Alfred Wieder AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.528 von kend am 20.04.12 18:35:07

Volle Zustimmung kend.

Ich hoffe wir erhalten von dir ein kleines Protokoll von der Veranstaltung.

ZU Jo1 und Fondsfonds:
Auch mir gefällt es oft nicht was man von ihnen lesen muß.
Natürlich kann man es auch machen, wie schorschlhot und die Beiträge einfach ausblenden.
Aber wenn es uns auch nicht gefällt, im Grunde tun sie nichts anderes als den Finger in die Wunde zu legen.
Diese Wunde ist unser Zweifel und es schmerzt wenn uns die Misstände die wir eigentlich nicht sehen wollen, immer wieder vor Augen geführt werden.

[geniusurian]

@ all
hab mir die letzten seiten mal in ruhe durchgelesen..
j0 1 ist offensichtlich seinem ziel ziemlich nahe, aus dem awag / mig forum ein jo 1 forum zu machen ..
wenn jo 1 von haus aus, und von seinen kunden zuwenig aufmerksamkeit und lob erhält , sollten wir uns hier im forum nicht dafür missbrauchen lassen..

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.068.195 von geniusurian am 20.04.12 21:03:56

da bin ich ganz unbesorgt.
Ein Jo1 Forum würde ja nur aus einer unsachlichen Uninformation mit motzcharacter bestehen.
Dann würden auch die letzten Kunden das merken

das war mein Kommentar zum Wochenende
Alles wird Exits

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.488 von geld4Me am 21.04.12 11:56:50

Dass sinvollstte an dainen Beitregen sint die smiliies one Frahge

[equity1]

[- Ständige Managementwechsel bei den Zielunternehmen
- Ständige Nachfinanzierungen
@ Jo1

Jetzt versuch ich es halt doch, aber nur zu zwei obigen Punkten. Hier zeigt sich m.E. ihr fehlendes Verständnis zu VC.
Wenn ich einen Partner im Bereich VC auswähle, ist eines der wichtigsten Kriterien, ob er gestalterisch in ein Zielunternehmen eingreifen kann. Wenn nicht - Finger weg. Ein Unternehmen benötigt in verschiedenen Wachstumsphasen durchaus auch verschiedene Führungspersönlichkeiten. Wer dann nicht gestalten kann, ist den Umständen hilflos ausgeliefert und eine Abschreibung ist dann die logische Konsequenz.

- Ständige Nachfinanzierungen

Auch hier glänzen Sie mit gefährlichem Halbwissen. Schon der Begriff ist falsch. Es handelt sich nicht um Nachfinanzierungen, sondern um geplante Folgeinvestitionen. Erreicht das Zielunternehmen seine Meilensteine, dann üblicherweise zu höheren Bewertungen, erreicht das Unternehmen seine Meilensteine nicht, kann mit einer sog. Down-Round weiterfinanziert werden, muss aber nicht.

Noch ein Wort zu den Kosten innerhalb der Fonds. M.E. sind diese angemessen. Für Beteiligungen, die ich selbst und unmittelbar mit Unternehmen eingehe, muss ich die Wirtschaftsprüfer und Steuerberater, sowie Rechtsanwälte selbst bezahlen. Bestimmt kennen Sie deren Stundensätze und Gebührenordnungen...

Ein schönes Wochenende allen

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.965 von equity1 am 21.04.12 15:40:05

Respekt Equity1,
scheinbar gibt es bei der AWAG doch Leute die den Mumm aufbringen, sich im Forum den Kritikern direkt zu stellen.

Jahrelang haben wir Anleger MIG verteidigt, (zugegeben die letzten Monate weniger) dies war natürlich ein Wortgefecht mit ungleichen Waffen.

Mit unserem angelesenen Halbwissen ist es natürlich schwer, sich gegen Jungs vom Fach, wie Jo1 und Fondsfonds zu behaupten.

Dieses lange Schweigen der AWAG hat viele verunsichert und den Kritikern in die Hände gespielt.

Gbt mir ein gutes Gefühl, wenn den Kritikern auf Augenhöhe Paroli geboten wird.

Und wir wissen ja alle ein gutes Bauchgefühl, ist bei dieser Anlageform schon die halbe Miete.

[Buehringer]

Zitat von Jo1: Dass sinvollstte an dainen Beitregen sint die smiliies one Frahge

Das passt zwar nun so gar nicht hier ins Forum, aber wenn ich denke das Sie ein VM sind und dann in einem kurzen Satz mit 10 Wörtern 10 grobe Rechtschreibfehler haben, dann denke ich ist das auch eine Aussage!

Vertippen und Rechtschreibfehler machen wir alle aber in so einem kurzen Satz nur an und die ohne Fehler zu Schreiben hab ich noch nicht gesehen :-P

Liebe Grüße
Horst Bühringer mit dem Versprechen im nächsten Post wieder sachlich zu sein!

[malei1501]

http://www.wiwo.de/technologie/medizin-impfung-gegen-krebs-/…

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.485 von Buehringer am 21.04.12 19:54:50

HB. den haben Sie nicht verstanden.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.070.485 von Buehringer am 21.04.12 19:54:50

lieber H.B.
er wollte seine Sachkenntnis und Argumentationsfähigkeit reziprok zur realistischen Wahrheit demonstrieren.
Ich fands witzig, hatte ja auch nicht mehr erwartet .

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.965 von equity1 am 21.04.12 15:40:05

danke für Ihre Argumentation, die ich sehr sachlich finde.
Klar auf den Punkt. Da verzichte ich sogar auf meine Smilies :-)

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.069.965 von equity1 am 21.04.12 15:40:05

@equity1

Ist mir vollkommen klar, nahezu alle PE Zielfoinds, außer in Asien da herrscht eine andere Mentalität der Alteigentümer, versuchen Firmen mehrheitlich oder ganz zu übernehmen, um gestalterisch einzugreifen. Gerade dies ist ja der Sinn der asset Klasse. Die Frage ist eben, zu welchem Anlass diese Wechsel erfolgen. Wenn ich sofort fähige Leute mit rein setze, ist das vollkommen OK, wenn ich allerdings das Management austausche, weil, sagen wir mal wie im Fall AP einiges suboptimal läuft, dann ist das keine gestalterische Lösung sondern der Versuch mein invest noch irgendwie halbwegs zu retten und das Eingeständnis aufs falsche Pferd gesetzt zu haben.

Nachfinanzierungen sind natürlich oft notwendig, bzw. im Vornherein vereinbart. Wenn diese allerdings ständig zu tieferen Bewertungen stattfinden, heißt das genau wie von ihnen beschrieben, dass die Unternehmen ihre vorgegebenen/vereinbarten Ziele nicht erreicht haben. Dass dies nicht als positiv zu werten ist, sollte jedem klar sein.

Wegen den Kosten, ob die hoch oder niedrig sind, ist immer relativ, bei MIG bedeuten sie rein mathematisch gesehen einen massiven Nachteil für die Anleger im Vergleich zu institutionellen Zielfonds, mit denen MIG ja immer im eigenen Hause oder zumindest hier im Forum verglichen wird. Herr Wieder hat ja im Cash Interview MIG in einem Atemzug mit der erfolgreichen Asset Klasse PE VC genannt. Hier die Ausgangslagen.

MIG investiert ca. mit dem Hebel 0,75 (Eigenkapital abzüglich Kosten), von den ratierlichen Verträgen will ich gar nicht reden, die sind für mich nicht mal diskussionswürdig.

Profizielfonds aktuell ca. mit dem Hebel 1,3-1,6 je nach Höhe der Fremdfinanzierung. Die Renditezahlen welche historisch im Top Quartile erzielt wurden und gerne hier vom User Bonobo als Maßstab angeführt wurden hatten noch höhere Hebel, welche heute nach dem credit crunch nicht mehr durchsetzbar sind. Durchschnittliche Zielfonds würden mit dieser Ausgangslage keine bzw. eine negative Rendite erwirtschaften. Jetzt muss sich eben zeigen ob MIG besser als der Durchschnitt ist. Bis jetzt deuten die Exits im Verhältnis zur Portfoliogröße und durchschnittlichen Haltedauer nicht unbedingt darauf hin. Man muss aber VC oder gar Seed Invests etwas mehr Zeit geben, dass gestehe ich zu.

Man hat hier eine viel schlechtere Ausgangsposition, weniger Erfahrung, will aber auf Anlegerebene Ergebnisse erzielen, welche jeden Brancheninsider maximal zum Lachen bringen, weil sie extrem vollmundig und überzogen sind.

Das sind doch alles Tatsachen, die ich ihnen nicht erzählen muss, aber eine Argumentation sollte immer beide Seiten beinhalten und viele hier bringen verständlicherweise nicht ihr Wissen mit.

Finds aber gut, dass sie sich hier stellen, ist sicherlich zumindest vertrauensfördernd für ihren Vertrieb.

Die Idee, welche hinter MIG steckt, ist sicherlich interessant, die Umsetzung finde ich bisher eben weniger gelungen. Ist mir viel zu viel Schreien im Walde und Vertriebsgepushe, um hier ein gutes Gefühl zu haben.

Kundennutzten mal völlig außen vor, muss man aber zugestehen, auf Vertriebebene sind sicherlich einige Anbieter in der Branche, was die nackten Zahlen angeht, eher neidisch. Wie dieses Ziel jedoch erreicht wird, gefällt mir nicht, man hat das Gefühl die Vertriebler werden sehr einseitig geschult und geben ihre Sorglosigkeit bezüglich der Risiken nicht an die Kunden weiter, bzw. können dies mangels Kenntnissen gar nicht tun. Immer vorausgesetzt, die Aussagen in den Foren sind repräsentativ.

Warum schreibt man zu recht von einer Beimischung dieser Asset Klasse auf der eigenen HP, wenn der Vertriebschef verbal fordert, Anleger sollten sich auf diese Assetklasse konzentrieren, um ihre persönlichen Ziele zu erreichen. Vertriebsförderung sollte nicht mit Existenzgefährdung der eigenen Kunden einhergehen.

Auch die Tatsache, dass die Hälfte hier mich lieber mit einem Maulkorb sehen möchte oder persönlich diffamiert, zeugt ja von großer Verunsicherung oder es sind alles verkappte Vertriebler.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.217 von Jo1 am 22.04.12 08:31:36

@equity1

Vielen Dank für Ihre Darstellung. Sie erklären nachvollziehbar warum Nachfinanzierungen oder weitere Investitionsrunden in "alte" Beteiligungen durchaus üblich und notwendig sind. Bezogen auf das Beiteiligungsunternehmen AP sind diese Mechanismen für mein Empfinden schon lange nicht mehr vermittelbar. Hier hat Jo völlig Recht. Ständig und immer wieder frisches Geld zu ständig sinkenden Bewertungen, dazu die gewaltigen Summen, die AP im Laufe der Jahre verschlungen hat. Gefühlt gibt es dafür keine zählbare Errungenschaft. Es ist einfach nicht glaubhaft zu argumentieren, die eine Phase war nicht durchführbar (Schuld hatten andere...), dann machen wir jetzt in was anderem und dann rollt der Rubel.

Der Ausgang bei der Ident hat schon für Entrüstung gesorgt ... dies auf die AP projiziert würde ein Scheitern der MIG-Fonds gleichkommen. Und möglicherweise haben hier die Zeichner jüngerer Fonds durch die günstigeren Einstiegskonditionen mehr Rückfluss (ich möchte nicht von Rendite reden) als die Altanleger (siehe Ident MIG 3 und MIG 9). Da kommt man sich aber auch langsam verar... vor.

Unternehmen wie Affiris oder BRAIN scheinen auf einem guten Weg zu sein. Die stehen nicht ständig im Fokus und müssen aufwendig "hübsch" geredet werden. Die AP hingegen befindet sich für mein Empfingen in Pflegestufe III und zudem müsste jedes Organ einmal ausgetauscht werden.

Euch allen einen entspannten Sonntag.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.287 von E-Mielke am 22.04.12 09:26:05

Ich hab bei einigen das Gefühl, einige hier glauben, wir sitzen in einer Sandkiste; und mit einer Form Sand muß auch gleich ein Kuchen rauskommen.

Es ist bei Riskokapital doch völlig klar, dass man investiert in der Hoffnung, dass etwas draus wird. Und es ist doch völlig klar, dass man auch mal nachfinanzieren muß. Entwicklungenen laufen eben nicht gradlinig nach Plan. Und Nachkorrekturen sind absolut in Ordnung - ein sicheres Zeichen dafür, dass die Firmen kontinuierlich begleitet und überpüft werden; um im Falle einer möglichen Fehlentwicklung rechtzeitig gegenzusteuern. Genauso läuft das bei Firmen, die sich erst entwickeln.

Wer das nicht aktzeptiert - OK, nur dann ist er bei VC einfach bei der falschen Investitionsform und soll sich dann aber hier auch nicht dauern beschweren und die Anlageform verunglimpfen.

Bei manchen hier habe ich das Gefühl, die glauben, man kauft einen Blumentopf, gießt den einmal und dann soll die Blume gefälligst die nächsten Jahre wachsen - ohne nachzugießen (sehr einfaches Beispiel).

Ich kann es vorwegnehmen: es klappt nicht.

Ach ja da war ja noch was; es kann auch mal nicht so laufen, wie erwartet.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.238 von geld4Me am 22.04.12 17:49:15

Ach ja da war ja noch was; es kann auch mal nicht so laufen, wie erwartet.


OK, diese Erfahrung haben wir mittlerweile zu genüge gemacht.
Schön wäre es wenn zur Abwechslung mal was läuft wie erwartet.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.238 von geld4Me am 22.04.12 17:49:15

Da muss ich Dich korrigieren, geld4me.

Es ist sehr wohl angekommen, dass VC-Investition kein Sparbuch ist; bitte nicht übertreiben.

Viele reden in diesem Moment über ein Beteiligungsunternehmen namens Antisense Pharma GmbH, welches unstrittig in einigen Funds überproportional vertreten ist. Es wird versucht – und so ist die Meinung sowohl von Kritikern als auch von Investoren selbst – den Laden durch (Nach)Investitionen am Leben zu erhalten und die Anleger somit von der Katastrophe zu bewahren. „Am Leben zu erhalten“ meine ich damit, beim Verkauf gerade den Break-Even zu erreichen.

Schaue Dir doch z.B. den GAF-Anteil an der AP und die verbleibenden Firmen an. Wenn da die AP keine ordentliche Performance liefern wird, dann…wird das Thema „Vermögensaufbau“ zu Tragödie!

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.309 von asedan am 22.04.12 18:20:04

was AP anbelangt stimme ich Dir zu.
Nur das ich nicht beklage, dass das Ruder rumgerissen wird (schon im Juni/Juli 2011 eingeleitet).
Ich sehe es als richtig, dass nachinvestiert wird und neuorientiert wurde. Und ich beklage es nicht gebetsmühlenartig.
Das war eigentlich nur, was ich u.a. sagen wollte.
Ich glaube, ich war einer der ersten hier, die das Szenario schon im Januar beschrieben haben. Ich bin da auch absolut nicht glücklich drüber.
Und schöner wäre, wie swakki mir antwortete, "wenn es zur Abewechslung mal anders liefe".

allen einen schönen Sonntag

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.309 von asedan am 22.04.12 18:20:04

@asedan - Danke für die Erläuterungen, Du scheinst mein Anliegen richtig gedeutet zu haben.

@geld4me - lass es mich nochmals mit anderen Worten versuchen.


Gestern ist der BVB verdienter Meister geworden. Dafür hatten die 34 Spieltage Zeit und haben das am 32. klar gemacht. Glückwunsch!!!

Bei der von uns gewählten Anlageform gibt es keinen zeitlichen Rahmen, der fix den Beginn und das Ende eines Invests absteckt. Dies sollte jedem bewusst sein. Dein komischer Vergleich mit dem Sandkuchen hinkt aber trotzdem, da das Management den Verein AP mit dem teuersten Etat bereits seit Jahren in eine Spitzenposition redet, in der Realität gurken die aber in den Niederungen wie derzeit Alemania Aachen rum und das Management phaselt noch immer von der Meisterschaft und dem internationalen Wettbewerb. Die x-fach enttäuschten Unterstützer dieses Vereins AP sollen aber trotzdem weiter Eintritt zahlen und die fettige Bratwurst zum überteuerten Preis kaufen. Macht ja auch nix. Wir sind erst bei Spieltag 496 und möglicherweise tut sich was bei Spieltag 2.311.

Sollen wir also geduldig, gefügig und gehorsam sein, bis uns der Sensenmann abruft? Für Dein Dauerverständnis fehlt mir mittlerweile jedes Verständnis.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.451 von E-Mielke am 22.04.12 19:09:09

Ok, was sollen wir also mit Aachen machen, um in deinem Bild zu bleiben
a) schließen, weilo es nichts mehr wird
b) kräftig in vestieren, Trainer neu, Strukturen neu

Das wäre jetzt die Frage, die man entscheiden muß.
Und MIG hat sich entschieden b.

Was hättest du entschieden. - Bitte um eine Antwort - Danke

[E-Mielke]

@Geld, die Antwort wurde in diesem Fall schon vor Deiner Frage eingestellt ...

Hier ist keine weitere Ergänzung notwendig.

Es wird versucht – und so ist die Meinung sowohl von Kritikern als auch von Investoren selbst – den Laden durch (Nach)Investitionen am Leben zu erhalten und die Anleger somit von der Katastrophe zu bewahren. „Am Leben zu erhalten“ meine ich damit, beim Verkauf gerade den Break-Even zu erreichen.

Schaue Dir doch z.B. den GAF-Anteil an der AP und die verbleibenden Firmen an. Wenn da die AP keine ordentliche Performance liefern wird, dann…wird das Thema „Vermögensaufbau“ zu Tragödie!

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.494 von E-Mielke am 22.04.12 19:24:53

ja das meine ich ja, das thema ist durch, die Entscheidungen sind doch längst gefallen.
Wo ist also das Problem?

Was aber m.M. nichts bringt, ist hier im Forum immer darüber zu jammern und zu attackieren - eben weil die Entscheidungen schon gefallen sind.
Wir können es nicht ändern - das mag dem einen gefallen, den anderen ärgern - OK.
Das ist alles, was ich kritisiere, ansonsten ist schon lange alles gesagt zu dem Thema.
Wir können nur hoffen, das alles gut geht (übrigens: dem BVB hatte man vor Klopp auch diesen zweiten Sieg damals nicht zugetraut, der BVB dtand mal vor der Insolvenz, die aktie hatte damals kräftig verloren, das Finanzkonzept kläglich verssagt - und dann kam ein Wechsel und siehe da.... MEISTER- mein Glückwunsch an den BVB !!! )

[bobolein]

Um beim Fußball zu bleiben, wenn hier der Erfolg ausbleibt werden auch immer die führenden Köpfe ausgetauscht. Manchmal klappt das ja auch sehr gut (Kloppi zum BVB), manchmal auch nicht (Otto zur Hertha).
Unsere MIG-Manager sollten sich mal mit dem geliebten Ulli der Bayern zusammensetzen. Den kann zwar kaum einer leiden, aber der kann mit Geld umgehen. Beispiel: Vor ein paar Jahren den Gomez für 30 Mill. geholt - der jetzt einen Marktwert von faßt 50 Mill. hat. Sollten die Bayern die CL gewinnen wird der Wert noch weiter ansteigen.

Und so weit ist der FC Bayern nicht von Pullach entfernt, glaube ich.
Also laßt uns den Alfred mal zum Ulli schicken

[E-Mielke]

Richtig geld4me, damals hat ein gewisser Manager Meier den Verein fast zu Grunde gerichtet. Mit dem Wissen, dass es die MIG-Meiers alle noch gibt, steigert sich nicht gerade mein Vertrauen.

Und gerade weil die schon wieder alle Weichen gestellt haben, umschleicht mich ein ungutes Gefühl. Denke, es wird halt alles dafür getan, den Urknall noch ein wenig zu verzögern.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.546 von E-Mielke am 22.04.12 19:45:02

@bobolein
abgemacht
@mielke
kann ich verstehen; ich bin da halt optimistischer - aber das lass ich mir hier nicht vorwerfen - was ja einige hier ständig versuchen

[Buehringer]

Da muss ich auch mal was dazu sagen!

AP muss man so sehen, das eben nicht nur ein "Produkt" erforscht werden soll.

Eines ist der Gehirntumor, ein anderes der Bauchspeicheldrüsenkrebs, andere sind ebenfalls in der Pipeline!

Wenn Ihr schon beim Thema Fussball bleiben wollt!

Wenn ein Stürmer nicht trifft schickst du den Verein auch nicht in die unterste Lige! Du setzt den mal auf die Bank und bringst einen anderen!

Genau das passiert im Moment bei AP, Gehirntumor hat einen Rückschlag erlitten, keine Frage, passiert ist aber ausser Zeitverlust gar nichts!

Nun forciert man Bauchspeicheldrüsenkrebs! Die Bewertung hat sich reduziert weil man eine Option hat die nun einen Rückschlag erleiden musste. Somit sind nicht mehr 5 Top Stürmer im Team, sondern nur noch 4 und einer hat gerade eine Formkrise.

Das heisst aber nicht das der abzuschreiben ist, Gehirntumor wird mit Sicherheit weiter entwickelt werden, nur hat nun Bauchspeicheldrüsenkrebs den Vorrang. Aus meiner Sicht ohnedies eine Kluge Entscheidung da es hier auch den wesentlich größeren Markt gibt!

Zusätzlich wurde nun aus anderen Unternehmen (Immatics,..) Gehirnpower zusätzlich für AP gewonnen. u.a. wird auch Dr. Singh sein Wissen miteinfliessen lassen!

Ich glaube sogar das alleine durch den neuen Ansatz in Punkto Verabreichung nun sogar etwas besseres entstehen kann als zuvor da es wesentlich einfacher werden wird, das Medikament zu verabreichen. Wenn dies Erfolg hat, wovon wir alle ausgehen, hat AP genau nichts an Wert verloren, jedoch der Investor durch die allgemein angestrebte Reduzierung der Bewertung stark dazugewonnen! es ist eben ein Unterschied ob ich 200 Mio vervielfachen möchte oder "nur" 100 Mio.

Wie hier richtig geschrieben wurde ist VC nicht für jedermann gedacht auch wenn ich meine das das "alte" Denken bei Vermögensanlage schon lange nicht mehr funktioniert. Wenn ich eine Rendite über der Inflation anstrebe scheiden Sparanlagen wie Sparbuch, Bausparen oder Lebensversicherungen und 95% der Anleihen aus. Nicht das man das nie wieder machen soll oder nichts davon haben soll, nur Rendite bringen diese Produkte allesamt gar keine! Am Sparbuch spllte man einen Notgroschen haben, mehr nicht, Bausparen mag für sehr kurzfristig orientierte eine vernünftige Form des Ansparens für kurze Ziele sein (Auto zb). Lebensversicherungen fällt mir seit 15 Jahren nichts ein warum man eine machen sollte, keien Rendite, hohe Kosten, unflexibel.

Somit sollte man schon VC in seinem Portfolio haben. Wie hoch der Anteil sein soll ist jedermanns Sache, für den einen reichen 15% des Vermögens aus, ein anderer will eher 60% in diesem Bereich investieren. Nicht alle wollen in die Oper gehen manche mögen eher ein Konzert von Grönemayer. Deswegen muss nicht einer Recht haben der andere nicht!

Auch ich habe MIG weit höher als die allgemein empfohlenen 15 % im meinem Portfolio, weil ich davon überzeugt bin. Ich habe seit 20 Jahren keine Lebensversicherung, ich habe einiges in Aktien. Somit bin ich persönlich eher der Risiko- und Chancenorientierte Anleger!

Jeder sollte somit für sich entscheiden wie er veranlagen will. Alles ist richtig. Aber man soll dann nicht etwas schlechtreden nur weil es kurzfristig mal nicht so läuft wie erhofft!

Man wechselt ja auch nicht vom Bayern Fan zu Dortmund nur weil die die aktuelle Runde gewonnen haben und die anderen nur unentschieden gespielt haben!

Wenn man sich zu etwas entschliesst dann sollte man das vorab gesetzte Vertrauen auch längere Zeit aufrecht erhalten. AP kann man nun nicht fallen lassen vor allem weil es keinen Grund dazu gibt. Die Zahlen sind weiterhin vielversprechend, das Unternehmen gut aufgestellt, es gab gerade einen Rückschlag, den wettzumachen ist man gerade dabei. Somit in Ruhe arbeiten lassen. Je mehr wer unter Druck steht desto eher sind Fehler zu erwarten und genau die erhofft doch hoffentlich keiner von uns - egal ob er hier VM ist oder investiert ist oder beides!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.544 von bobolein am 22.04.12 19:44:31

naja bobolein, genauso kann aber der Uli zu unserem AW gehen, den Wert von Gomez hat er noch nicht ver12facht, AW den aber von Etkon schon^^.

Wie man sieht wird man immer mal bessere Deals mal nicht so gute sehen. Insgesamt spielen Bayern und MIG auf höchsten Niveau und beide werden erfolgreich sein. Die einen schlagen am Mittwoch Real und spielen das Finale zu Hause, die anderen werden das Geld der Investoren zufriedenstellend vermehren!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Fondsfonds]

Zitat von geld4Me: was AP anbelangt
Ich glaube, ich war einer der ersten hier, die das Szenario schon im Januar beschrieben haben.

Wen es interessiert: du kannst in den Bereich der Seiten 277 - 280 gehen hier im Forum. Das bei AP einiges im Argen ist wurde da schon deutlich.

Im übrigen finden sich in dem Bereich auch die Hinweise zu vorgenommenen Abschreibungen, von denen zB HB auch nichts wissen will.

Erstaunlich finde ich auch deine Leidensfähigkeit... ok, wird nachinvestiert. Das inzwischen das Geld nicht für Early Stage Investitionen (Thema Renditeziele) verwendet wird, sondern für Turn-Around-Situationen (siehe Ident), ist dir wirklich so egal??? Denk mal drüber nach...

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: noch nicht ver12facht, AW den aber von Etkon schon^^.

...und wie wars bei phileco?

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.591 von Buehringer am 22.04.12 19:58:02

1:0 für Sie - Aber wenn die Bayern die CL gewinnen kommt noch was dazu,
und man darf den Schweini und Lahm nicht vergessen - das sind Eigengewächse der Bayern. Von null auf jeweils 50 Mill. (ist von mir geschätzt).

Wäre nicht schlecht Schweini und Lahm wie Brain und Affiris??? Sollten dann aber ein paar Nullen mehr sein!

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.634 von bobolein am 22.04.12 20:17:53

Hab mir gerade die Seiten 277-280 durchgelesen.
HM, wir treten noch immer auf derselben Stelle wie damals.
Immerhin wissen wir mittlerweile, was aus Ident nun tatsächlich geworden ist.
Da hat Bonobo leider eine Total-Fehleinschätzung erlitten.

@ geld4 me

Du sagst :
ja das meine ich ja, das thema ist durch, die Entscheidungen sind doch längst gefallen.
Wo ist also das Problem?


Ich finde das Thema AP ist noch nicht durch.
Immerhin soll AP Leadinvest im aktuellen Fond werden.
Da wird der Anleger sich AP sehr genau und kritiisch anschauen.

Bei den Alt-Fonds ist wie du sagst der Zug abgefahren.

Die Frage wird sein, ob diese Entscheidungen auch den potentiellen Käufern des MIG 13 gefallen werden.

[Buehringer]

Also da sehe ich auf Grund dessen das die BWS reduziert wird wenig Probleme! Und genau das tut doch allen Fonds wo AP enthalten ist extrem gut! Deswegen verstehe ich nur bedingt warum man gg ein AP Investment ist. Es werden doch gerade jetzt für alle Fonds die Bedingungen verbessert. Und das AP Qualität hat ist hoffentlich unbestritten! Wenn man nun auch in einem anderen Segment diese beweisen möchte!

[Sandini]

Zitat von Buehringer: Also

Umlaufverfahren verzögert sich ein wenig da die Prüfer noch genauer prüfen, ist nun aber für die letzte Aprilwoche zugesichert!

...............

Liebe Grüße
Horst Bühringer

Leute - nicht vergessen, die letzte Aprilwoche beginnt!

[Buehringer]

Und am Dienstag gehen die Schreiben an alle Investoren!
Wie gesagt hat leider ein wenig länger gedauert als erhofft, aber nun ist es soweit. Die durchschnittlichen Auszahlungsziffern pro Fonds sind bereits bekannt!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Zitat von Buehringer: Also da sehe ich auf Grund dessen das die BWS reduziert wird wenig Probleme! Und genau das tut doch allen Fonds wo AP enthalten ist extrem gut! Deswegen verstehe ich nur bedingt warum man gg ein AP Investment ist. Es werden doch gerade jetzt für alle Fonds die Bedingungen verbessert. Und das AP Qualität hat ist hoffentlich unbestritten! Wenn man nun auch in einem anderen Segment diese beweisen möchte!

Können Sie mir sagen, ob mit allen Fonds die von der gesunkenen BWS profitieren, auch der GCF profitieren wird.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.598 von Fondsfonds am 22.04.12 20:02:35

OK, wie hättest du entschieden:
a) ident mit MIG 9 nachschießen und noch hochreißen
b) nicht mehr investieren und das Geld alternativ zu investieren?

Bin ja mal gespannt

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.704 von swakki am 22.04.12 20:52:46

ja das ist ne gute Frage.
darüber kann man hier ja mal diskutieren ( als immer nur das, was längst gelaufen ist )

Ich bin der Meinung, dass AP nachinvestiert wird - und m.M. nach auch sollte - und zwar nicht nur mit MIG13, sondern ich könnte mir vorstellen, dass an das auch auf ratierlichen Fonds verteilt wird.

Was meinen die anderen dazu?

(dass das Thema durch ist, war bezogen auf die Entscheidungen, die bereits getroffen worden sind)

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.843 von geld4Me am 22.04.12 21:56:02

Also ich glaube noch immer an AP.

Deshalb - und weil ich ja auch so einige Fonds habe, kann AP ruhig in vielen - auch ratierlichen - Fonds dabei sein. Jedoch nicht mehr mit der bisherigen teilweise drastischen Übergewichtung.

Und wenn durch diese weiteren Investments in AP meine "alten" Anteile gegen Verwässerung geschützt sind und / oder teilweise mit verbesserten Konditionen optimiert werden, so ist mir das nur recht. :-)

Gruß
ansm

[ansm]

Zitat von Sandini:

Zitat von Buehringer: Also

Umlaufverfahren verzögert sich ein wenig da die Prüfer noch genauer prüfen, ist nun aber für die letzte Aprilwoche zugesichert!

...............

Liebe Grüße
Horst Bühringer

Leute - nicht vergessen, die letzte Aprilwoche beginnt!

Ein Tip für alle, die schnellstens ihr Geld vom Ident-Exit auf ihrem Konto haben wollen:

Die Zeit des Umlaufverfahrens kann verkürzt werden, sobald ein Rücklauf von mind. 75% stattgefunden hat. Also, wenn Ihr das Schreiben erhaltet, bitte schnellstmöglich antworten und zurück senden !!!

Das gilt zumindest für MIG-9, da wir hier ja auf jeden Fall eine kurzfristige Ausschüttung erhalten sollen.

Beste Grüße
ansm

[ansm]

Weitere(r) Exit(s) in diesem Jahr?

So sehr ich es uns auch wünsche, dass es in diesem Jahr noch zu dem ein oder anderen versprochenen Exit kommen wird, so sehr habe ich jedoch auch entsprechende Bedenken, denn die äußeren Rahmenbedingungen stehen ja bekanntermaßen schlecht.

Spätestens nach den Wahlen in Griechenland und Frankreich dürfte die Euro-/Finanz-/Bankenkrise sich wieder verstärkt fortsetzen und das bisherige Gerede erneut als reine Makulatur abtun.

Die Schonfrist für Spanien ist spätestens seit der Karwoche vorbei, wie man klar anhand der anziehenden Zinsen bei der letzten Auktion von Staatsanleihen sehen konnte und die Flucht unter den Rettungsschirm ist eher eine Frage von Wochen, denn von Monaten. Frankreich droht bereits erneut von den Ratingagenturen weiter abgestuft zu werden und auch das AAA-Rating von den Niederländern wackelt, womit dann nur noch Luxemburg und Finnland, neben Deutschland als TOP-Länder mit AAA-Rating innerhalb der Eurozone verbleiben würden.

Unter diesen Umständen, die ja wesentlich dramatischer sind, als der Lehman-Crash, der hier ja bisher immer als Entschuldigung angeführt wurde, dürfte es extrem schwer sein, erfolgreiche Exits zu erzielen, die unseren Vorstellungen / Erwartungen entsprechen. Somit sehe ich für weitere Exits in diesem Jahr eigentlich eher schwarz, es sei denn, das geschieht noch in den kommenden Wochen.

Wie seht Ihr das?

Gruß
ansm

[Sandini]

ehrlich gesagt, ich habe das Geld schon lange abgeschrieben; wenn was kommt, ist es gut und wenn nicht, habe ich wieder mal Lehrgeld bezahlt...
deshalb versuche ich jetzt die ratierlichen loszuwerden, die Einmalanlagen warte ich ab.

[Sandini]

Zitat von ansm: Weitere(r) Exit(s) in diesem Jahr?

Unter diesen Umständen, die ja wesentlich dramatischer sind, als der Lehman-Crash, der hier ja bisher immer als Entschuldigung angeführt wurde, dürfte es extrem schwer sein, erfolgreiche Exits zu erzielen, die unseren Vorstellungen / Erwartungen entsprechen. Somit sehe ich für weitere Exits in diesem Jahr eigentlich eher schwarz, es sei denn, das geschieht noch in den kommenden Wochen.

Wie seht Ihr das?

Gruß
ansm

wäre doch schon kurios, wenn 2012 die gemachten Versprechungen / Zusagen eingehalten würden

den Hochglanzprospekten würde folgende Aussage gut bekommen: "liebe Anleger, investiert alles, was ihr irgendwie entbehren könnt, Nachfragen sind unerwünscht, irgendwann wird es schon mal was geben, und wenn nicht ihr, dann werden eure Nachkommen davon profitieren"

[ansm]

Zitat von Sandini: ehrlich gesagt, ich habe das Geld schon lange abgeschrieben; wenn was kommt, ist es gut und wenn nicht, habe ich wieder mal Lehrgeld bezahlt...
deshalb versuche ich jetzt die ratierlichen loszuwerden, die Einmalanlagen warte ich ab.

Hallo Sandini.

Wieso so pessimistisch?

Also mich überzeugen die Firmen immer noch und ich glaube, dass das MIG-Konzept auch aufgehen wird. Und die ratierlichen werden auch eine Vervielfachung unseres Einsatzes erbringen. Es dauert halt nur etwas länger, als wir uns erhofft haben.

Mein Schwergewicht liegt allerdings auch bei den Einmalzahler-Fonds. Ich warte mit einem evtl. Teilverkauf meiner ratierlichen noch bis nach dem nächsten Exit, sofern dieser wieder nur recht bescheiden ausfallen sollte.

Gruß
ansm

[kend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.333 von ansm am 23.04.12 14:20:11

So es gibt keinen Bericht von der Investorenveranstaltung in Neu Ulm !
Diese ist *restlos ausverkauft* laut meinem Vermittler!!

Vielleicht darf ich auch nicht hin weil ich schon das ein oder andere Negative zu Ihm gesagt habe, nicht das die *Vermittlung* erschwert wird.

Bin mal gespannt auf den Brief, in dem mittgeteilt wird was wirklich bei meinem Fonds ankommt vom Ident-Exit.

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.657 von kend am 23.04.12 15:17:43

Da kann ich dich beruhigen lieber kend!

Auch in Österreich ist es (leider) immer wieder so das nicht alle interessenten bei solch einer Veranstaltung teilnehmen können!

Es muss eben immer rechtzeitig geplant werden, somit muss mann sich auch für eine örtlichkeit die eben eine bestimmte Anzahl an Plätzen zu Verfügung hat ausgewählt werden die auch an besagten Termin noch zu buchen ist. Ebenso müssen Getränke und Buffet organisiert werden.

Wenn man sich dann etwas später dazu anmeldet kann es schon vorkommen das es keinen Platz mehr gibt.

Auch ich lade immer wieder Kunden ein, gerade auch gerne die die kritisch hinterfragen! Genau das zeichnet ja diese Veranstaltungen aus das nicht nur der private Fanclub mit der la ola Welle vorhanden ist sondern richtige Menschen mit Zweifel und Sorgen die diese auch zur Sprache bringen!

In diesem Sinne,
Liebe Grüße
Horst Bühringer

[woja]

Die Shreiben an die Anleger betreff Ident-Exit zeigen folgende Ergebnisse, wobei zu berücksichtigen ist, dass nun 90% und im Frühjahr die restlichen 10% zur Auszahlung gelangen. Die Auszahlungsquoten, welche in den kommenden Monaten erfolgen sehen in etwa wie folgt aus:

GCF: ca. 2,3%
MIG 1: ca. 6,1%
MIG 3: ca. 3,9%
MIG 5: keine Ausschüttung sondern Re-Investment (in Antisense?) geplant; die Quote müsste um die 2,2% liegen
MIG 9: rund 13%

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.657 von kend am 23.04.12 15:17:43

Würde nicht ganz mit den Zahlen übereinstimmen die ich hätte:

Hier die durchschnittlichen Auszahlungen pro € 10.000,- Investitionskapital jetzt und die 2. Zahl ist für März / April 2013

MIG 9: € 1.300,- / € 200,- somit ca 15%
MIG 5 € 219,- / € 22,- somit ca 2,4 %
MIG 3 € 400,- / € 45,- somit ca 4,5%
MIG 1 € 612,- € 70,- somit ca 6,8 %

MIG 2+4 verbleibt das Geld im Fonds!

Zu beachten ist auch noch bei den Fonds wo es ihn gab der Kapitalwertfaktor!

Bei MIG 5 wird es eine Abstimmung geben ob es ein Re Investment in AP gibt. Dies ist ob der zu erwartenden niedrigeren Bewertungssumme auch zu empfehlen da es die Position der Anleger in AP verbessert!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.837 von Buehringer am 23.04.12 18:11:34

Danke euch beiden für diese Infos

HB .Sie führen beim MIG 1+3 auch die 90% und 10% an.

Heißt das dann, das auch der MIG 1 und MIG 3 jetzt schon Geld erhalten?

Den GCF behandeln Sie Stiefmütterlich.

Habe Sie das gestern schon gefragt, wird auch der GCF an dem Ausgleich bei AP wie in die MIG Alt-Fonds erhalten beteiligt.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.932 von swakki am 23.04.12 18:29:53

also was nun: bekommen die GCF-Anleger einen Tankgutschein oder AP-Anteil zum Discount-Preis?

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.657 von kend am 23.04.12 15:17:43

also meiner Information nach die sich jedoch im Moment diesbezüglich nur auf ein Gerücht beschränkt sind alle Fonds betroffen wenn man es schafft die Bewertungssumme für AP herabzusetzen!

Ich glaube das da das MIG Management gute Karten haben dürfte dies zu erreichen!

Aber wie gesagt - hier weis ich noch nichts offizielles! Bin aber am Wochenende in Pullach und habe evtl die Möglichkeit diesbezüglich Herrn Wieder zu fragen!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.657 von kend am 23.04.12 15:17:43

bei dem Artikel wird mir übel!

Geschlossene Fonds für Fussballtransferrechte oder für Studentenförderung oder notleidende Kredite!

http://www.fondsprofessionell.at/news/uebersicht/nid/scope-m…

hier muss der Anleger aber schon ein eher gespaltenes Verhältnis zu seinem Geld haben um hier zu investieren? Oder wäre das für einen von Euch eine Überlegung wert?

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[austrian1]

@alle aus Nähe Neu Ulm.
auch wenn scheinbar diese Investorenveranstaltung ausgebucht zu sein scheint, hoffe ich dennoch, daß irgendein Forummitglied unter den Teilnehmern ist und uns ein Feetback geben wird.
Termin ist lt. AWAG heute.

[Jo1]

Ich wohne in der Nähe

[austrian1]

@Jo1
sensationell, wie rasch Sie antworten.Und dann auch noch zynisch.
Sie sitzen wohl den ganzen Tag vorm Schirm und warten beim Wieder-Forum
wann sie denn wieder mal sticheln können.
Ich hoffe sie haben für ihre Kunden - mit MIG haben sie ja nichts am Hut -
da noch etwas Zeit.

Übrigens: Man wird so wie man denkt.
Wenn jemand das Forum als Kampfstätte betrachtet, noch dazu wenn er eh keine
MIGs besitzt, und permanent tlw. agressiv kontert, läuft er Gefahr, daß sein Denken, Fühlen und Handeln sich global auch so entwickelt.

Ich wünsche es Ihnen jo1 nicht.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.614 von austrian1 am 24.04.12 14:14:00

Sei nicht so dünnhäutig, ein kleiner Spaß darf schon mal sein. Und mit so einem Beitrag Aggressivität anzuprangern, ist etwas paradox ehrlich gesagt.

[geniusurian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.614 von austrian1 am 24.04.12 14:14:00

..hab mich extra angemeldet, um bewertung abzugeben..
.treffender beitrag ,
aber jetzt sind wir ja schon "alfred wieder" bei jo 1...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.780 von Jo1 am 24.04.12 14:42:02

http://www.das-tv-programm.de/chaine/27042012/168/programme-…

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen von euch. 20.15 Uhr. Trifft aber glaube ich nicht ganz die für AP relevanten Fakten.

[Sandini]

Mail von heute:

Sehr geehrte/r Frau XXX,

wir freuen uns Ihnen mitteilen zu dürfen, dass die Fondsgesellschaft MIG Fonds 1 wie auch die anderen beteiligten MIG Fonds, im Februar 2012 erfolgreich ihre Beteiligung an der IDENT Technology AG veräußern konnten. Die Microchip Technology Inc. aus den USA hat alle Aktien an der IDENT Technology AG zu einem gesamten Kaufpreis von 30 Mio. EURO erworben.

Mittlerweile hat der Erwerber vertragsgemäß den Kaufpreis bezahlt, von dem 90% den jeweiligen Fondsgesellschaften entsprechend ihres Anteiles zur Verfügung stehen. 10% dienen auf einem Notaranderkonto der Besicherung gegebener Garantien und werden im März 2013 - soweit keine Garantieverletzung eintritt - für die Fondsgesellschaften frei.

Bewährt haben sich einmal mehr in dieser Transaktion neben dem aktiven Management der Beteiligung durch die MIG Verwaltungs AG, die vertraglichen Regelungen in den zugrundeliegenden Beteiligungsverträgen. Durch entsprechende Regelungen konnte Ihre Fondsgesellschaft bevorzugt behandelt werden und kann hieraus einen höheren Kaufpreis für sich beanspruchen, als dies der reinen Beteiligungshöhe entspricht.

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 1 hat rund 1,88 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 1 insgesamt rund 2,04 Mio. EURO, wovon rund 1,80 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von 1,80 Mio. EURO an Sie und die anderen Anleger im MIG Fonds 1 entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer weiteren Ausschüttung von rund 6% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 6% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Juni oder Juli 2012 erfolgen. Damit hat die Fondsgesellschaft insgesamt rund 52,6% in Bezug auf das Festkapital der Fondsgesellschaft an die Anleger wieder ausgeschüttet.

Haben Sie noch weitere Fragen? Würden Sie gern mehr zum Verkauf der Beteiligung der IDENT Technology AG erfahren?! Wenden Sie sich bitte an Ihren Finanzdienstleister oder Vermögensberater oder auch gern an die Anlegerbetreuung der Alfred Wieder AG, wir freuen uns auf Sie.

Mit freundlichen Grüßen

Alfred Wieder
- Vorstand -

Alfred Wieder AG

[Buehringer]

Bevor hier wieder einige Gemüter hochgehen!

Nicht bei allen Fonds findet das Umlaufverfahren im Mai statt!
Bei etlichen (wo es kleinere Rückflüsse gab) wird dieses erst im September statt! Ich bin am Freitag in Pullach und werde versuchen herauszufinden warum es für die unterschiedlichen Fonds unterschiedliche Laufzeiten für das Umlaufverfahren gibt! Ich schätze aber das bei den Fonds wo nur eine kleine Beteiligung der Ident dabei war die Kosten für ein eigenes Umlaufverfahren zu hoch wären und man daher dieses mit dem zu versendenen Jahresabschluss 2011 zusammenlegen möchte!

Näheres wenn ich selbst etwas weis und nicht vermuten muss!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.482 von Buehringer am 24.04.12 19:31:54

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 9 hat rund 7,6 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 9 insgesamt rund 11,74 Mio. EURO, wovon rund 10,5 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind. Dies bedeutet eine Wertsteigerung über die investierte Summe hinaus von mehr als 54%.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von 10,45 Mio. EURO an Sie und die anderen Anleger im MIG Fonds 9 entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer Ausschüttung von rund 13% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 13% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Juni oder Juli 2012 erfolgen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.578 von swakki am 24.04.12 19:44:35

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 5 hat rund 1,57 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 5 insgesamt rund 1,75 Mio. EURO, wovon rund 1,57 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen.

Das entsprechende Beschlussverfahren soll im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens erfolgen. Die entsprechenden Unterlagen werden voraussichtlich im September 2012 mit dem Jahresabschluss 2011 an Sie verschickt. Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft, wird aus heutiger Sicht den Anlegern vorschlagen, zumindest einen Teilbetrag des Veräußerungserlöses zur weiteren Investition in andere Beteiligungsunternehmen zu verwenden. Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird dies im Umlaufverfahren näher begründen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.578 von swakki am 24.04.12 19:44:35

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 4 hat rund 113 TEURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 4 insgesamt rund 115 TEURO, wovon rund 103 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen.

Das entsprechende Beschlussverfahren soll im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens erfolgen, das voraussichtlich im September mit dem Jahresabschluss 2011 an Sie verschickt wird. Angesichts der relativ geringen Investitionssumme und der mit einer Ausschüttung an alle Anleger verbunden Kosten sowie des absoluten Betrages, den jeder einzelne Anleger hieraus erhalten kann, wird die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft allen Anlegern vorschlagen, den Betrag zur weiteren Investition in andere Beteiligungsunternehmen zu verwenden. Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird dies im Umlaufverfahren näher begründen.

[bobolein]

Wir freuen uns Ihnen mitteilen zu dürfen, dass die Fondsgesellschaft Global Chance Fund (GCF), wie auch die anderen beteiligten MIG Fonds, im Februar 2012 erfolgreich ihre Beteiligung an der IDENT Technology AG veräußern konnten. Die Microchip Technology Inc. aus den USA hat alle Aktien an der IDENT Technology AG zu einem gesamten Kaufpreis von 30 Mio. EURO erworben.

Mittlerweile hat der Erwerber vertragsgemäß den Kaufpreis bezahlt, von dem 90% den jeweiligen Fondsgesellschaften entsprechend ihres Anteiles zur Verfügung stehen. 10% dienen auf einem Notaranderkonto der Besicherung gegebener Garantien und werden im März 2013 - soweit keine Garantieverletzung eintritt - für die Fondsgesellschaften frei.

Bewährt haben sich einmal mehr in dieser Transaktion, neben dem aktiven Management der Beteiligung durch die MIG Verwaltungs AG, die vertraglichen Regelungen in den zugrundeliegenden Beteiligungsverträgen. Durch entsprechende Regelungen konnte Ihre Fondsgesellschaft bevorzugt behandelt werden und kann hieraus einen höheren Kaufpreis für sich beanspruchen, als dies der reinen Beteiligungshöhe entspricht.

Die Fondsgesellschaft GCF hat rund 670 TEURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält GCF insgesamt rund 770 TEURO, wovon rund 690 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Das entsprechende Beschlussverfahren soll im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens erfolgen, das voraussichtlich im September mit dem Jahresabschluss 2011 an Sie verschickt wird. Angesichts der relativ geringen Investitionssumme und der mit einem gesonderten Umlaufverfahren verbundenen Kosten für die Fondsgesellschaft ist es für die Fondsgesellschaft wirtschaftlicher, im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens die Abstimmung über die Vorabausschüttung durchzuführen.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von rund 650 TEURO an Sie und die anderen Anleger im GCF entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer Ausschüttung von rund 2,2% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 2,2% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Oktober oder November 2012 erfolgen.

Haben Sie noch weitere Fragen? Würden Sie gern mehr zum Verkauf der Beteiligung der IDENT Technology AG erfahren?! Wenden Sie sich bitte an Ihren Finanzdienstleister oder Vermögensberater oder auch gern an die Anlegerbetreuung der Alfred Wieder AG, wir freuen uns auf Sie.

Mit freundlichen Grüßen

Alfred Wieder
- Vorstand -

Alfred Wieder AG

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.578 von swakki am 24.04.12 19:44:35

Die Fondsgesellschaft GCF hat rund 670 TEURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält GCF insgesamt rund 770 TEURO, wovon rund 690 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Das entsprechende Beschlussverfahren soll im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens erfolgen, das voraussichtlich im September mit dem Jahresabschluss 2011 an Sie verschickt wird. Angesichts der relativ geringen Investitionssumme und der mit einem gesonderten Umlaufverfahren verbundenen Kosten für die Fondsgesellschaft ist es für die Fondsgesellschaft wirtschaftlicher, im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens die Abstimmung über die Vorabausschüttung durchzuführen.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von rund 650 TEURO an Sie und die anderen Anleger im GCF entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer Ausschüttung von rund 2,2% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 2,2% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Oktober oder November 2012 erfolgen.

[geld4Me]

ich habe diese Mails auch bekommen für 4,5,9
na dann gehts ja bald los.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.638 von geld4Me am 24.04.12 19:55:27

MIG 3 +2 +GAF, wer kann hierzu die Summen einstellen

[freetime01]

Dito für 1, 2, 3, 4, 5, 9

Spare mir aber die noch fehlenden für 2 u. 3 rein zu setzen

[swakki]

Zitat von freetime01: Dito für 1, 2, 3, 4, 5, 9

Spare mir aber die noch fehlenden für 2 u. 3 rein zu setzen

Schade

[freetime01]

Ok Swakki, warst schneller

hier der 2er

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 2 hat rund 125 TEURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 2 insgesamt rund 133 TEURO, wovon rund 119 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen.

Das entsprechende Beschlussverfahren soll im Rahmen des ordentlichen Abstimmungsverfahrens erfolgen, das voraussichtlich im September mit dem Jahresabschluss 2011 an Sie verschickt wird. Angesichts der relativ geringen Investitionssumme und der mit einer Ausschüttung an alle Anleger verbunden Kosten sowie des absoluten Betrages, den jeder einzelne Anleger hieraus erhalten kann, wird die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft allen Anlegern vorschlagen, den Betrag zur weiteren Investition in andere Beteiligungsunternehmen zu verwenden. Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird dies im Umlaufverfahren näher begründen.

hier der 3er

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 3 hat rund 2,2 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 3 insgesamt rund 2,2 Mio. EURO, wovon rund 1,98 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von 1,95 Mio. EURO an Sie und die anderen Anleger im MIG Fonds 3 entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer Ausschüttung von rund 3,9% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 3,9% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Juni oder Juli 2012 erfolgen.

