Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.582 von Macrocosmonaut am 31.05.11 09:36:51

Vollste Zustimmung Macro!

BF

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.572.474 von Macrocosmonaut am 29.05.11 12:01:14

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110531-701810.html
http://www.novinite.com/view_news.php?id=128772

na, trifft die Kernschmelze bereits auf Grundwasser?

Im übrigen kam heute die Meldung, Gurken aus Spanien nun wohl doch nicht Verursacher der EHEC Viruserkrankungen. So so, im Ostwestfälischen Raum ist im übrigen nun eine neue Art der Vogelgrippe im Anmarsch, einige Massenschlachtungen haben bereits statt gefunden.
http://www.agrarheute.com/gefluegelpest-419022

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.582 von Macrocosmonaut am 31.05.11 09:36:51

Es gibt kein Mittel, den finalen Zusammenbruch eines Booms zu verhindern, der auf der Kreditausweitung beruht. Die Alternative ist nur, ob die Krise früher durch eine freiwillige Aufgabe der Kreditexpansion eintritt oder später als finale und totale Katastrophe des betreffenden Währungssystems.

Dürfen wir einen hyperexponentiellen Lernprozess erwarten? Ich glaube ja. Nicht nur wird uns der Schaden die Augen öffnen, auch die Quantenphysik könnte eine Entwicklung ermöglichen, für die es nur einen Begriff gibt: Quantensprung.

Nach den Erkenntnissen der Quantenphysik existieren Phänomene, die es nach konventioneller Physik gar nicht geben darf, z.B. Gleichzeitigkeit oder die Beeinflussbarkeit der Materie durch Information. Diese durch Experimente untermauerten Erkenntnisse bestätigen alte religiöse Mythen, alles sei eins und Trennung letztlich eine Illusion. Für die Stichhaltigkeit dieses Glaubens gibt es erstaunliche Hinweise, z.B. von den amerikanischen GEOS-Satelliten (Geostationary Operational Environmental Satellites), die kontinuierlich wetterrelevante Daten, unter anderem auch den Zustand des Erdmagnetfeldes, übermitteln. Just am 11. September 2001, eine Viertelstunde nach der ersten Attacke auf das World Trade Center registrierten die Satelliten eine Veränderung des Erdmagnetfeldes von bisher unbekannter Stärke. Die weltweite emotionale Hochspannung beeinflusste ganz offensichtlich das Erdmagnetfeld. Und dieses, das weiss man aus anderen psychologischen Forschungen, hat einen Einfluss auf den mentalen Zustand der Menschen. Diese Zusammenhänge können auch im Positiven wirken. Je mehr Menschen aufwachen und die Verbindung erkennen, die alles vereint, desto eher werden wir in der Lage sein, das unvermeidliche Ende des materiellen Wachstums positiv zu nutzen. Im Geistigen können wir dann wieder weiter wachsen. Meinetwegen gerne auch unendlich.

Bis es so weit ist, müssen wir auf individueller Ebene aus dem Wachstumszwang aussteigen, das Glück des einfachen Lebens kultivieren und uns mindestens teilweise gegen die Risiken eines suizidalen Wirtschaftssystems schützen, durch Ausbau der Selbstversorgung und Pflege nachbarschaftlicher Beziehungen. Auch hier können wir hemmungslos wachsen.

Ohne Zwang und mit umso mehr Freude.

http://www.zeitpunkt.ch/index.php?id=5&tx_ttnews[tt_news]=44…

[shaba]

Der GodmodeTrader meint dass die Blase platzen könnte und aktuell;

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Gold-gibt-ab,a2554741…

Für erfahrene Goldbesitzer ein eindeutiges Signal Gold zu halten und nach Möglichkeit auch noch aufzustocken.
Die Vorhersagen dieser Institution waren bisher immer zutreffend, wenn auch zumeist in die verkehrte Richtung!

Gruß

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.587.174 von shaba am 01.06.11 09:53:28

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/05/die-vergewa…


Ich weiß nicht,ob diese Verknüpfung öffnet.
Absolute Hammer-Hintergrundssinfo zu älteren Bilderbergermeinungen zu dem
griechischen Volk und Infos wie die politische Elite aus der Krise Milliarden
machte.Griechenland wird zur Nagelprobe ob das Volk oder Millitär den Gängstern
und korupten Clans Einhalt bieten.Die griechische Vergangenheit zeigt leider
die Erfahrung,das die Juntas sich stehts gegen die Bevölkerung gestellt hat.
Unglaublich!

BF

[kosto1929]

goldj raus!

[Zanderangler]

durch Ausbau der Selbstversorgung und Pflege nachbarschaftlicher Beziehungen. Auch hier können wir hemmungslos wachsen.


In allen Ehren, aber das ist eher eine Utopie und wiederspricht wohl eher der total der Realität, leider. Die Gesellschaft entfremdet sich zusehends und lässt sich immer weiter auseinander treiben. Siehe nur die Hatz gegen Hartz4, Rentner und Armen...da klingen Sätze wie oben wie Hohn sorry. Ich lebe mehr oder Minder aufem Land und sehe was hier in Nachbatrschaften usw los ist, GARNIX.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.591.869 von Bergfreund am 01.06.11 20:20:01

Dieser aktuelle Kink ist lesenswert und öffnet die Augen derer, welche glauben dass hier der Weltuntergang inszeniert wird.


http://www.welt.de/finanzen/article13407540/Im-Wuergegriff-d…

[rebu72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.592.510 von shaba am 01.06.11 22:13:16

Moin, ein Sprichwort zu seinem Buch dazu: " Säge nicht den Ast auf dem du sitzt"
Und passend dazu: "Beis nicht in die Hand die dich Füttert" Vollzutreffend auf unsere entfremdeten Politiker, schliesslich wollen diese "lieben" auch nur ein Stück vom großen Kuchen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.572.474 von Macrocosmonaut am 29.05.11 12:01:14

Hi Macro,

ich möchte mal nur die wichtigsten Deiner Punkte kommentieren.
Was Wasser als wichtigstes Lebensmittel betrifft, das ist Punkt 1 bei der Eigenversorgung.
Kauf Dir doch mal ein TDS-Meßgerät (ca 10€).
Das zeigt Dir den Leitwert des Wassers an.
Ist zwar keine genaue chemische Analyse, aber als Richtwertmesser ausreichend.
Vernünftiges Trinkwasser sollte unter 50 PpM haben.
Das Leitungswasser in D. hat je nach Wohnort zwischen 250 und 500.
Und damit soll unser Körper Schadstoffe aus dem Körper ausschwemmen, wenn das Lösungsmittel schon vergiftet ist?
Die Trinkwasserverordnung ist in den letzten Jahren laufend gelockert worden, da die Klärwerke die Normen net mehr halten konnten.

Die Lösung des Problems:
Umkehrosmoseanlage
Bekommt man schon für 30 Euro (3-stufig, Reiseanlage), 5-stufig ab 100 €.

Aus einem Kubikmeter Leitungswasser (ca 4€ mit Abwasser) holst Du ca 200-250 Liter Trinkwasser raus. Rechnet sich wunderbar.

Dazu sollte man wissen, das die Trinkwasserverordnung viel schärfer ist als die Mineralwasserverordnung.

Es ist sicher nur Zufall, dass die Krebskliniken an den Standorten besonders voll sind, wo die Leute noch alte Bleileitungen als Wasserrohre verlegt haben...

http://aqapur.eu/news/medikamente-im-wasser/

http://www.chefkoch.de/forum/2,22,411397/Umkehrosmoseanlage-…


Was das Geldsystem betrifft, da gibt es noch ein paar ganz andere Alternativen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zinsverbot

Das das uns betreffende System bald am Ende ist, dürfte klar sein. Auch einer der Gründe, warum islamische Länder so unter Beschuss sind.

Bernake und Komplizen ist das vollkommen klar.
Die werden zusehen, das das System in eine ihnen genehme Richtung kippt.

Bis dahin werden sie so viel wie möglich Anteile an Aktien in Firmen auf aller Welt (Schlüsselpositionen: Wasser, Rohstoffe, Energie usw.) mit grüner Krätze gekauft haben.
Für die Druckkosten...

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.593.891 von Kohlenzieher am 02.06.11 10:51:03

Interessanter Ansatz. Ob sich das System durchsetzen kann, ist die entscheidende Frage.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.593.916 von Blog-Buster am 02.06.11 10:57:04

Ist wie beim Gold. Die dumme Masse kauft keins und gewöhnt sich dran, das sich die Kaufkraft des Euro seit Einführung gedrittelt hat.

Umkehrosmoseanlagen gibt es bereits seit Jahrzehnten.

Aber die Leute glauben ihrem Hausarzt, nie begreifend, das der an den Krankheiten verdient und nicht an der Gesundheit.

Noch heute spukt das Märchen rum, das destilliertes Wasser ungenießbar, ja sogar Gift ist.

Von wegens Mangel an Mineralien. Dabei muß man schon 1000 l Wasser saufen, um die Mineralstoffe eines Apfels zu konsumieren. Mal abgesehen davon, dass der Körper nur organisch gebundene Mineralien aufnehmen kann, die aus Mineralwasser werden abgeführt wie aufgenommen.

http://www.cosmiq.de/qa/show/136737/Warum-ist-destilliertes-…

[Punicamelon]

Wirtschaft
Mittwoch, 01. Juni 2011


Mehrheit gegen höhere Schuldengrenze
USA auf dem Weg zur Wand

In den USA zeichnet sich ein heißer Polit-Sommer ab. Es geht um die Erhöhung des Schuldenlimits. Die Republikaner im Repräsentantenhaus setzen eine Abstimmung über die Erhöhung des Limits auf die Tagesordnung - und lassen sie mit ihrer Mehrheit scheitern.

Der Streit um die Konsolidierung der Staatsfinanzen in den USA wird zusehends heftiger. Die Republikaner im US-Repräsentantenhaus haben ein Gesetz zur dringend notwendigen Erhöhung der Schuldenobergrenze abgeschmettert.

318 Abgeordnete lehnten eine Erhöhung des Limits von derzeit 14,3 Billionen Dollar ohne gleichzeitige Einsparungsvorschläge ab. Auch 82 Demokraten votierten dagegen. Lediglich 97 Abgeordnete stimmten mit Ja.

"Business as usual ist vorbei", meinte ein Republikaner. Die USA könnten nicht weitermachen wie bisher und müssten sich endlich dem Schuldenproblem stellen. Drastische Einsparungen seien notwendig.

Bei der Abstimmung handelte es sich um einen eher taktischen Zug der Republikaner, um den Druck auf Präsident Barack Obama zu erhöhen. Tatsächlich laufen hinter den Kulissen bereits Verhandlungen. Auch die Demokraten sind zu Einschnitten im Haushalt bereit - wenn auch längst nicht zu derart drastischen wie von den Republikanern vorgeschlagen.

Den USA drohen "katastrophale Konsequenzen"
Finanzminister Timothy Geithner hatte bereits vor Monaten gewarnt, dass die derzeitige Schuldenobergrenze spätestens Anfang August erreicht sei. Wenn es bis dahin keine Einigung gebe und das Limit nicht angehoben werden sollte, drohten der USA Zahlungsunfähigkeit mit "katastrophalen wirtschaftlichen Konsequenzen".

Bereits die Abstimmung am Dienstag sei eigens auf die Zeit nach Börsenschluss in New York verlegt worden, um panikartige Reaktionen auf den Finanzmärkten zu vermeiden, berichtete die "Washington Post".

Obama ließ kurz vor der Abstimmung verlauten, er sei optimistisch, dass rechtzeitig eine Lösung gefunden werden könne. "Wir müssen die Schuldenobergrenze erhöhen", sagte sein Sprecher Jay Carney. Es gebe keine Alternative. Käme es nicht dazu, drohten "katastrophale" ökonomische Folgen.

Die Republikaner beharren unter anderem auf drastische Beschneidungen im Gesundheitssektor, die die Demokraten nicht hinnehmen wollen. Außerdem wollen sich die Republikaner bei den Plänen Obamas querlegen, Steuern für die Reichen zu erhöhen. Die Republikaner lehnen jede Steuererhöhung kategorisch ab.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/USA-auf-dem-Weg-zur-Wand-artic…

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.593.891 von Kohlenzieher am 02.06.11 10:51:03

Hallo,
was hat der Leitwert mit der Trinkwasserqualität zu tun ???
Ich trinke immer Leitungswasser.
(Einzig der Urangehalt von 1.2µg/l bei uns lässt mich an eine Umkehrosmoseanlage denken)
lg
sn99

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.572.055 von shaba am 29.05.11 06:24:38

Hi shaba,

wenn Dir noch ein paar Details zu Griechenland fehlen:

http://www.radio-utopie.de/2010/03/26/die-griechenland-krise…

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.594.459 von sn99 am 02.06.11 12:53:01

Der Leitwert nur indirekt.
Aber Du kannst davon ausgehen:
Wenn der Leitwert über 500 PpM beträgt, dann schwimmt auch das halbe Periodensystem (auch Elemente, welche Nichtleiter sind) samt Flora und Fauna drin rum.
Ist wie bei ner Kloake, da siehst Du auch auf den ersten Blick, was los ist.
Natürlich kannst Du Dir auch Chemiebaukasten und Mikroskop nehmen und Dir das Elend im Detail ansehen. Ist viel genauer.

Aber man kann davon ausgehen, dass eine Umkehrosmoseanlage Filter besitzt, welche fast nur die kleinsten Teile durchlassen (Wassermoleküle).
Der Nutzwasseranteil, der aus meiner Anlage kommt, hat ca.10 PpM, der Abwasseranteil (etwa 3 mal so viel wie Nutzwasser) hat einen Wert von über 550.

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.594.925 von Kohlenzieher am 02.06.11 14:53:20

Hallo,
was meinst Du mit PpM(evt µS/cm) kenne nur Siemens V/A.

Aber egal, denke das ein Aktivkohlefilter ausreichend ist.
Ist praktikabler als eine Umkehrosmoseanlage.

Meinungen zu diesem Thema würde mich interessieren.
Passt ja zur Diskussionsrunde Gold soll ja auch rausgefiltert werden und als Barren abgeschieden werden
lg

[Briefmarke]

Millionen Mobiltelefone als Rohstofflager! 2008 wurden weltweit knapp 1,3 Milliarden Telefone verkauft, die insgesamt rund 31 Tonnen Gold, 325 Tonnen Silber, 12 Tonnen Palladium und 4.900 Tonnen Kobalt enthielten. Quelle:Evonik

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.587.174 von shaba am 01.06.11 09:53:28

Godmodetrader verkommt auch immer mehr zu einer Jahrmarktbude. Herr Weygand veröffentlich Einschätzungen, die inzwischen mehr vom Ego als von objektiven Kriterien geprägt sind. Zum Teil nimmer er Analysen von Mitarbeitern aus dem eigenen Haus und lässt sie unter seinem Namen offenbar veröffentlichen.

Hauptsache man hat dort seinen Senf zu dem oder zu dem Wert abgegeben.

Als die Aktienmärkte im März absoffen hat er viele seiner Kunden wahrscheinlich ein Vermögen gekostet, denn wenn die auf den Müll der dort verzapft wurde gehört haben, dann haben die ganz schön geblutet.

Das Problem beim X-Modetrader ist doch, dass die alle noch gefangen sind in ihrem Papiergeld und Derivatemüll. Die kommen am Tag X gar nicht raus aus ihrem Papier und dann ist es über Nacht schlichtweg wertlos geworden - abgewertet, entwertet und freigegeben für die Schredderanlagen und Verbrennungsöfen in den Müllverbrennungsanlagen.

Es ist eh ein Witz den Wert der Edelmetalle mit Klopapier oder anderem Müll messen zu wollen. Wer das tut hat sich immer noch nicht aus der Matrix befreit und das wird am Ende für die, die auf Fiatlügen der Staaten und Banken konditioniert wurden ganz übel ausgehen, genauso für jene die die Völker und Menschen belogen haben.

Wir kennen diese Verhaltensmuster auch bei Vorständen von im Grunde bankrotten Unternehmen. Das gleiche spielt sich inzwischen in Europa und den USA nur um einige Hausnummern grösser ab.

Eine extrem gefährliche Entwicklung. Die betrügerischen Absichten werden auch daran deutlich, dass es die USA sind, die versuchen mit Klopapier und wertlosen Papierkontrakten über eine besser als Crimex zu bezeichnende Behörde, die Silberpreise zu manipulieren, so wie heute ganz offenbar in den USA wieder die Papierbehörden in den USA die Papierpreise versuchen zu drücken.

Die FED und die EZB sind im Grunde vergleichbar mit Drogenhändlern und deren Kartellen.

Ich bezweifle, dass es am Ende des Systemzusammenbruchs die Zentralbanken noch geben wird, da die Banken im Gefolge des globalen Finanzsystemkollaps ebenfalls aufhören werden in ihrer heutigen Form zu existieren.

Die gesamten Finanzinstitute sind nichts anderes als schwarze Löcher, wer ihnen zu nahe kommt wird alles verlieren.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.594.925 von Kohlenzieher am 02.06.11 14:53:20

Ich vermute, dass der EHEC-Keim in Norddeutschland aus dem Trinkwasser kommt. Wahrscheinlich hat irgendein Bauer zuviel Gülle in der Nähe eines Trinkwassereinzugsgebietes ausgebracht und das Trinkwasser vergüllt.

Die entsprechende Trinkwasseraufbereitungsanlage wurde vermutlich aus Kostengründen wegen maroder Gemeindefinanzen nicht vorschriftsmässig gewartet und so hat man den Dreck durch die Leitungsrohre gepumpt zum Endverbraucher.

Um abzulenken zeigt man dann mit dem Finger auf Spanien, wo alle Verbraucher gesund und munter, wenn auch inzwischen zunehmend verarmt sind.

Nur eine Möglichkeit von vielen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.595.979 von Macrocosmonaut am 02.06.11 18:54:16

Könnte das DIE Erklärung sein?


25.05.2011

Die große Angst vor dem EHEC-Darmbakterium: Ist es eine »kulturelle Bereicherung«?

Udo Ulfkotte

Das hochgefährliche Darmbakterium EHEC breitet sich in Deutschland aus. Die Fachleute sind bislang ratlos. Sie vermuten, dass es an Obst und Gemüse haftet. Aber wie kommt es dahin? Als Verursacher gelten tierische Wiederkäuer - möglicherweise. Vielleicht sollten die Behörden einmal unvoreingenommen beispielsweise nach Österreich blicken. Dort gibt es wegen bestimmter Sitten orientalischer Erntehelferinnen inzwischen einen Hosenzwang auf manchen Feldern. Aus einem Grund, den man in Deutschland (noch) nicht zu kennen scheint. Und wahrscheinlich haben die deutschen Behörden auch noch nie ewas vom Fäkalien-Dschihad gehört. Aber lesen Sie selbst …

Auf immer mehr niederösterreichischen Erdbeerplantagen müssen die Pflückerinenn schon seit 2008 Hosen tragen. Im »Erdbeerland« in Pottenstein und auf mindestens zehn weiteren Erdbeerplantagen erfand man den Hosenzwang, weil Türkinnen, die dort saisonal gearbeitet hatten, bei der Arbeit auf die Erdbeeren uriniert und zwischen den Pflanzen auch noch andere »größere Geschäfte« verrichtet hatten. Nun konnte man bestimmten zugewanderten Bevölkerungsgruppen nicht generell den Zutritt zu den Erdbeerfeldern verweigern, das wäre nach österreichischen Gesetzen heute »rassistisch« und »diskriminierend«. Also gibt es wegen der zugewanderten »Geschäftsfrauen« aus dem orientalischen Kulturkreis nun den Hosenzwang auf niederösterreichischen Erdbeerfeldern. Kann Österreich mit solchen Maßnahmen das EHEC-Darmbakterium (EHEC steht für enterohämorrhagische Escherichia coli) abwehren?

Bestimmte Migranten haben eben völlig andere Vorstellungen von Hygiene und der Einhaltung von Hygiene-Richtlinien als wir Europäer. Da stand etwa der aus Algerien stammende 42 Jahre alte Mitbürger Sahnou D. vor Gericht. Er hatte uns Europäer auf eine für uns ungewöhnliche Weise »bereichert«: Er streifte durch die Lebensmittelabteilungen europäischer Supermärkte und verspritze dort über die Lebensmittel aus einem Umhängebeutel heraus seinen mit Fäkalien vermischten Urin. Immer wieder suchte er Supermärkte heim – er hatte zuvor jeweils auf einer Toilette in eine Sprühflasche uriniert und den Urin dann mit kontaminierten Fäkalien vermischt. Anschließend beglückte er die Lebensmittel mit seinen Fäkalienkeimen. Ein Einzelfall? Nein, keineswegs.

Wir haben schon vor genau drei Jahren an dieser Stelle über den unappetitlichen Fäkalien-Dschihad berichtet. Auch die Geheimdienste warnen schon seit Jahren vor dem Fäkalien-Dschihad. In den ausgewerteten Anleitungen islamistischer Terrorgruppen für möglichst unerwartete Angriffe auf westliche Bürger ist der Fäkalien-Dschihad ja ausführlich erwähnt. In Deutschland ignoriert man das. Während man in Deutschland über die Herkunft des EHEC-Darmbakteriums rätselt, kennt man die Verbreitungsart in vielen anderen westlichen Staaten schon seit Jahren.

Da verkaufen Orientalen in ihrem Laden an die Passanten »leckere« braune Kuchen. Doch denen wurden vorsätzlich Fäkalien beigemischt. Das Personal nahm Exkremente und strich die Kuchen damit ein. Einem der Käufer fiel der merkwürdige Geschmack auf. Daraufhin nahm er den Kuchen mit zum Gesundheitsamt. Danach ging alles ganz schnell. Die Mitbürger leugneten zunächst. Dann aber gestanden sie doch. Und sie mussten eine hohe Strafe zahlen. Sofort übernahm ein anderer Araber den Laden. Bei Shams M. soll nun alles wieder besser werden. Er will versuchen, die europäischen Hygienevorschriften einzuhalten.

Immer häufiger finden wir in Europa eben auch Fäkalkeime in Speisen, die von Orientalen zubereitet wurden. Nicht nur in Deutschland, eine Schweizer Zeitung berichtet beispielsweise 2010 aus Bern: »(…) Jedenfalls blieb dem bernischen Kantonschemiker Otmar Deflorin nach der Inspektion einer orientalischen Bäckerei, die hauptsächlich Taschenbrot für Kebab und Fladenbrot herstellte, nichts anderes übrig, als diese sofort zu schließen. ›Das war das Schlimmste, was ich je gesehen hatte‹, betont Deflorin und ergänzt: ›Was mich besonders entrüstete, war, dass es im ganzen Betrieb kein Papier hatte – weder WC-Papier noch Papiertücher für die Hände.‹ Und weil es im WC kein fließendes Wasser hatte, um sich nach dem Stuhlgang die Hände zu waschen, sondern einzig mit Wasser gefüllte PET-Flaschen, dürfte der Teig für das Taschenbrot mit schmutzigen Fingern geknetet worden sein. Solche Erfahrungen machen die Lebensmittelinspektoren des Kantons Bern alle Jahre wieder.«

Die in Guantanamo inhaftierten Häftlinge haben übrigens nach inzwischen veröffentlichten Berichten mit ihren eigenen Fäkalien nicht nur die amerikanischen Aufseher beworfen, sondern auch geübt, Lebensmittel damit zu kontaminieren. Und in Dallas/Texas stand Mitbürger Nahidmobarekeh vor Gericht, weil er seine Fäkalien in der Mikrowelle getrocknet und dann auf Leckereien in Bäckereien verbreitet hatte, die arglose Kunden dann verzehrten. Man berichtet wohl besser nicht weiter über solche merkwürdigen Fälle, denn sie stinken zum Himmel. Man muss nur wissen, was man bei wem einkauft. Dann kann man sich davor schützen. Wer glaubt, beim türkischen Lebensmittelladen um die Ecke bekomme er das beste Obst, dem kann man halt nur Guten Appetit wünschen.

Immer mehr Mitbürger aus dem Orient lehnen auch Desinfektionsmittel ab, weil diese den vom Koran verbotenen Alkohol enthalten. Das sollten Sie wissen, wenn Sie, ein Freund oder Angehöriger das EHEC-Darmbakterium bekommen, in ein europäisches Krankenhaus gehen und es auch wieder lebend verlassen wollen. Ein Beispiel: In Großbritannien müssen sich Zuwanderer aus dem islamischen und asiatischen Kulturkreis, die als medizinisches Personal in Krankenhäusern tätig sind, seit 2010 nicht mehr an die strengen Hygiene-Richtlinien halten, mit denen Hyperinfektionen verhindert werden sollen. Nein, das ist kein Scherz – das ist eine Folge der »kulturellen Bereicherung«. Auch beim Besuch von Intensivstationen gibt es ja seit Langem schon in immer mehr europäischen Krankenhäusern die Ausnahme, dass muslimische Verwandte sich – aus religiösen Gründen – nicht die Hände mit einer Desinfektionslösung benetzen müssen; natürlich auch mit Rücksicht auf die religiösen Bedürfnisse dieser Bevölkerungsgruppe. Das alles ist mit eine Erklärung dafür, warum es in unseren europäischen Krankenhäusern von Jahr zu Jahr mehr Hyperinfektionen gibt – und immer mehr Patienten im Leichenwagen statt geheilt aus dem Krankenhaus kommen. Über die so verursachten Kosten, die wir alle tragen müssen, macht sich vorsichtshalber niemand Gedanken. Schließlich bekommen wir doch im Gegenzug eine »kulturelle Bereicherung«.

Der Spiegel berichtet nun, saisonales Obst wie Erdbeeren könnte der EHEC-Überträger sein. Also, noch einmal ganz von vorn: Warum gibt es einen Hosenzwang auf österreichischen Erdbeerfeldern...? Etwa wegen der angeblichen Wiederkäuer, die dort zwischen den Erdbeeren grasen und alles vollsch...ßen?

Vielleicht haben die EHEC-Infektionen ja eine völlig andere Ursache. Aber den Fäkalien-Dschihad und den Hosenzwang auf manchen ausländischen Erdbeerfeldern sollte man zumindest kennen, wenn man nach den Ursachen sucht.

Nachtrag: Inzwischen fragen selbst renommierte Virologen (etwa im Berliner Tagesspiegel), ob das Darmbakterium vorsätzlich ausgebracht wurde.


http://www.tagesspiegel.de/meinung/ehec-ausbruch-gibt-raetse…

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.666 von shaba am 02.06.11 21:40:26

Zitat: " Im »Erdbeerland« in Pottenstein und auf mindestens zehn weiteren Erdbeerplantagen erfand man den Hosenzwang, weil Türkinnen, die dort saisonal gearbeitet hatten, bei der Arbeit auf die Erdbeeren uriniert und zwischen den Pflanzen auch noch andere »größere Geschäfte« verrichtet hatten "

Kann mir gut vorstellen, dass hier einige WO Experten auf diese würzigen Aromen richtig abfahren

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.666 von shaba am 02.06.11 21:40:26

Hallo Shaba,

danke für den Beitrag. Hatte durchaus überlegt ob EHEC auch eine erpresserischen Hintergrund hat, denn es wäre ein leichtes für einen Erpresser entsprechende Fäkalienkeime im Rahmen einer Geldforderung auf entsprechende Gemüse z.B. mittels einer versteckten Sprühflasche oder ähnlichem zu verteilen, wo diese dann sich auch noch in aller Seelenruhe vermehren können.

Ist halt wie mit den Staatsschulden, das Keimwachstum verläuft exponentiell - und am Ende haut es die Leute aus den Socken direkt in den Leichenwagen. Im besten Fall bauen die Menschen sich ihr Gemüse selber an. Aber das dürften die meisten wohl kaum noch können.

Meine Tomaten wachsen auf jedenfall prächtig - ebenso meine eigenen Erdbeeren...

Und die werde ich höchstpersönlich ernten.

Viele Grüsse.

M.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.597.024 von Macrocosmonaut am 03.06.11 00:12:03

Hi Macro,

kleiner Tipp: Topinambur

http://www.philognosie.net/index.php/article/articleview/276…

- 10 mal mehr Nährstoffe als wertlose Kulturpflanzen, welche in der freien Natur kaum überstehen können
- kaum Pflege notwendig
- kannste auch im Winter ausbuddeln, immer frisch (im Herbst Gestrüpp 30 cm stehen lassen, dann findeste se auch bei Schnee wieder)
- schmeckt roh noch besser als gekocht, vollwertiger Kartoffelersatz
- ein Muß für Diabetiker
- Kannste bei Ebay ersteigern, zur Zeit möglichst mit etwas Grün dran, weil Saatzeit schon vor 2 Monaten, möglichst die weißen oder die gelben, die roten schmecken net so gut
- z.B http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=topinambur&_sacat=0&_odkw=to…
- meine lass ich erst mal ne Weile auf dem Balkon in Blumenerde anwachsen, bevor ich sie samt Erde im Freien verpflanze

Aber auf keinen Fall aus Apotheke in Tablettenform, Chemie ist was für obrigkeitshörige Lieschen-Müller -Typen, die Hobby -und Gewohnheitsmäßig die Vorzimmer der Krebsfolterstationen belagern und in ihre Wehwehchen verliebt sind.

Du willst doch sicher eines Tages auch in Einklang und Frieden mit der Natur sterben und net so elendig krepieren, wie es den Meisten unserer Mitbürger bevorsteht?

Gruß Kohle

P.S.
Kannst ja auch mal nach Pastinake googeln.

http://www.kochatelier.de/Warenkunde/pastinake.htm

[kosto1929]

gold wird crashen!

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.597.671 von kosto1929 am 03.06.11 09:33:21

mensch kosto,

bist mir doch als einer mit vernunft vorgekommen;
und nun so ein unfug(sag bloß du stehst den bankstern nache...)

kräschen wird nicht gold-sondern die assets die in abstruser weise vermehrt werden

wie kann ein universeller tauschmedium craschen,der
a.alle papierwährzngen überlebt hat
b.immer die werthaltigkeit bewahrt hat
c.überall auf der welt akzeptiert wird von feuerland
bis zu der entfernsten ecke sibiriens und das nicht seit gestern ohne peisabsprachen denn die menschen
dort verstehen sich sprachlich nicht;dennoch scheinen Sie etwas allgemeingültiges zu wissen....

gehe mal geschichtlich zurück 50,100,200,300 jahre bis etwa zeiten vorchristlichen
zeitrechnung zurück und verfolge die betreffende problematik....

[shaba]

Zum Wochenschluss möchte ich noch ein paar eigene Bemerkungen einbringen, sie sind sicher nicht erfrreulich und erheben auch keinen Anspruch auf Richtigkeit, sie sind nur meine Meinung, mehr nicht!

Eine Geißlerin in Deutschland hat für ein paar belegte Brote folgendes zum Kunden gesagt;
wenn sie nicht passendes Kleingeld parat haben muss ich demnächst eine Wechselgebühr verlangen.

Die Kundin reagierte darauf mit Gelächter, denn sie wollte ja nur mit einem Zehner bezahlen.

Die Greißlerin machte sie daraufhin auf folgendes aufmerksam:
Die Banken verlangen ab sofort für eine Rolle Kleingeld 25ct Gebühr, ich kalkuliere meine Preise sehr knapp und kann das nicht auch noch hinnehmen, zumal ich pro Tag mindestens 30-40 Rollen, in den verschiedenen Stückelungen benötige.

Die Rückfrage bei einer Bank brachte die Bestätigung; ja. es wird für Geschäftskunden diese Gebühr eigehoben, denn die EZB möchte den Bargeldfluss deutlich reduzieren, wir halten deswegen auch selbst weniger Bargeld wie in früheren Jahren und die für uns teure Bargeldbeschaffung müssen wir an unser Kunden weitergeben, war die Antwort.

Ich meine, dass man die Kunden zwingen will mittels Karte zu bezahlen um den Zahlungsverkehr noch mehr in den Griff zu bekommen, d.h. um Bargeld zu sparen und dass der bisher kostenlose Zahlungsverkehr mittel Bankomatkarte demnächst mit Kosten verbunden sein wird, davon ist ganz sicher auszugehen.

Was soll das sein?
Etwa eine Vereinfachung der Zahlungsmodalitäten?

Ich meine dass es einfach nur um Kontrolle geht!

Wenn man größere Bargeldbeträge wie z.B 50/60k Euro beheben will, so muss man das jetzt bereits ein-zwei Tage vorher ankündigen und wenn es einmal hart hergehen sollte, wird man sogar nur einen Teil der gewünschten Summe in bar erhalten.
Wenn man dann noch weiter recherchiert, dann kommt man zum Schluss, das sich der Staat und die Banken im worst case szenario vor einem "bankenrun" auf diese Art und Weise schützen wollen!
Man könnte dann kaum mehr in stabilere Werte flüchten und hart verdienten Euro umschichten!

Somit ist das Entkommen aus der allg. Schuldenkrise mit ehrlich verdientem und versteuertem Geld, unmöglich gemacht….

Ein Schelm der etwas Böses dabei vermutet;-)

Fakt ist dass sich die Regierung in erster Linie dem IWF, der EZB und den Banken verpflichtet fühlt, der Bürger wird dabei geflissentlich ignoriert und vera****!

Heute wird der Überprüfungsbericht der griechischen Einsparungen veröffentlicht, ich möchte wetten dass dieser positiv für die Griechen ausgehen wird, von ein paar zusätzlichen proforma Auflagen mal ganz abgesehen.

Welche griechische Güter sollen denn 50 milliarden wert sein?

Die Fabriken ganz sicher nicht, denn diese sind total veraltet und die Löhne der Beschäftigten viel zu hoch für das von ihnen produzierte, das kauft doch keiner der Rechnen kann!

Die Fähren zu den einzelnen Inseln sind wirkliche Antiquitäten und die jährlichen Schreckensmeldungen über verunfallte Schiffe regen niemanden mehr auf, man ist das bereits gewohnt.

Ein Volk mit 12 mio Menschen wird von mehr als eine mio Beamte regiert, pure Vetternwirtschaft bis zum geht nicht mehr, hier müsste der Hobel rigoros engesetzt werden!

Es wird also weiteres Geld zu den Lügnern und Betrügern fließen und die Haftung übernimmt der europäische Steuerzahler, die Bonis für die Bankbonzen werden dann schlagartig dem großen Erfolg angepasst, bravo!!

Wie lange geht dieser Dreh mit dem Schuldenmachen auf Kosten der Menschen weiter?

Das wird dzt. noch schwer zu beantworten sein, aber sicher noch so lange, bis das gemeine Volk dann endlich die Nase voll hat und auf die Straße geht und entsprechend protestiert, gegen das perverse Spiel welches mit ihnen getrieben wird!

Wir gehen keinen guten Zeiten entgegen.

Viele Grüße an Freund "M"
so wie den übrigen gleichgesinnten Threadusern.

Shaba

[onkelen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.599.404 von onkelen am 03.06.11 14:09:30

Dem geht aber die Duese

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.599.045 von shaba am 03.06.11 13:00:26

Was produzieren die Griechen denn eigentlich ausser Uzo, Olivenøl und Schafskåse ?

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.598.178 von runn64 am 03.06.11 10:50:20

"wie kann ein universeller tauschmedium craschen,der
a.alle papierwährzngen überlebt hat
b.immer die werthaltigkeit bewahrt hat
c.überall auf der welt akzeptiert wird von feuerland
bis zu der entfernsten ecke sibiriens und das nicht seit gestern"

Ganz einfach. Wenn ein privates Goldbesitzverbot erlassen wird, verbunden mit einer Abgabepflicht zu einem vom Staat festgesetzten Ramschpreis, und jeder sich strafbar macht, der sich nicht daran hält, dann wirst du Probleme haben, dafür noch einen fairen Preis oder irgendwelche Waren zu bekommen. Dann kannst du dich mit dem Zeug bloß noch an der Grenzkontrolle vorbeischleichen und auswandern in ein Land, das Goldbesitz noch akzeptiert.

[atock]

Zitat von Borealis: "wie kann ein universeller tauschmedium craschen,der
a.alle papierwährzngen überlebt hat
b.immer die werthaltigkeit bewahrt hat
c.überall auf der welt akzeptiert wird von feuerland
bis zu der entfernsten ecke sibiriens und das nicht seit gestern"

Ganz einfach. Wenn ein privates Goldbesitzverbot erlassen wird, verbunden mit einer Abgabepflicht zu einem vom Staat festgesetzten Ramschpreis, und jeder sich strafbar macht, der sich nicht daran hält, dann wirst du Probleme haben, dafür noch einen fairen Preis oder irgendwelche Waren zu bekommen. Dann kannst du dich mit dem Zeug bloß noch an der Grenzkontrolle vorbeischleichen und auswandern in ein Land, das Goldbesitz noch akzeptiert.

bevor es nur ansatzweise dazu kommen sollte...

ist davon auszugehen,das komplette währungsleitsystem völligst zusammengrebrochen ist.

mit anderen worten,währungen auf papier gedruckt sind bestenfalls brennstoff...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.599.517 von Borealis am 03.06.11 14:31:21

Das was Du schreibst, ist hier auch den meisten bewußt.
Das haben wir hier schon öfters diskutiert.

Der Ausweg war, von jeder Goldmünze nur ein oder 2 Stück zu haben.
Und beim Goldschmuck ebenfalls aufpassen.

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…

Wohlgemerkt, Anlagemünzen steht im Gesetzestext.
Also, wenn Du z.B. 100 Krügerand hast.

Sowas

http://www.westgold.de/html/prizeList.php

als Sammlermünzen fiel net darunter (jedes Stück nur 1-2 mal).

Der Dreckskerl Roosevelt steckte ja mit den Banken, welche Hitler finanzierten, unter einer Decke.

Google doch mal nach "Hitlers Auslandfinanzierung".

Da wirst Du auf Hotel Adlon und Bankhaus Warburg stoßen.

Die wußten natürlich, was Hitler vorhatte.

Deshalb auch oben angeführtes Gesetz von 1933, der Machtübernahme Hitlers.

Du siehst, im Hintergrund werden die Strippen gezogen, wenn die Masse noch blauäugig rumrennt.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.599.517 von Borealis am 03.06.11 14:31:21

....wenn du meinst daß es einfach ist,dann irrst du dich

mit dem goldverbot wird der preis in die stratosphärischen höhen getrieben werden
(schwarzmarkt)
was meinst du wie viele sich an das sogenannte "gesetz"halten.....
in epoche des internets und des globalen handels wird es extrem schwer fallen
es auf globaler front es durchzusetzen; denk mal an china oder gar indien

aber hier werden mir die meisten nicht wiedersprechen,daß selbst auf die gefahr hin ,daß
es nicht auszuschliessen ist,ist es doch immernoch um das zigfache besser als mit dem
wertlosen papier die öfen zu beheizen....

dein problem: bist noch in der papiergeldmatrix....saugst dir die abstrusesten argumente
um dein bisherige denkansatz rechtzufertigen

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.601.575 von runn64 am 03.06.11 20:40:37

Nun ja, man sollte sein Argument vielleicht nicht als Vorwand, sondern als Einwand betrachten.
Vielleicht existiert bei ihm diese Matrix und sie existiert nur, weil seine Argumente net behandelt, sondern nicht ernst genommen werden.

Helfen wir ihm.

In den USA gab es andere Verhältnisse.
Roosevelt wußte zwar, dass Hitler von der Wallstreet finanziert wurde, aber nur deshalb, weil über Europa das Gespenst des Kommunismus geisterte.
Das sollte mit Hitler bekämpft werden.
Ich persönlich glaube nicht, das jemand Hitlers persönliches Machtstreben dort soweit vorausahnen konnte, aber für die Wallstreet war klar:
Wenn auf der ganzen Welt Kommunismus kommt, so ist es aus mit dem schönen Bankerleben.
Und immerhin wurde damals (20er Jahre) eine ganze Familie durch den russischen Geheimdienst hingerichtet, welche zufällig der gleichen Konfession angehörte, welche auch die Hintermänner der heutigen Dollar-Banken darstellen, welche die FED beherrschen.

Die Warburgs, Rothschilds usw. hatten panische Angst.

Damals hatten sie aber noch net alles so weit im Griff wie heute.

Rüstungskonzernen, Staatsmänner usw. war das Fiatgeldsystem schon klar, nicht so wie bei kleinen Leuten, welche kaum Zugang zu Bildung hatten.

Rüstungskonzerne hätten niemals für Rothschilds grüne Krätze Waffen verkauft.

Also:
1. Dem Volk erklären, Gold ist Feind

2. dem Volk grüne Krätze geben für Gold

3. Staat bezahlt Rüstung mit Gold

Das ging in diesen Zeiten ohne Weiteres.
Ein großer Teich bis zum Rest der Welt, also kaum Möglichkeiten Gold außer Landes zu schaffen. Noch viele weitere historische Gründe.

Heutzutage würde sich jeder in Europa was einfallen lassen, ob nun Brieftauben für zehntel Feinunzen oder sonst was.

Und abgegeben haben damals nur die ungebildeten ihr Gold.
Was die Cleveren an Vertrauen in den Staat hatten, weiß doch jeder.

Ich denke nur an die Prohibition und wie da geschmuggelt wurde.
Da sind uns die AMIs wirklich voraus...

[Frischzelle]

Aus aller Welt
21. Juni 2010 ... Den wohl größten Salat der Welt haben Griechen auf der Insel Kreta produziert. Er wog 13,8 Tonnen. ...
www.abendblatt.de

[Frischzelle]

Rüstungsdeal

Es ist paradox: Deutschland verlangt von Griechenland, hart zu sparen, zugleich aber fordert die deutsche wie auch die französische Regierung, dass Verträge über Waffenkäufe zugunsten der eigenen Rüstungsindustrie nicht angetastet werden. In den letzten drei Monaten sind nach Angaben des Europaabgeordneten Daniel Cohn-Bendit (Grüne) Rüstungsgüter für mehrere Milliarden Euro an Griechenland verkauft worden. Die griechische Regierung habe gebeten, die Rüstungskäufe zu verschieben. Das aber hätten die deutsche Bundeskanzlerin und der französische Präsident abgelehnt, so Cohn-Bendit in einem Interview.

Berichten zufolge soll Bundeskanzlerin Merkel bei Ihrem jüngsten Gespräch mit dem griechischen Ministerpräsidenten angeblich die Bestellung zweier neuer U-Boote für eine Milliarde Euro unter Dach und Fach gebracht und diese Bestellung mit der deutschen Finanzhilfe verknüpft hat. Und Außenminister Guido Westerwelle (FDP) soll Griechenland unlängst die Bestellung von Kampfflugzeugen vom Typ Eurofighter nahegelegt haben.

Das vom Bundestag am Freitag beschlossene Milliardenpaket "für Griechenland" dürfte also teilweise auch der Bezahlung von Rüstungsgütern aus Deutschland dienen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.602.110 von Frischzelle am 03.06.11 23:59:52

Hört sich est mal komisch an.

Um das zu verstehen, muß man unterscheiden.

Zwischen

griechischem Volk und
griechischer Regierung.

Also

Griechen ungleich Griechen


Ist wie Deutschland

Wenn in der Presse behauptet wird, die Deutschen wollten doch den Euro, so muß man verstehen.

Das deutsche Volk wollte die D-Mark behalten.

Die deutsche Regierung wollte den Euro.

Obwohl, ganz so deutsch ist diese Regierung net.

Aber woher soll das Volk das wissen?


Ab nächsten Donnerstag (09. -12. Juni) können wir alle wieder das Paradebeispiel dieses Betruges sehen.

Da treffen sich die Bilderberger zur Strategiebesprechung, da wird beschlossen, welche Kriege angezettelt werden und wie sie den Kampf um die Neuaufteilung der Welt führen werden.

Nix davon in Springers Medien.

Nur, wie sies uns unterjubeln, das wird dort auch besprochen.

[shaba]

Ein sehr interessanter, aber auch umfangreicher Link, immerhin 680 Seiten!!
Brandheiß und aktueller denn je;

http://publicintelligence.net/senate-report-wall-street-and-…

Wird wohl einige Zeit dauern, bis Reaktionen hier im Thread eingestellt werden. ich hab selber erst ein paar Seiten durch!

Schönen Sonntag!

Gruß, Shaba

[Kohlenzieher]

An Alle

Am 03. Juni hat Michael Winkler seinen Phasenzähler auf 3,5 gesetzt.

Ich bin fest davon überzeugt, daß das Jeden interessiert, der im hiesigen Forum aktiv ist.

Falls jemand hier einen besseren Link kennt, bei welchem die Zukunft so präzise aufgezeigt wird und wir genau sehen, an welcher Stelle der Entwicklung wir stehen, der möge dies hier posten.
Übrigens, wer sein Gold zu Hause lagert, sollte langsam anfangen, gute Verstecke zu finden und Beweise für den Verlust schaffen.
Wer keine Vertragspartner (Käufer) findet, Adressen sind genügend auf dem Friedhof zu finden...

http://www.michaelwinkler.de/Phasenzaehler.html

Nicht zu vergessen sein Tageskommentar

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.603.384 von shaba am 04.06.11 18:59:30

Hi Shaba,

besten Dank für diesen Link. Auch im Namen der Angsthasen, welche hier egoistisch mitlesen und noch nie einen aktiven Beitrag geleistet haben.

Ich hoffe, Die sind wenigstens dabei, wenn wir den Verantwortlichen die Laternenpfähle an den Hals hängen...

[shaba]

Zitat von Kohlenzieher: Hi Shaba,

besten Dank für diesen Link. Auch im Namen der Angsthasen, welche hier egoistisch mitlesen und noch nie einen aktiven Beitrag geleistet haben.

Ich hoffe, Die sind wenigstens dabei, wenn wir den Verantwortlichen die Laternenpfähle an den Hals hängen...

Servus Kohlenzieher!

Der M. Winkler war mir bisher unbekannt, ich werde mich mit seiner Meinung näher befassen in den nächsten Tagen.

Der von mir eingestellte Link hats wirklich in sich!
Er ist höchst aktuell und der/die Autoren wissen genau wovon sie schreiben,
es wird Wochen dauern bis ich ihn kompl. durch habe...

[Geldschrankmann]

Zitat von Kohlenzieher: An Alle

Am 03. Juni hat Michael Winkler seinen Phasenzähler auf 3,5 gesetzt.

Ich bin fest davon überzeugt, daß das Jeden interessiert, der im hiesigen Forum aktiv ist.

Falls jemand hier einen besseren Link kennt, bei welchem die Zukunft so präzise aufgezeigt wird und wir genau sehen, an welcher Stelle der Entwicklung wir stehen, der möge dies hier posten.
Übrigens, wer sein Gold zu Hause lagert, sollte langsam anfangen, gute Verstecke zu finden und Beweise für den Verlust schaffen.
Wer keine Vertragspartner (Käufer) findet, Adressen sind genügend auf dem Friedhof zu finden...

http://www.michaelwinkler.de/Phasenzaehler.html

Nicht zu vergessen sein Tageskommentar

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Jetzt muss ich mich doch nochmal zu Wort melden
Wir haben also Phase 3 bereits überschritten "3 - Merkbare Versorgungsmängel, Güter des täglichen Bedarfs zeitweise nicht mehr zu bekommen" und nähern uns Phase 4 "...bürgerkriegsähnliche Zustände"

Damit sind wahrscheinlich der akute Mangel an Schokoladenweihnachtsmännern und die Zustände anlässlich Thessas 16. Geburtstag in Hamburg gemeint

Kohlenzieher, Du bist der Hammer!

[Chris2710]

ICN GROUP-KOLUMNE

Jim Rogers: „Goldpreis steigt auf 2.000 US-Dollar“

Zwei Dinge muss man Jim Rogers lassen.

Er trifft mit seinen Rohstoffprognosen oft ins Schwarze und er spricht Klartext.

Jim Rogers kauft bei Gold nach und freut sich über die Silber-Korrektur

In einem Interview gegenüber dem deutschen Finanzmagazin „Der Aktionär“ sagte der Investment-Guru, dass bei Gold (Bild 1) eine längere Korrektur vom heutigen Stand aus gesund wäre. Falls eine solche dann auch eintreffe würde, werde er nachkaufen und wörtlich: „Denn spätestens in zehn Jahren rechne ich mit einem Goldpreis von 2.000 US-Dollar je Feinunze.“ Zu Silber (Bild 2) meinte Rogers, dass – obwohl er selbst das Metall besitze – sich über die jüngste scharfe Korrektur gefreut hat. Falls sich diese noch fortsetzen sollte, dann werde er seinen Bestand ausbauen. Er ist überzeugt, dass es sich hier um eine Korrektur und nicht um eine Trendwende handelt.

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/ICN-Group-Kolumn…

[runn64]

salut kohlenzieher

auf dein winkler link kommt ein breites lachen....hummm

bin echt gespannt wann der betreffende und seine gefolgschaft erwacht...
wahrscheinlich wird dann "das kind bereits im brunnen sein"
nun ja wer nicht hören will...

eine andere möglichkeit:der betreffende,ist über die lage
gut im bilde(sonst würde er doch hier nicht rumlungern,
sorry, an der discussion hier natürlich teilnehmen ,...spielt aber den...KASPER)
versucht aber ähnlich wie die mainstreammedien dem einen oder
anderen unentschlossenen, den wind aus den segeln zu nehmen
weil ewtl. von dem aktuellen status quo profitiert....

-------------------------------------------------------------------------------
mall was anderes(deshalb aber nicht weniger interessant):

eine interessante story machte kürzlich in den russ.medien schlagzeilen
russland ist aktuell in der endphase der verhandlungen um die aufnahme
in die WTO.....hat wegen der unkontrollierten lage in EU(stichwort:EPIDEMIE)
die EU-importe an obst u.gemüse gestoppt
nun meldet sich ein hochrangiger Brüssel-Funktionär zu wort :"dieses vorgehen
könnte sich negativ auf die beitrittsiniative auswircken"...soweit sind wir schon
nur ein ultimatum stellt man gewöhnlich aus der position der stärke

[shaba]

Fed-Anwalt: Die US-Notenbank verfügt seit 1934 über kein Gold mehr (Video)

http://www.goldreporter.de/fed-anwalt...


Im Rahmen einer aktuellen Kongress-Anhörung erklärt ein Vertreter des Federal Reserve Systems, dass die amerikanischen Goldreserven an das US-Finanzministeriums übertragen wurde und die Fed nicht über das Gold verfüge.
Unter Vorsitz des republikanischen Kongressabgeordneten Ron Paul fand in der vergangenen Woche eine Anhörung statt, in der zwei Vertreter des amerikanischen Federal Reserve Systems zu den Ereignissen im Rahmen der Finanzkrise befragt wurden. Es handelte sich um Scott Alvarez, General Counsel des Federal Reserve Systems und Thomas Baxter, General Counsel der Federal Reserve Bank of New York.

Unter anderem ging es bei der Befragung um Kredite, die die Fed nach der Lehman-Pleite an ausländische Finanzinstitute vergeben hat. Ron Paul stellte den beiden Fed-Anwälten zudem die Frage, ob die Fed in dieser Zeit in Gold-Swap-Geschäfte involviert war (Video ab Minute 10:10).
Scott Alvarez verneinte diese Frage und gab folgende Erklärung ab: „Das Federal Reserve besitzt überhaupt kein Gold. Wir haben seit 1934 kein Gold mehr besessen. Deshalb waren wir an keinen Gold-Swaps beteiligt.“
Ron Paul hakt nach: „Aber das Gold ist in ihrer Bilanz aufgeführt …“
Nur Goldzertifikate
“Was in unserer Bilanz auftaucht, sind Goldzertifikate. Vor 1934 besaß das Federal Reserve Gold. Wir haben es per Gesetz an das Finanzministerium übergeben. Im Gegenzug dafür haben wir Goldzertifikate erhalten“, antworte Alvarez.
Er erklärt, dass die Fed lediglich über einen Buchhaltungsbeleg verfügt, das Goldzertifikate genannt werde. Dieser repräsentiere lediglich den Wert und den festgelegten Kurs des Goldes, das man 1934 an das Finanzministerium übergeben habe.
Pauls Kritik
Ron Paul stellt im Folgenden fest, dass die Goldreserven immer noch mit 42 Dollar pro Feinunze bewertet seien und stellt die Frage in den Raum, warum man das Gold noch halte, wenn Gold offiziell nicht mehr als Geld betrachtet werde, man keinen Goldstandard mehr habe, es nur in der Bilanz auftauche, es nicht mit dem aktuellen Wert in den Büchern stehe und man es nicht mehr benutze.
Die beiden Fed-Vertreter halten sich vollständig bedeckt, als Paul sie fragt, ob man das Gold nicht verkaufen solle. Es sei einzig eine Angelegenheit, die das US-Finanzministerium entscheiden müsse.
Die Wahrheit
Paul erklärt abschließend: „Die Wahrheit ist, dass Gold tatsächlich Geld ist und man es nicht wegwirft sondern daran festhält. Aufgrund der unzureichenden Transparenz misstrauen die Menschen. All der Goldverleih und die Gold-Swaps und die Zentralbanken, die in den vergangenen zehn Jahren eine Menge Gold verkauften. Das Gold hat den Westen verlassen und ist in den Osten gewandert. Länder mit positiven Handelsbilanzen kaufen das Gold auf. Hinter dem Ganzen muss eine tiefere Bedeutung stecken, auch für jene, die sich durch Gold nicht einschränken lassen wollen. Es muss da draußen eine Botschaft geben, die wir beachten sollten. Denn wir stecken in einem finanziellen Chaos. Und das muss mit unserem Geldsystem zu tun haben, das sich in steigenden Preisen und einer schwachen Ökonomie widerspiegelt. Dieses ganze Geld zu drucken, ist nicht hilfreich. Schauen sie sich an, was in den letzten drei Jahren alles getan wurde. Und schauen Sie sich jetzt die Wirtschaftsdaten an. Sie sind schrecklich.“
Ron Paul hat in der Vergangenheit mehrfach erfolgreich versucht, eine unabhängige Prüfung der amerikanischen Goldbestände zu erwirken, bislang ohne Erfolg. In seinen Initiativen hatte er sich bislang immer an die Fed gewendet. Dass diese nun offiziell gar nicht über das US-Gold verfügen kann, ist in dieser Form der Darstellung neu und wirft weitere Fragen auf.
Weitergehende Fragen
Zum Beispiel: Wer beaufsichtigt eigentlich die deutschen Goldreserven, die sich ja zu einem großen Teil in den Tresoren der Federal Reserve Bank in New York befinden sollen. Über wie viel echtes Gold verfügen die Vereinigten Staaten wirklich noch? Mit diesem Thema haben wir uns schon vor einem Jahr ausführlicher beschäftigt. Den 2010er Spezial-Report “Schieflagen und Manipulation auf dem Goldmarkt” bieten wir jetzt zum Sonderpreis von 19 Euro im Goldreporter-Shop als eBook an.
Goldreporter
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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Springer Presse glaubt doch allen Ernstes, dass es "gute" Kriege gibt...

http://www.welt.de/print/die_welt/debatte/article13414191/6-…

Einfach widerlich eine solche Darstellung und Glorifizierung von Massenmord an Menschen, an Frauen und Kindern.

Kriege sind niemals gut - ganz im Gegenteil - sie sind eine Ausgeburt des Bösen - und widersprechen jedweder menschlichen Vernunft.


Wenn solche Artikel lanziert werden, dann wird man demnächst auch einen neuen Krieg anzetteln - und sicherlich wird es dann auch heissen. Dieser Krieg ist gut.

Pfui deibel - was für ein Gesocks in der Presse und Medienlandschaft - Handlanger des Bösen - von Korruption und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

M.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.603.816 von Geldschrankmann am 05.06.11 08:17:51

Nun ja,

in einer Marktwirtschaft wierden Versorgungsmängel über den Preis geregelt.
So wie es auch Winkler schreibt. Ich weiß ja nicht, wo Du tanks...

Und in Irland und Griechenland ist/war natürlich alles ruhig...

Bürgerkriehsähnliche Zustände? Klingelts?

Mal sehen, was noch kommt.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3168892-us-zentral…

Und unsere Staatsschulden sitzen wir einfach aus.

Und nur 3 Mio Arbeitslose, aber 6 Mio Harz4-Empfänger,
na, wir wollen das Bildzeitungsniveau mal außen vorhalten.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.606.611 von Macrocosmonaut am 06.06.11 12:08:38

Hi Macro,

gibt doch ein Urteil, dass Soldaten Mörder sind.
Am Hindukusch hats mal wieder ein paar Mörder erwischt.
Hat doch neilich jemand gesagt: Du verhöhnst die Opfer.
Hab ich gesagt:
Ich verhöhn die Täter.
7s Etschulfdigumg für die toten Kinder in den öffentlich rechtlichen und qualitätsfreien Medien, aber stundenlange Beerdigungszeremonien für die Täter.
Da kommt mir mein Konfirmationskaffee hoch.
Na ja, bei den Soldaten hat es ja nur CDU, -FDP-, SPD-, und Grünenwähler + Nichtwähler erwischt.
Kollateralschaden eben.
Linksparteiwähler und Piraten beteiligen sich nun mal net an sowas.
Ich wäre sogar dafür, das die erstgenannte Gruppe auch für die Kriegskosten aufkommt.

Übrigens, ist Dir schon mal aufgefallen, dass in der Springer-Presse nie die Angehörigen der toten Soldaten zu Wort kommen?

Die hätten der Öffentlichkeit schon was zu erzählen...

Treue, Ehre, Vaterland...Ja, bei solchen Vokabeln wissen wir doch Bescheid!

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.607.140 von Kohlenzieher am 06.06.11 13:42:02

Siehe nur Aussagen von Gaby ausem Gelben Forum, sie lebt ja in Griechenland und bekommt vieles dort hautnah mit. Sie berichtete von mehreren hunderttausend Demonstranten....und was sagen und berichten deutsche Qualitätsmedien? DLF zb meldete..30 Tausend Bürger, die Tagesthemen wars nicht mal eine Nachricht wert . Klingelts langsam?
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=220652


Und hier mal zwei Links für Leute, die auch mal über den Tellerrand hinaus schauen. Für Geldschränke und Co. allerdings nicht so geeignet, da diese eh sofort nur alles als VT abtun und in ihrer heilen Welt verbleiben wollen

http://poleshift.ning.com/profiles/blog/list
http://www.youtube.com/user/2010TheCountdown#p/u/0/dXCvTaUPE…

im übrigen, wer mal des öfteren die letzte Zeit zum Himmel geschaut hat und dieses auch die letzten Jahre mal, dem müsste genau das, was Henning Kemmner in seinem Video zeigt, auch bemerkt haben! Das kann man hir in Deutschland ebendso deutlich erkennen und verfolgen wenn wir einen klaren Himmel haben.

lg dieter

[Frischzelle]

Der Handel an der Börse in Peru soll erst am Dienstag wieder aufgenommen werden, damit die Anleger ausreichend Zeit hätten, sich mit der Entwicklung in Peru vertraut zu machen und die richtigen Entscheidungen treffen zu können, teilte die Börsenleitung mit.

Humala ist auch kein Heiliger. Zu Beginn des Wahlkampfs verheimlichte er Informationen über seine militärische Vergangenheit, und derzeit wird wegen angeblicher Verstöße gegen die Menschenrechte gegen ihn ermittelt. 1983 nahm er an einem Lehrgang der berüchtigten School of the Americas teil, dabei handelt es sich um das Ausbildungszentrum für Aufstandsbekämpfung, an dem viele der brutalsten Militäroffiziere ihr Handwerk lernten. 1992 war er Befehlshaber eines Militärstützpunktes in einem Amazonasdorf, in dem Kokapflanzen angebaut wurden und Guerillakämpfer des Sendero Luminoso mit Drogenringen zusammenarbeiteten.
Nicht nur ausländische Investoren und lokale Großunternehmen sind durch seinen Aufstieg in den Meinungsumfragen beunruhigt. Auch die Vereinigten Staaten sind besorgt.
Erweckt doch seine Antidrogenpolitik, die von nationalistischen Machthabern ersonnen wurde, deren Länder für mehr als die Hälfte des Kokains auf dem amerikanischen Drogenmarkt verantwortlich sind, bei den USA wenig Vertrauen.
Dasselbe gilt für Investoren; Humala verherrlicht zwei peruanische Militärdiktatoren: Cáceres, der gegen Chile kämpfte, und Velasco Alvarado, der Öl- und Bergbauunternehmen verstaatlichte, das Land umverteilte und die Presse überwachte. Tatsächlich will Humala Verträge und Investitionen überprüfen lassen. Gleichzeitig hat er davon gesprochen, die Streitkräfte zu verstärken, d. h. Waffen einzukaufen.

Besonders hervorstechend ist die Silberproduktion, denn mit rund 30% der globalen Förderung ist Peru der weltweit größte Silberproduzent. Perus Silberproduktion liegt damit deutlich über der anderer großer Silberproduzenten wie beispielsweise Mexiko.

Die Goldreserven werden auf 66,3 Mio. Unzen bzw. 1.968.878,828 Kilogramm geschätzt. Damit verfügt Peru über 4% der weltweit bekannten Goldreserven.
Von diesem Schatz kann das Land noch lange zehren, denn in 2009 wurden in Peru 182.403,00 Kilogramm, das sind 5,7 Mio. Unzen, Gold gefördert. Im Vergleich zu 2008 stieg die Produktion moderat um 1,4% an, wobei der Anstieg vor allem auf die erhöhte Goldproduktion im Norden des Landes zurückgeht. Innerhalb Südamerikas bleibt Peru damit der führende Goldproduzent. Weltweit rangiert der Andenstaat mit diesen Produktionszahlen an sechster Stelle.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.602.110 von Frischzelle am 03.06.11 23:59:52

Das ist Frau Merkels echtes Gesicht - eine Kanzlerin die den Tod von Menschen offenbar billígend in Kauf nimmt.

Pfui deibel - welch Schande für unser Land - und das nach dem was alles im zweiten Weltkrieg passiert ist.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.603.816 von Geldschrankmann am 05.06.11 08:17:51

Ich würde das alles nicht so auf die leichte Schippe nehmen.

Wie schnell Supermärkte leergefegt sind können sie bereits daran erkennen, wenn in Deutschland 3 Tage lang Feiertag ist. Dann ist bereits an vielen Stellen der Regallandschaft der Nahrungsmittelversorgung Ebbe.

Was passiert, wenn das Weltfinanzsystem kollabiert braucht wohl dann nicht näher umschrieben werden.

Wenn die weltweite Logistik zusammenbricht, bricht auch die Nahrungsmittelversorgung zusammen.

Anfangs werden die überernährten Fettbäuche noch rund 2-3 Wochen abspecken, aber wenn die Speckreserven am Leib abgehungert sind, wird es richtig brutal.

Zwar werden die Fettbäuche dann innerhalb von 1-2 Monaten in Richtung Idealgewicht tendieren, was aber mit den Normalgewichtigen passiert kann man nur erahnen.

Rund 9 kg Körperfett werden im Monat verschwinden - wenn niemand mehr was zu beissen hat. Nach 3 Monaten ohne einen Happen dürften viele elementare Sorgen im Hinblick auf ihr Überleben haben.

Im Systemzusammenbruch wird es aber wahrscheinlich für 1-2 Jahre massive Probleme in der Nahrungsversorgung geben - wobei das noch optimistisch geschätzt ist.

Das erste Jahr wird dabei wahrscheinlich das brutalste - danach haben natürliche oder auch unnatürliche Mechanismen die Population dermassen dezimiert, dass ein neues Gleichgewicht sich einstellen wird.

Die Gefahr ist real - und für für viele unvorstellbar, weil sie nie diesen Zustand bislang in ihrem Leben erlebt haben.

Da kann man nur noch beten.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Dollar kackt weiter ab und Edelmetalle werden auf dem Papier wieder gedrückt. Die Diskrepanz zwischen Papierpreisen und dem Preis den man für reale physische Ware bezahlt ist immer wieder auffallend.

Die Papiermatrix lügt wie immer - sie wird auch weiter lügen, solange grüne Krätze und buntbedrucktes Klopapier gedruckt wird.

Eines Morgens wachen die Leute - sprich die Masse der Schafe auf und sie realisieren, dass sie um ihr Buchvermögen gebracht worden sind.

Mit einem Mausklick wird Frau Merkel alles ausradieren und in Teflonmanier davon reden, dass es keine andere Möglichkeit gab.

Zur Sicherheit wird sie das Militär in Berlin auffahren lassen, denn das Volk wird am "Tag danach" wohl den Verantwortlichen an die Kehle wollen. Kein Wunder bei dem Lügenzirkus in Berlin, Brüssel und bei anderen Regierungsverantwortlichen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.615.372 von Macrocosmonaut am 07.06.11 18:12:44

JS Kim: Über die Manipulation von Edelmetallen

Max und John unterhalten sich über die Manipulation der Edelmetalle. Thema ist auch der Wasserfall in Gold und Silber von 2008 und 2011…

http://der-klare-blick.com/2011/06/js-kim-uber-die-manipulat…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Bonität der USA wird herabgestuft - Moddys droht ebenfalls mit einer Herabstufung der Bonität der USA.

Wenn man die derzeitigen Ratingbewertung der USA sieht muss man angesichts der Brisanz der Lage nur den Kopf schütteln. Wahrscheinlich wird man von offizieller Seite erst dann die USA auf Junk einstufen, wenn die Krätze keiner mehr haben will.

Das gleiche gilt für den Euro.

Derweil droht in Japan immer mehr eine nukleare Apokalypse.

Ich glaube die wenigsten können sich vorstellen, was das für die Welt bedeutet, wenn in Fukushima demnächst der Megagau kommen sollte.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.619.141 von Macrocosmonaut am 08.06.11 12:17:33

Die Bonität der USA wird herabgestuft ???

Wo denn bitte ???

Reine Drohungen,
um die Schuldenobergrenze zu erhöhen.
Deflationsängste werden gestreut um QE3 zu rechtfertigen.

Ohne Erhöhung der Schuldenobergrenze und QE3
treffen wirklich Ihre Prognosen sehr zeitnah ein.

lg

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.619.812 von sn99 am 08.06.11 13:57:12

Unglaublich

http://www.infokriegernews.de/wordpress/2011/06/08/ratingage…

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.619.895 von sn99 am 08.06.11 14:10:16

Ach noch,
die Bad Homburger Feri EuroRating Services AG ist doch nicht sowas seriöses
wie Moodys, S&P und Fitch.

[Frischzelle]

Gold als Refrenzwährung
die Akzeptanz von Gold als Schulden-Hinterlegung durch die EU darf so oder so als ein weiteres Signal für die stetig wachsende monetäre Bedeutung des Goldes im internationalen Finanzgefüge gedeutet werden.
“Das ist ein weiterer eindrucksvoller Beweis für die Remonetarisierung von Gold. Goldbesitz bedeutet pures Eigentum und beinhaltet keinerlei Verbindlichkeit.
“Ich denke, die EU hat dies getan, weil sie glauben, dass die PIIGS-Nationen zahlungsunfähig werden, und sie beabsichtigen, ihr Gold zu nehmen, das sie für sie bewahren. Entweder das oder sie hegen die Absicht, das Gold als Sicherheiten gegen gegebene Darlehen zu nutzen. Sollte das ihre Absicht sein, könnte das sehr gut auf Dauer in einen Krieg in Europa münden, man täusche sich nicht. Dies ist ein sehr gefährlicher Schritt, den das Europäische Parlament unternimmt. Er beweist aber auch, dass Gold ein monetäres Metall ist und das einzige reale Geld.“
Goldreserven, um die es am ehesten geht in Sachen Euro:
P.ortugal: 382,5 Tonnen;
I.rland: 6,0 Tonnen;
I.talien: 2,451,8 Tonnen;
G.riechenland: 111,7 Tonnen;
S.panien: 281,6 Tonnen.

Zum Vergleich:
IWF: 2827,2 Tonnen;
EZB: 501,4 Tonnen;
BIZ: 120,0 Tonnen.

http://www.larsschall.com/2011/05/26/piigs-gold-her-damit-no…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.620.643 von Frischzelle am 08.06.11 16:00:23

Natürlich geht es nur darum die Länder zu plündern - sprich Volksvermögen in private Hände des Grosskapitals zu transferieren.

In Deutschland wird inzwischen ja auch ungeniert der Bürger gebrandschatzt - und er lässt sich das immer noch gefallen.

Pfingsten bietet sich an für einen Hair cut - dann haben die 3 Tage Zeit von der Logistik die Banken mit neuen buntbedruckten Scheinchen zu bestücken.

Habe schon mal gesagt, dass selbst am Tag vor dem Staatsbankrott noch versucht wird die Preise für physische Ware zu drücken über wertlosen Papiermüll.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.635.124 von Macrocosmonaut am 10.06.11 21:35:02

es ist zumindest bei mir mittlerweile so,das mich der goldkurs mittlerweile garnicht mehr interressiert.

und da gehöre ich mittlerweile neben vielen anderen die ihre altersvorsorge in physischen edelmetall investiert sind zur überragenden mehrheit.

wenn man bedenkt das der wert der edelmetalle ausschliesslich durch luftnummernbuchungen kontrolliert/manipuliert werden,ist es nicht verwunderlich.
das als der silberkurs in den keller gepeitscht wurde es so gut wie keinerlei grösseren physische metallverkäufe zu verbuchen war,die nachfrage blieb ungebrochen auf hohem niveau.

was lernen wir daraus?

die renaissance des "edelmetalls in der matratze versteckens" ist zurückgekommen.

gold/silber barren/münzen in privathand sind alles!
ob altersvorsorge,werteerhalt,stinkefingerprotest gegenüber unserem staat,oder vielleicht sogar vermögenszuwachs.
aber eines sind sie nicht.

spekulationsobjekte!

allein spread und steuer die im gegensatz zu dem papier und datenmüllwetten zu entrichten sind,sorgen dafür das gold zwar noch von den bankstern der wallstreet geritten wird.
aber das auch nur solange die eliten & mainstream die illusion von papier/datengold=barren/münzen aufrecht erhalten können.

um auf den momentanen goldkurs zurückzukommen,er spiegelt in keinster weise dem wert gegenüber der euro/dollarblase wieder.
wo er tatsächlich liegt?
keine ahnung.
vielleicht kommt der massgeschneiderte anzug,den man für eine unze bekommt,dem wert nah.

aber sicherlich hat er nichts mit den derzeitigen kurskapriolen zu tun.
ich bin selbstverständlich "fett" investiert,der blick auf das was den momentanen wert bezüglich euro/dollar betrifft hacke ich einfach ab.

ich würde mich bestätigt fühlen wenn der goldkurs nach einstieg explodiert wäre ,aber mich hassen wenn ich den perfekten einstiegspreis verpasst hätte.

aber im grunde gibt es den spekulanten nicht,der auf einem berg purem gold sitzt und sich über tägliche kursschwankungen aufregt.

ich habe mit meinem gold eine ähnliche seelenruhe,wie ich sie 2008 hatte,als ich noch in lebensversicherungen investiert war.

meine rente in >20 jahren ist nichts anderes als ein datensatz.
jederzeit den umständen anpassbar!.
wie wird es für mich in 20jahren aussehen?
auf einen erwerbstätigen sprich mc donalds mitarbeiter,kommt ein rentner,vielleicht ein kind,ein erwerbsloser ein migrant oder ein politiker der nur unser bestes will.

wann der knall kommt,spielt mittlerweile keine rolle mehr.
das der knall kommt steht ausser frage.

deshalb wird absolut niemand der invetiert ist in gold was man in die hand nehmen kann,nur im traum daran denkt,nur ein gramm davon zu verkaufen...

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.635.558 von atock am 11.06.11 00:15:06

Apropos Knall. Eas haltet ihr von dem Gerücht 26.06.2011 in Berlin?

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.158 von Goldbug2000 am 11.06.11 12:10:40

nichts
lg

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.158 von Goldbug2000 am 11.06.11 12:10:40

Ich traue denen alles zu, ein Staatsterrorakt ist jederzeit denkbar, De Misere hat doch laufend vor einen terroristischen Akt gewarnt, ebendso vor kurzem noch Innenminister Friedrich.." die Terrorgefahr für Deutschland ist noch immer akut".
Wie gesagt, diesem System traue ich ALLES zu!

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.635.558 von atock am 11.06.11 00:15:06

Wer für in 20 Jahren voraus plant und dieses auch für seine Altersvorsorge im jetzigen gesetzlichen Rahmen...und dann noch glaubt diese würde noch so sein wie das Heute der Fall ist, ist ein ganz nicht mehr zu heilender ,naiver, dummer Zögling.

[Zanderangler]

wen es interessieren sollte.............
http://www.youtube.com/watch?v=oCpRZHDc7ss&feature=channel_v…

wieder mit dem Hinweis, nicht geeignet für Tagträumer und heile Welt Denker :-)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.158 von Goldbug2000 am 11.06.11 12:10:40

Wenn Merkel am 26.6. im Stadion sitzt passiert nichts - wenn nicht, dann geht in Berlin die Bombe hoch.

