windsor AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Kalchas]

Aus dem Schuldverschreibungsgesetz.

§ 15 Vorsitz, Beschlussfähigkeit
(2) In der Gläubigerversammlung ist durch den Vorsitzenden ein Verzeichnis der
erschienenen oder durch Bevollmächtigte vertretenen Gläubiger aufzustellen. Im
Verzeichnis sind die Gläubiger unter Angabe ihres Namens, Sitzes oder Wohnorts sowie
der Zahl der von jedem vertretenen Stimmrechte aufzuführen. Das Verzeichnis ist vom
Vorsitzenden der Versammlung zu unterschreiben und allen Gläubigern unverzüglich
zugänglich zu machen.

Da sind die Pflichten genau aufgeführt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.389 von Kalchas am 01.04.10 11:53:45

Mit Sitz und Adresse.

Das ist ja mal ein gelungenes Gesetz.

[gate4share]

Man hatte doch noch vor kurser Zeit 26 Mio Eigenkapital.

selbst wenn dieses so nicht werthaltig war, so muss es doch wohl mindestens eine zweistellige Millionen summe erreicht haben.

Ist das geld nicht mehr da?

Kann es passieren, dass es irgendwie abgeschöpft wird? Legal. zumindest scheinbar legal?

Echt so eine Sache.......... und es hatte ihren grund, dass die Vorstände immer gegangen sind. Die haben mehr oder weniger schnell gemerkt wozu sie da sind.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.261.612 von Kalchas am 01.04.10 12:15:27

Man sollte als Gläubiger die gesamte Niederschrift samt Anlagen bei dem Unternehmen anfordern. Da müsste dann auch die Teilnehmerliste dabei sein. Ist ja noch Zeit genug.

Schuldverschreibungsgesetz

§ 16
Auskunftspflicht, Abstimmung, Niederschrift

(3) Jeder Beschluss der Gläubigerversammlung bedarf
zu seiner Gültigkeit der Beurkundung durch eine
über die Verhandlung aufgenommene Niederschrift.
Findet die Gläubigerversammlung im Inland statt, so
ist die Niederschrift durch einen Notar aufzunehmen;
bei einer Gläubigerversammlung im Ausland muss eine
Niederschrift gewährleistet sein, die der Niederschrift
durch einen Notar gleichwertig ist. § 130 Absatz 2 bis 4
des Aktiengesetzes gilt entsprechend. Jeder Gläubiger,
der in der Gläubigerversammlung erschienen oder
durch Bevollmächtigte vertreten war, kann binnen eines
Jahres nach dem Tag der Versammlung von dem
Schuldner eine Abschrift der Niederschrift und der Anlagen
verlangen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.262.016 von gate4share am 01.04.10 12:59:38

Eigenkapital ist ein Posten in der Rubrik Passiva. Damit wird einzig die Herkunftsart der investierten Mittel angezeigt, eigem oder fremd eben. Die tatsächlichen Vermögensgegenstände stehen unter den Aktiva. Da kommt es halt darauf an, was die wert sind.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.262.233 von Kalchas am 01.04.10 13:22:22

Mhhh. Das überrascht mich nun aber!

Klar ist das Eigenkapital unter den Passiva aufgeführt.

Bezeichnet das denn nicht, den Wert, der nach Abzug aller Verbindlichkeiten, den Netto-wert der Gesellschaft angibt?

Das Eigenkapital kann nur so hoch sein, wie der Gesamtwert der Vermögensgegenstände. Wenn diese zum Beispiel nur einen Wert von 8 Mio haben, dann kann das Eigenkapital doch nicht 26 Mio sein!

Oder wie muss man das verstehen , was du sagen möchtest......?

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.138 von gate4share am 01.04.10 16:28:52

Wenn die Immobilien an Wert verloren haben, müssen sie entsprechend
abgeschrieben werden. Folglich sinkt die Aktiva. Bei gleichem Fremdkapital muss dann zwangsläufig auch das Eigenkapital sinken. Noch Fragen?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.138 von gate4share am 01.04.10 16:28:52

Ja, aber nur dann, wenn der bilanzierte Wert bei den Aktiva angemessen oder realistisch ist. Da liegt der Hase im Pfeffer.

Diese Werte können höher oder niedriger sein. Von daher sagt die Höhe des bilanzierten Eigenkapitals allein nicht viel aus. Wenn beim Verkauf weniger erzielt wird als bilanziert, so wäre das Eigenkapital zu hoch ausgewiesen gewiesen.

[T3A4]

Ich habe mir gerade den letzten Geschäftsbericht für 2008 angeschaut. Auf der Aktiv-Seite können eigentlich nur die Forderungen aus dem Verkauf von Beteiligungen i.H.v. 12,8 Mio problemtisch sein. Die damaligen Cashmittel von 11 Mio unterlagen (jetzt wohl in der Leipziger Immobilie) keinem Bewertungsrisiko und die die Immobilien (18 Mio) sind mit um die 1.000 EUR/qm wohl nicht absolut unrealistisch bewertet. Wer kann denn helfen und die Forderung aus dem Beteiligungsverkauf näher erläutern - CR Capital Real Estate oder um welche Beteiligung handelt es sich?

Da das Testat von Deloitte&Touche ist, spricht dies meiner Ansicht nach für ein gewisses Zahlen-Vertrauen

Genaueres wird man erst mit Vorlage des GB 2009 wissen, eine dramatische Abschmelzung des EK auf unter 9 Mio (aktueller Börsenwert) erwarte ich aber nicht.

[gate4share]

Gut gut, ich weiss jetzt was ihr meint!

Aber, das Eigenktapital wäre dann eben zu hoch angegeben,wenn die Vermögensgegenständen nicht den Wert erreichen, den sie haben müssten.

Es kann sich ja immer noch beides ändern. Also einer Änderung der Aktiva zieht gleichzeitig eine Änderung der Passiva mit sich.
Somit ist der Einwand wenig logisch, aber durchaus verständlich.

Eben aus dem Grunde sagte ich ja schon, vielleicht ist es dann nicht 26 MIo noch wert -aber doch sicher einen zweistelligen Millionenbetrag - über 10 Mio.!

Auch so ein hoher Abschlag kann man doch überhaupt nicht rechtfertigen. Die Gesamtimmobilien in vielen Häusern aufgeteilt, kosten nicht ja nicht auf einmal nur noch gut ein Drittel....

Grundsätzlich glaube ich Euch ja wohl, aber in der jetztigen AG muss das Vermögen doch da sein. Und deshalb müsste doch auch eigentlich die jeweilige Aktie mehr wert sein. Denn das jetzige Vermögen stammt ja nicht ausschliesslich aus Gewinnen, oder "luftgeschäften" sondern es gab auch zwei KE , wo ein breites Publikum mitmachte.
Weiter wurden ja auch Erträge dadurch generiert, indem man Aktien von anderen AGs, zu entsprechenden Preisen verkaufte. Ob nun diese Ag deren Aktien verkauft wurden, einen Wertt hatten, ist ja zweirangig,Windsor hat ja das Geld eingenommen.

Oder könnte Ihr mir sagen, wie man - bzw irgendwie einer, der nur für sich, seine Tasche sorgt, das Geld aus der AG heraus in seine Hände überführt? Das geht doch so direkt nicht.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.706 von T3A4 am 01.04.10 17:23:59

Genau das meine ich ja!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.266.466 von gate4share am 01.04.10 20:44:54

Der Abschluß von 2008 bringt Dich nicht weiter. Das ist Vergangenheit. Inzwischen sieht es doch ganz anders aus. Was ist denn der Anteil an der MPH wert und was wurde dafür bezahlt? Gehört denn der Rest noch Windsor? Die melden nichts. Die machen keine Zwischenabschlüsse. Die sind halt in einem Freiverkehrssegment notiert.

Ansonsten hätte man dieselbe Rechnung mit anderen Immobilienfirmen auch machen können. Da kann man die Bilanz von Vivacon von 2008 zur Hand nehemen. Wo ist denn das Vermögen geblieben? Das hat sich praktisch von heute auf morgen in Luft aufgelöst.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.706 von T3A4 am 01.04.10 17:23:59

Wie Herr Zybell nun wieder klarstellte, soll die Beteiligung an der CR Capital Real Estate AG
langfristig wieder auf 10 Prozent erhöht werden, wenn diese Gesellschaft den REIT (Real Estate
Investment Trust)-Status erlangt hat. Dies wird jedoch erst in 2010 der Fall sein, und bis dahin ist
noch nicht sicher, wie hoch die Beteiligung sein wird. Beim Börsengang dieser Tochter wurden
größere Anteile an einen Schweizer Investor verkauft, der zunächst eigentlich die Windsor Real
Estate kaufen wollte.

http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/GSC_HV-Bericht_25.0…

5.1 WINDSOR AG
Die WINDSOR AG mit Sitz in Berlin ist mit ca. 52,97% an der CR Capital Real Estate AG beteiligt
und verfügt auch über die Mehrheit der Stimmrechte an der CR Capital Real Estate AG.
Es handelt sich bei der WINDSOR AG und der CR Capital Real Estate AG um verbundene Unternehmen
(§§ 15, 18 Abs. 1 AktG). Die WINDSOR AG übt einen beherrschenden Einfluss auf
die CR Capital Real Estate AG aus (§ 290 Abs. 2 HGB) und ist die Konzernobergesellschaft der
CR Capital Real Estate AG. Die WINDSOR AG stellt einen Konzernabschluss auf, in den die
CR Capital Real Estate AG einbezogen wird (Vollkonsolidierung).
Weiterhin wurde der Vorstand der WINDSOR AG, Herr Niklas Helmreich, als Vorstand der CR
Capital Real Estate AG bestellt.
5.2 MAGNUM AG
Die MAGNUM AG mit Sitz in Berlin ist mit 46,33% an der CR Capital Real Estate AG beteiligt.
Die CR Capital Real Estate AG ist nicht in den Konzernabschluss der MAGNUM AG einbezogen.

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/docs/cr_wertpapie…

Wer hat´s erfunden? Die Schweizer. Oder doch nicht?

Die Umtauschangebote waren auch klasse. Wie war denn der Zuspruch?

http://capital-real-estate-ag.de/media/docs/cr_wertpapierpro…

Der Einjahreschart sieht dem der Windsor ähnlich. es fehlt bloß der letzte Einbruch.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.264.317 von Kalchas am 01.04.10 16:45:22

Kalchas, verstehe ich , und stimme mit dir völlig überein.

Wenn nun, aber das gesamte Vermögen, in Bar bzw. Bankguthaben gehalten wird, dann gibt es keine Gefahren für die Werthaltigkeit des Eigenkapitals.
Ist ein Grossteil in Firmenwerten, oder gar Entwicklungen, die nur für das eigenen Unternehnen einen Wert haben, gebunden, dann sind die Gefahren für massive Abschreibungen und sogar einem Wert von 0 bei Unternehmensbeendigung sehr gross.

[Dezi]

Diese ganzen Diskussionen sind doch alles Annahmen und Vermutungen aus 1000 und 1 Nacht! Wartet die HV ab ! Fakt ist nur, dass einige Immos es zur Zeit sehr schwer haben und ums Überleben kämpfen z.B. Vivacon. Ob Windsor betroffen ist weiß hier keiner, ihr vermutet es, weil der Markt immer recht hat!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.268.497 von gate4share am 02.04.10 12:28:37

Selbst, wenn das gesamte Vermögen in Cash gehalten wird, kann man sich als Aktionär nicht beruhigt zurücklehnen. Man hat schließlich keinen Anspruch auf Auszahlung. Man muß dann mehr oder weniger zuschauen, was mit dem Geld gemacht wird.

[Certi]

Habe bei Beginn der "Finanzkrise" Mindsor mal angeschrieben betr. zukünftiger Entwicklung des Kurses. Mit viel Cash ausgestattet - durch Nichtauszahlung von Dividenden - konnte man doch billigst am Immo-markt agieren. Die Antwort war nur lapidar, dass man gestärkt aus der Krise hervorgehen wird.
Was ist geschehen seit der Zeit? Wie wir alle am Kursverlauf sehen können, bewegen wir uns nun im Pennystockbereich !!
Eine weitere Anfrage vor ca. 3 Wochen wurde gar nicht mehr beantwortet. Stattdessen verzockt man das Geld durch dubiose Aktienkäufe im Pharmabereich und lässt es sich auf dem Aktionärsgeld sitzend gut gehen.
Ich kann das nur als unseriös betiteln und das ist noch tiefgestapelt!!!!
Trotzdem habe ich noch alle Aktien, da ich denke, dass es nun auch keinen Sinn macht, zu verschleudern.
Für mich ist Windsor ein Paradebeispiel dafür, sich auf Kosten der Aktiönäre zu bereichern. Die völlig fehlende PR-Arbeit kann das nur bestätigen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.101 von Certi am 11.04.10 13:28:11

Hätte man in großkapitalisierte Pharmawerte investiert wie Novartis, Roche, Glaxo, Sanofi, Pfizer, Merck, Eli Lilly oder auch Bayer, so könnte man das durchaus akzeptieren. Es hat aber nur für MPH gereicht. Wie konnte man bloß diesen Wert finden und alle anderen Unternehmen übersehen?

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.016 von Kalchas am 11.04.10 19:15:13

Sind alle verwandt und verschwägert. Mehr kann ich dazu nicht schreiben, ohne das der Beitrag gelöscht wird. :-(
Wer alles fleißig nachforscht, wird die Zusammenhänge erkennen.
Dies ist auch der Grund, warum ich noch nicht geworfen habe.
Der große Übervater wird das Schiff hoffentlich in die richtige Richtung lenken.
Oder er läßt seinen Sohn auflaufen, um ihn an einem praktischen Beispiel zu zeigen, wie der wirkliche Kapitalismus funktioniert.
Mist: Dann habe ich wohl aufs falsche Pferd gesetzt. In 3-6 Monaten wird sich hoffentlich zeigen wie es weiter geht.
Drücke mir selber die Daumen und hoffe, dass es nicht noch weiter runtergeht.

[T3A4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.016 von Kalchas am 11.04.10 19:15:13

MPH - hoffentlich wurden die Bedingungen für die Genussanleihe mit Blick auf einen Exit aus MPH geändert. Wenn die Tilgung der Genüsse mit MPH- Aktien erfolgt, dann könnte das ein Erfolg für Windsor werden - wenn nicht, dann sollte man den Posten MPH vollständig abschreiben - mit den entsprechenden Folgen für den Aktienkurs.

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.311.539 von T3A4 am 11.04.10 22:24:58

Es geht mich ja nichts an, aber die am 22.2.2010 vorgelegten vorläufigen Zahlen sehen so schlecht nicht aus.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.313.713 von Fred3 am 12.04.10 11:50:29

Fred3, das glauben wir dir!

Auch scheinen zig Millionen in der Gesellschaft zu liegen. Und nach deren Angaben müssten sich ja auch noch mindestens rund 1,40 nicht ausgeschüttet Dividenden dort befinden!

Aber was Kalchas sagt hat schon was! Er weisst in die Richtung, die hier das Problem sein könnten!

Wir haben es hier überhaupt nicht, mit einem normalen Immobilienunternehmen zu tun. Das ist ein Teil einer gewissen Connection, die sich wohl mehr auf gerade "Inn-Branchen" konzentriert. Ob sie da was erreichen, de facto scheint auch nicht immer so im Vordergrund zu stehen.

Man muss doch staunen, was alles so gemacht wird, und doch wie naiv wir Anleger auch selber teilweise sind.

Es ist schade, dass in Deutschland auf dem Kapitalmarkt, wohl wirklch, wie man dabei steht und bekommt es selber mit, Schweinereien möglich sind!

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.320.198 von gate4share am 13.04.10 06:01:51

Nichts für ungut gate4share, aber mein Posting hat sich auf die MPH bezogen.

[PlusXX]

Die Börse hat immer recht. Solange die Kurse unten sind, bin ich auch skeptisch, obwohl die Gesellschaft eigentlich gut dasteht. Schuld ist wie immer dier fehlende Informationsfluss. Geht der Kurs in die richtige Richtung, ändern sich die Meinungen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.321.750 von PlusXX am 13.04.10 10:53:01

Puissxx, hast du denn die letzten Seiten nicht gelesen?

Schuld ist nicht die mangelnde Info! Es ist eine wahnsinnige Unsicherheit da, das nicht immer so gehandelt wird, wie man es annehmen kann und es für die Aktionäre gut ist.

Denn, selbst wenn man nichts mehr verdient hätte in 2009 oder auch noch leichte Verluste gemacht hätte, man aber sicher sein könnte, dass das Vermögen der AG einigermassen sinnvoll und auch werthaltig angelegt wird, wie es bei fast jeder anderen Firma der Fall ist, dann hätten wir Kurse die eher bei über 3 Euro liegen, weil das dann auch in der tat berechtigt wäre.

Ich weiss ja selber nicht, wie was gehen soll - doch es ist nicht "koscher"!

Dafür gibt es x Anzeichen ,die hier alle erwähnt wurden, und auch wieder andere Sachen mit Beweisen.

Schade!

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.322.245 von gate4share am 13.04.10 11:40:45

Fakt ist: Windsor hat seit 93 immer gut verdient. Es gab beste Creditreform Bewertungen. Bilanzen wurden immer uneingeschränkt von Big-five testiert. Das sind doch keine Scharlatane.
Fakt ist auch: Heute sind über 20.000 Aktien verkauft und auch gekauft worden. Was hier behauptet wird, drückt auf den Kurs, was bei kleinen Werten ja auch normal ist. Was hier gepostet wurde, hat mich auch verunsichert. Ich hoffe, das wurde nicht im Sinne einer Kursmanipulation gezielt so gemacht.
Die Story und die Werte seit 93 haben mich immer sehr beeindruckt. Welche andere Gesellschaft hat immer schwarze Zahlen geschrieben? Doch nun weiß ich auch nicht weiter. Ich vermute
- der Großaktionär (GCI) verkauft im großen Stil und auch das drückt den Kurs
- oder die Gesellschaft hat im letzten Jahr einen Riesenverlust gemacht
- oder der Kurs wird gezielt nach unten geprügelt, um billig einzusteigen.
Das bedeutet, wir brachen möglichst bald die Zahlen von 2009.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.313.713 von Fred3 am 12.04.10 11:50:29

Fred3 - wo wurden vorläufige Zahlen für 2009 veröffentlicht ??!! Habe ich etwas verpasst ??!!

[T3A4]

Zahlen für 2009 gab es noch nicht. Fred3 hat die vorläufigen Zahlen von MPH Mittelständische Pharma Holding AG gemeint - in 2009 EBIT etwa 6 Mio bei rund 60 Mio Umsatz. Immerhin hält Windsor an MPH etwa 5 Mio Aktien (15%)

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.081 von T3A4 am 14.04.10 10:00:02

Ah ja danke. MPH interessiert mich aber überhaupt nicht. Will wissen was Windsor selbst gemacht hat letzes Jahr.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.325.298 von PlusXX am 13.04.10 17:06:44

Das ist doch genauso so eine Verarsche!

Du sagst, der Grossaktionär GCI. GCi sagt aber selber, sie hätten die Aktien schon längst weiter verkauft. Infolgedessen erscheinen diese auch nicht in deren Abschlüsse.

Windsor und wohl insgesamt wird immer wieder angegeben CGi sei noch Grossaktionär.
Fakt ist wohl, so sind dann die letzten Angaben, GCI hätte die Stücke wohl verkauft,aber bisher noch kein Geld erhalten... somit nach über 3 Jahren!

Klingt doch alles noch .......irgendwelchen...... reihen!

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.330.237 von gate4share am 14.04.10 10:15:04

Verkauf bedeutet für mich: Ware gegen Geld. Bemerkenswert ist, dass nachdem GCI mitgeteilt hat, dass ACP die GCI-Aktien an einen neuen Großaktionär verkauft wurden, der Kurs deutlich gestiegen ist. Vielleicht wird dies bei der Windsor genauso sein, wenn wirklich verkauft wurde und auch bezahlt.

[haseb]

50 % innerhalb 3 Monaten vernichtet.
Det hatte ick mir ander vorjestellt.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.332.698 von PlusXX am 14.04.10 14:35:38

Weiss nicht wie ich es noch deutlicher Machen soll, ohne mit dem Gesetzt in Konflikt zu kommen!

MIr ist es ein Rätsel, wie GCI und alles drum rum immer noch "Dumme" finden!

Auch jetzt scheint nach wie vor der Hauptanteilsinhaber von Windsor wohl GCI zu sein. Die haben ja die Windsor wohl angeblich zu xx Euro - also zu Zeiten als Windsor bei 3bis 4 Euro notierte, verkauft und haben noch diese Forderung!

Ob so eine Fordernung nach mehreren Jahre noch was wert ist? Ob GCI selber da wohl Abschläge in ihrem eigenen Vermögen vorgenommen hat? Ist das eigenen Vermögen gar zu hoch bewertet worden?

Also ich möchte am liebsten mit keiner Firma aus dem gesamten Umfeld was zu tun haben.

Vielleicht einfach mal bei GCi schauen, wie , welche Kapitalerhöhungen gemacht wurden und was jetzt noch an Wert da ist!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.177 von haseb am 21.04.10 18:00:46

50 % innerhalb 3 Monaten vernichtet.

wenn die nochmal 50% fallen, kaufe ich mir einige Stücke und gönne mir den Spaß der HV...

[Fred3]

Mit 100Stück-Käufen versucht man krampfartig den Kurs oben zu halten.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.381.223 von Fred3 am 22.04.10 10:17:40

Ja, aber das könnte auch ein mehr oder weniger grosses Kleinaktionär sein!

Sowas sieht man auch immer mal wieder.
Da werden zum Beispiel 100 Stück für 85 cent hin und hergeschoben und schon der nächste Kurs ist dann 88 für 100 Stück.......

Das geht aber alles nur kurzfristig.

Nach den jeweiligen Darstellungen von Windsor müsste je Aktie eigentlich noch rund 1,40 Euro, an nicht ausgeschütteter Dividende da sein!

Hier kann doch was nicht stimmen!

Ein Vorstand der zuschaut, wie so seine Aktie absäuft und dann keine Meldungen bringt- die ja eigentlich ein eher gute Lage zeigen müssten, der schläft, oder kann nix!

[Kalchas]

http://www.magnum-ag.de/cms/index.php?mid=24

Impressum


Magnum AG
Lilienthalstraße 5c
12529 Schönefeld

Telefon: 030 - 88 47 18 20
Telefax: 030 - 88 47 18 29

[e-mail]

Sitz der Gesellschaft: Schönefeld

Vertretungsberechtigt und inhaltlich verantwortlich:
Vorstand Dr. Peter Brenske

Zuständiges Amstgericht:
Potsdam / Registernummer: 21812

USt-IdNr: 201280418


http://www.magnum-ag.de/cms/index.php?mid=20

Organe
Dr. Peter Brenske
Vorstand

Dr. Peter Brenske wurde 1956 in Duisburg geboren.

Er studierte Volks- und Betriebswirtschaft an den Universitäten Freiburg, Hamburg und München.

Von 1979 bis 1981 war Dr. Brenske in einer internationalen Wirtschaftsprüfungsgesellschaft tätig, bevor er sich ab 1981 dem Aufbau und der Führung einer großen Bauträger- und Verwaltungsgesellschaft widmete.

Dr. Brenske war 1999 einer der Initiatoren der Magnum AG, deren Vorstandsvorsitz er seit Januar 2000 innehat.

Prof. Dr. Dr. Sabine Meck
Aufsichtsratsvorsitzende

Prof. Dr. Dr. Sabine Meck wurde 1955 in Hattingen geboren und ist seit dem 01.03.2010 Vorsitzende des Aufsichtsrats der Magnum AG.

Nach dem Studium der Sozialwissenschaften, Psychologie, Sportwissenschaft und Slawistik in Bochum, Gießen und Kiel promovierte sie 1985 und 1999 zum Dr. rer. soc. und Dr. phil. Frau Prof. Meck führt an der SMI Steinbeis- Hochschule Berlin einen Lehrstuhl für Finanzpsychologie, -soziologie und Finanzethik und ist als Wissenschaftsjournalistin und im Investor-Relations-Bereich tätig.


http://www.mph-ag.de/de/vorstand

Patrick Brenske

Vorstand

Patrick Brenske erwarb sein betriebswirtschaftliches Know-how durch ein Studium an der American University, Washington D.C., und an der Frankfurt School of Finance, das er mit einem Master abschloss. Seine Erfahrungen im Pharmabereich sammelte er als Leiter der Bereiche Einkauf und Verkauf der HAEMATO PHARM AG, für die er seit 2007 verantwortlich ist.
Herr Brenske wurde am 23.01.2009 zum Vorstand der MPH Mittelständische Pharma Holding AG bestellt und ist für die gesamte Geschäftstätigkeit der MPH verantwortlich.


http://www.mph-ag.de/de/aufsichtsrat

Aufsichtsrat

Andrea Grosse

Andrea Grosse wurde 1965 in Nürnberg geboren und ist seit dem 01.03.2010 als Vorsitzende des Aufsichtsrates der MPH tätig.
Nach dem Studium der Rechtswissenschaften an der LMU München und der Referendarzeit in München und London begann Frau Grosse ihre berufliche Laufbahn 1995 als Rechtsanwältin in München.
Seit 2001 ist sie als Rechtsanwältin in einer überregionalen Wirtschaftskanzlei mit Sitz in München und Berlin tätig.

Elke Gunkel

Elke Gunkel wurde 1969 in Leinefelde geboren und ist seit dem 11.06.2009 Stellvertretende Vorsitzende des Aufsichtsrats der MPH Mittelständische Pharma Holding AG. Nach dem Abschluss ihres Studiums der Betriebswirtschaftlehre mit dem Titel Diplom-Kauffrau im Jahr 1994 war Frau Gunkel zunächst im Controlling eines mittelständischen Berliner Bauträgers tätig und übernahm später die Verantwortung für den gesamten kaufmännischen Bereich. Von 1998 bis Juni 2000 leitete sie die Controllingabteilung einer mittelständischen Unternehmensgruppe (Baustoffe). Seit Juli 2000 ist Frau Gunkel als kaufmännische Leiterin für die Magnum Unternehmensgruppe tätig.

Prof. Dr. Dr. Sabine Meck

Prof. Dr. Dr. Sabine Meck wurde 1955 in Hattingen geboren und ist seit dem 11.06.2009 Mitglied des Aufsichtsrats der MPH Mittelständischen Pharma Holding AG. Nach dem Studium der Sozialwissenschaften, Psychologie, Sportwissenschaft und Slawistik promovierte sie 1985 und 1999 zum Dr. rer. soc. und Dr. phil. Frau Prof. Meck führt an der SMI Steinbeis- Hochschule Berlin einen Lehrstuhl für Finanzpsychologie und -soziologie und ist als Wissenschaftsjournalistin tätig.


http://www.haemato.de/index.php?mid=1&lg=de&pid=1

Impressum
HAEMATO PHARM AG
Lilienthalstraße 5c
D-12529 Schönefeld
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail] Bitte JavaScript einschalten!

Vertretungsberechtigt und inhaltlich verantwortlich:
Vorstand: Dipl.-Ing. Martin Kalveram
Aufsichtsratsvorsitzender: Dr. Peter Brenske

Sitz der Gesellschaft: Schönefeld

Registereintrag: Amtsgericht Potsdam HRB 18765 P
Ust.-IdNr.: DE 244048652
Aufsichtsbehörde: Landesamt für Soziales und Versorgung, Land Brandenburg


http://www.windsor-ag.com/cms/index.php?mid=10&lg=de&pid=10

Aufsichtsrat
Dr. Michael Feldhahn (Aufsichtsratsvorsitzender)
Herr Dr. Michael Feldhahn wurde 1954 geboren. Herr Dr. Feldhahn ist seit dem 07.12.2007 Vorsitzender des Aufsichtsrats der Windsor AG. Er studierte Volkswirtschaftslehre und Rechtswissenschaften und absolvierte 1987 das Steuerberaterexamen. Herr Dr. Feldhahn ist als selbständiger Rechtsanwalt und Steuerberater in München tätig.

Anton Pfeffer
Herr Anton Pfeffer wurde 1954 geboren. Herr Pfeffer ist seit dem 07.12.2007 Mitglied des Aufsichtsrats der Windsor AG. Er studierte Rechtswissenschaften in Tübingen und München und ist seit seiner Zulassung zur Anwaltschaft als selbständiger Rechtsanwalt in München tätig.

Prof. Dr. Dr. Sabine Meck
Frau Prof. Sabine Meck wurde 1955 geboren. Frau Prof. Meck ist seit dem 07.12.2007 Mitglied des Aufsichtsrats der Windsor AG. Nach dem Studium der Sozialwissenschaften, Psychologie, Slawistik und Sportwissenschaften promovierte sie zum Dr. rer. Soc. und Dr. phil. Frau Prof. Meck führt an der Steinbeis Hochschule Berlin einen Lehrstuhl für Finanzpsychologie und –soziologie und ist des Weiteren als Autorin tätig.

[Kalchas]

http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/wertpapierprospekt%…

S.20

Aktionärsstruktur (vor Kapitalerhöhung; soweit der Gesellschaft bekannt):

[Certi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.101 von Certi am 11.04.10 13:28:11

Bis heute auf meine Anfrage nichts gehört. Die scheinen sich wie die Besitzer der Gesellschaft zu fühlen - mit dem Geld der Aktionäre machen die sich einen schönen Tag.

[PlusXX]

Wann hat Windsor letztes Jahr die Zahlen veröffenlicht? Machen die das immer so spät?

Habe mal nachgerechnet. Die Windsor-Beteiligung an der MPH hat etwa den Wert der gesamten Windsor.

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Kalchas]

So langsam wird es albern. In einem Aktienthread darf man offenbar noch nicht einmal seine Meinung über die Qualifikation von Aufsichtsräten äußern, ohne dass die Beiträge gelöscht werden. In Relation zur Entwicklung des Aktienkurses in den letzten Jahren war der Beitrag des Users ja noch sehr freundlich.

Bei Windsor ist es aber notwendig, sich mit den handelnden Personen auseinander zu setzen. Es ist ja wohl kaum ein Zufall, daß jemand Aufsichtsratsmandate bei Windsor, Magnum und MPH, sonst aber anscheinend kein einziges einnimmt.

Das Löschen von Beiträgen hat ja in diesem Thread schon Tradition. Man muß nur den Anfang dieses Threads lesen. Da fällt sofort auf, daß mißliebige Beiträge gelöscht wurden.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.406.617 von Kalchas am 27.04.10 10:31:28

Frau Prof. M. weiß alles und kann alles, siehe Google. Worüber machst Du Dir Sorgen??

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.406.907 von Dezi am 27.04.10 11:08:03

Google zählt nicht.

Da findet man auch Dokumente zu Brenske und Ravensberger. Man kann außerdem die Berichte von GSC-Research zu den Hauptversammlungen heranziehen. Da wird man voll bestätigt. Allerdings sind die kostenpflichtig.

Daß nun Ravensberger ein Desaster für die Anleger war, sieht man schon am Aktienkurs. Wenn das aber jemand schreibt, wird der Beitrag sofort gelöscht.

[gate4share]

Als man sagte mir, dass die Firma sich beschwert hätte und deshalb hätte man das gelöscht.

Gut, Frau Prof, Dr. Dr. Meck ist durchaus Inhaberin einer Professur, bei dieser Steinbeiss Hochschule.
Soweit ich das gesehen habe, bietet diese Hochschule berufsbegleitende Ausbildungsgänge an. MBA , Bachelor etc. Es wird in mehreren Mehr- oder auch Eintageseminaren vermittelt.
Die Kosten sind schon relativ hoch, so ab ca 8.000 Euro je Semester - also rein für die Unterrichtsleistungen!

Aber vielleicht ist die Hochschule auch besonderes gut und anerkannt.
Zumeist werden Honorarkräfte beschäftigt.

Prof. Dr. Dr. Meck, hat wohl als einer der wenigen dort, einen Lehrstuhl für Wirtschaftspsychologie inne, nd damit einhergehend auch den Titel "Professorin". Die allermeisten anderen Honorarkräfte, sind zumeist an anderen Universitäten, (hoch-)schulen, sonstigen Bildungseinrichtugnen, aber auch in der Wirtschaft tätig.
Prof. Dr. Dr. Meck beschäftigt sich besonders mit den irrationalen Gedanken beim Thema Geld ausgeben.

Sie ist wohl Allrounderin.
Hat sich auch schon mit der Aufarbeitung der DDR befasst, mit der "Gelassenheit" beschäftigt, auch mit slawischen Sprachen hatte sie zu tun und sie war schon in verschiedenen Stellen im Bereich Publik Relations und Marketing tätig.

Mmhh scheint eine interessante Frau zu sein.......

Diese Dame hat also die Oberaufsicht über die Windsor, die Magnum und MPH. Sonst ist von keinen Mandaten die Rede. Auch werden keine Firmen genannt für die sie tätig war.


Also du Frau die kann was!

Branchenerfahrungen bzw. -wissen, sind wohl jeweils nicht vorhanden aber in allen Bereichen ist es wichtig auch "über die Irrationlität des Geldausgebens" Bescheid zu wissen.
Darüber hinaus, was zwar nicht benannt ist, aber für eine Aufsichtsratsvorsitzende sich ja als selbstverständlich versteht, hat sie Kenntnisse der Geschäftsführung, des Bilanzrechts , des Aktienrechts und selbstverständlich ist sie prädestiniert gerade diese drei Firmen als Aufsichtsratsvorsitzende zu kontrollieren.

Viel Erfolg Prof. Dr. Dr. Meck!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.407.394 von gate4share am 27.04.10 12:09:26

Man muß sich nur die Threads von GCI und Windsor anschauen. Da beschweren sich Einige offenbar bei jeder kritischen Äußerung. Stattdessen sollten die mal schauen, daß es in den Unternehmen vorwärts geht. Der Kursverlauf in diesen Aktien spricht ja wohl Bände.

Eine besondere Eignung zum Aufsichtsrat kann ich jedenfalls nicht erkennen. Bei Windsor sind es zwei Rechtsanwälte und eine Professorin. Es würde mich wundern, wenn von denen jemand schon mal in einem namhaften Unternehmen leitend tätig gewesen sein sollte.

[Dezi]

Wer es in 3 Aufsichtsräte schafft, verdient ein gutes Zubrot und man kann sich denken, mit welchem Wagen die Dame vorfährt. Auf jeden Fall Respekt von mir für dieses Netzwerk oder gibt es in der Wirtschaft auch die Besetzungscouch??

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.409.269 von Dezi am 27.04.10 15:59:58

Was hat denn jetzt das Auto von Prof. Dr. Dr. Meck damit zu tun?

Und wieviel sie bekommt, kann man doch den Geschäftsberichten entnehmen. Jedenfalls ist sie oft auf beiden Seiten dabei. Beim Beteiligten und bei der Firma wo investiert wurde. Bei der Mutter, als auch bei der Tochter - oder auch Schwester?

Das hat etwas Gutes........denn wenn man Fragen auf der HV stellt, dann hat man wenigten eine Person, die in vollem Umfang über alle Töchter bzw. Schwestern und Mütter Bescheid weiss.......ist nicht schlecht!

[gate4share]

Möchte jetzt schon wetten, dass dann gesagt wird, zu XX können hier keine Auskünfte gegeben werden.

Und auch könnte ich wetten, dass die Dame nicht an all zuvielen künftigen HVs teilnimmt, jedenfalls nicht, wenn ein breites Aktionärsinteresse (Anzahl) besteht!

[immo2000]

Wenn ich die Postings hier lese, dann fällt mir direkt Kostolanys Spruch ein: Nicht die Nachrichten machen die Kurse, sondern die Kurse machen die Nachrichten. Ich habe mir die letzten Beiträge hier durchgelesen und komme nur zu einem Schluss: die wüsten Spekulationen entstehen durch Vertrauenslust. Na klar, wiederholte Vorstandswechsel, dieses Jahr verspätete Zahlen, keine Infos aus dem Unternehmen, warum jetzt Pharma - das alles sind schlechte Zeichen und lässt auf ein schlechtes Ergebnis schließen. Ich war kürzlich auf einer großen Investmentmesse und bin auf den Windsor-Wert gestoßen, und dort hat man die Gesellschaft als unterbewerteten Wert empfohlen. Hat einer Informationen, wann die dieses Jahr ihren Bericht veröffentlichen oder warum man so wenig informiert?

[Kalchas]

Scheint sich ja um Superstrategien zu handeln, die da entwickellt werden. Sieht allerdings nach einer Bruchlandung aus.

http://www.all4finance.de/index.php;do=show/site=bm/sid=6233820364bd970b86c473167200477/alloc=202/id=9896

Wie Märkte und Investoren ticken

Neuer Lehrstuhl für Finanzpsychologie und -soziologie an der School of Management and Innovation
22.07.2008 - Das Institut Finance an der School of Management and Innovation (SMI) der Steinbeis-Hochschule Berlin hat mit dem Lehrstuhl für Finanzpsychologie und -soziologie ein neues Forschungsfeld bekommen. Der Schwerpunkt liegt im Bereich Persönlichkeitsforschung. Die Förderung, die die Berliner Asset Management Gesellschaft Magnum übernommen hat, läuft zunächst über drei Jahre.

Erforscht werden soll, wie ökonomische, psychologische und soziologische Faktoren zusammenhängen und dabei die Finanzmärkte sowie das Verhalten der Investoren beeinflussen. In den kommenden drei Jahren wird Lehrstuhlinhaberin Sabine Meck und ihr Team im Rahmen ihrer Forschungen in erster Linie wertorientierte Investmentstrategien unter die Lupe nehmen. Empirischen Methoden wie qualitative und quantitative Inhaltsanalysen und Befragungen sowie Fundamentalanalysen sollen dabei den Zusammenhang zwischen Persönlichkeitsfaktoren und der Performance so genannter Value orientierter Aktien und Unternehmen aufzeigen. Geplant ist, die Ergebnisse in Handlungsstrategien für die Praxis umzusetzen.

Auch REITs im Blick
In einem weiteren Projekt überprüft die Forschergruppe, inwieweit das Investment in hochwertige Immobilien Kriterien des Value Investing erfüllt. Besondere Beachtung findet hierbei die Anlageform der REITs, deren Erfolgsfaktoren bei Börsengängen im Mittelpunkt der Untersuchung stehen.

Die wissenschaftliche Erforschung des Value Investing steckt laut SMI hierzulande noch in den Kinderschuhen. Forschungsprojekte seien daher rar gesät. Der Lehrstuhl für Finanzpsychologie werde sich deshalb verstärkt auch für die Netzwerkbildung einsetzen.


Autor(en): Angelika Breinich-Schilly

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.425.094 von immo2000 am 29.04.10 13:18:26

Warum wendest Du Dich nicht an den User Windsor_AG? Der hat sich ja selbst als Vorstand bezeichnet. Das sollte eigentlich stimmen. Ansonsten hätte Windsor diesen Beitrag doch sicher löschen lassen.

Na ja, der User ist inzwischen abgemeldet. Aber der User Magnum_AG ist noch angemeldet. Vielleicht weiß der ja Bescheid. Schreib ihm doch mal eine Boardmail mit Deinen Fragen! Du darfst dann aber nicht verraten, wer dahinter steckt. Das verstößt dann gegen die Boardregeln. Da ist man hier sehr streng.

[Kalchas]

Mich wundert allerdings die Tatsache, daß ein Vorstand bei WO Beiträge zu seinem Unternehmen schreiben kann, ohne darlegen zu müssen, daß er Vorstand, also Insider, ist.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.425.630 von Kalchas am 29.04.10 14:34:13

Als Magnum oder Windsor kann sich ja wohl jeder anmelden, das hat nichts zu sagen, das weisst Du selbst.

Viel wichtiger ist, dass ich heute telefonisch eine Zusage bekommen habe, dass bis etwa Mitte Mai die Zahlen da sein sollen. Ich werde weiter nachfragen.

Ich bleibe dabei: Windsor ist derzeit ein klarer Kauf!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.426.683 von PlusXX am 29.04.10 16:46:18

Ach ne.

Und einer der Beiträge wird dann mit "Der Vorstand" unterzeichnet.

Thread: TOP Performer GCI MANAGEMENT AG

Schon damals hat man alles mögliche löschen lassen. Das soll durchgegangen sein? Was träumst Du denn?

Aber das ist das Problem von WO und nicht meins.

[der_ganz_normale_wahnsinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.426.848 von Kalchas am 29.04.10 17:04:27

mal ehrlich Kalchas,

wenn man Deine "Beiträge" hier so verfolgt, alles ein wenig konfus, ungenau, nur irgendwelche Andeutungen. Was soll das alles eigentlich? Mach doch mal was konstruktives!

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.426.954 von der_ganz_normale_wahnsinn am 29.04.10 17:15:38

Sehe ich auch so, Kalchas ist wohl eher Germanist, Historiker oder Psychologe, null Ahnung, davon aber jede Menge. Jedenfalls kein BWLler, der eine Bilanz lesen kann.

[brunch68]

ist jetzt sicherlich nur Zufall, das die Verfasser der beiden letzten Beiträge nur zu Windsor posten

[T3A4]

Ist GCI noch Aktionär oder wieder Aktionär?


Heute hat GCI die Zahlen für 2009 veröffentlicht. Zu Windsor gibt es nur so viel, der Verkauf aus 2007 (34,5% für 12,1 Mio(davon waren 11 Mio bis 31.12.08 gestundet)) wurde nicht rückabgewickelt. Die Restforderung (31.12.08) in Höhe von 3 Mio wurde durch Zahlung des damaligen Käufers von 0.46 Mio und Wertberichtigungen um 0,75 Mio auf 1,8 Mio (31.12.2009)reduziert.

Da der GCI die zugrundeliegenden Aktien als Sicherheit übertragen wurden, müssten bei jetzigem Forderungsstand und Jahresschlußkurs nur noch maximal 10% als Sicherheit bei GCI liegen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.128 von brunch68 am 29.04.10 17:38:58

Es sollen ja bei der Aufnahme der Notierung im Freiverkehr auch Vorstände an der Windsor beteiligt gewesen sein. Ich vermute, daß die damals zügig verkauft haben. Wenn die dann auch noch zu Käufen ermmunter haben sollten, so weiß ich jedenfalls, was ich davon zu halten habe. Den Hinweis auf den Vorstand der Windsor gibt es in einem einzigen Beitrag, aber sonst nicht.

Das ist nun aber das Problem von Wallstreet Online, wenn möglichem Insiderhandel Vorschub geleistet wurde. Der User Magnum_AG ist ja noch angemeldet. Da kann die Identität auf jeden Fall festgestellt und es können angemessene Maßnahmen ergriffen werden. Das Mindeste wäre ein Hinweis im Profil.

[der_ganz_normale_wahnsinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.280 von Kalchas am 29.04.10 18:01:07

genau das meine ich:

"... sollen..., ich vermute. Hinter jeder Ecke wird hier Betrug und Insiderhandel vermutet. Jedesmal das grosse Programm. Ihr solltet m.E. einfach weniger vermuten und etwas mehr denken und dann erst Beiträge schreiben. Sonst verkommen diese Postings immer weiter zur Farce.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.973 von der_ganz_normale_wahnsinn am 29.04.10 19:40:24

Endlich mal ein guter Beitrag. Habe mal nachgesehen, 2006 wurde einmal als Windsor_AG gepostet und mit Vorstand unterschrieben. Peanuts, ich finde das sollte viel öfter passieren. Zur Erinnerung, jetzt sind wir in 2010.
A und O ist nicht, was 2006 ein Vorstand gepostete hat, sondern lieber Kalchas, wie erfolgreich die Gesellschaft in der Vergangenheit war und in der Zukunft sein wird. Zu behaupten, die Gesellschaft war in der Vergangenheit erfolglos, ist Unsinn (Jährliches Wachstum seit 93 etwa 60%). Wer hat das schon geschafft?
Deloitte und Creditreform haben als Teil der Big5 Wirtschaftsprüfer die die Windsor-Abschlüsse testiert. Seriöser geht es nicht, da beißt die Maus kein Faden ab. Ich meine, der Windsor-Kurs wird sich mehr als verdoppeln.
http://www.windsor-ag.com/cms/media/pics/Wertentwicklung-kl.…

[Estate2010]

Ich habe am Wochenende in der Welt und FAZ sehr interessante Artikel über den Berliner Wohnungsmarkt gelesen. Ergebnis: „Berlin schlägt München“
Ich glaube, dass Betongold zurückschlägt.
Kann mir jemand sagen, welche börsennotierten Unternehmen neben TAG, Estavis und Windsor im Immobilienmarkt in Berlin erfolgreich tätig sind? Hat jemand gute Tipps?

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.445.249 von Estate2010 am 03.05.10 15:21:37

CR Capital Real Estate (WKN A0WMQ5). Ob die etwas taugen, weiß ich nicht. Mußt selbst recherchieren.

[cure]

Moin ...gestern über den Thread hier gestolpert .immer interessant in Werte reinzuschnuppern in denen Kalchas seinen Senf abgibt ( im pos. Sinne )..war vor Jahren mal in der Windsor drin ...damals hatte ich eigentlich einen guten seriösen Eindruck von dem Unternehmen ...da ich selber öfters in Berlin bin ...den Immomarkt dort relativ gut kenne ....diesen günstig zu anderen europä. Städten sehe ...was sich aber ändern sollte und mE auch wird ....frage ich mich warum das Teil hier so abgeschlachtet worden ist ...alleine in den letzten Wochen nochmals 50 % nach unten ..wobei aber die Umsätze dabei ehr mickrig waren ....

Warum wird die börsennotierte MPH so kritisch gesehen ...gestern sind Zahlen gekommen ...Windsor hält 5 Mio Aktien !!??,von der MK deckt diese Beteiligung schon alleine die ganze MK der Windsor ab .......glaubt Ihr Windsor hat alle Immos verkauft um diese Beteiligung einzugehen ...wurde von dem Unternehmen zum Kaufpreis jemals etwas gesagt, glaubt Ihr hier wurde Geld verschoben und wenn ja ...bitte klare Beweise und nicht nur Vermutungen nur weil einige sauer sind das die Akie so abgestürzt ist ..... ??
Das Teil ist ehr ne Frittenbude vom Umsatz geworden ...wenn einer jetzt 20000 Aktie kauft oder verkauft fällt oder stürzt der Kurs in den Himmer bzw. Hölle ....

Ich werde mir mal den GSC Bericht ziehen ....weil interessant finde ich den Wert auf dem Niveau schon.....wie gesagt...der Preisindix für Wohnimmos in Berlin ist immer noch günstig ...hier werden und wurden keine Mondpreise in den letzten Jahren bezahlt ..ehr mE. Gegenteil ....


Cure

.

---------------------------------------------------------------------------



Corporate News

03.05.2010


MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
Endgültige Zahlen 2009 bestätigen nachhaltige Umsatz- und
Ertragssteigerungen im letzten Geschäftsjahr
Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG legt heute, am 03. Mai 2010, die
endgültigen Zahlen zum 31. Dezember 2009 vor.

Das Unternehmen erzielte in seinem ersten Geschäftsjahr
(Rumpfgeschäftsjahr: 06.03.2009 bis 31.12.2009) einen Umsatz in Höhe von
62,22 Mio. Euro und einen Jahresüberschuss in Höhe von 5,08 Mio. Euro. Der
Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 6,15 Mio. Euro. Der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 6,38 Mio. Euro.

Die Ertragslage der MPH-Gruppe wurde 2009 in vollem Umfang durch die
operativ tätige 100%-ige Tochterunternehmung HAEMATO PHARM AG, Schönefeld,
bestimmt. Diese erzielte in ihrem fünften Geschäftsjahr (01.01.2009 bis
31.12.2009) einen Umsatz von 67,5 Mio. Euro und steigerte damit den Umsatz
im Vergleich zum Vorjahr um mehr als das Fünffache (2008: 12,6 Mio. Euro).
Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 6,8 Mio. Euro. Der Gewinn
vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 7,1 Mio. Euro.

Immer mehr Apotheker, Ärzte und Patienten vertrauen auf importierte EU
Originalarzneimittel und Generika. Deshalb rechnet das Unternehmen auch für
das laufende Geschäftsjahr 2010 mit einem nachhaltigen Wachstum bei Umsatz
und Ertrag.

______________________________________

Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
Die Berliner MPH Mittelständische Pharma AG hat sich strategisch auf
Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Kernkompetenzen liegen
in der Lizenzierung, Beschaffung und Verarbeitung pharmazeutischer
Produkte.


Mit dem Tochterunternehmen HAEMATO PHARM AG werden aktuell die
Geschäftsfelder Entwicklung und Zulassung von Generika sowie Lizenzierung
und Import von europäischen Markenarzneimitteln abgedeckt.
Das Produktsortiment umfasst sowohl den onkologischen Bereich als auch die
Therapiegebiete HIV, Neurologie, Herz-Kreislauf sowie Rheuma und wird
kontinuierlich erweitert.
Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im
Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
Gezeichnetes Kapital EUR 38.050.000
Börsennotierte Aktiengattung Inhaber-Vorzugsaktien
Anzahl umlaufender Vorzugsaktien 19.025.000
ISIN DE000A0NF697
WKN A0NF69
Börsenkürzel 93MV


MPH
Mittelständische Pharma Holding AG
Hubertusallee 73
14193 Berlin
Tel: 030 / 897 3086-60
Fax: 030 / 897 3086-70
Email: [e-mail]

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.450.500 von cure am 04.05.10 10:59:38

Die "alten Zeiten" waren keineswegs so gut, wie Du das in Erinnerung hast. Schon damals gab es dubiose Geschäfte.

Da war ein Kredit Windsors über 10 Mio an die GCI Bridge Capital zu einem Zinssatz von 6 %. Gleichzeitig nahm Windsor am Cash-Pooling der GCI teil, Zinssatz 5 %. Gleichzeitig hatte Windsor aber Geld über Genußscheine aufgenommen, Zinssatz 8 %. Da hat der Wirtschaftsprüfer auch noch testiert, daß die Gegenleistung angemessen war. Das sieht nun aber wirklich jeder, daß das nicht gestimmt hat.

Wenn man dann noch eine Meldung herausgibt, der faire Wert einer Aktie befinde sich bei 6 Euro, so war das eine Sauerei. Das hat nämlich nie gestimmt.

Zur MPH hat sich Windsor übrigens noch gar nicht geäußert. Genau so ist es mit dem Geschäftsverlauf 2009. Dafür haben dann die Vorstände hingeschmissen. Ich würde mich nicht wundern, wenn ein Kiosk am Berliner Hauptbahnhof im Geschäftsjahr 2009 mehr Umsatz gemacht als Windsor.

[cure]

Hi Kalchas

mal ne Frage ,hast/hattest du Aktien der Windsor momentan bzw. warum suchst du hier das dubiose Geschäft ?

