Pfeiffer Vacuum Fundamentales und Charts - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Informierer]

Wenn ich die Meldung richtig lese, handelt es sich weniger um konkrete Auftragsverschiebungen, sondern um weniger Auftragseingang als erwartet.

Jedoch mit der neuerlichen Erwartung, diese Aufträge würden 2020 eingehen.

[bvbmeister16]

Aktionär

ich hatte kürzlich mal das Magazin "Aktionär" in der Hand. Da wurde Pfeffer über die Maßen gepusht. Ich frage mich, ob zu dieser Zeit bei Pfeiffer diese nachlassenden Aufträge schon bekannt waren.
Heute ein Kurseinbruch...

[jneumann [wO]]

Die 1 Jahresperformance ist damit hinüber.

[Informierer]

Fehlende Aufträge, Book to Bill < 1, Auftragsvisibility von nur einem Quartal. Könnte sich noch heftig auswirken, wenn die Flaute anhält.

[Money$]

krass.....

[linkshaender]

Voilà, die Zahlen

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-11/4808480…

Der Markt reagiert besonnen. Erfreulich Book to Bill = 1 in Q3. Allerdings weiterhin nur Hoffen auf 2020.

[linkshaender]

Die Zahlen

sind wohl so erwartet worden:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-02/4889810…

Keine Überraschung. Werde ich weiter halten.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.734.867 von linkshaender am 20.02.20 09:55:27

von heute früh

Nachricht vom 26.03.2020 | 07:30
Pfeiffer Vacuum Technology AG: Pfeiffer Vacuum zeigt solide Entwicklung im Geschäftsjahr 2019 (News mit Zusatzmaterial)

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pfeiffer-vacuum-tech…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.144.061 von Muckelius am 26.03.20 19:04:10

Nachricht vom 05.05.2020 | 07:30
Pfeiffer Vacuum Technology AG: Pfeiffer Vacuum erzielt im COVID-19-Umfeld starken Auftragseingang und stabilen Umsatz im ersten Quartal 2020

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pfeiffer-vacuum-tech…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.569.529 von Muckelius am 05.05.20 16:12:16

News

Nachricht vom 10.06.2020 | 12:57
Pfeiffer Vacuum Technology AG: Pfeiffer Vacuum Technology AG: Aufsichtsrat beschließt neue Vorstands- sowie erweiterte Geschäftsführungsstruktur und stellt Weichen für verjüngtes Führungsteam mit neuer Vorstandsvorsitzenden

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/pfeiffer-vacuum-tech…

[Informierer]

ATH?!
Was'n hier los?

[linkshaender]

Zahlen von heute morgen

https://www.nebenwerte-magazin.com/sdax-nachrichten/item/740…

[Informierer]

Aufwärtstrend voll in Takt IMO.

[linkshaender]

Starke Entwicklung

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-01/5169315…

Mal sehen, was da noch kommt.

[linkshaender]

Heute nochmal ein kräftiger Hüpfer zum ATH:



.. und Ausbruch mit Überwindung des langjährigen Deckels bei ca. 180€?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.418.196 von linkshaender am 13.01.21 13:11:54

Kein Wunder bei den Aussichten.

Ich frage mich nur, was den Vorstand zu diesem frühen Zeitpunkt bewogen hat, die Mittelfristprognose, die ohnehin starkes Wachstum bei 20% Marge vorsah, nochmals erhöhen zu wollen. Das macht ja eigentlich nur Sinn, wenn man schon irgendetwas sicher weiß, beispielsweise weil man einen Übernahmekandidaten relativ fest an der Angel hat.

Daher erwarte ich in den nächsten Monaten dazu konkrete Vorstandsaussagen, die begründen, wieso bzw. wie man offenbar den Marktanteil auf über 20% und die Ebit-Marge über 20% bis 2025 steigern will.

Mal angenommen, man wächst 7-8% organisch p.a. bis 2025. Dann käme man auf 885 Mio € Umsatz. Dazu Übernahmen, die zusätzlich 325 Mio € Umsatz bringen. Macht 1,2 Mrd € Umsatz. Die Finanzierung der Übernahmen stemmt man aus den auflaufenden Cashflows der nächsten 5 Jahre. Man könnte theoretisch sogar wesentlich stärker anorganisch wachsen, wenn man noch zusätzliches Kapital aufnimmt (Anleihen, Kredite). Aber bleiben wir mal bei 1,2 Mrd Umsatz und 22% Ebit-Marge. Dann läge man bei 264 Mio € Ebit und etwa 200 Mio Überschuss im Jahr 2025.
Da kann man schon verstehen, wieso der Kurs derzeit so anzieht. Falls man die nächsten Jahre dadurch auch ein anderes Narrativ hin zum Wachstumswert erfährt, sind durchaus Kurse von 500 € in den nächsten 3-4 Jahren machbar. Ich hoffe mal, es gibt zwischendrin einen Aktiensplit, um optisch attraktiver zu werden.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.419.486 von katjuscha-research am 13.01.21 14:16:20

Guten Tag!

Darf ich mal fragen, ob Du eine Vorstellung davon hast, wo sich das EpS für Pfeiffer Vacuum in den nächsten Jahren einpendeln wird, wenn man das angestrebte Wachstum plus erhöhter EBITmarge erreicht?

Danke vorab.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.358.258 von Huta am 08.03.21 12:52:03

Das Problem ist dass ich die Meldung von Anfang Januar offenbar falsch interpretiert hatte. Ich bin deshalb auch vor ein paar Wochen wieder ausgestiegen. War allein mein Fehler, wobei der Vorstand die Meldung schon ein wenig uneindeutig geschrieben hat, ob beabsichtigt oder nicht sei dahin gestellt.

Jedenfalls sind meine Aussagen vom Januar nicht korrekt gewesen. Wo nun wirklich EBIT und Umsatz landen und sich dann davon ableitend das EPS einpendelt, kann ich die erst sagen wenn der Vorstand seine Aussagen wie angekündigt demnächst präzisiert.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.360.628 von katjuscha-research am 08.03.21 15:10:55

Zitat von katjuscha-research: Das Problem ist dass ich die Meldung von Anfang Januar offenbar falsch interpretiert hatte. Ich bin deshalb auch vor ein paar Wochen wieder ausgestiegen. War allein mein Fehler, wobei der Vorstand die Meldung schon ein wenig uneindeutig geschrieben hat, ob beabsichtigt oder nicht sei dahin gestellt.

Jedenfalls sind meine Aussagen vom Januar nicht korrekt gewesen. Wo nun wirklich EBIT und Umsatz landen und sich dann davon ableitend das EPS einpendelt, kann ich die erst sagen wenn der Vorstand seine Aussagen wie angekündigt demnächst präzisiert.

Danke für die Antwort! Ich hab eigentlich nur in der Präsentation aus dem November 2020 (relativ) konkrete Zahlen gefunden.

Danach beträgt das Marktvolumen etwa 4,5 Mrd Euro in 2019 -in 2018 betrug das Volumen noch 4,88 Mrd Euro. Dementsprechend sollte es in 2025 bei mindestens 5,4 Mrd Euro etwa liegen ((20% Gesamtmarktwachstum im Zeitraum 2020 bis 2025 unterstellt).

Davon will Pfeiffer laut Novemberpräsentation mindestens 20% in die eigenen Bücher leiten - macht roundabout einen Umsatz von gut 1,05 Mrd Euro - und dazu die EBITmarge auf über 20% steigern. Das wären dann beim EBIT ca. 210 Mio Euro.

Sollte Pfeiffer das schaffen, wäre das schon eine erhebliche Steigerung bei Umsatz und Ertrag.

In 2019 lag der Umsatz noch bei 632 Mio Euro und das EBIT bei 65 Mio Euro.

Wenn ich das aufs EpS hochrechne (EpS 2019 x 3,23) komme ich auf etwa 16 Euro. Das ist natürlich nur ein rechnerischer Annäherungswert, zeigt aber mMn schon, wohin die Reise gehen könnte.

Danach wäre die Aktie natürlich für ein Hightechunternehmen sicher perspektivisch ziemlich günstig.

Könnte natürlich sein, dass man die ursprünglich für 2025 genannten Ziele wegen der Corinaepidemie ein oder zwei Jahre später erreicht - aber in jedem Fall laufen Umsatz und Ergebnis in die richtige Richtung - oder übersehe ich da was?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.361.207 von Huta am 08.03.21 15:40:37

Deine Rechnung ist ja etwa die, die ich im Januar gemacht hatte, nur dass ich da noch mit etwa mehr anorganischem Wachstum rechnete.

Das Problem ist, dass ich die Meldung vom Januar mittlerweile gegenteilig interpretiere. Die klingt eher danach als müsste man die 2025er Zielstellung zurücknehmen und nach unten revidieren statt wie von mir damals erst gedacht nach oben.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.361.774 von katjuscha-research am 08.03.21 16:05:46

Zitat von katjuscha-research: Deine Rechnung ist ja etwa die, die ich im Januar gemacht hatte, nur dass ich da noch mit etwa mehr anorganischem Wachstum rechnete.

Das Problem ist, dass ich die Meldung vom Januar mittlerweile gegenteilig interpretiere. Die klingt eher danach als müsste man die 2025er Zielstellung zurücknehmen und nach unten revidieren statt wie von mir damals erst gedacht nach oben.

Ich vermute mal, dass man aufgrund der Wachstumsdelle durch Corona die ursprünglich geplanten Ziele erst später wird erreichen können. Wie schon gesagt ist der für Pfeiffer erreichbare Markt in 2019 schon leicht rückläufig gewesen und ich vermute mal, dass er das auch in 2020 war. 2021 dürfte auch noch nicht die ganz große Wende bringen, so dass man zwei schwache Jahre hintereinander hatte plus ein eher durchwachsenes Jahr hintendran. Insofern dürften die Ziele bis 2025 nicht erreichbar sein sondern vielleicht erst zwei oder drei Jahre später.

Mich persönlich interessiert dabei nicht so sehr das genaue Jahr, da ich erstens meine Aktien sowieso langfristig halte und ich zweitens davon ausgehe, dass man ja auch bis zur Erreichung des Ziels wachsen wird und sich dadurch die Bewertungszahlen sukzessive verbessern werden.

[Frostbaer0815]

Reichlich wenig los hier zu diesem Titel - gibt es noch Aktionäre? Frage meinerseits: wie ist denn das mit dem Großaktionär Busch? Die stehen ja irgendwo bei 60% Anteil an Pfeiffer Vacuum. Gibt es da Aussagen was damit perspektivisch passieren soll? Komplettübernahme in 5 Jahren? Oder irgend etwas Anderes? So mit 60% st das ja irgendwie - nicht rund. Kann auf der HV alles blockieren aber sonst?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.806.428 von Frostbaer0815 am 14.04.21 09:26:04

Ich mag gute Aktien, bei denen wenig los ist.
Wenn's dann sehr gute Zahlen gibt wie gestern Abend, kann man ja mal einen Link dazu reinstellen:

Link

.. und sich über die Entwicklung freuen.

[Hitman2]

Aktuelle Analyse der Pfeiffer Vacuum Technology Aktie

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/pfeiffe…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.984 von Hitman2 am 19.04.21 17:27:04

Gute Analyse, aber gleich werfen die Analystenhäuser dem Kursgeschehen Knüppel zwischen die (Lauf-)Beine.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/5261022…

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/5261203…

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/5259049…

[linkshaender]

sehr starke Zahlen!

(PLX AI) - Pfeiffer Vacuum half year EBIT margin 12.3%.
• half year revenue EUR 391.2 million, up 30% from EUR 301.9 million same period year ago
• half year EBIT EUR 48.1 million
• half year orders EUR 451.6 million, a record for the company
• Outlook FY EBIT margin 12-13% up from 7.3% in 2020
• Outlook FY sales EUR 710-730 million

Bin sehr gespannt auf die weitere Entwicklung.

Quelle

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.837.832 von linkshaender am 21.07.21 15:32:34

Guten Morgen !

Ich sehe das genauso. Die gemeldeten Zahlen waren sehr stark - vor allem der Rekordauftragseingang und damit verbunden die trotz 30%igem Umsatzwachstum sehr starke book to bill ratio von 1,15 finde ich beeindruckend.

Klar ist die Aktie kein "Billigschnäppchen" aber die Tatsache, dass die von Pfeiffer angebotene Technologie gleich mehrere Megatrends bedient (u.a. Halbleiter, Medizintechnik, grüne Energie) und die Vakuumtechnologie damit zu den Wachstumstreibern gehört, macht die Aktie auf mittlere Sicht sehr interessant.

Ich bin mal gespannt, wann Pfeiffer die überarbeiteten Langfristziele bekannt gibt. Im letzten Jahr hatte man sich ja mit Zielen für 2025 vorgewagt, diese dann aber bedingt durch Covid wieder zurückgezogen.

Damals meinte man bis 2025 etwa 20% des relevanten Marktes (mMn etwa 900 Mio Euro bis 1 Mrd Euro) in die eigenen Bücher leiten und dabei die Ebitmarge auf etwa 20% steigern zu können. Ich persönlich vermute mal, dass man wegen Covid entweder den Zeitraum strecken könnte, bis wann man diese Ziele erreicht oder für 2025 etwas nach unten korrigierte Ziele angeben wird - aber in jedem Fall sollte es bei überdurchschnittlichem Wachstum plus steigender Marge bleiben.

Hinzu kommt eine tadellose Bilanz (die flüssigen Mittel übersteigen die Finanzverbindlichkeiten sehr deutlich und die EK-Quote liegt bei knapp 60%) und ein starker Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit - selbst im Covidjahr 2020 lag dieser bei knapp 60 Mio Euro.
Alles in allem in meinen Augen ein lohnendes Investment, wenn man mittel- bis langfristig orientiert ist (ist aber natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung an adere Teilnehmer hier).

Einen guten Tag allerseits.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.843.718 von Huta am 22.07.21 08:43:52

Guten Morgen !

Die Zahlen wurden heute noch einmal sozusagen offiziell bestätigt. Im ersten Halbjahr hat Pfeiffer, trotz Corona, ein EpS von 3,43 Euro erzielt - wenn ich die Prognose für das Gesamtjahr ansetze und über den Daumen das EpS schätze, würde ich auf etwa 6,50 Euro Gesamtjahres - Eps.
Das liegt mindestens mal über den EpS Schätzungen für das laufende Jahr (laut comdirect 5,74 Euro).

Insgesamt bleibt es aber dabei, dass Pfeiffer sicher keine Billigaktie ist - das KGV 2021 würde ja weiterhin bei 27 liegen. Entscheidend dürfte sein, wie Pfeiffer sich für die nächsten Jahre positioniert, Es sollte ja bald die überarbeitete "Langfristprognose" herauskommen.

In jedem Fall stimmt die Bilanz (EK-Quote 58%, positiver Cashflow, keine Nettoverschuldung) und auch die adressierten Märkte sind weiterhin sehr interessant ...

[Zimbo1968]

Langfrist-Investment

Ich betrachte Pfeiffer als Basisinvestment zur Langfristanlage. Ich wundere mich immer ein wenig, dass der Kurs trotz Rekorden im 1. HJ und weiterhin hoher Nachfrage nach Vacuumpumpen immer etwas mit angezogener Handbremse steigt
Früher war wegen der hohen US Abhängigkeit die Währungsproblematik ein Thema, aber der USD ist ja jetzt stabil. Oder liegt es am geringen Streubesitz?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.423.223 von Zimbo1968 am 25.09.21 12:04:44

Hinzu kommt die für anglo-amerikanische Instis kleine MK und damit der sehr geringe free-float.
Da fahren IPOs aktuell locker ein Vielfaches ein.
Darüber hinaus ist es erklärtes Ziel der Familie Busch die vollständige Kontrolle zu übernehmen.
Wenn man die früheren Angebote der Familie Busch kennt, macht auch eine Übernahmespekulation wenig Sinn.
Von daher kann man als Kleinaktionär nur hoffen möglichst lange am wirtschaftlichen Erfolg der Firma Teilhabe zu bekommen.

[Zimbo1968]

Danke für die gute Erläuterung.
Zum Glück ist es ja zuletzt vielen Großaktionären kaum gelungen, sich billig bei den Kleinaktionären zu bedienen.
(Kuka, Metro, Rocket Intetnet, SHW, SMT Scharf, STS Group, Surteco, Centrotec). Häufig sind es nämlich UN zum Niedrigpreis bzw. kurz vor Turnaround.
Die Situation hat sich durch die 30 % Schwelle, die Regel für 3-Monatsdurchschnittskurs und erforderlichem Wirtschaftsgutachten bei Squeeze-Out zwar verbessert, jedoch sehe ich generell (nicht bei Pfeiffer) in solchen Fällen immer die Gefahr der Einstellung der Börsennotiz, deren Androhung alleine den Kurs drückt.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.425.698 von Zimbo1968 am 25.09.21 23:15:52

Gerade der Fall Pfeiffer zeigt sehr deutlich, welch eine Farce die 30%-Schwelle ist.
Zur Rekapitulation für die, die es seinerzeit nicht mitbekommen haben:
Familie Busch stand vor dem Übernahmeangebot bei 29,xx%, d.h. hart vor der Schwelle.
Dann erfolgte ein geradezu lächerliches Übernahmeangebot, vermutlich auch konform mit dem Durchschnittskurs.
Dementsprechend gering war auch die Menge der angebotenen Aktien (0,23%?), was aber dann ausreichte um die 30% zu überschreiten.
Damit hatte die Familie Busch die Freiheit ihren Anteil zu günstigen Kursen (der Kurs fiel teilweise unter den Angebotspreis) bis auf heute ca. 62% auszubauen.

Fazit: vertraue nie staatlichen Regelungen, so schön sie auch auf dem ersten Ohr klingen mögen.
Ich denke, Familie Busch wird sich noch bis an die 75% herankaufen. Mal schauen, was dann passiert.

[Informierer]

Über 190.
Was ist los?
Keine Meldung gefunden.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.595.845 von Informierer am 14.10.21 13:41:37

Superzahlen

Da hat vielleicht jemand schon etwas mehr gewusst?

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-10/5429565…

[paule66]

Wusste gar nicht dass Pfeiffer Elektroautos baut.

[Zimbo1968]

Profiteur Halbleitermangel

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Studie-zur-Da…

Das bedeutet für Pfeiffer Vacuum weiter glänzende Aussichten, sie profitieren ja klar von der anhaltend starken Nachfrage.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.264.569 von Zimbo1968 am 18.12.21 11:45:01

Detailliertere Analyse

dazu von Jeffries:
https://seekingalpha.com/news/3781348-semiconductor-shortage…

Der Sektor dürfte sich kurzfristig stabil entwickeln, einschl. der Lieferanten von Ausrüstungen wie Pfeiffer.
Ich werde meine Investments in dem Bereich nicht zurückfahren.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.264.569 von Zimbo1968 am 18.12.21 11:45:01

Guten Abend !

Pfeiffer Vacuum werden im Moment ja heftigst nach unten geprügelt. In den letzten 10 Tagen ging es von 217 auf 180 Euro runter - das macht einen Verlust von 37 Euro oder 17% in wie gesagt nur 10 Tagen.

Fundamentale Gründe für diesen Kursrutsch kann ich derzeit nicht erkennen - im Gegenteil dürfte der andauernde Halbleitermangel Pfeiffer Vacuum noch eine Weile Rückenwind bescheren. Amerikanische Techwerte sind derzeit auch unter Beschuss und das dürfte dann auch nicht ganz unschuldig an der Kursmisere sein - wobei dort ja, ich bitte um Korrektur, wenn ich falsch liege, vor allem die Befürchtung einer Zinserhöhung der maßgebliche Faktor ist. Hier in Europa dürfte dieser Schritt wohl noch ne Weil auf sich warten lassen, weshalb Pfeiffer sozusagen für etwas in Mithaftung genommen wird, was das Unternehmen zunächst einmal wenn überhaupt nur marginal betrifft.

Da die Gewinnschätzungen für 2023 von über 9 Euro ausgehen (laut comdirect Bank), womit wir Stand heute bei einem KGV 2022 von unter 20 stehen würden und ich mittelfristig noch steigende Gewinne erwarte - ich hatte mich vor einiger Zeit mal an eine wüste Berechnung dazu auf der Basis der inzwischen allerdings wieder zurückgezogenen Langfristprognose des Unternehmens gewagt (siehe Beitrag 1.019) und kam seinerzeit sehr überschlägig auf einen Gewinn von ca. 16 Euro je Aktie in 2025 - der Vorstand will aber in den ersten Monaten dieses Jahres eine erneuerte Langfristprognose vorlegen - darauf bin ich schon sehr gespannt - habe ich heute für um die 180 Euro nochmal zugelangt.