GAF hat kein Ident drin

[bobolein]

Wir freuen uns Ihnen mitteilen zu dürfen, dass die Fondsgesellschaft MIG Fonds 3, wie auch die anderen beteiligten MIG Fonds, im Februar 2012 erfolgreich ihre Beteiligung an der IDENT Technology AG veräußern konnten. Die Microchip Technology Inc. aus den USA hat alle Aktien an der IDENT Technology AG zu einem gesamten Kaufpreis von 30 Mio. EURO erworben.

Mittlerweile hat der Erwerber vertragsgemäß den Kaufpreis bezahlt, von dem 90% den jeweiligen Fondsgesellschaften entsprechend ihres Anteiles zur Verfügung stehen. 10% dienen auf einem Notaranderkonto der Besicherung gegebener Garantien und werden im März 2013 - soweit keine Garantieverletzung eintritt - für die Fondsgesellschaften frei.

Bewährt haben sich einmal mehr in dieser Transaktion, neben dem aktiven Management der Beteiligung durch die MIG Verwaltungs AG, die vertraglichen Regelungen in den zugrundeliegenden Beteiligungsverträgen. Durch entsprechende Regelungen konnte Ihre Fondsgesellschaft bevorzugt behandelt werden und kann hieraus einen höheren Kaufpreis für sich beanspruchen als dies der reinen Beteiligungshöhe entspricht.

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 3 hat rund 2,2 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 3 insgesamt rund 2,2 Mio. EURO, wovon rund 1,98 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.

Das Prinzip der MIG Fonds führt nun dazu, dass Sie als Anleger bestimmen, was mit dem erzielten Veräußerungserlös geschehen soll. Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird Ihnen vorschlagen, eine Vorabausschüttung zu beschließen. Das bedeutet, dass der wesentliche Teil des Veräußerungserlöses in Höhe von 1,95 Mio. EURO an Sie und die anderen Anleger im MIG Fonds 3 entsprechend Ihrer Beteiligung zur Auszahlung kommt. Dies entspricht einer Ausschüttung von rund 3,9% in Bezug auf das gesamte Festkapital der Fondsgesellschaft und damit rund 3,9% des von Ihnen in die Fondsgesellschaft eingezahlten Beteiligungsbetrages (ohne Agio). Diese Ausschüttung wird mit Abschluss des entsprechenden Gesellschafterbeschlusses voraussichtlich im Juni oder Juli 2012 erfolgen.

Haben Sie noch weitere Fragen? Würden Sie gern mehr zum Verkauf der Beteiligung der IDENT Technology AG erfahren?! Wenden Sie sich bitte an Ihren Finanzdienstleister oder Vermögensberater oder auch gern an die Anlegerbetreuung der Alfred Wieder AG, wir freuen uns auf Sie

[geniusurian]

@ all swakki gejammer bzgl. mig 13 und/oder ap, wurde ja schon mehrmals hier im forum erwähnt.

meine meinung, und das ist keine mig 13 werbung:

wenn ap im mig13 leadinvestment wird, bzw. viele mios. dort weiter investiert werden,sehe ich das mit meinem gesunden menschenverstand so:

ap ist wie fondsfonds schon erwähnt hat sicherlich kein early stage invest.
aber ap wird seit ca. 8 Jahren vom mig manag.begleitet,umstrukturiert,etc. und hat einen verizifierbaren fingerabdruck hinterlassen.
D.h. die wissen hier auf jeden fall mehr,auf was sie sich einlassen,als bei einem völligen newcomer(early Stage )

Es gibt ja das sprichwort : der frühe vogel fängt den wurm.
ich sag immer darauf : aber nur die zweite maus bekommt den käse.

das ist, als ob ihr einen mann oder frau direkt an der bar heiratet ,oder nachdem sie bereits mehrere jahre mit ihm zusammengelebt haben.auch hier gibt es keine garantie, aber die chance ist doch deutlich höher.
Denn Zitat : keiner arbeitet so hart für das geld,als der ,der es geheiratet hat.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.724 von freetime01 am 24.04.12 20:08:38

OK, MIG 1+3+9 wird gleich ausbezahlt.
Gcf im Herbst.

MIG 2+4+5 soll das Geld wieder investiert werden.

HB. wenn Sie diese Woche nach Pullach kommen, könnten Sie bitte folgende Frage für mich abklären.

Wenn wir zustimmen beim MIG 5 und mit dem Geld in AP investieren.

Wie verhält sich das mit der Steuerfreiheit.

Betrifft zwar nur die Deutschen Anleger, aber wie wird das dann geregelt.

Der MIG 5 war ja damals noch Abgeltungssteuerfrei.

Wenn jetzt investiert wird, besteht da nicht Gefahr das ein AP Gewinn dann später für uns Steuerpflichtig wird.

Oder betrifft das dann nur die Nachinvestition.

Ist bei Ident-Gewinn und MIG 9 nun Abgeltungssteuer fällig.

[ansm]

Zitat von swakki: MIG 3 +2 +GAF, wer kann hierzu die Summen einstellen

Hi swakki.

Der GAF hält keine Anteile an Ident (lt. Fact-Sheet zum 30.11.2011)

Gruß
ansm

[geniusurian]

etwas mehr applaus hätte ich mir für meinen beitrag schon gewünscht..

[swakki]

Zitat von geniusurian: @ all swakki gejammer bzgl. mig 13 und/oder ap, wurde ja schon mehrmals hier im forum erwähnt.

meine meinung, und das ist keine mig 13 werbung:

wenn ap im mig13 leadinvestment wird, bzw. viele mios. dort weiter investiert werden,sehe ich das mit meinem gesunden menschenverstand so:

ap ist wie fondsfonds schon erwähnt hat sicherlich kein early stage invest.
aber ap wird seit ca. 8 Jahren vom mig manag.begleitet,umstrukturiert,etc. und hat einen verizifierbaren fingerabdruck hinterlassen.
D.h. die wissen hier auf jeden fall mehr,auf was sie sich einlassen,als bei einem völligen newcomer(early Stage )

Es gibt ja das sprichwort : der frühe vogel fängt den wurm.
ich sag immer darauf : aber nur die zweite maus bekommt den käse.

das ist, als ob ihr einen mann oder frau direkt an der bar heiratet ,oder nachdem sie bereits mehrere jahre mit ihm zusammengelebt haben.auch hier gibt es keine garantie, aber die chance ist doch deutlich höher.
Denn Zitat : keiner arbeitet so hart für das geld,als der ,der es geheiratet hat.

Meine Meinung ist bei AP bleibt uns keine andere Wahl als Motschmann zu Vertrauen.
Wir müssen darauf vertrauen, das er sich hier nicht verzockt.

Mit der totalen Übernahme von AP, hat Motschmann "all in" gegeben.
Ob er sich mit AP und dem Haifischbecken "Pharma Branche" nicht übernimmt, wird die Frage sein.
Die bisherigen Ergebnisse von AP lassen mich daran zweifeln.

Immerhin eine Phase 2 Studie wurde schon mal erfolgreich durchgeführt.

Dann soll AP verkauft werden.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.125 von swakki am 24.04.12 21:37:42

Meine Meinung ist bei AP bleibt uns keine andere Wahl als Motschmann zu Vertrauen.
Wir müssen darauf vertrauen, das er sich hier nicht verzockt. Mit der totalen Übernahme von AP, hat Motschmann "all in" gegeben.
Ob er sich mit AP und dem Haifischbecken "Pharma Branche" nicht übernimmt, wird die Frage sein.
Die bisherigen Ergebnisse von AP lassen mich daran zweifeln.

Immerhin eine Phase 2 Studie wurde schon mal erfolgreich durchgeführt.

Dann soll AP verkauft werden.

Es kommt-wie fast im Leben - darauf an, mit welcher Bewertung alle Fonds dann, d.h. nach Re-Invest drin bleiben. Sinkt die Bewertung für alle, aber wirklich für alle Funds auf einen mittleren zweistelligen Mio. Betrag, dann könnten die Investoren in der Tat mit dem blauen Auge davon kommen...

GN8 @all

[Buehringer]

@ swakki - betrifft nicht nur in Deutschland sondern auch Österreich!
In D heisst das Ding Quellensteuer bei uns seit 21.12.2010 Vermögenszuwachssteuer! Ist eine gute Frage wobei ich mir sicher bin das das Re Investment in Ö zu versteuern wäre. Die Vermögenszuwachsteuer betrifft 2 Dinge: a) der Investor müsste vor 2011 das Geld investiert haben und b) auch der Fonds muss das Geld vorher investiert haben. Und 2teres trifft beim Reinvestment nicht zu mM nach! Trotzdem werde ich mich hier vergewissern und eine Fachkundige Meinung einholen!

zu AP - ich kenne Michael Motschmann sehr gut! Glaubt mir der geht nciht so schnell all in! Der weis ganz genau was er tut und Geldverbrennen gehört nicht zu seinen Hobbys. Er begleitet AP nun seit über 7 Jahren und weis ganz genau worauf er sich bei einem weiteren Investment einlässt! Warum wird im MIG 13 nochmal in AP investiert? Weil es seiner Meinung nach zZ keine bessere Investmentmöglichkeit in diesem Segment gibt! Er schickt mit Sicherheit kein Geld nach Regensburg um den Abschreibeposten AP zu verzögern. Nicht nur das sie das MIG Managment damit strafbar machen würde darf man auch nicht vergessen das alle 3 Vorstände gerne gutes Geld verdienen! Wann verdienen sie gutes Geld? Wenn die Investmentsumme zurückbezahlt wurde samt Kosten und einer 10%igen jährlichen Verzinsung! Erst was über diesem Wert erwirtschaftet wurde bleibt zu 25% beim Managment und erst dann verdienen Motschmann & Co richtig gutes Geld. Somit wird ein Herr Motschmann unter Garantie keine 13 Mio in AP investieren wenn er nicht die klare Möglichkeit einer Vervielfachung sieht. Man darf nicht vergessen das er finanziell schon mehr als nur gut abgesichert ist. Er muss nicht mehr arbeiten! Er WILL! Warum? Weil er hier Meilensteine setzen will - weil er zeigen will das man mit gesundem Sachverstand und fachlich sowie wirtschaftlich kompetenten Wissen auch für Kleinanleger richtig gute Rendite erwirtschaften kann.

In diesem Sinne
Liebe Grüße
Horst Bühringer

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.667 von Buehringer am 24.04.12 23:25:05

Hallo HB - das mit der AP und Herrn Motschmann baut mich wieder auf, warten kann ich noch, das bin ich als GCF-ler auch schon länger gewohnt.

Durch den damaligen schnellen Etkon-Exit war ich wahrscheinlich zu blauäugig, ich hoffe nur das alles gut wird

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.825 von swakki am 24.04.12 20:26:14

Hallo swakki,

sorry, aber momentan stehe ich vermutlich auf einen Schlauch

Wie darf ich das verstehen. Der Exit bei MIG 2+4 wird nicht ausbezahlt, dafür werden die Restzahlungsbeträge verringert, soweit, so gut, habe ich verstanden.
Bei MIG 5 haben wir ja bereits das ganze Geld bezahlt. Soll nun der Exit meine Beteiligunssummer erhöhen? Wenn ja, dann vermutlich nur in vollen 100-Euro-Schritten oder 1.000 Euro-Schritten. Interpretiere daraus, dass ich den Rest auf den vollen Betrag dann einzahlen oder zurückerhalte.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.594 von unteregi am 25.04.12 09:35:02

Habe den Beitrag nochmals durchgelesen. Als MIG 5 Anleger soll ich also einen Teil meines Exits dafür verwenden um in einen weiteren Fond zu investieren. Um die Mindestbeteiligung zu erreichen, darf ich dann noch den Restbetrag nachzahlen, natürlich zuzüglich Agio. Und dies soll dann ein Mehrheitsbeschluß erzwingen?
Super ausgeklügelt.

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.658 von unteregi am 25.04.12 09:45:27

Das verstehe ich anders, nicht in einen NEUEN Fonds investieren sondern in Firmen die schon im 5er sind oder eventuell noch kommen könnten. Es bliebe also alles im MIG 5 ? oder ?

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.308 von bobolein am 25.04.12 11:18:02

Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 5 hat rund 1,57 Mio. EURO in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG Fonds 5 insgesamt rund 1,75 Mio. EURO, wovon rund 1,57 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind........

Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft, wird aus heutiger Sicht den Anlegern vorschlagen, zumindest einen Teilbetrag des Veräußerungserlöses zur weiteren Investition in andere[/b] Beteiligungsunternehmen zu verwenden. Die Geschäftsführung der Fondsgesellschaft wird dies im Umlaufverfahren näher begründen.

Also ich verstehe es in Neue, oder evtl. ratierliche (?) Fonds zu investieren.
Ist eine neue Form der Kundenbindung

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.424 von unteregi am 25.04.12 11:35:20

Hallo unteregi.

Für mich sieht es eigentlich genauso deutlich aus, wie für bonobo: Es sol innerhablb des bestehenden MIG 5 - Fonds in andere Unternehmen investiert werden.

Gruß
ansm

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.601 von ansm am 25.04.12 11:57:25

Sorry, meinte natürlich "bobolein" und ncht bonobo.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.601 von ansm am 25.04.12 11:57:25

Hallo ansm,

würde also bedeuten, mein Exitanteil aus Ident würde innerhalb des MIG 5 verwendet/umgeschichtet werden. Ich verzichte also auf eine Auszahlung zu Gunsten eines innerhalb von MIG 5 bestehendes Unternehmen, damit dieses dann neue/frisches Geld erhält. Höchst seltsame Rückhalteversion.
Lass mich da gerne belehren.

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.662 von unteregi am 25.04.12 12:09:09

Hallo unteregi.

Ja, so ist es. Dein Exit-Erlös aus Ident soll entweder als weiteres Investment eines bereits bestehenden MIG-5 Beteiligungsunternehmens Verwendung finden oder in eine neue Beteiligung des MIG-5 in ein weiteres Unternehmen zur Ergänzung des MIG-5 Portfolios.

Seltsam finde ich das eigentlich nicht. Für solche "kleinen" Ausschüttungen ist es doch eigentlich sinnvoller, diese weiter arbeiten zu lassen, als auszuschütten. Aber dazu ist ja das Umlaufverfahren da, damit jeder selbst entscheiden kann, was er mit seinem Anteil machen möchte.

Gruß
ansm

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.718 von ansm am 25.04.12 12:18:54

Im Prinzip gebe ich dir da schon Recht. MIG 5 ist aber keine ratierliche Anlage, wir haben hier bereits unsere kpl. Investitionssumme einbezahlt.
Bei einer Investitionssumme von 60.000 Euro ist essicherlich keine "kleine" Ausschüttung.

[asedan]

Zitat von ansm: Hallo unteregi.

Ja, so ist es. Dein Exit-Erlös aus Ident soll entweder als weiteres Investment eines bereits bestehenden MIG-5 Beteiligungsunternehmens Verwendung finden oder in eine neue Beteiligung des MIG-5 in ein weiteres Unternehmen zur Ergänzung des MIG-5 Portfolios.

Seltsam finde ich das eigentlich nicht. Für solche "kleinen" Ausschüttungen ist es doch eigentlich sinnvoller, diese weiter arbeiten zu lassen, als auszuschütten. Aber dazu ist ja das Umlaufverfahren da, damit jeder selbst entscheiden kann, was er mit seinem Anteil machen möchte.

Gruß
ansm

eine "andere Beteiligung" erscheint für mich die AP zu sein. MIG 5 ist damals (2007) zu einer Bewertung von 210 Mio. eingestiegen. Aufgrund der uns allen bekannten Situation muss(soll) das Management durch Re-Investition die Bewertung "senken".

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.781 von asedan am 25.04.12 12:31:17

Würde heißen: Durch den Exit-Anspruch den MIG 5 Anleger haben, investieren diese weiter in ein Unternehmen von MIG 5 mit niedrigeren Bewertungszahlen. Da bin ich mal gespannt wie die Begründung der Geschäftsführung dazu im September 2012 lautet.

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.729 von unteregi am 25.04.12 12:22:18

Stimmt, bei EUR 60.000,00 als Invest, ist auch dieser bescheidene Exit-Erfolg ein nettes Sümmchen.

Ich weiß, dass der 5er kein ratierlicher ist. Aber er hat ja auch bestimmt noch nicht alles eingezahlte Geld in Beteiligungen investiert. Somit steht mit den Mittelrückflüssen aus dem Ident-Exit zusätzliches Geld dem Fond zur Verfügung, welches er dann, zu den MIG-5 Vertragsbedingeungen, erneut in weitere Beteiligungen investieren kann. Ob das aus Anlegersicht jedoch interessant ist, kann ich nicht sagen, denn den 5er habe ich nicht.

Gruß
ansm

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.805 von ansm am 25.04.12 12:37:02

Sorry ansm, ich verstehe das nicht.
Ich habe meinen kpl. Betrag einbezahlt. Wenn AWAG nun dieses Betrag nicht ganz ausreizt zum investieren, ist dies ja nicht mein Problem.
Nun kommt ein Exit zustande, der Investor sollte nun auch sein Geld zurück erhalten, wenn möglich mit Gewinn.
Nun sieht es aber so aus, als ob nun dieses Geld, das eigentlich dem Investor zusteht, wieder Re-Investiert wird, um ein anderes Unternehmen zu finanzieren.

Will nun das Forum nicht mit x Seiten füllen, nur damit ich es verstehe.
Warten wir einfach ab, was die Herren uns als Erklärung geben.

[ansm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.844 von unteregi am 25.04.12 12:44:59

Hallo unteregi.

Meines Wissens nach dürfen die Fonds gar nicht alles eingezahlte Geld investieren, sondern müssen einiges als Liquiditätsreserve vorhalten.

Wenn ich mich nicht täusche, dann steht bestimmt auch in den MIG-5 Vertragsbedingungen, dass der Anleger bei "kleineren" Ausschüttungen gefragt werden soll, ob er diesen Gewinn reinvestieren oder ausgeschüttet haben will. Sie kommen somit also lediglich dieser Klausel nach. Mehr nicht.

Gruß
ansm

[asedan]

Zitat von ansm: Stimmt, bei EUR 60.000,00 als Invest, ist auch dieser bescheidene Exit-Erfolg ein nettes Sümmchen.

Ich weiß, dass der 5er kein ratierlicher ist. Aber er hat ja auch bestimmt noch nicht alles eingezahlte Geld in Beteiligungen investiert. Somit steht mit den Mittelrückflüssen aus dem Ident-Exit zusätzliches Geld dem Fond zur Verfügung, welches er dann, zu den MIG-5 Vertragsbedingeungen, erneut in weitere Beteiligungen investieren kann. Ob das aus Anlegersicht jedoch interessant ist, kann ich nicht sagen, denn den 5er habe ich nicht.

Gruß
ansm

Beim 5er sind (waren) in der Kasse per 31.12.2010 etwas mehr als 8 Mio. Da die Einzahlungsverpflichtungen der Kommanditisten per Stichtag erfüllt waren, kommt auch kein Geld mehr rein, nur durch Verkauf (IDENT). Es ist unwahrscheinlich, dass der Fonds den Kassenbestand auf 0,00 EUR bringen wird und alle Mittel investiert; "etwas" muss auch als Reserve bleiben. Man muss wirklich abwarten, für welche Zwecke das Geld aus dem Verkauf verwendet werden soll. Und hier - wie ich schon erwähnte - spekuliere ich laut, dass AP Gelder bekommt. Ob es eine Kapitalerhöhung oder Abkauf der Anteile bei der "Minderheit" sein wird - mag ich nicht beurteilen.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.937 von asedan am 25.04.12 13:05:30

Bei MIG 5 ist AP ja auch nur mit 22,65 Mio Euro investiert. Zur Zeit der größte Investitionsbrocken von AP überhaupt von allen MIG-Fonds. Da macht es dann auch nichts mehr aus, wenn nochmals 1 - 2 Mio investiert werden. Könnte dann nur noch vom MIG 13 übertrumpft werden.

[bobolein]

Schon über 800 Klicks Heute !!!

Könnte ein neuer Rekord werden. Und alles nur wegen der Zahlen der Ident. - Wenn das alles mal so kommt wie uns mal vorhergesagt wurde, wird wohl das Internet total zusammenbrechen. Man stelle sich vor Herr Motschmann liegt richtig mit der AP (ich hoffe es).

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.993 von unteregi am 25.04.12 13:17:17

nur mit 22,65 Mio

1/3 des Fondsvolumen (wie im Übrigen beim GCF). Beim zuletzt genannten lag allerdings die Bewertung im zweistelligen Bereich. Deswegen meine Spekulation zu MIG 5 und AP...

[Buehringer]

2 Dinge dazu!

in Fonds 2+4 bleibt der Exit drin, ob das die Ratenzahlung verringert weis ich ehrlich gesagt nicht, werde ich aber hinterfragen!

Bei MIG5 soll der Exiterlös reinvestiert werden, klarerweise in MIG 5!
Hier wird bei AP nachinvestiert werden und gleichzeitig soll man die Bewertungssumme reduzieren. SOmit wird der Fonds einen Wertzuwachs erhalten der dann bei einem AP Verkauf sich zu buche schlagen wird!


Liebe Grüße
Horst Bühringer

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.795 von Buehringer am 25.04.12 15:46:53

Dann kann man nur hoffen, dass MIG 5 bei einem AP-Exit nicht auch so behandelt wird, wie bei Ident.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.830 von unteregi am 25.04.12 15:51:38

Ich sehe es sehr poisitiv, wenn der MIG 5 diese Chance bekommt.
Ich sehe zwar AP skeptischer als die meisten.

Aber hier wird dem MIG 5 die Möglichkeit geboten, sein Lead Invest AP wo er zur Höchstbewertung aller eingestiegen ist mit über 200 Mio damals, für kleines Geld an die Neue Situation anpassen zu können und die Bewertung auf unter 100 Mio zu drücken.
Das heißt bei einem späteren Exit wird der MIG 5 das doppelte erzielen als derzeit.

Wenn uns diese Chance geboten wird, äußerst günstig Anteile von den Alteignern kaufen zu können, sollten wir zustimmen.

[austrian1]

Über 1400 Aufrufe bisher nur heute.
Fast alles dreht sich um Ident. Wieviel bekomme ich, und warum das wenige nicht ausbezahlt? So die meisten Fragen.

Stay cool.
Ident bringt zum Glück kein Minus, aber auch kein Plus (MIG 9 leichtes Plus).
Ich denke es ist gscheit, wenn der Mini-Rückfluss der Fonds ausgen. 9
im Topf bleibt und für Neu- oder Nachinvest verwendet wird.
Auszahlungen pro 1000,-- Einsatz in einem Wert von einem Abendessen haben nun wirklich keinen Sinn.
Somit sollten wir das Thema endlich abschließen.
Der Rest ist ja ohnehin nur Verwaltungskram.

Ich denke vielmehr an die Zukunft. Und das wäre:

1.) Was ist mit den kolportierten weiteren Exits (InstrAction,Efficient-Energie, Certgate, N-fon, OD-OS)
Diese wurden doch seit Monaten als "Hot" bezeichnet.

2.) Wie geht´s dem 13er. Ist diese brustschwache Unglückszahl nun endlich bald in der Lage AP zu retten?

3.) Wann kommt nun endlich die Leistungsbilanz 2011 mit einem hoffentlich repräsentativen Kayenburg-Ersatz

4.) Wer war auf der gestrigen IV in Neu Ulm. Was wurde da wieder
verzapft? Oder gibt es gar anstatt heißer Luft tatsächlich gute Nachrichten?

Lasst hören.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.006 von austrian1 am 25.04.12 19:28:05

HB. könnten Sie das am Freitag noch nachfragen, wann mit der Leistungsbilanz 2011 zu rechnen ist.

Danke

[freetime01]

Nur mal zur Info, nicht das noch mehr spekuliert wird:

Im 2er und 4er wird das Re-Invest NICHT zur Ratenverrechnung benutzt, hat es damals beim Etkon Exit auch nicht gegeben.
Damals wurden 100.000 investiert und 700.000 gab es zurück und die wurden meines Wissens nach für offen stehende Zahlungen in AP investiert.
Und so werden sie es diesmal wohl auch vorschlagen (natürlich nicht unbedingt in AP).
Eine Ratenverrechnung ist laut Gesellschaftsvertrag erst in späteren MIG-Ratensparer vorgesehen.


In dem Sinne

[freetime01]

So, nun ist erstmal Ende

Jetzt wird Fussball geschaut

Ich hoffe es geht für Bayern nicht so aus

sondern so

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.053 von swakki am 25.04.12 19:38:12

Hallo swakki.Laut der mail von AW.soll die Bilanz doch im September veröffentlicht werden zusammen mit den Unterlagen für das Beschlussverfahren.Oder habe ich da etwas falsch gelesen?

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.575 von matthieshom am 25.04.12 21:16:51

Du verwechselst Jahresabschluss und Leistungsbilanz

http://www.gub-analyse.de/news/2012/g-u-b-dreifachplus-fur-m…

[Buehringer]

Herzliche Gratulation an FC Bayern
Ein Elfer reingekriegt der ekiner war inkl gelber Karte für Alaba
Ein wenn auch knappes Abseitstor von Ronaldo
und trotzdem im Finale!

So solls sein^^

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.203 von Buehringer am 25.04.12 23:28:41

Sage mal Danke als Bayern Fan

Sehe ich übrigens ähnlich mit den Gegentoren und deshalb auch verdient ins Finale Dahoam gekommen

Jetzt kann man nur hoffen das es demnächst auch hier zu einigen finalen Meldungen kommt, die etwas über die Gürtellinie der Ident liegen...

[bobolein]

Gomez = Wertsteigerung innerhalb von 120+ Minuten von 10% ??
Schweini auch, Lahm = Verlust,

dennoch große Wertsteigerung in so kurzer Zeit - Alfred mach es nach!!!!! - Frag den Ulli wie es geht

[Buehringer]

Wenn du von Wertsteigerung redest dann nimm lieber den ALABA her :-P

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.784 von Buehringer am 26.04.12 20:23:17

Wenn man euch so hört, möchte man meinen wir hätten besser in einen Fußballverein investiert.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.915 von swakki am 26.04.12 20:42:43

Aber Alaba ist Klasse

Der beste Austria Import seit langem

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.934 von swakki am 26.04.12 20:45:38

Technologischer Durchbruch bei BRAIN: neue Erkenntnisse zum Verständnis menschlicher Geschmackszellen und der Geschmacksmodulation

Immortalisierte menschliche Geschmackszelllinien erlauben neue Einblicke in die Regulation der Geschmackswahrnehmung und eröffnen neue Möglichkeiten für die Entwicklung von Nutraceuticals

(ddp direct) Zwingenberg, 26. April, 2012: Das Biotechnologieunternehmen BRAIN AG gibt einen Durchbruch in der Assay-Technologie auf Basis menschlicher Zellen zur Identifizierung und Entwicklung neuer Geschmacksmodulatoren und Nutraceuticals bekannt. Zum ersten Mal gelingt es den Forschern bei BRAIN, eine immortalisierte primäre menschliche Geschmackszelllinie aus Geschmackspapillen der menschlichen Zunge zu etablieren. Menschliche Geschmackszellen erlauben es den Wissenschaftlern, natürliche Antworten von Geschmackszellen auf Geschmacksmoleküle zu untersuchen und neue Entwicklungsprogramme zur Identifizierung von Geschmacks- und Sättigungsmodulatoren aufzulegen.

Zum ersten Mal in der Geschichte stellen chronische, nicht-übertragbare Krankheiten wie Herzerkrankungen, Krebs und Diabetes eine größere globale Gesundheitsbelastung für moderne Gesellschaften dar als infektiöse Krankheiten. Gemäß einer Studie der Vereinten Nationen, die im September 2011 veröffentlicht wurde, sind diese für mehr als 35 Millionen Todesfälle pro Jahr verantwortlich. Länder, in denen sich westliche Ernährungsweisen durchgesetzt haben, bei denen preisgünstige Fertiggerichte und andere vorgefertigte Nahrungsmittel vorherrschen, berichten von steigenden Problemen mit Fettleibigkeit und damit im Zusammenhang stehenden Erkrankungen. Weltweit gibt es etwa 30% mehr fettleibige Menschen als solche, die unterernährt sind. Hinzu kommt, dass bis zu 40% der normalgewichtigen Menschen Erkrankungen entwickeln, die dem metabolischen Syndrom (Reavan-Syndrom) zugerechnet werden: Diabetes, Bluthochdruck, Probleme mit dem Fettspiegel, Herz-Kreislauf-Erkrankungen und nicht-alkoholische Fettlebererkrankungen. Fettleibigkeit ist daher nicht immer die Ursache, sondern vielmehr ein Hinweis auf schlechte Ernährung und metabolische Fehlfunktion.

Eine Änderung der Ernährungsgewohnheiten der westlichen Gesellschaften ist schwierig umzusetzen und die Bevorzugung bestimmter Produkte und Marken durch den Konsumenten ist fest verankert. Daher macht es sich BRAIN seit einigen Jahren zur Aufgabe, unter Verwendung von molekularbiologischen Technologien neue Geschmacksmodulatoren und Nutraceuticals aus natürlichen Quellen zu entwickeln.

In den letzen Jahren führten herkömmliche rekombinante Screeening-Technologien zwar zur Identifizierung von Geschmacksmodulatoren, hatten aber auch ihre technischen Limitationen. Im besten Falle sollte man menschliche Geschmackszellen verwenden, um die Komplexität der Geschmacksantwort auf Geschmacksmodulatoren über einen Weg der möglichst nah am humanen Geschmack ist, nachzuahmen.

Isolierte menschliche Geschmackszellen sind bisher jedoch nur von kurzer Lebensdauer und vermehren sich im Labor nicht. Somit entzogen sie sich bislang wissenschaftlichen Bemühungen, homogene, permanente Geschmackszelllinien mit definierten Eigenschaften zu etablieren. Das stellt jedoch eine Grundvoraussetzung für umfassende Forschungs- und Screening-Programme dar. Der Forschungsaufwand der letzten Jahre bei BRAIN trägt nun Früchte und führt die Screening-Technologie einen Schritt näher an den von Wissenschaftlern ersehnten Idealzustand.

“Wir haben Biopsieproben von menschlichem Zungenepithel mit Geschmacksknospen aus Pilz-, Blätter- und Wallpapillen verwendet, um menschliche Geschmackszelllinien zu isolieren”, erklärt Dr. Andreas Hochheimer, der dieses Forschungs- und Entwicklungsprogramm bei BRAIN leitet. “Es gelang uns, einige immortalisierte menschliche Geschmackszelllinien zu etablieren, welche zur Untersuchung der endogenen Geschmacksantwort menschlicher Geschmackszellen sowie für Hochdurchsatz-Screening-Programme zur Identifizierung von Geschmacksmodulatoren geeignet sind. Diese Zelllinien weisen viele gemeinsame Merkmale mit Geschmackszellen von anderen Modellorganismen auf, welche in der Vergangenheit untersucht wurden, ermöglichen aber auch neue Einblicke in die Mechanismen menschlicher Geschmacksrezeption und der Signalweiterleitung.“

“Wir sind uns sicher, dass diese ScreenLine-Technologie der nächsten Generation mit unseren bereits etablierten rekombinanten Screening-Verfahren immense Synergien birgt und einen zusätzlichen Hebel für die effizientere Identifizierung und Entwicklung neuer, bioaktiver Nutraceuticals für den Massenkonsummarkt darstellt”, fügt Dr. Michael Krohn, Leiter der BRAIN-Abteilung „BioActives“, hinzu.

“Für BRAIN ist dieser technologische Durchbruch ein wichtiger Meilenstein innerhalb unserer Unternehmensstrategie, die technologische Plattform der BRAIN weiter auszubauen“, sagt Dr. Holger Zinke, Vorstandsvorsitzender der BRAIN. “Es versteht sich von selbst, dass wir unseren „first-mover“-Vorteil in diesem wichtigen Geschäftsfeld nutzen. Wir werden die technologische Führung mit unseren strategischen Kooperationspartnern teilen oder die Technologie auf Lizenzbasis zur Verfügung stellen. Diese bahnbrechende ScreenLine-Technologie ist durch internationale Patentanmeldungen geschützt”.

BRAIN wird diese neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisse auf dem Gebiet dieser neuen Technologie beim “Annual Meeting of the Association for Chemoreception Sciences“ (AChemS), einer internationalen Vereinigung zur Förderung des Verständnisses der Sinne für Geschmack und Geruch, in Huntington Beach, USA, am 27. April 2012 vorstellen.


BRAIN AG

Die BRAIN AG gehört in Europa zu den technologisch führenden Unternehmen auf dem Gebiet der industriellen „weißen“ Biotechnologie. Im Rahmen von strategischen Kooperationen identifiziert und entwickelt die BRAIN AG für Industrieunternehmen in der Chemie-, Pharma-, Kosmetik- und Nahrungsmittelbranche innovative Produkte und Lösungen auf Basis der in der Natur vorhandenen aber bislang unerschlossenen biologischen Lösungen. Die aktiven Produktkomponenten ermittelt die BRAIN AG im unternehmenseigenen „BioArchive“, das zu den umfangreichsten Archiven seiner Art gehört. Seit der Unternehmensgründung im Jahr 1993 ist die BRAIN AG über 80 strategische Kooperationen mit nahezu allen relevanten Akteuren der chemischen Industrie eingegangen. Zu den Kooperationspartnern zählen unter anderem BASF, Bayer Schering, Clariant, DSM, Evonik Degussa, Hen-kel, Nutrinova, RWE, Sandoz, Südzucker und Symrise. Das Unternehmen beschäftigt zurzeit 102 hoch qualifizierte Mitarbeiter.
Für seine wegweisenden Aktivitäten zur nachhaltigen „Biologisierung der Chemieindustrie“ unter Verwendung des „Werkzeugkastens der Natur für industrielle Prozesse“ wurde die BRAIN AG mit ihrem Vorstandsvorsitzenden

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.021 von swakki am 27.04.12 16:47:30

MIG Fonds 13 beteiligt sich an der SILTECTRA GmbH

Die Mehrzahl aller heute produzierten Solarzellen basiert auf so genannten Siliziumwafer – dünnen Scheiben aus hochreinem Silizium.

Siltectra hat ein neuartiges, chemisch-mechanisches Verfahren entwickelt, das den bei herkömmlichen Methoden anfallenden Materialverlust nachhaltig reduziert und bei gleichem Ausgangsmaterial mindestens die vierfache Menge produziert. Insgesamt können dadurch die Kosten für Siliziumsolarzellen um mehr als 40 % gesenkt werden, was sie gegenüber fossilen Energieträgern deutlich wettbewerbsfähiger macht.

Ein Entwicklungsprojekt mit dem Fraunhofer Institut ist bereits im vollen Gange. Darüber hinaus soll das Team der SILTECTRA mit hochqualifizierten Mitarbeitern aufgestockt werden, um die Konkretisierung der Prozessparameter weiter voranzutreiben. Die SILTECTRA baut eine LabLine (Testproduktion) auf, um funktionsfähige Solarmodule und somit die ersten Prototypen zu fertigen.
Diese Unternehmensentwicklung stellt einen großen Erfolg dar.

Mit unserer erneuten Investition in die Dresdner Technologieschmiede SILTECTRA haben wir sicherlich den ein oder anderen von Ihnen positiv überrascht. Das Team um den versierten Geschäftsführer Frank Sreball schafft Bahnbrechendes. Angesichts der Tatsache, dass die Solarindustrie in Deutschland dringend Innovationen notwendig hat, um den Kampf gegen die Billigproduktionsländer für sich zu entscheiden, kann die Geschwindigkeit nicht hoch genug sein, in der das abfallfreie Sägen von Silizium Industriestandard erreicht.

Beteiligt ist der MIG Fonds 9 und 13

[malei1501]

Bildschirme, Lampen und Solarzellen aus dem Drucker: Mit neuen, organischen Halbleitern lassen sich völlig neue Anwendungsfelder erschließen und heutige Probleme clever lösen.

Es bleibt die Kostenfrage: Wie lassen sich teure Werkstoffe und aufwändige Verdampfungverfahren ersetzen, um Massenmärkte zu erreichen?

Technologie basierend auf organischer Elektronik erreicht heute bereits die Kunden – Unternehmen wie Samsung verkaufen Tablet-PCs und Smartphones mit AMOLED-Displays in millionenfacher Auflage. Auch gedruckte LEDs und Solarzellen funktionieren immer besser: Erste Anwendungen wie mit Solarzellen-bestückte Umhängetaschen, mit denen sich im Park das Handy laden lässt, gibt es längst zu kaufen.

Dass die gedruckte Elektronik bald ihr volles Potential ausnutzen und die Massenmärkte erobern wird, ist bereits erkennbar: Bewegte Bilder in Zeitungen, die in „Harry Potter“ nur durch Zauberei arbeiten, kann man heute schon mit dieser Technik realisieren, die Kosten sind jedoch sehr, sehr hoch. Die Materialien enthalten teure und seltene Metalle und müssen zur Herstellung von Bauteilen in Endgeräten aufwändig verdampft werden.

Cynora entwickeln Materialien auf Basis günstiger Ausgangsstoffe, die sich wie Tinte in der Druckerei preiswert drucken lässt. In unserer F&E-Abteilung arbeiten Verfahrenstechniker, Physiker und Chemiker in ständigem Dialog an der Lösung der Prozessierungsprobleme und der Synthese neuer Leuchtstoffe aus günstigen Rohstoffen, die den etablierten Materialien in Sachen Effizienz, Farbreinheit und Leuchtkraft in nichts nachstehen und dabei gut verfügbar und recycelbar sind.

Beteiligt ist der MIG Fonds 10 und 11

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.481 von malei1501 am 27.04.12 22:58:55

So nun ist ein weiterer Monat in 2012 verstrichen.
Nach dem nun das erste drittel des Jahres vorbei ist, kann man sagen der Trend der letzten 2 Jahre setzt sich leider bisher fort.

Die Baustelle AP ist noch immer nicht gelößt, obwohl das Fundament mittlerweile schon riesige Risse hat.

Ident Exit diese Enttäuschung haben wir schon zu genüge diskutiert.

Sowohl beim Exit als jetzt bei der Auszahlung, hat man den Eindruck es sind einige überfordert.

Es ist ein ständiges hin und her, erst heißt es Anfang April, dann definitiv Ende April, diese Frist ist heute auch wieder verstrichen.

Mal heißt es die Auszahlung kommt im Herbst 2013, jetzt doch wieder in 2012.

Mein VM läuft auch immer wieder ins offene Messer der AWAG, im Februar hat man im gesagt im April kommt der Exit bei Instraction.......

Jetzt haben wir noch ein kleines Zeitfenster von vielleicht 8 Wochen, wenn bis dahin wieder nichts zustande gebracht wird, werden wir in 2012 wieder keine nennenswerten Rückflüsse erzielen.

Dabei hat sich das bei den Reden zum Jahresanfang noch ganz anders angehört.

[Sandini]

Ironiemodus an - @ swakki: "wir sind noch nicht am Ende des Tages, wo wir uns vor Lachen nicht mehr einkriegen, jetzt ist erst Frühstückspause...."

[bobolein]

Meiner Meinung nach sind nicht nur einige überfordert.
Es scheint so, daß der ganze Laden sich zu viel zugemutet hat, und ihnen die ganze Sache über den Kopf wächst. HB schreib auch nicht mehr, er war doch angeblich am WE in Pullach.
Aber denen kann es ja auch egal sein, war ja nicht ihr eigenes Geld.
Und wir zahlen eben nur ein wenig Lehrgeld.
Genau so zahlen wir ja auch immer noch unsere Rentenbeiträge weil ein Herr Norbert B. mal gesagt hat - die Rente ist sicher -.

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.416 von Sandini am 30.04.12 18:56:56

Werde die Fonds meinen Enkelkindern übertragen, wer weiß ob ich das Mittagessen noch erlebe...

[bobolein]

Aber wie heißt es immer ... nur noch zwei Jahre, dann kann man das ganze Geld nur noch mit einem Lottogewinn erklären.....

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.525 von bobolein am 30.04.12 19:22:47

komisch, ich dachte auch, fass zwei Tage nach der Mailankündigung, die Briefe kommen mit der "Umfrage".

Oder hab ich mal wieder meinen Postkasten verschweißt????
mal nachgucken gehen - ehe ich mich aufrege

[bobolein]

Sollte denn nicht auch jeder von uns POST bekommen, ich meine nicht nur ne Mail, sondern richtig POST wie früher, so mit Briefmarke und Absender.
Aber früher trank man ja auch noch Whisky-pur und es galt noch ein Mann ein Wort - aber das hatten wir ja schon mal. Ich höre lieber auf, sonst schimpft der HB wieder mit mir, der alte Wiederjünger

[bobolein]

Tschuldigung, die haben ja Heute bestimmt nen Brückentag

[bobolein]

Ich hätten große Lust die ganze Bande Morgen zum ersten Mai auf ne Weide zu treiben und sie mal ordentlich zu verdräschen.

Wer macht mit???

a = Ja
b = Nein
c = Heute schon
d = bis zum nächsten Exit (HaHa) jeden Tag 3 Mal

[Sandini]

Zitat von Buehringer: Und am Dienstag gehen die Schreiben an alle Investoren!
Wie gesagt hat leider ein wenig länger gedauert als erhofft, aber nun ist es soweit. Die durchschnittlichen Auszahlungsziffern pro Fonds sind bereits bekannt!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

Zitat von geld4Me: komisch, ich dachte auch, fass zwei Tage nach der Mailankündigung, die Briefe kommen mit der "Umfrage".

Oder hab ich mal wieder meinen Postkasten verschweißt????
mal nachgucken gehen - ehe ich mich aufrege

von Post und Briefmarke war keine Rede, vielleicht müssen jetzt Portokosten gespart werden, und der Geldbriefträger wartet jedes Jahr auf einen Auftrag von AWAG, der arme Kerl hat nichts zu tun

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.778 von Sandini am 30.04.12 20:43:36

Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.865 von swakki am 30.04.12 21:10:45

Ich denke wenn wir eines gelernt haben in den letzten Jahren, dann ist es warten und warten und war.....

[asedan]

Zitat von swakki: Den Beschluss dazu sollen Sie in einem schriftlichen Umlaufverfahren treffen. Das entsprechende Schreiben werden Sie in den kommenden Tagen, spätestens Anfang Mai 2012 erhalten.

Also swakki, ab morgen ist erst der Anfang Mai und dieser wird sich bis Ende der Woche hinziehen können...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.879 von swakki am 30.04.12 21:15:03

... und das Schlimme dabei ist, man fängt langsam an, sich altbackene Sprüche aufzusagen, wie z.B. "in der Geduld liegt die Kraft" oder gut Ding will WEIL HABEN... usw.

[Buehringer]

Ihr wisst aber schon das heute der 1. Mai ist , somit ist Anfang gerade mal einige Stundne alt, in Ö ist noch dazu Feiertag in D soweit ich weis auch!

Somit nicht böse sein aber ich denke das die Masse an Briefe mit Sicherheit um einige Tage länger dauert bis sie von der Post verteilt werden da diese ja auch mal nach Bundesland usw aufgeteilt gehören! und es sind doch einige zig tausende Briefe die auf ein Postamt zur Verteilung kommen!

Ich finde es ein wenig kläglich das man hier schon wegen solchen Kleinigkeiten gleich wieder die Verschwörungs und Weltuntergangstheorien heraufbeschwört!

Und nochmals - ich bin kein WiederJünger ich bin realist und ich habe nach genauer Prüfung für mich und meine Kunden beschlossen das diese Fonds besser sind als andere! Deswegen investiere ich hier mein Geld und empfehle das auch meinen Kunden!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.002 von Buehringer am 01.05.12 11:40:20

HB.haben sie die Fragen in Pullach klären können?

[Fondsfonds]

Zitat von swakki: http://www.kaufmannlutz.com/aktuelles/meldungen/presse/kaufm…

Kann eigentlich inzwischen jemand etwas zu der "zusätzlichen" Kostenquote beim Exit sagen?

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: Somit nicht böse sein aber ich denke das die Masse an Briefe mit Sicherheit um einige Tage länger dauert bis sie von der Post verteilt werden da diese ja auch mal nach Bundesland usw aufgeteilt gehören! und es sind doch einige zig tausende Briefe die auf ein Postamt zur Verteilung kommen!

Ich finde es ein wenig kläglich

...solche Erklärungsversuche SIND kläglich. Die Post hat mit den paar Briefen sicher kein Problem, wenn dann der Absender...

[Fondsfonds]

Zitat von geld4Me: OK, wie hättest du entschieden:
a) ident mit MIG 9 nachschießen und noch hochreißen
b) nicht mehr investieren und das Geld alternativ zu investieren?

1. würde es voraussetzen, dass das Management überhaupt Alternativen geprüft hat. Wenn nicht: Entscheidung Ident.

2. siehe Rendite bei Ident: ...hätten Alternativen doch bessere Aussichten/Renditeerwartungen (Seed vs. Turn Around) gehabt wie hier im Forum immer gerne geschrieben wird. Entscheidung: Alternative

3. Thema Kosten für einen Mercedes... wäre natürlich für das Management (kurzfristig) gewinnbringender, in ein bekanntes Unternehmen zu investieren, statt diverse Alternativen genauestens zu prüfen... Entscheidung: Ident.

4. Marketing: Was passiert, wenn ich nicht nachinvestiere? Entscheidung: Ident...

So in etwa könnte sehr vereinfacht eine Entcheidung gefallen sein. Sieht bei AP wohl kaum anders aus, außer das der Effekt bei ausbleibender Nachfinanzierung noch extremer wäre als bei Ident...

Wenn dann jemand in Beitrag 5005 davon schreibt, das (und AP) seien ja "geplante" Nachfinanzierungen, kann ich nur lachen. Siehe fallende Neubewertungen...

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: Also da sehe ich auf Grund dessen das die BWS reduziert wird wenig Probleme! Und genau das tut doch allen Fonds wo AP enthalten ist extrem gut!

Immer wieder erstaunlich, wie kritiklos solche Äusserungen hier aufgenommen werden.

Fallende Bewertungen sind was positives, kein Zweifel...

[swakki]

Zitat von Fondsfonds:

Zitat von Buehringer: Also da sehe ich auf Grund dessen das die BWS reduziert wird wenig Probleme! Und genau das tut doch allen Fonds wo AP enthalten ist extrem gut!

Immer wieder erstaunlich, wie kritiklos solche Äusserungen hier aufgenommen werden.

Fallende Bewertungen sind was positives, kein Zweifel...

Hier hast du HB. mißverstanden.
Wenn nach der nächsten Runde alle Fonds so dastehen als wären sie zu einer BWS von unter 100 Mio eingestiegen, dann ist das in der Tat positiv.

Mit den Anteilen der Firmengründer ist dies möglich.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.322 von swakki am 01.05.12 14:08:11

Das mag schon sein swakki, aber wie verzweifelt muss die Verkäuferseite sein, bzw. welche früher nicht für möglich gehaltenen negativen Ereignisse müssen eingetreten sein, um solche Klauseln in Kraft treten zu lassen?

Ich denke Fondsfonds Gedanken gehen eher in diese Richtung.

[Fondsfonds]

Zitat von Jo1: Das mag schon sein swakki, aber wie verzweifelt muss die Verkäuferseite sein, bzw. welche früher nicht für möglich gehaltenen negativen Ereignisse müssen eingetreten sein, um solche Klauseln in Kraft treten zu lassen?

Wir waren doch hier mal beim Boxen...

Die Situation bei AP ist doch in etwa so, dass nach einem Niederschlag in Runde 9 der Ringrichter nur bis 8 zählen konnte und der Boxer gerade noch rechtzeitig aufstand, nur um sich in die Pause zur 10. Runde zu retten.

Und das wird als etwas Positives "gefeiert"? Da wären doch eher Bedenken für die 10. Runde angebracht...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.544 von Fondsfonds am 01.05.12 16:11:51

Das ist mittlerweile den meisten Anlegern klar, das es bei AP nichts zu feiern geben wird.

Das Hochgesang auf AP wird nur mehr von den Herren in Pullach und einigen ganz treuen VM angestimmt.

Wir Anleger wissen längst, es geht nur mehr darum mit einem blauen Auge aus der Sache rauszukommen.
Das jetzt die Anteile der Gründer zum Discountpreis zu haben sind, ist dafür vermutlich ganz nützlich.

Am Ende in 2-3 Jahren wird sich die AWAG wieder feiern, aus nichts hat man 100 oder 150 Mio gemacht, sensationeller Erfolg kein Anleger macht Verlust , der Ident Erfolg konnte bestätigt werden.

Für die Altfonds ist es daher richtig wenn man diese Anteile kauft.

Die Frage ist, soll ich einen MIG 13 zeichnen, wenn ich heute schon weiß das er zum Großteil in einen Flop investiert, wo ich bestenfalls meinen Einsatz zurück bekomme?

Ein Teufelskreis denn wenn nicht Geld nachkommt bei AP geht das Licht ganz aus.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.631 von swakki am 01.05.12 16:48:42

Ein Teufelskreis denn wenn nicht Geld nachkommt bei AP geht das Licht ganz aus.

Wenn bei AP das Licht ausgeht, gibts ne Kettenreaktion. Deshalb wird das Ding gefüttert bis zum Sankt Nimmerleinstag.

Wenn ich mir die Gewichtung in manchen Fonds ansehe, da können nur Anfänger am Werk sein. An der Börse würde man sagen never fall in love...

Dies scheint hier vor einigen Jahren passiert zu sein.

[Surferjam]

ich vermittle seit 1 Jahr die Wieder Fonds. Habe vorher RWB
vermittelt.Es war eine gute Entscheidung, auch wenn Kollegen mich
am Anfang belächelt haben. Bei RWB habe ich von katastrophalen
ZUständen erfahren,wobei alle Landesdirektoren mitlerweile gegangen sind.So ist Wieder immer eine gute Wahl.
p.s. der gelöschte RWB Thread wurde kopiert, und wird wieder
im Netz erscheinen, habe ich gehört.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.819 von Surferjam am 02.05.12 02:18:49

Hallo Surferjam

erstmal willkommen in unserer Runde.
Den RWB Thread habe ich aufmerksam verfolgt, die Sperrung durch WO fand ich schade und falsch, wenn der Thread woanders weitergeführt wird gib Bescheid.

Im übrigen finde ich es gut, wenn es immer mehr mutige VM gibt, die sich hier im Forum offen äußern, du wirst ja schon länger mitlesen und so gesehen haben das die Stimmung angespannt ist.

Ich hoffe daher auf weitere Beiträge von dir und das du hilfst den Informationsdurst von uns Anlegern zu stillen.

[Henrik76]

vom regen in die traufe denke ich, surferjam arme anleger von dir

[austrian1]

Nachfrage zu meinem Posting Nr. 5099 v. 25.4.12

-Gibt es einen Bericht der Veranstaltung in Neu-Ulm
-Hr. H.B. Können Sie uns von Ihrem Besuch vergangenes WE in Pullach
was berichten?

MIG 13. Ich denke, der liegt nach 4 Monaten noch immer in der Geburtenstation. Aus verschiedenen Kreisen ist zu vernehmen, daß die bisherigen Investoren der Vorfonds mit neuen Fondszeichnungen mehr als vorsichtig geworden sind - ich auch. Die bisherigen Investoren von GCF bis MIG 11 wollen vorerst mal TATEN seitens AWAG sehen, bevor sie neuerliches Geld in die Hand nehmen.
Wenn also der jeweilige aktuelle Fond zum Großteil in die Firmen der Vorfonds investiert, dann heißt das, daß alle Fonds mehr oder weniger als ein "Großtopf" zu sehen sind. Es müssten also immer wieder Gelder der Folgefonds die ins Straucheln gekommene Altfirmen beleben.

