Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.290 von Groupier am 24.01.11 22:58:46

Zitat: " Die primär Gefahr für uns hier in D. besteht darin das unsere
Merkeltante in vorauseilendem US-Gehorsam gleich die erste
Angriffswelle auf den Iran bereitstellt. "


Mit was denn ? Wir haben doch nichs mehr. Da war der Volkssturm noch effektiver und besser ausgerüstet

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.334 von Procera am 24.01.11 23:10:24

Stimmt aber Freiwillige für sinnlose Himmelfahrtskommandos
gab´s 45 bis zum Schluss .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.334 von Procera am 24.01.11 23:10:24

Na Leute sind wir schon wieder beim 3.Weltkrieg gelandet
Ich hab ja auch nichts dagegen, ggffls.einen Teil unseres Ersparten zu retten
oder in paar Jahren eine deutlich höhere G.-u.S.-Notierung zu haben...wofür auch immmer,
aber laßt doch diese "Kriegsnummer"mal etwas ruhen.
Die USA werden sich hüten,gegen den "Gottesstaat"vorzugehen,da würden die Haupstädte
Europas und uSA gewaltige Eruptionen erleiden....und 9/11,Barcelona,Moskau währen
da ein Sturm im Wasserglas.

Habe das Gefühl,da sind einige Investoren etwas ungeduldig mit ihren EM-Notierungen.
Wir brauchen doch kein Gegenmeinung zu NTV oder Handelsblatt aufzubauen.
Wenn selbst in Welt.online jeden 4. Tag eine rasche Umschuldung gefordert wird
und Merkl mal baldigst die Bürger auf den Zahltag vorbereiten soll,dann ist doch
selbst die konservative Presse auf unserer Seite.


BF

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.380 von Bergfreund am 24.01.11 23:26:45

3ter-Weltkrieg
Nee ich denke blos immer!

Macht nix, hät auch schlimmer kommen können.
Und dann kommt´s schlimmer.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.191 von Jogibaer1964 am 24.01.11 22:35:53

Lieber Jogibär,

nehmen sie mir es nicht übel, wenn ich Papiersklaven nicht ernst nehme. Ich darf sie an 60 Billionen Schulden - oder 60000 Milliarden Schulden der USA erinnern. Ihre Preismatrix ist virtuell - noch nichtmal als Klopapier geeignet.

Das einzige was ich vielleicht machen werden ist den US-Papiermüll in Grund und Boden zu shorten. Vielleicht mache ich das aber auch mit dem Euro.

Glauben Sie man ja nicht, dass sie ihre Lebensversicherung noch ausgezahlt bekommen - vorher werden sie eher zum Krieg in China oder im Iran eingezogen.

Wenn Sie klug waren, dann haben Sie ihren Wehrdienst verweigert. Wenn nicht, dann sollten Sie prüfen, wie sie einer Einberufung an die Front entkommen können.

Obama hat zwar den Friedensnobelpreis bekommen, aber ob die Absicht des Nobelkommitees ausreichen wird damit Frieden zu stiften und die US-Militärs davon abzuhalten einen dritten Weltkrieg zu führen wage ich zu bezweifeln. Schon heute hat er mehr Militärbasen und Militäraktionen am laufen als G.W. Bush. Der kam in seiner Amtszeit auf 60 Militärbasen - Obama bereits auf 75 - und dreimal dürfen sie raten wo die alle positioniert sind.

Die USA schicken bereits einen weiteren Flugzeugträger in die arabischen Gewässer - die Enterprise. Sozusagen eine schwimmende Nuklearbombe. Ob man die vor dem Iran heiss oder kalt entsorgen will, lasse ich mal offen, aber abseits der Mainstreammedien läuft seit einigen Jahren eine Militäroperation gewaltigen Ausmasses an. Was glauben Sie was passiert, wenn die Enterprise mit ihrem Nuklearantrieb vor dem Iran in die Luft geht.

Der nukleare Gegenschlag dürfte dann nicht fern sein - sie nennen das Weltuntergangsverschwörer oder was auch immer - nur weil ihnen die Bildzeitung entsprechende Berichte derzeit noch vorenthält. Ihr Papierfetischismus wird Ihnen bei einem Krieg am Golf und in der Folge gegen China und Russland dann klar machen, dass die Regierungen dieser Welt, einschliesslich Merkel und Co keine Skrupel kennen.

Wenn die ersten Deutschen in sinnlosen Morden für ein bankrottes Amerika und ebenso bankrottes Europa in Deutschland beerdigt werden, werden sie vielleicht realisieren, was gerade passiert. Das dies der Abgesang auf die Papiersysteme dann wird, liegt auf der Hand. So schnell wie die dann entwertet werden, können sie gar nicht hinsehen, weil die Zentralbanken für Volk und Vaterland hemmungslos drucken werden. Alle historischen Krisen enden mit vernichtenden Kriegen und Abermillionen Toten. Das wird diesmal kaum anders sein. Und die Rüstungslobby in den USA und die Finanzmogule gehen dabei sprichwörtlich über Leichen und die Ersparnisse ganzer Generationen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.290 von Groupier am 24.01.11 22:58:46

Unterschätzen Sie Obama´s und Hillary Clintons Kriegslust nicht - nur weil die Wortwahl die wahren Absichten der USA verschleiert.

Schauen sie auf die Rüstungswerte der USA und sie werden merken, dass der Krieg schon am anlaufen ist. Spätestens in einem Jahr brennt der nahe Osten und womöglich auch noch Asien. Aber möglicherweise passieren diese Dinge viel schneller als man denkt.

Ich meine dieser Tage gelesen zu haben, dass bereits eine Cyberattacke nach Auslegung des Pentagons ausreicht um einen Angriff auf das entsprechende Land zu rechtfertigen. Klingelt´s?

Zudem - wenn Israel einen "Präventivschlag" gegen den Iran fliegt, dann sitzt der Rest der Welt automatisch mit im Boot. Dann wird auch Obama mit medialem Tamtam zum Angriff blasen.

Wie gesagt - unterschätzen sie Obama nicht - er ist letzten Endes nur eine Marionette der wirklichen Machtelite - und letztere hat das Sagen im weissen Haus - und schon gar nicht das amerikanische Volk.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.456 von Macrocosmonaut am 25.01.11 00:07:28

..also Macro... wenn man deine Ausfertigungen ließt, gibts eigentlich nur 2 mögliche Szenarien.

Szenario 1: Den sofortigen Suizied um sich dem allem zu entziehen, oder

Szenario 2: Sofort mit dem Beginn des Baues eines Atombunkers! Diesen ausreichend groß und darin Plätze vermieten, das bringt mehr ein als andere Anlagen



PS: Die Welt wird sich weiter drehen, seht das mal alles nicht gar so verkrampft!!!!

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.473 von Gruenspan59 am 25.01.11 00:20:06

Ja so ungefähr!

Als der Depp Bush ins Amt kam.
Wollte ich sofort ein Atomwaffenprogramm für die Bundeswehr.
Hab gedacht!
Wenn jeder blöde Depp schon den Finger auf dem roten Knopf hat
dann will ich auch nicht Blöder sein wie der.

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.429 von Macrocosmonaut am 24.01.11 23:50:56

Irgendetwas wird in naher Zukunft noch passieren, dessen bin ich mir auch sicher. Zu lange "zu ruhig" die Unterhosen Terroristen haben zwar nicht die gewünschte Wirkung erziehlt, aber jetzt hat man ja in Moskau wieder die gewünschten, bösen Islamisten die zu allem bereit sind. Ich bin gespannt, aber ich gebe Macro vollkommen Recht...vertut euch nicht mit Obama ind gerade der Clinton..."wir behalten uns den atomaren Erstschlag vor"....das waren ihre Worte, noch garnicht so lange her.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.473 von Gruenspan59 am 25.01.11 00:20:06

Ihren Sarkasmus in Ehren, aber ich meine das mit der Kriegsgefahr durchaus ernst.Und finde Spässe über die Gefahren eine Krieges alles andere als lustig. Die Kriegsgefahr ist real, solange Soziopathen die Völcker regieren und gigantische Atomwaffenarsenale um die Welt vagabundieren.

Szenario 3:

Den Kriegsfall werden sie nur verhindern, wenn Sie die jetzigen Regierungen und Zentralbanken abschaffen und die Währungen reformieren und einen Edelmetallstandard einführen. Alles andere führt über kurz oder lang mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zum Ernstfall.

Ob es dabei zu einer atomaren Eskalation im Rahmen eines solchen Krieges kommt - denkbar ist es allemal - Indien hat die Atombombe, China auch, Pakistan ebenfalls - und die USA sowieso. Dagegen ist die Cubakrise ein Kaffeekränzchen gewesen.

Wenn die Russen dann noch mitmischen wird es richtig gefährlich, dann können die Dinge sehr schnell ausser Kontrolle geraten.

Im übrigen ist ein Atombunker verfügbar - mit 1.50 Meter dicken Betondecken - die Örtlichkeit wird hier aber nicht verraten. Beste DDR-Qualität - allerdings nicht sehr gemütlich und ziemlich spartanisch. Da können sie eine Pershing 2 Rakete in 1 km Entfernung einschlagen lassen und überleben. Das Problem ist nur der Fallout anschliessend. Sollte Europa noch einmal Kriegsschauplatz werden wird es sich dort besser überleben lassen, als in einer Stadt.

Ich hoffe dass er nie gebraucht wird, und dass der Souverän - sprich das Volk die Kriegsverbrecher und Kriegstreiber absetzt.

M.


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[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.592 von Macrocosmonaut am 25.01.11 02:23:45

Kann mir jemand sagen was mit der webside

www.wirtschaftsfacts.de los ist? Wenn man diese Seite aufruft dann erscheint

www.Infokriegernews.de.


Danke

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.592 von Macrocosmonaut am 25.01.11 02:23:45

und wenn die yellowstone-caldera sich vor dem atomschlag öffnet und die welt ins paläozoikum zurückschiesst???

tipp von mir:
lach mal zwischendurch.
zuletzt lacht sich's nämlich nicht immer am besten.
zwischendurch grinsen hilft der stimmung auch.
geht mir oft so, wenn ich deine kommentare lese.
obwohl mich eher das gruseln packen sollte.
aber dafür bin ich zu naiv.
papiergeldsklave eben, für die fiatmatrix konditioniert.

PS:
ich habe EMs since very long.
aber dein "das ende naht"-trip hat ja schon fast sektenartige züge.
und bei sekt oder selters tendiere ich instinktiv zu letzterem.
prost.

[ernestokg]

Der ende naht trip ist doch verständlich, wenn man sieht wie der Preis des Goldes wegschmilzt !

[Procera]

Was faellt, steigt auch wieder

[luxchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.211 von Procera am 25.01.11 09:19:56

und umgedreht.

[Jogibaer1964]

Der Markt scheint gesättigt

....selbst die "raren" und als besonders günstig beworbenen 100€-Würzburger bei Lidl sind ja immer noch zu haben (ob ca. 15% Aufpreis zum akt. Goldpreis nun wirklich günstig sind?)

Für mich nicht! ....nur für die Nuklearkriegspropheten natürlich das ultimative Schnäppchen ....sollten jetzt sofort zuschlagen und sich den Bunker mit füllen. Die wissen ja offensichtlich ganz genau für was man das Gold dann noch gebrauchen kann für die Zeit nach dem totalen Atomkrieg.

...na denn, viel Spaß damit!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.624 von casameki am 25.01.11 04:34:15

Seit dem dritten Reich sehen wir seit 2008 wohl die grösste mediale Manipulation der Massen. Als Juden vergast wurden, will niemand was gewusst haben, obwohl sie tagtäglich deportiert wurden. Stattdessen wurde dem Volk eine heile Welt präsentiert - die alles andere als Heil war. Aber das Volk hatte seine Führer. Der allgemeine Tenor damals: "Die werden es schon machen...".

Während die Masse im Führerwahn - heute würde ich es wohl eher Obrigkeitswahn - der Regierenden und Bank uniformiert folgte, bereiteten diese im Hintergrund einen Weltkrieg vor, der Millionen Anhängern derselben später das Leben kostete und die Währungen bankrott richteten - und dies alles nur damit die USA ihre Wirtschaft wieder ans laufen bekommen. Krieg für Öl oder Krieg für Rohstoffe nennt man das heute - im Grunde ist es aber Ausdruck tiefster Menschenverachtung eines Landes wie den USA, die vorgibt die Menschenrechte zu achten, während sie fortlaufend Menschen hinrichtet und sich anmasst Gott zu sein.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.326 von Jogibaer1964 am 25.01.11 09:36:04

Reden sie auch noch so überheblich daher, wenn ihre Kinder oder Angehörige ihrer Familie durch Waffengewalt oder Bomben getötet werden, oder sie durch eine Terrorattacke ihre Gliedmasse verlieren oder entstellt werden?

Solange aber diese Überheblichkeit und Selbstgefälligkeit existiert steht uns das schlimmste noch bevor. Noch vor 2012 werden die USA den Iran angreifen. Dann werden Sie bei Lidl aber kein Gold mehr bekommen - aus Gründen, die selbst sie dann hier wahrscheinlich zum besten geben werden.

M.

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[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.315 von luxchris am 25.01.11 09:35:12

Solange die Geldmenge steigt und die gelddruckerpressen rund um die Uhr arbeiten, die Staatsschulden zunehmen, mache ich mir da keine Sorgen

Kurzfristig kann es weiter runtwergehen, langfristig wird EM explodieren

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.326 von Jogibaer1964 am 25.01.11 09:36:04

15 % Aufpreis ist billig. Die herstellung der Muenzen ist ergheblich aufwaendiger, als Gold in einen Block zu giessen

[Gruenspan59]

..bin gespannt wie weit die Scheiße noch runter geht, ist ja abartig!!! So ein Mist verdammt noch mal.

[sabotsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.693 von Gruenspan59 am 25.01.11 10:20:04

weit unter 1300

s.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.960 von sabotsy am 25.01.11 10:54:56

..woraus schließt du deine Meinung?

[ernestokg]

Platin und Palladium fallen noch kräftiger als Gold und Silber .
Das zeigt mir das wohl ein Umdenken der großen Spieler eingesetzt hat, oder glaubt hier jemand, dass so die Fernost - Auto Industrie durch die Drücker gestützt werden soll ?

[shaba]

Was mich wundert ist;

dass auch die Industriemetalle inklusive Aluminium ganz ordentlich nachgeben und das obwohl angeblich "die Wirtschaft boomt"....

Man sollte ruhig bleiben wenn man physisches Gold besitzt, die nächsten Wochen und Monate sind für " bad new´s " wie geschaffen und müssten dem Goldpreis wieder auf die Sprünge helfen.

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.443 von Macrocosmonaut am 25.01.11 09:49:56

glaubst Du, dass du ne bessere Welt schaffst wenn Du Goldvorräte bunkerst?

und jeden der nicht von weiter steigenden Goldkursen ausgeht beschimpfst Du wohl
als überheblichen Kriegstreiber??

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.112 von shaba am 25.01.11 11:14:24

"die nächsten Wochen und Monate sind für " bad new´s " wie geschaffen"

wirklich tolle fundierte Prognose!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.223 von CrashKid am 25.01.11 11:28:24

Was hast du daran auszusetzen?
Dass die Industriemetalle im Moment stark abgeben ist doch nicht zu leugnen, oder?

Schreib mal deine Meinung, vielleicht ist sie besser als meine...

Wenn du aber GR, Portugal, Spanien usw. übersehen hast, dann empfehle ich dir dich mal kundig zu machen.

[KingsX]

was derzeit verlässlich steigt ist die Umlaufrendigte... jetzt wieder bei 2,83%... Tief im September 2010 bei 1,80%

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.197 von CrashKid am 25.01.11 11:26:06

Bleiben Sie bitte beim Sie - ansonsten wird es persönlich.

Wenn es hier Leute gibt die meinen Sachverhalte verdrehen zu müssen und zu bashen - bitte schön. Dann sind diese User vielleicht im Forum Goldblase bla bla besser aufgehoben.

Da dieser User aber sehr genau wissen, dass niemand den Unsinn mit der Goldblase glaubt und wir de facto eine Schuldenblase haben - unterstelle ich diesen Zockern mit ihren Bashing Kommentaren versuchen jene zu irritieren, die zu recht ihr Vermögen retten wollen.

Ich kann nur davon abraten in die Fiatmatrix zurückzukehren. Wer Gold und Silber gegen ungedeckte Schuldscheine eintauscht wird am Ende alles verloren haben.

Ich führe keinen Krieg, ich unterstütze keine Kriege und ich werde Krieg niemals gutheissen. Wenn die USA den Yemen besetzen, Kolumbien oder die Philipinen, Militärbasen in Pakistan und im Irak etablieren und eine Armada an Flugzeugträgern in den nahen Osten schicken, dann weiss ich was die vorhaben - dazu brauche ich den Mainstreammüll nicht.

Die basher werden noch am Tag vor der Währungsreform ihre Klappe aufreissen und versuchen die Masse hinters Licht zu führen. Immerhin wollen all die Billionen an leeren Zahlungsversprechen noch irgendwie untergebracht werden, bevor die Schuldenblase dem System um die Ohren fliegt.

Gruss.

M.

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[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.097 von ernestokg am 25.01.11 11:12:59

Die sind halt Zielgerichtet heute dran.
In Fernost hat man´s wohl aufgegeben gg.
die Shortseller zu gegenzuhalten.
Warum auch!
Man lässt sie machen.
Man kann auch noch nächste Woche EM kaufen.
Sogar deutlich billiger dann.

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.112 von shaba am 25.01.11 11:14:24

dann wiederhole ich mich halt nochmals!

Vielleicht wäre es für viele dieser Goldanbeter hier im Forum besser an der Zeit langsam aufzuwachen?
Will nich mal bestreiten das Gold lnagfristig ein sehr solider Schutz for Inflation ist, bei dem momentanen
Kurs doch wohl mehr auf Sicht von 20 Jahren und mehr...

Forenbeiträge wie Gold kaufen bei Lidl und Aldi:
http://www.goldreporter.de/gold-kaufen-beim-discounter-lidl-…

Das erinnert doch sehr an den Vergleich mit der Hausfrauenhausse an der Börse!

George Soros warnte unlängst, dass die größte Blase aller Zeiten Gold sei.
Das Sentiment ist ziemlich überhitzt. Selbst an einem Sonntag über 100 Beiträge im Goldforum, in den Medien wird für Gold-/Ankauf geworben. Es haben sich unter Usern sogenannte "Goldbugs" etabliert, die Gold wie eine Religion verehren. Gold sei der einzig wahre Schutz vor Geldentwertung, sei es durch Währungsreform oder Inflation

Dann Verschwörungsbücher wie:

Freiheit durch Gold – Sklavenaufstand im Weltreich der Papiergeldkönige

Wird wohl langsam Zeit in der Realität anzukommen
Falls es einige noch nicht mitbekommen haben geht es der Deutschen Wirtschaft momentan sehr gut...
Die Automobilindustrie kann die momentane Nachfrage kaum erfüllen und tätig Milliardeninvestments in die Produktion.
Siemens Daimler& Co fahren Rekordgewinne ein!
MDAX Werte ...Automobilzulieferer...haben sim im Zeichen der Finanzkriese ihre Produktionskosten gesenkt und sich kräftig saniert.

JA der Steuerzahler wurde schön vera... Es wurde viel Papier gedruckt ne Menge Euros hin und hergeschoben und verliehen..
und wir werden sicherlich eine langfristige anhaltende Inflation des Euros erleben.
Aber wir haben und hatten nie eine Kriese in der Produzierenden Industrie und wir stehen auch nicht vor dem Untergang des Euroraums!

Staaten wie Portugal, Griechenland, Irland haben zusammen gerechnet gerade mal einen Anteil am BIP der Europäischen Union um die 6%.

Gold produziert und erwirtschaftet nichts es ist auch keine Religion es ist "nur" ein Edelmetall,
von denen es noch mehr gibt
Klassische Edelmetalle:
Ru, Rh, Pd, Ag, Os, Ir, Pt, Au, Hg

Halbedelmetalle:
Cu, Tc, Re, Sb, Bi, Po

kurzlebig-radioaktives Edelmetall:
Bh, Hs, Mt, Ds, Rg, Cn

;-)

Ausserdem ist eine alte Börsenweisheit dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird...

und bei diesem Goldpreis sind bereits ne Menge Inflationsängste und die Folgen der Finanzkriese eingepreist...und auch die Probleme mit Griechenland, Portugal und Irland sind längst keine Unbekannten mehr!!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.391 von Groupier am 25.01.11 11:54:33

..was vermutet ihr, wie weit Gold noch runter geht?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.223 von CrashKid am 25.01.11 11:28:24

Was ist daran so abwegig?

Nur weil ihre Bildzeitung ewige Zuversicht herausposaunt und überbezahlte Vorstandvorsitzende von nicht repräsentativen Dax-unternehmen den leibnizschen Zuversichtsgedanken predigen und systemische Basisrisiken ausblenden, heisst es doch nicht, dass dieses Jahr die Staatsbankrotte wie Dominosteine kommen.

Man wie naiv muss man eigentlich sein, zu glauben, dass irgendeiner dieser Bankrottstaaten seine Schulden zurückzahlen wird - egal ob über Währungsreform oder Hyperinflation. Sie können sich offenbar nicht im entferntesten vorstellen, was als Folge der Schuldenmacherei auf uns zu kommen wird. Wahrscheinlich glauben Sie auch die Mähr, das Gold nur für die Schmuckindustrie interessant sei - dabei wird Gold und Silber zukünftig eine weitaus grössere Bedeutung haben, als sie derzeit ahnen. Warum versuchen US-Militärs wohl strategisch Länder zu kontrollieren, die über entsprechende Goldresourcen verfügen.

Wenn die USA seit über 50 Jahren keine Inspektion ihrer Goldreserven zulässt, dann ist doch klar, dass die USA wahrscheinlich inzwischen sogar das Gold der Bundesbank verschleudert haben. Mich würde interessieren, was die Bundesbank dazu sagt - und vor allem warum deutsches Gold nicht nach Frankfurt zurückgeholt wird.

M.

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[Procera]

Heute wieder 1 % runter, dann haben wir es Ende Maerz ja geschafft und Gold gibt es gratis

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.410 von Gruenspan59 am 25.01.11 11:56:51

Bei Null ist definitiv Schluss Krisen gibt es nicht mehr, Boersen steigen, alles ist gut und Rohstoffe werden gratis geliefert

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.410 von Gruenspan59 am 25.01.11 11:56:51

daused..wie hies dieser prophet nochmal?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.299 von KingsX am 25.01.11 11:39:12

Na prost - dass sind mal eben rund 110 Milliarden Euro in 10 Jahren mehr, die der deutsche Steuerzahler auf den Tisch legen darf - ungefähr das doppelte der fiktiven deutschen Goldreserven nur an ZUSÄTZLICHER ZINSLAST zu den ohnehin sich auftürmenden Zinslasten - von Schuldenabbau, der nicht erfolgen wird, ganz zu schweigen.

M.

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[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.442 von Procera am 25.01.11 12:01:23

..auch eine Lösung des Problems.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.400 von CrashKid am 25.01.11 11:55:31

Sagen Sie mal, was regen sie sich eigentlich so auf?

Nur weil manipulativ die Marktgesetze ausser Kraft gesetzt werden, Leerverkäufe auf Staatsanleihen verboten sind, ebenso wie auf Lebensversicherer, dafür aber auf Edelmetall gutgeheissen werden, heisst es nicht, dass das System über die Klippe springt.

Oder glauben Sie noch an den Weihnachtsmann?

Noch einmal - ihre Zahlen die sie präsentiert bekommen, ebenso wie die in den Bankbilanzen sind durch die Bank weg getürkt. Die Bilanzen der Banken sind mit toxischen Finanzprodukten jeglicher Coleur geradezu vergiftet - und nur durch Änderung der Bilanzierungsregeln in Enronmanier nicht öffentlich sichtbar.

Da wird es keinen Superboom geben - Staatsanleihen werten gegenüber Gold kontinuierlich ab - und das wird auch weiter so gehen. Lassen Sie sich also nicht durch Nominale in der Fiatmatrix an der Nase herumführen. Aktuell wird der Bund Future mit 3.96 Goldgramm bewertet. US-Anleihen sehen da nicht besser aus. Oder anders formuliert - Besitzer von Staatsanleihen verlieren kontinuierlich an Kaufkraft. Und würden die USA nicht über die Futures manipulieren - sprich über wertlose Papierkontrakte, die am Tag X ebenfalls entsorgt werden, dann würde dieser Effekt noch offener zu Tage treten. Der demographische Wandel wird den Bankrottnationen den Todesstoss versetzen. Solange die Schulden weiter explodieren - während die Steuereinnahmen stagnieren oder gar sinken - wird es kein Entrinnen aus der Schuldenfalle geben.

Vergleichen Sie Schulden nicht mit echten Vermögenswerten wie Gold oder Silber. Die ganzen Shortspekulanten werden sich eh eindecken müssen - deren Problem ist aber, dass am Ende nicht genug Gold oder Silber da sein wird, um ihre Verpflichtungen zu bedienen - was dann passiert nennt man einen Blow off - der wird im übrigen alles in den Schatten stellen, was sie bislang gesehen haben.

M.

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[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.578 von Macrocosmonaut am 25.01.11 12:17:51

..Kollege, du neigst gewaltig zu Übertreibungen!!! Zuerst Kriegszenarien mit mit Atompilzen, dabb Blow-Jobs, äh meinte Blow Offs usw.
Ich würde das alles ein bischen gelassener angehen, die Welt dreht sich noch, oder steht jemand an der Erdachse und hält die fest?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.410 von Gruenspan59 am 25.01.11 11:56:51

Hallo,

ich denke die 1280 werden in Kürze angetestet (GDL200)
Sollten die nicht halten könnte es nochmals deutlich tiefer gehen.

Nur meine ganz persönliche Einschätzung


Gruß
Jogi

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.630 von Gruenspan59 am 25.01.11 12:22:46

Wie wär´s wenn Sie beim Sie bleiben - zudem bezweifle ich das wir Kollegen sind. Diesmal nur am Rande erwähnt.

Ich weiss ja, dass die Masse sich einen Krieg und ähnliches nicht vorstellen kann - erst recht nicht eine atomare Eskalation. Aber solange Atomwaffen durch die Welt vagabundieren und einen vielfachen overkill des gesamten Planeten einschliesslich eines nuklearen Winters induzieren können - ist dies durchaus relevant.

Wer sagt ihnen denn nicht, dass islamische Fundamentalisten oder andere Gruppen bereits waffenfähiges Plutonium zu einer Bombe zusammengesetzt haben und in eine europäische oder US-Metropole transportieren?

Was glauben Sie warum die USA an ihren Grenzen eintreffende Güter hinsichtlich der Emission radioaktiver Strahlung tagein tagaus untersuchen? Nur zum Spass?

Im übrigen - egal wie gut die USA versuchen ihre Grenzen gegen den Import einer Nuklearwaffe seitens der Hisbollah zu schützen - irgendwo gibt es immer eine Sicherheitslücke - und wehe in New York geht eine solche Bombe hoch. (Das Gold was dort lagern soll lassen wir jetzt dabei mal ausser acht) dann wird die Antwort der USA ebenfalls eine nukleare sein - alles andere würde mich überraschen.

Wenn die Chinesen Überlegungen anstellen, dass sie Atomwaffen einsetzen werden, wenn die USA Taiwan besetzen, sollte ihnen eigentlich auch zu denken geben.

Die Erde wird sich sicherlich weiter drehen - egal ob mit Homo sapiens oder ohne ihm. In der Aussage stimme ich ihnen zu. Solange aber Papiergeldsysteme existieren ist ein Krieg real und stets am Ende ihrer eigenen Existenz aufgetreten.

Ein solcher Krieg lösst Hyperinflation aus und nachfolgend Staatsbankrott. Wohl dem vorgesorgt hat.

M.

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[casameki]

innerhalb der fiatmatrixgeldmatrix ist das formlose 'du' in online-konversationen durchaus geduldet.
ausserhalb nicht!

[Gruenspan59]

Zitat von Macrocosmonaut: Wie wär´s wenn Sie beim Sie bleiben - zudem bezweifle ich das wir Kollegen sind. Diesmal nur am Rande erwähnt.

Ich weiss ja, dass die Masse sich einen Krieg und ähnliches nicht vorstellen kann - erst recht nicht eine atomare Eskalation. Aber solange Atomwaffen durch die Welt vagabundieren und einen vielfachen overkill des gesamten Planeten einschliesslich eines nuklearen Winters induzieren können - ist dies durchaus relevant.

Wer sagt ihnen denn nicht, dass islamische Fundamentalisten oder andere Gruppen bereits waffenfähiges Plutonium zu einer Bombe zusammengesetzt haben und in eine europäische oder US-Metropole transportieren?

Was glauben Sie warum die USA an ihren Grenzen eintreffende Güter hinsichtlich der Emission radioaktiver Strahlung tagein tagaus untersuchen? Nur zum Spass?

Im übrigen - egal wie gut die USA versuchen ihre Grenzen gegen den Import einer Nuklearwaffe seitens der Hisbollah zu schützen - irgendwo gibt es immer eine Sicherheitslücke - und wehe in New York geht eine solche Bombe hoch. (Das Gold was dort lagern soll lassen wir jetzt dabei mal ausser acht) dann wird die Antwort der USA ebenfalls eine nukleare sein - alles andere würde mich überraschen.

Wenn die Chinesen Überlegungen anstellen, dass sie Atomwaffen einsetzen werden, wenn die USA Taiwan besetzen, sollte ihnen eigentlich auch zu denken geben.

Die Erde wird sich sicherlich weiter drehen - egal ob mit Homo sapiens oder ohne ihm. In der Aussage stimme ich ihnen zu. Solange aber Papiergeldsysteme existieren ist ein Krieg real und stets am Ende ihrer eigenen Existenz aufgetreten.

Ein solcher Krieg lösst Hyperinflation aus und nachfolgend Staatsbankrott. Wohl dem vorgesorgt hat.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

Also zu diesem Statement muß ich mal ein paar Wörtchen sagen. Vor kurzem hat ein Kollege zu einem anderen gesagt als er diesen mit "Sie" ansprach: "Das hört sich deutlich zu schwul an für mich"
Aber auch die anderen Statements von Dir sind echt krass und haben etwas von absoluter Endzeit. Euer Merwürden folgendes: Glaubt ihr, wenn wir einen Atomkrieg mit nuklearem Winter haben, dass sich da noch irgendein Schwein auch nur im Geringsten für Gold interessiert? Ich denke mal nein. Also erst mal besser in die Gegenwart sehen und nicht so eine dunkle Endzeitstimmung verbreiten.
Anderenfalls würden sich auch Pschiater mit solchen Dinegn beschäftigen, denn das hat schon Anzeichen von Wahn. Sorry dass ich das so deutlich sagen muß.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.454 von Gruenspan59 am 25.01.11 12:02:34

Kopf hoch, solange er noch dran ist. Bald haben wir es hinter uns. Jeden Tag 20-40 Punkte

[Jogibaer1964]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.005 von Gruenspan59 am 25.01.11 13:20:15

Jetzt werden Sie aber mal nicht unverschämt. Oder soll ich das besser in der US-Version formulieren?

Unverschämt ist auch, dass sie Menschen mit homosexuellen Neigungen öffentlich verunglimpfen - wie war das noch mit Toleranz anderen gegenüber?

Ich masse ich mir nicht an Zentralbaker oder eine Greenspan zu sein, behalte mir aber vor, dass auf Grund der eklatanten Fehlallocationen in den Schuldgeldsystemen die eigentliche Vernichtung von Papierversprechen noch bevorsteht.

Sie mögen dies Endzeitstimmung nennnen - nur das Problem ist, dass ich diese Krise nicht erschaffen habe sondern die Wahnsinnigen und Soziapathen in Amt und Würden über das Volk regieren, als wär es ihr Erfüllungsgehilfe. Die Psychater gehören eigentlich gleich im Dutzend in die Regierungszentralen und in die Konzernvorstände von Banken und Zentralbanken. Denn dort besteht totaler Realitätsverlust.

Nehmen Sie mir es nicht übel, dass ich sie auf ignore setze, angesichts ihrer verbalen Verfehlungen und polemisch diskriminierenden Äusserungen.

Für ihren weiteren Lebensweg wünsche ich Ihnen alles gute. Geniessen Sie die Jahre, die sie noch haben - denn es sie sich versehen ist das Leben vorbei. Genauso wie die Fiatgeldmatrix aufhören wird zu existieren.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[hithlum]

Ich störe eure hitzige Diskussion ja nur ungern aber habe mal eine Frage.
Wieso war eigentlich Gold/Silber im letzten Monat (resp. im letzten halben Jahr) so schwach gegenüber den Platin/Palladium Metallen? Heute siehts einmal wieder anders aus. Ist das eine Nachfrage der Industrie wonach es doch nicht aussieht, Gewinnmitnahmen (nur übermässig bei Gold/Silber) oder wird Gold/Silber einfach nur gedrückt?

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.313 von hithlum am 25.01.11 14:02:49

Gleich wirst du´s merken!

Weil London und die NYMEX beide gleichzeitig offen sind.
Können sie geballt Shorten wie es dem Bankstern gerade passt.

[hithlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.332 von Groupier am 25.01.11 14:05:36

Ja das scheint mir auch so. Platin/Palladium wird dabei von denen meistens verschont. Dafür wird dann bei der geplatzten Blase umso mehr für Gold/Silber wieder rauspspringen.

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.332 von Groupier am 25.01.11 14:05:36

Ihr könnt hier diskutieren wie ihr wollt - ich freue mich über die Nachkaufkurse des physischen Metalles!
Das ist eine schon länger fällige Konsolidierung auf gesundem Niveau. Nicht mehr und auch nicht weniger. Oder haben sich die Probleme des Finanzwesens gebessert? Ich sehe keinerlei Anzeichen. Und ich sehe auch keinerlei sozialverträgliche Lösungsmöglichkeiten - zumindest langfristig. Ich werde mit Gold zwar nicht mehr reich werden, aber ich verliere wenigstens nicht alles. Mehr interessiert mich da nicht. Und dann ist es mir ehrlich gesagt auch egal, ob Gold bei 1200 Dollar oder 1500 Dollar steht.

[Gruenspan59]

Zitat von Macrocosmonaut: Jetzt werden Sie aber mal nicht unverschämt. Oder soll ich das besser in der US-Version formulieren?

Unverschämt ist auch, dass sie Menschen mit homosexuellen Neigungen öffentlich verunglimpfen - wie war das noch mit Toleranz anderen gegenüber?

Ich masse ich mir nicht an Zentralbaker oder eine Greenspan zu sein, behalte mir aber vor, dass auf Grund der eklatanten Fehlallocationen in den Schuldgeldsystemen die eigentliche Vernichtung von Papierversprechen noch bevorsteht.

Sie mögen dies Endzeitstimmung nennnen - nur das Problem ist, dass ich diese Krise nicht erschaffen habe sondern die Wahnsinnigen und Soziapathen in Amt und Würden über das Volk regieren, als wär es ihr Erfüllungsgehilfe. Die Psychater gehören eigentlich gleich im Dutzend in die Regierungszentralen und in die Konzernvorstände von Banken und Zentralbanken. Denn dort besteht totaler Realitätsverlust.

Nehmen Sie mir es nicht übel, dass ich sie auf ignore setze, angesichts ihrer verbalen Verfehlungen und polemisch diskriminierenden Äusserungen.

Für ihren weiteren Lebensweg wünsche ich Ihnen alles gute. Geniessen Sie die Jahre, die sie noch haben - denn es sie sich versehen ist das Leben vorbei. Genauso wie die Fiatgeldmatrix aufhören wird zu existieren.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

Sorry, aber ich glaube ihr Problem ist tiefer leigend. Wo habe ich denn jemanden verunglimpft aufgrund seiner Neigungen? Ich habe nur zitiert was ein Kollege geschrieben hat, nicht mehr und nicht weniger.
Ohne weiter auf ihr düseres Szenario einzugehen, kann ich nur raten die komplette Thematik mit einem Psychiter zu diskutieren. Weitere Kommentare meinerseits keine mehr.
Goldpreis hin, Goldpreis her, aber SIE!!!! sind mir zu heftig.
Amen

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.233 von Macrocosmonaut am 25.01.11 13:52:45

"Ich masse ich mir nicht an Zentralbaker oder eine Greenspan zu sein, behalte mir aber vor, dass auf Grund der eklatanten Fehlallocationen in den Schuldgeldsystemen die eigentliche Vernichtung von Papierversprechen noch bevorsteht."

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.654 von CrashKid am 25.01.11 14:48:09

..solche Sätze sind schon heftig!!!!

[nuthetal]

Der Papiergeldcrash kommt nicht bei stetig steigenden EM Preisen, so wie wir es die letzten Monate gesehen haben. Die Mächtigen wollen so wenig wie möglich die breite Masse dabei haben. Man wacht morgens auf und alles ist anders. Ohne Ankündigung. Aus dem Nichts.
Das EM eine zukünftige Rolle im weltweiten Finanzsystem spielen werden ist unumgänglich.
Möglich ist auch nochmals eine Halbierung der EM Preise möglich.
Dieses System hat eine Ablaufzeit und die Fed weiss genau wann sie das System über die Klippe springen läßt!!!
Die Menschen wurden immer vor volländeten Tatsachen gestellt!

[Gruenspan59]

Schauen wir ma, ob heute mein Put zieht!!! Bei meinem Glück zur Zeit aber ......?????

[hithlum]

Denke die 1300 Marke hält schon, scheint stabil zu sein, erstmal seitwärts.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.918 von hithlum am 25.01.11 15:17:50

..hätte auch gedacht unter 1350 geht es nicht. Momentan glaube ich gar nichts mehr bei den manipulierten Märkten. Denke jetzt gehts gleich wieder runter so wie jeden Tag.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.937 von Gruenspan59 am 25.01.11 15:20:05

So 15:30 nun kanns losgehen.

[good_luck]

Wo verläuft denn eigentlich konkret die Unterstützung: 1320 USD? 1300 USD?

[Jogibaer1964]

Zitat von Gruenspan59: So 15:30 nun kanns losgehen.

Bis spät. Freitag werden wir den Test der 1300 erleben. Der überkaufte Goldmarkt giert danach

Gruß
Jogi

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.352 von Jogibaer1964 am 25.01.11 16:02:09

..hoffe es mal nicht

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.352 von Jogibaer1964 am 25.01.11 16:02:09

wo überkauft ? RSI ist klar überverkauft

Man bist du short, ich hoffe, es tut bal weh

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.937 von Gruenspan59 am 25.01.11 15:20:05

Sie es positiv, bei Null ist Schluss

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.456 von Procera am 25.01.11 16:13:25

..der Put funktioniert wenigstens.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.506 von Gruenspan59 am 25.01.11 16:17:26

dann kann es ja bald wieder steigen, wenn alle puts haben

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.521 von Procera am 25.01.11 16:19:10

Meiner ist jetzt wieder weg, ein bischen was hats gebracht. Wie jeden Tag auch heute wieder Manipulation der Märkte, grausam.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.521 von Procera am 25.01.11 16:19:10

..ob unser Macro... schon an der Bombe bastelt???

[Procera]

Eigentlich müsste Gold mal wieder steigen, nur immer fallen ist langweilig. Tag für Tag runter ist schon langweilig

[good_luck]

Noch mal meine Frage: Wo konkret verläuft die nächste Unterstützung? 1320USD? 1300 USD? Nirgendwo?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.570 von good_luck am 25.01.11 16:24:50

..wenn manipuliert wird gibt es keine Grenzen. Einige Unterstützungen wurden schon gebrochen, die nächste ist meines Wissens bei 1320

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.584 von Gruenspan59 am 25.01.11 16:26:07

1321

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.565 von Procera am 25.01.11 16:24:08

Irgendwie halten die Zahlen.
Silber solide unter 27 USD
Platin unter 1800 USD
Palladium unter 800 USD

Schätze die Shorter werden auf der Globex aufschlagen.
Und die Asiaten werden an der Seite stehen.
Zahlen ja ehh schon mehr als wir.
Sydney alleine reisst nix raus.
Allenfalls wird ne Mine seine Vorwärstsverkäufe ein bisschen dehedgen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.570 von good_luck am 25.01.11 16:24:50

Nirgendwo, denn wenn immer mehr Geld auf der Shortseite verschwindet, ganze Staaten schon am Drücken sind die FED auch munter mitmacht, hat Charttechnik keine Bedeutung, denn die funktioniert nur bei fairen Umfeld nicht bei Manipulationen in so einam Ausmass

Warten wir also, dass die PIGS und die USA wirder Geld benötigen am Anleihemarkt

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.642 von Procera am 25.01.11 16:31:53

Genau das habe ich befürchtet.

[good_luck]

Obwohl: Vielleicht geht es nach der FED-Sitzung bzw. der Bekanntgabe morgen genau wieder in die andere Richtung.

Den Bericht warte ich erst mal schön ab.

[Procera]

gold wird doch nicht heute noch grün werden ?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.692 von Procera am 25.01.11 16:37:45

..sicher nicht

[Aminophos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.692 von Procera am 25.01.11 16:37:45

Meines Erachtens verläuft die gewichtigste charttechnische Marke bei ca. 1280 USD, da hier die aktuelle 200 Tage-Linie verläuft. In den letzten 3 Jahren, aber auch in den letzten 12 Monaten sind wir immer davor abgeprallt:

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.759 von Aminophos am 25.01.11 16:46:51

Danke für die Grafik.

Das sieht für mich sehr plausibel aus. Ich glaube, dass viel von den morgen bekannt gegebenen Ergebnissen der FED abhängen. Da wird es sehr auf die verwendete Sprachwahl ankommen und die daraus erwarteteten geldpolitischen Konsequenzen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.791 von good_luck am 25.01.11 16:52:34

..was sollte sich da groß ändern? Die Geldpressen werden schneller laufen müssen, so oder so.

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.828 von Gruenspan59 am 25.01.11 16:56:41

Fundamental ändert sich natürlich nichts. Langfristig ist Gold für mich sowieso ein klarer Kauf. Kurz- bis mittelfristig könnten sich allerdings durchaus Änderungen ergeben. Wir sind ja eigentlich gerade mittendrin.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.759 von Aminophos am 25.01.11 16:46:51

So sieht´s aus.


GOLD & SILBER - Rally zu Ende ? Große Trendwende ?
von Harald Weygand
Dienstag 25.01.2011, 13:30 Uhr


Für Gold liegt der Zielbereich zunächst bei 1.280 $, für Silber bei 25 $ pro Feinunze.
Natürlich muß man sich bei der Auswertung eines Bullenmarkts, - ein solcher liegt zweifelsohne bei den Edelmetallen vor - , immer auch die Frage stellen, wann er sich seinem Ende zuneigen könnte.
Meistens kommt das Ende ziemlich unscheinbar, eher schleichend, meist dann, wenn es das Gros der Anleger nicht für möglich hält.
Bei Silber fehlt mir bisher der letzte Blow Off über 31 $.
Übergeordnet bleiben wir für die Edelmetalle bullisch.

Anbei als Kopie die kurzen Gold und Silber Kommentierungen, die im Rahmen meiner charttechnischen Finanzmarktanalyse am Wochenende veröffentlicht wurden.


Goldpreis : 1.341 $ pro Feinunze.

Rounding Top Korrektur seit Oktober 2010 mit Kurszielen von 1.327 $ und bis zu 1.280 $. Bei 1.280 $ verläuft eine mehrfach bestätigte Aufwärtstrendlinie.




Silber : 27,42 $ pro Feinunze.

Kurzfristige Erholung bis 28,50 $ möglich, dann aber weitere Korrektur.
Im Bereich von 24,50 bis 25,00 $ hat Silber ein starkes Unterstützungsniveau, das zumindest eine relevante Erholung nach oben einleiten sollte.
Bei Silber verläuft in Höhe 31 $ eine seit 2004 bestehende deckelnde Widerstandslinie.
Alle Peaks seit 2004 liegen an dieser Trendlinie.
Auch die Kursspitze im Dezember 2010 liegt im Bereich besagter Linie (rot).
Ab jetzt gilt: Steigt der Silberpreis über 31,00 $ an, würde dies eine Trendverschärfung mit Kursziel 50,00 $ einleiten.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.731 von Gruenspan59 am 25.01.11 16:42:47

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.828 von Gruenspan59 am 25.01.11 16:56:41

und Gold wird weiter fallen müssen

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.870 von Groupier am 25.01.11 17:00:03

Sehr schön, besten Dank.

