Alno - Wahnsinnsnews - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.893.246 von Mmmaulheld am 29.04.14 14:26:23

Ich wars, hatte ja gesagt, nur Geduld.

Wenn ich jetzt schon wieder den nächsten "Analysten" sehe der eine Kursverdopplung im nächsten Jahr sieht .... mannomannoman. Alles Gelaber. Der soll mal bitte seine Telefonummer veröffentlichen unter der ich ihn erreichen kann. Werde ihm 3 Fragen stellen und die Antworten dann hier veröffentlichen. Dann kriegt der nicht mal mehr bei der Bildzeitung einen Job

Es gibt keine Grund für eine Kursverdopplung, jedenfalls keine, die durch die tasächliche echte Gewinnentwicklung getragen wird.

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wsgambler

[Hrubesch09]

Hallo wsgambler. Aus Insider weis ich, es kommen die Woche super vorläufige Zahlen, Zwecks Q1. Der Kurs wird auf 1,40- 1,50 steigen. Nicht immer Negativ über Alno schreiben. Oder such Dir ne andere Aktie...

[JoffreyBaratheon]

Insider? Ui ui ui. Dann plaudere mal aus dem Nähkästchen.

[Trader2014]

auf tradegate versucht sich jemand "groß" einzukaufen in den letzten Tagen. Auf xetra geht ja so gut wie nichts mehr. Frankfurt auch keine Umsätze. Da der 1€ hält, müsste eigentlich ein erneuter Ausbruch auf die 1,20€ erfolgen. Schaun wer mal!

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.920.062 von Hrubesch09 am 04.05.14 21:15:38

ich kaufe wann ich möchte und ich verkaufe wann ich möchte - du kannst das gleiche machen oder es lassen. Du kannst auch immer meine Aktien mir abkaufen und mir deine verkaufen wenn ich kaufe. Du kannst das machen was du möchtest und deine Meinung haben und ich habe meine.

Und wenn hier jemand Unsinn redet, dann sage ich ihm was ich davon halte. Gegen gute Informationen habe ich nichts einzuwenden. Wenn du eine echte Story hinter Alno kennst, dann erzähle sie. Ich habe hier letztes Jahr meine Kenntnisse zur Story hinter ALNO niedergeschrieben. Da war nicht viel mehr als nur heieße Luft. Wennd as mal anders wird, springe ich auch und verlasse meine Trading-Strategie.

Die letzten 12 Monate war nur durch klare Trading-Spanne hier Geld zu verdienen und ich bin gerade dabei ein weiteres Mal eine Position aufzubauen.
Ich werde allerdings die angeblich so guten Nachrichten und die erste Reaktion nach oben erneut zum Verkauf nutzen.
Ich glaube es gibt mal wieder nur vordergründig gute Nachrichten zum Umsatz und auch zum EBIT. Soll die Akltie dann ruhig 10 oder gar 20 % steigen. Ich bin dann erst einmal raus

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wsgambler

[Trader2014]

auf der 1,01 liegen über 100k. Wenn es keine Fake-Order ist, dann war es das mit Kursen unter 1 (zumindest vorerst). Habe meine Verkaufsorders erst mal rausgenommen. Hoffe, die Aktie schießt jetzt Richtung 1,20. Die 20% nimm ich dann mit.

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.926.066 von wsgambler am 05.05.14 23:40:25

Ich weiß auch nicht, welche Story Du nun genau hinter einem Unternehmen wie ALNO sehen, suchen oder erkennen willst. ALNO ist und bleibt ein Hersteller von Küchenmöbeln. Es geht einzig darum, nachhaltig die Profitabilität zu erreichen. So leicht und doch so schwer ist die Aufgabe, wobei ich heute dem Unternehmen mehr zutraue als noch in dem vergangenen Jahr. Wohin die Reise geht, weiß niemand. Kurzfristig hält sich der Kurs aber beachtlich gut über dem Rubikon von einem €uro, was sicherlich nicht für Schwäche spricht - gerade in diesen unsicheren Zeiten ein Ausrufezeichen für ALNO.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.931.596 von Minusrendite am 06.05.14 20:33:35

Ich hatte vor längerer Zeit hier detailliert erläutert welche (Lieferanten-)Story hinter ALNO steckt und auf die Gründe verwiesen, warum das Unternehmen auf lange lange Sicht eine Non-Profit-Gesellschaft für außen stehende Kleinaktionäre sein wird. Daran hat sich nicht geändert.

Hindert aber ja nicht daran sich sonstige Gründe für Kursschwankungen zu Nutze zu machen und immer wieder mal zu kaufen (wie gesagt am besten um oder unter 1 Euro) und bei Sprüngen aufgrund welcher Nachrichten auch immer wieder zu verkaufen. Bevor sich die Nüchternheit immer wieder durchsetzt, die nämlich besagt: das Unternehmen ist derzeit nicht viel Wert.

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wsgambler

[Trader2014]

es will kein Momentum aufkommen. Umsätze sind unterirdisch. Der 15. wird es zeigen in welche Richtung es geht. Bis dahin ist Geduld gefragt!

[portfolio111]

Habt ihr auch schon die Eintrittskarten zur HV
am Mittwoch, dem 28. Mai 2014, um 10 Uhr erhalten oder beantragt.

*** ich bin dabei, wer von euch auch?

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[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.962.626 von portfolio111 am 12.05.14 10:08:07

Um die "Sonstigen betrieblichen Aufwendungen" für das laufende Geschäftsjahr möglichst gering zu halten, sehe ich von einer Teilnahme ab.

[Bunte17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.962.626 von portfolio111 am 12.05.14 10:08:07

Bist ja immer noch an Bord. Durchgehend? Ausstieg verpasst?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.974.812 von Bunte17 am 13.05.14 22:12:07

JA,immer noch an Bord. Durchgehend ja bei EK 0,888€ Ausstieg verpasst, ein
warte auf die 1,40€
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[valueanleger]

Zumindest wurden heute die Zinsen der Anleihe bezahlt.
Der Kurs derselbigen hat sich auch stabilisiert.

[wsgambler]

Zitat von portfolio111: JA,immer noch an Bord. Durchgehend ja bei EK 0,888€ Ausstieg verpasst, ein
warte auf die 1,40€
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Hallo Portfolio,

immer noch keine Lust auf andere zu hören?

Wie zu erwarten versucht man die tatsächliche Geschäftsentwicklung weiter schön zu reden.
Der Kurs ist jetzt da wo er hingehört.

Ich bin jetzt wie engekündigt wieder eingestiegen. Und werde wie angekündigt schnellsten wieder aussteigen sobald irgendeine Verherrlichung den Kurs wieder um mindetsens 10 % in die Höhe gehoben hat

Die Aktie ist weiterhin nur was für Leute die dem Vorstand und den Großaktionären auf den Leim gehen wollen; ist jedenfalls weiterhin meine persönliche Meinung.

1,40 Euro ? No !


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wsgambler

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.998.054 von wsgambler am 16.05.14 17:55:24

Schon erstaunlich, dass trotz der gestrigen Veröffentlichung Du heute als einziger hier ein Post abgesetzt hast. Hier auf w:o scheint die ALNO-Jüngerschaft nicht mehr zu existieren (oder haben es aufgegeben, sich mit dem Wert auseinanderzusetzen). Wie auch immer. Ich bleibe hier mal investiert und warte mal die Zeit ab. Wie heißt es doch so schön: "am Ende ist die Ente fett".

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.998.164 von Minusrendite am 16.05.14 18:10:45

was will man auch zum X-ten Mal schreiben?

Die meisten lesen ja in jeder Zahl die sich zum Vorjahr mal positiv verändert immer sofort ein Kaufsignal.

Ich bin ja immer genau umgekehrt ein- und wieder ausgestiegen.

Freue mich auf den nächsten Schreiberling, der die Aktie nächste Woche zum hundertsten Mal als klassischen Turn Around Wer anpreis mit Kurszielen von 1,40 oder 1,80 und was weiß ich noch.

Ich gehe davon aus, dass ohne Änderung im Aktionärskreis hier nichts positives für die Aktie zu vermelden sein wird. Also kleiner Tipp für die nächsten Monate:

fleißig adhoc Meldungen filtern uund die Umsätze in der Aktie im Auge behalten. Das ist die einzige Richtung aus der mal wirklich Fantasie aufkommen könnte. Aus der Geschäftsentwicklung heraus wird es kaum wirklich positive Kaufsignale geben.

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wsgambler

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.999.072 von wsgambler am 16.05.14 20:41:05

Du hast sicherlich Recht. Als Feierabendaktionär habe ich leider nicht die Zeit so zu handeln, wie Du es tust. Daher bleibt mir nur die Aussicht auf bessere Tage. Sollte das 3. Quartal keine signifikante Entwicklung zum Besseren aufweisen, bin ich definitiv zum Jahresende raus. Soviel ist sicher. Versprochen!

[portfolio111]

Wer von euch geht auch 2014 zur HV?
Ich habe meine Karten schon erhalten
Wer mich ansprechen will, im Nebenraum, ich lege zwei Schachteln Zigaretten,
KURMARK aufeinander.

[Mmmaulheld]

Zitat von portfolio111: Wer von euch geht auch 2014 zur HV?
Ich habe meine Karten schon erhalten
Wer mich ansprechen will, im Nebenraum, ich lege zwei Schachteln Zigaretten,
KURMARK aufeinander.

... und wer mich ansprechen will: ich bin die Dame im Abendkleid mit Vollbart

[Mmmaulheld]

nichts für ungut. Viel Spaß auf der HV. Freue mich über einen Bericht!

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.000.992 von portfolio111 am 17.05.14 12:27:14

würde wirklich auch gerne kommen, ist aber derzeit keine Reise wert. Kannst du hier berichten?

Mich würde folgende Frage interessieren:

Wie entwickelt sich die Spanne im laufenden Quartal gegenüber dem ersten Quartal 2014 (ich berwarte hier eine Trendumkehr zum Negativen, weil man den Umsatzschwund sonst nicht aufhalten kann)

- Ich befürchte dazu wird man allerdings nur dann etwas sagen, wenn man Positives zu vermelden hätte (wobei ich die Spannenentwicklung sogar für "ungesund halte, wenn die zum Vorjahr vergleichbare Spanne weiter steigen würde).

Also bitte genau zuhören wenn von Umsatz- und Sapnnenentwicklung in 2014 die Rede ist. Wird nur von Umsatz geredet, dann prognositiziere ich einen Spannenrückang im Laufe des Jahres 2014.



wsgambler

[tolle_Idee]

Hallo Mitleidende Ano-Aktionäre,

ich habe das Gefühl, dass die Max Müller- Bande hier sich unglaublich skrupellos die Taschen voll macht und am Schluß die Übernahme durch ein Asset-Deal erfogt.

Was meint ihr?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.021.118 von tolle_Idee am 21.05.14 15:46:12

Die Enteignung ist längst erfolg. Sie läuft nur unauffällig ab und vielraffierter gemacht (BAP)

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.021.864 von wsgambler am 21.05.14 17:14:51

Viel raffinierter - sollte das heißen

[Trader2014]

da hat sich heute Mittag (ab 14:22) jemand "groß eingekauft" (ca. 100k)!

40.392 zu 99,6 Cent.

[bear2aid]

http://www.ad-hoc-news.de/deutsche-kuechenhersteller-2013-mi…

Wenn Alno in diesem Umfeld keinen Erfolg hat, wann dann?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.022.908 von bear2aid am 21.05.14 19:52:09

...wenn ich mir die eine oder andere Meldung noch einmal durchlese, dann kommt mir spontan eine Antowrt in den Sinn. Die Meldung:

"Darüber hinaus wird die Marke Forster Schweizer

Stahlküchen künftig unter dem Markennamen ALNOINOX international

vermarktet" - ist unfassbar, finde ich.


ALNOINOX Wer? Ist das jetzt die Abgrenzung zu Alno? Und wie spricht sich das in den Ländern in denen man den Namensstamm ALNO gar nicht kennt?
Ist leicht zu verwechslen mit ALNONIX


Jedenfalls Gegenfrage:

Definiere einmal "Erfolg".

Für die Großaktionäre, die auch gleichzeitig Lieferanten der Alno sind, ist der bestimmt ganz anders zu defineren, als dies für die Minderheitsaktionäre der Fall wäre. Und der Vorstnad hat sich für 2-3 Jahre sein Jahreseinkommen gesichert... .

Also, da sind schon einige am Werk, die den Begriff Erfolg für sich in Anspruch nehmen werden.

Im ureigenen Sinne einer Publikumsgesellschaft aber ist die Alno AG aber eher nicht erfolgreich

...............
wsgambler

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.037.324 von wsgambler am 23.05.14 17:59:29

Ich weiß gar nicht, was es nun an dem Namen zu kritisieren gibt? Ist doch klasse. ALNONirosta oder ALNOCromargan wäre alternativ ja nicht möglich gewesen, weil namensrechtlich geschützt.

Bei dem aktuellen Kursgedümpel wäre ALNOBlech auch möglich. Passender wäre - wenn ich in mein Portfolio schaue - allerdings ALNOBlei.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.037.714 von Minusrendite am 23.05.14 19:07:12

Lobenswert, dass du den Humor nicht verloren hast

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.039.470 von wsgambler am 24.05.14 09:24:08

Galgenhumor mein Lieber ws.

Wenn man sich unten stehenden Text (Homepage ALNO) durchliest, dann kann man schon verklausuliert herauslesen, dass auch dieses Jahr für ALNO keine großen Sprünge bedeuten wird. Die Schutzbehauptungen für ein weiteres Jahr des Mißerfolgs habe ich fett formatiert.
Was mit den ersten beiden Schwärzungen (Großfläche und Projektverschiebungen)) gemeint ist, weiß ich nicht (von denen weiß es aber vermutlich auch keiner !). Die letzte Behauptung ist definitiv falsch und bedeutet nichts anderes, als dass ALNO im Inland weiter Boden verliert - und zwar deutlich.

Mit einem Umsatz von insgesamt 122,5 Mio. Euro lag die ALNO AG unter Einbeziehung des Umsatzes der AFP Küchen AG im ersten Quartal 2014 knapp unter den eigenen Erwartungen. Diese Entwicklung ist in erster Linie im Rückgang des Umsatzes in der Großfläche, in der Verschiebung einzelner Projekte im Ausland sowie in einem insgesamt immer noch sehr schwachen Inlandsmarkt begründet.

[Minusrendite]

Die nun wieder. Keine Ahnung was denen nun wieder missfällt.

[Minusrendite]

Zitat von Minusrendite: Die nun wieder. Keine Ahnung was denen nun wieder missfällt.

Obiges galt meiner Verwunderung über das Löschen des Beitrages 2.531 - der, nun mit einiger Verzögerung, nun doch noch aktiviert wurde.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.040.670 von Minusrendite am 24.05.14 16:36:54

2014 wird noch schlechter werden als man bereit war bislang einzuräumen. Die schuld wie man in china und russland sehen bzw angeben

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.050.128 von wsgambler am 26.05.14 23:50:07

....... wird man .......

[Kuechenfuzzi]

Was soll denn das heißen "Die Enteingung ist längst erfolgt"?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.051.260 von Kuechenfuzzi am 27.05.14 09:56:35

....hat irgendein Kleinaktionär oder freier Aktionär hier das Gefühl, dass seine Meinung und seine Bedürfnisse irgendeine Rolle spielen bei dem Geschacher um die Anteile und die Ausgabe von Wandelanleihen?

Alles was an ertrag erzielt wird, wird abgegriffen, bevor es als ausschüttungsfähiger Jahresüberschuß an die Aktionäre gelangen kann.

wsgambler

[Kuechenfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.051.810 von wsgambler am 27.05.14 11:02:36

Wo wurde denn irgendwann mal Ertrag erzielt? Der Laden ist seit Jahren defizitär und wird es auch bleiben, wenn die es nicht in absehbarer Zeit schaffen, die Werke voll auszulasten.

[portfolio111]

in ca. 25 Stunden ist es soweit

Wer von euch geht auch 2014 zur HV?
Ich habe meine Karten schon erhalten
Wer mich ansprechen will, im Nebenraum, ich lege zwei Schachteln Zigaretten,
KURMARK aufeinander.

[Gekko2013]

Macht jemand eine Berichterstattung von der HV? Wäre echt cool.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.058.764 von Gekko2013 am 28.05.14 08:56:55

Bericht zur HV

Kurz und bündig auf den Nenner gebracht.
Wir sind noch nicht über dem Berg, aber das Gipfelkreuz ist in Sicht.

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[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.061.712 von portfolio111 am 28.05.14 14:58:21

Aber nur mit dem Fernglas und 1.000facher Vergrößerung.

Hast Du Zahlen zur Auslastung der Produktionsstandorte sowie der Entwicklung des Auftragsbestandes? Wäre mal interessant zu erfahren.

[fedayn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.061.712 von portfolio111 am 28.05.14 14:58:21

Genau diesen Stuss mussten sich die Aktionäre auf der letzten HV auch schon anhören.
Same procedure as every year...

[Zettelgeld]

Zitat von portfolio111: Bericht zur HV

Kurz und bündig auf den Nenner gebracht.
Wir sind noch nicht über dem Berg, aber das Gipfelkreuz ist in Sicht.

*********************************************+++++++++++++++++++++

Wir können froh sein solange es das Gipfelkreuz ist.

[Kuechenfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.828 von Zettelgeld am 28.05.14 16:42:24

Wer war vor Ort und kann etwas fundierter berichten? Gab es Zoff?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.062.828 von Zettelgeld am 28.05.14 16:42:24

ich bin auch ein wenig enttäuscht was heute von sich gegeben wurde.
letztes Jahr bei der HV wurde das gleiche erzählt da stand der Kurs bei
1,20€ heute bei 0,95€
Mal sehen wie weit das Gipfelkreuz noch entfernt ist.
Nächstes Jahr bei der HV können wir das Gipfelkreuz küssen, 1,40€
Ich bleibe sicherlich dabei bei meinem EK von 0,888€ habe ich noch viel Luft nach unten und glaube weiterhin auf die 1.40e
*
Gipfelkreuz wir kommen!!!!!!!!!

[Minusrendite]

Einen konkreten Zeitpunkt, wann die 1900 Mitarbeiter umfassende Gruppe auch unter dem Strich wieder Gewinne einfahren könnte, nannte Müller aber nicht.

Das stammt aus diesem Artikel des Handelsblatts: http://www.handelsblatt.com/wirtschaft-handel-und-finanzen-r…

Müller sieht also doch kein Gipfelkreuz!!!!!!!

[daPietro]

Nachricht vom 28.05.2014 | 19:24
ALNO AG: Aktionäre entlasten Vorstand und Aufsichtsrat für das Geschäftsjahr 2013

ALNO AG / Schlagwort(e): Hauptversammlung

28.05.2014 / 19:24

PRESSEMITTEILUNG

ALNO Aktionäre entlasten Vorstand und Aufsichtsrat für das Geschäftsjahr 2013

- Hauptversammlung genehmigt Aktienoptionsprogramm für Führungskräfte

- Breite Mehrheit für alle Punkte der Tagesordnung

Pfullendorf, 28. Mai 2013 - Die Aktionäre der ALNO AG haben auf der ordentlichen Hauptversammlung am heutigen Mittwoch alle Tagesordnungspunkte mit großer Mehrheit beschlossen und die Mitglieder des Vorstands mit 99% und die Mitglieder des Aufsichtsrates mit 93% für das Geschäftsjahr 2013 entlastet.

Um der ALNO AG ausreichende Handlungsmöglichkeiten und die notwendige Flexibilität bei der Finanzierung zu geben, hat die Hauptversammlung mit großer Mehrheit unter anderem einer Reduzierung des Bedingten Kapitals 2013 zugestimmt sowie den Vorstand zur Ausgabe von Options- und/oder Wandelschuldverschreibungen ermächtigt. Auch für die Ausgabe von Aktienoptionen an Mitglieder des Vorstands, an ausgewählte Führungskräfte der ALNO AG sowie an Mitglieder der Geschäftsführung von Tochtergesellschaften gab es eine breite Zustimmung. Und für das Geschäftsjahr 2014 wurde mit der PricewaterhouseCoopers AG Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Stuttgart, ein neuer Abschlussprüfer bestimmt.

Auf der Hauptversammlung war knapp 47% des Grundkapitals der Gesellschaft vertreten. Alle zur Abstimmung gestellten Tagesordnungspunkte wurden mit einer großen Mehrheit von deutlich über 90% angenommen; es wurde kein Widerspruch angemeldet.

Die detaillierten Abstimmungsergebnisse zu sämtlichen Tagesordnungspunkten der Hauptversammlung finden Sie ab 30. Mai 2014 unter www.alno.de.

Über die ALNO AG:
Die ALNO AG zählt mit rund 2.300 Mitarbeitern zu den führenden Küchenherstellern Deutschlands. An sieben internationalen Produktionsstandorten bedient der Konzern den deutschen wie internationalen Markt mit einem Küchenvollsortiment. Zum ALNO Konzern gehören neben der Kernmarke ALNO noch die Marken Wellmann, Impuls, Pino sowie Piatti und Forster Schweizer Stahlküchen (ALNOINOX). Der ALNO Konzern ist mit über 6.000 Vertriebspartnern in mehr als 64 Ländern der Welt aktiv. Im Geschäftsjahr 2013 erzielte das Unternehmen einen Umsatz von 395 Millionen Euro. Der Auslandsanteil am Umsatz betrug rund 33 Prozent.

Kontakt:

Jürgen Schulze-Ferebee
Leiter Unternehmenskommunikation & Investor Relations

ALNO AG
Heiligenbergerstraße 47
88630 Pfullendorf
Telefon: +49 / 75 52 / 21 - 33 16
Telefax: +49 / 75 52 / 21 - 77 3316
Email: [e-mail]
www.alno.de

Rechtlicher Hinweis:
Diese Pressemitteilung enthält möglicherweise bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf den gegenwärtigen Annahmen und Prognosen der Unternehmensleitung der ALNO AG oder der mit ihr verbundenen Unternehmen beruhen. Verschiedene bekannte wie auch unbekannte Risiken und Ungewissheiten sowie sonstige Faktoren können dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse, die Finanzlage, die Entwicklung oder die Leistung der ALNO AG und der mit ihr verbundenen Unternehmen wesentlich von den hier abgegebenen Einschätzungen abweichen. Weder die ALNO AG noch die mit ihr verbundenen Unternehmen übernehmen eine Verpflichtung, derartige zukunftsgerichtete Aussagen zu aktualisieren und an zukünftige Ereignisse oder Entwicklungen anzupassen.


Ende der Corporate News

28.05.2014 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch
Unternehmen: ALNO AG
Heiligenberger Straße 47
88630 Pfullendorf
Deutschland
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.alno.de
ISIN: DE0007788408, DE000A1R1BR4
WKN: 778840, A1R1BR
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (General Standard), Stuttgart; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
271213 28.05.2014

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/alno-aktionaere-entlasten-vorstand-und-aufsichtsrat-fuer-das-geschaeftsjahr/?companyID=372196&newsID=803917

[Straßenkoeter]

Ihr Bergsteiger, dann passt nur auf, dass ihr nicht abstürzt.

[Mmmaulheld]

Zitat von Straßenkoeter: Ihr Bergsteiger, dann passt nur auf, dass ihr nicht abstürzt.

Am besten vom Berg unten bleiben (ich weiß, orthographisch saufalsch)!

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.052.000 von Kuechenfuzzi am 27.05.14 11:26:50

....dies ist eine DON-Gedächtniszeile :


Ertrag ist halt Ertrag - nicht Gewinn und auch nicht Jahresüberschuß

Mal ganz frei:

Umsatz plus sonstige betribliche Erträge = Ertrag Total

...............
wsgambler

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.069.036 von wsgambler am 29.05.14 15:12:07

...ich kaufe noch ein "e"

[wsgambler]

...und dann mal zur HV:

Wie erwartet - nur Gelaber.

Blender wohin man sehen konnte.

Wohl dem der seinen Einstandkurs nicht durch die Fahrt zur HV in die Höhe geschraubt hat.

- warten wir also mal ab, wann der Vorstand sich Aktien des Unternehmens ins Depot legt. Am besten welche, die ihm nicht per Vertrag geschenkt werden, sondern welche für die er auf einen Teil seines Jahresgehaltes zugunsten eines stock option Programm verzichtet hat


1,40 Euro ? Dieses Jahr nicht! Dann müsste der DAX schon auf 11.000 gehen und es herrscht Anlagenotstand in Deutschland

................
wsgambler

[Hasenfuzz]

Hallo liebe ALNO-Aktionärsgemeinde!

Ich hatte es schon geahnt, nun wird es auch öffentlich zugegeben, der turn-around ist nicht geschafft, man hat auch immernoch kein Rezept gefunden .... Nobilia und Häcker können weiter Umsatz-Zuwächse im Verdrängungswettbewerb verbuchen, Alno fällt nur durch Geld ausgeben und Geld beschaffen auf, über Fortschritte hinsichtlich Produktivität oder ähnliches hört man nichts.

Nobilia greift z. B. derzeit erfolgreich die Schmitt-Gruppe in Frankreich an, diese hat bereits ihre Wachstums-Story, die bis 2012 intakt war, von der Homepage genommen.
Nobilia sorgt also durch Ausbau der Marktanteile in Frankreich dafür, dass der konjunkturell bedingte Absatzrückgang für Schmitt zu einem Einbruch wird ....

Es sieht also so aus, dass Alno als hoch verschuldeter, defizitärer Player gegen vermutlich ohne Fremdmittel agierende Familienbetriebe keinerlei Überlebenschance hat ......

Selbst das Vertriebsmodell über die Partner-Küchenstudios ist ein Problem, weil der großflächige Möbelhandel immer mehr Marktanteile gewinnt und dabei auch lieber Nobilia, Häcker usw. verkauft, die nicht gleichzeitig Konkurrenz sind ....

Da schau ich lieber mal weiter beim Rumgewurschtel zu ..... ;-)

[portfolio111]

ich glaube an den Turnaround, er verzögert sich auf 2015

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.264 von portfolio111 am 02.06.14 18:58:42

... und heute hast Du dann alle Stücke auf den Markt geworfen. Oder etwa nicht?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.264 von portfolio111 am 02.06.14 18:58:42

porti ab welchem Kurs greift deine Verlustbegrenzung?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.095.672 von Minusrendite am 03.06.14 18:41:49

Ja so hat er es schon mal gemacht. Und wenn sie das richtig fett absacken kommt der triumphale Wiedereinstieg. Würde mich nicht wundern, wenn porti schon draußen ist.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.088.264 von portfolio111 am 02.06.14 18:58:42

Es ist etwas faul - die derzeitige Stille verheißt nichts Gutes. Dax streift die 10.000, Zinsen auf Rekordtief - Konsumenten kaufen auch Küchen - und die ALNO Aktien steht bei 90 Cent. Bei der nächsten Rede des Vorstandes lache ich mich tot

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.097.242 von wsgambler am 03.06.14 22:40:41

Streiche ein "n"

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.097.242 von wsgambler am 03.06.14 22:40:41

So langsam erheischt mich das Gefühl, dass sich hier eine neue PRA-Story abspielen könnte. Vielleicht deshalb die gebannte Stille?

Vermutlich wird schon im stillen Kämmerlein an KE-Plänen gearbeitet. Oder es kommt endlich mal eine Meldung zu einer Werksschließung. Ein Billigprdoukt weniger wäre endlich mal hilfreich. Beides (Pino und Impuls) geht nicht.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.097.310 von Minusrendite am 03.06.14 22:57:09

...ich habe mich auch ein wenig an PRA erinnert gefühlt. Allerdings sehe ich hier aufgrund des Aktionärskreises einen erheblichen Unterschied. Außerdem ist die Schieflage nicht ganz so groß.

