte]

2383: wewhe dem, die lage im iran verschärft sich weiter (für die menschen schlecht was traurig ist), dann wird es beim oil kein halten mehr geben und du verdienst sehr gut dabei.

[confidential]

@ all

Für ein Golddepot ist es natürlich spannend, ob die pos. Goldtendenz weiter Bestand haben wird. Anders ausgedrückt: Wird die laufende Entkopplung des Goldes von den Währungen weitergehen?

Hierzu die aktuelle Lage (mit derzeitiger Goldtrendlinie) der wesentlichen Parameter - das Pärchen vs Gold:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Beim ersten Abwerteschub des Dollars stieg Gold erst einen Tag mit dem Pärchen, korrigierte dann aber (schwarzer Balken), obwohl das Pärchen seitwärts lief (roter Balken). Dann stieg Gold, obwohl das Pärchen korrigiert hatte, wurde weiter angeschoben von einem erneuten Pärchenanstieg - stieg diesmal jedoch (weiter), obwohl das Pärchen seither nur seitwärts lief.

Deutlicher kann der Goldmarkt nicht zeigen, daß er vom sonstigen Währungsgeschehen unabhängig reagiert, sich in seiner Verlaufstendenz von den Währungen abgekoppelt hat.

Der Währungsmarkt aber steht nur noch daneben: Pärchenkurs rauf und dann erst mal schauen was passiert = zunächst Seitwärtslauf im Dezember. Aha, denkt dieser Markt, so läuft das, Gold sinkt ja - und lehnt sich wieder zurück. Dann der nächste Tagestest im Januar: Pärchen rauf, dann seitwärts, mal sehen was passiert. Das Staunen wird aber größer (= längerer Seitwärtslauf), denn nun steigt das Gold einfach weiter.

Die Papierfritzen müssen jetzt auch länger überlegen, was denn nun ihr nächster Zug sein soll, um diesen hartgesottenen anderen Markt weich zu kochen. Vielleicht entscheiden sie sich ja bis Ende Januar und sagen: Nun laßt uns das Gold erst einmal einholen - und starten eine richtige Kursralley (der Dollar wertet ab).

Die Goldjungs sind aber sehr smart. Die bekommen dann natürlich sofort mit, was die Fritzen vorhaben - und laufen davon. Dann hätten die Fritzen aber sofort ein Problem. Denn: Lügen haben kurze Beine ...

In jedem Fall: Die ungewöhnlich lange Seitwärtsbewegung der Fritzen in so enger Handeslsspanne zeigt, daß die Meinungen, wie es hier weitergehen soll, derzeit
a) völlig konträr und b) dabei von jeweils gleicher Marktmacht begleitet sind. Dem, der demnächst gewinnt, dem muß der andere erst mal folgen. Mit anderen Worten: Gerade wird über einen neuen Währungstrend entschieden.


Die Jungens haben ihren Entscheidungsprozeß untereinander schon früher erledigt - während der sehr ungewöhnlich langen Zeitspanne mit Seitwärtslauf in enger Kursspanne im letzten Sept. - Nov. (s. unten grauen Kanal). Die Fritzen hatten das zunächst nur nicht bemerkt und den Dollar in der Zeit noch weiter aufgewertet - vgl. Goldverhalten nach der blauen Senkrechten mit Pärchenkursverlauf:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Vielleicht kommen die Jungens den Fritzen aber erst noch mal etwas entgegen. Denn ein Vorsprung von derzeit fast 40% erscheint so groß, da könnten die Fritzen vielleicht gleich aufgeben und einfach an der "Seitenlinie" stehen bleiben.

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.761.053 von BarceloFuerte am 18.01.06 01:12:50[/posting]@ Barcelo

Da hast Du Recht: Auch der beste Koch kann mal daneben liegen!

Meiner hat zuletzt (16.01.) gemeint: "no action above 529 plus 3%. Das wären 544/545. Der Mann ist sehr präzise, und ich weiß aus Deinen Postings hier, daß Du soetwas magst.

Sollte diese Marke (heutiger Schlußkurs?) fallen, werde ich mal sein advice dazu einholen. Dann schaun mer mal. Das gap vom 13.01. wurde heute jedenfalls geschlossen.

gruß, confi

[jeffery2]

Schöne Fleissarbeit, soetwas liegt mir leider nicht.
Aber die "Fritzen" wer das auch sein mag sind recht hartgesottene Purschen.
Mir graust vor denen, erst einmal, ansonsten hält den Weltenlauf auch ein solcher Typ nicht auf. (Frei nach Honecker)
J2, der sideline cash lauert wie ein Aasgeier.

[BarceloFuerte]

2386: genau richtig. konkrete aussagen und nicht vielleicht, eventuell oder irgendwann. übrigens habe ich mich heute schon ein wenig nach puten "umgeschaut" und genau wie ich vermutet habe, etwas ganz bestimmtes bzw. verdächtiges festgestellt. morgen mehr darüber. ich nehme morgen nämlich die anderen puten veräufer unter die lupe.
b.f

[confidential]

[posting]19.773.531 von jeffery2 am 18.01.06 19:42:07[/posting]@ jeffery

Du hast cash und stehst somit an der Seitenlinie? Nicht schlecht!

Man kann sich mal diese einfache Betrachtung anschauen: Seit einem Jahr hat der Dollar aufgewertet (schematisch angezeigt durch lange rote Trendlinie). In normalen Zeiten wäre der Goldkurs parallel dazu gesunken. Heuer aber zunächst nichts davon, dann sogar Anstieg (s. Goldkurse über schwarzem langen Balken). Erwartet man - falls der Dollar in naher Zeit wieder aufwerten sollte, daß Gold dann sinkt? Könnte natürlich sein.

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Das letzte Verhalten des Pärchens über den kurzen roten Balken empfinde ich als Anlauf wie im Sport: Erst ein kleiner Schritt, dann der nächst größere usw., schließlich nimmt man richtig Speed auf - der Pärchenkurs steigt mehr oder weniger kontinuierlich (der Dollar wertet also ab). Und erwartet man jetzt, daß Gold sinkt - wo es doch all die ganze Zeit früher immer gestiegen ist, wenn der Dollar abgewertet hat? Könnte natürlich passieren.

Da das ganze hier also wirklich eine echt sehr heiße Geschichte ist, kann es gar nichts schaden, sie ab jetzt nur noch von außen zu betrachten (s. #2370 !!!). In naher Zukunft werden hier sehr viele Leute sehr viel Geld verlieren, daß ist schon mal sicher. Nur mal angenommen: Gold korrigiert auf 420 (sind nur schlappe 23%!)

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2389: und wenige würden ein haufen gewinnen bei 420 us dollar

[confidential]

[posting]19.774.357 von BarceloFuerte am 18.01.06 20:29:05[/posting]@ Barcelo

Hab nur eine Lupe, mein Hirn, und die mir so vorgegebene Stärke reicht nicht aus, all die Tücken dieser Instrumente zu verstehen.

Aber wenn Du schon nach gutem Frischfleisch schaust: Versuche doch mal, für unser Fest auch gute Gänse mit kurzem Hals zu finden. Es wollen schließlich viele Gäste kommen und die würden sich über eine gute Auswahl am Buffet sehr freuen.

Falls sich bis zum Fest noch eine schlechte Wetterlage anbahnen sollte, müßtest Du auch an Hühner denken. Die krähen (auf Kalledonisch: "callen") sehr schön und können so die Stimmung der Gäste aufhellen. Wenn sie vom vielen callen dann heiser geworden sind, lassen wir sie wieder auf den Misthaufen. Da gehören sie ja eigentlich auch hin.

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.773.531 von jeffery2 am 18.01.06 19:42:07[/posting]@ jeffrey

Dies ist vielleicht ein guter Tag, Dich an Deiner Seitenlinie zu unterstützen. Nach dem Motto: Cash kann Gold wert sein!

Hab nur mal drei Beispiele außer dem Euro/USD-Pärchen dargestellt (dieses jetzt bewußt einmal in grün, und Softbank demgegenüber als Extrem in rot gehalten):

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Bei dem kleinen Schlachtfest heute blieb im Schaubild nur ein Asset stabil. Es war weder Gold (schon gar nicht die Minen dazu, nicht dargestellt), noch Stahl am Beispiel Salzgitter (und auch nicht der Dax, nicht abgebildet), schon gar nicht Japan und hiervon der dargestellte spekulative Titel Softbank (rot, weil hier größter Verlierer), nein, stabil war nur das Pärchen.

Also Deine Cash-Position!

Was auch immer heute los war, ob Panik bzgl. Vogelgrippe (z.B. für Gold: Wenn alle Asiaten tot sind, können sie kein Gold mehr kaufen), oder was sonst für Gründe eine Rolle spielten - die Volatilitäten an den Märkten werden zunehmen. Eben und auch weil Gold so stark gestiegen ist. Denn dies signalisiert vielen, daß harte/gefährliche Zeiten kommen (könnten). Und wenn Gold weiter steigt ...

