Nach erfolgreichem Krim Referendum, jetzt wohl Ostukraine Referendum! - 500 Beiträge pro Seite

[WSchmidi]

Die Krim ist verloren. Die Menschen, nicht die Politik, haben sich mit großer Mehrheit für die russische Förderation entschieden. Was ist daran so schlecht? Der Zustand wie unter Katharinas Zeiten. Nachdem die Krim unter Grigori Potjomkin von Russland annektiert worden war, wurde sie von der deutschen Katherina die Große am 8 April 1783" von nun an und für alle Zeiten als russisch deklariert", bis Nikita Chruschtschow sie 1954 an die Krim verschenkte. Das ist jetzt Gechichte! Der Abspaltungsrozeß wird sich wohl fortsetzen. Jetzt ist m.E
die Ostukraine dran. Mir sind eine Jubelfeiern lieber, als Krieg und unübersehbare Sanktionen. Die Ukraine ist finanziell für die EU ein Fass ohne Boden. Ihr nicht vom Volke gewählten EU- Kommisare, besinnt euch endlich auf die" Dauerbaustelle" Europa. Lasst euch nicht von den Amis beeinflussen. Am Ende treffen die angekündigten Sanktionen massiv die deutsche Wirtschaft. Wer hat mehr zu verlieren, DL oder Russland?
Es müssen so schnell wie möglich Gespräche geführt werden um den "Kalten Krieg" noch abzuwenden, bevor alles zu spät ist.

[WSchmidi]

Es muss heißen: Mir sind Jubelfeiern. . . .

[WSchmidi]

E.m.h: Tippf. Föderation . . . .

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.640.673 von WSchmidi am 16.03.14 21:52:58

mit überwältigender und eindeutiger Mehrheit hat sich die Bevölkerung Krims entschiden ....durch Volksentscheid
(genau wie die aktuelle "leditime" Macht in Kiev )
das sich die Bevölkerung sich so entscheiden wird hatte ich nie zweifel
doch die Zahlen haben mich umgehauen(über 90%!!!!!)

die Meinung des Westens ist und das wissen alle dort ist sekundär
der Westen hat nur zu oft die Dinge mit zweierlei Maaß gemessen
die Vereinigung des russischen Volkes ist initiiert
(ich betone russen u. ukrainer sind ein slavisches Brudervolk!)

Krim kommt zurück heim nach Russland.....
es war ein langer Traum der Menschen dort....

bleibt zu hoffen,daß im Westen noch ein quäntchen gesunden Meschenverstandes verblieben ist......deute an angedrohten Sanktionen




"Krim ist Verloren" - für wem????
für die Psychopathen u. Soziopathen die hier im Westen an Schalthebeln
der Macht sitzen.....so stimme ich dir es zu

[runn64]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Открытое письмо жителя г.Харькова Андрея Авраменко

[WSchmidi]

@runn64
Vielleicht kannst du den Brief übersetzen. Wäre nett! Gruss Schmidi

[WSchmidi]

Von Politik-und Medienseite wird nur angst und schrecken über die Krise verbreitet um die
Menschen zu verunsichern. So sieht keine Deeskalationspolitik aus. Das Vertrauen muss wieder erarbeitet werden.Das Zitat von Frau Professor Dr. Höhler bringt alles auf den Punkt: " Vertrauen fragt nicht, Vertrauen trägt"( aus Besteller: "Warum Vertrauen siegt ").

[ConnorMcLoud]

Wir müssen unsere Bundeswehr wieder auf 530.000 Mann wie früher bringen, sonst wir auch bald dran.

[runn64]

sehr wichtig !!!!

in Kiev hat sich rechter faschistischer Regime an der Macht geputscht und das wird hier im Westen einfach
ofiziell ignoriert...ich sage mehr ....sogar uterstützt ..... für einen Meschen der das Gefühl des Selbstrespektes noch nicht verloren hat....ein IRRSINN.
hat man die Geschichte so schnell vergessen???

ich denke in UA wurde die Büchse der Pandorra geöffnet
klar werden die neuen Machhaber von der Geschichte niedergefegt
nuuur wie viele unschuldige Menschen(von Propaganda instrumentalisiert) werden dabei noch draufgehen.....?

...die Herrn im Europarlament sagen die Situation in Kosovo(weil dort massenmord...) sei nicht
der situation der russen u.anderer Minderheiten in Ukraine vergleichbar.....ach soooooo muß erst RICHTIG Blut fliessen
bevor die Herrn ihr ehrenwertes bewegen....

waren soo par gedanken....



....kurzlch hat Jarosch (einer der Köpfe des militanten rechten Sektors angedroht das PIPELINENETZ in die Luft zu jagen.....

wenn die verantwortlichen im westen vielleicht(gott lass hirn regnen!!!) erkennen wenn die unterstützen und dem etsprechend handeln, kann
die Situation noch an Messerschneide gerettet werden

sonst weitere Spaltung,kontinuierlicher Abfall des Lebensstandards ins nirgendwo ,erneute Revolten,Flüchtlingsströme,Bürgerkrieg....


....nuur soo paar Gedanken

[WSchmidi]

Putin lässt sich nicht von der EU und den Amis beeindrucken. China wird sich immer auf die Seite Russlands schlagen. Protektionismus wäre fatal! Hallo ihr Klug. . . . ., mit Drohungen kommt ihr nicht weiter! Im Gegenteil, ihr verschärft die Situation. Kapiert, oder wollt ihr noch weitere Nachhilfe.

[InEx]

Krimsekt




Für

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.641.229 von InEx am 17.03.14 01:37:47

So sehen Sieger aus!

[runn64]

Zitat von WSchmidi: @runn64
Vielleicht kannst du den Brief übersetzen. Wäre nett! Gruss Schmidi

ja....ich habe gerade mal eine Übersetzung angefertigt....
so in etwa....85-90% (mehr war bei der größten mühe nicht herauszuhohlen)
muss nur alles ins reine schreiben und hier reinstellen
kommt bald.....

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was paradox an der ganzen Sache ist....daß die heutigen Machthaber
die Initialzündung für dieses Referendum(nicht nur die mit überwältigender
Wahlbeteiligung sondern auch mit solcher Unterstützung der Bevölkerung
in Russland.....es ist wahrlich der Volkswille!!!
so was habe ich noch nie gesehen..
es waren auch einige internationale Wahlbeobachter da!) gegeben haben
.... die sind nicht nur meschenverachtend sondern noch dumm hinzu!

in Charkov laufen massive Proteste und Straßenkämfe... gestern waren
2 Menschen erschossen...die Hoffenng der Menschen auf ähnliche Solidarität
aus RU hat nach dem Ausgang des Referendums zugenommen
unterdessen haben die heutigen Machhaber vergeblich versucht
einige Armeeeinheiten mit Gerät ua. nach Charkov per Bahn
hinzuschaffen...wurden aber von Menschen noch vor dem Erreichen der Stadt
blockiert

[Cashlover]

Zitat von ConnorMcLoud: Wir müssen unsere Bundeswehr wieder auf 530.000 Mann wie früher bringen, sonst wir auch bald dran.

hat Opa in Stalingrad nicht schon genug Kloppe bezogen?
Wette, du bist nicht mal wehrdiensttauglich!
(ich übrigens auch nicht)

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.641.279 von runn64 am 17.03.14 04:33:12

die info kriege sind im vollen Gange

RU tv wurde abgeschaltet
auch auf dem Satelitenlevel
hat man Versuche unternommen
übertragungen zu stören

[Halli-Galli]

Die erste Sanktion seitens der Regierung:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/RWE-verkauft-Dea-an-LetterOne-…
"Der zweitgrößte deutsche Versorger RWE will seine Öl- und Gasfördertochter Dea an eine Investorengruppe unter der Führung eines russischen Milliardärs verkaufen."

RWE ist zum Großteil im deutschen Staatsbesitz und unsere Regierung verkauft den eigenen Besitz jetzt an die Russen nur um in ein paar Stunden Sanktionen zu beschließen.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Klar doch: für den Westen sind SEINE Probleme und Ängste wichtiger als das ausdrückliche Begehren des Volkes auf der Krim.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.642.265 von Prinzessin-auf-der-Erbse am 17.03.14 09:48:04

Die Ukraine kann wieder zu einer "Kornkammer" werden,
das weckt Begehrlichkeiten.

Lebensmittel werden schon bald Spekulationsobjekte erster Ordnung sein
und eine besondere strategische Bedeutung bekommen.

Mit einer steigenden Weltbevölkerung, mit einer Versteppung US Amerikanischen
Anbauflächen,mit voraussehbaren Klimaveränderungen,
mit immer mehr Kriegs- und Konfliktherden haben Nahrungsmittel
für Mensch und Tier eine immer größere Bedeutung.

Daher ist die fruchtbare und regenreiche Ukraine offensichtlich
ein besonderes Anliegen für US-Banken, Monsanto und zwangsläufig auch für die Nato.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.642.387 von Goldbaba am 17.03.14 10:01:16

Der demokratische Westen, akzeptiert keine demokratischen
Mehrheitsbeschlüsse, wenn es nicht ... gefällt:

Simferopol/Berlin -

Nach dem umstrittenen Krim-Referendum bereiten die USA und die Europäische Union Sanktionen gegen Russland vor. Die Vereinigten Staaten und die internationale Gemeinschaft würden den Ausgang der Volksabstimmung auf der ukrainischen Halbinsel niemals akzeptieren...

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/nach-krim-refe…

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Und Obama, bekannt für seine tasty Sprüche ("Yes we can") wunschdenkt schon einen Angriffskrieg ...

[YenS]

Zum Titel, nicht Ostukraine sind die Nächsten...
Venedig heißt der Sieger ; Wann gibt es endlich Sanktionen ggn. Italien?
Kann man eigentlich auch ein Referendum in Bayern starten ?
In Schottland passiert es auch bald.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/10698…

[YenS]

Nachtrag in dt. , Man beachte auch die Kommentare
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/17/venedi…

[Manaserv]

Zitat von WSchmidi: Die Krim ist verloren. Die Menschen, nicht die Politik, haben sich mit großer Mehrheit für die russische Förderation entschieden. Was ist daran so schlecht? Der Zustand wie unter Katharinas Zeiten. Nachdem die Krim unter Grigori Potjomkin von Russland annektiert worden war, wurde sie von der deutschen Katherina die Große am 8 April 1783" von nun an und für alle Zeiten als russisch deklariert", bis Nikita Chruschtschow sie 1954 an die Krim verschenkte. Das ist jetzt Gechichte! Der Abspaltungsrozeß wird sich wohl fortsetzen. Jetzt ist m.E
die Ostukraine dran. Mir sind eine Jubelfeiern lieber, als Krieg und unübersehbare Sanktionen. Die Ukraine ist finanziell für die EU ein Fass ohne Boden. Ihr nicht vom Volke gewählten EU- Kommisare, besinnt euch endlich auf die" Dauerbaustelle" Europa. Lasst euch nicht von den Amis beeinflussen. Am Ende treffen die angekündigten Sanktionen massiv die deutsche Wirtschaft. Wer hat mehr zu verlieren, DL oder Russland?
Es müssen so schnell wie möglich Gespräche geführt werden um den "Kalten Krieg" noch abzuwenden, bevor alles zu spät ist.

ich habe auch wertvolle beiträge zu den gesprächen zu liefern..-zbsp abspaltung von danzig von polen-umwandlung in eine freihandelszone mit formel1 ring,bars und spielcasinos

[runn64]

Zitat von runn64:

Zitat von WSchmidi: @runn64
Vielleicht kannst du den Brief übersetzen. Wäre nett! Gruss Schmidi

ja....ich habe gerade mal eine Übersetzung angefertigt....
so in etwa....85-90% (mehr war bei der größten mühe nicht herauszuhohlen)
muss nur alles ins reine schreiben und hier reinstellen
kommt bald.....

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Was wird uns von unseren Vorgesetzten erzählt?
Daß wir seit 23 Jahren unabhängig sind; daß wir keine Sklaven sind; daß wir fast Europäer sind.
Ist es nicht wunderbar,was uns wiederfahren ist?
Wir haben die Fesseln abgeworfen; wir haben uns von Tyranen befreit und vor allem dem, was
uns mir „denen“(die Russen gemeint-meine Anmerkung)verbunden hat.

Über unsern Land weht fast zwei Jahrzehnte die Luft der Freiheit,Gleichheit,Brüderlichkeit
den niergend wo es sonst gibt. Ist es nicht so ???
Sollen wir etwa nicht auf all das unaufhörlich stolz sein?
Haben wir etwa nicht alles dies gewollt und darauf hingestrebt all diese Jahre?
Wir hören doch das alles im Fernsehn,jede einzelne Minute, ist es nicht so?

Wir sind bereit unser Leben für die Freiheit zu geben !!!
Das ist unser höhstes Gut. Höher gibt es nicht.
Es gibt nichts wichtigeres auf der Welt,als unsere Unabhängigkeit.
Hände weg von Ukraine uns so weiter und sofort....
Aber von wem sind wir eigentlich Unabhängig, als Land ,als Volk ???
Denkt mal für eine Minute darüber nach.
Wem gehört die Macht? Dem Volke oder den Oligarchen?
Wer hat sich all die Jahre bereichert? Das Volk oder SIE, die laut gebrüllt haben über unsere Freiheiten; derren TV Kanäle und Internet-Portale über all dies uns minütlich die Ohren voll labern?
Weshalb ist jeder von uns gewählter Präsident ,lediglich bei Versprächugen verblieben und weshalb
haben wir NICHTS bekommen, außer dieser „Freiheit“ und „Unabhängigkeit“ für die wir nun
bereit sind zu sterben im Kampf mit unseren Nachbarn ????

Jeder von uns ist mit über 3000 US $ verschuldet, jeder einschließlich Neugeborenen.
Dies ist unsere Verschuldung,die bei 140 Milliarden US $ liegt.
Wo sind diese Gelder ? Die gibt es nicht, aber die Schulden sind da!
Du,ich und jedes Familienmitglied müssen diese Schulden begleichen!

Das ist die „Unabhängigkeit“ , die wir haben! Kann ein „Schuldner“ unabhängig sein?
Den dies wird uns unaufhörlich eingetrichtert!
Genau, das ist unsere Werthaltigkeit – die Schulden zurückzuzahlen ,die vom Jahr zu Jahr steigen!
Und wem hat diese,unsere Werthaltigkeit, unsere Unabhängigkeit gedient?
Der Staatsführung ? Den Politikern ? Oder den Oligarchen ?

Sich mit Wahlen maskierend, hat man uns gezwungen den einen oder anderen lauten Politiker
zu wählen,die uns immer und immer wieder den Wohlstand versprachen und es hat sich weiterhin
nichts geändert.....vielmehr doch,es hat sich was geändert- der Wohlstand der Politiker und Oligarchen stieg zunehmend!
Und ihr denkt,daß wir dieses mal mehr Glück haben werden ?
Ja genau, für die Oligarchen ist das höhste Gut – die Unabhängigkeit
Unabhängigkeit und Freiheit das Volk auszunehmen und auszupündern, die Freiheit zu Lügen
und uns gegeneinander anzufeinden!

Alles was uns umgibt,was unsere Eltern aufgebaut haben, gehört ihnen.
Die haben es geschafft uns mit ihren Worten über „Freiheit“ ,“Unabhängigkeit“ und „Demokratie“
zu hypnotisieren und dabei alles an sich zu reissen !
Die nehmen Kredite auf ; bauen Villen und Residenzen ; kaufen Yachten.....
Die haben Auslandskonten und ihre Kinder besuchen Elite-Internate und Unis im Westen
Und für all das – zahlen wir !
Und wenn Du über solche „Unabhängigkeit“ zweifelst, dann bist Du ein Verräter und hast dich an
Moskau und Putin verkauft ! Ist es nicht so ???

Vielleicht haben wir über all diese Jahre uns frei von unserer Geschichte ,Sprache
von unseren Wurzeln und Vorfahren gemacht ???
Man zwang uns Heldentuum und die Errungenschaften unseren Volkes zu verneinen.

Komisch,
unsere Helden sind nun DIE ,degen die unsere Vorfahren im zweiten Weltkrieg kämpften !
Wie kommt es ,daß wir unsere Denkmäler vernichten,Denkmäler unserer Vorfahren,unserer
Väter und Großväter ….dies ist doch unsere Andacht!

Weshalb und für wen ist es wichtig all dies zu vernichten?

Wir steigen wie Gehirnamputierten auf die Barikaden brüllen,daß es DIESES MAL wir endlich es schaffen werden wie „in Märchen zu leben“.....
Zu welchen Male geschieht dies mit uns ? Was für ein Teufelskreis !

Wir haben doch die korrupte Regierung wieder abgesetzt und erneut der Hoffnungsschimmer, daß
es nun doch dieses mal klappen wird uns all die anderen vor Neid einfach erblassen werden.

Was haben wir über all diese 23 Jahre mit dieser „Freiheit“erreicht?
Über was können wir stolz sein ?
Daß unsere Frauen als Pflegekräfte im Außland arbeiten oder als Prostituierte ???
daß unsere Männer sich mit den Polen darüber streiten wer bei der Erdbeeren-Ernte in Portugal
zum Einsatz kommt oder mit den Moldaviern, wer die Wohnungen in Russland verkacheln soll ?

Das wir keine funktionsfähige Armee haben,die uns verteidigen könnte und nun fehlt auch die
Miliz(Polizei)
Das unsere Kinder auf unterschiedlichen Seiten sich gegenseitig bekämpfen.....

Uns bleibt lediglich darauf stolz zu sein ,daß wir Ukrainer sind....

Weshalb versuchen wir die Verräter reinzuwaschan und die als Helden hinzustellen ?

Wo ist unser Shakespire,Einstein,Gagarin......Wer kann uns Hoffnung und Glauben geben ?

Denkt mal für eine Minute darüber nach: wo ist all das verblieben was wir hatten ?
Weshalb verzichten wir über unsere Siege und weshalb bedauerrn wir uns selbst ?

WARTE!
Aber wir haben doch den Sputnik ins All geschossen!
Den Napoleon,Hitler,die Türken,Schweden und einige anderen Völker besiegt,
die uns überfallen haben
Wir haben doch ein ruhmreiches Land in der Menschheitsgeschichte
Wir haben Kernkraftwerke u. Bomben erschaffen
Noch gestern hat die ganze Welt uns gefürchtet und geachtet
Wo ist all dies jetzt,wo ?
Weshalb haben wir verzichtet ein ruhmreiches Volk zu sein und an stelle dessen
spielen wir den beleidigten
Wer hat uns unsere Geschichte und Siege gestohlen? Die Russen etwa ???
Wir haben es selbst alles zugelassen !
Wir haben verzichtet zu erinnern über unsere Vorfahren und ihre Heldentaten

Haben uns den neuen verlogenen Idolen und Helden hingegeben

Ganz klein und mieckrig,vergliechen mit denen,die wir zuvor gehabt haben

Kann man etwa BANDERA mit GAGARIN vergleichen ???

In Kiev marschieren maskierte Männer mit Eisenknüppel....
Ein Bevölkerungsanteil fakelt schießt das andere ab!
Wie konnten wir all dies zulassen?
Wir glauben erneut einer neuer Revolution und neue Versprächungen.
Weshalb bedauern wir uns selbst und scheien über unsere „Unabhängigkeit“ und „Freiheit“

Man hat uns unsere Vergangenheit gestohlen und nun versuchtman uns den Rest unserer Zukunft zu nehmen
Wir lehren unsere Kinder verdrehte Geschichtsereignisse(umschreiben Geschichte)!
Wie konnte all das mit uns passieren ?

Ja, ich beneide die Russen....ihre Olympischen Spiele....ihre Armee....
ich habe viele Bekannte und Verwandte in Russland und ich sehe wie Sie sich verändern und wachsen.....Sie glauben ihren Präsidenten,in die Armee....Sie sind stolz ihrer Geschichte, ihrer
Errungenschaften und Siegen....

ABER..,
all dies war doch unsere gemeinsame Geschichte,erst gestern

Die sind mit sich im Reinen....Die Meinung des Westens ist ihnen,im gegensatz zu uns,schnurz
Die schreiten vorran und entwickeln sich, ungeachtet dessen was unsere TV Sender und Portale uns erzählen
Ich verstehe,daß wir verlieren und nicht Sie. Wir werden schwächer und Sie stärker.
Auch wenn bei uns einige schreien “Es lebe Ukraine“(Slava Ukraini)....diese Entwicklung
ist unaufhaltsam.
Noch vor kurzen haben wir über die ereignisse in Tschetschenien gelässtert und nun sind die
Tschetschenen nicht minder Russen als die Russen selbst.
Die sind bereit für ihr wiedergeborenes Land zu kämpfen,derren Teil sie sind
Die haben sich doch erst gestern getötet....
Der Grund: Die Tschetschenen konnten sich erinnern,daß Sie Russen sind; daß Sie ein Teil
eines großen Landes sind, eines großen Volkes.
Wir lästern wen bei denen Terror-Attentate und Katastrofen geschehen und Sie überwinden Sie
und werden Stärker, obwohl gegen die die ganze Welt ist.
Die fallen und stehen wieder auf
Und wir schreien,daß sie Sklaven sind,daß sie sich bald auflösen,daß der Ölpreis kollabiert,
daß NATO die bad angreifen wird
ABER Sie sind doch- WIR!
Wir spucken in unser Abbild.....wir müssen uns unbedingt daran erinnern,daß wir eine Einheit sind
Und wenn wir anfangen dies zu verstehen und zu realisieren,dann kommt auch das Gefühl zurück,daß unsere Vorfahren vereint hat.

Das Gefühl der innerer Stärke,der Hoffnung ,des Glaubens und des Stolzes, daß wir auch Russen sind
Und es ist egal wer unsere Vorfahten waren: ukrainer,tataren,juden,burjaten,kaukasier oder usbeken
Es ist egal wer wir im Glauben sind christen,juden oder moslems.Das ist nicht wichtig
Wichtig ist daß wir alle RUSSEN sind.
Wir sind ein Teil eines großen Volkes und eines riesigen Landes
Ja es ist wahr,daß wir Russen Probleme haben, aber wenn wir uns erinnern daß wir alle Russen sind, dann wird sich alles ändern für immer!Und vor dem haben alle Angst.
Die haben Angst,daß wir uns dessen bewußt werden und uns wieder vereinen.
Und gerade deshalb wird von allen Seiten ein Lügennetz gesponnen....
Der Haß und Zorn wird uterstüzt bei uns und auch in Russland.
Die lassen uns nicht aufwachen und wenn wir nicht erinnern wer wir sind,werden wir nie erwachen

Betreffend der aktuellen Situation und der Besetzung
Wer brüllt den am lautesten,daß wir „unsere“ Unabhängigkeit, Einheit u.Freiheit schützen müssen?
Es sind die Bürokraten,Oligarchen und Abgeordnete.
Sie haben Todesagst,daß für all das was in diesen Jahren mit unseren Land geschehen ist,
jemand zur Verantwortung gezogen wird!

Aber vielleicht ist es keine Okupation,sondern Befreiung ???
Es sind Unsere gekommen, als die Hoffnung am Tiefpunkt war als wir uns fast geschlagen gegeben haben....
Wir müssen alle Aufstehen und diese Lügen-Politiker,Oligarchen,Bürgermeister und Funktionäre
vernichten,die mit dem „Schaum vor dem Munde“ brüllen, daß wir sterben gehen sollen
Sterben, für ihre Yachten,ihre Auslandskonten ,für ihre „Freiheit“ zu plündern und dann sich vor der Verantwortung für ihre Taten zu schleichen....

Ich verstehe,daß dieser Manifest man aus dem Internet zu entfernen versuchen wird....
Es werden viele Zorn-Kommentare kommen und viele werden mich als Verräter brandmarken,
der sich Putin hingegeben hat....aber es ist mir egal
Ich weis ,daß hinter mir die Wahrheit steht.
Ich bin ein ukrainischer Patriot, wahrer Patriot....den nun entscheidet sich das Schiksal meines Volkes und meiner Ukraine .
Entweder besinnen wir uns wer wir sind oder wir werden einfach verschwinden.
Ich liebe mein ukrainischer Volk, meine Vorfahren und meine Kultur.
Ich bin Ukrainer, aber viel mehr bin ich ein Russe !

Andrey Avramenko, Charkov 06.03.2014

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.644.619 von runn64 am 17.03.14 15:35:19

ich sese da war ein "gutherziger Mensch"wieder mal fleißig mein originalbeitrag zu lösen
deshalb hier nochmal im original für die mit Russisch-Kentnissen

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Открытое письмо жителя г.Харькова Андрея Авраменко


Что нам непрерывно говорят каждый день наши начальники?
Что уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с «ними».
По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы?
Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту?
Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает.
Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное…
А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?
Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?
Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего…, и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой «свободы» и «независимости», ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?
Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.
Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время?
Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет.
А кому все эти годы наша главная ценность — Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше?
Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.
Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим!
А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину.
Разве не так?
А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?
Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.
Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?
Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?
Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех углов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.
Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами — класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута?
Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?
Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?
Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать: где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим, ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турок и шведов и еще кучу других народностей и племен, приходивших на нашу землю!
Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?
Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных, в сравнении с тем, что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру?
По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжет другую. Стреляет друг в друга. Как мы это допустили? Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.
Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим «кацапам» и «москалям»!
Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее.
И как бы мы громко не кричали «Слава Украине!» это уже не остановить.
Совсем недавно мы ехидничали, когда у них была Чечня.
А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???
Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста: чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы.
А они преодолевают их раз за разом, и становится сильней! Хотя против них весь мир!
Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.
А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушатся очередные кары. А ведь они — это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать, придет то чувство, когда-то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.
И не важно, кто наши предки: украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно, кто мы по вере: католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы — русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.
Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы — русские, изменится все и навсегда! И этого боятся все.
Боятся, что мы это вспомним и снова будем вместе.
И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживается вся эта злость и ненависть, и у нас и в России.
Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда.
По поводу сложившейся ситуации, оккупации и прочего.
Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать «нашу» независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса боятся, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.
А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.
И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной – правда.
Я патриот Украины, настоящий патриот, и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.
Мы или вспомним, кто мы есть, или просто исчезнем.
Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.
Я украинец, но больше этого я — русский!
Андрей Авраменко, Харьков



Украина Харьков житель Андрей Авраменко народ письмо обращение призыв

[Blue Max]

#1

"...Die Krim ist verloren. ..."

Das sehen die 93 % die mit JA gestimmt haben vermutlich anders...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.169 von Blue Max am 17.03.14 16:44:13

es handelte sich um eine illegale volksabstimmung, nach der neuen logik ist sie unbeachtlich

[runn64]

Zitat von Blue Max: #1

"...Die Krim ist verloren. ..."

Das sehen die 93 % die mit JA gestimmt haben vermutlich anders...

#

aber woher Putin hat die wahlen wieder mal manipuliert
dem ist einfach nicht zu trauen

wir wissen ja das Hussein den Keller voll mit Massenvernichtungswafen hatte

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.199 von curacanne am 17.03.14 16:47:18

War die Volksabstimmung 1955 im Saarland und die darauf anschliessende Wiederangliederung des Saarlandes an D eigentlich auch "illegal" ?...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.841 von Blue Max am 17.03.14 18:08:15

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Kosovo#Kosovo_zw…

"...Am 17. Februar 2008 beschloss das kosovarische Parlament die Ausrufung der Republik Kosovo als unabhängigen Staat. Zuvor hatte die Europäische Union den Beginn der EULEX-Mission gebilligt, bei der 1800 Polizisten und Juristen die Aufgaben der bisherigen UN-Verwaltung des Kosovo übernehmen sollen.[172] Umgehend erklärte Serbien mit Verweis auf die gültige Resolution 1244 des UN-Sicherheitsrates, die Unabhängigkeit nicht zu akzeptieren. Mit dieser Resolution aus dem Jahr 1999 war die UN-Verwaltung des Gebiets festgelegt, gleichzeitig aber die Zugehörigkeit des Kosovo zur Bundesrepublik Jugoslawien bestätigt worden. Eine mögliche neue Resolution als Völkerrechtsgrundlage für die Unabhängigkeit scheiterte bisher an der Ankündigung eines Vetos durch Russland.

Einen Tag nach der Unabhängigkeitserklärung erkannten als erste Staaten Großbritannien, Frankreich, die USA, die Türkei, Albanien, Afghanistan und Costa Rica die Unabhängigkeit des Kosovo an.[173] Deutschland folgte am 20., die Schweiz und Österreich am 27. Februar.[174] Bis Ende November 2012 haben 96 der 193 UN-Mitgliedstaaten die Unabhängigkeitserklärung anerkannt.[174] Andere EU-Staaten wie Spanien und Rumänien, aber auch Großmächte wie Russland und China haben dagegen erklärt, die Unabhängigkeit Kosovos nicht anerkennen zu wollen. Eine wichtige Rolle spielt dabei für einige Staaten die Überlegung, dass die Anerkennung des Kosovo einen Präzedenzfall für weitere Sezessionsbestrebungen darstellen könnte. Die Internationale Anerkennung des Kosovo zeigt bisher weiterhin eine tiefe Spaltung der UN-Staaten in dieser Frage an..."

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.644.619 von runn64 am 17.03.14 15:35:19

Vielen Dank für Deine Fleißarbeit. Ein SEHR lesenswerter Beitrag!

[Goldbaba]

Die Bevölkerung von Krim feiert:

Auch auf den Straßen der Krim-Hauptstadt Simferopol wird bis spät in die Nacht gefeiert. "Ich möchte, dass sich die Krim Russland anschließt, weil Russland meine Heimat ist", sagt der 36-jährige Alexej. "Heute ist ein großartiger Tag. Ich werde meinen Pass so bald wie möglich gegen einen russischen Pass eintauschen. Das Leben wird anders und besser sein."

http://www.handelsblatt.com/politik/international/sewastopol…

[Doppelvize]

http://www.der-postillon.com/2014/03/verband-der-atlasherste…

[WSchmidi]

@Runn64 ) Danke dir für deine Mühe. Den übersetzten Artikel habe ich mir sofort gesichert.
Fazit: Auch in einer Demokratie machen sich die Oberen die Taschen voll. Wir sind alles nur Menschen egal welcher Nationalität. Es gibt allerdings keine Gerechtigkeit auf dieser Welt.
Man kann die Menschen, die in der Schweiz leben nur beglückwünschen, weil hier Volksentscheide konsequent durchgeführt werden. Und wer die Mehrheitsmeinung nicht respektiert, der kann gerne gehen, ganz einfach. Die Schweiz mischt sich auch nicht in andere Staatsangelegenheiten ein, aber die andere Staaten schon, deshalb die Konflikte und Kriege. Noch weitere Nachhilfe!

[WSchmidi]

Die Amis reden leichtfertig über härtere Sanktionen daher. Die Handelströme der USA betragen gerademal den zehnten Teil, der der EU. Wer hat den längeren Atem? Welches Land in der EU erleidet den massivsten Schaden? Die Amis wollen uns, sollten Gegenmaßnahmen von Russland beschlossen werden, nur wirtschaftlich schwächen. Merkel darf nicht auf Obama hören, sonst ist sie nicht lange mehr Bundeskanzlerin, so meine Einschätzung. Die Mehrheit der deutschen Bürger befürworten keine Sanktionen gegen Russland.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.647.399 von WSchmidi am 17.03.14 22:30:29

"sonst ist sie nicht lange mehr Bundeskanzlerin,"...."Die Mehrheit der
deutschen Bürger befürworten keine Sanktionen..."


Wovon träumst Du nachts?

- deutsche Bürger wollten den Euro nicht
- deutsche Bürger wollten kein Engagement in Afghanistan
- deutsche Bürger hätten gerne wichtige Bürgerentscheide
- deutsche Bürger wollen nicht von nicht gewählten Kommissaren regiert werden
- deutsche Bürger möchten eingehaltene Verträge sehen (Maastrich)
- deutsche Bürger möchten die ukrainischen Oligarchen nicht noch reicher machen
- deutsche Bürger wollen nicht mitansehen, wie Russland in einen Atomkrieg gezwungen wird
- deutsche Bürger wollen auch keine militärische Akltionen auf unserem Boden sehen
- usw.

Niemand wird uns fragen. Niemand!

[Seuchenvogel]

Ich muss mal die Merkel in Schutz nehmen.
Sie hat panische Angst vor den Amerikanern, sie hat in der DDR gelernt, welche Kriegsverbrechen die Amerikaner an Deutschland begangen haben

Nur wenn wir alle vor der amerikanischen Botschaft demonstrieren, kann die Merkel den Amerikanern ein paar Zugeständnisse abringen.
Nämlich, dass sich Deutschland nicht an den Sanktionen gegen Russland beteiligt, um 400.000 Arbeitsplätze zu retten.
Sie könnte den Amerikanern drohen, dass sich hier in Deutschland eine antiamerikanische Stimmung breitmacht, wenn hier 400.000 Arbeitsplätze verloren gehen

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.647.533 von Seuchenvogel am 17.03.14 23:10:51

...Sie könnte den Amerikanern drohen, dass sich hier in Deutschland eine antiamerikanische Stimmung breitmacht...


Zum Glück gibt es bereits ehrliche Meinungen gegenüber der Politik der USA!

Hier ein Beitrag (Auszug):

...meinte das rechtsradikale Weiße Haus, man werde das Referendum nicht anerkennen. Ein schwachsinniger Sprecher des Weißen Hauses erklärte, das Weiße Haus
und die »internationale Gemeinschaft« – in seiner Arroganz und Anmaßung ist Washington überzeugt, die Stimme der »internationalen Gemeinschaft« zu sein – würden das Ergebnis dieser demokratischen Abstimmung nicht anerkennen.
Der Sprecher des Weißen Hauses log, dass sich die Balken bogen, als er behauptete, das Referendum, das von internationalen Beobachtern als frei und fair bezeichnet wurde, habe in einer Atmosphäre »der Gewaltandrohung und Einschüchterung« stattgefunden.

Allein diese Erklärung, von der die ganze Welt weiß, dass sie falsch ist, macht noch einmal deutlich, dass die Regierung in Washington mitsamt ihren hörigen Medien aus den schlimmsten und gefährlichsten Lügnern besteht, die die Welt jemals gesehen hat. Wann wird die Welt gegen diese kriminelle Vereinigung, die vorgibt, die Regierung der Vereinigten Staaten zu sein, Sanktionen verhängen?

Die Regierung der USA ist die schlimmste kriminelle Vereinigung in der bisherigen Weltgeschichte. Kein einziges Regierungsmitglied hat im gesamten 21. Jahrhundert in nur einem einzigen Punkt die Wahrheit gesagt...

Ganzer Text:

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/dr-paul-crai…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.647.669 von InEx am 17.03.14 23:47:08

Die Vereinigten Staaten der Aggressiven steuern auf einen Höhepunkt zu, welcher den Zerfall bringen kann, ich hoffe aber noch auf eine vernünftige Wendung und das in großer Hoffnungslosigkeit.

[Ballyclare]

Zitat von WSchmidi: Putin lässt sich nicht von der EU und den Amis beeindrucken. China wird sich immer auf die Seite Russlands schlagen. Protektionismus wäre fatal! Hallo ihr Klug. . . . ., mit Drohungen kommt ihr nicht weiter! Im Gegenteil, ihr verschärft die Situation. Kapiert, oder wollt ihr noch weitere Nachhilfe.

Putin ist ein absoluter Realist. Er hat beim KGB Kommunikation gelernt, und das heisst, er kennt sich in der Psyche der Menschen aus – nicht wie ein Seelendoktor, eher wie ein Chemiker. Er weiss, wie man Leute einschüchtert und manipuliert.

Und wenn ich mir hier so einige Beiträge anschaue.....................!

Na ja - ihr seid im Westen. Hier habt ihr Narrenfreiheit !

[Blue Max]

#36

"...Niemand wird uns fragen. Niemand!..."

Etwa das Volk abstimmen lassen und nach dessen Meinung regieren ?



Das wäre ja dann "illegal"...

[Ballyclare]

Die EU-Kommission hat die Entscheidung über die Gewährung der Nutzungsrechte für die wichtige Gasleitung OPAL an den russischen Gaskonzern Gazprom nach eigenen Angaben bis auf weiteres verschoben.

http://de.ria.ru/business/20140310/268008778.html/url]" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.ria.ru/business/20140310/268008778.html/url]

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.648.097 von Ballyclare am 18.03.14 07:53:54

Putin hat bisher vernünftig gehandelt.
Hat die Syrer vor der US .Bomben..Diplomatie bewahrt, das lässt hoffen.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.648.451 von Goldbaba am 18.03.14 08:53:33

Soldatenstiefel - gläserne Wahlurnen - sowjetische 95,3 %................ wie in alten Zeiten !

Und hier klatschen alle Beifall !

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.648.495 von Ballyclare am 18.03.14 09:01:18

Unser Beifall ist unwichtig, das Ergebnis der Abstimmung hat große Freude und Begeisterung bei der dortigen Bevölkerung ausgelöst.
Warum dir das das nicht gefällt ist dabei unerheblich.

[TimeTunnel]

Zitat von Goldbaba: Unser Beifall ist unwichtig, das Ergebnis der Abstimmung hat große Freude und Begeisterung bei der dortigen Bevölkerung ausgelöst.
Warum dir das das nicht gefällt ist dabei unerheblich.

Und bald wird es dann erneut (nach dem Beispiel der Krim) inszenierte Bedrohungslagen für die russischen Minderheiten in Litauen, Estland und Lettland geben. Dann ist Putin wieder da ... die Rechte der Russen zu schützen. Wie sagtest Du noch? Wird UNERHEBLICH sein, was die Balten dazu sagen.

Man ist so sehr an Hitler erinnert ... eine Show erst inszenieren, und dann den Schutz liefern, um die Show zu beenden.

[Goldbaba]

Manchen spukt doch der Führer noch sehr im Kopf rum und sie sehen die Welt durch seine Augen.
Aber aufgewacht und die Alpträume nicht mit einem durchgehen lassen.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.648.875 von Goldbaba am 18.03.14 09:56:17

"Führer" hab ich den nie genannt ... das machen nur seine Anhänger, die Verführten.

[Ballyclare]

Zitat von Goldbaba: Unser Beifall ist unwichtig, das Ergebnis der Abstimmung hat große Freude und Begeisterung bei der dortigen Bevölkerung ausgelöst.
Warum dir das das nicht gefällt ist dabei unerheblich.

Das tölpelhafte Manipulieren von Wahlen schadet dem Ansehen von Russland gewaltig. Dabei hätten sie es überhaupt nicht nötig gehabt. Ehrliche 60-70% wären besser gewesen.
Aber als alter KGB 'per überlässt Putin nichts dem Zufall.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.649.439 von Ballyclare am 18.03.14 11:08:12

#49

Es gibt aber bisher keinerlei Beweise oder Beobachter-Aussagen, dass die Volksabstimmung auf der Krim irgendwie manipuliert worden wäre.

Wozu hätte man auch ein Ergebnis manipulieren sollen, wenn schon vorher jedem klar war, wie die übergrosse Mehrheit dort abstimmen würde...

[ConnorMcLoud]

Putin ist in erster Linie KGB-Mann.
Was die Bevölkerung der Krim oder sonstwo denkt und fühlt interessiert den Mann einen Scheiss-Dreck.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.649.857 von ConnorMcLoud am 18.03.14 12:02:46

Putin ist in erster Linie KGB-Mann.
Was die Bevölkerung der Krim oder sonstwo denkt und fühlt interessiert den Mann einen Scheiss-Dreck.


Damit hat er gott sei gedankt (halleluja) die ideale voraussetzung um mit unseren eigenen gewählten, abgehörten und per dossiers abhängig gemachten pfötchenhebern alias "volksvetretern" mit ähnlichen (nicht)interessen auf gleicher augenhöhe zu verhandeln. Gleiche kinder spielen nun mal am besten.. Somit kann uns nichts besseres passieren...

[Ballyclare]

Zitat von Blue Max: #49

Es gibt aber bisher keinerlei Beweise oder Beobachter-Aussagen, dass die Volksabstimmung auf der Krim irgendwie manipuliert worden wäre.

Wozu hätte man auch ein Ergebnis manipulieren sollen, wenn schon vorher jedem klar war, wie die übergrosse Mehrheit dort abstimmen würde...

Hast du sie nicht gesehen - die absolut Kenntlichen Nichtsoldaten vor der Tür des Wahllokales. Die russische Flagge im Wahllokal. Die gläserne Wahlurne - damit auch jeder dein Kreuz auf dem Zettel sehen konnte.
Im Westen gelten 65% schon als peinlich. In Nordkorea sind100% die Norm. Insofern bewgt sich Putin mit 95,5% schon in Richtung Demokratie

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.649.999 von Ballyclare am 18.03.14 12:21:02

Die gläserne Wahlurne - damit auch jeder dein Kreuz auf dem Zettel sehen konnte.

hm, verstehe ich zwar nicht... bringt mich aber auf die frage, warum bei einer gebotenen sogenannten positiven wahlmöglichkeit... für ignoranten, dass bedeutet z.b. wenn der kellner dich nach deinem üppigen mahl fragt, ob die ein vanille eis oder lieber ein schokoladen eis als nachtisch haben möchtest.
Damit hat er dich geschickt auf wahl zwischen zwei für ihn positiven wahlmöglichkeiten gebracht, denn er erhöht damit den umsatz. Hätte er dich gefragt, ob du noch etwas zum nachtisch haben möchte, dann hättest du eine negative wahlmöglichkeit gehabt, nämlich einfach nein zu sagen, ich möchte nichts mehr. Deine tischgenossen hätten sich deiner wahl angeschlossen, denn du hast sie ihnen abgenommen.


Wenn nun in einem wahllokal weder die möglichkeit nein oder ja zur abstimmung kommen, sondern nur die positive wahlmöglichkeit hin zu russland, oder noch mehr autonomie für deine geliebte krim, und zusätzlich die gebotene negative möglichkeit des neinsagens für beide positiven wahlmöglichkeiten, den stimmzettel z.b. durch nicht ankreuzen ungäültig zu machen ,dann ist es völlig wurscht, was du in diesem glaskasten siehst oder erkennen willst, denn der negative wähler würde erst gar nicht im wahllokal erscheinen.
Im prinzip war die wahlmöglichkeit besser als bei einer wahl in demokratischen gesellschaften, denn hier hast du im wesentlichen nur schrott zur auswahl die dich dann veranlassen soll , davon noch das allergeringste übel zu wählen.

[WSchmidi]

Putins Rede kommt an den Finanzmärkten gut an( siehe Wallstrettbericht).Die Spaltung in Ost- und Westukraine ist vorerst vom Tisch. Der stellv. Handelsminister von Russland hat der Automobilindustrie in Europa, und das trifft überwiegend deutsche Firmen, schon mal angst gemacht, dass weitere Sanktionen auch westl.Unternehmen treffen würden. Es darf m.E keinen Wirtschaftskrieg geben, der uns wohl über Jahre zurückwerfen würde.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.649.999 von Ballyclare am 18.03.14 12:21:02

#53

http://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_%C3%BCber_den_Status…

"...Transparente Wahlurnen sind beispielsweise auch in Frankreich vorgeschrieben und sollen verhindern, dass Wahlen dadurch manipuliert werden können, dass vor Beginn des eigentlichen Wahlgangs bereits Stimmzettel in die Urne gelegt wurden..."

[depodoc]

Bei uns in Essen gabs vor einigen Wochen ein "Referendum" in dem wir Bürger über die Sauteure Erweiterung der Messe-Essen entscheiden konnten.
Es gab nur einen Zettel ohne Umschlag, was mich doch so gewundert hat dass ich mein Kreuzchen für die Erweiterung machte und diesen dann ungefaltet den Leuten an der undurchsichtigen Wahlurne vorzeigte bevor ich das Papier dann in die Urne bugsierte.

Da scheint mir das Referendum auf der Krim doch genau so seriös zu sein.

[runn64]

ja danke
es sind gott sei dank auch hierzulande Menschen
offenen herzens u. rechten glaubens

der Brief spiegelt die sicht eines reifen klugen und mutigen Menschen,der erkannt hat was taatsächlich abläuft

es gibt einen russisches Sprichwort
EGAL WIE OFT DU EINEN WOLF FÜTTERN WIRDST; ER WIRD DENNOCH
RICHTUNG WALD SCHAUEN

....so gesehen ist zwecklos hier einige zu überzeugen

die Entscheidung der Menschen(nicht Putins)zur rückkehr HEIM(etwa 97%
ist legitim...die Freude der Menshen ist unbeschreiblich
Man beachtedie UNTERSTUTZUNG DER MENSCHEN IN RUSSLAND....DIE IST GRANDIOS
so was habe ich in meinen Leben selten gesehen

es viel mehr als KRIM ,es ist viel weittragender...es ist die Einigung der russich-slavischen Bevölkerung weltweit!!!
da konnen sich einige westpsyhopathen in der Politik und Mainstream
auf den Kopf stellen....und die kindischen Sanktionen werden
nichts bewirken,höhstens daß man sich selbst lächerlih macht
und die eigene wirtschaftslage,die bei weitem nicht rosig ist
...na noch mehr abwürgt...und immer sich fragen weshalb macht man das
und wer profitiert davon???