Aber ich glaube, dass man die mit weiterem Fremdkapital finanzierte letzte Übernahme eigentlich viel zu rosig betracht hat.
Der Zinsaufwand lässt sich nicht durch Synergieeffekte verdienen und die Marke Alno ist einfach krank und das Unternehmen besitzt eine kritische Unternehmensgröße. Das wird einfach nichts. Es sei denn es passiert mal was wirklich bahnbrechendes Neues .... .

[Stockfinder]

Wer eins und eins zusammen zaehlen kann weiss ganz genau was hier als naechtes folgt/kommt.

Finger weg.

[Straßenkoeter]

Denke porti hat euch schon verlassen, trotz Beteuerungen, dass er an den Turnaround glaubt. Wird ne Schachtel Kurmark rauchen und bereits den Wiedereinstieg bei 0,70€ planen.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.104.442 von Straßenkoeter am 04.06.14 22:20:36

Hallo mein Freund,
bei 0,70€ werde ich mit Sicherheit 100.000€ in den Ring schmeißen, mein EK lieg bei 0,888€
Die 1,40 kommen ganz bestimmt, morgen nicht, aber 2015 das ist meine Meinung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.104.590 von portfolio111 am 04.06.14 22:40:19

porti das glaube ich dir mit den 100000€. Steht nicht im Widerspruch zu meiner Aussage. Davor musst du halt verkaufen, um dann den Cash dafür zu haben.

[portfolio111]

Ihr alle wist das dass mir ein guter Bekannter der im Vorstand war mir vor langer Zeit seine Meinung mir kundgetan hat , diese Aktie ist ein Spiel mit dem Feuer, meine Antwort war ich habe feuerfeste Handschuhe an— das ist nachzulesen in diesem Forum.
Dieser „Mensch“ sagte mir nach der HV 2014 – das ist nur noch ein Spiel mit einem Lagerfeuer. Er hat heute auch Alnoaktien gekauft und das nicht nur für Spielgeld über 50.000€--- Das spricht doch Bände. Näheres darf ich dazu nicht schreiben.
Wir haben schon den 5.6.2014 und unser Arbeitstag beginnt gleich

[Straßenkoeter]

Bei mir ist immer noch der 04.06.2014. Für mich macht die Aktie eher den Eindruck, als dass sie in den Keller will. Lagerfeuerromantik sehe ich hier nicht aufkommen.

[portfolio111]

EZB, alle warten auf 13:45 Uhr, bis dato heute fast keine Umsätze.
Ab 13:45 wird sich das schlagartig ändern, nur in welche Richtung die Kurse gehen steht noch in den Sternen.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.104.698 von portfolio111 am 04.06.14 23:04:47

Portfolio,
Ich habe heute entgegen meiner negativen Grundtendenz zu alno meinen gamblingbestand fuer ein trading um 50 % aufgestockt.

Ich schmeiße die allerdings so oder so nächste Woche wieder auf den Markt. Entweder zu kursen um 1 Euro, oder wenn es denn sein muss auch zu 80 Cent

..........wsgambler

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.110.074 von wsgambler am 05.06.14 15:59:45

im Moment sieht es eher nach 80 cent aus

[portfolio111]

sehe gerade, bin heute ausgeknockt worden Schnitt 87,8 CT

Werde kurz mal abwarten und wieder einsteigen, vermutlich um die 78- 80 CT

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.700 von portfolio111 am 10.06.14 17:05:52

Zuerst wollte ich "gut gemacht" schreiben. Dann viel mir ein, dass Du ja 100.000 Stücke für durchschnittlich 0,888 € gekauft hast. Hast Du jetzt tatsächlich diese wertvollen 1,45 € + x € - Teile mit einem SL von 0,010 € unter Deinem EK veräußert?
Keine Ahnung, warum Du hier alle verarschen willst "Mädchen mit den feuerfesten Handschuhen". Zünd´ Dir noch eine Kurmark an und überleg´ Dir dabei mal, wie glaubwürdig Du in meinen Augen hier rüberkommst.

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.132.858 von Minusrendite am 10.06.14 20:26:11

Vor allem wenn man bedenkt wieviel Stücke umgegangen sind.

[iceland1960]

Glaub die sind bald Pleite (insolvent) so wie der Kurs nach unten geht.
Da wissen einige mehr.
Und verkaufen mit Verlust, besser als Totalverlust.

[SiebterSinn]

Hallo Minusrendite, richtig! Im Übrigen fiel po. hier schon im Vorjahr mit seinen unlogisch-laienhaften Beiträgen auf, die für einige Mitleser ein guter Kontraindikator waren. LG /

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.135.148 von iceland1960 am 11.06.14 10:37:41

Ja, so sieht's wohl leider aus. Bei 0,60 mache ich auch spätestens einen Abgang. Der Müller hat einfach zuviel gesülzt und zuwenig auf die Reihe gebracht. Viele fragen sich nun, warum das in Zukunft anders sein sollte und können sich die Frage nicht positiv beantworten. Der Vorstand gehört geschlossen vom Hof gejagt.

[Schilddruese]

... das war ja mal wieder klar. Monatelang pendelt die Aktie um die 1 Euro, aber kaum steigt man ein, gehts bergab

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.310 von Schilddruese am 11.06.14 13:18:51

Die Geschwindigkeit der neuerlichen Abwärtsbewegung ist beeindruckend. Das trägt schon panikartige Züge. Ob's berechtigt ist, werden wir auch noch erfahren.

[Cuki]

Tja, was soll man von A.noch erwarten ?.

Eigentlich spricht der Kursverlauf der letzten Monate für sich...

[undsosache]

Der Bond hält sich hingegen erstaunlich gut. Schwacher Trost...

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.130 von wsgambler am 10.06.14 15:41:10

Womit wir jetzt schon bei 0.75 wären

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.132.858 von Minusrendite am 10.06.14 20:26:11

Neun Leute (9x Daumen hoch) springen auf solch eine Mail auf ohne in der Historie nachzusehen wie der Handelsverlauf nach 9 Uhr war.
Durch mein SL kam erst der Crash zustande, meine Meinung.
Ich habe 1.500€ dadurch verloren ( bei 0,01€)
Aber habe unter 0,75€ ( genauer Schnitt muss ich noch ausrechnen )
eingekauft.
So geht die Börse wenn bei den anderen dann auch der SL ausgelöst wird.
Viele Grüße von der Pokerface

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.138.728 von portfolio111 am 11.06.14 18:59:35

War klar, dass Du noch Deinen Durchschnitts-EK ermitteln musst, weil Du nicht sicher bist, wohin die Reise geht. Ich mache einen Vorschlag: Addiere die ATLs von Tradegate, Xetra und Parkett Frankfurt und teile das Ergebnis durch 3. Dann hast Du Deinen einfachen Angeber-Durchschnitt. Du kannst aber auch den gewichteten Angeber-Durchschnitt ausrechnen, was aber vermutlich zu kompliziert für Dich ist, weil dann ja auch noch die Aktienanzahl berücksichtigt werden muss. Die Anzahl scheint mir bei Dir sowieso eine "schwammmige Komponente" zu sein: bei 100 K errechne ich einen Verlust von 1.000 € - Ordergebühren unberücksichtigt.

Leute, gebt mir bitte keine Daumen! Ich möchte nicht, dass Porti heute noch die 4. Schachtel Kurmark aufreißt und sich die Sinne noch weiter vernebelt: "Durch mein SL kam der Crash zustande ... ". Wer so etwas von sich behauptet ist entweder Gott oder reif für - ich überlege noch, nur komme ich nicht ´drauf. Wie hieß verdammt nochmal der 1975er-Film mit Jack Nickolson in der Hauptrolle und der bösen Stationsschwester Mildred Ratched?

[IllePille]

Wie hieß verdammt nochmal der 1975er-Film mit Jack Nickolson in der Hauptrolle und der bösen Stationsschwester Mildred Ratched?

Einer flog über das Kuckucksnest

[Straßenkoeter]

Habs doch gleich gesagt, keine Lagerfeuerromantik hier.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.131.700 von portfolio111 am 10.06.14 17:05:52

1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40 1,40

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.137.274 von undsosache am 11.06.14 15:38:11

ja, bin nur noch mit der hälfte rausgekommen. Dass selbst die 80 Cent so einfach fallen, ist schon erstaunlich.

Ich biete eine Wette an:

Wetten das der Vorstand schon einen Insolvenzprofi als Berater an Bord genommen hat - ach nein, es wird eher ein Marketing-Mann sein. Der wird den anleiheinhabern nämlich bald verkaufen müssen, dass sie auf einen Teil ihrer Forderungen verzichten sollen und den Rest in Aktien wandeln sollen. Gleichzeitig gibt es dann einen Kapitalschnitt 10:1 und Portfolio schreibt mir dann, dass er recht hatte, weil der Kurs dann bei 1,45 Euro steht.



Wsgambler

[Hasenfuzz]

Konzern-Kennzahlen (IFRS) 2013 2012 2011 2010 2009

Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung
Umsatzerlöse Mio.€ 395.056 446.258 452.810 467.297 493.373

Mitarbeiter
Beschäftigte am 31. Dezember 1.875 1.926 1.845 1.787 1.900

20 % weniger Umsatz, 1,3 % weniger Beschäftigte ......

Man wird doch mal fragen dürfen, wie das zu erklären ist .....

Natürlich gönne ich jedem seinen Job, aber wie soll da das Unternehmen in die schwarzen Zahlen kommen.

[Hasenfuzz]

Und dann gibt es noch ein weiteres ganz dickes Problem:

Wo die Alno wirklich wirtschaftlich steht, lässt sich sehr lange verschleiern, weil der Hauptaktionär ja auch gleichzeitig Lieferant ist, und der stundet halt ..... er ist auch nicht ganz arm, dieser weltweit größte Hausgerätehersteller ..... WHIRLPOOL!

Da gibt es aber in Ostwestfalen so ne kleine deutsche Konkurrenz ;-) ... Miele, und die wächst und wächst ..... wie z. B. Nobilia & Häcker, die ja um die Ecke produzieren, jaja, man kennt sich, man nützt sich ........

Wozu also die ganzen Kapitalmaßnahemn, warum keine Kapitalerhöhung, wenn man eine Firma kauft, das wäre ja der gesunde, organische Weg für neues Wachstum.

Gesellschafterdarlehen, Anleihe, Wandelanleihe, das sind zusammen deutlich über 100 Millionen, zu brutal hohen Zinsen ... wie soll das bitteschön gehen?

[portfolio111]

Meine Meinung: Das hätte ich nicht gedacht dass aus einem Lagerfeuer eine Feuersbrunst entstanden ist durch meinen Verkauf von nur 150.000 Aktien.
Da hier viele enge Hosen anhaben werde ich das Spiel weiter treiben mit dem Inferno. Dass das so einfach bei der Alnoaktie funktioniert habe ich nicht gedacht.
Eure portfolio111 genannt, Pokerface
Ich brauche keinen Daumen hoch, nur Aktionäre die in meinem Sinne ST setzen.

[portfolio111]

Wollte noch auf die Historie des Aktienhandels eingehen.
Ich kopiere täglich die Transaktionen einer Aktie die mich interessieren ( zur Zeit 7 Aktien) in eine Exceltabelle so kann ich den Handel einer einzelnen Aktie genau nachvollziehen. ( Uhrzeit, Preis, Stückzahl)
Wie ich sehe macht das von euch keiner, keiner ging bis dato nicht auf die Historie in diesem Forum ein, das spricht für mich Bände.
Da solltet ihr euch mal Gedanken machen.

[Azul Real]

Naja

z.B.
Nordex bis Ende 2012 bis auf ca. 2,50 Euro abgestraft. Turnaround geschafft. Vorgestern wieder auf 17 Euro.

[undsosache]

Was ist schon ein Coupon von 8.5% für so eine solide Bude...

[portfolio111]

Nachtrag zu: Schrieb am 11.06.14 18:59:35
Mein EK liegt bei 75,5 CT der Verlust durch mein SL ist in diesem Preis schon eingerechnet.

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.141.436 von portfolio111 am 12.06.14 09:50:27

Blaues Hufeisen liebt Anacott Steel!

[undsosache]

Alno seit April 2010 im Abwärtstrend...

[wsgambler]

...und was für eine alte Kamelle platziert man seitens ALNO heute wieder in der Presse?

Zum x-ten Male kündigt man eine Produktionsverlagerung an zur Auslastung eines bisher unausgelastetetenen Werkes und wiederholt noch einmal welche Synergieeffekte man sich davon verspricht.

Schön, jetzt hat man ein ausgelastetes Werk und verdient unterm Strich insgesamt trotzdem kein Geld. ###Wo bleibt eigentlich die wirklich interessante ad hoc Meldung über die Veränderung im Aktionärskreis und über die Aktienkäufe der Insider aus dem Angestellten_Kreis des Unternehmens. Ich bin gespannt

....................
wsgambler

[Azul Real]

Kochen am Designerherd
Deutsche wollen Luxus-Küchen

Mein Auto, mein Haus, meine Kochinsel: Die Küche ist das neue Statussymbol - mit Design-Schränken, schimmernden Fronten und High-Tech-Herden. Deutsche Hersteller profitieren davon.

http://www.wiwo.de/unternehmen/mittelstand/kochen-am-designe…

Und die Deutschen kaufen immerhin 1,2 Millionen Küchen im Jahr; von Herstellern wie Nobilia, von Alno, Häcker oder Nolte. Rund 30.000 Mitarbeiter hat die Branche hierzulande.

Und sie schreibt Rekordzahlen: 2013 lag der Umsatz der deutschen Küchenindustrie zum ersten Mal über zehn Milliarden Euro.

Induktionsherd und Multidampfgarer

Die steigenden Preise werden vor allem durch die technischen Entwicklungen getrieben. "Die Elektrogeräte machen etwa die Hälfte des Wertes einer Küche aus, bei hochpreisigen Küchen sogar bis zu 60 Prozent" , sagt Weyrich

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.155.368 von Azul Real am 15.06.14 14:27:11

...und was möchtest du uns damit sagen?

Die Deutschen schleppen auch jeden Monat Millionen und Abermillionen in die Baumärkte und dennoch hat es Praktiker nicht geschafft ein Geschäftsmodell zu betreiben mit dem man Geld verdienen kann.

ALNO schafft das auch nicht - und ich wiederhole mich - für das Fußvolk der Kleinaktionäre sicherlich nicht - eine Dividende wird es die nächsten 5 Jahre nicht geben. Da biete ich fast jede Wette an. Darüber spekulieren wird man zu gegebener Zeit freilich (Vielleicht 2 oder 3 Jahren). Schließlich gibt es Interessen den Kurs kurzzeitig einmal etwas anzuheben (Stichwort Wandelanleihe)


Aber erst einmal muss ALNO das Jahr 2014 überleben ohne erneut mit dicken Einschnitten aufzuwarten

...............
wsgambler

[wsgambler]

...ach - um das auch noch einmal - und ich sage das ohne Schnörkel direkt heraus, obwohl ich nach mehreren Tradings zuletzt wieder gekauft hatte und nach 50%-Aufstockung und anschließenden Teilverkauf derzeit auf einem Batzen an "Restaktien" sitze, die ich zum Traden eingekauft hatte, um sie ursprünglich zum x-ten Mal oberhalb von 1,10 Euro erneut wieder zu verkaufen:

Trotz aller Unkenrufe gehe ich derzeit noch davon aus, dass wir die 1 Euro noch einmal überspringen. Meine Einstellung zum Management, zur Öffentlichkeitsarbeit und zu ALNO insgesamt ist allerdings nichts desto trotz äußerst negativ.

................
wsgambler

[Azul Real]

Schnuffie, das ist ein Artikel aus einem anerkannten Wirtschaftsmagazin über die Küchenbranche und Käufertrends im Allgemeinen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Da du ja schon alles weisst und sogar schon die Zukunft kennst, brauchtst du ihn ja nicht zu lesen.

Zitat von wsgambler: ...und was möchtest du uns damit sagen?

Die Deutschen schleppen auch jeden Monat Millionen und Abermillionen in die Baumärkte und dennoch hat es Praktiker nicht geschafft ein Geschäftsmodell zu betreiben mit dem man Geld verdienen kann.

ALNO schafft das auch nicht - und ich wiederhole mich - für das Fußvolk der Kleinaktionäre sicherlich nicht - eine Dividende wird es die nächsten 5 Jahre nicht geben. Da biete ich fast jede Wette an. Darüber spekulieren wird man zu gegebener Zeit freilich (Vielleicht 2 oder 3 Jahren). Schließlich gibt es Interessen den Kurs kurzzeitig einmal etwas anzuheben (Stichwort Wandelanleihe)


Aber erst einmal muss ALNO das Jahr 2014 überleben ohne erneut mit dicken Einschnitten aufzuwarten

...............
wsgambler

[portfolio111]

Mein Kursziel liegt immer noch bei 1,40 Euro

**********************************************

16.06.2014 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Alno. Das Kursziel liegt weiter bei 1,75 Euro. Die Produktionsstätte für Piatti-Küchen wird von Dietlikon (Schweiz) nach Pfullendorf verlagert. Das soll für Synergieeffekte …………..Link
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.158.846 von portfolio111 am 16.06.14 15:12:59

Gab es nicht eine Standortgarantie für Dietlikon? Wenn man vorfristig raus will aus dem Produktionsstandort CH, dann geht das nicht ohne Zugeständnisse. Der nächste Posten "außergewöhnliche Aufwendungen / Sonderbelastungen" wird gerade gebildet - geile (Verarsche-)Nummer.

[undsosache]

Close Brothers Seydler war doch der Lead bei der Bondemission. Na wenn das keine verlässliche Quelle ist

[tolle_Idee]

Liebe Alno-Leidigen,

ich hoffe, dass Alno nun endlich die Wende schafft und profitabel wird, aber die Schweizer-Mafia um Max Müller hat da wohl andere Pläne vor und ich hoffe, dass ihr Euch nicht für blöd verlaufen lasst und den lieben und großzügigen Herren aus der Schweiz ein Asset-Deal anbietet.

Nach der schönen Verzinsung von 8% ihrer Anleihen und der großzügigen Vergütung für den tollen Herr Müller, wegen seiner Vermittlung, wird es nämlich höchstwahrscheinlich zu einer Insolvenz in Eigenverwaltung kommen und da wird sich dann der schweizerische "Wiedeking" als Retter inszinieren und Alno mit seinen Kompanen durch einen Asset-Deal übernehmen.

Ihr geht ALLE schön kalt baden um diese Verarsche zu verdauen.

[wsgambler]

Zitat von portfolio111: Mein Kursziel liegt immer noch bei 1,40 Euro

**********************************************

16.06.2014 (www.4investors.de) - Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Alno. Das Kursziel liegt weiter bei 1,75 Euro. Die Produktionsstätte für Piatti-Küchen wird von Dietlikon (Schweiz) nach Pfullendorf verlagert. Das soll für Synergieeffekte …………..Link
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.165.022 von tolle_Idee am 17.06.14 17:42:28

....so ähnlich sieht es wohl aus.

Eigenkapital ist kaum noch vorhanden. Die derzeitigen Stimmrechtsinhaber (ich meine da jeetzt ausschließlich die Großaktionäre) und die Gläubiiger werden sich zusammensetzen und einen deal verhackstückeln.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.175.876 von wsgambler am 19.06.14 12:25:49

Da gebe ich Dir völlig Recht, insbesonders viel zu wenig "eigenes Eigenkapital", um es mit der Kanzlerin zu sagen

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.209.668 von Hasenfuzz am 25.06.14 20:07:05

So lange es genügend Enthusiasten gibt, die "fremdes Fremdkapital" bereitstellen, um ALNO´s Share Deals zu finanzieren, muss aus dem originären operativen Geschäft kein Gewinn erzielt werden: das Zauberwort heißt Allokation. Im Falle von Alno: Kaufe ein Unternehmen "AFG" unter Good Will und bewerte das erworbene Vermögen möglichst hoch. So lässt sich wesentlich bequemer EK bilanziell ausweisen. Dumm nur, dass ALNO bereits in der Vergangenheit häufiger Bilanztricks angewendet hat, um sich besser zu stellen, als der Wahrheit entsprechend.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.210.338 von Minusrendite am 25.06.14 21:55:47

aus fremdem Fremdkapital kann bei Alno schnell aus Müllers Sicht eigenes Fremdkapital mit Eigenkapitalcharakter haben - um es mal nicht mit unserer wirtschaftkompetenten Kanzlerin zu sagen

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.210.420 von Mmmaulheld am 25.06.14 22:08:10

... wenn man nichts hat, besorgt man sich das eigene Fremdkapital bei der Bank - mit Knarre und Strumpfmaske. ALNO macht es auf die sanfte Tour, nämlich mit Versprechungen. Das hat bisher immer gut funktioniert. 2015 muss der ALNO-Akku wieder aufgeladen werden, davon gehe ich felsenfest aus, wenn nicht alsbald Wunder passieren.

[wsgambler]

Zitat von Minusrendite: So lange es genügend Enthusiasten gibt, die "fremdes Fremdkapital" bereitstellen, um ALNO´s Share Deals zu finanzieren, muss aus dem originären operativen Geschäft kein Gewinn erzielt werden: das Zauberwort heißt Allokation. Im Falle von Alno: Kaufe ein Unternehmen "AFG" unter Good Will und bewerte das erworbene Vermögen möglichst hoch. So lässt sich wesentlich bequemer EK bilanziell ausweisen. Dumm nur, dass ALNO bereits in der Vergangenheit häufiger Bilanztricks angewendet hat, um sich besser zu stellen, als der Wahrheit entsprechend.

D'accord


Wsgambler

[wsgambler]

Ich glaube, dass Alno fest eingeplant hat, dass die Wandelanleihe auch gewandelt wird. dumm nur, wenn die Aktie den Wandlungspreis nicht erreichen würde. Daher wird man weiter versuchen alles schön zu reden (solange es geht)

Wsgambler

[SiebterSinn]

"Daher wird man weiter versuchen alles schön zu reden (solange es geht)!"


Wie wahr!

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.219.222 von SiebterSinn am 27.06.14 09:39:42

Der Müller ist ein Maulheld wie er im Buche steht. Was nicht heisst, dass er dumm oder dämlich wäre. Im Gegenteil, seinen eigenen Reibach macht er mit Alno. So oder so. Mich ärgert vielmehr, dem Schwätzer auf den Leim gegangen zu sein.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.222.860 von CallOption am 27.06.14 17:26:53

...kann das gut nachempfinden. Außerdem gut analysiert, der ist nämlich nicht doof. Er hat nur andere Interessen, die ihn bewegen. Und die sind nicht unbedingt alle gut für "alle" Aktionäre.

Mir stellte sich heute die Frage: Steige ich noch einmal etwas größer ein und hoffe darauf, dass man irgendwie versuchen wird den Kurs wieder über die 1,20 Euro zu bekommen oder kaufe ich dann lieber direkt Deutsche Bank Aktien. Die beiden Werte haben eines gemeinsam: Unglaubliche Kapitalvernichtung und beide sind kurz vor einer Totalübernahme zu Ausverkaufspreisen.

(Bitte nicht ganz so ernst nehmen )


...............
wsgambler

[wsgambler]

und bitte bitte schreibt jetzt mir keiner "Du kannst doch ALNO nicht mit Deutsche Bank vergleichen".

Die Antwort von mir wäre: Stimmt

[Minusrendite]

@wsgambler

Du hast vergessen zu erwähnen, dass auch die Araber nicht interessiert sind bei ALNO einzusteigen. Zumindest so lange nicht, wie ALNO nicht in die Zucht von Rennpferden investiert. Falls es doch so kommen sollte, könnte man in Pfullendorf wunderschöne Frachtboxen für die Vollblüter dengeln. Das wäre dann eine Win-Win-Situation.
Aber im Hause ALNO setzt man alles auf die Schweiz: der Megamarkt für die in der EU wegbrechenden Umsätze. Ich frage mich, welcher Praktikant diese geniale Idee hatte.

Es kann doch eigentlich nicht so schwer sein, sich einmal darüber Gedanken zu machen wie es wäre, das Sortiment rigoros zusammenzustreichen. Klar, gehen dann ein paar Produktionsstandorte "hopps" (und leider auch ein paar Mitarbeiter), aber mit dem ganzen Produktwirrwarr, vor allem im niedrigpreisigen Segment ist kein Blumentopf zu gewinnen. Da würde ich sehr gern einmal einen Blick in den BAB werfen wollen. Ich traue der Segmentberichtserstattung von ALNO nicht. Was soll bei einer 3.000 €-Küche hängenbleiben? Die Zahlen sehen mir viel zu gut aus. Alles Schönfärberei und Augenwischerei.

Aber ich will mich nicht aufregen. Das Wochenende beginnt und die Achteilfinalspiele gehen morgen los. Von daher alles bestens.

Schönen Gruß von Onkel
MR

[peawy]

Klar bleibt bei einer 3000€ Küche was hängen. Das ist doch alles derselbe ramsch. Die weißen unterschränke sind immer dieselben, egal ob die Küch 1200€ oder 12000€ kostet. Nur die Oberfläche ist unterschiedlich. Im Küchenbusiness schonmal eine Preisliste gesehen? Was kostet ein Schrank? Pff.... Mafia!

Die unterschränke sind Massenware und das bisschen Blende obendrauf kostet auch nicht die Welt. Deswegen ist bei einer 3000€ Küche eben doch was verdient.

Und wer mehr ausgibt ist auch selber Schuld.

Ich bin jetzt auch mal Long dabei.

[wsgambler]

Zitat von peawy: Klar bleibt bei einer 3000€ Küche was hängen. Das ist doch alles derselbe ramsch. Die weißen unterschränke sind immer dieselben, egal ob die Küch 1200€ oder 12000€ kostet. Nur die Oberfläche ist unterschiedlich. Im Küchenbusiness schonmal eine Preisliste gesehen? Was kostet ein Schrank? Pff.... Mafia!

Die unterschränke sind Massenware und das bisschen Blende obendrauf kostet auch nicht die Welt. Deswegen ist bei einer 3000€ Küche eben doch was verdient.

Und wer mehr ausgibt ist auch selber Schuld.

Ich bin jetzt auch mal Long dabei.

.........je nach Reklamationsquote verdienst du bei einer Küche incl. Elektrogeräte für unter 3000 Euro so gut wie nichts. Daher ist man auch nicht in der Lage in dieser Preisklasse Fremdkapital mit 8 % zu bedienen und sich gleichzeitig einen hoch bezahlten Vorstand zu leisten.

Ich gehe aber davon aus, dass man innerhalb der nächsten Woche positives zum Umsatz vermelden wird; den Rest wird man wieder totschweigen

.............
Wsgambler

[Minusrendite]

Zitat von peawy: Klar bleibt bei einer 3000€ Küche was hängen. Das ist doch alles derselbe ramsch. Die weißen unterschränke sind immer dieselben, egal ob die Küch 1200€ oder 12000€ kostet. Nur die Oberfläche ist unterschiedlich. Im Küchenbusiness schonmal eine Preisliste gesehen? Was kostet ein Schrank? Pff.... Mafia!

Die unterschränke sind Massenware und das bisschen Blende obendrauf kostet auch nicht die Welt. Deswegen ist bei einer 3000€ Küche eben doch was verdient.

Und wer mehr ausgibt ist auch selber Schuld.

Ich bin jetzt auch mal Long dabei.

Natürlich könnte man auch mit einer 3.000 €-Küche noch geradeso über die Runden kommen. Dafür wäre aber die Mindestvoraussetzung, dass das Werk in Vollast produziert. Bei einer Auslastung von 78 % bis 80 % schlägt der Fixkostenanteil aber derart extrem auf die Marge, dass nichts mehr hängenbleiben kann! Aus genau diesem Grund wird ja auch die Piatti-Produktion nach Pfullendorf verlegt: man will im 1-Schicht-Betrieb endlich auf Vollast kommen. (der 2-Schicht-Betrieb scheint vollkommen aus der Reichweite zu sein).

