windsor AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.276.314 von Dezi am 24.08.07 07:33:24

Das z.Zt. die Finanzsituation bescheiden ist und Geld aus einer notwendigen KE fehlt?

Woraus willst Du denn das ableiten?? Vielleicht hat sich die Finanzierungssituation für Immobilien etwas verschlechtert.
Geld aus der KE fehlt auch nicht, da dieses dazu dienen sollte, ein zusätzliches Geschäftsfeld aufzubauen (Privat Equity).

[Volltreffer68]

hm, irgendwie glaube ich, da haben einige einfach nur die Nerven verloren.

Trotzdem komisch. Wer verkauft zu 4 Euro seine Aktien ?

[saturn999]

scheint einer zu sammeln

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.278.958 von saturn999 am 24.08.07 11:19:51

Recht offensichtliches Spiel:Es lassen sich aber immer noch genügend darauf ein

[Kater.Karlo]

achtung gleich ami immodaten vielleicht gibt das einen impuls

kater

[Kater.Karlo]

us neubauverkäuf +2,8 % dow fliegt, daxel auch, los kauft windsor

kater

[saturn999]

Heute endet die Widerspruchsfrist gegen den Dividendenvorschlag, kaum zu erwarten, dass jmd. dagegen etwas einzuwenden hat - nur wegen eines Formfehlers...
Anfang nächster Woche könnte uns dann eine schöne Ad-Hoc erfreuen

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.283.461 von saturn999 am 24.08.07 16:37:40

"los kauft windsor"


schon geschehen

Die Frage ist nur wann sagt das Unternehmen mal etwas.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.283.551 von Volltreffer68 am 24.08.07 16:44:04

Rde doch einfach mit denen persönlich! Telefonnummer ist recht leicht zu finden. Sind ganz nett

[haseb]

Hätte nie geglaubt, dass ich mit meiner Stinker-Order zu 4,01 € zum Zuge komme.
Danke dem Spender. Ob es ein guter Deal war, werde ich in ein paar Wochen sehen.
Schönes WE

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.285.703 von haseb am 24.08.07 19:43:13

Ich würd sagen: passt scho, bin richtig neidisch drauf. Ich erwarte nächste Woche beruhigendes vom Vorstand. Was positiv ist: Die 4 hat wieder gehalten!

[Kater.Karlo]

wieder sehr witzig heute.

akt. 4,30

kaufst du 2000 stk. stehen wir bei 5,60

kater

[TrauDich1]

Glaube nicht, dass da viel kommen wird vom Vorstand - momentan könne der Vorstand durchaus Interesse an diedrigen Kursen haben - oder wie war das mit dem Atnrag auf Aktienerwerb durch den Vorstand, wenn es nicht allzu kursverändernd wirkt?

Kann mich nciht mehr richtig erinnern - aber irgendwie beunruhigen mich diese Kurse derzeit noch nicht...

[Kater.Karlo]

jetzt is es wieder passiert, rutsch unter die 4

akt. 3,80

habe nun 2. posi onboard, die markt vorgaben sind ja auch sehr mies
kater

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.324.526 von Kater.Karlo am 29.08.07 09:21:50

kleine Umsätze

[Kater.Karlo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.324.746 von saturn999 am 29.08.07 09:36:56

genau pille palle umsätze, meine posis sind dementsprechend.

erst unter 3 werd ich mir einen grösseren schluck holen

kater

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.093 von Kater.Karlo am 29.08.07 09:59:45

he,he, glaube nicht, dass du die Ehre haben wirst

[Volltreffer68]

mir ist das ganz ein rätsel.


langsam befürchte ich schlimmes, denn sonst käm mal ein Statement des Unternehmens.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.326.611 von Volltreffer68 am 29.08.07 11:43:54

Es gibt ca. 10Mio Aktien! Im Vergleich dazu wurden heute wieder nur ca. 22.000 umgesetzt.
Konkrete Gründe, die auf die Geschäftsaussichten von Windsor beziehen muss es da nicht geben.
Da wird sich von einigen unter dem Warnsignal "Immobilienkrise" auf "Teufel komm raus" verabschiedet.
Ist jedenfalls meine Vermutung!

[TrauDich1]

Also, ich muss zugeben: Jetzt wird sogar mir schlecht!!!
Ich habe es schon einmal erwähnt: Die Geschäftsführung dürfte momentan eher an einem niedrigen Kurs interessiert sein! - Aber soooo niedrig!??
Weil es einfach so furchtbar mühsam ist, wenn der Kurs so weit korrigieren muss!!!
Hatte ein SL - aber nicht genutzt! - Hätte..
Naja, hinterher weiß man immer besser!
EK: 7,18 Euro!!!

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.326.952 von erfg am 29.08.07 12:10:24

Hallo

"Es gibt ca. 10Mio Aktien! Im Vergleich dazu wurden heute wieder nur ca. 22.000 umgesetzt.
Konkrete Gründe, die auf die Geschäftsaussichten von Windsor beziehen muss es da nicht geben.
Da wird sich von einigen unter dem Warnsignal "Immobilienkrise" auf "Teufel komm raus" verabschiedet."

hm, das hate ich bei Kursen um 6 oder 5 Euro auch gedacht. Aber was nun abläuft ist seltsam.
Wenn die Geschäftszahlen stimmen, dann hätte die Gesellschaft nun ein KGV im niedrig Einstellingen Bereich !!! und eine erwartete Div. Rendite, die ich garnicht wage auszusprechen.

Aber 22.000 ist bei dem Wert eher schon ne Menge

[saturn999]

Hi, da hilft nur durchhalten bis zum nächsten Newsflow. Eine Beziehung zwischen Immokrise allgemein und Windsor herzustellen, halte ich für absurd.

[Kater.Karlo]

einfach nur köstlich. sollte das unternehmen nicht irgendwo extremst fies arbeiten, sehe ich bei der aktuellen dividendenrendite von über 9 % doch sehr lecker in die zukunft

halte weiter die hände auf um kleine stücke zu sammeln, bis es ein grosses paket ist.

kater

[die_tochter_der_o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.198 von Kater.Karlo am 29.08.07 12:29:43

ich hätte da eine frage:

wenn man aktuell aktien von windsor erwirbt; sind diese dann noch für 2006 dividendenberechtigt oder werden die stücke bereits ex dividende gehandelt? vielen dank vorab.

[saturn999]

Dieser Kurs ist absolut lächerlich. Schaut Euch doch den Jahresbericht und den der HV an...

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.295 von die_tochter_der_o am 29.08.07 12:36:36

Es sind nur die dividendenberechtigt, die am Tag der HV im Besitz der Aktien waren.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.565 von kaeutzchen1 am 29.08.07 12:57:21

Hat jemand heute seine Dividendenausschüttung erhalten ???

Anfechtungsfrist ist ja vorbei...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.066 von Volltreffer68 am 29.08.07 12:19:09

Betrachtungen wie Dividendenrendite und KGV (es ist ja immer nur das zurückliegende) interessieren dann viele nicht mehr. Sie sehen nur "ihre Schmerzgrenze" beim Kurs und verkaufen einfach.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.657 von kaeutzchen1 am 29.08.07 13:03:34

Es gibt noch keine Nachricht vom Amtsgericht. Frist endete auch erst Freitag letzter Woche

[Kater.Karlo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.295 von die_tochter_der_o am 29.08.07 12:36:36

das wär zu schön wenn die dividendenberechtigt für 2006 wären. wenn nicht was aussergewöhnliches eintritt sind die die per 6.8.07 im depot sind, dividenenberechtigt.

für mich eindeutig ein langfristinvestment, haltedauer 1 jahr, dann 2007er dividene kassieren und steuerfrei über 50 % + freuen

meine meinung

kater

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.327.740 von Kater.Karlo am 29.08.07 13:10:10

Warum per 06. August, die HV war doch am 25. Juli?!?!
Was momentan hier ablaeuft ist wirklich ein Witz...aber erstaunliche Parallelen zum Kurs vor einem Jahr, Glueck dass ich direkt nach der HV noch mehr als die Haelfte zu 7,10 verkauft habe...denke ernsthaft ueber einen langfristigen Wiedereinstieg nach...aber dafuer muss sich der Kurs erstmal beruhigen...hier scheint bei einigen die pure Panik ausgebrochen zu sein...ist doch ein Witz der Kurs, wenn man allein die Liegenschaften etc. nimmt...oder sehe ich da was falsch?!?!

[Volltreffer68]

"..ist doch ein Witz der Kurs, wenn man allein die Liegenschaften etc. nimmt...oder sehe ich da was falsch?!?! "

tja, würde ich auch so sagen. Oder doch irgendwo ein faules Ei ?

Wenn nicht würde ich meine Position auch weiter aufstocken.
Eigentlich dachte ich 4,10 wäre schön ein Schnäppchen

[cure]

auch mal zugeschlagen heute

[Kater.Karlo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.212 von Stock_Stevie am 29.08.07 17:04:50

sorry hab mich verschaut natürlich stimmt 25.7.07 !!!

kater

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.610 von Volltreffer68 am 29.08.07 17:31:10

Lt. Geschäftsbericht 2006 kurzfristige und langfristige Vermögensgegenstände ca. 70Mio€, also ca. 7€/Aktie.
Eigenkapital bei ca. 19Mio€, also ca. 2€ je Aktie, ca. 39Mio Fremdkapital.

[Volltreffer68]

Hallo erfg,

was willst du mir damit sagen. ??
Sorry stehe wohl auf dem schlauch

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.990 von Volltreffer68 am 29.08.07 17:53:05

Er will wohl sagen, wenn ich das richtig verstehe, dass die Aktie allein deshalb das doppelte wert sein muesste...irgendwas ist hier garnicht koscha...komisch, dass der Kurs genau vor einem Jahr abgeschmiert ist...vielleicht sollen hier durch gezielte SL Attacken alle Kleinanleger rausgedrueckt werden...?!?!

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.333.896 von Stock_Stevie am 29.08.07 19:50:23

er will wohl sagen, dass alleine aufgrund dieser ZAhlen, die Aktuie 5€ Wert ist

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.331.990 von Volltreffer68 am 29.08.07 17:53:05

Ich wollte damit sagen, dass solange die Finazierung gesichert ist, die Gesellschaft über Vermögensgegenstände von 7€ je Aktie zum 31.12.2006 verfügt hat. Aktivitäten in diesem Jahr (Kauf Borsigturm etc.) sind da noch gar nicht berücksichtigt.

[haseb]

Die Frage kann eigentlich nur lauten, wie lange brauchen wir, bis die Anleger das wieder erkennen und der Kurs sich wieder in Richtung 7 € bewegt

[cure]

da musste halt einer raus... von 7,10 auf 3,50 innerhalb von nicht mal 4 Wochen .... 1/3 Korrekturpotential auf diese überverkaufte Situation ergibt ein Erholungspotential von 4,70 €+ x

[kaeutzchen1]

Die ersten Rückschlüsse werden wir wohl heute oder morgen ziehen können, wenn der Zeitplan eingehalten und der Halbjahresbericht veröffentlicht wird.

Entweder hopp oder topp.

[kaeutzchen1]

Vielleicht versucht auch jemand, der weiß das eine Anfechtungsklage eingereicht wurde, den Kurs zu drücken, um an günstige Shares zu kommen.

Ich habe die Information erhalten, daß, sollte die HV wiederholt werden müssen, derjenige dividendenberechtigt ist, der am Tag der neuen HV Aktien hält. Die die jetzt schmeißen, würden sich dann mächtig in den A...llerwertesten beißen.

Kann dies jemand bestätigen ???

[haseb]

Wäre ja echt der Hammer. Ich wäre jedenfalls nicht traurig.

[cure]

Mal ne Frage

ist die Aktie nach der HV schon exDiv 30 Cent gehandelt worden ....aber die Auszahlung halt noch nicht erfolgt bzw wurde zurückgehalten wegen der AFK ?

Oder noch kein exDiv Handel .. sollte der aber jetzt kommen/Div bezahlt werden , wären meiner Einschätzgun alle ( auch die nach der HV gekauft haben bis zur Divzahlung) divberechtigt ..du kannst ja nicht 30 Cent mal so eben von ner Aktie abziehen und die einen bekommen die Div und die anderen nicht .. da müsste man schon 2 Aktiengattungen haben ....

?

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.789 von cure am 30.08.07 11:30:59

Nee, exDividende wird erst gehandelt, wenn die Ausschüttung tatsächlich erfolgt ist.

Bloß ob die ursprüngliche HV "bestandskräftig" ist falls eine Anfechtungsklage erfolgreich ist, ist mir unklar. Und wer daraus resultierend die Dividende erhält. Der, der die Aktien bei der 1. HV oder der 2. gehalten hat

[cure]

gut .. wenn noch nicht exD gehandelt worden ist .. heißt das aber auch mWissen das der der jetzt kauft/heute noch einsteigt , die Div bekommt .

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.037 von cure am 30.08.07 11:48:27

Da bin ich mir nicht sicher. Wenn keine Anfechtungsklage erfolgt oder eine solche ohne Erfolg bleibt, war die HV rechtskräftig. Die damaligen Aktionäre wurden ja festgestellt und lediglich die Dividendensumme wird auf einem gesonderten Treuhandkonto zurückgehalten.

[tradedreamer]

Würde das bedeuten, dass ich als Käufer, der heute womöglich in
Windsor investieren würde, erstmal einen 8%-gen Abschlag zu
verkraften hätte, wenn die Div ausbezahlt werden würde, weil diese
Aktien nicht dividenenberechtigt sind???

Kein Wunder, dass z.Zt. niemand das Teil anfasst...

[cure]

ich auch nicht .. aber man kann doch nicht pauschal 30 Cent Div von der/jeder Aktie abziehen ,also ex , und dieses Geld dann nur unter den HV Besuchern verteilen....oder gibt es Windsor cum HV und ex HV Shares bzw. Shareholder

[Kater.Karlo]

leider stellt sich die ir abteilung tot. habe auf mehrere mails bis dato noch keine antwort erhalten.

SCHADE !!!

kater

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.029 von Kater.Karlo am 30.08.07 13:01:45

Anrufen!

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.946 von cure am 30.08.07 12:56:14

Es kommt nicht auf Deinen HV-besuch drauf an, sondern daß Du Deine Aktien am Tag der HV gehalten hast.

Jetzt ist nur noch die Frage, ob eine Klage eingereicht wurde, wenn ja, ob sie zum Erfolg führt und wenn dies auch noch der Fall ist, an welcher HV Du Aktien gehalten haben müsstest.

Fragen über Fragen, die Zeit wird es zeigen...

@tradedreamer:
auch wenn Du anfangs mit einem 8%-Abschlag leben müsstest, die Aktie ist jetzt schon unterbewertet, wenn nicht etwas gravierendes negatives zum Vorschein kommen sollte.

Aber ich glaube immer noch, daß hier einige wenige linke Tasche, rechte Tasche spielen und verunsicherte Anleger zur Liquidierung ihres Bestandes treiben wollen. Gestern ist wieder mit wenig Aktien der Kurs gedrückt worden und als größere Päckchen geschmissen wurden, wurden die eingesammelt. Und hier musst Du versuchen zum Zug zu kommen. Ich bin gestern nach längerer Abstinenz wieder eingestiegen.

[cure]

Es kommt nicht auf Deinen HV-besuch drauf an, sondern daß Du Deine Aktien am Tag der HV gehalten hast.

klar .. wenn am nächten Tag EX.Div gehandelt wird ..

[cure]

wo die die die Aktie vor der HV leider mit Kursen um 7 € hatten ....aus Gerechtigkeitsgründen auch nur die Div bekommen sollten ..

[tradedreamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.238 von kaeutzchen1 am 30.08.07 13:19:30

Also ich finde einen 8% Abschlag schon erwähnenswert, wenn man in den
Wert investieren will, da kann die Zukunftsaussicht noch so rosig sein.

Unabhängig davon bin ich heute eingestiegen, aber werde dann wohl
vor der Dividendenzahlung aussteigen müssen, damit diese 8% nicht
die Performance belasten.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.341.620 von tradedreamer am 30.08.07 13:53:41

Dann musst Du aber aufpassen, wenn am Montag die Meldung kommen sollte, daß keine Klage eingereicht wurde und am selben Tag die Ausschüttung erfolgt.

[Volltreffer68]

hm, ist ja heute seltsam ruhig an der "Windsor-Front"

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.343.382 von Volltreffer68 am 30.08.07 15:54:16

Malen nach Zahlen, ach nee, WARTEN AUF DIE ZAHLEN

[nosos]

Also habe gestern auch ne e-mail an die IR geschickt und da ich daraufhin keine antwort bekommen habe,hab ich mich ans telefon geschwungen und Thorsten Schrader in der IR persönlich angerufen Tel:[phone]ich machte meinen unmut über die gleichgültigkeit des aktienkurses luft und erfuh das absolut nix negatives ansteht.die firma wäre voll im plan,dies würde auch in den nächsten tagen durch eine meldung bekannt gegeben.angaben zum tag machte er mir aber nicht.außerdem fragte ich ihn was mit der 30 cent dividente wäre,dies lege auf eis solange die anfechtungsklage besteht.es ist noch nicht raus ob es einen klagenbescheid gegen die firma gibt.die frist ist noch nicht verstrichen.Die dividentenzahlung wäre aber nicht in gefahr,könnte die firma locker zahlen außerdem fragte ich ob ein größerer verkäufer da wäre (z Bsp GCI)dies wurde dementiert,GCI würde seine stücke weiter halten.
ich hoffe das das allen beteiligten etwas weiter hilft und etwas vertrauen weckt.

[die_tochter_der_o]

EX oder CUM - das ist hier die frage.

bei CUM2006 wäre das schon ein gewisses sahnehäubchen.

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.124 von nosos am 30.08.07 16:25:24

hm, und zum Kursverlauf hat er garnix gesagt. Naja, darf er wohl auch nicht. Wenn die Firma vol im Plan ist, dann sind das Schnäppchenkurse.

Hm, nachkaufen oder nicht.


Der Kurs müsste aber ex Dividende notieren, alles andere wäre kurios.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.124 von nosos am 30.08.07 16:25:24

ist nur fast korrekt. Bislang ist windsor nur der zu Protokoll gegebene Widerspruch bekannt. Über eine Klage liegen keine Informationen vor, so daß die Hoffnung besteht, daß es zu einer solchen nicht kommen wird.

Herr Zapf wird dadurch auch nichts positives erreichen, außer, daß er mal wieder einer Firma deren "Unfähigkeit/Unkenntnis" nachgewiesen hat, worauf er es ja letztendlich anlegt. Nur die Tatsache, daß die HV 14 Tage zu früh einberufen wurde, wird an den Abstimmungsergebnissen auf einer 2. HV nichts ändern, außer unnötiger Kosten für diese.

[cure]

Der Kurs müsste aber ex Dividende notieren, alles andere wäre kurios.

so ist es ... und darum sollten alle was vom Divkuchen bekommen ...nicht nur die abgeschlachteten Prä-Intra HV Aktionäre ...oder

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.658 von cure am 30.08.07 16:50:49

Der Kurs kann nicht exDividende gehandelt sein. Sollte es zu einer Neuansetzung der HV kommen und aus welchen Gründen auch immer gegen eine Dividendenausschüttung gestimmt werden, erfolgt keine Div.-Auszahlung.

Ist natürlich alles spekulativ zur Zeit, da anscheinend keiner weiß, ob eine Klage eingereicht wurde/wird, gegen welche Tagesordnungspunkte oder gar gegen die gesamte HV.

Also bleibt nur abzuwarten.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.124 von nosos am 30.08.07 16:25:24

Moin, diese Aussagen kann ich bestätigen. Anscheinend ist WINDSOR aktuell an einigen Projekten dran. Sie wollen eine Ad-Hoc veröffentlichen, die dann mehrere News enthält. ICh bin gespannt. Gute News dürften dem Kurs einen Kick geben. Chart sieht krass aus und wenn der VErkäufer raus ist, dürfte es dann eine heftige Aufwärtsbewegun geben..

[cure]

Kurs sieht nach Kursen von 4 +x wieder aus... mal schaun ob wir heute die 4 wieder nehmen ...

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.351.657 von cure am 31.08.07 09:19:02

FRA

[cure]

[hexer27]

Meine Befürchtungen werden immer realer..da will jemand um jeden Preis raus..60 % Kursverlust in wenigen Wochen hat überhaupt nichts mehr mit normalen Gewinnmitnahmen zu tun..da kommt entweder die Insolvenz oder Vorwurf von Bilanzfälschungen oder irgendein anderer Hammer..hab der IR vor 3 Tagen ne email geschrieben und um schnelle Antwort gebeten..nada..ich hab selbst noch Stücke, rechne aber mit Totalverlust..der Chart sieht jedenfalls danach aus..
Dass Windsor zu dem Kurscrash nicht öffentlich Stellung bezieht, spricht auch Bände

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.352.918 von hexer27 am 31.08.07 10:45:10

[cure]

Meine Befürchtungen werden immer realer..da will jemand um jeden Preis raus..60 % Kursverlust in wenigen Wochen hat überhaupt nichts mehr mit normalen Gewinnmitnahmen zu tun..da kommt entweder die Insolvenz oder Vorwurf von Bilanzfälschungen oder irgendein anderer Hammer..hab der IR vor 3 Tagen ne email geschrieben und um schnelle Antwort gebeten..nada..ich hab selbst noch Stücke, rechne aber mit Totalverlust..der Chart sieht jedenfalls danach aus..

dann würde ich das aber anders machen ,,und nicht so amateurhaft ... zudem gerade mal 25K Stück gehandelt .. meiner Vermutung muss hier ein Immofond raus .. auf Monatultimo .... aber nur Vermutung .. vielleicht auch GCI .. wer weiß ....
....

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.352.918 von hexer27 am 31.08.07 10:45:10

Das ist so die typische ausformulierte Panik des Kleinanlegers!

Totalverlust ist absoluter Quatsch!

Die "Vermögenswerte" sind ja vorhanden. Sind nur nicht überwiegend aus Eigenkapital finanziert.
Mit GCI hat das m.E. auch nichts zu tun. Die drücken doch nicht mit solch lachhaften Umsätzen den Kurs kaputt.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.352.918 von hexer27 am 31.08.07 10:45:10

Gehörst Du auch zu dieser Drückerbande ?

Dann solltest Du es aber wirklich bisschen geschickter anstellen und nicht so offentsichtlich.

Wenn nicht, verkaufe einfach Deine Shares und Du hast Deine Ruhe.

Es ist das gleiche Spielchen wie im vergangenen Jahr. Die Auszahlung der 8% für die Genußscheine wird zum Anlaß genommen, den sowieso schon durch die Ausschüttung geminderten Kurs zu drücken. Auch im vergangenen Jahr ging dies so bis Ende August/Anfang September, nach der Information zu den Halbjahreswerten ging es wieder bis Februar stetig bergauf. So wird es wohl auch dieses Jahr kommen.

[Volltreffer68]

auch wenn alles ok im Unternehmen ist, warum geben die kein offizielles Statement ab.

Ich will mit Sicherheit den Kurs nicht drücken , aber mir wird langsam mulmig.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.903 von Volltreffer68 am 31.08.07 11:58:48

der "Schmeisser" gibt jetzt wieder Ruhe, aber langsam wirds ätzend, jedesmal, wen ndie Aktie hochkommt, haut der sie wieder runter

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.993 von saturn999 am 31.08.07 12:03:05

hm, du scheinst dir ja sicher zu sein, dass nur einer der Kurs drücken will.


Ich hoffe du hast recht.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.045 von Volltreffer68 am 31.08.07 12:07:15

was heisst "drücken", einer verkauft seine Bestände aus irgent einem Grund, den wir alle nicht kennen.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.903 von Volltreffer68 am 31.08.07 11:58:48

Was sollen die denn für ein Statement abgeben ?

Alles ist gut, alles ist schön, wir wissen auch nicht wer verkauft, aber irgendwann ist auch er fertig.

Gemäß GB sollte Ende August die Halbjahreszahlen veröffentlicht werden, so daß ich davon ausgehe, daß diese in den nächsten Tagen kommen. Mehr gibt es nicht zu veröffentlichen.

[cure]

wie gesagt.. so wie unser Freund sich anstellt ,denke ich muss der auf Ultimo raus ... und heute ist der 31.08 passt ..wer jetzt wegen den lächerlichen Umsätzen Leichen und Panik sieht ..soll halt verkaufen .

[ooy]

Ueber 1 1/2 Stunden kein Umsatz, Panik sieht anders aus.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.355.171 von ooy am 31.08.07 13:30:24

Warum sollte eine AG eine News ausgeben, wenn der Kurs 50% fällt. Dies ist z.Zt. bei hunderten Werten in D so, sogar aus dem MDax und SDax!

Eine Gesellschaft , die praktisch gerade Investments wie den Borsigturm tätigt und eine ordentliche HV liefert, ist nicht plötzlich insolvent. Wir sind nicht bei der IKB oder so!

Es geht um normale Korrrekturen bei einem Small-Cup-Wert. Diese übertreiben an deren Ende gerne nach oben oder unten! Vielleicht fallen wir noch mal auf 3,4 aber dann geht es wieder Richtung 6 €, aber wohl erst ab November, denn der Gesamtmarkt ist auch noch lange nicht am Korrekturtief!

Für Käufe ist also noch Zeit bis Oktober!


Sollte wider Erwarten doch eine Leiche im Keller liegen , geht es natürlich runter bis 1 - 1,5 €.


Das wissen dann nur verkaufende Insider, so ist das eben immer an der Börse. Risiko und Nervenkitzel gehören dazu (siehe z.B. Albis Leasing AG)!

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.354.519 von kaeutzchen1 am 31.08.07 12:43:18

"Alles ist gut, alles ist schön, wir wissen auch nicht wer verkauft, aber irgendwann ist auch er fertig."

hm, also das als Erklärung für so einen Kurseinbruch ist das zu wenig.

Aber wie gesagt, ich hoffe du behälst trotzdem recht.

[cure]

Stellt Euch mal im OB vor"s Bid ... Ihr werdet nix bekommen ..auch wenn vorher Traffic war... zieht raus... wird tiefer ins Bid direkt bedient ..

Ein Schelm der .......

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.355.559 von cure am 31.08.07 13:57:05

Habe ich heute auch beobachtet bei 3,40. Habe trotzdem einige Tausend abstauben koennen.

[cure]

Schaut Euch jetzt das OB an ... keine 3000 Stück und wir sind über 4 .. keine 7000 Stück und wir sind über 7 € ..

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.355.854 von ooy am 31.08.07 14:21:01

Bist ja ganz schön mutig! Was macht Dich denn so optimistisch?

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.355.351 von Volltreffer68 am 31.08.07 13:43:11

das hoffe ich auch

[JosedelaVega]

holla zusammen

José

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.356.029 von erfg am 31.08.07 14:34:58

Voellige Unterbewertung durch einen Abgeber,der Wohl unbedingt raus muss.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.356.361 von ooy am 31.08.07 14:59:02

Das nehme ich ja auch die ganze Zeit an! Es fehlt leider nur die Gewissheit.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.356.452 von erfg am 31.08.07 15:06:03

Ohne Risiko gibts an der Boerse halt nichts, die Chance ist m.E. aber sehr hoch.

[ooy]

Bid fuellt sich, jetzt 3.000 bei 3,58.

[haseb]

Hallo Josè,

schön dich hier zu sehen. Hast du auch eine Meinung zu WindsorAG oder hast du nur mal reingeschaut.
Gruß der Hasebuckel

[die_tochter_der_o]

wenn auf diesem niveau einige käufe von insidern veröffentlicht würden, wäre dies m.e. zumindest ein beachtenswertes zeichen (mit dem zaunpfahl).

ich denke es ist bei diesem kursverhalten angebracht, darüber nachzudenken, was überhaupt an potentiellen "bomben" hochgehen könnte.

- reit-aussichten eingetrübt?
- wg. subprime-welle einfach in sippenhaft genommen?
- erste allgemeine verunsicherung?
- firesales?
- ...

und ansonsten ???

abwarten und tee trinken.

i.d.s.

ein erholsames wochenende.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.431 von die_tochter_der_o am 31.08.07 16:58:44

für alle Deine Vermutungen habe ich per E-MAil grade eine Entwarnung vom Vorstand bekommen, insofern -relax!

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.431 von die_tochter_der_o am 31.08.07 16:58:44

für alle Deine Vermutungen habe ich per E-MAil grade eine Entwarnung vom Vorstand bekommen, insofern -relax!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.499 von saturn999 am 31.08.07 17:03:10

Dann stell doch mal rein.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.558 von ooy am 31.08.07 17:07:30

Zu Ihrer Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass aktuell das allgemeine Börsenumfeld und die der Immobilienwerte insbesondere schwierig sind. Die WINDSOR AG ist von der Suprime-Immobilienkrise in den U.S.A. nicht betroffen und es werden auch zukünftig keine Auswirkungen auf den Geschäftsverlauf der WINDSOR AG, der sich weiterhin normal und problemlos gestaltet, erwartet. Das wirtschaftliche Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 war gut und auch für das Jahr 2007 wird ein positives Ergebnis erwartet. Aufgrund der guten Liquiditätslage der WINDSOR AG werden wir kurzfristig einige Immobilienobjekte ankaufen. Derzeit befinden wir uns dazu in der Endphase von konkreten Prüfungen und Verhandlungen.

Wir betrachten den aktuellen Aktienkurs als unterbewertet, da der Aktienkurs nicht mit der wirtschaftlichen Situation der WINDSOR AG korrespondiert. Wir gehen davon aus, dass sich unser Aktienkurs in einem sich stabilisierenden Börsenumfeld kurz- oder mittelfristig wieder erholt und der Aktienkurs steigt.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.649 von saturn999 am 31.08.07 17:13:02

Danke Dir.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.359.870 von ooy am 31.08.07 18:40:34

Wenn der Verkäufer per ultimo fertig sein solte, könnten wir ächste Wochen einen schönen Squeeze sehen, na schaun mer mal. FRA sieht schon mal ganz gut aus.

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.649 von saturn999 am 31.08.07 17:13:02

danke saturn999 fürs reinstellen der Antwort.

hm, dann werde ich wohl noch mal ein paar Stücke ordern

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.357.666 von haseb am 31.08.07 16:13:46

lange nichts voneinander gehört ... du bist bei Windsor aktiv?

bin derzeit auf der Suche nach interessanten Immo-Werten, wobei ich denke dass Leipzig und Berlin da nicht unbedingt die besten Standorte sind (doch dieser Rutsch war/ist einfach zu interessant... )

wenn Windsor langfristig interessant sein möchte, dann sollten die Jungs m.p.Meinung nach jedoch schnell sich darum kümmern, einen größeren Eigenbestand mit stabilen laufenden Erträgen aufzubauen (hoffentlich jedoch nicht in Leipzig)

time will tell
José

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.344.124 von nosos am 30.08.07 16:25:24

...außerdem fragte ich ob ein größerer verkäufer da wäre (z Bsp GCI)dies wurde dementiert,GCI würde seine stücke weiter halten.


Da spricht aber der HJ-Bericht (Seite 28) der GCI vom 21.08.07 dagegen:

"Die Entkonsolidierung der Windsor Gruppe im ersten Halbjahr 2007 erfolgt aufgrund der im ersten Halbjahr 2007 erfolgten Entscheidung zur Veräußerung der zum Bilanzstichtag noch gehaltenen rund 34,44 % der Anteile an der Windsor AG, Berlin, die im zweiten Halbjahr 2007 umgesetzt werden soll."

Und bis die knapp 3,2 Mio. Aktien verschebelt haben, daß kann wohl noch dauern

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.337.988 von erfg am 30.08.07 09:30:47

Ich wollte damit sagen, dass solange die Finazierung gesichert ist, die Gesellschaft über Vermögensgegenstände von 7 € je Aktie zum 31.12.2006 verfügt hat. Aktivitäten in diesem Jahr (Kauf Borsigturm etc.) sind da noch gar nicht berücksichtigt.

Du hast hierbei jedoch vergessen, daß demgegenüber Verbindlichkeiten von knapp 50.000.000 €, somit ca. 5,53 €/Aktie, per 31.12.2006 bestanden.

Das NAV betrug zum 31.12.2006 ca. 2,12 €, wovon noch die 0,30 € Dividende abzuziehen wäre. Hinzu kommen noch ein paar Cent aus der kleinen KE.

[kaeutzchen1]

Vielleicht trennt sich ja auch der The European Asset Value Fund von AVI von seinen Aktien. Zum 31.03.2007 hatten sie einen bestand von 401.197 Aktien. Diese hatten einen Einkaufswert von 2.219.863 € und einen Marktwert von 2.936.762 €. Das entsprach einem Buchgewinn von 716.899 € in 7 Monaten bzw. 32 %.

Die hatten Ende August 2006 zu 5,53 € eingekauft, so daß sie mittlerweile mit rund 30% in den Miesen sind.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.365.202 von kaeutzchen1 am 01.09.07 19:21:13

Vielleicht aber auch der cominvest Fund NewTec (LU0097503477). Der hatte zum 31.10.2006 einen Bestand von 125.000 Aktien und hat im Zeitraum 01.11.2006 - 30.04.2007 bereits 24.712 Aktien verkauft sowie 13.888 Aktien gekauft. Am 30.04.2007 hatte er einen Bestand von 114.176 Aktien.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.576 von kaeutzchen1 am 01.09.07 15:41:36

Nein, das habe ich nicht vergessen! Solange die Tilgung gesichert ist, ist das ja kein Problem. Den Verbindlichkeiten stehen die Vermögensgegenstände gegenüber.
Wo hast Du die Angabe zum NAV her?

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.365.348 von kaeutzchen1 am 01.09.07 20:19:42

Moin, solange fundamentalallesok ist, und das scheint nach den Aussagen des Vorstades sozu sein, kann man sichüber niedrige Kaufkurse in Folge von Liquidierugen irgentwelcher Fonds nur freuen.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.550 von erfg am 02.09.07 01:45:20

aus dem Geschäftsbericht 2006

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.366.550 von erfg am 02.09.07 01:45:20

Kannst Du Dir selbst errechnen:

Summe aller zum Mittelkurs bewerteten Vermögensgegenstände abzüglich sämtlicher Verbindlichkeiten.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.367.055 von kaeutzchen1 am 02.09.07 11:39:58

Ist allerdings der Schnee von gestern, da bereits wieder 9 Monate vergangen sind.

[cure]

neue Woche...neues Glück .. mals schaun ob wir diese Woche die technische Korrektur bekommen... nach dieser Abschlachtung ... wenn... dann sehe ich Kurse bis 4,50-4,70

[kaeutzchen1]

http://www.windsor-ag.de/corporatenews.php

Corporate News

Mitteilung an alle Aktionäre zur aktuellen Situation der WINDSOR AG
veröffentlicht am 31.08.2007

Das allgemeine Börsenumfeld und die Immobilienwerte insbesondere sind aktuell schwierig. Die WINDSOR AG ist von der Suprime-Immobilienkrise in den U.S.A. nicht betroffen und es werden auch zukünftig keine Auswirkungen auf den Geschäftsverlauf der WINDSOR AG, der sich weiterhin normal gestaltet, erwartet. Das wirtschaftliche Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 war gut und auch für das Jahr 2007 wird ein positives Ergebnis erwartet. Aufgrund der guten Liquiditätslage der WINDSOR AG werden wir kurzfristig einige Immobilienobjekte ankaufen. Derzeit befinden wir uns dazu in der Endphase von konkreten Prüfungen und Verhandlungen.

Wir betrachten den aktuellen Aktienkurs als unterbewertet, da der Aktienkurs nicht mit der wirtschaftlichen Situation der WINDSOR AG korrespondiert. Wir gehen davon aus, dass sich unser Aktienkurs in einem sich stabilisierenden Börsenumfeld kurz- oder mittelfristig wieder erholt.

Die Frist zur Klageeinreichung gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung vom 25.07.2007 endete am Freitag, den 24.08.2007. Es liegen uns mündliche Informationen vor, dass 2 Aktionäre gegen diese Beschlüsse Klage eingereicht haben, jedoch wurden uns die Klageschriften noch nicht zugestellt, um zur weiteren Vorgehensweise näher Stellung nehmen zu können. Die Auszahlung der Dividende ist daher zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht möglich. Die Auszahlung der Dividende ist nach wie vor gesichert, da der Auszahlungsbetrag bei unserer Hausbank auf einem Sonderkonto hinterlegt ist. Auf unserer Internetseite werden wir Sie zeitnah über neue Erkenntnisse und den weiteren Verlauf informieren.

[erfg]

Ich habe noch mal nachgefasst! Die Dividendenrendite beträgt alleine schon 8,3%!
Hier zahlt m. E. sich Geduld aus.

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.374.738 von erfg am 03.09.07 16:02:21

glaubst du, dass du die Dividende abgreifen kannst, wenn du jetzt kaufst
Ich würde mich ja auch freuen, doch glauben kann ich es nicht.

[cure]

neue Woche...neues Glück .. mals schaun ob wir diese Woche die technische Korrektur bekommen... nach dieser Abschlachtung ... wenn... dann sehe ich Kurse bis 4,50-4,70

sieht gut aus....VK ist raus ... mal schaun ob wir heute noch durch die 4 gehen ...

[kaeutzchen1]

schon, aber auch keine käufer mehr da.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.374.941 von haseb am 03.09.07 16:20:00

Da bin ich mir nicht sicher. Wenn der HV-Beschluss vom 25.07. Bestand hat dürften nur die eine Dividende bekommen, die an diesem Tag Aktieninhaber waren.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.375.546 von kaeutzchen1 am 03.09.07 17:08:39

Es gibt aber in kurzen Abständen Umsätze.

[cure]

wenn noch nicht Ex Div gehandelt wurde ..bekommt jeder nach dem Tag Ex Div die Div. Wenn du zur HV nicht gehst ....dich nicht anmeldest .... bekommst ja auch die Div ... also so kenne ich es zumindest ..

Aktie schon wieder auf 3,45 ... seltsam wie mit der Aktie gespielt wird ...vielleicht ist auch eine Adresse massiv Short und versucht so das Teil noch unten zu halten ....

Time will tell...

[ooy]

940 zu 3,45 bekommen trotz Limit 3,63 und 3,58. Jetzt schon wieder 3,65.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.375.946 von ooy am 03.09.07 17:43:39

Hast Du jetzt die 300 zu 2,50 gefragt und denkst kriegst die dann auch noch?

[Kater.Karlo]

bin jetzt raus, hab mein vertrauen verloren ...

da ist doch was oberfaul, das teil wird kurz hochgelassen um es dann brutal wieder nach unten zu drücken. warte auf der seitenlinie und werde unter 3 wieder stücke sammeln.

kater

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.024 von erfg am 03.09.07 17:50:48

Ne, kein Limit mehr drin, habe langsam genug zusammen, und 300 schon gar nicht.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.026 von Kater.Karlo am 03.09.07 17:50:58

Das haette ich aber nicht gemacht, wird doch taeglich Alles unter 3,50 aufgefangen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.055 von ooy am 03.09.07 17:53:47

Es wird scheinbar immer wieder billige Nachfrage reingestellt und durch hypernervöse Abgabebereite bedient.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.083 von erfg am 03.09.07 17:56:47

schön zu sehen, dass nach XTR-Schluß die Kursstellnug in FRA regelmäßig höher ist, quasi "normal". Da steckt ein System hinter, mal sehen, wann keiner mehr Lust hat, dieses zu unterstützen...

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.544 von saturn999 am 03.09.07 18:39:09

ich glaube, da wird gezielt gesammelt.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.376.550 von saturn999 am 03.09.07 18:39:47

solange rechtliche Unsicherheiten bestehen, kann eine Erholung nicht starten. Mal sehen was passiert, wenn der Markt im September/Oktober noch mal abschmiert.

Ein großer Fehler ist Anleger ist es zu glauben, ein Wert mit 3,5 € und 60 % Verlust, kann nicht nochmal 50 % verlieren.

Zt. ist kein Windsor Aktionär mehr im Plus. Sollte der Wert weiter abgeben, ist was oberfaul und nur die Insider wissen, was wir bald alle (zu spät) erfahren. Ist alles nicht moralisch ok aber Börsenalltag.

[die_tochter_der_o]

guten morgen.

ein kleiner zwischenruf: m.e. wäre es generell vorteilhaft auf bestimmte "standard-reflexe", wie z.b.:

- da ist irgendwas
- da weiß einer was

zu verzichten, wenn tatsächliche keine entsprechenden informationen bzw. nachvollziehbare indizien vorliegen.

dieses ewige: "der kurs macht die stimmung/einschätzung/beurteilung des vorstands ... ."
ich bin das etwas leid.

ids.