[Procera]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[good_luck]

Kleiner Tipp am Rande: In der am Wochenende kommenden neuesten Ausgabe des Smart Investor werden die Manipulationen am Goldmarkt näher beleuchtet. Könnte ganz interessant sein, wenn man bedenkt, dass SI alles andere als oberflächlich schreibt.

Auf der Website stellt SI schon jetzt in Aussicht, dass der Goldpreis langfristig in noch ganz andere Regionen vordringen wird als derzeit.

[Procera]

Zitat von good_luck: Auf der Website stellt SI schon jetzt in Aussicht, dass der Goldpreis langfristig in noch ganz andere Regionen vordringen wird als derzeit.

Das hoffen wir doch, am schönsten wäre es, wenn es möglichst viele Shortys dabei richtig zerreist.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.622 von good_luck am 25.01.11 18:32:19

nach oben oder nach unten??? Welche Richtung?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.683 von Gruenspan59 am 25.01.11 18:39:04

Ich hab dir doch heute gesagt, es wird grün

[Procera]

bei rund 1300 $ liegen dicken Kaufaufträger großer Investoren drin. Die wollen alle kaufen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.707 von Procera am 25.01.11 18:43:07

..ich glaubs nicht, es bleibt rot, aber nur leicht hellrot, nicht sehr dunkel!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.725 von Procera am 25.01.11 18:44:57

..die sollen kaufen bis der Preis auf 2000 Dollar hoch geht, nichts dagegen!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.707 von Procera am 25.01.11 18:43:07

schauen wir mal ob mein Put heute zum dritten mal zuschlägt!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.725 von Procera am 25.01.11 18:44:57

Hallo Procera,

gute Vorhersage!

Siehst Du das bei Deinem Broker oder sonstwo?
Ist es Dir möglich einen Link einzustellen?

Wenn ja, dann danke im Voraus!

Gruß Shaba

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.753 von Gruenspan59 am 25.01.11 18:49:03

..Mensch Gold geht doch noch mal kurz 10 Punkte runter!

[shaba]

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/01/putin-lasst…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">Putin lässt sich Goldbestand zeigen
Dienstag, 25. Januar 2011 , von Freeman um 00:05
Was darf Putin was Obama nicht darf? Den Goldbestand überprüfen, ob es ihn überhaupt gibt.

Der republikanische Senator Ron Paul äusserte sich mal über die Fed und sagte, als Abgeordneter hätte er mehr Zugang zur CIA und bekomme mehr Informationen vom Geheimdienst als von der Federal Reserve. Sie sagen, sie sind niemanden Rechenschaft schuldig und lassen sich nicht in die Bücher schauen. So weis kein Aussenstehender wie viel Gold wirklich in Fort Knox oder wo immer lagert und der Bestand darf nicht überprüft werden. Auch nicht von Obama vermutlich. In Russland schon, denn Putin hat es gerade gemacht. Er besuchte die Zentralbank in Moskau uns lies sich die Goldbarren zeigen.

Laut RIA Novosti hat Wladimir Putin am Montag als erster russischer Ministerpräsident den zentralen Tresorraum der Zentralbank besucht, in dem zwei Drittel der Gold- und Devisenreserven des Landes deponiert werden. Der in den früheren 40ger Jahren errichtete zentrale Tresorraum liegt im Zentrum von Moskau auf einer Fläche von 17'000 Quadratmetern und verfügt über 1'500 Quadratmeter Lagerflächen. Neben den Goldbarren werden dort frisch gedruckte Banknoten gelagert. So konnte sich Putin davon überzeugen, das Gold ist tatsächlich vorhanden.

Gleichzeitig hat Zentralbankchef Georgi Luntowski verkündet, die Zentralbank Russlands plant jedes Jahr mindestens 100 Tonnen Gold zu kaufen.

Im vergangenen Jahr erweiterte die Zentralbank ihre Gold- und Devisenreserven durch den Kauf von 136,6 Tonnen Gold auf dem Binnenmarkt. Der Goldanteil an den russischen Gold- und Devisenreserven vergrösserte sich 2010 von 5,1 auf 7,5 Prozent.

Früher hatte Zentralbank-Chef Sergej Ignatjew mitgeteilt, dass der Goldanteil an den Gold- und Devisenreserven Russlands ständig zunehme: Am 1. Januar 2007 haben die Goldvorräte 402 Tonnen, am 1. Januar 2008 - 450 Tonnen, am 1. Januar 2009 - 519 Tonnen und am 1. Januar 2010 - 637,6 Tonnen betragen. Laut Stand 1. Dezember 2010 betrugen die russischen Goldvorräte 783,72 Tonnen, was einen Wert von ca. 28 Milliarden Euro entspricht.


Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Putin lässt sich Goldbestand zeigen http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/01/putin-lasst…

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/01/putin-lasst…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.925 von shaba am 25.01.11 19:11:54

...so ein Tönnchen Gold könnte mir der Putin vor die Tür karren, da hätte ich nix dagegen und merken würde man das auch nicht in der Bank!



PS: Putin wird sicher beim verlassen der Bank ausgebeulte Taschen gehabt haben.

[good_luck]

Zitat von Gruenspan59: nach oben oder nach unten??? Welche Richtung?

Definitiv nach oben. Kurzfassung der Argumentation: So lange sich die Staaten hemmungslos weiter verschulden, was mittlerweile alternativlos ist, kann Gold langfristig nur steigen. Da kann gar nicht gegen an manipuliert werden.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.057 von good_luck am 25.01.11 19:30:58

So sehe ich es auch, umso verwunderlich ist die derzeitige heftige Korrektur.

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.083 von Gruenspan59 am 25.01.11 19:33:25

Das sind vermutlich Manipulationen, die noch gehen. Später wohl nicht mehr.

Bin schon sehr gespannt auf das, was der SI veröffentlicht. Die sind, finde ich, immer sehr gut informiert und blicken hübsch hinter die Kulissen.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.922.725 von Procera am 25.01.11 18:44:57

Wünsche allen Goldfreunden, dass du recht hast !
Habe heute morgen meine Minenverkäufe beendet, seit ich mit dem Verkaufen anfing verloren manche Minen bis heute bis zu 30 % ;also Luft habe ich um bei steigenden Goldpreisen wieder teilweise rein zu gehen ! Ein kleines Häuschen in einer Süddeutschen Großstadt steht aber auch auf dem Einkaufszettel.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.199 von ernestokg am 25.01.11 19:45:39

solange der Kurs so manipuliert wird, gahts eher noch runter!! Ob mein PUT heute doch noch verkaufbar wird???

[atock]

Zitat von good_luck: Das sind vermutlich Manipulationen, die noch gehen. Später wohl nicht mehr.

Bin schon sehr gespannt auf das, was der SI veröffentlicht. Die sind, finde ich, immer sehr gut informiert und blicken hübsch hinter die Kulissen.

merken die amerikaner eigentlich überhaupt noch etwas?

da wird gold und silberpreis gnadenlos runtergeknüppelt nur um den faulen dollarzauber noch weiterspielen zu können.

jedenfalls sagen die schwellenländer danke und decken sich weiter mit physischen edelmetallen ein.
eine inventur,für jedes noch so kleine unternehmen der westlichen welt eine selbstverständlichkeit.
ausgerechnet an den orten,wo genaueste kontrollen am allerwichtigsten wären.
sprich in den kellern von fort knox und der federal reserve bank,wird es schlichtweg unterlassen.
und was dem wahnsinn die krone aufsetzt...
grund dafür sollen die immensen kosten der inventur sein.

man kann davon ausgehen,das amerika seine goldbestände,sowie auch die deutschlands längst verhökert hat.

somit wohl auch klar wäre,das eine edelmetallgedeckte währung selbst nach einem crash völlig ausgeschlossen wäre.


damit würde sich die usa freiwillig zum bettelstaat machen.
wohingegen die schwellenländer,vorallem indien
von heute auf morgen zu einem der reichsten länder der welt würde.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.848 von atock am 25.01.11 21:09:54

hallo atok

"somit wohl auch klar wäre,das eine edelmetallgedeckte währung selbst nach einem crash völlig ausgeschlossen wäre."

Du unterschätzt die Willkürbereitschaft des Staates, wenn es richtig eng wird.
Dann heißt es von heute auf morgen: Gold wird konfisziert und ist binnen 2 Tage bei der Hausbank einzureichen. Bei Verstoß drohen 5 Jahre Haft. Soetwas soll es ja schonmal gegeben haben.

Ich stelle mir gerade Macrocosmonaut vor wie er zum Bäcker geht und dann mit Gold bezahlen will.

Ich kann jedem nur raten, sein Vermögen in verschiedenen Assetklassen anzulegen und nicht alles auf eine Karte zu setzen.
Also, wer kann sollte meiner Meinung nach breit streuen u.a. in
Immos (bezahlt und gute Lage)
Ackerland (bezahlt)
Aktien (max. 20%)
Gold und Silber (max. 10%)
Bargeld (EUR, Norwegische Krone, Australischer Dollar)

Im worst case kommt man mit dieser Diversifizierung noch am Besten davon.

Gruß und nicht ganz so schwarz sehen und vor allen Dingen nicht von der Weltuntergangsparanoia des Herrn M. (das ist derjenige, der nur gesiezt werden will) anstecken lassen.

w

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.950 von wachholder am 25.01.11 21:27:34

Wer gibt denn freiwillig sein Gold ab ?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.923.950 von wachholder am 25.01.11 21:27:34

..der Gesiezte ist sicher ein ganz Kleiner, so um die 1,55m hoch und eine Hornbrille mit 7 Okatan Sehstärke!

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.098 von Gruenspan59 am 25.01.11 21:45:55

ja, wahrscheinlich wollte der Gesiezte einmal Kosmonaut werden und ist dann bei der Musterung durchgefallen.

w

[Procera]

Das Spiel der USA ist einfach zu durchschauen. Den Dollar möglichst schwach halten, um den Export ihrer Fettburger zu erleichtern , dabei aber gleichzeitig Rohstoffe runterprügeln, damit man sie mit dem schwachen Dollar noch billiger kaufen kann. Mal sehen, wann die Chenesen gegenhalten

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.147 von wachholder am 25.01.11 21:51:56

..möglicherweise hat er damals schon eine A-Bombe im Keller zusammen gelötet um den Goldkurs nach oben zu treiben!!

[Gruenspan59]

Zitat von Gruenspan59: ..möglicherweise hat er damals schon eine A-Bombe im Keller zusammen gelötet um den Goldkurs nach oben zu treiben!!

Den Link dazu hatte ich vergessen

http://www.tnt-factory.de/tntf.htm

[Punicamelon]

Gold Charttechnisch



http://www.chartbuero.de/gold.htm

[atock]

Zitat von wachholder: hallo atok

"somit wohl auch klar wäre,das eine edelmetallgedeckte währung selbst nach einem crash völlig ausgeschlossen wäre."

Du unterschätzt die Willkürbereitschaft des Staates, wenn es richtig eng wird.
Dann heißt es von heute auf morgen: Gold wird konfisziert und ist binnen 2 Tage bei der Hausbank einzureichen. Bei Verstoß drohen 5 Jahre Haft. Soetwas soll es ja schonmal gegeben haben.

Ich stelle mir gerade Macrocosmonaut vor wie er zum Bäcker geht und dann mit Gold bezahlen will.

Ich kann jedem nur raten, sein Vermögen in verschiedenen Assetklassen anzulegen und nicht alles auf eine Karte zu setzen.
Also, wer kann sollte meiner Meinung nach breit streuen u.a. in
Immos (bezahlt und gute Lage)
Ackerland (bezahlt)
Aktien (max. 20%)
Gold und Silber (max. 10%)
Bargeld (EUR, Norwegische Krone, Australischer Dollar)

Im worst case kommt man mit dieser Diversifizierung noch am Besten davon.

Gruß und nicht ganz so schwarz sehen und vor allen Dingen nicht von der Weltuntergangsparanoia des Herrn M. (das ist derjenige, der nur gesiezt werden will) anstecken lassen.

w

die situation von vor 80 jahren ist mit der heutigen überhaupt nicht mehr zu vergleichen.

damals waren noch ganz andere grössenordnungen an edelmetallen im umlauf,es wurde teilweise sogar noch mit goldmünzen bezahlt.
somit war bei dem "gemeinem" bürger noch reichlich zu holen..

aber wie sieht die gegenwart aus?
die golddeckung ist schon seit jahrzehnten geschichte.

welche bevölkerungsgruppe wäre heutzutage diejenige die bluten müsste?

die amerikanische mittel und unterschicht sicherlich nicht.
während im arabischen,chinesischem,indischem raum,die von ihrer geschichte und religion eine völlig andere beziehung zu gold haben.als die renditejäger aus der westlichen welt.

ist das einzige was besagte zielgruppe "besitzt" kreditkarten,hypotheken und ein geländewagen sind.

wir sind uns doch im klaren darüber,das in den vereinigten staaten der besitz von physisches gold zum grossteil auf einen kleinen elitären kreis begrenzt ist,der letztendlich auch das sagen im land hat.

deshalb wäre ein goldverbot,das hauptsächlich die eliten schädigt,der schuss ins eigene knie...

[TT-Bob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.924.303 von Punicamelon am 25.01.11 22:08:53

Wär ja super, wenn Gold wieder die Kurve bekommt.
Meine Explorer haben alle ganz gut gelitten die letzten Tage.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.627 von TT-Bob am 26.01.11 09:23:30

Wir haben alle gelitten, dennoch habe ich gut nachgefasst
Wir werdens ehen, wer am Ende lacht. Wie sagte schond er Boersenaltmeister?
Erst kommen die Schmerzen, dann der Gewinn

[Kursfreund]

Gefahr im Verzug.

Gold und Silber unter Druck - Platzt jetzt die Blase bei den
Edelmetallen?
26.01.2011 - 09:00

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.815 von Kursfreund am 26.01.11 09:45:27

Wenn ich schon Gold und Blase platzt lese, weiss ich, dass Gold wesentlich hoeher stehen wird. Immer diese Warner und Gutmesnchen, die nur unser Bestes wollen, unser Geld

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.925.923 von Procera am 26.01.11 09:58:44

So ist es, habe soeben Silberbestand aufgestockt, die Dellen sollte man zum Ausbau einer inflationssicheren Position nutzen.

[hithlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.926.006 von Kursfreund am 26.01.11 10:07:41

Mein Edelmetallhändler ist fast ausverkauft, im Angebot nur so Minibarren, alles andere auf unbestimmte Zeit.

[Jogibaer1964]

Zitat von hithlum: Mein Edelmetallhändler ist fast ausverkauft, im Angebot nur so Minibarren, alles andere auf unbestimmte Zeit.

In welchem Provinzstädtchen denn?

[CrashKid]

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-01/tunesien-gold-ali

wenn die ihr ganzes Gold auf den markt wirft um Schuhe, Handtaschen und Schmuck zu kaufen

[shaba]

Der GodemodeTrader meint dass der Euro einen Preisverfall bei Gold bewirken könnte und nennt dafür Daten;

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Gold-in-Euro-knickt-e…

Der Euro wird diese Stärke nicht ewig halten können/wollen, dafür werden schon die kommenden Ereignisse sorgen.

Wenns ordentlich runtergeht dann sehe ich eine weitere Möglichkeit mich einzudecken!

Nur meine persönliche Ansicht!

[hithlum]

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von hithlum: Mein Edelmetallhändler ist fast ausverkauft, im Angebot nur so Minibarren, alles andere auf unbestimmte Zeit.

In welchem Provinzstädtchen denn?

Also ich kaufe bei proaurum.ch (Platin/Palladium/Silber; keine oder nur kleine Barren, bei Gold siehts besser aus mit 1000g 250g und 100g im Angebot, such ich aber im Moment nicht)

[Procera]

Es geht wieder los, EM fallen wie von geisterhand

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Bürgerkrieg in Ägypten, Revolten in Algerien, Tunis brennt - wer meint, dass dies auch nicht nach Europa schwappt der verkennt die Brisanz der Lage.

Finanzprodukte wie Zertifikate werden wertlos werden am Tag X - und dem deutschen hat man inzwischen wahrscheinlich Billionen von diesen Dingern angedreht.

Wenn diese Dinge sich in Luft auflösen - dann wird es auch einen Bürgerkrieg in Europa geben. Die Massen werden verarmen.

Die Zinslasten steigen und damit rückt der Staatsbankrott immer näher. Wenn die Scheinwelt des Fiatgeldsystems abdankt, dann fliegt der Schwindel der Regierenden auf.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Entwertung des Fiatgeldmatrix wird weiter fortgesetzt:

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11998905/4850…

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.418 von Macrocosmonaut am 26.01.11 15:15:27

"Bürgerkrieg in Ägypten, Revolten in Algerien, Tunis brennt - wer meint, dass dies auch nicht nach Europa schwappt der verkennt die Brisanz der Lage.

Finanzprodukte wie Zertifikate werden wertlos werden am Tag X - und dem deutschen hat man inzwischen wahrscheinlich Billionen von diesen Dingern angedreht.

Wenn diese Dinge sich in Luft auflösen - dann wird es auch einen Bürgerkrieg in Europa geben. Die Massen werden verarmen.

Die Zinslasten steigen und damit rückt der Staatsbankrott immer näher. Wenn die Scheinwelt des Fiatgeldsystems abdankt, dann fliegt der Schwindel der Regierenden auf."

Wer kann M. einen guten Arzt empfehlen?
Dieses paranoide Weltuntergangsgeschwafel ist echt nicht mehr zu ertragen.

w

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.518 von wachholder am 26.01.11 15:24:44

Kann mir heute schon gut vorstellen wie sein labiler Zustand mit dem weiteren Kursverfall der EM auch weiter eskaliert. Die Goldblase ist unverkennbar angestochen. Ich hoffe nur daß es deshalb zu keinen globalen Gold-Sekten-Masakern kommt. Und die Gefahr, daß man echtes Klopapier tatsächlich in noch mehr Gold eintauschen kann besteht dazu permanent

Gruß
Jogi

PS: Für einen Packen Klopapier normaler Qualität müssten aktuell doch rund 1/10Gr. Gold rausspringen

[hithlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.518 von wachholder am 26.01.11 15:24:44

Prophezeien nicht auch die Mayas den Untergang im 12? Mir scheint es eben auch nicht fern: Finanzkrisen, Rohstoffkrisen; Klimakatastrophen häufen sich vermehrt und Kriege, nirgends wo man sie nicht findet.
Ich finde es darüber hinaus wichtig sich solche Tatsachen vor Augen zu halten was auf der Welt passiert und auch immer alles kritisch zu betrachten. Nur mit Optimismus hat noch keiner gewonnen.
Ich finde es zudem eitel wenn ich sehen muss in welcher Blümchenwelt sich manche Leute bewegen.

[Kursfreund]

Börse.de hat auch was zu melden.

http://www.boerse.de/nachrichten/analysen-empfehlungen/Alle/…

[Procera]

Die Unruhen nehmen zu. Massenproteste nun auch in Ägypten. Mal sehen, wann Saudd Aruabien kippt also Pro westliche Marionette der USA.

[Jogibaer1964]

Zitat von Kursfreund: Börse.de hat auch was zu melden.

http://www.boerse.de/nachrichten/analysen-empfehlungen/Alle/…

An einem Tag MINUS 31Tonnen Gold!!! ....und das ist nur der Abfluß eines einzelnen ETFs???

Sauber, das wird dann wohl doch noch richtig knallen!

Zum Glück geht aber hiervon die Welt nicht unter

Jogi

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.921.759 von Aminophos am 25.01.11 16:46:51

In Euro ist Gold an die 200 GDA zurückgelaufen. Es ist aber Jacke wie Hose - denn die Edelmetalle mit selbsterfundenen Papierschulden zu messen ist Unsinn. Die Papierschuldmatrix hat ihr Mindesthaltbarkeitsdatum bereits überschritten und fängt an allen Ecken und Enden an zu schimmeln.

Aus Sicht der Papierschuldenfreaks kann die Korrektur der letzten Wochen auch als A-B-C-Korrektur gezählt werden - der eine x-wave UP folgt. Idealerweise steigt die auf rund 1383 Dollar. (sollte der Dollar schwächer gehen, dann Bestände durch Dollarshortpositionen einfach absichern, wenn man noch im Fiatsystem lebt.)

Oberhalb von 1380 wird es nach Ende der jetztigen Minor A-Wave zu einer überschiessenden B-Wave kommen, die nachfolgend als C-kurz gegen reagiert ehe dann ein neue impulsive Welle UP folgt.

Im Falle eines Staatsbankrottes sind diese Überlegungen aber eh Makulatur, weil die Kurse dann in Regionen steigen, die sich die meisten nicht vorstellen können (sprich Fiatmoney wird wertlos).

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.928 von Jogibaer1964 am 26.01.11 16:03:35

die kleinen verkaufen, die Großen Kaufen

linke Tasche-rechte Tasche

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.928 von Jogibaer1964 am 26.01.11 16:03:35

Falsche Wahrnehmung - jemand hat offenbar 31 Tonnen gerne gekauft und der Gegenpartei wertloses Papiergeld in digitaler Form überlassen.

Nicht immer alles verdrehen - es gibt immer eine Gegenposition die auch kauft.

Überprüfen Sie ihre Wahrnehmung. Physische Ware sollte man eh jeglichen ETFs oder anderen Papierversprecchen vorziehen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[wachholder]

An die Weltuntergangspropheten und Pessimisten,

ich war die letzten zwei Tage auf dem 1. Kongress der Weltmarkführer, der wie nicht anders zu erwarten war in Baden-Wüttemberg (Schwäbisch Hall) stattfand, da in dieser Region die meisten deutschen Weltmarktführer sitzen.

Eine nette Gegenveranstaltung zu dem Schlaufen in Davos wo eh nur Verbalakrobaten unterwegs sind.

Worauf man durchaus auch einmal ein bißchen stolz sein sollte:
Die Weltmarktführer stehen zum mittelständischen Familienunternehmertum und nicht zu finanzgetriebenen Kapitalgesellschaften a la USA. Für die nächsten 5 Jahre erwarten alle deutliche Wachstumsraten, insbesondere aufgrund hoher Nachfragen aus den BRIC-Staaten und den Schwellenländern.
Alle wollen attraktive Arbeitgeber sein, den Menschen im Mittelpunkt sehen und ihn auch am Erfolg beteiligen. Wer was kann und sich anstrengt wird wunderbare Chancen erhalten.

Natürlich hat die Globalisierung auch ihre Schattenseiten, die wurden auch angesprochen, aber freuen wir uns doch auch einmal, dass man deutsche Ingenieurskunst in aller Welt schätzen gelernt hat und darauf vertraut.

Ich schreibe dies bewust als Kontrastprogramm zu der ewigen Leier von morgen geht die Welt unter oder es bricht Bürgerkrieg aus etc.

Wer in Deutschland lebt und gebetsmühlenartig den Weltuntergang predigt, der muss echt was perpasst haben. Schuld haben natürlich die anderen.

Also, nicht so schwarz sehen.

Gruß
w

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.039 von wachholder am 26.01.11 16:12:56

sollte natürlich Schaulaufen in Davos heißen.

w

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.039 von wachholder am 26.01.11 16:12:56

Da kann ich nur applaudieren!!!!

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.039 von wachholder am 26.01.11 16:12:56

da kann ich nur lachenvon wegen

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.831 von dimon010182 am 26.01.11 17:27:44

Erkenntnisse des DIW ...


EINKOMMENSVERTEILUNG
DIW-Forscher sehen schwindende Mittelschicht

Die Gruppe mit mittlerem Einkommen in Deutschland wird immer kleiner, ermittelt das DIW.
Der Aufschwung komme nicht bei allen an.
http://www.welt.de/wirtschaft/article12349505/DIW-Forscher-s…

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.831 von dimon010182 am 26.01.11 17:27:44

REZESSION
Großbritanniens Angst vor dem Absturz

Die britische Wirtschaft droht in eine Rezession abzurutschen, noch bevor das radikale Sparen der Regierung überhaupt beginnt. Die Briten sind auf das Schlimmste gefasst
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-01/Grossbritannien?page=a…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.928.928 von Jogibaer1964 am 26.01.11 16:03:35

An einem Tag MINUS 31Tonnen Gold!!!

das ist der grösste Tagesabfluss des grössten Gold EFTs, den es jemals gab!!!!! Das ist mal ne Hausnummer!

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.831 von dimon010182 am 26.01.11 17:27:44

Vernichtende Bilanz zur Bankrenrettung
US-Chefkontrolleur geißelt "Rezept für Katastrophen"

Die Milliardenhilfen für Wall-Street-Häuser tragen den Keim der nächsten Krise in sich.
Zu diesem Schluss kommt Neil Barofksy, der Wächter über das staatliche Rettungsprogramm.
Sein Fazit: Das Vorgehen stärkt die Zocker-Mentalität an der Börse
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:vernichtende-bilanz-zur-…

[dimon010182]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.898 von dimon010182 am 26.01.11 17:34:04

Die "WiWo" zum Thema ...


Inflation
Die Finanzkrise treibt die Preise

Ob Brot, Butter, Benzin oder Strom – weltweit steigen die Preise, das Leben wird teurer.
Kommt nach der Finanz- und Staatsschuldenkrise jetzt die große Inflation?

http://www.wiwo.de/politik-weltwirtschaft/die-finanzkrise-tr…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.895 von Punicamelon am 26.01.11 17:33:43

Das hört sich an wie"Goldabfluß in den Gulli".Eigentlich müßte Gold dann doch steigen;
oder?Sag mir mal wos abfließt,ich halte dann gerne mal paar Pappbecher drunter

Aber was mich schon etwas betrüblich macht,sind hier einige persönliche "Angriffe"
gegen Macro in den letzten Tagen...vonwegen Atombombe gebastelt usw.
Es gibt doch den Ausblenderknopf bei W.O.und im Kern bleibt es auch bei meiner
Meinung,daß die Großbanken unendlich faule Derivate versteckt haben und die
Druckerpressen in Europa zum Zahltag führen werden.Ob da 3 Wochenlang Goldpapiere
abfließen,jemand anders die Hände aufhält für blanke EM,der USA-Präsident schöne
Reden hält,die tatsächliche Arbeitslosigkeit in USA bei knapp 20 % wie in
Spanien liegt und Dow Jones die 12t.Marke erreicht hat.All dies ist ein exessives Gemenge
an unguten Zuständen die den europäischen Kleinbürger mit Sicherheit nicht in XL-Träume
bringt.Spanien benötigt nur 20 Milliarden?für seine angeschlagenen Sparkassen und die
werden eh verstaatlicht wenn sie die gewünschten cashpolster nicht erbringen.
Hört sich alles toll an,aus faulen Immokrediten/Buchverlusten,uneinbringlichen
Forderungen in Höhe von 300 Milliarden Teuro oder paar Mehr geistern akt.
"Peanatszahlen"durch die Medien.Und wenn Irland so 50 MilliardenTeuro selbst gedruckt
hat,fällt dies doch eh nicht auf.Solangsam beschleicht mich das Gefühl,die schaffen
nicht nur Geld aus dem Nichts,die sind sogar in der Lage dieses auf dem selben
Wege verschwinden zu lassen.Die FED und EZB und engl.Nationalbank arbeiten scheinbar
an einem Systhem wie man aus dem Nichts erschaffendes Geld wieder ins Nichts
verbringt.Dann bekommen wir nicht nur eine XL-Lage sondern XXXXXX-L!
Somit würde sich der sogenannte Turbo-Kapitalismus tatsächlich als ein für die Kleinbürger,Arbeiter und Rentner phantastisches Gesellschaftssysthem erweisen.
Und die paar Unruhen in Nordafrika und die dahinter liegenden Gründe nimmt man für die
Zukunft als Randerscheinung dann sowieso nicht ernst...schließlich erweist sich
die dortige Politquligge/herschenden Familienclans als Bollwerk gegen die Islamisierung.
Und wenns denne so kommt alles,dann wirds auch nichts mit dem Goldstandard-den ich
übrigens als alleinige Bindung an eine Weltwährung für ausgeschlossen halte.
Wennschon dann Yuan kaufen im Zweifelsfall und nicht die Schweiz.

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.039 von wachholder am 26.01.11 16:12:56

Ich zähle z.B. nicht zu den Weluntergangspropheten.

Ja, die Mittelstandsbetriebe und vor allem die welche sich in Händen von Familien befinden leisten ungeheuerliches, in Deutschland und natürlich auch bei uns in Österreich.
Sie werden dafür auch gnadenlos abgecasht vom Staat, obwohl sie meist sehr sozial unterwegs sind. Sie können fast "alle etwas" und halten noch immer den Staat über Wasser, natürlich unbedankt!

Den Konzernen, vor allem den Banken schiebt man das Geld hinten hinein, obwohl diese meist defizitär unterwegs sind.
Die deutsche Ingenieurskunst ist weltberühmt, das ist Fakt, wie lange noch ist die berechtigte Frage, denn die Kopierer sind weltweit am Werk-vor allem in China.

Wenn man die Not in diversen Staaten, z.B. Tunesien und Ägypten, näher betrachtet, so kann man auch davon ausgehen dass dies Schule macht und ansatzlos auf andere Staaten übergreifen wird, Europa nicht ausgenommen;

http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-01/Grossbritannien?page=a…

Die Preise für Grundnahrungsmittel werden exorbitant steigen und mio Menschen werden sich das nackte Leben nicht mehr leisten können, denn der Durchschnitt der Einkommen liegt zumindest bei uns in Österreich bei ca 10000,00 Euro, in Deutschland wird es nicht viel anders sein.
Man muss sich nur umhören und diverse Veröffentlichungen lesen, dann findet man auch die Bestätigung für diese Aussage.

Weltuntergang; wird es nicht geben meine ich, aber Not und Elend sehr wohl, auch Demos und Krawalle sind zu erwarten und das kann sich doch zu einem Orkan entwickeln!

Die Menschen sind äusserst unzufrieden mit ihrer Situation, die Banker jubeln über ihre Bonis, haften muss ja ohnehin der Bürger!

Deiner Meinung nach haben die kleinen durchschnittlich verdienenden Bürger und Rentner welche bis zu 50 Jahre gearbeitet haben für sich und ihre Nachkommen, also die Mehrzahl der Bevölkerung, etwas verpasst!
Ich will bewusst nicht auf die Nachkriegsjahre eingehen, wo unter Aufbietung aller Kräfte für das Land geschuftet wurde, meist um einen Hungerlohn und kaum etwas zu Fressen!

Das sind die Gründe warum ich mich Deinen Meinungen so schwer anschließen kann, sie sind einfach zu oberflächlich und berücksichtigen die bereits herrschende Not nicht, ich habe sogar den Eindruck dass es Dir recht gut geht und Dir die Anderen einfach egal sind:

Hoffentlich täusche ich mich bei dieser Annahme....

Gruß,
Shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.828 von shaba am 26.01.11 19:26:22

Korrektur;

"Durchschnitt der Einkommen liegt zumindest bei uns in Österreich bei ca 10000,00 Euro"

Ja, das wär schön; es ist aber leider eine Null zuviel!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.540 von Bergfreund am 26.01.11 18:49:57

...aber da sind wir schon dacor, dass es beim M-Mann nicht mehr ganz richtig tickert. Wer solche Weltuntergangsstimmung rausposaunt, gehört eigentlich zum Psychiater und nicht zu WO:
Bei allem was uns recht und teuer ist, Goldkurs rauf oder runter, egal, aber ein bischen sollte der Blick zur Realität schon noch gewahrt werden.
So das war nun das Wort zu Mittwoch!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.002 von shaba am 26.01.11 19:48:46

vor dem Komma oder hinter dem Komma?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.828 von shaba am 26.01.11 19:26:22

Na shaba,
da haste ja wieder was angerichtet und dann noch die Info,das Großbritanien inner
4 Jahre 130 Milliarden Teuro an Staatsausgaben reduzieren wird und das sei dann selbst für
britische Politiker ne richtige Hausnummer.
Da können die Deutschen mit XL doch sehr zufriedensein,daß wir nicht in Irland,England,Spanien,Griechenland,Portugal leben und als Kleinbrüger die Halskrause
gelegt bekommen.Deutschland ist wirklich ein Naturwunder!!!
Links und rechts werden die Sozialsystheme gekippt,alles dafürgetan,das Nordafrika
nicht im Islamsumpf verkommt und den dortigen Machteliten(sind nur paar Clans)
ein Dankeschön ausgestellt für deren "Bemühungen um Ruhe und Stabilität"...dann können
die gerne auch paar Tonnen Gold mitrausschleppen aus ihren geschundenen Ländern,wenn
die Bevölkerung dort nicht so richtig pariert."Früher"warsmal Südamerika und deren
Diktaturen...aber das war weitweg in den 70/80er Jahren...nun deutlich zu sehen
2010...die unerwünschten Unruhen liegen nichtmal paar Stundenweitentfernt.Athen 2 Stunden,Tunis und Kairo mit dem Flieger 3 Stunden.
Aber wie geschrieben...die aus dem Nichts entstandenen Geldschulden werden schon
wieder im Nichts oder schwarzen Löchern verschwinden,dann kann auch die engl.Regierung
aufatmen und wieder glänzend vors Volk treten,dem scheinbar ein recht "blaues Auge"
oder 2 blühen.
Was ist eigentlich mit den akt.Irlandanleihen die die EZB da unter die Investoren bringt,
wer zahlt eigentlich da die Zinsen und Rückläufe.Die schwarezn Löcher bestimmt...
wir sind also da scheinbar auf dem besten Wegen...und die ägyptische Regierung hat ja
auch angekündigt,das jeder sanktioniert wird,der zu Protesten aufruft."Sanktionen"
in Ägypten heißen allerdings nicht "Strafzettel"oder "Ordnungsverfahren"da geht es
für die Inhaftierten "richtig zur Sache".
Naja XXX-L wird schon kommen.

BF

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.828 von shaba am 26.01.11 19:26:22

"Deiner Meinung nach haben die kleinen durchschnittlich verdienenden Bürger und Rentner welche bis zu 50 Jahre gearbeitet haben für sich und ihre Nachkommen, also die Mehrzahl der Bevölkerung, etwas verpasst!
Ich will bewusst nicht auf die Nachkriegsjahre eingehen, wo unter Aufbietung aller Kräfte für das Land geschuftet wurde, meist um einen Hungerlohn und kaum etwas zu Fressen!

Das sind die Gründe warum ich mich Deinen Meinungen so schwer anschließen kann, sie sind einfach zu oberflächlich und berücksichtigen die bereits herrschende Not nicht, ich habe sogar den Eindruck dass es Dir recht gut geht und Dir die Anderen einfach egal sind:

Hoffentlich täusche ich mich bei dieser Annahme...."

@shaba
Ich schätze deine Beiträge sehr, weil sie immer durchdacht und meistens auch mit Fakten hinterlegt sind. Du weißt genau, wen ich mit Weltuntergangsprophet meine.

Was mein letztes posting angeht, hast du mich total mißverstanden.
Ich selbst stamme aus sehr einfachen Verhältnissen, mein Vater (leider schon viel zu früh verstorben) und meine Mutter haben ihr Leben lang als einfache Arbeiter viel und hart geschuftet. So wie die meisten in Deutschland und auch in Österreich, sonst wären unsere Länder nicht da, wo sie heute stehen. Trotzdem waren meine Eltern immer glücklich und zufrieden mit ihrem Leben und das Wort Not gab es nicht.

Ich weiß, dass heute in Deutschland viele Familien in Not sind und die sind mir schon gar nicht egal. Ich glaube andererseits, dass es viele Menschen gibt, die über alles und jeden jammern und alles schlecht reden, nur weil sie es in ihrem Leben zu nichts gebracht haben. Das meine ich nicht unbedingt im materiellen Sinne, sondern einfach fehlende Selbstzufriedenheit und Akzeptanz von anderen.

Dabei hat doch jeder in unseren Ländern alle Voraussetzungen, aus seinem Leben etwas zu machen. Dafür muß man sich allerdings auch anstrengen und nicht bei anderen die Schuld suchen und alles schlecht reden, wenn man dann letztendlich unzufrieden dasteht.

Deiner Meinung, dass in Deutschland Not herrscht, kann ich mich nicht anschließen.
Vereinzelt ja, aber ich glaube im Schnitt ist das Wohlstandniveau ganz ordentlich.

Ob das so bleiben wird, mit Sicherheit wird das sehr schwierig werden.
Die Wohlstandschere wird wohl immer weiter auseinandergehen.
Das Problem ist ja weltweit zu beobachten - leider.

shaba, ich hoffe, ich konnte meine Meinung einigermaßen klar machen.

Gruß
w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.023 von Gruenspan59 am 26.01.11 19:50:58

"wir"sind uns da nicht einig!
Es ist eine Stimmung die er hat...o.k. jeder hat seine Stimmung und setzt die
realen und phantasierten "Fakten"zu einem Gesamtbild zusammen.
Wenn ich also die reale Armut der Welt ausblenden,so komme ich eben zu einem
anderem Weltergebnis als jemand,der dies nicht tut.
Ich bin daherkeineswegs "dacor"...in der Frage was jemand "braucht"...gerade nicht
in Anbetracht des bestätigten Turbo-Kapitalismus ,wo Wenige(Bänker,Eliten)über
das Schicksal ganzer Nationen bestimmen.Ich will keine neue Diskussion eröffnen,
aber gefährlich für uns sind eher die paar tausend freischaffenden Bänker-Jungs,
die vor 2 1/2 Jahren das große Rad gedreht haben und deren Beziehungen zu den Politeliten.Und da geht es nicht um paar Stimmungen,sondern um harte Realität.
Wir sollten nicht an Ausgrenzungsspielen teilnehmen,jeder hat sein "Stimmungsbild"
und niemanden schadet dies hier bei W.O.Ansonsten doch bitte nur den "Ausblenderknopf"
drücken,wenn es einem "Zuviel"wird.


BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.136 von wachholder am 26.01.11 20:02:42

Wir haben so ähnliche Schicksale, lediglich mein Vater kam als Invalide und seelisch schwer beschädigt aus Russland nach Hause, er verstarb 1952....

Ich bin in der Stadt aufgewachsen und kenne Not und Elend, auch Hunger...

Wenn Du M. meinst, wovon ich ausgehe, dann solltest Du akzeptieren dass man überzeichnen muss um Gehör zu finden.

Zur Not der Bevölkerung möchte ich noch festhalten, dass eine Gemeinschaft nur so stark ist wie das schwächste Glied und das sind nun mal die Arbeitslosen und Minderbeschäftigten, das sollte man bei seinen Meinungen miteinbeziehen, sonst stimmt die Rechnung einfach nicht.

Ich meine man muss nicht mit jedem Poster im Gleichklang sein, einer drückt sich so und der Andere wieder ganz anders aus, gut so.

Deine Wertschätzung meiner Person erwidere ich gerne, ersuche aber zugleich um mehr Toleranz gegenüber M., er wird auch gebraucht, weil er sich für jeden verständlich artikuliert und es sind ja nicht nur geistige Koryphäen hier unterwegs!

Bin dzt. noch auf Urlaub, mein Akku neigt sich auch dem Ende zu...

Liebe Grüße an alle,

Shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.032 von Gruenspan59 am 26.01.11 19:52:06

@Gruenspan,

natürlich vor dem Komma!

nachdem ich ein zwei Stunden pro Tag die int. Presse studiere, stelle ich zur Situation passendes hier ein.

Der Akku piiiiepst,
ich habe fertig,

LG

[Gruenspan59]

..Verrückte Zeiten, Gold wieder bei 1340!! da sind wohl große Käufer im Markt. Wer kauft da wie verrückt nach 20:00????

Da wird mein geliebter PUT CM91TL heute doch nicht noch krepieren, wenns so weiter geht!

[Zanderangler]

Zitat von Procera: die kleinen verkaufen, die Großen Kaufen

linke Tasche-rechte Tasche

Richtige Analyse@Procera und ich glaube da wird es noch einige von geben und zwar so oft und heftig, bis man den Pöbel ausem Gold hat.
Es ist wie beim Vertikal Angeln mit Gummi auf Zander, du musst an deinen Ködern glauben, 110%, wenn du das nicht tust, wirst du auch nie richtig erfogreich sein. Ich war und bin immer erfolgreich gewesen, wenn nicht waren ganz einfach keine Zander. Selbst wenn sie keinen richtigen Hunger hatten konnte ich sie trotzdem zum Anbiss verleiten, nicht immer,aber sehr oft.

Was soll mich da Bitte bei Gold und wenn es mal bischen runter geht aus der Ruhe bringen oder woran soll ich da zweifeln? Haben die Staaten ihre Haushalte saniert? Haben wir ein anderes Geldsystem eingeführt? Nein, also wird es so kommen wie es kommen muss und Gold wird gewinnen, so einfach ist das. Wer die grundlegenden Dinge nicht verstanden hat oder schon am verzweifelt, wenn mal eine Weile die "Bisse" ausgeblieben sind, der sollte weder Zanderangeln noch in Gold investiert sein.
Die wirklich richtig Großen Zander fängt man meist auch erst dann, wenn man das System kapiert hat und viel Zeit, Ausdauer, Glaube und Wille investiert hat, natürlich auch immer wieder mal mit herben Rückschlägen, aber die Belohnung wird nicht ausbleiben.

Die "Großen" sind in Gold investiert, das sagt mir einfach schon alles.

lg dieter

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.039 von wachholder am 26.01.11 16:12:56

Na dann warten wir es doch mal ab, Posaunen können im Vorfeld unheimlich laut und schön klingen. Und aus den Mündern von Menschen klingt so vieles einfach nur TOLL und Vielversprechend. Letztlich zählen aber nur die nackten Tatsachen und Zahlen.....aber vorallem bei wem davon das meiste "hängen" geblieben ist.
Wir werden ja sehen ob das Schwabenländle Deutschland wird "raus hauen" können und ob sie die treibende Kraft mit allen Problem die Deutschland nun mal hat wird stemmen können.

Ich habe da so meine großen Zweifel, nicht weil ich ein Pessimist bin sondern nur ein Realist.
Aber alle Worte im Vorfeld sind da witzlos, sollen sie machen und rein hauen und das leisten was sie sich erhoffen. Viel Glück dabei...hoffentlich aber Sozial verträglich das Ganze!

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.836 von Zanderangler am 27.01.11 02:05:19

dieses noch ergänzend dazu, da wir in Deutschland für diesen Mega Aufschwung und Wachstumsprognosen der Schwaben, wohl nicht ausreichend Fachkräfte im eigenen Land zur Verfügung haben. Unten gleich mit Gehaltstabelle einiger Berufe mal abwarten wie sich die Bevölkerungsentwicklung in Polen in den nächsten Jahren entwickeln wird. Und die holländischen Gewässer werden dann wohl restlos leer gefischt sein...

http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,8659474,Polacy__Willkomm…


"Alle wollen attraktive Arbeitgeber sein, den Menschen im Mittelpunkt sehen und ihn auch am Erfolg beteiligen. Wer was kann und sich anstrengt wird wunderbare Chancen erhalten."

also Polen und Spanier, kommt, worauf wartet ihr? Genau das wird wieder mal passieren und sie werden kommen und ihre "wunderbaren Chancen" erhalten. Der deutsche Michel muss allerdings wahrschlich aber mal mit sinkenden Einkommen rechnen. Ich will aber nicht poessimistisch sein jetzt, ich warte mal ab ob es so eintreten wird....ich werde es spätestens wieder mal beim Angeln fest stellen und letztlich mir wohl andere Gewässer suchen müssen. nur leider bevölkern sie dort auch schon fast alle Städte und Dörfer.

[Zanderangler]

Zitat von dimon010182: da kann ich nur lachenvon wegen

da lache ich gleich mal mit...