In den anderen Werken wird fleißig Presspappe am Stück produziert. Wo sind denn hier die Lösungsansätze? ALNO liefert keine Antworten. Meine Antwort ist: Dichtmachen.

[Wohnwunsch]

Wann kommt endlich Insolvenz, dann hat es hier endlich einEnde mit dem Trauerspiel

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.243.276 von Wohnwunsch am 01.07.14 21:40:39

... nicht in 2014 und auch nicht in 2015. Nicht in diesem Jahrzehnt und auch nicht im nächsten.

Die richtige Frage wäre: Gibt es irgendwann einmal eine Dividende?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.243.322 von Minusrendite am 01.07.14 21:48:49

Die Antwort ist: nein. Non-Profit Gesellschaft auf lange lange Zeit

[undsosache]

Dividende?
Ich sag's mal so: dann wird aber das Heimatland von Piatti vorher noch Fussball-Weltmeister!

[Heimzieht]

Hallo zusammen,

habe heute bei Comdirect gesehen das 4 Fonds bei Alno eingestiegen sind!

Wer weiß mehr

MfF

[sir_krisowaritschko]

wo? bei comdirect? kannst vielleicht den link posten?

[Minusrendite]

Zitat von Heimzieht: Hallo zusammen,

habe heute bei Comdirect gesehen das 4 Fonds bei Alno eingestiegen sind!

Wer weiß mehr

MfF

Ich finde nichts.

Wer?
Wann?
Fondanteil am Freefloat?

Wenn Du die Info aus dem www hast, stelle doch bitte den Link hier ein. Anderweitige Mitteilung wäre natürlich ebenso lobenswert. Ich glaube aber, Du hast Dich verguckt.

............

In weniger als 24 Std. sind "wir" entweder auf der Suche nach einem Löw-Nachfolger oder stehen im Halbfinale. Mein Tipp: 3:1 für unsere Jungs - allerdings nur, wenn Lahm wieder auf die Außenverteidigerposition wechseln wird (am besten natürlich rechts). Es wird mal wieder sehr spannend, was man von ALNO nicht behaupten kann.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.257.420 von Heimzieht am 03.07.14 20:02:18

Korrekt:

Aktuell werden bei Comdirect sogar 5 Fonds angezeigt, die ALNO im Bestand haben (Alno-Aktie aufrufen und Zeile mit "Fonds mit diesem Wert" anklicken).

Für mich eher ein Grund, diese Fonds zu meiden!

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.259.524 von Leitenbach am 04.07.14 09:07:17

Die haben die Aktie gekauft vor dem 31.3. 2014 und haben entweder mittlerweile verkauft oder der prozentuale Anteil am Fondsvermögen ist mittlerweile so gering, dass die Alno jetzt einfach durchschleppen. Deshalb schlagen die meisten Fonds ja auch die sktienindices nur selten. Immer werden ein paar Halbtote durchgeschleppt und die absoluten Renner werden zu früh verkauft


..........
Wsgambler

[wsgambler]

Falls jemand noch unnötige Literatur fürs Wochenende sucht, hier kommt sie:

http://www.bondguide.de/topnews/wir-kommen-langsamer-voran-a…

................
wsgambler

[wsgambler]

http://www.bondguide.de/topnews/wir-kommen-langsamer-voran-a…


....bestätigt aber meine Auffassung, dass die Zukunft von ALNO daran hängen könnte, dass die Wandelanleihe auch gewandelt werden muss ....

...................
wsgambler

[portfolio111]

******************
Das Teil bewegt sich die letzten Tage nicht von der Stelle.
ich bin weiter optimistisch.
****************************

[Mmmaulheld]

Zitat von portfolio111: ******************
Das Teil bewegt sich die letzten Tage nicht von der Stelle.
ich bin weiter optimistisch.
****************************

optimistisch, weil - es sind nicht bewegt?

Aha!

[undsosache]

Zitat von portfolio111

******************
Das Teil bewegt sich die letzten Tage nicht von der Stelle.
ich bin weiter optimistisch.
****************************

Du bist wohl so ein Hobbytrader?!?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.287.776 von undsosache am 10.07.14 09:17:54

ich hole mir die Infos vor Ort, du wirst schon noch sehen wie die Aktie explodiert in Richtung 1,40

[Mmmaulheld]

von welchem Ort?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.287.884 von Mmmaulheld am 10.07.14 09:30:58

Das habe ich in diesem Forum sicherlich schon 5X geschrieben, bitte zurückblättern.

[undsosache]

Zitat von portfolio111

*********************
ich hole mir die Infos vor Ort, du wirst schon noch sehen wie die Aktie explodiert in Richtung 1,40
*********************

Sag uns doch wenn es so weit ist. Ich verkauf dann all meine Positionen und setze alles auf die Küchen...

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.288.456 von undsosache am 10.07.14 10:44:24

Der ist gut . Ich mache mit. Wir können ja einen actienclub gründen mit dem Ziel der Förderung der europäischen küchenbranche und im zuge dessen werben wir Mitglieder und kaufen alno auf ( jedenfalls 25 % davon)

Da wäre ich sogar dabei


.....................
Wsgambler

[undsosache]

Zitat wsgambler

******************
Der ist gut . Ich mache mit. Wir können ja einen actienclub gründen mit dem Ziel der Förderung der europäischen küchenbranche und im zuge dessen werben wir Mitglieder und kaufen alno auf ( jedenfalls 25 % davon)

Da wäre ich sogar dabei


.....................
Wsgambler
*******************

Ich mach mal Geld bei 0.01

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.290.632 von undsosache am 10.07.14 15:26:28

.... Ich glaube sogar, dass man bei einer interessenfreien Unternehmensführung aus dem Unternehmen bzw. Aus einem Aktienpaket, eine exit Strategie vorausgesetzt, etwas machen könnte. Dann müsste man nur den Vorstand auswechseln und einige Verträge mit Lieferanten neu verhandeln. Für eine Option auf 1.000.000 Aktien zu je 1 Euro würde ich über einen 3 Jahresvertrag glatt nachdenken, selbst wenn das Jahresgehalt zunächst nur 1 Euro betragen würde. Gelänge es wirklich den Unternehmenswert zu steigern, sei es auch nur dadurch, dass Alno für einen Erwerber interessant wird, dann läge der Übernahmepreis sicherlich eher bei Kursen über 2 Euro.

Aber keine Sorge, aktuell ist der Kurs da wo er hingehört. Und nahende Kurse jenseits von 1,40 Euro sind ohne eine Übernahmefantasie reine Hirngespinste.

..................

Wsgambler

[undsosache]

Ich rede mal mit Maxilein. Vielleicht kann ich ihn ja überreden frühzeitig in Pension zu gehen!

[Hasenfuzz]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Urheberrechtsverletzung

[Hasenfuzz]

Nobilia plant Erweiterung in Kaunitz
Verl-Kaunitz (ack) - Erst im April hat Nobilia sein Hochregallager im Werk in Kaunitz in Betrieb genommen. Nun plant der größte Küchenmöbelhersteller Europas schon die nächste Erweiterung. 20 bis 25 Hektar Land sollen in Gewerbefläche umgewandelt werden, damit Nobilia weiter wachsen kann.

Bild: SteineckeKann Nobilia seine Pläne realisieren, würde sich die Fläche, die dem Unternehmen in Kaunitz zur Verfügung steht, verdoppeln. 20 bis 25 Hektar sollen zusätzlich in Gewerbefläche umgewandelt werden. Bild: Steinecke
„Wir wären an der zusätzlichen Fläche sehr interessiert“, sagte Nobilia-Sprecherin Sonja Diermann. Konkrete Baupläne gibt es aber noch nicht.

„Es ist eine Fläche ins Auge gefasst worden, die direkt an das Werk in Kaunitz grenzt“, sagte Bürgermeister Paul Hermreck (CDU) am Mittwoch auf Anfrage, ohne konkrete Angaben zu machen.

Bis allerdings die Bagger in Kaunitz rollen, wird es noch dauern. Denn mit dem Antrag von Nobilia ist zunächst nicht mehr als ein Planungsverfahren in Gang gesetzt worden. Derzeit laufe die Vorbereitung des Änderungsverfahrens des Regionalplans, hieß es am Mittwoch von Seiten des Regionalrats.

In Kaunitz beträgt die Produktionsfläche derzeit 110.000 Quadratermeter (elf Hektar). Inklusive Außenflächen nutzt das Unternehmen 220.000 Quadratmeter. Erhält Nobilia grünes Licht für seine Pläne, würde die Fläche auf einen Schlag verdoppelt. Mehr als 20 Fußballfelder wäre das Areal groß, das dem Küchenhersteller dann in Kaunitz zusätzlich für Erweiterungen zur Verfügung stünde. Wenn es grünes Licht in Sachen Regionalplan gibt, folgt als nächster Schritt eine Änderung des Flächennutzungsplans. Das ist dann Sache des Verler Stadtrats.

Noch ein Beleg für den Trend, in dem Alno zu den verdrängten gehört!

[Hasenfuzz]

http://www.wiwo.de/unternehmen/mittelstand/kochen-am-designe…

Lest mal diesen Artikel und vergleicht den Inhalt mit der Markteinschätzung von Herrn Müller.....

Das darf man dann schon als Ablenkung von den tatsächlichen, im wesentlichen in seiner Person begründeten Fehler und fehlerhafter Markteinschätzungen werten.

[undsosache]

Heute sind noch keine Stücke umgegangen. Ist wohl davon auszugehen, dass portfolio111 keine im Stop Loss verloren hat

[undsosache]

Meinte portfolio111 wohl 0.40?

[iceland1960]

Alno geht noch weiter runter

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.306.812 von undsosache am 14.07.14 13:10:30

meines Erachtens sind heute seit 4 Wochen erstmls wieder verhältnismäßig größere Stückzahlen umgesetzt worden. Sieht danach aus als wenn vereinzelte Anlege das Handtuch geworfen haben und den Durchhalteparolen keinen Glauben mehr schenken wollen oder können.

Eigentlich ergibt der schwache Aktienkurs im Verhältnis zur relativ stabilen Anleihe eigentlich nur Sinn, wenn da hinter den Kulissen über eine Zusammenlegung der ktien im Verhältnis 5:1 oder 10:1 nachgedacht wird um anschließend eine Kapitalerhöhung durchzuführen.
Oder es ist ein Fonds dabei seine Position zu liqiudieren, koste es was es wolle. Am Jahresende will der vielelicht keinen ALNO-Bestand mehr ausweisen wollen.
Hier ist ja Platz zum Spekulieren

......
wsgambler

[Mmmaulheld]

Zitat von wsgambler: Oder es ist ein Fonds dabei seine Position zu liqiudieren, koste es was es wolle.

Welcher Fonds könnte das wohl sein?

Oder anders gefragt: Gibt es einen Fonds (ich meine keine Investmentclubs etc.), der auch tatsächlich ein Publikumsfonds ist, der Alno hält?

Vielleicht DEKA Harakiri? Oder JP No-Morgen? Oder DIT Küchenchancen?

Köstlich! Bald ist wieder Karneval!

[wsgambler]

ich zitiere hier einen älteren Beitrag, der verweist auf eine Quelle die ich überprüft habe

..............
wsgambler

.....................................................................

Zitat von Leitenbach: Korrekt:

Aktuell werden bei Comdirect sogar 5 Fonds angezeigt, die ALNO im Bestand haben (Alno-Aktie aufrufen und Zeile mit "Fonds mit diesem Wert" anklicken).

Für mich eher ein Grund, diese Fonds zu meiden!

[wsgambler]

und hier meine damalige Reaktion darauf:

Zitat von wsgambler: Die haben die Aktie gekauft vor dem 31.3. 2014 und haben entweder mittlerweile verkauft oder der prozentuale Anteil am Fondsvermögen ist mittlerweile so gering, dass die Alno jetzt einfach durchschleppen. Deshalb schlagen die meisten Fonds ja auch die sktienindices nur selten. Immer werden ein paar Halbtote durchgeschleppt und die absoluten Renner werden zu früh verkauft


..........
Wsgambler

[Minusrendite]

Die Nachrichtenlage hat sich nicht geändert. Der deutliche Abschlag heute ist vermutlich nur darauf zurückzuführen, dass viele ihre SLs immer enger setzen. Das löst dann zwangsläufig eine größere Verkaufswelle aus, wenn der Stein erst einmal in´s Rollen kommt.

CEO Müller sagt, der Kurs müsste zwischen 1,40 € und 1,60 € notieren (wg. der Reformanstrengungen, verlässlichen Unternehmensführung, Umschuldung, bla bla bla), so wie es "einige Analysten auch sehen". Das der Kurs nun deutlich darunter liegt, dass müsse man die Aktionäre fragen.
Dem schließe ich mich an und frage mal unsere "Großaktionärin" portfolio112, wie viele Stücke sie heute wieder versehentlich auf den Markt geschmissen hat, als sie gerade nicht zu Hause war, um sich eine Packung Kurmark am Kiosk zu kaufen.

[undsosache]

Nö, portfolio111 verliert im SL 100tausender Blöcke. So viele sind nicht umgegangen...

[Boersenspion100]

Alno ist ne Drecksaktie

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.327.244 von Boersenspion100 am 17.07.14 16:26:52

Derartige Aktien gibt es viele. Fest steht für mich, dass ALNO in diesem Jahr "liefern" muss. Wenn die von Müller genannten Umsatzziele für 2014 nicht erreicht werden sollten, dann wird es - ohne weitere Restrukturierungsmaßnahmen - eng. Von Gewinn spricht ohnehin niemand mehr.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.328.768 von Minusrendite am 17.07.14 19:47:53

...dier Umsatzziele werden verfehlt werden - Die Synergieeffekte werden niedriger ausfallen als prognostiziert -

das jedenfalls ist meine Prognose

-----------------
wsgambler

[undsosache]

Und heute haben wir mit 0.665 ein neues All-Time-Low. Ist zwar nur ein taxierter und kein effektiv bezahlter Kurs, das ist dem Chart aber vollkommen egal. Er wird ihn trotzdem anzeigen...

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.331.110 von undsosache am 18.07.14 08:14:25

Ich revidiere meine Aussage, hatte gar nicht gesehen, dass gestern 0.64 bezahlt wurde...

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.331.118 von undsosache am 18.07.14 08:17:51

Spielt jetzt sowieso alles keine Rolle mehr: 0.63 bezahlt!

[wsgambler]

... Wenn jetzt der Kurs der Anleihe auch noch unter 80 % fällt! was für mich in der Regel ein klares Warnsignal wäre, dann können wir uns am Montag auf eine ad hoc Mitteilung einstellen. Was auch immer es da zu melden gäbe.


..............
Wsgambler

[undsosache]

0.629, war wohl ein SL von portfolio111

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.343.320 von undsosache am 21.07.14 10:22:10

Mir scheint als wenn die Börse - also die auseinander laufenden Kurse von Aktie und Anleihe - folgendes Szenario durchspielt:

Die Aktie wird in einem Verhältnis von bspw. 10 : 1 zusammengelegt. Die Anleihe wird getauscht, ein Teil in eine neue Anleihe mit längerer Laufzeit und für den Rest gibt es Aktien. Zurückgezahlt werden kann die Anleihe ohnehin nicht.
Da das Geschäft selber in den nächsten 3 Jahren sicher nicht boomen wird bliebe ansonsten nur eine weitere Kapitalinfusion durch die Großaktionäre oder eine wie auch immer geartete Insolvenz.

Also lieber Vorstand: für was hast du dich entschieden?

...................
Wsgambler

[undsosache]

Zitat von wsgambler: Mir scheint als wenn die Börse - also die auseinander laufenden Kurse von Aktie und Anleihe - folgendes Szenario durchspielt:

Die Aktie wird in einem Verhältnis von bspw. 10 : 1 zusammengelegt. Die Anleihe wird getauscht, ein Teil in eine neue Anleihe mit längerer Laufzeit und für den Rest gibt es Aktien. Zurückgezahlt werden kann die Anleihe ohnehin nicht.
Da das Geschäft selber in den nächsten 3 Jahren sicher nicht boomen wird bliebe ansonsten nur eine weitere Kapitalinfusion durch die Großaktionäre oder eine wie auch immer geartete Insolvenz.

Also lieber Vorstand: für was hast du dich entschieden?

...................
Wsgambler

Nach dem Motto: erst mal Zeit gewinnen. Wobei in diesem Fall ein Ende mit Schreck dem Schrecken ohne Ende vorzuziehen wäre...

[wsgambler]

http://www.investor-verlag.de/aktien-und-aktienhandel/nebenw…




....wie schnell doch so ein Jahr vergeht

[katjuscha-research]

Problem ist doch, dass man offensichtlich ständig verbindlichkeiten vor sich herschiebt, die man ständig umschulden muss bzw. verlängern muss, weil einfach das geld zur Rückzahlung fehlt. Und aus der Not heraus begibt man dann eine Anleihe für sagenhafte 8,5% Zinsen und muss bei der Übernahme im 1.Quartal bei der Kaufpresiallokation für AFG Küchen tricksen, damit man wieder auf ein leicht positives Eigenkapital kommt.

Siehe Seite 53 GB!

-------


Das Darlehen, das dem
ALNO
Konzern von der Bauknecht Hausgeräte GmbH durch die Umwandlung fälliger
Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen in
Höhe von insgesamt TEUR
30.000 gewährt wurde, ist in
Höhe von TEUR
10.000 zum Bilanzstichtag 31.
Dezember
2013 als kurzfristig ausgewiesen, da im September 2014
dieser Teil fällig wäre. Mit Nachtrag zum Darlehensvertrag
vom März 2014 wurde vereinbart, dass die TEUR
10.000
erst im September 2015 fällig werden, wenn sich die Aufnahme weiterer finanzieller Mittel von Finanzierungsinstituten verzögern sollte. Die Laufzeit der restlichen
TEUR
20.000 ist unverändert bis 2017 geblieben.
Die Darlehen, die dem
ALNO
Konzern von der Comco
Holding AG, Nidau, Schweiz, in Höhe von insgesamt
TEUR
8.525 gewährt wurden, hatten zum Bilanzstichtag
31.
Dezember 2013 eine Restlaufzeit von unter einem
Jahr. Die Gewährung der Darlehen erfolgte teilweise
durch die Umwandlung bestehender Verbindlichkeiten.
Mit Nachtrag zum Darlehensvertrag vom März 2014
wurde vereinbart, dass die ursprüngliche vorgesehene
Rückzahlung im April 2014 um ein Jahr auf April 2015
verschoben wird, wenn sich die Aufnahme weiterer finanzieller Mittel von Finanzierungsinstituten verzögern sollte.

-----


Fazit:

Wenn Alno überleben will, muss Zielstellung sein, bei 550 Mio € Umsatz mindestens eine Ebitda-Marge von 5% (27 Mio Ebitda) zu erzielen. Das wird schwer genug. Nur dann wird man in der Lage sein, jedes Jahr ein ausgeglichenes oder leicht positives Ergebnis (14-15 Mio Abschreibungen, 7-8 Mio Zinsaufwand) zu erzielen, und aufgrund der Abschreibungen auf einen durchschnittlichen operativen Cashflow von 15 Mio € zu kommen. Ex Capex bleiben dann vielleicht 2-5 Mio € FreeCashflow, die man zur Entschuldung (Gesellschafterdarlehen Bauknecht in Höhe von 30 Mio und Anleihe in Höhe von 45 Mio €) verwenden kann. Dürfte aber schwer werden, bis Ende 2017 rund 65 Mio € Cash und vor allem vorher schon 27 Mio kurzfristige Finanzverbindlichkeiten bis Mitte 2015 abzubauen. Für Letzteres wird es wohl wieder eine Umschuldung geben bzw. die Rückzahlung zögert man weiter hinaus. Glaube jedenfalls nicht an 27 Mio € Freecashflow in den nächsten 12 Monaten. Das gibt die GUV und Bilanz trotz der höheren Umsätze noch nicht her. Dann müsste man ja sogar 35-40 Mio € Ebitda erzielen, um sich relativ schnell bis 2018 entschulden zu können.

Zusammengefasst ne typische spekulative Turnaroundstory. Sehr hohes Risiko, falls die Restrukturierung nicht gelingt oder die Synergien bzw. Skaleneffekte durch die Übernahme von AFG Küchen nicht so eintreten wie erhofft. Dann werden die Gesellschafter irgendwann die Geduld 2015 verlieren und eine Insolvenz steht bevor. Wenn alles so klappt wie der Vorstand sich das vorstellt, wird man beim Gewinn pro Aktie wahrscheinlich trotzdem kaum Fantasie aufkommen, aufgrund der weiterhin hohen Abschreibungen und Zinsen. Da wird unterm Strich auf jahre hinaus kaum was übrig bleiben können. Beim Cashflow siehts etwas besser aus, da ein OCF von 15 Mio drin wäre, aber Capex allein frisst ja alles fast wieder auf. Für eine grundlegende Entschuldung bräuchte man also Ebitdas von 35-40 Mio € pro Jahr und mehr. Ansonsten ist die Aktie eigentlich uninteressant, so komisch das bei 48-50 Mio € Börsenwert klingt.

Angenommen die Vorstandsziele werden erreicht (20-25 Mio Ebitda). Dann hätte Alno ein EV/Ebitda von 6,1.

48 Mio € Börsenwert plus 90 Mio € Nettoverschuldung / 22,5 Mio Ebitda

Mit einer solchen Multiple ist man sogar teurer als weniger risikoreiche Unternehmen.

Und was mir grade nach der ganzen Rechnerei auffällt. da sind ja die Kaufpreise für AFG noch gar nicht enthalten, die man ja über weitere Kredute sowie Wandelschuldverschreibungen und Optionsscheine bezahlt hat. Also eine weitere Verwässerung. Na dann kann man die ganze Investmentidee auf dem Kursniveau ja eh fast vergessen. Oder was bedenk ich da nicht?

[jambam1]

Beitrag 2668

DANKE für diesen Super-Beitrag. Der ist in jeder Hinsicht lesenswert, sowohl was ALNO anbelangt als auch was das Lesen von Unternehmensdaten angeht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.096 von katjuscha-research am 21.07.14 19:23:05

katjusha perfekte Analyse.

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.096 von katjuscha-research am 21.07.14 19:23:05

@katjusha: Perfekte Analyse!

Das Einzige was vielleicht noch zu erwähnen wäre, sind die 100 Mio Umsatz, die Bauknecht jedes Jahr dank Alno erzielt. Druck für die Verbindlichkeit in der Hinsicht wird also nie aufkommen.

Beste Grüsse und Alno short!

[Hasenfuzz]

Danke für die Zusammenfassung, katjusha! Und wie löst man diese Überschuldungs-Situation? Kapitalerhöhung ..... wie sonst? Ach ja, stimmt I. in Eigenverantwortung .... und natürlich geht es weiter .... aber als Aktionär muss man an dieser Veranstaltung nun wirklich nicht teilnehmen! Es müssen 100 M€ - 120 M€ an der Börse eingesammelt werden, und die Aktie hat nen symbolischen Wert von einem €C .....

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.096 von katjuscha-research am 21.07.14 19:23:05

.... Das sind die Momente für die ich bei WO vorbeischaue. Ein absolut lesenswerter Beitrag , kein Blabla, und ein klares Fazit.

Danke

...........
Wsgambler

[iceland1960]

Jetzt geht es aber ab

0,565 -7%

[Hasenfuzz]

28.05.13
Kauf
100.000
1,30 €
130.000 €
Demirtas, Ipek
Geschäftsführendes Organ

Ja warum stockt sie denn nicht auf? ;-)

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.652 von Hasenfuzz am 22.07.14 10:09:51

Weil die nicht mehr soviel Geld dafür aufs Spiel setzen wollen andere zu blenden ?

[Maack1]

da werden die anleihegläubiger bluten müssen, und die aktionäre wenn die firma durchkommen sollte durch ein tiefes tal gehen, vermutl. insolvenz in eigenverwaltung als nächster schritt

[wsgambler]

...jetzt ist auch noch die Anleihe unter 80 % gefallen.

Also entweder wird das jetzt bald etwas mit einer Kapitalerhöhung oder das wars. Soviel negative Stimmung macht auch kleinere Lieferanten nervös.

Die Stimmung ist jetzt so negativ, dass morgen fast jeder Kurs möglich ist, der fall unter 50 Cent ebenso wie die 70 oder 80 Cent - wenn sich der Vorstand denn mal endlich äußern würde....

[AlexBoerse11]

Tja...wenn man mehr wüsste...wir kleinen sind immer die Dummen...

[iceland1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.652 von Hasenfuzz am 22.07.14 10:09:51

@Haaenfurz
Die wissen wohin der Kurs geht, deswegen kofen die auch nicht.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.764 von wsgambler am 22.07.14 10:25:56

...so, ich werde jetzt zum daytrader und kauf gleich ein paar Stück. Mal sehen ob die Aktie sich über die 60 Cent bewegen lässt....

.............
Wsgambler

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.349.880 von wsgambler am 22.07.14 10:43:38

Du hast es ja schon fast zustande gebracht...

[portfolio111]

Alno vereinheitlicht Führungsstrukturen
22.07.2014 −
Im Zuge einer Vereinheitlichung der Führungsstrukturen innerhalb der Alno AG haben der Alno-Vorstandsvorsitzende Max Müller und die als CFO für die Konzernfinanzen verantwortliche Ipek Demirtas Mitte Juli 2014 auch die Geschäftsführung bei der Gustav Wellmann GmbH & Co. KG in Enger übernommen. Die bisherigen Wellmann-Geschäftführer Franz Ritter und Dirk Fi-scher werden als Prokuristen auch weiterhin für das Unternehmen tätig sein. Ritter, der im November 2011 gemeinsam mit Bogdan Canda in die Wellmann-Geschäftsführung berufen worden war, wird dabei den kaufmännischen Bereich verantworten. Die technische Leitung liegt bei Fischer. Fischer war im Oktober 2011 zum technischen Leiter ernannt worden und nach dem Ausscheiden von Canda im Verlauf des Jahres 2012 in die Wellmann-Geschäftsführung aufgerückt. Auch bei anderen Alno-Konzerngesellschaften sind ähnliche Veränderungen in der Geschäftsführung geplant.
Quelle: http://www.euwid-holz.de/news/moebel/einzelansicht/Artikel/a…

[mondstein81]

wahnsinn die kursentwicklung...da scheints wirklich lichterloh unterm dach zu brennen

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.028 von portfolio111 am 22.07.14 11:02:13

Na das ist ja mal um es mit dem damaligen Topic-Titel auszudrücken "eine Wahnsinnsnews". I'm impressed... Ich nehme an, das heutige Low hast du markiert, auf der Kaufseite natürlich...

[wsgambler]

Das ist keine Meldung von heute. Die existierte schon gestern

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.012 von undsosache am 22.07.14 11:00:48

Ja, war genau der richtige Moment. Aber jetzt kann jemand anderes das übernehmen. Ich beende die Tagesposition wieder und habe einen Verkausauftrag erteilt

[wsgambler]

Zitat von wsgambler: Das ist keine Meldung von heute. Die existierte schon gestern

Bezog sich auf Meldung von portfolio

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.644 von wsgambler am 22.07.14 12:19:22

Deine Limite ist aber höher als 0.63, ansonsten schläft deine Hausbank...

[Maack1]

news

Trendwende bei ALNO
ANO (778840) 0,619-0,632

Sonstiges
22.07.2014 / 15:00

- Vorläufige Zahlen für das 2. Quartal 2014
- Umsatzerlöse in der Gruppe steigen um 14 Prozent auf 139,6 Mio. Euro
- EBITDA steigt um 8,1 Mio. Euro auf 2,2 Mio. Euro
- Auftragsbestand bestätigt positiven Trend

[undsosache]

0.715/0.72
Derjenige, der haufenweise bei 0.58 gekriegt hat, hat soeben sein Feriengeld verdient...