Wenn plötzlich die Minister zu Auslandsaufenthalten in Begleitung ihrer Familien aufbrechen oder Kongresse unisono im Ausland aufsuchen - oder gleich der ganze Regierungsstab ausgeflogen wird, dann ist ein ganz grosses Unheil im Anmarsch.

Leider erfährt man sowas erst immer hinterher, wenn die Bombe schon hochgegangen ist - wie bei einer Währungsreform...

Das Volk wird immer zuletzt informiert - wenn es zu spät ist.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Den Regierungen und den Zentralbanken rennt die Zeit davon - zwar wird wieder versucht die Preise zu drücken - auf dem Papier - aber an den Folgen der ausufernden Schuldenorgien der Inkompetenz in Regierungen und Banken wird dies nichts ändern.

Die Dinge werden kommen, wie sie kommen - finanzmathematisch gibt es kein Entrinnen für die Schuldenverursacher und jene die diesen Elementen in unserer Gesellschaft auf den Leim gehen.

Das schlimme daran ist, dass vormals gesunde Ökonomien, wie in Deutschland, als Folge dieser vernichtenden Brandschatzung deutschen Volksvermögens zugunsten einer Finanzmafia am Ende zerstört werden.

Die Gesellschaft und die Demokratie ist in Gefahr - und das Volk wird ruhiggestellt mit Appdreck, medialen Schwachsinn und durch fluorierte Nahrungsmittel - allem voran fluorhaltige Zahnpasta...

Da können die Menschen auch gleich Rattengift nehmen.

Euro, Dollar und der andere Papiermüll unterscheidet sich im übrigen in keinster Weise von Rattengift anderer Zentralbanken und Banken.

Frohe Pfingsten.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.639.409 von Macrocosmonaut am 13.06.11 12:48:58

Angeblich besucht ja Frau Merkel die Eröffnungsfeier, aber das kann sich auch noch kurzfristig ändern. Der aktuelle Kalender geht bis zum 17.06., das ist aber normal.http://www.bundeskanzlerin.de/Webs/BK/DE/Homepage/home.html

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.640.651 von Goldbug2000 am 13.06.11 18:39:21

Na ja - Guttenberg ist ja bereits auf der Flucht und hat gleich die gesamte Familie eingepackt. Es wird interessant sein zu sehen, was der restliche Staatsapparat machen wird.

Merkel wird im Zweifel binnen weniger Minuten ausgeflogen - während man die anderen im Stadion zurück lässt.

Doch zurück zum Threadthema:

Bemerkenswert ist dass die Physischen Preise sich keinen Cent nach unten bewegen, während in der Papiermatrix versucht wird ein gegenteiligen Eindruck zu erwecken.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Papiertiger nenne ich sowas - Euro, Dollar, Yen und andere Papierversprechen - alles toxischer Müll.

M.

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[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.639.409 von Macrocosmonaut am 13.06.11 12:48:58

ich hoffe inständig, dass ich einen solchen paranoiker wie dich nicht zum nachbarn habe.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.641.022 von casameki am 13.06.11 20:06:07

Wir sind bestimmt keine Nachbarn. Paranoid ist hier niemand ausser den Staatsorganen ganz oben die einen Polizeistaat installieren.

Denn die freundliche und neutrale Haltung der Menschen in unserem Land wird von Staatsseite immer mehr als potentiell feindlich eingestuft, weshalb man die Freiheiten des Einzelnen immer mehr einschränkt und das Bankgeheimnis abschafft. Denn aus Sicht des Staates ist inzwischen jeder Deutsche ein potentieller Feind des Staates, ansonsten würde der Staat nicht so massiv in die Privatsphäre der Menschen eindringen - egal ob über die neuen Personalausweise, mit denen er von jedem Bewegungs- und Konsumprofile - auch im Ausland erstellen kann - ohne dass dieser es merkt.

Die de facto Abschaffung des Bankgeheimnis in Deutschland und vieles mehr ist ein weiterer Hinweis, dass der Staat den rechtschaffenden erhlichen Bürger nicht nur als Melkkuh betrachtet, sondern a priori auch noch erst mal als kriminelles Element.

Jeder der über Elster seine Steuererklärung abgibt hat eh bereits den Bundestrojaner auf seinem Rechner - ohne es zu wissen.

Über Handys und Vorratsdatenspeicherung versuchen die paranoiden Elemente in den Staatsorganen rechtschaffende freundlich gesinnte und ehrliche Bürger auszuspionieren.

Wenn jemand paranoid ist, dann das Innenministerium und die Staatsorgane und die Bundesregierung. Aber die haben auch allen Grund dazu - denn das Volk steht schon lange nicht mehr hinter dem Mist den Berlin zugunsten einiger Privilegierter in einer Paralellgesellschaft abseits des Volkes verzapft.

Wenn rechnerisch betrachtet jeder Grieche - egal ob tot oder lebendig 10000 Euro überwiesen bekommt, die er aber gar nicht kriegt, sondern nur einige wenige ganz oben, dann läuft in diesem System etwas ganz gewaltig schief. Das ist im Grunde kriminell was Berlin macht - das wissen die auch.

Erstaunlich wie lange das Volk sich noch von Merkel und Konsorten hinters Licht führen lässt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.640.592 von Macrocosmonaut am 13.06.11 18:27:11

Recht hast Du Macro.
Am griechischem Volk wirds akt.probiert,wie weit die Machteliten ein ganzes Volk
entrechten und unter Zwangsverwaltung stellen kann ohne die Junta und das Millitär
zu bemühen!!!Die griechischen Clans haben gegen den eigenen Staat gewettet und
kassieren unglaubliches an Milliardensummen.Ganz Griechenland weiß nun um die
Wetten des Papaandrous-Clan auf den Staatsbankrott und tragen den Galgen auf den
Plakaten.Mit Notstandsgesetzen hat er dem Volk ja schon gedroht....mal sehen wie
es weitergeht.Selbst die Einsetzung einer Junta würde mich nicht überraschen.

Ich komme morgen aus der Kur nach Hause und hab dann wieder etwas mehr Zeit mich
hier zu beteiliegen.

Liebe Grüße aus Kassel

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.641.690 von Bergfreund am 13.06.11 23:37:11

Da die Regierung in Berlin meines Erachtens gegen Art. 20 des Grundgesetzes verstösst und die verfassungsmässige Ordnung in Deutschland abgeschafft hat ohne das Volk zu fragen, hat nach Massgabe des Art. 4 des Grundgesetzes jeder Deutsche das verfassungsgemäss geschützte Recht gegen eine solche Regierung in Berlin Widerstand zu leisten - unbeschadet des Absatz 2 des Artikel 20 GG.


Grundgesetz

II. Der Bund und die Länder (Art. 20 - 37)

Artikel 20

(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.

(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.


Absatz 1 des Art. 20 GG ist meines Erachtens nur noch partiell vorhanden, da die Regierungsorgane das GG und die Verfassung mit Füssen treten. Oder anders formuliert: Die verfassungsmässige Ordnung der Gründungsväter unseres Landes ausser Kraft setzen. Absatz (3) des Art. 20 des Grundgesetzes wird in Deutschland durch verantwortliche Regierungsorgane inzwischen missachtet - siehe Lissabon Vertrag der EU.

Damit ist Absatz (4) des Artikel 20 Grundgesetz aktiv und umzusetzen. Unbeschadet irgendwelcher Wahlen. Die Menschen in Deutschland sollten mehr von ihren freiheitlich demokratischen Grundrechten Gebrauch machen. Wenn die deutsche Bundesregierung unzählige Milliarden an deutsche Arbeitsleistung ins Ausland transferiert, dann hat der deutsche meines Erachtens das Recht die Arbeit niederzulegen - denn er braucht nicht für andere arbeiten zu gehen, die sich auf seine Kosten ein schönes Leben machen und ihn zugleich seiner Freiheiten und seiner Ersparnisse berauben.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.642.528 von Macrocosmonaut am 14.06.11 10:09:18

Ja Macro,
vor allem machen sich die Bankeliten und die griechischen "Clans"ein Fest
aus unseren Geldern.Die griechischen Arbeiter und Kleinbetriebe bluten aus,
geraten in die Depression und die Reichen dort "Papaandreo" usw.leben ein
fürstliches Dasein.Die Bängster stoßen auch noch den Rest an griechischen Bonds ab
und zahlen werden wir unendlich.
Das Deutsche Volk hats aber nicht begriffen,sieht keine globalen Zusammenhänge
der Finanzmaffia wie diese zunehmend ganze Völker in den Griff kriegen will.
Auch China partizipiert und würde am liebsten die ganzen Staatsbetriebe in Athen
übernehmen.Den Hafen haben sie ja schon.Und ich gehe davonaus,das auch die Eliten
in Portugal,Spanien und Irland Wetten gegen den eigenen Staat eingegangen sind.
In Griechenland wird das nur alles deutlicher.Und wenn Sie denn die Betriebe und
somit die Produktionsmittel übernommen haben,dann wird der "Crash" zugelassen,
die Inflation hochgetrieben oder die Abwertung kommen.Aber erst dann,wenn das
Vermögen der Völker von den Banken und Machteliten übernommen wurde.
Es ist nur zum kotzen was passiert und der deutsche Michel ist dermaßen blind
und unpolitisch,das ihn das alles nicht interessiert.Ich hab da in der Kur Leute
(Lehrer,obere Mittelschicht,Unternehmensfrauen)kennengelernt und die eine oder
andere auf die Probleme in Spanien und Griechenland angesprochen.Da kam mir doch
die Antwort:"gut das ich da nicht im Urlaub bin"(im Zusammenhang mit den Protesten).
Grauenhaft,was Vertreter der oberen Mittelschicht hier an Nichtemphatie und
Oberflächlichkeit rüberbringen.Das sind z.T. Leute,die unsere Kinder in den Schulen
unterrichten.Zum Weglaufen!!!!!!!!!Die würden nichtmal aufwachen,wenn in Griechenland
das Millitär auf den Bürger einschlägt.Das nun dochnochmal zum deutschen Staatsbürger...
und seiner Möglichkeit des Protestes und Widerstand
Vergiß dieses Bildungsbürgertum hier,die Beschäftigen sich mit ihren Pferden,Miethäusern
und Sektpartys.Die anderen in der Unterschicht sind leider emotional kaputt,da kommt
auch kein Widerstand.Aber es kommt wie es kommt und wenn "Sie"abgeräumt haben,dann
wird auch der "Crash"zugelassen.Das Volk verliert sein Erspartes,seine Rente und die
DA bestimmen wie dann die Zukunft aussieht.Ich hoffe nur,daß die Menschen in Süd-und
Westeuropa ihren Stolz und ihren Zorn(dem den Deutschen fehlt)und ihre Emotionalität
in die richtige Bewegung umsetzen.Gerade die Spanier,Portugiesen und Griechen wurden
immmer wieder von Juntas und Faschißten unterdrückt und das ist noch garnicht lange her.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.647.226 von Bergfreund am 14.06.11 23:50:44

Siehe auch Rott&Meyer-Videoblog,da gibt es den Vortrag von Nigel Farage zum
Thema"Euro vor dem Zusammenbruch"...wie Brüssel die europäischen Demokratien
aushöhlt und die Machteliten das Auseinanderbrechen verhindern wollen.
Niemand hat die europäische Union gewählt,nicht die Deutschen,nicht die Franzosen
und auch nicht die Holländer.Die Verfassungen werden mit Füßen getreten...genau
Macro.

[Frischzelle]

Plötzlich wendet sich der Fokus vom Euro zum Dollar

Die Banken in den USA bereiten sich auf eine mögliche Zahlungsunfähigkeit der USA vor. Im Kongress können sich Demokraten und Republikaner nicht auf eine Anhebung der Obergrenze für die Staatsschulden einigen.

(sda/dpa) Die Wall Street bereitet sich auf die mögliche Zahlungsunfähigkeit der Wirtschaftssupermacht USA vor. Dem Land droht in einigen Wochen das Geld auszugehen, sollten sich Demokraten und Republikaner im Kongress nicht auf eine Anhebung der Obergrenze für die Staatsschulden einigen können.

«Wir planen, unsere Abhängigkeit von Staatsanleihen Anfang August zu verringern und als Vorsichtsmassnahme mehr Bargeld in der Hand zu haben», zitierte die «Financial Times» den Chef einer US-Bank - allerdings anonym, denn das Thema ist äusserst heikel. Es ist eines der wenigen Male überhaupt, dass sich ein Bankchef zu den Strategien für den Notfall äussert.
http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/banken_zahl…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.647.459 von Frischzelle am 15.06.11 06:47:12

Naja 5000 Dollar in 4 Jahren,mal sehen obs den dann noch gibt oder wie er
andernfalls inflationiert?

Mittwoch, 15. Juni 2011, 10:05 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Banken-Prognose: Gold steigt auf 5.000 Dollar wegen Angebotsengpass

Goldfördermenge rückläufig: Große neue Funde bleiben aus, Mineralisierung im Gestein geht zurück (Foto: Fotolia).

Die Analysten der englischen Standard Chartered Bank erwarten, dass sich der Goldpreis alleine aufgrund unzureichender Neuförderung mehr als verdreifachen wird.

„Es gibt nur sehr wenige große Goldminen die ihren Betrieb in den nächsten fünf Jahren werden fortsetzen können. Das begrenzte Neuangebot kommt zu einer Zeit, in der Zentralbanken sich von Netto-Verkäufern zu bedeutenden Netto-Goldkäufern entwickelt haben“, schreibt Yan Chen, Analyst des englischen Bankenriesen Standard Chartered laut CNBC in einem aktuellen Marktreport.

Aus Sicht seines Analysten-Teams werde die beschriebene Situation zu einem Engpass bei physischem Gold führen, selbst wenn die Nachfrage nicht sonderlich steige. „Mit einem Angebot-Nachfrage-Verhältnis, das so aus dem Gleichgewicht gerät, erwarten wir einen potenziellen Anstieg des Goldpreises auf 5.000 US-Dollar pro Unze“, erklärt Chen.

Seine Abteilung hat eigenen Angaben zufolge weltweit 345 Goldminen und 30 Kupfer/Basismetall-Minen, die auch Gold fördern, analysiert. Man kam zu dem Schluss, dass die jährliche Goldfördermenge innerhalb der kommenden fünf Jahre lediglich um 3,6 Prozent steigen wird.

Auch China spielt in der Analyse eine Rolle. Standard Chartered rechnet vor: Wenn China den Goldanteil seiner Währungsreserven von derzeit 1,8 Prozent auf den weltweiten Durchschnitt von 11 Prozent anheben wollte, dann müsste das Land 6.000 Tonnen Gold erwerben. Das entspräche mehr als dem Doppelten der weltweiten Jahresproduktion.

© 2011 Goldreporter. All Rights Reserved. Anmelden -

[Kohlenzieher]

Hi Freunde,

hier ein paar Videos, welche unsere Goldader noch schneller schlagen lassen.



http://www.youtube.com/watch?v=rKeXjXIU-WY

http://www.youtube.com/watch?v=FLr1MHh_EEg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rVYhhjMtX-U&feature=related



Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Für Neue hier im Forum noch ein kleiner Nachschlag:


http://www.youtube.com/watch?v=ngNtCykJ-kM&feature=related


Gruß
Kohle

[Kohlenzieher]

Und für die,

welche ganz ganz neu hier sind:


http://www.youtube.com/watch?v=l7328bgPPLg&feature=related

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.540 von Kohlenzieher am 18.06.11 10:43:21

Vielen Dank für die Einstellung der Video von Bernhard Senf.
Ich hab mir einmal paar Stunden vom Ihm einige 2stündige Vorträgeaus 1999 angeschaut,
die sich mit der analytischen Theorie und Therapie Wilhelm Reichs beschäftigen
und der psychischen Deformierung schon im Kleinkindalter.Zudem die daraus resultierenden
Erkenntnisse,warum die deformierten Kleinbürger und teils Arbeiter spätestens ab
den 30ziger Jahren mit Hingabe und Begeisterung in der faschißtischen Bewegung aufgingen.
Sehr interessante ,längere Beiträge.

Auf die Thesen von Macro gemünzt,der MOB wird die Eliten bestrafen,gibt es eben
historisch auch andere Massenbeispiele.Wenn größere Bevölkerungsgruppen ökonomischh
in die Kriese geraten und damit in Identitätskriesen wie beim Kleinbürgertum in der
Weimarer Republik und es bietet sich eine autoritäre Führerstruktur/Führung ein,dann
kann dies eben auch zu Gewalt nach Unten oder Randständigen(damals die Juden,Sintis usw.)
führen,anstatt sich zu befreien.Kosovo und dort Mord und Vertreibung anderer Gruppen
ist das jüngste Beispiel aus Europa.Juguslawien hatte eine enorme ökonomische Kriese,
dann kam der Staatenbundverfall und Brandstifer wie Milosovic und dem Täter,der
kürzlich nach Denhag überstellt wurde.Massenmord dort wie in Srebenizca wird bis
heute noch emotional und ideologisch von Teilen der serbischen Bevölkerung"mitgetragen".

Das mal als eine kurze Skizze zum Thema,was macht das Volk,wenn ihm die ökonomische
Basis(Arbeitslosigkeit,Deflation,Inflation,Renten usw.)wegbricht.


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.734 von Bergfreund am 18.06.11 20:54:28

Nun ja, das Resultat stimmt schon.

Ein bekannter Politiker (ich finde jetzt das Zitat nicht) hat allerdings mal gesagt, dass jedes politische Ereignis nicht aus Zufall passiert, sondern geplant ist.

Hitler kam nicht zufällig an die Macht.
Wahlkämpfe und größere Aktionen müssen finanziert werden.
Denn zieh Dir mal folgenden Link rein:

http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/Hitlers_Auslandsfina…

Hier mal ein Zitat daraus:
„Übrigens hatte Hitler auch einen großen Teil der Waffen für SA und SS nicht von der Reichswehr, sondern vom Ausland erhalten. ... im Hotel Adlon waren beteiligt: Bankier Warburg als Treuhänder des New Yorker Bankhauses Kuhn, Loeb und Co. sowie eine Gruppe der amerikanischen Ölfinanz. Auf deutscher Seite haben an den Verhandlungen teilgenommen: Hitler, Göring, Georg Strasser, von Heydt, ein Berliner Rechtsanwalt L ... " Was aber bestimmte Warburg, den Treuhänder von Kuhn und Loeb, von demselben Bankhaus also, das 1917 die bolschewistische Revolution finanziert hatte, nun Hitler zu finanzieren, und zwar mit der beträchtlichen Summe von 32 Millionen Dollar, 128 Millionen Reichsmark (60, 40 und 28 Millionen), die getarnt über verschiedene Banken, die Banca D'Italia, Rom, die Bank Mendelson Co, Amsterdam, u.A. in Hitlers Hand gelangten?“

Sie trafen sich also heimlich im Hotel Adlon, Vertreter der Hochfinanz, welche auch heute als private Banken hinter der FED stehen und die Geldschöpfung betreiben.
So wie diese Bankiers die Bilderbergertreffen unter strengster Geheimhaltung besuchen und organisieren lassen.

Was in Griechenland grade passiert, davon kann Lateinamerika ein Lied singen.

Korrupte Führung an die Macht gebracht, verschuldet, Ratingagenturen stufen runter, Land wird ausverkauft und letztendlich im Besitz der Wallstreet.

Bei seiner Rede im September 1974 in Washington D.C. sagte der damalige Außenminister der USA (und Befürworter des türkischen Einmarsches in Zypern) Henry Kissinger:

"Das Griechische Volk ist Anarchisch und sehr schwer zu beherrschen, aus diesem Grund müssen wir Sie tief in Ihren Kulturellen Wurzeln treffen.
So zwingen wir Sie vielleicht dazu sich unterzuordnen.
Ich meine damit Ihre Sprache, Ihre Religion und Ihre Historische und Kulturelle speicher anzugreifen um so Ihnen die Möglichkeiten zu nehmen sich weiter zu Entwickeln,
Sie sollen sich selbst nicht erkennen oder gar zeigen das Sie gewinnen könnten.
Nur so können wir die Hindernisse in unseren Strategischen Plänen für den Balkan, das Mittelmeer und den Nahen Osten durchsetzten"

Quelle:
http://3000-jahre-makedonien.blogspot.com/2010/01/henry-kiss…

Drei Großfamilien beherrschen die Wallstreet und streben nach der absoluten Weltherrschaft.

Wie das mit der Geheimhaltung dieser Tatsache ist hast du ja über Pfingsten beim letzten alljährlichen Bilderbergertreffen, eines der wichtigsten politischen Ereignisse auf der Welt, gesehen.
Die Medien haben nichts darüber berichtet, da kannst Du die Macht der Bilderberger erkennen.

http://www.infokriegernews.de/wordpress/2009/05/18/bilderber…

http://www.politik.de/forum/eu/230405-bilderbergertreffen.ht…

Und was reden sie der dummen Masse ein?

Die faulen Griechen…

Dabei kommt kein Cent bei der griechischen Bevölkerung an, sondern deutsche Steuergelder fließen letztendlich in die Taschen des Großkapitals der Wallstreet.

Wenn Du die ersten 2 Minuten des folgenden Videos siehst, kannst Du Dir schon vorstellen, warum dumme Bildleser nichts davon wissen können.

http://www.youtube.com/watch?v=G1gxTptg4NQ

Und ganz Dumme sagen trotz zweier Weltkriege:

"Das glaub ich nicht, das die so böse sind!"


GL

Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.734 von Bergfreund am 18.06.11 20:54:28

Na ja, mal was zur Entspannung.

http://www.youtube.com/watch?v=IBT4UhT_nIA&NR=1

Gruß
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.867 von Kohlenzieher am 18.06.11 22:54:44

Danke Kohlenzieher für die Einstellung der Videos.
Es ist ne Menge an Informationen und man kann nicht alles lesen.
Aber es scheint enorm wichtig zusein,die Querverbindungen zwischen Kapital und
Machteliten zu verstehen.Die Aussagen Kissingers alleine zu dem griechischem Volk
1974 zeigen eben das menschenverachtende Bild und Denke der Politiker(US).
Ich weiß nicht ,ob alles seit Beginn des 20.Jahrhundert im Detail geplant war und
die Unterdrückungsmechanismen nach einem genauen Zeitplan so ablaufen?

Wichtig war mir nur festzuhalten,daß Wilhelm Reich mit seiner Analyse des deformierten
Menschen(aufgrund Geburts-und Entwicklungsstörungen) einen wichtigen Beitrag
Ende der 20ziger Jahre und Beginn der 30ziger Jahre zum Verständnis der faschißtischen
Massenbasis geliefert hatte und das diese Erkenntnisse auch bis heute gelten!!!!!
Ein Systhem wie das nationalfaschißtische kann nur dann eine Massenbasis im Volk
finden,wenn es sich um deformierte Individuen handelt,die aufgrund ihrer Erziehung
und ihrer Persönlichkeitsdefizite(Neurosen)bei einer ökonomischen Kriese nach "rechts"
sich entwickeln;den Führer suchen und nach "Unten"treten...und somit ihren
angestauten Konfliktimpulsen Luft machen.Da die Nazis die Juden z.B. als Nichtmenschen
deklarierten konnte sich auch die untere Schicht der damaligen Bevölkerung(ein Teil
der Arbeiterschaft)"entladen".
Entscheidend mag dabei sein,daß diese Eliten soviel "planen"können wie sie wollen,
dem "Zustand"der Bevölkerungen entsprechen müssen.Nur eine Deformation großer
Bevölkerungsschichten kann der Planung entsprechen.Sonst geht das nicht auf.

Menschen die noch Wut und Zorn gegen die Unterdrückung aufweisen...kann man mit einer
Junta wie in Chile bändigen...aber nicht für eine Massenbewegung wie im dritten Reich
ab 1930 bewegen....bishin zum Holocaus.Deswegen hoffe ich ja auch,daß die stolzen
Griechen,Spanier und Potugiesen mit ihrer bewahrten Emotion von Wut ,Stolz und Widerstand aufzeigen wer die Unterdrücker sind....und das damit Schluß sein muß.

Mit dem Großteil der deutschen Mittelschicht ist in diesem "Widerstand"nicht zu rechnen;
aufgrund historischer und tatsächlicher Deformation der Persönlichkeit.Siehe dazu auch
meine konkreten Erlebnisse aus meinem Kuraufenthalt in Kassel.


Höre also erstmal auf,danke Dir vielmals für Deine Anregungen!!!!!

BF

[Kohlenzieher]

Ich bedanke mich hier in aller Form für die klugen Beiträge und ausgewählten Links
in alphabetischer Reihenfolge bei

bergfreund
goldbug2000
macrocosmonaut
shaba
sn99
zanderangler

und vielen Nichtgenannten.



P.S

für noch Zweifelnde:

Bevor man sich Träume erfüllen kann, muß man erst mal aufwachen.

http://www.youtube.com/results?search_query=jim+tucker+deuts…


Aber Vorsicht!


http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

[Frischzelle]

forex.com
"We wanted to make you aware of some upcoming changes to FOREX.com’s product offering. As a result of the Dodd-Frank Act enacted by US Congress, a new regulation prohibiting US residents from trading over the counter precious metals, including gold and silver, will go into effect on Friday, July 15, 2011. In conjunction with this new regulation, FOREX.com must discontinue metals trading for US residents on Friday, July 15, 2011 at the close of trading at 5pm ET. As a result, all open metals positions must be closed by July 15, 2011 at 5pm ET."

Was bedeutet das?

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.667.104 von Frischzelle am 19.06.11 08:40:15

Schwierig zu sagen.Es gilt zwar nur für US residents, d.h. die Wirkung ist beschränkt.Aber da diese alle offenen Positionen schliessen müssen, dürfte es meiner Meinung nach...wenn wir uns dem 15.7.nähern...zu einer Verkaufswelle kommen.vorerst könnte es aber noch zu einem Run auf pysisches Gold kommen, d.h. Preise steigen....Bin in einige Mining Companies investiert.Werde vermutlich auch eher etwas verkaufen.Aber vielleicht liege ich falsch....

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.667.135 von selectrix am 19.06.11 09:13:57

Noch einige Erklärungen aus einem anderen Board in Englisch. Die Sache wird nicht so heiss gegessen, wie sie gekocht wird:

18 June 2011
US Seeks to Curtail OTC Highly Leveraged Retail Trading in Paper Commodities and Currencies


As part of the reform of derivatives, Dodd-Frank is seeking to prohibit Over the Counter (meaning non-exchange) trading of commodities at leverage of greater than 10:1.

The off exchange traders, particularly those trading in currencies, had expanded their markets into various commodities, offering non-product backed paper trading at very high rates of leverage.

The Congress and CFTC started taking a dim view of this sort of activity, and has tentative prohibited it as of July 15.

This does not curtail any on-exchange trading, such as the CME, or any ETFs, or any other product with a leverage of less than 10:1 or actually involving substantial physical backing or intended delivery of product within 28 days.

I have not quite gotten the time to assess the impact if any this might have on retail trading in forex itself. I have included a few forex related documents below. My initial take was that this is targeted at retail currency speculation, and gold and oil fall into it as a secondary effect. I have relatives visiting this weekend to celebrate my wife's recovery from her recent illness so I have not had time to inquire further.

This is my reading of the situation, subject to additional information. I am trying to obtain the forex type contracts detail to understand customer rights, if any, in obtaining delivery of spot commodities.

There *could* be something to this if there is in fact a means to obtain delivery in some reasonable way. But otherwise it looks like a crackdown on speculation by smaller specs in off exchange products and push to move them to exchanges for all but the larger 'exempt few' who enjoy privileged access to almost everything.

I am a little surprised that people were not screaming about 'currency controls' which might be a little more to the point that talk about prohibiting the trading in gold, oil, and silver.

For the most part it seems like much ado about nothing with regard to gold and silver and oil etc., but its good for clicks, and it helps to cheer up those sitting in depreciating paper on the sidelines who have missed the commodity bull markets.

Gold money was not private property in the 1930's, it was an instrument of the state, and subject to the state's disposal. That is not the case now.

[Kohlenzieher]

@ alle

ab 6:50 min

http://www.youtube.com/watch?v=nLoE3_ZQXBw&NR=1

(Für Interessierte:
Der Vortrag beginnt mit
http://www.youtube.com/watch?v=3UR6apc1wlM )

[Geldschrankmann]

Keine Kriege im Hochmittelalter?
Kreuzzüge, Kriege im Rahmen der Christanisierung Mittel- und Nordeuropas,Mongolensturm, islamische Eroberung Spaniens und Rückeroberung, Päpste und Gegenpäpste... echt friedliche Zeit das Hochmittelalter

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.055 von Geldschrankmann am 19.06.11 17:32:43

Na, dann zähl mal die ca. zwischen 1150 und 1450 auf. Oder hast Du den zeitraum bei Prof. Berger überhört?
Ich hab mal bei Wiki nachgeschaut

"zwischen 1095/99 und dem 13. Jahrhundert"
(Kreuzzüge)

also tu auch mal was für unser Amüsement mit den anderen von Dir genannte Sachverhalten mit Jahreszahl.

[Kohlenzieher]

Dringend!!!

Brauch mal Eure Hilfe, da mein englisch net besonders ist.
Ich hoffe, das ist eine Ente.

http://www.zerohedge.com/article/trading-over-counter-gold-a…

Important Account Notice Re: Metals Trading


We wanted to make you aware of some upcoming changes to FOREX.com’s product offering. As a result of the Dodd-Frank Act enacted by US Congress, a new regulation prohibiting US residents from trading over the counter precious metals, including gold and silver, will go into effect on Friday, July 15, 2011.

In conjunction with this new regulation, FOREX.com must discontinue metals trading for US residents on Friday, July 15, 2011 at the close of trading at 5pm ET. As a result, all open metals positions must be closed by July 15, 2011 at 5pm ET.

We encourage you to wind down your trading activity in these products over the next month in anticipation of the new rule, as any open XAU or XAG positions that remain open prior to July 15, 2011 at approximately 5:00 pm ET will be automatically liquidated.

We sincerely regret any inconvenience complying with the new U.S. regulation may cause you. Should you have any questions, please feel free to contact our customer service team.

Sincerely,
The Team at FOREX.com

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.169 von Kohlenzieher am 19.06.11 18:29:11

Servus Kohlenzieher,
ich hab das mal via Google übersetzt, weils schneller geht.
Etwas holprig aber doch zu verstehen!
LG,
Shaba


Ein kleiner Schritt in Richtung Executive Order 6102 Teil 2, und ein riesiger Sprung für corruptcongressmankind.

Von: FOREX.com
Date: Fri, 17 Juni, 2011 um 18.11 Uhr
Subject: Important Account Datenschutz Re: Metals Trading
To: xxx

Wichtiger Hinweis Account Re: Metals Trading


Wir wollten, dass Sie Kenntnis von einigen anstehenden Veränderungen zu FOREX.com 's Produktangebot.Als Ergebnis des Dodd-Frank Act vom US-Kongress verabschiedet, wird eine neue Verordnung über das Verbot US-Bürger vom Handel über den Ladentisch Edelmetalle wie Gold und Silber, mit Wirkung zum Freitag, 15 Juli, 2011 zu gehen.

In Verbindung mit dieser neuen Regelung muss FOREX.com Metalle Handel für US-Bürger einzustellen am Freitag 15. Juli, 2011 am Ende des Handels um 5pm ET.Als Folge müssen alle offenen Positionen von Metallen 15. Juli 2011 um 5pm ET geschlossen werden.

Wir ermutigen Sie zum Ausklang Ihrer Handelsaktivitäten in diesen Produkten in den nächsten Monat im Vorgriff auf die neue Regel, wie alle geöffneten XAU oder XAG Positionen, die offen vor 15. Juli 2011 bleiben bei ca. 17.00 ET wird automatisch liquidiert werden .

Wir bedauern die Unannehmlichkeiten, die Einhaltung der neuen US-Vorschriften können Sie verursachen.Sollten Sie Fragen haben, wenden Sie sich bitte an unseren Kundenservice wenden.

Mit freundlichen Grüßen,
Das Team um FOREX.com
Bisher haben wir nur diese Warnung aus Forex.com erhalten.Wir sind gespannt, was andere Händler ihre Kunden informieren, dass der Handel Gold und Silber über die Theke bald illegal sein.

Es scheint, dass Forex.com 's Auslegung des Gesetzes in erster Linie aus § 742 (a) der Stämme Dodd-Frank Akt, "verbietet jede Person [die wiederum gehören Unternehmen] aus dem Abschluss, oder mit in eine Transaktion in jeder Ware eingeben mit einer Person, die nicht einem förderfähigen Vertrag Teilnehmer oder geeignete kommerzielle Einrichtung, auf einem Leveraged-oder Margin Basis. "

Einige Vorgeschichte von Hedge Fund Law Blog :

Die Dodd-Frank Wall Street Reform und Consumer Protection Act ("Act") hat eine Reihe von Gesetzen in alle Wertpapiere Handlungen einschließlich der Commodity Exchange Act geändert.Zwei spezifische Veränderungen befassen sich mit bestimmten Transaktionen mit Waren auf dem Spotmarkt.Insbesondere Angebote Section 742 des Gesetzes mit Privat-Commodity-Transaktionen.In diesem Abschnitt wird der Text des Commodity Exchange Act geändert werden, um neue Abschnitt 2 (c) (2) (D) (Umgang mit Retail-Commodity-Transaktionen) und neue Abschnitt 2 (c) (2) (E) (Verbot den Handel mit in Spot Forex bei Privatanlegern, sofern der Gewerbetreibende hat gemäß den Bestimmungen von einer Bundes-Regulierungsbehörde, dh CFTC, SEC, etc.).Laut einem Kongress rulemaking Tabellenkalkulation , sind diese effektive 180 Tagen ab dem Datum des Inkrafttretens.

Wir geben einen Überblick über die neuen Abschnitte und druckten sie in voller unten.

New CEA Abschnitt 2 (c) (2) (D) - Im Hinblick auf Spot Rohstoffe (Metalle)

Die zentrale Import von neuen CEA Abschnitt 2 (c) (2) (D) ist es, die CFTC die Macht in Bezug auf Handel Commodity-Transaktionen zu erweitern.Grundsätzlich kann jedes Kassawaren Transaktion (dh vor Ort Metalle) werden vorbehaltlich der CFTC die Zuständigkeit und rulemaking Autorität.Es gibt eine Ausnahme für Waren, die wirklich innerhalb von 28 Tagen geliefert werden.Während die CFTC wollte eine Ausnahme in dem die Waren müssen innerhalb von 2 Tagen geliefert werden würde, wurden verschiedene Münzsammler in der Lage, Kongress für eine längere Lieferfrist (siehe Lobby hier ).

Es ist wahrscheinlich, wir werden sehen, die CFTC vorschlagen Regelungen im Rahmen dieses neuen Abschnitts und wir halten Sie auf alle rechtlichen Erklärungen in Bezug auf diesen neuen Abschnitt aktualisiert.

New CEA Abschnitt 2 (c) (2) (E) - Was Spot Forex

Die zentrale Import von neuen CEA Abschnitt 2 (c) (2) (E) ist der Spot Forex Märkte zu regulieren.Während der Abschnitt erfordert die CFTC Vorschriften in Bezug auf Spot Forex (die früher im Januar vorgeschlagen) abzuschließen, sondern auch, interessanterweise bietet Aufsicht über die Märkte für andere Bundes-Regulierungsbehörden wie die CFTC.Dies bedeutet, dass in Zukunft verschiedene Marktteilnehmer unterliegen können unterschiedlichen Regelungen in Bezug auf den Handel mit denselben Basiswerten.A Wall Street Journal Artikel diskutiert die Auswirkungen dieser im Hinblick auf Unternehmen, die in anderen Tätigkeiten ausüben neben Einzelhandel Forex-Transaktionen.Die CFTC vorgeschlagenen Regeln aufzustellen bestimmte Compliance-Parameter für den Einzelhandel Forex-Transaktionen erfordert Registrierung von Einzelhandel Forex-Managern und erfordert eine solche Manager, um eine neue regulatorische Prüfung genannt pass Serie 34-Prüfung .Wir wissen noch nicht, ob die anderen Aufsichtsbehörden werden die Regeln ähnlich wie die CFTC erlassen oder, wenn sie Regeln von Grund auf neu zu schreiben.
Als nächstes wird aus Henderson & Lyman:

Das Verbot des § 742 (a) nicht anwendbar ist, jedoch, wenn eine solche Transaktion in die tatsächliche Lieferung innerhalb von 28 Tagen, oder schafft eine durchsetzbare Verpflichtung zwischen einem Verkäufer und einem Käufer, dass die Fähigkeit zu liefern haben, zu liefern, und akzeptiert die Lieferung der , die Ware im Zusammenhang mit ihren Sparten.Dies kann problematisch sein, da in den meisten Platz Metalle Handel praktisch alle Verträge, um diese Anforderungen nicht erfüllen. Als Ergebnis, obwohl die Gerichte Auslegung des § 742 (a) ist unbekannt, § 742 (a) wahrscheinlich eine deutlich negative Auswirkungen haben, ist auf dem OTC-Cash-Edelmetall-Industrie.Auch hier ist es wichtig, dass diejenigen, die an einen Kontrahenten bei Geschäften mit OTC-Transaktionen werden Metalle bieten professionelle Hilfe, um mögliche betriebliche und regulatorische Notfallpläne diskutieren wollen.
Die tatsächliche Herrschaft Sprache befreit eine Transaktion, wenn es "Ergebnisse in die tatsächliche Lieferung innerhalb von 28 Tagen oder einer anderen längeren Zeitraum kann die Kommission durch Regel oder Vorschrift auf die Basis zu bestimmen typischen kommerziellen Praxis in bar oder Spotmärkten für die Ware beteiligt sind; "Ach, Die Kommission hat beschlossen, nicht einzugreifen und halten die Befreiung Status-Fenster so klein, praktisch auf alle Börsen, die in Gold und Silber Spot-Markt zu tätigen.

Mehr hier :

Beseitigung von OTC Forex

Effektive von 90 Tagen nach seiner Gründung, verbietet die Dodd-Frank Act meisten Einzelhandelsgeschäften OTC Devisengeschäfte.Section 742 (c) des Gesetzes lautet wie folgt:

... Eine Person [die Unternehmen umfasst] nicht zu bieten, oder geben Sie in mit, eine Person, die nicht einem förderfähigen Vertrag Teilnehmer, jede Vereinbarung, Vertrag oder einer Transaktion in Fremdwährung, außer gemäß einer Regel oder Vorschrift eines Bundesgesetzes Regulierungsbehörde so dass die Vereinbarung, einem Vertrag oder Geschäft unter solchen Bedingungen wie die Federal Regulierungsbehörde schreibt vor ...
Diese Bestimmung wird nicht in Kraft getreten, aber, wenn die CFTC oder ein anderes wählbares Bundesorgan erlässt Richtlinien zur Regulierung ausländischer Währung innerhalb von 90 Tagen nach seiner Verabschiedung.Registranten und der Öffentlichkeit werden derzeit von der CFTC aufgefordert, Einblick in das Gesetz durchgesetzt werden sollten liefern. Siehe CFTC Rulemakings über OTC-Derivate auf den folgenden entfernt Adresse der Website , gemäß § XX - Foreign Currency (Retail Off Exchange).Es ist wichtig, dass OTC Forex Teilnehmern professionelle Hilfe, um mögliche betriebliche und regulatorische Notfallpläne diskutieren wollen.

Beseitigung von OTC Metals

Wie für OTC Edelmetalle wie Gold oder Silber, § 742 (a) des Gesetzes verbietet jede Person [die wiederum gehören Unternehmen] aus dem Abschluss, oder mit in eine Transaktion in jeder Ware mit einer Person, die nicht eine geben Anspruch Vertrag Teilnehmer oder geeignete kommerzielle Einrichtung, auf einem Leveraged-oder Margin Basis.Diese Bestimmung will die engen sogenannten "erweitern Zelener fix "in der Farm Bill zuvor vom Kongress im Jahr 2008 ratifiziert.Die Farm Bill ermächtigte die CFTC zur Betrugsbekämpfung Aktionen, bei denen rollende Kassageschäfte und / oder anderen Leveraged Devisengeschäfte, ohne die Notwendigkeit zu beweisen, dass sie Futures-Kontrakte zu verfolgen.Die Dodd-Frank Act erweitert nun diese Autorität für nahezu alle Retail Cash Ware zu vermarkten, die Leverage oder Marge beinhalten - in anderen Worten: OTC Edelmetallen.

Das Verbot des § 742 (a) nicht anwendbar ist, jedoch, wenn eine solche Transaktion in die tatsächliche Lieferung innerhalb von 28 Tagen, oder schafft eine durchsetzbare Verpflichtung zwischen einem Verkäufer und einem Käufer, dass die Fähigkeit zu liefern haben, zu liefern, und akzeptiert die Lieferung der , die Ware im Zusammenhang mit ihren Sparten.Dies kann problematisch sein, da in den meisten Platz Metalle Handel praktisch alle Verträge, um diese Anforderungen nicht erfüllen.Als Ergebnis, obwohl die Gerichte Auslegung des § 742 (a) ist unbekannt, ist § 742 (a) wahrscheinlich zu einer deutlich negativen Einfluss auf die OTC-Cash-Edelmetall-Industrie haben.Auch hier ist es wichtig, dass diejenigen, die an einen Kontrahenten bei Geschäften mit OTC-Transaktionen werden Metalle bieten professionelle Hilfe, um mögliche betriebliche und regulatorische Notfallpläne diskutieren wollen.

Small Pool Befreiung Ausgeschieden

Gemäß § 403 des Gesetzes, die " private Berater " Befreiung, nämlich § 203 (b) (3) von der Investment Advisers Act von 1940 ("Advisers Act"), wird innerhalb eines Jahres nach Inkrafttreten des Gesetzes Stichtag beseitigt werden (Juli 21, 2011) .Historisch gesehen, waren viele nicht registrierte US-Fonds-Manager auf diese Ausnahmeregelung berufen, um Anmeldung zu vermeiden, wo sie:

(1) hatten weniger als 15 Kunden in den letzten 12 Monaten;

(2) nicht halten sich aus der allgemeinen Öffentlichkeit als Investment Berater s; und

(3) nicht als Investment fungieren Berater s um eine registrierte Kapitalanlage-Gesellschaft oder Business Development Unternehmen.

Derzeit Berater s behandeln kann die unregistrierte Gelder, die sie beraten, anstatt die Anleger in diesen Fonds, wie ihre Kunden für Zwecke der diese Ausnahmeregelung.Eine gängige Praxis ist damit entwickelt, wobei bestimmte Berater verwaltet bis zu 14 registrierten Fonds ohne unter der Registernummer Adviser s Act.Dementsprechend stellt die Entfernung von dieser Ausnahme eine deutliche Verschiebung in die regulatorischen Landschaft, da diese Praxis nicht mehr sein wird in etwa einem Jahr zulässig.

Auch eine wichtige Überlegung, die Dodd-Frank Act Mandate neuen Bundesländern Registrierung und Regulierung Schwellenwerte für die Höhe der Vermögenswerte eines Managers hat under Management ("AUM") basiert.Obwohl noch nicht begonnen hat, ist es möglich, dass verschiedene Staaten können Gesetze entworfen, um eine ähnliche Anmeldung Rahmenbedingungen für Manager, deren AUM fallen unter die neuen föderalen Ebenen erstellen zu erlassen.

Accredited Investor Qualifications

§ 413 (a) des Gesetzes verändert die finanzielle Qualifikationen, die kann als eine akkreditierte Anleger werden und somit eine qualifizierte als förderfähige Teilnehmer ("QEP").Im Einzelnen umfasst das überarbeitete akkreditierten Investoren Standard nur die folgenden Arten von Menschen:

1) Eine natürliche Person, deren individuelle Vermögens-, oder Joint vermögende mit Ehepartner ist mindestens $ 1.000.000, ohne den Wert eines solchen Investors Hauptwohnsitz ;

2) Eine natürliche Person, die individuellen Einkommen von mehr als $ 200.000 waren in jeder der beiden letzten Jahre oder gemeinsamen Einkünfte mit Ehepartner mehr als $ 300.000 in den drei Jahren und eine vernünftige Erwartung des Erreichens der gleichen Einkommen im laufenden Jahr; oder

3) Ein Vorstandsmitglied, eine Führungskraft oder persönlich haftender Gesellschafter des Emittenten der Wertpapiere, die angeboten oder verkauft werden, oder ein Vorstandsmitglied, eine Führungskraft oder persönlich haftender Gesellschafter der General Partner des Emittenten.

Basierend auf dieser Sprache ist es wichtig zu beachten, dass der überarbeitete akkreditierten Investoren Norm gilt nur für neue Investoren und erstreckt sich nicht auf bereits bestehenden Investoren.Allerdings sind zusätzliche Abonnements von bestehenden Investoren im Allgemeinen als erforderlich Bestätigung der fortwährend Investor Förderkriterien behandelt.

Am 27. Juli 2010, sofern die SEC zusätzliche Klarheit in Bezug auf die Bewertung der individuellen Hauptwohnsitz bei der Berechnung des Reinvermögens.Insbesondere hat die SEC dieser Bestimmung wie folgt interpretiert:

§ 413 (a) des Dodd-Frank Act enthält keine Definition des Begriffs "Wert", noch geben sie die Behandlung von Hypotheken und anderen Schulden durch den Wohnsitz für Zwecke der Vermögens-Berechnung gesichert ... Bis zum Inkrafttreten der Änderungen an den Kommission die Regeln durch das Gesetz erforderlich ist, kann die damit verbundene Höhe der Verschuldung durch den Hauptwohnsitz bis zu seinem Marktwert gesichert ausgeschlossen werden.Verschuldung durch die Verweilzeit über den Wert des Hauses gesichert sollte eine Haftung in Betracht gezogen werden und abgezogen Investor Vermögens.
h / t Ryan

[Geldschrankmann]

Zitat von Kohlenzieher: Na, dann zähl mal die ca. zwischen 1150 und 1450 auf. Oder hast Du den zeitraum bei Prof. Berger überhört?
Ich hab mal bei Wiki nachgeschaut

"zwischen 1095/99 und dem 13. Jahrhundert"
(Kreuzzüge)

also tu auch mal was für unser Amüsement mit den anderen von Dir genannte Sachverhalten mit Jahreszahl.

Wie schonmal an dieser Stelle gesagt: Die große Masse in diesem Thread nimmt jeden Blödsinn kritiklos hin und versucht ihn sogar noch zu untermauern. Aber man kann nun mal aus Sch... keine lecker Bonbons machen!

Na, dann fangen wir doch mal mit dem aus der Schulzeit allseits bekannten Datum "1066" an (das gehört nämlich bereits ins Hochmittelalter): Norweger gegen Angelsachsen.
Weiter geht´s (ich erlaube mir aus Wikipedia zu zitieren http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Kriegen ):

1066–1071 Französische Normannen gegen Angelsachsen (Schlacht bei Hastings)
1071 Schlacht von Manzikert zwischen Byzanz und Seldschuken (Türken)
1061–1091 Italienische Normannen gegen Sarazenen in Sizilien
1073–1075 Sachsenkrieg Heinrichs IV.
1096–1099 Erster Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Seldschuken und Fatimiden
1135–1154 Englischer Bürgerkrieg
1146–1149 Zweiter Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Seldschuken
1147 Wendenkreuzzug, Sächsischen Fürsten gegen die Elbslawen
1189–1192 Dritter Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
1200–1204 Vierter Kreuzzug, Kreuzfahrer und die Republik Venedig gegen Byzanz
1209–1229 Albigenserkreuzzug, Kreuzfahrer gegen die Katharer
1217–1221 Fünfter Kreuzzug (Kreuzzug von Damiette), Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
1233–1234 Stedingerkrieg, Bremen gegen Stedinger
1241 1. Schlacht bei Liegnitz, Mongolen über Heinrich II. v. Schlesien
1244–1260 Flämischer Erbfolgekrieg
1247–1264 Thüringisch-hessischer Erbfolgekrieg
1248–1250 Sechster Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
1270 Siebter Kreuzzug
1278 Reichskrieg gegen den Böhmenkönig Ottokar II.
1288 Schlacht bei Worringen
1297–1314 Schottischer Unabhängigkeitskrieg
1303–1411 Litauerkriege des Deutschen Ordens 1410 Schlacht bei Tannenberg Sieg des polnisch-litauischen Heeres über den deutschen Orden
1324 Krieg von Saint-Sardos, Frankreich gegen England, Vorläufer des Hundertjährigen Krieges
1329–1333 Pommersch-Brandenburgischer Krieg
1342–1345 Thüringer Grafenkrieg
1337–1453 Hundertjähriger Krieg, Frankreich gegen England
1341–1364 Bretonischer Erbfolgekrieg
1349–1352 Bosporuskrieg
1362–1364 Erster Hanse-Dänemark-Krieg
1367–1370 Zweiter Hanse-Dänemark-Krieg
1370–1388 Lüneburger Erbfolgekrieg
1386–1388 Sempacherkrieg
1387–1389 Städtekrieg
1398–1408 Appenzellerkriege
1412–? Fleglerkrieg
1419–1436 Hussitenkriege
1423–1430 Erster Venezianischer Türkenkrieg
1436–1450 Alter Zürichkrieg
1444–1449 Soester Fehde
1445–1451 Sächsischer Bruderkrieg
1449–1450 Erster Markgrafenkrieg

Nennt man das eine Zeit ohne Kriege?
Wobei die Zeit zwischen 1250 und 1450 eigentlich nicht dem Hochmittelalter wie Herr Prof. Berger behauptet, sondern bereits dem Spätmittelalter zugerechnet wird; aber der Herr Prof.Dr.Dr. nimmt es damit offensichtlich nicht so genau

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.169 von Kohlenzieher am 19.06.11 18:29:11

...und das gleiche nochmals,
im Original von selectrix eingestellt;

18. Juni 2011
USA versucht OTC Highly Leveraged Retail Trading in Paper beschneiden
Rohstoffe und Währungen


Im Rahmen der Reform der Derivate ist Dodd-Frank suchen zu verbieten
Over the Counter (dh Nicht-Exchange-) Handel von Rohstoffen auf
Hebel von größer als 10:1.

Die off Börsenhändler, insbesondere der Handel mit Währungen, hatte
weiteten ihre Märkte in verschiedenen Waren und bietet nicht-Produkt
gesichert Paper Trading bei sehr hohen Hebel.

Der Kongress-und CFTC angefangen, ein düsteres Bild von dieser Art von
Tätigkeit hat und vorläufig als der 15. Juli verboten.

Dies gilt nicht beschneiden jeden börslichen Handel, wie die CME, oder
ETFs, oder jedes andere Produkt mit einem Hebel von weniger als 10:1 oder tatsächlich
mit erheblichen physischen Träger oder beabsichtigte Bereitstellung von Produktinformationen
innerhalb von 28 Tagen.

Ich habe nicht ganz die Zeit gekommen, um die Auswirkungen einschätzen, ob diese möglicherweise
haben am Retail-Handel in Devisen sich. Ich habe ein paar Forex enthalten
Dokumente unten. Meine anfängliche nehmen war, dass diese bei sich gezielt
Einzelhandel Währungsspekulation, und Gold und Öl lassen sich in sie als
Nebeneffekt. Ich habe Verwandte besuchen an diesem Wochenende zu meiner Feier
Frau Genesung von ihrem letzten Krankheit so habe ich keine Zeit gehabt,
fragen weiter.

Das ist meine Einschätzung der Lage, mit zusätzlichen Informationen.
Ich versuche, erhalten den Forex-Verträgen mit Detail zu verstehen,
Rechte des Kunden, wenn überhaupt, bei der Beschaffung Lieferung von Kassawaren.

Es * könnte * etwas sein, um diese, wenn es in der Tat ein Mittel zu erhalten
Lieferung in einen vernünftigen Weg. Aber ansonsten sieht es aus wie eine Razzia
auf Spekulationen von kleineren specs in außerbörslich Produkte und Push-to-
verschieben Sie sie, um den Austausch für alle, aber die größeren "befreit wenigen", die gerne
privilegierten Zugang zu fast alles.

Ich bin ein wenig überrascht, dass die Menschen nicht schreiend über Währung
Kontrollen ", die ein wenig mehr könnte zu dem Punkt, dass reden
Verbot des Handels mit Gold, Öl und Silber.

In den meisten Fällen scheint es, wie viel Lärm um nichts in Bezug auf
Gold und Silber und Öl etc., aber die gut für die Klicks, und es hilft,
aufzumuntern diese sitzen in abwertenden Papier an der Seitenlinie, die haben
verpassten die Ware Hausse.

Gold Geld war nicht das Privateigentum in den 1930er Jahren, war es ein Instrument
des Staates und unterliegen dem Staat zur Verfügung. Das ist nicht der Fall
jetzt.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.413 von Geldschrankmann am 19.06.11 20:11:04

Es ging um große Kriege mit zerstörten Städten in Mitteleuropa.
Hast Du doch im Vortrag gehört. Ich werde mal die Ersten untersuchen, alles ab 1150 ist mir zu aufwendig:

1189–1192 Dritter Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
Fand in Ägypten und Syrien statt
1200–1204 Vierter Kreuzzug, Kreuzfahrer und die Republik Venedig gegen Byzanz
hatte die Eroberung Ägyptens zum Ziel
1209–1229 Albigenserkreuzzug, Kreuzfahrer gegen die Katharer
Betraf nur Toulouse und Minerve
1217–1221 Fünfter Kreuzzug (Kreuzzug von Damiette), Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
Der Kreuzzug von Damiette in den Jahren 1217 bis 1221 war ein von der Kirche geförderter Kreuzzug zur Rückeroberung Jerusalems von den muslimischen Ayyubiden. Der Kriegszug führte die Kreuzfahrer nach Ägypten, wo sie nach langer Belagerung die Stadt Damiette eroberten, nach einer Niederlage im Nildelta die Stadt aber wieder aufgeben mussten. Also, nicht Mitteleuropa.
1233–1234 Stedingerkrieg, Bremen gegen Stedinger
Der Kreuzzug von Damiette in den Jahren 1217 bis 1221 war ein von der Kirche geförderter Kreuzzug zur Rückeroberung Jerusalems von den muslimischen Ayyubiden. Der Kriegszug führte die Kreuzfahrer nach Ägypten, wo sie nach langer ...
1241 1. Schlacht bei Liegnitz, Mongolen über Heinrich II. v. Schlesien
Betraf nur wenige Stadte in schlesien (Mitteleuropa?)
1244–1260 Flämischer Erbfolgekrieg
Unbekannt, ob Städte dabei in Mitleidenschaft gezogen wurden
1248–1250 Sechster Kreuzzug, Kreuzfahrer gegen Ayyubiden
Fand auch nicht in Europa statt
1270 Siebter Kreuzzug
Anfang 1270 organisierte Ludwig den 7. Kreuzzug. Es war ein rein französisches Unternehmen. Nur 300 Ritter und Knechte aus England kämpften in den Reihen des etwa 10 000 Mann zählenden Kreuzfahrerheeres. Ihr Ziel war die Stadt Tunis, denn es ging das Gerücht umher, der dortige Herrscher wolle sich zum Christentum bekehren. Vom Südteil der Insel Sardinien sollte die Überfahrt erfolgen, doch die Ankunft der Transportflotte verzögerte sich. So traf das Heer unter Führung des Königs erst am 18. Juli 1270 im heutigen Tunesien ein, die denkbar ungünstigste Jahreszeit für einen Feldzug in Nordafrika. Europa?
1278 Reichskrieg gegen den Böhmenkönig Ottokar II.
Schlacht fand außerhalb von Städten statt (Schlachtfeld)

Also, bisher keine bzw. kaum Zerstörung von Städten, beim Rest sieht es im besagten Zeitraum (1159-1450) offensichtlich ähnlich aus.
Nix mit massenhafter Zerstörungen von Städten wie nach dem 2. WK.

Also vom Inhalt her Korrekt.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.413 von Geldschrankmann am 19.06.11 20:11:04

Und das der Professor gesagt hatte, dass einzelne Herrscher von den 20 % Steuern auch ein paar Kriege bezahlt haben respektive Soldaten, hast Du ja auch gehört.

Wir führen ja auch jetzt Krieg in anderen Ländern und wir selbst feiern und tanzen in Deutschland.
Während z.B. in anderen Ländern Städte bombardiert werden und Zivilisten getötet.

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.570 von Kohlenzieher am 19.06.11 21:28:25

Meine Herren, Du checkst es nicht...
Auch wenn Kriegsziele ausserhalb von Mitteleuropa gelegen haben, wie bspw. bei den vielen Kreuzzügen: Woher kamen denn die "Soldaten"? Da zogen zigtausende in den Krieg und die wenigsten waren Kreuzritter zu Pferde. Der gemeine Soldat rekrutierte sich aus der bitterarmen Bevölkerung, die - in der Hoffnung auf Kriegsbeute, die von einem besseren Leben träumen ließ - per pedes gen Südeuropa und Vorderasien zogen, bewaffnet mit dem was sie am Leibe trugen, Holzknüppeln und sonstigem kriegsuntauglichem Zeug. Richtige Schwerter und Rüstungen aus Eisen blieben den wenigen Rittern vorenthalten.
Wie gut ging es denn wohl der lt. Prof. Berger ach so glücklichen Bevölkerung, wenn sie sich zu Zehntausenden auf Geheiß von Obrigkeit und Kirche auf den Weg zu Fuß Richtung Vorderasien und Nordafrika machten um dort vielleicht ein paar Kriegsschätze zu erbeuten, die zu Fuß wieder zurück transportiert werden mussten? Bescheiden versorgt und zum Großteil auch noch ohne Anrecht auf Sold.

Und warum ziehst Du Dich daran hoch, dass im Mittelalter die Städte als Bausubstanz häufig verschont wurden? Macht das einen Krieg besser? Die Toten bleiben tot. Mit Schwertern ließ sich ein Gebäude natürlich nicht so leicht zerstören wie heute mit Bomben. Ab und an wurde natürlich gebranntschatzt, aber häufig wollte der Sieger doch die Städte übernehmen. Warum sollte er sie dann erst zerstören? Es reichte, wenn sie eingenommen waren.

Im Übrigen hatte ich nur die Aussage, dass das Hochmittelalter eine Zeit ohne Kriege in Mitteleuropa gfewesen sei ad absurdum geführt. Ich habe nicht behauptet, nach einem Krieg im Mittelalter hätte es in den Städten ausgesehen wie in Dresden nach den Luftangriffen der Alliierten!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.457 von shaba am 19.06.11 20:32:04

Dank für schnelle Antwort.

GL
Kohle

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.693 von Geldschrankmann am 19.06.11 22:26:56

O.K., dann wollen wir uns nicht weiter daran hochziehen.
Der Sinn des gesamten Vortrages ist ja auch ein ganz anderer.
Es ging u.A. um die damalige Variante des Geldkreislaufes und insgesamt um Eurokrise, Finanzkriese und welche Möglichkeiten es jetzt noch gibt.
Und in dem zusammenhang wurden eben die von ihm genannten Städte net betroffen.
Das die Entstehung dieses Wohlstandes mit dem damaligen Geldsystem möglich war bei relativ wenig Steuern und trotzdem nur 30-35 Stunden Wochenarbeitszeit, ist doch schon mal ne praktische Erkenntnis.
Dass die Menscheit so blöde ist und sich immer wieder von ihren Bossen in Kriege reintreiben läßt, daran lässt sich wohl nie was ändern.

Nichts für Ungut

Kohlenzieher

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.843 von Kohlenzieher am 19.06.11 23:24:53

Ach, Kohlenzieher... die 35-stunden-Woche ist doch genau so ein Märchen
Die einzigen "Mittelständer" denen es damals gut ging, waren die Meister, die - gesichert durch die beherrschende Rolle ihrer Zünfte - ordentlich Geld verdienten. Die Lehrlinge bekamen ausser Kost und Logis nichts und die Gesellen verdienten meist so wenig, dass sie noch nichteinmal eine Familie gründen konnten. Glaubst Du mir jetzt wahrscheinlich wieder nicht... guckst Du z.B. hier: http://www.kazees.de/mittelalter/zunft.html
Keine Ahnung, welche Intention der Herr Prof. mit seiner Story von der guten, alten Zeit hat; geschichtlich ist der Vortrag jedenfalls nicht haltbar.

[Zanderangler]

Beschäftigt euch lieber mit dem Hier und Jetzt und nicht mit so ollen Kamellen und ob da eine Prof. Dr. Dr nun alles korrekt wieder gegeben hat oder nicht. Korintenscheisserei betreibt ihr hier, und wer hat Recht usw.
Huete werden innerhalb weniger Tage und Wochen ganze Länder Völkerrechtswiedrig geplättet und verseucht. Mit Fadenscheinigen Gründen wird versucht so einen wiederrechtlichen Krieg auch noch zu rechtfertigen. Obama ist ein Kriegsverbrecher unter dem Deckmäntelchen der Nato. Früher hätten die viele Jahre gebraucht, wenn nicht Jahrzehnte um solche Kolleteralschäden an Menschenleben und Eroberung zu erreichen. Die Verseuchung auf Jahrzehnte durch Uranmunition wäre erst garnicht möglich gewesen.

@Geldschrankschrabkmann, verteidige diese System doch ruhig weiter und preise weiter die ach so tollen Errungenschaften wie Vorteile an. ich sage dir nur eines, unsere Welt steht vor dem Abgrund, dank auch dieses Systems und derer korrupter wie krimineller Machenschaften, das wirst auch Du bald erkennen. Kennedy hatte das damals schon erkannt und hat als Dank dafür einen Kopfschuss bekommen. Allen Gegner dieses Systems wird es heute nicht anders ergehen.

[shaba]

Guten Morgen!
Eine gestern am Abend ausgestrahlte Sendung der Münchner Runde, mit hochkarätiger Experten- Besetzung (J.Starbatty+ P. Bofinger), man kann dabei sogar geruhsam das Frühstück oder sonstwas einnehmen;

http://mediathek-video.br-online.de/o16/br/b7/...

es folgen die aktuellen Tagesblätter;

Die Finanzbranche saniert sich ein weiteres Mal auf Kosten der Steuerzahler. Erst helfen sie schwachen Schuldnern wie Griechenland, die Bilanzen zu frisieren. Dann kaufen sie für sich und die Anleger deren Papiere. Wenn's schiefgeht, bitten sie den Steuerzahler zur Kasse.

http://www.faz.net/artikel/C3...


Worauf warten die Regierungschefs der Eurozone? Seit mehr als einem Jahr müssten sie wissen, welche Risiken die griechische Schuldenkrise für die EU bedeuten. Von Entschlossenheit fehlt jede Spur, stattdessen dominieren nationale Egoismen und Zögerlichkeit. Entweder will man den Euro erhalten - oder ganz abwickeln. Dieser Schritt würde Europa um ein halbes Jahrhundert zurückwerfen.


http://www.sueddeutsche.de/politik/jo...

Debatte zur Eurokrise / EU-Integration
Fischer: "Ohne politische Union überlebt der Euro nicht"
Ex-Außenminister Joschka Fischer warnt vor einer Tragödie in drei Akten: das Ende des Euro, das Scheitern der europäischen Integration und die Renationalisierung. Fischer knüpft an seine alte Vision vom europäischen Bundesstaat an: "Stabilitäts- und Transferunion müssen zusammengehören."

http://www.euractiv.de/zukunft-un...

Mildtätige Banken, wer sonst?
Private Gläubiger sollen helfen, Griechenland den Weg aus der Finanznot zu bahnen. Allerdings nur auf freiwilliger Basis - darauf haben sich die Finanzminister der EU nach zähen Verhandlungen geeinigt.

Mildtätige Banken, wer sonst?
Private Gläubiger sollen helfen, Griechenland den Weg aus der Finanznot zu bahnen. Allerdings nur auf freiwilliger Basis - darauf haben sich die Finanzminister der EU nach zähen Verhandlungen geeinigt.

http://www.spiegel.de/spam/0,151...


Südeuropa steht auf! Live aus Griechenland + Spanien

http://www.rottmeyer.de/europa-ste...

Ungeduldige Blicke nach Griechenland
USA drängen EU zur Rettung

http://www.n-tv.de/mediathek/...

Die Politik der amerikanischen Notenbank gleicht einer Gratwanderung. Was ist angesichts steigender Staatsschulden, schwächelnder Wirtschaft und Konjunkturunsicherheit zu tun? Antworten hat anscheinend auch Fed-Chef Ben Bernanke nicht. von Frank Bremser, Frankfurt

http://www.ftd.de/finanzen/:...

Die Abstimmung in der Vertrauensfrage ist gut gelaufen, aber der Dienstag in der nächsten Woche wird erst zeigen was diese Wert ist. Ein Teil der Griechen will raus aus der EU und sich vom "Nazi-Deutschland" (nicht meine Dialektik, sondern die der Griechen!) nicht mehr diktieren und absahnen lassen.

Wird recht spannend werden um die EU und dem Euro!

Gruß,
Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.681.385 von shaba am 22.06.11 09:05:48

Wie gesagt shaba,
es werden nicht nur die Banken gerettet.Geplant oder nicht werden ganze Gesellschaften
in die Schuldenfalle gedrängt,es wurde mit GS frisiert,dann Kredite gegeben,dann
auf den Staatsbankrott gewettet und zum Schluß müssen diese Staaten das Volksvermögen
in Form von Häfen,E-und Wasserwerken,Inseln?,Staatsbetriebe(wenn überhaupt z.B.in
Greece vorhanden)usw.an "Private Investoren"(na an wem wohl J.P.Morgan,GS,Deutsche Bank
verkaufen)abgeben.So schaffen diese "KAPITAL" und Produktionsvermögen.
Und die Deutsche Bank ist da als Globalplayer voll mitdrinn.Ackermann ist Vorsitzender
des Bankenweltverbands und steht wohl auch direkt in Kontakt mit dem Insolvenzverwalter
IWF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Köhler der "arme" war ja Vorsitzender des Internationalen Währungsfonds.Ob er wohl
Depressionen bekommen hat durch ungutes Handeln zu seiner Zeit?
Ist mir Schnuppe,ob die Demonstranten das Hakenkreuz auf deren Proteswänden malt,im
Grunde haben sie zumindest recht was die Rolle der Deutschen Eliten angehen.Hab im Nachherein durch Videos von Senf und co.erfahren,daß die SPD ab 2001 deshalb die
Deregulierung vorrangetrieben hat und Derivate am deutschen Markt zuließ,da die
Deutsche Bank drohte das Land zu verlassen und nach London zu gehen.In diesem Zusammenhang auch verständlich,warum Schröder und Grüne ca.2003/2004 auf 50 Milliarden
Steuereinnahmen verzichteten,die für deutsche Firmen durch Auflösung stiller
Beteiligungen und Verkauf von Aktien auf Firmenbeteiliegungen fällig gewesen wären.
Die Deutsche Sozialdemokratie und selbst die Grünen um J.Fischer waren daran beteiliegt,
diese üblen ökon.Prozesse zu beschleunigen.Insofern sollte wir Deutsche uns keine Hoffnung durch einen Machtwechsel in gut 2 Jahren machen.
Auf Symbole kommt es im Grunde nicht an(das Hakenkreuz wurde von den Nazis eh nur geklaut),sondern auf das Handeln der Menschen...um in der Kriese humanere Entwicklungen
zu schaffen.In diesem Sinne meine Solidarität mit den Griechen,Spaniern,Portugiesen
und Iren!!!

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.317 von Bergfreund am 22.06.11 16:23:30

"Köhler der "arme" war ja Vorsitzender des Internationalen Währungsfonds.Ob er wohl
Depressionen bekommen hat durch ungutes Handeln zu seiner Zeit?"

Der Köhler ist nicht arm, er hat nur beizeiten das Weite gesucht und im Nachhinein gebe ich ihm auch die Absolution dafür!

Ich tu mir sehr schwer mit der Solidarität bei den Griechen, die haben wissentlich gelogen und betrogen, sämtliche Bilanzen mit Hilfe der GS-Krake erfunden und erlogen, sie haben keine bis sehr wenig Steuern bezahlt und sind bei vollem Salär frühzeitig in die Pension abgerauscht, ich halte nichts von dieser Mentalität!
Auch bei den Iren habe ich so meine Bedenken....

Hast Du Dir das Video "Münchner Runde" auch angesehen?
Wenn ja, wie ist Deine Meinung zu den Aussagen der Experten?

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.486 von shaba am 22.06.11 16:45:16

Für den Beitrag bekommst Du von mir mal einen "Daumen nach oben"

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.684.486 von shaba am 22.06.11 16:45:16

",ich halte nichts von dieser Mentalität !".
Danke shaba für Deine Meinung!Ich werde mir einmal Gedanken zu dieser Mentalität
machen...insbesondere zur Mentalität deutscher und östereichischer Bürger im Kontext
von Lebens-und Arbeitsmoral und deren historischen Sozialisation.
Ich meine,daß die Griechen ihren Zorn und Wut auf die Obrigkeit erhalten haben und
das ist gut so!!!
Schreibe dann zu diesem wichtigen Aspekt später.

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.685.173 von Bergfreund am 22.06.11 18:37:41

Bergfreund;

man macht fast immer den gleichen Fehler, man verallgemeinert indem man nicht dezidiert eine Gruppe od. einzelne Personen anspricht, genau das ist in meinem Posting an Dich wieder einmal klar bewiesen worden!
Natürlich meine ich nicht den kleinen Bürger in GR., ich meine die Politgangster, die Freunderlwirtschaft und Privilegienritter, die Habenden welche ihre Pfründe ins Ausland verfrachtet haben, die welche mit 40-50 Lebensahren in Pension gehen konnten, die welche für längst verstorbene noch immer die Rente oder sonstwas kassieren und vor allem diese Banditen welche das alles zugelassen haben!

Mit deutschen oder österreichischen Verhältnissen ist dieser Zustand wenig vergleichbar, bei uns gibt es Kontrollen und Reglements, welche der normale Bürger einzuhalten hat!
Aber es gibt bei uns auch Privilegierte, welche sich einen ..... darum scheren und mit ihren Raffzähnen alles was sie erreichen können, stehlen und veruntreuen.

So das zur Klarstellung, damit da kein übler Nachgeschmack zwischen uns beiden übrigleibt!

Viele Grüße!
shaba

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.797 von shaba am 23.06.11 06:18:03

Hier ein paar offizielle Zahlen:
CDS-Volumen auf griechische Staatsanleihen 2009: rund 40 MRd. EUR
CDS-Volumen auf griechische Staatsanleihen 2010: rund 80 MRd. EUR
Trotz drohender Zahlungsunfähigkeit Griechenlands, haben die Emittenten von CDS laut Bank für internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) das Volumen der CDS verdoppelt. Und das sind nur die CDS, die offiziell bekannt sind, das meiste geht ja unreguliert als OTC-Geschäft über die Bühne.
Also, ganz klar: Mit dem ersten Rettungspaket begann die GANZ GROSSE Spekulation darauf, dass der Steuerzahler für alles geradestehen wird.
Wenn Steuergelder weiter fließen, dann geht die Spekulation auf und der Staat hat sich entgültig den großen Financiers ausgeliefert. Wir verlieren dann das letzte bisschen unserer Souveränität!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.927 von Frischzelle am 23.06.11 07:57:04

... vollkommen richtig!

"Wenn Steuergelder weiter fließen, dann geht die Spekulation auf und der Staat hat sich entgültig den großen Financiers ausgeliefert. Wir verlieren dann das letzte bisschen unserer Souveränität!"

... ich ergänze nur noch;

...UND UNSER SAUER VERDIENTES UND VERSTEUERTES GELD, BZW., DEN DAFÜR GESCHAFFENEN WERT!

[shaba]

Zum High-Speed Traden:

Den Banken und und auch den Versicherungen ist tatsächlich mit besonderer Aufmerksamkeit zu begegnen!
Es ist absolut keine Verschwörungstheorie wenn man davon ausgeht dass wir nur eine Markttiefe von 10 Positionen zu sehen kriegen, die von den Bankenvertreter an den Börsen jedoch ein Vielfaches davon zu sehen bekommen, mit dem notwendigen Equipment immer obsiegen werden, also in der Lage sind den Markt nach ihren Wünschen "aufzubereiten"!

Gegen einen der Klitschko-Brüder hast Du mehr Chancen, er könnte ja stolpern und sich dabei das Genick brechen, gegen manipulierende Banker im Hochfrequenz-Handel aber absolut keine!

Aber nun zu den für alle sicht- und fühlbaren Gegebenheiten;

6.7 Quake hits Iwate Prefecture

http://www3.nhk.or.jp/daily/engl...

Water filters at Fukushima still not working
The operator of the Fukushima Daiichi nuclear power plant is still struggling with a malfunctioning water-decontaminator---the key to dealing with highly-radioactive water accumulating at the site.
Full Story | Video

http://www3.nhk.or.jp/daily/engl...