"hinterm horizont geht`s weiter ..."

viel erfolg bei ihrer disposition

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.379.810 von die_tochter_der_o am 04.09.07 08:53:04

Moin, hast recht, trotzdem fordert das nicht nachvollziehbare Verhalten der Aktie solche Spekus und Erklärungsversuche nahezu heraus

[cure]

Wenn jetzt einer auf Xetra 2801 Aktien kauft stehen wir bei 7,50 ---da wollen wir ja hin -.-.

[gate4share]

aus:

Mitteilung an alle Aktionäre zur aktuellen Situation der WINDSOR AG

veröffentlicht am 31.08.2007


"... Aufgrund der guten Liquiditätslage der WINDSOR AG werden wir kurzfristig einige Immobilienobjekte ankaufen .........."

".....Die Auszahlung der Dividende ist nach wie vor gesichert, da der Auszahlungsbetrag bei unserer Hausbank auf einem Sonderkonto hinterlegt ist...."
_____

Die Liquiditätslage ist gut wird dargestellt! Hatte da einer Zweifel?
Und wenn die Liquidität so gut ist, dass sogar noch weitere Objekte gekauft werden können, dann muss sie auch sehr gut sein.

Doch warum dann die Mitteilung, dass die Dividende auf ein Sonderkonto eingezahlt wurde?

Kann oder darf, oder könnte man daraus schliessen, dass zu einem späteren Zeitpunkt die Liquidität nicht mehr gut, und dann nicht mehr ausreichen würde, um die Dividende auszuahlen?

Mich persönlich macht einfach skeptisch, dass man es überhaupt sagte, dass man die Dividende auf ein Sonderkonto festgelgt hat.
Bei einer "guten" Liquidität, die wohl damit als "ausreichend" zumindest zu bezeichnen wäre, ergibt es sich doch von selber, dass die Gesellschaft jederzeit eine solche Summe, wie die Dividende, die ja auch schliesslich, nach eigenen Angaben verdient wurde, zahlen kann!

Auch das was positiv dargestellt wird, kann etwas zu bedeuten haben - Meine Meinung!

Eigene Meinung gate4share. Keine Beratung. keine An- bzw. Verkaufsempfehlung.

[die_tochter_der_o]

szenen einer beziehung:

er (eifersüchtig): sag`, daß du keinen anderen hast.
sie (gelassen): ich habe keinen anderen.
er (tobend): wenn du sagst, daß du keinen anderen hast, dann hast du bestimmt einen anderen; sonst hättest du ja nicht gesagt, daß du keinen hast.



ids.

sind wir nicht alle ein bißchen ...

[die_tochter_der_o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.384.688 von gate4share am 04.09.07 14:40:50

szenen einer beziehung:

er (eifersüchtig): sag`, daß du keinen anderen hast.
sie (gelassen): ich habe keinen anderen.
er (tobend): wenn du sagst, daß du keinen anderen hast, dann hast du bestimmt einen anderen; sonst hättest du ja nicht gesagt, daß du keinen hast.



ids.

sind wir nicht alle ein bißchen ...

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.384.688 von gate4share am 04.09.07 14:40:50

spricht für gutes Moneymanagement,nicht das die das Geld für etwas anderes ausgeben und dann ist es futsch

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.384.688 von gate4share am 04.09.07 14:40:50

Da Windsor aufgrund des HV-Beschlusses zur Div.-Zahlung nicht mehr Eigentümer der Dividendensumme ist, ist Windsor verpflichtet, dieses Geld von seinem eigenen getrennt auf einem Notaranderkonto aufzubewahren.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.632 von kaeutzchen1 am 04.09.07 15:33:34

so kann es auch ausgedrückt werden -danke!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.304 von saturn999 am 04.09.07 15:13:41

@ käutzchen - danke für den Hinwweis, hatte auch an ähnliches gedacht, doch so wird es von Windsor nicht gesagt- bei Bank hinterlegt ist nicht auf ein "Notaranderkonto" eingezahlt!
Da aber wohl die Dividene noch nicht fällig ist, wohl wegen der Klagen, braucht auch wohl , die Dividenensumme nicht hinterlegt zu werden, denn diese steht nach wie vor der AG zu!

Satur, würde eher das Gegenteil meinen!
Es soll gut sein, wenn eine Gesellschaft bestimmte Summen, auf eigene Sonderkonten festlegt, damit man das Geld nicht anders verwendet? Das soll dann eine gutes Geld- bzw. Liquiditätsmanagment sein?
Erinnert mich irgendwie an Frau Müller, die nie mit Geld umgehen konnte, und nun Anfang des Monats in 10 Tüten packt, jede für einen bestimmten Ausgabeposten - Zigaretten, Busfahten, handy... etc.

Es ist wohl keine Frage, dass die Anlage bzw. das Halten von Liquidität, von Geldern unabhängig von der geplanten und/oder bereits klaren Verpflichtung möglich sein muss, sondern so gar dann für ein gutes Liquiditätsmanagment spricht.

Das allerbeste Managment macht dann wohl derjenige der die Gelder immer möglichst sinnvoll und gut verzinslich bzw. gewinnbringend anlegt. Da ein Sonderkonto anzulegen, wo Geld drauf liegt, was man wohl in Wochen oder Monaten auszahlen muss, und auch wollte, ist alles andere als Liquiditätsmanangment - eher das Gegenteil!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.153 von die_tochter_der_o am 04.09.07 15:05:46

die_tochter_der.....

Ja gut übertragen, nur,

sind die Rollen nicht vertauscht worden von Dir?

War es nicht die Frau, die den Mann fragte ob er eine andere hat und es dann nach seiner Antwort nicht glauben wollte, bzw. konnte?

Die Logik die dem innewohnt, ist eher die des weiblichen Geschlechts!

[gate4share]

Sorry insgesamt habt Ihr natürlich Recht , es ist wohl mehr die "Gefühlsmässige Auslegung" einer Ausage, und sonst nichts.

Die Buchstaben sagen klar, es alles in Ordnung und die Gelder sind sogar entsprechent immer passend parat!

Eben Gefühl............

Und noch sowas... Stellt Euch vor, ihr bekommt von jemandem Geld, was Euch zusteht und in den nächsten Wochen oder Monaten zahlen muss.

Und dann sagt er: "Die Auszahlung ist nach wie vor gesichert."

Also ich würde mich dann fragen.. "nach wie vor"... aber wie lange denn? Nachher nicht mehr?

[cure]

sooo..so langsam kommen wir in die kritischen täglichen Minuten ... mal schaun ob unser Freund gleich wieder Panik spielt ....oder vielleicht auch mal überrascht .. mit Panik nach oben... vielleicht ist der Gute ja fexibel ..

[mueller1949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.153 von die_tochter_der_o am 04.09.07 15:05:46

hallo Tochter der O,

die kleine Anekdote finde ich köstlich. Es gibt immer wieder ein paar Zittrige die im Kaffeesatz lesen wollen.

Ich denke wenn die schreiben die Kohle ist auf einem Sonderkonto hinterlegt, dann heißt das wohl nichts anderes, dass wenn der Klagescheiß mit diesem armseeligen Möbelspediteur geklärt ist, kann jederzeit die Ausschüttung fließen.

Obwohl wenn ich die wäre würde ich auf einer neuen HV nochmal darüber nachdenken, ob die Aktionäre die Ausschüttung wirklich wollen.

Grüße

Müller

[cure]

so ist es ...sollen"s lieber mit der Knete ein ARKP auflegen ... bringt ehr wesentlich mehr für den Kurs und sichert ab ..

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.386.838 von mueller1949 am 04.09.07 16:45:12

"......wenn der Klagescheiß mit diesem armseeligen Möbelspediteur geklärt ist, kann jederzeit die Ausschüttung fließen....."

Ach ne, ist der da auch wieder das grösste A...... aller Zeiten?
Man eh, fand den ja immer schon zum kotzen, aber so langsam hat er sich wohl drauf spezialisiert, Kleinaktionäre um ihr geld zu bringen. das A.!

Eigene Meinung gate4share. reine Fiktion.....

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.387.363 von gate4share am 04.09.07 17:15:02

pass auf, sonst hast Du auch noch ne Klage am Hals

[saturn999]

Na, ist unserem Schmeisser der Stoff ausgegangen? Nach unten jetzt ganz schön viel abgesichert, nach oben aber auch der Deckel draufErstmal seitwärts?

[Kater.Karlo]

und die schönen geld seiten alle gefillt worden.

da is was faul, ich bleib dabei, der wert zeigt weiter keinerlei gegenwehr

bei 2,x sehen wir uns wieder

kater

[cure]

aber vorher gehen wir noch auf 4,5 +x

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.398.331 von Kater.Karlo am 05.09.07 15:19:17

Glaube ich nicht. Irgendjemand nimmt doch Alles unter 3,50 auf. Ich bleibe dabei, das ist ein Fonds, der raus muss, danach gehts wieder auf ein vernuenftiges Kursniveau, ich stocke weiter auf.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.398.547 von ooy am 05.09.07 15:35:20

wahrscheinlich ist es, die frage ist nur, bis wohin prügeln die den wert runter???

[kaeutzchen1]

Entweder hält Windsor ihren Finanzkalender absichtlich nicht ein in der Gewissheit fallender Kurse, um somit eigene Aktien günstig zu erwerben, oder sie können es einfach nicht besser.

Nachdem man letztes Jahr sowie Anfang dieses Jahr die Aktionäre schon hingehalten hat, erfolgt selbes Spielchen jetzt wieder mit dem Halbjahresbericht. Die IR ist echt zum Ko..en

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.400.588 von kaeutzchen1 am 05.09.07 17:44:22

ist denn überhaupt ein Halbjahresbericht vorgesehen?

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.401.026 von saturn999 am 05.09.07 18:08:09

http://www.windsor-ag.de/download/GB2006.pdf

Seite 63

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.403.776 von kaeutzchen1 am 05.09.07 19:56:10

Leute, ruhig bleiben! Auch Immos wie Rücker, Patrizia usw. haben über 50% verloren. Da verlangt auch niemand dauernd Statements von der PR-Abteilung! Alles noch normale Korrektur mit Übertreibung nach unten! Wer jetzt noch drin ist, halten! Wer jetzt wieder drin ist (wie ich) freuen!

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.405.792 von Dezi am 05.09.07 21:10:24

Hallo Dezi,

mir geht es nicht um die Korrektur, diese ist normal, etwas verstärkt vielleicht, da ein Freiverkehrswert.

Mir geht es darum, daß durch Firmenvertreter wiederholt telefonisch bzw. in diesem Fall sogar schriftlich im Geschäftsbericht, Aussagen getroffen werden - die für die Kleinaktionäre interessant sind (die größeren werden direkt + persönlich informiert) und über die Entwicklung der Gesellschaft informieren sollen - nicht eingehalten werden.

So war es im vergangenen Jahr mit den Zahlen, so war es mit der als IPO-light dargestellten KE dieses Jahres und jetzt auch mit den Halbjahreszahlen.

Dann sollen sie doch einfach sagen, daß sie entweder keine unterjährigen Informationen herausgeben oder einhaltbare Termine benennen.

Insofern kann ich Hr. Zapf verstehen, daß er zur Zurechtweisung Klage gegen solche Gesellschaften erhebt, wobei ich die jetzige Klage gegen die Nutzung des Bilanzgewinns (Dividendenzahlung) nicht verstehe. Es kann nur sein, daß er damit erreichen will, daß das Geld im Unternehmen bleibt und zum Wachstum beiträgt, anstatt an die Aktionäre ausgeschüttet zu werden und auf der anderen Seite Geld über Kapitalerhöhungen oder Genußscheine, die teuer verzinst werden, hereingeholt werden muß.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.406.661 von kaeutzchen1 am 05.09.07 21:34:32

Ja, nicht alle Immos haben eine so professionelle PR-Arbeit wie z.B. Franconofurt! Leider

[cure]

Also dieses OB ist echt scharf , wenn jetzt einer 2501 St. nimmt ..sind wir bei 5 € ..

[mueller1949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.406.661 von kaeutzchen1 am 05.09.07 21:34:32

hallo Käutzchen,

wie naiv muß man eigentlich sein um solch einen Unsinn zu schreiben. Falls Du immer noch nicht begriffen hast worum es Zapf und Consorten geht, dann ist Dir wohl nicht mehr zu helfen.

Anzunehmen, diesen Herrschaften geht es um die Aktienkultur ist einfach unglaublich do...!!!!

Herr Zapf tritt generell mit 2 Beteiligten, einmal er selbst und einmal mit seiner Rabotajet Pamoschnik GmbH an. Käuzchen, hallo Hier geht es nur um Kohle und zwar für Herrn Zapf. Die Aktionäre der Gesellschaft sind ihm sch...egal

Sorry, für die deutlichen Worte aber gibt es einfach zu viele Träumer

Gruß

Müller

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.045 von mueller1949 am 06.09.07 09:55:00

Dann erläutere mir bitte mal den Grund für die jetzige Anfechtungsklage, wenn Du den Durchblick hast.

Was hat Herr Zapf für Vorteile dadurch, daß keine Dividende ausgeschüttet wird, außer das er die Steuer darauf gespart hat

Derartige Darstellungen/Vermutungen wie Du sie in den Raum stellst, ohne stichhaltige Nachweise zu erbringen, sind einfach nur unglaubwürdig, polemisch und helfen keinem hier im Thread.

Liefere bitte Erklärungen, Nachweise, Quellenangaben oder ähnliches oder unterlasse diese Vorwürfe.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.045 von mueller1949 am 06.09.07 09:55:00

Ich habe nirgends etwas von Aktienkultur oder Wohlfahrtsinstitut für andere Aktionäre geschrieben.

Selbstverständlich handelt Herr Zapf ausschließlich in seinem Interesse und nutzt hierfür sämtliche Möglichkeiten aus.

Wenn sich Windsor nicht an die gesetzlichen Vorgaben hält und somit Schlupflöcher für solche Klagen bietet, sind diese selbst daran schuld.

Falls der Inhalt dieser Klagen bekannt wird, können wir bessere Rückschlüsse ziehen.

[cure]

na ja ..diese Berufsaktionäre ( meinst mit einer Aktie im Gepäck ) erlebt man ja auf vielen Baustellen in letzter Zeit ... im Prinzip geht es nur darum sich auszahlen zu lassen .. damit dann Rücknahme der Klage... solchen Schmarotzern sollte man das Maul stopfen ... mittl. gibt es einen harten Kern die man immer öfters auf den Veranstaltungen erleben darf ...machmal treiben Sie Ihr Spiel auf Baustellen auf denen es um Alles oder Nix geht ... in letzter Zeit sieht man diese Gewächse daher verstärkt mit Bodyguards ...

[erfg]

2000 Stück noch, dann ist das Orderbuch auf der Ask-Seite bis 4,20€ leer:

7,85 5.000
7,80 10.000
7,70 300
7,50 5.555
6,20 200
5,70 333
5,00 700
4,20 500
3,69 2.000

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.045 von mueller1949 am 06.09.07 09:55:00

Haben wir etwas gegen GCI / Windsor

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windsor AG
Autor: matze87 Forum: Neuemissionen 648 06.09.07 10:36:05


*** GCI --- aktuell 8,17 ---- Ziel 15 € - - - KGV 4 --- Dividendenrendite 12 % ***
Autor: TheHurricane Forum: Nebenwerte Deutschland 1.908 05.09.07 09:58:33


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Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.663 von cure am 06.09.07 09:26:45

Ja, und danach wieder verkauft...sorry, aber was fuer ein Traeumer bist du, auf Orderbuecher zu schauen...die koennen sich jede Minute aendern...wenn ich 5000 Stueck kaufen wollte, dann wuerde ich das kursschonend ausserboerslich machen...ebenso umgekehrt...

[mueller1949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.411.844 von kaeutzchen1 am 06.09.07 10:52:35

na, Du bist ja wohl ein ganz großer Experte.

O Peilung und nur Unterstellungen

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.415.880 von mueller1949 am 06.09.07 15:28:51

Da hast Du recht, daß ich 0 Peilung habe aus welchem Grund Herr Zapf und ein weiterer Anfechtungsklage einreicht. Aber stelle dann auch keine Aussagen hier ein, ohne das ich sie begründe. Daher:

Dann erläutere mir bitte mal den Grund für die jetzige Anfechtungsklage, wenn Du den Durchblick hast.

Was hat Herr Zapf für Vorteile dadurch, daß keine Dividende ausgeschüttet wird, außer das er die Steuer darauf gespart hat

Derartige Darstellungen/Vermutungen wie Du sie in den Raum stellst, ohne stichhaltige Nachweise zu erbringen, sind einfach nur unglaubwürdig, polemisch und helfen keinem hier im Thread.

Liefere bitte Erklärungen, Nachweise, Quellenangaben oder ähnliches oder unterlasse diese Vorwürfe.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.416.129 von kaeutzchen1 am 06.09.07 15:42:05

Mach dich mal schlau ueber diesen Typen...das ist der "Wolf im schafspelz"...der ist nach aussen Sponti und Linker...und nach innen knallharter Kapitalist...der ausserdem gerne rebelliert...ganz einfach also...er macht sich aus dem ganzen einen Spass...ist doch auch was nettes oder...wenn Moebel durch die Republik zu transportieren nach 30 Jahren zu langweilig geworden ist...

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.417.733 von Stock_Stevie am 06.09.07 16:49:32

Ja sicher ist er in irgendeiner weise Kapitalist, wie wohl fast jeder hier, sonst würden wir uns hier nicht rumtreiben.

Aber das ändert doch nichts an der Tatsache, daß er seine Rechte genauso durchsetzen darf wie jeder andere Aktionär auch. Und wenn Windsor einen Fehler gemacht hat, der ja auch in der HV zugegeben wurde, ist es rechtens, daß er Klage einreicht.

Da können wir uns so oft auf den Kopf stellen wie wir wollen und hoffen, daß die Firmenvertreter hieraus lernen.

Ich habe mich bereits vor gut 12 Monaten über ihn informiert und mich auch kurz auf einer HV in Ffm. mit ihm unterhalten.

[erfg]

Die Zapf-Story:

http://www.berlinonline.de/tip/redaktion/.bin/index.php/stad…

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.418.616 von erfg am 06.09.07 17:36:02

Ja, die ist mir seit 2005 bekannt. Da gibt es aber noch mehr, google einfach mal.

Wieso regen sich denn alle über Hr. Zapf auf. Über Hr. Voigtsberger / Hr. Zybell, die die Einladungen zu früh versandt hatten, regt sich hier keine Stimme

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.418.537 von kaeutzchen1 am 06.09.07 17:31:34

Wenn das so ist...was fragst du dich dann, was er mit dieser Anfechtungsklage bezwecken will?!?!?
Dann kennst du ihn ja und seine Motivation...es gibt nichts schlimmeres als Leute mit Geld denen langweilig ist...

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.426.224 von Stock_Stevie am 07.09.07 00:17:01

Dann erkläre es mir bitte.

Durch die Anfechtungsklage kann er nur erreichen, daß die Dividende vorerst nicht ausgeschüttet wird. Sollte es ein Urteil geben und dieses rechtskräftig werden, wird Windosr eine rechtzeitige Einberufung einer 2. HV vornehmen und hierüber -mit dem gleichen Ergebnis - abstimmen lassen und dann kommt es doch zu einer verspäteten Ausschüttung.

Hierdurch hätte Herr Zapf keinen Vorteil.

[cure]

Langsam sollte die Erholung mal kommen ... sonst sehen wir wirklich ehr die 2 als die 4 (wieder )

[aldder2]

Hallo,

Herr Zapf hat dann einen Vorteil, wenn er
1. die Kursentwicklung antizipiert hat und die Unsicherheit dazu nutzt einzukaufen. Wenn die Dividende dann gezahlt wird und der Kurs auch nur stabil bliebt, hat er in zwei Monaten fast 10% auf das eingesetzte Gesamtkapital gemacht,
2. oder wenn er zu der Sorte Mensch gehört, die mit solchen Rechtsstreiten Ihren Lebensunterhalt verdienen. Fehler suchen, klagen und dann einen Vergleich erzielen. Sehr lukratives Geschäft.

Wird ein Vergleich geschlossen und die HV für Rechtskräftig erklärt, werden die 30ct ausgezahlt. Gut für alle die jetzt kaufen. Wird eine neue HV stattfinden kann eine neue Div festgelegt werden.

Gruß

aldder

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.433.866 von aldder2 am 07.09.07 09:44:34

"2. oder wenn er zu der Sorte Mensch gehört, die mit solchen Rechtsstreiten Ihren Lebensunterhalt verdienen. Fehler suchen, klagen und dann einen Vergleich erzielen. Sehr lukratives Geschäft."

Sehr lukratives Geschäft für den der sowas macht und nicht für die Aktionäre.

Und genau da ist das Problem, sollte jemand so aggieren, dann nicht um Fehler aufzuzeigen, sondern um sich persönlich zu bereichern.

[saturn999]

das Problem ist do, dass wir einen aggessiven VK haben, der gleich vielelciht auch noch die 40er abräumtIrgentwo kommt die Grenze, irgentwann der Rebound

[Kater.Karlo]

kann mir jemand die dividenden berechtigungsfrage klären ?

von was is das nun wirklich abhängig wann welche papiere berechtigt sind. is es jetzt schon fakt, dass wenn die 30 cent ausgeschüttet werden es noch mal eine hv geben muss oder kann es auch sein dass die aktien die am 25.7. gehalten wurden massgeblich sind.

kenn mich da leider nicht aus, und auch hr. schrader von windsor hat hier kein licht ins dunkel gebracht.

kater

[cure]

muss rechtlich geklärt werden

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.418.616 von erfg am 06.09.07 17:36:02

Diese Darstellung von TIpp ist ein paar Jährchen alt.

Diese ist in Wesentlichen Punkten falsch. Auch wurden hier User beschuldigt, die hier nachweisslich, nicht zu beschuldigen gewesen wäre.
Doch ist es im Zweifelsfalle sinniger, die ganze Sache zu vergessen, als so einem Artikel durch Gegendarstellungen noch mehr Aufmerksamkeit zu geben!

Fakt ist: Es wurden die CBB Stücke nach eigenen Angaben um 3 bis 6 cent gekauft. Dann gab es offizielle Pflichtmitteilungen bei Kursen um 22 cent und besonders um 42 cent, dass der Anteil um über 10% des Grundkapitals, gesunken ist.

Es soll Leute geben, die behaupten, hier hätte jemand die vielen Kleinaktionäre vor seinen Karren gespannt, und diese weiter im Glauben gelassen er würde was machen, sie unterstützen, hat dann aber klamm heimlich selber Kasse gemacht.

Doch ich meine, das Ganze ist nicht unbedingt hier Thema! Nur wo diesser Bericht jetzt hier eingestellt wurde, sah ich mich veranlasst dazu Stellung zu nehmen, und so einiges richtig zu stellen.
Ach schauht Euch dann doch mal das Interview mit Frida an- das sagt eteas über die menschliche Werte, den Charakter aus!

Eigene Meinung gate4share, Keine Beratung- keine Kauf- bzw. verkaufsempfehlung

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.437.184 von Kater.Karlo am 07.09.07 11:59:24

Kommt darauf an, ob der Beschluß der HV nichtig sein wird oder nicht.

Wenn ja, wird es keine Zahlung geben. Das sollte eigentlich der Fall sein, wenn Vorstand und Aufsichtsrat zu dämlich sind, korrekt zur HV einzuladen.

Wenn nein, Klageabweisung oder Vergleich, ist der dividendenberechtigt, der die Aktien zum Stichtag, also am Tage der HV, gehalten hat, es sei denn, daß ein anderer Stichtag festgelegt wurde.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.416.129 von kaeutzchen1 am 06.09.07 15:42:05

Da hast Du recht, daß ich 0 Peilung habe aus welchem Grund Herr Zapf und ein weiterer Anfechtungsklage einreicht. Aber stelle dann auch keine Aussagen hier ein, ohne das ich sie begründe. Daher:


Wer ist der andere Anfechtungskläger?

[kaeutzchen1]

Es ist die Frage gegen was nun Klage eingereicht wurde.

Gegen die fehlerhafte Einladung

oder

gegen die Dividendenzahlung.

Solange kein Schriftsatz des Gerichts vorliegt, erübrigen sich wohl sämtliche Spekulationen.


------------------------------------

Weshalb sollte Windsor einen Vergleich bezüglich einer ggfls. strittigen Dividendenzahlung eingehen. Wenn sie einen möglichen Prozeß verlieren, setzen sie eine neue HV an und stellen dies nochmals zur Abstimmung.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.404 von kaeutzchen1 am 07.09.07 13:05:19

Anfechten kann man nur Beschlüsse der HV. Begründung könnte dann fehlerhafte Einladung sein. Konkret lagen hier ja wohl zum Tag der Einladung nicht, wie vorgeschrieben, die notwendigen Dokumente vor, hier der Jahresabschluß.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.059 von gate4share am 07.09.07 12:45:24

Da hast Du recht, daß ich 0 Peilung habe aus welchem Grund Herr Zapf und ein weiterer Anfechtungsklage einreicht. Aber stelle dann auch keine Aussagen hier ein, ohne das ich sie begründe. Daher:


Wer ist der andere Anfechtungskläger?

Windsor hat zu keinem Kläger die Identität bekannt gegeben. Insofern spekulierst Du schon. Im Prinzip ist es allerdings völlig unerheblich, wer klagt. Wichtig ist einzig die Entscheidung des Gerichts.

[saturn999]

na endlich, hab mich schon gewundert, wo der Schmesser bleibt, bei so einem leckeren Angebot

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.444.365 von saturn999 am 07.09.07 17:17:15

der Börsenfrief BetaFaktor informiert seine Leser....

Steht die Beteiligungsgesellschaft GCI Management AG vor dem
Comeback? Der herbe Einbruch im Zuge der Immobilienkrise warf den
Kurs von deutlich über 8 bis unter 6 EUR zurück. Bei 8 EUR stieg im Juni
der strategische Partner ACP Limited aus London mit fast 20% ein.
Markt-Gerüchte besagen, die Engländer wollen noch bis knapp 30% aufstocken.
Der Zeitpunkt erscheint ideal, denn unser ehemaliger Musterdepotwert
steht im Prinzip besser da als je zuvor. Bei einer Präsentation
rechnet man uns überzeugend einen Net Asset Value (NAV) von ca. 110
Mio. EUR vor. Börsenwert: 75 Mio. EUR. Der Ansatz, in Spezialsituationen
zu investieren, hat sich vermehrt ausgezahlt. Der erfolgreiche
Börsengang des Nähmaschinenherstellers Pfaff ist nur ein Beispiel. Hier
existiert übrigens das Gerücht, dass es einen Übernahmeinteressenten
aus China gibt!
Die nächst größere Beteiligung an dem Immobilienunternehmen Windsor
AG soll zudem bald veräußert werden. Dafür dürfte es bald Neuerwerbungen
geben. Rund 30 Mio. EUR Cash stehen zur Verfügung – ohne
weitere Exits! Allein Windsor steht noch mal für rund 20 Mio. EUR..........................

Damit dürfte der Kurseinbruch auch zu erklären sein!

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.462.783 von Dezi am 08.09.07 14:05:57

siehe Posting #588 + Halbjahresbericht der GCI

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.462.783 von Dezi am 08.09.07 14:05:57

Damit dürfte der Kurseinbruch auch zu erklären sein!

Das ist ja wohl ein absoluter Schmarrn, dass GCI über den Börsenhandel 3,34 MIO Windsor-Aktien verkauft und dabei den Kurs halbiert!
Man kann seit 2 Wochen Umsätze von ca. 20-30.000 Aktien/Tag beobachten.

[Kater.Karlo]

jedes paket im geld wird sofort dankend zum abladen genutzt, das 10 k paket bei 3,25 war schnell bedient.

da läuft was sehr krumm ...

kater

[hexer27]

inzwischen fast 2 / 3 an Wert verloren ohne dass das Unternehmen in irgendeiner Weise öffentlich oder auf Anfrage Stellung dazu nimmt..aber sind wahrscheinlich nur normale Gewinnmitnahmen..da drückt einer um billig einsammeln zu können....alles andere als die Insolvenzmeldung in den kommenden Tagen oder Wochen würde mich sehr wundern..
auf Dauer lässt man am besten die Finger von diesen undurchsichtigen Klitschen..gibt in der 2. und 3. Reihe einfach zu viele Manager, die unfähig und / oder kriminell sind..

[mueller1949]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.085 von hexer27 am 10.09.07 11:26:34

das da irgendwas komisch läuft finde ich auch, aber dem Vorstand kriminelles Handeln zu unterstellen geht wohl zu weit.
Für solche Frechheiten würde ich dich strafrechtlich belangen lassen, wenn ich der Vorstand wäre.

Solche Leute wie Du haben in diesen Foren nichts zu suchen!!!!

Aber was rege ich mich auf, bringt ja doch nichts.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.498.013 von mueller1949 am 10.09.07 12:32:59

Insolvenz ist Unsinn. Dann wäre die HV ja eine Comedy-Veranstaltung gewesen.
Wenn eine Beteiligungsgesellschaft seine Beteiligung verkauft, ist das sicherlich keine gute PR für Windsor, den Verkauften. Insofern kommt alles zusammen: schlechte Marktlage, miese Stimmung bei den Immos, Verkauf der Beteiligungsgesellschaft, Anfechtung der HV, gute Ergebnisse aus 2006, die erst mal nicht zu wiederholen sind....= alles Gründe jetzt zu kaufen!

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.500.148 von Dezi am 10.09.07 14:20:36

Im übrigen hat sich auch die GCI AG fast im Kurs halbiert halbiert!

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.497.085 von hexer27 am 10.09.07 11:26:34

PS2: kriminell wäre es nur, wenn die Meldung an die Aktionäre auf der Homepage vom 31.08.07 nicht stimmen würde und doch ein konkreter Grund für den Kursverlust vorhanden wäre. Davon ist aber nicht auszugehen. Die Meldung spiegelt den Verlauf realistisch wieder!

[Volltreffer68]

wie hoch ist eigentlich der aktuelle NAV.



Gruss
Volltreffer68

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.431.495 von kaeutzchen1 am 07.09.07 07:39:48

Weisst du wie lange es dann dauert, bis die 2. HV einberufen ist und der Beschluss wirksam bzw. die Klage durch oder abgewiesen...sowas kann sich Monate hinziehen...wenn man den Kursverfall ansieht, dann gehe ich wirklich davon aus, dass sich da jemand ganz günstig ein paar Perlen ins Nest legen will während sich andere enttäuscht oder verunsichert verabschieden...

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.517.701 von Stock_Stevie am 11.09.07 02:29:22

diese Vermutung liegt sehr nahe!

[saturn999]

17.000 bei 3,85, auch nicht gerade einladend

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.612 von saturn999 am 11.09.07 09:22:08

Ich vermute mittlerweile, daß GCI mit der angekündigten Liquidation ihres Bestandes angefangen haben. Aufgrund der hohen Anzahl wird sich dies wohl bis Ende 2007 hinziehen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.523.335 von kaeutzchen1 am 11.09.07 10:36:49

Was mich allerdings wirklich wundert ist, wieso sich GCI sich von so einer \"Perle\" trennen will?!?!
Geht es denen nicht schnell genung?!? Die Dividende ist doch auch ok...?!?!
Wenn alles an der Story stimmt, dann sollte sich Windsor in ein paar Jahren verzehnfachen koennen...mag sich im Moment laecherlich anhoeren, aber das Potenzial ist sicher da...wenn da nicht irgendein totaler Dummbatzen alles ver...was ich aber mal zunaechst nicht hoffe...Fakt ist, solche Werte sind halt markteng und koennen leicht in die eine oder andere Richtung manipuliert werden...dafuer haben sie aber auch wesentlich mehr Potenzial als manche Daxwerte...tja...man kann halt nicht alles auf einmal haben...im uebrigen spricht im Moment nicht wirklich etwas gegen ein Investment wenn man die HV und die Zahlen anschaut...einziger grund ist Unsicherheit und Panik...aber wer halt keine Nerven hat schaut eben von draussen zu...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.612 von saturn999 am 11.09.07 09:22:08

Schau doch nicht immer auf die Orderbuecher...die koennen sowas vno gefaked und manipuliert sein...nur der aktuelle Kurs entscheidet...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.525.825 von Stock_Stevie am 11.09.07 12:49:48

Und der haelt sich sehr auffaellig bei 3,50 Euro...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.525.838 von Stock_Stevie am 11.09.07 12:50:28

Und wenn er unter 3,50 Euro faellt...dann sieht es nach einem wahren Blutbad aus...naja...abwarten...man kann immer mal die Hand aufhalten und kleine Posis sichern...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.438.804 von Kalchas am 07.09.07 13:29:21

danke für Deine Antwort!

Also ich habe auf keinen Fall spekuliert! Hier wurde gesagt, wer "der Kläger" ist.
Daraus habe ich gefolgert, was durchaus auch folgerichtig ist, dass der Name so offiziel bekannt ist.

Den Namen des zweiten Klägers ist zwar nicht soo wichtig, doch könnte man evtl daraus dann doch ableiten, was die Intension sein könnte, eben ob dieser Kläger im Einflussbereich eines anderen Klägers ist, oder sonstirgendwie schon aufgefallen wäre.

Alles eigen Meinung- keine Beratung -keine Gewähr, keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.525.806 von Stock_Stevie am 11.09.07 12:49:08

GCI ist eine Beteiligungsgesellschaft, die die Firmen bis zum Exit begleitet. Dieser ist gekommen und so trennt man sich folgerichtig von den Windsor-Anteilen.

[Volltreffer68]

nun ja, dann muss ja bald eine Meldung kommen, das GCI eine "Anteilsschwelle" unterschritten hat.


Dann wissen wir mehr.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.528.859 von kaeutzchen1 am 11.09.07 15:35:29

Was verstehst du unter "Exit"...meinst du bis zum IPO?
Der war ja schon vor etwas laengerer Zeit...wenn du mit Exit den "Untergang" meinst...tja, wer weiss ob der jetzt da ist...meiner Meinung werden profitable Beteiligungen und vor allem welche die unter "realem Wert" notieren nicht einfach so abgestossen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.529.072 von Volltreffer68 am 11.09.07 15:44:18

Ich denke im "Entry Standard" bzw. Freiverkehr gibt es diesbezueglich keine Ad-hod Pflicht...koennen wir also lange warten...

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.529.189 von Stock_Stevie am 11.09.07 15:48:54

Nochmal: es liegen eine Reihe von Immowerten bei bis zu - 60% vom Hoch im Winter/Frühjahr! Problematisch wird es für mich erst unter 3 €!

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.529.407 von Dezi am 11.09.07 15:57:51

PS: Informica Real, Rücker, Patrizia, Realquadrat, Windsor = alle 50-60% in den Miesen, Vivacon fast auch! Der Boden dürfte spätestens im Oktober gefunden sein!

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.529.189 von Stock_Stevie am 11.09.07 15:48:54

Meldegrenzen für Stimmrechtsanteile

sind gesetzlich geregelt.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.533.147 von Volltreffer68 am 11.09.07 18:19:00

Aber nur an organisierten Märkten, nicht im Freiverkehr.

Auszug aus § 21 WpHG:

(2) Inlandsemittenten und Emittenten, für die die Bundesrepublik Deutschland der Herkunftsstaat ist, sind im Sinne dieses Abschnitts nur solche, deren Aktien zum Handel an einem organisierten Markt zugelassen sind.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.533.696 von kaeutzchen1 am 11.09.07 18:37:53

Ich habe heute mal ein paar gekauft.

Weiss jemand, ob die Aktien noch an der Dividendenzahlung für 2006 partizipieren oder ob die Aktien bereits seit der HV "ex Dividende" gehandelt werden?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.533.147 von Volltreffer68 am 11.09.07 18:19:00

Wo denn?!?
Beispiel Amitelo...wurde nie was gemeldet...gilt im Entry Standard nicht soweit ich weiss...

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.539.966 von Stock_Stevie am 11.09.07 22:52:01

hm, stimmt ihr habt Recht mit den \"Meldegrenzen\", habe nachgesehen,

[cure]

im WIR Land nix Neues ..offenes OB nach oben... anfüttern .. und dann druff ... mal schaun ob die 3,01 heute bestätigt wird ..

[cure]

und 3 wird"s wohl ein SL Killing geben

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.542.801 von cure am 12.09.07 10:11:36

Hallo zusammen,


also bitte, bitte bitte, jetzt nicht wieder schreiben das sei doch alles ganz normal was hier abläuft.

Normal ist das nicht mehr, gar nicht mehr.

aktuell: Marktkapital. 28,91 Mio. EUR

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.346 von Volltreffer68 am 12.09.07 10:56:53

wenn ich nur wüßte, wo der Boden ist, unter 3 oder unter 2?. Nee, Du hast recht, normal ist das nicht, aber auf den Rebound der Immos freue ich mich trotzdem

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.696 von saturn999 am 12.09.07 11:22:49

" wenn ich nur wüßte, wo der Boden ist, unter 3 oder unter 2"

ich hoffe nur nicht, dass wir auf dem Boden aufschlagen

"aber auf den Rebound der Immos freue ich mich trotzdem "

ich auch, besonders aber meine Immo-Aktien,

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.544.048 von Volltreffer68 am 12.09.07 11:49:20

werden grad wieder hochgekauft. Die berühmten 25 Stück. Danach gings dann wieder in einer Rutsche tiefer

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.346 von Volltreffer68 am 12.09.07 10:56:53

Wieso ist das nicht normal, wenn jemand 3 Mio. Shares verkaufen muß. Es kann noch tiefer gehen, da der Verkauf bis Ende 2007 abgeschlossen sein muß, da Windsor schon nicht mehr bei GCI konsolidiert wird.

[kaeutzchen1]

In den letzten 30 Tagen wurden lediglich 400k auf xetra verkauft und die waren sicherlich nicht alle von GCI.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.544.804 von kaeutzchen1 am 12.09.07 12:50:43

Ich versteh immer noch nicht, wieso GCI Windsor verkauft...die sind doch rentabel und wollen wachsen, oder?!?!
Da verkaufe ich dann doch nicht...erst nicht zu einem solchen Preis?!?!

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.546.689 von Stock_Stevie am 12.09.07 14:46:21

Sie möchten einfach ihre Bilanz bereinigen und dadurch, daß Windsor nicht mehr konsilidiert werden muß, erscheinen die Kredite auch nicht mehr in der GCI-Bilanz.

Du kannst mir glauben, auch bei einem Verkauf zu diesen Kursen macht GCI einen guten Gewinn.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.546.825 von kaeutzchen1 am 12.09.07 14:55:11

Na, das glaube ich dir gerne...die Frage ist doch aber, was ist rentabler...zu diesen Kursen VERKAUFEN...oder HALTEN und in einem Jahr zu 12 Euro verkaufen...?!?!
Hab mal eine Posi zu 3,15 in\'s Bid gestellt...mal schauen wie abgabefreudig die Leute sind...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.546.903 von Stock_Stevie am 12.09.07 15:00:53

Letztendlich sage ich mir...der Kurs sagt nicht wirklich was ueber die Substanz einer Firma aus...manche sind halt "Saubillig" und andere halt "schweineteuer"...solange eine Dividende ausgeschuettet wird...und 30 cent sind immerhin fast 10 %, dann sollte die Aktie per se attraktiv sein...ausserdem denke ich, das Windsor auf dem Berliner Markt durchaus gut aufgestellt ist...ausserdem sind deutsche Immos immer noch sehr billig im europaeischen Vergleich und viel hochwertiger was die Qualitaet und Ausstattung angeht...ich denke also, die Aktie wird sich wieder erholen und sobald mehr Freeflow da ist vielleicht sogar wesentlich gestaerkter sein...denke nicht, dass da Leichen im Keller liegen...die HV hoerte und der GB hoerten sich eigentlich ganz solide an...natuerlich kann nicht jede deutsche AG von Ackermann und Konsorten gemanaged sein und es passieren auch mal Fehler, die sicherlich aergerlich aber verzeihbar sind, solange sonst alles laeuft...wir werden sehen...bleibt auf jeden Fall spannend...
Vielleicht muss ich das Bid noch etwas erhoehen, damit GCI den naechsten Block abladen kann...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.547.048 von Stock_Stevie am 12.09.07 15:10:45

Und nochmal ne Abstauberposi zu 2,95 rein gesetzt...man muss die Nervoesen ja kitzeln...
Der naechste Angriff kommt bestimmt...