Sevastopol seit eh uns jeh russische HELDENSTADT nach dem 2 Weltkrieg
all damals gefallenen Menschen wurde EHRE erteilt!!!
NIEDER MIT BANDERA und NIEDER mit FASHISTEN
und das paradoxe,daß die aktuelle ultrarechsradikale Macht
diese aktuell bereits erfolgte"Taatsache" selbst provuziert und initiiert hat(einfach den Menschen die ihre Mutter-Sprache-den Mund- zu verbieten...)
und klar wollten die Menschen KEINEN zweiten Maidan

....ja Putin ist ehemals KGB .....thanks good...
nur stärke wird respektiert.... und es ist auch wichtig die Situation für das Volk,die Menschen haben diesen inneren Gefühl der Stärke der Einheit
wiedeerlangt und ich sage noch was

Die Russen sind ein friedliebendes Volk(zu groß war der Preis des Sieges
im 2.Weltkrieg)aber sie werden sich NIE VERKAUFEN und ihre Brüder im Stich
lassen.......und wer glaubt Putin kann walten u. schalten so wie es ihm passt,der lebt in den zeiten des "Eisernen Vorhanges"

das paradoxe....die Marionettenregierung in Kiev(durch ihr handeln) hat die RUSSEN weltweit VEREINT wer hätte das geahnt(den Diaspora ist nicht klein)!!! (haben das Gegenteil erreicht als was
"uncle sam" mit hilfe fashistoiden Bande geplannt hatte; ....)
UKRAINER SIND RUSSEN UND RUSSEN UKRAINER=Brudervölker(selbe Geschichte die man zweifelsohne seit längerem zu umschreiben versucht!)
und alle anderen Minderheiten IN RUSSLAND egal welchen Glaubens
sind RUSSEN

....es gibt weltweit gewissenslose Menschen die ihre eigene Mutter
verkaufen würden nur im "wohlstand zu leben"
ja wohlstand mag ich auch,wer nicht,aber es wird für mich immer einen Punkt geben
über den ich nicht hinaus gehen werde....auch wenn mein wohlstand einer
Gefahr ausgesetzt sein würde.......
ich denke ich bin nicnt allein

ich kann mir einfach nicht helfen aber wenn ich mir die mainstreammedien anschaue und ihre Ansagen so in etwa um 180 grad drehe
komme ich zu 70% der Wahrheit nächer...
es gibt aber zum glück "noch" freie medien und das eigene Hirn ,die auch mir helfen diese meine 70% zu hinterfragen und nach oben oder unten anzupassen

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.651.621 von Blue Max am 18.03.14 15:24:08

dieser nannsen hat sein gesicht bereits im gold-theat gezeigt

[WSchmidi]

@runn64
Ich freue mich mit dir/ euch, weil ich fühle, dass Putin kein Kriegstreiber ist.Er bekommt auch ständig mittgeteilt, dass die Mehrheit der Bürger im Westen nicht gegen ihn sind. Als ich damals auf der Krim war, fühlte ich mich wie im Westen, sprich sehr wohl. Die Menschen waren sehr zuvorkommend und hilfsbereit. Ich hatte das Gefühl als sei ich im Urlaub in Griechenland. Was wollen die Menschen auf dieser Welt? Frieden auf Erden. Da sind sich alle einig, nur viele Politiker nicht.

[zerozwodrei]

+++ Heute, 06:12 Füle bringt EU-Beitritt der Ukraine ins Spiel +++

"Nach dem Krim-Referendum steuert die Ukraine unweigerlich gen Westen. EU-Erweiterungskommissar Stefan Füle signalisierte ihre Bereitschaft, das Land als vollwertiges Mitglied in die Europäische Union aufzunehmen. "Wenn wir den betreffenden Teil Osteuropas ernsthaft verändern wollen, sollten wir auch das stärkste Instrument anwenden, das der EU zur Verfügung steht und das ist die Erweiterung". Sie habe eine "beispiellos verändernde und stabilisierende Kraft". Für den Beitritt zur EU müssen Staaten die sogenannten Kopenhagener Kriterien erfüllen, und dem Ansinnen müssen EU-Parlament und alle bisherigen Mitglieder zustimmen."

Es sind Leute wie Stefan Füle, die dafür Sorge tragen, dass sich in Europa ein Gegenpol, unter Federführung von Marine Le Pen und Geert Wilders formiert und demnächst etabliert.

Hoffentlich bleibt Wladimir Putin hart und wird seine Chance auch weiterhin suchen.

[zerozwodrei]

Soll der "Westen" doch mit Sanktionen antworten. Ich meine mit solchen, die den Namen auch zu Recht tragen.

Schließlich bringt man doch die westlichen Wirtschaftssysteme und Finanz(schau)plätze damit zu Fall.

Na, wenn das die USA Eines 2008/2009 eindrucksvoll bewiesen haben, dann ist es doch die Fragilität ihres Fiat-Money-Bubble-Systems!

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.652.235 von zerozwodrei am 18.03.14 16:26:41

Verlagerung der Frontlinie ohne Krieg !!!!!

[WSchmidi]

Die Ukraine in die EU aufzunehmen birgt ein großes finanzielles Risiko. Uns fragt niemand ob wir das wollen. Immer über Bürgerinteresse hinweggehen rächt sich. Die Ukraine würde es besser anstehen, neutral zwischen Ost und West zu bleiben.Sie ist ein reiches Land, was die Bodenschätze anbelangt. Sowohl Russland als auch der Westen sollten ein gemeinschaftliches Interesse am wirtschaftlichen Fortkommen der Ukraine haben. Wichtig ist Planungssicherheit, Verlässlichkeit und Vertrauen in die noch zu wählende neue Regierung der Ukraine. Klitscko als Präsident täte dem Land gut. Er hat Kopf und Kragen riskiert. Dies ist ihm hoch anzurechnen. Für den Westen wäre er ein verlässlicher Partnern.

[runn64]

Leute ich kann nur euch empfehlen die heitige Rede Putins vor der Nation
anhöhren(wielleicht ist die auf YouTube übersetzt zu finden)


er nimmt stellung zum Krim Regferendum
der Krim Tataren
zur Ukraine zu der EU und den USA und auch zu Deutschland!!!
die ist nicht nur emotional aber sehr Inhaltsreich !!!!!!

er sagte z.B zur Ukraine....als sie in den 90 ern
die Volksentscheidung traf aus den verband der Sowjetunion
herauszutreten....lies man Sie gehen (trotz großen Bedauerns)
und nun will Ukraine(die aktuelle Macht samt Westen) das Volkswille
nicht achten....

ich habe mich heute mit einer person in Ukraine(Lugansk..ist Ostukraine)
über Skype unterhalten um so erschrekt war ich über ihre Einstellung
sie sieht die Russen als Separatisten und Agressoren
die sagt mir folgendes:
wie würdest dudich fühlen wenn du mit ukrainischer Fahne auf der
Straße in Lugansk auf "maul ekommst"
darauf ich ....die Ukrainische Fahne repräsentiert die krfte die in Kiev
sich als macht darstellen....
oder wie ich mich fühlen würde wenn "russ Panzer "in der Stadt dich bedrohen
darauf ich ....nicht bedrohen ,sondern mich schützen

ich sagte ,du scheinst nicht realisieren daß Nazis in Kiev untern deckmantel der Demokratie schalten u.walten gegen die auch deine vorfahren einen teueren preis gezahlt haben
darauf die was für Bandera....was redest du da....wir Ukainer wollen frei sein....ach ja und dabei die Geschichte umschreiben sagte ich
es gibt keine separate Geschichte der russen u ukrainer
und ein Volk der seine Geschichte nicht kennt(bzw. verdreht beigebracht bekommt) hat sicherlich keine Zukunft
die person ist 25 Jahre alt....da seht ihr was bereits unter Janukovitsch
in den Schulen beigebracht wurde...

by the way russ TV ist im ukrainischen Kabelnetz abgeschaltet

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.653.509 von WSchmidi am 18.03.14 18:54:38

ja eine wirklich neutale(ohne "uncle sam" im hintergrund,aber halt mit emotionaler verbundenheit ,wie gesagt wegen der gemeinsamen Geschichte zu russischen volk) Ukraine für die plädiert auch Putin

aber was Klitshko betrift....VORSICHT,sage mal ganz vornehm
ja für deutschland wäre ist eine vaiante....nur
was viele nicht wissen ist auch er mit dem extremen Rechtskern
verbunden....die russen haben da rescherschiert was die klitschko
brüder so trieben in ukraine bevor sie hierzulande ruhm u. geld erlangt haben

keine frage super boxer für die ich auch war aber in boxring
(der schuster sollte bei seinen leisten bleiben)

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.651.621 von Blue Max am 18.03.14 15:24:08

Referendum über den Status der Krim

Der Termin der Abstimmung wurde zweimal vorgezogen (erst vom 25. Mai auf den 30. März und dann auf den 16. März[1]), und zwar vom Regionalparlament der Krim und durch die seit dem 27. Februar 2014 amtierende neue Regierung unter Führung des Vorsitzenden des Ministerrates Sergei Aksjonow von der Partei Russische Einheit.

Ausländische Journalisten wurden vor dem Referendum bedrängt. Die ganze Woche über kam es zu Zwischenfällen, bei denen Reporter von pro-russischen Milizen angegriffen, geschlagen und ihrer Ausrüstung beraubt wurden. Am Abend vor der Abstimmung stürmten Bewaffnete das Hotel Moskva (in Simferopol) und durchsuchten Zimmer von Reportern.[1]

Zur Wahl standen zwei Optionen; man konnte nicht für den Status quo vor Beginn der Krise stimmen

In den Tagen vor dem Referendum gab es eine goßangelegte Kampagne für den Beitritt zur Russischen Föderation. Auf Wahlplakaten wurde die Krim mit einem Hakenkreuz und Stacheldraht einer Krim in den Farben der russischen Flagge gegenübergestellt.[26] Auf anderen waren Parolen zu lesen wie „Der Faschismus wird nicht durchkommen. Alle zum Referendum.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_%C3%BCber_den_Status…


Das ganze erinnert sehr an die Saar-"Abstimmung" im Jahre 35.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.653.509 von WSchmidi am 18.03.14 18:54:38

...Klitscko als Präsident täte dem Land gut...

Also viele Beiträge von Dir sind ganz OK. Aber Klitscko ist ein billiger Kriegstreiber der vom Westen gesteuert wurde. Mittlerweile ist er ruhig. Liegt vielleicht an den abgefangenen E-Mails von ihm (hat er nicht dementiert).

Vergiss die Kriegs-Schnitte!

[WSchmidi]

Man wird sehen was raus kommt. Er wird m.E trotzdem mitmischen.

[WSchmidi]

Putin geht der Ausschluß von G8 am A . . . vorbei. Diese Veranstaltung ist so lächerlich, dass man froh sein muss, nicht dabei zu sein. Was kommt dabei heraus, rein garnichts!

[Auryn]

Zitat von ConnorMcLoud: Zur Wahl standen zwei Optionen; man konnte nicht für den Status quo vor Beginn der Krise stimmen

http://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_%C3%BCber_den_Status…


Das ganze erinnert sehr an die Saar-"Abstimmung" im Jahre 35.

Das ist meines Wissens nicht ganz korrekt, dass man nicht für den Status vor der Krise stimmen konnte. Man konnte sogar für einen Status so lange vor der Krise stimmen, dass dieser noch vor dem Budapester Memorandum 1994 lag und damit keine Alternative ergab:

Das Krim-Referendum
...
Zu beantworten waren 2 Fragen:
“Sind Sie für eine Wiedervereinigung der Krim mit der Russischen Föderation?” oder “Befürworten Sie die Verfassung von 1992, laut der die Krim Teil der Ukraine ist?” Das hört sich theoretisch nach Anternative an, ist aber praktisch keine, denn die kurzlebige Verfassung von 1992 erlaubte der autonomen Krim, Beziehungen zu unterhalten, mit wem sie wolle, einschließlich Russland.
...
Zit. n.:
http://de.euronews.com/2014/03/15/welche-entscheidung-treffe…

An "runn64" hätte ich die wirklich sehr ernst gemeinte Frage, wie seiner/ Deiner Meinung nach dieser "neue russische Nationalfeiertag im Jahre 2004" genau entstand und ob sich mit der Einführung dieses Feiertags nicht Putin selbst eines übersteigerten russischen Nationalismus und einer "Erbfeindschaft" zwischen Russen und Polen bedient hat wie früher zwischen Deutschen und Franzosen:
http://www.dw.de/ein-russischer-feiertag-mit-sprengkraft/a-1…

Darüber hinaus würde mich wirklich interessieren, wie es möglich ist, dass in Russland in den letzten 15 Jahren mehr Journalisten in Friedenszeiten ermordet worden sind als in jedem anderen Land der Erde.

http://de.ria.ru/russia/20101113/257641966.html
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_R…
http://www.lexi-tv.de/themen/wirtschaft/korruption/riskante_…
http://de.wikipedia.org/wiki/Nowaja_Gaseta
http://videos.arte.tv/de/videos/nowaja-gazeta-zwischen-polit…
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/zweiter-chefredakteur-…

Wo, bitteschön, ist bei all diesen Morden an russischen Journalisten die Vorbildfunktion Russlands für die Ukraine im Kampf gegen Korruption und nationalistischem Chauvinismus?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.507 von Auryn am 18.03.14 21:35:05

Viel Text von Dir, viele Links von Dir.

Tatsache ist: Die Krim hat sich für Russland entschieden.

Ob Dir das nun gefällt oder nicht.

Tatsache ist auch: In der Ukraine gibt es keine Regierung die sich beschweren kann. Die Nazis in der Ukraine haben laut Völkerrecht (der UNO) nichts zu sagen.

So einfach ist das erklärt.

Auch ohne viel Text von Auryn!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.761 von InEx am 18.03.14 22:25:39

Tatsache ist: Die Krim hat sich für Russland entschieden.

Eine Abstimmung bei der Bewaffnete im/vor dem Wahllokal postiert sind ist nichtmal einen feuchten Dreck wert.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.847 von ConnorMcLoud am 18.03.14 22:56:30

Sorry Connor, merin Beitrag bezog sich auf die Krim. Und nicht auf die terroristische Aktion in Kiew!

Also bitte mal schnell zurück rudern lieber Connor!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.761 von InEx am 18.03.14 22:25:39

Wenig Text und wenig Sinn von Dir.

Tatsache ist, dass Stalinisten schon immer in ihrer Politik, ihrem Kunstverständnis und in ihrem Fanatismus und uneinsichtigem Hass gegenüber allen Andersdenkenden genauso gehandelt haben wie die Nazis unter Hitler.

Die Leichen in den Massengräbern der Nazis waren oft genauso überzeugte idealistische Kommunisten wie die Opfer Stalins.

Ob Dir das nun gefällt oder nicht: Das eine Unrecht von Nazis entschuldigt nicht das andere Unrecht von Stalinisten.

Das ist eine von Grund auf falsche Denkweise, ein Unrecht mit einem anderen begründen zu wollen.

Der Anschluss der Krim mag von der Mehrheit der Bevölkerung dort begrüßt werden.
Dies ändert nichts daran, dass er genauso begründet wurde wie der Anschluss des Sudetenlandes durch Hitler an Hitlerdeutschland: Mit dem Schutz des eigenen Volkes durch die eigene Armee und die Annexion durch die Schutzmacht.

Du kannst dich auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln. Das wird nichts an der Einschätzung der Mehrheit aller demokratischen Staaten ändern:

Das Vorgehen Russlands zur Annexion der Krim baut auf Täuschung (vermummte Selbstverteidigungsstreitkräfte, die ihre Panzer bestimmt bei ALDI gekauft haben, nicht?) und illegalem Handeln auf und die kommenden Abstimmungen im Europarat, in die "Venedig-Kommission" ein Gutachten zur Krim erstellt hat, und in dem 47 Länder Europas vertreten sind, wird folgende Abstimmungsergebnisse haben:

Das Ergebnis der Abstimmungen im Europarat wird sein: 45 zu 2 !
und die zwei werden nur noch vertreten sein durch Russland und Weißrussland.
Sonst werden alle europäischen Staaten geschlossen gegen Russland stimmen.
Russland verbreitet mit seinem militaristischen Vorgehen Angst und Schrecken unter seinen (früheren direkten) Nachbarn Estland, Lettland, Litauen, Polen, Moldawien und Rumänien, die schon jetzt nach zusätzlichen Waffen der NATO rufen.
Ich hoffe, das freut Dich dann auch, wenn zusätzliche Waffen aus Deutschland und den USA dorthin geliefert werden!

So einfach ist das erklärt und Du und die Stalinisten, die dies genauso wenig kapieren wie die deutschen Neo-Nazis, werden bald ziemlich enttäuscht sein von der UdSSR Version 2.0, weil die nämlich noch vor uns bankrott sein wird.

Ich hoffe, diese kommende Konfrontation in Ost-Europa zwischen den Staaten, die die Sowjetunion schon kannten und der neuen UdSSR 2.0 freut Dich, denn in Transnistrien soll heute schon wieder jemand den Erlöser Putin zu Hilfe gerufen haben.

Ich denke seit heute, das wird tatsächlich noch kommen, denn Putin hat ja in seiner Rede heute sowohl gesagt, dass er keine (weitere!) Teilung der Ukraine will, aber natürlich würde man auch weiterhin Angehörige der russischen Minderheiten schützen.
Das war keine Entwarnung, das war eine offene Drohung!

Auch ohne viel Text von InEx!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.507 von Auryn am 18.03.14 21:35:05

Jetzt hab ich noch einen grünen Daumen gedrückt ohne das ich es wollte.

Junge du liegst so voll daneben, versuchst dich an jedem Strohhalm fest zu halten. Dreck am Stecken hat jeder aller Großmächte. Da braucht man jetzt nicht in der Mottenkiste rum kramen. Fakt ist, was auf der Krim geschehen ist war 100 Prozent richtig gemacht von Putin. Ansonsten hätten dort Rechtsradikale bald ihr Unwesen getrieben, dann hätte es Recht viele tote Zivilisten gegeben.

[runn64]

voll mit dir!

hier wollen einige einfach nicht begreifen,daß KRIM seit eh u.jeh
russisch gewesen ist selbst im der Ukraine
von Sevastopol schon gar nicht zu reden(es heisst immer Krim und die Heldenstadt Sevastopol....anspielung an die kämpfe im 2 Weltkrieg)

versteht doch PUTIN hat nichts gemacht.....die MENSCHEN HABEN ES
er hat als staatschef es zurecht untermauert
aber so paradox wie bereits gesagt es auch klingen mag
die aktuellen machthaber(und indirekt der westen ) in Kiev haben diesen letzten momentum sagen wir mal so.... des MUTES und ENTSCHLUSSES
bei den menschen auf der Krim hervorgebracht....der wunsch und das
streben war jahrzehnte in ihren herzen


und für einige IM WESTEN sollte richtig blut fliessen sollen,danach würde man sein gehirn einschalten....

ein unrecht soll das andere nicht relativieren
es werden überall auch in der "wiege der demokratie" menschen,jurnalisten umbebracht und es ist zu verurteilen.....und hier Russland als den Prügelknaben schlehthin hinzustellen ist nicht angebracht....

aber wir reden über den Referendum ....weshalb alte geister hervorhohlen
nuur um zu implizieren das "hinterlistige russe"wieder am triksen ist
ich habe mir Putins rede angehört und stehe 1000%dahinter
er sagte Krim wird für alle!!! (russen,ukrainer,tataren)gleich sein
alle 3 sprachen sind legitim die krimtararen werden sitze im parlament erhalten, by the way unter ukrainischen hohheit völlig ignoriert....aber(meine anmerkung) sicherlich wird die eine sprache dominieren,die hauptsächlich gesprochen wird

was mit der ostukraine passieren wird .... wir werden sehen
Putin hat die Spaltung ausgeschlossen..er wandte sich an ukrainer nicht der westpropaganda glauben zu schenken(auch die bösen abenteuer des "onkes sams"in syrien ,lybien,irak etc.blieben nicht unerwähnt)..somit ist davon auszugehen daß dieser regime in Kiev nicht lange halten wird....so sehe ich es

interessant was heute Gerald Celente auf RT(Russia Today) zu den so genannten Sanktionen
zu sagen hatte......nuur zähnezeigen....nichts dahinter
eine show....das einreiseverbot für paar russ.abgeordnete und sperrung
derren konten,die sie nicht haben ...
und haltet euch fest....in England wollten DIE an die russ.Oligarchen ran
sprich ihre vermögenswerte blokieren
was sollte die wahrscheinliche folge sein....na
das oligarchengeld könte und wird teilweise nach RU kommen(was Putins
anliegen ist,und nicht seit gestern)....
Aisher Usmanov hat große pakete an APPLE u. Facebook verkauft
die politiker im westen sind an DUMMHEIT nicht zu übertreffen
leben teilweise in zeiten des kalten krieges


....sanktionen sehen nach seiner(Celentes) auffassung anders aus
das wäre ein HARAKIRI.....den bei diversen Rohstoffen wie titan,paladium
ist RU einfach international zu bedeutend....auch gas blieb nicht unerwähnt
wenn beispielsweise das MISTRAL DEAL mit Frankreich platzt(es geht um eine bestellung von zwei Helikopter-Träger vor paar jahren IM WERT VON EINIGEN MILLIARDEN €!!!)müssten die franzosen
das angezahlte Geld retournieren,tausende von menschen auf die strassen setzen.....ob sich die französischen politiker in der aktuellen lage
dies erlauben können.....was denkt ihr????

[WSchmidi]

Die Franzosen sind nicht so d. . . . ., die Deutschen schon.Wenn den Franzosen etwas auf den Senkel geht, dann schmeißen sie Fischköpfe vor den Ely- Palast. Demos vor dem Bundeskanzleramt finden so gut wie überhaupt nicht statt. Diejenigen, die arbeiten, können sich lange Demos aus wirtschaftl. Gründen gar nicht erlauben. Und die anderen die übrigbleiben, haben keine Lust. Lieber in Netzwerken den Unmut herauslassen. Würden sich die meisten Bürger mehr in Foren einbringen, nicht nur Mitlesen wie hier, sondern sich aktiv einbringen, dann würde ein großerer Druck auf pol. Entscheidungsträger die Folge sein. Auch Medienvertreter, Journalisten, Bücherschreiberlinge und Politiker nehmen gute und kluge Gedanken von uns Bürger auf und verwerten sie in ihren Beiträgen, Büchern, Fernseh- und Radiosendungen und pol. Entscheidungen. Oder meint ihr, die haben alle die Weisheit mit den Löffeln gefressen. Die absoluten Vordenker wie Schmidt, Genscher, Hamm- Brücher, von Arnim, Miegel, Henkel, Lafontaine, Wagenknecht, Gertrud Höhler, Tichy, Augstein, Steingard, Hickel und Baring bringen uns weiter. Viele der genannten werden in Talkrunden gar nicht mehr geladen, weil sie unbequeme Wahrheiten aussprechen, was nicht gewünscht ist, so meine Auffassung. Bei Prof.Dr. Höhler fällt es am meisten auf, well sie ein Buch über Merkel geschrieben hat.

[runn64]

die scharfscützen-attake in Simferopol- erfolgte nach Maidan manier
eine provokation; der schütze hat einen ukrainischen soldaten aber auch einen von der bürgerwehr erschossen
die suche läuft....


in Kiev würde einer der chefs eines TV Senders,brutal zusammengeschlagen und abgeführt..... dafür,daß er gestern die rede Putins auf dem kanal ausstrahlen ließ

es wurde eine ukrainische Armeeeinheit auf der Krim befreit....
das kommando war geflohen....die soldaten wuden auf dem gelände
eingesperrt und wussten nicht recht was vor sich geht
es wurde ihnen angeboten auf der Krim zu bleiben u. sich in die
russ. Armee zu integrieren oder nach Ukraine zurückzukehren
mit übernahme der fahrkosten

in der stadt Vinitza hat man direktorin und ärztin einer kinderklinik zur
rücktritt gedrängt weil sie sich geweigert hat aus der "partei der
regionen" auszutreten

National Geographic wird die neuen realitäten in seinem kartenbestand
berücksichtigen



Quelle : tv Rossija 24

nach dem Zerfall von Sowjetunion hat haben die russen territorial nur
verloren...und nun so ein Geschenk....ein wahres ereigniss für
geschichtsbücher

stichwort geschichtsumschreibung:
fing alles mit der damaligen orangenen revolution mit Jushenko u.Timoschenko
an(by the way laut russ. medien soll nur auf einen ihrer konten in London 200 mill $ liegen)ist es denn verwunderlich,was in den köpfen der jugend rumspukt
die offneten damals die grenzen für den "Bandera-Spuck",der sich wie schimmel ausgebreitet hat

[runn64]

Zitat von ConnorMcLoud: Tatsache ist: Die Krim hat sich für Russland entschieden.

Eine Abstimmung bei der Bewaffnete im/vor dem Wahllokal postiert sind ist nichtmal einen feuchten Dreck wert.

weshalb wohl....denk scharf nach ....ein tipp... lies anfang meines letzten posts

[Blue Max]

#73

Niemand der Krim-Bewohner wurde gezwungen überhaupt zu der Abstimmung zu gehen, noch wurde dort jemand gezwungen mit JA zu stimmen.

Dennoch haben sich da 82 % an der Abstimmung beteiligt und von denen haben 96.6 % mit JA gestimmt.

Eindeutiger gehts doch kaum noch...

[runn64]

-die meeresenge bei Kerch wird über eine brücke und ewtl.noch einen tunnel
mit RU verbunden

-die renten sollen auf den RU level steigen

Q:rossija 24

ich denke die region erwartet ein wachstuum
viele russen werden statt Türkei,Thailand,
Agypten die Krim wählen...
....auch größere investitionen sind mehr als
wahrscheinlich an motivation sollte es nicht fehlen

[Ballyclare]

Eindeutiger gehts doch kaum noch..

Noch eindeutiger wählt Nordkorea. Absolut demokratische 100 % !

[runn64]

Zitat von Ballyclare: Eindeutiger gehts doch kaum noch..

Noch eindeutiger wählt Nordkorea. Absolut demokratische 100 % !

ich deute das mit deinem Unmut und infrage stellen des referendums
warum? nicht das ich dich bekehren möchte....weshalb machst du ein vergleich mit nord-korea(zu der übrigens die russen kritisch stehen!)
kannst den eindeutigen zahlen kein glauben schenken?

schau dich doch mal weltweit um was passiert...
wer ist der wahrer aggressor....in wie weit die gründe für interwentionen
(aggression) der wahrheit entsprachen....
schau dir die geldpolitik an...und...und...und....

--------------------------------------------------------------------

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.658.185 von runn64 am 19.03.14 14:17:57

-die renten sollen auf den RU level steigen

Das wollen wir doch nicht hoffen, den :


Russland ist in Sachen Lebensqualität für Senioren im Ländervergleich auf Platz 78 eingestuft worden, schreibt die Zeitung „Nowyje Iswestija“ am Mittwoch.
Russland steht in dem Ranking fast auf einer Stufe mit Nepal und Laos. Selbst in Weißrussland (Platz 60) und der Ukraine (Platz 66) ist die Lebensqualität der Rentner besser.
Die Regierung ist aber nicht in der Lage, den älteren Menschen ein würdiges Leben zu sichern: Die Durchschnittsrente liegt bei 10 000 Rubel (umgerechnet etwa 230 Euro)

http://de.ria.ru/zeitungen/20131002/266995604.html/url]

[runn64]

Zitat von Ballyclare: -die renten sollen auf den RU level steigen

Das wollen wir doch nicht hoffen, den :


Russland ist in Sachen Lebensqualität für Senioren im Ländervergleich auf Platz 78 eingestuft worden, schreibt die Zeitung „Nowyje Iswestija“ am Mittwoch.
Russland steht in dem Ranking fast auf einer Stufe mit Nepal und Laos. Selbst in Weißrussland (Platz 60) und der Ukraine (Platz 66) ist die Lebensqualität der Rentner besser.
Die Regierung ist aber nicht in der Lage, den älteren Menschen ein würdiges Leben zu sichern: Die Durchschnittsrente liegt bei 10 000 Rubel (umgerechnet etwa 230 Euro)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

doch.....das wollen wir hoffen den die aktuelle noch ukrainische rente
liegt umgerechnet bei 5000 rubel!


http://de.ria.ru/zeitungen/20131002/266995604.html/url]

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.658.439 von runn64 am 19.03.14 14:49:13

http://www.epochtimes.de/Nach-Anschluss-Putin-laesst-Renten-…

Nach Anschluss: Putin lässt Renten auf der Krim verdoppeln

19.03.2014

Nach dem international umstrittenen Anschluss der Schwarzmeer-Halbinsel Krim an die Russische Föderation hat Russlands Präsident Wladimir Putin das Arbeitsministerium beauftragt, die Renten auf der Krim bis auf den russischen Durchschnitt zu erhöhen..."

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.658.477 von Blue Max am 19.03.14 14:52:05

http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/…

Krim-Anschluss verursacht hohe Kosten

19.03.2014

MOSKAU. Eingliederung könnte Moskau bis zu 35 Milliarden Euro in fünf Jahren kosten..."

"...Zudem hat Moskau zugesagt, Pensionen und Beamtengehälter vom ukrainischen auf das russische Niveau zu verdoppeln..."

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.658.477 von Blue Max am 19.03.14 14:52:05

thx for support

ich habe mir einen hypothetischen gedankengang erlaubt:

....sagen wir es wäre wahr,daß die Wahl auf der Krim
manipuliert wäre....

wenn es doch klar ist was für Regime sich in Kiev ausgebreitet hat
dann könnte ich sebst dann damit recht gut leben und manch ein anderer
der wömöglich nicht am leben wäre.....

...klar ,alles nur annahmen,aber es ist doch besser vorbeugen als
behandeln,ja selbst eine behandlung ist oftmalls unmöglich...

will nur zeigen,daß hier mancher an "demokratische grundsätze" klammert,
dabei übersieht wie toll demokratisch in Kiev zur macht geputscht wurde
(sicherlich auch analysierend was DIE VOHLTÄTER bereits vollbracht haben)

das ist gerade dieses ZWEIERLEI MAAß MESSEN
über das Russland(ich nenne bewust Russland und nicht Putin) so empört ist

immer wieder höre ich von Russ.Politikern....Worte
(und Stimmen in der Bevölkerung klingen ähnlich)
"genug dieser westlicher Schikane"....
"die Welt ist nun endgültig NICHT MEHR unter einem UNIPOLAREN Aspekt
zu betrachten"
"das wiedererstarktes Russland wird niemanden mehr erlauben
seinen willen und weltanschauungen aufzudrängen und wird seine Bürger nie
im stich lassen"

.....ein inteligenter Mensch wird diese Ansagen richtig verstehen
für andere werden die Worte den Charakter eines "kalten krieges" tragen
für die,welche die Augen verschliessen, vor weltweiten Entwicklungen

[Goldbaba]

Bedrohliche und beleidigende Worte vom Nato Chef Rasmussen:

19.03.2014

..Er forderte Moskau erneut auf, seinen internationalen Pflichten nachzukommen. Zugleich gestand Rasmussen ein, dass es keine schnellen und einfachen Wege gibt, "sich gegen globale Rüpel zu wehren". In Demokratien müsse zuerst debattiert und abgewogen werden, um legitimierte Entscheidungen zu treffen.

"Wir sehen Gewalt als das letzte Mittel und nicht als das erste."

http://www.stern.de/politik/nato-chef-rasmussen-bezeichnet-k…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.345 von Goldbaba am 19.03.14 18:18:47

Nato Chef Rasmussen,

Schließt Gewalt zur Konfliktlösung nicht aus...

Die Menschen und der Planet sind schon zu bedauern.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.345 von Goldbaba am 19.03.14 18:18:47

#90

"...In Demokratien müsse zuerst debattiert und abgewogen werden, um legitimierte Entscheidungen zu treffen..."


Die freien, geheimen und demokratischen Wahlen bei denen man Rasmussen oder Barroso in ihr jetziges Amt wählen konnte, muss ich irgendwie verpasst haben...

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.509 von Goldbaba am 19.03.14 18:38:55

Na, Maul aufreissen kann er ja. Wir sollten ihm ein MG seiner Wahl geben und an die Front schicken. Dann wird sein Mündlein bestimmt ganz, ganz klein werden. Da könnte es ihn ja selbst betreffen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.345 von Goldbaba am 19.03.14 18:18:47

Rasmussen ist ein von den usa langfristig gezüchteter und bezahlter bluthund, der schon als ministerpräsident von amerikas gnaden und geld jeden krieg der amerikaner in seiner amtszeit mitgemacht hat.

Den posten als generalsekretär hat er sich speichelleckend somit mehr als verdient... ich habe den kerl häufig in dänemark reden gehört (ich spreche selber dänish) und habe ihn immer als klassischen psychopathen eingestuft.. somit die beste voraussetznung für seinen posten..



http://www.fr-online.de/politik/nato-generalsekretaer-rasmus…


Anders Fogh Rasmussen wurde Nato-Chef, weil er die USA im Irak unterstützte. George W. Bush persönlich habe bei seinem Nachfolger Barack Obama zugunsten des Dänen interveniert, sagt ein ehemaliger zentraler Berater des Weißen Hauses.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.819 von Nannsen am 19.03.14 19:13:20

Warum sitzen offensichtlich lebensnegative Leute an einflußreichen Positionen?

Von welchen Kräften werden wir regiert und geführt?

Es wird behauptet, wir haben die Regierungen welche wir verdienen.

Wollen wir wirklich Frieden?


Ein Anstoß zur Besinnung.

[KarminaBurana]

Zitat von Auryn: Ich denke seit heute, das wird tatsächlich noch kommen, denn Putin hat ja in seiner Rede heute sowohl gesagt, dass er keine (weitere!) Teilung der Ukraine will, aber natürlich würde man auch weiterhin Angehörige der russischen Minderheiten schützen. Das war keine Entwarnung, das war eine offene Drohung!

Wie wird sich die Sache weiterentwickeln, was meinst du?

Meine Einschätzung: Putin hat die Krim-Krise wegen seiner innenpolitischen Schwierigkeiten ausgelöst. So hat er die Bevölkerung hinter sich gebracht und von den wirtschaftlichen Schwierigkeiten abgelenkt. Außerdem hilft jede Krise, die Energiepreise hochzuhalten. Bei fallenden Öl- und Gaspreisen würde die russische Wirtschfat, die kurz vor einer Rezession steht, vollends zusammenbrechen. Er hat sozusagen das Angenehme mit dem Nützlichen verbunden. Deswegen wird er den Konflikt weiter am kochen halten, zunächst in der Ostukraine, später vielleicht auch in anderen Staaten, die früher zur SU gehörten.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.661.947 von KarminaBurana am 19.03.14 21:04:32

Die russische Wirtschaft steht nicht vor der Rezession. Russland hat mit den BRIC-Staaten + Südamerika mehr wirtschaftliche Möglichkeiten als die USA und EU zusammen. Das einzige was gerade auf der Kippe steht ist der Dollar. Und da geht jemand ganz schön der Arsch auf Grundeis, wenn er an einen Dollarverfall denkt. Russland ist es nicht!

[KarminaBurana]

Zitat von InEx: Die russische Wirtschaft steht nicht vor der Rezession.

Wenn du das so sagst...

[KarminaBurana]

Zitat von InEx: Das einzige was gerade auf der Kippe steht ist der Dollar.

Schon wieder oder immer noch? Seit wieviel Jahren schon? Immer die selben Parolen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.595 von Blue Max am 19.03.14 18:48:10

Du warst 2009 bei den Europawahlen nicht dabei??

[Goldbaba]

Die vom Westen unterstützten Neo Nazis kennen offensichtlich nur eine Sprache,-

prügeln und zum Schweigen bringen.

+++ 17.40 Uhr: Ukrainischer TV-Chef aus Amt geprügelt +++

Mit Beschimpfungen und Schlägen haben ein ukrainischer Abgeordneter und mehrere Handlanger den Chef des Staatsfernsehens zum Rücktritt gezwungen. Sie warfen ihm vor, mit der Ausstrahlung der Rede von Kremlchef Wladimir Putin über den Beitritt der Krim am Dienstag russische Propaganda verbreitet zu haben.

Die Misshandlung durch drei Abgeordnete der rechtsextremen Swoboda-Partei hat allgemeine Empörung ausgelöst.

www.stern.de

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.663.461 von Goldbaba am 20.03.14 08:13:06

← Putins genialer Schachzug
Putins Rede vor der Staatsduma zum Referendum auf der Krim

March 18, 2014 4 Comments

Ich habe mich entschlossen, Putins Rede, die von Phoenix übertragen und unverfälscht übersetzt wurde, hier zu veröffentlichen, damit jeder die Wahrheit und tatsächlichen Worte Putins kennt, denn die Interpretationen seiner Rede, die sie ins genaue Gegenteil verkehren, ging schon gleich im Anschluss los.
Und sie wird weiter entstellt werden, sie wird weiter umgedreht werden. Wir kennen ja die Infamie der westlichen und deutschen Massenmedien.

Ganz abgesehen davon lohnt es sich, diese Rede Wladimirs Putins anzuhören, um die Politik Russlands nach innen und außen kennen und verstehen zu lernen.



http://hesikamiscellaneous.wordpress.com/2014/03/18/putins-r…

[WSchmidi]

Ja, Reden zu verfälschen da sind die Medien großartig!

[Goldbaba]

oh oh...ein Esel(in) wird erkannt, wenn sich das Maul öffnet.

(Volksmund)

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/hitler-vergl…



Allerdings erzielt Timoschenko damit nicht immer den gewünschten Effekt, wie ein Interview mit der „Bild“-Zeitung zeigt. Die 53-Jährige, die für viele noch ein Symbol der prowestlichen Orangenen Revolution von 2004 ist, wirft in dem Gespräch dem russischen Präsidenten Wladimir Putin „ungefilterten Faschismus“ vor. Er beabsichtige „die Neuzeichnung von Weltkarten durch Kriege, Massenmord und Blut“, sagt sie. Dieses Programm sei Putins „Mein Kampf“.

Die drastische Wortwahl kommt in der deutschen Politik nicht eben gut an. „Das ist völlig verantwortungsloses Gerede....

[Goldbaba]

!

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[runn64]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbarer Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptungen

[wp12345]

Zitat von KarminaBurana:

Zitat von Auryn: Ich denke seit heute, das wird tatsächlich noch kommen, denn Putin hat ja in seiner Rede heute sowohl gesagt, dass er keine (weitere!) Teilung der Ukraine will, aber natürlich würde man auch weiterhin Angehörige der russischen Minderheiten schützen. Das war keine Entwarnung, das war eine offene Drohung!

Wie wird sich die Sache weiterentwickeln, was meinst du?

Meine Einschätzung: Putin hat die Krim-Krise wegen seiner innenpolitischen Schwierigkeiten ausgelöst. So hat er die Bevölkerung hinter sich gebracht und von den wirtschaftlichen Schwierigkeiten abgelenkt. Außerdem hilft jede Krise, die Energiepreise hochzuhalten. Bei fallenden Öl- und Gaspreisen würde die russische Wirtschfat, die kurz vor einer Rezession steht, vollends zusammenbrechen. Er hat sozusagen das Angenehme mit dem Nützlichen verbunden. Deswegen wird er den Konflikt weiter am kochen halten, zunächst in der Ostukraine, später vielleicht auch in anderen Staaten, die früher zur SU gehörten.

Das kommt dabei heraus, wenn sich RTL2 Zuschauer eine politische Meinung erlauben.

[runn64]

der Referendum wurde gerade von der DUMA ratifiziert!

die ersten ru. Pässe in Kerch für zivile Bevölkerung ausgehändigt

der Scharfschütze von Simferopol möglicherweise aufgehalten

tschechische Minderheit in Shitomir haben um tschechische Hilfe
gebeten....wegen des Chaoses in der Region(bitten um die Aufnahme in die Tschehei !)

Quelle: Rossija 24

[KarminaBurana]

Zitat von runn64: ....die Krimkriese wurde...

Krimkriese??

[KarminaBurana]

Krim-Krise - Russische Mittelständler kehren Heimat den Rücken

Die Krise auf der Krim ist in allen Teilen der russischen Gesellschaft spürbar. Viele Geschäftsleute fangen an, ihre Werte in Sicherheit zu bringen. Im Januar und Februar gab es einen Kapitalabfluss von 35 Milliarden US-Dollar. Valerij ein mittelständischer Unternehmer hat auch schon seine Koffer gepackt.

http://www.deutschlandfunk.de/krim-krise-russische-mittelsta…

[KarminaBurana]

Die Europäische Union trage für die russische Annexion der Krim keine Mitverantwortung, sagte Ruprecht Polenz, früherer Vorsitzender des Auswärtigen Ausschusses des Bundestags, im DLF. Die EU habe vielen Ländern auf ihrem Weg zur Demokratie geholfen. Das sei auch im Interesse Russlands.

Interview mit Ruprecht Polenz

[runn64]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[KarminaBurana]

Über Timoschenko kann man gewiß geteilter Meinung sein, aber das geht zu weit. Außerdem ist sowas primitiv.

[runn64]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[KarminaBurana]

Wie soll dich jemand ernst nehmen, wenn du jedes zweite Wort falsch schreibst?

[KarminaBurana]

Ex-Verteidigungsminister Rühe: "Putin hat versagt"

Volker Rühe wirbt seit Jahren für eine Nato-Mitgliedschaft Russlands. In der Krim-Krise fordert er nun harte Strafen gegen den Kreml und einen EU-Beitritt der Ukraine. Die Tür zu einem Beitritt Russlands zur westlichen Allianz müsse aber offen bleiben: "Wohin soll Russland sich sonst wenden?"

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/krim-krise-volker-…

Interessantes Interview...

[ConnorMcLoud]

Die Gefahr, die uns droht, ist riesengroß. Das muß spätestens jetzt jeder wissen.

[KarminaBurana]

Ich glaube nicht an große Gefahren, obwohl das Klima jetzt frostig ist. Russland braucht die EU, die EU kann auch ohne Russland.

[Goldbaba]

Klarheit über die Hintergründe der Ukrainekrise:

Ukraine: Die brennende Lunte
am Pulverfass der Weltfinanzkrise

Webster G. Tarpley und Andreas Popp
im Gespräch mit Michael Friedrich Vogt

https://www.youtube.com/watch?v=lflw82nKbOo

[Goldbaba]

Gysi legt richtig los:

LASSEN SIE DEN UNSINN MIT SANKTIONEN

https://www.youtube.com/watch?v=DB6t7NOwthE&list=PLG4aoPhmPo…

[ConnorMcLoud]

VORSICHT: Die fünfte kolonne Moskaus marschiert zur Zeit quer durch alle deutschen Medien.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

äh, nur mal ne Frage:
Wie war das eigentlich, als sich die USA Alaska gekrallt haben?

[Goldbaba]

Zitat von Prinzessin-auf-der-Erbse: äh, nur mal ne Frage:
Wie war das eigentlich, als sich die USA Alaska gekrallt haben?

Alaska? erinnere ich mich nicht,

aber es gab US Kriege in Vietnam, Panama, Irak,Afghanistan, Lybien, den abgewehrten Angriff auf Syrien, ich habe sicherlich einige US Kriege und
Einsätze vergessen.

Es sind einfach zuviele.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.668.237 von Prinzessin-auf-der-Erbse am 20.03.14 18:34:49

Ganz schön teuer war das. Da hat der damalge Zar sich dran gesund gestoßen.

[WSchmidi]

Super Rede von Gysi. Auch ein großer Vordenker, den ich sehr schätze! Ich denke, der intelligenteste Poltiker Deutschlands. Die Vorschläge, die er im Redebeitrag machte, sind einfach großartig, sofort umsetzbar wenn man will.

[Goldbaba]

Zitat von Goldbaba: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/hitler-vergl…



Allerdings erzielt Timoschenko damit nicht immer den gewünschten Effekt, wie ein Interview mit der „Bild“-Zeitung zeigt. Die 53-Jährige, die für viele noch ein Symbol der prowestlichen Orangenen Revolution von 2004 ist, wirft in dem Gespräch dem russischen Präsidenten Wladimir Putin „ungefilterten Faschismus“ vor. Er beabsichtige „die Neuzeichnung von Weltkarten durch Kriege, Massenmord und Blut“, sagt sie. Dieses Programm sei Putins „Mein Kampf“.