Für mich ist Pfeiffer ein sehr gut aufgestelltes Unternehmen mit einer sehr guten Bilanz und keiner Verschuldung, das auf sehr vielen hochinteressanten Märkten unterwegs ist...

Das ist natürlich wie immer nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung für andere Teilnehmer hier

Einen schönen Abend noch und ein erholsames WE allerseits.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.515.473 von Huta am 14.01.22 21:25:04

100% Zustimmung - ein langfristiges Basisinvestment und eine meiner größten Aktienpositionen.
Extrem robustes und gutes Geschäftsmodell, wachstumsstark, solide Bilanz, gutes Management, konservative Prognosen und immer innovativ.
Kleiner Kritikpunkt ist eine gewisse USD-Abhängigkeit, aber dafür gibt es ja Kurssicherungsgeschäfte.
MMn sehen wir hier die 200 € recht bald wieder.

[linkshaender]

vorläufige Zahlen sind top

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/5526069…

Ein schöner Lichtblick im derzeitigen Umfeld.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.759.716 von Zimbo1968 am 06.02.22 21:43:42

Ich finde das Ergebnis auch sehr stark.

Zunächst hat man die anlässlich der Veröffentlichung der Zahlen zu Q3 schon erhöhte Umsatzprognose - im Oktober hatte man diese von "zwischen 710 und 730 Mio Euro" auf "zwischen 730 und 750 Mio Euro" angehoben, geworden sind es dann 771 Mio Euro - noch einmal übertroffen.

Auf den ersten Blick könnte man zwar meinen, dass das Ebit in Q4 nur mäßig begeisternd gewesen ist (rechnerisch lag das Ebit nur bei gut 19 Mio Euro nach z.B. 26 Mio Euro in Q3 und insgesamt gut 48 Mio Euro im ersten Halbjahr 2021 - aber so wie es aussieht, hat Pfeiffer in Q4 nicht liquiditätswirksame Sonderabschreibungen auf immaterielle Wirtschaftsgüter i.H.v. 16 Mio Euro vorgenommen - um diese Sondereffekte bereinigt müsste das Ebit in Q4 also bei 35 Mio Euro gelegen haben und damit bei einem Umsatz von ca. 196 Mio Euro Umsatz einer Marge von über 17% entsprochen haben - mindestens wenn man (wie ich derzeit) davon ausgeht, dass die Sonderabschreibungen vollständig das Ergebnis des Q4 belastet haben - in dem Q3 Bericht finde ich jedenfalls keinen entsprechenden Hinweis (sollte da jemand andere Infos haben, bitte gerne korrigieren)

Für Pfeiffer macht sich mMn auch bezahlt, dass die Vakuumtechnologie in derart vielen Bereichen Anwendung findet. Dass der Boom auch noch nicht vorbei ist, zeigen auch die noch einmal gestiegenen Auftragseingänge. In Q3 hatte man schon sehr starke 239 Mio Euro verbuchen können - in Q4 waren es (rechnerisch) noch einmal mehr - insgesamt fast 274 Mio Euro. Trotz der ebenfalls erheblich gestiegenen Umsätze ergibt sich damit für das Gesamtjahr ein book-to-bill von 1,25 und für Q4 bei einem Umsatz von 196 Mio Euro alleine von sehr guten 1,39 !!

Was jetzt spannend wird (jedenfalls mMn) dürfte die Prognose für die nächsten Jahre sein. Zur Erinnerung: Die neue CEO hat seinerzeit die bis dato existierende Langfristprognose auch unter dem Eindruck von Corona einkassiert und bis jetzt noch keinen Ersatz geliefert. Ich könnte mir aber vorstellen, dass dies in den nächsten Monaten nachgeholt wird.

Noch ein kleines "Spiel" am Rande. Nach neun Monaten betrug das Ebit 74 Mio Euro und das daraus abgeleitete EpS 5,28 Euro. Falls ich mit der Vermutung, dass die Abschreibungen auf die immateriellen Wirtschaftsgüter komplett in Q4 vorgenommen worden sind, richtig liege, würde sich das korrigierte Ebit für das Gesamtjahr wie gesagt auf 109 Mio Euro stellen - und damit das EpS rechnerisch auf 7,77 Euro.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.854.046 von Huta am 16.02.22 17:47:12

Absolut, 100% Zustimmung.
Aber wie erklärt man sich den deutlichen Kursverfall?

Pfeiffer ist solide aufgestellt, mit einem lange funktionierenden Geschäftsmodell, daher also kein "Wackler", eher ein Fels in der Brandung in unsicheten Zeiten.
Sie verfügen über eine gute EK-Quote und gute CF, daher kein finanzielles Risiko bei Zinswende.
Russland spielt - soweit ich weiß- keine sehr große Rolle beim Ergebnisanteil.
Der USD-Kurs, der für PV immer wichtig ist, ist langfristig gesehen aktuell relativ stabil.
PV ist durchaus konjunktur-sensitiv, wird also besonders von der Erholung im 2. Halbjahr profitieren.
Es liegt eine recht niedrige Bewertung (alle Kennziffern) vor, daher auch kein Grund der kritischen Abstrafung.
Der Wert ist auch nicht extrem heiß gelaufen, um jetzt Gewinne mitzunehmen.
Ich habe aktuell keine Idee ....

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.905.046 von Zimbo1968 am 22.02.22 10:22:11

Aber wie erklärt man sich den deutlichen Kursverfall?

Na ja bin ja kein BWL er aber einfach mal den 10 Jahres Chart oder Kennzahlen anklicken. Da sieht man die Balken mit dem Gewinn u. die mit dem KGV
Und so wie ich das verstehe wenn die Balken beim Gewinn seit 3 Jahren kleiner werden der Kurs aber gestiegen ist , kommt auch mal wieder was zusammen.
Und ja als alter Vakuum Techniker kann ich nur sagen das Unternehmen hat Zukunft u. ist ja auch eins der wenigen die den Neuen Markt gut überlebt haben. Und ja, wenn die in dem Sonnen Staat Ihren Sitz hätten. währen die bestimmt schon bei dausend wie mal ein alter Börsen Guru zu sagen pflegte. Viel Glück allen , von einem alter Vorpumpen u. Turbo Pumpen tauscher.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.908.388 von exibmer am 22.02.22 14:36:31

Guten Abend !

Na dann hoffe ich mal, dass Du als "Ehemaliger" auch Belegschaftsaktien bekommen hast und/oder sonst wie Aktionär der Pfeiffer Vacuum geworden bist.

Das Unternehmen hat heute bekanntgegeben, dass man die Dividende ordentlich erhöhen will. Für 2020 waren noch 1,60 Euro je Aktie ausgeschüttet worden, für das abgelaufene Geschäftsjahr 2021 soll es nun 4,08 Euro geben (entsprechend ca. 65% des ausschüttungsfähigen Gewinns).

Das ergibt dann (angesichts der niedrigen Zinsen) schon eine ordentliche Rendite auf den aktuellen Aktienkurs. Für mich ist die deutliche Erhöhung der absoluten Ausschüttung und auch der Ausschüttungsquote aber auch ein deutliches Zeichen dafür, dass das Unternehmen auch für die kommenden Monate mit guten Geschäften rechnet - sonst würde man mMn mit der Ausschüttung nicht so hoch (und damit deutlich über die Erwartungen des Marktes) gehen - bei comdirect hat man im Schnitt mit 2,56 Euro Dividende gerechnet, beim Börsenmagazin Börse Online sogar nur mit 1,70 Euro. Dass man nun so weit drüber geht, ist für mich ein gutes Zeichen.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.924.645 von Huta am 23.02.22 21:00:55

Freut mich für alle Ich war Techniker an Sputteranlagen , da werden Wafer im Hochvakuum beschichtet. Nicht bei dieser Firma. Ich kenne nur die Pumpen u. die Firma seit langem. Und wenn man sieht was da für Wolken aus dem Osten aufziehen.` Ich war nie der Div. Fan, wird versteuert u. dann ex Div gehandelt u. bei diesem Wert kann es ja auch mal 10 E hoch u. runtergehen Viel Glück

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.924.645 von Huta am 23.02.22 21:00:55

Endgültige Zahlen 2021

Guten Morgen !

Pfeiffer Vacuum hat heute Morgen die endgültigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr bekanntgegeben. Diese waren ja schon vorab bekannt - trotzdem kann man sie sich gerne noch einmal anschauen: Umsatz plus 24,7% auf 771,4 Mio Euro (Rekordumsatz), Auftragseingang plus 52,7 % auf 964,3 Mio Euro, book-to-bill damit 1,25 (!), Rekordauftragsbestand von 316,2 Mio Euro und Ebit von plus 105,5 % auf 93,1 Mio Euro.

Das sind Zahlen, die sich wirklich sehen lassen können. Das EpS liegt bei 6,28 Euro nach 3,20 Euro im Vorjahr.

Beim Ergebnis sollte man noch berücksichtigen, dass dieses durch eine einmalige Wertminderung auf einen Beteiligungsansatz negativ beeinflusst wurde. Rechnet man diesen Aufwand aus der GuV heraus, ergibt sich ein Ebit von 109,5 Mio Euro und damit dann rechnerisch ein EpS von sogar 7,35 Euro ergeben.

Wichtig ist natürlich auch der Ausblick - und auch der ist - im Rahmen der Vorsicht, die man hinsichtlich der Lieferketten und der Auswirkungen des Ukrainekriegs walten lassen sollte - auch sehr erfreulich. Der Umsatz soll weiter wachsen - man prognostiziert 5% Wachstum - und die Ebitmarge soll unverändert hoch bleiben (also bei 14% liegen, da es im nächsten Jahr ja nicht schon wieder zu Wertminderungen auf Beteiligungen o.ä. kommen soll).

Das würde dann also einen Umsatz von 813 Mio Euro ergeben und ein Ebit von 114 Mio Euro.

Noch interessanter scheinen mir persönlich die weiteren Aussichten. Pfeiffer strebt "mittel-bis langfristig" 1 Mrd Euro Umsatz an - dabei soll die Ebitmarge dann weiter wachsen. Das ist natürlich eine etwas vage Aussicht - was genau ist mittel- bis langfristig. Nehmen wir mal an, dass man in 4-5 Jahren in die Milliarde erreicht haben (wenn man das prognostizierte Umsatzwachstum von 5% aus dem laufenden Jahr nimmt, kommt das gut hin) wird und dann eine Marge von 15-16% erreicht, was aufgrund des Toplinewachstums dann darstellbar sein könnte, käme man dann auf ein Ebit von gut 155 Mio Euro.

Keine ganz schlechten Aussichten wie ich meine...

[Zimbo1968]

Starkes Kursziel

In der aktuellen Ausgabe von Börse Online wird dad Kursziel bei 220 € gesehen.
Man betont die verbesserte Ertragslage, den Anstieg der Dividende sowie die erhöhte EK-Quote. Mit 316 Mio € verfügt PV über einen Rekord-Auftragsbestand, daher sieht Börse Online - auch aufgrund wegfallender Sonderbelastungen in 2021 - hier höhere Gewinnchancen als in den sehr konservativen Prognosen des Managements enthalten seien.

MMn wie mehrfach gesagt absolutes Langfrist-Investment!!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.217.618 von Huta am 29.03.22 08:50:26

Zahlen für Q1

Guten Morgen !

Die gestern gemeldeten Zahlen für das Q1 2022 sind wieder sehr stark ausgefallen. Umsatz + 12,7%, Ebit sogar + 38,6%, Ebitmarge + 2,7%Punkte auf 14,5%, EpS + 39,8% auf 2,25 Euro. Und last but not least hat der Auftragseingang auch noch einmal um gut 22% zugelegt und die book-to-bill-Ratio lag bei 1,325 !

Beim Ausblick bleibt man (vorerst??) vorsichtig und erwartet 5% plus x Umsatzwachstum und eine Marge von um die 14%. Alleine durch das Umsatzwachstum in Q1 hat man aufs Jahr gerechnet bereits ein Umsatzwachstum von über 3% eingefahren.

[Zimbo1968]

Bevorzugter Turnaround-Kandidat

MMn sollte PV zu den Unternehmen gehören, die aufgrund der bekannt konservativen Prognose, soliden Bilanz und langfristig funktionierenden Geschäftsmodells zu denen gehören, die dann für die deutlich vorsichtiger agierenden Anleger wieder in den Fokus rücken.
Allerdings erwarte ich aufgrund der vielschichtigen Probleme keine V-förmige Erholung analog März 2020, sondern einen mühsamen Anstieg (sowohl beim Gesamtmarkt als auch bei Einzelwerten).

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.541.753 von Zimbo1968 am 11.05.22 00:54:41

Zitat von Zimbo1968: MMn sollte PV zu den Unternehmen gehören, die aufgrund der bekannt konservativen Prognose, soliden Bilanz und langfristig funktionierenden Geschäftsmodells zu denen gehören, die dann für die deutlich vorsichtiger agierenden Anleger wieder in den Fokus rücken.
Allerdings erwarte ich aufgrund der vielschichtigen Probleme keine V-förmige Erholung analog März 2020, sondern einen mühsamen Anstieg (sowohl beim Gesamtmarkt als auch bei Einzelwerten).

Solange es denn zu einem Anstieg kommt wäre ich schon zufrieden . Ich habe gleich einige Werte aus den verschiedensten Branchen in meinem Depot, die derzeit Kapriolen schlagen und auch DAX Erholungen nicht (immer) 1:1 mitmachen (wohl sind sie mit dabei, wenn der DAX abwärts rauscht).
Insofern hoffe ich, dass Du Recht behältst und wir den Boden beim DAX gesehen haben.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.542.233 von Huta am 11.05.22 07:18:18

Bodenbildung / kleine Reaktion

Ja ich gehe davon aus.
Man schaue sich die heutige Marktreaktion nach 8,3 % Inflation in den USA im Vorjahresvergleich an!!
Man ist schon froh, dass es da nach 8,5 % im Vormonat ein Überschreiten des Zenits gibt.
Öl und Gas geben auch etwas nach.
Wenn es jetzt keine weitere Eskalation in der Ukraine gibt (unerwartete), dann sitzen wohl einige Shorties auf Verlusten, die sie bis Ende nächster Woche begrenzen müssen. Da werden irgendwelche Kontrakte von Derivaten fällig und die Stillhalter müssen den DAX über 14.0üü ziehen. Nicht mein Beritt, aber zieht wohl den Kurs.

[Zimbo1968]

ATH weit entfernt

Es ist irgendwie schade - da hatte PV vor einem halben Jahr mit weit über 200 € (zu Recht) ein neues ATH erreicht und jetzt dümpelt man um 150 € herum.
Und das, obwohl PV erst kürzlich exzellente Q-Zahlen vorgelegt hat: Rekordumsatz, Rekordmarge, extrem hoher AB, von breitem Kundenkreis getragene hohe Nachfrage, positive Währungseffekte, doppelt so hohe Investitionen usw.
Aber warum?
MMn sind folgende Gründe entscheidend:
- Marktstimmung / nahezu Käuferstreik
- Unsicherheit nach Aussetzen der Prognose
- Negative Beurteilung von Analysten
- Kostensprünge Vorprodukte

Wie seht Ihr das?
Wie könnte PV nach Eurer Meinung gegensteuern?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.657.022 von Zimbo1968 am 25.05.22 21:40:29

Pfeiffer bekommt international keine Beachtung. PV ist nur ein lokaler, im globalen Vergleich Smallcap.
Der Freefloat ist zudem durch das Busch-Investment stark eingeschränkt, ein weiterer Investor hat kaum Einflussmöglichkeiten.
Die Aktienkultur in DE ist stark eingeschränkt. Wenn man investiert folgt man dem Mainstream.
Dementsprechend Käuferstreik und unwillige Analysten.
Wahrscheinlich das Schicksal vieler ähnlich gelagerter, europäischer Werte. In sofern hat das nix mit der Qualität des Unternehmens zu tun.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.660.196 von linkshaender am 26.05.22 13:38:01

Freefloat

Ja, das stelle ich auch bei DEWB, Daldrup, Surteco, Ceotronics und Splendid Medien fest.
Wenn dann aber Käufer nach positiven Nachrichten kommen, ziehen diese Werte ganz gut an.
Hoffen wir dies auch für PV.

[Zimbo1968]

Käuferstreik / Marktstimmung

Um noch einmal auf einen denkbaren Turnaround (für PV als auch Gesamtmarkt) zu kommen, kann natürlich niemand seriös sagen, wann es der Fall sein könnte, aber die Analysten hinken meist viele Monate hinterher.
Es gab kürzlich noch Siemens-Kursziele um 180 €(!!).
Und wenn sie jetzt etappenweise in der Realität ankommen, ist es möglich dass der Markt schon gedreht hat. Der ZEW-Index ist eine sehr breite Abfrage, wie die UN die aktuelle Lage und die Zukunft einschätzen. Er hatte sich zum Vormonat etwas verbessert.
Des weiteren ist mMn der Kurs der Notenbanken in den letzten Wochen wesentlich klarer geworden. Der Markt kommt damit klar, Anleihen sind weiter keine wirklich gute Alternative zu Aktien. Der Markt hasst nur (negative) Überraschung, daher kam am Donnerstag der satte Zinsschritt der Schweiz mit 0,5% so schlecht an, er wurde kommunikativ schlecht vorbereitet.
MMn wird sich aber in einigen Wochen die Marktstimmung etwas (!) aufhellen, weil aktuell extremer Pessimismus vorliegt und auch die Teilnehmer so positioniert sind. Aufgrund des hohen AB und Exportanteils (die Bedeutung der USD-Wechselkurse wurde im Quartalsbericht betont) gehe ich davon aus, dass PV besonders vom niedrigen €-Kurs profitieren wird.
Zudem prognostizieren sie bekannt konservativ, ich habe in vielen Jahren hier selten Gewinnwarnungen erlebt.
Daher glaube ich - insbesondere weil man die nächsten Jahre deutlich in den Ausbau der Chipfabriken investieren wird - dass PV zu den Aktien zählen wird, zu denen die Anleger wieder Vertrauen haben. Verlässliche UN werden es deutlich leichter haben als windige, undurchsichtige Geschäftsmodelle.

[E.S.T.]

Hohe Ingenieurskunst

findet man in den Produkten bei Pfeiffer Vakuum, wie auch bei Schäffler, weshalb diese im Depot in ihrer Anzahl und Werthaltigkeit weiter wachsen werden. Transparente Substanz mit einem großen Marktpotenzial ist die Voraussetzung für eine gute Anlage.

[Zimbo1968]

Niedriger €-Kurs

MMn werden die alten EZB-Tricks (damals noch Draghi) Südeuropa bei den Anleihezinsen durch die Hintertür zu helfen im digitalen Zeitalter immer transparenter.
Das führt mMn bei € / USD wie zuvor gesagt zur Parität, was dann natürlich sehr exportstarken UN wie PV als schöner Währungseffekt hilft (wie in Q1 kommentiert).
I.d.R. ist ja nur ein Teil kursgesichert.

https://finanzmarktwelt.de/italien-helfen-renditen-237390/

[E.S.T.]

Turbopumpe im Prinzip ein Axialverdichter, der auf Umgebungsdruck verdichtet

https://webportal.pfeiffer-vacuum.com/api/download/resource/…
Um das Know How von Turbopumpen auf den heutigen Stand zu entwickeln braucht ist viele Jahrzehnte mühsamer Arbeit.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.827.025 von E.S.T. am 21.06.22 21:19:00

Trommeln für PV

http://mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/pfeiffer-vacuum-te…

Und genau deshalb hat sich PV ja die gute Marktstellung so erarbeitet (wie die CEO Ende März, also nach Kriegsbeginn, noch betonte.
Soweit ich weiß sind nur PV, Aixtron und Qiagen von dem "alten" Neuen Markt (vor Tec-DAX) übrig geblieben.
Wie gesagt, positive Währungseffekte kommen hinzu.
MMn sind in 1 Jahr bei PV die ATH wieder möglich, natürlich nur mit einer "Lösung" für die Ukraine (wird aber kein kompletter Frieden sein), einer abgeschlossenen Zinswende (da bin ich sehr sicher) und einer erkennbaren Diversifizierung der Energieversorgung (bisher großes Lob an Habeck, mehr kann ein grüner Minister echt nicht machen).

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.857.457 von Zimbo1968 am 25.06.22 20:15:04

Pfeiffer Vacuum: Gegründet 1890,

also über 130 Jahre Entwicklungszeit der technisch anspruchsvollen Produkte. Ein Zeitraum, in dem der Verbrennungsmotor zum Massenprodukt wurde. Für Alle ist nun offensichtlich, dass eine zusätzliche Beschleunigung des Wachstums dieser Schlüsselprodukte der Zukunft ansteht.

Es lohnt sich in diesem Zusammenhang auch die aktuelle Juni-Präsentation durchzublättern:
https://s1.q4cdn.com/944141433/files/doc_presentations/2022-…

[E.S.T.]