Researchers simulate Fukushima radiation spread
Video
IAEA criticizes Japan's nuclear data sharing
Chinese fleet sails between Japanese islands
China releases artist Ai Weiwei on bail
New N.Korea riot squad prepares for unrest
UN calls for additional food aid for N.Korea
Bernanke: economic recovery may be slower
Mitsubishi Aircraft ties up with Boeing on service

http://www3.nhk.or.jp/daily/engl...



GRIECHENLAND
Wir tun nicht, was wir wissen
Kolumne von Peer Steinbrück: Grobe Unterlassungen bergen das größte Risiko in der Griechenlandkrise.

http://www.zeit.de/2011/26/St...

MITTWOCH, 22. JUNI 2011

Dr. Seibold: Politisch durcharbeitet - Der Euro steht vor dem Aus ! (VIDEO)

http://aktien-boersen.blogspot.com/2011/06/dr...

22.06.2011
Euro-Krise: Verfallsdatum erreicht, die EZB ist pleite
Redaktion
Britische Wirtschaftswissenschaftler haben die Rolle der Europäischen Zentralbank (EZB) in Zusammenhang mit der Euro-Krise untersucht. Wenn auch nur ein Bruchteil der Aussagen stimmt, dann ist die EZB und mit ihr die EU wohl am Ende.

http://info.kopp-verlag.de/hintergrue...

22.06.2011 Artikel senden | Drucken
Schwindendes Wachstum der Konsumausgaben: scheitert China?
Mike Shedlock
Sowohl China als auch die USA sind verzweifelt um einen Anstieg der Konsumausgaben bemüht. Stattdessen gerät die chinesische Wirtschaft immer mehr aus dem Gleichgewicht.

http://info.kopp-verlag.de/hintergrue...

US-Ökonom sieht Chance für neuerliche Rezession bei 99 Prozent

http://www.boerse-go.de/nachricht/...

USA: Leitzins bleibt im Keller, alles wartet auf Bernanke
Das überrascht niemanden: Die US-Notenbank Fed belässt den Leitzins weiterhin auf dem Tiefststand.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.950 von shaba am 23.06.11 08:13:22

DANKE!

Große Klasse und sehr interessant!

Schönes WE Shaba.

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.950 von shaba am 23.06.11 08:13:22

Das ist ja eine umfassende Zusammenfassung.
Respekt!

"So betrogen wie wir diese Jahre werden bin ich davon überzeugt, dass uns eine radikale Zukunft bevorsteht.
Fortgesetzter Betrug ohne die Möglichkeit juristischer Handhabung lässt am Ende nur Gewalt als Handlungsoption!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.642.528 von Macrocosmonaut am 14.06.11 10:09:18

Die Papiermafia in den USA manipuliert mal wieder die Preisbildung bei den Edelmetallen um ihr Lügengebilde aus Dollar, Yen Euro & Co noch einige Tage länger am Leben zu erhalten.

Physische Preise kaum verändert - Hauptsache es rumpelt in der Lügenmatrix aus Korruption, Lug und Betrug der Regierungen und Zentralbanken.

Das deutsche Volk tut gut daran Art. 20 des Grundgesetzes Absatz 4 konsequent umzusetzen. Wenn die Judikative inzwischen auch nicht mehr für Recht und Ordnung sorgt und die Gesetzesübertretungen korrumpierter Politikerschmarotzer weiterhin zulässt, dann darf es auch andere Wege des Widerstandes gegen die Zerstörung der freiheitlich demokratischen Grundordnung durch verfassungsfeindliche Staatsorgane beschreiten.

Je eher das deutsche Volk davon Gebrauch macht umso besser, denn andernfalls wird es für die Menschen in diesem Land ein böses Ende nehmen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.516 von Macrocosmonaut am 23.06.11 14:53:31

Ja Macro für die Deutschen wird es ein "böses Ende"geben,dafür sind die Deutschen
ja auch historisch gesehen priviligiert.Die überwiegende Zahl ist deutlich deformiert
in ihrer Persönlichkeitsstruktur und damit in deren Willen Widerstand zu leisten.
Deswegen braucht man hier im Gegensatz zu anderen Nationen auch keine spätere
Junta einzurichten...sollte es tatsächlich auch einmal zu sozial-revolitionären
Bewegungen in Europa kommen.Hört sich erstmal abstrakt an,aber die griechische Elite hat
doch schon mit Millitär gedroht und Spanien hatte doch letztes Jahr den Flugpiloten
mit Notstandsverordnung gedroht(Verhaftungen wenn diese nicht an den Arbeitsplatz
zurückkehren).
Also vom hiesigem Volke geht mit Sicherheit kein relevanter Widerstand aus,eher
entspricht unsere Mentalität der des Sündenbocksuchens.Solidarität mtt dem unschuldigem
Griechen oder der von heftiger Arbeitslosigkeit betroffenen Jugend in Spanien?
NULL.

BF

[shaba]

Ein interessanter Artikel, ich habe ihn durch Google übersetzt um nicht perfekt english verstehende Kollegen diese Mühe zu ersaren, ist zwar etwas holprig aber man kann diesen auch mit etwas Fantasie lesen.
Der Originallink ist am Ende zu finden.

Gruß
shaba

China weg von der Dollar - Mehr News Über den Emerging Giant http://ftmdaily.com/the-rise-of-china/china-moving-away-from… -Riesen / von FTMDaily.com am 21. Juni 2011 China weg von der Dollar - Mehr News Über den Emerging Giant von Jennifer Robinson | FTMDaily Staff Writer HOUSTON, 21. Juni China Verschiebungen weg vom Dollar Es sieht so aus, als ob unsere Vorhersagen über China beginnen, sich in der Realität entfalten. Vor einigen Monaten auf unserer Radio-Show, FTMWeekly, kommentiert Jerry Robinson auf einer Geschichte über China. Die Geschichte berührte die Tatsache, dass China möglicherweise nach Europa Rettung finanziell zu kommen. Jerry diskutiert China und wie sie könnte Rettungsaktion Europa und liquidiert US-Treasuries dafür verwenden. In anderen Worten, in diesem Szenario würde China Bargeld aus US Schuldtitel und für das Geld Rettungspaket der europäischen Nationen, die in der Finanzkrise sind. Nun, klar zu sein, hat dies noch nicht geschehen, aber es gibt definitiv einige Rumoren in die Nachricht, dass deutliche Anzeichen zu zeigen. . Zum Beispiel, ein Financial Times Nachrichtenmeldung am Montag Gespräche über Handel in China, dass eine Abkehr vom Dollar und in die europäische Schulden zeigen veröffentlicht Das folgende ist ein Auszug aus der Geschichte: China begann eine Diversifizierung weg vom Dollar als Anzahlung in die ersten vier Monaten dieses Jahres, wahrscheinlich durch den Kauf von weit mehr europäische Staatsanleihen als Dollar Vermögen, nach Schätzungen von Standard Chartered Bank. Chinas Devisenreserven von rund 200 Milliarden Dollar in den ersten vier Monaten des Jahres ausgebaut, mit drei- Viertel der neuen Zufluss im Ausland in nicht-Dollar investiert, die Bank. geschätzt Auch wenn wir hören Geschichten über China die Abkehr von der Dollar, der Export von Riesen noch immer die größte ausländische Inhaber von US-Wertpapieren. China hält derzeit rund $ 1600000000000 in US-Wertpapiere gemäß dem US-Finanzministerium berichtet. Deshalb distanzieren wir uns China sehen in den sehr frühen Stadien der Fallenlassen der Dollar, und zwar verlangsamt Käufe von US-Schuldtiteln und schrittweise Verlagerung auf andere Währungsreserven. Chinas bewegen sich in ihren ausländischen Beteiligungen bedeutet, dass die US-Regierung setzt ihren Weg der aus -of-Control-Ausgaben, wird die Federal Reserve mehr und mehr verantwortlich für den Einkauf der Schulden benötigt, um Washingtons Ausgaben Orgien zu finanzieren. Da die Fed beschleunigt die Druckmaschinen, die Inflation wird ein wichtiges Anliegen in den kommenden Monaten und Jahren sein. Factors in China auf den amerikanischen Inflation Apropos Inflation in den Vereinigten Staaten, sagt ein Wall-Street-Journal-Artikel in der heutigen Zeitung, dass die Preise der importierten Güter (nämlich aus China) sind Anschleichen, um 8 Prozent gegenüber der letzten zwei Jahre (ohne Ölpreise). Viele amerikanische Importe, wie Schuhe, Kleidung, Autoteile und vieles mehr sind in unserem Land die Tür Ankunft auf einem viel höheren Preis, als wir gerade vor ein paar Jahren sah in der "goldenen Jahre" des billigen chinesischen Waren. Nun sind diese Waren kostet US Verkäufern mehr zu importieren, damit einen Beitrag zur inflationären Druck in der Mitte eines bereits turbulenten US-Wirtschaft. Warum sind chinesische Waren teurer für den US zu kaufen? Es gibt mehrere Faktoren, darunter: * chinesische Arbeiter gewinnen höhere Löhne * Eine wachsende Zahl der Bevölkerung Chinas sind gespannt Haushaltskunden * Der Yuan ist um 28% gegenüber dem Dollar in sechs Jahren * Chinas Arbeiter fordern nun bessere Arbeitsplätze * chinesische Hersteller können nun machen, wie viel oder mehr durch den Verkauf auf dem chinesischen Markt Add to all dieser Faktoren wird der Preis der Baumwolle, die etwa 48% stieg in den vergangenen Jahr und die Aussichten sind düster für die steigende Inflation in den kommenden Monaten und Jahren. China Likely to Deal mit Texas Oil and Gas Company Machen Eine Schlagzeile aus Houston, TX heute sagt, dass CNOOC (a staatliche chinesische Energieriese) in der Endphase der Kauf eines milliardenschweren Beteiligung an einem Texas Öl-und Gasfeld wird. Der Deal würde China Miteigentum in Chesapeake Energy Assets im Süden von Texas, einem 600.000 Hektar großen Öl-und Gasfeld, das Potenzial zu einer halben Million Barrel Öl-Äquivalent pro Tag zu produzieren. Die Texas zufügen würde eine Art Lackmus-Test für China sein um zu bestimmen, die Lebensfähigkeit der weiteren Expansion in US-Energie-Reserven. Außerdem werden ihnen die Möglichkeit zu lernen, wie in Öl in dichten Schiefer Felsformationen befindet erschließen. Der Deal wird mit viel Gastfreundschaft in den USA Rechnung getragen, da Erdgas Preise niedrig sind und Bohrer sind aus einem Mangel an Geld leiden. auch Auf dieser Seite: 4. BRASILIEN Einkaufstour: Die steigende Immobilienpreise in Brasilien und die Währung der 45 Prozent über dem Dollar seit 2008 senden Brasilianer South Florida auf der Suche nach Schnäppchen Ferienhäuser und Immobilien-Investments. Das hilft stärken Miami Eigentumswohnung Markt, mit einem Gesamtumsatz erhöhen 92 Prozent in den ersten vier Monaten des Jahres 2011 gegenüber dem Vorjahr, nach Daten aus der Florida Association of Realtors.

http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.516 von Macrocosmonaut am 23.06.11 14:53:31

Öl verliert heute sogar deutlich stärker als Gold !
Wer manipuliert eigentlich den Ölpreis nach unten ?

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.314 von ernestokg am 23.06.11 18:53:54

Vielleicht deshalb.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,770200,0…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.203 von Bergfreund am 23.06.11 16:16:06

Wieder so ein verzweifelter Versuch der US-Finanzmaffia von den eigenen Problemen ablenken zu wollen.Blitzartig wurde um 12 Uhr massiv italienische Banken
geshortet.Das US-Finanzsysthem steht scheinbar unmittelbar vor dem Kollaps und weiß nicht mehr aus noch ein.Helocopter-Ben hat mit seinen Kommentaren den Startschuß
für den anstehenden Anleihencrahs gegeben.Die Eurozone wird hier ne Lösung finden,
egal wie diese aussieht.Genau dies wird hard auf die USA schlagen und der Dollar
wird in die Grube fallen,die die dortige Maffia geschaufelt hat.Die Chinesen reiben
sich klammheimlich die Hände.Eine Vorherrschaft für das Weltökonomiesysthem durch die
Ex-Kommunisten ist ebenso eingeläutet.Der letzte Akt im Niedergang der US-Eliten scheint
voll im Gange.Was Europa angeht und die "Symphatie" der Machthaber in Peking "für Europa" bin ich langsam optimistisch.

BF


Freitag, 24. Juni 2011, 13:53 Uhr
BörseDepot.


24. Juni 2011, 12:53Uhr
UniCredit und Intesa Sanpaolo vorübergehend vom Handel ausgesetzt
MAILAND (Dow Jones)--Die Aktien einiger italienischer Banken, darunter UniCredit und Intesa Sanpaolo, sind am Freitagmittag vorübergehend vom Handel ausgesetzt worden. Eine Sprecherin der Börse Mailand begründete die Handelsunterbrechung mit der hohen Volatilität der Aktien.

Zu Handelsbeginn notierten die Titel noch im Plus, um dann gegen 12.00 Uhr MESZ deutlich nach unten abzudrehen. UniCredit fielen bis auf 1,31 EUR, ein Minus von 9%. Intesa Sanpaolo gaben bis zu 7,3% auf 1,65 EUR nach. Um 12.47 verlieren UniCredit noch 8% auf 1,33 EUR, und Intesa Sanpaolo 1,7% auf 1,76 EUR. Händler beobachteten ein ungewöhnlich hohes Volumen. Gründe für die drastischen Bewegungen wurden von der Börsensprecherin nicht genannt.

Am Markt ging aber die Angst vor einer Abstufung der Banken um. Denn am Vortag hatte die Ratingagentur Moody's angekündigt, die Einstufungen der italienischen Kreditinstitute auf den Prüfstand zu stellen. "Die Aussetzung von UniCredit hat die Spekulation geschürt, dass es diese Herabstufung schon gegeben haben könnte", sagt ein Händler.




DJG/DJN/raz


(END) Dow Jones Newswires


Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.695.418 von Bergfreund am 24.06.11 14:07:29

Ist diese Welt ein scheiss Kindergarten!
Jeder versucht durch anprangern der Schwächen der anderen, von seinen eigenen Problemen abzulenken, blind bei sich selbst, durch die volle Konzentration auf Probleme der anderen.

Ruhe, jetzt!
Jeder geht jetzt mal in sich und kümmert sich um die eigenen Probleme,
falls (USA, Europa od. sonst wer), es wirklich fertig bringt vor der eigenen Türe aufzuräumen, darf er sich, dann gerne auch um die Probleme der anderen kümmern.

Falls das alles gewollt, oder gar geplant ist, schämt euch, ihr Ratingagenturen
und bewertet lieber mal eure eigene Moral und Ethik!
Das dürft ihr dann ausnahmsweise auch gegenseitig tun.
Lg fz

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.696.062 von Frischzelle am 24.06.11 15:40:38

Ja Frischzelle,
die verhalten sich wie im Kindergarten und das spiegelt auch die Deformation der
Bänker-und Polit"persönlichkeiten" wieder.Genau diese deformierten Gesellen im
Erwachsenenalter sind aber sehr gefährlich.
Gibts unter 3-6 Jährigen mal ne blutige Nase,nen Kratzer im Gesicht oder mal
ein Heulen(und hinterher ein Vertragen bzw.die Eltern schreiten ein),so schaden
die infantilen Erwachsenen ganze Völker.Das ist der kl.Unterschied.Wir wissen ja
auch von Massenidolen wie Stalin und Hitler und deren gebrochenen Strukturen.
Nur die leben die ihre verdrängten Konflikte in Form von Machterhalt vollends(neurotisch
bishin zum psychotischen) aus mit dem Ergebnissen die wir kennen.
Ich möchte die ökon.Diskussion nicht auf die individuelle brechen,aber eben auch
diese Aspekte zumindest erwähnen
Insofern trifft Deine Assoziation "Kindergarten" ins Schwarze!!!
Ich hoffe persönlich,daß dieses ganze elende Finanzsysthem sobald wie möglich zusammenbricht
und die benutzten Völker und Menschen eine humanere Zukunft aus der zu erwartenden-für sie harten -Krise entwickeln.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.696.350 von Bergfreund am 24.06.11 16:19:54

Die US-Krise frißt sich ins SOZIALSYSTHEM!!!
Danach auch in EUROPA?



Neues Von Wirtschaftsfacts

European Banking Congress 2010
Investorenlegende Jim Rogers
NTV-Moderator Frank Meyer
Pr

USA : Stopp bei Renten
Von Cheffe | 23.Juni 2011

In den USA wird die Misere immer offener zu Tage gefördert. Die Arbeitslosigkeit und Konsumflaute ist allgegenwärtig und in die Shoppingmalls geht man in vielen Fällen nur noch zum Eisessen. Eine Meldung aus den USA jedoch sollte den Arbeitnehmern zu denken geben, wenn auch vorerst nur bei der Post. Die staatseigene Post hat die Einzahlungen der Renten gestoppt.


Die Krise frisst sich langsam, fast wie bei einer Kernschmelze in das Sozialsystem. Wie heute auf Telebörse gemeldet wurde, hat die staatseigene Post die Einzahlung der Rentenbeiträge eingestellt, um wie man schreibt “flüssig” zu bleiben. Als Grund wird angegeben, dass die Menschen sich immer mehr über Emails und andere elektronische Mittel austauschen, wobei dann allerdings eine wichtige Frage bleibt : “Hat man dort die ganzen letzten Jahre geschlafen”?

Emails gibt es ja nicht erst seit 1 Jahr und einer Entwicklung dieser Art hätte man sicherlich entgegenwirken können. Der Stopp der Einzahlungen soll laut dem Bericht ca. 800 Millionen Dollar einsparen, natürlich zu Lasten der Arbeitnehmer.
Die Sozialsysteme in den USA sind völlig anders ausgelegt als in Deutschland und ein genereller Anspruch besteht nicht, jedoch dürfte den betroffenen Arbeitnehmern nun das Alter wesentlich mehr Kopfschmerzen bereiten.

In dem Artikel wird der Postal Service zitiert, in dem es heißt, man fürchte sogar um eine Insolvenz bis September. Ein weiterer Vorstoß der allerdings noch abgesegnet werden muss sieht vor, Samstags keine Post mehr auszutragen.
Trotz einer Streichung von 110.000 Stellen sind bei der Postal noch 572.000 Menschen angestellt, die von den Einsparungen betroffen sind.

Carpe diem

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.314 von ernestokg am 23.06.11 18:53:54

Es sind immer die bankrotten Staaten von Amerika, die in der Papiermatrix mit grüner Krätze manipulieren, so wie heute erneut.

Kann man auch im Chart sehen. Diese Manipulationen sind Bestandteil des grössten Betruges aller Zeiten.

Ich wies mehrfach daraufhin, dass die USA noch am Tag vor dem Haircut und der Vernichtung des Dollars, der mit der Vernichtung des Euros und des Yen einhergehen wird und ebenso das britische Pfund über den Jordan gehen lassen wird und viele andere mehr, dass selbst am Tag vor der Vernichtung der Arbeitsleistung ganzer Generationen die Preismanipulationen von statten gehen werden.

Die Asiaten und der Orient kauft, und die Drückeberger in den USA halten mit wertlosen Papierfutures und Marktmanipulationen dagegen. Allerdings ändert dies nichts an den Umstand, dass Gold und Silber limitiert sind und am Tag X noch ihren Wert haben, wenn Euro, Dollar Yen und Co abdanken.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.695.418 von Bergfreund am 24.06.11 14:07:29

Das sehe ich genauso. Ein Land dass die Altersvorsorge seiner Bürger plündern muss um noch einige Tage zu überleben ist de facto bankrott.

Wer einem solchen Land oder einer solchen Bank noch Geld leiht oder gar einzahlt ist selber Schuld.

Jeder der sein Geld einer Bank anvertraut wird am Ende mittellos dastehen. Denn die Banken haben die leeren Zahlungsversprechen schon längst wieder wahrscheinlich verzockt und in die Taschen anderer transferiert.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Bemerkenswert ist vor allem, dass die Händlerpreise für physische Ware erneut nicht im Gleichschritt mit der virtuellen Papiermatrixlüge gehen.

Was für ein Armutszeugnis für die USA, was man sich dort tagein tagaus aufs neue ausstellt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Die Gläubiger Griechenlands;

http://diepresse.com/images/uploads_200/3/b/2/672690/grieche…

Grüsse,
shaba

[shaba]

ich habe noch etwas aktuelles für diese woche, die gegenwärtige situation der eu und den euro betreffend, zu bieten;

Schickt Griechenland die EZB in die Pleite?

http://www.welt.de/print/die_...

und dann noch;

Griechenland-Debatte würgt Portugal und Spanien ab?

http://www.heise.de/tp/blogs/8...

viele grüße.

[kosto1929]

dollar buy

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.699.983 von shaba am 25.06.11 17:05:25

Hab ich gelesen.Die portugisischen und spanischen Staatsanleihen sehen nicht gut aus.
Portugal spart sich wie in Griechenland kaputt.
Nicht umsonst gehen auch die spanischen Banken a.d.Börse stehts runter.
Jetzt Angriff auf die italienischen Banken,runterrating durch USA.
Die ökonom.und finanzmarkttechnischen Katastrophenmeldungen häufen sich extrem.
Alles Anzeichen zumindest für das Einläuten eines Aktienmarktcrash und in der Folge
das Platzen der Rohstoffblase.Die Umsätze im DOW sind eh diametral zum Kursanstieg,
der keine "Nachfragebasis"hat.Alles ungute oder gute Zeichen,jenachdem wie wir es
sehen und einstufen.Bei schweren Einbrüchen an den Märkten-wenn sie denn kommen-
wird cash aus Asien in die USA abgezogen und bei sich verstärkender Panik gehts dann
"endlich"auch an die US-Staatsanleihen.
Die Zeichen jedenfalls stehen auf Sturm,egal wie die griechischen "Volksvertreter"
kommende Woche abstimmen.

BF

[shaba]

Zitat von kosto1929: dollar buy

Wenn da so ist, dann wird der Kurs für physisch erworbenes Gold auch steigen...

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.285 von Bergfreund am 25.06.11 19:57:39

Der Link hat nicht funktioniert wie ich sehe, deshalb stelle ich ihn nochmals und direkt zum öffnen hier ein;

http://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article13449437/S…

"So, wie es jedoch aussieht, könnte die Europäische Zentralbank (EZB) durch Griechenland recht schnell in die technische Insolvenz schliddern, dadurch ein totales fiskalisches Chaos in den Euro-Ländern auslösen und manchen Staat auch in die Staatskrise reißen. Dies ist der verborgene Hauptgrund, warum die EZB so vehement und aggressiv gegen jede Umschuldung oder Laufzeitverlängerung in Griechenland, Irland oder Portugal wettert."

...wenn das so zutrifft, dann kann man sich auf einigen Widerstand der EZB, gegen einen Schuldenerlass und Laufzeitverlängerung, gefasst machen!
Die Nettozahler, darunter auch Österreich mit seinen acht mio Einwohnern, deren Durchschnittseinkommen lt statistischem Zentralamt bei knapp 1500 Euro (brutto!)liegt, werden neue Kredite aufgebürdet und die Zukunft der nachfolgenden Generationen aufs Spiel gesetzt!

Gruß
Shaba

[kosto1929]

@shabe

qe3 kommt nicht - staatsanleihen werden auch nicht mehr gekauft

quelle faz

daher gold aussteigen!

[shaba]

Zitat von kosto1929: @shabe

qe3 kommt nicht - staatsanleihen werden auch nicht mehr gekauft

quelle faz

daher gold aussteigen!

aha!
Und wahrscheinlich wieder in Euro umwechseln?!

Ich bite Dir dafür aktuelle und auch wirklich interessante news;

Wer erpresst hier wem?

Die EU mit einem zusätzlich schmerzhaften Sparpaket die Griechen, oder die Griechen die EU?
Sollten die Griechen zu ihrer Drachme zurückkehren wollen, dann sieht es nicht gut aus für die Eu und den Euro.
Diese Woche Dienstag/Mittwoch sollte sich das entscheiden.

Warum die Griechen Europa erpressen können

http://www.welt.de/wirtschaft/article13449736/Warum-die-Grie…

Desinteressiert und europaskeptisch

http://www.theeuropean.de/ccile-calla/7142-deutsch-franzoesi…

Unsere Währung und die Zukunft in Europa

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13449422…

Nochmal, weil die meisten die Tragweite immer noch nicht sehen !

http://lupocattivoblog.wordpress.com/2011/06/20/manchmal-mus…

Ex-BDI-Präsident Henkel: Euro trägt Mitschuld an Griechenland-Krise

http://www.ad-hoc-news.de/ex-bdi-praesident-henkel-euro-trae…

Recht und Freiheit in Europa sind ernsthaft in Gefahr

http://www.heise.de/tp/artikel/34/34987/1.html

"Wen Jiabao tourt derzeit durch Europa. Auf dem chinesischen Ministerpräsidenten ruhen viele Hoffnungen. Es wird erwartet, dass er die Unterstützung Chinas für die europäische Währung bekannt geben wird."

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Der-Retter…

China kauft ungarische Staatsanleihen
Samstag, 25. Juni 2011 15:11

http://www.morgenpost.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brenn…

Tatsächlich eine Transferunion?

http://blog.tagesanzeiger.ch/nevermindthemarkets/index.php/4…

Pfui! Die EU ist nicht stubenrein!

http://www.rottmeyer.de/pfui-die-eu-ist-nicht-stubenrein/


Urlaubsgrüße aus Griechenland: Ioannis, noch nen Retsina…:-)

http://www.rottmeyer.de/urlaubsgruse-aus-griechenland-ioanni…

noch eine Satire;

Vergesst Griechenland! Die Europäische Zentralbank hat so viele faule Papiere auf Lager, dass für sie dringend ein Endlager gesucht werden sollte. Ein satirischer Bankenbericht von Django Asül

http://www.stern.de/politik/deutschland/und-jetzt-django-asu…

Athens protesters resolve to fight to the finish

http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/25/athens-protester…

und zuletzt noch;

Nigel Farage meets the press after the euro-funeral cortege

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RZq4i…

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.658 von shaba am 26.06.11 06:31:48

china kauft euroanleihen

das ist mir zu hoch

china und japan verkaufen us-anleihen

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.658 von shaba am 26.06.11 06:31:48

Korrektur;

Ich biete Dir dafür....

[kosto1929]

Zitat von shaba: Korrektur;

Ich biete Dir dafür....

erdgas! ng futures kaufen!

[kosto1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.658 von shaba am 26.06.11 06:31:48

vielen dank mal wieder- kannst du die link per url machen

nochmal dank

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.667 von kosto1929 am 26.06.11 06:35:31

...du kannst die links mit der maustaste kopieren und dann neu eingeben.

viele grüße!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.700.646 von kosto1929 am 26.06.11 06:18:52

Ohne QE3 wird Gold erst recht steigen.

[asiate]

Zitat von kosto1929: @shabe

qe3 kommt nicht - staatsanleihen werden auch nicht mehr gekauft

quelle faz

daher gold aussteigen!

warum Aussteigen? Das es immer mal abwärts geht - gut - aber der Aufwärtstrend fußt dann auf ein höherem Niveau. Und Asien, vor allem Indien und China, sind nach lange nicht "satt" ich denke mal da geht noch einiges, vor allem bei den Indern.

China im Goldrausch, eine Ende noch lange nicht in Sicht

http://www.shareribs.com/rohstoffe/metalle-und-minen/kolumne…

wem es schon zu heiß ist, vielleicht ein paar Silberlinge

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.698.157 von shaba am 24.06.11 21:52:33

24.06.2011 22:41 Uhr
Hintergrund: Welchen Banken schuldet Athen Geld?
Berlin (dpa) Europas Banken haben milliardenschwere Forderungen an Griechenland. Allein die deutschen Geldinstitute kommen nach den Zahlen der Bundesbank auf 18 Milliarden Euro.

Frankreichs Großbanken gab die US-Ratingagentur Moody's unlängst einen Warnschuss vor den Bug: Sie drohte, die Kreditwürdigkeit von Crédit Agricole, BNP Paribas und Société Générale wegen des umfangreichen Engagements dieser Institute auf dem griechischen Markt herabzustufen.

Zuvor hatte die europäische Aufsichtsbehörde EBA für die neuen Banken-Stresstests Daten einiger Geldhäuser nachgefordert. Laut Medienberichten war die Behörde unzufrieden mit den Berechnungen einiger der rund 90 Institute, weil sie zu optimistische Annahmen zugrunde gelegt hätten. Das Griechenland-Engagement der Banken einzelner europäischer Länder:

DEUTSCHLAND: In den 18 Milliarden Euro ist der bisher ausgezahlte deutsche Anteil am Rettungsschirm für Griechenland enthalten. Bekannt ist, dass die in «Bad Banks» ausgelagerten Problempapiere dagegen nicht dazu zählen. Allein die staatliche Förderbank KfW hat bislang Kredite über 8,4 Milliarden Euro an Griechenland ausgezahlt. Allerdings stellte die KfW klar: Dies sei Teil der deutschen Griechenlandhilfen, für die der Bund eine Garantieerklärung übermittelte. Die Förderbank rechnet damit, 2011 in drei weiteren Tranchen Kreditbürgschaften im Volumen von 7 bis 8 Milliarden Euro an Griechenland auszuzahlen. Das eigene Risiko der KfW belaufe sich auf rund 300 Millionen Euro, davon seien etwa 50 Millionen Euro Forderungen gegenüber Finanzinstituten. Besonders Deutschland hatte auf Einbindung der Banken bei der Griechenland-Rettung gedrungen. Derzeit wird auf Regierungsebene mit der Finanzwirtschaft über freiwillige Beiträge gesprochen.

FRANKREICH: Französische Banken würden bei einer Umschuldung zu den am meisten betroffenen Instituten gehören. Nach im Juni vorlegten Zahlen der Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ) hielten sie Ende 2010 Anteile an der griechischen Staatsschuld von knapp 15 Milliarden Dollar (10,5 Mrd Euro). Noch höher ist das Risiko bei Darlehen an den Privatsektor. Allein die Crédit-Agricole-Tochter Emporiki hatte laut der US-Ratingagentur Moody's Ende März Kredite über 21,1 Milliarden Euro in ihren Büchern. Die Tochter der Société Générale, Geniki, kam auf 3,4 Milliarden Euro. Nach Angaben von Präsident Nicolas Sarkozy sind französische Banken generell zu einer freiwilligen Beteiligung an der Griechenland-Rettung bereit.

GROSSBRITANNIEN: Die Regierung beziffert das Engagement der britischen Banken in griechische Staatsanleihen unter Berufung auf die Bank of England mit knapp 2,5 Milliarden Pfund (2,8 Milliarden Euro). Nach einer UBS-Studie ist die teilverstaatlichte Royal Bank of Scotland am stärksten involviert, gefolgt von den Großbanken HSBC und Barclays. Politiker wie Premierminister David Cameron betonen in erster Linie, vermeiden zu wollen, dass die britischen Steuerzahler für griechische Schulden aufkommen müssen. Die Debatte um den Beitrag privater Investoren spielt eine untergeordnete Rolle.

NIEDERLANDE: Die niederländischen Banken haben ihr Griechenland- Engagement 2010 stark zurückgefahren. Nur die in der Finanzkrise vom Staat geretteten Banken ING und ABN Amro haben noch nennenswerte Außenstände. So besitzt ING griechische Staatsanleihen im Nennwert von 1,4 Milliarden Euro. Auf ebenfalls 1,4 Milliarden Euro summieren sich bei ABN Amro Kredite für griechische Staatsbetriebe, darunter die Eisenbahn. Die Regierung in Den Haag hält daran fest, dass sich private Gläubiger beteiligen sollten - als Voraussetzung für staatliche Griechenland-Hilfe.

ÖSTERREICH: Nach Angaben der österreichischen Nationalbank sind Österreichs Banken mit 2,3 Milliarden Euro in Griechenland engagiert. Die Debatte um die Beteiligung privater Gläubiger ist eher schwach ausgeprägt. Vor allem die rechte FPÖ macht mit Forderungen wie dem Ausschluss Griechenlands aus der Euro-Zone und dem Stopp aller Zahlungen Österreichs an Brüssel Anti-Europa-Stimmung.

PORTUGAL: Die Zeitung «Jornal do Negocios» meldete unter Berufung auf die BIZ, das Land habe EU-weit die - relativ gesehen - größten Forderungen an Griechenland: Die mehr als sieben Milliarden Euro entsprechen demnach 4,2 Prozent der Wirtschaftsleistung. Allein an griechischen Staatsanleihen halten portugiesische Banken rund 1,5 Milliarden Euro. Als besonders gefährdet gilt die Privatbank Millennium BCP, die rund 730 Millionen Euro in den Büchern hat. Die Debatte um eine Beteiligung privater Gläubiger wirbelt nicht allzu viel Staub auf - vor allem, weil Portugal mit der eigenen Rettung beschäftigt ist.

SPANIEN: Das Griechenland-Engagement spanischer Banken ist vergleichsweise unbedeutend. Schätzungen zufolge halten die spanischen Geldinstitute Santander, BBVA und Bankia insgesamt weniger als 500 Millionen Euro an griechischen Staatsanleihen. Keine herausragende Rolle in dem Land spielt die Diskussion über eine Beteiligung privater Gläubiger.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Der Systemtod der Fiatjunkies kommt so sicher wie das Amen in der Kirche. Die Jünger der Papiermatrix haben höchstens einen Packt mit dem Teufel geschlossen. Der Teufel und Antichrist wird aber bei den Papierjunkies keine Gnade kennen.

Dafür werden Sie in der Hölle brennen. Und Papier brennt besonders gut...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.465 von Bergfreund am 26.06.11 15:05:13

Die Griechen schulden ungeheure Mengen Geld den EU und sonstigen Banken, ein Fass ohne Boden!

Die EZB, ist lt. Aussage von Expertenmeinungen sofort illiquide wenn die Griechen wieder zur Drachme zurückkehren und einige bedeutende Banken sind dann in ungeheuren Schwierigkeiten und müssten wieder gerettet werden, das ist einfach Fakt!

@kosto1929,
egal was der physische Goldpreis macht, er wird am Ende der Fahnenstange obsiegen!

Natural-Gas, also bunt bedruckte Papiere würde ich niemanden empfehlen und einen Gasometer vorm Haus brauch ich schon wegen der Aussicht nicht, ausserdem müsste ich diesen bewachen lassen!
Die Zeiten werden noch viel, viel schlechter, davon ist auszugehen!

Liebe Grüße,
Shaba

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Hat einer die Merkel beim Frauenfussball heute gesehen?

Für 217 Milliarden Euro durfte sie gleich zweimal in die Kamera lächeln.

Das die sich überhaupt noch ins Stadion traut ist schon wirklich unverfroren. Und ihr Handlanger Christian Wulf sass auch noch gleich mit daneben.

Entweder sind die vollkommen naiv - oder absolut abgebrüht.

Ich glaube eher an letzteres.

Man kann nur hoffen, dass die ihre Eintrittskarten selbst bezahlt haben, was ich aber ebenso stark bezweifle. Denn der Steuerzahler muss für die Elite in jedweder Beziehung blechen. Anstand und Ehrgefühl ist denen da oben schon längst abhanden gekommen.

Das deutsche Volk wird einfach vor die Wand gefahren - dafür gibt es Brot und Spiele - wie im alten Rom.

Die Geschichte lehrt uns aber, dass auch dies am Ende den Untergang Roms nicht verhinderte.

Das gleiche wird mit Deutschland und Europa passieren - und erst recht mit den USA, deren Vassallen die EU geworden ist.

Es ist nicht nur ein Verrat am deutschen Volk und seine redlich arbeitenden und ehrlichen Bürgern, sondern auch am euopäischen Gedanken der Multikultur eines Europas der verschiedenen Kulturen, dass einer Monokultur des Despotismus nach Meinung der Elite weichen soll.

Der Verrat an den Vorfahren Europas - und der Verstoss gegen die freiheitlichen Ideale der französischen Revolution - ganz zu schweigen von den Gesetzes und Vertragsbrüchen der Finanzmafia und Oligarchen in Berlin ist erschreckend und besorgniserregend.

Das die EZB längst neue Geldscheine drucken lässt ist meines Erachtens spätestens seit der Bestellung mehrerer Druckmaschinen an unbekannte Adresse, beschlossenen und wahrscheinlich schon vollzogene Sache.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.702.041 von Macrocosmonaut am 26.06.11 20:33:39

Für die Verschwörungstheoretiker hab hier mal einen Link zum Thema EHEC (Enterohämorrhagische Escherichia coli) entdeckt.

http://www.youtube.com/watch?v=keTNBmUu2po&feature=related#t…

Und alle schieben es auf die armen Sprossen...

[abgemeldet-431304]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.702.156 von abgemeldet-431304 am 26.06.11 21:55:18

http://www.youtube.com/watch?v=keTNBmUu2po&feature=related#t…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.702.156 von abgemeldet-431304 am 26.06.11 21:55:18

Fukushima - die Realität steht im Widerspruch zur Berichterstattung der Presse.

Live-Bilder aus Fukushima vom 14. Juni - mehr als drei Monate nach Beginn der nuklearen Katastrophe:



Das kann man nur noch eins sagen:

Gute Nacht!

M.

[shaba]

.....und nun zu aktuellen Themen;

Deutschland einig Wutbürgerland

http://www.faz.net/artikel/S3...

Der Preis der Torheit

http://www.saarbruecker-homepage.de/einfach-ea...

Deutschland muss raus aus der Euro-Zone

http://www.welt.de/debatte/ko...

Deutsche misstrauen dem Euro massiv

http://www.manager-magazin.de/finanzen/a...

"Europa kämpft in Griechenland um die Stabilität des Euro. Doch die Griechen sind längst nicht das einzige Land, dessen Haushalt aus dem Ruder gelaufen ist. Ökonomen warnen von einer neuen globalen Krise."

http://www.handelsblatt.com/politik/in...

"George Soros sieht Europa in „großer Krise“

http://www.handelsblatt.com/politik/in...

Wer die größten Griechen-Risiken trägt
(man beachte die Zahlen der EZB!)

http://www.spiegel.de/wirtschaft...

aha, also doch;

Schäuble: Griechenland-Krise auch bei Pleite beherrschbar

http://nachrichten.t-online.de/schaeuble-...

"Geithner drängelt die Europäer
USA fordern mehr Geld für Athen
Mit Argusaugen verfolgt die US-Regierung das Verhalten der Europäer in der griechischen Schuldenkrise. US-Finanzminister Timothy Geithner fürchtet offenbar eine reale Ansteckungsgefahr für den heimischen Bankensektor. Eine neue Finanzkrise wäre das Letzte, was die USA jetzt gebrauchen könnten. Europa soll im Fall Griechenland "mehr tun"."

http://www.n-tv.de/wirtschaft...

Finanzakrobaten haben's künftig schwerer

http://www.manager-magazin.de/unternehme...

"Der Ifo, die Börse und die reale Welt
Premium Der Ifo ist so hoch wie kaum je zuvor, derweil die Volkswirtschaften in Europa und Amerika darben. Doch wird das Ganze immer noch bizarrer. Denn nun freuen sich die Anleger sogar schon über schlechte Ifo-Details. Auch über diese?"

http://www.ftd.de/finanzen/m...

Preis der Torheit

http://www.saarbruecker-homepage.de/einfach-ea...

Guten Morgen allseits;
hier die aktuellen Schlagzeilen und dazugehörigen Links;

"Schulden, Krise, Euro-Skeptiker
Deutschland einig Wutbürgerland
Die Stimmung ist gekippt: Eine Mehrheit der Deutschen will den Griechen kein Geld mehr geben. Konservative und Linke, Arme und Reiche, sie alle sind jetzt Euroskeptiker. Die Krise entwickelt sich zu einer Zerreißprobe zwischen Volk und Volksvertretern."

http://www.faz.net/artikel/S3...

"Mammon ist der Schlimmste von allen. Borgt! ruft er, lasst es Euch gut gehen und zieht ihnen später den Teppich unter den Füßen weg, wogegen sich seine Schafe natürlich wehren. Der Rest steht in Zeitungen."

http://www.rottmeyer.de/die-da-obe...


So das wars für den Morgen und dürfte für die Vormittagslektüre reichen...

Viele Grüße!
Shaba

[Frischzelle]

NHK 90 minute special about Shinzo Kimura, a scientist specializing in radiation hygiene.

http://www.nippon-sekai.com/main/articles/fukushima-daiichi-…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Papier - woman hinschaut nur Papierblüten.

Die Welt wird nach Strich und Faden betrogen.

Bankenfuzzies agieren als Marktschreier und verzapfen den letzten Unsinn.

Das müssen sie aber auch, da am Ende die Marktschreier der Banken arbeitslos sein werden. Denn Bedarf an solcher Art Qualifikation wird in einer neuen Weltordnung nicht mehr bestehen.

Das gilt auch für das unausweichliche Ende der Zentralbanken, die am Ende von den Massen wahrscheinlich niedergebrannt werden, wenn der ganze Betrug auffliegt.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Charly56]

übrigens Proben die Zinsen für spanische Anleihen gerade den Durchbruch nach oben.

wir stehen bei 5,68%, ich würde sagen ab 6% wirds langsam interessant

Die Diskussionen um eine Beteiligung privater bei der Griechenlandpleite hat doch einen Sinn gehabt. (Achtung ironisch)

[shaba]

Die Notenbanken übernehmen keine weiteren Risiken
Mehr Geld für Griechenland nur von der Politik
Von Dr. Jens Weidmann, Präsident der Deutschen Bundesbank

http://www.bundesbank.de/download/p...

"Niemand ist bereit, schlechtem Geld gutes hinterherzuwerfen"
Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann warnt vor Schnellschüssen bei der Lösung der Schuldenkrise in Griechenland.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…

WÄHRUNGSKONFERENZ27.06.2011
Experten streiten über Euro-Rettung
Regierungsvertreter, Notenbanker und renommierte Wirtschaftswissenschaftler haben sich zur ersten „Welt“-Währungskonferenz im Journalistenclub bei Axel Springer getroffen. Dabei ging es vorrangig um Griechenland, das Finanzhilfen in Milliardenhöhe benötigt.

http://www.welt.de/videos/wir...

So wollen die Euro-Experten Griechenland retten

http://www.welt.de/wirtschaft...

Die Banken feilschen mit Schäuble
Der Finanzminister verhandelt mit den deutschen Banken über die Bedingungen einer freiwilligen Laufzeitverlängerung griechischer Staatsanleihen. Es wird mit der Zustimmung gerechnet. Gleichzeitig warnt Schäuble vor überzogenen Erwartungen.

faz.net

GRIECHENLAND-KRISE
Ackermann fürchtet Zusammenbruch à la Lehman

27.06.2011, 17:40 Uhr
Eile ist Gift für durchdachte Entscheidungen. In der Griechenland-Krise will Josef Ackermann nichts riskieren und mahnt zur Besonnenheit. Ruhe ist nicht die Stärke von Nicolas Sarkozy. Er prescht mit neuen Plänen vor.

http://www.handelsblatt.com/politik/in...

EURO-SCHULDENSÜNDER 27.06.2011
Griechenland hortet vier Millionen Unzen Gold
Viele Euro-Schuldenstaaten sitzen auf gewaltigen Edelmetallbeständen. Doch anstatt sie zu verkaufen, bitten sie lieber die EU um Finanzhilfe.

http://www.welt.de/finanzen/a...

«Wer so etwas sagt, ist äusserst blöd»
Aktualisiert am 27.06.2011
Mehrere Finanzexperten sagten übers Wochenende mit deutlichen Worten, wie mit Griechenland umzugehen sei: Austritt aus der Eurozone. Athen reagierte umgehend.

http://bazonline.ch/ausland/eu...

[selectrix]

Für Gold könnte es doch ein wichtige industrielle Anwendung geben
24.06.2011

Gold-Nanoantennen für eine effizientere Solarenergie

Solarzellen sind nach wie vor nicht wettbewerbsfähig, sodass mit Hochdruck daran gearbeitet wird, die Produktionskosten zu senken. Einen neuen Weg zur Erhöhung der Energieeffizienz hat man nun mit Gold entdeckt. Das wäre dann eine der seltenen Anwendungen, wo man Gold wirklich benötigen wird, denn bisher wird es industriell fast nur zum (meist nicht unersetzlichen) Vergolden von Kontakten in der Elektronik verwendet.
Mithilfe von Gold-Nano-Antennen, die mit 300 Nanometer Länge etwas kleiner sind als die Wellenlänge von blauem Licht, soll der Wirkungsgrad von Solarzellen auf über 30% gesteigert werden können. Die Nanoantennen können dabei infrarote Frequenzen einfangen, ähnlich wie normale Antennen Radiowellen.
Entwickelt wurde das Konzept von der Julius-Maximilians-Universität Würzburg. Nicht nur der Wirkungsgrad wäre höher, auch die Herstellungskosten der Zellen würden sinken. Dass das Projekt, das in 5 Jahren abgeschlossen werden soll, Erfolg haben könnte, unterstreicht auch die Förderung durch die Volkswagen-Stiftung. Das Problem war bisher die Produktion dieser Nanostrukturen, aber genau dafür wollen die Forscher nun eine Lösung haben: die chemische Selbstorganisation. Eine verständliche Darstellung des Konzepts findet man in den VDI-Nachrichten 18/02/2011: http://www.rentzing.com/
Natürlich versucht man dann auch, Gold durch billigere Materialien zu ersetzen, was aber schwierig sein soll. Das in Frage kommende Silber korrodiert nämlich. Dies ist aber nicht die einzige Nanotechnologie mit Gold, auch in der Medizin und Umwelttechnik gibt es einige interessante Ansätze mit Goldpartikeln (http://www.gold.org/ ).

Geht das Konzept mit der Solarenergie auf, würde auch die Bezeichnung „Gold - Metall der Sonne“ eine neue Bedeutung erfahren.
(cr)

[selectrix]

DJ PRECIOUS METALS: Gold Settles Above $1,500 Ahead Of Greek Vote

NEW YORK, Jun 28, 2011 (Dow Jones Commodities News via Comtex) --

By Tatyana Shumsky and Matt Day
Of DOW JONES NEWSWIRES

Gold futures settled above $1,500 Tuesday as market focus remained firmly on Greece's looming budget cut vote.

The debt-ridden country has dominated gold-trader attention in recent weeks, as Greece's struggle to avoid a sovereign debt default fanned refuge demand for gold, even as expectations of lower inflation in the U.S. eroded some investor appetite for the metal.

The most actively traded contract, for August delivery, settled up $3.80, or 0.3%, at $1,500.20 a troy ounce on the Comex division of the New York Mercantile Exchange.

The thinly traded June-delivery contract settled up $3.70, or 0.3%, at $1,499.70 a troy ounce. Today was the June contract's last trading day.

Gold is traditionally viewed as a store of wealth, a safe haven from risks like global financial instability and inflation.

However, gold futures slipped below the $1,500 mark for the first time in more than five weeks Monday as lingering downward momentum from last week's sell-off undercut already weak investor demand for a safe haven. Investors had cut their expectations for inflation after a surprise release of government crude oil reserves pressured prices below $100. Energy prices form a key part of inflation measurement, and the additional oil supply slashed price forecasts and drained expectations of higher inflation.

Greek lawmakers are expected to vote Wednesday on an austerity plan to secure financial support from the European Union and International Monetary Fund. Worries about the ability of Europe's monetary union to manage its weaker members' sovereign debt has sent investors into gold during the last 12 months, helping the metal set repeated record highs.

Precious metals are viewed by some as a refuge during instability in other markets on the belief that it holds its value better than other assets.

"Gold and silver remain weak," said William Adams, head of research with FastMarkets. "Given the uncertainty over Greece we are surprised they have not attracted more safe-haven buying."

Silver also recovered from a five-week low, with the July-delivery contract settling up 5.3 cents, or 0.2%, at $33.638 a troy ounce.

Some traders were content to stay on the sidelines ahead of the vote, leaving futures little direction. Greek approval of the budget-cutting measures would likely dampen demand for refuge assets such as gold, but could also boost commodities on the back of an expected strengthening of the euro and weakness in the dollar.

Dollar-denominated raw materials such as gold can receive a boost when the greenback falls, as it makes the futures cheaper for buyers using other currencies.

Platinum and palladium, demand for which is largely driven by industrial and automotive uses, outpaced gold's gains. Nymex platinum for July delivery settled up $18.70, or 1.1%, at $1,691.70 a troy ounce. Palladium for September delivery settled up $10.55, or 1.5%, at $735.15 a troy ounce.

Platinum prices will be volatile in the next six months due to a combination of factors including the problems in Greece, a slowdown in the U.S. economy and signs of slowing growth in China, said Impala Platinum CEO David Brown.

"The next six months, the market will filter in the negative aspects," Brown said, adding that prices will range between $1,600 and $1,800 a troy ounce.

-By Tatyana Shumsky and Matt Day, Dow Jones Newswires; 212-416-3095; [e-mail]

[shaba]

Letzte Meldungen im ORF;

in Brüssel wartet man mit Spannung auf das Abstimmungsergebnis des gr. Parlament´s, sollte diese aber negativ ausgehen, dann wird man prüfen ob sich ein oder mehrere Mandatare der Opposition umstimmen ließe und sollte das so sein, dann wird die Abstimmung wiederholt!

Man kennt das ja, man lässt so lange abstimmen, bis das Ergebnis passt, das war doch schon einmal so und zwar bei den Iren, glaube ich...

Unabhängig davon würde man Griechenland garantiert nicht in die Pleite ziehen lassen, sondern man würde den Notfall-Fond zu Hilfe nehmen....;-)

Von einem Notfall.Fond war bis jetzt nicht´s erwähnt worden, hat man diesen während der Nachtstunden erst erfunden?

Aufgrund dieser Meldung erlebt die Börse einen schönen Auftrieb, aber aufpassen; runter gehts in Millisekunden wenn es mal so weit ist...

Egal was und wie es kommt, das Tempo wird immer schneller und der Aufprall dafür um so schmerzlicher, dieser wird dann Wunden ungeheuren Ausmaßes hinterlassen und Generationen nach uns werden sich damit abplagen und leben müssen!

Ich wünsche mir das alles sicher nicht, den Chaos und extreme Kriminalität würde mein/unser aller Leben begleiten, ich glaube aber nicht mehr an eine finanzielle Gesundung der EU.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.714.775 von shaba am 29.06.11 10:05:56

Behaupten ist Silber, nachsehen ist Gold
Von Martin Sturzenegger. Aktualisiert um 08:39 Uhr 31 Kommentare
Der US-Abgeordnete Ron Paul traut der Zentralbank nicht: Er verlangt die Zählung sämtlicher Goldbarren in Fort Knox.


http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Behaupten-…

[shaba]

@wacholder,

ich bin zu 100pr überzeugt, dass du weiterhin hier mitliest!

Hast du mittlerweile deine meinung etwas nivelliert, bzw. an die situation angepasst?

das wird zum flächenbrand und nicht nur in der eu, sondern weltweit!

wenn ein volk die von ihnen gewählten parlamentarier mit steinen und sonstigen wurfgeschossen bekämpft, dann haben die einmal gewählten politischen gauner ausgedient!

wenn du einsiehst, dass die meinung von den meisten von uns und vor allem von M die richtige ist und war, dann melde dich wieder, denn nur ein sehr dummer mensch sieht seine fehler nicht ein, dich rechne ich nach wie vor nicht dazu!

gruß

[irodeak]

kann kein "flächenbrand" entstehen. Die griechen haben die europäischen standards der soziokulturellen evolution nicht erreicht. Sie können wirtschaft, verwaltung etc nicht rational und ökonomisch organiseren. Wie kann diese "kultur" der eigenen kurzfristigen interessen, die gleichgültigkeit für die gemeinschaft/gesellschaft so schnell verändert werden, daß sie diesen rückstand nachholen?
Dem sparpaket wird bestimmt zugestimmt, weil sie dann wieder geld kriegen: wer kann übrigens sie zwingen (sorry, dies sind fakten, keine vorurteile!), das konsolidierungsprogramm wirklich durchzuführen, wenn die fähigkeit und motivation dazu fehlt?
Auch spanien, portugal und irland sind besser organisiert, haben eine mehr europäisch mentalität. Griechanland ist etwa auf dem entwicklungsstand der rumänen und bulgaren.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.717.135 von irodeak am 29.06.11 15:11:24

..und ich meine erst recht, dass ein flächenbrand absehbar ist.

wenn weiteres gute geld den schuldenstaaten nachgeschmissen wird als kredite aufgenommen werden muss, dann ist das für die zahlenden mitliedsstaaten und deren bürger fatal.
unabhängig davon sind auch die amerikanischen Banken in das griechische desaster involviert, nicht umsonst hat der b. bernanke fast flehentlich seine warnung abgegeben.
der entwicklungststand der griechen, ist sicher gleichzusetzen mit den von blg und ru aber auch mit portugal und spanien, in spanien beträgt die jugenarbeitslosigkeit bereits 80%! und eine besserung ist nicht in sicht.
dafür kommen neue nehmerstaaten zur eu, srb und hr, das kann die lokomotive brd nicht mehr ziehen!
bei den griechen sehe ich in den nächsten tagen und wochen panzer auffahren, um das geschundene volk in zaum zu halten, die habenden sind mit ihrer beute längst in trockenen tüchern!

das desaster ist nur aufgeschoben und es wird das erwachen nach dem aufprall schrecklich sein!

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.716.780 von shaba am 29.06.11 14:25:31

Hallo shaba,

habe Dir eine Boardmail geschrieben.

Gruß
w

[Geldschrankmann]

Zitat von shaba: ..in spanien beträgt die jugenarbeitslosigkeit bereits 80%! und eine besserung ist nicht in sicht.
quote]

Und wieder wird kritiklos eine Falschinfo hingenommen! Arbeitslosenquote in Spanien bei 21%; bei Jugendlichen (19 - 25 Jahre) bei traurigen 45%. Aber weit weg von natürlich viel spektakulärer klingenden 80%! http://www.spiegel.de/karriere/ausland/0,1518,770214,00.html

Der Thread wäre deutlich angenehmer, wenn hier nicht permanent mit falschen Zahlen gedealt würde!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.264 von Geldschrankmann am 29.06.11 19:53:54

ist das so?permanent?Hallo Geldschranckman,mir war das auch aufgefallen mitdiesen 80%und ich habe gedacht,na da hat sich shaba wohl vertippt oder Zahlen aus anderen Zusammenhängen reingebracht.Aber das wir hier "permanent"bzw beständig falscheZahlen oder Angaben
machen kann ich so nicht nachvollziehen.
Gruß
BF

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.376 von Bergfreund am 29.06.11 20:15:51

Na, auf Falschinfos habe ich hier jedenfalls nicht zum ersten Mal hingewiesen, oder?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.264 von Geldschrankmann am 29.06.11 19:53:54

Ja, ich gebe es natürlich zu, dass diese Meldung von mir falsch war,
da ist mir wohl ein schrecklicher Fehler passiert.

Nachdem aber auch der Link dabei steht, er passierte mir ja nicht mit Absicht,
war es ja auch nicht sehr schwer diesen Fehler aufzudecken,
lediglich Deine doch etwas schroffe Reklamation erachte ich als nicht angebracht!
Benehmen ist wohl nicht Deine Stärke?!

Ja, der Thread wäre auch wirklich um vieles angenehmer,
wenn man anderen Usern gegenüber freundlicher auftreten würde.

[Geldschrankmann]

In Deinem Beitrag 41.717.519 sehe ich keinen Link. Man muss sich also schon etwas bemühen um Deine 80% zu negieren. Wer dermaßen haarsträubende Zahlen hier einstellt, braucht sich über schroffe Reklamationen nicht zu wundern; und zum Thema Auftreten und Benehmen fallen mir hier ganz andere User ein! Da belehre doch z.B. mal den Makrokosmonauten. Ich denke, der hat´s nötiger.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.717.135 von irodeak am 29.06.11 15:11:24

Hallo irodeak,na hängst Du Dich mit Deiner Meinung nicht etwas zuweit aus demFenster mit den europäischen Standards der sozio-kulturellen Evolution...die "die Griechen"nicht erreicht haben?Was haben die Angelsachsen und Franzosen /Deutschen/US-Eliten denn mit ihren sozio-kulturellen Möglichkeiten erreicht.Bauen einerseits ökon.Industrien auf,Technik,
enormes Wissen durch Schulbildung und Wissenschaft...und genau diese Gesellschaften
unterliegen den korrupten Finanzeliten,die den Globus ökologisch und im Finanzsystheman den
Abgrund bringen.Von Ausbeutungen ganzer Völker in Afrika und Kriegsgeschäfte der USA
einmal abgesehen.

Wo ein Wille da ist oder durch harte Einschnitte dazugebracht wird aus Fehlern
lernen,da entsteht dann auch bei den Griechen was Neues...wird der Konflikt
in dem das Volk da steht rationelle Problemlösungen hervorbringen.
Aber es reicht eben nicht, nur das einfache Volk "bluten"zu lassen.
Es gibt eben nicht nur die Griechen,es gibt da die Clans die keine Steuern zahlen,
die an Millitärgeschäften und Tankern verdienen und dann gibt es noch sozio-kulturelle
"Vereine"wie Goldman Sachs die die heutige desolate Mitzuverantworten haben.


BF

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.540 von Bergfreund am 29.06.11 20:44:10

Die Zeche zahlt eh immer der Steuerzahler. Wohl dem, der keine Steuern zahlen muss, sei er weil er zu wenig verdient oder so viel, dass er sich durch legale oder illegale Tricksereien entziehen kann.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.518 von Geldschrankmann am 29.06.11 20:40:53

Mich interessiert nicht was andere user so von sich geben,
ich lese manch überhaupt nicht und ab sofort gehörst auch DU diesen,
so einfach ist das...

[Geldschrankmann]

Zitat von shaba: Mich interessiert nicht was andere user so von sich geben,
ich lese manch überhaupt nicht und ab sofort gehörst auch DU diesen,
so einfach ist das...

Oh, das Mimöschen teilt gerne aus, aber kann nicht einstecken

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.461 von shaba am 29.06.11 20:30:56

Ist schon in Ordnung shaba,
das kann jedem passieren.Ich finde auch,daß wir uns freundlich und mit Respekt
begegnen sollten.Ebenso gegenüber einem Volk wie die Griechen oder Portugiesen,
die "wir"doch immer so geschätzt haben wegen deren Gastfreundlichkeit und emotionalen
Lebensart.Ja wir wissen jetzt mehr über deren Lebensart und "Vetternmoral" von Oben
nach Unten und umgekehrt dort.Auch die einfachen Griechen haben dort dieses Systhem
mitgetragen und zum Teil daran partizipiert.Es gehört jedoch etwas mehr Differenzierheit
dazu ein solches Volk bzw.deren polit-und sozialökonomischen Strukturen zu erfassen und bitte nicht mit ein/zwei Sätzen der sozio-kulturellen Unterminiertheit abzutun.
Wenns eng wird beißen sich die Ratten gegenseitig,da spielt es dann keine Rolle
mehr welche früheren griechischen und ägyptischen Kulturen als
Beispiel Kunst,Philosophie und Wissenschaft nach "Europe"gebracht haben....und
damit richtige EVOLUTION!!!!!!!

"Man"ist ganz schnell dabei sich abzugrenzen,höher zustellen und letztendlich
auch wieder Sündenböcke zu bezeichnen,gerade die germanische "Hochkultur" ist da
predestiniert für.Die Angelsachsen in USA haben ja Vietnam,Korea zerfetzt und werden
das weitertun,wenn deren Raubrittermentalität durchbricht...es quasi den sozialen
Interessen der gebildeten Eliten dort entspricht.

Ich möchte damit keine Lanze für dieses z.T. korrupte Systhem in Griechenland brechen
oder deren Verhalten schönreden.Mir geht es nur um den respektvollen Ton auch dem
griechischen,einfachen Bürger gegenüber


BF

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.673 von Bergfreund am 29.06.11 21:07:58

Btw: Glaubt hier jemand, wir Deutschen hätten uns einen Sparkurs wie den, den die Griechen jetzt von der EU aufdoktriniert bekommen haben, vorschreiben lassen? Ich finde, man sollte großen Resepkt vor den Anstrengungen haben, die dort jetzt unternommen werden. Wenngleich ich davon überzeugt bin, dass es letztendlich nur einen Aufschub des unabwendbaren bedeutet.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.691 von Geldschrankmann am 29.06.11 21:11:54

Geldschrankmann,
Deinem letzten Satz in der Überzeugung,daß es"letztendlich nur einen Aufschub
des Unabwendbaren bedeutet"stimme ich klar zu.Die Griechenlandproblematik kanneigentlich nicht nur mit dem Schuldenschnitt,sondern m.E. nach auch nur in Verbindung mit demEU-Austritt und Infrastrukturhilfen gelöst werden.Änliches sehe ich für Portugal,auch Irland
könnte dazukommen.
Proff.Sinns These von dem Nordteuro ist für mich überlegenswert.
Was aber alles noch über Bulgarien,Rumänien hier reinströmt und ob diese Länder sichim Griff haben,sind weitere Fragen.

Dirk Müller berichtet im Interview,daß die Weltbängster Positionen an den aiatischen
Börsen zurückfahren/auflösen und kurzfristig im DAX und Dow Jones "parken".
Die China-Immobilienblase könnte bald platzen.Die ganze Gemengenlage inkl.der konkreten
Gefahr eines Dollar-Anleihen-Crash spricht für baldigen Aktiencrahs an den Weltbörsen
in deftiger Form.


BF

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.720.083 von Bergfreund am 29.06.11 22:33:39

"Die China-Immobilienblase könnte bald platzen"

China ist weiterhin eine Diktatur.Die ticken anders.Die Wahrheit wird garantiert unter dem Deckel gehalten.Schon wegen ihrer "Gesichtsverlust"-Manie wird der Westen immer an der Nase herum geführt.

Es bleiben aber genügend andere Gefahren.Gold bleibt sicher...auch wenn George Soros wie zu erfahren war, all sein Gold verkauft haben sollte.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.578 von Geldschrankmann am 29.06.11 20:50:50

Wohl dem, der keine Steuern zahlen muss, sei er weil er zu wenig verdient oder so viel, dass er sich durch legale oder illegale Tricksereien entziehen kann.

Leider wahr...in dieser Bananenrepublik zahlt tatsächlich die Mittelschicht überproportional viel Steuern und Abgaben, während man zum Beispiel als Selbstständiger seine Einnahmen legal gen Null rechnen kann.

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.722.894 von RealJoker am 30.06.11 13:23:11

hallo joker, ich bin angestellt und gleichzeitig selbständig. Bitte, bitte gib mir die Tips, damit ich mein selbständiges Einkommen auf 0 reduzieren kann.
Ein Mittel wäre die Aufgabe der Selbständigkeit. Alles andere hat bisher nicht funktioniert.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.043 von lostchance am 30.06.11 13:46:24

nicht auf Null, aber gen Null;
Fakt ist, es gibt zahlreiche Möglichkeiten der Steuerersparnis, ich kann keine Rechtsberatung hier erteilen...

Folgende Steuersparmodelle können nach wie vor noch
genutzt werden:

Ansparabschreibungen (verschiebt den Gewinn in spätere Jahre, nur für Selbständige und Unternehmen)

Basis- oder Rürup-Rente (steuersparende Altersvorsorge, für natürliche Personen; besonders interessant für Selbständige)

Steuersparmodelle bei der Erbschaft- und Schenkungsteuer: Durch eine optimierte Übertragung des Vermögens kann man Erbschaft- bzw. Schenkungsteuer reduzieren oder vermeiden. Die bestehenden Vorteile bei Vermögensübertragungen sollten schnell genutzt werden, da weitere Änderungen des Erbschaftsteuergesetzes drohen.

Steuersparmodelle steuerbegünstigte Kapitalanlagen:
Bei den Kapitalanlagen darf man die Steuer nicht außer Betracht lassen. Es kommt bei einer Kapitalanlage nicht auf die Brutto-, sondern auf die Nachsteuer-Rendite an. Wir bieten Unabhängigkeit und Objektivität bei der Auswahl von steuerbegünstigten Kapitalanlagen. Diese ermöglichen Ihnen die Nutzung interessanter Steuergesetze und eine sinnvolle Streuung Ihrer Vermögensanlagen. Durch die Vielzahl der Angebote ist eine gründliche und neutrale Prüfung besonders wichtig. Da wir unabhängig von Initiatoren sind, können wir die Angebote objektiv prüfen, vergleichen und beurteilen.

[selectrix]

30. Juni 2011, 14:36, NZZ Online

Ratingagentur S&P droht USA mit dem «D»
Radikale Herunterstufung als Drohkulisse.
Die Ratingagentur Standard & Poor's droht den USA im Fall der Zahlungsunfähigkeit mit einer radikalen Herabstufung ihrer Kreditwürdigkeit. Sollten die USA am 4. August fällig werdende Staatsanleihen nicht zurückzahlen können, würden diese unmittelbar auf «D» heruntergestuft.
Die Bonitätsnote werde sofort gesenkt, es gebe keine Schonfrist, sagte S&P-Geschäftsführer John Chambers der Nachrichtenagentur Reuters am Mittwoch. Auch andere US-Schuldscheine würden herabgestuft, aber nicht in diesem Ausmass. S&P hatte die USA im April vor einem Entzug ihrer bisherigen Bonitäts-Höchstnote «AAA» gewarnt. Chambers betonte, eine Zahlungsunfähigkeit sei aber extrem unwahrscheinlich.

Die USA hatten Mitte Mai die gesetzlich erlaubte Schuldengrenze erreicht und dürfen sich kein frisches Geld mehr leihen. Das Finanzministerium kann nach eigenen Angaben mit Hilfe von Sondermassnahmen nur noch bis zum 2. August Mittel auftreiben, um Rechnungen zu begleichen. Sollte sich der Kongress nicht auf eine Anhebung der Schuldenobergrenze einigen, droht der Regierung in Washington die Zahlungsunfähigkeit.

[chomsee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.721.392 von selectrix am 30.06.11 09:49:51

soros hat nur gerinfügig reduziert,=gewinnmitnahme

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.726.653 von chomsee am 30.06.11 23:27:47

Ob Soros nur geringfügig reduziert hat oder alles, werden wir wohl nie erfahren.In einem Bericht wurde das als Indikator für weitere Restriktionen des Goldhandels in den USA angesehen.Vieles ist möglich....auch ein generelles Verbot (selbstverständlich nicht am 15. Juli!), wie in den 30iger Jahren des letzten Jahrhunderts.Allerdings glaube ich nicht, dass die USA das weltweit durchsetzen könnte.Uwe Bergold von GR Asset Management GmbH z.B. hält weiterhin an seinem Ziel fest: Bis Ende 2012 sieht er den Goldpreis bei 3.000 Dollar. Von den USA ist aber kaum Gutes zu erwarten. Das zeigt sich auch darin, dass sich diverse US Banken von Wall Street abzusetzen versuchen... so z.B. Goldman mit ihrem Singapur Projekt.

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.182 von RealJoker am 30.06.11 14:08:04

Ansparabschreibung - nur interessant, wenn der -Betrag 40 % - der Investition auch genutzt wird. Anderfalls sind 6 % zinsen pro Jahr zu zahlen. Also nur sinnvoll wenn in einem Jahr ausserordentliche Gewinne erzielt worden sind und die Investition innerhalb von 3 Jahren getätigt wird.

Rürup-Rente ist nicht vererbbar. Sparer tot - Geld weg!!!

Verschenken, vererben, was hat der Unternehmer davon. Geld auch weg!!!
Funktioniert nur im Familienverband.

Also kein Grund, die Steuer auf 0 zu senken.

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.182 von RealJoker am 30.06.11 14:08:04

Da werden Unternehmer mit der Behauptung - sie können die Steuer umgehen - gegen die Arbeiter und Angestellten ausgespielt. Solche Behauptungen regen mich nunmal auf.
Der normale Mittelstand oder Kleinunternehmer hat keine Filiale im Steuerparadies,
um die Gewinne zu verlagern. Abgesehen davon sollte man die Mitarbeiter vom Finanzamt nicht für dumm halten. Das führt schnell zum Ruin. Und sogenannte Steuersparmodelle
verlagern das Geld nur in die Hände anderer, die man nicht so leicht kontrollieren kann.

Also zurück zum Gold und Silber. Was man über 1 Jahr hält ist legal steuerfrei
und wenn ich mir die Entwicklung ansehe, schlägt diese Anlage jeden Fond und jeden Versicherungssparvertrag.

[shaba]

http://www.zerohedge.com/article/gold-special-report-erste-g…

https://produkte.erstegroup.com/CorporateClients/de/Research…

Ohne Kommentar, könnte ja auch wieder falsch sein!

Shaba

[Chris2710]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.609.815 von DerStrohmann am 18.10.08 07:33:01

Welcher Hype bei Gold?

[shaba]

Linz (aktiencheck.de AG) - Was den USA Anfang August blühen könnte, wäre der finanzielle Weltuntergang, berichten die Analysten der Oberbank.
Schon jetzt hätten viele US-Bundesstaaten wie Kalifornien oder Ohio massive Finanzprobleme. Nun habe sich der Bundesstaat Minnesota als zahlungsunfähig erklärt. Die Regierung schicke zwei Drittel der öffentlichen Angestellten heim und habe staatliche Parks, Tiergärten und Autobahnraststätten geschlossen. Wie auf Bundesebene würden sich auch in Minnesota Republikaner und Demokraten um Sparmaßnahmen streiten. Was Minnesota im Kleinen passiert sei, könnte bald dem ganzen Land blühen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.742.554 von shaba am 05.07.11 11:40:47

Was die USA angeht wird zwischen Regierung und Oposition gepokert was das
Zeug hält.Die Schuldengrenze wird definitiv nach oben geschraubt.
Viel interessanter finde ich die Frage,auf welches "Schuldensparprogramm"sich
die Eliten da einigen.Ich wüßte eigentlich nicht wo die Billionen Dollar in den nächsten
10 Jahren eingespart werden sollen ohne die ohnehin die geschwächte und z.T.arme
Bevölkerung der USA nochmehr ins soziale Abseits zu drängen,aber spannend wird
es.Millitärausgaben wäre eine Option,auch Steuererhöhungen für Mittel-und Oberschicht
u.a. und wie "der Markt"das aufnimmt.Selbst wenn da nur ein Phantasieprogramm
bei rauskäme und der Markt würde dies als"echten Konsolidierungsweg"
interpretieren könnte dies für den Gold"preis"ungemütlich werden.
Der "Gängstermarkt" wird jedes auch noch so kleines Anzeichen oder Signal in Richtung
US-Entschuldung auf seine gewohnte Art "spielen" und das könnte einerseits dem DOW
in eine wenn auch nur kurzfristige Hausseeuphorie bringen und die Gold-und Silbernotierungen purzeln lassen.Darüber sollte sich m.E. nach jeder im Klaren sein.
Das US-Imperium und seine Eliten werden nicht so einfach zusehen,wie ihre Anleihen
und der Dollar crahst.Die werden sich was einfallen lassen-analog Teuroland-um den
Kollaps hinauszuschieben.Sie sind ja eifrig dabei,jetzt auch Portugal und demnächst
Irland fester in die Zange zu nehmen und dort die Anleihezinsen hochzutreiben.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.493 von Bergfreund am 05.07.11 22:23:57

Propagandafront.de schreibt schon von den Tatsachen und das Gold-und Silberwert noch nicht am oberen Ende angekommen ist.Ich bin ja auch der Meinung,daß es der Börsenkrach und Anleihencrash in naher Zukunft zu fühlen ist;Nur!Wenn die US-Elite dem Markt
einen deutlich Weg zur "Entschuldung"signalisiert und parrallel ein Arbeitsmarktunterstützungskonzept finanziert werden würde,dann dürfte der DOW und DAX
im August nicht mehr zu halten sein.Wir wissen,die spielen alle auf Zeit und deswegen
schließe ich das genannte Szenario für 2011 nicht aus.Dann wäre evtl.die letzte
Change für den Erwerb psychischer Edelmetalle in Silber und Gold gegeben.Silber je
Unze nochmal bei 22-24 Dollar das wär doch was.Ordentlich nochmal mit 1KG-Münzen
eindecken.Goldunce dann auchnochmal bei 950/1000 Dollar im Kauf...wäre doch im Sinne
eines "Schlußverkauf" ein kl.Übel.



Gold & Silber: Inflationsschock und Staatspleiten werden Edelmetallpreise explodieren lassen

Marktbeobachter und Investoren gehen aufgrund der Gelddruckmaßnahmen der Zentralbanken und der steigenden Gefahr von Staatspleiten von massiven Preisexplosionen am Edelmetallmarkt aus

Propagandafront.de, 01.07.2011

Der angesehene Edelmetallinvestor James Turk, der die aktuelle Silberpreisentwicklung bereits zu Beginn dieses Jahres ziemlich genau vorhergesagt hatte, hält es für möglich, dass die Edelmetalle, besonders Gold, während der Sommermonate bedeutende Zugewinne verzeichnen werden.