Die drastische Wortwahl kommt in der deutschen Politik nicht eben gut an. „Das ist völlig verantwortungsloses Gerede....

Nach Timoshenko vergleicht auch Hillary Clinton Putin mit Hitler:

The frontrunner to become the next President of the United States is playing an old and dangerous political game, comparing a foreign leader to Adolf Hitler. At a private charity event on Tuesday, in comments preserved on audio, Hillary Clinton talked about actions by Russia’s President Vladimir Putin in the Crimea. “Now if this sounds familiar, it’s what Hitler did back in the ’30s,” she said.

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13921217001342

[Goldbaba]

China und Indien unterstützen Putin:

Vladimir Putin stressed the support China showed during the UN Security Council meeting as the council sought to declare the Crimean referendum illegal. “We are grateful to all those who understood our actions in Crimea,” Putin said. “We are grateful to the people of China, whose leadership sees the situation in Crimea in all its historical and political integrity. We highly appreciate India’s restraint and objectivity.”


Read more:

http://voiceofrussia.com/2014_03_19/China-India-back-Presid…

[KarminaBurana]

Zitat von Prinzessin-auf-der-Erbse: äh, nur mal ne Frage:
Wie war das eigentlich, als sich die USA Alaska gekrallt haben?

Alaska wurde von den USA gekauft.

[Goldbaba]

Zitat von WSchmidi: Super Rede von Gysi. Auch ein großer Vordenker, den ich sehr schätze! Ich denke, der intelligenteste Poltiker Deutschlands. Die Vorschläge, die er im Redebeitrag machte, sind einfach großartig, sofort umsetzbar wenn man will.

Manche wird wohl die Frage beschäftigen, warum die Menschheit in Angst vor
Kriegen leben soll, warum wird Not und Armut verbreitet, warum sollen wir geklontes Fleisch essen, warum lebensnegatives genmodifiziertes Gemüse,
welches durch das Freihandelsabkommen mit den USA hier einströmen wird.

Warum immer wieder die ganzen Konflikte, Syrien, Iran, Ukraine?

Hat da jemand eine Antwort darauf?
Auch über einen Erklärungsversuch würde ich mich freuen.

[KarminaBurana]

Zitat von Goldbaba: Warum immer wieder die ganzen Konflikte, Syrien, Iran, Ukraine?

Hat da jemand eine Antwort darauf?

Solange Menschen (wie zum Beispiel du) völkerrechtswidrige Konfliktlösungen wie zum Beispiel die Besetzung der Krim durch russsische Truppen und deren Abspaltung von der Ukraine für eine gute Sache halten, wird es solche Konfliktlösungen geben. Das gilt natürlich auch völkerrechtswidrige Konfliktlösungen der USA. Du machst es dir zu einfach, weil du den Aggressor immer nur auf der einen Seite siehst.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.671.889 von KarminaBurana am 21.03.14 09:34:54

Mache ich das?

Soweit ich meine Posting kenne versuche ich eine Vogelflugperspektive
zu vermitteln.

Dazu ist es es manchmal notwendig einseitige Schuldzuweisungen,
die auch von dir kommend- sehr oft zu lesen sind,
-auszugleichen.

Klarheit ist notwendig um in Konfliktsituationen kein Öl ins Feuer zu
gießen und um die Wogen zu glätten.

Konfliktschaffende brauchen Negativität um schließlich Kriege und
Zerstörung, Not und Elend über alle Menschen zu verbreiten.
Dazu werden sehr oft Propaganda,Schuldzuweisungen, Scheinangriffe kreiert.

Denke mal darüber nach, auf welcher Seite du dich einreihen willst.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.641.081 von WSchmidi am 17.03.14 00:10:22

Vor 100 Jahren begann der I. Weltkrieg
Vor 75 Jahren begann der II. Weltkrieg


Wann wird die Wehrpflicht in Deutschland wieder eingeführt ????



Unsere Politiker EU, USA sollten sich mal etwas zurückhalten !!!!

[Goldbaba]

Ein Augenzeuge:

Veröffentlicht am 20.03.2014

EU-Parlamentarier aus Österreich Ewald Stadler erzählt über seine Eindrücke als Wahlbeobachter beim Krim-Referendum in Jalta, wo er zusammen mit anderen internationalen Kollegen am 16 März 2014 die Situation am Ort auf der Krim und den Vorgang des Referendums selbst persönlich mitverfolgt hat. Ausschnitte. Video in voller Länge: https://www.youtube.com/watch?v=AoouM...

https://www.youtube.com/watch?v=ft5fYfuWgAk

[Auryn]

Mal ganz unabhängig von der Frage, dass natürlich die Mehrheit der Krim-Bewohner Russen sind, weil da auch die größten eisfreien Marinestützpunkte Russlands und deren Familien leben, ist der eigentliche und größte "Brüller" der so genannten von Russland und/oder den natürlich völlig unabhängigen "Selbstverteidigungsstreitkräften" eingeladenen "Wahlbeobachter" beim Krim-Referendum aus dem Westen, dass es sich bei Ihnen meist um Mitglieder rechtspopulistischer Parteien handelt und ausgerechnet der oben von Goldbaba zitierte Ewald Stadler ist Mitglied der österreichischen FPÖ mit interessanten Ansichten und Verschwörungstheorien über "aufrechte Menschen" wie Horst Mahler (wir erinnern uns an seinen kleinen Ausflug von der RAF zur NPD und zurück) und "Perverse":

Folgender Auszug zit. aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler

Am 8. Mai 2002, dem Jahrestag der Kapitulation der deutschen Wehrmacht, veranstaltete der Wiener Korporationsring das alljährliche Totengedenken mit Kranzniederlegung am Grabmal des unbekannten Soldaten auf dem Wiener Heldenplatz. Redner war in diesem Jahr auch Ewald Stadler, der sich für einen „enttabuisierten Umgang mit unserer Geschichte“ aussprach und den wegen Volksverhetzung in Deutschland verurteilten Horst Mahler als Beispiel für diesen Umgang nannte, „der dafür auch entsprechend verfolgt wird“.[15]

In einer Rede im November 2005 meldete sich Stadler – mit Bezug auf die Unruhen in Frankreich – gegen „multikulturelle Träumereien“ zu Wort und kommentierte die zugesprochene EU-Finanzhilfe sarkastisch mit dem Satz: „Vielleicht sollten wir auch Autos und Kindergärten anzünden, dann kommt das Geld.“ Kritik zog auch Stadlers Äußerung nach sich, in der er homosexuelle Partnerschaften als pervers klassifizierte (Zitat: „homosexuelle und andere perverse Partnerschaften“). Damit setzte er auch neuerlich eine Debatte über die verfassungsmäßig garantierte Unabsetzbarkeit von Volksanwälten in Gang.[16]

Im September 2006 vertrat Stadler in einem Vortrag beim Initiativkreis katholischer Laien und Priester in Wien, Niederösterreich und Burgenland die Ansicht, dass „die EU das wichtigste Instrument der freimaurerischen Politik“ sei. Gegenwärtig seien die „Maurer […] damit beschäftigt, eine Zivilreligion mit dem Holocaust als Zentrum aufzubauen“.[17]

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.677.331 von Auryn am 21.03.14 20:12:16

Das wäre vorhin echt nützlich gewesen, wenn ich mich mit österreichischen (Splitter-)Parteien besser ausgekannt hätte. Ewald Stadler hat eine recht spannende Parteien-Wanderung hinter sich: Er war zuerst in der FPÖ von Jörg Haider, überwarf sich 2007 mit der Parteiführung, wanderte dann zum BZÖ ...
http://de.wikipedia.org/wiki/BZ%C3%96
... wo er 2009 noch Spitzenkandidat war und zog vom BZÖ weiter zu den Rekos ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Reformkonservativen
... und wegen der so bewiesenen Beständigkeit seiner politischen Ansichten ist er dann vielleicht sogar von der Schirinowski-Partei als völlig neutraler Wahlbeobachter auf die Krim eingeladen worden, was sonst allen westlichen OSZE- und EU-Beobachtern verweigert wurde, weil die ja alle mit den "Faschisten" in der Ukraine zusammenarbeiten.

Sieht doch alles absolut überzeugend und völlig neutral aus ... falls man der selbst-ernannte Präsident des Krim-Parlaments ist.

[WSchmidi]

@Goldbaba
Warum immer wieder Kriege? Es geht um Profilierungssucht und Macht einzelner Politiker.
Sie wollen einfach im Mittelpunkt stehen, weil zu Hause nichts zu sagen haben. Alltagspolitik ist stink langweilig, daher suchen einzelne Entscheidungsträger den Kick.
Lügen zu verbreiten machen wohl Spass. Pakte zu schließen, die überwiegend in den letzten 100 Jahren gebrochen wurden und zu Kriegen führten. Am besten man schließt mit einer Regierung ein Bündnis, die noch garnicht legimentiert ist dem Ziel . . . . .

[WSchmidi]

@Boersenbommel
Die Wehrpflicht ist abgeschafft worden, weil wir keine Angst mehr vor dem Osten, sprich vor Russland haben. Und jetzt machen ein paar Amis alles kaputt. Warum mischen sich die immer in EU- Konflikte überhaupt ein? Müssen die denn immer mitmischen? Es ist scheinbar schön,Wirtschaftskriege zu führen, vorallem auf den Rücken der kleinen Bürger.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.678.067 von WSchmidi am 21.03.14 22:03:51

Die Wehrpflicht ist in Deutschland nicht abgeschafft worden!!!

[WSchmidi]

Richtig Inex. In Friedenszeiten ausgesetzt.

[ConnorMcLoud]

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Währungsbewußt ...

t-online von heute:

Die ukrainische Polizei hat nach Angaben des Innenministers bei der Durchsuchung von Wohnungen des früheren Energieministers Eduard Stawyzki 42 Kilogramm Gold sichergestellt. Außerdem seien 4,8 Millionen Dollar in bar entdeckt worden, teilte Innenminister Arsen Awakow mit.

[KarminaBurana]

Und dann heißt es immer, der USD stünde vor dem Ende.

[bmann025]

Zitat von Prinzessin-auf-der-Erbse: Währungsbewußt ...

t-online von heute:

Die ukrainische Polizei hat nach Angaben des Innenministers bei der Durchsuchung von Wohnungen des früheren Energieministers Eduard Stawyzki 42 Kilogramm Gold sichergestellt. Außerdem seien 4,8 Millionen Dollar in bar entdeckt worden, teilte Innenminister Arsen Awakow mit.

Netter neuer Innenminister.

Passt wie die Faust aufs Auge zu seiner Herrin und der Putschisten-Junta.

Da hat die NSA wohl noch nicht die Zeit gefunden, seine Geschichte umzuschreiben...


On April 21, 2010 Arsen Avakov joined “Batkivshchyna” party and accepted the offer of Yulia Tymoshenko to lead the regional organization of “Batkivshchyna” political party (Bloc Yulia Tymoshenko).

Avakov was charged on 31 January 2012 with illegally transferring land and he was put on the international wanted list of Interpol on 21 March 2012.[1] He was detention in Frosinone (Italy) late March 2012.[1] A Italian court placed Avakov under house arrest as a preventive measure on 12 April 2012.[2] After in October 2012 he was elected into the Ukrainian parliament he return to Ukraine on 11 December 2012.[1] On 10 December 2012, a Court ruling canceled Avakov's restriction measure in the form of detention and a warranty for Avakov'a arrest, as Avakov was elected as a people's deputy.[3] Avakov returned to Ukraine the next day

http://en.wikipedia.org/wiki/Arsen_Avakov_(politician)

[bmann025]

Innenminister Avakov's Fuehrungsposition im George Soros Netzwerk "Renaissance" wird bei wikipedia als "social activity" gefuehrt ...

Social Activity
...
"Head of Supervisory Board of “Renaissance” Charity Foundation[10];"

http://en.wikipedia.org/wiki/Arsen_Avakov_(politician)

[AHEO]

Zitat von Auryn: Das wäre vorhin echt nützlich gewesen, wenn ich mich mit österreichischen (Splitter-)Parteien besser ausgekannt hätte. Ewald Stadler hat eine recht spannende Parteien-Wanderung hinter sich: Er war zuerst in der FPÖ von Jörg Haider, überwarf sich 2007 mit der Parteiführung, wanderte dann zum BZÖ ...
http://de.wikipedia.org/wiki/BZ%C3%96
... wo er 2009 noch Spitzenkandidat war und zog vom BZÖ weiter zu den Rekos ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Reformkonservativen
... und wegen der so bewiesenen Beständigkeit seiner politischen Ansichten ist er dann vielleicht sogar von der Schirinowski-Partei als völlig neutraler Wahlbeobachter auf die Krim eingeladen worden, was sonst allen westlichen OSZE- und EU-Beobachtern verweigert wurde, weil die ja alle mit den "Faschisten" in der Ukraine zusammenarbeiten.

Sieht doch alles absolut überzeugend und völlig neutral aus ... falls man der selbst-ernannte Präsident des Krim-Parlaments ist.

Das die meisten Politiker keine reine Weste haben bin ich mir zu 100 Prozent sicher. Zu diesen Politiker zählt meiner Einschätzung nach auch Stadler. Aber wie du schon wieder versuchst die Dinge zu verdrehen, er sei von rechtsradikalen aus Russland eingeladen worden und berichtet auch dementsprechend vom Wahlverlauf auf der Krim, grenzt an eine Frecheit ohne Gleichen. Wenn Stadler voll lügt, würde ja bedeuten, dass nach deiner Überzeugung jeder auf der Krim unter Waffengewalt seine Stimme abgeben musste.Junge versuch doch bitte objektiv zu sein, schau dir doch mal zig Tausende Lesermeinungen in der Presse an. Mindestens 90 Prozent sind gegen das was die Presse uns berichtet.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.681.497 von AHEO am 23.03.14 09:09:01

Die FAZ soll ja nicht gerade die dümmsten Leser haben.

Hier die 10 meist empfohlenen Lesermeinungen gegen Russlandbashing und einen Hohlkopf der Deutsche Leser als krank bezeichnet.

http://ef-magazin.de/2014/03/21/5095-russland-bashing-der-d…

[Auryn]

Zitat von AHEO: ...
Junge versuch doch bitte objektiv zu sein, schau dir doch mal zig Tausende Lesermeinungen in der Presse an. Mindestens 90 Prozent sind gegen das was die Presse uns berichtet.

Waren diese "zig Tausende Lesermeinungen" jemals in Osteuropa? Sind sie jemals in einer Diktatur geboren? Komischerweise sehen die Lesermeinungen in Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ungarn, Tschechien, Rumänien und Bulgarien alle anders aus als in (West-)Deutschland, das ja viel schrecklicher unter McDonald's und Coca Cola zu leiden hatte als Osteuropa.

Ich bin mindestens so objektiv wie die Literatur-Nobelpreisträgerin Herta Müller, die Deiner Meinung nach bestimmt mindestens so voreingenommen sein muss wie ich, weil sie ja auch noch unter einer Diktatur nach Vorbild der Sowjetunion geboren wurde, die Putin ja so uneingeschränkt bewundert:



http://de.wikipedia.org/wiki/Herta_M%C3%BCller
(Ich liebe übrigens die düsteren Werke dieser Literatur-Nobelpreisträgerin von 2009 und sie hat zu mehr als 100 Prozent absolut recht, was den Diktator Putin betrifft.)
Aber sicher hat jemand, der die Ceausescu-Diktatur noch miterlebt hat, ja nicht halb so viel Ahnung wie Du, AHEO, von einem Land wie Russland, in dem seit 15 Jahren durch konstitutionalisierten Ämtertausch von Präsident und Ministerpräsident derselbe Mann regiert, in dessen diversen Amtszeiten über 200 RUSSISCHE Journalisten ermordet wurden. Was würdest Du denn sagen, wenn so etwas mit 200 amerikanischen Journalisten in den USA passiert wäre?:

http://de.ria.ru/russia/20101113/257641966.html
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_R…
http://www.lexi-tv.de/themen/wirtschaft/korruption/riskante_…
http://de.wikipedia.org/wiki/Nowaja_Gaseta
http://videos.arte.tv/de/videos/nowaja-gazeta-zwischen-polit…
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/zweiter-chefredakteur-…

Ich liebe übrigens die düsteren Werke dieser Literatur-Nobelpreisträgerin von 2009 und sie hat zu mehr als 100 Prozent absolut recht, was den Diktator Putin betrifft.

Darüber hinaus kann man sich nur diesem Kommentar anschließen, der ebenfalls völlig richtig ist:

Tagesthemen-Kommentar von Michael Strempel (WDR) vom 18.03.2014, den ich mir zusätzlich in Klammern zu kommentieren erlaubt habe.
zit.n.: http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt5342.html

Der russische Präsident hat am 18.03.2014 gesprochen und ein paar Dinge sind sehr klar geworden:
1. Putins Russland will kein freundschaftlicher Partner des Westens sein. Es will als Großmacht geachtet, im Zweifel gefürchtet werden. Putin zeigt keine ausgestreckte Hand, sondern die geballte Faust, und in der hält er die Krim als erste Beute.
(Unabhängig davon, ob die Bevölkerung der Krim Putin mehrheitlich zujubelt: Es gab keine Wahlalternative dieses angeblichen Referendums und Militärtruppen haben das Land im Voraus besetzt, die keine nationale Kennung trugen und anfangs mit niemandem ein Wort gesprochen haben, um ihre wahre nationale Identität zu verbergen. Warum verbirgt man aber normalerweise als Soldat in einer Friedenszeit bei einem "Brudervolk" seine nationale Identität? Weil man weiß, dass das eigene Vorgehen ungesetzlich ist!
Und was war das überhaupt für ein "freier Volksentscheid:"
Krim-Referendum
Zu beantworten waren 2 Fragen:
“Sind Sie für eine Wiedervereinigung der Krim mit der Russischen Föderation?”
oder
“Befürworten Sie die Verfassung von 1992, laut der die Krim Teil der Ukraine ist?”
Das hört sich theoretisch nach Alternative an, ist aber praktisch keine, denn die kurzlebige Verfassung von 1992 erlaubte der autonomen Krim, Beziehungen zu unterhalten, mit wem sie wolle, einschließlich Russland.

http://de.euronews.com/2014/03/15/welche-entscheidung-treffe…
)
2. Der Westen wird den Anschluss der Krim an Russland hinnehmen, nicht offiziell, aber unter der Hand. Einen Krieg um die Krim kann sich niemand in der EU oder in den USA vorstellen. Das schlechte Gewissen, Russland mit der NATO-Osterweiterung arg auf die Pelle gerückt zu sein, mag auch eine Rolle spielen und Wirtschaftssanktionen lösen bei uns ja mehr Panik aus als in Russland. Das merkt Putin sehr wohl.
(Auch wenn es den versammelten Putin-Bewunderern nicht gefällt: Vor 1990 war Osteuropa von kommunistischen Marionettenparteien der Sowjetunion in Einparteiensystemen diktatorisch regiert, die ab 1990 abgewählt und gestürzt wurden. Wie hättet Ihr einer neuen Mehrparteien-Demokratie den von der Mehrheit des Volkes gewünschten Beitritt zur EU und zur NATO verweigern wollen? Mit den Worten: "Ihr seid doch kommunistische Diktaturen so gewöhnt, warum wollt ihr denn nicht dabei bleiben? Das wäre für uns viel ruhiger und nicht so nervenaufreibend!" (???)
3. Putin hat heute in seiner Rede aber auch ein Versprechen gegeben. Russland wolle keine Spaltung der Ukraine - keine WEITERE Spaltung muss man wohl sagen. Daran können EU und USA ihn jetzt messen. Hält er das ein, besteht vielleicht die Chance, von den positiven Beziehungen zwischen Russland und dem Westen, ob bei Rüstungskontrolle oder Handel, wenigstens etwas zu retten.
Bricht er Wort (weil das Ganze auf der Krim nur ein Testlauf für die Wiedererrichtung der UdSSR 2.0 ist, die Putin so sehnlichst vermisst) und es gibt heute genügend Anlass, das zu befürchten, müssen sich EU und USA wirklich sanktionsfähig zeigen. So wie beim Iran, ( wo die jahrelangen Sanktionen erfolgreich waren.) Das würde auch uns schmerzen, aber wir würden es aushalten. Und Russland müsste sich entscheiden, ob es wirklich zurück in die sowjetische Vergangenheit will.
Diese Alternative muss dem immer despotischer handelnden Putin glaubhaft vor Augen geführt werden. Für die EU auch ein Test der Einigkeit in Krisenzeiten. Aber auch der Ukraine muss eins klar sein: Will sie künftig eine engere Anlehnung an die EU, geht das nicht mit rechtsnationalistischen Parteien in der Regierung wie der Swoboda, die dort jetzt mit sitzt. Solche Kräfte sollen ihre Auseinandersetzung mit Russland alleine führen, denn auf die Wahl zwischen Teufel und Beelzebub kann Europa gut verzichten.

[KarminaBurana]

Zitat von Auryn: Putins Russland will kein freundschaftlicher Partner des Westens sein. Es will als Großmacht geachtet, im Zweifel gefürchtet werden.

Das ist nichts neues, das war schon immer so. Nur ist Russland keine Großmacht mehr. Während China immer weiter aufsteigt, steigt Russland immer weiter ab.

[KarminaBurana]

Zitat von Goldbaba: Mache ich das?

Ja, deine Freund/Feind-Aufteilung der Welt fällt sofort auf. Hier die Guten, da die Bösen.

[Goldbaba]

Ziat:

Aber wie du schon wieder versuchst die Dinge zu verdrehen, er sei von rechtsradikalen aus Russland eingeladen worden und berichtet auch dementsprechend vom Wahlverlauf auf der Krim, grenzt an eine Frecheit ohne Gleichen. Wenn Stadler voll lügt, würde ja bedeuten, dass nach deiner Überzeugung jeder auf der Krim unter Waffengewalt seine Stimme abgeben musste.Junge versuch doch bitte objektiv zu sein, schau dir doch mal zig Tausende Lesermeinungen in der Presse an. Mindestens 90 Prozent sind gegen das was die Presse uns berichtet.

Auryn fühlt sich hier für "Meinungsbildung" zuständig.

Ca. seit dem Jahre 2000 sorgt er sich eifrig um die richtige politische Einstellung bei den usern der WO-Foren.

So entnehmen wir seinen Postings,die US Kriegserklärung sn Afghanistan sei gerechtfertigt..
Zweifel an den Anschlägen vom 11.9. in NY gehören natürlich zu Verschwörungstheorien...
Dann gehts um den Irak, Syrien, Iran, das sind natürlich die Bösen.


Da verwundert es doch nicht sonderlich, daß der Inahlt des Videos über die
Vorgänge auf der Krim auf Auryn übergangen wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=ft5fYfuWgAk

Aufklärung wird wohl nicht von ihm gewünscht.

So ist es einfacher den EU Parlamentarier als neutraler Beobachter in Frage zu stellen und damit das Video zu diskreditieren, in die Tonne zu werfen.

Sicherlich wäre ein Beobachter von Hillary Clinton, oder besser gleich
von Dick Cheney von Auryn akzeptiert und bejubelt worden?

Auryn hat sich nach Durchsicht seiner Threads niemals über ein Unternehmen
ausgelassen, noch über Aktien.

Da fragt man sich doch was soll das, was will er hier eigentlich?

[Goldbaba]

Zitat von KarminaBurana:

Zitat von Goldbaba: Mache ich das?

Ja, deine Freund/Feind-Aufteilung der Welt fällt sofort auf. Hier die Guten, da die Bösen.

Hast du dafür Anhaltspunkte, kannst du deine Behauptung belegen?

Aber vielleicht hast du einige Postings von dir hier in diesem Forum -- vergessen?

Das sieht schon deftig nach Freund/Feind Aufteilung aus.



KarminaBurana



schrieb am 20.03.14 15:12:19
Beitrag Nr.116
(46.666.871)
Antwort
Zitat
Ex-Verteidigungsminister Rühe: "Putin hat versagt"

Volker Rühe wirbt seit Jahren für eine Nato-Mitgliedschaft Russlands. In der Krim-Krise fordert er nun harte Strafen gegen den Kreml und einen EU-Beitritt der Ukraine. Die Tür zu einem Beitritt Russlands zur westlichen Allianz müsse aber offen bleiben: "Wohin soll Russland sich sonst wenden?"

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/krim-krise-volker-…


KarminaBurana


schrieb am 20.03.14 15:16:21
Beitrag Nr.118
(46.666.909)
Antwort
Zitat
Ich glaube nicht an große Gefahren, obwohl das Klima jetzt frostig ist. Russland braucht die EU, die EU kann auch ohne Russland.

KarminaBurana
schrieb am 20.03.14 14:49:41
Beitrag Nr.110
(46.666.675)

Krim-Krise - Russische Mittelständler kehren Heimat den Rücken

Die Krise auf der Krim ist in allen Teilen der russischen Gesellschaft spürbar. Viele Geschäftsleute fangen an, ihre Werte in Sicherheit zu bringen. Im Januar und Februar gab es einen Kapitalabfluss von 35 Milliarden US-Dollar. Valerij ein mittelständischer Unternehmer hat auch schon seine Koffer gepackt.

http://www.deutschlandfunk.de/krim-krise-russische-mittelsta…



KarminaBurana
schrieb am 19.03.14 21:04:32
Beitrag Nr.96
(46.661.947)


Zitat von Auryn
Ich denke seit heute, das wird tatsächlich noch kommen, denn Putin hat ja in seiner Rede heute sowohl gesagt, dass er keine (weitere!) Teilung der Ukraine will, aber natürlich würde man auch weiterhin Angehörige der russischen Minderheiten schützen. Das war keine Entwarnung, das war eine offene Drohung!

Wie wird sich die Sache weiterentwickeln, was meinst du?

Meine Einschätzung: Putin hat die Krim-Krise wegen seiner innenpolitischen Schwierigkeiten ausgelöst. So hat er die Bevölkerung hinter sich gebracht und von den wirtschaftlichen Schwierigkeiten abgelenkt. Außerdem hilft jede Krise, die Energiepreise hochzuhalten. Bei fallenden Öl- und Gaspreisen würde die russische Wirtschfat, die kurz vor einer Rezession steht, vollends zusammenbrechen. Er hat sozusagen das Angenehme mit dem Nützlichen verbunden. Deswegen wird er den Konflikt weiter am kochen halten, zunächst in der Ostukraine, später vielleicht auch in anderen Staaten, die früher zur SU gehörten.

[Goldbaba]

Zitat von Goldbaba: Ziat:



Auryn fühlt sich hier für "Meinungsbildung" zuständig.

Ca. seit dem Jahre 2000 sorgt er sich eifrig um die richtige politische Einstellung bei den usern der WO-Foren.

So entnehmen wir seinen Postings,die US Kriegserklärung sn Afghanistan sei gerechtfertigt..
Zweifel an den Anschlägen vom 11.9. in NY gehören natürlich zu Verschwörungstheorien...
Dann gehts um den Irak, Syrien, Iran, das sind natürlich die Bösen.


Da verwundert es doch nicht sonderlich, daß der Inahlt des Videos über die
Vorgänge auf der Krim auf Auryn übergangen wurde.

https://www.youtube.com/watch?v=ft5fYfuWgAk

Aufklärung wird wohl nicht von ihm gewünscht.

So ist es einfacher den EU Parlamentarier als neutraler Beobachter in Frage zu stellen und damit das Video zu diskreditieren, in die Tonne zu werfen.

Sicherlich wäre ein Beobachter von Hillary Clinton, oder besser gleich
von Dick Cheney von Auryn akzeptiert und bejubelt worden?

Auryn hat sich nach Durchsicht seiner Threads niemals über ein Unternehmen
ausgelassen, noch über Aktien.

Da fragt man sich doch was soll das, was will er hier eigentlich?

Hier der Link in dem Auryn den Krieg gegen Afghanistan als ein von ihme selber gezogenes "Fazit"
befürwortet und das nachfolgende Kriegsgreuel wortreich befürwortet und unterstützt:

Fazit:

Der Krieg gegen die Taliban-Regierung Afghanistans ist spätestens seit den Interviews mit Osama bin Laden und besonders durch das gestrige mit Mullah Omar durch das Völkerrecht gerechtfertigt.


noch einige weitere Zitate welche mir beim Durchblättern aufgefallen sind:

Auryn klärt uns weiter auf:

Da Osama bin Laden der offizielle Oberbefehlshaber der Truppen von Mullah Mohammed Omar und dieser der Führer der Taliban-Regierung Afghanistans war und beider Ziel die Vernichtung der USA ist, ist meiner Meinung nach der Krieg der USA und ihrer Verbündeten gegen die Organisationen dieser beiden, die das Land Afghanistan und dessen Bevölkerung als ihre Machtbasis von Allahs Gnaden betrachten, gerechtfertigt!

Angst erzeugen ist immer wirksam, das weiß auch Auryn:

Des weiteren angenommen, Herr bin Laden würde diese Anschläge nicht nur ganz toll finden, was er ja auch tut, sondern auch noch ankündigen, daß bald keine Wolkenkratzer in der gesamten Welt sicher sind, sofern die Wolkenkratzer von "Ungläubigen" gebaut wurden und sofern eines der moslemischen Länder mit Wolkenkratzer nicht in den göttlichen Schoß des Islam heimkehrt. Schließlich hat einer seiner Stellvertreter ja bereits alle gläubigen Moslems aufgefordert, "hohe Häuser" und Flugzeuge zu meiden.
Was also würdet Ihr tun, wenn in Frankfurt mal eben ein Flugzeug in den Messeturm fliegt und anschließend mal kurz der Pariser Eiffelturm halbiert wird?

Hitler kann immer als Entschuldigung für bevorstehende Kriege benutzt werden:

Man könnte politisch auch argumentieren, daß die Staatengemeinschaft der UN verpflichtet war, einen Staat zu bekämpfen, dessen Gäste (Herr bin Laden & Co.) sich wie Hitler-Deutschland im Falle der Juden die Freiheit nehmen, aus ideologischen oder religiösen Gründen eine bestimmte Sorte Menschen zu vernichten, diesmal nämlich die US-Amerikaner.

Tut mir leid, wenn Dir / Euch das zu übertrieben erscheint, aber die ca. 5.000 Toten unter den Trümmern des World Trade Center würden das vielleicht genauso sehen.
Bye,
Auryn

und dann noch ein guter Ratschlag:


Und diskutiert bitte nicht weiterhin soviel darüber, ob der arme Osama wirklich schuldig ist. Schon bei den Bombenanschlägen in Kenia und Tansania haben die dortigen Gerichte die Kontenbewegungen der eingereisten Attentäter zurückverfolgt und die dortigen Gerichte haben eindeutig festgestellt, daß Geld von Konten der "Al Kaida - Organisationen" nach Ostafrika geflossen war.

D: 506.503

[Auryn]

Hallo lieber Goldbaba,

schön, dass Du mal wieder mit mir diskutieren zu wollen scheinst. Da kannst Du doch gleich mal Thread: Eine Atommacht ausser Rand und Band aufrufen, zum letzten Posting dort wandern und die Fragen zu Deinen Quellen u.a. aus "Kreuz.net" und ähnlich schönen rechtsextremistischen und ultrarechts-klerikalen Publikationen beantworten, die Du bisher immer so gerne zitiert hast.

Darüber hinaus ist es für die interessierte Öffentlichkeit in den vorangegangenen Postings dort auch bestimmt sehr lesenswert, dass Du damals der Ansicht warst, dass die Juden aufgrund des frühkindlichen Traumas ihrer Beschneidung ein von Natur aus kriegerisches, aggressives und/ oder zu Depressionen neigendes Volk sind, nicht?

Übrigens gibt es von mir einige Postings bei den Threads zu Aktienwerten von Paion, Epigenomics u.a., worüber aber natürlich schon Threads existierten, so dass ich ja nicht extra einen zu eröffnen brauchte.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.686.079 von Auryn am 24.03.14 10:34:47

So wie der Inhalt des Videos von dem EU Parlamentarier E.Stadler
von dir verworfen wurde,gelten Argumente auch nicht wenn diese
durch Links gestützt werden,
welche dir nicht in dein Weltbild passen.

Auch wieder mal ein Versuch von dir etwas unpassendes zu verdrehen.



Aber auch meine Posting über die Beschneidung- und diese nicht nur bei Juden,
sondern bei allen Säuglingen, herrührende Urvertrauensverlust und die möglichen Konsequenzen daraus für das weitere Leben,
kam natürlich wieder extrem verdreht herüber.

Hier mein Text aus deinem vorgegebenen Link:



Warum wird nicht nach den Ursachen geforscht?
...
Was gegen das Leben arbeitet hat Probleme und wird schließlich un
tergehen und verschwinden.

Das ist das Lernen aus jeder Geschichte.

Jesus hat sich gegen den Kindsmissbrauch scharf ausgesprochen.

Soviel ich mich erinnere, soll der Verursacher mit einem Mühlstein um den
Hals im Meer versenkt werden.

Die Beschneidung eines Frischgeborenen ist ein derartiger Kindsmissbrauch,
welcher gegen die Natur und gegen jedes Menschenrecht ist.

Ein Säugling muß gleich nach der Geburt erleben, daß die Vor- und Schutzhaut
des Penis abgetrennt wird, mit den dramatischen Auswirkungen des Verlustes des Urvertrauens in das Leben, welches er später oft mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln versucht wieder auszugleichen.
So wird das Leben oft wie ein Kampf geführt.
Der Verrat der Mutter, die dieses Unrecht zuläßt, kann eine Bereitschaft
für unbestimmte Angstzustände entspeichern.

Auryns Meinungsmache und typische Verdrehungen halt...

Aber gut, wenn du dich in den letzten 14 Jahren für einen Wert interessiert hast, dann scheint ja alles in Ordnung zu sein, oder?

[Goldbaba]

Das sieht ja nicht so gut aus für die Ukraine..

Ukrainisches Flaggschiff und das einzige U-Boot zeigen die russische Flagge:

http://en.ria.ru/russia/20140323/188686299/Ukrainian-Navy-Fl…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.687.145 von Goldbaba am 24.03.14 12:33:22

Was ist in der Ukraine los?

Auch 72 Einheiten der Ukrainischen Armee wollen in die Russische Armee
überwechseln.

MOSCOW, March 21 (RIA Novosti) – A total of 72 military units in Crimea have hoisted Russian flags instead of Ukrainian and applied to join the Russian armed forces, Defense Minister Sergei Shoigu said on Friday.

"Yesterday, 72 military units almost in full strength decided to join the Russian armed forces. We are now dealing with service and citizenship issues of officers and soldiers from these units,” he said.

http://en.ria.ru/military_news/20140321/188640257/72-Crimean…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.687.249 von Goldbaba am 24.03.14 12:46:43

Dagegen ist Yulia Tymoshenko optimistisch

"Putin has lost Ukraine forever after declaring war on us," said the leader of the 2004 pro-Western Orange Revolution as she appeared on a live talk show in her trademark blonde plaits...

http://news.yahoo.com/putin-lost-ukraine-good-says-tymoshenk…

[AHEO]

Zitat von Goldbaba: Was ist in der Ukraine los?

Auch 72 Einheiten der Ukrainischen Armee wollen in die Russische Armee
überwechseln.

MOSCOW, March 21 (RIA Novosti) – A total of 72 military units in Crimea have hoisted Russian flags instead of Ukrainian and applied to join the Russian armed forces, Defense Minister Sergei Shoigu said on Friday.

"Yesterday, 72 military units almost in full strength decided to join the Russian armed forces. We are now dealing with service and citizenship issues of officers and soldiers from these units,” he said.

http://en.ria.ru/military_news/20140321/188640257/72-Crimean…

Das soll sich der Kollege auryn mal rein ziehen und nicht immer gegen Putin hetzen. Scheinbar würden Millionen Ukrainer Putin sogar die Füße küssen wenn er Sie aufnehmen würde (mehr Rente usw) .

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.687.397 von AHEO am 24.03.14 13:02:39

Wenn er ein professioneller Meinungsmacher ist, kann er halt nicht anders.

Da gibt es Vorgaben.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.687.397 von AHEO am 24.03.14 13:02:39

24.03.2014


Der Ukraine droht der Bankrott – den Sparern die Enteignung
Michael Brückner

Bankrott, korrupt und perspektivlos: Die ukrainische Wirtschaft steht am Abgrund.
Wer die Zeche zahlt, zeichnet sich immer deutlicher ab.
Selbst mittleren ukrainischen Sparern droht die Teil-Enteignung.

Und für die angekündigten Finanzhilfen darf vorrangig wohl Deutschland aufkommen.
Doch ohne Beteiligung Russlands wird das Nachbarland kaum zu retten sein. Mit ihren albernen Sanktionsbeschlüssen gegen Moskau schadet die EU somit nicht zuletzt auch der Ukraine....

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-brue…

[Auryn]

Zitat von Goldbaba: Aber auch meine Posting über die Beschneidung- und diese nicht nur bei Juden,
sondern bei allen Säuglingen, herrührende Urvertrauensverlust und die möglichen Konsequenzen daraus für das weitere Leben,
kam natürlich wieder extrem verdreht herüber.

Ich habe Dir schon in Thread: Eine Atommacht ausser Rand und Band ab Posting 25 geantwortet, dass bis dahin nirgends jemals von Dir ein anderes Volk aufgrund seiner Beschneidung als "aggressiv" dargestellt wurde als die Juden.

Die Diskussion um die Beschneidung auch von Kindern islamischen Glauben kam zu Deinem Umglück erst nach Deinen glorreichen Postings auf.

Du redest Dich wie immer nur wieder heraus und auf die letzte Frage im dortigen Posting bist Du auch nie eingegangen.

Es ist doch bei Dir wie immer, dass Leute mit antisemitischen Ansichten grundsätzlich immer im Nachhinein zu behaupten versuchen, "unglücklicherweise" falsch verstanden worden zu sein.

Die von Dir im o.g. Thread gerne und zahlreich zitierten antisemitischen und homophoben Quellen belegen das Gegenteil.

[Goldbaba]

Auryn will mit mir Ping Pong spielen.

Der Goldbaba braucht sich nicht rausreden, wozu auch
und von was bitteschön?

Das mit dem Antisemitismus ist deine Technik, deine Keule,
aber warum soll sie mich treffen?

Weil ich eine Frage offengelassen habe?
Sagt das schon alles?

Wann und wo habe ich jemals behauptet unglücklicherweise falsch
verstanden worden zu sein?

Auryn, ergehe dich mal an der frischen Luft, vielleicht werden deine Gedanken und dein Erinnerungsvermögen klarer.

[runn64]

Hallo Goldbaba

hochachung für dein Einsatz hier manchen die Augen zu öffnen
aber .....ich fürchte die gehirnwäsche bleibt...

unter dessen die so genannten Maidan Protestierer haben ihr
versprochenen sold nicht erhalten...den die person denen das Geld
für die verteilung anvertraut wurde ist ab und davon....
(in den RU medien wurde dazu eine videorolle gezeigt....
mit den smartfones ist heutzutage schwer was zu verbergen
da sind einige verdammt sauer,....so wurde mancher "schaft"
instrumentalisiert..selbst der "gerissenste"
ein weiterer indiz was der Maidan auf sich hat


...unter dessen setzt ein flüchtlingsstrom in die Krim ein
aktuell sind es ca. 200 personen/tag...mit steigender tendenz

NEU:
Krim wird besonndere freihandelszone!....für einige jahre von steuern befreit...man erwartet hohen ansturm russischer turisten,die vermehrt
zuvor Ägypten u Türkei den vorzug gaben...

Quelle Rossija 24

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.688.025 von runn64 am 24.03.14 14:08:01

korektur:
....so manncher "scharf"

[WSchmidi]

@Auryn
Du recherchierst gut! Danke dir für deinen Fleiß.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.691.453 von WSchmidi am 24.03.14 19:20:44

Gerne. Keine Ursache! Ich merke mir gerne nicht nur meine eigenen Postings mit meinem "Geschwätz von gestern", sondern ich merke mir auch noch die besonders auffälligen mit dem von "dummen Geschwätz von anderen" und ich denke, gleich folgt vielleicht mein nächstes Beispiel.

[Doppelvize]

Zitat von WSchmidi: @Auryn
Du recherchierst gut! Danke dir für deinen Fleiß.

Nicht wahr? Ich bewundere immer wieder wie jemand neben seinem Beruf so viel Zeit hat!

Toll!

[Auryn]

Zitat von Goldbaba: Auryn will mit mir Ping Pong spielen.

Der Goldbaba braucht sich nicht rausreden, wozu auch
und von was bitteschön?

Ich sage und zeige es Dir gerne nochmal, wo und von was Du dich standardmäßig gerne herauszureden versuchst.

In Thread: Eine Atommacht ausser Rand und Band Beitrag Nr. 37 ff. wies ich Dich darauf hin, dass Du zur Unterstützung Deiner ganz speziellen Thesen diesen Link zitiert hast:
http://www.kreuz.net/article.13237.html
Dieses spezielle Zitat ist nämlich reichlich "komisch" für einen Hobby-Guru wie Dich, "Goldbaba", der andere Gesprächsteilnehmer gerne als "Kriegshetzer" bezeichnet, sich hier so gerne als Friedens-Apostel aufspielt und dann eine eindeutig und damals schon deutschlandweit als antisemitisch bekannte Seite zur Unterstützung seiner Argumentation zitiert.

Entweder liest man als
a) Extrem-Legastheniker und Scheuklappen-Hektiker weder links noch rechts bei einem solchen Zitat oder
b) man ist bei einem solchen Zitat von so einer Internetseite selbst schon so antisemitisch vernebelt und von latentem Judenhass geprägt, dass man eine deutlich antisemitisch-neonazistische Seite nicht erkennt oder
c) man ist ganz bewusst ein Heuchler und verdeckt agierender Neo-Nazi.

Was trifft denn von diesen drei Möglichkeiten inzwischen so auf Dich zu?

Weißt Du noch, was die Süddeutsche Zeitung damals zu Deiner Quelle geschrieben hat, die später abgeschaltet wurde?
Ich zeige es Dir gerne nochmal:

http://www.sueddeutsche.de/politik/ultrakatholische-hetzseit…

Dort kannst du heute noch lesen, was für eine Seite Du so gerne zitiert hast:

Eine ultrakatholische Hetzseite - Der Verfassungsschutz brandmarkt kreuz.net

29.03.2012, 18:52
Von Hannah Beitzer und Oliver Das Gupta

Auf dem Online-Portal kreuz.net hetzen Holocaust-Leugner, Homophobe und Rassisten, der Verfassungsschutz spricht von "menschenverachtender Propaganda". Die Verantwortlichen sind schwer zu belangen, sie operieren meist anonym. Nicht jedoch einige Autoren: Einer von ihnen veröffentlicht unter dem Namen eines Vorstandsmitglieds der rechtsradikalen Initiative "Pro Köln".

"Katholische Nachrichten" will die Seite angeblich liefern - doch der Leser bekommt stattdessen Hetze gegen Homosexuelle, Muslime und kaum verhüllten Antisemitismus. Das Online-Portal kreuz.net sieht im Missbrauchsskandal eine kirchenfeindliche Verschwörung und stellt all jene an den Pranger, die eine andere Meinung vertreten als die Autoren: einen schwulen Theologen zum Beispiel - oder auch Geistliche, die das Gespräch mit Homosexuellen suchen. In den Foren toben sich Holocaust-Leugner und Islam-Hasser aus. Unzensiert, versteht sich.

Das ist auch dem Verfassungsschutz nicht entgangen, der in Person seines Präsidenten Heinz Fromm auf eine Anfrage des Parlamentarischen Geschäftsführers der Grünen-Bundestagsfraktion, Volker Beck, antwortet: "Sowohl die Artikel als auch die Kommentare auf dieser Internetpräsenz sind häufig gekennzeichnet durch homophobe, muslimfeindliche und antisemitische Äußerungen, die teilweise eine extrem aggressive Diktion aufweisen."

Etliche Einträge seien nicht vom Grundrecht der Meinungsfreiheit gedeckt, die Grenzen zur Strafbarkeit überschritten. "Menschenverachtende Propaganda" werde verbreitet. Außerdem lägen "Anhaltspunkte für Bestrebungen gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung" vor, heißt es in dem Schreiben, das Süddeutsche.de vorliegt.

Allein: Die Macher der Seite zur Verantwortung zu ziehen, ist bisher nicht möglich. Sie bleiben anonym, die Seite ist auf den Bahamas registriert, der Server laut Verfassungsschutz in Kanada. Wer dahintersteckt, ist unklar.