Wenn ich böse wäre, würde ich sagen, daß das einem Kettenbrief nahekommt. Murdoch läßt grüßen.

Bin in falsch in der Annahme, daß wir alle weitgehend die einzelnen Fonds gezeichnet haben, ohne dabei abhängig von den Folgefonds zu werden?

Nun stehen wir wie ich befürchte mit allen bisherigen Fonds angeschlagen in der Ecke und müssen hoffen, daß der 13er Mittel auftreibt um z.B. AP vor dem Absturz zu retten.
Ist es dann mit dem 15er wieder so?. Die ratierlichen erwähne ich insofern nicht, weil ich solche nicht gezeichnet haben.(wertfrei)

Ja, ja liebe AWAGs, in diese Sackgasse seid ihr nicht desswegen gekommen, weil die bösen Altinvestoren nicht mehr neu zeichnen, sondern weil eure bisherigen Leistungen seit 2004 zu 90% aus Worten bestehen, deren Inhalte sich (noch) nicht bewahrheitet haben.

Ein Drittel von 2012 ist nun schon wieder verstrichen.
Was haben wir in diesen 4 Monaten bezüglich InstrAction gehört:
-sogut wie verkauft, bessere Rendite als Etkon, weitere Exits demnächst, 13er läuft gut an, aus Ident diesem großartigem Exit geibt es bald jede Menge Kohle, bei AP hat man erfolgreich den Kurs geändert, jetzt geht die Post ab. Weitere Juwelen wie z.b. Brain entwickeln sich hervorragend. Ja überhaupt ein Wunderding diese MIGs.

Ein Blick in die Homepage von MIG zeigt, daß es bisher keine so langen Phasen von Untätigkeiten und Zeiten mit sowenig News gab.
Der 13er hat ausser einer Minibeteiligung nichts zu melden.

[austrian1]

Weiter Investorenveranstaltungen lt. AWAG

27.4. Berlin
8.5. Kassel
9.5. Berlin
16.5. Dresden
30.5. Köln
12.6. Kassel
15.6. Berlin

Ich denke wür würden uns alle Forumsteilnehmer über Berichte freuen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.945 von austrian1 am 02.05.12 15:01:26

Die spinnen, da oben in pullach.

Heute 6 Briefe von Wieder in der Post.
Ich denke, toll jetzt kommt das Schreiben zur Abstimmung des Umlaufverfahrens.

Nach dem öffnen genau dasselbe wie schon in der Mail vorige Woche.

Es wird angekündigt das Umlaufverfahren wird spätestens Anfang Mai gestartet.

Ihr da oben in Pullach, bei uns ist schon Anfang Mai.

Warum spart ihr nicht unsere Portokosten und legt das Schreiben zur Abstimmung mit in die heutige Post.

Es scheint da haben einige den Überblick total verloren.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.614 von swakki am 02.05.12 16:56:08

ich habe eben die Briefe geöffnet - das gibts doch garnicht.
Das kann nur ein schlechter Scherz sein- 1. april ist doch vorbei.
Wer trägt dafür die Verantwortung? das sind zig-tausend Euro für nichts!
Kostenmangement, Kostenbewußtseinim Interesse der Investoren sieht anders aus.

Ich bin stinkend sauer - ich vermute, wie schon im Februar -wofür mich einige belächelten - es wird solange hinausgezögert, bis Instraction in trockenen Tüchern ist. Ich weiß, es gibt keinen logischen Zusammenhang zwischen den beiden Exits).
Hätte man die zig-tausend Euro gespart, für 3,5% ein jahr angelegt, dann wäre aus dem Identexit doch noch was geworden.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.691 von geld4Me am 02.05.12 17:07:35

Mein (EX)AWAG VM, sagt im Grunde dasselbe.
Nach seiner Aussage hätte das Umlaufverfahren schon am 16.2. durchgeführt werden können.
Da steht wie damals bei Etkon auch, Stimmen Sie der Auszahlung des Verkaufserlöses zu , Ja oder Nein.

Mehr nicht!!

Im hat man auch fest versprochen noch vor dem Start des Umlaufverfahrens im April wird der Instruction Exit bekanntgegeben.

Er hat auch in Pullach angekündigt wenn das wieder nur heiße Luft war, wird er keine MIG Verträge mehr verkaufen

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.904 von swakki am 02.05.12 17:49:18

Hallo swakki,

warum wunderst du dich?
Ich frage mich, warum genau dieses Schreiben (ausgestellt am 26.04.2012) heute mit der Post ankam....., weiteres dann Anfang Mai. Hätte dieses Schreiben nicht bereits im März versendet werden können?
So und dieses Schreiben hat wegen der angeblichen erschwerten Prüfung sooo lange gedauert? Aber was sind schon einige Tage später in der Zeitrechnung bei AWAG!!
Dies ist wieder mal eine Frage des Vertrauens. Für mich eine klare Hinhaltetaktik.
Nun können wir nur hoffen, das bis nächste Woche die Prüfung hoffentlich beendet ist und wir genaue Zahlen erhalten.
Zum Schluss noch eine Bemerkung: Es blebt zu hoffen, dass Instraction ein Erfolg wird, ansonsten wird der 13er noch im Jahr 2015 nicht voll sein, bei MIG 11 tut sich ja ebenfalls (noch) nichts und der ist bereits voll eingezahlt.

[oggineusser]

Hallo zusammen,

ich (Kunde und "sporadischer" Vermittler) verfolge den Thread seit einiger Zeit sehr interessiert und muss sagen, dass ich das Problem eher beim (äußerst erfolgreichen) Vertrieb sehe.
Meine Meinung: was Venture Capital ist muss auch Venture Capital bleiben!
Leider gehen da die "offiziellen" Meinungen (max. 15% des Depots in VC) und die Anwendung im Vertrieb nicht konform. Da stehen die MIG-Fonds wohl bei vielen Vermittlern unangefochten an Nr. 1 aller möglichen Finanzprodukte, dann kommt gaaaaaaaaaaaaanz lange nix...

Ich bin (wie viele hier) grundsätzlich vom System MIG schon überzeugt. Allerdings wären weniger Sprüche, dafür mehr Exits schon ganz hilfreich... ;-)

Güße

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.691 von geld4Me am 02.05.12 17:07:35

Hallo zusammen,

seht das ganze doch mal possitiv. Was glaubt ihr, wenn in nächster Zeit (so in etwa 2-5 Jahren) mal ein wirklich großer Exit kommt. Es braucht dann nicht nur Wochen, nein, Monate, bis die Herren da oben es realisert haben und wir als Anleger erhalten dann regelmäßig Schreiben, wo die Auszahlung angekündigt wird. Hier muss ja auch geprüft werden, was mit dem ganzen Gewinn geschehen soll, damit AWAG auch weiterhin MIGs verkaufen kann. Der ganze Geldkreislauf darf ja nicht zusammenbrechen.
Also ganz cool bleiben und abwarten. Das ist das einzige, was wir bisher daraus gelernt haben.

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.605 von unteregi am 03.05.12 07:48:35

Aber wenn bis zum großen Exit (in 2 Jahren, HaHa - eigentlich nicht witzig) schon ein teil von uns verstorben sein sollte wird der Geldkreislauf mit auch zusammmenbrechen.
Außerdem ohne schnellen großen Exit wird die AP auch keine weiteren Mille mehr aus dem MIG 13 bekommen. So lange kann die die Luft nicht anhalten. Kurz gesagt, meine Stimmungsschwankungen werden immer größer, und ich habe ein ganz beschissenes Gefühl.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.677 von bobolein am 03.05.12 08:13:49

AP wird weiterhin von kleinen Exits gestützt. MIG 5 und der Exit aus Ident wird erst einmal ein Vorläufer sein um auszuloten, wie die Investoren reagieren.
Nun denn, unser Geld ist bereits investiert. Jetzt heißt es nur noch abwarten und Schorle trinken. Am Besten im gleichen Verhältnis, wie die Exits. Dann aber bitte mit Rotwein verdünnen, so sieht man wenigstens noch eine Färbung.

[ansm]

Hallesche Forscher entschlüsseln Alzheimer-Entstehung

von Karsten Möbius

Jährlich erkranken 300.000 Menschen an Alzheimer. Hallesche Wissenschaftler haben bereits vor einiger Zeit ein spezielles Eiweiß für die Krankheit verantwortlich gemacht. Wenn dieses Eiweiß im Hirn nicht mehr abgebaut wird, setzt erst langsam, dann aber lawinenartig ein Massensterben von Nervenzellen ein. Inzwischen haben die Forscher einen Wirkstoff entwickelt, der im Tierversuch Alzheimer heilen konnte. Im nächsten Schritt wird er am Menschen getestet. Zugleich sind sich die Hallenser sicher, dass sie eine der entscheidenden Ursachen von Alzheimer gefunden haben. ...

Kompletter Beitrag hier: http://www.mdr.de/nachrichten/alzheimer-forschung102_zc-e9a9…

[ansm]

Zitat von austrian1: Weiter Investorenveranstaltungen lt. AWAG

27.4. Berlin
8.5. Kassel
9.5. Berlin
16.5. Dresden
30.5. Köln
12.6. Kassel
15.6. Berlin

Ich denke wür würden uns alle Forumsteilnehmer über Berichte freuen.

Halo austrian1.

Wo findet man denn diese Angaben und den genauen Veranstaltungsort und -zeit?

Danke und Gruß
ansm

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.614 von swakki am 02.05.12 16:56:08

Hallo swakki.Ich habe heute auch das Schreiben von der AWAG erhalten.Auf meinem Umschlag war aber keine Briefmarke.Der Brief kam als Infopost.Ich kenne mich micht so gut mit der Post aus.Kann es sein,das diese Briefe ohne Porto versand wurden?Dann hätten diese Schreiben außer dem Papier und Druck uns wenigstens keine weiteren Unkosten wie Porto verursacht.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.466 von matthieshom am 03.05.12 10:58:20

hallo matthieshom,

ganz so umsonst war der Brief doch nicht. So ein Standartbreif kostet vergilligt mind. 0,35 Cent.


nfobrief
Infobrief verschicken
Infobrief Ausland

Mit dem Infobrief bietet die Post eine Versandart mit ermäßigtem Porto an. Die Voraussetzungen für den Versand als Infobrief sind:

Mindestmenge: 50 Briefe (Aufzahlung zur Mindestmenge ist möglich)
Alle Briefe sind inhaltsgleich (Text, Format & Gewicht)
Die Anschriften sind maschinenlesbar


Infobrief
Mengenversand mit ermäßigtem Porto
Versand in Deutschland
Quelle: Deutsche Post - Stand: Januar 2012
Tarifname Gewicht Preis
[EURO] Mindestmaße
L/B
[cm] Höchstmaße
L/B/H
[cm]
Standard bis 20 g 0,35 14,0 / 90 23,5 / 12,5 / 0,5
Kompakt bis 50 g 0,75 10,0 / 70 23,5 / 12,5 / 1

[Fitzsimon]

Da sieht man mal, wie schlecht hier mittlerweile die Stimmung ist. Jetzt machen wir uns schon um die Portokosten Sorgen! Auch bei mir lagen gestern die Briefe in der Post! Diese hätten sie wirklich zusammen mit den Abstimmzetteln verschicken können!

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.976 von Fitzsimon am 03.05.12 12:35:29

Ich hoffe doch dass nicht nur hier die Stimmungslage schlecht ist, sondern dies auch den VM weitergegeben wird.
Mein VM weis darüber Bescheid, habe jedoch das Gefühl ich hätte gleich an einer Wand oder aus dem Fenster reden können. Offensichtlich ist ihm das ganze ebenfalls nicht mehr so geheuer.

[allintomig]

Wo ist unser HB, der könnte vielleicht etwas Licht ins Dunkel bringen, uns versprochene Infos weitergeben und etwas aufheitern.

Dem wirds doch nicht wegen der Veranstaltungen in Neu Ulm und Pullach die Sprache/Schrift verschlagen haben.

Schreibverbot läßt er sich jedenfalls nicht auferlegen, weder von AWAG noch von seiner Gattin.

Oder ist er einfach müde...

[swakki]

Zitat von allintomig: Wo ist unser HB, der könnte vielleicht etwas Licht ins Dunkel bringen, uns versprochene Infos weitergeben und etwas aufheitern.

Dem wirds doch nicht wegen der Veranstaltungen in Neu Ulm und Pullach die Sprache/Schrift verschlagen haben.

Schreibverbot läßt er sich jedenfalls nicht auferlegen, weder von AWAG noch von seiner Gattin.

Oder ist er einfach müde...

Oder beginnt er selbst zu zweifeln an seinen Worten

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.519 von swakki am 03.05.12 16:54:43

Bin ja bekanntlich kein Freund der MIG`s, aber über was ihr euch gerade Sorgen macht, Porto, Schriftverkehr etc. das ist doch ein wenig pillepalle oder nicht? Das zeitliche Versprechungen etc. nicht eingehalten werden, muss ein guter MIGler doch gewohnt sein

Allerdings scheint es ein Indikator für die Grundstimmung zu sein.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.414 von ansm am 03.05.12 10:50:57

Dazu habe ich vor kurzem einen Bericht im Fernsehen gesehen.
Wenn diese Forscher Recht haben, dann ist dieses Eiweiß und nicht die Ablagerungen Verkalkung auslößend für Alzheimer.

Würde bedeuten das die bisherige Forschung einschließlich Affiris auf dem holzweg ist.

Zeigt deutlich das Affiris noch sehr viel Rückschlagsgefahr (siehe AP) birgt.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.935 von allintomig am 03.05.12 15:24:30

Ich glaube, man sollte nicht allzuviel von H.B. erwarten.
Warum soll er mehr wissen, als es die AWAG zuläßt.
Ich glaube, er hat in Pullach gemerkt, welcher Wind da weht, und was geht und was nicht geht.
Die gesamte Zurückhaltung (ich schätze mal aller VMs) hat einen Grund:
Alle sind verunsichert - nicht wegen der MIG Firmen - sondern wegen nach außen kommunizierter Fakten oder eben nichtFakten.
wenn ein VM erleben muß, dass er jahrelang von seiner eigenen Führung evtl. an der Nase herumgeführt wird, weiß er doch nicht, woran er konkret ist.
Das läßt sich am Fall Ident sehr gut erklären.
Und jetzt warten alle, Wir und die VMs wie das Kaninchen vor der Schlange auf die Dimension des nächsten Exits.
Und alle wissen: geht das Ding schief, dann ist P.... offen.

[malei1501]

25.04.2012: MIG GmbH & Co. Fonds 11 KG erwirbt weitere Beteiligung an der cerbomed GmbH

Anlegerinformation

Die MIG Verwaltungs AG gibt in Ihrer Funktion als mit der Portfolio-Verwaltung beauftragte Kommanditistin der MIG GmbH & Co. Fonds 11 KG (MIG Fonds 11) bekannt, dass am 25.04.2012 eine weitere Beteiligung an der cerbomed GmbH, Erlangen vereinbart wurde.

MIG Fonds 11 hat sich aufgrund Beteiligungsvertrags vom 25.04.2012 verpflichtet, einen im Rahmen einer Barkapitalerhöhung neu geschaffenen Geschäftsanteil an der cerbomed GmbH mit Sitz in Erlangen, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Fürth unter HRB 10429 (diese fortan: "Gesellschaft") zu erwerben. Gegenstand des Unternehmens der Gesellschaft ist die Entwicklung und der Vertrieb einer Ohrelektrode zur transkutanen Vagusnervstimulation sowie sämtliche damit zusammenhängende und den Gesellschaftszweck fördernde Geschäfte.

Der Erwerbspreis für die Geschäftsanteile an der cerbomed GmbH beträgt € 900.024,06. Hiervon entfällt ein Betrag von € 7.079,00 auf den Nennwert des von MIG Fonds 11 erworbenen, neu geschaffenen Geschäftsanteils. Der restliche Erwerbspreis in Höhe von € 892.945,06 ist der Gesellschaft als Eigenkapital im Wege einer Zuzahlung in die Kapitalrücklage gem. § 272 Abs. 4 HGB zur Verfügung zu stellen; die Zuzahlung ist in zwei Tranchen bis zum 30.06.2012 zur Zahlung fällig. Nach der Kapitalerhöhung wird das Stammkapital der Gesellschaft, da sich an der cerbomed GmbH auch die S-Refit AG mit einem Geschäftsanteil im Nennbetrag von € 787,00 weiter beteiligt, € 151.051,00 betragen. MIG Fonds 11 wird somit an dem erhöhten Stammkapital einen Anteil von rund 17,96 % halten.

MIG Verwaltungs AG
Vorstand


16.04.2012: MIG GmbH & Co. Fonds 11 KG erwirbt eine Beteiligung an der Antisense Pharma GmbH

Anlegerinformation

Die MIG Verwaltungs AG gibt in Ihrer Funktion als Komplementärin der MIG AG & Co. Fonds 1 KG (MIG Fonds 1), der MIG AG & Co. Fonds 2 KG (MIG Fonds 2), der MIG AG & Co. Fonds 3 KG (MIG Fonds 3), der MIG AG & Co. Fonds 4 KG (MIG Fonds 4), der MIG AG & Co. Fonds 5 KG (MIG Fonds 5) und der MIG AG & Co. Fonds 6 KG (MIG Fonds 6) sowie als mit der Portfolio-Verwaltung beauftragte Kommanditistin der MIG GmbH & Co. Fonds 9 KG (MIG Fonds 9) und der MIG GmbH & Co. Fonds 11 KG (MIG Fonds 11) bekannt, dass MIG Fonds 1, MIG Fonds 2, MIG Fonds 3, MIG Fonds 4, MIG Fonds 5, MIG Fonds 6 und MIG Fonds 9 weitere Beteiligungen sowie MIG Fonds 11 erstmalig eine Beteiligung an der Antisense Pharma GmbH mit Sitz in Regensburg, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts Regensburg unter HRB 7534 (fortan auch: "Gesellschaft") erworben haben.

Die Gesellschaft beschäftigt sich mit der Erforschung, Entwicklung, Herstellung und Kommerzialisierung von biotechnologischen und pharmazeutischen Produkten und Serviceleistungen. Weitere Informationen zur Antisense Pharma GmbH finden sich unter www.antisense-pharma.com.

MIG Fonds 1, MIG Fonds 2, MIG Fonds 3, MIG Fonds 4, MIG Fonds 5, MIG Fonds 6 und MIG Fonds 11 haben zunächst aufgrund Geschäftsanteilsverkauf- und –abtretungsvereinbarung vom 04.04.2012 folgende Geschäftsanteile von Altgesellschaftern erworben:

MIG Fonds 1 8.752 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00,
MIG Fonds 2 3.238 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00,
MIG Fonds 3 3.276 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00,
MIG Fonds 4 1.141 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00,
MIG Fonds 5 8.752 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00,
MIG Fonds 6 489 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00 und
MIG Fonds 11 326 Geschäftsanteile der Gesellschaft im Nennbetrag zu jeweils nominal € 1,00.

Der Kaufpreis für diese erworbenen Geschäftsanteile beträgt jeweils € 57,13143 je € 1,00 Nominalbetrag der verkauften Geschäftsanteile. Neben den vorgenannten MIG Fonds haben noch drei weitere Altinvestoren weitere Geschäftsanteile von Altgesellschaftern erworben.

MIG Fonds 2, MIG Fonds 3, MIG Fonds 4, MIG Fonds 6 und MIG Fonds 9 haben sich aufgrund Beteiligungsvertrags vom 04.04.2012 zudem verpflichtet, folgende jeweils neue im Rahmen einer Barkapitalerhöhung geschaffene Geschäftsanteile an der Gesellschaft zu übernehmen:

MIG Fonds 2 einen Geschäftsanteil zu nominal € 2.367,00,
MIG Fonds 3 einen Geschäftsanteil zu nominal € 373,00,
MIG Fonds 4 einen Geschäftsanteil zu nominal € 1.744,00,
MIG Fonds 6 einen Geschäftsanteil zu nominal € 747,00 und
MIG Fonds 9 einen Geschäftsanteil zu nominal € 23.668,00.

Diese neuen Geschäftsanteile werden unter Nutzung einer Nachbewertungsabrede jeweils zum Nominalbetrag ausgegeben. Neben den vorgenannten MIG Fonds haben noch weitere Altinvestoren ebenfalls Geschäftsanteile zum Nominalbetrag gezeichnet.

MIG Fonds 11 hat sich zudem aufgrund Beteiligungsvertrags vom 06.12.2011 verpflichtet, einen im Rahmen einer weiteren Barkapitalerhöhung geschaffenen Geschäftsanteil zu nominal € 14.059 an der Gesellschaft zu übernehmen. Dieser neue Geschäftsanteil wird auch zum Nominalbetrag ausgegeben. Zudem ist MIG Fonds 11 zur Leistung einer schuldrechtlichen Zuzahlung in die Kapitalrücklage der Gesellschaft in Höhe von € 383,10 je € 1,00 Nominalkapitalerhöhung verpflichtet. Die Zuzahlungsbeträge sind sofort zur Zahlung fällig.

Die Beteiligung der vorgenannten MIG Fonds stellt sich an dem nach Durchführung der beiden am 04.04.2012 beschlossenen Kapitalerhöhungen dann auf € 154.645,00 erhöhten Stammkapital der Gesellschaft wie folgt dar:

MIG Fonds 1 mit einem Anteil von rund 12,13%,
MIG Fonds 2 mit einem Anteil von rund 5,50%,
MIG Fonds 3 mit einem Anteil von rund 3,73%,
MIG Fonds 4 mit einem Anteil von rund 2,52%,
MIG Fonds 5 mit einem Anteil von rund 13,38%,
MIG Fonds 6 mit einem Anteil von rund 1,08%,
MIG Fonds 9 mit einem Anteil von rund 26,30% und
MIG Fonds 11 mit einem Anteil von rund 9,30%.

MIG Verwaltungs AG
Vorstand

[malei1501]

25.04.2012: MIG GmbH & Co. Fonds 9 KG erwirbt weitere Beteiligung an der PDC Biotech GmbH

Anlegerinformation

Die MIG Verwaltungs AG gibt in Ihrer Funktion als mit der Portfolio-Verwaltung beauftragte Kommanditistin der MIG GmbH & Co. Fonds 9 KG (MIG Fonds 9) bekannt, dass am 25.04.2012 eine weitere Beteiligung an der PDC Biotech GmbH, Wien vereinbart wurde.

MIG Fonds 9 hat sich aufgrund Beteiligungsvertrags vom 25.04.2012 verpflichtet, im Rahmen einer Barkapitalerhöhung den von ihm gehaltenen Geschäftsanteil an der PDC Biotech GmbH mit Sitz in Wien, eingetragen im Firmenbuch des Handelsgerichts Wien unter FN 310058v (diese fortan: "Gesellschaft") aufzustocken. Gegenstand der Gesellschaft ist a) Beschaffung und Weiterleitung von Informationen betreffend die Zulassung von Arzneimitteln, Kosmetika und Nahrungsergänzungsmitteln; Sammeln und Weitergabe von Informationen betreffend Arzneimittel/Arzneispezialitäten (Grundsatzuntersuchungen, pharmazeutische, nicht klinische und klinische Daten) einschließlich der Prüfung der Daten; b) die Unterstützung bei und die Durchführung von Forschung und Entwicklung auf dem Gebiet der Biotechnologie, insbesondere der Entwicklung von Medikamenten zur Verhinderung von vorzeitigen Wehen und Frühgeburten; c) der Erwerb von Beteiligungen an und die Führung der Geschäfte von Unternehmen mit gleichem oder ähnlichem Unternehmensgegenstand und die Pachtung derartiger Unternehmen. Weitere Informationen zur PDC Biotech GmbH finden sich unter www.pdcbiotech.com.

Der Erwerbspreis für die Geschäftsanteile an der PDC Biotech GmbH beträgt € 280.000,00. Hiervon entfällt ein Betrag von € 17.250,00 auf den Aufstockungsbetrag des von MIG Fonds 9 gehaltenen Geschäftsanteils von € 39.186,00 auf € 56.436,00. Der restliche Erwerbspreis in Höhe von € 262.750,00 ist der Gesellschaft als Eigenkapital im Wege einer Zuzahlung in die Kapitalrücklage gem. § 272 Abs. 4 HGB zur Verfügung zu stellen; die Zuzahlung ist bis Ende Mai 2012 Eintragung der Kapitalerhöhung im Firmenbuch zur Zahlung fällig. Nach der Kapitalerhöhung wird das Stammkapital der Gesellschaft, da sich an der PDC Biotech GmbH auch der ebenfalls bereits beteiligte Biodiscovery 3, Fonds Commun de Placement a Risques, Paris mit einem Aufstockungsbetrag von ebenfalls € 17.250,00 weiter beteiligt, € 147.872,00 betragen. MIG Fonds 9 wird somit an dem erhöhten Stammkapital einen Anteil von rund 38,2 % halten.

MIG Verwaltungs AG
Vorstand

[malei1501]

23.03.2012: MIG GmbH & Co. Fonds 8 KG erwirbt weitere Beteiligung an der BIOCRATES Life Sciences AG

Anlegerinformation

Die MIG Verwaltungs AG gibt in Ihrer Funktion als Komplementärin der MIG AG & Co. Fonds 2 KG (MIG Fonds 2), der MIG AG & Co. Fonds 4 KG (MIG Fonds 4) und der MIG AG & Co. Fonds 6 KG (MIG Fonds 6) sowie als mit der Portfolio-Verwaltung beauftragte Kommanditistin der MIG GmbH & Co. Fonds 8 KG (MIG Fonds 8) bekannt, dass am 23.03.2012 eine neue Beteiligung an der BIOCRATES Life Sciences AG‚ Innsbruck vereinbart wurde.

MIG Fonds 2, MIG Fonds 4, MIG Fonds 6 und MIG Fonds 8 haben sich aufgrund Beteiligungsvertrags vom 23.03.2012 verpflichtet, im Rahmen einer Barkapitalerhöhung neu geschaffene Aktien an der BIOCRATES Life Sciences AG mit Sitz in Innsbruck, eingetragen im Firmenbuch des Landesgerichts Innsbruck unter FN220414p (diese fortan: "Gesellschaft") zu erwerben. Gegenstand des Unternehmens der Gesellschaft ist die Forschung und Entwicklung auf dem Gebiet der Biotechnologie, der Informationstechnologie und der Medizintechnik sowie international Vermarktung von allen diesbezüglichen Produkten, Anwendungen und Dienstleistungen im wirtschaftlichen Gesamtbereich der Biowissenschaften und des Gesundheitswesens, insbesondere auf den Gebieten der angewandten Genomforschung, Pharmakologie, Bio-, Phyto- und Wirkstoffanalytik, medizinischer Diagnostik und Informationsverarbeitung sowie Handel mit Waren aller Art; ausgenommen von dieser Tätigkeit der Gesellschaft sind Bankgeschäfte im Sinne des österreichischen Bankwesengesetzes.

Der Erwerbspreis für die Aktien an der BIOCRATES Life Sciences AG beträgt für MIG Fonds 2, MIG Fonds 4 und MIG Fonds 6 jeweils € 200.002,74 und für MIG Fonds 8 € 115.007,40.

Hiervon entfällt bei MIG Fonds 2, MIG Fonds 4 und MIG Fonds 6 jeweils ein Betrag von € 18.886,00 und bei MIG Fonds 8 ein Betrag von € 10.860,00 auf den rechnerischen Nennwert der von MIG Fonds 2, MIG Fonds 4, MIG Fonds 6 bzw. MIG Fonds 8 erworbenen, neu geschaffenen Stückaktien. Der restliche Erwerbspreis in Höhe von jeweils € 181.116,74 im Falle von MIG Fonds 2, MIG Fonds 4 und MIG Fonds 6 und in Höhe von € 104.147,40 im Falle von MIG Fonds 8 ist der Gesellschaft als Eigenkapital im Wege einer Zuzahlung in die Kapitalrücklage gem. § 272 Abs. 4 HGB zur Verfügung zu stellen; die Zuzahlung ist in zwei Tranchen bis zum 01.09.2012 zur Zahlung fällig. Nach Durchführung der Kapitalerhöhung wird das Grundkapital der Gesellschaft, da sich an der Finanzierungsrunde auch die bereits beteiligten Investoren Global Asset Fund GmbH & Co. KG und NOVIA Beteiligungs AG beteiligen, € 2.401.431,00 betragen.

Somit halten die sich an dieser Finanzierungsrunde beteiligenden MIG Fonds künftig an dem erhöhten Grundkapital folgende Anteile:

MIG Fonds 2 einen Anteil von rund 2,39%,
MIG Fonds 4 einen Anteil von rund 4,09 %,
MIG Fonds 6 einen Anteil von rund 3,70 % und
MIG Fonds 8 einen Anteil von rund 3,37 %.

MIG Verwaltungs AG
Vorstand

[bobolein]

Hallo swakki,

also wird Affiris zum nächsten Horrorinvest, nach Ident und AP ???



Hallo geld4Me,

meinst Du Polen oder Pullach ????

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.876 von geld4Me am 03.05.12 18:05:57

Alles wird Exits habe ich schon lange nicht mehr gelesen

[malei1501]

Wieso kommen die Infos zu AP und Biocrates erst so spät?
Sollen wir mit den geballten Infos erschlagen werden?

Herr Bühringer:

Wie sieht die prozentuale Beteiligung der einzelnen Fonds bei AP nun aus (inkl. GAF und GCF) Wieviel hat jeder Fonds für diese Anteile bezahlt?
Danke

Gruß Malei

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.965 von malei1501 am 03.05.12 18:23:40

Danke malei

die Bombe ist geplatzt.

HB. hat uns vor einigen Wochen noch als Spinner abgetan, als wir den Verdacht äußerten das der MIG 11 bei AP einsteigen muß.

MIG 13 zeichnet keine Anteile weil eben kein Geld eingesammelt werden kann.

Die gesamte MIG Flotte muß geschlossen Anteile erwerben.

Wo soll das noch hinführen??
Wissen die was sie tun??

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.005 von swakki am 03.05.12 18:36:09

Das szenario mit Ap habe ich ja bereits im Februar/märz genau so prophezeit.
Warum sollte H.B. mehr wissen?
Was bleibt auch anderes übrig (das meine ich jetzt wertfrei)?

Aber am Ende wissen wir ja
Alles wird Exits

[bobolein]

Und die nächste Bombe wird dann mal bei der Brain einschlagen.

Könnte dann ungefäht so lauten - Brain wird verboten im europäischen Erdreich nach Mikroben zu suchen - jetzt braucht man etwas mehr Geld von den MIG's, damit man auf Mars und Jupiter weiter suchen kann.....

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.976 von malei1501 am 03.05.12 18:27:00

Also ich habe nun die Zahlen zu AP sondiert.

So wie ich es sehe hat nur der MIG 11 Neue Anteile gezeichnet, bzw nur dessen Geld geht an AP.

Die anderen Erhöhungsbeteiligungen bringen Zahlungen für die Alteigner.

Der andere Teil ist Verwässerungsausgleich zum Nominalbetrag.

Der MIG 11 zahlt 5,4 Mio an AP.

Die Bewertung für AP ist auf 58 Mio gefallen.
Beim MIG 5 waren dies noch 220 Mio!!

[kend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.026 von geld4Me am 03.05.12 18:41:31

Das zeigt dann aber auch wie weit die Entwicklung bei Antisense Pharma ist.
Unternehmenswert ungef. 60 Millionen Euro

Dann bleibt nur zu hoffen das sie mit dem Geld das rein gesteckt wird die Ziele erreichen, und es sich ein Käufer findet der noch was drauf legt für uns MIG-Anleger.
Und abwarten wann die nächste Kapitalerhöhhung folgt, AP hat ungef. 14 Mill. Euro pro Jahr benötigt für die Forschung.
Hat jemand Zahlen zum GAF Fond bezüglich AP und Biocrates ?

MfG
Kend

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.144 von kend am 03.05.12 19:09:58

Wie befürchtet hat der GCF wieder keine Gelegenheit zum verwässerungsausgleich bekommen.

Der GCF ist der größte Verlierer .

Der GCF hat mit dieser Runde rund 40% seiner %ualen Beteiligung an AP verloren.

Der GCF hält nun noch 6,9% an AP, gestern waren es noch 10,4%.

Für diese 6,9% AP hat der Fond 60% seines Investitionsvermögens aufgebracht.
Wie soll da noch ein Gewinn entstehen, insbesondere unter der Tatsache das der GCF schon 9 Jahre in AP investiert ist.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.185 von swakki am 03.05.12 19:17:55

Wenn der GCF ohne Verlust aus der AP Geschichte kommen will, dann Muß AP für 200 Mio verkauft werden.

Das ergäbe für den GCF 14 Mio , damit wäre die Bruttoinvestition von AP wieder zurück.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.226 von swakki am 03.05.12 19:25:47

Ich denke, wir verkaufen für eine Milliarde ???
oder waren nicht mal 4 im Gespräch????
ach - das war ja vor Ident...
sorry

[asedan]

Zitat von swakki: Wenn der GCF ohne Verlust aus der AP Geschichte kommen will, dann Muß AP für 200 Mio verkauft werden.

Das ergäbe für den GCF 14 Mio , damit wäre die Bruttoinvestition von AP wieder zurück.

Mit diesen Zahlen sind wir und ich hoffe auch die Herren in Pullach in der Nähe der Realität...

Dass GCF darunter leidet ist offensichtlich und über GAF verliere ich kein Wort mehr; da sind die Lichter aus.

GN8

[malei1501]

zu AP:

Neben den vorgenannten MIG Fonds haben noch weitere Altinvestoren ebenfalls Geschäftsanteile zum Nominalbetrag gezeichnet.

Welche sind das???

[malei1501]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.120 von swakki am 03.05.12 19:05:43

Die Alteigentümer (Gebrüder S.) bekommen 1,8 Mio für ehem. über 30 % an der AP
Das macht eine Bewertung von rund 6 Mio €. Ich denke da habe die Klauseln aus Beteiligungsverträgen gut gegriffen.

Man munkelt, dass die Alteigentümer erst ab einen Verkauf über 950 Mio € (wertfrei, keine VP Spekulation!) etwas an dem Verkauf von AP etwas verdienen würden.

Hoffe dass wir diese Anteile in ein paar Jahren (nach der Ehrenrunde)als wahres Schnäppchen beurteilen.

GN8

[Fitzsimon]

Wow, nur noch 58 Mio € Bewertung. Da haben die diversen MIG-Fonds und der GCF in der Summe ja mittlerweile mehr investiert in AP als diese 58 Mio €, wenn ich mich nicht irre. Bei den ersten MIG's ist die Bewertungs-Grundlage trotz dieser Verwässerungsrunde ja immer noch deutlich höher, kommt es jetzt hier zu Abschreibungen?

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.786 von Fitzsimon am 04.05.12 07:22:22

kommt es jetzt hier zu Abschreibungen?

Afa Thema wird dann "interessant", wenn der MARKTWERT nicht mehr "aktuell" ist. Hier haben wir (zunächst) mit den vertraglichen Nachbewertungen.

[bobolein]

Könnte denn mal wer nachrechnen wieviel es denn dann jetzt bei der AP bringen würde?

Gestern waren es bei 10000 Euro Anlage im GCF bei einem angenommenen Exit von 1 Mrd. ca. 30000 Euro Ausschüttung.

Was würden denn diese 10000 Euro heute bringen ?????

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.357 von bobolein am 04.05.12 12:46:06

Liebes AWAG-Team,

diese Woche haben Sie wieder einen eindrucksvollen Beleg Ihrer erschreckenden Unfähigkeit und Ihres täglich unverblümt gelebten Dilettantismus abgeliefert. Sie schicken den Anlegern aufwendige Infopost, deren Inhalt bereits vor Wochen per Mail und über die Vermittler publik gemacht wurde. Also nutzloses Papier direkt für die Tonne.

Ich habe mich vor einigen Monaten gefragt, in welchem Job man ohne jede Konsequenz und ohne jeden Leistungsnachweis für sein Tun mehr Geld verbrennen kann. Zur Auswahl standen für mich damals der Trainer und Manager des Fußballvereins VFL Wolfsburg, Herr Felix Magath, und die Führungsriege der AWAG. Der Felix hat zum Ende der Serie zumindest noch etwas die Kurve bekommen, sodass der Titel der größten Geldvernichter gepaart mit unglaublichem Dilettantismus an die AWAG-Crew geht. Dieser von mir verliehene Titel sollte Sie nicht davon abhalten bei der nächsten Starnacht den Schampus von hochhackigen Schuhen zu schlürfen. Wie gewohnt werden Sie sich den Abend als unverzichtbare Belohnung notwendig und schön reden.

Irgendwann muss doch jeder Mensch sein Können, seine Leistung, seine Versprechen und deren Einlösung hinterfragen und für sich mal Bilanz ziehen. Wann kommt bei Ihnen die Selbsterkenntnis, dass Sie es möglicherweise mit ernsten Absichten versucht haben, aber es reicht halt nicht bzw. Sie zu der Feststellung gelangen, dass Sie es einfach nicht können? Sie hatten, haben und werden fette Jahre haben. Warum veräußern Sie nicht den ganzen Rotz, geben den Anlegern zumindest einen Teil ihrer sauer verdienten und investierten Einlage zurück und verpissen sich in Ihre teuren Domizile? Sie haben es in der Vergangenheit nicht geschafft Vertrauen zu gewinnen indem Sie über Jahre nur Schei… erzählt haben. Selbstverständlich und völlig zu Recht glaubt Ihnen heute keiner mehr. Die AP-Nummer ist ein derartiges Desaster, dass einem die Worte fehlen. Sie könnten noch nicht einmal auf dem Brettergymnasium vermitteln, dass ein weiteres Invest der AP zu erneut drastisch gesunkenen Bewertungen ein sinnvoller Schritt in die richtige Richtung ist. Kein noch so beschränkter Mensch nimmt Ihnen diesen Müll ab. Sie haben sich als Könner, Insider, Wissende, Fachleute, Experten angekündigt und als Totalversager entpuppt.

Hier ein Auszug aus dem Wisch, der mich diese Woche erreichte:

„Die Fondsgesellschaft MIG Fonds 3 hat rund 2,2 Mio € in die IDENT Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile … erhält MIG Fonds 3 insgesamt 2,2 Mio. € ….“

WELCHE DASEINBERECHTIGUNG BEANSPRUCHEN SIE BEI EINER SOLCH KATASTROPHALEN LEISTUNG ???? So was kann ich auch!!! Bei mir hätte jeder Anleger noch einen Schnitt gemacht. Zugegeben, einen kleinen aber einen ohne jedes Risiko. Bei Ihnen hat der Anleger nur die Gewissheit, Ihnen die teuersten und fettesten Karren gesponsert und Ihnen ein Leben in Saus und Braus ermöglicht zu haben. Als kleine feine Zugabe darf er sich dann noch über Jahre auf jeder Investorenveranstaltungen von Beginn bis Ende der Darbietung von Typen, die den Eindruck erwecken vorher auf Kaffeefahrten spezialisiert zu sein, belügen zu lassen. Manche stehen drauf, ich nicht. Mehr kommt nicht zurück. Sie besitzen sogar noch die Frechheit dieses jämmerliche IDENT-Debakel als Erfolg und Beginn der lang angekündigten Exit-Sprudel-Tage zu verkaufen.

Herr Bühringer hat kürzlich auf die Post verwiesen, die sicherlich einige Tage benötigt um die gewaltigen Briefmengen zu verteilen. Herr Bühringer, tun Sie sich selbst einen Gefallen und öffnen Sie sich lieber ein leckeres gekühltes Gösser Radler als mit Herleitungen in dieser Qualität aufzuwarten. Eine solche Aussage kommt einem verunglückten Aufschlag beim Tennis gleich, der so hoch abspringt, dass er dem Gegner Gelegenheit gibt, diesen mit Urgewalt einem um die Ohren zu dreschen. Und wenn es richtig gut läuft, dann landet das Ding zwischen den Ohren.

Herr Bühringer mit Verlaub, aber auch Ihre sonstigen Ausführungen erwecken in mir den Eindruck, als würde man einen Kanister wohlriechenden Weichspüler über einen stinkenden Haufen kippen um dem stinkenden Haufen damit zumindest für einige Stunden zu ansehnlichem Aussehen und etwas Wohlgeruch zu verhelfen, bis sich der gewaltig stinkende Haufen wieder durchsetzt. Dann kommt irgendwann der nächste Kübel.

Bitte um Nachsicht für die drastischen Worte aber ich fand es mal wieder an der Zeit und zudem fühle ich mich jetzt besser.

Allen ein wundervolles WE.

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.437 von ansm am 03.05.12 10:54:36

@ansm
diese Angaben findest du in der HP von MIG Fonds unter Vertrieb.
In der HP des Vertriebes gibt es "Veranstaltungen".
Die genaue Uhrzeit und die Adresse vermutlich nur über deinen VM.
Kannst ja mal versuchen bei AWAG was zu erfahren.
BG

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.357 von bobolein am 04.05.12 12:46:06

Wenn die Zahlen von swakki stimmen und GCF 6,9 % an AP hält, würde bei einem Exitpreis von 1MRD pro 10.000 € 30.000 / 10,4 * 6,9 also ca. 19900 € Erlös kommen.

Realistisch würde ich hier nochmals den Faktor 0,1 - 0,05 ansetzen, bei der derzeiten Gemengelage. (Exit 50-100 Mio.), also ungefähr 1000 bis 2000 €.

Wenn das Ding gerade überhaupt veräußerbar ist, was ich nach den jüngsten Entwicklungen bezweifel.

Sollte meine Berechnung Blödsinn sein korrigiert mich gerne, habe jetzt einfach die 10,9 durch die 6,4 ersetzt. Die Basis 1 MRD ist nicht mal lustig, das ist eine Pullacher Luftblase.

[asedan]

IDENT, InstrAction, AP, Exit...

Hier, Leute, mann muss sich auf das "Wesentliche" konzetrieren!

First Liga for Charity - http://www.alfred-wieder.ag/

Rendite für die Investoren ist halt Nebensache

[asedan]

03.05.2012
Technologischer Durchbruch bei BRAIN

Das Biotechnologieunternehmen BRAIN AG gibt einen Durchbruch in der Assay-Technologie auf Basis menschlicher Zellen zur Identifizierung und Entwicklung neuer Geschmacksmodulatoren und Nutraceuticals bekannt. Zum ersten Mal gelingt es den Forschern bei BRAIN, eine immortalisierte primäre menschliche Geschmackszelllinie aus Geschmackspapillen der menschlichen Zunge zu etablieren. Menschliche Geschmackszellen erlauben es den Wissenschaftlern, natürliche Antworten von Geschmackszellen auf Geschmacksmoleküle zu untersuchen und neue Entwicklungsprogramme zur Identifizierung von Geschmacks- und Sättigungsmodulatoren aufzulegen.

“Für BRAIN ist dieser technologische Durchbruch ein wichtiger Meilenstein innerhalb unserer Unternehmensstrategie, die technologische Plattform der BRAIN weiter auszubauen“, sagt Dr. Holger Zinke, Vorstandsvorsitzender der BRAIN. “Es versteht sich von selbst, dass wir unseren „first-mover“-Vorteil in diesem wichtigen Geschäftsfeld nutzen. Wir werden die technologische Führung mit unseren strategischen Kooperationspartnern teilen oder die Technologie auf Lizenzbasis zur Verfügung stellen. Diese bahnbrechende ScreenLine-Technologie ist durch internationale Patentanmeldungen geschützt”.

BRAIN wird diese neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisse auf dem Gebiet dieser neuen Technologie beim “Annual Meeting of the Association for Chemoreception Sciences“ (AChemS), einer internationalen Vereinigung zur Förderung des Verständnisses der Sinne für Geschmack und Geruch, in Huntington Beach, USA, am 27. April 2012 vorstellen.


Einen ausfühlichen Artikel zu diesem Thema finden Sie auf www.onlinepresse.info.

[austrian1]

Nachfrage.

Die Portosache zu Ident - ich hab übrigens noch nichts bekommen - und die laufenden Fragen im Forum: Wieviel bekomme ich für Firma X bei Exit zum Preis Y kratzen mich zur Zeit wenig.

Viel mehr interessiert mich wie ich schon in Vormails anführte:

- Was wird bei Investorenveranstaltungen berichtet.
- Was ergab das Gespräch von Hr. Bühringer letztes WE in Pullach.

Daraus folgend News zu Exits, AP-Nachinvest, Situation MIG13 usw.

Also Fakten, Fakten, Fakten, zumindestens faktische Aussagen würden mich interessieren.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.250 von austrian1 am 04.05.12 15:28:56

ich befürchte einfach mal, und dafür scheint momentan einiges zu sprechen, es gibt einfach keine neue Fakten.
Wir waren ja alle schon mal auf Veranstaltungen - und so richtig neue Fakten waren nicht immer dabei.
Ich tippe, wie ich oben schon geschrieben habe, auch H.B. hat das erlebt in Pullach.

[malei1501]

Antisense Pharma: Immuntherapeutikum als Hoffnungsträger.

Es gehört zu einer völlig neuen Klasse von Medikamenten, die als Hoffnungsträger in der Krebstherapie gelten: das Immuntherapeutikum Trabedersen von Antisense Pharma. Dieses innovative Medikament ermöglicht die zielgerichtete Behandlung aggressiver Tumoren. Seine Verabreichung hemmt selektiv die Entstehung eines Eiweißes, das Wachstum von Tumorzellen beschleunigt und sie befähigt, Metastasen zu bilden.

Zudem hilft das Antisense Pharma-Medikament dabei, das vom Protein TGF-ß2 um den Tumor aufgebaute Schutzschild zu entfernen und damit das bösartige Gewebe wieder angreifbar für die Zellen des Immunsystems zu machen. Der Wirkmechanismus soll den betroffenen Patienten ein deutlich längeres und beschwerdefreieres Leben ermöglichen. Trabedersen befindet sich für verschiedene Krebsarten in der fortgeschrittenen Entwicklung. In präklinischen und klinischen Studien wurde bereits die hervorragende Sicherheit und Wirksamkeit nachgewiesen.

Zudem findet das Immuntherapeutikum unter Klinikern und Wissenschaftlern eine große Akzeptanz. Neuroonkologen wünschen sich sogar eine zeitige Erforschung zum Einsatz von Trabedersen als Ersttherapie bei Gehirntumoren.

Der Neurologe Professor Dr. Weller, dessen Forschungsgruppe in Zürich wissenschaftlich mit Antisense Pharma kooperiert, sagt: „Uns verbindet die Überzeugung, dass das Eiweiß TGF-ß2 ein Schlüsselprotein für das Wachstum bestimmter Tumoren ist. Antisense Pharma verfolgt mit der Hemmung von TGF-ß2 einen richtigen und wichtigen therapeutischen Ansatz in der Krebstherapie.“

Auch beim metasierten Bauchspeicheldrüsenkrebs macht Trabedersen Hoffnung. Bei damit in Zweitlinientherapie behandelten Patienten war die Überlebenszeit doppelt so lang wie die Überlebenszeit von vergleichbaren Patienten, die mit den besten verfügbaren Chemotherapien behandelt wurden. Daten zur Wirksamkeit bei Patienten mit schwarzem Hautkrebs sollen noch 2012 veröffentlicht werden.

Antisense Pharma ist dabei, sich als führendes Biotech-Unternehmen in der gegen TGF-ß2 gerichteten Krebsimmuntherapie zu etablieren. Vertiefte Kenntnisse zur exakten Wirkweise von Trabedersen sowie seiner Einsatzmöglichkeiten in Erst- und Zweitlinien-Therapien macht das Unternehmen zu einem interessanten Partner für Pharmakonzerne. Diese können den großen finanziellen Aufwand einer Phase III-Studie für die Marktzulassung tragen.

Werbung in der Abendzeitung München

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.680 von malei1501 am 04.05.12 16:38:16

Was will man eigentlich mit diesen kostenpflichtigen Werbeartikeln bezwecken?

Sind das reine Placebos oder gehen die direkt als Rechtfertigung an die Zeichner per mail raus?

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.733 von Jo1 am 04.05.12 16:45:29

naja, egal wie man zu AP steht, aber ich finde jede Firma hat ein Interesse daran, dass man sein Produkt kennt, und Ergebnisse....
Ich kenne keinen Fond, der nicht mit seinen Ergebnissen oder Ähnlichem wirbt.
Und die Information von AP sind doch interessant und positv für AP. Sollten wir uns freuen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.078 von geld4Me am 04.05.12 17:48:13

In den letzten Jahren habe ich gelernt, das man bei diesen gestellten (Jubel)Meldungen der AWAG zwischen den Zeilen lesen muß.

In 2012 sollen noch Ergebnisse der Phase 1 Hautkrebs kommen.

Mit keinem Wort wird erwähnt, dass bei Bauchspeichelkrebs eine Phase 2 gestartet wird.
Mein Verdacht ist ja schon länger das der Start dieser Studie nicht vorangetrieben wird.

Ich traue mich fast wetten, das wir hier am Jahresende keinen Fortschritt sehen werden.
Vermutlich ist diese Studie für MIG nicht mehr finanzierbar.

Es wird nur mehr das Grerüst AP am Leben erhalten, die noch außstehenden Ergebnisse abgewartet.
So kann AP mit 5-8 Mio pro Jahr relativ günstig am Leben gehalten werden.

Bei AWAG wird man hoffen ein paar Exits ztu erzielen im Laufe der Zeit und dann AP irgendwann abzuwickeln.
Sprich die Patente und Rechte zu versilbern, dass wenigstens ein kleiner Rückfluß stattfindet.

Derzeit wird die AWAG AP um jeden Preis am Leben erhalten, das geht nicht anders.

Also Freunde macht euch nichts vor, mit dem Scheitern bei Gehirnthumor ist AP gestorben, was wir jetzt erleben ist nur noch ein möglich wenigst schmerzvoller Ausstieg für die AWAG.

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.250 von austrian1 am 04.05.12 15:28:56

und die laufenden Fragen im Forum: Wieviel bekomme ich für Firma X bei Exit zum Preis Y kratzen mich zur Zeit wenig.

?????????


Hallo austrian1 jetzt verstehe ich Dich nicht mehr. Es sei den Du hast bei den MIG's nix angelegt.

Mich persöhnlich interessieren eigentlich nur zu erwartende Exits (also Kohle Kohle Kohle...)


Auf Veranstaltungen wo von den Freibiergesichtern leeehhhhere Versprechungen gemacht werden habe ich keinen Bock mehr, und dem HB werden die Alfreds sicher einen Maulkorb verpaßt haben. Oder er ist ein wenig wach geworden und merkt jetzt - au scheiße, die haben mich ja auch verarscht???

Die Situation beim MIG 13 haben sich die Wiederjünger selbst eingebrockt -
sie hätten ihn ausfallen lassen sollen, und gleich den MIG 15 auf den Markt bringen sollen. Frag mal Deinen Landsmann Nici Lauda ob er in seiner Airline eine 13. Sitzreihe hat!!

