Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 3422)

[lemoncurry]

Zitat von mouse_potato: Jobs hat sich an Gore gewandt weil ihm die Öko-Fanatiker von Greenpeace dauernd an den Karren gefahren sind.

Interessante Behauptung. Dafür hast du doch sicherlich einen Beleg, oder?

Zitat von mouse_potato: Ob Jobs von AGW überzeugt war weiss ich nicht. Ich bin jedenfalls davon überzeugt dass der Mensch zur Erwärmung beiträgt. Ungefähr so wie ein Tropfen in den Ozean zum Meeresspiegelanstieg.

Tja, schrödinger_mouse; diese Aussage verträgt sich aber nicht mit deiner mehrfach erhobenen Feststellung: "ich bin auch von AGW überzeugt"

Zitat von mouse_potato: Ansonsten hat sich Jobs vor allem für die Freiheit des Marktes ausgesprochen und stand Emissionsbeschränkungen skeptisch gegenüber.

Er stand Emissionsbeschränkungen skeptisch gegenüber? Auch so eine interessante Behauptung, für die du sicherlich einen Beleg hast.

Zitat von mouse_potato: Aber wie auch immer, das Zitat oben bezieht sich gar nicht auf AGW sondern auf das Posting von rv.

Es hatte keinerlei Bezug zu AGW? Auch nicht indirekt? Du wirst doch nicht etwa ein themenfremdes Posting verfasst haben ? (Schockschwerenot!)

Zitat von mouse_potato: Sogar der hat's kapiert. Du natürlich wieder nicht.

Was du nicht kapiert hast, ist die Verwendung des rhetorischen Stilmittels namens "Ironie" in jenem Beitrag. Als Nachhilfe für dich: Ironie
Möglicherweise sollte man aus einem zuvorkommenden Verständnis für deine kognitiv suboptimalen Fähigkeiten solche dich verwirrenden Stilmittel kennzeichnen.

Zitat von mouse_potato: Die Eigentore schiesst du. Seit es den Thread gibt. Seit Jahren. Du bist immer hinterher und haarscharf vorbei.

Ich muss dich leider [für intellektuell Herausgeforderte: hier liegt Sarkasmus vor] darauf hinweisen, dass du selbst mit dieser Aussage falsch liegst. Ich bin keineswegs "seit es den Thread gibt" dabei, sondern bin deutlich später eingestiegen.

[mouse_potato]

Hier nochmal Mann's hockey-stick mit den Korrekturen:




Neuere Rekonstruktionen:




Und eine andere:




Sollen das etwa die Rekonstruktionen sein die Mann bestätigen? Zeigen diese Rekonstruktionen etwa dass es heute ungewöhnlich warm ist? Oder dass es früher keine Temperaturschwankungen gab wie heute?

Eher nicht. Aber soll jeder selbst entscheiden.

[mouse_potato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.183.629 von lemoncurry am 07.10.11 13:58:44

Und? Jobs hat sich an Gore gewandt weil ihm die Öko-Fanatiker von Greenpeace dauernd an den Karren gefahren sind. Ob Jobs von AGW überzeugt war weiss ich nicht. Ich bin jedenfalls davon überzeugt dass der Mensch zur Erwärmung beiträgt. Ungefähr so wie ein Tropfen in den Ozean zum Meeresspiegelanstieg.

Ansonsten hat sich Jobs vor allem für die Freiheit des Marktes ausgesprochen und stand Emissionsbeschränkungen skeptisch gegenüber.

Aber wie auch immer, das Zitat oben bezieht sich gar nicht auf AGW sondern auf das Posting von rv (hast du die Rechtschreibfehler in rv's Postiung nicht bemerkt lemy - das ist doch dein Part, oder?) Sogar der hat's kapiert. Du natürlich wieder nicht. Wie auch. Das wäre auch mal ganz was neues wenn du auf dem Stand der Dinge wärst. Alles wie gehabt. Die Eigentore schiesst du. Seit es den Thread gibt. Seit Jahren. Du bist immer hinterher und haarscharf vorbei.

[mouse_potato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.957 von for4zim am 07.10.11 20:01:43

Es ist wohl eher so: Deine Ansicht beruht alleine darauf, daß Du ein Vorurteil hast, was bei einer Temperaturrekonstruktion zu sehen sein sollte, wenn man AGW pushen will.

Mann's hockey-stick taugt dazu nicht mehr. Er ist nur noch ein Symbol für den Niedergang von AGW. Und jede Verteidigung von Mann's Kurve ein Zeichen der Hilflosigkeit im AGW-Camp.

Aber nicht nur der hockey-stick auch zahlreiche andere wichtige Aussagen aus dem AGW-Camp lösen sich auf. Seit 15 Jahren keine signifikante Erwärmung, kein hot-spot, man kann das Ausbleiben der Erwärmung nicht erklären usw. usf. Dazu verlassen Namhafte Wissenschaftler das sinkende Schiff.

Im Grunde ist alles klar: AGW ist tot. Möglicherweise dauert es noch etwas bis das bei dir ankommt f4z aber du wirst es schon auch noch kapieren.