[wsgambler]

Zitat von wsgambler: ...jetzt ist auch noch die Anleihe unter 80 % gefallen.

Also entweder wird das jetzt bald etwas mit einer Kapitalerhöhung oder das wars. Soviel negative Stimmung macht auch kleinere Lieferanten nervös.

Die Stimmung ist jetzt so negativ, dass morgen fast jeder Kurs möglich ist, der fall unter 50 Cent ebenso wie die 70 oder 80 Cent - wenn sich der Vorstand denn mal endlich äußern würde....

.....so schnell kann es gehen. Jetzt geht der ganze Wahnsinn erst einmal in die andere Richtung

..........
Wsgambler

[vorwaerts]

der händler sollte wohl vor der Meldung Aktien kaufen statt verkaufen

[vorwaerts]

jetzt muss er alles zurückkaufen

[Masonite]

Wenn Du denkst-es geht nicht's mehr kommt irgendwo ein Lichtlein her

[kiev_broker]

also das nervt - und am meisten der vorstand

es dauert alles länger als geplant und wir arbeiten an den fehlern der letzten jahre - und wer hat das zu verantworten - die letzten jahre seit 2001?

und dann sowas - turnaround geschafft - die meldung kommt 2 wochen später - das ist doch voll die aktinärs verarsche.

[Masonite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.352.386 von kiev_broker am 22.07.14 16:18:31

Seh' ich auch so!!!Für mich ist das Thema durch!!

[IllePille]

von "turnaround geschafft" kann bei einem EBITDA von 2,2 Mio leider keine Rede sein. Nach üblichen Abschreibungen und Finanzergebnis bleiben unter´m Strich klar rote Zahlen

[Stefan1HD1]

...glaube das Teil zieht heut noch über 1 €...wenn die Feierabendjungs u Mädels kommen

[Stefan1HD1]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.352.606 von Stefan1HD1 am 22.07.14 16:49:20

Mal sehen was da noch drin ist und ob wir die 1,25€ wieder sehen,
damals zu dem Kurs war ja nur die Phantasie auf diese News




Vielleicht wird es nach langem Schmerz was !?

[portfolio111]

ich hatte keine Panik wie einige von euch, mir war klar dass die Zahlen
gut ausfallen werden darum habe ich auch nicht verkauft.
auf jeden Fall bin in der Gewinnzone.
Die 1€ Marke werden wir bald überwinden und die 1,40 anpeilen

[Cuki]

Wow, was für ein Tag heute, TT bei € 0,54 SK Xetra bei € 0,86 !!

... und nachbörslich geht es weiter up !!...

Mit diesen Zahlen hatte hier wohl, und auch der Markt nicht gerechnet -
schlechte zahlen sehen anders aus...

Denke, eine Neubewertung von A. hat heute begonnen, bin auch deshalb nach Bekanntgabe der Zahlen, wieder mit einer ersten Pos.eingestiegen...

[Chris4K]

Denke nach den News dürfte kurzfristig noch mehr drin sein. Ausblick weiterhin positiv: Die Nullzinspolitik treibt die Menschen zu Investitionen in ihr Hab und Gut, das wird sich erstmal nicht ändern,

[Schilddruese]

92 Cent

Ich trau meinen Augen nicht. Hatte die Aktie schon abgeschrieben aber jetzt

Muss ich wohl meine Verkaufsorder erstmal schnell löschen nicht dass die guten Stücke für 1 Euro weggehen

[easyfischer]

Also erstmal die Aktie kaufen und damit die neue Küche finanzieren...

[portfolio111]

Letzter Kurs in München 0,926 EUR um 19:55:23

[Minusrendite]

Ich habe ehrlich gesagt keine Lust, hier die Euphoriehörner einzusammeln, und will es auch nicht tun. Allerdings finde ich es äußerst merkwürdig, das genau in dem Moment, in dem der Kurs richtig wegzubrechen droht, nun diese Meldung platziert wird, wie sie heute um 15:00 Uhr seitens ALNO verbreitet wurde.

Wenn man nur mal auf den Umsatz von ALNO guckt, dann sieht man eine "bombastische" Steigerung: 0,61 % (im Vergleich 1. HJ 2013 zu 1. HJ 2014). Darauf geht man lieber nicht in der Pressemitteilung ein, sondern verweist einzig und allein auf die positiven Zahlen der AFG, die nun zum Gesamtbeitrag beisteuern - diese sind zugegeben nicht schlecht. Aber leider reicht das, was unterm Strich heraus kommt, nicht ansatzweise, um die zukünftigen Schulden bedienen zu können.

Sollte dieser Meldung von heute nicht ein zeitnah erfolgender Aktienkauf der Führungskräfte folgen, dann sollte jeder dieser Meldung mit Vorsicht entgegnen.

[Wohnwunsch]

Zitat von Minusrendite: Ich habe ehrlich gesagt keine Lust, hier die Euphoriehörner einzusammeln, und will es auch nicht tun. Allerdings finde ich es äußerst merkwürdig, das genau in dem Moment, in dem der Kurs richtig wegzubrechen droht, nun diese Meldung platziert wird, wie sie heute um 15:00 Uhr seitens ALNO verbreitet wurde.

Wenn man nur mal auf den Umsatz von ALNO guckt, dann sieht man eine "bombastische" Steigerung: 0,61 % (im Vergleich 1. HJ 2013 zu 1. HJ 2014). Darauf geht man lieber nicht in der Pressemitteilung ein, sondern verweist einzig und allein auf die positiven Zahlen der AFG, die nun zum Gesamtbeitrag beisteuern - diese sind zugegeben nicht schlecht. Aber leider reicht das, was unterm Strich heraus kommt, nicht ansatzweise, um die zukünftigen Schulden bedienen zu können.

Sollte dieser Meldung von heute nicht ein zeitnah erfolgender Aktienkauf der Führungskräfte folgen, dann sollte jeder dieser Meldung mit Vorsicht entgegnen.

Was für ein Hirngespinnst hast Dz ?

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.354.176 von Wohnwunsch am 22.07.14 20:59:26

Ich bin halt vorsichtig und lese zwischen den Zeilen. ALNO wird jetzt wieder mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden. Das zeigen nicht nur die Umsätze am heutigen Börsentag, sondern auch die Aufrufe hier in diesem Forum.
Bin ja auch investiert und sehe hier schon Kurse von ... egal.

[Midas2000]

Zitat von Minusrendite: Ich bin halt vorsichtig und lese zwischen den Zeilen. ALNO wird jetzt wieder mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden. Das zeigen nicht nur die Umsätze am heutigen Börsentag, sondern auch die Aufrufe hier in diesem Forum.
Bin ja auch investiert und sehe hier schon Kurse von ... egal.

Man sollte auch immer vorsichtig sein, und ist es sicher keine schlechte Idee, die künftigen Insider-Deals im Blick zu behalten.

Aber: Nach der Kursentwicklung der letzten Zeit mußte man mit wirklich üblen Zahlen rechen, denn irgendwas sickert ja (fast) immer durch.
Hier haben wir offensichtlich mal die große Ausnahme, der Markt hat übles erwartet, es ist nichts durchgesickert, und dann kamen (jedenfalls relativ) gute Zahlen.
Von der Seite her hat der Vorstand eigentlich erstmal Vertrauen verdient.
Zumal ich auch den Deal mit AFG sehr gut fand.
Sie haben die Bilanz dadurch saniert, und sie lasten ihr Stammwerk voll aus.
Das ist m.E. gut durchgeplant und vielversprechend.

[Stefan1HD1]

Zitat von Minusrendite: Ich bin halt vorsichtig und lese zwischen den Zeilen. ALNO wird jetzt wieder mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden. Das zeigen nicht nur die Umsätze am heutigen Börsentag, sondern auch die Aufrufe hier in diesem Forum.
Bin ja auch investiert und sehe hier schon Kurse von ... egal.

...in Deinen Worten spürt man mehr Angst, als Spekulative Stimmung...es gibt immer 2 Seiten der Medaille, -
jedoch überwiegt die Zahl - die auch der Bestand der Auftragsbücher bestätigt, was jemand externes meines Verwandtenkreis der also Alnoküchen verkauft, soeben telefonisch mir bestätigt hat. Aber das ist meine Quelle aus Bayern...
...Morgen werden weitere Medien sich einschalten...der A - D ist bei allem negativ...

...die meisten Küchenmöbelhäuser ...ohne Namen zu nennen, verkaufen sehr gute die Produkte..
sa Alno die richtige Zielgruppe anspricht....

Morgen mehr...

[portfolio111]

Für die Euphorie besteht derzeit also Anlass, so dass die 1€ Marke bald fällt.

[Straßenkoeter]

Warum hat die moderen Frau von heute zwei Beine?

Damit sie vom Schlafzimmer in die Alnoküche laufen kann.

porti als weibliche Person wusste dies natürlich schon immer.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.354.844 von Straßenkoeter am 22.07.14 22:52:10

Danke, vielen Dank.
Frauen verstehen auch etwas von der Börse

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.354.856 von portfolio111 am 22.07.14 22:53:48

Natürlich porti.

[portfolio111]

Einigkeit macht stark....

[easyfischer]

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[easyfischer]

Moin. MK nur 55 Mio. €... das ist steigerungsfähig.

http://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-alno-umt…

[Stefan1HD1]

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[Stefan1HD1]

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[Stefan1HD1]

http://www.deraktionaer.de/aktie/experte-sicher---small-caps…

[Stefan1HD1]

fulminanten-comeback


http://www.deraktionaer.de/aktie/von-wegen-pleite--kuechenhe…

[Wohnwunsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.356.408 von Stefan1HD1 am 23.07.14 09:36:49

Und weil es so fulminant ist fallen wir auch schon wieder

Das Vertrauen ist in Alno also mehr wie gross

[Stefan1HD1]

...also wirklich die von A-D...ck haben nix im Hirn...

[Stefan1HD1]

bis 10.00 - 10.30 uhr ,95 ? könnte ich wetten...

[Stefan1HD1]

Auftragsbestand bestätigt positiven Trend

http://www.fixed-income.org/index.php?id=19&tx_ttnews%5Btt_n…

[Wohnwunsch]

Zitat von Stefan1HD1: bis 10.00 - 10.30 uhr ,95 ? könnte ich wetten...

Ich halte dagegen und sage bis 10:00 - 10:30 Uhr unter 0,80€

[Stefan1HD1]

http://www.euwid-holz.de/news/moebel/einzelansicht/Artikel/a…

[easyfischer]

Die Party ist vorbei, die Aktie schon wieder auf Juni-Niveau gefallen. Raus mit dem Zeug aus meinem Depot...

[undsosache]

Hat zwar ein paar Minuten länger gedauert aber du bist der moralische Sieger

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.356.996 von undsosache am 23.07.14 10:49:08

...ok gebe zu Wette verloren, aber ich bin mir sicher, die ängstlichen sind
drausen...wir werden vor Freitag > Anlauf nehmen auf Jahreshoch...

[Stefan1HD1]

so wendet sich das Blatt...vor 50 minuten...

DJ IRW-PRESS: Alno AG: www.PowerAktien.net: Alno nach Kursexplosion weiter auf 1,50 Euro? PowerAktie für 170% in dieser Ausgabe




http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-DJ_IRW_PRESS_Alno_AG_…

[Eitelsbacher]

Alno bald kapitalerhöhung?

[undsosache]

Zitat von Eitelsbacher: Alno bald kapitalerhöhung?

Das ist das Einzige worauf ich blind wette!

[Stefan1HD1]

Auszug aus einem Interw im Juli 14 mit Vorstand Hr Max Müller:

BondGuide: Der Anteil des Auslandsumsatzes soll von derzeit 29% auf 40% klettern. Wie wollen Sie die Expansion finanzieren?
Max Müller: Die Zahlen für das erste Quartal 2014 zeigen, dass wir mittlerweile bei einer Quote von 47 Prozent sind. Wir haben in den beiden vergangenen Jahren viel Aufbauarbeit im Ausland geleistet, zum Beispiel mit unseren Joint Ventures in China. Auch wenn wir weiter säen müssen, können wir doch schon so manches ernten. Und dank der höheren Margen im Ausland bekommen wir auch etwas mehr finanziellen Spielraum.

BondGuide: Welcher Auslandsmarkt soll mittelfristig der größte werden?
Max Müller: Den einen großen Markt gibt es für uns nicht. China und USA sind sicher die wichtigsten und größten. Aber auch Länder wie Frankreich, UK, Schweiz und Russland sind für uns spannende Zielmärkte.

BondGuide: Der Anleihekurs hat sich wieder erholt. Die Aktie dümpelt noch vor sich hin. Wann wird sich der Kurs erholen?
Max Müller: Da müssen Sie eigentlich die Aktionäre fragen, denn sie bestimmen ja den Kurs unserer Aktie. Aus unserer Sicht müsste der Kurs deutlich besser sein. Das wird ja auch von einigen Analysten so gesehen, die den Aktienkurs bei 1,40 oder 1,60 Euro sehen. Das ist sicher gerechtfertigt, denn immerhin haben wir in den vergangenen Jahren einiges geleistet. Vor allem aber sind wir deutlich verlässlicher und berechenbarer geworden. Wir sagen, was wir tun, und tun, was wir sagen. Es wäre schön, wenn die Aktionäre das honorieren würden.

BondGuide: Herr Müller, ganz herzlichen Dank für die interessanten Einblicke!

Das Interview führte Tobias Schorr (UnternehmerEdition - www.unternehmeredition.de)

[Stefan1HD1]

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[Stefan1HD1]

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[Stefan1HD1]

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[Stefan1HD1]

...ist das ein Schitt, seit heute darf man hier nix mehr verlinken...???

KE ist weit und breit genauso wie keine INSO in sicht der Laden läuft wieder hervorragend+ 50 % Steigerung des Umsatzes ... + 80 M€ Auftragsbestand..!!!

>>> das wird der Markt nach oben treiben- kurz oder bis Freitag ?

[Stefan1HD1]

http://www.deraktionaer.de/marktbericht/displayAction-74670.…

[undsosache]

Alles wunderbar nur: mit Umsatz allein verdient man kein Geld!

[Stefan1HD1]

Erst kommt Umsatz + 50% zum Vorquartal
dann kommt zwangsläufig auch Gewinn
sind überm Berg :-)

[mondstein81]

nicht umsonst wird das EBITDA so positiv dargestellt...unterm strich brennts weiterhin

[Stefan1HD1]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-07/30922208…

[Stefan1HD1]

...sind doch ganz gute Aussichten...

Anleihe auch im +

http://www.ariva.de/DE000A1R1BR4/chart?layout=neu

[Straßenkoeter]

Entweicht die Luft schon wieder!?

[portfolio111]

Die Alno AG konnte laut vorläufigen Zahlen den Umsatz im zweiten Quartal 2014 um 14 % auf 140 Mio. Euo steigern. Das EBIT liegt mit 2,2 Mio. Euro im positiven Bereich. Ist die Trendwende damit geschafft? Welche Schritte sind 2014 noch nötig?

Siehe link......Höre link...
+
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=27042
*
Von...Frau Ipek Demirtas (CFO) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 23.07.2014
+
Alles läuft in geordneten Bahnen - das ist meine Überzeugung

[mondstein81]

Mich wundert es nicht, dass die Luft entweicht...operativ ist das EBITDA gerade so positiv und die Einmaleffekte haben nichts mit dem operativen Geschaeft zu tun.

"...Im Vergleich zum ersten Quartal stieg das EBITDA der ALNO Gruppe um 8,1 Mio. Euro auf 2,2 Mio. Euro vor Einmaleffekten aus Restrukturierung und Kaufpreisallokation. Inklusive der Einmaleffekte betrug das EBITDA im ersten Halbjahr 2014 38,9 Mio. Euro...."

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.361.378 von mondstein81 am 23.07.14 22:17:09

Höre erst mal rein bevor du so ein Stuss von dir gibst.
*
Die Alno AG konnte laut vorläufigen Zahlen den Umsatz im zweiten Quartal 2014 um 14 % auf 140 Mio. Euo steigern. Das EBIT liegt mit 2,2 Mio. Euro im positiven Bereich. Ist die Trendwende damit geschafft? Welche Schritte sind 2014 noch nötig?

Siehe link......Höre link...
+
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=27042
*
Von...Frau Ipek Demirtas (CFO) im Gespräch mit Sebastian Leben B.A.
Veröffentlicht am 23.07.2014
+
Alles läuft in geordneten Bahnen - das ist meine Überzeugung

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.361.444 von portfolio111 am 23.07.14 22:23:24

Hallo und guten Morgen,

ich habe bereits bei EPI & Paion und andere Unternehmen das Börsenradio schätzen gelernt.

Was die Finanzvorständ-in, Frau Ipek Demirtas (CFO) hier von sich gibt ist sehr authentisch.

Insbesondere 2 Aspekte

1.) Sie ist selbst sehr begeistert, die *****bedeutendste ***** Schweizer Küchenfirma gekauft zu haben mit 15 % - mit Forster

http://www.forster-kuechen.ch/. sogar 20% Marktanteil in der Schweiz....und ist somit die NR 1 in der Schweiz, die Firma ist

Kerngesund und gehört ALNO.....

2.) Sie ist glaubhaft davon überzeugt, im Küchenbereich die Nr 1 - in 2015 werden zu können...

...hätte jetzt ein unwohles Gefühl........................so an der Seitenlinie... ( m Meinung)

[portfolio111]

Hier wird mobil gemacht gegen die Alno Aktie das ist meine Meinung.
*
*********************************************************
ALNO- Aktie: Milchmädchenrechnung oder Hinterlist? Finger weg
***********************************************************

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-ALNO_Aktie_Milchm…

[mondstein81]

"...

Für ein vollständiges Bild über die Ertragslage der ALNO AG fehlen allerdings sehr wichtige Informationen. Das EBITDA bildet das operative Ergebnis vor Zinsen und Abschreibungen wieder. Die ALNO AG war per 31.12.2014 mit rund 200 Mio. Euro verschuldet. Für ihre Unternehmensanleihe bezahlt die ALNO AG einen Zinskupon von gewaltigen 8,5%. Nach Abzug der Fremdkapitalzinsen und der Abschreibungen werden die Zahlen der ALNO AG also weiterhin tiefrot sein...."

Anscheinend haben einige nicht im entferntesten die Hybris was das EBITDA bedeutet..selbstverstaendlich verwendet Alno nur das EBITDA...weil alles weitere was in einer G+V folgt tiefrot sein wird und Alno wollte sich in seiner Meldung huebscher darstellen, als sie eigentlich sind

das ist kein bashing, das ist Fakt...

[Stefan1HD1]

Zitat von portfolio111: Hier wird mobil gemacht gegen die Alno Aktie das ist meine Meinung.
*
*********************************************************
ALNO- Aktie: Milchmädchenrechnung oder Hinterlist? Finger weg
***********************************************************

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-ALNO_Aktie_Milchm…

Also A D haben die Weisheit auch nicht mit Löffel gefressen...
Von wegen Schulden per 31.12.2014....?
Hier sind viele Ansätze f Rufschädigung im Text...mal sehen ob
Alno sich das gefallen lässt , werde es mal rübermailen zu Hr Schulze,
Leiter Unternehmenskommunikation & Investor Relations

Es wurde gestern im Börsenradio von der CFO
alles gesagt....

[mondstein81]

DGAP-DD: ALNO AG deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Firma: SMARAGD HOLDING AG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen
Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0007788408
Geschäftsart: Kauf
Datum: 22.07.2014
Kurs/Preis: 0,6012
Währung: EUR
Stückzahl: 163522
Gesamtvolumen: 98309,43
Ort: Frankfurt - XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: ALNO AG
Heiligenberger Straße 47
88630 Pfullendorf
Deutschland
ISIN: DE0007788408
WKN: 778840


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 24.07.2014

[mondstein81]

dieses Geschaeft wird sicherlich genauer betrachtet...Am Tag der Veroeffentlichung, nun stellt sich die Frage war der trade vor der Meldung oder auch kurz nach der Meldung...in meinen Augen hat sowas ein "Geschmäckle"

[schweizerholzkopf]

!

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[Stefan1HD1]

Immerhin 163000 - Meldepflicht getan!

sind ca 100.000 € Vertrauensbeweis !

[Chris4K]

Wenn jetzt nicht die Meldung eines Verkaufs hereinflasttert doch gar keine schlechte News.

[mondstein81]

Problematisch ist der trade eines "insiders" wenn er just an dem Tag der Meldung diesen taetigt und dieses vor der Veröffentlichung geschieht bzw die Eingabe der Order vor der Veröffentlichung erfolgt...

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.363.630 von portfolio111 am 24.07.14 10:20:32

...zwar hätte man das Hinterlist besser weggelassen oder journalistisch zumindest anders umschreiben sollen, aber unterm Strich steht da ja nur, die Wahrheit mit einer gewissen Portion angebrachter Skepsis.


.........
Wsgambler

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.365.026 von Stefan1HD1 am 24.07.14 13:10:08

Das ist für mich kein Vertrauensbeweis, sondern ein Beweis für die Abzocker-Qualitäten von Müller!

Kurz vor einer positiven Unternehmensmeldung billigst zu kaufen, verstößt gegen Insiderregeln und kann nur als RAFFGIER bezeichnet werden!

ALNO ist für mich nach wie vor ein NO GO, da jedwedes Vertrauen vom Vorstand zerstört wurde.

[mondstein81]

ich bin gespannt, ob sich das BAFIN das genauer anschaut....aber es stinkt gewaltig

[kiev_broker]

viel problematischer sehe ich das hier 3 wochen vorher noch auf probleme gemacht wurde - dauert länger als gedacht, noch nicht über dem berg, damit den kurs auf talfahrt schckt und dann zetgleich mit guten nachrichten kauft.

der mann ist für mich nicht glaubwürdig

[portfolio111]

Du musst kaufen wenn die Kanonen donnern, das ist eine alte Börsenweisheit, aber
den Ausstieg nicht aus den Augen dabei verlieren.
Ich habe auch gekauft nach der Talfahrt, aber leider schon bei 0,75

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.366.524 von portfolio111 am 24.07.14 16:11:10

na dann verklopp die sache

an gewinnmitnahmen stirbt man nicht

und an der börse kann man ein kleines vermögen machen - vorrausgesetzt man hatte vorher ein größes

wer viel geld hat darf nicht spekulieren, wer wenig geld sollte nicht spekulieren, wer kein geld hat muß spekulieren

bla bla bla

[wsgambler]

....also der Insiderkäufe genau einen Tag vor einer Kurs beeinflussenden Unternehmensmeldungen ist schon frech und dreist.

Aber ist das Unternehmen seinen Nicht-Insider-Aktionären gegenüber nicht schon seit längerem frech und dreist?

Also ich glaube da laufen noch ganz andere Sachen. Also lieber nicht ärgern - alles läuft wie gehabt.

...........
wsgambler

[wsgambler]

.....ach sorry. War es überhaupt ein Tag?

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.366.524 von portfolio111 am 24.07.14 16:11:10

Ist das ein Zahlendreher? Du steigst doch sonst auch immer beim absoluten Tiefstpreis ein?

----

Die Pflichtmitteilung vom 22.07. ist mit Sicherheit etwas, was man der BaFin mitteilen sollte. Das riecht - wie hier heute schon diskutiert wurde - nach Insiderwissen. Da, soweit ich im Bilde bin, die umgekehrte Beweislast gilt, kann sich die BaFin auch noch die Hände in den Schoß legen und die Erklärung mit aller Geduld abwarten.

Meine Frage: Unternimmt einer von euch etwas in dieser Angelegenheit oder hat es vor?

[Hasenfuzz]

Mein Gott, er hat halt ne Abstauber-Order drin gehabt .... die war bestimmt schon lange drin .... der gute Her Müller ist ja nicht blöd ....
Das ändert doch nichts an den Fakten!
Die Schweden ( Nobia ) haben - lasse mich da gerne verbessern - 1.7 Milliarden Umsatz ...
Nobilia ist deutlich über 900 Millionen, diese beiden Unternehmen schreiben rabenschwarze Zahlen, ich finde es daher total unseriös, zum gegenwärtigen Zeitpunkt zu kommunizieren, man steuere auf die Branchenführerschaft zu ....
Um als gesundes Unternehmen zu gelten, muss man dividendenfähig sein, und dieser Fall wird in diesem Jahrzehnt nicht eintreten, hier gibt es einige Profis, die das genause einschätzen, und die verstehen etwas von der Branche.
Diese hat sicher ein Jahrzehnt der Marktbereinigung vor sich, und die wird Alno überleben, weil das Unternehmen den größten Küchengerätehersteller der Welt als Gesellschafter hat, der immer wieder rettet, um sich den Absatzkanal zu sichern, Dividenen spendieren diese Amis aber sicher nicht ;-) .....

[portfolio111]

da stimme ich dir voll zu, darum bekommst du von mir einen Daumen HOCH,
Du hast erst 11 erhalten, Registriert seit: 13.06.1999
Aber von mir hast Du den 12. Daumen hoch, weiter so...

[portfolio111]

Du bist Registriert seit: 25.10.2012 Bewertungen erhalten: 728, jetzt 729, ich habe dir Daumen hoch gegeben für deine qualifizierte MB.
Ich war auf der HV und Max Müller sehe ich als eine ehrliche Haut an, dar wird das Schiff sicher steuern ohne Hintergedanken. Meine Meinung, vertraue mir.

[portfolio111]

Habe gerade zwei böse BM erhalten wegen „Daumen Hoch“
Ich möchte nur kurz dazu schreiben, es gib hier sehr wenige die von der Alno etwas verstehen und nur darauf los schreiben ohne einen Einblick zu haben.

[mondstein81]

ehrliche Haut?!? Naja...hängt sicherlich vom Standpunkt der Sichtweise ab, aber die Director Dealing Veröffentlichung ist sicherlich moralisch und ethisch betrachtet mehr als fragwuerdig.
Ich werde es einfach mal an die Xetra Marktsteuerung schicken und die sollen einfach den Deal prüfen. Aber ein "Insider" der am Tag der Unternehmensmeldung unmittelbar zuschlaegt, ist fuer mich mehr als fragwuerdig.

[GerdaGiraffe]

ich gebe Portfolio immer daumen hoch, da sie hier die einzige ist, die sich etwas besser auskennt und sogar kostenlos Tipps an die anderen gibt.

[wsgambler]

Zitat von GerdaGiraffe: ich gebe Portfolio immer daumen hoch, da sie hier die einzige ist, die sich etwas besser auskennt und sogar kostenlos Tipps an die anderen gibt.

[wsgambler]

Zitat von wsgambler:

Zitat von GerdaGiraffe: ich gebe Portfolio immer daumen hoch, da sie hier die einzige ist, die sich etwas besser auskennt und sogar kostenlos Tipps an die anderen gibt.

Von mir gerdaGiraffe bekommst du auch ene kostenlosen Tipp:

Die Tipps von Portfolio haben die anderen eher Geld gekostet, also wenn du genau das Gegenteil jedesmal gemacht hättest, dann ist aus den kostenlosen Tipps sogar ein Vermögen geworden


.............

wsgambler

[mondstein81]

man koennte ihn auch als Contra-Indikator verwenden...

[Hasenfuzz]

Hallo p111, Danke für das Lob, Du hast festgestellt, dass ich in 15 Jahren doch recht wenig in den Foren unterwegs war. Das ist sehr einfach zu erklären. Nur in Ausnahmefällen findet man wirkliche Substanz, und auch hier in diesem Thread ist es nicht möglich, mal alle relevanten Fakten bezüglich Alno zusammenzuklauben, denn das Unternehmen kommuniziert ja absolut unseriös. Es gibt schon Fachzeitschriften in der Möbelindustrie und für den Fachhandel, in denen Ranking-Listen zu finden sind, und die Markt-Konzentration wird sich weiter fortsetzen.