Klar ...ich hatte halt mit der Aktie Glück ...gut verdient ..wie mit RCM ..Franconofurt etc auch ..das war die Zeit mit den Kioskbuden ( waren"s doch früher auch schon ) .leider zwar alles zu früh verkauft ..aber gut verkauft .

Stimmt , auf der letzten HV ( eben gerade gelesen ) haben"s nix zu einer MPH gesagt..die gab da noch nicht ...wo steht das mit der Beteiligung ...ich habe hier von einem User was von 15 % -rund 5 Mio Aktien -gelesen ?

Man kann nur hoffen , dass 2009 nicht vorschnell Immos unter Wert verkauft worden sind ...daher sehe ich kaum Umsatz und einen nicht so großen Verlust ( Verlust wird mE kommen ) schon ehr posetiv an ... gab ja kaum/wenige Immobuden die 2009 Gewinne gemacht haben ...das kann man also so oder so sehen ....

Der GSC Bericht liest sich doch wirklich gut ...also entweder ubertreibt die Börse mal wieder ohne Ende ( hier nach unten ) ..oder aber nach der HV sind dubiose Sachen gelaufen die wir nur ansatzweise erahnen können ....

Das Kursdeseaster ist mit wenig Volumen gelaufen ...spricht nicht unbedingt für letztere Vermutung ...und das nach dem Kursverlauf einige Aktionäre einen dicken Hals haben kann ich auch verstehen ....

Wann rechnest du denn mit den Zahlen .?

Gruss Cure

[PlusXX]

Ein Kursziel von 6,- Euro ist vielleicht sehr ambitioniert. Aber 1,50 Euro bis Ende des Jahres ist drin, also 100% Gewinnchance.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.451.858 von cure am 04.05.10 13:46:57

Die Beteiligung von Windsor an der MPH ist auf deren Homepage, insbesondere im Prospekt erwähnt. Warum das nun Windsor nie gemeldet hat, kann ich Dir nicht sagen. Das ist aber sicher kein gutes Zeichen.

Die MPH würde ich auch nur mit spitzen Fingern anfassen. Die Umsatzsteigerungen, die man da vorgibt, sind zumindest erklärungsbedürftig.

Ich habe mich schon immer mit Unternehmen beschäftigt, bei denen ich der Meinung bin, daß etwas nicht stimmt. Die ominöse Gläubigerversammlung kurz vor Weihnachten spricht da Bände. Meine Auswahl dieser Unternehmen ist natürlich zufällig und willkürlich, da ich mich auch nicht um alles kümmern werde.

Es gibt genügend andere Unternehmen, an denen es sicht lohnt zu beteiligen. Auf solche dubiosen Fälle ist man gar nicht angewiesen.

[cure]

danke.... schon komisch ..hätten"s eigentich melden sollen ...ob das ein gutes oder schlechtes Zeichen ist will ich jetzt nicht bewerten ...wann wurde den die Beteiligung gekauft ??
Die Umsatzsteigerung von MPH ist schon enorm ...warten wir mal auf das Testat ...viel mehr würde mich aber interessieren wieviel für die 15 % bezahlt worden sind ......hier gilt erstmal das Unschuldsprinzip ...nur weil Zahlen gut sind brauchen"s ja nicht falsch sein ...oder ?

Wer hat den ein KZ von 6 € ausgegeben ..wann ...bestimmt ne Auftragsstudie ..wie bei so vielen Klitschen ...und wer glaubt den sowas ....aber ,wenn sich nix Neues nach der HV bis heute ergeben hat ...posetiv ..negativ ...sollte die Aktie wohl ehr mE. um 3 als unter 1 € stehen ...


Nochmal ..wann rechnet Ihr mit den Zahlen ..mal jemand angerufen dort ..vorher ist doch alles wilde Spekulation ..je nachdem was für einen Hals man auf die Aktie hat bzw. je nach Intension .

Cure

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.851 von cure am 04.05.10 15:40:15

PlusXX will am 29.4. telefonisch erfahren haben, dass die Windsor-Zahlen etwa mit Mai kommen sollen.

[Fred3]

Sorry, etwa Mitte Mai muss es natürlich heißen

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.851 von cure am 04.05.10 15:40:15

Der Kauf muß in 2009 gewesen sein. Die Finanzierung is unklar. Es gab ja reichlich Pharmaunternehmen, in die man investieren konnte. Warum soll man auf eine völlig unbekannte MPH gestoßen sein?

Der Wertpapierprospekt der MPH steht auf deren Homepage. Die enormen Umsatzsteigerungen halte ich nicht für möglich. Das muß aber jeder selbst beurteilen. Vielleicht hat das aber mit dem Impstoff mit der Schweinegrippe zu tun, den man gelagert haben will. Das dürfte dann aber eine einmalige Angelegenheit gewesen sein.

[cure]

Dann muss MPH doch aber nach der HV gekauft worden sein....vielleicht hat die Personalie damit auch was zutun ....auf der HV wurde ja nur der Kauf dieses Gründstück"s Toplage Leipzig erwähnt ...angeblich ein Schnapp ..(unter 400 € p.qm² )...was man ausbauen will ..vermieten in 2011 ...Renditeprognose rund 10 % ..-.mindestens ..

Also warten wir noch ein paar Tage auf die Zahlen ..ich rechne mit roten Zahlen ..aber auch nicht zu heftig ..weil Abschreibungsbedarf am Immobestand sehe ich eigentich bei den Bestandsimmos ( sofern noch vorhanden ) nicht ...Berlin ist billig ...immer noch ... ........heute - 8,5 % mit 10000 Stücken Umsatz

[PlusXX]

Ein Vorstandswechsel zum Jahresende spricht nicht unbedingt für schwaze Zahlen.
Wenn die 5,5 Mio. MPH-Aktien für 5,5 Mio. Euro gekauft haben, war es ein gutes Geschäft. Kurs heute 1,60 - 1,70 Euro.
Ca. 17 Jahre lang war die Windsor sehr erfolgreich/profitabel. Leider sieht man das nicht im Börsenkurs. Ich bleibe dabei: der Kurs wird sich zum Ende des Jahres verdoppeln.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.454.441 von cure am 04.05.10 17:50:24

Bei roten Zahlen wird es allerdings richtig Ärger geben. Immerhin fand Ende Dezember eine Gläubigerversammlung statt, bei der Genußscheininhaber auf wesentliche Rechte verzichten sollten. Niemand, der bei Trost war, hätte dem zugestimmt. Als Bonbon hatte die Windsor die Erhöhung der Verzinsung auf 9 % hineingepackt. Bei einem Bilanzverlust entfällt allerdings die Zinszahlung. Das wäre die Krönung dieser Witzveranstaltung.

Renditeerwartung von 10 %. Ein Risiko gibt es da doch sicher auch. 10 % Rendite macht ja wohl kaum Sinn, wenn man 9 % für das Genußscheinkapital zahlen soll. Jeder normale Mensch würde übrigens mit einem Immobilienkredit arbeiten.

Wenn nun Immobilien in Berlin so billig sind, so muß es für Windsor doch ein Leichtes sein zu investieren. Stattdessen macht man jetzt auf Pharma. Das paßt dann natürlich nicht zusammen.

[cure]

Worst Case wären rote Zahlen ..davon gehe die Börse aus wenn man sich den Kurs anschaut ..... wenn nicht um so besser .....
Warst du auf der "Witzveranstaltung " Kalchas , ich denke du hälst Genußscheine ..oder ?
Genüße wurden doch mW.weiter zurückgekauft ... auf der HV habe ich im Kopf das nur noch jährlich rund 0,4 Mio Zinsen anfallen .....das ist ja wohl mehr als machbar ...oder ?
Alleine die Einnahmen auf Bestandsimmos liegen mW bei 1,5 Mio Euro p.A. ...
Große Immobewegungen denke ich hat es in 2009 nicht gegeben ...sieht man mal von dem Schnapp in Leipzig ab .
Kalchas ..Berlin ist preiswert...keine Blasenbildung ...da kann man immer noch den ein oder anderen Schnapp machen ...zB in Neukölln ...( zieht aber an, weil es immer hipper wird dort im "Brennpunkt" zu wohnen ...in 10 Jahren ist mE Neukölln dort wo Kreuzberg heute ist ) .Daher hoffe ich sogar das 2009 nicht vorschnell Immos verkauft wurden , um kurzfristig die Bilanz nett schwarz aussehen zu lassen für den JAS.
Denke auch rund 5-6 Mio sollten für die Beteiligung an MPH geflossen sein ..mehr sollte es nicht sein ....Wert momentan rund 9 Mio Euro .bei 5,5 Mio Aktien...MK Windsor gerade noch 7 Mio Euro ....warten wir mal ab ...

Wie gesagt..entweder hier ist gehörig in den letzten Monaten was schief gelaufen ...oder die Börse übertreibt massig nach unten ...ich hab schon Pferde kotzen sehen die danach sich vervielfacht haben ...alles möglich ...

Cure

[PlusXX]

Genau so ist es cure. In meinen Augen gibt es einen großen Verkäufer, das ist die GCI. Da der Käufer der GCI-Aktien (wer ist das eigentlich?) bis heute nicht gezahlt hat (GCI Geschäftsbericht 2009) und die die Stücke auf Teufel komm raus loswerden wollen, wird sich der Kurs nicht erholen. Aber ich bleibe dabei. Die Gesellschaft ist drastisch unterbewertet. Auch die Genussscheine sind bei dem jetzigen Kurs hochinteressant. Die GS-Zinsen könnten alleine aus dem Gewinnvortrag bezahlt werden.

[gate4share]

Die Sache mit Windsor ist nicht koscher!

Das hat Kalchas schon immer gesagt, und wohl dafür, aufgrund seinen ausgiebigen Erfahrung Anzeichen, oder evtl auch klare Beweise gesehen.

Erinnere nochmals daran, was die vielen Fehl- bzw. Falschinformationen in Bezug auf die Anteil der GCI AG bedeuten sollen! GCI behauptet schon seit über 2 Jahren sie halten keine Windsor Aktien mehr. Windsor hingegen meint dass GCI noch rund 20 % der Stimmrechte zustehen.

Nach mehreren Anfrage hat dann schliesselich GCI eingeräumt, dass sie die Aktien verkauft haben, aber bis heute noch kein Geld bekommen hätten, und deshalb Windsor noch ihnen, die Aktien zurechnet!

Für die räuberischen Aktionäre kann Windsor nichts! Klar lag da ein klarer Verstoss vom Aufsichtsarat/ Vorstand vor, doch solche Verstösse sind schon bei ganz anderen Firmen passiert! Und diese Umdatierung hatte ja überhaupt keinen Einfluss auf den Wert, oder überhaupt auf irgendwas.

Doch es sollte doch schon drei mal Dividende ausgeschüttet werden- Zweimal war schon beschlossen, bzw. sollte beschlossen werden, und wurde dann wieder zurückgenommen, weil man ja Angst vor diesen Klagen hatte. Ängste vor Klage sind, bzw. waren zumindest durchaus begründet. Denn die Kläger klagen immer, wenn sie wollen. OB es eine Verfehlung gibt, oder nicht. Und die Gesellschaft ist dadurch gehemmt und vieles verzögert sich.

Dann sah mitte letzten Jahres alles ganz gut aus. Man hatte viel cash und keine Objekte in 2008/2009 gekauft und so auch nichts abzuschreiben. Man kaufte dieses aussichtsreiche Gebäude in Leipzig- angeblich ein Schnäppchen mit grossen Entwicklungschancen.
Als dann allerdings der Vorstand zurück trat, sodann dieser neue Vorstand, dessen Qualifikation sich für die Immobilien AG sich nicht eröffnet neu installiert wurde, kamen doch Zweifel.
Warum sind denn alle Vorstände innerhalb kürzester Zeit wieder gegangen?

Ganz dreist ist sicherlich diese Wandelschuldverschreibungsänderung.
Absolut unakzeptabel, ist , dass die Aktionäre bis heute nicht darüber informiert wurden, dass sich Windsor an diese Pharma AG beteiligt hatte.

Und letztlich waren diese Börsengänge, der An - und Verkauf von Aktien verbundener Unternehmen schon immer sehr seltsam.
Teilweise sind Gewinne und Erträge nur dadurch generiert worden. Teilweise wurden auch grosse Umsatszteile nur durch diese verbundenen Unternehmen erzielt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.457.603 von cure am 05.05.10 08:31:12

Ja, ja, angeblich wurden Genußscheine zurückgekauft. Allerdings soll das Genußscheinkapital laut Abstimmungsergebnis über 15 Mio Euro betragen haben. siehe elektronischer Bundesanzeiger. Das ist kein Rückkauf, sondern eine massive Ausweitung. Im Geschäftsbericht 2008 ist als Genußscheinkapital auch nur ein Bruchteil angegeben. Bei über 15 Mio Euro Genußscheinkapital beläuft sich die Ausschüttung auf das Genußscheinkapital schon mal auf knapp 1,4 Mio Euro.

Die Genußscheine wären interessant, wenn die Bedingungen nicht geändert worden wären. Jetzt ist es der Windsor anheim gestellt, wie zurückgezahlt wird. Die kann auch in Aktien von Tochtergesellschaften erfolgen, die ja nun niemand haben will. Bei solchen Bedingungen sind die Genußscheine de facto unverkäuflich. Da ich keine Genußscheine hatte und auch nicht habe, war ich auch nicht auf der Veranstaltung. Die Zustimmung soll ja mit mehr als doppelt so vielen Stimmen gewesen sein, wie Genußscheine laut Geschäftsbericht 2008 im Umlauf waren.

Und was Pharmabeteiligungen betrifft, sind doch alle Fragen offen. Was haben denn die Beteiligungen gekostet und wie hat man die finanziert? Dafür kann man auch Immobilien verkauft haben. Dann gäbe es keine Mieteinnahmen mehr.

Die Aktien eines Unternehmens, in dem alles rund läuft, verlieren ganz sicher nicht einfach so über 90 % im Kurs.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.458.990 von gate4share am 05.05.10 11:20:11

Die GCI wollte mit der Dividende einfach noch mal Geld abschöpfen. Von daher war das eh eine Schnapsidee.

Bei Unterschreiten der 20 %-Beteiligung hat das die GCI dies der Windsor mitzuteilen. Windsor hat das dann zu veröffentlichen. Das ist aber nicht passiert. So oder so. Bei einer Beteiligung von weniger als 20 % läge eine Verletzung von §20 AktG vor.

[cure]

na ja ....man kann das so ..oder anders sehen ...ich bin neutral einstellt ...habe keine negative Vergangenheit mit der Aktie ..deshalb muss ich auch nicht ständig "warnen" vor der Aktie ...

Kalchas ...schau dir Aktien wie Infinion ...Pro7...Dialog S. etc an ....abgestiegen ....und mal locker 1000 % wieder nach oben ....Börse ist alles möglich ..und Unternehmen bei denen es rund läuft ...gerade im Frittenbudenbereich ...die muss man eh mit der Lupe suchen...

Du hast doch selber GSC gelesen ... für die GS müssen nur noch 0,4 Mio p.A aufgebracht werden ..oder ?? ,.die neuen Bedingungen sind ja wohl ehr ein Problem der GS Inhaber ...nicht der Windsor Akionnäre...im Gegenteil sehe ich ehr für die Aktionäre posetiv ...aber ich gebe dir Recht ..als GS Inhaber hätte ich auch einen Hals ..

MPH muss geklärt werden .absolut richtig ..Fakt ist aber ..bei der Annahme von 5,5 Mio Aktien sind das fast 9 Mio an Assets ...und mir ist lieber man nimmt eine bösrennotierte Gesellschaft als eine nicht notierte ...vielleicht ist Sie ja auch schon wieder verkauft worden ...how knows ...aber gut .. man kann natürlich auch Bayer oder Stadaaktien kaufen .


Ob Immos verkauft worden sind .... muss geklärt werden ...nach GSC HV Bericht liegt der Ansatz für die Bestandsimmos bei 19 Mio !!!

Das die Div nicht ausgeschüttet wurde ist peinlich ...bedeutet aber auch das das Geld im Unternehmen geblieben sein sollte ....wieviel wollten die ausschütten...habe da 1,4 Euro p.S im Kopf ,oder ? . Schaut Euch den Kurs an

Das GCI die Aktien verkauft hat ist nicht Windsor anzulasten ..oder ?


Also ..abwarten ...diesen Monat wissen wir vielleicht schon mehr ......bis dahin liegt wohl eine Bewertung dessen in den Erfahungen, die die User hier mit Ihren Aktien gemacht haben ....klar ...wenn ich von 6 Euro auf 70 Cent gefahren wäre hätte ich wohl auch einen Hals ..
Bin ich aber nicht ..ein Glück

Cure

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.513 von cure am 05.05.10 12:23:43

Hi cure, ich weiß nicht wo Du Deine Informationen herhast, aber dass für die GS-Inhaber nur noch 0,4 Mio./jährlich aufgewendet werden müssen, dürfte so nicht stimmen. Auf der Gläubigerversammlung am 21.12.2009 war von einem ausstehenden Genussscheinkapital von 15.291.900,00 die Rede. Der Ausschüttungsbetrag beliefe sich somit auf 1.376.271,00 EUR.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.513 von cure am 05.05.10 12:23:43

Wenn so wenig für die Genüsse aufgewendet werden mußte, so ist erst recht erklärungsbedürftig, woher die Stimmen bei der Abstimmung stammten.

Natürlich kann man Unternehmen wie Infineon zitieren. Eine solche Entwicklung ist aber sicher nicht die Regel, sondern die absolute Ausnahme. Zwischen denen und der Windsor liegen in der Informationspolitik dann noch Welten.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.640 von Fred3 am 05.05.10 12:41:58

.. Zybell hat auf der HV Ende August 2009 gesagt ...siehe GSC Bericht ,-----das im ersten Q.2009 GS im Wert von 5,3 Mio noch im Umlauf waren, was einer Zinslast von 0,4 Mio entspricht "" ---
Dazu wurde von einem Aktionär noch bemerkt , dass es liquide Mittel von 11 Mio und kurzf. Forderungen von 14 Mio gibt ...denke ein Teil der Liquidität ist in MPC gegangen ....warum nicht ...Anfang 2008 stand die Aktie noch über 10 Euro ...
Leerstand nur bei 3 % der Immos ..Wertansatz 19 Mio ...
Es wurde auch was zum ersten HJ 2009 gesagt ...nach HGB -0,2 Mio Euro ..also wie ich gesagt habe leicht rot .....und das 2009 schwierig ist ...das Ziel ist ..die Substans des Unternehmens zu steigern .....2009 hatten ja wohl alle Immobuden Probleme ...( siehe Chart )

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.919 von cure am 05.05.10 13:16:15

Tut mir leid, aber weder die Windsor- noch die MPH-Aktie standen Anfang 2008 über 10 EUR. Wenn Du Dich auf Dein Gedächtnis nicht mehr verlassen kannst, dann informiere Dich bitte bevor Du hier was reinsetzt. Das mache ich auch so. Sorry.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.459.919 von cure am 05.05.10 13:16:15

Genau genommen beziehen sich die Angaben auf Ende 2008. Außer den Geschäftsbericht 2008, aus dem die Informationen stammen, hat Windsor nichts Wesentliches mehr veröffentlicht.

Die Anzahl der Genußscheine Ende 2009 ergibt sich aus der Bekantgabe der Abstimmungsergebnisses in der Gläubigerversammlung. Demnach hat sich die gegenüber 2008 fast verdreifacht. Angekündigt war das geneue Gegenteil, nämlich Rückkäufe. Bei 8 % Zinsen, jetzt 9 % hätte das auch Sinn gemacht. Die 8 oder 9 % muß man erst einmal erwirtschaften. Mit DAX-Aktien schafft man das so gerade, wenn man die Unternehmensbewertungen für einen Squeeze Out sieht. Die Realität sieht doch ganz anders aus. Der DAX steht ungfähr so hoch wie vor 10 Jahren. Dabei ist der DAX ein Performanceindex und die Dividenden sind bereits eingerechnet. Immobilien dürften erst recht keine Rendite in dieser Größenordnung bringen. Von daher muß man also weit riskantere Geschäfte machen. Da kann der Schuß sehr wohl auch nach hinten losgehen.

Über den momentanen Stand kann man nichts sagen, da nur der Abschluß 2008 bekannt ist. Hier hat aber das Unternehmen die Bringschuld für Informationen. Mehr als merkwürdig wird es allerdings, wenn das Unternehmen Beteiligungen eingegangen ist, ohne darüber zu informieren. Auch die Ausgabe von Genußscheinen hätte man berichten müssen.

[cure]

Fred3

stimmt ...sorry ....hast Recht ...ich hab hier in meinem System ( BIS )wohl einen falschen Chart der MPH eingepflegt ...ist ja erst ein paar Monate gelistet ....meine Vermutung ist das Zybell deswegen gegangen ist ...dies nicht mittragen wollte ..

Kalchas : hast du eigentlich noch Custodia ?

[PlusXX]

Endlich kommt Leben in den Thread.
auch wenn man 100x etwas behauptet, wird es noch lange nicht wahr. Die Genussscheine haben Eigenkapitalcharakter und werden deshalb immer höher verzinst. So könnte eine Immobilieninvestition aussehen:
Immobilieninvestition 1 Mio.
Bankdarlehen 800.000,- bei 5% = -40.000,- Euro
Genussscheinkapital 200.000 bei 9% = -18.000,- Euro
Finanzierungskosten ges.= -58.000,- Euro
Mieteinnahmen = 80.000,- Euro
Überschuss = 22.000,- Euro
Dabei hat die Windsor kein eigenes Geld investiert, das ist doch gut. Die EK-Rendite geht für die Windsor dabei gegen unendlich.
Für mich ist die Windsor eine Top-Investition, denn wo bezahle ich für 3,- Euro Eigenkapital 75 Cent? Selbst wenn im letzten Jahr ein Verlust eingetreten war, zahle ich für 2 Euro noch immer gerne 75 Cent. Ich denke, hier sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.462.452 von PlusXX am 05.05.10 17:30:19

Glaubst Du eigentlich auch an den Weihnachtsmann? Es ist doch völlig offensichtlich, daß die Rechnung gar nicht aufgehen kann. Eine Welt, in der man einfach Kosten und Risiken ausblenden kann, gibt es nun mal nicht. Was ist denn mit den Gehaltskosten oder sonstigen Kosten bei Windsor, Steuern, Reparaturkosten etc. oder auch einem Preisrückgang von Immobilien?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.460.821 von cure am 05.05.10 15:02:44

Ja. Aber auch da darf man nicht den NAV als fairen Wert ansehen, der unbedingt erreicht werden muß.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.462.452 von PlusXX am 05.05.10 17:30:19

Nur hatte das ja Windsor weder 2008 noch 2009 nötig!

Wenn man 11 Mio cash hält und 14 Mio kurzfristige Forderungen hat, dann wäre es dumm, auch noch weitere Gelder rein zu nehmen die man auch nur mit xx % verzinsen muss.

Bei diesen Bilanzrelationen hätte man ohne weiteres eine Bankfinanzierung mit 20% Eigenkapital und zu Zinssätzen um höchsten 5 % bekommen.

Grundsätzlich ist die Sache mit Genussscheine, eine gute Sache, um eben fehlendes Eigenkapital zu ersetzen. Faktisch machen das doch gerade die Firmen, die nicht gerade sich besonders vertrauenserweckend präsentieren.

[Estate2010]

Im Aktionär findet man einen tollen Artikel, der über die Estavis AG geschrieben wurde. Warum findet man solche Artikel im Aktionär über Estavis und nicht über die Windsor AG?
Warum gibt es nirgendwo eine Analyse über die Windsor?
Ich glaube, dass diese Gesellschaft ebenfalls sehr interessant ist, vielleicht sogar viel interessanter als Estavis.
Die Windsor AG hat in ihrer 17-jähren Firmengeschichte niemals einen Verlust gemacht und Umsatz, Gewinn, Eigenkapital und Bilanzsumme von Jahr zu Jahr gesteigert und hat auch das Krisenjahr 2008 sehr erfolgreich abgeschlossen, wo alle anderen Immo AG‘s schon teilweise Riesenverluste gemacht haben.

Die Windsor hat 2008 nach IFRS eine EK-Quote von 62 %, die Estavis dagegen nur 24 %. Die Windsor konnte ihr EK von 2007 zu 2008 halten, bei der Estavis hat es sich halbiert.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.082 von gate4share am 06.05.10 08:30:53

Richtig.

Wenn man der Meinung ist, daß das Eigenkapital zu niedrig ist, dann muß man eine Kapitalerhöhung durchführen. Die GCI wollte aber verkaufen. Die hatten gar kein Interesse, noch viel Geld in die Windsor zu stecken. Das dürfte doch der einzige Grund gewesen sein, daß Genußscheinkapital ausgegeben wurde. Wenn man sich die börsennotierten Immobiliengesellschaften anschaut, ist die Ausgabe von Genußscheinen jedenfalls ein völlig unübliches Verfahren.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.330 von Kalchas am 06.05.10 09:14:04

..die Ausgabe von GS halte ich für sehr innovativ ...zudem ..was ist den dann mit KBU ....wie gesagt...ich kann verstehen das GS Inhaber einen Hals haben ...auch Aktionäre ..die zumdem jetzt die Panik bekommen das der Wert wieder steigt und andere das Geld machen was man selber eigentich machen wollte ......aber ...wir stehen nun mal nicht mehr bei 7 Euro sondern unter 1 Euro ...

Klachas ..Custodia ..ja oder nein ..?

Cure

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.466.643 von cure am 06.05.10 09:48:24

siehe #1519

Indirekt über Scherzer wohl auch noch.

[cure]

GCI würde ich noch nicht mal mit der Kneifzange anfassen .....alleine was da mit Pfaff gelaufen ist ..man kann hoffen das diese GCI Vergangenheit für die Windsor bald Geschichte ist ...

[Estate2010]

Genussscheine finde ich auch sehr innovativ und beim jetzigen Kurs für die Windsor und den Anleger sehr profitabel. Bei dem aktuelle Kurs von 55 € und 9 % Ausschüttung beträgt die Rendite 16,36 % p.a. und in wenigen Jahren hat man den Einsatz allein durch die Ausschüttung wieder raus. Wo bekommt man das heute ohne großes Risiko. In Griechenland bestimmt nicht.

Selbst wenn man bei dem guten Beispiel von Plusxx von der Nettomiete 15 % Nebenkosten abzieht, was dem Ansatz der Banken entspricht, bleiben noch mindestens 10.000 € übrig. Und wenn man eine Wertsteigerung von 3 % auf ein Objekt von 1,0 Mio. berücksichtigt, hat man pro Jahr sogar 40.000 € Gewinn gemacht. Seriöserweise müsste man allerdings diese Wertsteigerung außen vor lassen. Im Übrigen kann man in Berlin für das 10-12fache Mietshäuser einkaufen, das gibt es auch in keiner Metropole.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.393 von Estate2010 am 06.05.10 11:11:59

Dito ..zudem kauft Windsor ja selber billig die OS zurück (Siehe GSC Bericht ) ..hat übrigens KBU mW.auch gemacht ...

noch Faktor 10-12 ...noch ..... Kaltmieten steigen ..Zinsen fallen weiter ...die Mietrendite steigt also immer weiter ....Faktor 15 wäre ehr angebracht ..und wird auch mE.kommen ...und dann wären wir gerade mal unterster Durchscnitt im europä. Vergleich ....Wertansatz 19 Mio für die Immos ist für mich die Untergrenze ...da sollte in den nächsten 1-2 Jahren bei dem Zinsniveau ehr was draufgelegt werden ...un jetzt erzählt mir bitte nicht das kommende Märchen der Superinflation mit fetten Zinssteigerungen ...die Notenbanken werden den Teufel tun und sich ein Grab schaufel indem man sich die billige Refinanzierung nimmt ...zudem ..wer da wirklich dran glaubt ...glaubt auch an die Flucht in Werte ....und da sind wir beim Thema ..Immos zB der Windsor ..

Schon komisch ..da wird eine Estavis durch alle Wunderpuscherbörsenblättchen geprügelt ... oder noch schlimmer eine Magnat ...da solle man mal mit spitzem Finger reinpicksen ....aber ich denke Kalchas hat dazu keine --persönliche--Vergangenheit ...

Cure

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.393 von Estate2010 am 06.05.10 11:11:59

Wenn Windsor so gut dasteht, warum kaufen sie dann die GS zu diesem lächerlichen Kurs nicht zurück? Seit Jahresbeginn sind an der Börse meines Wissens ganze vier Miniumsätze getätigt worden.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.836 von cure am 06.05.10 12:04:17

Stimme Dir erneut zu. Ein interessanter Artikel dazu findet sich in der FTD von heute: Run auf Wohngebäude
ortfolio-run-auf-wohngebaeude/50110655.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/finanzen/immobilien/ortfolio-run-auf-wohngebaeude/50110655.html

[cure]

Fred3 ...solche Aktionen laufen doch fast immer außerbörslich ..da verzähl ich dir doch nix Neues ..oder ..bist doch auch ein alter Hase ...

Cure

PlusXX : das meine ich ja ...und Berlin ist wirklich günstig noch zu kaufen... egal ob wir Inflation mit Flucht in Sachwerte ( Aktien , Immos etc ) bekommen ...oder die Zinsen weiter niedrigst bleiben und die Kaltmieten (leicht) steigen und damit die Rendite als Vermieter steigt ......spricht alles für Immoaktien ,die wie eine Windsor den Schwerpunkt im preiswerten Berlin hat ..aber ...ich halt meinen Mund ..schließlich will ich meine Pos. weiter ausbauen ...wer halt keinen Bock auf die Aktie hat soll verkaufen und wer frustriert ist weil er alles hier falsch gemacht hat halt weiter alle Daumen drücken das das Teil nicht mehr steigen wird

[Certi]

Was nuetzen all die klugen Ausfuehrungen ueber wenn und aber und Substanz wenn dieser Wert weiter abk..ckt!
Ich sitze auf dieser Aktie und aergere mich jeden Tag wenn ich mir den Kurs ansehe. Die PR wird bei denen von der Putzfrau uebernommen, scheints!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.467.836 von cure am 06.05.10 12:04:17

"..zudem kauft Windsor ja selber billig die OS zurück (Siehe GSC Bericht ) ..hat übrigens KBU mW.auch gemacht ..."

Genau das eben nicht!

Das wurde vor einem Jahr schon gross diskutiert und auch jetzt aktuell wieder kritisiert.

Sorry cure, wie kommst du auf so eine Bemerkung, die ganz genau das Gegenteil aussagt, von dem was gelaufen ist!

[cure]

Moin ,
wie gesagt.. letzten GSC HV Bericht lesen ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.489.042 von cure am 10.05.10 08:13:37

Was nutzt der letzte GSC-Bericht? Danach muß man ja haufenweise Genußscheine verkauft haben, sonst kann das Abstimmungsergebnis im Dezember nicht zustande gekommen sein.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.469.978 von cure am 06.05.10 16:03:38

Ob nun alles für Immobilien spricht, bleibt ja wohl abzuwarten.

Zunächst mal sind die realen Löhne schon seit Jahren gesunken. Die Lohnsteigerungen werden von Steuer- und Abgabeerhöhungen aufgefressen. Da nutzt auch eine niedrige Inflationsrate nichts. Die potentiellen Käufer werden weniger, zumal niedrige Leitzinsen nicht unbedingt niedrige Kreditzinsen bedingungen.

Steigende Zinsen wegen höherer Inflation sind nun auch nicht unbedingt vorteilhaft. Das wäre nur dann der Fall, wenn die reale Kaufkraft steigen würde. Solche Lohnerhöhungen wird es aber nicht geben. Die Globalisierung läßt grüßen.

Nun hat sich Windsor von ihrem Geschäftsmodell offensichtlich verabschiedet. Da muß man sich ja bloß die Homepage anschauen. Bei erfolgreichen Unternehmen passiert das nun aber so gut wie nie. Das ist dann aber kein gutes Zeichen für Windsor.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.219 von Kalchas am 10.05.10 10:47:34

Nun hat sich Windsor von ihrem Geschäftsmodell offensichtlich verabschiedet. Da muß man sich ja bloß die Homepage anschauen. Bei erfolgreichen Unternehmen passiert das nun aber so gut wie nie. Das ist dann aber kein gutes Zeichen für Windsor.

Das ist deine persönliche Vermutung , da ich eigentlich noch nie jemanden hier auf WO erlebt habe der aus reinem RobinHood Gedankengut seine Zeit in eine Aktie steckt kann man nur erahnen was du mit der Windsor erlebt haben musst ..

Echt ....Geschäftsmodel verabschied...Kalchas ..haben Sie Immos verkauft oder woher weißt du das ...oder auch reine Vermutung ...

Ich vermute das das MPH Packet für 1 Euro in den Büchern steht ...das wären mittl. schon rund 65 % Gewinn ...oder rund 3 Mio Buchgewinn ...das wäre dann aber ein gutes Zeichen für Windsor ,wenn meine Vermutung zutrifft .

Warten wir mal auf den GB ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.519 von cure am 10.05.10 11:19:46

Deine haltlosen Andeutungen, was ich mit Windsor erlebt haben soll, solltest Du einfach unterlassen. Die stimmen eh nicht.

Extra für Dich zur Historie. Irgendein Klugscheißer im Heliad-Thread hat mal erklärt, wie toll diese beiden Aktien sein sollten. Ehrlich gesagt, habe ich da nichts Tolles erkennen können und das habe ich auch geschrieben. Der Kursverlauf hat das dann auch bestätigt, bei beiden Aktien übrigens.

[cure]

aber Kalchas ...du willst mir doch nicht erzählen, dass du aus reinem Zeitvertreib hier wirklich jedes Haar in der Suppe suchst ...dann müsstest du ja wirklich zig- 100 Aktien ständig mit Zeigefinger betreuen ..machst du aber nicht ....also bitte

Wenn du Heliad verflogt hast weißt du ja wo ich die gekauft und wieder verkauft habe ...

Warten wir doch einfach mal den GB ab ...vorher wird das was du oder ich hier schreiben nicht richtiger oder falscher ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.490.918 von cure am 10.05.10 12:10:15

, scheint ne Perle zu sein ..oder was meinst du Kalchas

dpa-AFX: DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG (deutsch)
MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Quartalsergebnis/Umsatzentwicklung

10.05.2010 09:52

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

MPH
Mittelständische Pharma Holding AG:
Die Zahlen des 1. Quartals 2010 bestätigen nachhaltige Umsatz- und
Ertragssteigerungen auch im laufenden Geschäftsjahr

Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG, die am 06.03.2009 gegründet
wurde, legt heute die vorläufigen Zahlen zum 31. März 2010 vor.

Der MPH Konzern erzielte im 1. Quartal 2010 einen Umsatz in Höhe von 26,40
Mio. Euro und einen Quartalsüberschuss in Höhe von 2,81 Mio. Euro. DerGewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 3,28 Mio. Euro. Der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 3,33 Mio. Euro.

Die Ertragslage der MPH-Gruppe wurde auch im 1. Quartal 2010 in vollem
Umfang durch die 2005 gegründete und operativ tätige 100 %ige
Tochterunternehmung HAEMATO PHARM AG, Schönefeld, bestimmt. Diese erzielte
in den ersten drei Monaten 2010 einen Umsatz in Höhe von 26,40 Mio. Euro
(Vorjahr: 8,60 Mio. Euro) und einen Quartalsüberschuss in Höhe von 2,83
Mio. Euro (Vorjahr: 0,56 Mio. Euro). Der Gewinn vor Zinsen und Steuern
(EBIT) lag bei 3,30 Mio. Euro (Vorjahr: 0,70 Mio. Euro). Der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 3,36 Mio. Euro
(Vorjahr: 0,75 Mio. Euro).Immer mehr Apotheker, Ärzte und Patienten vertrauen auf importierte EU
Originalarzneimittel und Generika. Deshalb rechnet das Unternehmen für das
laufende Geschäftsjahr 2010 mit einer Umsatzsteigerung auf über 100 Mio.
Euro.

Zum Stichtag 31.03.2010 erhöhte sich die Anzahl der Mitarbeiter in
der MPH
Gruppe innerhalb des letzten Jahres von 17 auf 46.



Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
Die Berliner MPH Mittelständische Pharma AG hat sich strategisch auf
Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Kernkompetenzen liegen
in der Lizenzierung, Beschaffung und Verarbeitung pharmazeutischer
Produkte. Mit dem Tochterunternehmen HAEMATO PHARM AG werden
aktuell die
Geschäftsfelder Entwicklung und Zulassung von Generika sowie Lizenzierung
und Import von europäischen Markenarzneimitteln abgedeckt. Das
Produktsortiment umfasst sowohl den onkologischen Bereich als auch die
Therapiegebiete HIV, Neurologie, Herz-Kreislauf sowie Rheuma und wird
kontinuierlich erweitert.
Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im
Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.


Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
Gezeichnetes Kapital: EUR 38.050.000
Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien
Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000
ISIN: DE000A0NF697
WKN: A0NF69
Börsenkürzel: 93MV












































MPH Mittelständische Pharma
Holding AG
Hubertusallee 73
14193 Berlin
Tel: 030 / 897 3086-60
Fax: 030 / 897 3086-70
E-Mail: [e-mail]




10.05.2010 09:52 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt
durch die DGAP. Medienarchiv unter <a
href='http://www.dgap-medientreff.de'>www.dgap-medientreff.de</a> und <a
href='http://www.dgap.de'>www.dgap.de</a>

---------------------------------------------------------------------------

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.492.820 von cure am 10.05.10 16:07:49

Perle? In Wirklichkeit wiil sie ja niemand haben. Umsatz wie praktisch immer 0,0, also Deine Chance. Wenn Windsor die Aktien auf den Markt schmeißen sollte, stände der Kurs allerdings auch ruckzuck bei 0,0.

Wie war noch die Geschichte von den Umsatzsteigerungen bei Lösch und Sero? Nicht, daß es am Ende hier auch so aussieht.

Perlen findet man übrigens nicht im Sperrmüll des Freiverkehrs, eine altbekannte Regel.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.492.924 von Kalchas am 10.05.10 16:17:54

eigentlich hätte ich --deine Antwort-- auch schreiben bzw mir ja auch denken können ...

Sollte doch klar sein das so eine Pos. , wenn überhaupt , außerbörslich weitergereicht werden wird .....oder ..was meinst du Kalchas

Cure

PS: dich kenne die Antwort

[Estate2010]

„Kann das sein, dass Windsor 5,5 Mio. Aktien an der MPH hält? Habe die Info bei der MPH gefunden!!!! Das allein wäre ja mehr als die aktuelle Bewertung der Windsor!!!!!!! verrückt….

@Kalchas, irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du hier ganz eigene Interessen vertrittst. Sagt Dir die Firma Scherzer was? Na? Sollte es…. Ich hab mich mal ein bisschen umgehört. Ein befreundeter Banker hat mir einige Geschichten erzählt. Das Geschäftsmodell von Scherzer….hmm …. Interessant. Da werden - über einen Porzellanproduzenten- fleißig Beteiligungen eingegangen. Davor Kurse manipuliert, mal nach oben, mal nach unten, vermutlich je nachdem, ob die verkaufen oder kaufen wollen. TAG und Estavis werden (noch) gelobt…. Komischerweise sind das Konkurrenten von der Windsor….. Bin ja gespannt, wann ihr genug Aktien gesammelt habt, um auch Windsor wieder zu loben, hehe…. Ich hab mich schon mal drauf eingestellt…. Übrigens sollte man mit Behauptungen vorsichtig sein, insbesondere mit Negativen, wenn man keine Beweise dafür hat.“

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.390 von Estate2010 am 10.05.10 21:23:29

Scherzer & Co AG... Ich habe gehört, dass die an ihrer Research-Gesellschaft beteiligt sein sollen. Wenn das stimmt, sehe ich das Kursziel der Scherzer & Co AG bei 0,20 Euro. Ich jedenfalls bleibe bei dem sicheren Kursverdoppler Windsor.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.495.390 von Estate2010 am 10.05.10 21:23:29

Übrigens sollte man mit Behauptungen vorsichtig sein, insbesondere mit Negativen, wenn man keine Beweise dafür hat.“


Na dann mal Butter bei den Fischen.

Wer hat wann welche Kurse manipuliert? Na dann mal los.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.493.166 von cure am 10.05.10 16:45:01

Außerbörslich? Aha. Danke! Darauf wäreich jetzt nicht gekommen. So wie bei Windsor vielleicht in den letzten Jahren?

Ganz nebenbei. Du selbst hast ja eine Geschichte mit Windsor. Die sind in dem Thead ja nun leicht auffindbar. Von daher kann ich schon verstehen, daß Du Dich hier abarbeiten mußt.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.489.042 von cure am 10.05.10 08:13:37

Cure, die KBU HV 2009 hat überhaupt noch nicht stattgefunden und in der HV Jahr 2008 hat Herr Rind auf Anfrage erklärt, dass keine Wandelanleihen bisher zurück gekauft wurden und dieses auch kein Thema wäre.

Wie kannst Du nun behaupten, die KBU- Colonia Real Estate, würde ihre Wandelschuldverschreibungen an der Börse zurück gekauft haben?

Diese bezahlte GSC, die wohl dessen Lied sing, wessen Brot sie ist, war nie bei der KBU!

Nochmals wie kommst du dazu genau das Gegenteil von dem zu sagen, was Fakt ist?

[cure]

zudem kauft Windsor ja selber billig die OS zurück (Siehe GSC Bericht ) ..hat übrigens KBU mW.auch gemacht ..."

Gate4share...ich meine den GSC Bericht zur Windsor ..dort steht das GS zurückgekauft worden sind ....und zu KBU habe ich keinen GSC Bericht genannt .....ich hatte --meines Wissens --geschrieben ( mW) ..hatte dies im Hinterkopf ..genauso wie zB bei der AirBerlin , ..... gut ..dann hat KBU nicht zurückgekauft .....aber ...das ist ja auch nicht das Thema hier ....im GSC HV Bericht zur Windsor steht das GS zurückgekauft worden sind ....denke aber das hast gelesen ...

Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.284 von cure am 11.05.10 11:35:58

Kalchas ..klar habe ich ne Vergangenheit mit Windsor ..habe doch geschrieben, dass ich früher mal in dem Wert investiert war ..schon lange her ...aber ich hab mich schon lange nicht mehr für Windsor ""abarbeiten"" müssen ..(das siehst ja auch wie lange das her ist )ich denke ehr das du dich- abarbeitest -..jetzt habe ich mir wieder welche gekauft ..zufällig darüber gestolpert ...für mich ist Windsor kein Glaubensbekenntis ..einfach nur ne Aktie ...für dich ist Windsor ein rotes Tuch ...gut ..du wist deine Gründe haben ...was ich mir halt wünschen würde sind mehr Fakten zu Windsor ..und weniger Vermutungen ...ich will den Laden auch überhaupt nicht verteidigen oder Personen dort .die sind mir eigentlich absolut schnuppe ...ich glaube ich hab damals mal mit der IR länger ein Gespräch gehabt ..was gut war ...aber mehr auch nicht ..was auch nicht heißt das es immer noch gut sein muss .... ...ich orientiere mich an dem was ich im GSC Bericht gelesen habe ..und danach sehe ich halt momentan bei dem Kurs mehr Chancen als Risiken ....nicht mehr ..nicht weniger ..
Entspann dich ...das hier ist keine Krieg ..zumindest nicht für mich ...

Wir werden sehn wie es weitergeht ..

Cure

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.284 von cure am 11.05.10 11:35:58

Moment mal!

Du hast doch wortwörtlich gesagt, " hat KVU mit der WA auch gemacht"!


Das ist schlicht und ergreifend - falsch!

Und so direkt und vor allem auch offensichtlich falsch, weil es gerade hier bei WA öfter Thema war, und ganz besonderes noch in den letzten 2 Wochen.

Als du behauptest einfach was, was du "so im Kopf" hast, obwohl hier andere klare Gegenbeweise liefern können!

Die Sache bei Windsor ist doch in der Tat merkwürdig, merkwürdiger geht es doch kaum noch. Man behauptet, bei der HV, wohl im Juli 2009 man habe Genussscheine zurück gekauft - also sinkt der aus stehenden teil der Genusscheine.
Zu einer Abstimmung wo nur die INhaber der Genussscheine stimmberechtigt sind, ist dann aber wieder der ausstehende Teil , weit höher als zum Jahresende 2008 und auch höher als am Jahrsanfang 2008.
Also entweder hat GSC, und/oder Windsor gelogen. Oder man hat dann im Juli bis Dezember mehr Genussscheine ausgegeben, als sonst in vielen Jahren - und das noch nicht mal kommuniziert.

Was es von beiden ist, ist eigentlich wieder egal.

Beides wäre ein Hintergehen der Aktionäre und spricht nur gegen die Gesellschaft und man muss dem Managment mit ausserordentlichen Misstrauen wohl begegnen!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.428 von cure am 11.05.10 11:53:11

Das ist ja wohl nicht Dein Ernst? Von wem stammen die die Informationen, z.B. über die seltsame Vermehrungvon Genußscheinen oder die Beteiligung an der MPH? Doch ganz sicher nicht von Windsor und ganz sicher auch nicht von Dir, von paar sonstigen Schaumschlägern mal ganz zu schweigen. Ansonsten empfehle ich mal mit gutem Beispiel voranzugehen, anstatt anderen Ratschäge geben zu wollen. Im Gegensatz zu anderen Berichten ist nun mal der GSC-Bericht zur letzten Hauptversammlung nicht mehr aussagekräftig. Es ist völlig evident, was sich inzwischen alles geändert hat. Außerdem ist der damalige Vorstand auch gar nicht mehr an Bord.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.499.249 von gate4share am 11.05.10 13:32:02

Das mit den Genussscheinen würde ich wie folgt sehen: Sieht man Geschäftschancen, braucht man Eigenkapital, verkauft also Genussscheine. Wenn nicht, macht ein Rückkauf Sinn. Kurz bis mittelfristig können sich daraus Chancen ergeben oder eben nicht.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.500.031 von Kalchas am 11.05.10 15:20:31

Also ich halte Kalchas in der Tat hier für "uneigennützig" bzw. mag der Eigennutz darin liegen, solchen Firmen "das Wasser abzugraben" um sie mit solchen Handlungen immer wieder weiter zu kommen lassen.

Kalchas hat hier schon gewarnt, als ich einstieg und andere wohl gerade ausstiegen. Klar habe ich mich öfter über Kalchas geärgert, weil er "MEINE Aktie" immer so madig machte und wohlmöglich dadurch andere vom Kauf abgehalten wurden und somit der Kurs tiefer war, als er sein sollte.

Der Kursverlauf ist aber später extrem sonderbar gewesen. Als er massiv stieg, kaufte ich hinzu und verkaufte mal wieder. Insgesamt hatte ich einen kleinen Gewinn, aber durch die Zu- und verkäufe im Anstieg und dann im Untergang, hatte ich Verluste, so, dass nur wenig übrig blieb.

Das ist eine blöde und unverschämte Masche besonders hier Leute, die gegen einen Wert was sagen, ihnen die Berechtigung abzusprechen.
Wer soll denn etwas gegen einen Wert sagen, wenn nicht diejenigen, die keine Aktien halten?

Kann doch nicht sinnvoll sein und für keinen bringt es etwas, wenn sich ein Clübchen von Leute trifft, die alle Aktien halten und sich gegenseitig die "schönen Sachen" erzählen.

Gerade dann, wenn immer wieder Zweifel dargestellt werden, wenn man seine Investion hinterfragt kann erst eine richtige und tiefe Überzeugung wachsen.

Erst dann kann ein Investment auch ein gutes INvestment sein, wenn man Angriffen auch etwas entgegen zu setzen hat, und nicht nur schweigen kann ,und meint "die machen es schon richtig".

Meine Meinung ist nach wie vor, aber auch erst seit einigen Monaten- hier ist was faul!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.500.038 von PlusXX am 11.05.10 15:21:33

Findest Du es denn richtig, dass man einerseits einen evtl Rückkauf noch im Juli gross feiert ,weil man dadurch Kosten spart, dann jedoch bis anfang Dezember mehr Wandelschuldverschreibungen verkaufte, als man zurück kaufte und im Jahren zuvor jemals rausgab, und das nicht kommuniziert?

Wenn es doch so toll, für die Gesellschaft ist, wenn man xxx Wandelanleihen zurückkauft, und das gross erzählt, dann müsste aber die neuerliche Ausgabe von der dreifachen Menge, doch noch viel wichtiger sein, dass den Aktionären zu erzählen. Weil dadurch ja die Kosten wieder imens ansteigen!

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.501.535 von gate4share am 11.05.10 17:57:19

Wenn sich der Markt ändert, sollte das bei einem guten Management eine Änderung der Strategie nach sich ziehen.

[cure]

wir drehen uns echt hier im Kreis ...die eine Fraktion vermutet dunkle Machenschaften ...die Macht des Bösen ...die andere hat jetzt billigst gekauft und sieht den Verdoppler (mindestens )

Wie gesagt...abwarten ...der Abgang des Vorstandes hat bestimmt was mit den GS zu tun ..vielleicht auch mit der Pharmabeteiligung ......vielleicht hat man das GS Kapital gezogen, weil man sich von der Cashseite absolut unabhängig von klammen Banken etc aufstellen wollte ...wenn man die letzten 1,5 Jahre gesehen hat, kann man das ja wohl verstehen ..vielleicht hat man den Megadeal geplant ...vielleicht hat man neue Immos dazugekauft ......

Solange man nix genaues weiß ..und es sind hier ja nur reine Vermutungen von User die entweder einen Hals auf Windsor haben ( nach der Kursabschlachtung verständlich )oder jetzt zu diesen Kursen die Geldscheine in den Augen haben ....es gilt das Unschuldsprinzip ... die Fragen werden schon beantwortet werden ......ich sehe auf dem momentanen Niveau viel mehr Chancen ..... ich mache auch mal ne Vermutung .....reine Vermutung .....



