Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 536)

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.177.982 von xwin am 31.08.16 19:39:43

Ja, stimme dir zu das es dem Normalbürger verdeutlicht das die EU zu etwas gut ist. Da ist sie zwar sowieso, aber dem normalen Bürger ist es über weite Bereiche offensichtlich nicht mehr klar.

Und ja, von mir aus soll die Steuergesetzgebung in Irland und anderswo so angepasst werden, das Konzerne sich nicht nur aus Steuervermeidung dort ansiedeln.

Allerdings scheint mir das nicht rückwirkend möglich zu sein. Wie gesagt ich bin mir sicher, das was bisher Praxis in Irland war, war legal...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.177.814 von Shaki am 31.08.16 19:25:31

Die Entscheidung der EU-Kommission richtet sich weniger gegen Apple sondern eher gegen Irland. Es ist schlicht nicht fair, in einem gemeinsamen Wirtschaftsraum zu leben aber mit Dumping Steuern grosse Konzerne anzulocken während andere Unternehmen in Irland höhere Steuersätze als Apple zahlen mussten.

Ich finde das Vorgehen der Komissarin sehr schlüssig und irgendwie zeigt das, dass Europa zu irgendwas gut ist und auch funktioniert.

Ansich waren das gestern Sternstunden für die EU (endlich mal) und alle sollten sich darüber freuen und Apple wirds überleben zumal es ja mit heimischen Steuern kompensiert werden kann soweit ich das verstanden haben. Leidtragener ist also der amerikanische Steuerzahler und nicht Apple.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.980 von auriga am 31.08.16 17:42:57

Zitat von auriga:

Zitat von xwin: ...

Tim darf man nicht so ernst nehmen...manchmal ist er halt etwas affektiert.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Finanzchef-Apple-will…

Trotz der drohenden Milliarden-Nachzahlung aufgrund einer Entscheidung der EU-Kommission will Apple seinen großen Standort in Cork nicht aufgeben. Stattdessen werde man weitere Jobs schaffen, so Luca Maestri.

Apples Chief Financial Officer (CFO) hat in einer Telefonkonferenz vor Journalisten betont, dass Apple seinen Standort in Irland trotz der drohenden Milliarden-Steuernachzahlung beibehalten wird. Im Gegenteil, man werde weiter in dem Land investieren, so Luca Maestri.

1000 weitere Jobs auf der grünen Insel

Man habe eine "hervorragende Beziehung" zur irischen Regierung, so der Apple-Finanzchef und sei gegenüber dem Land "very committed". "Wir haben vor kurzem zusätzlich Investitionen [in Irland] getätigt und unsere Pläne haben sich nicht verändert." So will Apple in seinem irischen Hauptquartier in Cork bis Mitte 2017 weitere 1000 Jobs schaffen, damit würden 6000 Mitarbeiter des Konzerns auf der grünen Insel arbeiten. ...

Ja, Cook hat das ja mehr allgemein gemeint und nicht als Drohung von Apple..auch der Kongress hat es allgemein gemeint für Europa. Das von Maestri entspricht an sich genau meiner Einschätzung wie ich es vorher mehrmals angedeutet habe.

Trotzdem müssen die verschiedenen relevanten Länder natürlich reagieren, es kann jedenfalls nicht sein, das die großen Konzerne sich der Versteuerung mehr oder weniger komplett entziehen. Und das betrifft natürlich nicht nur Apple, sondern auch M$, Google usw. - genauso wie auch Konzerne aus dem NON-IT Bereich.

Zu einer globalisierten Welt/Wirtschaft gehören allgemeine Steuergesetze und -regeln die verhindern, das sich irgendjemand(ob nun Konzern oder auch superreiche Privatpersonen) in irgendwelche Steueroasen - heißen sie nun Schweiz, Irland oder Panama - verdrücken kann.

Allerdings fehlt es scheinbar bisher am Willen dieses auch wirklich durchzusetzen. Vielleicht kommt ja tatsächlich durch diesen merkwürdigen Ansatz der EU nun was ins Rollen. Merkwürdig deshalb, da ich schon daran glaube das alles was z.B. in Irland bisher steuermäßig von Apple gemacht wurde "legal" ist.

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.644 von Shaki am 31.08.16 17:09:33

""Irland hat Apple keine Steuervorteile gewährt", hieß es in einer Stellungnahme der Regierung am Dienstag."