Im Hinblick auf die aktuellen Austeritätsaufstände und Demonstrationen in der westlichen Welt und eine weitere Zuspitzung des Staatsschuldendebakels der Industrieländer erklärte Turk am 28.06.2011 gegenüber King World News:

„Ich weiß nicht, wie die Sache ausgehen wird…, aber man kann die immer stärker werdenden Spannungen, nun wo die heißen Sommermonate immer näher rücken, ja förmlich spüren. Es ist sehr vernünftig, von weiter anwachsenden Unruhen auszugehen. Es sind ja nicht nur Griechenland und Spanien, auch hier in Großbritannien ist für Donnerstag ein großer Streik geplant. Diese Art von Gewerkschaftsaktivitäten ist während Phasen bedeutender Inflation völlig normal.

Die Menschen müssen sich über die Tatsache im Klaren sein, dass den Regierungen gerade das Geld ausgeht, wo mir dann auch wieder mein Lieblingsspruch von Magret Thatcher einfällt: ´Das Problem beim Sozialismus ist, dass einem am Ende das Geld anderer Leute ausgeht.` Es gibt aktuell auch jede Menge Spannungen, die nicht mit Gewerkschaften in Zusammenhang stehen, da die steigenden Kosten zusehends den Lebensstandard vernichten…

Tatsache ist, dass die Regierungspleiten immer wahrscheinlicher werden, was den Grund, warum man Gold und Silber besitzen sollte, nur noch mehr unterstreicht. Der Sommer hat gerade erst begonnen und ich bin immer noch der Meinung, dass dieser Sommer wie 1982 wird und in die Geschichtsbücher eingeht.“

Die letzte Sommerrally am Goldmarkt gab es 1982. Damals brach aufgrund der Zahlungsunfähigkeit Mexikos eine Panik an den Märkten aus, was zur Folge hatte, dass sich der Goldpreis in den darauffolgenden 6 Monaten verdoppelte. Alleine von Mitte Juni bis Ende September verteuerte sich Gold um 50%.

Die westlichen Regierungen versuchen gerade mit aller Macht ihre Finanzhaushalte noch ein wenig länger zusammenzuhalten, während die Zentralbanken die Druckerpressen auf Hochtouren laufen lassen, um zur Rettung der insolventen Banken und maroden Staatsfinanzen immer größere Mengen an Geld und Kredit aus dem nichts zu schaffen.

Goldpreisentwicklung auf Dollarbasis in 2011 - Zum Vergrößern anklicken.

Der Investmentanalyst Chris Martenson wies am 29.06.2011 in einem Artikel über Edelmetalle darauf hin, dass die Geldmengenexplosion der letzten Jahre mit der Wirtschaftsentwicklung überhaupt nicht in Einklang steht, und erklärte, dass Gold und Silber in den kommenden Jahren seiner Auffassung nach „viele Male höher“ notieren werden als heute:

„Mit ´geldpolitischer Rücksichtslosigkeit` meine ich die Schaffung von Geld aus dem nichts und den Einsatz von mehr Liquidität, als eine produktive Wirtschaft in Wirklichkeit benötigen würde. Die Zentralbanken auf der ganzen Welt machen dies bereits seit Jahrzehnten und nicht erst seit Beginn der großen Finanzkrise. In Bezug auf Gold heißt das, dass die weltweiten Goldbestände seit 1980 jährlich um etwa 3% zulegten, während die Geldmengenversorgung in diesem Zeitraums jedoch mit einer fast dreimal so hohen Rate stieg.


Das ist zugegebenermaßen eine unfaire Perspektive, da die Wirtschaft ebenfalls gewachsen ist, aber das Geld- und Kreditwachstum hat selbst die nach oben hin völlig verzerrten BIP-Zahlen locker und mit bedeutendem Abstand schlagen können. Und da die Wirtschaft jetzt unter dieser viel zu großen Schuldenlast stagniert, während das Kreditsystem weiterhin aufrechterhalten wird, so als wäre dies auf ewig möglich, können Sie nun dabei zusehen, wie die daraus resultierenden zusätzlich geschaffenen Dollars zu höheren Preisen für Waren und Dienstleistungen führen.“

Und die Monetisierungsmaßnahmen gehen weiter. Die US-Notenbank Federal Reserve hat schon verlautbart, dass die Gewinne aus den auslaufenden bereits monetisierten US-Staatsanleihen wieder für den Kauf neuer US-Staatsanleihen verwendet werden, ein Programm, dass die Massenmedien bereits als „QE2.5“ bezeichnen. CNN kommentierte das mit den Worten:

„QE2 steht kurz vor dem Ende. Aber die Federal Reserve wird dennoch riesige Mengen an langfristigen US-Staatsanleihen aufkaufen. Fakt ist, dass die Käufe der FED innerhalb der kommenden 12 Monate bei mindestens USD 300 Milliarden liegen werden, also der Hälfte von QE2 – selbst wenn QE3 nie aufgelegt werden wird.“

USD 300 Milliarden sind natürlich nicht ausreichend, um das nordamerikanische Finanz-Armageddon aufzuhalten. Nach Auffassung von Bob Chapman vom The International Forecaster sind in den kommenden Monaten weit über USD 1,6 Billionen nötig, will man verhindern, dass die US-Wirtschaft sofort von einem massiven Abwärtssog erfasst wird und in eine deflationäre Depression abrutscht.

Die fortwährenden Monetisierungsmaßnahmen und deren Auswirkungen auf die Edelmetallpreise kommentierte der Investmentexperte Peter Schiff heute mit den Worten:

„Nun ja, ich bin überrascht, dass Gold so billig ist, angesichts all des Geldes, das wir bereits gedruckt haben, und dem Geld, das wir zu drucken drohen. Gold könnte auf über USD 10.000 klettern – der Dollar hat keinen Boden unter den Füßen, und für Gold gibt es keine Decke nach oben…Ich weiß nicht, wie rücksichts- und verantwortungslos die Federal Reserve und der Kongress am Ende sein werden, sie könnten aber mit Sicherheit rücksichtlos genug sein, um den Goldpreis über USD 10.000 zu jagen.“

Die Aussichten für Silber sind aus Sicht vieler Marktbeobachter, also jener, die sich bereits in der Vergangenheit durch wirklichkeitsnahe Prognosen auszeichneten, ebenfalls sehr positiv. Eric Sprott, der mit seiner Firma Sprott Asset Management als einer der größten Investoren im Silbermarkt agiert, schrieb in seinem jüngsten Artikel:

„Für uns sind die negativen Meinungen bezüglich der Silberpreisentwicklung nur schwer nachvollziehbar. Wir schauen uns den realen Silbermarkt an, und basierend auf den Daten zur Angebots- und Nachfragesituation, die von den realen, physischen Silbermärkten kommen, werden die Fundamentaldaten zusehends stärker.

Nichtsdestotrotz gibt es auch noch einen anderen Silbermarkt…welcher mit dem realen physischen Silbermarkt praktisch überhaupt nichts zu tun hat. Und obwohl die Silberinvestoren im Hinblick auf die Preisfindung bei Silber seit Jahrzehnten unter der Tyrannei eines betrügerischen Papiermonopols zu leiden hatten, scheint es uns, als würde sich das Blatt nun wenden.

In einer Zeit, wo die quantitativen Lockerungsmaßnahmen ins Endlose getrieben werden, agieren auch die Investoren mit ihrem Kapital zunehmend ängstlicher und verlangen daher in großer Zahl nach physischem Silber.“

Eric Sprott bezeichnet Silber, als das Investment dieses Jahrzehnts. James Turk und Peter Schiff rechnen damit, dass Silber innerhalb der nächsten Jahre auf über USD 200 pro Feinunze klettert, während der Edelmetallanalyst Mike Maloney gar davon ausgeht, dass das weiße Metall am Ende des säkularen Edelmetallbullenmarkts bis in den vierstelligen Preisbereich explodieren könnte.

Silberpreisentwicklung auf Dollarbasis in 2011 - Zum Vergrößern anklicken.

Silber fiel am heutigen Handelstag zwischenzeitlich auf unter USD 33,50 pro Feinunze und liegt damit nur noch USD 2 über seinem 200-Tage-Schnitt, während es nun bereits deutlich unter seinem 50-Tage-Schnitt in Höhe von USD 37,75 pro Feinunze liegt.

Beim Kauf von Gold und Silber ist es empfehlenswert, auch deren Saisonalität nicht außer Acht zu lassen. Beide Metalle sind aufgrund der jährlichen Nachfragezyklen, die sich unter anderem durch Festivitäten im asiatischen Raum, die Weihnachtssaison und ähnliches mehr begründen, während der Sommermonate meist günstiger zu haben als im Herbst und Winter.

Laut einigen Marktbeobachtern hat die Bodenbildung nach der extremen Silberkorrektur, die Anfang Mai dieses Jahres ihren Lauf nahm, zu weiten Teilen bereits stattgefunden. Robin Griffiths, der bereits seit über 40 Jahren die Edelmetallmärkte beobachtet, erklärte dazu am 28.06.2011 gegenüber King Word News:

„Im Hinblick auf Silber – das natürlich einen Riesensatz nach oben machte, um Gold einzuholen, und danach einige [Marktteilnehmer] abschüttelte, nachdem es zu schnell gestiegen war – glaube ich, dass das Tief dieser Korrekturphase bereits erreicht wurde und wir nur Tage vor dem richtigen Kaufzeitpunkt stehen, um erneut in Silber zu gehen.“

Gold und Silber sind die sichersten Währungen auf dem Planeten. Im Gegensatz zu den Papiergeldwährungen konnten Gold und Silber ihren inneren Wert über Jahrtausende hinweg erhalten. Nachdem wir nun bereits seit fast 30 Jahren einen globalen Papiergeldstandard haben, bröckelt es jetzt zusehends an den Rändern des Geldsystems der westlichen Welt und bei den Regierungsfinanzen der Industrieländer.

Papiergeldsparer sollten sich ernsthaft überlegen, ob sie auf die Fähigkeit der westlichen Regierungen vertrauen, sich aus diesem Schuldendesaster befreien zu können, oder ihre hart erarbeiteten Ersparnisse nicht besser in Gold und Silber umschichten, bevor es zu spät ist. Nach Auffassung der Edelmetallexperten scheint der säkulare Edelmetallbullenmarkt jedenfalls weiterhin voll intakt zu sein.



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[Kohlenzieher]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Seite 2 bis 4

[onkelen]

Goldpreis vor dem Alarmstart
Erste Bank sieht Mega-Gold-Hausse wegen Geldpolitik
Erschienen am 05.07.2011 | t-online.de - sky

Experten glauben an Höhenflug des Goldpreises. (Foto: imago)Experten glauben an Höhenflug des Goldpreises. (Foto: imago) Mitten in die Konsolidierung des Goldpreises hinein meldet sich die Erste Bank mit schier unglaublichen Preiszielen für das Edelmetall zu Wort: Die Analysten halten langfristig einen Anstieg auf 2300 Dollar je Unze für möglich. Außerdem zitieren die Österreicher eine Untersuchung des Vermögensverwalters QB Asset Management: Demnach müsste Gold sogar bei rund 99.000 Dollar je Unze notieren, wenn die ausstehende Geldmenge der USA wegen der Schuldenpolitik auf ein Zehnfaches explodieren und wie früher im System von Bretton Woods mit dem gelben Metall besichert werden sollte.


Flucht aus dem Papiergeld ins Gold Für die Erste Bank ist der Besitz von Gold gleichbedeutend mit einem risikolosen Vermögen, weil es anders als im Finanzmarkt keine Gegenseite gebe, die ausfallen könne. Genau deswegen hätten zuletzt die Börsen International Exchange, die Chicago Mercantile Exchange und die Investmentbank JPMorgan Gold als Pfand akzeptiert. Auch Die Europäische Union sehe die Goldreserven der Mitgliedsstaaten als Sicherheit an. Weiter deuteten ähnliche Initiativen im US-Bundesstaat Utah und in Malaysia sowie die diskutierte Wieder-Einführung von Silber als Zahlungsmittel in Mexiko auf einen neuen Vertrauensschub für Edelmetalle hin.

Als Hauptgrund für diese Entwicklung nannten die Experten die Geldpolitik der Notenbanken. Je mehr riskante Sicherheiten die Zentralbanken in ihre Bilanz nähmen, desto wertloser werde die dahinter liegende Währung. Die ungebrochene Verwässerung von Währungen mit neuen Mengen an Papiergeld führe zu einem Glaubwürdigkeitsverlust aller Papierwährungen im Vergleich zu harten Devisen.


Geldschwemme von der Fed Die Analysten geben zu, dass sie die Menge der von der Federal Reserve verwendeten Menge an frisch gedrucktem Geld unterschätzt und nicht geglaubt hätten, dass die Fed so wenig auf die Geldwertstabilität gebe. Am Ende dieser lockeren Geldpolitik drohe eine Sackgasse: Nach der Übersättigung mit neuen Schulden lauere die Zerstörung der Währungen. Das untergrabene Vertrauen werde so schnell nicht wieder hergestellt. Die Eurozone durchlaufe gerade einen Härtetest, der zum Bruch führen könne, der Dollar verliere seinen Status als globale Leitwährung.

Niemand denke derzeit ans Sparen und notwendige Einschnitte würden auf die Zukunft verschoben. Eine neue Version des "Quantitative Easing" könne nicht ausgeschlossen werden. Auf Sicht von zwölf Monaten stehe das Preisziel bei 2000 Dollar, darüber hinaus sogar bei 2300 US-Dollar je Unze.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.747.350 von onkelen am 06.07.11 08:35:41

So ist es onkelen,
ich habe gerade auf DAF das Interview mit Rainer Stöferle zur 90seitigen Goldstudie
2011 gesehen und gehört.Als Hauptgrund wird sicherlich die weltweit niedrigen Zinsen,
die weitere US-Staatenverschuldung durch QI 3,4 usw.genannt aber noch etwas mehr
als Begründung für einen stetigen Goldanstieg.Interessant;die sogenannten Schwellenländer wie China,Indien usw.zeigten 2000 einen Anteil des BIP(Bruttoinlandsproduktion) am gesamten Globus von 19%.Bis 2020 soll der Anteil
an der weltweiten Produktion bei 50%liegen.Und genau die Bevölkerungsschichten dort,
die in 10 Jahren die hälfte des weltweiten Brottoinlandsprodukt schaffen sind auch die,
die traditionell oder zur Absicherung ihres Wohlstands in Gold investieren werden.Das
ist doch ermutigend!!!!Ich werde mir die akt.Studie mal in einigen Tagen durchlesen.
Aber wie gesagt kurzfristige Abverkäufe durch US-Interventionen schließe ich in
Kürze ebenso nicht aus.


Erste Bank-Research
„In GOLD we TRUST“
Geschrieben von Redaktion • 5. Juli 2011 • Druckversion
Die Analysten der Erste Bank Gruppe haben vor Kurzem einen sehr interessanten Spezialbericht zum Thema Gold und Goldpreis veröffentlicht, die wir unseren Lesern nicht vorenthalten möchten. Die Experten glauben, dass Gold eine Renaissance als Anlageklasse erlebt.

Wir haben Ihnen das vollständige, über 90 Seiten umfassende Dokument zu Ihrer Information im Folgenden zum Download angefügt und können die Lektüre nur empfehlen.


.© GOLDINVEST Media GmbH, Jungfrauenthal 17, 20149 Hamburg | Alle Rechte vorbehalten

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.750.379 von Bergfreund am 06.07.11 15:32:28

http://www.goldinvest.de/wp-content/uploads/Erstebank_Spezia…

[onkelen]

http://www.goldinvest.de/index.php/bank-sarasin-erwartet-gol…

[onkelen]

http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Rohstoffe/Mexiko-kau…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.750.867 von onkelen am 06.07.11 16:39:28

Vielen Dank onkelen für die Einstellung der Artikel.
Bei aller Goldfreudigkeit so auf 10 Jahre oder bis zur Spitze vor dem Haircut in USA
oder Teuroland,auch einmal ans "Verkaufen" denken.
Stöferle will demnächst auch die neuen Gold-Aktien-Basket vorstellen und sieht dort
Verdopplungspotential.Er meint,daß die vorgestellten Goldaktien ab Herbst d.J.
überdurchschnittliche Rendite bringen.Die durchschnittlichen Gold-Förderkosten sollen akt.bei 1000Dollar liegen.Naja ,dann auch einmal Physisch verkaufen in Minen rein und wieder raus...wies jedem gefällt und wie die zumindest kurzfristige Strategie ist.
Ich rechne akt. und konservativ eher mit stark schwankenden Goldkursen.Wenn nicht ist auchgut!

BF

[onkelen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.407 von Bergfreund am 06.07.11 18:19:57

so wie heute jeden weiteren tag das wärs doch

1.529,60 USD
+14,30 +0,94%

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.443 von onkelen am 06.07.11 18:27:20

ja wäre o.k.!

[shaba]

Da schau her;

http://www.goldreporter.de/neuer-gesetzes-entwurf-anonymer-g…

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.051 von shaba am 08.07.11 19:38:44

Als anonymer Geldwäscher registriert hört sich erstmal schlimm an, dem ist aber nicht so. Wenn ich Geld vom meinem Konto abhole und dafür Gold kaufe werde ich zwar registriert aber bin deshalb deshalb kein Geldwäscher. Ich rate auch jedem die Rechnungen für erworbenes Gold aufzuheben, da beim Verkauf sicher auch Einschränkungen zu erwarten sind, zumindest bei exorbitant steigenden Preisen. Ansonsten ist das ein weiterer Schritt in Richtung Bargeldverbot, wenn das kommt dann haben wohl George Orwell erreicht. Jeder Finanzbeamte, jeder Sicherheitsbeamte und wer sonst noch weiß alles über dich alles. Das ist dann das Ender der Freiheit.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.236 von Goldbug2000 am 08.07.11 20:24:45

Na Kollege "ich rate auch jedem" das Gold in cash zu bezahlen!!!
Du kannst z.B. in HH mit sagen wirmal 4000 Teuro an den Goldschalter der Haspa
gehen ,das Papiergeld dort hinzulegen und 3,5 Uncen als Beispiel in Empfang nehmen.
Cash gegen Gold!!!Keine Regstrierung und schon haste deine 3,5 Buffallo im Sack.
So einfach geht es aktuelll!!!Also: hebe nicht das Geld bei deiner Bank ab um
bei dieser das Gold zu kaufen!!!!
Hebe das cashgeld bei deiner Bank ab,gehe zur Nächsten(in desem Sinne z.B. Haspa in HH),
lege dort das Papier auf den Tisch und empfange die psychische Ware.
Genauso wie du bei privaten Goldhändlern das Edelmetall gegen Papier eintauscht.
Nullproblemo!!!Wir müssen uns tatsächlich jeder möglichen Kontrolle entziehen.
Nicht bei der eigenen Bank das Papiergeld holen und inner 3 Minuten dann psychische
EM-Ware beim selbigen Institut erwerben!!!!
Mal abgesehen von diesen "kleinen Problemen" gibts ja noch die Staatenkrise.Ich setze
auf eine Zeit von 2-3 Jahre bevor diese Blasen platzen und ein internationaler
Haircut das Elend vieler Völker offenbart!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
D.h. jeder der heute noch Papiergeld in Form von Riester,Aktienfonds und allgmeinen
privaten Lebenversicherungen"hält"(hat)oder auf Tageskonten sollte sich ernsthaft
damit auseinandersetzen,dieses akt.noch verfügbare"Kapital" rechtzeitig umzuschichten...bevor die Bankschalter mehrere Tage in USA und Teuroland dicht sind
und das Gesparte 50 % verlustig und weg ist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es kann-und davon müssen wir tatsächlich ausgehen- einen internationalen Schuldenschnitt
bis zu 50% gene in Dollar und Euro und zwar inner 2-3 Jahre...es bleibt daher noch etwas
Zeit zum Handeln!!!Gold,Silber,eigene Wohnung oder im Crahs Nahrunsgmittelhersteller-Aktien beim Tiefststand (auch eine Generell Electrik)aufzukaufen und dem weiteren
Verfall des Finazsysthems in Gelassenheit zuzusehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich glaube nicht daran,das die europäischen Völker mental dazu i.d.Lage sind die
Verantwortlichen zu "brennen".In jedem Fall können wir unsere Altersvorsorge aber
zumindest "etwas"hinnüberretten"...in die Zeit möglicher humanerer Gesellschaften!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.829 von Bergfreund am 09.07.11 17:02:58

ALSO! in den nächsten Jahren-kurzfristig eher alles 1-2 Jahren-Papiergeld auflösen und
damit Gold,Silber,faire Immobilie oder in craszeiten ausgewählte Aktie im Energie-und
Nahrungssmittelbereich kaufen(möglichst alles in crashphasen).Keine Schweizer Papiergelder,
auch nicht in Australdollar,keine Rohstoffaktien oder irgenwelche Papierderivate.
Also alles in Dinge,die den Gau überleben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn möglich alles ohne Regestrierungen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.829 von Bergfreund am 09.07.11 17:02:58

Also bei einer Bank habe ich auch noch nie Gold gekauft. Bei uns im Berlin gibt es Eurochange dort kannst du bar bezahlen(aber auch mit EC Karte) und gut ist. Beim Verkauf ist es genauso. Habe auch schon bei Edelmetallhändlern per Überweisung bezahlt, ich glaube nicht das diese Daten an gewisse Organe übermittelt werden. Ich habe auch immer nur um die drei bis fünftausend Euro angelegt.

[Sachsen-Thomas]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert.

[selectrix]

Mann oh Mann, jetzt macht doch nicht alle auf depressiv und seid nicht so auf Gold fixiert. Wir haben in Europa eine Krise, auch in USA, China ist auch nicht unbedingt der Retter etc.etc.Aber es dauert alles um einiges länger, als ihr glaubt. Euer Geld wird nicht so schnell wertlos....nicht heute, nicht morgen, nicht nächste Woche und auch nicht in den nächsten Monaten.....mit etwas Glück auch nicht in den nächsten Jahren.Panik- und Angstentscheide sind nie gut.Besser mal das Hirn einschalten. Wenn Deutschland gemäss eurer Meinung bald wirtschaftlich untergehen sollte, warum wandert ihr dann nicht einfach aus...z.B. nach Brasilien, Australien oder Kanada...oder warum verschiebt ihr nicht Vermögensteile in solche Länder.Diversfikation ist bekanntlich auch hier die Mutter der Porzellankiste. Etwas physisches Gold als Notgroschen ist akzeptabel, aber sicher nicht alles.Gold und Silber werden nun mal aufs übelste manipuliert.Ich habe auch etwas Gold, aber verdiene kaum etwas damit. Aktien sind immer noch wesentlich profitabler.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.256 von selectrix am 09.07.11 23:39:04

Hallo selec,
ich denke nicht,das wir auf depressiv machen,sondern das das was mit den europäischen Menschen und Völkernmomentan gemacht Emotionen bishin zu Wut und Hass zeugt.
Sachsen-Thomas bringt es emotional auf den Punkt;wenngleich die Alternative "Nazis"
keine seinkann und wahrscheinlich auch so von ihm nicht gemeint ist.Egal ,wie wir
unser Erspartes hinüberretten,ins Auland brigen oder verbuddeln oder uns nen
privates Zimmer in Griechenland fürs Alter kaufen...das Pack unserer nationalen
Regierung,die mit dem Pack der Banken zusammenarbeiten und diesen Geleit geben
uns,die Griechen und Portugiesen in den wirtschaftlichen und damit auch menschlichen
Ruin zu bringen gehören tatsächlich in den Knast und eingesperrt und wir werden sehen,
daß die europäischen Bürger gerade in West-und Südeuropa nicht in Depression
verfallen werden,sondern ihrer Wut wie in Spanien freien Lauf lassen.Ich errinnere mich an
Bilder vor ca.20 Jahren aus Argentinien,wo die Menschen auf offener Straße Pferde
gerissen haben um zu überleben.Hoffe,das derartige Situationen hier nicht entstehen,
aber das Zerstören unserer Grundordnung und Demokratie durch diese Eliten schreit
gerade danach nach einer radikalen Änderung.Nicht Depression sondern Zorn und Wut sollten uns gut tun in Zukunft.

BF

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.269 von Bergfreund am 09.07.11 23:58:54

Ok, das würde dann heissen eine Revolution.Eine Revolution ist meistens verbunden mit einer Umverteilung von Vermögenswerten.Die Aermeren nehmens von den Reichen.Die jetzigen Schuldner werden also nicht unbedingt die Verlierer sein. Die beste Lösung ist aber die Trennung von Vermögen und Schulden. Z.B. Vermögen ausserhalb der EU, Schulden in der EU.Autokaufen, Konsumieren und alles Geld ausgeben wär zu riskant...da bleibt nur noch die Hoffnung, dass der Staat es richtet. Das könnte länger dauern. Die Nazis bleiben auch besser in der Mottenkiste.Die EU hat undemokratische Strukturen....ist eine Riesenbeamtenkrake.Da müsste man unbedingt was verändern. Zu Griechenland....na ja, die sind mit einem Betrug in die EU gekommen....also dürfen die nicht mehr ein Vollmitglied sein.Nicht rauswerfen, aber ein Griechenland Euro (Euro Drachme) einführen, der z.B. nur noch 20% oder weniger Wert hat, wär doch keine schlechte Lösung.

[MOAB]

Zitat von Goldbug2000: Also bei einer Bank habe ich auch noch nie Gold gekauft. Bei uns im Berlin gibt es Eurochange dort kannst du bar bezahlen(aber auch mit EC Karte) und gut ist. Beim Verkauf ist es genauso. Habe auch schon bei Edelmetallhändlern per Überweisung bezahlt, ich glaube nicht das diese Daten an gewisse Organe übermittelt werden. Ich habe auch immer nur um die drei bis fünftausend Euro angelegt.

Und genau da liegst du falsch!
Ich habe das ganz explizit mal anhand der nicht vorhandenen Hinweise in den AGB´s eines der bekanntesten Edelmetallhändlers in Deutschland mit diesem besprochen und dann nach einigem Zögern folgende Auskunft erhalten:
"Wir geben keinerlei Daten über irgendwelche Transaktionen o.Ä. an irgend wen weiter"
Auf meine Frage, wie das denn sei, wenn man von staatlicher Seite zur Herausgabe der Daten gezwungen werde, kam etwas kleinlaut die Antwort:"In diesem Falle werden wir uns wohl nicht gegen eine Herausgabe aller Daten wehren können".............

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.269 von Bergfreund am 09.07.11 23:58:54

das komplette system,ist bis in die grundstrukturen korrupt und verlogen.
religionen,verschiedenste regierungsformen.

haben eines gemeinsam.
eine hierachie,eine gruppe von wenigen regiert über das volk.

je kleiner diese führungsgruppe,je wilkürlicher ihre auswahl,desto grösser die gefahr des missbrauchs.

dabei spielen die systeme...ob kommunismus,diktaturen,monarchien,demokratien nicht die absolut übergeordnete rolle.
es gab grossartige kaiser,genauso wie wahnsinnige despoten.
wo würde der kommunismus heute stehen,wenn er idealisten an der spitze stehen hätte mit charakterzügen eines ghandis?
stalin/hitler.
sie hätten ohne probleme die seiten wechseln können,es wäre nicht aufgefallen.

deshalb gibt es nicht "das" gute oder schlechte system.
einzig und allein das system,das die grösste wahrscheinlichkeit hat,das die richtigen leute an die hebel der macht kommen ist entscheidend.

die demokratie griechenlands zu zeiten perikles,wäre der idealzustand.
nur davon ist unsere demokratie der gegenwart meilenweit entfernt.

hätte ein menschenversteher,ein gerechtigskeitfanatiker,ein mensch mit moral,jemand der ehrlich ist und klartext redet in der demokratie von heute...
und nur darum geht es!
eine chance an die hebel der macht zu kommen?

die deutsche bevölkerung ausserhalb der springerwelt schüttelt ungläubig den kopf über das traurige schauspiel was sich im bundestag abspielt.
die vertreten ausschliesslich die interessen der eliten!

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.434 von MOAB am 10.07.11 09:31:14

Ergänzung:

Genau dieser Satz wurde nach unserem Gespräch in die "Datenschutzrichtlinien" noch mit aufgenommen:

Mitunter können wir aufgrund von gesetzlichen Bestimmungen oder Rechtsvorgängen gezwungen sein, Ihre personenbezogenen Daten offenlegen zu müssen (z.B. Geldwäsche-Gesetz oder richterliche Anordnung).

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.434 von MOAB am 10.07.11 09:31:14

Ja und wo liegt das Problem, ich habe das Geld womit ich das Gold bezahlt habe ehrlich verdient und solltest Du in Richtung Goldverbot denken das halte ich persönlich für den größten Unsinn das alle die mal Gold gekauft haben bei Händlern oder Banken eine Hausdurchsuchung oder was auch immer zu befürchten haben.

[Bonderman]

http://www.mmnews.de/index.php/gold/8169-deutsches-gold-ohne…

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.434 von MOAB am 10.07.11 09:31:14

In Österreich kann man noch bis zumindest heute bis 15.000,- vollkommen anonym Edelmetalle kaufen. Der Händler (ÖGUSSA, PROAURUM, MÜNZE ÖSTERREICH, etc.) hat außer einer anonymen Barrechnung gar keine Daten, die er weitergeben könnte.

Über 15.000,- muss er aber Daten aufnehmen.

[Kohlenzieher]

Pennen hier viele noch?

Entschuldigung diesen etwas von mir gewählten Ton!
Mancher Neue braucht das hier!

Keine Ahnung, wie Gesetze mittels seit Jahrzehnten bestochener Politiker in Null Komma nichts verabschiedet werden?

Kleines Beispiel:

(gekaufte) SPD: mit uns keine Mehrwertsteuererhöhung.

(gekaufte) CDU: 2 %

Dusseltiere haben auf den Durchschnitt gesetzt: 1 %


Rausgekommen sind 3 %


Wovon träumt wer nachts?


Goldverbot:

schon lange geplant, nur noch nicht (auf Grund einiger Wacher) durchsetzbar.


Möglichkeit A:
legt Euch wieder hin.

Möglichkeit B:
pennt weiter


Sucht es Euch aus!

Ja, so läuft das Spiel!

Jetzt mal ein paar klare Worte:

Kritik nehme ich nur von Alteingesessenen an (Shaba stellvertretend für alle Durchblickenden).

Neuzugänge gehen hinterher wieder in ihre Klasse zurück.


Natürlich ist alles geplant.

Per Gesetz unterstützt.

http://dejure.org/gesetze/BoersG/10.html

Was gemerkt? Die sind per Gesetz verpflichtet, uns im Unklaren zu lassen!

Tja, die Hintermänner haben längst organisiert, was wir ausbaden sollen.

Na , lesen wir mal weiter Bildzeitung.
Die von denen gedruckt wird.

http://dejure.org/gesetze/BoersG/10.html



Aha, die dürfen per Gesetz gegenüber dem Kunden ja ihrer Sorgfaltspflich net nachkommen.

Jeder Politiker, der das erste mal seine Wähler angeschissen hat, macht das zukünftig per Gewohnheitsrecht.

Gucken wir uns die nächsten (bereits verabschiedeten) Gesetze an?

Erst mal Zusammenfassen:
Der Staat weiß, was wir an Gold gekauft haben, aber die Händler dürfen uns das per Gesetz net verraten.


Suppenhühner dürfen (zur Freude des Staates) weiter in D. heimlich einkaufen.

Wenns knallt, weiss ja der Staat wieder, wo es liegt.

Goldabgabegesetz bereits beschlossen.

Notstandsgesezte bereits (natürlich geheim, wie Waffenlieferungen an Saudiarabien, beschlossen).

(Niemand will eine Mauer bauen.)

Wo stehts?

Na ja, Ausnahmen auf die man sich in Null komma nichts berufen kann.
http://dejure.org/gesetze/VerbrKrG/3.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dejure.org/gesetze/VerbrKrG/3.html

Schon vergessen, dass man auch ohne Gesetze und nur mit internen Anweisungen regieren kann?

Nur dumme Deutsche sind sehr "Paragraphenfreundlich".


Ach so, ja, wir haben ja eine Verfassung.
Wirklich?
Weil sich jeder vom Wortlaut übertölpeln lässt?
Weil es ja ein "Verfassungsgericht" und einen "Verfassungsschutz" gibt?

Wir haben ein Grundgesetz!

Und daran haben die Machthaber bisher heimlich und nur zu ihrem Vorteil geändert!

http://www.youtube.com/watch?v=gWklZtdjhS0

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.478 von Goldbug2000 am 10.07.11 10:25:23

Erkennst Du Dein Problem immer noch nicht?


Deine Aussagen:

"Ja und wo liegt das Problem, ich habe das Geld womit ich das Gold bezahlt habe ehrlich verdient und solltest Du in Richtung Goldverbot denken das halte ich persönlich für den größten Unsinn das alle die mal Gold gekauft haben bei Händlern oder Banken eine Hausdurchsuchung oder was auch immer zu befürchten haben."

stimmen.

Wir hier im Forum wollen aber (sei uns verziehen), dass Du Dein Geld oder Gold auch behältst.

Und da gibt es seit dem 20. Jahrhundert praktische Erfahrungen, wie der Staat es immmer wieder schafft,

1. dem Fleißigen das Geld aus der Tasche zu ziehen und
2. per Gesetzt über diese Tatsache Stillschweigen zu verbreiten

http://www.gold-super-markt.de/media/cms/artikel/goldverbot-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.gold-super-markt.de/media/cms/artikel/goldverbot-…

[Kohlenzieher]

Shiet, letzter Link hat net gefunzt.

Versuch, der zweite:

http://www.gold-super-markt.de/media/cms/artikel/goldverbot-…

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.716 von Kohlenzieher am 10.07.11 12:47:27

5 Unzen, Sammlermünzen nicht, Schließfach ist klar sollte man besser nicht haben, also bleibt dann nur die Hausdurchsuchung. Nun da wird auch keiner was finden, und nun?

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.716 von Kohlenzieher am 10.07.11 12:47:27

Ich bin sowieso der Meinung das es keine goldgedeckte Währung mehr geben wird wie es damals von Roosevelt mit Zwang durchgesetzt wurde. Aber und das daran glaube ich ganz fest werden unsere Politiker sich schon was einfallen lassen unm bei jedem Kauf und Verkauf etwas einzusacken. Außeredem wenn man soviel Angst um sein Gold hat ist das Leben ja auch nicht schön, da sollte man sich vielleicht besser ein Garten kaufen.

[MOAB]

Zitat von Ceeit: In Österreich kann man noch bis zumindest heute bis 15.000,- vollkommen anonym Edelmetalle kaufen. DaDer Händler (ÖGUSSA, PROAURUM, MÜNZE ÖSTERREICH, etc.) hat außer einer anonymen Barrechnung gar keineten, die er weitergeben könnte.

Über 15.000,- muss er aber Daten aufnehmen.

Tut mir leid, aber da täuschst du dich!
Aber träume weiter in deinem "Wolkenkuckucksheim".........

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.971 von MOAB am 10.07.11 16:25:15

Vielleicht ändert sich das. Heute ist es jedenfalls so.

Ich kaufe und verkaufe öfters. Unter und über 15.000,-

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.971 von MOAB am 10.07.11 16:25:15

Na und?
Was würde das ausmachen wenn man sich ausweisen müsste?
Solange das dazu verwendete Geld nachweislich reell verdient wurde,
kann mir das doch niemand verbieten.
Sollte einmal der falle eintreten dass der Staat das gold bei mir sucht,
heißt das noch lange nicht dass ich es immer noch besitzen muss,
ich könnte es längst verkauft, verpfändet, vergraben und die Stelle vergessen haben.

Die Sorge muss man sich wirklich nicht machen und tatsächlich kann man in Österreich immer noch Gold kaufen ohne dass die Anonymität gelüftet werden muss.
Beim Verkauf ist das anders, da verlangt die Bank einen Nachweis der Identität,
was ja auch klar sein dürfte.

[runn64]

Zitat von shaba: Na und?

Beim Verkauf ist das anders, da verlangt die Bank einen Nachweis der Identität,
was ja auch klar sein dürfte.

so tut sie das(vor den systemreciet) dann wird eben nicht an die verkauft.........
wäre ja auch unehrenhaft mit den verkauf sich gerade an die zu wenden
die gewaltig zur misere beigetragen haben
...schauen wir mal wie sich die statuten sich danach ändern...

[kupferberggold]

Droht ein Goldhandelsverbot ?!?

Sehr geehrte Leserinnen und Leser!

zum zweiten Mal in diesem Jahr hat die Europäische Zentralbank (EZB) den Leitzins erhöht. Dabei verlangsamt sich das Wachstum in vielen Ländern der Euro-Zone, und zwar deutlich. Wir meinen: Die Zinserhöhung kommt zu früh! Zwar ist Europa noch weit von einer Rezession entfernt, aber zumindest erste Warnsignale sind unübersehbar. Dennoch drehten die Zentralbanker an der Zinsschraube und laufen Gefahr, durch die Verteuerung der Kredite eine Abwärtsspirale in Gang zu setzen.

Wiederholt die EZB gerade die Fehler des Sommers 2008? Erinnern wir uns: Vor drei Jahren war der Ölpreis bereits wieder von seinem Rekordhoch zurückgekommen. Dessen ungeachtet stieg die EZB in Inflationspanik auf die Bremse. Zwei Monate später brach die Konjunktur rasant ein. Sollte dieses Szenario wiederkehren, wäre das fatal: Insbesondere für Griechenland, womöglich auch für Portugal und Irland. Für den Euro wäre dies wohl der Anfang vom Ende.

In Sachen Euro-Krise wächst derweil die Sorge um Italien. Die Abwertung des Portugal-Ratings sowie die Drohung von Standard & Poors, Griechenland den teilweisen Zahlungsausfall zu attestieren, führten hier zu einem rasanten Vertrauensverlust . Obendrein gerät der italienische Finanzminister Giulio Tremonti, der als Garant eines strikten Sparkurses der Regierung gilt, wegen einer Korruptionsaffäre unter Druck. Die Finanzmärkte fürchten nun, dass Italien von seinem rigiden Sparkurs abweicht, was die Gefahrenzuschläge für italienische Staatsanleihen sogleich auf den höchsten Stand seit Einführung des Euro trieb. EU-Ratspräsident Van Rompuy berief denn auch für den heutigen Montag ein Sondertreffen ein - eine Aufstockung des EU-Rettungsfonds scheint nötig. Nachdenklich stimmen insbesondere die jüngst gesehenen Kursstürze von italienischen Bank- und Versicherungstiteln. Man schaue sich nur die UniCredit-Aktie an, die alsbald zum Pennystock verkommen könnte. Die Bank hat ungeheure Kredit-Engagements am Bein, unter anderem in Osteuropa. Hinzu kommen Milliardenbeträge in unsicheren Staatsanleihen von Italien, Griechenland, Irland und Spanien. Man darf somit auf die Ergebnisse des jüngsten EU-Stresstestes gespannt sein: Diese sollen am Mittwoch auf den Tisch kommen. Womöglich steht dem europäischen Bankensystem schon sehr bald ein neues Beben ins Haus. Eine Schuldenkrise in Italien wäre freilich ein Katastrophenszenario für die gesamte Wirtschaft.

Unter diesen Umständen kann niemanden die jüngste Goldpreisstärke überraschen. Zusätzlich rückt der 15.Juli immer näher. An diesem Tag tritt in den USA ein Bundesgesetz in Kraft über dessen Auswirkungen auf den Goldpreis nur spekuliert werden kann. Ein Passus im so genannten „Dodd-Frank-Act“ verbietet den Amerikanern nämlich ab Mitte Juli den Gold- und Silberhandel, zumindest wenn es sich um privat vermittelte Transaktionen via Internet und Telefon (OTC-Handel) handelt. Fortan soll der Edelmetallhandel nur noch über die großen Rohstoffbörsen stattfinden - ein teurer und umständlicher Investmentweg für Privatanleger. Die einen interpretieren den sehr unklar definierten Gesetzestext denn auch als einen ersten Schritt in Richtung des Goldbesitzverbots aus den 20er Jahren. Andere begrüßen diese Regulierung, da sie Privatleuten Spekulationsgeschäfte mit Gold und Silber wesentlich erschweren dürfte, nicht aber den normalen Edelmetallhandel betrifft.

Wichtig erscheint uns vor allem eines: Der Besitz von physischem Gold und Silber wird durch den „Dodd-Frank-Act“ nicht beeinträchtigt. Aber was nicht ist, kann ja noch werden! In diesem Sinne stehen uns weiterhin sehr spannende Zeiten ins Haus. Ärgerlich nur, dass die allerorten ausufernden Fiskalprobleme sehr, sehr viel Geld kosten, unser Geld.
http://capital-manager.net/aktuelles-detail.php?id=38" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://capital-manager.net/aktuelles-detail.php?id=38

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.716 von Kohlenzieher am 10.07.11 12:47:27

Hallo Mr.Kohlenzieher,

ich sehe es auch so, daß der Staat alle Möglichkeiten hat.

Nur der Aufwand bei einem Goldpreis um 1080€ und der Investierten von ca.1% lohnt sich sicher nicht.

Da sind 100% erst einmal die IMMOBILIENBESITZER dran !!!!

Woher beziehst du deine Informationen bezüglich der schon abgeschlossenen Planung?

lg
sn99

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.768.723 von kupferberggold am 11.07.11 10:23:41

So ein Gelaber in Deinem Artikel,

der OTC Handel hat nichts mit dem Verkauf von physischen Unzen zu tun.
Ich sehe es nur als Vorteil, weil der Markt transparenter wird.

Im OTC Handel sind nur ZOCKER unterwegs.

lg
sn99

[Ceeit]

Neues ATH Gold EURO: 1094!!!

[Punicamelon]

Montag, 11. Juli 2011

Griechenland lässt grüßen
Italien macht Märkte nervös

Italien hat ein Problem: In den kommenden Monaten muss das schuldengeplagte Land Anleihen-Ausgaben von bis zu 130 Mrd. Euro bewältigen. Die Märkte sind skeptisch, ob das gelingt und schon wird darüber spekuliert, ob Italien mit in den Sog der Euro-Schuldenkrise gezogen wird.



Die Finanzmärkte reagieren derzeit nervös, wenn sie das Wort Italien hören. Die Gefahrenzuschläge für italienische Staatsanleihen waren in den vergangenen Tagen deutlich geklettert. Nun versucht die Regierung in Rom gegenzusteuern und bemüht sich angesichts der Furcht vor einer Ausweitung der Schuldenkrise auf Italien um demonstrative Einigkeit.

Von nun an "besteht unsere Aufgabe darin zu zeigen, dass wir geschlossen stehen und die Anstrengungen der Spekulanten blockieren", sagte der Staatssekretär und Berater von Ministerpräsident Silvio Berlusconi, Paolo Bonaiuti. "In den kommenden Monaten haben wir Anleihen-Ausgaben von 120 Mrd. bis 130 Mrd. Euro zu bewältigen", ergänzte er.

Benötigt werde Zusammenhalt und ein geeinter Wille. Man werde sich anstrengen müssen, um zu zeigen "dass die Märkte übertreiben".

Euro fällt - Risikoaufschläge klettern
Die Finanzmärkte ließ das bisher kalt: Der Euro fiel im Vergelcih zum Freitagabend um fast einen Cent und damit unter die Marke von 1,42 Dollar. Auch der Dax lag zum Wochenauftakt im Minus.

Die Lage am Rentenmarktt Italiens trübte sich zudem weiter ein. Die Risikoaufschläge für Staatstitel mit zehnjähriger Laufzeit stiegen auf neue Rekordstände. In Italien kletterte die Rendite um 0,16 Punkte auf 5,421 Prozent. Der Risikoaufschlag zur zehnjährigen Bundesanleihe betrug damit rund 2,63 Punkte und lag so hoch wie noch nie seit der Einführung des Euro.

Am Markt wächst Teilnehmern zufolge die Sorge, dass die europäische Schuldenkrise sich auf das drittgrößte Euro-Land Italien ausweitet.

Einigkeit und Defizitabbau
Ende der abgelaufenen Woche hatte bereits Italiens Finanzminister Giulio Tremonti Alarm geschlagen. Italien drohe eine schwere Krise, falls das hoch verschuldete Land nicht wie geplant in drei Jahren ohne neue Schulden auskomme, sagte er. Wenn das Budget bis 2014 nicht ausgeglichen sei, werde es eine Katastrophe geben, warnte Tremonti. Der Minister hatte seine Pläne für ein Sparpaket bekanntgegeben, das in den kommenden drei Jahren insgesamt 40 Milliarden Euro einsparen soll.

Die von Anlegern geforderten Gefahrenzuschläge für italienische Staatsanleihen waren in der vergangenen Woche auf den höchsten Stand seit Einführung des Euro geklettert. Die Investoren fürchten angesichts der dramatischen Situation in Griechenland, dass die Schuldenkrise auch Italien erfassen könnte. Sie sorgen sich vor allem, dass Streitereien in der Koalitionsregierung tiefgreifende Reformen zur Stimulierung des lahmen Wachstums vereiteln. Das Land schiebt einen Schuldenberg von 120 Prozent der Wirtschaftsleistung vor sich her.

Aus Furcht vor einer Ausweitung der Schuldenkrise auf das Mittelmeerland hat EU-Ratspräsident Herman van Rompuy EU-Kreisen zufolge ein Krisentreffen einberufen. Ein Sprecher Rompuys sagte dagegen, es handele sich nicht um ein Krisentreffen, es ginge vielmehr um Koordinierungsfragen. Italien stehe nicht auf der Agenda.

Rettungsschirm bald größer?
Die Europäische Zentralbank (EZB) denkt einem Bericht zufolge über eine deutliche Aufstockung des Euro-Rettungsschirms nach. Möglicherweise müsse er sogar auf 1,5 Billionen Euro verdoppelt werden, berichtete "Die Welt" unter Berufung auf ranghohe Zentralbankkreise. Es müsse aus EZB-Sicht zudem eine grundlegende Reform der EU-Krisenpolitik geben, ansonsten drohe die aktuelle Krise an den EU-Anleihemärkten außer Kontrolle zu geraten: "Das schlechte Krisenmanagement der europäischen Regierungen sorgt dafür, dass die Kosten der Rettung ständig steigen", sagte ein europäischer Zentralbanker, der nicht genannt werden wollte, der Zeitung.

"Der bestehende Schirm in Europa reicht nicht aus, um eine glaubwürdige Schutzmauer um Italien zu bauen. Dafür war er nie angelegt", zitierte die "Welt" den EZB-Banker weiter. Die Situation werde schon verglichen mit der Lage im Herbst 2008, als die deutsche Bundesregierung eine Billionen-Euro-Garantie für Spareinlagen in Deutschland abgab. Eine EZB-Sprecherin wollte die Informationen nicht kommentieren, hieß es in dem Bericht weiter.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Italien-macht-Maerkte-nervoes-…

[Punicamelon]

Frage an alle:

Habt ihr eine übersichtliche Gliederung über den Zeithorizont und die Grössenordnung, in dem Europäische Bonds auslaufen und ausgezahlt werden müssen?

Die andauernden Hiobsbotschaften nerven ja gewaltig. Bei Italien sind es wohl 420Milliarden Euro, die bis Ende 2012 zurückgezahlt werden müssen.

[sudo]

Der heuteige Anstieg der Edelmetalle ist doch äußerst moderat.
In Anbetracht der Schieflagen von Euro und Dollar hätten die Edelmetalle eigentlich heute durch die Decke gehen müssen.

Hatb jemand eine Erklärung dafür?

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.770.495 von sudo am 11.07.11 15:28:37

Das PPT stemmt sich mit ungedeckten Leerverkäufen dagegen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.770.388 von Punicamelon am 11.07.11 15:12:06

Ich sehe einmal nach,ob ich den Spiehel von 2010 noch habe.Da war für jedes Land
dezidiert die Refinanzierungsgrößen und Zeitskala aufgeführt.Ich hatte u.a. schon"damals"auf die Unsummen der Italiener verwiesen...jedoch meinte ein USER,
das wäre nicht so erschreckend,da die Bondshalter doch überwiegend im Inland seien
(angeblich werden nur 13 % der Bonds im Ausland gehalten)....naja,im Inland
wer denn da...der einfache bürger doch nicht oder.Naja wir sehen ja eine UniCredit hervorragend abschmieren und ist bald wieder Pebbystock.Mir juckts schon wieder
in den Fingern,aber ich warte noch.Das DRAMA ist im vollem GANGE.Dann kommt der Crahs
evtl.ja doch noch früher als gedacht.Fehlt nur noch,das die US-Konzerne "entäuschen",
dann kracht es .
BF

[shaba]

11.07.2011, 09:15
Schuldenkrise

Europa bangt um Italien.

Greift die Schuldenkrise auf Italien über? Europäische Politiker und Notenbanker halten das für möglich. Angesichts zuletzt heftiger Ausschläge an den Finanzmärkten beginnt die neue Woche deshalb mit einem Krisengipfel. Die Märkte rutschen ab..

http://www.ftd.de/politik/eu...


Das war doch vorherzusehen!

Der Berlusconi stellt den verlängerten Arm der "ehrenwerten Gesellschaft" in Italien dar und sollte dieser in seiner Position
geschwächt werden, so bangt diese Gesellschaft natürlich um ihr angehäuftes Vermögen und setzt alle Hebel in Bewegung um den Linken die Regierungsmacht zu verwehren.

Abgesehen davon, dass ohne dieser Vereinigung in It. vieles stillstehen würde, könnte sich der Norden mit seinen Unternehmungen stark gefährdet sehen und abwandern, es gibt ja wesentlich billigere Länder um Gewinne zu machen, sogar in der EU und in der dritten Welt sowieso!

Der fleissige Norden erhält den Süden Italiens voll und ganz, die Wirtschaft und somit Italien würde in Agonie verfallen, wenn die schützende und lenkende Hand der Mafiosi wegfallen würde, die haben sich mittlerweile von der Prostitution und dem Handel mit Gift aller Art weitgehend zurückgezogen, die EU bietet ein viel lohnenderes Feld(1,5 Billionen!!).

Aber nochmals;
das war ja alles vorhersehbar, mir ist das nicht fremd, ich habe das bereits mehrmals hier gepostet, nicht in dieser deutlichen Form, aber darauf hingewiesen, dass es so kommen wird!

Notgedrungen werden heute neue Beschlüsse gefasst, immer näher zum Abrund reichend, die amis werden auch sicher eine Einigung finden, in dem sie weiter Geld drucken und dann mit der Gießkanne verteilen, nützen wird das alles nichts mehr, das Ende ist abzusehen.....


und dann noch;

http://www.goldreporter.de/euro-krise-erreicht-italien-die-1…

[Robert_Reichschwein]

jetzt kann der Gold/€-Preis auf die nächsten Tage erst mal wieder ein wenig zurückkommen, trotzdem werden neue €-Preishochs kommen so sicher wie der nächste Rettungsschirm

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.771.731 von Bergfreund am 11.07.11 18:09:54

Das wäre wirklich sehr nett

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.772.119 von Punicamelon am 11.07.11 19:36:19

Habe den Spiegel nicht mehr gefunden.Aber die Refinanzierungen Spaniens,Portugals,
Italien,Griechenland bis 2014 sind horrendDie Italiener sollen auch immer weniger
in die eigene Infrastruktur gesteckt haben und wir wissen ja aus der Vergangenheit,
daß die "Mentalität"auch in Form von Koruption und Schuldenmachen in Italien
stehts in Mode war.Ich errinnere mich an die Abwertungsverläufe der Lira,die der
Drachme um nicht viel nachstand.Nun kommt es wie es kommt;da für die Bondhalter
feststeht,daß Griechenland und Portugal nur durch Haircut usw. entschuldigt werden können
entsteht "Panik" und Abverkauf der Staatsanleihen,was wiederum die Kreditausfallversicherungen steigert und damit die Zinsschraube für neue Anleihen.

Pimko sieht ja den Anleihencrash im Dollar,aber wenn es so weitergeht und auch Spanien
"in die Zange"genommen wird,dann dürfte es rauh werden und den Dollar zumindest zeitweise
stützen.Aber das ist eben auch Strategie der US-Finanzmafia.Ebenso wie in Greece
sollen die italienischen Versicherer(z.B.Generali)und Banken Unterkantevoll mit Staatsanleihen bestückt sein.Und die Merkel ruft jetzt Italien zum Sparen auf.Bald
heißt es bei Bild die Italiener sind faul und verdorben wie die Griechen.Na,das wäre dochwas wenn nun endlich mal die Berlusconi-politisch "verblödeten "Italiener
auf die Straße gehen und Brandsätze werfen.Dann lodert es in vielen Hauptstädten
Europas und wir kommen dem ZAHLTAG-für wem auch immer-näher

BF

[Punicamelon]

Hohe Staatsschulden: Euroländer und USA haben großen KapitalhungerNicht nur die Eurozone-Länder haben einen extrem hohen Kapitalbedarf, auch die größte Volkswirtschaft der Welt, die USA.

Die angezapften Finanzmärkte reagieren auf die Situation mit höheren Zinsen.



Wien - Die Regierungen der seit Jahresbeginn auf 17 Länder angewachsenen Eurozone werden heuer und auch in den kommenden Jahren die Kapitalmärkte besonders stark anzapfen müssen. Alleine um die 2011 fällig werdenden Staatsschulden bedienen zu können, liegt der Refinanzierungsbedarf - inklusive staatsnahe Organisationen - in Summe bei rund 1300 Mrd. Euro. 40 Prozent davon entfallen mit rund 518 Mrd. Euro allein auf die am höchsten verschuldeten sogenannten PIIGS-Länder Portugal, Irland, Italien, Griechenland und Spanien. Für die Republik Österreich fällt der Kapitalbedarf zur Schuldentilgung mit 8,8 Mrd. Euro vergleichsweise gering aus.

Aber nicht nur die Eurozone-Länder haben einen extrem hohen Kapitalhunger, auch die größte Volkswirtschaft der Welt, die USA, muss heuer laut dem Finanznachrichtendienst Bloomberg überdurchschnittlich viel Geld aufnehmen, um ihre fällig werdenden Schuldtitel in Höhe von umgerechnet fast 2200 Mrd. Euro zurückzahlen zu können. Die in den vergangenen Jahren deutlich angestiegenen Staatsschulden wurden hauptsächlich durch die bereits seit mehreren Jahren dominierende Finanz- und Wirtschaftskrise hervorgerufen.

Kein Wunder also, dass aufgrund des immensen Kapitalbedarfs die von den Investoren verlangten Zinsen gerade in den vergangenen Wochen wieder kräftig angezogen haben. Österreich etwa musste für seine am Mittwoch dieser Woche begebene elfjährige 4 Mrd.-Anleihe mit 3,685 Prozent um 30 Prozent höhere Zinsen als noch im Oktober 2010 akzeptieren. Portugal konnte mit seiner jüngsten zehnjährigen Emission mit 6,7 Prozent gerade noch unter der 7-Prozent-Marke bleiben. Auch Spanien musste heute für seine fünfjährige 3 Mrd.-Staatsanleihe mit 4,542 Prozent um knapp 30 Prozent mehr als noch im November (3,576 Prozent) bezahlen.

Am meisten frisches Geld zur Bedienung der fällig werdenden Staatsschulden muss unter den Euroländern heuer Deutschland (rund 306 Mrd. Euro) aufnehmen, gefolgt von Italien (301 Mrd.), Frankreich (287 Mrd.) und Spanien (136 Mrd. Euro).

In den kommenden Jahren werden dann deutlich weniger Staatsschulden fällig. Gut zu wissen! Für die Eurozone verringert sich der Refinanzierungsbedarf 2012 auf 734 Mrd. Euro, 2013 auf 531 Mrd. und 2014 auf 461 Mrd. Euro. Auch für die Problemländer PIIGS entspannt sich die Lage etwas, in Summe werden 2012 weitere 323 Mrd. Euro, 2013 dann 243 Mrd. Euro fällig. Auch die US-Regierung muss 2012 mit umgerechnet 1264 Mrd. Euro wieder deutlich weniger frisches Geld aufbringen. 2013 fällt die Summe nach derzeitigem Stand auf 860 Mrd. Euro. (APA)

Tiroler Tageszeitung, Onlineausgabe vom Do, 13.01.2011 12:55
aktualisiert: Do, 10.03.2011 11:35

http://www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Wirtschaft…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.772.876 von Punicamelon am 11.07.11 21:51:51

Der Artikel zeigt, dass wir uns momentan in einem absolutem Druckphasenjahr befinden mit sehr hohem "einmaligem" Refinanzierungsbedarf der EU Staaten. Dieser geht von aktuell 1300Mrd Euro bis 2014 auf 461Mrd Euro runter. Das heisst aber noch lange nicht, dass wir nicht trotzdem gegen eine Wand fahren können. Wenn bei einem Einzigen Land durch Vertrauensverlust die Zinsen explodieren (zb Italien/Spanien), muss der Rettungsschirm dann ja erweitert werden und entsprechende Bürgschaften anderer Stützstaaten aufgestellt werden, auch wenn diese zeitlich abtaxiert werden.
Das Risiko ist das Summieren dieser Bürgschaften.

[Punicamelon]

Roms Schuldenkrise
Endspiel um den Euro!

Spekulanten stürzen sich auf Italien ++ Zweifel am Krisenmanagement der Euro-Minister ++ Die Börsen beben





Börsencrash in Mailand, Talfahrt im Dax und an der Wall Street. Der Euro rauscht in großen Schritten abwärts.

Rom gerät ins Visier der Finanz-Spekulanten. Grund: die Schuldenkrise in Italien und die zögerliche Haltung der Euro-Krisenminister.

Sie tagen zur Stunde in Brüssel – die Finanzmärkte warten auf ein starkes Signal. Aber es kommt nicht.

Dramatische Folge: Der Deutsche Aktienindex (Dax) fiel am Dienstagvormittag zwischenzeitlich unter die Marke von 7000 Punkten. Mit einem Minus von 3,2 Prozent erreichte der deutsche Leitindex bei 6996 Zählern den niedrigsten Wert seit mehr als drei Monaten. Auch an den anderen europäischen Börsenplätzen bebt es.

Die Aktienverkäufe gingen einher mit einem Euro-Crash, der zu Dollar und Yen auf den tiefsten Stand seit vier Monaten abrutschte. Die Gemeinschaftswährung kostete am Morgen 1,3855 Dollar.

DAS ENDSPIEL UM DEN EURO HAT BEGONNEN

„Es besteht die Möglichkeit, dass es ernst wird“, sagt Schuldenexperte Guntram Wolff vom Forschungsinstitut Bruegel. „Und dann wird es wirklich ernst.“

Italien muss im zweiten Halbjahr dieses Jahres rund 175 Milliarden Euro an auslaufenden Staatsanleihen refinanzieren. 245 Milliarden Euro sind es 2012. Das entspricht 26 Prozent der Schuldenlast des Landes.

Die Lage derzeit: nahezu aussichtslos. An den Rentenmärkten zogen die Renditen der italienischen Staatsanleihen weiter an. Die Kreditausfallversicherungen für fünfjährige italienische Anleihen verteuerten sich so stark wie noch nie.


„Es wird mehr und mehr an den Märkten gespielt, dass Italien das nächste Griechenland sein könnte“, sagt Helaba-Devisenanalyst Ulrich Wortberg.

Die Investoren fliehen aus den Anleihen.

Ein ganz natürlicher Prozess:

„Die Märkte rufen Italien zur Ordnung“, sagt Prof. Hans-Peter Burghof, Finanzexperte der Uni Hohenheim in Frankfurt, im „ZDF heute-journal“.

Nur ein glaubwürdiges Sparprogramm und ein klares Bekenntnis der Politik können Italien noch retten, so der Fachmann weiter. „Ich bin gespannt, ob Berlusconi den Ernst der Lage begreift.“

RATINGAGENTUREN HABEN WEISSE WESTE

Im Fall Italien seien die Ratingagenturen nicht schuld am Problem, sie seien lediglich Überbringer der schlechten Nachricht, heißt es aus Finanzkreisen.

„Ratingagenturen warnen vor Dingen, die an anderen Stellen passiert sind“, so Burghof. Vorwerfen könne man ihnen in diesem Fall nur, dass sie zu lange mit der Information gewartet haben.

„Sicher sind in der Vergangenheit Fehler bei der Benotung von strukturierten Produkten gemacht worden“, räumte Tobias Schmidt, Vorstand bei Feri EuroRating, ein. „Aber die derzeitigen Probleme mit der öffentlichen Verschuldung sind politischer Natur.“

„Niemand weiß, wo das noch enden wird und wann der nächste Domino-Stein fällt. Aber man kann die Investoren nicht vom Spekulieren abhalten“, erklärte Aktienstratege Jeremey Batstone-Carr vom britischen Brokerhaus Charles Stanley.

WIE SCHLIMM WIRD ES?

Der wegen eines Bestechungsskandals in Ungnade gefallene italienische Finanzminister Giulio Tremonti hat es vor einigen Tagen auf den Punkt gebracht: „Wenn ich falle, fällt Italien. Wenn Italien fällt, dann fällt der Euro. Es ist eine Kettenreaktion.“

Seit Freitag hat der Druck auf das Kernland der EU deutlich zugenommen. „Die politische Unsicherheit ist groß, weil nicht klar ist, ob sich Tremonti, der als Garant für eine solide und konservative Haushaltspolitik gilt, halten kann“, sagt Rainer Guntermann, Analyst bei der Commerzbank.

WO STECKT BERLUSCONI?

Premier Silvio Berlusconi spielt toter Mann.

Bundeskanzlerin Angela Merkel war vermutlich die letzte der europäischen Staatschefs, die mit ihm telefonierte. Das war am Sonntag. Seitdem ist Berlusconi von der Bildfläche verschwunden.

Seit Tagen geht er nicht mehr ans Telefon, heißt es in italienischen Medien. Der Premier wolle sich nicht äußern, um die Lage an den Börsen nicht noch weiter zu verschärfen, erklärte ein Regierungssprecher.

BRÜSSEL RINGT

Am Vormittag haben die Finanzminister aller 27 EU-Staaten ihre Beratungen zur Euro-Krise wieder aufgenommen.

Im Fokus der Gespräche steht auch Italien.

Italien hat über die Jahrzehnte einen 1800 Milliarden teuren Schuldenberg aufgehäuft – 120 Prozent der eigenen Wirtschaftsleistung.

Das Land muss im zweiten Halbjahr dieses Jahres rund 175 Milliarden Euro an auslaufenden Staatsanleihen refinanzieren. 245 Milliarden Euro sind es 2012. Das entspricht 26 Prozent der Schuldenlast des Landes.

Am vergangenen Donnerstag verabschiedete die italienische Regierung ein 40 Milliarden starkes Sparpaket – für die kommenden drei Jahre. Das Parlament stellt sich bislang quer.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/italien-krise/schuldenkri…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.776.909 von Punicamelon am 12.07.11 15:45:48

Ja,das italienische Parlament stellt sich bislang quer!!!
Das zeigt das Verhältnis von Schuldenblase und realitätsbezug!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Das Parlament der Volksvertreter in Italien errinnert mich stark an Griechenland und Portugal.Auch die ungesunden Aussagen Berlusconi zum Schuldenabbau.Da sitzen ebenso wie
in Greece halbseidende Typen und Familienclans,dehnen es überwiegend um die Wiederwahl geht aber nicht um die Lösung von Staatsproblemen.
Gut 400 Milliarden Teuro in 1,5 Jahren zu refinanzieren und das Parlament ist bislang
nicht i.d.Lage auch nur 40 Milliarden Sparparket bis 2014 ins Gesetzt zu schreiben
Wow!Egal ob 80% der it.Staatsanleihen im Inland gehalten werden(wahrscheinlich haben
die politisch "verblödeten"Kleinbürger dort jeder Staatsanleihen auf dem Sparbuch)schreit
diese korrupte Mentaliät nach "Griechenland2"!
Es sieht tatsächlich NICHT so aus,als das "man"Italien als halbwegs stabil zu betrachten hat,die von Dir eingespielten Artikel/Zahlen sprechen "ihre"eigene Sprache.
Bin zwar heute spekulativ in Bankaktien eingestiegen,diese werden aber ebenso ganz schnell
wieder spekulativ verkauft.Es scheint ja in Anbetracht der Fakten richtig grausam zu
sein mit diesen sogenannten"Kernländern".Mal sehen wie sie ihre Bonds loswerden.
Und die in Brüssel,die Staatenkommissare wissen immer noch nicht wie die Probleme
gelöst werden können.Ich befürworte sofortigen Austritt von Greece,Portugal und Irland.
Sofortigen Haircut aller ihrer Schulden mit der Folge eines richtigen Bankenkraches.
Paar Wochen sehen,wies den USA dabei gehzt und deren Finanzmaffia.Kein Stückmehr auf
die Märkte reagieren,runtersausen lassen dieses Pack und Neufügung der Europäischen Union.Aber selbst diese einfachsten Gedankenmodelle kriegen die Kommissare da in Brüssel
nicht hin.Die UDSSR ist an solchen Mentalitäten gescheitert!!!!!

BF

[Punicamelon]

Dienstag, 12. Juli 2011

"Schuldenschnitt kommt"
Steinbrück: Athen ist verloren

Während die Euro-Finanzminister Griechenland mit längeren Laufzeiten und niedrigeren Zinsen entgegenkommen, hält Ex-Bundesfinanzminister Steinbrück die Hilfsmaßnahmen für wenig hilfreich. Er ist sich sicher, dass ein Schuldenschnitt nicht mehr umgangen werden kann. Am härtesteten trifft dieser dann Griechenlands Banken und die EZB.

.Trotz aller Versuche und Milliardenhilfen: Der ehemalige Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) hält einen Forderungsverzicht von Gläubigern Griechenlands für unausweichlich. "Es wird über kurz oder lang zu einem Schuldenschnitt kommen", sagte Steinbrück. Nach Ansicht des Politikers sind die Risiken eines solchen Schritts geringer als bei der derzeit praktizierten Verlängerung des Status quo. "Die ständige Fortsetzung von Rettungsschirmen ist aussichtslos", sagte er.

Steinbrück, der für die SPD im Bundestag sitzt und als möglicher Spitzenkandidat für die Bundestagswahl 2013 gehandelt wird, gibt dem überschuldeten Griechenland mittelfristig keine Chancen für eine reguläre Versorgung mit Fremdkapital. "Das Land wird in den nächsten drei, vier, fünf, vielleicht sechs Jahren nicht wieder an den Kapitalmarkt zurückgehen", prognostizierte er.



"EZB wird es erwischen"
Die Gefahr für Banken und Versicherungen im Falle eines Schuldenschnitts schätzt Steinbrück als gering ein. Diese hätten ihre Anleihen schon weitgehend abgeschrieben. "Am ehesten wird es griechische Institute erwischen und die EZB", sagte er. Die Europäische Zentralbank (EZB) hat im Zuge der Schuldenkrise Anleihen angeschlagener Euro-Länder gekauft.

Steinbrück forderte eine Rückkehr der Zentralbank zu ihrer geldpolitischen Rolle. Zu diesem Zweck müssten die derzeit gehaltenen Anleihen in die von den Euro-Ländern aufgelegten Stabilitätsfonds überführt werden.

"Marshall-Plan" als Vorbild
Ein Verzicht auf einen Teil der Forderungen könnte mit einer Garantie der Euroländer für den Rest der Schulden verbunden werden, schlug Steinbrück vor. Gleichzeitig müsse ein Förderprogramm nach Vorbild des "Marshall-Plans" zur wirtschaftlichen Erholung aufgelegt werden. Dieses müsse verbunden sein mit internationaler Hilfe für eine Verbesserung der Staatsorganisation. "Die Strukturen in Griechenland müssen verändert werden", forderte der Politiker.

Steinbrück hält diese Maßnahmen trotz der Kosten für Deutschland für notwendig. "Der Euro muss politisch gesichert werden", sagte er. Eine Zukunft Deutschlands gebe es "nur in und mit Europa".

Ein Auseinanderbrechen der Eurozone "würde das europäische Projekt um 15 bis 20 Jahre zurückwerfen". Der Politiker warnte davor, im internationalen Vergleich den Anschluss zu verlieren. Angesichts der Verschiebung der Machtbalance hin zum asiatisch-pazifischen Raum laufe Europa Gefahr, "am Ende des Jahrzehnts nicht mehr in der Champions League zu spielen".

Entgegenkommen signalisiert
Fast neun Stunden geredet, diskutiert und verhandelt: Die Euro-Finanzminister wollen die Hilfen für Griechenland "erleichtern".
(Foto: picture alliance / dpa)
Die Euro-Staaten wollen indes dem hoch verschuldeten Griechenland bei den Konditionen ihrer Hilfskredite entgegenkommen. Die Finanzhilfen sollen länger und zu niedrigeren Zinsen gewährt werden als bisher, erklärte die Eurogruppe nach einer fast neunstündigen Sitzung. Das zweite Rettungspaket für das unter enormer Schuldenlast ächzende Land wurde immer noch nicht beschlossen, soll aber bald stehen. Den Euro-Rettungsfonds EFSF wollen die Euro-Länder flexibler zur Stützung einsetzen können.

Nach Worten von Eurogruppen-Chef Jean-Claude Juncker schließt das theoretisch auch einen Schuldenrückkauf mit Hilfe des EFSF ein. "Das ist ein Anti-Ansteckungsprogramm", sagte Juncker. "Wir gedenken alles zu tun, um die Finanzstabilität in der Euro-Zone zu bewahren." Mit den Banken und anderen privaten Gläubigern Griechenlands werde weiter über einen Beitrag zur Unterstützung des Landes gesprochen.

Die Eurogruppe ringt schon seit fast zwei Monaten um eine neue Strategie zur Rettung Griechenlands. Das erste, 110 Mrd. Euro schwere Kreditpaket war weder groß noch überzeugend genug, um das Land wieder auf die Beine zu bringen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Steinbrueck-Athen-ist-verloren…

[Punicamelon]

Dienstag, 12. Juli 2011


Chinas fette Reserven
3.200.000.000.000 Dollar



30 Prozent Rendite: Davon können selbst Hightech-Konzerne und Banken nur träumen. China schafft diesen Wert mit seinen Devisenreserven. Diese klettern innerhalb eines Jahres auf 3,2 Billionen Dollar. Das birgt aber auch Risiken.

.Chinas Devisenreserven klettern und klettern. Im Juni beliefen sie sich auf knapp 3,2 Billionen Dollar, umgerechnet 2,3 Billionen Euro. Im Vergleich zum Vorjahresmonat ist das ein Zuwachs von 30 Prozent, wie die Zentralbank berichtete. Trotz der Straffung der Geldpolitik wuchs auch die Liquidität im Juni schneller als erwartet, was neue Sorgen um die ohnehin hohe Inflation auslöste.

Die Kredite der Banken stiegen von 551 Mrd. Yuan im Mai auf 633 Mrd. Yuan (etwa 70 Mrd. Euro) im Juni. In der ersten Jahreshälfte gaben die Banken damit 4,17 Billionen Yuan an Krediten. Das sind zwar 449 Mrd. Yuan weniger als im Vergleichszeitraum des Vorjahres, aber nach Expertenansicht mehr als die Zentralbank hochgerechnet auf das ganze Jahr anstreben dürfte.

Inflation macht weiter Sorgen
Wegen der unverändert starken Kreditnachfrage rechnen einige Fachleute mit weiteren Zinserhöhungen, um die hohe Inflation zu bekämpfen. Seit Oktober hat die Zentralbank schon fünfmal den Leitzins und neunmal die Kapitalanforderungen für die Mindestreserven der Banken erhöht. Dennoch erreichte der Preisanstieg im Juni mit 6,4 Prozent den höchsten Stand seit drei Jahren.

Zum Vergleich: In Deutschland liegt die Teuerung den fünften Monat in Folge über der von der EZB als kritisch bewerteten Schwelle von rund zwei Prozent.

Die Zentralbank wies ausländische Berichte zurück, dass Höhe und Risiken von Krediten lokaler Regierungen unterschätzt worden seien. Nach Angaben der amerikanischen Ratingagentur Moody's machen solche Kredite 14 Billionen Yuan (heute 1,5 Billionen Euro) aus - nicht nur 10,7 Billionen Yuan, wie von Chinas Rechnungshof berichtet. Moody's schätzte die Höhe der faulen Kredite im chinesischen Bankensystem auf acht bis zwölf Prozent.