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.929.880 von dimon010182 am 26.01.11 17:32:00

Tja, Wirtschaftsmotor Deutschland grast halt alle Märkte alleine ab...Brasilien,Russland (dank Schröder und Gasprom) Indien...die brauchen wohl voll elektrische Webstühle die kinderleicht zu bedienen sind, für ihre Teppichfabrikationen im ernst...http://www.mco-online.com/pdf/EE-Flyer.pdf
iat doch schon aufschlussreicher weils vom Ministerium selbst kommt. Ob das den Wirtschaftsstandort Deutschland (Schwabenländle) auf Dauer sichern wird?? Ich habe auch hier so meine Zweifel...
und nicht zuletzt, China, die ihr zu vieles, grünes, Zeugs los werden müssen und dazu noch hochtechnisierte Copyright Produkte Made in Germany geliefert bekommen. Na denn...

Die Einkommensentwicklung Deutschlands die letzten Jahre, soll(ist) ja auch eine der schlechtesten im gesamten EU Raum gewesen sein. Also müssen oder sollen alle anderen auch billiger produzieren und sich Polen, Russen, Türken, Ukrainer und was weiss ich nicht alles ins Land holen, dann klappt das schon noch mit Wachstum allerdings ist mir schleierhaft wie ALLE immer nur Wachstum schaffen wollen?? Kann mich da mal jemand aufklären wie das gehen soll auf weitere Jahre hinweg? Irgendwann würde ein Baum auch umknicken wenn er zu hoch wachsen würde, eine Bohrinsel im Meer umkippen wenn es zu tief wird. Ich denke s wird mal Zeit für Wahrheiten und das die Meisten von diesem Wachstum NICHT profitieren werden oder auch nur irgendetwas davon abbekommen werden, ganz im Gegenteil.

Aber auch hier, wir werden es ja sehen uns zu spüren bekommen was werden wird und wie es kommt. Ich bleibe Realist....

[Zanderangler]

http://www.br-online.de/das-erste/report-muenchen/report-mue…

[KingsX]

Aktualisierter Bericht zu Inflationsaussichten im Dollar-Raum:

http://www.shadowstats.com/article/hyperinflation-2010

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wie wärs, wenn die Menschen der Manipulation der Edelmetallmärkte den Kampf ansagt?

Was JPM kann, kann die Masse auch - sie muss sich nur abstimmen, wie sie ihre Käufe tätigt. Was wäre, wenn die Masse gegen die US-Manipulation zum Gegenschlag ausholt?

Was wär. wenn die Masse sich darauf einigt, z.B. am 31. Januar um 21:59:30 MEZ Gold und Silber koordniniert in physischer Form zu kaufen - z.B. über online Händler? Was wäre, wenn die Masse sich besser in ihren Kaufentscheidungen regelmässig abspricht und die Lager der Händler mit Kaufaufträgen überhäuft?

Zur zeitlichen Koordination könnte sie z.B. eine Atomuhr verwenden, wie z.B, diese:

http://www.uhrzeit.org/atomuhr.html

Dies sind alles ganz bewusst nur Fragen - keinesfalls als Handelsaufforderung zu verstehen.

Es ist kein Aufruf zur Marktmanipulation, sondern nur ein Gedanke, den ich zur Diskussion einstelle. Der Vesuch der US-Manipulateure die Masse zu brechen ist aber vom Ansatz her eh zum scheitern verurteilt, weil einzelne Personen mag man vielleicht zu brechen, wenn aber die Masse sich koordinieren, sollte ist sie in der Lage die Manipulateure in der Matrix in ernsthafte Schwierigkeiten zu bringen.

Ich denke, dass dies über kurz oder lang auch so kommen wird. Cyberkrieg nennt man das dann wohl neudeutsch.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.935.407 von Macrocosmonaut am 27.01.11 13:15:08

...ich denke mal die Massen so zu koordinieren dass alle an einem Strag ziehen wird nicht funktionieren. Aber von der Idee her gut.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Und noch etwas fällt heute wieder auf - die Diskrepanz zwischen Papierpreisen und der Preisbildung für physische Ware.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Procera]

Es gab schlecht News für die Konjunktur heute. Die Neuanträge für Arbeitslose liegen höher als erwartet, Chinas Immonilienaktien brechen ein, alles gut für Gold

Aber was macht Gold ? Fällt manipulationsbedingt gerade wie ein Stein, mal sehen, ob wir die Minus 2 % heute noch schaffen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.935.407 von Macrocosmonaut am 27.01.11 13:15:08

Die Masse kann aber nicht die Geldpressen anwerfen. die Masse ist niemals einig, die Masse ist schwach und das Schlimmste, die Masse hält am grünen Papier fest.

Damit ist die Masse manipulierbar.

[good_luck]

Das ist wirklich Wahnsinn.!

Wie lange kann so eine Manipulation eigentlich durchgezogen werden? Irgendwann muss ja mal Schluss sein...

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.445 von Procera am 27.01.11 17:21:08

was manipulationsbedingt steigt, das wird manipulationsbedingt auch fallen.

Einige machen wohl gerade ihre ersten Gehversuche an der Börse.

w

[Procera]

das kann geht solange, bis Leute ihr Geld physisch in Gold einfordern. Kann also noch andauern. Ich verstehe heute diesen Goldcrash nicht. Wochenlang hat man uns erzählt, aufgrund der boomenden Wirtschaft nuss Gold fallen. Nun boomt die Wirtschaft aber doch nicht so, wie erhofft und Gold fällt dennoch. Es übles Spiel mit frisch gepressten grünen Scheinen

[Procera]

heute sollen bestimmt die 1300 fallen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.493 von wachholder am 27.01.11 17:25:53

Manipulationsbedingt gestiegen ? Das musst du mir mal anhand der explodierenden Verschuldung und der explodierten Geldmenge erklären

[ofla4rocki]

Bis 1260 könnte es noch gehen ...... mal schauen was heute noch kommt.

[Procera]

normal ist das nicht mehr, erinnert mich an den 10 % Crash des Dow letzten Jahres in Minuten

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.574 von ofla4rocki am 27.01.11 17:33:27

kann bis auf Null gehen , aber bei Null ist glaube ich Schluss

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.602 von Procera am 27.01.11 17:35:56

Bei Null ist definitiv Schluß. So ein elender Mist!

[besttrading]

die kriese scheint vorbei zu sein und alles wird wieder wie es war

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.616 von Gruenspan59 am 27.01.11 17:37:40

nicht aufregen, heute mussten erst mal die dran glauben, die sich aufgrund des gestrigen Tages, Longs ins Depot gelegt haben. Ob long ob short, das Geld ist fort

[shaba]

Guten Abend allseits,

ich mach mir keine Sorgen um Gold, denn ich besitze keine Papiere, sondern Gold pur.

Nach dem bemerkenswerten Anstieg im vergangenen Jahr und den für viele erfreulichen Daten, wird wieder einmal abverkauft, denn wie es scheint boomt die Wirtschaft und die laufend veröffentlichten Daten, (hoffentlich sind diese nicht zu optimistisch!) geben Anlass zur Freude..

Wie lange wird das andauern; ich meine bis zur nächsten Bankrotterklärung eines Staates/mehrerer bedeutender Banken usw...

Wenn man an der Börse investiert ist, sollte man auch wissen was man besitzt und vor allem zu welchem Zweck, dann schläft man viel ruhiger und strapaziert seine Nerven nicht unnötig.

Die nächsten ein/zwei Jahre werden zeigen wo der "Bartl den Most holt", es wird kaum ein Auge trocken bleiben...

Ausserdem ist noch nicht erwiesen dass der Schluss am heutigen Abend so wie im Moment aussieht, gestern z.B. wurde ein Plus von 0,8 zuletzt erzielt und die "Wegwerfer" haben lange Gesichter gemacht, mal sehen wie es weitergeht.

LG

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.678 von besttrading am 27.01.11 17:43:49

ja, schöne heile Welt, es gab nie eine Krise und Schulden gibt es auch nicht mehr, Arbeitslose sowieso nicht

[chmmmg]

es werden gerade unzählige ko`s ausgebombt, danach geht es wieder hoch, versprochen.

ob die 1300 gerissen werden?

der trend ist dein freund, also puti ins depot, bevor es wieder hoch geht, ich glaube die 1200 könnten ein thema sein.

[Procera]

Zitat von shaba: Guten Abend allseits,

denn wie es scheint boomt die Wirtschaft und die laufend veröffentlichten Daten, (hoffentlich sind diese nicht zu optimistisch!) geben Anlass zur Freude..

Wie kommst du darauf ? Heute sind doch sehr schlechte Wirtschaftsnews veröffentlich worde. Aber scheinbar ist das egal, Gold soll runter

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.712 von chmmmg am 27.01.11 17:47:04

Nein, ich halte mich weg davon, mitlerweile zerrreist es Longs und Short im Sekundentakt. Gold physisch und immer ein paar Unzen nachkaufen Umd den Druck auf die Shorter laaaangsam aber sicher zu erhöhen

[hithlum]

ein richtig unnatürlicher verlauf, und das auf 3% pfui!!! es sei denn jemand verschenkt ein paar tonnen

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.715 von Procera am 27.01.11 17:47:16

Hallo Procera,

mein Smilie sollte genug Beweis dafür sein wie ich es gemeint habe.

Abwarten, nur die zittrigen Hände werden höchstwahrscheinlich ausgespült....

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.761 von shaba am 27.01.11 17:52:53

sorry, ist mir gar nicht aufgefallen. Aber das Spielchen kotzt mich langsam richtig an. Mitlerweile wünscht man sich ja schion den Zusammenbruch, des grünen Papiers, damit diese Manipulation endlich aufhört

[chmmmg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.728 von Procera am 27.01.11 17:48:53

ich werde mich im moment auch nicht trauen rein zu gehen, was für ein sch....

ich glaube heute sind noch viele reingegangen nach der gestriegen " erholung" und jetzt fliesst das blut.

ich warte und schaue zu.

für heute rechne ich sogar mit kurs unter 1310.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.917 von chmmmg am 27.01.11 18:10:43

so, ich geh jetzt erst mal aufs Klo, es wird eine längere Sitzung und wenn ich wiederkomme ist Gold wieder grün. Hab die Schn. voll für heute

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.783 von Procera am 27.01.11 17:55:21

Meine Longposition wird nicht verkauft und wenn sie auf Null geht!

[good_luck]

Ich habe die Sache heute zum Anlass genommen mich von meinem Xetra-Gold zu trennen. Immer noch mit ordentlichem Gewinn, der natürlich nicht mehr so ordentlich ist, wie er mal war ;-))

Jetzt wird abgewartet. Und dann geht die ganze Kohle in physisches Gold, welches ich besser schon gleich damals gekauft hätte.

Langfristig ist Gold für mich in ganz anderen Höhen anzusiedeln als jetzt, da werden sich viele Gold-Kritiker noch wundern.

[barti]

erst fällt gold, weil es angeblich wirtschaftlich rauf geht, gestern dann die fed und das inflationsgespennst, heute dann schlechte wirtschaftsdaten und gold fällt wieder. von silber red ich schon nicht mehr. jetzt ist so ein punkt wo ich nen richtig mächtigen dicken hals hab.

[Knox85]

hi,
ich verstehe nicht ganz was ihr meint... seid ihr neu reingegangen und hat es euch dann zerrissen (welche grenze hattet ihr) oder hattet ihr vorher long/short positionen??

was meint ihr denn was gold so in den nächsten tagen tut?
meint ihr nicht, dass es ganz sinnig wäre, wenn man sich long positioniert bei knock out/basispreis 1260-1290?

knox

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.174 von Knox85 am 27.01.11 18:43:27

1260-1290? Finde ich viel zu knapp. Wenn solche konzertierten Aktionen starten wie z.B. heute nachmittag, sind wir rucki-zucki unter 1200 und das muss dann nicht das Ende sein.

Kurzfristig wären Long-KOs für mich tabu, da würde ich noch eher short gehen.

Ich habe mich entschieden grundsätzlich weiter auf Gold zu setzen, aber (1) kurzfristig mal abzuwarten, wie weit es wirklich runter geht und (2) dann ausschließlich physisches Gold zu halten.

[wachholder]

anscheinend sind shaba und bergfreund die Einzigen, die wissen in was sie investiert haben.

Alle anderen wollen wohl kurzfristig etwas Klopapier machen und jammern nun unendlich nur weil der Kurs keine Einbahnstraße nach oben ist.

Schon mal was davon gehört, dass Börse Psychologie ist und oft mit den Fundamentaldaten nichts zu tun hat. Die Wirtschaftsnachrichten, die im Moment durch die Bank gut sind, sind nicht das Entscheidende, aber sie signalisieren im Moment Sicherheit und daher wird Gold als sicherer Hafen in Krisenzeiten abverkauft.
Ich gehe davon aus, dass der Kurs in den nächsten 6 Monaten unter 1.100 USD fallen wird.

Die nächste Finanzkrise steht nicht unmittelbar vor der Tür, solange es ruhig bleibt, wird Gold unter Druck bleiben.
Ich würde die Power der Profis nicht unterschätzen. Wenn es richtig hart kommt sehen wir vielleicht nochmal 3-stellige Kurse.

Wer zittrige Hände hat, sollte lieber gleich verkaufen.

Immer leise durch die Hose atmen

w

[wachholder]

dass finde ich doch mal eine gute Nachricht.
Also, so schlecht ist Deutschland doch gar nicht.

STUTTGART – Die Mitarbeiter des Daimler-Konzerns werden nach dem Jahr der Gehaltseinschnitte 2009 nun auch wieder an den wachsenden Gewinnen des Autobauers beteiligt. Jeder anspruchsberechtigte Tarifmitarbeiter in Deutschland erhalte eine Erfolgsbeteiligung von 3.150 Euro für das vergangene Jahr, teilte der Konzern am Donnerstag mit.

Hinzu kommt angesichts des Jubiläums zur Erfindung des Autos vor 125 Jahren eine Sonderzahlung von insgesamt 125 Millionen Euro für alle Beschäftigten des Unternehmens weltweit. Damit wolle der Konzern nicht zuletzt die Anstrengungen und Erfolge der jüngsten Vergangenheit honorieren, sagte Daimler-Chef Dieter Zetsche laut Mitteilung. Die Höhe der Jubiläumszahlung richte sich nach der Dauer der Betriebszugehörigkeit und liege maximal bei 1.000 Euro. Bei Daimler arbeiten weltweit rund 260.000 Menschen, rund 165.000 davon in Deutschland.

gruß
w

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.512 von wachholder am 27.01.11 19:21:43

Mensch, daß sind ja LKW´s voller Klopapier! Finde ich so auch vollkommen in Ordnung

Zum Goldpreis kann man wirklich nur sagen, der Sorrosch hat den Ball wohl erst ins Rollen gebracht. Ich hatte Euch gewarnt! Der alte Sack braucht doch nur seine Klappe aufreissen....genügend gehorsames Fußvolk hat der jedenfalls genug, um einen Trend einzuläuten
....und bis man sich recht umsieht hat er seinen Fond günstig vollgepackt

Gruß
Jogi

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.055 von barti am 27.01.11 18:29:17

Ich bin auch richtig angepi..t

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.487 von wachholder am 27.01.11 19:18:35

Es ist in jedem Thread dasselbe; man will schnell Kohle machen und ist erstaunt wenn das nicht gelingt. Aus gemachter Erfahrung wird man klüger und vermeidet solche Fehler.

Ich traue mir keine Prognose bezüglich des Goldkurses zu schreiben, die Profis haben unbeschränkte Mittel zur Verfügung und lenken das Geschehen an den Börsen, natürlich auch bei Gold.

Wann die nächste Finanzkrise kommt, das bestimmen auch die Profis, aber dass sie kommen wird ist für mich unausweichlich. Die nächsten Monate werden es uns zeigen...

Bei physischem Gold fällt das Aussitzen wesentlich leichter, denn man hat ja einen Wert in Händen, ausserdem besteht ja immer noch die Möglichkeit entsprechend aufzustocken!

Liebe Grüße@all

Shaba

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.487 von wachholder am 27.01.11 19:18:35

Zitat: " Die Wirtschaftsnachrichten, die im Moment durch die Bank gut sind "

Ach ja ? Wer hat dir das erzählt ? Die DDR gehörte auch zu einen der führenden Wirtschaftsmächte ....

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.642 von shaba am 27.01.11 19:36:43

...auch ein Indexzerti ist nicht verkehrt!

[good_luck]

Zitat von shaba: Bei physischem Gold fällt das Aussitzen wesentlich leichter, denn man hat ja einen Wert in Händen, ausserdem besteht ja immer noch die Möglichkeit entsprechend aufzustocken!

Eben. Außerdem keine Abgeltungssteuer, was sich vielleicht noch einmal als richtig wichtig erweisen könnte.

[Procera]

Ich sehe jetz erstmal bis ca 1250 keine große Unterstützunge mehr Wenn die 1300 bricht, geht es rasend schnell nach unten, fürchte ich. Von Silber spreche ich gar nicht erst

[Procera]

Der Fall wird immer schneller, es geht schon fast im freien Fall nun nach unten

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.512 von wachholder am 27.01.11 19:21:43

Dann gründe halt DU eine Firma und bezahl Deine Mitarbeiter in Gold!

[Jogibaer1964]

Runde -7% im Januar ist doch nix, manche Aktie macht daß in ein paar Minuten

[Procera]

Fassen wir mal die letzten Wirtschaftsmeldungen zusammen. GB BP fällt um 0,5 %, die InfALTION steigt im Dezember um 3,7 % /offiziell

Arbeitslosenaufträge viel höher als erwartet, Krise in Tunesien und Ägypten, Hungerrevolten, Schuldenkrise

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.723 von Gruenspan59 am 27.01.11 19:44:14

hi Gruenspan59,

schau Dir einmal den 5jahreschart genauer an.
Diese Korrektur war zu erwarten und könnte sich sehr schnell wieder ins Gegenteil verändern.

Man muss nicht auf den Godmoder Trader achten, der wechselt seine Meinung wie ich meine Hemden!

@wacholder,

da ich ja immer noch urlaube, schalte ich per sofort den Alarm aus, das Gebimmel wegen belanglosen Beiträgen nervt ganz gewaltig.

LG

[Procera]

diese Chinesische Tröpfchenmethode macht selbst dem stärksten Goldbullen zu schaffen, da wäre es mir lieber auf einmal runter auf den Punkt, wo sie es hinmanipuliert haben wollen und dann war es dass

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.896 von shaba am 27.01.11 20:06:14

ja der 5 Jahreschart zeigt, wo es vermutlich hingehen soll . die größern Unterstützungen sehe ich bei 1200, 1110, 1000 ...

Die Megaunterstützung irgendwo bei 250, wenn die nicht hält, muss die Nulllinie uns beistehen

[Gruenspan59]

Zitat von shaba: hi Gruenspan59,

schau Dir einmal den 5jahreschart genauer an.
Diese Korrektur war zu erwarten und könnte sich sehr schnell wieder ins Gegenteil verändern.

Man muss nicht auf den Godmoder Trader achten, der wechselt seine Meinung wie ich meine Hemden!

@wacholder,

da ich ja immer noch urlaube, schalte ich per sofort den Alarm aus, das Gebimmel wegen belanglosen Beiträgen nervt ganz gewaltig.

LG

Ich hoffe mal dass es wieder rauf geht, das war schon heftig heute!

[Jogibaer1964]

Gold rauscht aktuell immer weiter runter! Und wann kommt die Panik??

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.896 von shaba am 27.01.11 20:06:14

Vergessen Sie mal godmode-trader - die sind inzwischen dermassen mit der Bankenwelt verwoben, dass man hier durchaus Interessenkonflikte unterstellen muss. Letztere werden im übrigen nicht public gemacht - insofern ist die Analyseabteilung von godmode trader mit sehr vielen Fragezeichen anzusehen. Was Herr Weygand da so von sich gibt in letzter Zeit erinnert an pushen und bashen - der Godmodetraderfonds hat eine extrem ungünstige Kostenstruktur - wird aber gross beworben. Die Überschriften über den Analysen sind derart tendenziös und emotional eingefärbt, dass man bei godmode-trader die nötige Unabhängigkeit vermisst. Da wird für Gold mal eben ein Hoch bei 1441 US$ besprochen - als Widerstand - stimmt mit keiner Form der Charttechnik überein. Hauptsache man hat seine Überschrift.

Überhaupt die Art und Weise wie Herr Weygand Striche einzeichnet und argumentiert ist subjektiv - da wird mal eine SKS nach eigenem Belieben definiert - die so gar nicht herzuleiten ist, da typsiche Strukturmerkmale fehlen. Er gibt selbst zu dass die Jungs die für ihn schreiben so zu schreiben haben, wie er die Hauptrichtung angibt. Sprich man fragt sich ob die Unabhängigkeit bei Godmode-Trader - allein schon auf Grund von deren Verpflechtungen zur Finanzindustrie überhaupt gegeben ist.

Den Personenkult den er betreibt ist auch so eine Sache - das Wording dermassen auf Bildzeitungsniveau, dass es einen schon schüttelt. In irgendeinem Nebensatz nennt er dann aber vorsichthalber dann mal kurz den Irrtumsvorbehalt. Nein - sachlich geht es bei godmodetrader nicht mehr zu - zumindest nicht was den öffentlichen Analysebereich angeht - die reisserischen Überschriften scheinen aber ihre Wirkung nicht zu verfehlen - da werden dann die Schafe rausgeschüttelt.

Das der DAX auf 600 Punkte runterknallen wird - der Dow in drei bis 4 Jahren auf unter 1000 Punkte abstürzen wird - wird dabei nicht erwähnt. Stattdessen werden den Leuten hochgehebelte Produkte aufgeschwatzt - absolut undmöglich. Kasino-trader sind da zu Werke.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.009 von Jogibaer1964 am 27.01.11 20:20:27

Wenn wir die 1300 durchbrochen haben- neues Kursziel 1250

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.464 von Procera am 27.01.11 17:22:54

Solange die Masse am grünen Papier hängt ist Gold gut unterstützt - ebenso Silber.

Die Leute die z.B. noch gar nicht investiert sind, freuen sich über Kursrückgänge, die die zu früh ausgestiegen waren und zu sehen mussten wie der Goldpreis davon eilte, kriegen nun wieder die Möglichkeit einzusteigen.

Ich kaufe sukzessive und Portionsweise ein - denn die USA mit ihren 1.5 Billionen an Staatsdefiziten werden bankrott gehen. Japan ebenfalls - bemerkenswerterweise hat man deren Bonität heute ebenfalls runtergestuft - wurde aber nicht gross in der Presse erwähnt. Klar - dass da das Grosskapital nochmal zulangen will.

Immer dran denken - wenn die Zentralbanken Gold kaufen, dann nur aus einem Grund - weil die monetäre Basis der Zukunft eine andere sein wird, als die heutige.

Was den Zentralbanken recht ist, ist für den Bürger sicherlich ebenso gut.

Indien kommt inzwischen in einigen Bereichen auf Inflationsraten von 50% - das steht uns alles noch bevor.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.938.996 von Gruenspan59 am 27.01.11 20:18:35

Nein, es wird nicht mehr so schnell hochgehen,d er Trend hat nun definitiv gedreht, Die Masse wendet sich den tollen Konjunkturaussichten zu und verkauft Gold und kauft zusätzlich Shorts auf Gold, -die haben sich nun vervierfacht mit Zielkurs 1250

[Procera]

Ich rechne in den nächsten Minuten mit einem Bruch der 1300. Dann wird morgen richtig die Sau rausgelassen, dann ist der beschissene Monat zu Ende

[MOAB]

In Finanztreff.de von heute:

Gold und Silber unter Druck - Platzt jetzt die Blase bei den Edelmetallen?
26.01.2011 - 09:00

Was hoch steigt, kann auch tief fallen! Mit dieser bitteren Börsenweisheit müssen momentan all diejenigen Anleger leben, die zum Jahreswechsel in Gold- oder Silberprodukte investiert haben. Denn trotz der im Konsens weiterhin recht optimistischen Prognosen von Analysten zählen die beiden Edelmetalle nach den ersten drei Wochen überraschenderweise zu den großen Verlierern des neuen Börsenjahres. Eine Entwicklung, die man so fast gar nicht mehr kannte. Schließlich befanden sich beide Rohstoffe seit Jahren in einem imposanten Höhenflug, der im vergangenen Spätsommer sogar noch einmal an Dynamik gewonnen hatte. Das war wohl auch der Grund, warum viele Anleger Anfang des Jahres Gewinne mitgenommen haben. So kam es bei den so genannten „spekulativen Long-Positionen“ in Gold und Silber in den vergangenen Wochen zu einem deutlichen Rückgang. Und auch die großen börsengehandelten Gold-Fonds verzeichneten zu Jahresbeginn beträchtliche Mittelabflüsse (bevor es zuletzt wieder zu stärkeren Käufen kam).


Schuld am Trend zu Gewinnmitnahmen waren nach Ansicht der Credit Suisse die seit November wieder steigenden Kapitalmarktzinsen. Wenn andere Investments höhere Renditen einbringen, verlieren Gold und Silber aufgrund der fehlenden Verzinsung an Attraktivität. Hinzu komme die für das Startquartal übliche saisonale Schwäche der Edelmetalle. Trotz allem zeigt sich die Credit Suisse mittelfristig weiter verhalten optimistisch. So liegen die Kursziele auf Jahressicht zwischen 1450 und 1550 Dollar für Gold und bei 29 bis 30 Dollar für Silber. Im Vergleich zu den Preisanstiegen des Vorjahres wäre das zwar eher mau, aber nach einer solchen Rally muss man eben auch mal mit etwas weniger zufrieden sein.

Zumal sich den Investoren auch in einem solchen Szenario mit den passenden Zertifikaten durchaus sinnvolle Anlagealternativen bieten. Zum Beispiel bei moderat offensiven Discountzertifikaten, die auch mit Währungssicherung angeboten werden. Der Euro/Dollar-Wechselkurs hat auf den Anlageerfolg dieser Produkte somit keinen Einfluss. Die RBS hat einen solchen Quanto-Discounter auf den Goldpreis aufgelegt, der bei Fälligkeit im Dezember (also vor dem „traditionell“ schwachen ersten Quartal) einen maximalen Ertrag von gut 14 Prozent beschert, wenn Gold dann mindestens bei 1450 Dollar (also dem unteren Ende der Kursziel-Range der Credit Suisse) notiert.

Der dafür benötigte Preisanstieg von knapp acht Prozent beim Gold könnte so also nahezu verdoppelt werden. Zudem sorgt der typische Rabatt dieser Papiere dafür, dass die Verluste bei einem Goldpreisrückgang immer etwas geringer ausfallen (WKN: AA2WVK). Ein vergleichbarer Discounter der Commerzbank auf den Silberpreis zahlt zum Jahresende sogar den maximalen Ertrag von gut 16 Prozent bei Kursen von mindestens 29 Euro (wieder das unteren Ende des Ziel-Korridors). Hier wird damit nur ein Anstieg von knapp fünf Prozent benötigt. Zudem liegt die Seitwärtsrendite mit über zehn Prozent deutlich höher als bei dem Goldpapier (rund sechs Prozent). Dafür ist Silber aber wesentlich schwankungsfreudiger als der große Bruder, was generell zu erhöhten Verlustrisiken führt. Wobei diese natürlich auch hier durch den Discount etwas abgefedert werden (WKN: CM82C2).

Thomas Koch

[Procera]

Gemäss Angaben von Bloomberg haben sich die offenen Positionen bei Verkaufsoptionen zu einem Preis von 1.250 Dollar je Unze Gold im April seit Anfang Dezember vervierfacht

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.205 von Procera am 27.01.11 20:43:36

Eine Frage sei erlaubt: was hat das nun genau zu bedeuten?
Danke!

[Zanderangler]

Zitat von Procera: Zitat: " Die Wirtschaftsnachrichten, die im Moment durch die Bank gut sind "

Ach ja ? Wer hat dir das erzählt ? Die DDR gehörte auch zu einen der führenden Wirtschaftsmächte ....

man kann sich nur noch wundern,

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.247 von Jogibaer1964 am 27.01.11 20:49:10

dass viele short sind und fast alle finden, dass Gold Mist ist, es keine Rendite einbringt und deshalb weiter fallen wird.
Mal ganz vereinfacht ausgedrückt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.937.524 von Procera am 27.01.11 17:28:52

Wenn die Leute ihr Papiergold einfordern, gehen die leer aus. Lesen sie sich z.B. die Bedingungen bei Xetra Gold genau durch - das sind rechtlich Inhaberschuldverschreibungen - und ob sie ihre Gold dann kriegen ist so eine Sache.

Ich finde es überhaupt bemerkenswerte, dass Papiergold und Papiersilber heute stärker fallen - während die Preise für physische Ware eh verhalten abgeben - Gold verliert auf dem Papier rund 2% in der Spitze - und die Preise für physische Ware rund 1% - die Diskrepanz soll mir mal einer erklären.

Die USA werden schon bald erneute Milliarden drucken - andernfalls sind die eh in wenigen Monaten pleite. Spanien steht bereits vor dem Abgrund. Kalifornien verkündet den finanziellen Notstand.

Hauptsache man schüttelt vorher noch einige aus ihren Positionen. Dreht ihnen noch ein paar Versicherungsaktien an, die mit ihre Bondblase den Weg in die Insolvenz gehen werden - auch mit § 89 VAG.

Die EZB lässt die Inflation gallopieren - Hauptsache die Märkte und die Bondblase bläht sich noch mehr auf. Schulden über Schulden - und im Zweifel werden noch mehr Schulden gemacht und noch mehr leere Zahlungsversprechen aus dem Nichts erschaffen.

Hauptsache die Scheinblühte blüht. Da werden die Massen an der Nase herumgeführt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.291 von Procera am 27.01.11 20:54:31

Entspanne Dich Procera
Aber das jede unze für zusätzliches Dynamit im Rachen von J.P.Morgan bedeutet,
war ja auch nur symbolisch gemeint,gelle
Ich hab ja keine Ahnung was da an bedeutenden shortderivaten unterwegs ist,die
evtl.autgenockt werden...sich gegen J.P.Morgan und HSBC zu stellen macht im
Allgemeinen keinen Sinn.
Meine uz sind nicht weniger geworden.Es ist natürlich blöd,E.M.sinken und Börse
steigt(noch)unentwegt an...ggffls. hätte man daher-wie Du sagtest-morgen ein deutliches
Mehr am Blanken bekommen.
Wirdschon...ich halte meine Theorie der Schwarzen Löcher im Finanzsysthem ebenso nur
fürsymbolisch.


BF

[Jogibaer1964]

Zitat von Procera: dass viele short sind und fast alle finden, dass Gold Mist ist, es keine Rendite einbringt und deshalb weiter fallen wird.
Mal ganz vereinfacht ausgedrückt.

Tja, das funktioniert aber nur wenn genügend Anleger gefunden werden, die so "dumm" sind Gold zu jedem Preis zu verkaufen. Naja, stehen ja jeden Tag genügend auf

Und die Mächtigen im Markt arbeiten ja offensichtlich fleissig mit. Und als Trendverstärker dann noch die vielen Schmierblätter die immer noch fleissig einen draufsetzen

Warum sollte das "Spiel" auch nur bei Aktien und Währungen funktionieren

Down ist jetzt jedenfalls angesagt!

Jogi

[shaba]

Was soll das ganze Jammern?
Der Kurs ist stetig bergauf gegangen im verhangenen Jahr und auch vorher, das konnte doch ohne Korrektur so nicht weitergehen!
Ich sehe den Kurs bereits deutlich unter 1300 und rechne mit einem Rebound bis 1350 in absehbarer Zeit.
Die EZB weis nicht woher sie das Geld nehmen soll um die Löcher bei den einzelnen Staaten zu stopfen, das alles kann doch nicht gut gehen.

Ich stelle noch einen aktuelle Link hier ein um die Gemüter zu beruhigen;

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-01/19195759…

Wenn jemand bei Aktien investiert ist oder war, dann weis er ganz genau dass die Börse keine Einbahnstraße ist, sie ist immer in Bewegung und wird laufend manipuliert.

Mein Goldbesitz lässt mich ruhig schlafen...

Gute Nacht.


Meine Meinung, keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.361 von Jogibaer1964 am 27.01.11 21:07:08

Wie sagte schon Albert Einstein. es gibt 2 Dinge, die unendlich sind. Das Weltall und die Dummheit der Menschen. Von daher traue ich den Auch zu bei NUll noch zu Sorts zu kaufen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.339 von Macrocosmonaut am 27.01.11 21:02:35

Wo findest du den Preis für physisches Gold ? Über eine Info wäre ich dir sehr dankbar

[Procera]

die letzten 11 Punkte schaffen wir auch noch, ok ? dann habren wir auch die 1300 hinter uns gelassen und können enstspannt der Dreistelligkeit entgegengehen

[Knox85]

hi,
kurze frage.... vielleicht auch dumm ..... habe ein optionsschein auf gold! in meinem depot bin ich im plus! jetzt lese ich zufällig was über optionsscheine und bin total verwirrt..... wenn ich in meinem depot im plus bin und verkaufe, dann mache ich doch gewinn, oder?
ich weiß, klingt dumm, aber ich muss nichts mehr abziehen!?

knox

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.626 von Knox85 am 27.01.11 21:41:16

Die optimale Voraussetzung , um ins Optionsscheingeschaeft einzusteigen

[Punicamelon]

Hier die Charttechnik von Chartbuero. Auch wenn ich kein Freund von Charttechnik bin, sind die Wiederstände bzw Unterstützungen immer wieder wichtig zu wissen, besonders in so einer heissen Phase! Die Unterstützungen liegen bei 1320 und 1260!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.694 von Punicamelon am 27.01.11 21:48:10

also als Unterstützung würde ich diese Marken nicht sehen, da geht der Chart durch, wie ein heisses Messer durch Butter. mal sehen wo wir aufschlagen, bestiimt geht es wie damals bei Öl (von 150 in die tiefen 3o er) auch richtig bergab. Im Sommer sind wir dann vielleicht fertig oder auch nicht

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.694 von Punicamelon am 27.01.11 21:48:10

Zitat: " Die Unterstützungen liegen bei 1320 und 1260! "

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.710 von Procera am 27.01.11 21:51:34

Bei 250 bin ich dann auch dabei

[Procera]

Zitat von Jogibaer1964: Bei 250 bin ich dann auch dabei

Die Frage ist nur, kann diese Marke gehalten werden ?

[Punicamelon]

Das hier ist das echte Problem!!! Der 9Jährige Chart ist völlig eingekeilt!

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/112011gold746yde5uv6…

[ernestokg]

Das Gold heute wachsweich in die Knie geht wundert mich angesichts der Eurostärke heute nicht, nur wundert mich das von den vielen klugen Köpfen hier das niemand voraussah !

[Blackjack1965]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.504 von Procera am 27.01.11 21:26:46

Ich schaue immer auf die Seite von gold wegener..da erhält man tägl. aktualisierte preise für krügerrand, barren usw.

Dreistellig?? Nööö, glaub ich nicht dran..

[Jogibaer1964]

Zitat von ernestokg: Das Gold heute wachsweich in die Knie geht wundert mich angesichts der Eurostärke heute nicht, nur wundert mich das von den vielen klugen Köpfen hier das niemand voraussah !

Siehe Beitrag Nr.2988 und Beitrag Nr.3164 ......also mir war das vollkommen klar

[Malmquist]

Zitat von Procera: Die optimale Voraussetzung , um ins Optionsscheingeschaeft einzusteigen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.416 von shaba am 27.01.11 21:14:25

Die Lösung eine "laxere Geldpolitik"???
Roubini scheint vom FED-Virus ergriffen.
Das Abdriften in die weitere Rezession kann nur durch Schuldenerlaß/Umschuldung/Haircat
und ausgeglicheren Wirtschaftsprozessen innerhalb Europas erfolgen.Aber die Deutschen wollen EXportweltmeister bleiben bis der Arzt kommt und zeigen überhaupt kein Interesse,
die eigene Bevölkerung am XL teilhaben zu lassen.


Autor: Redaktion w:o
27.01.2011, 14:13 |Laut Starökonom Nouriel Roubini hat die Eurozone eine 40 bis 50-prozentige Chance, das Jahrzehnt in der jetzigen Zusammensetzung zu überleben. Scharf kritisiert hat der renommierte Wirtschaftswissenschaftler den Kurs der Bundesregierung in der Eurokrise. Die zögerliche Haltung der Regierung von Angela Merkel sei gefährlich, sagte der Professor von der New York University der Zeitung „Die Welt“ am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos. Roubini forderte die Bundesregierung auf, die Haushaltskonsolidierung hinauszuschieben. Nur so können die konjunkturelle Erholung in den Peripherieländern der Eurozone gewährleistet werden.

„Die Wahrscheinlichkeit, dass einige der schwächeren Mitglieder in diesem Jahrzehnt beschließen, die Währungsunion lieber zu verlassen, beträgt 40 bis 50 Prozent“, sagte Roubini. Um Austritte zu verhindern, müsse der europäische Rettungsschirm erweitert und ein Teil der europäischen Staatsschulden umgeschuldet werden.

In jedem Fall werde Portugal finanzielle Hilfe der europäischen Partner brauchen: „Das lässt sich nicht verhindern. Die Frage ist nur, ob die europäischen Politiker die Lehre von 2010 gelernt haben und nicht wieder bis zum letzten Moment warten, wenn Märkte sie zum Handeln zwingen.“ Die Argumentation der Regierung Merkel, erst ihre sture Haltung im Frühjahr 2010 hätte die Griechen zu weitreichenden Zugeständnissen bewegt, lässt Starökonom Roubini nicht gelten. Sicher sei, dass der Preis für diese Taktik „eine massive Ansteckung im Rest der europäischen Peripherie, eine massive Korrektur an den globalen Aktienmärkten und eine erhebliche Verlangsamung der globalen Wachstumsdynamik“ gewesen sei, so der Wissenschaftler. „Die Deutschen sollten diesen Fehler besser nicht noch einmal machen.“

Im Fall Griechenlands sei Eile geboten. Ein Forderungsverzicht der Gläubiger im Zuge einer Umschuldung sei zwingend erforderlich. „Wird das jetzt gemacht, lässt sich das in geordneter Weise durchziehen. In zwei oder drei Jahren würde es ein Chaos geben,“ betont Roubini.

Allerdings lasse sich der Schuldenstand von Ländern wie Griechenland nach einer Umschuldung nur dauerhaft stabilisieren, wenn das Wirtschaftswachstum in Schwung gebracht werde. Dies erfordert eine laxere Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) und eine laxere Finanzpolitik der Bundesregierung. „Die EZB sollte die Leitzinsen für eine lange Zeit niedrig halten – und sie sollte aufhören, davon zu reden, die Zinsen erhöhen zu wollen.“ Außerdem müsse „Deutschland die fiskalische Konsolidierung verschieben. Es wäre weit besser, wenn die Bundesregierung für eine Weile die Ausgaben erhöhen und die Steuern senken würde“. Es sei „wirklich entscheidend, das Wirtschaftswachstum in der Peripherie in Gang zu bringen. Aber mit der geldpolitischen Position der EZB und der falschen Finanzpolitik in Deutschland wird es wohl eine lang andauernde Stagnation in der Peripherie geben – japanische Verhältnisse, wenn nicht schlimmer. Wenn das passiert, könnte die Eurozone im Chaos enden.“ Redaktion w:o/Welt


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[Procera]

Also, hier wurde alles an Kurszielen gebracht, von Null bis zig dausend

Der Vorwurf stimmt also nicht, dass keiner hier das voraussah. Egal wo Gold endet, am Ende hat bei WO keiner Verlust gemacht und alle haben mit Gewinn verkauft

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.939 von Procera am 27.01.11 22:18:35

Na Procera,die in Blance investierten sind doch in der Regel nicht die Ärmsten
dieser Nation und da gönnst Du Deinen Todfeind J.P.Morgan nichtmal paar
TreadergewinneHab gelesen,daß 2010 die goldverarbeitende Schmuckindustrie
wie Indien und Asien 18% mehr an Material eingekauft hat...insofern zeugten die
enormen Preisanstiege nicht nur davon "einen sicheren Hafen"anzusteuern.
Ich gehe davonaus,daß die Schwellenländer weiter auf Gold setzen und das die Euro-US-Nummer noch nicht gegessen ist.Ich kaufe nicht dazu,weil ich in verschiedenen
Assets ausgereizt bin an cash.
Im Übrigen geht meine Liebliengsbank DB davonaus,daß Gold in 2011 einen Preisstand
von ca. 2000 US-Dollar je uz erreichen wird.Also nicht anstecken lassen von der akt.
Medienstimmung.Meine uz sind nicht weniger geworden,sondern"billiger".


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.504 von Procera am 27.01.11 21:26:46

Bei allen Edelmetallhändlern - einfach mal umrechnen und vergleichen und feststellen was da los ist.

Im übrigen war ich die Woche mal bei einem - die Nachfrage ist ungebremst.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.844 von Jogibaer1964 am 27.01.11 22:05:33

Klar, nun ist es wieder der "starke" Euro, wenn dann Gold weiter fällt ist es dann mal wieder der "starke" Dollar, der als Begründung herangezogen wird. Oder ist es die Inflation oder doch wieder keine oder sind es die starken/schwachen Konjunkturdaten ?

Das ist doch alles Verarsche und Manipulation

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.939.694 von Punicamelon am 27.01.11 21:48:10

Ich hoffe sie berücksichtigen in ihrer Darstellung dass in den übergeordneten Zeitebenen das Momentum massiv aufwärtsgerichtet ist. Was sagen sie, wenn Gold im gegenwärtigen Bereich nach oben abprallt wie ein Gummiball - anschliessend neue Allzeithochs markiert und dann zwischen korrigiert.

Wir haben es hier mit emotionalen Marktbewegungen zu tun - sachlich bleibt die Lage bei den Staatsfinanzen desaströs und sie wird von Tag zu Tag desaströser - von Besserung der Lage bei USA, Europa und Co kann gar nicht die Rede sein. In rund 77 Tagen sind die USA pleite - es sei denn sie schrauben ihre Verschuldung um weitere unzählige Milliarden nach oben.

Eine tote Katze schlägt vor ihrem Ableben auch noch mal mit dem Schwanz - um das zu erkennen müssen sie aber ihren Chart invers spiegeln. Dann stellen sie nämlich fest, dass der sich abzeichnende erste Teil des dead cat bounce der Papierschuldenjunkies hinterher Dollar und Euro umso dramatischer ins Nirvana schicken wird - da beisst die Maus keinen Faden ab.

Die einzig echte monetäre Basis ist Gold und ist Silber - alles andere ist toxic waste.

Was machen Sie, wenn die sich in Davos bereits fürs kommende Wochenende auf eine Währungsreform geeinigt haben - die Merkel und Co waren ja auch da - ebenso die Russische Staatsführung - bestimmt haben die nicht die Berge angeschaut sondern sich über die Tuberkulose der bankrotten Staaten von Amerika, von Lateineuropa und Pleitejapan besprochen.

Emotionen sind manchmal der falsche Ratgeber - man kann allenfalls spielen im Papiersystem - und die Gewinne dann sprichwörtlich ummünzen.

Gewinne bei Aktien oder kurzfristigen Trades sind eh geschenke, die man wohlweisslich physisch beiseite schafft.

Das gilt erst Recht, wenn die Aktienmärkte in den kommenden Jahren abstürzen werden. Es fehlt dann nur noch der Anlass. Und wenn die Wirtschaft dann absäuft - egal ob im Crack up boom einer hyperinflatorischen Depression oder einer Deflation, dann werden die Besitzer physischer Edelmetalle - also der echten monetären Basis froh sein keine digitalen wertlosen Zahlungsversprechen zu haben - denn die werden am Tag des jüngsten Gerichts auf null gesetzt. 100000 Euro haben dann vielleicht noch eine Kaufkraft von einem Euro. So enden alles überschuldeten Staaten, die am Ende unter der Zinslast zusammenbrechen - das wird den USA nicht anders ergehen und dank Merkel und Co auch Deutschland treffen.

Meine schlichte und einfache Meinung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.102 von Procera am 27.01.11 22:40:02

Procera wir alle sind doch immmer wieder in einem Lernprozess und lernen dazu.
Wem war es denn bisher so deutlich,das die Hauptakteure der shortys zugleich
die "Fixer"an der Londoner Edelmetallbörse sind."Fixer"auch im weitesgehendem Sinne.
Mir wurde dies erst vor einigen Tagen so deutlich,als ichdieser Frage nachging.