Eine Feststellung kann ich schon einmal machen, die Firmen, die sich auf eigenes organisches Wachstum konzentrieren, sind denen, die Volumen zukaufen, überlegen, haben wohl kaum Fremdmittel im Einsatz und reinvestieren roße Teile der Gewinne ... Nobilia, Häcker usw. sitzen in Ostwestfalen bei Miele um die Ecke und
bearbeiten den Markt Hand in Hand mit diesem Qualitätsführer der Hausgerätebranche .... und im Qualitäts-Marktsegment wird ja Geld verdient.

Der Kauf von 20 % Marktanteil in der Schweiz ist nun ein Sonderfall, weil hier kein im Sinkflug befindlicher
Wettbewerber übernommen wird, sondern ein Markteintritt in das Land Europas geschafft ist, das mit die höchsten Umsatzzuwächse verspricht. Ein hoher Marktanteil der Nachfrage kommt von den institutionellen Wohnraumanbietern, weil es in der Schweiz, wie auch im angelsächsischen Raum, völlig unüblch ist, dass man sich e Wohnung mietet, selbst ne Küche einbaut und die beim nächsten Umzug über Ebay verscheuern muss, wenn dem Nachmieter diese nicht gefällt, und man leider keinen Einfluss auf die Nachvermietung hat ....

Ich glaube nicht, dass die Schuldenlast aus eigener Kraft abgebaut werden kann, da bedarf es weiterer Kapitalmaßnahmen, und ich hätte gerne gewußt, warum hier nicht der Weg einer klassischen Kapitalerhöhung gewählt wurde, denn wenn der reine Kaufpreis über KE finanziert wird, tritt ja keine Verwässerung ein.

Hier wurde geschrieben, dass sich die Schulden des Unternehmens insgesamt auf 200 M€ belaufen, wie
setzen die sich den strukturell zusammen?

Danke für weitere Infos!!!

[mondstein81]

http://www.alno.de/alnosys3/392.0.de.html
Hier der passende link

das Zahlenwerk in 2013 ist fuerchterlich...aber es kann jeder sein eigenes Bild machen

[wsgambler]

....

wenn jemand immer noch glaubt, dass ALNO ein Turn Around ist oder wird, dann kann er mit einem "quais-Optionsschein" in diesem Fall die Wandelanleihe - darauf setzen.
Der Makler sucht derzeit Käufer zwischen 840 und 860 Euro - das ist absoluter neuer Tiefstkurs - und die dürfte derzeit im wesentlichen von Insidern oder nahestehenden gehalten werden.

Aber Vorsicht: im Crash-Fall dürfte es die Wandelanleihe fast oder genauso treffen wie alle anderen...

also portfolio? Wie wärs?

...............
wsgambler

[undsosache]

Zitat von wsgambler: ....

wenn jemand immer noch glaubt, dass ALNO ein Turn Around ist oder wird, dann kann er mit einem "quais-Optionsschein" in diesem Fall die Wandelanleihe - darauf setzen.
Der Makler sucht derzeit Käufer zwischen 840 und 860 Euro - das ist absoluter neuer Tiefstkurs - und die dürfte derzeit im wesentlichen von Insidern oder nahestehenden gehalten werden.

Aber Vorsicht: im Crash-Fall dürfte es die Wandelanleihe fast oder genauso treffen wie alle anderen...

also portfolio? Wie wärs?

...............
wsgambler

Weisst Du wo ich die genauen Wandelkonditionen nachlesen kann?

[wsgambler]

Zitat von undsosache:

Zitat von wsgambler: ....

wenn jemand immer noch glaubt, dass ALNO ein Turn Around ist oder wird, dann kann er mit einem "quais-Optionsschein" in diesem Fall die Wandelanleihe - darauf setzen.
Der Makler sucht derzeit Käufer zwischen 840 und 860 Euro - das ist absoluter neuer Tiefstkurs - und die dürfte derzeit im wesentlichen von Insidern oder nahestehenden gehalten werden.

Aber Vorsicht: im Crash-Fall dürfte es die Wandelanleihe fast oder genauso treffen wie alle anderen...

also portfolio? Wie wärs?

...............
wsgambler

Weisst Du wo ich die genauen Wandelkonditionen nachlesen kann?

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=7…


.................

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.391.538 von wsgambler am 29.07.14 15:10:25

Vielleicht hilft auch eine alte Pressemitteilung aus dem Archiv der ALNO AG:

18.03.2014 / 16:55

PRESSEMITTEILUNG

ALNO beabsichtigt voraussichtlich am 19. März 2014 Pflichtwandelschuldverschreibung zu begeben - ALNO erwartet für die Geschäftsjahre 2014 und 2015 Umsatz- und Ergebnisverbesserung

- Anleiheerlös dient zur Finanzierung eines Teils des Kaufpreises für die Akquisition der AFG Küchen AG

- Internationale Privat-Platzierung von 14 Mio. Euro

- Kupon 8%, Laufzeit beträgt fünf Jahre

- Schweizer Investorengruppe hat die Zeichnung von bis zu 10 Mio. Euro zugesagt

- Für 2014 Umsatz voraussichtlich bei 580 bis 600 Mio. Euro , EBITDA bei voraussichtlich 20 - 25 Mio. Euro

Pfullendorf, 18. März 2014 - Wie im Januar angekündigt, wird die ALNO AG, einer der führenden deutschen Küchenhersteller, eine Pflichtwandelschuldverschreibung unter Ausschluss des Bezugsrechts zur Finanzierung eines Teils des Kaufpreises für die Akquisition der AFG Küchen AG, Schweiz, im Wege einer internationalen Privatplatzierung zur Zeichnung anbieten. Der Vorstand der ALNO AG hat heute einen Grundsatzbeschluss zur Begebung einer Pflichtwandelschuldverschreibung gefasst. Die Pflichtwandelschuldverschreibungen werden einer begrenzten Anzahl von qualifizierten Investoren angeboten. Zeichnungstag wird voraussichtlich der 19. März 2014 sein. Der überwiegende Teil der Kaufpreisfinanzierung erfolgt durch bereits zugesagte Kredite Schweizer Banken. Die Laufzeit der Anleihe mit einem Volumen von 14 Mio. Euro und einem Zinssatz von 8 % soll fünf Jahre betragen. Der Schweizer Finanzdienstleister SE Swiss Entrepreneur AG und die Comco Holding AG, Schweiz, sagten bereits die Zeichnung von bis zu 10 Mio. Euro des Zeichnungsvolumens zu.

Am 17. Januar hatte die ALNO AG mit der Schweizer AFG Arbonia-Forster-Holding AG einen Kaufvertrag zur Übernahme von 100 Prozent der Anteile an der AFG Küchen AG mit den beiden renommierten Marken Piatti und Forster Schweizer Stahlküchen abgeschlossen. Mit dieser größten Übernahme in der jüngeren Firmengeschichte treibt die ALNO AG ihre internationale Wachstumsstrategie voran und sichert sich zusätzlichen Umsatz und Ertrag. Gleichzeitig erhält die ALNO AG dadurch eine größere Unabhängigkeit vom wettbewerbsintensiven deutschen Markt und profitiert von einem etablierten Vertriebsnetz in einem Wachstumsmarkt für Küchen in Europa. Die AFG Küchen AG ist Marktführerin in der Schweiz.

Die Pflichtwandelschuldverschreibungen im Volumen von 14 Mio. Euro mit einer Stückelung von 1.000 Euro sollen ein Mindestzeichnungsvolumen von 250.000 Euro haben. Der anfängliche Wandlungspreis je Aktie soll 2,00 Euro betragen. Investoren erhalten im Fall der Wandlung je Schuldverschreibung 500 Stück Aktien. Das Wandlungsrecht soll während der fünfjährigen Laufzeit entsprechend den Anleihebedingungen ausgeübt werden. Die Investoren der Pflichtwandelschuldverschreibung sollen zur Wandlung verpflichtet sein, wenn der ALNO Aktienkurs an 15 aufeinanderfolgenden Handelstagen 20 Prozent über dem anwendbaren Wandlungspreis liegt (bei einem anfänglichen Wandlungspreis von 2,00 Euro ist dies ein Aktienkurs von anfänglich mind. 2,40 Euro).

Mit Zeichnung einer Schuldverschreibung von 1.000 Euro soll jeder Investor zudem das Recht zum unentgeltlichen Erwerb eines Optionsscheines erhalten, der zum Kauf von 350 ALNO Aktien berechtigen wird. Der Optionsschein soll voraussichtlich in zwei Optionsvarianten angeboten werden: Optionsschein A wird zum Kauf von 350 ALNO Aktien mit einem Ausübungspreis von 367,50 Euro bei einer Laufzeit bis zum 30. Juni 2015 berechtigen; Optionsschein B zum Kauf von 350 ALNO Aktien mit einem Ausübungspreis von 455,00 Euro bei einer Laufzeit bis zum 30. Juni 2017. Die Optionsscheine werden ebenfalls von der ALNO AG begeben. Die für die Bedienung der Optionsscheine erforderlichen ALNO Aktien von insgesamt 4,9 Mio. Aktien werden von der NORDIC Kitchen Holding AG, Zug, Schweiz, über einen Treuhänder zur Verfügung gestellt. Gemeinsame Ausübung des Optionsrechts aus der Pflichtwandelschuldverschreibung und des Optionsrechts aus dem Optionsschein würden zu einem gewichteten Wandlungspreis von 1,61 Euro (bei Ausübung des Optionsscheins A) bzw. 1,71 Euro (bei Ausübung des Optionsscheins B) pro Aktie führen.

Begleitende Emissionsbank wird die Close Brothers Seydler Bank AG sein, die ebenfalls die Treuhänderfunktion im Fall der Ausübung von Optionsrechten aus den Optionsscheinen wahrnehmen wird.

Pflichtwandelschuldverschreibung und Optionsscheine werden voraussichtlich am 21. März 2014 in den Open Market der Deutschen Börse AG (Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse) einbezogen.

Prognose für die Geschäftsjahre 2014 und 2015

Der Vorstand der ALNO AG erwartet aufgrund der Übernahme der AFG Küchen AG und einer positiven Geschäftsentwicklung für das Jahr 2014 voraussichtlich einen Umsatz zwischen 580 und 600 Mio. Euro bei einem EBITDA von 20 bis 25 Mio. Euro. In den erwarteten Geschäftszahlen für 2014 sind Sondereffekte aus der Übernahme der AFG Küchen AG enthalten. Dazu zählen Kosten für die Erweiterung des Produktprogrammes im Premium- und Einstiegssegment bei der Marke Piatti sowie für die geplante Internationalisierung der Marke Forster Schweizer Stahlküchen (z.B. der Messeauftritt auf der "EuroCucina" in Mailand).

Einen full year effect aus der Übernahme erwartet das Unternehmen wie bereits angekündigt erst ab 2015. Hier geht die ALNO AG von einem weiteren Umsatzanstieg von rund fünf bis sieben Prozent und einem verbesserten EBITDA von voraussichtlich 35 bis 45 Mio. Euro. Wesentlich für den Anstieg werden die zu erwartenden Skaleneffekten aus der Übernahme sein. Dazu gehören unter anderem die Ende 2012 begonnenen Effizienzprogramme bei Piatti und Forster Schweizer Stahlküchen sowie entsprechender aus dem Zusammenschluss resultierender Einkaufsvorteile.

Disclaimer

Die Verbreitung dieser Mitteilung kann in bestimmten Rechtsordnungen gesetzlich beschränkt sein und diejenigen Personen, die in den Besitz von in dieser Mitteilung genannten Dokumenten oder anderer Informationen gelangen, sollten sich über alle solche Beschränkungen selbst informieren und diese einhalten. Die Nichteinhaltung solcher Beschränkungen kann einen Verstoß gegen die Wertpapiergesetze der jeweiligen Rechtsordnung darstellen.
Diese Mitteilung stellt weder ein Angebot noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf von Aktien, Schuldverschreibungen oder Pflichtwandelschuldverschreibungen in den Vereinigten Staaten von Amerika, Italien, Australien, Kanada, Südafrika oder Japan oder in einer sonstigen Rechtsordnung, in der ein Angebot oder eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots gesetzlichen Beschränkungen unterliegt, dar.
Die Pflichtwandelschuldverschreibung ist und wird nicht gemäß dem Securities Act von 1933 in seiner jeweils geltenden Fassung (der "Securities Act") registriert und darf nur auf Grundlage einer Registrierung oder einer anwendbaren Ausnahme vom Registrierungserfordernis gemäß dem Securities Act in den Vereinigten Staaten von Amerika angeboten oder verkauft werden.
Diese Pressemitteilung enthält möglicherweise bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf den gegenwärtigen Annahmen und Prognosen der Unternehmensleitung der ALNO AG oder der mit ihr verbundenen Unternehmen beruhen. Verschiedene bekannte wie auch unbekannte Risiken und Ungewissheiten sowie sonstige Faktoren können dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse, die Finanzlage, die Entwicklung oder die Leistung der ALNO AG und der mit ihr verbundenen Unternehmen wesentlich von den hier abgegebenen Einschätzungen abweichen. Weder die ALNO AG noch die mit ihr verbundenen Unternehmen übernehmen eine Verpflichtung, derartige zukunftsgerichtete Aussagen zu aktualisieren und an zukünftige Ereignisse oder Entwicklungen anzupassen.

Über die ALNO AG:
Die ALNO AG zählt zu den führenden Küchenherstellern Deutschlands. An vier nationalen Produktionsstandorten bedient der Konzern den deutschen wie internationalen Markt mit einem Küchenvollsortiment. Zum ALNO Konzern gehören neben der Kernmarke ALNO auch Wellmann (klassisch-modern), Impuls (minimalistisch) und Pino (Einstiegspreis-Segment). Der ALNO Konzern ist mit zirka 6.000 Vertriebspartnern in mehr als 64 Ländern der Welt aktiv. Im Geschäftsjahr 2012 erwirtschafteten rund 1.800 Mitarbeiter einen Umsatz von 446 Millionen Euro. Der Auslandsanteil am Umsatz betrug rund 29 Prozent.

Kontakt Pflichtwandelschuldverschreibung:
Arnd Kumpmann

Leiter Recht und Kapitalmarkt
ALNO AG
Heiligenbergerstraße 47
88629 Pfullendorf
Telefon: +49 / 75 52 / 21 - 3748
Telefax: +49 / 75 52 / 21 - 77 3473
Email: [e-mail]
www.alno.de

Kontakt Presse:
Jürgen Schulze-Ferebee

Leiter Unternehmenskommunikation & Investor Relations
ALNO AG
Heiligenbergerstraße 47
88629 Pfullendorf
Telefon: +49 / 75 52 / 21 - 33 16
Telefax: +49 / 75 52 / 21 - 77 3316
Email: [e-mail]
www.alno.de


Ende der Corporate News

18.03.2014 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.391.538 von wsgambler am 29.07.14 15:10:25

Vielleicht ist hier ja auch jemand Kunde bei der:

Close Brothers Seydler Bank AG

Dann kann er einen Papierdruck der Anleihebedingungen mit tasächlichen Konditionen besorgen und hier einen link zu einem pdf einstellen ;-)

Alles sehr bedenklich, wenn ich mir noch einmal so durchlese, was das alles für eine merkwürdige Konstruktion ist ...

.............
wsgambler

[wsgambler]

Jetzt fällt mir auch ein an was mich die letzte Unternehmensmeldung von Alno letzte Woche erinnert hat: Es ist die Blendgranate die gedgoods mit seiner letzten Umsatzmeldung noch gezündet hat.
Wäre Bauknecht nicht Großaktionär, und hätte Alno nicht Verbindlichkeiten gegenüber Gesellschaftern, die man vor sich her schieben kann, dann wäre das Licht meines Erachtens schon längst ausgegangen. So bleibt es halt an und die Helligkeit reicht aus, die Euter der Kuh zu finden und sie weiter zu melken

...............

Wsgambler

[iceland1960]

Ja haste recht, ist bald aus bei ALNO

[undsosache]

Wie gewonnen, so zerronnen... Bald wieder auf Jahrestief!

[wsgambler]

ist ja wirklich schon wieder ein Krimi:

unter 70 cent und das nach der Nummer die der Herr VV letzte Woche abgezogen hat.

Mal schauen was die Umsätze morgen machen .....

Ich bleibe dabei, die Groaktionäre entscheiden ob die künstliche Beatmung fortgeetzt wird ........... Vielleicht wechseln sie ja auch mal den Ort der Intensivstation ... oder wenigstens die Marke der Beatmungsgeräte (bewusst zweideutig )





................
wsgambler

[wsgambler]

kauf ein ß

[wsgambler]

und ein s kauf ich auch noch

[portfolio111]

Ein kurzfristiger Abverkauf hat begonnen, das ist auch gut so!
Weitere Infos folgen.

[Minusrendite]

Alles wie immer, nur jede Woche ein bischen schlimmer!

Warum der Kurs heute wieder einmal ordentlich abgeschickt wurde, kann nicht mit den EU-/US-Sanktionen gegen Putinesien zu tun haben.

Aber was ist es dann? Ist es vielleicht die Tatsache, dass es fundamental nicht wirklich so gut läuft, wie man es versucht hat uns weiszumachen? Oder liegt es daran, dass das Müller-Imperium womöglich im Fokus staatlicher Untersuchungen stehen könnte - ich gebrauche mal besser den Konjunktiv, denn das Internet ist beileibe kein rechtsfreier Raum.

[wsgambler]

...der, der in der Obersten Führungsetage keinen Dreck am Stecken hat und kein Blender und keine Niete im Nadelstreifenanzug ist, der soll sich mal bei mir melden, würde ihm gerne ein paar Fragen stellen.

Bin gespannt wieviele sich melden

[iceland1960]

ALNO-Aktie: Totaler Räumungsverkauf

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-ALNO_Aktie_Totale…

[iceland1960]

Das wird es gewesen sein.

[wsgambler]

Herr Müller hat sich auch noch nicht bei mir gemeldet - vermutlich aber kauft er Ende August noch einmal ein paar Aktien in der Hoffnung, dass dann die bisher nicht investierten endlich auch wieder zuschlagen. Er sollte sich mal lieber darüm kümmern mehr Küchen zu besseren Preisen zu verkaufen als den Aktienkurs nur hochbeten zu wollen.


Die Marke ALNO ist für mich persönlich jetzt beinahe genauso verbrannt wie schon vor 2 Jahren die Marke Praktiker.

Ich bin mir fast sicher dass die ÖA von ALNO hier mitliest:

Wie wäre es einmal mit einer Investor-Ralation Tour durchs Land? Dann können wir alle unsere Fragen persönlich stellen und vielelicht bekommen wir dann auch sinnvolle Antworten. Na, schlagt das doch mal eurem Herrn Müller vor!

...............
wsgambler

[mondstein81]

ich glaube dem aktiencheck artikel gibts nichts hinzuzufuegen....ich frage mich wirklich, wie man ueberhaupt an eine turnaround story glauben....der baum....entschuldigung...die küche brennt lichterloh

[wsgambler]

...jetzt wird es mal wieder spannend: schmeißt jetzt jemand 25.000 Stück auf den Markt, dann sind wir wieder unter 60 cent. Kann mir aber nicht vorstellen, dass da jemand absichtlich versucht den Kurs zu drücken. Jedenfalls nicht aus den Kreisen des Unternehmens. Denen wäre es vermutlich viel lieber, der Kurs würde sich endlich wieder deutlich über 1 Euro bewegen.

.............
wsgambler

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.404.740 von iceland1960 am 31.07.14 09:37:31

Ja, seine Lügen bekommt der Müller nicht mehr verkauft. Das Pulver hat er im Grunde schon im letzten Jahr verschossen. Denke, zum Thema Alno wird es keine positiven News mehr geben. Für alle bereits Investierten eben das klassische Fehlinvest. Ganz ohne geht's beim Anlegen leider nicht.

[CallOption]

Zitat von wsgambler: Wie wäre es einmal mit einer Investor-Ralation Tour durchs Land? Dann können wir alle unsere Fragen persönlich stellen und vielelicht bekommen wir dann auch sinnvolle Antworten.

Das offizielle Alno-Geschwurbel ist doch das Papier nicht wert. Zugegeben, bei einer Roadshow wird mehr gesabbelt, aber auch das grenzt an extremer Zeitverschwendung, sich den Blödsinn zu Gemüte zu führen.

[iceland1960]

Alno Wird zum Aktionärsschreck

Aus Möbel Kultur Online

http://www.moebelkultur.de/news/alno-wird_zum_aktionrsschrec…

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.406.944 von CallOption am 31.07.14 13:03:10

genau das wäre es ja, ich will keine Power Point Präsentation und keinen Vortrag,

sondern Rede und Antwort stehen. Ich will den Kopf dabei sehen, wie denen das Blut ansteigt, wenn Sie sich um Kopf und Kragen reden...


Es gibt nämlich Fragen, auf die will man sicherlich keine Antwort geben wollen

..............
wsgambler

[mondstein81]

alno veröffentlichungen im bundesanzeiger

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.408.018 von mondstein81 am 31.07.14 15:13:33

für besondere Verdienste oder als Ersatz für Bezüge ?

Ermächtigung zur Ausgabe von Aktienoptionen an Mitglieder des Vorstands und ausgewählte Führungskräfte der Gesellschaft sowie an Mitglieder der Geschäftsführung verbundener Unternehmen und Schaffung eines neuen bedingten Kapitals 2014 in Höhe von bis zu EUR max. 7.009.496 zur Bedienung der Aktienoptionen

[wsgambler]

... womöglich orientiert sich der Optionspreis am Durchschnittspreis der letzten Tage

[wsgambler]

...

Wer noch so richtig gute Laune bei seinem Investment bekommen möchte und die Meldung nicht kennt, der sollte sich mal die

Veröffentlichung vom 30.05. nach § 37q Abs. 2 Satz 1 WpHG

im Bundesanzeiger durchlesen

[Hasenfuzz]

Achso, und dem Boss sind die Aktien 0,60 € wert, aber die doofen zahlen immernoch 0,70 € ....... schonmal was von Stützungskäufen gehört .....

[iceland1960]

ALNO-Aktie: Jetzt droht eine gewaltige Kapitalerhöhung und Verwässerung

Den Aktionären der ALNO AG droht mit der Platzierung der Schuldverschreibungen jedoch auch eine Verwässerung um bis zu 30 Prozent. Die aktuelle Aktienanzahl von 70,09 Mio. Aktien würde durch die Schuldverschreibungen um bis zu 21 Mio. Aktien bzw. 30% auf 91,09 Mio. Aktien erhöht.

Zusammen mit den Aktienoptionen für den ALNO-Vorstand ergäbe sich sogar eine Verwässerung von 40%.

Den vollständigen Wortlaut der Meldung der ALNO AG im Bundesanzeiger lesen Sie bitte nachfolgend:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-07/31007287…

[iceland1960]

Heute geht es bestimmt unter 0,50 Euro

[iceland1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.413.360 von iceland1960 am 01.08.14 09:27:14

Meine Meinung.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.413.360 von iceland1960 am 01.08.14 09:27:14

...keine Sorge, bei 60 cent setzen die Insiderkäufe wieder ein

[iceland1960]

So viel können die gar nicht kofen

[iceland1960]

10:58:08
0,65€
-0,059 €
-8,32 %

[iceland1960]

11:58:45
0,63€
-0,079 €
-11,14 %

[AnnetteZett]

Zitat von Hasenfuzz: Achso, und dem Boss sind die Aktien 0,60 € wert, aber die doofen zahlen immernoch 0,70 € ....... schonmal was von Stützungskäufen gehört .....

So viel können die gar nicht stützen, so schnell wie der Kahn hier untergeht.

[undsosache]

Ganze 10 Tage keine Beiträge mehr. Das wird sich wohl spätestens am 29.08 ändern.

[Joe24]

Warum sollte sich das ändern? Die Zahlen sind doch im Groben bekannt und in der Regel löst so etwas dann bei der eigentlichen Bekanntgabe ein leichtes Schulterzucken aus und der Kurs geht gen Süden..

[wsgambler]

.... hier ist doch schon wieder was im Busch, oder?

Rückkänge beim Anleihekurs unter 80 % auf breiter Front und auch die Wandelanleihe auf neuem Jahrestief!

Ein Schelm der ...

...............

wsgambler

[Hasenfuzz]

Wir wissen doch beide, wie das Szenario aussieht .... ;-)

[Hasenfuzz]

Weitere Handelsplätze
Börse Kurs Zeit Letz. Vol. absolut in % Volumen Umsatz Bid Ask Details
Lang & Schwarz

68,52 €

22.08.14

0

-11,50

-14,37

0

0

68,52

81,025

Realtime Times & Sales Historische Kurse

Dahin geht die Reise ....

[Kuechenfuzzi]

Wie sieht es denn aus, das Szenario???

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.600.226 von Kuechenfuzzi am 25.08.14 11:32:54

..... Ich kann mal eine indirekte Antwort geben in etwas bildlicher Darstellung:

halten heute Kleinaktionäre bspw. noch insgesamt einen Anteil von vielleicht 10% am Unternehmen gehören ihnen bald noch maximal 1 % ohne dass sie auch nur eine Aktie verkauft haben.


...........
Wsgambler

[Hasenfuzz]

Die Rendite der Alno-Anleihe liegt jetzt bei 18,30 % ( siehe https://www.boerse-duesseldorf.de/anleihen/wkn/A1R1BR ).

Das sagt doch alles über das Chance/Risiko-Profil aus ;-)

[kiev_broker]

ich denke wer mit alno geld verdienen will, kauft sich jetzt die anleihe, dümpelt bei 75% und läuft noch 4 jahre zu 8.5%

kann mir nicht vorstellen, das der großaktionär den laden den bach runter gehen läßt - dann noch der vv der auch ein großes aktienpaket hält

denke die anleihe ist recht sicher und planbar, wie das mit dem aktienkurs aussieht - könnte recht volatiel werden

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.623.533 von kiev_broker am 27.08.14 15:21:33

Zitat von kiev_broker: ich denke wer mit alno geld verdienen will, kauft sich jetzt die anleihe, dümpelt bei 75% und läuft noch 4 jahre zu 8.5%

kann mir nicht vorstellen, das der großaktionär den laden den bach runter gehen läßt - dann noch der vv der auch ein großes aktienpaket hält

denke die anleihe ist recht sicher und planbar, wie das mit dem aktienkurs aussieht - könnte recht volatiel werden

Dein Wort in wessen auch immer Gehörgang....

Ich kann mir gut vorstellen, dass es zum Umtauschangebot kommt und die Anleihegläubiger eine neue Anleihe angeboten bekommen oder den Tausch in Aktien.

Nach der Bekanntmachung nach § 37v, 37w, 37x ff. WpHG vorgestern wird es ja nun spannend und zwar dahingehend, ob man es noch einmal schafft mit Überschriften wie "Umsatz deutlich über Vorjahr" in die Presse zu kommen oder aob die schreibende Zunft diesmal die Augenwischerei nicht mitspielt und in den Überschriften vermeldet: "Bei ALNO weiterhin tiefrote Ergebniszahlen" oder ähnliches.

Die Kurse von Aktie und Anleihe heute verheißen nichst Gutes. Bin gespannt ob es erneut zu Insiderkäufen kommt, die die Stimmung aufhellen sollen (ohne es vielleicht zu können)

...............
wsgambler

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.634.657 von wsgambler am 28.08.14 14:55:52

tja, ich kenne die geschichte - hab sie selber für übel bezeichnet.
erst schlecht reden - dann insiderkauf - dann tolle zahlen hochjubeln - die dann aber keine so dollen zahlen sind

hm - an einen tausch für die anleihe habe ich noch nicht gedacht - würde ich aber auch nicht zustimmen - frage, wer hält die mehrheit der anleihe.

kurs sieht aber wirklich übel aus - leider

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.635.329 von kiev_broker am 28.08.14 15:52:55

...die Anleihe ist sicherlich zum größten teil in der Hand derer, die auch Aktien und oder die Wandelanleihe halten. Einge Fonds halten auch ein geringen Anteil (sage das jetzt einfach - ohne hier einen Beleg dafür zu liefern! Wie immer vorsichtshalber - alles nur Meinung - wie auch das folgende)

Die Gläubiger werden lieber einen Tausch in eine länger laufende neue Anleihe zustimmen und / oder den Tausch in Aktien, als das sie durch die Anleihe-Rückzahlung die Insolvenz auslösen.