Erstes Halbjahr 2022:
• Rekordumsatz von 440,6 Mio. Euro; 12,6 % höher als im Vorjahr
• Betriebsergebnis (EBIT) von 60,1 Mio. Euro und EBIT-Marge von 13,6 %
• Rekordauftragseingang von 580,1 Mio. Euro; 28,5 % über dem Vorjahr
• Auftragsbestand mit 455,7 Mio. Euro auf neuem Höchststand
https://s1.q4cdn.com/944141433/files/doc_financials/2022/q2/…

[Starter87]

Bei diesen Rahmenbedingungen hervorragende Kennzahlen vor allem mit Auftragseingang/Bestand. Mir ist der Kursrückgang heute nicht ganz erklärlich, ja das 2Q ist Margen mäßig schwächer als das 1Q wird aber nicht nur mit Material/Personalkosten sondern aus mit IT und Kapazität Investitionen begründet. Das wird sicher nicht Q für Q so bleiben.
So gesehen habe ich heute erstmalig gekauft, denn wir sind nur rund 8% vom Mehrjahrestief von 134€ entfernt, das schien mir dann doch zu verlockend.

LG Starter87

[E.S.T.]

Margensorgen überschatten bei Pfeiffer Vacuum Rekordaufträge

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1091…
"Laut Analyst Armin Kremser von der DZ Bank lieferte das Zahlenwerk insgesamt aber keine wesentlichen Überraschungen."

Den Analysten kann man nur sein Misstrauen schenken, da sie ihre Interessen verfolgen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.107.883 von E.S.T. am 02.08.22 13:10:07

Guten Tag !

Dass ein Analyst "Herausgefunden" hat, dass Druck auf die Margen kommen dürfte, kann jetzt nicht wirklich überraschen. Lieferkettenprobleme, Krieg in der Ukraine, wieder auf uns zu kommende Coronaproblematik, Energiepreise, allgemeine Unsicherheit in der Wirtschaft - das alles kann an einem Unternehmen nicht spurlos vorbeigehen, zumal diese Probleme mehrheitlich weltweit auftauchen.

Dass die Marge bei Pfeiffer in Q2 trotzdem minimal über der sehr guten Marge aus Q2/2021 liegt, finde ich in dem Zusammenhang schon überraschend. Der Analyst geht ja nun von sinkenden Margen im 2. Halbjahr aus, das Unternehmen, das eigentlich nicht dafür bekannt ist, überaus optimistische Prognosen abzugeben, sieht das etwas anders. Man erwartet laut Halbjahresbericht weiterhin eine Marge von um die 14% (im ersten Halbjahr lag diese bei 13,6% - mithin müsste die Marge im zweiten Halbjahr ja konstant bleiben, damit das Unternehmen die Zielvorgabe erreichen kann).

Und 13,6% Marge wären schon ein sehr gutes Ergebnis, wenn man die zahlreichen negativen Einflüsse auf die Wirtschaft berücksichtigt. Nur zur Erinnerung: Im sehr guten Geschäftsjahr 2021 lag die Marge bei 12,1%.

Schafft man es, den Umsatz um 5% zu steigern und dabei die Marge bei 13,6% zu halten würde das einem Ebit von 110 Mio Euro entsprechen (nach 93 im Vorjahr). Und wie gesagt, das in einem Jahr, in dem die Weltwirtschaft erheblichen Wind von vorne bekommt.

Klar, Pfeiffer ist keine "billige Aktie" wenn man auf das KGV schaut - aber derzeit ist die Aktie auch in Bezug auf das KGV günstiger als viele Jahr vorher (wahrscheinlich unter 20 bezogen auf den gestrigen Schlusskurs) - und Pfeiffer hat das Potential als Hightechunternehmen, in besseren Jahren auch wieder deutlich überproportional in Umsatz und Ergebnis zu wachsen (wie man z.B. an den Zuwachsraten 2021 gesehen hat).
Ich persönlich bin jedenfalls davon überzeugt, dass nicht allzuviele Unternehmen in diesem Jahr wachsende Umsätze und weiter wachsende Margen bei sehr stabilen Bilanzrelationen wird vorzeigen können.

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.114.729 von Huta am 03.08.22 10:49:56

Je mehr es gelingt den Aktienkurs zu drücken,

je wahrscheinlicher dürfte sich das Übernahmebegehren der Fa. Dr.-Ing. K. Busch mit seinem bisherigen Anteil von 62,96% vergrößern.
https://comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?BACKU…

[Zimbo1968]

Analyse DZ-Bank schwach

Also Analysten liegen ja oft daneben, aber die DZ-Bank besonders.
Das Zahlenwerk würde keine Überraschung bieten....dann soll er ein Ü-Ei kaufen. Ich bin froh, wenn ein UN die Prognose einhält.Die erwartet schwächeren Margen sind - wenn sie überhaupt kommen - bei einem KGV von 2023e im Bereich 16-18 wohl eingepreist, sonst bekäme man so einen Qualitätstitel nicht unter 22.
Der Aspekt mit nachlassenden Währungseffekten ist Unsinn, man sieht ja wie stark die Fed die zinszügel anziehen muss, wir sehen mMn bald erneut die Parität, davon profitiert PV mit hohem USD-Anteil auch weiterhin.
MMn vor allem mittelfristig klarer solider Kauf, wo wir mMn zum Jahresende auch 170 € sehen können.
(Ich wundere mich auch, welche Bedeutung man hier dem Analysten gibt - bei Siemens gab es 3 Kursziele über 160 € und es hat auch keinen interessiert).)

[Zimbo1968]

Entwicklung Kurs

Natürlich kann sich auch PV den vielen negativen Faktoren und der Panik am Markt nicht entziehen, dennoch haben sie ein gutes Management, eine starke Bilanz, ein solides Geschäftsmodell und - wie mehrfach gesagt - profitieren mit hohem USD-Anteil von der Euro-Schwäche. MMn wird der Rechtsruck in Italien und die zögerlichen Anhebungen der EZB (die mMn schon bald enden müssen, da die Eintrübung der Stimmung krasser ist als in den USA) dazu führen, dass wir noch deutlich unter die Parität gehen (und bleiben werden) wovon PV profitiert.
MMn aus Panik ein letzter Rutsch bis 110 €, aber dann 135-140 € am Jahresende.
Mittel- und langfristig ist PV aber trotz Krise gut aufgestellt.

[E.S.T.]

......und erhöht die Prognose für das Gesamtjahr 2022 (deutsch) Mo, 17.10.22 19:48· Quelle: dpa-AFX

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?DETAILS_OFFS…
Das vorläufige Betriebsergebnis (EBIT) in den ersten neun Monaten 2022
belief sich auf 94,0 Mio. Euro und stieg damit um 27,0 Prozent gegenüber dem
Vorjahr (Neunmonatsergebnis 2021: 74,0 Mio. Euro). Die EBIT-Marge lag bei
14,1 Prozent (Neunmonatsergebnis 2021: 12,9 Prozent).

[Geronimo8]

Gerade kamen die Neunmonatszahlen!

Ich bin sehr positiv überrascht.


Ad-hoc | 17 Oktober 2022 19:47

Pfeiffer Vacuum Technology AG / Schlagwort(e): 9-Monatszahlen/Prognoseänderung
Pfeiffer Vacuum Technology AG: Die Pfeiffer Vacuum Technology AG gibt vorläufige Ergebnisse für die neun Monate 2022 bekannt und erhöht die Prognose für das Gesamtjahr 2022

17.10.2022 / 19:47 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Ad-hoc Mitteilung

Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR


Die Pfeiffer Vacuum Technology AG gibt vorläufige Ergebnisse für die neun Monate 2022 bekannt und erhöht die Prognose für das Gesamtjahr 2022


Asslar, 17. Oktober 2022. Nach vorläufigen Zahlen erzielte die Pfeiffer Vacuum Technology AG („Pfeiffer Vacuum") in den ersten neun Monaten des Jahres 2022 Rekordergebnisse und erreichte einen neuen Höchststand bei Auftragseingang und Auftragsbestständen.

Der Konzernumsatz in den ersten neun Monaten 2022 stieg um 16,2 Prozent auf 668,7 Mio. Euro und markiert damit das höchste Neunmonatsergebnis in der Unternehmensgeschichte (Neunmonatsergebnis 2021: 575,3 Mio. Euro). Im bisherigen Verlauf des Jahres 2022 war die Umsatzentwicklung im Marktsegment Halbleiter und Zukunftstechnologien mit einem Wachstum von 17,1 Prozent auf 343,6 Mio. Euro besonders dynamisch. Darüber hinaus stieg der Umsatz im Marktsegment Analytik, Industrie und F&E im Vergleich zum Vorjahr deutlich um 15,3 Prozent auf 325,1 Mio. Euro (Neunmonatsergebnis 2021: Halbleiter und Zukunftstechnologien 293,4 Mio. Euro; Analytik, Industrie und F&E 281,9 Mio. Euro).

Das vorläufige Betriebsergebnis (EBIT) in den ersten neun Monaten 2022 belief sich auf 94,0 Mio. Euro und stieg damit um 27,0 Prozent gegenüber dem Vorjahr (Neunmonatsergebnis 2021: 74,0 Mio. Euro). Die EBIT-Marge lag bei 14,1 Prozent (Neunmonatsergebnis 2021: 12,9 Prozent).

Aufgrund dieser vorläufigen Ergebnisse und keiner weiteren Verschlechterung in den Lieferketten während des dritten Quartals 2022 hebt der Vorstand die Prognose für den Konzernumsatz des Geschäftsjahres 2022 jetzt auf 860 bis 880 Mio. Euro an. Dies entspricht einem Wachstum von etwa 11 bis 14 Prozent im Vergleich zum Vorjahr (vorherige Prognose: Wachstum von 5 Prozent oder höher). Unverändert im Vergleich zur bisherigen Prognose wird erwartet, dass die EBIT-Marge im Jahr 2022 um 14 Prozent liegen wird (Geschäftsjahr 2021: Umsatz 771,4 Mio. Euro; EBIT-Marge 12,1 Prozent). Die aktualisierte Prognose berücksichtigt keine etwaig negativen Auswirkungen der am 7. Oktober 2022 angekündigten US-Handelsbeschränkungen für hochtechnologische Computerchips und Anlagen zur Herstellung von Halbleitern für China.

Für die ersten neun Monate 2022 erreichte der Auftragseingang mit 866,5 Mio. Euro ein Rekordniveau für Pfeiffer Vacuum und stieg um 25,4 Prozent gegenüber dem Vorjahr (Neunmonatsergebnis 2021: 690,8 Mio. Euro). Diese Steigerung ist auf die erhöhte Nachfrage in beiden Marktsegmenten zurückzuführen. Der Auftragsbestand zum 30. September 2022 war 514,0 Mio. Euro (Stand 31. Dezember 2021: 316,2 Mio. Euro).

Pfeiffer Vacuum wird am 3. November 2022 weitere Einzelheiten zur Geschäftsentwicklung der ersten neun Monate 2022 bekanntgeben.



Kontakt:
Heide Erickson
Pfeiffer Vacuum Technology AG
Berliner Strasse 43
35614 Asslar
T [phone]
M [phone]
F [phone]
[e-mail]
www.pfeiffer-vacuum.com
17.10.2022 CET/CEST Die EQS Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter https://eqs-news.com
Sprache: Deutsch
Unternehmen: Pfeiffer Vacuum Technology AG
Berliner Str. 43
35614 Asslar
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.pfeiffer-vacuum.de
ISIN: DE0006916604
WKN: 691660
Indizes: SDAX,
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1465491

[BrokerPK]

Prognoseerhöhung

bin gespannt was die Aktie morgen daraus macht - denke der nachbörslich Anstieg war nur ein Vorgeschmack.

Eine Halbierung der Aktie die letzten 12 Monate bei einem nun 2-stelligen Wachstum passt m.E. nicht wirklich zusammen.

Die zuletzt verhaltenen Analysten dürften auch positiv überrascht sein.

[E.S.T.]

Zusammenstellung Q3

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.593.132 von BrokerPK am 17.10.22 22:23:37

Zitat von BrokerPK: bin gespannt was die Aktie morgen daraus macht - denke der nachbörslich Anstieg war nur ein Vorgeschmack.

Eine Halbierung der Aktie die letzten 12 Monate bei einem nun 2-stelligen Wachstum passt m.E. nicht wirklich zusammen.

Die zuletzt verhaltenen Analysten dürften auch positiv überrascht sein.

Die irrationale Börse macht ein Minus draus. Wirklich nicht mehr nachvollziehbar.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.682.909 von RealJoker am 03.11.22 10:00:22

Bewertung PV

Da bin ich ganz bei Dir, allerdings hat PV sich doch ganz wacker von den Tiefen bei 120 € gelöst.
MMn unterschätzen die Marktteinehmer aber den hohen USD-Anteil und Effekt bei USD-Stärke.
Ich glaube sogar, dass in wenigen Wochen 0,93-0,95 möglich sind, weil die US-Wirtschaft so robust ist, dass Powell bis 5% Zinsen gehen kann, Fr. Lagarde wird dies mMn nicht annähernd tun können, auch wenn sie dies so ähnlich vorhat. MMn ist Südeuropa für eine harte Währung wirtschaftlich zu schwach (daher war es kein Zufall, dass Peseten, Lira und Drachme immer weiche Währungen waren).

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.682.909 von RealJoker am 03.11.22 10:00:22

Zitat von RealJoker:

Zitat von BrokerPK: bin gespannt was die Aktie morgen daraus macht - denke der nachbörslich Anstieg war nur ein Vorgeschmack.

Eine Halbierung der Aktie die letzten 12 Monate bei einem nun 2-stelligen Wachstum passt m.E. nicht wirklich zusammen.

Die zuletzt verhaltenen Analysten dürften auch positiv überrascht sein.

Guten Morgen !

Ich glaube, die Börse bewertet aktuell nicht die tatsächlich sehr guten Zahlen sondern die Tatsache, dass die USA sehr stringente Handelsbeschränkungen gegen die chinesische Chipindustrie erlassen hat.

Hier mal ein Pressetext dazu: https://www.merkur.de/wirtschaft/folgen-halbleiter-chips-chi…

Danach steht die chinesische Halbleiterindustrie vor dem Aus - und Pfeiffer weist ja in seinem Ausblick selber darauf hin, dass das negative Auswirkungen auf die Zahlen haben kann. Der Satz in der Meldung von gestern lautet: "Ein potenziell negativer Einfluss von US- Handelsbeschränkungen gegenüber China bei modernen Computerchips und Anlagen zur Herstellung von hochtechnologischen Halbleitern lässt sich nicht vorhersagen und wird daher in den Schätzungen nicht berücksichtigt."

Das zeigt doch eine gewisse Unsicherheit. Ich beobachte diese Zurückhaltung bei vielen Unternehmen, die international tätig sind. Niemand kann seriös vorhersagen, wo der im Gange befindliche Handelskrieg zwischen den USA und China die nächste Lücke reißt. Ich glaube z.B. nicht, dass China sich da einfach wehrlos in sein Schicksal ergibt sondern eben auch Sanktionen gegen die USA ausspricht...
Die irrationale Börse macht ein Minus draus. Wirklich nicht mehr nachvollziehbar.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.688.987 von Huta am 04.11.22 06:39:40

Leider ist mir mein voriger Beitrag technisch sehr verrutscht. Deshalb hier noch einmal:

Guten Morgen !

Ich glaube, die Börse bewertet aktuell nicht die tatsächlich sehr guten Zahlen sondern die Tatsache, dass die USA sehr stringente Handelsbeschränkungen gegen die chinesische Chipindustrie erlassen hat.

Hier mal ein Pressetext dazu: https://www.merkur.de/wirtschaft/folgen-halbleiter-chips-chi…

Danach steht die chinesische Halbleiterindustrie vor dem Aus - und Pfeiffer weist ja in seinem Ausblick selber darauf hin, dass das negative Auswirkungen auf die Zahlen haben kann. Der Satz in der Meldung von gestern lautet: "Ein potenziell negativer Einfluss von US- Handelsbeschränkungen gegenüber China bei modernen Computerchips und Anlagen zur Herstellung von hochtechnologischen Halbleitern lässt sich nicht vorhersagen und wird daher in den Schätzungen nicht berücksichtigt."

Das zeigt doch eine gewisse Unsicherheit. Ich beobachte diese Zurückhaltung bei vielen Unternehmen, die international tätig sind. Niemand kann seriös vorhersagen, wo der im Gange befindliche Handelskrieg zwischen den USA und China die nächste Lücke reißt. Ich glaube z.B. nicht, dass China sich da einfach wehrlos in sein Schicksal ergibt sondern eben auch Sanktionen gegen die USA ausspricht...

[4812]

Pangea will Beherschungs-und Gewinnabführungsvertrag mi PV abschliessen!😎
Da sollte ein Übernahmeangebot nicht lange auf sich warten lassen😎😎
Mal sehen was Morgen passiert…

[E.S.T.]

Busch Gruppe strebt Beherrschungsvertrag bei Pfeiffer Vacuum an Mo, 07.11.22 08:46· Quelle: dpa-AFX

So sollen die Koordination und Entscheidungsabläufe zwischen den Unternehmensgruppen vereinfacht werden. Nach eigenen Angaben hält Pangea rund 63,66 Prozent der Anteile an Pfeiffer.
https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.htm…
Für Pangea wird es teuer werden mittels eines sqeeze out von den 63.66% Anteil über die 90% zu kommen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.701.435 von 4812 am 06.11.22 23:02:55

Guten Tag !

Ich habe meine Anteile heute Morgen veräußert. Durch den angekündigten Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag wird Pfeiffer leider zur "lame duck" auf dem Kurszettel. Ich hatte die Anteile schon zig Jahre - Pfeiffer war in meinem Langfristdepot. Nun ja, mal sehen, was man mit dem Geld shönses machen kann.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.701.435 von 4812 am 06.11.22 23:02:55

Die Aussichten für PV sind aber - wir mehrfach gesagt - generell sehr gut. Da müsste schon klar über 200 € geboten werden, dass ich verkaufen würde.
Ich denke sie versuchen es aber freiwillig.
Mit Druck oder Delisting ist rechtlich schwer
(siehe Rocket Internet, STS, SHW oder Centrotec).
Da wurden ja zum Glück die Regeln zu Abfindung und Squeeze-Out im Sinne der Kleinanleger verbessert.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.702.842 von Zimbo1968 am 07.11.22 10:16:21

Zitat von Zimbo1968: Mit Druck oder Delisting ist rechtlich schwer (siehe Rocket Internet, STS, SHW oder Centrotec).
Da wurden ja zum Glück die Regeln zu Abfindung und Squeeze-Out im Sinne der Kleinanleger verbessert.

Achja? Was genau und wann wurde denn da verbessert?

[E.S.T.]

ANALYSE-FLASH: Stifel belässt Pfeiffer Vacuum auf 'Hold' - Ziel 141 Euro Mo, 07.11.22 13:45· Quelle: dpa-AFX

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1097…
"Endlich habe der zur Busch-Familie gehörende Großaktionär Pangea nach der ersten größeren Investition vor rund sieben Jahren jetzt einen weiteren wichtigen Schritt für eine vollständige Übernahme gemacht, schrieb Analyst Adrian Pehl"

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.678 von E.S.T. am 07.11.22 14:22:47

Abfindung?

Zitat von E.S.T.: https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1097…
"Endlich habe der zur Busch-Familie gehörende Großaktionär Pangea nach der ersten größeren Investition vor rund sieben Jahren jetzt einen weiteren wichtigen Schritt für eine vollständige Übernahme gemacht, schrieb Analyst Adrian Pehl"

"Auch wenn es jetzt noch keinen Termin für eine Hauptversammlung und auch keine finanziellen Details über eine Abfindung an die Aktionäre gebe, seien die Neuigkeiten für die Anteilseigner interessant."

ABFINDUNG? Was schreiben die für einen Blödsinn.
Was hat ein BuG jetzt mit einem SO oder einem Übernahmeangebot per se zu tun?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.507 von SquishyLady am 07.11.22 14:00:59

https://www.capital.de/geld-versicherungen/delisting-wenn-ak…

Hier ist es - auch mit den Regeln bzgl. eines Abfindungsangebotes vor dem Delisting - ganz gut beschrieben.
Bei Squeeze-Out (über 95%) erfolgt ein Wertgutachten.
SHW, Centrotec und Rocket Internet liegen auf oder über dem damaligen Kurs......
Qiagen hatte ThermoFisher abgewehrt.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.846 von Zimbo1968 am 07.11.22 14:43:45

Delisting?