Cash ist cool - wenn man schon mit Gewinn raus ist!

gruß, confi

[jeffery2]

Alles so komisch im Moment, die Ruhe vor dem Sturm.
Als das Gold so bei 260/70 war gab es in dem Forum am Tag manchmal 3 neue Beiträge. Gut, da waren die Explorer noch nicht auf der Matte und die Bullvestoren und wie das ganze Pushervolk so heisst, noch nicht am Leimrutenlegen.
Dachte auch, dass die Daxerholung heute viel weiter führt. Donnerstags ist ein guter "Steigetag", aber irgendwie lustlos.
Die Minen scheinen!!!ein Top zu bilden, der XAUchart sieht schon mal so aus. Die Windbeutel wie DRD bekommen schon weiche Knie. EDG schafft die 17 Oiro nicht. Wollen sehen.
Mein Minishort auf den Dax gestern hat mich auch nicht glücklich gemacht, sorgt aber heute noch für gewissen Spannung im Tagesablauf
J2

[confidential]

[posting]19.780.355 von jeffery2 am 19.01.06 10:10:16[/posting]@ jeffrey

- Ruhe vor dem Sturm? Das könnte gut sein. Nämlich vor dem, der sich aus dem schmalen Pärchen-Seit-Lauf entladen könnte. Z. B. ein starker Up-Move?

Darf ich Dich mal um was bitt? Ich versuche die Seite jsmineset.com, wie üblich, aufzurufen. Da kommt dann aber nur: Seite kann nicht angezeigt werden. Ist das bei Dir auch so?

Danke für Deine Mühe!

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.780.355 von jeffery2 am 19.01.06 10:10:16[/posting]@ jeffrey

meine Bitte hat sich erledigt. War wohl nur ne kurze Störung irgendwo. Kann jsmineset.com also wieder aufrufen.

gruß, confi

[tradervick]

#2380 BarceloFuerte

GOLD, SILVER, STOCK MARKET AS WELL AS OIL. A SHARP FALL IS ROUND THE CORNER FOR METALS AS WELL AS OIL STOCKS AND I AM CONFIRMING THIS WILL OCCUR ANY TIME FROM NOW, BUT CERTAINLY IN THE SIX DAYS AFTER 31st JANUARY 2006. THE RESULTING BULL TREND SHALL HURT VERY BADLY.

BUYING (PUT) IN THE LAST WEEK OF JANUARY 2006 WILL RESULT IN MIND BOGGLING GAINS IN THE NEXT SIX MONTHS. I AM TARGETING GOLD TO REACH $422.80 IN THE NEXT SIX MONTHS, SILVER $6.28 WHILE PLATINUM WILL REACH $6.30.

[confidential]

[posting]19.775.411 von BarceloFuerte am 18.01.06 21:43:11[/posting]@ Barcelo

Also, mein Koch hat in den Ofen geschaut: Die Herdtemperatur muß jetzt runter, bevor sie dann auf 682° eingestellt wird. Wenn man sehr hungrig ist, könnte man aber schon ein Stück vom Braten rausschneiden. Er sei aber noch nicht keinesfalls gar.

Schneid mir daher gleich mal vorsichtig ein Stück (etwa ein halbes Drittel) ab - und warte dann auf Deine Meinung zum Geflügel.


Im Gegensatz zum Gold sind die Minen noch nicht aus ihrem langjährigen Kanal ausgebrochen. Sie trauen dem Braten vielleicht noch nicht so recht:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Wenn man sich das Ende im Chart genauer anschaut, und den EUR/USD darunter legt, dann erkennt man gut, daß sich die Minen, wie das Pärchen, in diesem Monat in enger Spanne seitwärts bewegen. Also auch hier ein Warten auf die Entscheidung der Währungsfritzen:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]



@ Trader #2396

Na, das ist jetzt mal ne präzise Prognose von dem Herrn bzgl. Zeitrahmen und Kursen. Wenn das, bzgl. Gold, auch nur annähernd eintrifft (bei 423 anstatt 422,80!!! würde ich mich hinsichtlich Prognosesicherheit nicht beschweren), ist Euro-Cash Gold wert.

In meinen Augen ginge das ganze aber nur über einen paradoxen Scherenschluß: Gold fällt, obwohl der Dollar drastisch abwertet. Anders ausgedrückt: Die Leute verkaufen gleichzeitig das Gold - dafür kriegen sie aber nur Dollar - und (dann noch) den Dollar. Aber wem verkaufen sie all die Dollar? Den Asiaten? Die haben doch schon so viele davon. Bleiben im Prinzip nur die Euronen.

Mindestens ein Teil der Dollarverkäufer wird dann aber auch Deutsche Aktien kaufen. Der Dow bricht zusammen und der Dax macht einen Luftsprung? Schwer vorstellbar, oder? Aber in gut drei Wochen wisssen wir ja mehr.

gruß, confi

[kalle14]

trader

sollte mahendra recht bekommen,wäre auch die Prognose von btrend zutreffend.Man sollte sich aber nicht an den von mahendra genannten Zahlen aufhängen

Meine Prognose dazu wäre

man wird jetzt nochmals die Netze aufspannen um genügend Puts und Calls darin zu fangen,dazu wird es eine grössere Korrektur geben.wenn man die Minen,jedenfalls die meisten,genauer betrachtet,steht in den meisten charts auch nur eine Fahnenstange,die verbrannt werden wird.Die Minen haben definitiv den Aufschwung des Goldpreises nicht mitgemacht.Bezogen auf den hohen Goldpreis hätten diese um 200% zulegen müssen.Wir werden es ja in kürze sehen,wenn das Heulen und Zähneklappern wieder losgeht

Grüsse

kalle

[BarceloFuerte]

2397: sehr eng könnte es ab anfang februar werden. spätestens da werde ich das entsprechende geflügel haben. "die" werden gold nochmals nach oben laufen lassen um den anschein zu erwecken, daß es weiter "nur weiter hoch gehen kann". viele decken sich somit mit dem falschen "geflügel" ein und verbrennen somit ihr "fleisch". leider konnte ich mich aus zeit gründen heute noch nicht mit der dresdner bzw. commerzbank als "geflügel verkäufer" beschäftigen. gestern tat ich dies bereits mit der deutschen und da deutet vieles, jedenfalls für mich darauf hin, daß es in kürze runter gehen wird. schließlich will die "hochfinanz" geld verdienen und nicht ausbezahlen und "die" wissen ziemlich genau, welche scheine wann raus gebracht werden mit der bestimmten laufzeit. im laufe des abends teile ich dir dann per board mail mit, was mir aufgefallen ist bei der deutschen.
ps: "liebling" hat sich auch wieder sehr gut erholt !!
b.f

[jeffery2]

Jetzt gibt es nur noch 5,99Rand für den Grünwisch. Das die Minen eigentlich so schwach sind ist auch für mich eine Enttäuschung. Sollten doch mit dem Faktor 3 min.mit dem gold steigen. Na gut, heut sind die Kaffern im Moment noch gut unterwegs, wer weiss was um 22 uhr ist.
Die Energiepreise können auch die Tiefminen nicht kalt lassen, da wird Geld verjubelt ohne Ende.
Beim Dow versucht andauernd ein Anderer eine Rally zu starten. Wenns so weitergeht muss der Alte heute noch mal ran. Liquidity,liquidity!
J2

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

vom Zyklus her sehe ich zumindest bei den Aktienmärkten etwas klarer.
Das zyklische Hoch ist vorbei, sowohl beim DAX als auch beim Dow (NASDAQ).
Das nächste Tief dürfte ca. in Wo. 9 sein.

Beim Gold ist das nächste Hoch eigentlich in Wo. 5/6.
Es gibt aber auch noch eine andere Zählung, die dort ein Tief sieht. Die Erfahrung zeigt, dass an diesen Punkte starke Schwankungen zu verzeichnen sind. Wir sehen diese Schwankungen schon jetzt. Sprünge von über 10 $ nach oben oder unten sind eher ungewöhnlich.
Der Anstieg dürfte, wie ich auch schon in meiner Monatsprognose sagte, mit der Ausbildung des Hochs in 2 Wochen (oder im Streubereich), wohl erst mal das Ende der Fahnenstange sein für einige Zeit.

Dies gilt natürlich auch für die Minen.

Silber hat etwas kürzere Zyklen. Hier könnte das Hoch schon vorbei sein.

Das Hoch beim Euro sehe ich in Wo. 6/7, wobei beim Euro die Zyklik oft nicht so genau hinhaut.

Die Buba-Rendite hat mit dem heutigen Anstieg den kurzfristigen Abwärtskanal verlassen und orientiert sich wieder nach oben.

Gruss Btrend

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

vom Zyklus her sehe ich zumindest bei den Aktienmärkten etwas klarer.
Das zyklische Hoch ist vorbei, sowohl beim DAX als auch beim Dow (NASDAQ).
Das nächste Tief dürfte ca. in Wo. 9 sein.

Beim Gold ist das nächste Hoch eigentlich in Wo. 5/6.
Es gibt aber auch noch eine andere Zählung, die dort ein Tief sieht. Die Erfahrung zeigt, dass an diesen Punkte starke Schwankungen zu verzeichnen sind. Wir sehen diese Schwankungen schon jetzt. Sprünge von über 10 $ nach oben oder unten sind eher ungewöhnlich.
Der Anstieg dürfte, wie ich auch schon in meiner Monatsprognose sagte, mit der Ausbildung des Hochs in 2 Wochen (oder im Streubereich), wohl erst mal das Ende der Fahnenstange sein für einige Zeit.

Dies gilt natürlich auch für die Minen.

Silber hat etwas kürzere Zyklen. Hier könnte das Hoch schon vorbei sein.

Das Hoch beim Euro sehe ich in Wo. 6/7, wobei beim Euro die Zyklik oft nicht so genau hinhaut.

Die Buba-Rendite hat mit dem heutigen Anstieg den kurzfristigen Abwärtskanal verlassen und orientiert sich wieder nach oben.