Das Geld gibt es halt nie zurück - es wird nur schrittweise abgewertet, Bilanz schonend ...

Solange Bauknecht (Whirlpool) mitspielt wird der Tote ins Fenster gesetzt, damit der Postboote weiter die Rente vorbeiibringt


wsgambler

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.635.455 von wsgambler am 28.08.14 16:03:18

meinst du das es wirklich so ist? linke tasche - rechte tasche? dafür der ganze aufwand um dann ein paar prozente links und rechts des weges anzuzocken?

dürfte sich doch eigentlich nicht lohnen - das alles in den selben händen verbleibt. das will man doch eigentlich nicht - das kann ma dann auch billiger machen.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.635.671 von kiev_broker am 28.08.14 16:16:56

.... die Kuh wird halt gemolken ... jeden tag eine andere Zitze.

Solange wird man Gras und Wasser zur Verfügung stellen, wie es etwas zu melken gibt.

Es gibt eine Gruppe die von der Milch jedoch nichts abbekommen ahben die letzten Jahre und die nächsten Jahre auch nicht abbekommenw werden. Die Kleiaktionäre, die weder Lieferant sind noch Beraterverträge haben und auch keine Sitzungsgelder/Aufwand- oder Kostenerstattungen bekommen. Alles Klar?

Mehr kann ich dazu hier nicht schreiben...

..........
wsgambler

[Minusrendite]

Ich verstehe ehrlich gesagt das ganze Gejammere nicht. Wer in ALNO investiert, macht das doch in der Hoffnung, das es das Unternehmen schaffen kann, nachhaltig profitabel am Markt zu bestehen. Und weil die Vorzeichen nun einmal schlecht stehen bzw. standen setzt man nicht Haus und Hof auf´s Spiel. Diese "ich hab´s schon immer gewusst" und das "musste ja so kommen" Plattitüden kann man sich getrost ersparen.

[mondstein81]

es macht durchaus sinn hier verschiedene szenarien speziell fuer die anleihe durchzudiskutieren

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.640.096 von mondstein81 am 29.08.14 06:53:46

Das sehe ich auch so, denn ohne den Antrag auf Gläubigerschutz kommt Alno nicht umhin, die Anleihe zu bedienen. Für das Ansehen des Unternehmens ein Desaster, denn wer kauft eine Küche von einem Unternehmen, das eine ungewisse Zukunft hat.

Die Schuldenlast ist andererseits total erdrückend, und der Zinssatz, zu dem das Unternehmen sich jetzt noch refinanzieren kann, liegt bei 18 - 20 %, das kann im Grunde niemand überleben .....

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.641.452 von Hasenfuzz am 29.08.14 09:49:55

Zitat von Hasenfuzz: Das sehe ich auch so, denn ohne den Antrag auf Gläubigerschutz kommt Alno nicht umhin, die Anleihe zu bedienen. Für das Ansehen des Unternehmens ein Desaster, denn wer kauft eine Küche von einem Unternehmen, das eine ungewisse Zukunft hat.

Die Schuldenlast ist andererseits total erdrückend, und der Zinssatz, zu dem das Unternehmen sich jetzt noch refinanzieren kann, liegt bei 18 - 20 %, das kann im Grunde niemand überleben .....

Die Gesellschafter-Darlehen werden nicht derart hoch verzinst. Deshalb entscheidet sich auch an deren Tisch, ob man die Anleihe-Gläubiger zur Kasse bittet und auf Umtauschangebot eingehen müssen.

Solange mindestens Ein Gesellschafter das Unternehmen am Leben halten will sind in erster Linie die Aktionäre gefährdet. Ihnen könnte der quasi Totalverlust drohen, ähnlich IVG oder SOLARWORLD

...............
WSGAMBLER

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.643.015 von wsgambler am 29.08.14 11:54:46

.... Alles kommt auf den Prüfstand, wsg. , Du hast recht!

Ich glaube, ALNO hat jetzt unter Müller incl. Übernahme PIATTI/FORSTER weniger Umsatz als zum Zeitpunkt der Berufung Müllers.

Das jetzt, nach 2 Jahren, tatsächlich mal alles unter die Lupe kommt ... ist schon als Management-Versagen aller erster Güte zu bezeichnen! Vor lauter Eigeninteressen nicht zum arbeiten gekommen ......

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.648.400 von Hasenfuzz am 29.08.14 19:54:23

Zitat von Hasenfuzz: .... Alles kommt auf den Prüfstand, wsg. , Du hast recht!

Ich glaube, ALNO hat jetzt unter Müller incl. Übernahme PIATTI/FORSTER weniger Umsatz als zum Zeitpunkt der Berufung Müllers.

Das jetzt, nach 2 Jahren, tatsächlich mal alles unter die Lupe kommt ... ist schon als Management-Versagen aller erster Güte zu bezeichnen! Vor lauter Eigeninteressen nicht zum arbeiten gekommen ......

....

Ich habe mir heute die Cash-Flow-Rechnung und die Ergebnisdarstellung genau angesehen. Auch die Erläuterung zu den Verlängerungen (aufgeschobene Rückzahlung) der Darlehen.

Wie man behaupten kann, die Exsitenz des Unternehmens sei gesichert, obwohl es längst seinen Verbindlichkeiten nicht mehr fristgerecht nachkommen hätte können,wenn der Gesellschafter keinen Aufschub gewährt hätte, ist mir wirklich ein Kommentar hier Wert:

Herr Müller bitte verlängern Sie Ihren Vertrag nächstes Jahr nicht - ich kann Sie nicht mehr ertragen!


...........
wsgambler

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.649.207 von wsgambler am 29.08.14 21:47:40

Ich habe mir heute die Cash-Flow-Rechnung und die Ergebnisdarstellung genau angesehen. Auch die Erläuterung zu den Verlängerungen (aufgeschobene Rückzahlung) der Darlehen.

was gibt es denn für eine verschobene Rückzahlung der Darlehen?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.650.296 von Hiberna am 30.08.14 08:30:55

Schau dir mal die Erläuterungen dazu im halbjahres-Bericht auf der Homepage der alno ag an.

............
Wsgambler

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.650.938 von wsgambler am 30.08.14 10:48:51

Hallo WSG, ich finde den Halbjahresbericht 2014 nicht auf der Homepage der ALNO,hast Du mal nen link?

[IllePille]

Hj-Bericht

http://www.alno.de/alnosys3/files/media/lib/dld/201408291650…

[portfolio111]

Sieht nicht schlecht aus für die Zukunft, vorbörslich steigt der Kurs

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.659.272 von portfolio111 am 01.09.14 08:36:45

...und sehen wir bald die 1, 40 ?


...........
Wsgambler

[iceland1960]

... bald 0,40

[Aktienangler]

Pressemitteilung vom 29.08.2014:

"... Dabei gibt es erst einmal keine Tabus. Alles kommt auf den Prüfstand."

Keine Tabus? Vielleicht sollte man mal überlegen, die negativ belastete Marke "Alno" einzustampfen und lieber auf Marken setzen, die noch als hochwertig am Markt anerkannt werden - Piatti und Forster beispielsweise. Stattdessen will man die neuen Stahlküchen ALNOINOX nennen, oh mein Gott! Ich hoffe, dass man aus dem wirklich klugen Schachzug der AFG-Übernahme (jetzt AFP) einen maximalen Nutzen zieht!

[Aktienangler]

Die Umsätze der Aktie sind schon wieder eingeschlafen - jetzt eine kleine positive Nachricht (z.B. neuer Großauftrag) und der Kurs würde wohl durch die Decke (1€-Marke) gehen!

(Klopf, Klopf, Herr Müller...)

[Kuechenfuzzi]

Was für ein Käse! ALNO verkauft Küchen schließlich nicht an Aktionäre, sondern an Endkunden. Und bei denen ist die Marke immer noch eine der bekanntesten. Forster kennt außerhalb der Schweiz keine Sau!

[Aktienangler]

Auch Aktionäre kochen in Küchen und natürlich haben auch Nicht-Aktionäre bzw. Nicht-Börseninteressierte mitbekommen, dass Alno keine Goldgrube ist. Besonders als vor zwei Jahren das "I"-Wort kursierte. Sowas bleibt im Unterbewusstsein hängen und kann bei einer Kaufentscheidung letztlich den Ausschlag (gegen Alno) geben.

[Kuechenfuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.615 von Aktienangler am 02.09.14 21:41:55

Das sollte man imho nicht überschätzen. Ich bin kein Aktionär, aber dafür seit 15 Jahren in der Küchenbranche. Und habe es da täglich mit Küchenkäufern zu tun. Nicht falsch verstehen, ich glaube alles andere als an die erfolgreiche Sanierung in Pfullendorf. Aber die außerhalb der Schweiz völlig unbekannten Marken Forster und Piatti über ALNO zu stellen, wäre ein Fehler. Die Marke ist wohl das wertvollste Asset, das ALNO hat.

[Aktienangler]

Ok! Eine sehr bekannte Marke ist natürlich ein Asset...

Für was steht denn "Alno" bei den Kunden heute?

Wird da gezielt nach gefragt? Vielleicht, weil man schon einmal eine Alno-Küche hatte und sehr zufrieden war? Oder kommen die meisten Interessenten eher komplett ohne Markenvorstellung und lassen sich von Grund auf beraten?

[Kuechenfuzzi]

Sie kommen, und lassen sich von Marken, die sie kennen, gern überzeugen, weil sie die Qualität für besser halten.
Geh mal in ein Großflächenhaus. Da drehen sie Dir selbst eine PINO-Küche mit dem Argument an "ist eigentlich ALNO".
Das Problem für ALNO ist nicht der Endkunde, sondern der Handel, der seit Jahren mitbekommt, daß Alno wackelt und dahingehend auch von den Wettbewerbern beeinflußt wird. Deshalb eine ALNO-Küche vielleicht nicht in die Ausstellung stellt.

[undsosache]

Wieder mal 20k auf der Geldseite in Frankfurt. Smaragd Holding?

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.678.664 von Kuechenfuzzi am 03.09.14 09:00:42

Ich war auch 7 Jahre "Küchenfuzzi" Hab meistens versucht die Kundschaft von Alno wegzuschieben. Vom Preis-Leistungsverhältnis hatten wir attraktiveres in der Ausstellung (da kam auch der Außendienstler und hat sich gekümmert)Und nachdem ich durch die Pleite von Habemat nur so von Problemen erschlagen wurde, wollte ich den potentiellen Pleitekandidaten Alno erst recht nicht mehr verkaufen.

[Kuechenfuzzi]

Genau so schaut's aus.
An die Pleite von ALNO glaube ich aber nicht. Die haben noch immer Finanziers gefunden. Habemat hat ALNO immerhin um Jahre überlebt.

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.694.774 von Kuechenfuzzi am 04.09.14 15:34:47

Ja jetz gibts Habemat offensichtlich wieder (bin schon ne Weile raus ausm Verkauf) Aber das war mal ein katastrophales Drama mit denen...
In der Preisklasse von Alno hatten wir noch Schüller und Nolte. War mir handlicher. Und mit Leicht oder Zeyko oder so kann Alno eh nicht mithalten. Im preiswerteren Segment hat es Pino und Impuls (gehört Wellman nicht inzwischen auch zu Alno?) gegen Nobilia recht schwer. Kann aber sein daß sich das inzwischen geändert hat. Ich bin wie gesagt raus ausm Geschäft

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.697.009 von AUMNGH45 am 04.09.14 18:23:29

Zitat von AUMNGH45: Ja jetz gibts Habemat offensichtlich wieder

Ups-falsch geguckt-da werden im Internet nur Ersatzteile vertickt. Wenn ich mich an das Fiasko damals mit der Kundschaft erinnere wird mir ganz schlecht

[Kuechenfuzzi]

Die Marke Habemat hat die BEGROS dem Insolvenzverwalter abgekauft. Die Küchen kommen vom Habemat-Standort. Dort produziert jetzt Express (Nolte).
ALNO dürfte inzwischen auch im gehobenen Segment einiges zu bieten haben. Sie haben die Marke mehr nach oben geschoben, Wellmann, Pino, Impuls liegen darunter.

[undsosache]

Aus dem Börsenbrief Nr. 512 vom 09.09.2014 von TradeCentre:

"Es brennt also lichterloh. Vor diesem Hintergrund können wir nicht wirklich nachvollziehen, auf welcher Basis Müller noch eine Fortführungsprognose für das Unternehmen geben kann."

"Wir haben die Aktie bei Kursen von 1.20 und einem Euro zum Verkauf empfohlen. Aktuell handelt das Papier bei 67 Cent. Mit einem Börsenwert von knapp 50 Mio Euro ist das Unternehmen sogar noch sehr teuer bewertet. Wir raten die Aktie zu verkaufen und erwarten eine Kursbewegung in Richtung Null!"

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.741.985 von undsosache am 10.09.14 11:57:29

...wer eine Kursbewegung Richtung Null erwartet, unterstellt, dass die Gesellschafter-Gläubiger ihre Darehen fällig stellen und nicht weiter verlängern. Wenn sie damit unmittelbar die Insolvenz auslösen wären sie ja dumm. Nein man versucht eher - was man ja dieses Jahr die ganze Zeit versucht, das Unternehmen schön zu reden und neue Geldgeber anzulocken. Dann lassen sich die bisherigen Gesellschafter ihre Darlehen auszahlen und dann, dann "hilft nur noch beten" ...

Fazit: an einen Kurs Null glaube ich innerhalb der nächsten zwölf Monate nicht


............
wsgambler

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.746.011 von wsgambler am 10.09.14 18:01:05

... an einen Kurs in Richtung Null zu denken ist ein völlig abwegiger Gedanke, denn die Restrukturierung läuft und ist im Plan. Es wird hier peu à peu nach vorne gehen. Die Frage ist nur, ob die Schritte hastiger oder überlegter erfolgen. Im Moment bin ich mit dem bisher Erreichten einigermaßen zufrieden. Das trifft freilich nicht auf den Aktienkurs zu. Aber die Zeit wird´s zeigen.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.748.873 von Minusrendite am 10.09.14 22:26:14

...woher hast du die Information, dass die Restruktierung im Plan liegt?

Mein Informationsstand ist, dass sie zumindest nicht ganz im Plan liegt ....


................
wsgambler

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.758.206 von wsgambler am 11.09.14 19:10:52

Neue Informationen gibt es keine. Mit der Wortwahl "im Plan" meinte ich auch vielmehr, das die Defizite früherer Vergangenheit systematisch analysiert und abgestellt werden. Dass es in Augen vieler nur lähmend vorangeht (inkl. CEO Müller), kann ja jeder an den veröffentlichten Zahlen ablesen. Lothar Hiese wird das seinige tun, damit der Laden wieder flottgemacht wird. Also heißt es abwarten, was folgt.

Mir geht nur das ganze Inso.-Gelaber auf den Keks. Dann sollte man mal einen Blick auf HDD werfen -> da wir einem richtig übel. Anderes Beispiel: NOK. Von allen an die Wand geredet und demnächst wieder Member im EuroStoxx.

Man sollte bitteschön jedem Unternehmen eine gewisse Zeit zur Besinnung und für die Behebung von in der Vergangenheit gemachten Problemen zugestehen dürfen.

Gruß, MR

[Minusrendite]

... in der Vergangenheit gemachten Fehlern (die heute ein Problem darstellen) ... .

War abgelenkt - denke ja nicht nur an ALNO ;-).

[Hasenfuzz]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Verletzung Urheberrecht

[Seppo777]

Hallo Zusammen,
steht die Spekulation über die Kapitalerhöhung noch im Raum?

[Kuechenfuzzi]

Bei dem Kurs? Wieviel Geld soll dadurch zusammen kommen? 1 Million? Irgendwo stand neulich was. Das das vollkommen unrealistisch ist. Im Küchenhandel oder inside.

[tolle_Idee]

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8… Ist Euch auch mal bewusst, dass solche Analysen nicht umsonst gemacht werden?????

Der einzige Anbieter von long Knock-Outs auf Alno ist Lang&Schwarz AG und die wollen natürlich, dass alle Zertifikate-Besitzer verlieren und L&S schön Gewinne einsacken kann.

Lasst Euch nicht für dumm verkaufen. Whirpool macht mit Alno 100 Mio.€ Umsatz und Alno ist in Europa für Whirpool der drittgrößte Kunde und Euch sollte doch klar sein, dass man sich diese wichtigen Umsätze entgehen lässt.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.766.765 von tolle_Idee am 12.09.14 15:32:13

..kannst du mal bitte ergänzen, wieviel Umsatz Whirlpool in Europa insgesamt macht?

Ich glaube, dass der Umsatz denen nicht so weh tun würde, sehr wohl aber würde denen der Verlust bestehender Forderungen weh tun. An der Wertberichtigung der aktienbeteiligung würde man zwar nicht zugrunde gehen, aber forderungsausfall und Wertberichtigung sind unmittelbar voll ergebniswirksam und das tut weh. So weh, dass man versucht das Unternehmen (noch?) über Wasser zu halten.

Den Umsatz kann man innerhalb einiger Jahre Umschichten oder selbst im Insolvenzfall wieder mit der dann entschuldeten Gesellschaft wieder erzielen.


............
Wsgambler

[portfolio111]

Die Analysten von Close Brothers Seydler bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von Alno. Das Kursziel liegt bei 1,10 Euro. Bisher stand es bei 1,20 Euro. Die Aktie ist nach Ansicht der Analysten derzeit vor allem für solche Investoren geeignet, die kein Problem damit haben, ein relativ hohes Risiko einzugehen.

Weiter...
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=8…

[undsosache]

Wo ist eigentlich dein nächster Stop Loss?

[CallOption]

Die Alno Aktie ist ein Fehlinvest. Je früher man sich das eingesteht, um so entspannter kann man dem diletantischen Treiben des Vorstandes zusehen. Schön, wenn die Aktie nochmal über 1 Euro käme, aber ich habe das Teil schon gedanklich abgeschrieben und erwarte mir hier ausser dem üblichen Dampfgeplaudere der hohen Herren wenig Substanzielles. Müller ist ein Hasadeur und Schwätzer. Glaube, da zweifelt doch kaum noch einer dran.

[Leitenbach]

Heute ein ausführlicher Bericht zu ALNO im "Nebenwerte-Journal".

Empfehlung: die Reissleine ziehen und verkaufen.

Grund: weiterer dringender Kapitalbedarf "oder mehr"!

[undsosache]

Aufwachen Jungs (und Mädels), big figure ist wieder 63 und ich sehe keine Kommentare. Bin enttäuscht

[iceland1960]

Die sollen Pleite sein, haben wir gehört.

[Hasenfuzz]

Näturlich kommt irgendwann die Kapitalerhöhung .....

[undsosache]

In der aktuellen Situation müssten sie schon von Whirlpool betrieben werden um Insolvenz zu melden. So scheisse wie die Bude auch sein mag, macht es null Sinn.
Erleuchte uns...

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.937.979 von undsosache am 03.10.14 08:47:36

Zitat von undsosache: In der aktuellen Situation müssten sie schon von Whirlpool betrieben werden um Insolvenz zu melden. So scheisse wie die Bude auch sein mag, macht es null Sinn.
Erleuchte uns...

Das ist nicht ganz richtig. Sollte der Vorstand feststellen, dass er seine Zahlungsverpflichtungen nicht nachkommen kann, liegt ein zwingender Insolvenzgrund vor. Natürlich dürfte er zuvor den Großaktionär Fragen, ob er Geld einschießen will oder für andere Verbindlichkeiten gerade stehen möchte. Hat er aber keine gesicherte Vereinbarung, so dass Gläubiger geschädigt werden können, muss er reagieren. Natürlich würde ein groaktionär prüfen, ob alno ein vorübergehender verlustbringende ist und daher weiter gestützt wird, oder ein Faß ohne Boden.

Mal sehen welches Ergebnis diese Prüfung gebracht hat. Wir werden es bald wissen.......

...........
Wsgambler

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.937.910 von Hasenfuzz am 03.10.14 08:27:01

... Kapitalerhöhung oder eine weitere Wandelanleihe, das ist zumindest eine der denkbaren Auswege aus einer ansonsten baldigen Zahlungsschwierigkeit......

.........
Wsgambler

[iceland1960]

Alno-Tochter stellt Insolvenzantrag


@udosoachse

http://www.nw-news.de/owl/kreis_herford/herford/herford/1044…

[iceland1960]

Erleuchte uns mit deinem Licht

[undsosache]

Meldung vom 13.02.2014

[Straßenkoeter]

Alno schreibt tiefrote Zahlen, bereinigt um die Buchgewinne aus dem Kauf von AFP. Ohne diese Bucherträge wäre das EBITDA zum Halbjahr bereits bei MINUS 16 Millionen gelegen. Mit den Jahreszahlen wird dies dann jedem auffallen, da die schönenden Sondereffekte eben nur im ersten Halbjahr angefallen sind.
Straßenkoeter Reserach sagt Strong Sell, rette sich wer kann, besser wird es nimmer mehr.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.939.758 von Straßenkoeter am 03.10.14 13:44:11

Die Analysten von Straßenkoeter Research kenne ich gar nicht.
Das Anlageurteil würde ich aber bestätigen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.939.830 von valueanleger am 03.10.14 13:57:02

Lieber so rum, als anders rum.

[portfolio111]

Eilmeldung von portfolio111
*
es tut mir von Herzen Leid, aber bei Alno muss mit allem gerechnet werden.
Das Aus !!! 2015

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.945.473 von portfolio111 am 04.10.14 20:37:19

Und wie kommst Du zu diesem Schluss? Quelle?

Wenn man heute schon weiß, das 2015 das Aus folgt, dann hat man ja noch genügend Zeit die notwendigen Korrekturen erfolgen zu lassen, dass es eben nicht dazu kommt. Bevor es nicht zu massiven Entlassungen, Kurzarbeit und Werksschließungen kommt, sehe ich die Situation noch als nicht so dramatisch an.

[Straßenkoeter]

Minusrendite ließ doch einfach mal den Halbjahresbericht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.947.249 von Minusrendite am 05.10.14 13:34:50

Begründung habe ich ja angeführt.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.945.473 von portfolio111 am 04.10.14 20:37:19

Hallo Portfolio,

was ist denn mit dir los? Geht die Aktie jetzt doch nicht auf 1,40 Euro?

Ich bin etwas verwirrt

Ich schätze du hast letzte Woche zu (bisherigen) Tiefstkursen das Handtuch geworfen. Stimmt es?


....................
wsgambler

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.945.473 von portfolio111 am 04.10.14 20:37:19

Zitat von portfolio111: Eilmeldung von portfolio111
*
es tut mir von Herzen Leid, aber bei Alno muss mit allem gerechnet werden.
Das Aus !!! 2015

Gib's zu: dein Account ist gehackt worden.

[Straßenkoeter]

Respekt, porti hat rechtzeitig den Ausgang gefunden. Wenn man sieht wies heute runterging, hat manch anderer den Ausstieg völlig verschlafen.

Minusrendite nehme ich hiervon mal aus, er hat halt Verpflichtungen seinem Nick gegenüber, die eingehalten werden müssen.

[wolhar]

Also die Bewertung dieser Aktie ist ein Witz.

Hier muss man sofort einsteigen.

[wolhar]

Es gibt keine Nachrichten, die diesen Kurs rechtfertigen. Die letzten Nachrichten haben nur bestätigt, dass es aufwärts geht... Man schreibt gewinn. Daraufhin stieg die Aktie mit einem Schlag von 0,54 auf fast 0,90 Cent. Seitdem hat sich nichts mehr ereignet außer dass die Aktie jetzt bei 0,52 steht.

Absolut irre.

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.962.468 von wolhar am 07.10.14 14:30:35

Zitat von wolhar: Es gibt keine Nachrichten, die diesen Kurs rechtfertigen. Die letzten Nachrichten haben nur bestätigt, dass es aufwärts geht... Man schreibt gewinn. Daraufhin stieg die Aktie mit einem Schlag von 0,54 auf fast 0,90 Cent. Seitdem hat sich nichts mehr ereignet außer dass die Aktie jetzt bei 0,52 steht.

Absolut irre.

Es hat sich sehr wohl was ereignet. Der Markt hat eingesehen, dass die am 22. Juli präsentierten und am 29. August bestätigten Zahlen nichts anderes sind als eine Reihe bilanzieller Tricks.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.962.918 von undsosache am 07.10.14 15:14:24

Worin soll da ein Trick liegen, wenn Alno in die Schwarzen Zahlen vordringt. Es ist doch klar, dass der Kauf der Schweizer genial war.

Die Leute die hier verkaufen oder nicht kaufen sind einfach nur Hummeldumm...

Wirst sehen, es geht bald up. Bei einem Umsatz von 500-600 Mille eine Marktkapitalisierung von 35-40 Mille...

Die Q3 Zahlen werden wieder einen ordentlichen Schub geben darauf kannste die gefasst machen und dann jammern wieder alle: "War ja eigentlich alles Klar"

[undsosache]

Dann binn ich halt hummeldumm, aber ich berühr diese Papier nicht mal mit einer Pinzette!!!

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.963.725 von wolhar am 07.10.14 16:12:50

Du hast einfach die Tatsache übersehen, dass hier ALNO, das seit Jahren rote Zahlen schreibt, ein Unternehmen gekauft hat, das dieses auch tut ......

Der Gewinn ist ein Bewertungseffekt, hat der Veräußerer bestenfalls dem erwerber noch was mit auf den steinigen Weg gegeben ....

Dass ein CEO - nunmehr seit 3 Jahren im Amt, plötzlich merkt, dass restrukturiert werden muss, straft der Markt halt ab .... zumal dafür auch die Mittel fehlen und man bis über beide Ohren verschuldet ist ....

ohje, ein neuer

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.963.830 von undsosache am 07.10.14 16:24:06

Zitat von undsosache: Dann binn ich halt hummeldumm, aber ich berühr diese Papier nicht mal mit einer Pinzette!!!

Feigling!

[wolhar]

Die Auftragseingänge steigen bei Alno. Das ist ein gutes wenn nicht gar sehr gutes Zeichen. Schaut euch mal den Bilanzbericht an.

Sicher gibt es Unsicherheiten aber deshalb den Kurs auf 50 Cent zu drücken ist absurd und fundamental nicht gerechtfertigt. Überlegt doch mal, wenn Alno tatsächlich beginnt nachhaltig schwarze Zahlen zu schreiben (was durchaus nicht unwahrscheinlich ist) dann müssten wir zwischen 3-5 Euro notieren. Und die schwarzen Zahlen kommen!

Vielleicht erinnert sich noch der ein oder andere an Pro7, SKY oder Infinieon... Hier sah es sogar noch schlimmer aus...

[undsosache]

Ich seh grad, dass meine Tastatur ein s unterbunden hat. Nicht so schlimm wie die Aktie, die in der Zwischenzeit unter 0.50 notiert!

[undsosache]

Noch 'ne Frage wolhar: wieso notiert eine Obligation eines gesunden Unternehmens mit Coupon 8.5%, die noch 3 1/5 Jahre läuft bei 60?

[undsosache]

Scheibe und ein n zu viel... Was war mit mir auch los? Ich schaute mir wohl gleichzeitig noch Aktien an mit denen man noch Geld verdienen kann!

