Wirecard - Top oder Flop (Seite 14998)

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.931 von T.Hecht am 10.05.16 12:20:45

Zitat von T.Hecht: Hier ging es indes speziell um die Frage mit wem WC bei Legalität des OnlinePokers Geschäfte machen würde. An dieser Stelle wäre es egal mit wem, da evtl höhere Margen durch Illegalität wegfielen.

...natürlich nicht WC sondern mit wem die Betreiber der OnlinePoker Seiten Geschäft machen würden.

Vor jigajig und Zatarra hatte ich die potentielle Illegalität der Geschäfte von WC gar nicht auf dem Radar. Dass entsprechende Geschäfte auch eine Rolle spielen (Strohhalm), würde bei der von mir vermuteten Ergebnissituation und kriminellen Energie natürlich gut ins Bild passen.

Sollte man sich unter diesem Aspekt nochmal die Analyse der Zahlen (Rentfort und Smudo) ansehen?

[Yami-Go]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.781 von jigajig am 10.05.16 12:06:44

jigajig....richtig ich glaube an Wirecard und darum habe ich mir einen Anteil gekauft um zu verdienen. Du verdienst an Müllschreiben sicher auch nicht schlecht.....dein Traum waren ja 25 Euro

[SamLowry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.715 von jigajig am 10.05.16 11:59:39

Zitat von jigajig:

Zitat von SamLowry: In welchen Gewässern fischt Global Payments in den USA?
Der Aktienkurs steht bei ca. 64€.
Ist das Konkrrenz für WC? Wie sind die aufgestellt, welche USP hätte WC gegenüber Global Payments?

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Payments
Die haben interessante Käufe getätigt... würde jetzt zu weit führen...

Ezi Holdings Pty Ltd (Ezidebit) - In October of 2014, Global Payments Inc. announced the completion of its purchase of Ezi Holdings Pty Ltd (Ezidebit), an integrated payments company based in Brisbane, Australia. The transaction was valued at $268 million. The purchase was funded by a combination of cash on hand and borrowings on the company's revolving credit facility. [10]

(!!!)

Fidelity National Information Services (NYSE: FIS) - In June of 2015, Global Payments Inc. closed its deal to acquire Fidelity National Information Services' (NYSE: FIS) gaming assets from Certegy Check Services Inc. for an undisclosed amount. The FIS business includes 260 gaming client locations and provides a suite of gaming industry services. [14]

Heartland Payment Systems (NYSE: HPY) - Global Payments Inc. (NYSE: GPN), a leading worldwide provider of payment technology services, announced December 15, 2015 that it has entered into a definitive agreement to acquire Heartland Payment Systems, Inc. (NYSE: HPY), one of the nation’s largest payment companies. [15]

Allein der Heratland-Kauf hatte ein Volumen in der Größenordnung der wirecared
Die fürchten andere Dinge mehr als Markus Braun: z.B. Datenverluste!

zur Konkurrenz:
...

Warum liegt Ingenico bei einem Aktienkurs von über 100 €, ist das ein direkter Mitbewerber?

Ja. Beide waren lustigerweise irgendwie an Aktionen beteiligt, die den IPO von Worldpayment begleiteten:
https://www.google.de/search?num=100&site=&source=hp&q=ingen…
Das habe ich damals nicht mitbekommen, sonst hätte ich mich kaputt gelacht über die offensichtliche Ente. Wie hätten denn Ingenico oder Wirecard Worldpayment zahlen sollen, ohne sich komplett an die Banken verkaufen zu müssen.

Ingenico stellt Hardware her, auch für wirecard (siehe Warburgbericht über wirecard Südostasien, da steht ein ausführliches Portrait drin)
Markus Braun äußerte sich eher belustigt über die Konkurrenz auf dem Analystentag, Tenor: "Die kaufen sich zusammen, was sie brauchen, wir haben es in unserer DNA"

Aber WC möchte nun auch Amerika erobern. Ich frage mich, ob die Amis auf WC warten?
Wo liegt der USP von WC gegenüber den bereits etablierten Anbietern wie Global Payments?