Gruss Btrend

[SchwarzRotGold]

[posting]19.789.199 von btrend am 19.01.06 19:01:25[/posting]Hallo btrend,

glaubst du wir sehen die 600 $ beim Gold im ersten Halbjahr ?

[btrend]

@srg

Nein, eher im 2. Halbjahr.

Es sei denn, die nächsten 2 Wochen bescheren uns ein Feuerwerk.

Gruss Btrend

[confidential]

[posting]19.795.359 von btrend am 20.01.06 08:14:10[/posting]@ btrend

Den Zündstoff für Dein Gold-Feuerwerk könnte das Euro/USD-Pärchen liefern. Es hat sich in den letzten 11 Handelstagen netto kaum bewegt. Da baut sich am Markt eine gewaltige Spannung auf. Sollte diese sich in einem Kursanstieg entladen, wird das Gold einen gewaltigen Schub erfahren.

Um das vorherzusagen, muß man kein Prophet sein. Die Reaktionen vom Gold auf die letzten beiden größeren Anstiege des Pärchens (am 12.12. und 03.01.) zeigen das aktuelle Sentiment und damit die Richtung für diesen Fall an (s. unterlegte Kreise):

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

In dem Fall allerdings wären die 600 sehr schnell Geschichte. Man muß sich das klar machen: Gestern hat sich das Gold um über 3,5% nach oben bewegt (rund 20 USD in 24 Std.) und bis 600 sind es nur noch plus 7%!!

In meinen Augen hat sich der Goldmarkt bereits auf die kommende Entwicklung des Pärchens eingestellt (sie eskomptiert).

gruß, confi

[btrend]

Das Feuerwerk wird unwahrscheinlicher:

http://www.321gold.com/editorials/maund/maund011906.html

[confidential]

[posting]19.809.606 von btrend am 20.01.06 20:34:40[/posting]@ btrend #2406

sehr informativer Link, klare Charts und klare, differenzierte Meinungen dort - vielen Dank für die Info! Sehr hilfreich!

Werde darauf in Kürze eingehen. Mit so dort vorgetragenen Argumenten setze ich mich gerne auseinander.

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.809.606 von btrend am 20.01.06 20:34:40[/posting]@ btrend

Wenn so in einem Forum umgegangen wird, dann finde ich das sehr gut: " Feuerwerk? - hier ein Gegenargument mit Zitat (Link)".

Der Autor in dem Link (C. Maund) faßt gut zusammen, daß der Trend für Gold sehr wohl erhalten bleiben kann und Leute, die zu früh aussteigen, Schwierigkeiten haben könnten, sich hier wieder reinzufinden.

Was er, und hier befindet er sich in Gemeinschaft von sagen wir rund 95% aller Analysten, jedoch nicht in seine Argumentationen einfließen läßt, ist die Tatsache, daß Gold sich vom Dollar (und allen anderen Währungen) entkoppelt hat.

Stattdessen rät der Autor deshalb zur Vorsicht beim Gold, weil Silber ja sonst immer parallel zum Gold lief, jetzt aber nicht. Also sei das Gold-Marktsignal falsch (!!!). Erst wenn Silber seine anstehende Korrektur beendet hätte, würde dies den Goldsektor - nach dessen Korrektur - wieder triggern. Für die Weltmeinung war der Goldpreis bisher an den Dollar angekoppelt, und nicht an den Silberpreis. Hier wird IMO wohl etwas verdreht. Und wenn das Gold sich selbst vom Dollar entkoppeln kann, warum dann nicht erst recht auch vom Silber - falls eine solche innere Kopplung bestanden hätte?

Nebenbei: Was die Betrachtung der Minen anbelangt, so sendet der Autor ein unvollständiges Signal, wenn er auf den Ausbruch aus einem zweijährigen Seit-Lauf (HUI) hinweist. Eine längerfristige Betrachtung zeigt, daß nur Gold, nicht jedoch der HUI, aus ihren gleichlangen Trendkanälen ausgetreten ist:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Zur Frage des Gold-Feuerwerks (falls und wenn der Dollar demnächst deutlich abwerten sollte) nimmt der Artikel keine Stellung, da er ja auch das entscheidende Grundargument dafür, nämlich die Schere zwischen Gold und Dollar (deren Entkopplung voneinander) gar nicht diskutiert.

Diese (grüne) Schere (s. oberen Subchart), die sich einfach nach Zusammenlegung vom Gold- (grün) und EUR/USD-Kurs (rot) der beiden unteren Subcharts ergibt), ist der zentrale Punkt.

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Die Bedeutung dieses globalen (und realen) Phänomens ergibt sich für mich aus folgender einfacher Überlegung:
Alle Marktteilnehmer, die Gold kaufen, entledigen sich damit ihrer Dollar (denn sie müssen Dollar geben, um das Gold zu kaufen).

Und jetzt kommt der Interpretations-Sprengsatz (die Lunte) aus dem kleinen, so unscheinbaren Rechteck über dem Pärchenkurs rechts unten: Wenn dieser von dort aus erst akut und dann fortlaufend steigen sollte, dann würde dies der Welt sinngemäß sagen, daß auch der Euroraum die Dollars nicht mehr haben will (die würden durch den Kursanstieg ja gegen den Euro abgewertet):

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Die aktuelle Schere mag aber nur eine kurze Episode sein. Gerne. Dann kann man das Thema rasch vergessen, wie auch immer die Schere sich demnächst schließen sollte. Eine einfache (plausible?) Möglichkeit: Gold fällt drastisch (z.B. auf 420USD), der Pärchenkurs verändert sich nicht. Danach geht alles wieder seinen gewohnten Gang, Gold und Dollar haben ihre "Differenzen" überwunden und nehmen ihre alte negative Korrelation einfach wieder auf (sinkt der Dollar, steigt das Gold und umgekehrt). In dem Szenario gibt es also kein Feuerwerk.

Wer darauf setzen möchte, der geht also nur short im Gold - oder hält sein Cash von diesen Märkten derzeit ganz fern. Im Euro ist dies wahrscheinlich die sicherste Variante. Denn der würde ja aufwerten, wenn die o.g. Lunte tatsächlich zünden würde.

Das paradoxe an der ganzen Geschichte hier: Das alte, konservative Gold ist derzeit zur hochexplosivsten Story überhaupt geworden. Die Frage, wie man Ölnachschub sichert, könnte (nicht: sollte) man ja noch militärisch angehen. Aber wie will man (wer wohl?) den Goldmarkt bekämpfen (nehmen wir nur mal diesen Markt), wenn der wirklich der Welt sagt: Wir wollen den Dollar (so) nicht mehr?

Und bei all diesen Gedanken sagt der Autor C. Maund: Silber wird das Gold wieder ansteigen lassen?

gruß, confi

[btrend]

@confi

wir sind uns eigentlich über den generellen Trend von Gold, Silber und Minenindex einig. Er geht nach oben.
Was wir diskutieren, ist die Korrektur, die ansteht und die gesund ist. Wann tritt sie ein und wie weit geht sie?
Ich und auch C Maud sind der Meinung, dass die Korrektur kurz bevorsteht. Über das Ausmass sagt Maud nichts.
IMO wird diese Korrektur rel. lange dauern und tiefer gehen, als die Mehrzahl meint.

Gut, warten wir ab. Wir werden es erleben.

Übrigens: warum stellst Du nicht mal einen Chart rein von Gold in Euro? Da hast Du beide Effekte drin.

Gruss Btrend

[confidential]

[posting]19.813.819 von btrend am 21.01.06 09:35:59[/posting]@ btrend

Was den Trend anbelangt, sind wir uns einig und auch sehr darin, daß eine Korrektur innerhalb dieses Trendes nur gesund und wünschenswert wäre, je eher, desto besser. Und dabei meinen wir beide sicher nicht einen Rücksetzer nur für ein paar Tage.

Wir können aber sehr wohl diskutieren, was den Zeitpunkt, das Ausmaß aber vor allem die Umstände dabei anbelangt.

Gold ist erst seit gut zwei Monaten aus seinem langjährigen Kanal ausgebrochen:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Soll es im generellen Aufwärtstrend und dabei "gesund" bleiben, dann sollte es jetzt einen breiteren Kanal ausbilden, denn der aktuelle ist sehr schmal und sehr steil:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]



Entscheidend sind für mich die Umstände, vor und bei einer Gold-Korrektur: Wird erst die Schere wieder geschlossen, in dem der Dollar an das Gold heranläuft (also abwertet). Mit anderen Worten - "korrigiert" erst einmal der Dollar:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Oder korrigiert erst das Gold erst auf den Dollar hin? Wenn man annimmt, daß dies passiert und der Dollar, wie ja in den letzten Wochen, in dieser Korrekturzeit nur seitwärts läuft, dann müßte Gold im Minimum auf 420 USD , also um gut 20% fallen.

Damit würde jedoch selbst der alten Kanal nach unten verlassen. Das wäre ein Crash und gleichzeitig eine Trendwende. Wiederhole mich hier gerne: Die Tatsache der Schere liefert demnach eine höchst brisante Situation für das Gold - wenn es richtig korrigiert. Dies meint, wenn dabei nämlich die alten Verhältnisse mit der Anlehnung von Gold an den Dollarkurs wiederhergestellt werden würden.

