Wirecard - Top oder Flop (Seite 1153)

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.444 von HansSchneider am 25.06.20 22:55:25

Zitat von HansSchneider:

Zitat von chris008: ...

Wenn man sein Gesicht sieht, glaubt man vieles, nur nicht, daß er die Wahrheit sagt.
Pollinger ist auch Österreicher....., fällt mir gerade ein.

Eine Stelle aus dem Interview im Link ist mir aufgefallen

Corporate-Governance-Experten fordern, dass Sie den langjährigen Konzernprüfer EY von seiner Verschwiegenheit befreien. Erwägen Sie das?

Das wäre eine Alternative gewesen, aber nun gehen wir mit der Beauftragung von KPMG einen Schritt weiter und lassen die angesprochenen Sachverhalte komplett erneut überprüfen.


Ist jetzt reine Spekulation. Aber wenn Braun damals schon wußte, dass das ganze Gebilde auf Lug und Betrug aufgebaut war - was ja Stand heute praktisch sicher ist - warum hat er dann KPMG beauftragt und nicht EY von der Verschwiegenheitspflicht befreit?

Meine Vermutung: Weil er glaubte, KPMG irgendwie täuschen zu können.

Soweit so gut, aber:

Das heißt doch auch, dass er EY nicht von der Verschwiegenheitspflicht befreit hat, weil er befürchten muss, dass EY etwas sagt, was für ihn nicht gut ist.

UND DAS HEIßT: EY hat möglicherweise in 2019 schon gewusst, dass die Bilanzen von Wirecard gefälscht sind.

Die Abschlussprüfung fängt immer so Ende des Jahres an.

Jetzt wird es spannend.

Wenn Braun im November 2019 befürchten musste, dass EY etwas gegen Wirecard sagen würde, dann heißt das zwangsläufig, dass diese Unregelmäßigekeiten nicht in der Prüfung für das Jahr 2019 aufgefallen sind (weil diese ja noch gar nicht begonnen hat).

Sondern:

EY muss schon im Rahmen der Jahresabschlussprüfung 2018(!!!) entdeckt haben, dass bei Wirecard etwas nicht stimmt.

Und hat trotzdem testiert!!!!

Das wäre Vorsatz!!!

Im Jahre 2020 für den Jahresabschluss 2019 konnte EY nicht mehr mitspielen, weil KPMG ja schon aufgedeckt hat, dass Wirecard nicht sauber ist.


Wenn die obigen Annahmen stimmen, dann heißt das nicht nur, dass EY schon im Jahresabschluss 2018 nicht nur hätte wissen können sondern WUSSTE, dass die Bilanzen von Wirecard nicht stimmen und TROTZDEM TESTIERT HAT. VORSÄTZLICH!!!

Und, wenn KPMG nicht gewesen wäre sogar möglicherweise 2019 auch testiert hätte.

Da ist viel Spekulation dabei und natürlich wird sich das nicht beweisen lassen, aber ich würde eine Flasche Chamagner aufmachen, wenn vielleicht ein kleiner Assistent von EY plaudern würde.

E&Y spielt zweifelsohne eine zentrale Rolle in der causa Wirecard.
und m.e. werden sie das noch sehr teuer zustehen kommen!
Die Kläger werden sich auf Sie stürzen...

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.591 von 4tom5 am 25.06.20 23:07:24

Zitat von 4tom5: Das kam ja schneller als gedacht....

Mein Kursziel war 1-3 € aber erst für nächste Woche.
Sperrt diese Betrüger ein, so lange wie möglich.
Mitschuldig, EY und Bafin
Für meinen Teil werde ich keine Aktien von Unternehmen kaufen, die durch EY geprüft würden.



Zitat von Ninjago:
Zitat von Geldscheier1:
Hälst du aktuell aktien?




Ich wollte vorhin bei 15,70 wieder einsteigen. Will ja mein Geld irgendwann zurück haben.