Die Zentralbank nannte die Zahl von 14 Billionen Yuan "ohne Grundlage", wie die Nachrichtenagentur Xinhua zitierte. Auch seien die Risiken für die Finanzorgane lokaler Regierungen "kontrollierbar", versicherte die Zentralbank. Die Aufsichtsbehörden hätten die Schuldenlast örtlicher Stellen niemals unterschätzt oder in ihren Berichten ausgespart.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/3-200-000-000-000-Dollar-artic…

[shaba]

Man sollte sich das Interview mit Bill Murphy reinziehen,
dann sieht man vieles klarer, bzw. bekommt DIE Bestätigung dass EM stark unter Einfluss div. Kräfte steht und dass laufend versucht wird das Ansteigen zu verhindern.
Wie lange kann das noch so weitergehen?


http://www.proaurum.de/proaurumMediaStore/folder000/folder12…

[Kohlenzieher]

Spiel mir das Lied vom toten Euro

http://www.weissgarnix.de/

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.507 von Kohlenzieher am 13.07.11 10:21:43

So,spekulativen Bankkauf wieder aufgelöst.
Habe gerade auf DAF ein Interview mit Mr.Vorndran von Flossbach& Storch gesehen
und schon öfters dessen Meinung wahrgenommen zu Europa und Schuldenkrise.
Dieser ist der Meinung das das Problem zu lösen wäre mit entsprechenden baldigen
Haircuts bei Greece zu 8o%,Irland 60%,Portugal 40% und ggffls.Spanien zu 20-40 %
der dortigen Spanienanleihen.
Ich denke auch,das wir die ultimativen Haircuts vermutbar bis Ende 2012 sehen werden.
Das das nen Bankenkrach geben wird dürfte klarsein.Ich glaube nicht,daß die EZB
sozusagen im Schlußverkauf sämtliche Anleihen dieser Länder ins Depot nehmen wird.
Dann gibts richtig Börsenhaue für Deutsche Bank,Credit Agricole und Konsorten.
Evtl. könnte "man"dann die DB wieder zu Stückpreisen von 13 Teuro aufnehmen.
Ich warte in Ruhe auf derartige Börsencrahs und würde ggffls. dann auch bei steigenden
Goldkursen über 2000 Dollar oder mehr einen privaten Investmentstrategiewechsel
in Betracht ziehen.Wenn es ultimativ wird und China deflationäre Meldungen bringen würde
(Bankencrash oder Platzen der Immoblase)dannkönnte Gold auch überhitzen und auf 3000
Teuro je Feinunce steigen.Aber wir haben ja Zeit das Spiel der Finanzmaffia und
der Unfähigkeit nat.Regierungen in Europa zu beobachten.


BF

[Kohlenzieher]

http://www.goldreporter.de/neuer-gesetzes-entwurf-anonymer-g…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.792.079 von Kohlenzieher am 15.07.11 00:45:26

Das ist der Hammer Kohlenzieher,
mal abgesehen von Transaktionen zum Beispiel unter Freunden auf dessen Konto,
kann auch meine Geldüberweisung von meiner Referenzbank zum eigenen Konto bei einer
anderen Bank(dort z.B. Wertpapiergeschäfte) regestriert werden.Oder jemand macht mal
4000 Teuro Gewinn durch Aktien und läßt sich diesen auf seine Referenzbank überweisen.
Ich bin Auftraggeber und zugleich Begünstigter,selbst dann werden solche cashlosen
Transfers regestriert??Verstehe ich das richtig so?

Anderes Beispiel,ich mach keine Transfer von meiner Hausbank zur Depotbank,sondern
hebe als Beispiel bei meiner Hausbank 5000 Teuro in bar ab und gehe damit um die
Ecke zu meiner Bank wo ich ein Wertpapierdepot habe und lege da die 5000T.auf den
Tisch.Es geht meiner Hausbank ja nichts an,wo ich mein Geld hinbringe.Aber es
droht dann eben auch die Regestrierung,wenn ich bei meiner Depotbank für mein Konto
5000tcash hinlege??Richtig.Na dann ist die Fahnenstange der Bürgerechtseinschränkungen
erreicht.Da verkauft jemand Silber für 15 T. beim Händler,dann wird er beim Verkauf
nicht regestriert(?),kriegt das Geld cash und hat Probleme ,dieses auch nur kurzfristig
bei seiner Hausbank zu parken.
WOW die Politiker und Finanzgängster werden immer dreister,verjubeln Volksvermögen,
bringen unsere Gesellschaften auch menschlich-sozial an den Abgrund und fangen damit
an das eigene Volk zu drangsalieren,nehmen ihm wie in Ungarn die privat eingezahlte
Rente weg,ebenso Beschlagnahme der Rentenüberschüsse in Irland und in US-Bundesstaaten
wo kürzlich Pensionsfonds Geld abfließen lassen mußten für einen Pfandzettel durch das
US-Finanzministerium.DAS SYSTHEM IN DER KRISE BRINGT AUTORITÄRE STRUKTUREN UND
MICHANISMEN HERVOR;DIE SICH GEGEN DAS EIGENE VOLK RICHTEN.UND KAUM JEMAND ALS
KLEINER MANN KANN SICH VERSTECKEN.Ja hebste Deine Kohle ab,und willst z.B.
Schweizer Geldnoten und Goldmünzen für 30 T.Teuro per Flugzeug rausbringen,
da wirst du doch sofort noch am Flughafen verhaftet,wenn diese Gesetze wirksam
werden.Und die Gefahr dabei ist,das der Deutsche Michel zunehmend und schleichend
geformt wird und sich nicht radikal wiedersetzt.
Naja wir hier an bord haben ja eh keine EM und kein cash,sodaß die Gängster auch
nichts bei uns finden werden

BF

[Zwiderwurzn]

Wahrscheinlich ist die 1000 €-Grenze etwas übertrieben, aber insgesamt gesehen kann Stiefvater Staat mit solch einem Gesetz die Geldbewegungen der Bürger dann natürlich noch besser kontrollieren und ggf. Zugriff auf EMs nehmen, deren Privatbesitz in der Zukunft möglicherweise auch verboten werden könnten. Wäre ja nichts Neues.

Wie ist es eigentlich mit Girokonten im Ausland? Die dürften da doch wohl nicht drunter fallen. Im Zeitalter des Internet kann es mir doch egal sein, wo die Bank, bei der ich mein Konto führe ihren Sitz hat.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.761 von Zwiderwurzn am 15.07.11 16:32:37

wallstreet-online
15.07.11 - 19:05 |
Gesetzesmonster made in USA
Autor: Klaus Justen


Mit dem Foreign Account Tax Compliance Act (FATCA) kommen Milliarden-Belastungen auf Finanzbranche und Anleger zu.


Teure, sehr teuere Bürokratie – das ist kein Privileg des deutschen (Steuer-) Gesetzgebers. Das kann der US-Gesetzgeber mindestens genau so gut.

Ziel des Foreign Account Tax Compliance Act, der am 1. Januar 2013 in Kraft treten soll, ist es, Steuer-Schlupflöcher für amerikanische Anleger zu schließen. Bezahlen müssen es unter dem Strich die europäischen Anleger und die Finanzbranche: Mit FATCA verpflichten die US-Behörden Banken, Versicherungs und Fondsgesellschaften weltweit, Konten und Depots ihrer amerikanischen Kunden offenzulegen und Erträge an die US-Steuer zu melden. Dazu gehören auch alle Erträge aus US-Quellen wie Dividenden, Zinsen aus Anleihen, Mieten, Verkaufserlöse.

Was das mit deutschen Anlegern zu tun hat?

Eine Menge. Denn wenn sich eine Bank oder Fondsgesellschaft weigert, an diesem Verfahren mitzuwirken, erhält sie nicht den FFI-Status – damit werden alle US-Erträge mit einer Strafsteuer von 30 Prozent belegt.

Wie sich das auf einen deutschen Anleger auswirken kann, beschreibt Karl-Martin im Brahm, Vorstand der dwp-Bank in einem Interview mit der ARD:


»Die Banken und Finanzdienstleister müssen alle US-Kunden oder Anleger, die an US-Konstrukten beteiligt sind, melden. Das führt dazu, dass Banken und Versicherungen sämtliche Daten überprüfen müssen, um gegebenenfalls US-amerikanische Kunden zu identifizieren. Melden die Banken oder Finanzdienstleister die Daten nicht, erhalten sie keinen FFI-Status, das heißt: sie schließen keinen Vertrag mit der US-Steuerbehörde. Das kann für deutsche Privatanleger teuer werden. Hat ein Anleger bei einer Bank US-Wertpapiere zum Kurswert von 90.000 Euro gekauft und sie zum Kurswert von 100.000 Euro verkauft, macht er einen Veräußerungsgewinn von 10.000 Euro. Abzüglich der Abgeltungssteuer kassiert er 97.500 Euro. Besitzt das Geldinstitut keinen FFI-Status, kommt auf den Veräußerungserlös eine 30-prozentige FATCA-Steuer. Abzüglich der Abgeltungssteuer bekommt dann der Anleger - egal ob er Amerikaner oder Deutscher ist - nur 67.500 Euro ausgezahlt.«

Die europäische Finanzbranche sieht das Gesetz kritisch, vor allem wegen des immensen Aufwands, der weit über den erwarteten Steuereinnahmen liegen wird. „Eine Einführung von FATCA in der bisher geplanten Form wäre ein langwieriger und kostenintensiver Prozess, den am Ende der europäische Fondsinvestor bezahlen müsste, da US-Investoren kaum in europäischen Fonds investiert sind“, sagt Charles Muller, Deputy Director des luxemburgischen Fondsverbands ALFI (Association of the Luxembourg Fund Industry).

An dem neuen Gesetz wird kein Weg vorbeiführen, betont Muller: "Es gibt keine Option für die europäische und globale Fondsindustrie, FATCA auszuweichen, da zum einen das Gesetz in den USA so verabschiedet worden ist und zum anderen das Netz für Steuerflüchtlinge durch die US-Behörden so weit ausgeworfen wurde, dass es schwer ist, diesem zu entkommen. Es sei denn, man wolle nie wieder Geld in den USA anlegen.“

Muller nennt die wichtigsten Fakten zu FATCA:

FATCA betrifft Investmentfonds, die in den US-Markt investieren, wie beispielweise Dachfonds, ETFs, Hedgefonds, Private-Equity- und Venture-Capital-Fonds, andere aktiv gemanagte Fonds, Rohstoff-Anlagen und weitere Investmentvehikel

Ausländische Finanzdienstleister sowie Investmentfonds, Kapitalanlagegesellschaften und Banken müssen im Rahmen eines verpflichtenden jährlichen Reportings die in den USA steuerpflichtigen Anleger den US-Steuerbehörden melden oder andernfalls eine Quellensteuer auf Bruttoerträge, Dividenden und Zinsen in Höhe von 30% an die US-Steuerbehörden abführen

Die Umsetzung von FATCA könnte eine Neuordnung des Fondsvertriebs einschließlich der Einrichtung neuer Informationswege notwendig machen, die nach Expertenmeinung bis zu 40 US-Dollar (USD) pro Anleger ausmachen könnte

Für mehrere hunderttausend ausländische Finanzinstitute (Foreign Financial Institutions) würde die Einführung von FATCA möglicherweise die Unterzeichnung von Vereinbarungen mit der amerikanischen Finanzbehörde IRS (Internal Revenue Service) notwendig machen.

„Es ist nicht die Absicht, FATCA zu stoppen, zumal die Gesetzeslage in den USA hierzu eindeutig verabschiedet ist“, betont Charles Muller. „Wir sehen unsere Aufgabe allerdings darin, Wege zu finden, sich der neuen Gesetzeslage anzupassen und die US-Behörden bei ihrem Ziel zu unterstützen, die Steuerflucht einzudämmen. Gleichzeitig wollen wir Wege finden, die administrativen Belastungen für die europäische Fondsindustrie und die für Investoren entstehenden Kosten zu verringern“, sagte Muller.

Berater sollten ihre Kunden also im kommenden Jahr frühzeitig informieren, ob die Fondsgesellschaft oder Depotbank den US-Vorschriften genüge tut und den FFI-Status hat. im Brahm: "Ansonsten kann es zu 30 Prozent Strafsteuer und Minderrenditen kommen."

ODER ANLEGER DIE AN AMERIKANISCHEN "KONSTRUKTEN"beteiligt sind MELDEN,MELDEN,MELDEN!!!
Also auch deutsche Anleger,die an US-KONSTRUKTEN beteiliegt SIND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ob die Politgängster in BRÜSSEL einen Schlupfloch machen und ausländische GIROKONTEN
für deutsche ANLEGER freies GELEIT,da kommen bei mir ja Zweifel auf.Nicht nur der US-Bürger auch der EUROPÄISCHE sitzt schon heute IM GLASHAUS.Wieso sollte eine
Freundin von mir vor ca.7 Monaten bei der Sparkasse in HH ihr Einverständnis dafür geben,das ihre Kontendaten an die USA weitergegeben werden können?????

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.571 von Bergfreund am 15.07.11 16:10:32

Machs richtig!

Keine Goldbarren.
Nur Münzen. Von Jeder nur eine (Sammlerschutz bei Goldabgabegesetz).
Net mehr ausgeben, als Goldpreis +- Händleraufschlag.
Schmuck früher auch net unter Beschlagnahme. (Zu hohe Kosten bei Einschmelzung für Staat).
Verwische alle Spuren.Friedhof.
Auf Grabsteinen stehen genügend ehemalige Käufer Deines Goldes...

Kleiner Tipp:
Bei Ebay kriegste (noch) ne Menge Fälschungen, welche das Finanzamt gerne in Deinem Tresor finden darf...




Heißt bei mir wohl bald:

westkeingold.de

http://www.westgold.de/html/prizeList.php

(bald: Verkauf: keine Preise, ausverkauft
Ankauf: Höchstpreise)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.777.179 von Punicamelon am 12.07.11 16:26:31

Dem Steinbrück traue ich genauso wenig über den Weg, wie der Merkel. Allesamt sind sie Mitglieder der Bilderberger und somit antidemokratischer Teil eines korrupten Systems.

M.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.410 von Macrocosmonaut am 17.07.11 15:39:46

Gold steigt nicht umsonst so!
Frankreich fällt laut WISO-Artikel als europäische Stütze aus,hohe Arbeitslosigkeit und der IWF
hat keinen Bock mehr Griechenland weitere Kredite zu geben.Ich rechne mit crash an den Börsen,
Brüssel kriegst mit seiner Politik nicht mehr gebacken.Bald werden auch die spanischen und französischen
Anleihenrenditen hochgehen.Bin jetzt außer G.in cash.

BF

[Kohlenzieher]

Heute ham wer die 1600 geknackt.
Drücken zwecklos, sehen auch Drücker ein.
Nächste psychologische Marke 2000?
(Wenn Dollar und Euro dann noch net in Geschichtsbüchern...)

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.410 von Macrocosmonaut am 17.07.11 15:39:46

Stimmt genau.

http://www.mmnews.de/index.php/politik/7993-video-peer-stein…

Da siehste ihn ertappt.

Aber was kümmert ihn das Volk...


Aber mal was Andres.

Einige sind ja wirklich gezwungen.


Schau Dir das mal an, Ende Teil 2 ab der 10. Minute:

http://www.youtube.com/watch?v=kc6zw7LE9Sk&feature=related


Anfang Teil 3 gehts weiter:

http://www.youtube.com/watch?v=OSlEZJvWFv4&feature=related


So läuft es wirklich!!!

[Videomart]

Gold und Geld: 10 Gründe, warum Ben Bernanke lügt

Montag, 18. Juli 2011, 11:31 Uhr

Fed-Präsident Ben Bernanke behauptet, dass Gold kein Geld ist. Goldreporter nennt 10 Gründe, warum der US-Notenbank-Chef mit seiner Behauptung falsch liegt.
...
http://www.goldreporter.de/gold-und-geld-10-grunde-warum-ben…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.008 von Videomart am 19.07.11 17:25:00

Komme ja aus Hamburg und gut das ich mich da nicht mehr anstellen muß!!
Endlich sind wenigstens paar "Hanseaten"mal aufgewacht

Edelmetall heiß begehrt
Euro-Krise treibt die Hamburger in den Goldrausch
20.07.2011, 06:42 Uhr Steffen Preißler


Hamburg. Meist müssen die Banken sehr für ihre Finanzprodukte werben, um das Interesse der Kunden zu wecken. Doch in die Hauptfiliale der Hamburger Sparkasse am Großen Burstah kommen in diesen Tagen immer mehr Kunden unaufgefordert. Doch sie wollen weder Aktien, Fonds oder Anleihen, sondern Gold. "Die Nachfrage ist ungebrochen hoch", sagt Stefan Rose, Leiter des Edelmetallhandels bei der Haspa. Die Bank ist das einzige Geldhaus in Hamburg, das Gold und Silber auch an Nichtkunden verkauft. Gefragt sind Ein-Unzen-Anlagemünzen (31,1 Gramm) wie Krügerrand, Maple Leaf oder Philharmoniker und Goldbarren zu 50 oder 100 Gramm.

Neue Höchstpreise schrecken nicht ab. Die Staatsschuldenkrise in Europa und den USA treibt den Preis für das Edelmetall in immer neue Höhen. Mit 1609,51 Dollar je Feinunze erreichte Gold gestern einen neuen Rekord, bevor der Preis leicht nachgab. Eine Feinunze kostete gestern bei der Haspa 1189 Euro. "Das ist der bisher höchste Verkaufspreis", sagt Rose.

Auch andere Edelmetallhändler verzeichnen eine große Nachfrage. "Wir erleben gerade die dritte große Kaufwelle bei den Edelmetallen", sagt Benjamin Summa vom Handelshaus Pro Aurum. "In der vergangenen Woche haben wir Gold im Wert von 21 Millionen Euro verkauft, in der Woche zuvor waren es erst acht Millionen Euro", sagt Summa. Obwohl die Deutschen seit 2008 Gold erwerben, ist der Anteil an allen Vermögenswerten sehr gering. Nach einer Studie der Steinbeis-Hochschule sind es 2,8 Prozent (einschließlich Schmuck), was einem Wert von 273 Milliarden Euro entspricht. Zum Vergleich: Auf die Einlagen bei Banken und Versicherungen entfallen drei Billionen Euro.

"Als sicherer Hafen ist Gold mehr denn je gesucht", sagt Ingo Schmidt von der Haspa. Er hat viele Faktoren ausgemacht, die für einen weiteren Anstieg des Goldpreises sprechen. Neben der Staatsschuldenkrise ist das die expansive Geldpolitik in den westlichen Industriestaaten und Japan. "Der Realzins, also Zins abzüglich Inflationsrate, liegt nahe Null", sagt Schmidt. Ein Beispiel dafür sind zehnjährige Bundesanleihen, die eine Rendite von 2,6 Prozent bringen. Nach Abzug der Inflationsrate von 2,3 Prozent bleibt kaum noch etwas übrig. Vor allem die Schwellenländer sind bemüht, ihre Goldreserven aufzustocken. "Diese Entwicklung wird sich in den kommenden Jahren fortsetzen", sagt Schmidt. China legt seiner Bevölkerung sogar den Erwerb von Gold nahe. "Außerdem wird Gold zunehmend als Währungsersatz gesehen", sagt Schmidt. Gemessen an Gold hat Papiergeld in den vergangenen zehn Jahren massiv an Wert verloren. Der Euro büßte seit 2001 danach drei Viertel seines Wertes ein, die Leitwährung Dollar sogar 84 Prozent. Dagegen verbuchte der größte börsengehandelte Goldfonds der Welt, der SPDR Gold Trust, allein am vergangenen Freitag einen Zufluss von 10,6 Tonnen.

"Mit Italien ist eine neue Dimension in der Schuldenkrise erreicht worden", sagt Thorsten Proettel von der Landesbank Baden-Württemberg. Insgesamt haben die europäischen Banken über 700 Milliarden Euro in Anleihen von Problemstaaten investiert. Bei Staatspleiten wären große Teile dieses Geldes verloren. Hinter Gold steht dagegen kein Ausfallrisiko, vor allem wenn man physisch direkt auf das Edelmetall zurückgreifen kann.

Die Experten rechnen mit einem weiter steigenden Goldpreis. Schmidt erwartet, dass der Goldpreis bis zum Jahresende 1800 Dollar je Feinunze erreicht. Proettel ist etwas vorsichtiger und sieht diesen Wert erst für Mitte des nächsten Jahres voraus. Die Zahlungsunfähigkeit der USA erwartet er nicht. "Die Schuldenobergrenze wird sicherlich noch angehoben werden, sonst wäre der Goldpreis noch viel höher", sagt Proettel. Vom EU-Gipfel am Donnerstag erwartet er allerdings "keine substanziellen Entscheidungen", sodass er die Rückschlagsgefahr des Goldpreises für begrenzt hält. "Wir gehen davon aus, dass das Absicherungsbedürfnis der Anleger vor dem Hintergrund der Euro-Krise in den kommenden Monaten weiter zunehmen wird", sagt Summa. "Solange die Euro-Staaten Geld drucken, um Finanzlöcher zu stopfen, steigt der Goldpreis." Verbraucherschützer warnen allerdings. "Viele Hedgefonds haben Milliardenbeträge in Gold investiert", sagt Niels Nauhauser von der Verbraucherzentrale Baden-Württemberg. Wenn diese anfingen, ihr Gold zu verkaufen, dann könne der Preis schnell wieder sinken.

Der hohe Goldpreis beflügelt auch ein ganz anderes Gewerbe. "Wir können Goldwaren heute viel höher beleihen als noch vor einigen Jahren", sagt Thomas Struck, Vorsitzender des Pfandkreditverbandes Nord. Das Geschäft habe zwar zugenommen, aber nicht in dem Ausmaß, wie der Goldpreis gestiegen ist. Einen Krügerrand würde er aktuell in seinem Pfandhaus Friedrich Werdier in Hamburg mit 1000 Euro beleihen. Auch das spricht dafür, dass große Einbrüche beim Goldpreis jetzt nicht erwartet werden.

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[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.835 von Kohlenzieher am 18.07.11 20:14:14

Häää ähm ????

http://www.freiewelt.net/blog.php?id=3321&page=1

[orodelsol]

Aus dem Crashthread von OS577419:

Was hatte man uns allen doch versprochen im Tausch der DM zum EURO:
1. Einen starken EURO!
2. Eine unabhängige Zentralbank (EZB), welche einen starken EURO garantiert!
3. Kein Mitgliedsstaat haftet für die Schulden eines anderen Mitgliedsstaates!
4. Nur starke Staaten, welche die Maastrichtkriterien einhalten dürfen den EURO erhalten!

Und welche der oben genannten Versprechen wurden gehalten:
0. Keine!!!

Petition gegen den Rettungsfonds ESM (Europäischer Stabilitätsmechanismus) mitzeichnen:
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;s…

[Punicamelon]

Donnerstag, 21. Juli 2011


"Notfallplanung läuft"
Fed bereitet US-Pleite vor

Die US-Notenbank Fed sieht nicht untätig zu, wie die Zeit bis zur Staatpleite abläuft, sondern bereitet sich aktiv darauf vor. Sollten die USA im August tatsächlich zahlungsunfähig werden, wissen die Notenbanker, was zu tun ist. Doch so weit muss es nicht kommen: US-Präsident Obama deutet nun Kompromissbereitschaft an.



Angesichts des erbitterten Schuldenstreits in Washington trifft die US-Notenbank Fed aktiv Vorkehrungen für eine Zahlungsunfähigkeit des Landes. "Die Notfallplanung läuft", sagte der Präsident der Federal Reserve von Philadelphia, Charles Plosser. "Wir sind alle daran beteiligt, es ist ein sehr aktiver Prozess."

Sein Gefühl sage ihm aber, dass sich Präsident Barack Obama und der Kongress doch noch rechtzeitig auf eine Anhebung der Schuldengrenze einigen werden. Andernfalls droht den USA Anfang August die Pleite. Dafür plant die Fed Plosser zufolge vor allem das praktische Vorgehen wie die Auswahl freizugebender Schecks. Die Federal Reserve arbeitet quasi als Bank für das US-amerikanische Finanzministerium, über die Schecks für diverse Empfänger laufen - von den Regierungsangestellten bis hin zu den Sozialhilfeempfängern.

Obama kompromissbereit
Müde, aber nicht geschlagen: US-Präsident Obama.
(Foto: AP)
Obama hat derweil Kompromissbereitschaft im Schuldenstreit angedeutet. Der Präsident würde eine kurzzeitige Anhebung der Schuldengrenze für wenige Tage akzeptieren, wenn die Zeit für eine weitergehende Einigung über den Abbau des Haushaltsdefizites benötigt würde, erklärte sein Sprecher Jay Carney in einer Mitteilung. Obama wollte bislang jede kurzzeitige Anhebung der Schuldengrenze von 14,3 Billionen Dollar blockieren, um eine umfassende Lösung durchzusetzen. Die Regierung hat aber eingeräumt, dass die Zeit für eine Einigung immer knapper wird. Obama will sich am Mittwochabend (23.00 Uhr MESZ) erneut mit Vertretern der Republikaner treffen.

Gibt es keine Einigung, droht im August die Zahlungsunfähigkeit der USA und eine Rezession. Die Republikaner verlangen drastische Sparmaßnahmen für ihre Zustimmung. Knackpunkt in den Verhandlungen ist die Steuerpolitik: Obama will die Abgaben für reiche US-Amerikaner erhöhen, was die Republikaner strikt ablehnen. Derzeit bemühen sich sechs demokratische und republikanische Senatoren, gemeinsam auf einen Nenner zu kommen.

Der von den Senatoren ausgearbeitete Kompromissvorschlag sieht nach Angaben aus Verhandlungskreisen Ausgabenkürzungen in Höhe von bis zu 3,7 Billionen Dollar in den kommenden zehn Jahren vor. Zugleich sollen die Staatseinnahmen durch eine Reform des Steuersystems um eine Billion Dollar gesteigert werden. Damit könnten von den Republikanern kategorisch abgelehnte direkte Steuererhöhungen umgangen werden.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Fed-bereitet-US-Pleite-vor-art…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.823.219 von orodelsol am 21.07.11 13:06:37

Na,das sind ja hervorragende Ereignisse,die die Brüsseler Kommissare in Vertretung für Merkel
und dem französischem Präsidenten präsentieren.Griechenland wird für ca. 4 Jahre von den
Kapitalmärkten genommen und brauchen nur 3,5 % für die neuen Staatsanleihen bezahlen.
Akt.eher 25 %.Diese neuen Staatsanleihen werden durch uns ,dem europäischen Bürger garantiert.
Die Banken kaufen fleißig seit gestern die 50% verlustigen Staatsanleihen auf,um sich diese
baldigst zu 70% von Greece zurückkaufen zu lassen.Ist doch ein prima Geschäft für die Banken.Haben alles zu 50% werberichtigt und kriegen dann 20 % Gewinne.
Wir sind jetzt in die konkrete Phase der Transferunion eingetreten und der Bürgerhaftung.
Na,dann brauchen wir die 30-50 Milliarden an Fluchtkapital aus Greece ja garnichtmehr(38 Milliarden
sind auf der Flucht vor einer griechischen Steuerbehörde,die nicht in der Lage ist die Steuern
einzutreiben).Das dürfte ja auch Bondshalter aus Portugal interessieren,ihre Schrottelemente
baldigst zu 70% zu verkaufen.
Irgendwie eine deftige Entscheidung.
Nochmals zu "Flossbach" und seiner Einschätzung:
Demnach würde ein klarer Schuldenschnitt griechischer Anleihen zu 80%,Irländischer und Porugisischer
Anelihen zu 60% eine ca.Auswirkung von 130 Milliarden Verluste für EZB und Banken erbringen.
Wenn man diesen Haircut so durchziehen würde,wären auf der Bankenseite ca. 130 Milliarden
Verlust...aber die Statsbillanzen dieser Länder würden einer echten "ENTSCHULDUNG"entsprechen.
Die Banken mit den verlusten würden wie bei COBA eine staatliche Bankenrekapitalisierung erfahren.
Der deutsche oder z.B. farnzösische Staat würden dann ihre Banken entsprechend der Abschreibungen
mit Staatsmitteln unter die Arme greifen und wie bei COBA geschehen Anteilseigner dieser Banken werden.
Vorteil wäre daher;die PIGS würden eine deutlcihe Entschuldung erleben,die europ.Banken würden
rekapitalisiert und dem Bürger würden dann durch Staatsmaßnahme Teile der entsprechenden
europäischen Banken gehören.In Zeiten des Aufschwungs bzw. "nach der Krise" würde der Staat
die Bankaktien wieder verkaufen und somit Mitel in die Staatskassen fließen.
ALLEN WÄRE DAMIT WESENTLICH GEHOLFEN UND DER BÜRGERSTAAT KRIEGT DIE KOHLE WIEDER!!

Das finde ich einen guten Ansatz.,..die Realität sieht anders aus.Ohne die klare Entschuldung und
Haftung jetzt der Bürger ohne in Besitz der Banken zu kommen wird das Rad unendlich gedreht und
Portugal und Greece kommen nicht aus der Schuldenfalle raus.Ich frage mich nochmals;warum
gehen diese Kommissare nicht den klaren Weg der klaren Entschuldung und riskieren eine
europäische Schuldenfalle,die vieles auf SPIEL setzt.
Hat jemand dazu eine Vermutung/Einschätzung.
Ich finde Flossbach sehr gut.


BF

[fraufinanz]

Rohstoff-Experte: Gold Bullish - Silber Bearish

http://goo.gl/tsb2n


Grüße

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.831.814 von Bergfreund am 22.07.11 17:37:17

Was haltet Ihr von Platon als ergänzendes Invest für die Zukunft????

Ein Profi-Anleger empfiehlt Platin
09.10.2010, 14:00 UhrEdelmetalle sind in Zeiten hoher Inflation oder während Krisen als Wertaufbewahrungsmittel gesucht. Neben Gold und Silber ist hier Platin zu nennen - ein Edelmetall mit großem Nachholpotenzial und einem interessanten industriellen Hintergrund.

www.merkur-bank.degArtikelembeddenvon Markus Taubert (Berenberg Bank)Markus Taubert ist Chief Investment Officer Private Banking der Berenberg Bank.
Quelle: PressebildPlatin wird im Gegensatz zu Gold weniger als Währungsalternative betrachtet, sondern vorwiegend von der Industrie nachgefragt. Neben dem Einsatz als Katalysator in der Autoindustrie und in großindustriellen Prozessen wird es etwa in Mobiltelefonen, LCD-Bildschirmen, Computerfestplatten, als Bestandteil von Medikamenten, im Flugzeugbau und nicht zuletzt in der Schmuckindustrie benötigt.

Der wirtschaftliche Aufholprozess der Schwellenländer gepaart mit der weltweiten Verschärfung von Umwelt- und Emissionsauflagen sollte zu einer signifikanten Nachfrageerhöhung führen, der nicht im selben Maße mit einer Produktionsausweitung Rechnung getragen werden kann.

Trotz der Vielzahl an Anwendungen handelt es sich aber um einen relativ kleinen Markt, der mit einer jährlichen Produktion von knapp 200 Tonnen und einem Recycling von 20 bis 40 Tonnen nur begrenzt die Aufnahme von größeren Investmentzuflüssen bei unveränderten Preisen verkraften kann. Der Marktwert einer Jahresproduktion beträgt auf dem aktuellen Preisniveau von 1690 Dollar je Feinunze lediglich ca. elf Mrd. Dollar oder acht Mrd. Euro.

Der in diesem Jahr erstmals mögliche Zugang für US-Investoren in dieses Marktsegment via börsennotierter Indexfonds (ETFs) hat zu einer spürbaren Belebung der Investmentnachfrage geführt. Es scheint nur eine Frage der Zeit, bis noch mehr kapitalstarke Investoren das Nachholpotenzial und die strategische Bedeutung von Platin entdecken. Vor diesem Hintergrund sollte der Platinpreis in den nächsten Jahren deutlich zulegen können und bietet risikobewussten Investoren ein attraktives Chance-Risiko-Profil.

Anlegern eröffnen sich verschiedene Wege der Partizipation an diesen Entwicklungen. Eine komfortable und transparente Möglichkeit ist eine Investition über ETCs, die bei mehreren Anbietern wie zum Beispiel ETF-Securities oder Deutsche Bank verfügbar sind. Bei ETCs handelt es sich im Regelfall um mit physischen Metallen gesicherte Schuldverschreibungen, die fortlaufend an der Börse gehandelt werden und - nach Abzug von Verwaltungskosten - eine nahezu 1:1-Partizipation an der Entwicklung des Metallpreises ermöglichen. Auch währungsgesicherte Angebote, wie der DB Physical Platin Euro Hedged ETC, sind zuletzt hinzugekommen.

Risikofreudige Investoren können auch Aktienbeteiligungen an Minengesellschaften ins Auge fassen, die sich primär mit der Platinförderung befassen - wie etwa an Anglo Platinum oder Norilsk Nickel. Hier bestehen zusätzliche Chancen, da bei unveränderten Kosten jeder Anstieg im Platinpreis mit einem Hebel-Effekt zu deutlich steigenden Gewinnen bei den Minengesellschaften führt. Darüber hinaus erhöht sich der Wert der noch nicht geförderten Reserven.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.457 von Bergfreund am 22.07.11 19:51:14

PLATIN sehr wohl!
Eine werterhaltende Anlage ?Mal über den Tellerrand der Finanzmarktkrise hinausgesehen.
Also in einer ökonomischen Welt mit steigendem Wohlstand von China,Indien usw....also
in einer Weltwirtschaft,wo Edeletalle dieser Art außerhalb von Silber benötigt werden?


Ich beschäftige mich damit etwas,evtl.kauf ich mal paar Uncen davon.


BF

[Kohlenzieher]

Tja, mit dieser Denke wirst Du keine Logik erkennen.
Probiers doch mal mit dem Ansatz meiner Logik.
Dann ist das Ganze in sich schlüssig und Du hast kein Problem mehr damit, zukünftige Ereignisse zumindest in groben Zügen vorauszusehen.

[defiantcookie]

Zitat von sn99: Häää ähm ????

http://www.freiewelt.net/blog.php?id=3321&page=1

Habe deinen Link im Hecla-Thread gepostet, mit noch ein paar Kommentaren...






Der untenstehende Link stammt aus dem Goldthread.
Selbst mir als hartgesottener Gold- und Silberbug bleibt da die Spucke weg!

Das ESM-"Rettungs"-Gesetz kann man damit meiner Meinung nach auch als

"Des Reichsführers europäisches Ermächtigungsgesetz durch seine Regierungsnachfolger" bezeichnen.

http://www.freiewelt.net/blog.php?id=3321&page=1



Das sollte man mal an seine Familie, Freunde, (wer hat...) Rechtsanwälte, Steuerberater, Versicherungsmakler, Bankangestellten, Wahlkreispolitiker etc. einmal weiterleiten...

die fallen wahrscheinlich auch vom Stuhl......



-------------------------------------------------------------------


Mal noch ein ganz eigener Gedanke (eigene Gedanken und Fragen sind in einem Rechtsstaat-hüstel erfreulicherweise noch erlaubt...), der mir vorhin beim Durchlesen des Vertragstextes und inkl. "Genuß" der Abendnachrichten gekommen ist:

Dort wird an vielen Stellen von ESM-Mitglieder-"Vertreter der nicht dem Euro-Währungsgebiet angehörigen..." gesprochen, zwar wird hier von EU-Staaten (welche aber nicht den Euro haben) gesprochen, aber wer weiß, am Ende steht dann womögich wie schon in vielen anderen Gesetzen EU-/EWR drin:

Norwegen (kein EU, "nur" EWR-Staat,=Europäischer Wirtschaftsraum) und sein Regierungschef haben gestern abend bekannterweise einen heftigen Bomben-Anschlag erleben müssen. Norwegen hat mit seiner norwegischen Krone neben dem Schweizer Franken innerhalb Europas die derzeit noch stabilste Währung und damit auch allgemein bekannte Euro-Fluchtwährung. Norwegen steht finanziell sehr gut da, insbesondere durch seine Öl- und Gasvorkommen. Hat weltweit den höchsten Lebensstandard, zuvor bis 2008 war es Island (tja, wie schnell kanns gehen, dank der lieben Banken in Island). Island ist noch EWR, meint aber, nun in die EU flüchten zu müssen und in den Euro...nun ja, da darf sich jeder seinen Teil hierzu denken.

Nun war vor 6 Wochen die jährliche Bilderberg-Konferenz, ganze 4 Tage lang, in St.Moritz, Schweiz. Hierüber berichteten, teils sogar kritisch, die Schweizer Medien, z.B. Videotext des Schweizer Fernsehens hatte sogar 2 Seiten hierzu, während in Deutschland praktisch nichts kam (wen wunderts).

Ein zusätzliches Ärgernis war für viele Schweizer die Anwesenheit des ach so lieblichen Peer Steinbrück, der in seiner ruinösen Ägide als Finanzminister hocherfreut Themen aufnahm, mit denen er gegenüber den deutschen Bürgern von seinen eigenen IKB/HRE/ Landesbanken etc.pp.-Versäumnissen und Verbrechen ablenken konnte. Mit peinlichsten Haudrauf-Parolen insbesondere gegenüber der Schweiz, nassforscher Arroganz gegenüber den deutschen Steuerzahlern, warum sie seine neuen Steuergesetze und die beschämende rechtstaatsfeindliche Politik seiner rapide steigenden "Nichtanwendungserlasse" zu ertragen hätten (= sind Gerichtsurteile, welche positiv für die Steuerzahler ausfallen, der Minster aber leider das "Recht" hat, den Finanzämtern gegenüber zu bestimmen, dass diese für andere Steuerpflichtige nicht gelten dürfen, sondern der Bürger einzeln und höchstpersönlich ebenfalls den Gerichtsweg gehen muss, um zu seinem Recht zu kommen).

Es ließ sich also der vermutliche nächste SPD-Kanzlerkandidat (immer wenn man dachte, es geht nicht mehr schlimmer...) doch nun sehr gerne im schweizerischen 5-Sterne-Hotel in St. Moritz 4 Tage lang bedienen.

Zur Information über die Bilderberger siehe wikipedia (rudimentärst),
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/, Archiv Juni,
wer noch mehr wissen will, eine ganze Reihe Bücher/DVDs sind auch hierzu erschienen.

Vor 6 Wochen also die Bilderberg-Jahreskonferenz inkl. deutschem Steinbrück-Einpeitscher und nun Ruck-Zuck dieses unfassbare Ermächtigungsgesetz!!

Und ob das alles nun auch noch was mit dem Anschlag auf den Staatspräsidenten auf Norwegen zu tun haben könnte - darf sich jeder seine eigenen Gedanken machen. Wir werden (eines Tages) sehen.
Wie meinte Churchill: "Nichts in der Politik geschieht aus Zufall."
Der mittlerweile tote Ex-Murdoch-Reporter ist vielleicht ja nur deshalb tot, weil er so traurig war, dass Murdoch nun täglich ein paar Milliönchen weniger verdient, dass ihm das im Nachhinein glatt das Herz brach...

[MOAB]

Zitat von Bergfreund: PLATIN sehr wohl!
Eine werterhaltende Anlage ?Mal über den Tellerrand der Finanzmarktkrise hinausgesehen.
Also in einer ökonomischen Welt mit steigendem Wohlstand von China,Indien usw....also
in einer Weltwirtschaft,wo Edeletalle dieser Art außerhalb von Silber benötigt werden?


Ich beschäftige mich damit etwas,evtl.kauf ich mal paar Uncen davon.


BF

Schau mal hier rein!
Sagenhaft, was da abgeht!

http://aktien.finanztreff.de/aktien_einzelkurs_uebersicht.ht…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.227 von Kohlenzieher am 22.07.11 22:19:21

wallstreet-online
23.07.11 - 11:03
Rettungspaket für Griechenland Vergesellschaftung der Schulden
Autor: Dirk Müller
| 22.07.2011, 17:08 |

Das zweite Rettungspaket für Griechenland ist unter Dach und Fach, und die Aktienmärkte (vor allem die Bankaktien) feierten! Schon das erste Rettungspaket vor einem Jahr wurde uns als der große Wurf und alternativlos verkauft. Es hat nicht lange vorgehalten. Und auch dieses Mal wurden keine Probleme gelöst, sie wurden nur in die Zukunft verschoben.

Unter dem Strich wurde lediglich eine Vergesellschaftung der Schulden erreicht. Die Staaten der Europäischen Union haften für die Schulden der anderen mit, und die Steuerzahler sind in der Pflicht. Laut EU-Verfassung ist das verboten, doch es scheint niemanden zu interessieren.

Griechenland erhält aus dem mit neuen Kompetenzen ausgestatteten, europäischen Rettungsschirm EFSF in den nächsten drei Jahren Kredite in Höhe von 109 Milliarden Euro mit einer Laufzeit von bis zu 30 Jahren. Der Zinssatz hierfür beträgt gerade einmal 3,5 Prozent. Damit zahlt Griechenland weniger als Frankreich. Auf dem Kapitalmarkt müssten sie über 20 Prozent bezahlen.
Das ist nichts anderes als ein Zinstransfer. Das Ausfallrisiko wird von der Gemeinschaft getragen. Gutes Geld wird hier schlechtem hinterher geworfen, denn die Milliarden sieht wahrscheinlich niemand mehr wieder.
Nun da Griechenland erst einmal eine gewisse finanzielle Sicherheit hat, ist der Druck die nötigen Reformen anzugehen auch nicht mehr gegeben. Die nötigen Steuerreformen sind unpopulär. Da Geld aus dem Rettungsschirm bereitgestellt wird, ist es nicht mehr notwendig, die griechischen Milliardäre zu besteuern oder die noch offenen Steuerausstände einzutreiben.

Und vergessen Sie den Blödsinn, dass sich die privaten Banken an der Rettung beteiligen! Die Bankaktien sind deutlich in die Höhe geschossen und haben den Markt mit sich gezogen. Die Finanztitel steigen bestimmt nicht an, weil sie jetzt zur Kasse gebeten werden. Ganz im Gegenteil.
Der griechische Staat kann nun seine Staatsanleihen von den Banken zurückkaufen, und das zu einem höheren Wert als diese sie momentan in den Büchern stehen haben oder am Markt kaufen können. Das Geld dafür kommt natürlich von der EU.
Das ist ein riesiges Geschäft für die Banken, die natürlich gestern schon begonnen haben, griechischen Anleihen aufzukaufen, nur um sie dann in der nächsten Zeit teurer an Griechenland verkaufen zu können.
Das ist eine Katastrophe für den Steuerzahler, und ein Geschenk an die Banken – nichts anders.

Jean-Claude Juncker hat nun gesagt, das sei das letzte Paket. Nicolas Sarkozy meinte ebenfalls, das würde nur für Griechenland und für kein anderes Land der Euro-Zone getan.
Ein riesengroßer Witz, denn nach Griechenland stehen schon Irland, Portugal und dann auch noch Italien und Spanien in der Reihe. Wenn es jetzt schon alternativlos war, Griechenland nicht pleitegehen zu lassen, wie wird es dann bei einem anderen Land aussehen?
Italien jedenfalls hat schon einmal seine Sparbemühungen aufgeweicht.


Alle Angaben ohne Gewähr. Copyright © 1998-2011 wallstreet:online AG - Alle Rechte vorbehalten.

[Kohlenzieher]

Ist ja nix Neues.

War von Anfang an so geplant.

Hab i aber auch seinerzeit so besschrieben.

Die Bilderberger machen doch net ihr Geheimtreffen 2009 in Griechenland und Ackermann ist net umsonst vor Ort, wenn net hinterher die Sache so läuft wie besprochen.

Rockefeller hatte sich ja auch wieder dort persönlich von der Durchsetzbarkeit seiner Pläne überzeugt.


http://infoblogmedia.wordpress.com/2009/06/28/insider-infos-…

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/05/liste-der-t…

http://www.shortnews.de/id/764934/Die-Bilderberg-Konferenz-2…

[runn64]

George Orwell wir kommen mit zunehmender Geschwindigkeit...

Der schrekliche Vorfall,dieses mal in Norwegen,wird dies nur weiter untermauern.
Europa radikalisiert sich zunehmend(blickt etwa auf das anwachsen der
rechtsradikalen kräfte in baltischen Staaten- unseren neuen EU Partnern).
Eine Tendenz,die Freiheiten massiv einzuschränken,ist spätestens seit dem 11.Sept da;nun fürhte ich wird sie merklich zunehmen.
Wer aber,wie uns die Mainstreammedien weismachen versuchen,daran glaubt,es wäre der notwendige "Kampf gegen Terror etc.",der glaubt noch tatsächlich an den Klapperstorch.
Die angeblichen anti Terror Maßnahmen,treffen wie so oft die falschen,
nicht wahr ?!

Ist es den nicht möglich, diese Auswüchse,was mit verfehlter
Einwanderungs,Wirtschafts u. Währungspolitik zu tuun haben?

Eine Tendenz zu Weimarer Zeit ist nicht zu verkennen...

Wenn das, was wir aktuell ereben evtl. der Anfang ist,was wird dann
folgen...?

when people loose everything an they have nothing more to loose,they loose it..(Gerald Celente)

[atock]

niemals zuvor hatte ich ein besseres gefühl das richtige getan zu haben wie zurzeit.

ganze regierungen betrügen dermsassen offensichtlich..
tricksen...
umschreiben ihr versagen,mit immer neuen wortkreationen um das desaster auf das wir unweigerlich zusteuern,vor dem dummen idioten der die rechnung dieses wahnsinns letztendlich zu bezahlen hat bestmöglich zu verschleiern...

um es auf den punkt zu bringen,wer frau merkels/schäubles durchaus phantasiereichen interpretationen folgen kann.

bleibt im hafen der sicherheit...
sprich investiert in lebensversicherungen und riestert für einen abgesicherten lebensabend in circa 20 jahren.

wer frau merkel,dem ganzen westlichen mainstream misstraut und mitnichten glaubt durch pünktliche grosse beitragszahlungen,mit seiner in ehren ergrauten lebensgefährtin,zwanglos an den gestaden der nordsee den lebensabend feudal geniessen zu können.

setzt auf den notausgang!
sprich setzt auf das was die schwellenländer die die zukunft sind,an zahlungsmitteln akzeptieren...

[selectrix]

"bleibt im Hafen der Sicherheit...
sprich investiert in Lebensversicherungen und riestert für einen abgesicherten Lebensabend in circa 20 Jahren."

Würd ich nicht, das geht garantiert in die Hosen.

"setzt auf das die Schwellenländer"

Teilweise, wobei auch hier die Inflation eine grosse Gefahr ist (z.B. Brasilien).Vorsicht, Vorsicht....

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.833.739 von MOAB am 23.07.11 08:00:00

Was willst Du auch Anderes als Platin kaufen, wenn Du kein Gold und Silber mehr kriegst!

http://www.westgold.de/html/prizeList.php

Westkeingold macht seinem Namen immer mehr Ehre.

Na ja, die sind wenigstens noch ehrlich.

Hier siehts schon anders aus:

http://www.welt.de/finanzen/article9312032/Haben-die-USA-ueb…

Ich will nicht behaupten, das alles stimmt, was hier nachzulesen ist

http://meistae.npage.de/folge_43_38226115.html

aber dass die privaten Eigentümer der FED bei einem Crash gesteigertes Interesse daran haben, mitzubestimmen, in welche Richtung das ganze kippt und auch hinterher wieder am langen Hebel sitzen möchten ist gar nicht so unabwegig...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.846.450 von Kohlenzieher am 26.07.11 15:45:12

Hab mir in den letzten Tagen erstmal 2 neue Goldunzen an der Papierbörse zusammenspekuliert,
das geht z.Zt. mit der COBA-Aktie ganz gut!
Besonders meine Buffallo Münzen glänzen absolut schön i.d.Abendsonne.
Naja mit Platin war ja nur ne Idee,dieses EM sinkt im Marktwert bei Rezession und Depression...und
dies Szenario können wir für die nächsten 2-3 Jahre ja absolut nicht ausschließen,wenn China nachläßt
und die US-Maffia für nochmehr an Essenmarkenbedürftige sorgt.Das Geld kommt ja nicht an,die Zinsen
bleiben auf 10 Jahre unten und der Crac-Up-boom fördert höchstens die Börsenassets und Gold!!!!
Im Moment und bis zum rezessiven Einschlag der USA kan ich noch nen bißchen beim DAX spekulieren und
Gold bei Schwäche nachkaufen.Denke,das der Börsencrash weiter nach hinten geschoben wurde,wenngleich die Aufschläge der Staatsanleihen schon wieder steigen.

26.07.11 Teure Auktionen in Spanien und Italien



kjo - Am dritten Handelstag nach den Gipfelbeschlüssen zur Schuldenkrise ist an den Märkten von Erleichterung oder Beruhigung nichts mehr zu spüren. Das zeigte sich auch gestern an den Primärmärkten. Anleger gehen offenbar nicht mehr davon aus, dass sich durch die jüngsten Beschlüsse die Krise eindämmen lässt. Spanien und Italien mussten bei Auktionen von Geldmarktpapieren tief in die Tasche greifen. Zu den deutlich gestiegenen Sätzen bekamen die Schuldenmanager beider Länder die Gelder dann allerdings auch zusammen. Nach den Auktionen stiegen die Renditen der Staatsanleihen an. Die Spreads zu den Bundesanleihen weiteten sich aus. Ausweitungen waren auch bei den CDS-Spreads zu beobachten.




URL zum Artikel: http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=300&artid=4813












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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.847.295 von Bergfreund am 26.07.11 17:29:43

wallstreet-online
26.07.11 - 19:21 |


Allianz Leben meidet Staatsanleihen aus Euro-Ländern

FRANKFURT - Die Lebensversicherungssparte des Allianz-Konzerns, Allianz Leben, bleibt Staatsanleihen aus dem Euro-Raum derzeit lieber fern. Wegen der europäischen Schuldenkrise seien Bundesanleihen negativ betroffen, sagte Spartenvorstand Maximilian Zimmerer der ´Börsen-Zeitung´ (BöZ/Dienstag). ´Es ist unverständlich, dass bei einer Schwäche der Nachbarländer die Zinsen der Bundesanleihen sinken.´

Deshalb würde die Allianz Leben ihre Anlagen breiter fächern: Neben Pfandbriefen und Unternehmensanleihen setze das Unternehmen unter anderem auf Investitionen in den Schwellenländern. Der Anteil der von Zimmerer zu den aufstrebenden Märkten gerechnet wird umfasse bereits mehr als ein Fünftel des Portfolios.

Den in der Krise gefassten Entschluss, die Aktienquote zu reduzieren, will Zimmerer nicht revidieren. ´Wir sind seither nicht mehr wirklich neu eingestiegen.´ Verstärkt investiert würde zudem in alternative Energien. Das Neugeschäft der Allianz Leben entwickele sich ´ausgesprochen erfreulich´./dct/jha/t

Alle Angaben ohne Gewähr. Copyright © 1998-2011 wallstreet:online AG - Alle Rechte vorbehalten.

SEHR GUTER TEXT,ICH SEHE DIE AUSSAGEN VON ALLIANZ(PIMCO) relevant für die Schuldenkrise
in USA und Europa.Verabschieden sich eit 2/2011 von US-Bonds und halten akt.auch nichts von
Staatsanleihen der EUROZONE!!!Eine bessere Themenanalyse einer Europäischen AKTIENGESELLSCHAFT
finde ich NICHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn wir an Bord das eigentlich schon lange wissen...gut das es von der ALLIANZ-Analyse-MEINUNG
unterfüttert wird!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deswegen würde ich selbstredend die Allianzaktie nicht kaufen,die beim Crahs um 50% sinken wird oder
mehr.Akt.spekuliere ich noch paar Wochen mit Coba und lege den Gewinn in Unzen an!!!!!!!!!!!!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.848.073 von Bergfreund am 26.07.11 19:34:18

Im übrigen sehe ich den Gold"kurs" am 2.August um 50-100 Dollar sinken,wenn die US-Maffia
sich auf die Schuldengrenzenanhebung geeinigt hat...oder paar Dollar mehr.So werde ich spekululatives
Papiergeld im August gegen "geschwächtes" Gold umtauschen.Wird sich lohnen

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.848.118 von Bergfreund am 26.07.11 19:41:48

Ich setze dagegen. Wenn die Einigung erfolgt steigt Gold, wenn keine Einigung erzielt kann der Präsident auch einseitig die Obergrenze anheben. Eh alles nur Theater. Besser wäre es, nicht täglich 1 Milliarde für sinnlose Kriege auszugeben.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.848.148 von Goldbug2000 am 26.07.11 19:46:43

Ja klar kann Mr.Präsident das kurzfristig alleine bestimmen.Totzdem werden die allmächtigen
Märkte-Armeen dafür sorgen,daß der Gold"preis" am Monntag oder Dienstag sinkt.Ist für uns
"körperliche"ja auch egal,schließlich kann "man"dann Dienstag/Mittwoch ne Unce evtl.für 60Teuro
preiswerter kaufen in HH.Es ging mir ja auchnicht darum,der Maffia zu sagen,wie diese ihre
Schulden reduzieren könten-das wollen die eh nicht hören-sondern was eintreten könnte.60-70%
des US-Senats-Mitglieder sind in Dollar zumindest Millionäre und die wissen eben,das ihre Abstimmung
nicht gegen die Eigeninteressen erfolgen werden.

BF

[Goldbug2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.848.410 von Bergfreund am 26.07.11 20:35:44

Ja freuen würde es mich natürlich auch wenn der Preis etwas runter gehen würde(nächsten Monat kommt der Lunar II Drache), wäre schön wenn ich den etwas preiswerter haben könnte. Aber ich habe die Hoffnung aufgegeben das es einen markanten Preisrutsch geben wird. Ich denke man versucht den Preis des Goldes nicht explodieren zu lassen.

[Punicamelon]

US-Schuldenstreit
Dollar als Weltwährung am Ende?



Der Goldpreis explodiert. Schweizer Franken sind gefragt wie nie. Sogar der Euro ist plötzlich wieder interessant. Dollar? Auf den gibt die Weltwirtschaft nicht mehr viel.

Der erbitterte Streit zwischen Barack Obamas Demokraten und den Republikanern droht das Ende des Dollars als Weltwährung einzuläuten.

WIRD DER SCHULDENSTREIT ZUM DOLLAR-GRAB?

Seit Wochen streiten Liberale und Konservative über die Anhebung der Schuldengrenze. Doch eine Einigung ist unumgänglich. Sonst sind die USA in fünf Tagen faktisch zahlungsunfähig.

Sprich: Die Amis stehen vor der Pleite! Rating-Agenturen drohen bereits mit Herabstufung.

Obamas Seite fordert zum Schuldenabbau Steuererhöhungen – vor allem für Reiche. Die Republikaner sind kategorisch dagegen.

Ihre Forderung: Ausgabenkürzungen in Höhe von 1,2 Billionen Dollar (845 Milliarden Euro) und eine Anhebung der Schuldenobergrenze um eine Billion Dollar (700 Milliarden Euro).

Die Einigung scheint Lichtjahre entfernt. Die Märkte reagieren hochnervös und entziehen der US-Währung das Vertrauen. Der Beginn einer nicht endenden Abwärtsspirale.

„Der Dollar ist mehr als nur angeschlagen“, sagt Markt-Experte und BILD.de-Kolumnist Dirk Müller.

„In den vergangenen Jahrzehnten hat er schon mehr als 90 Prozent seines Wertes verloren, aber jetzt droht ihm in der Tat die Herabstufung auf die Bonitätsnote 'Altpapier!“

Ein DESASTER!

„Die USA nimmt eine Schlüsselrolle im Finanzsystem ein, gut 60 Prozent der Welt-Devisenreserven betreffen den Dollar“, ist sich der deutsche Finanzexperte und Buchautor Dr. Ulrich Horstmann sicher.

Die Aussichten sind mehr als düster!

Horstmann weiter: Der Niedergang des Dollar könnte weltweit einen Finanz-Tsunami auslösen.

Eine Situation schlimmer als die Pleite der Investmentbank Lehman Brothers – die Auslöser für die weltweite Finanzkrise war.

Investoren suchen schon jetzt händeringend nach Alternativen zu Anlagen in Dollar.

LAGE SPITZT SICH ZU
„Die Diskussion um die Anhebung der Schuldenobergrenze in den USA geht am Thema vorbei. Nicht diese künstliche Grenze ist das Problem, sondern die realen Schulden“, erklärt Börsen-Guru Müller. „Die sind längst völlig außer Kontrolle geraten und der damit verbundene Dollar auf die Rutschbahn in die Wertlosigkeit.“

Das große Problem ist die Bedeutung des Dollar.

Wäre der Dollar nicht die einzige Währung, gegen die man auf dem internationalen Weltmarkt Erdöl kaufen könnte, wäre er bereits längst dort unten angekommen, so Müller.

Wer immer auf dieser Erde Öl kaufen will, muss zunächst Dollar kaufen. Diese seit Jahrzehnten mit aller – auch militärischer – Macht durchgesetzte Regelung „Öl nur gegen Dollar" begründet den Status dieser Weltleitwährung.

Ein großer amerikanischer Politiker soll einst gesagt haben: „Der Dollar ist unsere Währung, aber Euer Problem!"

Für die Welt wird der Dollar jetzt offenbar tatsächlich zum Mega-Problem.

Länder wie Venezuela, Iran und China sind drauf und dran, das Dollarmonopol zu brechen. Wenn es gelingt, ist das das Ende des Dollars als Weltleitwährung.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/us-krise/dollar-krise-anf…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.861.734 von Punicamelon am 28.07.11 21:40:09

Cooler Beitrag

Im Goldforum sollte man sogar noch weiterdenken.


Da ich dämlich bin und keine Antworten weiß, sei mir gestattet, Fragen zu stellen.


Nehmen wir mal an, wir bewegen uns im Tierreich.

Die Tiere hätten als Leitwährung den Dollar...


Mein Hund schaut mich schon vorwurfsvoll an "Ab morgen kein Chappy mehr?"


Und erst die Wildtiere!
Steppen und Wüsten erstarren, wenn der Dollar zusammenbricht!

Steht vielleicht sogar in der Bibel!

Selbst die Eisbären am Polar verhungern ohne den Dollar!


Meine Frage: Gibt es ein Leben nach dem Dollar und Euro?

Und dann würde ich gerne wissen, ob vielleicht Gold eine Alternative wäre.

Außerdem würde mich interessieren, wo die meisten Goldvorräte liegen.
Eventuell wurden sie ja dem Kleinanleger über den Umweg "Geld" abgeluchst.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.


Und, falls es jemand begriffen hat, wie bereinigt man die Startpositionen für eine bessere Welt ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.861.734 von Punicamelon am 28.07.11 21:40:09

Hab gerade gelesen,das "viele Investoren"die USA vor dem kollektiven Suizid sehen und wenn
wir sehen das die US-Bürger dort tatsächlich diese Leute wählen,dann kommt es schon hin mit dem
Kollektiv.Die Chinesen warnen die US-Politiker und nennen die Lehmannpleite und deren Folgen für das globale Sythem "Sauereien"...die von den USA ausgegangen sind.Treffender kann man es nicht formulieren.
Das Imperium USA gerät moralisch,gesellschaftlich und monitär immer mehr ins Abseits.
Das was da akt.getrieben wird scheint nur ein Abbild der zerstörerischen Kraft der Wallstreet zusein...
die zusammen mit der FED und den politisch Herschenden schonlange ihr eigenes Ende eingeläutet
hat.Schaunwirmal ob Gold explodiert und die Märkte crahs erleben.

BF

[wirsindborg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.862.112 von Kohlenzieher am 28.07.11 22:56:49

Da ich dämlich bin und keine Antworten weiß, sei mir gestattet, Fragen zu stellen.

gestattet und hier sind die antworten:


Nehmen wir mal an, wir bewegen uns im Tierreich.

- wir bewegen uns im tierreich, auch wenn du ein zweibeiner bist, tut nichts zur sache

Die Tiere hätten als Leitwährung den Dollar...

- so schwachsinnig sind nur domestizierte primaten, als das sie das akzeptieren würden

Mein Hund schaut mich schon vorwurfsvoll an "Ab morgen kein Chappy mehr?"

- und mein chinese schaut mich schon vorwurfsvoll an "Ab morgen kein hund mehr?"

Und erst die Wildtiere!
Steppen und Wüsten erstarren, wenn der Dollar zusammenbricht!

- wenn der dollar zusammenbricht erstarren eher obama und merkel

Steht vielleicht sogar in der Bibel!

- ja bestimmt ...da kannst du dir wirklich jeden dreck für jede passende gelegenheit rausziehen

Selbst die Eisbären am Polar verhungern ohne den Dollar!

- die eisbären saufen schon lange ab, mit oder ohne dollar

Meine Frage: Gibt es ein Leben nach dem Dollar und Euro?

- es gab zumindest ein leben davor

Und dann würde ich gerne wissen, ob vielleicht Gold eine Alternative wäre.

- wer hat dich eigentlich in diesen thread reingelassen?

Außerdem würde mich interessieren, wo die meisten Goldvorräte liegen.

wahrscheinlich in einem sch...haus in hongkong




Eventuell wurden sie ja dem Kleinanleger über den Umweg "Geld" abgeluchst.

- der kleinanleger hat kein gold, er riestert

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

- genau

Und, falls es jemand begriffen hat, wie bereinigt man die Startpositionen für eine bessere Welt ...

- nimm dir einen aufgebrachten mob von 100000 leuten, denen allen der amerikanische traum unterm
arsch weggebrochen ist, drück jedem ne pumpgun oder ne halbautomatische in die hand und zeig ihnen
wo die wallstreet ist ...

ganz im ernst: ich glaube wir sind nicht mehr allzu weit davon entfernt.

noch mehr fragen? her damit ...

[MOAB]

Wann ist für dich "Weltuntergang"?

[boersentrader02]

Jetzt ist Amerika "gerettet" und nun fällt das nächste Land in Europa den Fianzmärkten zum Opfer.


Ist Zypern das nächste <land, das unter den Rettungsschirm schlüpft ?



Auszzug aus de heutigen Berichterstattung:

http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1972806/Zype…

An den Finanzmärkten nährte die Entwicklung die Erwartung, dass Zypern als viertes Land unter den Euro-Rettungsschirm schlüpfen könnte. Dem widersprach Regierungssprecher Stefanos Stefanou am Donnerstag: „Bislang hat Zypern seinen Finanzierungsbedarf bis Ende des Jahres sichern können. Also nehmen sie es nicht als gegeben an, dass Zypern den Hilfsmechanismus in Anspruch nehmen wird“, sagte er auf eine Reporterfrage.

[fraufinanz]

Währungskrise - Goldgräberstimmung in Bayern
Es herrscht Goldgräberstimmung im Freistaat: Seit die Finanzkrise den Goldpreis steigen lässt, machen sich immer mehr Bayern auf die Suche nach Gold..

http://goo.gl/OieiF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.874.353 von fraufinanz am 01.08.11 16:26:41

Ja schürfen ja,aber kaufen will der Michel immer noch nicht.
Gerade 2% Deutsche haben das EM als investment bzw.Vermögensschutz.

Die Börsen knallen ja nicht gerade hoch

[Bergfreund]

Die USA regen sich wegen Putin auf,der Helicopter Ben als Holigan bezeichnet hat und die
USA als Parasiten.Recht hat er doch und kauft auch keine Bonds mehr von dehnen.
Sage ja schon länger,das die russische Elite keinen Bock mehr auf das untergehende Imperium
mehr hat und seine Geschäfte billatteral mit China lieber in Rimbi oder Euro abwickelt.

Na,wann kracht es richtig an den Börsen?

[GueldnerG45S]

ich frage mich, wo kommt denn das gaze GOLD plötzlich her, wir hier nicht auch nur mit "heißer Luft" gehandelt

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.877.941 von Bergfreund am 02.08.11 11:23:10

Warum sollten die Börsen krachenß Vorher krachen die Bondmärkte. Und irgendwohin muss ja das Geld.
Die Börsen werden zwar noch volatiler doch es wird weiterhin Geld in Aktien gepumpt.

[Ceeit]

Südkorea kauft Gold zu:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Kohlenzieher]

End Game?

Die Zeichen stehen auf Sturm.

Was derzeit läuft, ist schwer erklärbar.
Gibt es vielleicht eine logische Erklärung?

Mal angenommen, folgende Geschichte ist glasklare Praxis.

Voraussetzungen
1. http://video.google.de/videoplay?docid=8862164735311239449&e…

Stimmt eventuell in vollem Umfang.

2.
Drei Großfamilien beherrschen die Wallstreet.

3.
Die Bankiers der Könige (oder besser: die Könige der Bankiers) haben seit Jahrhunderten die Herrschaft über die Dollarwährung (Rothschild, 1777-1836 schickte seine 4 Söhne nach London, Paris, Neapel und Wien, um Banken zu gründen).




Tja,
weltweit wurde die Frage der USA in vielen Ländern geklärt (Wie kommt unser Öl unter Eure Erde?).

Den Kampf um die Neuaufteilung der Welt zieht in die Endphase.
Putins neuste Aussage, die US-Wirtschaft lebe parasitär auf Kosten der Weltwirtschaft, angenommen, sie trifft zu.

Dann kann die Luft weltweit sehr uran – und bleihaltig werden.
Putins Aussage entnehme ich, dass es Absprachen zwischen den Wirtschaftsmächten gibt, dass China, Russland und einige afrikanische Staaten die Dollarhegemonie nicht mehr akzeptieren.

Es geht um die Startposition in der nächsten Runde.

China hat seit Langem die eigene Bevölkerung animiert, in Gold zu investieren.
Der Lagerort Deutschlands Goldvorräte wird durch die Regierung geheim gehalten, auf deutsch: Es gibt keins.

Fort Knox, da gibt es seit Langem Gerüchte, dass dort nix mehr ist.
Wird wohl längst bei den 3 Großfamilien liegen.

Zumindest die US-Regierung und noch einige anderen haben sie voll im Griff.

Eine der möglichen Strategien der 3 Großfamilien scheint zu sein, bei Verlust des Führungsanspruchs zumindest im eigenen Land noch die Oberhand zu behalten.
Deshalb wird offensichtlich die Diskrepanzentwicklung im eigenen Land (Arm und Reich) beschleunigt.
Der Trick mit dem Sparkurs klappt doch überall.
Lateinamerika kann ein trauriges Lied von singen.
Griechenland lernt das grade, die anderen Ländern folgen auf dem Fuß.
Rockefeller überzeugt sich jährlich auch in Europa bei den Bilderbergern über den Stand der Dinge.

Hat jemand ne bessere Theorie, welche die derzeitige Praxis erklärt?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.878.207 von GueldnerG45S am 02.08.11 12:11:30

"ich frage mich, wo kommt denn das gaze GOLD plötzlich her, wir hier nicht auch nur mit "heißer Luft" gehandelt"

Klare Antwort:
Es gibt es nicht.

In folgendem Link triffst Du das Wort "ausverkauft" immer häufiger an:

http://www.westgold.de/html/prizeList.php


So lange der Glaube an die Währung vorhanden ist, kann man in Währung viel Geld machen.

Wenn der Schwindel platzt, zählt nur noch physisches Gold, mit Scheinen (Optionen usw.) kannst Du Dir den A... .
Das Bezugsrecht auf physisches Gold ist mehrfach vergeben, um den Profit zu hebeln. Aber wenns knallt, kanns nur einer kriegen.
Aber bitte, nicht alle Scheine ins Klo. Toilettenpapier erfüllt einige Standards, es löst sich in der Kanalisation auf. Geldscheine würden die Kanalisation nur verstopfen... .

[Bergfreund]

Moin Kohlenzieher,
Geschichte ist Prozess und der Untergang früherer Imperien sind selbstredend in Prozessen
und dynamisch verlaufen.Kann mir nicht vorstellen,das die US-Eliten sich millitärisch mit
China und Rußland anlegen werden und der "Krieg" wird mit Mitteln der Finanzen geführt.
In 10 Jahren bestimmen Rußland und China das globale Handeln.Diese werden die Hoheit der
Rohstoffe und Werkbänke des Globus haben.
Lediglich wird es zu einer Abstimmung kommen,wie USA,Japan und Teuroland abwerten werden
ohne die zu hohen Folgen für China,Rußland und Lateinamerika.Rothschilds werden dann eine
Fußnote der Geschichte sein.Wenn die Massen in USA weiter verelenden,dann gibt es da Bürgerunruhen
vom Feinsten...das ist doch klaro.Das diese "Unruhen" hier in den süd-west-staaten ebenfalls
kommen könnte auch klar.
Es ist eben fast alles eine Frage der Zeit;ich sehe noch keinen nahen Bondsverfall oder crash,sie
werden sich stemmen "mit allen Mitteln"...das ist ja auch das Kredo der EZB und Brüssel"MIT ALLEN
MITTELN"....verteidigen SIE den TEURO und die kranken ökon.Strukturen.Ich denke das geht noch
viele Jahre so.Wenn Gold auf 2000 Teuro je Unce steht und die Weltbörsen in ganz düsteren Zeiten,
dann kaufe ich mit dem Erlös 2-3 Aktien der größten Nahrungsmittelhersteller und Pharma...und nehme
diese dann ganz billigen Papiere mit in die neue Währungszeit.Vom Gold werde ich mich nach einem
UMBRUCH also verabschiedet haben..evtl.dann ne kleine Wohnung für die Goldkohle in Greece
oder Spanien.Da wirds bestimmt noch"billiger"mit den Immobilien.
Es kommt wie wir es schon lange gesehen haben und mir persönlich ist es schnuppe mit den
Rothschilds...entweder verjagen die US-Bürger diese Schmarotzer irgendwann oder sie werden
mit diesen weiterhin leben und unter diesen leiden.Ist doch auch die Verantwortung des US-Volkes,
die wählen doch die Pappnasen da im Senat.Entweder das Volk verändert sich oder eben nicht.
Es gibt immer 2 Seiten der Medaille!!!

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.883.758 von Bergfreund am 03.08.11 10:43:18

Das mit dem Wählen läuft allerdings etwas anders.

Der neueste Pranger von Michael Winkler erklärt es ganz gut.

http://www.michaelwinkler.de/Pranger/Pranger.html

Das uSA und Rußland untereinander Krieg führen, glaub ich auch nicht.

Ärger kriegen nur Länder, die keine Atomwaffen haben.
Die müssen ihre Rohstoffe rausrücken.

Weitere Umwege im Kampf um die Weltherrschaft laufen über Aktien.

Früher hatten die 3 Großfamilien noch die Druckkosten für den Dollar, heite ist es nur noch die Abnutzung auf der Computertastatur.

Da wird dann von allen, die noch Dollar akzeptieren, Aktien gekauft. Und Land. Über stille oder atypische Beteiligungen oder sonst wie.

Schlüsselindustrien werden privatisiert, Politiker gekauft und letztendlich ist die Wallstreet auch noch Eigentümer der Energieriesen, Wasserwerke usw. In etlichen Ländern.

Ein paar Namen?

Fast immer bei:
Rockefeller, David, Former Chairman, Chase Manhattan Bank

Und seine rechte Hand, Ackermann.
Nur steht er fälschlicherweise bei D., obwohl er Schweizer ist.

http://www.mmnews.de/index.php/politik/7985-bilderberger-201…

[runn64]

hey berg,

nur bitte kool bleiben ....juckt in den fingern bei 2000 verkaufen,wat?
dann würde ich schleunigst eine salbe gegen juckreiz suchen

Zitat von Bergfreund: Moin Kohlenzieher,
Geschichte ist Prozess und der Untergang früherer Imperien sind selbstredend in Prozessen
und dynamisch verlaufen.Kann mir nicht vorstellen,das die US-Eliten sich millitärisch mit
China und Rußland anlegen werden und der "Krieg" wird mit Mitteln der Finanzen geführt.
In 10 Jahren bestimmen Rußland und China das globale Handeln.Diese werden die Hoheit der
Rohstoffe und Werkbänke des Globus haben.
Lediglich wird es zu einer Abstimmung kommen,wie USA,Japan und Teuroland abwerten werden
ohne die zu hohen Folgen für China,Rußland und Lateinamerika.Rothschilds werden dann eine
Fußnote der Geschichte sein.Wenn die Massen in USA weiter verelenden,dann gibt es da Bürgerunruhen
vom Feinsten...das ist doch klaro.Das diese "Unruhen" hier in den süd-west-staaten ebenfalls
kommen könnte auch klar.
Es ist eben fast alles eine Frage der Zeit;ich sehe noch keinen nahen Bondsverfall oder crash,sie
werden sich stemmen "mit allen Mitteln"...das ist ja auch das Kredo der EZB und Brüssel"MIT ALLEN
MITTELN"....verteidigen SIE den TEURO und die kranken ökon.Strukturen.Ich denke das geht noch
viele Jahre so.Wenn Gold auf 2000 Teuro je Unce steht und die Weltbörsen in ganz düsteren Zeiten,
dann kaufe ich mit dem Erlös 2-3 Aktien der größten Nahrungsmittelhersteller und Pharma...und nehme
diese dann ganz billigen Papiere mit in die neue Währungszeit.Vom Gold werde ich mich nach einem
UMBRUCH also verabschiedet haben..evtl.dann ne kleine Wohnung für die Goldkohle in Greece
oder Spanien.Da wirds bestimmt noch"billiger"mit den Immobilien.
Es kommt wie wir es schon lange gesehen haben und mir persönlich ist es schnuppe mit den
Rothschilds...entweder verjagen die US-Bürger diese Schmarotzer irgendwann oder sie werden
mit diesen weiterhin leben und unter diesen leiden.Ist doch auch die Verantwortung des US-Volkes,
die wählen doch die Pappnasen da im Senat.Entweder das Volk verändert sich oder eben nicht.
Es gibt immer 2 Seiten der Medaille!!!