Zu Deiner anderen guten Anregung (danke!): Im Moment kann ich den Goldkurs noch nicht in Euro abbilden. Aber ich werde mich nun darum kümmern.

gruß, confi

[wuzge]

[posting]19.815.635 von confidential am 21.01.06 13:56:19[/posting]Hi,

der linearer Goldpreischart spiegelt einen verzerrten Anstieg des Goldpreises wieder:
Ein 50%-ige Anstieg von 260 auf 390 beträgt ca. 37 mm (an meinem Bildschirm) während derselbe 50%-ige Anstieg von 370 auf 555 ca. 52 mm beträgt. Ein prozentual gleich starker Anstieg wird also mit steigendem POG immer steiler. Deswegen sollte man bei Charts mit starken Preisunterschieden in jedem Fall logarithmische Skalierungen verwenden.

Chartrelevante Aussagen in anderen Postings, z.B.

„Nebenbei: Was die Betrachtung der Minen anbelangt, so sendet der Autor ein unvollständiges Signal, wenn er auf den Ausbruch aus einem zweijährigen Seit-Lauf (HUI) hinweist. Eine längerfristige Betrachtung zeigt, daß nur Gold, nicht jedoch der HUI, aus ihren gleichlangen Trendkanälen ausgetreten ist:“

müssten anhand einer logarithmischen Skalierung nochmals überprüft werden.

Ich hoffe, eine nützliche Anregung zur Vermeidung von fehlerhaften Chartanalysen gegeben zu haben.

Gruß
w

[confidential]

[posting]19.816.291 von wuzge am 21.01.06 15:30:53[/posting]@ wuzge

Dein Hinweis war extrem hilf- und lehrreich für mich (wie man gleich unten sehen kann)! Vielen Dank!

Am Beispiel der Minen: Nimmt man eine lineare Skalierung, so sehen Chart und Kanal so aus:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


verändert man hier nur von linear auf log. Skalierung, so ändert sich das Chartbild dahingehend:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Fazit: Die - in diesem Gold-Minen-Kontext - relevante Aussage, daß die Minen ihren Kanal nicht nach oben verlassen haben, aber kurz davor sind, könnte noch Bestand haben. Die Darstellung der Kanalbreite hingegen (unterer Kanalrand - wodurch belegt?) wäre nicht mehr nachvollziehbar.


Richtig wäre natürlich nun, den Kanal von Anfang an nur auf der Basis einer log. Skalierung zu zeichnen:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Wenn man das erledigt hat, sieht man, wie oben, daß die Minen noch sehr (!!!) weit von ihrem oberen Kanalrand entfernt sind. Für mich ist das eine neue Erkenntnis. Über die Konsequenzen daraus bzgl. meiner Dollar-Gold-Minen-Interpretation werde ich erst einmal nachdenken müssen.

Wie immer, wenn man seine Ansichten zu Diskussion stellt: Nur durch Kritik erfährt man die eigenen Schwachstellen!! Also nochmals danke für Deinen so wertvollen Hinweis!

gruß, confi

[Potosi]

Wie ein Hund habe ich gelitten.
Ziemlich gegen meine Überzeugung verkaufte ich in Etappen aufgrund der Warnungen von btrend bis 12.12.05 meine Si-calls.
Mit dem Gewinn kaufe ich mir ein neues Auto, es ist bereits bestellt.
Am 23. + 27.12.05 wurden insgesamt 60.000 Öl calls SG0ETX angeschafft. Da es ein ziemlich heisses Scheinchen ist habe ich ihn schnellstens ( viel zu früh !! ) in Etappen, teils durch SL, rausgehauen.
Gesamt VK 62.364
Gesamt EK 19.094

Bruttogewinn 43.270

Nun besitze ich wieder ein Silber-call Depot und hoffe, dass das voraussichtlich in der 5/6 KW kommende zyklische Si-Hoch auch einen Marsch Richtung 10 $ bringt. Dann seht Ihr mich auf der Verkäufer Seite wieder.

Wer will mir verdenken, dass ich bei diesen Ergebnissen und Aussichten btrend Blumen streue ?

Potosi

[BarceloFuerte]

2413: ist doch schön, daß du von btrend profitieren konntest

[confidential]

[posting]19.859.103 von BarceloFuerte am 24.01.06 19:44:13[/posting]@ Barcelo

Die aktuelle Situation bei EUR/USD und Gold sieht so aus:

Innerhalb der Papierfritzen haben die Euranier, schwer unterstützt von den Asiaten (So. auf Montag) den Kampf der letzten drei Wochen gegen die Dollarier gewonnen. Der Kurs hat die relevanten 1,22 überschritten. Hab mir heute daher noch ein paar Euro-Gänse gekauft, denn die werden ja jetzt aufgewertet. Ob in einem größeren Braten-Kanal als dem rechts unten im Schaubild, oder nur in diesem, wäre mir egal. Hauptsache, es brennt nichts an!

Im Moment sind sich die Goldjungens noch uneins, ob sie auf die Euranier warten, oder gleich wieder loslegen - oder ihnen etwas entgegenkommen solllen. Eines Nachts, und zwar sehr bald, werden die Asiaten wieder sagen: So Jungs, Schluß damit, wir entscheiden hier, wo`s langgeht. In Deutschland nennt man das nur: Die Vorgaben aus Tokio.

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Mein Koch hat mir übrigens heute den Tip gegeben, Zucker zu kaufen. Indischer Zucker sei besonders gut in diesen Zeiten. Drum gehe ich morgen mal auf den Markt.

gruß, confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

wir nähern uns jetzt mit starkem Aufwärtsmove dem zyklischen Hoch bei Gold (und wohl auch bei Silber).

Ich halte am High-Point in ca. 1-2 Wochen fest.

Sollte es doch noch zum avisierten Kaufrausch kommen, der Gold auf >600 und Silber auf >10 treibt?

Ich bin gespannt.

Gruss Btrend

[Rainolaus]

[posting]19.875.026 von btrend am 25.01.06 16:13:08[/posting]HANDELSBLATT, Mittwoch, 25. Januar 2006, 11:37 Uhr

850-Dollar-Marke

Der Goldpreis nimmt direkten Kurs auf sein Allzeithoch

Von Felix Pieplow, Finanzmarkt- und Wirtschaftsanalyst

Seit Mitte August 2005 ist der Goldpreis um 33 Prozent gestiegen. Nach klassischer Charttechnik hat die Notierung damit die zuletzt 1987 getestete Widerstandslinie bei 500 Dollar überwunden. Damit ist grundsätzlich der Weg frei für einen Anstieg bis 610 Dollar, wo die nächste Widerstandslinie liegt.

Diese ist allerdings schwächer, weshalb recht zügig Goldpreise von 850 Dollar – dem Allzeithoch – möglich sind.

Die Finanzgeschichte zeigt, dass Goldhaussen kurz und dynamisch verlaufen. Im Chart ist dies in den späten Siebziger Jahren zu sehen. Damals versiebenfachte sich der Goldpreis in nur dreieinhalb Jahren. Wie Momentum-Indikatoren zeigen, ist die Preisdynamik jetzt ähnlich stark wie damals.

Einen anderen technischen Grund für eine Fortsetzung der Goldhausse bietet die Intermarket-Methode. Bei Platin und Rohöl sind die fundamentalen Faktoren ähnlich wie beim Goldmarkt. Nach dem scharfen Preisanstieg des vergangenen Jahres liegt nun der Kurs für Rohöl mit etwa 66 Dollar gut 60 Prozent höher als im Hoch 1980. Gold könnte diesen Anstieg kopieren und bis 1 350 Dollar steigen.

Für ein solches Szenario spricht auch die Sentiment-Analyse. Eine Umfrage unter Goldhändlern ergab jüngst einen durchschnittlich erwarteten Goldpreis bei 534 Dollar für das laufende Jahr. Von den 25 durch die LBMA (London Bullion Market Association) Befragten fand sich lediglich einer, der Kurse erwartete, die oberhalb des hier beschriebenen Widerstands bei 610 Dollar liegen. Nach der Methode der konträren Meinung ist dies ein günstiges Umfeld für Investitionen in Wertpapieren rund um das Gold.

Goldminen haben an noch nicht geförderten Goldreserven Eigentumsrechte und werden deshalb wie Optionen auf den Goldpreis bewertet. Im Vergleich zum Goldpreis sind viele Minen derzeit immer noch nicht zu teuer - auch gemessen an Indikatoren, die Minen und Gold in Relation setzen.

Warm anziehen müssten sich Anleiheinhaber, zumindest wenn sich demnächst die Geschichte der siebziger Jahre wiederholt. Damals hatten scharfe Goldpreisanstiege regelmäßig deutlich anziehende Anleihenrenditen zur Folge. Der Grund: Der Goldpreis gilt - mit statistischer Evidenz - als Frühindikator für die Inflation.

[confidential]

[posting]19.859.103 von BarceloFuerte am 24.01.06 19:44:13[/posting]@ Barcelo @ btrend

Es gibt in meinen Augen keinen Grund - es sei denn man braucht sein Geld akut für andere Dinge - sich von Assets zu verabschieden, die in einem klaren Trend verlaufen. Vor allem dann nicht, wenn der Trendkanal sehr schmal ist (also auch die Differenz zwischen oben am Kanalrand zu verkaufen oder erst beim Ausbruch nach unten).

Der aktuelle Goldkanal, in dem hier als ein Beispiel auch die Mine Tan range liegt, ist exemlarisch dafür:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Ob sich die Situation am Goldmarkt in einem heftigen kurzen oder gar lang anhaltenden Gewitter entladen wird, oder noch eine ganze Weile so laufen wird, weiß ich nicht. Aber eines weiß ich sicher: Solange der Kanal dieser beiden Assets so erhalten bleibt, gibt es keinen Grund (für mich), eine Anlageentscheidung zu ändern.