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.178 von swakki am 04.05.12 18:10:37

du meinst, die Phase II beim Bauchspiechelkrebs wird NICHT gemacht bzw. vorangetrieben??
Das wäre natürlich dramatisch. Ich habe da die Meldungen vom jan/feb anders verstanden.
Hm!!!

[Buehringer]

so kurze Erklärung warum ich immo nur noch mitlese!

zum einen wurde ich vom Management ersucht nicht mehr in Foren zu schreiben! Jedesmal wenn ich etwas schrieb kamen immer wieder gegenposts. Jedesmal versucht jemand einiges umzudrehen und sich daraus neue Schlüsse zu ziehen und meint dann das ich auch meinen würde was sich andere gerade aus den Finger saugen!

Zum anderen - und da gebe ich dem Managment recht - ist es schon bedenklich wenn hier VM - egal ob sie MIG vermitteln oder nicht - anonym posten. Ich hab ja auch kein Problem zu sagen wer ich bin. Hier posten einige die aus den verschiedensten Gründen ihr eigenes Süppchen kochen, der eine wurde von MIG rausgeworfen da er unseriös vermittelt, schreibt dann hier was für ein schlechter Fonds das sei - würd ich evtl auch sagen wenn ich ihn nicht mehr anbieten dürfte, der andere hat den Fonds sich nie wirklich durchgelesen, meint ein wenig was verstanden zu haben, kritisiert Dinge die er nicht verstanden hat, schreibt halbwahrheiten, was auch gefährlich ist und rufschädigend noch dazu.

Dann haben hier einige das Problem wegen Portokosten! Nicht böse sein - ja es wurde via Mail schon bekanntgegeben, das aber nur ca 50% eine Email Adresse haben oder eine angegeben haben ist wohl auch klar oder? Und auch Menschen ohne Email haben ein Recht auf Information! Wir "handeln" hier Unternehmen im 1-3 steligen Mio Bereich und es wird über ein par tsd Euro Portokosten diskutiert - wenn wir hier keine anderen Sorgen haben - na dann!

Ich freue mich allerdings schon auf die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

In diesem Sinne - ein täglich mitlesender Horst Bühringer

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.368 von Buehringer am 04.05.12 18:42:47

Also Maulkorb bekommen ???

Aber wenn Sie sich auf die nächsten Wochen freuen, dann freue ich mich mit Ihnen. (Ich hoffe nicht NUR wegen der von mir gehaßten Bayern im Endspiel, aber ich werde den Tag dann auch mal ein Bayern-Fan sein).

Wünsche Ihnen ein schönes Wochenende

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.368 von Buehringer am 04.05.12 18:42:47

@ H.B.
schade, dass Sie nicht mehr schreiben.
Mein Verständnis haben Sie - und Ihre Erklärung, die Sie schreiben, kann ich sehr gut nachvollziehen.
In diesem Sinne, schönes Mitlesen

Meine Meinung kennen Sie ja bereits,
alles wird Exits

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.368 von Buehringer am 04.05.12 18:42:47

Ich freue mich allerdings schon auf die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

"Auf die nächsten Wochen" ist relativ-bitte nicht böse sein. Solche Aussagen kennen wir zu Genüge und dies seit nunmehr 8-9 Jahren. Aber ist auch egal-es bleibt uns wirklich nicht viel übrig

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.368 von Buehringer am 04.05.12 18:42:47

Kein Maulkorb, nur Ersuchen.

Schade.

Mögen Ihre Vorstellungen betr. MIG in Erfüllung gehen, auch in unserem Sinne.

Mit Ihrem letzten Satz machen sie uns wieder Mut, wäre zu schön wenn die "Zündler" ihre geduckte Haltung bis ans Ende der Laufzeiten beibehalten müssten.

Alles Gute!

[swakki]

Zitat von geld4Me: @ H.B.
schade, dass Sie nicht mehr schreiben.
Mein Verständnis haben Sie - und Ihre Erklärung, die Sie schreiben, kann ich sehr gut nachvollziehen.
In diesem Sinne, schönes Mitlesen

Meine Meinung kennen Sie ja bereits,
alles wird Exits

Dem kann ich mich nur anschließen.

Wäre für Ihre Vertriebstätigkeit sicher nicht lohnend, wenn Sie für Ihren Einsatz im WO mit einer Nachrichtensperre bedacht würden.

[malei1501]

Versprochen!" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">Ich freue mich allerdings schon auf die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

Da nehm ich sie beim Wort!

Darauf ein:

Alles wird EXITs

[Sandini]

Zitat von Buehringer: Ich freue mich allerdings schon auf

die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

In diesem Sinne - ein täglich mitlesender Horst Bühringer

Und mein VM schrieb am 16.2.2012:
"Hallo liebe Anleger,


ich möchte heute nur kurz die Information geben, dass die Firma Ident Technologie verkauf wurde.
Die Hintergrundinformationen aus der Zeit nach Weihnachten haben sich als richtig erwiesen.
Der Verkaufspreis beträgt 30 Millionen.


Ich melde mich die nächsten Tage mit Einzelheiten"

So, und nun meine Frage an alle: welchen Zeitrahmen umfassen in der AWAG-Sprache "die nächsten Wochen", denn von meinem VM habe ich seit 16.2.2012 nichts mehr gehört, und der wollte sich ja "die nächsten Tage" melden!?

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.764 von Sandini am 05.05.12 07:36:51

...das gleiche meinte ich auch in meinem Posting! Ein Jahr hat 52 Wochen und davon ein viertel gehört schon der Vergangenheit an. Die verbleibenden Wochen des laufenden Jahres können auch die "nächsten" sein. Aber uns wurde vorgetragen, eine Meldung könnte im 1 HJ kommen; in diesem Fall liegen lediglich 3 Wochen vor uns.

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.211 von bobolein am 04.05.12 18:16:42

@bobolein
ich meinte, daß ich wenig Interesse an Portothemen und Berechnungen
von bereits erfolgten Exits habe.(Ident)
Auch ist die Rechnung: was bekomme ich pro 1.000,-- Einsatz, wenn AP
um XY Mio verkauft würde? Das betrifft jeweils die Vergangenheit.

Investiert bin ich in 4 MIG-Fond.

An Zukunftsthemen bin ich mehr interessiert.

z.B. Wie entwickeln sich die Firmen, der 13er, die Verkaufsverhandlungen. usw.

[E-Mielke]

@HB

Ihr Rückzug bzw. Ihre zukünftige Beteiligung als Leser ist nachvollziehbar. Gegen die derben Schnitzer und massenhaften Verfehlungen Ihrer Vorgesetzten aus der Vergangenenheit hier anzukämpfen und zu versuchen, einen Fuß auf den Boden zu bekommen, war und ist ein unmögliches Unterfangen.

Mich wundert nur, dass die so frei von jeder Selbstkritik sind und Ihnen solche Ratschläge erteilen. Schließlich waren es die doch selbst, die für die jetzige Entwicklung und Stimmung verantwortlich sind.

Ihrer Ankündigung:
Ich freue mich allerdings schon auf die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

können alle "Zündler, Zweifler und Kritiker" in Tiefenentspannung entgegen sehen.

1. Solch formulierte Ankündigungen haben wir zum Erbrechen oft erhalten.

2. Die Quellen dieser Ankündigungen sind bekannt - daher starke Zweifel am Wahrheitsgehalt.

3. Die unterschiedlichen Auffassungen über die Wertigkeit des Wortes ERFOLG. Hier haben die AWAG und die Anleger sehr gegensätzliche Ansichten (siehe IDENT)

4. Die katastrophale Ausgangslage ... ungefähr so, als ob man als limitierte Tretertruppe vom Dorf bereits das Pokal-Hinspiel auf eigenem Acker gegen den FC Barcelona mit 15:0 verloren hat und jetzt tönt, die putzen wir im Nou Camp weg, weil die gerade ne schlechte Phase haben ...

Also kurz und gut. Möge da kommen was wolle, am Ende geht die Nummer aus wie das Hornberger Schießen. Ich halte jede Wette, dass kein Kritiker in reumütiger gebückter Haltung das Forum verlässt. Vielleicht kommt Alfreds Rache an den Zündlern zeitgleich in Form eines Hexenschusses aber in keinem Fall durch überragende AWAG-Exit-Super-Taten. So was können die nämlich nicht.

Jede Wette ....

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.934 von E-Mielke am 05.05.12 09:32:29

ich muß sagen, dein Humor gefällt mir.
Bissige Kritik mit gutem Humor = gute Leistung
mehr davon

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.764 von Sandini am 05.05.12 07:36:51

Ich glaube hier unterliegt man schnell dem Trugschluß, dass die Einheit Wochen aus sieben Tagen besteht.

Wir müssen hier von einer anderen Maßeinheit für Zeitangaben ausgehen: die AWWO_EX und die AWWO_AK

Die AWWO_EX ist die Zeit zwischen der Ankündigung eines Eits bis zum tatsächlichen Exit. Die schwierigkeit hier: sie unterliegt der Relativitätstheorie mit der Konsequenz, dass je dringlicher die Ankündigung ist, desto mehr verlängert sich der Zeitraum AWWO_EX.

Bei einer Umrechnung von AWWO_EX in Wochen hat man den Faktor approximal um 1/5 ermittelt. also wenn wir sagen, in 5 wochen ist exit dann sind das 1/5-tel AWWO_EX.
Fazit: Woche = 1/5-AWWO_EX

Also kann man daraus schließen: wenn ein VM sagt 1 einer AWWO_EX ist Exit, dann sind das 5 Wochen (denn ein VM denkt ja in AWWO_EX)

kündigt ein VM mit äußerster Vehemenz einen Exit an, dann kann (durch die Formel: AWWO_EX*Wo/E*mc² eine AWWO_EX bis zum Faktor 10 groß werden) der Exit sich nochmal deutlich verzögern.

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.934 von E-Mielke am 05.05.12 09:32:29

Der war wieder gut.

Aber Barca wird wegen positiver Dopingkontrollen disqualifiziert und die Tretertruppe ist eine Runde weiter.

Ja, die bisherigen Ergebnisse lassen gelinde gesagt zu wünschen übrig, dass sie es können haben sie mit dem Etkon Exit bewiesen. Dieser ist lange lange her und ich will das Sprichwort mit dem blinden Huhn nicht strapazieren.

Doch sollten wir wirklich den hoffentlich baldigen nächsten Exit abwarten und uns nicht verrückt machen.

Auch wenn es dzt absolut noch keinen Grund dafür gibt, ich glaube dennoch an Geld4Mes Leitsatz (aber natürlich an keine Ver8-10fachung).

Was bleibt uns auch Anderes übrig.

[Buehringer]

http://files-awag.de/bilder/rmfiles/AZ_SUED_05_05_12.pdf?utm…

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.587 von Buehringer am 05.05.12 13:59:41

der text über AP, der Gutes hoffen läßt, ist jetzt in Transskript, Süddeutschen, und in der abendzeitung München zu lesen. Text ist nahezu identisch.
Was sagt uns das? AP hat
1. eine gute Pressearbeit
2. ein gutes Produkt

Alles andere überlasse ich dem Markt

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.737 von geld4Me am 05.05.12 15:15:09

Mir sagt das euer Geld wird für Werbeartikel investiert.

[geniusurian]

.. und was ist da so verkehrt daran ?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.098 von geniusurian am 05.05.12 18:11:02

Wer soll die Zielgruppe sein? Meinst nicht ernsthaft, dass solche selbst verfassten Artikel irgendwelche potentiellen Investoren oder Koop.partner ansprechen?

Ist doch nur ne Pille für die Anleger und Vertriebler, reines Imagepolieren.

Natürlich nicht verwerflich, aus meiner Sicht halt Geld rausgeschmissen.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.125.073 von Jo1 am 05.05.12 17:57:17

Jo1, das ist genau, dass was H.B. meint.
Deine Fonds machen keine Werbung????????
Macht BMW keine werbung?
Auch ein Entwicklungsteam muß seine Entwicklung mal publizieren, aber das weißt du ja in wahrheit auch

[allintomig]

Man sollte schon hinterfragen können ob Werbung für Kühlschränke bei Eskimos oder Solarien in Afrika sinnvoll ist...

[austrian1]

Wolken am MIG-Himmel?

Sosehr ihr grundsätzlich an die von MIG finanzierten Firmen (Branchen)
glaube sind die Ereignisse in den ersten 4 Monaten 2012 eher nicht aufbauend.

1.) Ident bringt den meisten Fonds nur den Einsatz und diesen erhalten
sie auch nicht ausbezahlt. Das ist verständlich, weil wie ich schon schrieb, je 1.000,-- Einsatz nur ein Abendessen rauskommen würde. Es werden also diese je Fond doch tlw. Millionenbeträge in andere Firmen reinvestiert. Grundsätzlich gut so, aber (siehe 2.)

2.) Durch die Nichtauszahlung von Minierträgen wird MIG zu einem art Dauerfond. Beispiel: von den 25 Firmen werden 5 abgeschrieben, 10 bringen den Einsatz, 5 einen brauchbaren Gewinn und 5 ein sehr gutes Ergebnis. Angenommen im Durchschnitt eine Ver3fachung des Einsatzes.
Also bei 15 Exits gibt es keine Kohle!!!!!!!!!
Und da denke ich bin ich schon eher ein Träumer als ein Realist bei einer Ver3fachung.

Allein durch die Tatsache, daß bei den 10 Firmen, welche nur den Einsatz bringen, dieser im Fond bleibt gibt es jährlich voraussichtlich mittlere 2stellige Mio Beträge, die reinvestiert werden und für eine Teilbelebung der Fonds sorgen.
Einerseits gut für die nach neuer Kohle rufenden Beteiligungsfirmen, andererseits schlecht für uns Investoren, da wir jung sein müssen um einen "Enderfolg" zu erleben.
Also ohne einen 13er aufzulegen, könnten durch Exits jährlich 2stellige Mio. wieder investiert werden. Bis zur Kündigungsmöglichkeit.
Diese wird dann so unatraktiv sein, daß trotzdem wieder alle im Boot bleiben und auf den bis dann schon zum 127sten mal angekündigten Superexit warten.

3.) Dass H.B. vermutlich sehr eindringlich aufgefordert wurde in nächster Zeit nicht mehr zu posten ist schade.
Ich glaube (fast) alle fanden die Beiträge sachlich und informativ.

Hoffen wir, daß dennoch alles gut gehen wird. z.B.

2 von heuer 3 Exits einigermaßen das von MIG prognostizierte erfüllen.
Der 13er ebenso voll wird wie der 11er.
AP nicht absäuft, weil sonst MIG eine Griechenlandstimmung erlebt.
Das WO-Forum nicht allein den Schwarsehern überlassen wird.

Daran liebe AWAG-Manager werdet ihr gemessen.
Eure sicher unbescheidenen Gagen u. Weichkosten u. Werbeausgaben verpflichten euch zu Spitzenleistungen. Betone VERPFLICHTEN:

Also, wir hören gerne.

[Wendehals]

Hallo an Alle,

ist Euch schon aufgefallen, dass unter www.mig-fonds.de der MIG_11 in AP 5,4 Millionen € investiert halt. Früher stand in der Info immer gleich der Preis, heute muss man die Geschäftsanteile mit dem gezahlten Wert pro Geschäftsanteil multiplizieren.

Gruß
Wendehals

[Buehringer]

VERSAND UMLAUFVERFAHREN

Heute, den 07.05.2012 versenden wir das schriftliche Umlaufverfahren für MIG 1, 3 und 9 bzgl. der Veräußerung der IDENT Technology.

Für die Rücksendung des Abstimmungsbogens haben wir den Anlegern eine Frist bis spätestens 04.06.2012 genannt.

Sofern Sie noch Fragen haben können Sie sich gerne an die Anlegerverwaltung wenden.

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geniusurian]

..na ja vc firmen sind kein massenprodukt.. und es gibt sicherlich viele innovationen von denen wir nicht mal annähernd was wissen..
" ich weiß, das ich nichts weiß" sagte mal jemand vor langer zeit..

der weisse riese erzählt uns jedes jahr aufs neue, das er noch weisser wäscht,und das seit ca.40 Jahren..wenn das so wäre,hätte er vor ca.40 Jahren die "schmutzige" weisse wäsche, schwarz waschen müssen

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.072 von geniusurian am 07.05.12 23:13:10

was willst du uns denn jetzt damit sagen?
dass du nichst weißt oder dich inder werbebranche auskennst??

[geniusurian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.107 von geld4Me am 07.05.12 23:20:29

weder noch

[geniusurian]

..ausserdem sollte das eine antwort auf unseren vorvorletzten tempelritter jo1 sein...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.162 von geniusurian am 07.05.12 23:35:19

... ach so, na dann macht das ja richtig Sinn

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.918 von Buehringer am 07.05.12 22:40:15

Er ist wieder ein bisschen da und das ist gut so

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.123.833 von asedan am 05.05.12 08:19:00

...das gleiche meinte ich auch in meinem Posting! Ein Jahr hat 52 Wochen und davon ein viertel gehört schon der Vergangenheit an. Die verbleibenden Wochen des laufenden Jahres können auch die "nächsten" sein. Aber uns wurde vorgetragen, eine Meldung könnte im 1 HJ kommen; in diesem Fall liegen lediglich 3 Wochen vor uns.


Nach meinem kalendarischen Wissen gehört mit dem Ende des April's schon ein Drittel des Jahres der Vergangenheit an.
Und das 1.HJ endet in unseren Breitengraden meines Wissens nach am 30.Juni und nicht Ende Mai, somit in ca. 7 Wochen.


Aber nichts für Ungut, bei der Zeitrechnung die die AWAG uns ständig vormacht kann man schon mal durcheinander kommen.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.611 von freetime01 am 08.05.12 17:10:27

Aber nichts für Ungut, bei der Zeitrechnung die die AWAG uns ständig vormacht kann man schon mal durcheinander kommen.

So ist es, freetime. Betrachte bitte diese Differenz von "lediglich" 4 Wochen als Standardabweichung im Sinne der AWAG...

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.983 von asedan am 08.05.12 18:12:10

Wenn es nur 4 Wochen wären, würden wir uns ja noch freuen.

Die Wahrheit liegt ja leider im Monats- bzw. Jahresbereich....

[Sandini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.918 von Buehringer am 07.05.12 22:40:15

Tatsache, das Umlaufverfahren war heute bei mir im Briefkasten

[malei1501]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.476 von Sandini am 08.05.12 19:55:06

Wie hoch ist das endgültige Festkapital der einzelnen MIGs? Wann bekommt man mitgeteilt, welche Auszahlung je gesellschaftsanteil zu erwarten ist? Habe gedacht ich bekomm jetzt im Umlaufvervahren meinen potentiellen Auszahlungsbetrag inklusive berücksichtigtem Kapitalwertfakor?!?!?

Gruß

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.112 von malei1501 am 08.05.12 21:51:26

Habe gedacht ich bekomm jetzt im Umlaufvervahren meinen potentiellen Auszahlungsbetrag inklusive berücksichtigtem Kapitalwertfakor?!?!?

So sollte es auch sein! Was hast Du denn bekommen: ob Du dem UV zustimmst oder nicht?

[bobolein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.714 von asedan am 09.05.12 09:54:42

Den genauen Auszahlungsbetrag bekommen wir erst nach dem 4.6. 2012, dann wenn die Frist für das Umlaufverfahren abgelaufen ist.

Dann müssen wir nur noch die Kto.-Nr. eintragen und wieder zurück an Alfredo, der dann die Kohle überweisen wird.

Beim Etkon-Exit hat wie schon erwähnt die ganze Sache ca. 6 Monate vom Exit bis zur Auszahlung gedauert (beim GCF).

Viel Spaß beim Warten, und nicht alles auf einmal wieder auf den Kopf hauen.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.811 von bobolein am 09.05.12 10:12:37

Den genauen Auszahlungsbetrag bekommen wir erst nach dem 4.6. 2012, dann wenn die Frist für das Umlaufverfahren abgelaufen ist.

Wenn Du in den GCF-Unterlagen nachschaust, dann stand der auszuschüttende Betrag schon im Schreiben über Umlaufverfahren - das habe ich zumindest in der Erinnerung.

Ist eigentlich logisch: wie kann ich über etwas abstimmen, was für mich zum Zeitpunkt der Stimmabgabe unbekannt ist?

[bobolein]

Früher war auch alles besser

außerdem hat sich nach der langen Zeit das Papier längst aufgelöst.

[nudge0815]

Unsere Investition in den Fonds "MIG 1" von 2004 scheint nun, nach dem Verkauf der Anteile an Ident Technology, ein absoluter Flop zu werden: 6 % Auszahlung! Das bedeutet für uns - auf unsere Jahre des Engagements gerechnet - eine negative Rendite, also nicht nur eine unterhalb der Teuerung!
Man scheint mit dem Verkauf 'die Reißleine gezogen' zu haben, bevor der Verlust zu offensichtlich wurde.
Alles in allem: sehr enttäuschend.

Nun bleiben noch Nimbus und Antisense Pharma... 'mal sehen, was diese Unternehmen uns bringen werden...

[Buehringer]

http://mailings.alfred-wieder.ag/c/6724208/bbe80e7e91

Für alle die eine Bewertung von Philip Nerb, MFC, Analyst interessiert. Es geht hier um MIG 12+13

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.143.380 von Buehringer am 09.05.12 20:25:39

Gutachten Philip Nerb.
Habe dies mit Interesse gelesen.

Na dann kann ja nichts mehr schiefgehen.

- Top AWAG Management und Vertrieb.
- Top Entscheidungsträger in den einzelnen Unternehmen
- schon über 700 Mio eingesammelt (2011 hörte ich schon mal 1 Mrd.)
- noch keine Abschreibung
- Leistungsbilanz 2010 sehr positiv.
- bereits 2 sehr erfolgreiche Exits.
- SÄMTLICHE Zielunternehmen entwickeln sich positiv.
- Rendite im 2stelligen Bereich ist erwarten
- Die Zielunternehmen dürften üblicherweise 5 Jahre bis Exit dauern.
- Summa Summarum: Bewertung: Sehr gut.

Da haben die AWAG-Männer wieder mal volle Überzeugungsarbeit geleistet.

Hat etwa Hr. Nerb vergessen zu fragen:

-warum seit 2004 erst 2 Exits, Bei 5 Jahren Haltedauer müßten bisher 10 Exits sein. (Affiris,AP,Corimmun, Ganymed, Biocrates, Ident,Etkon,Brain,InstrAction,CerboMed)

Oder meinte man eben, daß es 5 Jahre dauert nach der letzten Nachinvestition? Da würden wir voll im Trend liegen, denn solche Folgegelder gibt es ja ständig und dann stimmt das Bild der "Never ending story" MIG.

Also alle wird gut.

10% Rendite p.a., aber erst wenn das Unternehmen 5 Jahre nach der letzten Nachinvestition verkauft wird. Wann dies ist,kann allerdings niemand sagen.

Vielleicht gibts dann irgendwann doch mal Geld, um in vielen, vielen Jahren uns damit das Leben im Altenheim etwas versüssen zu können.

Spaß ohne, wird schon gutgehen.
Bescheiden bleiben. Wenig erwarten.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.844 von austrian1 am 10.05.12 08:33:51

ich hab das ohne Interesse gelesen.
Nichts gegen Werbung, aber das ist einfach hausgemachte Werbung.
Ich habe in meinem Leben schon so viele Prospekte gelesen, die sich so anhörten - also nix neues.
und ich stimme Austian in seiner Einschätzung zu.

Wir wissen nicht wann, wir wissen nur

Alles wird Exits

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.146.874 von geld4Me am 10.05.12 13:32:06

BRAIN erhält Patent auf biologische Wundkonditionierung

PRESSEMELDUNGEN

BRAIN erhält Patent auf biologische Wundkonditionierung


BRAIN AG

(ddp direct) Zwingenberg, 10.05.2012 ? Das Biotechnologie-Unternehmen BRAIN AG gibt die Erteilung eines Europäischen Patents auf dem Gebiet der biotechnologischen Wundkonditionierung bekannt. Das heute erteilte Stoffpatent mit der amtlichen Nummer EP2245150 B1 beschreibt eine Erfindung, welche die BRAIN AG im Rahmen eines sei-tens des BMBF unterstützten Forschungsprogramms (FKZ: 0313916) getätigt hat. Darin wird ein neuartiges, proteolytisch aktives Enzym natürlichen Ursprungs beschrieben. Dieses biotechnologisch hergestellte Protein wird nun dazu verwendet, nekrotisches Wundgewebe beim Patienten zu entfernen, um so einen schnellen Wundverschluss zu gewährleisten. Die Patentanmeldung wurde von der Behörde in vollem Umfang als Europäisches Patent erteilt. Eine Ausweitung des internationalen Schutzes ist zurzeit anhängig.

Im Rahmen des Forschungsvorhabens mit dem Titel: ?Industrielle Produktionsprozesse für neuartige Enzyme und bioaktive Substanzen aus natür-lichen Quellen: MikroPro? hat sich die BRAIN AG seit 2007 in verschiedenen Subprojekten unter anderem mit dem Forschungsschwerpunkt der biologischen Wundkonditionierung beschäftigt.
Dabei wurden Arbeiten zu Isolierung, Charakterisierung und biotechnologische Darstellung eines proteolytisch aktiven Enzyms aus den Larven der Schmeißfliege Lucilia sericata durchgeführt. Dieses hochpotente, spezifisch Eiweiß abbauende Enzym (Protease) wird nun dazu eingesetzt, schlecht heilende Wunden zu konditionieren.
Allein in Deutschland leiden etwa 3 Millionen Menschen gemäß dem Fachmagazin ?Deutsches Ärzteblatt? an nicht oder schlecht heilenden, sogenannten chronischen Wunden. Darunter werden Fälle von Ulcus cruris, Decubitus oder dem diabetischen Fuß zusammengefasst. Langwierige, kostenintensive, teilweise stationäre Behandlungen sowie zum Teil notwendige Amputationen sind dabei heute keine Einzelfälle.
Eine Herausforderung bei der Wundkonditionierung und Heilung stellt zurzeit die verlässliche und schmerzfreie Beseitigung des nekrotischen, abgestorbenen Gewebes dar. Hier setzt BRAIN mit der enzymatischen Wundkonditionierung an. ?Durch die Identifizierung dieses Wirkprinzips aus der Natur sind wir in der Lage, die Wundkonditionierung methodisch ganz neu anzugehen?, erklärt Dr. Frank Niehaus, Projektleiter Enzyme Technologies bei BRAIN. ?Zurzeit arbeiten wir zusammen mit einer Reihe von führenden Partnern daran, das Enzym schnellstmöglich in innovative Produkte und Komponenten zu integrieren, einer internationalen Zulassung zuzuführen und so dem Markt in den nächsten Monaten zur Verfügung zu stellen?, ergänzt Dr. Michael Krohn, Unit Head BioActives bei der BRAIN.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.844 von austrian1 am 10.05.12 08:33:51

Wenn Phillip Nerb von einem erfolgreichen Exit im Februar 2012 schreibt, gibt es nur 2 Möglichkeiten:
Entweder Herr Nerb ist von der AWAG gekauft.
Oder Herr Nerb hat keine Ahnung von dem was er da geschrieben hat.

Ich vermute bei Herrn Nerb trifft beides zu.

Man darf nicht vergessen das bei diesem Exit im Februar, alle Fonds mit Ausnahme des MIG 9, auf ihre Bruttoinvestitionen Verluste zwischen 20% und 30% nach bis zu 8 Jahren Anlagezeit erzielt haben.


Ansonsten muß jedem klar sein, wer MIG zeichnet schließt einen Rentenvertrag mit sehr ungewissem Ausgang ab.
Das hat Wieder und sein Team uns in den Jahren seit 2003 deutlich aufgezeigt.
Von einem Zeitfenster von 5 Jahren bis zum Exit, können die Altanleger nur träumen.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.713 von swakki am 10.05.12 18:50:07

Kann Euch nur zustimmen. Der Text ist nicht stimmig. Entweder nicht selbst verfasst oder keinen Bock auf Recherche gehabt. Für mich geht das eher in die Richtung, dass der Alfred in einer kreativen Phase Teile aus alten und uns bestens bekannten "Einseif-Berichten" verwendet hat und gewaltig auf der "Strg" "C" und "V"-Taste rumgehakt hat.

Vielleicht hat der gute Herr Nerb seinen Namen gegeben und ein schönes Salär bekommen. Zu den häufig benannten Personen aus "gute unterrichteten Kreisen" gehört der jedenfalls nicht. Solche Stockfehler wie auf erfolgrieche Exits zu verweisen hätten ihm bei nur leichtem Einlesen in die Thematik nicht passieren dürfen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.369 von E-Mielke am 10.05.12 20:57:47

Nette Analyse, frag mich wieviel MIG noch hätte drauflegen müssen, dass ihnen auch noch eine faire Kostenstruktur und die Eignung ihres Produkts für nicht nur erfahrene Anleger bescheinigt worden wäre. Schließlich sollte man laut AW die Asset Klasse durchaus in den Mittelpunkt seiner Vermögensplanung stellen.

Auch das Foto von Phillip Nerd, ähhh Nerb, früher war er mit Fliege zu sehen, heute in lasziver Denkerpose mit Schlafzimmerblick, eine runde Geschichte

Naja, Spaß beiseite ist ja branchenüblich sich solche Lobeshymnen zu kaufen von dem her was solls. Kostet eben Geld aber in absatzschwachen Zeiten greift man zu allen Mitteln.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.647 von Jo1 am 11.05.12 10:39:53

ich hab mal über Nerb gesucht und was interessantes gefunden:
er und andere Analysten wurden mal getestet in Finanztest 2009, darin finden sich über Nerb u.a. folgende Formulierungen:
"...Philip Nerb vergab in Werteanalysen das Prädikat „einwandfrei“ für den Global Premium Rendite Fonds und gute Noten für den DSW Deutscher Sachwertfonds I. Beide Fonds der Global Investment Group sind wegen weitgehend fehlender Investitionskriterien, grober Prospektmängel und hoher Kosten hochriskant...."

"... Philip Nerb von „Werteanalysen“ legt seine Prüfmethode erst gar nicht offen. A "

Aus meinem Erfahrungshorizont heraus würde ich vermuten (hier will ich juristisch sauber bleiben), dass die Texte von Nerb in diesem Falle MIG in der guttenbergschen Mehtode erzielt worden sind und nix eigenes dabei ist.

[nudge0815]

Zu unserem Investment in "MIG-Fonds I" und 'E-Mielke's' Beitrag Nr. 5.183 vom 04.05. auf Seite 519:

Wir haben 'mal mit dem Inflationsrechner (wohl eigentlich "Teuerung"!)von "www.finanzen.net/inflation" nachgerechnet:

Ein Investition von 100 € im Jahre 2006 wäre heute 90,31 € wert bzw. man müßte heute 110,73 € aufwenden, um den Gegenwert von 100 € aus dem Jahr 2006 zu erhalten.

Was sagt uns das bei einer erwarteten Ausschüttung von ca. 6 %?

Wir sind sehr enttäuscht.

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.152.921 von nudge0815 am 11.05.12 14:22:22

kurz nachgefragt!

Welche Laufzeit hat der Fonds?
Ist diese schon vorbei?
Sind schon alle Unternehmen entweder verkauft worden oder abgeschrieben?

wenn ja dann bin ich auch enttäuscht.
wenn nein bitte warten bis der Fonds seine 10 Jahre hinter sich hat und dann nachrechnen! Es sind noch einige sehr gute Unternehmen im Fonds, und ebenso das dorthin investierte Kapital! Rechnen sie doch mal nur das Kapital das in die bereits veräusserten Unternehmen investiert war!

Ich wäre froh wenn alle ihre Lebensversicherungen, Bausparverträge usw. so genau mitten in der Laufzeit nachrechnen würden!

Dann würde man viel mehr in VC investieren als bisher!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.153.775 von Buehringer am 11.05.12 16:32:39

Hallo H.B.

Ich merke Sie sind mit Herzblut dabei und zu 100% überzeugt das die MIG Fonds aufgehen.
Es ist für Sie schwer auszuhalten, diese Schwarzmalerei hier unkommentiert zu lesen.
Aber Sie wissen das eine Diskussion, immer wieder nur neue Gegenargumente bringt und man sich ständig im Kreis dreht.

Ich finde es sehr gut, wenn Sie hier weiter Infos und Statements einbringen.
Meinen Respekt dafür, ich hoffe Sie bleiben uns so erhalten.

Ich und ich denke auch die anderen Forumsteilnehmern haben Verständniss, das Sie sich auf die Diskussionen nicht einlassen können und dürfen

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.153.775 von Buehringer am 11.05.12 16:32:39

@ H.B.
dass Sie pro MIG argumentieren ist klar, und letztendlich auch in meinem Sinne.
Aber ich habe hier auch schon andere scharf kritisiert, wenn MIG Fonds mit Wertanlagen ganz anderer Kategorie verglichen werden, wie z.B. MIG mit Bausparverträgen oder Lebensversicherungen.
Genau diese Art der Argumentation macht die Beiträge etwas schal.

Warum stehen Sie nicht zu dem MIG, dessen Konzept und damit verbunden auch die Last, evtl. längere Wartezeiten in Kauf zu nehmen.
Denn: jeder hier, der MIG gezeichnet hat kann eh nix anderes mehr machen als warten - und hoffen, dass was gutes bei rauskommt. (denn mit Ihrem Argument des Bausparvertrages hätte ich nach 7 Jahren mindestens meinen Einsatz plus Zinsen minus Gebühren sicher! wieder raus).

Also mein Wunsch an Sie: stehen zum MIG und keine unnötigen Vergleiche - das machen hier schon einige genug - die aber haben selober keine MIG oder lehnen diese ab.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.048 von geld4Me am 12.05.12 07:29:33

Pressemitteilungen



Antisense Pharma GmbH

10.05.2012


Antisense Pharma internationalisiert Geschäftsführung: Dr. Philippe Calais zum Chief Executive Officer (CEO) ernannt


REGENSBURG - 10. Mai 2012. Das biopharmazeutische Unternehmen Antisense Pharma gibt die Ernennung von Dr. Philippe Calais zum CEO bekannt. Der gebürtige Franzose verfügt über mehr als zwei Jahrzehnte internationale Erfahrung in Führungspositionen von Biotech- und Pharmaunternehmen – unter anderem bei Hofmann La-Roche und ICI Pharmaceuticals – und hat etliche Medikamente erfolgreich von der klinischen Entwicklung bis hin zur Kommerzialisierung begleitet. Dr. Calais folgt auf Interims-CEO Dr. Hubert Heinrichs, der seit Juli letzten Jahres die Geschäfte neben seiner Kernaufgabe als Chief Medical Officer kommissarisch führte. Dr. Calais‘ internationale Erfahrung in den Bereichen Arzneimittelentwicklung, Unternehmensführung und Kapitalmarkt hat die Gesellschafter überzeugt, dass seine Ernennung zum CEO zur Wertsteigerung des Unternehmens beitragen wird.



Neuzugang erweitert Expertise von Antisense Pharma in punkto internationale Arzneimittel-entwicklung und -kommerzialisierung



„Mit Dr. Calais gewinnt Antisense Pharma einen international erfahrenen Manager der Biotech- und Pharmabranche für die Geschäftsführung“, so Chief Medical Officer Dr. Hubert Heinrichs. „Während seiner Berufslaufbahn hat er sämtliche Stationen der Arzneimittelentwicklung von der Entdeckung über klinische Entwicklung, Zulassung und Kommerzialisierung durchlaufen. Dr. Calais besitzt wertvolle Erfahrung im Aufbau strategischer Partnerschaften und Allianzen im Biotech-Sektor. Aufgrund seiner Expertise bei Entwicklung und Aufbau von Biotechnologieunternehmen ist er die ideale Führungskraft für Antisense Pharma.“ „Ich bin stolz und freue mich mit Antisense Pharma neue strategische Wege einschlagen zu dürfen“, kommentiert Dr. Calais. „Die bisherigen Daten von Trabedersen haben mich von diesem Wirkstoff überzeugt und ich sehe sein immenses Potenzial zur Behandlung aggressiver Tumorerkrankungen.“



Strategische Neuausrichtung soll Trabedersen mehr Patienten in kürzerer Zeit zugänglich machen



Antisense Pharmas neuer CEO Dr. Calais sieht in dieser Entscheidung eine große Chance sowohl für das Unternehmen als auch für Krebspatienten: „In den vergangenen Jahren sind die regulatorischen Anforderungen an große klinische Zulassungsstudien derart gestiegen, dass sie von einem VC-finanzierten Biotech-Unternehmen allein kaum zu bewältigen sind. Antisense Pharma wird sich fortan auf präklinische und frühe klinische Studien konzentrieren, um in ausgewählten Indikationen die kritischen regulatorischen Meilensteine schneller zu erreichen. Dabei bleiben wir spezialisiert auf die Behandlung aggressiver Tumorerkrankungen, bei denen ein besonders dringender Bedarf an innovativen Therapieoptionen besteht. Für die späte klinische Entwicklung von Trabedersen suchen wir Partnerschaften und/oder Investitionen von anderen biopharmazeutischen Unternehmen bzw. geeigneten VC-Gebern.“



Auch Antisense Pharmas Hauptkapitalgeber, die MIG AG, sieht sehr positiv in die Zukunft. „Antisense Pharma bleibt mehr denn je ein lohnendes Investment. Das Unternehmen ist weltweit führend in der Entwicklung von Antisensewirkstoffen gegen TGF-β2 – einer onkologischen Zielstruktur, die immer mehr in den Fokus von Wissenschaft, Medizin und Industrie rückt“, so Dr. Matthias Kromayer, Vorstand der MIG Verwaltungs AG. „Die Aufstellung in einem breiteren Indikationsspektrum, in diversen Therapieschemata und die Schaffung vertiefender Kenntnisse zur exakten Wirkweise von Trabedersen verringern nicht nur das unternehmerische Risiko, sondern steigern auch die Chancen erfolgreiche Partnerschaften für den Produktkandidaten zu etablieren. Die Erfahrung und das profunde Fachwissen von Dr. Philippe Calais wird Antisense Pharma helfen, zügig die Unternehmens-strategie zu optimieren und die Entwicklung und Kommerzialisierung von Trabedersen zielstrebig voranzutreiben.“



Noch in diesem Jahr plant Antisense Pharma den Start einer Phase I-Studie mit Trabedersen in der Zweitlinientherapie von Bauchspeicheldrüsenkrebs. Parallel dazu schafft das Unternehmen bereits die Voraussetzungen für den Einsatz des Medikaments schon in der Erstbehandlung von bösartigen Hirntumoren.

[geld4Me]

BVB ist Meister, herzlichen Glückwunsch aus diesem Forum an die beste deutsche Mannschaft 2012.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.157.690 von geld4Me am 12.05.12 22:07:02

Glückwunsch zum Duoble

Alles Gute dem Zweiten, für das CL Finale am Samstag

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.048 von geld4Me am 12.05.12 07:29:33

Lieber geld4me!

Ich vergleiche weder mit LV noch mit Bausparern!
VC ist ein völlig eigenes Gebiet!

Was ich nur nicht verstehe ist das man mitten in der Laufzeit völlig eigenwillige Renditeberechnungen macht.

Ich nehme das ganze Kapital, auch das das noch investiert ist und rechne von 1-2 Exits (aus 10-12) den Gewinn aus, vergesse dabei aber das noch der Großteil des Kapitals investiert ist und dann kommt raus - die Rendite ist mau.

Ich wollte damit sagen das wenn man bei anderen Produkten mitten drin Renditeberechnungen macht, insbesondere bei LV und Bausparen, dann kommt IMMER eine Minusrendite raus, da erst am Ende der Laufzeit ein evtl möglicher Gewinn auch da ist.

Genauso bei MIG - wenn sie das als Vergleich nehmen wollen dann ok.
Ich finde es einfach unrealistisch wenn ich in 12 Unternehmen investiere, 2 werden verkauft und dann rechne ich eine Rendite aus.

Ja schweigen fällt mir schwer :-P
a) weil ich gerne die Fonds richtig dargestellt haben möchte mit allen Chancen und Risken,
b) weil ich persönliche Beleidigungen für befremdend finde - danke an alle das dies so respektiert wurde.

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.159.530 von Buehringer am 13.05.12 21:31:19

Ich hatte auch Ihren Inhalt nicht in Frage gestellt, da sind wir ja auf gleicher Linie.
Ich finde es "psychologisch" nicht so günstig, wenn man ein Investment wie MIG in einem Zuge mit LV oder BSP nennt, um etwas zu erklären.
Sie werden ja die Vorzüge eines BMWs nicht mit einem Mofa vergleichen wollen, obwohl ein Mofa weniger verbraucht

aber ich glaube, Sie verstehen, was ich meinte.
In diesem Sinne

Ihr
geld4me

[asedan]

Biotech-Kosmetik salonfähig machen

Mit dem Slogan „Inspiriert von der Genforschung“ wirbt ein bekannter Kosmetikkonzern für die eigenen Produkte. Viele Forscher belächeln den wachsweichen Slogan als puren Marketinggag. Mit der Brain AG macht sich jetzt ein Biotechnologie-Unternehmen auf, Wissenschaft in die teuren Flakons zu bringen. Den Schritt in das Neuland hat die Firma gut vorbereitet. Unbemerkt von der Öffentlichkeit hat sich das Biotechnologie-Unternehmen im hessischen Zwingenberg ein Portfolio an Kosmetik-Unternehmen zugelegt. Nach dem Kauf der Mehrheit an der Monteil Cosmetics International GmbH ist die Wertschöpfungskette nun vollständig. „Wir haben nun Zugriff auf den gesamten Prozess – vom ersten Experiment im Labor bis hin zum Markenprodukt im Regal“, sagt Vorstandschef Holger Zinke.

http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/root,did=1519…

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.171.845 von asedan am 16.05.12 11:09:41

AWAG-E-Mail-News – 29.10.2010
Das Ende ist gekommen
Nun werden Sie abgewickelt, die einst als sicher gegoltenen und von sogenannten besonders intelligenten und hoch seriösen Finanzdienstleister vermittelten offenen Immoblienfonds: Der DEGI Europa, welcher in erster Linie von den Sparkassen vertrieben wurde. Abwicklung bedeutet nicht, dass die Anleger noch in diesem Jahr Geld sehen werden. Geplant ist eine erste Auszahlung im ersten Quartal 2011. Das Fondsmanagement will binnen 3 Jahren die Immobilien liquidiert haben und in halbjährlichen Raten an die Anleger ausschütten. Doch wieviel werden mehr als 10.000 Kleinanleger zurückbekommen? Es steht buchstäblich in den Sternen.
Allein in diesem Jahr hat der Fonds 25 Prozent seines Wertes eingebüßt. DEGI ist kein Einzelfall. Morgan Stanley, P 2 Value oder Kanam US Grundinvest haben ähnlich entschieden – weitere schieben es noch vor sich her. Die Entscheidung muss kommen, denn maximal 2 Jahre darf die Rücknahme der Anteile ausgesetzt werden. Die Uhr tickt. Es ist jetzt an der Zeit mit Vorurteilen wie "Immobilienfonds sind sicherer als MIG Fonds" aufzuräumen und als Finanzdienstleister die Realität zu akzeptieren. MIG Fonds haben in den vergangenen Jahren keine Abschreibungen etc. vornehmen
oder gar Anleger über Kapitalvernichtung informieren müssen. In den kommenden 24 Monaten werden wir unsere Anleger über einige erfolgreiche EXITS informieren können. Also Schluss mit dem Märchen "Sicherheit und tägliche Verfügbarkeit bei Immobilienfonds, bei Schifffonds oder Ähnlichen".



19 der 24 Monate sind mittlerweile verstrichen, ohne einem erfolgreichen Exit.
Da werden wir also dann in den nächsten 5 Monaten über einige erfolgreiche Exits informiert

[E-Mielke]

Sehr gut Swakki. Wie konnten wir diese Zeilen verdrängen. Die Zeit der Ernte für die Anlager bricht nun bald an. Oder sollte auch diese vollmundige Ankündigung letztendlich nur ein Märchen gewesen sein?

Vermutlich werden auch die 5 Monate verstreichen, passieren wird wie immer nichts und selbstverständlich wird auch keiner der Fürsten die Traute haben und sich erklären. Same procedure as every year!

[allintomig]

Den Favoriten wählen und gewinnen - Abendzeitung München.
Denke Ident wird bei diesem Gewinnspiel keine Rolle spielen...

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.213 von swakki am 16.05.12 12:12:58

Genauso sollte es sein wenn sich HBs Ankündgungen bewahrheiten, wir haben noch Zeit

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.213 von swakki am 16.05.12 12:12:58

...Nun werden Sie abgewickelt...

Mittlerweile sollen die lieber auf eigene Funds achten, nicht dass die vom gleichen Schicksal eingeholt werden...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.634 von asedan am 16.05.12 13:36:58

ich verstehe eigentlich nicht, wieso AWAG sich mit irgendwelchen Immobilienfonds beschäftigt oder vergleicht.
ich habe ja letztens H.B. dafür schon kritisiert.
Warum kann MIG nicht einfach sein Produkt für sich sprechen lassen...
klar, wenn ich MIG4 mit einer Sparplusanlage der sparkasse vergleiche zum jetzigen Zeitpunkt, dann liegt die sparkasse klar vorn.
Aber das ist birnen mit Äpfeln vergleichen - und auf das Niveau sollten wir hier nicht gehen.

[bobolein]

Ich nehme hiermit meinen Spruch zurück, in dem ich sagte der Alfred sollte mal den Hoeneß fragen wie sich großer Erfolg einstellt.
So deprimiert wie Hoeneß nach dem 2:5 gegen den den BVB ausgesehen hat, hat der Alfred bestimmt auch nach dem Ident-Exit ausgesehen.

Ich habe das Gefühl, daß der Ulli am Samstsg nach dem Endspiel auf ner Trage das Stadion verlassen wird (1:6???) Herzprobleme, oder Prügel von Rummenigge??

Gomez wird dann auch an Wert verliehren, wie unser Sorgenkind AP.

Und da Heute Vatertag ist, habe ich mich entschlossen jetzt meine zwei Flaschen Ident-Exit-Bier zu killen und mich sinnlos zu besaufen, um auch zu vergessen, daß in schon zwei Wochen die nächste Zahlung für den MIG 4 fällig ist. Das ist ja immer der einzige Termin der von den Wieder-Jüngern eingehalten wird.

Ich wünsche allen einen schönen sonnigen Vatertag

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.176.541 von bobolein am 17.05.12 10:23:47

Cerbomed hat auf seiner HP inzwischen die Preise für das in Kürze auf den Markt kommende Therapiegerät bekanntgegeben.:

t-VNS® Therapie mit NEMOS® - 133 € pro Monat!1
Der Preis für NEMOS® beträgt 3.990 €. NEMOS® kann wahlweise über
Ratenzahlungen oder durch eine Einmalzahlung erworben werden.
1 Dieser Preis gilt nur für Patienten und Angehörige bei Ratenzahlung mit 30 Monatsraten à 133 €.
Preise und Zahlungsmodelle
für Patienten und Angehörige
Ratenzahlung Einmalzahlung
Einmalzahlung - 3.990 €
monatliche Rate 133 € -
Laufzeit in Monaten 30 -
Gesamtbetrag 3.990 € 3.990 €
Tabelle: Zahlungsmodelle für Patienten und Angehörige
Für den Fall, dass Patienten nachweislich nicht auf die Therapie
ansprechen, besteht die Möglichkeit das Gerät nach 6 Monaten wieder
zurückzugeben. Dabei werden alle bis dahin geleisteten Zahlungen,
abzüglich eines Grundbetrages von 399 €, wieder zurückerstattet.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.178.542 von swakki am 17.05.12 17:59:03

ich kann zwar nicht einschätzen, ob das gute Preise sind. aber der Verkauf kann beginnen.
Dann wünsch ich viel Erfolg, auf dass die Umsätze kräftig sind, der Markeinstieg prima verläuft und wir dann bei einer entsprechenden Bewertung unseren Erlös bekommen.
Hauptsache es läuft nicht wie bei Röttgen.....

[austrian1]

zu #5254 v. 16.5. swakki
AWAG E-Mail v. 29.10.2010 mit folgender Aussage:

IN DEN KOMMENDEN 24 MONATEN WERDEN WIR UNSERE ANLEGER ÜBER EINIGE ERFOLGREICHE EXITS INFORMIEREN KÖNNEN.

Diese Aussage sollten wir uns ganz fett markiert ausdrucken und bis Anfang Nov. 12 an die Pinwand hängen, damit wir nicht vergessen welch große Taten in den nächsten Monaten noch vollbracht werden.

Der momentane Stand ist ja allen hinlänglich bekannt:
Wir hören ständig durch das AWAG-Megafon folgedes:

1.) Es sidn TOP-Unternehmen mit Mrd-Potential im MIG-Portfolio
2.) Allesamt mit Spitzenmanagern ausgestattet.
3.) Permanente Infos über scheinbare Zwischenerfolge bei den Firmen.
4.) Erfahrene Spitzenmanager bei AWAG sorgen innerhalb von durchschnittlich 5 Jahren nach Einstieg für Exit mit Vervielfachung und wie oben definitiv von Hr. Alfred gesagt bald sprudelt die Quelle Mig. Diese Liste könnte noch beliebig verlängert werden.

Der aktuelle Stand heute ist ja hinlänglich bekannt und entspricht keinesfalls des jahrelang Gesagtem:

1.) Die HP der MIG ist seit Monaten im Winterschlag. Kein Wunder, es gibt ja nichts wirklich handfestes zu berichten außer geschönte Presseberichte.

2.) Der 13er will und will nicht anspringen. Kein Wunder, gebranntes Kind.......

3.)Sämtliche Exitprognosen der letzten 5 Jahre sind versandet. Kein Wunder, sie wurden ja scheinbar nur gestreut um zu weiterem Geld für Folgefonds zu kommen.

Ich weiß nicht wie es euch im Forum geht?

Ich jedenfalls befürchte, daß auch bis Nov. 12 nichts besonderes geschehen wird.
Eher befürchte ich, daß:

1.) die demnächst erscheinende Jahresbilanz (ungeprüft) wieder nur nebuloses Bla, Bla, Bla wie z.B. ...Bei Zutreffen von erfolgreichen Patenten und positiven Wirtschaftsdaten usw. könnte das Unternehmen X in absehbarer Zeit sehr interessant für den Markt werden. No,Na.
Da können sie ja gleich schreiben, ....bei Vervielfachung des Kartoffelpreises wird sich der Umsatz des Bauern signifikant erhöhen.

2.) Der 13er liegt mit Grippe im Bett.
3.) Die MIGs im Gesamten haben auch schon stark erhöhte Temperaturen.
4.) 1/3 der MIG-Firmen liegen auf der Intensivstation.Auch AP!!!!!
5.) Im November 12 werden wir dann wieder von irgendwo hören:
....Liebe MIG-Investoren, freut euch auf einen sehr erfolgreichen Winter. Es wird bald sehr gute Nachrichten geben:.....vieleicht für die Schifahrer.....Es hat geschneit!!!!!!

Sorry liebe AWAG-Jünger:
Solange eure Worte nicht zu Taten werden, werden die großteils kritischen Postings im Forum nicht zu Gratulationen werden.

Nachdem ich weiß, daß das Forum von AWAG sehr wohl gelesen wird,
appelliere ich an diese nur zu Sagen was zu halten ist, oder zu Halten was gesagt wurde.