Meine Frage nach den höheren Aktienkursen der anderen finde ich auch nicht soooo doof, weil die Aktionäre von WC ihre Aktien auch gerne bei > 100 € sehen würden. Also, warum denkt MB, dass man in USA was reißen kann?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.775 von T.Hecht am 10.05.16 12:06:11

Hier ging es indes speziell um die Frage mit wem WC bei Legalität des OnlinePokers Geschäfte machen würde. An dieser Stelle wäre es egal mit wem, da evtl höhere Margen durch Illegalität wegfielen.

...natürlich nicht WC sondern mit wem die Betreiber der OnlinePoker Seiten Geschäft machen würden.

Vor jigajig und Zatarra hatte ich die potentielle Illegalität der Geschäfte von WC gar nicht auf dem Radar. Dass entsprechende Geschäfte auch eine Rolle spielen (Strohhalm), würde bei der von mir vermuteten Ergebnissituation und kriminellen Energie natürlich gut ins Bild passen.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.529 von SamLowry am 10.05.16 11:41:14

Zitat von SamLowry: Konkurrenzanalyse für Nordamerika:

In welchen Gewässern fischt Global Payments in den USA?
Der Aktienkurs steht bei ca. 64€.
Ist das Konkrrenz für WC? Wie sind die aufgestellt, welche USP hätte WC gegenüber Global Payments?

Warum liegt Ingenico bei einem Aktienkurs von über 100 €, ist das ein direkter Mitbewerber?

Dir ist schon klar dass der Aktienkurs in € nichts über den Wert einer Unternehmung aussagt, oder?

Ingenico ( die unter anderem Geräte branden/herstellen mit denen auch Wireacard arbeitet ) hat zur Zeit eine Marktkapitalisierung von 6,2 Mrd - im Vergleich zu Wirecard rund 4,5 Mrd haben.

Ingenico ist als Hersteller/Vertreiber von Kreditkartenterminals natürlich nur bedingt ein Mitbewerber von Wirecard - der Mitbewerber ist die Ingenico Payment Services ( vorher EasyCash - die Geräte findet man in den meisten Supermärkten und Shopping Centern ).

Da hat die Ingenico Payment einen beachtlichen Marktanteil - dies ist jedoch das Geschäft was am wenigsten Wachstum verspricht und relativ margenschwach ist. Im E-Commerce sind sie erst sehr spät eingestiegen und der Marktanteil dort ist gering.

[Yami-Go]

Die Leute die sich den ganzen Tag und auch Nacht um die Ohren hauen um Wirecard mieß zu machen erinnern mich an Schrotthändler die einen alten Pißpott als Kaffeetasse verkaufen wollen

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.775 von T.Hecht am 10.05.16 12:06:11

Zitat von T.Hecht: Hier ging es indes speziell um die Frage mit wem WC bei Legalität des OnlinePokers Geschäfte machen würde. An dieser Stelle wäre es egal mit wem, da evtl höhere Margen durch Illegalität wegfielen.

Stimmt, das habe ich übersehen: es würde aber viel Umsatz bringen, aber nicht die relativ hohen Gewinne, die damit 2006ff gemacht wurden (und die halfen, einige Dinge zu vereinfachen)

[jigajig]

noch mehr zu Ingenico und besonders auch zu VISA

Zitat von jigajig: Habt Ihr schon bemerkt, dass VISA in einem Beitrag zu Mobile Payment ebenfalls 2020 erwähnt und eine Grafik einsetzt, die der Grafik vom Analystentag der Wirecard verblüffend ähnlich sieht?

Aber ich hoffe, Dir und allen Mitlesenden ist klar, wie man meine Aussagen zu bewerten hat. Dankenswerterweise stellte Yami-Go das gerade wieder in den Mittelpunkt eines seiner inhaltsreichen und fundierten Postings hier. Man muß also schon bedenken, dass ich nur heiße Luft erzähle, damit die Leerverkäufer mich weiterhin gut bezahlen, während die wahren wichtigen Dinge von yami-go und seinen unparteiischen Freunden kommen, deren Unparteilichkeit man ja schon daran erklennt, dass sie - im Gegensatz zu mir - an wirecard verdienen wollen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.373.703 von Svabo am 10.05.16 11:58:42

Zitat von Svabo:

Zitat von T.Hecht: ich denke, die extra Scheibe Profit ist nur durch die Illegalität möglich. Ansonsten vertraue ich dem Wettbewerb.

Das finde ich sehr amüsant, eben hast du noch geschrieben dass Wirecard kein Geld verdient nun ist es eine extradicke Scheibe Profit.