GS 2009 rot ...1-2 Mio Verluste...das ist im Kurs mE.mehr als drin ..zumal man seit 18 Jahren schwarz schreibt ...und sehr wenig letztes Jahr gemacht hat ..vorsichtig war ..bei der heftigsten Nachkriegskrise auch verständlich ...
Ausblick pos...neue Projekte sind schon eingegangen worden ..sind in der Pipline..
KG Kapital ist aufgenommen worden um sich finaziell absolut top aufzustellen ...Modalitäten lässt sich streiten ..dumm für die GS Besitzer ...für die Aktionäre aber ok .
Bestandsimmos alle gehalten...Wertansatz um die 20 Mio ..Tendenz steigend ( siehe vorher die Gründe ) ...Leerstandsq. unter 3 % ...Mieteinnahmen 1,5 MIo + x ....
MPH wurde für 1 Euro das Packet genommen ...man sitzt mittl. schon auf niedrigen einstelligen Miobuchgewinnen ..... wen zudem MPH die wirklich sehr guten Zahlen weiter schreibt ..ist hier noch mE. massiv Gewinnpotential für Windsor drin.
Mein KZ : 1,5-2 Euro ( sorry Kalchas ,auch wenn es weh tut )

Wie gesagt ..meine Vermutung ..und jetzt du ... je mehr hier dagegen geschrieben wird ..ich die Angst vor steigenden Kursen in den Augen sehe ..desto mehr weiß ich ich bin hier richtig ( wobei ich noch nicht meine ganze Pos. habe, also Kalchas..gib dir Mühe )
Bis Montag ..mache jetzt ein paar Brückentage Pause am Meer ...


Cure

PS: Gate ...nein ..das glaube ich nicht ...jeder der zu einer Aktien was schreibt ..hat mM.eine Vergangenheit mit der Aktie ..und gerade wenn man keine Aktien hat heißt das ja nicht das man nie welche gehabt hat ...das wäre der erste Fall in meinen 25 Jahren .......außerdem ...vielleicht hat man wirklich keine Aktien sondern die GS

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.504.562 von cure am 12.05.10 08:24:25

Sorry, das halte ich für , gelinge gesagt, Unsinn, was du uns da erzählen willst.

Vielleicht, ...vielleicht...oder auch so.....oder doch anders.....?

Was soll das denn?

Ist es nicht eine Selbstverständlichkeit, dass man seine Aktionäre informiert, wenn man sich massgeblich, mit einem grossen Anteil seines Eigenkapitals an einer anderen Firman, in eoiner ganz andren Branche beteiligt?
Nochmals, wenn man im Juli feiert Genussscheinkapital zurückgekauft zu haben und dadurch geld spart, dann ist man doch quasi verpfichtet, dann auch zu sagen, wenn man innerhalb von 4 weiteren Monaten das dreifache von dem was man zurückkaufte, wieder neu ausgibt!

Das ist doch sonst eine reine Verarschung der Aktionäre!

Man hat jetzt somit fast 9 Monate nichts operatives vom Geschäftsgang gehört. Weder was gemacht wurde, noch was gekauft oder verkauft wurde. Wenn Kalchas uns nicht erzählt hätte, dass man sich an der Pharmafirma beteiligt hätte, wir wüssten es nicht!

Das ist aber ne merkwürdige Firma, die seine Kapitalanhalter nicht informiert.
Doch das passt zum neuen Vorstand!

[gate4share]

Also ich schreibe zu vielen Aktien, die ich nur besessen habe.

Äussere mich da zumeist eher kritisch, sage aber auch mal, dass die Firma gut aufgestellt sei.

Aktuell fällt mir da Hotel.de , INcity, Primag, Hahn, Gag usw. ein.

Alles Werte für dich mich mal mehr oder weniger interessierte und nie im Depot hatte.

Wie gesagt, wenn man hier nur Leute hören würde, die engagiert sind, dann hätte man hier eine Pusherversammlung und alle würden überzeugt von dem Wert sei.
Doch es ist sehr wichtig, wenn auch skeptische Stimmen zu Wort kommen, weil man als Aktionär dazu neigt, alles Negative bezüglich seiner Anlagen, zu vergessen, zu verdrängen!

[Kalchas]

Inzwischen ist der Abchluß 2009 der CR Capital Real Estate heraus. Da ist schon zu erkennen, wie der Hase läuft, sozusagen ein Paradebeispiel.

http://capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/download/Ber…

Da empfehle ich doch mal Seite 50.

Für die Ermittlung des "Fair Value" nach IAS 40 hat der Gutachter die folgende Bewertungshierarchie festgelegt:

1. aktuelle Kaufpreise vergleichbarer Immobilien;
2. sollten diese nicht in ausreichender Anzahl zur Verfügung stehen, kann auf angepasste vergleichspreise anderer Immobilien zurückgegriffen werden;
3. sollten auch diese nicht zur Verfügung stehen, kann auf diskontierte zuküntige Zahlungströme zurückgegriffen werden.

Eine Wertermittlung nach den Punkten 1 und 2 fand nicht statt, da für diese Objekte keine aktuellen Kaufpreise zum Vergleich vorlagen.

Das ist ja schon erstaunlich, daß in Berlin keine Vergleichspreise vorgelegen haben sollen. Da liegt ja wohl der Gedanke nah, daß die Ertragswerte höher liegen könnten.

Welche Immobilien sind denn da eingegangen? Die sind ja im Geschäftsbericht aufgeführt.

Lassenstr. 32. Da sitzt die Windsor.

Hubertusallee 73. Da sitzt die MPH.
Lilienthalstr. 5c. Da sitzen Haemato und Magnum AG.

Die Frage, die sich noch stellt, ist, wer die übrigen aufgeführten Immobilien gemietet hat. Ich habe da so eine ganz bestimmte Vermutung.

Damit überraschen die Fair Value Adjustments in Höhe von 1,344 Mio Euro nicht mehr.

Wenn man die bei der GuV eliminiert (sonstige betriebliche Erträge), dann gibt es keinen Jahresüberschuss von ca. 600 TEuro, sondern einen Fehlbetrag von ca. 700 TEuro.

Genau das zeigt auch die Cash Flow Rechnung: -645 TEuro aus laufender Geschäftstätigkeit.

[Kalchas]

Den Pokerspieler und die Simgen GmbH in der Lilienthalstr. 3b hatte ich doch glatt vergessen.

[PlusXX]

Alles Schnee von gestern. Wäre schön, wenn die Windsor den nächsten REIT auflegen würden, damit haben die viel Geld verdient.
Schönen Vatertag!

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.507.243 von Kalchas am 12.05.10 13:38:50

Ich hab mir in den letzten beiden Wochen ein paar Aktien der Windsor gekauft, nachdem ich den Kursverfall verfolgt habe. Aber wow, bin doch überrascht, wie kontrovers hier gepostet wird.

Nur um meine Sicht der Dinge kurz festzuhalten, vielleicht habe ich ja einen falschen Informationsstand:
- Windsor hat einen Immobilienbestand, der im zweistelligen Millionenbereich liegt?
- Windsor hat (wie auf der Webseite zu lesen) ein weiteres Standbein, den Beteiligungsbereich, der neben Immobilien in die Pharmabranche investiert
- Eine Beteiligung, die MPH, scheint gut zu performen und der Kurswert der Anteile liegt bei ca. 7 Mio. Euro? (Umsatzziel 2009 MPH waren 65 Mio. Euro?!)
- Die Windsor-Aktie hat einen Kurs von 82 Cent, was ungefähr einem Gegenwert von 8 Mio. Euro für das gesamte Unternehmen entspricht?

Also aus meiner Sicht klingt das nach massiver Unterbewertung, oder hab ich irgendwas übersehen? Bin für INput gerne offen, da ich eigentlich vorhabe, bis 1,- Euro weiter zu sammeln.

Ein User hier meinte, dass es wohl Verluste in 2009 gibt. Ok. So wie ich das verstanden habe, war da auch nicht viel los. Vielleicht ein Grund für den Führungswechsel?
Sagen wir mal so: Es würde mich wundern, wenn nach einem Führungswechsel nicht ordentlich aufgeräumt würde. Das geht meist mit Verlusten und einem Neustart einher.
Über den neuen Vorstand kann ich wenig sagen, habe ihn (noch) nicht kennengelernt. Aber wenn er Pokerspielen kann, ist das schon mal eine gute Voraussetzung, lol. Ist nicht jedes Geschäft ein Pokerspiel?

Bin auf alle Fälle gespannt auf die Zahlen 2009. Die sollten ja bald kommen, oder? Hat da irgendjemand Infos zum Zeitplan?
Und ich hoffe, dass sich dann auch der Nachrichtenfluss verbessert, denn der lässt wirklich zu wünschen übrig... Lässt sonst zuviel Raum für Spekulationen.

Werde mit hoher Aufmerksamkeit verfolgen, wie es da weitergeht, ich finde das ziemlich spannend.

Dieter

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.516.979 von DieterBohlen69 am 13.05.10 20:55:27

Niemand, der ernstlich in eine Aktie investieren will, wird das tun, wenn das Unternehmen keinen aktuellen Geschäftsbericht auf der Homepage veröffentlicht hat. Genau das ist bei der MPH der Fall.

Ersatzweise empfehle ich, sich mal den Wertpapierprospekt der MPH genauer zu Gemüte zu führen. Darin steht dann also:

Die MPH MITTELSTÄNDISCHE PHARMA HOLDING AG
wurde am 11.11.2008 unter dem Namen Rubin 60. AG mit einem
Grundkapital von 50.000,00 EUR als Vorratsgesellschaft gegründet
und am 25.11.2008 ins Handelsregister eingetragen. Am
21.01.2009 erwarb die MAGNUM AG sämtliche Aktien der Rubin
60. AG. Mit Beschluss der außerordentlichen Hauptversammlung
der Gesellschaft vom 23.01.2009 wurde die Satzung insgesamt
neu gefasst. Dabei wurde die Firma in MPH Magnum
Pharma Holding AG umbenannt. Die Eintragung der Änderung
ins Handelsregister erfolgte am 10.02.2009. Mit Beschluss der
außerordentlichen Hauptversammlung vom 06.03.2009 wurde das
Grundkapital der Gesellschaft durch eine Sachkapitalerhöhung
um 38.000.000,00 EUR auf 38.050.000,00 EUR erhöht. Im Rahmen
der Sachkapitalerhöhung wurden von der MAGNUM AG
sämtliche 500.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien der
HAEMATO PHARM AG mit Sitz in Schönefeld (bis 13.05.2009:
HAEMATO-pharm Holding AG mit Sitz in Luckenwalde), eingetragen
im Handelsregister des Amtsgerichts Potsdam unter HRB
18765 P, mit Wirkung zum 01.01.2009 zu einem festgesetzten
Wert von insgesamt 38.000.000,00 EUR in die MPH Magnum
Pharma Holding AG eingebracht. Die Eintragung der Änderung
ins Handelsregister erfolgte am 03.04.2009.
Mit Beschluss der außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft
vom 11.06.2009; 26.06.2009 wurde die Satzung insgesamt
neu gefasst. Dabei wurde die Firma in MPH MITTELSTÄNDISCHE
PHARMA HOLDING AG umbenannt. Die Eintragung
der Änderung ins Handelsregister erfolgte am
16.07.2009.
Mit Beschluss der außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft
vom 18.08.2009 wurde die Satzung nochmals geändert
und neu gefasst. Die Eintragung der Änderung ins Handelsregis-
ter erfolgte am 25.08.2009.

Damit hängt die Bewertung der MPH einzig an der Bewertung der Haemato. Von der Haemato ist tatsächlich der Jahresabschluß von 2008 im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht. Der enthält noch nicht einmal eine Gewinn- und Verlustrechnung. Immerhin erkennt man, da einer der Bilanzposten unter dem ausgewiesenen Eigenkapital Bilanzverlust lautet. Mit Gewinnen ist es bis dahin also nicht weit her gewesen. Die gesamte Bilanzsumme betrug etwas über 3,5 Mio Euro, das Eigenkapital gerade mal 324 TEuro. Der Mindestpreis für eine ausgegebene Aktie bei der Kapitalerhöhung beträgt einen Euro. Dann müßte der Wert der Haemato über 38 Mio Euro betragen haben. Das soll wohl ein Scherz sein.

Eine interessante Frage, die man sich stellen sollte, ist die, warum denn nicht die Haemato in den Freiverkehr gebracht wurde, sondern die MPH nach der Einbringung der Haemato. Nun, dann müßte der Abschluß der Haemato den Aktionären vorgelegt werden, so ist es nur der der MPH. Wegen der Notierung im Freiverkehr ist noch nicht einmal ein Konzernabschluß vorzulegen. Eigentlich schade, wo doch so große Dinge bei der Haemato vorgegangen sein sollen.

So ganz nebenbei. Auf dem Medikamentemarkt in Deutschland tobt ein Preiskampf. Die Krankenkassen fördern zwar Generika, erstatten aber nur ein Generikum pro Wirkstoff. Damit darf der Hersteller mit dem günstigsten Preisangebot liefern. Eine Nichtberücksichtigung in einer Ausschreibung kommt somit einem partiellen Marktausschluss gleich. Durch die Zwangsrabatte sollen die Herstellerabgabepreise ein Drittel gesunken sein. In einem solchen Umfeld soll dann eine MPH Unternehmen wie Stada, Ratiopharm, Teva etc. das Wasser abgegraben haben. Wer soll das eigentlich glauben?

Laut Wertpapierprospekt liegen gerade mal 40.000 Aktien nicht bei der MPH und bei Windsor. Das ist gerade mal ein Promille. Die angebliche Marktkapitalisierung hat damit gar keine Aussagekraft.

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.519.101 von Kalchas am 14.05.10 10:45:41

Ich hab mal meinen Schwager gefragt, der Apotheker ist, was er von der MPH hält. Die war ihm kein Begriff. Haemato kannte er aber. Nur hat er mir erzählt, dass Haemato wohl einer der großen deutschen Parallelimporteure sei. Generika machen die auch, aber der Bereich scheint noch klein zu sein, nicht zu vergleichen mit Hexal oder Ratiopharm. Aber die sind ja auch für mehrere Milliarden verkauft worden... Scheint also noch genug Musik bei den Generika zu sein. In der FT stand, dass auch Pfizer stark in diesem Bereich investiert.

Wie ich das aber mit den Krankenkassen gelesen habe, machen die Ausschreibungen vor allen Dingen mit Standard-Produkten (Die meisten Stoffe sagen mir nichts, aber Omeprazol kenn ich z.B., gegen Magenübersäuerung, muss ich selber schlucken). Haemato macht aber wohl eher in Spezialgebieten. Auf der Webseite steht als Schwerpunkt Onkologie. Scheint also ein anderes Marktsegment zu sein.

Übrigens hab ich mal nach ein paar Firmen von Fresenius und Novartis gesucht. Beides Milliardenkonzerne im Health Care Bereich. Die Tochterfirmen veröffentlichen so gut wie nix, wird alles im Konzern konsolidiert. Vermutlich will man der Konkurrenz nicht zu viele Infos geben...? Scheint also in der Branche üblich zu sein, nicht mit zu viel Transparenz zu glänzen!

Dieter

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.522.055 von DieterBohlen69 am 14.05.10 16:34:14

Parallelimporte oder auch Reimporte von Arzneimitteln sind ja nun wahrlich nichts Neues. Es gibt da eine Reihe von Unternehmen, die da schon viel länger tätig sind als Haemato. Die findet man schon beim Googeln. Im Prinzip kann das aber auch jeder Pharmagroßhändler, vermutlich mit relativ wenig Aufwand. Der Hauptaufand dürfte die Logistik sein. Das dürfte für einen Großhändler kein Problem sein. Die ist schon da. Dann wird man noch paar Nachweise erbringen Genehmigungen beantragen müssen. Auf jeden Fall dürften die Eintrittsbarrieren nicht besonders hoch sein. Wenn sich das Modell tatsächlich in großem Stil wider Erwarten lohnen sollte, dann wird die Konkurrenz schnell rasant zunehmen. Im Prinzip muß man aber auch immer mit Änderungen der Rahmenbedingungen rechnen. Die können politisch bedingt sein, aber auch durch Änderungen der Preisgestaltung der Pharmafirmen hervorgeufen werden. Wenn die tatsächlich wollen, können sie das Geschäft sofort zum Erliegen bringen.

Generika lohnen sich nur dann, wenn es viele potentielle Kunden gibr. Auch hier ist kein spezielles Know How nötig. Daher ist auch hier die Konkurrenz sehr groß. Das sieht man auch daran, daß Pharmaunternehmen wie Novartis und Pfizer in diesen Markt drängen. Im Prinzip werden die meisten Wirkstoffe eh schon in Niedriglohnländern produziert. Ein niedriger Preis nutzt aber nichts, es muß auch noch der niedrigste Preis sein, damit man in Deutschland Geld verdienen kann. Dann bleiben nur Nischen, in denne die Konkurrenz vielleicht nicht so groß ist, aber mit Medikamenten, die vielleicht höchstens 1.000 Leute in Deutschland ab und an brauchen, wird man ganz sicher nicht das große Geschäft machen.

Frag doch mal, in welcher Größenordnung Medikamente von Haemato verschrieben und in dieser einen Apotheke umgesetzt werden.

[PlusXX]

Kachas, wenn Du Dir die MPH Quartalszahlen von Jan. bis Ende März 2010 anschaust, und die Gesellschaft kann sich dieses Jahr weiter so entwickeln, dann liegt der Umsatz bei etwa 120 Mio und EBIT bei 13 Mio. Das heißt, Umsatz und Gewinn kann sich 2010 verdoppeln. Dann wird sich auch der Kurs verdoppeln. Kursziel mindestens 2,50 Euro. Nur der Windsor-Anteil wäre dann 13,7 Mio wert.
Überigens heute Aktienumsatz MPH 13.000, Scherzer nur 4.000.

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.522.618 von Kalchas am 14.05.10 17:26:25

Haha, jetzt muss ich mich doch wundern... Ratiopharm, ein Unternehmen, welches den Schwerpunkt auf Generika gesetzt hatte, wurde vor Kurzem für über 3 Milliarden Euro gekauft. Und das, obwohl der Wert des Unternehmen nur auf 1,6 Mrd. geschätzt wurde. Und hier wird erzählt, dieser Markt sei praktisch wertlos, da es schnell Nachahmer geben könnte... Gilt das denn nicht nahezu für jeden Markt??

FÜr Laien klingt jedes Geschäft einfach. Aber solche Zahlen muss man erstmal schaffen. Ich denke mal, MPH ist ein gewinnbringendes Investment für die Windsor. Pharma scheint immer noch ein Zukunftsmarkt zu sein. Und wenn sich die Zahlen so entwickeln, wie es PlusXX prognostiziert, ist da sicher noch Potenzial im Kurs.

[cure]

Die MPH Zahlen sind ja wohl richtig gut ...ich denke auch das der Kurs hier weiter zulegen wird... mittl. wird MPH mit 1,85 € bezahlt !! ...gehen wir von den 5,5 Mio Aktien der Windsor aus sind das rund 10 Mio an Wert bei dieser Beteiligung......auf die Windsoraktie bei 9,2 Mio Aktien bespricht das rund 1,08 p. S ...nur diese Beteiligung ..ohne Wertansatz Immos etc ...

Also ...ich bin da guter Dinge ...oder was meinst du , Kalchas

Cure

Der MPH Konzern erzielte im 1. Quartal 2010 einen Umsatz in Höhe von 26,40
Mio. Euro und einen Quartalsüberschuss in Höhe von 2,81 Mio. Euro. Der
Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 3,28 Mio. Euro. Der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 3,33 Mio. Euro.

Die Ertragslage der MPH-Gruppe wurde auch im 1. Quartal 2010 in vollem
Umfang durch die 2005 gegründete und operativ tätige 100 %ige
Tochterunternehmung HAEMATO PHARM AG, Schönefeld, bestimmt. Diese erzielte
in den ersten drei Monaten 2010 einen Umsatz in Höhe von 26,40 Mio. Euro
(Vorjahr: 8,60 Mio. Euro) und einen Quartalsüberschuss in Höhe von 2,83
Mio. Euro (Vorjahr: 0,56 Mio. Euro). Der Gewinn vor Zinsen und Steuern
(EBIT) lag bei 3,30 Mio. Euro (Vorjahr: 0,70 Mio. Euro). Der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 3,36 Mio. Euro
(Vorjahr: 0,75 Mio. Euro).

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.525.109 von DieterBohlen69 am 15.05.10 00:10:38

Parallelimporte und Reimporte sind als Geschäftsmodell sehr leicht zu kopieren. Was soll das eigentlich mit Ratiopharm zu tun haben? Die sind da meines Wissens gar nicht tätig.

Ob nun Haemato mehr als die Importe zu bieten hat, halte ich für mehr als fraglich. Wie heißen denn die Produkte? Außer allgemeinem Blabla zu Generika findet man auf der Homepage nichts. Auf der Homepage von ratiopharm sind die hingegen komplett aufgeführt.

Der Umsatz von ratiopharm wächst überhaupt nicht gewachsen sein. Darauf deutet schon der folgende Artikel hin. Der ist knapp 1 1/2 Jahre alt. An den Rahmenbedingungen hat sich aber in der Zwischenzeit nichts geändert. Dann soll also ein absoluter Newcomer mit sensationellen Zuwachsraten glänzen und dabei nichts bis wenig investiert haben? Selbst wenn man bei Ausschreibungen Stada oder ratiopharm mal ausgestochen haben sollte, so wäre das ja nur ziemlich kurzfristig. Nach der Ausschreibung ist praktisch vor der nächsten Ausschreibung. Dann - da muß man kein Prophet sein, um das zu erkennnen - wird das genau anders herum laufen. Von daher sollte sich ein Genußscheininhaber so etwas wie MPH nicht andrehen lassen.


http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/hiobsbotsc…

AOK-Ausschreibung:
Hiobsbotschaft für Merckles Ratiopharm
Die führenden deutschen Generikahersteller - darunter insbesondere Ratiopharm und Stada - sind bei den jüngsten Ausschreibungen der AOK bisher offenbar weitgehend leer ausgegangen. Das trifft vor allem Ratiopharm in einer sensiblen Phase. Das Unternehmen gehört zur Gruppe des finanziell angeschlagenen Adolf Merckle und soll eventuell verkauft werden.


Ratiopharm ist Teil der Merckle-Gruppe, aber wie lange noch?
FRANKFURT. Die führenden deutschen Generikahersteller - darunter insbesondere Ratiopharm und Stada - sind bei den jüngsten Ausschreibungen der AOK bisher offenbar weitgehend leer ausgegangen. Darauf deuten Informationen aus der Branche. Danach kamen bei einer Reihe umsatzstarker Wirkstoffe wie dem Herzmittel Ramipril oder dem Blutfettsenker Simvastatin vor allem die Sanofi-Tochter Winthrop, die zu Sandoz gehörende Firma 1a Pharma sowie eine Reihe kleinerer Hersteller zum Zuge.

Die federführende AOK-Baden-Württemberg und Sprecher führender Generikafirmen wollten sich dazu nicht äußern. Das sei verfrüht, solange die AOK noch nicht alle Entscheidungen getroffen habe, sagte ein Sprecher von Stada.

Die AOK hatte am Freitag bekannt gegeben, dass man für 44 von insgesamt 64 europaweit ausgeschriebenen Wirkstoffe erste Entscheidungen getroffen und die Bieterfirmen darüber per Post informiert habe, ob ihre Angebote einen Zuschlag für die nächsten zwei Jahre erhalten könnten. Die 64 ausgeschriebenen Substanzen erzielten nach Angaben der AOK 2007 einen Umsatz von 2,3 Mrd. Euro und repräsentieren damit fast ein Viertel des deutschen Marktes für patentfreie Medikamente (Generika).

Fachleute aus der Branche rechnen damit, dass es zu einer Flut von Anfechtungsklagen gegen die Entscheidungen der AOK kommen wird und Hersteller auf diesem Weg versuchen werden, doch noch ins Geschäft zu kommen. Die Tatsache, dass sich eine Reihe von bisher eher unscheinbaren Anbietern bei den Ausschreibungen durchsetzte, werten sie unterdessen als Indiz für weiteren Preisdruck bei patentfreien Medikamenten.

So scheint etwa der französische Konzern Sanofi-Aventis entschlossen, seine bisher eher schwache Position auf dem deutschen Generikamarkt deutlich auszubauen, um auf diese weise seine umfangreichen Produktionskapazitäten besser auszulasten. Die AOK will in den nächsten Tagen auch über die restlichen Substanzen entscheiden und die Anbieter in der kommenden Woche informieren. Vor allem für die Ulmer Ratiopharm und deren Obergesellschaft, die angeschlagene Merckle-Holding VEM Vermögensverwaltung, wäre es sehr ungünstig.

Sollte sich der Trend bestätigen und Ratiopharm bei den AOK-Ausschreibungen weitgehend außen vor bleiben. In diesem Fall müsste das Ulmer Unternehmen, ähnlich wie einige große Konkurrenten, mit dem Verlust von Anteilen auf dem wichtigen deutschen Markt rechnen, was wiederum die Bewertung von Ratiopharm belasten dürfte.

Ein Verkauf des Ulmer Pharmaunternehmens gilt als naheliegendster Schritt, mit dem die Merckle-Gruppe die Finanzprobleme ihrer Holding VEM Vermögensverwaltung lösen könnte. Die kreditgebenden Banken, mit denen Merckle derzeit über einen Überbrückungskredit verhandelt, drängen nach Angaben der VEM massiv auf einen Verkauf von Ratiopharm.


Angesichts der schwierigen Entwicklung auf dem deutschen Pharmamarkt sehen Branchenkenner den Verkaufserlöse allerdings bei maximal drei bis vier Mrd. Euro - und damit niedriger als bei vergleichbaren Transaktionen in den letzten beiden Jahren. Ratiopharm erzielte 2007 rund 819 Mio. Euro Umsatz, und damit fast die Hälfte ihrer Erlöse, auf dem deutschen Markt. Der Gesamtumsatz der Gruppe wird mit 1,8 Mrd. Euro angegeben.

Darin eingerechnet sind gut 200 Mio Euro Umsatz des Schweizer Generikaherstellers Mepha, der mehrheitlich ebenfalls zur Merckle-Gruppe gehört, aber im Gegensatz zu Ratiopharm nicht unter dem Dach der VEM konsolidiert wird. Im Falle eines Verkaufs dürften beide Unternehmen zusammen veräußert werden.

Als potenzielle Interessenten werden bisher vor allem die israelische Teva und Sanofi-Aventis gehandelt. Allerdings muss Teva zunächst noch den neun Mrd. Dollar teuren Kauf der US-Firma Barr Pharmaceuticals verkraften.

Sanofi ist nach Informationen aus Unternehmenskreisen dagegen weiterhin entschlossen, sich Ratiopharm genau anzuschauen, wenn es zu einem formalen Verkaufsprozess kommt. Eine Herausforderung für den französischen Pharmariesen besteht allerdings darin, dass er selbst bereits über umfangreiche Vertriebs- und Produktionskapazitäten in Deutschland verfügt und derzeit mit seiner Tochter Winthrop offenbar bereits einen sehr aggressiven Kurs im Generikageschäft fährt.

Die Merckle-Holding VEM ist durch ihr kreditfinanziertes Engagement bei Heidelberg Cement sowie Spekulationsverluste in Liquiditätsnöte geraten. Sie verhandelt derzeit mit mehr als 30 Banken über eine teilweise Refinanzierung ihrer Finanzschulden von schätzungsweise gut drei Mrd. Euro.

Ein Verkauf von Ratiopharm würde der Gruppe die Möglichkeit bieten ihre Verbindlichkeiten zu reduzieren und ihrer ebenfalls hoch verschuldeten Mehrheitsbeteiligung Heidelberg Cement zusätzliches Kapital zu verschaffen. Zu den wichtigsten Gläubigern gehören LBBW, Commerzbank und Royal Bank of Scotland. Die Gespräche mit der Bankengruppe liefen gestern weiter, ohne dass ein Ergebnis in Sicht war. Ein Stillhalte-Abkommen mit den Banken läuft heute um Mitternacht aus. Doch ist es nach Informationen aus Finanzkreisen denkbar, dass die Verhandlungen auch über diese Frist hinaus fortgesetzt werden.

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.303 von Kalchas am 17.05.10 10:02:21

Wie gesagt, nicht umsonst wurde Ratiopharm für über 3 Mrd. Euro gekauft. Ausschreibungen scheinen also nicht alles zu sein. Und Du wiedersprichst Dir natürlich, wenn Du einerseits sagst, dass Ausschreibungen zu Monopolen führen, sollte allerdings HAEMATO eine Ausschreibung gewonnen haben, dann sei das wertlos, da man sich den Markt nur kurzfristig sichern könne.

Was also nun? Entweder sind die Ausschreibungen wesentlich oder doch nur kurzfristig relevant?

So wie ich das verstanden habe, gibt es mittlerweile immer mehr Ausschreibungen, bei denen es mehrere Gewinner für ein Produkt gibt. Es ist also keine "alles oder nichts" Entscheidung mehr. Da haben die Kassen wohl auch kein Interesse dran. Wie die Ausschreibungen in Zukunft behandelt werden, bleibt eh abzuwarten. Rößler will diese auf alle Fälle kritisch hinterfragen.

Ich denke, der gesamte Pharma-Markt bietet nach wie vor Wachstumspotenzial und wird langfristig relevant sein. Die Menschen werden älter und brauchen daher mehr (und länger) medizinische Versorgung. Und gerade die schweren Erkrankungen gehen mit teueren und oft lebenslangen Therapien einher. Es gibt ganz wenige Branchen, die so nachhaltig profitabel sind. Ich denke daher, dass Pharma eine gute Ergänzung zu Immobilien ist. Wohnen und medizinische Versorgung sind Grundbedürfnisse, die bedient werden wollen...

Dieter

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.303 von Kalchas am 17.05.10 10:02:21

Ach ja, wenn MPH (bzw. Haemato) gar nichts mit Generika zu tun hat, was spielen dann Ausschreibungen hier für eine Rolle?? Parallelimporte sind von Ausschreibungen ausgenommen... Da wiedersprichst Du Dir schon wieder!

Dieter

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.530.672 von DieterBohlen69 am 17.05.10 11:05:02

Interessant, wie du doch argumentativ, versuchst die Möglichkeit des Erfolgs einer Beteiligung von Windsor, an einer neuen, und relativ unbekannten Pharmafirma zu rechtfertigen.

Stellenweise mag Deine Argumentation einleuchten. Doch es ist einfach nicht beweissbar, dass es irgendwas NICHT gibt!

Hoffe du hast dir die gesamten Umstände der Vorstandswechsel in den letzen 4 Jahren bei Windsor angesehen. Du hast dir angesehen, wo die gesamten Gewinne der Windsor in den gesamten Jahren herkommen- und dabei meine ich nicht, was offiziell gesagt wird, sondern was sichtbar ist, in den Geschäftsberichten.
Kalchas hat da mehrmals auch mehr als Andeutungen gemacht.

Da war ich immer noch der, der meinte Kalcha würde Unfug reden.

Die Gesamtumstände der "Schaffung neuer Firmen" und die theoretische Generierung von vermeindlichen Werten, scheint mehr das Geschäftskonzept zu sein.

Meiner Meinung nach ist bei der ganzen "Connection"um Windsor und Magnum "was faul"!

Am meisten bestätigt sehe ich das durch die Vorstandswechsel und nun in der Person des jetztigen Vorstands der Windsor, der Struktur des Eigentums und der Mietverträge die Kalchas ja aufzeigte, und schliesslich in den extrem merkwüridgen Vorgängen in den letzten 9 Monaten bei Windsor!

Warum, um Gottes willen informiert Windsor nicht?
Nicht mal darüber, dass man sich angeblich an so einer tollen Firma beteiligt? Warum macht Windsor über fast 10 Monate keine Angaben mehr zum Geschäftsgang oder überhaupt über irgendwas, aussser diesem, meiner Meinung nach extrem merkwürdigen Vorstand und auch der ebenfalls nicht typischen Aufsichtsratsmitglieder?

Letztlich ist der Kursverlauf in den meisten Fällen,wo wir Aussenstehenden nichts erkennen können, warum und wieso, es so dermassen runter geht, die verlässigste Nachricht über Umstände in einer AG.

Wie gesagt man wird es nie schlüssig, mit unseren Informationen die öffentlich sind beweisen können, was es alles NICHT gibt!

Sehe genau wie du, die so hohen Vermögenszahlen, die cash und in werthaltigen Immobiliene angelegt sein soll, aus den letzten Jahren. Allein zweistellige Millionenbeträge die in Immobilien angelegt sind , dazu, dass keine Abwertungen vornehmen muss, weil man eben nicht in den kritischen Jahren kaufte.

Hatte einmal mit meinen Gedanken und der daraus ersonnenen Strategie Erfolg - bei Powerbags. Mir war klar, fast von anfang an, dass dort "alles" oder audh "was nicht stimmen kann"!
Dennoch war mir auch klar, dass die Story so überzeugend für viele kleine Aktionäre wirkt, dass der Kurs sehr hoch steigen muss.

Habe da zwar nur ein Drittel des möglichen Gewinns erzielt, aber in kurzer Zeit und in grosser Höhe.

Gerade weil Windsor jetzt schon nichts mehr berichtet, auch nicht, die ja wohl eher positiven, Fakten, scheint das wohl anders zu liegen.

Persönlich würde ich meinen besten Freund , extremst warnen!

So sicher ich mir nun auch meiner Einschätzung bin, es scheint doch echt nichts direkt beweissbar zu sein.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.531.478 von gate4share am 17.05.10 13:11:32

Hier passen sehr viele Dinge nicht zusammen. Niemand weiß, was aus der Beteiligung der GCI an Windsor geworden sein soll. Da es keine Meldung nach §20 AktG gibt, sollte es keinen Eigentümerwechsel gegeben haben. Gleichzeitig soll es aber einen Käufer gegeben haben, der angeblich den Kaufpreis nicht zahlen kann. Dieser Käufer hat dann aber in der Haptversammlun am 1.22.2008
gegen den Dividendenvorschlag der Verwaltung, auch noch ein Bestätigungsbeschluß, gestimmt. In den weitren Hauptversammlungen hätte dieser Aktionär Gegenanträge zm Dividendenvorschlag stellen und dann beschließen können. Kaum zu glauben, daß jemand so gegen seine Interessen gehandelt haben soll.

Auf der Homepage der MPH steht ein Research von Close Seydler. Selbst da werden die negativen Rahmenbedingungen erwähnt.

In den Geschäftsfeldern von MPH, Parallelimport, Generika und Großhandel ist das Marktumfeld sehr hart umkämpft. Neben Unternehmen, die rein auf eins dieser Segmente spezialisiert sind, gibt es eine Vielzahl an Großkonzernen, die alle der oben genannten Kernfelder abdecken.

Da muß man sich bloß überlegen, was das heißt. In einem solchen Umfeld kommt es in allen Branchen zu einer Konsolidierung und Marktbereinugung. Dabei gewinnen immer die Marktführer, wenn sie ausreichend finanziert sind. Das kann man kurz und knapp wie folgt zusammenfassen: Die Großen werden immer größer und die Kleinen werden vom Markt verdrängt, und zwar über den Preis.

Ich will jetzt nicht ausschließen, daß man bei manchen Auktionen tatsächlich mal die Großen ausgestochen hat. Immerhin könnte das eine Umsatzsteigerung erklären. Allerdings ist Haemato im bereits erwähnten Artikel nicht genannt. Merkwürdig ist auch, daß überhaupt keine Generika der Haemato auf der Homepage erwähnt werden. Wenn man tatsächlich die Marktführer unterboten haben sollte, dann sollte man aber nicht davon ausgehen, daß dies beliebig wiederholt werden kann. In 2008 waren die gesetzlichen Bedingungen neu. Da mag es den einen oder anderen Überraschungseffekt gegeben haben. Wiederholbar sollte das aber nicht sein. Gewonnene Umsätze kann man bei der nächsten Auktion wieder ruckzuck verlieren. Alles andere wäre wahrlich eine Überraschung.

Der Kaufpreis von ratiopharm liegt nicht, wie hier suggeriert wurde, über den Erwartungen, sondern weit darunter, und das obwohl auch noch ein Bieterkampf stattgefunden hat. Mit google findet man sehr leicht, daß die Erwartungen Ende des Jahres 2008 bei einem Verkaufspreis von 5 oder auch bis 6 Mrd Euro gelegen haben. Mit der Zeit wurde das dann immer weniger. Das sind dann aber erheblich mehr als die erzielten 3 oder 3,5 Mrd Euro.

Hier wird immer von Immobilien geredet, die Windsor besitzen soll. Eventuell wurden die aber längst verkauft. Die Beteiligung an der MPH muß ja irgendwie finanziert worden sein. Den von manchen unterstellten Kaufpreis von einem Euro pro Aktie halte ich für ziemlich unwhrscheinlich. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum das so gewesen sein soll. Windsor hat auch gar nicht an einer Kapitalerhöung teilgneommem.

Windsor will ja auch noch eine Tochtergesellschaft zu 100 % besitzen, die Biosimilars produziert. Umsonst wird man dieses Tochterunternehmen auch nicht erhalten haben. Biosimilars sind allerdings interessanter als herkömmliche Generika. Allerdings muß man da mehr geld als bei Generika in die Hand nehmen. Woher soll das denn bei Windsor? Ganz nebenbei sind die sonstigen Risiken beträchtlich.

[cure]

echt ...von dem anderen Tochterunternehmen wußt ich überhaupt nix ...das ist ja noch ein Schmankerl mehr für mich ..danke Kalchas für die Info ...na das klärt doch die Ausgabe von GS für mich ..man hat Geld in die Hand genommen ..um weiter zuzukaufen ...wie gesagt..ich gehe davon aus das MPH für 1 Euro gekauft worden ist(meine Annahme/Vermutung, steht jetzt bei 1,80 mit Wert auf Windsor von 1,08 p .S ) ) ...ich glaube nicht ( Annahme/meine Vermutung ) das auch nur eine einzige Immo verkauft worden ist ....und das MPH unter diesen schwiergen Bedingungen so ein tolles Ergebnis im 1Q. geschrieben hat ...zeigt wie gut das Unternehmen steht ....wenn man das mal hochrechnet auf"s Jahr ..genial


MPH AG veröffentlichte heute Zahlen zum 1. Quartal 2010.

Umsatz € 26,40 Mio
EBIT € 3,28 Mio
EBITA 3,33 Mio

de Kursverlauf der MPH sagt ja eigentlich alles ...gut für MPH ..gut für Windsor ..( sofern MPH noch gehalten wird ..davon gehe ich aus ..und Kalchas ja wegen Unverkäuflichkeit ja auch )

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.531.943 von Kalchas am 17.05.10 14:30:10

Windsor will ja auch noch eine Tochtergesellschaft zu 100 % besitzen, die Biosimilars produziert. Umsonst wird man dieses Tochterunternehmen auch nicht erhalten haben. Biosimilars sind allerdings interessanter als herkömmliche Generika. Allerdings muß man da mehr geld als bei Generika in die Hand nehmen. Woher soll das denn bei Windsor? Ganz nebenbei sind die sonstigen Risiken beträchtlich.

Aber ich was verpasst?

Wo ist das denn jetzt her?

Windsor hat das aber selber doch nicht gemeldet oder?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.531.943 von Kalchas am 17.05.10 14:30:10

Kann es grundsätzlich auch nicht glauben, dass man in der Pharmabranche, so schnell mal einsteigen kann und so hohe Umsätze und Gewinn generieren kann, dazu noch als völlige Branchenfremde!

Der Pharmagrosshandel ist in der Tat nur noch in der Hand, fast europoweit, aber zumindest in Deutschland von 2 bis 3 Grossunternehmen. Eines ist immer kleiner werdende Gesellschaft die ausschliesslich im Eigentum der Apotheker sich befindet.

Dieser Pharmagrosshandel, wo noch ein Unternehmen in ganz Europa tätig ist, soll von so ein paar Leute die bisher nur durch Firmengründungen und "teuer verkaufen" bekannt wurden, übertroffen werden? Dazu eben die gesamten Branchenführer.

Auf dem deutschen Markt mit Sicherheit nicht, weil dieser zu reguliert und zu sehr, eben über 90 % (faktisch noch mehr) von einer Nachfragemacht, dominiert wird.

Lustig, dass einige es sogar noch als Vorteil zu verstehen wissen, dass windsor bisher über 10 Monate nichts meldete, ausser diese merkwüridgen Vorstands- und Aufsichtsratsbesetzungen.

Die hoffen doch tatsächlich auf die grosse Wundertüte, die extra bisher geheim gehalten wurde, weil sie so voller "leckeren Überraschungen" ist.

Dann mal viel Glück!

[cure]

gate ..hab ich dir schon verzählt das ich Wundertüten liebe ...zumal nach solchen Kursabschlachtungen ....

Wie halt bei unserer Hahn auch ..aber da halte ich mal den Mund ...sonst kommt Kalchas noch aus Fragigkeit auf die Idee die auch mal näher zu beleuchten

Cure

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.532.336 von gate4share am 17.05.10 15:25:55

http://www.windsor-ag.com/cms/index.php?mid=7&lg=de&pid=7

Die WINDSOR-Gruppe hat ihre Geschäftsfelder zudem um Immobilien-Beteiligungen, die Wohn- und Gewerbeimmobilien in exklusiven Lagen halten und Beteiligungen im Wachstumsmarkt der Pharma-Branche erweitert. Eine 100%ige Tochtergesellschaft der WINDSOR ist hier im Bereich Biosimilars und Generika tätig.

Um die MPH kann es sich nicht hadeln. Ob die auch in der Lilienthalstr. ihren Sitz hat? Ich würde da glatt darauf wetten. Ich tippe mal auf die Simgen.

In den Artikeln zum Verkauf der ratiopharm ist deren Verschuldung erwähnt, die doch ziemlich erheblich sein könnte. Dann wird aber kein Nobody, diesen Markt ohne das nötige Kleingeld aufrollen können. Im Prinzip wäre dann die MPH an der Börse eingeführt worden, und zwar über eine Kapitalerhöhung, bei der dem Unternehmen Geld für das Wachstum zugeführt worden wäre. Genau das ist ja nun nicht passiert. Stattdessen erwartet Close Seydler einen negativen Cash Flow.

Bei Biosimilars sind für die Zulassung Studien notwendig. Dies ist deshalb der Fall, weil bei Biosimilars keine identischen Kopien des Originalmedikaments produziert werden könnnen. Die tatsächlichen verfahren müssen in den Patenten nämlich nicht offengelegt werden. Es gibt daher nur Ähnlichkeit. Selbst wenn die Studien verkürzt werden können, dürften die ziemlich teuer sein. Ein Risiko besteht auf jeden Fall darin, daß nach einem Schadensfall die Vorschriften rigoros verschärft werden könnten.

[Kalchas]

Da steht es ja schon. Die gesetzlichen Bestimmungen können sich schneller ändern als der MPH, der Magnum oder der Windsor lieb ist.

Der Artikel enthält eine Graphik, in der die sechs grrößten Importeuere nach Marktanteilen angegeben sind. Die MPH oder Haemato ist nicht dabei. Da habe ich auch nichts anderes erwartet.


laene-der-bundesregierung-pillen-importeuren-drohen-harte-zeiten/50115148.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/gesundheitswirtschaft/laene-der-bundesregierung-pillen-importeuren-drohen-harte-zeiten/50115148.html


17.05.2010, 12:31
Pläne der Bundesregierung

Pillen-Importeuren drohen harte Zeiten
Pharmaimporteure bringen günstige Arzneien aus Europa nach Deutschland. Das spart den Krankenkassen viel Geld, die Einfuhr ist sogar Gesetzespflicht. Nun aber will die Bundesregierung die Regeln ändern - eine freundliche Geste an die großen Pharmakonzerne? von Hanna Grabbe
Rund jedes zehnte in deutschen Apotheken verkaufte Medikament kommt aus dem Ausland - denn dort sind viele Arzneien wesentlich günstiger. Etwa 40 mittelständische Unternehmen haben sich deshalb darauf spezialisiert, Pillen billig im europäischen Ausland zu kaufen, um sie dann an deutsche Großhändler und Apotheken zu liefern. Jährlicher Umsatz: 3 Mrd. Euro.
Laut Bundesverband der Arzneimittelimporteure spart diese kleine Branche den Kassen jährlich rund 300 Mio. Euro Medikamentenkosten. Im Vergleich zu 32 Mrd. Euro Gesamtausgaben scheint das zwar wenig, allerdings zwingen die Importeure die Pharmafirmen, ihre deutschen Preise gar nicht erst so eklatant viel höher anzusetzen als in der restlichen EU. Die größten deutschen Arzneimittelimporteure nach Marktanteil 2009 in % Denn sonst droht Konkurrenz durch Import. Das wiederum spart laut Verband jährlich rund 3 Mrd. Euro. Zum Vergleich: Der von Philipp Rösler (FDP) geforderte Herstellerrabatt, mit dem der Gesundheitsminister Arzneimittelhersteller zu Preissenkungen zwingen will, bringt gut 1 Mrd. Euro.
Weil es Kosten spart, sind Apotheker hierzulande verpflichtet, importierte Arzneimittel abzugeben, wenn sie 15 Prozent oder 15 Euro preiswerter sind als die im deutschen Handel angebotenen. Insgesamt müssen Apotheker fünf Prozent ihres Arzneiumsatzes mit Importen bestreiten. Bei manchen Produkten wird mehr als die Hälfte aus dem Ausland gekauft, darunter Eli Lillys Schizophrenie-Blockbuster Zyprexa oder Roches Osteoporose-Arznei Bonviva.
Doch das wichtige Wettbewerbsinstrument im Arzneimittelmarkt könnte verschwinden. Den Importeuren von Medikamenten stehen harte Einschnitte bevor: Die Bundesregierung will die gesetzliche Importquote abschaffen. Zusätzlich müssen die Importeure künftig einen höheren Rabatt auf ihre Produkte geben. "Jeder zweite Importeur könnte zumachen", sagt Edwin Kohl, Chef von Deutschlands größtem Importeur Kohlpharma.
Der bislang per Gesetz erzwungene Wettbewerb ärgert die deutschen Pharmafirmen schon lange. Seit Jahrzehnten wettern die großen Hersteller gegen die ihnen unbequeme Branche. "Die Importe sind eines der größten Ärgernisse für die Hersteller", sagt der Versorgungsforscher Gerd Glaeske von der Uni Bremen. "Sie sind das einzige Mittel, um bei patentgeschützten Arzneien einen Preiswettbewerb zu erzeugen."

Das soll anders werden: Das Gesundheitsministerium will die Importarzneimittel "auf ihre weitere Notwendigkeit" überprüfen. Gespart werden soll durch andere Maßnahmen - wie den Herstellerrabatt. Glaeske sieht die geplante Abschaffung als Zugeständnis an Big Pharma: "Rösler hat die Hersteller in die Pflicht genommen, da braucht es dann auch wieder eine freundliche Geste."
Die Importeure hingegen sind doppelt getroffen. Ohne die gesetzliche Abgabepflicht gibt es wenig Anreize, auf Importarzneien zurückzugreifen: Die Patienten zahlen - ob Import oder nicht - immer die gleiche Rezeptgebühr, sparen also selbst nichts. Theoretisch könnten zwar die Kassen Verträge schließen, doch Aufwand und Chaos bei den bestehenden Rabattverträgen sind schon groß genug.

Das größte Problem aber ist: Die Importeure gelten gesetzlich als Hersteller und müssen daher - genau wie die Pharmafirmen - auf jedes von ihnen verkaufte Medikament künftig 16 statt 6 Prozent Ermäßigung geben. "Das ist der Todesstoß für die Branche", sagt der Geschäftsführer von Eurimpharm, Andreas Mohringer.
Vor allem die kleineren Unternehmen könnten das nicht überleben. Die Marktführer dagegen bauen bereits alternative Geschäftsmodelle auf: Die Kohl-Gruppe ist selbst in den Apothekenmarkt eingestiegen, Eurimpharm produziert nebenbei Verhütungsspiralen.
Die Firma Axicorp versucht sich zusätzlich im Generikageschäft und will biotechnologische Nachahmerprodukte, sogenannte Biosimilars, auf den Markt bringen. Wie erfolgreich diese Ideen sind, muss sich erst zeigen. Kohl ist sicher: "Es wird eine Marktbereinigung geben."

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.533.287 von Kalchas am 17.05.10 17:07:38

Also wenn ich das richtig lese, was Du mal wieder copy-pastet hast, bringen Parallelimporte dem Gesundheitssystem 3 Mrd Euro, die (angestrebten) Rabatte der Hersteller 1 Mrd.. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass die Kassen den "Verlust" von 2 Mrd. hinnehmen und den Parallelimporteuren das Wasser abgraben werden. Ich denke, da wird sich der liebe Herr Rößler noch mal eine Alternative überlegen müssen.

Und die Umgestaltung des Gesundheitsmarktes ist ja nichts neues. Seit mehreren Jahren (ab 2004?) wurde eine Änderung nach der anderen gebracht. Wer in diesen Umbruch-Zeiten und in der Wirtschaftskrise 450% Wachstum hinlegt (so wie MPH von 12 auf 65 Mio Euro), der verdient meinen Respekt. Ich kann da nichts Negatives finden. Wie die Zukunft aussehen wird, kann vermutlich niemand prognostizieren. Aber solange die Unternehmen schnell und flexibel bleiben, werden die schon Wege finden, ihre Geschäfte weiterzuführen. Der Markt ist groß genug...

Dieter

[PlusXX]

Na also, heute wieder 7.000 Stück gehandelt. Auch der Kurs zieht an.

[cure]

..nicht mehr weit zur 1 Euro Marke ...mein erstes KZ liegt im Bereich von 1,40-1,50 ...oder was meinst du Kalchas ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.533.853 von DieterBohlen69 am 17.05.10 18:17:26

Hast Du Schwierigkeiten einfache Texte zu verstehen?

Einsparungen bei Importen sind nun mal 300 Mio Euro laut Autor. Da gibt es dann also keinen "Verlust" von 2 Mrd Euro, sondern einen "Gewinn" von 700 Mio Euro. Da wird sich keine Krankenkasse beschweren, und wenn höchstens in der Richtung, daß noch höhere Einsparungen angeregt werden.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.536.192 von cure am 18.05.10 07:12:21

Dein Kursziel? Aha. Das war allerdings doch bei 10 Euro und eigentlich noch viel mehr. Da muß man sich ja nur Deine Postings anschauen. Das scheinst Du wohl verdrängt zu haben. Aber bitte sehr, hier ist eine kleine Auswahl.

#51 von cure 18.04.06 07:25:07 Beitrag Nr.: 21.218.918
Dieses Posting: versenden | melden

ab 10 kommt die KE ... wie bei Frimag .. und dann

#71 von cure 03.05.06 11:01:44 Beitrag Nr.: 21.413.648
Dieses Posting: versenden | melden

zum Ersten orientieren wir uns mal am Frimag Chart .. danach an CRE

#89 von cure 08.05.06 06:46:52 Beitrag Nr.: 21.469.018
Dieses Posting: versenden | melden

ist es wirklich so schwer zu kapieren das nach RCM , Frimag , Rücker die Windsor so langsam auf die Rampe geschoben wird ...
Ich habe bei allen 3 meine 100 % +X gemacht bzw. bin noch dabei .. warum soll ich jetzt ne Frimag für 20 kaufen ( die ich für 6 im Depot stehen habe) wenn ich eine Windsor (noch) unter 10 bekomme ...
Und Berlin ist ein (noch)preiswerter Einkaufsmarkt ..