Zitat von Zimbo1968: https://www.capital.de/geld-versicherungen/delisting-wenn-ak…
Hier ist es - auch mit den Regeln bzgl. eines Abfindungsangebotes vor dem Delisting - ganz gut beschrieben.
Bei Squeeze-Out (über 95%) erfolgt ein Wertgutachten.
SHW, Centrotec und Rocket Internet liegen auf oder über dem damaligen Kurs......
Qiagen hatte ThermoFisher abgewehrt.

Was hat ein BuG jetzt mit einem SO oder einem Übernahmeangebot per se zu tun? War doch die Frage.
Btw. reichen bei SO auch 90% (verschmelzungsrechtlicher Squeeze-out).

Und wo genau hast Du jetzt etwas von einem DELISTING gelesen?

[bcgk]

Glückwunsch, sehr gutes Näschen.

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.720 von SquishyLady am 07.11.22 14:27:43

Der Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag

könnte wohl die Vorgeschichte für ein Übernahmebegehren sein. Da der Großaktionär Pangea sicher kein Interesse daran hat, dass der Aktienkurs weiter steigt, wodurch sein mögliches Übernahmebegehren erschwert wird, besteht für die Kleinaktionäre auch die Frage, ob Pangea durch die Vertragsgestaltung die Aktie unattraktiv machen kann? Pangea geht wohl fest davon aus, dass der Zustimmungswert für die Vertragsannahme bei der HV auch gegen die Kleinaktionäre mit den notwendigen 75% erzielbar ist.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.705.716 von E.S.T. am 07.11.22 16:52:23

Zitat von E.S.T.: ob Pangea durch die Vertragsgestaltung die Aktie unattraktiv machen kann?

Das Wertgutachten zum BuG wird zwar vom beherrschenden Unternehmen in Auftrag gegeben, kann aber auch nicht nach belieben nach unten manipuliert werden.

[sergiodq]

Bin hier ebenfalls mit einer Anfangsposition dabei. Spannender Wert. Operativ läuft es gerade excellent, was sich im Gutachten widerspiegeln sollte. Grob überschlagen sollten wir hier bei zumindest 150 Euro landen. Plus aktuell üblichem Aufschlag dürfte der Kurs dann über 170 Euro sich einpendeln. Werde die Tage nochmal genauer nachrechnen. Wenn sich das bestätigt bzw evtl noch bessert 😉 stocke ich die Posi noch in mehreren Tranchen auf.

[sergiodq]

Je nach Parameter bis zu 200 EUR Bewertung sind hier möglich!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.966 von SquishyLady am 07.11.22 15:05:33

Beim BuG genügen ja 75,01 %, um die Sperrminorität zu knacken ich gehe aber davon aus, dass die Fam. Busch mehr will, aber da gibt es mMn 2 Wege:
Sie zahlen eine satte Prämie (zuletzt bei Home24) und kegeln dann die letzten unwilligen Aktionäre über SO raus (dauert i.d.R lange wegen Gutachten etc).
Oder sie "drohen" mit Delisting, weil es viele Aktionäre verschreckt, meist bleibt aber doch ein Börsenplatz.

Ist aber natürlich nur ein Gedankenspiel, noch gibt es ja keine genaueren Infos - wird spannend!

[Quanteneffekt]

Der 3 Monatsdurchschnittskurs liegt schätzungsweise bei 133,63€ +- 2€ .... die Aktie ist mir mit über 170€ somit aktuell zu teuer.

[sergiodq]

Zitat von Quanteneffekt: Der 3 Monatsdurchschnittskurs liegt schätzungsweise bei 133,63€ +- 2€ .... die Aktie ist mir mit über 170€ somit aktuell zu teuer.

Zu teuer ist sie nur, wenn der Ertragswert unterhalb des VWAP liegt. 😉 Und das glaube ich eher nicht. Der Markt hat auch meistens ein gutes Gespür für den gutachterlichen Wert. Selten, dass der Kurs deutlich davon weg liegt. Auf einen VWAP von knapp unter 134 komme ich im Übrigen auch.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.706.940 von Zimbo1968 am 07.11.22 19:50:51

75% HV

Zitat von Zimbo1968: Beim BuG genügen ja 75,01 %, um die Sperrminorität zu knacken

Ja, aber Präsenz auf der HV und da werden keine 100% der Stimmrechte anwesend sein.

[E.S.T.]

Pfeiffer Vacuum erhöht Umsatzprognose - Aktienkurs steigt

Mo, 19.12.22 19:26· Quelle: dpa-AFX
https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?DETAILS_OFFS…
"Die Erlöse dürften im laufenden Jahr bei um 900 Millionen Euro liegen, teilte das Unternehmen am Montagabend mit. Zuvor war der Konzern von 860 bis 880 Millionen Euro ausgegangen. Analysten hatten bisher mit 871 Millionen Euro gerechnet. Im Vorjahr hatte der Umsatz bei 771,4 Millionen Euro gelegen."

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.943.538 von E.S.T. am 19.12.22 20:40:05

Wird sich so im Gutachten auch wiederfinden müssen und den Preis erhöhen! 😉

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.706.643 von sergiodq am 07.11.22 18:59:57

Zitat von sergiodq: Bin hier ebenfalls mit einer Anfangsposition dabei. Spannender Wert. Operativ läuft es gerade excellent, was sich im Gutachten widerspiegeln sollte. Grob überschlagen sollten wir hier bei zumindest 150 Euro landen. Plus aktuell üblichem Aufschlag dürfte der Kurs dann über 170 Euro sich einpendeln. Werde die Tage nochmal genauer nachrechnen. Wenn sich das bestätigt bzw evtl noch bessert 😉 stocke ich die Posi noch in mehreren Tranchen auf.

Habe wie angekündigt vergrößert an schwächeren Tagen. Komme derzeit im Mittel auf ca. 155 Euro Abfindungspreis. BuG Werte werden aktuell bei den gestiegenen Zinsen sehr gerne von Fonds gekauft, um von den Ausgleichszahlungen und stetig steigenden Abfindungen zu profitieren. Von daher ist ein Aufgeld von 20 % bei Bekanntgabe des Gutachtens Standard geworden. Dürfte nicht mehr allzu lange dauern.

[E.S.T.]

Roadshow Präsentation 27.12.2022

https://s1.q4cdn.com/944141433/files/doc_presentations/2022/…
läßt das Herz der Aktionäre höher schlagen!

[E.S.T.]

ANALYSE-FLASH: Jefferies senkt Pfeiffer Vacuum auf 'Underperform'

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?DETAILS_OFFS…
Es wird wohl versucht Pfeiffer aus schwachen Händen einzusammeln?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.065.707 von E.S.T. am 11.01.23 09:53:08

Zitat von E.S.T.: https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?DETAILS_OFFS…
Es wird wohl versucht Pfeiffer aus schwachen Händen einzusammeln?

In der Tat lächerlich die Empfehlung. Vor allem auch die Begründung. In Anbetracht der Strukturmaßname, die bevorsteht. Wird einfach komplett ignoriert.

[sergiodq]

Unsere Bockenheimer Freunde haben auch hier in die Top-Ten akkumuliert. Zudem ist auch Baden-Baden mit dabei. Ich gehe demnach davon aus, dass die Denkweise dort ähnlich ist wie bei meiner Annahme. Abfindungsangebot um/bei 150 und Kurs Richtung 180/200.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.768 von sergiodq am 07.02.23 14:25:18

Zitat von sergiodq: Abfindungsangebot um/bei 150

Warst Du nicht vor einem Monat schon bei VWAP 155?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.246.942 von SquishyLady am 07.02.23 14:48:46

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: Abfindungsangebot um/bei 150

Warst Du nicht vor einem Monat schon bei VWAP 155?

Das kann eigentlich nicht. VWAP ist niedriger. Glaube nicht, dass ich das behauptet habe. Kannst mir aber auch noch das Gegenteil beweisen. 😉
Außerdem: Leg mich nicht immer auf einen Euro fest! Deswegen schreibe ich um/bei. Und um/bei 150 sollte dann schon auch noch 155 beinhalten. 😉
Ich meine, dass ich die 155 als Ertragswert ins Spiel gebracht habe. Dabei würde ich auch bleiben.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.034.531 von sergiodq am 05.01.23 22:52:35

Zitat von sergiodq: Habe wie angekündigt vergrößert an schwächeren Tagen. Komme derzeit im Mittel auf ca. 155 Euro Abfindungspreis.

So lange ist das Posting doch auch nicht her ...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.247.311 von SquishyLady am 07.02.23 15:30:33

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: Habe wie angekündigt vergrößert an schwächeren Tagen. Komme derzeit im Mittel auf ca. 155 Euro Abfindungspreis.

So lange ist das Posting doch auch nicht her ...

Genau. Und wo steht da VWAP? Es war der von mir errechnete Ertragswert gemeint. Welcher dann auch in dieser Richtung im anstehenden Gutachten erscheinen sollte. Eine Bitte: Jetzt hör doch auf mit solchen Mätzchen. Lass uns mal wieder auf diesen schönen Case zu sprechen kommen. Wie ist Deine Einschätzung zur Lage?

[Aktienduffy]

da dies hier noch nicht angeführt wurde

3mVWAP 4.8.2022 bis 4.11.2022: 133,6057

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.256.200 von Aktienduffy am 08.02.23 16:42:10

Zitat von Aktienduffy: da dies hier noch nicht angeführt wurde

3mVWAP 4.8.2022 bis 4.11.2022: 133,6057

Das passt. Meinst Du, dass das gezogen werden muss?

[Aktienduffy]

Kann ich mir nicht vorstellen, aber was weiss man bei Gutachten denn schon, deine 150 sind eigentlich eh sehr vorsichtig berechnet. Selbst bei einem Gutachten am vwap hat man ja bei 165 kaum downside, da der bgav ja mindestens 5 Jahre läuft und somit mehr als 40 Euro an Ausgleichszahlungen anfallen. Den vwap hab ich nur gepostet, weil der noch nicht im Thread angeführt wurde.
Grundsätzlich würde ich sagen, dass die adva für den Fall hier eine Recht gute Blaupause ist und so komme ich sogar auf 170, meint übrigens auch Baden-Baden

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.130 von Aktienduffy am 08.02.23 18:23:49

Danke.
Wobei Du das selbst ja nicht so stark akkumuliert hast nach meinen Infos...😉

[sergiodq]

Ich hatte zumindest 1 Jahr mit fallenden Umsätzen angesetzt zwischendurch. Halbleiterzyklus. War der Meinung, dass die diese Karte ziehen werden.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.211 von sergiodq am 08.02.23 18:34:07

ich hab da ein etwas anderes setup, ich hab auch equity swaps (und dort sind die pfeiffer drinnen) und das ist auch der grund warum ich den mühlbauer bedienen kann weil es mir bei den swaps egal ist ob ich nur 1 stk kaufe, da ich dort keine ticketfees bezahle

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.355 von Aktienduffy am 08.02.23 18:54:06

Zitat von Aktienduffy: ich hab da ein etwas anderes setup, ich hab auch equity swaps (und dort sind die pfeiffer drinnen) und das ist auch der grund warum ich den mühlbauer bedienen kann weil es mir bei den swaps egal ist ob ich nur 1 stk kaufe, da ich dort keine ticketfees bezahle

Sehr gut!

[E.S.T.]

Interview mit der bodenständigen Vorständin Dr. Britta Giesen

........Dafür muss man auch Geld in die weitere Forschung dazu investieren, wie eben zur oben genannten Wasserstofffusion. Auch im Bereich der nuklearen Mikroreaktoren besteht noch Nachholbedarf. Das alles findet zwar international längst statt, aber bisher leider ohne Deutschland........
https://www.goingpublic.de/being-public/pfeiffer-vacuum-alle…

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.276.210 von E.S.T. am 11.02.23 09:57:24

Zitat von E.S.T.: ........Dafür muss man auch Geld in die weitere Forschung dazu investieren, wie eben zur oben genannten Wasserstofffusion. Auch im Bereich der nuklearen Mikroreaktoren besteht noch Nachholbedarf. Das alles findet zwar international längst statt, aber bisher leider ohne Deutschland........
https://www.goingpublic.de/being-public/pfeiffer-vacuum-alle…

Danke dafür! Hatte ich noch nicht gesehen. Solche Unternehmen und -Leitungen mag ich!

[Bauglir]

Der Vollständigkeit halber die vorläufigen Jahreszahlen:

https://www.eqs-news.com/news/adhoc/pfeiffer-vacuum-technolo…

Rekordumsatz, aber EBIT-Marge mit 13% (statt 14%) etwas schwächer als zuletzt kommuniziert.

Enttäuschung ist ja immer relativ zur Erwartung - am grundlegenden Case dürften die Zahlen wenig ändern.

Bemerkenswert der Abstauber bei Tradegate zu 158,80 EUR kurz nach der Mitteilung. Schöner Einstandskurs für eine Position, Glückwunsch.

Meinetwegen würde ich auch gerne noch verbilligen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.286.996 von Bauglir am 13.02.23 21:16:56

Zitat von Bauglir: Der Vollständigkeit halber die vorläufigen Jahreszahlen:

https://www.eqs-news.com/news/adhoc/pfeiffer-vacuum-technolo…

Rekordumsatz, aber EBIT-Marge mit 13% (statt 14%) etwas schwächer als zuletzt kommuniziert.

Enttäuschung ist ja immer relativ zur Erwartung - am grundlegenden Case dürften die Zahlen wenig ändern.

Bemerkenswert der Abstauber bei Tradegate zu 158,80 EUR kurz nach der Mitteilung. Schöner Einstandskurs für eine Position, Glückwunsch.

Meinetwegen würde ich auch gerne noch verbilligen.

Habe auch noch etwas genommen. 😅

[sergiodq]

Book-to-Bill von 0,95 im letzten Quartal ist natürlich auch etwas unschön aber ein schwächeres Jahr hatte ich bei meinem Ertragswert ja mit eingebaut. 😉

[Bauglir]

Zitat von sergiodq: Habe auch noch etwas genommen. 😅

Sehr schön. 👍

Erstaunlich, dass man nochmal so günstig reingelassen wird. Es lohnt sich doch immer wieder, ein paar tief liegende Orders im Markt zu haben.

Ich bin nur mit Limits auf Xetra unterwegs.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.287.500 von Bauglir am 13.02.23 23:06:27

War diesmal nur für mein privates Depot. Hat gepasst. 😅

[Aktienduffy]

Soferne Busch den BGAV nicht absagt, ist das aktuelle Niveau eigentlich ein no-brainer. Egal von welcher Seite man es betrachtet, zumindest wie ich es betrachte…
Selbst wenn aus fundamental unergründlichen Gründen das Gutachten unter den Vwap gerechnet wird hat man in 2027 einen „sicheren“ Ertrag aus dem Investment von fast 180 Euro (133,5 Abfindung plus 5 Jahre Ausgleichszahlung, angesetzt mit dem aktuellen Basiszins + 5%).
Und egal von welcher Seite man die Abfindung berechnet, weiß ich nicht, wie da weniger als 133 rauskommen soll, setzt man im Terminal Value lediglich 100 mio. an, kommt schon nur bei diesem Posten mehr als der vwap raus. Und bei einem dividendenvorschlag von mehr als 4 Euro für 2023 (konsensschaetzung), tue ich mir schwer, dass die Ausgleichszahlung weniger als 6 Euro betragen soll, zumal ja der Gewinn pro Aktie aktuell schon mehr als 8 Euro beträgt und dieser ja durch den BGAV ja von Busch abgegriffen wird. Und wenn man jetzt 6 Euro Ausgleichszahlung mit 4% kapitalisiert, erhält man auch einen Wert von 150 eur. Diese 150 ergeben aber wiederum einen „mindestertrag“ aus dem Investment in 2027 von fast 200 EUR…

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.295.441 von Aktienduffy am 15.02.23 06:57:59

Excellent hergeleitet und entspricht genau meinen Erwartungen. Ich bin in der Tat nsh wie vor mit meinem "Sparplan" hier aktiv und habe mittlerweile zur zweitgrößten Position akkumuliert. Jetzt warte ich auf die BuG Konditionen und möchte dann aber Richtung 200 wieder signifikant verkleinern. Natürlich sehe ich auch die stetig fallende Tendenz. Ich denke das ist auch auf die Fonds zurückzuführen, die keine BuGs im Portfolio haben wollen. Diese Fonds sollten auch in der Mehrzahl sein. Wenn der BuG noch abgesagt wird, was sehr unwahrscheinlich ist, kann die Aktie auch Richtung 130 fallen. Allerdings hat die auch fundamental die nächsten Jahre ein so großes Potenzial, dass ich bereit bin etwas ins Risiko zu gehen.

[uuoc]

Was sind eure Erfahrungen bzgl. Prüfung GuB? Kann man von Zeitraum 3-6 Monaten ausgehen, bis ein Ergebnis vorliegt? Danke

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.312.646 von uuoc am 17.02.23 08:47:24

Zitat von uuoc: Was sind eure Erfahrungen bzgl. Prüfung GuB? Kann man von Zeitraum 3-6 Monaten ausgehen, bis ein Ergebnis vorliegt? Danke

Ja, das passt, wobei ich im Schnitt eher von 4 Monaten ausgehen würde. 3 Monate wäre schnell, mehr als 4 eher langsam.

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.312.646 von uuoc am 17.02.23 08:47:24

Der Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag dürfte vor der HV vorliegen.

Die HV ist am 2.5.2023.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.497 von E.S.T. am 17.02.23 14:02:38

Da das Thema ja am 7.11.2022 aufkam, passt das ja genau mit dem hier skizzierten Zeitrahmen.

so long
linkshaender

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.497 von E.S.T. am 17.02.23 14:02:38

Zitat von E.S.T.: Die HV ist am 2.5.2023.

Die Abfindungshöhe dürfte nicht nur vor der HV vorliegen, sondern sie muss, denn sie ist ja Teil der Abstimmung. Somit muss bis Ende März die Höhe bekannt sein, zumindest wenn man den Termin halten will.

[sergiodq]

In Anbetracht des Kurverlaufes: Müssen wir hier ernsthaft eine Absage des BuG befürchten?

[uuoc]

Vielleicht sind auch alle , die üblicherweise kaufen, mehr oder weniger abgefüllt. Man hat ja auch nicht unendlich Cash um permanent nachzukaufen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.323.444 von uuoc am 20.02.23 09:28:38

Zitat von uuoc: Vielleicht sind auch alle , die üblicherweise kaufen, mehr oder weniger abgefüllt. Man hat ja auch nicht unendlich Cash um permanent nachzukaufen.

Sicherlich richtig. Allerdings stören mich da die erhöhen Umsätze...

[Aktienduffy]

das wäre dann aber klassisches insidertrading...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.323.534 von Aktienduffy am 20.02.23 09:38:29

Zitat von Aktienduffy: das wäre dann aber klassisches insidertrading...

Na ja....Du weist doch wie sowas läuft...

[sergiodq]

Egal, mein Sparplan ist schon wieder aktiv....

[Aktienduffy]

ich glaub ich hab die lösung für den kursverlauf gefunden, das Gap bei 150 muss einfach geschlossen werden

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.125 von Aktienduffy am 21.02.23 10:13:23

Zitat von Aktienduffy: ich glaub ich hab die lösung für den kursverlauf gefunden, das Gap bei 150 muss einfach geschlossen werden

Sehr witzig. 😅

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.215 von sergiodq am 21.02.23 10:19:27

ja glaubst du ein charttechniker hat jemals in seinem leben schon etwas von unternehmensbewertung geschweige denn strukturmaßnahmen gehört

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.263 von Aktienduffy am 21.02.23 10:22:50

Davon mal abgesehen...Es würde mich schon mal interessieren, welche Adressen hier abladen? Die Logik erschließt sich mir leider nicht und meine einzige Erklärung wäre ein Absagen des BGAV. Ob hier Fonds verkaufen, die keine Strukturmaßnahmen in ihren Portfolien wollen? Aber haben die noch soviel Material und warum wird vor Bekanntgabe der BGAV Bedingungen verkauft?

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.653 von sergiodq am 21.02.23 11:01:31

ja ich rätsle auch, aber sinn macht die absage der BGAV ja nur wenn das gutachten einen extrem tiefen fair value zeigt und sich busch dann denkt, kauf ich lieber wie in der vergangenheit am markt weiter...
ist zwar kaffeesudlesen, aber mir scheint, dass eventuell eine spezialadresse liquidiert (bzw muss), Tele Col., IFA, Holidaycheck, MSG life, Kabel D., überall doch recht große ask-seiten...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.887 von Aktienduffy am 21.02.23 11:26:02

Na ja, andersrum genau so: Sollte der Ertragswert hoch ausfallen, wird Ihnen das evtl zu teuer und Sie sagen den BGAV ab. Damit könnte die Aktie im aktuell etwas schwächeren Halbleiterumfeld fallen und sie dann auch wieder unter Fair Value sammeln...