So, jetzt geh ich erstmal Mittag essen...so long

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.546.903 von Stock_Stevie am 12.09.07 15:00:53

Nachdem sie sich entschlossen haben Windsor nicht mehr zu konsolidieren und dies bereits im HJ-Bericht so gehandhabt haben, müssen sie nun verkaufen...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.547.774 von kaeutzchen1 am 12.09.07 15:55:25

Hm...gut zu wissen...na, dann können wir uns ja noch auf was gefasst machen...die Posi zu 3,15 wurde ganz brav bedient...
Mal schauen ob die zu 2,95 auch noch dran kommt...falls nicht wird das Limit einfach nochmal 10 Cent tiefer gesetzt...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.549.120 von Stock_Stevie am 12.09.07 17:19:50

Und das beste ist, meine 1000 Stück wurden zu 601, 296 und 103 bedient...ich glaube kaum, dass das GCI war...da scheinen einige Kleinananleger sowas von nervös zu sein...
Denke GCI wird wohl auch eher ausserhalb der Börse verkaufen...wüsste zumindest nicht, wer über die Börse bei den Umsätzen über 3 Mio. Aktien kaufen sollte...

[cure]

wenn GCI wirklich der Abgeber ist ... dann ist die Aktie für dieses Jahr tot ... zudem wäre interessant mit welchem Buchwert GCI die WIN in den Büchern stehen hat ... da macht ein Verkauf auf diesem Niveau ..oder noch deutlich tiefer .. wohl noch Sinn ..... das sind"s ...auch der HV noch --GCI verkauft kein Stück --- und jetzt wird entkonsolidiert

Wir haben wohl ehr ein GCI als WIR Problem hier

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.285 von cure am 13.09.07 08:33:15

Sorry, ich halte das für Unsinn, dass GCI tröpfchenweise Windsor-Aktien vertickert (Bestand 3,14Mio).

[die_tochter_der_o]

stimmung = f (kursentwicklung) * X

oder so ähnlich.

i.d.s.

COURAGE !!!

der mann lenkt, die frau denkt.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.555.285 von cure am 13.09.07 08:33:15

GCI wird die Aktien wohl mit dem Nominalwert 1 € in den Büchern haben.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.556.887 von kaeutzchen1 am 13.09.07 10:18:24

Beteiligungsgesellschaften verkaufen m.E. nie einzeln über den Markt sondern im Block an andere Dritte!

[cure]

stimmt ... außerbörslich läuft das... wobei der Preis sich um den aktuellen Kurs meist bewegt (öfters sogar ein Packetabschlag ).. da noch kein Packetkauf bzw VK gemeldet worden ist ... wird ein Erwerber natürlich versuchen über die Börse den Kurs sturmreif zu schießen ...

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.557.291 von Dezi am 13.09.07 10:45:31

Im vergangenen Jahr hat GCI auch über die Börse veräußert.

[Volltreffer68]

hm

also wenn der Kurs so weiter fällt sind wir in einem Monat bei "Null".

Also von daher keine Panik, dann ist alles vorbei

[haseb]

wat soll`s ? Ist doch bloß schnöder Mammon.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.561.429 von Volltreffer68 am 13.09.07 15:46:00

na, st auf jeden fall noch viel luft nach unten

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.563.717 von saturn999 am 13.09.07 18:01:19

In der aktuellen Ausgabe Börse Online ist ein Portrait von GCI, die ja auch stark Federn gelassen haben, wo auch noch mal der Verkauf von Windsor erwähnt wird. Insofern scheint es tasächlich so zu sein , dass GCI seit 8,00 € von Windsor begonnen hat, zu verkaufen. Ich kann´s zwar nicht glauben , aber es muss so sein. Dann wäre die Mittteilung auf der Homepage von W. an die Aktionäre allerdings mehr als frech (aber nicht ungewöhnlich im Börsenbusiness).

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.567.020 von Dezi am 13.09.07 22:01:48

Halte ich für Unsinn, dass GCI "über die Börse" verkauft!
Der GCI-Vorstandsprecher Dr. Wahl sitzt nach wie vor im Windsor-Aufsichtsrat.
Wie sollte er denn eine solche Aktion (ohne Rücksicht auf den Kurs Aktien verkaufen) vor den Aufsichtsratskollegen, dem Vorstand und den letztendlich vor den Aktionären vertreten?

[cure]

Wie sollte er denn eine solche Aktion (ohne Rücksicht auf den Kurs Aktien verkaufen) vor den Aufsichtsratskollegen, dem Vorstand und den letztendlich vor den Aktionären vertreten?

ganz eifach .... er sagt... wir haben verkauft Punkt---Börse ist kein Kindergeburtstag ---

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.532 von cure am 14.09.07 07:27:33

Ja,ja eine solche Unterstellung ist das übliche Absprechen jeglicher Ethik der Verantwortlichen, insbesondere Vorständen von börsennotierten Unternehmen, wenn wie in diesem Fall einfache Erklärungen gesucht werden.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.567.184 von erfg am 13.09.07 22:11:29

Diese Absicht des Aktienverkaufs ist seit dem IPO light bekannt, wurde stets von GCI publiziert und mit der diesjährigen Entkonsilidierung abschließend beschlossen.

Jedem der in Windsor investierte weiß darüber Bescheid und nimmt den Kursverfall in Kauf, in dem Wissen, daß nach Beendigung des Abverkaufs sich der Kurs wieder seinem Fair Value annähert. Dieser beträgt nach meinen Schätzungen 5 € - 6 €. Ob dieser Wert dieses Jahr wieder erreicht wird oder erst nächstes Jahr weiß ich nicht, ist mir aber auch egal. Das war beim letztjährigen Verkauf so und beim diesjährigen auch, wie man derzeit sieht.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.583 von erfg am 14.09.07 07:44:54

Was hat der Verkauf von Firmenanteilen bei einer Beteiligungsgesellschaft mit Ethik zu tun

Die Beteiligungsgesellschaft handelt zu ihrem Wohl/dem Wohl ihrer Aktionäre und nicht zum Wohl der Windsor-Aktionäre.

Und derzeit kann GCI sagen - auch bei Kursen um die 3 €, wir haben unseren Bestand mit einem Gewinn veräußert, der 300% über dem Buchwert liegt.

Dr. Wahl ist aufgrund der Mehrheitsbeteiligung der GCI im Windsor-Aufsichtsrat und steuert dort die Geschicke zum Wohle von GCI und nicht von Windsor.

Sobald der Beteiligungsanteil weiter abgebaut, gänzlich aufgelöst ist, wird herr Dr. Wahl aus dem AR wohl ausscheiden.

[cure]

so ist es ---.. schaut Euch DVN1 an.... KST sitzt dort mit Rück im AR ..5 Tage vor der Gewinnwarnung geht die KST von 10 auf unter 4 % ... und Dauer hat natürlich nix im Vorfeld mit gebekommen von den kommenden Zahlen

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.647 von cure am 14.09.07 08:02:37

wenn ich für Windsor verantwortlich wäre, hätte ich mich niemals in der Pflicht gesehen auf der Internetseite zur Kurssituation eine Meinung abzugeben, wenn außer der Marktschwäche für Immos keine Gründe für den Verfall maßgeblich sind. Keine AG macht das!

Ich ärgere mich daher über mich selber, da ich schon bei albisleasing bei 3,5 € eine solche Meldung las und trotzdem ins fallende Messer griff (aktuell um 1,3 €) und jetzt mache ich bei windsor bei 3,6 € das gleiche. Aber Dummheit muss bestraft werden. Ich nehme ich Strafe des weiteren Verfalls jetzt an.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.629 von kaeutzchen1 am 14.09.07 07:59:20

Dr. Wahl ist aufgrund der Mehrheitsbeteiligung der GCI im Windsor-Aufsichtsrat und steuert dort die Geschicke zum Wohle von GCI und nicht von Windsor.

Sorry, aber das ist ja nun wohl Unsinn!
Natürlich vertritt er die die interessen von GCI aber auch zum Wohle der der Aktionäre von GCI. Das kann nicht bedeuten, dass er ohne Rücksicht auf die Kursentwicklung einer Beteiligung, derer fairer Wert, wie Du selbst sagst, bei 5-6€ liegt, gnadenlos vertickert und damit das Vertrauen der Aktionäre und die Arbeit der anderen Mitwirkenden am Unternehmen untergräbt.
Das kann auch nicht seine Aufgabe als Aufsichtsrat sein. Diese verpflichtet ihn zum Wohle der Gesellschaft und deren Eigentümer, also auch der aktionäre zu agieren.
Nochmal, natürlich kann GCI jederzeit Aktien veräußern. Es ist aber im Interesse von niemanden, wenn GCI es auf diese weise tun würde.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.647 von cure am 14.09.07 08:02:37

Ja natürlich. alles Verbrecher!
KST hat auch seinen Bestand an SIS von über 5% auf unter 3% reduziert, ohne dass es sich auf den Kurs ausgewirkt hätte.
Bei SIS steht oder stand keine Gewinnwarnung an, sondern es wurden sehr gute Zahlen bekanntgegeben und es ist abzusehen, dass sich SIS weiterhin sehr gut entwickelt.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.811 von Dezi am 14.09.07 08:30:03

Die Strafe wird sich in ein Schmerzensgeld zu Deinen Gunsten wandeln

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.569.026 von erfg am 14.09.07 09:02:48

Er fügt niemandem einen Schaden zu, außer kurzfristigen Zockern.

Seine Gesellschaft bzw. die GCI-Aktionäre erwirtschaften eine 300% Steigerung.

Der Aktienkurs der Windsor wird lediglich für den Zeitraum des Abverkaufs belastet und wird anschließend wieder Richtung NAV steigen, sofern die Geschäfte ordentlich laufen.

Wer natürlich die Aktien am High gekauft hat und kurzfristig auf steigende Kurse gewettet hat, hat halt gelitten. Das ist das Risiko der Zocker, die dieses wohl kalkuliert eingehen.

Investoren (Anlagedauer > 3 Jahre) werden einen schönen Gewinn erzielen.

[Torpedo_uas]

Hat eigentlich schon mal irgendjemand darüber nachgedacht wer ein Interesse an so einem Kurssturz haben könnte?
Wenn GCI verkaufen will, dann doch wohl zu einem guten Preis und keinesfalls Microtröpfchenweise.
Wenn aber jemand ein starkes Intersse an dem GCI-Paket hat, dann drückt er - so wie jetzt - in aller Ruhe den Kurs bis hier alle die Nerven verlieren und am Ende GCI auch. Dann kauft er das Paket für 4,50 statt für Markt 3,50 und gut ist. Dann noch ein wenig den Kurs wieder auf alte Höhe treiben - so 7,50 und alles ist schön!

Kann man ja bei einer so kleinen Gesellschaft gemütlich machen, wenn man genügend Kapital zur Verfügung hat und das dürfte dieser Investor haben.

[saturn999]

Immos heut wieder im Rausch der Tiefe, mal schauen, was WIR so macht

[cure]

schaut Euch RUC heute an .... mal so eben mit Ministücken 30 % nach unten geprügelt ... auch hier scheint der MM besoffen zu sein ...

[Volltreffer68]

Hallo kauetzchen,


kann du mir denn mal erklären wir du auf den NAV kommst ???

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.258 von Volltreffer68 am 14.09.07 10:43:23

Nach dem GB liegt der NAV höher als 3 €, kannst Du Dir selber errechnen.

Für den Fair Value unterstelle ich einen Gewinn von 0,55 je Aktie im Jahr 2007 und/oder 2008.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.508 von kaeutzchen1 am 14.09.07 11:02:58

Ist doch alles super...meine Posi zu 3,15 wurde bedient...die zu 2,75 ist noch offen...wenn der kurs auf 1 Euro fällt, dann greif ich wieder zu...ist doch alles kein Problem...man darf halt sein Pulver nicht auf einmal verschiessen...

[gate4share]

Sorry, kann mir nicht vorstellen, dass ein Profi, eine grosse und erfahrende Beteilungs-, Finanzierungs-, und Beratungsgesellschaft seine Anteile für 3,x Euro verkauft, wenn sie genau weiss, dass diese mehr als 6 Euro wert sind.

Das hat aber nun überhaupt nichts mit sinniger Geschäftsführung zu tun. Wenn man dann unbedingt die Dinger aus der Bilanz haben wollte, dann gibt es andere Möglichkeiten - etwa die Stücke bei einem Treuhänder zu parken, oder an eine Minderheitsbeteiligungsgesellschaft, die man auch noch gründen könnte, abzugeben.

Und wo steht, dass eine AG, das machen muss, was sie vor einem halben Jahr beschlossen hat, und die Jahresbilanz genauso aussehen muss, bzw. die Gegebenheiten eingehalten werden müssen?

Jedes Unternehmen kann sich immer wieder neu entscheiden, ob sie Anteile und Beteiligungen kauft oder verkauft. Darüber muss sie im voraus keine Bekanntmachung machen, oder gar um eine Erlaubnis der Aktionäre bitten.

Wenn CGI tatsächlich verkauft,dann ist die Windsor wohl nicht mal 2 Euro wert!

Es gibt zu hauff Beispiele wo Abgaben oder auch mal Ankäufe dann doch wieder nicht erfolgen, weil das Börsenumfeld und damit eben der Kurs des jeweiligen Papieres nicht den Wert hat, den man sich vorstellen.

Also das wäre ja Kaufleute, die erst die Hälfte eine Beteiligung für um 6,-- verkaufen, vorhaben noch mehr zu verkaufen, und diese dann für 3,5o Euro loschlagen und dann nach einem Jahr sehen, dass diese wieder bei 6 Euro stehen.

Das würde aber echt einen Aufstand bei der HV geben, ob der Dummheit des Vorstandes und er würde sich lächerlich machen, ohne Ende!

Eigene Meinung gate4share,keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung, keine Beratung, reine Spekulation wie wohl alle Annahmen hier, die als Weisheit oftmals hier gepostet werden.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.595.804 von gate4share am 16.09.07 05:58:36

Ganz meine Meinung!
Vielleicht würde auch eine Anfrage bei der IR von GCI Aufklärung bringen.

[haseb]

Hat det Ding denn überhaupt keinen Widerstand, IRGENDWO ausser 0.
Da muss ick wohl bald nachkoofen, um den Einstand zu verbillijen.
Ick frach mir nur, wo der richtije Punkt is.

[stephenk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.573.941 von Stock_Stevie am 14.09.07 15:37:14

Was macht Windsor zukunftträchtig, welche realen Produkte? Wie sollen sie reale Gewinne erwirtschaften??

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.107 von haseb am 17.09.07 12:59:15

ich lauf nix mehr von dem Teil,


hm, Widerstand ????
Wenn man sich das so ansieht gibt nicht viele Gründe.
Könnte wirklich GCI sein

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.630.926 von Volltreffer68 am 17.09.07 13:55:06

ala Bernecker:

.....Kommen Sie mir nicht mit Sprüchen, die von anderen stammen: „Greife nicht in ein fallendes Messer.“
Der Laie faßt in die Schneide, der Profi erfaßt den Griff. Das ist der kleine Unterschied.
Ich weiß, bei schwachen Kursen in systematische Kurse einzutreten ist nicht jedermanns Sache. Die Banken raten ab, Ihre Frau vielleicht auch, mag sein, daß auch die Oma zurückhaltend ist....

So, ist das bei windsor jetzt die Schneide oder der Griff?

[Volltreffer68]

lol, bitte nicht Bernecker und co.

Bie Windsor hatte das Messer aber bisher ne dammt lange Klinge und keinen Griff

Naja, ok bei einem Euro schau ich mal ob ich was zukaufe

[gate4share]

"Die Banken raten ab, Ihre Frau vielleicht auch, mag sein, daß auch die Oma zurückhaltend ist....
"

Das ist aber sanft ausgedrückt und Banken raten doch nie ab, wenn man kaufen will, aber auch nicht beim Verkauf.
Und die Frau rät ab? Das muss aber ne komische Frau sein, könnte mir eher vorstellen, dass sie dann meint, sie müsste das neue Kostüm haben, wenn ich die Stücke kaufe - und wehe die steigen nicht, das wird mich mein (Ehe)-Leben lang verfolgen...

Und für die Oma bin ich dann ein Zocker und vorbei mit der Erbschaft........

Also lieber kenen fragen........

[stephenk]

Keiner hier, der die Profitabilität des Geschäftsmodell kennt, nur Zocker???

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.634.555 von stephenk am 17.09.07 17:59:05

guck in den GB und mach Dir ein Bild von der Gesellschaft.

Bei einem Gewinn von 0,50 € würde das KGV 6 betragen.

[cure]

ich rechne dieses Jahr mit 20 - 30 Cent Gewinn ....maximal ..ich denke zum HJ standen überhaupt noch keine Gewinne in den Büchern...sonst hätte man wohl einen HJ Bericht raus gelassen .....und bei 20 / 30 Cent Gewinn sind wir mit KGV um die 10 bis 15 fair bewertet zur Peer wie einer RCM ...RUC ..etc ...eine Adler Real Estate hat zB gerade im 1 HJ 50 Cent EPS gemeldet ..bei Kursen um die 2,35

[erfg]

Wurde der Newsletter hier schon mal reingestellt? Ich glaube nicht:

http://www.dsaddress.de/uploads/media/Juli_2007_COMMIT_01.pd…

Laut einer Pressemitteillung, die nicht vollständig kostenfrei abrufbar ist, vermarktet d+s adress in Zukunft 20Mio Kundenadressen mit Hilfe der Firma DIALOGHAUS.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.639.248 von cure am 18.09.07 07:57:12

Wie kommst Du auf die 20 bis 30 cent?

Gibt es dafür fundamentale Anhaltspunkte, oder ist das aus dem Bauch heraus, dass es weniger sein muss als bisher und "sowieso wohl alles nicht so gut ist"?

Die Vergleiche, zu anderen börsennotierten Immo-gesellschaften hinken, wie in der Regel alle vergleiche ein wenig. Aber Ruc- RückerImmobilien AG, hat ganz spezielle Probleme oder je nach Standpunkt, vielleicht ganz spezielle Erfolge.

Denn es ist ganz gewisse nicht sicher, dass bei Rücker im Sinne der Aktionäre gearbeitet wird, oder eher andere Interessen und Gewinn im Vordergrund stehen, und somit letztendlich kann der Gewinn hoch oder auch niedrig sein.
Schon im Vorjahr wurden rund 40% des Umsatz in den letzten möglichen Tagen, des Abrechnungszeitraums, mit keinem Gewinn, einfach initiert.
Da kann dann noch mehr passieren..............

Also, auf welche Basis stützt sich, diese Schätzung?

Habe keine Ahnung, ob die Gewinn höher sein könnten oder auch niedriger, oder gar Verlust erzielt wurde, doch wage ich eine solche Schätzung aus dem hohlen Bauch, zu bezweifeln.

Alles persönliche Meinung gate4share, Keine Beratung- kein Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[cure]

aus dem Bauch heraus .. .ich habe keine fundamentalen Anhaltspunkte .... jeder stöchert hier im Dunkeln .. jeder ..der eine Prognose hier abgibt ..die sich in erster Linie am ad hoc Depotbestand orientiert ....woher auch ..... es war ja ein HJB vorgesehen...der dann nicht gekommen ist ..wenn man also im 1HJ seine halbe Miete eingefahren hätte ... glaube ich schon es wäre was von der Zahlenseite gekommen.... warten wir also ab ..

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.643.838 von cure am 18.09.07 14:17:01

Oki, cure!

Verstehe ich, und ist auch gut nachvollziehbar - würde ich dann ähnlich sehen.

Dann gilt aber umso mehr, dass der Kurs hoffnungslos überzogen war, bei 6,xx oder noch höher!
Aber auch das galt ja für viele andere Immogesellschaften auch.
Wir liegen immer noch weit über dem Substanzwert, und es gibt einige Immo-AG, die unterhalb des Substanzwertes notieren, wo auch keine grössere Gefahr sichtbar ist, dass keine Gewinne, oder niedrigere Gewinne eingefahren werden, als hier bei Windsor.

Meint denn einer, dass Windsor bei 3 Euro oder 3,50 unterbewertet ist, und warum das?


Eigene Meinung gate4share, keine Beratung, keine An-bzw. Verkaufsempfehlung.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.647.607 von gate4share am 18.09.07 18:00:02

Von den erwarteten Ergebnissen her ist Windsor sicherlich unterbewertet, bei der IR was die betreiben, wird der Kurs bis April/Mai 2008 (Veröffentlichung GB 2007) sicherlich noch unter 2 € fallen.

[die_tochter_der_o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.647.607 von gate4share am 18.09.07 18:00:02

ich halte windsor aktuell für unterbewertet. deshalb habe ich zwischen 3-4 euro ein wenig zugegriffen.

ids.

wie hoch war nochmal der bezugskurs bei der letzten kapitalerhöhung. (?)

und wie hoch ist nochmal die dividende (?)

mikro-/makroöconomics ...

und ... ???

wer, wie, was ???

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.293 von kaeutzchen1 am 18.09.07 18:53:37

Also Du bist davon überzeugt, oder dir doch sehr sicher, dass der Gewinn in 2008 wesentlicher höher ist, als 20 bis 30 cent?

Und darüber hinaus meinst Du , dass auch nachhaltig, höhere Gewinne, wohl über 50 cent- jährlich erreicht werden?

Habe ich dich da so richtig verstanden, Kaeutzchen?

Gibt es Gründ, oder Hinweise, dass Dir doch die Gewinne so sicher, bzw. auch nur so nachhaltig erscheinen?

private Meinung gate4share, keine Beratung, keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.543 von die_tochter_der_o am 18.09.07 19:14:26

Auch nachwollziehbar, obwohl ich die unteren Aussagen, oder Worte nicht verstehe.......

Die Dividende steckt ja noch im Papier drin!
Egal wie das Verfahren ausgehen wird, entweder wird die Dividene an die Aktionäre ausgeschüttet, oder verbleibt bei der Gesellschaft, was heisst, stärkt das Eigenkapital und damit eben auch klar, den Wert der Gesellschaft und eigentlich mindestens gleichhoch den theoretischen Kurs.

Und bei auch nur gleichbleibender Dividende, oder auch nur 20 cent, sind aber ganz andere Kurse drin und sehr wahrscheinlich!

eigene Meinung gate4share, keine Beratung- keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[die_tochter_der_o]

so ist das im leben:

manchmal gibt es unterschiedliche subjektive meinungen/einschätzungen/bewertungen ...

und manchmal gibt es unterschiedliche interessen ...

ids.

wo die liebe eben hinfällt.



p.s.: kann man windsor eigentlich leerverkaufen (?)

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.648.584 von gate4share am 18.09.07 19:18:03

Aus diversen Publikationen:

Die WINDSOR AG ist von der Suprime-Immobilienkrise in den U.S.A. nicht betroffen und es werden auch zukünftig keine Auswirkungen auf den Geschäftsverlauf der WINDSOR AG, der sich weiterhin normal gestaltet, erwartet.

Das wirtschaftliche Ergebnis für das Geschäftsjahr 2006 war gut und auch für das Jahr 2007 wird ein positives Ergebnis erwartet.

Aufgrund der guten Liquiditätslage der WINDSOR AG werden wir kurzfristig einige Immobilienobjekte ankaufen.

Borsigturm: Der Vermietungsstand beträgt 70%; über die Restflächen werden derzeit Verhandlungen geführt.

Das Bauleistungs-Geschäft in Berlin brummt. Die Mieteinnahmen steigern sich. So daß ein Teil des einmaligen Erlöses 2006 aus dem Beteiligungsverkauf aufgefangen werden kann.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.274 von kaeutzchen1 am 18.09.07 20:06:54

Ja, stimmt, das hört sich doch "ganz gut" an, kaeutzchen.

Doch der Kursverlust, der Niedergang ist wohl doch so dramatisch gewesen, dass es schwer fällt, dieses nicht in irgendetwas begründet zu sehen, was wir alle nicht wissen, und evtl gar nicht ahnen.

Du, Kaeutzchen, meinst ja eine Erklärung für den drastischen Kursrückgang gefunden zu haben, eben weil der Grossaktionär verkauft, oder eben verkaufen muss, weil so geplant.

So eindeutig und sicher ist da aber mal nix. Richtig nachvollziehbar scheint das so direkt nicht zu sein.

Mal schauen was noch passiert......

eigene Meinung gate4share, keine Beratung, Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung.

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.231 von gate4share am 19.09.07 12:40:42

Da stimme ich Dir zu. Sicher ist gar nix.

Es sollte sich jeder darüber im klaren sein, daß es sich hier um einen Freiverkehrswert handelt. Aufgrund der mangelnden Publizierungspflichten ist es ein Investment in eine kleine Blackbox, da man über 12 Monate keine vernünftigen Informationen erhält. Deshalb kritisiere ich auch die IR von Windsor.

Schaut Euch mal die IR von Franconofurt oder auch anderen an; die haben das Ziel in den geregelten Markt zu wechseln und erfüllen bereits heute sämtliche Verpflichtungen. Deren Geschäft entwickelt sich stetig, trotzdem wurden sie um 50% abgestraft, weil es einigen wohl nicht schnell genug geht.

[cure]

und auch für das Jahr 2007 wird ein positives Ergebnis erwartet

das sollte wohl selbstverständlich sein...nach dem Superjahr 2006 ... mich macht so ein Satz ehr stutzig .. wieviel posetiv wird es ......aber ich will hier gar nicht bashen... WIR ist interessant ...alleine schon wegen Berlin und den noch am Boden liegenden Preisen....trotzdem ...wer gesehen hat was letzte Woche bei RUC passiert ist .. mal so eben von 2,8 auf unter 2 und dann wieder 2,8 ...intraday ..der versucht ehr momentan solche Momente zu traden als jetzt schon eine mittelfristige Pos. sich rein zu legen ....

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.660.774 von cure am 19.09.07 14:11:10

Ich bin froh, wenn es in einem solchen Thread zu einem regen Meinungsaustausch kommt und Du und z. Bsp. auch Dezi negative Faktoren ansprechen.

Dies legt nur einer als Basherei aus, der mit den Aktien zocken will und auf einen kurzfristig hohen Kurs angewiesen ist.

Ich sehe sicherlich auch das Risiko. Letztes Jahr war glaube ich der Überschuß 8,x Mio. €; in diesem waren einmalige Erlöse von ca. 6,8 Mio. € enthalten.

Wenn man diese unberücksichtigt lässt, kommt man auf ein Ergebnis von ca. 2 Mio. € bzw. ca. 0,22 € je Aktie. Dies ist mein Ausgangswert. Darüber hinaus gehe ich von steigenden Ergebnissen im Bauträgerbereich sowie aus der Vermietung (Borsigturm) aus.

Ob wir jetzt die 0,50 EpS dieses Jahr erreichen oder erst nächstes ist mir eigentlich egal.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.435 von kaeutzchen1 am 19.09.07 14:48:20

Finde es auch gut, dass hier doch sehr sachlich die unterschiedliche Ansichten diskutiert werden und nicht so, wie es sehr häufig bei anderen Werten passiert, dass man sich persönlich beschimpft, oder sagt, der andere hätte keine Ahnung etc etc.

Eigentlich KANN ja auch alles sein, was hier so gesagt wurde, was wie wahrscheinlich ist, ist eine andere Frage.

@ kauetzchen, verstehe jetzt was damit gemeint war, dass man ein Teil des einmaligen Gewinnes in 2006 wieder reinholen will. Eben durch höhere sonstige Einnahmen, wie höhere Mieten oder eine bessere Vermietungsituation, oder auch höhere Ertäge aus dem Wiederverkauf etc.

Aber, wenn wir 0,22 cent je Aktie Gewinn haben + ein Teil des einmaligen Ertages 2006, dann sind wir vielleicht bei 30 cent, oder 35 cent. Die 50 cent werden wohl ganz bestimmt nicht erreicht, jedenfalls wohl nicht in 2007.

Jetzt sollte man sich mal überlegen, welches KGV aktuell oder/ und nachhaltig berechtigt ist.
Da meine ich, dass Kurse von eben ehemals wohl über 8 Euro schon sehr ambitioniert sind, und nur duch starkes Wachstum und enorme Gewinnanstiege gerechtfertigt werden könnten.
Doch bei nachhaltigen Gewinne von 50 cent, ist sicherlich ein Kurs von 6 Euro nicht unbedingt zu hoch angesetzt!

@cure
"hat was letzte Woche bei RUC passiert ist .. mal so eben von 2,8 auf unter 2 und dann wieder 2,8 ...intraday ......."

Habe das auch heute morgen gesehen, dass der Tiefskurs bei Rücker Im bei unter 2,00 Euro gelegen haben soll. Habe mir aber gedacht, dass das wohl einfach eine Fehlkursstellung war- hat sich vielleicht einer vertippt oder so.........
Ist denn da ein handel zu dem >Kurs zustande gekommen?


Eigene Meinung gate4share, keine Beratung- keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[cure]

da sind dann halt meine 20 bis 30 Cent ..für dieses Jahr .. und dann ist halt die Frage was die (unlogische )Börse macht .. wenn ---nur --- 25 Cent zum Vorjahr mit 91 Cent verdient werden .......damit sind WIR momentan mE fair zur Peer gewertet ... erst wenn die Sektorstimmung besser wird ,sollte man mE Longpos. eingehen ... bis dahin Momentum traden...was hier ja auch ganz gut geht ..

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.661.435 von kaeutzchen1 am 19.09.07 14:48:20

Im Endeffekt ist der Hauptstadtboom ja nicht vorbei, sondern Berlin wird langfristig steigende Grundstücks- und Mietpreise vorweisen können. Insofern ist die Basis von Windsor sicher besser als z.B Rücker in Dresden oder Franconofurt im Rhein-Main-Gebiet. Wenn das Management halbwegs seine Hausaufgaben macht, sollten 6-8 € 2008 wieder drin sein!

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.909 von Dezi am 19.09.07 20:35:29

Vom Kursziel stimme ich Dir voll und ganz zu. Ob nun in 12 oder 24 Monaten bleibt abzuwarten.

Das die Basis jedoch besser ist als bei Franconofurt möchte ich so nicht stehen lassen. Aufgrund des Einzugsgebietes im Rhein-Main-Gebiet bzw. in NRW sehe ich für Francono bessere Wachstumsperspektiven.

Zu Rücker kann ich keine Aussagen treffen; ich hatte zwar mal mit einer Analysierung angefangen, jedoch schon nach kurzer Zeit die Finger davon gelassen. Ist auch nicht mehr auf auf meinem Radarschirm.

[Volltreffer68]

tja, schon beeindrucken.


Gestern fast keine und heute bisher "keine Umsätze" in Frankfurt.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.909 von Dezi am 19.09.07 20:35:29

Klarstellung:

Dezi, Rücker Immobilien AG ist NICHT in Dresden tätig, sondern ausschliesslich in einem Umkreis von etwa 150 km um den Firmensitz Remscheid herum.
Also die Immobilien liegen im Bergischen Land, im Ruhrgebiet, in Essen, Düsseldorf und Köln.

Meine auch, dass Berlin eher bessre Chancen hat, als NRW und Ruecker ganz bestimmt, aber ob Dresden nicht auch gut laufen kann, weiss ich nicht.

In keiner Weltmetrople, auch wohl nicht mal in den Schwellenländern sind die Immobiienpreise und MIetpreis so niedrig wie in Berlin.

Persönliche Meinung gate4share, keine Beratung- keine Kauf- bzw. Verkaufsemfphelung

[kaeutzchen1]

20.09.2007

Mitteilung an alle Aktionäre zum aktuellen Stand der Klageeinreichung zur Hauptversammlung:

Auf eine telefonische Nachfrage beim Landgericht Berlin wurde uns mitgeteilt, dass die Zustellung der Klagen noch andauern kann, da die Kläger erst jetzt aufgefordert wurden, einen Gerichtskostenvorschuss zu leisten. Unabhängig davon hat die WINDSOR AG am 17.09.2007 die unstrittigen Beschlussfassungen zu den Tagesordnungspunkten zur Eintragung ins Handelsregister angemeldet. Über Neuigkeiten zum Stand der Anfechtungsklagen werden wir Sie umgehend an dieser Stelle informieren.

[kaeutzchen1]

21.09.2007

Mitteilung an alle Aktionäre:

Die englische Investmentgesellschaft Asset Value Investors (AVI), London, hat uns mitgeteilt, dass sie ihre Beteiligung (Stimmrechtsanteile) an der WINDSOR AG von 5,22 % auf 5,69 % erhöht hat.

[Kater.Karlo]

ups, hab ich ja erst jetzt gesehen, bin ab sofort wieder mit an board.

is mir doch glatt letzte woche eine posi bei 2,95 ins depot gerutscht.

na aber jetzt ... der 2. versuch

kater

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.692.298 von kaeutzchen1 am 21.09.07 19:40:16

Was hat uns das zu sagen?

[kaeutzchen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.720.376 von saturn999 am 24.09.07 12:58:45

Das AVI Windsor auf mittel- bis langfristiger Sicht als unterbewertet ansieht.

Wie ist Deine Einschätzung zu Windsor ?

[saturn999]

Ich bin wieder dabei, wohl gerade noch rechtzeitig. Schau mal Stuttgart
Den wahren Wert von Windsor - den kenn ich auch nicht. Was jetzt Not tut, sind Perspektiven für die Zukunft, da hoffe ich auf baldige positive NAchrichten vo nWindsor. Das wird Vertrauen geben und dem Kurs guttun. Charttechnisch bin ich gespannt, wie sich die 17.000 bei 3,89 auflösen werden

[Kater.Karlo]

schon komisch die 10 k in stuttgart bei 3,30 !

naja, erwarte mir nun baldigst kurse über 4, da ja bei 3,87 zur zeit noch ein leckeres häppchen im brief liegt, dass ein investor mit freude aufsaugen wird.

kater

[Kater.Karlo]

jubel erst 11:11 und schon der erste umsatz auf xetra

25 stück auf 3,31 th

kater

[Volltreffer68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.734.295 von Kater.Karlo am 25.09.07 11:15:56

hm, fast keine Umsätze,
aber der Kurs steigt wenigstens etwas, ggg

[Kater.Karlo]

showdown am 3,87 er paket

das wird sich gleich einer komplett reinziehen

akt. +11 % auf 3,83

kater

[Kater.Karlo]

wäre ich die Asset Value Investors (AVI) dann würd ich mir heute zur Xetra SK 20 k holen

Kater

[saturn999]

bist du aber nicht. Morgen gilt's, bin gespannt, wen nder Block fält, enden wir dann über 4, was weiter auftrieb geben sollte..

[Skatonliner]

Gibt es news für den kursanstieg oder nur technische gegenreaktion auf die 60% verlust aus dem letzten monat?

[saturn999]

Moin, da will einer seine Stücke nicht hergeben, hat die jetzt auf 4,02 hochgezogen

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.758.387 von saturn999 am 27.09.07 09:31:22

Moin...Orderbuch ist eh große Verarsche...hab jetzt nochmal eingekauft...denke, da sollten einige nervöse abgeben bevor es jetzt wieder langsam nach oben geht...warten wir's ab...

[Kater.Karlo]

wer erbarmt sich ?

15:35 und noch 0 umsatz, grad mal 600 stückerl auf fra gehandelt !

aber nachdem der 17k mann sein paket weiter hochgezogen hat, is es woll klar, dass der faked. man sollte dem ein wenig feuer unter dem arsch machen, dann wird aus einer brief seite bald eine geld seite.

kater

[saturn999]

Moin, wir nähern uns unaufhaltsam der 4, wer räumt mal den Dicken Brocken bei der 3,85 weg?

[Kater.Karlo]

lustig der 17k mann zieht immer wieder zurück !

mir solls recht sein, von mir aus kann er seine stücke bei 8 verlieren, dort geh ich dann auch short

heute nur ask käufe, ja ich weiss sind ned viele aber sieht so aus, als hätte keiner bock seine stücker unter 7 zu geben

kater

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.778.269 von Kater.Karlo am 28.09.07 16:02:05

jo, sehe ich auch so,wenn's so weitergeht, passts ja. Die umsätze werden mit der nächsten guten Meldung kommen

[Skatonliner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.778.269 von Kater.Karlo am 28.09.07 16:02:05

wieso mann?

[gate4share]

Hier hat sich schon in den letzten paar Wochen ein extremer Rückgang vollzogen. Der kurs hat sich mehr als halbiert.

Selbst jetzt im nachhinein ist für uns wohl kein richtiger Grund, bzw. ein Ursache, oder auch Anlass für einen Rückgang in dieser Höhe bekannt!

Die Gesellschaft deutet Ähnliches an.
Zwar gibt es einzelne Gründe, wie die Klagen gegen HV-Beschlüsse, auch die Anwesenheit und das Interesse, dieser "Kakalake" so will ich diese Person mal nennen, weil er viele Menschen um viel Geld brachte, weil er ohne Sinn und Zweck, nur um sich selber zu bereichern, störte, ist eine nachhaltige Belastung bzw. kann es dazu kommen.

Gleichzeitig, will ein Grossaktionär verkaufen, das scheint sehr sicher zu sein. Einige sind der Meinung, er hätte jetzt bereits verkauft und dadurch sei der massive Kursrutsch hervorgerufen.
Wenn das so wäre, dann wäre die Windsor auch nicht mal 3 Euro wert!

Der Kursrückgang ging mit relativ hohen Umsätzen einher.

Der jetztige zarte Aufwärtstrend von gut 3,00 auf jetzt knapp unter 4,00 Euro war mit erschreckend kleinen Umstätzen unterlegt!
Da hat kein einziger Grossanleger, oder gar ein Institutioneller auch nur ein Stück gekauft.
Diese Volumen, von an manchen Tagen mal 2500 Stück, somiat keine 10,000 Euro können nur Klein- bzw. mittlere Anleger sein, wie wir es hier sind!

Es könnte dafür sprechen, dass in der Tat grosse Bestände abverkauft wurden , und dieses jetzt erst mal ausgesetzt wurde, bis sich der Kurs wieder leicht erhöht.

Denn so ganz genau bei über 3,00 Euro, hörte der Verkaufsdruck auf!

Der Anstieg auf knapp 4,00 ist nur durch blanke Hoffnung, von "duseligen" Kleinspekulanten hervorgerufen worden, wie du und ich.

Die Marktkapitalisierung ist mehr als 50% oberhalb des Eigenkapitals! Das wo die meisten Immobilienunternehmen zur Zeit eher mit einem Abschlag auf die werthaltigen Immobilien bewertet werden.

Auch wenn der Kurs mal bei 8 Euro stand, bedeutet das nicht, dass nicht auch noch bei 3,20 eine hoffnungslose Überbewertung vorliegt!

Es ist eben so, dass sich grosse Markteilnehmer auf Kosten der Kleinen sanieren und diese täuschen und teilweise betrügen, ohne, dass diese es merken, oder sogar nur ahnen.



Alles persönliche Meinung gate4share. Keine Beratung, keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung. Reine Fiktionen, keine Gewähr für richtigkeit oder Vollständigkeit. Es sollten keine bestimmten Personen, oder Gesellschaften angesprochen werden, es ist allgemeine von Möglichkeiten hier, wie bei jeder anderen AG die Rede.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.802.245 von gate4share am 01.10.07 11:21:47

Es könnte dafür sprechen, dass in der Tat grosse Bestände abverkauft wurden , und dieses jetzt erst mal ausgesetzt wurde, bis sich der Kurs wieder leicht erhöht.

Was Du hier schreibst, ist teilweise schlicht weg falsch!

Der Kursrückgang hat nicht unter "hohen Umsätzen" stattgefunden, also wurden auch keine "großen Bestände" verkauft.
Es gibt 10Mio Aktien. Setz das mal ins Verhältnis zu den Umsätzen seit dem Kursrückgang!
Die Entkonsolidierung des 3,3 Mio Aktien-Anteils durch GCI war schon lange vor der "Krise der Immobilienfinanzierer" geplant.
Dass es Unsinn ist das GCI sich auf dem Wege des Verkaufs kleiner Stückzahlen von Windsor-Aktien trennt, wurde hier schon mehrfach dargestellt und ist bis jetzt auch nicht belegt.
Ich weiß auch nicht, was Du hier suggerieren willst?

Der Anstieg auf knapp 4,00 ist nur durch blanke Hoffnung, von "duseligen" Kleinspekulanten hervorgerufen worden, wie du und ich.

Selbst wenn es "Kleinanleger" waren, ist deren "Duseligkeit" durch nichts belegt.

[die_tochter_der_o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.802.565 von erfg am 01.10.07 11:53:49

am markt stehen sich eben immer zwei seiten gegenüber.

die marktfrau und die hausfrau. und beide besitzen die absicht, einen vorteil für sich herauszuschlagen.

wahrscheinlich werden von "gate4share" die eindrucksvollsten zeilen nicht nur rein zufällig fett unterlegt sein.

was mich betrifft: ehrlich gesagt - nicht viel mehr als .

ids.

vielleicht ist am ende die große weltverschwörung auch nur ein simpler bluff.

[saturn999]

Mach doch mal einer "Happs"

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.802.565 von erfg am 01.10.07 11:53:49

Nun, erfg, wie Du dich erinnern solltest, war es auch gerade ich, der schon viele Argumente nannte warum der Grossaktionär eben nicht den Kursrückgang mit dem Verkauf seiner Stücke eingeleitet bzw. beschleunigt hatte.