Die katholische Kirche hat sich bereits mehrmals entschieden von dem Portal distanziert. "Was kreuz.net veröffentlicht, ist schlimm und entbehrt jeder Grundlage", heißt es etwa von der Deutschen Bischofskonferenz. Auch der Grüne und offen zu seiner Homosexualität stehende Volker Beck, den mit der Kirche nicht gerade die größte Liebe verbindet, erklärt, dass sich Kirche und Bischöfe entschieden von der Hass-Seite abgrenzen.

Ideologisch stehen die Macher den Pius-Brüdern nahe, jenen ultrakonservativen Frömmlern, die sich nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil abgespalten haben.

Die umstrittenen Fundamentalisten dementieren, etwas mit kreuz.net zu tun zu haben, doch die Macher der Seite loben die Brüder - und verteidigen mit Verve den Holocaust-Leugner und Pius-Bruder Richard Williamson.
Alle Formen von gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit

Die Verantwortlichen sind also anonym - aber nicht alle Autoren, heißt es in der Antwort des Verfassungschutzes weiter. Einige Beiträge erschienen "unter dem Namen real existierender Personen" - darunter auch ein Vorstandsmitglied der rechtsextremen Bewegung "Pro Köln".

Volker Beck glaubt nicht an einen Zufall: "Hier zeigt sich, dass es Bündnisse von Leuten gibt, die alle Formen von gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit propagieren", sagt er zu Süddeutsche.de. "Mal agieren sie judenfeindlich, mal homosexuellenfeindlich, mal islamfeindlich - das lässt sich austauschen."

[Auryn]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von WSchmidi: @Auryn
Du recherchierst gut! Danke dir für deinen Fleiß.

Nicht wahr? Ich bewundere immer wieder wie jemand neben seinem Beruf so viel Zeit hat!

Toll!

Hrm, vielen Dank für die Blumen, aber ich bin zu meinem Bedauern täglich auch immer beruflich im Internet unterwegs und bin witzigerweise seit zwei Jahren so etwas Ähnliches wie Internet-Sicherheitsbeauftragter für die Säuberung der Internetangebote "meiner" Firma von nordischen Trollen.

Damit war ich so dermaßen erfolgreich, dass ich nur noch halbtags arbeiten muss, jetzt oft unsere Facebook-Seite betreue, gut bezahlt im Internet herumhänge und von "meiner" Firma womöglich bald gar nicht mehr gebraucht werde.

Wenn also ab nächstes Jahr vielleicht jemand einen verbal geübten Trolljäger, Drachentöter oder virtuellen Monster-Killer einstellen will und eine gute Heldenrente als Belohnung aussetzt, ich wäre bereit.

[Borealis]

Wer hat denn die aus dem Knast rausgelassen?
Timoschenko ruft zum Massenmord auf.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/julija-tymos…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.692.031 von Borealis am 24.03.14 20:22:50

Ach ja, es gibt ja in den letzten Tagen so wundervoll viele abgehörte Telefongespräche aus aller Welt und wer hört eigentlich all diese Gespräche ab? Wenn die NSA-Leute so etwas können und die Gespräche mühelos manipuliert werden können, was wir alle doch seit den Snowden-Enthüllungen mit größter Begeisterung zu glauben bereit sind, warum sollte ausgerechnet der russische FSB das nicht können? Komischerweise glaube ausgerechnet ich beispielsweise gerne an die Echtheit der Telefonate eines gewissen Herrn Erdogan, kann aber auch nicht mit letzter Sicherheit ausschließen, dass Teile davon neu geschnitten wurden. Warum soll ich das nicht auch von anderen für möglich halten?
Mr. "Freeman", von dem diese Meldung zitiert wird, hat auch diese Meinung:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/russland-kan…
Leider hat er (noch) keine Meinung dazu, warum genau diese Abschaltung der Transponder das Auffinden des malaysischen Flugzeugs in den letzten Wochen unmöglich gemacht hat, aber für "NineEleven" hält er genau das für unmöglich, weil's ja die USA und nicht Malaysia ist.

[Auryn]

Aber der neueste Schirinowski-Vorschlag ist doch wirklich supertoll für die Nationalisten aller Länder:
http://www.taz.de/Russische-Ultranationalisten/!135465/

Wo Russland doch schon mal mit der Aufteilung der Ukraine angefangen hat, sollte man nach seiner Meinung einfach mal damit weitermachen:
Die Minderheiten der Polen, Ungarn und Rumänen in der Ukraine sollten doch auch Volksabstimmungen durchführen und mit ihren historisch-angestammten Regionen dann ihren Nationalstaaten beitreten.
Eine großartige Idee!
Glatzentragende Springerstiefel-Fetischisten aller Länder vereinigt Euch!

Der Brüller an dieser Idee ist nämlich, dass sich die "historisch-angestammten Gebiete" dieser Nationen auf dem Gebiet der Ukraine je nach historischenBezugsjahr überschneiden, so als ob Deutschland das Staatsgebiet des Heiligen Römischen Reiches zur Zeit der Stauferkaiser bis nach Sizilien beanspruchen würde. Polen würde nach seinem Staatsgebiet von 1610 bis kurz vor Kiew reichen, Rumänien würde Moldawien bis nach Odessa beanspruchen können und Ungarn wieder tief nach Rumänien hineinreichen.

Hurrah! Zurück in die Zukunft von 1618, kurz bevor am Samstag nachmittag der Dreißigjährige Krieg begann.
Dieser irre Vorschlag hat nur den Sinn, die National-Chauvinisten der jeweiligen Länder zu wecken und Zwietracht unter den von Stalin teil-annektierten Nachbarstaaten zu säen.
Und so jemand wie Schirinowski ist im Russischen Parlament der treueste Parteien-Block-Partner bei Abstimmungen! Cool!

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.692.549 von Auryn am 24.03.14 21:28:24

Wieso KANN man die Transponder überhaupt abschalten???

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.694.441 von Prinzessin-auf-der-Erbse am 25.03.14 09:14:11

Ich bin ja kein Experte, aber wenn Du unter Wikipedia in die Suchfunktion "Transponder" oder "Transpondercode" eingibst, ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Transpondercode
... dann siehst Du zum einen, dass es verschiedene sogenannte Transponder-Systeme gibt, erst mal passive und aktive, deren Hauptunterschied wohl in ihrer "unterbrechbaren" Stromversorgung liegt.
Dann gibt es auch noch verschiedene Codes für verschiedene Luftfahrzeuge, die auch noch von Land zu Land und von Flug zu Flug je nach lokalen Verordnungen verschieden sein können. Man könnte auch theoretisch nur einen falschen Code eingeben und wäre zumindest kurzfristig in der Luftüberwachung im betreffenden Land mindestens falsch zugeordnet, vielleicht sogar vorübergehend unsichtbar wie ein Buch, das in einer Bibliothek ins falsche Regal eingeordnet wird.
In dem Flugzeug in Malaysia ist angeblich jedoch schon kurz vor der letzten mündlichen "Gute Nacht"-Meldung des Co-Piloten die Code-Kennung abgeschaltet worden. Hm? Ich weiß selbst bis jetzt nicht, ob das nur der Code oder sowohl der Code als auch die Transponder-Einheit gewesen sein soll.
Jedenfalls müsste da schon jemand im Cockpit gewesen sein, der sich damit auskannte. Warum dann aber das Flugzeug einen "U-Turn" geflogen hat, ist ein weiteres Rätsel, denn wenn man es abstürzen lassen wollte, dann bräuchte man nicht noch umzukehren und Tausende Kilometer schnurgerade ins Nichts zu fliegen bis der Treibstoff verbraucht ist. Das sähe dann eher nach einem plötzlichen starken Druckabfall aus, der die Menschen an Bord bewusstlos werden ließ.

[runn64]

Sashko Beli alias Alexander Musitshko....die rechte hand von Dmtri Yarosh kann heute ums leben in Rovno...

...die umstände sind unklar ob einige in den untergrund agierenden kräfte der oppostion oder die eigenen die finger im spiel hatten ist noch nicht klar....

[Doppelvize]

[Argot]

Das wäre eine Entlastung für Scheuble!

[Goldbaba]

Zitat von runn64: Hallo Goldbaba

hochachung für dein Einsatz hier manchen die Augen zu öffnen
aber .....ich fürchte die gehirnwäsche bleibt...

Ja, es gibt bei Auryn wohl kein Lernen,
wenn einer eine Mission hat,
kann er nicht anders.

Da ist jedes Mittel der Verdrehung und Propaganda nur recht.



Zitat von Auryn:


Entweder liest man als
a) Extrem-Legastheniker und Scheuklappen-Hektiker weder links noch rechts bei einem solchen Zitat oder
b) man ist bei einem solchen Zitat von so einer Internetseite selbst schon so antisemitisch vernebelt und von latentem Judenhass geprägt, dass man eine deutlich antisemitisch-neonazistische Seite nicht erkennt oder
c) man ist ganz bewusst ein Heuchler und verdeckt agierender Neo-Nazi.

Was trifft denn von diesen drei Möglichkeiten inzwischen so auf Dich zu?

Antisemitismusvorwürfe als probates Mittel um zum Schweigen zu bringen ist nicht so neu.

Doch was hat ihn so aufgebracht?

Ich habe den UNO Bericht reingestellt in ID: 1.147.646

UN-Bericht: Israel tötete 1300 palästinensische Kinder
Veröffentlicht am 22/05/2011

Laut eines Berichtes des offiziellen Vertreters der Vereinten Nationen, Richard Falk, hat Israel seit dem Jahr 2000 über 1300 palästinensische Kinder getötet. Die Kinder wurden beim Spielen oder anderen Tätigkeiten vorsätzlich als Ziel ausgewählt,

Kinder die durch kriegerische Handlungen oder Bombardierungen ums Leben kamen, sind in diesem Bericht nicht berücksichtigt.

Die Kinder seien beim Fußballspielen, beim Spazierengehen oder beim Beobachten israelischer Soldaten durch gezielte Schüsse, in ihren Wohnungen, getötet worden.

Richard Falk wies darauf hin, dass im Jahr 2010 17 Kinder beim Steinesammeln erschossen wurden, diese Steine wurden für den Wiederaufbau der im Gazakrieg zerstörten Häuser benötigt.

Dieser Bericht war natürlich nicht in Mainstreammedien vorzufinden.
Sondern nur eben in den von Auryn beanstandeten Links.

Und das hat mir Auryns wütende Antisemitismusvorwürfe eingebracht.

Wie kann ein vernünftiger Mensch gegen/anti sein?

Das Leben, oder nenne es Gott hat alle Rassen erschaffen.
Das ist schön so denn diese Vielfalt ist doch wunderbar.

Ich liebe Juden, Chinesen, Inder, all die alten Menschheitsrassen.

Was gibt es schöneres als einen alten Juden, Chinesen, oder Inder?

Diese Leute sind oft voller gelassener Würde und Weisheiten, haben oft die Klarheit über das Leben.
Es ist eine Wohltat sich mit solchen Menschen auszutauschen.

Aber muß ich deswegen auch das identifizierte Jüdische, das identiffizierte Chinesische, oder Indische auch lieben?
Muß ich deswegen die Beschneidung an Neugeborenen auch akzeptieren?

Identifikation gehört zur Gesinnung, eine Gesinnung kann Starrsinn,
Fanatismus brüten.

Aber das habe ich schon öfters in meinen Postings zum Ausdruck gebracht.

Auryn ist ein Meister der Verdrehung, von ihm kann wirklich gelernt werden.

Seine Strategie ist, niemals auf Postings eingehen, sondern Links zu verwerfen, Personen welche aussprechen zu diskreditieren, aber nicht die Inhalte
anzusprechen, welche nicht in seine Propagandaschiene passen.

Die Ukraine hat ein großes Potential einen großes Fenster für Propaganda
öffnet sich hier, es kann das wahre Gesicht und Absichten aller Beteiligten offenbaren.Es kann sogar einen Krieg geben.
Polen zieht Reservisten ein..

http://astrologieklassisch.wordpress.com/2014/03/25/polnisch…

Auryn wird schon die Meinungen in die richtigen Bahnen zu lenken wissen.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.699.295 von Goldbaba am 25.03.14 17:00:17

..Krieg: ein mögliches Szenario

In den polnischen Medien überschlagen sich Kommentatoren mit Einschätzungen zur Lage auf der Krim. Einige Internetnutzer vergleichen Wladimir Putin bereits mit Stalin und verlangen uneingeschränkte Solidarität mit der Ukraine. Andere wiederum wägen die Militärpotenziale der beiden Konfliktparteien gegeneinander ab. Bei 400.000 russischen Soldaten gegenüber 63.000 ukrainischen sehen befragte polnische Militärexperten für die Ukraine nur geringe Chance bei einer kriegerischen Auseinandersetzung. Auch Ex-NATO-Admiräle werben für ein hartes Vorgehen gegen Russland. Vor der russischen Botschaft in Warschau läuft zurzeit eine Protestkundgebung gegen den Einmarsch...

http://polen-heute.de/krisensitzung-zur-ukraine-71747/

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.699.455 von Goldbaba am 25.03.14 17:15:56

https://www.youtube.com/watch?v=lflw82nKbOo

Ukraine: Die brennende Lunte am Pulverfass der Weltfinanzkrise

Dank einer immer effizienter werdenden Wirtschaft müssen die Menschen immer weniger arbeiten - ein „Problem" für das Weltfinanzsystem. Soll ein Krieg gegen Rußland als Konjunkturprogramm dienen und Vollbeschäftigung herstellen?

Michael Friedrich Vogt traf sich in Kanada vor den Teilnehmern eines Seminars der Wissensmanufaktur mit dem prominenten Historiker, Autor und Kritiker der US-Regierung Webster Tarpley aus Washington DC und dem und bekannten Makroökonom, Autor und Systemforscher Andreas Popp aus Cape Breton. Zwischen den beiden Freidenkern begann eine kontroverse aber wertschätzende Diskussion über die Ursachen und Lösungen der Destabilisierung der Welt.

Da Webster Tarpley viele Jahre in Deutschland lebte, konnte die Aufzeichnung komplett in deutscher Sprache stattfinden.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.699.571 von Goldbaba am 25.03.14 17:25:51

Was spannend ist, diese drei wissenden Herren von der Wissensmanufaktur
haben schon vor Wochen über den Einsatz Polnischer Truppen in der
Ukraine reflektiert.

So entfaltet sich der Ablauf nunmal, wie vorausgesehen.

[Goldbaba]

https://www.youtube.com/watch?v=8tvDKfNFAx0

Sehr interessant gerade jetzt, in Bezug auf die Ukraine und andere Kriege
und Kriegsvorbereitungen.

Wie Kriege verkauft werden...

Die Strippenzieher hinter allen Ereignissen.

Wolfgang Eggert versucht Klarheit in dieses Netzwerk hineinzubringen.

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, wie Rabiner Gott für ihre Zwecke
benutzen können.

[Goldbaba]

Zitat von Goldbaba: Was spannend ist, diese drei wissenden Herren von der Wissensmanufaktur
haben schon vor Wochen über den Einsatz Polnischer Truppen in der
Ukraine reflektiert.

So entfaltet sich der Ablauf nunmal, wie vorausgesehen.

https://www.youtube.com/watch?v=lflw82nKbOo

[Goldbaba]

Eine Eskalation:


Rede in Den Haag Obama verspottet Russland als Regionalmacht

...„Russland handelt aus Schwäche“

Für Nachbarländer, die nicht der Allianz angehörten, gelte diese militärische Garantie nicht. Ihnen werde mit wirtschaftlichen und diplomatischen Mitteln geholfen. Russland sei nicht die größte Bedrohung für die Sicherheit der Vereinigten Staaten, sondern eine „Regionalmacht“, die aus Schwäche, nicht aus Stärke handle.

Obama sagte, er sei besorgter darüber, dass in Manhattan eine Atombombe explodieren könne....

( ein 11.9.?)

http://www.faz.net/aktuell/politik/rede-in-den-haag-obama-ve…

[Goldbaba]

http://www.zeitpunkt.ch/news/artikel-einzelansicht/artikel/d…

[AHEO]

Zitat von Goldbaba: ..Krieg: ein mögliches Szenario

In den polnischen Medien überschlagen sich Kommentatoren mit Einschätzungen zur Lage auf der Krim. Einige Internetnutzer vergleichen Wladimir Putin bereits mit Stalin und verlangen uneingeschränkte Solidarität mit der Ukraine. Andere wiederum wägen die Militärpotenziale der beiden Konfliktparteien gegeneinander ab. Bei 400.000 russischen Soldaten gegenüber 63.000 ukrainischen sehen befragte polnische Militärexperten für die Ukraine nur geringe Chance bei einer kriegerischen Auseinandersetzung. Auch Ex-NATO-Admiräle werben für ein hartes Vorgehen gegen Russland. Vor der russischen Botschaft in Warschau läuft zurzeit eine Protestkundgebung gegen den Einmarsch...

http://polen-heute.de/krisensitzung-zur-ukraine-71747/

Die Polen haben eine Russland Phobie. Das merkte ich hier in Süddeutschland in der Arbeit immer wieder. Mindestens 20 Nationen waren unter einem Dach einer großen Firma in verschiedenen Abteilungen. Keine Nation polterte gegen die Russen, außer den Polen. Die Polen waren in der Sache "Russlandhetzer" Weltmeister. Kann mir auch gut vorstellen, dass in Polen selbst nicht nur Russlandhetzer gibt, sondern auch Deutschlandhetzer.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.700.143 von Goldbaba am 25.03.14 18:33:02

Mitunter ist es besser, seine Macht "regional" auszuüben, sprich vor der eigenen Haustür zu kehren ...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.700.143 von Goldbaba am 25.03.14 18:33:02

Das hat Obama wirklich gesagt? Dann ist er ja doch vernünftiger als man dachte.

[WSchmidi]

Wer hat von der Auflösung des Warschauer Paktes am meisten profitiert? Wer unterstellt ständig Putin kriegerische Spiele? Wer beleidigt ständig Putin? Wer versucht die Lage zu destabililsieren? Wer hat zuerst die illegale ukrainische Übergangsregierung anerkannt?
Wer hat Putin mit Hitler und Stalin verglichen? Welches Land hat schon immer Unheil über andere Länder gebracht?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.702.211 von WSchmidi am 25.03.14 23:16:47

Auf diese Frage gibt es 3 mögliche Antworten:

1. Wanne-Eickel

2. Connor-Land

3. ...........

PS: Antwort 3. ist richtig

[WSchmidi]

Richtig Inex!

[Goldbaba]

In welchem Zustand befindet sich die Menschheit, daß sich deratige Konflikte und derartiges Droh und Kriegspotential entspeichern kann?
Wenn viele Einzelne den Frieden in sich verwirklicht hätten, wären dann Kriege überhaupt möglich?
Leider kennen wir Kriege und dazwischen mal einen kurzen Waffenstillstand, einen tiefen Frieden haben wir in der Gesamtheit noch nie erfahren.

[Auryn]

Zitat von AHEO: Die Polen haben eine Russland Phobie. Das merkte ich hier in Süddeutschland in der Arbeit immer wieder. Mindestens 20 Nationen waren unter einem Dach einer großen Firma in verschiedenen Abteilungen. Keine Nation polterte gegen die Russen, außer den Polen. Die Polen waren in der Sache "Russlandhetzer" Weltmeister. Kann mir auch gut vorstellen, dass in Polen selbst nicht nur Russlandhetzer gibt, sondern auch Deutschlandhetzer.

Das könnte ja vielleicht auch eine Ursache in der jahrzehntelang verdrängten Schuld der Nachbarstaaten Polens haben, denn die DDR sah sich nie als Nachfolgestaat des Hitler-Regimes und Russland schwieg die Stalin-Verbrechen jahrzehntelang einfach tot.
http://www.faz.net/aktuell/politik/mitgefuehl-auch-ein-jahr-…
In diesem o.g. Artikel kann man beispielsweise folgendes lesen:
"Umfragen des Lewada-Zentrums hatten noch im März 2010 ergeben, dass der Hälfte der Russen das Verbrechen von (Katyn) 1940 unbekannt war und dass zwei Drittel derer, die etwas davon gehört hatten, noch immer die sowjetische Propagandalüge glaubten, dieser Massenmord sei eine deutsche Tat. Ende April (nach der erstmaligen Ausstrahlung des polnischen Films von Andrzej Wajda über Katyn im russischen Fernsehen) gaben dann drei Viertel der Befragten an, über "Katyn" Bescheid zu wissen, und nur noch ein Viertel meinte, dass die polnischen Offiziere Opfer der Deutschen gewesen seien."

Die Polen wundern sich manchmal einfach nur, dass so ein Film im russischen Fernsehen ausgestrahlt werden kann und ein Viertel der Russen immer noch der Ansicht ist, dass die Deutschen an diesem Massenmord schuld sind - ebenso wundern sich die Polen, dass es immer noch Rechtsextremisten in Deutschland gibt, für die Hitler der größte deutsche Politker aller Zeiten war und es unglaublich schwierig ist, die NPD verbieten zu lassen.
Genauso gut wundern sich die meisten Polen, dass es polnische Skinheads gibt, die in aller Öffentlichkeit gerne rumänische Zigeuner auf polnischen Straßen zusammenschlagen.

... und ich wundere mich gerade, dass sich jemand wie AHEO mit dem Begriff "Russlandhetzer" und "Deutschlandhetzer" verallgemeinernd auf alle Polen zu beziehen scheint.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.702.211 von WSchmidi am 25.03.14 23:16:47

Wer hat Putin mit Hitler und Stalin verglichen?

Was sollen diese rhetorischen Fragen? Jeder vernünftige Mensch tut das.

[Auryn]

Zitat von Goldbaba: Wolfgang Eggert versucht Klarheit in dieses Netzwerk hineinzubringen.

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, wie Rabiner Gott für ihre Zwecke
benutzen können.

Ooooh mein Gott:

http://de.verschwoerungstheorien.wikia.com/wiki/Wolfgang_Egg…

"Dass sich Irrlehren und falsche Propheten erheben würden, hat schon Christus vorausgesagt, doch dass die alten wieder vergehen würden, ist uns leider nicht verkündet worden."
Thomas Browne: Religio Medici, I, 8 (1642)

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.703.931 von ConnorMcLoud am 26.03.14 09:59:47

Was sollen diese rhetorischen Fragen? Jeder vernünftige Mensch tut das.

Warum?? stammen die auch aus österreich??? oder werden die auch verdächtigt, nur jeweils einen hoden zu besitzen???

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.704.053 von Nannsen am 26.03.14 10:10:49

Die wollten sich auch nur gegen den bösen, bösen "Westen" wehren.

[Goldbaba]

Zitat von Auryn:

Zitat von Goldbaba: Wolfgang Eggert versucht Klarheit in dieses Netzwerk hineinzubringen.

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, wie Rabiner Gott für ihre Zwecke
benutzen können.

Ooooh mein Gott:

http://de.verschwoerungstheorien.wikia.com/wiki/Wolfgang_Egg…

"Dass sich Irrlehren und falsche Propheten erheben würden, hat schon Christus vorausgesagt, doch dass die alten wieder vergehen würden, ist uns leider nicht verkündet worden."
Thomas Browne: Religio Medici, I, 8 (1642)

Das Auryn gegen Leute ist, welche hinter dem Vorhang gewisser Ereignisse zu blicken vermögen, gegen Enthüller, gegen Menschen welche als Seher, oder Propheten die Menschheit seit Jahrtausenden begleitet haben,
das ist wohl nicht sonderlich überraschend.

Es scheint sie wirklich zu geben, die Gruppierungen welche das Schicksal
und die Abläufe auf dieser Erde bestimmen.

Wolfgang Eggert scheint erstaunlich inspiriert zu sein,
verborgenes aufzudecken.

Aber jeder mag sich seine eigene Meinung bilden:

https://www.youtube.com/watch?v=8tvDKfNFAx0

Wolfgang Eggert - Erst Manhattan, dann Berlin

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.703.827 von Auryn am 26.03.14 09:51:37

Ich habe im Grunde genommen nichts gegen Polen. Ich bin mit einigen auch gut befreundet.Die Polen haben gute Handwerker, da können die Rumänen oder Bulgaren zum Beispiel nicht mithalten. Die Erfahrung machte ich auf meinen Baustellen.

[Argot]

Rassistisches Gequatsche von einem Handlanger, der auf dem Bau als Sklave anschafft.

[Argot]

Was kommt dabei raus, wenn Bauarbeiter über Politik diskutieren?

[WSchmidi]

Ich bin froh, dass es Bauarbeiter gibt, die bei 30 Grad noch Straßen teeren. Hochachtung!
Warum sollten diese keine Ahnung von Politik haben? Andere Menschen trete ich grundsätzlich nicht zu Nahe, es sei denn, sie fangen damit an. Dann muss ich leider eine andere, für sie, verständliche Sprache sprechen.

[Argot]

Zitat von WSchmidi: Ich bin froh, dass es Bauarbeiter gibt, die bei 30 Grad noch Straßen teeren. Hochachtung!

Woher willst du wissen, daß dieser Schwätzer Straßen teert? Ist das dein Schwager oder so?

[Goldbaba]

Zitat von Argot: Rassistisches Gequatsche von einem Handlanger, der auf dem Bau als Sklave anschafft.

Sehe ich nicht so, du erkennst das große Bild nicht.
Die Erde pulsiert, strahlt, vibriert.
Deshalb haben wir Menschen in verschiedenen Ländern, Gegenden unterschiedliche Befähigungen,Talente,Eigenschaften..
Die Italiener haben eine andere Öffnung für Kunst,für ein Auftreten,für Lebensweise als z.B.die Schweizer.Die Inder, die Chinesen,Japaner,in allen drückt sich das Leben anders aus.
So ist halt, wer das so erkennt ist kein Rassist.

[Goldbaba]

Putin-Propagandist zur Ukraine-Krise: "Lieber Krieg als Kapitulation"

Die Warnungen aus Moskau an den Westen werden schärfer: Der Putin-Propagandist Sergej Markow droht in der Ukraine-Krise sogar mit einem russischen Waffengang.
Kanzlerin Merkel wirft er vor, in einer anderen Welt zu leben.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-putin-propa…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.723.349 von Goldbaba am 28.03.14 11:57:08

Hoffentlich leuchtet das Frau Merkel ein:

Krim-Krise Gabriel hält russisches Erdgas für praktisch alternativlos

Kanzlerin Merkel will die gesamte Energiepolitik angesichts der Krim-Krise überdenken, nun stellt Wirtschaftsminister Gabriel klar: Es gebe derzeit keine vernünftige Alternative zu Erdgaslieferungen aus Russland. mehr... [ Forum ]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/krim-krise-russ…

[Goldbaba]

Der vernünftige Handel mit Rußland geht weiter:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/total-und-lukoi…



Bangalore - Der französische Ölkonzern Total plant offenbar ein Joint Venture mit seinem russischen Konkurrenten Lukoil. Ziel der Kooperation sei die gemeinsame Förderung von Schieferöl in Russland, schreibt die "Financial Times" ("FT") unter Berufung auf Insider. Lukoil Chart zeigen erkunde derzeit die sogenannte Baschenow-Formation in Westsibirien, wo sich möglicherweise die weltweit größten Vorkommen an Schieferöl befinden...

[Goldbaba]

wird so verhindert, daß alle Ukrainer dem Beispiel des Militärs folgen
und nach RU überlaufen?

Die Milliardenhilfen vom IWF gibt es allerdings nur unter Auflagen, wie der Währungsfonds betonte. Die Ukraine müsse Wirtschaftsreformen umsetzen, um Voraussetzungen für nachhaltiges Wachstum zu schaffen. Die IWF-Spitzen haben das Abkommen noch nicht unterschrieben. Die endgültige Zustimmung soll im April erfolgen.

http://www.manager-magazin.de/politik/artikel/ukraine-iwf-wi…

[Goldbaba]

The 30-year contract would see Russia supply 38 billion-60 billion cubic meters of gas annually along the Eastern route.
Read more: http://voiceofrussia.com/news/2014_03_27/Gazprom-plans-to-si…

http://voiceofrussia.com/news/2014_03_27/Gazprom-plans-to-si…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.723.617 von Goldbaba am 28.03.14 12:25:44

[Goldbaba]

Nach Gerhard Schröder wirbt nun auch Altkanzler Helmut Schmidt um Verständnis für den russischen Präsidenten Wladimir Putin. Der 95-Jährige geht allerdings noch weiter und zieht die Völkerrechtswidrigkeit der Krim-Annexion in Zweifel. Und er hält alle Reaktionen des Westens für falsch.

Schmidt verteidigte Putins Vorgehen. «Ich finde es durchaus verständlich», sagte er in einem Interview der Wochenzeitung «Die Zeit», das am Donnerstag erscheint. Er habe Zweifel daran, ob es sich bei der Annexion der Krim wirklich um einen klaren Verstoß gegen das Völkerrecht handele. Die Reaktionen des Westens auf die Krise kritisierte Schmidt scharf. Die Sanktionen bezeichnete er als «dummes Zeug»....


http://de.nachrichten.yahoo.com/schmidt-nimmt-putin-schutz-s…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.727.201 von Goldbaba am 28.03.14 18:59:35

Wer weiß was der alte Soze so raucht

[ConnorMcLoud]

Daß der alte Wehrmachtsoffizier kein Problem mit Annektionen von fremden Ländern hat verwundert nicht.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.728.725 von ConnorMcLoud am 28.03.14 22:59:47

Glaubst du eigentlich an das was du so von dich gibst?

Das wäre gut, dann ist es nicht ganz nutzlos und sinnlos.

[Goldbaba]

Panic-Knopf Panic-Knopf, es eskaliert sich, Polen ruft Reservisten ein,
Rußland verlegt Truppen, sogar Merkel will "Polizisten" in die Ukraine senden,
als ob es nicht schon genug Kriege in Europa gegeben hat?

UPDATE! UPDATE! 29.03.2014

USA verlegen Kampf- und Transporthubschrauber nach Ungarn. Ungarn grenzt an die Ukraine. Eskaliert "nur" die Bedrohungkulisse oder ist es bereits mehr? (Quelle)

Fliegt der IWF am 10. April auseinander? Werden bereits Vorkehrungen getroffen?

Die nachfolgenden - von den Mainstream Medien nicht veröffentlichten - Nachrichten könnten durchaus im Zusammenhang mit den Ereignissen um die Krim und die Ukraine gesehen werden:

1. Klagemauer-TV berichtet:

http://www.saarbruecker-homepage.de/einfach-easy/item/463-de…

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.730.411 von Goldbaba am 29.03.14 12:49:35

die Info-Kriege sind im vollen Gange
in UA ist das RU-tv abgeschaltet

den Menschen dort wird kräftig das Gehirn gewaschen
über RU Interwention in Ukraine...und viele fressen es
...die haben der RU Grenze entlang einen Schutzgraben
gegraben(als ob dieser für modernen Panzer ein Hinderniss wäre)
während die Grezen zum westen hin immer permeabeler werden,
sind in kontrast im Osten immer schwieriger zu passieren
es gibt Dörfer die mitten durch die Grenze getrennt sind
und die zu passieren selbst für Familienangehörige ist
mittlerweile eine schwierige und erniedrigende Angelegenheit




...daß die Russen und Chinesen sich graduell sich von den US $
verabschieden würde ofiziell(das ist NEU!) angekündigt....mal schauen was
bei G20 herauskommt

Lavrov(RU Außenminister....hat eindeutig den Interventionsgerüchten wiedersprochen....er verteigigt eine Verfassungsreform in d.Ukraine
und die Föderalisierung des Landes....und die Aufrechterhaltung
der Neutralität

es ist kein Geheimniss ...RU soll in einen Krieg hineingezogen werden
und das ist der ru-Führung bewusst....
....

[daxhasser]

Paul Craig Roberts - Die Ausplünderung der Ukraine durch den Westen hat begonnen!!http://www.antikrieg.com/aktuell/2014_03_30_dieauspluenderun…,...Es ist jetzt offenkundig, dass die „Maidan-Demonstrationen“ in Kiew in Wirklichkeit ein von Washington organisierter Staatsstreich gegen die gewählte demokratische Regierung waren. Das Ziel des Staatsstreichs ist es, NATO-Militärstützpunkte an der ukrainisch-russischen Grenze zu errichten und ein Sparprogramm des IWF (Internationaler WährungsFonds) zu verhängen, das als Deckmantel dient für finanzielle Interessen des Westens, das Land auszuplündern. Die ehrlichen idealistischen Demonstranten, die auf die Straße gingen, ohne dafür bezahlt zu werden, waren die leichtgläubigen Betrogenen des Komplotts zur Zerstörung ihres Landes....Die leichtgläubigen Tölpel, die an den organisierten Maidan-Demonstrationen teilgenommen haben, werden das für den Rest ihres Lebens bereuen.
Als die Demonstrationen begannen, beschrieb ich, welche Folgen das haben würde und sagte, dass ich den Ausplünderungsprozess erklären würde. Das brauche ich jetzt nicht mehr zu tun. Professor Michel Chossudovsky hat die Ausplünderung durch den IWF ausführlich beschrieben.(Hier am Beispiel Jugoslawiens - seit damals hat sich nicht wirklich etwas geändert)
Noch eines zum Schluss. Ungeachtet unmissverständlicher Beweise, dass ein Land nach dem anderen durch den Westen ausgeplündert wird, unterschreiben weiterhin Regierungen von verschuldeten Ländern IWF-Programme. Warum stimmen Regierungen von Ländern der Ausplünderung ihrer Bevölkerungen durch das Ausland zu? Die einzige Antwort ist, weil sie bezahlt werden. Die Korruption, die sich über die Ukraine herabsenken wird, wird die vorige Regierung ehrlich erscheinen lassen...http://www.antikrieg.com/aktuell/2009_12_24_dieaufsplitterun…

[Goldbaba]

Großer Jubel als in der Krim die Uhrzeit.. auf Moskauer Zeit gestellt wurde-

We have returned home': Joy as Crimea sets clocks to Moscow time (PHOTOS, VIDEO)

http://rt.com/news/crimea-clocks-moscow-time-173/

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.740.397 von Goldbaba am 31.03.14 19:50:56

Auch Schäuble braucht Hitler als Argument:

Kritik an dieser Sichtweise kommt von dem Grünen-Abgeordneten Sven-Christian Kindler. "Der Vergleich ist historisch falsch, relativiert den Nationalsozialismus und gießt Öl ins Feuer des Ukraine-Konflikts", sagt er heute.de. Außerdem finde er in einem gesellschaftlichen Klima der Schlussstrichdebatte statt. Auch führende Politiker der Linkspartei greifen Schäuble an und fordern ihn auf, den Vergleich zurückzuziehen.

Das hat Schäuble inzwischen gemacht. "Sollte der Eindruck entstanden sein, der Minister hätte den russischen Präsidenten mit Hitler verglichen, so wäre dies falsch", so ein Sprecher des Finanzministeriums. Schäuble habe das russische Vorgehen in der Ukraine völkerrechtswidrig genannt und klar abgelehnt, Russland in irgendeiner Weise mit dem Dritten Reich zu vergleichen. Auch das folgt immer, wenn ein Politiker Hitler sagt. Der Hinweis darauf, falsch verstanden worden zu sein.

http://www.heute.de/schaeuble-wegen-hitler-vergleich-um-sude…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.747.933 von Goldbaba am 01.04.14 19:35:54

So ist das halt: der linke Medien-TÜV sorgt dafür, daß Schäuble die Wahrheit nicht mehr "Wahrheit" nennen darf. Noch eine Parallele zu 1938.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.748.703 von ConnorMcLoud am 01.04.14 21:41:11

Aha, und warum gehört das Saarland zu Deutschland?

Jetzt bist Du mal gefragt Connor!

Ich bitte Dich um DEINE Erklärung!

.

[Goldbaba]

Zitat von ConnorMcLoud: So ist das halt: der linke Medien-TÜV sorgt dafür, daß Schäuble die Wahrheit nicht mehr "Wahrheit" nennen darf. Noch eine Parallele zu 1938.

gut das wir hier einen Experten haben,
welcher genau weiß was WAHRHEIT ist.

Da kann ja nichts mehr schiefgehen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.749.067 von InEx am 01.04.14 22:31:08

Schwacher Ablenkungsversuch Marke Eigentor.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.755.113 von ConnorMcLoud am 02.04.14 19:32:19

Deine Erklärung?

Oder kommt da nichts mehr nach?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.755.145 von InEx am 02.04.14 19:36:25

Hier gehts doch um die Krim, oder?
Warum ein deutsches Bundesland zu Deutschland gehört muß man nicht "erklären". Das weißt Du doch genau.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.755.355 von ConnorMcLoud am 02.04.14 20:07:40

Informiere Dich bitte zuerst, bevor Du Kommentare abgibst...

[bmann025]

Der Hitlervergleich ist auch deshalb so schaebig, weil damit bewusst der Vergleich mit dem Kosovo vermieden wird.


1. Die Krim wurde von Chruschtschow in einer Laune, ohne Volksbefragung und fuer innerstaatliche Verwaltung weitergereicht. Niemals war zu diesem Zeitpunkt daran gedacht, dass die Sowjetunion zerbrechen koennte und Russland und Ukraine verscheiden Staaten sein koennten.

Der Kosovo gehoert immer zu Serbien.


2. Ukraine und Krim sind Wiege Russlands.

Der Kosovo ist die Wiege der Serben. Albaner sind dort ueber Jahrzehnte massiv zugewandert.


3. Die ukrainischen Svoboda Putschisten planen laut Parteiprogramm die Ukrainisierung der Ukraine und insbesondere der Krim und den Rauswurf der Russen. Die zweite Gruppe von Timoschenko hat sich via abgehoertem Telefongespraech, wie bekannt, noch drastischer gaeussert.

Im Kosovo gingen die kriegerischen Aktivitaeten von der albanischen UCK aus. Diese hatte zunaechst 1/3 des Kosovos erobert, wurde danach aber wieder zurueckgedraengt.
http://de.wikipedia.org/wiki/U%C3%87K


4. Der Putsch in der Ukraine wurde allein von den USA mit 5 Miiliarden Dollar finanziert, eine Summe, die sonst nur in heissen Kriegen aufgrebracht wird. Kriegsziel war ganz offensichtlich, Russland den wichtigsten Flottenstuetzpunkt zu nehmen.
Putschisten wurden in Traininglagern in der Westukraine und in Nachbarlaendern vom CIA ausgebildet. Weitere finanzielle Unterstuetzung kamen insbesondere von den George Soros Netzwerken und der Konrad Adenauer Stiftung.

UCK Truppen wurden vom britischen SAS und der CIA in Nachbarlaendern ausgebildet und spaeter dann durch Bombardierung Serbiens bis zur Machtergreifung unterstuetzt.

5. In der Krim erfolgte der Uebergang zu Russland friedlich und nach einer Volksbefragung.

Beim NATO Einsatz in Serbien wurden von Amnesty International diverse Kriegsverbrechen der NATO festgestellt, wie z.B. die Bombardierung eines Fernsehsenders oder eines Personenzugs. Niemand wurde fuer diese Handlungen angeklagt oder verurteilt.
http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu05/259

Schlimmer, ein vom damaligen Verteidigungsminister Rudolf Scharping als Kriegsgrund praesentiertes Maasaker wurde spaeter von Scharpings eigenen Leuten als Propagandaakt aufgedeckt.
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2000/erste7422.html

Noch schlimmer, es besteht der begreundete Verdacht, dass die UCK in Albanien Konzentrationslager unterhielt und dort Serben und Slawen hinrichtete und deren Organe verkaufte. Den Vorwuerfen z.T. auch gegen heutige Mitglieder der Kosovoregierung wurden bis heute nicht nachgegangen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/kosovo-die-uck-un…

6. Der Kosovo ist selbst in zwei Regionen geteilt. Der fast ausschliesslich von Serben bewohnte Norden wurde ebenfalls mit abgespalten.



Ich finde, dieser Vergleich sieht nun wirklich nicht gut aus fuer NATO und Deutschland. Genau deshalb beruft man sich wohl auf Hitler...

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.755.355 von ConnorMcLoud am 02.04.14 20:07:40

Nur für Dich, Connor:

http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2014/03/als-das-saar…

.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.756.805 von InEx am 02.04.14 23:56:46

Zum Zeitpunkt der Abstimmung über das Saarstatut im Saarland standen keinerlei deutsche Truppen im Saargebiet noch wurde deutscherseits irgendein anderer Druck auf die Saarländer ausgeübt.
Ein Vergleich mit den kriminellen Vorgängen auf der Krim ist daher nicht möglich und unsinnig.

[Borealis]

Was haben denn die Truppen mit der Stimmabgabe bei der Abstimmung zu tun? Jeder konnte so abstimmen wie er wollte, da stand kein Soldat neben der Wahlurne. Es war aber gut, daß sie in der nähe waren, sonst wäre die Stimmabgabe von den Kiewer Faschistenbanden massiv gestört worden.
In der Bundesrepublik gab es ja auch ausländische Truppen (Amis, Engländer, Franzosen). Hast du dich jemals bei Wahlen nach denen gerichtet?
Die "kriminellen Vorgänge" finden mit scheußlicher rußlandfeindlicher Hetze bei unseren Medien statt.

[AHEO]

Zitat von ConnorMcLoud: Zum Zeitpunkt der Abstimmung über das Saarstatut im Saarland standen keinerlei deutsche Truppen im Saargebiet noch wurde deutscherseits irgendein anderer Druck auf die Saarländer ausgeübt.
Ein Vergleich mit den kriminellen Vorgängen auf der Krim ist daher nicht möglich und unsinnig.

versuch mal bei uns hier mitten in Deutschland einen ausländischen Militärfughafen zu besetzen oder bestreiken.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Ras Putin tendiert nach "Expertenmeinung" nunmehr nach rechts. Frage: Will er vielleicht Deutschland mit Hilfe der Rechten einnehmen?

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.757.973 von Prinzessin-auf-der-Erbse am 03.04.14 09:49:04

Mit Extremisten nationalistischer Art in Russland hat Putin nie Umgangsprobleme gehabt. Deren Aufmärsche unterliegen regelmäßig dann keiner Anmeldepflicht, wenn sich mal wieder die Opposition normaler Menschenmassen mit einer freien Meinungsäußerung in irgendeiner Stadt verlautbaren möchte.

[Goldbaba]

http://www.presstv.ir/detail/2014/04/01/356796/moscow-warns-…

...Meanwhile, Ukraine’s parliament approved a series of joint drills with the Western military alliance, including two sets of joint exercises with the United States this summer.

Kiev also plans an additional set of war games with Poland, as well as joint ground operations with Moldova and Romania.

This is while NATO foreign ministers gathered in Brussels during a two-day ministerial meeting to evaluate their relations with Moscow.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.758.419 von Goldbaba am 03.04.14 10:38:40

Ein großer Krieg wird vorbereitet:

http://de.ria.ru/politics/20140403/268194596.html

Acht internationale Militärübungen finden 2014 in der Ukraine statt. An allen davon werden Nato-Länder teilnehmen, teilte Jewgeni Perebijnis, Sprecher des ukrainischen Außenministeriums, am Mittwoch mit.

Es handelt sich dabei um die Übungen Rapid Trident 2014 und Sea Breeze 2014, die Fliegerübung Sicherer Himmel 2014, eine Übung der Militärpolizei (Ukraine und Polen) u. a.

Bei der Tagung der Kommission Ukraine – Nato am Dienstag waren Maßnahmen zur Steigerung der Verteidigungsfähigkeit der Ukraine vereinbart worden. Die Allianz bekundete bereits ihre Bereitschaft, mobile Trainingsgruppen in der Ukraine zu stationieren. Nächste Woche werden Nato-Experten die Ukraine besuchen, um Kiews Antrag auf die Bereitstellung technischer Mittel zu prüfen....

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.756.933 von Borealis am 03.04.14 01:51:21

Was haben denn die Truppen mit der Stimmabgabe bei der Abstimmung zu tun?

Gute Frage, normalerweise haben Truppen bei Abstimmungen nicht anwesend zu sein.

[Goldbaba]

Ein Veteran aus dem 1. oder 2. WK?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.759.521 von Goldbaba am 03.04.14 12:39:53

Bestimmt aus dem 1.

[Ballyclare]

Die linken und rechten Sozi`s unter sich . Die Abneigung gegne die USA (wegen des Beendigung der braunen und roten sozialistischen Regime in Deutschland / Europa ) ist so enorm, dass man seinen Feinden (Russland, Iran, Nordkorea) alles zugesteht.

[Goldbaba]

Nichts gegen die USA, sie sind die Weltmeister im Kriegführen.