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.653 von sergiodq am 21.02.23 11:01:31

Mich auch. Wer sich dezidiert mit dem Fall befasst und positioniert hat dürfte kaum auf der Verkäuferseite stehen.

Außer übergeordnete Mechanismen zwingen ihn dazu - Mittelabruf durch Fondskunden, ein Margin Call, das Risikolimit wird eng, der Chef hat es sich anders überlegt... who knows, die Gründe können zahlreich sein.

Du verfolgst doch die Company Ownerships bei Morningstar, oder? Vielleicht gibt es dort etwas Erhellendes.

Nur wenn, was würde es nützen? 🤷‍♂️

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.330.965 von Bauglir am 21.02.23 11:35:08

Da sind es ja tatsächlich die von mir bereits erwähnten "Beta-Fonds", die verkaufen, und teilweise auch noch größere Stückzahlen haben. Ich könnte mir vorstellen, dass die halt keine Sondersituationen haben wollen, weil das Kurspotenzial gemessen am Marktbeta dann geringer ist....

[E.S.T.]

...Dividendenvorschlag in Höhe von 0,11 Euro je Aktie......

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1103…
"Die Entscheidung den Dividendenvorschlag im Vergleich zum
Vorjahr zu verringern, wurde vor dem Hintergrund erhöhter
Investitionsausgaben in den Jahren 2022 und 2023 getroffen, um Pfeiffer
Vacuum für Marktanteilsgewinne sowie langfristiges und nachhaltiges Wachstum
zu positionieren."

[linkshaender]

Dividendenvorschlag 11 cents !!

Mit der Dividende will man wohl die Übernahme zu günstigen Preisen umsetzen

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-02/5837832…

so long
linkshaender

[sergiodq]

Das dürfte für uns letztendlich positiv Auslaufen, denn die hohen Investitionen werden auch zu höheren Planzahlen und Terminal Value führen. Ab nächstes Jahr gibt es dann ja auch schon die erste Ausgleichszahlung. Ruhe bewahren. Das ist eine sehr positive Nachricht! Warte weiterhin gespannt auf das Gutachten zum BGAV.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.340.466 von sergiodq am 22.02.23 16:44:26

Wer sich Sorgen gemacht hat, ob der angekündigte Beherrschungsvertrag kommt, dürfte mit dem Ausfall der Dividende die Bestätigung haben, dass die Sorgen unbegründet sein sollten.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.340.586 von straßenköter am 22.02.23 16:57:23

Zitat von straßenköter: Wer sich Sorgen gemacht hat, ob der angekündigte Beherrschungsvertrag kommt, dürfte mit dem Ausfall der Dividende die Bestätigung haben, dass die Sorgen unbegründet sein sollten.

Gut gebrüllt, Löwe! 🤣 Wenn auch keine 100%ige Zustimmung meinerseits...

[Bauglir]

Tendenziell bin ich bei straßenkoeters Ansicht und sehe ein Indiz für das Zustandekommen des Vertrags, das ist typisches Hauptaktionärsgebaren.

Sehr beruhigend, dass wie in der Mitteilung ausgeführt der Vorstand und nicht der Hauptaktionär den Vorschlag zur Dividendenstreichung beschlossen haben.

Denn andernfalls hätte man ja der Unterwerfung der Unternehmensleitung gegenüber Busch bereits vorgegriffen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.341.573 von Bauglir am 22.02.23 19:15:28

Ja, ich ja auch. Die Frage ist ja, wie diese Meldung jetzt im Hinblick auf das Gutachten zu bewerten ist? Ich sehe das eher werterhöhend für den Andienungspreis. Frage: Hat der Gutachter diese Planungen schon oder verzögert sich das jetzt wieder weil umgearbeitet werden muss? Zum Zweiten: Es kann natürlich auch sein, dass Busch den Andienungspreis schon kennt, der relativ hoch ist, und sie deshalb jetzt nicht noch zusätzlich die Dividende mit auszahlen wollen? Denn die Ausgleichszahlungen in den nächsten Jahren würden ja zumindest auf die aufgezinste Andienungszahlung angerechnet werden. Die Dividende für 2022 nicht.

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.342.278 von sergiodq am 22.02.23 20:55:30

Ich kann das Ganze noch nicht so richtig und vollumfänglich einordnen.

Meine spontanen Gedanken zu den beiden Aspekten Deiner Überlegungen sind:

Zu 1.

Ich setze voraus dass sich Pfeiffer Vacuum mit Blick auf die Pflicht zur Ad hoc-Publizität kapitalmarktkonform verhält und Informationen über Dividendenstreichung und Investitionen umgehend - also quasi im Moment des Entstehens der neuen Pläne - veröffentlicht.

Unter obiger Annahme müssen auch für den Gutachter diese Informationen neu sein, ergo muss er seinen letzten Entwurf des Gutachten dahingehend ändern.

Vermutlich hat er aber ohnehin Entwürfe für diverse Szenarien in der Schublade liegen und kann die anderen nun wegwerfen. Der Vorhang hat, so glaube ich, keine große Verzögerung zur Folge.

Zu 2.

Ja, sicherlich ist es so wie Du vermutest und Busch will nicht mehr unnötig Cash an den Streubesitz auszahlen. Und machen wir uns nichts vor, die Dividendenstreichung wäre so oder so und völlig unabhängig vom Gutachtenpreis umgesetzt worden.

Busch hat genau 0,00 EUR zu verschenken und sein unabhängiger Gutachter wird alles dann setzen, den Unternehmenswert in Richtung des 3-M-VWAPs hinzubiegen.

Daher bin ich - was die Antwort auf die wichtigste Deiner Fragen begreift, was das Ganze für den Gutachtenwert bedeutet - etwas skeptisch und denke, die jüngsten Mitteilungen und Maßnahmen dürften der vermuteten Intention Buschs folgen.

Ich sehe allerdings auch Deine positiven Argumente hinsichtlich der Investitionssummen. Darauf eine Marge von 13% angewendet macht sich bestimmt chic in der Ertragswertrechnung.

Es wird auf den Planungshorizont ankommen. Viel entscheidender als die Detailplanung der kommenden 5 Jahre wird ja der darauffolgende „Endloszeitraum“ sein.

Und hier stimme ich Dir zu, da hinein fällt dann spätestens die Rendite auf die heutigen Investitionen.

Fazit: Bezüglich der heutigen Mitteilung bin ich in Summe unentschieden.

Jedenfalls gebe ich weiterhin kein Stück meiner Position aus der Hand.

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.342.710 von Bauglir am 22.02.23 22:11:04

Vorhang = Vorgang
begreift = betrifft

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.342.710 von Bauglir am 22.02.23 22:11:04

Danke für das Teilen Deiner Überlegungen dazu.

Zum Thema Publizitätspflicht bin ich der Meinung, dass zwar das Streichen der Dividende gemeldet werden muss, allerdings dürften doch die vorgenommenen und beabsichtigten Investitionen nicht meldepflichtig sein. Insofern gehe ich davon aus, dass der Gutachter diese Planung schon vorliegen hat. Und wenn ich mir die Größenordnung anschaue, tue ich mich sehr schwer damit, wie sie damit auf einen Wert Richtung VWAP kommen wollen? Da bin ich schon der Meinung, dass der Preis deutlich höher liegen müsste, auch wenn der Kursverlauf das im Moment ja nicht anzeigt...Insofern werde ich natürlich auch nichts verkleinern. 😉
Dann nochmal ein Gedanke zu Busch: Ich habe mich schon gefragt, warum sie nun gerade jetzt einen BGAV lancieren wollen? Wäre nicht vorher ein Angebot etc. besser gewesen? Nun, wenn tatsächlich der Unternehmenswert, auch evtl. durch den Ausbau der Kapazitäten etc. und die entsprechende Nachfrage wohl erwartet wird, in den nächsten Jahren dann in eine neue Dimension gehoben wird, dürfte der Aktienkurs in der Erwartung entsprechend "durch die Decke gehen". Ein BGAV würde nun kurzfristig natürlich die Aktie erstmal heben und einen floor einziehen, allerdings dürfte dann auch ein gefühlter cap beim Kurs zunächst einmal implementiert sein. Also: Ist es vielleicht auch Strategie, den Kurs für, sagen wir, die nächsten zwei bis drei Jahre nicht so hoch steigen zu lassen, um immer noch einigermaßen günstig an eine SO-Schwelle zu kommen? Nur Spekulation natürlich...

[Aktienduffy]

vllt. denkt sich busch aber halt auch analog wie Duerr bei der Homag: Komplettübernahme recht aussichtslos zu erkleckerlichen Preisen, zahl ich halt die ausgleichszahlung und dafür kann ich den kompletten Gewinn abschöpfen.
Oder ein noch besseres Beispiel war ja der älteste BuG, nämlich der der Audi..., da hat sich VW auch 30 Jahre Zeit gelassen...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.344.621 von Aktienduffy am 23.02.23 09:48:11

Zitat von Aktienduffy: vllt. denkt sich busch aber halt auch analog wie Duerr bei der Homag: Komplettübernahme recht aussichtslos zu erkleckerlichen Preisen, zahl ich halt die ausgleichszahlung und dafür kann ich den kompletten Gewinn abschöpfen.
Oder ein noch besseres Beispiel war ja der älteste BuG, nämlich der der Audi..., da hat sich VW auch 30 Jahre Zeit gelassen...

Und deswegen natürlich auch die großen Investitionen JETZT und das Abschöpfen über den BuG dann in den nächsten Jahren. Macht Sinn.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.344.909 von sergiodq am 23.02.23 10:22:34

und ich hab mich gerade mit den potentiellen festlegungszeiträumen gespielt und bin zur auffassung gelangt, dass die bekanntgabe des BuG aus VWAP -Sicht ziemlich perfekt gewählt war, tiefer als die 133,5 wäre es vermutlich nicht gegangen, ausser busch hätte die kristallkugel und einen marktcrash vorausgesehen...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.346.187 von Aktienduffy am 23.02.23 13:16:53

Zitat von Aktienduffy: und ich hab mich gerade mit den potentiellen festlegungszeiträumen gespielt und bin zur auffassung gelangt, dass die bekanntgabe des BuG aus VWAP -Sicht ziemlich perfekt gewählt war, tiefer als die 133,5 wäre es vermutlich nicht gegangen, ausser busch hätte die kristallkugel und einen marktcrash vorausgesehen...

Gut, im Nachhinein kann man das natürlich so sagen aber nach Bekanntgabe ist der Kurs ja auch verfälscht. Wenn ich die Abgabebereitschaft die letzten Wochen sehe, gepaart mit der Meldung der Verpassung der Margenziele und dann der Dividendenkürzung bin ich mir sicher, könnte es evtl sogar noch tiefer stehen aktuell als vor Bekanntgabe...sei es drum, ich habe jetzt nochmal einige Durchläufe beim Ertragswert gemacht und muss sagen, dass es evtl eine Möglichkeit gibt für Busch am Beta was zu machen, wenn sie denn eine Halbleiter-affine peergroup zusammenschustern. PVAC selbst hat ein Beta von unter 1, mit peergroup könnte man es evtl Richtung 1,2 lügen und schon ist man bei VWAP...

[linkshaender]

Wenn ich mir die Busch-Angebote aus 2017 ansehe, die deutlich unter dem damals aktuellen Börsenkurs lagen, gehe ich davon aus, dass das Angebot mit allen Mitteln in Richtung VWAP gedrückt werden soll. Hier ist wohl starkes Durchhaltevermögen seitens der Restaktionäre gefragt.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.346.688 von linkshaender am 23.02.23 14:26:34

Zitat von linkshaender: Wenn ich mir die Busch-Angebote aus 2017 ansehe, die deutlich unter dem damals aktuellen Börsenkurs lagen, gehe ich davon aus, dass das Angebot mit allen Mitteln in Richtung VWAP gedrückt werden soll. Hier ist wohl starkes Durchhaltevermögen seitens der Restaktionäre gefragt.

Der Unterschied ist nur, dass sie es heute nicht alleine bestimmen können sondern schon noch der Gutachter ein Wörtchen mitredet. Ganz zur Marionette von Busch würde ich den nun auch nicht reden. Und duffy hatte es ja unten schonmal gut ausgeführt: Wenn die Zinsen ungefähr da bleiben wo sie jetzt sind, wird ungefähr 9 EUR pro Jahr an Verzinsung auf den Preis kommen. Und dann bin ich ja nach 3 Jahren schon wieder bei 160 und hab noch mindestens 2 Jahre Laufzeit. MINDESTENS. Ich persönlich gehe aber nach wie vor von einem höheren Andienungspreis aus, der ja, wenn er denn durch peergroup-Frisierung etc. nach unten verbogen sein sollte, ja zumindest im Spruchverfahren überprüft werden wird.

[E.S.T.]

Aktienanteil Busch 63,66 %

Die Hauptversammlung muss dem BGAV zustimmen. Unter welchen Voraussetzungen würde der 63,66% Aktienanteil von Busch ausreichen, um den BGAV durchzusetzen ?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.346.979 von E.S.T. am 23.02.23 15:01:21

Zitat von E.S.T.: Die Hauptversammlung muss dem BGAV zustimmen. Unter welchen Voraussetzungen würde der 63,66% Aktienanteil von Busch ausreichen, um den BGAV durchzusetzen ?

Das reicht normalerweise, da die Präsenz meist nicht sonderlich hoch ist. Zudem dürften die bekannten Spezialfonds auch zustimmen, da sie natürlich nur wegen dem BuG investiert sind.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.346.577 von sergiodq am 23.02.23 14:16:19

das habe ich sogar ausser acht gelassen sondern den zeitraum immer weiter mit stichtag 4.11. verkürzt, deshalb haben die 170er kurse keine relevanz, sondern es wären 150er kurse reingelaufen.

beta ist laut bloomberg übrigens bei 0,915 und die peer ertrags-multiples allesamt höher

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.348.083 von Aktienduffy am 23.02.23 17:05:20

Zitat von Aktienduffy: das habe ich sogar ausser acht gelassen sondern den zeitraum immer weiter mit stichtag 4.11. verkürzt, deshalb haben die 170er kurse keine relevanz, sondern es wären 150er kurse reingelaufen.

beta ist laut bloomberg übrigens bei 0,915 und die peer ertrags-multiples allesamt höher

Wen siehst du in der engeren Peer?

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.348.623 von sergiodq am 23.02.23 18:06:23

dazu hab ich mir nicht wirklich gedanken gemacht, da es eigentlich es eigentlich nur ganz selten große bedeutung hat, sprich beim "langen" zeitraum für die hochrechnung.
die bloomberg KI meint:

Sulzer
KSB (soviel zur künstlichen Intelligenz, Pumpen sind halt nicht gleich Pumpen...und die hab ich eh gleich rausgenommen)
Indutrade AB
AAlberts
IMI
Interpump Group
Georg Fische
Atlas Copca
Rotork

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.348.839 von Aktienduffy am 23.02.23 18:35:07

Ok. Danke.

[_Hajo]

Möchte mich bei Duffy, Straßenköter, Bauglir, Sergio und allen anderen dafür bedanken, dass Ihr uns an Euren Gedanken teilhaben lasst. Nicht jeder hat die Zeit und das Wissen sich tief in diese Sondersituationen einzuarbeiten und Ihr bringt hier einen echten Mehrwert, der sich positiv von dem Markgeschrei in vielen Themen abhebt. 👏

Hajo

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.348.839 von Aktienduffy am 23.02.23 18:35:07

Zitat von Aktienduffy: Sulzer
KSB (soviel zur künstlichen Intelligenz, Pumpen sind halt nicht gleich Pumpen...und die hab ich eh gleich rausgenommen)
Indutrade AB
AAlberts
IMI
Interpump Group
Georg Fische
Atlas Copca
Rotork

So, habe mich jetzt mit dieser peergroup beschäftigt. Die haben alle (ausser KSB) Betas von deutlich über 1. Da bewegen wir uns in Richtung 1,3 bis 1,4. Wenn die das so durchdrücken im Gutachten, werden wir eher bei VWAP auslaufen. Die Frage ist, ob das eigene Beta von PVAC nicht aussagekräftig ist? Die Aktie ist schließlich mit ner vernünftigen Liquidität am Markt gehandelt und vor Bekanntgabe des BuG ja auch unmanipuliert im Kurs. Das Beta von PVAC liegt ja bei ca. 0,9. Das wird sicherlich ein Knackpunkt werden...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.467 von sergiodq am 24.02.23 08:32:48

Die Frage ist, was denn passiert, wenn bei den Parametern nur der Schnitt herauskommt? Die Aktie dürfte meiner Meinung nach dennoch kaum Abwärtspotenzial haben, weil es ja stets einen Aufschlag an der Börse gibt. Da kann man zwar auch auf Werte wie Agrob verweisen (mir ist der Kurs da völlig unverständlich) aber auch auf Schaltbau, Osram oder als extrem First Sensor.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.719 von straßenköter am 24.02.23 08:56:01

Zitat von straßenköter: Die Frage ist, was denn passiert, wenn bei den Parametern nur der Schnitt herauskommt? Die Aktie dürfte meiner Meinung nach dennoch kaum Abwärtspotenzial haben, weil es ja stets einen Aufschlag an der Börse gibt. Da kann man zwar auch auf Werte wie Agrob verweisen (mir ist der Kurs da völlig unverständlich) aber auch auf Schaltbau, Osram oder als extrem First Sensor.

Das ist natürlich unbenommen. Abwärtspotenzial sehe ich natürlich auch nicht, selbst bei Gutachten mit dem "minimalsten Ergebnis". Meine Strategie zielt aber eher darauf ab, hier noch in diesem Jahr einen Kurs von 180 bis 200 EUR zu realisieren. Die Überlegung besteht darin, dass der Wert der Firma zumindest 150/155 EUR betragen müsste und der Kursaufschlag an der Börse in den nächsten zwei bis drei Monaten darauf dann ca. 20 % sein sollte. Aus den bekannten Gründen und Vergleichsmaßstäben. Insofern wäre ein Andienungspreis auf VWAP Niveau für mich eine Enttäuschung. Wobei der Kurs dann wahrscheinlich trotzdem über 160 liegen wird.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.920 von sergiodq am 24.02.23 09:19:37

Genau richtig, was Du schreibst. So sieht es aus Renditesicht aus. Mir ging es nur darum, wie viel Risiko aus meiner Sicht bei einem Kauf zum jetzigen Zeitpunkt besteht.

[Aktienduffy]

Also wenn wir hier bei Pfeiffer mit unseren Ausführungen analog Mckesson Recht bekommen, sag ich nur chapeau!😉

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.422 von Aktienduffy am 24.02.23 19:44:34

Zitat von Aktienduffy: Also wenn wir hier bei Pfeiffer mit unseren Ausführungen analog Mckesson Recht bekommen, sag ich nur chapeau!😉

Ich wünsche es mir. Habe hier eine größere Position genommen. 😉

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.995 von sergiodq am 24.02.23 20:49:30

Hab das heutige Gutachten zum Anlass genommen, mein BuG-Floor-sheet um den squeeze out-Ausgleichszahlungkapitalisierungspreis zu erweitern, 6 eur Ausgleich bei der Pfeiffer ergeben mit den mckesson Parametern rund 170.
Und ein uralter BuG ist mir da auch ins Auge gestochen, da werd ich am Montag dann mal Positionen aufbauen zu beginnen

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.358.145 von Aktienduffy am 24.02.23 21:14:06

Zitat von Aktienduffy: Und ein uralter BuG ist mir da auch ins Auge gestochen, da werd ich am Montag dann mal Positionen aufbauen zu beginnen

Ich glaube ich weis was Du meinst...🤣

[sergiodq]

So, der Februar ist ja nun abgelaufen. Somit hat meine Vorhersage, dass bis dahin das Gutachten vorliegt, nicht gestimmt. Im Falle McKesson, die ja ca. 1 Woche später angekündigt haben, hat es noch bis letzte Woche geklappt. Somit müsste es jetzt hier jederzeit soweit sein. Ich könnte mir vorstellen, dass die Verzögerung auch mit dem hin und her bei den Ergebniszahlen und Streichung der Dividende zu verorten ist. Muss noch eingearbeitet werden. Und wäre insofern ja auch ein gutes Zeichen, weil dann kein Vertreter von Busch beim Gutachter "auf dem Schoss" zu sitzen scheint...😉

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.382.733 von sergiodq am 01.03.23 10:06:34

Wenn der HV-Termin am 2.5. nicht verschoben wird muss es ja spätestens Anfang April so weit sein.

Vielleicht ergibt sich bis dahin ja nochmal eine Nachkaufgelegenheit wie zuletzt.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.383.594 von Bauglir am 01.03.23 11:36:24

Zitat von Bauglir: Wenn der HV-Termin am 2.5. nicht verschoben wird muss es ja spätestens Anfang April so weit sein.