Doch, genau weiss das Keiner. Einige sind hier wohl fest davon überzeugt.

Auch sehe ich überhaupt nicht mich im Unrecht sondern Dich, was falsche Aussagen betrifft.
Die Umsätze in den massiven Rückgangstagen waren eindeutig höher, teilweise extrem hoch, im verhältnis zu den jetztigen Umsätzen.
Ist ganz einfach in Tabellen sichtbar.
Da stellst du, die Lage falsch dar - sorry, aber so ist das !

Richtig ist allerdings, dass die "Duseligkeit" der Käufer der letzten Tage nicht bewiesen ist. Ob das zutrifft zeigt sich in einigen Tagen oder Wochen.......oder...........
Vielleicht ist das was ich als "Duseligkeit" bezeichne, gar eine gewisse "Schlauheit" die ich nicht erkannte, weil ich selber "duselig" bin!

Keine Beratung- persönliche Meinung gate4share. Keine AN- bzw. Verkaufsempfehlung

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.810.944 von gate4share am 01.10.07 22:00:50

Du hast Recht, dass die Umsätze bei fallenden Kursen höher waren als die Umsätze in den letzten Tage als der Kurs wieder stieg.
Es ist aber wie Du weißt alles relativ!
Die Umsätze lagen bei ca. 20-30.000 pro Tag bei fallenden Kursen. Das ist lächerlich wenig im Verhältnis zur Gesamtzahl und es wäre unprofessionell wenn GCI auf diesem Wege Aktien vertickert hätte.

[saturn999]

Wieder Druck drauf, krass, mal sehen, ob die 3,59 halten, sonst get's rasch wieder gen 3

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.812.978 von erfg am 02.10.07 09:17:07

Ja, man, ich kann es mir ja auch nicht vorstellen, das GCI hier und so verkauft hat, erfg.

Aber, man wie kam denn dann der Kursrückgang in dieser massiven Höhe?
Ob evtl doch ein anderer grösserer Aktionär verkaufen wollte, musste, oder so?

Und heute wieder mal schnell 10% im minus................wenn man wenigstens eine Erklärung hätte, oder nen Hinweis, dann könnte man sich sicherer sein, dass diese Gesellschaft doch nicht gefährdet ist, oder die share mal noch weiter im unendlichen Fall sich befinden....

Ich weiss es nicht - und genau, dass auch kein anderer etwas stichhaltiges weiss, macht die Unsicherheit.


Eigene Meinung gate4share, keine Beratung, keine Kauf- bzw. verkaufsempfehlung

[JMTM88]

Ich denke wenn etwas ernsthaft faul wäre, dann würde man das an der Anleihe(Genußschein 8%) Isin A0EQVT sehen. Der Preis notiert immer um 100 % und geht jedes Jahr bis zur Ausschüttung im Sommer auf 106% (Nach jeder Zahlung fällt er natürlich ab) Ich hatte auch mehrmals mit dem Vorstand telefoniert, dieser versicherte mehrmals daß alles in Ordnund sei. Also keine Angst. Ich denke das man bei Schwäche immer wieder Nachkaufen sollte, denn die Firma hat seit 1993 noch keinen Verlust ausgewiesen.

LG

[gate4share]

Aus dem GCI thread:

1961 von ralfei 02.10.07 15:30:30 Beitrag Nr.: 31.818.079
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Hallo,

habe gestern ein Telefongespräch mit Dr. Wahl geführt und einige Informationen erhalten.

zu der Klage:

nach Informationsstand des Dr. Wahl hat Zapf Klage eingereicht aber bisher den Prozesskostenvorschuss noch nicht geleistet. Deshalb wurde die Klage noch nicht an GCI zugestellt und GCI kann auch noch keine Meldung dazu herausgeben. Sie wissen auch nicht gegen welche Punkte geklagt wird. Zapf hat 4 Wochen nach Klageeinreichung Zeit bis er die Zahlung leisten muss. Soweit bekannt verfährt Zapf immer nach dem gleichen Schema. Er reizt sämtliche Fristen aus und versucht dann einen Vergleich zu schließen. Nach Information von Dr. Wahl sieht er aber keine Grundlage für einen Vergleich, da lt. den Rechtsberatern der GCI kein angreifbarer Fehler passiert ist.

Anders ist der Fall bei Windsor gelagert. Dort ist das Verfahren des Zapf zwar identisch aber bei Windsor ist tatsächlich ein Fehler passiert. Für GCI ist das aber unbedeutend. Sie halten nach wie vor 35 % an Windsor und werden ihre Anteile auch nicht über die Börse verkaufen sondern in einem Blocktrade. Auch die Dividende steht GCI voll zu.
Auf das Thema GuV angesprochen gab Dr. Wahl an, dass die Zahlen auf den erste Blick sicher enttäuschend sind. Aber sie könnten nicht nur auf die GuV schauen. Als Beispiel nannte er, dass Sie ihre Anteile an Pfaff mit einem Gewinn von 25 Mio. verkaufen hätten können. Dies wäre mit Blick auf die GuV sicher sinnvoll gewesen. Für GCI aber nicht, da der Vorstand der Meinung ist, Pfaff hätte den Punkt erreicht in dem es wirklich aufwärts geht. Die wirklichen Wertsteigerungen von Pfaff sieht Dr. Wahl in 2008 und 2009.

Aktienrückkäufe der Gesellschaft würden momentan mit Blick auf die Klage von Zapf nicht durchgeführt. Käufe durch die Gesellschafter werden nicht durchgeführt, da zur Zeit Verhandlungen über eine weitere Übernahme laufen und man nicht in Konflikte kommen möchte (denke mal er meint Insiderhandel).

Alles in allem sagte Dr. Wahl GCI sei besser aufgestellt als je zuvor. Er hat mir auch eine NAV-Aufstellung zugesandt die einen Wert von 106,6 Millionen Euro ausweist davon 31 Mio in Cash. Auf der Aufstellung ist vermerkt, dass GCI als Guidance eine Verdoppelung des NAV innerhalb von 12 bis 18 Monaten anstrebt. Das heißt einen NAV von ca. 200 Millionen Euro. Bei momentan ca. 12 Mio Aktien ist das eine NAV von über 15 Euro. Wir stehen bei 5,25 Euro. Das wäre durchaus Kurspotential.

Ich bleib dabei und leg eventuell nochmal nach.

ralfei

[Kater.Karlo]

quietsch sind die 100 k im ask bei 3,50 echt ?

wenn ja kanns ja noch ewig dauern, bis wir über 5 stehen

kater

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.914 von Kater.Karlo am 04.10.07 17:37:09

wäre ich Charttechniker, sähe es nach der berühmten W -Formation aus. = Nochmal runter bis knapp unter 3 € und dann hoffentlich bei entsprechenden News nach oben ausbrechen!

[erfg]

Anfechtungsklagen gegen HV der Windsor AG

09. Oktober 2007, 07:11

Die Aktionärin Pomoschnik Rabotajet GmbH hat beim Landgericht Berlin Anfechtungsklage gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung der Windsor AG zur Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns, zur Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates sowie zur Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien, erhoben. Die Aktionärin Ulpian GmbH hat ebenso beim Landgericht Berlin Anfechtungsklage gegen den Beschluss der Hauptversammlung der Gesellschaft zur Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns erhoben.

[erfg]

Da sind die Berufskläger am Werk, die mit Anfechtungsklagen versuchen Geld zu verdienen:

http://www.wertpapier.de/nest/index.php?render=artikel&rubri…

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.914.344 von erfg am 09.10.07 17:54:08

Von den Beschlüssen auf der HV bei der Windsor bedarf aber keiner einer Eintragung ins Handelsregister, sind also im Sinne des Artikels keine richtungsentscheidenden Entscheidungen. Ansonsten ist es doch ganz einfach. Die Verwaltung soll sich an die Gesetze halten. Dann gibt es keine Klagen oder die werden für das Unternehmen entschieden.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.435 von Kalchas am 09.10.07 18:47:23

schlechte Stimmung für Immos + Verkauf durch GCI + Anfechtungsklagen = Absturz von ca. 8 € auf unter 3 €, da alles keine fundamentalen Gründe: buy, mindestens hold! Aus meiner Sicht zumindest.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.580 von Dezi am 09.10.07 18:54:33

Es kann ja sein, daß der Großaktionär Geld benötigt. Dann verkauft er noch ganz lange und das zu weit tieferen Kursen auch noch mit Gewinn.

Deshalb sicher nicht buy im Moment. Es gibt ja wohl auch noch Immobilienwerte ohne dubiose Großaktionäre. Für bye bye ist es aber auch schon recht spät. Um da richtig zu liegen, müßte man Hellseher sein.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.753 von Kalchas am 09.10.07 19:03:30

Die Frage, ob und wie der "Großaktionär" verkauft wurde hier bereits geklärt.
Bisher jedenfalls nicht und schon gar nicht zum Schaden des Kurses über die Börse!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.308 von erfg am 10.10.07 08:49:49

Geklärt? Nicht über die Börse?

Das kannst Du überhaupt nicht wissen. Der Großaktionär hat auf jedn Fall erklärt, Anteile abgeben zu wollen, am liebsten vielleicht ja außerbörslich. Den Käufer muß es aber erst einmal geben, sonst wird über die Börse abverkauft. Und wenn es den Käufer wirklich gegeben haben sollte, so könnte der die ganzen Papiere auf den Markt schmeißen. Ob sich so ein Vorgehen lohnen würde, hinge nur vom Kaufpreis und vom Börsenkurs ab.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.679 von Kalchas am 10.10.07 09:23:28

Es geht nicht darum, ob ich das weiß!

Siehe einfach mal Beitrag #806!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.920.717 von erfg am 10.10.07 09:25:50

Dein Problem ist, daß Du alles für bare Münze nimmst, was man Dir erzählt. Den Wahrheitsgehalt dieser Aussage kann niemand überprüfen.

Aber sei es drum. Die Aktien könnten doch z.B. auch veroptioniert sein. Ein Käufer einer Kaufoption könnte Aktien leer verkaufen und würde unter Umständen einen Gewinn machen.

Irgendwo müssen die ganzen verkauften Aktien ja wohl hergekommen sein. Kleinanleger, die doch in der Mehrzahl Kursverluste immer aussitzen, dürften den Kurssturz ja wohl kaum ausgelöst haben.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.921.366 von Kalchas am 10.10.07 10:09:31

Dein Problem ist, dass Du offenbar keine Aussage (insbesondere die von Vorständen) Ernst nimmst bzw. ihnen keinen Glauben schenkst. Du kannst nicht alle Vorstände als potenzielle Lügner und Täuscher abstempeln. Unter diesen Umständen würde ich die Finger von der Börse lassen.
Diese ganze Diskussion, wer hier verkauft hat und wer kauft wurde hier in den letzten Wochen hinreichend geführt.
Auf Grund von 10 Mio Windsor-Aktien im Verhältnis zu den gehandelten Stückzahlen (bei fallenden Kursen nie mehr als 10.000-25.000Stck/Tag, sind es jedenfalls keine "Großaktionäre" gewesen). Was sein kann, dass der eine odere andere Immo-Fond im Zuge der Problematik der Immobilienfinanzierer verkaufen musste, da Anleger ihr Geld aus Immo-Fonds abgezogen haben. Dann muss natürlich ein Fond wegen der notwendigen Liquidität verkaufen, auch wenn es gar keine fundamentalen Gründe gibt.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.369 von erfg am 10.10.07 12:32:33

Offensichtlich handelt es sich dabei um einen Vorstand, der noch nicht mal ordnungsgemäß zu einer Hauptversammlung einladen kann. 1. Liga ist das sicher nicht, eher Kreisklasse.

[Weiher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.923.369 von erfg am 10.10.07 12:32:33

vorständen glauben? haffa und co. oder welcher politiker war das noch mit: ich gebe ihnen mein ehrenwort. ich glaube nur was ich sehe. kennt einer überhaupt die windsor hier. so viele alle die emtv kannten. alles blödsinn.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.221 von Weiher am 10.10.07 14:46:03

Ja, ja vor dem Hintergrund solcher Personen als Pauschalkriminalisierer zu argumentieren fällt leicht. Trotzdem trifft das nur für einen kleinen Prozentsatz zu.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.915.435 von Kalchas am 09.10.07 18:47:23

"Die Verwaltung soll sich an die Gesetze halten. Dann gibt es keine Klagen oder die werden für das Unternehmen entschieden. ..."

Tja, wenn das soo einfach wäre!

Es ist doch gerade so, dass diese Kakerlaken gerade nur darauf warten, dass irgendetwas da sein könnte, was evtl dann doch nicht in Ordnung sein KÖNNTE! Und eben da kann sich mancher noch so anstrengen und alles mit Aktien- und Gesellschaftrecht in Einklang gebracht haben, es gibt garantiert wieder irgendwo eine andere Meinung.

Und, ohnehin stört es keinen dieser egoistsichen Schädiger der Unternehmen und Der Aktionäre, ob überhaupt was falsch gemacht worden sein könnte!

Die KLagen einfach, auch wenn überhaupt keine Aussicht besteht!

Und manche Gesellschaft ist auf eine dringende Erledigung angewiesen und dann überlegt selbst der korrekteste und aufrechteste Vorstand, ob er nicht doch lieber "diesen Leute" - 20 Tsd oder so gibt, als eine Sache weiter in der luft schweben zu sehen, an der evtl noch Aufträge, Umsätze und Erträge für die Firma selber hängen.

Diese Leute müsste man...........


Eigene Meinung gate4share, keine Beratung, keine An- bzw. Verkaufsempfehlungen. Es sollten keine bestimmten personen angesprochen worden- keine Namen!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.928.085 von gate4share am 10.10.07 17:33:43

Also bitte. Zur Einladung der Hauptversammlung müssen die notwendigen Unterlagen vor. Das ist nun mal so. Ansonsten kann man über die betroffenen Beschlüsse nicht abstimmen lassen. Das weiß nun wirklich jeder, den Vorstand der Windsor vielleicht mal ausgenommen.

Bei der Windsor hatte der Aufsichtsrat den Abschluß nicht rechtzeitig geprüft. Dann gab es doch wohl zwei Möglichkeiten, 1. rechtzeitig prüfen oder 2. erst nach der Prüfung einladen. Wo soll also das Problem gewesen sein?

Ich verstehe auch nicht, welcher Schaden für das Unternehmen entstehen soll. Dann wird halt die Entlastung des Aufsichtsrats verdientermaßen wieder einkassiert. Rechtliche Bedeutung hat das doch eh nicht. Es ist höchstens ein Signal, das vielleicht die Eitelkeit einiger Personen verletzt. Wenn der Beschluß zur Gewinnverwendung einkassiert wird, wird halt keine Dividende gezahlt. Wo soll der Schaden für das Unternehmen sein? Und wenn der Beschluß zum Aktienrückkauf einkassiert wird, ist auch kein Schaden für das Unternehmen erkennbar.

Der Gesetzgeber wäre nach den Vorgängen am Neuen Markt zunächst mal gut beraten gewesen werden, die Gesetze für die Haftung von Vorständen und Aufsichtsräten zu verschärfen. Stattdessen wurde das Anfechtungsrecht geändert, womit man sich als Aktionär durchaus gegen bestimmte Machenschaften wehren kann. Über bestimmte Übertreibungen bei den Anfechtungsklagen hätte man sich danach sicher unterhalten können. Vor dem Thema Mißbrauch von Anfechtungsklagen sollte der Gesetzgeber vorher mal den Komplex "räuberische Großaktionäre" und deren Hanlanger, korrupte Vorstände, bearbeiten. Der Schaden, der von denen angerichtet wird, ist für die Minderheitsaktionäre bei weitem größer.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.929.545 von Kalchas am 10.10.07 19:04:12

Kalchas, Du hast ja auch völlig recht!

Hier war es nun in der Tat nötig, diese Angriffsfläche zu bieten.
Doch man kann sich schon sicher sein, wäre die Einladung und Prüfung so zeitlich verlaufen, wie es sein müsste, dann hätten diese "leute" auch geklagt.

Wohl auch ohne Erfolg, aber das interessiert diese nicht.

Und es mag sein, und ist wohl auch oftmals so, dass nicht unbedingt jede Klage gegen HV-Beschlüsse einen Schaden darstellt. Indes hat es ja schon einen Grund gehabt, dass man diese Beschlüsse herbeiführen wollte.

Es gibt jedoch Fälle, wo in der Tat der Fortbestand des Unternehmens durch diese Kakerlaken - teilweise gleichen Personen- nicht nur gefährdet wurden, sondern sogar damit beeendet war und heute krabelt man , statt Kursen von 3 oder mehr Euro, bei um die 0,10 rum.
Alles die Schuld dieser Klägen und das eben ohne einen Sinn und Zweck für das Unternehmen, ein anderes Unternehmen, für das Recht oder die Volkswirtschaft oder sonstwas -alle werden geschädigt - letzenlich auch der Staat die ganze Volkswirtschaft, weil eben Wertschöpfung und damit eine Ankurbelung der Wirtschaft und Steuerzahlungen, verhindert werden.

Und die machen das nur um sich selber zu bereichern.

Und ich meine schon, dass da irgendein Club oder eine Verbindugn, denen mal zeigen könnte, was "gewolltes" Recht in Deutschland und was ganz klar "rechtsmissbräuchlich" ist.


Eigene Meinung gate4share. keine Beratung, keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.061 von gate4share am 12.10.07 12:11:25

Man kann sich über bestimmte Dinge sicher unterhalten und sie eventuell nicht für gut befinden. Allerdings treffen die Kritikpunkte auf Windsor konkret gar nicht zu.

Bei den eintragungspflichtigen Beschlüssen wurde das Aktiengesetz doch erst vor paar Jahren geändert. Das Unternehmen kann ein Eilverfahren anstrengen. Dem wird auch statt gegeben, wenn die Klage keine Aussicht auf Erfolg hat. In ca. 2 bis 3 Monaten mit Widerspruch wäre so ein Verfahren durch. Wenn die Unternehmen allerdings überhaupt kein solches Verfahren durchführen lassen und sich unter Umständen lieber Monate oder Jahre später vergleichen wollen, so läßt das doch gewisse Rückschlüsse auf die Qualität der Beschlüsse zu.

Beschlüsse sind auch sehr oft nicht im Interesse von Minderheitsaktionären. Da werden einseitig Mehrheitsaktionäre bevorteilt. Ganz eklatant ist das bei Squeeze Out-Beschlüssen. Da ist es das Interesse des Großaktionärs, eine möglichst geringe Abfindung zu zahlen. Dabei sind dann die Vorstände behilflich. Auswertungen haben für die letzten Jahre haben ergeben, daß die gebotenen Abfindungen im Schnitt um über 20 % aufgebessert werden. Bei einem besonders krassen Fall waren es über 700 %. Konsequenzen haben die Verantwortlichen in solchen Fällen von Übervorteilung auch nicht zu befürchten.

Für den Großaktionär lohnt sich das Verfahren. Zunächst wird mal ein zu niedriger Abfindungspreis in einem Hauptversammlungsbeschluß herbeigeführt. Mit wessen Stimmen wohl? Dann wird der Beschluß angefochten. Wenn es keine Klagen geben sollte, so ist der Beschiß vollends geglückt. Ansonsten ist schon einkalkuliert, daß man sich unbedingt vergleichen will. Das geht dann aber wohl vom Unternehmen aus. Dabei wird der Preis erhöht. Kommt es zu keinem Spruchverfahren, so hat sich die Sache sehr wahrscheinlich immer noch gelohnt. Eventuell wird dann in einem Spruchverfahren noch die Zahlung erhöht. Der nicht gezahlte Betrag wird dann \"angemessen\" mit 2 % jährlich verzinst, was ja de facto einen zinslosen Kredit darstellt. Bei so einem Ablauf darf sich niemand wundern, wenn die Zahl der Anfechtungsklagen steigt.

Vielleicht sollte man erst mal paar andere gesetzliche Grundlagen, z.B. Verzinsung 10 % über dem Diskontsatz. Dann lohnt sich der Beschiß nicht und es werdn unter Umständen vernünftige Abfindungsangebote unterbreitet.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.965.830 von Kalchas am 13.10.07 10:16:18

Danke für Deine Aufklärung in gewisser Hinsicht.

Indes kann es doch einfach nicht bestritten werden, dass eben einige der Kläger, und hier meine ich speziel zunächst mal einen der schon so aussieht, als wenn man ihm ungern die Hand gibt und noch viel weniger Vertrauen würde, sich nur selber bereichern wollen und einen Schaden für alle anderen dabei verursachen.

Denn hier bei Windsor ebenfalls ist doch überhaupt KEINEM damit gedient, dass hier gegen die HV bzw. die Beschlüsse geklagt wird!

Der klassische Fall, dass Grossaktionäre einfach abzocken, gibt es immer wieder und genau da, hat so ein Klagerecht seine volle Berechtigung und müsste noch leichter wahrnehmbar sein.

Doch komischerweise tauchen da die Leutchen gar nicht erst auf, weil es eben da im Falle eines Falles gar nichts zu holen gibt, weil dann unter Umständen man die AG fallen lässt.
Unlängst bei gesehen.

Und mir kann keiner sagen, diese Kläger und eben dieser der so schmuddelig wirkt, machen das für das Recht aller Kleinaktionäre. oder auch nur, um ihr Vermögen, was sie in die jeweilige AG haben zu schützen. Nein genau das Gegenteil ist der Fall. Auch hier werden die Stücke, die sie selber haben- was oftmals auch nur Kleinkram für unter 1000 Euro ist, weniger wert.
Es geht Ihnen nur daran Geld von den Vorständen zu erhalten -abzupressen?

Der Charakter solcher Leute, besonders einer Person, steht für mich ausser Zweifel im verachtungswürdigen Bereich.

persönliche Meinung gate4share. Allgemeine Gedanken, ohne bestimmte Bezüge oder zu nennende Personen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.506 von gate4share am 15.10.07 12:26:36

Im Prinzip muß jeder Einzelfall betrachtett werden. Pauschale Aussagen helfen da sicher nicht weiter. Über die Motivation für Klagen mußt Du die Betroffenen selbst fragen.

Die aufgetischten Horrorgeschichten nehme ich aber auch nicht für bare Münze. Es ist nämlich nicht so, daß auf der einen Seite ehrenwerte Vorstände, Aufsichtsräte und Großaktionäre und auf der anderen Seite räuberische Aktionäre stehen.

Klageberechtigt ist man nur dann, wenn man schon zur Zeit der Veröffentlichung der Einladung im elektronischen Bundesanzeiger Aktionär gewesen ist. Das Vorgehen Einladung auf Fehler absuchen, Aktien kaufen und dann klagen, funktioniert jedenfalls nicht.

Der Vorstand ist bei einem Vergleich gehalten, Aktionären keine Sondervorteile einzuräumen. Damit ist die gesetzliche Regelung doch eindeutig. Außerdem kann das Unternehmen bei wichtigen Beschlüssen ein Eilverfahren beantragen. Da wird schnell entschiden, ob das Interessse des Unternehmens höher zu bewerten ist als die Interessen der Aktionäre. Dabei spielt es auch nicht unbedingt eine Rolle, wie die Anfechtungsklagen wahrscheinlich ausgehen werden. Zu Beginn eines Verfahrens fragt der Richter zunächst mal, ob die Parteien sich einen Vergleich vorstellen können.

Woher nun jemand wissen will, wie viele Aktien ein Kläger besitzt, ist mir ein Rätsel. Bestenfalls gibt jemand bei einer Klage an, mit wie vielen Aktien er auf der HV vertreten war. Da mag es keine Differenz geben. Die kann aber auch signifikant sein.

Wie man nun Windsor mit den Klagen zu solchen Beschlüssen erpressen soll, erschließt sich mir nicht. Dann muß das Unternehmen halt ein negatives Urteil akzeptieren. Als Aktionär sollte man auf jeden Fall anregen, daß die Verantwortlichen dann die Kosten zu tragen haben.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.018.451 von Kalchas am 16.10.07 09:44:20

@ Kalchas, kann und will Dir überhaupt nicht widersprechen, dass, was Du darstellst, ist alles so richtig und auch teilweise aufklärend.

Nur ist es mir ein Rätsel, warum du unbedingt diese Kläger verteidigen willst!

Die facto suchen diese oftmals, einige meinen immer, nur den eigenen persönlichen materiellen Vorteil, aus einer Klage zu ziehen.
Ihnen geht es fast nie um die Sache selber, sondern lediglich darum etwas zu finden, wo man ansetzen könnte, um die gesellschaft zu blockieren.

Hier zu sagen, die werden selber wissen, warum sie klagen, und man wüsste es nicht als Aussenstehender ist doch ehrlich gesagt Quatsch!

Die wollen abzocken, geld für sich selber zu Lasten der Gesellschaft und damit ja auch zu Lasten aller anderen Aktionäre rausholen.

Jetzt könnte man sagen, dann soll sich die Gesellschaft diesem stellen. Wie das geht, sehen wir ja hier anhand der Kursentwicklung bei Windsor!
Geschädigt sind jetzt schon mal ganz klar, alle Aktionäre, der Vorstand und Aufsichtsrat, zumindest im Ansehen und dieses wird auf dauer eher sich nicht positiv auswirken.

Wir alle wissen, dass oftmals Gelder fliessen an die Kläger! Es mag nie so öffentlich sein, doch es wird gezahlt!
Oftmals reicht allein schon, dass die Gesellschaft dann alle Anwaltshonorare zahlt.
Es ist bei diesen Klägern und ihren Vertretern gang und gäbe, dass diese schon vor der Klageeinreichung mit ihren Anwälten ein "kickBack" aushandeln.
Also, dass im Falle eines Vergleichs, der ja sehr oft zum tragen kommt, wenn nicht gar fast immer, und da eben auch die Kläger alle Kosten erstattet bekommen, dann der Rechtsbeistand, der Anwalt, 50 oder 60%, auch Anteile von 90% wurden schon genannte, an den Kläger selber zurückfliessen.

Auch kann ich mir sehr gut vorstellen, dass es im Interesse der Gesellschaft und auch aller Aktionäre liegt, dass man die Kläger auch mit hohen Zahlungen abfindet, damit diese ihre Klage zurücknehmen.
Geschädigt ist wieder das Unternehmen, alle anderen Aktionäre, aber wohl eher weniger, als wenn man diese lange Instanzenwege in Kauf genommen hätte, und auch evtl gewonnen hätte.

Ich halte das für ein bewussstes Ausbeuten, von rechtilchen Möglichkeiten, die so nie vorgesehen waren. Wenn auch zunächst legitim, weiss ich nicht, ob hier nicht rechtsmissbräuchlich, im Sinne von Rechtsbeugung, gehandelt wird.
Auf jeden Fall ausserordentlich verwerflich - man würde sagen, es sind Charakterschweine!


Eigene Meinung gate4share, Keine Beratung, keine bestimmten Personen, die namentlich benannt sein könnten, sind gemeint.

[aldder2]

Habt Ihr das gelesen? Termin am 31.01.08. Na das ist ja noch ne Weile hin!

Anfechtungsklagen zur Hauptversammlung vom 25.07.2007

veröffentlicht am 05.10.2007

Mitteilungen gem. § 246 Abs. 4 AktG:

1. Die Aktionärin Pomoschnik Rabotajet GmbH, vertreten durch den Geschäftsführer Tino Hofmann hat mit Klageschrift vom 27.08.2007, bei Gericht eingegangen am 27.08.2007, (Landgericht Berlin, Kammer für Handelssachen 90, Az. 90 O 91/07) dem Vorstand zugestellt am 01.10.2007, Anfechtungsklage gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25.07.2007
* Tagesordnungspunkt Nr. 2 „Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns“
* Tagesordnungspunkt Nr. 4 „Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates“
* Tagesordnungspunkt Nr. 7 „Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien“
erhoben.

Termin zur Güteverhandlung und zur mündlichen Verhandlung in dieser Angelegenheit ist bestimmt auf den 31.01.2008 um 10.30 Uhr.
2. Die Aktionärin Ulpian GmbH, vertreten durch den Geschäftsführer Thomas Höder hat mit Klageschrift vom 22.08.2007, bei Gericht eingegangen am 29.08.2007 (Landgericht Berlin, 8. Zivilkammer, Az. 8 O 394/07), dem Vorstand zugestellt am 01.10.2007, Anfechtungsklage gegen den Beschluss der Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25.07.2007
* Tagesordnungspunkt Nr. 2 „Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns“
erhoben.

In dieser Angelegenheit wurde seitens des Gerichts bisher kein Termin bestimmt, sondern die Durchführung des schriftlichen Vorverfahrens angeordnet.

Wir sind gesetzlich zur Bekanntmachung der erhobenen Klagen unabhängig von deren Erfolgsaussicht und unabhängig davon, ob diese fristgerecht erhoben wurden, verpflichtet.

Wir werden unsere Aktionäre an dieser Stelle nach Rücksprache mit unseren Rechtsanwälten über die weitere Vorgehensweise informiert halten.

Berlin, im Oktober 2007

Der Vorstand

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.026.969 von aldder2 am 16.10.07 17:08:34

1. Die Aktionärin Pomoschnik Rabotajet GmbH, vertreten durch den Geschäftsführer Tino Hofmann.

Nach verschiedenen Aussagen hier im Forum soll der Eigentümer der GmbH, und auch die person die hinter diesen Aktionen der GmbH steht, dieser Zapf sein, der schon öfter "was machte"!
Dieser Geschäftsführer Tino Hofmann ist wohl im übrigen in leitender Funktion in der Umzugsfirma von Zapf angestellt - kann wohl jeder auf der HP von Zapf Umzüge nachlesen.

Nur zur Info


Keine Gewähr für Richtigkeit oder Vollständigkeit. Wird hier nur so weitergegeben, wie es in mehreren Beiträgen im Forum lesbar war, und wie es den Angaben zu entnehmen ist. Gate4share ist juristischer und wirtschaftlicher Laie. Alles unter Vorbehalt der Richtigkeit anderer Aussagen.
Keine Beratung -keine An- bzw. Verkaufsempfehlung
Eigene Meinung gate4share

[cure]

Heute ein Bericht über Zapf in der FAZ ...schaut mal rein ...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.023.164 von gate4share am 16.10.07 13:57:12

Behauptungen muß man allerdings auch belegen können. Genau das fehlt in den zitierten Artikeln. Ausschließen kann ich die Vorwürfe auch nicht.

Die Geschichte mit den geteilten Anwaltsgebühren zwischen Kläger und Anwalt wird immer wieder kolportiert. Die Kosten werden aber bei einem Urteil nur im Erfolgsfall erstattet. Bei meinen wenigen Klagen habe ich so etwas nie vereinbart. Besonders üppig sind die Honorare eh nicht, besonders wenn der Streitwert niedrig ist. Der wird aber vom Gericht festgelegt. Die Kläger haben darauf keinen Einfluß. Der Anwalt muß einen vollständigen Schriftsatz erstellen. Dazu kommen die schriftlichen Erwiderungen auf die Vorträge der Gegenpartei und zumindest ein Verhandlungstermin. Anders sieht es bei Nebeninterventionen aus. Das könnte eher als ein Geldbeschaffungsprogramm genutzt werden. Da ist kein eigener Schriftsatz notwendig, kann aber eingereicht werden. Ein Aktionär schließt sich dabei einer existierenden Klage an.

Ich habe mich einmal verglichen, und das über zwei Klagen in einem Vergleich gleichzeitig. Ich kann nun wirklich nicht erkennen, daß ich dabei bevorzugt behandelt wurde. Der Vergleichsvorschlag kam übrigens von der Beklagten, insbesondere auch der Vorschlag zur Kostenübernahme. Ohne die hätte es mit mir auch gar keinen Vergleich gegeben. Bei einem Urteil hätte die Beklagte bei den ganzen Gesetzesverstößen nach meiner Ansicht ziemlich alt ausgesehen. Leider wird man nie erfahren, wie es ausgegangen wäre. Allerdings wäre ich ja schön blöd, wenn ich bei dieser Sachlage auch noch einen Teil der Kosten übernehmen würde. Es gibt übrigens auch vergleiche, in dem die Kläger Kosten übernommen haben. Die Kostenübernahme in einem Vergleich ist aus meienr Sicht ein ziemlich guter Indikator, wie das Verfahern wahrscheinlich entschieden worden wäre. Der eigentliche Vergleich, den ich mit geschlossen habe, galt dann für alle Aktionäre. Die konnten frei entscheiden, eine ihnen eingeräumte Möglichkeit wahrzunehmen oder auch nicht. Die Verhandlungen über diesen Vergleich haben dann auch noch einige Wochen gedauert. In der Zeit sind weitere Kosten angefallen. Vergleiche sind auch nicht geheim. Die müssen im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht werden.

Hier scheint ein spezieller Kläger zu polarisieren. Meine Klagen betreffen praktisch ein einziges Unternehmen. Kürzlich wurde ein Verfahren erstinstanzlich gegen die Beklagte entschieden. Da war auch besagte Kläger beteiligt. In dem Fall kann ich überhaupt nicht erkennen, daß jemand Forderungen an das Unternehmen gestellt hat. Auf die Frage des Richters, ob sich die Parteien einen Vergleich vorstellen könnten, haben alle Klagevertreter, auch der des besagten Klägers, dies verneint. Ich kann in diesem Fall somit nichts Negatives sagen.

Kursverluste von über 50 % haben sicher nichts mit erhobenen Anfechtungsklagen zu tun. Das muß andere Gründe haben. Sonst müßte es bei anderen Aktien ja ähnliche Verluste gegeben haben.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.026.969 von aldder2 am 16.10.07 17:08:34

Gütetermin heißt halt, daß der Richter ausloten wird, ob ein Vergleich möglich ist. Unter Umständen wird er darlegen, wie er die Sache sieht. Das könnte den Druck auf eine Seite erhöhen.

[cure]

Berufskläger zu Schadensersatz verurteilt

16. Oktober 2007

Das Landgericht Frankfurt hat einen der führenden Berufskläger gegen Aktiengesellschaften wegen „Rechtsmissbrauchs“ zu Schadensersatz verurteilt. Das Verhalten des Berliner Speditionsunternehmers Klaus Zapf sei „sittenwidrig“ gewesen, heißt es in dem noch unveröffentlichten Urteil, das der F.A.Z. vorliegt. Er muss dem Unternehmen für alle schon entstandenen und sämtliche künftigen Schäden haften, die daraus folgen, dass durch seine Anfechtungsklage eine geplante Kapitalerhöhung blockiert wurde.

Zapf hatte die Nanoinvests AG, die mittlerweile unter Real Estate International Investment AG firmiert, mit einem Prozess überzogen. Für die Rücknahme seiner Klage verlangte er für sich und vier Mitstreiter jeweils 3500 Bezugsrechte für neue Aktien. Nach Ansicht des Gerichts hätten den fünf Opponenten maximal 38 Bezugsrechte zugestanden, weil sie nur über zusammen 53 Anteile verfügten. Außerdem hielt es die geltend gemachten Anfechtungsgründe für „fraglich“.

„Unerlaubte Handlung“

Zapf, der sowohl im eigenen Namen als auch über seine Klagefirma Pomoschnik Rabotajet regelmäßig vor Gericht zieht, gehört nach einer aktuellen Studie des Frankfurter Rechtswissenschaftlers Theodor Baums zu den fünf am häufigsten auftretenden Berufsklägern (F.A.Z. vom 30. Juli). Diese suchen sich bei ihrem Gewerbe zunehmend kleinere Aktiengesellschaften als Opfer. Dennoch haben sich die Zivilgerichte bisher aus Beweisschwierigkeiten fast immer gescheut, solche Anfechtungsklagen wegen Missbrauchs abzulehnen.

Das Landgericht Frankfurt weist nun aber ausdrücklich darauf hin, dass Zapfs Verhalten gegen das Gleichbehandlungsgebot des Aktiengesetzes verstoßen habe und eine „unerlaubte Handlung“ darstelle. Die Erfüllung seiner Forderung würde „naturgemäß auch zu Lasten anderer Aktionäre gehen“. Die Sittenwidrigkeit von Zapfs Handeln folge „aus der Relation des verwendeten Mittels zu dem angestrebten Zweck unter gleichzeitigem Missbrauch einer ihm vom Gesetz eingeräumten Position“. Dieser Missbrauch sei evident und dem Kläger unzweifelhaft auch bewusst gewesen. Trotz eines Antrags auf Freigabe der Handelsregistereintragung, dem das Gericht zugleich stattgab, erleide das Unternehmen nämlich wirtschaftliche Nachteile, weil ein solches Verfahren durch zwei Instanzen gehe und sich längere Zeit hinziehe (Az.: 3-5 O 177/07).

„Erpresserisches Verhalten“

Rechtsanwalt Bernd Nenninger von der Düsseldorfer Sozietät KNP hatte Zapf bereits in der mündlichen Verhandlung „erpresserisches Verhalten“ vorgeworfen. Der Unternehmer, der mit seinem langem Vollbart, einem Pferdeschwanz und seiner legeren Kleidung auch von vielen Hauptversammlungsauftritten bekannt ist, wies dies zwar zurück. Doch der Vorsitzende Richter der Fünften Kammer für Handelssachen, Martin Müller, ließ sich auch durch eidesstattliche Versicherungen nicht überzeugen.

Diese seien leider meistens „fast nichts wert“, sagte er zu seinen Erfahrungen mit diesen Beweismitteln. Unmittelbar danach verhandelte Müller eine Anfechtungsklage gegen ein weiteres Unternehmen. Zu den Klägern zählte auch hier Zapf. Mit dabei war außerdem die Prozessfirma Exchange Investors des Berufsklägers Frank Scheunert, der in der Baums-Studie sogar auf Platz eins der Rangliste steht.

http://www.faz.net/s/RubA5A53ED802AB47C6AFC5F33A9E1AA71F/Doc…

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.043.132 von cure am 17.10.07 10:23:08

Interessant.

Forderungen zum eigenen Vorteil darf man sicher nicht stellen. Die darf das Unternehmen übrigens auch gar nicht erfüllen.

Dieses Verfahren läuft ja wohl konkret noch. Vielleicht sollte man da zunächst mal das endgültige Urteil abwarten. Die Auseinandersetzung dürfte ja wohl noch in der nächsten Instanz fortgesetzt werden.

Konkret wirft der Richter auch noch einen Straftatbestand vor, nämlich eine falsche eidesstattliche Erklärung. Da müßte er ja dann die Staatsanwaltschaft informieren, damit die die Ermittlungen aufnimmt. Für 3500 Bezugsrechte würde ich so etwas nicht riskieren.

Es wird jedenfalls interessant sein zu sehen, was am Ende herauskommen wird.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.042.614 von Kalchas am 17.10.07 09:58:35

Lieber Kalchas, es ist ja nicht verboten oder auch nur verächtlich oder schlimm, wenn man gegen eine Gesellschaft klagt.

Das Recht hat jeder und kann grundsätzlich auch jeder wahrnehmen.

Also da musst Du Dich selber überhaupt gar nicht mit diesen "Kakerlaken" in einem Topf geworfen fühlen.
Kenne ja die genauen Umstände in der Angelegeheit nicht, wo Du Kläger warst, doch wirkst du zumindest hier so, als wenn man von Dir soviel Hinterhältigkeit und extreme Scheinheiligkeit nicht so annehmen sollte.

Es geht hier in der Diskussion nur um diese "Berufs-"Kläger, die ohne richtigen Sinn und Zweck klagen, fast immer alle Fristen bis um letzten Tag ausnutzen, nur um der Gesellschaft zu schaden und so sich vermeindlich selber bereichern wollen.

Es gibt viele Umstände, die den Kursverlauf einer Aktie beeinflussen. Aber ganz bestimmt, ist eine Klage gegen HV-Bschlüsse, und damit einhergehht, die Blockade der Umsetzung bzw. Eintragung von Beschlüssen und sogar noch die Aussetzung bzw. Verschiebung einer Dividendenzahlung, wohl für jede AG, ein schlimmes Malheur. Sowas wird auch dauerhaft die Reputation schädigen.
Das hist die Grundverantwortung bei der Gesellschaft selber war, kann nicht als Grund herhalten, weil mit Sicherheit solche Sachen jede Jahr mehrmals verlaufen, und es unter "normalen und vernünftigen" Menschen, Aktionären , auch keinen Sinn macht, deswegen zu klagen und zu blockieren.

Vor wenigen Jahren gab es doch da eine Neuregelung bezüglich der Rechtsanwaltshonorare. Insgesamt sollen die heute so hoch sein, dass selber die besten und spezialisiertesten Kanzleien, die früher nur auf Honorarbasis, wohl ab 300 Euro je Stunde arbeiteten, heute sich mit den Sätzen oft zufrieden geben.