Wem war es denn bekannt ,daß die FED keine nationale Regierungsbehörde ist,sondern
ein Kartell bestehend aus privaten Großbanken und dieselben haben Griechlandstatistiken
getürkt,spielen die Währungsnummer,Fluten die Märkte spekulativ mit Dollar und sind
z.T. dafür verantwortlich,daß die Leute in Bangladesch Panik kriegen und sich mit Reis
eindecken aktuell....und für den möglichen Flächenbrand in Tunesien,Ägypten,Jemen.....

Ich sehe hier keine Goldverkaufpanik,aber auch keine baldige "Beerdigung" des
Dollar-Euro-Geld-Systhems...habe zunehmend den Eindruck,daß es noch Jahre dauern kann
bis eine einschneidende Geldentwertung realisiert wird.Insofern sehe ich akt.
auch keinen Grund,jetzt durchgehend 10 Jahre das Gold zu halten,sondern ggffls.
bei sogenannten Gewinnen zwischzuverkaufen.Insbesondere dann,wenn es möglicherweise
zu einem deftigen Einbruch der Weltbörsen kommen könnte.Und insofern habe ich
in mindestens 2 Aspekten/Meinungen Macros eine andere Sichtweise:
1.Es wird kurzfristig oder in näherer Zukunft 2011/2012 zu keinem ex.Schock durch
Krieg der uSA kommen und 2.auch der Währungsverfall wird eher schleichend,denn
schockartig verlaufen.Das was die USA-Kriegsflotte da im persischem Golf veranstaltet
sind Drohgebärden und Drohkulissen nicht mehr und nicht weniger.
Und schlußendlich,wenn die Gängster von G.S und J.P.Morgan und auch DB eng in die Machenschaften der US-Finanzindustrie und Regierungselite nicht nur verstrickt sind,sondern ein wesentlicher Bestandteil,dann dürfte niemand von uns damit rechnen,
daß die sich durch eine mögliche Dollardiskussion ins eigene Hirn schießen.
Dann wird eben auchnoch ein US-Dollar-Rettungsschirm für die dortigen Bundesstaaten
eröffnet.Und insofern bleibt möglicherweise noch Zeit,mit blanken Gold hinundwieder
zu spekulieren....aber immer auf der Hut zu bleiben,dies notfalls und zur rechten Zeit
wieder im Garten zu haben.Keiner sollte hier nun den dicken Max rauskehren und den
EM-Optimisten die "Halskrause"anlegen oder einen Anfänger in OS zu belächeln.
Wir alle haben keinen Grund nichtdazuzulernen mit diesem miesen Turbokapitalismus
umzugehen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.208 von Bergfreund am 27.01.11 23:10:17

und selbst Macro geht davonaus,daß die Weltbörsen möglicherweise in den nächsten
Jahren abstürzen werden(ich meine könnten).Es ist eben relativ,wenn man von bald,demnächst usw.
ausgeht.Ebenso könnte es im Herbst 2010 ein Italiendrama geben,wenn die ihre
horrenden Refinanzierungsprojekte nicht auf die Reihe bringen.Alles möglich von bald bis
später,die werden bluffen solange es geht...auch wenn die die rauchenden Colts
nicht übersehbar sind.Auch das römische Reich und da gabs ja auchschon interessante
Beiträge zu enstand nicht nur unmittelbar und ging auch nicht unmittelbar"unter"!!!
Und insofern doch entspannt zurücklegen,dem "monetärem Feind"genau auf die Finger
schauen,sich nich bluffen lassen und möglichst Gewinne in den kommenden Zeiten
in fester Form zu münzen.Das Spiel der bösen Mächte kann schon noch einige "Zeiten"
andauern.


BF

[chartpolizei]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.102 von Procera am 27.01.11 22:40:02

MAL EINE ANDERE-"CHINAPERSPEKTIVE" zum THEMA GOLD;ROHSTOFF UND DOLLARRESERVEN!!!
CHINA BENÖTIGT EINEN NIEDRIGEN GOLDKURS ZUR ANHÄUFUNG ENTSPRECHENDER RESERVEN:::
ÄNLICHES HATTEN WIR VOR " 2TAGEN ZUM SILBERPREIS-TREFFEN DER USA UND CHINA-REGIERENDEN
angerissen.CHINA BENÖTIGT AUCH EINEN NIEDRIGEN SILBERPREIS!!!!!!???????????????????


Startseite » Goldmarktbericht: 02.-06. August 2010

In der Woche vom 2. bis 6. August stieg der Goldpreis nahezu kontinuierlich. Lag das Tagestief vom Montag noch bei 1176,80 $, so erzielte Gold am Freitag einen Tageshöchstpreis von 1213,20 $.



Seit dem Sell-Off vom 27.7.10 notierte Gold an sechs von sieben Tagen auf Tagesschlussbasis höher als am Vortag. Höhere Tagesschlusskurse sind ein Zeichen von technischer Stärke. Seit Mittwoch konnte sich der Preis für das gelbe Metall erstmals seit Anfang Juli wieder oberhalb der charttechnisch bedeutsamen 20-Tageslinie behaupten.
Was waren die Gründe für diese plötzliche Stärke?



Ein Teil der plötzlichen Goldstärke hat mit einer Dollarschwäche zu tun. Gold wird in Dollar abgerechnet und jede Dollarschwäche hat in den letzten Jahren irgendwann zu steigenden „Gold-in-Dollar“-Preisen geführt.



Seit den Höchstständen während der Anti-Euro-Spekulation hat der Dollar gegenüber dem Euro um 15 Cent bzw. 12,7 Prozent verloren. 15 Cent klingen für Normalverbraucher nicht dramatisch, im Devisenhandel sind 15 Cent Unterschied jedoch Welten, vor allem wenn solche Preisunterschiede innerhalb von wenigen Wochen auftreten.



Auf einen fallenden Goldpreis zu spekulieren, der in einer fallenden Währung abgerechnet wird, ist keine schlaue Idee. Diese Erkenntnis dürfte sich in den letzten Tagen bei Goldleerverkäufern breit gemacht haben.
Bereits am Donnerstag der Vorwoche kam es nach Berichten der CME Group zum drittgrößten Umsatz mit Metall-Optionen („Futures“) seit Beginn der Aufzeichnungen. Ingesamt wurden an diesem Tag 424.316 Comex-Gold-Futures gehandelt. Gut denkbar ist, dass Fundamentalanleger in großem Stil ihre physischen Goldbestände gegen sinkende Kurse absicherten (und damit auf das stark angeschlagene Chartbild reagierten) während Baisse-Spekulanten ihre Wetten auf sinkende Kurse abbauten.
Hohe Umsätze sind oft ein Zeichen einer Trendumkehr. Die „Zittrigen“ kapitulieren und die „Hartgesottenen“ kaufen zu Niedrigstkursen.



Am 3.8.2010 traf dann in einem zunehmend fester werdenden Goldmarkt eine Nachricht ein, die vielfach als entscheidender Treiber der jüngsten Goldpreiserholung gehandelt wurde: die chinesische Notenbank liberalisiert den Goldhandel für chinesische Banken, d.h. mehr chinesischen Banken als bisher soll es erlaubt sein, Gold zu exportieren, zu importieren und außerhalb der Landesgrenzen durch Derivategeschäfte zu hedgen, d.h. abzusichern (Reuters.com, 3.8.10).



Was ist damit gemeint? Jeder deutsche Münz- und Barrenhändler muss seinen Bestand absichern. Üblicherweise leert sich der Warenbestand eines Goldhändlers bei steigenden Kursen von alleine, aber bei sinkenden Kursen muss der Wert des Warenbestands durch „Puts“, d.h. Wetten auf sinkende Kurse abgesichert werden. Sinkt der Goldpreis und damit der Wert des Warenbestands, steigt der Wert dieser „Puts“. Der Gewinn von Münz- und Barrenhändlern, Zwischenhändlern, Minengesellschaften und Prägestätten kommt aus der Marge des Kerngeschäftes, nicht aus glücklichen Spekulationen auf steigende Preise. Zwar gab es in China schon diverse Goldhändler, aber offenbar gab es Schwierigkeiten, deren Warenbestände innerhalb Chinas zu hedgen.



Außerdem können mit der Liberalisierungsverordnung weitere chinesische Banken als Goldhändler auftreten und damit die Liquidität von Gold im chinesischen Inland erhöhen. In Deutschland ist man es gewohnt, dass Banken An- und Verkaufskurse für Goldbarren und –münzen stellen. Anders in China: bis 2003 war Chinesen der Edelmetallbesitz verwehrt. Reiche Kleinbauern benutzen im Stall gelagerte Kupferbarren als Ersatzwertspeicher. Nun sieht es jedoch so aus, als ob Gold in China zu einer breiten und liquiden Vermögensanlage aufgebaut werden soll. China ist inzwischen der größte Förderer von Gold. Nach Indien ist es der zweitgrößte Konsument von Gold. Jede Nachricht, die den chinesischen Markt betrifft, ist wichtig, Punktum.
Dazu kommt aber, dass die Märkte jede positive Nachricht zu China mit einer Begeisterung aufnehmen, die an die selektive Wahrnehmung während der Dot-Com-Blase erinnert. Der ehemalige George-Soros-Partner Jim Rogers wiederholt seit Jahren sein Credo: „Investiert in die Rohstoffe, die China zukünftig braucht.“



Die chinesische Story funktioniert noch an den Börsen. Oder anders herum gesprochen: die chinesische Story ist die letzte noch elektrisierende Wachstumsphantasie, seit an den Börsen der kreditfreudige „American Consumer“ für tot erklärt wurden und Europa vor allem mit Staatsschulden assoziiert wird. Eine Reuters-Meldung, in der die Worte „China / Notenbank / Gold“ vorkommen, bringt Intraday-Trader in einer Art Pawlowschem Reflex dazu, auf den „Kaufen“-Button zu drücken. Und auch Gold-Leerverkäufer dürften bei jedem neuen Bloomberg-Kommentar zum chinesischen Goldhunger ärgere Bauchschmerzen bekommen haben.
Was wird von dieser Meldung langfristig bleiben? Schwer zu sagen. Unter hartgesottenen Goldbugs wird seit Jahren die These gehandelt, dass China Gold als zukünftige Weltreservewährung sieht. Das ist derzeit keine Konsensmeinung, aber durchaus möglich.



Viel näher liegt jedoch ein noch einfacheres Erklärungsmuster. Die chinesische Sparquote ist traditionell hoch und angesichts der chronisch überhitzen Wirtschaft und einer hohen Inflationsrate ergießt sich ein Großteil der Liquidität chinesischer Sparer in die Immobilienmärkte. Hohe Wohnungspreise drohen jedoch die fragile soziale Balance in China zu zerstören. Zwar versucht Peking derzeit alles, um Immobilienspekulation unattraktiv zu machen, aber jede alternative Anlageform, die die chinesischen Ersparnisse aufnehmen kann, kommt für Peking wie gerufen.



Während eine Immobilienblase für China brandgefährlich ist, dürften steigende Goldpreise für den größten Goldförderer der Welt kein besonderes Übel darstellen.
Nachdem die chinesische Regierung bereits Mitte 2009 ihre Bürger offensiv zum Goldkauf drängte und Gold und Silber im staatlichen Fernsehen als sichere und attraktive Anlageformen anpries, wurde mehrfach bei Goldkommentatoren geschlussfolgert, dass Peking seinen Bürgern keinen Goldcrash zumuten wird, sondern bei Marktschwäche gegebenenfalls stützend eingreifen dürfte.
Und wie der Zufall so will, erschien die Nachricht über die Liberalisierung des chinesischen Goldmarktes genau in dem Moment auf den Laufbändern von Bloomberg TV, als der Goldpreis an den unteren charttechnischen Unterstützungen entlang taumelte.



Hat die chinesische Regierung ein ehrliches Interesse daran, die Investments seiner Bürger in die Klasse der Edelmetalle zu lenken und möglicherweise diesen Markt nach unten „abzusichern“?



Die chinesische Regierung hat vor allem ein ehrliches Interesse am Machterhalt. Jeder Historiker und Politologe, der sich mit undemokratischen Systemen beschäftigt, wird jedoch mit dem Phänomen konfrontiert, dass es autoritäre Systeme gibt, die sich erstaunlich eifrig um das Wohl ihrer Bürger kümmern. Anscheinend wird bei diesem Typ der „fürsorglichen Diktatur“ jeder Diskussion über die fehlende Legitimation dadurch begegnet, dass man der breiten Masse der Bevölkerung bewusst ein System des Wohlstands und weniger Missstände präsentiert. Ein klassisches Beispiel für diesen Typ der populären autoritären Herrschaft ist die Regierung Napoleons III. in Frankreich 1851-71.
Napoleon III. war zwar mit einem Plebiszit legal an die Macht gekommen, in den Folgejahren schuf er jedoch ein Klima des wirtschaftlichen Aufschwungs und vermeintlicher weltpolitische Größe, das bei den Franzosen keine Sehnsucht nach Demokratie aufkommen ließ. Ich denke, dass es sich bei der Entscheidung Pekings, die Ersparnisse seiner Bürger in den Edelmetallsektor zu lenken, um eine sorgfältig durchdachte Strategie im Rahmen solcher „Fürsorglichkeit“ handelt.
Mit seinen immer noch niedrigen Goldreserven ist China wenig daran interessiert, den Goldpreis schon heute exponential nach oben schießen zu lassen. Die Notenbank äußerte sich vor einigen Wochen einmal, dass man zum Thema Gold nur „laufwarm“ eingestellt sei und Gold nicht als nennenswerte Form der Devisendiversifikation sehe.



Eine andere Sprache sprechen aber die Fakten. Wie bekannt wurde, wird sich China beim U.S.-amerikanischen Minenunternehmen Coeur d’Alene mit Goldkonzentrat versorgen, das direkt an der Quelle, in Alaska, aufgekauft wird. China hat sich die Hälfte des Ausstoßes der Kensington-Mine gesichert.



Wenn Peking seine Dollars am Londoner Goldmarkt in Gold eintauschen würde, könnte das eine Währungspanik und erhebliche politische Verstimmungen auslösen. Der Kauf von Goldkonzentrat bei einer Minengesellschaft ist dagegen nur ein Thema für die abgeschotteten Zirkel der Goldminen-Investoren. Wieder einmal hat China gezeigt, dass es seine Ziele klug und ohne Aufsehen zu erregen verfolgt.
An den Aktienmärkten stehe ich der „chinesischen Story“ aus verschiedenen Gründen skeptisch gegenüber. Anders bei Edelmetallen: Mit den Gold- und Silber-Pandas können Anleger ohne besonderes Risiko die chinesische Karte spielen. Notierten früher die Panda-Münzen deutlich höher als Krügerrand & Co, so gab es in den letzten Monaten Marktsituationen, in denen Gold-Pandas bei manchen Anbietern fast zum Krügerrand-Preis zu haben waren. Falls es stimmt, dass der Reichtum der Zukunft in Asien liegt, ist es gut denkbar, dass chinesische Münzen ihre Konkurrenten aus Südafrika langfristig outperformen, weil wohlhabende Chinesen in Singapur, Taipeh, Schanghai und Hong-Kong im Jahre 2030 für alte chinesische Münzen einen Aufpreis zahlen. Noch ein Tipp: die höchsten Wiederverkaufswerte erzielen Gold-Pandas in der Original-Folie der chinesischen Münze!



Der Ausflug nach China hat den Ereignissen des Freitags wenig Raum gelassen. Nach schlechten Nachrichten vom U.S.-Job-Markt gaben weltweit die Aktienmärkte nach und der Goldpreis machte (bei fallendem Dollar) einen Kurssprung von 1195 Dollar auf über 1210 Dollar. Die Londoner Edelmetallbörse meldete zum Nachmittagsfixing einen Schlusskurs von $1.207,75 (€906,26).
Die Märkte messen den U.S.-Arbeitslosen- und Jobzahlen große Bedeutung bei. Obwohl die Zahlen geschönt sind, zeichneten die Freitagszahlen das Bild einer möglichen Rückkehr der Rezession. Auch Alan Greenspan meldete sich zu Wort und bezeichnete die Abschwächung eines schwachen Wachstums de facto als Rezession. Die U.S.-Notenbank Federal Reserve („FED“) hat in den vergangenen Tagen wiederholt angedeutet, dass ein schwacher Arbeitsmarkt ein Grund sein könnte, „Instrumente“ zur konjunkturellen Belebung einzusetzen. Hinter den diversen Abkürzungen für die FED-Instrumente verbirgt sich letztlich das Drucken und in den Verkehr bringen von neuem Geld. Niedrige Zinsen und frisches Geld haben für den Wirtschaftskreislauf die belebende Wirkung eines morgendlichen Espresso. Leider haben zwanzig Espressos nicht die zwanzigfach positive Wirkung des ersten morgendlichen Koffeinstoßes. Und die FED doktert an einem Patienten, der schon seit Jahren mit allem gedopt wurde, was die Apotheke hergab.



Da am Dienstag, dem 10. August wieder eine Sitzung des Offenmarktausschusses der Federal Reserve abgehalten wird, sehen die aktuellen Marktbewegungen so aus, als ob der Markt neue Frischgeldinjektionen der FED bereits einpreist: der Dollar fällt und Gold steigt.



B. Meyer



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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.504 von Macrocosmonaut am 28.01.11 02:33:48

Log Varianten - mal sehen für welche Aufwärtsvariante der Markt sich entscheidet. Für Shorts wird es schwierig nachhaltig zu drücken - der squeeze ist vorprogrammiert - und er wird umso gewaltiger je grösser die ungesicherten Shortpositionen sind.

Ein fakereversal das sich nach oben auflösen wird.

http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110128-02…

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.509 von Bergfreund am 28.01.11 02:37:16

Bitte mal diesen Artikel mit etwas Geduld und Zeit zu lesen!
Er bietet zumindest einen wirklich interessanten Aspekt,was Gold-und Silberpreis
aktuell auch mit der Chinapolitik zutun haben könnte.
Abwehr einer spekulativen Immobilienblase zugunsten eines EM-Zuflusses für die
eigene Bevölkerung und deren Sparguthaben und damit einer ökonomischen Stabilität der
chinesischen Wirtschaft und dem angestrebten "Wohlfahrtsstaat".
Meinte ja,wir müssen in unserem Investment an mehreren Fronten denken.Nicht nur
aus USA-Sicht sondern scheinbar auch aus anderen Perspektiven...wie dehen die
hier spekulativ angerissen werden.
Ein Superartikel wie ich finde.
Sollten die Chinesen genügend Silber und Gold eingesammelt haben,dann könnten diese
die Preise auch steigen lassen und ihre faulen Dollars den Fixern aus London
überlassen.Imperialismus der "feinsten Art".
Dann würde auch unser Investment ohne Teurocrahs lohnend sein.Es gibt daher
mehrere Möglichkeiten einer Versicherung in blanken Edelmetallen.


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.524 von Macrocosmonaut am 28.01.11 02:58:42

Es handelt sich um den 20 Jahreschart - auch wenn leider nur als Minibild hochladbar ist - die Dynamisierung der übergeordneten Impulsbewegung im big picture ist massgebend - die Kursbewegung der letzten 3 Wochen im langfristigen Kontext ohne Belang.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.521 von Macrocosmonaut am 28.01.11 02:53:38

wie kannst du - wo du sonst jeden chart in den luft zerreisst, weil er ein monetäres äquivalent in wertlosem klopapier aufzeigt - selber welche in dein zensurboard stellen?

ich bin derart enttäuscht, ich muss mir jetzt mit echtem klopaper die nase putzen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.574 von casameki am 28.01.11 06:15:23

Guten Morgen,

es gibt hier immer noch Leute, die meinen mit Schuldzetteln a al Dollar oder Euro argumentieren zu müssen und Panik zu verbreiten. Wenn am Tag X die Zahlungsunfähigkeit erlärt wird sind die Kursbewegungen der letzten 10 Jahre eh nur noch unter der Lupe als kleiner Strich erkennbar.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Knox85]

habe gerade hier in einem anderen forum gelesen ( ganz salopp): "die amis wollen den goldkurs kurzfristig unter 1300 prügeln!"

was meint ihr??

knox

p.s.: ich bin immer noch irgendwie der meinung, dass man sich überlegen sollte irgendwann jetzt mit einem long einzusteigen.... natürlich sichere grenze.....! woran erkenne ich eine trendwende, bevor es nicht schon zu spät ist!?????

gruß

[Jogibaer1964]

Guten Morgen,

kaum haben die von den Währungszockern unterstützten US-Ratingagenturen mit dem € im Moment ausgezockt zieht die Karavane weiter nach Japan. Das Rating wurde dort zurückgefahren, mal gespannt was die nächsten Wochen mit dem Yen passiert

Wann bekommt denn der US$ den längst überfälligen Ramschstatus verpasst

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.504 von Macrocosmonaut am 28.01.11 02:33:48

BRAVO mit dem Chartbild hast Du Dich ja nun selber übertroffen!

Keine Frage Gold wird LANGFRISTIG immer weiter gegenüber jeglicher Währung in Papierform steigen.

ist mir aber neu dass die blauen Linien die ab 2005 eingezeichnet sind schon
LANGZEITCHART bedeuten...das sind lächerliche 5 Jahre.

Selbst in diesem Chartbild wäre eine Korrektur bis 900 möglich, und dann schau mal was passiert wenn Du Deine Linien für 10 Jahre und länger einzeichnest!

[Malmquist]

Zitat von casameki: wie kannst du - wo du sonst jeden chart in den luft zerreisst, weil er ein monetäres äquivalent in wertlosem klopapier aufzeigt - selber welche in dein zensurboard stellen?

ich bin derart enttäuscht, ich muss mir jetzt mit echtem klopaper die nase putzen.

Es ist doch nur Papiergeld, welches hier verloren geht. . Alles halb so schlimm für die Investierten

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.653 von Knox85 am 28.01.11 07:27:59

Ich sehe die Trendwende bei 1280 Dollar. Und diese Korrektur ist auch gesund so.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.574 von casameki am 28.01.11 06:15:23

casameki,

gut erkannt!
Der Nobelpreis für Heuchelei geht ganz klar an Mister M.

Auch Aktien verteufelt er als wertloses Klopapier.
Dabei unterhält er auf WO ca. 60 threads in denen er selbst immer wieder Aktien zum Kauf empfiehlt.

w

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.941.345 von usually am 28.01.11 09:47:56

aha schon wieder ein neuer Hellseher geboren!

[shaba]

Sachwerte suchen, Geldversprechen meiden

REALE WERTE. Oberste Grundregel bei Veranlagungen in Phasen anziehender Inflation ist die Suche nach realen Werten. Das bedeutet, in Anlagen zu investieren, die einen Wert möglichst unabhängig von Dritten in sich tragen. Dazu zählen allen voran Edelmetalle wie Gold und Silber, die im Lauf der Geschichte bereits unzählige Währungen überlebt haben. Wer gleichzeitig auch das Emittentenrisiko ausschalten will, greift zu physischen Münzen oder Barren, ansonst stehen unzählige ETFs zur Verfügung. Aber auch andere Rohstoffe, bei physischem Erwerb bevorzugt unverderbliche, zählen zu den Sachwerten.

Zu dieser Kategorie zählen auch Immobilien, allen voran das eigene Heim. Investitionen in Energieeffizienz können etwa künftige Belastungen durch stetig steigende Energiepreise verringern und so ansehliche Renditen erzielen. Immobilien als Anlageobjekte sind jedoch mit Vorsicht zu genießen: Selbst hohe Inflation kann zwar kein Haus abtragen, aber die Inflationsbindung der Mieten könnte aus politischen Gründen ausgesetzt werden. Unter den klassischen Veranlagungen zählt noch die Aktie zu den Sachwerten, da man Eigentümer einer funktionierenden Organisation und deren Sachwerten wird.
GELDVERSPRECHEN. Hier sind die wahrscheinlichen Verlustbringer in Inflationsphasen zu suchen. Zu den Geldversprechen zählen klassische Anleihen, bei denen steigende Inflation die Kupons auffrisst und gleichzeitig die Tilgungssumme entwertet. Ebenfalls nicht anzuraten sind Lebensversicherungen oder andere Investitionen, bei denen eine Partei einen fixen Rückzahlungsbetrag in Zukunft verspricht.


http://www.wirtschaftsblatt.at/home/456766/index.do

Man muss nur Geduld haben und nicht in Angst und Panik verfallen, reales Gold hat bereits mehrere male überlebt und wird es auch weiterhin tun...

LG

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.941.239 von CrashKid am 28.01.11 09:35:50

Wie wär´s wenn sie mal zum Augenarzt gehen - oder STRK und + drücken um das Bild zu vergrössern. Dann erkennen sie dass es sich um ein 20 Jahreschart handelt.

Gold kann jederzeit nach oben ausbrechen - und die ganzen taktischen Shortseller werden dann eindecken müssen - zu jedwedem Kurs.

Deren Problem ist aber, dass ihnen niemand ihr Gold in physischer Form geben wird. Beim Bankrott der Systeme auch nicht für Millionen von Dollar oder Euro - das ist wie mit der Reichsmark - die will heute auch keiner mehr. Sie tappen mit ihrem Glauben an Papierschulden in eine Falle - den es ist Papier das abwertet - daran ändert auch der Umstand, dass die tote Katze hier mit dem Schwanz die letzten Wochen gewedelt hat nichts.

Geniessen Sie mal lieber das schöne Wetter drausen. Dann hellt sich auch ihr Gemüt etwas auf.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[shaba]

Wissenswertes zum Goldpreis;

http://www.wiwo.de/finanzen/wer-taeglich-den-goldpreis-festl…

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.265 von shaba am 28.01.11 11:37:00

Noch ein recht interessanter Link;

Wie hoch sind die Kosten, eine Unze (31,1g) Gold aus der Erde zu holen?

Das variiert von Mine zu Mine und hängt davon ab, welche Kosten man alles dazu rechnet. Aktuell muß man wohl durchschnittlich bei einer Vollkostenrechnung ca. 850-900$ pro Unze als Gestehungskosten rechnen. Allerdings stiegen in den letzten Jahren diese Kosten jedes Jahr um 10-15%. Die Umweltauflagen und Entlohnungen werden in der Zukunft drastisch steigen. Zur Zeit wird Gold teilweise unter unmenschlichen Bedingungen zu Hungerlöhnen in Südafrika oder China abgebaut und sicherlich sind dort die Umweltbedingungen am unteren Rand des Möglichen. Das wird sich in den nächsten Jahren ändern. Damit steigen die Gestehungskosten deutlich, voraussichtlich sogar über den aktuellen Welt-Goldmarktpreis.
In 10 Jahren arbeitet kein Chinese mehr 2km unter der Erde in einer Goldmine, die alle paar Tage zusammenbricht, verstirbt mit 35 an einer Staublunge und bekommt bei einer 60h-Woche 200$ im Monat. Das dürfte schon in Kürze der Vergangenheit angehören.



http://goldmarkt.blogspot.com/2011/01/20-fragen-und-" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://goldmarkt.blogspot.com/2011/01/20-fragen-und-

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.411 von shaba am 28.01.11 11:54:18

..Dann hoffen wir mal das der Goldkurs wieder stark steigt!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.482 von Gruenspan59 am 28.01.11 12:02:34

Gold sinkt schon wieder
Die warten gar nicht mehr bis 14 Uhr

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.544 von Procera am 28.01.11 12:08:38

..war gestern auch schon so, welcher Mist geht da ab, das hat nichts mehr mir einer normalen Korrektur zu tun.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.265 von shaba am 28.01.11 11:37:00

Was sagt dieser Artikel übers Fixing?
Wie beschrieben würde es sich um ein "objektives" Verhalten der Fixer handeln,
die "Vertrauensvoll" mit Händlern,Banken,Minengesellschaften telefonieren
und einen objektiven Preis aufgrund von Angebot und Nachfrage feststellen.

Passt ja nicht zu unseren Verschwörungsphantasien!

Aber was hälst Du von der Fragestellung,inwieweit nicht auch die Chinesen noch
einen "billigen Preis"für deren Silber-und Goldimporte benötigen und deshalb
daran interessiert sein könnten,das Gold und Silber nicht zuschnell steigen zulassen.

Ich weiß garnicht was alle wollen,die Fixer sind doch ehrbare Kaufleute und J.P.Morgan
muß die Vorwärtsverkäufe doch wieder realisieren.Ich sehe hier keinen Weltbetrug
und sollte die These vom Turbokapitalismus einmal überdenken

BF

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.219 von Macrocosmonaut am 28.01.11 11:30:35

apropo Augenarzt...meine Antwort war auf Ihren Beitrag 40.940.504

Sie haben wirklich alles unter Kontrolle!!

seh grad wie das Gold nach oben ausbricht...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.633 von CrashKid am 28.01.11 12:21:05

..ich denke mal, dass er nicht alles unter Kontrolle hat!!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.602 von Bergfreund am 28.01.11 12:16:02

Ich meine dass die Papiere abkassiert werden, denn wer wirkliches Gold besitzt hat keine SL`s gesetzt und rennt nicht wegen ein paar Prozente zur Bank und verkauft seinen Schatz!

Man darf nicht zimperlich sein wenn man bestehen will, man muss den Wert seines Investments und das Umfeld richtig beurteilen, dann kann nicht so schnell etwas schiefgehen.

J.P.Morgan und GS werden es sicher (für sich selbst!) richtig machen!

LG

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.602 von Bergfreund am 28.01.11 12:16:02

China: Die Welt ist nicht genug
von Jochen Stanzl
Freitag 14.01.2011, 13:32 Uhr Mögest Du in interessanten Zeiten leben, heißt ein chinesisches Sprichwort. Solche Zeiten scheinen angebrochen zu sein. China sichert sich im großen Stil Rohstoffe und Firmenbeteiligungen im Ausland. Im ersten Halbjahr 2010 kaufte die Volksrepublik Rohstoffreserven im Ausland im Wert von 31 Milliarden Dollar. Diese Investitionen gingen zu Lasten der Käufe von US-Staatsanleihen, für die nur noch 23 Milliarden Dollar übrig blieben. Auch wenn Experten schätzen, dass die Summe im Gesamtjahr bei 55 Milliarden für beide Posten liegen wird, ist das schon interessant. Vor wenigen Jahren kaufte China fast gar nichts im Ausland, während es verlässlich rund 100 Milliarden Dollar pro Jahr in US-Staatsanleihen steckte.

China benötigt Rohstoffe für seine schnell wachsende Wirtschaft. Das ist die eine Seite der Medaille. Die andere Seite ist die Währungspolitik. Es scheint Konsens darüber zu bestehen, dass die chinesische Währung unterbewertet ist, möglicherweise sogar bis zu 40%. Die chinesische Regierung scheint zugestimmt zu haben, ihre Währung gegenüber dem US-Dollar pro Jahr um 2% bis 3% aufwerten zu lassen.

Angesichts eines solch schwachen Dollars macht es für die Chinesen wenig Sinn, weiter große Summen in US-Dollar-Anleihen zu investieren. Die jährlichen Zinszahlungen würden durch den Wertverlust des Dollar mehr als aufgefressen. Hinzu kommt, dass sich viele ranghohe Politiker in Beijing um die Kreditwürdigkeit der USA sorgen. Die klügere Alternative ist die Investition in Aktiven, die ihren Wert wahrscheinlich behalten oder die sogar im Wert steigen werden, während der Dollar weiter an Wert verliert.

Eisenerz in Sierra Leone, Minen in Südafrika, Kohle und Gas aus Australien, Öl aus dem Iran, Soja aus Brasilien. Selbst die kanadische Holzindustrie wird durch China neu belebt. Anfang des neuen Jahres hob China seine Prognosen für den eigenen Uranbedarf in den kommenden Jahren an.

Die jüngste Politik der Federal Reserve, der Kauf von Staatsanleihen der eigenen Regierung in Höhe von 600 Milliarden Dollar, was auch unter dem Begriff QE2 bekannt wurde, dürfte die chinesischen Rohstoffkäufe nur noch mehr beschleunigen. China hat damit einen zusätzlichen Anreiz, Rohstoffe im Ausland zu kaufen und geht dabei sehr opportunistisch vor.


Schon die bloße Präferenz der Chinesen für harte Aktiven gegenüber Staatsanleihen wird die Zinsen in den USA steigen lassen, während dort Wirtschaftswachstum härter aufrecht zu erhalten sein wird, als würde China wie in der Vergangenheit auch die lockere Schuldenpolitik der USA mitfinanzieren. In der letzten Zeit wurde das Vakuum, das China hinterließ, durch die Federal Reserve in QE1 und QE2 kompensiert. Es ist daher wahrscheinlich, dass es auch ein QE3 geben wird.

Dabei muss China den Balanceakt schaffen, auf der einen Seite intelligent zu investieren, muss auf der anderen Seite aber auch versuchen, die US-Wirtschaft in einer so guten Verfassung zu behalten, dass sie die chinesischen Exporte auch weiter aufnehmen kann. Diese Erwägung wird aber nun immer weniger wichtig, da China mit hoher Geschwindigkeit seine Binnenwirtschaft aufbaut und die Binnennachfrage kontinuierlich wächst. Das wird die Abhängigkeit von den Exporten nach Amerika verringern.

Einer der größten Geschäfte im Jahr 2010 war, als CNOOC, Chinas größter Offshore-Ölproduzent und einer der mächtigsten staatseigenen Betriebe, 2,2 Milliarden Dollar für den Kauf von Ölschiefer-Vorkommen von Chesapeake Energy und 3,1 Milliarden Dollar für eine 50%-Beteiligung an Argentiniens Bridas Energy ausgab. State Grid Corp. of China steckte eine Milliarde Dollar in chilenische Kupfervorkommen, während Sinopec 4,6 Milliarden Dollar für 9% an ConocoPhilips und weitere 7,1 Milliarden Dollar für das Brasilien-Geschäft von Repsol verwendete. CNOOC will in den USA nun 900 Ölquellen anbohren.

Die Strategie lautet: Wenn China das Unternehmen nicht kaufen kann, kauft es den Rohstoff. Die chinesische Sinofert, die bei der Übernahme von Potash Corp. dem konkurrierenden Bieter BHP Billiton unterlag, gab den Kauf des wichtigen Düngemittels Pottasche für 2,2 Milliarden Dollar von Canpotex bekannt. Canpotex ist die Düngemittelallianz, der auch Potash angehört. Alleine im Juni, dem letzten Monat, zu dem Daten bekannt sind, kaufte China für 1,1 Milliarden Dollar kanadische Metalle und Kohlevorkommen in Mozambique. China kommt in die Welt zurück, nachdem es Jahrzehnte abgeschottet lebte, und steht dabei erst am Anfang. Irgendwann werden sich die Leute an die chinesischen Käufe gewöhnt haben und gar nicht mehr darauf achten.

Das ist jetzt noch anders. China fällt mit den Käufen überall auf. Im Krisenjahr 2008, als die weltweiten Investments um 15% fielen, haben sich die chinesischen verdoppelt. Im Jahr 2009, als die globalen Investitionen sogar um 43% fielen, stiegen die chinesischen um 1%. Und das auch nur, weil die Übernahme von Rio Tinto durch Chinalco auf politischen Widerwillen stieß und schief ging. Hätte die Übernahme geklappt, wären die chinesischen Investitionen 2009 sogar um weitere 36% gestiegen. Im letzten Jahr kaufte China nun mehr Assets in den USA als die USA in China, zeigen Daten von Dealogic.

In China läuft nichts ohne die Regierung. Die Unternehmen treten in der Welt eigenständig auf, dahinter steht aber immer die Regierung. Alles, was die Unternehmen machen, ist von der Industriestrategie in Beijing vorgeschrieben. Das Geld der Unternehmen ist das Geld der Regierung. Die Chinesen haben aus der gescheiterten, vom US-Kongress abgelehnten Übernahme des US-Ölkonzerns Unocal im Jahr 2003 gelernt, dass chinesische Übernahmen Menschen im Ausland nervös machen. Seither beteiligen sie sich gerne mit Minderheiten an Unternehmen, die sie interessieren.

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Einige Investments werden von der China Investment Corp. und der State Adminstration of Foreign Exchange Investment Co. durchgeführt - beides Sovereign Wealth Funds, die Zugriff auf die riesigen, 2,5 Billionen Dollar schweren Devisenreserven Chinas haben. Nach den klugen Beteiligungen an Blackstone und Morgan Stanley während der Finanzkrise, überdachte CIC seine Strategie und investiert seither in Rohstoffunternehmen wie die Hong Konger Noble Group, die russische Nobel Oil oder die kanadische South Gobi Energy Resources.

Im Jahr 2001 verabschiedete Beijing das "zou chuqu"-Edikt für chinesische Unternehmen und ordnete an, "global" zu werden - Markennamen sollen weltweit bekannt, die Importquellen sollen diversifiziert, die Exportmärkte ausgeweitet, die Wettbewerbsfähigkeit gesteigert und schwache Bestandteile der Währungsreserven aufgelöst werden. Die USA waren das ideale Ziel für China. China hatte Unmengen an US-Dollars in seinen Reserven und die USA haben viele Unternehmen, die Produkte herstellen, die China braucht. Lenovo kaufte damals zum Beispiel einen PC-Hersteller von IBM. Für China war es frustrierend, die Nachfrage nach Rohstoffen in die Höhe zu treiben, selbst daran aber nicht zu verdienen.

Dann kam das Debakel im Jahr 2003, als CNOOC sein Übernahmeangebot für Unocal zurückzog, nachdem der US-Kongress Widerstand gegen die Übernahme organisierte. Dann begann die Jagd nach anderen Rohstoffaktiven überall auf dem Globus. China musste dann erkennen, dass die westlichen multinationalen Konzerne aber schon Kontrolle über die meisten großen Rohstoffreserven hatten. Das bestehende, olipolistische, aus dem Westen gesteuerte Rohstoffsystem ist nur schwer aufzubrechen. China kam spät, viel zu spät.

Das trieb China an riskantere Orte der Welt, zum Beispiel nach Afrika. Das Jahr 2006 rief China als das "Jahr Afrikas" aus. China antichambriert bei Herrschern afrikanischer Länder, die der Westen aus moralischen Gründen meidet. In China gibt es keinen fehlgeschlagenen Staat. Die chinesische Sichtweise ist es, Entwicklungen erst anzuschieben und dabei den Takt vorzugeben, meint etwa Jin Linbo vom China Institute of International Studies in Beijing.

Die meisten afrikanischen Staaten, die nach dem Kalten Krieg kein Geld mehr hatten, hießen die Chinesen mit offenen Armen willkommen. China bat zusätzlich zu Investitionen eine Mixtur aus billigen Löhnen und Infrastrukturaufbau an, gab günstige Exportkredite und schmeichelte den oft zweifelhaften Führern mit regelmäßigen Besuchen ranghoher Politiker aus Beijing. Die Industrial & Commercial Bank of China kaufte 20% der Standard Bank, der größten Finanzinstitution Afrikas. China finanzierte den Präsidentenpalast im Sudan. Es baute Fußballstadien. Afrika heißt dies willkommen: Westliche Konzerne hatten in der Vergangenheit nur einmal investiert und waren dann nicht mehr zu sehen. China baut Raffinerien, Häfen, Zugstrecken, Straßen, Schulen. China baut Afrika auf. Auch vom Westen anerkannte Nationen heißen die Volksrepublik China willkommen. Botswanas Präsident ließ zum Beispiel die bekannten Worte verlauten: "Ich finde die Chinesen behandeln uns so, als wären wir auf einer Augenhöhe. Der Westen behandelt uns als ehemalige Untergebene." Alles, was China verlangt, ist, dass die Länder, in die sie in Afrika investieren, ihre Beziehungen zu Taiwan abbrechen.

Bezeichnend ist die Wirtschaftsschlacht um die Vorherrschaft in Ghana, einem ölreichen Staat, dessen Vorkommen vor allem vor der Küste unter Wasser zu finden sind. Die texanische Kosmos Energy ist an einem solchen Offshore-Feld beteiligt. ExxonMobil ist sehr an der Übernahme der Anteile interessiert und bat vergangenen Sommer 4 Milliarden Dollar dafür. Dann kam die chinesische CNOOC und die staatseigene Ghana National Petroleum Corp. und baten 5 Milliarden Dollar. Exxon zog daraufhin sein Gebot zurück, mit der Befürchtung, dass das von den Chinesen unterstützte Übernahmeangebot ohnehin favorisiert werden würde. Das war im August. Im Monat darauf gab die China Development Bank bekannt, 3 Milliarden Dollar zum Aufbau des Öl- und Gassektors in Ghana zu investieren. Die China Export-Import Bank vergab Ghana einen Kreidt über 10,4 Milliarden Dollar für Infrastrukturprojekte. Im November lehnte Kosmos, hinter denen Warburg Pincus und Blackstone stehen, das Gebot von CNOOC als zu niedrig ab. Es wird aber erwartet, dass CNOOC nicht so leicht aufgeben wird.

China baut Pipelines in Kazakhstan und Uzbekistan und baut Kupfer im Süden Kabuls ab. Die Pläne für den Bau von Straßen und Pipelines durch Pakistan und Afghanistan sind bereits fertig. China investiert auch große Summen in Australien, so große Summen, dass das Ausländische Investmentbüro in Canberra der Regierung empfiehlt, dass chinesische Beteiligungen unter 50% pro Unternehmen gehalten werden sollten. Im Jahr 2009 trugen die Chinesen in Australien zu 40% zu den gesamten ausländischen Investitionen in den Bergbau bei. Beijing stimmte zu, Erdgaslieferungen für 20 Jahre die Zukunft von Chevron zu kaufen - und das 37 Milliarden schwere Erdgasfeld auf Barrow Island in Australien gleich mit aufzubauen. China ist bereits mit 9% an Rio Tinto beteiligt und versuchte, mehr Anteile zu erwerben. Als dies schief ging, verhaftete China einen führenden Rio-Tinto-Manager und beschuldigte ihn der Korruption.

[[Seite 4/4]]
Der neue Fünfjahresplan Beijings, der in diesem Jahr in Kraft tritt, wird sich stärker auf nachhaltiges Wachstum fokussieren: Mehr Binnenkonsum, geringere Abhängigkeit von Exporten, höhere Löhne für Arbeiter, effizientere Energienutzung. Das könnte die Nachfrage nach ausländischen Rohstoffkäufen verlangsamen, zumindest etwas. Sicher ist, dass das Defizit bei allerlei Rohstoffen auch weiterhin anhalten wird.

Mehr und mehr Länder werden China den Rang bei der Sicherung von Rohstoffreserven streitig machen. Viele andere Länder wachsen kräftig und wollen ihre US-Dollar-Reserven diversifizieren. Das East West Center schätzt, dass die weltweit gehaltenen Währungsreserven von 8,1 Billionen Dollar im Jahr 2009 zu 60% elf asiatischen Ländern zuzurechnen sind. Die Finanzkrise hat diese Menschen davon überzeugt, dass es intelligenter ist, Rohstoffvorkommen zu sichern, als weiterhin in US-Staatsanleihen zu investieren. Der Wunsch ist spürbar, in echte Unternehmen zu investieren, anstatt einfach nur die Währung zu halten.

China hat Indien durch seine starke Präsenz in Afrika schon bei weitem überholt. Die Aufwertung des Yuan wird die Kaufkraft der Chinesen im Ausland weiter stärken. Mit der Aufwertung der chinesischen Währung wird der Binnenkonsum in China gestärkt, die Produktion verteuert und die Fabrikation von Gütern in den USA wieder attraktiver. In einem Jahrzehnt wird China eine Mittelschicht von 350 Millionen Menschen haben. Die Bedeutung dieses Trends für die Rohstoffpreise kann gar nicht überschätzt werden. China ist heute der weltweit größte Nachfrager von Kupfer, Zinn, Stahl, Kohle, Aluminium und Eisenerz, das über Seewege transportiert wird. Und es ist der zweitgrößte Nachfrager von Erdöl. Unternehmen, die an der Börse liquide handelbar sind und von Investoren als Profiteure dieses Trends angesehen werden, befinden sich in einem Höhenflug, der an die Zeiten des Neuen Marktes erinnert: T. Rowe Price, Freeport McMoran Copper & Gold, Peabody Energy und Joy Global sind nur einige der Namen.