Warten wir also auf die nächsten Wochen.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2418: anfang februar soll ja nach btrend das hoch bei gold sein. warten wir mal ab, was bis zu diesem zeitpunkt passiert ist. wie du ja weißt, habe ich meinen anteil an goldminen reduziert. teilweise sogar komplett. bei unserem liebling zu 50%. du weißt ja so ungefähr mit welchem betrag ich dort vor etwas mehr als einem halben jahr eingestiegen bin und wie diese aktie sich entwickelt hat. ich will nachts noch ruhig schlafen können und spiele deshalb mein eigenes spiel. wenn z.b. von ca 600% buchgewinn auf einmal nur noch 100% übrig sind, dann würde ich mich aber ganz gewaltig irgendwohin beißen, wenn ich könnte. so bin ich jedenfalls auf der sicheren seite und freue mich sehr über meinen teilweise realisierten gewinn bei den aktien. an gewinnen ist noch niemand gestorben.
ps: boardmail zu deiner frage kommt innerhalb des tages.
gruß
b.f

[confidential]

[posting]19.888.029 von BarceloFuerte am 26.01.06 11:41:02[/posting]@ Barcelo

Wer vorher aussteigt, verkauft nicht am Top, wer erst mit/nach einem Trendbruch aussteigt (also z. B. ich), verkauft ebenfalls nicht am Top. Das ist mal klar.

Wenn man sieht, daß Gold und Dollar derzeit in einem (natürlich virtuellen!) Kanal laufen (s. # 2418), dann könnte man die Frage stellen, wer hat eigentlich wen in diesen gemeinsamen Kanal gezogen. Anders gefragt: Wer war hier eigentlich Trendsetter für die aktuell wieder gemeinsame Richtung von Gold und Dollar (EUR/USD)?

Aus meiner Sicht kann man die Frage so beantworten:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Welche Konsequenzen könnten sich daraus für die kommende Entwicklung ergeben? Eine mögliche Antwort folgt demnächst.

gruß, confi

[confidential]

@ all

Hier noch mal die - verbesserte - Abb. zum Thema Gold als aktueller Trendsetter für EUR/Dollar:



]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Und nun die Konsequenzen daraus.

Die grobe Betrachtung, daß Gold seit 1997 mit 50% im Plus liegt, während sich der Dollar netto nicht veränderte (s. u.), beschreibt die Wertschöpfung des Goldes gegenüber dem Dollar IMO nicht ausreichend. Richtiger scheint mir zu sein, vor allem die innere Wertsteigerung beim Gold hinzu zu rechnen, die sich ergab, als der Dollar 1999/2001 auf- (um 30%), das Gold aber nicht entsprechend abwertete, in der gleichen Zeit sogar um 10% stieg. Zusammen mit den zuletzt gewonnenen 30% komme ich nun auf ein "Aufeinander-Zugeh-Potential" von rund 70%.


]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Übernimmt nur eine Asset-Seite die Korrektur, wird es dort entsprechend heftig zugehen. Welches Potential man auch immer aktuell berechnet - es nimmt derzeit zu. Denn Gold steigt prozentual weiterhin schneller, als der Dollar derzeit abwertet.

Das wird ne Party geben! Ob ich allerdings dabei bleibe, wenn sie eingeläutet wird, weiß ich nicht. Aber die Vorspeise eße ich erst noch in Ruhe zu Ende: Eurogänsebraten mit eingelegten Goldäpfeln. Zu köstlich! Und mein Koch sagt, ich könne mir bis rund 1:40 europäischer Zeit die Sachen schmecken lassen. Das ist doch wieder mal ne klare Zeit-Ansage.

gruß, confi

[confidential]

@ all

jetzt nähern wir uns also mit Macht der ersten "Mahendra-Woche" des Jahres. Stelle hier daher mal vorsorglich den Gold-Wochen-Chart für die Zeit davor rein:

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1403176[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1403176[/URL]

Mal sehen, was in diesem Asset passieren wird. Runter auf 520 wäre eher normal. Also ohne Mahendra gut möglich. Runter auf 440 oder tiefer wäre allerdings eine Sensation.

gruß, confi

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

jetzt nähern wir uns auch mit Macht dem avisierten zyklischen Hoch bei Gold und Silber.

Gruss Btrend

[circuit]

Hallo und danke für die Info`s. Wo siehst du das ( aktuelle ) zyklische Hoch beim Silber ?

[btrend]

@circuit

ich kann dies nur zeitlich sagen; der Höhe nach ist es ziemlich schwierig.

Zu viele erwarten die 10, dann kommen sie meistens nicht.
Ich würde es aber auch nicht ausschliessen.

Jedenfalls empfiehlt es sich, jetzt hellwach zu sein.

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

2423: dann wollen wir mal schauen, ob wir die 600 us dollar sehen werden

[tradervick]

Mahendra, Prechter und btrend kündigen unabhängig voneinander ein Top bei den Metallen Anfang Februar an.

Mal sehen ob die Zykliker oder die ewigen Goldbullen sprich Fiat-Money Fundamentalisten recht behalten.

The best interpretation of spot [Gold]’s sideways pattern since the $568.70 high (Jan. 20) remains a triangle. The pattern implies that gold will experience a sharp upward thrust, which when complete, will mark the top of wave 5 of (5). Resistance surrounds the $576.50 level, but any push past $568.70 will qualify as satisfying the minimum requirements for a complete rally pattern. The reversal from this coming high is likely to be just as sharp as the push into it. The weekly continuation of the e-CBOT’s mini-gold contract shows a 31-week turning pattern that has been consistent for nearly 2 years. If this “cycle” holds, gold’s thrust up should end late this week, or sometime next week. Regardless of this pattern, a break of $548.60, the wave (a) low of the triangle, would eliminate any further bullish potential and indicate that a top is in. Once gold rallies above $568.70, we should be able to move this “reversal” level up to $555.00 and possibly higher.

[tradervick]

#2425 btrend

Aus der gleichen Quelle wie oben.

[Silver] appears to be making a final push toward the next resistance target of $10.000-$10.050. Some additional wave relationships that have developed suggest the final high may come slightly sooner, at $9.875, or $9.950.

Zu viele erwarten die 10, dann kommen sie meistens nicht.

For forecasting purposes, the entire area from $9.875-$10.050 is rife with potential resistance targets and should mark the end of silver’s rise. Coming under $9.550, a fourth wave low on January 27, should signal that a trend change has already occurred.

[tradervick]

Clive Maund 01/30/06
MARKETWATCH - risk of a gold and gold stock correction now high..

HUI (1-30-06) Daily resistance at 350, support at 320 (notice the increasing angle of ascend, indicative of a parabolic move)

Parabolische Bewegungen entstehen meist an zyklischen Wendepunkten

[BarceloFuerte]

2427: mahendra - prechter !! da hör ich doch lieber auf meinen hahn vom misthaufen und der hat sich bis heute morgen noch nicht verkräht gehabt lediglich seine stimme ist etwas "kratziger" geworden und dies bedeutet dann lediglich "vorsicht" sei angebracht

[confidential]

[posting]19.969.454 von tradervick am 31.01.06 09:44:08[/posting]@ trader

Um das Desaster der kommenden Wochen vielleicht etwas besser einordnen zu können, hier noch mal der Chart von #2422, gleiche Kanallinien aber diesmal mit Tageskursen und nur für die letzten 3 Monate:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

gruß, confi

[macvin]

Neue Töne von Th. Butler....

http://www.investmentrarities.com/01-24-06.html
bzw. in Deutsch:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Gruß
macvin

[macvin]

Und noch was für @confidential...

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…


macvin

[confidential]

[posting]19.976.103 von macvin am 31.01.06 15:48:37[/posting]@ macvin

danke für den Link! Kernpunkt der Aussage dort IMO: Gold sieht eine große Inflationswelle kommen. Dem kann ich nur zustimmen.

gruß, confi

[tradervick]

#2430 BarceloFuerte

Hochmut kommt vor dem Fall

Es soll ja Goldfreaks geben die meinen Gold habe keine Schwerkaft

Übrigens hatte btrend bisher eine ganz gute Performance



]

[confidential]

[posting]19.979.092 von tradervick am 31.01.06 18:36:04[/posting]@ trader

danke für das Hereinstellen der Charts. Langfristbetrachtungen mag ich besonders.

Kannst Du Deinen unteren Chart (Gold vs Philadelphia) vielleicht noch kommentieren? Ich weiß nicht genau, welche Aussage er mir in Bezug zum Goldverlauf insgesamt liefern kann/sollte.

Danke im Voraus!