Hi Ninjago,



mach das nicht, nur ein sehr ernst und gut gemeinter Rat.

Du wirst nur weiter Geld verlieren.

Alle die hier glauben die Firma sei noch zu retten reden sich etwas ein.

Nächste Woche bekommst Du WDI zwischen 1-3 €.

Hi Tom,
Ich hab sie nicht gekauft. Bin aber traurig, dass ich die 40% nicht mitgenommen hatte.
Ich saß vorm PC und hatte richtig Schiss gehabt.
Hab nun auch die Schn... voll mit wdi.

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.621 von boersenpaule am 25.06.20 23:10:03

Ganz einfach: Die Runde Vorstand, Aufsichtsrat, Prüfer haben hier die Wahrheit zu sehr gebogen. 2 Milliarden Euro einfach frei erfunden.

BaFin und kreditgebende Banken haben weggesehen.

Jetzt die Kleinaktionäre bestrafen, weil sie die FT ignoriert haben, aber die Runde die pro Jahr um die 10 Millionen Gehälter und Honorare bekommen hat in Schutz nehmen finde ich eigenartig.

Wer in böresenotierten Unternehmen gut verdienen will, muss sich auch an die Spielregeln halten. Tut er es nicht - sollte entsprechend hart gestraft werden.

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.179.367 von darksangel am 25.06.20 15:27:40

Zum Abschluss für die Entwicklung der Börsenkultur hier: Sucht Eure Setups für Entries ...

Zitat von darksangel: die LV's brauchen ein neues Opfer und die Bewertungen ist viel zu hoch 😉

Leider falsch ... dass kann keiner von uns “richen“. Ich habe mich mal mit Adyen im Vorfeld nicht mal richtig auseinandergesetzt gehabt .... ich habe schlicht den Chart in der ersten Linie gehandelt ... Und zwar auf den „Punkt“

Richtige Entries sind „halbe Miete” für eine Investmententscheidung oder ein „Zock“ von meiner Seite - vor allem wenn man RM/MM „im Auge“ behält ... erst dann kommt der Rest, woran man „glauben/hoffen“ mag ...

... übrigens „hoffen und glauben tut man in der Kirche und nicht im Geschäftsleben, an der Börse um so weniger!

Mein Beitrag ist hiermit erbracht, nimmt mit, was Ihr meint mitzunehmen und gute Geschäfte Euch allen!

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.567 von Querdenker08 am 25.06.20 23:06:00

Vorstand, Aufsichtsrat und Wirtschaftsprüfer stell ich mal in Frage.

Die haben hier mit ihren spannenden Gute-Nacht-Geschichten viele Kleinanleger über den Tisch gezogen.

Dafür haben sie in Summe noch rund 10 Millionen Euro pro Jahr an Gehältern und Honoraren bekommen.

Das ist eine Wertefrage. Könnte ich urteilen, würde ich wohl EY auflösen und Vorstand und Aufsichtsrat jeweils für 150 Jahre einsperren. Als Exempel für die anderen die börsennotierte Unternehmen führen. Willst du gut verdienen, musst dich auch an die Spielregeln halten.

[boersenpaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.185.382 von Gabriel01 am 25.06.20 21:36:47

Zitat von Gabriel01: Das jetzt auszudiskutieren ist mir zu anstrengend. Da haben wir dann wohl einfach zwei verschiedene Sichtweisen.

Aber kurz gesagt, es gab Vorwürfe von den LV oder von vereinzelten Stimmen aus den Medien bereits seit 2008, die aber nie zu irgendwas geführt haben. Der WP hat immer uneingeschränkt bestätigt. Hat sogar aus den Vorwürfen 2016(?) ne Key-Audit-Matter gemacht. Und nix war. Dann noch die ganzen Adhoc-Meldungen/Beteuerungen von Braun und der gesetzte Hinweis von Eichelmann...
Dann sieht man noch viele Fälle wo die LV eingestiegen, auch wieder ausgestiegen sind (Wollen halt auch nur Geld verdienen) usw.