Deswegen mögen manche hier sich kritisch äußern.

Die Menschen kennen leider nur Kriege, dazwischen mal einen Waffenstillstand.

Gerade sollen uns neue Kriege verkauft werden.

Ballyclare, Connor, Auryn wollen uns dahinein reden.

Nein Danke, führt eure Kriege unter euch aus.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.759.977 von Goldbaba am 03.04.14 13:41:53

Gerade sollen uns neue Kriege verkauft werden.

Ja, von Putin und seinen bezahlten Helfershelfern.
ASber wir glauben ihm nicht.

[Ballyclare]

Zitat von Ballyclare: Die linken und rechten Sozi`s unter sich . Die Abneigung gegne die USA (wegen des Beendigung der braunen und roten sozialistischen Regime in Deutschland / Europa ) ist so enorm, dass man seinen Feinden (Russland, Iran, Nordkorea) alles zugesteht.

in diese illustren Runde passen natürlich auch die "ständig missverstandenen" Antisemiten. Die hatte ich ganz vergessen.

[Goldbaba]

apropo Antisemi:

Russland bestellt deutschen Botschafter ein
03.04.2014, 15:32 Uhr, aktualisiert heute, 15:59 Uhr

Die Äußerung von Finanzminister Wolfgang Schäuble zu Parallelen zwischen Putin und Hitler hat ein diplomatisches Nachspiel. Das Außenministerium in Moskau zitierte den deutschen Botschafter zum Rapport. ...

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wegen-schaeu…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.761.315 von Goldbaba am 03.04.14 16:15:39

Ich mag weder von links noch von rechts die Suche nach einem zweiten Hitler. Es gab nur einen.
Gregor Gysi, Nedal Nib & Ben Salomo: Demokratie, Hitler & NSA (Anschnallen, Bitte)
Gregor Gysi ist der erste Politiker, der in unserem Raputation Bus Platz nehmen darf, er trifft auf...
youtube.com|Von RAPUTATIONTV

https://www.youtube.com/watch?v=rHYjuFcm26Q&list=PLG4aoPhmPo…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.youtube.com/watch?v=rHYjuFcm26Q&list=PLG4aoPhmPo…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.761.553 von Goldbaba am 03.04.14 16:47:02

quer-denken.tv: Ukraine: Die brennende Lunte am Pulverfass der Weltfinanzkrise



http://www.wissensmanufaktur.net/interviews

[Goldbaba]

Zitat von Goldbaba:

Ukraine: 02.04.2014: Krim-Krise ein Symptom?

Andreas Popp im Gespräch beim Russischen Institut für Strategische Wissenschaften



http://www.wissensmanufaktur.net/interviews

[runn64]

Die Gauklein: Der Fall Timoschenko
von Frank Schumann



das Buch wurde heute in UA verboten!.... es wird noch eine menge kommen.....
es lebe Pressefreiheit

....komisch seit wann gab es unter Nazis,Zensur

[WSchmidi]

Will Putin wird jetzt Schäubles Haushalt ruinierern, für das was er getan hat( Hitler Vergleich).
Der Gashebel gegenüber der Ukraine zieht massiv an( um 44%).Gazprom fordert die Ukraine auf, ihre Speicher zu füllen, um Lieferengpässe in Westeuropa zu vermeiden.
Woher das Geld nehmen, was man nicht hat? Die dummen aus dem Westen werden es schon richten die Rechnung zu begleichen. Vorallem DL wird wohl bluten müssen. Schmeißt nur noch weiterhin Geld in ein Fass ohne Boden. Warum Sanktionen von Russlands Seite? So filmt Putin den Westen mit viel Clevernis! Wer frech wird bekommt die Rückantwort. Die USA lacht uns aus. Sie will mit allen Mitteln Europa schwächen. Wir sind zu blöd dieses Spiel zu kapieren.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.762.395 von WSchmidi am 03.04.14 18:39:34

die Ermäßigung,war für die Schwarzmeerflotte,die nun nicht mehr greift

[WSchmidi]

So sehe ich das auch! Wer sich zu weit aus dem Fenster lehnt ( EU) stürzt tief hinunter!

[Wilbi]

Hallo Schmidi,

"Wir sind zu doof? Du solltest lieber in der "Ich_-_Form"sprechen.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.763.843 von Wilbi am 03.04.14 22:31:57

"Wir sind zu doof? Du solltest lieber in der "Ich_-_Form"sprechen.

Wir sind zu doof?

Ich bin zu doof?

Einigen wir uns auf:

Merkel ist zu doof!

.

[WSchmidi]

Ich schließe mich nicht mit ein, weil ich weiß, wer ich bin. Jedenfalls nicht so blöd wie die breite Masse. Schau dir die letzte Wahl an! Kapiert oder Nachhilfe erwünscht!

[Borealis]

@ Ballyclare
"... dass man seinen Feinden (Russland, Iran, Nordkorea) alles zugesteht"

Keines dieser Länder ist mein Feind.
Ich betrachte aber jeden als meinen Feind, der mir vorzulügen versucht, daß die oben genannten Länder meine Feinde wären.

[ConnorMcLoud]

Ihr könnt doch ruhig in Euer heißgeliebtes Nord-Korea auswandern. Tut es doch endlich!
Reisende soll man nicht aufhalten. Wir werden hier niemanden von Euch vermissen.

Ich bin schon mal gespannt ob Kim Euch eine Einreiseerlaubnis erteilt.

[Goldbaba]

Industrie/Landwirtschaft
Handel und Finanzen
Soziales

Wirtschaft
IWF-Chefin: Russland bewahrte Ukraine vor Wirtschaftskatastrophe
Thema: Regelung der Krise in der Ukraine
Chefin des Internationalen Währungsfonds (IWF), Christine Lagarde

Chefin des Internationalen Währungsfonds (IWF), Christine Lagarde
© RIA Novosti. Wladimir Pesnya
21:13 03/04/2014
MOSKAU, 03. April (RIA Novosti).
mehr zum Thema

Die Chefin des Internationalen Währungsfonds (IWF), Christine Lagarde, hat die Bedeutung der russischen Finanzhilfe für die krisengebeutelte Ukraine betont.

„Die ukrainische Wirtschaft war auf eine Katastrophe zugesteuert“, sagte Lagarde in einem Interview des Fernsehsenders PBS. „Ohne die Hilfe, die Russland vor einigen Monaten gewährt hat, hätte sich die Ukraine ins Nirgendwo bewegt.“

http://de.ria.ru/business/20140403/268200901.html

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.769.451 von Goldbaba am 04.04.14 19:08:06

03.04.14
Krim-Krise
Die Deutschen gehen auf Distanz zum Westen

Die Krim-Krise hat das Vertrauen der Deutschen in Nato und EU erschüttert. Die Mehrheit der Bürger plädiert in dem Konflikt für Neutralität gegenüber Russland – und eine deutsche Vermittlerrolle......

http://www.welt.de/politik/deutschland/article126545412/Die-…

[ConnorMcLoud]

Ja, das muß man den Russen lassen: mit der 43%igen Erhöhung der Gaspreise haben sie der Ukraine unwahrscheinlich geholfen.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.769.701 von ConnorMcLoud am 04.04.14 19:43:53

Innerhalb einer Familie wird bei Leistungen ein Freundschaftspreis eingeräumt, wird nun die Freudschaft verraten, wird natürlich umgedacht.

Ist das so schwer zu begreifen?

[limmi]

Was soll das für ne Familie sein, bei der Hilfslieferungen von der Regierung in Moskau als politisches Druckmittel genutzt werden?

Da hat die Ukraine schon richtig gehandelt und sich eine bessere gesucht...

"Janukowitsch hat den kriminellen Befehl erteilt", sagte der ukrainische Interims-Innenminister Arsen Awakow, indem Agenten des russischen Inlandsgeheimdiensts FSB geholfen haben die "Familienverhältnisse" wieder zurechtzurücken, sowie die Planung und Umsetzung der sogenannten Anti-Terror-Operation" angeordnet zu haben.

Mafia like eben

[Halli-Galli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.769.701 von ConnorMcLoud am 04.04.14 19:43:53

Die Gaspreiserhöhung ist noch viel zu gering. Die Ukraine hat die Kohle von IWF, EU, etc. bekommen und kann entsprechend bezahlen. Wo is also das Problem?
Die Ukrainer und die EU wollten es so indem sie diese neue, kurios an die Macht gekommene Regierung (unter-)stuetzen und mit Boxern verhandeln...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.771.165 von Goldbaba am 05.04.14 08:19:48

Du hast aber abwegige Vorstellungen von "Familie". Mit den Russen gibt es keine Freundschaft, das muß jeder wissen.
Schmutzig ist das, was die Russen machen. Es zeugt von einem schmutzigen Charakter. Nicht mehr und nicht weniger.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.309 von ConnorMcLoud am 05.04.14 14:01:45

hört sich nach Nazipropaganda an.

[Goldbaba]

Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden.

Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren.

Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.

Der Kampf um die Krim
als Problem des Staats- und Völkerrechts

Karl Albrecht Schachtschneider

www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.327 von Goldbaba am 05.04.14 14:15:45

Deine "Argumente" werden ja immer stärker.
Im Ernst, Du verrennst Dich immer in die Sackgasse des Verbrechers Putin. Noch hast Du Zeit, umzukehren.

[Borealis]

"Mit den Russen gibt es keine Freundschaft, das muß jeder wissen."

Wer hat denn Dir so ins Gehirn geschissen?

[Halli-Galli]

gaspreiserhöhung ist übrigens auch eine IWF bedingung fuer die kredite:
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1340.html
muss man nicht verstehen ... ist aber so...

[WSchmidi]

Gazprom fordert jetzt Rabatte von der Ukraine zurück. Insgesamt 11,4 Milliarden€ muss jetzt Kiew nachzahlen. Woher nehmen, wenn nichts da ist. Der Westen solls zahlen. 80% Gaspreiserhöhung in der letzten Zeit ist schon beachtlich. Wenn sich die Nato schon bis zur Ostgrenze Russland ausdehnen möchte dann kontert Putin mit Gaspreiserhöhungen ohne Ende. Die Ukraine muss Blockfrei bleiben! Wer soll dieses Grab noch zahlen?

[ConnorMcLoud]

Eva Herman greift Plasberg, Illner und Jauch an



Düsseldorf. Die Ex-"Tagesschau"-Sprecherin Eva Herman hat den russischen Präsidenten Putin in einem Beitrag für den staatlichen Auslands-Rundfunkdienst "Die Stimme Russlands" in Schutz genommen. Den deutschen Talkshow-Moderatoren Günther Jauch, Maybritt Illner und Frank Plasberg wirft sie "Propaganda" vor.

"Trotz flächendeckender Propagandaversuche hochbezahlter Medienprofis wie Illner, Plasberg, Jauch und Kleber leisten sich die Deutschen ihre eigene Meinung!", schreibt Herman. Der Westen habe die Unruhen auf dem Maidan geschürt, Präsident Putin antwortete "für all diese Zumutungen immer noch verhältnismäßig freundlich".

Die ehemalige "Tagesschau"-Sprecherin war unter anderem für ihre Äußerungen zur NS-Familienpolitik in die Kritik geraten. Daraufhin hatte ihr der NDR gekündigt.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/eva-herman-greift-f…


Na bitte, da haben wir es doch!

[Goldbaba]

Zitat von ConnorMcLoud: Deine "Argumente" werden ja immer stärker.
Im Ernst, Du verrennst Dich immer in die Sackgasse des Verbrechers Putin. Noch hast Du Zeit, umzukehren.

Wieder ein Verbrechen gegen die Leitwährung US $, jedenfalls solange es diese noch gibt:

‘Spot what is missing in the just blasted headline from Bloomberg:

IRAN, RUSSIA SAID TO SEAL $20B OIL-FOR-GOODS DEAL: REUTERS

If you said the complete absence of US Dollars anywhere in the funds flow you are correct. Which is precisely what we have been warning would happen the more the West and/or JPMorgan pushed Russia into a USD-free corner.

Once again, from our yesterday comment on the JPM Russian blockade: “what JPM may have just done is launch a preemptive strike which would have the equivalent culmination of a SWIFT blockade of Russia, the same way Iran was neutralized from the Petrodollar and was promptly forced to begin transacting in Rubles, Yuan and, of course, gold in exchange for goods and services either imported or exported. One wonders: is JPM truly that intent in preserving its “pristine” reputation of not transacting with “evil Russians”, that it will gladly light the fuse that takes away Russia’s choice whether or not to depart the petrodollar voluntarily, and makes it a compulsory outcome, which incidentally will merely accelerate the formalization of the Eurasian axis of China, Russia and India?”

In other words, Russia seems perfectly happy to telegraph that it is just as willing to use barter (and “heaven forbid” gold) and shortly other “regional” currencies, as it is to use the US Dollar, hardly the intended outcome of the western blockade, which appears to have just backfired and further impacted the untouchable status of the Petrodollar.’

Read more: What About The Dollar: Russia, Iran Announce $20 Billion Oil-For-Goods Deal

http://www.davidicke.com/headlines/what-about-the-dollar-rus…

[Goldbaba]

Zitat von ConnorMcLoud: Deine "Argumente" werden ja immer stärker.
Im Ernst, Du verrennst Dich immer in die Sackgasse des Verbrechers Putin. Noch hast Du Zeit, umzukehren.

Umkehren?

In welche Richtung bitte?

[Goldbaba]

Linken-Politiker Gregor Gysi im Interview

"Putin ist nicht mein Typ"



Linken-Fraktionschef Gregor Gysi spricht im Interview mit dem Tagesspiegel über russenfeindliche Grüne, eine EU-Perspektive für die Ukraine und Englisch für Grundschüler in Europa. ...

http://www.tagesspiegel.de/politik/linken-politiker-gregor-g…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.775.591 von Goldbaba am 06.04.14 17:31:22

Putin ist ein außergewöhnlicher Politiker, er beschützt seine Bürger
vor genmodifizierte Lebensmittel.
Das ist interessant,vielleicht ist Putin kein Politiker, sondern ein Staatsmann?

‘Sometimes it seems our country has traded places with the cold war communists of days past. We may not agree with everything that Putin does in the name of Russia, but at least he is willing to do what our President is not in the US – protect his people from genetically modified foods.

Putin believes that he can keep GMOs out of his country, even while staying in compliance with the World Trade Organization’s (WTO) commandments. In a meeting addressing the members of the Board of the Russian Federation Council he stated:

“We need to properly construct our work so that it is not contrary to our obligations under the WTO. But even with this in mind, we nevertheless have legitimate methods and instruments to protect our own market, and above all citizens.”’

Read more: Vladimir Putin Says Russia Must Protect its Citizens from GMOs, Stand Against WTO

http://www.davidicke.com/headlines/vladimir-putin-says-russi…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.775.793 von Goldbaba am 06.04.14 18:26:55

http://voiceofrussia.com/2014_04_04/Russia-prepares-to-attac…

...t can be said that the US sanctions have opened a Pandora's box of troubles for the American currency. The Russian retaliation will surely be unpleasant for Washington, but what happens if other oil producers and consumers decide to follow the example set by Russia? During the last month, China opened two centers to process yuan-denominated trade flows, one in London and one in Frankfurt. Are the Chinese preparing a similar move against the greenback? We'll soon find out.
Read more: http://voiceofrussia.com/2014_04_04/Russia-prepares-to-attac…

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.775.591 von Goldbaba am 06.04.14 17:31:22

Also kein Kandidat aus dem Osten,

zwei Oligarchen zur Wahl,

mit ueber 5 Millarden US Dollar finanzierter Putsch,

halbfaschistische Uebergangsregierung,

Parteibueros der beiden Mehrheitsparteien, Partei der Regionen und Kommunisten verwuestet und Parteiinfrastruktur zerstoert,

Parlamentarier bedroht bzw. verjagt,

Medien gleichgeschaltet,

"irgendwelche" Personen druecken bei Parlamentsabstimmungen deren Abstimmungsknoepfe, ...

sowas nennen Steinmeier und GEZ Medien dann wohl lupenreine Demokraten.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.776.857 von bmann025 am 07.04.14 00:29:20

Zitat:

mit ueber 5 Millarden US Dollar finanzierter Putsch,

Politiker zu kaufen ist das bestmögliche Geschäft..

[dragon52]

Es wäre so einfach, eine neue Stabilität im Osten durch neue Denkansätze in Verbindung mit auch neuen Grenzlinien hinzubekommen. Dieser Vorschlag müsste aber von Russland kommen z.B. im Sicherheitsrat der UN.
Da die Ukraine wohl mit diesen sich hassenden beiden Volksgruppen nie zur Ruhe kommen würde und ständige Bürgerkriegsgefahr bestände und auch die anstehende Wahl wohl keine Lösung bringen wird,
sollte Putin doch folgenden Vorschlag machen:
1.Territoriale Auftrennung der Ukraine in Ost und West und Anerkennung der Kiewer Regierung mit Ihrer erklärten Westorientierung.
2.Territoriales Ausgleichsangebot für die Übernahme des Ostens u.z. die exterritoriale (vom russischen Stammland abgetrennte) Enklave "Kaliningrad" abzugeben und somit der "neuen" Ukraine einen Ostseehafen mit Hinterland zukommen zu lassen.
3. Anerkennung der Westorientierung und Westbindung und zulassen einer EU-Mitgliedschaft und auch NATO-Mitgliedschaft, da ja durch die NATO-Mitgliedschaft der 3 Baltikstaaten diese eh schon an der Grenze zu Russland steht.
4. Angebot an die russische Bevölkerung der Enklave, nach Russland überzusiedeln wie seinerzeit die deutschstämmigen Russen nach Deutschland eingeladen wurden.

In dem dann neuen Gebiet könnte z.B. dann die Ukraine zusammen mit z.B. Polen mit starker Unterstützung der EU eine Sonderwirtschaftszone einrichten, von der die ganzen osteuropäischen Staaten etwas hätten.
Der einzige friedenstiftende Sinn einer Entzerrung bzw. Trennung der Volksgruppen wäre erreicht und Russland hätte eine klare Westgrenze.

Sorry etwas schwere Kost zum Nachvollziehen

[dragon52]

Ebenso sollte der Russland zugewandten Bevölkerung von Transnistrien ebenfalls ein Übersiedlungsangebot gemacht werden !
Desweiteren wäre es interessant zu erfahren, wie es der russischen Minderheit in den Baltikstaaten, die ja bereits sehr vorbildliche EU-Mitglieder sind (z.T. sogar Euro eingeführt), geht (voll integriert oder am Rande der Gesellschaft) ?

[YenS]

Keiner hat die Absicht eine Mauer zu bauen..?

Die einzige Möglichkeit die wirklich für die demokratisch gewählte Regierung der UA bleibt, ist die komplette Abschottung der Grenzen nach RUS. Natürlich mit Natodraht u. Selbstschußanlagen auf der Innenseite,deren RUS-Bevölkerung wird doch m.M. keine Regierung in Kiew anerkennen.Sie rennen dann einfach los.....
Putin muss absolut gar nichts machen,die Zeit wird er regeln.
Siehe WEST/OST Deutschland.Wobei hier der Osten(RUS)das Fluchtziel sein wird.Abwarten,für die EU bleibt nur das Armenhaus und die zig MRD Sonder-Müllzone um Tschernobyl .

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.775.561 von Goldbaba am 06.04.14 17:22:30

Weg vom Verbrecher Putin zurück in unseren freiheitlichen Rechtsstaat.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.781.485 von ConnorMcLoud am 07.04.14 18:58:40

https://www.youtube.com/watch?v=ft5fYfuWgAk&list=TLmFKTFxAij…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.781.809 von InEx am 07.04.14 19:46:52

Der alte rechte Haudegen Stadler. Der paßt gut zu Putins Rockerkreisen.

[WSchmidi]

Danke, dass ihr bei meinem Diskussionsbeitrag so lange bei der Stange bleibt. Jetzt zur derzeitigen Situation. Ich sehe nach wie vor so, dass Referenden folgen werden. Man kann nicht mit Gewalt einen Staat am Leben halten. Die Menschen müssen die Möglichkeit bekommen, sich für eine Föderation hin zu Russland zu entscheiden. Warum mischen sich die EU, DL und die Amis ein? Das ist alleinige Sache der Bürger in der Ukraine. Russland hat doch keine Lust, und wird es auch nicht zulassen, dass sich die Nato bis nahe Moskau ausdehnt. Was erhofft sich eigentlich die EU von einer Einverleibung der Ukraine. Ich will das nicht. Vorallem finanziell ein Milliardengrab. Welcher Unternehmer hat noch Bock, in so unsicheren Zeiten, irgendeinen Euro zu investieren. So hohl kann doch keiner sein.

[Borealis]

Man sollte nicht vergessen, daß es nicht irgendwer war, der den russischen Bevölkerungsanteil der Ukraine am liebsten mit Atombomben auslöschen würde. Es ist die Parteichefin des derzeitigen Ministerpräsidenden und der derzeit führenden Partei in der Ukraine.

Ich glaube nicht, daß die Russen noch so lange im Machtbereich solcher Banden verweilen möchten, bis sie ihre Mordfanthasien nicht mehr nur am Telefon auslebt, sondern in praktische Politik umsetzt und es ist ihnen auch nicht zuzumuten, erst einen Völkermord abzuwarten, ehe sie sich von ihren Feinden lossagen dürfen.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.782.439 von Borealis am 07.04.14 21:23:58

Mordfantasien, Völkermord, Banden, Atombomben *Kopfschütteln* .. genau so ein verhetzender Kokolores wird nonstop über die Kanäle russischer Richtpropaganda in die geistig verarmten prorussischen Gestalten im Osten der Ukraine dosiert. Und dieser Dreck - bar jeder Wahrheit - wird dann folgerichtig konsumiert und auch noch geglaubt.

Das Ergebnis sind dann Brandschatzung an Verwaltungsgebäuden, Ausrufen von neuen russischen Teilrepubliken etc. usw.

Man fragt sich ja, ob da nur noch Hirnamputierte rumstromern, und warum hier ständig fremdbestimmt über die Abspaltung von ukrainischen Staatsgebiet krakeelt wird, mit dem kühnen Wahnsinn in der Vorstellung, dazu auch noch ein irgendwie "vergorenes Recht" zu besitzen.

Für gewöhnlich sollten sich Zugewanderter doch in der Mehrheitsgesellschaft eines anderen Staates integrieren, was verstehen diese Lumpen denn darunter? Eckfahne aufstellen, mit dem Schlachtruf: hier ist jetzt Russisches Gebiet?

Unglaublich! Und der Schutzpatron verweilt lauernd mit 40.000 Soldaten an der Grenze .. es könnten ja "Minderheitenrechte" bedroht sein. Unfassbar!

[bmann025]

Weltklassephysiker Lubos Motl erklaert - auch fuer von Springer und GEZ Medien gehirngewashcene Deutsche - praezise, was in der Ostukraine vor ich geht und warum:

http://motls.blogspot.com/2014/04/peoples-republic-of-donets…

[Blue Max]

#284

Und solche Leute werden von D bzw EU unterstützt...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.772.659 von Borealis am 05.04.14 16:28:37

#266

"..."Mit den Russen gibt es keine Freundschaft, das muß jeder wissen."..."

Wenn ich solche saudummen Stereotype schon lese. "Den Russen" , "die Amis" , "der Deutsche" - als ob alle gleich wären oder als ob alle damit einverstanden wären...

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.783.403 von TimeTunnel am 08.04.14 07:31:02

Zitat:
Mordfantasien, Völkermord, Banden, Atombomben *Kopfschütteln* .. genau so ein verhetzender Kokolores wird nonstop über die Kanäle russischer Richtpropaganda in die geistig verarmten prorussischen Gestalten im Osten der Ukraine dosiert. Und dieser Dreck - bar jeder Wahrheit - wird dann folgerichtig konsumiert und auch noch geglaubt.

Das Ergebnis sind dann Brandschatzung an Verwaltungsgebäuden, Ausrufen von neuen russischen Teilrepubliken etc. usw.

Als die ukrainischen fremdfinanzierten, fremdbeeinflussten Neonazis
Amtsgebäude besetzten, Behördenleiter verprügelten,
hat man von dir nichts gelesen.

Wenn schon "Aufklärung und Entrüstung" dann bitte neutral- ohne diese Propagandaschiene.

[WSchmidi]

Die Ukraine ein zweites Griechenland ? Nein Danke! Schäuble sieht schon das Sparziel im kommenden Bundeshauahalt gefährdet.Nochmal: Die Ukraine muss blockfrei bleiben, sonst bekommen wir in der Region über Jahrzehnte keine Ruhe mehr. Diplomatie ist angesagt, aber sofort! Auschlafen ist nicht mehr drin, liebe Politiker.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.784.183 von WSchmidi am 08.04.14 09:32:56

wenn sie nur schlafen würden, die Politiker..

Aber diese Kaste schafft nur Spannungen und Konflikte,
besonders solche welche Vasallen sind
und Aufträge für ein strategisches Ziel ausführen wollen.

Leider haben wir kaum Staatsmänner in der Regierung.

Staatsmänner widmen sich einzig dem Wohlbefinden des Volkes,
sind ein selbstloses Medium, oder Instrument des Lebens
und sind daher frei von Beeinflussungen, wie z.B. Lobbys,
Nato, Bilderberger...

Gesegnet ist ein Volk welches Staatsmänner in ihrer Führung hat.

[bmann025]

Zitat von WSchmidi: Die Ukraine ein zweites Griechenland ? Nein Danke! Schäuble sieht schon das Sparziel im kommenden Bundeshauahalt gefährdet.Nochmal: Die Ukraine muss blockfrei bleiben, sonst bekommen wir in der Region über Jahrzehnte keine Ruhe mehr. Diplomatie ist angesagt, aber sofort! Auschlafen ist nicht mehr drin, liebe Politiker.

Ich denke leider ist der Westen bereits in der Bringschuld.

Der Westen hat den Putsch mit ueber 5 Milliarden Dollar angezettelt, finanziert und exekutiert.

Insbesondere auch die EU traegt Schuld. Zunaechst hatte man der Ukraine praktisch nichts geboten, aber ganz offen kommuniziert, dass man bei einer russlandfeindlichen Politik die Geldboerse oeffnen wolle.

Und Steinmeier hat versagt (sicher nicht ohne Druck der Drahzieher), weil er nicht auf die mit ihm ausgehandelte Vereinbarung einer Allparteienregierung bestand, sondern die Putschisten umgehend anerkannte.


Der Westen ist also doch bereits in der Bringschuld. Man kann sich nicht in dieser Weise in einem anderen Land einmischen und dann die Folgen allein dessen Bevoelkerung ueberlassen. (Man kann natuerlich schon, wie man am Beispiel Libyen sieht, wo das reichste Land Afrikas ins Chaos bombardiert wurde, es ist aber total unmoralisch)

Der Westen kann diese Schuld auch einloesen, indem er auf die Abloesung der Putschistenregierung besteht, bei der Enteignung aller Oligarchen des Landes hilft und einen foerderalen Verbund bzw. weitere Referenden ueber Separationen unterstuetzt.

[peler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.784.245 von Goldbaba am 08.04.14 09:40:31

wander doch aus in eines der Länder mit den ach so tollen Staatsmännern.

[Goldbaba]

Zitat von peler: wander doch aus in eines der Länder mit den ach so tollen Staatsmännern.

was sollen diese dümmlichen Argumente, welche nichts zum Thema aussagen,
noch irgendeinen Wert haben?

Ich lebe dort wo es mir gerade gefällt.

Gerade in Goa/ Indien

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.784.521 von bmann025 am 08.04.14 10:20:59

Der Westen hat den Putsch mit ueber 5 Milliarden Dollar angezettelt, finanziert und exekutiert.

Gibt es irgendeine belastbare Quelle für Deine Behauptung? Ich meine jetzt nicht den "Honigman-sagt-Blog". Nun? Und wer oder was wurde denn da "exekutiert"?

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Wenn du es dir leisten kannst ...

[WSchmidi]

@bmann
Richtig analysiert. Bring dich doch des öfteren hier ein! Wir Deutschen sind am Ende die Leidtragenden,die die Zeche überwiegend zahlen. Wo kämen wir denn hin, wenn Splittergruppen ständig Republiken ausrufen und die Regierungen nur tatenlos zusehen. Die Folge: noch mehr Kleinkriege auf der ganzen Welt. Die Einschreitung der ukrainischen Regierung gegenüber prorussischen Kräften ist richtig. Putin kann natürlich dies zum Anlass nehmen, um einzuschreiten.
Ich glaube aber nicht, denn dann stünde Putin als Kriegstreiber da. Das will er wohl nicht, so meine Einschätzung.

[WSchmidi]

@Goldbaba
Staatsmänner wie Gabriel . . . .und Merkel . . . Gedanken sind zollfrei! Viele Mahner, Vordenker und Aufklärer können nicht mehr ihre kritischen Vorstellungen in Presse und Medien kundtun. Ich weiß von einer sicheren Quelle, dass Zeitungsberichte die regierungskritisch sind, von den Printmedien abgelehnt werden. In Talksendungen werden auch nur Angepasste letzterzeit geladen. Ich sehe schon lange nicht mehr in den Runden: Prof.Henkel, Prof.von Arnim, Prof. Gertrud Höhler, Prof. Miegel, Prof.Hickel. So versucht man Interlektuelle in ihren Gedanken zu beschneiden. Das ist eine Frechkeit ohnes gleichen, dass diese Damen und Herren so gut wie nicht mehr geladen werden. Ich nenne es "Kaltstellen".

[Wilbi]

Hallo Schmidi,
da hast Du aber alle Nieten aufgezählt.

[WSchmidi]

Pass auf, dass du nicht angezeigt wirst! Wenn du von denen die besten Bücher gelesen hättest, dann würdest du nicht so reden. Wilbi sei mir nicht böse. Du hast leider keine Ahnung! OK! Ich werde dir jedenfalls nicht mehr antworten, egal was du in nächster Zeit von dir gibst.

[bmann025]

Zitat von TimeTunnel: Der Westen hat den Putsch mit ueber 5 Milliarden Dollar angezettelt, finanziert und exekutiert.

Gibt es irgendeine belastbare Quelle für Deine Behauptung? Ich meine jetzt nicht den "Honigman-sagt-Blog". Nun? Und wer oder was wurde denn da "exekutiert"?

Direkt aus "Fuck EU" Nulands Mund:

http://www.informationclearinghouse.info/article37599.htm


Nuland und Co und ihre verhaengnisvolle Kriege der letzten 20 Jahre erklaert dieser Beitrag recht uebersichtlich:

http://www.strategic-culture.org/news/2013/12/18/meet-neocon…

[bmann025]

Zitat von TimeTunnel: Der Westen hat den Putsch mit ueber 5 Milliarden Dollar angezettelt, finanziert und exekutiert.

Gibt es irgendeine belastbare Quelle für Deine Behauptung? Ich meine jetzt nicht den "Honigman-sagt-Blog". Nun? Und wer oder was wurde denn da "exekutiert"?

Ach und exekutiert wurde der aus Nulands abgehoerten "Fuck EU" Gespraech bekannte Plan fuer die neue "Regierung".

Mit Timoschenkos Vermoegensverwalter als Regierungschef, den Neonazis von Svoboda als Partner, ohne Klitschko und vor allem ohne die uebrigen Parteien wie Stunden zuvor mit "Fuck EU" vereinbart. Sicher kein Zufall.

Der erste, der dann seine Begeisterung ueber den Putsch offenbarte, war dann auch US Oligarch George Sotros im Guardian.

[WSchmidi]

@bmann
Ich denke du meintest George Soros, nicht Sotrus, der US- Spekulant.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.789.889 von bmann025 am 09.04.14 02:10:33

Das sind keine Finanzmittel für einen Putsch gewesen, sondern Zahlungen, die bereits seit 1991 (Unabhängigkeit der Ukraine) fließen. Und erst MIT dieser Unabhängigkeit sind die Mittel geflossen. Wie auch immer man das bewerten will, EIN SOUVERÄNER FREIER STAAT UKRAINE hat sich dazu entschieden, Punkt! Und, und das besonders, er hat dazu ein alleiniges SELBSTBESTIMMUNGSRECHT!! Putin hin oder her ... irrelevant!

[ConnorMcLoud]

Aber Putin geht es doch um das Selbstbestimmungsrecht der Leute.

Bloß nicht um das der Russen, bloß nicht um das der Tschetschenen etc. p.p.

[bmann025]

Zitat von TimeTunnel: Das sind keine Finanzmittel für einen Putsch gewesen, sondern Zahlungen, die bereits seit 1991 (Unabhängigkeit der Ukraine) fließen. Und erst MIT dieser Unabhängigkeit sind die Mittel geflossen. Wie auch immer man das bewerten will, EIN SOUVERÄNER FREIER STAAT UKRAINE hat sich dazu entschieden, Punkt! Und, und das besonders, er hat dazu ein alleiniges SELBSTBESTIMMUNGSRECHT!! Putin hin oder her ... irrelevant!

Frau Nuland hat Posten dezidiert aufgezaehlt.

Bei keinem handelt es sich um klassische Aufbauhilfe sondern es sind exakt die gleichen Codewoerter, die auch George Soros fuer seine Einflussnahme verwendet.

[Goldbaba]

Members of German civil society have written an open letter to Russian President Vladimir Putin, condemning Russophobia in mass media and German political establishment while showing support for Moscow's actions in the ongoing Ukrainian crisis.

Retired German Air Force Lieutenant Colonel Jochen Scholz wrote an open letter to the Russian leader in response to the speech Putin made on March 18, 2014 at the reunification of Crimea with Russia. The letter was cosigned by hundreds of Germans including lawyers, journalists, doctors, servicemen, scholars, scientists, diplomats and historians.

In that letter the German intellectuals said that Putin’s speech “appealed directly to the German people” and deserved a “positive response that corresponds to the true feelings of Germans.”

http://rt.com/news/germans-support-putin-ukraine-265/

[bmann025]

Zitat von bmann025:

Zitat von TimeTunnel: Das sind keine Finanzmittel für einen Putsch gewesen, sondern Zahlungen, die bereits seit 1991 (Unabhängigkeit der Ukraine) fließen. Und erst MIT dieser Unabhängigkeit sind die Mittel geflossen. Wie auch immer man das bewerten will, EIN SOUVERÄNER FREIER STAAT UKRAINE hat sich dazu entschieden, Punkt! Und, und das besonders, er hat dazu ein alleiniges SELBSTBESTIMMUNGSRECHT!! Putin hin oder her ... irrelevant!

Frau Nuland hat Posten dezidiert aufgezaehlt.

Bei keinem handelt es sich um klassische Aufbauhilfe sondern es sind exakt die gleichen Codewoerter, die auch George Soros fuer seine Einflussnahme verwendet.

Der Ober-Orwell Begriff ist sicher der Aufbau einer "Zivilgesellschaft".

Dabei handelt es sich im die Implantierung einer Hydra fremdgesteuerter NGOs bis hin zu den Ausbildungdslagern des harten Kerns der sogenannten Selbstverteidgungsstaffeln.

Wie "zivil" das Ganze nun bisher verlaufen ist, beweist die juengere Geschichte der Ukraine.

[bmann025]

Russland hatte die Ukraine in den letzten 4 Jahren dagegen mit wirklicher Wirtschaftshilfe unterstuetzt, vor allem via verbilligtem Gaspreis in Hoehe von 35.4 Mrd Dollar.

Das ist jetzt der eigentliche Hebel fuer eine Annaeherung, denn EU und USA sind sicher nicht wirklich bereit oder in der Lage, einen aehnlichen Betrag fuer die Menschen dort bereitzustellen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.804.313 von bmann025 am 10.04.14 22:07:27

Mit "Hebel" meint Du Erpressung.

[bmann025]

Nein, das waere eine Orwellsche Verdrehung eines Begriffs.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.804.313 von bmann025 am 10.04.14 22:07:27

Russland hatte die Ukraine in den letzten 4 Jahren dagegen mit wirklicher Wirtschaftshilfe unterstuetzt, vor allem via verbilligtem Gaspreis in Hoehe von 35.4 Mrd Dollar.

Das ist jetzt der eigentliche Hebel fuer eine Annaeherung, denn EU und USA sind sicher nicht wirklich bereit oder in der Lage, einen aehnlichen Betrag fuer die Menschen dort bereitzustellen.

Deutschland kann keine 35,4 Mrd bereitsstellen. Wir benötigen selbst noch 35,4 Mrd. für den Flughafen BER (Eröffnung schon im Jahr 2028)...

[WSchmidi]

Jetzt gibt Putin so richtig GAS! Die Retourkutsche ist gelungen. Wir müssen am Ende immer zahlen.
Immer mehr Steuereinnahmen und kein mehr beim Netto. Immer mehr Wachstum auf kosten des Steuerzahlers. Der Abau der kalten Progression muss jetzt angegangen werden, im Gegenzug Subventionsabbau. Da will man aber nicht ran. Große Sauerei!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.804.807 von WSchmidi am 10.04.14 23:53:09

Das darf doch wohl nicht wahr sein! Was sind wir nur für ein schlimmes Land!

[TimeTunnel]

Zitat von bmann025: Russland hatte die Ukraine in den letzten 4 Jahren dagegen mit wirklicher Wirtschaftshilfe unterstuetzt, vor allem via verbilligtem Gaspreis in Hoehe von 35.4 Mrd Dollar.

Das ist jetzt der eigentliche Hebel fuer eine Annaeherung, denn EU und USA sind sicher nicht wirklich bereit oder in der Lage, einen aehnlichen Betrag fuer die Menschen dort bereitzustellen.

Der Gaspreis, Ausgeburt des Staatskonzerns u. Monopolisten Gazprom, unterlag in der Firmengeschichte dieses Unternehmens zu keinem einzigen Zeitpunkt den normalen Marktmechanismen aus Angebot und Nachfrage, sondern war stets ein Politikum mit Direktive aus dem Kreml. An seiner Amplitude, dem Auf und Ab für die Abnehmerländer im direkten Umfeld Russlands, konnte man quasi die Interessenlage und das Denken Putins interpretieren. Die Preisgestaltung hat Balsam aber auch Traktat auf dem Beipackzettel (Zuckerbrot u. Peitsche), ersteres für die gehorsamen Höflinge.

Das muss jetzt ein Ende haben.

Russische Wirtschaftshilfe? Für wen? Die Ukraine ist pleite! Die Staatskasse, nachdem der Satellitenabkömmling Putin' scher Gehorsamkeit und Erfüllungshilfe in Personalunion, Viktor Janukowitsch, in einer Nacht- und Nebelaktion das Weite (der Jargon sagt dazu: verpisst) gesucht hatte, war gähnend leer. Die Annäherung zu Putin, hat damit ihr Ende gefunden.

Das ukrainische Volk möchte nicht mehr!

UND ES DARF NICHT MEHR MÖCHTEN!

Die Ukraine bestimmt in ukrainischen Angelegenheiten für das ukrainische Volk, und NEIN, Putin ist kein Ukrainer, weshalb es z.B. eben auch keine russischen Teilrepubliken in der Ukraine geben kann.

Und wenn die gewünschte Annäherung an die EU und an allgemein westliche Standards, eine neue Abhängigkeit erzeugt, dann ist diese neue Abhängigkeit trotzdem eine Entscheidung des freien unabhängigen Staates Ukraine gewesen.

Und diese Unabhängigkeit, als elementares Grundrecht, ist nicht nur im Völkerrecht verankert, sondern auch manifestiert und garantiert im Budapester Memorandum verewigt, u.a. abgesegnet auch durch den Unterzeichnerstaat Russland.
Mehr gibt es da eigentlich nicht zu sagen.

"Bruderstaat", nach Putins Bestimmung ... sicher doch, Familienverhältnisse wie bei Kain und Abel.

[bmann025]

TT,

das ist ja jetzt recht flach, was du da schreibst, was soll man darauf antworten?

Was das "Ukrainische Volk" will, sehen wir gerade in der Ostukraine.

Und es waere wohl jeder gefluechtet, wenn die andere Seite einfache Polizisten und unbewaffnete Zivilisten einfach so abschlachtet.

[Auryn]

Die Ukraine war schon in den letzten 20 Jahren das am schnellsten demographisch schrumpfende Land der Welt:
http://www.bpb.de/internationales/europa/ukraine/138413/anal…
Nicht an allem sind die "Faschisten" schuld.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.637 von Auryn am 11.04.14 10:46:10

Der "Witz" an dieser demographischen Entwicklung ist übrigens, dass die am schnellsten schrumpfenden und leidenden ukrainischen Millionenstädte diejenigen mit der Schwerindustrie waren, deren Metallverarbeitungen und Rüstungsschmieden nicht mehr wie bis 1989 gebraucht wurden und das sind natürlicherweise die Städte im Donbass-Becken, von denen man jetzt am meisten hört: Donezk etc.
Ich glaube leider nicht, dass es den Menschen dort unter neuer russischer Herrschaft so schnell besser gehen wird wie sie hoffen, denn ihre alten Industriewerke werden davon auch nicht wieder aufgebaut werden, es sei denn, man kehrt wieder zurück zu den schönen alten Zeiten der Sowjetunion mit der Donezker Metall-Produktion für 100.000 schwere Traktoren, 10.000 Panzern und 50 U-Booten pro Jahr.

[limmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.806.735 von Auryn am 11.04.14 10:58:57

Unter russischer Kontrolle es erst mal den jetzigen Standard nach unten drücken

...Russland steht in dem Ranking fast auf einer Stufe mit Nepal und Laos. Selbst in Weißrussland (Platz 60) und der Ukraine (Platz 66) ist die Lebensqualität der Rentner besser. Auch in allen anderen BRICS-Ländern (Brasilien, Indien, China, Südafrika) geht es älteren Menschen besser als in Russland, obwohl es in China und Indien überhaupt kein einheitliches Rentenversicherungssystem gibt und nur Beamte mit Renten rechnen dürfen.

http://de.ria.ru/zeitungen/20131002/266995604.html

Aber wir sollen Putin auch, wegen der nun unter verschärften Energiewende danken^^

[Halli-Galli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.101 von limmi am 12.04.14 18:01:17

naja das bip / kopf ist in russland 3 mal so hoch wie in der ukraine und die renten ebenso. die ukrainische griwna hat nun 60-70 % an wert verloren, sodass die schere weiter auseinander geht.

[bmann025]

Die Leserkommentare der Zeitungen sprechen eine eindeutige Sprache. Die Ablehnung von Politik und Berichterstattung ueber die Ukraine ist nahezu unisono.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/im-osten-d…


Dass Politik und Medien aber dennoch weiter so machen - nicht GEZ Medien ja offenbar ohne Ruecksicht auf Verluste - zeigt dann doch, wie kaputt und unterwandert unser System ist.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.059 von bmann025 am 13.04.14 02:17:05

ist doch auch logisch, die Leute hier sind halt nicht mehr so blöd, wie in der Kaiserzeit oder beim gröFaZ, die wissen mittlerweile, wer die Suppe bei einer Eskalation ausbaden muss.
Und dann auch noch für vornehmlich fremde Interessen.

Die Zeiten, wo der Deutsche mit singendem Spiel und patriotischem Geschrei in den sicheren Untergang gezogen ist, sind vorbei, darüber sollte die NSA auch ihren Oberclown im Weißen Haus und seine Schranzen im Pentagon mal informieren.
Dann hätte diese Truppe auch eine Existenzberechtigung.

[bmann025]

Der radikale Innenenminister und Vorsitzende des George Soros Netzwerks Renaissance hat es tatsaechlich getan und greift jetzt die Demonstranten in der Ostukraine mit dem Militaer an.

Die Putschisten sind nun Besatzungsmacht im eigenen Land.

http://rt.com/news/eastern-ukraine-violence-slavyansk-240/

Wirklich eine Bereicherung fuer Europa. Mal sehen, wie Steinmeier DAS rechtfertigt (und er wird...)

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.815.271 von bmann025 am 13.04.14 09:31:58

Der radikale Innenenminister und Vorsitzende des George Soros Netzwerks Renaissance hat es tatsaechlich getan und greift jetzt die Demonstranten in der Ostukraine mit dem Militaer an.


Unsinn ... da werden keine Demonstranten angegriffen, sondern es wird gegen vermummte Russen vorgegangen, die als prorussische Hetzer und Aufwiegler staatliche Gebäude besetzen und als bezahlte Lumpen für Putin ein neues "Referendum" nach Art der Krim vorbereiten sollen. Auf ukrainischen Boden sind das verfassungsfeindlichen Verbrechen!

In Charkiw haben sich diese Lumpen erst verlaufen, auf der Suche nach dem Rathaus haben sie aus Versehen erst die Oper gestürmt. So sieht das aus, wenn Vollidioten sich als Ortsunkundige ohne Navi auf den Weg machen.