Aus meinen eigenen kleinen Prozessen zum Mietrecht oder bei Zahlungsverzug etc. meine ich auch sagen zu können, dass die Honorare schon relativ hoch sind, im Verhältnis zum Aufwand. Hier waren meine Advokaten auch in der Regel, was wohl so nicht direkt erlaubt ist, auch ein wenig grosszügig und haben nicht jedes "Kleinigkeit" berechnet.

Doch bei diesen Klagen gegen Unternehmen sind doch die Streitwerte sicherlich in ganz anderen Grössenordnungen - und da scheint es schon Sinn zu machen, und auch noch für einen Anwalt lukrativ sein, dass er einen Anteil abgibt.

Es ist doch in allen Berichterstattung davon die Rede, dass die Berufskläger hohe Gewinne und überhaupt finanzielle Vorteile aus den Klagen erzielen.
Dieses kann angescihts, der zumeist geringen stückzahlen der Kläger hier und auch der Grösser der jeweiligen AGs, nicht der Grund sein.
Es soll auch, so wird es in den Berichterstattungen dargestellt, auch einfach so "cash" Geld fliessen, oder es sollen auch Beraterhonorare gezahlt werden, oder man verstteckt sonst eine Zahlung mit einer einfachen "Umzugsrechnung"!


Freue mich sehr, dass ein Gericht diesen Zapf verurteilt hat!
Die Frage ist nun wohl noch, ob nicht seine Agitation, die ja hier nicht einmalig ist, nicht auch noch eine strafrechtliche Würdigung bekommen sollte!
Er passt wohl auch gut, in ein Haus mit anderer Adresse, als der Mommsenstr.


Alles eigene Meinung - keine Beratung - keine Kauf- bzw Verkaufsverpflichtung. Gate4share ist juristischer und wirtschaftlicher Laie. Alles nach bestem Wissen und Gewissen aufgrund von öffentlich zugänglichen Quellen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.044.744 von Kalchas am 17.10.07 11:41:59

Konkret wirft der Richter auch noch einen Straftatbestand vor, nämlich eine falsche eidesstattliche Erklärung. Da müßte er ja dann die Staatsanwaltschaft informieren, damit die die Ermittlungen aufnimmt. Für 3500 Bezugsrechte würde ich so etwas nicht riskieren.


Nach meinem eigenen Wissen, ist das wohl nicht die erste bewusst falsche eidesstattliche Ausage - nur beweisen kann ich wohl nicht, dass meine eidesstatt Aussage die richtige ist, die andere aber falsch, bzw. gelogen ist!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.048.372 von gate4share am 17.10.07 15:36:40

Da ich den Fall nicht kenne, kann ich auch recht wenig dazu sagen. Wenn das so war, wie Du das beschreibst, ist das ganz sicher nicht in Ordnung. In seinem Urteil sollte man sich aber nicht vob Sympathie oder Antipathie leiten lassen.

Der Artikel aus der FAZ ist allerdings eine Katastrophe. Der Verfasser hat wohl gar nicht verstanden, um was es inder Verhandlung überhaupt gegangen ist. Bei dem Verfahren Az.: 3-5 O 177/07 handelt sich überhaupt nicht um einen Schadensersatzprozeß. Dies ist meines Erachtens die im elektronischen Bundesanzeiger bekannt gegebene Anfechtungsklage.

Nanoinvest Aktiengesellschaft
Freigericht
Bekanntmachung der Anfechtung von Hauptversammlungsbeschlüssen
gemäß § 246 Abs. 4 AktG

Gemäß § 246 Abs. 4 Aktiengesetz geben wir bekannt, dass ein Aktionär gegen zwei auf der Hauptversammlung vom 29. Mai 2007 gefasste Beschlüsse, nämlich Punkte 4 und 5 der Tagesordnung (Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates für das Geschäftsjahr 2006 und die Erhöhung des Grundkapitals um € 300.000,00 gegen Bareinlagen und Satzungsänderung), Anfechtungsklage - hilfsweise Nichtigkeitsklage - erhoben hat. Die Klage ist vor dem Landgericht Frankfurt am Main, Kammer für Handelssachen, unter Aktenzeichen 3-05 O 177/07 anhängig. Der Termin zur mündlichen Verhandlung wurde auf Dienstag, 25. September 2007, 10:00 Uhr, Raum 337 Gebäude B im Justizgebäude Gerichtstrasse 2, anberaumt.

Freigericht am 26. Juli 2007

Nanoinvest Aktiengesellschaft

Der Vorstand

Wenn dem so sein sollte, so wurde die Anfechtungklage in erster Instanz entschieden. Um Schadensersatz geht es dabei aber gar nicht. Es ist klar, daß dem Kläger, falls er unterliegt, die Gerichtskosten und die gesamten anwaltskosten auferlegt werden, mehr aber auch nicht. Das Unternehmen kann vielleicht noch Schadensersatz in einem Folgeprozeß geltend machen. Allerdings dürfte das in Deutschland kaum gelingen. Da gibt es ja angeblich noch nicht einmal einen Zusammenhang zwischen falschen Adhoc-Meldungen und fallenden Kursen, wenn die Meldungen entlarvt wurden. Da muß die Beklagte doch eh nur behauptet werden, daß der Kurs gefallen wäre, weil der Kurs zu hoch gewesen ist.

Die Anwaltshonorare richten sich nach dem Streitwert. Der ist vorher nicht bekannt. Den legt der Richter fest. Einen Anwalt, der auf Stundenbasis von 250 bis 300 Euro pro Stunde fordert, kann man zwar nehmen. Sollten die Kosten aber höher sein als der Betrag, der im Erfolgsfall zu zahlen ist, so trägt den der Kläger.

Die Ausnutzung von gesetzlichen Fristen ist völlig normal. Eine Klage muß von Beginn an vollständig begründet sein. Es können keine Fakten nachgereicht werden. Dafür ist eine Frist von einem Monat nicht besonders lang.

Ich habe zunächst mal ein Problem mit räuberischen Großaktionären. Bei dem Schaden, den die anrichten, geht ea aber um ganz andere Summen als 3500 Bezugsrechte.

[gate4share]

Aktiengesellschaften

Zahl der Anfechtungsklagen auf neuem Höchststand

Von Joachim Jahn






29. Juli 2007
Die Zahl der „Berufskläger“ gegen Aktiengesellschaften ist - entgegen einem Versuch des Bundestags, die Zahl der Anfechtungsklagen zu verringern - deutlich gewachsen. Zu diesem Schluss kommt eine noch unveröffentlichte Studie des Frankfurter Rechtswissenschaftlers Theodor Baums. Inzwischen habe sich ein „Klagegewerbe“ herausgebildet, das aus mehr als 40 Personen bestehe. Die Zahl der Klagen steige stetig an und habe einen neuen Höchststand erreicht, hat Baums festgestellt. Vor sieben Jahren, als er eine ähnliche Untersuchung für den Deutschen Juristentag angestellt hat, bestand die Gruppe noch aus nur acht Kleinstanlegern.


„Mehr als die Hälfte der 619 untersuchten Klagen wurde von nur elf Klägern beziehungsweise den von ihnen gehaltenen oder geleiteten Gesellschaften erhoben“, schreibt der frühere Vorsitzende der Regierungskommission Corporate Governance nach seiner Auswertung des elektronischen Bundesanzeigers. Dort müssen diese Rechtsstreitigkeiten seit dem Gesetz zur Unternehmensintegrität und Modernisierung des Anfechtungsrechts (Umag) aus dem Jahr 2005 veröffentlicht werden.


„Nahezu alle Klagen entfalten eine Hebelwirkung“



Im Visier der "Berufskläger": Aktiengesellschaften wie die Deutsche Bank
Mit dem Umag sollten professionelle Kläger ausgebremst werden. Bemerkenswert ist ein weiteres Ergebnis der empirischen Studie: „Nahezu alle Klagen dieser Klägergruppe richten sich gegen eintragungsbedürftige Beschlüsse, entfalten also eine Hebelwirkung.“ Durch die Registersperre können Kleinstanleger Unternehmen bei wichtigen Geschäftsmaßnahmen wie einer Kapitalerhöhung mit der Aussicht eines jahrelangen Gerichtsverfahrens unter Druck setzen.


Aufschlussreich für die wirklichen Motive dieser Kläger ist die Feststellung, dass fast alle Streitigkeiten mit einem Vergleich statt einem Urteil beigelegt wurden - sehr viel häufiger als bei sonstigen Zivilprozessen. Die von den Unternehmen dabei erstatteten „Anwaltskosten“ liegen wegen des hohen Streitwerts um ein Vielfaches über dem Wert des jeweiligen Aktienbesitzes. So konnte die Metropol GmbH des Kölner „Berufsopponenten“ Karl-Walter Freitag von der Felten & Guilleaume AG mehr als 100.000 Euro erhalten, obwohl sie nur zwei Aktien besitzt.


Pomoschnik Rabotajet GmbH oben auf Rangliste


Besonders viele Klagen wurden auch eingereicht von der JKK-Beteiligungs GmbH, deren Geschäftsführer Jochen Knoesel ein früherer Mitarbeiter des Würzburger Wirtschaftsprofessors Ekkehard Wenger - selbst ein häufiger Kläger - ist. Vielfach beteiligt sind ferner Einzelpersonen mit Sitz auch im Ausland, so in London, Zürich oder Dubai, die von Hauptversammlungen einschlägig bekannt sind.


Weit oben auf der Rangliste steht ferner die Pomoschnik Rabotajet GmbH (russisch für: „Der Vertreter arbeitet“). Deren Inhaber ist der Berliner Umzugsunternehmer Klaus E. H. Zapf, der - wie sein Mitgesellschafter Peter Zetzsche - überdies auf eigenen Namen weitere Prozesse führt.


Neues „Geschäftsmodell“ bringt „erheblichen Gewinn“


Die am Institute for Law and Finance der Frankfurter Universität erstellte Auswertung macht bei weitem nicht das volle Ausmaß dieses Gewerbes deutlich. Wie sonst Kriminologen spricht Baums von einem „Dunkelfeld“, da nicht alle Vergleiche oder Sondervorteile publiziert würden. Der Jurist vermutet, dass der Kern der Vergleiche die hohen Zahlungen an die Kläger sind, die als Kostenerstattung deklariert werden.


Um dies in einem anderen Licht erscheinen zu lassen, würden weitere „vielfältigste“ Pflichten der Unternehmen vereinbart, die den Aktionären nichts nützten. Dieses „Geschäftsmodell“ werfe einen „erheblichen Gewinn“ ab. Dass die Kläger und ihre Rechtsvertreter die Anwaltsgebühren teilen, wie häufig vermutet wird, konnte Baums nicht belegen. Dafür spreche aber, dass sonst nur Anwälte an der Klageflut verdienen würden, während den Dauerklägern nicht einmal ihr privater Aufwand ersetzt würde.

Text: F.A.Z., 30.07.2007, Nr. 174 / Seite 9
Bildmaterial: ASSOCIATED PRESS, F.A.Z.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.049.529 von gate4share am 17.10.07 16:35:14

Ich habe ja nichts gegen statistische Auswertungen und es mag ja auch jeder seine Schlußfolgerungen ziehen, ob nun Gesetze zu ändern sind oder nicht.

Was da unter dem Deckmantel einer Studie daherkommt, ist ein ziemlich übles Machwerk. Mit Erstaunen habe ich festgestellt, daß in zwei Tabellen unter ferner liefen auch mein Name auftaucht, das auch ganz ohne Gründe. Da wird zunächst suggeriert, daß es sich um ein Gewerbe handelt und im Kleingedruckten steht dann, daß man gar keine Hinweise hat und es auch ganz anders sein könnte. Das finde ich gelinde gesagt unverschämt. Jedem, der klar denken kann, dürfte ja wohl klar sein, daß niemand von dem Ausgang weniger Klagen, und die auch noch auf mehrere Jahre verteilt, leben kann.

Danach wird es noch dreister. Dann kommt das in die Presse. Ich glaube ja auch, daß die Anzahl der beklagten Gesellschaften gestiegen ist. Die Zahl wird aber gar nicht benannt. In dem Artikel wird dann suggeriert, daß das die Anzahl der beklagten Unternehmen ist. Dem ist aber nicht so. So richteten sich allein 48 Klagen gegen den Squeeze Out-Beschluß bei Gerling laut Studie. Da gab es in der Tat einen Vergleich. Das Ergebnis wird aber in der Studie nicht erwähnt. Warum eigentlich? Mit welchem Hintergedanken? Nun zum Ergebnis. Die Barabfindung für die Aktionäre wurde von 5,47 Euro auf 8,50 Euro pro Aktie laut SdK erhöht. Wer hier wen schädigen wollte, liegt ja wohl angesichts dieser Zahlen auf der Hand. Ob da nun noch jemand unangemessen profitiert hat, kann ich Dir nicht sagen. Ich war nicht dabei und weiß es nicht. Das wäre dann aber in dem Fall noch das kleinere Übel.

[gate4share]

Die Berufskläger sind hier in diesem Thread grundsätzlich auch überhaupt nicht unser Thema!

Fakt ist, dass die Windsor AG grossen Schaden erlitten hat, durch die beiden Klagen gegen die HV-Beschlüsse.
Ob noch weiterer Schaden entstehen wird, oder gar regelmässig da ist, können wir als Kleinaktionäre so ad hoc wohl nicht beurteilen.

Fakt ist weiterhin, dass diese Klagen KEINEM einen Nutzen bringen!
Auch nicht den Klägern!

Es scheint Ihnen wenn überhaupt nur um rein eigene Bereicherung zu gehen, die nicht in Einklang steht mit anständigem und korrektem Verhalten.
Und da ist es doch sehr interessant, dass wohl der Hintermann einer der KLäger gegen die WIndsor AG Beschlüsse, nun abgeurteilt wurde und Schadensersatz zahlen muss.
Und wenn ich die Meldung richtig deute, dann hat er wohl auch noch Meineid geleistet - eine Straftat, die mit Gefängnis bestraft wird.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.068.203 von gate4share am 18.10.07 17:15:26

Welcher Schaden ist Windsor entstanden? Macht Windsor wegen der Klagen weniger Umsatz? Das glaube ich nicht. Auch im normalen Geschäftsbetrieb gibt es gerichtliche Auseinandersetzungen. Da sind die normal.

Was Du beklagst, sind Kursverluste. Auch hier sehe ich keinen Zusammenhang. Seit geraumer Zeit fallen die Kurse aller Immobilienaktien, völlig unabhängig davon, ob die beklagt werden oder nicht. Das spricht für andere Gründe wie Zinserhöhungen in Europa oder Sub Prime-Krise in den USA. Bei Windsor kommt erschwerden hinzu, daß der Großaktionär die Absicht bekundet hat aussteigen zu wollen.

Bei der Entlastung geht es darum zu attestieren, daß die Gremien des Unternehmens gesetzes- und satzungskonform gehandelt haben. Natürlich kann man immer noch fragen, was denn eine Nichtentlastung bringt. Finanziell nichts. Es ist halt ein Zeichen, daß bestimmte Vorgehensweisen von den Aktionären nicht gebilligt werden. Man weiß nun allerdings nicht, um welche Vorgänge es bei Windsor konkret geht. Demnach kann man das als Außenstehender gar nicht beurteilen. Dazu müßte man die Klagen kennen. Die Tatsache, daß sich der Aufsichtsrat zu spät mit dem Abschluß befaßt hat, könnte man natürlich als Lapppalie betrachten. Nur wo ist dann die Grenze? Nächstes Jahr wird dann vielleicht der Abschluß zu späat oder gar nicht vorgelegt. Da könnte man ja auch der Meinung sein. Alles nicht so schlimm, es wird ja eine schöne Dividende gezahlt.

Meines Erachtens wurde im anderen Fall die Anfechtungsklage abgewiesen. Darauf deutet das Aktenzeichen hin. Dann wäre es aber gar nicht um Schadensersatz gegangen. Von einem Meineid steht in dem Artikel nichts. Es steht darin, daß der Richter die eidesstattliche Versicherung nicht glaubt. Das sollte dann aber auch geklärt werden.

[gate4share]

Fakt ist, dass einer der Kläger gegen die Windsor AG Beschlüsse nun wegen Rechtsmissbrauch, auch weil er gegen eine AG klagte, zu Schadensersatz verurteilt wurde.

Der Richter stellte fest, dass es sittenwidrig sein, wegen sehr weniger stückzahlen, eine GEssellschaft zu blockieren, so, dass sie erst später Beschlüsse umsetzten kann.

Hier in dem anderen Fall hat der Richter ganz klar und deutlich gesagt, auch trotz einer Ablehnung der Klage, sei der AG ein Schaden entstanden. Genauso ist Windsor AG ein Schaden entstanden.

Meiner Meinung nach sogar höher. Die Nichtauszahlung, bzw. Verspätung der Dividende, die nur aufgrund der Klagen nicht jetzt gezahlt wird, ist ganz sicherlich ein Schaden.
Die Nichteinrragung, bzw. die Verzögerung der Kapitalerhöhugn ist ein Schaden.

Unsicherheit, Klagen gegen die Gesellschaft, die Beschlüsse und Tätigkeiten in Zweifel ziehen ist immer ein Schade für jede Firma und für jede Person.- Das bringt, einen gewissen Unsicherheitsfaktor, der durchaus die Position eines Unternehmens auf dem Markt schwächt!

Auch wird der Börsenkurs ganz sicher und ganz bestimmt, mit diesen Klagen negativ beeinfluss. NIemand weiss, wie lange diese Verzögerung so anhalten sollte. Welche Chancen der Gesellschaft durch die Durchführung einer KE verloren gehen könnten.

Ich meine Kalchas, es ist nun gut gewesen mit unserer Diskussion zu diesem Thema. Du meinst es wäre KEIN Schaden entstanden, und wenn steht das in keinem Verhältnis zu den Rechten der KLäger, (die wohl Stücke für nicht mal 1000 Euro halten) und ich meine das genaue Gegenteil.
Und damit kann sich jeder Leser und Aktionäre von Windsor seine eigene meinung bilden.

Doch sollte jeder Wissen, was der eine Kläger für ein Mensch ist, jemand der Rechtsmissbrächlich und sittenwidrig handelt, der wohl eine Gesellschaft erpresst ihm 10,000de von Bezugsrechten zu geben, obwohl nur 50 zugestanden haben.
Das ist eine unberechtigte Bereicherung zum Schaden aller Aktionäöre und der Gesellschaft selber!

Damit sollte die Diskussino zu den Berufsklägern allgemein beendet sein.


Eigene Meinung gate4share, Gate4share ist wirtschaftlicher und juristischer Laie und alles hat alles nach bestem Wissen und Gewissen hier dargestellt aber ohne Anspruch auf Richtigkeit. Alles aufgrund öffentlicher Quellen, die für jeden jederzeit einsichtig sind. keine Beratung - keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung.

[gate4share]

Auf einmal steigt so willkürlich der Kurs!

Was ist da los?

Den ganzen morgen gingen kaum Stücke rum und man dümpelte um 3,25 bis 3,35 rum und jetzt auf einmal wird für mind 3,40 gesucht!

Keine Frage, auch mit 4 Euro ist Windsor AG noch unterbezahlt - wir kommen von über 8 Euro.
Nur, dass dieses sich gerade jetzt am Freitag nachmittag vollzieht ist schon merkwürdig.

Oder ist da wieder was anderes im Busch?

[gate4share]

Und dann dieser Kauf ganz klar aus dem Ask!

Stuttgart
3,43 VA 2.000 6.860 2.000 6.860


Wird ja wohl keine Kaufeuphorie jetzt entstehen...

[gate4share]

Und das Gleich nochmals:

Auch aus dem Ask auf xtra


Stuttgart 3,43 2.000 6.860 2.000 6.860

xetra 3,43 2.000 6.860 2.665 9.121

[gate4share]

[gate4share]

[gate4share]

Sorry, gelingt mir irgendwie nicht den chart einzustellen.

Klar ist der langfristig nicht gut, doch wenn man sich die letzten 6 Wochen ansieht, dann ist klar erkennbar, dass sowohl die Tiefpunke ansteigen, als auch wohl die jeweiligen Kurshöhen.

Die gleitenden Durchschnitte 38 Tage und 28 Tage wurden soeben von unten nach oben durchstossen.


eigene Meinung gate4share, keine Beratung- keine Kauf-bzw. Verkaufsempfehlung

[Kater.Karlo]

und da sind sie wieder

die 104 k im ask auf xetra, kommt immer nur zur sa rein.

solang die stücker keinen käufer finden wird der wert wohl zwischen 3 und 4 bleiben.

kater

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.087.018 von Kater.Karlo am 19.10.07 17:36:37

"die 104 k im ask auf xetra, kommt immer nur zur sa rein... "




ZU welchem Kurs denn? Und wann kommen die immer rein ("zur sa") ?

[Kater.Karlo]

zuletzt bei 3,50 zur sa=schlussauktion !

gruss

kater

[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.099.220 von Kater.Karlo am 21.10.07 17:55:03

Habe neulich mit dem IR gesprochen,sind ganz positiv gestimmt für die Zukunft. Er wiederholte dass alles in Ordnung sei und das man viele günstige Objekte erwerben konnte.Zahlen werden in Q4 gezeigt.
LG

[Kater.Karlo]

das orderbuch ist ein mysterium.

heute mal wieder starke bidseiten, die natürlich sofort dankend bedient werden.

ich glaub das paket bei 4,02 is nur zur erinnerung, damit der vk ned vergisst den kurs unten zu halten

bleibe aber nun trotzdem investiert weil ich es wissen will....

irgendwo muss ich mein geld ja parken, und da fällt mir grad ned viel besseres ein ... (auf der konservativen seite)

kater

[haseb]

Schau mal bei GFT WKN 508060 rein.
Auch ne gute Parkmöglichkeit.
Bin selbst aber schon seit 2 € drin.
Auf Grund der pos. Entwicklung ist hier aber demnächst mit einem Höhenflug zu rechnen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.122.039 von haseb am 23.10.07 16:30:42

Denke, hier ist der Boden erstmal erreicht...konnte mich bei 3,10 und 3,25 nochmal eindecken...jetzt wird long gegangen bis endlich News kommen bzgl. der Dividendenauszahlung bzw. der Klage und weitere Zahlen veröffentlich werden...denke, einige die hier ausgestiegen sind werden sich spätestens nächstes Jahr ärgern...

[Kater.Karlo]

jetzt versucht er es mit eisberg die 100 k loszuwerden. 6k auf 3,5 gekauft und schon stehen wieder 6 k.

also werden wir mal mitrechnen.

aktuell noch 94k

kater

[Kater.Karlo]

und noch ein bissal was

noch 88k

kater

[Kater.Karlo]

ups da war ich wohl zu schnell, sind noch exakt 96534 stücker, wie immer in der schlussauktion schön zu sehen

kater

[gate4share]

Relativer Stillstand, seit fast einer Woche hält sich mit ganz geringen Schwankungen, die Aktie genau da, wo sie letzte Woche Freitag nach einem kurzfristgen Abstieg, angekommen ist.

Wir liegen so täglich zwischen 3,40 und 3,50 - fast immer kann man ein paar Stücke für 2,45 kaufen, fast nie für unter 3,40.

Nur ob das jetzt ein Wert ist, der in der Tat in etwa den wahren Wert dieses Unternehmens wiedergibt, mag doch sehr bezweifelt werden.

Wahrscheinlich haben wir hier einen Punkt, der aufgrund aller erdenklicher Belastungen, wohl die unterste Grenze darstellt, wenn der Worst Case eintritt!

Eigene Meinung gate4share, keine Beratung keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.168.511 von gate4share am 26.10.07 20:35:05

Boden ist gefunden, jetzt warten auf Godot!

[gate4share]

Zur Zeit ein enormer Spread 3,34 zu 3,54, nachdem wir Freitag und wohl auch Donnerstag und auch heute zunächst immer 3,40 zu 3,50 hatten.

Das kann darauf hindeuten, dass kaum Angebot, aber auch kaum Nachfrage da ist. Auch die Umsätze sind in den letzten Tagen, und auch heute schon sehr gering.
Im verhältnis, was in den Tagen, wo der Kursrückgang stattfand, ist der Umsatz schon enorm niedrig.
Vielleicht hat doch "einer" massiv Stücke verkauft- GCI soll es ja nicht sein, wie wir gehört haben. Aber es mabg auch andere Aktionäre geben, die 5% oder ähnliche Anteile gehalten haben, und diese, aus welchen Gründen auch immer verkauft haben, oder auch evtl verkaufen mussten!

In diesen Kursen sind ja aktuell noch die 30 cent Dividene - nach Halbeinkünfteverfahren zu versteuern - noch enthalten!.

Diese Gerichtsverhandlungen, kann man wohl als Aktionäre auch ganz entspannt entgegensehen. Es ist zwar so, dass es hier eine Verfehlung gab, doch ob dieses echt aus Sicht des Gerichts, insbesondere aufgrund des Frankfurter Urteils, hier eine berechtigte juristische Auseinandersetzung da ist, ist wohl sehr fraglich.
Auch hier ist durchaus möglich, dass hier die Kläger als "Unsinnig Klagende" entlarvt werden und zu Schadensersatz verurteilt werden.

Wie ja die unten stehende Diskussion deutlich macht scheint es schon sehr klar zu sein, wie verächtlich und wie nichtig bzw. niedrig begründet, die Motivaiton ist. Nur, trauten sich wohl zunächst die einzelnen Richter nicht direkt dort anzusetzen.
Doch inzwischen ist die Öffentlichkeit sensibilisiert, die Politik informiert und "er merkt doch ein Blinder mit Krückstock" was die KLäger wollen.

Da könnte durchaus passieren, dass diese dann auch richtige Denkzettel bekommen!

Eigene Meinung gate4share. Alles aufgrund der Infos hier im thread und Börse Stuttgart.

[Kater.Karlo]

wo is der vk nun hin ???

orderbuch offen wie ein scheunentor,, bis 4,02 liegen 2,3 k

wer traut sich und kauft mal einen ordentlichen batzen

kater

[gate4share]

Da hat aber heute noch ein massives Interesse eingesetzt!

oder doch die Stückzahlen sind zwar höher als sonst an vielen tagen, aber auch noch sehr niedrig.

Es ist wohl so wie hier schon gesagt wurde, es gibt nur wohl wenige Stücke, die im Verkauf liegen!
Wenn diese abverkauft wurden, dann scheint, eine weiterer massiver Kursanstieg Fakt zu sein.

Allein schon, wie wir uns heute von zunächst auch nur 3,41 auf jetzt etwa 3,80 - immerhin 10% Kursanstieg - hochgearbeitet hben, ist schon erstaunlich, angesichts dieser relativ hohen Aktienstückzahl!

Es sind wohl doch mehr Stücke in doch festen Händen. Der de facto Streubesitz war wohl sehr gering, der Interesse der Kleinanleger wohl nicht richtig geweckt. Und wenn dann einer massiv über die Börsen, wie geswagt, abgeben will oder muss, dann kommt so ein Kursverfall dazu.
Die Anfechtungsklagen, die Verschiebung der Dividendenzahlung und dann einfach der schon erfolgte Kursrückgang, tun ein übriges, um auch noch weitere kleinere Spekulanten und Anleger zu verunsichern.

Aber wem sage ich das?

Das wissen ja hier auch fast alle, dass der Markt ständig übertreibt - und dieses in beide Richtungen.
Ob nun die Kurse von 8 Euro auch übertrieben waren, oder doch erst so langsam die wahre Werthaltigkeit da sichbar wird, kann ich so nicht beurteilen.
Doch bei 3 Euro war und ist Windsor ein Schnäppchen - auch wenn man von den allerschlechtesten Immoaussichten ausgeht, oder Berlin für einen schlechten Standort hält.
Allein die vermieteten Objekte, die zur Verfügung stehenden Verkaufsobjekte, machen schon je Share einen wesentlich höheren Wert aus.
Doch die Handelsfantasie, also die Wertsteigerungen mit aktuellen und künfitgen Objekten ist ja die eigentliche Geschäftsidee von Windsor. Und genau da sitzen, die grossen und massiven Erträge in den nächsten Jahren.

Hier, bei unter 4 Euro ist der Kurs - so würde ich salopp sagen, tausenfach abgesichert!

Eigene Meinung gate4share, keine Beratung keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[gate4share]

Sowohl an den Kursen, als auch an dem Interesse an diesem Thread hier ist doch ablesbar , dass Windsor wohl insgesamt nicht soviel Interesse anzieht, wie es früher schon mal war.

Angesichts der Kursstellungen ist klar ersichtlich, dass es kaum verkaufsbereite Aktionäre gibt. Immer nur sind kleine Stückzahlen vorhanden, die auch sehr häufig auch wieder verschwinden.
Soll heissen, es stehen zum Beispiel 2,000 bei 3,70 im Verkauf. Wird dann allerdings ein Kurs von 3,75 wohl von einem anderen Verkäufer dargestellt, verschweinden die angebotenen 2,000 Stück einfach so, obwohl sie nicht verkauft wurden.
Schon merkwürdig.

Ein Kaufinteresse ist schon da, allerdings doch immer etwas unterhalb der aktuellen Kurse. Klar einige wollen gern noch etwas niedriger kaufen und wenn sich mal ein handel darstellt, folgen sofort einige weitere Transaktionen.

Meine Schlussfolgerung daraus, wir stehen, eigentlich, vorausgesetzt es gibt keine weiteren belastungen aus dem Unternehmen oder sonstige Schlechte Nachrichten, kurz davor, wieder massiv im Kurs anzusteigen.
Die 4,00 stellen wohl ein Problem dar. Doch so wie wir uns nun schon länger um die 3,50 aufhalten, kann die Hürde auch schnell genommen werden.

Eigene meinung gate4share, keine Beratung- keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.223.241 von gate4share am 31.10.07 19:20:34

Mag ja alles sein...aber was ist das für eine Sch... Aktie bei der die Liquidität quasi gegen null geht...ich bin jetzt endgültig erstmal draussen und schau von der Seitenlinie zu...habe andere viel aussichtsreichere Investments...was nützt es mir, dass der faire Wert vielleicht mal 7 Euro sein kann...wenn ich mir anschau wie schnell die Aktie gefallen ist und wie sie jetzt dahin dümpelt, dann sag ich mir immer wieder...hätte ich von Anfang an draussen bleiben können, nicht mal Immos sind mehr sicher, wie man ja auch momentan bei Vivacon, Patrizia und Konsorten sieht...insofern ist Windsor doppelt gestraft...scheinbar schlechtes Management mit schlechter Kommunikation und dilletantischen Mitteilungen sowie schlechte Zeiten für Immoaktien...da lass ich doch lieber meine Solarwerte laufen und steig nachher vielleicht nochmal ein...wenn allerdings keine offizielle Meldung kommt werde ich solche "unsicheren Aktien" in Zukunft komplett meiden...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.233.053 von Stock_Stevie am 01.11.07 14:44:31

Nun, denke nicht alles, nicht jede AG ist gleich, die innerhalb einer Branche sich befindet.

Sowohl bei Immosaktien, als wohl auch bei Solar- kannste auch ganz schön in Sch.......greifen - meiner meinung nach sind powerbags und greta da "glänzende" Beispiele!

Und Solar und Immos, sind schon recht unterschiedlich! Selber konnte ich mich nie für ein Solarunternehmen begeistern, weil diese ja sehr häufig noch keine Gewinne machten, und wenn doch, dann ist das KGV dramatisch hoch - das sehe ich einfach nicht ein. Meine da würde ich viel zu viel zahlen; aber wenn man sich so manche Entwicklungen anguckt, da konnte man vor Jahren überhaupt nicht zuviel zahlen- weil diese teilweise ein Mehrfaches an Wert heute haben.

Die Immobilien selber sind ja auch bei Windsor nicht um diesen Prozentsatz, den der Kurs nachgab im Wert gesunken. Im Gegenteil werden eher noch, wenn auch nicht so grosse, Zuschreibungen in den letzten Monaten möglich sein.
Nur, die Bewertung einer Immo-AG ist ja nicht gleichbeutend mit der Substand der AG, die eben aus den Immobilien besteht, der Liquidität und sonstiger Vermögen, abzüglich der Schulden - nennt man NAV.
Bei Windsor ist jetzt die MK immer noch rund 55% über dem NAV - es gibt günstigere, aber auch teurere Immogesellschaften.
Doch Windsor ist ja kein direkter Bestandshalter, sondern möchte bewusst und agressiv Immos mit Wertsteigerungspotential erwerben, das Potential durch verschiedene Massnahmen, oder auch nur Zeitablauf freisetzen und diesen zusätzlichen Ertrag- zu der jährlichen Mietrendite erwirtschaften.
Und das hat gerade im letzten Jahr, ja ganz glänzend geklappt.

Könnte mir vorstellen, dass Windsor bei Kursen von über 8 Euro schon sehr gut, um nicht zu sagen, überzahlt war.
Doch 4,00 kann auch kein "richtiger" Kurs sein - korrekt wäre sicherilch ein wesentlich höherer Kurs, um den Wert des Unternehmes wiederzuspiegeln.
Und nicht vergessen- der kurs ist ja eigentlich noch 30 cent niedriger, weil die Dividene für uns schon parat liegt!

Eigene Meinung gate4share, keine Beratung -keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.241.571 von gate4share am 01.11.07 20:51:44

Ja, die Dividende lass ich mir gerne noch auszahlen, da ich am Tag der HV noch alle Aktien hatte...die DV war auch schon auf meinem Konto...als sie dann zurückgebucht wurde, war ich natürlich sauer wegen der Unfähigkeit der Manager...vielleicht hab ich auch deshalb die Nase erstmal voll...Potenzial hin oder her...ich hab mit einer anderen Solaraktie 1000 % gemacht und denke, die wird noch besser laufen...dann schichte ich lieber um...denke, Immos werden in den nächsten 12 Monaten in Sippenhaft gezogen wegen Subprimekrise etc...natürlich beobachte ich weiter...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.255.744 von Stock_Stevie am 02.11.07 14:29:00

Da kannst du durchaus richtig liegen, denn für diese Prognose spricht schon Einiges.

Aber jeder muss auch das machen, woran er selber glaubt- und da ist einfach Solar für mich persönlich keine Alternative.

Was die Dividende betrifft, bin ich aber unsicher, ob der Zeitpunkt der geplanten Auszahlung massgeblich ist, für die tatsächliche zukünftige Auszahlung, oder ist das doch so?
Mmhh , ja wenn der HV Beschluss in diesem Bezug korrekt ist, bzw. bestehen bleibt, dann müssten doch die Dividenen an die Aktonäre ausgeschüttet werden, die zu dem damaligen Zeitpunkt die Stücke gehalten haben.
Aber, wenn der Beschluss nichtig ist, dann wird man entweder die Dividende nicht ausschütten und das Geld im Unternehmen behalten, oder aber eine neue Ausschüttung, evtl auch im kommenden Jahre zusammen mit der neuen Dividene machen.
Dann würde so jemand wie Du in die Röhre schauen.......

Also ist das doch gar nicht soo sicher, dass der jetztige Kurs, für jemanden der jetzt kauft, auch die Dividende noch enthält- bzw. dieses Geld ja dem Unternehmen zusteht!

Also für jemanden der zum Zeitpunkt der geplanten Dividendenauszahlung gehalten hat und auch jetzt hält und weiterhin halten will, ist es eigentlich völlig egal, ob ausgeschüttet wird oder nicht. Entweder bekommt er das Geld, oder aber es bleibt bei der AG, und damit müsste rechnerisch auch der Kurs höher sein -auf jeden Fall ist die AG um diesen Betrag mehr wert!

Doch alles Mist mit diesen juristischen Feinheiten.
Klar kann man sagen, der Vorstand hätte es besser machen können, aber eine der ein Haar sucht, wird immer eines finden!

Es muss so sein, dass jeder Kläger sich schon fragen muss, ist das verhältnismässig , wenn ich mein Klagerecht nutze, oder schade ich damit dem Unternehmen nicht dermassen, dass es in keinem Verhältnis steht. Und es gibt keinen sachlichen wichtigen Grund, gegen den Dividenenbeschluss zu klagen, denn der wäre, wenn es eben diese juristische Feinheit nicht gegeben hätte, genauso gekomemn und hätte wohl jede andere AG auch ähnlich beschlossen.

Also der Kläger müsste dann auch klar, für seine Klagen haften mit den entsprechenden Schadenersatzleistungen. Es kann ja wohl nicht angehen, dass Tausende von Aktionären und dem Unternehme selber grosse Schaden zugefügt wird, und Millionen vernichtet werden, nur eben weil einer, wegen seiner 500 Euro, die er mal in Aktien hat, so einen Aufstand macht. Da muss er dann auch für gerade stehen, oder man müsste vielleicht aufnehmen, dass solche Klagen keine aufschiebene Wirkung haben, oder notfalls sogar im Nachhinein, im die Aktien zu einem hohe, meinstwegen auch sehr hohen Kurs vergüten.

Aber einfach mal mit 500 Euro, oder theoretisch auch wohl mit 5 Euro hier so ein Theater zu machen, und selber überhaupt kein Risiko einzugehen, das kann nicht angehen!


Eigene Meinung gate4share, keine Beratung - keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.260.720 von gate4share am 02.11.07 19:12:50

Ich gebe dir vollkommen recht...

Ich hatte mir Windsor aber als konservative "Immo-Perle" in's Depot gelegt und bin auf lange Sicht bitter enttäuscht worden...daher bin ich erstmal draussen...wenn der Anfechtungsbeschluss nichts durchkommt, dann werde ich hier noch gut 1000 Euro an DIvidenden kassieren...falls nicht, dann halt nicht...ist mir dann aber auch egal...wie gesagt, ich investiere sonst lieber in Substanz und konservative Werte...natürlich habe ich auch einige OTC-Werte mit hohem Risiko...da ist dann aber auch der Kick größer...hier bei Windsor fehlt mir momentan alls...allein der niedrige Umsatz spricht nicht gerade für hohes Interesse an der Aktie...vielleicht will man auch nur die Kleinanleger ausräuchern und aus der Aktie treiben...mag sein...mir aber alles zu nervig und vor allem langweilig...bleibt aber auf der Watchlist...

[gate4share]

Wer hätte das gedacht?

Wir hatten ja vor wenigen Wochen, schon einmal diesen Aufstieg, der dann nachher doch sehr schnell ging auf 3,95 - knapp unter 4 Euro.

Der Kurs hatte damals nicht geschafft die 4 Euro zu überwinden, sondern ist erst wieder leicht, aber dann wieder komplett bis fast 3,15 zurückgefallen.

In der Zeit haben dann auch wohl noch einige entnervt aufgegeben. So hatte der kurs nun wieder einige Wochen gebraucht und über 3,50, 3,60 jetzt noch 3,85 zieht er sich wieder hin auf 4,00 Und noch höher!

Richtige Kurssteigerungen fanden immer nur erst später am nachmittag teilweise erst nach 17 Uhr statt.
Tagsüber ging alles so ganz langsam, manchmal überhaupt kein Handel und gleichbleibende Kurse, teilweise sogar rückläufig.

Nun auf einmal wieder ab 15 Uhr liegen wir schon bei 3,92 im Bid!
Wenn wir erst bei 4,00 stehen, und das kann sich jetzt in den nächsten 2 bis 3 Stunden ergeben, dann geht der Zug Richtung 5, 6 oder sogar noch zu alten Höchstständen, später noch darüber

Würde somit sagen, wir haben die letzten Chancen, jetzt noch günstig rein zu gehen.
Also knapp unter 4 versuche ich noch aufzustocken, darüber läuft man wohl nur noch den Kursen hinterher!

Eigene Meinung, keine Beratung- keine Analyse, keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung

[Kater.Karlo]

sieht echt ganz gut aus, heute auch für windsor hohe umsätze, über 4 fliegt die kuh ...

die 30 k bei 4,02 sind dann sicher bald verschwunden

kater

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.291.878 von gate4share am 05.11.07 15:08:11

war doch wohl nix....

Genau wie beim letzten Mal!

Erst geht es ruck-zuck auf 3,85 und dann noch ein bisschen höher....und auf einmal...........die 3,95 kann einfach nicht erreicht werden- dann geht es wieder runter....

Irgendwann knacken wir die 4,00 Euro und dann ist erst mal Luft nach oben, ohne ende!


eigene Meinung gate4share, keine Beratung- keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[cure]

sieht aber ehr nach 3 wieder aus

[Kater.Karlo]

ja sieht wirklich danach aus, dass auch dieser versuch niedergedrückt wird, es fehlt im letzten entscheidenden moment immer an der ausbruchsdynamik.

tja, wird wohl ein schlauer plan sein mit stop buy bei 4,10 die restlichen stücke zu sammeln

kater

[cosecha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.260.720 von gate4share am 02.11.07 19:12:50

Hi,

melde mich hier im thread zum ersten mal.
Mich würden die gründe und die beurteilungen der hier anwesenden zur anfechtungsklage interessieren. (berechtigt oder willkürlich)

Momentan gibt es ähnliches bei der datapharm ag.
Sammle derzeit infos zum thema berufskläger.