Ach, ich hab ja vergessen: Vielleicht ist das gar nicht deren Interesse. Das Interesse besteht vielleicht ja nur in der Füllung des jeweils aktuellen Fonds. Und um das zu erreichen müssen wir ständig neue "Wunder" prophezeien.
Gigantisch, bis zum 11er ist dies tatsächlich gelungen.

Liebe AWAGs, wie ich schon mehrmals sagte das Jahr 2012 wird zum Schlüsseljahr für MIG.

Hoffentlich wird MIG kein kleines Greece.
Wer mehr als die empf. 10-15% seiner Kohle reinsteckte, für den kann es ein großes Greece werden.

Hoffen wir, daß neben den großen Gewinnern: AWAG, VM, und Firmenmanager auch für uns leichtgläubien Investoren noch einige Krümel übrigbleiben.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.185.904 von austrian1 am 19.05.12 09:54:35

ich bin doch kein Masochist und hänge mir sämtliche Versprechen an meine Pinwand und schaue dann jeweils nach, ob es nicht eingehalten worden ist.

Nein mein Fazit ist dass eigentlich alle Versprechen seitens VM oder AWAG was EXITS anbelangte, nicht zutrafen und nicht treffen werden.
Sie klangen eher wie Durchhalteparolen kurz vor Stalingrad - und das, um weitere Verträge abzuschließen. (Damals wurde der kurz vorm Untergang stehenden eingeschlossenen Armee versprochen "haltet durch, wir schicken euch eine Armee, die euch da rausholt" - naja Ergebnis kennen wir ja.)


also bleibt mir neben meinem Humor nur noch der Trost, zu wissen:

Alles wird Exits

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.185.904 von austrian1 am 19.05.12 09:54:35

Nicht mit Griechenland vergleichen, die schaffen ja vielleicht den Grexit.

Ich denke das dringlichste Problem bei MIG derzeit ist das Neugeschäft. Wenn nicht genug Kapital für Nachfinanzierungen eingeholt wird und man externe Investoren für die aktuellen Beteiligungen suchen müsste, könnte so Mancher von den dann geltenden Bewertungen überrascht werden, denke ich. Falls überhaupt jemand dazu bereit wäre.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.186.086 von geld4Me am 19.05.12 11:07:40

Ich glaube mittlerweile längst nicht mehr an Exits in 2012.
Ist eigentlich genau dasselbe wie in 2010 und 2011.

Anders ist nur das von den Unternehmen in 2012 schon viele schlechte Nachrichten gekommen sind und wir mit Ident die erste Teilabschreibung ( Ausnahme MIG9) erleben mußten.

Die AWAG liefert aber diese indiskutabel schlechten Ergebnisse nicht weil sie uns ärgern wollen, die Beteiligungen geben einfach das nicht her was wir erwarten würden.

So wurschtelt man sich von Jahr zu Jahr weiter durch in Pullach, während die gesteckten Ziele immer unerreichbarer werden.

Wir werden noch eine (Teil)Abschreibung bei Sovicell in 2012 erleben .

An der Exitfront wirds wie die letzten 5 Jahre auch schlecht aussehen.

Bei Instraction könnte es vielleicht gelingen zumindest einen Teilverkauf zu erzielen.
Was der Rest von Instraction noch Wert sein wird wenn man das Filetstück abgibt muß man sehen.
Aber auch hier wäre der Betrag vermutlich so gering das sich ein Umlaufverfahren nicht rechnen würde.

Ansonsten richtet sich der Fokus der AWAG nun auf 2014 (der 2 Jahres-Exitausblick denn man uns schon seit 2008 vor die Nase hält), da soll es dann richtig losgehen mit den Exits.

Also Freunde noch 24 monate aber dann.......

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.186.248 von swakki am 19.05.12 12:09:40

wenn ich deine mail hier so lese, dann merke ich, wie ich mich immer mehr zum Pessimisten entwickel.

Ich kann nur folgendes hoffen:
a) ident wird schnell ausgeschüttet und überwiesen
b) instraction wird im ganzen verkauft - aus rein psychologischen Gründen
c) die Ruhe an der Exitinfofront bedeutet, dass AWAG uns positv mit einem Exit überraschen will (suppremol, cergate, cerbomed o.ä.)

denn dann kann folgendes positives eintreten
a) postives denken bei den anlegern und Vertrauen kehrt zurück
b) ivestitionsbereitschaft wieder in MIG13 zu investieren, um evtl großinvestoren fernzuhalten.

Ich stehe AWAG gerne als Berater zur Verfügung

[Nordseejung]

Moin Migster,

was haltet ihr davon,das die die Altanleger zuviel für ihre Anteile bezahlt haben und das den Verkauf 2012 erschwert.

Als Beispiel möchte ich Aktien erwähnen.Aktie xy 2007 für 100€ gekauft, dieselbe jetzt nur noch 70€ Wert.

bye Nordseejung

[allintomig]

Bayer: Studienpleite mit Nexavar

22.05.2012 (www.4investors.de) - Das Krebsmedikament Nexavar von Bayer hat bei klinischen Studien der abschließenden dritten Phase die Ziele verpasst. Getestet wurde der Wirkstoff in der Behandlung von Lungenkrebs. Dabei habe Nexavar, so Bayer am Dienstag „den primären Endpunkt - eine Verlängerung des Gesamtüberlebens - nicht erreicht“. Dagegen habe das Medikament Verbesserungen beim sekundären Endpunkt, der Zeit ohne Fortschreiten der Erkrankung, gezeigt. Die Sicherheit und Verträglichkeit sei im Rahmen der Erwartungen ausgefallen, so Bayer weiter. Wie es mit dem Medikament bei der Behandlung von Lungenkrebs nun weiter geht, ist derzeit offen.

[asedan]

Zitat von Nordseejung: Moin Migster,

was haltet ihr davon,das die die Altanleger zuviel für ihre Anteile bezahlt haben und das den Verkauf 2012 erschwert.

Als Beispiel möchte ich Aktien erwähnen.Aktie xy 2007 für 100€ gekauft, dieselbe jetzt nur noch 70€ Wert.

bye Nordseejung

sehr interessanter und wertvoller Beitrag! Da kein einziger MIG-Anleger direkt Aktien gekauft hat, meinst Du sicherlich folgendes:

Unternehmensanteile z.B. für 100 Mio. gekauft, die heute 70 Mio. wert sind. Das kennen wir schon und weiter?

[Nordseejung]

Moin asedan,

meine Frage ist " Lässt sich der Verlust durch einen Exit wieder ausgleichen oder nicht.Als Beispiel könnte man Antisense nehmen.

bye Nordseejung

[ansm]

Zitat von Nordseejung: Moin asedan,

meine Frage ist " Lässt sich der Verlust durch einen Exit wieder ausgleichen oder nicht.Als Beispiel könnte man Antisense nehmen.

bye Nordseejung

Moin moin Nordseejung.

Gute Frage. Die Antwort dazu wurde hier bestimmt schon hubderte Seiten lang gegeben. Blättere einfach mal einige Seiten hier zurück, dann hast Du Deine Antworten. Viel Spaß beim Lesen.

Gruß
ansm

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.660 von ansm am 22.05.12 14:50:39

http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20120522_OTS0075/bioc…

http://www.chemietechnik.de/texte/anzeigen/116016/Energie-Ut…


https://www.morgenweb.de/region/bergstrasser-anzeiger/zwinge…

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.396 von swakki am 22.05.12 16:55:46

gute Beiträge.Danke.
Besonders Morgenweb (ohne https) betreffend BRAIN ist interessant.

Das sind wieder mal einige gute Zwischenergebnisse.

Aber was haben wir daraus aus den letzten 8 Jahren gelernt.
Solche Nachrichten füllen mittlerweile schon Ordner.
Bei insgesamt 25 Beteiligungsfirmen gibt es in einem Jahr mindestens
100 (scheinbar) positive Zwischenergebnisse.
Aber Endergebnisse oder wirklich greifbare Zwischensteps gibt es so gut wie keine.

Es werden wieder die bösen Chinesen, Amis oder Mitbewerber schneller sein und überhaupt wird es wieder dumm laufen und keiner kann was dafür.
So nahe am Ziel und dann das.
ABER die Wunderwuzzis haben schon die Lösung: Etwas Geld vom Folgefond und dann gehts leicht kurskorigiert weiter.
Ihr werdet sehen, dann gehts erst so richtig los.

Und dann bin ich wach geworden.
Ach hätt ich doch weitergeträumt.

Eigentlich bin ich ja ein Positiv-Denker.
Aber die letzten 1-2 Jahre haben mich bei allen, wirklich allen MIG und AWAG samt deren Beteiligungsfirmen betreffenden "News" vorsichtig werden lassen.

Es traf seit Jahren fast nichts des Gesagten zu, warum soll es jetzt anders werden.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.197.978 von austrian1 am 22.05.12 18:52:38

jepp der entscheidende Punkt, den bislang noch keiner auf der Rechung hatte ist:

wir wissen nicht, wie gut das management ist und den optimalen Zeitpunkt für einen Exit trifft.

Wir haben immer nur gute bis sehr gute Nachrichten aus den Firmen selbst lesen können.

Aber was nützt einem ein gutes Produkt, wenn man nicht weiß, wie und wann man es am besten verkauft.
Den Beweis muß MIG erst noch nachhaltig antreten.

Und das ist der Flaschenhals der ganzen Geschichte.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.009 von geld4Me am 22.05.12 18:59:02

austrian und geld4me

was seit ihr doch für Pessimisten.
Ihr solltet es so sehen, das Glas ist noch halb voll und nicht halb lehr.

Sprich es sind noch alle Beteiligungen an Board, die Firmen machen weiter Fortschritte und das mit den Exits muß der Motschmann eben erst noch ein wenig üben

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.067 von swakki am 22.05.12 19:10:49

icvh sag mal so: man kann meinen Beitrag auch so vestehen, dass ich voll Hoffnung bin, dass neben den super guten nachrichten aus den einzelnen Firmen auch dementsprechend gute Nachrichten aus der managementabteilung kommen

Nur dass da eben noch die physikalisxhe Größe ZEIT dazwischen liegt

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.198.660 von geld4Me am 22.05.12 21:22:46

http://www.openpr.de/news/634529/Cerbomed-GmbH-Erster-Patien…

[Buehringer]

http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/video_ar…

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[austrian1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.213.334 von Buehringer am 25.05.12 22:10:14

Danke, H.B.
Tatsächlich eine gute Nachricht.
Auch von AWAG erhielten wir heute positive Nachrichten über Brain und Cerbomed.
AWAG sendet ja 14tägig solche Jubelmeldungen.

Nehmen wir diese beiden Firmen und kommen wir zur Realität:

Brain: 1993 gegründet, seit 2004 sind lfd. GCF,GAF,MIG3,4,5 investiert.
insgesamt wurden zw. 2004 und 2008 ca. 16 Mio durch AWAG investiert.
Positiv sehe ich, daß Brain seit 2009 - zumindest von MIG - keinen weiteren Kapitalbedarf hat und scheinbar sich selbst erhält.
Eigentlich zählt mittlerweile auch Brain schon zu den überfälligen Exitkandidaten. Immerhin, ein Unternehmen, wo tatsächlich mit einer sehr guten Rendite zu rechnen ist. Aber wie immer der Faktor Zeit ist das Problem. Eine evtl. Vervielfachung irgendwann muß nicht unbedingt eine bessere Perspektive sein, als eine sichere Verdreichfachung in kurzer Zeit.

Cerbomed: 2005 gegründet. seit 2005 sind GCF,MIG3,4,5,9,11 investiert.
insgesamt wurden zw. 2005 und 2011 ca. 7 Mio investiert.
Brauchen leider nun schon seit 8 Jahren jährlich neue Kohle.
Auch hier ist hinsichtlich Zeithorizont schon längst ein Ausstieg fällig.

Überfällig sind auch schon AP, Corimmun, Biocrates, Instraction. Dort krebst GCF schon seit 2004 herum.

Ist denn nicht mit Recht die Intention der GCF/MIGs, Jungunternehmen beim Start zu begleiten und dann auszusteigen?
Leider sehe ich immer deutlicher, daß die Firmen einerseits zu lange brauchen um das Ausstiegsziel (Ergebnis) zu erreichen und andererseits das MIG-Management verfolgt von der Illusion, bei weiterem Zuwarten und Nachschießen vielleicht in 1,2 oder 3 Jahren einen besseren Schnitt zu machen, im Boot bleiben. (Siehe Ident)

Es bleibt uns ohnehin nichts anderes übrig, als zu vertrauen, daß die MIGs
die richtigen Firmen für unser Geld finden, sie optimal begleiten und zum bestmöglichen Zeitpunkt zum bestmöglichen Erlös in die "Freiheit" überlassen.

Bei Etkon ist ihnen das vorzüglich gelungen. Kompliment.
Bei Ident haben sie infolge Mangementfehler bei Ident und überheblichen früheren Verkaufserlöserwartungen den idealen Absprung verpasst und nur mit großer Anstrengung doch noch mit einem blauen Auge ausgestiegen.
An einem scheinbaren Rohdiamanten wurde solange herumgeschliffen, bis in keiner mehr - zumindest nicht um den gewünschten Preis - haben wollte.
Bei mindestens weiteren mittlerweile schon überfälligen Exits ist das Ergebnis noch ausständig.

Ich bleibe dabei, 2012 wird für MIG das Schlüsseljahr.
Wenn heuer keine brauchbaren Exits kommen, verhungert der 13er.
Denn ich schätze mindestens die Hälfte der dztigen MIG-Investierten wären bereit weiter in diesen grundsätzlich gut konzipierten Fonds zu geben, wenn denn nun endlich mal Rückflüsse kämen.

2013 wären ja dann schon an die 10 Firmen überfällig und jährlich werden es um 2-3 mehr. Das jetzige Zwischenergebnis: 2 Exits bei seit 2004 laufenden Fonds von insgesamt 27 Beteiligungen entspricht in keinen weise den AWAG-Jubelmeldungen a la Brooker Chanal.

Es wird hier im Forum oft in der Fußballersprache gesprochen:
Unsere Fonds sind so konzipiert, daß sie einen Angriff aufbauen und dann den Ball an einem geeigneten Stürmer abgeben.
Manchmal denke ich, daß die MIG-Ballesterer vor lauter Erfolgsgeilheit den Ball am liebsten bis ins Tor begleiten wollen um dann den vollen Beifall zu ernten. Am Weg dorthin gehen aber 99% der Bälle verloren und heißt es zurück an den Start, zumindest in den eigenen 16er (AP)

Trotzdem, es gibt ständig positive Entwicklungen unserer Portfoliounternehmen das ist zumindest ein kleiner Trost.
Wenn sie sich so gut entwickeln, wie uns gesagt wird, kann ja nur alles gut gehen. Vielleicht wirklich, aber wann.

Für 60+ scheinen die MIG nicht empfehlensert.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.004 von austrian1 am 26.05.12 10:12:19

gute Darstellung.
Ich habe allerdings eine andere Theorie, wenn 2012 daneben geht:
ich glaube Geldgeber für den 13-er gibt es genug - nur keine Kleinanleger mehr, sondern Großinvestoren; ich glaube die stehen Schlange - vielleicht kann H.B. das kommentieren)
Und dann haben wir ein anderes MIG-Anleger Profil.

Also Sorgen mach ich mir um den 13-er nicht - aber was ist mit den VMs, die keine Kunden mehr haben?

Anbei die Frage, was ist denn jetzt mit nem Exit 1. HJ. 2012 - kommt da noch was - ich sehe nämlich grade auf die Uhr und da sind es nur noch 35 Tage, wenn sämtliche Zusagen von allen seiten eigehalten werden sollten.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.004 von austrian1 am 26.05.12 10:12:19

@ austrian:

wieder mal ein sehr treffender Beitrag der den Nagel auf den Kopf trifft.

Du hast vollkommen Recht, wenn es zu Rückflüssen kommen würde, dann wären wir bereit weiter zu investieren, eine für beide Seiten perfekte Anlageform.

Leider konnte die AWAG ihren Versprechen und unsere Erwartungen nicht gerecht werden.

Ob der Grund der Misere nun an den weltweiten Krisen, den Fehlentwicklungen bei den Beteiligungen, den falschen Einschätzungen, oder einfach nur dem Unvermögen der AWAG-Manager geschuldet ist, sei mal dahingestellt.

Fakt ist wir müssen akzeptieren das die Gewinnerwartung und der Anlagehorizont an die schlechten Ergebnisse angepasst werden müssen.

Vor weiteren Anlagen wird derzeit ohnehin der Großteil der Anleger absehen.

Ob tatsächlich Großanleger und Institutionelle Schlange stehen, bezweifle ich sehr, dafür ist das in den letzten 9 Jahren erreichte zu dürftig.

Dazu noch die hohen Kosten!!

Also wir werden unser geld in Zukunft anderweitig anlegen und die VM werden sich auf andere Produkte konzentrieren.

Die Altfonds wird der großteil von uns halten und hoffen das die Zeit doch noch den einen oder anderen Exit bringen wird.

Du hast ja keinen ratierlichen, hier wird der Zwiespalt natürlich immer größer.
Soll man immer weiter jeden Monat ein Produkt kaufen, an das man nicht mehr glaubt?
Hier kann ich mir vorstellen wenn es so weiter geht wie bisher, das in den nächsten 12 - 24 Monaten doch einige die Zahlungen einstellen werden.


@ geld4me:

kannst du oder sonst wer sagen, wer genau das mit dem Exit im 1. HJ in Umlauf gebracht hat.
War das eine AUssage vom Managment oder eines VM?

[allintomig]

Für 60+ scheinen die MIG nicht empfehlenswert.
Puhh das war knapp.
Vertraue auch auf "unsere" Firmen dass sie Mittel erforschen die die Lebenserwartung (vor allem halbwegs gesund) erhöhen und die ältere Generation dadurch noch in den Genuss einiger Ausschüttungen kommt.
Aber in dieser Hinsicht haben mir HBs Kommentare etwas Hoffnung gemacht...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.143 von swakki am 26.05.12 11:32:22

@swakki,
da erwischt Du mich auf dem falschen Fuß.
AWAG -Mails habe ich nicht mehr...
dann waren es wohl VMs.... wenn ich was finde poste ich es.
Aber ich meine, ich bin nicht der einzige, der das hier so im Kopf hat, das im 1 HJ eine bekanntgabe gemacht werdn sollte. Naja - hat ja eh keiner richtig geglaubt, nur gehofft.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.225 von geld4Me am 26.05.12 12:24:42

Wer hat dir erzählt, dass Großinvestoren in MIG investieren möchten?

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.386 von Jo1 am 26.05.12 14:17:25

@ Jo1 ich nehme an, das ist eine rethorische Frage von Dir.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.388 von geld4Me am 26.05.12 14:20:11

Eigentlich war sie wirklich ernst gemeint, aber dann nehme ich mal an es war dein Pullacher Märchenonkel

Schöne Pfingsten, genieß das schöne Wetter.

[austrian1]

@Jo1 Großinvestoren für MIG.
z.B. wmd-brokerchannel am 29.3.12, Hallweger, Minute 6.
Aussage: neben bisherigen kleineren Anlegern peilt man in Zukunft auch Familie-Office und Stiftungen an.
Frage mich zwar, ob diese nicht selbst einsteigen und sich die MIG-Kosten, auch wenn sie naturgemäß geringer sein werden als bei uns Kleinanlegern, einzusparen.

Weiters zu MIG-Kleinanlegern mit unter 5stelligen Beträgen und ratierlichen Fonds:
Hier befürchte ich, daß es nur bei Superexits a la Etkon Ausschüttungen geben wird. Bei schwachen (lt. MIG sehr erfreulichen - da frage ich mich wie dann schwache Exits wirklich aussehen) wie Ident, ergibt sich bei Minianteilen klarerweise auch nur Miniausschüttung und die wird aus verwaltungstechnichen Gründen im Fond behalten.
Das bringt mit sich, sollte nach vielen Jahren tatsächlich mal wieder ein Exit erfolgen, gibts dann erst recht keine Kohle.
Bis zum endgültigen Ablaufdatum des Fonds werden dann die üppigen Verwaltungskosten das Fondrestvermögen aufgezehrt haben.
Also die Laufzeiten der Fonds befürchte ich werden ausgereizt werden.

@geld4me Exitaussagen.
Auf die Schnelle habe ich auch keine genaueren Daten, wer wann wo was an welche Zuhörer/Leser gesagt hat.
Einige im Forum, werden aber solche "Beweise" sicher gespeichert haben.
Unabhängig davon, ist es doch klar Fakt, daß seit mindestens 2-3 Jahren in regelmäßigen und unregelmäßigen Abständen derartige Aussagen gemacht und Gerüchte gestreut wurden, daß wir bald sehr erfreuliche Exitnachrichten erfahren werden.

Wenn jetzt jemand sagt: na ja, so konkret hat es ja dann doch niemand gesagt, dann ist das doch der Beweis dafür, daß entweder potentielle Käufer abgesprungen sind oder von vorn herein nur gedacht war die Hoffnungen seitens der MIG-Zeichner hoch zu halten.
Also wie ich schon mehrmals sagte: Das Füllen des jeweiligen aktuellen MIG geht vor die Erfüllung der Erwartungen der Altfonds.
War das nicht ein deutscher Altpolitiker, der mal sagte.
...Was kümmert mich das Geschätz von gestern!
Also bitte nicht herumfragen, ob jemand Exitaussagen beweisen kann.
Alle AWAG-Nachrichten, VM-Aussagen, Investorenveranstaltungen und allgemeine Medienauftritte sagen seit 3 Jahren eindeutig aus, daß es sehr bald äußerst gute Nachrichten für uns Anleger geben wird.

Oh sorry, habe ich vergessen im oben erwähnten Interview hat ja Hr. Hallweger ohnehin erwähnt, wie optimal zwar MIG unterwegs ist, aber es kann dann auch mal passieren, daß ein Exit mal das eine oder andere Jahr länger dauert.

Hr. Hallweger, darf ich sie berichtigen: Wahrheitsgetreu hätten sie sagen müssen: Ja, die prognostizierten Exiterwartungen konnten wir bisher leider nicht erfüllen, aber wir bemühen uns sehr Versäumtes nachzuholen und künftig die prognostizierten Durchschnittshaltedauer von 5 Jahren bei 2stelligen Renditen p.a. zu erfüllen, dazu brauchen wir aber weiteres Geld von unseren Anlegern, weil sonst ein Teil unserer Firmen den begonnenen Weg nicht fortsetzen kann.
Wie geht das noch mal mit dem Schneeballsystem u. Kettenbrief?

(Ich ging davon aus, daß jeder Fonds für sich lebendfähig ist und nicht das Gelingen des 13ers Voraussetzung ist, daß mein GCF, MIG 5,7.9 Erfolg bringen. Oder hab ich da im Prospekt was überlesen?)

Auch wenn obige fiktive Hallweger- Aussage der Wahrheit entspricht, würde jeder Marketingfuzzi ihn fragen ob er verrückt sei, so was zu sagen.
Wie gesagt Aktueller Fond geht vor Altfond. Was intressiert mich das Geschätz von Gestern. Außer es beruht auf der Zusatzaussage desjenigen Politikers, der auch sagte: Niemand verbietet mir heute gescheiter zu sein als gestern:

Wenn dann diese neuen Erkenntnisse angewendet werden, ist das gestrige Geschwätz auch verzeihbar.

Schöne Pfingstage

[Buehringer]

Also nur so nebenbei mal erwähnt!
Ich weis auch nicht wer aufgebracht hat das Instraction vor Ident verkauft wird oder das es den Exit noch vor dem Umlaufverfahren gäbe usw. Fakt ist das der nächste Exit auch nicht Instraction sein wird, meiner Information nach!

Das ist eben das gefährliche an Gerüchte verbreiten, irgendwann hängt man sich dann daran auf weil man ja fix damit gerechnet hat obwohl evtl nur mal wer gesagt hat " ich kann mir vorstellen das die die nächsten sein könnten". Somit bitte nicht immer so reinsteigern, MIG Fonds sind Extraklasse, werden sie auch bald wieder unter Beweis stellen! VC ist eben nichts von jetzt auf gleich, VC hat auch so seine Tücken und Überraschungen, im positiven wie im negativen! Aber keine Sorge - es wird am Ende des Tages eine wirkich nette Rendite geben!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

@H.B.
ich finde, Sie reden sich die Sachen ein bißchen von sich weg.
Ich habe mal ein paar Zitate von Ihnen zusammengestellt, die ziemlich klar damit kokettierten, dass Sie von einem Exit im 1 HJ. sprachen. Dass im Bereich Instraction im Focus war, ist nicht abzustreiten, auch in Ihren Beiträgen. Somit lag es schon nahe, einen Exit in den Bereich 1 Hj zu setzen. - Sie haben Recht so entstehen Gerüchte.
Und man muß auch erwähnen, dass Sie in späteren Mails betont haben, dass Sie von Instraction nichts wüßten......
Niemand hat den Exit von Instraction vor Ident gesetzt, wie sollte man auch.
Ich war es, der mal als Vermutung angemerkt hat, dass es aus psychologischen Gründen sein kann, dass man den Exit von Instraction mit dem Umlaufverfahren von ident Überlagern könnte.

Hier ein paar Ihrer Zitate:

19.3.12 schrieben Sie:
....Der 2. mit dem ich gerechnet habe soll aber nun im 1. HJ kommen! Hier gibt es bereits mind. ein verbindliches Angebot! Da es aber noch mehrere Bieter im Rennen gibt bleibt zu hoffen das die Verhandlungen relativ zügig von statten gehen und somit ein Exit im 1. HJ ermöglicht wird der dann auch im 1. HJ veröffentlicht werden kann!

und nochmals am 19.3.

Ich persönlich glaube das es noch im 1. Halbjahr zu einem Exit kommen kann! Ob dieser aber Ende März oder Anfang April schon bekanntgegeben werden kann ist doch zu bezweifeln! Bitte nicht ständig falsche Hoffnungen weck


am 12.4.
Aus meiner persönlichen Sicht kann der gar nicht im April veröffentlicht werden selbst wenn er denn noch im April stattfinden würde!
Nach meinem Wissensstand ist noch nichts unterschrieben, es gibt mehr als einen Interessenten, solange dies der Fall ist und diese noch bieten wird es auch kaum zu einem endgültigen Abschluss kommen. Ausserdem kann es ja auch durchaus mal sein das nur ein Teil des Unternehmens verkauft wird. Man muss si-....


14.4.12
... Ich hoffe das der nächste Exit im 1. Halbjahr ist - wie gesagt ich HOFFE! Keine Ahnung obs dann auch so ist!...

Schönen Gruß, denn
Alles wird Exits

[bobolein]

Gerüchte werden nur hier verbreitet. Von der AWAG kommen ja auch nur immer die aktuellen Firmennews, die wir einfach nur hinnehmen können. Ich habe auch festgestellt, dass die meisten Wahrheiten und News hier von Swakki reingestellt werden. Alles was er hier reinsetzt wird dann ungefähr drei bis vier Wochen nach seinen Meldungen von ihm entweder von der AWAG oder von meinem VM noch mal per Mail gesendet.
Also kurz gesagt, wir dürfen unseren Swakki niemals verärgern, er ist wahrscheinlich der einzige der noch etwas Durchblick in dieser MIG-Materie hat.

Also noch mals, wir müssen unseren SWAKKI einfach nur lieben, und der Ulli wird nächstes Jahr wieder Meister wenn er zum VfB geht!!!!

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.216.279 von Buehringer am 27.05.12 22:31:35

Fakt ist das der nächste Exit auch nicht Instraction sein wird, meiner Information nach!

Wenn Sie nichts dagegen haben, notiere ich mir diese Aussage, auch wenn der Zeitpunkt und Details dieses Exits "unbekannt" sind. Denn Fakt ist eine Tatsache, also eine Situation, in der sich Dinge nachweislich befinden...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.216.279 von Buehringer am 27.05.12 22:31:35

Hallo ihr

Ich denke das Forum gibt nur die Nachrichtenlage zum jeweiligen Zeitpunkt wieder.
Zum Jahresbeginn ist man in Pullach vermutlich tatsächlich davon ausgegangen, das die Verhandlungen bei Instraction im 1. HJ. abgeschlossen werden.
Also hat H.B. und die anderen nichts falsches gesagt, mein VM war auch überzeugt vom Exit.
Dieses Forum kann nicht mehr bringen , als uns wenigstens zum Teil einen Einblick zum derzeitigen Stand geben.
Wer nur Fakten und Tatsachen lesen will, der ist hier falsch, hier wird es naturgemäß immer Gerüchte und Vermutungen geben und das ist auch gut so.

Wer die Möglichkeit hat Motschmann zu hören, dem wird klar das diese verhandlungen immer anders laufen können als erwartet.

Manchmal geht es schneller , manchmal dauert es länger, oder müssen die Verhandlungen komplett unterbrochen werden.

Wenn jetzt nicht instraction der nächste Exit wird, ist das sicher eine Riesenüberraschung, aber man kann sich denken wer dieser Kanditat dann ist .

Im Grunde ist es egal wer den Exit schafft, entscheidend wird die Qualität sein, es muß endlich eine echte Vervielfachung eintreten, nur so kann das verlorene Vertrauen zurückgewonnen werden.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.406 von swakki am 28.05.12 12:46:06

Das hast du gut zusammengefaßt und dargestellt.
Ich denke auch, das Forum ist ja kein Seminar, sondern ein gedanken, info, meinungsRaum. - wo auch mal Übelegungen diversester Art angestellt werden können.

Heute habe ich mal frei und denke mal nix

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.217.406 von swakki am 28.05.12 12:46:06

aber man kann sich denken wer dieser Kanditat dann ist .

ganz und gar nicht, swakki. Aber in Wirklichkeit will ich es auch gar nicht wissen; meistens kommt es immer anders...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.220.180 von asedan am 29.05.12 11:23:13

Also asedan das ist doch nun wirklich offensichtlich um wenn es sich dei dem nächsten Exitkanditaten handelt.

Überrascht mich das du da nicht von selbst draufkommst



Der nächste Exit wird AP sein
stattfinden wird das ganze vorraussichtlich im Oktober 2016

[computertyrann]

Das ist doch hoffentlich nicht dein Ernst Swakki !?


Mal Spaß beiseite; Ich werde es weiterhin so halten, wie eigentlich wir alle hier: Warten und Hoffen...

Ich steck ja nur mit 10K im GCF. Zu meiner Pension in Etwa kann ich dann sagen, ob er den GAF herausgerissen hat oder nicht

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.222.090 von swakki am 29.05.12 17:22:44

Der nächste Exit wird AP sein
stattfinden wird das ganze vorraussichtlich im Oktober 2016

Endlich man; dann bin ich beruhigt,swakki. Sonst wüsste ich ja gar nicht, wohin mit ganzen Exiterlösen

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.280 von asedan am 29.05.12 20:51:50

... aber nicht das ganze Geld auf einmal dann verprassen, wie bei Ident

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.216.354 von geld4Me am 27.05.12 23:41:20

ich habe ja nicht gesagt das im 1. HJ - wenn es nun auch schon knapp wird - nichts passiert! Nur das es mM nach nicht Instruction sein wird das uns den nächsten Exit beschert!

Ich sehe da wenig Wiedersprüche, es kann halt nur sein das es nicht mehr 1.HJ sondern Juli oder August wird.

Somit - in der Ruhe liegt die Kraft, einfach die MIG und AWAG Verantwortlichen in Ruhe arbeiten lassen !

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.223.886 von Buehringer am 29.05.12 22:37:43

ich hab ja auch nicht gesagt, dass Sie Instraction gemeint haben, sondern ich habe doch von der Gemengenlage damals gesprochen, die dann zu dem Eindruck geführt haben kann.
Bißchen genauer sollten Sie meinen text schon lesen und nicht wieder daraus Ungereimtheiten machen!
Aber dass Sie jetzt auch Juli - August in Betracht ziehen ist doch genau das, was wir seit Jahren von AWAG und den anderen VMs täglich erfahren; am Ende wird es dann doch eher september oktober, wobei es auch noch zum Weihnachtsfest werden könnte und zum Neujahreswechsel auch nicht ausgeschlossen ist.Es nervt mich langsam, dieses immer von sich alles wegschieben und neue Gründe für eine Verschiebung nachzuschieben.
Warum schreiben Sie nicht einfach: ja ich hatte 1. HJ vermutet, muß aber auch einsehen, dass ich mich getäuscht habe. das wäre doch so einfach.

[Sandini]

Zitat von geld4Me: .....
Warum schreiben Sie nicht einfach: ja ich hatte 1. HJ vermutet, muß aber auch einsehen, dass ich mich getäuscht habe. das wäre doch so einfach.

das wird kein Vermittler zugeben, meiner hat mich jetztmal auf der Straße angequatscht, da gab es eine kurze Diskussion, aber Einsicht war null, keine seiner Aussagen sei zum jeweiligen Zeitpunkt falsch gewesen.
muss ich mir merken für meinen letzten Lebensabschnitt, mal sehen, ob ich in anderen Bereichen damit weiterkomme?!

[austrian1]

@alle
Nun mal eine wirklich gute Nachricht.
Versandt von Hr. Alfred Wieder. (Wortgetreue Wiedergabe)

Unglaubliche Nachrichten haben uns vergangene Woche aus Orlando vom größten Onkologiekongress (ASCO) erreicht. Was das Team um Dr. Schlingensiepen gelungen ist, stellt ein neues Zeitalter in der Behandlung von bösrtigen Tumoren in den Indikationen Bauchspeicheldrüsenkrebs Schwarzer Hautkrebs und Darmkrebs dar.
Unser Respektund unsere Anerkennung vor dieser Leistung kann gar nicht groß genug sein.
Schon jetzt sind die Gebr. Schlingensiepen mit ihrer Erfolgssory AP wahre Helden der Gegenwart. In wenigen Jahren werden diese Unternehmer Legendenhaftes an sich haben. Noch nie in der Geschichte der Menschheit ist es gelungen, bei genannten schweren Tumorerkrankungen solche Erfolge in einer Phase 1 Studie zu erzielen.

Die Wertsteigerung, welche das Unternehmen AP in den kommenden Jahren erfahren wird, stellt bisher Bekanntes in den Schatten.
In der gesamten Branche wird dieser Exit zur Legende werden.

Ups, ist ja eine Nachricht vom 18. Juni 2009.
Den Wahrheitsgehalt der 14 tägigen AWAG-Nachrichten beurteilen Sie im Forum bitte selbst.

Auch die Aussagen, daß Firmen aus unserem Portfolio die Menschheit retten werden, für eweiges Leben sorgen werden, maximale Sicherheit bieten, das Energieproblem der Welt lösen werden, und allgemein mit Wunderpakterien sogut wie alle Probleme unserer Erde lösen werden.

Es ist der wahre Wahnsinn, warum die AWAG bisher noch nicht für den, was heißt für den, für sämtliche Nobelpreise vorgeschlagen wurden.

Also keine Sorgen, bei Erfüllung nur von 10% der AWAG-Aussagen müssen wir ja reich werden.

Also dann, nicht immer negativ posten.
Die machen das schon die Jungs.

LG

[austrian1]

Ergänzend zu meiner vorhergehenden Nachricht über AP.
Die Pointe ist ja, daß die Studie die zum Jahresende (Gehirntumor)
ja gar nicht die Ursache der Jubelmeldung war.
Es waren genau die Krebsarten, die jetzt nach Kurskorektur als der neue Weg gepriesen werden.

Bald haben bestehende und neue MIG-Interessenten wieder mal in Wien die Gelegenheit an einer Kundenveranstaltung teilzunehmen.

12.6.2012, 19-21 Uhr, 1220 Wien, Donau-City-Straße 1, Vienna Tech Gate Tower.
Hr. Wieder und Hr. Kromayer freuen sich, sie begrüßén zu dürfen.
Voranmeldung bitte.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.264 von austrian1 am 30.05.12 17:59:31

Wow, das klingt wie ein Roman von Marion zimmer Bradley oder Brandon Sanderson. Der Stil ist zwar deutlich schlechter, aber der Fiktionsgehalt ist ähnlich hoch...

Wer so was verfasst, dabei ernst genommen werden will und dann solche Ergebnisse abliefert...

Kann man fast nicht mal mehr drüber lachen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.264 von austrian1 am 30.05.12 17:59:31

Schon Wahnsinn wenn man sich die Jubelmeldungen von vor 3 Jahren anhört.

Das schlimme dabei, die in Pullach haben diesen Blödsinn tatsächlich geglaubt denn sie da von sich gegeben haben.

Mit solchen Fehleinschätzungen werden sie nicht wie erhofft in der gesamten Branche zur Legende, sondern der Laden verkommt immer mehr zur Lachnummer.

Bei der Konkurenz werden diese Aussagen, sicher für den einen oder anderen Schenkelklopfer sorgen.

Mit solch hirnrissigen Fehleinschätzungen , haben die Manager immer mehr Geld in AP investiert und zum Teil 60% des Fondsvermögen leichtfertig in dieses Kriseninvest gesteckt.

Schlimm ist das diese Fehleinschätzung der AWAG kein Einzelfall ist, sondern sich beliebig fortsetzen ließe.
Die sich Jahr für Jahr verschiebenden Exits sind dafür ein weiteres Beispiel.

Jetzt wo das 1. HJ nicht mehr zu halten ist, kann es auch August oder September werden, in 3 Monaten werden wir wie die letzten Jahre auch von einem Geschenk unterm Weihnachtsbaum träumen.

Vielleicht sollten man die AWAG dann für den Commedy-Preis 2012 vorschlagen.

Das wäre eine weitere hochverdiente Auszeichnung, die sich die Manager an die Stolzgeschwellte Brust heften dürfen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.844 von swakki am 30.05.12 19:59:52

Ob sie das wirklich geglaubt haben und mangels Fachwissen vom inzwischen weggelobten, heldenhaften, legendären, weltverändernden Management in Sicherheit gewogen worden sind oder ob der Vollblutvertriebler, was ich in diesem Fall nicht als Kompliment verstehe, an die Gier der Anleger appelliert, um seine ureigensten Interessen, in der Form frische Kundengelder zu generieren, damit durchsetzen wollte, wird man wohl nie erfahren.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.228.988 von Jo1 am 30.05.12 20:24:38

Jo1, wir reden hier nicht von irgendwelchen VM Sprüchen, diese Aussage stammt direkt aus Pullach, von einem Herrn Alfred Wieder.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.229.059 von swakki am 30.05.12 20:42:50

Das ist mir völlig klar. Sonst wäre das ja auch nicht erwähnenswert.

Klingt ein wenig nach Wochenschau in alten Zeiten.

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.224.170 von geld4Me am 29.05.12 23:58:19

wieso soll ich mich getäuscht haben! zum einen ist das 1. HJ noch im laufen, zum anderen selbst wenn es nicht bis zum 30.6. klappt habe ich auch nur Infos weitergegeben die ich erhalte! Abgesehen davon muss euch endlich mal klar werden das es sich hier um hochkomplizierte Verhandlungen handelt. Das kann bis 5 Sekunden vor Vertragsunterzeichnung weltklasse aussehen und dann wird doch nichts unterschrieben!

Wenn sich mehrere Eigentümer und einige Interessenten um einen Firmenverkauf bemühen klappt es oft und scheitert es oft nur wegen Kleinigkeiten. Somit sollten sich mal alle klar sein das ein VC Fonds inkl. aller Verhandlungen bei Ein- und Verkauf hochkomplex sind. Somit ist auch AW kein Ahnungsloser wie hier oft gerne in den Raum gestellt wird, wenn er Exit ankündigt. Ich weis das Ident 2008 verkauft war. Bis der Käufer durch Lehmannkrise in Konkurs ging, den Kaufvertrag kann man auf irgendeiner Klowand bewundern.

Es ist wirklich Schwierig hier vernünftig zu argumentieren wenn scheinbar etliche völlig falsche Vorstellungen haben wie und was hier passiert.

Bei allem Verständnis für die Ungeduld. Auch ich bin Investor und hätte gerne schon gestern meinen 10fachen Einsatz zurück (Dann würd ich hier aber nicht mehr schreiben sondern schauen für wieviele Golfurlaube der Erlös reicht^^), nur muss auch ich Geduld haben.

Diese Geduld müssen alle Investoren haben. Die Exits werden kommen, die Renditen genauso, Bitte habt Geduld es wird sich lohnen!
Liebe Grüße
Horst Bühringer

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.229.290 von Buehringer am 30.05.12 21:22:35

Nein H.B. hier haben einige mehr Ahnung, als sie sich vorstellen.
Die meisten, die hier sind, sind erwachsene Geschäftsleute,die alle sehr genau wissen, in was sie hier investiert haben. Allen ist auch völlig klar, dass wir nicht vom schokoplätzchen verkauf reden. Das braucht also nicht ständig hier wieder aufgezählt werden.
Was kritisiert wird ist, das ewige Verschieben von Versprechungen, ankündigungen usw. - dazu eben auch der tolle Beitrag von austian1 oben, dessen darstellung doch sehr beeindruckend ist (danke ausstian1).
ßee
Es ist die Art und Weise des Umgangs mit den kunden, die langsam aber sicher nervt.

Da können Sie doch nicht einfach sagen, wir verstehen nix davon.

Ich lese ja gerne, wenn Sie Informationen posten, gedanken äußern, Dinge erklären aus den VM-Etagen. darum geht es aber nicht nur.
Ich lass mich aber nicht von Ihnen für inkompetetnt verkaufen, weil ich nicht akzeptieren will, dass Ankündigungen, seitens Pullach, AWAG usw., über 2 - 6 Jahre überrissen werden. Ich weiß selber, dass das eine oder andere geschäft an größeren Rädern hängt und deshalb anders laufen kann. OK.

Was uns doch alle zusammenhalten läßt in unserer Geduld ist, dass doch alle (nahezu alle) vom Produkt selber überzeugt sind - das sei auch mal erwähnt.

Ich bleibe ja auch dabei
Alles wird ExitS
in diesem Sinne
Schöne Grüße

[austrian1]

Google Eingabe:
mig wien tech gate tower.
Kontakt zu Kundenveranstaltung 06/2012

ich denke da werden diesmal sicher sehr viele TN sein die Fragen stellen werden.

Leider bin ich in dieser Woche im Ausland auf Urlaub.
Denke daß sicher jemand posten wird.

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: Ich weis das Ident 2008 verkauft war. Bis der Käufer durch Lehmannkrise in Konkurs ging, den Kaufvertrag kann man auf irgendeiner Klowand bewundern.

Es ist wirklich Schwierig hier vernünftig zu argumentieren wenn scheinbar etliche völlig falsche Vorstellungen haben wie und was hier passiert.

Genau. Hast dich ja mal wieder schön in die Reihe derer eingereiht, die du eigentlich kritisieren willst.

Kaufverträge im x-Millionenbereich werden von einem professionellen Verkäufer natürlich ohne Nachweis der Bonität des Käufers einfach mal ausgehandelt und unterschrieben... Hinterlegung (des Kaufpreises) oder sonstige Garantien braucht man nicht, würde nur unnötig den Vertrag verlängern... ganz unabhängig davon das keine sofortige Zahlung stattfindet... Kaufpreiszahlung ist halt irgendwann wenn es passt... Sicherheiten? Braucht man nicht...

Man, Bühringer, wir alle warten auf konkrete Informationen aber nicht auf irgendwelche Märchen ala "es war einmal"...

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.682 von Fondsfonds am 31.05.12 12:28:07

Hallo Fondsfonds.Man soll nicht Beiträge auseinanderreißen oder nur Stücke daraus nehmen und damit einen anderen zusammenhang entstehen lassen.In dem Beitrag von H.Buehringer(der ganze original Beitrag war schon eher)hat er gesagt,das man mehrere Küfer hatte,aber einer im letzten Moment durch die Lehman Krise in Konkurs ging.Wenn ich ein Unternehmen habe und stehe als Potenzieller Käufer für ein anderes Unternehmen da,habe ich auch das Geld.Kommt wenige Tage oder Wochen vor der Unterschrift aber eine Meldung ,das alle meine z.B.Immobilien plötzlich nichts mehr Wert sind weil sich einige Banken an der Börse verzockt haben,muß ich auch Insolvenz anmelden.Somit bin ich kurz vor Unterschrift raus aus dem Rennen.Was kann das Unternehmen das ich Kaufen wollte dafür?Für sie stand ich als Käufer doch schon fest.Jetzt herzugehen und sagen,das Unternehmen nicht geprüft würden mit Dehnen man in Verhandlungen tritt,finde ich nicht O.K.Wenn hier einige hergehen und MiG Fonds mit Aktien vergleichen,seht euch nur einmal Facebook an.Bei Eröffnung Überhöht,1Tag später Verlust.Da sind mir die MiG Fonds aber doch lieber.Bin im MiG 5 drin,und habe bis Heute keinen Verlust gemacht aber auch keinen Riesen Gewinn.Warum sollte ich jetzt schlechte Laune haben oder hier nur meckern und gegen MiG sticheln?Meine Deviese,abwarten und Tee trinken.Bis 2018 ist noch lange Zeit,da kann noch viel passieren.Danach werde ich einen Strich ziehen und sehen,was daraus wurde.Gewinn oder Verlußt,Kündigung oder weiter laufen lassen.Aber heute schon sagen,war alles nur versprechen und nichts dahinter,finde ich zu früh.

[Nordseejung]

Moin matthieshom,

schlechte Laune könnte man bekommen

1. Wenn man begreift das der MIG5 für die Anteile zuviel bezahlt hat
2. kaufen leichter als verkaufen ist
3. das Netzwerk nicht vorhanden ist um Anteile zu verkaufen
4. das weniger manchmal mehr ist
5. das alles nur Papier oder Worte sind

Ich habe MIG 5,7 & 11.

Es ist zuviel Schwindel und Halbwahrheit.

bye Nordseejung

[Sandini]

Zitat von Nordseejung: Moin matthieshom,

schlechte Laune könnte man bekommen

1. Wenn man begreift das der MIG5 für die Anteile zuviel bezahlt hat
2. kaufen leichter als verkaufen ist3. das Netzwerk nicht vorhanden ist um Anteile zu verkaufen4. das weniger manchmal mehr ist
5. das alles nur Papier oder Worte sind

Ich habe MIG 5,7 & 11.

Es ist zuviel Schwindel und Halbwahrheit.

bye Nordseejung

Anteile verkaufen habe ich probiert, zuerst wollte ich 2 MIG 6 veräußern, habe mich bei AWAG auf eine Liste setzen lassen, keine Rückmeldung bis jetzt, werde bis 30.06.2012 noch den MIG 1 behalten, wenn sich dann nichts tut, kommt auch der auf die Liste.
Es irritiert mich aber, das sich anscheinend keiner (auch keine AWAG-MA) für diese Möglichkeit interessiert, bei MIG erneut bzw. umfangreicher bzw. überhaupt einzusteigen.

Wenn es sich um angeblich so lukrative, renditestarke Anlagen handeln würde, müßten sich doch alle wie die Geier drauf stürzen, um noch mehr Anteile am MIG 6 zu erwerben

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.232.116 von matthieshom am 31.05.12 13:46:02

Für mich stellt sich die Frage, wieviel der in Konkurs gegangene potentielle Käufer wirklich gezahlt hätte für eine Firma die offensichtlich nicht mehr als 30 Mio wert ist.

Wohl auch nicht das prognostizierte Vielfache, ansonsten würde mich der Konkurs nicht wundern.

Ich finde man macht es sich zu einfach den enttäuschenden Exit immer nur am Konkurs e i n e s Kaufinteressenten aufzuhängen.

Es wird schon seinen Grund haben warum die angeblich mehreren Bieter vom Kauf dieses "Weltmarktführers" zu einem höheren Preis abgesprungen sind.

Aber das ist Vergangenheit, hoffen wir auf ertragreichere Verkäufe und zukünftigen Interessenten mehr Liquidität, ansonsten würde das ohnehin bereits angeschlagene Image des MIG Managements endgültig in den Keller rasseln - ja das geht noch!

[austrian1]

@Alfred

Weil wir uns oft ärgern, wenn die VM uns oft (immer) zu große Hoffungen machen.
Ich denke, daß die VM sich die Jubelmeldungen nicht aus der Nase ziehen, sondern folgende AWAG Meldungen vorausgehen.

So ging im Okt/2008 folgendes Mail mit Alfred-Logo an die VM:
(wortgetreue Wiedergabe)

Nutzen sie die Chance, solange es noch den äußerst attraktiven MIG7 gibt!
Folgende substantielle Erfolge sollen sie überzeugen:
In fast allen Depots beklagen die Anleger derzeit Kapitalverluste. Teilweise sogar Totalverluste einzelner Zertifikate. Sie werden sich selber fragen wie es bei den MIG Fonds aussieht. Aber auch Ihren Kunden müssen sie Rede und Antwort stehen. Hierzu kann ich Ihnen folgende substanzielle Tatsachen mitteilen:

GANYMED: Für unser Zielunternehmen Ganymed haben wir ein konkretes Kaufangebot erhalten, das 70% über unserem Einstandspreis lag.
Für eine Beteiligung, die wir gerade mal etwas länger als 1 Jahr halten, ist das ein schöner Wertzuwachs. Das MIG-Management hat sich gegen das Angebot entschieden und ist sich sicher in den kommenden Jahren noch erheblich größere Wertsteigerungen bei diesem Unternehmen zu erleben.

SUPPREMOL: Für unser Zielunternehmen Suppremol hat ein Pharmakonzern ein deutlich höheres Angebot abgegeben, als die MIG Fonds gezahlt haben. Der Unterschied liegt im mittleren zweistelligen Prozent-Bereich.

BRAIN: Für unser Zielunternehmen Brain liegt eine Bewertung für eine Kapitalerhöhung am Kapitalmarkt vor, die ebenfalls eine deutliche Steigerung des Unternehmenswertes auf der Basis der letzten Kapitalerhöhung bedeutet. Sollten die Kapitalmärke sich beruhigen (DAX-Volatilitätsindex), werden Sie in den kommenden Wochen Zeitzeuge dieser bezahlten Bewertung.

Den 7er haben viele gezeichnet und was nun?

Seit diesen Aussagen sind mittlerweile 44 Monate vergangen.
Wieviele werden noch vergehen bis AWAG den Beweis seiner Aussagen antritt?

Herr Alfred Wieder, wir hören gerne von Ihnen wann es soweit ist.

Aber bitte nicht über VM antworten lassen, daß der 7er ja erst 4 Jahre am Markt ist. Im 7er sind Firmen enthalten, die auch schon in Vorfonds finanziert wurden.

[austrian1]

@ alfred.