[portfolio111]

meine Meinung, bald muss ein Splitting kommen 10:1
statt 0,50 dann 5,00
das sieht dann viel besser aus, und die 1,40 wäre auch Vergangenheit, aber ändert nichts an der Lage

[lisa46]

was ist hier los?

das sieht nach insolvenz aus, oder?

[undsosache]

@portfolio111:
Bin nur neugierig. Könntest Du uns den Grund für deinen plötzlichen Sinneswandel nennen?

[portfolio111]

Hat Max Müller Alnoaktien gekauft? Stimmt das? Wer weis mehr? Alles nur Vermutung?
Kurs erholt sich gerade 0,50
Ich glaube das stimmt. Aber das wird uns dann noch mitgeteilt.

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.973.241 von portfolio111 am 08.10.14 13:16:07

Zitat von portfolio111: Hat Max Müller Alnoaktien gekauft? Stimmt das? Wer weis mehr? Alles nur Vermutung?
Kurs erholt sich gerade 0,50
Ich glaube das stimmt. Aber das wird uns dann noch mitgeteilt.

Ich sehe nur, dass 0.411 umgegangen sind und jetzt plötzlich wieder 0.51 Geld ist. Wir reden aber von Kleinigkeiten, die umgegangen sind.

[undsosache]

Und siehe da wieder 0.535

[wolhar]

Jo das sieht nach Tournaround aus. Heute nochmal 20.000 zu 0,44 nachgekauft...

Bin wieder all-in hier!!!

Jo und diesmal geht die Rechnung auf. Alle meine Verluste (und die waren in der Vergangenheit riesig) werden jetzt reingeholt.

Es geht uuuuuuuuuuuuuuuuuuppppppppppppp hier. Und das war erst der Anfang.

Wer verkauft und nicht kauft ist dumm.

Es geht durch bis 1 € hier!!!

[iceland1960]

Ist der dummmmmm

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.976.283 von wolhar am 08.10.14 17:40:59

wolhar was macht die Freundin?

[iceland1960]

Der ist gut

[Minusrendite]

Schöner Lemmingtag heute und Tante Pronto ist nun auch völlig verunsichert
Dann kann es jetzt ja entspannt weiter gehen, nachdem hier einige weichgespülte Hirne durchgekocht wurden und ebenso durchgeknallte Kommentare abgegeben haben.

Von Hasenfurz wüsste ich beispielsweise gern einmal wann Piatti Forster Stahlküchen Verluste geschrieben haben soll?
AFG hat "verlustiert", aber nicht wegen der o. g. Küchensparte, sondern wg. Sonderabschreibungen auf die STI Group!

Der einzige, der hier noch bei klarem Verstand zu sein scheint ist Vollhaar (freilich neben mir ).

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.979.976 von Minusrendite am 08.10.14 22:48:43

Minusrendite mit Vollhaar hast du nun einen würdigen Mitstreiter.

[schweizerholzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.979.976 von Minusrendite am 08.10.14 22:48:43

@Minus
Sie müssen fragen, wann hat der Küchenbereich von AFG keine Verluste gemacht!
Antwort: Ich glaub 2006 und 2007. Seid her immer nur sehr hohe Verluste!
Schau dir mal die Divisionsberichte an! Da wird dir schlecht!

Ich habe noch eine kleine Frage? Haben Sie einen direkten Bezug zur Küchenbranche?

Bin mal gespannt was der Markt jetzt macht. Die werden den Handel jetzt mit diesen Zahlen verunsichern und das Netz stark schwächen. Bei AFP wird dies ja schon erfolgreich von den Mitbewerben durchgezogen.

Gruss aus der Schweiz

[schweizerholzkopf]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[portfolio111]

Das macht mir Sorgen:
Die ausstehende ALNO-Unternehmensanleihe (2013/18) über 45 Mio. EUR kam indes zuletzt deutlich unter die Räder. Gegenwärtig notiert das 8,5%-Wertpapier (wieder) bei 57% noch immer auf Ausfallniveau.

[wolhar]

Hat wunderbar geklappt. Bin heute komplett zu Kursen um 64-60 raus.

1/3 meiner gemachten Verluste in nur zwei Tagen wett gemacht.

Perfekt gelaufen. Ich bin jetzt schlauer.

Mal sehen wo ich als nächstes zuschlage...

[portfolio111]

ALNO-Aktie: Die ganze Wahrheit bleibt im Dunkeln - Finger weg

Der Pfullendorfer Küchenbauer ALNO AG (ISIN DE0007788408 / WKN 778840,
Ticker-Symbol: ANO) hat heute Morgen sein Neunmonatszahlen oder besser einen
winzigen Teil davon präsentiert. Die ganze Wahrheit bleibt im Dunkeln und lässt
nichts Gutes erahnen. Wer nur einen kleinen Ausschnitt seines Zahlenwerks
präsentiert, der hat womöglich was zu verbergen. Finger weg lautet daher die
Devise angesichts der düsteren Intransparenz der Neunmonatszahlen der ALNO
AG.
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-ALNO_Aktie_ganze_…

[wolhar]

Typischer Beitrag eines enttäuschten, der den Anstieg verpasst hat...

Jetzt bin ich draußen und mir ist es vorerst egal wie Alno weiterläuft. Bei 0,50 steig ich wieder ein.

Bis dahin... oder bei ner anderen Aktie...

[Minusrendite]

In der Sparte Küchen und Kühltechnik hat AFG jahrelang Verluste gemacht. Aber die Verluste Piatti und Forster Stahlküchen zuzuschreiben ist schlichtweg falsch. Hier wären zuallererst mal die Warendorfer Küchen zu nennen und die damit verbundenen Restrukturierungsaufwendungen. Die sind in dieser Division nämlich auch enthalten und eine n reinen Segmentsbericht für die drei Hersteller getrennt voneinander gibt es meines Wissens nicht.

Zu Deiner Frage: Nein, ich bin nicht im Küchenfach beschäftigt. Das muss ich auch nicht, um ALNO-Aktien zu erwerben. Man muss ja schließlich auch keinen BMW fahren, wenn man BMW-Aktien kaufen möchte.

Ich bin hier investiert, weil es die Möglichkeit eines überproportionalen Kursanstiegs geben könnte. Es kann natürlich auch nach hinten losgehen, das ist mir schon klar.

Gruß, MR

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.989.291 von Minusrendite am 09.10.14 19:17:07

sorry:

Obiges war die Antwort auf den Beitrag 2.914.

[schweizerholzkopf]

!

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[Minusrendite]

@schweizer...

Verzichte auf Abkürzungen von Unternehmensnamen und Produkten etc. Es gibt wohl eine ganze Reihe von Begriffen, die auf dem w:o-Index stehen, weil die betreffenden Firmen w:o sonst rechtlich zur Verantwortung ziehen könnten.

So habe ich es mal von einem MOD lesen dürfen.

[Minusrendite]

Meine Empfehlung: Kaufe PRA, denn die liegen deutlich unter 50 Ct. und nach einhelliger Meinung der Forumsmitglieder geht dort noch einmal richtig die Post ab.

Wenn man nicht zartbesaitet ist und auf Ethik pfeift, dann sollte man nun auf Rüstungsaktien wie Northrop Grumman oder EADS, Huntington, Raytheon, Flirr System, L-3, United Technologies, BAE Systems setzen, da weltweit die Fetzen fliegen und sich an der Grenze zwischen Syrien und der Türkei auch einiges tut, was mir eine tägliche Übelkeit beschert. Geht die IS über die türkische Grenze, dann wird Recep Tayyip Erdoğan sofort den NATO-Bündnisfall ausrufen. und dann steht der DAX ganz schnell bei 5.000 ... Ich hoffe mal, so weit kommt es nicht ... aber die Menschen sind nun einmal alle im Handeln unberechenbar.

[wolhar]

Ah Du kennst mich also noch!

Sieht wieder schlecht aus. Ich hab mich nach nem halben Jahr getrennt. Ich war ihr zu unmännlich...

Geschäfte laufen aber gut.

Ich überlege mir den neuen Audi TT zu kaufen. Was meinst. Jetzt mit dem Alnogewinn wäre doch was möglich, bevor ich es wieder verzocke...

Aber rund 50 riesen fehlen immernoch...

War ziemlich ärgerlich damals. Ich hab aber lange jetzt die Finger von der Börse gelassen...

[Supertramp85]

Allerdings, da sollte man definitv vorsichtig sein und die Marktlage abwarten. In diesem Zusammenhang ist der folgende Artikel sehr informativ:

http://www.finance-magazin.de/strategie-effizienz/unternehme…

[portfolio111]

Zum Bericht.
Max Müller , müllert nur herum. Die Verschuldung ist stark gestiegen, dazu wurde nicht geschrieben.
Siehe Link:
http://www.finance-magazin.de/strategie-effizienz/unternehme…

[portfolio111]

Meine Meinung:
wenn dem Max Müller wirklich etwas an der Kurspflege läge und er auch davon überzeugt wäre hätte ich an seiner Stelle vor den vorl. 9 Monatszahlen auf dem Markt 50 bis 70.000.000 Aktien gekauft.
aber ihm fehlt selbst das Vertrauen in Alno -
Die letzten 2 Jahre war ich auf der HV in Pfullendof M.M. beschönige nur.

[portfolio111]

Berichtigung. War ein Schreibfehler !!!!
Streiche: Pfullendof
Setze. Pfullendorf

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.008.425 von portfolio111 am 11.10.14 16:37:00

Da es nur 70.000.000 Aktien gibt, wäre das bei ca. 53% Streubesitz wohl etwas schwierig!!!

Warum er nicht mal aktuell 10% es AK's dazugekauft hat (für gerade noch 4 Mio.) wird er wohl selbst wissen - kannst ihn bei deinem guten Draht ja mal fragen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.007.876 von wolhar am 11.10.14 14:28:05

wolhar klar kenne ich dich noch. Freut mich, dass du nun ein bisschen mehr Glück hattest. Autos interessieren micht nicht, da frägst du den falschen. Ich fahren einen uralten zitronengelben 230 Daimler. Am Eck mit Klebeband geklebt. TÜV hat keine neue Stossstange verlangt. Mir reicht das. Ich würde mir keinen teuren Audi kaufen. Aktuell kannst du mit deinem Cash auf Schnäppchentour gehen. Bei Alno würde ich an deiner Stelle das Glück nicht nochmals herausfordern.

[iceland1960]

Gerüchte um eine bevorstehende Insolvenz des Küchenbauers Alno haben in der abgelaufenen Woche sowohl die Aktie als auch die Anleihen massiv belastet.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Angeschlagener-Kuec…

[wsgambler]

Was für ein Tag mal wieder:

Aktie im Minus,
Anleihe im Minus
Wandelanleihe findet keine Käufer

ein echter ALNO Tag eben

............
wsgambler

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.008.425 von portfolio111 am 11.10.14 16:37:00

Zitat von portfolio111: Meine Meinung:
wenn dem Max Müller wirklich etwas an der Kurspflege läge und er auch davon überzeugt wäre hätte ich an seiner Stelle vor den vorl. 9 Monatszahlen auf dem Markt 50 bis 70.000.000 Aktien gekauft.
aber ihm fehlt selbst das Vertrauen in Alno -
Die letzten 2 Jahre war ich auf der HV in Pfullendof M.M. beschönige nur.

Du warst aber noch bis vor einem Monat hyperbullish. Irgendwas geht nicht auf...

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.017.386 von iceland1960 am 13.10.14 10:33:36

...da wird noch immer die Zahl von 580 bis 600 Mio Umsatz hochgehalten.

Da kann man wenigstens schon mal die Rede vorbereiten, dass "unerwartete Entwicklungen im 4. Quartal leider dafür sorgten, dass das Umsatzziel nicht ganz erreicht wurde" und dies "letztlich dazu führte, dass auch das Ergebnis leicht unter den prognostizierten Werten liegt".

Ich biete fast jede Wette an, dass man keine 580 Mio erreichen wird, es sei denn zu Lasten der Spanne, indem man noch schnell zum Jahresende ein paar Küchen bei Händlern platziert oder wie auch immer.
..............
wsgambler

[ghost_kill3r]

Die Anleihe steht bei 58%, der Markt geht also von einer erheblichen Ausfallwahrschrinlichkeit aus.
Eigentlich gibt es momentan 4 Szenarien:
1)Liquiditätsengpass der Firma Alno innerhalb eines kurzfristigen Zeitraums(Insolvenz innerhalb von 3 Monaten, aber vermutlich Einspringen anderer Investoren relativ wahrscheinlich )
2)Umsatz steigt zwar mittelfristig, aber die Marge ist immer noch zu gering und deshalb weiterhin Verluste und Insolvenz(3-9 Monate, vielleicht Übernahme des Konzerns mit erheblichen Verlusten für Aktionäre und Gläubiger)
3)Umsatz steigt deutlich und man hat einen minimal positiven Jahresüberschuss, allerdings könnte der Gewinn nicht ausreichen um mit Vertrauen der Investoren sich am Markt zu adäquate Zinsen zu refinanzieren (Haircut der Anleihe)
4)Umsatz steigt deutlich an und die Marge ist hoch genug, um deutlich einen Jahresüberschuss zu erzielen und damit Vertrauen am Anleihenmarkt zurückzugewinnnen und sich so ab 2018 refinanzieren zu können.

Da das Fremdkapital nicht sicher (kein Eigenkapital)ist ,würde ich hier immer die Anleihe vorziehen. Die Aktie kann selbst im Szenario 4 weit unten bleiben, weil Zinsen der Schuldner bedient werden müssen).
Ich sehe die Szenarien 2-3 als wahrscheinlich an. Die Aktie würde in diesem Fall weiter Fallen. Bei einem Anleihehaircut von 50% ( was schon recht viel wäre) würde man einschließlich Kupon nahezu ohne Verlust rausgehen.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.027.292 von ghost_kill3r am 14.10.14 08:33:38

Ich rechne mit einem Forderungsvericht der Großaktionäre bei gleichzieher Kaitalzusammenlegung im Verhältnis 10:1 und der Umwälzung der alten Anleihe in eine neue Anleihe für 50 des Nennbetrages, der Rest wird in Aktien gewandelt oder geht verloren.

Zumindest spiegeln die Kurse der Aktie und der Anleihe ein solches Szenario wieder.

Wer davon wenig begeistert sein dürfte, sind die, die erst vor kurzem die neue Wandelanleihe gezeichnet haben. Wie man die in einem solchen Szenario abspeisen will darf gespannt beobachtet werden.

Und Gewinn macht A dadurch übrigens 2015 immer noch nicht. Zumindest nicht operativ, wenn man den a.o. Ertrag aus Forderungsverzichten abzieht.


.................
Wsgambler

[ghost_kill3r]

Bei 50% Haircut +evtl Lieferung von Aktien wäre die Anleihe zumindest nicht uninteressant. Und erlassene Schulden von etwa 60-70 Mio€ sind schon recht viel. Aber Alno muss erstmal profitabel werden. Das wird Alno zwar operativ schaffen, nicht jedoch im Jahresüberschuss. Da sind immerhin 10 Mio € an Zinsen p.a. ,die Alno jährlich zahlen muss, deshalb würde ich ja auch nicht die Aktie kaufen.

[sir_krisowaritschko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.020.311 von wsgambler am 13.10.14 15:03:09

Zitat von wsgambler: Da das Fremdkapital nicht sicher (kein Eigenkapital)ist ,würde ich hier immer die Anleihe vorziehen.

wsgambler

Häää??? Widersprichst du dir hierbei nicht irgendwie selbst? Meinem Kenntnisstand nach zählen Anleihen immer zum FK!!!

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.031.672 von sir_krisowaritschko am 14.10.14 14:51:18

Du hast recht, ich habe beim tippen auf einem kleinen Monitor 2 x neu formuliert gehabt.

Es muss heißen: da Fremdkapital sicherer (Anleihe ist kein Eigenkapital) .... Usw

Sorry

............
Wsgambler

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.029.689 von ghost_kill3r am 14.10.14 11:54:05

Das sehe ich ähnlich und habe der letzte Woche die anleihe gekauft. Liege aber schon auf der Lauer sie wieder abzustoßen.


Wsgambler

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.032.422 von wsgambler am 14.10.14 15:42:11

..."daher" letzte Woche ... Nicht " der letzte Woche"

[sir_krisowaritschko]

dacht ich mir schon beinahe! danke für die richtigstellung

[ghost_kill3r]

Ich habe mich glaube ich ein wenig missverständlich ausgedrückt. Das Fremdkapital der Anleihe ist nicht sicher, da kein Eigenkapital in der Bilanz vorhanden ist. Das EK ist sowieso nicht sicher. Wenn Alno also aufgrund von Liquiditätsschwierigkeiten insolvent wäre, dann würden die FK-Geber kein Geld aus dem EK bekommen können. Deshalb steht die Anleihe auch aktuell bei 56%. (Insolvenzquote niedrig, Ausfallwahrscheinlichkeit rel. hoch)

Will nur sagen: Ich würde nie Aktien eines Unternehmen kaufen, wo das Fremdkapital in hohem Maße unsicher ist, da das Eigenkapital aufgrund hoher FK-Zinsen dann nicht mehr profitabel ist. Ein Investment aus FK Sicht kann durchaus auch bei Unternehmen, die unprofitabel sind profitabel sein, sofern keine Insolvenz eintritt und die Konditionen gut sind. Im Falle einer Insolvenz sind die Aktionäre immer noch schlechter gestellt als die Gläubiger.

Fazit: Momentan gehört das Unternehmen den Gläubigern und nicht den Aktionären.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.254 von ghost_kill3r am 15.10.14 12:01:58

...ich muss dir leider bescheinigen, dass du weder von einer Bianz Ahnung zu haben scheinst noch vom Insolvenzrecht


Das Fremdkaital wird gar nicht durch EK bedient. Verwechsel mal nicht Geldbestände oder Vermögenswerte mit EK! Womit das FK bedient wird, steht einzig auf der Aktivseite. Alles was liqidierbar ist, kann zur Abgeltung des FK herangezogen werden. Nur wenn dann noch was übrig bleibt, werden auch die Eigenkaitalgeber (in der Regel also die Aktionäre bedacht).

Ich habe das jetzt mal so einfach wie möglich ausgedrückt

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.254 von ghost_kill3r am 15.10.14 12:01:58

...im übrigen solltest du lieber mit gefährlichem Halbwissen eher keine Aktien kaufen, wenn das EK unsicher oder gar schon uneinbringlich verloren ist. Das geht in der Regel nur gut, wenn es sich tatsächlich um eine kurfristige Krise handelt mit positiver Fortführungsprognose (und zwar einer die nicht nur auf dem Papier steht). Wenn sogar schon das Fremdkapital unsicher ist, dann würde ich noch nicht einmal Anleihen kaufen. Höchstens eben dann wenn ich an eine Quote glauben, die zumindest auf dem aktuellen Kursniveau liegt. Im Fall A ist das aber m.E. alles noch nicht ganz so weit. Noch glaube ich wie beschreiben, dass mit entsprechenden Kapitalmassnahmen und Forderungsverzichten das Unternehmen die nächste Zeit überleben wird (Bin aber auch kein Hellseher!)

Dein letzter Satz stimmt im Fall eines Insolvenzantrages, so lange ein solcher nicht gestellt ist gehört das Unternehmen juristisch sicher noch den ktionären. llerdings ist der Einfluss der Fremdkaitalgeber im Fall einer Krise natürlich de facto schon sehr groß

............

wsgambler

[ghost_kill3r]

Also laut Definition ist Eigenkapital die Differenz aus Aktiva und Passivaseite. Wenn der Buchwert des Eigenkapital wie bei Alno 0 ist dann hat das Unternehmen genauso viele Schulden wie Vermögen richtig?

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.046.750 von ghost_kill3r am 15.10.14 18:37:13

mit Wertansätzen der Bilanz : richtig, korrekt.

Im Insolvenzfall muss das Vermögen dann zu Liquidationswerten angesetzt werden. Dann schmälert es in der Regel (oft) noch einmal die vorher agesetzten Werte. Deshalb werden ja selbst die FK-Geber dann nur mit einer Quote von vielleicht 10 - 50 % bedacht. Zumal enorme Kosten für die Verwalter enstehen.

Aber wie gesagt: Soweit sehe ich A derzeit nicht. Ich freue mich auf den ausführlichen Bericht zum 3. Quartal und zm 4. und ....

[wsgambler]

Ich bin ja kein Rechtsanwalt, aber kann jemand hier mal darüber "berichten" ob die "gestundeten" Gesellschafterdarlehen bei A vielleicht schon etwas wie Eigenkapital ähnlichen Charakter haben könnten und deshalb vom Unternehmen gar nicht mehr zurück gezahlt werden dürfen, wenn dadurch Insolvenzgefahr bestünde?

jemand hier dabei, der dazu etwas erzählen kann?

................
wsgambler

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.047.401 von wsgambler am 15.10.14 19:21:44

Entspannt euch - oder seid Ihr investiert?

Für mich steht zunächst einmal fest, dass ALNO nicht von der Bildfläche verschwindet ..... dazu ist der Marktanteil und das Umsatzvolumen viel zu groß!

Es muss eine Kapitalerhöhung geben, und zwar um mindestens 100 Mio €, sonst kann ALNO nicht überleben, der ganze durchgeknallte Refinanzierungs-Kappes ist unbezahlbar, und die Strategie kann nur sein, dass Management und Mehrheitsaktionäre am Ende Eigentümer einer Schweizer Holding sind, ist so ein Verdacht von mir, also eine Mutmaßung .....

Dieser ganze jahrelange "ALNO in Schwierigkeiten" Affentanz schadet der Marke und dem Umsatz, wer kauft denn noch eine ALNO-Küche, wenn er googelt und dann diesen Unternehmens-Murks lesen muss ....

Die Anleihe wird von Kreisen eingesammelt, die mehr wissen, das muss nämlich nicht berichtet werden ...

Piatti-Produktion geht nach Pfullendorf, 100 Mitarbeiter verlieren Ihren Job,die können wohl kaum mehr gemacht haben als eine Endmontage, oder?
Denn sonst könnte ALNO das eigene Volumen ja mit 250 Leuten wuppen ....

Man erfährt de facto garnichts von Herrn Müller, ne zeitlang wurde jeder Großauftrag kundgetan, jetzt hört man nichts kurspflegendes mehr, warum wohl?

Ich habe jetzt lange beobachtet und mich entschieden, das Zeugs - Aktie & Anleihe - nicht anzupacken!

[undsosache]

Von der Anleihe hat's jetzt gerade 295t Nominal auf der Briefseite bei 52.
Heute haben schon 421k Nominal Besitz gewechselt.
War's das?

[undsosache]

Sorry für den Schreibfehler: Besitzer

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.066.466 von undsosache am 17.10.14 14:08:56

.... was ich mir derzeit nicht vorstellen kann ist, dass sogenannte Insider die Anleihe zu Kursen um 50 % verkaufen.

Es gibt aber auch Fonds, die spekulativ hoch verzinszliche Anleihen kaufen bzw. gekauft haben.

In der derzeitige Nachrichtenlage möchte man aber vielleicht nicht zum 31.12. derartige Positionen in seinem Jahresbericht als Bestand aufführen müssen. Also jetzt besser raus damit ....

..................
wsgambler

[iceland1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.067.294 von wsgambler am 17.10.14 15:24:02

Besser 50% als 0%

[CallOption]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.051.664 von Hasenfuzz am 16.10.14 09:40:24

Zitat von Hasenfuzz: Man erfährt de facto garnichts von Herrn Müller, ne zeitlang wurde jeder Großauftrag kundgetan, jetzt hört man nichts kurspflegendes mehr, warum wohl?

So einer gehört in den Knast und für lange Zeit weggesperrt. Solche Typen richten nur Schaden an und sind so widerlich unseriös, dass man sich ständig übergeben möchte. Ja, ich weiss, sollte mich eher über meine eigene Dämlichkeit ärgern, dem Lügenbaron auf den Leim gegangen zu sein. Die Phase habe ich aber schon hinter mir.

[pjone]

Insolvenzgerüchte

http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/kredite-und-a…

[Minusrendite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.086.365 von pjone am 20.10.14 18:47:53

Danke, von Donnerstag letzter Woche; hat sich ja auch dann am Freitag im Kursverlauf widergespiegelt.

@Hasenfuzz

stimmt vielleicht.

@CallOption

siehe Hase.

Wir sind hier an einem Punkt angekommen, den ich als sehr spannend erachte: Wird das Stillhalteabkommen verlängert? Und wenn ja, wie lange und zu welchen Konditionen?
Vlt. kaufen die US-Amerikaner ja nun doch ALNO. Der Preis wäre im Augenblick äußerst günstig!

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.190 von Minusrendite am 20.10.14 20:20:24

Wie es Mutti so geht .....

http://www.moebelkultur.de/news/whirlpool-beim_gewinn_gut_zu…

Macht immerhin mehr Gewinn als Alno Umsatz ....

[iceland1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.087.190 von Minusrendite am 20.10.14 20:20:24

Wie die aussieht kann Alno nur Pleite gehen

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.093.043 von iceland1960 am 21.10.14 14:13:19

Es muss etwas anders heissen:

wie es aussieht, kommt ALNO um eine Kapitalerhöhung nicht herum .... bei der Gelegenheit wandelt dann Whirlpool das Gesellschafterdarlehen auch in Aktien um, und schon hat mal ein relativ gesundes Unternehmen, das als ersten Schritt mal eine Umsatzrendite von 4% innerhalb von 5 Jahren anpeilen kann, und den europäischen Markt mit bereinigen kann, denn es gibt ja noch weitere interessante Übernahmekandidaten.

Die Aktie ist hat ne Turn-around-Spekulation!

Ich gehe davon aus, dass der Verwässerungseffekt der notwendigen Kapitalmaßnahmen so groß ist, dass auch 0,47 € für die Aktie zu teuer ist ...

Wenn es hier spannend wäre, würden sich ja Insider die Köpfe heiss diskutieren, es gibt ja viele Zulieferer, ALNO-Franchisenehmer, leitende und sonstige Angestellte, die viel mehr wissen als wir! Wo es nichts zu sagen gibt, kommt auch kein lebendiger Thread zustande ....

Die Anleihe, die ja viel spannender ist, wird hier am Rande mitdiskutiert, weil auch diese ja von Whirlpools Gnaden abhängig ist, ist auch diese keinen Zock wert, oder?

[undsosache]

Dieses Jahr sind wohl keine News mehr zu erwarten. Die Anleihe kann man mittlerweilen unter 50% haben.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.158.623 von undsosache am 29.10.14 09:39:03

Alno Anleihe, siehe Link...49€

http://www.finanzen.net/anleihen/A1R1BR-ALNO-Anleihe

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.165.067 von portfolio111 am 29.10.14 18:22:10

Zitat von portfolio111: Alno Anleihe, siehe Link...49€

http://www.finanzen.net/anleihen/A1R1BR-ALNO-Anleihe

Danke für den Hinweis, habe einen Reuters

Im Moment 47.50 (62k) Geld, 50 (165k) Brief...

Es hat also Material falls jemand Interesse hat sein Geld aus dem Fenster zu werfen

Spass bei Seite, auf diesem Niveau wäre es fast schon einen Zock wert... Aber eben nur fast!!!

[portfolio111]

Alnoanleihe fällt weiter------



http://www.finanzen.net/anleihen/A1R1BR-ALNO-Anleihe

[Mmmaulheld]

Spricht man unter 50% überhaupt noch von "Anleihe"? Oder ist das eher eine Schenkung?

[undsosache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.174.757 von Mmmaulheld am 30.10.14 14:58:39

Zitat von Mmmaulheld: Spricht man unter 50% überhaupt noch von "Anleihe"? Oder ist das eher eine Schenkung?

Das wissen wir frühestens bei der nächsten fälligen Zinszahlung im Mai 2015. Übrigens 46.50% bezahlt...