Ein paar interessante links:

www.value-stocks.com/modules/news/article.php?storyid=8710
www.windsor-ag.com/corporatenews.php
isht.comdirect.de/html/news/selector/main.html?

cosecha

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.317.933 von cosecha am 06.11.07 23:29:45

Du wir hatten hier schon eine eifrige Disskussion dazu!

Schau mal nur wenige Seiten zurück, war so innerhalb der letzten 2 bis 4 Wochen.

Denke da haben alle ihre Meinung sagen können, obwohl da nur wenige, ich aber sehr intensiv *lol*, da mitgemacht haben.

Für mich ist da so eine bestimmter Kläger und sein Umfeld, gleichzusetzen mit einer Kakerlake, die jeder ekelig findet, und die sich schmierig immer dann über beute machen will, wenn einer mal aus Versehen was stehen lässt.
Ekelig - manchmal kann man auch den menschen schon von aussen ansehen, was sie für einen Charakter haben - echt!

Eigene Meinung , keine Beratung- reine Fiktionen, nur aufgrund von Infos hier im Board , keine Kauf- bzw. Verkaufsberatung

[gate4share]

Ob wir jetzt endlich die 4,00 Euro nachhaltig überwinden können?

Auf jeden Fall sind schon richtige Umsätze zu 3,91 bis 3,93 da gewesen. Aber wird schon drei, oder vielmal an der 4 Euro gescheitert und jedes mal wieder zurückgefallen. Zwar war der Abstieg immer weniger stark, also die tiefstkurse sind immer höher gewesen, doch es ging zurück.

Es könnte echt diese mal gelingen.

Und soweit ich das beurteilen kann, dann ist die Luft oberhaöb von 4 Euro, also sagenwir mal ab 4,10 voll frei und offen. Da kann es ruch zuck zu ganz neuen Kurshöhen kommen.


eingeMeinung gate4share, keine An- bzw. Verkaufsempfehlung

[gate4share]

Endlich

Die Hürde ist überwunden

Würde sagen die 4,02 ist nachhaltig überschritten worden.

Boay ey, wat da für Umsätze auf einmal kommen. Da ist in einer paar Stundne jetzt mehr gehandelt worden als in einer ganzen Woche!

Da scheinen mehere drauf gewartet zu haben, dass endlich die 4,02 nachhalitg überschritten wird.

Jetzt ist der Weg aber erst mal noch richtig frei!

Wie weit vermag ich nicht einzuschätzen, kann mir aber schlecht vorstellen, dass man schon bei 4,50 oder 4,60 stehen bleibte, sondern es sollte sicher oberhalb von 5,00 gehen.
Die Werthaltigkeit ist auf jeden Fall gegeben, auch wenn diese Ungewisserheit wegen der Klagen da ist.

Aber die Leute sollen rechtmissbräuchlich handeln, und es ist ihnen sogar vorgeworfen worden sich erpressisch zu verhalten, und sie müssen Schadensersatz zahlen!
Da könnte sogar noch wieder zusätzliche Einnahmen für Windsor bei rum kommen.
Lange hat es gedauert, aber jetzt kann Windsor wieder zu den Kursen zurückkehren, die einigermassen angemessen sind.


Eigene Meinung, keine Beratung- keine An-bzw. Verkaufsempfehlung

[cosecha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.323.139 von gate4share am 07.11.07 12:14:22

Merci,

knie ich mich rein.
cosecha

Sollte ich hilfe benötigen wegen intensiver recherchen wg. presse oder so melde ich mich.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.170 von gate4share am 09.11.07 14:14:23

Es ist nicht mehr weit bis 7€! Nur noch 20.000Stck im Ask!

[gate4share]

Man Leute, wo seid Ihr alle?

Als der Kurs runterging, da habt Ihr alle gestöhnt, jeden Tag 10 bis 20 Postings und jede menge zahlenwerk und eigene Recherchen, und nun, wo es wirklich sinnvoller wäre, da sagt kaum einer was!

Also es sieht doch sehr sehr starkt danach aus, als wenn der Weg endlich weiter geht. Was hatten wir für einen massiven Einstieg, als die 4 gerade überschritten waren.
Im Brief erste Kurse bis zu 4,40.
Windsor hat in den letzten 10 Tagen etwa 25% Kursgewinn gemacht!

Das ist schon ne ganze Menge, und das, wo anfangs sich wohl kaum einer noch dafür interessierte.
Manchmal überlege ich, ob das vielleicht einer extra so gewollt hatte, den Wert so runter getrieben, dass auch der leetzte, der noch an Windsor glaubte, dann geschmissen hatte.
Und das ohne, dass es auch nur kleinste Bedenken, über einen guten Geschäftsverlauf gegeben hätte, oder sonst Probleme anstanden.
Wenn wir uns die enttäuschten Postings der Leute hier anschauten, so schienen, nach mehr und mehr Rückgang, wohl fast alle entnervt aufzugeben und ihre Stücke in den markt zu werfen.

Gut, wer das bei 4,80 getan hat, kann jetzt wieder günstiger dabei sein. Und auch derjenige, der bei 3,60 geschmiessen hatte, hat auch noch einen günstigeren Einstiegskurs, als ich im schnitt.

Würde es schon fast gänzlich ausschliesslich, wenn der Kurs nicht innerhalb der nächsten Woche, über 5 Euro geht!

Eigene Meinung, keine Beratung- keine An- bzw. Verkaufsemopfehlung

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.479 von gate4share am 12.11.07 14:54:16

Die Hasenfüße haben sich vielleicht alle aus der Aktie verabschiedet!?

Ich hatte bei 3,6X nachgelegt und bin dabei geblieben, obwohl es danach noch bis auf 3€ (das bei einer Dividende von 0,30€- ca. 10%) runterging. Das war doch einfach lächerlich!

Ich denke auch, dass sich der Kurs weiter erholen wird.

[Kater.Karlo]

bin ja eh da

hab mich nur die letzten tage nicht getraut zu posten, denn dann gings immer runter.

aber ich freue mich sehr, dass es nun wieder gegen norden geht. beeindruckend fand ich wie das 30 k paket bei 4,02 genommen wurde. ich hatte zwar vermutet, dass es "sich in luft" auflöst, aber dass es innerhalb von ein paar minuten aufgesaugt wurde, stimmt mich sehr positiv. auch heute hält der kurs über 4. das orderbuch wird zwar nun auf der brief seite klarerweise immer wieder befüllt,

wichtig ist es nun dass der kurs über 4,06 bleibt, denn dass is charttechnisch eine nicht so unwesentliche marke, kann mir gut vorstellen, dass wir im bereich 4,70 - 4,95 nochmals abprallen und dann die 4,06 als unterstützung bleibt. mittelfristig sehe ich wenns weiter toll läuft das gap close bei 6,50 als ziel.

fundamental werden wir ja einwandfrei von get4share informiert, somit mein chart senf.



kater

[gate4share]

schon komisch, dass hier gar keine Jubellaune aufkommt.

Wie kann das denn sein, dass bei solchen massiven Kurssprüngen- immerhin über 35% in 3 Wochen, kaum Gespräch aufkommt?

Glaube, daass sich die meisten Aktionäre in zwei grosse Gruppen einteilen lassen, und deren Handeln und deren Ansichten, hier ausschlagend geben sind.

Die einen, sind eben diejenigen, die schon länger Aktionär sind. Teilweise bei dem Börsengang eingestiegen, teilweise auch erst bei 7 oder 8 Euro, oder auch manche bei dem Rückgang, bei 6 oder 5 oder 4,80 oder so ähnlich. Und da gibt es natürlich alle möglichen User dazwischen, die immer gekauft haben, andere die zwischendurch mal verkauften und wieder eingestiegen sind, oder auch solche die seit 7 Euro halten und bei 3,90 oder so, wieder ein bisschen nachkauften.

Gemeinsam ist Diesen, diese sind alle im Verlust und das auch noch bei 4,50!

Könnte mir gut vorstellen, dass einer, oder auch mehrere, zu den Tiefsständen eingesammelt haben, und nur auf eine faire Bewertung warten. Das 3,20 oder 3,60 nicht den Wert wiederspiegelt, und dass es von hier nach oben geht, ist wohl so sehr klar gewesen udn auch noch im nachhinein.
Es mag vielleicht auch sein, dass einer bewusst, versucht hat, die Stücke runterzuknüppeln, um dann günstig aufzusammeln.
Dieser ist jetzt immer noch ruhig.
Es scheint da keine grosse Abgabebereitschaft zu sein, aber auch wenige wollen kaufen.
Dass keiner kaufen will. liegt wieder daran, dass die meisten Kleinaktionäre immer noch im Verlust sind und doch erstmal wieder ihren Einstieg wieder sehen wollen, oder nur drauf warten, dass der Kurs xxx erreicht ist, und sie dann raus können.

Somit sehe ich ehrlich gesagt evtl. schon noch ne Belastung für den Kurs. Eben dann, wenn doch der ein oder andere doch jetzt abgibt, weil er entnervt ist, und meint jetzt bekäme er noch einen guten Preis. Und so könnte der, oder die "Aufsammler" nochmals versuchen, den Kurs nach unten zu drängen.

Schuld sind wir Kleinaktionäre echt sehr oft selber, wenn wir von Grossen und Grossaktionären und grossen Spekulanten ausgebremst werden.
Wir sind wie die Herde die gemeinsam zur Schlachtbank geht und treiben uns ,durch unsere jeweiigen Verkäufe auch noch gegenseitig an.

eigene meinung,keine beratung ,keine kauf-bzw. verkaufsempfehlung

[aldder2]

ja, es gitb zwei arten von Anlegern:
die ruhigen hände
und
die zittrigen hände.
Letzte machen Lärm. Erstere kaufen aus Überzeugung und halten die Aktie. In guten und in schlechten Zeiten.
Ich finde Ruhe im Forum ist tendenziell die beste Voraussetzung für eine langfristige stabile Wertenwicklung.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.753 von aldder2 am 14.11.07 14:38:50

INteressante These, dass Ruhe hier im Forum, also wohl eher wenig Postings und dann auch "ruhige" Äusserungen, eher zu einer stetigen Wertentwicklung führt.

Wenn ich so überblicke, dann würde ich Dir sogar Recht geben. Immer dann, wenn wenig geschrieben wurde über einen Wert, auch die Pusher und die "Schlechtredner", aber auch die wirklich Ängstlichen nicht da waren, dann ging es eher aufwärts.

Hatte ich mir bisher nicht so klar gemacht........aber ob wir hier bei WO wirklich mit unserem Gerede die Kurse mitbestimmen? Sicherlich nicht bei vielen Werten. Doch hier bei Windsor, ist sicherlich ein Grossteil, der Handelvolumina an einigen Tagen, nur von WO-Usern initiiert worden.
Das liegt ganz einfach an den relativ geringen stückzahlen.

Mag wohl mehr an meinem Naturell liegen, wenn wenig geschrieben wird, "nix los" ist, finde ich den Wert weniger interessant, gleichwohl der Kurs vielleicht leicht steigenden Tendenz hätte.

Aktuell bei windsor, ist wohl schon seit gestern mittag, zeigen sich Anzeichen, für eine leichte Stagnation des Kurses.
Nun, es war auch wirklich eine grandiose Kursentwicklung in den paar Tagen. Solange wir oberhalb von wohl 4,06 bleiben, aber auch noch dauerhafte Kurse über 4,00 haben, ist der Weg weiter frei nach oben.

Doch ein kleiner, kurzer Rückschlag kann durchaus einsetzen.
Wir sollten nicht vergessen, dass hier noch wohl tausende von Anlegern, auf grossen Verlusten sitzen!
Die haben sich die Aktie zugelegt, weil sie Substanz wollten, mit stetiger, gradliniger Kursentwicklung.
Das diese Prämisse nur von Windsors Kursentwicklung klar enttäuscht wurde, liegt auf der Hand.

Halte es hier bei Windsor wohl für einen Fehler, obgleich es sonst immer sinnvoll ist - Verlustwerte so schnell wie möglich raus!
Denn was sich schon schlecht entwickelt hat, wird in der Regel, bzw. in der Mehrzahl der Fälle sich weiter schlecht entwickeln.

Wir alle handeln, obwohl wir es wissen, oft nicht so. Verkaufen mit 5% Gewinn machen wir gern mal. Aber einen Verlust begrenzen auf vielleicht 10 oder 20% Kursverlust, da sträuben wir uns.
Obwohl es grundsätzlich falsch ist, wie man immer wieder sehen kann.

Sehr langfristig wird auch Windsor eine gute Kursentwicklung machen. Doch sollten wir nicht vergessen, dass das NAV auch nur bei gut der Hälfte der Marktkapitalisierung liegt. Als reiner Bestandhalter wär Windsor auch bei 3,00 Euro noch zu teuer.
Man müsste schon gute Gewinnne, langfristig und nachhalitg ausweisen können, um höhere Kurse zu rechtfertigen.

eigene Meinung, keine beratung, keine an- bzw. Verkaufsempfehlung

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.423.753 von aldder2 am 14.11.07 14:38:50

Guter Witz...hier kann eher von langfristiger Kurs und Wert VERNICHTUNG die Rede sein...wer bei ca. 7 Euro rein ist, wird wohl Jahre warten müssen, bevor er überhaupt wieder pari ist...ich hab es hier dann ausnahmsweise auch mal so gemacht, wie Get gesagt hat...mit minimalen Verlusten raus...ganz einfach...das Gehampel hier ist mir einfach zu unsicher...als die Dividende von der Bank wieder eingezogen wurde, hab ich einen Großteil verkauft und nach dem Sturz dann den Rest, so dass ich mit einem blauen Auge davon gekommen bin...in der aktuellen Situation werde ich keine "Wackelkandidaten" mehr halten...und wenn man sich den Kurs seit IPO und das Gehampel mit GCI ansieht, dann ist dieser Wert alles andere als eine sichere Bank...das kann sich in 1-2 Jahren wieder ändern...aber im Moment werden Imoaktien zusätzlich anbgestraft...siehe Patrizia, Alstri etc...also, was soll man mit dieser Aktie noch?!?! Soll kein Gebashe sein, aber ich bin einfach nach 1,5 Jahren mehr als enttäuscht...die Perle hat sich leider nicht so entwickelt wie sie könnte...Management ist nicht zuletzt schuld daran...habe echt den Eindruck, dass die Leute in der 3. Reihe wenig Ahnung von Investor Relation haben...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.231 von Stock_Stevie am 19.11.07 10:42:18

wer bei ca. 7 Euro rein ist, wird wohl Jahre warten müssen, bevor er überhaupt wieder pari ist...

Das glaube ich nicht! Die Erholung kann in wenigen Monaten vonstatten gehen. Spätestens wenn das Thema der Anfechtungsklage vom Tisch ist, die Dividende gezahlt wird und der nächste Geschäftsbericht vorliegt wird man klarer sehen und der Weg zu Kursen von über 7€ ist wieder frei! Fundamental hat sich die Lage des Unternehmens jedenfalls nicht verschlechtert.

[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.617 von erfg am 19.11.07 11:22:43

Habe gestern nochmal die schriftliche Zusammenfassung der HV gelesen; darin heisst es, daß die 8 Mio Gewinn u.a. durch den Verkauf einer Tochterfirma entstanden sind. (Sonst wäre er wahrscheinlich 5 bis 6 Mio nur durch normale Geschäftstätigkeit geworden)Wenn man die gleiche Erwartungshaltung ( 5-6 Mio Gewinn ) auch für das laufende Geschäftsjahr beibehält, so hat die Aktie noch Potential.

LG

[aldder2]

@stock_stevie

1. langfristig bedeutet für micht min. 5 Jahre und nicht 1,5
2. Wenn eine Aktie, von der ich Überzeugt bin, fällt, dann kaufe ich nach und steige nicht aus. So reduziere ich meinen Einstiegspreis. Setzt natürlich voraus, dass man Barreserven hält.
3. Kein Potential? 0,3 € Dividenden stehen noch aus. Egal was die Aktie macht, das sind 6,5% vom Kurswert. Und um die 6,5% zu bekommen musst Du kein Jahr warten, sondern nur 2-4 Monate. Weitere 5 Monate danach gibt es dann schon die nächste Dividende. Also wenn das kein Potential ist...

Gruß
aldder

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.265 von aldder2 am 19.11.07 14:58:55

aldder, richtig, wenn man überzeugt ist, dann kauft man bei Kursrückgängen noch nach!

Aber - Du hast keine Chance wenn du gegen den Markt agierst!

Soll heissen, irgendwann hast Du dein Limit mit den Nachkäufen erreicht. Sei es das Limit, was du dir selber für diesen Wert gesetzt hast, oder weil die Reserven zu Neige gehen.

Wenn einer sich denkt, ich steige mit 10 Tsd in den Wert X ein, dann mag er beim Kurs von 10 Euro , vielleicht für 6 Mio kaufen.
Wenn der Kurs dann auf 9 und nochmals auf 8 runter geht, wird er dann wohl die nächsten 4 Mio einsetzen.
Wenn wir dann aber bei 6 Euro stehen, dann wird man sich überlegen, sehr gut, ob man echt die Rutschpartie mit weiteren Käufe noch verstärkt mitmacht oder nicht noch einsieht, dass man sich hier, was die Kursentwicklung angeht, hat nicht unbedingt etwas mit der Überzeugung zu der Aktie, mit den fundamentalen Daten zu tun, getäuscht hat.

Hatte letzte Woche einen Wert gekauft, der immer weiter runterging und der schon über 40% in den letzten MOnaten verloren hatte. Man war schon beim NAV.
Als das vierte Mal die Aktie auf den bisherigen tiefsten Stand rutsche kaufe ich. Doch drei Tage später ging es nochmals um weitere 15% runter.
Da nachzukaufen, halte ich für dumm!
Bin eben rausgegagnen mit den 15% Verlust und habe so in 2 Tagen bisher, schon wieder rund 5% Verlust NICHT mitgemacht.

Nun, aber bei Windsor sind wir ja jetzt im Ansteigen.

Wenn du da aber in der Vergangenheit, bei 8 eingestiegen bist, und immer wieder bei Rückgängen nachgekauft hast, dann biste auch jetzt noch ganz derbe im Verlust!

Alle Immowerte stehen ja massiv unter Druck- teilweise kommt es erst heute, andere haben die grössten Rutsch schon hinter sich.
Und hier sieht es so aus, dass wir bei Windsor schon wieder die Trendwende längst hinter lassen.


keine beratugn- eigene Meinung- keine an-bzw. verkaufsempfehlung

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.265 von aldder2 am 19.11.07 14:58:55

Die Dividende wird, wie ich das sehe, nicht so schnell gezahlt werden. Bei den vorliegenden Gesetzesverstößen glaube ich nicht, daß vor Gericht für Windsor geurteilt wird.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.283 von Kalchas am 20.11.07 07:54:27

Blödsinn, egal wie geurteilt wird, dann gibt es eben neue Beschlüsse und dann wird gezahlt.
Spätestens bei der nächsten HV.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.553 von erfg am 20.11.07 10:56:22

Wenn ein neuer Beschluß benötigt wird, kann von einer ausstehenden Dividende keine Rede sein.

Ob einer künftigen Hauptversammlung ein solcher Beschluß vorgelegt und dann angenommen wird, kann ja wohl mit Sicherheit niemand zum jetzigen Zeitpunkt sagen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.644 von Kalchas am 20.11.07 11:03:26

Nein, man kann aber davon ausgehen!
Hintergrund der angefochtenen Beschlüsse ist, das Unternehmen (wie in anderen Fällen auch) unter Druck zu setzen. Das gelingt gut, wenn man unter anderem einen Beschluss zur Zahlung einer Dividende anfechtet.
Das ist ja die Methode dieser Pseudounternehmen, die die Beschlüsse angefochten haben, um über einen Vergleich möglichst Geld zu verdienen. Die Frage ist, ob die Gerichte sich für solche Zwecke einspannen lassen. Langsam müssten auch die Richter mitbekommen haben, dass sie in solchen Fällen nur instrumentalisiert werden sollen.
Wenn die Klagen vom Tisch sind, gibt es allen Grund ggf. über einen erneuten Beschluss die Dividende zu zahlen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.908 von erfg am 20.11.07 11:21:10

Das ist ja die Methode dieser Pseudounternehmen, die die Beschlüsse angefochten haben, um über einen Vergleich möglichst Geld zu verdienen. Die Frage ist, ob die Gerichte sich für solche Zwecke einspannen lassen. Langsam müssten auch die Richter mitbekommen haben, dass sie in solchen Fällen nur instrumentalisiert werden sollen.


Richtig!

Einem ist ja schon offiziell gerichtlich Rechtsmissbrauch bescheinigt worden! Weiter noch hat der Richter sogar Zweifel an einer eidestattlichen Erklärung einer der Drahzieher öffentlich im Urteil geäussert.
Weiter noch, konnte der Anwalt des Unternehmens unwidersprochen sagen, dass dieser Drahzieher eine Erpressung versucht hatte.
Und das soll ein "ehrwerter Unetrnehmer" sein! Pfui

Das sind ja so feine Leutschen.....

Eigene meinung, keine beratung- keine an-bzuw. verkaufsempfehlung

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.908 von erfg am 20.11.07 11:21:10

Also, für einen neuen Beschluß in der nächsten Hauptversammlung muß man keinen Vergleich abschließen. Wer soll dann wen unter Druck setzen und vor allem womit? Das Unternehmen kann doch in aller Ruhe das Urteil abwarten und akzeptieren. Es kann halt auch negativ ausfallen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.493.762 von Kalchas am 20.11.07 13:33:17

Genau die Dividendenproblematik, ist eigentlich so direkt kein Gewinn oder Verlust für die windsor AG.

Auch, ein ständig, also zum Zeitpunt der letzten Dividendenauszahlung und zum Zeitpunkt der nächsten Dividenden zahlung, investierter Aktionär hat keine Vor- oder grosse Nachteile, egal zu welchem Ergebnis es kommt.

Eber nur diejenigen, die ihre Stücke zum Zeitpunkt der letzten Dividendenauszahlunge gehalten haben und inzwischen verkauft haben, würden evtl dann keine Ausschüttung mehr bekommen.
Und die Käufer nach dem damaligen Ausschüttungstag, bekommen u.U. dann eine höhere Ausschüttung in 2008, als nur der Gewinn aus 2006 es rechtfertigen würde.

Und keine Frage, die Gewinn, die in 2006 erzielt wurden, sind ungewöhnlich hoch gewesen. Es ist nicht damit zu rechnen, dass auch für 2007 diese Gewinnhürde erreicht wird - das muss auch garn nicht, denn auch so ist Windsor sehr gut aufgestellt, in den besten Lagen Berlins und nun auch Leipzigs präsent und nutzt stetig alle Möglichkeiten zur günstigen Porfolioerweiterung und zum Veredeln und zum gewinnbringenden Verkauf von hochprofitabelen Objekten.
Es ist wirklcih sehr überraschend, wie starkr die geforderten und gezahlten Preise in berlin sich unterscheiden, zwischen einer alten, nicht so schön erscheinenden Wohnung, und einer sanierten und durch "Kleinigkeiten" gut wirkenden Wohnung.

Es gibt durchaus die Möglichkeiten den Quadratmeter Wohnfläche in guter Lage, in einem kleineren Mehrfamilienhaus für 600 Euro anzukaufen, dieses Haus für vielleicht 300 Euro je Quadratmeter instand zu setzen.
Und solche Wohnungen sind auf dem Markt wohl nie unter 1,500 zu finden.

Eigene meinung, keine beratung- keine an-bzw. verkaufsempfehlung

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.662 von gate4share am 20.11.07 15:33:30

Wenn es einen neuen Beschluß geben sollte, so hängt es von dem gewählten Stichtag ab, wer die Dividende erhalten wird. Ein Aktionär, der heute eingestiegen ist, wird ja wohl kaum dafür stimmen, daß diejenigen, die am Tage der letzten Hauptversammlung die Aktien gehalten haben, eine Dividende erhalten. Das ist ja nun nicht sein Interesse.

[JMTM88]

Der Turbo - Staubsauger ist wieder da
Schon 18k Umsatz am Vormittag!!

LG

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.568.165 von JMTM88 am 26.11.07 12:25:01

Ja echt interessant!

Hattest Du ja schon mal von gesprochen !

Es tut sich erst nichts und auf einmal nimmt der alle kleinen, bis mittleren Pakete auf.
Da ist einer, der will möglich viele Stücke sammeln, aber ohne den Kurs dadurch in die Höhe zu treiben - meine, das macht er ganz gut. Würde selber allerdings lieber sehen, wenn der Kurs doch mal nicht so tief bleibt, wegen seiner Taktik


eigene meinung, keine beratung- keine kauf-bzw. verkaufsempfehlung

[Torpedo_uas]

Na genauso habe ich mir das gedacht. Der große (Un-)Bekannte drückt erst den Kurs und kauft nun schön nach. Paradebeispiel wie man kleinere Firmen "übernimmt". Ich könnte jede Wette eingehen, dass nach einer gewissen Weile (und wenn Monsieur genügend eingekauft hat) der Kurs auf wundersame Weise wieder in ungeahnte Höhen schießt. Mir soll's Recht sein.

[gate4share]

Jeden tag werden so 20.000 bis 30.000 auf xetra um 4.20 umgesetyt.
Klar gibt es auch manchmal nen paar Tausend die etwas billiger weggehen, 4.19 auch schon mal 4.13, und selten 4.25, doch ca 90$ % der St[cke werden f[r 4.20 gehandelt.

Und da sind es oftmals Mengen ab 2000 St[ck auch schon mal 5.000.

Jetyt [berlege ich nur, ist das ein Kaefer, oder doch eher ein Verkauefer_

Sammelt einer Stuecke, oder will hier eine langsam und gemaessigt abgeben!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.313 von gate4share am 30.11.07 15:21:30

Wieso ein Käufer bzw. Verkäufer?

Was sollen diese Verschwörungstheorien nach dem Motto: "Einer weiß mehr"

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.223 von erfg am 30.11.07 18:42:10

erfg, na ja, wird ja oft so gesagt /Da will einer grosse Stueckerzahlen abgeben/ / da sammelt einer/ usw.

Meiner Meinung nach spricht schon sehr viel dafuer, dass doch die meisten Kauefe um 4.20 eine Person ist. Weil immer dann wenn diese Kaeufe um 4.20 zustande kommen, viel Umsatz ist.

Allerdings wwenn Angebot zu 4.15 oder so ist, dann greift der komischerweise kaum zu / koennte doch sein, dass derjenige dann gerade versucht, den Kurs zu druecken weil er schon wieder sonst uber 4.25 / 4.29 gegangen ware.

Und auch ueberhaupt die letzten Wochen ganz stark, aber auch schon zwei Monate lang, ist oftmals an einigen Tagen kaum Umsatz und dann auf einmal gibt es wieder ein paar Tage mit sehr hohem Umsatz/ Tage mit 30000 Stuecken folgen zu aehnlichen Kursen Tagen mit nur 3.000 Stuecken.

Soll ja nicht heissen, dass da einer mehr weiss oder es schlecht oder besonders gut bei windsor aussieht / aber koennte doch sein, dass einer sich ein ordentliches Paket zusammenkauft, oder auch, obwohl dieses ja wohl nicht ueber die Boerse geplant war, koennte GCI so viel Stuecke ab 4.20 abgeben, wie nachgefragt werden.
Das wuerde auch Sinn machen, eben weil grosse Umsaetze ab 4.20 einsetzen, und darunter eher immer nur kleine Stueckzahlen wohl von kleineren Aktionaeren.

Doch klar, ich weiss es nicht genau und bestehe auch nicht, auf die Sache, dass einer Sammelt oder eine abverkauft.....

Und ueberhaupt bei jeder Transaktion gibt es immer ,

einen Verkaeufer und auch

einen Kauefer!!


eigene Meinung, keine an/bzw. verkaufsempfehlung

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.785 von gate4share am 30.11.07 19:42:44

Bei jeder Transaktion schon, aber nicht bei allen den selben Käufer und den selben Verkäufer.
Wenn da System dahinter ist, glaube ich am ehesten an den Einsammler, der ab einem bestimmten Niveau die Stücke abgreift.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.930 von erfg am 30.11.07 19:55:04

Man klar, ich weiss es ja auch nicht, und ist ja schoen, dass Du auch Deine Meinung dazu sagst.

Ganz klar sind nicht alle Transaktionen mit nur einem Kaeufer oder nur einem Verkaeufer. Nur wollte ich ebnen in den Raum stellen, dass doch evtl ein groesserer Markteilnehmer dabei sein koennte der taeglich vielleicht 20 Tsd Stuecke handelt, und das wurde schon den Kurs stark beeinflussen, oder sogar, einfach den Kurs machen!

eigene meinung, keine an/bzw verkaufsempfehlung

[JMTM88]

WINDSOR AG:

Geschäftshaus in Berlin erworben
veröffentlicht am 26.11.2007

Die Windsor-Gruppe hat mit Kaufvertragsdatum vom 23.11.2007 ein Geschäftshaus mit einer Nutzfläche von ca. 1.380 m2 im Kottbusser Damm, einer Hauptgeschäftsstraße in zentraler Lage von Neukölln-Kreuzberg in Berlin, erworben. In dem Gebäude befinden sich Ladengeschäfte und Büros. Der Vermietungsstand beträgt derzeit 90 %.

Das bereits 1886 fertig gestellte Gebäude wurde 1912 umgebaut und der Seitenflügel errichtet. In den Jahren 1992 und 1993 erfolgte eine Komplettsanierung mit Wiederaufbau und Ausbau des 4. Obergeschosses und des Dachgeschosses.

Die Windsor-Gruppe plant in diesem Jahr noch weitere Objektankäufe.

Berlin, 26. November 2007

[Kater.Karlo]

langsam wirds echt mühsam ...

auch als gestern der kurs wieder unter 4 gedrückt wurde, kamen sofort rechtzeitig zu handelsschluss käufe um den sk 4,2 sicherzustellen. auch heute wieder kurse unter 4.

ich glaub jetzt blick ich nimma durch, was dahintersteckt. werfen da jetzt die kleinanleger weil ihnen der widerstand bei 4,2 zu massiv ist ?

das "alte" 100k paket damals bei 3,5 sollte doch nun endlich mal abgearbeitet sein, oder is es ein neues ?

patrizia zeigts vor heute wieder + 13 %

kater

[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.347 von Kater.Karlo am 07.12.07 13:50:40

WINDSOR-NEWS:
14.12.2007 Niederlegung des Vorstandsmandats durch Herrn Dr. Volker Voigsberger

Herr Dr. Volker Voigtsberger hat sein Mandat als Vorstand der Windsor AG aus gesundheitlichen Gründen zum 31.12.2007 niedergelegt. Wir, Aufsichtsrat, Vorstand und Mitarbeiter danken Herrn Dr. Voigtsberger für sein langjähriges außerordentliches Engagement für die Gesellschaft. Herr Dr. Voigtsberger bleibt unserer Gesellschaft weiterhin freundschaftlich und beratend verbunden, so dass wir auch weiterhin von den langjährigen Erfahrungen und dem profunden Know How des Herrn Dr. Voigtsberger profitieren können.

Berlin, am 14. Dezember 2007
12.12.2007 Bekanntmachung
über die Veränderungen in der Besetzung des Aufsichtsrates

Gem. § 106 AktG machen wir hiermit bekannt, dass

Die Herren Markus Wenner, Unternehmensberater, München, Dr. Albert Wahl, Dipl.-Wirtschaftsingenieur, Grünwald und Roderich Schaetze, Rechtsanwalt, München am 23.11.2007 aus dem Aufsichtsrat ausgeschieden sind, und

Frau Dr. Dr. Sabine Meck, Wissenschaftsjournalistin, Panketal mit Wirkung vom 24. November 2007 als Aufsichtsratsmitglied für das ausgeschiedene Aufsichtsratsmitglied Dr. Albert Wahl gem. § 101 Abs. 3 AktG nachgerückt ist, sowie

die Herren Dr. Michael Feldhahn, Rechtsanwalt, München und Anton Pfeffer, Rechtsanwalt, München mit Wirkung vom 06.12.2007 zur Mitgliedern des Aufsichtsrats bestellt wurden.

Berlin, am 12. Dezember 2007

Der Vorstand

LG

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.676 von JMTM88 am 14.12.07 10:32:53

Les ich da wirklich Feldhahn? Na dann mein Beileid. Wenn der sich um die Klagen kümmern soll, dann setz ich auf die Gegenpartei.

[Zapfenstreich]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[boersen_fuchs]

war lang nicht mehr hier. u
msätze sind ja wieder am steigen - 30tages schnitt bei 100000. weiss jemand wann die HV ist?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.482 von boersen_fuchs am 14.12.07 18:00:08

News - 17.12.07 10:01

Original-Research: Windsor AG (von German Business Concepts GmbH): KAUFEN

Original-Research: Windsor AG - von GBC AG

Aktieneinstufung von GBC AG zu Windsor AG

Unternehmen: Windsor AG ISIN: DE0006190705

Anlass der Studie:Initial Coverage Empfehlung: KAUFEN seit: 22.11.2007 Kursziel: 6,00 Kursziel auf Sicht von: 31.12.2008 Letzte Ratingänderung: Analyst: Markus Lindermayr, Jörg Grunwald

Die Windsor AG ist eine Immobiliengesellschaft, die Bestandshaltung von Immobilien sowie wertsteigernde Sanierungen/Entwicklung und deren Handel betreibt. Die Gesellschaft beschränkt sich dabei im Wesentlichen auf die Immobilienstandorte Berlin, Potsdam und Leipzig.

Die Kernkompetenz des Unternehmens liegt in den fundierten Kenntnissen der örtlichen Gegebenheiten. Die langjährige Erfahrung von Mitarbeitern und die langjährig akkumulierte Datenbasis der Angebote auf den beobachteten regionalen Märkten sind hierbei von wesentlicher Bedeutung. Eine Schlüsselposition kommt gemäß Unternehmensaussage hierbei dem Einkauf zu. Im Zuge der gesetzlichen Schaffung des G-REIT-Status wird vom Vorstand der Windsor AG die Umwandlung der Windsor in einen REIT oder die Gründung einer Tochtergesellschaft als REIT ernsthaft in Erwägung gezogen. Mit einer begleitenden Kapitalerhöhung könnte die Aktienanzahl von derzeit 9.235.066 Aktien auf 15.000.000 Aktien erhöht werden. Das Management erwartet dabei eine Größenordnung der Kapitalerhöhung von ca. 40 Mio. . Die zukünftige Kapitalstruktur sollte danach eine Finanzierungsquote von 55% beinhalten. Die Planungen der Gesellschaft basieren auf der Annahme, dass sie Mietrenditen um 7 %, bezogen auf die Einstandspreise erzielen kann. Ferner wird mit einem mittleren Umschlag des Immobilienvermögens (Verkauf) von 10 % des Bestandes p.a. kalkuliert.

Unter der Prämisse einer erfolgreichen Kapitalerhöhung zur Wachstumsfinanzierung, erhalten wir gerundet ein Kursziel von 6,0 je Aktie. Ausgehend von dem derzeitigen Kurs bei 4,25 ergibt dies ein Kurspotential von 42,3 %. Ausgehend von diesem Aufwertungspotential geben wir für die Aktie der WINDSOR AG das Rating KAUFEN. Das Papier ist eine attraktive Depotbeimischung.

WICHTIGER HINWEIS:

Bezüglich der in der Analyse besprochenen Wertpapieren oder Finanzinstrumenten besteht folgender möglicher Interessenskonflikt: (5)

Bitte beachten Sie den Disclaimer/Risikohinweis sowie die Offenlegung möglicher Interessenskonflikte nach §34b WpHG auf unserer Webseite unter http://www.gbc-research.de/index.php/publisher/articleview/f… ArticleID/47/ sowie http://www.gbc-research.de/index.php/publisher/articleview/f… ArticleID/98/

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/10429.pdf

Kontakt für Rückfragen Jörg Grunwald GBC AG Halderstraße 27 86150 Augsburg 0821 / 241133 0 [e-mail]

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------



Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw. Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.

Quelle: dpa-AFX

[JMTM88]

Schon wieder eine Kapitalerhöung??? Die letzte KE hat doch nicht wirklich etwas gebracht.

LG

[Zapfenstreich]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[boersen_fuchs]

Börse zieht heute wieder an. so langsam müsste es auch hier mal wieder hoch gehen. wie siehts mit der Windsor HV aus? weiss keiner was?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.801.575 von boersen_fuchs am 18.12.07 12:54:23

Windsor AG
Berlin
HRB 88633 des Amtsgerichts Charlottenburg

WKN: 619 070 ISIN: DE0006190705


Wir laden unsere Aktionäre zu der am Freitag, den 01. Februar 2008, um 11:00 Uhr im Ludwig-Erhard-Haus, Goldberger Saal, in der Fasanenstr. 85, 10623 Berlin stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung ein.


Tagesordnung


Punkt 1 der Tagesordnung:

Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses zum 31.12.2006 und des Lageberichts für das Geschäftsjahr 2006, des gebilligten Konzernabschlusses zum 31.12.2006 und des Konzernlageberichts für das Geschäftsjahr 2006 sowie dem Bericht des Aufsichtsrates für das Geschäftsjahr 2006


Punkt 2 der Tagesordnung:

Bestätigungsbeschluss gem. § 244 AktG betreffend die Beschlussfassung zu Punkt 2 der Tagesordnung der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Verwendung des Bilanzgewinns

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor:

Der Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 zu Punkt 2 der Tagesordnung „Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns“ mit folgendem Wortlaut:

„Bilanzgewinn der Windsor AG aus dem abgelaufenen Geschäftsjahr 2006 in Höhe von 5.675.189,78 € wird wie folgt verwendet:
1.

Verteilung an die Aktionäre: EUR 2.770.519,80


Dies entspricht einer Dividende von EUR 0,30 je dividendenberechtigter Aktie auf das in 9.235.066 Stückaktien eingeteilte Grundkapital.
2.

Gewinnvortrag auf neue Rechnung: EUR 2.904.669,98“

wird gem. § 244 AktG bestätigt.


Punkt 3 der Tagesordnung:

Bestätigungsbeschluss gem. § 244 AktG betreffend die Beschlussfassung zu Punkt 4 der Tagesordnung der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor:

Der zu Punkt 4 der Tagesordnung gefasste Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates mit folgendem Wortlaut


„Den Mitgliedern des Aufsichtsrates der Windsor AG wird für das Geschäftsjahr 2006 Entlastung erteilt.“

wird gem. § 244 AktG bestätigt.


Punkt 4 der Tagesordnung:

Bestätigungsbeschluss gem. § 244 AktG betreffend die Beschlussfassung zu Punkt 7 der Tagesordnung der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor:

Der zu Punkt 7 der Tagesordnung gefasste Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien mit folgendem Wortlaut
"1.

Unter Aufhebung der Ermächtigung vom 25. August 2006 wird die Gesellschaft gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG ermächtigt, bis zum 23. Januar 2009 eigene Aktien in einem Volumen von bis zu 10% des derzeitigen Grundkapitals, das sind bis zu 923.506 Aktien, zu erwerben. Ein Erwerb zum Zwecke des Handels in eigenen Aktien ist ausgeschlossen. Auf die nach dieser Ermächtigung erworbenen Aktien dürfen zusammen mit anderen Aktien der Gesellschaft, welche die Gesellschaft zum Zeitpunkt des Erwerbs bereits erworben hat und noch besitzt, nicht mehr als 10% des Grundkapitals entfallen.
2.

Der Erwerb kann nach Wahl des Vorstands (a) über die Börse oder (b) mittels eines an alle Aktionäre der Windsor AG gerichteten öffentlichen Kaufangebots erfolgen.

Der Erwerb darf nach Wahl des Vorstandes (c) auch unter Ausschluss des Andienungsrechts der Aktionäre in anderer Weise als über die Börse oder durch ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Kaufangebot bzw. mittels einer öffentlichen Aufforderung zur Abgabe eines solchen Angebots erfolgen, und zwar
―

wenn der Erwerb im Rahmen des Erwerbs von oder des Zusammenschlusses mit Unternehmen oder des Erwerbs von Beteiligungen an Unternehmen erfolgt,
oder

―

es sich um einen Paketverkauf von mindestens 1% des derzeitigen Grundkapitals handelt und ein solcher Erwerb einem Zweck dient, der im vorrangigen Interesse der Gesellschaft liegt und geeignet und erforderlich ist, diesen Zweck zu erreichen. Das ist insbesondere der Fall, wenn der Erwerb über die Börse oder durch ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Kaufangebot bzw. mittels einer öffentlichen Aufforderung zur Abgabe eines solchen Angebots zur Erreichung dieses Zwecks zu aufwändig, zu langwierig oder sonst - auch unter Berücksichtigung der Aktionärsinteressen – unverhältnismäßig wäre.