Vielleicht solltest Du Dich mal für eine Argumentation entscheiden

Ich sehe da keinen Widerspruch. Unter dem Strich verdient WC kein Geld (Cash) sondern verbrennt es. Das schliesst nicht aus, dass WC mit illegalen Transaktionen Einnahmen generiert, bei höheren Kosten auch an anderer Stelle entstünde trotzdem Verlust.

Hier ging es indes speziell um die Frage mit wem WC bei Legalität des OnlinePokers Geschäfte machen würde. An dieser Stelle wäre es egal mit wem, da evtl höhere Margen durch Illegalität wegfielen.

[jigajig]

zu Ingenico (und weiteren) hatte ich hier bereits was, darin auch die bisher überwiegend überlesene Notiz, dass sich Global Payment eine deutsche Firma gekauft hat (Computop)

Zitat von jigajig: https://www.crunchbase.com/organization/gfg-group#/entity
beim Stöbern entdeckt:


Ich habe das in diesem höchst spannenden Magazin gelesen
https://www.innovalue.de/publikationen/Innovalue_payments-in…
In der Folgeausgabe steht:

Few payment service providers are equipped to capture the international
growth opportunity and service merchants globally. Of the Top 20 global acquirers by number of transactions processed (according to the Nilson Report), First Data is closest to having a global footprint (albeit on different platforms). Global payments and Elavon have operations on more than two continents.
Wirecard, although not among the leading global payment processors, has made
numerous acquisitions in high growth markets, ranging from Singapore, to Indonesia, New Zealand, South Africa, Turkey, Brazil etc. over the last few years

Das Paymentuniversum wird von denen so dargestellt

The payments universe (alphabetical order):
Acceptance: First Data Corp, Global Payments,
Ingenico, PayPoint, Vantiv, Verifone, WorldPay

Processing: Cielo, Euronet Worldwide, FIS,
Fiserv, Total System Services (TSYS)

PSP/Online payments: PayPal, Paysafe, Wirecard

Issuing/Prepaid solutions: FleetCor, Green Dot, WEX
Schemes: American Express, MasterCard, Visa
Sources: INNOVALUE research and company filings;

(interessanterweise stand in der Ausgabe davor neben wirecard nichts)

https://www.innovalue.de/publikationen/Innovalue_payments-in…
Dann steht noch was zu VISA drin
...
Begeistert klingt das nicht.

Dann kommt GI ins Spiel

Global Payments’ acquisition of Heartland Payment Systems, valued at USD 3.7 billion, equates to a multiple of 20.4x EBITDA or 1.6x revenue.
The acquisition of GI Retail by Wirecard equates to a multiple of 19.9x EBITDA or 7.5x revenue.
WEX’s acquisition of Ozforex for USD 629 million equates to a multiple of 15.9x EBITDA or 6.3x revenue (...)
However, the overall attractiveness of the payment market seems to maintain its momentum and the overall trend to expand into new geographic areas by engaging in
inorganic growth strategies does not seem to have slowed down. The acquisition of India based Gi Retail by German based payment solutions provider Wirecard was mainly driven by the goal to continue the expansion into the Asian market. The acquisition continues Wirecard’s broad international expansion, being one of the most active investors in 2015. A similar strategy was followed for example by FundingCircle, a UK based P2P
small business lending circle, which acquired German based Zencap in order to expand its business in central Europe.(...)
the emerging payment companies and closely related alternative financial institutions
continue to become a serious threat to the traditional banking institutions. This trend fuels investors’ willingness to invest and acquire growing payment players and scale operations across national borders.
(...)
For 2016 we are optimistic that the payment industry will remain in important driver for M&A. It will be of high interest to see whether emerging technologies, such as the block chain or the increasing use of mobile wallets, will substantially change the business model of traditional financial institutions. (...) there are still rumours about the eventual IPO of Alibaba’s finance arm which owns AliPay and is considered as the “PayPal of the East”. If filled for going public it could become one of the biggest IPOs seen for a long time.

Ganz neu: Heartland kauft Computop
https://cardnotpresent.com/news/cnp-news-mar16/Heartland,_Co…
ein ähnlicher kleiner unscheinbarer Deal wie ACI kauft PAY.ON Ende 2015 für 200 MIo