Tja, für mich war die Ampel grün ...und für sehr viele andere glaube ich auch.

Deine Aussage vorangegange Aussage stört mich dahin gehend, weil Du sagst "selbst dran schuld" ....aber hier geht es jetzt um vermeintlichen Betrug und das ist für mich dann auch was anderes.

Das ich gewinnen UND verlieren kann ist doch klar... aber doch nicht so ......schau doch einfach mal was hier seit letzten Donnerstag abgeht... ist das für Dich normal? Doch sicherlich nicht.

Natürlich ist es verdammt ärgerlich, Geld zu verlieren, auch mir ist das schon passiert (wem nicht). Was mich aber hier bei vielen stört, ist der Versuche die Schuld für die eigene Fehleinschätzung anderen anzulasten.
Klar kann ich es mir auch einfach machen und sagen...war doch klar, ich hab´s immer gewußt.
Das Gegenteil war hier der Fall. Bis letzten Mittwoch - einen Tag vor der dem Super Gau- wußte ich gar nicht was die eigentlich machen.
Was mich stutzig gemacht hat, war die Tatsache, ich hatte in den letzten Monate immer mal wieder was Negatives gehört - ohne dass es mich wirklich interessierte. Dann wurde ich aber auf die wiederholt verschobene Bilanzvorstellung aufmerksam und da hat es bei mir Klick gemacht und mir war klar, hier kann weas nicht stimmen. Sowas gibt es es nicht bei einem DAX Unternehmen. Als ich dann noch las, es geht um läppische Saldenbestätigungen und man ist nicht in der Lage die beizubringen - was bitte ist einfacher als ein popelige Bestätigung einer Bank zu besorgen nach annähernd 6 Monaten- waren alle Lampen bei mir auf Rot.
Oder das agressive Vorgehen gegen Kritiker - wer macht sowas, wenn er nichts zu verbergen hat? Kenne das von keinem seriösen Unternehmenm (zumindest mir nicht bekannt) - selbst hier im Thread gibt es zu Hauf gesperrte Posts "auf Antrag der Gesellschaft". Kritiker mundtot machen - da gehen bei mir die Alarmglocken an.

Ich bin dann auf diesen Thread gestoßen - weil es mich interessierte- und der erste Beitrag über 12 Jahre alt (übrigens gut geschrieben), legt den Finger in die Wunde. Da frug ich mich, wie kann man in den Wert investieren?

Die einzige Erklärung, die ich habe ist Ignoranz - es nicht sein kann, was nicht ins Weltbild passt.
Scheuklappen auf und rote Ampeln ignorieren, die Aktie hat grad´ so schön Speed drauf, warum anhalten, wenn´s so schön ist?

Auch wenn es hart zu begreifen ist, daran ist man selber Schuld. Ich glaube, viele, die ehrlich zu sich sind, fragen sich jetzt, wie konnte ich nur ?Warum hab ich all das übersehen? Ich hab hier ein paar Posts gelesen - Respekt, Hut ab, die haben´s begriffen.

Alle andern wählen den einfachen Weg-> Schuld sind die WP, BAFIN, Basher, der Gesetzgeber, wer auch immer.....nur nicht ich selber.

Ist doch so schön einfach, wenn man einen Sündenbock hat und irgendwie menschlich sogar verständlich - aber dennoch bleibt es Selbstbetrug und ich muß mich nicht mit meinen Fehlern auseinander setzen.


bp

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.468 von Research-Trade am 25.06.20 22:57:36

Zitat von Research-Trade:

Zitat von Ninjago: So Leute, muss mir jetzt andere Werte suchen. Habe z.B. Plug Power und Nio im Visier

Hm, weiter zocken?
Warum nicht lieber eine SAP, Deutsche Post und FMC?
Oder Apple, Tencent und BP?
Es gibt so viele gute Companys, warum müssen es die Zockerbuden sein?