Vielleicht ergibt sich bis dahin ja nochmal eine Nachkaufgelegenheit wie zuletzt.

Ich hab genug. 😅 Und will dann nach oben eher wieder reduzieren. Ich rechne jetzt eigentlich täglich mit dem Abschluss.

[Boersenbaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.367.331 von sergiodq am 27.02.23 11:39:48

Zitat von sergiodq:

Zitat von Aktienduffy: Und ein uralter BuG ist mir da auch ins Auge gestochen, da werd ich am Montag dann mal Positionen aufbauen zu beginnen

Ich glaube ich weis was Du meinst...🤣

Hallo Aktienduffy & sergiodq: Lasst mich nicht dumm sterben. Welchen BuG habt ihr da im Auge? Medion? Kabel Deutschland?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.384.434 von Boersenbaby am 01.03.23 13:10:38

Erst werden Positionen eröffnet und dann darüber geredet. 😜

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.384.434 von Boersenbaby am 01.03.23 13:10:38

die Kabel hat sowieso jeder Abfindungsinvestor...

[orator]

Celesio, jetzt McKesson Europe1

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.386.375 von orator am 01.03.23 16:56:10

Zitat von orator: Celesio, jetzt McKesson Europe1

McKesson ist doch mit der Konkretisierung der Abfindung letzte Woche längst durch.

[orator]

Ich habe den Wert bezogen auf die Verzinsung des Abfindungswertes genannt, die natürlich für alle gleichgelagerten Fälle gilt. Der Basiszinssatz ist auf 1,62% gestiegen und damit die Verzinsung auf 6,62% plus SO Phantasie, da meines Wissens der BGV ja noch weiter besteht Nachbesserung in der Abfindung ist für mich nur die Sahne auf der Torte. So habe ich mich auch bei KD und DMG positioniert.

Bei meinen Positionen Allane und PFV ist dies alles ja noch Zukunftsmusik und Teil der Kursphantasie.

Sorry, wenn ich etwas an Eurer Argumentation verbei geredet habe.

LG

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.387.506 von orator am 01.03.23 18:58:57

??? ist schon richtig, was du nachher schreibst mit Kabel Dland und DMG aber McKesson? Da waren die steigenden Zinsen für die Abfindung eigentlich seit Beendigung des Spruchverfahrens egal, auch wenn der BuG noch Bestand hatte...

[orator]

Für die Bewertung hat Du natürlich recht! Für die Verzinsung des Abfindungwertes nach 305 AktG bleibt die Zinerhöhung auf den Abfindungserrt bis Beendigung des BGV doch bestehen!

LG

[orator]

Sorry, das war jetzt inhaltlich daneben. Aktienduffy hat natürlich recht, da die Verzinsung an die Abfindungverpflichtung gebunden ist und diese spätestens 2 Monaten nach Beendigung des Spruchverfahrens endet, erfolgt bei Nichtandienung auch keine Verzinsung mehr. Vielmehr ist dann nur noch der Abfindungswert aus dem SO nach § 327a AktG maßgwbwnd.

Sorry!

[_Hajo]

Die lassen sich aber Zeit. Sind Euch eigentlich Fälle bekannt, bei denen ein angestrebter Beherrschungsvertrag wegen "Missfallen" des Gutachten vom Hauptaktionär beerdigt wurde?

Hajo

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.461.778 von _Hajo am 13.03.23 12:23:28

Zitat von _Hajo: Die lassen sich aber Zeit. Sind Euch eigentlich Fälle bekannt, bei denen ein angestrebter Beherrschungsvertrag wegen "Missfallen" des Gutachten vom Hauptaktionär beerdigt wurde?

Hajo

Es gibt ziemlich seltene Fälle, bei denen eine angekündigte Strukturmaßnahme nicht umgesetzt wurde. Die Gründe erfährt man dann aber nicht.

[sergiodq]

Ich habe schon den Eindruck, dass sich hier kurzfristig was tut. An einem Paniktag wie heute (u.a. knicken die Zinsen gerade weg) sind hier ganz starke Hände aktuell unterwegs.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.464.211 von sergiodq am 13.03.23 16:18:18

133,07 und 7,93 div
Gutachter kam auf 125,70....

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.563 von trade20 am 14.03.23 16:13:30

Zitat von trade20: 133,07 und 7,93 div
Gutachter kam auf 125,70....

Also der Einreichungspreis ist lächerlich. Die jährliche Abfindung ist gut.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.575 von sergiodq am 14.03.23 16:14:33

ja der busch scheint kurz vor der insolvenz zu stehen...

[sergiodq]

Jetzt bin ich aber wirklich auf das Gutachten gespannt, was die nächsten Tage veröffentlicht werden soll. Ich bin mir ziemlich sicher, dass hier Ansätze zu finden sind. Möchte schon gerne wissen, wie hier der Ertragswert auf 125 "gebogen" wurde...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.614 von Aktienduffy am 14.03.23 16:18:26

Zitat von Aktienduffy: ja der busch scheint kurz vor der insolvenz zu stehen...

Das scheint so....🙈

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.629 von sergiodq am 14.03.23 16:20:01

die abzinsung der ausgleichzahlung ergibt einen satten creditspread von über 300 basispunkten

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.467 von sergiodq am 24.02.23 08:32:48

Zitat von sergiodq:

Zitat von Aktienduffy: Sulzer
KSB (soviel zur künstlichen Intelligenz, Pumpen sind halt nicht gleich Pumpen...und die hab ich eh gleich rausgenommen)
Indutrade AB
AAlberts
IMI
Interpump Group
Georg Fische
Atlas Copca
Rotork

So, habe mich jetzt mit dieser peergroup beschäftigt. Die haben alle (ausser KSB) Betas von deutlich über 1. Da bewegen wir uns in Richtung 1,3 bis 1,4. Wenn die das so durchdrücken im Gutachten, werden wir eher bei VWAP auslaufen. Die Frage ist, ob das eigene Beta von PVAC nicht aussagekräftig ist? Die Aktie ist schließlich mit ner vernünftigen Liquidität am Markt gehandelt und vor Bekanntgabe des BuG ja auch unmanipuliert im Kurs. Das Beta von PVAC liegt ja bei ca. 0,9. Das wird sicherlich ein Knackpunkt werden...

Ich wette, dass sie tatsächlich diese Karte gezogen haben.

[sergiodq]

Duffy, was ist Dein Tipp für den Börsenkurs in 4 Wochen?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.752 von Aktienduffy am 14.03.23 16:32:27

Zitat von Aktienduffy: die abzinsung der ausgleichzahlung ergibt einen satten creditspread von über 300 basispunkten

Du sagtest ja schon, scheint Pleite der Laden....oh man. 🙈

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.884 von sergiodq am 14.03.23 16:44:24

irgendwo um die 160, ist halt die frage, wann die 3m VWAP bastler ihr werk beginnen...

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.472.938 von Aktienduffy am 14.03.23 16:49:29

aber immer wieder erstaunlich wie effizient der markt selbst bei solchen kleinen aktien ist (ironie off).

und mit diesem mißverhältnis abfindung/ausgleichszahlung hätte ich niemals im leben gerechnet... das scheint eine zweite Alba zu werden

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.473.004 von Aktienduffy am 14.03.23 16:54:28

Zitat von Aktienduffy: aber immer wieder erstaunlich wie effizient der markt selbst bei solchen kleinen aktien ist (ironie off).

und mit diesem mißverhältnis abfindung/ausgleichszahlung hätte ich niemals im leben gerechnet... das scheint eine zweite Alba zu werden

Na ja, soweit sind war ja noch lange nicht....Jetzt bin ich erstmal gespannt auf das Gutachten. Und dann bin ich mir auch sicher, dass die Vergleichsweise hohe Ausgleichszahlung einige Investoren anlocken wird...😉

[Blauer-Investor]

Hallo zusammen, mal eine kleine Frage an die Experten, die heutige Meldung bedeutet, dass wenn ich die Aktie beispielsweise für 162,00 € kaufe und diese dann einreiche ein Barabfindungsangebot von 133,07 € erhalte. Meiner Auffassung nach erhalte ich dann erst ab der Einreichung die Ausgleichszahlung. Das heißt, dass ich im ersten Zug mit 28,93 € im Minus wäre, welches sich dann nach ca 3,5 Jahren aufgrund der Ausgleichszahlungen auf +- 0 bewegt. Die Logik hinter der Einreichung wäre also, dass man ab diesem Zeitpunkt ca 5% Bruttorendite bekommt, sowie die Option auf eine spätere Nachbesserung. Stimmt meine Logik hierzu?

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.473.616 von Blauer-Investor am 14.03.23 17:59:45

Von der Logik her hast Du mit Deiner Idee des Amortisationszeitraums recht, bis auf einen grundlegenden technischen Irrtum: Die Ausgleichszahlung erhältst Du nur dann, wenn Du Deine Aktien NICHT andienst und stattdessen Aktionär der Gesellschaft bleibst.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.473.616 von Blauer-Investor am 14.03.23 17:59:45

kurz und knapp: nein

du kannst nach eintragung des BuG in das Handelsregister die Aktien 2 Monate lang zu 133,07 an Pangea verkaufen, wird ein Spruchverfahren eingeleitet (das wird es sicher) verlängert sich diese Möglichkeit bis zur letztinstanzlichen Entscheidung + 2 Monate.
Der BuG läuft mindestens 5 Jahre, für diese 5 Jahre, beginnend für das GJ 2023, also irgendwann in 2024 (spätestens 8 Monate nach GJ Ende) erfolgt die jährliche Ausgleichszahlung.
Das einzige was du für deine "Investition" von 28,93 EUR bei Einreichung erhältst, ist der Nachzahlungsanspruch auf eine Erhöhung des Einreichungspreises, falls dieser im Spruchverfahren erhöht wird. Diese Erhöhung wird zusätzlich mit 5% über dem Basiszins laut BGB verzinst.

und ich hab kurz mein IDSW excel gefüttert, also das gutachten ist ein schlechter witz...

[Bauglir]

A propos Amortisation: Betrachtet man rein die Parameter der laufenden Beherrschungsverträge, so bewegt sich PFV mit einem schon recht sportlichen Aufgeld ziemlich weit oben in der Spitzengruppe. Einen längeren Amortisationszeitraum auf Basis des aktuellen Börsenkurses hat mit ADV lediglich nur eine einzige mir bekannte BGAV-Aktie.

Andere Einflussfaktoren freilich bleiben bei dieser Betrachtung ausgeblendet, und auch das Aufgeld von ADV wird einen handfesten Grund haben.

Bei PFV könnten diese Gründe wie bereits hier diskutiert der Hebel der Aufzinsung der Ausgleichszahlung bei einem späteren Squeeze Out-Verfahren oder die Perspektive im Spruchverfahren sein.

[Bauglir]

...und nochmal "A propos", diesmal mit Bezug auf das Spruchverfahren: Mit Unternehmenssitz in Aßlar wäre nicht wie zuvor hier im Forum mal vermutet das LG Frankfurt, sondern das LG Limburg zuständig und ja, es hat auch eine Handelskammer. ;-)

[Blauer-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.473.724 von Bauglir am 14.03.23 18:11:51

Ah ok, danke für die Rückmeldung, war jetzt sehr interessant für mich 😀
Das heißt, dass man die Ausgleichszahlung jährlich überwiesen bekommt, da liegt dann also auch der Trigger an der ganzen Geschichte, man würde hier quasi einen ordentlichen Dividendenersatz bekommen.

[Bauglir]

Zitat von Bauglir: …und ja, es hat auch eine Handelskammer. ;-)

„Kammer für Handelssachen“ ist natürlich gemeint.

Nach den ersten Eindrücken der Bewertungsexperten scheint das Gutachten ja ein schlechter Witz zu werden.

[E.S.T.]

Für die Pangea GmbH läuft es momentan wie geplant.

Obwohl die Pfeiffer Vac. ein sehr attraktives Unternehmen ist, werden viele Kleinaktionäre ihre Aktien verkaufen.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.143 von E.S.T. am 15.03.23 10:43:02

Zitat von E.S.T.: Obwohl die Pfeiffer Vac. ein sehr attraktives Unternehmen ist, werden viele Kleinaktionäre ihre Aktien verkaufen.

Warum? Und was heisst "viele"?
Um nochmal das aktuelle Profil dieses Investments darzustellen: Du bekommst auf aktueller Kursbasis ein Unternehmen mit 4,7 % konstanter jährlicher Ausschüttung. Inkl. Zinsen auf aktuellem Niveau bist du bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro. Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren, welches vorbehaltlich einer zeitnahen Prüfung des EbnerStolz Gutachtens, mit ziemlicher Sicherheit noch einen Aufschlag verspricht. Dazu die Fantasie, dass die operative Performance deutlich besser läuft und der Kurs auch so weiter steigen kann. Ich denke, es werden nur Instis verkaufen, die auf Marktbeta ausgerichtet sind...

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.314 von sergiodq am 15.03.23 11:02:56

Wer sich Hoffnung auf ein paar Prozent schnelle Rendite gemacht hat, der ist erstmal enttäuscht und muss nun überlegen, ob er die lange Hängepartie mitmachen möchte. Dein Plan war ja ebenfalls im Laufe des Jahres mit Gewinn zu reduzieren und ich könnte das investierte Geld auch gut für andere Positionen gebrauchen.

Bin gespannt wie das Gutachten hingebogen wurde. Das Verhältnis aus Ertragswert und Ausgleichszahlung wirkt absurd.

Hajo

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.637 von _Hajo am 15.03.23 12:45:03

Zitat von _Hajo: Wer sich Hoffnung auf ein paar Prozent schnelle Rendite gemacht hat, der ist erstmal enttäuscht und muss nun überlegen, ob er die lange Hängepartie mitmachen möchte. Dein Plan war ja ebenfalls im Laufe des Jahres mit Gewinn zu reduzieren und ich könnte das investierte Geld auch gut für andere Positionen gebrauchen.

Bin gespannt wie das Gutachten hingebogen wurde. Das Verhältnis aus Ertragswert und Ausgleichszahlung wirkt absurd.

Hajo

Da hast Du Recht. Die Zeitachse hat sich verlängert. Trotzdem glaube ich, wird es die nächsten Wochen noch die Möglichkeit geben, in Stärke hinein zu reduzieren. Spätestens wenn das Gutachten vorliegt und der Ertragswert angreifbar ist/wird. Wenn man das Kapital nicht benötigt, kann man auch gut liegen lassen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.314 von sergiodq am 15.03.23 11:02:56

Zitat von sergiodq: bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro.
Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren ...

Was heißt denn Spruchverfahren "dazu"?
Nach 3 Jahren ist man quasi auf Einstand, das heißt das Spruchverfahren wäre das einzige was man hat.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.479.886 von SquishyLady am 15.03.23 13:05:58

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro.
Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren ...

Was heißt denn Spruchverfahren "dazu"?
Nach 3 Jahren ist man quasi auf Einstand, das heißt das Spruchverfahren wäre das einzige was man hat.

Das stimmt nicht. Du hast hier ein Sachwertinvestment in einem guten Unternehmen und Wachstumsmarkt mit einer Kapitalgarantie innerhalb 3 Jahren aber allen Chancen nach oben. Das Spruchverfahren kommt "on top" und wird dann ausschlaggebend, wenn der Einreichungspreis angehoben werden muss, wovon ich persönlich stark ausgehe, ohne das Gutachten bislang gesehen zu haben. Nach 5 Jahren Mindestlaufzeit BuG bist Du übrigens dann bei mindestens 180 pro Aktie...
Wo ich Dir Recht gebe: Der Einreichungspreis ist kurzfristig jetzt erstmal eine Enttäuschung!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.687 von sergiodq am 15.03.23 14:30:07

Zitat von sergiodq:

Zitat von SquishyLady: ...
Was heißt denn Spruchverfahren "dazu"?
Nach 3 Jahren ist man quasi auf Einstand, das heißt das Spruchverfahren wäre das einzige was man hat.

Das stimmt nicht. Du hast hier ein Sachwertinvestment in einem guten Unternehmen und Wachstumsmarkt mit einer Kapitalgarantie innerhalb 3 Jahren aber allen Chancen nach oben. Das Spruchverfahren kommt "on top" und wird dann ausschlaggebend, wenn der Einreichungspreis angehoben werden muss, wovon ich persönlich stark ausgehe, ohne das Gutachten bislang gesehen zu haben. Nach 5 Jahren Mindestlaufzeit BuG bist Du übrigens dann bei mindestens 180 pro Aktie...
Wo ich Dir Recht gebe: Der Einreichungspreis ist kurzfristig jetzt erstmal eine Enttäuschung!

Irgendwie verstehe ich nicht was du sagen willst.
Du schreibst doch "bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren".

Also bekommst Du in 3 Jahren 133,01 + 2*7,32 + Aufgelaufene Zinsen
Bzw. ca. überschlagen nach 3 Jahren Laufzeit 133,01 * 1,072^3 (3 Jahre Zinsen von 7,2%) = 163,85€ + Spruchverfahren

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.780 von SquishyLady am 15.03.23 14:38:52

Ganz genau. Das bekommt man nach 3 Jahren MINDESTENS als floor. Wenn man einreicht. Muss man aber doch nicht. Die Chance nach oben bleibt doch unbenommen. Zudem die Chance im Spruchverfahren on top. Ich wiederhole mich. Wo ist jetzt Dein Problem?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.810 von sergiodq am 15.03.23 14:42:00

Zitat von sergiodq: Ganz genau. Das bekommt man nach 3 Jahren MINDESTENS als floor. Wenn man einreicht. Muss man aber doch nicht. Die Chance nach oben bleibt doch unbenommen. Zudem die Chance im Spruchverfahren on top. Ich wiederhole mich. Wo ist jetzt Dein Problem?

Ich hab kein Problem.
Ich hatte nur angemerkt, dass man nach 3 Jahren bei Einreichung ungefähr pari ist und eben "nur" das Spruchverfahren hat.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.480.981 von SquishyLady am 15.03.23 14:58:49

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: Ganz genau. Das bekommt man nach 3 Jahren MINDESTENS als floor. Wenn man einreicht. Muss man aber doch nicht. Die Chance nach oben bleibt doch unbenommen. Zudem die Chance im Spruchverfahren on top. Ich wiederhole mich. Wo ist jetzt Dein Problem?

Ich hab kein Problem.
Ich hatte nur angemerkt, dass man nach 3 Jahren bei Einreichung ungefähr pari ist und eben "nur" das Spruchverfahren hat.

Du hast das wiederholt was ich schon geschrieben habe und dazu dann eine Frage gestellt...Junge, Du hast ein Problem. 😉😂

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.128 von sergiodq am 15.03.23 15:16:37

Zitat von sergiodq:

Zitat von SquishyLady: ...
Ich hab kein Problem.
Ich hatte nur angemerkt, dass man nach 3 Jahren bei Einreichung ungefähr pari ist und eben "nur" das Spruchverfahren hat.

Du hast das wiederholt was ich schon geschrieben habe und dazu dann eine Frage gestellt...Junge, Du hast ein Problem.

Häh?
"Du bekommst auf aktueller Kursbasis ein Unternehmen mit 4,7 % konstanter jährlicher Ausschüttung. Inkl. Zinsen auf aktuellem Niveau bist du bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro. Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren"

Es ist einfach nicht richtig, dass man das Spruchverfahren DAZU bekommt.
Man ist bei Einreichung nach 3 Jahren PARI und hat "NUR" das Spruchverfahren. Punkt.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.212 von SquishyLady am 15.03.23 15:23:59

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: ...

Du hast das wiederholt was ich schon geschrieben habe und dazu dann eine Frage gestellt...Junge, Du hast ein Problem.

Häh?
"Du bekommst auf aktueller Kursbasis ein Unternehmen mit 4,7 % konstanter jährlicher Ausschüttung. Inkl. Zinsen auf aktuellem Niveau bist du bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro. Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren"

Es ist einfach nicht richtig, dass man das Spruchverfahren DAZU bekommt.
Man ist bei Einreichung nach 3 Jahren PARI und hat "NUR" das Spruchverfahren. Punkt.

Das ist doch GENAU das was ich schreibe!!! Also Du hast echt ein Problem....Ich klinke mich jetzt hier aus und äußere mich erst wieder wenn das Gutachten vorliegt. Such Dir einen anderen Blitzableiter für Dein Ego. 😉

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.481.257 von sergiodq am 15.03.23 15:30:20

Zitat von sergiodq:

Zitat von SquishyLady: ...

Häh?
"Du bekommst auf aktueller Kursbasis ein Unternehmen mit 4,7 % konstanter jährlicher Ausschüttung. Inkl. Zinsen auf aktuellem Niveau bist du bei Einreichung in den BuG nach 3 Jahren bei mindestens 160 Euro. Dazu bekommst du kostenlos das Spruchverfahren"

Es ist einfach nicht richtig, dass man das Spruchverfahren DAZU bekommt.
Man ist bei Einreichung nach 3 Jahren PARI und hat "NUR" das Spruchverfahren. Punkt.