(a)

Erfolgt der Erwerb über die Börse, so darf der von der Gesellschaft gezahlte Gegenwert je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den Durchschnittswert der Schlusskurse der Aktie der Gesellschaft im Xetra-Handelssystem (bzw. einem an die Stelle des Xetra-Systems getretenen funktional vergleichbaren Nachfolgesystems) an der Wertpapierbörse Frankfurt/Main während der letzten drei Börsentage um nicht mehr als 10% über- bzw. unterschreiten.
(b)

Erfolgt der Erwerb über ein öffentliches Kaufangebot an alle Aktionäre der Gesellschaft, dürfen der angebotene Kaufpreis oder die Grenzwerte der angebotenen Kaufpreisspanne je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den Durchschnitt der Schlusskurse im Xetra-Handelssystem (bzw. einem an die Stelle des Xetra-Systems getretenen funktional vergleichbaren Nachfolgesystems) an der Wertpapierbörse Frankfurt/Main während der letzten drei Börsentage um nicht mehr als 15% über- bzw. unterschreiten. Ergeben sich nach der Veröffentlichung eines öffentlichen Angebots erhebliche Abweichungen des maßgeblichen Kurses, so kann das Angebot angepasst werden. In diesem Fall wird auf den durchschnittlichen Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft in der Xetra-Schlussauktion (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an der Frankfurter Wertpapierbörse während der letzten drei Börsentage vor der öffentlichen Ankündigung einer etwaigen Anpassung abgestellt. Überschreitet die Zeichnung das Volumen des Angebots, erfolgt die Annahme nach Quoten. Dabei kann eine bevorrechtigte Annahme geringer Stückzahlen bis zu 100 angedienter Aktien je Aktionär vorgesehen werden. Die Vorschriften des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes sind zu beachten, sofern und soweit diese Anwendung finden.
(c)

Erfolgt der Erwerb der Aktien in anderer Weise als über die Börse oder durch ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Kaufangebot, darf der von der Gesellschaft gezahlte Gegenwert je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den durchschnittlichen Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft in der Xetra-Schlussauktion (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an der Frankfurter Wertpapierbörse während der letzten drei Börsentage vor dem Erwerb der Aktien nicht überschreiten. Jedoch dürfen die Aktien in diesem Fall auch für einen niedrigeren als den danach maßgeblichen Betrag durch die Gesellschaft erworben werden.
3.

Der Vorstand wird ermächtigt, Aktien der Gesellschaft, die aufgrund der vorstehenden Ermächtigung erworben werden,

a)

wieder über die Börse zu veräußern,
b)

zur Einführung von Aktien der Gesellschaft an ausländischen Börsen zu verwenden, an denen sie bisher nicht zum Handel zugelassen sind;
c)

Dritten im Rahmen von Unternehmenszusammenschlüssen oder beim Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen, einschließlich der Erhöhung bestehenden Anteilsbesitzes, oder beim Erwerb von gewerblichen Schutzrechten oder Lizenzrechten anzubieten oder zu gewähren;
d)

einzuziehen, ohne dass die Einziehung oder ihre Durchführung eines weiteren Hauptversammlungsbeschlusses bedarf. Die Einziehung kann auf einen Teil der erworbenen Aktien beschränkt werden. Von der Ermächtigung zur Einziehung kann mehrfach Gebrauch gemacht werden. Die Einziehung führt zur Kapitalherabsetzung. Der Vorstand kann abweichend hiervon bestimmen, dass das Grundkapital bei der Einziehung unverändert bleibt und sich stattdessen durch die Einziehung der Anteil der übrigen Aktien am Grundkapital gemäß § 8 Abs. 3 AktG erhöht. Der Vorstand ist für diesen Fall zur Anpassung der Angabe der Zahl der Aktien in der Satzung ermächtigt.
e)

den Aktionären aufgrund eines an alle Aktionäre gerichteten Angebots zum Bezug anzubieten.
f)

in anderer Weise wieder zu veräußern, und zwar wenn der bar zu zahlende Veräußerungspreis den Börsenpreis der Aktien nicht wesentlich unterschreitet. Die Anzahl der in dieser Weise veräußerten Aktien darf zusammen mit der Anzahl der neuen Aktien, die aufgrund gleichzeitig bestehender Ermächtigung aus genehmigtem Kapital unter Bezugsrechtsausschluss nach § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG ausgegeben werden, und der Anzahl der Aktien, die durch Ausübung von Options- und/ oder Wandlungsrechten oder Erfüllung von Wandlungspflichten aus Wandelschuldverschreibungen entstehen können, die aufgrund gleichzeitig bestehender Ermächtigung unter Bezugsrechtsausschluss nach § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG ausgegeben werden, zehn Prozent des Grundkapitals nicht überschreiten.
4.

Auf den Erwerb und die Veräußerung ist § 53 a AktG (Gleichbehandlung der Aktionäre) anzuwenden.
5.

Maßnahmen gemäß Ziff. 3. lit. b), c), d) und f) bedürfen der Zustimmung des Aufsichtsrates.
6.

Bei Maßnahmen gemäß Ziff. 3. lit. b), c) und f) ist das Bezugsrecht der Aktionäre ausgeschlossen. Bei Maßnahmen gemäß Ziff. 3. lit. e) kann das Bezugsrecht der Aktionäre mit Zustimmung des Aufsichtsrates für Spitzenbeträge ausgeschlossen werden.
7.

Bei Maßnahmen gemäß Ziff. 3. lit. b), c) und f) darf der Preis, zu dem Aktien an Dritte abgegeben oder an Börsen eingeführt werden, den bei der Eröffnungsauktion ermittelten Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft im Xetra-Handelssystem (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) am Tag der verbindlichen Abrede mit dem Dritten bzw. am Tag der Börseneinführung um nicht mehr als 5% unterschreiten. Wird an dem betreffenden Tag ein solcher Kurs nicht ermittelt oder ist er zum Zeitpunkt der Börseneinführung oder der verbindlichen Abrede mit dem Dritten noch nicht ermittelt, ist stattdessen der zuletzt ermittelte Schlussauktionskurs der Aktie im Xetra-Handelssystem maßgeblich.
8.

Von der vorstehenden Ermächtigung kann ganz oder teilweise, einmal oder mehrmals, für einzelne oder mehrere Zwecke Gebrauch gemacht werden.“

wird gem. § 244 AktG bestätigt.


Punkt 5 der Tagesordnung:

Satzungsänderung

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, § 9 Abs. 1 zweiter Halbsatz der Satzung der Gesellschaft zu ändern. § 9 Abs. 1 zweiter Halbsatz lautet derzeit wie folgt:


„der Aufsichtsrat tagt mindestens vier Mal während eines Geschäftsjahres.“

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen demgemäß vor,

§ 9 Abs. 1 letzter Halbsatz wird geändert und lautet künftig wie folgt:


„der Aufsichtsrat hält mindestens 2 Sitzungen im Kalenderhalbjahr ab.“


Punkt 6 der Tagesordnung:

Wahlen zum Aufsichtsrat

Mit Wirkung zum 23.11.2007 haben die gewählten Mitglieder des Aufsichtsrates, Markus Wenner, Dr. Albert Wahl und Roderich Schaetze ihr Amt niedergelegt. Das in der ordentlichen Hauptversammlung vom 25. Juli 2007 zu Punkt 5 der Tagesordnung für das Aufsichtsratsmitglied Markus Wenner gewählte Ersatzmitglied, Herr Gunnar Löffelholz, erklärt, dass er sein Amt nicht antreten werde.

Mit Beschluss des Amtsgerichts Charlottenburg - Registergericht - vom 06.12.2007 wurden auf Antrag des Vorstands die Herren Dr. Michael Feldhahn, München, und Anton Pfeffer, München, zum Ablauf der nächsten außerordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft zu Mitgliedern des Aufsichtsrates der Gesellschaft bestellt. Das in der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 gewählte Ersatzmitglied, Frau. Dr. Dr. Sabine Meck, ist für das ausgeschiedene Aufsichtsratsmitglied Dr. Albert Wahl nachgerückt. Um den Gleichlauf der Amtsperioden zu gewährleisten, hat Frau Dr. Dr. Sabine Meck die Niederlegung ihres Amtes zum Ablauf der heutigen außerordentlichen Hauptversammlung erklärt.

Die Zusammensetzung des Aufsichtsrates richtet sich nach §§ 96 Abs. 1, 101 Abs. 1 AktG sowie § 6 Ziff. 1 Satz 1 der Satzung der Windsor AG. Die Hauptversammlung ist an Wahlvorschläge nicht gebunden.

Der Aufsichtsrat schlägt somit vor,
a)

Frau Dr. Dr. Sabine Meck, Wissenschaftlerin und Wissenschaftsjournalistin, Panketal, wird für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung für das 4. Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt, wobei das Geschäftsjahr, in dem die Amtszeit beginnt, nicht mitgerechnet wird, zum Aufsichtsrat der Gesellschaft gewählt.


Frau Dr. Dr. Meck verfügt über keine Mitgliedschaften in gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten oder vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen.
b)

Herr Dr. Michael Feldhahn, Rechtsanwalt, München wird für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung für das 4. Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt, wobei das Geschäftsjahr, in dem die Amtszeit beginnt, nicht mitgerechnet wird, zum Aufsichtsrat der Gesellschaft gewählt.


Herr Dr. Feldhahn ist Mitglied des Aufsichtsrats der HYVE AG, München (stellvertretender Vorsitzender).
c)

Herr Anton Pfeffer, Rechtsanwalt, München wird für die Zeit bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung für das 4. Geschäftsjahr nach dem Beginn der Amtszeit beschließt, wobei das Geschäftsjahr, in dem die Amtszeit beginnt, nicht mitgerechnet wird, zum Aufsichtsrat der Gesellschaft gewählt.


Herr Pfeffer verfügt über keine Mitgliedschaften in gesetzlich zu bildenden Aufsichtsräten oder vergleichbaren in- und ausländischen Kontrollgremien von Wirtschaftsunternehmen.


Teilnahme an der Hauptversammlung


Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich unter Vorlage eines Nachweises ihres Aktienbesitzes bis zum Ablauf des siebten Tages vor dem Tag der Hauptversammlung, dem 25. Januar 2007 bei der Gesellschaft unter der Anschrift


Windsor AG, c/o Harder HV Management GmbH, Hoeppnerstraße 50, 12101 Berlin, Telefax: [phone]

anmelden.

Die Aktionäre werden darauf hingewiesen, dass ihr Stimmrecht in der Hauptversammlung durch ein Kreditinstitut, durch einen Bevollmächtigten oder eine Vereinigung von Aktionären ausgeübt werden kann. Den entsprechenden Vordruck erhalten die Aktionäre mit ihrer Eintrittskarte. Für den Nachweis des Aktienbesitzes genügt eine Bestätigung des depotführenden Instituts in Textform (§ 126b BGB). Der Nachweis muss sich auf den Beginn des 21. Tages vor der Hauptversammlung, dem 11. Januar 2008, 00:00 Uhr beziehen.

Der Jahresabschluss zum 31. Dezember 2006, der Lagebericht des Vorstands und der Bericht des Aufsichtsrates sowie der Konzernjahresabschluss und der Konzernlagebericht liegen ab dem Tag der heutigen Einberufung in den Geschäftsräumen der Gesellschaft, Kochstraße 28, 10969 Berlin, zur Einsicht für die Aktionäre aus. Jeder Aktionär erhält auf Anforderung kostenfrei eine Abschrift dieser Unterlagen.

Gegenanträge und Wahlvorschläge zu einem bestimmten Punkt der Tagesordnung sind unter Nachweis der Aktionärseigenschaft des Antragstellers ausschließlich an die nachstehende Adresse zu richten. Anderweitig adressierte Gegenanträge und Wahlvorschläge werden nicht berücksichtigt:


Windsor AG, Kochstraße 28, 10969 Berlin
Telefax: [phone]

Bis spätestens zum Ablauf des 18. Januar 2008 (24.00 Uhr) ordnungsgemäß unter vorstehender Adresse eingegangene und zugängig zu machende Gegenanträge und Wahlvorschläge werden im Internet unter www.windsor-ag.com unverzüglich veröffentlicht. Eventuelle Stellungnahmen der Verwaltung werden ebenfalls unter der genannten Internet-Adresse veröffentlicht.


Berlin, im Dezember 2007
Windsor AG
Der Vorstand



Schriftlicher Bericht des Vorstands gem. §§ 71 Abs. 1 Nr. 8, 186 Abs. 4 Satz 2 AktG zu Tagesordnungspunkt 7 der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Gründe für der Ermächtigung des Vorstands, das Andienungsrecht und das Bezugsrecht der Aktionäre beim Erwerb bzw. Veräußerung eigener Aktien auszuschließen.

Das Aktiengesetz bietet in seinem § 71 Abs. 1 Nr. 8 die Möglichkeit, aufgrund einer Ermächtigung der Hauptversammlung eigene Aktien bis zu insgesamt zehn Prozent des Grundkapitals zu erwerben. Der Vorstand war bereits durch Hauptversammlungsbeschluss vom 25. August 2006 zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG ermächtigt worden und hat von dieser Ermächtigung Gebrauch gemacht. Soweit von der Ermächtigung noch kein Gebrauch gemacht worden ist, läuft sie am 01. Februar 2008 aus. Der Beschlussvorschlag zu Punkt 7 der Tagesordnung sieht deshalb vor, die bisherige Ermächtigung aufzuheben, soweit von ihr noch kein Gebrauch gemacht worden ist, und den Vorstand erneut zum Erwerb eigener Aktien zu ermächtigen, die zusammen mit von der Gesellschaft bereits gehaltenen eigenen Aktien maximal zehn Prozent des Grundkapitals ausmachen dürfen.
1.

Ausschluss des Andienungsrechts bei Erwerb eigener Aktien


Durch die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien soll der Vorstand in die Lage versetzt werden, das Finanzinstrument des Aktienrückkaufs im Interesse der Gesellschaft und ihrer Aktionäre einzusetzen.


Dabei hat der Erwerb grundsätzlich über die Börse („Erwerb über die Börse") mittels eines an alle Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots bzw. mittels einer öffentlichen Aufforderung zur Abgabe eines solchen Angebots („Erwerb durch öffentliches Angebot") zu erfolgen. Gemäß der vorgeschlagenen Ermächtigung soll der Vorstand aber auch ermächtigt werden, eigene Aktien unter Ausschluss des Andienungsrechts der Aktionäre in anderer Weise als über die Börse oder durch ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Kaufangebot bzw. mittels einer öffentlichen Aufforderung zur Abgabe eines solchen Angebots zu erwerben („freihändiger Erwerb"), wenn der Erwerb im Rahmen des Erwerbs von oder des Zusammenschlusses mit Unternehmen oder des Erwerbs von Beteiligungen an Unternehmen erfolgt oder wenn es sich um einen Paketerwerb von mindestens 1 % des derzeitigen Grundkapitals handelt und ein solcher Erwerb einem Zweck dient, der im vorrangigen Interesse der Gesellschaft liegt und der Erwerb geeignet und erforderlich ist, diesen Zweck zu erreichen. Das ist insbesondere dann der Fall, wenn der Erwerb über die Börse oder durch ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Kaufangebot bzw. mittels einer öffentlichen Aufforderung zur Abgabe eines solchen Angebots zur Erreichung dieses Zwecks zu aufwändig, zu langwierig oder sonst - auch unter Berücksichtigung der Aktionärsinteressen - unverhältnismäßig wäre. Während das Aktiengesetz die Veräußerung eigener Aktien in § 71 Abs. 1 Nr. 8 Satz 5 AktG konkret behandelt, existiert zum Erwerb eigener Aktien außerhalb der Börse und vor allem hinsichtlich des freihändigen Erwerbs allein die gesetzliche Vorgabe, dass der Gleichbehandlungsgrundsatz für die Aktionäre gemäß § 53a AktG gewahrt sein muss. Der Vorstand hat sich daher beim Erwerb der Aktien grundsätzlich neutral zu verhalten und die Chancengleichheit zu gewährleisten. Der Gleichbehandlungsgrundsatz gilt allerdings nicht absolut, sondern im Sinne eines Willkürverbots.

So ist allgemein anerkannt, dass eine formale Ungleichbehandlung zulässig ist, wenn sie sachlich gerechtfertigt ist.
a)

Sofern im Rahmen des Erwerbs durch öffentliches Angebot das öffentliche Angebot überzeichnet sein sollte, muss die Annahme im Verhältnis der jeweils gezeichneten bzw. angebotenen Aktien erfolgen. Jedoch soll es zulässig sein, eine bevorrechtigte Annahme geringerer Stückzahlen bis zu maximal 100 Stück angedienter Aktien je Aktionär vorzusehen. Diese Möglichkeit dient dazu, gebrochene Beträge bei der Festlegung der zu erwerbenden Quoten und kleine Restbestände zu vermeiden und damit die technische Abwicklung zu erleichtern. Für die Aktionäre resultieren hieraus keine Nachteile.
b)

Der freihändige Erwerb gestattet es der Gesellschaft, eigene Aktien auch unter Ausschluss des Andienungsrechts der Aktionäre von einem oder mehreren Aktionären zu erwerben, wenn der Erwerb im Rahmen des Erwerbs von oder des Zusammenschlusses mit Unternehmen oder des Erwerbs von Beteiligungen an Unternehmen erfolgt. Die Gesellschaft wird hierdurch in die Lage versetzt, ihre Akquisitionsfinanzierung flexibel zu gestalten und beispielsweise als Sachgegenleistung ausgegebene Aktien der Gesellschaft im Rahmen von Kaufpreisanpassungen zurück zu erwerben.
c)

Der freihändige Erwerb erweitert darüber hinaus in beträchtlichem Maße den Spielraum der Gesellschaft, am Markt angebotene Aktienpakete von mindestens 1% des Grundkapitals schnell und flexibel zu erwerben. Angesichts der geringen Menge der über die Börse gehandelten Aktien der Windsor AG führen der Erwerb oder die Veräußerung von Aktienpaketen zu erheblichen Kursbeeinflussungen, die durch die zu erteilende Ermächtigung im Interesse der Gesellschaft und ihrer Aktionäre vermieden werden können. Im Vergleich zu einem die formale Gleichbehandlung wahrenden Erwerb besteht ferner ein erhebliches Potential, die üblichen zusätzlichen Kosten einzusparen. Der Preis richtet sich dabei nach dem durchschnittlichen Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft in der Xetra-Schlussauktion (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an der Frankfurter Wertpapierbörse während der letzten drei Börsentage vor dem Erwerb der Aktien und darf diesen durchschnittlichen Börsenkurs nicht überschreiten. Jedoch dürfen Aktien die Aktien auch für einen niedrigeren als den danach maßgeblichen Betrag durch die Gesellschaft erworben werden.


Eine faire Preisfindung ist so im Interesse der Gesellschaft und zum Schutz der Aktionäre gewährleistet.


Für die Aktionäre ergeben sich bei dem freihändigen Erwerb keine Nachteile, wenn er im Interesse der Gesellschaft liegt und - auch unter Berücksichtigung der Aktionärsinteressen - als verhältnismäßig erscheint. Bei der Entscheidung über den Erwerb von Aktien unter Ausschluss des Andienungsrechts wird sich der Vorstand allein vom Interesse der Aktionäre und der Gesellschaft leiten lassen.


2.

Ausschluss des Bezugsrechts bei Veräußerung der eigenen Aktien


Die Möglichkeit der Veräußerung eigener Aktien dient der vereinfachten Mittelbeschaffung. Gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 Satz 5 AktG kann die Hauptversammlung die Gesellschaft auch zu einer anderen Form der Veräußerung als über die Börse oder durch ein Angebot an alle Aktionäre ermächtigen. Voraussetzung ist dabei, dass die eigenen Aktien entsprechend § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenkurs der Aktien der Gesellschaft im Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet. Von einem solchen gesetzlich möglichen und in der Praxis üblichen Bezugsrechtsausschluss wird unter Tagesordnungspunkt 7 Gebrauch gemacht.


Die Möglichkeit der Veräußerung eigener Aktien unter Bezugsrechtsausschluss in einer anderen Form als über die Börse oder durch ein Angebot an alle Aktionäre liegt angesichts des starken Wettbewerbs an den Kapitalmärkten im Interesse der Gesellschaft.


Für die Gesellschaft eröffnet sich damit die Chance, nationalen und internationalen Investoren eigene Aktien schnell und flexibel anzubieten, den Aktionärskreis zu erweitern und den Wert der Aktie zu stabilisieren. Mit der Veräußerung zu einem den Börsenpreis nicht wesentlich unterschreitenden Kaufpreis sowie mit der Begrenzung des Anteils eigener Aktien auf insgesamt maximal zehn Prozent des Grundkapitals werden die Vermögensinteressen der Aktionäre angemessen gewahrt. Die Gesellschaft soll eigene Aktien auch ohne erneuten Beschluss der Hauptversammlung einziehen können. Die Veräußerung nach Erwerb eigener Aktien soll in allen folgenden Fällen unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre erfolgen können:


Die Ermächtigung unter Ziff. 3. lit. b) der Tagesordnung soll der Gesellschaft unter anderem ermöglichen eigene Aktien zu erwerben, um diese Aktien zur Börseneinführung an ausländischen Börsenplätzen zu nutzen, an denen die Aktien der Gesellschaft bisher nicht notiert sind. Die WINDSOR AG steht auf den internationalen Kapitalmärkten in einem starken Wettbewerb. Für die zukünftige geschäftliche Entwicklung sind eine angemessene Ausstattung mit Eigenkapital und die Möglichkeit, jederzeit zu angemessenen Bedingungen Eigenkapital am Markt zu erhalten, von überragender Bedeutung. Daher ist die WINDSOR AG bemüht, die Aktionärsbasis zu verbreitern und eine Anlage in Aktien der Gesellschaft attraktiv zu gestalten. Die WINDSOR AG braucht die Möglichkeit, die großen Kapitalmärkte der Welt erschließen zu können. Der Preis, zu dem zurückerworbene eigene Aktien an ausländischen Börsen eingeführt werden, darf den bei der Eröffnungsauktion ermittelten Kurs im Xetra-Handel der Frankfurter Wertpapierbörse oder einem an die Stelle des Xetra-Systems getretenen Nachfolgesystem am Tag der Börseneinführung, um nicht mehr als 5 % unterschreiten. Wird an dem betreffenden Tag ein solcher Kurs nicht ermittelt oder ist er zum Zeitpunkt der Börseneinführung noch nicht ermittelt, ist stattdessen der zuletzt ermittelte Schlussauktionskurs der Aktie der WINDSOR AG im Xetra-Handel der Frankfurter Wertpapierbörse oder einem an die Stelle des Xetra-Systems getretenen Nachfolgesystem maßgeblich. Dadurch und durch den im Verhältnis zum gesamten börsennotierten Kapital geringen, unter 10 % liegenden Umfang der Möglichkeit zum Bezugsrechtsausschluss werden die Stimmrechts- und Vermögensinteressen der Aktionäre angemessen gewahrt.


Das Bezugsrecht der Aktionäre soll zudem unter Ziff. 3. lit. c) ausgeschlossen sein, soweit der Vorstand die zurückerworbenen Aktien der WINDSOR AG mit Zustimmung des Aufsichtsrats Dritten im Rahmen von Unternehmenszusammenschlüssen oder beim Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen, einschließlich der Erhöhung bestehenden Anteilsbesitzes, oder beim Erwerb von gewerblichen Schutzrechten oder Lizenzrechten anbietet oder gewährt. Die WINDSOR AG steht im nationalen und globalen Wettbewerb. Sie muss daher jederzeit in der Lage sein, auf den nationalen und internationalen Märkten schnell und flexibel handeln zu können. Dazu gehört auch die Möglichkeit, sich zur Verbesserung der Wettbewerbsposition mit anderen Unternehmen zusammenzuschließen oder Unternehmen, Unternehmensteile und Beteiligungen an Unternehmen zu erwerben. Die im Interesse der Aktionäre und der Gesellschaft optimale Umsetzung dieser Möglichkeit besteht im Einzelfall darin, den Unternehmenszusammenschluss oder den Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Unternehmensbeteiligungen, gewerblichen Schutzrechten oder Lizenzrechten unter Gewährung von Aktien der erwerbenden Gesellschaft durchzuführen. Die Praxis zeigt zudem, dass sowohl auf den internationalen als auch auf den nationalen Märkten als Gegenleistung für attraktive Akquisitionsobjekte häufig die Verschaffung von Aktien der erwerbenden Gesellschaft verlangt wird. Aus diesem Grund muss der WINDSOR AG die Möglichkeit eröffnet werden, eigene Aktien zur Verfügung zu haben, um diese als Gegenleistung im Rahmen von Unternehmenszusammenschlüssen oder beim Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen, gewerblichen Schutzrechten oder Lizenzrechten anbieten zu können.


Die vorgeschlagene Ermächtigung soll der WINDSOR AG den notwendigen Spielraum geben, sich bietende Gelegenheiten zu Unternehmenszusammenschlüssen und zum Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen und Unternehmensbeteiligungen flexibel ausnutzen zu können und dabei auch ohne Durchführung einer Kapitalerhöhung in geeigneten Fällen eigene Aktien als Gegenleistung zu gewähren. Um solche Transaktionen schnell und mit der gebotenen Flexibilität durchführen zu können, ist es erforderlich, dass der Vorstand zur Gewährung eigener Aktien unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre mit Zustimmung des Aufsichtsrats ermächtigt wird.


Der Vorstand wird jeweils im Einzelfall prüfen, ob er von dieser Ermächtigung zur Verwendung eigener Aktien unter Bezugsrechtsausschluss Gebrauch machen soll, wenn sich Möglichkeiten zu Unternehmenszusammenschlüssen oder zum Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen konkretisieren. Er wird die Ermächtigung nur dann ausnutzen, wenn er zu der Überzeugung gelangt, dass der Erwerb gegen Übertragung von Aktien der WINDSOR AG im wohlverstandenen Interesse der Gesellschaft liegt.


Die Ermächtigung des Vorstandes unter Ziff. 6 unter Bezug auf Ziff. 3. lit e), mit Zustimmung des Aufsichtsrates das Bezugsrecht für Spitzenbeträge auszuschließen, ermöglicht die Ausnutzung der erbetenen Ermächtigung durch runde Kapitalbeträge unter Beibehaltung eines glatten Bezugsverhältnisses. Dies erleichtert die technische Abwicklung des Bezugsrechts gegen Bareinlage. Soweit unter Ziff. 6 unter Bezug auf Ziff. 3 lit. f) eigene Aktien aus genehmigtem Kapital gegen Barzahlung veräußert werden sollen, stellt die Ermächtigung sicher, dass auch zusammen mit Kapitalerhöhungen gegen Bareinlagen oder zur Bedienung von ausgegebenen Schuldverschreibungen mit Wandlungs- oder Optionsrechten nicht mehr als 10% des Grundkapitals unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre gemäß § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG ausgegeben bzw. veräußert werden. Insoweit versetzt die Ermächtigung die Verwaltung in die Lage, kurzfristige günstige Börsensituationen und /oder Geschäftsgelegenheiten ausnutzen zu können und dabei durch eine marktnahe Preissetzung einen möglichst hohen Ausgabebetrag und damit eine möglichst große Stärkung der Eigenkapital zu erreichen. Diese Möglichkeit erweitert die Optionen der Gesellschaft für eine Kapitalstärkung auch bei wenig ausnahmebereiten Märkten.


Die Verwaltung wird einen etwaigen Abschlag auf den Börsenpreis möglichst niedrig halten. Er wird voraussichtlich auf höchstens 3 %, jedenfalls aber nicht mehr als 5% betragen.


Sämtliche Entscheidungen in diesem Zusammenhang trifft der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrates, so dass die Interessen der Aktionäre und der Gesellschaft in ausreichendem Maße Berücksichtigung finden.


Bei der Entscheidung über die Verwendung der eigenen Aktien wird sich der Vorstand allein vorn Interesse der Aktionäre und der Gesellschaft leiten lassen.


Der Bericht liegt vom Tage der Einberufung der Hauptversammlung an in den Geschäftsräumen der Gesellschaft zur Einsichtnahme durch die Aktionäre aus. Auf Verlangen wird dieser Bericht jedem Aktionär unverzüglich und kostenlos übersandt.


Der Vorstand wird die nächste Hauptversammlung über die Ausnutzung der vorstehenden Ermächtigungen unterrichten.


Berlin, im Juni 2007
Windsor AG
Der Vorstand

Dieser Bericht ist unverändert gültig und richtig.



Berlin, im Dezember 2007

Windsor AG

Der Vorstand

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.492 von Muckelius am 21.12.07 16:19:58

Ein Bestätigungsbeschluß. Dann gehe ich mal davon aus, daß die Aussichten in den anhängigen Klagen nicht rosig sind.

[aldder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.821 von Kalchas am 21.12.07 16:44:19

@kalchas: Warum?

Wird die Dividende bestätigt, dann bekommen wir 7,3% des unsere Aktieninvestments ausgezahlt und haben für den Herbst die Chance auf eine weitere Dividende. Dazu Kurspotential nach oben.

Gruß

aldder

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.935.806 von aldder2 am 04.01.08 09:33:52

Wer ist denn bei einem Beshluss nach § 244 AktG diidendenberechtigt?

Bei der ordentlichen HV hatte ich keine Aktien. Jetzt ja und habe die Einladung zur außerordentlichen HV erhalten. Wäre ich nicht berechtigt und andere auch nicht, würden wir ja dem TOP nicht zustimmen. Also gehe ich davon aus, dass ich beechtigt bin!

[fdemming2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.939.108 von Dezi am 04.01.08 14:30:36

Hallo!

ich habe vor 2 Tagen bei Windsor angerufen.. Heute der Rückruf!

Dividendenberechtigt sind laut mündlicher Auskunft Aktien die am 1.2 im Deport liegen.

Hierzu soll in den nächsten Tagen auch noch eine Nachricht auf der Windsor Webseite kommen!

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.974 von fdemming2 am 09.01.08 14:26:41

Danke dir
Hurra ick bin reich

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.974 von fdemming2 am 09.01.08 14:26:41

Alles andere hätte mich auch überrascht! Hätte andernfalls sofort verkauft!

[tarosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.992.974 von fdemming2 am 09.01.08 14:26:41

hallo, warum seit ihr euch so sicher wegen der dividende? erzählen kann man viel. am besten einen rechtsberater fragen. nur was machen die, die am 25.7.07 die aktien hatten und dann verkauft haben. die bekommen nichts, sind echt angeschmiert.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.006.133 von tarosa am 10.01.08 14:08:56

Schau doch mal auf die Umsaetze heute, dann eruebrigt sich Deine Frage...

[boersen_fuchs]

hallo,
damals stand der kurs pro aktie noch bei 7,40€. wer nach dem widerspruch verkauft hat konnte sich in der zwischenzeit wieder 2 neue aktien leisten auf die er jetzt jeweils 30cent bekommt. besser gehts doch nicht....jedenfalls würde ich mich freuen wenn es bei anderen aktien ähnlich verlaufen würde.

aus meiner sicht wird die aktie wieder steigen.
gruss

[ooy]

Ich denke mal bis 1.2. schaffen wir locker die 5 Euro.

[ooy]

Vor allen Dingen, da die naechste Dividende ja auch nicht so fern ist...

[Kalchas]

So klar ist die Sache ja wohl nicht.

Punkt 2 der Tagesordnung:

Bestätigungsbeschluss gem. § 244 AktG betreffend die Beschlussfassung zu Punkt 2 der Tagesordnung der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 über die Verwendung des Bilanzgewinns

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor:

Der Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung der Gesellschaft vom 25. Juli 2007 zu Punkt 2 der Tagesordnung „Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns“ mit folgendem Wortlaut:

„Bilanzgewinn der Windsor AG aus dem abgelaufenen Geschäftsjahr 2006 in Höhe von 5.675.189,78 € wird wie folgt verwendet:

1. Verteilung an die Aktionäre: EUR 2.770.519,80

Dies entspricht einer Dividende von EUR 0,30 je dividendenberechtigter Aktie auf das in 9.235.066 Stückaktien eingeteilte Grundkapital.

2. Gewinnvortrag auf neue Rechnung: EUR 2.904.669,98“


wird gem. § 244 AktG bestätigt.

Hiermit wird der Beschluß der letzten Hauptversammlung bestätigt. Mir ist nicht klar, warum denn dann die damaligen Bedingungen für die Dividendenberechtigung nicht gelten sollten. Wäre ich Ex-Aktionär, der nach den alten Bedingungen dividendenberechtigt war, würde ich auf jeden Fall versuchen, die Dividende einzutreiben.

Klar wäre der Fall, wenn ein komplett neuer Beschluß gefaßt würde. Dann gäbe es keine Dividendenberechtigung für Ex-Aktionäre.

Ich bin mal gespannt, ob dieser Bestätigungsbeschluß überhaupt unfallfrei durch die verschiedenen Instanzen kommt.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.897 von Kalchas am 10.01.08 17:03:10

Natuerlich, der Beschluss der o.HV. ist nichtig, daher die ao.HV. Wer die Aktien haelt wird wohl kaum dagegen stimmen, wer verkauft hat, kann ja wohl kaum noch stimmen...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.009.086 von ooy am 10.01.08 17:12:55

Der Beschluß ist überhaupt nicht nichtig. Oder hat das Windsor anerkannt oder gibt es ein rechtskräftiges Urteil? Der Beschluß soll vielmehr bestätigt werden. Nichtige Beschlüsse können schon mal gar nicht bestätigt werden. Das ist per se ausgeschlossen.

[boersen_fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.009.165 von Kalchas am 10.01.08 17:17:48

hallo,
wegen nicht ordnungsgemäßer einladung hatte man gegen zapfs einwände keine chance. damit ist das urteil rechtskräftig und das ergebnis ist eine neue hv - so einfach ist das!

zapf hat denen eine anständige lektion verpasst uns aktionäre aber damit getroffen. der eigentliche schaden sind die kosten der neuen hv, die werden dann wahrscheinlich eh von der d&o versicherung gezahlt.

gruss

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.010.207 von boersen_fuchs am 10.01.08 18:20:16

Sicher wurden Fehler beim Beschluß der letzten Hauptversammlung gemacht.

Um Rechtssicherheit zu erlangen, will die Verwaltung diesen Beschluß bestätigen lassen. Nebenbei vermeidet man ein Urteil im laufenden Verfahren. Das wäre beendet und der Richter müßte über die Kosten entscheiden. Die dürften Windsor auferlegt werden, sonst bräuchte man ja keinen Bestätigungsbeschluß. Wenn das Urteil rechtskräftig wäre, so müßte das Windsor im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlichen. Da steht aber nichts.

Allerdings handelt man sich mit dieser Trickserei wohl weitere Probleme ein. Mir ist nicht klar, welchen Aktionären die Dividende zusteht.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.386 von Kalchas am 10.01.08 20:47:55

wenn vor der HV nicht verbindlich feststeht, das Käufe nach der letzten HV dividendenberechtigt sind, wird es keine Beschlussmehrheit geben!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.008.897 von Kalchas am 10.01.08 17:03:10

Kalchas interessante Feststellung.

Wir hatten hier ja schon mal kurz darueber gesprochen, welcher jweilige Aktionär bzw. zu welchem Besitztag, der Dividendenanspruch besteht.

Da meinte ich auch, wenn es eine Bestätigung gäbe, bzw. der alte Beschluss Gültigkeit hätte, dann wären die Stücke berechtigt, die damals zum Stichtag gehalten wird. Bei einem neuen Beschluss eben zu dem dann jweiligen Stichtag.

Aber, dass Windsor nochmals nicht aufpasst und ein zweites Mal MIst baut und damit wieder diesen......"schlimmen Leute," "diesen verachtenswerten, bemitleidenswerten Assgeiern" neue Munition liefern, ist wohl nicht nur dumm, sondern törricht.
Deshalb denke ich schon, hoffe ich, dass es gut durchgecheckt ist.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.012.921 von Dezi am 10.01.08 21:26:18

Dem Beschluß wird doch ziemlich sicher zugestimmt. Das macht der Großaktionär. Denjenigen, der zu beiden maßgeblichen Stichtagen Aktionär war, berührt das Problem doch gar nicht.

[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.015.215 von Kalchas am 11.01.08 08:34:09

Wann findet eigentlich die nächste ordentliche HV statt?
(Sommer 2008???). Wenn es keine Überraschungen gibt, wären ja dann wieder 30 Cent Dividende in 6 Monaten in Sicht!!

[schmalspur]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[gate4share]

Habt Ihr gestern den Kursverlauf gesehen?

Wundert mich, dass da keiner drauf einging!

Auf einmal gegen 12 Uhr 30 war kein Angebot mehr, bzw. erst wieder bei 4,95! Und die Nachfrage stieg auf 4,43!
Soll heissen, man konnte seine Stücke für 4,43 verkaufen und konnte in den Stunden kein Stück unter 4,95 bekommen.
Und nun ist der Kurs wieder abgesackt.

Vor einigen Wochen stellte ich schon dar, dass ich meinte beobachtet zu haben, dass genau bei 4,20 grosse Abverkäufe, jedoch immer nur jeweils in Stückzahlen von 2,000 bis 4,000 Stücken, das jedoch wohl mehrmals, teilweise bis zu 20 mal ab Tag stattfanden.
Damals war ich mir nicht sicher, ob es sich um einen klaren Ankauf, oder Verkauf handelt.
Später wra es klar sichtbar, dass eben durch diese ständigen neuen Abgabe, sobald Nachfrage bei diesem Kurs oder etwas drüber bestand, immer wieder Material neu nachgeschoben wurde.
So war einfach von vornherein der Kurs bei 4,20 bzw. gedeckelt.

[gate4share]

Klar finde ich solche Theorien, "einer verkauft hab", oder "Ein Aufkäufer ist da" auch immer blöde, weil das oft einfach nur Stimmungsmache ist, und mit den Realtitäten oftmals wenig zu tun hat.

Doch wie zuverlässig hier immer wieder neu Stücke für 4,20 zu kaufen waren, ist doch sehr auffällig gewesen.
Ob das nun beeendet ist, oder nur eine Pause gemmcht wird, weiss ich nicht.

Bin ja dann schon vor ein paar Wochen um 4,10 raus, weil eben ich aufgrund des Abverkauft ich keine Fantasie sah, ausser nach unten.
Bin dann doch gestern um 4,10 wieder rein.

Ohne Zweifel ist Windsor klar unterbewertet, ob der Markt es ähnlich sieht, bzw. den Kurs auch anhebt, ist eine zweite Frage!

[boersen_fuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.016.547 von schmalspur am 11.01.08 10:35:32

eben nicht - wäre er gefälscht gewesen hätte es keine einwände gegeben. es ist schlichtweg falsch eingeladen worden.

[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.017.742 von gate4share am 11.01.08 11:51:45

Hm heute sind alle Immos gut gelaufen - war es das nun mit dem Abfischen bei 4,20 oder fallen wir nochmal in ein kräftiges Loch...

Komisch ist schon das es so ziemlich kurz vor Schluß immer nochmal richtig Stücke gehandelt werden so als ob jemand auf den Zug auf oder abspringen muß.....

Naja schau mir das mal noch eine Weile aus der Distanz an...

Ist dies nun inzwischen geklärt wer Div berechtig ist.......

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.044.582 von Burley am 14.01.08 18:54:01

für mich noch nicht. Wenn´s so bleibt verkaufe ich am 31.01.08!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.044.582 von Burley am 14.01.08 18:54:01

Wer sollte das denn klären? Auf die Meinung der Verwaltung würde ich nicht viel geben. Die kann richtig oder falsch sein. Aus dem Urteil zu Sachsenmilch.

AktG § 244 Satz 1

a) Durch den Bestätigungsbeschluß nach § 244 Satz 1 AktG erkennt die Hauptversammlung den Erstbeschluß als gültige Regelung der betreffenden Gesellschaftsangelegenheit an und beseitigt mit Wirkung für die Zukunft dessen behauptete oder tatsächlich bestehende Anfechtbarkeit.

b) Voraussetzung für die Bestätigungswirkung ist allein, daß der Bestätigungsbeschluß die behaupteten oder tatsächlich bestehenden Mängel beseitigt und seinerseits nicht an Mängeln leidet; einer Neuvornahme des seinerzeit gefaßten Beschlusses bedarf es nicht, so daß im Zeitpunkt der Bestätigung auch die materiellen Voraussetzungen für den Erstbeschluß nicht mehr erfüllt sein müssen.

BGH, Urteil vom 15. Dezember 2003 - II ZR 194/01 - OLG Dresden, LG Dresden


Bei Windsor wäre nach einem Bestätigungsbeschluß der Beschluß der letzten Versammlung verbindlich. Unter diesen Voraussetzungen sollte dann auch die Dividende gezahlt werden, meine Meinung dazu und keine Rechtsberatung.