Den Rest erspare ich Dir mal.

[cure]

jetzt wirst aber garstig Kalchas ...man man muss Dein Frust tief liegen um in über 4 Jahren !! alten Postings rumzusuchen ..die Zeit aufzuwenden ..was für eine Mühe und Kleinarbeit ..nicht nur bei Windosr ..auch beim bösen bösen Cure .......ich hab bei Windsor einen guten Schnitt damals gemacht, auch mit RCM ( das war noch besser ) und Frimag ( wie ich damals geschrieben habe ,danke Kalchas das du mir das rausgesucht hast ,sehr nett von dir :cooldie habe ich für 6 gekauft und stand dann bei 20 ..200 % Gewinn ) ...auch Rücker .....glaub"s mir ...und wenn ich jetzt die 1,50 sehe ...heißt das nicht das ich nicht schon ab 1,10 mit TeilVK im Markt bin ....ich denke du verstehst was ich meine ...muss halt jeder selber wissen ..

Schon sehr aussagekräftig ..Kalchas ..ich dachte immer dir geht es nicht sooo schlecht ..ich glaube du merkst wirlich nicht wie du dich und Dein Leid mit der Aktie --Windsor-- und dem User -Cure- zur Schau stellst ..

Cure

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.537.988 von cure am 18.05.10 11:49:32

Klar, Kursziele ausrufen, die nie eingetreten sind, aber dann behaupten mit Gewinn ausgestiegen zu sein. Völlig unglaubwürdig.

Ich habe hier meinen Spaß, mein Lieber. Wenn ich etwas als letzten Schrott einschätze, dann ist das natürlich keine Investion.

Und was die Suche zu Deinen Postings betrifft. Die hat ca. 1 Minute gedauert, also nicht der Rede wert.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.548.206 von Kalchas am 19.05.10 16:30:28

eine Minute ..na ja ...dann haben wir halt fette Verluste eingefahren ...immerhin könnte ich damit umgehen ,hätte ich wirklich Verluste gemacht ....du nicht ..bzw. musst nachtreten ..damit das Ulcus nicht perforiert ..und keiner das Geld macht was du machen wolltest ......ach ne ...du bist ja ein selbstloser Held ..der das aus Jux und reinem Zeitvertreib hier macht ..ein moderner Robin Hood ...wie man sieht ..deine ellenlangen ContraWindsor Kommentare dauern bestimmt auch nur eine Minute ...

Aber jeder so wie er will und muss ....wenn man keine KZ ausruft .. macht man auch nix falsch ...da macht sich es der Kalchas sehr sehr einfach ....

Cure

[Kalchas]

Windsor dürfte aus GCI-Zeiten immer noch an der Meridio AG beteiligt sein (http://www.meridio.de/). Da dürfte interessant sein, wie viel Windsor mit dieser Investition in den Sand gesetzt hat. Wow, was für ein Geschäftsmodell. Auf so etwas muß man erst mal kommen. Mit dem Aktienkurs sieht es allerdings nicht so gut aus. Keine Ahnung warum. Aber das stört ja sicher nicht, bestimmt nur ein Mißverständnis.

Cure, du kommst doch aus Köln. Willst du Dich nicht beraten lassen? Du hast es doch nötig. Zieh aber einen Kaftan oder Pluderhosen an! Nicht, daß Du vorher auffällst. Und dann mit einem freundlichen "salem aleikum" rein ins Vergnügen. Wenn Dir das zu peinlich ist, dann meld Dich für den nächsten Rosenmontag an. Dann fällst Du nicht so auf. Vielleicht empfehlen sie Dir ja Windsor oder GCI.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.548.391 von Kalchas am 19.05.10 16:52:11

ach nee Kalchas ......du als BVB Fan ziehst einfach deine gelbe Uniform an und versucht einfach mal auf die Windsor HV mit Tröte und Buuuhrufen mal so richtig deinen (Windsor)Frust rauszulassen ..geht auch schneller und kostet weniger Zeit und Nerven als hier immer und immer wieder den Wächster Tag und Nacht zu spielen .....viellleicht bietet dir sogar jemand einen Tauscah an ....1 Windsor gegen 3 BVB"s ...

Kölllle Aaaalaaaf ...

Kalchas ..es küt eh wies küt ...Kalchas hin ..Kalchas her ..vielleicht sollt man dich mal mit in den Tiefelknecht nehmen damit du mal auf andere Gedanken kommst ...

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.549.195 von cure am 19.05.10 18:09:15

Noch ein' rein, kann ruhig so dick wie'n Tischbein sein...

oder so ähnlich, . Wusste gar nicht, dass bei Euch immer noch Karneval ist.

Ach und Kalchas, vielleicht liest Du Dir die Texte, die Du postest, erst mal selbst durch. Ich zitiere aus Deinem Beitrag:

Im Vergleich zu 32 Mrd. Euro Gesamtausgaben scheint das zwar wenig, allerdings zwingen die Importeure die Pharmafirmen, ihre deutschen Preise gar nicht erst so eklatant viel höher anzusetzen als in der restlichen EU. Die größten deutschen Arzneimittelimporteure nach Marktanteil 2009 in % Denn sonst droht Konkurrenz durch Import. Das wiederum spart laut Verband jährlich rund 3 Mrd. Euro. Zum Vergleich: Der von Philipp Rösler (FDP) geforderte Herstellerrabatt, mit dem der Gesundheitsminister Arzneimittelhersteller zu Preissenkungen zwingen will, bringt gut 1 Mrd. Euro.

Also wer kann hier einfache Texte nicht verstehen??? Du scheinst mir etwas verblendet zu sein in Deinem wodurch auch immer ausgelösten Hass auf die Windsor. Aber persönliche Gefühle sind immer ein schlechter Berater in Geldanlagen... Vielleicht solltest Du es mit einem anderen Hobby versuchen. Modelleisenbahn zum Beispiel...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.549.571 von DieterBohlen69 am 19.05.10 18:44:20

Du kannst echt nicht lesen.

Rund jedes zehnte in deutschen Apotheken verkaufte Medikament kommt aus dem Ausland - denn dort sind viele Arzneien wesentlich günstiger. Etwa 40 mittelständische Unternehmen haben sich deshalb darauf spezialisiert, Pillen billig im europäischen Ausland zu kaufen, um sie dann an deutsche Großhändler und Apotheken zu liefern. Jährlicher Umsatz: 3 Mrd. Euro.
Laut Bundesverband der Arzneimittelimporteure spart diese kleine Branche den Kassen jährlich rund 300 Mio. Euro Medikamentenkosten.

Die machen 3 Mrd Euro Umsatz und die Einsparung ist 300 Mio Euro, steht doch ganz klar da, und sonst gar nichts. Die Behauptung, daß die Preise sonst höher wären, ist eine reine Schutzbehauptung. Und mal im Ernst. Wenn sich das Ministerium mit der Pharmaindustrie einigen sollte, dann doch sicher nicht in der Richtung, daß die Preise massiv erhöht werden. 1 Mrd sparen vom Status Quo ist ja wohl besser als 300 Mio oder unter Umständen gar nichts. Ich bezweifle aber, daß Du in der Lage bist, dies zu begreifen, macht aber nichts, dafür wirst Du halt die Quittunng bekommen, wenn das so durchgeht.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.549.195 von cure am 19.05.10 18:09:15

Ach Cure. Du bist ja vom Äffceh ja Kummer gewohnt. Da bist Du bei Windsor goldrichtig. Aber nicht, daß Du dann noch zu Tante Hertha überläufst. Die sind grottenschlecht, wenn es Dir noch nicht aufgefallen sein sollte.

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.030 von Kalchas am 19.05.10 19:28:41

Haha, dann schau mal in andere Länder, die keinen Reimport haben.

Aber wer nur akzeptiert, was er glauben will, ist kein Partner für eine vernünftige Diskussion...

Warten wir einfach mal ab, was sich dieses Jahr so tut. Ich bin zuversichtlich...

Dieter

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.383 von DieterBohlen69 am 19.05.10 20:10:56

"Dieter Bohlen" - ah ja, seit 13. Mai 2010 dabei - macht Windsor etwa wieder IR ?

Kalchas: Sie sind sehr engagiert und bringen sehr oft durchdachte un gut recherchierte Kommentare. Kompliment. ABer bleiben SIe locker. Windsor hat sich doch selbst genug gestraft. Keine nachhaltigen Erträge aus Mieten und niedrige Profitabilität im Immogeschäft, dann Kurswechsel mit neuer Vorstand, null Kommunikation.Kurs deshalb deutlich < €1. Folgerichtig. Lass die doch so weiter machen. Kurs dann bald € 0,50 und irgendwann Richtung €0. Hatten wir ja alles schon malSchade halt immer nur um das Geld der Akitonäre.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.077 von Kalchas am 19.05.10 19:33:53

Ach Cure. Du bist ja vom Äffceh ja Kummer gewohnt. Da bist Du bei Windsor goldrichtig

Richtig !! ...nicht nur Kummer gewohnt ...LEIDEN ...das gehört beim FC dazu ...wohl vergleichbar was du mit "deiner" persönlichen Hassaktie Windsor erlebt haben musst ... mein Geld für die Dauerkarte ist weg ....dein Geld was du mal in Windsor investiert hast auch ...auch eine Gemeinsamkeit ...nur ...der Unterschied ist ...ich lege keine Bombe unter den Mannschaftsbus ..investiere neues Geld in den FC und hoffe auf weniger Leiden/Kummer .....du randalierst und würdest am liebsten den Verein -Windsor-zuschließen ....das passt dann zur Hertha ..

Tja ...dein verlorenes Geld wirst damit aber auch nicht wieder bekommen ...vorbei ist vorbei ...weg ist weg ...

Cure

PS: ja ja ..du machst das aus reiner Selbstlosigkeit ...Robin Hood der nie Investierten etcetcetclollol

[DieterBohlen69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.630 von silk76 am 19.05.10 20:46:43

@silk, Gute Idee, kann ja mal anfragen, ob die IR-Stelle bei Windsor noch frei ist. Die scheinen da tatsächlich ne Lücke zu haben . Bei den teils haarsträubenden Kommentaren hier weiß ich allerdings nicht, ob das wirklich ein Traumjob wäre. Also wenn ich es mir so recht überlege.... ich glaub ich bleib lieber bei meinen kleinen Brötchen.

Aber schön, dass Du Kalchas so lobst, obwohl der alle Fakten so verdreht, dass sich nur seine persönlichen "Mühlen" drehen. Wird dann halt irgendwann unsachlich, einseitig und etwas fad...

Ich setze auf eine Kurserholung bis Sommer auf 1,00+. Let's see.

Dieter

[gate4share]

Ist doch echt Unfug was die Fans von Windsor erzählen wollen!

Kalchas stellt klar Fakten dar. Er belegt alle Aussagen mit links zu den jeweiligen Quellen.

Und es sind hier massig Gefahren und Risiken. Er sagt ja nicht, dass überhaupt nichts möglich ist bei Windsor. Aber was er aufzeigt, ist nachvollziehbar und spricht klar gegen Windsor.

Ihr anderen habt ja nichts anderes als nur zu hoffen. Hoffen, dass die meisten Immobilien noch gehalten werden, hoffen, dass man Aktein zum Preise x kaufte, zu hoffen, dass alles so ähnlich geblieben ist... etc etc.
Ihr wisst nix, weil Windsor seit fast einem Jahr nichts konkretes mehr meldet. Noch nicht mal die angeblich so tolle Beteiligung im Pharmabereich, wo ihr ja schon euch Vermögen von 8 Mio ausrechnet, wurde jemals gemeldet oder aktuell angemerkt auf der Hompepage.

Das hat auch nichts mehr mit IR oder PR zu tun.
Das ist auch nicht fahrlässig oder dumm!

Es ist einfach völlig daneben und zeigt wie die Gesellschaft mit seinen Aktionären umgeht und noch schlimmer, was sie mit Ihnen macht und was sie mit sich machen lassen!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.715 von gate4share am 20.05.10 11:17:00

Gate ..sicher....ich gebe dir da absolut Recht .. nur ..jeder kann doch selber entscheiden ob er unter diesen Gesichtspunkten investiert bzw. zu dem Kurs die Aktie rein nimmt bzw. jetzt mehr Chancen sieht als Risiko ..wir stehen ja nicht mehr bei 10 Euro ....du gehst davon aus das alles ein Lügengebilde ist ..18 Jahre Windsor reine Lügen also .....hoffst das die Immos nicht mehr vorhanden sind ..und auch sonst die Lage grottenschlecht ist .....

Und wenn nicht ??

Ein Unternehmen wird nicht besser oder schlechter wenn man ständig und immer wieder das Selbe an Quellen -Vermutungen etc wiederholt ..klar ist es bitter wenn man mit der Aktie Verluste gemacht hat ...aber es bringt einem sein Geld auch nicht wieder .. im Gegenteil ...das Ulcus wird größer ..die Panik das das Teil wieder steigt stärker ...und die Vermutung was für Verluste hier von Usern eingefahren wurde immer klarer .....

Wenn Windsor tot wäre ...beschlossene Sache wäre ...würde sich doch keine Sau mehr posetiv oder negativ zu dem Wert äußern...die ganze Basherei beruht doch einzig auf der Angst bzw. Panik das die Aktie wieder steigen könnte ...

Also ist die Aktie auch für diese User interessant ...sonst würden"s ja nix mehr schreiben und Zeit und Nerven opfern ..oder ??

Windsor polarisiert ...die einen zieht das an ..andere halt nicht ..

Also ..warten wir einfach mal ab ...die Investierten Glückblackboxritter ..und die frustrierten Ehemaligen die einfach nicht den Mund sich abwischen können und dem Wert jede Existenzberechtigung absprechen .......

Ich bin aber ab morgen wieder knapp ne Woche am Meer ..und Windsor ist mir dann sowas von Schnuppe .....ich glaube das täte einigen Usern hier auch mal ganz gut ...statt Pfingsten auch noch durcharbeiten zu müssen ..man bekommt den Eindruck der Wert hat existenziellen Charakter für diese Nasen ..

In dem Sinne ...mir liegt hier eigentlich nix an Krawall ...ich halte zudem Kalchas für einen schlauen Kopf ...aber so eine negative Energie und Hoffnung habe ich selten erlebt bei einem User bzw. Aktie .....zudem ..wollen wir doch mal ehrlich sein ...wieviel legt man in so eine Kiste .. bei mir sind das 0,05 % des Depotvolumen ...max...braucht man auch nicht mehr ...weil ..wenn es funktioniert ist der Hebel ganz nett ...wer da mehr rein legt ...dem ist eh an der Börse nicht mehr zu helfen .. ich ahne schreckliches bei einem User in Bezug auf Risikomanagment in Sachen Windsor in der Vergangenheit ...




Schöne Pfingsten ...

Cure

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.554.144 von cure am 20.05.10 12:01:34

cure trink mal einen extra am Strand, MPH will 7% Vorzugs- und 6% Stammdividente ausschütten.

http://www.mph-ag.de/de/hauptversammlung

klachas, was nun?

Schöne Pfingsten

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.561.289 von ecodo am 21.05.10 08:00:57

Und dafür extra eine Neuanmeldung? Schreib mal lieber, was Du mit diesen Klitschen zu tun hast.

Übrigens ist der Abschluß der MPH immer noch nicht auf deren Homepage veröffentlicht. Und normal ist so etwas sicher nicht. Das gibt es ja noch nicht einmal bei Windsor. So sieht es aus.

Eigentlich solltest Du ja das sogenannte Research von Close Brothers kennen. Danach soll der Cash Flow nun mal negativ sein. Da zahlen normale Unternehmen keine Dividende, sondern stecken das in die Finanzierung der Ausgaben anstatt mit Fremdkapital zu finanzieren. Daß die Magnum Genußscheine zurückzahlen muß, ist ja nun bekannt.

Die Zinsen für die Genußscheine der Windsor belaufen sich auf ca. 1,4 Mio Euro. Da würde die Dividende eh nur einen Bruchteil abdecken. Deine Schreibweise Dividente finde ich schon passend.

Wer vorgibt in Immobilien zu investieren, der sollte das auch tun. Darauf sollte man sich als Anleger auch verlassen können. Stattdessen wird das Geld in Beteiligungen der GCI oder der Magnum gesteckt.

Wie man mit Genußscheininhabern umgegangen ist, ist doch hinlänglich bekannt. Da kann man als Aktionär davon ausgehen, daß man auch nicht besser behandelt wird.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.561.583 von Kalchas am 21.05.10 08:53:48

@Gate: Schon klar, Kalchas schreibt natürlich aus rein philanthropischen Gründen...

@Cure: Ich jedenfalls fühle ich mich bei Kalchas ...ergüssen eher an eine Mischung aus Mullahpredigten und Stasi erinnert, als an eine Wertpapierdiskussion. Aber auch die haben/hatten ja Anhänger... Wer's braucht...

However, ich setze mal eine Tüte Gummibärchen auf die Kursverdoppelung bis Ende des Jahres. Hält jemand dagengen?
Schöne Pfingsten!

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.567.132 von PlusXX am 21.05.10 20:05:35

aus dem elektr. Bundesanzeiger von gestern:


MPH Mittelständische Pharma Holding AG
Berlin
HRB 116425 des Amtsgerichts Charlottenburg
WKN: AOHF69 ISIN: DE000A0NF697.
Wir laden unsere Aktionäre zu der am
Dienstag, den 29. Juni 2010
um 10.00 Uhr
im Ludwig-Erhard-Haus, Goldberger Saal
in der Fasanenstraße 85, 10623 Berlin
stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.
TAGESORDNUNG
1.

Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses zum 31. Dezember 2009 und des gebilligten Konzernabschlusses zum 31. Dezember 2009 für das Geschäftsjahr 2009 sowie des Berichts des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009.
2.

Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Bilanzgewinn der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2009 in Höhe von EUR 4.572.493,11 wie folgt zu verwenden:
1. Verteilung an die Aktionäre
a. Ausschüttung einer Dividende je Stammaktie von EUR 0,11; bei 19.025.000 Stück dividendenberechtigten Stammaktien sind das EUR 2.092.750,00.
b. Ausschüttung einer Dividende je Vorzugsaktie ohne Stimmrecht von EUR 0,13; bei 19.025.000 dividendenberechtigten Vorzugsaktien ohne Stimmrecht sind das EUR 2.473.250,00.
2. Verbleibt als Gewinnvortrag EUR 6.493,11.
3.

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Vorstands der Gesellschaft im Geschäftsjahr 2009 für diesen Zeitraum Entlastung zu erteilen.
4.

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Aufsichtsrats der Gesellschaft im Geschäftsjahr 2009 für diesen Zeitraum Entlastung zu erteilen.
5.

Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2010

Der Aufsichtsrat schlägt vor, Herrn Dipl.-Kfm. Harry Haseloff, Wirtschaftsprüfer, Steuerberater, Berlin zum Abschlussprüfer des Jahresabschlusses und des Konzernabschlusses für das am 31.12.2010 endende Geschäftsjahr zu wählen.
6.

Wahl des Aufsichtsrats

Der Aufsichtsrat setzt sich nach §§ 95, 96, 101 Abs. 1 AktG und § 8 (1) der Satzung der MPH Mittelständische Pharma Holding AG aus drei von der Hauptversammlung zu wählenden Mitgliedern zusammen. Die Hauptversammlung ist an Wahlvorschläge nicht gebunden.

Der frühere Vorsitzende des Aufsichtsrats Herr Dr. Stefan Becker hat sein Mandat als Vorsitzender und als Mitglied des Aufsichtsrats mit Wirkung zum 28.02.2010 niedergelegt. Durch Beschluss des Amtsgerichts Charlottenburg vom 09.03.2010 wurde auf Antrag des Vorstands vom 04.03.2010 anstelle des ausgeschiedenen Aufsichtsratsmitglieds Dr. Stefan Becker Frau Andrea Grosse zum Aufsichtsratsmitglied der Gesellschaft nach § 104 Abs. 1 AktG bestellt. Das Amt des gerichtlich bestellten Aufsichtsratsmitglieds erlischt Kraft Gesetzes mit der Behebung des Mangels, d.h., sobald der Aufsichtsrat beschlussfähig (§ 104 Abs. 1 AktG) oder nicht mehr unterbesetzt (§ 104 Abs. 2 AktG) ist. Erforderlich ist die Wahl des fehlenden Aufsichtsratsmitglieds durch die Hauptversammlung.

Das Aufsichtsratsmitglied Elke Gunkel hat ihr Mandat als Mitglied des Aufsichtsrats mit Wirkung zum Ablauf dieser Hauptversammlung niedergelegt.

Um eine einheitliche Laufzeit der Bestellung aller drei Aufsichtsratsmitglieder zu gewährleisten, haben auch die Aufsichtsratsmitglieder Andrea Grosse und Prof. Dr. Dr. Sabine Meck jeweils ihr Mandat als Mitglied des Aufsichtsrats mit Wirkung zum Ablauf dieser Hauptversammlung niedergelegt.

a. Der Aufsichtsrat schlägt vor,

Frau Andrea Grosse, Rechtsanwältin, Grünwald

mit Wirkung ab Beendigung dieser Hauptversammlung bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung der Aufsichtsratsmitglieder für das Geschäftsjahr 2014 beschließt, als Aufsichtsratsmitglied zu wählen.

Es ist vorgesehen, dass Frau Andrea Grosse den Vorsitz im Aufsichtsrat übernimmt.

Frau Grosse übt keine Mitgliedschaften in gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten und/oder in vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen aus.

b. Der Aufsichtsrat schlägt vor,

Frau Dr. Marion Braun, Ärztin, Schlüchtern

als Nachfolgerin von Frau Elke Gunkel mit Wirkung ab Beendigung dieser Hauptversammlung bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung der Aufsichtsratsmitglieder für das Geschäftsjahr 2014 beschließt, als Aufsichtsratsmitglied zu wählen.

Frau Dr. Marion Braun übt keine Mitgliedschaften in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten und/oder in vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen aus.

c. Der Aufsichtsrat schlägt vor,

Frau Prof. Dr. Dr. Sabine Meck, Hochschullehrerin, Panketal

mit Wirkung ab Beendigung dieser Hauptversammlung bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung der Aufsichtsratsmitglieder für das Geschäftsjahr 2014 beschließt, als Aufsichtsratsmitglied zu wählen.
7.

Teilnahme an der Hauptversammlung
a.

Stammaktionäre sind zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts, Vorzugsaktionäre zur Teilnahme an der Hauptversammlung berechtigt, wenn sie sich vor der Hauptversammlung angemeldet haben. Die Anmeldung muss in Textform (§ 126 BGB) und in deutscher oder englischer Sprache spätestens am

Dienstag, 22. Juni 2010 (24.00 Uhr MESZ),

der MPH Mittelständische Pharma Holding AG unter der Adresse

MPH Mittelständische Pharma Holding AG
c/o Haubrok Corporate Events GmbH
Landshuter Allee 10
80637 München
Telefax [phone]

oder per E-Mail unter [e-mail]

zugehen.
b.

Ferner ist die Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen. Dazu bedarf es eines in Textform (§ 126 b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellten Nachweises des Anteilsbesitzes durch das depotführende Kredit- oder Finanzdienstleistungsinstitut. Lassen Aktionäre ihre Aktien am Legitimationstag nicht in einem von einem Kredit- oder Finanzdienstleistungsinstitut geführten Depot verwahren, kann der Nachweis ihres Anteilsbesitzes auch von der Gesellschaft sowie von innerhalb der Europäischen Union ansässigen Notaren, Wertpapiersammelbanken oder Kredit- oder Finanzdienstleistungsinstituten ausgestellt werden. Der Nachweis des Anteilsbesitzes muss sich jeweils auf den Beginn des 21. Tages vor der Hauptversammlung (Legitimationstag) – also Dienstag, 8. Juni 2010, 0.00 Uhr MESZ beziehen und muss der MPH Mittelständischen Pharma Holding AG unter folgender Adresse

MPH Mittelständische Pharma Holding AG
c/o Haubrok Corporate Events GmbH
Landshuter Allee 10
80637 München
Telefax [phone]

oder per E-Mail unter [e-mail]

mindestens 6 Tage vor der Hauptversammlung, d.h. bis spätestens Dienstag, 22. Juni 2010 (24.00 Uhr MESZ) (letzter Berechtigungsnachweis) zugehen.

Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Hauptversammlung und die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis erbracht hat.

Die Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und der Umfang des Stimmrechts bemessen sich nach dem Anteilsbesitz des Aktionärs zum Legitimationstag. Der Legitimationstag bedeutet keine Sperre für die Verfügung der Aktien; diese können insbesondere unabhängig vom Legitimationstag erworben und veräußert werden. Auch im Fall der vollständigen oder teilweisen Veräußerung der Aktien nach dem Legitimationstag ist für die Teilnahme und den Umfang des Stimmrechts ausschließlich der Aktienbesitz des Aktionärs zum Legitimationstag maßgeblich, d.h. Veräußerungen von Aktien nach dem Legitimationstag wirken sich nicht auf die Berechtigung zur Teilnahme und auf den Umfang des Stimmrechts aus. Entsprechendes gilt für Aktienerwerbe nach dem Legitimationstag. Personen, die zum Legitimationstag noch keine Aktien inne haben und erst danach Aktionär werden, sind in der Hauptversammlung am 29. Juni 2010 nicht teilnahme- und stimmberechtigt, es sei denn, sie haben sich insoweit bevollmächtigen oder zur Rechtsausübung ermächtigen lassen.

Die Aktionäre, die nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen, können ihr Stimmrecht in der Hauptversammlung durch einen Bevollmächtigten, z.B. durch ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung, ausüben lassen.
8.

Rechte der Aktionäre nach §§ 122 Abs. 2, 126 Abs. 1, 127, 131 Abs. 1 AktG

Anträge auf Ergänzung der Tagesordnung nach § 122 AktG:

Aktionäre, deren Anteile zusammen 5% des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von EUR 500.000,00 erreichen, können verlangen, dass Gegenstände auf die Tagesordnung gesetzt und bekannt gemacht werden. Das Verlangen ist schriftlich an den Vorstand der Gesellschaft zu richten und muss der Gesellschaft spätestens am 04.06.2010, 24.00 Uhr MESZ zugehen. Anträge sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten: MPH Mittelständische Pharma Holding AG, Hubertusallee 73, 14193 Berlin, Telefax 030-897308670.

Bekanntmachung und Zuleitung von Ergänzungsverlangen erfolgen in gleicher Weise, wie bei der Einberufung.

Anträge von Aktionären nach § 126 Abs. 1 AktG:

Aktionäre der Gesellschaft können Gegenanträge gegen Vorschläge von Vorstand und/oder Aufsichtsrat zu bestimmten Punkten der Tagesordnung übersenden. Solche Anträge im Sinne von § 126 AktG sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten: MPH Mittelständische Pharma Holding AG, Hubertusallee 73, 14193 Berlin, Telefax 030-897308670.

Spätestens am 14.06.2010, 24.00 Uhr MESZ unter vorstehender Adresse zugegangene und ordnungsgemäße, insbesondere mit einer Begründung versehene Anträge von Aktionären werden unverzüglich unter der Internetadresse

www.mph-ag.de

zugänglich gemacht. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der vorgenannten Internetadresse zugänglich gemacht.

Von einer Veröffentlichung eines Gegenantrags und seiner Begründung kann die Gesellschaft absehen, wenn einer der Ausschlusstatbestände nach § 126 Abs. 2 AktG vorliegt, z.B., weil der Gegenantrag zu einem gesetzes- oder satzungswidrigen Beschluss der Hauptversammlung führen würde. Eine Begründung eines Gegenantrags braucht nicht öffentlich gemacht werden, wenn sie insgesamt mehr als 5.000 Zeichen beträgt.

Die Aktionäre werden gebeten, ihre Aktionärseigenschaft bereits im Zeitpunkt der Übersendung des Gegenantrags nachzuweisen. Es wird darauf hingewiesen, dass Gegenanträge, die der Gesellschaft vorab fristgerecht übermittelt worden sind, in der Hauptversammlung nur Beachtung finden, wenn sie dort mündlich gestellt werden. Das Recht eines jeden Aktionärs, während der Hauptversammlung Gegenanträge zu den verschiedenen Punkten der Tagesordnung auch ohne vorherige Übermittlung an die Gesellschaft zu stellen, bleibt unberührt.

Wahlvorschläge von Aktionären nach § 127 AktG:

Aktionäre der Gesellschaft können gem. § 127 AktG Wahlvorschläge zur Wahl von Aufsichtsratsmitgliedern oder von Abschlussprüfern unterbreiten.

Zulässige Wahlvorschläge im Sinne von § 127 AktG sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten: MPH Mittelständische Pharma Holding AG, Hubertusallee 73, 14193 Berlin, Telefax 030-897308670.

Spätestens am 14.06.2010 24.00 Uhr MESZ unter vorstehender Adresse zugegangene und ordnungsgemäße Wahlvorschläge von Aktionären werden unverzüglich unter der Internetadresse

www.mph-ag.de

zugänglich gemacht. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der vorgenannten Internetadresse zugänglich gemacht.

Von einer Veröffentlichung eines Wahlvorschlags kann die Gesellschaft absehen, wenn einer der Ausschlusstatbestände nach § 126 Abs. 2 AktG vorliegt, etwa, weil der Wahlvorschlag zu einem gesetzes- oder satzungswidrigen Beschluss der Hauptversammlung führen würde. Der Vorstand braucht den Wahlvorschlag auch dann nicht zugänglich zu machen, wenn der Vorschlag nicht den Namen und den Wohnort der vorgeschlagenen Person und im Falle des Vorschlags von Aufsichtsratsmitgliedern, Angaben zu deren Mitgliedschaft in anderen gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten enthält. Anders als Gegenanträge im Sinne von § 126 AktG brauchen Wahlvorschläge nicht begründet werden.

Die Aktionäre werden gebeten, ihre Aktionärseigenschaft bereits im Zeitpunkt der Übersendung des Wahlvorschlags nachzuweisen. Es wird darauf hingewiesen, dass Wahlvorschläge, die der Gesellschaft vorab fristgerecht übermittelt worden sind, in der Hauptversammlung nur Beachtung finden, wenn sie dort mündlich gestellt werden. Das Recht eines jeden Aktionärs, während der Hauptversammlung Wahlvorschläge zum relevanten Tagesordnungspunkt auch ohne vorherige Übermittlung an die Gesellschaft zu machen, bleibt unberührt.

Der Jahresabschluss zum 31. Dezember 2009 und der Konzernabschluss zum 31. Dezember 2009, der Bericht des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009, der Vorschlag des Vorstands für die Verwendung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2009 liegen in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Hubertusallee 73, 14193 Berlin, zur Einsicht für unsere Aktionäre aus. Jeder Aktionär erhält auf Anforderung eine Abschrift dieser Unterlagen.



Berlin, im Mai 2010

MPH Mittelständische Pharma Holding AG

Der Vorstand

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.567.132 von PlusXX am 21.05.10 20:05:35

Der Geschäftsbericht 2009 sollte nach deinen Angaben bis Mitte Mai vorliegen. Heute ist der 24. Mai. Mit wem hast du denn damals gesprochen? Vielleicht kannst du nochmals nachhaken. Danke.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.572.947 von Fred3 am 24.05.10 10:05:29

Wurde auch wieder vertröstet, bis zur Veröffentlichung des GB werden wohl noch einige Wochen ins Land gehen... Allerdings sollen die geprüften Zahlen diese oder nächste Woche veröffentlicht werden.

[brunch68]

bin jetzt bei Windsor wieder eingestiegen - ist zwar nicht gerade als solides Investment zu bezeichnen, aber auf die HV möchte ich schon gerne, um mal zu hören was "die" zu sagen haben...
falls die 09er Zahlen (wie eigentlich zu befürchten ist) schlecht ausfallen, bin ich bereit nochmal aufzustocken...
ist mir insgesamt bei dem aktuellen Kurs ein Zock wert...

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.561.583 von Kalchas am 21.05.10 08:53:48

Wenn Windsor dieses Jahre keine Dividende zahlt, glaube ich Dir künftig Kalchas. Dann haben die kein Interesse mehr am Kapitalmarkt für Windsor AG und einem halbwegs Aktienkurs.
Ansonsten ist mir nicht klar, wo das Eigenkapital seit 2009 verbrannt worden sein soll. Der Prüfer D&T wird sicher sehr genau hinschauen für den jüngsten Abschluss, auch wenn die in dem ganzen Geflecht immer wieder auftauchen, werden die wohl nach HGB nichts falsch testieren. Immerhin gibts auch keine Goodwills.
Hast Du eine Ahnung, warum die Genusscheine von Magnum heute bei hohen Umsätzen um 20 % angezogen sind? Hast Du gekauft?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.610.030 von ecodo am 31.05.10 17:40:11

Wenn Windsor dieses Jahre keine Dividende zahlt, glaube ich Dir künftig Kalchas

Ich wäre extrem überrascht, wenn Windsor eine Div. in 2010 für 09 zahlt !

[cure]

diese kommenden Zahlen werden mE .leicht rot sein ...eine Div. wird es daher auf keinen Fall geben ....zudem ...was willst mit einer Div. ..auf diesem abgeschlachteten Niveau will ich eine Div. in Form von Kurserholung im XXXXL Format sehen ....und nicht vielleicht 3 Cent p. S. Div (die zudem vom Kurs auch noch abgezogen wird ) ...

Darum geht"s in der kommenden Erholung ....

Cure

[brunch68]

MPH wird im "Aktionär" empfohlen...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.236 von brunch68 am 01.06.10 08:52:31

na was für ein Zufall ...vielleicht wird ja bald Windsor auch empfohlen

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.610.030 von ecodo am 31.05.10 17:40:11

Die Magnum-Genussscheine steigen deshalb, weil auf der Homepage von Magnum (www.magnum-ag.de) die Rückzahlung des einen (WKN 650 155) und die Ausschüttung (natürlich für beide) zum 1.9.2010 in Aussicht gestellt wird.

[brunch68]

Wäre mal interessant zu wissen zu welchem Kurs Windsor bei MPH eingestiegen ist. Oder wurde das hier schon gepostet ?

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.197 von brunch68 am 01.06.10 11:14:55

...und wie das bezahlt worden ist?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.513 von Fred3 am 01.06.10 11:54:58

per ult 09 waren lt. Bilanz im Konzern 11 Mio liquide Mittel vorhanden...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.681 von brunch68 am 01.06.10 12:14:58

Es gibt bisher keinen Abschluß für Ende 2009. Du beziehst Dich auf den Abschluß 2008 und da sind inzwischen 1 1/2 Jahre vergangen. Außerdem hat der Vorstand auch nicht unmittelbar Zugriff auf die Barmitel der Tochtergesellschaften. Schließlich gibt es keine Beherrschungsverträge mit diesen Unternehmen.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.787 von Kalchas am 01.06.10 12:28:22

sorry, natürlich 08
es war auch nur als Hinweis gedacht, was theoretisch möglich wäre;
der Bilanz von Windsor traue ich auch nicht wirklich, obwohl ich investiert bin
ist für mich ein Zock, dass Windsor von MPH profitiert bzw. genügend Anleger das denken...

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.066 von cure am 01.06.10 08:07:28

Wo soll die Kurserholung herkommen, wenn die GF nichts abgibt an die Eigentümer sondern alles in das Magnumnirwana läuft.
Ich habe mich mal aktuell bei Freunden in Berlin umgehört hier eine halbwegs Wohnung zu finden. Berlin ist z.Z. kein Käufermarkt mehr. Also...

[cure]

Berlin ist z.Z. kein Käufermarkt mehr. Also...


sag ich doch die ganze Zeit ...wir haben einen Verkäufermarkt ....logisch bei der Flucht in Werte ( u.a.Immos) und dem lächerlichen Zinsniveau..

dazu

Windsorbeteiligung MPH Pharma mittlerweile über 2 Euro bezahlt ....das muss man sich mal vorstellen...gehen wir von den 5,5 Mio Aktien aus die Windsor halten soll sind das über 11 Mio Euro ..oder rund 1,2 Euro p.Windsoraktie ...die gerade mal mit 0,68 € bezahlt wird ...ohne die bei der letzten HV genannten Wertansätze für die Immos von 19 Mio € .....(gehen wir mal davon aus das nix verkauft worden ist und wenn doch sollte das ja auch Cash in die Tasche gebracht haben )

Cure

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.829 von cure am 04.06.10 09:12:56

Man wird nie, in diesen Tagen,Monaten , auch nur 1 Mio Stücke zu 2 Euro verkaufen können.

Deshalb ist der Wert der Aktien von MPH Pharma, gar nicht mit dem Kurswert zu beziffern. Der aktuelle Kurswert ist ein künstlicher Kurs, den kaum ein aussenstehender bezahlen würde, und der schon gar nicht, sich bei einem normalen Börsenhandel ergeben würde.

Hier ist einiges faul - verdammt viel faul.

Andererseits, waren ja in den Vorjahren mindestens 20 Mio Euro Eigenkapital da. Das dieses nun alles weg sein sollte, und wofür und warum überhaupt , ist auch extrem unwahrscheinlich.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.890 von gate4share am 05.06.10 13:28:30

Man wird nie, in diesen Tagen,Monaten , auch nur 1 Mio Stücke zu 2 Euro verkaufen können.

Grundsätzlich absolut richtig. Gerade deswegen sind Empfehlungen in Börsengazetten trotzdem hilfreich. Und wenn Windsor die MPH Aktien zu 1 € eingekauft haben sollte, würden mir auch 1,5 € als Verkaufspreis reichen...
Hat niemand hiereine Info über den tatsächlichen Kaufpreis ?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.425 von brunch68 am 05.06.10 19:37:02

...da in der MPH-Bilanz keine Kapitalrücklage gebildet wurde, wird die Kapitalehöhung zu 1 Euro die Aktie stattgefunden haben!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.769 von Muckelius am 06.06.10 07:42:16

wäre logisch - Danke !

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.103 von brunch68 am 06.06.10 12:36:21

Was soll da logisch sein? Schon die Grundannahme Teilnahme an einer Kapitalerhöhung stimmt schon nicht.

Die Kapitalerhöhung war gegen Sacheinlage und da hat die Windsor gar nicht teilgenommen. Das sind nun mal die Aussagen aus dem Wertpapierprospekt. Folglich hat Windsor den Anteil erst später erworben und dann von der Magnum. Warum sollte der Preis dann ein Euro pro Aktie betragen haben? Dafür gibt es nun überhaupt keinen Grund.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.890 von gate4share am 05.06.10 13:28:30

Das ist der springende Punkt. Das ist ja nun keine Beteiligung an einem DAX-Wert in einem liquiden Markt.

Wenn die MPH auch nur halb so toll wäre, wie behauptet, dann würde ein solches Unternehmen nicht an die Börse gebracht, sondern aufgekauft. Investoren wird man hier nicht antreffen. Die sind ganz sicher nicht an Vorzugsaktien interessiert.

Die Kurspushereien von Börsenpostillen wirken auf Investoren eh abschreckend. Eine Kaufempfehlung bei einem Free Float von 40.000 Aktien ist natürlich völlig unseriös. Das muß ja wohl nicht besonders erwähnt wird. Es ist ja sicher kein Zufall, daß der ehemalige stellvertretende Chefredakteuer dieser Postille wegen Insiderhandel verurteilt wurde, und damit das klar ist, die Delikte waren zu der Zeit, als er für dieses Blättchen tätig war.

Wenn Windsor die Aktien auf den Markt werfen würde, gäbe es nicht mehr als 0,5 Euro pro Aktie oder der Verkauf dauert 10 Jahre, aber nur dann, wenn die Magnum nicht gleichzeitig verkauft. Dann dauert es länger.

Von daher muß man sich nur die Aktiencharts für diese Klitschen anschauen. Die laufen nach einem Push immer von links oben nach rechts unten. Paradebeispiel ist die Windsor selbst.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.890 von gate4share am 05.06.10 13:28:30

Man wird nie, in diesen Tagen,Monaten , auch nur 1 Mio Stücke zu 2 Euro verkaufen können.

Deshalb ist der Wert der Aktien von MPH Pharma, gar nicht mit dem Kurswert zu beziffern. Der aktuelle Kurswert ist ein künstlicher Kurs, den kaum ein aussenstehender bezahlen würde, und der schon gar nicht, sich bei einem normalen Börsenhandel ergeben würde.

Hier ist einiges faul - verdammt viel faul.

Andererseits, waren ja in den Vorjahren mindestens 20 Mio Euro Eigenkapital da. Das dieses nun alles weg sein sollte, und wofür und warum überhaupt , ist auch extrem unwahrscheinlich.


solche Pakete werden doch außerböslich weitergegeben ....mit Abschlag oder Aufschlag ( Hahn) . Natürlich ist es besser für die Preisfindung ,wenn diese Beteiligung eine Börsennotiz hat ...
Zudem bin ich sicher ..das MPH weiter steigen wird ...warum soll man jetzt diese Beteiliung verkaufen ...auch wenn man unter Umständen auf massig Buchgewinnen schon sitzt ....

Windsor wird zumindest für mich mit MPH wesenlich spannender als ohne MPH ....im Prinzip geht es ja nur noch darum welches der Blättchen diese Story zur Entdeckung bringt ...Kalchas hin ...Kalchas her ..

Cure

[T3A4]

Windsor hat sich doch eine Möglichkeit für den Exit aus den MPH-Aktien geschaffen. Sicherlich wurden die Genusscheinbedingungen nicht ohne Hintergedanken so geändert, dass die Tilgung auch in Aktien einer börsenotierten Gesellschaft erfolgen kann. Man muß quasi MPH nur über einen gewissen Zeitraum stabil an der Börse halten und dann die Genüsse mit Aktien rückzahlen. Die fehlende Liquidität in MPH-Aktien und der zu erwarteten Kursrückgang lastet dann auf dem heutigen Genussscheininhaber von Windsor.

[cure]

tja ..und das ist das Problem ...wenn ich GS hätte ..würde ich wohl hier auch Frust vor mir herschieben ..aber ..hab ich ja nicht

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.639.559 von T3A4 am 07.06.10 07:53:57

Aha. Das St. Floriansprinzip.

O heiliger St. Florian, verschon mein Haus, zünd andre an.

Auch eine Einstellung. Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, daß ausgerechnet Du davon profitieren wirst.

Eine solche Aktion geht, wenn überhaupt, genau einmal. Niemand, der bei Trost ist, wird denen noch einmal auch nur einen einzigen Genußschein oder eine Anleihe abnehmen. Der Name ist verbrannt.

Momentan besteht überhaupt keine Möglichkeit, Aktien der MPH zu verteilen. Noch ist das kein verbundenes Unternehmen, zumindest nach allem, was bekannt ist. Um dies zu erreichen, muß man unter Umständen noch reichlich Geld an die Magnum abtreten.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.040 von Kalchas am 07.06.10 09:50:33

na du bestimmt nicht ....also ..entspann dich ..das ist nicht mein Krieg hier
Wofür sollen die neue Anleihen oder GS auflegen ?? ..die Bedingungen wurden doch schon mW.verändert und zudem aufgestockt ..denke das reicht ein paar Jahre ...so ein paar nette MPH"s dann eingebucht, alternativlos, kann doch auch ganz nett sein ....wenn"s so kommen sollt ....oder was meinst du ..Kalchas ....

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.311 von cure am 07.06.10 10:42:00

Lustig Deine Aussage. Ernst nehmen sollte die aber niemand.

Immerhin hat die MPH die Simgen inzwischen verkauft. Da bin ich aber gespannt, wer denn da der Käufer gewesen ist. Da habe ich schon einen gewissen Verdacht.

Wer Biosimilars vertreiben will, muß einen umfangreichen, mehrphasigen Zulassungstest durchführen. Wie nun mal von Biotechnologie-Unternehmen bekannt ist, sind diese Verfahren ziemlich kostenintensiv.

Deine erhofften Blockverkäufe kannst Du getrost vergessen. Das hat bei Windsor nicht hingehauen und wird bei der MPH erst recht nicht klappen. Niemand wird Vorzugsaktien akzeptieren, mit denen er nichts zu melden hat. Ein Grund, der schon völlig ausreicht.

Ansonsten finde ich es amüsant, wie die meisten sich hier an irgendeinem Strohhalm festhalten wollen, z.B. warum der Preis einer MPH-Aktie für Windsor 1 Euro betragen haben soll.

Der hier ist auch nicht schlecht.

http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/2009_geschber.…

Der HAEMATO PHARM AG hat von der Magnum AG Darlehensmittel erhalten. Es handelt sich dabei um
ein Kontokorrentdarlehen, das mit 9,0 % p.a. verzinst wird und jederzeit zurückgezahlt werden kann. Die
Magnum AG kann das Darlehen jederzeit kündigen, nach Zugang der Kündigung ist das Darlehen innerhalb
von 30 Tagen zur Rückzahlung fällig. Zum 31. Dezember 2009 ergibt sich einschließlich Zinsen eine Verbindlichkeit
in Höhe von insgesamt TEUR 3.044,8. Unter Berücksichtigung von IAS 24 wird darauf hingewiesen,
dass es sich bei der Magnum AG um ein nahe stehendes Unternehmen handelt.

9 %

Anstatt daß die MPH die Haemato finanziert, will man tatsächlich eine Dividende zahlen. Herrlich!

Ob es nun bei der anstehenden HV der MPH zu der vorgeschlagenen Dividendenzahlung kommen wird, warte ich mal ab. Ich gehe allerdings davon aus, daß die Abschlüsse nichtig sind, da nach §150 AktG eine gesetzliche Rücklage zu bilden war. Nach der Konzernbilanz gibt es keine Kapitalrücklagen, foglich auch nicht nach dem relevanten Einzelabschluß. Damit ist das sonnenklar. Ein Gewinnverwendungsbeschluß, der auf einem nichtigen Abschluß beruht, ist dann natürlich auch nichtig. Nach Bildung der vorgeschriebenen gesetzlichen Rücklage dürfte der verbleibende Bilanzgewinn auch nicht mehr für die Zahlung der vorgeschlagenen Dividende reichen. Dann wäre weiter zu prüfen, ob nicht auch bei der Haemato AG eine gesetzliche Rücklage zu bilden war, wovon ich auch ausgehe, was die Möglichkeit einer Dividendenzahlung weiter einschränken würde. Da bahnt sich auf jeden Fall eine für wahr lustige Hauptversammlung bei der MPH an, wenn die tatsächlich am 29.6. stattfinden sollte.

[der_ganz_normale_wahnsinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.616 von Kalchas am 07.06.10 11:39:19

Ich muss schon sagen, dass ich diese Dispute immer wieder gern verfolge.

Und das wir hier über so enormes Wissen im Aktienrecht verfügen ist für mich auch jedesmal wieder erstaunlich.

Aber vielleicht sollte dieses "Wissen" nicht immer so "marktschreierisch" verbreitet werden.

Denn lieber Kalchas glaubst Du wirklich, dass die MPH solche Fehler macht wie von Dir beschrieben. Jetzt sei doch mal realistisch.

Und noch ein kleiner Tipp. Wenn Du Dich schon mit Konzernabschlüssen rumplagst, dann solltest Du Deine Kenntnisse in den IFRS noch etwas vertiefen.
Wenn Du dann immer noch nicht weiterkommst, schicke mir doch bitte eine E-Mail, dann erkläre ich es Dir gern mal ganz genau.

[cure]

aha ...es wird von höchster Ebene mitgelesen hier ..das gefällt mir sehr sehr gut ...

MPH mit 2,30 € bezahlt ...damit auf Windsor gerechnet bei 5,5 Mio angenommenden Aktien rund 12,64 Mio wert ....pro Windsor Aktie bedeuten das rund 1,35 € ..das wird ja immer doller hier .

[gonzo1236]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.640.616 von Kalchas am 07.06.10 11:39:19

Danke Kalchas,

für Deine seit Jahren und bzgl. unterschiedlicher Aktien immer nachvollziehbaren und guten Beiträge.

Hut ab für Dein Engagement, siehe z.B. Intraware.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.641.966 von gonzo1236 am 07.06.10 15:35:10

Group ist ja inzwischen gegenüber Windsor ein Hort der Seriosität.

In den letzten Jahren habe ich da reichlich Glücksritter erlebt, die meinten das große Geschäft machen zu können. Von denen hört man schon lange nichts mehr. Manche Begründungen für mögliche Kurssteigerungen klangen ja ähnlich, Kurs zum halben Buchwert etc. Jetzt wird das Geschäftsmodell geändert. Da muß man abwarten. Änderungen bedeuten nicht unbedingt Erfolg.

Bei Windsor ist das noch viel krasser. Wie nicht anders zu erwarten war, war der Cash Flow aus betrieblicher Tätigkeit bei der MPH negativ. Am Ende der Kapitalflussrechnung sieht man, daß der Bestand an liquiden Mitteln weniger als 200 TEuro beträgt. Gleichzeitig will man knapp 5 Mio Euro Dividende zahlen, obwohl man Kredite der Magnum mit 9 % verzinsen muß. Also völliger Schwachsinn.

Heute wäre ja bei der MPH der halbe angegebene Free Float umgegangen. Von daher ist schon anzunehmen, daß paar Aktien aus dem Bestand der Magnum oder Windsor den Besitzer gewechselt haben. Am Anfang kann die Kursentwicklung noch kontrolliert werden. Wenn mehr Aktien umlaufen, wird das nicht mehr der Fall sein. Die Nagelprobe kommt beim nächsten stärkeren Einbruch. Dann müßte man selbst dagegen halten, also zu hohen Preisen kaufen. Da man aber den tatsächlichen Wert kennt, wird man das nicht tun.

Einen Zusammenhang zwischen einem zufälligen Freiverkehrskurs für MPH in einem völlig illiquiden Markt und dem Aktienkurs von Windsor, übrigens auch in einem illiquiden Markt, gibt es eh nicht. Das werden einige noch lernen. Das ändert sich höchstens dann, wenn Windsor das Paket tatsächlich zu solchen Preisen verkaufen kann. Dann kommt es aber auch auf den Einstiegskurs an. Sollte GCI ihre Anteile auf den Markt werfen, dann gibt es noch ganz andere Kurse.

Ansonsten war Windsor bis jetzt noch nicht in der Lage, den Abschluß für das Geschäftsjahr 2009 zu liefern. Das ist ja lächerlich.

[cure]

Gonzo gerade mal 3 Monate angemeldet und schon ein Fan von Kalchas ....ein Schelm der da

Interessant ist , dass mittl. hier mehr über MPH diskutiert wird als über Windsor selbst ...die Kritiker müssen also mittl. an zwei Fronten kämpfen ....wie man sieht ..
Mit MPH bin ich mittl.40 % vorne ....mal sehn wann Windsor folgen wird ...eigentlich eine nette Win-Win Spekulation ..zumindest für mich ...