Festnehmen! Verurteilen! Ausweisen!

[AHEO]

Zitat von Cashlover: ist doch auch logisch, die Leute hier sind halt nicht mehr so blöd, wie in der Kaiserzeit oder beim gröFaZ, die wissen mittlerweile, wer die Suppe bei einer Eskalation ausbaden muss.
Und dann auch noch für vornehmlich fremde Interessen.

Die Zeiten, wo der Deutsche mit singendem Spiel und patriotischem Geschrei in den sicheren Untergang gezogen ist, sind vorbei, darüber sollte die NSA auch ihren Oberclown im Weißen Haus und seine Schranzen im Pentagon mal informieren.
Dann hätte diese Truppe auch eine Existenzberechtigung.

Stimmt, es gibt bereits auch bei uns in der etablierten Presse immer des öfteren kritische Artikel.

Hier eine brutale Abrechnung:

http://www.welt.de/kultur/literarischewelt/article126863984…

[bmann025]

In Kiew haben die "Lumpen" sogar die Regierung gestuerzt...

Deine anderen "Informationen" sind auch fuer den A. Bei allen Kriegen der letzten Jahre, sei es Jugoslavien, Irak, Georgien, Libyen, Syrien haben sich die russichen Darstellungen spaeter als korrekt erwiesen und die westlichen als unwahr. Wenn Russland sagt, man sei hier nicht beteiligt, wird auch das wieder stimmen.

Der Junta wuerde ich sicher nicht glauben. Diese Leute wissen, wenn sie gehen muessen, gehen sie in Gefaengnis. Lieber nehmen sie das Land in Geiselhaft.

[bmann025]

Diese Putschistendreckschweine ... die naechsten Toten

09:25 GMT:
One Ukrainian state security officer was killed and five others were wounded on the side of government forces in a security operation against anti-Maidan protesters in Slavyansk, Ukraine’s east, according to the acting interior minister.

On the side of the protesters, there was an "unidentifiable number" of casualties during the operation, Arsen Avakov said on his Facebook page.

[runn64]

gut so .... obbwohl ich immer weniger sinn sehe hier zu leben
gibt es doch Menschen die tatsächlich die L

[Borealis]

In unserer Schmierenpresse häufen sich die Vorwürfe, daß die Separatisten in der Ostukraine Zivilisten als "lebende Schutzschilde" missbrauchen würden.
Umgekehrt wird wohl ein Schuh draus. Die Zivilisten stellen sich schützend vor ihre bewaffneten Kämpfer und machen den Kiewer Putschistentruppen damit klar: ehe ihr die bekämpft, müßt ihr erst uns alle ermorden.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.861 von Borealis am 13.04.14 19:14:19

Und diese "bewaffneten Kämpfer" ... waren die vormals auch "Zivilisten"? Wo kommen die denn her, und warum laufen die denn mit AK 47 Sturmgewehren rum. Kriegt man die da im Versandhandel bestellt? Putin lässt grüßen, oder wie?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.987 von TimeTunnel am 13.04.14 20:03:34

Und diese "bewaffneten Kämpfer" ...

Die bewaffneten Kämpfer haben sich im Februar 2014 illegal an die Macht geputscht (in Kiew), und terrorisiernen nun mithilfe von Nazis das ukrainische Volk!

.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.007 von InEx am 13.04.14 20:13:22

Putin Helfershelfer terrorisieren das ukrainische Volk!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.816.987 von TimeTunnel am 13.04.14 20:03:34

Das sind eingeschleuste russische Provokateure, die die Bevölkerung verängstigen sollen, damit Putin ihnen anschließend die Wiederherstellung von Ruhe und Ordnung versprechen kann. Das gleiche Spiel wurde schonmal im Sudentenland gespielt.

[Borealis]

"Das gleiche Spiel wurde schonmal im Sudentenland gespielt."

Mit so einem Vergleich ist erst kürzlich Schäuble auf die Nase gefallen.
Damit sich so etwas nicht wiederholt, arbeitet die Bundesregierung jetzt an einer Demenz-Strategie. http://www.02elf.net/politik/bericht-bundesregierung-arbeite…
Vielleicht kann damit dann auch Nicht-Regierungsmitgliedern geholfen werden.

[Goldbaba]

Zitat von InEx: Und diese "bewaffneten Kämpfer" ...

Die bewaffneten Kämpfer haben sich im Februar 2014 illegal an die Macht geputscht (in Kiew), und terrorisiernen nun mithilfe von Nazis das ukrainische Volk!

.

Die ostukrainische Demonstranten gegen das faschistische Kiew Regime, wollen
die Freiheit haben, weiterhin ihre russische Sprache zu sprechen
und von keinen Neonazis regiert zu werde

Eigentlich kann das so angenommen werden?

Aber die NATO will halt bis zur russischen Grenze vorrücken, das mag das wirkliche Problem sein.

[Nannsen]

Nichts weiter als ein strategisches spiel. Dazu gehört die gezielt herbeigeführte kriegsangst um die ukraine, damit die europäischen natopartner in panischer angst fester um uncel sam geschart für weitere dreckige begrenzte kriege in ganz anderen weltregionen (der iran ist nach libyen z.b. noch nicht abgearbeitet)missbracht werden können.


http://www.voltairenet.org/article182997.html

[bmann025]

Zitat von TimeTunnel: Und diese "bewaffneten Kämpfer" ... waren die vormals auch "Zivilisten"? Wo kommen die denn her, und warum laufen die denn mit AK 47 Sturmgewehren rum. Kriegt man die da im Versandhandel bestellt? Putin lässt grüßen, oder wie?

Ja wo kommen die wohl her ?

Was machen wohl heute jene Ordnungskraefte, die vom Maidanmob angegriffen und beschossen wurden und deren Einheiten nach dem Putsch zum Dank aufgeloest und durch Rechten Sektor und Co ersetzt wurden ?

Im Osten ist ueberall zu lesen, dass Polizisten mit den Demonstanten sympathisieren und die Wachen widerstandlos raeumen, oder sich gleich anschliessen und dass Spezialkommandos die Auftraege vom George Soros Mann Awakov verweigern.

Was in Kiew vorgefallen ist und wie mit den Menschen im Osten dabei umgesprungen ist, reicht vollstaendig aus, die Ereignisse zu erklaeren. Da braucht es keine Verschwoerungstheorie.

Seit Monaten hat man von Herrn Steinmeier und EU mit Warnungen und Drohungen von der rechtmaessigen Regierung und von Russland Deeskalation eingefordert. Und nun sind sie ploetzlich still ... ? Muss man erst bei Frau Nuland nachfragen, ob man ein wenig kritisieren darf ?

[ConnorMcLoud]

Leute in russischen Uniformen ohne Abzeichen und mit russischen Waffen, die rusissch sprechen und russisch aussehen? Ja wo kommen die bloß her?
Bestimmt von Obama geschickt.

[Goldbaba]

US is the party over?

Russia Announces Decoupling Trade From Dollar

China will re-open the old Silk Road as a new trading route linking Germany, Russia and China

By Peter Koenig

April 08, 2014 "ICH" - Russia has just dropped another bombshell, announcing not only the de-coupling of its trade from the dollar, but also that its hydrocarbon trade will in the future be carried out in rubles and local currencies of its trading partners – no longer in dollars – see Voice of Russia

Russia’s trade in hydrocarbons amounts to about a trillion dollars per year. Other countries, especially the BRICS and BRCIS-associates (BRICSA) may soon follow suit and join forces with Russia, abandoning the ‘petro-dollar’ as trading unit for oil and gas. This could amount to tens of trillions in loss for demand of petro-dollars per year (US GDP about 17 trillion dollars – December 2013) – leaving an important dent in the US economy would be an understatement.

Added to this is the declaration today by Russia’s Press TV – China will re-open the old Silk Road as a new trading route linking Germany, Russia and China, allowing to connect and develop new markets along the road, especially in Central Asia, where this new project will bring economic and political stability, and in Western China provinces,where “New Areas” of development will be created. The first one will be the Lanzhou New Area in China’s Northwestern Gansu Province, one of China’s poorest regions.

“During his visit to Duisburg, Chinese President Xi Jinping made a master stroke of economic diplomacy that runs directly counter to the Washington neo-conservative faction’s effort to bring a new confrontation between NATO and Russia.” (press TV, April 6, 2014)

“Using the role of Duisburg as the world’s largest inland harbor, an historic transportation hub of Europe and of Germany’s Ruhr steel industry center, he proposed that Germany and China cooperate on building a new “economic Silk Road” linking China and Europe. The implications for economic growth across Eurasia are staggering.”....

http://www.informationclearinghouse.info/article38165.htm

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.381 von ConnorMcLoud am 13.04.14 22:26:42

Bestimmt von Obama geschickt...

Glaubst Du wirklich, dass ein Friedensnobelpreisträger bewaffnete Kämpfer in´s Ausland schicken würde? Gibt es auch nur eine Millitärbasis ausserhalb der USA seit Obama im Amt ist? Wenn Du mit "JA" antwortest, dann will ich aber feste Beweise und seriöse Quellenangaben von Dir, Connor!

So, und jetzt beweise mir erstmal, dass die USA überhaupt über Schusswaffen verfügt.

Einfach unfair von Dir, Connor, den guten Friedensnobelpreisträger Obama so herab zu würdigen

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.423 von InEx am 13.04.14 22:45:33

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte:

Also wenn das nicht ein harmloser ukrainischer Zivilist ist, der friedlich für den Anschluß an Russland demostriert, dann weiß ich es auch nicht.



http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-tote-und-verle…

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.591 von ConnorMcLoud am 14.04.14 00:11:12

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte

Ich glaube eher, Dir fehlen die Worte

Also wenn ich Obama wäre, würde ich Dich nicht als Strafverdeidiger vor einem Kriegsgericht arrangieren...

[bmann025]

US Geheimdienst belegt ein ganzes Stockwerk im Geheimdientsgebaeude in Kiew. Ukrainer haben keinen Zutritt.

US Intelligence services occupy an entire floor of the security service HQ in Kiev, Ukrainian Presidential candidate Oleg Tsarev told Ria Novosti.

“I know from many officers from the security service of Ukraine that the American intelligence services very actively participate in all that occurs in Ukraine. They tell me that a whole floor of the security service was offered to the American intelligence services. The Ukrainian officers have no right to go there,” Tsarev said

[ConnorMcLoud]

Wenn ich Obama wäre, ich würde mir anschauen was die Bürger in der Ostukraine, z.B. in Charkow, wollen:

[bmann025]

Ja,

das Bild belegt recht eindringlich, dass diese Person in Second Hand Kleidung sicher nicht ein russischer Militaerangehoeriger ist, wie von ukrainischer und west-medialer Seite gelogen,

und der Gesichtsschutz deutet daruaf hin, dass die Protestierer Repressalien fuerchten, sollte der Volksaufstand biedergeschlagen werden.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.613 von ConnorMcLoud am 14.04.14 00:26:01

Hast Du auch Bilder der "friedlichen Demonstranten" vom Maidan?

Weisst Du eigentlich, dass laut US-Charta und dem Völkerrecht Herr Janukowitsch der legitime Präsident der Ukraine ist? Weisst Du, dass das ukrainische Millitär jederzeit die illegalen Schergen in Kiew verhaften darf? Nach internationalem Völkerrecht!!!

Lieber Connor, mit Bildchen posten die Dir in den Kram passen ist hier nicht.

.

[WSchmidi]

Warum lassen wir nicht in einem Referendum die Ostukrainer entscheiden, ohne Druck von Moskau, wo sie hinwollen. Das würde die derzeitige Situation entspannen. Die einen bekommen dann einen ermässigten Gaspreis, die anderen einen höheren, den EU dann bezahlen hat. So ist es, wenn man eine illegale Regierung zu früh anerkennt.
Das ganze Spiel kostet uns zig Milliarden €. Die Amis drohen von der Ferne aus lustig weiter. Wer zahlt steht schon jetzt fest. Das Ziel der Amis ist m.E folgendes: DL in seiner Wirtschaftskraft zu schwächen. Ganz einfach.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.625 von InEx am 14.04.14 00:40:27

Weisst Du eigentlich, dass laut US-Charta und dem Völkerrecht Herr Janukowitsch der legitime Präsident der Ukraine ist?

Das behauptet die russische Propaganda, sonst niemand. Janukowitsch kann ja mal versuchen zurückzukehren, mal sehen was das Volk dazu sagt. Er hat sich ja sicherlich nichts zuschulden kommen lassen, oder warum wird er steckbrieflich gesucht?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.627 von WSchmidi am 14.04.14 00:40:56

So ist es, wenn man eine illegale Regierung zu früh anerkennt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.627 von WSchmidi am 14.04.14 00:40:56

Das Ziel der Amis ist m.E folgendes: DL in seiner Wirtschaftskraft zu schwächen. Ganz einfach.

Ja sicher, insbesondere wollen sie den Wohnungsneubau in Halle-Neustadt und Garching-Süd stoppen. Auch Gelsenkirchen könnte davon betroffen sein.
Außerdem wollen die Amis verhindern daß wir Fußballweltmeister werden und auch in Zukunft noch genug zu essen haben. Die Geburtenziffer in Deutschland wurde ja bekanntlich vom CIA aus schon seit Jahrzehnten gesenkt. Damit wir nicht zuviele werden, Sie wissen schon.
Darüberhinaus planen die Amerikaner Deutschland mit vier Jahren Dauerregen einzudecken. Zum guten Schluß nehmen Sie uns unsere Panzer weg und setzen uns den Russen zum Fraß vor.
Wußten Sie das nicht?

[bmann025]

Im Ernst, man muss klar sehen, dass sich das Verhaeltnis der Deutschen zu den USA gewandelt. bzw. vor allem zur 2. Reihe um Nuland, Kagan, Soros und Co, die seit 20 Jahren die Regierungen lenkt.

Es gibt hier keinerlei Freundschaftbonus mehr, es gibt noch nicht einmal Personen die aus kulturellem Hintergrund uns besonders verbunden sind. Im Gegenteil, sie moegen uns nicht.

Deshalb werden wir im Prinzip wie jede andere Bananenrepublik ausspioniert und bei Bedarf unter Druck gesetzt.

Westerwelles Stimmenthaltung zum Angriff auf Libyen war im Nachgang betrachtet seine groesste Leistung als Aussenminister.

Danach wurde er umgehend demontiert, von Politik und Medien unisono. Er konnte sich dann anbiedern wie er wollte, inklusive der Putschvorbereitungen auf dem Maidan, man hat ihn nach diesem Ausscheren einfach nie wieder nach vorne gelassen.

All das beschreibt aber nicht unser Verhaeltnis zur amerikanischen Mittelklasse. Diese Menschen sind weiterhin unsere Verbeundeten, sind aber selbst Opfer der Geschenisse im eigenen Land. Der andere natuerlich Verbuendete und Freund der Deutschen sitzt in Russland.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.817.673 von bmann025 am 14.04.14 01:44:23

Danach wurde er umgehend demontiert, von Politik und Medien unisono. Er konnte sich dann anbiedern wie er wollte, inklusive der Putschvorbereitungen auf dem Maidan, man hat ihn nach diesem Ausscheren einfach nie wieder nach vorne gelassen.

Da gibt es noch viele andere beispiele. Das prinzip selber ist uralt und doch noch immer am effektivsten, Bestrafe einen und erziehe damit hundert andere...

Dies erklärt übrigens das fast hündische verhalten unsere pfötchenheber im parlament auch bei entscheidungen gegen den demokratischen mehrheits-volkswillen...

[bmann025]

Hinter der Fassade der Junta




Semion Mogilevich wird vom FBI als Boss der Bosse der russischen Mafia bezeichnet und sein Name ziert die Top 10 Liste der meist gesuchten Verbrecher.

Sein Wikipedia Eintrag fuer Hartgesottene:
http://en.wikipedia.org/wiki/Semyon_Mogilevich


Frage:

Bei welcher dieser 3 Top Personen, die aktuell in Kiew herrschen, werden Verbindungen zu Mogilevich nachgesagt ?

Oligarchin Julia Timoschneko ?


Putsch-Praesident Oleksandr Turchynov ?


Putsch-Premierminister Arseniy Petrovych Yatsenyuk ?



Antwort:

Alle drei !

In February 2006 state prosecutors opened a criminal case against Turchynov and his SBU deputy Andriy Kozhemyakin for destroying a file about FBI Ten Most Wanted Fugitive, organized crime boss Semyon Mogilevich, from the SBU archive. The case was dismissed four months later.[24] WikiLeaks documents mention Turchynov, then head of Ukraine's SBU, as having destroyed documents implicating Yulia Tymoshenko's alleged connections to Mogilevich
http://en.wikipedia.org/wiki/Oleksandr_Turchynov


A number of investigators have suggested that Raiffeisen Zentralbank is involved in laundering money for the Russian mafia. The new interim Ukraine Prime Minister, Arseniy Petrovych Yatsenyuk, worked for Aval in the past when some of that immense amount of money was laundered through the bank. [6]

When Moldovan journalist Natalia Morar investigated money flows involving Raiffeisen Zentralbank, she said she received a death threat from the FSB and she was banned from Russia.[7]

A Gazprom spokesman has said that Raiffeisen Investment AG is a Gazprom partner in RosUkrEnergo, an opaque Ukrainian company. On 6 August 2004 Interfax reported "100 percent subsidiaries of Russia's Gazprombank and Austria's Raiffeisen Bank created the RosUkrEnergoprom company for the supply of Turkmen gas to the Ukrainian market. The company, shared by the parties 50-50, will be registered in Switzerland. However, Raiffeisen Investment has said that it only manages RosUkrEnergo for unknown "Ukrainian businessmen".[8]

According to documents uncovered during the United States diplomatic cables leak US diplomats suspected Raiffeisen Investment was "a front to provide legitimacy to the gas company that we suspect the U.S.-indicted Russian crime boss Semyon Mogilevich] controls".[9]

One of the cases involved Russian bank called "Diskont". To illustrate the scale of money laundering, $1.6 billion was transferred from Diskont Bank's accounts to Raiffeisen on August 29, 2006. According to New York Times, Diskont received a 10% commission from the money transfers.[10] In September 2006, the deputy chairman of the Central bank of Russia, Andrey Kozlov, revoked Diskont's license. Just days later Kozlov was murdered.[11][12]

The bank has been also suspected of laundering money for the Italian mafia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Raiffeisen_Zentralbank

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.819.111 von bmann025 am 14.04.14 10:56:22

Danke für den hinweis auf alte freundschaften. Natürlich ist das noch sehr unvollständig.Denn zu den vielen kreuz und querverbindungen soll auch der gerade von putin begnadigte yukos chef und demokratische freiheitskämpfer gehören, den seine alten kumpel mit politischer hilfe von genscher, merkel etc. befreit haben.
Dessen geschichte wiederum zeigt als anschubfinanzier für seine anfänglichen raubzüge in der russischen ölindustrie zu zeiten des umbruchs einen engen freund aus dem bankhaus und der familie rothschild usw. Wer sich dafür interessiert, findet eine unendliche geschichte.

[Goldbaba]

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.820.657 von Goldbaba am 14.04.14 14:32:35

Mit der Demokratie haben wir es zwar nicht so, aber wir möchten doch gerne auf Augenhöhe mit den Amerikanern gesehen werden ... wegen der Würde und so:


Grozny

Motto: was an den Amerikanern schlecht ist, das wurde doch an uns noch nie gut!

[ConnorMcLoud]

[Borealis]

#341 "Also wenn das nicht ein harmloser ukrainischer Zivilist ist, der friedlich für den Anschluß an Russland demostriert, dann weiß ich es auch nicht."

Sieht man doch ganz deutlich, daß das ein Bundeswehrsoldat ist. Dem haben sie wahrscheinlich erzählt, daß der Hindukusch in der Ukraine ist. (War eventuell ein Aprilscherz, oder seine Vorgesetzten wissen es wirklich nicht besser.)

[WSchmidi]

Das Referendum über die Ostukraine wird kommen! Sonst gibt es Mord und Totschlag! Der Übergangspräsident zeigt sich offen.

[TimeTunnel]

Zitat von WSchmidi: Das Referendum über die Ostukraine wird kommen! Sonst gibt es Mord und Totschlag! Der Übergangspräsident zeigt sich offen.

Ja, das sehe ich auch so. Wunderbar deeskalierend, kein Blutvergießen, und ein Angebot für die Berührung mit ersten, zart-demokratischen Gepflogenheiten. Ein Referendum der ganzen Ukraine über den künftigen Status der Ukraine als Ganzes zur Abstimmung für das gesamte Volk stellen ... also demokratischer geht es nicht mehr. Versteh gar nicht, warum Putin das noch nicht kommentiert hat (auf der Krim war er noch Feuer u. Flamme dafür), aber er will das ja jetzt prüfen. Prüfen vermutlich, wie, verdammt nochmal, aus 17% russischen Bevölkerungsanteil ein Mehrheitsbeschluss unter internationaler (ja, das ist nicht die Krim!) Beobachtung werden kann.

Na ja, die Übergangsregierung sollte vorher noch mal eine Volkszählung durchführen, die russische Population scheint mir in der Ukraine in letzter Zeit doch biologisch etwas unnatürlich unterwegs zu sein.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.822.335 von TimeTunnel am 14.04.14 18:32:11

Nachtrag: ausgenommen natürlich die Krim ... das ist ja jetzt "Russland"!

[WSchmidi]

Die Amis, wie immer, erwägen Waffenlieferungen an die Ukrraine. So kann auch die Konjunktur in USA ankurbeln.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.822.471 von WSchmidi am 14.04.14 18:55:09

Die wollen kompensieren, was Putin auf der Krim den Ukrainern geklaut hat.

[WSchmidi]

Die Abspaltung ist nicht mehr aufzuhalten. Die EU wirds freuen, sonst wird es noch teuerer für uns.
Der "Kalte Krieg" darf niemals mehr kommen!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.822.665 von WSchmidi am 14.04.14 19:22:02

Sigmar Gabriel hat doch Recht: der Russe will den Krieg. Wer jetzt noch die Augen davor verschließt macht sich mit schuldig an den eventuellen Folgen.

[WSchmidi]

Wenn jemand den Krieg will,dann sind es die Amis. Gabriel heizt nur die Stimmung an. Putin ist m.E von Natur aus friedlicher als viele andere Kriegstreiber.

[runn64]

@TT


.....auf der Krim war er noch Feuer u. Flamme dafür....

sein wann rauchst du SO EIN SCHEISZEUG ???....

KRIM war und ist immer russisch gewesen(fahr mal hin und sieh selbst!!!
bevor sich auf wirre Quellen berufen
und
wird es auch nun künftig sein !!!....Referendumm hat mit Putin nur marginal zu tuun,das zum einen



zum zweiten UND DAS WILLST EINFACH NICHT BEGREIFEN....RU hat kein interesse!!!
an gebieten der Ostukraine(die by the way geschichtlich vom mutterland RU....zur deiner Info unter Lenin u. Stalin sind die betreffenden Gebiete an Ukraine übergegangen ist)

aber ihnen geht es darum die Bevölkerung nicht im möglichen blutbad
stehen zu lassen!!!!.....dein sarkasmus setzt ja vorraus,daß der MAIDAN-Putsh völlig legitim war...

ob das nun Putin passt oder nicht ...was soll das denn....Bullschit....
REFERENDUM u. Freie-wahlen für die GESAMMTE UKRAINE....
denkst du ein halbwegs normal-denkender Westukrainer(kein Russe !)würde den braunen Mob
und die "Scheindemokraten " wählen ???? ist habe da meine Zweifel
es geht also nicht nur um die 17%igen russischen Bevölkerungsanteil

"die Wahlen " in Mai falls stattfinden... werden ein grosses WITZ sein
die für die JUNTA absolut notwendig sind;bevor der großteil der Bevölkerung
erwacht wenn die Pesionen u. Gehälter massiv gekürzt werden und die
Energiepreise in die Stratosphäre schiessen....tja da wird
einiges mehr vom Nöten sein als das verteilen von "Butterbroten auf dem Maidan"....und selbst die eine milliarde von "onkel SAM" ...
lediglich für die Taschen der Junta...
.....Janukovitsch wurde gestürzt ...und nun stehen Kandidaten Gewehr bei Fuß
die um das x fache "GERISSENER" sind ....

....und auch deshalb ....werden die Ostregionen kein Schritt zurck schreiten....




zweifellos werden sie "friedlich" d.h unter "Gewehr Läufen" erfolgen
oder wird der brauner sektor sich kurzzeitig beurlauben lassen

...by the way keine De-Eskalation.....Junta denkt nicht daran (alles leere worte....von Yerzenjuk u.Turchinov))
den Referendum zuzulassen und wohl auch keine Föderalisation....ES SEI DENN es kommt was von UNO....

[runn64]

.....viele Hilferufe aus Ostukraine an RU


.....Ukraine dreht der Krim den Wasserhahn zu.....

[AHEO]

Zitat von ConnorMcLoud: Sigmar Gabriel hat doch Recht: der Russe will den Krieg. Wer jetzt noch die Augen davor verschließt macht sich mit schuldig an den eventuellen Folgen.

Bist du nur ein Schreiberling hier um die Quoten(klicks) hoch zu treiben wohlwissend das auf jede Dummheit 4 oder 5 Gegenmeinungen und mehr Klicks kommen.Mit Sachverstand hat das was du hier seit Jahren verzapfst auf keinen Fall was zu tun.

[runn64]

....soeben erfolgte Putins Telefonat an Washington mit der bitte
....das Blutvergiessen zu stoppen!

das wird hart .... die dortigen psyhopathen in letzer minute zur besinnung
zu bringen

[bmann025]

Dank an Sergeij...

Sergej Wall vor 15 Minuten

Herr Steinmeier meint, Russland sei bereit Panzer nach Europa rollen zu lassen. Dabei rollen die Panzer von Kiew nach Donezk. Der Befehl dazu wird erteilt, während CIA Chef dort zu Besuch ist.
Russland wird beschuldigt die Strippen in Ukraine zu ziehen, ohne nur ein Beweis dafür vorzulegen, die Rede ist nur von Hinweisen. Dabei ist nicht der FSB Chef in Donezk, sonder der CIA Chef in Kiew. Frau Nuland, (Außenministerium USA, zuständig für Eurasien) verkundete vor einigen Monaten, dass USA seit der Gründung der Ukraine über 5 Mrd Dollar in die "demokratisierung" inverstiert hatten. Wie diese "demokratisierung" aussieht kann die ganze Welt sehen - Irak, Syrien, Egypten, jetzt Ukraine. Üblicherweise liegt das Land dann in Schutt und Asche.
Herr Schäuble sieht "Anzeichen" dafür, dass Russland Unruhen in Ukraine schürt. Dabei hat er scheinbar vergessen, dass eine Präsidenschaftskanditatin mit Einsatz von Atomwaffen gegen etnische Russen gedroht hat. Und so weiter und so weiter...

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.469 von runn64 am 14.04.14 21:40:55

.....Ukraine dreht der Krim den Wasserhahn zu.....


Das ist nicht in Ordnung! Ich würde den Preis für Trinkwasser um den Faktor 3 erhöhen, denn wer mit dem Gaspreis spielt, der sollte als Postkarte die Mechanik eines Wasserhahnes verstehen lernen.

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.823.993 von TimeTunnel am 14.04.14 23:13:58

Von AHEO

Bist du nur ein Schreiberling hier um die Quoten(klicks) hoch zu treiben wohlwissend das auf jede Dummheit 4 oder 5 Gegenmeinungen und mehr Klicks kommen.Mit Sachverstand hat das was du hier seit Jahren verzapfst auf keinen Fall was zu tun.

Trifft auch auf Dich zu.

[bmann025]

Volksaufstand in Donetsk

[bmann025]

Volksauftand: Mutige Frauen auf den Barrikaden

[runn64]

........ die Marionettenregierung rückt ihre einheiten immer näher
an die Ostgebiete.... es wird mit provokationen zu rechnen sein

- ein hohgradiger CIA mitarbeiter hat gestern Kiev besucht(eingereist unter falschen namen!) nach amerikanischen Mainstream -reiner Routine-Besuch

-Nalivaitshenko: der chef des UA Geheimdienstes war vor jahren ukrainischer
Botschaftler in den usa....und wurde dort rekrutiert

das unterstreicht nocheindeutiger das die Marionettenregierung die Befehle
von "onkel Sam " erhällt

wer kan also der nutzniesser des chaos und spaltung der UA sein ?????

- das ukrainische volk? - wohl kaum
- die EU ? - auch eher nicht(lediglich solidarischer junior partner des....)
shon deshalb,um nicht die Energieversorgung zu gefährden
- den Russen....auch eher nicht....die wirtschaften und Völker sind eng miteinander verflochten
- bleiben die jungs hinter dem grossen Teich übrig !!!!! warum ???

1. als Ablenkung vor dem kollabierendenden dollar als weltwährung
2. Europa wird zu selbstständig;also müssen die RU Gaslieferungen torpediert werden
3.Business(für die Multinationalen): shell-gas ....dumm nur,daß die infrastruktur fehlt
4.Geopolitisch
versuch eine UNIPOLARE Weltordnung zu etablieren
wiedererstarktes RU in die schranken zu weisen mit der perspketive
der Aufstellug der Raketen an den RU Grenze

UA

[runn64]

........ die Marionettenregierung rückt ihre Einheiten immer näher
an die Ostgebiete.... es wird mit provokationen zu rechnen sein

- ein hohgradiger CIA mitarbeiter,wie bereits erwähnt wurde, hat gestern Kiev besucht(eingereist unter falschen Namen!) nach amerikanischen Mainstream -reiner Routine-Besuch

-Nalivaitshenko: der Chef des UA Geheimdienstes war vor jahren ukrainischer
Botschaftler in den USA....und wurde dort rekrutiert

das unterstreicht noch eindeutiger das die Marionettenregierung die Befehle
von "onkel Sam " erhällt
die

wer kan also der nutzniesser des chaos und spaltung der UA sein ?????

- das ukrainische volk? - wohl kaum
- die EU ? - auch eher nicht(lediglich solidarischer junior partner des....)
shon deshalb,um nicht die Energieversorgung zu gefährden
- den Russen....auch eher nicht....die wirtschaften und Völker sind eng miteinander verflochten
- bleiben die jungs hinter dem grossen Teich übrig !!!!! warum ???

1. als Ablenkung vor dem kollabierendenden dollar als weltwährung
2. Europa wird zu selbstständig;also müssen die RU Gaslieferungen torpediert werden
3.Business(für die Multinationalen): shell-gas ....dumm nur,daß die infrastruktur fehlt
4.Geopolitisch
versuch eine UNIPOLARE Weltordnung zu etablieren
wiedererstarktes RU in die schranken zu weisen(ja mehr noch...das system durch neoliberale kräfte....zu unterminieren) mit der Perspketive
der Aufstellug der Raketen an die RU Grenze

UA ist nur Mittel zum Zweck
niemand hat ernsthaft vor(zu dem fehlenauch die mittel)UA zu helfen

fürchte nur die "Sams" lehnen sich extrem weit aus dem Fenster
riskieren,ja mehr noch provuzieren eine Bürgerkrieg und wer weis
wollen auf das Blutvergiessen ankommen lassen um RU in den Konflikt hineizuziehen.....daß sie sich nicht die Finger verbrennen!!!!
den Russen kann man nicht besiegen....haben bereits einige versucht....

[bmann025]

Dorfbewohner besiegen einen ukrainischen Panzer. Mit blossen Haenden und einem Lada.

http://www.liveleak.com/view?i=6cf_1397513633&comments=1

[WSchmidi]

Ich sehe in der Ferne 2 eigenständige Staaten. Die West- und die Ostukraine. Die Westukraine wird vom Westen unterstützt, die Ostukraine von Russland. Über die Spaltung muss in Referenden abgestimmt werden,sonst bekommen wir über Jahre keine Ruhe mehr, nur Terror und Krieg im Untergrund.Am besten bleiben dann die beiden Staaten blockfrei. Das wäre die beste Lösung.

[TimeTunnel]

Zitat von InEx: Von AHEO

Bist du nur ein Schreiberling hier um die Quoten(klicks) hoch zu treiben wohlwissend das auf jede Dummheit 4 oder 5 Gegenmeinungen und mehr Klicks kommen.Mit Sachverstand hat das was du hier seit Jahren verzapfst auf keinen Fall was zu tun.

Trifft auch auf Dich zu.

Vielen Dank für die Blumen! So einen Bewurf in meine Richtung, den werte ich hier bei einigen Usern als Komplimentvergabe. Das ist okay. Solchen Usern empfehle ich das Einarbeiten (die Defizite sind hier katastrophal unterwegs!) in wichtige Themen wie: Völkerrecht; Staatsrecht; souveräne Unabhängigkeit eines freien, selbstbestimmten u. international anerkannten Staates

Das sind Rechtsgrundlagen, die nicht von ein paar von extern behetzten russischen Prorussen außer Kraft gesetzt werden können, denen ihr hier hanebüchen das große Verständniskleid angedeihen lasst.

[bmann025]

Nachdem regulaere Einheiten nicht auf Zivilisten schiessen wollen und in Scharen ueberlaufen, schickt Parubi nun sein braungefaerbtes Maidan-Batallion

Turchinov meint, das Ziel sei es, die "Menschen der Ukraine zu schuetzen". Vor wem denn eigentlich ?

http://rt.com/news/kiev-military-operation-east-584/

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.825.539 von bmann025 am 15.04.14 10:33:45

[ConnorMcLoud]

Auch im Sinne des Weltfriedens kann man nur hoffen daß die Ukrainer die eingeschleusten russischen Miliz-Provokateure endlich und vor allem endgültig rausschmeißt und die Menschen dort weiterhin in Ruhe leben läßt.

[WSchmidi]

Die derzeitige Bürgerkriegssituation ist nicht mehr in den Griff zu bekommen. Es hilft letzten Endes nur noch ein Referdum zwecks Abspaltung in West- und Ostukraine.

[WSchmidi]

News auf RTL Text : "Moskau lehnt Ukraine Wahl ab. Russland will die geplante Präsidentenwahl in der krisengeschüttelten Ukraine nicht anerkennen". Dies wird m.E die Situation weiter verschärfen.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.829.873 von WSchmidi am 15.04.14 18:45:13

Soeben in den russischen Nachrichten gemeldet, dass vier bis elf 4 - 11 unbewaffnete "Terroristen" von Militaereinheiten erschossen worden sind. Es soll sich um den Ort Kramatorsk handeln. Des weiteren sind Kampfhubschrauer und Kampfjets ueber dem Ort zu sehen.
Weiterhin gibt es Videos zu sehen wo Panzer, Schuetzenpanzer etc. in Richtung Ost- Ukraine unterwegs sind.
In Lugansk gehen die Besetzer der Regierungsgebaeude vom Schlimmsten aus - die Menschen haben Panik.
Mich erinnern die Bilder an die Zeit vor der Eskalation in Syrien!

[Borealis]

Allen Dummschwätzern, die unter Berufung auf "Völkerrecht" eine Abspaltung von Landesteilen verurteilen sei gesagt, daß auch die Bundesrepublik Deutschland durch "völkerechtswidrige" Abspaltung entstanden ist. Nicht die sowjetische Besatzungszone hat sich abgespalten, sondern in den drei Westzonen wurde mittels einseitiger Währungsreform und danach am 23.5.49 mit der Staatsgründung die Spaltung realisiert.
Dagegen wurde in der Ostzone noch eine zeitlang an der Illusion eines Weiterbestehens von Gesamtdeutschland festgehalten (siehe auch Textstelle "Deutschland einig Vaterland" in der DDR-Hymne).

[ConnorMcLoud]

[WSchmidi]

@32199
Danke dir für die Info! So ist es, wenn vom Westen aus zu schnell eine illegitime Regierung anerkannt wird. Unsere Klug . . . . sind einfach nicht lernfähig. Nach Steinmeier mischt sich jetzt noch Gabriel ein. Merkel ist abgetaucht. Schäuble hat Angst um sein Haushalt. Ich hätte gerne zu einzelnen Personen etwas gesagt, aber aus rechtlichen Gründen werde ich das nicht tun. Gedanken sind allerdings zollfrei!

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.830.381 von Borealis am 15.04.14 19:35:34

[WSchmidi]

Danke dir! Ich habe die Debatte im BT im live auf Phoenix verfolgt. Das war der beste Satz in der gesamten Dehatte. Gysi ein ganz großer Vordenker und Mahner. Bravo Gysi!

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.830.309 von WSchmidi am 15.04.14 19:28:42

News auf RTL Text : "Moskau lehnt Ukraine Wahl ab. Russland will die geplante Präsidentenwahl in der krisengeschüttelten Ukraine nicht anerkennen".

Wenn ich das Eine ablehne, komme ich, Putin, als KGB-Psycholge, an der Befürwortung des Anderen (parallel das Ukraine-Referendum als Ganzes), in galanter Weise vorbei, denn das, dieses Referendum, das ist mir schon klar, schaffe ich nicht in meinem Sinne mit 17% Russen, zumal doch alle zuschauen.

Schon bei Erscheinen des Vorschlages für das Referendum, hätte ich Dir Putins Wechselgeld vohersagen können.

[Goldbaba]

Steuern die USA in einen neuen Krieg in Europa?

BerlinDass sich CIA-Chef John Brennan am vergangenen Wochenende in Kiew aufgehalten hat, sorgt für Unmut in Berlin. Der Vorsitzende der Linkspartei, Bernd Riexinger, sieht die Bundesregierung in der Pflicht, bei den Amerikanern Aufklärung einzufordern. „Kein Mensch glaubt doch daran, dass der CIA-Chef mitten in dieser Krise Kiew einen reinen Routinebesuch abstattet. Das ist keine Kleinigkeit“, sagte Riexinger Handelsblatt Online.

Washington habe die Krise in der Ukraine von Anfang an eskaliert, sagte Riexinger weiter. „Von Amerika aus ist die Krise weit weg, von Berlin aus nicht. Deutschland hätte die Hauptlast jeder Eskalation zu tragen.“ Daher müsse sich Deutschland „vom Eskalationskurs der Amerikaner emanzipieren“, .“

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/keine-kleini…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.830.895 von Goldbaba am 15.04.14 20:28:45

http://de.ria.ru/security_and_military/20140415/268281879.ht…

Die ukrainische Armee hat am Dienstag den Flughafen in Kramatorsk im Gebiet Donezk im Osten der Ukraine unter ihre Kontrolle gebracht. Dabei seien vier Volkswehrangehörige getötet und zwei verletzt worden, meldete die Nachrichtenagentur Reuters unter Berufung auf Augenzeugen.

Ein Anhänger der Föderalisierung in der Ukraine, der sich als Mitglied der sogenannten Volksarmee vorgestellt hatte, sprach von Blackwater-Söldnern unter den Angreifern. „Die Zahl der Toten ist deutlich höher“, behauptete er. Nach Angaben des Radiosenders Kommersant FM gab es elf Todesopfer. Der Nachrichtenagentur UNN zufolge wurden beim Sturm auf den Flugplatz „einige Dutzend“ Menschen getötet....

Blackwater und Monsanto:

http://www.darkgovernment.com/news/monsanto-now-owns-blackwa…

[WSchmidi]

Die Linken werden mir immer symphatischer. Riexinger ein wahrer Vordenker. Kann alles von ihm unterschreiben.Er blickt wie Gysi, Wagenknecht und Lafontoine voll durch.

[TimeTunnel]

Hier noch ein anderer schöner Artikel, von einem russischen Kulturwissenschaftler, der sich an einer Zustandsbeschreibung seiner Heimat versucht. Ein klares Statement, und eigentlich möchte man, von A bis Z, jeden einzelnen Satz FETT markieren, so stimmig ist das in sich:

Gastkommentar zum Putinismus

Eine präventive Konterrevolution

Alexander Etkind, Kulturwissenschaftler

Es gibt viel Trauriges über die gegenwärtige Situation um die Krim zu sagen. Das Traurigste aber ist, dass die ganze Aktion vorhersagbar war. Wladimir Putins Herrschaft ist in absurdem Masse korrupt, und Regime wie das seine exportieren ihre innere Instabilität gerne ins Ausland, weil sie Angst vor dem eigenen Volk haben. So wie die Profite der russischen und ukrainischen Oligarchen aus dem Gas-und Ölhandel stets weit höher waren als die vergleichbaren Margen westlicher Unternehmen, sind die Importgüter, die staatlichen Dienstleistungen und Bankhypotheken in Russland und der Ukraine weit teurer als im Westen. Obwohl die Bevölkerung und die natürlichen Ressourcen dieser zwei Länder von ihren sogenannten «Eliten» gnadenlos ausgeplündert wurden, hat sich auf dem internationalen Parkett kaum jemand für diesen Skandal interessiert.

Das System der postsowjetischen «Eliten», aus dem eigenen Land Geld abzusaugen und es in westlichen Steueroasen zu bunkern, ist zu einer lukrativen Quelle des Profites und der Macht von Banken, Unternehmen und Rechtsanwälten in ganz Europa geworden. Nun hat es sich gezeigt, dass diese unselige Koalition anfängt, die Grundlagen der zivilisierten Weltordnung zu untergraben. Jeder wusste um Unterentwicklung, Übernutzung und Gesetzlosigkeit in Russland, in der Ukraine und in anderen postsowjetischen Staaten. Aber erst jetzt, wo Putin sich entschieden hat, die Krise seines Systems auszulagern, fängt die internationale Öffentlichkeit an, sich darüber Sorgen zu machen.

Ich bin ein Kulturhistoriker, der sein Leben damit verbracht hat, obskure Handlungen, Überzeugungen und Persönlichkeiten zu studieren, die Russland zu den Revolutionen von 1905, 1917 und 1991 geführt haben. Manche meiner Kollegen glauben an eine zeitübergreifende Kontinuität russischer Verhaltensweisen. Manche meinen, es gebe eine imperiale DNA, welche alle Revolutionen überlebt habe, und ebendieses böse Gen sei es, das die völkerrechtlich illegale Annexion der Krim bewirkt habe (weitere Gebiete könnten folgen). Andere denken, dass diese Kontinuität in einem Nationalcharakter zum Ausdruck komme; aus dieser Sicht geht der Support der Russen für Putin auf ebendiesen Charakter zurück, der sie auch Stalin und die Romanows unterstützen liess.

Ich glaube, dass beide Argumentationslinien einer genauen Überprüfung nicht standhalten. Imperien kommen und gehen, und so tun es auch ihre Traditionen. In Russland gab es für jeden Zaren oder Kommissar, der auf imperiale Expansion setzte (wie Katharina die Grosse oder Putin), Herrscher, denen das Territorium schrumpfte (wie etwa Alexander II., der Alaska verkaufte; wie Lenin, der sich aus der Ukraine zurückzog und für den Frieden noch viel mehr preisgeben wollte; oder wie Gorbatschew, der noch mehr verloren geben musste, ohne dass er freilich Frieden gewann). Der «Nationalcharakter» oder, zeitgemässer formuliert, Putins Zustimmungswert hat keinerlei Bedeutung, denn das Russland, das er geschaffen hat, ist kein demokratisches Land. Wenn eine Bevölkerung keine Möglichkeit hat, die Entscheidungen ihrer Regierung zu beeinflussen, kann sie dafür auch nicht verantwortlich gemacht werden. Als George Kennan 1946 in seinem «langen Telegramm» den Kalten Krieg konstatierte, schrieb er, dass die Russen von Stalin unterdrückt würden und deshalb die Kremlführung und nicht das Volk für das Verhalten der Sowjetunion verantwortlich sei.

Heute haben wir es auf der Krim wie in Moskau mit nichts anderem als mit der Gier und der Angst eines Diktators und seiner Machtclique zutun. Es wäre ein fataler Fehler, hinter diesen niederen Beweggründen subtilere Motivationen imperialer oder ideologischer Art zu vermuten. Ich glaube nicht, dass Putin irgendeiner historischen Tradition folgt, sei es jener des russischen Imperiums oder der Sowjetunion. Ebenso glaube ich nicht, dass jene, welche die russische Okkupation der Krim und potenziell der Ostukraine begrüssen, einer anderen Logik folgen als jener von Gier, Angst und Betrug. Und schliesslich glaube ich auch an keine Theorie der Kontinuität imperialer Ambitionen oder eines Nationalcharakters, der die Serie der Revolutionen vom Russischen Reich über die Sowjetunion bis zum postsowjetischen Russland unversehrt überstehen konnte.