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2435: wie du zu 100% richtig erwähnst, kommt hochmut vor den fall !! deshalb habe ich teilweise dort verkauft, wo extrem gewinne von mir erzielt wurden diese gewinne holt mir weder mahandra, prechter noch sonst irgendjemand vorsicht ist die mutter der porzelankiste und ich benötige werde eine glaskugel bzw. einen mondwechsel und sterne vertraue deshalb blind auf meinen misthaufen mit hahn

[Looe]

#2435

Ob die Performance von Mahendra, Prechter oder Btrend in den letzten 1-2 Jahren besser war als die von BarceloFuerte`s
Hahn, den ich persönlich nicht kenne, aber trotzdem schätze wage ich zu bezweifeln, aber sei`s drum.
Einmal Guru, immer Guru-so lautet wohl das Gesetz der Branche. Das hat nichts mit Hochmut zu tun, sondern nur mit dem wohl besseren "Gedächnis"

Gruß Looe

[BarceloFuerte]

2438: extra für mahandra und prechter union capital gekauft am 29.10.1998, 35000 stücke zu insgesamt 1.091,50 dm. verkauft wurden 35000 stücke am 01.02.2000 für 19.835,79 dm. es wurde ein gewinn von 18.744,29 dm erzielt und das ganze nachweislich.
aus der jüngsten vergangenheit tan range gekauft für etwas mehr als 1,00 can dollar. teilverkauf hat statt gefunden im durchschnitt zu 8,00 can dollar. anlagezeitraum etwas mehr als ein halbes jahr. fortsetzen könnte ich das ganze noch ohne ende aber warum und was erzielten prechter, mahandra und die sonstigen möchte gern profis in den vergangenen jahren mit gold-silber-kupfer und explorer aktien

[confidential]

[posting]19.979.092 von tradervick am 31.01.06 18:36:04[/posting]@ trader

was den Gold-Chart von 1981 bis 2006 und die Kreise mit dem Hinweis auf Verlauf-Spikes und folgende Trendänderungen anbelangt: So eine Betrachtung ist sehr wichtig und sollte immer Anlaß zum Nachdenken geben.

Leider sind die 20 Jahre vor dem letzten Top hier nicht dargestellt und vorzugsweise hätte man sie auch gerne mit der gleichen Zeitbasis (etwa 20-25J.) wie für den o.g. Chart vor sich.

All die Kreis-Spikes in Deinem Chart sind gegenläufige Spikes (entwickelten sich mit ihrer Basis also aus einer Abwärtsbewegung heraus) - abgesehen von dem nun aktuellen Spike. Und das ist ein sehr großer Unterschied!

Dieser Spike ist noch nicht beendet und ist der erste - hier ist man sich sicher einig - nach einer rel. ruhig verlaufenen Aufwärtsbewegung (Kursverdopplung in fünf Jahren ist ja nun wirklich kein Event!!). Er zeigt aber eindeutig, daß in diese Bewegung nun Action gekommen ist, die Kursausschläge nehmen zu.

Es gibt, IMO, nur eine theoretische Chance, daß diese Bewegung rasch zum Ende kommt: Der Dollar wertet ab jetzt mit max. Speed ab, hin zur Kursnähe von Dollar und Gold:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Geschieht dies aber nicht (und nur so ist ja die Schere entstanden), oder wertet der Dollar sogar auf, dann gibt es eine zwingende Marktsituation: Wer soll Gold verkaufen, da es doch durch eine Aufwertung des Dollars immer mehr wert wird!!

Bis jetzt ist die Dramatik des Geschehens nur zu ahnen, aber bald wird man sie sehen/spüren. Das wird ein Ding!

gruß, confi

[circuit]

Das ist ja eine interessante Betrachtungsweise.

Wenn ich diese Sichtweise recht interpretiere sollte Gold demnächst stark fallen

oder

der Dollar stark an Wert verlieren ! ?

[tradervick]

#2436 von confidential

Historisch sind Verhältnisse Gold/XAU über 5 Kaufgelegenheiten und unter 3,5 Verkaufsgelegenheiten.

Warum solls diesmal anders sein?


Liebe Goldfreunde,
ich will Euch nicht den Spaß verderben. Ich selbst bin Anteilseigner an Goldminen. Langfristig. Aus innerer und markttechnischer Überzeugung! Die letzten Jahren waren gute Jahre für uns Goldminenbesitzer. Warum soll man bei Übertreibungen nicht mal ein paar Chips vom Tisch nehmen und zur Abwechslung nach Las Vegas gehen? Doch Vorsicht! Als Anteilseigner von Monarch Casino und Harrahs Entertainment muss ich Euch warnen. Casinos sind eine andere Art Goldgrube und haben eine Performance die echte Goldminen weit in den Schatten stellt.

Warum wohl? Wollen nicht Spieler und Goldmineure gleichermaßen mit kleinem Einsatz schnell reich werden?


Mahendra aktuell:

FLASH NEWS - METALS ARE TRADING AT ON TOP OF 2006 IN MY VIEW AND MAY NOT SEE AGAIN... Tuesday, January 31, 2006

Dear Members,
I am watching the move of metals and still hold my prediction of metals collapsing from next week. As I mentioned in this week`s newsletter, the bull and bear contest will end today and it may take the next three days for the dust to settle.

Current prices should be the high for 2006 (spot 570.5 and Silver $9.90, Copper $223 and Platinum 1075) and we will not see them for the rest of the year, though end of year will again will be rising market.

As I mentioned, oil should be a good sell from Thursday.

The Dollar index will trade in range and currency traders shall see more stability in the dollar for the next six weeks. I see a steady rise for the dollar.

MY WAITING FOR THE STOCK MARKET FALL SHOULD END FROM NEXT WEEK. THIS IS MY FINAL DECLARATION. FROM NEXT WEEK A FALL WILL START IN ALL MAJOR STOCK INDEXES.

ONCE AGAIN: FROM NEXT WEEK ALL HOT COMMODITIES SHOULD HAVE A GREAT CRASH (METALS AND OIL). ALL INDEXES SHOULD ALSO END THEIR RISING JOURNEY.

IMPORTANT NOTE: The futures market can give big knock during high volatility if trade is on the wrong side. Till the last week of January, one should thus take selling position of gold by trading options (call/put) and that can give you huge returns in medium term. I may sell May and September call or buy put strike of $500, $480 and $450.

THANKS & GOD BLESS
mahendra

Wir werden sehen.

[BarceloFuerte]

ist ja schön was der mahendra so von sich gibt. und nun mein laienhaftes statement dazu. ich habe mich schon vor ein paar tagen damit beschäftigt, welche banken put scheine auf dem markt haben mit laufzeit märz bzw. juni 06.
und siehe da weder die deutsche bank noch die commerzbank hat da was einigermaßen akzeptables zu bieten lediglich die ubs bank mit drei scheinen, laufzeit märz 06 und die dresdner bank mit fünf scheinen laufzeit juni 06 bieten was an. ein zufall, daß nur so wenige im angebot sind mit märz oder juni ? garantiert nicht jedoch jede menge call-scheine in ihren angeboten !! ein schelm der böses dabei denkt

[BarceloFuerte]

zusatz zu 2443. mir stellt sich nur die frage, wann ungefähr ist der richtige zeitpunkt da, sich die dinger zu kaufen. lange dauert es nicht mehr. es sei den, im iran kommt es zur katastrophe und dann explodiert gold und oil nach oben !

[confidential]

[posting]19.982.082 von tradervick am 31.01.06 21:06:00[/posting]@ trader

Warum diesmal anders?

Weil es die Schere gibt! Gold liegt sowohl vom reinen Chartbild her, als auch in der letzten realen Wertsteigerung, über dem Dollar. Das, und genau das, ist anders als in den letzten 25 Jahren.

Ob es die Schere schon 1970 bis 1980 gab, weiß ich - leider immer noch - nicht. Aber ich weiß, daß es beim damalig letzten Gold-High eine drastische Dollar-Abwertung gab. Das ist amtlich.

Zum aktuellen Mahendra etwas später.

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.981.603 von circuit am 31.01.06 20:43:31[/posting]@ circuit

Du hast es sehr gut erfaßt!

Die Wahrscheinlichkeit für ein "entweder - oder" (Gold fällt stark oder der Dollar wertet stark ab), erscheint mir sehr viel höher als die simple Lösung: Gold gibt ein bißchen nach, der Dollar wertet ein bißchen auf, usw., usw. .... bis sie wieder beieinander sind.

Die Wahrscheinlichkeit jedoch, daß der Goldmarkt sagt: Verkaufen wir jetzt ruhig unser Gold und nehmen dafür wieder das Papier, erscheint mir demgengenüber und zu diesen Zeiten bis auf weiteres als vernachlässigbar gering.

Jedenfalls positioniere ich mich so. Mit meinem alten Freund an der Seite. Er heißt übrigens Johnny Cash.

gruß, confi

[confidential]

[posting]19.982.082 von tradervick am 31.01.06 21:06:00[/posting]@ trader

Tut mir sehr leid. Habe Dein Statement von Mahendra mehrfach durchgelesen und keinerlei Logik darin gefunden. Mag ja mein Problem sein.

Der Dollar wertet auf ("Dollar will rise") - und alles andere soll fallen?? Zu chaotisch für mein Hirn, dies alles.

gruß, confi

[Leh007]

So Leute die Party scheint erstmal vorbei zu sein.
Jetzt beginnt die Zeit des Zitterns und Zähneknirschens
Für mich aber nicht habe schon zu 80 % Kasse gemacht

[BarceloFuerte]

2448: da sind wir ja schon zwei zwar noch nicht ganz zu 80% wie du aber viel fehlt nicht mehr und das schöne daran ist, "keiner kann es uns mehr weg nehmen"

[Leh007]

Habe mir zum spielen ein paar Gold Puts ins Depot gelegt
Ich glaube die bringen bis Juni ein paar Plus Punkte

[BarceloFuerte]

2450: tippe mal auf dresdner bank

[confidential]

[posting]19.989.883 von BarceloFuerte am 01.02.06 12:17:43[/posting]@ Barcelo

Dresdner Bank - Du bist aber gut informiert!

Hab das eruiert: Die haben zwei Sorten von Gold-Puts, eine für den Winter (sog. WBS) und solche für ab Sommer (sog. SFS). Das hängt mit den Spitzensportlern in der Dresdner Put-Abteilung zusammen: ein Bobfahrer und ein Schwimmer.