BF

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.884.187 von runn64 am 03.08.11 11:42:40

...und schon ist der preis 5$ tiefer.....leute nicht kaufen..

[Bergfreund]

Hab geschrieben 2000 Euro!...oder kann es bis zum Währungsschnitt bitte etwas mehr sein.
Möglich,das 2000 Euro in 6-8 Jahren auch nicht mehr viel Wert darstellt.Dann hast das Gold
und kannste keine Immobilie dafür kaufen,weil a) die Inflation und b)die dynamische
Geldentwertung(Europa wird die reinste BadBank sein!) auch das Gold"billig"gemacht hat.

Insofern bleibt ja nur im Finale einer Goldblase(meinetwegen auch bei 3000Teuro) den Tausch
in etwas anderes.Mit Change kleine Immobilie und ne Nestleaktie für 20 Teuro!!!

ABER!!!Soweit ist es ja noch nicht und mit cash zocke ich auch etwas an den Börsen..tageweise
und Gewinn-wenn er gemacht-wiederangelegt in EM oder Urlaub!

Schöne Woche noch Jungs

BF

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.884.816 von Bergfreund am 03.08.11 13:21:21

Bei einer finalen Goldblase werden wir aber wesentlich höhere Kurse sehen

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.884.816 von Bergfreund am 03.08.11 13:21:21

....no way ,berg selbst wenn du teuronen nimmst....

schau mal,wurde zwar x mal erwähnt,aber ich "repeate"

gold bei 2000€ - etwa 2800$ ; nun inflationsbereinigt (und zwar geht es hier um die getürkten
us zahlen )um mit dem 1980 Preis von 850$ mitzuziehen sollte der unzenpreis bei 2200-2500$
liegen.....also hier kommen bereits nache zu deinem ziel....

so, nehmen wir die reale us inflation seit 1980(shadow statistics) : da ergibt sich der
unzenpreis,bereits bei 7500$
(J.Turks prognose bei 8000$ 2013-2015)....du weist ja solche prognosen und derren sprecher wurden
noch vor paat jahren als irren bezeichnet...

der hammer kommt aber noch :
das ganze obengesagte berücksichtigt nicht in keinster weise die us. wirtschaftsmisere...so und nun lass einfach die fantasie weiter spielen....

deshalb ist für mich(alle möglichen fehleinschätzungen einkalkuliert) 5000-7500$ der aller-
unterste korridor für den unzenpreis
sollte der währungsschnit vorher eintreten(frage wer wird ihn durchsetzen wenn die regierenden ihre
legitimität verlieren....?)wird die währung dermaßen entwertet,daß es sich prinzipiell
aufs gleiche hinauskommt....

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.078 von runn64 am 03.08.11 13:57:59

....nun sollte man, und da bin ich mit dir,mit der überlegung beginnen wie man das edelmetall in andere asset classen umtauscht(die ganzen modalitäten sollten natürlich brereits vorher parat ausgearbeitet sein;um relativ schnell zu agieren wenn es soweit ist) unter anderen auch die berüchtigten immobilien


wersteh mich nicht falsch aber in der situation das wort "goldblase"selbst nur einfach in den mumd zu nehnen
erscheint mir so,als wenn china in die mao zeit tendieren würde....

....wahr ist daß bei kommenden anstiegen umd korekturen die mainstreampropheten aus ihren löchern
herausgekrochen kommen und von einer "blase"sprechen werden

wenn noch vor 20-30J nur westeuropa u. nordamerika am welthander partizipiert hat,so ist es
heute die ganze welt...und bedenke wie eng der phys. edelmetallmarkt ist

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.078 von runn64 am 03.08.11 13:57:59

Nagut,
ich verzichte denn auf den Namen Blase,obwohl sich möglicherweise in 4-8 Jahren etliche
Nationen und deren Völker entleeren und auskotzen werden,wenn das Finanzsysthem
entgültig kollabiert und ihnen/uns die Rechnung vorgelegt wird.
Meinetwegen steht das Gold dann bei 5000 Teuropapiergeld ...kann ja gut und gerne sein,wenn
richtige Panik ausbricht und auch der letzte Milchmann ne Unce kauft.

Mal davonweg ist ja zu beobachten das die 10jährigen Staatsanleihen Italiens und Spaniens
dauerhaft über 6% liegen und auf die 7% zulaufen. Die bösen Märkte wollens wissen...was wollen
die eigentlich wissen?Nagut wahrscheinlich hetzen die Kommissare wieder den Märkten hinterher,
werden von diesen bösen Buben gehetzt und getrieben und dann kommt die finale Idee mit
den Eurobonds.
Europa ist eben nicht USA das wird eben deutlich.
Bei dieser Dynamik und die ist ja wirklich dauerhaft und präsent wird EZB mit ALLEN MITTELN
Kaufen,kaufen und Eurobonds auf die Märkte schmeißen.Werden da die östereichischen und
deutschen Volksvertreter auch wieder zustimmen oder läuft das wieder an den Parlamenten
vorbei.Das wird ja ein heißer Herbst und klaro wird Gold dann bei 2t Papierdollar taxiert...in 2011.
Ich freue mich auf den Herbstcrash in der Eurozone,kann ich gut zocken das Papiergeld.



BF

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.413 von Bergfreund am 03.08.11 14:50:09

ich freue mich....

ich nicht,dazu fehlt mir AK-47

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.885.700 von runn64 am 03.08.11 15:33:13

Ich freue mich überhaupt nicht auf den Crash - Gold ist dabei nur eine vernunftssache um diese finanziell abzufedern. Spass wird das aber keiner und die Politker werden über vermögenssteuern, Goldabgaben, etc. uns sowieso wieder einen teil abnehmen.

Daher gibt es bei großen Krisen hauptsächlich verlierer. Für mich ist Gold auch ein Hedge auf meinen Hauskredit.

[atock]

nach den erfahrungen den die bevölkerung mit dem betrügereien des staates gemacht wie soll da auf die schnelle vertrauen in eine neue währung entstehen?
meiner ansicht nach wird der schwarzmarkt blühen.

und da liegt gold neben silber als tauschobjekt ganz weit vorne...

[ConteDiCazzo]

Es sind keine zwei Jahre vergangen...und der Sräderöffner Macrocosmonaut hat voll recht gehabt.

Man sollte die ersten Seiten hier nochmal lesen....seitdem hat sich der POG fast verdoppelt.

cu DL....und Bänkster wollen immer euere Kohle

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.886.790 von ConteDiCazzo am 03.08.11 17:28:55

ja die bankster und politiker sind eine besondere species-einige sehen vor lauter bäume den wald nicht
andere aber wissen und sehen alles,spielen den blöden...den prostitution ist ihr geschäft...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.886.790 von ConteDiCazzo am 03.08.11 17:28:55

Ja jetzt zeigt sich,das die Einschätzungen und Analysen von Macro(wo ist er denn?) zum
Weltfinanzsysthem in der Zeit und richtig lagen und liegen.Weniger in der Einschätzung
des sogenannten "!MOBS"der immer noch nicht durch europas Gassen stürmt und die Verantwortlichen
zur Verantwortung"bringt"(Hochsicherheitsknäste speziell für die verantwortlichen Politiker,Bängster
und Finanzeliten in Europa...was ist mit dem Fluchtgeld der Reichen aus Griechenland knapp 40 Milliarden
Euro????).Aber ich bin der Meinung,daß viele hier im Forum so tolle Gedanken,Analysen und Fakten
zusammengetragen haben und "leider"Recht hatten.
Ich freue mich nicht um des gesellschaftlichen Elends,welches viele Bevökerungsgruppen in Europa
schon für heute erleben(Spanien 40 % junge Menschen Arbeitslos/in Greece steigt die Selbstmordrate
von Menschen enorm..in Portugal gehen die Menschen down in die Rezession und Armut...auch
in Italien gibt es größere Bevökerungsgruppen in mat.Armut!!)...sondern eher darin,paar Teuro
an der Börse zu machen,um mich damit für die Zukunft zu wappnen.EM jede Woche hin-und herzuschleppen
von Bank und Zuhause das ist ja nicht die Spekulation.
Und das mit dem AKsowieso,na da sag ich im Moment nichts dazu.
Das wird die Geschichte schon selbst beschreiben,inwieweit Teile der Menschen in diesen Unrechtssysthemen
zu Gewalt dieser Art greifen und die skrupellose Elite davonjagt.Diese Zeit ist -noch-nicht gekommen.
Noch leben wir im relativen Wohlstand,besonders der blöde Michel.NOCH!!!Er kauft immer noch kein
EM.Gerade der Michel ist extrem konditioniert im Sinne der Autoritätshörigkeit.Darüber hatte ich einmal
ausführlicher geschrieben.Aber nungut AKsowieso ist akt.nicht angesagt und sollte wenn es mal
Gründe dafür geben sollte nicht in dieser Öffentlichkeit angesprochen werden.
In diesem Sinne eine gute und friedliche Woche Euch allen

BF

[a.head]

Ich muss immer lachen wenn ich dieses "Schwarzmarkt" Geplapper im Zusammenhang mit dem Goldverbot höre.


Ich geh fest davon aus das keiner der sich Goldbarrren zuhause einlagert jemals mehr als vielleicht ein geklautes Autoradio über einen Freund des Nachbarn gekauft hat.

Klar ihr geht dann alle mit euren Kilobarren oder Unzen zum "Schwarzmarkt" ...


genauso wie ihr wenn ihr heute abends mal bei Langeweile habt, im Clubheim von rotweiss nen Bierchen zischt ...


da werden sich einige "Schwarzmarkthändler" echt freuen wenn die Goldbubis dann auftauchen ...

[Ceeit]

Sie haben ja eine naive Vorstellung von Schwarzmärkten:
Seit Jahren läuft der große Schwarzmarkt in Off-Shore-Zentren bzw. exklusiven Büros in Innenstädten und Banken ab. Dort werden Billionen schwarz umgesetzt und nicht in "Hinterzimmern von Seemannskneippen".

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.889.394 von Ceeit am 04.08.11 08:37:09

es gibt halt solche und solche...

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.889.394 von Ceeit am 04.08.11 08:37:09

man muss halt sehen, wo man landen kann

[lassmichdoch]

Läuft wie Sau

Dax auch long zu 63xx

Gold short 1670

Jetzt schichten die meisten um auf dax long

[Sachsen-Thomas]

Ich geh erst beim ATH short bei Gold...das sollten wir schon noch erreichen demnächst Ich meine das nominale ATH natürlich

Dürfte so bei 1800 liegen

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.462 von Sachsen-Thomas am 04.08.11 18:27:12

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.629 von KaOzz am 04.08.11 18:45:29

Keine Ursache

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.641 von Sachsen-Thomas am 04.08.11 18:47:02

Ich verbeuge mich vor Deiner noblen Reaktion

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.654 von KaOzz am 04.08.11 18:48:47

Nobel geht die Welt zugrunde

Hab mir vorhin mal bei Wikipedia den historischen Kursverlauf angeschaut und natürlich auch die Textinhalte zu Gemüte geführt. Da wird einem wirklich speiübel wenn man das liest !

Wenn man aus der Vergangenheit lernen will ist das JETZT glaube der richtige Zeitpunkt.

Man weiß natürlich nicht inwiefern es uns Bürger treffen wird, wenn alles so richtig den Bach runter geht, aber ein paar Sachen kann man schon ableiten denk ich mal.

Interessant finde ich das man mit Aktien eigentlich immer ganz gut aus Krisenzeiten herausgekommen ist.
Kommt natürlich auf den Einstiegszeitpunkt an. Aber letztendlich sind sie immer wieder dort gelandet wo sie hergekommen sind...wer weiß, wer weiß...

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.462 von Sachsen-Thomas am 04.08.11 18:27:12

Vorab viele Grüße aus ZH in meine Heimat!

Wer physisches Gold besitzt, sollte vor 3000 bis 5000 USD/oz nicht einen Gedanken an dessen Verkauf verschwenden, bestenfalls auf die Währungsreform warten.
zierbart

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.895.040 von zierbart am 04.08.11 19:47:14

„Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“

Voltaire

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.895.078 von zierbart am 04.08.11 19:52:50

............und Leute mit einer Lebenserwartung >10 Jahre werden diesen Tag mit Sicherheit erleben!

[zierbart]

Was hat sich seit 6/2010 geändert???
zierbart

Nachtrag zur Währungsreform (9.6.2010)

Währungsreform 1948

Wir schreiben den 21. Juni 1948. Die Reichsmark ist Geschichte, zumindest in den drei westlichen Besatzungszonen. In der russischen Ostzone überlebt sie noch ein paar Tage, bis dort die Ostmark eingeführt wird. Die neuen Scheine sind Made in USA, quietschbunt und heißbegehrt. Über Nacht füllen sich die Auslagen der Geschäfte, was es seit Jahren nur auf dem Schwarzmarkt gegeben hatte, war jetzt wieder für alle zu haben. Zumindest für jene, die diese Warenfülle bezahlen konnten. Die D-Mark hatte das Licht der Welt erblickt und damit war das Wirtschaftswunder eingeleitet. Der Rest war dann Arbeit, viel, viel Arbeit.

Wie waren die Bedingungen der Währungsreform 1948? Als erstes gab es das "Kopfgeld": Für jeden, ob Säugling oder Greis, gab es zuerst 40 D-Mark und dann noch einmal 20, die 1:1 getauscht wurden. Der Familienvater mit zehn Kindern mußte also 720 Reichsmark abgeben, um 720 D-Mark zu erhalten, es gab keine bedingungslose Auszahlung. Dank der Mangelwirtschaft war es kein Problem, das Geld aufzutreiben, alte Reichsmark hatten die Leute genug.

Für Geschäftsleute gab es eine Grundausstattung, sie durften pro Beschäftigten weitere 60 Reichsmark 1:1 in D-Mark umtauschen. Bei den Beträgen müssen wir die Zeit berücksichtigen. Damals wurden Arbeitslöhne wöchentlich und in bar ausbezahlt, in den sprichwörtlichen Lohntüten. Die Löhne waren damals gering, diese 60 D-Mark entsprachen ungefähr einem Wochenlohn.

Preise, Löhne, Mieten wurden allesamt 1:1 umgestellt, was gestern fünf Reichsmark gekostet hatte (und nicht verkauft wurde, weil die Warenbesitzer diese gehortet haben), kostete heute fünf D-Mark (und wurde tatsächlich angeboten). Der entscheidende Unterschied war das Vertrauen, das der Währung entgegen gebracht wurde. Die Reichsmark, das war die Vergangenheit, das war Krieg, Zerstörung, Mangel und Hunger, die D-Mark, das war die Zukunft, das war Ärmel hochkrempeln und aufbauen.

Für diese Zukunft mußten Opfer gebracht werden. Dieses Opfer betraf die Sparkonten, die im Rahmen der Währungsreform rasiert wurden. Für 100 Reichsmark gab es zunächst fünf D-Mark, über die verfügt werden konnten, später wurde ein Nachschlag von 1,50 D-Mark gewährt. Das heißt, aus 100 Reichsmark Sparguthaben sind 6,50 D-Mark geworden. Löhne wurden 1:1 umgestellt, Sie erinnern sich? Der größte Teil der Bevölkerung hatte auf den Sparbüchern das stehen, was er sich erarbeitet hatte, also den überschüssigen Arbeitslohn, der mangels Angebot nicht in Waren umgesetzt werden konnte. Griffig ausgedrückt, wurden 100 Stunden gearbeitet und nur 6½ Stunden wurden bezahlt. Die Arbeitsleistung einer ganzen Generation, seit der letzten Währungsreform 1923, wurde um 93,5% entwertet.

Interessant war die Behandlung der Schulden. Diese wurde ebenfalls abgewertet, allerdings "nur" 10:1, aus 100 Reichsmark Schulden wurden also 10 D-Mark Schulden. Mit diesem schönen Trick bekamen die Banken gleich einen netten Sonderprofit geschenkt. Dazu benötigen wir ein bißchen Finanztheorie. Oma Tüttelbek zahlt 100 Reichsmark auf ihr Sparbuch, Kommerzienrat Piepenbrink leiht sich diese 100 Reichsmark aus und bezahlt die Zinsen, die der Oma gutgeschrieben werden, plus eine Risikoprämie, eine Aufwandsentschädigung und einen Gewinnanteil an die Bank, deshalb sind seine Zinsen höher als jene, die Oma Tüttelbek gutgeschrieben werden.

Buchungstechnisch haben wir jetzt vier Konten. Oma Tüttelbeks Sparbuch, ein Guthaben bzw. eine Forderung an die Bank. Die Gegenbuchung der Bank, also die Schulden, welche die Bank bei Oma Tüttelbek hat. Das Konto des Kommerzienrats, das Schulden bei der Bank aufweist, also eine Forderung von der Bank, und die Gegenbuchung bei der Bank, ein Guthaben, das die Bank bei Herrn Piepenbrink hat. Auf jedem dieser Konten stehen 100 Reichsmark, mit unterschiedlichen Vorzeichen.

Jetzt kommt die Währungsreform und die Konten werten unterschiedlich ab. Oma Tüttelbeks Forderung an die Bank reduziert sich auf 6,50 D-Mark, und obwohl die Bank Schulden bei Oma Tüttelbek hat, die eigentlich 10:1 abgewertet werden sollten, gehen diese trotzdem auf 6,50 D-Mark herunter. Die Schulden von Kommerzienrat Piepenbrink werden 10:1 abgewertet, in seinem Schuldbuch stehen künftig 10 D-Mark. Selbstredend wird das Guthaben, das die Bank bei Herrn Piepenbrink unterhält, ebenfalls nicht 100:6,5 abgewertet, sondern zum Schuldensatz. Für die 6,50 D-Mark, die sich die Bank von Oma Tüttelbek ausgeliehen hatte, bekommt die Bank von Kommerzienrat Piepenbrink 10,00 D-Mark zurück. Die zusätzlichen 3,50 D-Mark sind eine Wiederaufbauhilfe für die Bank.

Die Regierung von Trizonesien, der späteren Bundesrepublik Deutschland, wollte ebenfalls ihren Anteil an der Beute. Dieser Raubzug wurde mit "Gerechtigkeit" verbrämt: Weil die Besitzer intakter Immobilien im Westen einen großen Vorteil gegenüber den Ausgebombten und den Flüchtlingen aus dem Osten hatten, sollten sie zum Ausgleich einen Teil der Lasten schultern, in Form einer Sonderabgabe, dem Lastenausgleich. Der Staat erhob eine Zwangshypothek, die dem Staat als Guthaben übereignet wurde, während die Banken als Zwischenfinanzierer über Jahre hinweg die Hypothekenzinsen kassierten.

Die Währungsreform 1948 erfüllte somit folgende Ziele:
- Abschöpfung der überschüssigen Kaufkraft
- Reduzierung der Staatsschulden im Inland
- Hilfsprogramm für die Banken, durch Ungleichgewichtung von Guthaben und Schulden
- Geldbeschaffung für den Staat durch Zwangshypotheken

Das einzige Ziel, das bis heute offiziell propagiert wird, ist die Abschöpfung der überschüssigen Kaufkraft. Falls Sie diese Formulierung noch nicht gehört haben sollten: das ist der Schlüssel zum Wirtschaftswunder. Durch den kriegsbedingten Mangel gab es einen Geldüberschuß, dem eine durch Bezugsscheine bewirtschaftete Warenmenge gegenüberstand. Eine neue Währung, bei der die Kaufkraft nicht abgeschöpft wurde, wäre sofort unter inflationären Druck geraten, das heißt, die D-Mark wäre binnen Monaten verfallen. Ein neues Geld, das binnen Monaten um Faktor zehn entwertet, hätte keinerlei Vertrauen eingeflößt, also die zweitwichtigste Voraussetzung für das Wirtschaftswunder verspielt. (Die wichtigste Voraussetzung war der Leistungswille der deutschen Bevölkerung.)

Um es in der obigen Relation auszudrücken: 100 abgeleisteten Arbeitsstunden standen durch kriegsbedingte Zerstörung und Nachkriegs-Plünderung eine verbliebene Warenmenge von fünf bis zehn Arbeitsstunden gegenüber. Durch die Wegnahme des Entgelts für die vernichtete Arbeitsleistung wurden Geld- und Warenmenge einander angeglichen, wodurch der neuen Währung zu Stabilität verholfen wurde.

Zwei kleine Ergänzungen: Guthaben aus der Zeit vor dem 1. Januar 1940 (also Vorkriegsguthaben / "altes Geld") wurden 1953 im Verhältnis 5 : 1 umgestellt, also nur zu 80% entwertet. Der Lastenausgleich gliederte sich in "Vermögensabgabe", "Hypothekengewinnabgabe" und "Kreditgewinnabgabe", vereinfacht ausgedrückt wurden 50% des Wertes einer Immobilie als Zwangshypothek erhoben, die in 120 vierteljährlichen Raten abgetragen werden sollte.

Von vielen Seiten wird derzeit über eine Währungsreform 2010 spekuliert. Ich halte diese für sehr wahrscheinlich, allerdings mit dem Zeithorizont Herbst 2010 bis Frühjahr 2011. Ich habe bisher ebenfalls nur die Zahlen von 1948 genannt, ohne die Hintergründe zu berücksichtigen, deshalb habe ich das mit diesem Artikel nachgeholt. Zunächst benötige ich jedoch noch eine kurze Betrachtung der Währungsreform von 1923.

Währungsreform 1923

Die Währungsreform vom 15. November 1923 war die einschneidenste Umstellung, die je in Deutschland passiert ist. Eine Billion alter Mark wurden zu einer neuen Rentenmark. Mit einem Gesetz vom 30. August 1924 wurde die Rentenmark schließlich bis zum 5. Juli 1925 durch die Reichsmark ersetzt. Diese neue Reichsmark hatte zum Gold die Vorkriegsparität von 0,35842 Gramm Feingold. Die Rentenmark war eine reine Binnenwährung (vergleichbar der Mark der DDR), erst die Reichsmark war wieder frei konvertierbar.

Die Währungsreform war nötig geworden, weil der verlorene erste Weltkrieg, die Reparationen des Versailler Vertrags und das unablässige Gelddrucken der Reichsregierung die Währung völlig zerrüttet hatten. Es gab also einen ständigen Geldüberhang, der durch steigende Warenpreise kompensiert wurde. Anders als 1948 gab es keine Zwangsbewirtschaftung, also angestaute Kaufkraft, sondern eine fortwährende Nachführung des Geldwertes. Es gibt eine nette Anekdote aus dieser Zeit: Eine Frau war mit einer Schubkarre voll Geld unterwegs um einzukaufen. Sie ließ die Schubkarre stehen, um sich in einem Geschäft nach den Preisen zu erkundigen. Als sie heraus kam, lag ihr Geld auf der Straße - die Schubkarre war geklaut worden, das Geld mitzunehmen war dem Dieb zu beschwerlich.

Ausgezahlt wurden die Löhne damals zweimal täglich, die Frauen der Fabrikarbeiter kamen an die Werkstore, ließen sich den Lohn aushändigen und gingen einkaufen, weil Stunden später der Verfall schon wieder fortgeschritten war. Mit der Währungsreform kehrte das Vertrauen der Deutschen in ihre Mark zurück, der Staat haftete damals mit seinem gesamten Besitz für den Wert der ausgegebenen Währung.

Immobilienbesitzer, die sich in der Inflation wunderbar entschuldet haben, wurden anschließend mit einer "Hauszinssteuer" abgeschöpft. Diese Steuer erbrachte zehn bis zwanzig Prozent der Einnahmen der Städte und Gemeinden. Ein typischer Jahresertrag waren 850 Millionen Mark, nach dem damaligen Goldpreis etwa 9,8 Milliarden Euro, also etwas weniger, als Tabaksteuer und Solidaritätszuschlag (je ca. 13,5 Mrd.) einbringen, und etwas mehr als die Körperschaftssteuer (8 Mrd.). Wer im Grundbuch eingetragen ist, darf immer davon ausgehen, daß der Staat sich bei Geldbedarf seiner erinnert.

Währungsreform 2010

Bei der anstehenden Währungsreform gibt es einen gravierenden Unterschied zu 1948 und 1923: Die abzulösende Währung ist keine nationale Währung, sondern die Währung einer Vereinigung von Ländern. Dies verhindert eine Währungsreform wie 1948, mit gleichzeitiger Entschuldung des Staates durch eine gezielte Geldvernichtung. Anders als 1948 liegt der heutige Geldüberhang nur zu einem ganz geringen Teil an einer erzwungenen oder freiwilligen Konsumzurückhaltung. Laut den Statistiken haben in den Jahren seit der offiziellen Euro-Einführung 1998 nur die reichsten zehn Prozent der Bevölkerung einen Vermögenszuwachs erlebt, während 90% ärmer geworden sind.

Die Guthaben des Einen sind die Schulden des Anderen, die ausufernden Staatsschulden haben folglich ihren Niederschlag in entsprechenden Guthaben gefunden, also einen Geldüberhang produziert. Dieser Geldüberhang ist allerdings nicht in den Konsum, sondern in die Finanzmärkte geflossen, er tritt nur begrenzt als Inflation in Erscheinung. Die offiziell proklamierte Inflationsrate von zwei Prozent hat jedoch nichts mit der realen Inflation zu tun, die zwischen fünf und acht Prozent liegt. Wir haben die alten D-Mark-Preise wieder, nur zahlen wir jetzt in Euro, den wir einst für fast das doppelte eingetauscht haben.

Die Euro-Währung hat in nur zwölf Jahren die Staatsfinanzen zahlreicher Länder ruiniert und zu einer extremen Verschuldung der Privathaushalte geführt. Die Auswirkungen dieser Schuldenkrise erleben wir derzeit bei den Devisenkursen und an den Börsen. Die Spannungen innerhalb der Eurozone sind so groß, daß es diese Währung schließlich zerreißen wird.

Ein einseitiger Ausstieg der BRD kann nur im Sinne einer 1:1 Umstellung erfolgen. (Das muß nicht unbedingt eine neue Mark für einen alten Euro heißen, diese Relation betrifft die Kaufkraft am Tag vor und nach der Umstellung.) Die Bundesregierung hat nur Zugriff auf die Konten in Deutschland, wer sein Konto jenseits der Grenze unterhält, bleibt ungeschoren. Deutsche Euros werden 100 : 6,50 abgewertet, während griechische Euros ihren Wert behalten? Eine Regierung, die das versucht, sollte ein Flugzeug bereitstehen haben - das tunlichst keiner deutschen Fluglinie gehört!

Der Weg aus dem Euro führt also nur über eine geordnete und gleichwertige Währungsumstellung, nicht über einen Währungsschnitt! Ein Währungsschnitt wäre nur in Form einer konzertierten Aktion möglich, bei der ALLE Euroländer gleichzeitig zu ihren nationalen Währungen zurückkehren und jedes seinen eigenen Währungsschnitt durchführt. Jedes Euroland wird dabei entweder versuchen, ein wenig Prestige zu erhalten und seine Währung überzubewerten (Frankreich) oder einen Währungsvorteil zu erlangen und entsprechend unterzubewerten (Italien, Spanien, Griechenland). Wer sein Geld in Frankreich hat, profitiert, wer sein Konto in Italien unterhält, zahlt drauf. Und in der Schweiz? Da die Schweizer vermutlich nicht erst lange fragen, in welche neue Währung bitteschön Ihr Geld umgerubelt werden soll, bekommen Sie Schweizer Franken - wohl kaum zu einem günstigen Kurs.

Ein solcher Euro-Ausstieg führt zu einem Währungs-Chaos, das in den Folgemonaten aussortiert werden muß. Die wirtschaftlichen Turbulenzen würden Jahre andauern. Die einzig sinnvolle Alternative ist eine Umstellung, die jede Nation nach eigenem Zeitplan durchführt. Der zentrale Anker ist Deutschland, solange die BRD im Euro bleibt, wird jede Währung, die aus dem Euro ausscheidet, schwächer sein als der Rest-Euro. Sobald die BRD ausscheidet, ist es umgekehrt. Frankreich ist natürlich souverän, darauf legen die Franzosen Wert. Zu Zeiten von Bundesbank und D-Mark betrug die französische Souveränitätsfrist eine halbe Stunde - dann hat Frankreich den Zinsschritt der Bundesbank nachvollzogen. Frankreich wird also unmittelbar nach der BRD aus dem Euro ausscheiden - wenn es nicht sogar als erstes diesen Schritt wagt, denn von unserer Bundeskanzlerin brauchen wir wagemutige Entscheidungen nicht zu erwarten.

So oder so, der Euro wird sich bald auflösen. Nicht nur die BRD, auch alle anderen Staaten werden sich ihre Währungshoheit zurückholen. Dies wird die erste der ausstehenden Währungsreformen sein. Diese Währungsreform wird nur ein einziges der anstehenden Probleme lösen: den Irrsinns-Euro. Danach können sich die in ein Prokrustes-Bett gezwängten Länder wieder frei entwickeln. Die wirtschaftlichen Folgen dieses Übergangs sind überschaubar, sie lassen sich binnen kurzer Zeit bewältigen.

Nicht gelöst sind die hohe Staatsverschuldung und die internationalen Verflechtungen, die dazu führen, daß die BRD weiterhin den ganzen Europa-Wahnsinn finanzieren muß. Wir können uns zwar keine Ausrüstung für die Bundeswehr mehr leisten, aber Israel alle Waffen schenken, die es von uns haben möchte. Wir gehen den Weg der DDR, die es sich nicht leisten konnte, das eigene Land in Ordnung zu halten. Solange der Kanzler-Airbus fliegt, ist es gleichgültig, wie viele Schlaglöcher unsere Straßen verzieren.

Der Geldüberhang durch die Notenpresse - wie bis zum 15. November 1923 - wird in der neuen Währung ungehemmt fortgesetzt. Gespart wird höchstens am deutschen Volk. Banken und Staaten werden gerettet, bis zum letzten Augenblick. Dieser Zustand läßt sich jedoch nicht lange aufrecht erhalten. Der Weg ist vorgezeichnet - zur Hyperinflation. Die Finanzmärkte können nur begrenzt Geld vernichten, weil schließlich Tokio auf die Überweisung aus Singapur wartet, die dringend nach Los Angeles geleitet werden muß, damit Los Angeles an New York bezahlen kann, was London dringend benötigt, für Dubai, denn auf das Geld aus Dubai wartet Singapur verzweifelt, für Tokio... Das wird dann der wahre "Schwarze Freitag" werden, der Zusammenbruch der Finanzmärkte.

Danach drängt das Geld in die reale Welt, die Inflation nimmt ihren Lauf. Was 1948 bei der D-Mark ganz gezielt vermieden wurde, wird 2010 beabsichtigt: das Vertrauen in die neue Währung soll unterhöhlt werden. Wir erleben einen inflationären Schub, eben weil 1 : 1 umgestellt worden ist. Die Inflation schöpft Kaufkraft ab und verringert die Staatsschulden, den Banken wird damit nicht geholfen und die Immobilienbesitzer werden noch verschont.

Die Zerrüttung ist politisch gewollt, sie wird von einschneidenden Sparmaßnahmen und Steuererhöhungen begleitet. Wir müssen schließlich den Gürtel enger schnallen, angesichts der hohen Staatsschulden. Die neue Währung wird schnell zerrüttet, als psychologische Vorbereitung der zweiten Währungsreform. In dieser Reform erfolgt dann die Rasur, die Plünderung der Sparkonten. Die Politiker konnten ja nicht anders, sie haben alles versucht, aber leider müssen wir schließlich in den sauren Apfel beißen...

100 Inflationsmark werden dann zu 6,50 neuen Euro. Neue Euro? Aber sicher, der Euro ist politisch gewollt, deshalb muß den Völkern die Nostalgie mit Mark, Gulden, Francs und Schillingen ausgetrieben werden. Die neue Eurozone besteht aus einem Kern um Deutschland und Frankreich, in die nur Länder mit ordentlicher Wirtschaftspolitik aufgenommen werden. Man habe schließlich aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt. Ordentliche Wirtschaftspolitik bedeutet, daß sich das Land den Vorgaben der Kommissare im Politbüro der EUdSSR unterwirft.

Wie rette ich meine Ersparnisse?

Die Antwort habe ich schon oft gegeben: Gold und Silber sind erste Wahl. Ausländische Währungen, wie Schweizer Franken, Norwegische Krone und Kanadische Dollar sind zweite Wahl, Immobilien dritte Wahl. Über Aktien möchte ich keine Aussage treffen, weil Aktien unberechenbar bleiben. Bestes Beispiel ist die Telekom: Das war eine grundsolide Firma, als sie einem Ron Sommer (Aaron Lebowitsch) anvertraut wurde. Diesem Herrn ist es gelungen, horrende Summen in den USA zu versenken und den Börsenkurs herunterzuwirtschaften. Mercedes-Benz war das Aushängeschild der deutschen Wirtschaft, bis Edzard Reuter und Jürgen Schrempp ihre "Visionen" umsetzen wollten. Karstadt war ein glanzvoller Name in den deutschen Innenstädten, bis Thomas Middelhoff die Führung übernommen hat. Porsche erlebte unter Wendelin Wedeking einen kometenhaften Aufstieg - und einen vergleichbaren Absturz. Es gibt keinen Schutz gegen unfähiges Management, deshalb kann eine unbekannte Aktie ungeahnte Gewinne abwerfen und ein großer Name untergehen.

Mit Immobilien stellen Sie sich besser als reine Geldbesitzer. 1948 wurden Sparbücher um 93,5% entwertet, bei Immobilien hat der Staat 50% abgegriffen, als Immobilieneigentümer ging es Ihnen also besser. Ausländische Währungen haben sich 1923 und 1948 bestens bewährt. Während die Mark sich aufgelöst hat bzw. entwertet wurde, behielten Pfund, Dollar, Franken ihren Wert bei. Pfund und US-Dollar kann Ihnen heute niemand guten Gewissens empfehlen, diese Währungen stehen selbst vor der Auflösung. Franken, Krone und Kanada-Dollar bewahren ihren Wert über die beiden Währungsreformen, Sie können damit Ihr Geld zeitweise retten. Letztlich sind diese Währungen jedoch Papier, auch sie werden sich auflösen.

Der neue Euro ist nicht stabil! Wir werden mit dieser Währung in die Krisen der Zukunft steuern, an deren Ende die dritte Währungsreform stehen wird, zu einer metallgedeckten Währung. Franken, Krone und Kanada-Dollar helfen Ihnen da nicht mehr, einzig und allein Gold und Silber werden ihren Wert behalten. Immobilien sind wiederum besser als Bargeld, aber... Ganz ehrlich, wenn ich Reichskanzler werden sollte und nach diesen Krisen dringend Geld in der Kasse bräuchte - ich würde ebenfalls eine Art Lastenausgleich auf Kosten der Immobilieneigentümer auflegen. Das ist die einfachste Möglichkeit, da steht alles im Grundbuch, was das Finanzamt benötigt.

Ein Wort zu Geldanlagen im Ausland: 1914 lag bei Kriegsausbruch das größte deutsche Passagierschiff, die Vaterland, im Hafen von New York. Das Schiff wurde sofort interniert, während britische Schiffe ungehindert auslaufen durften. 1917, als die USA in den Krieg eingetreten sind, wurde die Vaterland enteignet und transportierte bald darauf als "Leviathan" US-Soldaten zu den Schlachtfeldern Europas. Im Falle internationaler Spannungen werden Konten von Ausländern gerne beschlagnahmt. Viele Länder haben dem Deutschen Reich noch 1945 den Krieg erklärt, als dieser längst entschieden war. Diese Länder haben keinen einzigen Soldaten geschickt und keinen Schuß abgefeuert, aber sie haben deutsches Eigentum beschlagnahmt, man war ja im Krieg.

Gold und Silber, in einem sicheren Versteck und jederzeit zugänglich, haben sich in allen Krisenzeiten bestens bewährt. Es wird bei den bevorstehenden Währungsreformen nicht anders sein.

Salvatorische Klausel

Da ich nicht sagen kann, ob eine Frau Dr. Angela Merkel bei der FDJ das logische Denken gelernt hat, ist diese Prognose unsicher, weil sie auf eben diesem logischen Denken basiert. Unsere Regierung besteht aus Parteifunktionären, die bisher nicht durch Fachwissen aufgefallen sind. Politik ist der letzte Ausweg für Menschen, die nicht in der Lage sind, Herausragendes zu leisten. Um in der Politik nach oben zu kommen, ist Charakter so hinderlich wie Rückgrat. Was sich heute Spitzenpolitiker nennt, ist das drittklassige Personal einer bankrotten Firma. Weitergehende Interessen als das eigene Fortkommen sollten wir ihnen nicht unterstellen.

In der BRD haben wir zudem den Sonderfall, daß unsere Politiker gar nicht entscheidungsberechtigt sind, nicht einmal formal. Unsere Politiker sind weisungsgebunden und müssen das umsetzen, was von den Befehlsgebern im Hintergrund angeordnet wird. Deren Pläne richten sich nicht nach Notwendigkeiten oder Logik, sondern nach "höheren Zielen", die sie mit religiösem Eifer verfolgen.

Der Euro wurde eingeführt, weil die Leute hinter den Kulissen ihn wollten und in Kohl, Genscher und Waigel willfährige Vollstrecker gefunden haben. Die erste Währungsreform wird deshalb mit erzieherischer Absicht durchgeführt, um die nationalen Währungen aus den Bäuchen der Menschen zu treiben, ihnen also das heimelige Gefühl zu nehmen. Der neue Euro der zweiten Währungsreform verspricht Besserung, die aber erst mit der goldgedeckten Währung der dritten Währungsreform erreicht wird.

Ich gehe davon aus, daß wir das alles in den nächsten drei bis fünf Jahren durchstehen werden. Auch wenn Sie die erste Währungsreform nicht fürchten müssen - es ist gewiß nicht zu früh, um Gold und Silber zu kaufen. Noch sind diese Metalle billig - womöglich bekommen wir in den nächsten Monaten sogar noch einmal günstige Kaufkurse. Kaufen Sie jetzt, 1.050 Euro für die Unze Gold sind nur teuer aus der Sicht von 2002, aber märchenhaft billig aus der Sicht von 2012.

© Michael Winkler
Quelle:http://www.michaelwinkler.de/Pranger/090610.html

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.462 von Sachsen-Thomas am 04.08.11 18:27:12

Na sachsen thomas,
ich bin heute erstmal raus mit meinen spekulativen Papiergeld aus Aktien und klaro mit Verlusten.
Die Aktienbaisse ist noch nicht am Ende....und gutmöglich,das wir baldigst den DAX bei 5800-5500
sehen werden.
Gold bei 1800 Dollar verlassen?Wahrscheinlich bist du im Papiergold drinn,das wäre dann zu verstehen.
Sehe Gold"kurs"bei 2000 Teuro in wenigen Monaten und dann wird es erst richtig ungemütlich an
der Bondsfront.Wir haben immer noch kein Bondcrahsszenario...jetzt sind ersteinmal die Börsen drann.
Wenngleich ich noch nicht das Finale sehe(dies dauert noch 1-3 Jahre),so ist das erste Vorbeben
im DAX und DOW ein Warnsignal.Aber!! Die US-Eliten und die von uns keineswegs gewählten Kommissare
in brüssel hetzen schon wiede an die Telefone und schreien unüberhörbar hinaus,wir müssen
den Regenschirm größer machen.Ja was denn Italien und Spanien müssen sich weiterhin über 6%refinanzieren und Bungabungaberlusconi gerät immer mehr zur Pappnase und zum schlechten
aller Witze in Europa.Hatte nicht mit dem Beginn einer baisse in diesen Tagen gerechnet,aber meinetwegen
dann kommt diese eben etwas früher als gedacht.
Nun müssen EZB und FED nur noch weiter Geld rucken und auch Anleihen aus Italien und Spanien aufkaufen.
Regenschirm naja kanns denn so um die 1,8 Billionen oder etwas mehr sein?
Meinetwegen,die "Märkte"spekulieren und wetten immer weiter,den DAX dann auf 3000 Punkten;auch
nicht schlecht,dann bekomme ich die Nestle endlich für 10 Teuro das Stück...das wäre dann für mich
das Finale-1-2 Aktiengattungen die die größten finanziellen Krisen überleben-.
Spätestens in 1 Jahr,wenn alle meine LV auslaufen sollte der Zeitpunkt für einen Tausch in 2 werthaltige
Firmenaktien gelingen.So trist alles kommen wird,die Nestle wird auch eine Währungsreform
überstehen.

Schluß für heute,ich wünsche der Börsenbaisse alles gute und dem Gold"kurs"ebenso.
Wirdschon!!

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.888.555 von a.head am 03.08.11 22:35:44

[/thread]

[Kohlenzieher]

Ich muss immer lachen wenn ich dieses "Schwarzmarkt" Geplapper im Zusammenhang mit dem Goldverbot höre.


Ich geh fest davon aus das keiner der sich Goldbarrren zuhause einlagert jemals mehr als vielleicht ein geklautes Autoradio über einen Freund des Nachbarn gekauft hat.

Klar ihr geht dann alle mit euren Kilobarren oder Unzen zum "Schwarzmarkt" ...


genauso wie ihr wenn ihr heute abends mal bei Langeweile habt, im Clubheim von rotweiss nen Bierchen zischt ...


da werden sich einige "Schwarzmarkthändler" echt freuen wenn die Goldbubis dann auftauchen ...









Danke für Deinen wertvollen Diskussionsbeitrag und die zahlreichen Verbesserungsvorschläge.



Alle hier sind fest entschlossen, die 250 000 Dollar, welche sie 2002 in Gold investiert haben, jetzt für den Marktpreis von 1,5 Mio Dollar zu verkaufen.


Keiner hat hier einen dringenderen Wunsch, den Gewinn an notleidende Banken zu spenden.



Das zu verstehen, wird Dein IQ kaum verhindern.



Viel Freude noch hier


Kohle

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.462 von Sachsen-Thomas am 04.08.11 18:27:12

Wo gibt es bitte noch ein nominales Alltime High beim Gold?

Sie messen doch nicht etwa mit Klopapier den Wert eines Edelmetalls, oder?

Und selbst wenn, in Dollar und Euro bewegt sich Gold & o im widerstandslosen Raum - oder besser Papier befindet sich im freien Fall bis Papierwährungen bei null angekommen sind.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[atock]

Zitat von zierbart: Vorab viele Grüße aus ZH in meine Heimat!

Wer physisches Gold besitzt, sollte vor 3000 bis 5000 USD/oz nicht einen Gedanken an dessen Verkauf verschwenden, bestenfalls auf die Währungsreform warten.
zierbart

mittlerweile habe ich mich von zielsetzungen befreit,zu welchem zeitpunkt ich meine physischen edelmetallbestände gegen schuldpapiere von nationen eintausche,die jeden moment bankrott gehen können.
ich warte ab,hüte mich aber davor bestimmte zielmarken auszugeben.
wichtig beim verkauf,der betrag müsste sofort in sachwerte investiert werden,ich habe das vertrauen in ein finanzsystem das aus einer irrealen finanzblase besteht,jegliches vertrauen verloren.

man bedenke...
hat man nur einen "toten präsidenten" in seinem portemonnaie,ist man gläubiger der usa.

auch wird schon jetzt oft von "kaufpanik" bei gold gesprochen.
das ist selbstverständlich unsinn.

goldkaufpanik ist ganz leicht zu beschreiben.

solange man auf günstige einstiegskurse wartet,den goldpreis als zu teuer ansieht,sich als käufer ärgert einen günstigeren einstiegskurs verpasst zu haben.
ist nicht die oft beschriebene flucht in edelmetalle.

die flucht...panik...
oder wie auch immer man es nennt,beginnt dann....

wenn keiner der oben genannten gründe eintrifft.
ich vergleiche das mit dem untergang der titanic.
da ist mit papierschnipseln herrumgewedelt worden um einen platz auf dem rettungsboot zu erhaschen.

mit anderen worten.
kaufpanik=den besitz von gold,egal zu welchem preis.

noch wird die kaufpanik durch gold/silber manipulationen der comex erfolgreich unterdrückt.
der goldpreis steigt trotz immens steigender nachfrage nur moderat.
sollte der goldpreis nicht mehr gezügelt werden können..
und die anzeichen das es nicht mehr lange dauert sind gross.

eine intradaygoldpreiserhöhung von>10 % und die kaufpanik ist da.

[sakalas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.754 von atock am 06.08.11 09:10:03

http://www.daf.fm/video/michael-mross-goldpreis-steigt-auf-1…

[lassmichdoch]

Gold wird so stark gepusht, das es nur fallen kann.

jeder Anstieg wird von den großen zum Verkauf genutzt

[sakalas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.772 von lassmichdoch am 06.08.11 09:17:01

Ja und am Montag wird es weiter gepusht !!

L&S DAX (DE000LUSDAX6)
Realtime Tick Chart L&S DAX DE000LUSDAX6
Trend 6,130.00 -92.50 | -1.49%

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.772 von lassmichdoch am 06.08.11 09:17:01

... aha, wer sind denn "die Grossen" ?

Für mich sind es China, Russland,u.s.w. ... und die kaufen und kaufen und kaufen!


Lenny

[sakalas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.949 von Lennypenny am 06.08.11 10:09:29

Genau !!
Halt die cleversten.

[Ceeit]

S&P hat USA auf AA runtergestuft!

Jetzt wird der Dollar weiter fallen und daher leider auch der EURO steigen!!!!! Hoffentlich kompensiert das der Goldpreis.

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.986 von Ceeit am 06.08.11 10:19:50

Zum auflockern...Komiker "Mr. Bean"-Atkinson nachdem er seinen £650'000 teuren McLaren Sportwagen gecrasht hatte.

[selectrix]

ok, wenn's mit dem Bild nicht klappt, dann eben damit

http://realcarwrecks.blogspot.com/2009/03/mr-beanrowan-atkin…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.754 von atock am 06.08.11 09:10:03

Zitat atock

mittlerweile habe ich mich von zielsetzungen befreit,zu welchem zeitpunkt ich meine physischen edelmetallbestände gegen schuldpapiere von nationen eintausche,die jeden moment bankrott gehen können.
ich warte ab,hüte mich aber davor bestimmte zielmarken auszugeben.
wichtig beim verkauf,der betrag müsste sofort in sachwerte investiert werden,ich habe das vertrauen in ein finanzsystem das aus einer irrealen finanzblase besteht,jegliches vertrauen verloren.

man bedenke...
hat man nur einen "toten präsidenten" in seinem portemonnaie,ist man gläubiger der usa.

auch wird schon jetzt oft von "kaufpanik" bei gold gesprochen.
das ist selbstverständlich unsinn.

goldkaufpanik ist ganz leicht zu beschreiben.

solange man auf günstige einstiegskurse wartet,den goldpreis als zu teuer ansieht,sich als käufer ärgert einen günstigeren einstiegskurs verpasst zu haben.
ist nicht die oft beschriebene flucht in edelmetalle.

die flucht...panik...
oder wie auch immer man es nennt,beginnt dann....

wenn keiner der oben genannten gründe eintrifft.
ich vergleiche das mit dem untergang der titanic.
da ist mit papierschnipseln herrumgewedelt worden um einen platz auf dem rettungsboot zu erhaschen.

mit anderen worten.
kaufpanik=den besitz von gold,egal zu welchem preis.

noch wird die kaufpanik durch gold/silber manipulationen der comex erfolgreich unterdrückt.
der goldpreis steigt trotz immens steigender nachfrage nur moderat.
sollte der goldpreis nicht mehr gezügelt werden können..
und die anzeichen das es nicht mehr lange dauert sind gross.

eine intradaygoldpreiserhöhung von>10 % und die kaufpanik ist da.

Ende Zitat

Hi atock

Mach es doch so wie Politiker (wenn sie ausnahmsweise mal net lügen:

a) wenn Du sagst, was passieren wird, dann sage nicht wann
b) wenn Du sagst, wann was passieren wird, sage nicht was

Beim Klopapier gebe ich Dir uneingeschränkt recht.
Ich wurde den Gesprächspartner sogar fragen:

"Wie willst Du messen, wenn Dein Zollstock seine Größe laufend ändert?"

Wenn man als Zollstock Euro oder Dollar nimmt, ist das täglich der Fall.

Nimmt man allerdings eine Feinunze Gold als Zollstock, so ändert sich an den 31,1 Gramm nichts,die bleiben.


Aber nun zur Titanic (grins):

Du sollst doch an die Menschen denken und nicht ans Geld!
Da hatte die DDR uns eins voraus!

Beispiel:

Als die Titanic gehoben werden sollte, gab es 3 Bewerber.

Die USA wollten das Gold.
Die Russen wollten den Stahl.

Honecker hat sich auch beteiligt.




Der wollte die Kapelle, die bis zum Schluss gespielt hat...

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.904.986 von Ceeit am 06.08.11 10:19:50

eigentlich war es doch immer so,...schwacher Dollar=starkes Gold !

Bin ganz stark am Überlegen meine Gold und Silberbestände massiv aufzustocken!
Schaue schon den ganzen Morgen DAF Fernsehen und manche Berichte sind echt heftig!

Schönes WE

Lenny

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.284 von Lennypenny am 06.08.11 11:42:26

...glaube,ich habe Sie falsch verstanden,...sind der selben Meinung!

[ichkaufnach]

oh man! du hast unser Finanzsystem verstanden, oder?

[Ceeit]

Das timmt schon. Nur Gold 2% rauf und Dollar 2% runter - bringt mir im EURO-Raum leider nichts.

Siehe gestern; Gold 0,9% rauf - USD 1,7% runter - meine Position in EURO um 0,8% runter.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.589 von ichkaufnach am 06.08.11 13:07:08

... @ichkaufnach... willst DU jetzt persönlich werden?

Bin in EM seit 2005 investiert,... weil ich dieses Finanzsystem nicht mehr verstehe!

...hoffe DU verstehst wenigstens das System

[Groupier]

Neues ATH!

[Ceeit]

Neues ATH: 1.715!

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.273 von Kohlenzieher am 06.08.11 11:38:45

oft genug musste ich gezwungenermassen "titanic" sehen,wichtig für meine freundin der untergang...

wichtig für mich die szene am anfang,als der tresor von der bergungsmannschaft geöffnet wurde..

im tresor befand sich nichts....

ausser...

braunem schlamm,der mal unglaubliche vermögen dargestellt haben muss.

wie ausgeflippt wäre die stimmung gewesen,wenn sich deren damaligen gegenwert in gold darin befunden hätte?

die leistung eines howard carters...entdecker des grabes tutench amun`s wäre ignoriert worden.
hätte es zu zeiten des pharaos eine papierwährung gegeben.

seine totenmaske die aussieht,als wäre sie letzte woche angefertigt worden,ist älter als die sieben weltwunder,älter als das neue testament,älter als das römische reich und all das was an politischen umwälzungen jemals stattgefunden hat.

ich finde gold einfach grossartig faszinierend.

alles was jemals über jahrtausende durch menschenhand an gold gefördert wurde,ist sicherlich tausendmal eingeschmolzen geworden....
ob schmuckstück von kaisern,zahlungsmittel des mittelalters,inkaschätzen,herrausgespült aus den flüssen des klondikes...
jeder goldnugget,der jemals aus mutter erde geschürft wurde,hat auch heute noch seinen wert.


und jedes gramm gold,zigmal eingeschmolzen..hat eine eigene>3000 jahre geschichte zu erzählen.

sie wird immer seinen wert behalten...

[onkelen]

http://wolkep.blogspot.com/

[KaOzz]

genauso stelle ich mir den deflationären schock vor... alles fällt, nur gold steigt

[lostchance]

hat jemand erfahrung mit dem online-goldkauf bei der postbank?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.914.036 von KaOzz am 08.08.11 16:54:00

Ja aber es handelt sich nur um einen deflationären Schock am asset Aktien.
Wenn ich vor paar Tagen die Aktienbaisse herbeigesehnt habe heißt das nicht,das die Weltwirtschaft
jetzt einen deflationären Schock erhält.Soweit sind wir nicht,denn DIE werden jetzt Sparpakete nacheinander
zaubern,Geldschleusen öffnen um die Märkte wohlgestimmt zu bekommen.Egal ob DAX auf 5000 oder
4500 geht in den nächsten Wochen ;der große Knall wird das nicht sein.Eher wenn zukünftige Kürzungen
die US-Bürger,Spanier,Griechen und Italiener weiter in die Armut treiben und dann in 6 Monaten
die Rezession richtig Fakt wird,dann kann man sich über Deflation unterhalten....und dann kann es
den "Crash"gebenHab heute erste Positionen in Aktien aufgebaut,muß ja meine Verluste wieder reinkriegen.
Ich denke das ist noch nicht das Finale auch wenn die Unce demnächst in Dollar bei 2000 steht.


BF

[Kohlenzieher]

Zitat des heutigen Tageskommentars:

"9. August 2011 - 1 US-Dollar = 1,378 Deutsche Mark - Gold: 2.358,21 DM - Rohöl: 115,08 DM

1 Dollar 1913 = 82,82 heutige Dollar - 1 Goldmark 1913 = 13,88 Euro

Oh, oh, oh - bei den Goldhändlern taucht wieder das berüchtigte "Ausverkauft" auf, zu einer Zeit, in der die Preise so deutlich angestiegen sind. Jedenfalls schnuppert der Goldpreis neue Höhenluft, die Region über den 1.700 Dollar pro Unze erlaubt einen schönen Rundblick - und einen noch schöneren Ausblick nach viel weiter oben. Vor vier Jahren hatten wir noch eine 1 weniger - 700 Dollar pro Unze.

Die Aktienkurse machen Ferien und reisen nach Süden. Ein paar hundert Milliarden Börsenkapital sind einfach verdunstet... Wobei, das ist Geld, das nie wirklich existiert hat. Es sind Chips auf dem Spieltisch, die erst zu Geld werden, wenn man die Chips vom Tisch nimmt und sie an der Casinokasse einwechselt. Die Unternehmen, die diese Aktien ausgegeben haben, sind noch die gleichen wie vorher. Nur das, was die Großkapitalisten dafür hinlegen würden, hat sich drastisch verringert.

Welche Länder haben noch AAA bei allen drei großen Rating-Agenturen? Dänemark, Deutschland, Finnland, Frankreich, Großbritannien, Kanada, Luxemburg, Niederlande, Norwegen, Österreich, Schweden, Schweiz, Singapur - das war es schon, das ist der exklusive Club allerbester Bonität. Großbritannien gehört diesem Club nur noch als Gnadenmitglied an, auch Frankreich dürfte nicht mehr lange dazu gehören. Und Merkeldeutschland? 2,059 Billionen Euro Schulden sprechen gegen den Verbleib im Club. Da wird es demnächst wieder Veränderungen geben.

Die Welt ist an diesem Montag nicht untergegangen, noch nicht einmal unsere Bundeskanzlerin hat ihren Urlaub abbrechen müssen. Es hätte ja auch keinen Sinn gehabt, die Vorsteherin von 15 Bundesunfähigkeitsministerin als führende Null nach Berlin zu holen. Ob sie nun in Berlin oder in Südtirol nichts tut, ändert an den Krisen der Welt nichts. Unsere vielfach preisgekrönte Leitkuh ist in dieser Angelegenheit ein so ratloses Rindvieh wie alle ihre Politikerkollegen.

Die einzige Sorge der Politiker gilt den Banken, dafür sollen die Steuerzahler in unbegrenzter Höhe bürgen. Seit dem letzten "Rettungsgipfel" der EU darf der EFSF, der große Rettungsfonds aus dem Geld der Steuerzahler, der Privatwirtschaft, also Banken und Versicherungen, marode Staatsanleihen abkaufen. Das heißt, gutes Steuergeld an Spekulanten abführen, deren Raffgier nicht die gewünschten Profite eingebracht hat. Die EZB tut das, was ihr laut Satzung verboten ist, sie kauft Schrottanleihen aus Spanien und Italien, um diese Staaten noch ein wenig länger zu alimentieren.

Das alles sind Notmaßnahmen, die nur das Leiden verlängern und im Endeffekt zusätzlich jene Staaten in den Abgrund reißen, die ohne diesen Blödsinn vielleicht überlebt hätten. Merkel fällt das vor die Füße, was ihr Kohl, Genscher und Waigel eingebrockt haben, für das Schröder und Fischer ihre Schweigegelder kassierten und was sie selbst unfähig war zu erkennen. Für sie persönlich geht es jetzt darum, ob sie halbwegs ehrenvoll aus dem Amt gejagt wird, oder der Dank der Bürger sie an die nächste Laterne hängt.

Großbritannien ist bei Phase 4 angelangt, die dort ausgebrochenen Unruhen zeigen eine klare Einteilung: "Zuwanderer" gegen Staatsmacht. Der soziale Frieden ist ein Verteilungsproblem. Die eine greift ab und sackt ein, was immer sie kann, die andere Seite darf sich mit den Brosamen begnügen. Bei den Arbeitern kommt nichts mehr an, die "Zuwanderer" wollen sich weiterhin ohne Gegenleistung umfassend versorgen lassen. Da jede Seite glaubt, ihre Rechte zu verteidigen, wird erbittert gekämpft. Es sieht nicht gut aus für England, und es ist ein Vorgeschmack dessen, was über uns bald hereinbricht."

Quelle:

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.916.926 von Kohlenzieher am 08.08.11 21:38:18

Die Welt ist an diesem Montag nicht untergegangen, noch nicht einmal unsere Bundeskanzlerin hat ihren Urlaub abbrechen müssen. Es hätte ja auch keinen Sinn gehabt, die Vorsteherin von 15 Bundesunfähigkeitsministerin als führende Null nach Berlin zu holen. Ob sie nun in Berlin oder in Südtirol nichts tut, ändert an den Krisen der Welt nichts. Unsere vielfach preisgekrönte Leitkuh ist in dieser Angelegenheit ein so ratloses Rindvieh wie alle ihre Politikerkollegen.


Danke, endlich mal herzlich gelacht.

[Blog-Buster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.916.981 von lostchance am 08.08.11 21:43:05

politiker haben von wirtschaft einfach keine Ahnung. Die Krise ist mal wieder der besten Beweis dafür.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.008 von Blog-Buster am 08.08.11 21:45:35

Da muß ich Dir leider widersprechen.
Die wissen, wessen Interessen sie vertreten und wer sie an die Macht hievt.

Kleines Beispiel:
Im Frühjahr 2005 kannte kaum einer Merkel. Dann hat die Hochfinanz beschlossen, sie an die Macht zu bringen.

Sie wurde also zur Bilderbergerkonferenz 2005 eingeladen, ihr wurde gezeigt, wer die Macht hat und dort wird ja bekanntlich auch das Schweigegeld an die Politiker verteilt.

Danach wurde sie dann "gewählt".

Hier nachzulesen:
http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/heimliches-m…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/heimliches-m…

Hier noch die Teilnehmerliste.

http://www.fosar-bludorf.com/bilderberger/Liste.htm

Noch Fragen?

Tja, wer die Hintergründe kennt, ist echt im Vorteil.

[Kohlenzieher]

Oh, der Link vom Bilderbergertreffen wurde kurzfristig gelöscht (vor 5 min war er noch erreichbar).
Welch Zufall!
Aber solche Artikel werden bei mir dauerhaft gespeichert.

Also, hier der Inhalt:

Heimliches Mächtigen-Treffen
- VON MATTHIAS HOLZAPFEL UND BORIS FORSTNER Rottach-Egern - Für Besuche von Königinnen, Staatspräsidenten oder anderen hochrangigen Politikern oder Wirtschaftbossen sind normalerweise hohe Sicherheitsvorkehrungen notwendig. Das trifft noch mehr zu, wenn sich rund 130 solcher Persönlichkeiten für drei Tage an einem Ort treffen. Zwar wurde auch die 53. Bilderberg-Konferenz in Rottach-Egern (Kreis Miesbach) von Sicherheitskräften geschützt, doch dank der traditionell hohen Geheimniskrämerei im Vorfeld drang nichts an die Öffentlichkeit.<BR>

Drei Tage dauern die Bilderberg-Konferenzen, die jedes Jahr einmal stattfinden. Es handelt sich um informelle Treffen von hochrangigen Persönlichkeiten aus Politik, Wirtschaft, Militär, Gewerkschaften, Medien und Hochschulen. Der Name Bilderberg wurde vom ersten Tagungsort aus dem Jahr 1954, dem niederländischen Hotel Bilderberg, übernommen. Führende Köpfe von beiden Seiten des Atlantiks hatten damals befürchtet, dass Nordamerika und Westeuropa nicht so eng zusammenarbeiten, wie es die Probleme erforderten. Die Lösung war die Bilderberg-Konferenz: Auf ihr können sich führende Persönlichkeiten vertraulich austauschen, ohne Angst zu haben, dass etwas an die Öffentlichkeit getragen wird. Die Konferenz findet stets in abgelegenen Hotels statt, dieses Mal wurde die "Überfahrt" am Tegernsee ausgewählt. Was vom Freitag bis Sonntag in Rottach-Egern gesprochen wurde, bleibt streng geheim. Das einzige, was veröffentlicht wurde, ist die Tatsache, dass über die europäisch-amerikanischen Beziehungen, Russland, Iran, Irak, den Mittleren Osten, Asien sowie wirtschaftliche Probleme diskutiert wurde. Außerdem wurde die Teilnehmerliste veröffentlicht, und die liest sich wie ein spannender Roman: Neben Politikern wie EU-Kommissionspräsident Jose Barroso oder dem slowakischen Finanzminister Ivan Miklos kamen Wirtschaft-Größen wie Jürgen Schrempp (Daimler) oder Jorma Olllila (Nokia), Nato-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer traf auf den neuen Weltbank-Chef Paul Wolfowitz, den mächtigen Ex-Berater von Präsident George W. Bush, Richard Pearl, oder Eival Gilady, den Berater des israelischen Ministerpräsidenten Ariel Sharon. Dazu kamen noch Gässte wie Königin Beatrix der Niederlande oder Königin Sofia von Spanien.<P>CDU-Chefin Angela Merkel und Innenminister Otto Schily (SPD) nahmen auf Seiten der Gastgeber teil, Bundeskanzler Gerhard Schröder und Ministerpräsident Edmund Stoiber gaben nur eine Stippvisite mit Referaten.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.916.981 von lostchance am 08.08.11 21:43:05

Ich würde sagen es ist eine Mischung aus Blödes Rindvie und dem Mechanismus der Verdrängung
zugunsten der akt.Gesundtheitsverfassung.
Diese Blöde Kuh hat gewiss genügend "Experten"umsichherrum um Fakten wahrzunehmen,wie bei
den meisten Typen da in Brüssel.Sie haben begriffen,das die Armee"Markt" so auf ihre lumpigen
Statements nicht mehr verlassen werden und den Abgrund ahnen.
Letztendlich ist es ein heilloses Durcheinander;die Eliten haben sich geweigert seit Jahren den
Banken und der Großfinanz die Stirn zu zeigen und Regeln aufzustellen.Stattdessen haben SIE
auf Kosten der europäischen Bürger die Staatenverschuldung in Kauf genommen.Jetzt wo DIE selbst
hilflos sind,reagiert die Armee ebenso mit Hilflosigkeit Es führt niemand!!!!

Warum haben DIE nicht vor 1 Jahr etliche europäische Banken in Bürgerhand genommen?
Die Insolvenz Greece,Portugal und Irland hätte durchgezogen werden MÜSSEN.
Flankierend hätte der Steuerzahler die AXA,Credit Agricole und paar Andere in Schutzhaft genommen,
d.h. die hätten faule Großbanken rekapitalisiert und wären dann in unserem Interesse ANTEILSEIGNER
geworden.DB hätte dem Deutschen Bürger zu 10-20 % gehört,die Coba zu 40 %,die französichen Banken ebenso zu 20-40 % und die Greece-Banken hätten den Deutschen Bürger zu 50% gehört.
Das hätten SIE alles machen können.
Nach einer Kriese hätten SIE die Bankanteile im Sinne der europäischen Bürger verkaufen können.Dann hätte "man" einen Teil der Staatsschulden wieder drinen.Aber nei,die Banken werden freigekauft,jetzt
stehen die Staaten vor der Pleite und NIEMAND kauft diese frei.

Also warum ist man diesen "harten"-schmerzfreieren Weg nicht gegangen?????
Es wäre weiniger Armut und Depression auf die Griechen,Portugiesen und Irländer gekommen.
Jetzt stürzen SIE die Völker in die Rezession und Depression und am ENDE fallen allle BANKEN.
DANN haben wir den CRASH...in 2-5 Jahren.Dann stürtzt alles zusammen und Gold steht bei einem
Papiergel-PREIS von 6000 -10000 Teuro.
So ist es.
ABER;Michel schläft immer noch!!!!

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.318 von Kohlenzieher am 08.08.11 22:11:43

Hier noch mal eine Quelle, wer weiß, wie lange die funktioniert.

http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/heimliches-m…

http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/heimliches-m…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.387 von Bergfreund am 08.08.11 22:19:06

Aber Bergfreund, die weiß doch genau, was läuft.
Sie ist doch Marionette und Erfüllungsgehilfe. 2005 wurde sie zur Bilderbergerkonferenz eingeladen, bezahlt und instruiert.

Ich erinnere nur noch mal an die Einschätzung auf der Bilderbergerkonferenz 2009, welche ich schon oft genug gepostet habe.

Und genau das passiert nun planmäßig.

Hinter den Kulissen wird die Politik gemacht, auf der Bühne wird sie nur den dummen Wählern verkauft.

Zitat der Einschätzung der Bilderbergerkonferenz 2009:

"1. Mit den ersten Staatsbankrotten großer und wichtiger Staaten wie den USA, England, Deutschland oder.... ist nicht vor Ende 2012 bzw. Anfang 2013 zu rechnen. Über diverse ( sehr teuere Publikationen, die viele von Ihnen sicher auch kennen) - wo man schon für den Sommer 2009 die Pleite der USA oder Englands erwartet - kennt man dort relativ genau - das wird aber völlig zurecht nur belächelt, denn das wäre ja schon in 2 Monaten!

2. Die Währungen hat man bislang über die Arme in die Politik der Notenbanken noch sehr gut im Griff, aber der Aufwand der betrieben werden muß, um diese Gefüge zusammenzuhalten hat schier unglaubliche Ausmaße und Volumen erreicht - aber auch hier ist man sich noch relativ sicher das "Gefüge" bis mindestens 2011 oder 2012 " relativ " stabil halten zu können. Ich würde also von allen Währungsspekulationen - also dem Wetten auf große Schwankungen bei Euro, Dollar, Franken, Yen oder Rubel - eindringlichst abraten

3. Der Starttermin für die Explosion der Edelmetallpreise bleibt - wie schon zig-fach von uns genannt - der Herbst 2009! Die nun schon monatelange Stabilisierung des Goldpreises (von kleinen Währungsschwankungen des Dollars einmal abgesehen), sowie die Umverteilung physischer Ware in gigantischen Mengen - was wir Ihnen aber auch schon genau so vor zig Monaten angekündigt und beschreiben hatten - ist also aktuell ( Mitte Juni ) schon sehr erfolgreich inzwischen fast beendet und abgeschlossen.

Bis zum Herbst werden ohne großes Aufsehen in den Medien und ohne großes Tam-Tam binnen weniger Monate etwa 25.000 Tonnen Gold den Besitzer gewechselt haben. Wenn dort die letzte Tonne in den richtigen Händen liegt und der letzte Transport abgeschlossen und abgewickelt ist, wird es binnen weniger Tage und Wochen zu gewaltigen Goldpreisanstiegen kommen.

4. Man arbeitet schon fieberhaft an der Aufstellung einer schwarzen Liste von system-gefährdenden bzw. aufklärenden und informativen Medien - hier vor allem von Internetseiten - denen man bei Gefahr binnen weniger Stunden den Saft abdrehen wird. Man möchte also die Geschwüre (hier auf dem Bild ein Baumpilz) ausmerzen! Diese "Todesliste" umfaßt aktuell in Deutschland bereits 43 Internetseiten, in Österreich sind es 7 und in der Schweiz 2.

Weltweit sind schon 428 Seiten dort zu finden. Die gesetzlichen Regelungen - hier ohne großen bürokratischen Aufwand und Rum-Getue - zuschlagen zu können sind schon auf einem sehr guten Weg.

5. Ein großes Thema war das Einschreiten bei und Vorbeugen von Massenaufstäden, Demos und Revolten gegenüber Politik und Großkapital - die man aber nicht vor 2012 in den westlichen Industriestaaten - im Zusammenhang mit den dann stattfindenden Staatsbankrotten - zu erwarten hat. Der TV -Konsum sowie die Verweildauer und damit auch zu 99% - Verdummung im Internet steigt derart sprunhaft an, daß man den Zeitpunkt dafür nach hinten verschoben hat.

" Wer immer länger vor dem Fernseher sitzt oder im Internet surft, der ist in dieser Zeit gut beschäftigt und von den echten Problemen abgelenkt - er wird also nicht auf die Straße gehen oder sonst auf dumme Gedanken kommen. Wenn dann noch die Heizung läuft und in den Regalen der Supermärkte die grundlegenden Dinge wie Lebensmittel zu günstigen Preisen verfügbar sind -wird der kleine Mann schon brav zu Hause sitzen bleiben und die Klappe halten. Das Prinzip "Brot und Spiele" werden wir - so wie gehabt - also wahrscheinlich noch erfolgreicher und länger weiterspielen können als bislang erwartet!
Die Verweildauern in diesen Medien sind zuletzt noch weiter sprunghaft angestiegen und schlagen damit die bisherigen Prognosen." (Kleine Anmerkung von mir: Bitte betrachten Sie unter diesen Gesichtspunkten die Aussichten in der Landwirtschaft und am Immobilienmarkt!!! Die Landwirte werden von den Preissteigerungen also nicht profitieren können und profitieren dürfen, um eine günstige Versorgung der Masse möglichst lange zu gewährleisten. Die Versorgung mit Lebensmitteln ist "systemrelevant" also ist hier am Ende ganz fest mit massivsten staatlichen Eingriffen zu rechnen. Auch die Mieten
können, werden und dürfen nicht steigen, denn auch "Wohnen" ist ein Grundbedürfnis!!! Man kann also vor allen Investment in Immobilien usw. nur eindringlichst warnen.) Die Verarmung und die explodierende Arbeitslosigkeit in den ärmeren bzw. den Schwellenländern wird dort das Volk zwar irgendwann auch auf die Straßen ( und so manchen Politiker an den nächsten Baum ) bringen, aber derzeit ist dort die Not und die Angst noch wesentlich größer, als der Wunsch nach Reformen oder Aufständen - daher ist selbst dort - den vorgelegten Zahlen zufolge - noch nicht einmal im geringsten ein Anstieg der Krininalitätsraten in der Masse festzustellen.

Man ist aber auch schon sehr, sehr weit damit fortgeschritten - in allen Industriestaaten den Einsatz des Miiltärs jederzeit und an jedem Ort mit allen zur Verfügung stehenden Waffen zur Vermeidung oder Niederschlagung von Unruhen oder Aufständen entsprechend zu ermöglichen - hier gibt es uneingeschränkte Zu- und Übereinstimmung aller Teilnehmer!!! Aus strategischen Gründen - die ich oben schon einmal kurz angeschnitten habe - findet hier eine massive Aufstockung des entsprechenden Personals und der entsprechenden "Ausrüstung" im Süden und im Westen Deutschlands statt - Schwerpunkt sind hier die Regionen Ruhrgebiet, Frankfurt, Stuttgart und München.

In der Schweiz liegt der Schwerpunkt in Basel und in Zürich. Österreich bunkert hier das "Material" ganz stark im Raum Wien, aber auch in und um Salzburg sowie in Linz!

Die dazu in einzelnen Ländern noch notwendigen gesetzlichen Änderung sind schon auf dem Weg und sollen spätestens bis Ende 2010 völlig abgeschlossen sein. Die entsprechende "Bewaffnung" und Sicherung der o.g. Regionen ist im vorauseilendem Gehorsam schon angelaufen!

Es muß nicht zum Schlimmsten kommen, aber Vorsicht ist ja bekannterweise die Mutter der Porzellankiste.