Die Sowjetunion kollabierte vor mehr als zwanzig Jahren – genau so lange dauert es, bis sich ein Kleinkind zu einem Erwachsenen entwickelt hat. Die verdrängte Erinnerung an die Katastrophen der Sowjetvergangenheit indes hält Russland im Zustand eines endlosen Postsowjetismus fest. Es gibt keine wirkliche Melancholie und keine aufrichtige Trauerarbeit, die zu einer inneren Befreiung führen könnten. Der Verlust, mit dem man sich nicht auseinandersetzen kann (oder will), bleibt Teil des Subjekts. Für die einen stellen die Millionen von unbegrabenen Toten des Sowjetsystems dieses Opfer dar, für andere dagegen ist gerade dieses Opfer ein Beweis für die Grösse des Sowjetimperiums. Der eine hält beides für unvereinbar, der andere findet gerade, dass beides zusammengehört.

Wenn man in Moskau einen Buchladen besucht, wird man eine monströse Auswahl jüngerer Publikationen über Stalin, den Grossen Terror und den Zweiten Weltkrieg finden – Bücher, die alle möglichen historischen Wahrheiten, Verschwörungstheorien und politischen Botschaften auftischen. Auch im Internet ist das Andenken an Stalin in Putins Russland höchst lebendig. Statistiken über russische Blogs zeigen, dass neben Stalins Name nur wenige Begriff auftauchen, um Putin zu charakterisieren – sei es nun als Vergleich oder als Kontrast. Sowohl Gegner als auch Unterstützer des Putinismus bleiben auf den Stalinismus fixiert. Nachdem die Punk-Sängerinnen von Pussy Riot öffentlich zur Mutter Gottes gebetet hatten, sie solle Putin verjagen, verglich die Anführerin Nadeschda Tolokonnikowa das darauf folgende Verfahren mit den stalinistischen Schauprozessen, während deren Tausende in den Gulag verschickt wurden. In einer seltsamen Parallele erklärt nun Putin, dass seine neue Politik der bewaffneten Stärke den «Durchbruch der dreissiger Jahre» wiederholen soll.

Es ist ein sprachliches Faktum, dass man das Russland des frühen 21. Jahrhunderts immer noch «postsowjetisch» nennt, aber dieser Ausdruck klingt mehr und mehr nach einem nützlichen Euphemismus, den sowohl Akteure wie Beobachter verwenden, um das Neue am Putinismus zu verschleiern. Die «postsowjetische» Situation in Russland unterscheidet sich grundlegend von der Lage in vielen Ländern Ost- und Zentraleuropas, wo die Idee des «Postsozialismus» allmählich einem neuen Set von Selbstzuschreibungen weicht – seien dies «Demokratie», «Nation», «Teil Europas» oder vorzugsweise «neues Europa». In den meisten Fällen sind diese neuartigen Identitätskonzepte begleitet von Gleichgültigkeit oder Abneigung gegenüber einer gemeinsamen Vergangenheit, die als veraltet, sozialistisch und von der Sowjetunion dominiert wahrgenommen wird.

Gier und Angst, Feindschaft und Überheblichkeit prägen viele russische Reaktionen auf die Entwicklungen in der Ukraine, in Weissrussland, in der Moldau und in Zentralasien. Nach dem Ausbruch des zivilgesellschaftlichen politischen Protests 2011 in Moskau beschuldigten die offiziellen russischen Medien ukrainische und georgische Politiker der Verschwörung gegen Putins Herrschaft. Sie lagen völlig falsch – den Moskauern war die Ukraine oder Georgien gleichgültig. Sie demonstrierten gegen die parasitäre Elite ihres eigenen Landes und im Speziellen ihrer bombastischen Hauptstadt.

In Putins militanter Reaktion auf die ukrainische Maidan-Revolution kommt seine Furcht zum Ausdruck, dass die «revolutionäre Pest» auch auf den zentralen Plätzen Moskaus ausbrechen könnte. Die Revolution steht bald vor den Toren der Kapitale, und das Modell des Maidan ist selbstverständlich abschreckend für alle, die in den Regierungsbüros rund um den Roten Platz sitzen. Ich persönlich glaube, dass ihre Furcht gerechtfertigt ist – radikale Veränderungen stehen Russland bevor. Natürlich kennen wir die Zukunft nicht, doch wir wissen, dass es die Angst vor dem Umsturz im eigenen Haus ist, welche die russische Regierung dazu treibt, die ukrainische Revolution auf perfide und brutale Weise zu hintertreiben. Was wir beobachten, ist eine präventive Konterrevolution – zu diesem Zweck lässt der Kreml die Krim durch russische Truppen besetzen und bedroht die Ostukraine an der Grenze mit einem Truppenaufmarsch.

Die Lektionen der sowjetischen Geschichte sind auf den Putinismus nicht anwendbar. Putinismus und Stalinismus unterscheiden sich stark voneinander. Das alte Regime griff zu beispielloser Gewalt, um die Macht dogmatischer und asketischer Bürokraten zu konsolidieren. Begeisterte Selbstaufopferung und wissenschaftliche Rationalität wurden gleichermassen als Ideale beschworen. Korruption war ein Verbrechen und wurde bestraft (was nichts daran änderte, dass sie endemisch war). Industrieller Fortschritt und militärischer Sieg waren eine Realität, doch kostete beides einen enormen Blutzoll. Der Staat war abhängig von der Arbeit der Bevölkerung, schreckte aber nicht davor zurück, sie durch drakonische Massnahmen wie den Gulag zu organisieren. Im Gegensatz dazu ist Korruption für das heutige Regime eine anerkannte Methode, durchs Leben zu kommen. So hat der Putinismus zur Deindustrialisierung des Landes geführt, ist aber vor nackter Gewalt gegen die eigene Bevölkerung zurückgeschreckt. Er setzt gezielt Folter und Schauprozesse ein, und er wird dies desto häufiger tun, je mehr die öffentlichen Proteste wachsen. Doch all das ist weit entfernt vom Stalinismus.

Es gibt keine Ähnlichkeit zwischen Putinismus und Stalinismus, und es gibt auch keine Kontinuität zwischen beiden. Fast fünfzig Jahre trennten den Tod des einen Diktators vom Aufstieg des anderen, und viele reformerische Anstrengungen und revolutionäre Efforts haben diese Dezennien gefüllt. Manche Beobachter meinen, dass es einen fundamentalen Wandel gäbe, wenn Russland sich komplett von seiner Sowjettradition lösen würde. Aber dieser Prozess dauert nun schon lange – nämlich seit 1956, wenn wir als Massstab die Anerkennung der Verbrechen des Stalinismus anlegen. Weit mehr könnte getan werden, um der Opfer des Sowjetkommunismus zu gedenken, in Russland, aber auch in Osteuropa. Indes sieht es nicht wirklich danach aus, dass solche Trauerarbeit die gut geschmierten Mechanismen des Putin-Regimes irgendwie ins Stocken bringen könnte.

Unter Wladimir Putin hat sich Russland kulturell und politisch vom Rest der Welt entfernt, nicht aber wirtschaftlich. Seine Ökonomie hängt vollständig an den europäischen Energiemärkten, und die Binnenwirtschaft basiert zunehmend auf der billigen Arbeitskraft von legalen oder illegalen Immigranten aus der Ukraine, Weissrussland, dem Kaukasus oder Zentralasien. Mit den gegenwärtigen und den zukünftigen Sanktionen dürfte den öligen, korrupten und innerlich maroden «Putinomics» eine tiefe Rezession bevorstehen. Mit dieser Rezession werden zwei massgebliche Säulen des Regimes wegbrechen – die gesetzlosen, aber bestens finanzierten «Silowiki» (das informelle, kürzlich teilweise privatisierte Machtkonglomerat von Militärs, Polizisten und Geheimdienstlern) sowie die ebenfalls gesetzlosen, aber gut organisierten asiatischen Migranten. Unbezahlt und entwurzelt, werden sie sich erheben im Protest gegen die Hand, die sie nicht mehr füttert.

Aus Gründen der Ideologie strebte die Sowjetunion danach, ihre technologische Unabhängigkeit gegenüber dem Westen zu behaupten. Die Grenzen waren dicht, Maschinen, Wissen und Ingenieure mussten im Inland produziert werden. Neben dem militärischen Wettbewerb mit dem Westen erklärt das Ideal technologischer Autonomie die massiven sowjetischen Investitionen in Wissenschaft und Bildung. Natürlich wurde diese Autonomie nie vollständig erreicht. In den achtziger Jahren kaufte die Sowjetunion vom Westen Rohre und Pumpen für neue Pipelines, die von Sibirien nach Deutschland führten. Als Europa und die USA auf den Einmarsch in Afghanistan reagierten, waren vom Boykott nicht nur die Olympischen Spiele in Moskau, sondern auch diese wichtigen Lieferungen betroffen. Wenig später begann die Perestroika.

Im Gegensatz zur Breschnew-Zeit hat der Kreml unter Putin nichts dagegen, dass Ausländer in Sachen Ausbeutung der Energieressourcen Ausrüstung, Know-how und Arbeit zur Verfügung stellen, gegen einen Bruchteil der Öl- und Gasgewinne. Dies ist der wahre Grund für den Abstieg der russischen Wissenschaft, Technologie und Bildung. Die Grenzen sind offen, und das Regime tut das Seine, um kluge, ehrgeizige und kritische Menschen aus dem Land zu drängen. Selber in Geld schwimmend, spart es an Krankenhäusern, Schulen, Strassen, städtischer Infrastruktur und vielem anderem. Überall werden Abstriche gemacht, nur nicht an der eigenen Sicherheit.

Während der zwei langen postsowjetischen Jahrzehnte hatte Russland eine sehr gute Chance, sich als europäisches Land neu zu erfinden – etwas, das für die Menschen in Russland, Europa und auf der Welt eine Wohltat gewesen wäre. Dass es nicht so weit kam, hat nichts mit urrussischer Tradition oder Trägheit zu tun. Wenn Russland heute noch postsowjetisch ist, dann aufgrund der konzertierten Aktion einer kleinen politischen Gruppe. Sie hat aktiv verhindert, dass Russland zu einem produktiven, demokratisch regierten europäischen Land geworden ist. Diese Gruppe hat sich Russlands Öl-und Gasreichtum unter den Nagel gerissen – entsprechend abhängig ist der Putinismus von steigenden Energiepreisen. Der massive Sicherheitsapparat und die korrupte, absurd wuchernde Bürokratie absorbieren den Reichtum des Landes, der wie gottgegeben aus Bohrlöchern in der Erde sprudelt und nicht durch menschliche Arbeit hervorgebracht wird.

Die beispiellose Anmassung einer sich über alle zivilen Regeln erhebenden und durch nichts zu bestrafenden Clique hat zur tiefsten politischen Krise geführt, die Europa seit dem Zweiten Weltkrieg erlebt. Es bleibt abzuwarten, ob der weltweite Protest gegen die russische Aggression gegenüber der Ukraine, die Verschärfung der europäischen und amerikanischen Sanktionen und die längst überfällige Schleifung des Bankgeheimnisses in Europa (inklusive der Schweiz) den Aggressor in die Schranken zu weisen vermag.

Alexander Etkind, geboren 1955 in Leningrad, ist ein international führender russischer Kulturwissenschafter. Er lehrt Geschichte der russisch-europäischen Beziehungen am European University Institute in Florenz. 2013 ist erschienen: «Warped Mourning: Stories of the Undead in the Land of the Unburied». Und 2011: «Internal Colonization: Russia's Imperial Experience». – Aus dem Englischen von Andreas Breitenstein.


http://www.nzz.ch/meinung/debatte/eine-praeventive-konterrev…

[bmann025]

Die Junta schreckt offenbar auch vor dem Sirte Szenario nicht zurueck.

Es eruebrigt sich jetzt wohl die Frage, wer auf dem Maidan gemordet hat.

Die USA ist offenbar der Meinung, dass man einen konventionellen Krieg auch mit Russland dort gewinnen wird. Und das reicht heute offenbar schon aus als Begruendung, Krieg und Tod in in fernes Land zu bringen.

Die Europaer koennten sie noch stoppen, dazu braucht es aber Zivilcourage, die ich bei Merkel, Steinmeier und Gabriel nicht ausmachen kann. Und Gauck ist ja die komplette Enttaeuschung.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.831.215 von TimeTunnel am 15.04.14 21:17:45

Ein besonders interessanter artikel den Alexander Etkind geschrieben hat und der auf seine subjektiven russischen beobachtungen und auch erfahrungen beruht.

Wer sich jetzt einmal selber das vergnügen bereitet, die beschriebenen ängste der mächtigen in russland vor umsturz und revolution etc.mit dem gemütszustand der mächtigen in europa und besonders in den usa zu vergleichen, der bemerkt zu seiner überraschung keinen unterschied. außer, das möglicherweise die inzwischen eindeutige paranoide angst der herrschenden in den usa oder in euroland noch größer zu sein scheint als in dem beschriebenen russland des alexander etkind.

Für die pervertierte paranoia der usa sprechen die gigantischen abhör und überwachungssysteme zur kontrolle der welt ebenso wie die wahnsinnige selbstzerstörerische rüstung.
In europa die versuche, die rechte der bürger durch vorratsdatenspeicherung, zentralismus, entmündigung der nationalen parlamente etc. durch abhöraktionen erpressbar zu machen und durch eine inzwischen aufgestellte europäische sondereinsatztruppe, die zur niederschlagung drohender aufstände in europäischen ländern aufgebaut wurde.

Das besondere perfide daran ist die erklärte absicht, jeweils in bestimmte länder zur verhinderungen von solidaritätsaktionen der einsatzgruppen mit der eigenen bevölkerung jeweils der aktion angepasst fremde söldner aus anderen europäischen ländern einzusetzen.

Gleichzeitig hat man den finalen todesschuss für diese einsatzgruppen bei der niederschlagung von unruhen etc. gegen die jeweilige regierung erlaubt, wenn es sich um notwehr oder zur verhinderung von flüchtigen geschossen wird. im klartext, der todesschuss beim fluchtversuch ist ein persilschein für jeden möglichen mord, um die zitternden mächtigen vor ihren völkern zu schützen.

der ausgewogenheit halber zu den ausführungen von a. etkind muss leider festgestellt werden, dass die angst der mächtigen in der westlichen welt vor ihren eigenen (demokratischen) völkern aus meiner sicht auf den verfall von kulturnationen hindeutend größer sein muss, oder zumindestens mimdestens so groß,, wie in einem nie demokratisch gewesenen autoritären und diktatorichen russland.

Dass ist es, was die verhältnisse in europa und den usa vergleichbar noch schlimmer macht...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.831.249 von bmann025 am 15.04.14 21:24:19

Die USA ist offenbar der Meinung, dass man einen konventionellen Krieg auch mit Russland dort gewinnen wird. Und das reicht heute offenbar schon aus als Begruendung, Krieg und Tod in in fernes Land zu bringen.

Wahnsinn, so einen Mist behauptet nichtmal Putin. Wie ist sowas nur möglich?

[bmann025]

DAX bricht ein, Dow Jones geht hoch.

Die Vorgaenge in der Ukraine werden offenbar als positiv fuer US Investoren angesehen.

[bmann025]

Zitat von ConnorMcLoud: Die USA ist offenbar der Meinung, dass man einen konventionellen Krieg auch mit Russland dort gewinnen wird. Und das reicht heute offenbar schon aus als Begruendung, Krieg und Tod in in fernes Land zu bringen.

Wahnsinn, so einen Mist behauptet nichtmal Putin. Wie ist sowas nur möglich?

Wesley Clark wollte bereits im Kosovo russische Truppen angreifen, konnte aber noch davon abgehalten werden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wesley_Clark

[bmann025]

Pristina International Airport incident[edit]

One of Clark's most debated decisions during his SACEUR command was his attempted operation to attack Russian troops at Pristina International Airport immediately after the end of the Kosovo War in June 1999. A joint NATO–Russia peacekeeping operation was supposed to police Kosovo. Russia wanted their peacekeeping force to operate independent of NATO, but NATO refused. British forces were supposed to occupy Pristina International Airport, but a contingent of Russian troops arrived before they did and took control of the airport. Clark called then-Secretary General of NATO Javier Solana, who told him "you have transfer of authority" in the area. General Clark then issued an order for the NATO troops to attack and "overpower" the armed Russian troops, but Captain James Blunt leading the British troops questioned this order[81] and was supported in this decision by General Mike Jackson, the British commander of the Kosovo Force. Jackson refused to sanction the attack, reportedly saying "I'm not going to start the Third World War for you.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wesley_Clark

[bmann025]

Timoschenko: "Ich hätte einen Weg gefunden, wie man diese Arschlöcher erledigt. Ich hoffe, ich werde alle meine Connections hinzuschalten, ich werde die ganze Welt gegen sie aufbringen, wie ich nur kann, damit von diesem Russland nicht mal ein ausgebranntes Feld bleibt."

Diese Connections exisiteren leider. Dagegen ist Wesley Clark ein Gemaessigter.

Neulich wurde Timoschenko sogar wieder von deutschen Zeitungen interviewt. Mit nettem Bild, als ob nichts geschaehn waere.

Wir im Westen koennen von Glueck reden, dass wir mit Putin wenigstens einen berechnenbaren und rationalen Fuehrer haben.

Auch Obama und Kerry machen m.E. eine gute Figur, leider wird die US Politik aber an vielen Stellen von anderen gelenkt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.831.967 von bmann025 am 15.04.14 23:54:31

Wir im Westen koennen von Glueck reden, dass wir mit Putin wenigstens einen berechnenbaren und rationalen Fuehrer haben.

Das stimmt, berechenbar ist Putin. Viele der von seinen Leuten Ermordeten hatten ja vorher schon Todesahnungen.

[bmann025]

Zitat von ConnorMcLoud: Wir im Westen koennen von Glueck reden, dass wir mit Putin wenigstens einen berechnenbaren und rationalen Fuehrer haben.

Das stimmt, berechenbar ist Putin. Viele der von seinen Leuten Ermordeten hatten ja vorher schon Todesahnungen.

Zu solchem Niveau wurde eigentlich schon alles gesagt, wie z.B. hier. Es eignet sich natuerlich, vom Putsch, den Verbrechen der Junta und der voelkerrechtswidrigen Einflussnahme von Nuland/Soros/Konrad Adenauer Stiftung abzulenken.

Herr Scholl-Latour, Sie sind Wladimir Putin vor einigen Jahren persönlich begegnet. Was für einen Eindruck haben Sie damals von dem Präsidenten Russlands gewonnen, der in Teilen der westlichen Presse heute ja als Brandstifter bezeichnet wird?

Peter Scholl-Latour: Bei Wladimir Putin handelt es sich natürlich nicht um einen "lupenreinen Demokraten", wie ihn Gerhard Schröder einst lobhudelte. Ich weiß auch nicht, wie George W. Bush zu der Überzeugung kam, es handele sich beim russischen Staatschef um eine "ehrliche Haut". Nein, man merkt dem Mann seine Vergangenheit im Geheimdienst an. Gleichwohl handelt es sich um einen russischen Patrioten, der sehr rational veranlagt ist. Ich wüsste aktuell niemanden, der Russland momentan besser als Staatsoberhaupt führen könnte.

Hillary Clinton verglich Putin kürzlich mit Hitler

Peter Scholl-Latour: Auf so einem Niveau sollte man wirklich nicht argumentieren, ein Armutszeugnis. Aus russischer Sicht wird Putin mit Peter dem Großen verglichen, der ja auch in der westlichen Geschichtsschreibung als großer Reformer gepriesen wird. Dabei wäre Peter der Große, nach heutigen Menschenrechtsmaßstäben, ein blutiger Diktator. Dem Westen wäre es natürlich lieber, die Politik von Boris Jelzin wäre in Moskau weiter geführt wurden, als Russland am Boden lag, die Oligarchen die Macht übernahmen und das russische Volk massiv verarmte. Putins Verdienst ist es, dass er Russland, also den größten Flächenstaat der Welt, wieder aus dem Elend führte, beziehungsweise den Niedergang stoppte.

Wenn auch bisweilen mit brachialen Methoden

Peter Scholl-Latour: Ja, der bei uns so hochverehrte Herr Gorbatschow ließ Demonstrationen und Aufstände blutig niederwalzen, von Georgien bis Litauen, von dem ökonomischen und sozialen Niedergang während seiner Amtszeit ganz zu schweigen.

Wann war denn Russland bitte jemals ein freies und demokratisches Land? Unter dem Zaren, unter Stalin, Breschnew? Nein, gemessen daran geht es Russland heute unter Putin gar nicht schlecht, wahrscheinlich besser als jemals zuvor in seiner langen Geschichte, die ja reich an Tragödien ist. Putin hat immerhin den blutigen Krieg in Tschetschenien beendet, den sein Vorgänger Jelzin begann. Ein Krieg, der zigtausende von Opfern forderte, in den 1990er Jahren, was im Westen weit weniger Empörung auslöste als die Inhaftierung von irgendwelchen jungen Damen, die sich während einer religiösen Zeremonie entkleideten.

Sie halten also Kritik an Menschenrechtsverletzungen in Putins Russland für überflüssig?

Peter Scholl-Latour: Der Westen könnte ja einmal damit beginnen, bei seinen engsten Verbündeten Menschenrechte einzufordern und diese nicht nur selektiv einzuklagen. Saudi-Arabien wird von den USA und der EU mit Waffen geradezu überschüttet, obwohl Homosexuelle dort hingerichtet werden, der Spaßgruppe Pussy Riot wäre dort ein ähnliches Schicksal beschieden.

http://www.heise.de/tp/artikel/41/41256/1.html

[WSchmidi]

Danke dir, dass du das tolle Interview mit SL eingestellt hast. SL ist ein alter Fuchs, dem man nichts vormachen kann.

[bmann025]

Der Geist vom Maidan und die beiden pro-russichen Praesidentschaftskandidaten

[bmann025]

Nr.1 Kampfblatt neben den GEZ Medien, die BILD hat uebrigens ein interessantes Online Zensurformat.

Solange man eingeloggt ist, bleiben die eigenen Kommentare im Thread sichtbar. Man wundert sich allerdings, dass jeder Doof-Kommentar Dauemn hoch bekommt, der Eigene aber keinen einzigen.

Erst wenn man ausloggt, bemerkt man dann, dass der Kommentar verschwunden wurde, also fuer andere Leser niemals sichtbar war.

[runn64]

thx für reinstellen von den RT Berichten...werde es auch kommentieren
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mal eine Frage in die Runde
weshalb ist das wehen der Euro-Fahnen auf dem Maidan gut
aber die russische Fahnen in den Ostgebieten...Separatismus u.Terorismus???
(wie wärs mit Patriotismus??? )

gestern,wie die Bilder von RT zeigen,wurde Ost-Ukrainische Präsidentschaftskandidat Zarjev(der übrigens zurecht zum Boykott der
Wahlen in Mai aufruft ) in Kiev nach einer TV Wahldiscussion
butal verprügelt und gezwungen seine Kandidatur zurückzunehmen...
er wurde von ihm nacheliegenden Berkut befreit

....unter dessen rücken Armeestreitkräfte(unter denen ausländische Söldner! und teilweise Maidan beteiligten)aus westlichen Gebieten immer näher an die Ostgebiete heran
es gibt bereits Opfer in diversen kleineren Städten in denen die Volkswehr präsent ist....


alle Menschen rechten glaubens weltweit begreifen so langsam,
daß nur ein Referendum;Föderation und konstitutionelle Reform
die Rettung für das Land darstellt(und keine Auslandseinmischung!)

doch es gibt bekannte Kräfte ,denen es die obige Lösung nicht ins
Konzept passt....

auf der UNO Ebene werden Länder mit wirtschaftssanktionen eingeschüchtert
um die "richtige" Stimme zu erhalten....und viele fügen sich

unter dessen baut u. verstärkt die NATO ihre Kontingente im Baltikum
und Rumänien(immer näher an die RU-Grenzen)....unter dem Vorwand der UA Situation,die man bekanntlich selbst verursacht hat!
.....Kriegsschiffe(IM Schwarzen Meer) in der rumänischen Hafenstadt Konstanza
ob RU den Aktionen tatenlos zusehen wird,kann sich jeder selbst ausmahlen

....der ofizielle Westen sieht in den sich wehrenden Menschen
in den Ostgebieten - separatisten u. teroristen von Russland unterstützt



habt ihr gewusst,daß die Führer der Marionettenregierung Jerzenjuk bei Seintology ist
und Turchinov auch ein Sektenmitglied ist(sieht man es den nicht an seiner Visage?!.....der ist völlig stoned!)

[WSchmidi]

Putin sieht das genauso wie ich. Bürgerkriegsähnliche Zustände!

[bmann025]

Jetzt verkleidet Putin seine Leute schon als Zivilisiten und sogar ukrainische Grossmuetterchen

http://www.welt.de/politik/ausland/article127006808/Ukrainer…

[bmann025]

Ukrainische Panzerbesatzungen wechseln die Seiten.

Sieht so aus als koenne sich die Junta nur noch auf ihre neugebildeten Rechter Sektor Brigaden verlassen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article127006811/Ukrainis…

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.834.034 von bmann025 am 16.04.14 11:33:39

Dumm gelaufen...

[runn64]

habe mir die obigen reports von N24 angeschaut....
der Tonfall des Reporters ist nicht ganz....

spricht von "Pro-Russischn Milizen" , der sollte lieber von Menschen der
Süd-Ostukraine oder zumindest von Anhängern der Föderalisation sprechen....kein Wort über die Kiever Junta...die den
jungen Menschen das Gehirn wäscht und sie als Soldaten rekrutiert
auf die eigene Bevölkerung zu schiessen....einige erkennen was Sache ist
und treten über!

...auch erlaubt sich der Reporter recht viel in dem er impliziert
das die Ostgebiete sich in die russ. Federation eingliedern wollen
es geht zunachst lediglich um AUTONOMIE

[runn64]

Zitat von Goldbaba: Dumm gelaufen...

sehe ich auch so....wor allem der ofizielle Westen
bei dem kravatte-fressenden Sakaschvili war es doch ebenso
als seine Truppen Abhasien überfielen....und die Russen
zunächst das Kontra gegeben haben...war zunächst
es wieder der "bose Russe"....dann aber hat man begriffen....

ob das gute Karten sind für kommende wahlen hierzulande ????

[runn64]

WICHTIG!!!!

Putin stellt sich erneut! einer Bevölkerungsbefragung
wird morgen am 17.April in den russ. Medien Live ausgestrahlt
(da sollte viel zu Ukraine befragt werden !!!!)

wann stellten sich die hiesigen Politiken (einschließlich Obamster)
solchen Befragzngen .... bei den Umfragen zu Popularität....kein Wunder

[WSchmidi]

Die Ukraine gibt ein zweites Afganistan!

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.834.034 von bmann025 am 16.04.14 11:33:39

Ukrainische Panzerbesatzungen wechseln die Seiten.

Das ist alleine Putin´s Schuld. Er hat der Panzerbesatzung eine sms gesendet und zum Überlaufen gebeten. Ich weiss das so genau, weil ich alle sms von der NSA bekomme.

[Ballyclare]

Russland ergeht sich in Opferphantasien
u.a.

Der Westen ist kein Psychotherapeut

Der Westen steht vor einer bitteren Erkenntnis: Alle Kooperationssignale, alle Beschwichtigungen selbst flagranter Völkerrechtsverstösse wie der Besetzung georgischen Staatsgebiets und selbst wirtschaftliche Verflechtung konnten die innenpolitische Dynamik nicht beeinflussen. Putin hat Russland in einen protofaschistoiden Staat verwandelt mit Führerkult, Gleichschaltung der Massenmedien, Aushebelung des Föderalismus und der Opposition, staatlicher Kontrolle der Öl- und Gasressourcen, nationalistischer Ideologie und einer expansiven Territorialpolitik, die Putin ähnlich legitimiert wie Milosevic 1991 und Hitler 1939.

Anstatt Fehler im Umgang mit Russland zu suchen und in Selbstanklagen zu verfallen, sollte der Westen eine entschlossene Antwort auf die russische Übernahme der Krim und die Verletzung der Souveränität der Ukraine finden. Der Westen kann nicht länger als Psychotherapeut eines sich in Opferphantasien ergehenden Russland auftreten. Die vergangenen Jahre haben gelehrt, dass Putin allein die Sprache der Machtpolitik versteht. Nur so wird ihm klar, dass er in der Ukraine zwar einen taktischen Erfolg erzielt, aber einen gravierenden strategischen Fehler begangen hat, der die Isolation und den Niedergang Russlands beschleunigt.

http://www.nzz.ch/meinung/debatte/russland-ergeht-sich-in-op…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nzz.ch/meinung/debatte/russland-ergeht-sich-in-op…

[runn64]

....ich muss lachen....

wer ist eigentlich der Brandstifter weltweit und wer der Feuerlöscher..... na geht ein Licht auf.....
(die Argumentation und Position der Neo-Liberalen Kräfte wie etwa Voice of America; Radio Freies Europa ;Pussie Right....wird zunehmend schwächer )

"...wenn nichts mehr hilft , die nehmen dich zum Krieg" (Gerald Celete)


das Weltfinazsystem und allen voran der US Dollar steht kurz vor
dem Kollaps......ergreift Maßnahmen!

für RU u. China und einige anderen BRICS ist der Dollar als Weltwährung abgeschrieben!
(deshalb sind doch die militärischen Interventionen Weltweit um
noch etwas Zeit für der $ herauszuschinden und Militärischen Complex-NATO;
Rüstungsindustrie...seine Daseinberechtigung zu geben)

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.834.678 von Ballyclare am 16.04.14 12:57:48

Zitat:

Anstatt Fehler im Umgang mit Russland zu suchen und in Selbstanklagen zu verfallen, sollte der Westen eine entschlossene Antwort auf die russische Übernahme der Krim und die Verletzung der Souveränität der Ukraine finden.



Ich nehme an du und ConnorMcLoud fallen bald in in der Ostukraine ein
und stärken die Front der Neofaschisten, ich könnte euch mit einer Mistgabel
bewaffnen, die ihr euch im heldenhaften Einsatz teilen könnt.

[AHEO]

Zitat von bmann025: Ukrainische Panzerbesatzungen wechseln die Seiten.

Sieht so aus als koenne sich die Junta nur noch auf ihre neugebildeten Rechter Sektor Brigaden verlassen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article127006811/Ukrainis…

Hat dieser "pöhse" Putin eine ganz neue Waffe entwickelt , so irgendwas mit Hypnose. Sobald die westfinanzierten Krieger die Front erreichen (egal ob Krim oder Ost/Südukraine) legen sie plötzlich die Waffen hin und wechseln die Seite.

Ich sags euch, dieser Putin macht noch Weltgeschichte, natürlich im positiven Sinne. Wer kriegt den nächsten Friedensnobelpreis???

[Goldbaba]

Zitat von runn64: ....ich muss lachen....

wer ist eigentlich der Brandstifter weltweit und wer der Feuerlöscher..... na geht ein Licht auf.....
(die Argumentation und Position der Neo-Liberalen Kräfte wie etwa Voice of America; Radio Freies Europa ;Pussie Right....wird zunehmend schwächer )

"...wenn nichts mehr hilft , die nehmen dich zum Krieg" (Gerald Celete)


das Weltfinazsystem und allen voran der US Dollar steht kurz vor
dem Kollaps......ergreift Maßnahmen!

für RU u. China und einige anderen BRICS ist der Dollar als Weltwährung abgeschrieben!
(deshalb sind doch die militärischen Interventionen Weltweit um
noch etwas Zeit für der $ herauszuschinden und Militärischen Complex-NATO;
Rüstungsindustrie...seine Daseinberechtigung zu geben)

Die Pussie Right können sich ja nochmal aller Kleidungsstücke entledigen,
wie damals während einer religiösen Feier,
um sich dann weltweit als Putin Opposition feiern lassen...
Aber das wird diesesmal wohl keinen Nutzen haben.

Leider muß ich dir zustimmen, Maßnahmen welche vor einem totalen
US $ Kollaps ergriffen werden können, mögen die Welt in einen neuen
totalen Krieg stürzen.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.834.678 von Ballyclare am 16.04.14 12:57:48

@ballyclare

das ist ja sehr geistreich und hochinteressant was du hier postest oder vielmehr die Neo-Liberale Propaganda wieder gibst !!!!

ja zu gerne würdest du RU am Boden sehen unter Gorbatschev und Jeltzin
aber die Russen wollen es NICHT und das Wort liegt got sei dank nicht bei dir und den Neo-Liberalen die als "fünfte Kolonne" in Russland
bezeichnet werden....by the way der "gute" Soros, mischt da kräftig mit

"Onkel Sam" hat das Gegenteil geschaft .....was er vor hatte
er hat das russische Volk noch mehr konsolidiert(Putin hat den grössten
Rückhalt in der Bevölkerung)....und die KRIM förmlich nach Russland getrieben... DUMM GELAUFEN ....oder aber es war so geplannt
um wie gesagt die Daseinsberechtigung für die NATO und dem
Militärischen-Koplex zu geben und diesen Kräften das letzte mal die
Gelegenheitzu geben sich die Taschen voll zu füllen...bevor alles zusammenbricht
wer weist das schon ....wenn an den Machtzentren Psychopathen sitzen
und wie sieht es mit dem Bevölkerungs-Rückhalt der West-Polit-Eliten aus.....na ????

[Nannsen]

Lieber goldbaba

Der user auf den du bezug genommen hast ist für das am leben erhalten des threads sehr wichtig, weil sonst keine gelegenheit bestehen würde, die andere seite des problems zu sehen und somit leicht verständlich und überzeugend darzustellen..

Deshalb gebührt diesem user respekt und anerkennung, dass er sich für diese wichtige aufgabe hier planmäßig und gewollt durch realistische und logische gegendarstellungen auf seine bewusst außerirdischen meinungen dafür hier zum horst machen läßt...

Ich sage dafür schon mal danke, denn wir brauchen den troll zum füttern...

[AHEO]

Zitat von Nannsen: Lieber goldbaba

Der user auf den du bezug genommen hast ist für das am leben erhalten des threads sehr wichtig, weil sonst keine gelegenheit bestehen würde, die andere seite des problems zu sehen und somit leicht verständlich und überzeugend darzustellen..

Deshalb gebührt diesem user respekt und anerkennung, dass er sich für diese wichtige aufgabe hier planmäßig und gewollt durch realistische und logische gegendarstellungen auf seine bewusst außerirdischen meinungen dafür hier zum horst machen läßt...

Ich sage dafür schon mal danke, denn wir brauchen den troll zum füttern...

Meinst du ConnorMcLoud? Auch ich habe mich vor wenigen Tagen ähnlich geäußert. Kann ja anderst gar nicht sein, so verdrehte Meinungen zu haben. Ich glaube wir haben ihn enttarnt. Er ist der Gegenspieler hier um die Spannung hoch zu halten.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.835.050 von Nannsen am 16.04.14 13:50:07

Hallo Nannsen,

danke Du hast mir die Augen dahingehend geöffnet, daß wir tatsächlich diese
user brauchen, jeder hat hier seine Daseinsberechtigung,
auch als ein besonderes herausforderndes Beispiel,
-der ansonsten vernünftigen Allgemeinheit,
als Studium zur Verfügung zu stehen.

Ich erkläre hiermit öffentlich, ich ziehe mein Angebot eine Mistgabel zu spenden um Kiew zu verteidigen,
wegen der Gefährlichkeit des Unternehmens, erstmal zurück.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.835.022 von Goldbaba am 16.04.14 13:47:21

ja diese "Pussies" haben ihre Aufgabe in den westmedien
bei den "schlecht reden" der Olympischen Spiele in Sotchi
gemeistert

[Ballyclare]

[Wladimir Putins sagenumwobenes Milliarden-Vermögen
u.a.
Vor allem die folgenden Anschuldigungen zu Putins Wirtschaftsaktivitäten halten sich hartnäckig:

- Wladimir Putin soll geschätzt 37 Prozent der Anteile am Öl- und Gasförderer Surgutneftegaz halten, der die Namen seiner Aktionäre nicht veröffentlicht, aber an der Börse aktuell rund 25,7 Milliarden Dollar wert ist. Daneben besitze Putin über Strohmänner 4,5 Prozent der Anteile am Energieriesen Gazprom, der es auf einen Börsenwert 86 Milliarden Dollar bringt.

- An der einflussreichen Ölhandelsgesellschaft Gunvor, die auch in Deutschland aktiv ist, soll Putin bis vor kurzem über den Tycoon Gennadi Timtschenko indirekt 50 Prozent der Anteile besessen haben. Gunvor wiederum habe unmittelbar vom Untergang des Ölkonzerns Yukos profitiert, der von Putins Gegner Michail Chodorkowski geführt wurde, bis dieser wegen vermeintlicher Steuerhinterziehung ins Gefängnis wanderte.

- Bevor Putin sein Amt als Regierungsoberhaupt antrat, war er unter anderem als Direktor und Aufsichtsratsmitglied bei der russisch-deutschen Saint Petersburg Real Estate Holding tätig. Dieser Gesellschaft wurden unter anderem illegale Geldwäsche-Geschäfte in Liechtenstein vorgeworfen.

- Enge Bekannte und politische Freunde aus Putins Jahren in Sankt Petersburg sollen verschiedene Großkonzerne kontrollieren, die in den vergangenen Jahren Exportmonopole oder große Staatsaufträge erhielten. So habe der Baukonzern Mostotrest Milliardenaufträge für die Olympiade in Sotchi an Land gezogen. Dieser wird von Putins früherem Judo-Lehrer Arkadi Rotenberg geleitet. Enge Putin-Vertraute führen außerdem die Gazprom-Tochter Gas-Motor Fuel und die Spezialchemiegesellschaft Techsnabexport, die über das Monopol für den Export radioaktiver Substanzen verfügt. Als Gegenleistung für politische Gefälligkeiten sollen diese Unternehmen insgesamt fast 30 Milliarden Dollar auf Putins Offshore-Geheimkonten überwiesen haben.

- Auf diese Weise soll Putin ein beträchtliches Vermögen angehäuft haben, das je nach Schätzungen auf bis zu 70 Milliarden Dollar taxiert wird. Einen nicht unerheblichen Teil dieses Geldes habe Putin in Immobilien angelegt, und er besitze unter anderem fast 60 Privatflugzeuge, vier Yachten, 20 Häuser, eine Sammlung von Luxusuhren und eine riesige Residenz am Schwarzen Meer, die allein schon eine Milliarde Dollar gekostet haben soll.

http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/wladi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/wladi…

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.835.496 von Ballyclare am 16.04.14 14:59:16

Soso, wenn man Putin´s Politik nichts entgegensetzen kann, versucht man auf einer anderen Baustelle mit Dreck auf ihn zu werfen. So nach dem Motto, man muss nur genug Dreck werfen, irgendwas wird schon hängen bleiben...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.834.884 von Goldbaba am 16.04.14 13:30:58

Warum sollte ich den Neofaschisten Putin, der gegen Ausländer und Schwule hetzt, unterstützen?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.835.536 von InEx am 16.04.14 15:03:43

Das siehst Du falsch: Putin ist so dreckig, den muß man nicht noch bewerfen.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Das Putama-Quiz.
Frage 2

Was macht Putin JETZT?

Ich sage: Er wartet ab, denn er will dem Westen keinen Vorwand zum Eingreifen liefern.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.835.496 von Ballyclare am 16.04.14 14:59:16

Meinen glückwunsch zum vermögen von putin. Endlich jemand, der damit sicher zumindestens für ausländer unbestechlich geworden ist und nicht wie unsere um ihre altersversorgung bangenden politclowns ihre eigene heimat für ein paar silberlinge und ein haufen israelischer orden und auszeichnungen an den höchstbietenden verhökern müssen.

Vermutlich macht so ein vermögen sogar satt und friedlich. bei mir ist das sogar schon mit viel weniger der fall.... somit eine garantie für den weltfrieden..

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.836.284 von Nannsen am 16.04.14 16:37:40

Das musst Du aber Deinen Daumenfans noch näher erörtern, die glauben noch daran, dass Putin doch gegen das Oligarchentum arbeitet und damit so was wie der große Volksfürsorger für die gerechte Verteilung des Wohlstands in der russischen Gesellschaft ist. Viel Glück ... gib alles.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.836.906 von TimeTunnel am 16.04.14 17:54:06

Unter Jelzin wurden diese Oligarchen reich,
sie kauften damals staatliche Industrien fürn Appel und Ei.

[AHEO]

Zitat von TimeTunnel: Das musst Du aber Deinen Daumenfans noch näher erörtern, die glauben noch daran, dass Putin doch gegen das Oligarchentum arbeitet und damit so was wie der große Volksfürsorger für die gerechte Verteilung des Wohlstands in der russischen Gesellschaft ist. Viel Glück ... gib alles.

Man muss die Oligarchen so sehen wie bei uns die Lobbyisten.
Ohne die könnte Putin nicht regieren. Was schon mal gut ist, das sie auf seine Pfeife tanzen. Glaubst du wirklich das Putin alleine so ein großes Land regieren könnte? Würde er den Oligarchen Paroli bieten, müsste Putin eine brutale Diktatur einführen die die gesamte Bevölkerung betrefen würde. Im Westen läuft es aber nicht anderst. Sagen wir mal bei einem Maßstab von 100 Oligarchen, gibt es im Westen 10000 Lobbyisten. Summa summarum was die Kohle betrifft ist es das Gleiche.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.837.084 von Goldbaba am 16.04.14 18:12:54

Goldbaba ... Putin ist das politische Ziehkind Jelzins

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.837.176 von TimeTunnel am 16.04.14 18:20:04

#438

http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/trotz-ju…

Trotz juristischer Rückschläge

Berlusconi wird immer reicher

09.08.2013

"...Berlusconis Vermögen wuchs um 26 Prozent auf 7,6 Mrd. Dollar..."

http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article106259092/Ach…

Achmetow, reichster Mann der Ukraine, bereits vor EM 2012 Sieger

04.05.2012

"...Das persönliche Vermögen von Achmetow ist damit auf mehr als 18 Mrd. Dollar (13,7 Mrd. Euro) gestiegen..."

---
Im "demokratischen Westen" werden diese Leute komischerweise nie Oligarchen genannt...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.837.222 von Blue Max am 16.04.14 18:28:50

Leute, die sich ihr Vermögen selbst erarbeiten, sind ja auch keine Oligarchen.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.837.222 von Blue Max am 16.04.14 18:28:50

Ja genau ... Lumpen unter sich. Deshalb unterhält Putin auch gute Freundschaft mit Berlusconi. Brüder im Geiste.

Man kann für die Ukraine bzw. dem ukrainischen Volk eine tragik-traurige geopolitische Position ausmachen, mit der von der Weltgemeinschaft zuerteilten Rolle als Chancenlosigkeit, auch Teilhabe an dem süßen Geschmack echter Freiheitsrechte zu bekommen. Das ist es, was mich an der Sache bewegt.

Zieh diese versteckten Prorussen als dauernde Unruheherde aus der Ukraine ab, und das Land steht morgen komplett in trautem Frieden.

[runn64]

lange rede,kurzer sinn
hier im forum ist den meisten klar was in UA abgeht....
nicht aber dem großteil der Westbevölkerung (einschließlich Deutschlands)

Desinformationen und Infokriege haben hochkonjunktur
die Menschen werden regelrecht(hier sowie vor allem in der Westukraine) Zombiert.....aber der "Angriff der Russen"will einfach nicht kommen
.... es kommen so langsam bedenken auf

diverse Armeesegmente und Polizei-Einheiten solidarisieren sich mit der Bevölkerung
dennoch sind genügend Provokanten des Braunen Sektors aktiv

die NATO verstärkt die Positionen ;gleichzeitig ist man für Gespräche offen
.....Toll........der simultane Tanz auf mehreren Hochzeiten
nich zu vergessen der gestrige Besuch des US Geheimdienstchefs John Brennons in Kiev
und kurz darauf folgt der Aufmarsch auf Ostregionen....
nach ofiziellen Angaben haben die um die 7 miliarden $ in die "Operation Ukraine"
investiert.....im Land ist eine Unmenge westlicher Militärausbilder
das israelische Tv(auch dort sind mittlerweile nicht alle gewillt
nach US Pfeife zu tanzen!)hat Aufnahmen gezeigt,die es in sich haben!

.... auch der Flüchtlingstrom nach RU ist da....hällt sich aber noch in Grenzen...
.... Lebensmittelpreise haben seit Anfang des Jahres um 40% zugelegt

....ich für meinen Tel glaube nicht an die Wahlen unter vorgehaltenen Gewährläufen ende Mai.....

[Nannsen]

Man kann für die Ukraine bzw. dem ukrainischen Volk eine tragik-traurige geopolitische Position ausmachen, mit der von der Weltgemeinschaft zuerteilten Rolle als Chancenlosigkeit, auch Teilhabe an dem süßen Geschmack echter Freiheitsrechte zu bekommen. Das ist es, was mich an der Sache bewegt.