Die für den Winter sind die Bob-Scheine (WBS = schnell abwärts), die für den Sommer sind die Fluß-Scheine (SFS = etwas langsamer abwärts). Also für jeden Geschmack einen echten Gold-Schein! Einmal schnell, einmal langsam, aber immer abwärts. Typisch Put halt.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2452: man tut halt was man kann so als absoluter laie ich wage mich sogar so weit aus dem fenster und schreibe dir, daß wenn er welche hat, wovon ich ausgehe, dann ist es der DR0J34 oder DR0J35 einmal basis 500 und dann 550 mit laufzeit 20.06.06

[confidential]

[posting]19.990.212 von BarceloFuerte am 01.02.06 12:35:35[/posting]q Barcelo

Im Ernst, man muß jetzt ganz cool bleiben, das ist jetzt zunächst mal nur eine Frage der Nerven.

Werd mich heute abend noch mal zu der Situation äußern und dabei auch einen Vergleich Gold/Dax anstellen. Da gibt es, wie ich finde, einige interessante Aspekte.

gruß, confi

[BaronvonHabsburg]

Alle Goldbugs zittern bzw. haben Gewinne realisiert. Hm...befürchte, jetzt geht Gold innerhalb von Tagen in Richtung 700$...

[jeffery2]

@baron, immerhin haben die Bugs Gewinne realisiert. Was gibts da zu kritteln. Kostol. sagte auch er will nicht alles 60%reichten ihm immer.
Erst mal abwarten was Bernh.Shalom Bernanke so auf der Pfanne hat.
J2

[BarceloFuerte]

2455: 700 dann mache ich ja noch richtig kohle mit dem rest was ich habe

[tradervick]

Ein weiteres Argument wenigstenst einige Gewinne zu ralisieren liegt am Abstand zwischen Preis und 200 MA der aktuell bei $21 liegt. Beim letzten Top war er "nur" bei $17, danach ging der Goldpreis von 1999 bis 2001 um $100 zurück.

Dass es so eine geringe Anzahl von Puts gibt ist ein weiteres Indiz. Scheine werden von den Emittenten nur in Bewegungsrichtung aufgelegt. Keine Käufer für Puts, deshalb werden auch keine emittiert. Kontraindikator.

Das bullische Sentiment ist aktuell bei 88%.

[BaronvonHabsburg]

Ich glaube, heute beginnt "PHASE II" beim Gold...

[jeffery2]

...aber Dreiecke können in 2 Richtungen aufgelöst werden!
J2

[confidential]

[posting]20.005.645 von tradervick am 02.02.06 09:32:29[/posting]@ trader

Sorry, was ist bitte Dein 200MA? Doch nicht die altbekannte 200 Tagelinie, oder? Wenn ich die bei Comdirect oder bei TI (simple moving average 200, s. u.) einstelle, komme ich auf einen Abstand von über 110 USD!

Das ist allerdings absolut gewaltig im historischen Vergleich:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Und das schreit geradezu nach einer Korrektur!

Aber: Eine Korrektur ist kein Trendwechsel und ich denke, wenn man jetzt rausgeht, kommt man nicht mehr gut wieder rein. Tatsächlich haben wir den langfristigen Kanal ja erst gerade nach oben verlassen und die Minen sind noch lange nicht soweit:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Abgesehen davon, daß es schon extrem steil zugeht, erkenne ich aber noch keine Hektik im Markt. Ganz im Gegenteil: Immer wieder mal Seitwärtsphasen. Und das sind im Prinzip Korrekturen, insofern, als das Asset hier die Hände wechselt, und je länger solche Phasen, um so mehr Hände sind beteiligt.

gruß, confi

[confidential]

@ all

# 2461 war nur eine einfache Beschreibung der aktuellen Situation.

Derzeit findet eine substantielle Wandlung am Goldmarkt statt. Und zwar dergestalt, daß immer mehr physisches Gold bei spez. Marktteilnehmern (Fonds etc.) angesammelt wird. Außerhalb der - in echt?? - noch dominierenden Notenbanken könnten diese daher denen gegenüber bald zu gleichgewichtigen Partnern heranwachsen.

Die Schmuckindustrie als üblich genannter wichtiger Nachfragefaktor und daher für den Goldpreis bisher vielleicht relevant, hatte schon im letzten Jahr kein Gewicht mehr: Deren Nachfrage ging zuletzt signif. zurück, Gold aber stieg signif. an. Der Industriebedarf an Gold ist im Vergleich dazu marginal.

Der weltweite Bestand an phys. Gold beträgt rund 153.000,- Tonnen. Jährlich werden derzeit rund 2400 Tonnen neu produziert (rund 1,6% des bereits verfügbaren Goldes).

Wenn nun, warum auch immer, von "neuen" Marktteilnehmern Gold physisch in vermehrtem Umfang "vom Markt genommen" wird, sind die Preis-Folgen klar. Und die zukünftigen Kursschwankungen beim Gold - 50, 100 oder 150 USD pro Tag?

Die objektive Entkopplung des Goldpreises vom Dollarkurs seit mindestens Juni 2005 ist der eindeutige Beweis dafür, daß der Goldmarkt nun eigenen Gesetzen folgt, warum auch immer. Wie lange noch?

Aus dem Long-Chart erkennt man, daß Gold dem Dollar in den letzten 20 jahren "nicht voraus war", ihn aber zuletzt (in 2005) eindeutig und bisher anhaltend "überholt" hat:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Wählt man einen kürzeren Zeitraum (2 Jahre) und eine andere Darstellung des Phänomens (über filled areas), dann erkennt man (durch die blaue/grüne Trendlinie schematisiert), daß sich Gold und EUR/USD bis heute immer weiter voneinander entfernen:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]


Für den Weltmarkt ist dies IMO der reinste Sprengstoff (deshalb die rote Farbe für den Abstand von Gold zu den Währungen), da der Goldpreis die Währungen nun dominiert.

Appropo: Den zweiten Mahendra-Tag haben wir ereignislos überstanden.

gruß, confi

[stockmove]

[sloewe]

#2401

btrend:
Beim Gold ist das nächste Hoch eigentlich in Wo. 5/6. Es gibt aber auch noch eine andere Zählung, die dort ein Tief sieht.

[BarceloFuerte]

2462: 1-2-3 sind schon vorbei und so gut wie nicht ist passiert wann schaltet mahendra den turbo ein bleibt noch nächste woche und dann aus und vorbei

[confidential]

[posting]20.034.587 von sloewe am 03.02.06 19:57:50[/posting]@ sloewe

Also: Überall wo ein Hoch ist, muß irgendwo auch ein Tief sein. Und wir wissen alle, daß sich Hochs und Tiefs rasch verschieben können (wenn Du ein Hoch hattest, kommt bald das Tief). Und wenn sich die Dinge ganz schnell verschieben, hast Du Dein Tief schneller als Du denkst.

Deshalb kann man das mit dem Gold auch nie ganz genau sagen.


@ Barcelo

jetzt kommt das Wochenende. Da ist glücklicherweise Mahendra-Pause und wir können uns stärken.

gruß, confi

[pisa]

Jungs,
"derzeit findet eine Neubewertung des Gold.. whatever commodities market statt..."

das ist doch alles quatsch ...
die sehenden haben 99 NM und Nasquatsch verkauft und commodities aufgebaut.....
weil NM and nasquatsch waren teuer....
nun sind commodities teuer....
was sagt uns das?

cashen und kaufen was niemand kaufen möchte :-)

my 5 cents


enjoy,
pisa

[BarceloFuerte]

2466: dann wollen wir mal hoffen daß nächste woche nicht jupiter in die umlaufbahn des mars eintritt und für galaktische störungen im sonnensystem sorgt. sollte dies passieren, dann wird gold wertlos. hoffentlich habe ich jetzt nichts durcheinander gebracht ? könnte ja auch sein, daß mahandra was anderes gesehen hat und ich deute es nur falsch ?? war es vielleicht so, daß die venus nicht die erde kreuzen darf ??? bin schon ganz durcheinander durch diesen glaskugel deuter

[pisa]

barcelo,
vergess doch einfach den indischen schamanen und verlass dich auf dich selbst. ist doch völlig egal wenn er mit dir übereinstimmt. Nur weil du ihn nicht leiden kannst musst du jetzt nicht calls kaufen ... lach
--pisa

[pisa]

im übrigen ist jupiter gross und mars klein...
also mehr als unwahrscheinlich das jupiter um den mars kreist ... :-)
--pisa

[jeffery2]

Nicht zu früh gefreut.
Er schreibt der Crash from .....in all Stock Markets , Commodeties usw.
Also Öl ist schon deutlich runter gekommen. Der Dow verliert in 2 Handelstagen über 150 Pkte. Der Dollar ist stärker geworden. Gold kommt nicht über die 580 $ trotz einiger Anläufe.
M. hat sich ja weit aus dem Fenster gelehnt, bis jetzt kann man noch nicht sagen, er liegt schief, dafür ist ja auch der Zeitrahmen etwas grösser gewählt.
Warum soll er nicht mal recht haben, hat uns ja lange genug hingehalten.

[BarceloFuerte]

schlecht für die menschen im iran und gut für gold und oil spekulanten: "iaeo verweist atomstreit mit dem iran nach diplomatenangaben an den un-sicherheitsrat" !!!!
zu 2470: ich hatte ja gleich den verdacht, daß ich da irgendwas durcheinander gebracht habe !!!!!! und wie jeffery2 schon richtig schrieb, der inder könnte ja doch recht haben.