Cure

[Fred3]

Heute (bisher) 15.000 Stück zu 60ct auf Xetra umgegangen. Wow! Ein kleiner Trost: Jetzt kann sie nur noch um 60ct fallen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.256 von Fred3 am 08.06.10 13:42:07

Das Geld ist ja nicht weg. Das haben nur die Initiatoren. Die vielen sonstigen "Gewinner" hier wie z.B. cure darf man natürlich auch nicht vergessen. Die sind dann auch noch so nobel, daß sie auch andere an diesen "Gewinnen" teilhaben lassen wollen.

[Fred3]

Bis zum Xetra-Schluß wird schon noch jemand 100 Stück zum Briefkurs kaufen, damit das Minus nicht so krass ausfällt.

[PlusXX]

Windsor ist deutlich unterbewertet. Der net asset value liegt bei 1,8. Kurs z.Zt. 0,6; d.h. Verdreifachung!!!
Gestern wurden 26.000 Windsoraktien verkauft und auch gekauft. Verkauft hier der Großaktionär GCI?? Da ich nicht glaube, daß das Ende der Windsor naht, ist wohl davon auszugehen, daß die GCI Geld braucht.
Klare Kaufkurse bei Windsor!

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.642.584 von Kalchas am 07.06.10 17:01:05

... bald MUSS WIndsor eine HV machen, bis Ende August. UNd ein paar Wochen vorher dazu einladen. Und dann den JA veröffentlichen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.648.460 von Kalchas am 08.06.10 14:13:20

Das Geld ist ja nicht weg. Das haben nur die Initiatoren. Die vielen sonstigen "Gewinner" hier wie z.B. cure darf man natürlich auch nicht vergessen. Die sind dann auch noch so nobel, daß sie auch andere an diesen "Gewinnen" teilhaben lassen wollen.

...ich stocke auf ..auch heute ..mittl.0,5 % Depotvolumen..Tendenz weiter steigend , also Klachas geb dir Mühe , ich will billiger ... wollen wir mal schaun wer hier am Ende lacht .... ich bin mit sagenhaften 3 Cent hinten .bei MPH 40 % vorne .. ....wenn der Kalchas Eier in der Hose hätte ...würde der Kalchas auf die HV gehen ...und dort den Laden mal durcheinanderwürfeln ...seine Aktionärsinteressen vertretetn .....aber ..damit würdest der Kalchas ja aus der Annonymität rauskommen .. wäre auf einmal greifbar ......eigentlich schade..würde gerne mal das Gesicht hinter "Kalchas" sehen ...diesen Hass auf diese Gesellschaft in Kalchas Augen live erleben ..wie gesagt...was musst du erlebt haben ..mein Beileid ..und das meine ich echt ernst .......

Komm Kalchas ..wie wäre es ...Treffen HV Berlin ..mit Bierchen etc ...

Cure

[T3A4]

Dramatischer Verlust für Windsor.

Gerade gab es vorläufige Zahlen:

Nachsteuer-Ergebis minus 5,7 MIO oder 0,61 EUR/Aktie

Eigenkapital nach IFRS jetzt wohl bei 23,5 Mio bzw. 2,50 EUR/Aktie

Abwertungen im Immobiliensektor sind schuld - welche Überraschung, wer hat denn in den letzten Jahren immer aufgewertet. Ernst&Young hat sicherlich für objektivere Zahlen gesorgt. Immerhin will Windsor ein ordentlichen Prüfungsvermerk

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.436 von cure am 08.06.10 18:15:49

Nun is es raus, der Druck war heute wahrscheinlich doch zu krass. Neben den Abwertungen im Bestand auch operativ Verluste, wo die wohl herkommen? Aber dafür gibts ja künftig Quartalsberichte, sicher einen guten für QI 10

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.762 von ecodo am 08.06.10 18:59:37

Die heutige Meldung besagt mal wieder G A R N I C H T S. Vor allem weiter keine Infos zum neuen Geschäftsmodell. UNd auch keine Infos, warum das EBITDA negativ war. Liegt das vielleicht doch an hohen betrieblichen AUfwendungen für das neue Geschäftsmodell oder an hohen Vorstanssgehältern und/oder an Abfindungen ?! UNd dann die Aussage, die schlechten Ergebnisse liegen vor allem an der Bewertung. Bewertung spielt sich außerhalb des EBITDA ab !!

Und jetzt das: Quartalsberichtze, das ich nicht lache, wenn die genauso inhaltsleer sind wie die heutige Meldung, dann kann mann das auch vergessen und das Geld sparen. Das schont nämlich den EBITDA ...

[T3A4]

".. wurden zwischen Vorstand und Aufsichtsrat tiefgreifende Maßnahmen abgestimmt."

Da will ich doch mal spekulieren, trennt sich Windsor von einem Großteil seiner Immobilien? Die in 2009 neu erworbene Immobilie in Leipzig wird ja nicht entwickelt und steht sicherlich bald wieder zum Verkauf. Vielleicht verkauft Windsor aber auch alle Immos. Lt. letzter Information waren diese noch rund 18 Mio wert. Abzüglich der Verluste, dürften dann etwas mehr als 10 Mio zu erlösen sein? Der Vorstand kauft dann sicherlich Biosimilars? Der Aktienkurs sagt alles!

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.959 von silk76 am 08.06.10 19:25:20

Ach ja: Der Kurs ist bis Xetra-Schgluss natürlich wieder hoch. Kann einer sehen, mit wieviel Stücken ?!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.964 von silk76 am 08.06.10 19:26:23

190 Stück
mal sehen ob morgen noch eine schöne VK Welle kommt...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.959 von silk76 am 08.06.10 19:25:20

Korrekt. Aussagefähig ist eh nur der Abschluß. Am interessantesten wird die Cash Flow Rechung sein. Oder wird die diesmal ausgespart, weil man die nicht veröffentlichen muß? Ansonsten hast Du schon alles gesagt, da bleiben nur paar Ergänzungen.

Am besten hat mir die folgende Stelle aus dem Bericht von GSC Research zur letzten Hauptversammlung gefallen. Zur Erinnerung.

http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/GSC_HV-Bericht_25.0…

Unzufrieden zeigte sich Herr Voigtsberger mit dem Aktienkurs, der sich auch im ersten Quartal
2009 nur seitwärts bewegt hat in einer Zeit, in der der DAX über 40 Prozent zulegen konnte.
Angesichts des Rückkaufs von Genusscheinen im Wert von über 17 Mio. Euro erkundigte sich der
Aktionär nach dem Stand des Rückkaufs per 31. Juni 2009. Erinnern wollte er auch an das noch
nicht eingelöste Versprechen des Vorstands, einen Halbjahresbericht zu erstellen.


....

Wie Herr Zybell weiter ausführte, wurde der tatsächlich versprochene Halbjahresbericht aus
Kostengründen nicht herausgebracht, die Zahlen wurden jedoch veröffentlicht.

Aber jetzt soll ja alles anders werden, sogar Quartalsberichte soll es geben. Es ist ja versprochen. Hoffentlich übernimmt man sich nicht bei den Kosten.

Ansonsten sieht die Meldung panisch zusammengestöpselt. Keine Ahnung, wie man auf den Umsatz im Vorjahr gekommen sein will. So ähnlich machen die sicher auch ihre Geschäfte, wenn sie mal welche machen.

Diese Meldung herauszugeben, ohne auf die Beteiligungen und die Finanzierung einzugehen, sagt schon alles.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.651.050 von brunch68 am 08.06.10 19:37:29

cure ist ein Mann der Tat. Der hat mit seinem Taschengeld den Kurs gestützt. Und da redest Du von einer kommenden Verlaufswelle. Das ist undankbar.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.651.392 von Kalchas am 08.06.10 20:26:30

Ja die machen uns schon viel Spaß die von der Windsor, aber halt nur wenn man kein Aktionär ist.

Keine Ahnung von Immobilien , wohl auch keine oder wenig AHnung von Pharma (er sagt ja nichts dazu) und dann auch noch keine Ahnung von Kapitalmarkt (anders kann ich das Wording der gestrigen meldung nicht interpretieren). Mann oh Mann, wenn der Herr von der Locht auch so pokert ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.083 von silk76 am 09.06.10 10:48:59

Da muß man nur nach links und rechts schauen. Da weiß man dann schon, was los ist. Die treiben eine Sau nach der anderen durch's Dorf, alles was gerade mal in ist.

Da lohnt sich auch ein Blick auf Thread: Juwel oder die nächste Pleite aus dem Hause GCI ??. Die Klitsche heißt Leipziger Solarpark und daran ist die GCI maßgeblich beteiligt. Früher hieß der Laden Magnum Immobilien Trust und gehörte zur Magnum. Ich hatte mich schon gewundert, wo die Klitsche abgeblieben sein sollte, aber da wird doch tatsächlich versucht, aus Scheiße Geld zu machen.

Auch hier gibt es einen Wertpapierprospekt http://www.leipzigersolarpark.de/files/wertpapierprospekt_le… und rein zufällig tauchen da auch gleich ehemalige Vorstände der Windsor auf. Das sind offenbar echte Multitalente.

2300 Aktien hat man tatsächlich platziern können und dann ging es los mit dem Aktienhandel im Freiverkehr. http://www.leipzigersolarpark.de/files/offenlegung_der_ergeb… Nach einem kurzen Hüpfer geht der Kursverlauf auf dem Chart von links oben nach rechts unten.

Interessant waren dann noch die Aussagen des Vorstands in der HV 2009, warum man sich aus dem Immobiliengeschäft verabschiedet hat.

Die Highlights des Jahres 2008 waren für Dott. Borgato zum einen die strategische Neuausrichtung. Mit Gesellschafterbeschluss vom 22. Januar 2008 haben die Aktionäre beschlossen, das Geschäft der LSAG vom Immobiliengeschäft hin zu einer Investitions- und Beteiligungstätigkeit mit dem Fokus auf Solarkraftwerke auszurichten, im Berichtsjahr wurde dieser Beschluss weitestgehend umgesetzt. Trotz des seit Jahresmitte 2008 schwierigen Marktumfelds für Immobilien wurden circa 80 Prozent der sich im Bestand befindenden Immobilien verwertet. Der hohe Preisverfall in der Immobilienbranche führte allerdings zu erheblichen Abwertungen, welche das Jahresergebnis 2008 einmalig stark belasteten.

Quelle GSC Research

Das wäre doch auch eine interessante Beteiligung für Windsor.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.650.762 von ecodo am 08.06.10 18:59:37

M.E. kehrt der neue Vorstand Alles aus und packt jezt alles Negative in den Bericht, da das ja alles vor ihm passierte.
Beim naechsten Bericht ist dann ploetzlich Alles positiv, oh Wunder.
Bin jetzt auch eingestiegen...

[gonzo1236]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.435 von ooy am 09.06.10 13:46:27

Bemerkenswert,

wen man immer wieder und zu welchem Zeitpunkt zu welchen Aktien als Fürsprecher im Board findet.

M.E. hatten Sie sich damit hervorgetan, die Fahne von TCU in Koblenz "erfogreich" hochzuhalten neben weiteren erfolgreichen Engagements.

Sollten Sie wirklich eingestiegen sein, wäre m.E. die Bemessung Ihres Taschengeldes immer noch zu hoch.

Ich glaube, ich werde mal mit Ihren Eltern sprechen.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.561 von gonzo1236 am 09.06.10 14:04:13

Keinen Kommentar wert...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.655.561 von gonzo1236 am 09.06.10 14:04:13

Gonzo: WER sind Sie ?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.654.890 von Kalchas am 09.06.10 12:27:06

Der Zybell war also für die Magnum Immobilien Trust tätig, die unter mehreren Namensänderungen der Leipziger Solarpark wurde. Dazu wurden das Geschäftsmodell geändert und alle Immobilien verkauft, weil es keine Erfolgsaussichten gegeben haben soll. Der Zybell ging dann zur Windsor und fand dort Immobilien wieder ganz toll. Bemerkenswert. Vielleicht hat er ja dann die Ladenhüter, die er als Vorstand des Solarparks los werden sollte, im Jahr 2008 für die Windsor erworben. Das wäre dann noch bemerkenswerter. Wenn Windsor auf diese Immobilien jetzt Wertberichtigungen vorgenommen haben sollte, dann wäre dies das Sahnehäubchen.

Aber das kann ja alles gar nicht sein. Sonst wäre der Aktienkurs doch noch tiefer.

[cure]

...meinen Gewinn mit MPH habe ich gestern eingetütet ...fast 40 % ...wird in Windsor weiter gehen .....

Mal sehn was der Q.Bericht bringt ....Ende Juni ist ja nicht mehr so weit ....ich gehe davon aus die meinen 2010

Kalchas ,, nochmal ...wie wäre es mit einem HV Besuch ...trau dich doch einfach ...nur Mut ...wer Munition hat ...braucht keine Angst zu haben selber getroffen zu werden ...oder vielleicht doch ...

Cure

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.905 von cure am 10.06.10 08:42:16

Cure, habe in threads selten jemanden SO offensichtlich PR in eigener Sache machen sehen.

Aber auch das trägt zum Fun-Faktor dieses threads bei !!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.943 von silk76 am 10.06.10 08:48:51

..Kalchas steht da aber in keiner Weise nach ..nur die Vorzeichen sind vertauscht ..aber das macht ja letzlich den Faktor --Fun-- aus ..wobei die Aktie hier für mich eine von Vielen ist ...für Kalchas ist das ehr ein/sein -Privatwar-,in der Form habe ich das auch selten in den letzten 10 Jahren auf WO erlebt

Wie gesagt...ich hoffe er ist bei der HV dabei ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.905 von cure am 10.06.10 08:42:16

Es sollte Dir doch eigentlich bekannt sein, daß bei einer Hauptversammlung nur Aktionäre zugelassen sind.

Denen kannst Du aber sicher weiter helfen, wenn Du schon so gut Bescheid weißt. Wann und wo findet die HV denn statt?

[cure]

ich dachte eigentlich GS Inhaber werden auch zugelassen bzw. bekommen eine Einladung ....und mit einer Aktie biste doch dabei ....( kann dir ja eine abgeben )
Berlin ..Herbst würde ich mal sagen ..also noch etwas Zeit ...

[cure]

Kalchas ....haste eigentich "Wilex" mitbekommen ... da müsste doch dein Robinhoodherz bluten bzw. vor Wut ausrasten ..oder

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.659.986 von cure am 10.06.10 08:57:50

Windsor ist nicht das einzige Unternehmen, zu dem ich mich kritisch geäußert habe.

Adori inzwischen pleite, Cranz net alias Hench inzwischen pleite, Cobracrest pleite, Adphos pleite, Tria pleite

Es schadet sicher nicht, bei Windsor, wie in den anderen Fällen auch, zu dokumentieren, was da so abgelaufen ist. Dubiose Geschäfte gab es bei den anderen Klitschen jedenfalls en masse. Da gab es auch immer User, die das nicht geglaubt haben. Von den Behörden sollte niemand Hilfe erwarten. Von daher helfen bloß schwarze Listen. Wenn von gewissen Leuten wieder Aktien oder sonst was an den Mann gebracht werden sollen, muß es einfach heißen: Taschen zu! Wenn jemand meint, daß die Verbindungen GCI, Magnum, Windsor rein zufällig gibt und er auch noch meint, davon profitieren zu können, dann soll er das halt tun. Dann muß er halt die Konsequenzen tragen.

Wenn jemand wie cure meint, statt Fakten oder seine Meinung zu äüßern, im Nachhinein irgendwelche fiktiven Ein- und Ausstandskurse bekannt geben zu müssen, dann soll er das halt tun. Es interessiert aber ehrlich gesagt niemanden und es ist auch völlig irrelevant für die Einschätzung des Unternehmens.

Wenn jemand Aktionär ist und meint, daß der Buchwert realisierbar ist, dann sollte er sich für die Liquidation des Unternehmens bei der nächsten Hauptversammlung einsetzen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.660.250 von Kalchas am 10.06.10 09:31:45

Wenn jemand Aktionär ist und meint, daß der Buchwert realisierbar ist, dann sollte er sich für die Liquidation des Unternehmens bei der nächsten Hauptversammlung einsetzen.

...wäre doch mal ein guter Ansatzpunkt ...

klar...jeder muss die Konsequenzen selber tragen ...mal geht es in die eine ... mal in die andere Richtung ....Risikomanagment ist alles ...Haus und Hof würde ich hier auch nicht reinstecken ...."Taschengeld" aber schon ...aber das muss halt jeder selber entscheiden ...ich gehe davon aus das fast bei allen Unternehmen Leichen zu finden sind ...wenn man nur kräftig sucht.....den Gutmenschen gibt es an der Börse nicht .. nicht bei Windsor ..nicht bei Sonstwo ..wir werden sehn wie es hier weitergeht ...zum Buchwert würde ich Windsor auch nicht anfassen ....so ist die Aktie (für mich )ne Sünde wert ( frei nach C.P. ) ....

Warten wir mal ab ...

[engelhack]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[cure]

in der aktuellen Ausgabe der Börse Online ist ein Bericht über Stada und MPH ( S.40/41 )..... dort wird MPH zum Kauf befohlen mit KZ 4 Euro ...bei 4 Euro ( aktuell bei 2,36 € )wären das auf Windsor gerechnet ,gehen wir mal davon aus das die 5,5 Mio Aktien noch im Besitz sind, rund 2,40 € (statt aktuell rund 1,40 p. Windsoraktie , die gerade mal 0,69 kostet ) .


Vielleicht hab ich also meine MPH Gewinne doch zu früh mitgenommen ...aber über den indirekten Weg mit Windsor fühle ich mich jetzt einfach sicherer ...weil hier nix passiert im Gegensatz zur MPH ( siehe Chart ) .





Cure

[cure]

MPH jetzt mit 2,60 bezahlt ..und ich verkaufe rund 10 % tiefer

bei angenommenen 5,5 Mio Aktien würde das für Windsor pro Aktie einen Anteil von über 1,5 € bedeuten ...

und Windsor steht (noch)unter 0,70 €

[ecodo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.660 von Kalchas am 06.06.10 18:40:38

Eigentlich war alles gesagt Kalchas, doch nun wirds unheimlich, bei mph Umsätzen, hier läuft wohl eine der wenigen Börsenplatzierungen doch etwas schneller als gedacht!? Hier wollen wohl sehr viele auf die HV nächste Woche?

[cure]

MPH jetzt bei 2,68 € ...so langsam sollte die Windsor aufwachen ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.712.133 von cure am 21.06.10 09:19:59

Das ist doch zum Gähnen. Zu diesem Preis wird Windsor den eigenen Bestand nicht los.

Wenn die Beteiligung über Genußscheine finanziert haben sollte, dann übersteigen die Zinszahlungen auf die Genußscheine auch noch die Dividendeneinnahmen auf MPH-Aktien.

So sieht es aus.

[cure]

warum das den .. mittl. ziehen doch die Volumen an ..alleine in diesem Monat fast schon eine halbe Mio.Aktien gehandelt von MPH ....Tendenz steigend ..würde mich wundern wenn Windsor hier nicht Stücke verliert bzw. nicht auf der VK Seite ist ...

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.712.204 von Kalchas am 21.06.10 09:31:21

Kalchas, bald expldiert der Windsor-Kurs. Verhindere das doch bitte mit neuen Halbwahrheiten!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.712.839 von PlusXX am 21.06.10 11:14:05

Die Unwahrheiten kommen ja nun von Dir. Wer hat denn hier behauptet, daß die Abschlüsse Mitte Mai veröffntlicht werden? Du doch. Jetzt ist Mitte Juni.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.712.869 von Kalchas am 21.06.10 11:18:53

Lieber Kalchas, Fakt ist: alles was ich sagte, ist eingetroffen, nur nicht so schnell. Was Du innerhalb des letzten Jahres behauptet hast, ist nicht eingetroffen. Aber wenigstens waren das nette Stories...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.713.027 von PlusXX am 21.06.10 11:45:37

Da muß man sich nur den Kursverlauf des letzten Jahres anschauen. Dann weiß man, daß rein gar nichts von dem stimmt, was Du behauptet hast. Das gilt nicht nur für die Aktien, sondern auch für die Genußscheine.

Selbst ein Vergleich mit anderen Immobilienaktion zeigt das katastrophale Abschneiden von Windsor. Dazu paßt dann auch die Informationspolitik des Unternehmens.

[cure]

na ja ...warten wir doch einfach mal ab ..die Windsor bekommt ja auch so langsam ein Auge auf ...statt über MPH zu schreiben ..sollten die Blättchen mal den indirekten Weg über Windsor anschreiben .....da ist ist nämlich nix passiert

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.713.209 von Kalchas am 21.06.10 12:11:38

Dann wirf doch mal einen Blick auf die aktuelle Kursentwicklung. Die Genussscheine werden auch wieder kommen. Nebenbei, anderen Immogesellschaften ging es auch nicht besser. Windsor-Umsatz heute: 28.000 Stck. Ich würde eher auf Cure setzen, nicht auf Kalchas...

[gate4share]

Es ist sehr gut und schön, aber auch notwendig, dass Kalchas hier diese Auffälligkeiten schildert.

Es ist doch auch absolut unverständlich wie man in 2009 Verlute machen konnte. Da muss man doch einfach "Mist" gemacht haben, oder eben manipulative Aspekte verwendet haben.

Man hätte ja nicht machen müssen und schon wäre wieder ein hoher Gewinn durch die Mieteingänge da gewesen. Man kann nur spekulieren, wo denn der Verlust her gekommen sein soll.

Es soll ja auch ein Wohn- und Geschäftshaus, mitten letzten jahren aus einer Zwangsversteigerung gekauft worden. Wenn man sich die Umstätze anschaut, kann das dann wieder kaum sein.

Die, die es nicht begreifen woller, oder auch einfach nicht hören wollen, sollen doch kaufen - aber nicht nachher heulen man hätte nicht erkennen können.....dass "sowas" hier läuft.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.714.761 von gate4share am 21.06.10 16:34:00

Der Satz kann auch anders lauten: Die, die es nicht begreifen wollen oder auch einfach nicht hören wollen, sollen doch verkaufen - aber nicht nachher heulen man hätte nicht erkennen können.....dass hier soviel Gewinnpotential liegt.
Es ist doch bekannt, dass Kalchas mit Aktien noch nie Geld verdient hat... Hier hätte er eine Chance!
PS: Die Aktie wird richtig abgehen, wenn der alte Großaktionär (GCI) einen neuen gefunden hat, bzw. sein nicht bezahltes Aktienpaket verkauft hat, da bin ich mir ziemlich sicher.
Z.Zt. über 42.000 Stck. Umsatz. Das hat es lange nicht mehr gegeben. Es wird fleißig verkauft und auch gekauft. Ich bleibe dabei, die Gesellschaft ist eine Tripple A Gesellschaft!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.714.914 von PlusXX am 21.06.10 16:57:37

GCI ist doch der nächste "merkwürdige" Kandidat. Der hier überhaupt noch nicht in dem Masse beschrieben wurde.

Schaut Euch mal GCI an. Wieviele 100de Mio Euro haben die an Anlegegelder bisher versenkt? Und dazu kommen sicher noch Anteile von Minderheitseigentümer der jeweiligen Beteiligungen.

GCI hat selber mehrmals behauptet sie hätten keine Windsor Aktien mehr. Und schaut selber wie stehen die dann in der Bilanz bei GCI.

Also ich halte es für möglich, dass die ihre Stücke ständig , schon seit 1 bis 3 Jahren verkauft haben. Der Kurs ist ja auch "schön" gleichmässig herunter gegangnen.

Mich wundert, dass solche wie GCI immer noch "dumme" finden, die ihnen Geld geben, aber auch wohl Unternehmer , die ihnen Anteile an ihrem Unternehmen verkaufen.


Schaut Euch doch mal einfach den letzten Geschäftsbericht von Windsor aus dem Jahre 2008 an. Was muss man da denn alles faslch gemacht haben, um soviel Verlust zu machen!

Wenn man gar nichts getan hätte, also das geld da gelassen wo es wäre, die Häuser so stehen gelassen, die Mieten eingenommen etc. etc., dann hätte sich zwangsläufig ein hoher Gewinn ergeben.
Und selbst wenn man noch was falsch machte, vielleicht ein Ojbekt verkaufte, oder auch eine Beteiligung einging die gesunken ist -wäre das durch die guten Gewinne die durch die Vermietung, laut Geschäftsbericht 2008 rein kommen, ausgeglichen worden.

Man muss in der Tat wohl für fast 10 Mio Verluste gemacht haben, die nicht aus den Geschäften die in 2008 schon existierten stammen können. Da liegt aber auf der Hand, dass sowas auch manipulativ sein könnte.

[gate4share]

Kalchas hat mich vor vielen 10.000den Verluste bewahrt hier bei Windsor!

Hatte ja meine ersten Stücke knapp unter 4 Euro gekauft. Da hatte Kalchas schon immer gewarnt. Man kann ich nachlesen, was Kalchas da schon vor 2 oder 3 Jahren sagte , und , dass ich ihm nicht richtig glauben wollte. Wir hatten klar andere Meinungen dazu, und ich meinte Windsor wäre ein gutes und werthatliges Unternehmen.

Dann hatte ich wohl unabhängig von Kalchas Aussagen verkauft, und nachher wieder mal günstiger eingekauft.. und dann mit leichtem Gewinn wieder verkauft.
Das ich dann nicht mehr bei um 2,50 eingestiegen bin, lag an Kalchas. Ich hätte ganz bestimmt gekauft und wäre wohl die ganze Zeit auch noch überzeugt gewesen und könnte mir sonst nicht erklären wie das alles passiert, wenn Kalchas, hier nicht seine warnenden Worte, hier immer wieder ausspricht und uns teilnehmen lässt an seinen Recherchen und Gedanken.

Dummes Pushes kann jeder Doofi. Aber Argumente und sichtbare Umstände entdecken und aufzeigen, die eben eher negativ sind, das ist die Kunst.
Da naturgemäss, in einem thread ja fast nur Investierte, oder sehr Interessierte user zu gegen sind, und diese ja auch von "ihrer" Gesellchaft überzeugt sind, ist es sehr gut, wenn andere User hier massiv und klar die Nachteile, ja evtl Manipulationsmögilchkeiten aufzeigen und um so vor grossen Schaden zu bewahren.

Kalchas hat mehr für viele Menschen getan, indem er sie vor grössten Verluste bewahrte, als so mancher "Tippgeber" hier.

[buy-out]

Wo finde ich eigentlich genauere/sichere Informationen zur Größe der Beteiligung
an MPH???

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.726 von gate4share am 23.06.10 09:06:16

Keine Aktie fällt einfach um 90 % und das zumeist auch noch noch gegen den Trend des Gesamtmarkts, wenn nichts dahinter steckt.

Die Verluste im letzten Jahr sind dann natürlich auch zu hinterfragen. Wenn man behauptet, nie den Wert von Immobilien hochgeschrieben zu haben, dann sind Abwertungen doch ziemlich überraschend. Das heißt ja dann, daß zu teuer gekauft wurde. Von wem eigentlich?

Zur HV der CR Real Estate gab es einen Gegenatrag eines Herrn Bengsch. Da sage ich nur Driver & Bengsch, jetzt Accessio. Der beschwerte sich bitterlich, daß es keine Dividende geben sollte, nachdem anscheinend Aktien der CR in Kundendepots gepumpt wurden. Ich gehe davon aus, daß es auch für MPH-Aktien eine Drückerkolonne gibt. So wie es aussieht, muß die Magnum Anfang September reichlich Genußscheine zurücknehmen und das kostet. Der Kursverlauf wird dann in ein bis zwei Jahren aussehen wie beim Rest dieser Imperien.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.714.914 von PlusXX am 21.06.10 16:57:37

Wer, wie Du, seit Jahren wie Sauerbier Aktien der Windsor anpreist und auch noch beteiligt sein will, weiß ganz sicher nicht, was Gewinne sind. Diese Gewinne kannst Du ruhig weiter machen. Die seien Dir gegönnt.

[cure]

Gate
mag ja alles schön und gut sein ...aber die Aktie steht nicht mehr bei 10 ..oder 5 € ..wir stehen bei 0,7 € ... und da liegt es in der Natür der Sache , dass die Wert jetzt polarisiert ...
Doofheit hier den Investierten zu unterstellen halte ich für arrogant ...wir sind hier nicht im Stühlkreis mit einem Leader ...jeder ist für seine Pos. selber verantwortlich ..mit allen Risiken und Chancen .
Und das Windsor schlechter abgeschnitten hat als viele andere Immobuden ..die fast alle auch 2009 in der Krise Verluste gemacht haben ( warum wohl , trotz Mieteinnahmen etc ) muss ich dir doch auch nicht nochmal erklären ....
Hier mal ein Auszug von anderen "Immobuden "im gleichen Zeitraum :

Vivacon: - 98,6 %
Rücker: -81,5%
Primag : -81,5 %
Patrizia: - 87,8%
IVG: -78,2%
Hanb. Imb.: -86,88%
Hahn: -75,86%
GWB: - 86,85%
Franconofurt: -80%
Colonia Real: -89,4%
Ariston: -76%
usw.


Ich sehe auf dem Niveau klar mehr Chancen als Risiken ...warum kannst du und Kalchas das nicht akzeptieren ...wovor habt Ihr Angst ...wenn Ihr Euch sooo sicher seit,dass Windor Mist gebaut hat ...warum dann ständige "Warnungen" .. .ich habe hier noch nicht einen einzigen für mich sicheren Beweis bekommen, dass diese Vorwürfe stimmen ...viele Vermutung etc ..... ...

Ich persönlich habe auch nix gegen Kalchas ( er gegen mich schon , weil ich eine andere Meinung hier habe ;Toleranzgrenze 0 ) ,,im Gegenteil ..einer der schlauesten Köpfe hier im Netz ...fast alle Aktien die er runtergeschrieben hat hätte ich nie mit der Kneifzange angepackt ..aber hier denke ich liegt er falsch bzw. sind zu diessem Kurs die Chancen größer als seine aufgeführten Bedenken ...ich hoffe er hat den Mut und geht auf die HV um dort mal Tacheles zu reden ...ich glaube aber leider ehr nicht ..

Jeder muss halt selber entscheiden ob er hier ne Pos. riskiert .....warten wir mal ab ..

Cure

[Kalchas]

Und zu Accessio, z.B.

http://www.presseportal.de/pm/78454/1540611/bgks_groepper_ko…

[Kalchas]

http://www.driverbengsch.de/download/db_wertpapierprospekt.p…

S.85/86

Zwischen der Wertpapierhandelshaus Driver & Bengsch AG und diversen Emittenten bestehen eine
Reihe von Vertriebsvereinbarungen über die Vermittlung von deren Produkten. Nachführend sind einige
dieser Vertriebsvereinbarungen exemplarisch aufgeführt.
Windsor AG
Zwischen der Wertpapierhandelshaus Driver & Bengsch AG und der Windsor AG, Berlin, besteht eine
Vereinbarung vom 21./27. Juni 2005 über die Vermittlung eines Genussscheins, dessen Emittentin die
Windsor AG ist. Nach dieser Vereinbarung obliegt es der Wertpapierhandelshaus Driver & Bengsch
AG, den von der Windsor AG begebenen Genussschein zu vermitteln. Dazu tätigt die Wertpapierhandelshaus
Driver & Bengsch AG in eigenem Namen und auf eigene Rechnung Werbung für diesen
Genussschein. Als Vergütung erhält die Wertpapierhandelshaus Driver & Bengsch AG von der Windsor
AG für die Vermittlung eine Provision. Darüber hinaus sieht der Vertrag die Zahlung einer Be86
standsprovision an die Driver & Bengsch AG vor. Eine ausdrückliche Laufzeitregelung enthält der
Vertrag nicht.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.770 von buy-out am 23.06.10 09:16:37

Wo finde ich eigentlich genauere/sichere Informationen zur Größe der Beteiligung
an MPH???
Kalchas selber hat doch folgendes geschrieben hier im Thread :

#1497 von Kalchas
04.05.10 15:14:29 Beitrag Nr.: 39.452.626
Die Beteiligung von Windsor an der MPH ist auf deren Homepage, insbesondere im Prospekt erwähnt. Warum das nun Windsor nie gemeldet hat, kann ich Dir nicht sagen. Das ist aber sicher kein gutes Zeichen.


Ich habe aber selber noch einmal gesucht und dies hier gefunden ...S.2 und S.9


http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/2009-10-05_Res…


Davon gehe ich aus und danach ist die Windsor MPH Beteiligung bei heute bezahlten 2,83 rund 1,70 € p. Aktien wert ( bei Kurs von 0,7 € ) . Dazu kommen noch die Immobilien , gehe ich von dem Wertansatz von 19 Mio, der auf der letzten HV genannt worden ist (Siehe GSC HV Bericht ), aus ..ziehe davon 4 Mio ab ( Abschreibungen 2009 ) bleiben immer noch rund 15 Mio ..also rund 1,6 € p.Windsoraktie übrig . Kommt also noch oben drauf . Ob Immos verkauft worden sind , zu welchem Preis , muss halt auf der nächsten HV geklärt werden ( darum würde ich es ja begrüßen ,wenn Kalchas dort zu Gange wäre ) , genauso wie es zu der MPH Beteiligung gekommen ist und was dafür bezahlt worden ist. ( immerhin wurde eine Liquidität von rund 10 Mio bei der letzten HV genannt ,soweit ich das noch im Kopf habe ) Vielleicht hat ja Kalchas Infos über Immoverkäufe oder Gate ..( keine Vermutungen sondern handfeste Beweise ) .

Ich finde das hochspannend ...und ehrlich gesagt..bei allem Respekt vor Kalchas und seiner Arbeit ( letzte Woche wieder bei Porsche ..ich ziehe da echt den Hut vor Deinem Wissen Kalchas,wirklich !!) ..die Mühe die sich Kalchas hier macht zeigt mir nur das Windsor noch lange nicht tot ist ..im Gegenteil , ehr Panik das das Teil wieder kommt

Ich bin auf den Q. Bericht määäächtig gespannt ..

Cure

[buy-out]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.724.448 von cure am 23.06.10 11:01:42

Danke für die Info!!!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.770 von buy-out am 23.06.10 09:16:37

Wo finde ich eigentlich genauere/sichere Informationen zur Größe der Beteiligung
an MPH???

Schön, dass du noch darauf hinweisst. Das ist ja auch so eine Sache........Windsor hat bisher mit keinem Wort gesagt, dass sie dich der MPH beteiligt hätten! Noch nicht mal, dass man überhaupt eine Beteiligung eingegangen ist. Weder im letzten Jahr, noch jetzt ein halbes Jahr nach Geschäftsjahresende.
Dabei muss die Beteiligung ja wohl mehrere Mio betragen und wohl schon seit rund einem Jahr bestehen.

Meines Wissen, hat Kalchas das hier bekannt gemacht weil er das bei MPH gesehen hatte. Er beobachtet wohl die Sache um Magnum herum.

Das ist doch wirklich ein starkes Stück, dass die AG, seinen eigenen Aktionären eine so hohe und völlig anders geartete Beteiligung nicht mitteilt!

Das alles weisst doch schon zwangsläufig in eine Richtung die einige einfach nicht sehen wollen!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.856 von Kalchas am 23.06.10 09:30:56

Kalchas, mehr durch ZUfall bin ich gerade auch heute aufmerksam auf die CR Real Estate geworden.
Meinste das ist auch in diesem ganzen Konstrukt verstrickt und wird wohl auch dann früher oder später eine merkwüridge Wendung der Kursverlaufes nehmen?

Ich konnte nirgendwo in den Geschäftsberichten finden, wer die Firma gegründet hat. Nichtmal wie und wann und zu welchen Preisen die einzelnen Aktien verkauft wurden.

Das machte mich schon skeptisch. Andererseits scheint man da wirklch viel für sein Geld zu bekommen. Aber auch sind da in den letzten beiden Jahre käufe und Verkäufe erfolgt, die aus Sicht dieses Unternehmens keinen Sinn ergeben.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.726.014 von gate4share am 23.06.10 14:43:46

CR Real Estate
Andererseits scheint man da wirklch viel für sein Geld zu bekommen.

Wie jetzt ? Über Windsor meckern und eine (ehemalige) Beteiligung für interessant erachten ?
Was bekommt man denn bei CR für sein Geld ? Außer eine nicht vom Unternehmen verdiente Dividende?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.905 von cure am 23.06.10 09:39:52

Cure

Also ich kenne mich längst nicht in dem Masse aus wie Kalchas. Habe auch hier gar nicht recherchiert. Wie gesagt, ist eben Kalchas schon lange hier, und hat mich vor grossen Verluste bei Windsor bewahrt.
Bei GCI habe ich meine Verluste selber gemacht und schon früher. Wobei aich aber auch den Abstieg bis unter 2 Euro und jetzt dann unter 1 Euro nicht mehr mitmachte, weil ich doch schon nach unter 10 % minus die Reissleine zog.

Habe auf keinen Fall gesagt, dass Leute die Windsor Aktien halten und/oder hier Kalches nicht glabuen wollen, bzw. immer noch mehr glauben, dass hohe Werte bei Windsor, wohl absichtlich von der Gesellschaft geheim gehalten werden, und diese Gesellschaft wohl einfach so nichts mehr kommuniziert, dumm seien!
Ich wollte sagen, was wohl durch Tippfehler nicht so rüber kamen, dass dumme Leute eine aktie auch pushen können und dazu eben nichts können oder machen muss.

Und wenn man sich insgesamt bei WO sich diese Pushversuche von eingen Leute ansieht, dann spricht da echt verdammt viel für Dummheit, Weil der werden ja Sachen behauptet, die gar nicht stimmen ,bzw. nicht stimmen können - weil man einfach Sachen rausgreift die positiv sein könnten und das dann als Wahrheit bekanntgibt. Gleichzeitig werden auch Fakten verdreht.


Also dumm muss man zunächt mal nicht sein, wenn man Windsor Aktien hält. Andererseits müsten die schon verdamt vertrauensselig und geduldig sein. So wird ja praktisch schon bewiesen ,dass selbst wenn sie dann doch abgezockt werden sollten, sie das auch noch mit sich machen lassen!

Wie Kalchas ja hier auch sagte, muss Windsor wohl doch Genussscheine in 2009 ausgegeben haben, denn sonst könnten die selber kommunizierten Zahlen der stimme anlässlich der Versammlung und änderung der Genussscheinbedinungen, nicht stimmen.

[gate4share]

Boah Ey, mit Aktien der MPH konnte man ja nun echt viel Geld verdienen in den letzten Wochen!

Keine Frage, das sehe ich nicht als seriös an, aber der Kurs ist schon enorm gestiegen. Das muss man erst mal nachmachen. Und die Leute die jetzt bei Windsor drin sind, oder schon lange sind, die hätte dann noch mehr Erfolg bei MPH gehabt......

Aber glaube das sind alles nur Momentaufnahmen, die keinerlei Hintergrund haben, bzw. evtl sogar absichtlich so hochgezogen wurden. Irgendwann kommt bei diesen Firmen überall die bittere Ernüchterung.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.725.970 von gate4share am 23.06.10 14:38:59

.." es nicht sehen zu wollen "

Gate4share ...hör doch einfach mal auf die Leute hier für blöde zu halten . Diese Arroganz gegenüber Leuten mit einer anderen Meinung ist ja unerträglich Wir sind hier nicht im Kindergarten ..Stuhlkreis . Hast du doch eigentlich nicht nötig ..oder doch

Das ist doch wirklich ein starkes Stück, dass die AG, seinen eigenen Aktionären eine so hohe und völlig anders geartete Beteiligung nicht mitteilt

stimmt , richtig !! Hat ja auch Kalchas schon festgestellt was du hier nochmal"s schreibst .....aber du weist ja nicht , mit wieviel diese Beteiligung in den Büchern bei Windsor steht ...immerhin ist MPH ja gerade in den letzten Monaten massiv gestiegen ..und vorher war die Beteiligung vielleicht nicht der Rede wert . Ich bin auch sicher bei diesem Kursverlauf werden wir es bald erfahren...hoffe ich auch..erwarte ich . Vielleicht sogar in ein paar Tagen und dann sieht man schon klarer .
Daher bin ich mal gespannt was mit dem Kurs vor dem Q. Bericht , sofern Windsor mit Juni dieses Jahr gemeint hat
passiert .
Ist ja auch im Sinne des geprügelten Kurses es bekannt zu geben , ob , wann und mit wieivel diese Beteiligung eingegangen ist .
Zudem stand ja schon im letzten GB , dass das Standbein Pharma ein neues Standbei ist und werden soll . Also ganz fremdeln tut Windsor mit der MPH mE. nicht .
Ich fühle mich hier zu diesem Kurs sehr wohl ...frage mal die Aktionäre der VIB3 heute ...ich glaube die würden jetzt gerne ne Windsor zu dem Kurs im Depot haben ..

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.726.057 von brunch68 am 23.06.10 14:49:52

Sorry, war das eine ehemalige Windsor Beteiigung?

Jetzt wo du es sagst, fällt mir ein, dass da eine Beteiligung war, die man obwohl man fast nichts einbrachte doch für viel geld verkaufen konnte.

Sorry, das habe ich nicht mehr gewusst, dass dieses jetzt die CR Real Estate war. Klar, dann passt das ganze Merkwürdige ja wieder ganz genau! Und die Häuser die man in Grunewald kaufte und wieder im nächsten Jahr, nach renovierung und Umbau wieder verkaufte, waren sicher Kontrakte mit Magnum.
Klar, gut das ich das hier zur Sprache brachte..........hätte sonst tatsächlich fast schon gekauft.

[cure]

also nochmal ..fallst hier jemand von der Windsor mitliest (davon gehe ich aus ) .....im kommenden Q. Bericht bitte eine genauere Info zu MPH Beteiligung !!!!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.726.211 von cure am 23.06.10 15:12:09

Was jetzt Villory & Boch damit zu tun haben mag, auch wenn es um ein Bussgeld , dass wohl fast das 10fache der Windsor Kapitalisierung ausmacht, mag dein Geheimnis sein.

Ganz ehrlich gesagt, bin ich auch oft versucht, doch auch ein paar Stücke von Windsor zu kaufen, weil ich doch irgendwie hoffe, dass man ja so hohe Werte hat.
Aber die ganze Verhältnisse, und überhaupt was man weiss, spricht da dermassen dagegen.

Man hat doch im Juli oder August 2009 gross eine MItteilung von Windosr aus gemach, dass man in Leipzig ein so tolles Geschäftshaus günstig kaufen konnte,diese zu ende herrichten wollte und so eine überaus gute Rendite erzielen konnte.

Wenn man sowas, also den Kauf einer Immobilie, was ja was ganz normales für ein Immobiilenunternehmen ist,gross mitteilt, dann hätte man aber bestimmt eine Beteiligung an einer branchenfremden Unternehmen bekannt geben müssen.
Wenn du behauptest, dass es im GB steht, dann wird es wohl so sein. Gross davon geredet wurde aber auch auf der HV nicht.
Mag sein, dass da schon Zybell, den Grundstein für seinen Weggang gelegt hat.

Ganz klar, auch wenn ich da Kalchas widersprechen sollte, kann jeder in Windsor investiert sein , oder auch noch welche kaufen.
Den muss man dann nicht beschimpfen, oder als überaus dumm bezeichnen. Nur er sollte das alles wissen und das drumherum, und diese Auffälligkeiten bei wohl allen Firmen, mit denen Windsor jemals was zu tun hatte wahrnehmen. Insbesondere, wo dann aus fast so sicheren Werten auf einmal fast nicht mehr wurde.

Denke da an GCI - da war das NAV, als ich kaufte zu 3,50 bei über 7 Euro (angeblich). Gut zwei Jahre später ist von dem NAV nur noch 1,10 über, und ein Kurs von unter 0,50.
Inswischen hat es sich wieder erholt, bzw. durch eine KE nach oben gegangen.
Und ich weiss bis heute nicht, wie das alles so passieren konnte. Klar es gingen Firmen pleite, aber trotzdem.
Und auch wurden aus eigentlich erst wertlosen Töchter durch Börseneinführung oder Verkauf an Publik öfter Millionen erzielt.

Letztendlich soll und muss jeder selber entscheiden. Das ist ja was einen Spekulanten/Anleger ausmacht. Und auch unser aller Chance gute, überdurchschnittliche Gewinne zu machen. Das geht dann am besten wenn man gegen die meisten handelt und dann genau richtig liegt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.726.057 von brunch68 am 23.06.10 14:49:52

Richtig erkannt. Da wird aus der Substanz gezahlt.

4 Cents pro Aktie Konzerngewinn, 6 Cents pro Aktie werden ausgeschüttet. Oder noch besser, nicht einmal 350 TEuro liquide Mittel laut Konzernabschluß, aber eine Ausschüttung von 900 TEuro. Da sollte man doch einen Überbrückungskredit bei der Magnum aufnehmen, Zinssatz 10 % oder höher.

Wahrscheinlich dürfte so einigen Accessio-Kunden gedämmert haben, daß bestimmte Geschäfte, wie der Erwerb von CR-Aktien, nicht zu ihrem Vorteil waren. Mit dieser Dividende werden die sich aber nicht ruhig stellen lassen. Bei einem Kaufpreis von 2 Euro z.B. wären das 3 %. Hinzu kommt ein Kursverlust von über 50 %. Letztes Jahr betrug die Dividende übrigens noch 10 Cents, zum Anfüttern so zu sagen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.726.367 von gate4share am 23.06.10 15:34:46

Gate4share

Was jetzt Villory & Boch damit zu tun haben mag, auch wenn es um ein Bussgeld , dass wohl fast das 10fache der Windsor Kapitalisierung ausmacht, mag dein Geheimnis sein.

...will sagen auch in vermeintlich "seriösen" Aktien kann jederzeit der Baum brennen ...Haifischbecken Börse halt ( kein Stuhlkreis )


Ganz ehrlich gesagt, bin ich auch oft versucht, doch auch ein paar Stücke von Windsor zu kaufen, weil ich doch irgendwie hoffe, dass man ja so hohe Werte hat.
Aber die ganze Verhältnisse, und überhaupt was man weiss, spricht da dermassen dagegen.

höre auf deinen Bauch und kauf oder lass es halt sein ...ich hab Unterbewertungen schon erlebt und gekauft ..damit bin ich dort hingekommen wo ich jetzt stehe ..das Problem der Deutschen ist wenn Geld auf der Straße liegt es nicht aufzuheben ..wenn es dann weg ist ...suchen alle danach und kaufen teuerer .. kann hier auch sein ... muss aber nicht sein ...

Man hat doch im Juli oder August 2009 gross eine MItteilung von Windosr aus gemach, dass man in Leipzig ein so tolles Geschäftshaus günstig kaufen konnte,diese zu ende herrichten wollte und so eine überaus gute Rendite erzielen konnte.

gute Frage für die HV ... wobei das Haus ja gerade vorher vor der HV gekauft worden ist ..so schnell malen die Renovierungsmühlen auch nicht ...viel Geld wurde zudem ja nicht in die Hand genommen ...glaube so um die 400000 ..oder Kalchas (hast den HV Bericht ja auch gelesen ) ??


Ganz klar, auch wenn ich da Kalchas widersprechen sollte, kann jeder in Windsor investiert sein , oder auch noch welche kaufen.
Den muss man dann nicht beschimpfen, oder als überaus dumm bezeichnen. Nur er sollte das alles wissen und das drumherum, und diese Auffälligkeiten bei wohl allen Firmen, mit denen Windsor jemals was zu tun hatte wahrnehmen. Insbesondere, wo dann aus fast so sicheren Werten auf einmal fast nicht mehr wurde


Gut .. schön das du Menschen mit einer anderen Meinung doch eine Existensberichtigung einräumst ...


Denke da an GCI - da war das NAV, als ich kaufte zu 3,50 bei über 7 Euro (angeblich). Gut zwei Jahre später ist von dem NAV nur noch 1,10 über, und ein Kurs von unter 0,50.
Inswischen hat es sich wieder erholt, bzw. durch eine KE nach oben gegangen.
Und ich weiss bis heute nicht, wie das alles so passieren konnte. Klar es gingen Firmen pleite, aber trotzdem.
Und auch wurden aus eigentlich erst wertlosen Töchter durch Börseneinführung oder Verkauf an Publik öfter Millionen erzielt.

..kann ich nix zu sagen ...Werten .. bei denen ich kein Bauchgefühl habe ...sage ich auch nix zu ...nur um was zu sagen ..

Letztendlich soll und muss jeder selber entscheiden. Das ist ja was einen Spekulanten/Anleger ausmacht. Und auch unser aller Chance gute, überdurchschnittliche Gewinne zu machen. Das geht dann am besten wenn man gegen die meisten handelt und dann genau richtig liegt.

Dito ...unterschreibe ich dir sofort ..

[gate4share]

Guck dir das an!

Auf einmal stehen kaum noch Stücke im Verkauf!
Da hat wohl ein Abverkäufer erst mal Schluss gemacht, damit der Kurs sich mal wieder etwas erholt.

Aber, der wird weiter machen, keine Frage!

Was muss der Verkäufer wissen, wenn ihr für 60 cent seine Stücke wegwirft?

Der weiss vielleicht soviel, dass es kein wegwerfen ist, sondern ein Abverkauf mit Schadensbegrenzung. Kein Wert steht so tief, dass er nicht noch weiter fallen könnte.

Spannend, aber eigentlich weiss ich jetzt schon was kommen wird!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.733.347 von gate4share am 24.06.10 19:32:30

Was muss der Verkäufer wissen, wenn ihr für 60 cent seine Stücke wegwirft?

Sorry, aber bist Du Italien Fan und beim posten aktuell nicht ganz nüchtern ?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.733.567 von brunch68 am 24.06.10 20:08:40

[haseb]

http://www.property-magazine.de/windsor-ag-verkauft-berliner…

Hallo,
gerade durch Zufall endeckt.

Windsor verkauft Wohn- und Geschäftshaus.

[cure]

..der VK Preis sollte mind.zw. 2,5-3,5 Mio € liegen ,alles andere wäre verschenkt .

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.087 von cure am 25.06.10 10:47:44

im Wedding an der Müllerstr. würde ich keine 1000€/qm zahlen...

aber mal sehen...

selbst, falls unter Buchwert verkauft würde, sehe ich das positiv; muss nachher mal nachsehen, ob man den Buchwert aus den letzten GB rauslesen kann...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.087 von cure am 25.06.10 10:47:44

2,5 Mio Euro bedeuten gegenüber dem Einkauf schon einen wohl etwas größeren Verlust unter dem Strich. Interessant natürlich, daß es Windsor nicht für nötig hält, die Aktionäre zu informieren. War aber auch nicht anders zu erwarten.