[gate4share]

fast wieder stundelang keine Umsätze!

Erst heute morgen, schien es so, als wollte keiner die Stücke haben, und auf einmal ging es bis 4,40 rauf.

Solche extremen Schwankungen von etwa 10% und das rauf und wieder runter und wieder rauf.........gibt es sonst bei kaum einer anderen Aktie.

Da muss irgendwas dahinterstecken!

Das es immer noch eine Abverkäufer ist, weiss ich nicht. Denn bei den teilweisen Kurssteigerungen, sieht ehr nicht so aus!
Oder wird dadurch nur der Kurs hochgezogen? Doch dagegen spricht klar, dass die VOlumen auch bei den höheren Kursen, relativ hoch sind, also nicht niedriger als bei niedrigen Kursen.

Vielleicht ist es auch einfach so, dass es keine genau Meinung gibt! Der eine entscheidet sich heute, doch zu verkaufen, ein anderer will unbedingt rein und setzt kein Limit........Aber sooft?

[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.051.788 von gate4share am 15.01.08 12:42:56

Also so langsam glaube ich hier an Verschwörungstheorien...17:36 den Kurs nochmal kräftig gedrückt...

Allein mir fehlt das Motiv - für ein Abfischen der stopp loss orders ist die order definitiv zu spät platziert worden....

Ist jemand überhaupt noch investiert und geht zur a.o. HV?

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.087.224 von Burley am 17.01.08 20:33:53

Keine Auskunft der AG zur Dividendenberechtigung! Da kann man leider nur verkaufen. Das geht ja gar nicht. Solche Mindestinfos muss man erwarten können! Tschau Jungs!

[haseb]

Sollte heute nicht eine HV stattfinden
Gibt es hier überhaupt noch Interressierte
Ich habe vor ca. 1 Woche der Windsor eine Mailanfrage geschickt, zwecks der Klärung, wer denn nun Dividendenberechtigt ist.
Leider habe ich keine Antwort bekommen

[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.242.815 von haseb am 01.02.08 18:47:16

Dividende hat sich erledigt. Herr Zapf hat auf der HV deutlich gemacht, dass er der Meinung ist, dass sich der Großaktionär auf Kosten der Gesellschaft bereichern will. Daraufhin hat der Großaktionär gegen die Dividende gestimmt. Damit hat sich auch die Frage, wer Dividendenberechtigt ist, von selbst erledigt. DANKE Herr Zapf.

[Kalchas]

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[haseb]

Also ich für meinen Teil habe mich jetzt fest entschlossen, hier einfach ein komplettes Jahr nicht mehr reinzuschauen und dann zu gucken, was aus dem Schätzchen geworden ist. Bin weiterhin vom inneren Wert der Firma überzeugt. Der Laden brummt. Nur die äußeren Umstände passen halt nicht.
Tschau

[krum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.253.821 von haseb am 03.02.08 10:54:37

Hast Du mehr infos? Woher nimmst Du das Wissen, dass der Laden brummt? Die dürftigen Informationen, die man bekommt, bestätigen nicht unbedingt Deine Aussage.

Schade, dass Du jetzt ein Jahr nicht mahr auf der Seite bist und somit auf die Fragen nicht antworten kannst.

[Simo1970]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[wastegk]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Simo1970]

Ich ziehe mich jetzt langsam zurück und habe heute schon die ersten 3 Aktien von 100 verkauft. Immobilienbuden sind nicht so mein Ding.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.243.190 von Burley am 01.02.08 19:16:41

Aha, dieser Zapf hat unterstellt, der Grossaktionär wolle sich mit der Dividende bereichern.

Wie das so möglich ist, wenn alle die gleiche Dividende bekommen, mag das Geheimnis dieses "edlen Mannes" bleibne. Bisher konnte man doch immer davon ausgehen, dass gerade Dividendenzahlungen ein fairer Anteil der KLeinaktionäre an den Unternehmensgewinnen sind.
Einge evtl Bereicherung von Grossaktionären sieht ganz ganz anders aus.Da werden Beratungskosten und Finanzierungszinsen abgerechnet bwz. "weitergeleitet", Vermögensteile , unter Wert an den Grossaktionäre verkauft oder über Wert an die Tochter verkauft, etc etc.

Tja und dann hat der Grossaktionär um diesen ohnehin quatschigen Vorwurf, der nur die Reputation schädigen sollte, gegen eine Dividende gestimmte.

Ich weiss nicht, ob das gut gekontert war. Man gibt diesem Mann da zuviel Macht! Man bietet ihm eine Plattform für ein Wirken, was wohl bestimmt nicht zum VOrteil der KLeinaktionäre, aber auch nicht der Grossaktionäre sein kann.

Kann mir nur einen vorstellen, der aus solchen Quatsch Gewinn ziehen kann..........

[Harmagedon1]

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[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.287.255 von gate4share am 06.02.08 18:32:45

Der Punkt Dividendenzahlung wurde elegant durch die Abstimmung beerdigt. Wer wäre denn bitte schön dividendenberechtigt gewesen?

Ohne Bestätigungsbeschluß dürfte es ja ein Urteil im laufenden Verfahren zur Gewinnverwendung geben.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.292.286 von Kalchas am 07.02.08 09:52:54

auf der Homepage von gsc-research ist der Bericht zur HV kostenlos verfügbar

[wastegk]

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[JMTM88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.322.503 von Muckelius am 10.02.08 07:36:53

Hier ist der Bericht nochmal für alle:
HV-Bericht Windsor AG
Dividendenausschüttung für 2006 verzögert sich weiter


Am 1. Februar 2008 fand in Berlin eine außerordentliche Hauptversammlung der Windsor AG statt. Auf der Tagesordnung standen vor allem Bestätigungsbeschlüsse der ordentlichen Hauptversammlung vom 25. Juli 2007 (siehe hierzu auch den HV-Bericht 2007 von GSC Research), nachdem im Anschluss an die damalige Hauptversammlung Anfechtungsklagen eingegangen waren. Rund 40 Aktionäre und Gäste, unter ihnen auch Thorsten Renner für GSC Research, hatten sich im Ludwig-Erhard-Haus eingefunden, um sich über den weiteren Fortgang im Unternehmen zu informieren.

Nachdem die Aufsichtsratsmitglieder im vergangenen Jahr ihre Ämter niedergelegt hatten, eröffnete der neue Aufsichtsratsvorsitzende Dr. Michael Feldhahn die Hauptversammlung und ging noch einmal auf die personellen Veränderungen in den Organen ein. Schon auf der ordentlichen Hauptversammlung hätten die Vertreter der GCI Management AG angekündigt, ihre Ämter bald niederzulegen, da diese Gesellschaft die Veräußerung der Windsor-Aktien plane.

Bei den Anfechtungsklagen gegen die Tagesordnungspunkte 2,4 und 7 wurden vor allem formale Fehler beanstandet. Nach Aussagen von Dr. Feldhahn hat das Gericht noch zu klären, ob diese Fehler tatsächlich vorlagen. Da man bei der Gesellschaft aber bemüht sei, den Aktionären die Dividende zukommen zu lassen, sei nun diese außerordentliche Hauptversammlung einberufen worden. Nach dem Verlesen der üblichen Formalien übergab der Aufsichtsratsvorsitzende dann das Wort an den Alleinvorstand Heiko Alexander Zybell.


Bericht des Vorstands

Nach dem Ausscheiden von Dr. Voigtsberger führe man aktuell Gespräche mit Kandidaten, um den Vorstand wieder auf zwei Personen zu erweitern, so Herr Zybell zu Beginn seiner Ausführungen. Das sehr erfolgreiche Jahr 2006 brachte nach seinen Angaben einen Anstieg der Bilanzsumme um 92 Prozent auf knapp 69 Mio. Euro, und auch die Umsatzerlöse konnten von 7 auf mehr als 28 Mio. Euro vervierfacht werden. Damit wurden die erwarteten Erlöse, vor allem durch den Verkauf einer Liegenschaft, deutlich übertroffen.

Beim EBIT verzeichnete die Windsor AG den weiteren Angaben zufolge einen Anstieg von 1,6 auf 13,1 Mio. Euro, und auch der Jahresüberschuss kletterte auf über 8 Mio. Euro. So erzielte die Gesellschaft eine Eigenkapitalrendite von 42 nach 13 Prozent im Vorjahr. Bei einer Eigenkapitalquote von 28 Prozent erhöhte sich das erwirtschaftete Ergebnis je Aktie von 0,30 Euro auf 0,92 Euro. Laut Herrn Zybell dürfte das Ergebnis im HGB-Abschluss 2007 in etwa auf dem Vorjahresniveau liegen.

Das Geschäft von Windsor verteilt sich nach Aussage des Vorstands auf die Bereiche Vertrieb, Bestandsimmobilien, Entwicklung und Sanierung sowie Private Equity. Im Bereich Vertrieb erzielte die Gesellschaft einen Umsatz von 22,4 Mio. Euro, und aus den Bestandsimmobilien wurden Mieterlöse von 0,6 Mio. Euro generiert. Während der Bereich Entwicklung und Sanierung 5,5 Mio. Euro beisteuerte, werden sich aus dem Bereich Private Equity Erlöse erst im laufenden Jahr einstellen.

Wie Herr Zybell weiter berichtete, konnten auch in 2007 Immobilien für mehr als 20 Mio. Euro veräußert werden. Da sich Paketverkäufe derzeit noch als sehr lukrativ erweisen, soll damit die Windsor Grundbesitz AG beauftragt werden. Die Windsor Real Estate AG ist in die Vor-REIT-Phase eingetreten, nachdem sie hierfür die Genehmigung erhalten hat. Ab dem jetzigen Zeitpunkt habe man drei Jahre Zeit, einen Börsengang vorzubereiten, so der Vorstand.

Anschließend äußerte sich Herr Zybell noch zu den Investitionskriterien der Gesellschaft. Regional liegen die Investitionsschwerpunkte demnach auf Berlin, Potsdam und Leipzig. Die Wohnungen müssen dazu eine gute innerstädtische Lage und Verkehrsanbindung aufweisen, einen hohen Vermietungsstand mit stetigen Mietüberschüssen bieten und mittelfristig ein hohes Wert- und Mietentwicklungspotenzial besitzen. Bedingung sind auch modernisierte und qualitativ gut sanierte Liegenschaften, wobei Windsor nicht in Spezialimmobilien investiert.

Gar nicht zufrieden zeigte sich Herr Zybell mit dem Kursverlauf der Aktie, auch wenn sich diese bis Mitte 2007 noch in einem Aufwärtstrend befand. Danach verlor sie jedoch bis zu 60 Prozent an Wert, konnte seit September aber schon wieder rund 30 Prozent zulegen. Der Vorstand sah allerdings gute Chancen und Potenzial, dass der Kurs bis zum Jahresende wieder an der Marke von 6 Euro kratzen kann.

Für die Zukunft des Immobilienmarkts in Berlin zeigte sich Herr Zybell positiv gestimmt, da Wohnraum in den kommenden Jahren knapper werden dürfte. Der Vorstand stellte dann noch kurz einige Objekte aus dem Immobilienportfolio vor. Dazu gehörte das Objekt Am Borsigturm mit einer Mietfläche von 2.844 Quadratmetern bei einer Brutto-Mietrendite von 7,4 Prozent.

Weitere Objekte waren die Puschkinallee, Kottbusser Damm und Daumierstraße Leipzig, die alle eine Brutto-Mietrendite zwischen 7,2 auf 8,5 Prozent aufweisen. Derzeit befinde man sich in Kaufbemühungen um ein Objekt in der Eisenbahnstraße Leipzig, das eine Rendite von 10,8 Prozent bringen würde. Auch in Potsdam war man an Objekten interessiert, allerdings solle dort Herr Jauch 10 Prozent mehr geboten haben, erklärte Herr Zybell zum Ende seiner Ausführungen.


Allgemeine Diskussion

Michael Kunert von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) verzichtete auf Fragen zum Abschluss 2006, da er diese schon auf der letzten Hauptversammlung gestellt hatte. Vielmehr regte der Aktionärsschützer an, doch immer auch einen Halbjahresbericht zu veröffentlichen, und Herr Zybell versprach, man werde sich dies für das laufende Jahr vornehmen. Nähere Auskünfte erbat Herr Kunert dann zu den Zahlen für 2007 und den Planungen hinsichtlich des REIT-Börsengangs.

Zu den Zahlen für 2007 konnte Herr Zybell noch nichts Konkretes sagen, er erwartete jedoch einen Umsatz von rund 40 Mio. Euro bei einem in etwa auf Vorjahresniveau liegenden HGB-Ergebnis. Nach Aussage des Vorstands arbeitet man seitens der Gesellschaft mit Hochdruck daran, die Voraussetzungen für den REIT-Börsengang zu schaffen, der dann noch dieses Jahr realisiert werden soll.

Im Zuge der vielen personellen Veränderungen in den Organen interessierte Herrn Kunert, weshalb Herr Löffelholz als Ersatzmitglied des Aufsichtsrats dieses Amt nicht angetreten hat. Da Herr Löffelholz als Steuerberater für die Gesellschaft tätig ist, wäre dies den Angaben zufolge nicht mit seinem Amt als Aufsichtsrat vereinbar gewesen.

Nach Ansicht von Herrn Kunert hat der alte Aufsichtsrat einen Formfehler begangen, auf der letzten Hauptversammlung sei aber angekündigt worden, bei Anfechtungsklagen gegen die Beschlüsse werde unverzüglich eine erneute Hauptversammlung einberufen. In diesem Zusammenhang bat er um eine Erläuterung, weshalb die Hauptversammlung nun erst im Februar 2008 stattfindet. Nachdem die Klagebegründung die Gesellschaft erst Ende Oktober 2007 erreicht hat, mussten nach Aussage von Herrn Zybell zunächst die Berater des Unternehmens kontaktiert werden. Darüber hinaus mussten für die neue Hauptversammlung auch die gesetzlichen Fristen eingehalten werden, so dass diese nun am 1. Februar 2008 stattfindet. Abschließend bekundete Herr Kunert, er verstehe die Gründe für die Klage nicht so ganz, da die Ausschüttung einer Dividende ja nicht negativ sei.

Als nächster Redner betonte Herr Zapf, er sei dagegen, dass der Großaktionär hier Geld kassiert, zumal dieser für die formellen Fehler verantwortlich war. Aber auch diesmal sei die Einladung nicht korrekt, weshalb Herr Zapf schon jetzt Widerspruch gegen alle Tagesordnungspunkte ankündigte. Seiner Meinung nach handelt es sich bei dem Bestätigungsbeschluss um einen klaren Formfehler, man hätte statt dessen eine Neufassung vorlegen müssen. Zudem gebe es im Aufsichtsratsbericht keine Stellungnahme zum Gewinnverwendungsbeschluss, was rechtsfehlerhaft sein könnte. Die Verwaltung schloss sich den Ausführungen von Herrn Zapf jedoch nicht an, ihrer Meinung nach ist zur Hauptversammlung ordnungsgemäß eingeladen worden.

Danach erkundigte sich Aktionär Zapf, ob der Verwaltung Ermittlungen gegen das Unternehmen oder Organe bekannt sind. Wie Herr Zybell daraufhin erklärte, soll es nach seinem Kenntnisstand im Umfeld der GCI Ermittlungen gegeben haben, die aber alle eingestellt worden sein sollen. Weitere Fragen von Herrn Zapf betrafen die Kosten für die Studie von GBC und den Zusammenhang mit dem Magnum Immobilien Trust.

Die Kosten für die Studie von GBC bezifferte Herr Zybell auf 6 TEUR. Seinen weiteren Angaben zufolge war er früher Vorstand beim Magnum Immobilien Trust, der dann aber verkauft wurde und den Sitz nach München verlegt hat. Da er jedoch nicht dort hingehen wollte, kam das Angebot von Windsor gerade zum richtigen Zeitpunkt. Wie der Vorstand weiter ausführte, sind nach seinem Kenntnisstand die Aktionäre des Magnum Immobilien Trusts nicht bei Windsor engagiert.

Angesichts des Verkaufs der GMW Liegenschaftsgesellschaft mbH interessierte Herrn Zapf der dabei erzielte Gewinn, der nach Aussage von Herrn Zybell bei 5,576 Mio. Euro lag. Da es sich dabei um einen Share Deal handelte, war der erzielte Gewinn sogar steuerfrei. Abschließend warnte Herr Zapf davor, zu viel in den Regionen Berlin, Potsdam und Leipzig zu investieren, zumal zu überhöhten Preisen. Wie der Vorstand daraufhin betonte, achtet man seitens der Gesellschaft schon auf einen recht günstigen Einkauf und zahlt normalerweise maximal die 10- bis 12-fachen Mieterlöse.

Als nächster Redner verlas Herr Köhler zunächst einen Brief einer Aktionärin, die mit der Entwicklung des Aktienkurses sehr unzufrieden war. Dann bat er um Angabe, ob Dr. Voigtsberger noch für die Gesellschaft tätig ist und wie der Kontakt zu den jetzigen Aufsichtsräten hergestellt wurde. Nach Aussage von Herrn Zybell ist Dr. Voigtsberger zumindest noch bis zur Einstellung eines weiteren Vorstands beratend für die Gesellschaft tätig und erhält hierfür 80 Euro je Stunde vergütet. Der Kontakt zu den jetzigen Aufsichtsräten kam dadurch zustande, dass man von den ausgeschiedenen Aufsichtsräten eine Vorschlagsliste erhalten hatte.

Im Anschluss verlangte Herr Köhler eine Auflistung der sich Ende 2006 im Bestand befindenden Immobilien mit Einkaufspreis. Zu den Immobilien gehörten laut Vorstand die Objekte im Kiehlufer mit 2,7 Mio. Euro, Käthe-Kollwitz-Straße in Leipzig mit 2,6 Mio. Euro, Arndtstraße Leipzig mit 1,25 Mio. Euro, Bischofstraße Leipzig mit 0,64 Mio. Euro und Müllerstraße mit 2,5 Mio. Euro, zudem noch die Objekte Bremer Straße mit 1,47 Mio. Euro, Kiefholzstraße mit 2 Mio. Euro, Erlanger Straße mit 0,48 Mio. Euro und Schudomastraße mit 1,5 Mio. Euro.

Danach fragte Herr Köhler noch einmal, ob es strafrechtliche Ermittlungsverfahren gegen Organe oder ehemalige Organmitglieder gibt. Nach leichten Missverständnissen erklärte zunächst Herr Zybell, es sei bekannt, dass gegen einige Verantwortliche der GCI ermittelt wurde, dass die Ermittlungen aber eingestellt wurden. Dr. Voigtsberger fügte noch hinzu, es habe eine Anzeige hinsichtlich eines Tatbestands aus 2004 gegeben, die Ermittlungen seien aber nach kurzer Zeit schon eingestellt worden.

Schließlich meldete sich noch einmal Herr Kunert mit einer Nachfrage zu Wort, und hierbei wollte dieser geklärt bekommen, ob die Dividendenzahlung erfolgt, wenn auch diesmal wieder Anfechtungsklagen eingehen. Wie Herr Zybell in seiner Antwort ausführte, muss man sich beim Eingang von Klagen beraten lassen, ob die Ausschüttung vollzogen werden kann. Adhoc könne er dies aber nicht erklären, auf jeden Fall wolle man den Aktionären aber eine offensive Dividendenpolitik bieten, betonte der Vorstand.


Abstimmungen

Vom Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von 9.235.066 Euro waren 2.729.179 Euro entsprechend 29,55 Prozent vertreten. Zunächst sollte der Bestätigungsbeschluss über die Ausschüttung einer Dividende von 0,30 Euro je Aktie gefasst werden (TOP 2). Allerdings waren hier nur 429.536 Jastimmen, aber 2.299.105 Gegenstimmen zu verzeichnen, so dass der Beschluss nicht zustande kam. Die Bestätigungsbeschlüsse zur Entlastung des Aufsichtsrats (TOP 3) und Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien (TOP 4) wurden bei wenigen Gegenstimmen gefasst. Auch die Satzungsänderung (TOP 5) und die Wahlen in den Aufsichtsrat (TOP 6) wurden im Sinne der Verwaltung bestätigt.

Herr Bergmann, der sich dann zu Wort meldete und den Großaktionär vertrat, erklärte, es habe zwei Gründe gegeben, sich gegen die Dividendenzahlung zu entscheiden. So befinde man sich erstens in interessanten Verhandlungen über den Verkauf der Aktien, und zweitens habe es immer Vorwürfe gegeben, der Großaktionär wolle mit der Ausschüttung Kasse machen.

Vor dem Ende der Hauptversammlung gaben dann noch mehrere Aktionäre Widerspruch zu Protokoll.


Fazit und eigene Meinung

Auch die außerordentliche Hauptversammlung der Windsor AG hat nun doch keine Klarheit hinsichtlich der geplanten Dividendenausschüttung an die Aktionäre für das Jahr 2006 gebracht. Wurde der Beschluss der ordentlichen Hauptversammlung angefochten, so kam es diesmal erst gar nicht zu einem Bestätigungsbeschluss. Nach häufigen Vorwürfen hat sich der Großaktionär nun dazu entschlossen, dem vorgeschlagenen Beschluss die Zustimmung zu verweigern.

So dürfte auch auf der kommenden ordentlichen Hauptversammlung für 2007 die Gewinnverwendung 2006 erneut auf der Tagesordnung stehen. Dann können die Aktionäre auf einen reichen Geldsegen hoffen, denn nach Vorstandsaussage soll zumindest das HGB-Ergebnis in 2007 in etwa auf Vorjahresniveau liegen. Operativ scheint somit bei Windsor alles im Lot. Bleibt zu hoffen, dass die Streitigkeiten bald beigelegt werden können, denn dies sollte auch dem Aktienkurs wieder etwas auf die Sprünge helfen.


LG

[Simo1970]

Kann mir mal einer helfen und hat Ahnung von Immobilienpreisen? Freunde von mir wollen sich ein saniertes Haus in Berlin-Karlshorst kaufen. Es soll bald frei werden! Sie wollten es sich vor wenigen Tagen ansehen, aber es hat nicht funktioniert. Also, wie es drinnen ist, kann keiner sagen. Leider liegt das Haus neben einer asozialen Pension in so einer ostniveaulosen Straße. Was zahlt man hier in der Lage für einen Preis pro Qm Wohnfläche. Oder sollte man Karlshorst meiden? Ich glaube, dass Haus ist innen nicht modern. Der Eigentümer soll lt. Aussage komisch aussehen... Haarausfall, komische Klamoten, polnische gekaufte Mädchen an seiner Seite... soll ein häßlicher komischer Typ sein. Oder sollte man solche Verkäufer meiden? Was sollen meine Freunde machen?

[haseb]

So wie du den Fall schilderst, beantwortest du deine Fragen fast ganz allein.

Aber in Karlshorst gibt es auch sehr schöne Ecken. Man muß nur weit genung von den Hauptstraßen entfernt sein.(z.Bsp Straßenbahnlärm)
Sag doch mal den Straßennamen und die Hausnummer.

[gate4share]

,,,und ich bleibe dabei

Der Kursverlauft ist bisweilen extrem merkwürdig!

Ihr wisst selber, dass in den letzten Tagen der Kurs um die 3,90 schwankte. Heute morgen , ein paar Umsätze knapp über 4,00 sogar bis 4,12 und dann auf einmal Kaufinteresse bei 4,25 und Angebot ab 4,48

Tagelang wollte keiner mehr als 3,95 je Stück geben und es war ne Menge Angebot über 4,1o da und auf einmal soll dann keiner mehr für unter 4,4o Stücke abgeben wollen?

Tja, und dann.........15 min später, wieder ein sehr niedriger Kurs, jetzt will man nur noch um 3,70 geben und es gibt Verkaufsintersse unter 3,89!
Das sind mehr als 10 % Differenz in den Taxen!

Mir ist es ein Rätsel, wie das zustande kommt.
Man kann das nicht auf wenig Handel oder kaum freies Kapital schieben, denn dann wären ja nur wenige Anbieter und Nachfrager unter sich, und das würde doch eher für einen relativ einheitlichen Trend sprechen.

Andererseits, wie soll es sonst zu stande kommen?
Geplante Kursstellungen halte ich auch für schlecht möglich, weil es doch auch immer wieder anderes Angebot und Nachfrage geben müsste. Und was sollte das für einen Sinn haben?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.336.936 von Simo1970 am 12.02.08 04:06:20

Erste Hilfe......

für Immo-Interessenten

Plötz Immobilienführer!

Gerade für Berlin, gibt es eine sehr gute Ausgabe, ist wohl Anfang 2007 erschienen, aber gibt schon einen sehr guten Marküberblcik , so dass man schnell über den Berliner Markt im Groben aufgeklärt ist.

Dazu noch, sind sämmtliche Strasse mit einer entsprechenden Bewertung aufgeführt.

Aber.................das interssiert die meisten Laien ja nicht!
Wollen sich die 40 euro, oder was der Plötz kostet sparen, aber zahlen locker 500.000 und haben dann in die Scheisse gegriffen......

Aber wie sollten sonst andere gute Immo-geschäfte machen, wenn es nicht auch immer welche gibt, die meinen ihr Verstand wäre sinniger als die Fachmeinungen?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.338.454 von haseb am 12.02.08 10:27:45

Also ich bitte Dich, ob ein Verkäufer Haarausfall hat, vielleicht eine polnische Freundin und "komische Klamotten", wobei letzteres überhaupt nicht allgemeingültig ist. kann wohl kaum ein Kaufkriterium sein.

Zwar mag es durchaus, durch den zwischenmenschlichen Kontakt zur Sympathie aber auch Antipathie kommen, doch das ist eben wohl der allerfalschste Grund für oder gegen einen Kauf!

Eine andere Frage KANN die Seriösität, des Verkäufers sein. Doch die zeigt sich seltenst in einem Haarausfall!

Dann müsste mir ja keiner jemals was abkaufen, weil ich ne Glatze habe..........

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.194 von gate4share am 12.02.08 11:24:00

Sorry, kann mich nicht erinnern, das ich mich irgendwie darüber geäußert hätte.
Hatte nur ein paar Anmerkungen zu Karlshorst gemacht, weil ich es ein wenig kenne.
Nix für ungut.

[Simo1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.339.083 von gate4share am 12.02.08 11:15:01

gate4share

du hast den nagel auf den kopf getroffen bzw. voll ins schwarze. natürlich ist das mit dem kursverlauf nicht normal und ich habe jede bewegung aufgezeichnet. aber auch das wird noch ein nachspiel haben. in welcher form auch immer. tja. nicht jeder wird sein geld ausgeben können.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.342.092 von haseb am 12.02.08 15:07:41

lol. war meinerseits auch ein bisschen lustig gemeint.

Hast ja Recht, der Fragende hat sich ja eigentlich schon selber alles beantwortet!
Fand nur die Darstellung lustig.

Ist denn Karlshorst, Deiner Meinung nach, eher interessant? Habe noch nicht bei Plötz nachgeschaut!

[haseb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.345.665 von gate4share am 12.02.08 18:58:12

Kenne persönlich Leute mit schönen Grundstücken und alten Häusern, aus denen man etwas schönes zaubern kann.
Zumal die Grundstücke für Berliner Verhältnisse preiswert zu haben waren. Bin aber kein Expertefür Immo`s. Nur ein Experte für die Instandsetznung alter Fenster. Wenn ich aber mit dem Gedanken spielen würde, mir ein Grundstück und Haus zuzulegen, wäre das Gebiet im Dreieck Tierpark /Karlshorst /Wuhlheide einer meiner Favoriten.
Zehlendorf,Wannensee, Schmargendorf sind ja für Otto-Normalverbraucher unerschwinglich.

[boersen_fuchs]

klar ist doch hier, dass solange kein neuer großaktionär bekannt ist die aktie weiter um 4 euro schwanken oder weiter fallen wird. die unsicherheit dass es hier richtig weitergeht ist einfach zu groß...

[Kalchas]

!

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[boersen_fuchs]

bei unsicherheit meine ich den verkaufsdruck durch den geplanten anteilsverkauf der gci. auch nach der hv bin ich eigentlich davon überzeugt, dass die gesellschaft gute ergebnis bringen kann.

[gate4share]

Dauerhaft kann sich nur ein Unternehmen welches guten Ertrag erwirtschaftet, diesen auch dauerhaft eher steigern kann, an der Börse gut darstellen.

Klar es gab diese Klagen, einer Seite, die mich anwiedert, und auch GCI will sich dauerhaft von Windsor trennen.
Aber das doch nicht, weil die Geschäfte so schlecht laufen, sondern weil die Windsor nur völlig etabliert ist, ein ganz normales Immo-unternehmen und das eben nicht die Kernkompetenz der GCI ist.
Die GCI hat sonst mit Immos kaum etwas zu tun. Und möchte ja möglichst rasch und möglichst hohen Mehrwert, eine Steigerung der Werte an den Beteiligungen erzielen.

Im Idealfall kauft man eine bekannte Marke mit aktuellen Problemen, die im Moment sehr schlecht steht, macht grundsätzlich Weichenstellungen, bringt etwas EIgenkapital ein, und macht das "Obermanagment" zeigt die Rahmenbedingungen auf.
Wenn dann so eine vollständige Sanierung erfolgt ist, ist zu überlegen, ob man wirklich noch überdurchschnittliche Entwicklungsmöglichkeiten hier hat.
Und es ist in den seltensten Fällen ,der Fall, dass eine sanierte und gesunde Beteiligung, auch bei Gewinnanstiegen von 10 bis 15 %, was ja durchaus sehr gut ist, dann noch so weit an Wert gewinnt, wie man an Wertschöpfung bei einer erfolgreichen Sanierung erzielen kann.

Deshalb ist nur zu begrüssen, dass man sich immer wieder von Beteiligungen trennt und immer wieder neue Geschäftsanteile generiert.

[Kalchas]

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[Burley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.432.836 von Kalchas am 21.02.08 10:37:41

Wenn GCI die Dividende hätte kassieren wollen hätten Sie wohl kaum gegen den Beschluss auf der letzten HV mit Ihrer Mehrheit gestimmt.
Die Einberufung der o.a. HV sollte wohl eher dazu dienen die formfehlerhaften Beschlüsse zu bestätigen um so der Klage die Grundlage zu entziehen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.440.373 von Burley am 21.02.08 20:02:02

So? Das klingt aber im HV-Bericht von GSC-Research ganz anders.

Herr Bergmann, der sich dann zu Wort meldete und den Großaktionär vertrat, erklärte, es habe zwei Gründe gegeben, sich gegen die Dividendenzahlung zu entscheiden. So befinde man sich erstens in interessanten Verhandlungen über den Verkauf der Aktien, und zweitens habe es immer Vorwürfe gegeben, der Großaktionär wolle mit der Ausschüttung Kasse machen.

Eine Dividendenzahlung, beschlossen in einer eigens dafür einberufenen außerordentlichen Hauptversammlung, und dann ein sofort folgender Ausstieg hätten in der Tat keinen guten Eindruck gemacht. Damit ist aber offen, warum diese Hauptversammlung überhaupt stattgefunden hat. Der Ablauf macht ja nur dann Sinn, wenn die Verhandlungen erst nach der Einladung akut wurden. Sonst hätte GCI ganz sicher die Dividende kassiert. Das wäre ja sonst der erste Großaktionär, der aufgrund der Meinung anderer Aktionäre auf einen Hauptversammlungsbeschluß verzichtet hätte.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.440.976 von Kalchas am 21.02.08 20:54:58

Deine Anmerkungen und Fragestellung sind ja im Grundsatz nicht falsch, sondern haben eine gewisse Berechtigung.

Ob aber alles immer so sein sollte, wie man es sich so denken könnte, weiss ich nicht!

Fakt ist nach wie vor, dass der Kursverlauf extrem merkwürdig ist.
Inzwischen wieder kaum Umsätze, aber immer wieder ein gewisses Angebot, wenn auch zu sehr unterschiedlichen Preisen.

Also was da hinter den merkwürdigen Kursfeststellungen, den wohl bewusst gesteuerten Kursen, hinter steckt, weiss ich nicht.
Da habe ich auck keine direkten Vermutungen, die klaren Sinn machen, denn dann ergeben sich wieder Kursverläufe, die den gedachten Sinn wieder pervertieren

Weiss weder ob da einer mächtig abladen will, ob einer massiv Stücke sammelt, oder ob bewusst der Kurs hoch, oder niedrig gehalten werden soll.
Eines steht für mich jedoch ausser Zweifel, die Kurse sind nicht einfach so aus "normalen" Kauf- und Verkaufsinteresse, von so "normalen" kleinen und mittleren Anlegern/Spekulanten hervorgegangen!

Vielleicht sind ja auch mehrere Partein involviert, die widerstrebende Interessen haben.......

Denke aber nach wie vor, die Aktie ist extem billig!
Es sind ja jetzt inwzsichen zwei volle Dividenen, die erste von 30 cent, die zweite wohl wesentlich höher, noch in den Kursen enthalten.
Sollte diese , bzw. auch nur die aus 2006 nicht mehr ausgeschüttet werden, ist automatisch die Aktie mind 30 cent mehr wert, als es bei einer Ausschüttung der Fall gewesen wäre.

Wenn ich mir aber diese widerlichen Kläger anschau, mein Gott, was sind das schreckliche Kreaturen!
Sie wollen nur und ausschliesslich ihren Nektar aus unbeabsichtigten vermeindlchen Fehlern andere saugen, und schrecken dabei nicht zurück, Millionen Werte zu vernichten, Firmen ganz lahm zu legen, und dann die Gerichte mit diesen Unsinn zu beschäftigen.
Wenn es wenigstens einen Sinn haben würde! Der Sinn liegt nur darin lästig zu sein, andere zu stören, um sich dann bereichern zu können.

Sowas ist nicht nur zum Schaden der Unternehmen, und damit ja auch für alle Aktionäre, wegen des Kurses, sondern überhaupt gegen die Durchsetzung von Rechten der KLeinaktionäre gerichtet.

Es ist immer wieder der Versuch, aufgrund der Schutzrechte die man , wohl damals berechtigt auch den kleinsten Aktionären einräumte, sich selber zu bereichern.

Kann gar nicht so viel Speichel zusammenbekommen, wie ich bräuchte um auf diese Kreaturen zu spucken.
Das ist in der Tat asoziales Verhalten in Reinkultur!

Man was müssen das für Menschen sein!
Ob sie Freunde haben, einen Partner, oder auch nur Geschäftspartner die sich auf die verlassen?

[Kalchas]

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[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.474.037 von Kalchas am 26.02.08 07:40:13

Kalchas, mir ist es immer wieder ein Rätsel, wie du diese Anfechtungskläger in ein gutes LIcht stellen willst!

Es geht nicht darum, dass Rechte von Klein- bzw. Minderheitsaktionären missachtet wurden und diese einen Nachteil gehabt hätten, oder sich daraus jemals ergeben könnte.
Es geht auch nicht darum irgendwie auf gute und richtig, faire und gesetzeskonforme Art zu achten, und diese durch zu setzen.

Es geht nur darum, durch diese Klagen, dem Unternehmen so zu schaden, es so an dem zu hindern, was es für richtig und sinnvoll hält, was ja im Sinne des Kurse und der Aktionäre ist, und so, damit zu erreichen, dass diese Unternehmen abwägen, dass es doch, so falsch wie es sein mag, doch lieber den Klägeren Geld geben.

Ob es immer so juristisch genannt werden kann, weiss ich nicht - doch schon einmal hat ein Richter, das Rechtsmissbrauch , und das ist es auch!

Damit ist Sinn, die Stärkung von Interessen der Aktionäre , pervertiert.

Es geht ja überhaupt nicht darum, dafür zur sorgen, dass die Unternehmen auch die Interessen der Anteilseigner berückschitgen, auch der Kleineren, sondern einfach nur darum, Geld zu bekommen, damit sie den Mund halten.

Mein Gott, wie asozial ist das denn?

[Kalchas]

!

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[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.476.589 von Kalchas am 26.02.08 12:21:57

Kalchas, grundsätzlich kann man ja wohl nicht davon ausgehen, dass ALLE Vorstände denn schlecht sind, nur für sich selber sorgen und sonst nur für den Grossaktionär arbeiten.

In der Regel ist es schon so, dass korrekt und im INteresse der Unternehmens und aller Aktionäre gearbeitet wird. Schliesslich wird der Vorstand, wenn auch indirekt von den Aktionären bestimmt. Im Fall Windsor, würde ich dem Vorstand viele Freiheiten lassen und auch die GCI scheint mir nicht, dass sie sich einen unberrechtigten Vorteil verschaffen will. Die Dividende, so meine Meinung, ist doch relativ gleichgültig, ob sie nun ausgeschüttet wird oder thesaurisiert, wogegen ich doch eher sogar das Verbleiben bei der AG vorziehen würde.
Und wenn der Grossaktionäre doch gern eine Ausschüttung hätte, weil er diese Liquidität gut anlegen kann, oder für seinen Kernbereich benötigt, wo ist das Problem?
Da hat zumindest direkt kein KLeinaktionär einen Nachteil, ob indirekt überhaupt und jemals , kann auch später nur erahnt und durch "hätte" und "würde" Fragestellungen beantwortet werden, gleiches würde aber auch für den Grossaktionäre gelten.

Klagen darf jeder, und besonders Kleinaktionäre sollten das Recht haben, zumal ja durchaus, der einzelne "normale Aktionär" massiv von einer AG, vom Vorstand, etc.... übervorteilt werden kann!

Grundsätzlich ist eine Klage, wie auch eine normale Beschwerde oder auch ein Hinweise, nichts schlimmes und kann sogar demjenigen, der es falsch gemacht hat helfen.

Gebe ein Beispiel:
Klar ich mache relativ viele Fehler in meinen Postings, eben auch weil ich keine Korrektur lese. Du, und viele andere machen kaum Fehler ,oder so gut wie gar keine.
Aber jedem passiert es schon mal, dass er irgendwie einen falschen Buchstaben einsetzt, oder dohc ein anderes Wort, oder auch durch Korrekturen, einen grammatischen Fehler macht.
Wem schadet das?
Niemandem, trotzdem gibt es Leute, die sich hier darüber mokieren wollen.
Was man von diesen halten sollte, muss jeder selber wissen.

Weiter!
Es gab wohl Supermärkte die haben dem Kunden Geld versprochen, wenn er länger als 5 minunten warten muss, oder er irgendwo eine abgelaufene Ware findet.
Tja, eine tolle Garantie!
Doch das ganze wird pervertiert, wenn einer irgendwie extra sich an die längste Schlange anstellt, andere vorlässt, trödelt, um dan sich ungerechtfertigt zu bereichen.
Gleiches gilt für die Leute, die ALLE, oder sehr viele Artikel daraufhin kontrollieren, ob das Ablaufdatum erreicht ist.
Es reicht doch aus, wenn man den Artikel, den man kaufen will kontrollieren, denn genau das will ja der Supermarkt versprechen, dass der Kunde sich darauf verlassen kann, dass der Supermarkt korrekt arbeitet und nur aktuelle , verzehrbare Waren in den Regalen hat.
Und überall wo Menschen arbeiten, kann es zu Fehlern kommen.
Wenn einer mit Argusaugen ständig das gesamte Sortiment daraufhin kontrolliert, so hat das nichts mehr mit dem zu tun, wofür diese Garantie stand!

Ähnlich ist es auch bei Urlaubsreisen. Es soll ja Leute geben, die alles und jedes suchen und finden, wo sie Geld zurück für verlangen können......

Die grosse Mehrheit sind vernünftige Menschen, die vernünftig handeln und auch wohl ihre Rechte wahren.

Aber wenn einer nur darauf abzielt, um einen Fehler zu finden und sich daran zu bereichern, dann mag man im Fall des Supermarktmenschen noch drüber lächeln, bei der Reisesache ist das schon weit mehr, als clever, doch wenn Menschen, eine Fehlformulierung , die überhaupt nichts anders macht, oder die Sache, für keinen ändern, suchen , nur um daraus sich viel Geld einstecken zu können - dann ist das asozial!

OHne Zweifel ist eine Klage, und dann erst Recht wenn man Geld zahlt damit einer die Klage zurück nimmt, ein Schaden für die Gesellschaft und damit für alle Aktionäre.

Dieses sind asoziale Wesen, die alle in einem erheblichen Masse schädigen wollen um selber so verdienen zu können.

Das hat überhaupt nichts mit dem zu tun, was Recht oder Gerechtigkeit sein könnte!

Im Gegenteil, hier wird ebenfalls das Recht so pervertiert, dass es sich einzelne Leute, mit einer Quasierpressung sich für ihren eigenen egoistischen materiellen Vorteil ausnutzen.

Schändlich - selten etwas Schlimmeres gesehen!