Ertappt. Was soll das also? 90% vom EU-Gewinn auf ein Schwarzgeldkonto transferieren lassen und nur den Rest versteuern? So weit die bisherigen Informationen in eigenen Worten. Die irische Regierung war nicht dazu berechtigt, solche nationalen Entscheidungen zu treffen und gleichzeitig Subventionen zu fordern. Das wird noch sehr interessant. Wenn Irland darauf besteht, dass Apple nicht nachzahlt, dürfen sie es selbst übernehmen. So viel Souveränität kann die EU gewähren, finde ich.

Auch das wird schwierig, denn den EU Statten sind Steuereinnahmen durch den irischen Coup entgangen. Irland wird ja nicht 12 Millarden an die EU zur Rückverteilung überweisen können. Von den Subventionen einfach abzuziehen, geht auch nicht. Die kommen ja, weil die irische Bevölkerung sie braucht.

Es wird eine Zeit dauern, bis der Rauch sich legt und Pragmatik einkehrt.

[auriga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.923 von xwin am 31.08.16 17:37:20

Zitat von xwin:

Zitat von Shaki: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8883183-ueberlegt-…

Überlegt es euch gut!

Nach Steuerurteil: Apple schlägt zurück und droht mit Jobverlusten

Tim darf man nicht so ernst nehmen...manchmal ist er halt etwas affektiert.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Finanzchef-Apple-will…

Trotz der drohenden Milliarden-Nachzahlung aufgrund einer Entscheidung der EU-Kommission will Apple seinen großen Standort in Cork nicht aufgeben. Stattdessen werde man weitere Jobs schaffen, so Luca Maestri.

Apples Chief Financial Officer (CFO) hat in einer Telefonkonferenz vor Journalisten betont, dass Apple seinen Standort in Irland trotz der drohenden Milliarden-Steuernachzahlung beibehalten wird. Im Gegenteil, man werde weiter in dem Land investieren, so Luca Maestri.

1000 weitere Jobs auf der grünen Insel

Man habe eine "hervorragende Beziehung" zur irischen Regierung, so der Apple-Finanzchef und sei gegenüber dem Land "very committed". "Wir haben vor kurzem zusätzlich Investitionen [in Irland] getätigt und unsere Pläne haben sich nicht verändert." So will Apple in seinem irischen Hauptquartier in Cork bis Mitte 2017 weitere 1000 Jobs schaffen, damit würden 6000 Mitarbeiter des Konzerns auf der grünen Insel arbeiten. ...

Ja, Cook hat das ja mehr allgemein gemeint und nicht als Drohung von Apple..auch der Kongress hat es allgemein gemeint für Europa. Das von Maestri entspricht an sich genau meiner Einschätzung wie ich es vorher mehrmals angedeutet habe.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.644 von Shaki am 31.08.16 17:09:33

Zitat von Shaki: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8883183-ueberlegt-…

Überlegt es euch gut!

Nach Steuerurteil: Apple schlägt zurück und droht mit Jobverlusten

Tim darf man nicht so ernst nehmen...manchmal ist er halt etwas affektiert.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Finanzchef-Apple-will…

Trotz der drohenden Milliarden-Nachzahlung aufgrund einer Entscheidung der EU-Kommission will Apple seinen großen Standort in Cork nicht aufgeben. Stattdessen werde man weitere Jobs schaffen, so Luca Maestri.

Apples Chief Financial Officer (CFO) hat in einer Telefonkonferenz vor Journalisten betont, dass Apple seinen Standort in Irland trotz der drohenden Milliarden-Steuernachzahlung beibehalten wird. Im Gegenteil, man werde weiter in dem Land investieren, so Luca Maestri.

1000 weitere Jobs auf der grünen Insel

Man habe eine "hervorragende Beziehung" zur irischen Regierung, so der Apple-Finanzchef und sei gegenüber dem Land "very committed". "Wir haben vor kurzem zusätzlich Investitionen [in Irland] getätigt und unsere Pläne haben sich nicht verändert." So will Apple in seinem irischen Hauptquartier in Cork bis Mitte 2017 weitere 1000 Jobs schaffen, damit würden 6000 Mitarbeiter des Konzerns auf der grünen Insel arbeiten. ...

[auriga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.734 von auriga am 31.08.16 17:16:18

@Paral

Nur kommen mir Vorstellungen von ähnlich vielen iPhoneverkäufen, wie Watchverkäufe nicht realistisch vor. Es sei denn die iPhoneabsätze brechen so stark ein, weil statt einem Neuen, die Watch zum Alten dazugekauft wird. ----------- Was anderes: War nicht erwartet worden, dass die Watch2 erst später im Jahr kommt? Ich nahm an, damit die Funkladung, die Ende des Jahres ausgereift genug sein sollte, schon drin sein sollte. Und jetzt doch schon Anfang September. Energous machte zeitgleich enorme Kursbewegungen.