6. Das größte Problem sind die zuletzt stark gestiegenen Zinsen, wo man noch nicht unmittelbar stärker eingreifen will, denn die auseinanderklaffende Zinsdifferenz zwischen dem Zinssatz, den die Banken bei den Notenbanken für Geld zahlen müssen und dem, dem man den Kunden inzwischen schon wieder in Rechnung stellen kann hat Rekordwerte erreicht. Damit findet derzeit in den Büchern der Banken - egal ob in den USA oder Europa - eine sehr starke Gesundung statt. Das ist ein wichtiger Prozeß, der den Zusammenbruch hinauszögert, den man mit steigenden Leitzinsinsen derzeit noch nicht unterbrechen oder stoppen möchte. Man spielt so also schon wieder sehr viel Geld in die Händer der eigenen Freunde oder gleich in die eigenen Taschen. Das Casino bei den Zocker-Anlagen bzw. den Käufen von allen möglichen Dingen auf Pump ist also schon seit einigen Wochen wieder geöffnet. Auf diesem Weg und aus diesem Grund floß zuletzt schon wieder viel Geld in die Aktienmärkte und auch ins Öl. Außerdem brauchte man ja auch noch etwas billiges Geld, um die oben schon genannten 25.000 Tonnen Gold ( das sind etwa 20 % des gesamten bisher jemals geförderten Goldes ) erwerben und umschichten zu können, denn nicht alles dafür notwendige Geld war bar in der Kasse vorhanden. Und diese 25.000 Tonnen haben richtig Geld gekostet - nämlich umgerechnet über 550 Milliarden Euro! Diese Gesundung der Bankbilanzen, der steigende Ölpreis, die steigenden Aktien und vor allem die Explosion beim Gold werden zu mit weitem Abstand größten Vermögensumverteilung in der Menschheitsgeschichte führen, während man die Massen mit relativ hohen Inflationsraten, niedrigen Lohnabschlüssen, hoher Arbeitslosigkeit, weniger Transferleistungen usw. ausbluten lassen und unten halten wird."

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.545 von Kohlenzieher am 08.08.11 22:34:26

Bilderberg Konferenz, Insiderbericht von Jim Tucker
Von Cheffe | 18.Mai 2009

Der erfahrene Investigativjournalist Jim Tucker hat die diesjährige Agenda der Bilderberg-Konferenz aufgedeckt. Offenbar einigte man sich darauf, ein globales Gesundheitsministerium sowie ein globales Finanzministerium zu schaffen und man kam überein, eine kurze aber dafür sehr heftige Wirtschaftsdepression an Stelle einer länger andauernden loszutreten. In einem am Freitag gesendeten Exklusivinterview in der Alex Jones Show sagte Tucker, dass der ehemalige schwedische Premierminister und regelmäßige Bilderberg- Teilnehmer Carl Bildt




Eine Rede gehalten habe in der er dafür plädierte, die Weltgesundheitsorganisation (WHO) in ein Welt-Gesundheitsministerium und den Internationalen Währungsfond (IWF) in ein Welt-Finanzministerium zu verwandeln. Beide sollen natürlich den Vereinten Nationen unterstehen.


Tucker wies darauf hin, dass diese Maßnahmen einen gewaltigen Schritt in Richtung Weltregierung bedeuten würden; ein Ziel, auf das die Bilderberger schon seit Jahrzehnten hinarbeiten und eigentlich schon im Laufe der letzten 10 Jahre realisiert haben wollten. Er berichtete auch, dass man die gegenwärtige Wirtschaftskrise sowie die herbeigeredete Gefahr einer globalen Pandemie als Argumente nutzen würde, um einmal mehr noch mehr Macht in noch weniger Händen zu zentralisieren. Tucker sagte auch, dass Bild über Erderwärmung gesprochen habe und in dem Kontext eine globale Steuer auf CO2-Emissionen forderte, was ebenfalls seit vielen Jahren ein Gesprächsthema auf der Konferenz ist. Eine globale, direkt an die UN abzuführende Steuer würde man Schritt für Schritt einführen, zunächst als eine kaum bemerkbare Steuer auf Treibstoff, die man aber schnell erhöhen würde, sobald sie erst einmal eingeführt ist.

Bezüglich des wichtigen Lissabonvertrages, der letztes Jahr nach dem Nein der irischen Wähler vorerst gescheitert war, berichtete Tucker, dass man eine Gruppe von Repräsentanten in privater Weise nach Irland schicken würde, damit diese hinter den Kulissen mit irischen Politikern über eine neue, erfolgreiche Absegnung des Vertrages sprechen. Die EU verlangt, dass alle Mitgliedsländer den Vertrag ratifiziert haben bevor er in Kraft treten kann. Die irischen Wahlberechtigten werden dieses Jahr erneut in einem Referendum abstimmen müssen, obwohl sie den Vertrag bereits letztes Jahr abgelehnt hatten. Ein anderes wichtiges Thema auf der diesjährigen Konferenz sei auch die Notwendigkeit, Obama „zu einer Ratifizierung der Mitgliedschaft im internationalen Strafgerichtshof zu bewegen“ indem man dem Senat den Vertrag zur Abstimmung vorlegen würde. Tucker sagte:




Die Taktik dazu wird folgendermaßen aussehen: Obama wird die zahlreichen linksliberalen Demokraten im Kongress mit süßen Worten umgarnen. Diese wollen eine Mitgliedschaft der USA im internationalen Strafgerichtshof sowieso schon, nur fürchten sie sich noch vor einer Abstimmung im Kongress, da die Mehrheit der Bürger diesen herben Verlust nationaler Souveränität nicht unterstützen würde. Sie seien politische Feiglinge. Also wird Obama ein paar nette Worte an sie richten und ihnen sagen, macht euch keine Sorgen, wir werden nach den Wahlen von 2010 mehr Linksliberale im Senat haben also können wir das ab Januar 2011 durchziehen und ihr könnt den Vertrag an einem Samstagabend ratifizieren – wenn es für die Medien bereits zu spät ist die Sonntagsausgaben der Zeitungen und Talkshows noch inhaltlich abzuändern … so wird es keine politischen Repressalien geben.


Tucker bestätigte auch die vor ein paar Tagen von Daniel Estulin herausgegebene Information, wonach die Bilderberger darüber stritten ob es eine kurze und heftige oder lange und schmerzvolle Depression geben würde.




“US-Finanzminster Geithner und Carl Bildt sprachen sich für eine kurze Depression statt einer 10 Jahre lang dauernden aus … nicht zuletzt deshalb, weil eine zehnjährige Depression viele der Industriellen und Unternehmer unter den Bilderbergern selbst schaden würde, auch wenn sie nach wie vor zunächst einmal immer das Ziel von Machtzentralisierung vor Augen haben und dies über die Schaffung und Stärkung globaler Institutionen erreichen wollen. Doch sie sind trotz allem immernoch scharf auf’s Geldverdienen und eine dermaßen lange Depression würde dafür sorgen, dass niemand mehr ihre Spielzeuge kaufen kann … also will man die Depression lieber kurz halten.”


sagte Tucker. Am Ende des Gesprächs wollte Tucker auch wissen lassen, dass viele der Bilderberg-Teilnehmer auf der diesjährigen Konferenz offenbar verbitterte Gesichter machten und dass die Dinge für sie geopolitisch anscheinend nicht so gut laufen. In Amerika und auch in Europa spricht man zunehmend über sie und ihr Programm trifft auf immer mehr Widerstand

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.545 von Kohlenzieher am 08.08.11 22:34:26

Ich sag da später mal etwas zu!!!
Garantiert sind die herschenden Eliten explizit daran interessiert,die ökon.Lage auf 10 Jahreeinzuschätzen und ihre Interessen abzuwägen...wie diese handeln werden.
Ob da tatsächlich über konkrete Ziele wie: Greece wird demontiert,Portugal auch,wir lassen den
Dollar crahsen bis auf 50Eurocent und dann den Teuro und danach machen"WIR"einen internationalen Haircut
bei ca.50%,kaufen dann den Rest der deutsche Industriekonzerne für biligst auf und "versklaven 300 Millonen Eurobürger"...da wir schon immer eine "WELTHERRSCHAFT"wollten...da habe ich so meine
Zweifel!!!Bei aller Solidarität dieser Bängster und Eliten,gibt es stehts auch Konkurrenz,national und
international.ES WÄRE ZU EINFACH,hier ein SYNDIKAT zu PHANTASIEREN,welches sich eindeutig darin
EINIG WÄRE..eine WELTHERRSCHAFT zu implementieren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

So einfach geht das nicht.Ebenso nicht,die Weltbevölkerung um 50% zu reduzieren,so nach dem Motto:"WIR BRAUCHEN NUR DIE NAHRUNGSMITTELPREISE"so hochzuspekulieren,bis wir wieder 3 Milliarden Menschen
haben(die anderen sind dann an Durst und Hunger vernichtet).Ebenso glaube ich nicht,das die USA
im Kontext mit Merkel oder SPD in 4 Jahren einen Weltkrieg anzetteln,um die Chinesen daran zu hindern,
das neue Imperium zu werden.
Aber wie gesagt,ich versuche mir einmal eine meinung zu Bilderberg zu machen.GEFÄHRLICH SIND DIE
TYPEN ALLEMAL DAS IST KLAR.Aber eine gezielte Aktion,die Welt in 20 Jahren zu definieren und dann
in strategischen Schritten dies "gewollte Resultat"umzusetzen...naja????

Deutlich ist der globale Machtwechsel hin zu CHINA,INDIEN UND BRASILIEN und die werden sich
mit Bilderberger Merkel,US-TYPEN nicht allzulange aufhalten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Mal über Bildber hinwegsehen,wenn es die US-Bürger nicht schaffen die Typen mit rauchenden Colts
zu verjagen,dann werden diese üblen Typen spätestens von der chinesischen "Quligge" verdrängt
werden.China wird ökon. und millitärisch die neue Weltmacht werden.

BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.913 von Bergfreund am 08.08.11 23:43:20

Bloß, dass rein zufällig bei der Bilderbergerkonferenz 2011 auch Vertreter Chinas anwesend waren, während die qualitätsfreien Medien der Bevölkerung Deutschlands jeden Kommentar über das wichtigste jährliche Ereignis erspart haben...

http://www.mmnews.de/index.php/politik/7985-bilderberger-201…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.913 von Bergfreund am 08.08.11 23:43:20

8. August 2011Wetter Handelsblatt

Goldpreis könnte auf 2500 Dollar steigen
08.08.2011, 22:00 UhrDie US- Investmentbank JP Morgan revidiert ihre Erwartungen zur Entwicklung des Goldpreises. Sie liegt damit weit höher als die allgemeine Einschätzung bisher. Erwartet werden 2500 Dollar je Feinunze bis Jahresende.JP Morgan erwartet bis zum Jahresende einen Preis von 2500 Dollar je Feinunze und höher.
Quelle: REUTERSBangalore . Die amerikanische Großbank JP Morgan schätzt, dass der Goldpreis bis zum Jahresende auf 2500 Dollar je Feinunze oder höher steigen wird, bei einer hohen Volatilität, gefolgt durch die Herabstufung der US-Bonität. "Vor der Herabstufung haben wir die Preisentwicklung auf 1800 Dollar je Feinunze geschlossen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.918.041 von Bergfreund am 09.08.11 00:13:11

J.Morgan verkauft Aktien leer und geht ins Gold.
Beides gut für meine Strategie!
Gold steigt,Aktien verkommen und dann kriege ich Nestle für 10Teuro da Stück.

Die nehme ich dann mit in die neue Währungszeit!!!

Mein Ziel war 2000 Dollar;J.P.Morgan sieht nun 2500 Dollar in 2011...na meinetwegen!!!!

BF

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.917.545 von Kohlenzieher am 08.08.11 22:34:26

Hallo Kohle,
gib doch wenigstens die url. vom anton gerhard aus tirol an, wenn du seinen text veröffentlichst.

[sn99]

Hallo,
kennt jemand ESG Edelmetallhandel.
Ist der seriös ??

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.918.060 von Bergfreund am 09.08.11 00:19:56

d.h jetzt aus dem Gold austeigen bevor es fällllllt

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.925.999 von GueldnerG45S am 09.08.11 22:20:12

ja und davon kaufst du dir eine weitere Lebensversicherung

[Bergfreund]

Jetzt nicht verkaufen.
Aber irgendwann,wenn die Fahne zu steil geworden ist,werde ich an einen Zwischenverkauf
denken.Bei 1400 Euro die unce kann es gut zu einer kurzenRückgang um 200 Teuro kommen.
Selbstredend nicht um eine Kapitallebensversicherung dafür zu kaufen.
BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.924.552 von sn99 am 09.08.11 20:05:39

Nimm doch einfach ne markante Zeile aus dem Text, setz sie in Anführungszeichen und google danach. Dann findest Du genügend Quellen.

Ich werde keine spezielle Quelle nennen, denn meine URL`s sind wahrheitsliebend und demzufolge net besonders systemtreu...

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.929.904 von Kohlenzieher am 10.08.11 14:20:09

Ist ja auch egal, die Infos stimmen.
"Man möchte also die Geschwüre (hier auf dem Bild ein Baumpilz) ausmerzen!"
Wo ist das Bild Baumpilz ????

Woher bekommt man weiterhin aktuelle zuverlässige Infos, daß ist hier die Frage.

[runn64]

also bevor wir uns hier auf die korekturphilosophie einstimmen verweise ich
auf ein interview auf YouTube (James Turk u. Jim Sinclair)
am besten wenn hier einer der spezis den link reinstellt

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.931.211 von sn99 am 10.08.11 16:34:16

Google mal nach "youtube andreas clauss" (ohne Anführungszeichen).
Da findest Du ne Menge interessanter Vorträge.
Wenn Du die durchhast, geb ich weitere Tipps.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.931.211 von sn99 am 10.08.11 16:34:16

Hier ein Link, der fast immer aktuell ist:

http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.934.467 von Kohlenzieher am 11.08.11 04:54:46

Andreas Clauss, Andreas Popp ,Prof. Bernd Senf, Prof. Dr. Hans J. Bocker usw.

Ist alles gut um sich langfristig zu positionieren, um den Markt zu timen braucht man andere Infos.

mfg sn99

[goetzuwe]

@kohlenzieher

ich bin auch traurig das der Euro über die Wupper geht.
(habe aber zum Glück Gold zum absichern)

Aber daraus ein braune Suppe zu rühren wie auf michaelwinkler.de und
befreundeten Seiten, dass gehr mir zu weit.

Mir reicht schon, dass das Grosskapital und die Regierungen inkl. Lobby
uns betuppen und nur in die eingene Tasche wirtschaftet.
Ich bin froh dass das Tausendjährige Reich lange vorbei ist
(und hoffe das bleibt so).

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.934.763 von goetzuwe am 11.08.11 08:13:40

Die braune Ecke, so wie sie dargestellt wird, gibt es nicht.
Ist nur mit Hinterlist und Vielfalt erfunden.

Willste die wirklich braune Ecke sehen?

Deine Väter und meine Väter sind schon auf die Lügen reingefallen.

Mach Du den Fehler net auch noch.
Von Deutschland sollte nie wieder ein Krieg ausgehen.

Wieso fällt keinem Schwein auf, dass wir seit 10 Jahren wieder Kriegszustand haben?
Die hätten jedem Flugzeug, was mit "unsere Freiheitskämpfern" gestartet ist, gleich ein paar Leichensäcke unter Vollbewußtsein der Mitfliegenden beipacken sollen.

Da hat "Mutti" doch ganze Arbeit geleistet!

Schau Dir in folgendem Link die Spieler an, dann weist Du, was Winkler meint:

http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/Hitlers_Auslandsfina…

[Kohlenzieher]

So, verabschiede mich in Urlaub.

Bei Dollar 1900 für Gold hören wir wieder voneinander.

Obwohl, wird wohl nur ein Kurzurlaub werden...

[shaba]

Ich hätte da einen Link der die linke "Drecksuppe" in aller Deutlichkeit zeigt;

[urlhttp://linksunten.indymedia.org/de/node/44888][/url]

...und dieser ist immer noch im Net zu finden!

Schönen Urlaub Kohlenzieher!

Grüße,
Shaba

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.935.681 von shaba am 11.08.11 10:18:31

Ich hätte da einen Link der die linke "Drecksuppe" in aller Deutlichkeit zeigt;

[urlhttp://linksunten.indymedia.org/de/node/44888]

...und dieser ist immer noch im Net zu finden!

Schönen Urlaub Kohlenzieher!

Grüße,
Shaba
[/url]



Für Dir, shaba.

Quelle:
http://www.michaelwinkler.de/Kommentar.html

Auszug draus:

Gott straft nun England, anders kann man die Zuwanderer-Aufstände auf der Insel nicht bezeichnen. Die warmherzigen, lebensfrohen Menschen (laut der Ausländerbeauftragten der CDU) bereichern die Briten gerade um einmalige Kriegserlebnisse. Was die Luftwaffe nicht geschafft hat, holen jetzt dunkelhäutige und "südländisch" aussehende Mitbriten nach. Nicht nur in London, sondern auch in Liverpool, Birmingham, Manchester - in den heruntergekommenen Überresten einstiger industrieller Glorie. Sie als Deutsche haben die einmalige Gelegenheit, in den Nachrichten einen Blick in die Zukunft zu werfen. Die Nachrichten, die heute Birmingham & Co. zeigen, werden bald aus Berlin, Hamburg, Essen, Duisburg, Köln... ja, aus deutschen Städten kommen.



http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1135345-781-790/d…


Und noch einen Hinweis auf ne neue Diskussion:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168193-1-10/was-…

[atock]

2,5% runter?
was passiert denn da?

könnte es sein das die weltwirtschaft die kurve gekriegt hat und all die verlierer des us systems vermehrt,grossbildfernseher gekauft haben?

[shaba]

Zitat von atock: 2,5% runter?
was passiert denn da?

könnte es sein das die weltwirtschaft die kurve gekriegt hat und all die verlierer des us systems vermehrt,grossbildfernseher gekauft haben?

Das passiert gerade;

Gold fällt - Regularien verschärft
(shareribs.com) Chicago 11.08.11 - Die Chicago Mercantile Exchange, der größte Futuresmarkt der Welt, hat die Mindestreservesätze für Goldinvestoren um 22 Prozent erhöht. Wie das Unternehmen mitteilte, müssen Investoren, die mit Gold spekulieren nun mindestens 7.425 USD je Kontrakt nachweisen, statt bisher 6.075 USD.

Analysten begrüßten den Schritt, da dieser zu einer Korrektur führte, die viele als nötig erachteten. Zudem ermöglichte dies Investoren, die bisher gute Einstiegskurse abgewartet haben, nun zu einem günstigeren Niveau in Gold zu gehen.

Marktteilnehmer zeigten sich sogar überrascht, dass die Korrektur nach Bekanntgabe der Margenerhöhung so gering ausfiel. Dies könnte ein Zeichen für einen sehr starken Bullenmarkt sein.

US Arbeitsmarktdaten besser als erwartet

Ebenfalls belastend für die Goldnotierungen dürften die jüngsten Arbeitsmarktdaten aus den USA sein. Dort ist die Zahl der Erstanträge für Arbeitslosengeld in der vergangenen Woche erstmals seit vier Monaten unter die Marke von 400.000 gerutscht. Mit 395.000 Anträge waren dies 7.000 weniger, als in der Vorwoche. Der Markt hatte einen Anstieg auf 409.000 erwartet. Ebenfalls rückläufig war die Zahl der Anträge auf fortgesetzte Zahlungen von Arbeitslosengeld, die um 60.000 auf 3.688.000 sanken. Erwartet wurden 3,7 Mio.

Gold sackt aktuell um 2,1 Prozent auf 1.757 USD/Unze nach oben. Silber rutscht um 2,7 Prozent auf 38,21 USD/Unze ab.
Quelle: shareribs.com,

[lassmichdoch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.876 von shaba am 11.08.11 20:23:29

Ziel 800 wie schon vor paar Tage gepostet

Anschnallen, die Reise beginnt schon

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.901 von lassmichdoch am 11.08.11 20:28:07

was hast du den geraucht

[Briefmarke]

Nun ja, die Marginerhöhung ist bitter für Goldanleger. Obwohl es vermutlich nicht so heftig und lange wie bei Silber werden wird (von 50 $ herunter auf 30 $) kann das den Goldanstieg schon ein paar Tage Stillstand kosten und vielleicht einen Rückgang bis 1700 Dollar brigen! Aber nur vielleicht (Stand eben 1740$) mittelfristig und langfristig wird es nur einen Weg geben. Den nach OBEN!!!!!

[shaba]

Zitat von Briefmarke: Nun ja, die Marginerhöhung ist bitter für Goldanleger. Obwohl es vermutlich nicht so heftig und lange wie bei Silber werden wird (von 50 $ herunter auf 30 $) kann das den Goldanstieg schon ein paar Tage Stillstand kosten und vielleicht einen Rückgang bis 1700 Dollar brigen! Aber nur vielleicht (Stand eben 1740$) mittelfristig und langfristig wird es nur einen Weg geben. Den nach OBEN!!!!!

Vollkommen richtig, ist auch meine Meinung!

Schau dir einmal diesen Link an, dann wirst du erkennen wie allgemein und im Speziellen von den Amis gelogen und betrogen wird:

http://www.instock.de/index.php?aid=19992

Gruß

[GuentherFranz]

Fundamentale Prognosen zum Goldpreis halte ich für verfehlt weil Gold inzwischen reine Spekulation ist. Mehr noch: Der Goldmarkt gleicht inzwischen einem Schneeballsystem! Es funktioniert, solange Gold gekauft wird ohne eine Verwendung dafür zu haben.

[shaba]

Zitat von GuentherFranz: Fundamentale Prognosen zum Goldpreis halte ich für verfehlt weil Gold inzwischen reine Spekulation ist. Mehr noch: Der Goldmarkt gleicht inzwischen einem Schneeballsystem! Es funktioniert, solange Gold gekauft wird ohne eine Verwendung dafür zu haben.

So ist es perfekt, jeder glaubt was er so für richtig hält!

Die letzte Woche ist der Goldpreis permanent gestiegen,
nunmehr aber nachdem die Regularien verschärft wurden und sich viele von ihren Scheinen verabschieden müssen, korrigiert der Kurs und das ist ja komplett i.O.!

Immer wenn der Kurs etwas nachgibt, tauchen hier und auch anderswo Propheten auf, welche uns allen etwas von einer Blase und dgl. erzählen wollen, das ist auch recht so, denn auch diese Menschen werden eines Besseren belehrt werden, mal abwarten...

Schönes WE, vor allem ohne Sorgen!

Gruß,
Shaba

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.943 von GuentherFranz am 12.08.11 16:41:13

Unsinn! Nicht mal Deine EC-Karte würde ohne Gold funktionieren. Unter dem Kupfer/Nickel Chip sind feinste Goldfäden verlötet. Ansonsten wird Gold zwar in relativ kleinen Mengen auch in weiteren Elektroartikel verbaut. Auch in deinem PC! Desweiteren halte ich es mehr mit den Inder und Chinesen das sind alleine fast 50 % der Weltbevölkerung und die sind ganz wild auf Gold u.a. zur Altrersversorgung! Resultat: Steigender Goldkurs mittelfristig behalt du lieber deinen Papiereuro!

[lassmichdoch]

Zitat von lassmichdoch: Ziel 800 wie schon vor paar Tage gepostet

Anschnallen, die Reise beginnt schon

Ich hoffe Ihr habt alle auf mich gehört

Der Zug rollt

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.057 von shaba am 12.08.11 17:00:22

Hallo shaba,

gut wieder einmal Deine Zeilen zu lesen!
Wir sehen ja aktuel was an den Märkten losgegangen ist.
Die Kräfte,die seit Jahrzehnten nur daran interessiert sind an Profit,Übernahmen und Spekulation
und immer und immer wieder für Crash sorgen die ganze Völker ökon.unter Druck setzen oder viele
Teile von diesen in bittere Armut damit treiben(Waizenspekulationen u.a.) sind jetzt angeblich führungslos.
Ich las vor Tagen einen Artikel,daß die Politik führen sollten.Die Politik hat nie geführt,sie hat sich seit
dem 2.Weltkrieg stehts an den Armeen der Märkte orientiert,deruguliert,nichts gegen weltweite Spekulationen unternommen...max.1 Monat Leerverkäufe an den Börsen verboten und steht heute
mit den Schulden am Abgrund!!!Die Eliten hatten nichts anderes zutun,als sich von Marktmeinungen
und Tendenzen hetzen zu lassen bisgeht nichtmehr.Die Politik zittert am Wochende,was die Märkte
am Monntag machen.Diese gewählten Politiker sind die Marionetten der Großfinanz.Da gebe ich Kohlenzieher
durchaus recht.Bin aber nicht seiner Meinung,das dies alles bei den Bilderbergern so geplant ist.SIE sind
heillos durcheinander haben keinerlei Konzepte,sind ggffls.an ihren eigenen vermögen interesisiert
und sind Typen,die keine klare Analyse der Weltfinanz und Ökonomie erstellen können.Gehetzte
Typen,unfähig klare Schnitte zuzulassen,Banken zu verstaatlichen und Lehmann und Co. zu zeigen,
wer das sagen hat.Alleine das Gejammere der franzosen;da setzen die Londoner Typen Gerüchte indie Welt
crashen damit und wahrscheinlich mit entsprechenden Leerverkäufen die Börsen,schrauben damit
mutwillig und spekulativ die Anleihenrenditen Deutschlands und Frankreichs rauf und wetten jetzt
gegen die Kernländer!!!!!
Unglaublich was die europäischen Typen sich da antun.Lassen sich jetzt Land für Land ausnocken von London und New York und bringen dann in völliger Verzweiflung demnächst die ultimative Blasenfunktion
von EUROPÄISCHEN BONDS an die Märkte.
Das scheint mir akt.wichtiger zusein,als sich mit der Geschichte von Hitler oder Bilderberger
auseinanderzusetzen.Letzteres bringt absolut nichts,ob die braune Brut Millionen als Kredite von
USA-Bank bekommen haben.Ist zwar nicht uninteressant und zeigt die Mechanismen der Eliten
in der Geschichte auf,nützt aber heute nichts für die akt.Analyse!!!

Die Entscheidung der europäischen "Volksvertreter",sich nicht gegen die Finanzmärkte zu stemmen,
sich den Bängstern aus London und New York zu beugen,wird dazu beitragen das diese außer Rand und
Band geratenen Märkte jedes europäische Land durch Wetten anschießt,Bondsmäßig gegen die Wand
drängt und das Heillose Durcheinander intensivieren werden.
Die Aktienmärkte werden crashen,die Bonds der Kernländer hochgehen und dann wird die Kapitulation
kommen...ich meine die erste kleine Kapitulation(Eurobonds) bevor dann die Krise sich in 1-2 Jahren
zuspitzt und die in Depression geratenen Länder wie Greece und Portugal austreten.

Der Michel hats immer noch nicht begriffen.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich finde es mal wieder bemerkenswert wie unter staatlicher Aufsicht stehende Organisationen versuchen über Papierebene und virtuelle Manipulation (Stichwort Futures) die Edelmetallpreise zu manipulieren.

Die Papierpreis entsprechen nicht den realen Preisbild für physische Ware.

Nachwie vor gilt - Gold wird nicht durch Papier vermehrt - allenfalls die Zahl der nicht besicherten Shortpositionen, die somit ungedeckt sind und wahrscheinlich ein vielfaches des globalen Goldvorkommens inzwischen ausmachen dürfte.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.943 von GuentherFranz am 12.08.11 16:41:13

Du bist aber lustig.

Dein Argument auf Papiergeld angewandt. Ser eigentliche wert des Papiergeldes ist der Heizwert, alles andere ist reine Spekulation.

Gold ist Geld und kein Rohstoff, wann versteht ihr das endlich!!!!!!!!

[GuentherFranz]

Ok, dann formuliere ich es etwas ausführlicher: Vor der Goldblase fand das Gold zu 90% Verwendung in der Schmuckindustrie und wenige Prozent industriellen Einsatz. In der aktuelle Situation werden über 50% des aus der Erde hervorgeholten Goldes wieder unter die Erde gebracht zur sicheren Lagerung. Da dieses Gold keiner Verwendung zugeführt wird ist es wirtschaftlich nutzlos. Raus aus der Erde, rein in die Erde. Solange es Käufer für Gold gibt, also Geldzufluss, erscheint dieser Unsinn durch die Preissteigerung gerechtfertigt. Genau das ist der Mechanismus eines Schneeballsystems - wie es Madoff machte der auch nicht investierte.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.338 von Charly56 am 12.08.11 17:42:36

Gold ist kein Geld. Es ist weder Zahlungsmittel noch bringt es Zinsen.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.373 von GuentherFranz am 12.08.11 17:47:04

du willst oder kannst es nicht verstehen.

Gold ist Geld und solange die Papiergeldmenge ständig steigt wird auch der Goldpreis weiter steigen. Und da gibt es noch unglaublich viel aufholpotential.
Die Schmuckindustrie ist da schei? egal.
Der Wert von Papiergeld wird immer weiter untergraben und die Menschen suchen einen wertstabilen Ersatz in richtigen Geld -> Gold. Das nicht einfach gedruckt werden kann. Wie man sieht ist nicht mal der CHF vor dem Wahnsinn der Notenbanken sicher.
Ganz im Gegensatz zu deinen Argumenten ist die geringe wirtschaftliche Bedeutung sogar der Vorteil von gold, da es keinen konjunkturellen Schwankungen unterliegt (genau das ist die eigenschaft die nur Gold zu Geld macht und kein anderer Rohstoff diese Stellung hat).
Vielleicht kommt in Zukunft auch noch Silber hinzu.

kapische

[shaba]

Zitat von GuentherFranz: Gold ist kein Geld. Es ist weder Zahlungsmittel noch bringt es Zinsen.

Lieber GuentherFranz,

das alles wurde hier bereits bis zur Erschöpfung diskutiert und das seit mehreren Jahren, du warst halt nicht dabei.
Wenn du die Beiträge rückverfolgst findest du alle Argumente pro und kontra.
Im Übrigen spricht allein der Wertzuwachs seit mehr als 10 Jahren eine klare Sprache,
schau dir das an.
Ich habe keine große Lust mehr über Argumente wie du sie hier abgibst zu diskutieren,
denn es ist immer das gleiche Thema.
Ich wette dass du kein Gold besitzt und wahrscheinlich bis zum Kragen in Aktien oder ähnlichem investiert bist, wenn überhaupt.

Schönes WE,

Gruß

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.400 von GuentherFranz am 12.08.11 17:50:51

genau Geld braucht keine Zinsen, da es ja auch nicht vermehrt werden kann und es daher auch keine Inflation gibt. Das mit dem Zahlungsmittel wird sich in den nächsten maximal 3 Jahren von ganz alleine erledigen.
Wenn das Vertrauen der Bevölkerung ins Papier endgültig verschwunden ist.

Zinsen ist einfach eine unmoralische Unart die eigetlich schon lange wieder verboten gehört. Meiner Meinung nach ist es die Wurzel allen übels. Für eine weiter Diskussion ist mir die Zeit zu schade informiere die selbst über den Zinsverbot.
Ich bin mir meiner Sache ohnehin 100% sicher und die anderen hier am Board auch. Die Zukunt ist mit Sicherheit auf unserer Seite. Ich hätte gern nur ein mg Gold von jedem der sich in den letzten 3 Jahren sich mit Gold shorts die finger verbrandt hat, da könnte ich die Staatsschulden von Österrreich zurückzahlen und in der Zukunft die der ganzen USA.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.512 von Charly56 am 12.08.11 18:06:26

meinte natürlich Gold braucht keine Zinsen

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.454 von Charly56 am 12.08.11 17:58:39

Was gibt es da zu verstehen? Gold unterliegt ebenso einer ständigen Neubewertung bzw. ist nichts Absolutes. Bedenke auch, dass die Goldmenge ständig steigt. Da Gold zu fast 100% recycled wird und die Förderung auf Hochtouren läuft kann von einer Mengenstabilität keine Rede sein. Diese Wert-Verwässerung geht in der aktuellen Blase jedoch unter.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.264 von Bergfreund am 12.08.11 17:30:26

Hi Bergfreund,
hi @all!

Es ist doch recht schön gelaufen in den letzten Monaten,
jetzt hat der Kurs einmal Zeit zum Verschnaufen und wenn die windigen Papiere,
von denen welche eine höhere Margin nicht berappen können draussen sind, dann sehen wir weiter.

Bis zum Jahresenden rechne ich mit einen Kurs von mehr als 2000$,
die Franzosen und auch Deutschland haben so ihre Schwächen,
von Österreich will ich gar nicht reden, wir sind so klein und weitgehend unwichtig für das Geschehen am Weltmarkt und der EU.

Liebe Grüße,

Shaba

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.549 von GuentherFranz am 12.08.11 18:12:35

ach vergiss es einfach

Ich war noch vor drei Jahren fast der gleichen Meinung wie du. Für mich gabs nix unnötigeres als Gold und hab alles Gold verkauft. Allerdings hab war ich für neue Argumente offen........

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.549 von GuentherFranz am 12.08.11 18:12:35

du hast woll überhaupt kein Gefühl für relationen.

Papiergeldvermehrung zu Goldvermehrung (noch dazu bei ständig steigenden Produktionskosten)

Ich weiß garnicht ob da genug Platz für die Stellen gibt, das ist zirka 1 : 1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

[GuentherFranz]

Zitat von shaba:

Zitat von GuentherFranz: Gold ist kein Geld. Es ist weder Zahlungsmittel noch bringt es Zinsen.

Lieber GuentherFranz,

das alles wurde hier bereits bis zur Erschöpfung diskutiert und das seit mehreren Jahren, du warst halt nicht dabei.
Wenn du die Beiträge rückverfolgst findest du alle Argumente pro und kontra.
Im Übrigen spricht allein der Wertzuwachs seit mehr als 10 Jahren eine klare Sprache,
schau dir das an.
Ich habe keine große Lust mehr über Argumente wie du sie hier abgibst zu diskutieren,
denn es ist immer das gleiche Thema.
Ich wette dass du kein Gold besitzt und wahrscheinlich bis zum Kragen in Aktien oder ähnlichem investiert bist, wenn überhaupt.

Schönes WE,

Gruß

Der von Dir angesprochene Wertzuwachs seit 10 Jahren ist neben den zu Erinnerung gerufenen Grundlagen genau der Aspekt des Schneeballsystems - auch wurde dieser Mechanismus in diesem Thread noch nicht diskutiert. Er ist auch erst seit einigen Wochen auf Gold anwendbar. Die Gleichung "Gold ist Geld" ist ja ein netter Marketingspruch, entbehrt jedoch jedem wirtschaftlichen Verständnis. Und wenn es schon um die Krise geht: Zigaretten eignen sich besser als Zahlungsmittel.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.649 von GuentherFranz am 12.08.11 18:27:06

na gut dann kauf dir Zigaretten, ich hoffe sie sind ebenso haltbar wie Gold

oder kauf dir Anleihen, die unterliegen ja keinem Schneeballsystem

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.649 von GuentherFranz am 12.08.11 18:27:06

... weil ich gerade beim Lesen bin;

Schuldenkrise, Endspiel um den Euro

http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/endspiel-um-den-eu…


...und genau so sehen wir hier das auch.

[Charly56]

übrigens schon mal etwas von einem wertspeicher gehört.

Menschen tun das leider, sie speichern werte für den winter oder schlechte zeiten. Also sie verbrauchen es nicht, sondern lagern es in einem Erdloch und verbrauchen dieses Material nicht.
Und alles was man nicht gleich verwendet sondern sich spart ist nach deinem argument ein Spekulationsobjekt und wenn das viele tun und es zu einer Verknappung kommt ist es dann laut deine Argumgenten ein Schneeballsystem aja
trifft auf vieles zu nicht nur auf Gold

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.620 von Charly56 am 12.08.11 18:21:58

Wer spricht den von Papiergeld. Ich würde es eher mit Aktien vergleichen, die vermehren sich nämlich nicht - außer bei einer seltenen Kapitalerhöhung mit Abfindung der Altaktionäre.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.703 von GuentherFranz am 12.08.11 18:36:58

Sie unterliegen aber den Konjunkturschwankungen und können Pleite gehen ..............

Also sehr waghalsig in den nächsten Jahren, da ist mir Gold lieber. Der enge Markt der Edelmatalle ist wie ein Flaschenhals wo in Motzeiten alle hinein wollen. Haben ja die letzten Tage gezeigt.
Und wir, die schon da sind profitieren am meisten davon

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.703 von GuentherFranz am 12.08.11 18:36:58

keine Frage es wird nicht auf ewig so weiter gehen, dann heißt es rechtzeitig abspringen.
Bis dahin steht am Kalender aber sicher 2013 oder 2014, viele Aktionäre werden ihrem geld hinterher heulen, es wird noch viele EU-Sondersitzungen geben und Gold wird bei über 10000$ stehen.
Wetten

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.724 von Charly56 am 12.08.11 18:41:18

Du sagst es: ein Flaschenhals. Und was ist wenn alle herauswollen?

[GuentherFranz]

Zitat von Charly56: keine Frage es wird nicht auf ewig so weiter gehen, dann heißt es rechtzeitig abspringen.
Bis dahin steht am Kalender aber sicher 2013 oder 2014, viele Aktionäre werden ihrem geld hinterher heulen, es wird noch viele EU-Sondersitzungen geben und Gold wird bei über 10000$ stehen.
Wetten

Wetten? Nein!
Investieren mit laufenden Erträgen ist mir lieber

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Der Deutsche Bürger bekommt offensichtlich über sein Lebensversicherungsengagement den Müll der USA aufgehalst.

Das Müllentsorgungsunternehmen für die USA ist wohl offenbar auch die Allianzversicherung.

Ich kann mich nicht des Eindrucks verwehren, dass bei Durchsicht des Geschäftsberichtes der Allianz offenbar notleidende toxische Assets von Fanny Mae und Freddy mac dem deutschen Bürger als vermeintliche Altersvorsorge verkauft werden.

http://www.allianzinvest.at/download/halbjahresberichte/hj-a…

Was die Allianz da in den Bilanzen hat ist meines Erachtens hochtoxisch.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Charly56]

Übrigens kann ich mich noch gut an die Kaufempfehlungen für Commerzbank, Bank of America, Thyssen, EON, RWE vor wenigen Tagen erinnern, die Geschäfte laufen doch super und heute eine Woche später.
Ich schwöre dir so wirds die nächsten drei Jahre gehen.
Das ist doch alles Bullshit, an den Aktienmärkten wirds real in den nächsten 3 Jahren nix zum Verdienen geben, nur die Wunden lecken kannst da.
Und in Österreich habens vor einem Monat noch das goldene Zeitalter für die nächsten 10 Jahre versrruchen und heute liegt schon woeder alles in Trümmern. Nur wenige Tage später

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.791 von GuentherFranz am 12.08.11 18:55:01

ok wennst dir in drei Jahren noch einen PC und den Strom dazu leisten kannst, darfst mir gratulieren. Das du das schaffst leg dir aber ein paar gramm Gold zur seite, sonst hast nur noch deine Stimmbänder um zu telekommunizieren.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.694 von shaba am 12.08.11 18:35:26

Alles klaro shaba!!!
Die Detaildiskussionen von neuzugezogenen Usern ist uninterresant,da es sich nicht um Blase sondern
Gegengewicht handelt.Die Unglaubwürdigkeit der herschenden Eliten sorgen für Blut und Krawalle
auf europäischen Straßen und das ist entscheidend!!!!
Die Jugend in Greece,Spanien und akt.England sind die Verlierer der globalen Finanzindustrie und dessen Treiben!!!Es sind die ersten Opfer eines untergehenden Europas,welches durch unsere "Volksvertreter"
estimmt wird!!!Egal,die Griechen haben Party gefeiert,meinetwegen auch die Irländer und Italiener!!!
Das ist alles analysiert worden und diese Völker werden jetzt den Preis dafür zahlen müssen!!!
Ist doch o.k.!Wer Party feiert ohne das Geld dafür zu haben muß letztendlich auch die Negativzinsen
dafür berappen.Soweit o.k.!!
Das ist die eine Seite!!!!
Die Andere ist ,das die US-Banken,die dieses Szenario durch Kredite und Manipulation befördert haben
jetzt sich genau auf diese Staaten konzentrieren und ihre Ratingagenturen loshetzen.Sie meinen
jetzt doppelt daran zu verdienen.Erst die Hilfe in den Konkurs zu beschleunigen und anschließend
Wetten gegen diese Völker zu bedienen.Das mag lange genug funktioniert zu haben,aber jetzt,wo
diese Völker in Depression/Rezession versinken geht dieses kapitalistische Spiel nicht mehr auf!!!!
Weder Frankreich,noch Deutschland noch Holland oder Dänemark werden dieses Spiel mitmachen.
Frankreich und Kerndeutschland werden in Kürze begreifen,das deren Kraft durch das internationale Kapital
nicht unendlich geschwächt werden kann.Diese Mechanismen,die schon ende der 1990ziger Jahre die
asiatischen Staaten wie Korea,Indonesien,Thaland usw.fast in den Ruin getrieben haben,dies Spiel
geht einfach nicht mehr.Es gibt keine Gegenkräfte wie USA und Europa damls mehr,in deren Häfen
"man"zurückkehrt" und vondortaus die Spekulation erneut beginnt.Das ist ja das schöne!!!
Das Spiel ist aus!!!
Es gibt für das freivolantile Kapital keine Rückzugsmöglichkeiten mehr.
Das internationale Kapital verbrennt sein Kapital immer mehr!
Niemand kauft mehr Aktien,die Bonds werden in 1-3 Jahren crashen und Europa und USA die Insolvenz
anmelden
So ist es ,klar und einfach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und dennoch befürchte ich,das selbst in der kommenden Not,Insolvenz,Währungsschnitte die
Weltbanken in Schutzhaft genommen werden.Lieber tausende Tote Jugendliche in Greece,Portugal,
England und Italien zuzulassen,als endlich die Großfinanz der Welt zu beschlagnamen und zu
vergesellschaften.WENN SIE dies immer noch nicht begreifen,dann bin auch ich der Meinung,das in solchen gesellschaftlichen Umbrüchen eine AKsowieso das ulttimative Mittel sein wird um das eigene
Volk und Familie zu beschützen.Meinetwegen um Bilderberger entgültig ins Jenseits zu schießen.


Trotzalledem ein gutes und friedvolles Wochende allen demokratisch fühlenden Usern!

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.875 von Bergfreund am 12.08.11 19:13:14

Wie meistens sind wir einer Meinung!

Das Gesabber von neu hinzugekommenen Usern hier im Thread sollte man ignorieren und diesen Besserwissern keine Bühne bieten, schade um die Zeit!
Nach mehreren Versuchen und nachdem der Kurs weiter steigt, verschwinden diese "Propheten" auch wieder,
das haben wir doch schon Xmal erlebt!

Liebe Grüße

[shaba]

12.08.2011 14:33 Drucken | Mailen |
db x-trackers legt sich Gold ins Depot
Aktuelles Umfeld sollte weiteren Preisanstieg des Edelmetalls begünstigen

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1189775/fullstory

nur weil ich noch beim schmökern bin.

[GuentherFranz]

Ich kann mich dem Kult- und dem hier gepflegten Sekten-Status des Goldes nicht anfreunden. Es ist ein ziemlich teures Edelmetall dessen Besitz statt Erträgen Lagerkosten verursacht. Konnte weder die Inkas im Altertum noch die Spanier in der Neuzeit retten. Wie sich der Preis entwickelt? Wissen kann das niemand außer selbsternannten Propheten.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.914 von shaba am 12.08.11 19:23:18

Genau shaba,
viele Grüße nach Östereich und Euren schönen Bergen.
Du weißt ja ich liebe nicht nur die Gipfel,sondern steige immer wieder gerne darauf auch wenn ich
kürzlich 60 Jahre geworden bin. Vor 3 Jahren den Watzmann mit 2800 und ein halbes Jahr wieder
Nepal mit knapp 4000 t
Ich kann es nicht lassen....und sehne mich in 4 Jahren in Rente zu gehen.Watzmann,Nebelhorn
und??? ich komme.
Na,mal Spaß bei Seite...so gut es mir knochenmäßig und menschlich auch geht;ich wünsche mir
ein Rentnerleben mehr in Bescheidenheit,mal auf nen Berg mal an der See auch ohne großen
mat.Luxus!!!Ich sehne mich nach einem Leben mit vielen Mitbürgern in Deutschland,Östereich,Greece
oder Portugal...oder England,dehnen es mittelfristig besser geht als heute.Die ihre Regierungen
davongejagt haben und ihren gesellschaftlichen Reichtum wie auch immer zuückgewinnen.
Es kann und wird auch nichtsein,das die fleißigen europäischen Bürger sich von derartigen Eliten
übern Tisch gezogen werden.
Es ist tatsächlich Waansinn;die Menschen in Europa,China,Indien,England usw.also weltweit arbeiten
8-12 Stunden täglich um ihre Familien satt zu bekommen,setzen alles daran ein einigermaßen
solides Leben zu erleben und die Finanzmaffia stürtzt gerade diese ehrlichen Menschen alle
10 Jahre durch Spekulation ins Elend und beraubt ihnen ihr Gespartes!!!
Vielleicht werden unsere Michels in Europa einmal begreifen,warum soviele Menschen inAfrika
lediglich an Wasser-und Nahrungsmittelnot sterben...und Solidarität mit diesen beginnen muß?

Global gesehen oder von der Seite des Mitgefühls vieler Menschen,die sich selbst nicht mehr ernähren
können....befällt mich langsam die Traurigkeit und zugleich absoluter Zorn und Haß.
Vielleicht könnte das Ende dieses Systhem in paar Jahren auch ein Anfang globaler Solidarität mit
den UNSCHULDIGEN IN AFRIKA UND ASIEN sein...ich hoffe so


BF

[VaderTrader]

Zitat von GuentherFranz: Ich kann mich dem Kult- und dem hier gepflegten Sekten-Status des Goldes nicht anfreunden. Es ist ein ziemlich teures Edelmetall dessen Besitz statt Erträgen Lagerkosten verursacht. Konnte weder die Inkas im Altertum noch die Spanier in der Neuzeit retten. Wie sich der Preis entwickelt? Wissen kann das niemand außer selbsternannten Propheten.

Lagerkosten??? Keine Finanzberatergebühr, keine Steuerberatergebühr, keine Kapitalertragsteuer,...

Nur maximal ein Bankschließfach in der Schweiz, Gold ist der vorteilhafteste und kompakteste Werte-Lagerungsstoff, nicht umsonst bei jeder Zentralbank zu finden, aber Du weißt es ja besser

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.251 von GuentherFranz am 12.08.11 20:39:00

Und wichtig wenns mal wieder am Markt runter geht, dass nachkaufen nicht vergessen

Du und die Anal ysten werden sicher argumente finden warums das nächste mal ganz sicher klappen wird.

Wir haben ja auf der Welt ein stabiles wirtschaftswachstum, jetzt sind wir ja beim wichtigsten Partner frankreich schon bei 0% gelandet.
1mal darfst raten wie lange es in deutschand bis zu 0% dauern wird. aber die KGVs sind doch so nieder noch. Alle Länder beschliesen höhere steuern und größere sparpakete, aber alles Null Problemo, China wird die Welt retten, bis Anfang 2013 die Chinablase platzen wird.
WAS NUN

[Charly56]

Die USA stehen vor weiterer Herabstufung

Darüber sind sich mittlerweile fast alle Beobachter einig. Aber die Uhr zurückdrehen geht nun mal nicht. Was tun?
Die Politik muss den Märkten klarmachen, dass Italien und Spanien nicht zahlungsunfähig werden. Das geht nur, wenn Deutsche, Holländer, Finnen und auch Österreicher sagen, dass sie bereit sind, riesige Schecks zu schreiben. Das wird verdammt teuer, und es wird irrsinnig schwer werden, das politisch zu verkaufen.

Dafür garantieren würden die Deutschen, aber auch die Österreicher. Was, wenn es Italien trotzdem nicht schafft? Dann haben wir eine Billion Euro in eine gescheiterte Transferunion gesteckt.
Daran mag ich gar nicht denken, das darf nicht passieren. Die betroffenen Länder müssen den Ernst der Lage erkennen und alle Reformen ernsthaft umsetzen.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/685361/Oe…

Alles wird gut, ganz bestimmt!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.447 von Charly56 am 12.08.11 21:19:19

Genaues wird garnichts gut!!!!
shaba unterliegt dem Gefühl des kleineren Übels!
Ich meine es gibt hier keine Alternative....Eurobonds wären das Einfallstor zur absoluten
Eurovernichtung, entgültigen Erledigung dieses Systhems!!!!...und damit glatt die Vorraussetzung
der kommenden Teuro-Währungsreform und damit Schnitt fast aller Vermögen der Bürger!!!!


NEIN UND NOCHMALS NEIN,nun aber zum letzten Male gesagt und geschrieben!
Es gibt nur noch eine Change! Greece,Portugal,Irland und meinetwegen auch Zypern;raus so schnell
wie möglich.Abwerten und alte Währung einführen!Die europäischen Banken die kippen könnten...
Rekapitalisierung duch die Staaten und gleichzeitig entsprechend der Hilfen vergesellschaften!!!!
Damit dem internationalem Finanzsysthem aufzeigen:Wir kriegen Euch!!!
Es würde eine Phase der Desorientierung bei den Banken geben.Die Deutsche Bank könnte in einer solchen
Phase zu 50 % in Volkseigentum kommen,ebensoo die großen Banken von Frankreich und Spanien.
Englische sind eh Pleite,da bräuchte man nicht mehr intervenieren.Bank of USA ist sowieso heute schon
Pleite und J.P.Morgan käme auch drann.DAS WÄRE DIE EINZIGE LÖSUNG EINEN SUPERGAU DER
FINANZWELT und REALEN ÖKONOMIE zu verhindern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich werde mich daher an keinen weiteren "Detaildiskussionen"zu Dollar und TEURO und dem Finanzsysthem
dahinter beteiligen.Es gibt eben nur den harten Schnitt und der Systhemveränderung oder wir werden
die richtige FRATZE unserer VOLKSVERTRETER mit TOTEN,BRÄNDEN.UNRUHEN IN EUROPA UND DEM
ÖKONOMISCHEN VERFALL DER WESTLICHEN VÖLKER ERLEBEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GRAUSAM WAS MICH DA IN DER NÄCHSTEN ZEIT AN TRÄUMEN ÜBERKOMMT


Das einmal zu den Kommentaren von Schneeballsysthem usw.
Das Systhem der Hochfinanz und meinetwegen auch spekulierten 4-8 Familienclans auf diesem Globus,
die 80% des weltweiten Vermögens kontrollieren und dennoch im Waan"die Welt beherschen zu wollen"
leben sollten in Anbetracht dieser globalen Krise richtig was auf die Schnautze bekommen und von
der Historie verschwinden.Ich denke das die Changen für eine Verhinderung des ökon.Chaos
leider nicht gut stehen und deshalb sehe ich nicht nur delfationäre Schocks auf uns zukommen,sondern
tatsächlich eine miese DEFLATION MIT ALL IHREN FOLGEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Immobilie und Gold sollten die erste Wahl sein;danach eine Nestle für 5 Teuro Aktie das Stück.



Das wars...ich beiteilige mich im Detail nicht mehr an solcher Diskussion.

BF

[alfredogonzales]

Zitat von GuentherFranz: Ich kann mich dem Kult- und dem hier gepflegten Sekten-Status des Goldes nicht anfreunden. Es ist ein ziemlich teures Edelmetall dessen Besitz statt Erträgen Lagerkosten verursacht. Konnte weder die Inkas im Altertum noch die Spanier in der Neuzeit retten. Wie sich der Preis entwickelt? Wissen kann das niemand außer selbsternannten Propheten.

Genau, die immensen Lagerkosten sollte man auf keinen Fall ausser acht lassen.

Aber eins hast du noch vergessen, nämlich auf den gesundheitlichen Aspekt hinzuweisen: schließlich kann man sich bei dem enormen Gewicht von Gold und Silber schnell einen Bruch heben. Da ist die Freude am blinkenden Metall schnell dahin, und die Kosten für die anschließende ärztliche Behandlung schmälert die Rendite abermals.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.972 von alfredogonzales am 13.08.11 00:03:05

Bitte nicht außer Acht lassen, dass der aktuelle Goldpreis durch ständige Mittelzuflüsse verursacht ist, Stichwort Schneeballsystem. Diese Mittel kommen aus schnöder Wirtschaftsleistung, ich könnte auch sagen: harter Arbeit. Es ist natürlich legitim die Früchte der Arbeit längerfristig zu schützen. Inflationsbereinigt macht das Gold jedoch keinen guten Eindruck und hat sein über 20 Jahre altes Allzeithoch immer noch nicht erreicht.

[a.head]

das stimmt


aber man kanns auch umdrehn


d.h. Gold ist inflationsbereinigt historisch billig




ob sich bei den Inkas etc. jeder Hans Und Franz mal ein paar Kilo Gold kaufen konnte?


Momentan ist es die einzige Möglichkeit dem System zu entziehen und (noch) steuerlich günstig.



Denke wenn es mal zu einem Verbot oder Besteuerung kommt siehts wieder anders aus.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.293 von a.head am 13.08.11 09:31:04

Historisch gesehen ist Gold tatsächlich billig. Auf der anderen Seite hat es seine Bedeutung als Währungsdeckung und Geldäquivalent ultimativ verloren. 50% der aktuellen Fördermenge findet keine Verwendung und verschwindet wieder unter der Erde in Tresoren - nicht sehr wirtschaftlich.

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.176 von GuentherFranz am 13.08.11 08:17:46

sicherlich ist gold teil eines verlogenen schneeballsystems.
da das verhältnis papier/luftnummerngold-physisches gold bis zu 45-1 beträgt.
somit ist der manipulation des physischen goldes tür und tor geöffnet sind.

derivatenzockerei,zertifikatenhandel diese offensichtlichen betrugssysteme die einzig und allein auf vertrauen und glauben fussen sind eine einzige luftnummer.

dijenigen die in papiergold investieren,müssten eigentlich wissen,das sie einem schneeballsystem beitreten,einem system auf dem sie auf der untersten stufe stehen.

teilnehmer eines schneeballsystems das verantwortlich dafür ist das der physische goldpreis jahrelang nach unten manipuliert werden konnte.


man stelle sich vor,die goldpanik würde ausbrechen und all die papiergoldbesitzer würden auf physische auslieferung bestehen.
ein szenario über dessen eintrittswahrscheinlichkeit es keinerlei diskussion geben dürfte.
es geht dabei nur noch um den zeitpunkt,wann er einsetzt.
wenn der währungszusammenbruch kommt,werden währungen bestenfalls abgewertet,da bleibt wenigstens noch was!!!
wie es um die werte einer in pleite gegangen investmentbank und deren aussenstände bestellt ist.?

mit anderen worten,jeder papiergoldinvestor hat sein rettungsboot gebucht.
nur....bestenfalls jedes zehnte davon ist schwimmfähig.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.352 von atock am 13.08.11 09:58:29

Da es für 50% des Goldes keine wirtschaftliche Verwendung gibt, ist es dem Zugriff des Staates ausgeliefert. OTC Verbot seit Juni in den USA spricht Bände.

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.485 von GuentherFranz am 13.08.11 11:18:32

Du hast da ein kleines Durcheinander. Das war Silber.

[Ceeit]

Wie sol der Staat den zugreifen? Das müsste ja dann weltweit erfolgen. Wenn ich in A nicht verkaufen daqrf, verkaufe ich halt in CH oder sonstwo.
Im Extremfall, lasse ich halt einen Schweizer für mich verkaufen.

Der Goldmarkt ist viel zu unbedeutend, als dass es dafür einen weltpolitischen Kraftakt für eine weltweite Enteignung geben würde. Oder sollen die Staaten weltweit jeden Garten umgraben, Dachböden und Keller filzen, alle Schliessfächer öffnen?

[selectrix]

Volle Tresore an der Bahnhofstrasse
Anleger flüchten aus Angst vor einer Rezession unvermindert ins Gold
Von René Vautravers

Einer der grössten Goldschätze überhaupt befindet sich mitten in Zürich. Genauer gesagt zwölfeinhalb Meter unter dem Erdgeschoss des Hauptsitzes der Zürcher Kantonalbank (ZKB) an der Bahnhofstrasse. Innerhalb von nur fünf Jahren ist der Wert des Goldbestands in dem hochgesicherten Tresorraum auf 8,5 Mrd. Fr. angeschwollen.

Die Erfolgsgeschichte nahm ihren Anfang 2006, als die ZKB als erstes Finanzhaus der Schweiz einen sogenannte Gold-ETF (Exchange-Traded Fund) auflegte. Julius Bär und später auch die beiden Grossbanken UBS und CS folgten dem Beispiel. Das Besondere an dem Produkt besteht darin, dass jeder Fondsanteil, der durch einen Anleger gekauft wird, mit physischen Beständen an Gold unterlegt werden muss.......

weiter.......http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/volle_treso…

----------------------

Die ETF's sind in US$, Euro und CHF erhältlich.
CHF Börsenkürzel ZGLDHC (100 g), oder ZGLD (12.5kg)

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.352 von atock am 13.08.11 09:58:29

Dauert noch ein Weilchen mit dem "Währungszusammenbruch".
Jetzt werden bald Eurobonds auf den Markt geschmissen,da freuen sich vorderst die Griechen und Italiener.
Die Party kann dann auf deutsche Kosten weiterlaufen.Geschätzte 47 Milliarden jährlich auf
kosten des Michels.
Aber dieser schläft immer noch.
Wenn Sie Eurobonds schmeißen gehen die Börsen kurzfristig durch die Decke und Gold korregiert.


BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.950.313 von Bergfreund am 14.08.11 22:17:11

Guten Morgen,

der Eurobond wird der Sargnagel für die EU und den Euro!
Noch ist dieser ja nicht errichtet, ausserdem müssen sich da noch die Koalitionspartner einigen,
was ich aber annehme.
47 Milliarden wirds für Deutschland teurer werden, ob diese Zahl auch wirklich stimmt?
Aber auch für uns Österreicher wird aliquot ein schönes Sümmchen anfallen,
unsere Regierung ist ganz sicher für die Installation dieses vernichtenden Konstrukts,
im vorauseilenden Gehorsam werden die sicher zustimmen!
Die darauffolgenden Sozialkürzungen werden von Neugeborenen bis hin zum Greis, alle zu spüren bekommen..

Der totale Crash wird weiter verzögert, aber er ist unausweichlich!

Wie in Österreich haben heute einen Marienfeiertag,
sie fährt wieder einmal zum Himmel und wir auf Erden schön langsam ich die Hölle

Gruß
shaba

[Bergfreund]

Jaja shaba,
selbst die SPD-Riege will Eurobonds...mit der Forderung die nationalen Haushalte unter
Zwangsverwaltung von Brüssel zu stellen.Die schwachen Länder werden eben einmal kur entmündigt.
Aber die meinen doch nicht,das die Rezession zurückzudrehen ist.Jetzt werden Milliardensparpakete
geschnürrt,es wird zum Wettlauf der Nationen.Und die Schuldenuhren ticken immer weiter.
Aber die Volsvertreter wollen eben diese Insolvenzverschleppung ala USA,nagut dann kriegen wir
deutschen,holländer und östereicher-die die immer brav gearbeitet und gespart haben-ihre
Rechnung präsentiert.Sie wollen die normalen Rezessionen schon wieder durch Geld verhindern;
oh Graus die Märkte wissen was da abgeht.Es dient lediglich noch den weiteren Zocks an den
Börsen und der verschiebung des Anleihencrash.

BF

[selectrix]

Ein historischer Tag....

Vor 40 Jahren begann die Ära des Gelddruckens
Die Turbulenzen an den Finanzmärkten haben ihren Ursprung im Jahr 1971. Damals hob US-Präsident Nixon die Goldbindung des Dollar auf.

Wer die Turbulenzen an den Finanzmärkten verstehen will, muss genau 40 Jahre zurückschauen. Denn am 15. August 1971 wurde der Grundstein für das heutige Wirtschaftssystem gelegt. Der damalige US-Präsident Richard Nixon hob an diesem Tag die Goldbindung des Dollar auf.

Krise am Aktienmarkt treibt Goldhandel an Video abspielen ..In einer Fernsehansprache an sein Volk ließ er auch die Welt eindrücklich wissen, dass sich die USA von nun an weigern würden, den Dollar jederzeit gegen eine festgelegte Menge des Edelmetalls einzutauschen.

siehe.....http://www.welt.de/finanzen/article13546275/Vor-40-Jahren-be…

[GuentherFranz]

Geld und Gold - das ist Geschichte. Ade und passe. Hinterhertrauern hilft nicht.

[VaderTrader]

Zitat von GuentherFranz: Geld und Gold - das ist Geschichte. Ade und passe. Hinterhertrauern hilft nicht.

Aber Franzl´s Super-Investment ist in! AEG Power Solution>>GERMANY1 ACQUISITION>>3WPower

Oh shit, Deine Burn-Rate liegt ja im Monatsbereich...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Sigmar Gabriel outet sich mit samt der SPD als Verräter am deutschen Volke und steht damit der gegenwärtigen Regierung in nichts nach.

Wir haben es parteiübergreifend mit Verbrechern in Regierung und Opposition zu tun, die Verfassungsbrüche und Gesetzesübertretungen auch noch gutheissen.

Rote Karte für die SPD, Platzverweis für die Regierung.

Damit wird einer Diktatur und der Radikalisierung in Deutschland Tor und Tür geöffnet. Es würde mich nicht wundern, wenn es in Deutschland demnächst einen Rechtsruck gibt. Dann werden Stimmen nach der starken Hand wieder laut, die den Saustall in Berlin und Brüssel ausräumt.

Am Ende besteht die Gefahr eines neuen Weltkrieges, als Folge der Inkompeteten Verbecher in Regierungsverantwortung und den Handlangern in den anderen Parteien.

Gute Nacht Deutschland - gute Nacht Europa.

Das wird noch ein ganz böses Ende mit Europa, den USA und den anderen überschuldete Nationen geben.

Was in Berlin und andernorts praktiziert wird ist an Kriminalität dem deutschen Volke gegenüber kaum noch zu toppen. Fehlt eigentlich nur noch die standrechtlicher Erschiessung deutsche rechtschaffender Bürger im Schnellverfahren.

Auch das wird am Ende wahrscheinlich kommen.

Echt übel, was inzwischen in diese Land passiert.

M.

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.766 von Macrocosmonaut am 16.08.11 01:32:12

Oder das Public-Viewing Denunziantentum, wie in London!

[Kohlenzieher]

Liebe Freunde, hier Kohle.
(Auch im Urlaub sieht ein Auge aufs Forum, Ihr werdet das verstehen.)

Einige Aussagen hier sind meinem Erachten nach nicht kommentarlos hinzunehmen.




Die Finger schreib i mir hier net wund, da i auch in anderen Foren schreibe, hier ein Link:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1135345-781-790/d…

(geht um Schweizer Franken, hab dort letzte Woche, mit Begründung, erklärt, dass i aus Franken raus.
Danach Franken von 1,01 auf 1,1 gefallen)
Studiert diesen Link einfach!


Ganz lieb zu Dir, geschätzter Bergfreund. Dank für Dein Interesse, Deine Meinung veranlasst mich immer wieder, Zusammenhänge völlig neu zu betrachten

Zitat von Dir:

„Dauert noch ein Weilchen mit dem "Währungszusammenbruch".
Jetzt werden bald Eurobonds auf den Markt geschmissen, da freuen sich vorderst die Griechen und Italiener.
Die Party kann dann auf deutsche Kosten weiterlaufen. Geschätzte 47 Milliarden jährlich auf
kosten des Michels.
Aber dieser schläft immer noch.
Wenn Sie Eurobonds schmeißen gehen die Börsen kurzfristig durch die Decke und Gold korregiert.“

Die Frage ist doch:
1. wie lange wird der Währungszusammenbruch herausgeschoben und
2. zu welchem Zweck?

Das will ich fix erklären, indem ich das Pferd von hinten aufzäume.

Der Zweck ist, die Gelder, welche Privatpersonen aus dem Kreis der Bilderberger (stellvertretend für viele weitere transatlantische Geheimbünde) usw. an die Staaten verliehen haben, in Sicherheit zu bringen.

Der griechische Großindustrielle hat jahrzehntelang gut an griechischen Staatsschulden mit 18% Rendite verdient.
Jetzt, wo das System den Bach runtergeht, muss er die Staatsanleihen loswerden.

Da ist als Gläubiger keiner besser geeignet, als Europäer, insbesondere die Deutschen, welche hauptsächlich für den „Rettungsschirm“ geradestehen.
Tatsächlich hat sich das der griechische Reeder ja auch ausgedacht.

Alternativ könntest Du ja auch mal drüber nachdenken, warum 2009 die Bilderbergerkonferenz in Griechenland stattfand, wer teilgenommen hat und was gerade läuft.

Ich kann Dir nur wärmstens empfehlen, in diesem Zusammenhang Dir dieses kurze Video anzusehen:

http://www.youtube.com/watch?v=1h52XO9fnx0&feature=related

Und genau so ist es auch mit den Eurobonds geplant.
Die Gewinne werden so privatisiert, die Verluste sozialisiert.

Natürlich reiner Zufall, dass Merkel gerade zu Sarkozy (Konfession bekannt, außerdem Mitglied traditionsreicher Mafia-Familie) zum Erfahrungsaustausch fährt.

Ich werde Dir hier net einseitig informieren, und Dir den Link


http://open-speech.com/threads/274778-Wie-weit-gehen-Sarkozy…

zum Fraß vorwerfen.

In Güte google doch selbst nach den Begriffen „Sarkozy Mafia“.
Tja, Bilderberger Merkel fährt zum Erfahrungsaustausch zu Sarkozy und kommt mit Sarkozys Meinung zurück…

Damit hat sich der erste Punkt aufgeklärt.
Der Zweck, den Zusammenbruch herauszuschieben, hat viele Gründe, aber der Erste ist meiner Meinung nach der, nach dem Zusammenbruch die besten Startpositionen zu haben.

Nun noch ein Zweites Zitat von Dir, was meines Erachtens nach zu kommentieren ist.

„Da gebe ich Kohlenzieher
durchaus recht. Bin aber nicht seiner Meinung, das dies alles bei den Bilderbergern so geplant ist. SIE sind
heillos durcheinander haben keinerlei Konzepte, sind ggffls. an ihren eigenen vermögen interessiert
und sind Typen,die keine klare Analyse der Weltfinanz und Ökonomie erstellen können. Gehetzte
Typen, unfähig klare Schnitte zuzulassen, Banken zu verstaatlichen und Lehmann und Co. zu zeigen,
wer das sagen hat.“

Nun, wenn bei 2 Weltkriegen die Hintermänner „geheim“ bleiben, ist das schon ne ganz schöne Nummer.

Sieht zumindest net nach Planlosigkeit aus…

Ich meine, wenn Bilderberger Merkel den Warburg-Preis in Amerika bekommt, dann ist das vielleicht für Otto Bildzeitung ne erfreuliche Sache.

Liest man sich aber mal bei Warburg ein, dann kommen schon ein paar Fragen auf:


http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/Hitlers_Auslandsfina…

Schau mal nach, wer beim Treffen im Hotel Adlon dabei war…


@Shaba, ne Kritik an meinem Artikel wär net schlecht, vielleicht hab i ja in meiner Urlaubsstimmung was übersehen. (Ganz lieb: Danke im voraus)











Ganz herzlich
Kohlenzieher

Auch im Urlaub immer mit wachsamem Auge…

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.781 von Kohlenzieher am 16.08.11 02:19:48

Hallo Kohlenzieher,

ich habe nur flüchtig deinen Beitrag überflogen,
jedoch das Video komplett gesehen, einfach Wahnsinn was da mit uns gespielt wird!

Ja, auch ich stimme dir bei dass die Krise so lange am Köcheln gehalten wird.
bis der letzte der Geldgeber befriedigt ist, sich den Mund abwischt und ENDE sagt,
dann wird es zum erwarteten Crash komen.

Mit deinem Einverständnis werde ich diesen Link in Österreichs div. Foren,
weiterverwenden er ist einfach zu interessant und realitätsbezogen,
als dass man ihn nicht weiter verbreiten sollte!

LG, Shaba.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.766 von Macrocosmonaut am 16.08.11 01:32:12

jetzt befürwoten auch noch die Grünen Eurobonds - unfassbar - was für Diletanten da Regierungsverantwortung für sich beanspruchen und gleichzeitig den Bruch von Recht und Gesetz befürworten.

Berlin ist durch und durch korrumpiert inzwischen - was für ein Volksverrat.

Der Rösler von der FDP mag zwar unscheinbar wirken und etwas blass als Persönlichkeit - aber zumindest scheint er wenigstens die Dimensionen und die Folgen der mit de Schwachsinn an Eurobonds verbunden ist zu erkennen.

Rürup heute auf n-TV - einfach widerlich was für einen Müll die Handlanger der Finanzmafia da öffentlich zum besten geben darf. Diese Leute schmarotzen auf Kosten der Allgemeinheit wahrlich fürstlich - und verkaufen gleichzeitig für Milliarden Panzer und Tötungsmaschinerien in die Hand zweifelhafter Staaten, die damit Frauen und Kinder abknallen.

Einfach widerlich - Merkel go home.

Gabriel soll sich zum Teufel scheren und die Grünen können bleiben wo der Pfeffer wächst - allesamt bestochen und gekauft.

Ekelhaft was das in Berlin und den Medien veranstaltet wird. Einfach nur noch widerlich.

M.

[Ceeit]

Könnt Ihr Euch nicht vorstellen, dass wir nun ein jahrelanges japanisches Szenarion anstatt Hyperinflation bekommen werden?

Jahrelange Null-Zinspolitik bzw. negative Realzinsen, während die Regierungen Die Schuldenpakete hin- und herschieben, zwischenparken und immer neu etikettieren uind garantieren.
Die Schuldenquote erhöht sich damit laufend ohne großen Crash. Siehe Japan, bereits über 220% und der Yen ist und war nie ernsthaft in Gefahr.
Die Anleihen und später EUROBONDS werden den eigenen Bürger in die Lebensversicherungen, etc. verpackt und an die Banken verkauft, die das Geld von der EZB wiederum etwas billiger zur Verfügung gestellt bekommen. Damit werden auch die meisten Banken aufrecht gehalten.

Dadurch werden die Preise von Gold zwar kontinuierlich, aber relativ langsam steigen; die Immopreise bleiben stabil und der Aktienmarkt stagniert aber crasht nicht komplett.

Ähnlich wie es Japan seit Jahrzehnten und die USA seit einigen Jahren praktizieren.

[VaderTrader]

Zitat von Ceeit: Könnt Ihr Euch nicht vorstellen, dass wir nun ein jahrelanges japanisches Szenarion anstatt Hyperinflation bekommen werden?

Jahrelange Null-Zinspolitik bzw. negative Realzinsen, während die Regierungen Die Schuldenpakete hin- und herschieben, zwischenparken und immer neu etikettieren uind garantieren.
Die Schuldenquote erhöht sich damit laufend ohne großen Crash. Siehe Japan, bereits über 220% und der Yen ist und war nie ernsthaft in Gefahr.
Die Anleihen und später EUROBONDS werden den eigenen Bürger in die Lebensversicherungen, etc. verpackt und an die Banken verkauft, die das Geld von der EZB wiederum etwas billiger zur Verfügung gestellt bekommen. Damit werden auch die meisten Banken aufrecht gehalten.

Dadurch werden die Preise von Gold zwar kontinuierlich, aber relativ langsam steigen; die Immopreise bleiben stabil und der Aktienmarkt stagniert aber crasht nicht komplett.

Ähnlich wie es Japan seit Jahrzehnten und die USA seit einigen Jahren praktizieren.

Klingt sehr wahrscheinlich, die Null-Zinsen wegen der Wirtschaft und der Staatsverschuldung (Weginflationieren). Die Greise müssen arbeiten, die Japan Nummer kommt auch in D an, da die Umlagen-Rente verplempert ist.

Immopreise sehe ich in Gefahr, für alle nicht Best-Lagen, kaufkräftige Nachfrager fehlen, D schrumpft.

Gold steigt nur dann langsam, wenn sinnvolle Anlage-Alternativen, auftauchen. Zum Beispiel die neue Goldstandard-Währung der VAE.

Aktienmarkt wird in einer Seitwärts-Bewegung gehalten, Intervention FED und EZB.

Schau Dir die Lebensversicherungen, etc. an, da murrt keiner wegen einer Entwertung von über 50% und nachträglicher Tax. Hauptsache die Zahlen steigen halt nominal an, dann ist die Bevölkerung belämmert wie Hindu-Kühe oder Schafe nach der Rasur. Nur bei der jetzigen Schaf-Schur steht der Winter vor der Tür.