Alles, was sie heute in Sachen Rohstoffe in die Hand nehmen, ist von China beeinflusst. Die chinesische Regierung hat genaue Vorstellungen davon, was sie benötigt, und findet für uns im Westen unorthodoxe Wege, an diese Dinge ranzukommen. Für die Finanzierung der US-Regierung sind das alles sehr schlechte Nachrichten. QE3 wird kommen.

Autor: Jochen Stanzl - Chefredateur Finanznachrichten BoerseGo.de

BoerseGo.de ist ein Service der BörseGo AG : http://www.boerse-go.ag

[besttrading]

wo kann man am schnellsten physisches gold verkaufen falls es sein muss?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.080 von besttrading am 28.01.11 13:17:49

Bei mir,mußt dann nur 5% unterm Tageskurs verkaufen

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.143 von Bergfreund am 28.01.11 13:26:54

guter witz nein im ernst habe nicht vor zu verkaufen den ich habe nur paar unzen

[chmmmg]

Zitat von Gruenspan59: ..war gestern auch schon so, welcher Mist geht da ab, das hat nichts mehr mir einer normalen Korrektur zu tun.

doch, es sind gerade 10% unter dem höchsstand, einen monat dümpelte der kurs zwischen 1440-1355€, danach durchbrach der kurs die unterstützung im bereich von ca.1350€ und rutschte auf die nächste wichtige unterstützung 1315-1300€.

als für mich ganz normale korrektur.

[Jogibaer1964]

Haben die AMIs Interesse an einem schwächeren Goldkurs?
Wenn ja, was könnte der Hintergrund sein?

Kurz vor Eröffnung wieder schnell down mit dem Kurs

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.993 von Jogibaer1964 am 28.01.11 15:22:43

Klar haben die Amis Interesse an einem niedriegen Goldkurs, ansonsten funktionier ja ihr Dollarbetrugssystem nicht mehr

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.943.813 von chmmmg am 28.01.11 15:02:44

klar, alles gaaanz normal in 3 Wochen 10 % nach unten, klar, das ist normal und hat natuerlich mit Manipulation gaaar nichts zu tun

Du glaubst wohl auch noch an den Weihnachtsmann, gell ?

[chmmmg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.048 von Procera am 28.01.11 15:28:47

ob ich an den glaube oder nicht steht hier nicht zu debate, ich sagt dir mal was, damit du weisst mit wemm du hier zu tun hast:

1 gerade mal vor einer woche wurde mein ko-os ausgenockt, verlust nur 7000€.

soll ich deiner meinung nach bei den banken die die blätchen in den umlauf schmeissen anklopfen , dass ist doch klar, das die kurse gezielt gedrückt, bzw. kurz nach oben getrieben werden um an mein geld zu kommen, es ist allein meine schuld, kei stop-los, ko.marke zu hoch gesetzt, weil der hebel so reizvoll war.

glaub mir, es ist gaaanz normal, das problem ist nur, dass du die schuld bei den anderen suchst, gar glaubst du sogar an einer verschwörung.

in einer woche wenn sich das ganze ausgeko... hat steige ich wieder ein unh hole mir mein geld wieder zurück, ich hoffe , nich deins.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.048 von Procera am 28.01.11 15:28:47

Heute haben die Hunde um 15:30 in die andere Richtung gezogen. Da wird manipuliert dass die Schwarte kracht!!!!

[good_luck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.429 von Gruenspan59 am 28.01.11 16:13:40

Klar, jetzt werden die shorts einkassiert.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.465 von good_luck am 28.01.11 16:16:48

Von mir aus können die alle einkassieren, am besten bis 2000 Knock out rauf!!!

[Jogibaer1964]

Mich würde es nicht wundern wenn Gold heute noch deutlich über die 1330 gehen würde.
Dann könnte der Abwärtstrend fürs Erste gestoppt sein. (Charttechnisch)

[homer65]

heute noch 1335 USD

[Procera]

Nanu ??? Was ist denn heute passiert ? Warum steigt GOLD . Es war doch ganz klar, dass Gold nun duurchbricht

[hithlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.002 von Procera am 28.01.11 17:08:07

erstens kommt es anders und zweitens als man denkt.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.065 von hithlum am 28.01.11 17:14:21

Bin mal gespannt wo wir schliessen, bestimmt im minus, ich weiss schon gar nicht mehr wie ein plus aussieht

[Procera]

Und da sag mir einer, dass Gold nicht manipuliert ist und das eine gaaaaanz normale Korrektur ist....

So eine Vola habe ich noch nicht gesehen, was hier abgeht , ist für einen Trader und Zocker ein feuchter Traum. Bald zieht Gold auch die Währungszocker an

[Jogibaer1964]

WOW - welch ein Shortsqueeze. Da werden jetzt aber manche Scheinchen zerfetzt

[Procera]

Zitat von chmmmg: ob ich an den glaube oder nicht steht hier nicht zu debate, ich sagt dir mal was, damit du weisst mit wemm du hier zu tun hast:

1 gerade mal vor einer woche wurde mein ko-os ausgenockt, verlust nur 7000€.

soll ich deiner meinung nach bei den banken die die blätchen in den umlauf schmeissen anklopfen , dass ist doch klar, das die kurse gezielt gedrückt, bzw. kurz nach oben getrieben werden um an mein geld zu kommen, es ist allein meine schuld, kei stop-los, ko.marke zu hoch gesetzt, weil der hebel so reizvoll war.

glaub mir, es ist gaaanz normal, das problem ist nur, dass du die schuld bei den anderen suchst, gar glaubst du sogar an einer verschwörung.

in einer woche wenn sich das ganze ausgeko... hat steige ich wieder ein unh hole mir mein geld wieder zurück, ich hoffe , nich deins.

Soll ich davor nun Angst haben ?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.302 von chmmmg am 28.01.11 15:57:47

Wie willst du denn mein Geld holen ? Ich investiere in gute Minen und Edelmetalle physisch, willst du mir meine Geldbörse klauen ?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.429 von Gruenspan59 am 28.01.11 16:13:40

Nein Gruenspan, chmmmg hat uns doch ebend "bewiesen", dass nichts manipuliert ist und alles ok abläuft. Es ist rein unsere Schuld, denn die Fehler liegen bei uns- was immer das auch heissen mag

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.944.795 von homer65 am 28.01.11 16:47:17

Die haben wir schon

[Jogibaer1964]

Zitat von Procera: Wie willst du denn mein Geld holen ? Ich investiere in gute Minen und Edelmetalle physisch, willst du mir meine Geldbörse klauen ?

Gold physisch und im eigenen Tresor ist immer OK.
(Tret-)Minen, nein danke

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.300 von Jogibaer1964 am 28.01.11 17:38:03

Soll mir Recht sein, von mir aus kann es heute noch bis auf 2000 raufgehen, dann sind DIESE Leute endlich weg vom Markt

p.s. von mir gibt es keine Essenmarken

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.336 von Jogibaer1964 am 28.01.11 17:42:08

Aktien guter Minen gehören für mich dazu, bin dann praktisch Miteigentümer in meinem Claim

Der Dow bricht gerade weg Ach wie ist das schön

[chmmmg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.303 von Procera am 28.01.11 17:38:17

du hast mich nicht verstanden, wir kleine schei... haben überhaupt keinen einfluss auf die kursentwicklung.

du kannst natürlich wenn dir das spass macht den kopf hoch halten und sagen ich habe keine angst und trotzdem untergehen, was ich dir nicht wünsche.

an der börse ist für angst kein platz, aber übermut ist auch nicht gesund.

[Jogibaer1964]

Das vorgelegte Tempo in Fortsetzung und um 22:00Uhr steht Gold bei 1500

[Scheich2000]

naja, immherin mal ein eine gegenbewegung. aber warum geht silber nicht stärker mit nach oben als gold?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.496 von Scheich2000 am 28.01.11 17:58:18

Silber kommt am Montag dran!!!

[Gruenspan59]

.....da sag mir einer dass da nicht manipuliert wird.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.496 von Scheich2000 am 28.01.11 17:58:18

Warte mal, wenn Silber in Bewegung kommt... Dann werden etliche Shorts rauchen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.523 von Gruenspan59 am 28.01.11 18:00:46

es wird nicht manipuliert

[Procera]

aber ich trau dem Braten dennoch nicht, gehört wahrscheinlich zum momentanen Spiel dazu und heute oder am Montag heisst es wieder down

[Procera]

In Ägypten werden bereits Banken geplündert, nun geht es da richtig ab, Wenn erstmal in den USA die Leute die Banken stürmen

[Procera]

In Ägypten werden bereits Banken geplündert, nun geht es da richtig ab, Wenn erstmal in den USA die Leute die Banken stürmen

[Gruenspan59]

Zitat von Procera: In Ägypten werden bereits Banken geplündert, nun geht es da richtig ab, Wenn erstmal in den USA die Leute die Banken stürmen

..da ist eh nix mehr drin, was will man da plündern???

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.617 von Gruenspan59 am 28.01.11 18:11:07

Vielleicht geht den Leuten das Klopapier aus ?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.626 von Procera am 28.01.11 18:11:58

..meinst du die holen die Scheine aus der Bank um sich den Bobbes zu wischen?

[Punicamelon]

Schöner Grill für die Shorties! Aber der 9Jährige Chart ist immer noch brutal eingekeilt, ich bin echt gespannt, was auf 12Monatssicht passiert. Aber endlich ist hier Bewegung drin!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.691 von Punicamelon am 28.01.11 18:20:42

hoch und runter, hier werden Vermögen gemacht und pulverisiert

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.660 von Gruenspan59 am 28.01.11 18:16:29

ja, ist doch billiger als teures Hakle oder Charmin. Und es hat den speziellen Gripp mit topp Reinugungsergebnis Zudem gibt es den Geruch der großen schönen Welt gratis am Popo

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.945.289 von Procera am 28.01.11 17:36:43

Vielleicht haben heute ja die Chinesen nur eingekauft.

[good_luck]

Der heutige Anstieg hat m.E. maßgeblich mit der Eskalation Ägypten zu tun. Das schürt offenbar Ängste. Ob das absurd ist oder nicht sei mal dahin gestellt.

Kann Montag ganz schnell wieder runter gehen.

[Knox85]

hi,
habe heute gut geld verdient..... habe die ganze zeit gesagt, dass man sich eine schön gemütliche long position holen soll und dann einfach warten.....!! ich muss sagen, dass ich sicherlich nicht sooooviel ahnung und erfahrung habe wie manch anderer hier, doch ich verstehe nicht, wie man sich so dermaßen über den markt aufregen kann! natürlich ist es undurchsichtlich und natürlich wird manipuliert.....so ist das aber nunmal! wir alle wissen es und man ärgert sich doch sonst tot an der börse!

ich persönlich denke auch, dass es am montag wieder runter geht.... das war heute zuuuuuuuu krass!
die 54 als nächster widerstand ist noch weit und ich denke dass wir wieder in den 20igern landen.
es sei denn, dass wirklich hier nordafrika mitreinspielt.... aber dass werden wir am we sicherlich merken!

knox

[Zanderangler]

Zitat von good_luck: Der heutige Anstieg hat m.E. maßgeblich mit der Eskalation Ägypten zu tun. Das schürt offenbar Ängste. Ob das absurd ist oder nicht sei mal dahin gestellt.

Kann Montag ganz schnell wieder runter gehen.

oder umgekehrt, wieder steil nach oben. wer weiss schon was nächste Woche wieder alles passiert und Einfluss auf den Goldpreis nimmt.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.425 von Zanderangler am 29.01.11 03:11:39

Die geheime "Kanzlerakte" und der "Geheime Staatsvertrag"
Seit Jahren wird über die Echtheit der «Kanzlerakte» und des «Geheimen
Staatsvertrags», der neben dem Grundgesetz gültig sein soll, gerätselt. Diese
Behauptungen hatte auch ein Prof. Dr. James Shirley 1999 im Hearst-Verlag in New York
veröffentlicht. Nun nimmt der ehemalige Chef des Militärischen Abschirmdienstes MAD
und spätere Kommandant der 12. Panzerdivision der Bundeswehr, Generalmajor Gerd-
Helmut Komossa, dazu Stellung. Er bestätigt in seinem nun erschienenen Buch «Die
deutsche Karte – Das verdeckte Spiel der geheimen Dienste» [...] die seit 1999
kolportierten Meldungen. Dazu Generalmajor Komossa [Auszug, auf Seite 21 des Buches]:
«Der geheime Staatsvertrag von 21. Mai 1949 wurde vom
Bundesnachrichtendienst unter ‹Strengste Vertraulichkeit› eingestuft. In ihm
wurden die grundlegendenVorb eha lte der Sieger für die Souveränität der
Bundesrepublik bis zum Jahre 2099 festgeschrieben, was heute wohl kaum
jemandem bewusst sein dürfte. Danach wurde einmal der «Medienvorbehalt
der alliierten Mächte über deutsche Zeitungs- und Rundfunkmedienb is zum
Jahr 2099 fixiert. Zum anderen wurde geregelt, dass jeder Bundeskanzler
Deutschlands auf Anordnung der Alliierten vor Ablegung des Amtseides die
sogenannte ‹Kanzlerakte› zu unterschreiben hatte. Darüber hinaus bleiben
dieGo ld re se rve n der Bundesrepublik durch die Alliiertenge pfän det.»
Übrigens: Die deutschen Goldreserven im Umfang von 95 Millionen Unzen Feingold
werden in den Kellern der Federal Reserve Bank (FED) in New York gelagert. Anträge
deutscher Beamter, die Goldreserven kontrollieren zu dürfen, wurden immer abgelehnt.
Die sogenannte „Souveränität“ der „Bundesrepublik Deutschland“ ist die Vorspiegelung
falscher Tatsachen. Nun wird auch klar, warum Deutschland nach Kriegsende noch
immer keinen Friedensvertrag hat.

Der [lediglich]bestehende
Waffenstillstandsvertrag ermächtigt die Alliierten jederzeit wieder in Deutschland
einzumarschieren. Jetzt ist auch verständlich, warum alle deutschen Bundeskanzler vor
ihrem Amtseid in Deutschland zu einem «privaten Besuch» in die USA reisen (müssen),
um dort die «Kanzlerakte» zu unterschreiben.
[...] Übrigens: Auch beim Zusammenschluss der BRD mit der DDR wurde ein streng
geheimes Zusatzabkommen zum 2-Plus-4-Vertrag unterschrieben. Dieses ist nur einem
sehr kleinen Personenkreis bekannt und muß durch die Medien unveröffentlicht werden.
Es dürfte sich heute um eines der am meisten gehüteten Staatsgeheimnisse der BRD
handeln. Daraus einige Einzelheiten: Die in der BRD verbleibenden Dienststellen der
Siegermächte (England, Frankreich, die USA und die UdSSR – heute Russland), zivil und
militärisch, wie Kasernen, Flugplätze, Funkstellen und weitere Liegenschaften, verbleiben
weiterhin deren Hoheitsgebiet, was folgende Auswirkungen haben kann: Kein deutscher
Ermittlungsbeamter, Staatsanwalt, Richter usw. darf in diesen Hoheitsgebieten tätig
werden. Die Siegermächte behalten das Recht, jederzeit auf dem Territorium der BRD
zeitlich begrenzte weitere Hoheitsgebiete ohne Zustimmung deutscher Stellen
einzurichten und zu unterhalten, wenn sie es zum Schutze ihrer Interessen für notwendig
halten. Im Artikel 2 des Zusatzabkommens wurde festgeschrieben, dass die Siegermächte
ihre Vorbehaltsrechte auf folgenden Gebieten uneingeschränkt behalten: allen
elektronischen Medien, den Printmedien, Filme, Kultur und dem Erziehungs- und
Bildungswesen. Die Rechte erstrecken sich auf Aufsicht, Kontrolle und Lenkung.
Sie können sich denken, warum es aus diesen Gründen am 14. September 1996 zu einem
Brief des Bundesnachrichtendienstes an einen Minister gekommen ist, der als «streng
geheim» eingestuft wurde:
«VS-Verschlusssache
– Nur für den Dienstgebrauch.
Bundesnachrichtendienst
Kontroll-Abt.II/OP
– NUR FÜR DEN MINISTER –
Strengste Vertraulichkeit.
Vorgang: Geheimer Staatsvertrag von 21.05.1949.

Quelle:

http://www.scribd.com/doc/43713362/Beitrag-zu-Die-Deutsche-K…

[Procera]

Ich gehe davon aus, dass die deutschen Goldreserven gar nicht mehr im Besitz der USA sind, sondern schon längst verscherbelt wurden. Wenn jetzt in Ägypten ein islamistisches System an die Macht kommen sollte, verliert die USA ihren Einflauss auf die Region, bzw. die Macht der USA dort wird erheblich geschwächt. Was das für Ül bedeutet und damit auch für Gold, dürfte klar sein. Die Karten weürden dann völlig neu gemischt werden.

[Punicamelon]

Wirtschaft
Samstag, 29. Januar 2011

Renner auch bei Privatanlegern
Rettungsschirm legt nach

Der Euro-Rettungsfonds will noch im ersten Halbjahr eine weitere Anleihe für die Finanzierung der Hilfskredite an Irland begeben. Anders als bei der heiß begehrten ersten Emission rechnet der Rettungsfonds jedoch mit einer gedämpften Nachfrage, weil die Anleihe doppelt so lange läuft wie die erste Emission.



Nach seinem erfolgreichen Anleihe-Debüt plant der Euro-Rettungsfonds noch im ersten Halbjahr einen weiteren Bond zur Finanzierung der Irland-Hilfen. Das Papier kommt mit einem Volumen von drei bis fünf Mrd. Euro und einer Laufzeit von zehn Jahren, sagte der Finanzvorstand des EFSF-Fonds, Christophe Frankel. Damit soll die durchschnittliche Laufzeit aller Anleihen für Irland von 7,5 Jahren erfüllt werden.

Die Anleihe wird voraussichtlich im zweiten Quartal aufgelegt. Wegen der längeren Laufzeit erwartet Frankel allerdings eine gedämpfte Nachfrage. "Im zehnjährigen Bereich ist die Zahl der potenziellen Investoren deutlich geringer", sagte er. Im dritten Quartal steht dann eine dritte Anleiheemission an, ebenfalls mit drei bis fünf Mrd. Euro Volumen.

Auch bei Privatanleger gefragt
Die erste Anleihe mit einer fünfjährigen Laufzeit war dem Fonds von den Investoren regelrecht aus den Händen gerissen worden. Die Nachfrage war neunmal so groß wie die fünf Milliarden Euro, die der Fonds aufnahm. Dabei war vor allem das Interesse aus Asien groß. Der Erfolg galt als Vertrauensbeweis für die Währungsgemeinschaft.

Neben institutionellen Investoren griffen auch Privatanleger bei der Emission zu. "Rund ein Prozent der Anleihen ging bei der Zuteilung an Privatanleger", sagte Zeina Bignier von der Société Générale der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Die Bank war zusammen mit HSBC und Citi federführend für die Anleiheausgabe.

Das eingenommene Geld ist für Irland bestimmt. Auch in Deutschland griffen der Zeitung zufolge ein paar Privatanleger zu, zum Beispiel bei der Commerzbank. Die Deutsche Bank bietet die Anleihe nach eigenen Angaben Privatanlegern nicht an.

Über 500 Gebote
Der Euro-Rettungsfonds hatte am Dienstag seine ersten Milliarden für Irland im Rekordtempo eingesammelt. Investoren aus aller Welt rissen sich um die von den Euro-Staaten garantierte Anleihe mit einem Gesamtvolumen von 5,0 Mrd. Euro. Für die Anleihe gingen mehr als 500 Gebote mit einem Ordervolumen von insgesamt 44,5 Mrd. Euro ein, damit war der Fonds neunfach überzeichnet. Neue Schulden für Alte Schulden, das ist so bizarr

Irland war im November als erstes und bisher einziges Euro-Land unter den Rettungsschirm von Europäischer Union und Internationalem Währungsfonds (IWF) geschlüpft. Den Iren wurden 85 Mrd. Euro Unterstützung zugesagt. 17,5 Mrd. Euro davon übernimmt der Euro-Rettungsfonds. Um diesen Beitrag zu stemmen, will der Fonds insgesamt 26,5 Mrd. Euro am Markt aufnehmen: 16,5 Mrd. in diesem Jahr und 10 Milliarden im nächsten Jahr.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Rettungsschirm-legt-nach-artic…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.469 von Procera am 29.01.11 06:56:04

Hat die USA und Deutschland nun noch Gold im Tresorbesitz oder nicht?
Der World Gold Council soll eine Vereinigung wesentlicher Goldproduzenten(Minen)sein.
Gehört die auch in den Bereich "Verschwörung"?


Donnerstag, 27. Januar 2011, 13:31 Uhr | Eingetragen von Goldreporter Neue Goldreserve-Zahlen veröffentlicht
Der World Gold Council hat im Rahmen seines aktuellen Goldmarkt-Berichts (Gold Investment Digest 2010) neue Zahlen zu den weltweiten Goldreserven veröffentlicht. Der erhöhte Goldpreis ließ den Goldanteil der Weltwährungsreserven zuletzt deutlich steigen.

Gegenüber Ende September gab es bei den absoluten Zahlen der weltweiten Goldreserven kaum Veränderungen. Russland hat die Bestände gegenüber September 2010 um 8 Prozent aufgestockt. Venezuela kaufte 1,9 Tonnen hinzu. Kleinere asiatische Zentralbanken trennten sich von Beständen (Philippinen, Kasachstan, Pakistan).

Durch den gestiegenen Goldpreis ist der Gold-Anteil an den gesamten Währungsreserven bei den meisten Staaten aber durchweg deutlich gestiegen. Einen Überblick über die offiziellen Goldreserven per Dezember 2010 erhalten Sie in der folgenden Tabelle.


Rang Land/ Institution Goldreserven in Tonnen Dezember 2010
1. USA 8.133,50 8.133,50 0,00% 72,10% 4,30%
2. Deutschland 3.401,80 3.402,00 -0,01% 67,40% 5,64%
3. IWF 2.827,20 2.907,00 -2,75% k.A. k.A.
4. Italien 2.451,80 2.451,80 0,00% 66,20% 5,14%
5. France 2.435,40 2.435,40 0,00% 65,70% 2,28%
6. China 1.054,10 1.054,10 0,00% 1,50% 20,00%
7. Schweiz 1.040,10 1.040,10 0,00% 15,10% 16,56%
8. Japan 765,20 765,20 0,00% 2,70% 14,81%
9. Russland 784,10 726,00 8,00% 5,70% 26,32%
10. Niederlande 612,50 612,50 0,00% 55,80% 6,81%
11. Indien 557,70 557,70 0,00% 7,40% 14,86%
12. EZB 501,40 501,40 0,00% 25,90% 13,13%
13. Taiwan 423,60 423,60 0,00% 4,10% 17,07%
14. Portugal 382,50 382,50 0,00% 79,60% 3,14%
15. Venezuela 365,80 363,90 0,52% 48,50% 13,81%
16. Saudi-Arabien 322,90 322,90 0,00% 2,70% 14,81%
17. Großbritannien 310,30 310,30 0,00% 15,60% 12,18%
18. Libanon 286,80 286,80 0,00% 25,20% 14,29%
19. Spanien 281,60 281,60 0,00% 35,90% 10,31%
20. Österreich 280,00 280,00 0,00% 54,30% 6,45%
21. Belgien 227,50 227,50 0,00% 33,80% 13,02%
22. Algerien 173,60 173,60 0,00% 4,20% 9,52%
23. Philippinen 156,50 175,90 -11,03% 13,50% -7,41%
24. Libyen 143,80 143,80 0,00% 5,10% 19,61%
25. Singapur 127,40 127,40 0,00% 2,30% 13,04%
26. Schweden 125,70 125,70 0,00% 8,70% 34,48%
27. Südafrika 124,90 124,90 0,00% 10,90% 17,43%
28. BIZ* 120,00 120,00 0,00% k.A. k.A.
29. Türkei 116,10 116,10 0,00% 5,60% 10,71%
30. Griechenland 111,70 111,70 0,00% 76,50% 4,05%
31. Rumänien 103,70 103,70 0,00% 8,70% 11,49%
32. Polen 102,90 102,90 0,00% 4,20% 11,90%
33. Thailand 99,50 99,50 0,00% 2,50% 4,00%
34. Australien 79,90 79,90 0,00% 7,00% 21,43%
35. Kuwait 79,00 79,00 0,00% k.A. k.A.
36. Ägypten 75,60 75,60 0,00% 7,70% 22,08%
37. Indonesien 73,10 73,10 0,00% 3,50% 2,86%
38. Kasachstan 67,30 70,40 -4,40% 9,50% 13,68%
39. Dänemark 66,50 66,50 0,00% 3,10% 12,90%
40. Pakistan 64,40 64,50 -0,16% 14,90% 12,08%
*Bank für Internationalen Zahlungsausgleich, Quelle: GFMS / World Gold Council

[invest2002]

also ich mache mir auch bei dem jetzigen goldpreis überhaupt keine sorgen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.469 von Procera am 29.01.11 06:56:04

Eher für Gold und weniger für ÖL, da die ägyptische Goldförderung sich der Kontrolle der USA entziehen dürfte. Deshalb betonen die ja auch so sich für ein freiheitliches Ägypten einzusetzen. Zudem würden sie die Kontrolle über den Suezkanal verlieren - einer der Hauptschlagadern der weltweiten Wirtschaft im logistischen Sinne.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Knox85]

Ich denke, dass wir morgen einen Kursanstieg haben werden! Ich Wette, dass das mit Ägypten zu tun haben wird! Wenn die Regierung fällt, dann verlieren die USA nicht nur den wirtschaftlichen Einfluss sondern auch den politischen! Die Lage um isareal wäre noch bedrohlicher! Wenn man bedenkt das Ägypten eines der wirtschaftsstärksten Länder da unten ist, ist die wirtschaftliche Lage und Zukunft total unsicher!

Meine Einschätzung nur!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.949.987 von Knox85 am 30.01.11 13:31:02

Ich sehe keine Abkehr Ägyptens von der westlichen Orientierung.
Das von USA gestütze Millitär scheint akt.weder Interesse an Chaos noch am
Islamismus oder Gottesstaat zu haben.Die setzen dann halt ne neue Regierung
ein und daswars.Die sind weiterhin von Finanzspritzen der USA abhängig.
Warum sollten die den SUES-Kanal sperren und sich mit dem "Westen"anlegen...nenee
so einfach ist es nicht ,den Goldpreis zu "fixen".

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.057 von Bergfreund am 30.01.11 13:59:09

Abkehr von USA sieht anders aus!


Ägyptischer Generalstabschef Anan zurück in Kairo
Kairo/Istanbul (dpa) - Der Generalstabschef der ägyptischen Armee, Generalleutnant Sami Hafis Anan, ist nach Abbruch seiner USA-Reise in Kairo angekommen. Anan sei auf dem Flughafen gelandet und von dort ohne Kommentar abgefahren, berichteten Journalisten.

Unterdessen habe die Armee die Kontrolle über den Flughafen übernommen. Der Offizier war zu strategischen Beratungen in Washington, die eine Woche dauern sollte. Er reiste nach zwei Tagen ab, da sich die Lage bei den Demonstrationen gegen die ägyptische Führung dramatisch zugespitzt hat.

© sueddeutsche.de - erschienen am 29.01.2011 um 14:08 Uhr

[Knox85]

also meint ihr nicht dass der kurs morgen steigen wird?

knox

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.149 von Bergfreund am 30.01.11 14:42:34

Sieht so aus das die Politdeppen in Washington
mal wieder die Zeichen der Zeit nicht erkennen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.189 von Knox85 am 30.01.11 15:04:44

Ich würde eher die Frage stellen,wie der Goldpreis auf eine Umsetzung so eines
"Bradly-Plan"für Griechenlandschulden im Umfang von 75 % reagieren würde.
Das wäre die erste Probe,ob das internationale Kapital(Privatgläubiger) stillhalten
würde...bei einem fakt.Haircat.


MSN HomepageNachrichtenAuslandArtikel
von APA, Sonntag, 30. Jänner 2011 10:21
EU, IWF und EZB arbeiten an Plan für Griechenland
Die Europäische Union (EU), der Internationale Währungsfonds (IWF) und die Europäische Zentralbank (EZB) arbeiten einem Medienbericht zufolge an einer neuen Lösung zur Reduzierung von Griechenlands Schulden. Das Vorhaben orientiert sich am "Brady-Plan", der Lateinamerika in den 80er Jahren vor dem Bankrott rettete, berichtete eine griechische Zeitung unter Berufung auf einen hochrangigen Banker.



In einem ersten Schritt würde sich das krisengeschüttelte Griechenland Kapital von dem neuen Rettungsfonds der EU borgen, um die griechischen Anleihen zu 75 Prozent des Nominalwerts zurückzukaufen, so "To Vima". Die Bonds befinden sich derzeit im Besitz der Europäischen Zentralbank und privater Investoren. Die Europäische Union und der Internationale Währungsfonds würden dann die Fälligkeit ihrer Rettungskredite für Griechenland auf 30 Jahre verlängern.


Private Geldgeber, die griechische Anleihen im Volumen von mehr als 100 Milliarden Euro besitzen, würden im Anschluss gebeten, die Fälligkeit auf 15 bis 20 Jahre auszudehnen. All diese Maßnahmen würden bis Ende 2011 in einem neuen Profil von rund zwei Dritteln der griechischen Gesamtverschuldung resultieren.


Griechenland hatte im vergangenen Jahr einen Kredit über 110 Milliarden Euro von der EU und vom IWF erhalten, um eine Staatspleite zu verhindern. Im Gegenzug muss das Euroland seinen Haushalt in Ordnung bringen.

[hasi22]

Interessanter Artikel.
Demnach wurden 81'000 Kontrakte letzten Montag abgestossen.
Diese Aktion ist nun vorbei,
Es könnte nun wieder nach oben gehen.

http://www.reuters.com/article/2011/01/28/precious-fund-idUS…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.211 von Bergfreund am 30.01.11 15:14:41

>>...In einem ersten Schritt würde sich das krisengeschüttelte Griechenland Kapital von dem neuen Rettungsfonds der EU borgen, um die griechischen Anleihen zu 75 Prozent des Nominalwerts zurückzukaufen, so "To Vima". Die Bonds befinden sich derzeit im Besitz der Europäischen Zentralbank und privater Investoren....<<

Das heisst der deutsche Steuerzahler kauft via Griechenland vollkommen überteuerte griechische Staatsanleihen den Rotschilds und Konsorten und den Franzosen ab. Ziemlich dreist, was Trichet da für seine Landsleute ausheckt. Offenbar hat der er Merkel hinters Licht geführt um Frankreich auf Kosten Deutschlands rauszuhauen, bevor der hair cut kommt.

Die EZB vertritt nicht die Interessen der Europäischen Bürger hinsichtlich Geldwertstabilität sondern nur die Interessen des französischen Grosskapitals - zu Lasten Deutschland. Das gibt demnächst noch Unruhen, wenn die so weiter machen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[boersentrader02]

http://www.welt.de/wirtschaft/article12386944/Die-grosse-Aug…

Ob wir nicht doch eine Inflation im Lande haben ?

Hier stehet es wie die Meinung des deutschen Volkes ist, Ich stimme da voll zu.

[codiman]

Zitat von Macrocosmonaut: Eher für Gold und weniger für ÖL, da die ägyptische Goldförderung sich der Kontrolle der USA entziehen dürfte. Deshalb betonen die ja auch so sich für ein freiheitliches Ägypten einzusetzen. Zudem würden sie die Kontrolle über den Suezkanal verlieren - einer der Hauptschlagadern der weltweiten Wirtschaft im logistischen Sinne.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Muss ja nicht schlecht sein, dann können nicht mehr soviel chinesische Waren so günstig hierher kommen.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.951.219 von boersentrader02 am 30.01.11 21:54:32

@boersentrader,

ich denke auch, dass die tatsächliche Inflationsrate höher ist als die veröffentlichten Zahlen.
Es kommt auch immer darauf an, wie gemessen wird.

Während meines Studiums habe ich gelernt, dass man vereinfacht auch wie folgt messen kann:

Inflationsrate = Geldmengenwachstum - Wirtschaftswachstum + Teuerungsrate

Legt man diese Definition zugrunde kommt man locker auf Werte zwischen 5% und 8%.
Das kommt doch der von vielen Menschen gefühlten Inflation deutlich näher.

w

[Procera]

Die Shortys laufen sich schon wieder warm heute sollen wohl erstmal die Longs gegrillt werden

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.953.164 von Procera am 31.01.11 12:04:49

Nette Polemik,

das Problem der Shorties: Sie haben kein Gold, dass sie liefern können - alles nur Papier. Wer gibt denen für ihren Papiermüll Edelmetalle!?!

Und sollte man doch noch mal versuchen den Preis zu drücken, dann heisst es Papier in Asstes tauschen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Knox85]

das ist ja gerade das schöne..... bis jetzt haben die short das oberwasser, vielleicht später die longs.
alles was fällt, das steigt auch wieder und alles was steigt fällt auch wieder!

denke, dass später der goldkurs wieder steigen wird..... oder noch wässriger: der goldkurs wird in den nächsten tagen wieder steigen!!

knox

p.s.: habt ihr mitbekommen: italien mit einer verschuldung von 120% des BIP, lehnt die EU-VO zum sparhaushalt ab!! grund: der staat italien sei zwar krass verschuldet, doch die privathaushalte nicht.... soo krass!
diese italiener....mitlerweile glaube ich, dass die "pigs" (Portugal, Italien/Irland, Griechenland und Spanien), die kleinen "schuldenschweinchen" ohne die EU gar nicht mehr exsistieren würden!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Es gibt da einen Christian Kämmerer bei Godmodetrader, der sich anmasst das System zu verstehen, bzw. sich selbst auf die Schulter klopft, aber im Grund von Charttechnik keine Ahnung hat. Den Senf, den er von sich gibt ist für die Tonne und zudem subjektiv gefärbt. Einen dead cat bounce der Fiatmatrix erkennt er in seiner Verblendung nicht.

Warum der Weygand den beschäftigt bleibt wohl sein Geheimnis. Die Polemik die dieser Mann verwendet ist ebenso subjektiv eingefärbt und es mangelt an Objektivität.

Der Jungspunt ist mal gerade 32 Jahre alt und meint Ahnung von den Märkten und dem Finanzsystem zu haben. Da werden willkürlich Trendlinien gelegt vermeintliche Tops rumposaunt, Kreise gekringelt und was sonst noch alles herangedichtet, dass die Balken sich biegen.

Menschenskinder - da bekommt man schon echt Bauchschmerzen, wenn man den Unsinn liest, den der Mann und so ein paar andere Schreiberlinge verzapfen - zumal die Greenhorns noch nicht mal adäquate Muster und inflationsbereinigte Zahlen zugrunde legen. Hauptsache man hat mal wieder seinen Senf abgegeben.

Die müssen noch viel lernen in ihrem jungen Leben.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.952.639 von wachholder am 31.01.11 10:46:52

Legt man diese Definition zugrunde kommt man locker auf Werte zwischen 5% und 8%.

Stimmt. Heute wurden auf wo: ähnliche Zahlen veröffentlicht. Der Großhandelsumsatz ( sicherlich eine der besten Meßgrößen )stieg 2010 um nominell 11 % (gerundet) und real um ca. 5 %. Die Differenz von 6 Prozent könnte man als Inflationsrate deuten. Aber nur die (Inflationsrate) einer Handelsstufe, nämlich des Großhandels. Wie sieht es denn danach im Einzelhandel aus ?
Werden die sich nicht auch ein paar Prozentchen vom Kuchen abschneiden wollen ?
Geld scheint ja genug vorhanden zu sein, wird ja permanent nachgedruckt, wenn`s irgendwo klemmt.

Gruß Looe

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.840 von Macrocosmonaut am 30.01.11 19:31:32

Moin moin Macro,
habe da noch ne Frage zu dieser möglichen Griechlandumschuldung.
Wenn ich das richtig verstehe würde die EZB den Griechen soviel Kapitalkredit
geben,daß diese ca. 2/3 ihrer Gesamtschulden in Anleihen zurückkaufen könnten.
Zu einem Nennwert von 75 %der bestehenden und von überwiegend französischen Banken
gehaltenen Anleihen/Bonds.
Im 2.Schritt würde die EZB diesen Kredit auf 20-30 Jahre Tilgung strecken.
3.Die Gläubiger müßten dann darum bitten,die Fälligkeit auf 10/15 Jahre zu erweitern.
Welche Fälligkeit? Die Bondsanteile von 25 %?Was ist mit den laufenden Zinsen
von meinetwegen 10%,die Griechenland jährlich für die Bonds zu zahlen hat?

Über Deine Hilfe würde ich mich sehr freuen.

Gruß von Bergfreund

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.954.561 von Macrocosmonaut am 31.01.11 15:35:53

Aber ist doch ok, desto mehr von Kuchen bleibt für uns. Ich nutze die Dips aus, um meine EM Bestände weiter auszubauen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.302 von Procera am 31.01.11 18:53:16

Das ist o.k. wenn Du nicht täglich auf die Schwankungen achtest.
Zur Zeit ist Gold bei vielen Investierten lediglich ein Investment vergleichbar
Aktien usw.Und zur Zeit springen diese Papiertiger dann auch abrupt ab und
bescheren dem blanken Hans entsprechende Tiefschläge.Ich befürchte,das es noch so
seine Zeit benötigt,bis die Gleichung:"Gold ist Geld" aufgeht.Kann auch paar Jahre
noch dauern.Also nicht auf kurzfristige Weltuntergangszenarien spekulieren,Ägypten
ist eben nur ein Meilenstein.Und wenn die das mit dem Hütchenspiel Griechenland:
"linke Tasche-rechte Tasche"hinkriegen(und das schließe ich nichtaus),dann dürfte es
mit Gold nochmals runtergehen.Was schert das Finanzkapital und die Spekulanten,
wie die "Rechnung Griechenland"in 15-30 Jahre ausgehen wird.Dann zahlen eben die
Leute,die in 15-30 Jahre noch steuern zahlen können. Klappt dies mit Greece ohne
tobenden "MOB",dann klappt das auch mit Irland und Portugal.
Ich bin da aktuell nichtmehr so zuversichtlich im Sinne einer baldigen monetären
"Endlösung"(letzteres Wort ist sicherlich negativ besetzt,ich mag dieses als
Deutscher eigentlich auchnicht anwenden...aber Du weißt wie dies gemeint ist!)!
Kurzum;bitte keine alzugroßen Phantasien ausbilden,daß der Rohstoff Gold uns in
bälde reich macht.
Die Medienmacht ist dermaßen groß,daß Gold auch nochmals auf 1000 oder 800 Dollar
runterspekuliert werden kann.Nicht gut,nicht schlecht...aber möglich.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.302 von Procera am 31.01.11 18:53:16

...ich meine schon,daß Du Dein physisches "Goldinvestment" nochmals tiefer
reflektieren solltest!!!!Du springst fast täglich auf den Goldkurs an,wenns 10%
runtergeht ist alles "scheiße" was Mc.sagt,gehts 2 % hoch,werden die shortys "gegrillt".
Ja jedem seine Meinung,aber ich sehe insbesondere bei Dir sehr viel Unsicherheit...unddeshalb lieber noch ne "Warnung"vor dem Bug.Sollte blank-Gold
auf tausend runtergehen,dann wirds Dir möglicherweise sehr weh tun.
Erstens sollte Deine EM-Quote nicht fremdfinanziert sein(durch Kredit),nicht zuhoch
(ich meine aktuell nichtmehr als 20 %$) und ggffls. durch Aktien,cash oder Immobilie
flankiert zumindest aktuell.Die Medienmanipulation gegen Gold und gegen Dollar-Teuro-
Crash läuft auf allen "Sendern"exorbitant.Es stellt sich so eine neue Ruhe ein,
die Eurokriese ist vorbei,wir benötigen zwar noch paar Hütchenspieler(J.P.Morgan,
G.S.,HSBC und Deutsche Bank),aber wenn die dabeisind...dann wird alles gut.
Letztere verdienen immer aktuell,beim Börsencrash,Gold"verfall" und wenns wieder
hochgeht.
Mal meine persönliche Meinung:sollte sich Gold stabilisieren bei anhaltend
euphorischen Börsen bis Frühjahr und die Hütchenspieler bestens bluffen können,
dann steige ich auch kurzfristig bis Mai-Juni d.J. aus und verkaufe meine
so wunderschönen "Buffalos"...!
Also nachkaufen gut,durchhalten Fragezeichen!


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.954.931 von Looe am 31.01.11 16:20:14

Ich komme in meinen Berechnungen gegenwärtig auf eine annualisierte Inflationsrate von 5% in Deutschland und rund 10% in den USA - bezogen auf einen 10 Jahreszeitraum.

Da wir aber seit Ausbruch der Krise von einem 2 1/2 Jahreszeitraum sprechen dürfte die Inflation in Deutschland inzwischen bei rund 20% liegen und in den USA bei rund 40%.

Das ergibt eine negative Realverzinsung, die ich lieber nicht beschreiben möchte.

Wie komme ich auf diese Zahlen?

Ganz einfach - nimmt man den Anstieg der Aktienmärkte - in diesem Fall den DAX als Masstab für die Kaufkraft so hat der DAX in Gold lediglich 50% seit seinem Tieg zugelegt. Nominal in Euro aber 100%. Die Differenz von 50% entspricht der Entwertung des Euro´s durch die Poliltik der Zentralbanken. Als Standardzeitfenster von 10 Jahren ergibt sich somit gemessen in Gold über die Aktienmärkte inzwischen ein rund 50% Kaufkraftverlust des Euros mit Blick auf die letzten 2 Jahre. Dieser Trend ist nicht zu stoppen.

Am Ende - nach dem hair cut - wird aber Deflation herrschen, weil die Leute nicht über echtes Geld - sprich Gold oder Silber verfügen. Das ist der Augenblick in dem der Besitzer von Gold und Silber zusammen mit anderen die Welt neuordnet, Inkompetenzen aus den Ämtern befördert und Kompetenz und Weitsicht wieder Einzug in die Systeme einziehen.

Beamte braucht man dann nicht mehr - die werden eh mit ihren Pensionszahlungen in der Altersarmut landen. Auch Finanzbehörden und Finanzämter wird es nicht mehr geben, zumindest nicht in der heutigen Form. Ich gehe davon aus, dass die österreichische Schulde dann Einzug in das Steuersystem hätl, da es wesentlich gerechter ist als die gegenwärtige korruptionsfördernde Steuergesetzgebung.

Die Inflationierung der Gegenwart nominal in Euro oder Dollar usw. wird im Nachgang der Dinge am Tag X und später zu einer unausweichlichen Depression führen, die über das Mass einer Anpassungsrezession hinausgeht. Das ist die Stunde von Gold und Silber - da werden ganze Strassenzüge den Besitzer wechseln, weil die Masse mit ihren Schulden ein zu eins weiter zahlen wird, aber über keine Ersparnisse mehr verfügt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.185 von Bergfreund am 31.01.11 18:36:15

Eine ausführliche Antwort erspare ich mir, da der Euro in 10 oder 20 Jahren meines Erachtens nicht mehr existieren wird - oder allenfalls nur noch die Kaufkraft der italienische Lira besitzen wird - sprich für 1000 Euro (früher 1000 Lira in Italien) bekommt man dann einen Kaffee mit einem Stück Zucker in einem Bristo.

Oder es gibt die DM 2.0. Dann ist der Euro aber auch hinfällig.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.956.979 von Bergfreund am 31.01.11 20:42:14

So lange die deutsche Bank über Tochtergesellschaften in Goldminenwerte investiert ist es klar was die wirklich erwarten.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.090 von Macrocosmonaut am 31.01.11 20:58:28

Schade MC.!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.136 von Bergfreund am 31.01.11 21:05:59

...insbsondere,weil 10-20 Jahre noch soooweithinsind!
Es war eher eine "technische"Frage,aber ich lasse mich nichtgerne bedienen
auf 10-20Jahre....o.k.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.136 von Bergfreund am 31.01.11 21:05:59

Den Brady Plan hat doch nur MExiko hingekriegt und das wahrscheinlich auch nur auf Grund seiner Edelmetallvorkommen - der Rest von Lateinamerika ging durch die harten Folgen der Währungsreformen - Argentinien ist wohl das prominenteste Beispiel. Polen und Russland kamen auch nicht an der Währungsreform vorbei. Die Zinslasten verschwinden ja auch nicht - und wie soll Griechenland ohne Rohstoffe überhaupt aus seiner Lage herauskommen. Das wird selbst in 20 Jahren nicht gelingen.