Am 3.3.2009 schrieben Sie mir und vermutlich Tausend anderen Ihrer Kunden neben den Supererfolgen von Brain, Amsilk, Protagen und Certgate folgendes im regelmäßigen 14 tägigem Mail:

Im Sog der Finanzkrise

Durch die Pleitewelle bei Banken drohen Anlegern auch bei Lebensversicherungen und Betriebsrenten Einbußen. Die Geldmanager der etwa 100 Lebensversicherungen und 152 Pensionskassen, die 1,1 Billionen Euro verwalten, stecken in großen Schweierigkeiten. Die jetzige Finanzkrise und das Platzen der Blase am Neuen Markt 2000, sind zwei heftige Schläge der Branche innerhalb von nur wenigen Jahren. Was jetzt mit dem Erdbeben im Finanzsystem kommt, könnte auch ohne weitere Pleiten Betriebsrentner und Lebensversicherungssparer weit mehr kosten als ursprünglich angenommen.
Die Lebensversicherer und Pensionskassen hängen voll im Risiko bei möglichen Bankenpleiten.
Ein knappel Drittel der 690 Milliarden Euro der Anlegergelder haben die Lebensversicherer allein in Bankdschuldverschreibungen gesteckt.
Weitere Risiken ergeben sich durch die Investitionen in Schuldscheine und Darlehensforderungen sowie Aktienpakete. Niemand weiß, welche Risiken für den Anlager bisher noch nicht aufgedeckt wurden, schließlich sind wir nicht am Ende der Finanzkrise, sondern mittendrin.
Für viele gehen die Anlageslternativen aus.


Dies ist der Zeitpunkt wo Sie sich als Anleger von Produkten der Alfred Wieder AG zurücklehnen können. Sie haben ein Produkt in ihrem Portfolio, welches unabhängig von Banken- u. Börsenkrisen ist und Ihnen als Anleger einen systematischen Vermögensaufbau ermöglicht, unbeeindruckt von den Turbolenzen und schlechten Mitteilungen des Marktes. Die Zielunternehmen Ihrer Beteiligungen haben im Vergangenen Jahr bewiesen, daß es auch in einer Finanzkrise möglich ist zu expandieren und große Deals zu schließen.
(den letzten Satz hebe ich als a1 besonders hervor)

SIE KÖNNEN SICH AUF EIN SPANNENDES UND AUFREGENDES JAHR FREUEN, IN DEM WIR IHNEN VIEL NEUES UND POSITVES ZUR ENTWICKLUNG IHREER INVESTMENTS MITTEILEN KÖNNEN UND WERDEN:

Bei Fragen zu Ihren Beteiligungen kontaktiert sie Hr. Sven Biedermann.

Also es sind mittlerweile über 3 Jahre vergangen und ich habe weder 2009, noch 2010 und auch nicht 2011 und auch heuer noch nicht feststellen können, wo die POSITIVE ENTWICKLUNG MEINES INVESTMENTS zu spüren war.

Hab ich da was verpasst?

Übrigens Hr. Sven B. mit Ihren Pashing der LV und Pensionskassen u.dgl. liegen sich richtig. Bin selbst von miserablen Erträgen betroffen. Aber zum Glück noch immer Erträge oder zumindest Kapitalgarantie.

Wie sehen meine MIG-Fonds sein 2004 aus? Oder ist es noch zu früh schon jetzt nach 8 Jahren danach zu fragen?
Wann kommen die spannenden aufregenden Jahre, auf die ich mich so freuen soll?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.621 von austrian1 am 01.06.12 18:34:29

Solche Mails können sich unter gewissen Umständen zu Steilvorlagen entwickeln, gut aufheben.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.171 von austrian1 am 01.06.12 17:17:00

Austrian, dein Archiv der AWAG Jubelmeldungen solltest du unbedingt weiterpflegen und aktualisieren, auch wenn uns damit grausam vor Augen geführt wird, wie sehr uns die AWAG auf den Arm nimmt.

Damit sind natürlich alle heutigen Aussagen, die diese Herren machen, sehr vorsichtig zu sehen.

[/Dies ist der Zeitpunkt wo Sie sich als Anleger von Produkten der Alfred Wieder AG zurücklehnen können. Sie haben ein Produkt in ihrem Portfolio, welches unabhängig von Banken- u. Börsenkrisen ist und Ihnen als Anleger einen systematischen Vermögensaufbau ermöglicht, unbeeindruckt von den Turbolenzen und schlechten Mitteilungen des Marktesb]

Wenn man heute die AWAG ,Bühringer oder die sonstigen VM hört, führen sie immer als erste Ausrede die Krise an, warum es nicht wie erwartet läuft.
Schizophren, wenn genau diese Herren vor einigen Monaten noch genau deshalb mit ihren Produkten geworben haben, weil man da von den Krisen nicht betroffen ist.

[geld4Me]

genau swakki, sehe ich auch so.
Letztendlich wollen die VMs unser Geld und sind am Ende Verkäufer - das darf man nie vergessen, es sind dnicht unbedingt unsere Freunde.
Und ich finde es auch bedrückend, dass es immer diese merkwürdigen Argumentationsketten sind, mit denen die kommen.

Aber ihre Argumente sind in sich selbst oft nicht schlüssig.

Es hängt meiner Meinug nach jetzt alles an den nächsten Wochen.
- Kommt was gutes, dann ist unsere Geduld belohnt worden.
- Kommt nichts ist alles gelesene, gesagte, geworbene Makelatur!

Und dann sehe auch keine Halten mehr hier im Forum

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.241.643 von swakki am 02.06.12 09:50:59

austrian, ob dir der Alfred auf deine Fragen antwortet ist zu bezweifeln.

Er wird zwar hier und da mal verstohlen reinklicken, was die "Idioten" im Forum wieder von sich geben, wird dann aber denn LapTop wieder zuklappen und sich denn angenehmeren Dingen zuwenden, sich mit einem Drink in den Poolbereich seiner Villa zurückziehen und Spaniens Sonne geniesen.

Für mehr Beunruhigung dürfte da schon die Abfrage der Neuzeichnungen beim Alfred sorgen, aber sicher hat er schon wieder Ideen was er nach MIG machen will, es gibt ja noch so viele Kleinanleger, die nach weiteren großen Renditeversprechungen zu gern ihr Geld geben wollen.

[E-Mielke]

Kann es sein, dass hier im Forum die Hoffenden so ganz langsam zu Realisten werden? AWAG-Schmierereien wie von Euch, swakki und austrian, in den letzten Tagen eingestellt, haben offensichtlich eine "aufklärende" Wirkung hinterlassen. Der fleißige AWAG-Schreiberling hat dummerweise bereits vor Jahren alle Superlative in seinen sinnfreien Texten zur AP und IDENT verschlissen, sodass er heute nichts mehr nachlegen kann. Die geistigen Flatulenzen von damals heute mit noch schlimmeren Lügen zu übertreffen scheint also nicht mehr möglich. Also macht man lieber gar nichts und lässt das Jahr 2012 wie gewohnt ohne nennenswerte (positive) Ereignisse verstreichen. Eine ganze tolle ausgereiftet Taktik, die sicherlich auch noch 2013 bis 2020 tragfähig ist.

Wer sich nochmals an dem Fake-Interview vom Hallweger (29.3.) ergötzen möchte wird feststellen, dass der heute ganz dreist und reichlich ungeschickt dem Wettbewerb die gute alte AWAG-Trommel-Verkaufstaktik unterschieben will. Die AWAG als seriöses Unternehmen würde nie Exitdaten und Summen in Umlauf bringen... Nein, die AWAG niemals... so was macht nur der böse Wettbewerb.

Vielleicht hätten wir unsere Kohlen dem Wettbewerb anvertrauen sollen. Möglicherweise sind das genau diejenigen, die die AWAG-Tiefschläfer bereits rechts und links überholt und für ihre Kunden Rückflüsse erwirtschaftet haben. Exakt diejenigen, die eine Milliarden-Firma IDENT auf den neben der Schnellspur verlaufenden Radweg, wenn nicht sogar auf die daneben verlaufende Rollstuhl-Trasse abgedrängt haben.

Aber wie oft und gerne hat der Hallweger gestammelt ... am Ende des Tages ... Am Ende des Tages wird es dunkel.

Schönes WE.

[allintomig]

Du hast recht, wir werden von Hoffenden über Realisten zu (fast)Verzweifelten.
Die letzten Beiträge von Swakki, Austrian1 etc halten uns immer mehr vor Augen, wie sehr die suggerierten Ziele verfehlt wurden.
AWAG wirds nicht beeinflussen oder kümmern, wir können nichst ändern.
Trotzdem ist man für jeden Beitrag dankbar.
Mein VM ist mir abhanden gekommen, dachte er würde mir den 13er (Brain Invest würde sich anbieten sofern die Money brauchen sollten (meine Gedanke))schmackhaft machen.
Wenn ich an mein VM Gespräch vor Abschluss denke muss ich immer an Sandinis Beiträge denken...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.242.918 von allintomig am 02.06.12 22:49:47

http://www.german-science-day.de/content/antisense-pharma-gm…

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.243.911 von swakki am 03.06.12 16:25:06

http://www.presseportal.de/pm/61984/2264738/biocrates-absolu…

[Stelling]

Hallo,

Ich kann zwar nicht beurteilen in wie weit diese Technologie von Ident stammt.
Sollte dies nicht der Fall sei war es höchste Zeit die Firma zu veräußern.

Gruß Stelling




http://www.youtube.com/watch?v=_d6KuiuteIA

[Sandini]

ich habe über Umwege erfahren, dass es eine Kanzlei gibt, die MIG-Anleger gegenüber der AWAG vertritt - evtl. kommt es zu einer Sammelklage
ich schicke jetzt mal meine gesamten Unterlagen zur Prüfung dorthin, vielleicht gibt es ja doch eine Möglichkeit, zumindest die Einzahlungen aus den "lukrativen" Anlagen, die anscheinend keiner mehr kaufen möchte, ruaszubekommen

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.248.749 von Sandini am 04.06.12 22:09:46

Interessant, halte uns dazu weiter am laufenden.
Aber woher soll das Geld kommen, mit dem die Einlagen zurückgezahlt werden .

Das eingezahlte Geld wurde in Beteiligungen investiert, die dieses Geld für ihre Forschungen verbrauccht haben.
Da ist nichts mehr davon da, oder kannst du dir vorstellen AP kann die 100 Mio zurückzahlen.

[Sandini]

@ swakki: ich berichte weiter, sobald ich eine erste Aussage des RA habe

[austrian1]

Öffentlichkeitsarbeit bei AWAG

Sie sind zu bewundern die Herren aus Pullach.
Wenn man die regelmäßiges Presseberichte und die HP AWAG/über uns/Gutachten-Rating ansieht muß man wohl zur Meinung kommen, welch
tolle Investitionsmöglichkeit denn die MIG sind.
Ständig gibt es neue gute Nachrichten über die Portfoliounternehmen.
Sogut wie alle Fonds haben Ratings von "sehr gut"

Für Neueinsteiger klingt das ja wirklich sensationell.

Wie geht es dabei den seit 2004 investierten, die solche Jubelmeldungen seit dieser Zeit regelmäßig erhalten und noch immer auf die Erfüllung der gesetzten Erwartungen warten.

Die Ursachen, warum unsere Erwartungen wohl nicht erfüllt werden sind meiner Meinung nach:

1.) Die hohen Weichkosten von an die 30% bringen mit sich, daß nur 70% unseres Investments tatsächlich investiert wird. Daher muss die Rentabilitätserwartung noch höher sien, um unter dem Strich die prognostizierten 2 stelligen % zu erzielen.

2.)Die Firmen wurden zu teuer gekauft (zu teuer eingestiegen).

3.)Die prognostizierten VK-Preise der Unternehmen sind nicht erreichbar.

4.) Es wird zuviel in "never ending" Projekte namens Pharma gegangen.

5.) Die Fonds sind eigentlich nicht jeder für sich lebensfähig.
Der Erfolg des 13er ist großteils entscheidend für den Erfolg der Vorfonds. Siehe AP verhungert, wenn nicht 13er einsteigt.
Wenn AP verhungert, leiden mehrere Vorgängerfonds kräftig.

6.) Sowohl das Mangement der Firmen als auch das der AWAG u.MIG ist den Erfolgsbeweis bisher noch schuldig geblieben.

Wir werden also weiterhin warten was uns das Jahr 2012 bringt.

- in Aussicht gestellter Exit im 2. Qu. (noch 3 Wochen Zeit)
- weitere 1-2 Exits 2012
- die Ende Juni erscheinende Leistungsbilanz mit hoffentlich externer Analyse
- ein sich ebenso rasch wie die Vorfonds füllender 13er.
- hoffnungsvolle Jahresabschlüsse der einzelnen Fonds im September.

Es ist zu befürchten, dass all diese Termine verstreichen werden ohne daß Jubel bei uns Investoren ausbricht.

So wie wir 2009 auf 2010 hoffen durften, werden wir heuer auf 2013 hoffen. Wie sagte doch ein AWAG Manager: Das eine Jahr auf oder ab kann sich ein Exit schon verzügern.

Aber, aber, aber, 2 0 1 4 ihr werdet sehen.

Danke allen Verantwortlichen, daß sie uns Mut machen. Ha,Ha.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.249.249 von austrian1 am 05.06.12 07:15:47

Leider hast du mit deinem Schreiben Recht. Auch ich wurde anfänglich überschwenglich durch den Etkon-Exit geblendet was mich veranlasste, weiter in div. Fonds zu investieren. AP wurde mir bereits schon seit einigen Jahren als absoluter Exit-Kandidat vorgegaukelt. Nun ist AP soweit, wie vor drei-vier Jahren, warum auch immer.
Aber in einem gebe ich AWAG Recht: sie können sehr gut die einzelnen Fonds anpreisen. Für Neueinsteiger eine echte Chance, hier ganz groß zu investieren. Wenn, ja wenn sie nicht WO lesen, oder sie werden nur über den Ekton-Exit und den MIG 9er Ident-Exit informiert. Wen interessiert hier schon die Vorgänger-Fonds?
Nun ja, bis 2014 sind noch einige Jahre und da ich ab MIG 3 investiert bin, dauert es bei mir noch bis 2015. Bis dahin müssen wir warten, warten, warten. Ändern können wir eh nichts, das Geld ist bezahlt.
Wenn zur ersten Jahreshälfte keine Exit mehr kommt, dann halt ganz bestimmt in der zweiten Jahreshälft. Oder spätestens 2013. Und 2014 kommen dann die ganz großen Brocken. Ident hat sich ja bekanntlich auch weitere Monate hinausgezögert. Also bitte, was sind schon die paar Monate mehr :-).
Wegen AP und Geld mache ich mir momentan keine Sorgen. Selbst wenn der 13er nicht den gewünschten schnellen Geldsegen bringt. Beim 11er ist noch genügend Platz um AP aufzufangen.
Irgenwann habe ich mal bei einer Investorenveranstaltung mitbekommen, AWAG will die Firmen nur einen gewünschten Zeitraum "begleiten" und dann gewinnbringend veräußern. Leider hat mir damals keiner gesagt, wie lange die Begleitung anhält. Aber AWAG wird es schon richten.....
Also weitermachen mit den Durchhalteparolen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.249.318 von unteregi am 05.06.12 08:05:11

Für solche Aussagen wäre ich hier noch vor einem Jahr ans Kreuz genagelt worden, die Stimmungsschwankungen hier sind schon extrem.

Selbst ich bin mir sicher, dass ihr noch ein paar Exits sehen werdet, ob die euch aus der Grütze holen, steht auf einem anderen Blatt. Schließlich ist mit der Fortführung der Euro Krise gerade die nächste willkommene Ausrede für ein kapitalmarktunabhängiges Produkt wie MIG im Anmarsch...

@Sandini,

sei vorsichtig, ohne Rechtsschutz + Deckungszusage würde ich nichts unternehmen und keinen Cent investieren, ohne vorher Präzedenzfälle (Urteile) oder Gefahr der Verjährung zu haben. Auf meiner Liste der Blutsauger am Kapitalmarkt kommen "Anlegeranwälte" sogar noch vor diversen, viel diskutierten Fondsanbietern Made in Germany...

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.249.384 von Jo1 am 05.06.12 08:29:55

Ich habe nicht behauptet, dass keine Exits kommen. Laut den Jubelmeldungen seit einigen Jahren, müssten wir ja schon längst viele, viele Exits erhalten haben.
Nur wer kann seine Meinung nicht im Laufe der Zeit ändern?
Ich persönlich glaube immer noch an den Erfolg. Was ich seit Anfang an bezweifelte, waren die mir angepriesene Verzehnfachung. Vor einigen Jahren habe ich hier im Forum geschrieben, ich wäre froh, wenn mein Fond mir das dreifache zurückbringt. Da bin ich als Pessimist angemacht worden. Damals wurde mir von jemanden sogar gesagt, wenn Affiris in einem Jahr kommt,hätte ich mind. den Einatz zurück. Nun, bis heute ist Affiris noch kein Exit-Kandidat.
Aber warten wir halt ab, zum Schluß wird zusammengerechnet. Bei MIG 3 bin ich seit 10/2006, also noch keine 6 Jahre. Die nächsten 4 Jahre werden es zeigen wer Recht behält.
Glaube auch nicht, dass dies Stimmungsschwankungen sind, eher Enttäuschung die sich langsam breit macht. Und warum? Weil uns jährlich der nächste Exit vorgegaukelt wird.

[allintomig]

Ich freue mich allerdings schon auf die nächsten Wochen - hier werden dann einige in geduckter Haltung sich wieder ein neues Spielfeld suchen wo sie zündeln können, hier wirds dann sehr ruhig werden. Versprochen!

H.B. am 4.5.12

Ich weiß nicht welchen Zeitraum "die nächsten Wochen" in der AWAG -Zeitrechnung umfassen, bin jedenfalls gespannt und sehe die Situation nicht ganz so pessimistisch.

Was soll eine Sammelklage bringen?

Wir haben in VC investiert, die Herren werden genügend Argumente für eine nicht entsprechende Entwicklung finden, einige, wenn auch fadenscheinige, wurden uns bereits mitgeteilt.

Ich sehe keinen strafrechtlichen Tatbestand durch das Management, eher sind die Verkaufspraktiken der VMs zu hinterfragen.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.249.912 von allintomig am 05.06.12 10:41:37

Ich sehe keinen strafrechtlichen Tatbestand durch das Management, eher sind die Verkaufspraktiken der VMs zu hinterfragen.

Wenn die Verkaufspraktiken der VM für die Rechtsverfolgung entscheidend wären, dann müssten ca. 90% aller Versicherungsvermittler und Bankberater inhaftiert werden

Ich bitte Dich, allintomig, sei nicht so naiv! Wenn schon, dann müsste man den Hebel wo anders ansetzen...

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.250.436 von asedan am 05.06.12 12:36:52

Du hast mich missverstanden, ich sehe natürlich auch in den Verkaufspraktiken der VM nichts strafrechtlich Verfolgbares.

Ich meinte nur dass unsere Erwartungshaltung durch die von den VM genannten Phantasiezahlen derart hochgeschraubt wurden, dass die Realität umso mehr schmerzt. In diesem Bezug war ich, wie offensichtlich viele andere auch, naiv, das stimmt.

Und die Anlegeranwälte werden ebenso Erfolge in Aussicht stellen, die wollen unsere übrig gebliebene Kohle

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.250.551 von allintomig am 05.06.12 13:06:01

Wenn in Foren beschriebene "Beratungspraktiken" wahr sind (woran ich nicht zweifel) und dazu noch ein paar Quellen bei den Zeichnern vorliegen, sehe ich durchaus massive Gefahr für MANCHE MIG Berater. Das muss nicht die Regel sein.

Wie man das moralisch sieht, steht auf einem anderen Blatt.

[postleitzahl]

Möchte nicht jemand die tollen MIG Fonds kaufen ???

Sie vielleicht H.B. ???

Biete alles an von MIG 1-9 und GCF,GAF,GA

Alle Fonds sind Renditeschlager.Hier wird bestimmt jedes Sparbuch übertroffen ? !

[geld4Me]

Also ich würde sagen, hier sollten einige wieder ein bißchen runterkommen. Einige scheinen ja grade wieder voll diese Welle auskosten zu wollen.
1. Alle vernünftigen Berater haben gut beraten, aufgeklärt, Risiken beschrieben, Aussichten beschrieben usw.
Keiner, der hier einen MIG gezeichnet hat kann behaupten, nicht zu wissen, was er da gezeichnet hat. Und dass da Gebühren fällig waren und Provisionenn geflossen sind ist allen bekannt.
2. Die Firmen, um die es geht, sind an sich doch in Ordnung und nach wie vor interessant und versprechen noch groß raus zu kommen. also da hat sich auch nichts geändert.
3. Bleibt allein die AWAG und das ewige Versprechen von Exits, um neue Verträge zu ködern. Das ist das was eigentlich Unruhe und Missfallen provoziert.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.252.005 von geld4Me am 05.06.12 18:29:55

Ja die AWAG hat mit ihren Lügen und Phantastereien, ( die wir zu gerne geglaubt haben) viel Porzellan zerschlagen.

Es wird schon einige guter Nachrichten brauchen, wenn dieses verlorene Vertrauen wieder zurückgeholt werden will.

[austrian1]

Dem ist nichts hinzuzufügen.
Glasklare Aussage.
In Punkt 3. liegt das Problem.

Aber nicht nur. Auch die Firmen sind nicht so gut wie ständig behauptet wird, weiters sind die Exits nicht zu zahlreich und so gut wie behauptet und die Perspektiven sind auch nicht so gut wie behauptet.
Im Gesamten sind die Leistungen nicht so gut, wie man von einem Management, welches 30% kassiert erwarten dürfte.

Also, wie ich schon oft sinngemäß sagte:
Wir gaben unser gutes Geld, für noch fragliche Investments und bisher noch weitgehend erfolglose Manger.
Es kann also nur noch besser werden.
Wir haben unser "Bestes", unser Geld gegeben, AWAG aber sein Bestes, die
erwartete Leistung noch nicht gebracht.

Ich möchte etwas Lust rausnehmen aus der Anspannung.
Auch ich meine, daß die Entwicklung der Firmen grundsätzlich nicht so schlecht ist, aber die vermittelten Zeithorizonte und die Renditenchancen sind jenseits von Gut und Böse.

Wenn heute jemand uns Investoren die Wahrheit sagen würde und die ist:
Gib uns dein Geld und wir geben es jungen Firmen, die vielleicht in 10 Jahren dir einen Teil oder vielleicht etwas mehr als eingestzt wieder zurückzahlen werden, den würden wir wie man in Ö. sagt mit einem nassen Fetzen verjagen. Das ist seit 2004 die Realität.
Und ständig vermittelt man uns. Nicht so ungedundig, bald, bald. ??????

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.252.512 von austrian1 am 05.06.12 20:18:27

Es gibt gute Nachrichten zu Affiris:

http://www.krone.at/Wissen/Wiener_Firma_testet_erstmals_Park…

http://www.boerse-express.com/pages/1252786

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.252.536 von swakki am 05.06.12 20:25:33

Neu auf der AP-HP,jetzt wird offensiv die Suche nach einem Licenzpartner angegangen.

Gut so!!!!


http://www.antisense-pharma.de/de/business-development/partn…

[ansm]

Zitat von swakki: Ja die AWAG hat mit ihren Lügen und Phantastereien, ( die wir zu gerne geglaubt haben) viel Porzellan zerschlagen.

Es wird schon einige guter Nachrichten brauchen, wenn dieses verlorene Vertrauen wieder zurückgeholt werden will.

Sorry swakki, aber dem kann ich nur teilweise zustimmen.
Gute Nachrichten kriegen wir ja am laufenden Band präsentiert.
Das Einzige was jetzt noch zählt sind EXITS - und zwar auf Etkon-Niveau.
Und das auch noch dieses Jahr, wie angekündigt.

Gruß
ansm

[ansm]

Antisense Pharma legt Daten von Trabedersen Krebsstudie der Phase I/II auf ASCO 2012 vor:

http://www.news-medical.net/news/20120605/15234/German.aspx

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.252.911 von ansm am 05.06.12 21:42:42

Das Einzige was jetzt noch zählt sind EXITS - und zwar auf Etkon-Niveau.





Du bist offensichtlich einer der wenigen der noch immer nicht zum Realisten geworden ist.

Wach auf!!

Die AWAG jubelt schon über Exits wo kein Anleger Geld verloren hat.
In Pullach wäre man höchstzufrieden wenn endlich ein Exit mit 200 oder gar 300% gelingen würde in 2012.

Ich habe jedenfalls meine Erwartungen stark nach unten geschraubt, die Devise für die nächsten Jahre wird heißen, hoffen und bangen das das von mir eingesetzte Geld rückfließt.

Wenn dann noch eine Rendite herausspringt, dürfen wir froh sein.

[ansm]

Zitat von swakki: Das Einzige was jetzt noch zählt sind EXITS - und zwar auf Etkon-Niveau.





Du bist offensichtlich einer der wenigen der noch immer nicht zum Realisten geworden ist.

Wach auf!!

Die AWAG jubelt schon über Exits wo kein Anleger Geld verloren hat.
In Pullach wäre man höchstzufrieden wenn endlich ein Exit mit 200 oder gar 300% gelingen würde in 2012.

Ich habe jedenfalls meine Erwartungen stark nach unten geschraubt, die Devise für die nächsten Jahre wird heißen, hoffen und bangen das das von mir eingesetzte Geld rückfließt.

Wenn dann noch eine Rendite herausspringt, dürfen wir froh sein.

Keine Angst swakki, auch ich bin schon lange kein hoffnungsloser Träumer mehr, sondern bereits seit längerer Zeit im Lager der Realisten angekommen.

Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage, dass nur Exits zählen, die in etwa das Etkon-Niveau erreichen. Dass dieses nicht so einfach zu erzielen sein wird, ist mir genauso bewusst, wie Dir und vielen anderen hier. Und somit zählen evtl. weitere Exits a la Ident nicht wirklich.

Warten wir also weiterhin geduldig ab und lassen uns von den kommenden Exits überraschen. Wann auch immer die dann endlich eintreffen. Abgerechnet wird ja bekanntlich erst am Schluß.

Gruß
ansm

[austrian1]

Erinnere an mein Posting #5312 (Wien, 12.6. 19Uhr TechGateTower
Wäre schön, wenn jemand aus dem Forum dabei sein und posten könnte.
Auch könnte einiges was uns unter den Nägeln brennt vorort
(evtl. auch unter 4 Augen) mit Management besprochen werden.

[freetime01]

Bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis wir das Auszahlungsschreiben bekommen.
Und wieviel Wochen dann noch vergehen bis wir die paar Kröten auf unser Konto haben.

Angeblich sollte es ja bei dem nächsten Exit nach der Etkon viel schneller gehen, da ja damals alles sehr überraschend kam und ja noch alles in den Anfangsschuhen gesteckt hatte.

Wenn ich jetzt sehe das schon wieder knapp vier Monate seit dem Ident-Exit vergangen sind, bezweifel ich sehr stark das es diesmal "viel" schneller gehen wird.

Aber was Wartezeiten angeht, da kennen wir uns ja blendend mit aus

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.251.571 von postleitzahl am 05.06.12 17:02:22

Hallo postleitzahl

Kaufe Dir alle ungeraden MIG Fonds ab.
Desweiteren nehme ich alles was mit MIG 4 zu tun hat.

Größe der Fonds und alles weitere über PN.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.260.839 von freetime01 am 07.06.12 16:43:11

August wird es schon werden.

Im Laufe des Juni werden wir die Höhe des auszuzahlenden Betrages erfahren.

Dann liegt wieder ein Schreiben bei, wo wir unsere Bankverbindung angeben müssen, wieder einige Wochen Rückgabefrist, dann ein Schreiben das der Betrag ausbezahlt wird ,zu einem bestimmten Stichtag.
Schwups vergehen da noch 2 Monate bis wir das Geld bekommen.

Wenn du alle Fonds aufkaufst
da mußt du aufpassen das dein Mailkonto nicht platzt, du hast im WO nur ein Kontingent von 750 Mails

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.261.470 von swakki am 07.06.12 19:01:56

ich habe so das Gefühl, dass da eine Strategie hinter ist. warum kann man das Ergebnis nicht gleich mitteilen - in der ersten Runde.

außerdem wurde schon vor längerer Zeit von der AWAG die Daten abgefragt wie z.B. Bankverbindung (das war vor ca. einem Jahr mit der Begründung, man wolle das Verfshren beschleunigen).
Die sollten sie also längst haben.
Ich habe so das Gefühl, dass das extra etwas verzögert wird. - aber wie gesagt, das ist ein reines gefühl ohne diesbezüglichem Hintergrund.

Was mir auffällt, dass seit Wochen, oder Montaen niemand mehr wagt, einen Exit anzudeuten, eine Zahl zu nennen, eine Firma zu nennen oder sonstiges.

Das heißt, entweder gibt es keine Gründe für Spekulatrionen oder man hält jetzt dicht und läßt nichts mehr raus - auch nicht an VMs.

[postleitzahl]

Hallo freetime01,
dann darf ich jetzt schon die größten Glückwünsche ausprechen !!!
Sie haben eine gute Wahl getroffen. Sparbuch und Co. sind ja auch out!
Sie sollten aber schnell handeln! Es gibt viel Bieter.MIG 4 sind fast alle weg,und wenn der Zug erst mal richtig rollt dann wollen alle kaufen.Trenne mich nur ungern,hab aber eine bessere Gelddruckmaschine gefunden!
Danke im voraus an die vielen Gebote!!!

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.261.610 von postleitzahl am 07.06.12 19:31:19

http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/Foerderung/fo…

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.231.682 von Fondsfonds am 31.05.12 12:28:07

ich nehme mal an das Sie Sich mit Konkursrecht auskennenn oder?
Somit hilft da auch hinterlegtes Geld genau 0 da ein Masserverwalter jedes Geschäft das in den letzten 12 Monaten gemacht wurde für 0 und Nichtig erklären kann und es rückabwickeln kann.

Also stellen sie nicht immer alle für Blöde hin. Das MIG Managment ist und bleibt gut. Wenn ich mir Fonds ansehe die eine Abschreibung nach der anderen abliefern - MIG bisher genau 0!

Aber wenn man natürlich hier nur Unruhe stiften will, ist es auch völlig egal ob die Aussagen irgendeinen Realitätsbezug haben oder eben auch nicht! Einfach mal irgendwelche Brocken in die Manege schmeissen und schauen was passiert!

Komisch das ich hier der einzige VM bin der mit seinem Namen postet alle anderen VM sich hinter irgendwelchen Pseudonymen verstecken muss! Und wenn man hinterfragt welche Produkte man den so anbietet ist das geheimer als die Antwort auf " wer hat Kennedy erschossen!"

in diesem Sinne
Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.127 von Nordseejung am 31.05.12 16:39:56

woher wollen sie wissen das MIG für auch nur irgendeinen Anteil zu viel bezahlt hat? Waren sie bei den Unternehmensbewertungen dabei als diese gekauft wurden?
Haben sie schon einmal ein unternehmen ge- oder verkauft? Was wollen sie über das Netzwerk wissen? Glauben sie das ein gutes Netzwerk ein Garant für Unternehmensverkäufe sind? Das sich der Wert der AP im Nachhinein reduziert hat hat mit einer gescheiterten Phase 3 Studie zu tun. Und sicher nichts mit zu teuer eingekauft.

Bei allem Verständnis das einige Ungeduldig sind. Aber unsachlich muss man deswegen nicht werden!

Mal abgesehen davon bin ich der Meinung das im 1. HJ noch einige Besserwisser und Alleskönner sich ruhiger geben werden!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.233.590 von allintomig am 31.05.12 17:49:24

ja das hatte einige Gründe u.a. auch Gründe die mit dem Ident Management zu tun hatten!

30 Mio war das Unternehmen Wert nachdem bei der Messe in den USA andere anbieter mit TV Geräten die mit der Gestentechnologie vorgestellt wurden. Und was wäre nun gewesen wenn Ident der 1. gewesen wäre der am Markt gekommen wäre? Dann wären plötzlich die avisierten 300 Mio völlig ok gewesen. Leider aber hat das Ident Management keine "halbfertige" Innovation auf den Markt bringen wollen wie das die Konkurrenz gemacht hat. Und so wurden es eben nur 30 Mio.

Das der damalige Käufer in Konkurs ging hatte mit der Lehmankrise zu tun, dies hat aber bereits ein Vorredner völlig richtig gepostet!

LIebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.239.171 von austrian1 am 01.06.12 17:17:00

und die Majas haben den xten Weltuntergang für 21.12.2012 vorhergesagt. Der wird auch nicht kommen!

Ja auch AW ist ein Mensch mit Wünschen und Hoffnungen und kein Gott.
Auch er weis wie Schwierig manche Verhandlungen sind, auch er ist ab und an mal euphorischer als es für den einen oder anderen Gut ist. Aber auch er ist dafür Verantwortlich das nach MIG12+13 ca 1 Mrd!! Euro in den Fonds eingesammelt wurden und das man genau deswegen zu absoluten Top Deals gekommen ist. Wer glaubt den wenn man statt den bisher eingesammelten Geld so 10 Mio eingesammelt hätte, das es zu Deals ala Brain oder Immatics gekommen wäre?

Somit hat AW eingies gesagt was nicht so gekommen ist, das eine oder andere hat er vielleicht auch zu positiv gesehen, ansonsten hat ihm die Lehman Krise einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Alles in allem läuft es doch gut! Die Unternehmen werden ausgezeichnet und kommen Tag für Tag einen Schritt näher ans Ziel. Dauert halt nicht 5-6 Jahre sondern vielleicht 7-9 Jahre - na und? Welches Unternehmen halten die MIG Fonds schon 10 Jahre bisher?

So weit ich weis keines! Wie lange hat man Etkon gehalten? länger als die 4 Jahre die man als Mindestwert angegeben hat - so weit ich weis nicht! Da hat sich keiner beschwert das man ja eigentlich die viel früher erfolgreich verkaufen konnte!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.330 von Buehringer am 09.06.12 00:48:08

Finde ich wirklich gut das Sie es doch nicht ganz lassen können, hier zu posten.

Ohne mich jetzt einzuschleimen , aber ich bin echt der Meinung wenn bei der AWAG einige mehr mit Ihrer Einstellung wären, würde einiges anders aussehen.

Alles was Sie schreiben macht Sinn , für das meiste haben wir Verständniss.
Aber, wenn die Dinge sich anders entwickeln als prognostiziert und die Unruhe unter den Anlegern schon greifbar ist, dann muß auch der Fondsbetreiber was unternehmen.

Mein größter Kritikpunkt, ich finde die Informationspolitik der AWAG gegenüber dem Kunden als inakzektabel.
So kann es nicht funktionieren, uns zum Jahresbeginn wieder einmal mit exzellenten Aussichten auf 2012 und MIG 13 einstimmen und dann wird uns eine Hiobsbotschaft nach der anderen serviert.
Aber keine Erklärung auf Seiten der AWAG, die HP so aktuell wie der Wetterbericht vom Februar 2009, nicht mal mehr den Newsletter, den wir bisher alle paar Monate per Post bekamen, wird noch verschickt.

Schlechte Nachrichten produzieren und dann den Kopf in den Sand stecken, die Kritik einfach ignorieren und aussitzen, genau deshalb herrscht diese schlechte Stimmung.

Wir sind auch nicht alle Blöd, wenn die AWAG ein bischen mehr aufklären würde warum das eine oder andere so läuft, wäre schon viel geholfen.


H.B. Sie wissen das 1. HJ hat nur noch 3 Wochen:

Mal abgesehen davon bin ich der Meinung das im 1. HJ noch einige Besserwisser und Alleskönner sich ruhiger geben werden!

@geld4me
zu Ident Auszahlung meine Meinung.

Die AWAG hat keine große Eile, weil man genau weiß das von den kleinen Auszahlungsbeträgen keine Rückflüsse für den MIG 13 zu erwarten sind.
Im Gegenteil kann der eine oder andere Anleger verunsichert werden , wenn er lesen muß welch winzigen Betrag der bei Zeichnung angekündigte MRD-Clou Ident im tatsächlich bringt.

Durch diese Verzögerungstaktik, mußte die AWAG noch bei keinem Anleger Farbe bekennen und im die Summe des Rückflusses die er tatsächlich erhält nennen.

Ich bin überzeugt, wenn ein Exit mit echtem Gewinn erzielt wird und sich die AWAG Rückflüsse erhofft, wird das alles viel schneller gehen.

[allintomig]

Finde es gut dass sie es nicht lassen können und hoffe dass wir uns in Zukunft nicht mehr oft fragen müssen was gewesen wäre wenn unsere Firmen als 1. auf dem Markt gewesen wären oder der Verkauf einer halbfertigen Innovation mehr Sinn gemacht hätte.

[geld4Me]

@H.B.
ich kann Ihre Beiträge nachvollziehen - und ein gewisses Gegengewicht zu manch provokanten Äußerungen auch von Ihrer Seite kann auch nicht schaden.
Ich hab nur langsam das Gefühl, dass Sie die anderen Mails noch nicht gelesen haben, nämlich die, die dem Kern der Sache schon längst näher gekommen sind.
Und mir scheint, dass Sie als VM nicht die "Unzufriedenheitssicht" der Anleger nachvollziehen können.

Keiner hier bezweifelt die Qualität der Firmen - und das habe ich nun schon mehrfach neben anderen hier oft und mehrmals gschrieben - Das haben Sie noch nicht zur Kenntnis genommen scheint mir.

Keiner dreht dem management den Hals rum, weil ein Exit etwas bescheidener als gedacht ausgefallen ist - wir warten jetzt einfach alle ab, was kommt und bewerten dann - unser gutes Recht als Kunde -

Wir haben den Identexit längst "abgehakt", aber Sie versuchen mit abenteuerlichen Erklärungen, das immer wieder zu rechtfertigen. der Deal ist schlecht gelaufen - Punkt - Und als Kunde können wir diese Meinung auch haben.

Aber, und da scheinen Sie nicht den richtigen Blick zu haben, uns nervt die Informationspolitik seitens der AWAG (bislang).

Übrigens haben Sie jetzt wieder zum x-ten Mal das 1.HJ ins Spiel gebracht.
Ich glaube langsam ein VM muß immer etwas zum Ködern in der Hand haben.
(ich erwähne das deshalb in dieser Form, da Sie das ja eher von sich gewiesen haben, so etwas zu machen)

Glauben Sie mir einfach
Alles wird Exits

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.524 von swakki am 09.06.12 09:28:39

jepp swakki,
ich hab ja als einziger hier schon vor Monaten mal die Hypothese aufgestellt, dass das möglichst weit rausgezögert wird, um es mit einer gleichzeitigen Ankündigung eines anderen Exits "geschickt" zu verbinden. Dann schmerzt der Schmerz nicht mehr so dolle. Außerdem läßt Zeit auch die Welle der Empörung etwas sacken. Bei mir ist das so - jetzt wo der eigentliche Betrag, der zu den 300 Mio gepaßt hätte nicht mehr gekommen ist, sag ich mir was solls, dann kommen da ein paar Kröten aufs Konto, merkt eh keiner, ist dann auch egal.

Ich finde es erschreckend, dass H.B. schreibt, dass die 300 Mio eigentlich möglich waren, dann aber der zeitpunkt verschlafen wurde un deshalb eben 30 rauskamen. Ich befürchte, er weiß garnicht, was er da eigentlich wirklich geschrieben hat. Aber das muß er auch nicht, er kommt nicht aus der Identbranche, ist keine Wirtschaftexperte und er kennt auch den Markt in den USA nicht - muß er auch nicht.

[Buehringer]

Sorry Swakki!
Aber niemand in der AWAG lügt!
Das ist mM nach eine Frechheit dies zu behaupten!
Nur weil nicht alle Ankündigungen in dem Tempo gekommen sind wie wir anleger uns das wünschen heisst das noch lange nicht das jemand bewusst die Unwarheit verbreitet!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.252.512 von austrian1 am 05.06.12 20:18:27

Lieber Austrian!

Auch hier wieder eine unterschwellige bewusste oder unbewusste Falschaussage!
Das Managment kassiert von gar nichts 30%!!!

Hier entsteht der Eindruck das AW & Co sich mit 30 % ein schönes Leben machen und der Rest ist egal!

Gerade die bisher sehr gute Auswahl an Unternehmen kostet Geld für Gutachten, Anwälte um Patente zu prüfen, Experten die die Wahrscheinlichkeit des Erfolges prüfen, Wirtschaftsexperten die einen Finanzplan aufstellen usw

Welcher Manager ist den Erfolglos?
Einmal eine Top Rendite erzielt (Etkon)
Einmal keines Verloren (Ident)
0 Abschreibungen bisher

das neenen Sie erfolglos? Na dann wäre ich mal gespannt wie sie die Manager nennen die die Fonds betreuen die Sie empfehlen (die aber klarerweise geheim bleiben!!)

Und das 2004 evtl die wirtschaftlichen Aussichten anders waren als sie nach 2008 dann in der Realität waren geht klarerweise an einigen spurlos vorüber!
Wieviel Geld wurde in dieser Zeit versenkt - bei anderen meine ich. Und bei MIG wurde "nur" der Zeithorzont nicht eingehalten. Somit denke ich das wir hier wirklich gut aufgehoben sind!

Und ich wäre auch überrascht wenn Sie die Firmenwerte korrekt einschätzen könnten! Ich habe mit sicherheit 50 mal mehr Einblick in die Unternehmen und könnte es nicht!

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Buehringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.524 von swakki am 09.06.12 09:28:39

naja ich hoffe das man mir in Pullach wenn ich dort demnächst wieder auftauche nicht noch meine restlichen Haare durch skalpieren entfernt^^.
Und so nebenbei, ich habe zu keiner Zeit ein Verbot bekommen hier zu schreiben, es wurde mir empfohlen nichts zu schreiben weil es hier ohnedies einige gibt die egal was man schreibt so lange herumdrehen bis der Sinn verloren geht und da muss ich leider der AWAG recht geben!

Das mit der Information ist ein 2schneidiges Schwert. Was kann ich punkte eventuellen Firmenverkäufen zwischenzeitlich berichten ohne das ich die dazugehörigen Verkaufsverhandlungen gefährede? Was ist wenn hier jemand berichten würde das unser Unternehmen ein Gebot von xyz Mio hat? Dann kann sich ein eventueller Mitbieter ziemlich genau ausrechen wo deren Schmerzgrenze ist.
Meiner Meinung nach sollte man gar nichts berichten bis zu dem Zeitpunkt wo der Exit unter Dach und Fach ist, Unterschrieben, Geld am Konto, dann soll man darüber berichten. Genau das wird zZ auch so gelebt. Gerüchte das evtl dieses oder jenes verkauft werden könnte in den kommenden Wochen gibt es zZ genau gar keine. Hier hat man mit Sicherheit auch auf eure Kritik hier reagiert! MM nach zu recht wurde kritisiert das einige Exitankündigungen letztendlch nicht gekommen sind. Genau aus dem Grund will man keine vorzeitigen Ankündigen mehr machen, damit man dann nicht den Vorwurf bekommt, falls sich die Verhandlungen doch noch 5vor12 zerschlagen, das man wieder mal was gesagt hat was nicht passiert ist.

Irgendwas muss uns hier schon Recht sein^^endtweder wir erfahren immer wieder "Gerüchte" mit dem Wissen das dann auch immer wieder mal nichts draus werden kann, oder wir erfahren eben nichts! Beide Strategieen werden hier jedoch kritisiert.

Liebe Grüße
Horst Bühringer

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.779 von Buehringer am 09.06.12 12:15:58

Irgendwas muss uns hier schon Recht sein^^endtweder wir erfahren immer wieder "Gerüchte" mit dem Wissen das dann auch immer wieder mal nichts draus werden kann, oder wir erfahren eben nichts! Beide Strategieen werden hier jedoch kritisiert.



Ist doch klar dass die Anleger beides kritisieren. Das liegt daran, dass bisher die Ergebnisse beider Vorgehensweisen identisch sind.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.779 von Buehringer am 09.06.12 12:15:58

H.B.
wissen Sie der Standardsatz meines VM warum seine Ankündigungen nicht eingetroffen sind, ist immer derselbe, er hat nicht die Unwahrheit gesagt, zum Zeitpunkt als er die Aussage gemacht hat war diese so richtig.


Ich vermute das hat man den VM in Pullach so eingebleut.

Mein VM hat ziemlich viel versprochen und alle Aussagen sind nicht so eingetroffen.

Ob das nun gelogen ist oder nicht, das müssen die Philosophen klären.

Wenn regelmäßig nicht das eintritt, was man seinem Kunden sagt, kommt das schon ziemlich nahe ran an eine Lüge.

Wenn Alfred Wieder 2009 Mielke in die Hand versprochen hat, es kommt definitiv die nächsten 12 Monate zu einem Exit, ist das nun gelogen oder die Wahrheit.

Ich denke das Forum hat gelernt, das wir auch hier im eigenen Interesse nicht wild Gerüchte streuen dürfen.

Gegen Einschätzungen wie die Ihre das im 1. HJ noch ein Exit kommt, da ist doch nichts zu sagen, ich hoffe es trifft auch zu.

Früher hätten wir jetzt wild spekuliert, wer zu welchem Preis, was haben wir von unseren VM aufgeschnappt ,usw.

Natürlich sind es genau diese Fragen, die uns unter den Nägeln brennen, aber wir diskutieren das nicht öffentlich, die Forumsmitglieder haben gelernt und machen den selben Fehler nicht zweimal.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.824 von swakki am 09.06.12 12:47:07

ich denke, swakki, da hast was entscheiden richtiges geschrieben und auch damit das Dilemma zwischen dem Anleger und den VMs beschrieben.
Und ich vermute, dass das bei den VMs immer noch nicht angekommen ist:

Und es läßt sich so wunderschön ganz aktuell darstellen:
H.B. schreibt wiedermal, dass wir im 1 HJ. positiv überrascht werden, andere sich beruhigen werden nach usw.
Für einen Anleger klingt das wie eine "ernstzunehmende Vorhersage"

Ein VM würde sagen, nö, hab nur mal gemutmaßt.

Bei einem Anleger kommt das aber nach ewiger Wiederholung wie eine "Zusage" an, wie ein "Versprechen".
Ein VM würde sagen, nö, war nur ein Versprecher, da haben die Anleger zu viel reininterpretiert.

Ja und das geht seit Jahren so, und gerade ich, der MIG und AWAG lange verteidigt habe, muß auch erkennen, dass (aus Anlegersicht) viel versprochen wurde, aber nichts gehalten (bislang).
Und das ist nicht polemisch gemeint.

Und diesen Gedankengang muß den VM erstmal erklärt werden, das braucht aber lange, da ich auch weiß, dass die VM ganu schon von oben "gewaschen" werden.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.779 von Buehringer am 09.06.12 12:15:58

ich glaube auch, dass Sie da zu Recht ein Dilemma skizzieren.
Keine Information ist für alle unbegriedigend, viel Information könnten auch nachteilig sein.

Für mich stellt sich die Lösung so dar:
1. Pullach läßt viel Informationen zu, aber nichts über den prognostizierten Verkaufswert.
2. Die VM gehen nicht mit Exitprognosen zu ihren Kunden, um damit neue Veträge zu erzeugen.

Denn das ist ja unser Hauptvorwurf:
VM erzählt große Exitbeiträge "im nächsten Jahr" und verkauft daraufhin den nächsten MIG 5,6,7,8,9,10,11
Problem: nichts traf ein.
Ergebnis: mentale Enttäuschung.

Eigentlich ganz banal.

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: Somit hilft da auch hinterlegtes Geld genau 0 da ein Masserverwalter jedes Geschäft das in den letzten 12 Monaten gemacht wurde für 0 und Nichtig erklären kann und es rückabwickeln kann.

Noch mal langsam: Jemand (konkret: HB) hat behauptet, es hätte einen fertigen (!) Kaufvertrag gegeben. In meinen Kaufverträgen (mit nennenswerten Summen) sorge ich dafür, das bei Unterschrift (fertiger Kaufvertrag) die Kaufpreiszahlung abgesichert ist, da kommt kein (!) Konkurs mehr zu einem späteren Zeitpunkt dazwischen. Kann mir der Käufer die Kaufpreiszahlung nicht belegen und in geeigneter (!) Weise absichern, muss ich mich fragen, ob ich den Vertrag überhaupt schliesse... bzw. ob ich mir überhaupt die Mühe mache, zu verhandeln. Heisst im Ergebnis: Entweder hat es gravierende Managementfehler gegeben, wenn denn die Behauptung "fertiger Kaufvertrag" stimmt, oder es ist halt gar nicht dazu gekommen.

Auf den Punkt gebracht: Es ist auch egal, weil es schlicht nicht funktioniert hat mit dem Verkauf. Hätte wäre wenn interessieren eh nicht. Märchen ala "es war einmal"...

[Fondsfonds]

Zitat von Buehringer: Das MIG Managment ist und bleibt gut. Wenn ich mir Fonds ansehe die eine Abschreibung nach der anderen abliefern - MIG bisher genau 0!

1.: Welches Management hat denn phileco als Zielinvestment ausgesucht? Vielleicht kannst du darauf mal konkret eingehen? War es ein anderes als bei Etkon?

2.: Bewertungskorrekturen wie bei AP sind in deiner Sprache keine Abschreibungen? Hat sich nur der Bilanzwert beim Investor nach unten geändert, oder?

[Fondsfonds]

Zitat von geld4Me: Ich finde es erschreckend, dass H.B. schreibt, dass die 300 Mio eigentlich möglich waren, dann aber der zeitpunkt verschlafen wurde un deshalb eben 30 rauskamen.

...und im gleichen Atemzug regelmäßig das Topmanagement lobt...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.221 von Fondsfonds am 10.06.12 13:03:48

Bewertungskorrekturen wie bei AP sind in deiner Sprache keine Abschreibungen? Hat sich nur der Bilanzwert beim Investor nach unten geändert, oder?

Frage mich auch immer was die Behauptung soll, dass es keine AfA gab bisher. Jede Nachfinanzierung zu "günstigeren" Korrekturen ist ja nichts anderes als eine Teil-AfA für die Altinvestoren.

Das es bisher keine Komplett AfA gab (bei MIG, bei den Vorgängern stellt sich dies ja anscheinend anders dar), halte ich eher für geschäftspolitisch begründet. Noch tiefere Kratzer im Image würden wohl die Neuplatzierung noch weiter erschweren und das Geschäftsmodell im Ganzen gefährden.

Zur Zeit ist ja eh nichts anzumerken hier, gibt ja nichts neues. Bis zum 30.06. kracht es ja noch, vielleicht kommt ja tatsächlich mal was erfreuliches für euch rüber, was sich von dem Erfolg leichter Verluste bzw. Kapitalerhalt nach einigen Jahren etwas abheben kann.

@H.B.

Lassen sie sich doch mal die alten Kaufverträge zeigen, wenn der Käufer insolvent ist, schadet das niemand und es wäre ein guter Vertrauensbeweis an den Vertrieb, welcher über die üblichen Lippenbekenntnisse hinaus geht.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.221 von Fondsfonds am 10.06.12 13:03:48

1.: Welches Management hat denn phileco als Zielinvestment ausgesucht? Vielleicht kannst du darauf mal konkret eingehen? War es ein anderes als bei Etkon?


Diese Beteiligung ist eine Story für sich...

War AW damals alleine bei der Auswahl? Ich kann dazu leider nicht viel sagen...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.354 von asedan am 10.06.12 14:29:52

Zu Phileco:

Das war eines der ersten Invests das AW mit dem MIG Vorgänger GCF getätigt hat.

Am Anfang hat man ziemlich wirr durcheinander Investiert.
Zeigt schon das es ein US Unternehmen war , das man da unterstützt hat.
War natürlich auch eine große Story, die leider nicht aufgegangen ist.

Es ging darum das Phileco eine Technik entwickelt habe, mit der aus Abwasser Trinkwasser gemacht werden solle.
Eine Technische Anlage besonders interessant für Schiffe.
500.000 wurden investiert, die abgeschrieben wurden.