Alles kein Grund zur Aufregung, Unterkunft und Verpflegung wird in D immer gestellt. Den Luxus gönnt man sich durch Barren. Die 99% Papierhülsen-Halter sind sowieso pleite, durch welches Kettenspiel auch immer, besser so als sinnlos SUV in der Innenstadt zu kaufen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.781 von Kohlenzieher am 16.08.11 02:19:48

Vielen Dank Kohlenzieher für die Zeilen und links.
Es scheint ein sehr komplexes Thema zusein,welche Banken und hintermänner in USA(Warburg,Bush,
Rockefeller)in konzertierter Aktion mit IG Farben,Friedrich Thyssen und andere standen und finanziert
haben um Einfluss und Gewinne zu machen.Hab damalwas angelesen und es sieht nach massiven
Geldhilfen für Nazi-Hitler aus.
Es gibt daviele Geschichten wie die von Krupp usw.die an den Weltkriegen verdient haben und Imperien
aufgebaut hattenUm diesen Komplex annähernd zu verstehen und daraus ggffls Rückschlüsse
auf heute zu ziehen bedürfte es richtig viel Arbeit,die ich so im Moment nicht leisten
kann und evtl.auch nicht will.Der amerikanisch industriell-millitärische Rüstungskomplex(hinter dem
garantiert Morgan,BOA und andere involviert waren) wurde von der Linken in den 70Jahren in ganz
Europa von Studenten diskutiert und boten Angriffsfläche gegen den US-Vietnamkrieg und riesige
Demonstrationen weltweit...an dehnen ich mich im Rahmen der Protestwelle der 70ziger Jahre
beteiligt habe.
Aber mehr habe ich zur Zeit auch nicht zu sagen ,sehe aber keine rote Linie der Verschwörung seit
der Entstehung der Rothschilds,die direkt über Morgan,Rockefeller,Hitler,Adenauer und heute Merkel
führt.Richtig erscheint,das die US-Finanzclans auch heutenoch über Politik und Millitär Einfluss
nehmen,ebenso aber auch Clans aus Europa...die Chinesen mittelfristig sowieso und Gesellschaften
durch ihre Macht-und Profitgier bis in den Ruin stürzen würden und dies ja auch gezeigt haben.
Mir reicht persönlich die Greuel,die die USA,Hitlerdeutschland und andere verursacht haben.

BF

[Ceeit]

Das ist eigentlich mein wahrscheinlichstes Szenario; falls es sich ausgeht.

Denn nur die Bauernfängerei über Zinseszins (Kapital wird ja zu 100% garantiert "Die rente ist sicher") bzw. Weginflationieren gelingt den Politikern eine Aufrechterhaltung des Status Quo ohne zu großem Aufmurren, indem an den Sparanlagen, Löhnen, etc. geknabbert und weginflationiert wird.

Gold ist da sicher sehr gut und sollte in keine Depot fehlen, Immos in guten Lagen verlieren auch nicht den Wert. Selbst wenn die Rendite uninteressant ist oder wird, der innere Wert hält sich relativ gut.

Der Dollar hat ja bekannt lich über 98% in den letzten Jahren an Kaufkraft verloren - eine Immo jedoch nicht. Gold auch nicht.
EURO hat lt. verschiedenen Berechnungen in den letzten Jahren 12-18% an Kaufkraft verloren. Immos nicht.

Denke, dass man in den nächsten Jahren mit llen Realwerten besser fahren wird. Nur Gold wäre mir zu unsicher, obgleich ich viel von Gold halte. Leider ist es obwohl nicht beliebig vermehrbar und begrenzt, dennoch manipulier- und regulierbar.

Cool ber die neue 5 Unzen Anlagemünze der Saudis. Die kriegen auch langsam Angst vor dem Wertverfall der grünen Scheine. Wird en Goldpreis sicher seiter beflügeln.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.649 von Bergfreund am 16.08.11 20:32:53

Wirtschaftliche Einflussnahme
Bush Sr. - Erste Schritte Bush Jr. - Erste Schritte
Carlyle Group





Ein gern verschwiegener Teil der Bush-Geschichte ist die Tatsache, dass Prescott Bush, der Großvater des heutigen Präsidenten, die Familie durch Geschäfte mit den Nazis zu erheblichem Reichtum geführt hat.

Bush nutzte seine guten Kontakte zum Harriman-Clan, die aus der gemeinsamen Mitgliedschaft im Geheimorden Skull & Bones an der Yale-Universität stammten. In den zwanziger Jahren wurde er Teilhaber und Mitglied des Vorstands der Brown Brothers Harriman Holding Company und Leiter der Union Banking Corporation (UBC). Die UBC war für die Auslandsbankgeschäfte hochrangiger deutscher Industrieller zuständig. Zu Bushs Klienten zählten vor allem der Stahlmagnat Fritz Thyssen, der die Nazibewegung von 1924 bis zu ihrer Machtübernahme finanzierte, Reichsbankpräsident Hjalmar Schacht, Friedrich Flick und SS-Bankier Kurt von Schroeder.

Ein anderer Zweig der Harriman Gruppe, Harriman International Co., kümmerte sich unterdessen um das Exportgeschäft. 1933 traf man eine Verabredung mit Hitler, um die deutschen Exporte auf dem US-Markt zu koordinieren.

Zehn Monate nach dem Eintritt in den Zweiten Weltkrieg beschlagnahmte die US-Regierung im Oktober 1942 UBC und einige weitere Unternehmen, an denen Prescott Bush und die Harrimans beteiligt waren. In der Anordnung Washingtons zur Beschlagnahme der Bank wurden neben Bush und Harriman drei Nazi-Führer genannt.

Eine Untersuchung aus dem Jahr 1945 zeigt, dass die von Prescott Bush geführte Bank mit dem Deutschen Stahltrust in Verbindung stand, der von Thyssen und Flick geleitet wurde, einem der Angeklagten in Nürnberg. Der riesige Industriekonzern produzierte die Hälfte des Stahls und über ein Drittel des Sprengstoffs sowie weitere strategische Materialien, die von der deutschen Kriegsmaschinerie während der Kriegsjahre gebraucht wurden.

Am 28. Oktober 1942 beschlagnahmte die US-Regierung die Vermögen zweier Unternehmen, die dem Naziregime als Tarnfirmen dienten: der Holland-Amerika Handelsgesellschaft und der Seamless Steel Equipment Corporation, die beide von UBC kontrolliert wurden. Einen Monat später übernahm die Regierung auch die Anteile der Nazis an der Schlesisch-Amerikanischen Gesellschaft (SAC), die von Prescott Bush und seinem Schwiegervater George Walker geführt wurde.

Der Beschlagnahmungsbefehl aufgrund des Gesetzes über Handel mit dem Feind beschrieb die Schlesisch-Amerikanische Gesellschaft als eine "US Holding Company mit deutschen und polnischen Tochterfirmen", die große und wertvolle Kohle- und Zinkbergwerke in Schlesien, Polen und Deutschland kontrollieren. Weiter hieß es, dass diese Besitztümer seit September 1939 unter Kontrolle des Naziregimes gestanden hätten, welches sie in den Dienst des Krieges gestellt habe.

John Loftus, ein ehemaliger Staatsanwalt der Abteilung für Kriegsverbrechen des Justizministeriums und heutiger Vorstand des „Florida Holocaust Museum“ in Sankt Petersburg (USA), hat sich mit den Nazi-Verbindungen der Bushs beschäftigt. Seinen Aussagen zufolge erhielt die Bush-Familie 1,5 Millionen Dollar für ihre Anteile an UBC, als die Bank 1951 endgültig aufgelöst wurde. "Dort kam der Reichtum der Familie Bush her: Er kam aus dem Dritten Reich," erklärte Loftus kürzlich in einer Rede. Und weiter: "Es ist schlimm genug, dass die Bush-Familie Thyssen dabei half, das Geld für den Aufstieg Hitlers in den zwanziger Jahren aufzubringen, aber dem Feind in Zeiten des Krieges zu helfen ist Verrat. Die Bush-Bank half den Thyssens, den Nazi-Stahl zu erzeugen, der alliierte Soldaten tötete.“

Charles Higham, ehemaliger Reporter der New York Times, weist in seinem Buch „Trading with the Enemy“ auf den Umstand hin, dass die US-Regierung versucht hatte, die Rolle von Prescott Bush und vielen anderen führenden amerikanischen Finanz- und Industriemagnaten bei der Unterstützung Hitlers zu verschleiern. Die Regierung habe befürchtet, eine Verfolgung dieser Personen würde "einen öffentlichen Skandal" verursachen und "die öffentliche Moral untergraben und Streiks und vielleicht sogar Meutereien in den Streitkräften provozieren". Außerdem glaubte die Regierung, so Higham weiter, "ihre Anklage und Verurteilung würde es den Unternehmensvorständen unmöglich machen, die Kriegsanstrengungen Amerikas zu unterstützen." (Trading with the Enemy: The Nazi American Money Plot 1933-1949, New York, 1983, S.xvii).

Die Roosevelt-Regierung und mächtige politische Persönlichkeiten in beiden Parteien taten ihr Bestes, um Prescott Bushs Probleme aufgrund seiner Geschäftsbeziehungen mit den Nazis abzumildern. Er wurde zum Vorsitzenden des Nationalen Kriegsrats ernannt und half mit, private Gelder für den Krieg unterstützende Wohltätigkeitsorganisationen aufzubringen. Kurz nachdem er die 1,5 Millionen Dollar für seine Anteile an der Union Banking Corporation erhalten hatte, kandidierte er in Connecticut erfolgreich für den US Senat.



Weitere Infos:



http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/15280/2.html

http://www.nhgazette.com/cgi-bin/NHGstore.cgi?user_
action=detail&catalogno=NN_Bush_Nazi_2
http://de.indymedia.org/2003/03/44968.shtml










Prescott Bush































Roland Harriman, Prescott Bush mit Knight Woolley und Robert Lovett (Direktoren von Brown Brothers Harriman, v.l.n.r.)

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.737 von Bergfreund am 16.08.11 20:48:36

Hi Bergfreund, stellvertretend für den "Club Gold"

das muss ich Dir lassen:

Du recherchierst sehr gründlich.

Lob und Anerkennung.

Allerdings überlege ich sehr stark, ob wir (ich meine die Alteingesessene Mannschaft) nicht unsere Beiträge teilen sollten.

In einen allgemeinen Teil, welcher allen zugänglich ist.
Und einen speziellen, welchen einige per BM bekommen.
Oder per E-Mail.

Weil, Außenstehende könnten uns als Spinner bezeichnen, weil sie unsere Erkenntnisse und Entwicklung net durchgemacht haben.

(Setz mal Schulanfänger und Abiturienten in eine Klasse. Arme Schüler, Arme Lehrer, arme Eltern...Wäre ja wie das Zusammenwürfeln verschiedener Länder mit unterschiedlichsten Voraussetzungen, Live Paradebeispiel EU...)

Shaba wird mir da sicher recht geben.



Nachdem Du sehr gründlich recherchiert hast, ist es sicher kein Geheimnis mehr für Dich, was wann mit dem Goldpreis passieren wird.
Aber dazu mehr per BM.

Ich hoffe, ich presche net zu weit vor, wenn ich um eine Stunde Zeit von Interessierten bitte:

http://www.youtube.com/watch?v=a8FWZy6RF9M

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.766 von Macrocosmonaut am 16.08.11 01:32:12

"Sigmar Gabriel outet sich mit samt der SPD als Verräter am deutschen Volke und steht damit der gegenwärtigen Regierung in nichts nach.

Wir haben es parteiübergreifend mit Verbrechern in Regierung und Opposition zu tun, die Verfassungsbrüche und Gesetzesübertretungen auch noch gutheissen.

Rote Karte für die SPD, Platzverweis für die Regierung.

Damit wird einer Diktatur und der Radikalisierung in Deutschland Tor und Tür geöffnet. Es würde mich nicht wundern, wenn es in Deutschland demnächst einen Rechtsruck gibt. Dann werden Stimmen nach der starken Hand wieder laut, die den Saustall in Berlin und Brüssel ausräumt.

Am Ende besteht die Gefahr eines neuen Weltkrieges, als Folge der Inkompeteten Verbecher in Regierungsverantwortung und den Handlangern in den anderen Parteien.

Gute Nacht Deutschland - gute Nacht Europa.

Das wird noch ein ganz böses Ende mit Europa, den USA und den anderen überschuldete Nationen geben.

Was in Berlin und andernorts praktiziert wird ist an Kriminalität dem deutschen Volke gegenüber kaum noch zu toppen. Fehlt eigentlich nur noch die standrechtlicher Erschiessung deutsche rechtschaffender Bürger im Schnellverfahren.

Auch das wird am Ende wahrscheinlich kommen.

Echt übel, was inzwischen in diese Land passiert.

M. "

Da kann ich nur noch mit einem unterstützendem Zitat von Michael Winkler dienen, würdet Ihr beide eventuell die errungene Punktzahlt teilen?
Ganz lieb
Kohle

17. August 2011 - 1 US-Dollar = 1,357 Deutsche Mark - Gold: 2.417,33 DM - Rohöl: 118,63 DM

1 Dollar 1913 = 86,16 heutige Dollar - 1 Goldmark 1913 = 14,22 Euro

Merkel hat mich mal wieder überrascht, das muß ich eingestehen. Ich habe fest damit gerechnet, daß sie ihrem Traummann Nicolas die Eurobonds zugesteht. Aber den beiden ist es gelungen, eine vergleichbar unsinnige Lösung zu finden: die Europäische Wirtschaftsregierung. Führen soll die ausgerechnet die blasseste aller grauen Mäuse, Herman van Dummboy. Da hat man ausgerechnet einen ausgewiesenen Schwachmaten aus der hinterletzten Reihe ausgesucht, um Europa so unauffällig zu "führen", damit weder das Politbüro der EUdSSR noch die Regierungschefs gestört werden, und jetzt soll der den Euro, Europa, die Welt und das ganze Universum retten. Vermutlich mit deutschem Geld.

Was soll die Wirtschaftsregierung regieren? Sie soll überall hineinregieren, den Völkern Schuldenobergrenzen in die Verfassungen schreiben, für wirtschaftliche Entwicklung sorgen, Sparmaßnahmen beschließen usw. Was nicht mehr oder weniger bedeutet, als eine Oberregierung über die Regierungen der Mitgliedsländer. Können Sie sich erinnern, Herrn van Dummboy gewählt zu haben? Falls nicht: Herman van Rompuy wurde am 19. November 2009 auf einem Sondergipfel des Europäischen Rats in Lissabon zum ersten ständigen Präsidenten dieses Rats der Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union ernannt. Das heißt, die 27 Provinzpotentaten haben sich einen ausgeguckt, der vorne sitzen darf und im Europäischen Rat noch nicht mal ein Stimmrecht hat.

Nach dem Willen Sarkozys - Merkel war bis zu diesem Meinungsaustausch dagegen - soll dieser Vornesitzer nun reale Macht bekommen. Der Herr stammt aus Belgien, das derzeit nicht mal fähig ist, sich selbst zu regieren. Wir dürfen also davon ausgehen, daß der Nachwuchs-Napoleon aus Paris eine Marionette einsetzen will, der die Europäische Union im Sinne Frankreichs als Statthalter verwaltet, nicht wirklich regiert. Die BRD ist bislang trotz ihrer Regierung wirtschaftlich sehr gut zurecht gekommen, im Gegenteil, wenn die Regierung nicht ständig Milliarden für zahlreiche Almosenempfänger unter den Nationen verschleudern würde, ginge es uns sogar richtig gut.

Wir leiden nicht unter zu wenig Regierung, sondern unter zuviel Regierung, die besser abgeschafft als ausgebaut werden würde. Sarkozy hat sich durchgesetzt, Merkel ist eingebrochen und hat das getan, was sie immer tut: nachgeben. Wünsche kann sie nur dem eigenen Volk abschlagen, da wird gespart und geknausert, an Israel, die EU und die USA hingegen wird mit vollen Händen das im Schweiß deutscher Arbeiter geschaffene Vermögen verschleudert. Die Wirtschaftsregierung wird zu Lasten Deutschlands gehen, sie hat keinerlei Bindung an uns. Sie wird nehmen, was sie vorfindet, und an jene geben, die selbst zu wenig erarbeitet haben, sei es aus Faulheit, mangelnder Befähigung oder, was die größte Wahrscheinlichkeit besitzt, in Folge unfähiger Regierungen.

Für die BRD war der 16. August 2011 ein rabenschwarzer Tag. Für das befreite Deutschland, das künftige Deutsche Reich, war es ein sehr guter Tag. Da sagen wir doch: Danke, Kanzlerin!

Und wenn Sie sich fragen, warum - wer schon lange hier liest, weiß es. Das Spargeld der Deutschen ist längst vernichtet, verpfändet als Gegenbuchung für die "Geschenke" an jene anderen Staaten. Dort sind die Straßen in Ordnung, die Infrastruktur blüht, während wir systematisch zu einer neuen DDR heruntergewirtschaftet werden. Die Versicherungen haben Staatsanleihen gekauft, haben das Geld der Versicherten an jene Länder gegeben, die immer weiter überschuldet sind. Die Insolvenz des "AAA"-Landes Merkeldeutschland ist längst eingetreten, mit betrügerischer Wechselreiterei hält sich die Regierung noch über Wasser. Alles außer Sachwerte ist das Papier nicht wert, auf dem es als Vermögen bescheinigt wird. Wenn der Bankrott offensichtlich wird, wenn alle Vertuschungsmaßnahmen fehlschlagen, wird ein Hauen und Stechen beginnen, gegen das die Französische Revolution eine kleine Kneipenschlägerei gewesen war. Auf diese Zukunft haben wir uns jetzt einen weiteren Schritt zubewegt.

Es geht leider nur über diesen Zusammenbruch. Nur dadurch, durch den Zusammenbruch der Finanzmärkte, den Bankrott der ganze Welt, wird dieses faschistische System hinweggefegt. Faschistisch? Das ist für mich kein Modewort, sondern das Bekenntnis des Faschisten Mussolini, der den Faschismus als festes Bündnis von Regierung und Industrie bezeichnet hatte. Dieses Bündnis haben wir heute genauso, nur ist der Partner nicht die Industrie, sondern die Banken. Die Regierung verrät das Volk, um die Banken zu retten und zu stärken.

Aber wer kennt schon diese Unterschiede? Die ausgewiesenen "Antifaschisten" haben davon keinen Schimmer, sie können Faschismus und Nationalsozialismus nicht unterscheiden. Leider beruht das auf Gegenseitigkeit, sehr viele Neonazis wissen das auch nicht. Doch woher sollen sie es auch wissen? Solange Eduard von Schnitzler in Gestalt des Guido Knopp die Geschichte fehldeutet, brauchen wir uns über solche Fehler nicht zu wundern.

[Kohlenzieher]

Übrigens,
um einen weiteren Baustein des Verständnisses aufzubauen:

Wichtig ist für die Regierung, dass wir vollständig im Dunklen tappen, was passiert.



Als die Regierung Milliarden
-Steuergelder,
-zukünftige Renten und
-Sozialbeiträge
der Bürger an ihre Gleichgesinnten verschenkt hat
(Bilderberger, Transatlantiker usw.),
wurde ihnen klar, dass das letzte Bisschen Transparenz abgeschafft werden muß.



Erfüllungsgehilfe Seehofer hat aus Parteidisziplin seinen Job ernst genommen.



Das kommt für den Bürger dabei raus:


http://www.youtube.com/watch?v=s5ulRFqZEsE


Und das sind die Hintergründe:


http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/05/19/spass-mit-der…

Falls der Link wieder mal "rein zufällig"net funktioniert (gemacht wird), hier der Inhalt:


"Der Chef der BaFin, Jochen Sanio, lässt gerade mal wieder das Märchen kolportieren, seine Behörde sei dazu da, Banken zu kontrollieren. Die deutsche Märchenschau schreibt allen Ernstes:

“Die Bankenaufsicht BaFin muss ihre Arbeit zeitweise einschränken: Der Untersuchungsausschuss zur Fast-Pleite der HRE verlange zu viel Aufmerksamkeit. Behördenchef Sanio warnte zudem, die echte Krise stehe den Banken erst bevor. Sie sollten schnell die Bad Banks nutzen.”

Das ist ein grotesker Witz. Die Bafin war noch nie dazu da, zu arbeiten oder gar Banken zu kontrollieren. Die Vorstellung, die BaFin könne als nachgeordnete Behörde gegen übergeordnete Behörden, ihre führenden Vertreter und deren Freunde vorgehen, ist absurd.

Natürlich hat niemand bei der BaFin die Macht, führenden Mitgliedern von Power-Clubs wie dem CDU-Wirtschaftsrat, der Atlantik-Brücke, dem Aspen-Institut oder den Bilderbergern auf die Füße zu treten.

So kommt es, dass die BaFin Tausende von Mitarbeiter hat, die fürstlich für Untätigkeit, ergebnislosen Aktivismus und Verschwiegenheit bezahlt werden. Wie inkompetent diese Behörde ist, hat der ehemalige Leitende Regierungsdirektor Michael Raumann bereits im Jahr 2007 bewiesen, der dafür, dass er der ganzen Welt die totale Unfähigkeit dieser Behörde vor Augen geführt hat, vielleicht eher ein Bundesverdienstkreuz als sechs Jahre Haft verdient hätte. Im Jahre 2008 wurde die BaFin dann von IKB-Pleite, Lehmann-Pleite und Bankenkrise völlig überrascht. Und auch danach glänzte die BaFin natürlich wieder mit Untätigkeit und Unfähigkeit.

Eine total korrupte und verkommene Regierung hat mehr oder weniger freihändig und geheim Hunderte von Milliarden Euro an ihre Freunde verteilt. Der Soffin ist der institutionalisierte Beweis des völligen Versagens der BaFin. Hätte die BaFin irgendwann mal gearbeitet und die Aufgabe einer Bankenaufsicht wahrgenommen, gäbe es keinen Soffin. Die BaFin hat zu dem größten Raubzug der jüngeren Geschichte Deutschlands brav die Klappe gehalten. Völlig überrascht wurde die BaFin danach davon, dass die HRE, in die mehr als Hundert Milliarden Euro geflossen waren, gar nicht der Öffentlichkeit gar nicht gehört und die Eigner der Bank mit ihrer Argumentation “Too big to fail” beliebige Mengen an Steuergeld verlangen könnten.

Der immer ernst drein blickende Peer Steinbrück hat dann mal ganz schnell den Eigetümern der Pleite-HRE nochmal ein paar Hundert Mio Euro mehr geschenkt, angeblich um die Pleitebank Hypo Real Estate für den Steuerzahler zu kaufen. Anstatt sich mit all diesen für jeden Laien sichtbaren Finanzverbrechen gigantischen Ausmaßes zu beschäftigen, war die BaFin derweil damit beschäftigt, herauszubekommen, welcher ihrer Mitarbeiter die der BaFin von der Mafia auferlegte Omerta gebrochen und die Öffentlichkeit darüber informiert hat, dass Deutschlands Banken so ziemlich alle pleite sind, weil ihnen 800 Milliarden Euro fehlen.

Und nun erklärt der Chef der BaFin, Jochen Sanio, die Behörde, die sich in ihrer gesamten Geschichte bisher noch nie durch etwas anderes als Arbeitsverweigerung und Untätigkeit ausgezeichnet hat, in aller Öffentlichkeit und allen Ernstes, die BaFin könne wegen der Untersuchung ihres völligen Versagens durch einen Untersuchungsausschuss nicht arbeiten. Es fehlt bloß noch, dass er demnächst öffentlich erklärt, das Absprechen von Aussagen und Nicht-Aussagen der BaFin-Mitarbeiter vor dem Untersuchungsausschuss sei ihm zu anstrengend, weil da bei Falschaussagen die Gefahr besteht, erwischt zu werden.

Zur Krönung fordert Jochen Sanio dann auch noch praktisch im gleichen Atemzug, dass die Mafia mit einer Bad Bank noch mehr Geld abräumen kann. In einer Situation, in der Deutschland jetzt ist, wäre es die Aufgabe eines Chefs einer Bankenaufsicht, dafür zu sorgen, dass die Mafiabosse, die in Deutschland gerade Hunderte von Milliarden Euro abgeräumt haben, ins Gefängnis kommen und ihre illegalen Spielcasinos endlich geschlossen werden.

So in etwa ist die Aufgabe von Jochen Sanio auch im Regelwerk der BaFin beschieben. Aber das stört niemanden. Bekanntlich haben Gesetze noch nie viel gezählt, wo die Mafia regiert.

Nachtrag 29.05.: Auf den Nachdenkseiten gab es gestern einen Link auf einen Artikel in der FAZ vom 26.05.2009, in dem sich folgende Zeilen finden:

“Hans-Peter Burghof, Wirtschaftswissenschaftler an der Universität Hohenheim, erinnerte daran, dass die große Koalition die Bafin an eine kürzere Leine gelegt habe. “Steinbrück hat die Möglichkeiten der Bankenaufsicht deutlich beschnitten”, sagte der Lehrstuhlinhaber. Der Bafin warf Burghof “Versagen auf ganzer Linie” vor und Kunstfehler, die ihn sprachlos machten.” "

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.961.701 von Kohlenzieher am 17.08.11 02:56:50

Ach so, ja, a Propos "Bad Banks".

Die sind ja als Notlösung während der Finanzkrise 2008 ins Gespräch gekommen.

Rein zufällig.

Sollen wir glauben.


Und auf keinen Fall soll jemand denken, dass da ein langfristiger Plan stand.



Der liebe Kohlenzieher kann das auch net verstehen.


Wäre da net dieser blöde Link aus dem Jahr 2003:

http://www.handelsblatt.com/archiv/bad-bank-sorgt-fuer-aufre…

Was für ein Zufall!!!

[ConteDiCazzo]

Lasst die Finger von Immos..ausser selbstgenutzen...die ihr ererbt habt.

Sonst hast du ein Mieterrisiko an der Backe dass es raucht.......und du bist der Depp.

Ich kenne neue mietverträge von discountern als Ankermieter für lau....damit die anderen nicht abhauen.

cu DL...in Go(l)d I trust

[shaba]

"Germany-Bonds werden problematischer
Deutsche Staatsanleihen gegen die Gefahr eines Zahlungsausfalls abzusichern ist teurer geworden; der Aufschlag gegenüber den Absicherungskosten von US-Treasuries kletterte am 11. August auf beispiellose 34 Basispunkte. Händler wetten darauf, dass Deutschland letztlich die Schulden von Ländern wie Italien und Spanien schultern muss. Die Bondrenditen der beiden Länder sind in diesem Monat über die Marke von sechs Prozent geklettert."

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaft…

...unabhängig davon habe ich heute ein Interview im ARD-MM mit T. Sarrazin gesehen.
Sein Buch war und ist ein Bestseller und er wurde damit zum Millionär.
Seiner Meinung über die Zuwanderungen aus dem nahen Osten und vor allem denen aus Afrika,
kann ich als Österreicher nur vorbehaltlos zustimmen, er meinte;
Diese Zuwanderer liegen weit unter den Bildungsniveau welches in Deutschland Usus ist,
sie stellen keine Bereicherung dar!
Die wirklich (aus)gebildeten Zuwanderer gehen eher nach Australien, Kanada, und in die USA,
vor allem deswegen weil man dort Englisch spricht und unterrichtet.
Dieser begabte Mensch, welcher leider mit einen Sprachfehler behaftet ist, sagt ganz eindeutig die Wahrheit, er scheut sich nicht davor die Dinge beim Namen zu nennen!
Schade dass er nicht führender Politiker ist, die Krise wäre in dieser Form niemals zustande gekommen.

Gruß,
Shaba

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.145 von shaba am 18.08.11 08:53:41

Er hat keinen Sprachfehler sondern hatte vor einigen Jahren einen Schlaganfall der das Gesicht halbseitig lähmt. Deshalb seine Sprechweise.

[Groupier]

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.145 von shaba am 18.08.11 08:53:41

Hallooo shaba,
die Kritk an diesen Ex-Bänker ging dahin,das bestimmte Bevölkerungen aufgrund ihrer Gene
nicht in der Lage sind...so undso sich bildungsmäßig zu entwickeln.
Also ich habe schon vor 20 Jahren als Sozialarbeiter mit kurdischen und arabischen Familien zutun
gehabt und insgesamt hatte ich dochmal erwähnt welche Nationen und Gesellschaften gerade aus dem
Mittelmeerraum wie Greece und Ägypten Wissenschaft und Kultur nach Europa gebracht haben
im Mittelalter und in Granada ist es heute noch zu sehen.
Das war die Kritik an ihm und der Grenzwertigkeit zur Rassentheorie.
Man muß deutlich unterscheiden,warum diese Menschen nicht das europäische Bildungsniveau haben
und was genmäßig in Ihnen steckt.Unterdrückte Kulturen bringen keine weiterentwickelten
Menschen hervor im Sinne von Bildungsniveau....dies ist aber in erster Linie eine Soziale Frage und
nicht wie dieser Typ mein eine "Rassenfrage".Insofern wegen indefferenziertheit heute mal einen
Dau
men "runter"für Dich
Das mit den Staatsanleihen prima; die Märkte hören nicht auf zu spekulieren...warum sollten die
schlimmen Finger aus London und New York dies auch...diese haben doch den Persilschein die
Ökonomie weltweit zu belasten.Weiterso meinetwegen auch italienische und spanische Bonds auf
7,5 %,dann knallt es richtig.Wollen die Märkte denn dies nun treiben,damit Merkel und der
Maffiatyp in Paris die Eurobonds auf die Märkte schmeißen?
Meinetwegen sollen sie auch die Aktien bis auf 2000 Daxpunkte schmeißen,dann wäre für mich
idealer Weise der Zeitpunkt gekommen,die Hälfte meines G.und S. in Nestle zutauschen.
Hoffe das es eine Aktienbaisse wird jetzt.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.971.481 von Bergfreund am 18.08.11 19:12:55

Geht die Panik morgen weiter im DAX so werde ich 1/3 Gold tauschen und solide nichtzyklische Aktien kaufen...z.B.eine E.ON oder RWE!!!
Geht die Panik im 2.Schritt nächste Woche weiter unter 5000Daxpunkte werde ich das 2/3 in E.ON
tauschen....usw.,weil wenn die Panik zuende ist,wird der Markt deutlich steigen und Gold die von mir
phantasierte Korrektur von 20/30% hinlegen.Dann steigen E.ON und Gold fällt.

Anschließend werde ich die Gewinne in Aktien wieder in EM tauschen.So habe ich mir das vorgestellt,denn
der große Crash ist es janunmal noch nicht.Dieser US-Bond-crash dauert und dauert.
Die Märkte werden sich in geraumer Zeit auf die Versprechnungen der Politgauner verlassen und sich
erholen,dann kommt die Goldkorrektur auf 1600-1500 US-Dollar.Diese Differenz will ich mitnehmen um
mein Golddepot danach zu verstärken.

BF

[Frischzelle]

IWF und WB haben über die von ihnen abhängigen Länder eine Quasidiktatur errichtet und selber sind sie dem Diktat der internationalen Finanzmärkte unterworfen.
Produktives leistungsbasiertes Industriekapital wird ersetzt durch imaginäres Finanzkapital, mit dem Spekulanten bar jeder Verantwortung ihre Profitinteressen verfolgen. Die realen Volkswirtschaften werden immer mehr dominiert von den Banken und Börsen des Finanzmarktes, von dessen undurchsichtiger Eigendynamik Wohl und Wehe der Völker abhängen.
Nur weil man auf steigendes Gold Spekuliert ist man noch lange kein besserer Spekulant!
Überwachung des "Hochfrequenz-Handels"
Diese Art elektronischer Handelssysteme, die binnen kürzester Zeit zehntausende Transaktionen abwickeln können, hätten "in extremen Marktphasen eine destabilisierende Wirkung",
Die Behörden müssten ähnliche technische Mittel zur Verfügung haben, damit eine effektive Kontrolle möglich wäre.
Wir sind doch längst Sklaven unserer eigenen Börsen Handelssysteme.
"Der Worte sind genug gewechselt, Lasst mich auch endlich Taten sehen!

[Frischzelle]

Das Angstbarometer schlägt wieder aus!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.704 von Frischzelle am 18.08.11 22:58:31

Das Angstbaromether schlägt wieder aus!
Ich hoffe so das es an den Börsen richtig kracht!
Meinetwegen 2000 DAXpunkte sowieso!!!
Hauptssächlich Gold kommt dabei nicht unter die Räder
Wir wissen auch,daß Gold in depressiven Aktienphasen fallen kann;nur aus dem Grunde,das
Hedgefonds mit Kursverlusten cash nachliefern müssen oder im Aktiendepot liqidiert werden und dann
über EM-Verkäufe cash einsammeln "müssen"
Der Goldabverkauf 2009 ist in diesem Sinne zu verstehen.
Also Gold und Silber können-zeitweilig-auch kräftig aus oben genannten(nicht fundamentalen Gründen)
downgehen.Ebenso die asiatischen Leitbörsen,wenn cash in USA benötigt wird.
Na morgen versilbere ich u.a.aus diesen Beweggründen 1/3 meines Goldes um Aktien zu
kaufen.....gehts richtiglos dann kriege ich meine Nestleaktie schon.
Zusammenhänge verstehen,dann auchmal Gold "zwischenverkaufen".
Der Große Crash kommt dann später...so phantasiere ich heute einmal!!!!

BF

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.754 von Bergfreund am 18.08.11 23:12:25

Dann viel Erfolg. Habe inzischen auch schon paar mal zwischenverkauft. Man ist dann aber leicht wieder draußen; v.a in einem so stabilen Bullenmarkt - da zieht man eher den kürzeren.

Meine letzten Barren behalte ich jetzt bzw. kaufe bei stärkeren Korrekturen zu.

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.754 von Bergfreund am 18.08.11 23:12:25

Auf Aktien bin ich auch scharf, ich warte noch zu, bis sich die Märkte etwas beruhigen und sich ein konstanter Aufwärts Trend manifestiert.
Es kommt noch so etwas wie der Börsenkrach an der New Yorker Börse vom Oktober 1929.
Er war die Folge von Überproduktion und kreditfinanzierter Massenspekulation.
Rückgänge des New Yorker Dow Jones Index am 24. Oktober um 12,8 Prozent und am 29. Oktober um noch einmal 11,7 Prozent. Der Absturz vom Boom in die Depression erfolgte 1929 völlig überraschend, und die Schockwellen der Krise breiteten sich von der Wall Street rasch in Amerika und in der ganzen Welt aus.
Die Schattenseiten wären, ähnlich wie bei der Reichstagswahl Juli 1932, wo die NSDAP mit einem Programm massiver, reflationärer Kreditausweitung und Arbeitsbeschaffung auftrat und so ihren Stimmenanteil mit 37,3 % mehr als verdoppeln konnte. Soetwas oder ähnliches will ja auch nicht wirklich jemand, oder?
Langfristig bin ich nur in Gold.

[ConteDiCazzo]

Naja...euer Wort oder Geschreibsel in Goldes Ohr..wie man so sagt.

cu DL

[atock]

Zitat von Bergfreund: Das Angstbaromether schlägt wieder aus!
Ich hoffe so das es an den Börsen richtig kracht!
Meinetwegen 2000 DAXpunkte sowieso!!!
Hauptssächlich Gold kommt dabei nicht unter die Räder
Wir wissen auch,daß Gold in depressiven Aktienphasen fallen kann;nur aus dem Grunde,das
Hedgefonds mit Kursverlusten cash nachliefern müssen oder im Aktiendepot liqidiert werden und dann
über EM-Verkäufe cash einsammeln "müssen"
Der Goldabverkauf 2009 ist in diesem Sinne zu verstehen.
Also Gold und Silber können-zeitweilig-auch kräftig aus oben genannten(nicht fundamentalen Gründen)
downgehen.Ebenso die asiatischen Leitbörsen,wenn cash in USA benötigt wird.
Na morgen versilbere ich u.a.aus diesen Beweggründen 1/3 meines Goldes um Aktien zu
kaufen.....gehts richtiglos dann kriege ich meine Nestleaktie schon.
Zusammenhänge verstehen,dann auchmal Gold "zwischenverkaufen".
Der Große Crash kommt dann später...so phantasiere ich heute einmal!!!!

BF

moin,moin bergfreund.

nestle ist sehr interresant.
neben gold in aktien und da ausschliesslich in versorger.

veolia...gnadenlos runtergeprügelt,dividendenkrösus und wasserversorger numero uno.

[Frischzelle]

1873.55+53.65 (+2.95%) für Gold schon heftig, was passiert heute nach 16.30, gibts nochmal einen drauf?
10:56 GMT

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.902 von atock am 19.08.11 11:36:38

Naja hab noch nicht verkauft.
Dafür ist mir der Aktienmarkt noch nicht entsprechend down.
Veolia schaue ich mir an.G.zukaufen kann ich nicht mehr.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.348 von Bergfreund am 19.08.11 14:59:40

Bin jetzt nurnoch in E.ON drinn und lasse die langfristig liegen.
Bei 1400 -1500 Euro Verkaufpreis je Unce währe für mich-wenn alternativ Dax deutlich unter 5000P
steht-der Zeitpunkt für "Zwischenverkauf".Ja bei Bullenmarkt klaro,aber auch in diesem
Goldtrend kann es mal heftig korregieren.
Schaunwirmal!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.377 von Bergfreund am 19.08.11 15:03:25

Zur Gesamtlage passt der Aktiebcrash auf Raten!
Es scheint nicht nur ein Hebel der Hedegefonds zusein,sondern es mehren sich bei konservativen
Ökonomen und Sentiment-Leute die Meinung,das es sich um eine absolute Vertrauenskrise handelt
und das hatten wir ja immer wieder analysiert, das die herschenden Eliten das Systhem der Banken,
des GELDES und der "Märkte" unbedingt nicht antastet und diesen Turbokapitalisten in London,Paris und
Walstreet freies Geleit immer und immer wieder gibt.Insofern stellt sich akt.offen die Frage,ob dieses
Systhem und deren verantwortlichen Jongleure am ENDE sind.Es ist eben nicht nur eine Frage der Rezession
sondern die Erkenntnis,das kein westlicher Staat mehr in der Lage ist die Krisenverursacher zu
retten.Die Völker wurden seit der aAufhebung der Goldpreisbindung in unendliche Verschuldungen
ausgehend von USA und London gestürtzt und diese Krisen kosten eben etwas mehr als nur 10 Billionen.
USA moralisch und ök.am Ende,europäische Länder rasseln oder sind schon drinn in heftiger Rezession,
die monitäre Lage durch Zins,Alterspyramiden,Soziale Systheme usw.usw. wird immer gruseliger
und Spaniens und Englands verarmte JUGEND streckt die geballte Faust!!!
In Europa bahnt sich die neue Soziale Frage an,wann werden die amerikanischen Bürger ihr Elend
nicht mehr ertragen wollen und gehen auf die Straße und brennen die Wallstreet ab?

Es verläuft scheinbar alles in Zeitlupentempo aber es läuft.
Deshalb sollen die Börsen auf 4000 Punkte oder drunter gehen.Nach Dotcom lag er so bei 2400 Punkte,
jeden Tag gings runter,die Versicherer wie Allianz,Aegon schmissen Tonnenweise die Aktien auf
die Straße.Weltuntergang;nur damals gab es den Mechanismus der Zinssenkungen und Geldruckmaschine
in USA die "geholfen"hat.Damals gab es scheinbare hoffnungen der Märkte in dem diese wie
gebannt auf die FED schauten.Das ist Geschichte,die FED hat Billionen in die Banken und Spielkasinos
gegeben...die 16t.Dollar je Einwohner hätten den US-Bürger,dem dortigen Konsum und Wirtschaft
konkret geholfen und möglicherweise die kommende Rezession abgemildert.
Sie wollen oder können nicht anders.In der Psychoanalyse gibt es den Begriff des Widerholungszwangs
der individuelles Verhalten beeinflusst und meist negativ verstärkt.Die Gesellschaften werden sehen,das
dieser stetige Wiederholungszwang ins Abseits führt.Die Finanzmärkte jonglieren mit Billionen
Gelder die absolut nichts mit der realen Ökonomie zutun hat und sie stürzen diese ins Elend.
Es kann kein bewußter Plan der Bilderberger sein,sich selbst und den Bürger ins Elend zu schicken.
Aber es ist die Macht,die Gier dieser Leute Einfluss zu nehmen und sich den Finanzclans unterzuorden
sich von den Märkten vorsichher treiben zu lassen.Und nun sind sie alle RATLOS;die Politiker
haben keine Lösung,die Börsenanleger haben kein Vertrauen ,die Ökonomie gerät wahrscheinlich
in die neue Rezession und alle werden es ertragen müssen.Deshalb Gold und Immobilien.
Das Systhem ist bald FERTIG.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.051 von Bergfreund am 19.08.11 16:36:54

D.h.ich verkaufe -noch-keine Unce!!!!!
Erst wenn die Aktienmärkte richtig kollabieren sollten gebe ich die Hälfte in Versorger oder
Nahrungsmittelhersteller Danone/Nestle/E.On rein!!!
Das kann noch Monate dauern,aber es riecht nach CRASH der feineren oder anders gesagt
der übleren ART!!!

BF

[ConteDiCazzo]

Blödsinn..wieso sollen die dann besser abschneiden.

Und Gold ist steuerfrei....auch viele Minen.

cu DL

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.526 von Frischzelle am 19.08.11 13:00:05

Geht nochmal rauf, Ansteuern des sicheren Hafens vor dem Wochenende, plus Versicherung gegen Negativ-Maßnahmen/-Gerede. Wobei derzeit eigentlich Alles negativ wahrgenommen wird. So wie es heute über das alte ATH gegangen ist, wissen da Einige mehr. Spätestens Montag wenn die Asiaten mit neuer Cash am Goldmarkt in Erscheinung treten, geht wieder Gold über den Tisch. Halte nichts von Chart-Technik, aber selbst Chart-Technisch hat sich ein neuer Trendkanal ausgebildet, noch steiler... Aber wer tradet schon nach Charts...

Die sonst immer überall präsenten Analysten halten sich verdächtig zurück oder kommentieren nur ex-post - oder eben die 50:50 Tautologie Nummer. Wo waren die vor 3 Wochen, keiner hatte zu 100% Gold oder wenigstens noch Cash geraten...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.399 von VaderTrader am 19.08.11 17:27:35

Ja,die Fahnenstange wird stetig steiler.
Deswegen ja auch die "Gefahr" eines deutlichenRückschlags,Korrektur,Kompensation oder wie
auch immer.Unce bei akt.Verkaufkurs bei ca. 1272 Teuro in HH.Nichtweit entfernt von den von mir angepeilten 1400 Teuro im Verkauf physisch.
Leider sinken die lohnenden Aktien in Versorger und Lebensmittel nicht so wie ich mir das erhoffe.
Bei DAX 4500 steht die E.ON bei 10 Teuro.Das wäre eigentlich die Marke ...aber;es wird möglicherweise
eine Korektur nach oben erfolgen.Habe mich entschlossen,Monntag 20% zu geben für E.On bei 13,9
oer drunter.Idealkurse gibt es eh nicht!!!
Es ist nun nichtso,das ich das Geschäft der Energieriesen positiv für die Bevölkerung gutheiße;lediglich
schau ich akt.nur auf den Kurs...um paar Teuros mitzunehmen.Wäre ja blöd im Systhem nicht Changen
wahrzunehmen.Schließlich bin ich Kleinanleger und habe keine keine Ländereien und keine EM-Gold
in Kilo.
Aber die Korrektur von 20-30 % kommt in jedem Falle.
Deshalb Versorger kaufen zu diesen Papierkursen.

BF

[VaderTrader]

Gold vor neuen Allzeithochs? - Watch this!

Westgold - is there something we should know??? Oh, Oh, Oh,... Oh!

http://www.westgold.de/html/prizeList.php

Goldbarren 31,1 g (1 oz) 1,278.00 EUR ausverkauft
Goldbarren 100g 4,084.00 EUR 4,189.00 EUR
Goldbarren 250g 10,203.00 EUR ausverkauft
Goldbarren 500g 20,360.00 EUR ausverkauft
Goldbarren 1000g 40.791,00 EUR nicht verf. 0,00% nicht verf. (Pro Aurum)

http://www.proaurum.de/preisliste.jsp?action=performSearch&p…

Ist schon schwierig so einen Goldbarren herzustellen, äußerst hochkomplex *vermut*, wohl eher weil einem seit Wochen schon die Zutaten fehlen!!!

Zeigt mal wieder, daß in München mehr Kohle zur Verfügung steht, deswegen sind die Kilos ausverkauft und von 500g sind nur noch wenige da, die Zahlmeister der Republik und EU entreichern sich noch schnell...

Na der Findige klebt einfach 10x100g an der Schutzfolie mit Plastikkleber zusammen und schon hat man seinen 1kg Barren....

Die Situation, daß Gold ausverkauft war, trotz Sonderschichten, hatten wir schon mal, damals Schicht im Schacht, da flogen dann ein findiger Händler (Noble House) Barren aus der Vereinigten Arabischen Emiraten ein, sind eh hübscher, als die aus Europa.

Ich weiß Ihr wart noch seltener an der Uni, als ich, hohe Nachfrage und kein Angebot, führte damals nicht zu Kursrückgängen, und behaltet im Hinterkopf, 1:32, auf jedes physische Kilo, kommen 32 Papiertiger, wenn daß kein Hebel ist...

[Kohlenzieher]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[profite2010]

Das ist schon faszinierend gerade.
Ein ATH Jagt das nächste.

Aber ich glaube, wenn die Maerkte jetzt drehen, umso deutlicher wird die Korrektur beim Gold ausfallen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

ES WIRD ZEIT, DASS MAN DEM DEBATTIERCLUB in Berlin die Meinung sagt und dass die Demokratie wieder zu ihrem Recht verhilft, welche die Regierung an die Feudalfürsten der Banken verkauft.

Der neuste Plan Steuerbetrüger einen Persilschein zu geben schlägt dabei dem Fass den Boden aus. Dagegen sollte das deutsche Volk geschlossen angehen und zwar ohne Gnade:

http://www.campact.de/steuer/sn1/signer

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.987.454 von Macrocosmonaut am 22.08.11 22:42:00

ES WIRD ZEIT, DASS MAN DEM DEBATTIERCLUB in Berlin die Meinung sagt und dass die Demokratie wieder zu ihrem Recht verhilft, welche die Regierung an die Feudalfürsten der Banken verkauft.

Der neuste Plan Steuerbetrüger einen Persilschein zu geben schlägt dabei dem Fass den Boden aus. Dagegen sollte das deutsche Volk geschlossen angehen und zwar ohne Gnade:

http://www.campact.de/steuer/sn1/signer
M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die preisdrücker der Papiermatrix versuchen wie immer zu manipulieren. Den Systemuntergang wird auch dies nicht verhindern.

Papier ist wertlos - virtuelle Bit und Bytes aus dem Nichts erschaffen erst recht.

M.

[selectrix]

Nicht wirklich Neues, aber trotzdem interessant:

Silber wird das neue Gold

Gold notiert zu Rekordpreisen, das macht günstigere Edelmetalle für die Anleger immer attraktiver. Vor allem Silber kristallisiert sich als Wertanlage mit Zukunftspotenzial heraus.

...China etwa hat derzeit etwa so viele Goldreserven wie die Schweiz. «Das bedeutet, dass bei Chinas relativ geringen Goldbeständen in unsicheren Wirtschaftszeiten die Nachfrage noch stark nach oben gehen wird», meint Edelmetall-Experte Oliver Disler...
...Zudem sage die chinesische Regierung der Bevölkerung, sie solle Gold zur privaten Absicherung kaufen. Denn ein etabliertes Pensionskassensystem in China gibt es nicht...
...Bei indischen Paaren ist Gold das beliebteste Hochzeitsgeschenk. Bis zu 40 Prozent der weltweiten Nachfrage von insgesamt 4500 Tonnen Gold kommt von dort. Gefördert werden hingegen nur 2600 Tonnen Gold pro Jahr...
...«Der Goldpreis wird weiter steigen.» Bis Frühling 2012 werde die Feinunze Gold die 3000-Dollar-Marke sprengen. «Die Finanzkrise wird sich zuspitzen und der Goldpreis kann dann sogar bis 10'000 Dollar steigen», so Disler weiter...
...Vor allem die Nachfrage nach Silber werde steigen. Bei Silber wird laut Disler die Kursentwicklung im Vergleich zu Gold noch wesentlich extremer sein...
...Platin etwa ist normalerweise immer teurer als Gold. Im Zuge der Finanzkrise 2008 hat sich dieses Verhältnis umgekehrt. «Das zeichnet sich auch diesmal ab», berichtet Andreas Maag vom Trading Floor der UBS...
.. Auch Palladium hält sich gut: Der Preis ist über die Zeit von 300 US-Dollar auf 800 Dollar gestiegen, liegt in der Performance im Vergleich zu Jahresbeginn allerdings etwas zurück...
...Den einzigen Dämpfer, den diese sogenannten weissen Metalle in einer Rezession erfahren können, ist die geringere Nachfrage aus der Industrie.

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konju…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.997 von selectrix am 23.08.11 19:02:23

Es gibt wohl kaum ein schwachsinnigere Bezeichnung bei Gold von Rekordpreisen zu sprechen, denn dieses Denkmuster zeigt einmal mehr, dass der Schreiber das System nicht verstanden hat.

Nicht Gold und Silber notieren hoch sondern Papier wird immer wertloser - und dieser Prozess der totalen Entwertung aller Papierversprechen ist noch nicht abgeschlossen - er fängt gerade erst an.

Am Ende wird Papier nur noch als Klopapier fungieren - und taugt allenfalls als Heizmaterial in der Sondermüllverbrennung.

Dieses korumpierte System in den USA, wie auch in Europa aus Finanoligarchen und korrrupten Politikern ist Antidemokratie, wie sie um Buche steht.

Das System ist erneut ein Tag näher an seinem Untergang - am Ende wird Euro, Dollar Yen und andere Müll von niemandem mehr akzeptiert werden und ist ein Fall für den Sondermüll.

Wenn ich das Medienfuzzipropagandavolk sehe da wird mir klar, dass die immer noch nicht begriffen haben, was da gerade mit deren Altersvorsorge passiert.

Und was machen die Medien? Sie thematisieren ein paar brennende Autos in Berlin, während Frau Merkel mal kurzerhand rund 4 Millionen nagelneue Golfs des deutschen Volkes über Nacht, nach einer Umarmung mit dem Sarkozy, "abfackelt". (Achtung an die Zensur: Dies ist ein sarkastische Bemerkung)

Pfui Deibel, Frau Merkel - die Hölle haben Sie da aufgemacht - zusammen mit ihrem französischen Mafiosi.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[oblongobshort]

Die Börse geht wieder nach oben, der Crash ist vorbei! Das denken jetzt einige Anleger. Parallel dazu geht der Goldpreis etwas nach unten. Dabei handelt es sich nur um eine Zwischenerholung am Aktienmarkt, das ist bei Crashs so üblich. Auch die Herren Leerverkäufer müssen sich in einem Crash immer wieder einmal eindecken.
Da ein richtiger Crash nun einmal nicht nur ein paar Tage, sondern Wochen und Monate dauert (siehe Vergangenheit!), erwarte ich in Kürze eine rapide Fortsetzung nach unten, immer wieder mal durch kurze Gegenbewegungen unterbrochen.
Dann wird der Goldpreis wieder nach oben schiessen. Bei 2.000,- USD oder kurz darunter ist bei mir Schluß, auch wenn manche 2.500,- USD und mehr prophezeien.
Wenn erst einmal die großen Hedge-Fonds, die spekulativ mit Milliarden von Dollar im Gold investiert sind, Gewinne mitnehmen wollen, kracht das Kartenhaus oder die Fahnenstange zusammen. Die Kleinanleger, die nicht sofort reagieren wollen oder können, beissen wie immer wieder mal die Hunde.
Mal sehen, wie es wirklich kommt.
Nur meine Meinung, jedem die seine.

[a.head]

Also historisch ist Gold immer noch spott billig.

Die jahrzehntelange Inflation wird immer vergessen.







Sehs mal so, schon nur ein Mittelklasse-Auto kostet dich heute 50 000 Euro.
Das sind 1-2 Kilo Gold.




Wann historisch konnte sich jeder Hans und Franz
ein Kilo Gold oder gar mehrere kaufen?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.994.911 von oblongobshort am 24.08.11 11:42:50

Welcher Hedge Fonds ist denn ausser Paullson noch im Edelmetallsektor engagiert?

Die meisten sitzen doch auf Papierblüten und sind vollkommen unterinvestiert. Mal gerade 1 % des globalen Vermögens ist in Gold und Silber meines Erachtens investiert. Stellen sie mal die Anleihen und die dafür erforderlichen Zinsaufwendungen dem Gold und Silbermarkt gegenüber, dann werden sie feststellen, wie klein die Märkte für Gold und Silber immer noch sind.

Schauen Sie sich mal den Apple müll an, und was man dort für die AppleLuftnummer inzwischen auf den Tisch legt - dagegen ist die Bewertung von Gold und Silber geradezu winzig niedrig.

Und Apple ist wirklich nur eine Frittenbude mit - zugegebener Massen - einem guten Marketing. Nur so kann man ein Unternehmen, wie Apple dessen intinsischer Wert vielleicht bei 1 Goldgramm je Aktie liegt bis zum geht nicht mehr aufblasen.

Am Ende werden Ipods im Müll landen - ganz im Gegensatz zu Edelmetallen, die alles überdauern werden - auch unsere eigene irdische Existenz.

Edelmetalle mit grüner Krätze zu bewerten ist eh schon mehr als vermessen - ebenso können Sie Toilettenpapier als Wertemassstab verwenden.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.095 von Macrocosmonaut am 24.08.11 12:19:26

Die landen nicht im Müll ich sammle meine alten telephone ja schon wg. des Edelmetalinhalts.

[Marvin1992]

ich sehe die goldpreisentwicklung grundsätzlich positiv, lediglich ein szenario könnte schlecht für den goldpreis sein: nämlich jenes von japan anfang der 90er jahre mit massiver staatsverschuldung, deflation über jahre hinweg, also nicht der totale kollaps des systems.
die frage ist nur wie wahrscheinlich ist dieses szenario?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.237 von Marvin1992 am 24.08.11 12:44:54

Blenden Sie ihre subjektive Sicht der Dinge aus. Fakt ist, dass ein Japaner der 1987 in Gold investiert hätte - heute besser darstehen würde, als wenn er Aktien, Immobilien oder auch Staatsanleihen halten würde und das erst recht in der Deflation des Landes.

In Deflationären Umfeld wirkt die negative Realverzinsung vermögenszerstörend - und Gold und Silber schützen genau vor diesem Effekt, der mittel und langfristig extrem verheerend für die Schuldenmacher ist - und am Ende auf für die Gläubiger.

Gruss.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Physische Ware wird wesentlich höger gehandelt als die Papierpreise suggerieren.

Virtuelles Gezocke über das Lügensystem der korrumpierten Staatsorganisationen.

Es ist mehr Gold verbrieft, als überhaupt existiert, wenn ich das richtig sehe, können weder die shortseller physische Ware liefern noch wird man sämtliche Papiergoldbesitzer bedienen können.

Man darf gespannt sein, was passiert, wenn dieses Lügengebilde in sich zusammenbricht.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Na fallen die Papiergeldjunies wieder auf die Tricks der US-Manipulateure rein?

China hat ein Problem - und nicht nur China - die sitzen auf trillionen an wertlosen Papier und müssen die irgendwie noch loswerden, ehe der hair cut kommt.

Ich habe schon mal geschrieben, dass selbst am Tag vor demn hair cut, die Finanzverbrecher mit allen Mitteln versuchen werden die Preise zu drücken - mit ebenso wertlosen unbesicherten Futures und Optionen.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Japan kommt gleich hinter Zimbabwe - schuldentechnisch - und der Rest der Welt gesellt sich dazu inzwischen.

M.

http://www.faz.net/artikel/C31640/rating-abstufung-das-japan…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.995.237 von Marvin1992 am 24.08.11 12:44:54

Hallo smieles,
wie wahrscheinlich ist dieses Szenario DEFLATION.
Das weiß im Monent niemand so richtig.Gold steigt und steigt als Indikator des Währungsverfalles
und des absoluten Mißtrauens in die Regierungen der westlichen Welt.
Hohe Inflation oder Nähe zur Hyperinflation sehe ich nicht,die Verteuerung von Aktien,Gold,Benzin
und Nahrungsmittel schüren erstmal keine galloppierende Inflation.Polloweit als Kritiker
des Fiatgeldes sieht es änlich.Lediglich spiegelt Gold eines Assetinflation wieder wenn immer
mehr Leute zu den Bankschaltern laufen.Aber das tun die Bürger ja nun eben nicht in Deutschland,es
gibt da keine Schlangen vor den Goldschaltern!Die Panik ist in Westeuropa nicht zu sehen,das alle
Bürger ihr Geld in Minutentakt umsetzen und Dinge kaufen.

Jetzt kommt Q3 und wahrscheinlich Eurobonds wenn DAX bei 4500 Punkten steht,dann handeln die
Politgängster wieder nach dem Motto der "Alternativlosigkeit" und lassen sich erneut vor den
Karren der Börsenspekulanten spannen.Börse steigt erneut,Gold korregiert und dann kommt
der Knall,dann bricht Greece weg und evtlsteigt Portugal aus der EU aus.Dann gibts Banken und Börsencrash
und Austrocknen des Interbankhandels.Das wäre dann möglicherweise ein"deflationärer Schock"wie 2008.
Und dann evtl.2012 wirds richtig spannend.Pumpen die Gängster
erneut Billionen in die Märkte und
zur Stützung der realen Wirtschaft rein oder lassen sie die Rezession zu.Das weiß eben niemand
jetzt.So oder so wird Gold steigen,da der Systhembruch so oder so immer deutlicher wird.

Insofern besteht noch viel Zeit Gold zu haben.
Habe keine Unce gegeben,da die Börsen noch nicht bei 4500Daxpunkte stehen...oder drunter.
Aktuell wird da ne Korrektur im Abwärtstrend gespielt.

Ich kaufe erst Aktien durch Gold wenn Deutsche Bank wieder unter 20 Teuro steht und ne E.ON bei 10Teuro oder drunter.Vorher gebe ich nichts her.Egal obs jetzt runtergeht,die Leute nehmen Gold bei 1650
Dollar wie ein Schwamm auf.Viele warten akt.nur,noch einzusteigen.
Vieles hängt auch von Asien ab,gibts da nen Wirtschaftseinbruch,Immokrise und brechen die
westeuropäischen Randstaaten weg,dann knallts richtig und dann kann es auch zur Deflation
kommen.Es dauert und dauert,jetzt ist Zeit Gold zu haben ...später evtl.Aktien von Firmen,
die auch eine Deflation(Nahrungsmittel/Versorger u.a.) überstehen.

Die Theorie sagt,erst kommt Deflation,dann Hyperinflation und dann Währungsreform.
Theorie und Erfahrungen zählen aber nicht immer in der Zukunft...wobei ich aber persönlich
auch eher von einer langanhaltenden Deflation ala Japan ausgehe.

BF

[shaba]

Also ich sehe keine guten Börsendaten, nicht in Europa und schon gar nicht in den USA

Grund für den Anstieg waren überraschend gute Konjunkturdaten aus den USA: Der Auftragseingang für langlebige Wirtschaftsgüter war im Juli unerwartet deutlich um vier Prozent gestiegen. Analysten hatten nur mit einem Plus von zwei Prozent gerechnet. Außerdem revidierten die Statistiker den Rückgang für den Juni von -2,1 auf -1,3 Prozent.

Die Signale widersprechen sich
„Wie Berichte von Boeing bereits angedeutet hatten, geht der Großteil des Plus im Juli auf das Konto der regelmäßig stark schwankenden Bestellungen ziviler Flugzeuge, die um 43 Prozent zulegten“, kommentierte die Commerzbank die Juli-Daten. „Ohne Transportgüter nahmen die Aufträge um deutlich geringere aber immer noch solide 0,7 Prozent zu – dies stellt zudem den dritten Anstieg in Folge dar.“ Der Bericht bestätige nicht die jüngsten Warnsignale anderer Frühindikatoren wie des Philly-Fed-Indexes. Bei der Deka-Bank hieß es: „Die heutigen, wie auch die bisherigen realwirtschaftlichen Juli-Daten zeigen, dass sich die US-Wirtschaft nach der Schwächephase im ersten Halbjahr langsam berappelt. Von einer zeitnahen Rezession kündigen diese Daten nicht.“

Die guten Konjunkturdaten drückten den Gold-Preis. Trotz anfänglicher Gewinne von bis zu 1,8 Prozent verbilligte sich das Edelmetall im weiteren Handelsverlauf um 2,2 Prozent und fiel damit unter die Marke von 1800 Dollar je Feinunze auf 1792 Dollar. Bereits am Dienstag war der Goldpreis heftig unter Druck geraten und hatte nach einem Rekordhoch von 1911 Dollar fast vier Prozent verloren. Es war der größte Tagesverlust seit 18 Monaten.

Nun richteten die Anleger ihre Augen auf das Treffen der US-Notenbank Federal Reserve in Jackson Hole am Donnerstag und Freitag, sagte Analyst Carl Firman von VM Group. „Es wird noch ein Hin und Her bei den Preisen geben, weil sich jeder fragt, ob die Fed eine neue Runde der lockeren Geldpolitik einläutet oder nicht.“

Sollte die Fed kein neues Programm in Jackson Hole signalisieren, mit dem Geld in die Wirtschaft gepumpt werden kann, rechnen Analysten mit Turbulenzen an den Aktienmärkten und einer wiedererstarkten Nachfrage nach Gold. Allerdings sei ein vorübergehender Preisrückgang von 200 bis 300 Dollar pro Feinunze denkbar, nachdem das Edelmetall zuletzt so stark nachgefragt worden sei, sagte Ashok Shah, Investmentchef bei London & Capital. Im August ist der Goldpreis bisher um 13,5 Prozent gestiegen, was dem stärksten Anstieg innerhalb eines Monats seit zwölf Jahren entspricht.


http://www.focus.de/finanzen/boerse/boerse-kraeftiger-preisr…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.247 von shaba am 24.08.11 18:02:34

Es wird doch deutlich an solchen Kommentaren; es geht nur noch darum ob die Börsen steigen
oder eben nicht.Billionen sind in die Märkte,Banken,Staatsanleihen geflossen mit Q1-2.
Scheinbar scheint das Vehikel Börse die ultimative "Rettung" zusein...oder anders ausgedrückt:
Die Politgängster haben Angst vor Börsencrash.Solange Börsen steigen ist die Welt in Ordnung.
Das ist doch Kaspertheater der untersten Kategorie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Menschen die noch Menschenverstand haben-oder konservat.Investoren-werden gerade
Q3-Q10 und Eurobonds als letzte Veriirung des Systhems interpretieren und massenweise in Gold
gehen.
Qsowieso hat jedem US-Bürger ca.16tausend Dollar gekostet.Nicht 1cent ist bei diesem angekommen,
die Suppenküchen in USA werden immer mehr...in London und Athen wird abgefackelt.
Für Goldinvestierte kann es nichts besseres geben als Qsowieso und Eurobonds.

Noch gehaltende Aktien im kurzfristigem "Aufschwung" verkaufen und cash ansammeln.
Es wird noch brutal werden für die Börsen.
Schließe bis 2012 auch DAXstände um die 4000-3000 Punkte nicht mehr aus.Gold halten,Weihnachtsgeld-
wenn es noch was gibt-trocken halten und in der Börsenbaisse einsteigen.
Es wird nur noch von Angst geredet,Angst die Börsen crashen,Angst Gold ist ne Blase usw.
es ist langsam immer haltloser.Den Rest geben gerade manipulierte US-Statistiken.
Aber wie gesagt,Panik entsteht,wenn der US-Bürger und viele in Europa merken,das es ihnen
an den KRAGEN geht und das dauert eben!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.561 von Bergfreund am 24.08.11 19:06:34

Gerade auf "Jünemanns Börse"ein Interview mit einem konservativen Proff der Uni Hannover
gesehen und gehört-Stefan Homburg-!
Sieht den Euro in 1-3 Jahren zusammenbrechen und die BRD in Probleme kommen.
Er meint die uSA hätten mit dem Dollar,Inflationierung des Geldes u.a.mehr Changen,diese
Finanz-und Staatenkrise zu überleben und sieht dort eher weniger eine "Ersatzwährung"(sprich
Währungsreform).
Alleine Deutschland steht mit 170 Milliarden Euro-Bürgschaften in Greece im FEUER,zudem
die Nullpapiere der EZB(waren das so knapp 80 Milliarden,die die da gr.Staatsanleihen im Depot haben).
Er sieht diese Bürgschaften nicht nur in Gefahr,sondern Deutschland und damit auch uns Usern
als tatsächlichen Ausfallzahler und das spätestens in 12-16 Monaten.
Interesantes Interview von Jemanden,der nicht gerade als Systhemkritiker gilt.
Aber damit krachen auch europäische Banken und Versicherer!!!
Habe noch 2 Lebensversicherungen,die erst 2013 auslaufen.
Ich denke jetzt nach,das mir die Zeit doch etwas davonrennt mit diesem LV-Papier und werde diese
in einigen Monaten auflösen.
Seine-indirekte These ist,daß die jetzigen Regierungen die Realisierung der bereits"technisch"bestehenden
Insolvenz Griechenlands solange wie möglich hinnauszögern..um eben auch Regierungskrisen
zu verzögern.D.h. SiE werden allen griechischen Brandbriefen nach Zahlungen nachkommen
bis geht nicht mehr.
Na das Jahr 2012 wird wahrscheinlich noch spannender als das was wir bisher gesehen haben.


BF

[nicknac]

puh MINUS 4% ....geht der Ausverkauf jetzt los?
Platzt die Goldblase???

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.900 von nicknac am 24.08.11 20:04:15

The trend is your friend - da hat sich bei Gold nichts geändert, gut die lange Fahnenstange, war extrem, nur daß zeigt, wie schnell es rauf gehen kann, wenn es bei LOW Johns und Lax DAX mal runter geht.

Zukaufen!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.811 von Bergfreund am 24.08.11 19:51:11

Gerade den 2.Teil des Interviews gehört.
Er meint also,das die Staatenverschuldenskrise in Europa positiv nicht zu lösen sei.
Zumindest Greece wird umgeschuldet...wahrscheinlich auch Portugal na ja und mit Ireland
weiß "man"ja auch irgendwie nichtsorecht.
Er spricht klar das mögliche Szenario staatlichen Verhaltens an um die Entschuldung zu lösen
bevor einer Währungsreform...die dasind:
-trabende Inflation von 10-20 %
-auch Goldverbot bzw.Ablieferung eines solchen
-Teilenteignungen in Form von Zwangshypotheken auf Immobilien und Grundstücken
-massive Kürzungen des Sozialetats
-massive Steuererhöhungen usw.
Und das aus dem Mund eines konservativen Proffessors aus Hannover.
Das sind also alle Dinge,die wir z.T. aus der großen Depression und aus der Währungsreform
nach Nazideutschland wissen und gelesen haben.Also alle Instrumente,die eine Staatsregierung
hat und zünden kann.Es sind Momentaufnahmen sicherlich und ich bin mir nicht sicher,aber das
Unwohlsein steigt monatlich.
Ich habe selbstredend kein Gold und würde dies auch nicht veröffentlichen,da auch USER eines Forums
wie dieses später ermittelt werden könnten.Vondaher immer nur spekulativ äußern,wenns hart auf
hart kommt,dann könnten die auch vor meiner tür stehen.Dann wäre aber auch UKsowieso angesagt,
niemand würde mein Haus,Pool oder Garten so ohne weiteres betreten und schongarnicht
ohne Blessuren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Abhauen und Teuropapier in was anderes tauschen vorher wäre ne Alternative,aber wer kann dasschon???

BF

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.009 von Bergfreund am 24.08.11 20:23:26

Klar hast du gold und jede Menge Kilo Silbermünzen. Oder hast du schon deine Grabeaktionen nachts im Garten vergessen ?

Wenn es hart auf hart kommt, strömen die Menschenmassen zuerst zu dir

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.034 von Procera am 24.08.11 20:27:54

Naja schaunwirmal,wenn der MOB bei mir klingelt

[lordknut]

im Garten vergraben kann problematisch werden, wenn man das Geld dann im Winter braucht und der Boden gefroren ist....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.148 von lordknut am 24.08.11 20:49:33

Dafür gibt es Presslufthammer

[Geldschrankmann]

"-Teilenteignungen in Form von Zwangshypotheken auf Immobilien und Grundstücken"
Wer Ärger will kann ihn haben.
Dann werden nachts keine Autos brennen, sondern Parteizentralen und Rathäuser!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.996.510 von Macrocosmonaut am 24.08.11 16:15:51

Also da muss ich Dir wiedersprechen:

Die Weber Premiumholzkohle, gibt es jetzt bei Hellweg zum halben Preis
statt 5,49 € der 3 Kilo Sack nur nur noch 2,79 €.
Habe sofort zugegriffen und 12 Sack gekauft.



Papiergeld ist also immernoch etwas wert.

Gruß codiman

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.181 von Geldschrankmann am 24.08.11 20:54:35

Ja,auch dieses Szenario ist dann wohl auch in BRD in 1-4 Jahren nicht mehr ausgeschlossen.
Die nächste Polit-Gängster-Riege SPD hat sich ja für die weitere Insolvenzverschleppung via Eurobonds
definitiv entschieden.Und wenn man sich diese fetten Typen heute anschaut-ebenso die verlorenen
Grünen-dann wird es so kommen.
Hab kürzlich nen guten Film gesehen über ehemals "grüne" Politiker wie Fischer usw.die werben heute
eher für BMW,Chemie und Stromkonzerne.Sind viele Ratten,die die ehmals wichtigen demokratischen
Positionen verlassen haben und heute lieber Sekt mit der Bankmaffia trinken.SPD-Schröder die
Pfeiffe,der nichts von der Ölkatastrophe in Russland weiß die durch Gazprom verursacht hat mal ganz
abgesehen.
Den REST werden also die SPD und die GRÜNEN bringen,die SPD ist da historisch gut verankert..
hat sich geschichtlich gegen die KPD entschieden und so Nazideutschland befördert!!!!!!!!!!!!
Auch in Moskau während des 2.Weltkrieges haben sogenannte Sozialdemokraten wie Wehner
aufrechte Demokraten verraten,die letztendlich an russischen Bäumen aufgeknüpft wurden.

2012 und 2013 werden richtig spannend in BRD.Mit diesen Horrortypen wirds garantiert den
finalen,gesellschaftlichen Akt geben....die SPD und Grünenkonsorten werden dann dem Bürger
die Rechnung präsentieren.

BF

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.811 von Bergfreund am 24.08.11 19:51:11

Prof. Homburg: "Eurozone wird zusammenbrechen - Deutsches 'AAA' in Gefahr"
Prof. Stefan Homburg zählt zu den angesehendsten Ökonomen in Deutschland und ist Direktor des Instituts für Öffentliche Finanzen an der Leibniz Universität Hannover. Für Homburg sind die Tage des Euro gezählt. "Also was die kurze Frist angeht, kann niemand das sagen, das wäre eine politische Spekulation", so Homburg im Interview mit dem DAF. "Aber dass der Euro langfristig nicht haltbar ist, das ist sicher!" Deutschland könnte laut Prof. Homburg schon bald vom Retter zum Gejagten werden. "Ich würde uns kein Triple-A mehr geben, denn es kommt bei der Beurteilung der Kreditwürdigkeit nicht nur auf die eigenen formalen Schulden an sondern auch auf die Haftung, die man für andere übernommen hat", so Homburg. Die Garantien gegen Griechenland, Portugal und Irland seien in den Beurteilungen noch gar nicht mit eingerechnet. Zur Erinnerung: Allein für Griechenland hat Deutschland Bürgschaften in Höhe von rund 170 Milliarden Euro übernommen. "Das ist die Illusion, die Finanzminister Schäuble fortwährend führt: Man tut so, als hätte Deutschland Forderungen gegen diese Staaten, die irgendwann bedient würden", so Homburg weiter. "Das ist aber unsinnig und sobald die Analysten dies bei ihren Berechnungen berücksichtigen, dass insbesondere Griechenland niemals die Forderungen gegenüber Deutschland erfüllen wird, sieht die deutsche Schuldensituation wesentlicher schlechter aus als es rein optisch im Moment zum Ausdruck kommt und dann ist selbstverständlich auch das deutsche 'AAA' in Gefahr.
Einer Lösung der Schuldenkrise mittels Eurobonds erteilt Prof. Homburg eine deutliche Absage: "Es gibt hier einen eigenen Aufruf, den über 150 Professoren der Volkswirtschaftslehre unterschrieben haben, dass man Eurobonds auf keinen Fall einführen sollte." Die Gründe erfahren Sie im Interview.