[lemoncurry]

Es ist eine dreiste Behauptung, daß es in den 2000 Jahren vor "AGW" gleichbleibend "kalt" gewesen sein soll.

MWP und kleine Eiszeit [...] werden vom Hockeystick ignoriert (= Verfälschung von Tatsachen)

Dafür, dass du die Tatsachen mit erheblichen eigenen Irrtümern garnierst, sind deine Behauptungen gewagt - nett gesagt.

1) "2000 Jahre vor AGW?" Der Hockey-Stick Manns beginnt etwa im Jahr 1000 unserer Zeit - also vor rund 1000 Jahren. (Deine deutlich ungenaue Zeitangabe ist der Grund, weswegen wir aneinander vorbeiredeten.)

2) "gleichbleibend kalt"? Schau doch bitte noch einmal genauer hin: Description of the Medieval Warm Period and Little Ice Age in IPCC reports

3) "Verfäschung von Tatsachen"? Unter Hinweis auf das Posting von for4zim bitte ich doch zum nun dritten Mal um die Beantwortung meiner Frage: das Ergebnis des Hockeysticks ist mittlerweile von zahlreichen Forschungsarbeiten bestätigt worden. Sollen das alles Ergebnisse einer linken Verschwörung sein? Sind all jene wissenschaftlichen Institute, die diese Forschungsergebnisse akzeptieren, Propaganda-Maschinen?

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.870 von heinzerhard am 07.10.11 19:47:37

Mittelalterliche Wärmeperiode und kleine Eiszeit werden in den publizierten Temperaturrekonstruktionen grundsätzlich nicht ignoriert. Das wäre nämlich eine Verfälschung der Daten und würde spätestens auffallen, wenn sie durch Kollegen reproduziert oder überprüft würden, was gerade bei den Temperaturrekonstruktionen ja bis zum Exzess gemacht wurde.

Deine Ansicht beruht alleine darauf, daß Du ein Vorurteil hast, was bei einer Temperaturrekonstruktion zu sehen sein sollte, d.h. wie stark das Temperatursignal global ausfallen sollte. Dieses Vorurteil ist falsch, denn es widerspricht den bekannten Daten zum Temperaturverlauf in der Vergangenheit. Es sei denn, Du hättest andere Daten, die den in diesem Bereich arbeitenden Wissenschaftlern nicht bekannt sind.

Die Hartnäckigkeit, mit denen Du Wissenschaftlern Fehler in ihren Arbeiten vorwirfst in einem Fachgebiet, von dem Du doch zugeben mußt, daß Du keine Ahnung hast, ist schon erstaunlich - und für Dich sehr peinlich. Dunning-Kruger-Effekt ist doch für Dich schon ein Begriff, oder?

[heinzerhard]

Zitat von lemoncurry:

Zitat von heinzerhard: zeigt der hockeystick etwa keine gleichbleibende Temperatur in den ca. 2000 Jahren vor AGW an?

Reden wir hier aneinander vorbei?

Ja, ich bin von einem etwas längeren Zeitraum ausgegangen.

Dreist sei das, meinst du. Dann hältst du es wohl auch für eine Dreistigkeit, dass zahlreiche andere Forschungsarbeiten die Ergebnisse des Hockeysticks bestätigen. Sollen das alles Ergebnisse einer linken Verschwörung sein?

MWP und kleine Eiszeit liegen aber nicht etwas länger zurück, sondern kürzer und werden vom Hockeystick ignoriert (= Verfälschung von Tatsachen)

he

[JACKYONE]

Zitat von rv_2011: na ja,
mouse_potato wollte wohl darauf hinweisen, dass er im Gegensatz zu Steve Jobs und (inzwischen) Lorenz Jäger weiterhin ein Anhänger des "politisch inkorrekten" Konformismus ist.

Ach wie armseelig !!
Da wechselt ein Schreiberling die Seiten - und schon wird das wie die Weltrettung gefeiert.
Wenn hingegen anerkannte Wissenschaftler das andersrum tun, dann werden sie diffamiert und beleidigt.

Typisches AGW- Lemminggetue!!!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.183.629 von lemoncurry am 07.10.11 13:58:44

na ja,
mouse_potato wollte wohl darauf hinweisen, dass er im Gegensatz zu Steve Jobs und (inzwischen) Lorenz Jäger weiterhin ein Anhänger des "politisch inkorrekten" Konformismus ist.

[lemoncurry]

Fun Facts:

- Steve Jobs war von AGW überzeugt
- Steve Jobs setzte durch, dass Apple die U.S. Chamber of Commerce aus Protest gegen deren zögerliche Haltung zu AGW verließ
- Steve Jobs versuchte Al Gore 2007 zu überzeugen, als Präsidentschaftskandidat anzutreten
- Steve Jobs holte Al Gore in den Aufsichtsrat von Apple
- Al Gore war in Absprache mit Steve Jobs in dieser Funktion mitverantwortlich für das "Greener Apple"-Programm
- der Beitrag war wieder mal ein Eigentor für mouse_potato. Weiter so!