Natürlich, es geht um die Gier, die Gier ist gut ... 😉

Ja, die hätte ich mal alle vor 15 Monaten nehmen sollen, als das aufstrebende DAX-Unternehmen wdi.
Ich streue jetzt mit max 5% Depotanteil. Hatte auch mal Daimler bei 67 und auch wieder bei 67 abgestoßen. Wo sind die heute?

[4tom5]

Das kam ja schneller als gedacht....

Mein Kursziel war 1-3 € aber erst für nächste Woche.
Sperrt diese Betrüger ein, so lange wie möglich.
Mitschuldig, EY und Bafin
Für meinen Teil werde ich keine Aktien von Unternehmen kaufen, die durch EY geprüft würden.



Zitat von Ninjago:
Zitat von Geldscheier1:
Hälst du aktuell aktien?




Ich wollte vorhin bei 15,70 wieder einsteigen. Will ja mein Geld irgendwann zurück haben.




Hi Ninjago,



mach das nicht, nur ein sehr ernst und gut gemeinter Rat.

Du wirst nur weiter Geld verlieren.

Alle die hier glauben die Firma sei noch zu retten reden sich etwas ein.

Nächste Woche bekommst Du WDI zwischen 1-3 €.

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.186.252 von HansSchneider am 25.06.20 22:40:10

Natürlich gibt es die 20 Jahre nicht sondern nur maximal 10.

Aus genau dem Grund müßte das maximale Strafmaß ja erst mal hoch gesetzt werden und dann müßte die Möglichkeit geschaffen werden es zu reduzieren, wenn der Täter bei der Aufklärung mithilft. In Deutschland erfolgt bei Wirtschaftsstraftaten aber eine reduzierung wegen guter Führung

Gute Führung, was bitte sollen den Leute wie Hönes im Knast machen, plötzlich gewalttatig werden? Was soll Braun machen wenn er einsitzen muß im Knast die Wirecard 2.0 gründen? Wirtschaftsstraftäter werden sich nahezu immer im Knast gut führen, also für was bekommen die nahezu immer die Hölfte ihrer Strafe erlassen?!

Bei Gewaltstraftätern macht gute Fühung in vielen Fällen Sinn als Mittel der Resozialisierung, aber doch nicht bei Wirtschaftsstraftätern.

Das was mit Madoff in den USA passiert ist, ist aber genauso Schwachsinn warum kriegt der Mann eine Strafe aufgebrummt, die höher ist als das was teilweise mehrfache Mörder bekommen? Außerdem 158 Jahre mit der Möglichkeit erstmals nach über 70 Jahren einenHaftprüfungstermin zu beantragen klasse Urteil für einen Menschen der bei seiner Verurteilung bereits 70 ist und von Anfang an voll geständig war.

Andere habe gute Anwölte die sie einfach raus pauken, oder werden zwar verurteilt, dank gute Kontakte zum Gouvener oder gar zum Präsidenten aber sehr schnell begnadigt. Das ist dann auch eher Willkürjustiz vor allem wenn man sieht das für die Subprimekriese nicht ein Investmentbanker eingefahren ist.

Ja das US Wirtschafsstrafrecht ist manchmal extrem hart, arbeitest du aber z.B. bei Goldmann Sachs hast du automatisch die gehen sie nicht in das Gefängnis Karte gebucht. Die Karte zieht selbst dann wenn du so blöd bist und am Handy mit deinen Taten prahlst und dummerweise das Gespräch mitgeschnitten wird.

In den USA gilt es gibt Leute die dürfen egal ob sie erwischt werden oder nicht ihnen passiert Nichts und es gibt Leute die dürfen nicht und falls sie es tun bloß nicht erwischen lassen. Zu welcher Gruppe du gehörst hängt seltsamerweise oft von Parteispenden ab.

[Secondjob]

Wo wir schon beim zocken sind. Hat wer nen tenbagger für mich? Aston Martin habe ich schon Mal ins Auge gefasst.