Der Deutsche wird zahlen, zahlen und zahlen - bis auch er nicht mehr zahlen kann. Da werden am Ende wahrscheinlich sogar deutsche Lebensversicherungen und die Ersparnisse eines ganzen Lebens, die eigentlich für die Altersvorsorge gedacht sind, verwendet um die Hälse der Gläubiger - sprich des Grosskapitals zu stopfen. Wenn der letzte Cent verschlungen wurde ist der Tag des jüngsten Gerichtes. Dann hören Euro und Co auf zu existieren.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.205 von Macrocosmonaut am 31.01.11 21:20:46

00/07
Die Logik der Schuldenerleichterung für die ärmsten Länder
Der IWF-Stab



I. Überblick
II. Wie die armen Länder so hochverschuldet wurden
III. Die HIPC-Initiative
IV. Verwirklichung der Ziele der Schuldenverringerung








I. Überblick
Konzessionäre Kredite sind seit Jahrzehnten ein wichtiges Element der internationalen Hilfe an die Entwicklungsländer - wobei die ärmsten Länder oft einen Zinssatz von 1 % oder weniger und Laufzeiten von über 30 Jahren erhielten. Trotz dieser günstigen Bedingungen haben viele arme Länder immer größere Schwierigkeiten, den Schuldendienst zu leisten, hauptsächlich weil ihr Wachstum nicht so schnell war wie erhofft.

Seit Ende der 80er Jahre arbeiten die Gläubigerländer zusammen, um armen Ländern, die mit einer hohen Schuldenlast zu kämpfen haben und Politikmaßnahmen zur Erhöhung des Wachstums durchführen, schrittweise günstigere Rückzahlungsbedingungen zu gewähren. Es wurden immer häufiger konzessionäre Erleichterungen für die bestehenden Schulden der Länder gewährt. Viele Länder hatten aber weiterhin Probleme. Im Laufe der Zeit wurde klar, dass die Rückzahlungsprobleme der Länder nicht nur vorübergehend waren und dass eine umfassendere Lösung erforderlich ist.

Im Jahre 1996 leiteten der IWF und die Weltbank eine neue Entschuldungsinitiative für die hochverschuldeten armen Länder ein - die sogenannte HIPC-Initiative.1 Die HIPC-Initiative zielte darauf ab, die Schuldenprobleme der am höchsten verschuldeten armen Länder (ursprünglich 41 Länder, vor allem in Afrika) mit einer Gesamtschuld von fast 200 Mrd. $, zu lösen. Die Lebenserwartung der 600 Millionen Menschen in diesen Ländern ist durchschnittlich sieben Jahre kürzer als bei den Bürgern anderer Entwicklungsländer, und die Hälfte der Menschen verfügt über weniger als einen $ pro Tag. Die Schuldendienst-verpflichtungen, die einen immer größeren Teil - in vielen Fällen mehr als die Hälfte - der Exporteinnahmen ausmachten, stellten ein großes Hindernis für ihre wirtschaftliche und soziale Entwicklung dar. Die HIPC-Initiative, die 1999 erweitert wurde, um breitere, tiefere und schnellere Schuldenerleichterung zu gewähren, strebt eine dauerhafte Lösung für die Schuldenprobleme dieser Länder an, indem sie eine beträchtliche Schuldenverringerung mit wirtschaftspolitischen Reformen zur Steigerung des langfristigen Wachstums und zur Bekämpfung der Armut verbindet. Das Kernelement besteht darin, dafür Sorge zu tragen, dass das durch die Schuldenerleichterung frei werdende Geld für eine nachhaltige Entwicklung eingesetzt wird, damit die Länder nicht wieder vor unlösbaren Schuldenproblemen stehen und ihre Menschen der extremen Armut entfliehen können. Die notwendigen Maßnahmen sind nicht leicht, und es nimmt Zeit in Anspruch, sie zu entwickeln und einen Konsens zu erzielen, aber immer mehr Länder, verdienen sich die Unterstützung der internationalen Gemeinschaft, indem sie Politikmaßnahmen durchführen, die ihnen selbst helfen. Die internationale Gemeinschaft ihrerseits unternimmt - über den IWF und die Weltbank - alle Anstrengungen, um dafür Sorge zu tragen, dass Länder, die dazu in der Lage sind, Schuldenerleichterung effektiv für die Armutsbekämpfung einzusetzen, diese so schnell wie möglich erhalten.

II. Wie die armen Länder so hochverschuldet wurden
Weltweite Ereignisse in den 70er und 80er Jahren - insbesondere die Ölpreisschocks, hohe Zinssätze und Rezessionen in den Industrieländern und niedrige Rohstoffpreise - waren wichtige Faktoren für die Schuldenanhäufung in den HIPC-Ländern. Nach einer Steigerungsrate von 12 % pro Jahr von 1970 bis 1980 fielen die Rohstoffpreise Anfang der 80er Jahre drastisch. Die Länder glichen das sich verschlechternde Austauschverhältnis teilweise durch steigende Auslandskredite aus.

Interne Gründe spielten jedoch auch eine große Rolle bei der Schuldenanhäufung. Viele Länder lebten bereits über ihre Verhältnisse mit hohen Handels- und Haushaltsdefiziten und niedrigen Sparquoten, und sie hatten keine Möglichkeiten, externe Schocks abzufedern. Statt dessen nahmen sie immer mehr Kredite auf, oft ohne jede Änderung in ihrer Politik zur Verminderung ihrer Abhängigkeit von Krediten. Schlechte Verwaltung im öffentlichen Sektor, zu der manchmal auch eine schlechte Projektauswahl durch Geber gehörte, führte dazu, dass ein großer Teil der Auslandskredite verschwendet wurde und keinen langfristigen Nutzen für die Produktionskapazität oder die Einnahme von Devisen brachte. Die Unbilden des Wetters, lang anhaltende Bürgerkriege, unzulängliche Wirtschaftspolitiken und schlechte Regierungsführung spielten eine Rolle bei dieser Entwicklung.

Einige arme Länder gingen immer mehr dazu über, neue Kredite aufzunehmen, um ihre Schulden zu bedienen. Die Mittel für neue Investitionen wurden knapper, das Wirtschafts-wachstum verlangsamte sich, und es wurde eine Schuldendynamik eingeleitet, die in vielen Fällen untragbar wurde. Die Schulden der Entwicklungsländer (darunter Länder mit mittlerem Einkommen) stiegen von 500 Mrd. $ 1980 auf eine Billion $ im Jahre 1985 und auf ungefähr zwei Billionen $ im Jahre 2000. Die Gesamtverschuldung der 41 HIPC-Länder - die ärmsten der armen - stieg von 60 Mrd. $ 1980 auf 105 Mrd. $ 1985 und auf 190 Mrd. $ im Jahre 1990, und ohne Schuldenverringerung würde sie im Jahre 2000 bei fast 200 Mrd. $ liegen.

Anfänglich gingen die Gläubiger davon aus, die Schuldendienstprobleme der armen Länder seien vorübergehend. Deshalb nahm die Schuldenerleichterung die Form von Zahlungsumschuldungen an, manchmal zu konzessionären Bedingungen, manchmal in Verbindung mit neuen Kreditpaketen (in Kasten 1 werden solche Arrangements für Schuldner mit mittlerem Einkommen diskutiert). So entstand ein komplexer Mechanismus, durch den sichergestellt werden sollte, dass alle bilateralen Gläubiger einen gleichen Beitrag leisten. Die Gläubigerregierungen bildeten einen Ausschuss, um in Absprache mit dem IWF die erforderliche Schuldenerleichterung zu beschließen und sicherzustellen, dass alle Gläubiger Bedingungen bieten, die mindestens so günstig sind wie diejenigen, die im Ausschuss beschlossen werden. Da das französische Finanzministerium Gastgeber dieses Ausschusses ist, wurde er unter dem Namen ,,Pariser Club" bekannt. Wiederholte Umschuldungen des Pariser Clubs für viele Schuldner veranlassten die öffentlichen Kreditgeber dazu anzuerkennen, dass für diese Länder ein neuer Ansatz erforderlich war, der über die Umschuldung des Schuldendienstes hinausgeht. Auf den G-7-Gipfeln der Industriestaaten in Toronto (1988), Trinidad (1990), London (1991) und Neapel (1994) wurden neue und immer stärker konzessionäre Mechanismen entworfen, um eine dauerhaftere Schuldenerleichterung zu erreichen. Folglich wurden immer höhere Schuldenerlasse in die Umschuldungs-bedingungen des Pariser Clubs aufgenommen, so dass ab 1994, als der Pariser Club begann, bei den Umschuldungen ,,Neapel-Bedingungen" anzubieten, bis zu zwei Drittel der ausstehenden öffentlichen Schulden gestrichen wurden. Durch den Prozess des Pariser Clubs sind bisher Schulden und Schuldendienstzahlungen von ungefähr 60 Mrd. $ gestrichen worden.

Die Schulden der armen Länder blieben aber immer noch hoch. Mitte der 90er Jahre war klar geworden, dass die Kombination aus bestehenden Schuldenerleichterungs-Mechanismen, neuer öffentlicher Hilfe und Maßnahmenpaketen, die darauf abzielen, den Kreditbedarf zu senken, immer noch nicht ausreichte, die Schulden auf ein tragfähiges Niveau zu senken. Im Oktober 1996 verkündeten der IWF und die Weltbank gemeinsam die HIPC-Initiative, um eine umfassende Lösung für das Problem der Verschuldung der armen Länder zu bieten.

Kasten 1. Lösungen für Schuldner mit mittlerem Einkommen

Ein Ausschuss aus Bankern, der die Geschäftsbanken der einzelnen Länder vertritt - er wird oft auch der ,,Londoner Club" genannt - trat normalerweise gleichzeitig mit dem Pariser Club zusammen, wenn Länder Schuldendienstprobleme hatten. Das Ziel des Londoner Club bestand darin, die Gleichbehandlung aller Gläubigerbanken zu sichern und Umschuldungsbedingungen zu bieten, um dem Land zu helfen, wieder kreditwürdig zu werden.

Umschuldung war eine Lösung, die für einige notleidende Schuldner mit mittlerem Einkommen effektiv war. In den meisten Fällen war dies jedoch nicht ausreichend, und als die Länder wiederholte Umschuldungen beantragten, begannen die Gläubiger nach Möglichkeiten zu suchen, die geschuldeten Beträge auf ein realistisches Niveau zu senken. Die Banker des Londoner Clubs entwickelten die Bereitschaft zu akzeptieren, dass ein Teil der Kredite nicht zurückgezahlt würde, solange sie sicher sein konnten, dass der Rest planmäßig gezahlt würde. US-Finanzminister Nicholas Brady erkannte dies und verkündete deshalb 1989 einen Plan, der seinen Namen trug und nach dem der Kapitalbetrag sowie ein Teil der Zinsen als Gegenleistung für eine Abschreibung der ausstehenden Beträge durch US-Staatsanleihen garantiert werden. Der Brady-Plan zum Schuldenerlass und der Wirtschafts-aufschwung in den sogenannten ,,Brady-15-Ländern" halfen einer Reihe von notleidenden Schuldnern mit mittlerem Einkommen, die Finanzstabilität zurückzugewinnen.

Die meisten armen Länder profitierten jedoch nicht vom Brady-Plan, da der größte Teil ihrer Schulden gegenüber den Gläubigerländern des Pariser Clubs und gegenüber multilateralen Kreditgebern bestand.


III. Die HIPC-Initiative
Die Entschuldungsinitiative für die hochverschuldeten armen Länder (HIPCs) stellt einen Ansatz zum Schuldenabbau dar, der die Beteiligung aller Gläubiger - bilateraler, multilateraler und kommerzieller - erfordert. Die Initiative zielt darauf ab, dass die Schuldendienstlast der Länder durch eine Mischung aus soliden Politiken, großzügiger Schuldenerleichterung und neuen Zuflüssen von Entwicklungshilfe kontrollierbar wird. Damit ein Land anspruchsberechtigt wird, muss sein Pro-Kopf-Einkommen niedrig genug sein, um sich für konzessionäre Kredite des IWF und der Weltbank zu qualifizieren und es muss selbst nach der Gewährung der herkömmlichen Schuldenerleichterung (wie z. B. den Neapel-Bedingungen des Pariser Clubs) einer nicht-tragfähigen Schuldenlast gegenüberstehen.

Der Gesamtbetrag der Schuldenerleichterung, der den Erwartungen zufolge im Rahmen der HIPC-Initiative gewährt wird, beläuft sich - zusätzlich zur Schuldenerleichterung unter traditionellen Mechanismen wie dem Pariser Club oder ergänzenden Maßnahmen bilateraler Gläubiger - auf ungefähr 60 Mrd. $. Da einige Zahlungen, für die Schuldenerleichterung gewährt wird, erst in vielen Jahren fällig werden, können die Gläubiger (in ihren eigenen Haushalten) Vorkehrungen treffen, um sie unter dem Nominalwert der Schulden abzuschreiben, indem sie heute Investitionen für diese zukünftigen Zahlungen tätigen. Die Gesamtkosten der HIPC-Initiative beliefen sich dementsprechend Anfang 2000 auf etwa 28 Mrd. $ - der Barwert des Schuldenerlasses.

Eine der bahnbrechenden Merkmale der HIPC-Initiative besteht darin, dass sie sich auf die uneingeschränkte Beteiligung der multilateralen Gläubiger, darunter IWF und Weltbank, und der regionalen Entwicklungsbanken stützt. Die Institutionen hatten in der Vergangenheit den Status eines bevorrechtigten Gläubigers, und sie nahmen deshalb keine Umschuldungen ihrer Kredite vor. Im Rahmen der HIPC-Initiative gewähren all diese Institutionen Schulden-erleichterung und reduzieren damit ihre Forderungen gegenüber den qualifizierten Ländern beträchtlich. In der Tat, die Hälfte der Schuldenerleichterung, die im Rahmen der HIPC-Initiative bereitgestellt wird, gilt für multilaterale Schulden.

Sobald die Länder ihre Entschlossenheit nachgewiesen haben, die makroökonomischen Ungleichgewichte zu verringern und einen wachstumsorientierten politischen Kurs zu verfolgen - normalerweise in einem Dreijahreszeitraum - erreichen sie den ,,Entscheidungs-zeitpunkt". Zu diesem Zeitpunkt wird die erforderlichen Hilfe festgelegt und die angemessene Schuldenerleichterung zugesagt, einschließlich einer Reduzierung des Schuldenstands. Die vollständige Reduzierung des Schuldenstandes erfolgt im Anschluss an eine weitere Periode solider Wirtschaftspolitik zum sogenannten ,,Abschlusszeitpunkt".

Die ersten Fortschritte der Initiative haben die Erwartungen der Öffentlichkeit nicht erfüllt, da sich nur sieben Länder in den ersten drei Jahren für Hilfe qualifizierten. Als Reaktion darauf wurde die HIPC-Initiative im Oktober 1999 erweitert und mit neuen Mechanismen zur Gewährung tieferer, breiterer und schnellerer Schuldenerleichterung ausgestattet. Zwischen Entscheidungs- und Abschlusszeitpunkt wurde eine vorläufige Schuldenerleichterung eingeführt, damit die Schuldendienstkosten verringert werden, sobald die Entscheidung getroffen wird, und die Hilfe wurde auf den Anfang der Periode konzentriert, um Mittel für höhere Ausgaben zur Armutsbekämpfung frei zu machen. Es wurde ein ,,gleitender" Abschlusszeitpunkt eingeführt, nach dem der Abschlusszeitpunkt erreicht wird, sobald das betreffende Land eine Reihe vorher festgelegter Reformen durchgeführt hat, die für schnelleres Wachstum und Armutsbekämpfung wichtig sind. Um den Betrag der gewährten Schuldenerleichterung zu erhöhen, wurde die Schuldenlast, die ein Land nachhaltig tragen kann - der Schuldendienst nach der Schuldenreduzierung im Rahmen der Initiative - neu definiert und auf höchstens 150 % der jährlichen Exporte festgelegt, und auf weniger in Fällen, in denen die Schulden eine große fiskalische Belastung darstellen. Diese Änderungen haben zu einer spürbaren Beschleunigung der HIPC-Schuldenerleichterung geführt. Während des ersten Jahres, in dem diese Erweiterungen in Kraft waren, wurden zehn Mrd. $ an Schuldenerleichterung für zehn Länder zugesagt, viel mehr als die Schuldenerleichterung, die im Rahmen der ,,alten" HIPC-Initiative im Laufe der vorhergehenden drei Jahre bewilligt wurden (Abbildung 1).

Da die Gläubiger sich dazu verpflichteten, im Rahmen der Erweiterungen von 1999 noch mehr Schuldenerleichterung zu gewähren, wurde die Rolle der Schuldner präzisiert. Von den Begünstigten der Initiative wird erwartet, die durch die Schuldenerleichterung frei werdenden Mittel für die Armutsbekämpfung einzusetzen. Um sich für Hilfe im Rahmen der HIPC-Initiative - oder für konzessionäre Kredite von IWF oder Weltbank - zu qualifizieren, wird von den Ländern erwartet, Armutsbekämpfungs-Strategien zu erarbeiten (Kasten 2). Um die Ursachen der Armut in einem Land effektiv anzugehen und die zur Verfügung stehenden Mittel so effizient wie möglich zu verwenden, sollten diese Strategien in einem breit gefassten partizipatorischen Prozess erarbeitet werden. Indem die Strategien die Prioritäten für die Armutsbekämpfung transparent in einem von dem betreffenden Land mitgetragenen Prozess festlegen, sollen sie dazu beitragen sicherzustellen, dass die HIPC-Mittel tatsächlich für die Armutsbekämpfung verwendet werden.

Kasten 2. Der IWF-Rahmen für Schuldenerleichterung

Die Änderungen, die im September 1999 an der Initiative für die hochverschuldeten armen Länder - der HIPC-Initiative - angebracht wurden, waren so beträchtlich, dass inzwischen von der ,,Erweiterten HIPC-Initiative" gesprochen wird, als ob es sich um etwas völlig neues handelte. Sie ging außerdem einher mit der Schaffung neuer institutioneller Instrumente, um die Armut zu bekämpfen und die Vorteile der Schuldenerleichterung dauerhafter zu machen.

Strategiedokumente zur Armutsbekämpfung (PRSPs)

Ländereigene Strategien zur Armutsbekämpfung sind der Kern des neuen Ansatzes. Die Kreditvergabe des IWF (und der IDA, dem konzessionären Kreditfenster der Weltbank) stützt sich auf ein umfassendes Strategiedokument zur Armutsbekämpfung (PRSP), das vom Schuldnerland erarbeitet wird.

Das Land und seine Menschen nehmen bei der Erstellung der PRSPs die Führungsrolle ein. Sie werden von der Regierung in einem Prozess unter aktiver Beteiligung der Zivilgesellschaft, von NRO, Gebern und internationaler Institutionen erarbeitet. Vor Ort erstellte PRSPs sind dazu bestimmt, Gedankenanstöße zu den Strategien und Maßnahmen zu geben, die erforderlich sind, gemeinsames Wachstum und Armutsbekämpfungs-Ziele zu erreichen und einen Beitrag zu leisten, dass sich die Länder zu den Programmen bekennen und für die Erreichung dieser Ziele einsetzen. Im Anschluss daran können die PRSPs von den Direktorien von IWF und Weltbank als Grundlage für die konzessionären Kredite und die Schuldenerleichterung im Rahmen der erweiterten HIPC-Initiative bestätigt werden.

Die Geber, darunter IWF und Weltbank, bieten Beratung und Expertise. Die Strategie und die Politikmaßnahmen sollten jedoch aus nationalen Debatten erwachsen, in denen insbesondere die Stimmen der Armen Gehör finden. Da es ein Jahr und länger dauern kann, ein endgültiges PRSP zu erstellen und da Dutzende von armen Ländern sofortige konzessionäre Hilfe von IWF und Weltbank benötigen, wäre der Fluss konzessionärer Kredite unterbrochen worden, wenn man gewartet hätte, bis die Länder ein vollständiges PRSP abschließen. Die Länder werden deshalb angeregt, ein vorläufiges PRSP zu erstellen, das sich auf die vorliegenden Daten, Pläne und Politikmaßnahmen stützt und an dem sie ihre Anstrengungen während der PRSP-Erstellungsphase orientieren.

Die Armutsbekämpfungs- und Wachstumsfazilität (PRGF)

Im September 1999 hat der IWF einen wichtigen Schritt unternommen, die Ziele Armutsbekämpfung und Wachstum stärker in seine Operationen in den armen Ländern zu integrieren. Es wurde eine neue Fazilität, die Armutsbekämpfungs- und Wachstumsfazilität (PRGF), eingerichtet, die die Erweiterte Struktur-anpassungsfazilität (ESAF) ersetzt. Die PRGF steht 80 einkommensschwachen Ländern offen und gewährt Darlehen mit einer Laufzeit von zehn Jahren zu einem Zinssatz von 0,5 %.

Das PRSP stellt die Grundlage für die konzessionäre Kreditvergabe des IWF im Rahmen der PRGF dar und hat zu einer Reihe beträchtlicher Änderungen gegenüber der ESAF geführt. Es ordnet das PRGF-Programm in die Gesamtstrategie für Wachstum und Armutsbekämpfung ein und sichert eine breite Beteiligung sowie eine größere Identifikation des Landes mit dem Programm. Im Rahmen der PRGF wird die Konditionalität voraussichtlich selektiver sein und der Bewertung der sozialen Auswirkungen weitreichender Reformen wird mehr Bedeutung beigemessen. Außerdem wird der Regierungsführung mehr Aufmerksamkeit geschenkt. Dies bedeutet Maßnahmen zur Verbesserung der Rechenschaftspflicht bei der Verwaltung der öffentlichen Mittel, die stärkere Ausrichtung der Haushalte auf die Verringerung der Armut und die Förderung des Wachstums sowie eine größere Flexibilität der öffentlichen Haushaltsplanung, um auf unvorhergesehene Umstände reagieren zu können.


IV. Verwirklichung der Ziele der Schuldenverringerung
Der Gesamtschuldenerlass durch traditionelle Schuldenerleichterung und die HIPC-Initiative kann sich auf zwei Drittel der Gesamtschulden der anspruchsberechtigten Länder belaufen. Für die zehn Länder, die bereits von den Erweiterungen profitiert haben, fällt das Verhältnis zwischen Schuldendienst und Export im Durchschnitt auf unter 10 %, d. h. die Hälfte des Durchschnittswerts des Entwicklungsländer. Im Laufe der nächsten fünf Jahre werden diese Länder beim Schuldendienst Einsparungen von durchschnittlich 1½ % des BIP erreichen. Wenn man bedenkt, dass die Sozialausgaben durchschnittlich 5 % des BIP betragen, kann dieser Schuldenerlass beträchtliche Verbesserungen im Gesundheits- und Bildungsbereich finanzieren. Was aber vielleicht noch wichtiger ist, die Teilnehmerländer schaffen die erforderlichen Grundlagen, um das Auftreten neuer Schuldenprobleme in der Zukunft zu verhindern und so ihre Möglichkeiten zur Fortsetzung der Armutsbekämpfungs-Programme zu verbessern.

Um diese Vorteile konsequent nutzen zu können, müssen jedoch alle von der HIPC-Initiative betroffenen Parteien ihre jeweiligen Aufgaben erfüllen. Spender und Kreditgeber müssen ihren Beitrag zu den Kosten der Schuldenerleichterung leisten - dazu gehört auch der Beitrag zur Leistung der multilateralen Organisationen - ohne andere Formen der Hilfe zu verringern. IWF und Weltbank müssen die Länder dabei unterstützen, Politikmaßnahmen zu ergreifen, die sie auf den Kurs von dauerhaftem Wachstum und Armutsbekämpfung bringen, und gleichzeitig alles in ihren Kräften stehende tun, damit die Länder, die die Hilfe sinnvoll einsetzen können, diese auch umgehend erhalten. Und die Länder selbst müssen manchmal schwierige politische Reformen konsequent zu Ende führen.

Die Aufgabe der bilateralen Gläubiger und Geber

Die bilateralen Partner der HIPC-Initiative sind auch die wichtigsten Finanziers der Initiative, und sie spielen deshalb eine wichtige Rolle. Geber und Gläubiger müssen insbesondere bei der Erarbeitung der Schuldenerleichterungs-Pakete für die einzelnen hochverschuldeten armen Länder (HIPCs) dafür Sorge tragen, dass der Schuldenerlass nicht zu einem Rückgang der vorhandenen Entwicklungshilfeströme führt. Diese Länder erhalten insgesamt doppelt soviel neue Finanzmittel - etwa 16 Mrd. $ - wie sie pro Jahr an Schuldendienst bezahlen. All dieses Geld stammt von den Steuerzahlern in den Geberländern oder wird von diesen garantiert. Die Regierungen, auch die großzügigsten unter ihnen, nehmen ihre Aufgabe als Treuhänder des Gelds ihrer Bürger sehr ernst. Sie brauchen deshalb die Gewähr, dass Schuldenerleichterung effektiv für die Armutsbekämpfung eingesetzt wird.

Die Aufgabe der multilateralen Institutionen

Für den IWF, die Weltbank und die regionalen Entwicklungsbanken hat die Verringerung der Schulden für die ärmsten Länder heute eine hohe Priorität als wesentlicher Bestandteil der Strategie zur Bekämpfung der Armut. Ihre Beteiligung an der Initiative - die die Hälfte der 28 Mrd. $ Gesamtkosten ausmacht - hängt ab von der Unterstützung ihrer Mitgliedsländer: die von ihnen bereitgestellte Schuldenerleichterung stammt letztendlich auch von den Steuerzahlern der Mitgliedsländer. Einer der wichtigsten Beiträge der multilateralen Entwicklungsbanken ist ihre Fähigkeit, den Ländern mit mittlerem Einkommen Kredite zu relativ niedrigen Zinssätzen zu gewähren. Sie können dies leisten, weil sie auf Grund ihrer finanziellen Solidität zu extrem günstigen Zinssätzen Kredite aufnehmen können, um diese Einsparungen dann an ihre Kreditnehmer weiterzugeben. Schuldenreduzierung ohne Sonderfinanzierung könnte die Kreditwürdigkeit dieser Institutionen unterwandern und die Kosten der Kreditvergabe erhöhen bzw. den Betrag der zur Verfügung stehenden Kreditvergabe senken. Dies würde den Fluss neuer Finanzmittel gefährden - und zwar nicht nur für die HIPC-berechtigten Länder. Andere Entwicklungsländer, darunter etwa zwei Dutzend einkommensschwache Länder die - auf Grund guter Politiken oder günstiger Umstände - nicht hochverschuldet geworden sind, müssten wegen der großen Schuldner höhere Finanzierungskosten zahlen. Die Fairness gebietet, dies zu verhindern.

Um den multilateralen Kreditgebern zu helfen, die Kosten der HIPC-Initiative zu tragen, wurde mit den Beiträgen von Geberregierungen ein spezieller HIPC-Treuhandfonds eingerichtet. Der Treuhandfonds zielt darauf ab, die eigenen Anstrengungen der Kreditgeber zu ergänzen. Die Kosten des IWF in Höhe von zwei Mrd. $ werden teilweise mit den Zinsen auf die Subskriptionen finanziert (ursprünglich in Gold), die die Mitglieder bei Gründung des IWF eingezahlt haben; der Restbetrag hängt von bilateralen Beiträgen ab. Die Weltbank kann ihren Beitrag für die ersten Jahre mit den Erträgen ihrer Kredite an Länder mit mittlerem Einkommen finanzieren; im Anschluss daran braucht auch sie Geberbeiträge, um ihren Anteil an den Kosten der HIPC-Initiative in Höhe von 6 Mrd. $ zu finanzieren. Die Inter-amerikanische Entwicklungsbank wird den Erwartungen zufolge einen großen Teil ihres mehrere Milliarden Dollar umfassenden Beitrages aus ihren Eigenmitteln decken können, es sind jedoch Beiträge in Höhe von mehr als einer halben Milliarde Dollar für andere multilaterale Organisationen in dieser Region erforderlich. Die Afrikanische Entwicklungsbank kann nur weniger als 20 % der zwei Mrd. $, die sie benötigt, aus ihren Eigenmitteln aufbringen, da sie nicht über den großen Pool von Krediten an Länder mit mittlerem Einkommen verfügt, aus dem Institutionen in anderen Regionen schöpfen können; der Rest muss von Spendern aufgebracht werden. Der HIPC-Treuhandfonds benötigt also zeitnahe zusätzliche Geberbeiträge, damit die multilateralen Institutionen ihren Anteil der Schuldenerleichterung leisten und schnellere Fortschritte erzielen können.

Der IWF und die Weltbank spielen natürlich bei der Umsetzung der HIPC-Initiative eine besondere Rolle. Sie haben die Aufgabe, die Regierungen dabei zu unterstützen, die wirtschaftspolitischen Programme zu erarbeiten, die sicherstellen, dass die Mittel der HIPC-Initiative angemessen eingesetzt werden, und eine Bewertung hinsichtlich der Frage vorzunehmen, ob die Armutsbekämpfungs-Strategien der Länder den Anforderungen genügen. Es ist notwendig, einerseits die Mittel der Geber zu sichern und die Glaubwürdigkeit der Initiative zu bewahren, und andererseits den Bedarf der hochverschuldeten armen Länder an Schuldenerleichterung zu erfüllen. Die Aufgabe, dieses Gleichgewicht zu finden, ist heikel. Der Fonds und die Weltbank sind entschlossen, alles in ihren Kräften stehende zu tun, die noch verbleibenden Länder, die nicht unter einem bewaffneten Konflikt leiden, dabei zu unterstützen, ihren Entscheidungszeitpunkt innerhalb weniger Monate - sobald sie nachweisen können, dass sie die Schuldenerleichterung effektiv für die Armutsbekämpfung einsetzen können - zu erreichen. Um dieses Ziel zu verwirklichen, haben IWF und Weltbank weitere Schritte unternommen, um den Prozess der Gewährung von Schuldenerleichterung zu beschleunigen, indem sie:2


die Auflagen für die Gewährung von Schuldenerleichterung auf diejenigen beschränken, die für den Erfolg der Armutsbekämpfungs- und Wachstumsstrategien der Länder unerlässlich sind - wie z. B. die Verbesserung von Regierungsführung und Rechenschaftspflicht;


einen flexibleren Ansatz bei den Anforderungen für den ,,Nachweis erfolgreicher Leistungen" anwenden, um eine Schuldenerleichterung für Länder zu ermöglichen, deren wirtschaftliche Entwicklung im Großen und Ganzen wie vorgesehen verläuft;


die Auflagen für das vorläufige PRSP begrenzen, damit Verzögerungen bei der Erstellung dieser Dokumente nicht zu Verzögerungen bei der Schuldenerleichterung führen;


einen hochrangigen gemeinsamen Weltbank-IWF-Ausschuss - den Gemeinsamen Umsetzungsausschuss - einsetzen, um den Prozess zu beschleunigen und die auftretenden Probleme umgehend zu lösen.

Diese Schritte wurden im September 2000 durch die Ankündigung einer ,,erweiterten Partnerschaft" zwischen den beiden Institutionen ergänzt. In ihrer gemeinsamen Erklärung ließen Horst Köhler und James Wolfensohn verlauten: ,,Wir sind entschlossen, dafür Sorge zu tragen, dass so viele Länder wie möglich so schnell wie möglich in den Genuss der Schuldenerleichterung kommen. Unsere Mitarbeiterstäbe arbeiten eng zusammen, um dieses Ziel zu erreichen. Der Erfolg dieser Initiative zeigt sich letztendlich darin, wie effektiv die Schuldenerleichterung zur Armutsbekämpfung beiträgt."3

Die Aufgabe der HIPCs

Die HIPC-Initiative betont nicht nur die Notwendigkeit, die Schulden auf ein tragfähiges Niveau zu senken, sondern auch die Notwendigkeit, dass die Länder die erforderlichen Politikmaßnahmen durchführen um sicherzustellen, dass die Schulden in der Zukunft nicht wieder zu einem Problem werden. Auf Grund der langen Rückzahlungsbedingungen wurde den armen Ländern Kredite gewährt in der Annahme, dass sie im Laufe der Zeit ihre Schuldenlast durch Wachstum abbauen würden; die HIPC-Initiative zielt darauf ab, dieses Ziel zu verwirklichen. Bei Erreichen des Abschlusszeitpunktes sollten die Teilnehmerländer eine fünfjährige wachstumsfreundliche Wirtschaftspolitik aufweisen. Die HIPC-Länder haben als Gruppe im Zeitraum von 1981 bis 1994, als die Schuldenprobleme auftraten, ein durchschnittliches reales jährliches Wachstum von etwas über zwei % zu verzeichnen. Seit 1995 liegt das Wachstum bei über fünf %. Die Aufgabe besteht jetzt darin, diesen jüngsten Erfolg zu bewahren und noch weiter zu verbessern und dafür Sorge zu tragen, dass die Armen vom Wachstum profitieren.

Schuldenerleichterung wird gewährt, wenn die Länder nachweisen, dass sie wirklich auf dem Weg zu dauerhaftem Wachstum sind, wobei die Beurteilung auf mehreren Dimensionen beruht. Eine ist die Fähigkeit und die Bereitschaft, einen soliden makroökonomischen und strukturpolitischen Kurs zu verfolgen, um ein für die Wirtschaftsaktivität und die Armutsbekämpfung günstiges Umfeld zu schaffen. Gute Politikmaßnahmen fördern das Wachstum und beseitigen die Notwendigkeit, im Ausland Kredite zur Finanzierung nicht-tragfähiger Politiken aufzunehmen. Eine andere ist die Fähigkeit, die Schuldenerleichterung und andere Geberressourcen weise einzusetzen und allgemein ein Umfeld zu schaffen, in dem der Korruption der Nährboden entzogen wird und die Regierungsführung gut ist. Es hat wenig Sinn, den armen Ländern Geld bereitzustellen, wenn es nicht für die armen Menschen in diesen Ländern eingesetzt wird. Die Gewährung von Schuldenerleichterung für Länder, die die Mittel verschwenden, wäre nicht nur ein Verlust für das betreffende Land, sondern könnte auch die Bereitstellung zusätzlicher Mittel von Gebern gefährden, die besorgt sind, ob diese Hilfe angemessen verwendet wird. Ein weiteres Kernelement ist eine umsichtige Schuldenverwaltung - die sicherstellt, dass die Neukreditaufnahme nicht übermäßig ist, nicht zu teuer ist und zurückgezahlt werden kann.

Aus diesen Gründen und aus Respekt gegenüber den armen Ländern, die keine nicht-tragfähige Schuldenlast aufweisen, aber dennoch Unterstützung benötigen, kann die HIPC-Initiative nur Fortschritte erzielen mit Ländern, die nachweisen können, dass sie in der Lage und bereit sind, aus eigenem Antrieb für eine bessere Zukunft zu arbeiten. Bei diesen Ländern hält der IWF Hilfe für einen ethischen Imperativ, und die Institution tut alles in ihren Kräften stehende, um dafür Sorge zu tragen, dass die HIPC-Initiative sowohl die Schuldenproblematik löst als auch einen langfristigen Weg aus der Armut bietet.


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1 Nähere Informationen zu dieser Initiative finden Sie in ,,Debt Initiative for the Heavily Indebted Poor Countries (HIPCs)" (Schuldeninitiative für die hochverschuldeten armen Länder (HIPCs)), Internationaler Währungsfonds (September 2000) auf der Website des IWF unter http://www.imf.org/external/np/exr/facts/hipc.htm.
2 Weitere Informationen finden Sie unter ,,Heavily Indebted Poor Countries Initiative and Poverty Reduction Strategy Papers-Progress Reports" (Die HIPC-Initiative für hochverschuldete arme Länder und Strategiedokumente zur Armutsbekämpfung - Fortschrittsberichte), Memorandum an die Mitglieder des Internationalen Währungs- und Finanzausschusses und die Mitglieder des Entwicklungsausschusses von Horst Köhler und James D. Wolfensohn (7. September 2000). Der Text ist einzusehen auf der IWF-Website unter http://www.imf.org/external/np/hipc/2000/memo.htm.
3 ,,The IMF and the World Bank Group: An Enhanced Partnership for Sustainable Growth and Poverty Reduction" (Der IWF und die Weltbank-Gruppe: eine erweiterte Partnerschaft für dauerhaftes Wachstum und Armutsbekämpfung), Gemeinsame Erklärung von Horst Köhler und James Wolfensohn (5. September 2000). Der Text ist einzusehen auf der IWF-Website unter http://www.imf.org/external/np/omd/2000/part.htm

[codiman]

Zitat von : ...ich meine schon,daß Du Dein physisches "Goldinvestment" nochmals tiefer
reflektieren solltest!!!!Du springst fast täglich auf den Goldkurs an,wenns 10%
runtergeht ist alles "scheiße" was Mc.sagt,gehts 2 % hoch,werden die shortys "gegrillt".
Ja jedem seine Meinung,aber ich sehe insbesondere bei Dir sehr viel Unsicherheit...unddeshalb lieber noch ne "Warnung"vor dem Bug.Sollte blank-Gold
auf tausend runtergehen,dann wirds Dir möglicherweise sehr weh tun.
Erstens sollte Deine EM-Quote nicht fremdfinanziert sein(durch Kredit),nicht zuhoch
(ich meine aktuell nichtmehr als 20 %$) und ggffls. durch Aktien,cash oder Immobilie
flankiert zumindest aktuell.Die Medienmanipulation gegen Gold und gegen Dollar-Teuro-
Crash läuft auf allen "Sendern"exorbitant.Es stellt sich so eine neue Ruhe ein,
die Eurokriese ist vorbei,wir benötigen zwar noch paar Hütchenspieler(J.P.Morgan,
G.S.,HSBC und Deutsche Bank),aber wenn die dabeisind...dann wird alles gut.
Letztere verdienen immer aktuell,beim Börsencrash,Gold"verfall" und wenns wieder
hochgeht.
Mal meine persönliche Meinung:sollte sich Gold stabilisieren bei anhaltend
euphorischen Börsen bis Frühjahr und die Hütchenspieler bestens bluffen können,
dann steige ich auch kurzfristig bis Mai-Juni d.J. aus und verkaufe meine
so wunderschönen "Buffalos"...!
Also nachkaufen gut,durchhalten Fragezeichen!


BF

Dem kann man nur zustimmen.

[codiman]

Zitat von Macrocosmonaut: Ich komme in meinen Berechnungen gegenwärtig auf eine annualisierte Inflationsrate von 5% in Deutschland und rund 10% in den USA - bezogen auf einen 10 Jahreszeitraum.

Da wir aber seit Ausbruch der Krise von einem 2 1/2 Jahreszeitraum sprechen dürfte die Inflation in Deutschland inzwischen bei rund 20% liegen und in den USA bei rund 40%.

Das ergibt eine negative Realverzinsung, die ich lieber nicht beschreiben möchte.

Wie komme ich auf diese Zahlen?

Ganz einfach - nimmt man den Anstieg der Aktienmärkte - in diesem Fall den DAX als Masstab für die Kaufkraft so hat der DAX in Gold lediglich 50% seit seinem Tieg zugelegt. Nominal in Euro aber 100%. Die Differenz von 50% entspricht der Entwertung des Euro´s durch die Poliltik der Zentralbanken. Als Standardzeitfenster von 10 Jahren ergibt sich somit gemessen in Gold über die Aktienmärkte inzwischen ein rund 50% Kaufkraftverlust des Euros mit Blick auf die letzten 2 Jahre. Dieser Trend ist nicht zu stoppen.

Am Ende - nach dem hair cut - wird aber Deflation herrschen, weil die Leute nicht über echtes Geld - sprich Gold oder Silber verfügen. Das ist der Augenblick in dem der Besitzer von Gold und Silber zusammen mit anderen die Welt neuordnet, Inkompetenzen aus den Ämtern befördert und Kompetenz und Weitsicht wieder Einzug in die Systeme einziehen.

Beamte braucht man dann nicht mehr - die werden eh mit ihren Pensionszahlungen in der Altersarmut landen. Auch Finanzbehörden und Finanzämter wird es nicht mehr geben, zumindest nicht in der heutigen Form. Ich gehe davon aus, dass die österreichische Schulde dann Einzug in das Steuersystem hätl, da es wesentlich gerechter ist als die gegenwärtige korruptionsfördernde Steuergesetzgebung.

Die Inflationierung der Gegenwart nominal in Euro oder Dollar usw. wird im Nachgang der Dinge am Tag X und später zu einer unausweichlichen Depression führen, die über das Mass einer Anpassungsrezession hinausgeht. Das ist die Stunde von Gold und Silber - da werden ganze Strassenzüge den Besitzer wechseln, weil die Masse mit ihren Schulden ein zu eins weiter zahlen wird, aber über keine Ersparnisse mehr verfügt.
M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Dir ist hoffentlichklar, das es die Stunde von:



ist.
Von daher hoffe ich das "Gold" eine teure Versicherung gegen das Schlimmste ist und hoffentlich nie gebraucht wird.

Gruß codiman

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.379 von Bergfreund am 31.01.11 21:52:46

Die HIPC-Initiative
Die Entschuldungsinitiative für die hochverschuldeten armen Länder (HIPCs) stellt einen Ansatz zum Schuldenabbau dar, der die Beteiligung aller Gläubiger - bilateraler, multilateraler und kommerzieller - erfordert.

Die Gläubiger sind inzwischen wir - das deutsche Volk - und nachdem nun unsere Ersparnisse den Bonzen in den Banken in die Tasche gesteckt wurden und die Schulden dem Bürger aufgehalst wurden sollen wir auf unsere Forderungen verzichten.

Da ist das Elend in Deutschland schon vorprogrammiert. Wenn das so kommt - dann gute Nacht Deutschland.

Mann lasst Griechenland in den bankrott gehen. Wer griechische Anleihen gekauft hat wusste was er tat. Es ist nicht Aufgabe der Deutschen alles und jeden rauszuhauen und dafür mit 80 demnächst in Rente zu gehen, eine Rente die vielleicht noch für ein Käsebrot unter einer Brücke reichen wird.

Unfassbar was da ausgeheckt wird, damit Milliardäre nochmal schnell rauskommen, bevor der Müll entwertet wird.

Verbrechen gegen die Demokratie und Missbrauch der vom Volke verliehenen Staatsgewalt nenne ich das.

Stuttgart wird zu einem Flächenbrand in Deutschland werden, wenn das durch kommt.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.474 von Macrocosmonaut am 31.01.11 22:11:02

Dann kann es ja noch lange dauern mit dem Flächenbrand,wenn die Schulden
um 20-30 Jahre nach hinten geschoben werden.
Übrigens kann man den Völkern Nordafrikas nur unsere vollste Solidarität
übersenden und Ihnen wünschen,demokratische Verhältnisse schaffen zu können.
Die haben Mut,der allerdings aus jahrzentelange Unterdrückung gespeist ist.
Unsere Ostdeutschen Brüder brauchten ja auch sehr lange,bis diese ihre Herschaften
zum Abdank zwangen und sich in den Turbukapitalismus begaben.