[cure]

Echt ..du kennst als den damaligen Kaufpreis , sonst wurdest du ja sowas nicht schreiben ... Kalchas .

Kalchas , für wieviel wurde den die Immo damals gekauft ?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.239 von cure am 25.06.10 11:08:34

Aber sicher kenne ich den Einkaufspreis. 2,5 Mio Euro. Dann muß man aber die weiteren Kosten hinzurechnen. Nebenkosten, Sanierungskosten und Winters & Hirsch wird sicher auch nicht für lau gearbeitet haben.

[cure]

stimmt ...wobei fast alle Nebenkosten werden doch auf die Mieter umgelegt ...Sanierungskosten steuerlich abgeschrieben .......dann warten wir mal ab wieviel dabei rum gekommen ist ..zumindest kommt Cash in die Täsch ...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.314 von Kalchas am 25.06.10 11:16:30

na dann brauch ich ja nicht suchen...
Danke !

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.473 von brunch68 am 25.06.10 11:35:43

@ Kalchas
Ist Dir auch bekannt, wie hoch die Hyp. für dieses Objekt war ?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.473 von brunch68 am 25.06.10 11:35:43

Das ist der Einkaufspreis, offenbar unsaniert, und nicht der aktuelle Buchwert. Du wolltest ja letzteren finden. Da kann ich Dir allerdings nicht weiter helfen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.497 von Kalchas am 25.06.10 11:38:45

also 2,5 Mio hätte ich damals nicht bezahlt ...wer war den der Verkäufer und wann wurde gekauft ?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.506 von cure am 25.06.10 11:40:16

und kennst du die Nettokaltmiete , Kalchas ?

Danke

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.526 von cure am 25.06.10 11:41:43

Nein.

[cure]

schade

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.611 von cure am 25.06.10 11:50:45

Du wolltest doch zur HV gehen, frag doch einfach.

Ich tippe mal auf den 25.8. als Termin.

[haseb]

Lustig,

habe den:Kontakt Investor und Public Relations

WINDSOR AG
Thorsten Schrader

mal gefragt, warum für den Aktionär so wichtige Informationen nicht auf der Hompage veröffentlicht werden. Da kam nur Gestammel und der Hinweis, dass es von der Geschäftsleitung nicht gewollt wäre. Alle Fragen könne man ja auf der HV stellen und würde diese auch beantwortet bekommen. Die Antwort kann ich mir gut vorstellen.
Ein Aktionär ist ein notwendiges Übel. Mann, ich habe eine Schei.. Wut und bereue zutiefst, in dieses Unternehmen investiert zu haben. Wenn ich nur annähernd mein EK erreicht habe, werde ich sofort aussteigen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.701 von haseb am 25.06.10 11:59:50

Darf ich raten, wie die Antwort zum Preis lauten wird?

Mein Tip.

Mit dem Käufer wurde über den Preis Stillschweigen vereinbart.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.653 von Kalchas am 25.06.10 11:54:32

wenn mein Terminkalender das erlaubt ...bin ich in Berlin ....wie sieht es den bei dir aus ..Kalchas ...wie gesagt...nur Mut ..wer austeilt soltles ich dem auch stellen

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.701 von haseb am 25.06.10 11:59:50

Wenn ich nur annähernd mein EK erreicht habe

Hattest Du letztes Jahr den Gegenantrag gestellt?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.735 von Kalchas am 25.06.10 12:04:00

Mein Tip.

Mit dem Käufer wurde über den Preis Stillschweigen vereinbart.


wenn damit Verluste gemacht worden sind ..bestimmmt

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.701 von haseb am 25.06.10 11:59:50

Lieber haseb,

vielen Dank für diese MItteilung!

Das passt doch zu gut in das ganze Gefüge!
Soll von der Geschäftsleitung nicht gewollt sein? Wass soll das denn?
Und Ihr wiesst ja, dass diese Sache nur zufällig bekannt wurde. Hätte man diesen beratenden Makler nicht gehabt, der das als seinen Erfolg sieht, hätten wir alles nichts davon erfahren. Könnten also durchaus schon viel mehr Objekte verkauft worden sein.

Haseb,

unabhängig von Windsor und auch ungeachtet, was wir zur Zeit für einen Kurs haben, oder welche Chancen und Risiken jetzt bestehen könnten, möchte ich dir wohlwollend was sagen.
Es macht keinen Sinn, wieder auf einen Einstand zu warten. Wenn ein Teil fällt und gefallen ist, dann muss man das akzeptieren. Man kann damit evtl wieder gewinnen, wenn da nun die Voraussetzungen da sind, aber nur weil ein Wert mal xx Euro gekostet hat, geht er deswegen bestimmt nicht mehr auf diese Höhe.

Grundsätzlich ist das Setzen von Stopp Los eigentlich Pflicht. Ich mache das ja selber nicht, meistens nicht, aber es ist trotzdem falsch. Und wenn man das Stop loss nicht bei 10 % unter kurs setzen wil, dann soll man es bei 20 oder sogar 40 % setzen. Aber abwarten, bis mal wieder der alte Kurs kommt, ist einfach nur dumm.

Du hättest, egal ob du nun vor einem Jahr oder vor einigen Monaten verkauft hättest, und mit dem geld woanders eingestiegen wärest, fast mit jedem anderen Immobilienwert Gewinn gemacht. Auch wohl mit fast jeder anderen Aktie.

Gewinne laufen lasen, Verluste begrenzen.

Falsch ist es , Gewinnaktien im Anstieg verkaufen, weil man da ja schon im Gewinn ist, aber die Verlustwerte behalten bis sich da mal ein Gewinn ergeben könnte.
Es muss genau anders rum laufen.

Wie gesagt ich mache es auch oft nicht richtig - trotzdem kann man nur so dauerhaft erfolgreich bleiben!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.736.769 von cure am 25.06.10 12:08:49

Ach, da steht's ja schon ganz am Ende. Da ist jetzt sicher nur Zufall, weil man die Aktionäre nicht beunruhigen will.

http://www.deal-magazin.com/index.php?cont=news&news=11493

23.06.2010 Berlin: Winters & Hirsch vermittelt Wohn- und Geschäftshaus im Wedding
Das Investmentteam Capital Markets von Winters & Hirsch konnte für die Windsor AG das Wohn- und Geschäftshaus in der Müllerstraße / Ecke Dubliner Straße an einen Privatinvestor aus Berlin erfolgreich verkaufen. Das Eckgebäude befindet sich im Berliner Bezirk Wedding nahe Schillerpark und U-Bahnhof Rehberge in guter Lage direkt an der stark frequentierten Einkaufsmeile Müllerstraße. Das 5-geschossige Anlageobjekt verfügt über 39 Wohn- und 3 Gewerbeeinheiten mit einer Nutzfläche von ca. 2.730 m². Der überwiegende Teil der Wohneinheiten in dem 1908 errichteten Gebäude wurde in den letzten Jahren saniert.

Winters & Hirsch wurde von dem Verkäufer mit der Aufarbeitung und der Vermarktung dieser Immobilie beauftragt und hat die Transaktion auch für den Käufer beratend begleitet und vermittelt. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart.

Frag in der HV einfach mal nach dem Buchwert in der Bilanz. Der müßte eigentlich genannt werden. Dann kennst Du den Preis.

[Kalchas]

Ist das eigentlich die IR von Windsor, die bei ariva die Aktie wie Sauerbier anbietet?

http://www.ariva.de/forum/150-Chance-mit-dt-Aktie-414150

Wenn nicht, dann verstehe ich nicht, warum die Knalltüte nicht selbst kauft, wenn es doch ach so günstig sein soll.

[cure]

Also gate4share

jetzt muss ich aber schon wieder den Kopf schütteln ...sind wir schon wieder auf dem Niveau des morgentlichen Stuhlkreises im (Börsen)Kindergarten angelangt ..und Gate4share erklärt den Doofen wie Börse nun mal funktioniert ..damit man "" dauerhaft erflogrieich bleibt """ ...und hält sich noch nicht mal selber daran ...

..und das meinst du doch wohl nicht Ernst ..dass man mit fast"""jedem anderen Immowert Gewinne gemacht hätte ""

Welche meinst du den , Gate

Gate4share: 6 --setzen ..unfassbar dieses Halbwissen ..da ist mir Kalchas noch 10 mal lieber ..der weiß zumindest wovon er redet




Hier mal ein Auszug von anderen "Immobuden "im gleichen Zeitraum :

Vivacon: - 98,6 %
Rücker: -81,5%
Primag : -81,5 %
Patrizia: - 87,8%
IVG: -78,2%
Hanb. Imb.: -86,88%
Hahn: -75,86%
GWB: - 86,85%
Franconofurt: -80%
Colonia Real: -89,4%
Ariston: -76%
usw.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.213 von cure am 25.06.10 13:09:47

Auf Jahresfrist hat doch wohl so ziemlich jeder Immobilienwert zugelegt. Da liegt er doch vollkommen richtig.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.235 von Kalchas am 25.06.10 13:13:09

ach ja ...fast alle ?

Stimmt ja ..auch Windsor ist ja von 0,6 auf 0,85 bezahlt gestiegen ...das sind über 40 % Kursgewinn alleine in letzter Zeit ,welcher Immowert hat so eine Performance gezeigt ..welcher

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.119 von Kalchas am 25.06.10 12:59:02

Kalchas .. wärest du bei der HV dabei ?

Sollte sich mal einen Fragenkatalog zusammenstellen ...auf der anderen Seite frage ich mich ist es das wirklich wert ..weil mein richtiges Geld verdiene ich mit großen Werten .....da stimmt glaube ich Nutzen/ Zeit nicht ..zumindest bei mir nicht ..aber alleine um Kalchas mal kennen zu lernen ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.311 von cure am 25.06.10 13:23:31

Jetzt bleib mal realistisch. Ein Jahr ist durchaus ein Zeitraum, den es sich lohnt zu betrachten, und dann sieht das so aus:

IVG + 10 %, TAG + 105 %, Deutsche Wohnen + 10 %, Colonia + 40 %, Patrizia + 15 %, Gagfah + 8 %, um mal paar zu nennen.

Windsor - 44 %

[cure]

am besten vorher denen schicken ...weil wenn auf der HV vorgetragen ..wird die Versammlung wohl erst einmal für ein paar Stunden unterbrochen ..weil man die Beantwortung mit den Rechtsbeiständen abklären muss ...alles schon erlebt

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.380 von Kalchas am 25.06.10 13:33:34

klar ...und wenn wir Ultimo 2009 nehmen ..wie sieht es da aus

Gagfah -20 %
IVG -15%
Colonia -20 %
Patrizia -10
TAG -0

Alles so wie man es sehen will ...und wir erwischen natürlich immer auch das Tief ..logisch......und "echte Fründe (Gate und Kalchas ) ston eh zusamme "


So Leute .. lasst uns Montag weiter machen ...das Wetter ist zu gut um sich mit solch Driss weiter zu beschäftigen ..

In dem Sinne ...ein sonniges WE ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.463 von cure am 25.06.10 13:45:58

Windsor -35 % in dem Zeitraum, auch klar schlechter.

Ansonsten hast Du recht. Gleich geht es mit Fußball weiter.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.737.213 von cure am 25.06.10 13:09:47

BItte lese was ich geschrieben habe!

Unabhängig von "Windsor und ob da Chancen oder Risiken sind."

Dann habe ich von Zeiträumen von 1 Jahr und einigen Monaten geredet!

Da zeige mir bitte mal einen Wert der eine ähnlich Entwicklung hatte windsor!

Ich weiss nicht, wann der hasenb gekauft hat, aber irgendwie denke ich an was von über 3 Euro. Und 2008 war eben in fast allen Werten ein Verlustjahr.
Da habe ich mich spätestens zum Jahresende von allen Werten getrennt und bin wieder neu angefangen. Hätte ich die alten Werte behalten, hätte ich genau wohl so wie er, immer wieder drauf gehofft, dass alte Kurs erreicht werden.

Es kann doch wohl nicht richtig sein, egal ob es nun Windsor ist, Deutsche Bank oder eine Betrüger Bude, dass Anleger, die Stücke halten egal ob sie sich geviertelt haben, weil man die Hoffnnug hat , man würde irgendwann mal den Einstand wieder bekommen.

Im übrigen, kenne ich überhaupt keinen Stuhlkreis? Was soll das sein?
Hat das was mit Stuhlgang zu tun, oder wie?

[haseb]

Okay, ich weiß ja, dass ich ein lausiger Amateur bin. Meinen EK weiß ich auch nicht mehr genau. So um 3 € ist wohl zutreffend. Habe aber nach und nach verbilligt. Bin jetzt bei 1,30 € angelangt. So viele Anteile wollte ich aber gar nie haben. Muß wohl bald eine Meldung machen. Hi Hi.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.738.044 von haseb am 25.06.10 15:00:57

Nett von dir haseb,

hätte mir aber genauso passieren können.

Ich war ja drin so um 3 Euro - und hatte erst mit leichtem Gewinn verkauft, aber bin dann wieder etwas tiefer eingestiegen und da habe ich mal mit ganz wenig Verlust verkauft.

haseb, sollte echt nicht so Oberlehrerhaft sein, sondern sage das auch gleichzeitig um mich selber daran zu erinnern!
Denn wenn ich mir alle meine grossen Verluste anschauen, die hätte ich alle vermeiden können, wenn ich mit Stopp los gearbeitet hätte. Zwar konnte man mit vielen Aktien dann nachher doch wieder Gewinn machen, aber es war gut, dass ich nicht den ganzen Absturzt mitmachte.


2008 hatte ich Deutsche Bank für 80 Euro gekauft - gutes Investement , dachte ich.
Dann fiel die und bei 70 habe ich nochmals nachgekauft.
Dann hatten 60 Euro- man für eine Deutsche Aktie, das gaab es noch nie......nochmals nachgelade..........und dann noch mal ein ganz paar Stück um die 55.
Und dann habe ich gewartet.. schliesslich bei knapp über 40 habe ich dann doch noch verkauft, weil ja das Jahresende nahte und ich die Verluste noch mitnehmen wolllte.

Eben nur wegen dieser steuerlichen Überlegung, habe ich das genau richtig gemacht und wie man es immer machen sollte. Und so kaufte ich wieder neu , fast zum Tiefstand in 2009 um die 17 Euro.

Bin wohl immer noch nicht im Gewinn mit den Deutsche Bank Aktien, auch wenn prozentual der Gewinn schon sehr hoch ist, eben 200 % oder so. Aber wenn man von 80 auf 40 mitmacht, sind das zwar nur 50 % Verlust, aber man hat mehr verloren, als man von 17 bis 50 gewonnen hat.

Möchte auch wohl andere Meinungen dazu hören und nicht unbedingt jemanden belehren. Nur, es ist wohl einfach so, dass man raus muss, wenn man schon einen Verlust hat.


Andererseits, bin ja vor 8 Wochen mit 100 tsd Kreditvolumen in Gagfah eingestiegen - angefangen bei 6,40 zu kaufen und dann bis runter auf 5,85- schnitt dann so 6,10.
Und dann ging es erst richtig runter bis auf 5,10. Hätte ich dann glatt gestellt, hätte ich wohl so 20 tsd Schulden gegenüber der Bank behalten und da hätte ich dann lange für ackern müssen. Heute liegen wir ja, bei Gagfah , nach Dividendenauszahlung fast wieder bei meinem Einstand.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.738.044 von haseb am 25.06.10 15:00:57

von wegen Amateur - du bist seit 10 Jahren hier angemeldet!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.738.683 von gate4share am 25.06.10 16:26:33

In einer Krise ist es immer gut, so früh wie möglich zu verkaufen, um dann handlungsfähig zu sein. Es wird nämlich später Riesenchancen geben.

Trennen sollte man sich dann von Aktien, die im Zentrum standen, bei einer Finanzkrise also Bankaktien. Das gilt dann auch für angrenzende Bereiche. Die dauernden Werthochschreibungen sprachen z.B. gegen Immobilienwerte. Auch da hätte man grundsätzlich verkaufen müssen.

Nachkäufe bei Unternehmen, deren Aktien fallen wie ein Stein, sollte man prinzipiell lassen, es sei denn, man hat fundiertes Wissen, warum das eine Fehlbewertung ist.

Wenn sich dann die Aktien fast aller Unternehmen erholen, die eines anderen Unternehmens aber immer weiter fallen, dann ist das sicher kein gutes Zeichen.

Wenn man sich nicht mit der Materie beschäftigt, dann ist man vielleicht ein Amateur, um den Begriff zu gebrauchen. Dann sollte man sich aber grundsätzlich nicht in undurchsichtigen Segmenten wie dem Freiverkehr tummeln. Da ist man z.B. immer schlechter informiert als die Insider. Reichlich Unternehmen werden einfach in den Freiverkehr gebracht, damit deren Aktien ans Publikum abverkauft werden. Da muß man sich natürlich auch fern halten.

[cure]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.767 von Kalchas am 26.06.10 09:42:29

Nur weil wir auf das Thema kamen, noch was dazu.

Das ist wohl mehr unabhängig von Windsor, denn da meine ich , sind die Kurse fast immer zu hoch (gewesen)!

Die Hochschreibung, hat stattgefunden. Da muss man sich, als "normaler" Mensch, der privat Immobilien besitzt auch erst mal dran gewöhnen. Denn das was ja Immobilien für den Durchschnittsanleger, ja sogar für das Begründen von Familiendynastien erst richtig interessant macht sind ja die steuerlichen Abschreibungen, die ja in der Realtität nicht sein sollten, und früher ja auch nicht da waren, sondern es gab sogar meist Werterhöhungen.

Das aber ImmoAGs wohl mind 2 Bilanzen und Gewinn- und Verlustrechnungen machen, eben eine für sich, die Anleger, die Banken etc und eine für das Finanzamt, muss man erst mal begreifen.

Also es sind die Hochschreibunben erfolgt. Aber auch unterschiedlich vom der Immo AG im Ausmasse! Es gibt aber auch Immobilien AG s die nicht hochschreiben und noch nie gemacht haben - beispiel Rücker AG. Es hat zwar ihr nichts gebracht weil sie immer noch auf der Hälfte des NAV stehen, aber inzwischen holt sie auf.


Nur diese Hochschreibungen Kalchas, können nicht der Hauptgrund sein, für diese grosse und tiefe Schwäche der Immobilien Titel.
Denn wir hatten bis vor dieser grossen Krise und etwas ein Jahr zuvor immer Kurse in bei den Immobilienaktien, die immer, teilweise extrem - höher waren als das NAV!
Da ware eine Immo AG die 10% über NAV stand schon preiswert.
Und 150% Marktkapitalisierung vom Immobilienwert nach Abzug der Verbindlichkeiten, nichts Aussergewöhnliches.
In den letzten Jahren, auch jetzt noch, notieren fast alle Werte , teilweise erheblich unterhalb des NAVs.

Dieses könnte der Finanzkrise geschuldet sein. Aber das Ausmass des Unterschiedes zu der jahrelangen üblichen Bewertung ist im Verhältnis enorm hoch.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.744.484 von gate4share am 28.06.10 10:26:58

Es gab bzw. gibt ja schließlich auch eine Immobilienkrise. Immobilienunternehmen sind in der Regel höher verschuldet als andere Unternehmen. In dieser Kreditkrise mußte zudem damit gerechnet werden, daß die Banken wegen der regulatorischen Vorschriften ihre Kreditvergabe einschränken mußten. Davon wären höher verschuldete Unternehmen mehr betroffen.

Die Frage war doch schon, ob nicht damals eine Bewertung von 10 % oder mehr über dem NAV, also hochgeschriebenen Werten, ein Exzess war. Dann kommt es halt oft so, daß man in das andere Extrem verfällt. Das kann dann viel länger anhalten als man denkt.

[brunch68]

Aus der ad-hoc vom 8.6.:

"Die Zahlen für das erste Quartal 2010 wird die Windsor AG bis Ende Juni veröffentlichen. "

ist ja nicht mehr so lang hin...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.748.001 von brunch68 am 28.06.10 21:01:19

http://www.dgap.de/news/corporate/windsor-schliesst-mit-gew…

Windsor AG schließt Q1 2010 mit Gewinn ab

Windsor AG / Quartalsergebnis/Quartalsergebnis

29.06.2010 08:30

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Windsor AG schließt Q1 2010 mit Gewinn ab

Berlin, den 28. Juni 2010. Die WINDSOR AG, Berlin (ISIN: DE DE0006190705)
gibt ihre Konzern-Zahlen für das erste Quartal des laufenden Jahres
bekannt.

Der Umsatz in den ersten 3 Monaten des Jahres 2010 betrug gemäß IFRS 1,98
Mio. EUR. (gesamt 2009: 4,11 Mio. EUR), der Jahresüberschuss lag bei 1,06
Mio. EUR (gesamt 2009: -5,68).

Das vorläufige operative Ergebnis vor Abschreibungen und vor
Finanzergebnis, EBITDA, liegt bei rund 763 TEUR (gesamt 2009: -1,97 Mio.
EUR) und das vorläufige operative Ergebnis (EBIT), bei rund 472 TEUR
(gesamt 2009: -3,29 Mio. EUR). Neben den getätigten Umsätzen wurden
sonstige betriebliche Erträge von 833 TEUR erzielt.

Einen wesentlichen Anteil am positiven operativen Ergebnis trug der
Geschäftsbereich 'Beteiligungen' bei, in welchem fokussiert in
Health-Care-Unternehmen investiert wird, die bei einer mehrheitlichen
Beteiligungsquote auch operativ geführt und weiterentwickelt werden.

Parallel dazu wurden in Q1 auch im Unternehmensbereich 'Immobilien' neue
Aktivitäten initiiert, die aber erst in den Folgequartalen ergebniswirksam
werden.

Der Vorstand rechnet bis Jahresende mit einer deutlichen Umsatzsteigerung
im Vergleich zum Vorjahr und mit einem positiven Jahresergebnis 2010.

'Wir befinden uns auf einem guten Weg, die Windsor AG wieder zu einem
attraktiven Anlageobjekt zu wandeln, was wir vor allem dem Strategie-Mix
aus Immobilien und wachstumsstarken Beteiligungen zu verdanken haben', so
Vorstand Roy von der Locht.

Aufgrund der aktuellen Kursschwäche sowohl der Windsor Aktie als auch der
Genussscheine hat das Unternehmen damit begonnen, eigene Aktien und
Genussscheine zurückzukaufen.

Die Halbjahreszahlen 2010 will das Unternehmen noch vor der
Hauptversammlung im August veröffentlichen.




Kontakt:
Thorsten Schrader
Telefon: [phone]
[e-mail]

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.748.001 von brunch68 am 28.06.10 21:01:19

DGAP-News: Windsor AG schließt Q1 2010 mit Gewinn ab
Windsor AG / Quartalsergebnis/Quartalsergebnis

29.06.2010 08:30

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Windsor AG schließt Q1 2010 mit Gewinn ab

Berlin, den 28. Juni 2010. Die WINDSOR AG, Berlin (ISIN: DE DE0006190705)
gibt ihre Konzern-Zahlen für das erste Quartal des laufenden Jahres
bekannt.

Der Umsatz in den ersten 3 Monaten des Jahres 2010 betrug gemäß IFRS 1,98
Mio. EUR. (gesamt 2009: 4,11 Mio. EUR), der Jahresüberschuss lag bei 1,06
Mio. EUR (gesamt 2009: -5,68).

Das vorläufige operative Ergebnis vor Abschreibungen und vor
Finanzergebnis, EBITDA, liegt bei rund 763 TEUR (gesamt 2009: -1,97 Mio.
EUR) und das vorläufige operative Ergebnis (EBIT), bei rund 472 TEUR
(gesamt 2009: -3,29 Mio. EUR). Neben den getätigten Umsätzen wurden
sonstige betriebliche Erträge von 833 TEUR erzielt.
Einen wesentlichen Anteil am positiven operativen Ergebnis trug der
Geschäftsbereich 'Beteiligungen' bei, in welchem fokussiert in
Health-Care-Unternehmen investiert wird, die bei einer mehrheitlichen
Beteiligungsquote auch operativ geführt und weiterentwickelt werden.

Parallel dazu wurden in Q1 auch im Unternehmensbereich 'Immobilien' neue
Aktivitäten initiiert, die aber erst in den Folgequartalen ergebniswirksam
werden.

Der Vorstand rechnet bis Jahresende mit einer deutlichen Umsatzsteigerung
im Vergleich zum Vorjahr und mit einem positiven Jahresergebnis 2010.

'Wir befinden uns auf einem guten Weg, die Windsor AG wieder zu einem
attraktiven Anlageobjekt zu wandeln, was wir vor allem dem Strategie-Mix
aus Immobilien und wachstumsstarken Beteiligungen zu verdanken haben', so
Vorstand Roy von der Locht.

Aufgrund der aktuellen Kursschwäche sowohl der Windsor Aktie als auch der
Genussscheine hat das Unternehmen damit begonnen, eigene Aktien und
Genussscheine zurückzukaufen.

Die Halbjahreszahlen 2010 will das Unternehmen noch vor der
Hauptversammlung im August veröffentlichen.




Kontakt:
Thorsten Schrader
Telefon: [phone]
[e-mail]






29.06.2010 08:30 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.196 von cure am 29.06.10 08:52:53

der Jahresüberschuss lag bei 1,06
Mio. EUR

bei einer MK von rd. 8 Mio ist es nur eine Frage der Zeit, bis das ein oder andere "Blättchen" Windsor empfiehlt...

[cure]

0,88 ....nicht mehr weit bis zur 1

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.271 von cure am 29.06.10 09:03:21

die 0,88 waren meine weitere Aufstockung...

und die 1 € könnten imho heute noch fallen

[cure]

0,95 ...langsam kommt Stimmung auf

[cure]

1

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.383 von cure am 29.06.10 09:19:57

1 zu 1,03
4000 zu 1 gehandelt

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.402 von brunch68 am 29.06.10 09:22:41

Windsor "ausverkauft" akt. gerade Mal 1000 Stück zu 1,2 auf der Xetra Brief Seite

[cure]

1,10 bezahlt ..tja..so kann"s gehen ...

[Dezi]

Insofern alles Märchen aus 1000 und 1 Nacht hier im Thread gewesen!

[brunch68]

EK pro Aktie müsste doch so bei 2,6 sein - da dürfte beim akt. Kurs imho noch genügend mifri Potential sein...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.546 von brunch68 am 29.06.10 09:43:38

Keine Bange. Da ist noch lange nicht ausverkauft. GCI hat noch genug zu verkaufen. Immerhin noch mindestens 2,5 Mio Stück.

Daß über Quartalszahlen schwadroniert wird, wenn noch nicht einmal der Abschluß des Vorjahrs veröffentlicht wird, dürfte auch ziemlich einmalig sein.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.836 von Kalchas am 29.06.10 10:23:48

Da ist noch lange nicht ausverkauft.

Du dürftest wissen, dass "ausverkauft" von mir nicht ernst gemeint war. Und dass noch genügende Stücke über GCI oder dem Käufer vom GCI Paket in den Markt gelangen dürften, erachte ich auch für wahrscheinlich. Trotzdem stimmt bei Windsor bei diesem Kurs imho das Chance/Risiko Verhältnis.
Da sind wir halt unterschiedlicher Meinung. Das ist Börse. Und nur weil es heute steigt, bedeutet es ja nicht das ich richtig liege...

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.749.836 von Kalchas am 29.06.10 10:23:48

GCI verkauft zu diesen Preisen aber noch nicht. Insofern dürfte das Angebot gering sein. Dann sind wir schnell bei 2 € und dann wird GCI überlegen.

[gate4share]

Letzer Handel bei 0,875!

Ja so kann das gehen!


Und das wo man wohl 10.000de, evtl sogar 100.000 Stücke heute aufkaufte!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.751.357 von gate4share am 29.06.10 14:18:35

Wundert Dich das? Mich nicht. Da muß man einfach mal die Meldung genau lesen.

Wenn man die sonstigen betrieblichen Erträge herausrechnet, vermutlich irgendwelche Hochschreibungen, dann bleibt ja nicht mehr viel übrig.

EBIT 472 TEuro, bei z.B. angenommenen 20 Mio Euro Genußscheinkapital belaufen sich die jährlichen Zinszahlungen auf 1,8 Mio Euro jährlich, also für ein Quartal auf 450 TEuro. Dann blieben 22 TEuro vor Steuern.

Bei 15 Mio Genußschinkapital, was ja nun zu wenig sein sollte, ergäben sich ca. 135 TEuro vor Steuern.

Das dürften paar der Verkäufer auch längst erkannt haben. Da frage ich mich, warum dann GCI erst bei einem Kurs von 2 Euro verkaufen soll.

[T3A4]

Ja, die Genussscheine, die sorgen für gute Zahlen in 2010. Denn aufgrund des Verlustes in 2009, wenn er dann so wie angekündigt testiert wird, führt dazu, dass die Genussscheininhaber in 2010 leer ausgehen (keine 9% Zinsen). Damit fallen in 2010 für Windor auch keine Zinszahlungen an. Natürlich haben die Genusscheininhaber einen Anspruch auf Nachzahlung. Sollte 2010 ein Gewinn erzielt werden, dann geht dieser wohl erst an die Genusscheininhaber, dann möglicherweise doppelt also 2 x 9%. Wenn man von 20 Mio Genussscheinkapital ausgeht, wie Kalchas schreibt, dann sind in 2011 allein 3,6 Mio an die Genusscheininhaber zu zahlen, wenn überhaupt so viel Gewinn erzielt werden sollte. Einzige Hoffung für Aktionäre, die Genussscheine werden gekündigt und zurückgezahlt (vielleicht auch mit Aktien Dritter) oder vielleicht zurückgekauft (lt. heutiger Ankündigung), dann entfallen die Nachzahlungen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.752.231 von T3A4 am 29.06.10 16:22:16

Das ist nicht ganz richtig, obwohl vielleicht die Nichtzahlung für 2009 beabsichtigt sein kann. Da muß man den tatsächlichen Abschluß abwarten. Laut Genußscheinbedingungen hängt die Zahlung nicht am Jahresüberschuss, sondern am Bilanzgewinn. Der dürfte wegen der Gewinnvorträge der Vorjahre locker reichen.

Für 2009 gibt es übrigens 8 %. Die Regelung mit den 9 % soll erst ab 2010 gelten.

Da praktisch keine Genußscheine gehandelt werden, wird man bei Windsor auch kaum welche zurückgekauft haben.

[Windsor AG [IR/PR]]

Sehr geehrte Community-Mitglieder,
anbei eine kurze

Zusammenfassung der ersten ordentlichen Hauptversammlung
der MPH Mittelständische Pharma Holding AG

Die HV fand am 29.Juni 2010 im Goldberger Saal des Ludwig-Erhard-Hauses, Berlin statt.
Um 10 Uhr eröffnete die Aufsichtsratsvorsitzende, Frau Andrea Grosse, die HV.
Veränderungen in der Zusammensetzung des Aufsichtsrats: Frau Elke Gunkel legt ihr Mandat mit Wirkung zum Ablauf der HV nieder; als Nachfolgerin wird Frau Dr. Marion Braun, Ärztin aus Schlüchtern in den Aufsichtsrat gewählt.

Der Gesellschaft sind vor Beginn der HV keine Gegenanträge zugegangen – es blieb bei den genannten Tagesordnungspunkten.

Es folgte der Bericht des Vorstands, Herrn Patrick Brenske und Herrn Dr. Christian Pahl sowie die Präsentation des Unternehmens und Darstellung der wichtigsten Ereignisse im vergangenen Geschäftsjahr 2009 und des ersten Quartals 2010. So konnte bereits in den ersten 90 Tagen 42 % des Vorjahresumsatzes und 55 % des Gewinns aus 2009 erzielt werden. Auf Basis dieses Erfolgs des 1. Quartals wird erwartet, dass ein Umsatz von über 100 Millionen mit einer Rendite über Vorjahresniveau erreicht wird.

Weiterhin sind Wachstumspotentiale zu erwarten: im Bereich Parallelimporte befindet sich die MPH mit der Tochtergesellschaft Haemato Pharm AG unter den Top 6 in Deutschland. Im Segment Generika besteht ebenfalls noch Raum für Wachstum.

Die im Anschluss an die Präsentation stattfindende Generaldebatte hatte nur einige wenige Wortmeldungen zum Inhalt – u.a. zu den Erwartungen für das kommende Jahr, Erhöhung der Präparate-Zulassungen und der Kostenstruktur des Unternehmens.

Es folgte die Abstimmung zu den Tagesordnungspunkten:

1. Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns
2. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2009
3. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009
4. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2010
5. Wahl des Aufsichtsrats

Die Abstimmung erfolgte im Additionsverfahren – sämtliche Punkte wurden einstimmig angenommen und somit beschlossen.

Mit freundlichem Gruß
Windsor AG [IR/PR]

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.475 von Windsor AG am 30.06.10 09:30:31

Die Abstimmung erfolgte im Additionsverfahren – sämtliche Punkte wurden einstimmig angenommen und somit beschlossen.

Das ist aber mächtig interessant. Im Additionsverfahren? Wie viele Aktionäre gibt es denn, die Stammaktien halten? Mehr als einen? Vorzugsaktionäre waren ja wohl nicht stimmberechtigt. Und unter diesen Bedingungen einstimmig. Sensationelles Ergebnis. Ich bin beeindruckt.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.596 von Kalchas am 30.06.10 09:50:08

Sensationelles Ergebnis. Ich bin beeindruckt.

Grundsätzlich finde ich es allerdings positiv, dass die IR hier schreibt (und dies hoffentlich auch zukünftig macht). Auch wenn da sicherlich auf diesem Weg keine "heißen" News zu erwarten sind. Dürfte aber auf eine bessere IR Arbeit in der Zukunft hindeuten...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.088 von brunch68 am 30.06.10 11:08:01

Ist das denn die IR? Das wurde ja bei einer anderen ID bezweifelt. Da wurde hier doch behauptet, daß könne jeder angeben.

Ansonsten sollte eine IR ja wohl zunächst einmal über das eigene und nicht über andere Unternehmen informieren. Die Information, daß man sich an der MPH beteiligt hat, steht schließlich immer noch aus. Ansonsten sind Informationen durchaus in Ordnung, allerdings nicht solche Plattitüden.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.225 von Kalchas am 30.06.10 11:24:04

Stimmt!

Windsor hat bis heute in keinem Wort gesagt, dass sie sich an dieser Gesellschaft beteiligt haben.

Die scheinen wohl bei Windsor davon auszugehen, dass man selber recherchieren soll, bzw. könnte woran man sich beteiligen könnte. Und dann ist das auch genauso, wie es in einem Forum einer erzählt (auch wenn es ja stimmt Kalchas).

Ein Armutszeugnis sondergleichen hier eine Mitteilung eines anderen Unternehmen einzustellen, wo der Durchschnittsaktionär und Leser hier, überhaupt nicht weiss, was das soll.

Es ist schon lustig, wie stümperhaft doch eine IR sein kann, die dann mal doch "was erzählen will"!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.397 von gate4share am 30.06.10 11:47:03

wie stümperhaft doch eine IR sein kann

mir ist wichtiger, dass man anscheinend lernfähig ist...

aber die bisherige IR Arbeit würde ich auch mit "setzen 6" bewerten

schlechter kann es aber dadurch nicht mehr werden

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.397 von gate4share am 30.06.10 11:47:03

Super, die Windsor meldet sich zu Wort!

Gate, ich würde die Kirche ja mal im Dorf lassen, hier ging es in letzter Zeit schließlich seitenweise um die MPH.

Immerhin, angekündigte Quartalsberichte, die Talsohle überschritten, in den letzten Wochen eine Top-Kursentwicklung (aktuell + 13,76%), beständig hohe Umsätze und eine IR-PR onboard – die Miesmacherfraktion hier muss sich zukünftig wohl noch mehr anstrengen... und...
die Kursverdoppelung könnte weit früher als bis zum Ende des Jahres eintreten+++

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.731 von PlusXX am 30.06.10 12:37:06

Moment mal, das ist doch jetzt wohl die dritte Meldung in diesem Jahr von Windsor.

Und Du meinst, weil wir hier darüber gesprochen haben, dass Windsor scheinbar an der MPH beteiligt ist, deshalb muss man das als bekannt voraussetzen?

Also, ich denke, nur die Angabe des Unternehmes selber, hat auch nur einen klaren Wert..
Kalchas hat das ja schliesslich in den Unterlagen bei MPH gefunden. Vorher wusste das hier keiner.

Es ist sicherlich kein Beinbruch - aber zeigt doch so sympthomatisch, wie es da wohl zu geht. Erst sagt man den Akionären monatelang, jahrelang nicht mehr - und wie man hörte soll das ja absichtlich vom Vorstand so gewollt sein, und dann will man was mitteilen, was nur Sinn machen würde, wenn man auch die Voraussetzung gemeldet hätte.
Aber das scheint man wohl nich malzu wissen, dass man sich offiziell nie dazu geäussert hat.
Es passt aber ins Bild - wie ist das noch mit dem GCI Anteil? GCI hat ihn ja wohl jahrelang gehalten, aber diesen nicht mehr ausgewiesen. Dann wurde auch schon mal von GCI gesagt, man halte Aktien mehr. Windsor behauptete die Aktien lägen immer noch bei GCI.

Man agiert wie man will, und dabei vergisst man ganz, was man wohl zuvor den Aktionären vorgelogen hat. In der Regel merken die das auch nicht........

[MODivator [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.225 von Kalchas am 30.06.10 11:24:04

Hallo Kalchas,

eine Kennzeichnung in grün hinter einem Nuternamen erfolgt ausschliesslich durch wallstreet:online. Sie können daher davon ausgehen, dass es eine offizielle Ident ist, welche durch den Plattformbetreiber zertifiziert ist.

Wir gehen von weiteren Meldungen in diesem Rahmen aus. Zudem stehen Ihnen mit Sicherheit die Kontaktdaten der Firma zur Verfügung.

Vielleicht werten Sie diesen Schritt einfach als positives Signal und suchen nicht nur immer etwas Negatives. Damit wäre die Diskussion auch wieder ein Stück konstruktiver

MODivator

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.731 von PlusXX am 30.06.10 12:37:06

"angekündigte Quartalsbericht"........

Wie wäre es mal mit dem Quartalsbericht I/2009?
Oder dem Halbjahresbericht 2009?

Oder zumindest mal mit einem vollumfängliche Bericht aus 2009, wo immer noch nicht ein öffizieller Abschluss vorliegt.

Das ist doch schon lächerlich. Über 2009 gar nichts melden, und dann am ende des 2. Quartal ein paar Zahlen vom 1. Qurtal 2010 einstellen und zum Vergleich dann die Ganzjahreszahlen 2010 einstellen.

Witzig - Einzigartig.

Gut, muss alles nichts Unseriöses sein.

Aber darauf hinweisen und in einem ordentlichen Masse kritisieren sollte man das schon.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.929 von gate4share am 30.06.10 13:09:26

Einen Quartalsbericht gibt es schon mal gar nicht, einzig eine Meldung mit paar ausgwählten Zahlen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.017 von Kalchas am 30.06.10 13:21:41

Stimmt Kalchas, man ist schon so froh, wenn man ein paar Zahlen hört, dass man es schon als Bericht bezeichnet.

Ist doch wohl das Allermindeste, dass man zum ende das 2. Quartals 3 oder 4 ausgewählte Zahlen nennt.

Wo bleiben denn jetzt die Quartalsabschlüsse?

Wo bleiben die Berichte zum Gesamtjahr 2010? Immerhin ein halbes Jahr, nach Ende des Jahres! NOch immer keine genauen Umsatzzahlen, und keine Zahlen zu den einzelnen Positionen. Von einem Geschäftsbericht wollen wir mal ganz schweigen!

Und nicht mal, in einem Quartal, gab es Zahlen!

Glaube es hat Methode! Was kann man allees mit Kleinaktionären machen!

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.763.768 von gate4share am 01.07.10 14:49:29

alles

[PlusXX]

...und wieder super Umsätze, bald dürfte GCI das Paket verkauft haben - diesmal gegen Bezahlung.

Vermutlich bereits bekannt, ein wenig Werbung kann aber nicht schaden

Windsor Geschäft brummt: http://www.boerse-online.de/abo/boersengefluester/:Boersenge…

Kalchas, vielleicht fragst Du in der Apotheke vorsichtshalber mal nach Haemato-Magenschmerztabletten.

Schönes Wochenende!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.771.380 von PlusXX am 02.07.10 20:12:58

Ich sehe reichlich Verkäufe zu 10.000 und 20.000 Stück.

Den Absturz will dann einer aufhalten mit Käufen von 100 Stück. Das ist ja total amüsant. Bist Du das?

Deine "Gewinne" gönne ich Dir natürlich. Ganz ehrlich!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.781.946 von Kalchas am 06.07.10 14:03:06

Das ist ja total amüsant.

Finde ich auch - letzter Kurs 0,967 b

06.07.2010 14:51:36 0,9670 1.200
06.07.2010 14:51:16 0,9500 2.816
06.07.2010 14:51:16 0,9500 2.000
06.07.2010 14:51:11 0,9500 2.000
06.07.2010 14:50:38 0,9500 13.000
06.07.2010 14:47:26 0,9500 1.684
06.07.2010 14:45:20 0,9500 3.000
06.07.2010 14:40:31 0,9500 2.000
06.07.2010 14:40:04 0,9500 2.500
06.07.2010 14:38:23 0,9500 1.000
06.07.2010 14:37:42 0,9400 500
06.07.2010 14:37:30 0,9400 1.000
06.07.2010 14:33:54 0,9350 2.000
06.07.2010 14:25:57 0,9000 1.264
06.07.2010 14:21:31 0,9000 4.036
06.07.2010 14:21:31 0,8990 964
06.07.2010 14:20:09 0,8990 3.000
06.07.2010 14:18:29 0,8980 2.800
06.07.2010 14:18:27 0,8980 7.500
06.07.2010 14:18:07 0,8980 6.000
06.07.2010 14:16:33 0,8980 4.000
06.07.2010 14:15:07 0,8900 500
06.07.2010 14:14:35 0,8810 600
06.07.2010 14:13:20 0,8980 1.800
06.07.2010 14:06:55 0,8810 500
06.07.2010 14:06:19 0,8980 1.700
06.07.2010 14:06:19 0,8970 3.300
06.07.2010 14:02:35 0,8980 2.500
06.07.2010 14:00:02 0,8970 3.000
06.07.2010 14:00:02 0,8800 2.000
06.07.2010 13:57:24 0,8550 1.100
06.07.2010 13:57:19 0,8550 900
06.07.2010 13:57:19 0,8480 1.300
06.07.2010 13:34:12 0,8480 100
06.07.2010 13:31:20 0,8000 1.000
06.07.2010 13:28:48 0,8000 11.281
06.07.2010 13:28:48 0,8020 2.000
06.07.2010 13:28:48 0,8030 20.000
06.07.2010 13:28:48 0,8100 1.019
06.07.2010 13:25:17 0,8100 2.981
06.07.2010 13:25:17 0,8110 20.619
06.07.2010 13:17:06 0,8480 100
06.07.2010 13:11:37 0,8110 21.300
06.07.2010 12:57:07 0,8480 100
06.07.2010 12:12:26 0,8110 13.300
06.07.2010 11:50:06 0,8500 100
06.07.2010 11:48:55 0,8350 2.000
06.07.2010 11:48:55 0,8300 2.000
06.07.2010 11:38:55 0,8000 2.000
06.07.2010 11:38:25 0,8000 2.000
06.07.2010 11:36:30 0,8000 2.000
06.07.2010 11:35:40 0,8000 2.000
06.07.2010 10:54:21 0,8000 2.400
06.07.2010 10:54:17 0,8000 100
06.07.2010 10:53:58 0,7600 4.000
06.07.2010 10:53:58 0,7700 10.000
06.07.2010 10:53:58 0,8000 7.800
06.07.2010 10:51:46 0,8700 1.000
06.07.2010 10:27:11 0,8950 100
06.07.2010 10:13:59 0,8550 2.200
06.07.2010 10:11:47 0,8500 1.100
06.07.2010 10:11:47 0,8550 10.000
06.07.2010 09:59:46 0,9000 0
06.07.2010 09:59:46 0,9000 3.000
05.07.2010 17:24:48 0,9000 200
05.07.2010 14:49:22 0,9000 500
05.07.2010 11:35:25 0,9300 5.000
05.07.2010 11:24:03 0,9490 2.000
05.07.2010 11:11:41 0,9490 1.900
05.07.2010 11:01:28 0,9490 1.000
05.07.2010 11:00:54 0,9490 1.000
05.07.2010 11:00:17 0,9490 1.000
05.07.2010 09:20:11 0,9490 1.000
05.07.2010 09:16:21 0,9490 0
05.07.2010 09:16:21 0,9490 1.000

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.782.362 von brunch68 am 06.07.10 15:10:53

Keine Bange. GCI hat noch genug, mindestens 2,5 Mio Stück, da ja immer noch keine Meldung herausgekommen ist. Dann darf nach deren Verkäufen wieder in 100er-Paketen eingekauft werden.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.782.390 von Kalchas am 06.07.10 15:15:30

Dann darf nach deren Verkäufen wieder in 100er-Paketen eingekauft werden.

sind ja nicht nur 100er Pakete bei steigenden Kursen seit dem TT umgegangen...

[cure]

mensch Kalchas

es treibt mir echt die Tränen in"s Gesicht, wenn ich sehe wie so ein schlauer Kopf wie du es bist einfach nicht das Timing hin bekommt, um abzuwägen, wann die ( durchaus ja vorhandene ) negeative Psychologie für eine Aktie durch ein mehr an pos. Psychologie einfach in den Hintergrund gedrängt wird ...zu erkennen ,wann eine Aktie einfach zu billig geworden ist ...der Zeitpunkt gekommen ist die Seiten zu wechseln .

Du machst dir soooo eine Arbeit hier ....und siehst es einfach nicht ..bzw. willst die Chance nicht sehen ...

Echt traurig ..

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.782.730 von cure am 06.07.10 16:02:26

Du mußt noch viel lernen. Der Großteil der Aktien, insbesondere die größeren Aufträge wurden unter 90 Cents durchgeführt. Das zeigt, daß hier durchaus Abgabeinteresse vorhanden ist. Wenn nun GCI zu solchen Kursen verkaufen sollte, dann ja wohl auch deshalb, weil den Aktien kein höherer Wert beibemessen wird.

Tatsächliche Investoren würden natürlich, wenn alles wirklich so toll aussehen würde, zunächst mal die Genußscheine kaufen.

Mag ja sein, daß da ein Börsenblättchen seine Leser mit einer Kaufempfehlung an der Nase herumführt. Das ist aber ganz sicher kein Maßstab. Hier gab es auch vorher schon Gegenbewegungen. Nach dem dann folgenden Kursrückgang wurde bisher immer ein neues Allzeittief erreicht. Das gipfelte dann in einem Kursverlust von über 90 %. Das sind die Fakten.

[cure]

klar Kalchas ...der Cure muß noch viel lernen ..logisch ...wir müssen alle lernen ...die Ausnahme bist --du-- ...das ist schon klar ....genau diese Antwort habe ich von einem --absolut von sich selbst überzeugten----vollkommen kritikunfähigen --selbstverliebten --unfehlbaren... zweifelfrei -- schlauen --Kopf erwartet ...passt in"s (Kalchas) Bild .

Erkennt du dich im realen Leben wieder ..

Eigentlich ist es mir ja egal ..aber ...lass dir das mit dem --Timing-- hier auf dieser Baustelle in den letzten Wochen einfach mal durch den Kopf gehen ...

Das war"s dazu ...war nur nett gemeint von mir bzw. nicht böse gemeint .......mehr will ich dazu nicht mehr sagen bzw.ist mir meine Zeit auch zu schade ..

Bis die Tage ..

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.783.168 von cure am 06.07.10 17:03:49

Was ist denn heute wieder für eine Sauerei passiert ? +14 Prozent ?

Cure - Sie sind doch seit den Zeiten des Neuen Marktes registriert - und damit ein erfahrener Pokerspieler what is going on ?!

[brunch68]

1,17 b

si podemos

[cure]

wie gesagt...Timing ist alles

[cure]

1/3 meiner Pos. habe ich heute mal gegeben ...fast 50 % Gewinn in so kurzer Zeit ..was will man mehr ..Rest höher ..oder RK unter 0,75

[PlusXX]

Cure, in den nächsten Monaten sind nochmal locker 50% drin. Habe mal überschlagen. In letzter Zeit wurden etwa 1,2 Mio Stck verkauft und auch gekauft. Wenn GCI auch die andere Hälfte los ist (ich gehe davon aus, dass die weiter verkaufen), dürfte Kalchas mal richtig liegen - reeller Gegenwert etwa 3,- Euro/Aktie.
Das dürften auch die Investoren so sehen, die derzeit weiter einkaufen...

[Kalchas]

Das ist nun einmal eine völlig verquerte Behauptung, gegen die nun mal die Fakten sprechen. Ein Unterschreiten der 25 %-Schwelle wäre praktisch sofort meldepflichtig. Die Windsor hat nichts im elektronischen Bundesanzeiger gemeldet. Folglich besteht die Beteiligung der GCI noch und ist größer als 25 %. Ansonsten lägen Gesetzesverstöße vor, was die Sache sicher nicht besser macht.


§ 20 AktG - MitteilungspflichtenAktiengesetz

(1) Sobald einem Unternehmen mehr als der vierte Teil der Aktien einer Aktiengesellschaft mit Sitz im Inland gehört, hat es dies der Gesellschaft unverzüglich schriftlich mitzuteilen. Für die Feststellung, ob dem Unternehmen mehr als der vierte Teil der Aktien gehört, gilt § 16 Abs. 2 Satz 1, Abs. 4.

(2) Für die Mitteilungspflicht nach Absatz 1 rechnen zu den Aktien, die dem Unternehmen gehören, auch Aktien, 1. deren Übereignung das Unternehmen, ein von ihm abhängiges Unternehmen oder ein anderer für Rechnung des Unternehmens oder eines von diesem abhängigen Unternehmens verlangen kann;

2. zu deren Abnahme das Unternehmen, ein von ihm abhängiges Unternehmen oder ein anderer für Rechnung des Unternehmens oder eines von diesem abhängigen Unternehmens verpflichtet ist.



(3) Ist das Unternehmen eine Kapitalgesellschaft, so hat es, sobald ihm ohne Hinzurechnung der Aktien nach Absatz 2 mehr als der vierte Teil der Aktien gehört, auch dies der Gesellschaft unverzüglich schriftlich mitzuteilen.