[sloewe]

gold nächste woche bis max. 585,- USD..
mehr denke ich is nicht drin..

[pisa]

es gibt tatsächlich ein szenario mit steigendem Dollar vs alles andere fällt.
USA bezetzen Iran vom Irak aus. aber das ist doch extrem unwahrscheinlich. können Sie wohl gar nicht.

--pisa

[btrend]

Hallo Goldfreunde,

da bin ich ein paar Tage weg und schon wird rege auf diesem Thread diskutiert. Weiter so!

@sloewe: ich halte mich eigentlich nur an die bewährte und oft sich als richtig erwiesene Zählung, die alle 8 Wochen ein Hoch sieht und alle 8 Wochen versetzt ein Tief.
Die andere Zählung geht von einem Zeitraum von 8 Wochen vom Hoch zum Tief und dann wieder von 8 Wochen vom Tief zum Hoch aus. Beim 16-Wochen-Hoch treffen dann beide Zählungen zusammen.

Das zyklische Hoch dürfte letzte Woche bei Gold und Silber und auch bei Minen gewesen sein. Allerdings gehe ich ebenfalls nicht von einem generellen Trendwechsel aus, sondern von einer scharfen Korrektur, die aber länger dauern könnte als ca. 4 Wochen und auch stärker ausfallen könnte als viele glauben.
Wenn ich Mahendra richtig interpretiere, sieht er ebenfalls keinen Trendwechsel bei Gold und Silber, sondern eine starke Korrektur.
Nur bei den Aktienmärkten geht er von einem Ende der Aufwärtsbewegung aus.

Gruss Btrend

[BarceloFuerte]

für mahendra wird es immer enger wieder ein tag vorbei und nichts ist passiert

[tradervick]

[warrantexperte]

Das weltweite "gegrommel" wirkt sehr gut auf den
Goldpreis.
Noch ein kleiner "Plautz" und schwupp sind die 600$
genommen.

[confidential]

[posting]20.077.778 von warrantexperte am 07.02.06 11:16:51[/posting]@ warrant

über die 600 - ohne vorherige Korrektur, z.B. auf das untere Bollingerband bei 545?

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

gruß, confi

[BarceloFuerte]

und nun schlägt mahendra gnadenlos zu bei gold

[jeffery2]

@barcelo, sag nicht , dass ich Dich nicht gewarnt hätte.
Mahendra sagte from the 29th Jan......
Dollar ist gestiegen, Oel na ja. Dow, Dax und Co. sind auch nicht mehr das was sie sein möchten.
Also rein in Cardero, die haben tiefe Bohrlöcher, da können wir unsere Kohle reintun.
J2

[BarceloFuerte]

2481: grüß dich da ich warnungen nie ausschlage, hatte ich schon vor einiger zeit ungefähr 80% meiner positionen glatt gestellt. alles nachzulesen cardero wäre nicht schlecht bei solch einem kurs zum nachkaufen. die suchen doch den bob-plob oder flop, wenn ich mich nicht irre ansonsten haben die einen riesen großen sandkasten mit viel sand drin also kein gold und silber !!!

[BarceloFuerte]

zusatz zu 2482: da kommt mir ja grad folgendes in sinn den bob mit six-pack haben sie ja schon mit seinen kursen zwischen 150 - 1500 dollar dann folgte der flop mit dem blop als zweites und als drittes müßte ja dann endlich mit hitzmann der plob gefunden werden, sofern dieser sich nicht weiter versteckt als geheim waffe kommt aber der sandkasten und da sagt mir meine glaskugel, daß die nächsten tage was kommt wie man so hört, gehen irgendwelche schubladen auf

[confidential]

[posting]20.084.282 von BarceloFuerte am 07.02.06 17:36:37[/posting]@ barcelo

das war / ist ein Abschlag mit Ansage (s. #2479), wobei mich vor allem interessiert, ob die Duftmarke meines Kochs (Chanel No 545) hält, was sie verspricht.

Und die Minen heute bisher minus 7%. Aber das ist erst der very, very kleine Anfang der Schwankungen, die da auf uns zukommen.

guckst Du: http://www.gata.org/CheuvreuxGoldReport.pdf. Hab die 56 Seiten dort gelesen. Man, oh, man! Wenn das wahr
ist!

gruß, confi

[Potosi]

Es waren nicht mehr viel, auch die Beträge hielten sich in Grenzen. Aufgrund der eindringlichen Warnungen von btrend und wenigstens teilweise eigener Einsicht, verkaufte ich gestern meine letzten, erst kürzlich erworbenen Silber calls.
Bisher versuchte ich, solche Nackenschläge wie heute einfach auszusitzen. Was für ein Blödsinn !

Und der HUI ! Ach Du liebe Zeit. Allein bis jetzt 27,40 Miese . War ich leider oder Gottseidank nicht dabei.

Potosi

[BarceloFuerte]

2484: ich habe mich heute von den letzten unseres gemeinsamen lieblings getrennt und habe mir weitere von dem unternehmen zugelegt, welche den großen sandhaufen haben vielleicht hole ich mir morgen noch ein paar davon, da diese bestimmt noch günstiger zu haben sind als die heutigen. im übrigen glaube ich nicht, daß dein koch recht haben wird aber auch der beste koch kann mal die suppe versalzen würde mich nicht wundern, wenn es heute nacht mit dem starken verfall des goldes im asiatischen raum weiter gehen wird aber wie ich dir schon schrieb, habe ich mit diesem einbruch definitiv gerechnet

[confidential]

[posting]20.089.311 von BarceloFuerte am 07.02.06 21:50:34[/posting]@ Barcelo

bewundere, wie gesagt, Deine Konsequenz! Eine Linie zu haben ist extrem wichtig.

Heute abend, wenn alles abgeräumt ist, sitze ich nochmal mit meinem Koch zusammen. Mal sehen, was er als nächstes empfiehlt.

Für meine Enkelkinder baue ich gerade an einem Sandkasten. Mitten im Winter!
Aber da ist Sand immer am billigsten. Was soll man da machen!

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2487: deine enkelkinder werden dir sehr, sehr dankbar sein, da bald (diesen monat noch) schubladen aufgehen, mit ganz tollen sachen
ps: konsequenz ja, da ich aus fehlern gelernt habe, als der goldpreis noch bei 800 dollar notierte für mich und nur für mich habe ich mir eingeprägt: "GIER FRIßT HIRN" !
deshalb habe ich mit den teilverkäufen unseres lieblings auch angefangen, als diese noch bei über 8,00 dollar stand und du kennst ja meinen ungefähren einstiegskurs
gruß
b.f.

[tradervick]

[circuit]

Wo ist den bitte das " d " ?

[confidential]

[posting]20.103.961 von circuit am 08.02.06 19:29:22[/posting]@ circuit

solange c nicht erreicht ist, kann man nicht wissen, wo das d stehen wird. Man soll ja nie einen Schritt vor dem anderen tun.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2491: ob die eier 2,67 oder 2,60 kosten spielt denke ich mal keine rolle, wenn man so ungefähr weiß, was heraus kommt, wenn sie ausgebrütet sind kannst der marktfrau dies ja so mitteilen

[confidential]

[posting]20.106.586 von BarceloFuerte am 08.02.06 21:33:19[/posting]@ Barcelo

danke für den Tip!

Hab inzwischen mit der Marktfrau tel. und weißt Du was sie gesagt hat? "Fragen Sie doch Ihren Koch - aus dicken Eiern kommen nur lachende Hühner!"
Mal sehen, wie dick ihre Eier am nächsten Markttag sind.

Apropo Mahendra-Week - bisher kann man noch nichts erkennen:

]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…[/IMG][/url]

Aber vielleicht kommt ja noch etwas. Gold hält sich dort auf, wo es schon Mitte Januar war. Nicht mehr, und nicht weniger.

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2493: du wirst ja schon im februar sehen, daß du erstklassige eier hast, den der "brater" wird diesen monat die schubladen aufmachen und entfacht ein höllisches feuer. somit werden die eier dann gar und du hast die gewißheit, daß diese güteklasse 1a sind, bei dem kaufpreis von heute im übrigen bin ich sehr gespannt was da so beim gold in nächster zeit passieren wird. ich habe mich bis heute immer noch nicht getraut die puten von der dresdner zu ordern. ist vielleicht ganz gut so aber wer weiß

[confidential]

[posting]20.109.054 von BarceloFuerte am 08.02.06 23:22:54[/posting]@ Barcelo

sagen wir es doch mal so: Du hast den Sand-Chef und ich meinen Koch. Mein Koch sagt mir: No action !!!

Dein Chef sagt: ???

gruß, confi

[BarceloFuerte]

2495: auf der hut sein und sich freuen, über das was man jetzt zu 100% sicher auf dem konto hat
ps: jetzt muß mahendra sich aber anstrengen

[BarceloFuerte]

oh, oh mahendra, warum hast du uns verlassen
wann kommen deine nächsten grandiosen vorhersagen aber bitte mit einer anderen glaskugel

[stockmove]

Er trinkt jetzt sicher Old Monk, um neue Visionen zu bekommen.

[BarondeWulf]

@Barcelo: bist du auch so ein alter Sack...als Goldbug.

Mnn..ich musste über Ritzi lachen...und Moosi..und Flint und leider auch Ecki.

Aber beim POG...der Herr nimmts und der Herr gibts...wie heute....was will man mehr??

Mein Top...SMY und DRA

cu DL....werde auf Goldseiten wieder ein bisschen prollen