Dann gab es auch noch N-Gine und Inova.
Hier hat man zwar erst investiert , aber dann noch die Reißleine gezogen und ist ohne Verlust ausgestiegen.

Für Herrn Schmidt N-Gine Stickstoffmotor, war es besonders bitter da er auch sein Privatvermögen in seine Idee gesteckt hat und dann in die Insolvenz gehen mußte.


Aber das sind alte Kamelen, jetzt müssen wir uns auf die nächsten 3 Wochen konzentrieren, wenn da der Exit kommen soll

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.268.747 von swakki am 10.06.12 18:56:39

Noch 20 Tage.
ich hab schon mal ein Maßband rausgeholt
.. und morgen einen abschneiden

[Sandini]

und wenns da genauso viel gibt wie bei Ident, brauche ich neue Finanzberater... :-)

[austrian1]

Alzheimer-Impfung.
Unbestritten eines unserer Top-Investments ist die Affiris.
Hier wird ständig von einem Mrd-Markt gesprochen.

Unter www.alzheimer-forschung.de Aktuelle Themen wird von einer
schwedischen Impfversion berichtet.

Ich kann nicht beurteilen, inwieweit die Schweden exakt das gleiche wie
die Wiener Affiris machen.
Wenn ja, dann befürchte ich, daß dieser unser Joker verblassen wird.

Kann jemand dazu was sagen?

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.584 von austrian1 am 11.06.12 08:44:51

Hallo Austrian1 . Ich habe soeben mal ein wenig im Netz gestöbert.Bei Affiris heißt der Impfstoff AD01 -Ad03.Es müßte sich also um einen anderen Impfstoff als den von Affiris handeln.CAD Impfstoffe kommen von Cytos Biotehnology aus Schlieren ( Zürich ). Es ist ein Kooperationspartner von Novartis.Diese Info ist aber aus dem Jahr 2006.In wieweit Novartis mit Affiris heute zusammen Arbeitet kann ich leider nicht sagen.Ich hoffe das ich Dir ein wenig geholfen habe.Aus dem Bericht geht ja hervor,das sie schon in Phase 2 sind und das bisher keine Nebenwirkungen wie Hirnhaut entzündung aufgetreten sind.Das ist ja,(wenn Novartis nichts mit Affiris zutun hat)für uns keine gute Meldung.Das würde heißen,das andere weiter sind als Affiris.Hoffe es kommen noch Postings von anderen die genaueres sagen können.Gruß

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.683 von matthieshom am 11.06.12 09:25:34

Hallo

Also Meiner Meinung nach ist es sehr sehr ungewiß , das Affiris Alzheimer besiegen kann.
Ich glaube nicht daran.

Es werden weltweit MRD in die Forschung investiert und man ist der Heilung noch keinen Schritt näher gekommen.

Viele Experten gehen mittlerweile davon aus das Alzheimer gar nicht heilbar ist, sie gehen davon aus das es sich um den normalen Alterungsprozess des Gehirns handelt, der ebenso wie das Altern des Körpers nur bedingt aufzuhalten ist.

Mit Parkinson ist man aber tatsächlich der erste der eine klinische Studie zur Impfung ins Rennen schickt.

Sollte die Studie wie erhofft enden, dann ist der Zeitpunkt sich von Affiris zu trennen, auch wenn da noch mit kleinerem Exitpreis zu rechnen ist.

Folgend ein Artikel der Süddeutschen Zeitung:


Die Alzheimer-Krankheit narrt die Forscher seit sie diese zu heilen versuchen. Mit jedem neuen Wirkstofftest beginnt das gleiche Spiel, von dem Experten derzeit auf der Jahrestagung der internationalen Alzheimer-Gesellschaft in Paris berichten. Zunächst erscheint eine Substanz erfolgversprechend; manchmal bessern sich bei den Betroffenen tatsächlich einige Laborwerte.

Und doch steht am Ende stets die Kapitulation der Mediziner: Wir haben keine wirksamen Medikamente gegen Alzheimer. Es gibt keine effektive Therapie und erst recht keine Chance auf Heilung. Die Misserfolge und Rückschläge lassen Forscher zunehmend an der molekularen Alzheimerforschung zweifeln, die seit 25 Jahren als der einzige Schlüssel zum Erfolg gilt.

"Die bemerkenswerteste Eigenschaft der klinischen Medikamentenstudien ist ihr wiederholtes Scheitern darin, irgendeine wirksame Therapie zu finden", spottet Peter Whitehouse von der Case Western Reserve University in Cleveland, Autor des Buches "Mythos Alzheimer". Auch Konrad Beyreuther, der 1986 eines der mit Alzheimer assoziierten Gene entdeckte, sagt: "Es gibt keine einzige klinische Studie, die Erfolg gebracht hat. Dabei dachten wir anfangs, wenn wir den molekularen Schurken finden, haben wir die Krankheit im Griff."

Stattdessen hat die Demenz - und die Angst davor - die Gesellschaft im Griff. 1,3 Millionen Demente leben dem diesjährigen Demenzreport des Berlin-Instituts für Bevölkerung und Entwicklung zufolge derzeit in Deutschland. Der Bericht schließt zwar auch andere Formen der Demenz ein, die meisten Betroffenen leiden aber unter Alzheimer. Bis 2050 werde sich die Zahl mehr als verdoppeln.

Überraschend ist diese Prognose angesichts der steigenden Lebenserwartung nicht, schließlich gilt hohes Alter als größter Risikofaktor für Alzheimer. Doch je mehr Menschen die Symptome entwickeln - und irgendwann geschieht dies bei jedem, der lange genug lebt -, umso drängender wird die Frage: Ist die Demenz vielleicht weniger eine Krankheit als vielmehr die unvermeidbare Folge eines alternden Gehirns?

"Ein 100-Jähriger, der noch die gleiche Gier aufs Leben hat wie ein 20-Jähriger, könnte doch gar nicht sterben", sagt Beyreuther, der das Heidelberger Netzwerk für Alternsforschung leitet. "Alzheimer lässt uns den Tod akzeptieren



Demenz Wird es jemals wirksame Mittel geben?

21.07.2011, 14:29




Noch sind das ungewohnte Worte in der Alzheimerforschung, in der es bislang vor allem um Botenstoffe, Proteine, Rezeptoren und sterbende Neuronen ging - stets in der Hoffnung, das Übel eines Tages aus der Welt schaffen zu können. Doch rechnen viele Experten nicht mehr damit, dass es jemals wirksame Medikamente geben wird. Und die bisher verfügbaren Therapien helfen Patienten kaum.




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Die Arzneien versuchen vor allem, den fortschreitenden Verlust der Nervenzellen zu stoppen, der Patienten vergesslich und orientierungslos werden lässt. Medikamente wie Donepezil oder Galantamin zögern zwar bei manchen Betroffenen das Absterben der Neuronen etwas hinaus. Doch keine Arznei kann verhindern, dass die Krankheit immer weitere Teile des Gehirns zerstört. Die Patienten haben weder eine bessere Lebensqualität noch eine längere Lebensdauer.

Dies soll sich dank neuer, noch nicht auf den Markt gebrachter Medikamente ändern, so die Hoffnungen der Hersteller. Die neuen Mittel sollen zum Beispiel verhindern, dass sich das Protein Amyloid beta im Gehirn ansammelt oder sich das Tau-Protein chemisch in unerwünschter Weise verändert. Beides spielt der gängigen Hypothese zufolge eine Rolle beim Absterben der Nervenzellen - genau weiß es niemand.

Ein zweiter Typ von Arzneien soll direkt das Wachstum von Nervenzellen fördern. Doch ob davon endlich auch Patienten profitieren werden? Die Erfahrungen der vergangenen 25 Jahre lassen daran zweifeln.

Die Industrie versucht uns einzureden, dass wir das Problem lösen könnten, wenn wir erst die passenden Medikamente haben", sagt der Psychiater Alexander Kurz von der TU München. "Aber damit ist gar nichts gelöst. Nur Pillen helfen nicht." Bleiben werden grundsätzliche Fragen: Warum definiert man das Altern des Gehirns als Krankheit - weil nur Jungsein der Normalität entspricht?

Diese Sichtweise habe, so der Psychiater Whitehouse, zu der Trennung von normal funktionierenden Menschen und Dementen geführt - und zu "einer Gesellschaft, die Menschen mit Gedächtnisproblemen geringschätzig oder gar verachtend begegnet".

Ebenso wenig werden neue Pillen bei der Antwort helfen, wie sich eine würdevolle Pflege und Betreuung umsetzen und bezahlen lassen, ob Menschen mit den ersten leichten kognitiven Einschränkungen bereits als dement (wörtlich heißt das "ohne Verstand") gelten und damit "Opfer der Versorgung" werden, wie es laut dem Psychiater Kurz heutigen Patienten widerfährt.

Ein Verdacht drängt sich angesichts der ungelösten Probleme auf: Hat sich die Alzheimerforschung vielleicht deshalb jahrzehntelang auf Moleküle und Zellkulturen konzentriert, weil diese trotz aller technischen Schwierigkeiten leichter zu handhaben sind als die Sorgen und Ängste einer alternden Gesellschaft? Schließlich muss, wer diese ernst nimmt, Fragen stellen, die auch viele Forscher gerne umgehen. Zum Beispiel, ob neue Alzheimer-Medikamente auch für Betroffene sinnvoll sind, die bereits unter schwerer Demenz leiden.

"Ist es angebracht, die Zeit zu verlängern, die diese Patienten mit einer erheblichen Behinderung und in Abhängigkeit anderer Menschen verbringen?", fragt Kurz. "Man kann sagen, das ist eine individuelle Entscheidung. Es ist aber wegen der hohen Kosten auch eine gesellschaftliche."

In den zahlreichen Veröffentlichungen über Alzheimer klingt dieser Aspekt jedoch kaum an. Stattdessen jubeln Forscher beinahe wöchentlich über neue Tests, die in der Lage sein sollen, Alzheimer schon Jahre vor den ersten Symptomen zu diagnostizieren: mittels Hirnaufnahmen oder Analysen bestimmter Substanzen im Blut und in der Rückenmarksflüssigkeit.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.271.662 von swakki am 11.06.12 18:42:10

Erfindergeist und Kontinuität: cynora GmbH heute eines der führenden Unternehmen im Bereich neuer Materialien für organische Elektronik

PRESSEMELDUNGEN

Karlsruher Hightech-Unternehmen präsentiert Erfolge der letzten Jahre auf internationaler Konferenz LOPE-C in München: 2010 warb es auf der LOPE-C noch für Investoren, heute gehört das Unternehmen bereits zu den Schrittmachern der Branche.


Das Management der cynora GmbH (v. l. n. r.): Michael Bächle, Technischer Leiter, Dr. Tobias Grab, Geschäftsführer, Dr. Thomas Baumann, Geschäftsführer

Karlsruhe - Die Karlsruher cynora GmbH zählt heute zu den führenden Unternehmen im Bereich der Erforschung und Entwicklung neuer organischer Halbleitermaterialien. Ihre aktuellen Erfolge präsentiert sie auf der international renommierten Konferenz LOPE-C in München. cynora ist maßgeblich in der Entwicklung neuer Emitter tätig, die das Singlet Harvesting nutzen. Diese Technologie verringert die Emissionslebensdauer der Emittermoleküle und verbessert den Wirkungsgrad der organischen Leuchtdioden (OLEDs). Die neuen metallorganischen Verbindungen bilden die Grundlage für die Entwicklung von großflächigen, ultradünnen und kostengünstigen Displays und Beleuchtungssystemen. Die cynora GmbH zählt darüber hinaus zu den ersten Unternehmen weltweit, die gleichzeitig sowohl die neuen Kupfermaterialien als auch die Prozessierung aus Lösung bearbeitet haben. Auch im Hinblick auf die Kommerzialisierung von löslichen Kupfermaterialien für OLEDs, Laser und Sensoren befindet sich das Hightech-Unternehmen kurz vor der Marktreife.

cynora präsentiert Erfolgsgeschichte auf der LOPE-C 2012
Die Konferenz bietet einen einmaligen Überblick zu aktuellen Trends und Themen der organischen und gedruckten Elektronik. Geschäftsführer Tobias Grab präsentiert am Dienstag, den 19.06.2012, um 11:40 Uhr auf dem Investorenforum die Erfolge und Strategien der cynora GmbH. Die aktuellen wissenschaftlichen Ergebnisse stellen Mitarbeiter des Unternehmens in einer Postersession am 20. Juni 2012 persönlich vor.

Bereits auf der LOPE-C 2010 zeigte Grab den erfolgreichen Weg des Unternehmens seit seiner Umstrukturierung im Jahr 2008 auf. Ziel war es damals, mögliche Investoren für die zukunftsträchtigen Projekte zu begeistern. cynora erhielt daraufhin eine Wagniskapitalfinanzierung der MIG Fonds, der KfW und eines Schweizer Family Office. Die Investoren sind überzeugt davon, dass das aufstrebende Technologieunternehmen mit den nötigen finanziellen Mitteln weitere große Entwicklungen vorantreiben kann. “Die cynora-Technologie ist im Stande, die Märkte von OLEDs und organischen Solarzellen zu revolutionieren”, meint Matthias Hallweger vom Vorstand der Alfred Wieder AG, der exklusive Vertriebspartner der MIG Fonds. Er liegt damit nicht falsch: cynora hat die gesetzten Ziele seit 2010 erreicht und teilweise übererfüllt. Das Unternehmen wächst rasant und konnte die Mitarbeiterzahl verdoppeln. Ein breites Patentportfolio, bestehend aus nahezu 50 Anmeldungen in 14 Patentfamilien zeugt von der wissenschaftlichen Relevanz der Forschungsergebnisse.

Begehrte OLED-Technologie
Organischen Halbleitern gehört die Zukunft in der Bildschirm- und Beleuchtungstechnik: Künftig werden ultradünne Folien ohne Hintergrundbeleuchtung von selbst leuchten und können somit vielseitig eingesetzt werden. Ultradünne Folien kommen beispielsweise schon heute bei Handy-Displays oder Fernseh-Monitoren zum Einsatz. Auch transparente Folien, die nachts als Tapete leuchten, sind in Zukunft vorstellbar. Farbe und Form der OLED-Leuchtmittel werden dann frei wählbar sein. Die neue Technik überzeugt darüber hinaus durch herausragende Farbqualität und hohen Kontrast. cynora trägt mit ihrer Arbeit maßgeblich dazu bei, diese Technologie serienmäßig zur Marktreife zu führen.

Die cynora GmbH wurde 2003 gegründet und erhielt in 2008 ein neues Management-Team. Das Unternehmen konzentriert sich auf die Erforschung neuartiger organischer Halbleiter, die durch ihre physikalischen Eigenschaften als weiß emittierende Leuchtstoffe in organischen Leuchtdioden Verwendung finden werden. Vom Design neuer Funktionsmoleküle für organische Leuchtdioden und Solarzellen bis zu deren Herstellung im Labor und den Tests auf ihre physikalische Eignung durch geeignete Messverfahren deckt cynora das gesamte Spektrum der Material- und Bauteilentwicklung ab.

Das Unternehmen besteht aus einem jungen, dynamischen Team, das unter anderem daran arbeitet, neben weiterer Effizienzsteigerung die kosteneffektive Verarbeitung und Lebensdauer der OLEDs zu verbessern. Das Drucken von optoelektronischen Bauteilen erfordert neue, intelligente Materialien und Konzepte. Derartige Bauteile können als Displays, Lichtquellen, Designobjekte und in der Energieerzeugung als Solarzellen zum Einsatz kommen. Das Team wird von erfahrenen Beratern aus Industrie und Wissenschaft unterstützt.

Kontakt:

[austrian1]

AP
www.patentmaps.com/assignee/Biognostik_Ges_1.html

Kann da sein, daß durch Hr. Schlingensiepen hier Wissen und somit unser
Kapital aus Antisense abgezogen wird?

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.277.609 von austrian1 am 13.06.12 08:59:30

Hm,sind 17 Patente die da auf die Schlingensiepens laufen.
Inwieweit das AP tatsächlich beeinträchtigt ,bzw. schädigt wird hier vermutlich keiner einschätzen können.

Wenn mir Recht ist hat AP schon im letzten Geschäftsjahr rund 500.000€ an Lizenzrechte für Patente gezahlt.

Drängt sich natürlich wieder die hier schon öfters gestellte Frage auf ist AP nur ein lehrer Mantel?

Meine bisherige Lebenserfahrung sagt mir, das sich so hochintelligente Menschen wie die Schlingensiepens nicht von der AWAG über den Tisch ziehen lassen haben.

Die 2 Mio aus der letzten Kapitalerhöhung werden Sie gerne mitgenommen haben, bin mir aber sicher das die noch einige Trümpfe in der Hand behalten haben.

Meine Meinung hab ich ja schon gesagt, AP ist gnadenlos gescheitert, wurde um 6 Jahre in der Entwicklung zurückgeworfen und wird einen Neuanfang nur mehr sehr schwer schaffen können.

[austrian1]

H.B.
Vielleicht können Sie uns zu den 2 Vorpostings betreffend AP
aufklären.
Wenn AP sich tatsächlich zu einem minderwertigen "Mantel" entwickelt hat,
dann Gute Nacht alle Fonds in denen AP drin ist.
Aber auch alle anderen würden indirekt darunter leiden.

Ich möchte an diese Katastrophe gar nicht denken höre aber Hr. Bühringer
gerne gegenteiliges.

[allintomig]

Wie genau die weitere Entwicklung der Arznei ablaufen soll, ist noch nicht entschieden. Derzeit laufen finale Abstimmungen zwischen Antisense und Hauptinvestor MIG AG. „Viele Varianten sind denkbar,“ sagt Matthias Kromayer, Vorstand bei der MIG Verwaltungs AG.

Für AP gibt es keinen Beifall, fürchte es herrscht Ratlosigkeit...

[Forest78]

Hier ist der Link zum Auszug des Beitrages von allintomig:

http://www.biotechnologie.de/BIO/Navigation/DE/root,did=1523…

[austrian1]

@alle aus Wien und Umgebung.
Gestern war doch die Kundenveranstaltung.
Kann jemand was berichten?
Lt. Ankündigung war Wieder und Kromayer anwesend.

[Reinhaut]

Guten Tag werte Mitforisten.
Ich habe vor etlichen Jahren in den GCF und in den GAF investiert.
Der einzige wirkliche Rückfluß war der Etkon Verkauf aus dem GCF, ansonsten kam da nichts.

Ich weis, das klingt alles nach herum heulerei aber glauben Sie mir bitte, das ist es nicht. Inwischen bin ich da seit 9 Jahren dabei und außer Versprechungen Null die Bohne.

Grundlegen habe ich gerade an die Erfahrenen Hasen eigentlich nur eine Frage: " Rechnet jemand von Ihnen tatsächlich noch irgendwann mit einem Geldrückfluß?"

Ich sehe da etliche Hindernisse. Inzwischen haben meiner Ansicht nach einiger der in den Fonds enthaltenen Firmen meiner Meinung nach ihren Zeitpunkt schon überschritten, das wird nichts mehr. Ich meine zum Beispiel Antisense Pharma. Da sind, wenn ich richtig gelesen habe, ja schon Konkurrenzprodukte auf dem Markt. Wie soll sich AP da mit ihrem Produkt etliche Jahre später dann durchsetzen können? Das soll nur ein Beispiel dafür sein was mich beschäftigt.

Das in meinen Augen größte Problem ist, wie sollen den Exits gemacht werden? Viele der Beteiligungsfirmen können sich ja eher gerade aus eigener Kraft halten, ist diese Beobachtung soweit korrekt?
Wenn dem so ist, warum sollte jemand dann diese Firmen kaufen wollen?
Bleibt nur der Gang an die Börse. Da haben die Unternehmen dann das gleiche Problem wie oben genannt, dazu kommt das momentan ja Geld aus den Börsen abfließt Zwecks der seit Jahren tobenden Finanzkrise.
An dieser Stelle ist wohl die nächsten Jahre wohl kaum Besserung zu erwarten, dass heißt für mich die Beteiligungsunternehmen müssen durch weiter Einlagen von MIG Fonds gestützt werden, weil sie sonst krachen gehen und zum total Verlust werden.

Verrückt nicht wahr? Mich erinnert das sehr an das Prinzip das beim Versuch der Bankenrettung angewendet wird. Das hat Unsummen gekostet, und Staaten in den Ruin getrieben. In dem Falle wären dann wir in der Rolle der Staaten, liebe mit Zeichner.
Für mich ist in der Momentanen Situation der Wirtschaftswelt angezeigt so viele Beteiligungsunternehmen wie möglich Zeit nah zu verkaufen oder an die Börse zu bringen. Man muss, so denke ich, auf Grund dem zu beobachtenden Geldabfluß an der Börse schliessen das Nachfolge Fonds Mig 27 bis 134 nicht genug Mittel aufbringen können um eine Folgefinanzierung zu gewährleisten, was dann doch zum (Teil)Zusammenbruch führen könnte, es muss ja nicht gleich alles platzen, so schwarz sehe ich das nicht. Ich behaupte aber das man eingedenk der Momentanen Situation damit rechnen muss das je langer man wartet das Risiko eines Ausfalls steigt, oder man wartet so lange bis die Krise vorbei ist. Wie viele der Firmen werden dann noch existieren? Es gibt ja auch noch andere Anleger die daran beteiligt sind, auch die können sich entscheiden aus zusteigen und abzuschreiben. Der größte Teil der Firmen scheint mir einer echten Krise nicht gewachsen.

Zugegeben, ich bin kein Experte für Finanzanlagen, bitte seinen sie etwas nachsichtig mit mir in diesem Punkt. Das meiste was ich über die genannten Fonds weis habe ich mir in Stunden durch das lesen verschiedener Foren zu dem Thema MIG GCF und GAF angeeignet, bestimmt nicht die beste Informationsquelle, aber so viele gibt es dazu ja nicht.

Bitte, werte Mitforisten, äußert euch doch mal dazu.

Gruß
Reinhaut

[Surferjam]

da es hier einige gibt, die auch gerne den RWB Thread gelesen haben:
guter Artikel, nun ist auch die Presse auf RWB und WO aufmerksam
geworden.

www.procontra-online.de/artikel/date/201...itewertberichtigung/

außerdem auch www.geprellte-stukkis-neu.de

Gruß an Cashdesk und Plumps und Hillary und andere Kritiker

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.278.099 von swakki am 13.06.12 10:24:57

Drängt sich natürlich wieder die hier schon öfters gestellte Frage auf ist AP nur ein lehrer Mantel?

Ja, genau das meinte ich. Beim genauen Betrachten ist es nicht schwer zu erkennen, das die Erfinder die Patente "außen vor" gelassen und AP zum anderen Zweck gegründet haben...Das einzige, was wir nicht wissen, was in den Beteiligungsverträgen diesbezüglich steht.

Fa. Biognostik GmbH (GF: Herr Georg-Ferdinand Schlingensiepen) hat das Jahr 2009 mit einem Bilanzgewinn von ca. TEUR 935 abgeschlossen. Ich nehme stark an, dass die Erlöse u.a. die Lizenzzahlungen seitens AP beinhalten.

Wem gehören die Anteile an dieser Firma - das ist sehr interessant...

[austrian1]

@Surferjam.
In Deinen beiden Adressen bei #5391 kann ich nichts finden.
@Reinhaut. Wenn Du nur den GCF hast, dann hast ja schon mal 2/3 des Einsatzes retour. Zu den ratierlichen kann ich nichts sagen, da ich mich mit diesen nie beschäftigt habe.
Beim GCF ist zumindest mit der Refundierung des Einsatzes zu rechnen, weil eben der "Einmalknaller" namens Etkon drin war. Ich denke, da kann nicht mehr viel schiefgehen.
Solltes Du keine MIG gezeichnet haben, dann hast Du nach jetzigem Momentanstand der Dinge gut gehandelt.

Dieser Momentanstand kann sich aber natürlich und das hoffen wir Investoren, auch ändern, indem demnächst einiges des durch AWAG Prognostizierten und Versprochenen eintrifft.

Zur Zeit schwindet mein Optimismus wie ich in #5332 postete.
Mein Index ist aber noch 55 zu 45 Pro MIG.
Dass bis Ende Juni (zweitausendzwölf) lt. HB noch ein Exit kommen soll, stimmt mit zuversichtlich.

Na, dann schaun ma mal, wir können je eh nur beobachten und uns freuen oder ärgern. Einfluss hat das auf das Ergebnis nicht.

Oder vielleich doch ein wenig. Ich denke somanche unserer Postings brachten zumindest Reaktionen (von irgend einer Ecke).

Also, der Sommer kommt ab Morgen und bis zur 30.6. sind es nur noch 2 Wochen.

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.283.119 von austrian1 am 14.06.12 12:24:25

Dass bis Ende Juni (zweitausendzwölf) lt. HB noch ein Exit kommen soll, stimmt mit zuversichtlich.


Ja, austrian, es könnte sein. Ob dieser Exit allerdings alle Anleger (damit werden vor allem Altinvestoren gemeint) zufriedenstellt, ist äußerst fraglich (sorry).

[Sandini]

wenn wirklich bis Ende Juni 2012 noch ein Exit kommen sollte, wäre dies die erste Aussage / Voraussage, welche dann eingetroffen wäre

[Surferjam]

@ austrian 1
unter www.geprellte-strukkis-neu.de
unter Forum, dann Fondsgesellschaften/Banken
unter RWB AG, im Thread ist der link der anderen adresse zu finden

[allintomig]

Wir sollten uns nicht zu sehr auf diesen Termin fixieren, die Enttäuschung könnte groß werden.
Wider Erwarten könnte etwas dazwischen kommen.
@ Geld4Me
Ich habe mir vorsichtshalber ein 5 m Maßband zugelegt dass ich weiter beschäftigt bin wenn nichts passiert und neue terminmäßige Ziele definieren kann

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.284.682 von allintomig am 14.06.12 17:55:15

kann ich verstehen - aber noch gehe ich davon aus, dass ein VM wie H.B. gesicherte Informationen hat, die ihn veranlassen, das 1. HJ als Datum als Fixum hier öfters zu formulieren.
Sollte das nicht eintreffen, muß ich mich ernsthaft fragen, was eigentlich die VMs veranlassen, hier so etwas in den Raum zu stellen.
Aber dazu äußere ich mich erst dann in entsprechender Form.

Noch 16 Tage - und dann kommt Freude auf (???)

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.284.682 von allintomig am 14.06.12 17:55:15

Das der Termin 30.6. nicht gehalten wird ist doch selbstverständlich.

Leute wir sprechen hier von der AWAG, haben die bisher jemals eine Ankündigung eingehalten, ich kann mich an keine erinnern.

Ich erinnere nur an die jüngsten "Lügen", wollte man nicht das Ident Trinkgeld gleich im April- spätestens Mai zur Auszahlung bringen.

Ebenso wird es sich mit der Leistungsbilanz die für Juni angekündigt wurde verhalten.
Ich frage mich ohnehin welche Leistung soll da bewertet werden, dazu müßte man bei der AWAG erstmal Leistung bringen.

So sind seit geraumer Zeit die VM und die AWAG die einzigen die in "geduckter Haltung" herumlaufen müssen.

Im Gegensatz zu den AWAG Äußerungen, ist alles so eingetroffen wie Jo1 und Fondsfonds es uns gesagt haben.

[Basaltkopf]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl, Kritik bitte sachlich formulieren

[geld4Me]

WOW, meine erste Ausschüttung ist eingeleitet. Muß mir mal überlegen, welche Pfennigdose ich dafür opfere.

[asedan]

Zitat von geld4Me: WOW, meine erste Ausschüttung ist eingeleitet. Muß mir mal überlegen, welche Pfennigdose ich dafür opfere.

Gib lieber sofort aus; am besten gleich nach GR fahren und dort Immobilie oder sogar eine Insel erwerben

[Forest78]

Habe heute auch einen Brief in der Post. Bezogen auf meine Gesamteinlage erhalte ich durch den Ident-Exit beim Mig Fonds 9 etwa 13 % ausgeschüttet.

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.288.281 von Forest78 am 15.06.12 15:58:54

Dito, ich auch.
Das wieviel wussten wir ja schon.
Frage mich bloß weshalb das beim 1er und 3er wieder mal länger dauert und wieso sowas nicht gleichzeitig raus geht.
Aber das wissen wohl nur die oberen Herren.
Dann werden wir wohl in ca. drei Wochen das Trinkgeld bekommen.
Sind dann ja "nur" fünf Monate vergangen, Hut ab.

[finehobby]

habe auch Auzahlungsformular erhalten für MIG9, aber hieß es nicht, beim MIG9 steht ein kleines Plus für den IDENT-Exit? Ich habe 10k + Agio von 350€ investiert, der Ident-Anteil im MIG9 war 13%, also 1.300 und ich erhalte 1307,50, wo ist da das Plus?

[trader1506]

Zitat von finehobby: habe auch Auzahlungsformular erhalten für MIG9, aber hieß es nicht, beim MIG9 steht ein kleines Plus für den IDENT-Exit? Ich habe 10k + Agio von 350€ investiert, der Ident-Anteil im MIG9 war 13%, also 1.300 und ich erhalte 1307,50, wo ist da das Plus?

Auf das in den Ident eingezahlten Betrag hat du denn pos. Effekt. Es werden ja nicht 100% deines eingesetzten Kapitals investiert. Bei ueber 20 % Kosten wurden also nur ca. 8000 deiner 10000 € investiert. Auf deine also ca. 1000 € in Ident eingesetzten € (13% von 8000) gibt es einen positiven Effekt.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.290.652 von finehobby am 16.06.12 13:46:08

Das ist eben diese übliche Schönrechnerei der AWAG.
Die rechnen eben die Fondskosten nicht mit, weshalb ehrlich gerechnet die Altfonds mit Ident rund 20% Verlust gemacht haben.

Wenn die AWAG immer wieder behauptet, das kein Fond mit Ident Verlust gemacht hat, dann ist das eben eine weitere dieser "Lügen" die wir uns bieten lassen müssen.

Du wirst aber doch einen kleinen Gewinn mit dem MIG 9 erzielen, jetzt werden 90% ausbezahlt im Februar gibts noch mal 10%.

99,97% haben also für die Auszahlung gestimmt, so ein Ergebniss war zu erwarten.
Sollten uns doch noch Exits wiederfahren, macht es dann wirklich Sinn jedesmal dieses Umlaufverfahren durchzuführen, wo das Ergebniss doch feststeht, das so gut wie alle für die Auszahlung stimmen.

Fände es sinnvoller wenn wir einmal mit dem Jahresbericht abstimmen, ob in Zukunft Liquiditätsüberschüsse (Exits) an uns Anleger ausgeschüttet werden sollen,Ja oder Nein.

Würde eine Menge Kosten sparen und das Prozedere erheblich beschleunigen.

[unteregi]

Hallo zusammen,

auch ich habe nun endlich den Betrag für meinen MIG 3 bekommen, wouhhh, was für einen Batzen Geld :-)
Sie haben sogar meinen Anteil mit 9 Nachkommastellen!!!! berechnet.
Warum sie mir dieses nicht gleich im Umlaufverfahren mitgeteilt haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Nun habe ich einen Monat Widerspruchsfrist und kann evtl. meine Kontodaten ändern. Erst dann wird das Geld ausbezahlt. Eigentlich häte man dies alles bereits schon alles Umlaufverfahren mitteilen können. Aber so können sie noch ein wenig mit unserem Geld arbeiten.
Leider fehlt eine nachprüfbare Abrechnung, wieviel davon nun aus investiertem Kapital, Verzinsung und Hurdl-Rate dabei ist. Weis jemand ob wir dies erst bei der Endabrechnung in einem Jahr erhalten, oder bekommen wir evtl. nochmals ein Schreiben wenn sie das Geld ausbezahlen?
Übrigends waren es bei MIG 3 = 99,79 %, die für die Ausschüttung gestimmt haben. Alles andere hätte mich stark gewundert

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.291.222 von unteregi am 16.06.12 20:59:35

Bei all der verständlichen Freude über den Geldregen, der uns in einem Monat treffen wird, sollten wir aber keinesfalls auf die Macher dieses Erfolgs vergessen.

Nur durch herausragendste Managmentleistung ist es gelungen, nach nur weiteren 5 Jahren, unsere Kassen zu füllen.

Begonnen hat die Erfolgsstory Ident und MIG 2004, da ist es gelungen den künftigen MRD-Wert, zukünftigen Weltmarktführer ins MIG Boot zu holen.

Unter Leitung des MIG Managments wurde konsequent an der Weiterentwicklung des Hoffnungsträgers gearbeitet.
Seitenweise durften wir uns in diesen Jahren über sensationelle Meldungen zu diesem Invest freuen.
Wurde erst die Zukunft der Autoelektronik revolutioniert, hat man sich in späteren Jahren entschieden die Bedienung unserer Elektronikgeräte völlig Neu zu kozeptzieren.

Natürlich hat das Managment darauf geachtet das die sensationelle Technik, zu 100% durch wasserdichte Patente abgesichert wurde.
Das hat natürlich eine Menge Geld gekostet, was weitere Kapitalerhöhungen nötig gemacht hat.

Aber den erfahrenen Managern war natürlich von vorneherein klar, das eine vernünftige Patentabsicherung zwingend nötig war, nicht das man kurz vor Markteintritt noch von der Konkurenz überholt wird.

So war die logische Konsequenz diese Erfolgreichen Handelns, das unsere Manager mit den Exitverhandlungen begannen.

In 15 Monaten härtester Verhandlungen wurde dann der Vertrag ausgearbeitet, der uns diesen Geldregen beschehrt.
Bei diesen Verhandlungen haben die MIG Manager durch aufopferungsvolle beinharte Verhandlungsrunden, mit äußerstem Geschick und höchstem Sachverstand dieses Ergebnis für uns herausgeholt.

Besonders erwähnenswert, trotz des Rieseneinsatzes und Engagements das die Manager gezeigt haben, in all den Jahren bei Ident, verzichtet man vollständig auf die Managmentbeteiligung.
Die Manager verzichten trotz ihrer großartigen Leistungen auf ihre Beteiligung und überlassen uns alleine den ganzen Braten.

Dafür sage ich dem Managment meinen Dank, wenn bei den anderen Invests ebenso klug verfahren wird, werden wir noch viele solcher Erfolge feiern dürfen.

[geld4Me]

Laut Maßband noch 13 T

[lagenhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.291.903 von geld4Me am 17.06.12 11:49:38

besorg Dir lieber Klebeband zum verlängern , wirst es brauchen. Frage mich nicht warum, ist so ein Bauchgefühl.

[austrian1]

@swakki
bisher 6 gehobene Daumen auf #5409. Bin mir nicht sicher ob alle die Ironie auch so verstanden haben wie sie wohl gemeint war.
@alle aus Wien.
War denn niemand bei der kürzlichen Tagung in Wien, oder hat daraus etwas zu berichten?

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.293.398 von austrian1 am 18.06.12 09:04:41

Du hast den Beitrag selbstverständlich genau so verstanden wie er gemeint war.
Nachdem die AWAG schon längere Zeit, keine Einschätzungen zu ihren Leistungen mehr verbreitet ( wovon du vor einigen Seiten peinliche Kostproben aus 2009 und 2010 eingestellt hast)und selbst die letzten Getreuen beginnen den Glauben zu verlieren, da kann es nicht schaden die Leistungen des Managments zu würdigen.

Denn inzwischen drängt sich mir mehr und mehr der Verdacht auf, das auch das Unvermögen des Managments Mitschuld ist am derzeitigen Dilemma.

Den Beitrag "5409" könnte man beliebig auf AP ummünzen, hier ist man M.M. nach genau so diletantisch vorgegangen wie bei Ident.

Wenn über so viele Jahre, mehrere 100 Mio , in von allen anerkannt 25 Zukunftsträchtige , vielversprechende Beteiligungen investiert wird, dann darf man sich schon fragen läuft da beim Managment alles richtig, da es nicht gelingt Wertsteigerungen zu erzielen,bzw.zu verwirklichen.

Habe deshalb den Text so gewählt, in der Hoffnung das der Vertrieb erkennt, wie peinlich derartige Äußerungen, angesichts der tatsächlich erbrachten Leistungen sind.

Ich empfinde immer öfters eine Art Fremdschämen, wenn ich die peinlichen Falscheinschätzungen und Rechtfertigungen des Vertriebs höre.

Jüngstes Beispiel dazu H.B.:

Wurde doch vor einigen Jahren 4-6 Jahre Dauer bis zum Exit genannt, hat man aus uns verständlichen Gründen auf 6-8 Jahre Horizont erhöhen müssen.
So weit OK.
Jetzt wo auch diese Marke reißt, schreibt H.B.in seinem letzten Beitrag 10 Jahre Zeithorizont sind nötig.
Dann fragt er noch in die Runde was wir denn überhaupt haben, ist doch alles im Rahmen, oder ist schon eine Anlage länger als 10 Jahre im Portfolio?

Das empfinde ich dann wieder als peinlich, er weiß genau das die Fonds erst 9,5 Jahre laufen, also kann keine Anlage 10 Jahre dabei sein.
In 2 Jahren sagen uns diese Leute dann 12 Jahre dauert es schon, also sind noch alle Firmen im Limit.

Aber vermutlich bin ich da zu sensibel, mein Ding wäre es nicht wenn ich VM wäre und ich müsste den Leuten gegenübertreten, dehnen ich vor einigen Jahren mit Rosigen Versprechungen die MIG Fonds aufgeschwatzt habe.

[Sandini]

@swakki: du triffst wieder mal den Nagel auf den Kopf, ich könnte morgens jedenfalls nicht mehr in den Spiegel gucken, wenn ich derartige Versprechungen meinen Kunden gegenüber gemacht habe und nichts davon eintrifft. Aber VM scheineneine ganz besondere Spezies zu sein, denen ist das nicht mal peinlich

[geld4Me]

Nun warten wir erst einmal den 30.6 in Ruhe ab, ehe wir hier auf die VMs losgehen. Die machen auch nur ihren Job - on gut oder schlecht werden wir dann beurteilen.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.295.497 von swakki am 18.06.12 18:24:21

Hallo swakki,

warum so pessimistisch? MIG 1 läuft doch noch bis 31.12.2014. Das sind immerhin noch über zweieinhalb Jahre. Also erst siebeneinhalb Jahre vergangen und bis jetzt bereits 2 Firmen erfolgreich verkauft. Die dritte wird in Kürze folgen. Also läuft doch alles rund!!
Wartet ab, in den nächsten zweieinhalb Jahren wird bei AWAG der Turbo eingeschaltet und die Firmen werden eins nach dem anderen veräußert. Wir werden kaum nachkommen mit er Rechnerei. Hoffentlich behalten wir den Überblick.
Ach so, wenn es doch nicht so kommen sollte, ist natürlich die EU oder Weltwirtschaft daran schuld, allen voran die Griechen, Spanien, Italien, usw. Die sind dann schuld, dass AWAG nicht wie erhofft, die Firmen so erfolgreich verkaufen konnten. Der Wille ist ja vorhanden.....

Also cool bleiben, wir haben noch mind. zweieinhalb Jahre. Da kann/wird sich noch sehr viel tun.
Das warten haben wir ja zwischenzeitlich gelernt, das mit dem Geldsegen und den Exitterminen müssen wir halt erst noch lernen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.295.497 von swakki am 18.06.12 18:24:21

Allein schon die Aussage eines pauschalisierten Zeithorizonts, hier von 10 Jahren (für Invests bis zum Exits) ist meilenweit von der Realität entfernt. Dies dürfte selbst für Seed Invests zu lange sein. Zudem ist dies natürlich bei jedem Unternehmen individuell zu sehen. Track records von guten VC Fonds dürften Haltezeiten von 4-6 Jahren im Schnitt aufweisen. Außer den selbst platzierten PR Meldungen scheinen so ziemlich alle Unternehmen in der Entwicklung still zu stehen. Stillstand im VC Bereich ist natürlich tödlich, dann wird man schnell vom Markt überholt und entwickelt sich zum Rohrkrepierer. Sollte die Geschäftspolitik so aussehen, weiter nichts abzuschreiben und alles durchzufüttern ist dies als maximal bedenklich einzustufen. Zumal die Risikostreuung natürlich minimal, bzw. in manchen Fonds ein nahezu maximales Klumpenrisiko vorhanden ist.

Die VM`s haben eben das Problem Infos nur sehr (seeeeehhhhhhhr) einseitig zu erhalten.
Eine Verifikation ist sehr schwierig, Infos über Investmenterfolge/erfolgreiche Zielfonds sind im Netz spärlich gesät.

Wünsch euch (Anlegern) Glück.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.296.742 von Jo1 am 19.06.12 08:02:39

Also das sehe ich nicht ganz so wie du es hier darstellst.
VM`s haben sehr wohl die Möglichkeit sich außerhalb von AWAG Infos einzuholen. Neben Internet bietet sich auch die Möglichkeit, die Firmen selbs zu besuchen und sich ein eigenes Bild von den Fortschritten zu machen. Auch ibei Unternehmenspräsentationen gewinnt man einen Überblick. Gerade gestern war eine von Efficient und am 21.06. ist eine von Cerbomed. Als evtl. Ausrede die Entfernung zu nennen ist auch nicht haltbar. Die VM`s können sich ja untereinander austauschen, es muss ja nicht jeder alle Firmen besuchen. Aber der Wille und die Bereitschaft dazu muss vorhanden sein. Wenn dies nicht vorhanden ist, darf man sich nicht wundern, wenn die Infos einseitig erfolgen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.296.742 von Jo1 am 19.06.12 08:02:39

http://finance.fortune.cnn.com/2011/02/16/venture-capital-re…

Hierhabt ihr mal einen kleinen Artikel, welcher ungefähr die Realität abbildet. Bedenkt aber, dass diese Renditen 100 % Kapitaleinsatz + einen Hebel von ca. 25 % Fremdkapital enthalten. Würden diese (Profis) investieren, wie euch dies von MIG vorgegeben wird, wären die Renditen im Bereich von -8 bis ca. -5 % p.a.

Bei einer Haltezeit von 8-10 Jahren, wäre also ganz grob ein bis zwei Drittel des eingesetzten Eigenkapitals verloren.

MIG hat natürlich durch die Konzentration auf ganz wenige Investements in den einzelnen Fonds nur bedingt was mit der ganzen Peer Group zu tun. Entweder es fährt komplett gegen den Baum oder zwei, drei Highflyer retten das Ganze noch zu einer bezahlbaren Erfahrung fürs Leben. Dies ist der Glücksspielanteil an diesem Invest, welcher euch aber, wie gesagt, den Allerwertesten retten kann.

[allintomig]

Es liegt mir fern die allgemeine Verunsicherung zu forcieren.

Nach mehreren Versuchen ist es mir gelungen meine Pechmarie tel. zu reanimieren.

Der scheint jetzt endlich auch in der Realität angekommen sein.

Die vollmundigen Vorhersagen dürften der Vergangenheit angehören, zumindest was kurzfristige Prognosen betrifft. Aber 2014, dann geht’s los. Wie oft haben wir das schon gehört.

Mittlerweile glaube ich wirklich dass jeder VM ein Datum oder einen Betrag in den Raum wirft nur um Ruhe und Zeit zu gewinnen wenn er mit den bisherigen Ergebnissen konfrontiert wird.

H.B. ist hoffentlich genauer informiert, wir lassen uns gern eines Besseren belehren.

Ich bin nach wie vor überzeugt dass wir in ein gutes Produkt investiert haben, nur sollten wir unsere Erwartungen auf ein realistisches Maß herunterschrauben.

Bei jedem AWAG/MIG Kontakt schießen mir die Beiträge von Sandini über die angekündigte Verx-fachung durch den Kopf. Aber auch das legt sich langsam.

H.B schrieb vor kurzem noch dass eine Ver10-fachung angestrebt wird.

Ich strebe an 120 Jahre alt zu werden…

[austrian1]

MIG 11 hat dieser Tage wieder in InstrAction investiert.
Ist diese Firma nicht kurz vor dem Exit?

Wenn InstrAtion tatsächlich in nächster Zeit verkauft wird, dann können die AWAG-Männer wieder jubeln und sagen Rendite XY bereits nach einigen Monaten Veranlagungsdauer.

Mal schaun, was gegebenen falls dann für die bereits investierten MIG 5,7,9
rauskommt, deren Geld bereits seit 2008 (MIG 5) dort arbeitet.

Bei Ident haben wir die Erfahrung gemacht, umso länger die Beteiligunbg besteht umso geringer ist der Ertrag.

Noch zu Ident.
Hab auch das Auszahlungsschreiben bekommen.
je Euro 10.000,-- des MIG 9 erhalte ich 1.300,-- Euro.
Scheinbar kommt da noch was nach? 10%?
Kann mir jemand sagen, wie sich das beim GCF, und dem MIG 5 verhält.(gleiche Investitionshöhen)
Waren das nicht die Fonds, welche infolge Geringfügigkeit das Geld im Fond lassen und nichts auszahlen?

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.723 von austrian1 am 19.06.12 12:34:11

Hallo austrian1,

also MIG 11 hatte bereits einiges in InstAction investiert. Insofern lediglich eine weitere Finanzierungsrunde.
Momentan wird für Ident nur 90 % ausbezahlt, der Rest erfolgt mit der Endabwicklung nach einem Jahr. Was mich dabei interessiert ist, wie sich dieser Betrag zusammensetzt, also Anteil Hurdl-Rate, Nebenkosten, Verzinsung usw. AWAG spricht ja in seiner Pressemitteilung vom 08.03.2012:

Sämtliche beteiligten Fonds realisieren damit eine Rendite auf ihre jeweiligen Investitionen, die in der Spitze bis zu 50 Prozent beträgt.
Evtl. erfahren wir dies entweder mit dem Auszahlungsschreiben, oder mit der Endabrechnung 2013.
Bei MIG 5 hat man kein Auszahlungsschreiben erhalten. Hier will AWAG, wegen Geringfügigkeit, die Auszahlung gerne reinvestieren. Dies soll mit einem Schreiben zur Jahresabschlußgenehmigung näher erörtert werden. Wenn ich mich recht erinnere, soll dies Mitte 2013 der Fall sein.

[Sandini]

Schreiben vom MIG 1 ist da - für 10000 € Anlage dürfte es ca. 609 € geben.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.298.905 von Sandini am 19.06.12 17:12:47

Für MIG 3 bei 10.000 € grandiose 396 €.

[austrian1]

Ident-Exit,
Beim MIG 5 wird das Geld also im Fond gelassen.
Kann jemand sagen wieviel das ca. je 10.000,-- Fondssumme sind.
Kann jemand das auch vom GCF nennen, auch bei 10.000,-- Fondsumme und ob dieser ausgeschüttet wird.
Danke vorab.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.299.170 von austrian1 am 19.06.12 18:25:15

GCF wird ausbezahlt und zwar mit dem Umlaufverfahren zum Jahresabschluß im September.

Beim MIG 5 hat sich das Managment noch nicht endgültig entschieden, entweder auch Auszahlung im Herbst, oder es wird uns der Vorschlag gemacht das das Geld in eine andere Beteiligung (Ganymed) investiert wird.

Wenn die Steuerfreiheit erhalten bleibt würde das Sinn machen.

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.299.170 von austrian1 am 19.06.12 18:25:15

Hallo austrian1,

habe mal zum GCF und 5er was raus gesucht, müsste dir weiter helfen (oder auch nicht)

MIG Fonds 5:
Die Fondsgesellschaft MIG 5 hat rund 1,57 Mio. EURO in die Ident Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält MIG 5 insgesamt rund 1,75 Mio. EURO, wovon rund 1,57 Mio. EURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.
Der MIG 5 wird vorschlagen, zumindest einen wesentlichen Teil dieser Summe für Re-Investitionen zu verwenden und nicht an die Anleger auszuschütten. Hier bietet sich in den Verhandlungen mit der Antisense Pharma ebenso ein Investment des MIG Fonds 5 an (mit der Möglichkeit die Bewertung des gesamt von MIG 5 gehaltenen Geschäftsanteils an Antisense zu verringern) oder auch bei einem anderen Beteiligungsunternehmen des MIG 5 noch eine Beteiligung einzugehen, die sehr vielversprechend sich gestaltet.
WICHTIG bei MIG 5: Es erfolgt erst mit dem ordentlichen Umlaufverfahren im September ein Beschluss und dieser soll den wesentlichen Teil des Erlöses für Re-Investitionen der Fondsgesellschaft frei geben.

Wenn man es ausrechnet sind es beim 5er rund 2,2%.


GCF:
Die Fondsgesellschaft GCF hat rund 670 TEURO in die Ident Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält GCF insgesamt rund 770 TEURO, wovon rund 690 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.
Der GCF wird im Rahmen des ordentlichen Umlaufverfahrens im September vorschlagen, eine Summe von 650 TEURO im Herbst als Teilausschüttung auszuzahlen. Ein Umlaufverfahren jetzt im Mai durchzuführen wäre angesichts der geringen Investitionssumme unwirtschaftlich zu Lasten der Fondsgesellschaft.
Die exakte Höhe der Ausschüttung je Anleger hängt natürlich von dessen Beteiligungshöhe ab und vom Beschluss der Gesellschafter. Aus diesem Grund kann keine verbindliche Aussage hierzu vorab getroffen werden. Wir gehen davon aus, dass die Ausschüttung im Durchschnitt bei einem 10.000 EURO Anleger ca. 230 EURO in der ersten Tranche betragen wird.

WICHTIG bei GCF: Wir haben mit dieser ersten Ident-Ausschüttung im Mittel rund 81 % des Festkapitals der Fondsgesellschaft beim Anleger wiederhergestellt, aufgrund des Kapitalwertfaktors im GCF mehrt sich auch damit die Anzahl der Anleger, die bereits mehr als 100% ihrer Einlage durch Ausschüttungen zurück bekommen haben. Nur der guten Ordnung halber darf ich darauf hinweisen, dass GCF noch seine sehr werthaltigen Beteiligungen an Antisense Pharma, CorImmun, Cerbomed, Biocrates, Instraction und BRAIN hält!

[asedan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.297.723 von austrian1 am 19.06.12 12:34:11

MIG 11 hat dieser Tage wieder in InstrAction investiert.
Ist diese Firma nicht kurz vor dem Exit?

Wenn InstrAtion tatsächlich in nächster Zeit verkauft wird, dann können die AWAG-Männer wieder jubeln und sagen Rendite XY bereits nach einigen Monaten Veranlagungsdauer.

Mal schaun, was gegebenen falls dann für die bereits investierten MIG 5,7,9
rauskommt, deren Geld bereits seit 2008 (MIG 5) dort arbeitet.

Der Meldung geht leider nicht eindeutig hervor, ob die "Altgesellschafter" (5,7,9 und GCF) an der Runde teilhaben werden; es steht nur, dass diese (bereits) beteiligt sind.

KP für die jeweiligen Anteile ist interessant: das erste Anteil kostet 103 EUR und beim zweiten sind "nur" 65 EUR fällig; habe ich mich verrechnet?