Nach eins kommt zwei Macro,die europäischen Völker müssen erst leiden,bevor es
losgeht.Vom allgemeinen "Leiden" ist hier allerdings nochnicht viel zu sehen.
Wieso müssen die Deutschen alle raushauen?Man kann es ja auchmal umdrehen und die
Frage stellen warum es den "Deutschen"soooogutgeht?
Es gibt die Logik,das wenn es einen gutgeht,muß es jemanden geben,dem es nicht so
gutgeht....aber lassen wir das ich will ja keine neue Diskussion eröffnen.
Nur die Lösung liegt nicht in der Abgrenzung/Ausgrenzung zu anderen Völkern wie z.B. den Griechen sondern darin,den Herschenden die rote Karte zu zeigen und raus mit diesen.
In diesem Sinne wünsche ich den Leuten in Tunis und Kairo eine bessere Zukunft!
Und das der Mobarak-clan schon die Goldpalletten für die Ausreise stapelt,davon
dürfte"man"ausgehen.Diese clans kriegen meistens ihr Abschiedsgeschenk und leben dann
in Saus und Braus bis zu ihrem Lebensende.Mal sehen wieviel Dollar die schon auf
internationalen Konten haben.5Milliarden ? oder kanns noch ein wenig mehr sein?

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.460 von codiman am 31.01.11 22:08:33

codiman,
das ist ja ne Klasse Flinte,die Du da auf den PC-Schirm gezaubert hast.
Sehr eindrucksvoll und Symbolik pur

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.960.064 von Bergfreund am 01.02.11 12:36:10

Samstag, 29. Januar 2011, 6:31 Uhr | Eingetragen von Goldreporter Einzelner Hedgefonds für Goldpreis-Absturz verantwortlich?
Der Hedgefonds SHK Asset Management löste am vergangenen Montag eine riesige Gold-Position am US-Terminmarkt im Wert von 850 Millionen Dollar auf. Nachdem der Goldpreis an den Folgetagen stark gefallen war, erholte sich der Kurs des Edelmetalls am Freitag wieder deutlich.

Wie das Wall Street Journal am Freitag berichtete, wurde vergangenen Montag am amerikanischen Terminmarkt eine riesige Gold-Position aufgelöst.

Der Hedgefonds SHK Asset Management soll Gold- Futures im Wert von 850 Millionen US-Dollar verkauft haben. Dies entspräche knapp 10 Prozent des gesamten an der Warenterminbörse COMEX gehandelten Goldes.
Die Glattstellung der Longposition führte dazu, dass der Open Interest (die Gesamtheit aller Futures Kontrakte auf Gold) an diesem Tag um 81.000 auf rund 500.000 Kontrakte fiel. Laut Wall Street Journal handelt es sich dabei um den größten Tagesrückgang aller Zeiten.

Der Manager des Fonds, Daniel Shak, erklärte gegenüber dem Nachrichtenportal, die Position sei für ihn jahrelang profitabel gelaufen. Nachdem der COMEX-Betreiber CME Group jedoch ein weiteres Mal die Margins (Sicherheitsleistung) für den Futures-Handel erhöhte (am vergangenen Montag um 25 Prozent) und er nachschusspflichtig wurde, habe er sich von der Position trennen müssen.

Auch wenn der Handel nicht für den starken Goldpreis-Rückgang seit Anfang Januar verantwortlich war, so hatte er mit Sicherheit Einfluss auf die Goldpreis-Entwicklung der vergangenen Woche.

Nachdem der Kurs des Edelmetalls am Donnerstag mit 1.314,40 Dollar aus dem New Yorker Handel ging und bis dahin im Verlauf der Woche gut 2,5 Prozent nachgab, erholte sich der Goldpreis am Freitagnachmittag wieder deutlich. Er schloss am Abend bei 1.338,40 US-Dollar.

In jedem Fall zeigt dieses Beispiel deutlich, wie sehr die Preise über den Terminhandel beeinflusst, ja manipuliert werden können, wenn man ohne Vorankündigung Sicherheitsleistungen für bestehende Verträge erhöht. Die CME Group hat dies in den vergangen Monaten mehrfach getan – auch bei anderen Rohstoffen.

Mit der möglichen Begründung, dass mit einem steigendem Goldpreis auch der Handelswert zunimmt und deshalb höhere Sicherheitsleistungen erforderlich sind, kann die Margin-Erhöhung vom Montag kaum gerechtfertigt werden. Der Goldpreis war ja seit Beginn des Jahres im Rückzug begriffen.

Kritiker sehen einen Zusammenhang mit aktiven Markteingriffen durch die Working Group on Financial Markets, die landläufig auch Plunge Protection Team (PPT) genannt wird. Sie hat die gesetzlich legitimierte Möglichkeit, Einfluss auf die Finanzmärkte zu nehmen, um in Krisenphasen “das Vertrauen der Marktteilnehmer wiederherzustellen”.

Dem illustren Team gehört neben dem US-Finanzminister, dem Fed-Präsidenten und dem Chef der US-Börsenaufsicht auch der Vorsitzende der Commodity Futures Trading Commission (CFTC) an, der die Geschäfte am amerikanischen Warenterminmarkt kontrolliert.

Goldreporter

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.960.996 von Bergfreund am 01.02.11 14:42:43

Jordanischer König setzt die Regierung ab!
Na da geht ja was in Nordafrika...gut oder nicht gut für Gold,Hauptsache es bewegt sich
was in Richtung Demokratie.Die "Clans"sitzen auf gepackten Koffern und hoffentlich
verweigern sich die Flugpiloten das Gold der Völker zu transportieren!!!!!
Weiterso!!!Gold und Silber sollen in den Händen des Volkes bleiben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nichtsogut für USA und der internationalen Finanzelite.Da gibt es sicherlich einige,
die jetzt das Zittern bekommen.Solidarität für die Völker Nordafrika und den
"Rest des Kontinent"!!!!!!!Der Flächenbrand scheint Realität geworden zu sein


BF

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.961.416 von Bergfreund am 01.02.11 15:34:24

Gold und Silber wieder runter manipuliert, welche Drecksscheisse!

[ernestokg]

Also ich bin mir da nicht so sicher ob sich da wirklich etwas in Richtung Demokratie bewegt, die Moslem Brüder in Ägypten haben in den letzten Jahren offensichtlich Kreide gefressen, formieren sich jetzt für die kommende Zeit, Iran beansprucht auch schon die geistige Urheberschaft der Veränderungen usw.
Wenn es der Teufel will haben wir dort in kurzer Zeit Zustände wie derzeit im Iran und ein unzählbares Flüchtlingsheer und nach einer kurzen Zeit den wirklich großen Krieg in Nahost !
Und dennoch zieht Gold nach Süden, mir scheint da haben halt viele eine andere Sichtweise der Situation, mal sehen ob sie Recht behalten werden !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.123 von ernestokg am 01.02.11 16:34:14

Hallo ernestokg,
mal langsam!Ich denke nicht,das"wir"nen großen Krieg vorunshaben aufgrund
der Revolution die die Menschen in Ägypten beschreiten!
Zweitens formiert sich nicht die radikale Islamfront gegen die Weltherschaft
USA-Europa-China-Brasilien!!!
"Und dennoch zieht Gold nach Süden"...lieber Kollege,überlege dochmal wer den Goldpreis
bestimmt aktuell.Das sind doch nicht die Moslime-Brüder in Ägypten oder Tunesien.
Es gibt sicherlich einige,die eine andere Sichtweise haben.Das sind vorderst dijenigen,
die bislang an der Armut Afrikas verdient haben und Interesse,das die dortigen
Verhältnisse bestehen bleiben.Das scheint aber nun Geschichte zusein,freue Dich
soetwas mitzuerleben....das nunmal Millionen Bürger dort die Schnauze voll haben
und ihrer Herscher raushauen aus ihrem Lande!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deinen Beitrag empfinde ich als völlig daneben in anbetracht der Entwicklung
die in Afrika läuft.Mit solchen Goldinvestoren wie Dir fühle ich mich nicht
vereint.Das ist genau die gängige Moral der Deutschen und derjeneigen EM-Investoren,
die lediglich auf den akt.Preisvorteil schauen und beim Südgang noch den unterdrückten
Islamebrüder die Schuld am Ganzen geben.
Genau das Gegenteil!!!!Helft den verarmten islamischen Menschen wie z.B. in Palestina,
Algerien,Libanon und sonstwo auf diesem Erdball zu einem Mehr an Demokratie und
Wohlstand...dann wird sich auch das westliche Finanzsysthem wie Pulver auflösen.
Sorum wirds eher was mit Gold und Silber!!!!
Wer beutet denn die Silberminen in Afrika aus?Die Islamisten?
Du mußt Dir schon nochmal genau überlegen was Du vondirgibst mit solchen Kommentaren!!!
Bin ja im allgemeinen positiv gestimmt für streitende Kommentare...aber wa Du da
von Dir gibst ist unter aller Kanone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.123 von ernestokg am 01.02.11 16:34:14

Die Moslembrüder,die in den letzten Jahren in den dortigen Knästen verbringen
mußten haben sicherlich Kreide,nen bißchen Wasser und Brot "gefressen"...
welch eine Arroganz deinerseits.Und diese Brüder haben mit Sicherheit Folter
und Dehmütigung "erlebt"....sind jetzt aus den Knästen geflohen,um endlich
Freiheit zu erlangen.Und Du meinst,diese Menschen bedrohen die Weltagenda????
Sonne wirklich beschissenen Kommentare...wenn diese sich wiederholen würden...
würden mich zum Ausscheiden aus solchen Foren bewegen.
Hoffe nicht,das ich hier im falschem Tred bin.
Aber sowas errinnert mich an 1933 wo die Judenhatz sorichtig losging und in den
Osttransporten endete.

Mensch ernestokg,entweder Du hat nicht richtig gedacht,was Du geschrieben hast
oder Du bist ein mieser Deutscher Gutmensch der solche Ereignisse lediglich
mit Salzstangen vor der Glotze begleitet!


BF

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.961.814 von Gruenspan59 am 01.02.11 16:07:48

ich hoffe, wir schliessen grün

so pirschen wir uns heimlich, still und leise über die 1350

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.371 von Procera am 01.02.11 18:45:43

..erst mal muß die 1345 genommen werden, da sehe ich einen heftigen Widerstand.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.371 von Procera am 01.02.11 18:45:43

In diesem Falle freue ichmich auch!
Läst es mir bessergehen als die letzte Reaktion eines Gutmenschen aus Germany!!
Fürchterlich was sich hier so umtreibt.Aber genau das ist das,was ich Macro
mitzuteilen versuche in der letzten Zeit...solange solche "Kommentare" genügend
Raum und Platz haben in Deutschland,solange gehe ich auf Kontrakurs zum
gewünschtem Teurocrahs(inkl. massiver gesellschaftl.Veränderungen).
Übrigens bin auch auch so ein Staatsdiener,der laut Macro in den Hunger geschickt
werden wird.Dann aber werde ich mich eher mit den Muslimebrüder vereinigen als mit
solchen "sauberen Salzstangen-Gutbürgern".
Oh kann ich mich aufregen über solche Kommentare

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.482 von Bergfreund am 01.02.11 18:58:49

..du glaubst aber nicht ersnsthaft, egal wer an der Macht ist, dass das Ausbeutertum dann ein Ende hat???? In jeder Regierungsform gibt es Leute die die Hand aufhalten und andere die die Drecksarbeit für einen Hungerlohn machen.
In der Demokratie gibts sowas "in Anführungsstrichen" nicht. In einer Diktatur bekennt man sich offen dazu. Faktisch ist das für die armen Schweine ganz unten dem Strich das Gleiche. Und ganz oben schieben die feinen Herren die dicke Kohle ein, unabhängig von der Regierungsform.

[Procera]

mir ist es wurscht, wer in ägypten ran kommt. hauptsache gold + silber steigen

[shaba]

Heute früh war im WDR eine Nano-Reportage, welche auch ausgiebig über Gold informierte.

Da war z.B. zu hören und sehen, dass in Südafrika, wo ja das meiste Gold der letzten Jahrzehnte geschürft wurde, bereits in Tiefen von 4000m abgebaut wird. Unabhängig davon wird zum Auswaschen des gemahlenen Sandes jede Menge Zyanid verwendet was ungeheure Schäden verursacht;

Nach diesen chemischen Reaktionen ist das Gold wieder in seiner Rohform vorhanden. Durch diesen Prozess ist zwar eine höhere Ausbeute als beim Amalgamverfahren möglich, aber auch die Cyanidlaugerei birgt große Risiken. So kann es durch technische Unfälle zu großen Umweltkatastrophen kommen; siehe Baia-Mare-Dammbruch (Rumänien, 2000)
Außerdem entstehen durch das Cyanid und seine korrespondierende Säure, die „Blausäure“, da beide hochentzündlich, sehr giftig und umweltgefährlich sind. Die „Blausäure“ entsteht aus einer Verbindung aus Cyanid und Wasser, sobald der pH-Wert unter 11 fällt. Für die Arbeiter entsteht auch wegen der großen verwendeten Mengen (von etwa 250mg/l) ein großes Risiko. Durch Kontakt mit Cyanid oder mit Blausäure wird die Zellatmung der Zellen blockiert und der lebensnotwendige Sauerstoff kann nicht mehr verwendet werden, es droht der Erstickungstod. Schon Dosen von 1-2 mg pro kg Körpergewicht können tödlich sein.

Ausserdem wurde erwähnt dass die Kumpels sehr wenig verdienen und enorme Sicherheitsrisiken bestehen. Bereits vor Monaten wurde ähnliches aus Südamerika berichtet, dort verwendet man kein Zyanid sonder Quecksilber. Die Umwelt, das Grundwasser und die Arbeiter sind meist unheilbar krank und das nur um das nackte Leben der Familie und für sich selbst zu gewährleisten.

Das Verfahren wird auch Amalgamation genannt und kommt seit dem Mittelalter 1350 zum Einsatz. Die beim Goldbergbau gewonnenen Golderze werden mit Mühlen zu Erzmehlen gemahlen und mit Quecksilber vermischt. Die Goldteilchen werden durch das Quecksilber gelöst. Durch anschließendes Erhitzen und Auspressen kann reines Gold erhalten werden. Der erhebliche Nachteil bei diesem Vorgehen ist, dass eine große Menge an hochgiftigem Quecksilberdampf frei wird, der wiederum zu einer starken Umwelt- und Gesundheitsbelastung führt.
Die Methode wird weitgehend von neueren Verfahren abgelöst, kommt aber z.B. im Amazonasgebiet auch heute noch zum Einsatz.

Ähnliches ist in China gang und gäbe!

Ich glaube daher, dass sich bereits in naher Zukunft diesbezüglich einiges ändern wird, die damit beschäftigten Menschen werden nicht nur mehr Geld für ihre gefährliche Arbeit haben wollen, sie werden auch bessere Sicherheitsstandards verlangen!

Die Kosten liegen dzt. per Gramm bei ca 800 USD, kommt darauf an wie und wo es gefördert wird.

Abgesehen dass der Goldpreis täglich manipuliert wird bis das gewünschte Ziel erreicht ist, werden die vorher angeführten Gründe allein für einen erheblichen Anstieg des Goldpreises sorgen, mal ganz abgesehen vom Weltgeschehen!

Aus diesen Gründen sollte man physisches Gold zur Absicherung seines Lebensstandards halte und sich keinesfalls davon trennen, auch wenn es noch so verlockend ist!

LG @all,

Shaba

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.650 von Procera am 01.02.11 19:23:49

Na ja, egal ist es sicher nicht. Wenn sich eine antiwestliche islamistische Regierungsform etabliert, kann das den kompletten Osten destabilisieren.
Aus dieser Sicht wäre schon wichtig, dass die Demokratie Einzug hält.
In wie weit sich die Regierungsform auf Gold und Silber auswirkt ist schwer zu sagen, denke aber dass unser und das USA- Geldsystem wesentlich mehr Einfluß haben.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.296 von Bergfreund am 01.02.11 18:36:58

Lieber Nachbar
Ich war mal Arbeitgeber und hatte mehrere Leute aus dem Iran ( Akademiker ) beschäftigt, die alle aus ihrer Heimat vor den dortigen Islamisten geflohen waren. Vielleicht bin ich da zu sehr sensibilisiert worden.
Verbringe auch seit Jahren einige Tage im Januar in der Villa eines algerischen Freundes in der Nähe von Hyeres , der Mann ist ein hochintelligenter moderater Moslem und Physiker in Frankreich und den USA ausgebildet , auch der floh vor Jahren aus Algerien wegen den dortigen Islamisten !
Mir geben diese Schicksale jedenfalls zu denken !

Übrigends sind die Palästinenser an ihrem Elend selber schuld !!
Von der EU bekamen die jedenfalls horrende Summen ( Habe nie dagegen protestiert)
Wenn ich schon unfähig bin lege ich mich nicht mit dem potenten Nachbarn an !
So jetzt wird der Koffer zugemacht, bin in den nächsten Wochen in Alabama, Texas und Florida und helfe dort zugewanderten Cubanern !

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.706 von Gruenspan59 am 01.02.11 19:30:06

ist mir wurscht, wenn die Menschen es so wollen... Man hat ja gesehen, wie es in Afghanistan funktioniert hat denen die Demokratie "beizubringen "

Demokratie heisst doch nichts anderes, als ein Vasallenstaat der USA zu sein/zu werden
Mir ist alles recht, wenn EM weiter steigen

[Procera]

Wir wollen einfach nicht über die 1345 raus

Es ist zum ko...en

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.803 von Procera am 01.02.11 19:40:56

sags ja, 1345 ist ein richtiger fester Widerstand.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.841 von Gruenspan59 am 01.02.11 19:44:47

jetzt dümpeln wir schon wieder in den 30 ern rum

[job2]

Nun warten wir einfach mal in Ruhe ab

ich habe nur 6 Kilo echtes Gold

und ich bleibe mal ruhig

sicher hätte ich vor ein paar Wochen mehr bekommen, aber ch sehe gold nicht als Spekulation, sondern es ist die Sicherheit!

Sollte der Euro.....
habe ich wenigstens noch 6 Kilo Gold

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.841 von Gruenspan59 am 01.02.11 19:44:47

ebend gefunden, scheinbar haben es auch andere bereits bemnerkt
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Alf14

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schrieb am 01.02.11 11:40:01
Beitrag Nr.4247
(40.959.707)

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Antwort
Zitat
Habe mir die Frage inwischen selbst beantwortet. Es ist legal, im gleichen Kontraktmonat long und short zu sein, sowie mit Aktien.

Wollen wir ein wenig Gold drücken? Kein Problem! Wir kaufen Kontrakte long und short - das ist preisneutral. Dann verkaufen wir massiv, paketweise, die Long-Positionen.
Da die Long-Position als Sicherheit für den Short-Kauf anerkannt wird, hat man einen gigantischen Hebel zur Verfügung, mit dem man beide Seiten kaufen kann.
Das große, schlagartig verkaufte Paket, das ja nicht zu Gewinnzwecken verkauft wird, sd. um Preisbewegung auszulösen (14:30 Uhr Drücker), bringt klarerweise die Papierpreise unter Druck und die eigene Shortposition macht Reibach.
Dann deckt man mit kleinen und vielen Käufen ganz langsam die Shorts ein und fährt das Open Interest damit wieder runter.

Kein künstliches Hebelderivat ist dafür notwendig.

Deshalb war es auch sachlich unbegründet, wenn sich EM-Freunde darüber beklagt haben, daß die Comex die Margin-Anforderungen erhöht hat. Jede Margin-Erhöhung reduziert den Hebel für die oben genannte Manipulationsmethode.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.708 von ernestokg am 01.02.11 19:30:36

Sorry,
nehme meine überzogene Kritik zurück....war doch etwas sehr undifferenziert...von mir!
Entscheident wirdsein das die Menschen dort mehr Arbeit und Bürgerfreiheiten bekommen,
dies würde den Radikalen Moslems weitmehr den Boden entziehen als die Brüder
einzusperren.Überhaupt bieten diese Umbrüche auch Changen fürden Frieden.
Schaunwirmal.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.963.788 von Procera am 01.02.11 19:39:21

Die USA haben die Demokratie nicht als Staatsform erfunden, sondern die Griechen in der Antike.

Echte Demokratie ist eine gute Sache - das Problem ist, dass in den USA und inzwischen auch hierzulande diese zu einer Oligkratie der Grosskapitals geworden ist und die vermeintlichen Volksvertreter die Vasallen der Amerikaner sind.

Wenn das Volk gegen solche Fehlentwicklungen und gegen den totalen Überwachungsstaat auf die Strasse geht ist das vollkommen legitim - denn es gilt immer noch:

Alle Macht geht vom Volke aus!

Wer die Ersparnisse der Masse derart ungeniert vernichtet, wie es die Zentralbanken und die Regierungen tun der gehört eigentlich unter das Tribunal des Kriegsrechts.

Widerstand ist legitim - solange er friedlich erfolgt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ceeit]

Die spinnen!!!!!!

Per Saldo
Finanzkrise - der reinste Terror
eine Glosse von Nikolas Neuhaus

Still und heimlich platzt im US-Verteidigungsministerium eine Bombe: Die Finanzkrise war nicht etwa das Ergebnis von zu viel Gier und zu wenig Kontrolle, sondern das Werk von Terroristen. Und es kommt noch dicker: Der große Crash, der Schlussakkord in Moll, steht noch bevor.

Wenn es an der Wall Street kracht, nützen Waffen und Schutzanzüge wenig.
Die Finanzwelt hält den Atem an: Die britische Tageszeitung "The Times" hat einen geheimen Bericht im Auftrag des US-Verteidigungsministeriums ausgegraben, der die jüngere Finanzgeschichte neu schreiben dürfte: Der Finanzcrash 2008, bei dem rund 50 Billionen US-Dollar an weltweitem Vermögen vernichtet wurden, war demnach nicht etwa das Ergebnis mangelhafter Regulierung oder miserabler Risikobewertungen der Finanzinstitute, sondern eine koordinierte Serie von Angriffen von "Finanzterroristen, die das amerikanische Finanzsystem zerstören wollen." Doch damit nicht genug: Dem Bericht zufolge könnten feindlich gesinnte Kräfte einen "fokussierten Versuch starten", durch den massiven Verkauf von US-Staatsanleihen "einen Kollaps des Dollar herbeizuführen".

Lehman Brothers - am Ende Märtyrer? An der Wall Street sorgen die brisanten Enthüllungen nicht nur für Schaudern, sondern auch für tiefes Aufatmen. Gerade noch hatte der Abschlussbericht der überparteilichen Untersuchungskommission zu den Ursachen der Finanzkrise kein gutes Haar an der US-Finanzindustrie und ihren Aufsehern gelassen. Auf 576 Seiten wurde Investment- und Notenbanken gleichermaßen der Kopf für ihr Versagen auf ganzer Linie gewaschen. Ihre "dramatischen Fehler", so das Urteil der Kommission, haben in der Summe zu einer eigentlich vermeidbaren großen Finanzkrise geführt. Nun jedoch wendet sich das Blatt zum Guten: Die Terroristen sind schuld!

Jetzt erst recht
Nun gilt es, falsche Demut abzulegen und zu alter Stärke zurückzufinden, um den feindlichen Kräften in der Finanzwelt zu zeigen, wer mit längerem Atem am Hebel sitzt. Denkbar wäre etwa, künftig auf eine zwingende Unterlegung von Krediten mit Eigenkapital vollständig zu verzichten. Dies würde nicht nur der Rendite den unliebsamen Deckel nehmen, sondern hätte auch einen quasi ordnungspolitischen Effekt: Investoren mit zweifelhaften, ja terroristischen Absichten würden sich bei einem Crash in erster Linie nur selbst schaden, denn die Bank wäre fein raus.

Auch die US-Notenbank könnte Schützenhilfe leisten. An der Zinsfront hat sie ihr Pulver zwar schon verschossen, aber warum sollte sie nicht auch mithelfen, etwa bei Crashs am Aktienmarkt ihre schützende Hand über den Markt zu halten? Geraten Dow & Co. ins Rutschen, wirft die Fed einfach die Notenpresse an und kauft fleißig US-Aktien. Da werden sich Shortseller schnell umschauen, wie sie ihre Positionen wieder glattstellen!

Bleibt die Frage: Was tun gegen den Terror im Finanzsystem? Die absehbaren Konsequenzen sind dramatisch wie unausweichlich: Eine Vorratsdatenspeicherung von Käufen und Verkäufen sämtlicher Finanzprodukte dürfte diskutiert werden – Hedgefonds, Private-Equity-Investoren und Dark Pools werden jedoch wohl eine Ausnahmeregelung finden, schließlich will niemand ihr Geschäftsmodell zerstören. Terrorangst hin oder her, man muss ja nicht das Kind mit dem Bade ausschütten!

[CrashKid]

Kommentare mündiger Bürger:

So einen Schwachsinn habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört!!!
kritischer Bürger schreibt:
02.02.2011 13:21

Mein Gott, wieviele Lügen tischt man uns noch auf um die Ängste zu schüren und kriminelle Politiker und Banker rein zu waschen.
schreibt:
02.02.2011 13:22

Das ist doch wohl lächerlich. Wenn jemand glaubt sich so einfach reinwaschen und den anonymen bösen Terroristen die Schuld geben zu können ist seine Dummheit noch viel größer als die der Börsianer.

02.02.2011 13:34

Endlich spießt n-tv den verstiegenen Sicherheitswahn unserer amerikanischen Freunde mit spitzer Feder auf. Mehr davon Herr Neuhaus. Keinen Fußbreit den Irrationalisten! Bitte, danke.
mu schreibt:
02.02.2011 13:43

Das ist doch alles so lächerlich. Welche Terroristen denn bitte? Ach bestimmt wieder die bösen Alkaida ^^ Bald ist der Doller platt, trotzdem werden die großen machtgierigen der Wall street profitieren. Immer wird der Schwachsinn, der im eigenen Land verursacht wird, auf die bösen bösen Terroristen geschoben. Schade, dass nur noch der Spiegel ab und zu vernünftige Beiträge schreibt. PS: bestimmt wird mein Beitrag hier gelöscht
schreibt:
02.02.2011 13:50

Lügen Lügen Lügen...

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.217 von Ceeit am 02.02.11 14:00:47

Kommentare mündiger Bürger:

So einen Schwachsinn habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört!!!
kritischer Bürger schreibt:
02.02.2011 13:21

Mein Gott, wieviele Lügen tischt man uns noch auf um die Ängste zu schüren und kriminelle Politiker und Banker rein zu waschen.
schreibt:
02.02.2011 13:22

Das ist doch wohl lächerlich. Wenn jemand glaubt sich so einfach reinwaschen und den anonymen bösen Terroristen die Schuld geben zu können ist seine Dummheit noch viel größer als die der Börsianer.

02.02.2011 13:34

Endlich spießt n-tv den verstiegenen Sicherheitswahn unserer amerikanischen Freunde mit spitzer Feder auf. Mehr davon Herr Neuhaus. Keinen Fußbreit den Irrationalisten! Bitte, danke.
mu schreibt:
02.02.2011 13:43

Das ist doch alles so lächerlich. Welche Terroristen denn bitte? Ach bestimmt wieder die bösen Alkaida ^^ Bald ist der Doller platt, trotzdem werden die großen machtgierigen der Wall street profitieren. Immer wird der Schwachsinn, der im eigenen Land verursacht wird, auf die bösen bösen Terroristen geschoben. Schade, dass nur noch der Spiegel ab und zu vernünftige Beiträge schreibt. PS: bestimmt wird mein Beitrag hier gelöscht
schreibt:
02.02.2011 13:50

Lügen Lügen Lügen...

[Gruenspan59]

Kursmanipulation scheint heute schon passiert zu sein, oder kommt da noch was? 15:30 naht!!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.880 von Gruenspan59 am 02.02.11 15:22:43

Von heute aus dem Godmodetrader. Mal sehen ob dieser Vollpfosten recht hat, denke mal eher nein.

von Thomas Godt
Mittwoch 02.02.2011, 09:49 Uhr

London (BoerseGo.de) - Der Goldpreis ist wegen des gestiegenen Optimismus an den Aktienmärkten auf dem Rückzug. Die Hoffnung der Investoren ruhen wieder auf den USA und dem anstehenden ADP-Bericht. Es wird erwartet, dass im Januar 145.000 neue Jobs geschaffen wurden. "Wenn die Daten zeigen, dass der Arbeitsmarkt wieder besser aussieht und neue Stellen geschaffen werden, dann wird sich der Optimismus verfestigen", sagt Ong Yi Ling von Phillip Futures in Singapur gegenüber Reuters. "Gold wird dann unter Druck geraten, weil die Investoren dann in risikoreichere Investments umschichten. Und das sind Industriemetalle wie Kupfer und natürlich Aktien",ergänzte er. Gold hat nach seiner Ansicht eine Unterstützung bei 1.325 US-Dollar je Unze, die nächste liegt demnach bei 1.300 US-Dollar. Reuters-Analyst Wang Tao ist der Ansicht, dass Gold in dieser Woche noch den Abwärtstrend wieder aufnimmt und bis 1.280/1.290 US-Dollar je Unze fällt.

[Gruenspan59]

Was mich wundert, dass nie einer der Analpfeifen was zur täglichen Kursmanipulation schreibt. Sehr seltsam, so als wenn das gesamte Lumpenpack unter einer Decke steckt.

Jeden Tag 15:30 gehts los, mit ganz, ganz wenigen Ausnahmen.

[Gruenspan59]

Kaum geschrieben gehts schon los, senkrecht nach unten!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.994 von Gruenspan59 am 02.02.11 15:34:43

So, 16:00 vorbei und es geht wieder rauf.

[shaba]

Plan für Wirtschaftsregierung in der Euro-Zone

Die Pläne für eine Wirtschaftsregierung in der Euro-Gruppe nehmen konkrete Züge an. Den so genannten „Pakt für Wettbewerbsfähigkeit“ will Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) den Mitgliedstaaten der Währungsunion beim Sondergipfel der EU-Staats- und Regierungschefs am Freitag vorstellen. Mit einem gemeinsamen Wirtschaftspakt der Euro-Länder soll die Gemeinschaftswährung für die Zukunft krisenfest gemacht werden. Längerfristige strukturelle Maßnahmen sollen das gemeinsame Währungsgebiet auf eine solidere Basis stellen und ein Auseinanderdriften der Währungsunion verhindert werden. Dazu sollen die Regierungschefs der 17 Länder näher zusammenrücken. Das bedeutet eine Abkehr vom bisherigen Kurs. Bislang hatte sich die Merkel-Regierung lange gegen Frankreich gestemmt, das seit geraumer Zeit ein Treffen der Euro-Länder fordert.

Die Vereinbarung solle „konkrete Verpflichtungen zur Stärkung der Wettbewerbsfähigkeit enthalten, die ehrgeiziger und verbindlicher sind als die im Kreise der EU 27 bereits beschlossenen“, heißt es nach Angaben des Nachrichten-Magazins „Der Spiegel“ in einem Konzept des Bundeskanzleramts. Um das Misstrauen der Finanzmärkte gegenüber der gemeinsamen Währung zu zerstreuen, sei „eine engere Verzahnung der nationalen Finanz-, Wirtschafts- und Sozialpolitik nötig“. Die Fortschritte, die Mitgliedstaaten dabei erzielen, sollen „anhand objektiver Ziele“ bewertet werden.

Gemeinsam vereinbarte Indikatoren sollen zum Beispiel dafür sorgen, dass die Lohnkosten in den Mitgliedsländern nicht allzu weit auseinanderlaufen, die Rentenfinanzen langristig stabil bleiben und ausreichend Investitionen in Zukunftsausgaben fließen. Erste Maßnahmen müssten in einem „Sofort-Programm vereinbart werden, das binnen 12 Monaten national umgesetzt werden soll“. Als Beispiel führt das Papier „die Anpassung des Renteneintrittsalters an die demographische Entwicklung“ an. Auch sollen sich die Mitgliedstaaten verpflichten, eine Schuldenbremse nach deutschem Vorbild zu beschließen, um die Verschuldung der öffentlichen Haushalte in den Euro-Staaten einzudämmen.

Bundeswirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) forderte unterdessen Nachbesserungen an dem Merkel-Papier. Es sollten „nicht die Klassenbesten“ sondern die Euro-Staaten, die in Schieflage geraten sind, zu entsprechenden Anpassungen aufgefordert werden.

Beim Sondergipfel der EU-Staats- und Regierungschefs am Freitag wird unter anderem auch der Ausbau des Gesamtpaketes zur Euro-Sicherung diskutiert. Im Gespräch sind die Stärkung des Euro-Rettungsfonds EFSF sowie die Ausweiterung seines Aktionsradius. So ist geplant, dass dieser künftig auch Staatsanleihen kaufen und günstige Kredite vergeben könne, damit die Länder in Schieflage die eigenen Anleihen zurück kaufen können. Redaktion w:o/Spiegel/dpa-AFX/Handelsblatt

Info: EFSF - Zusammensetzung des Euro-Rettungsschirms:
Der Euro-Rettungsfonds umfasst Garantien in Höhe von 750 Milliarden Euro, von denen die Euroländer 440 Milliarden Euro beisteuern. Der Internationale Währungsfonds ist mit 250 Milliarden Euro dabei und die EU-Kommission mit 60 Milliarden Euro.

Um das Geld möglichst billig auf den Märkten zu bekommen, muss ein Teil des Kapitals als Sicherheit zurückgelegt werden. Abzüglich der Sicherheitsleistungen stehen den Krisenländern aus dem Euro-Rettungsfonds nur 470 Milliarden Euro zur Verfügung. 63 Milliarden Euro gingen bereits an Irland.

Die Finanzminister der Euro-Zone wollen nun den Spielraum des Euro-Rettungsfonds erhöhen. Mit einer größeren Barreserve könnte dessen Ausleihekapazität gestärkt werden. Bei der Gründung des Fonds im Mai 2010 wurde vereinbart, dass die Euro-Länder 440 Mrd. Euro beisteuern. Tatsächlich kann der Fonds aber nur rund 250 Mrd. Euro Kredite an in Schwierigkeiten geratene Staaten geben, um sein Spitzenrating „AAA“ zu sichern.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3094113-pakt-fuer-…

Was bedeutet das im Detail?

Die AAA Staaten sollen noch mehr Geld zur Verfügung stellen, damit den Betrügern auch weiterhin ihre Privilegien erhalten bleiben!!
Sollte das wirklich so beschlossen werden, dann wird´s auch bei uns bald rund gehen!!!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.968.971 von Gruenspan59 am 02.02.11 15:31:34

Analpfeifen

[Procera]

So mal sehen, ob die 1320 er halten. Unglaublich schwach heute, wird wohl wieder von allen Seiten massivst manipuliert

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.969.785 von Procera am 02.02.11 17:14:42

Die halten schon, keine Sorge, zumindest heute!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.969.688 von shaba am 02.02.11 17:00:58

Der Souverän,sprich wir das Volk - wird/werde nicht mehr gefragt - Merkel und Co entmündigen den deutschen Bürger. Ein starkes Stück!

Die Einführung einer Diktatur auf europäischer Ebene ist das. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis auch hierzulande die ersten Bomben hochgehen. Das gibt Bürgerkrieg - spätestens wenn die Witterung wärmer wird.

Ägypten ist bald auch in Deutschland und Europa!

Weg mit den Verbrechern in Berlin, die die Demokratie mit Füssen treten und die Verfassung unseres Landes missachten!

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Gruenspan59]

Innerhalb von 10 Minuten von 36 auf 28 runter. Da wird manipuliert dass die Schwarte kracht.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.173 von Macrocosmonaut am 02.02.11 18:02:24

Man muß blos schauen wo unsere gute Angela herkommt. Da hat man es früher eben so gemacht. Aber GOTT SEI DANK gibt es da noch ein paar Andere die da noch zustimmen müssen und das werden die nie und nimmer machen.

[job2]

Zitat von Macrocosmonaut: Der Souverän,sprich wir das Volk - wird/werde nicht mehr gefragt - Merkel und Co entmündigen den deutschen Bürger. Ein starkes Stück!

Die Einführung einer Diktatur auf europäischer Ebene ist das. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis auch hierzulande die ersten Bomben hochgehen. Das gibt Bürgerkrieg - spätestens wenn die Witterung wärmer wird.

Ägypten ist bald auch in Deutschland und Europa!

Weg mit den Verbrechern in Berlin, die die Demokratie mit Füssen treten und die Verfassung unseres Landes missachten!

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[job2]

Zitat von Macrocosmonaut: Der Souverän,sprich wir das Volk - wird/werde nicht mehr gefragt - Merkel und Co entmündigen den deutschen Bürger. Ein starkes Stück!

Die Einführung einer Diktatur auf europäischer Ebene ist das. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis auch hierzulande die ersten Bomben hochgehen. Das gibt Bürgerkrieg - spätestens wenn die Witterung wärmer wird.

Ägypten ist bald auch in Deutschland und Europa!

Weg mit den Verbrechern in Berlin, die die Demokratie mit Füssen treten und die Verfassung unseres Landes missachten!

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

was soll so was, das kann doch keiner ernst nehmen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.173 von Macrocosmonaut am 02.02.11 18:02:24

Habe heute in den Nachrichten gehört, dass jedes 6 Kind aus deutschen Haushalten in halber Armut lebt und somit sehr schlechte Chancen für die schulische Ausbildung hat.
Das Merkelungeheuer soll erst mal hier im Lande alles richten. Und wenn ich sehe dass viele Rentner nicht mal mehr genug Kohle haben um die Bude zu heizen kommt mir die Galle hoch.
Erst wenn im Lande alles gerichtet ist kann man Geld nach aussen schaffen.

[Kursfreund]

Gold wird immer billiger, warum das??

Haben wir keine Inflation?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.240 von job2 am 02.02.11 18:09:34

Der M-Mann lebt auf einem Paralleluniversum, da geht es etwas krasser zu als hier, darum sehe es ihm nach!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.304 von Kursfreund am 02.02.11 18:17:24

Weil manipuliert wird wie die Seuche!!!

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.318 von Gruenspan59 am 02.02.11 18:19:13

von 1980 - 1983 ist der Goldpreis auch von ca 800 auf unter 400 USD gefallen, ich denke das ist der Beginn einer ganz normalen zyklischen Korrektur, ist ja auch mächtig heißgelaufen in letzter Zeit.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.352 von Kursfreund am 02.02.11 18:24:13

Gestiegen ist da nicht viel! Von 1980 bis heute hat sich der reelle Wert des Goldes faktisch halbiert. Darum ist immer noch deutlich Potential nach oben vorhanden.

[Kursfreund]

An Manipulation glaube ich nicht, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.
Vielleicht bin ich auch zu gutgläubig?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.352 von Kursfreund am 02.02.11 18:24:13

..und solle es wirklich zu einem flächenbrand im Osten kommen, was wir nicht hoffen wollen, muß!!!! Gold explodieren nach oben, alles andere wäre mehr als unlogisch. In Krisenzeiten ist Gold immer gestiegen und nicht gefallen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.417 von Kursfreund am 02.02.11 18:33:44

..dann frage ich mich warum die Leute immer um 15:00 verkaufen und um 16:00 wieder kaufen. Das ist fast jeden Tag so, genau seit Anfang des Jahres.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.412 von Gruenspan59 am 02.02.11 18:33:07

Das stimmt, inflationsbereinigt sehe ich das auch so, bin aber hauptsächlich im "kleinen Bruder" Silber investiert, das hüpft dem Gold immer hinterher, mal mehr und mal weniger.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.440 von Kursfreund am 02.02.11 18:36:39

Es ist egal wo du drin bist, Gold oder Silber, beides hat ordentlich Potential nach oben. Darum sehe ich die Manipulationen eher gelassen, wenn sie mich doch ab und an mächtig ärgern.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.464 von Gruenspan59 am 02.02.11 18:40:04

Ich erfreue mich jedenfalls von Tag zu Tag an meinen schönen Silberunzen und kaufe gelegentlich einige schöne Exemplare nach, sie haben zusätzlich noch Sammlerwert.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.494 von Kursfreund am 02.02.11 18:42:46

Einfach liegen lassen in ein paar Jahren ist es viel mehr wert.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.519 von Gruenspan59 am 02.02.11 18:45:16

Genau das habe ich auch vor, die vor 2 Jahren gekauften Stücke haben sich im Wert schon verdoppelt.

Dann noch einen schönen Abend und viel Erfolg und Freude.

L. G.

Kursfreund

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.545 von Kursfreund am 02.02.11 18:49:27

Siehst du, man braucht blos Zeit und gute Nerven. Geduld wird oft belohnt.
Dir auch einen schönen Abend
LG
GS

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.352 von Kursfreund am 02.02.11 18:24:13

ich sehe dass schon genauso "Langfristig" ist eine kleine Goldreserve immer ein vernünfiges
Investment.
Aber kurzfristig gehe ich von einer "stärkeren" Korrektur aus...wie diese ausfallen wird weiss niemand!!!

Heute stehen noch Arbeitsmarktdaten in den USA an und für morgen Productivity and Cost.

Bin mal gespannt wie der Goldkurs morgen eröffnet wenn die Daten besser ausfallen,
und davon gehe ich aus...
aber nur meine persönliche Meinung..

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.596 von CrashKid am 02.02.11 18:58:00

Ja so ein paar Tönnchen Gold im Keller sind nicht übel!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.417 von Kursfreund am 02.02.11 18:33:44

Wenn Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen, dann hätte Gold bereits im Oktober 2008 auf rund 3000-5000 US$ steigen müssen, als die Banken und Anbieter allesamt über Monate ausverkauft waren. Natürlich wird über wertlose Papierkontrakte manipuliert. Die können wahrscheinlich eh nicht mehr alle beliefert werden, wenn sie eingefordert werden.

Beim nächsten Ansturm dieser Art wird das Papiersystem über den Jordan gehen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Procera]

Zitat von Gruenspan59: Habe heute in den Nachrichten gehört, dass jedes 6 Kind aus deutschen Haushalten in halber Armut lebt und somit sehr schlechte Chancen für die schulische Ausbildung hat.
Das Merkelungeheuer soll erst mal hier im Lande alles richten. Und wenn ich sehe dass viele Rentner nicht mal mehr genug Kohle haben um die Bude zu heizen kommt mir die Galle hoch.
Erst wenn im Lande alles gerichtet ist kann man Geld nach aussen schaffen.

Und in Zukunft wird noch mehr vom deutschen Steuergeld in die Pigstaaten verschwinden

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.352 von Kursfreund am 02.02.11 18:24:13

in USD !!!! Das ist das Problem, du kannst Gold auch in Zairischen Dollar oder in Indianergeld oder in DDR Mark abbilden- das sind doch keine stabilen Währungen, das ist doch alles Inflationsgeld !!!!! Also muss man nicht ständig damit kommen, Gold währe teuer. Gold ist Gold. Überhaupt eine Fechheit, wertloses Papier in Gold umrechnen zu wollen

[Knox85]

ich denke, dass es sicherlich ganz kurzfristig wieder hoch geht..... alleine weil der dax sicherlich die 2% nicht halten kann!
der dax muss ein bisschen runter kommen um wieder anlauf zu nehmen.
die richtigen gewinnmitnahmen werden kommen. die letzten tage hat die börse (ausser dax) nicht viel gerissen! alles bleibt am abend im stand des morgens!

knox

[Procera]

beten wir, das die 1320 er heute halten. Die Lage von Gold sieht besch. aus

[shaba]

Bei uns ist das möglich, wir haben`s ja!!