[kiev_broker]

Da zeigen sich doch die Managment Qualitäten

Ich würde mal sagen das Alno die letzten 6 Monate keinen Punktgewinn landen konnte - eventuell mal ein Unentschieden - da macht es schon Sinn den Vertrag mit dem Trainer vorzeitig zu verlängern.

Wahrscheinlich kauft Alno bald die Anleihe für unter Stückzinsen zurück - das wär dann doch mal ein Geschäft.

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.186.454 von kiev_broker am 31.10.14 13:58:43

....von welchem Geld denn?

Außerdem kann ich mich nicht erinnern, dass ALNO sich hierfür einen vorsorglichen Beschluss der Hauptversammlung eingeholt hat.

Meines Erachtens wird die Anleihe nie nie nie zum Nennbetrag zurückgezahlt

.................
wsgambler

[Hasenfuzz]

Herr Müller hat in 2012 für 2013 schwarze Zahlen angekündigt ....
für mich bleibt es dabei, er versteht etwas vom "Beteiligungsgeschäft", von der Führung eines Möbelherstellers hat er keine Ahnung und bekommt auch keine mehr ....

[portfolio111]

Über die ALNO Anleihe (A1R1BR).

.Die ALNO-Anleihe ist handelbar unter der WKN A1R1BR bzw. der ISIN DE000A1R1BR4. Die Anleihe wurde am 14.05.2013 emittiert und hat eine Laufzeit bis 14.05.2018. Das Emissionsvolumen betrug 45,00 Mio.. Die zugrundeliegende Währung ist EUR. Es besteht eine Kündigungsoption des Emittenten am 14.05.2016. Der Kupon der ALNO-Anleihe (A1R1BR) beträgt 8,500%. Die nächste Auszahlung des Kupons findet am 14.05.2015 statt. Beim aktuellen Kurs von 45,00 ergibt sich somit eine Rendite von 51,0649%. .

*
http://www.finanzen.net/anleihen/A1R1BR-ALNO-Anleihe

[kiev_broker]

tja, der Kurs der Anleihe spricht nun wirklich nicht dafür das sie auch zu 100% zurückgezahlt wird.

Der Kurs der Aktie spiegelt das seltsamerweise nicht wieder.

Bin leider bei 70% rein - zwar nur kleine posi - aber trotzdem ärgerlich.

Habe auch keine Lust zu verbilligen - kann das ganze nicht einschätzen

Eigentlich handele ich lieber Aktien - wollte halt weniger Risiko :-))))

Verstehe aber immer noch nicht wie der Kurs der Aktie sich hält und die Anleihe so abschmiert - hätte es eher, wenn überhaubt, genau anders herum erwartet.

Mal schauen was am Ende zählt - hab auch schon gedacht dem ganzen ein Ende zu setzen - aber, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Eigentlich spricht auch die Vertragsverlängerung eher für als gegen die Anleihe - wird aber nicht so bewertet.

Wie gesagt - ich versteh das hier nicht :-(

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.194.332 von kiev_broker am 01.11.14 14:22:53

na wenigstens bekommst du für deine 70 Prozent bislang eine Verzinsung. Netto hast du nach Zinsen also nur einen Einstandskurs von derzeit vielleicht unter 60 %. Die Aktie ist gefallen und wird keine Dividende abwerfen. Jeden Tag ohne Insolvenz steigen deine Zinstage und damit Ansprüche, die dir ja beim Verkauf sofort gut geschrieben werden.

Dass die Anleihe unter 50 % gefallen ist, ist halt für mich ein klares Indiz dafür, dass die Anleger nicht mehr daran glauben ohne Kapitalschnitt und Teilverzicht auf die Anleihe auszukommen.

Wer dazu technisch in der Lage ist kann bspw. die Aktie schon seit Wochen shorten und die Anleihe nach und nach um 50 % kaufen (Achtung keine Empfehlung) - das müsste sich eigentlich insbesondere dann auszahlen, wenn zwar kein echter Turn-Around gelingt, aber das Unternehmen wie auch immer am Leben gehalten wird.
............
wsgambler

[Mmmaulheld]

... also ich würde einem fetten Menschen kein Essen spenden!!!

[DonVladimir]

Mein Gott,

immer noch die gleichen Leute hier, die vor einem Jahr geschrieben haben, die Aktie geht auf 2,-- EUR - und da stand das Ding bei knapp 1,20 EUR.

Was für Zeitverschwendung sich mit dieser Aktie auseinanderzusetzen!

Es ist eine alte Hacke an der Börse und konnte in vielen Fällen beobachtet werden:

Erst fällt die Aktie ins Bodenlose - dann fällt die Anleihe ins Bodenlose - und dann fällt der Baum - sprich das Unternehmen.

Vor eionem Jahr habe ich das hier geschrieben: Bei Alno geht es nur darum möglichst lange die Kreditlinien aufrecht zu erhalten. An der Kostenstruktur haben die in den letzten zwei Jahren nix ändern können. Offensichtlich betet man immer noch, dass ein barmherziger Ritter kommt und das Unternehmen kauft. Da wird aber keiner kommen, da es in der Branche einfach zu viele Anbieter gibt.

Das Gleiche haben wir bei Praktiker erlebt. Da haben selbst nach der Insolvenz immer noch viele Unbelehrbare geglaubt, Praktiker würde weiter existieren können und ihre Aktien würden wieder an Wert gewinnen. Einer schrieb hier sogar, er glaube an eine Dividende für Praktiker. Der hatte wohl gar nicht registriert, dass die Filialen alle geschlossen und nicht wieder eröffent werden.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.194.332 von kiev_broker am 01.11.14 14:22:53

Zitat von kiev_broker: Verstehe aber immer noch nicht wie der Kurs der Aktie sich hält und die Anleihe so abschmiert - hätte es eher, wenn überhaubt, genau anders herum erwartet.

Das stimmt so ja nicht. Es mag nicht ganz gleichzeitig verlaufen sein, aber in den letzten 6 Monaten haben sich Anleihe und Aktie gleichermaßen halbiert.
Aktuell ist die Anleihe aber sicher attraktiver als die Aktie!

[undsosache]

Buy-botton scheint in der Anleihe seit ein paar Tagen an zu sein...

[Hasenfuzz]

Auf der Aufsichtsrats-Sitzung scheint ja noch mehr beschlossen bzw. geregelt worden zu sein, denn ohne Nachrichten ist ein Ausschlag von 25% an einem Tag bei der Anleihe nicht erklärbar, bei den Nachrichten handelt es sich derzeit noch um Insiderwissen .... das passt genau in das Bild, das ich vom Unternehmen gewinnen konnte!

[portfolio111]

Heute geht die Post ab, ca. 20% +

[Hasenfuzz]

Wahrscheinlich hat über Tage wie ein Lauffeuer in der Anlegerwelt verbreitet, dass der legendäre Max M. wider erwarten nicht Präsident vom FC Bayern wird, sondern in Pfullendorf verlängert hat. Der Verzicht auf die hohe Ablösesumme zeigt, dass er mit ALNO noch viel vor hat .... ;-) auf geht`s, Freunde!

[portfolio111]

Alno weist Pleite-Gerüchte entschieden zurück

http://aktien-blog.com/alno-hoffnung-fuer-den-kuechenherstel…

[Straßenkoeter]

Bei getgoods hat der Firmenchef noch ein paar Wochen vor der Pleite Firmenzukäufe getätigt und kurz vor der Pleite noch Rekordumsatzmeldungen veröffentlicht.

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.659 von Straßenkoeter am 06.11.14 21:09:38

Zitat von Straßenkoeter: Bei getgoods hat der Firmenchef noch ein paar Wochen vor der Pleite Firmenzukäufe getätigt und kurz vor der Pleite noch Rekordumsatzmeldungen veröffentlicht.

******************************
********
***
Nenne Ross und Reiter, Namen möchte ich wissen.
Nicht nur falsche, nach meinen Kenntnissen, verbreiten.
-
So etwas in den Raum zustellen ist nach meiner Meinung rufschädigend
-
Bitte um schnelle Richtigstellung- DANKE

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.716 von portfolio111 am 06.11.14 21:17:43

porti was wirst du denn gleich so ruppig. Ich habe nur geschrieben wie es bei getgoods war. Ist das nicht Ross und Reiter genug?

[portfolio111]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.887 von portfolio111 am 06.11.14 21:32:15

porti ich weiß gar nicht von was du redest. Ich habe über getgoods gesprochen, nicht über Alno. Bei getgoods war das so, Punkt aus. Muss dann nicht zwingend bei Alno auch so sein. Habe ich auch nicht behauptet. Dennoch sollte man sich immer Praxisbeispiele vor Augen führen. Ob die dann auf den jeweiligen Fall übertragbar sind, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

Wenn du dich mit mir treffen möchtest, O.K., aber doch nicht vor Gericht. Kennst du den Fall getgoods etwa nicht?

[mondstein81]

Bei so manchem Alnoaktionär scheinen die Nerven blank zu liegen...verständlich, wenn man auf diese looser Aktie setzt. Ich verstehe es immer noch nicht, weshalb es hier diese Alno Fans gibt, vielleicht sollten die sich mal ein Grundlagenbuch zur Bilanzierung bestellen, anstatt immer zu verbilligen.
Meine Meinung...

@Strassenkoeter
bei getgoods war ja auch alles so toll..Man sollte als Investor schon die Augen aufhalten. Darf man eigentlich Alno-Aktionäre Investoren nennen oder eher De-Investoren?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.539 von portfolio111 am 06.11.14 20:57:15

Alno - ein typisches Grab für Aktionärsgelder

Zitat von portfolio111: Alno weist Pleite-Gerüchte entschieden zurück

http://aktien-blog.com/alno-hoffnung-fuer-den-kuechenherstel…

Immer, wenn Pleite-Gerüchte entschieden zurück gewiesen werden, ist es meist so weit!

Bei Alno tickt die Uhr.

Bei Praktiker hat man sogar den IR-Menschen vier Wochen vor der Pleite in den Urlaub geschickt. "Kaltgestellt", nennt man das im Fachjargon.

Vielleicht mache ich mir den Spaß und rufe einmal bei der IR-Abteilung von Alno an und stelle ein paar simple Fragen, mal sehen wie die darauf reagieren.

Praktiker hatte ich ja fast zwei Jahre intensiv beobachtet und nie richtig etwas gemacht. Bei der Pleite habe ich mich dann sehr stark mit Praktiker-Aktien eingedeckt, denn mir war klar: Frau de Krassny wird aus der Deckung kriechen und behaupten, Praktiker sei noch zu retten. So kam es auch, bescherte mir einen Durchschnittsgewinn von ca. 70% innerhalb einer Woche und von de Krassny hat man nie wieder etwas gehört.

Alno wird ähnlich verlaufen. Nur: Hier gibt es keine de Krassny - aber vielleicht einen Vorstand der sich hinterher hinstellt und alles auf die Banken, die Regierung oder sonst wen schiebt.

Hätte ich augenblicklich Aktie oder Anleihe, würde ich diese in jedem Fall verkaufen.

Übrigens: User, die hier nie argumentieren konnten und nur durch Polemik aufgefallen sind, ignoriere ich! Dazu zähle ich so manchen Löwenbändiger.

In eigener Sache:
Wenn Euch meine Beiträge gefallen, würde ich mich über eine Bewertung mit einem Daumen sehr freuen. Meine Beiträge könnt Ihr auch abonnieren, d. h. ihr werdet benachrichtigt, wenn ein neuer Beitrag von mir erscheint. Klickt dazu einfach auf meinen Namen, dann erscheint ein Fenster und klickt auf „Nutzer abonnieren“.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.254.269 von DonVladimir am 07.11.14 12:36:36

bitte auch einmal ein wenig mit dem Unternehmen befassen!!!!

Hauptgesellschafter der Firma Alno ist Whirlpool,der weltgrößte Hersteller der so genannten weißen Ware .... ein kerngesundes Unternehmen, das mehr Gewinn macht als ALNO Umsatz!

Für Whirlpool ist ALNO eine strategische Beteiligung, um insbesondere Bauknechtprodukte ( ebenfalls Whirlpool ) in den Markt zu drücken!

Hinzu kommt jetzt noch Indesit, ein italienischer Hersteller weißer Ware, der gerade übernommen wurde!

Eine Insolvenz halte ich für ein nicht sehr plausibeles Szenario, weil es der Marke ALNO viel zu sehr schaden würde, es wird also eine Kaitalerhöhung geben, natürlich mit einem starken Verwässerungseffekt!

Daher macht es derzeit keinen Sinn, die Aktie als Invest zu kaufen, traden kann man ja alles, und hohe Volatilität ist ja für manche auch ne Story !

Die Anleihe ist vermutlich ein richtig geiles Geschäft, wenn meine These stimmt!!!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.255.865 von Hasenfuzz am 07.11.14 14:45:43

Oberflächliche Argumente von Hasenfuzz

Zitat von Hasenfuzz: Hauptgesellschafter der Firma Alno ist Whirlpool,der weltgrößte Hersteller der so genannten weißen Ware .... ein kerngesundes Unternehmen, das mehr Gewinn macht als ALNO Umsatz!

Für Whirlpool ist ALNO eine strategische Beteiligung, um insbesondere Bauknechtprodukte ( ebenfalls Whirlpool ) in den Markt zu drücken!

Hinzu kommt jetzt noch Indesit, ein italienischer Hersteller weißer Ware, der gerade übernommen wurde!

Eine Insolvenz halte ich für ein nicht sehr plausibeles Szenario, weil es der Marke ALNO viel zu sehr schaden würde, es wird also eine Kaitalerhöhung geben, natürlich mit einem starken Verwässerungseffekt!

Daher macht es derzeit keinen Sinn, die Aktie als Invest zu kaufen, traden kann man ja alles, und hohe Volatilität ist ja für manche auch ne Story !

Die Anleihe ist vermutlich ein richtig geiles Geschäft, wenn meine These stimmt!!!

Normalerweise antworte ich auf Beiträge, die mich betreffen und die Überschrift haben "bitte auch einmal ein wenig mit dem Unternehmen befassen!!!!" nicht und ignoriere das!

Ich kann Dir hier nur antworten: "Bitte etwas genauer mit dem User und seinen vergangenen Beiträgen zu Alno befassen!"

Es ist allgemein bekannt, dass Whirlpool hier Anteile hält. Wenn das Unternehmen Alno aber extrem defizitär ist, wird es einfach geschlossen - alles andere ist blauäugig und naiv.

Hasenfuzz, hast Du Dir schon einmal die Bilanzen angesehen?
Sieh Dir einmal die Kosten- und Ertragsseite an. Defizitär und es scheint kaum mehr Optimierungsmöglichkeiten zu geben. Dann sieh Dir einmal die Investitionen der letzen fünf Jahre an. Ich wette mit Dir, wenn Du in die Produktionshallen von Alno herein spazierst, bist Du in einem Industriemuseum!
Hast Du Dir einmal die Finanzierungsseite des Unternehmens angesehen?
Wenn Du was davon verstehst, würde ich diese als "sehr bedenklich" bezeichnen.

Das Unternehmen hat keine Überlebenschance - hier wird vom Management nur auf Zeit gespielt, egal ob der Großaktionär Whirlpool, Siemens oder Bundesrepublik Deutschland heißt.

Ich werde hier zukünftig auf oberflächliche Kommentare nicht mehr antworten.
Nur das reine Argument eines bestehenden Großaktionärs zeugt von keinerlei betriebswirtschaftlichen Kenntnissen.

[tolle_Idee]

Viele Experten in dieser Gruppe. Ganz besonders viele, die von der Mafia aus Kulmbach ihr Gehalt beziehen.

[werthaltig]

@DonVladimir

Was bist Du denn für einer der da Wetten auf den angeblich historischen Zustand der ALNO Produktonsanlagen anbietet? Ich habe keine Aktien, empfehle diese auch nicht und weiss auch gar nicht ob Alno pleite geht oder nicht...aber ich kenne deren Produktion und was Du hier behauptest grenzt fast an Verleumdung...also Vorsicht mit solchen Aussagen!

Passend auch ein Zitat aus 2014 vom COO

""Zu den wesentlichen operativen Verbesserungen gehören die Verlagerung der Produktion von Bauteilen von Bad Salzuflen in die ALNO- bzw. WELLMANN-Werke in Pfullendorf und Enger sowie der Personalabbau am Standort Enger im April vergangenen Jahres (um 75 Mitarbeiter). "Dazu haben wir 2013 teils erhebliche Investitionen in unsere Produktionsanlagen und -maschinen an allen vier deutschen Standorten getätigt", erklärt Manfred Scholz, COO der ALNO AG. "Das garantiert uns nicht nur höchste Flexibilität und Sicherheit für die Zukunft, sondern verringert auch die Materialkosten und verbessert insgesamt die Kostenstruktur." Dies zeigt sich auch in der weiter verbesserten Rohertragsquote von 44,5% in 2013 gegenüber 42,3% im Jahr 2012""

[wsgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.261.751 von werthaltig am 08.11.14 09:09:55

Zitat von werthaltig: Was bist Du denn für einer der da Wetten auf den angeblich historischen Zustand der ALNO Produktonsanlagen anbietet? Ich habe keine Aktien, empfehle diese auch nicht und weiss auch gar nicht ob Alno pleite geht oder nicht...aber ich kenne deren Produktion und was Du hier behauptest grenzt fast an Verleumdung...also Vorsicht mit solchen Aussagen!

Passend auch ein Zitat aus 2014 vom COO

""Zu den wesentlichen operativen Verbesserungen gehören die Verlagerung der Produktion von Bauteilen von Bad Salzuflen in die ALNO- bzw. WELLMANN-Werke in Pfullendorf und Enger sowie der Personalabbau am Standort Enger im April vergangenen Jahres (um 75 Mitarbeiter). "Dazu haben wir 2013 teils erhebliche Investitionen in unsere Produktionsanlagen und -maschinen an allen vier deutschen Standorten getätigt", erklärt Manfred Scholz, COO der ALNO AG. "Das garantiert uns nicht nur höchste Flexibilität und Sicherheit für die Zukunft, sondern verringert auch die Materialkosten und verbessert insgesamt die Kostenstruktur." Dies zeigt sich auch in der weiter verbesserten Rohertragsquote von 44,5% in 2013 gegenüber 42,3% im Jahr 2012""

Alles "schön geredet" - In fast jedem Satz ein "Weichspüler" - was sind denn erhebliche Investitionen? Und was haben Sie zählbares gebracht? Richtig ist: Ohne Stützung durch die Lieferanten/Gesellschafter wäre ALNO längst am Ende. Das Geschäftsmodell von ALNO und der Vorstand als handelndes Organ, ist den Beweis eines sich selbst tagenden Unternehmens schon seit langem schuldig. Und da kannst du gerne mit "Verleumdung" drohen - meine Aussage würde jeder öffentlichen Verhandlung standhalten.

..................
wsgambler

[wsgambler]

schicke noch ein "r"

[Straßenkoeter]

So Typen wie werthaltig laufen in diesem Thread ja anscheinend massenhaft rum. Er droht DonVladimir gleich damit, er solle vorsichtig mit solchen Aussagen sein und dass dies an Verleumdung grenzen würde.
Wie bei mir porti, der gleich von Rufschädigung spricht und in einem unverschämten Ton einen auffordert die Aussage zurückzunehmen. Dann wird einem noch gedroht, andernfalls könnte dies ein Nachspiel vor Gericht haben.
Aus meiner Sicht gehören User wie porti und werthaltig gesperrt. Immerhin wurde der unqualifizierte Beitrag von porti vom Mod gestichen. Es kann nicht angehen, dass in einer Diskussion gleich durch die Blume oder direkt gedroht wird.
Zumal ich lediglich den Fall getgoods zum besten gab und nicht mal direkt über Alno gesprochen habe. Aber ein User wie porti scheint den getgoods Fall nicht zu kennen. Dachte eigentlich gewisses Hintergrundwissen könnte man vorraussetzen.
Es ist wirklich schlimm, wenn man nicht ganz normal diskutieren kann, ohne dass ein User gleich von Verleumdung, vors Gericht zerren oder sonst was fasselt. Selbstverständlich besteht bei einem Invest in Alno ein sehr großes Risiko, dass diese Gesellschaft pleite geht. DonVladimir bringt sehr gute Beiträge und wird von zwei Usern gleich persönlich angegangen. Man kann auch sachlich darauf antworten.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.263.632 von Straßenkoeter am 08.11.14 16:52:11

Also einige user scheinen hier paranoid zu sein. Ich habe nirgends mit irgendetwas gedroht. Ich bin lediglich sehr empört darüber, wenn jemand die Produktionsanlagen von Alno als veraltet verunglimpft, bzw. sogar als museumsreif. Ich zitiere DonVladimir:

"Ich wette mit Dir, wenn Du in die Produktionshallen von Alno herein spazierst, bist Du in einem Industriemuseum!"

Wenn jemand hier gesperrt werden sollte, dann solche die derartige statements abgeben.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.263.077 von wsgambler am 08.11.14 14:41:21

Zitat von wsgambler:

Zitat von werthaltig: Was bist Du denn für einer der da Wetten auf den angeblich historischen Zustand der ALNO Produktonsanlagen anbietet? Ich habe keine Aktien, empfehle diese auch nicht und weiss auch gar nicht ob Alno pleite geht oder nicht...aber ich kenne deren Produktion und was Du hier behauptest grenzt fast an Verleumdung...also Vorsicht mit solchen Aussagen!

Passend auch ein Zitat aus 2014 vom COO

""Zu den wesentlichen operativen Verbesserungen gehören die Verlagerung der Produktion von Bauteilen von Bad Salzuflen in die ALNO- bzw. WELLMANN-Werke in Pfullendorf und Enger sowie der Personalabbau am Standort Enger im April vergangenen Jahres (um 75 Mitarbeiter). "Dazu haben wir 2013 teils erhebliche Investitionen in unsere Produktionsanlagen und -maschinen an allen vier deutschen Standorten getätigt", erklärt Manfred Scholz, COO der ALNO AG. "Das garantiert uns nicht nur höchste Flexibilität und Sicherheit für die Zukunft, sondern verringert auch die Materialkosten und verbessert insgesamt die Kostenstruktur." Dies zeigt sich auch in der weiter verbesserten Rohertragsquote von 44,5% in 2013 gegenüber 42,3% im Jahr 2012""

Alles "schön geredet" - In fast jedem Satz ein "Weichspüler" - was sind denn erhebliche Investitionen? Und was haben Sie zählbares gebracht? Richtig ist: Ohne Stützung durch die Lieferanten/Gesellschafter wäre ALNO längst am Ende. Das Geschäftsmodell von ALNO und der Vorstand als handelndes Organ, ist den Beweis eines sich selbst tagenden Unternehmens schon seit langem schuldig. Und da kannst du gerne mit "Verleumdung" drohen - meine Aussage würde jeder öffentlichen Verhandlung standhalten.

..................
wsgambler

Völlig richtig, wsgambler! Das Spiel, das Alno hier treibt ist viel zu durchschaubar. Sieh Dir nur einmal die Abschreibungen genauer an - vergleiche einmal die Investitionsquoten der letzten fünf Jahre. Das sind die hard-facts und die sehen nicht gut aus. Im Gegensatz dazu obiges Zitat - völlig konträr zu den Fakten.

Was mir in diesem Thread hier auffällt ist, dass hier sehr Alno freundliche "Nick-Names" in diesem Forum tätig sind, die auffallend stark Werbung für die Alno Aktie machen. Zu viele Alno freundliche Nick-Names, wie ich meine, die auffalend aggressiv auf alle los gehen, die etwas gegen Alno schreiben. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, da könnte System dahinter stecken. Vielleicht wäre dies einmal ein Punkt, um die BAFIN hierüber zu informieren.

Es ist schon immer lustig, wie sich manche User - wie hier "werthaltig" - in WO aufführen, mit Verleumdung drohen und obendrein noch die Sperrung eines Users fordern, nur da die Meinung nicht nach dem Gusto des Schreibers ist.

Ich frage mich, warum regt sich ein User so darüber auf und fühlt sich persönlich so sehr beleidigt, wenn man schreibt "die Industrieanlagen von Alno sind museumsreif!" Also ich würde mich darüber nur aufregen, wenn ich mit Alno in engstem Kontakt stehen würde. Nur dann, würde ich mich persönlich angegriffen fühlen. Dann hat er auch noch eine Stelle aus dem Geschäftsbericht parat. Tja, noch ein Indiz dafür, dass man doch irgendwie näher mit dem Laden verbandelt ist.

Jetzt hat man zwei Möglichkeiten:
Entweder man meldet dies WO mit der Bitte um Löschung der Beiträge des Users oder man ignoriert diesen User.

Ich ignoriere diesen User durch die praktische WO-Funktion "Ignorieren", denn ich erkenne weder fachlich und auf keinen Fall menschlich einen Mehrwert durch die Beiträge von "werthaltig".

Und wenn es mir zu bunt wird, kann ich immer noch Variante eins wählen.
Es ist dann immer ärgerlich, wenn dann plötzlich alle Beiträge verschiwnden mit dem Hinweis vom Moderator "Provokation".

[Hasenfuzz]

So sehen die Foren immer aus, wenn seitens des Unternehmens keine angemessene Kommunikation mit den Aktionären stattfindet ....

Nach Platzierung der Wandelanleihe hat Alno die Kommunikation ja quasi eingestellt, diese Pipeline ist ja eh versiegt!

Freie Aktionäre spielen für das Unternehmen sowieso keine Rolle .... also muss man sich nicht wundern. Das Niveau, auf dem die Unternehmensentscheidungen kommuniziert werden, ist eine totale Zumutung, inhaltsleer, marktschreierisch, dilettantisch.

Es gibt ja ein Unternehmen aus der Branche, das börsennotiert ist:

Nobia, die Schweden ....

Was soll ich sagen: So geht Küche .... ;-)

[schweizerholzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.267.931 von Hasenfuzz am 09.11.14 18:59:57

Hallo "werthaltig",

vielleicht ist Industriemuseum ein weinig übertrieben. Aber als Technologieführer kann man die Fertigung von Alno sicher nicht bezeichnen.
Hier ist z.B. Nobilia anzuschauen. Schau dir mal die Bilanzen von Alno an. Welche Werte stecken denn in der Fertigung? Zudem müssten ja auch durch die besagten Investitionen in den Maschinenpark etwas an der Produktivität zu sehen sein. Während fast alle Möbelhersteller heute eine Laserkantenmaschinen im Maschinenpark haben, ist mir dies von Alno nicht bekannt.

Gruss Schweizer Holzkopf

PS: Ich war schon in der Fertigung von Alno (Pfullendorf) und Nobila.

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.270.130 von schweizerholzkopf am 10.11.14 08:46:47

.... mal jemand vom Fach ....

sehr wohltuend!

Es liegt ja auf der Hand, dass in einer finanziell derartig schwierigen Lage keine Mittel für die Moderisierung der Produktion vorhanden sind.

Ich glaube absolut nicht an die Müller-Lösung, dieser hat ja auch erst 3 Jahre nach Übernahme des Jobs einen Fertigungs-Profi in`s Team geholt.
Davor hat er einen Modehändler restrukturiert, es gibt keine Multi-Talente, die alles beherrschen ....

Wenn man Wettbewerber wie Nobilia, Häcker, Nolte etc. hat, alles Familienunternehmen, die kontinuierlich organisch wachsen und vermutlich wenig bis gar kein Fremdkapital einsetzen, ist alles ausser Kapitalerhöhungen als irre zu bezeichnen, weil es die Wettbewerbsfähigkeit killt!

[schweizerholzkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.270.493 von Hasenfuzz am 10.11.14 09:21:58

Hallo Hasenfuzz

nicht ganz Richtig. Er hatte einen absoluten Profi an seiner Seite. Dieser ist aber nach (vermutlich) Meinungsverschiedenheiten gegangen. Herr Duffner wäre meiner Meinung nach der perfekte Mann für diesen Job gewesen.

Gruss Schweizer Holzkopf