[computertyrann]

Zitat von freetime01: Hallo austrian1,

Die Fondsgesellschaft GCF hat rund 670 TEURO in die Ident Technology AG investiert. Durch den Verkauf der Anteile erhält GCF insgesamt rund 770 TEURO, wovon rund 690 TEURO bereits auf dem Konto der Fondsgesellschaft eingegangen sind.
Der GCF wird im Rahmen des ordentlichen Umlaufverfahrens im September vorschlagen, eine Summe von 650 TEURO im Herbst als Teilausschüttung auszuzahlen. Ein Umlaufverfahren jetzt im Mai durchzuführen wäre angesichts der geringen Investitionssumme unwirtschaftlich zu Lasten der Fondsgesellschaft.
Die exakte Höhe der Ausschüttung je Anleger hängt natürlich von dessen Beteiligungshöhe ab und vom Beschluss der Gesellschafter. Aus diesem Grund kann keine verbindliche Aussage hierzu vorab getroffen werden. Wir gehen davon aus, dass die Ausschüttung im Durchschnitt bei einem 10.000 EURO Anleger ca. 230 EURO in der ersten Tranche betragen wird.

WICHTIG bei GCF: Wir haben mit dieser ersten Ident-Ausschüttung im Mittel rund 81 % des Festkapitals der Fondsgesellschaft beim Anleger wiederhergestellt, aufgrund des Kapitalwertfaktors im GCF mehrt sich auch damit die Anzahl der Anleger, die bereits mehr als 100% ihrer Einlage durch Ausschüttungen zurück bekommen haben. Nur der guten Ordnung halber darf ich darauf hinweisen, dass GCF noch seine sehr werthaltigen Beteiligungen an Antisense Pharma, CorImmun, Cerbomed, Biocrates, Instraction und BRAIN hält!

Find ich voll Geil, dass es Scheinbar Leute gibt die mit dieser UNGLAUBLICHEN Ausschüttung über 100% kommen.
Da muss man wohl 100K im Jahr 1999 Investiert haben um einen derartigen Schlüssel zu haben.

Nur zur Info: ich selbst stehe derzeit bei 63% Auszahlung meines eingezahlten Kapitals. Ich freu mich auf diese 3700€

[matok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.303.550 von computertyrann am 20.06.12 18:31:55

Jemand Interesse am Kauf einer Beteiligung?

Beteiligung am Global Asset Fund (vorgänger Mig-fonds)
Beteiligung 15.000 Euro
eingezahlt ungef. 5.000 Euro

Alles weitere per PN.
MfG

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.303.657 von matok am 20.06.12 18:53:14

Biete MIG 4

30.000 Euro
eingezahlt 12.000Euro

Sandini hast du schon Neues von dieser angeblichen Sammelklage

[8los]

biete ebenfalls Mig 4
30.000,-
eingezahlt 7000,-

[Sandini]

Zitat von swakki: Biete MIG 4

30.000 Euro
eingezahlt 12.000Euro

Sandini hast du schon Neues von dieser angeblichen Sammelklage

habe Kontakt aufgenommen, u.a. wurde mir folgendes mitgeteilt:

"....wir vertreten zahlreiche Anleger, die durch Zeichnung der MIG-Fonds
geschädigt wurden.

Wir regen an, dass Sie uns zur Überprüfung die einschlägigen Unterlagen
schicken, gerne auch in Kopie, per Telefax oder gescannt per email.....



.....wir werden die Anlagen prüfen und Ihnen berichten.

Generell beurteilen wir die Erfolgsaussichten der Rechtsverfolgung als sehr gut. Dies hat eine Überprüfung ähnlich oder gleich gelagerter Fälle ergeben."

So, ich denke, etwas Zeit lasse ich den Herren zur Prüfung und Sichtung, im Juli werde ich wieder nachfragen.

[matok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.303.946 von Sandini am 20.06.12 19:53:04

Bite auch noch einen Global Chance fund an
bei Interesse bitte per PN melden

Beteiligung 3.000 Euro

[Rapso13]

.....wir werden die Anlagen prüfen und Ihnen berichten.

Generell beurteilen wir die Erfolgsaussichten der Rechtsverfolgung als sehr gut. Dies hat eine Überprüfung ähnlich oder gleich gelagerter Fälle ergeben."

Da investiere ich lieber, mein Geld in den MIG 13, bevor ich es einen Anwalt in den Rachen schiebe, da ist ja jeder VM ehrlicher!

[ebc]

Einen Kumpel von mir, wurde die "Sammelklage" (angestrebt wird ein außer gerichtlicher Vergleich ) von seinem VM empfohlen. (für MIG 1)

[Rosi25]

Zitat von ebc: Einen Kumpel von mir, wurde die "Sammelklage" (angestrebt wird ein außer gerichtlicher Vergleich ) von seinem VM empfohlen. (für MIG 1)

Hallo mir wurde das auch angeboten von meinem ehemaligen VM!!!

[ansm]

Zitat von ebc: Einen Kumpel von mir, wurde die "Sammelklage" (angestrebt wird ein außer gerichtlicher Vergleich ) von seinem VM empfohlen. (für MIG 1)

Toller Tipp - und ausgerechnet bei einem Fonds, bei dem durch die Exits von Etkon und Ident nun bereits ca 50% des eingezahlten Kapitals an den Anleger zurück geflossen sein wird. Es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass wir Anleger bei diesem Fonds Verlust machen werden. Es wird halt nur etwas länger dauern, als ursprünglich gedacht.

Gruß
ansm

[freetime01]

War gestern wohl der Tag der großen Verkäufe und Klagen

Mal ehrlich, auf was wollt ihr denn seperat auf den MIG1 bezogen klagen?

Das nach 7 von 10 Jahren erst 50% zurück geflossen sind oder das erst zwei Firmen verkauft worden sind oder das nur noch sechs Firmen drin sind?

Bin selber seit MIG1 dabei und mit Sicherheit nicht mehr so positiv gestimmt wie noch vor ein paar Jahren, aber noch sind die Firmen da und die Zeit noch nicht rum.
Zum jetzigen Zeitpunkt eine Klage zu gewinnen halte ich doch für sehr unwahrscheinlich, ich wüsste auch nicht mit was für einer Begründung.
Wenn man das so ließt könnte man meinen der VM könnte auch "Zukunftskapital" heißen
Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren und hoffe ihr haltet uns auf dem laufenden wie es ausgeht.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.304.007 von matok am 20.06.12 20:07:54

Hallo zusammen,

ist momentan das Verkaufsfieber ausgetreten?
Jetzt, wo die Exits gerade beginnen. Ident war dieses Jahr der Anfang, Im Juli soll der nächste folgen.
Ich selbst warte erst einmal ab, bis meine 10 Jahre Laufzeit herum sind und entscheide dann was zu tun ist.
Bei den ratierlichen sind gerade mal ein paar Jährchen vorbeigegangen. Ers hieß doch immer, die ersten Jahre sind nur Kosten, also auch hier werde ich abwarten.

[geld4Me]

meinem Maßband hat noch 9 T.
Ich freu mich schon total .... juhu und dann gehts looohooos.
schon mal ein konto bei der gerade ausgezeichneten Bank GLS einrichten.

Alles wird Exits

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.304.914 von freetime01 am 21.06.12 01:43:58

@freetime

Es ist in der Tat verwunderlich, was sich die Anwaltsindustrie inzwischen alles einfallen lässt, um an Mandate/Streitwerte zu kommen. Es gibt hier viele Ansätze über einen entstandenen Schaden hinaus. Oft wird wegen Beratungsfehlern oder Prospektgestaltung einfach auf Rückabwicklung gegen Abtretung der Anlage geklagt. Meistens sind die Erfolgsaussichten gegen Null, aber das ist den Anwälten egal. Angeschmiert sind die Kläger, welche sich ohne Rechtsschutz überreden lassen, die Gerichte welche zugemüllt werden und natürlich alle sonstigen Beteiligten wegen dem Zeit- und Kostenaufwand. Die Klagen sind schlecht vorbereitet, standartisiert und meistens gar peinlich. Es gibt hier einschlägige Artikel, welche sich mit dieser "Schmeißfliegenmentalität" von Teilen dieses Berufsstandes beschäftigen.

@unteregi

Ist doch egal, es gibt ja wohl keine Käuferseite und wenn man den inneren Wert der Anlagen zugrunde legt (vor allem der ratierlichen), dafür verkauft eh niemand.

[allintomig]

Also das ist wohl das Letzte.
Zuerst mit utopischen Prognosen verkaufen und Provisionen kassieren und dann aussichtslose Klagen empfehlen.
Daraus ist ersichtlich welchen Stellenwert der Anleger für manche (ehemalige) VMs hat.

[malei1501]

Leute.

Bleibt doch mal geschmeidig. Was ist passiert? Einige bekommen kalte Füße und lassen sich durch Pessimisten und mutmassungen verunsichern. Fakt ist: eine firma wurde verkauft, das Geld kommt im Juli nach Ablauf der widerrufsfrist. Keine Firma bisher abgeschrieben, die. Versprechungsmaschinerie kommt wieder ins Rollen.

Entscheidend wird das Eintreffen von Exits sein! Bis dahin heißt es sich in Geduld zu üben!
Taten müssen folgen!

Vg malei

[matok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.305.493 von malei1501 am 21.06.12 09:53:35

Ich denk einige Firmen sind nicht so werthaltig wie immer gesagt wird.
Die Altanleger werden im Regen stehen gelassen.

Bei den meisten Firmen wird immer nur schön Geld nachgeschossen,
damit man nicht abschreiben muss !!

Ist nur meine Meinung, das ist der Grund für meine Verkaufsabsichten !

Ausser Worten ist nicht viel umgesetzt worde von den Herren aus Pullach !

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.305.493 von malei1501 am 21.06.12 09:53:35

Hallo Leute,

über Vermittler die empfehlen rechtliche Schritte gegen die AWAG wg. des MIG 1 einzuleiten muss man sich doch schon sehr wundern. Bezüglich der ungeraden Fonds ist dies wohl kein Thema. Ganz anders sieht das meiner Meinung nach bei den geraden Fonds aus.

Hier hat der Investor lediglich die Wahl zwischen

a) jeden Monat mit knirschenden Zähnen der Abbuchung von seinem Konto zuzustimmen und auf einen positiven Ausgang zu hoffen ...

oder

b) dem Spuk ein Ende zu bereiten und die Zahlung einzustellen.

Meiner Kenntnis nach verliert er damit alles. Nun gibt es so gut wie keinen innerhalb und außerhalb des Forums, der große Stücke auf die ratierlichen Fonds hält. Man stelle sich vor, in 2014 stellen auch die Experten der AWAG fest (und geben dies zu), dass aus dem ehemaligen Pflegefall AP nicht nur eine Leiche sondern schon längst eine Mumie geworden ist. Mit welchem Enthusiasmus soll der MIG 2-Glückspilz diesen weiter bis 2085 bedienen, wenn der MIG 2 zu 54 % aus AP besteht und die Kohle eh schon weg ist?

Daher können wir mit dem Gefühl größter Unsicherheit die nächsten 3 oder 5 Jahre einige tausend Euro weiterzahlen um dann möglicherweise festzustellen, der Cut in 2012 wäre doch die bessere Wahl gewesen.

Meiner Meinung nach wäre eine rechtliche Prüfung um aus dieser Sache heraus zu kommen ein guter Weg. Formulierungen von Anwälten wie "wir rechnen uns sehr große Erfolgsaussichten aus" bedeuten jedoch gar nichts und sind mit größter Vorsicht zu genießen.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.197 von E-Mielke am 21.06.12 12:24:07

Nun mal ganz langsam und nicht die Pferde ganz scheu machen.

hier wird ja diskutiert, als ob der ratierliche geradezu etwas ganz verwerfliches ist.
Es ist richtig, Antisense ist auch in vielen davon vertreten.
Daneben aber auch Firmen, die das Zeug haben, erfolgreich zu werden. Möchte nicht sagen, dass AP floppt......
Wenn nun heute jemand aussteigt ist sein eingesetztes Kapital (so E-Mielke) weg. Ob dies so richtig ist, weis ich nicht und möchte es auch nicht nachlesen.
Aber was ist mit Firmen wie Affiris, AMSilk, APK, BIOCRATES, BRAIN, Efficient usw.??
Auch diese Firmen sind neben den Einmalfonds in den ratierlichen vertreten.
Könnte es nicht sein, dass diese Firmen den Fond noch zu einem wenigstens ausgeglichenen Ergebnis führen können?

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.390 von unteregi am 21.06.12 13:03:35

Unteregi, gebe Dir bedingt Recht. Aber bitte schau Dir mal den angesprochenen MIG 2 an.

Lt. AWAG HP (Stand heute) besteht der MIG 2 zu 65 % aus AP !!!!!

Zur besseren Einordnung - der Ident-Knaller brachte dem MIG 2 wohl den Gegenwert einer Tasse Kaffee (vielleicht war noch ein Stück Streuselkuchen dabei). Kannst Du nun unter Zugrundelegung aller unserer leidvoller Erfahrungen und der Tatsache, dass es sich bei der Firma mit dem größten Anteil um die AP und nicht z. B. um die BRAIN handelt meine Vorbehalte etwas nachvollziehen?

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.539 von E-Mielke am 21.06.12 13:33:28

Hallo E-Mielke,

stimmt alles, was du hier von dir gibst.
Auch ich bin von dem Ident-Knaller in MIG 5 enttäuscht und hoffe, die nächsten Exits werden besser.
Gebe jedoch zu bedenken, dass in MIG 2 neben Ident bereits schon ein Exit stattgefunden hat. Wieviel und ob überhaupt dort ausbezahlt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis, da ich nur MIG 6 und 8 als ratierlichen Fond habe.
MIG 2 läuft ja seit 2006, also gute 6 Jahre. Bisher wurden erst ca. 6,3 Mio darin investiert. Davon und da gebe ich dir Recht, der Löwenanteil in AP. Dies muss ja nicht für die Zukunft weiter so sein. MIG 2 wird ja weiterhin Gelder einsammeln und in div. Firmen investieren.
Dies gebe ich ebenfalls zum Bedenken. Nach AP kommt Efficient als zweitgrößter Brocken bisher. Das dieser floppt habe ich so meine Zweifel.
Wenn in MIG 2 = 75 % investiert wird, müssen noch ca. über 30 Mio in div. Firmen investiert werden.

[geld4Me]

Für mich stellt sich in zwischen eine ganz andere Frage:
Wer sagt und eigentlich, dass BRAIN, Efficient Amsilk usw. gute Firmen sind - bzw. zu einem guten Ergebnis führen werden?
Niemand!
Und wenn es jemand war, dann mein VM andere VMs oder auf Veranstaltungen.
Zwei von diesen genialen innovativen Firmen - und es wurde gerade auf den Veranstaltungen Wert darauf gelegt, dass das Wort innovativ definiert wurde. So.
Zwei von diesen genialen Firmen, die der absolute Kracher werden sollten sind Ident und AP.
Also nochmal: Wer sagt uns, dass gute Firmen später auch gut verkauft werden -
Und wer soll das glauben?

[allintomig]

Dass es diese Garantie nicht gibt wussten wir als wir in VC investierten.
Auch dass man, krass ausgedrückt, diverse Awards und Pressemeldungen kaufen kann.
Mich stimmen die nicht unerheblichen Förderungen optimistisch, zB BRAIN durch das Bundesministerium oder LeadInvestoren wie die Strüngmänner bei immatics, dass die alle keine Ahnung haben glaube ich nicht.
Auch wenn die Rückschläge sicher leichter verkraften als wir Kleinanleger.

Wir alle lassen uns, wie H.B. einmal schrieb das Wort nicht verbieten, was aus den teils heftigen Krititken ersichtlich ist.

Besteht aber nicht die Gefahr, dass sich das Manegement, das hier sicher mitliest oder von VMs informiert wird, ob der unsinnigen Klagsdrohungen zurücklehnt?
Die haben ihre Schäfchen im Trockenen und in strafrechtlicher Hinsicht nichts zu befürchten.

Bitte keine Antworten dass die bisher nur zurückgelehnt waren.

Ich schätze auch Jo1s Beiträge, in denen er als sicher kein MIG Freund vor eventuellen Klagen warnt und uns in dieser Hinsicht nicht noch bestärkt.

H.B. hält sich offensichtlich an seine selbst auferlegte Beitragsabsenz , wir sollten nicht verzweifen wenn der Termin Ende Juni nicht aufgeht, was ich für wahrscheinlich halte.

Lassen wir wieder geld4me´s Leitsatz aufleben, Alles wird... und schauen wir etwas optimistischer in die Zukunft.

[freetime01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.306.689 von unteregi am 21.06.12 14:03:15

Der MIG2 hat bei Etkon auch nicht ausbezahlt.
Es wurden 100.000 investiert und 700.000 gab es zurück.
Das Geld wurde reinvestiert soweit ich weiß und zwar (man wird es nicht für möglich halten ) in damals noch offene Beträge für AP
Ja so ist das mit unseren schwerverdienten Geld.
Ein Glück, noch zwei Raten und dann ist mein 2er voll. Dann ist zumindest aus dem Ratierlichen für mich ein Einmalanleger geworden

[allintomig]

Match zu Ende, Frau schläft und nun meine Frage.

Ich stamme aus einer Generation die mit elektronischer Technik nicht viel auf dem Hut hat.

Dennoch ist es für mich nicht nachvollziehbar, dass zB am 16.4.12 auf der MIG Homepage die aktuelle Info einer Beteiligung des 11er Fonds an der AP erscheint und diese bis zum heutigen Tag nicht auf der AWAG Seite unter der prozentuellen Aufgliederung des Beteiligungsportfolios aufscheint.

Ist die Aktualisierung mit Programmen im heutigen Computerzeitalter nicht mit einem Tastendruck möglich oder darf diese nur am Ende eines Jahres vorgenommen werden.

Es wäre für mich jedenfalls interessant die aktuellen prozentuellen Beteiligungen jeden Fonds überblicken zu können.

Soll ich mich an AWAG wenden?

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.309.386 von allintomig am 21.06.12 23:39:24

Das wäre für viele interessant. Auch was die aktuellen Firmeninfos betrifft. Hier hinkt man ebenfalls Monate hinterher.
Letztes Jahr wurden die Zahlen fast monatlich unter www.HMW.de aktuallisiert.
Dieses Jahr scheint momentan der Wurm drin zu sein. Vermutlich sind alle Mitarbeiter beschäftigt, uns den Ident-Verkauf so kompliziert wie möglich zu erörtern. Da muss man schon ein Studium hinter sich haben um bei den einzelnen Fonds und deren Erlöse noch durchzublicken. Hab es bisher noch nicht geschaft.
Uns allen würde die Antwort interessieren die AWAG oder HMW von sich gibt. Habe es vor einigen Monaten auch schon mal versucht. Außer, "man ist momentan total überlastet, aber dabei", habe ich bisher nichts brauchbares als Antwort erhalten. Das Ergebnis ist ja für jeden ersichtlich.
So wurde uns letztes Jahr auch mal mitgeteilt alle würden Einblicke in jeden der von uns getätigten Fondsinvestition haben können. Dies soll elektronisch über ein Passwort geschehen. Auf meine Nachfrage erhielt ich die Anwort, es dauert noch einige Zeit, aber man ist dran. Dies war vor einem halben Jahr.
Große Veränderungen dauern halt länger :-), wichtig dabei ist aber, unser Geld fließt rechtzeitig und regelmäßig. :-)

[allintomig]

Unser Geld ist rechtzeitig und regelmäßig geflossen, leider bis jetzt in die falsche Richtung

[geld4Me]

Fällt Euch eigentlich was auf?
Was hat sich seit dem Identexit geändert?

ich befürchte nichts - außer:

scheinbar scheint vieles nicht zu funktionieren, nur es hat vorher keiner gemerkt.

Das hat sich geändert.

[Pennystockchampion]

Ich hab hier die letzten Monate mitgelesen. Dieses Fonds erinnern mich an meinen Immobilienfonds den ich vor einigen Monaten über meinen Anwalt gekündigt habe. Es kam zum Vergleich und ich kam noch mit einem erträglichen Verlust raus (ca. 1/3 der Anlage). Jahr für Jahr wurden Verluste zugewiesen mit Aussicht auf Besserung.
Wenn bei solchen Anlagen Unsicherheiten auftreten verabschieden sich immer mehr Anleger und die Zuflüsse versiegen.
Bei diesen Fonds können die Start Ups dann nicht mehr mit genügend Geld versorgt werden, von der Bank gibts nichts!
Ein Unternehmen hier kenn ich persönlich, Cerbomed. Mitarbeiter ca. 20 , davon 5 im Management. Es wird wahnsinnig Geld verbrannt. (monatlich einige hunderttausend!) Das "Produkt" Nemos kann mit Ratenzahlung erworben werden. 133,- Euro monatlich für 30 Monate. Wie soll so eine Firma je schwarze Zahlen schreiben bzw. entsprechend verkauft werden??? Wieviele Millionen sind allein hier schon geflossen?

Sorry musst ich mal loswerden. (Bin hier nicht investiert)
Gruß Penny

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.311.530 von Pennystockchampion am 22.06.12 15:20:54

@ Pennystockchampion.Hallo.Woher hast Du die Info,das bei Cerbomed jeden Monat einige hundertausend € " verbrannt " werden?Kannst Du uns bitte Quellen dazu nennen? Hier im Forum sind immer wieder meldungen aufgetaucht , wonach bei einigen Fa. nur Geld verbrannt wird und nie etwas positives passieren würde.Auf nachfragen von Quellen dazu,gab es entweder keine Beiträge mehr,oder es wurde immer von der Nachfrage abgelenkt und weiter solche Meldungen verbreitet.Sorry,aber solche Postings gab es leider schon genug.MfG

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.311.530 von Pennystockchampion am 22.06.12 15:20:54

wenn das so wäre bei cerbomed, dann frag ich mich, welche Aufsichtfunktion oder Kontrolle die MIG-manager haben. Mir ist erzählt worden, dass ja gerade eben die Firmen, die gekauft werden auch "begleitet" werden und mit Meilensteinen überprüft werden.
Wenn also Millionen rausgehen aber das Verkaufskonzept nur Penny einbringt, dann stimmt da ja etwas nicht.
Hier wäre mal eine Information seitens AWAG/MiG fällig.
Vielleicht kann H.B. da etwas zu sagen, wie das mit der Transparens aussieht.
Danke.

[Pennystockchampion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.311.680 von matthieshom am 22.06.12 15:55:01

Die Info hab ich von einem Mitarbeiter (von Cerbo). Dieser kennt sowohl die Gehälter der Manager als auch die der Kollegen. Komm mal vorbei und schau Dir mal die Dienstwägen der "Manager" an. Auch die anderen genannten Kosten sind glaubwürdig. Ständig Dienstreisen (USA usw.) Natürlich kann ich Dir diese Quelle nicht nennen. Kannst Du nun so glauben oder auch nicht.
Ich kann aber nicht nachvollziehen warum hier Gehälter gezahlt werden, die das marktübliche weit übersteigen obwohl seit Jahren kein einziger Cent verdient wird.
VG Penny

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.311.957 von Pennystockchampion am 22.06.12 17:12:30

Um etwas zu verdienen , muß man erst einmal ein Produkt haben , was man auch verkaufen kann.Den Vagusnerv Stimulator ist erst seit kurzem zu bekommen.Die "Dienstreisen"könnten auch Fahrten zu Kongressen gewesen sein,oder?Um ein Produkt auf dem Internationalen Markt zu bringen,reicht es nicht aus in der Fa. zu sitzen und zu Telefonieren.Wie auch in der Pharma Branche bei Internationalen Kongressen , könnte es auch dort gewesen sein.Wie Du ja auch geschrieben hast:Ich kenne einen der dort Arbeitet,darf aber nicht sagen wer er ist ! Das ist es ,was ich meine.Keine offene Quelle wo jeder sich selbst die Info holen kann.Ich kenne auch jemanden ,der einen kennt,der sagt das in der Politik nicht immer alles rechtens zugeht.Ich darf aber nicht sagen ,wer er istSo viel dazu.

[malei1501]

Cerbomed. Erstes Produkt im Markt, Vertrieb über knowhow und netzwerk von hexal. Geld zurück garantie( dafür mit dem eigenen Namen gerade stehen) erste Zulassung bei einer gesetzlichen Kasse! Das war der wichtigste Schritt (Behörden und. Bürokraten) wenn einer zugelassen hat folgen andere. Wirksamkeit wurde bewiesen in Studien! Ab jetzt kann die verbimse erst an Stückzahlen und Umsatz gemessen werden! Nicht zu vergessen die weiteren Applikationen und der aktuelle Beginn einer multiplen Studie. (siehe google)

Am besten selber mit denen sprechen
Grüße

[Pennystockchampion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.018 von matthieshom am 22.06.12 17:28:52

äh sorry den Beitrag versteh ich jetzt nicht. Das mit den Dienstreisen ist schon klar (was halt wirklich notwendig ist). Aber warum jetzt meine Quelle angezweifelt wird versteh ich wirklich nicht. Dir ist doch klar, dass ich hier keine Namen nennen kann, oder?
Mir ist das doch egal was Du von dieser Firma hälst.
Gruß Penny

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.073 von malei1501 am 22.06.12 17:41:10

Ja genau, bei Cerbomed gehts jetzt los.
Unser Erfahrenes Managment hat das voll im Griff.

Bei Ident war es ja genauso.
Erst ist man mit der PC-Maus in den Markt eingtreten.
Das MIG Managment hat den immensen Markt von 100 MIO Mäusen im Jahr erkannt und so Ident Riesenumsätze eröffnet.
Der erfolgreiche Exit war dann nur mehr eine Frage der Zeit.

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.073 von malei1501 am 22.06.12 17:41:10

Hallo malei1501.Diese Info habe ich auch gelesen,weiß aber leider nicht mehr wo.Gebe Dir 100% recht.Jeder kann bei der Krankenkasse nach dem Gerät nachfragen,ist also für alle zugänglich.War es nicht die AOK , die als erste die Kosten dafür übernimmt und gesagt hat,sie werden alles daran tun,das die anderen Kassen nachziehen?Bitte um berichtigung wenn es nicht so ist.Gruß

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.218 von matthieshom am 22.06.12 18:21:04

Noch eine Woche, dann ist das erste HJ 2012 vorbei, das uns aus Anlegersicht sehr viel Enttäuschung aber auch Ernüchterung gebracht hat.
Wer glaubt denn noch an Exits in 2012, bei den Beteiligungen die längst reif sind zur Veräußerung wie Instraction ,certgate ,ODOS,Cerbomed ,usw.

Vielleicht ein H.B.?

Wenn die Gerüchte stimmen, wird die 2. JH, weitere Überraschungen und Enttäuschungen bringen.

Der MIG 11 hat 2 echte Perlen, ich hoffe meine Befürchtung trifft nicht zu, das eine davon nun mit einem Notverkauf verschleudert werden soll.

Denn das würde meine Befürchtung bestätigen, das die genannten Jahrelangen Beteiligungen nicht rentabel zu verkaufen sind.
In mir ist schon länger der Verdacht, das Ident kein Ausrutscher aufgrund widriger Umstände war, sondern das der Preis das Maximum war, was für eine solche Beteiligung zu erlösen ist.
Der ganz Normale Marktpreis.
Das auch bei den genannten nicht viel mehr drin ist als den Einsatz wieder zurückzubekommen.

Ich fürchte Jo hat Recht, mit Glück können es ein zwei Kracher bei den Beteiligungen herausreißen, ansonsten wird es schwer ohne Verlust aus der Sache rauszukommen.

Ich habe schon mehrmals gesagt die Qualität des nächsten Exits wird uns zeigen wohin die Reise geht.
Wir werden diesen Exit natürlich ganz genau betrachten und bewerten.

[austrian1]

Ja swakki, das sehe ich ähnlich.Zur Zeit bin ich noch vorsichtig optimistisch, aber mit fallender Tendenz.
Die nächsten Wochen/Monate werden ein Indikator sein, wo die Reise hingeht.
Wenn nicht bald GREIFBARE positive Meldungen kommen, wird MIG ausgetrocknet.

Ich bleibe dabei, wie ich schon mehrmals postete, daß die Schwachstellen bei MIG wie folgt liegen:

1.) Sehr hohe Kosten bringen mit sich, daß nur ca. 3/4 unseres Geldes investiert wird.
2.) Sowohl die Haltezeiten als die prognostizierten Renditen entsprechen nicht dem gesagten. Aus 4-6 Jahren geplanter Haltedauer werden gut und gerne an die 10 Jahre. Aus einer VerX-Fachung wird schnell ein Nullsummenspiel und da müssen wir noch froh sein.
3.) Wer nur einige 1.000,--, also die Mindestbeteiligung zeichnet, wird bei Exits oft/meist kein Geld sehen, da die Auszahlungsbeträge zu gering sind.
Es wird also wieder investiert und so fort und so fort.
4.) Die Werte, zu denen die MIGs einsteigen scheinen mir in den meisten Fällen zu hoch. Sollte dann doch mal ein Exit gelingen, ist man schon froh, wenn der Verkaufserlös der seinerzeitigen Einzahlung entspricht (Ident)
5.) Sowohl das Management der jeweiligen Beteiligungsfirmen als auch das Controll-Management der MIGs sind bisher den Qualitätsbeweis schuldig geblieben. Wenn es dann eine Schieflage gibt, kein Problem, dann gibts wieder Kohle vom MIG 13.
6.) Die ratierlichen MIGs tragen das Risiko, daß wenn Beteiligungen floppen, bis in die nächste Generation weitergezahlt werden muss.
Oder Ausstieg und das bisher gezahlte ist (fast) weg.

MIG hat aber auch Stärken.

1.) Löbliches Investment in Gesundheit, Umwelt, Energie, Biologie usw.
2.) Weitgehend gute Transparenz und vorzügliches Berichtmanagement.
Hoffentlich treffen die Aussagen der Berichte auch ein.
3.) mehr fält zu Stärken nicht ein, was aber sich nicht darin liegt, daß es keine weiteren gibt, sondern nur daran, daß ich zuwenig intensiv danach suche. HaHa.

Aber stay cool.

In den nächsten Wochen kommen ja jede Menge gute Nachrichten.

- 1 Exit bis Ende Juni
- Jahresbilanz 2011 mit Testierung Anfang Juli
- Jahresabschlüsse je Fond mit hervorragender Vorschau auf Folgejahr.
- 1 weiterer Exit im Herbst
- Stetiges Vollwerden den 13er
- ständige News bei allen Beteiligungsfirmen.

und dann bin ich wach geworden.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.548 von austrian1 am 23.06.12 11:30:14

Gutes Stichwort ... Stetiges Vollwerden den 13er

kann jemand dazu etwas sagen bzw. kennt jemand eine Person, die den MIG 13 schon gezeichnet hat ???

[Rapso13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.585 von E-Mielke am 23.06.12 12:01:02

Ich traue es mir fast nicht zusagen, aber ich habe den MIG 13, aber auch nicht die Summe, die ich zuerst zeichnen wollte.

[geld4Me]

So, noch eine schöne entspannte Woche, bis zur Verkündung eines weiteren Exits.
Dann wird sich rausstellen, ob Ident oder Etkon ein Zufallstreffer waren. (es gibt ja auch die Meinung, dass Etkon zufällig so gut verkauft wurde und garnicht wirklich eine Leistung im Sinne von Leistung des Managementes war)

Bin sehr gespannt.

Wie dem auch sei,
sicher bleibt
Alles wird Exits

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.313.611 von geld4Me am 23.06.12 12:28:06

Bei der Durststrecke sollte man sich natürlich nicht beschweren, wenn ein angekündigter Exit nun tatsächlich Realität werden sollte. Da der Buschfunk munkelt, die Inhaber des MIG 11 werden die Glücklichen sein, werden viele nach diesem Exit so schlau sein wie zuvor.

Dieser Exit wird leider keine Erkenntnisse über das Potenzial der Beteiligungen der MIG-Fonds liefern. Er wird der AWAG-Propagandaabteilung etwas Futter liefern aber allen, die länger investiert sind oder hier die eine oder andere Seite gelesen haben, nicht weiterhelfen.

Dazu hätte es einem Verkauf einer "Alt-Beteiligung" bedurft, die lange begleitet und nun zu einem satten Preis veräußert wurde. So, wie es eigentlich logisch und nachvollziehbar gewesen wäre. Aber dies wird Wunschdenken bleiben.

Es bleiben die Aussagen bzw. Ankündigungen für 2013 ... und ab 2014 wird es richtig rauschen. Dem gegenüber stehen swakkis Einschätzungen (5466).

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.135 von E-Mielke am 23.06.12 19:58:46

wenn das buschfeuer äh der buschfunk meldet, dass der MIG11 etwas verkauft, dann gibt es für mich nur eine Firma, die in Betracht kommt, dass es Ärger geben wird: Immatecs.
Das erkläre ich dann, wenn es soweit ist.

[asedan]

Zitat von geld4Me: wenn das buschfeuer äh der buschfunk meldet, dass der MIG11 etwas verkauft, dann gibt es für mich nur eine Firma, die in Betracht kommt, dass es Ärger geben wird: Immatecs.
Das erkläre ich dann, wenn es soweit ist.

es gibt ein anderes Unternehmen, geld4me, welches in Betracht kommen kann...

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.459 von asedan am 24.06.12 07:20:07

ein anderes Unternehmen, welches wegen seines Exits Ärger bereiten könnte?
da bin ich ja gespannt, welches Dir da vorschwebt.
Tipp?

[E-Mielke]

Gemeint ist wohl ein anderes Unternehmen aus dem MIG 11, welches für einen zeitnahen Exit infrage kommen könnte. Die Info mit dem Ärger hast Du ins Spiel gebracht...

[allintomig]

Pssst, nichts verraten sonst seid ihr schuld wenn der Abschluss daneben geht
immatics sicher nicht.
Das Raten wird über Ende Juni hinausgehen, sollte sich aber nur mehr um wenige Wochen handeln. Das meine ich nicht ironisch.

[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.992 von allintomig am 24.06.12 15:43:46

upps, jetzt übernimmst du ja schon die Sprache der VMs

(Scherz)

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.044 von geld4Me am 24.06.12 16:20:54

Die Gerüchte sagen der nächste Exit wird einzig den MIG 11 betreffen.
Meines Wissens nach gibt es nur eine einzige Beteiligung, die nur der MIG 11 hält.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.301 von swakki am 24.06.12 18:41:47

http://www.morgenweb.de/region/bergstrasser-anzeiger/region-…

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.301 von swakki am 24.06.12 18:41:47

Da kann ich ja nur foh sein, habe den MIG 11er gezeichnet. Mal sehen was dabei herauskommt.

[allintomig]

Da hätte man das Unternehmen gleich beim Namen nennen können, diese Aufgabe ist zu leicht.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.408 von unteregi am 24.06.12 19:43:00

Ob du froh sein darfst, wird sich bald zeigen.
Befürchte, das der MIG 11 jetzt ein Bauernopfer bringen muß.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.510 von swakki am 24.06.12 20:35:32

Bauernopfer hin oder her.
Wichtig dabei wird sein, wieviel Geld davon weiterinvestiert wird. Dies ist m.M. nach die Hauptaufgabe dieses Exits. AP wil schließlich frisches Geld. Und wenn schon nicht genügend neue Investoren kommen, muss wenigstens der Altanleger animiert werden, dass das Kapital reinvestiert wird. Ich jedenfalls werde mir bei einem Exit das Geld auszahlen lassen und auch nicht mehr anlegen. Bei MIG 15 oder 17 kann ich ja mal meine Meinung wieder ändern. Da weis ich dann auch, was aus MIG 1- 5 geworden ist.
Aber das ist es gerade, wovon H.B. gewarnt hat, ist man zu spät beim Verkauf, wird gemeckert. Wenn er zu früh kommt, wird ebenfalls gemeckert.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.934 von unteregi am 25.06.12 06:57:21

Es gibt kein zu früh oder zu spät.

Es gibt Unternehmen, welche den Markt interessieren und dann Kaufangebote generieren oder es gibt Rohrkrepierer.

Sollte ein Unternehmen ein Mal den Markt interessiert haben und dann nicht verkauft werden in der Hoffnung auf weitere Besserung und anschließend im Preis fallen, dann ist das nicht zu spät, das nennt man dann Managementfehler.

Wobei ich diese Ident Geschichte mit den ach so tollen Angeboten vor der bösen Lehman Krise eher dem Reich der Pullacher Marketing Fabeln zuordne, welche inzwischen mehr Bände füllen dürften, als Grimms Märchen...

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.315.934 von unteregi am 25.06.12 06:57:21

Meckern werden wir erst wenn es denn tatsächlich so kommen sollte.
Bis jetzt ist es ja nur ein wenig Spekulation die wir betreiben.

Wenn der Preis vernünftig ist, kann der Exit natürlich nicht früh genug sein (Etkon).
Viele Bringer haben wir anscheinend nicht, da müssen die paar die echtes Potential haben schon ordentlich Rendite bringen.

[swakki]

Zitat von asedan: MIG 11 hat dieser Tage wieder in InstrAction investiert.
Ist diese Firma nicht kurz vor dem Exit?

Wenn InstrAtion tatsächlich in nächster Zeit verkauft wird, dann können die AWAG-Männer wieder jubeln und sagen Rendite XY bereits nach einigen Monaten Veranlagungsdauer.

Mal schaun, was gegebenen falls dann für die bereits investierten MIG 5,7,9
rauskommt, deren Geld bereits seit 2008 (MIG 5) dort arbeitet.

Der Meldung geht leider nicht eindeutig hervor, ob die "Altgesellschafter" (5,7,9 und GCF) an der Runde teilhaben werden; es steht nur, dass diese (bereits) beteiligt sind.

KP für die jeweiligen Anteile ist interessant: das erste Anteil kostet 103 EUR und beim zweiten sind "nur" 65 EUR fällig; habe ich mich verrechnet?

Hast du dich verrechnet, auch der erste Anteil kostet 65 Euro.

Der Erwerbspreis für die Geschäftsanteile an der instrAction GmbH beträgt € 1.013.700,00. Hiervon entfällt ein Betrag von € 9.295,00 auf den Nennwert des ersten neu geschaffenen und von MIG Fonds 11 bereits erworbenen Geschäftsanteils. Der Erwerbspreis für diesen Geschäftsanteil von insgesamt € 607.893,00 ist unverzüglich zur Zahlung fällig.

Zum Erwerb eines weiteren Geschäftsanteils im Nennwert von € 6.205,00 ist MIG Fonds 11 bis zum 15.09.2012 verpflichtet. Nennwert und Zuzahlung für den zweiten Geschäftsanteil, zusammen € 405.807,00 sind bis zum 15.09.2012 zur Zahlung fällig.



Bei den vorhergehenden Erhöhungen wurde übrigens auch dieser Preis bezahlt, weshalb die Altfonds keinen Verwässerungsausgleich erhalten.

Das Geld dürfte dann bis Frühjahr 2013 reichen.

Man sieht das selbst die Beteiligungen die schon im Markt sind, noch jedes Jahr Mio Beträge an MIG geld vertilgen.
Bin gespannt wann es die erste der 27 Beteiligungen schafft, ohne unsere Spritzen auszukommen, oder sogar mal eine Beteiligung Gewinn erwirtschaftet.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.316.464 von swakki am 25.06.12 10:39:31

Die Emittentin ist aufgrund Beteiligungsvertrags und der in der Gesellschafterversammlung am 13.12.2011 gefassten Kapitalerhöhungsbeschlüsse berechtigt und verpflichtet, drei neu geschaffene Geschäftsanteile der Gesellschaft zu nominal € 13.103,00, € 7.285,00 und € 5.826,00 zu zeichnen und zu übernehmen. Die Beteiligung der Emittentin an der Gesellschaft beträgt damit bei Vollzeichnung aller zur Zeichnung zugelassenen Gesellschafter rund 30,52 % am dann erhöhten Stammkapital der Gesellschaft von € 198.625,00. Die Geschäftsanteile werden zum Ausgabepreis von € 65,40 je € 1,00 Nominalbetrag, also zu einem von der Emittentin zu erbringenden Gesamtausgabebetrag von € 1.714.395,60 ausgegeben. Die Zeichnung der Geschäftsanteile ist in drei Tranchen im Zeitraum bis 28.12.2011, bis 15.02.2012 und bis 15.04.2012


Zusammen mit der letzten Erhöhung vom 13.12.2011 hat somit Instraction in 9 Monaten einen Kapitalbedarf von 2, 7 Mio.
Dabei wird diese Beteiligung schon seit Herbst 2011 als brandheißer Exitkanditat gehandelt.

[malei1501]

25.06.2012 MIG GmbH & Co. Fonds 13 KG erwirbt eine Beteiligung an der Efficient Energy GmbH

Auszug aus dem Nachtrag Nr. 03 nach § 11 Verkaufsprospektgesetz der HMW Emissionshaus AG vom 25.06.2012 zum bereits veröffentlichten Verkaufsprospekt vom 17.11.2011, nebst Nachtrag Nr. 01 vom 01.02.2012 und Nachtrag Nr. 02 vom 11.04.2012 betreffend das öffentliche Angebot von Kommanditanteilen an der MIG GmbH & Co. Fonds 13 KG

Die HMW Emissionshaus AG, Münchener Straße 52, D-82049 Pullach gibt folgende, zum 25.06.2012 eingetretene Veränderungen im Hinblick auf den bereits veröffentlichten Verkaufsprospekt der MIG GmbH & Co. Fonds 13 KG (im Folgenden auch: „Emittentin“) vom 17.11.2011 bekannt:

Investition in eine Beteiligung an der Efficient Energy GmbH

Die Emittentin hat sich aufgrund Beteiligungsvereinbarung verpflichtet, einen im Rahmen einer Barkapitalerhöhung neu geschaffenen Geschäftsanteil der Efficient Energy GmbH mit Sitz in Feldkirchen, eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts München unter HRB 164952 (diese fortan: „Gesellschaft“ und „Anlageobjekt“), zu erwerben. Gegenstand des Unternehmens der Gesellschaft ist Entwicklung, Produktion und Vertrieb technischer Anlagen zur Energienutzung. Das Stammkapital beträgt derzeit € 711.409,00.

Der Erwerbspreis für den Geschäftsanteil an der Efficient Energy GmbH beträgt € 1.091.233,87. Hiervon entfällt ein Betrag von € 41.249,00 auf den Nennwert der von der Emittentin erworbenen, neu geschaffenen Geschäftsanteile. Der restliche Erwerbspreis in Höhe von € 1.049.984,78 ist der Gesellschaft als Eigenkapital im Wege einer Zuzahlung in die Kapitalrücklage gem. § 272 Abs. 4 HGB zur Verfügung zu stellen; die Zuzahlung ist spätestens bis zum 29.06.2012 zur Zahlung fällig. Nach der Kapitalerhöhung wird das Stammkapital der Gesellschaft € 799.176,00 betragen.

Die Emittentin wird somit an dem erhöhten Stammkapital einen Anteil von rund 5,16 % halten. An der Finanzierungsrunde bei der Efficient Energy GmbH beteiligen sich neben zwei bisherigen Gesellschaftern auch die MIG AG & Co. Fonds 2 KG, die MIG AG & Co. Fonds 4 KG, die MIG AG & Co. Fonds 6 KG, sowie die ebenfalls von der HMW Emissionshaus AG aufgelegten geschlossenen Fondsgesellschaften MIG GmbH & Co. Fonds 7 KG und MIG GmbH & Co. Fonds 11 KG.

Eine Fremdfinanzierung ist nicht vorgesehen. Im Zusammenhang mit der Beteiligung sind darüber hinaus Beratungskosten in Höhe von rund T€ 6 angefallen.

Der vollständige Nachtrag ist unter Downloads verfügbar.

Die entsprechende Hinweisbekanntmachung erfolgt in der Börsenzeitung und wird in der Wiener Zeitung nach Hinterlegung bei der OeKB erscheinen.

[austrian1]

Heute bereits über 550 Aufrufe und das schon um 18 Uhr.
Geht euch vermutlich genau so wie mir.
Es sind wohl die Exit-Vorfreuden.

Eigentlich wunderbar, daß wir uns bereits seit 2-3 Jahren zu jedem
Qartalsende auf den oder die prognostizierten Exits freuen.
Nachdem sie nie eingetroffen sind, können wir uns an der andauernden
Vorfreude ständig weiter erfreuen.

Ich denke bald wird das ein Fall für den Therabeuten.

Schauen wir mal, ob wir die Therapie auf Krankenschein bekommen.

Und die MIG-Fonds sollten eigentlich auch die die österreichische
Liste der abschreibbaren Spenden aufgenommen werden.
Dann könnten wir uns so an die 40-50% des Bezahlten wieder bei
Jahresausgleich zurückholen.
Vermutlich mehr, als uns am Ende durch MIG zurückfließt.

Wer hat den gute Kontakte zum Finanzministerium.
Die MIG sind ja wie Hr. Wieder immer sagt tolle Invests in wichtige
Zukunftsthemen.

[finehobby]

Aussage von Alfred Wieder gestern Abend zur Veranstaltung in Berlin:
exit in den nächsten 2 Wochen,
außerdem zeitnah exit, der den MIG11 betrifft

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.467 von finehobby am 26.06.12 21:29:57

Hallo finehobby.Sind das nun 2 Exits die da angekündigt wurden , oder ist das nur einer ?

[finehobby]

das sind 2 verschiedene, ich hab doch geschrieben "außerdem", insgesamt gibt es 4 aktuelle Verkaufsverhandlungen lt. AW

darüber hinaus gab es ausschließlich positive Ausblicke zu den Beteiligungen außer zu sovicell

[matthieshom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.613 von finehobby am 26.06.12 21:59:25

Na , dann lassen wir uns doch einfach mal überaschen . Ist natürlich nur die Frage , was er unter erfolgreiche Verhandlungen versteht . So etwas haben wir in den letzten Jahren doch schon des öfteren gehört . Wäre natürlich nicht schlecht , wenn es denn wirklich so wäre und wir wirklich mal eine etwas größere Summe bekommen würden . Dann könnte man ja eimal über eine weitere Beteiligung z.B. im Mig 12 oder 13 nachdenken .

[kend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.662 von matthieshom am 26.06.12 22:11:07

Exit - Ankündigungen sind nicht die Worte wert !
Das können dir die Altanleger berichten!

Aber warten wir mal ab, das machen wir ja schon ein wenig.
Hoffe die Jungs bekommen langsam die Kurve
und es kommt was raus bei den Investments.

[geld4Me]

Noch 3 Tage, dann ist eine rote linie überschritten, so einfach - so klar ist das.
Und ansonsten gilt immer mein Satz:

Alles wird Exits

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.467 von finehobby am 26.06.12 21:29:57

Nun geht es aber los, 2 Exits in den nächsten Tagen/Wochen. Der Verkauf nimmt Fahrt auf....
Ein Exit, der zeitnah kommen soll und nur MIG11 betrifft kann eigentlich neben immatic nur Cynora betreffen. Ob Immatic bereits soweit zum Verkauf bereitsteht??? Wenn ja würde dies ein schöner Brocken abwerfen.
Bei Cynora ist auch der MIG 10 beteiligt, aber nur mit einem geringen Anteil. Dieser würde sicherich wegen Geringfügikeit nicht ausgezahlt werden.
Warten wir also ab was uns die Herren aus Pullach mitteilen werden.

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.323.613 von finehobby am 26.06.12 21:59:25

Leute, bitte um kurze Nachhilfe. Ich bin immer von einem Exit, der in den nächsten Tagen bekannt gegeben werde soll, ausgegangen. Dieser Exit soll die Inhaber des MIG 11 happy machen. Wie überschwänglich der Jubel ausfällt, ist aktuell (zumindest für uns) noch nicht absehbar.

Nun ist die Rede von einem 2. Exit. Betrifft dieser auch den MIG 11 ? Hat sonst irgendeiner Vorzeichen dieses 2. Exit erhalten oder ist die Aussage lediglich der emotionalen und feierlichen Übertreibungstaktik des "Herausgebers" aus Pullach geschuldet?

Wir haben bei der IDENT 90 % unserer Erwartungen zum letztendlich realen Ergebis abziehen müssen, in dem Fall wären es dann nur 50 %. Da könnte man auch sagen, Glückwunsch Alfred, Du besserst dich.

Für Infos wäre ich sehr dankbar.

[unteregi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.326.059 von E-Mielke am 27.06.12 13:48:00

Das sind die Aussagen, die AW in Berlin gemacht hat, laut Beitrag von finehobby.
Tatsächlich, man kann es kaum glauben, sollen in nächster Zeit 2 Exits kommen. Ein Exit davon betrifft vermutich ausschließlich MIG 11 (sofern ich dies aus dem Beitrag von finehobby richtig entnommen habe), und soll "zeitnah" sein.
Der 2. Exit soll in den nächsten 2 Wochen kommen, welche Fonds diese sind?.....

[freetime01]

Da bin ich ja mal gespannt ob wir in den nächsten zwei Wochen eine dementsprechende Meldung zu lesen bekommen.

Um welche Firma/en es sich handelt, da kann wieder mächtig spekuliert werden und mehr hoffe ich auch nicht. Denn wenn irgend ein Name fallen würde, wäre das für mich grob fahrlässig und würde auch nicht gerade von Professionalität sprechen.

Was den Exit mit dem MIG11 betrifft, kann man es meiner Meinung nach auch anders sehen

Wenn die Aussage von finehobby O-Töne von Alfred sind, dann kann ich da nicht unbedingt raus lesen das es „ausschließlich“ bzw. „nur“ den MIG11 betrifft.
Es steht da ja nur das es zeitnah ein Exit gibt, der den MIG11 betrifft.
Damit könnte AW auch meinen bzw. extra darauf hingewiesen haben, das es Anleger geben wird die noch nicht so lange investiert sind und schon mit Rückflüssen rechnen können.
Würde sich als PR doch gut machen

Andersrum, wenn es „nur“ den 11er betrifft kann es ja theoretisch nur die Immatics sein und dann würde er ja in laufenden Verhandlungen die Firma schon bekannt geben, und das kann ich mir persönlich nicht vorstellen (hoffe ich zumindest)
Auch wenn er sich schon des öfteren zu weit aus dem Fenster gelehnt hat

Also bleibt uns mal wieder wie immer nur abwarten und hoffen das sich erst mal in den nächsten zwei Wochen was tut

[E-Mielke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.326.861 von freetime01 am 27.06.12 16:25:55

Es muss endlich ein deutliches Signal für die Altanleger her!! Schließlich hat man denen die Unternehmen als Geheimtipp und Perlen angepriesen. Zudem bestand ja damals auch das größte Risiko. Obwohl, das besteht ja dauerhaft.

Wenn die Folgefonds stets und ständig in die gleichen Beteiligungen zu günstigeren Konditionen eingestiegen sind, was ja nicht von der Hand zu weisen ist, dann werden quasi "die Ersten die Letzten sein". Weiterhin haftet dem MIG 11-Exit der Makel des Notverkaufes an. Aber das ist reine Spekulation.

Ich glaube: Alles wird MEGA GUT und zudem wird Alles Exits

Der Alfred wird es alles zeigen. Goldene Statuen werden Pullach säumen. Mehr Statuen als Bäume und bei der AWAG werden Briefkästen so groß wie Müllcontainer angebracht, die die ganze DANKE-ALFRED-POST aufnehmen können. Ich selbst prüfe derzeit Entwürfe für ein großflächiges Tattoo mit dem Konterfei vom Alfred. Natürlich an einer sichtbaren Körperstelle... HERO ALFRED

Bitte um Nachsicht für diese kleine Entgleisung.