(4) Sobald dem Unternehmen eine Mehrheitsbeteiligung (§ 16 Abs. 1) gehört, hat es auch dies der Gesellschaft unverzüglich schriftlich mitzuteilen.

(5) Besteht die Beteiligung in der nach Absatz 1, 3 oder 4 mitteilungspflichtigen Höhe nicht mehr, so ist dies der Gesellschaft unverzüglich schriftlich mitzuteilen.

(6) Die Gesellschaft hat das Bestehen einer Beteiligung, die ihr nach Absatz 1 oder 4 mitgeteilt worden ist, unverzüglich in den Gesellschaftsblättern bekannt zu machen; dabei ist das Unternehmen anzugeben, dem die Beteiligung gehört. Wird der Gesellschaft mitgeteilt, dass die Beteiligung in der nach Absatz 1 oder 4 mitteilungspflichtigen Höhe nicht mehr besteht, so ist auch dies unverzüglich in den Gesellschaftsblättern bekannt zu machen.

(7) Rechte aus Aktien, die einem nach Absatz 1 oder 4 mitteilungspflichtigen Unternehmen gehören, bestehen für die Zeit, für die das Unternehmen die Mitteilungspflicht nicht erfüllt, weder für das Unternehmen noch für ein von ihm abhängiges Unternehmen oder für einen anderen, der für Rechnung des Unternehmens oder eines von diesem abhängigen Unternehmens handelt. Dies gilt nicht für Ansprüche nach § 58 Abs. 4 und § 271, wenn die Mitteilung nicht vorsätzlich unterlassen wurde und nachgeholt worden ist.

(8) Die Absätze 1 bis 7 gelten nicht für Aktien eines Emittenten im Sinne des § 21 Abs. 2 des Wertpapierhandelsgesetzes.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.788.939 von PlusXX am 07.07.10 16:51:32

PlussXX

das will ich hoffen ..darum ja auch erst 1/3 der Gewinne eingetütet ..wie gesagt..Windsor ist für mich halt zw.0,60-0,80 eine lupenreine Spekulation auf Entdeckung der Keypunkte die die Unterbewertung ausmachen .....wer ein bischen Börsenerfahrung hat und 1 und 1 zusammenzählen kann konnte das riechen ...totzdem ist es kein Wert für mich zum Investieren .

Kalchas ..so ein Wissen ..und so ein Timing die letzten Wochen ..ich würde an Deiner Stelle mit deinem Wissen und Erfahrung echt gegen die Wand laufen ...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.436 von cure am 07.07.10 17:50:36

so etwa:


oder eher so

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.133 von Kalchas am 07.07.10 17:12:01

Kalchas, poste das doch zunächst mal bei GCI...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.012 von PlusXX am 08.07.10 08:00:34

aus dem elektr. Bundesanzeiger:


WINDSOR AG
Berlin
HRB 88633 des Amtsgerichts Charlottenburg
WKN: 619 070 – ISIN: DE0006190705

Wir laden unsere Aktionäre zu der am Mittwoch, den 25. August 2010 um 11:00 Uhr im Ludwig Erhard Haus, Goldberger Saal, in der Fasanenstraße 85, 10623 Berlin stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung ein.
Tagesordnung
1.

Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses zum 31. Dezember 2009 und des Lageberichts für das Geschäftsjahr 2009, des gebilligten Konzernabschlusses zum 31. Dezember 2009 und des Konzernlageberichts für das Geschäftsjahr 2009 sowie des Berichts des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009.
2.

Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns 2009

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Bilanzgewinn der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2009 in Höhe von EUR 3.751.724,40 auf neue Rechnung vorzutragen.
3.

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Vorstands der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2009 Entlastung zu erteilen.
4.

Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Mitgliedern des Aufsichtsrats der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2009 Entlastung zu erteilen.
5.

Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2010

Der Aufsichtsrat schlägt vor, die Deloitte & Touche GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, Berlin, zum Abschlussprüfer des Jahresabschlusses und des Konzernabschlusses für das am 31. Dezember 2010 endende Geschäftsjahr zu wählen.

Teilnahme an der Hauptversammlung

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich vor der Hauptversammlung anmelden. Die Anmeldung muss der Gesellschaft spätestens bis zum 18. August 2010, 24.00 Uhr (MESZ), unter folgender Adresse zugehen:

Windsor AG
c/o Haubrok Corporate Events GmbH
Hoeppnerstr. 50
12101 Berlin, Telefax (030) 78 89 59 36

Die Aktionäre müssen darüber hinaus ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachweisen. Dazu bedarf es eines in Textform in deutscher oder englischer Sprache erstellten Nachweises des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut. Der Nachweis hat sich auf den Beginn des einundzwanzigsten Tages, 00.00 Uhr Ortszeit am Gesellschaftssitz, vor der Hauptversammlung zu beziehen, also auf den 4. August 2010, 00.00 Uhr (MESZ), und muss der Gesellschaft spätestens bis zum 18. August 2010, 24.00 Uhr (MESZ), unter folgender Adresse zugehen:

Windsor AG
c/o Haubrok Corporate Events GmbH
Hoeppnerstr. 50
12101 Berlin, Telefax (030) 78 89 59 36

Die Gesellschaft ist berechtigt, bei Zweifeln an der Richtigkeit oder Echtheit des Nachweises, einen geeigneten weiteren Nachweis der Berechtigung zu verlangen. Besteht auch an diesem Zweifel, kann die Gesellschaft die Berechtigung des Aktionärs zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts zurückweisen.

Die Aktionäre, die nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen möchten, können ihr Stimmrecht in der Hauptversammlung durch einen Bevollmächtigten, z.B. durch ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung, ausüben lassen.

Anträge, Wahlvorschläge und Anfragen von Aktionären sind ausschließlich an folgende Adresse zu richten: Windsor AG, Lassenstr. 32, 14193 Berlin, Telefax 030-88672299.

Anträge und Wahlvorschläge von Aktionären, einschließlich des Namens des Aktionärs, der Begründung und einer etwaigen Stellungnahme der Verwaltung werden im Internet unter www.windsor-ag.com nach den gesetzlichen Vorschriften zugänglich gemacht, wenn sie bis spätestens zum 10. August 2010, 24.00 Uhr (MESZ), bei der Gesellschaft eingehen.

Der Jahresabschluss zum 31. Dezember 2009, der Lagebericht für das Geschäftsjahr 2009, der Konzernabschluss zum 31. Dezember 2009, der Konzernlagebericht für das Geschäftsjahr 2009, der Bericht des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2009 und der Vorschlag des Vorstands für die Verwendung des Bilanzgewinns für das Geschäftsjahr 2009 liegen in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Lassenstraße 32, 14193 Berlin, zur Einsicht für unsere Aktionäre aus. Jeder Aktionär erhält auf Anforderung eine Abschrift dieser Unterlagen.



Berlin, im Juli 2010

WINDSOR AG

Der Vorstand

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.053 von Muckelius am 16.07.10 15:43:35

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Bilanzgewinn der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2009 in Höhe von EUR 3.751.724,40 auf neue Rechnung vorzutragen.

Ende 2008 betrug der Bilangewinn der AG nach HGB noch 14,332 Mio Euro. Da haben sich schon mal über 10,5 Mio Euro in Luft aufgelöst.

Etwas verwunderlich, daß der Konzernverlust laut Meldung vom 8.6. nur 5,7 Mio Euro betragen haben soll.

Die Gesellschaft ist berechtigt, bei Zweifeln an der Richtigkeit oder Echtheit des Nachweises, einen geeigneten weiteren Nachweis der Berechtigung zu verlangen. Besteht auch an diesem Zweifel, kann die Gesellschaft die Berechtigung des Aktionärs zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts zurückweisen.

Oh, oh. Soll die Hauptversammlung unterwandert werden? Das wäre ja der Wahnsinn. Oder soll das dann eine Hauptversammlung ganz ohne Aktionäre werden? Dann könnten Vorstand und Aufsichtsrat getrost weiterschlafen.

[PlusXX]

Wie auch immer, die Umsätze sind SUPER, der Kurs geht aufwärts. Was will man mehr...
Am Rande: http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/turnaround.pdf

[Certi]

2.Aufwaertswelle hat begonnen. Ziel 1,35 bzw 1,50 E

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.333 von PlusXX am 16.07.10 21:45:40

Wochenlang, nein monatelang läuft was nix. Kaum handel und immer tiefer und tiefer.
Die Gesellschaft erzählt nix und jetzt kommen , halbe, viertel - Teilzahlen und es wird zu HV eingeladen und die Umsätzen gehen in den Himmel.
Macht Euch das denn nicht skeptisch?

Also ich traue dem Verein nicht.

Aber jeder ist seines Glückes Schmid!

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.858.606 von gate4share am 22.07.10 07:32:32

Für mich ist das absolut nachvollziebar. GCI hat lange erfolglos versucht, ihre Anteile zu verkaufen, was (neben den Verlusten aus dem letzten Jahr) die Kursverluste erklärt. Nun ist - wer auch immer - auf die Gesellschaft aufmerksam geworden und kauft. Kein Wunder, bei den derzeitigen Kursen ist die Windsor einfach nur ein Super-Schnäppchen! Sieh Dir einfach mal die hohen Umsatzzahlen an.

Mein Ziel, die Kursverdopplung, dürfte ich unerwartet schnell noch weit vor ende des Jahres erreicht haben... Dabei bleibt noch immer jede Menge Luft nach Oben, wahrscheinlich werde ich noch länger halten.

Wärst Du/Kalchas ebenfalls bei 0,60 eingestiegen, hättet Ihr keinen Grund, hier rumzuflamen... Aber wie Du selbst sagst, jeder ist seines Glückes Schmied...

[cure]

nanananana ..die 0,60 waren u.a.meine (billigsten)Kaufkurse , hab ich hier sogar damals geschrieben ...

Wie schon oft hier von mir verzählt ....Timing ist alles ... man muss das Pos.mit dem Negativen auf die Waage legen und dann entscheiden was überwiegt ......und Gate .. man kann sich auch alles schön reden

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.858.606 von gate4share am 22.07.10 07:32:32

Das reicht bei denen noch nicht einmal zur Veröffentlichung des Geschäftsberichts auf der Homepage, wahrscheinlich alles streng geheim.

http://www.windsor-ag.com/cms/index.php?mid=31&lg=de&pid=31

veröffentlicht am Geschäftsbericht Download
Deutsch Englisch
16.07.2009 Geschäftsbericht 2008 PDF PDF
10.07.2008 Geschäftsbericht 2007 PDF PDF
25.06.2007 Geschäftsbericht 2006 PDF PDF
04.07.2006 Geschäftsbericht 2005 PDF PDF

Von daher wird schon niemand ernsthaft diese Klitsche kaufen. Ich vermute eher, daß Aktien zurückgekauft werden. Ob die von der BaFin vorgegebenen Regeln eingehalten werden, wird dann ja noch zu überprüfen sein.

Ansonsten ist das völlig lustig. Alle wollen nun bei 60 Cents eingestiegen sein. Da muß man sich nur den Chart anschauen. Dann weiß man, was man von solchem Geschwätz einiger Dampfplauderer zu halten ist.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.858.803 von Kalchas am 22.07.10 08:40:19

Alle wollen nun bei 60 Cents eingestiegen sein.

Ach ja ?
Du wirst ja immer besser

GB 09 soll entweder Ende dieser Woche oder in der nächsten Woche auf der HP sein;
dann kannst Du Dich (zu Recht) über das schlechte Ergebnis 2009 auslassen; das interessiert dann aber kaum noch, da es die Vergangenheit ist und das EK je Aktie weit über dem aktuellen Aktienkurs liegt; aber Du wirst natürlich wieder deine schon bisher geschriebenen Argumente nochmals schreiben und darauf pochen, dass der Kurs doch viel zu hoch ist...

aktuell gibt Dir Mark.T aber nun einmal nicht Recht

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.858.846 von brunch68 am 22.07.10 08:48:21

das Orderbuch sieht aktuell auch nicht schlecht aus (15 min. verzögert):
http://aktien.onvista.de/orderbuch/index.html?ID_OSI=658395…

Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
13.030 3 1,120 1,149 1 2.191
5.000 1 1,110 1,150 1 4.955
2.000 1 1,108 1,173 1 2.000
3.150 1 1,100 1,230 1 500
3.000 2 1,050 1,500 1 700
3.000 1 1,010 1,750 1 150
14.500 2 1,000 1,810 1 4.000
2.340 1 0,990 1,900 1 500
6.000 1 0,961 2,000 1 700
63.000 3 0,950 2,220 1 1.000
115.020 16.696
1,00 : 0,14
Summe beste 10 Kauf-OrdersSumme beste 10 Verkauf-Orders

Kalchas, Du musst mal bei GCI anrufen, die müssen die Briefseite füllen

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.861.131 von brunch68 am 22.07.10 14:07:51

@brunch: Gib dem Kalchas mal ne Viertelstunde Zeit!

Wenn dann sich dann die Verkaufsseite nicht füllt, kannst du
die 16.000 Stcke kaufen, Kurs wäre so eben auf über 2 Euro
gehoben

[cure]

Kalchas ..jetzt aber kämpfen ...

was ist ..darf doch eigentlich nicht sein ..oder

PS : mein Schnitt liegt bei rund 71 Cent , bin damit sehr zufrieden ..

[cure]

sowas auch ...heute scnon wieder ne Empfehlung für MPH Pharma in der B.Online ( S.44)...tsts

[cure]

1,23

tja ...die einen freuen sich ...die anderen kotzen jetzt vor sich hin ..

[brunch68]

40000 Stück 1,25 G

Kalchas bist Du das ? Oder Du gate ?

[Certi]

schon 1,30 - Mein Ziel 1,35/1,50 ja schon bald erreicht. Nach einem Ruecksetzer sollte dann erst richtig der Kurs laufen!

[haseb]

noch ein paar Cent und dann bin sogar ich wieder +-0.
Na da freue ick mir aber.

[cure]

Meine Pos. jetzt auf 50 % runterverkauft ...Rest mal schaun ... Dank an Kalchas und Gate für"s runterschreiben/baschen und damit den Schnappkursen damals im Bereich 0,8-0,6 €

Sehr nett wie Ihr das gemacht habt .. man brauchte nur die Hand aufzuhalten ..

[gate4share]

Herzlichen Glückwunsch!

Wir brauchen uns nichts vor zu machen! Wer hier vor ein paar Wochen, oder auch noch letzte Woche und notfalls noch heute am frühen morgen kaufte, hat jetzt Wertzuwächste von bis zu 120%. Glaube so die 60 cent -war mal , da, mit einem Volumen von ein paar tausedn. Und es sind auch welche für 70 cent etc verkauft worden.

Ob jedoch soviele wie heute gehandelt wurden, und alles über 1 Euro, auch schon an Kursen unter 80 rumgingen, glaube ich eher nicht!

Das heisst, wir haben auch ne ganze Menge Leute da, die mal xx Euro bezahlten und damit meine ich wsa von 1,50 Euro, oder 2 Euro, oder 3 Euro, oder sogar 4 Euro oder noch mehr!

Wer nun eben just vor ein paar Wochen kam und kaufte, hat bis jetzt einen Erfolg. Es nützt nix, wenn ich das jetzt klein reden würde, nur weil ich eben irgendwie gegen Windsor geschrieben hatte.
Es gibt auch genug dagegen zu sagen.

Hatte ja schon mal angedeutet, dass ich irgendwie dachte, bei so 70 cent, viel tiefer kann nicht mehr gehen. Aber wo ich so dagegen wettere , konnte ich schlecht kaufen.
Auch die Tage hatte ich nochmals überlegt.. bei 93 - aber habe es letztendich nicht gemacht.
Eigene Verantwortung - dann war ich jetzt mal nicht so geschickt , wie einige andere hier.
Aber dafür vor ich vor ein paar Jahren hier geschickte, als ich für 2,80 mit minimalem Verlust- oder +/- verkaufte und manche hofften immer noch.

Klar manchen können hier ihren Gewinn feiern und das sei ihnen gegönnt.
Aber es sind mit Sicherheit keine 50.000 stücke, die für 60 cent rumgegangen sind.
Auch für 70 oder tiefer sind keine 100.000 rumgegangen.
Trotzdem für den einzelnen eine gute Spekulation.

Aber soviele konnten davon bis jetzt noch nicht profitieren!

Und warum eigentlich der Kursanstieg?

Wegen einer HV, nachdem man vorher erst monate nichts ssagte und vor ein so 2 Monaten ein wenig anfingt anzudeuten?
Das soll der Grund sein, für diesen Kursgewinn?

Und dann ist wieder alles gut?
Ich meine nicht.
Die Art und Weise wie in der Vergangenheit, noch in diesem jahr, noch jetzt aktuelle, die Aktionäre verarscht werden, indem man die selbstverständlichsten zahlen nicht nenntn, ist ein Dreistigkeit kaum noch zu überbieten!

Jetzt feiert man, dass man im ersten Quartal 2010 aus einem Grossen Verlust in 2009 einen Gewinn von einer Million machte.

Aber was für ein Verlust denn in 2009?
IM August noch bei der HV, sprachen alle noch von einen guten Geschäftsgang....

Und dann gehen auf einemal so 6 oder 7 ode noch mehr Mio verloren? Und man hält es nicht für nötig es mitzuteilen?
Man beschäftigt einen neuen Vorstand, man setzt neue Aufsichtsräte ein,,, das meldet man, aber einen Verlsut von 5 Mio, immerhin mehr als die AG in den letzten Monaten insgesamt an Marktkapitalisierung hatte, wird nicht gemeldet?

Man verarscht die Aktionäre wie es nur so eben geht.
Klar jeden kann mal mit verdienen - aber der Aktionär insgesamt wird abgezockt - ohne Ende und ohne Skrupel!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.131 von gate4share am 22.07.10 18:34:43

Respekt !

und das bei Windsor/Magnum vieles nicht koscher scheint, sollte allen klar sein...
mal sehen, ob es mit Vorlage des GB nochmal einen kleinen (oder größeren ?) Abverkauf gibt...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.314 von brunch68 am 22.07.10 18:58:33

Muss mich ein wenig korrigieren, sind doch wohl gut über 110.000 Stücke die unter, zumeinst über eher um 0,68 - 70 cent gehandelt wurden.
Und bestimmt auch nochmals über 100.000 Stück die unter 80 cent gehandelt wurden.
Die Anzahl unter 1 Euro ist schon sehr viel höher, weil doch sehr viel zwischen 93 und 98 gehandelt wurde.

Also ist durchaus auch absolut ein gewisser betrag- natürlich werden in diesem zahlen auch welche Stecken die gleich wieder verkauft wurden.

Aber Leute schaut Euch mal an, was die anderen dann in den letzten Jahren verloren haben.Die meisten Stücke stehem bestimmt mein Einstandspreis um die 3 Euro oder höher in den Bücher.

Ihr habt die Chance beim Schopfe gefasst! So muss man das eigentlich machen!
Genau da, wo der Kurs unten ist, zugreifen!
Eigentlich, wenn man so im Nachhinein guckt, musste sich ja auch was ergeben, nachdem dann doch mal endlich Meldungen kamen.

Also ich gönne Euch das wohl. Aber ich traue mir nicht zu jetzt was zu prognostizieren. Halte es nicht für ausgeschlossen, dass wir auch wieder noch die 2 Euro sehen, oder noch was drüber. Aber genauso könnten wir auch sehr schnell wieder sinken........
Man kann das hier nicht genau sagen.

Und eingie die sehr günstig kauften, die konnten ja jetzt schon wieder Anteile 40%, 50% oder auch 60% verkaufen , und jetzt sogar den gesamten Einsatz schon wieder raus haben!

Es war nicht schlecht. Aber es gehört auch Mut, und sicher auch Überlegung dazu, Risikofreude, wenn man zu den niedrigsten Kursen kauft. Dann wenn eigentlich die Stimmung auf dem Tiefstpunkt ist.

Andererseits ist es ganz ausgeschlossen, dass GCi, oder sonst einer hier das alles, den Kursabschwung und jetzt Aufschwung, initiierte?
Vielleicht hat man "was " gemacht, ansonsten wirkt die Bewegung schon durch die Umstände etc. logisch.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.493 von gate4share am 22.07.10 19:29:55

Hi Gate... super ...du kannst über Deinen Schatten springen ..Respekt und Glückwunsch !

Wie gesagt...ich hatte Euch ja nie Euere negativen Argumente abgesprochen ..im Gegenteil ...nur...es kommt halt auch auf"s Timing an ..und wenn pos.Gründe die zweifelsohne vorhandenen negativen, hier im Dauerbetrieb vorgetragenen Gründe, übermaskieren ..und das war hier mE. der Fall ,dann muss man kaufen ...du nennst es Mut ..ich Selbstvertrauen in sein Timing und seine Erfahrung aus den letzten 25 Jahren . Klingt großkotzig , ist aber so . Nur dadurch bin ich zB mittlerweile vollkommen frei und unabhängig und kann entscheiden wann ..wo ..und wieviel ich arbeite ( nochmal Großkotz ..ist aber so, kennen mich genug persönlich ) Vielleicht habt Ihr es auch übertrieben mit den neg. Argumenten in den letzten Wochen ...je mehr man etwas negativ darstellst ..desto mehr Kapital wird angezogen was dann genau das Gegenteil bringt...ich sag immer ..über Tote redet man nicht mehr ...hier wurde zu viel geredet
Ich erspare mir/uns die Kommentare von Kalchas noch einmal reinzusetzen ,die er hier über die blöden -saudummen Cure"s etc seit meinem Einstieg vor ein paar Wochen reingesetzt hat ..im Grunde ist es ja selber genug gestraft wenn er auf den Kurs jetzt schaut und sieht was er für Zeit und Arbeit für nix hier reingesteckt hat .....und ich bin sicher das er immer noch denkt in den letzten Wochen alles richtig gemacht zu haben ...wird mich und die anderen ""Dummen der letzten Wochen "" in seiner gewohnten respektlosen Art und Weise abklatscht .....aber... im Grunde bin ich ja selber ein Kalchas Fan , habe wirklich Respekt vor seinem Wissen ...... nur.. manchmal steht er sich halt selbst im Weg ..und ist einfach zu unflexibel eine einmal getroffene Meinung wieder zu überdenken und event. auch zu korrigieren .
Mag sein das Windsor eine Schummelbude ist ..mag auch sein das die in ?? Jahren pleite sind ...aber justintime interessiert nur das jetzt und nicht was in ?? Monaten/Jahren ist .....

Daher nochmals Glückwunsch Gate , das wenigsten du in Spiegel schaun kannst ..

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.115 von cure am 23.07.10 06:37:00

Ja, du hast da schon recht!

Alles Negative stimmte ja im Grossen und Ganzen schon!
Und das war sicher auch der Hauptgrund, warum der Kurs so tief fiel. Aber als der Kurs ein gewisses Niveau erreicht hatte, da war, es viel wahrscheinlicher, dass der Wert sich mal wieder verteuert.

Das dachte ich ja bei 66 oder so auch. Und war ja am hadern. Aber selber sich widersprechen tut man auch ungern. Und die leute, die hier ihren Wert madig machen, wenn sie selber kaufen wollen und in den Himmel loben, wenn sie hohe Kurs zum Ausstieg wollen, zu denen gehöre ich nicht.

Kann sogar sein, dass jetzt noch die Chancen höher sind - glaube ich jetzt eher nicht mehr. Aber wer das meint..........

Nur dauerhaft, vielleicht auch gar nicht mehr in diesem Jahr, wird sich das bewahrheiten, was hier schon klar sichtbar ist.

Deshalb sollte, auch wenn man jetzt gewonnen hat, man stark aufpassen und niemals diesen Wert als Langfristanlage sehen.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.322 von gate4share am 23.07.10 08:35:01

Gate, Brunch, Kalchas... Wenn ich dieses immer wiederkehrende Gesäusel hier höre...
Der Kurs spricht ganz klar eine andere Sprache.
Habe mich gestern von 1/3 getrennt, Cure hat, wie ich meine, die richtige Strategie. Dennoch sehe ich weiterhin riesiges Potential.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.550 von PlusXX am 23.07.10 09:24:13

...Brunch,
Wenn ich dieses immer wiederkehrende Gesäusel hier höre...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.115 von cure am 23.07.10 06:37:00

Meine Kommentare kannst Du ruhig hereinsetzen, dann aber bitte vollständig, in dem Du den Kurs am entsprechenden Tag ermittelst. Den kannst Du dann gerne mit dem heutigen oder gestrigen Kurs vergleichen.

Zur Performance nur dies: Über 3 Jahre sind das immer noch über -80 %, über 1 Jahr noch über -30 %. Der Kurs steht ansonsten momentan so hoch wie am Jahresanfang.

Richtiger als gate4share, der für 2,80 Euro verkauft hat, kann man übrigens gar nicht liegen. Da ist der Kurs noch meilenwert entfernt. Von möglichen Kurssteigerungen bei anderen Werten seit Frühjahr 2009 muß man da noch nicht einmal reden.

Ansonsten hat ee hier zwischendurch immer wieder mal eine Kurserholung gegeben. Ende 2008 bis Anfang 2009 z.B.von 90 Cents auf über 2 Euro. Das ändert aber rein gar nichts am Gesamtbild.

Und noch einmal. Bis jetzt gibt es immer noch keine Meldung nach §20 AktG, daß die GCI den Anteil von 25 % an der Windsor unterschritten hat.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.865.550 von PlusXX am 23.07.10 09:24:13

PiusXX, Brunche und ich sind uns hier einig.

Wer säuselt denn hier immer das gleiche?

Also ich finde die Strategie jetzt bei 1,10 oder noch höher 1/3 zu verkaufen sehr gut!

Wird zwar nicht die aller besten Sache sein, aber die vernünftigste, mit der man sehr gut liegen könnten.

Also für Zocker lohnt es sich sicher, ob jetzt noch ist eine andere Frage- das weiss ich nicht!

Das hat aber auch Kalchas niemals abgestritten.

Und wie ich Eure Statesments so sehe, geht ihr ja in erster Linie auch von einem kurzfristigen Zock aus. Das zeigt ja schon, dass ihr Teilgewinnmitnahmen macht!

Das ist eine sichere Strategie, und man bleibt wohl auch im Gewinn, wenn der Kurs nochmals wieder nachgibt.

[cure]

so Leute .. bis auf eine HV Pos. ( wie wäre es ,Kalchas !!, trau dich !! ) bin ich heute Morgen mit meinem Rest ganz raus ...
Mag sein das der Wert noch weiter geht ...aber ich denke die nächsten 100% werden länger dauern ..und man soll ja den neuen wilden Kampfhühner von Kalchas auch was vom Kuchen übrig lassen ...

In dem Sinne noch viel Spaß hier mit Kalchas und Co ....ich habe meinen Spaß gehabt .....vielleicht trifft man sich ja auf einer anderen Baustelle wieder ...oder vielleicht auch hier wenn ich das Bauchgefühl bekomme das wieder was geht ...

Das war"s
Cure

PS : bitte erspart es mir " zu früh , geht noch weiter etc " ...wie gesagt...kann ja gut sein ...ich bin zufrieden bzw. reicht mir , und jetzt bashen werde ich nicht ...dafür geht es mir viel zu gut bzw. kann ich sehr gut gönnen ...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.866.994 von cure am 23.07.10 12:42:00

Hey cure, Du bist zu früh raus










































oder auch nicht

die lassen Dich aber nochmal rein

[Certi]

Heute und die naechsten Tage ist Konso angesagt - der Anstieg gestern muss erst mal verdaut werden. Aber der naechste Aufschwung wird umso fetter : Denke mal, dass wir die 2 E sehen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.866.994 von cure am 23.07.10 12:42:00

Machst du das denn immer so?

Dann muss ich dich mal beobachten, wie du sonst noch bist!

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.863.314 von brunch68 am 22.07.10 18:58:33

Ich weiß, es fällt schwer, aber besser nicht aufregen Gate4Share. Windsor und alle anderen beteiligten Personen und Firmen sind bei professionellen Privaten und vor allem bei institutionellen Anlegern Investoren tot. Und dafür haben sie selbst gesorgt. Lass sie dann doche einfach ihr Ding machen. Im Geschäftsbericht 09 dürfte wieder nicht viel stehen. Dafür sind auch die WPs zu unkritisch und haben Angst vor ausbleibenden Folgemandaten.

[hubiro]

Diese Info kam gestern vom Turnaround-Brief:
wie ich soeben erfahre, sollen die Halbjahreszahlen von MPH extrem
gut ausfallen. Der Pharmahändler wird die Zahlen in den kommenden
Tagen bekannt geben. Demnach wurde zur Jahreshälfte bereits das
gesamte Jahresergebnis des Vorjahres erwirtschaftet. Geht die
Entwicklung so weiter (wovon auszugehen ist), wird MPH zum
Jahresende über 10 Mio. Euro Gewinn ausweisen.
Deshalb stocke ich bei meinem Depotwert Windsor (aktueller Kurs:
1,10 Euro; ISIN: DE0006190705) nochmals auf. Zur Erinnerung: Windsor
hält rund 11 Mio. MPH-Aktien. Diese haben aktuell einen Gegenwert
von knapp 30 Mio. Euro. Allein die Dividendenzahlung von MPH spülte
im Juni 1,4 Mio. Euro in die Kasse. Hinzu kommt ein Cashbestand von
10 Mio. Euro und einige lukrative Immobilien. Das Unternehmen selbst
wird noch nicht einmal mit 10 Mio. Euro an der Börse bewertet. Hier
besteht extremer Nachholbedarf.
Ich lege eine Order über 4.000 Stück mit Limit 1,15 Euro in den
Xetra-Handel.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.867.591 von silk76 am 23.07.10 14:27:12

Totgesagte leben länger... Wer denkst Du, kauft die GCI-Bestände? Kleinanleger?

[haseb]

Hallö,

bin jetzt 2 Cent im Plus. Hier zeigt sich jetzt meine Unerfahrenheit, auch wenn ich bei WO schon sehr lange angemeldet bin. Verkaufe ich jetzt, ärgere ich mich schwarz, wenn es dann doch noch höher geht. Behalte ich die Aktien, rutschen sie vielleicht wieder in der Versenkung, weil der Wert der Firma zwar höher ist, aber niemand die Aktien kauft.
Zwickmühle
Ick weeß es nicht.

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.876.340 von haseb am 26.07.10 14:33:46

Einfach nur die Hälfte der Position verkaufen. Egal was passiert, du hast es "halb" richtig gemacht

[locarekj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.867.591 von silk76 am 23.07.10 14:27:12

WINDSOR AG
Lassenstr. 32
14193 Berlin


Telefax (030) 88 67 22 - 99


Gegenantrag zur Hauptversammlung der Windsor AG am 25. August 2010

Sehr geehrte Damen und Herren!

Zu TOP 2: "Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns 2009" stelle ich folgenden Gegenantrag:

Gegenantrag zu TOP 2:

Ich beantrage, den Bilanzgewinn der WINDSOR AG aus dem Geschäftsjahr 2009 in Höhe
von EUR 3.751.724,40 wie folgt zu verwenden:

1. Verteilung an die Aktionäre: EUR 2.770.519,80

Dies entspricht einer Dividende von EUR 0,30 je dividendenberechtigter Aktie auf das in
9.235.066 Stückaktien eingeteilte Grundkapital,

2. Gewinnvortrag auf neue Rechnung: EUR 981.204,60

Begründung:

Angesichts der in 2009 trotz schwierigen Marktumfeldes erneut positiven Geschäftsentwicklung und einer guten Liquiditätslage ist es nicht zu rechtfertigen, dass den Aktionären eine Dividende für 2009 wie schon in den Vorjahren vorenthalten wird. Eine positive Entwicklung der Gesellschaft wird durch den vorgeschlagenen Dividendenausfall und die völlig konfuse Diskussion bereits während der vergangenen Hauptversammlungen 2006 bis 2008 über¬lagert, was zu dem jahrelangen Kursverfall beiträgt und den Aktionären somit auch indirekt schadet.

Auf der Webseite der Gesellschaft ist zu lesen: „Anleger und Investoren können so durch den Erwerb der WINDSOR AG-Aktie und des renditestarken Wandel-Genussscheins vom Erfolg der WINDSOR AG profitieren.“ Ohne die Ausschüttung einer Dividende und nach jahrelangem Kursverfall hat im Gegensatz zu den Eigentümern von Genussscheinen kaum ein Aktionär vom Erwerb der Aktie profitieren können!

Bereits 2008 hatte ich deshalb mit meinem Gegenantrag eine Dividende beantragt. In 2009 hat der Aktionär Hagen Voigtsberger eine Dividende beantragt. Dem wurde leider jeweils nicht gefolgt.

Gemäß §254 AktG kann der Beschluss über die Gewinnverwendung angefochten werden, wenn "... unter die Aktionäre kein Gewinn in Höhe von mindestens vier vom Hundert des Grundkapitals abzüglich von noch nicht abgeforderten Einlagen verteilt werden kann." Ich werde von dieser Möglichkeit nunmehr Gebrauch machen, wenn erneut der Vorschlag der Verwaltung umgesetzt wird und fordere alle Aktionäre auf, für meinen Gegenantrag zu stimmen.

Die Liquidität und der Ertrag sind absolut ausreichend, um eine Dividende zu zahlen.

Windsor hält rund 11 Mio. MPH-Aktien . Diese haben aktuell einen Gegenwert von knapp 30 Mio. Euro. Allein die Dividendenzahlung von MPH spülte im Juni 1,4 Mio. Euro in die Kasse. Hinzu kommt ein Cashbestand von ca. 10 Mio. Euro.

Gemäß §254 AktG müssen es mindestens "vier vom Hundert des Grundkapitals", also EUR 369.402,64 bzw. EUR 0,04 pro Aktie sein. Allerdings wäre diese Mindestdividende angesichts des Geschäftsverlaufes geradezu lächerlich. Auch der bilanzielle Gewinnvortrag und das bestehende Eigenkapital müsste es der Gesellschaft erlauben, ihre Geschäftspolitik erfolgreich zu gestalten.

Bereits in den Vorjahren wäre es nötig gewesen, eine Dividende zu zahlen. Wenn die Gesellschaft dies nicht endlich nachholt, so bleibt den Aktionären nichts anderes übrig, als den Rechtsweg zu wählen.

Wenn der Vorstand tatsächlich wegen des beabsichtigten Wachstums oder der Investitionen im Pharmabereich das Kapital verwenden möchte, so kann er nach der Ausschüttung gerne eine Kapitalerhöhung vorschlagen, in die interessierte Aktionäre dann investieren können. Er kann diese Investitionen auch durch Verkauf von Immobilien finanzieren. Das Einbe¬hal¬ten sämtlicher Gewinne ist aber definitiv nicht gestattet.

Ein Dividendenausfall darf nämlich nur beschlossen werden, wenn der Gewinnvortrag bei vernünftiger kaufmännischer Beurteilung "notwendig ist, um die Lebens- und Widerstandsfähigkeit der Gesellschaft für einen hinsichtlich der wirtschaftlichen und finanziellen Notwendigkeiten übersehbaren Zeitraum zu sichern."

Die angesprochene "Notwendigkeit" steht aber im Gegensatz zu einer "Wünschbarkeit", etwa um künftiges Wachstum zu finanzieren. Nicht einmal diese Wünschbarkeit haben der Vorstand und Aufsichtsrat einer Begründung für nötig gehalten.

Ich fordere alle Aktionäre auf, für meinen Gegenantrag zu stimmen, und werde nunmehr von der Möglichkeit der Anfechtung zusammen mit anderen Aktionären Gebrauch machen, falls der Vorschlag der Verwaltung angenommen wird, nachdem ich nach Rücksprache mit dem damaligen Vorstand im Jahre 2008 noch davon Abstand genommen hatte.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.076 von locarekj am 26.07.10 16:09:17

Windsor hält rund 11 Mio. MPH-Aktien

dat sind doch nur rd. 5,5 Mio Aktien, oder ?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.575 von brunch68 am 26.07.10 17:14:33

Mo, 26.07.1017:02
DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG (deutsch)

MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Anhaltendes Wachstum

MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Halbjahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

26.07.2010 17:02

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

Jahresüberschuss des Vorjahres 2009 (5.079 TEuro) bereits übertroffen in den ersten 6 Monaten des Jahres 2010 (5.086 TEuro)

Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG legt heute die vorläufigen Zahlen zum 30. Juni 2010 vor.

Der MPH Konzern erzielte im 1. Halbjahr 2010 einen Umsatz in Höhe von 54,86 Mio. Euro und einen Jahresüberschuss in Höhe von 5,09 Mio. Euro. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 5,96 Mio. Euro. Der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 6,07 Mio. Euro.

Die Ertragslage der MPH-Gruppe wurde auch im ersten Halbjahr 2010 in vollem Umfang durch die 2005 gegründete und operativ tätige 100 %-ige Tochterunternehmung HAEMATO PHARM AG, Schönefeld, bestimmt. Diese erzielte in den ersten sechs Monaten 2010 einen Umsatz in Höhe von 54,86 Mio. Euro (81% des gesamten Vorjahresumsatzes: 67,44 Mio. Euro) und einen Jahresüberschuss in Höhe von 5,32 Mio. Euro (gesamtes Vorjahr: 5,62 Mio. Euro). Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 6,43 Mio. Euro (gesamtes Vorjahr: 6,87 Mio. Euro). Der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag bei 6,54 Mio. Euro (gesamtes Vorjahr: 7,12 Mio. Euro).

Immer mehr Apotheker, Ärzte und Patienten vertrauen auf importierte EU Originalarzneimittel und Generika. Deshalb rechnet das Unternehmen auch für das laufende Geschäftsjahr 2010 mit einem anhaltenden Wachstum bei Umsatz und Ertrag.

Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

Die Berliner MPH Mittelständische Pharma AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Kernkompetenzen liegen in der Lizenzierung, Beschaffung und Verarbeitung pharmazeutischer Produkte. Mit dem Tochterunternehmen HAEMATO PHARM AG werden aktuell die Geschäftsfelder Entwicklung und Zulassung von Generika sowie Lizenzierung und Import von europäischen Markenarzneimitteln abgedeckt. Das Produktsortiment umfasst sowohl den onkologischen Bereich als auch die Therapiegebiete HIV, Neurologie, Herz-Kreislauf sowie Rheuma und wird kontinuierlich erweitert.

Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

Gezeichnetes Kapital: EUR 38.050.000

Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien

Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000

ISIN: DE000A0NF697

WKN: A0NF69

Börsenkürzel: 93MV









MPH Mittelständische Pharma Holding AG Hubertusallee 73 14193 Berlin

Tel: 030 / 897 30 86-60 Fax: 030 / 897 30 86-70 E-Mail: [e-mail] www.mph-ag.de

26.07.2010 17:02 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.595 von Muckelius am 26.07.10 17:16:11

da sollte Windsor doch in den nächsten Tagen einige Stücke (von MPH) verkaufen können...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.575 von brunch68 am 26.07.10 17:14:33

....es haben so manche vergessen das Windsor mit 28% an den Vorzügen und nicht mit 28% am gesammten Grundkapital beteiligt ist. Das hat z.B. auch der Turnaround-Brief durcheinander geschmissen

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.656 von Muckelius am 26.07.10 17:24:32

spricht für die Qualität vom Turnaround-Brief

[locarekj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.656 von Muckelius am 26.07.10 17:24:32

Der Aktienanteil ist nach Angabe 28% von 19.025.000 Vorzugsaktien, also 5.327.000 Vorzugsaktien. Diese zahlten je 0,13 EUR Dividende.

Die Dividende von MPH an die Windsor AG beträgt demnach 692.510 EUR.

Die im Gegenantrag genannte Anzahl der MPH Aktien und die Divdendensumme wurde leider ungeprüft aus einem w-o Beitrag übernommen.

[Fred3]

Habe gerade bei Cortal Consors unter Profil der MPH nachgeschaut und gesehen, dass jetzt bei Anteilseigner die Magnum AG zu 100% angegeben ist. Früher war da meines Wissens unter Anteilseigner auch die Windsor AG mit 14,xx% angegeben. Was hat das nun wieder zu bedeuten?

[brunch68]

da will heute noch einer raus aus Windsor, bevor wohl morgen der GB auf der HP veröffentlicht wird...

23520 B zu 1,22 - davon erst 2125 gehandelt;
die Stücke standen vorher imho bei 1,28 und davor noch höher bei 1,35? zum VK drinn...

wenn der Verkäufer unbedingt heute noch raus will, könnte der Kurs nochmal schön (zum Einstieg oder Aufstocken) absacken...
bei um 1€ glatt würde ich mich nochmal zum Aufstocken hinreißen lassen...

also lieber Verkäufer: bitte Limit senken

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.896.750 von brunch68 am 29.07.10 14:42:35

jetzt stehen die Stücke wieder bei 1,38 drinn
wer von Euch ist dieser Verkäufer ? wat sachste haseb ? Bist Du es ?
ich würde mehr stückeln...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.876.340 von haseb am 26.07.10 14:33:46

Ja ja, Deine Unerfahrenheit!

Benutzername: haseb
Registriert seit: 20.01.2001 [ seit 3.477 Tagen

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.877.076 von locarekj am 26.07.10 16:09:17

Von wem ist der Gegenantrag?

Wir können nur hoffen, dass keiner der räuberischen Aktionäre wieder da ist.

Hatte lange nichts mehr von gehörrt. Hat man denen , die zum Nachteil aller, inkl. der Kleinaktionäre, sich selber und nur egoistisch sich bereichern, das Handwerk gelegt?
Das ist wirklich in hohem Masse assozial, und hat nichts mit geschäftlichem Handeln zu tun.

Solche Leuten, haben, so nehme ich mal von vornherein, schon einen sehr miesen Charakter.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.898.667 von gate4share am 29.07.10 18:05:57

Da fragst Du genau den Richtigen !

Gegenantrag auf der Homepage ansehen und Usernamen abgleichen...
http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/gegenantrag2010.pd…

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.898.068 von brunch68 am 29.07.10 16:49:57

Hallo,
nein, meine Stücke liegen noch im Depot.
Hoffe wie üblich, dass.....

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.898.612 von gate4share am 29.07.10 17:58:08

Hallo gate4share,
glaube es, oder lasse es. Habe wirklich keinen Dunst.
Bin ein ganz normaler Handwerker, der sich einen kleinen Zuverdienst erhofft hat.
Bin schon ganz froh, dass ich über die Jahre gesehen nicht wirklich ins Minus gerutscht bin. Wenn man den ganzen Tag arbeiten muß, kann man nicht nebenbei Betriebswirtschaft studieren, um dann bei der Börse einigermaßen durchzusehen.
Natürlich kenne ich auch die guten Ratschläge, SL setzen, Verluste begrenzen, usw..
Aber der Dauerstreit von Kopf und Bauch führen immer zu Fehlern.
Letztendlich habe ich auch zu wenig Kapital, um wirklich gute Gewinne zu generieren.
Als Allianz bei 45 stand, oder Palladium bei 175, hätte ich gerne viel Risikokapital zum einsetzen gehabt. So ist halt das Leben. Aber vielleicht lerne ich es ja auch noch.
Liebe Jrüße, der Hasebuckel

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.898.717 von brunch68 am 29.07.10 18:11:25

Danke!

Ist klar, wenn man sich das auf der Windsor HP angesehen hätte.

So schlecht ist der Vorschlag doch gar nicht oder?

Man sollte echt mal bedenken, dass eigentlich schon mindestens 2 mal 30 cent ausgeschüttet werden sollten. Also das Geld war schon komplett zur Ausschüttung vorgesehen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.896.750 von brunch68 am 29.07.10 14:42:35

da will heute noch einer raus aus Windsor, bevor wohl morgen der GB auf der HP veröffentlicht wird...

War wohl nichts. Wo ist er den nun der Geschäftsbericht? Ehrlich gesagt, habe ich nichts anderes erwartet.

[Windsor AG [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.910.969 von Kalchas am 02.08.10 09:39:06

Sehr geehrter Kalchas,

der Geschäftsbericht befindet sich auf www.windsor-ag.com unter der linken Navigation Punkt "Investor Relations" -> "Geschäftsberichte"

Anbei der Direktlink: http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/gb09.pdf

Mit freundlichen Grüßen
Windsor AG

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.911.081 von Windsor AG am 02.08.10 09:57:54

Na slso, geht doch.

[haseb]

Bin mal gespannt, was der Markt aus dem Zahlensalat macht
Roy ist ja auch Geschäftsführer der Simgen.?
Die steten Hinweis auf möglichen Totalverlust stimmen auch nicht gerade positiv.
Die meisten Zahlen sind außerdem nur herbeigeschätzt.
Bin auf eure Analysen gespannt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.911.518 von haseb am 02.08.10 11:00:18

Warum konzentrierst Du Dich nicht einfach auf DAX-Werte, wenn Du wenig oder keine Zeit hast? Informationen bekommst Du dann frei Haus.

Immerhin hat man es in dem Geschäftsbericht geschafft, die MPH mit keinem einzigen Wort zu erwähnen. Der Kaufpreis dürfte auch bei über 1,60 Euro pro Aktie gelegen haben, wenn die Beteiligung tatsächlich knapp 9 Mio Euro gekostet hat. Wenn man die Erhöhung der Finanzanlagen über das gesamte Geschäftsjahr heranzieht, dann wären das schon ca. 2 Euro pro Aktie. Wodurch der Wert der Simgen gerechtfertigt sein soll, ist auch völlig unklar. Das Abstimmungsergebnis in der Gläubigerversammlung paßt überhaupt nicht mit der Anzahl der ausgegebenen Genußscheine laut Konzernabschluß zusammen.

[T3A4]

Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers?

Wollte gerade beginnen den Geschäftsbericht zu lesen. Die Zeit kann man sich aber schenken, denn der Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers fehlt. Grundsätzlich ist die Veröffentlichung des vollständigen Wortlautes des Bestätigungsvermerkes eine gesetzlich normierte Pflicht.

Keiner sollte einem Geschäftsbericht ohne Vermerk trauen!

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.068 von T3A4 am 02.08.10 12:27:44

Wieviel haben die Berufskläger denn von Windsor eingestrichen?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.831 von Dezi am 02.08.10 14:40:44

Windsor AG steigert Umsatz und Gewinn

Windsor AG / Halbjahresergebnis/Halbjahresergebnis

02.08.2010 12:23

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Berlin, den 2. August 2010. Die WINDSOR AG, Berlin (ISIN: DE DE0006190705)
gibt ihre Konzern-Zahlen für die erste Jahreshälfte 2010 bekannt.

Der Umsatz vom 01.01. bis zum 30.06.2010 betrug gemäß IFRS 9,65 Mio. EUR
(gesamt 2009: 4,11 Mio. EUR), der Überschuss lag bei 3,05 Mio. EUR (gesamt
2009: -5,68 Mio. EUR).

Das vorläufige operative Ergebnis vor Abschreibungen und vor
Finanzergebnis, EBITDA, ergab 2,04 Mio. EUR (gesamt 2009: -1,97 Mio. EUR)
und das vorläufige operative Ergebnis (EBIT) lag bei 1,45 Mio. EUR (gesamt
2009: -3,29 Mio. EUR).

Das erste Halbjahr wurde stark durch das Beteiligungsgeschäft geprägt. Im
Unternehmensbereich Immobilien konnten die Umsätze in Q2 ebenfalls deutlich
gesteigert werden, wobei einige Verkaufsaktivitäten erst in Q3 umsatz- und
ertragswirksam werden.

'Wir werden dieses Jahr unseren Gewinn vor allem aus dem
Beteiligungsgeschäft generieren. Die in Q2/2010 gestarteten
Immobilienentwicklungsprojekte sollen dann spätestens im nächsten Jahr
maßgeblich zu Umsatz und Ertrag beitragen', so Vorstand Roy von der Locht.

Die Zahlen für das III. Quartal 2010 will das Unternehmen voraussichtlich
im Oktober veröffentlichen.

Der Vorstand

______________________________________________________________________


Über die WINDSOR AG:

Die WINDSOR AG, 1993 gegründet, ist eine im Freiverkehr notierte
Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in Berlin.

In den vergangen Jahren hat sich die WINDSOR AG insbesondere durch
die Sanierung und Modernisierung von Altbauten im Innenstadtbereich von
Berlin eine hohe bautechnische Kompetenz sowie umfangreiche Marktkenntnisse
erworben und investiert in renditestarke Wohn- und Gewerbeimmobilien in
Berlin, Potsdam und Leipzig.

Heute ist die WINDSOR AG breiter aufgestellt und hat in den letzten Jahren
ihr Beteiligungsgeschäft (Private Equity) ausgebaut. Neben Beteiligungen im
Immobilienbereich engagiert sich die WINDSOR AG seit 2009 auch im
Wachstumsmarkt Pharma in Form von Aktienbeteiligungen und eigenen
Tochtergesellschaften. Durch diese Diversifikation - Immobilien und Pharma
- ist die WINDSOR AG in der Lage, sich konjunkturunabhängiger weiter zu
entwickeln.



Kontakt:
Thorsten Schrader
Telefon: [phone]
[e-mail]




02.08.2010 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen
übermittelt durch die DGAP.
Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

[Windsor AG [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.913.741 von Muckelius am 02.08.10 16:28:57

Sehr geehrter Muckelius,

anbei das Dokument zum donwload:
http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/q2-2010.pdf

Mit freundlichen Grüßen
Windsor AG

[T3A4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.912.068 von T3A4 am 02.08.10 12:27:44

Bestätigungsvermerk liegt im vollständigen Wortlaut nun vor!

Windsor hat mitgelesen und den Fehler berichtigt. Der Bestätigungsvermerk des Abschlussprüfers ist im aktualisierten GB auf der Homepage nun vorhanden. Jetzt lese auch ich den Geschäftsbericht.

[Kleiner Chef]

Zum Geschäftsbericht 2009:

Wie kann man einen GB über 70 Seiten erstellen, der dem Investor die wesentlichen Informationen vorenthält. Beispiele:

a) Man schafft Vermögenswerte und Firmenwerte in Höhe von 10 Mill. Euro auf der Akivseite ohne nur ansatzweise dem Leser/Investoren nahezubringen, wofür die Werte stehen. Handelt es sich hier komplett um "Luft" oder was steht hinter diesen Werten?

b) Finanzbeteiligungen von 12 Mio. Euro werden generiert
Nicht mit einem Satz wird erwähnt, welche AG-Beteiligungen sich hier hinter verbergen. Wenn Beteiligungen zum Kerngeschäft von Windsor gehört, dann gehört es zu den elementaren Informationen, um welche Gesellschaften und Anteile es sich handelt.

Was ist das für eine Informationspolitik und ein Verhalten den Investoren gegenüber, wenn man Informationen über Börsenbriefe launcht, sie aber den Investoren vorenthält im Geschäftsbericht? Unglaublich!!!