Das ist doch GENAU das was ich schreibe!!! Also Du hast echt ein Problem....Ich klinke mich jetzt hier aus und äußere mich erst wieder wenn das Gutachten vorliegt. Such Dir einen anderen Blitzableiter für Dein Ego.

Keine Ahnung warum Du die ganze Zeit antwortest. Du hast "DAZU" geschrieben, das ist einfach nicht richtig.

Für Leute die keine Ahnung haben ist es durchaus relevant, dass Sie die Aktie 3 Jahre mit NULL Rendite halten müssen um dann im Spruchverfahren ein Lotterielos erhalten zu können.

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.478.314 von sergiodq am 15.03.23 11:02:56

Bei einem Kurs unterhalb 140 €

wäre es sicher eine Überlegung Wert, sich mit einem Wiedereinstieg bei diesem zukunftsträchtigen Unternehmen zu beschäftigen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.497.766 von E.S.T. am 17.03.23 14:13:04

Zitat von E.S.T.: Bei einem Kurs unterhalb 140 € wäre es sicher eine Überlegung Wert, sich mit einem Wiedereinstieg bei diesem zukunftsträchtigen Unternehmen zu beschäftigen.

140 wäre fast schon der Zinsfloor für Ende des Jahres. Das halte ich für ausgeschlossen!

[sergiodq]

Habt ihr die Schlußauktion auf Xetra gesehen? Holladiewaldfee...😳

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.500.277 von sergiodq am 17.03.23 18:21:22

Gerade gesehen dank Deines Hinweises.

Damit gingen heute 1.9% des Grundkapitals über den Tresen.

[Bauglir]

Bisschen früh für die von Aktienduffy erwartete VWAP-Bastelei. Vermutlich wurde am Großen Verdalltag irgendein Derivat gesetteld.

Nur wer da knapp 160 EUR zahlt für diese Size ist völlig unbegreiflich, wo das Unternehmen doch laut Gutachten nur 125 EUR wert ist. 😄

[_Hajo]

// VWAP-Bastelei //

Was ist damit eigentlich genau gemeint? Der VWAP für den Beherrschungsvertrag steht doch und die aktuellen Kurse spielen keine Rolle. Oder blickt ihr bereits weiter auf kommende Strukturmaßnahmen?

Hajo

[Bauglir]

Zitat von _Hajo: Oder blickt ihr bereits weiter auf kommende Strukturmaßnahmen?

Hajo

Genau das ist gemeint, wenngleich hier wohl noch in sehr weiter Ferne.

Für Delisting (6M) und Squeeze Out (3M) wären ja bekanntermaßen die dann gültigen VWAPs für die Barabfindung maßgeblich.

[Aktienduffy]

Hmmm, 86 mio nach steuern in 2022 sind in der Unendlichkeit gerade mal 1,23 mrd wert. Also der Gutachter hat seine treuhänderische Pflicht gegenüber dem Busch 1A erfüllt…

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.519.570 von Aktienduffy am 21.03.23 07:52:45

Oder anders gesprochen: wieso um alles in der Welt will der Busch eine Firma, die anscheinend nicht mal in der lage ist, in Zukunft ein Wachstum in Höhe der Inflation erzielen zu können

[E.S.T.]

Pfeiffer Vacuum erwartet 2023 weniger Gewinn im Tagesgeschäft

https://kunde.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=1105…
"......Davon dürften jedoch nur etwa 12 Prozent als operativer Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) bei Pfeiffer hängen bleiben und damit etwa so viel wie im Jahr 2021. Im abgelaufenen Jahr war diese Marge auf 13,0 Prozent gestiegen. Dass sie nun wieder sinken dürfte, erklärte das Management mit der hohen Inflation....."

[_Hajo]

2022 war also nur ein Ausreißer, ab jetzt geht's bergab, weshalb uns Busch auch für 133€ erlösen möchte. Heute morgen um 9:00 penetrierten Anleger deshalb gleich panisch den Verkauf-Button, nachdem sie beim Kaffee eiskalt von der Meldung erwischt wurden. Das Gutachten muss ob der erschröcklichen Details aber weiter zurückgehalten werden, damit niemand einen Herzstillstand erleidet.

Drehbuch 1A.

Hajo

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.520.161 von E.S.T. am 21.03.23 09:11:06

Dass sie nun wieder sinken dürfte, erklärte das Management mit der hohen Inflation....."

GENAU SO wird es sein, weil die inflation in 2022 war ja nicht vorhanden

der korrekte wortlaut wäre eigentlich

"......Davon dürften jedoch nur etwa 12 Prozent als operativer Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) bei Pfeiffer hängen bleiben und damit etwa so viel wie im Jahr 2021. Im abgelaufenen Jahr war diese Marge auf 13,0 Prozent gestiegen. Dass sie nun wieder sinken dürfte, erklärte das Management mit dem anstehenden Gewinn-und Beherrschuingsvertrag, da höhere Margen sonst einen Erklärungsbedarf im Ertragswertgutachten verursacht hätten..."

[straßenköter]

Die HV-Einladung ist im Bundesanzeiger online gegangen.

[straßenköter]

Jetzt ist die Auftragsarbeit, also das Gutachten, online.
https://ir.pfeiffer-vacuum.com/German/veranstaltungen/hauptv…

[straßenköter]

Ableitung des Kapitalisierungszinssatzes (S. 96) und Berechnung Ertragswert (S 98):
https://s1.q4cdn.com/944141433/files/doc_downloads/2023/4_2b…

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.523.782 von straßenköter am 21.03.23 16:49:35

ich dachte immer, ich kenn mich da einigermaßen aus, aber dass die "innenfinanzierung" zur berechnung des ertragswertes vom nettoergebnis abgezogen wird, war mir neu...

mal schaun, beta liefert mit 0,9 keine angriffspunkte, einzig basiszinssatz mi 2,25% scheint sportlich angesetzt zu sein, aber wir gesagt den abzug der "innenfinanzierung" im ertragswertmodell hätte ich so noch nie gesehen...

[orator]

Hallo Aktienduffy,

ich kann im Gutachten auch keine Erläuterungen zur Position Innenfinanzierung finden, die einen Abzug bei der Ermittlung des Ertragswertes erklären würde. Bei der Ermittlung der dauernden Rente würde diese Position nicht zum Abzug gebracht- In der Regel stellt eine Innenfinanzierung einer Gesellschaft Gestaltungen dar, die entweder die Bildung von Rückstellungen oder Abschreibungen betrifft. Vielleicht ist hier eine sukzessive Abschreibung immateriellen Vermögenswerte berücksichtigt. Vielleicht habe ich aber auch etwas übersehen?

LG

[sergiodq]

Ich hatte noch nicht die Zeit, das Gutachten detaillierter auseinander zu nehmen. Ich habe mir aber die Passagen zur Bewertung bereits angeschaut. Die Parameter sind soweit alle vernünftig gewählt. Da gibt es glaube ich nicht viel auszusetzen. Aber eine bodenlose Frechheit ist das, was Aktienduffy schon angemerkt hatte: Das Abziehen einer Innenfinanzierung vom Jahresergebnis. Da wird dann das Nettoergebnis mal eben so Jahr für Jahr mehr als halbiert. Das wird so keinen Bestand haben! Denn ansonsten frage ich mich ja, wo denn die Auswirkungen dieser jährlichen massiven Investitionen sich in der wenig ambitionierten Planung widerspiegeln? Also entweder die Planzahlen werden deutlich nach oben geschraubt oder der Abzugsposten Innenfinanzierung ist schlichtweg nicht haltbar. Ohne diese Abzugsposten hätten wir nämlich ein richtig geniales Gutachten vor uns. Ohne das jetzt bereits gegengerechnet zu haben, müssten da zumindest um/bei 180 Euro rauskommen...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.527.202 von sergiodq am 22.03.23 09:07:41

Pippi Langstrumpf-Gutachten

Zitat von sergiodq: Ich hatte noch nicht die Zeit, das Gutachten detaillierter auseinander zu nehmen. Ich habe mir aber die Passagen zur Bewertung bereits angeschaut. Die Parameter sind soweit alle vernünftig gewählt. Da gibt es glaube ich nicht viel auszusetzen. Aber eine bodenlose Frechheit ist das, was Aktienduffy schon angemerkt hatte: Das Abziehen einer Innenfinanzierung vom Jahresergebnis. Da wird dann das Nettoergebnis mal eben so Jahr für Jahr mehr als halbiert. Das wird so keinen Bestand haben! Denn ansonsten frage ich mich ja, wo denn die Auswirkungen dieser jährlichen massiven Investitionen sich in der wenig ambitionierten Planung widerspiegeln? Also entweder die Planzahlen werden deutlich nach oben geschraubt oder der Abzugsposten Innenfinanzierung ist schlichtweg nicht haltbar. Ohne diese Abzugsposten hätten wir nämlich ein richtig geniales Gutachten vor uns. Ohne das jetzt bereits gegengerechnet zu haben, müssten da zumindest um/bei 180 Euro rauskommen...

Folgende relevante Passagen gibt es im Vertrag zu Innenfinanzierung.

"Eine integrierte Unternehmensplanung umfasst die geplante Investitions-, Ausschüttungs-, Thesaurierungs- und Finanzierungspolitik. Ergibt sich aus dem integrierten Planungsmodell temporär nach Ausnutzung der geplanten Fremdfinanzierung ein Kapitalbedarf, so kann dieser durch die
Nichtausschüttung von Gewinnen finanziert werden. Diese Form der Innenfinanzierung in der Detailplanungsphase (sog. Ist-Thesaurierung) kann zur Tilgung von Verbindlichkeiten oder zur Verwendung für operativ notwendige Investitionen herangezogen werden."

"Misst man das Wachstum im Anstieg nomineller Gewinngrößen, so legt die allgemeine Lebenserfahrung es nahe, dass Unternehmen, die einen Teil der erwirtschafteten Jahresüberschüsse einbehalten und zur Innenfinanzierung nutzen, im Folgejahr ceteris paribus ein höheres Jahresergebnis
aufweisen als solche Unternehmen, die den gesamten erwirtschafteten Jahresüberschuss an ihre
Anteilseigner ausschütten."

"Rein vorsorglich sei darauf hingewiesen, dass damit aus dem Wortlauft des § 304 Abs. 2 Satz 1 AktG nicht geschlossen werden soll, dass für die Berechnung des Ausgleichs von einem „anders“ zu ermittelnden Ertragswert unter „Vollausschüttung“ auszugehen ist. Die hier zur Innenfinanzierung verwendeten Thesaurierungsbeträge mindern den Ertragswert gerade nicht (vgl. OLG Stuttgart, 17. Oktober 2011, 20 W 7/11, Tz. 490 (juris))."

Sie beschreiben sogar das, was du sagst, nur findet bei den verwendeten Planzahlen keine Berücksichtigung statt.

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.527.202 von sergiodq am 22.03.23 09:07:41

In der Technik und teils auch Wissenschaft nennt man das "Magic Number". Man schreibt eine hundertseitige Abhandlung, aber das Ergebnis hängt im wesentlichen von nicht näher erläuterten Zahlen ab. Hier skaliert eine "Innenfinanzierung" nach Belieben den Ertragswert, wobei das Geld schlicht in einem schwarzen Loch verschwindet. So könnte man auch Amazon auf 20€ pro Aktie runterrechnen.

Irre, dass man solchen Gutachten bis zum Abschluss des Spruchverfahrens schutzlos ausgeliefert ist.

Hajo

[Aktienduffy]

und die für mich beste passage an dem ganzen pamphlet ist die szenarioanalyse der möglichen strukturmaßnahmen, wo bei einen squeeze out auf ,BITTE ACHTUNG, die fällige grunderwerbssteuer der hingewiesen wird

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.528.168 von _Hajo am 22.03.23 10:58:22

Zitat von _Hajo: In der Technik und teils auch Wissenschaft nennt man das "Magic Number". Man schreibt eine hundertseitige Abhandlung, aber das Ergebnis hängt im wesentlichen von nicht näher erläuterten Zahlen ab. Hier skaliert eine "Innenfinanzierung" nach Belieben den Ertragswert, wobei das Geld schlicht in einem schwarzen Loch verschwindet. So könnte man auch Amazon auf 20€ pro Aktie runterrechnen.

Irre, dass man solchen Gutachten bis zum Abschluss des Spruchverfahrens schutzlos ausgeliefert ist.

Hajo

Und dann kommen Gerichte wie in Frankfurt auf die Idee sich nicht für das Gutachten zu interessieren, weil man nur nachfragt, ob der ermittelte Wert oberhalb des damaligen Kurses lag.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.528.540 von straßenköter am 22.03.23 11:53:53

ja das ist aber auch nicht verwunderlich, denn wie wir wissen steht da ja die börse und wie wir auch alle wissen, ist der markt effizient

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.528.876 von Aktienduffy am 22.03.23 12:37:20

So ist der Markt!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.530.001 von E.S.T. am 22.03.23 15:12:14

Zitat von E.S.T.:

Du kennst schon den Kurs von 15:48 Uhr? Respekt!

[sergiodq]

Auch beim Beta sehe ich noch Möglichkeiten, in einem Spruchverfahren Erfolge zu erzielen. Von den 0,90 der Peergroup auf die berechneten 0,71 bei PVT ist noch ne Menge Luft. Zudem: Median der Multiplikatoren-Verprobung weit oberhalb der gewählten Abfindung. Also auf der einen Seite wird das höhere Beta der Peergroup als selbstverständlich bei der Bewertung erachtet, andererseits die höhere Chance (Bewertung) der Peer aber als nicht relevant angesehen. Das passt so natürlich auch nicht.

Die größte Chance sehe ich aber nach wie vor bei dem zitierten "Innenfinanzierungsabschlag". Auf Seite 90 des Gutachtens wird selbst auf den Sachverhalt hingewiesen, dass diese Innenfinanzierung in einem weit höheren Wachstumsabschlag münden muss. Und wo ist der geblieben bei nur 1 % Wachstumsabschlag? Interessant ist ferner, dass beim bestellten Prüfer I-Advise mit KEINER Silbe über diesen für das Ergebnis absolut relevantem "Detail" gesprochen wird. Kein Wort über die Innenfinanzierung. Das ist schon ein kleiner Skandal!

Ferner: Wenn ich jetzt diese Dinge in meinem Bewertunsgmodell korrigiere komme ich auf ziemlich genau einen Wert von 155 bis 160 EUR. Die 180 von vorhin nehme ich also soweit wieder zurück. Wobei die realistisch sind, wenn sie denn mal adäquates Wachstum in die Planung einbauen würden. Aber sei es drum. Die Spruchstelle müsste auf diese 155 korrigieren. Die Aktie wäre demnach mit den anderen bereits bekannten Parametern (Ausgleichszahlung, Verzinsung...) für den sicherheitsorientierten Anleger ein klarer Kauf!

[sergiodq]

Sehe ich das richtig, dass bei PVT im Spruchverfahren das LG Frankfurt und dann das OLG Frankfurt zuständig ist?

[Aktienduffy]

bin da jetzt kein experte, aber meine suche hat für aßlar das LG limburg ergeben und erst dann dass OLG Frankfurt

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.665.872 von Aktienduffy am 13.04.23 18:13:13

Zitat von Aktienduffy: bin da jetzt kein experte, aber meine suche hat für aßlar das LG limburg ergeben und erst dann dass OLG Frankfurt

Ich glaube Limburg macht keine Spruchverfahren sondern direkt FFM.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.666.238 von sergiodq am 13.04.23 19:07:06

Für Spruchverfahren hessischer Unternehmen ist immer Frankfurt zuständig.
https://www.spruchverfahren-direkt.de/?page_id=106

[TheRock58]

Pfeiffer Vacuum

Wann kommen die neuen Zahlen? Danke.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.834.708 von TheRock58 am 11.05.23 19:39:09

Zitat von TheRock58: Wann kommen die neuen Zahlen? Danke.

Sind doch längst da:
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/pfeiffer-vacuum-t…

[TheRock58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.834.768 von straßenköter am 11.05.23 19:44:43

Danke. Ich wünsche ein schönes Wochenende.🌞

[Aktienduffy]

ein fachliches highlight der analystengarde soll da jetzt der welt nicht vorenthalten werden:

kann natürlich sein, dass der bot beim zusammenfassen der analyse einen fehler gemacht hat, aber es ist halt bitter...

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat Pfeiffer Vacuum auf "Verkaufen" mit einem fairen Wert von 133 Euro belassen. Der Vakuumpumpen-Spezialist habe zwar beim Umsatz ein weiteres Rekordquartal hinter sich, rechne aber angesichts des bestätigten Ausblicks mit einem schwächeren zweiten Halbjahr, schrieb Analyst Armin Kremser in einer am Freitag vorliegenden Studie. Die Unternehmensziele sollte Pfeiffer 2023 indes erreichen. Der faire Wert der Aktie entspreche dem von Pangea gebotenen Übernahmepreis für die noch ausstehenden Anteile. Nach Abschluss des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag falle die Unterstützung bei 133 Euro weg, und die Bewertungen von Pfeiffer in früheren Abschwungphasen entsprächen einem Aktienkurs von rund 120 Euro./gl/bek

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.849.687 von Aktienduffy am 15.05.23 09:35:11

Also ich würde gerne zu 120 € nochmals nachkaufen, ob sich da was machen lässt? Ich ruf den Kollegen bei der DZ direkt mal an.

Eigentlich eher traurig, dass soetwas ohne Konsequenzen veröffentlich werden darf. Ist aber leider auch kein Einzelfall.

LG

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.849.687 von Aktienduffy am 15.05.23 09:35:11

Oh man. Ich habe ja schon viel Mist über Aktien in vergleichbaren Situationen gelesen, aber hier setzt die DZ Bank einen neuen Standard der Unfähigkeit.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.849.687 von Aktienduffy am 15.05.23 09:35:11

Zitat von Aktienduffy: ein fachliches highlight der analystengarde soll da jetzt der welt nicht vorenthalten werden:

kann natürlich sein, dass der bot beim zusammenfassen der analyse einen fehler gemacht hat, aber es ist halt bitter...

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat Pfeiffer Vacuum auf "Verkaufen" mit einem fairen Wert von 133 Euro belassen. Der Vakuumpumpen-Spezialist habe zwar beim Umsatz ein weiteres Rekordquartal hinter sich, rechne aber angesichts des bestätigten Ausblicks mit einem schwächeren zweiten Halbjahr, schrieb Analyst Armin Kremser in einer am Freitag vorliegenden Studie. Die Unternehmensziele sollte Pfeiffer 2023 indes erreichen. Der faire Wert der Aktie entspreche dem von Pangea gebotenen Übernahmepreis für die noch ausstehenden Anteile. Nach Abschluss des Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag falle die Unterstützung bei 133 Euro weg, und die Bewertungen von Pfeiffer in früheren Abschwungphasen entsprächen einem Aktienkurs von rund 120 Euro./gl/bek

Das hatte ich letzte Woche auch schon gelesen. Der Kollege meint aber wohl die 2-Monatsfrist und geht wohl davon aus, dass es kein Spruchverfahren geben wird...😉 Allerdings zeugt auch das von wenig Markterfahrung...

[WindofChange]

Barabfindungsangebot - annehmen?

Freiwilliges Barabfindungsangebot liegt vor (mit Übernahme durch Pangea). Der Abfindungspreis ist mit 133,07 € sehr niedrig. Das Angebot kann bis 17.7. angenommen werden. Bei Nichtannahme droht wohl "unfreiwillige" Barabfindung zu einem dann wohl gleichen Abfindungspreis. Von daher lieber gleich Angebot annehmen oder gibt es eine belastbare Alternative (welche?)?

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.024.787 von WindofChange am 19.06.23 12:51:15

Die Alternative ist die Aktien halten, jährlich die Ausgleichszahlung von 7,93 € kassieren und warten, bis man einen vernünftigen Preis erhält. Es gibt hier keinen Grund zum Handeln. Gut, man könnte nachkaufen wenn der Kurs weiter fällt.

Hajo

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.024.787 von WindofChange am 19.06.23 12:51:15

??? Angebot annehmen ???

Zitat von WindofChange: Freiwilliges Barabfindungsangebot liegt vor (mit Übernahme durch Pangea). Der Abfindungspreis ist mit 133,07 € sehr niedrig. Das Angebot kann bis 17.7. angenommen werden. Bei Nichtannahme droht wohl "unfreiwillige" Barabfindung zu einem dann wohl gleichen Abfindungspreis. Von daher lieber gleich Angebot annehmen oder gibt es eine belastbare Alternative (welche?)?