Chris war nicht alleine mit der hohen basalen Schätzung der watch Verkäufe..ich glaube Morgan Stanley lag nahe bei Chris(40m) mit 30 Millionen, gar im Erscheinungsjahr..dieses trat wie wir wissen nicht ein..aber genausoviele watches wie I-Phones wurde kaum geschätzt. Ich selbst war ja bei der watch von Anfang an eher kritisch, sehe aber etwa die healthcare und Sport Entwicklung positiv. Für 2018 wird mit Kuo FDA Kompatibilität erwartet. Das klingt ganz gut.

Es sieht sehr nach watch 2 aus am 7 Sep..mit GPS aber einstweilen ohne LTE..der Akku soll besser sein..es wird allgemein davon ausgegangen dass Kuo hiermit recht behält. Jetzt bei der keynote watch 2 ist auch von KUO.

Nur kommen mir Vorstellungen von ähnlich vielen iPhoneverkäufen, wie Watchverkäufe nicht realistisch vor. Es sei denn die iPhoneabsätze brechen so stark ein, weil statt einem Neuen, die Watch zum Alten dazugekauft wird.

Nein, das ist einstweilen völlig utopisch.[/quote]

[auriga]

@Shaki

Sehr gute Zusammenfassung! So siehts aus.

[auriga]

@Paral

Nur kommen mir Vorstellungen von ähnlich vielen iPhoneverkäufen, wie Watchverkäufe nicht realistisch vor. Es sei denn die iPhoneabsätze brechen so stark ein, weil statt einem Neuen, die Watch zum Alten dazugekauft wird. ----------- Was anderes: War nicht erwartet worden, dass die Watch2 erst später im Jahr kommt? Ich nahm an, damit die Funkladung, die Ende des Jahres ausgereift genug sein sollte, schon drin sein sollte. Und jetzt doch schon Anfang September. Energous machte zeitgleich enorme Kursbewegungen.

Chris war nicht alleine mit der hohen basalen Schätzung der watch Verkäufe..ich glaube Morgan Stanley lag nahe bei Chris(40m) mit 30 Millionen, gar im Erscheinungsjahr..dieses trat wie wir wissen nicht ein..aber genausoviele watches wie I-Phones wurde kaum geschätzt. Ich selbst war ja bei der watch von Anfang an eher kritisch, sehe aber etwa die healthcare und Sport Entwicklung positiv. Für 2018 wird mit Kuo FDA Kompatibilität erwartet. Das klingt ganz gut.

Es sieht sehr nach watch 2 aus am 7 Sep..mit GPS aber einstweilen ohne LED..der Akku soll besser sein..es wird allgemein davon ausgegangen dass Kuo hiermit recht behält. Jetzt bei der keynote watch 2 ist auch von KUO.

Nur kommen mir Vorstellungen von ähnlich vielen iPhoneverkäufen, wie Watchverkäufe nicht realistisch vor. Es sei denn die iPhoneabsätze brechen so stark ein, weil statt einem Neuen, die Watch zum Alten dazugekauft wird.

Nein, das ist einstweilen völlig utopisch.

[auriga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.176.371 von xwin am 31.08.16 16:43:48

Zitat von xwin: Ich gehe trotzdem nicht long auf Apple aber wenn das Samsung Akku-Gate sich ausweitet und viele Geräte im Handel gelandet sind, ist es ein perfektes Timing für Apples Präsentation am 7. September. Besser könnts gar nicht laufen!

Ja schon, spielt aber vielleicht nicht gar so die große Rolle? Kann natürlich etwas ausmachen. Die iPhones sollten aber bis Weihnachten wie wir erwarten entsprechend wieder Boden gut machen zu Samsung. Ob Q4 schon ein neues Rekordquartal wird bleibt abzuwarten. Cook hält ja den Drei-Jahres upgrade Cyclus für fraglich. Er sprach von widersprüchlichen Studien im earnings call. Ich bin aus der Summe der Einschätzungen heraus an sich ganz zuversichtlich auch schon für Q4 I-Phones. Die Erwartungen sollten in der Summe auch gar nicht mal so hoch sein. Aber die Summenvorgabe ist das woran sich Cook messen muss unabhängig von seiner guidance dann. Aber erst mal die keynote und Q3. One step at a time. Immer mit der Ruhe.