Ich hoffe nicht, daß man sich bei Windsor wundert, daß der Aktienkurs wieder fällt.

Gruß

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.918.388 von Kleiner Chef am 03.08.10 12:09:08

Nachdem ich letzte Woche etwas später als Cure das 2. Drittel verkauft hatte, werde ich bei Kursen um 1 Euro wieder einsteigen. Bei einem reellen Wert der Aktie um 3 Euro sehe ich kein Risiko...

[haseb]

bin gespannt, ob wir eine neue Aufwärtsbewegung sehen, oder wieder der Abrutsch in den Pennybereich erfolgt.?

[gate4share]

Also lässt man Wesentliches aus 2009 im Dunkeln?

In der Tat ist ja nicht verständlich wie der Verlust entstehen konnte, und warum und zu welchen Preisen man welche Beteiligungen kaufte.

Das ist meiner Ansicht nach eine "ganz linke Nummer!"

Schon das ständig hinausschieben, nachdem man Monate nichts sagte, ist schon ungeheuerlich. Aber auch jetzt, noch nicht mal die Grundinfos zu geben und sstattdessen über 70 Seiten BLALA, dazu gehört schon Talent!

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.931.063 von gate4share am 04.08.10 23:25:47

Meines Wissens nach ist die Windsor AG im Freiverkehr gelistet. Dort gelten weniger strenge Vorschriften als im Geregelten oder Amtlichen Markt. Vergleiche die bisherigen Publikationen mit denen anderer AGs im Freiverkehr und Du wirst Deine Meinung schnell revidieren

OGV

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.940.142 von omasgeldverwalter am 06.08.10 10:34:01

Was meinste?

Weil man im Freiverkehr ist, sagt man mal fast ein Jahr lang nichts zu den Zahlen?

Du meinst ,andere Unternehmen i mFreiverkehr, machen auch so mal schnell 5 Mio Verlust und erzählen nicht warum?

Selbst wenn es bei andern Unternehmen so wäre, ist es dennoch schändlich, massiv zu kritisieren und lässt Ahnungen auf massive Manipulationen aufkommen.

Was soll denn dann überhaupt eine Kommunikation mit den Aktienären, wenn man nicht mal die Beteiligungen mitteilen will? Nicht mal wannn und zu welchen Preisen gekauft?

Dann kann mur mit der gutmütigen Dummheit einiger rechnen, denen alles egal zu sein scheint, aber trotzdem den Wert halten!

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.942.964 von gate4share am 06.08.10 16:21:21

Hast du diese Frage auf der Hauptversammlung als Aktionär gestellt? Mit Sicherheit gibt es dort, oder bei der Kontaktadresse eine Antwort. Vorausgesetzt man meint Fragen ernst und will nicht nur in virtueller Welt etwas aufbrausen

OGV

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.943.233 von omasgeldverwalter am 06.08.10 16:53:05

Das ist dann wieder eine ganz andere Frage, ob man bei der AG selber nachgefragt hat, sollte, oder könnte oder was auch immer!

Der Geschäftsbericht ist , bzw. soll die vollständige Rechenschaft des Unternehemns sein, seine Ziele und Planungen offenkundig machen und Aufschluss über weitere Chancn und Risiken geben. Und dieses nicht nur gegenüber den Aktionären, sondern genauso gegenüber Geschäftspartnern wie Banken, Auftragsnehmer, Käufer und Verkäufer.

Es ist deshalb absolut unverständlich, auch durch Nachfrage nicht "geheilt" oder richtig gestellt, wenn man wesentlichen Vorgänge, Gewinn-und Verluste der AG nicht nennt, sondenr wohl, aufgrund der Grösse, muss man das annehmen, bewusst verschweigt.

Wenn eine AG grosse Geschäfte, die das Volumen vieler kleiner in den Schatten stellt, die aber gleichwohl ausgiebig Erwähnung im Geschäftsbericht finden, dann kann man nur bestimmte Gedanken haben.
Denn warum sollte man grosse und wichtigerer Geschäfte bewusst verschweigen und kleinere, in den Vordergrund setzen?

Das kann nur Gedanken zu massivne Manipulationen Vorschub leisten!

Persönlich bin ich mir da sehr sicher, man hat schon im letzten Jahrdamit angefangen Vermögen von der Windsor weg zu einem anderen Unternehmen zu verschieben. Eben deshalb, und meines Meinung nach gibt es keine andere Quelle der Verluste, hat man solange geschwiegen und so gehofft, dass man eine Vermögensverschiebung nicht mehr wahrnimmt.

Aber in Deutschland ist es wohl üblich, dass sich Anleger wie treudoofe Schafe benehmen und sich das auch noch gefallen lassen und immer noch meinen, sie könnten der Gesellschaft vertrauen.

[haseb]

Hallo,
habe meine Einadung zur HV erhalten. Diesmal werde ich hingehen, um mir die Sache mal anzugucken. Erst mal sehen, ob ich eine Bestätigung bekomme. Ich hoffe ja, dass einige erfahrenen Börsianer hier gute Fragen stellen und die Verantwortlichen in die Ecke treiben. Das sich etwas elemantar verändern wird, glaube ich nicht wirklich.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.947.031 von gate4share am 07.08.10 17:02:23

Richtig. Die Bereitstellung der notwendigen Informationen ist eine Bringschuld des Unternehmens. Wenn man dazu nicht in der Lage ist, ist man nicht kapitalmarktfähig.

[haseb]

sieht so aus, als wenn eine 2 Welle kommt und den Kurs beflügelt

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.949.777 von Kalchas am 09.08.10 09:33:36

Mit einem kurzen Blick in die aktuellen, hohen Umsatzzahlen ist Dein Einwand vom Tisch...

So wie ich das sehe, hat die Windsor mehr Informationen veröffentlicht, als sie entsprechend ihres Marksegmentes müsste.

Ich denke, hier sind ganz andere "nicht kapitalmarktfähig"... Gut, wer natürlich lieber diffusen Verschwörungstheorien nachhängt, als Gewinne einzustreichen... Jedem das Seine...

Ich persönlich habe bislang einen sehr guten Schnitt gemacht. Was noch im Depot liegt, ist schon jetzt zu 100% Gewinn.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.950.899 von PlusXX am 09.08.10 12:23:35

Klar Du.

[gate4share]

An allen Börsen Umsätze und die Kurse steigen!

War gestern irgendwo eine Empfehlung?

Das kommt doch nicht einfach so auf!

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.951.502 von gate4share am 09.08.10 13:47:16

MPH geht durch die Decke mit 3€ heute, wenn windsor hier noch Aktien im Feuer hat, sollte allein hierdurch in deren Kurs etwas passieren.

[Kalchas]

aus dem elektonischen Bundesanzeiger, Gläubigerversammlung bei Magnum und das weniger als eine Woche vor der Rückzahlung


MAGNUM AG
Schönefeld
Einladung zur Versammlung der Genussscheininhaber
(Gläubigerversammlung)
durch die Magnum AG, Schönefeld
betreffend folgende Genussscheine:
Genussscheine 1999/2009 Nr. 01 bis Nr. 10.000
Genussscheine 2002/2009 Nr. 10.001 bis Nr. 20.000
Genussscheine 2003/2009 Nr. 20.001 bis Nr. 30.000
ISIN DE0006501554 (WKN 650155)
Wir laden hiermit die Inhaber der vorbezeichneten Genussscheine zu der am 26. August 2010 um 11.00 Uhr im InterCityHotel Berlin-Brandenburg Airport, Raum Ikarus, Am Seegraben 2, 12529 Schönefeld stattfindenden Gläubigerversammlung ein.
Tagesordnung
1. Beschlussfassung über den Vorsitz der Versammlung
Die Magnum AG (im Folgenden die „Emittentin“) schlägt vor, nach Eröffnung der Versammlung durch ein Vorstandsmitglied der Emittentin, einen Versammlungsleiter zu wählen.
2. Beschlussfassung über die Optierung zur Anwendung des Schuldverschreibungsgesetzes 2009
Das Schuldverschreibungsgesetz 2009 (SchVG) ermöglicht eine weitgehende Flexibilisierung für die Ausgabe und praktische Handhabung von Schuldverschreibungen und wurde vom deutschen Kapitalmarkt positiv aufgenommen. Für vor dem 05.08.2009 ausgegebene Schuldverschreibungen und Genussscheine findet das neue Gesetz gemäß § 24 Abs. 2 SchVG jedoch nur mit Zustimmung des Emittenten und aufgrund eines Beschlusses der Genussscheininhaber Anwendung. Um den Genussscheininhabern die Wahlmöglichkeiten nach dem neuen Gesetz zu eröffnen, stimmt die Magnum AG (im Folgenden auch die „Emittentin“) der Anwendbarkeit des Schuldverschreibungsgesetzes 2009 zu und schlägt vor, Folgendes zu beschließen:
FRI-1481372v2
„Die Gläubigerversammlung beschließt, von den Wahlmöglichkeiten des Schuldverschreibungsgesetzes 2009 Gebrauch zu machen und gemäß § 24 Abs. 2 SchVG zur Anwendbarkeit des Schuldverschreibungsgesetzes 2009 zu optieren.“
2. Beschlussfassungen über die Änderung der Genussscheinbedingungen betreffend die Genussscheine 1999/2009, 2002/2009 und 2003/2009 (ISIN DE0006501554 (WKN 650155))
Verschiedene Genussscheininhaber und Vermögensverwalter sind an die Emittentin mit dem Wunsch auf Verlängerung des Genussscheins herangetreten. Die Emittentin beabsichtigt daher, den Inhabern der oben genannten Genussscheine eine Verlängerung ihrer Investition und eine Verbesserung der Konditionen anzubieten, insbesondere sollen die Ausschüttungen auf die Genussscheine für die Geschäftsjahre 2011 und 2012 garantiert werden. Dazu ist eine Änderung der Genussscheinbedingungen notwendig. Für die Beschlussfassung gelten dabei die Vorschriften der §§ 5 ff. SchVG entsprechend, wobei der Beschluss der qualifizierten Mehrheit bedarf. Über die nachfolgenden Beschlussvorschläge soll einzeln abgestimmt werden.
Die Emittentin schlägt daher vor, die Genussscheinbedingungen der oben genannten Genussscheine wie folgt zu ändern:
a. Änderung von § 03 der Genussscheinbedingungen
§ 03 der Genussscheinbedingungen wird wie folgt neu gefasst:
„(1) Die Laufzeit der Genussscheine ist unbefristet. Die Genussscheininhaber und die Magnum AG können die Genussscheine unter Einhaltung einer Kündigungsfrist von mindestens zwölf Monaten jeweils zum Ende eines geraden Geschäftsjahres (bspw. 2012, 2014, 2016, etc.), erstmals zum 31.12.2012 kündigen. Die Kündigung durch die Magnum AG hat durch Bekanntmachung gem. § 11 zu erfolgen. Die Kündigung durch die Genussscheininhaber hat gegenüber der Magnum AG in Schriftform zu erfolgen. Die telekommunikative Übermittlung reicht nicht aus. Vorbehaltlich der Bestimmungen über die Teilnahme an einem etwaigen Jahresfehlbetrag gem. § 7 werden die Genussscheine zum Nennbetrag zurückgezahlt.
Der zurückzuzahlende Betrag ist am 01. Bankarbeitstag nach dem Tag der ordentlichen Hauptversammlung fällig, der der Jahresabschluss des Geschäftsjahres, zu welchem die Kündigung erfolgte, vorgelegt wird. Der zurückzuzahlende Betrag wird vom Ende der Laufzeit der Genussscheine bis zur Fälligkeit entsprechend dem Ausschüttungsanspruch für das Geschäftsjahr, zu welchem die Kündigung erfolgte, verzinst.
(2) Im Falle einer Kündigung können nach dem Ende des Geschäftsjahres, mit dessen Ablauf die Kündigung wirksam wurde, keine Nachzahlungsansprüche gemäß § 02 Absatz 2 geltend gemacht werden.“
FRI-1481372v2
b. Änderung von § 02 Abs. 6 der Genussscheinbedingungen
§ 02 Abs. 6 der Genussscheinbedingungen wird wie folgt geändert:
„(6) Zahl- und Hinterlegungsstelle ist die Bankhaus Neelmeyer AG, Am Markt 14-16, 28195 Bremen.“
c. Einfügung eines neuen Absatzes 2 a. in § 02 der Genussscheinbedingungen
Folgender § 02 Abs. 2. a der Genussscheinbedingungen wird eingefügt:
„Für das Geschäftsjahr 2011 und für das Geschäftsjahr 2012 wird die Ausschüttung garantiert.“
d. Änderung von § 04 der Genussscheinbedingungen
§ 04 der Genussscheinbedingungen erhält folgende neue Fassung:
„(1) Magnum AG kann das Genussscheinkapital uneingeschränkt für alle nach ihrer Satzung zulässigen Zwecke einsetzen.
(2) Wird das Genussscheinkapital für die Finanzierung von Immobilien eingesetzt, wird Magnum AG zu Gunsten eines von Magnum AG als Vertreter der Genussscheininhaber zu bestellenden Treuhänders nachrangige Grundschulden an den mit Genussscheinkapital finanzierten Immobilien der Magnum AG (oder von mit der Magnum AG verbundenen Unternehmen, z.B. Immobilienprojektgesellschaften) bestellen.“
e. Änderung von § 09 der Genussscheinbedingungen
§ 09 der Genussscheinbedingungen wird wie folgt neu gefasst:
(1) Die Inhaber der Genussscheine können Änderungen der Genussscheinbedingungen nach Maßgabe der §§ 5 ff. SchVG, insbesondere Maßnahmen gem. § 5 Abs. 3 SchVG durch Mehrheitsbeschluss zustimmen.
(2) Die Inhaber der Genussscheine beschließen entweder in einer Gläubigerversammlung oder im Wege einer Abstimmung ohne Versammlung. Für eine Gläubigerversammlung gelten die Regelungen des § 09 a, für eine Abstimmung ohne Versammlung der § 18 SchVG. Bei der Beschlussfassung gewährt jeder Genussschein eine Stimme.
FRI-1481372v2
f. Neueinfügung von § 09a der Genussscheinbedingungen
Folgender § 09a der Genussscheinbedingungen wird neu eingefügt:
„§ 09a Gläubigerversammlung
(1) Die Gläubigerversammlung ist mindestens 14 Tage vor dem Tage, bis zu dessen Ablauf sich die Genussscheininhaber anzumelden haben, einzuberufen.
(2) Zur Teilnahme an der Gläubigerversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind nur diejenigen Genussscheininhaber berechtigt, die sich vor der Gläubigerversammlung anmelden. Die Anmeldung muss der Magnum AG unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse spätestens am dritten Tag vor der Gläubigerversammlung zugehen.
(3) Die Genussscheininhaber müssen darüber hinaus ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Gläubigerversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachweisen. Dazu bedarf es eines in Textform in deutscher oder englischer Sprache erstellten Nachweises der Inhaberschaft durch das depotführende Institut.“
g. Änderung von § 11 der Genussscheinbedingungen
§ 11 der Genussscheinbedingungen wird wie folgt geändert:
„Bekanntmachungen der Magnum AG, die die Genussscheine betreffen, erfolgen ausschließlich im elektronischen Bundesanzeiger.“
Teilnahmebedingungen:
Zur Teilnahme an der Gläubigerversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts ist jeder Inhaber der bezeichneten Genussscheine berechtigt. Für den Nachweis der Berechtigung reicht ein in Textform erstellter besonderer Nachweis der Inhaberschaft durch das depotführende Institut aus.
Die Genussscheininhaber, die nicht persönlich an der Gläubigerversammlung teilnehmen möchten, können sich in der Gläubigerversammlung durch einen Bevollmächtigten, z.B. durch ein Kreditinstitut, vertreten lassen. Für die Vollmacht ist Textform genügend. Auch im Fall der Vertretung reicht für den Nachweis der Berechtigung ein in Textform erstellter besonderer Nachweis der Inhaberschaft durch das depotführende Institut aus.
Wir bitten, Anträge und Anfragen an folgende Adresse zu richten: Magnum AG, Lilienthalstr. 5c, 12529 Schönefeld, Telefax 030-8847182-9.
Anträge auf Ergänzung der Tagesordnung wird die Emittentin gemäß § 13 Abs. 3 SchVG bekanntmachen und im Internet unter www.magnum-ag.de zugänglich machen.
FRI-1481372v2
Gegenanträge, die ein Gläubiger vor der Versammlung ankündigt, wird die Emittentin gemäß § 13 Abs. 4 SchVG unverzüglich im Internet unter www.magnum-ag.de zugänglich machen.
Hinweise:
Für die Teilnahme ist eine Anmeldung nicht erforderlich. Gleichwohl wäre die Magnum AG Ihnen aus Gründen der Vorbereitung und Organisation dankbar, wenn Sie Ihre beabsichtigte Teilnahme im Vorfeld der Magnum AG mitteilen könnten.
Diejenigen Genussscheininhaber, die eine Verlängerung der Laufzeit nicht wünschen, können neben der Möglichkeit, ihre Genussscheine jederzeit über die Börse zu verkaufen, mit unserer Gesellschaft Kontakt aufnehmen.
Ein Genussscheininhaber/Investor ist an uns herangetreten, der für den Fall der Verlängerung des Genussscheins Interesse am außerbörslichen Erwerb von Genussscheinen – auch von größeren Paketen – signalisiert hat.
Bei Interesse melden Sie sich bitte bei unserer Gesellschaft, wir stellen dann gerne einen Kontakt her.
Schönefeld im August 2010
Der Vorstand

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.952.857 von ecodo am 09.08.10 16:57:47

Escode:

"....wenn windsor hier noch Aktien im Feuer hat............."

Mal ehrlich, ist es nicht ungeheuerlich, dass man als Aktionär nicht mal ansatzweise weiss, ob man überhaput daran beteiligt war, zu welchem Preis man Stücke kaufte, und ob man noch beteiligt ist?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.967.270 von Kalchas am 11.08.10 16:22:31

Kalchas, sorry, aber ich kann da jetzt überhaupt nichts Negatives für die Genusscheininhaber erkennen!

Sie haben doch jetzt sogar die Möglichkeit jederzeit mit Frist von 12 Monaten zum Jahresende zu kündigen. Also es ist doch nur teilweise eine Verbesserung für die Genussscheininhaber und schlechter wird nichts.

[der_ganz_normale_wahnsinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.969.580 von gate4share am 11.08.10 21:54:16

Wenn ich richtig informiert bin, zahlt die Magnum seit 1999 jedes Jahr 12 % für ihren Genussschein. Für 2009 haben die das wohl auch wieder vor.

Ich finde das toll und sehr grosszügig, wenn jetzt den Anlegern die Gelegenheit gegeben wird, ihre Anlage zu verlängern. Denn wo bekomme ich heute sonst noch 12% Zinsen???

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.969.580 von gate4share am 11.08.10 21:54:16

Nun, das ist doch ganz einfach. Am 1.9. wären 120 % zurückzuzahlen, Laufzeitende eben. Nun soll aber die Laufzeit verlängert werden. Dann wird aber eventuell gar nichts gezahlt außer der Ausschüttung von 12 %. Ob die gezahlt wird, ist ja auch noch unklar. Über die wurde nichts gesagt. Das hängt davon ab, ob die Magnum AG einen Jahresüberschuss für 2009 ausweist. Ob das so ist, weiß aber keiner. Die Magnum hat darüber nicht informiert.

Bei Laufzeitende braucht man auch keine Kündigungsmöglichkeit. Weist die Magnum einen Jahresfehlbetrag aus, würde sich nach den Genußscheinbedingungen die Rückzahlung erniedrigen und es gäbe auch keine Ausschüttung. Wei0t Du, ob die zum Kündigungstermin für das Geschäftsjahr einen Gewinn oder Verlust ausweisen werden?

§3.1 der Bedingungen ist jedenfalls eindeutig.

Die Laufzeit der Genussscheine
ist bis zum 31. Dezember 2009
befristet. Vorbehaltlich der Bestimmungen
über die Teilnahme am
Verlust werden die Genussscheine
zum Nennbetrag zurückgezahlt.
Der zurück zu zahlende Betrag ist
am 1. Bankarbeitstag nach dem Tag
der ordentlichen Hauptversammlung
fällig, der der Jahresabschluss des
Geschäftsjahres 31. Dezember 2009
vorgelegt wird. Der zurück zu
zahlende Betrag wird vom Ende
der Laufzeit der Genussscheine
bis zur Fälligkeit entsprechend
dem Ausschüttungsanspruch für
das Geschäftsjahr 2009 verzinst.

Den Anlegern wird auch nicht die Möglichkeit gegeben zu verlängern. Dann könnte man ja darüber reden. Der Beschluß würde auch für die gelten, die gar nicht verlängern wollen. Das ist keine Wahlmöglichkeit.

Ja, ja. Man sei an die Gesellschaft herangetreten. Es gibt doch einen Genußschein, der länger läuft mit exakt demselben Zinssatz. Jeder vernünftige Mensch würde natürlich die 120 % nehmen und dann den anderen Genußschein zu 80 bis 90 % kaufen, wenn er meint, daß dies eine sinnvolle Anlage ist.

Besonders perfide ist die Behauptung, man könne ja über die Börse verkaufen. Nach dem Kurssturz gibt es da aber nur etwas über 90 % und nicht 120 %.

Steht zu hoffen, daß denen mal ganz ordentlich die Ohren lang gezogen werden.

[Marlen33]

Es wird so sein, dass sich Dr.B. wegen der Rückzahlung der Genußscheine von Objekten hätte trennen müssen, die er vielleicht in ein bis zwei Jahren wesentlich besser verkaufen kann. Die Angsthasen verfallen deswegen jetzt in Panik und verkaufen noch zu diesen Kursen. Dr.B. lacht sich dabei ins Fäustchen. Das ist wie bei einem Baum, der geschüttelt wird. Wer sich nicht festhält, fällt herunter. Im übrigen gehe ich davon aus, daß es wieder 12% Ausschüttung gibt am 1.9.2010. Nur meine Meinung.

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.972.058 von Kalchas am 12.08.10 10:56:27

Ich glaube nicht, daß Magnum für 2009 einen Jahresfehlbetrag ausweist, sonst hätte man vermutlich den Genußschein zurückgezahlt, gekürzt um den erwirtschafteten Verlust. Allerdings, da gebe ich dir recht, daß man drei Wochen vor der Rückzahlung eine Gläubigerversammlung ankündigt, ist total daneben und hat mit den guten Kaufmannstugenden, die Dr.B. in einem Statement auf der Magnum-Website für sich in Anspruch nimmt, nichts mehr zu tun.

[haseb]

Habe heute meine Eintrittskarte zur HV erhalten.
Kommt noch jemand?

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.892 von haseb am 12.08.10 14:33:17

Ich schicke meinen Wadlbeißer.

[der_ganz_normale_wahnsinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.973.964 von Fred3 am 12.08.10 14:42:03

habe vor ein paar Tagen den Windsor Genussschein gekauft. Das sind bei einem Kurs von 65% satte 12% Rendite. Nicht so schlecht. :-))

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.975.212 von der_ganz_normale_wahnsinn am 12.08.10 16:49:38

Willkommen im Kreis der Windsor-Genussschein-Inhaber. Die 12% sind als Zitterprämie anzusehen. Vor deinem Engagement hast du sicher die GS-Bedingungen gelesen und die sind eben der ganz normale Wahnsinn.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.975.458 von Fred3 am 12.08.10 17:19:00

Wenn man für die GS die jetzigen Einstiegspreise zugrunde legt und von 12% Ausschüttung ausgeht, hat man den Einstiegspreis in geschätzt 5 Jahren raus (Zinseszins). Ich habe mein Geld schon schlechter angelegt... Soweit zu lesen ist, wurde immer ausgeschüttet. Ich denke über eine Depotbeimischung von 1-2% nach.

[Marlen33]

Was habe ich euch gesagt: Der Magnum-Genußschein WKN 650155 erholt sich schon wieder. Aktuell bei 100,00%, Panik ist eben kein guter Ratgeber. Da wird sich jetzt so mancher ärgern.

[Kalchas]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.983.006 von Kalchas am 13.08.10 18:57:04

Der SdK soll das Handwerk gelegt werden? Kalchas, nicht doch... Dass die SdK solche Versammlungen prüft, sehe ich überigens eher als deren Pflicht und Routine.
Für die Stabilität der Magnum spricht allein deren Hauptasset, die MPH AG. Ein kurzer Blick in den Aktienkurs und die Halbjahreszahlen sollten genügen. Allein dadurch(!) ist die Magnum rund 100 Mio. wert. Nur: Was macht das im Windsor-Threat?

[omasgeldverwalter [Blogger]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Kalchas]

http://www.sdk.org/pressemitteilung.php?action=detail&pmID=5…

SdK vertritt die Interessen der Inhaber von Genussscheinen der Magnum AG

Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. (SdK) wird auf der für den 26. August 2010 angesetzten Gläubigerversammlung der Genusscheininhaber (WKN: 650155) der Magnum AG teilnehmen und dort die Interessen ihrer Mitglieder vertreten.

Die Magnum AG hat am 10. August 2010 die Inhaber der Genussscheine, welche zum 31. Dezember 2009 fällig geworden sind, zu einer Gläubigerversammlung eingeladen. Auf dieser Gläubigerversammlung soll unter anderem beschlossen werden, die Laufzeit der o.g. Genussscheine zu verlängern. Nachdem bisher kein Jahresabschluss über das Geschäftsjahr 2009 vorgelegt wurde und auch die Zinsen für das Jahr 2009 bisher nicht an die Genussscheininhaber bezahlt wurden, können die Genussscheininhaber nach Meinung der SdK über eine Laufzeitverlängerung nicht abstimmen, ohne dabei ihre Vermögensposition zu gefährden.

Üblicherweise werden Maßnahmen wie die von der Magnum AG vorgeschlagene bei finanziellen Restrukturierungen angewendet. Geradezu kurios mutet aus Sicht der SdK die Begründung der Gesellschaft in diesem Fall an: Man trage damit dem Wunsch verschiedener Investoren Rechnung und wolle daher weiterhin die bewährten Genussscheine mit hoher Verzinsung anbieten, so die Gesellschaft. Auf den Internetseiten der Magnum AG wird dies wie folgt beschrieben:

„Vor diesem Hintergrund haben verschiedene Genussscheininhaber und Vermögensverwalter den Wunsch an uns herangetragen, die Laufzeit des Genussscheines WKN 650155 um mindestens zwei Jahre zu verlängern. Ein weiterer Grund ist, dass die Genussscheininhaber selbst und die Vermögensverwalter für ihre Kunden angesichts der derzeit unsicheren Lage auf dem Aktien- und Anleihemarkt und dem historisch niedrigen Zinsniveau an einer bewährten Anlage festhalten möchten.“

Für Investoren sollte diese Begründung nach Ansicht der SdK nicht nachvollziehbar sein. Erstens fehlt der Nachweis, dass sich das Anlagemodell der Magnum AG auch 2009 bewährt hat. Denn aufgrund des fehlenden Jahresabschlusses, der laut Unternehmensangaben erst am 31. August vorliegen soll, wurden bisher für 2009 keine Zinsen bezahlt. Ferner ist wegen des fehlenden Jahresabschlusses noch nicht einmal bekannt, wie hoch der Rückzahlungsanspruch der Genussscheininhaber im Falle einer Ablehnung der Laufzeitverlängerung wäre. Des Weiteren ist es aus Sicht der SdK nicht nötig, alle Investoren im Wege einer Gläubigerversammlung zu einer Laufzeitverlängerung und damit zum Verzicht auf die geplante Rückzahlung ihrer Einlage zu zwingen. Vielmehr könnte die Gesellschaft denjenigen Investoren, die das bewährte Modell schätzen, neue Genussscheine oder andere Fremdkapitalinstrumente anbieten. Damit könnte dann auch das Zinsniveau an das marktübliche Niveau angepasst werden, was sich günstig auf das Ergebnis der Gesellschaft auswirken würde. Denn wer zahlt freiwillig höhere Zinsen als der Markt erfordert?

Mitglieder und interessierte Genussscheininhaber können sich unter [e-mail] oder telefonisch unter 089 / 2020846-0 an die Geschäftsstelle der SdK wenden, um weitere Informationen zu erhalten.

München, den 13. August 2010
Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.

[Kalchas]

Die Zusammenhänge zwischen Windsor und Magnum sind schon hinreichend bekannt und in diesem Thread dokumentiert. Solche Ereignisse haben natürlich auch Auswirkungen auf Windsor.

Wenn nun paar Kleingeister, dem geistig nicht zu folgen in der Lage sind, ist das noch lange kein Grund, den Beitrag über die SdK-Initiative zu löschen.

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.400 von Kalchas am 14.08.10 14:39:00

Der Zusammenhang ist mir klar, der Grund warum Du dauernd beleidigst jedoch nicht.

OGV

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.984.992 von PlusXX am 14.08.10 11:41:19

Hi, Kalchas hat nicht behauptet, dass die Magnum AG schlecht dasteht. Ich finde es aber gut, wenn sich die SdK der Sache annimmt. Wenn das nämlich Schule macht mit den Gläubigerversammlungen, dann ist das das Ende des Anlageinstruments Genussschein.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.400 von Kalchas am 14.08.10 14:39:00

Fakt ist Kalchas, Du hast bisher praktisch immer falsche Informationen gegeben. Zur Erinnerung, Dein Windsor-Kursziel vor 6 Monaten lag bei 0,10 Euro. Kurs heute 1,25 Euro. Was hast Du nicht alles an Schauermärchen zur MPH gepostet. Kurs seinerzeit: 1,35, Kurs heute: 3,08 Euro. Du bist der Einzige, der von den Unternehmen nichts hält. Traurig nur, wenn sich, ich zitiere dich mal, "Kleingeister, dem geistig nicht zu folgen in der Lage sind" von Dir in die Irre führen lassen...

Wie denkst Du eigentlich über andere Kleinanleger? Wie bist Du doch gleich in der Windor beteiligt? Warum postest Du hier dauerhaft Unwahrheiten?

Noch kurz zur Windsor-Beteiligung MPH: http://www.focus.de/finanzen/boerse/mph-gleiches-viel-billig…

Mal was positives: Mein nächstes Kursziel für die Windsor liegt bei 2,50 Euro, mit ewas Glück bis zum Ende des Jahres.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.752 von PlusXX am 14.08.10 18:39:36

Zur Erinnerung, Dein Windsor-Kursziel vor 6 Monaten lag bei 0,10 Euro.

Also, das mußt Du schon belegen. Dann mal viel Spaß! Sonst werde ich mal zur Abwechslung den Moderator informieren.

Da ich so gut wie nie ein Kursziel angebe, muß ich das noch nicht einmal nachprüfen.

Das Ganze ist natürlich von Dir frei erfunden und damit eine glatte Lüge.

Wer seitdem ich mich zur Windsor geäußert habe, dem blieben ca. 75 % Kursverlust erspart. In der Spitze waren das über 90 %. Selbst bei 2,50 Euro wären das immer noch 50 %. So sieht es aus!

[R-BgO]

bookmark

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.414 von R-BgO am 15.08.10 18:56:30

das war ja eigentlich klar....


Aus dem elektr. Bundesanzeiger:


WINDSOR AG
Berlin
Bekanntmachung gem. § 20 Abs. 6 AktG

Die Magnum AG, Schönefeld, hat uns gem. § 20 Abs. 1 AktG mitgeteilt, dass ihr unmittelbar mehr als der vierte Teil der Aktien unserer Gesellschaft gehört.



Berlin im August 2010

Windsor AG

Der Vorstand

[haseb]

läßt doch vermuten, dass hier bald die Post abgeht. Kann mir kaum vorstellen,
dass Dr.B auf ein sinkendes Schiff springt. Sollten das hier etwa die Aktien der GCI sein, die hier auftauchen? Lasse mich gerne belehren, wenn ich hier einen Denkfehler habe.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.752 von PlusXX am 14.08.10 18:39:36

Kalches ist nicht der einzige der von den Unternehmen nichts hält!

Auch ich bin davon überzeugt, dass hier "geplante hintere Kräfte" hinter diesen vier Firmen - Windsor, Magnum, MPH und CR Capital Real stehen!

Es läuft da eine ganze Mengen, was nicht vermuten lässt ,dass es ich um solide, normale Unternehmen handelt. Meiner Meinung nach, liegen die Gründe für den Betrieb der Firmen nicht hauptsächlich im jeweiligen Geschäftskonzept.


Kalchas hat durchaus Recht mit seinen ständigen Mahnungen und wie wir sehen, werden hier auch immer wieder Anleger übervorteilt!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.985.906 von Kalchas am 14.08.10 20:34:14

Wer seitdem ich mich zur Windsor geäußert habe, dem blieben ca. 75 % Kursverlust erspart. In der Spitze waren das über 90 %. Selbst bei 2,50 Euro wären das immer noch 50 %. So sieht es aus

Also mir blieb das meiste an diesem Kursverlust damals erspart!

Bin jetzt aber unsicher, ob es nicht eher Zufall bei mir war, oder ob nicht doch schon Kalchas Darstellungen mich , zumindest im Unterbewussten mich überzeugten!

[PlusXX]

Diese Verschwörungstheorien kann ich nicht mehr hören… Cure hat nachgewiesen, dass alle Werte um gut. 80% gefallen sind… Wo also sind die Fakten?

Es kann nicht angehen, dass geglaubt wird, weder Top-Wirtschaftsprüfer, noch Wirtschaftsjournalisten noch Top-Analysten liegen komplett daneben, nur hier wird geglaubt, ein anonymer Forumteilnehmer hat die Weisheit mit Löffeln gefressen… Der NAV liegt mindestens bei 3 Euro/Aktie und die Halbjahreszahlen können sich sehen lassen!

Vor 2 Monaten, konnte man den Wert noch für 0,60 kaufen, da sind Profis wie Cure eingestiegen. Danach ist der Kurs der Windsor von 0,60 Euro auf 1,25 gestiegen!

Lieber Gate, mal nebenbei: Meine Prognosen hier haben gestimmt. Mein Kursziel liegt bis Ende des Jahres bei 2,50 Euro. Wer bei 0,60 eingestiegen ist, hat dann sein Kapital vervierfacht. Gibt es etwas Besseres?

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.124 von PlusXX am 17.08.10 19:29:55

Es steht noch Dein Beleg zu Deinem Posting #1885 aus.

Zur Erinnerung, Dein Windsor-Kursziel vor 6 Monaten lag bei 0,10 Euro.

Das ist die letzte Aufforderung.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.124 von PlusXX am 17.08.10 19:29:55

es ist doch völlig falsch gewesen , dass alle Werte um 80 % gefallen sind.

Das haben wir doch hier nachgewiesen, für die verschiedenen Zeiträume.

Ganz klar, hat sich Windsor, im letzten jahre, auch in den letzten 6 Monaten am schlechtesten entwickelt. Das nach einem Zwischentief bei ca 60 cent, mal wieder ein run aufkam als Windsor mal wieder nen bisschen was sagte, aber immer noch alle Zahlen für 2009 schuldig ist, sagt doch nicht viel aus.

Die Kritik die hier immer wieder geäussert wird, ist ja nicht auf die Kursentwicklung gemützt. Es geht um das Geschäftsgebahren und der Umgang vor allem mit den Aktionären.

Das so erschreckende ist, dass sich Akionäre doch alles gefallen lassen!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.001.978 von gate4share am 18.08.10 02:27:42

Stimmt natürlich auch nicht, siehe z.B. Deutsche Euroshop. Während danach alle möglichen Immobilienwerte gestiegen sind, ist dann die Windsor-Aktie noch immer weiter gefallen.

[Fred3]

Magnum zahlt wieder 12% Zinsen am 1.9.2010 lt. deren Internetauftritt auf die Genussscheine.

[PlusXX]

Die Frage ist doch, mit welchen Gesellschaften kann man jetzt am meisten Geld verdienen? Um kein Risiko einzugehen, sollten die Vermögenswerte deutlich höher sein, als die Marktkapitalisierung. Und da sehe ich gerade bei der Windsor ganz große Chancen. Euroshop ist zwar auch grundsolide, aber hier sehe ich nicht das das Kurspotential.

Ende des Jahres wissen wir mehr!

Ansonsten, zur Erinnerung: #1725 von cure 25.06.10 13:09:47 Beitrag Nr.: 39.737.213

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.004.247 von Fred3 am 18.08.10 12:21:09

Das werte ich als gutes Zeichen an. Zudem lohnt es langfristig immer in unterbewertete Aktien zu investieren. Dazu muss man nicht Buffet gelesen haben

OGV

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.115 von omasgeldverwalter am 19.08.10 10:53:52

Hallo,
hast du noch andere Aktien die z.Zt. total unterbewertet sind?
Füe eine Antwort wäre ich dir dankbar.
Gruß

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.756 von vindulce am 20.08.10 05:20:04

Hallo,
sowas wird meist in Aktiendiskussionen als themenfremd gemeldet. Pauschal sichte ich u.a. das Kurs-Gewinn-Verhältnis. Je niedriger desto attraktiver bewertet sind Unternehmen. Es gibt auch Zertifikate die auf Value setzen bspw. http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate-nachrichten…

Ich würde nicht hier teilnehmen wenn es nicht attraktiv wäre da Zeit = Geld

OGV

[brunch68]

der Berliner Makler hat ja wohl den ... offen; 1,522 für 800 Stück b
das ist Abzocke

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.243 von omasgeldverwalter am 20.08.10 11:09:30

Nachtrag - Genusschein der Magnum AG bringt 12 Prozent

Thread: Magnum Ag Genußschein

Jetzt Windsor wieder - was da beim Makler los

[brunch68]

Mal ein Frage an Bilanzkenner:
Seite 85 im GB 09 von Windsor w/ latente Steuerverbindlichkeiten
die latenten Steuern w/Simgen betragen 1,74 Mio; bei dem angegeben Effektivsteuersatz von 22,825% entspricht dies dem gesamten IFRS Ansatz der immateriellen Vermögenswerten der Simgen GmbH;

warum müssen nicht auch für die Firmenwerte der Simgen GmbH i,H.v. rd. 2,85 Mio. latente Steuern gebildet werden ?

entsprechen die Posten "Firmenwerte"+ " immaterielle Vermögenswerte" (2,85 + 7,62 Mio) dem (noch veränderbaren) Kaufpreis für die Simgen Gmbh ?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.893 von brunch68 am 23.08.10 09:53:08

keiner eine Antwort auf #1903

nebenbei,nette Umsätze bei Windsor heute und im Orderbuch sind auch wieder ordentlich Stücke auf der Geldseite...

[Mandala64]

23.08.2010 10:37
Original-Research: Windsor AG (von GBC AG): Kaufen

Anlass der Studie:Researchstudie (Update) Empfehlung: Kaufen Kursziel: 2,51 EUR Kursziel auf Sicht von: Ende 2011 Letzte Ratingänderung: Analyst: Cosmin Filker, Felix Gode

Rückkehr zur Profitabilität mit guten Ergebniszahlen aus dem Beteiligungsportfolio; Aktie deutlich unterbewertet

der vollständige Artikel:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-08/17761356…m

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.014 von Mandala64 am 23.08.10 13:05:57

2,51... habe ich auch gesagt...

[brunch68]

mal sehen, ob heute noch der Deckel fliegt und Windsor in Richtung 2 € läuft oder nochmal Stücke zu 1,35 oder 1,3 auf der B Seite reingestellt reingestellt werden...

ich bin für fliegen

[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.428 von brunch68 am 23.08.10 14:24:24

Da sind ja heute richtig Stücke über den Tisch gegangen...Geht jemand zur HV? Windsor hat die Eigentümerstruktur von der Homepage genommen nachdem diese letztes Jahr zur Aktualisierung angemahnt wurde hatten die das Datum verändert aber die GCI Teile noch drin gelassen...

Habe ich da eine Meldung verpasst?

Wenn jemand geht - bitte mal aktiv nachfragen und hier posten..Irgendwie traue ich dem Braten nicht wirklich nicht das die Stücke nur von einer Company zur anderen verschoben werden so kann man auch Umsatz in den Stücken darstellen..

Wenn Sie jetzt noch wie in der Kaufempfehlung die Imobilien veräußern wollen, die Sie Wertberichtig haben sieht mir das merkwürdig aus zumal der Vorstand Zybell dies noch vor 12 Monaten als abwegig abgetan hat...

Bin gespannt auf die HV!

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.092 von Burley am 23.08.10 21:24:03

die komplette "Analyse" von gbc gibt es hier:


http://www.gbc-ag.de/index.php/publisher/articleview/frmCatI…

(pdf-datei öffnen)

[Fred3]

Die 8%-Ausschüttung für die Windsor-Genussscheine WKN A0EQVT ist heute auf meinem Konto.

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.432 von Fred3 am 26.08.10 09:49:58

Hast Du`s gut im Vergleich zu den leidenden Aktionären. Freunde Dich aber schon mal damit an, dass Du bald Pharmaaktionär wirst.
Kann mal jemand hier posten, der die HV gestern live durchgestanden hat, wie sich der AR und Vorstand auf die zahlreichen Fragen noch geschlagen hat? Was ist mit der Div. für 09 und künftig? Wird es wieder Klagen geben? Gibt es neue Bekenntnisse zur Aktionärsstruktur.

[T3A4]

So schnell wird ein Genussscheininhaber nicht Pharmaaktionär, denn frühestens Ende 2013 darf Windsor den Schein kündigen und dann nach der HV in 2014 mit Aktien beliefern. Der MPH-Anteil soll ja bereits innerhalb der nächsten 18 Monate veräußert werden. Andere Pharmaaktien sind gegenwärtig nicht börsennotiert, denn dies ist Vorraussetzung für eine Tilgung der Genüsse in Aktien.

[Fred3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.924 von T3A4 am 26.08.10 10:47:09

Vielen Dank für Deinen informativen Beitrag.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.680 von ecodo am 26.08.10 10:20:52

wie sich der AR und Vorstand auf die zahlreichen Fragen noch geschlagen hat?
ausführlich beantwortet, aber keine Angaben zum Kaufpreis der Simgen GmbH

Was ist mit der Div. für 09 und künftig?
für 09 nicht (30% haben für Div. gestimmt)und für 2010 wohl auch eher nicht

Wird es wieder Klagen geben?
Weshalb sollte es welche geben ?

Gibt es neue Bekenntnisse zur Aktionärsstruktur. Nicht wirklich. Es liegen unterschiedliche Angaben der GCI vor. Das soll jetzt geklärt werden. Ich gehe davon aus, dass GCI nicht mehr Aktionär ist, aber warten wir es mal ab.


positiv sehe ich das Plan EBIT für 2010 von 7 Mio € und für 2011 8-8,5 Mio €; die MK beträgt schließlich nur rd. 12 Mio €
an diesen Planzahlen muss sich der Vorstand aber auch messen lassen;

ich glaube nicht, dass man bei Windsor so blöd ist und die Bude schon kurzfristig gegen die Wand fährt; und (vordergründig) gute Zahlen für 2010 sollten zu weiteren Empfehlungen in Börsenblättchen führen;
das die Verquickungen Magnum,MPH, Windsor, CR Capital alles andere als positiv sind, sollte allerdings jedem klar sein, der Windsor Aktien hält...
deshalb ist auch m.E. ein ordentlicher Abschlag zum EK/Aktie gerechtfertigt

unter 1€ würde ich jedenfalls (bei nicht geänderten Nachrichtenlage) aufstocken;

da ja nicht alle Mitleser auf der HV waren:

die 5,5 Mio MPH Aktien wurden tatsächlich zu 1 € gekauft; im Januar wurden nochmals 1 Mio Stücke zu 1,5€ gekauft;

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.316 von brunch68 am 26.08.10 11:28:23

Schön, dass du uns so gut informierst.

Ist denn gar nichts gesagt, warum der Vorstand ging? nachdem man ja bei der letzten HV die Lage ausserordentlihc positiv schilderte, wie sind denn dann die Verluste in der zweiten Hälfte des Jahres 2009 entstanden?

Warum hat man die Kommuniktion mit den Aktionären dann komplett eingestellt?

Und warum liegt bis jetzt - oder habe ich was nicht bekommen - immer noch kein Abschluss für 2009 vor?

[ecodo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.149 von gate4share am 26.08.10 15:42:29

Abschluss 2009 liegt vor, siehe Website, Abschreibungen resultieren aus Immos, die dieses Jahr alle verkauft wurden ohne weitere Verluste im Saldo, die Immos sind eben zu teuer ursprünglich an Windsor gegangen. Das ist ausgekehrt.
Da nun Magnum direkt mit mehr als 25 % an Windsor beteilgt ist, sollte man meinen, dass hier einiges in die Kasse kommt und auch mal an die Aktionäre raus muß. Schließlich sollte auch Magnum Genussscheine bedienen. Wer hinter Magnum steht und investiert ist klar, so günstig (unter 50% Buchwert) wie die an Windsor gekommen sind, wirds wohl nicht mehr lange gehen.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.149 von gate4share am 26.08.10 15:42:29

warum der Vorstand ging?
aus persönlichen Gründen

GB 09 liegt seit Anfang August vor - wurde sogar von Windsor IR hier gepostet (siehe # 1843) - von daher wurde Kommunikation auch nicht komplett eingestellt (nur fast komplett ) - man konzentriere sich zudem auf das neue operative Geschäft Pharma - da hatte IR wenig Platz

um die zukünftigen Bereiche Pharma und Immobilienentwicklungen finanzieren zu können wollte/ musste man Immobilien verkaufen und diese natürlich erst einmal auf (Käufer)Marktpreise abschreiben;

in 2010 wurden mehrere Immos verkauft (auch Borsigturm) in Summe rd. zu den reduzierten Buchwerten...
für profitables Bestandsgeschäft wäre imho der Bestand deutlich zu klein gewesen - über das Timing bzw. die erzielten Preise kann man aber sicher diskutieren...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.405 von ecodo am 26.08.10 16:17:12

da das war mal zeitgleich

[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.406 von brunch68 am 26.08.10 16:17:12

Ja ist klar.. ziemlich viele Abgänge aus persönlichen Gründen...

Ist was gesagt worden an wen die Immos gingen?

Auf der letzten HV 2009 wurde es noch dargestellt, das auf Grund der vorsichtigen Bewertung kein weiterer Abschreibungsbedarf besteht...Abschreibungen dann in Größenordnung an den Immos vorzunehmen und diese dann billig ggf. innerhalb des Netzwerkes von A nach b zu geben um dann ggf. in der anderen AG Zuschreibungen für die Bilanzkosmetik zu machen ist auch ein Geschäftsmodell mit dem Aktionäre über den Tisch gezogen werden können.. Dividende gibts nicht - aus eigenen Beständen verkaufen bei hohen Kursen umd dann den Kurs fallen lassen und von generveten Aktionären die Stücke wieder einsammeln.. klingt irgendwie nach per petuum mobile...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.096 von Burley am 26.08.10 20:26:27

Ist was gesagt worden an wen die Immos gingen?

ggf. innerhalb des Netzwerkes von A nach b zu geben um dann ggf. in der anderen AG Zuschreibungen für die Bilanzkosmetik zu machen ist auch ein Geschäftsmodell mit dem Aktionäre über den Tisch gezogen werden können..

an wen konkret verkauft worden ist, wurde nicht genannt; aber auf Nachfrage wurde betont, dass keine Immo an Magnum oder eine der Magnum nahestehende Person verkauft wurde

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.249 von gate4share am 27.08.10 02:27:16

Gleichzeitig ist in diesem Zusammenhang der Aufsichtsrat ausgewechselt worden.


dat sind doch noch dieselben leut wie letztes Jahr...

[gate4share]

Da wurde ein Beitrag von mir, gelöscht!

Kann durchaus möglich sein, dass wohl die Windsor Leute hier auch mitlesen und was melden, oder auch ein anderer User.

Ist mir die Windsor sooo wichtig, frage ich mich mal?

Also für mich selber weiss ich ,was Sache ist, nur die genau Ausgestaltung nicht. Nun hatte ich in dem gelöschten Beitrag schon, so meine ich, klar nachvollziehbar und zeitlich ablaufend, die Geschehnisse geschildert.
Dieser Beitrag wurde eben weil keine Beweise dargelegt wurden gelöscht.

Gut, jetzt kann ich den HV Bericht 2009 auszugsweise suchen, wo die Frage und Antwort zu der Bewertung der Immobilien aufgeführt wird.

Der Aufsichtsrat wurde ausgewechselt - auch das muss ich dann wohl beweisen- auch das muss gesucht und eingefügt werden.

Zum Weggang des alten Vorstands gibt es wohl keinen Beweiss, weil Windsor nicht mal eine Mitteilung darüber machte.

Und gibt es einen Beweiss zu der Unerfahrheit des neuen Vorstandes in Beteiligungs- und Immobilienfragen?

Es ist doch nunmal so, dass Windsor die Vorstände verschleisst, wie man es sonst noch nicht gesehen hat. Grund war immer "persönliche Gründe".

Nun, ist ab August 2009, nach ende der HV, wonach die Gesellschaft ausgewiesener Massen gut da stand, kaum noch was berichtet worden.

Danach ist der Aufsichtsrat ausgewechselt worden.
Danach kam der neue Vorstand und zuvor muss dann wohl der vorherigen Vorstand, der sehr zufrieden und engagiert seinen Job machte, gegangen sein.

Und nun ,ist es auf einmal genau entgegengesetzt, wie es auf der HV noch einige Wochen zuvor gesagt wurde, man muss die Immobilien nun im Wert berichtigen.
Der Vorstand, auf der HV 2009, sagte man habe bewusst in den letzten 2 Jahren kaum gekauft und müsse nun keine Abschreigungen vornehmen - da muss er wohl gelogen haben..oder

Merkwürdig empfinde ich dabei, dass man überhaupt ab diesem Zeitpunkt nichts mehr kommuniziert! Es wird nicht über die Verkäufe gesprochen, nicht über neue Beteiligungen, über gar nichts mehr.

Die Zahlen aus 2009 werden überhaupt nicht mehr erwähnt.
Dann auf einmal im Juni 2010 fängt es wieder an...........ein Zeitungsbericht, dass Windsor ein Objekt verkauft hat.
Dann kommen Zahlen aus 2010 die gut aussehen und auch Vergleiche zu 2009. Wer hätte das gedacht, dass man Vergleiche zu dem Jahr ziehen kann, wo es noch gar keinen Abschluss gibt?

Es wird von Verlusten in 2009 gesprochen. Nach und nach werden die Zahlen bekannt - die Ursache der Verluste ist meiner Meinung nach bis jetzt nicht klar.
Denn den Abwertungen auf Immobiilen stand ja die Zuschreibung im Beteiligungsbereich gegenüber.

Ich meine der eigentliche Skandal ist, dass die Zeit September bis Dezember 2009 verschwiegen werden soll.
Warum?