Endlich ,endlich wissen wir, was dich bewegt und veranlasst, deine m.e. mehr als sonderbaren beiträge zu dem thema zu schreiben. Die "weltgemeinschaft" ,(was immer das sein soll??), hast du also in stiller nachdenklicher stunde mit kriminalistischen scharfsinn als den wahren und einzigen schurken in diesem ukrainischen drama ausgemacht und das läßt du die staunende leserschaft dankenswerterweise dann auch sofort wissen.

Und, dieser von dir klar und sauber identifizierte schurke "weltgemeinschaft" verurteilte die ukraine dazu, nicht an den süßen geschmack echter freiheitsrechte, wie sie die weltgemeinschaft doch, wie wir alle wissen, im überfluss zu besitzen pflegt, etwas zu naschen?????

Was mir wohl mangels einer dir vergleichbaren schneller auffassungsgabe entgangen ist, warum ist eigentlich diese perfide selbstsüchtige weltgemeinschaft eigentlich so gemein zu den armen ukrainern???

Unter hochanspannung auf an meinen restlichen fingernägeln kauend und begierig auf deine nächste offenbarung wartend und in dieser vorfreude darauf auf und niederhüpfend,

dein dich verehrender nannsen...

[bmann025]

George Soros macht Zweites Deutsches Fernsehen

http://www.freitag.de/autoren/lapple08m214/zdf-skandal-beric…

[WSchmidi]

Die Überläufer zu den prorussischen Einheiten werden immer mehr werden. Die Flüchtlingsströme nach Russland werden zunehmen. Das Referendum wird zur Farce.

[bmann025]

Tag der offenen Tuer in Karmatorsk




BILD meldet: Russische Militaers verkleiden sich nun auch noch als Kinder !

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.838.302 von Nannsen am 16.04.14 21:22:08

Was mir wohl mangels einer dir vergleichbaren schneller auffassungsgabe entgangen ist, warum ist eigentlich diese perfide selbstsüchtige weltgemeinschaft eigentlich so gemein zu den armen ukrainern???

Die ist nicht perfide, selbstsüchtig oder gemein, aber sie wird wohl nicht handeln, nicht im Sinne der Einheit und des Zusammenhalts der Ukraine. Für mein Verständnis gibt es leider keine geschlossene Haltung gegen Putin, keine wirkliche Stoppmarke. Da ist die Erwartungshaltung Zehntausender gewesen, die in vielen Monaten, Tag für Tag in Massenprotesten auf dem Maidan zusammen gekommen sind, um den russischen Einfluss ständiger Einmischung in ukrainische Angelegenheiten beendet zu sehen, die jetzt alle mehr und mehr enttäuscht sind. Das ist schade für diese Menschen.

Wir werden sehen ... im Mai werden freie Wahlen kommen, und das alles entscheidende Referendum für den Status der ganzen Ukraine, wird dann als Nagelprobe auch kommen. Dann herrscht Klarheit über die Richtung.

Den Rest von Deinem Gesabber kommentier ich nicht.

[bmann025]

Freie Wahlen gab es 2012.

Im Mai 2014 wird es vielleicht ein Wahl geben, aber sicher keine "freie", das ist jetzt schon klar.

Zusammengeschlagene Oppositionskandidaten, verwuestete Parteibueros, vertriebene Abgeordnete, gefaelschte Abstimmungen, weggepruegelte Journalisten, gleichgechaltete Medien, abgeschaltete russische Sender, verbotene Landessprache, Westoligarchen als Provinzverwalter, Panzer gegen Demonstranten, Svoboda, Soros Netzwerke, Konrad Adenauer Handgelder, Putschisten, Timoschenko, Mafia, CIA, ...

[bmann025]

Ja selbst der Spionagechef der EU meint, in der Ostukraine protestierten hauptseachlich Einheimische, aus Sorge um die Zukunft russischsprachiger Buerger.

“In my opinion, it’s mostly people who live in the region who are not satisfied with the current state of affairs,” said Alafuzoff, referring to the situation in East Ukraine. He went on to say that the people are worried for the welfare of those who speak Russian as their first language in the region.

http://rt.com/news/eu-no-russian-interference-ukraine-844/

Ob Merkel / Schaeuble / Obama / Junta nun ihre Vorwuerfe zuruecknehmen und sich entschuldigen ?

[Ballyclare]

Deutschland geht es einfach zu gut

Die GroKo-Republik diskutiert über vegane Ernährung und Gender-Mainstreaming. Eine Gesellschaft, die sich mit so etwas herumschlägt, ist im Begriff, aus Mangel an Problemen Selbstmord zu begehen. Von Henryk M. Broder

Wer wissen möchte, wie die Gesellschaft der Bundesrepublik tickt, was die Menschen aufregt und bewegt, der sollte eine gut sortierte Buchhandlung besuchen. Und sich in die Abteilung Kochbücher begeben. Dort ist der Zeitgeist zu Hause. Mit Titeln wie "Vegan für Einsteiger", "Vegan vom Feinsten", "Peace Food – Das vegane Kochbuch", "Vegan for Fit", "Vegan for Fun", "Vegan abnehmen", "Vegane Küche für Kinder", "Das Rock 'n' Roll Veganer-Kochbuch".

Gleich daneben findet der Tierfreund alles, was er über seine kleinen Lieblinge wissen möchte. "Die besten Hundespiele", "Hilfe, mein Hund ist in der Pubertät", "Spiel- und Wohnideen für Meerschweinchen", "Können Hunde träumen?" Und nur ein paar Schritte weiter, in der Abteilung Erziehung, gibt es meterweise Gender-Forschung, eine relativ neue, aber schon sehr ausdifferenzierte Disziplin: "Gender Mainstreaming im Kindergarten", "Männer in Kitas", "Gender in Islam und Christentum", "Gender in der Drogenarbeit", "Gott und Gender".

Mehr verwirrt als aufgeklärt verlässt der Besucher die Buchhandlung und sucht Zuflucht im wirklichen Leben – bei Bratwurst und Fritten in einer Imbissbude an der Ecke. Dabei fällt sein Blick auf eine Boulevardzeitung, die ein Gast liegen ließ. Die Titelseite ist schon etwas zerknittert, aber gut lesbar: "Erster Berliner Friedhof nur für Lesben". Nach dem Besuch in der Buchhandlung kann den Fast-Food-Gourmet nichts mehr überraschen, aber das hier, das geht zu weit. Lesbenfriedhof! Wird es demnächst auch Friedhöfe für Veganer geben? Oder für Nichtraucher, Radfahrer, Pazifisten, Nudisten und Atheisten, die unter ihresgleichen ruhen wollen?



Man kann es nicht ausschließen. Die Überflussgesellschaft kreiert Probleme und macht zugleich Angebote zu ihrer Lösung, von denen Menschen in Albanien und Zimbabwe nicht einmal wissen, dass es sie gibt, weil sie damit beschäftigt sind, ihre primären Bedürfnisse zu sichern. Das täglich Brot und ein Dach über dem Kopf. Wer auf der Straße lebt, wird sich kaum um einen Platz im "Dschungelcamp" bemühen.

Nur dort, wo die Grundbedürfnisse garantiert sind, kann sich jene Form der Dekadenz entfalten, die der "Spiegel" vor Kurzem in einer Titelgeschichte über den "Konsumverzicht" feierte: "Weniger haben – glücklicher leben". Politiker, die nach nur zwei Legislaturperioden eine höhere Rente bekommen als ein Arbeitnehmer nach 30 Jahren, predigen eine "Kultur des Weniger".

Die Republik hat ein Wohlstandsniveau erreicht, das in der deutschen Geschichte einmalig ist. Die Lebenserwartung war nie höher, die medizinische Versorgung nie besser, der Zugang zu Bildung nie umfassender, der gesetzlich garantierte Urlaub nie länger, die Arbeitszeit nie kürzer. Was immer man von der Politik der jeweiligen Regierung hält, man muss zugeben, dass das Land ordentlich verwaltet wird.

Das Schlimmste, das einem Bürger zustoßen kann, ist, dass er auf seinen iPad eine Woche warten muss oder dass er in der Schleife eines Call-Centers verloren geht. Und genau das scheint die Crux zu sein. Oder, wie es die deutsch-türkische Journalistin Cigdem Toprak schrieb: "Die Deutschen haben keine Probleme. Das ist ihr Problem" – anders als die Türken, die Griechen, die Spanier und noch ein paar Ethnien im vereinten Europa.

Armut breitet sich aus

Das macht den Deutschen zu schaffen. Glück ist kein Meister aus Deutschland. Und deswegen brechen sie immer wieder auf, um das Unglück zu finden, das sie glücklich macht. Mindestens zweimal im Jahr erscheint ein "Armutsreport", der das bestätigt, was ohnehin alle wissen. Die "gefühlte" Armut breitet sich aus, immer mehr Menschen, vor allem Kinder, seien "armutsgefährdet". Es gibt inzwischen sogar hauptamtliche Armutsforscher, die sich um eine wissenschaftliche Erfassung des Phänomens bemühen.

Wobei sauber zwischen "absoluter" und "relativer" Armut unterschieden wird. An der Uni Salzburg arbeitet ein "Zentrum für Ethik und Armutsforschung". Die "Literaturliste Armutsforschung" führt eine Vielzahl von Publikationen zu diesem Thema auf, darunter auch "Belletristik zum Thema Armut" nach Kategorien sortiert: "Armut im Gedicht und Lied, im Film, der Oper, im Musical und im Bild". Dazu zählen die "Dreigroschenoper", "Anatevka" und Günter Wallraffs Klassiker "Ganz unten".

Die neuesten Produkte aus dieser Reihe heißen: "Ein Jahr lang keine Kleidung kaufen", "No Shopping! Ein Selbstversuch" und "Ich kauf nix – Wie ich durch Shopping-Diät glücklich wurde". Dass ein Arbeitsamt von einem Gericht dazu verurteilt wird, einem arbeitslosen Künstler den Flug nach Indonesien zu bezahlen, damit er dort seinen Sohn besuchen kann, ist auch eine Art Experiment: Wo hört die soziale Kälte auf und wo fängt der administrierte Wahnsinn an?

Echte Armut kennt keine Forschung

In Ländern freilich, in denen keine "gefühlte", sondern eine wirkliche Armut existiert, gibt es keine "Armutsforschung", denn niemand hat das Geld, um sie zu bezahlen. Armutsforschung, Genderforschung, Konsumforschung und eine Anzahl anderer Disziplinen, die erst erfunden werden mussten, damit sie dann aufwendig bearbeitet werden können, sind Belege dafür, dass die Gesellschaft einen extrem hohen Sättigungsgrad an sozialen und intellektuellen Dienstleistungen erreicht hat. Wer auf diesem Gebiet hervorstechen will, muss sich schon etwas Besonderes einfallen lassen.

Zum Beispiel, dass die sexuelle Prägung eines Menschen keine biologische Tatsache, sondern ein "gesellschaftliches Konstrukt" ist, das man kritisch hinterfragen müsse. Dafür gibt es dann Preise und Auszeichnungen ohne Ende, verliehen von Institutionen, die es sich zur Aufgabe gemacht haben, die Realität zu relativieren.

Die Blaupause all dieser Bemühungen ist eine Komödie von Ephraim Kishon aus den 70er-Jahren: Der Blaumilchkanal. Darin reißt ein aus einer Irrenanstalt geflohener Geisteskranker namens Kasimir Blaumilch die Hauptstraße von Tel Aviv auf. Da niemand weiß, wer die Maßnahme angeordnet hat, lässt man ihn gewähren. Am Ende durchzieht ein Kanal die Stadt und der Bürgermeister freut sich über das "Venedig des Nahen Ostens".

Unisextoiletten in öffentlichen Gebäuden

Etwas Ähnliches, wenn auch im kleineren Maßstab, geschieht derzeit in Berlin. Die Bezirksverordnetenversammlung von Kreuzberg-Friedrichshain hat beschlossen, in öffentlichen Gebäuden – Bürgerämtern, Büchereien und Schulen – Unisextoiletten einzurichten: für Menschen, die sich nicht entscheiden können, ob sie Frauen oder Männer sein wollen. In den Unisextoiletten soll es auch Wickeltische geben.

Ob die Urinale frei oder diskret in einer Box stehen sollen, darüber wird noch engagiert diskutiert. Für den Fraktionschef der Piraten im Bezirksparlament ist das nur ein kleiner Schritt für Kreuzberg-Friedrichshain, aber ein großer Schritt für die Gesellschaft. Er wünscht sich, dass "die Geschlechtertrennung langfristig irgendwann aufgehoben ist, sodass niemand mehr den Bedarf nach eingeschlechtlichen Toilettenräumen hat". Ohne irgendjemand zu nahe zu treten: Eine Gesellschaft, die sich mit solchen "Problemen" herumschlägt, ist im Begriffe, aus Mangel an Problemen Selbstmord zu begehen.

Wenn die Deutschen an irgendeiner Volkskrankheit leiden, dann ist es nicht Diabetes, Übergewicht oder "Rücken", sondern die Verweigerung der Wirklichkeit. Ein gut funktionierendes System der Energieversorgung wird über Nacht zerschlagen, weil in Japan ein Kernkraftwerk von einem Tsunami zerstört wurde. So etwas könnte morgen auch in Cuxhaven oder Scharbeutz passieren, und deswegen wird die Energieversorgung vollkommen umgestellt.

Explodierende Kosten der Energieversorgung

Atom, Gas und Kohle sollen durch Sonne, Wind und Biomasse ersetzt werden. Die Folge sind bekannt: explodierende Kosten und zunehmende Versorgungsunsicherheit, die dazu führt, dass trotz zeitweiliger Produktionsüberschüsse Atomstrom aus Frankreich importiert werden muss, um Engpässe und Ausfälle zu vermeiden. Wie legitimiert man eine falsche Entscheidung? Indem man weitermacht. Wenn die Wirklichkeit sich nicht so entwickelt, wie sie geplant wurde – umso schlimmer für die Wirklichkeit.

Und wenn mal zurückgerudert wird, dann wird die Causa nur verschlimmbessert. 2001 setzte die rot-grüne Koalition ein neues Prostitutionsgesetz durch. Es war das Herzstück des grünen Programms, nachdem so gut wie alle Minderheiten bereits bedient worden waren. Das neue Gesetz hat sich, freundlich ausgedrückt, nicht bewährt. Deutschland avancierte zum Bordell Europas und zur Drehscheibe für den Frauenhandel. Nun hat sich die CDU der Sache angenommen. Sie will, unter anderem, das Mindestalter für Prostituierte auf 21 Jahre festlegen und eine "Zuverlässigkeitsprüfung für Bordellbetreiber" einführen.

Freier von Zwangsprostituierten sollen bestraft werden. Das alles kann nur mit erheblichem Verwaltungsaufwand umgesetzt werden. Wenn alles gut geht, könnten die Mitarbeiter der Atomkraftwerke, die demnächst geschlossen werden, auf Bordellbetreiber beziehungsweise Bordellkontrolleure umschulen, natürlich mithilfe der örtlichen Arbeitsämter, die auch Praktika in Bangkok und Surabaya bezahlen würden. Ein solches ABM-Programm hat es im Maßnahmenkatalog des Sozialstaats bis jetzt noch nicht gegeben.

Und dann wird es nicht mehr lange dauern, bis die Verlage nachziehen. "Das vegane Bordell" und "Mehr Lust mit Tofu" wären ein guter Anfang für eine echte Symbiose aus Safer Sex und gesunder Ernährung.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article126879178/Deut…

Einfach mal so - als Kontrast !" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.welt.de/politik/deutschland/article126879178/Deut…

Einfach mal so - als Kontrast !

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.839.392 von Ballyclare am 17.04.14 07:40:38

Nur als Kontrast gedacht.
Welche Sorgen haben wir - welche Sorgen haben die Menschen in der Ukraine.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.839.406 von Ballyclare am 17.04.14 07:44:28

Welche Sorgen haben wir - welche Sorgen haben die Menschen in der Ukraine.

Wer ist wir??? Was sind vermeintliche sorgen??

Vermutlich ist auch broder an einer beantwortung daran nicht interessiert. Vermutlich, weil er selber seine hochgeschriebenen vermeintlichen menschlichen abartigkeiten zum überleben als bekannter sonderschreiberling so dringend braucht wie der fisch das wasser.

Deshalb malt er für seine leser die welt wie es ihm gefällt und wir, seine aufs immer neue gierigen leser goutieren dies dankbar, weil wir wegen überfütterung nicht nur ständig neue reize brauchen, sondern auch das befriedigende gefühl, dank broders satirischer gutbezahlten kulturkritik noch zu den normalos zu gehören.

Damit schleißt sich wohl der kreis und alle fühlen sich gut und haben mitleid mit den armen ukrainern, weil wir mitleid mangels null kostenaufwand gerne großzügig anderen zukommen lassen wollen.

Das wirkliche problem sind deshalb nicht die broderschen gesellschaftlichen groß herausgestellten scheinbaren sorgen (wenige abartigkeiten), sondern der verlust eines realitätsbezuges sowohl der politik als auch der masse der wähler, die diesen gesamtgesellschaftlichen realtätsverlust hinsichtlich dessen, was wir täglich erleben müssen, mit dem stimmzettel mangels alternativen nocht bestätigt.

[bmann025]

"Nationalgarde" erschiesst 3 Menschen.


Die Nationalgarde ist vor allem aus Freiwilligen der so genannten Selbstverteidigungsgruppen vom Maidan zusammengesetzt und untersteht dem Inneministerium.

Wikipedia nennt George Soros als Finanzier des Rechten Blocks.

Bereits bei der "orangenen Revolution" 2004 hatte Peter Scholl Latour die "Bildung des Kerns einer eingriffsbereiten Miliz" durch George Soros beschrieben.

Finanzielle und logistische Unterstützung oppositioneller Gruppen

Über nichtstaatliche Stiftungen, Parteien und parteinahe Stiftungen sowie Nichtregierungsorganisationen wurden im Vorfeld oppositionelle Bewegungen und Organisationen unterstützt, die auf dem Maidan eine aktive Rolle in der Protestbewegung einnahmen. So wurde UDAR, die Partei Vitali Klitschkos, unter anderem von der CDU-nahen Konrad-Adenauer-Stiftung finanziert,[231][232] die Allukrainische Vereinigung („Swoboda“) erfuhr Unterstützung von der deutschen NPD,[233] die dem rechten Block zugehörige Gruppe Spilna Sprava[234] wurde finanziell durch die International Renaissance Foundation von George Soros unterstützt.[235] Der private Fernsehsender Espreso TV, der mit Beginn des Euromaidan im November 2013 gegründet wurde und als Teil der Protestbewegung live vom Maidan berichtete, wurde mit ausländischen Geldern finanziert.[236][237]

http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan


Die Nationalgarde soll auf bis zu 60000 Mann ausgebaut werden. Man kann sich vorstellen, was dies fuer russische und russischsprachige Bewohner der Ukraine bedeutet.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Woher soll diese stattliche Anzahl eigentlich kommen?

[Nannsen]

Bereits bei der "orangenen Revolution" 2004 hatte Peter Scholl Latour die "Bildung des Kerns einer eingriffsbereiten Miliz" durch George Soros beschrieben.
Finanzielle und logistische Unterstützung oppositioneller Gruppen


Interessanter beitrag. Ist dir eigentlich die geschichte mit unsererem von soros finanzierten und vorgesehenen deutschen bundeskanzler karl-theodor zu guttenberg in einzelheiten bekannt????

Ein lernbeispiel, wie ein ambitionierter carakterloser narzisst mit nichts weiter als besten gesllschaftlichen verbindungen, einem untadeligen ruf und namen, guten umgangsformen und rhetorischen geschick, dazu als staffage eine hübsche vorzeigbare frau als bekannte einzige aktivposten in seinem ansonsten arbeitsfreien leben von seinem guten bekannten zum deutschen bundeskanzler von soros (zusammen mit der liga, in der soros spielt) gnaden gemacht werden sollte. Hierzu soll am anfang die zuschanzung riesiger manipulierter börsengewinne von soros als kaufpreis für seine seele gestanden haben.

Nachdem die geschichte mit seinem zögling guttenberg im ersten anlauf fehlschlug und inzwischen eine längere schamfrist zum vergessen abgelaufen ist, wird soros seinen zauberlehrling wieder ins spiel bringen. Schon um seine verachtung für das demokratische system auszuleben.

Inzwischen meldet sich guttenberg bereits wieder zu politischen fragen hinsichtlich der ukraine im sinne soros zurück. (wer lust hat, kann das googeln)

Wer sich mit den dafür gebildeten organisationen wie die atlantikbrücke und zahlreiche andere ähnliche organisationen und deren finziers wie soros näher beschäftigt, für den wird klar und ersichtlich sein, dass wir eine menge solcher sehr früh von solchen investoren aufgepäppelter politiker in unserem bundestag und in der regierung haben müssen.
Nur dies erklärt m.e. die schon auffällige gegen deutsche interessen gerichtete politik im sinne solcher strippenzieher..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.843.468 von Nannsen am 17.04.14 17:35:02

Karl-Theodor zu Guttenberg aber warnt: Vorsicht vor Putins gewiefter Machtstrategie. Für BILD analysiert der Ex-Verteidigungsminister den Konflikt um die Ukraine.


Wer sich dies nicht kostenpflichtig antun möchte, aber trotzdem ein rechtes bild bekommen möchte, wie denn so unser nächster von soros und deshalb auch der bildzeitung designierte bundeskanzler so tickt, der sollte mal schlicht einige minuten kostenfrei bei wikipedia lesen, wozu sich der schöne edelmann m.e. äußerst sehr verhetzend antideutsch in den usa geäußerwWt hat.

Die echten deutschen demokraten haben grund zur freude auf die wiederkehr eines untoten zombies.. sozusagen als die alternative zur rettung europas..


http://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/karl-theodor-zu…

[Goldbaba]

Ukrainer wollen nicht gegen Landsleute schießen, trotz Befehl aus Kiew:

Das Volk stellt sich gegen die Panzer
17.04.2014, 09:51 Uhr

Im Osten der Ukraine gerät der Anti-Terror-Einsatz der Kiewer Regierung zur Farce. Immer mehr Armee-Einheiten wollen nicht gegen die eigene Bevölkerung vorgehen und laufen über. Die Nato verstärkt im Osten ihre Truppen.

http://www.handelsblatt.com/video/video-news/politik/ukraini…

Müssen daraufhin andere Natotruppen ins Land geholt werden, z.B.Polen?

[bmann025]

Zitat von Prinzessin-auf-der-Erbse: Woher soll diese stattliche Anzahl eigentlich kommen?

Da gibt es sicher keinerlei Schwierigkeiten, eine solche Anzahl aus Rechter Sektor / Svoboda / Timoschenko Anhangern zu rekrutieren.

Wir haben damit, zum ersten Mal seit der SA in Hitlerdeutschland, wieder eine Armee, deren Angehoerige von radikalem poitischen Kraeften handverlesen wurden.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.844.968 von Goldbaba am 17.04.14 22:44:04

Polen sind zu schwach, dann eher Deutsche.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.845.016 von ConnorMcLoud am 17.04.14 22:55:41

Damals hat die Führung und der Führer geglaubt,
die Ukrainer und andere Sowjetstaaten werden die Wehrmacht als Befreier
empfangen, aber das war bekanntlich einer der größten Irrtümer.

Die Slawen, die Russen halten zueinander.

[bmann025]

Die Quasi-Gleichschaltung der Medien produziert ihre peinlichen Blueten.

Auch Bild und TAZ sind jetzt eigentlich nur noch eine Erbsensuppe, mit freundlicher Empfehlung unserer West-Oligarchen.

http://www.taz.de/Bild-Chef-Diekmann-ueber-taz-Geburtstag/!1…

[runn64]

recht aufschlußreich war der gestrige Auftritt Putins in diversen RU Tv Kanälen
(Rossija 24,Rossija 1 etc.)

er beantwortete Fragen der Bevölkerung auch zu UA u. Krim

...vielleicht kommt ja was dazu bei den unabhängigen hierzulande

...spätestens jetzt(die Stituation in der Ostukraine betrachtend) sieht man welcher Glücksfall Krim wiederfahren ist

....er erwähnte es wiederhohlt "...der Weten hört uns nicht"

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.845.246 von Goldbaba am 18.04.14 00:39:40

Wer als Feind kommt, wird wohl überall eher als Feind empfangen werden.

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Heute bei Yahoo:


Die prorussischen Aktivisten im Osten der Ukraine widersetzen sich der Einigung des Genfer Vierer-Gipfels: Ein Anführer der selbsternannten "Republik Donezk" verlangte den Rücktritt der Regierung in Kiew als Voraussetzung dafür, dass die Milizionäre ihre Waffen niederlegen und besetzte Gebäude räumen. US-Präsident Barack Obama drohte Russland mit schärferen Sanktionen, sollte Moskau dem diplomatischen Durchbruch von Genf keine Taten folgen lassen.

"Wir sind einverstanden, dass die Gebäude geräumt werden müssen", sagte Denis Puschilin, ein "Minister" der selbsternannten "Republik Donezk". "Aber zuerst müssen (Ministerpräsident Arseni) Jazenjuk und (der amtierende Präsident Oleksander) Turtschinow die Gebäude verlassen, die sie seit ihrem Staatsstreich illegal besetzen."


Vielleicht könnte man auf diese Wünsche der Separatisten sogar eingehen?
Zumal ohnehin Neuwahlen anstehen.

[Goldbaba]

Andreas Popp und Finanz Diktatur nein Danke haben einen Link geteilt:

Finanz Diktatur nein Danke

Wer in Deutschland 2014 FÜR den Frieden auf die Straße geht, bekommt maximalen medialen Gegenwind.
Wenn nichts mehr geht, wird der Friedensaktivist derzeit von ehemaligen linken Wortführern und einer nahezu gleichgeschalteten Presse in die rechte Ecke gestellt.
Kein Vergleich ist zu absurd, keine Diffamierung zu geschmacklos, um sie nicht zu bringen.

Wenn man als Redner beispielsweise auf die demokratiegefährdende Macht der Banken hinweist, wird man als Person dargestellt, die die Shoa relativiert. Wenn man nicht bereit ist, die Aggressionspolitik der NATO gegenüber Russland mitzutragen und damit einen drohenden Krieg gutzuheißen, denkt man "völkisch". Wer den Russen als neues Feindbild nicht akzeptiert, sympathisiert automatisch mit den Faschisten.

Die Jagd der Massenmedien und ihrer ehemals linken Wortführer erinnert an die Menschenjagd in der McCarthy-Ära.
Damals wurde jeder potentielle Kommunist oder dessen Bekannte von der Politik und der Presse gnadenlos gejagt und in Schauprozessen zur Strecke gebracht. Im Namen der Demokratie.
Wie weit wir uns in Deutschland den Methoden der NS-Propaganda bereits angenähert haben, zeigt die Berichterstattung der "neutralen" Medien über die Montagsdemonstrationen.
So ist es möglich, dass eine ehemalige Grüne aus Frankfurt in einer Sendung wie "Kulturzeit" (3Sat) unwidersprochen Verleumdungen von sich geben kann, denen auch ein juristisches Echo folgen wird.

Recherche gibt es nicht mehr. Das öffentlich-rechtliche Fernsehen sendet Lügen, die weit über Rufmord hinausgehen, ohne sich auch nur im Ansatz zu bemühen, eine Gegenstimme einzuholen. Zum Beispiel von der betroffenen Person.

Entscheidend ist, wer hier von wem gejagt wird und wer sich instrumentalisieren lässt. Die angeblich "freie Presse" wird zum Mittäter bei der Jagd auf ehemalige Kollegen. Wem nutzt es? Wir befinden uns aktuell einem Medienkrieg, der dem echten Krieg immer vorausgeht. Nur im Medienkrieg haben wir die Chance, zusammen gegen die Kriegstreiber zu gewinnen.

Wie schon vor zwei Wochen prophezeit, werden die Montagsdemonstrationen und ihre Mitstreiter im Kollektiv massiv diffamiert und verleumdet, mit dem Ziel, sie kaputt zu machen. Wir brauchen mehr Solidarität - jetzt erst recht!

http://youtu.be/TYpuInwXdk4

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.846.900 von Prinzessin-auf-der-Erbse am 18.04.14 15:50:23

Wir sind einverstanden, dass die Gebäude geräumt werden müssen", sagte Denis Puschilin, ein "Minister" der selbsternannten "Republik Donezk". "Aber zuerst müssen (Ministerpräsident Arseni) Jazenjuk und (der amtierende Präsident Oleksander) Turtschinow die Gebäude verlassen, die sie seit ihrem Staatsstreich illegal besetzen."

Ganau dieser eine satz hat das rechtliche format und die unwiderlegbare juristische qualität, um als merksatz für kommende revolutions generationen in die geschichte einzugehen.

Denis Puschilin hat damit geschichte geschrieben...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.846.954 von Goldbaba am 18.04.14 16:08:48

Eigentlich ist das kein plötzliches und neues verhalten der msm.

Neu ist lediglich, dass plötzlich situationsbedingt durch den, na ja, sagen wir mal diplomtisch, wunsch der usa, die eigentlich überflüssige nato für eigene schmutzige interessen und kriege zukünftig missbrauchen zu dürfen,immer mehr bürger schlagartig erkennen, dass dieser wunsch plötzlich wie auf befehl von einem tag zum anderen selbstverständlich mit hilfe der willfährigen, weil abhängigen politik (man denke an die plötzlich militanten sprüche des bundesgauklers etc)und der msm im besitz einiger weniger gr0ßkonzerne die kriegstrommel geschlagen wurde und sich verstärkend weiter lauter vernehmen läßt.


man vergleiche nur mal den in hamburg ansässigen verlag unter augstein und die danach eingetretene degeneration hin zum heutigen "der lügel" und der übertreibung nach unten hin zum "online lügel" der weder ernstgenommen wird noch von den ehemaligen lesern gekauft wird.

Dies ist ein sehr ermutigender erster schritt hin zum völligen abschütteln der die menschen verdummenden restlichen msm durch die einfache individuelle entscheidung jedes einzelnen mit der wirksamen und für die msm ökonomisch schmerzhaften verweigerung, diese blätter zukünftig zu kaufen.

Dafür aber sollten die mündigen bürger sowohl den msm als auch der politik dankbar sein, denn nur so läßt sich das system als solches von immer mehr bisher saft eingelullten menschen durchschauen und dann erst abschütteln.

Die alte ostzone liefert hier ermutigende beispiele..

[Goldbaba]

Dieser Konflikt öffnet sich mehr und mehr bedrohlich:


17.04.2014


Von Jazenjuk zu Turtschynow: Stiller Machtwechsel in der Ukraine?
Gerhard Wisnewski

Arsenij Jazenjuk, der markante Eierkopf mit der schwarzen Brille, war zuletzt wohl zu lasch.
Gegenüber den russisch geprägten Regionen schlug der Ministerpräsident der Ukraine versöhnliche Töne an und erklärte einen Verzicht auf Gewalt.

Ein Albtraum für die Geostrategen, die fest auf einen Konflikt mit Russland setzen. Deshalb gibt nun ein anderer Mann den Ton an: Übergangspräsident Olexandr Turtschynow hetzte schon mal Panzer auf die prorussischen Widerstandskräfte – also auf das eigene Volk...

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisn…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.846.954 von Goldbaba am 18.04.14 16:08:48

Um die msm besser zu verstehen, einen kommentar dazu von kompetenter seite,frau krone-schmalz

https://www.youtube.com/watch?v=22VfEe1RkH8

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.847.502 von Nannsen am 18.04.14 20:04:42

Deutsch ist eine deutliche Sprache und Frau Krone Schmalz
drückt sich bewunderswert klar und deutlich aus.

[Goldbaba]

Es gehörte zu unserer primitiven, kriegerischen Vergangenheit
Konflikte mit Gewalt zu lösen.
Moderner ist es wirtschaftliche Probleme durch Kriege aufzufangen:

http://rt.com/op-edge/sipri-report-us-defense-costs-392/

[Goldbaba]

das muß man gesehen haben für ein tieferes Verstehen

und für ein besseren Durchblick- wie manche es versuchen uns fremdzubestimmen:



http://www.youtube.com/watch?v=Dq_Gt_qiSP0&feature=youtu.be

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.848.800 von Goldbaba am 19.04.14 15:26:52

Man kann vieles philosophisch hinterfragen, beispielsweise wieso einer dazu kommt, anderen etwas zu befehlen.
Aber Philosophie ist eine elitäre Beschäftigung in Friedenszeiten. Selbst aus der chinesischen (und/oder japanischen?) Geschichte weiß man, daß einzelne Dörfer Gruppen von Männern freistellten, deren Aufgabe es war, sich im Kampf zu üben und, wenn nötig, ihr Dorf mitsamt Äckern und Vieh zu verteidigen.
Später, in Europa, gab es zwischen Bauern und Lehnsherrn Abkommen: Der Bauer lieferte einen Teil seiner Produkte an seinen Fürsten, und der sicherte ihm Schutz und Verteidigung zu. Auch dazu brauchte er Leute, die nichts weiter taten als sich im Kampf zu üben.
Wer aber den Zehnten (oder wieviel auch immer) nicht aufbringen konnte, genoß auch keinen Schutz.
Modernes Fazit: zahlt eure Steuern, Leute, sonst werdet ihr nicht vor bösen Nachbarn beschützt!

[Goldbaba]

(Philosophie ist ein hoffnungsloser Versuch Klarheit in das ewige Chaos zu bringen.

Hoffnungslos deshalb, weil das Leben, das Universum, der Kosmos nunmal chaotisch ist.)


Als die Menschheit noch primitiv war wurden Probleme mit Gewaltanwendungen gelöst.

Aber die Menschheit ist in die Jahre gekommen, wir fangen an zu verstehen
warum dauernd Kriege stattfinden, wer aus einem Krieg Nutzen ziehen will.

Erfreulich ist, daß nun viele mutige Frauen mit ihrer eigenen Klarheit in die Öffentlichkeit treten und ausspechen:

Nannsen hat einen dazu passenden Link reingestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=22VfEe1RkH8

Auch eine tapfere Inderin spricht aus, zu sehr aktuellen Themen:



Zitat von Prinzessin:

Modernes Fazit: zahlt eure Steuern, Leute, sonst werdet ihr nicht vor bösen Nachbarn beschützt!

Sind Nachbarn böse, Erbfeinde?

Die Zeiten verändern sich.

Wir haben gelernt miteinander zu reden, Konflikte zu vermeiden,
Probleme rechtzeitig zu erkennen und diese ggf. zu behandeln.

Es liegt am verantwortungsvollen Bürger vernünftig zu wählen, also keine Politiker welche sich durch Streit und Konflikt profilieren wollen.

Besser ist einen Staatsmann zu wählen, welcher ausschließlich für das Wohlergehen seiner ihm vertrauenden Bürger zuständig ist.

Zukunftsvisionen?

Nein,wir sind herausgefordert zu be greifen, statt endlos uns in Kriege
verwickeln zu lassen.

Wie Kriege fachmännisch vorbereitet werden:

http://www.youtube.com/watch?v=Dq_Gt_qiSP0&feature=youtu.be" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.youtube.com/watch?v=Dq_Gt_qiSP0&feature=youtu.be

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

Putama-Quiz, Frage 3:

Was wird Putin jetzt tun?

Ich sage: Er wartet ab.
Inzwischen hat die NATO Zeit, sich an ihrer Ostgrenze aufzubauen, um eingreifen zu können, falls sich dahinter etwas gegen sie gerichtetes tut.

[Goldbaba]

Das gibt Ärger mit den USA, kein Wunder das die russische goldkaufende Rossija Bank mit westlichen Sanktionen belegt wurde:

“Gold-Rubel”: Russland setzt ein Zeichen für Währungsstabilität
Gold-Rubel


...Die Russische Föderation besitzt nach offiziellen Angaben Goldreserven im Umfang von 1.041,9 Tonnen. Damit rangiert Russland knapp hinter China und knapp vor der Schweiz auf Platz 7...

Dennoch, die steigenden Bemühungen Moskaus, immer mehr Gold zu akkumulieren, weisen darauf hin, dass man bestrebt ist, der Landeswährung mehr Stabilität in Form einer zunehmenden Golddeckung zu verleihen. In diesem Zusammenhang ist auch eine aktuelle Aktion der Rossija Bank zu sehen....

http://www.goldreporter.de/gold-rubel-russland-setzt-ein-zei…

http://www.goldreporter.de/gold-rubel-russland-setzt-ein-zei…

[Prinzessin-auf-der-Erbse]

In drei Tagen wissen wir mehr.

[Borealis]

"Es liegt am verantwortungsvollen Bürger vernünftig zu wählen, also keine Politiker welche sich durch Streit und Konflikt profilieren wollen.
Besser ist einen Staatsmann zu wählen, welcher ausschließlich für das Wohlergehen seiner ihm vertrauenden Bürger zuständig ist."

Solche Leute wirst du auf dem Wahlzettel vergeblich suchen. Spätestens wenn der Kandidat gewählt wurde, tritt er alle seine guten Vorsätze in den Dreck und spielt brav seine ihm von den Kriegstreibern zugedachte Rolle als Marionette.

[WSchmidi]

Ich danke euch allen, die so unermüdlich den Diskussionsbeitrag hier pflegen. Eure Gedanken haben mich wirklich vorangebracht. Ich hoffe, dass der Krieg in der Ukraine bald ein Ende finden wird. Putin ist m.E dazu bereit , jetzt ist der Westen dran.
Frohe Ostern!
WSchmidi

[Goldbaba]

Dieses Video zeigt die Hintergründe auf über die Ukraine..

Yuan und Rubel statt US $

Spannendes Video:

https://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg

[WSchmidi]

@Goldjunge( Spass muss sein, sonst geht niemand mehr auf die Beerdigung)
Das beste Video über die Ukraine- Krise, dass ich je gesehen habe. Danke dir für die Einstellung. Habe mich mit Ken Jebsen eingehend beschäftigt. Hohes Lob an ihn! So Menschen braucht unser Land. Einfach großartig, was er von sich gibt!

[WSchmidi]

Warum muss sich Europa immer an die Amis ketten? Der Rockzipfel muss ein Ende haben! Sanktionen zu verhängen,führen erfahrungsgemäss zu weiteren Verschärfungen und Verstimmungen unter den Völkern.Warum nicht lernfähig sein? Das ist so, wie wenn man einem Ochsen ins Horn pfetzt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.851.638 von WSchmidi am 21.04.14 13:10:15

Mit gutem Zureden ist es nicht mehr getan. Diese Sprache versteht ein Herr Putin nicht.

[WSchmidi]

Warum immer Herr Putin vorschieben. Wer hat den mehr Völkerrechtsverletzungen begangen?

[Goldbaba]

Dollar verliert rapide den Status als Weltreservewährung
F. William Engdahl

Mit der törichten Entscheidung, wegen der Annektierung der Krim Wirtschaftssanktionen gegen Russland zu verhängen, hat Washington Moskau zu der Reaktion gezwungen, Gazprom-Papiere nicht nur auf dem Dollar-Markt, sondern auch auf dem schnell wachsenden Yuan-Markt zu verkaufen. Die USA haben sich selbst in den Fuß geschossen.


..Der NATO-geführte Putsch in der Ukraine und die nachfolgende Krise haben den Trend nicht nur russischer Unternehmen, sich ostwärts zu orientieren, dramatisch verstärkt...

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-will…

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.852.996 von Goldbaba am 21.04.14 21:05:56

Die USA haben sich selbst in den Fuß geschossen

Und die US-Marine bekommt ab sofort eine neue Uniform. Mit Kackbraunen hosen. Damit der Russe seinen Erfolg nicht sofort sieht...

http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/04/nach-scheina…

[bmann025]

Wenn man so taeglich in die WELT online (und andere) schaut, kann man nur noch die Haende ueber dem Kopf zusammenschlagen.

Ich befuerchte, die Netzwerke geben erst Ruhe, wenn in Russland wieder eine Marionette inthronisiert und die russische Oligarchenmafia zurueckgekehrt ist.

Es besteht aber auch der Verdacht, dass Rhetorik und Taten in der Ukraine und den Nachbarstaaten einen weiteren Grund haben.

Russland zu binden fuer den grossen Angriff auf den Iran.

[bmann025]

Habe mal getestet. ob die WELT noch "amerkiafreundlich ist", so wie man vorgibt.

Folgender Kommentar wurde gloescht - Axel Springer wuerde sich wohl im Grabe umdrehen.


Man muss hier klar sagen, dass dieses Stakkato gegen Russland amerikafeindlich ist.

Amerika ist nicht Nuland und Co, jene Clicken, die uns seit den Jugoslawienfeldzugen belogen haben.

Amerika ist nicht das Oligarchentum, das nun Politk, Medien und Finanzwirtschaft beherrscht.

Amerikafreunde sind nicht die "Young Leaders", die in der Schleimspur der Macht Karriere machen.

Nein, Amerika steht fuer wahre Werte, Menschenrechte, Marktwirtschaft, Freiheit und Selbstbestimmung.

Es sind jene wunderbaren, positiv denkenden, grosszuegigen Menschen, die uns in Europa so oft beigestanden haben.

Wenn wir fuer Amerika sind, muessen wir zuerst den entrechteten Menschen dort helfen, wir muessen die Oligarchen dort wieder von den Schalthebeln der Macht zu entfernen, ihnen die Medien wieder entreissen und die Wirtschaft reprivatiseren.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.851.684 von WSchmidi am 21.04.14 13:47:16

Weil Putin die Marionette von KGB und Roter Armee ist.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.853.216 von bmann025 am 21.04.14 22:45:08

sehe ich auch und diese bekannte und sehr klar aussprechende Dame aus Indien wohl ebenso:

[Goldbaba]

Zitat von ConnorMcLoud: Weil Putin die Marionette von KGB und Roter Armee ist.

Da haben wir es ja mit einem Marionettentheater zu tun,
über Obama etc. wird ähnliches gesagt,
dann gibt es noch Marionetten von den bekannten Marionetten.

Wer kennt sich da noch aus?

[WSchmidi]

Für mich ist jetzt schon klar, wer die größte Marionette der Geschichte ist. Von den Amis gesteuert! Überlegt mal!

[Boersenbommel]

Es ist zur Zeit zu ruhig hier....



Putin hat Zeit, viel Zeit......

[WSchmidi]

Genau, Putin hat viiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeel Zeit, um uns in die Knie zu zwingen. Wenn es dir langweilig wird ,dann besuche meinen heute neu eröffneten Diskussionsbeitrag!

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.855.742 von WSchmidi am 22.04.14 14:32:58

Und wie lautet sein Titel ???



"Putin der Bärrrrrrrrrrr"

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.855.742 von WSchmidi am 22.04.14 14:32:58

Dieser Leserbrief von "LügelOnline" bringt es auf den Punkt:

Das eigentlich schlimme ist doch das die "Regierung"in Kiew nicht mal im Westen der Ukraine genug Unterstützung finden. Sie schicken ihre besten Soldaten (in den Osten der Ukraine) und sobald sie ausser Sichtweite sind zeigen sie der "Regierung" den Stinkefinger. Das einzige was diese "Regierung" an der Macht hält ist die VSA und noch die EU.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-kiew-wil…

(Leserbrief Nummer 18)

[bmann025]

Top Physiker Lubos Motl zur Ukraine

http://motls.blogspot.com/2014/04/the-mild-civil-war-in-ukra…

[Goldbaba]

Dirk Müller, Mr. Dax Putin in der Zwickmühle?


http://www.youtube.com/watch?v=krBR2kVGSu0&feature=youtu.be

[WSchmidi]

Danke euch für die tollen Links. Die selbe Masche, die in Kiew abging, machen jetzt die prorussischen Kräfte in versch. Städten in der Ostukraine. Wo ist denn der Unterschied zum Umsturz in Kiew? Zu frühe Anerkennungen schaden immer. Unsere Vorturner sind ja nicht in der Lage einfache Prozesse im Vorfeld einzuschätzen.So ist es wenn Vordenker, Mahner und Aufklärer so gut wie nicht mehr in den Medien zu sehen sind, weder als Schreiberlinge noch als Talkgäste. Kritik zu äussern kommt eben nicht gut an.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.888.702 von WSchmidi am 28.04.14 20:21:11

Es scheint alles nach einem Plan zu laufen,
warum werden Verwaltungsgebäude in der Ostukraine nicht geschützt?

Es wird wohl unvermeidlich ein großes Chaos geben, einen Bürgerkrieg in der Ukraine.

Dann werden Natotruppen zur Hilfe gerufen, Ostukrainer werden zusammengeschossen,
Rußland greift wie erwartet ein..

Na ja dann kann sich jeder selber vorstellen wie es weiter geht.