Schonmal was von BÖRSENHANDEL gehört?
Ansonsten würde ich dringend empfehlen Dich hier in den Thread einzulesen!

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.024.787 von WindofChange am 19.06.23 12:51:15

Zitat von WindofChange: Freiwilliges Barabfindungsangebot liegt vor (mit Übernahme durch Pangea). Der Abfindungspreis ist mit 133,07 € sehr niedrig. Das Angebot kann bis 17.7. angenommen werden. Bei Nichtannahme droht wohl "unfreiwillige" Barabfindung zu einem dann wohl gleichen Abfindungspreis. Von daher lieber gleich Angebot annehmen oder gibt es eine belastbare Alternative (welche?)?

Du musst nicht annehmen. Und es wird auch nicht zwangsweise etwas passieren. Zudem wirst Du auch, wenn Du willst, länger andienen können als 17.7. Da ein Spruchstellenverfahren beginnen wird und solange das nicht abgeschlossen ist, kannst Du Einreichen. Je später, desto höher die Zinszahlung auf den Abfindungspreis.

[E.S.T.]

Wirkung freiwilliges Barabfindungsangebot?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.029.836 von E.S.T. am 20.06.23 11:52:22

Wegen der hohen Verzinsung der Barabfindung mit derzeit 6,62% ist eine Annahme des Barangebots nicht interessant, es sei denn, man spekuliert auf eine Erhöhung der Barabfindung im Spruchverfahren. Dass der Kurs immerhin 10% über der Barabfindung liegt, kann natürlich darauf hindeuten, dass eine solche Erhöhung erwartet wird.

Jedenfalls wird der Hauptaktionär zur Kenntnis nehmen, dass die Verzinsung der Barabfindung während des Spruchverfahrens ein erheblicher Kostenfaktor ist, wodurch ein Anreiz besteht, die nötigen Stimmrechte für einen Squeeze-out einzusammeln, bei dem eine neue Unternehmensbewertung stattfinden muss. Aufgrund der positiven operativen Entwicklung, kann man eher auf einen guten Preis beim Squeeze-out spekulieren, als auf eine Aufbesserung der Abfindung im Spruchverfahren.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.030.355 von honigbaer am 20.06.23 13:19:13

Leider ist die Spruchstelle in FFM. Und da ging ja in letzter Zeit nicht mehr so viel. Allerdings finde ich nach wie vor das operative Potenzial gepaart mit einer guten Verzinsung auf dieser Kursbasis sehr attraktiv. Allerdings nur für den geduldigen Anleger. Mal schauen wie weit der Kurs noch abbröckelt bis der Verkäufer fertig ist...

[straßenköter]

Wahre Experten

Focus Money empfiehlt die Aktie unter der Überschrift "Grundrendite garantiert" mit einem Kursziel von 180€ und einem Stopp-Kurs von 134€.

Was für Experten...

[arendts]

BuG Pfeiffer Vacuum

Wir haben für mehrere Minderheitsaktionäre Spruchanträge gestellt und können dann berichten. Wer in Spruchverfahren vertreten werden will, PN an mich.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.321.251 von straßenköter am 15.08.23 16:49:47

Zitat von straßenköter: Focus Money empfiehlt die Aktie unter der Überschrift "Grundrendite garantiert" mit einem Kursziel von 180€ und einem Stopp-Kurs von 134€.

Was für Experten...

Das geht ja noch, wenn sie sich nunmal nicht trauen, eine Kaufempfehlung ohne Stoppkurs auszusprechen.

Das Zertifikatejournal will in der heutigen Ausgabe gleich mal shorten 📉 :
https://www.zertifikatejournal.de/
"Der Spezialpumpen-Hersteller Pfeiffer Vacuum hat seine Aktionäre auf einen Umsatzrückgang im zweiten Halbjahr eingestimmt. „Wie erwartet, sind die Marktbedingungen durch eine Abschwächung der Nachfrage derzeit insbesondere
auf dem Halbleitermarkt herausfordernd“, sagte Vorstandschefin Britta Giesen. Trotz deutlicher Zuwächse in den ersten sechs Monaten rechnet Pfeiffer Vacuum für das Gesamtjahr daher weiterhin mit einem stagnierenden Umsatz. Auch die Marge soll mit rund zwölf Prozent unverändert einen Prozentpunkt unter dem Vorjahreswert landen. Im ersten Halbjahr sank sie aufgrund von Investitionen auf 11,3 (Vorjahr: 13,6) Prozent.
Nicht gerade das, was Anleger gerne hören. Die Aktie trudelt weiter abwärts. Das Szenario für den Mini Short aus Ausgabe 07.2023 bleibt damit intakt."

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.334.313 von honigbaer am 17.08.23 13:19:48

Zitat von honigbaer:

Zitat von straßenköter: Focus Money empfiehlt die Aktie unter der Überschrift "Grundrendite garantiert" mit einem Kursziel von 180€ und einem Stopp-Kurs von 134€.

Was für Experten...

Das geht ja noch, wenn sie sich nunmal nicht trauen, eine Kaufempfehlung ohne Stoppkurs auszusprechen.

Das Zertifikatejournal will in der heutigen Ausgabe gleich mal shorten 📉 :
https://www.zertifikatejournal.de/
"Der Spezialpumpen-Hersteller Pfeiffer Vacuum hat seine Aktionäre auf einen Umsatzrückgang im zweiten Halbjahr eingestimmt. „Wie erwartet, sind die Marktbedingungen durch eine Abschwächung der Nachfrage derzeit insbesondere
auf dem Halbleitermarkt herausfordernd“, sagte Vorstandschefin Britta Giesen. Trotz deutlicher Zuwächse in den ersten sechs Monaten rechnet Pfeiffer Vacuum für das Gesamtjahr daher weiterhin mit einem stagnierenden Umsatz. Auch die Marge soll mit rund zwölf Prozent unverändert einen Prozentpunkt unter dem Vorjahreswert landen. Im ersten Halbjahr sank sie aufgrund von Investitionen auf 11,3 (Vorjahr: 13,6) Prozent.
Nicht gerade das, was Anleger gerne hören. Die Aktie trudelt weiter abwärts. Das Szenario für den Mini Short aus Ausgabe 07.2023 bleibt damit intakt."

Ob die den Floor von derzeit etwa 138€ kennen?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.334.625 von straßenköter am 17.08.23 14:06:50

Zitat von straßenköter: Ob die den Floor von derzeit etwa 138€ kennen?

M.E. bist Du da gut 2,5€ zu hoch bei nur 92 Zinstagen bisher!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.334.754 von SquishyLady am 17.08.23 14:26:44

Zitat von SquishyLady:

Zitat von straßenköter: Ob die den Floor von derzeit etwa 138€ kennen?

M.E. bist Du da gut 2,5€ zu hoch bei nur 92 Zinstagen bisher!

Ich habe den Starttermin 16.01.2023. Ist der falsch?

[straßenköter]

Ich habe noch einmal nachgesehen. Eintragung war am 16.05.2023 und nicht 16.01.2023

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.334.937 von straßenköter am 17.08.23 14:50:47

Zitat von straßenköter:

Zitat von SquishyLady: ...
M.E. bist Du da gut 2,5€ zu hoch bei nur 92 Zinstagen bisher!

Ich habe den Starttermin 16.01.2023. Ist der falsch?

Ja.
https://spruchverfahren.blogspot.com/2023/05/abfindungsangeb…

"Die Abfindung wird gemäß § 305 Abs. 3 Satz 3 AktG nach Ablauf des Tages, an dem der Vertrag wirksam geworden ist, d.h. vom 17. Mai 2023 an, mit jährlich fünf (5) Prozentpunkten über dem jeweiligen Basiszinssatz nach § 247 BGB verzinst."

[Aktienduffy]

was bei PFV in 2024 aber noch zu beachten ist, dass die ausgleichszahlung voll bezahlt wird, also liegt man nach extag in 2024 schon bei 144 EUR (floor+7,32+zinsen für 2024)

[sergiodq]

Generell lässt sich sagen, dass bei vielen SO-Fällen eine deutliche Ernüchterung eingetreten ist und im aktuellen Umfeld ein Kauf VOR Bekanntgabe des Gutachtens in den letzten Monaten keinerlei Mehrwert brachte in der Breite. Hier ist es ratsam, zuerst die Gutachten abzuwarten und dann auf dieser Grundlage die Wahrscheinlichkeit einer Nachbesserung zu analysieren.

Anders sieht es aus bei vielen BuG-Werten. Aufgrund der hohen aktuellen Verzinsung von 8,12 % macht es sehr viel Sinn, diese Titel wieder verstärkt unter die Lupe zu nehmen. Denn auch hier sind die Aufgelder in den letzten Monaten deutlich gesunken, was zu interessanten Einstiegskursen in diese Situationen für den defensiven Investor führt. Unter anderem natürlich auch bei PFV. Ich habe aktuell wieder einige BuG-Werte deutlich aufgestockt. Hintergrund ist die derzeit "gelebte Praxis" bei SO-Werten sowie eine Erwartung von mir in der Konjunkturzyklik, die noch an der Börse zum Tragen kommen könnte. Bei dann wieder sinkenden Zinsen sind gerade die BuG-Werte aktuell sehr sehr interessant gepreist. Mal wieder anschauen!

[straßenköter]

Das derzeit erhöhte Zinsniveau ist aber positiver für eine Basisrendite als wenn die Leitzinsen wieder sinken.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.269 von straßenköter am 21.08.23 17:41:43

Zitat von straßenköter: Das derzeit erhöhte Zinsniveau ist aber positiver für eine Basisrendite als wenn die Leitzinsen wieder sinken.

Nicht für die Bildung eines Ertragswertes. Und zudem werden die Kurse der BuG-Werte bei fallenden Zinsen ebenfalls steigen, bis die Rendite der Ausgleichszahlungen sich wieder an die Marktrendite annähert. In Kombination mit höheren Ertragswerten führen sinkende Zinsen für mein Dafürhalten wieder zu einem besseren Umfeld für Sondersituarionen. Natürlich kann man hier auch nicht alles kaufen sondern sich an bestimmten Parametern orientieren, die die Wahrscheinlichkeit eines positiven Verlaufes deutlich erhöhen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.350 von sergiodq am 21.08.23 17:55:22

Zitat von sergiodq: Natürlich kann man hier auch nicht alles kaufen sondern sich an bestimmten Parametern orientieren, die die Wahrscheinlichkeit eines positiven Verlaufes deutlich erhöhen.

Welche würdest Du denn NICHT kaufen und warum?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.374 von SquishyLady am 21.08.23 17:58:09

Zitat von SquishyLady:

Zitat von sergiodq: Natürlich kann man hier auch nicht alles kaufen sondern sich an bestimmten Parametern orientieren, die die Wahrscheinlichkeit eines positiven Verlaufes deutlich erhöhen.

Welche würdest Du denn NICHT kaufen und warum?

Vielleicht nur zwei Parameter zur Veranschaulichung: Abstand des Kaufpreises zur Andienungsoption. Operative Performance und mittelfristiger Ausblick.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.374 von SquishyLady am 21.08.23 17:58:09

Osram scheint für viele Anleger nicht inFrage zu kommen, da ams Osram nicht sonderlich finanzstark ist.
Vantage Towers und Pfeiffer notieren hingegen einiges über der Abfindung, klar angesichts der hohen Verzinsung mit 5% über Basisizins.

Ich stimme zu, dass fallende Zinsen aufgrund der Berücksichtigung der kapitalisierten Ausgleichszahlungen die Squeeze-out Preise hochtreiben würde. Ansich ist das ja eine Idee vom LG Frankfurt, also mit Pfeiffer ist man dafür gar nicht so schlecht positioniert. Die Hohe laufende Verzinsung ist für die Unternehmen andererseits ein hoher Anreiz, den Squeeze-out schnellstmöglich durch Anteilsaufstockung zu ermöglichen, so lange die Zinsen noch hoch sind, und die Konjunktur schwach.

In der Zwischenzeit bietet die Ausgleichszahlung selbst bei stark fallendem Basiszins eine Mindestverzinsung, die bei Vantage und Pfeiffer bei 5,5% des Abfindungsbetrags liegt. Allerdings sind die Börsenkurse einiges über der Abfindung, also dass man die derzeit 8,12% wenigstens ein Jahr oder länger bekommt, ist irgendwie auch eingepreist.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.815 von honigbaer am 21.08.23 18:54:21

Zitat von honigbaer: Osram scheint für viele Anleger nicht inFrage zu kommen, da ams Osram nicht sonderlich finanzstark ist.
Vantage Towers und Pfeiffer notieren hingegen einiges über der Abfindung, klar angesichts der hohen Verzinsung mit 5% über Basisizins.

Ich stimme zu, dass fallende Zinsen aufgrund der Berücksichtigung der kapitalisierten Ausgleichszahlungen die Squeeze-out Preise hochtreiben würde. Ansich ist das ja eine Idee vom LG Frankfurt, also mit Pfeiffer ist man dafür gar nicht so schlecht positioniert. Die Hohe laufende Verzinsung ist für die Unternehmen andererseits ein hoher Anreiz, den Squeeze-out schnellstmöglich durch Anteilsaufstockung zu ermöglichen, so lange die Zinsen noch hoch sind, und die Konjunktur schwach.

In der Zwischenzeit bietet die Ausgleichszahlung selbst bei stark fallendem Basiszins eine Mindestverzinsung, die bei Vantage und Pfeiffer bei 5,5% des Abfindungsbetrags liegt. Allerdings sind die Börsenkurse einiges über der Abfindung, also dass man die derzeit 8,12% wenigstens ein Jahr oder länger bekommt, ist irgendwie auch eingepreist.

Bei PFV passt für mich sehr vieles. Das Geschäft wird nach einer Delle noch deutlich anziehen. PFV gehört weltweit zu den bevorzugten Anbietern von Vakuumpumpen. Amerika und Europa geben hier mächtig Gas. Die Ausgleichszahlung ist relativ hoch und somit gut für steigende Kurse bei deutlicher fallenden Marktzinsen. Das Aufgeld ist mit 10 bis 15 % auf den Andienungspreis moderat. Der Großaktionär ist sehr potent. Das Gutachten zum BuG hat Potenzial in der Spruchstelle. Ein späterer SO bei niedrigeren Zinsen hat sehr gute Aussichten höher zu stehen als der heutige floor. Und wie schon gesagt wurde, hat der heutige floor mit 8,12 % ein vorübergehend gute Verzinsung. So mal auf die schnelle zu diesem Fall hier.

[uuoc]

Darf ich in die Runde mal fragen, wie ihr den GuB bei Dmg mori seht bzw. rechnet ?! Da tut sich im Kurs ja gar nichts. Sollten die nicht genauso von dem steigenden Zinsniveau profitieren? Der momentane Kurs liegt ja auch nicht so weit weg von der Ausgleichszahlung. Ich weiß, dass es hier ja eigentlich um die Pfv geht.daher sorry für die Nachfrage hier

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.363.648 von uuoc am 22.08.23 22:27:24

Die Antwort findest Du im DMG Mori Forum...

[straßenköter]

Wau, wau, wau

WECHSEL IN DEN GENERAL STANDARD DES REGULIERTEN MARKTES DER DEUTSCHEN BÖRSE WIRD BEANTRAGT
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/pfeiffer-vacuum-techn…

"...Der Vorstand von Pfeiffer Vacuum hat heute von seiner Mehrheitsgesellschafterin Pangea GmbH die Weisung erhalten, den Widerruf der Zulassung zum Börsenhandel im Prime Standard bei der Frankfurter Wertpapierbörse zu beantragen. Der Vorstand wird dieser Weisung Folge leisten und den Antrag baldmöglichst an die Geschäftsführung der Frankfurter Wertpapierbörse richten..."

[uuoc]

Würde das bedeuten, dass sie bald nur noch in Hamburg gelistet werden ?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.499.843 von uuoc am 18.09.23 17:40:20

Nein.
"Durch den Widerruf bleibt die Zulassung der Aktien von Pfeiffer Vacuum zum Handel im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse (General Standard) unberührt."
Manbelibt weiter im regulierten Markt notiert.

Sollte zu einem späteren Zeitpunkt ein Delisting vom regulierten Markt in den Freiverkehr erfolgen, müsste ein Barabfindungsangebot mit dem 6-Monatsdurchschnittskurs als Mindestpreis erfolgen.

[Aktienduffy]

Wieso sich Busch nicht gleich ein paar zusätzliche Prozent übers delisting Angebot zu aktuell rund 150 holt, versteht vermutlich auch niemand oder irre ich mich?

[_Hajo]

Warum sollten sie zu 150€ zugreifen, wo die Bude doch nur 133€ pro Aktie wert ist. 🤐 Man sollte nie vergessen, wie teuer so eine "Innenfinanzierung" über Jahre sein kann.

Hajo

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.507.883 von _Hajo am 19.09.23 22:04:40

Zitat von _Hajo: Warum sollten sie zu 150€ zugreifen, wo die Bude doch nur 133€ pro Aktie wert ist. 🤐 Man sollte nie vergessen, wie teuer so eine "Innenfinanzierung" über Jahre sein kann.

Hajo

Bei allem Sarkasmus, aber...die Würfel sind ja nunmal gefallen. 133 Euro plus Zinsen. Bedeutet in einigen Monaten mehr als 150. Insofern ist Duffys Ansatz schon gerechtfertigt. Allerdings habe ich mir mittlerweile abgewöhnt, mir den Kopf über die diversen Firmenlenker zu zerbrechen. Ich verstehe da so einiges nicht in der Logik. Und das nicht nur bei PVT..

[honigbaer]

Goldman Sachs meldet 5,04%
http://ww.dgap.de/dgap/News/pvr/pfeiffer-vacuum-technology-r…
außerdem laut Homepage:
63,66 % Busch-Gruppe
3,05 % TGV

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Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei Pfeiffer Vacuum Technology steht morgen der Termin "Veröffentlichung Quartalsfinanzbericht (Stichtag Q3)" an.
510 Nutzer haben Pfeiffer Vacuum Technology im Portfolio und 858 unserer Nutzer haben Pfeiffer Vacuum Technology auf der Watchlist.
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[straßenköter]

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/pfeiffer-vacuum-t…

[uuoc]

Wenn ich das richtig verstehe wird der floor jedes Jahr um 5%+basiszinssatz höher werden. Das heißt auf die 133€ kommt dann immer 7-8% dazu. Desweiteren bekomme ich die Ausgleichzahlung .habe ich das richtig verstanden? Danke

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.015.182 von uuoc am 25.12.23 19:17:15

Zitat von uuoc: Wenn ich das richtig verstehe wird der floor jedes Jahr um 5%+basiszinssatz höher werden. Das heißt auf die 133€ kommt dann immer 7-8% dazu. Desweiteren bekomme ich die Ausgleichzahlung .habe ich das richtig verstanden? Danke

Nicht jedes Jahr sondern jeden Tag.
Und nicht "Desweiteren" sondern die Ausgleichszahlung mindert natürlich (am Ex-Tag) die Verzinsung für das entsprechende Jahr (ggf. bis auf Null).

[Der_Analyst]

Pfeiffer Vacuum: Interessante Sondersituation

Einschätzung von Gereon Kruse: https://www.boersengefluester.de/pfeiffer-vacuum-interessant…

Der_Analyst

[sergiodq]

Es wird immer deutlicher, dass Busch für den BGAV einen nahezu idealen Zeitpunkt erwischt hat. Die Zahlen von u.a. Nvidia, die Kursentwicklung bei KSB, Idex oder auch VAT legen den Schluss zu, dass ein neuer Auftragsschub für Vakuumpumpen bevorsteht. Insofern glaube ich, dass der Kurs ohne BGAV schon deutlich höher Richtung 200 EUR stehen würde. Bin gespannt auf die weitere Kursentwicklung. Dürfte in kleineren Schritten weiter nach oben gehen.

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Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei Pfeiffer Vacuum Technology steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
516 Nutzer haben Pfeiffer Vacuum Technology im Portfolio und 856 unserer Nutzer haben Pfeiffer Vacuum Technology auf der Watchlist. 67 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 33 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[detriment]

Pfeiffer Vacuum Technology AG Pfeiffer Vacuum Technology AG: Einvernehmliche Amtsbeendigung der Vorstandsvorsitzenden Frau Dr. Britta Giesen https://www.eqs-news.com/news/adhoc/pfeiffer-vacuum-technolo…

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.323.704 von sergiodq am 22.02.24 11:18:58

Kurs bröckelt etwas ab, hätte auch eher einen langsamen Anstieg erwartet. 🤔 Vermutlich wird bei den vielen Opportunitäten am Markt bei einigen das Cash knapp. Ich kaufe unter 150€ auf jeden Fall nach. Spätestens vor HV wird es anziehen.

Hajo

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[straßenköter]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-04/6204421…