Hat ein Rumäne oder auch ein Deutscher keine oder nur 100 Euro Pension, so kann er bei der zuständigen
Gebietskörperschaft die Differenz auf die österreichische Ausgleichszulage (720 Euro) einfordern!
Dazu ist nur ein Meldezettel nötig. Doch bei entsprechender Vernetzung kann es für einen Rumänen oder Bulgaren kein Problem sein,
einen Meldezettel in einer Stadt zu erhalten, meint ein „Heute“- Informant.
Somit fließen nach sehr geringem bürokratischen Aufwand und der Eröffnung eines Bankkontos in Österreich samt einem
Überweisungsauftrag dann monatlich 620 Euro Steuergeld an einen rumänischen oder bulgarischen Pensionisten.
Bei der Pensionsversicherungsanstalt (PVA) ist der Skandal bekannt: „Ja, wir wissen von diesem Problem. Die Zahl jener, die diese
EU-Regel ausnützen, steigt: bisher sind’s schon 550 Fälle.“
Im Büro von Sozialminister Rudolf Hundstorfer (SPÖ) herrscht zum Problem des Steuergeld-Transfers nach Rumänien eine gewisse
Ratlosigkeit. Ein Sprecher sagt zu „Heute“: „Bei begründeten Zweifeln hat künftig der ausländische Antragsteller zu beweisen, dass er tatsächlich in
Österreich wohnt.“ Die 550 ausländischen Ausgleichszulagen-Bezieher ließen bisher offenbar keinen Zweifel aufkommen …
Sie verursachen der Republik Österreich monatlich bis zu 341.000 Euro an Kosten. Pro Jahr sind das 4,09 Millionen Euro.
ALSO SOLLTE DAS WIRKLICH WAHR SEIN, NA DANN GUTE NACHT ÖSTERREICH
.
BITTE BITTE BITTE ! leitet das unbedingt weiter ! ------- das müssen ALLE erfahren ! An alle Parteien, die glauben richtig zu handeln!
Ich habe von einem Rumänen erfahren, dass es üblich geworden ist in Rumänien pensionierte Familienmitglieder
in Österreich an einem Wohnsitz anzumelden.
Damit haben sie das Recht bei der PVA eine Ausgleichszahlung zu bekommen.
Ich habe heute bei der PVA angerufen und musste zu meinem Entsetzten erfahren, dass dieser Umstand wahr ist.
In Rumänien liegt die Pension bei ca € 100.- >>>Ausgleichszahlung dann bei uns ca € 600.
Das ist die Auskunft von der PVA.
Auch den Beamten der PVA stinkt das zum Himmel.
SEID IHR ALLE NOCH ZU RETTEN?
Und da wundert ihr euch wenn Herr Strache immer mehr Wähler bekommt, ich wundere mich nicht darüber.
Wir drehen jeden Euro im Staatshaushalt um und dann wird an nicht Österreichern Geld ausbezahlt.
Diese Personen sind noch dazu in Österreich nur gemeldet und keiner überprüft ob sie auch wirklich hier leben.
Eine bodenlose Sauerei.
Wir fühlen uns von unseren gewählten Politikern hintergangen und ausgenützt.
WAS SOLL DAS !?
Ich schließe mich an und werde es so vielen Personen wie möglich weiterleiten und hoffe , das es viele Österreicher/innen wachrüttelt.
Und wie schaut es mit anderen Personen aus EU-Mitgliedsländern aus, dürfen wir alle Unterstützen oder sollen das die zukünftigen bezahlten Wähler sein?



Eine Ungeheuerlichkeit!
Bei uns leben Menschen an der Armutsgrenze, sind krank und müssen für notwendige Medikamente auch noch zuzahlen, kennen keinen Urlaub und keinen Luxus, den Fremden-welche nie auch nur einen Handgriff in Österreich gearbeitet haben-schiebt man das Geld in den A....!
Hoffentlich wird dem Spuk bald ein Ende gesetzt!
Raus aus dieser Abzocker EU!

Gruß.

[Procera]

Wir haben es ja

und der Hartz Satz liegt bei 360

Da geht es den Rumaenen besser

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.459 von Procera am 03.02.11 09:59:18

Den Deutschen natürlich auch, wenn diese sich bei uns in Österreich einnisten!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.493 von shaba am 03.02.11 10:04:13

Das Problem duerfte aber weniger stark ausgepraegt sein

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.055 von shaba am 03.02.11 09:03:33

..bestätigt mich in meiner Meinung dass die Ösis was an der Waffel haben!!
Bin leider kein Rumäne, werde aber bei solchen Konditionen mal schnell die Staatsbürgerschaft wechseln, oder mir nen 2 ten Pass zulegen.



PS: Voll krass diese Ösis!! Ein Bergvolk dreht durch!!!

[Gruenspan59]

Zitat von shaba: Den Deutschen natürlich auch, wenn diese sich bei uns in Österreich einnisten!

Als Deutscher nach Ösiland zu emigrieren wäre eine schwere Strafe!!! Bei allem was Recht ist!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.562 von Gruenspan59 am 03.02.11 10:11:12

Die "Asylanten" aus der BRD, welche bei uns Brot und Arbeit finden, beweisen gerade das Gegenteil zu Deiner lustigen Erregung!

Ja es wäre tatsächlich eine schwere Strafe, die Frage ist aber für WEM!?

Bei allem was Recht ist;
bleib nur wo Du bist, es wird sehr schwer sein es ohne Dich auszukommen, also auf Dich verzichten zu müssen, wir wollen es aber gerne weiterhin so belassen...

nix für ungut; man kann ja nichts dafür wo man geboren ist.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.535 von Procera am 03.02.11 10:08:16

Doch, im Westen Österreichs (Tirol, Salzburg, Vorarlberg, Oberösterreich) sind sehr viele Deutsche beschäftigt, vor allem im Gastgewerbe mit Kost und Quartier , sie sind sogar verlässlich und auch recht freundlich....

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.932 von shaba am 03.02.11 10:50:45

Hi shaba,

das ist echt krass, was du hier berichtest.
Ungerechter kann man Steuermittel nicht mehr verschwenden.

Wer ist für dieses Gesetz verantwortlich?

w

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.889 von shaba am 03.02.11 10:45:47

Du bist ja ein ganz schöner Rassist! Glaubst du dass alle Deutsche die in Österreich sind deinem Land auf der Tasche liegen?? Übrigens in Deutschland arbeiten auch viele ÖSIS!
Ich kann über dich nur den Kopf schütteln..

[Gruenspan59]

Zitat von shaba: Die "Asylanten" aus der BRD, welche bei uns Brot und Arbeit finden, beweisen gerade das Gegenteil zu Deiner lustigen Erregung!

Ja es wäre tatsächlich eine schwere Strafe, die Frage ist aber für WEM!?

Bei allem was Recht ist;
bleib nur wo Du bist, es wird sehr schwer sein es ohne Dich auszukommen, also auf Dich verzichten zu müssen, wir wollen es aber gerne weiterhin so belassen...

nix für ungut; man kann ja nichts dafür wo man geboren ist.

und wenn ihr per Gesetzteslage Geld zu verschenken habt, dann kann man es nicht denen anrechnen die es nehmen, sondern denen die es geben. Jeder so dumm wie er kann, sage ich nur dazu!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.889 von shaba am 03.02.11 10:45:47

..und noch was:
ich brauche bestimmt keine Ösis um zu überleben. Ich bin bestens versorgt!!
Behaltet euren Mist!!!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.974.835 von wachholder am 03.02.11 12:31:38

hi wacholder,

ja das empfinde ich auch so!
Wer ist daran schuld;
natürlich unsere Politiker fast sämtlicher Couleur ´s. Aus Angst wieder einmal irgendwelchen Sanktionen der EU anheim zu fallen, überschlagen sich diese laufend mit vorauseilendem Gehorsam und mutierten bereits vor mehreren Jahren zu Gutmenschen der Extraklasse!

Bei der Bundesrepublik scheint es mir auch genau so zu laufen, ihr fürchtet wieder die Nazi-keule und im Fernsehprogramm gibt es täglich irgendwelche Greultaten aus dem dritten Reich zu sehen. Wenn einmal ein Tag ausfällt, dann referiert der Friedman über ähnliches!

Wieso darf er das eigentlich; ist der nicht vorbestraft? Womöglich wird das auch als Auszeichnung gewertet, handelt es sich dabei ja "nur" um Koks und anschaffende junge Prostituierte aus dem Osten...

Aber zur aktuellen Situation habe ich auch etwas;

Trotz Milliardenhilfen:
Griechenland steht vor dem endgültigen Staatsbankrott

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/michael-gran…

Liebe Grüße!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.974.977 von Gruenspan59 am 03.02.11 12:47:01

Als Beamter sitzt Du sicher im Fett, bist also bestens versorgt, eh klar!

Solltest Du auch noch aktiv sein, dann bist Du unseren ausgefressenen Staatsdienern sehr sehr ähnlich, Deine Smilies beweisen, dass Du mir haushoch überlegen bist! Du postest wahrscheinlich aus dem Amt und hast sicher genügend Zeit dazu Dir die passenden Figürchen auszusuchen...

Nachdem nun unsere Unterhaltung, auf Dein Verschulden hin, immer wertloser wird und ich die anderen Threaduser nicht langweilen möchte, werde ich Dir per sofort nicht mehr antworten, so einfach ist das, basta!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.116 von shaba am 03.02.11 13:04:14

Na, na, nicht ganz so überheblich mein Sohn!!!

Erst mal bin ich kein Beamter, sondern frei schaffender Künstler und noch am Arbeiten.
Meine Altersversorgung habe ich nicht dem deutschen und noch weniger dem österreichischen Staat zu verdanken, sondern meiner Hände Arbeit.
Ich poste auch nicht aus irgend einem Amt wie du vermutest, sondern bequem von der Couch aus. Aber egal, du bist eine ganz besondere Person, leicht rassistisch angehaucht, oder besser stark angehaucht und mit solchen Leuten mag ich nichts zu schaffen haben.
Egal wie es ist, wenn deine dümmlichen Volksvertreter, das sind die Leute die DU!!!! in Amt und Würden gehoben hast, nicht die Deutschen, solche Gesetze auf den Weg bringen, wen soll es denn da wundern, wenn das ausgenutzt wird???
Sind wir dummen Deutschen dafür verantwortlich? Ich denke mal NEIN! Also bring deine verbal entgleisenden, rassistisch unterjochenden Auswürfe dort hin wo sie hingehören, nämlich in die dortigen österreichischen!!!! Behörden!

Amen

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.538 von Gruenspan59 am 03.02.11 10:08:41

@gruenspan59

"..bestätigt mich in meiner Meinung dass die Ösis was an der Waffel haben!!"

Wie wärs mit einem respektvollen Umgang miteinander?
Ich finde, du gehst mit dieser Aussage eindeutig zu weit.

Lass uns doch fair und anständig die Dinge hier diskutieren und nicht beleidigend werden und gerade shaba hat sich in dieser Hinsicht hier immer positiv positioniert.

Soll keine Einmischung sein, nur ein gut gemeinter Rat.

Gruß
wachholder

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Merkel kommt aus einem zentralistischen System der ehemaligen DDR.

Die Vorschläge die sich macht sind ein weiterer Schritt in Richtung Weltdiktatur.

Ich glaube inzwischen, dass die Merkel jeden Bezug zum demokratisch freiheitlichen Grundverständnis verloren hat.

Das Volk dermassen zu übergehen, wie nun erneut ist Feudalismus pur.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.478 von Macrocosmonaut am 03.02.11 13:56:39

Erstes Posting vom M-Mann was meine Zustimmung findet

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.973.562 von Gruenspan59 am 03.02.11 10:11:12

irgendwie bleibt Ösiland immer eine deutsche Provinz

[shaba]

Zitat von Procera: irgendwie bleibt Ösiland immer eine deutsche Provinz

Vollkommen richtig Procera,
wir "Ösis" liefern für Eure Giga-Unternehmungen, wie man es von einer "Provinz oder Kolonie" auch erwarten kann, die dazu passenden und sehr erfolgreichen Manager, von der Vergangenheit will ich erst gar nicht reden!

Übrigens; auch die Politiker in Deutschland sind vom "Feinsten", angefangen vom Schröder bis hin zur Merkl, von den Kommunisten mal ganz zu schweigen, wir brauchen uns diese also nicht vorwerfen, ich sehe da keinen großen Unterschied!

Lediglich beim Fußball schneiden wir "Ösis" (im Moment!) nicht sooo gut ab....

Gruß,
Shaba

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.252 von shaba am 03.02.11 15:23:20

Hi shaba,

dafür seid ihr doch beim Skispringen meistens vorne, ist doch ausgleichende Gerechtigkeit.
Also ich mag die Österreicher, allein schon wegen dem Akzent.
Die etwas weiter zurückliegende Vergangenheit ist davon natürlich ausgenommen.

w

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.539 von wachholder am 03.02.11 15:48:46

Servus wacholder,

wir sind doch ein "Bergvolk", da ist es notwendig bereits in frühester Jugend springen zu können.

Aktuell;
im Moment ist die Merkl live in Phoenix zu sehen und hören, sie spricht über die Deutsch-Spanische Zusammenarbeit über wirtschaftliche Fragen!

LG

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.597 von shaba am 03.02.11 15:55:15

das geht mir völlig am A vorbei, ob die Ferkel merkelt oder nicht

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.539 von wachholder am 03.02.11 15:48:46

"Die etwas weiter zurückliegende Vergangenheit ist davon natürlich ausgenommen."

Nachdem ich bereits vor einigen Tagen meine Jugend und auch Herkunft hier offen gelegt habe, kannst Du davon ausgehen dass ich mit der Vergangenheit absolut nichts am Hut habe.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.252 von shaba am 03.02.11 15:23:20

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.647 von shaba am 03.02.11 16:00:46

shaba,

davon bin ich sowieso ausgegangen.

Gruß
w

[Procera]

andere Treueschwüre der etwas jüngeren Geschichte, bringe ich hier aber nicht

[Procera]

mal schauen, ob die 1320 er halten. Jetzt wird wieder nach unten Druck gemacht. Klar Gold muss billiger werden, bei den stabilen Verhältnissen weltweit.....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.597 von shaba am 03.02.11 15:55:15

Was immer Frau Merkel erzählt - es ändert nichts an dem unweigerlichen Show down der Staatsfinanzen in einem bankrotten System.

Schauen Sie mal was die EZB macht - da wird ungeniert der Zins bei 1% gelassen.

Die können den auch gar nicht mehr nennenswert anheben ohne direkt die bankrotten Staaten über die Klinge springen zu lassen - Deutschland inklusive.

Zudem trifft sich Merkel mit Herrn Sarkozy in letzter Zeit sehr oft - warum die sich allerdings in Polen mit ihm unterredet, weiss wohl nur der Geheimdienst.

http://www.europeonline-magazine.eu/merkel-trifft-in-warscha…

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.976.853 von Macrocosmonaut am 03.02.11 16:29:58

Frau Merkel hat im TV nichts wesentlich von sich gegeben,lediglich den Treueschwur zur EU und dem Euro erneuert.
Ich meine dass sie im Warschau den EU-Vorsitz mit der polnischen Regierung bespricht, aus informierten Kreisen (ich habe Freunde in Warszawa) ist man in der Bevölkerung recht skeptisch gegenüber der EU eingestellt, könnte ja sein dass man "frisches Geld" will, um die Bevölkerung bei Laune zu halten!
Ich erinnere mich noch an den Beitritt der Polen zur EU, da hat man denen doch Unsummen zugebilligt, die Polen haben daraufhin postwendend Abfangjäger in den Staaten zugekauft!

Sie trifft sich mit Sarozy deshalb, weil der Hut lichterloh brennt. Als Ergebnis dieser Konsultationen werden dann meist EU-Treueschwüre veröffentlicht, die Frage ist nur wie lange diese Show noch weitergehen wird....

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.977.207 von shaba am 03.02.11 17:02:31

shaba,

ich denke, das ganze "auf schön Wetter machen Spiel" wird noch solange laufen wie die Finanzmärkte gute Nachrichten produzieren und man mit Spekulieren gut Geld verdienen kann.

Das kann schon noch dauern. Die Amis erholen sich gerade ein wenig, jedenfalls oberflächlich betrachtet - und wer macht sich heute schon die Mühe die Zahlen kritisch zu hinterfragen, wenn die Party so gerade erst richtig in Schwung kommt.

Die Nachfrage aus China, Asien und den BRIC Staaten zur Ankurbelung der Weltwirtschaft ist nicht zu unterschätzen. Allein die BRIC Staaten umfassen ca. 45% der Weltbevölkerung, die alle noch Luxus haben wollen (Fernseher, PC, Auto etc.)
Da treten die Probleme des kleinen Griechenlands doch gleich mal in den Hintergrund.

Dennoch, die strukturellen Probleme sind auch nach der Finanz- und Wirtschafskrise nicht gelöst worden. Die Staatsschulden explodieren und die Finanzmafia tobt sich gerade schon wieder aus und spekuliert auf alles was bei drei nicht auf den Bäumen ist.

Weltweit werden die Blasen immer größer. Ich gehe davon aus, dass es an den Finanzmärkten spätestens in 2012 richtig krachen wird. Wie in 2008 werden sich die Schockwellen in noch viel stärkerem Maße auf die Realwirtschaft auswirken, nur diesmal weltweit und daher wird es wohl richtig heftig kommen.

Rettungsmaßnahmen und QE im zuletzt gesehenen Umfang werden dann nicht mehr möglich sein, weil die Schulden und die Geldmenge jetzt schon katastrophale Umfänge angenommen haben.

Ich werde daher noch eine Weile am Aktienmarkt tätig bleiben, mir demnächst eine Immobilie zulegen und bei günstigeren Goldpreisen ca. 10%-20% in das gelbe Metall investieren. Man muss aber sehr auf der Hut sein, denn es könnte auch schon jeden Tag losgehen.

Ich finde es gut, dass wir uns hier auf diesem board gegenseitig auf dem Laufenden halten.

Gruß
w

[wachholder]

Was aktuelles über die Banksters!

die Gier der Banker hat das Aufkommen der größten Finanzkrise seit der Weltwirtschaftskrise erst möglich gemacht. Während der Krise wurde es dann verständlicherweise auch ruhig um einige der besonders gierigen Banker.

Viele Finanzinstitute flüchteten sich unter die Rettungsschirme der Regierungen und haben nur so die Krise überstanden. Ein wichtiger Aspekt für die Hilfszahlungen war immer auch der Verzicht auf üppige Bonuszahlungen. Doch die Zeiten des Verzichts sind nicht nur vorbei. Mittlerweile haben die Bonuszahlungen – jedenfalls an der Wall Street –sogar Rekordhöhen erreicht.

Man kann schon sagen: Bei den Gewinnern der Krise gibt es jetzt wieder große Zahltage. Laut aktueller Daten des „Wall Street Journals“ haben die 25 größten Wall Street Banken 135 Mrd. Dollar für Gehälter und Boni ausgegeben. Dieses Geld haben sich die Bankmanager aber wohl auch tatsächlich verdient, denn 2010 gab es mit 417 Mrd. Dollar einen Rekordgewinn bei den Banken. Dieser Wert lag sogar deutlich über dem Vergleichswert von 2007. Direkt vor der Krise hatten die Banken zusammen einen Gewinn von 351 Mrd. Dollar erzielt.

Einmal mehr wird an diesen Zahlen deutlich: die große Finanzkrise hat nicht wirklich etwas geändert. Die großen Banken machen so weiter wie vorher. Die neuen Regularien bringen vielleicht etwas mehr Stabilität, weil von Seite der Banken mehr Eigenkapital aufgebaut werden muss. Aber die Risikobereitschaft der Banker hat schon wieder deutlich zugenommen und auch die Gier.

Ein Beispiel: Citigroup-Chef Vikram Pandit hatte 2009 sein Gehalt symbolisch auf einen Dollar gesenkt. Dies wollte er so lange durchhalten, bis die Citigroup wieder Gewinne erzielt. Das ist 2010 gelungen. Und was macht Pandit? Er lässt sich seinen Verdienst auf 1,75 Mio. Dollar aufstocken. Keine Frage: die Banken haben erst die Finanzkrise mit verantwortet und nun gehören sie auch wieder zu den großen Gewinnern. So geht nun mal das Spiel an den Finanzmärkten.

PS
Was besonders grotesk ist. Die Risiken der Banken sind noch lange nicht bereinigt. In immer schlummern toxische Papiere in den Büchern, aber auch hier hat man sich was einfallen lassen.

Man gründet einfach eine Zweckgesellschaft und lagert alle Risiken in diese aus. In der normalen Bilanz tauchen dann diese Risiken nicht mehr auf.
Es lebe die Transparenz!!

w

[Procera]

hoffentlich nehmen wir heute die 1345 !!!!

[Procera]

Kaum geschrieben, schon sind wir in die 1350 er gehüpft

Und dabei waren wir schon satt im Minus !

[Jogibaer1964]

Hallo,

Wird das jetzt schon die Trendwende

Frage an die materiellen "Goldprofis"

Ein guter Bekannter hat mir 47St. 100€ zu jeweils glatt 500€ angeboten.

Ist das ein guter Deal?

Oder lieber andere Münzen horten? Eigentlich dürfte es ja egal sein ob Krügerrand, 100er etc

Ein bisschen Gold in Reserve kann ja nicht schaden
Danke schonmal für Eure Tipps

Gruß
Jogi

[Groupier]

EZB-Sitzungsergebnis befeuert Edelmetall-Kurse

Die Europäische Zentralbank behält das aktuelle Zinsniveau bei, sieht das Inflationsrisiko in der Euro-Zone leicht erhöht und hält es weiter für kontrollierbar.
Goldpreis und Silberpreis legen vor allem in Euro kräftig zu.

Goldpreis und Silberpreis stiegen und der EURO-US-Dollar-Kurs gab deutlich nach, kurz nachdem der Präsident der Europäischen Zentralbank, Jean-ClaudeTrichet, auf der heutigen Pressenkonferenz (14:30 Uhr) das EZB-Sitzungs-Ergebnis bekanntgab.

Wie wesentlichen Erkenntnisse:

* Der EZB-Leitzins bleibt bei 1 Prozent.
* Die EZB sieht ein weiter leicht erhöhtes Inflationsrisiko in der Euro-Zone.
* Die zuletzt erhöhte Euro-Inflationsrate wird aber vor allem auf steigende Energie- und Rohstoffpreise zurückgeführt.
* Die EZB hält die Inflation mit den bestehenden Instrumenten weiter für beherrschbar.
* Die Entwicklung der Inflation in der Euro-Zone wird von der EZB weiter genau beobachtet, eine Zinserhöhung stehe aber noch nicht bevor.

Der Goldpreis notierte am Donnerstag um 15 Uhr bei 1.336 Dollar (978 Euro).
Der Silberpreis stieg auf 28,45 Dollar (20,83 Euro).
Der Euro fiel deutlich von seinen Tageshöchstkursen mit Preisen um 1,38 Dollar auf 1,3675 Dollar zurück .

Goldreporter

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.977.510 von wachholder am 03.02.11 17:36:43

wacholder,

man konnte bereits in den letzten zwölf Monaten ganz ordentlich Geld verdienen, sch dir nur mal die einzelnen steigerungen an.
bei den zahlen wird wahnsinnig viel geblufft und die stimmung an den börsen ist von nervosität geprägt, die daytrader haben saison.
ich will mich nicht mehr direkt an der börse betätigen, habe zwei sehr gute jahre hinter mir und besitze dzt nicht einmal mehr ein tradingkonto. ich schlafe um einiges besser seit dem ich nicht mehr trade und nur mehr in em investiert bin!

im übrigen schließe ich mich deinen ausführungen bezüglich der verschuldung und entstanden blasen weitgehend an, griechenland wird sicher nicht der auslöser sein, aber wenn die noch zusätzlich gefährdeten staaten deutliche schwächen zeigen, dann kann es sehr rasch gehen.
da gibt es dann keine warnung, da schmieren in sekundenschnelle sämtlich werte ab, alles schon da gewesen wie du ja auch weist.

die toxischen papiere gären vor sich hin und irgendwann wird man diese auch wieder aktivieren und auch bedenkenlos einsetzen, davon ist auszugehen-nur wann weis man nicht.

wenn man die absicht hat eine immobilie zu erwerben sollte man wirklich sehr wählerisch sein, wenn es die finanzen auch erlauben, nur die besten haben bestand und sind leicht zu vermieten, verkaufen oder auch zu belehnen, alles andere könnte sich als purer schrott erweisen. mieter sind ebenfalls ein risiko, aber das ist dir sicher auch bekannt.

zuletzt noch; ja es ist sehr wichtig sich zu informieren über die laufenden geschehnisse, dazu ist ein thread wie dieser ja auch geschaffen.

LG,
Shaba

[Gruenspan59]

Eilmeldung: Der Goldpreis bricht intraday aus
von Harald Weygand
Donnerstag 03.02.2011, 18:33 Uhr

Eilmeldung: Nach mehrwöchiger Korrektur prallt der Goldpreis auf einer Unterstützung bei 1.315 $ nach oben ab und durchbricht am heutigen Tag intraday die Abwärtstrendlinie nach oben. Damit ist die Wahrscheinlichkeit gestiegen, dass die Korrektur beendet werden und wieder eine Anstiegsphase beginnen könnte.

Kursziel der Erholung: ca. 1.420 $

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.371 von Gruenspan59 am 03.02.11 19:16:17

Hie Grüni , wir sind durch !!!!

Mir wurde schon wieder schlecht , als wir fast 1 % in den Nassen heute waren ....

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.460 von Procera am 03.02.11 19:28:59

..also ich bin mir nicht sicher mein Sohn, ob das wirklich der Durchbruch ist. Aber auf jeden Fall sieht man, dass es wohl mit der Konjunktur in Euro-Land nicht so weit her ist und man sich nicht traut den Leitzins zu erhöhen.
Dies ist für mich das beste Signal dass auf ein mittelfristigen Anstieg von Gold hindeuten könnte. Auch andere Indikatoren stehen auf "grün für Gold".
Mal sehen was die Marktmanipulateure draus machen, auf jeden Fall können sie sich nicht auf Dauer gegen diese Indikatoren stellen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.513 von Gruenspan59 am 03.02.11 19:35:00

Was man auch sieht, Gold Silber legen überproportional gegenüber den anderen Edelmetallen zu. Also wird Gold und Silber noch als Währung angesehen!!

[Procera]

Noch ein paar solcher guten Tage und dann sind wir bei einem neuen High

Dann kommen die Schreiberlinge wieder gelaufen und keiner erinnert sich mehr, dass sie erst kürzlich meinen Gold fällt auf 1200, 1000, 800....

und Gold ist eine Blase...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.600 von Procera am 03.02.11 19:43:52

..trotzdem abwarten, nicht zu viel Euphorie!! Ich traue dem Braten noch nicht so richtig. Erst mal muß dass Meinungsbild sich grundsätzlich ändern.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.978.635 von Gruenspan59 am 03.02.11 19:48:11

Heute geht es bestimmt wieder runter, damit die Bullen geschlachtet werden

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Man fragt sich was Frau Merkel jetzt beim spanischen König macht - die Frau reist mir etwas zuviel durch die Weltgeschichte. Wo ist eigentlich der Aussenminister?

Juan Carlos als König von einem bankrotten Staat wird sie sicherlich wie Zapertero um Hilfe ersuchen - und Frau Merkel wird am Ende schwach werden...

...den deutschen Steuerzahler wird das noch richtig teuer zu stehen kommen.

Ägypten ist bald auch in Deutschland - und Schuld sind die Schuldenmacher und korrupte Elemente in den Regierungen - und gewiss nicht die Menschen.

Die Bande ruft zu Demokratie in Ägypten auf und installiert in Europa via Brüssel eine Diktatur der Feudalisten.

Da wird nationale Souveränität auf EU-Kommisionäre übertragen, die sicherlich nicht die Interessen des Volkes vertreten, sondern ihrer Brötchengeber. Und dies alles ohne das Volk zu fragen. Allein das sagt schon alles über Die EU-Staatsführer aus.

Berlusconi ist das beste Beispiel für die Dekadenz und antidemokratischen Elemente bei den Oberen in der EU.

Solche Menschen regieren über unsere Köpfe hinweg. Das spürt auch das Volk und der Kesseldruck steigt. Was in Irland abgeht erwähnt derzeit auch keiner. Dabei entsteht dort schon der nächste Brandherd.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.




Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Was für ein korruptes System - da wird in der Papiermatrix wieder manipuliert was das Zeug hält - während die physischen Preise steigen.

Die USA sind dermassen korrupt geworden, dass die bald selber ägyptische Verhältnisse haben werden.

Diese Manipulationen werden für die, die sie veranlassen nicht gut ausgehen. JP Morgan wird am Ende in den Bankrott gehen.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.189 von Macrocosmonaut am 04.02.11 17:12:42

Ja, das physische Gold ist gestiegen trotz des derzeitigen Abschlag.
Ich bin ohnehin für "greifbares", denn nur das hat für mich einen Wert, egal was da so auf uns zukommen wird!

Sieht nicht so gut aus;

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE7130BP20110204

und ich glaube auch nicht dass sich dieser Umstand so schnell ändern wird!

Es könnte auch sein dass wir heute noch im Plus enden und wie man sehen kann fällt auch der Euro im Gleichklang mit Gold!

Gruß,
Shaba

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Bemerkenswert an den Manipulationsversuchen ist, dass man stets versucht vor einem Wochenende die Investoren rauszuschütteln.

Bemerkenswert deshalb, weil die Verkündung einer Währungsreform selbstredend an einem Wochenende erfolgen wird.

Offenbar gibt es vor einem Wochenende derart grossen Kaufdruck, dass die US-finanzmafia keinen anderen Ausweg sieht, als über wertlose Futurekontrakte, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht besichert sind, in der Papiermatrix den Preis zu drücken.

Die physische Preisbildung weicht bei diesen Manipulationen doch deutlich von Papiermatrix ab.

Selbst am Tag vor dem hair cut wird diese Manipulation wahrscheinlich noch versucht werden.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.263 von shaba am 04.02.11 17:21:16

Hallo Shaba,

meines Erachtens wird JP Morgan die nächste Lehman werden. Was dann an den Märkten los ist brauch ich wohl nicht weiter beschreiben. Zertifikate von JP Morgan und anderen Banken werden dann in diesem Ponzischema wertlos werden.

Die USA werden ihr eigenes Ägypten erleben. Das wird einige Hausnummern grösser sein, als das was im nahen Osten abgeht.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.565 von Macrocosmonaut am 04.02.11 17:59:12

Servus M,

die Bankster sind das wahre Übel, in den Staaten, weltweit also auch hier in Eurpoa!

JP Morgan wird man wegen Madoff vor Gericht sehen;

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3095230-schneeball…

aber es wird nicht Jahrelang dauern bis es zu einem Urteil kommen könnte, man wird sich vergleichen in zig-Mio-Höhe.

Nachdem aber die internationalen Verstrickungen zwischen den Banken enorm sind, wird es nicht auf diesen Prozess ankommen, das wird wesentlich früher geschehen und weltweit viele mitreissen.

Schönes WE,

LG, Shaba

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.726 von shaba am 04.02.11 18:18:41

Servus shaba,

wie war eigentlich dein Urlaub?
Bei mir dauert es noch 4 Wochen, dann gehts endlich mal wieder auf die Piste, natürlich in Austria.

Den Europäern traue ich es noch zu der Verschuldung mit tiefgreifenden Reformen entgegen zu treten.

Für die USA habe ich alle Hoffnung aufgegeben. Auch die nächste Finanzkrise wird in den USA stattfinden und sich dann wieder auf die ganze Welt auswirken.
Warum ist das eingentlich so? Die USA hat doch längst nicht mehr die Bedeutung wie vor einigen Jahren. Alles nur Psychologie oder was?

Die Banksters, die FED, die SEC, die Regierung das ist in den USA ein Klüngel, der seine Interessen auf Kosten der Bürger durchzusetzen weiß.

Die Schuldenuhr tickt unaufhaltsam. Nicht auszumalen was passiert, wenn die Zinsen erhöht werden. Das wird aber nicht passieren, angeblich gibt es ja keine Inflation...irgendwann bricht jedes Lügengebäude zusammen.

Gruß
w

[wachholder]

Die FED hat wohl noch lange nicht fertig.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/ellen-…

Bin gespannt, was da noch so alles kommt.

Gruß
w

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.986.067 von wachholder am 04.02.11 19:11:35

Hi wacholder,

mein Urlaub war ziemlich kalt/warm,
denn ich war kneippen wie jedes Jahr um diese Zeit..

Die Inflation ist bereits seit der Einführung des Euro spürbar und wird von Tag zu Tag aggressiver, man bemerkt es wenn man täglich Lebensmittel einkauft.
Der Warenkorb, nach welchem die Inflationsrate erstellt wird, enthält z.B. auch Computer, Fernsehapparate und Zubehör. Dass diese in den letzten 10 Jahren eklatant billiger wurden ist uns ja allen bekannt, diese Preise fangen die Preiserhöhungen bei Lebensmittel z.B. auf.
Das scheint mir auch die Erklärung für den noch immer niedrigen Index zu sein, denn Gas, Treibstoff, also Energie bis hin zu Brot,ist enorm teuer geworden.

Wir sollen auf alles gefasst sein, die Merkel hat sich wieder breitschlagen lassen und will mit dem Sarkosy eine Wirtschaftsregierung installieren, wieder eine Tintenburg mehr!

Bei den Amis könnte es demnächst krachen, wir in der EU werden mitgezogen und werden uns kaum dagegen wehren können, zu engmaschig sind die Verflechtungen der Finanzinstitutionen und wenn das einmal in Bewegung ist kann es niemand mehr stoppen, auch nicht das fortwährend frisch gedruckte Geld.

Halt die Ohren steif und pass auf Dich auf!

Schönes WE,

Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.977.605 von wachholder am 03.02.11 17:46:43

"Die Risiken der Banken sind noch lange nicht bereinigt."
Die toxischen-unveräußerlichen-Derivate/Papiere der weltweiten Großbanken
schlummern noch weiter ...unter der Cautsch.
Scheinbar können die da unentwegt schlummern,da die Finanzbehörden ja ihr o.k.
dazugegeben haben.Hunderte Millarden,wenn nicht einige Billionen Dollars und Teuros
sind nicht gedeckt oder verkaufbar.Diese Bilanzierungstricks haben wie gesagt
den Charakter "schwarzer Löcher" und ich sehe garkeinen Grund,warum die Aufsichtsbehörden
hier etwas ändern sollten um ihr Systhem nicht zu gefährden.

Das brauchen die auch garnicht,solange sie von einer verschärften Währungsreform ausgehen
und genau diese kann nur die Auflösung der Finanzbluffs "realisieren".Es ist schonrichtig,es bedarf dazu nur einem exogenem Schock.Es ist so wie bei einem Privatschuldner...sobald dieser erkennt,daß er die Schulden sowieso nie zurückzahlen kann
und in der Privatschuldeninsolvenz den einzigen Ausweg sieht,dann gönnt er sich doch
bestimmt noch nen Dring obendrauf.In 6Jahren ist er dann schuldenfrei.

Prima.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.986.808 von Bergfreund am 04.02.11 21:03:13

Na - wer hat ein Konto bei der deutschen Bank? Oder bei der Postbank?

Immerhin brauch der Junkie noch mehr Stoff - dazu verwendet er nun auch die hinterlegten Gelder bei Postbank und Co.

31 Milliarden als Sicherheit bei der deutschen Bank für einen Berg von 2200 Milliarden Euro.

Spätestens wenn Ackermann weg ist, wird im Anschluss die deutsche Bank pleite gehen.

Mann muss sich das mal auf Zunge zergehen lassen - 31 Milliarden Eigenkapital um 2200 Milliarden durchs Finanzmarktuniversum zu bewegen.

Wer da noch sein Konto hat, darf sich hinter nicht wundern, wenn die Bank die Schalter einfach dicht macht. Ackermanns Presse gestern ist ein Witz dagegen. Immerhin hat die deutsche Bank sich mal eben 300 Milliarden mehr aufgehalst, als noch vor einem Jahr.

Die zahlen ihre Schulden nie zurück. Die deutsche Bank wird pleite gehen - zumindest wenn man die Zahlen auf sich wirken lässt. Die staatlich legalisierte Bilanzverfälschung wird ihr übriges machen. Jeder Normalsterbliche wäre bei solch einer Überschuldung nicht kreditwürdig - den würde man sofort heimschicken. Zurecht.

Hat jemand noch ein Konto bei der deutschen Bank?

M.

Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Die Angaben stellen lediglich die Meinung des Autors dar ohne dass für Vollständigkeit und Richtigkeit aller Angaben Gewähr übernommen werden kann. Die Angaben stellen keine Vermögensberatung dar und dienen lediglich zu Informationszewecken.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.263 von shaba am 04.02.11 17:21:16

Ja,wie wollen sie denn ihre 14,3 Millarden Schulden runterfahren?
Ihre eigene Mittelschicht verarmen lassen,Steuern rauf,Kriegskosten kürzen?
Es sieht nichtsoaus,daß sie ihre Vasellenregime in Nordafrika und Asien aufgeben
wollen...also müssen sie diese weiter mit Millitärkosten bedienen!!!
Gerade die FED als Hauptakteur der weltweiten Finankrisen und und indirekt mit
den Hunger-Nahrungspreisen stellt sich hin und sieht nen Verschuldungsproblem in den
USA...nennt selbstredend keine Ansätze einer "Lösung".
Gold könnte evtl.in blanker Form doch eher exorbitant steigen ,als ich es im Grunde
glaube.Nur ne Frage der Zeit.Sollte Israel aufgrund der nordafrikanischen Prozesse
in reale Bedrängnis kommen kanns ruckzuck mit den exogenen Schocks kommen.
Das US-Finanzsysthem scheint tatsächlich auf Zeit zu spielen,sich ihren faulen
Dollars und Derivaten zu entledigen.
Jemehr sie die Diktatoren unterstützen um so exissiver werden sich die sich befreienden
Völker beim "Westen"bedanken.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.986.878 von Bergfreund am 04.02.11 21:21:42

Die öffentliche Schulden der USA belaufen sich derzeit auf:

14.112.552 Millionen US-Dollar und steigt gegenwärtig rund 25 mal schneller als die Steuereinahmen der USA. Sprich um ca 60.000 bis 70.000 Dollar die Sekunde.

Rechnen sie die nicht öffentlichen Schulden hinzu, dann kommen sie auf rund 60-70 Billionen US-Dollar - wahrscheinlich sogar wesentlich mehr.

Für die Eurozone dürfte es aber inzwischen auch nicht viel besser aussehen.

Viele Grüsse.

M.

Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Die Angaben stellen lediglich die Meinung des Autors dar ohne dass für Vollständigkeit und Richtigkeit aller Angaben Gewähr übernommen werden kann. Die Angaben stellen keine Vermögensberatung dar und dienen lediglich zu Informationszewecken.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.986.878 von Bergfreund am 04.02.11 21:21:42

Auch ich meine dass die Situation im Norden Afrikas, ein Auslöser für dzt. noch ungeahnte Aktionen seitens der Amerikaner, sein könnte!

Wenn man den Hintergrund ein wenig näher betrachtet, so ging und geht es den Amis allein darum, mittels der Militärstützpunkte in diesen Ländern, die Israelis vor Angriffen zu schützen.
Wie man ja weis, werden im Iran "Gotteskrieger" trainiert und gratis als wandelnde Bomben ausgebildet. Das Ziel von Achmadine...ist aber ganz eindeutig Israel und an der Bombe wird ungehindert weitergebastelt!!

Der Norden Afrikas scheint ein extrem gefährliches Pulverfass zu werden und die Lunte glost bereits...

Die Amerikaner haben diesbezüglich sicher fertige Pläne liegen um die Absichten des Iran zu durchkreuzen, man kann also mit allen erdenklichen Szenarien, bis hin zum militärischen Einschreiten, rechnen...

Gruß,
Shaba

[Zanderangler]

Lage zur Nation(USA). Mal ganz klare Worte wo die Reise hin gehen wird!
http://www.bueso.de/node/9500

dem ist nichts hinzu zu fügen wie ich finde. Unterstreicht vieles von dem, was Macro hier laufend immer wieder versucht hat zu verdeutlichen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.989.955 von Zanderangler am 06.02.11 04:25:31

Dass es nicht gut aussieht sollte jedem klar sein, aber der M-Mann verbreitet düsterste Weltuntergangszenarien, beginnend mit dem atomaren Supergau mit anschließendem Rückfall in die Steinzeit.
Also ich denke jetzt in einen Atombunker zu investieren ist eindeutig zu früh. Eine differnziertere Betrachtungsweise sollte angewendet werden.
Amen

[Procera]

Ich hoffe, nächste Woche geht Gold endlich mal durch die Decke, denn auch diese woche war es nicht doll. Noch nicht einmal 1 % und das trotz Krisen weltweit
Die Manipulatoren drücken mit aller Mcht weiter die Preise. Aber das Spiel wird irgendwann ganz gewaltig nach hinten losgehen. Und bei dieser Party will ich definitiv dabei sein

[wachholder]

Erschreckend, beeindruckend und zutiefst erschütternd!

Die Arbeitslosenquote der USA hat sich von 9,4% auf 9,0% verbessert und das obwohl nur 36.000 neue Stellen geschaffen wurden.

Einfach mal die Zahl der verfügbaren Arbeitskräfte drastisch senken, dann paßt das schon.

Wie lange funktioniert das noch?
Sind die Menschen zu naiv diese Manipulation zu begreifen oder interessieren sie sich nicht dafür.

Ein nachdenklicher
W

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.440 von wachholder am 06.02.11 12:38:33

und bestimmt existieren diese geschaffenen Stellen nur auf dem Papier

[shaba]

Wie wahr ist der offizielle Bericht der Amis zum 9/11 wirklich und welche Schlüsse kann man aus diesem ziehen?

http://infowars.wordpress.com/2007/06/21/loose-change-2-recu…

Vorweg; ich behaupte nicht dass dieses "Attentat" wissentlich herbeigeführt wurde, interessant ist der Bericht trotzdem und wenn man Zeit dafür aufbringen kann, dann sollte man sich diese äusserst sachlich geführte Recherche, doch zu Gemüte führen.

Den Amis zutrauen würde ich vieles, natürlich auch das!

Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.482 von shaba am 06.02.11 12:59:37

Interessanter Bericht und Film!
Mein PC läuft nicht sorichtig,sodaß ich lange brauche um alles zu sehen.
Aber allein die Geschichte vorm Pentagon mit Flug 77 und den Titantriebwerken,von
dehnen nichts-wie ansonsten auch überhauptnichts-gefunden wurde.Alles
"pulverrisiert"...quasi ins Nichts verschwunden errinnert mch stark an die
"Schwarzen Löcher"der Finanzindustrie...und auch besonders stauenenswert,daß
der Carbonbug 2-3 dicke Stahlbetonteile durchschlägt und dahinter wieder nichts
zu sehen ist.Brauche noch ne Stunde um den Rest zu sehen.Der Irak wurde ja auch
eingenommen,weil die chemische und biologische Waffen für den Terrorismus bereithalten.
Wieder "Nichts"...gefundenDa sind dann eben das 10-50fache an Menschenleben
draufgegangen.Für paar tausend eigene Leute lohnt sich schon Krieg um Öl,Standorte,
Abschreckung usw.
Und wiederin Europa der immergleiche Reflex,wenn sich muslemische Völker wehren.
Sofort wieder die infantile-indirekte-Hatz und "Besorgnis" um israelische und
westliche Interessen.Wo sind hier die Menschenketten und Stuttgartdemos.Bei Jordanien,
Ägypten und Jemen wette ich auf neue Umstürze zugunsten des Westen,wenn die nicht
richtig wählen dort und es wagen sollten,unseren Wohlstand zu verunsichern.
Merkel und dies Clinton-Ehefrau sind doch sowas von derb.Und nicht umsonst können
die Israelis auf der "Sicherheits"konferenz den Diktator loben und son Halbfaschißten wie
den italienischen Berlusconi jubelt man intern sicherlich auch "Bravo"zu.


BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.882 von Bergfreund am 06.02.11 16:08:03

Wenn Dein PC wieder richtig läuft, dann schau dir diesen Film bis zum Ende an, es kostet wohl Zeit aber es lohnt sich, was ich natürlich auch fast jedem Threaduser empfehlen möchte.

Gruß

[wachholder]

nochmal was zum Thema USA,

die FED ist gefolgt von China und Japan mittlerweile der größte Gläubiger von Uncle Sam.
Die Forderungen liegen glaube ich so bei ca. 1.100 Milliarden USD.
Bis Juni sollen die Forderungen der FED wegen dem QE auf ca. 1.600 Milliarden ansteigen.

Die Staatsverschuldung der USA wird ja zurecht sehr kritisch diskutiert.
Die Schuldenobergrenze liegt derzeit bei 14.300 Milliarden Dollar. Sie muss angesichts der Neuverschuldung vermutlich im April oder Mai erhöht werden, damit die USA zahlungsfähig bleiben.

Ausgerechnet der FED-Chef Bernanke weist darauf hin, das die Verschuldung der USA katastrophale Auswirkungen haben könnte.
Dabei ist es gerade er, der diesem maroden Staat immer mehr Geld leiht (druckt).
Davon wird er doch nie etwas wiedersehen.
Warum die Forderung nicht gleich wieder abschreiben und schwupsdiwups beträgt die Verschuldung der USA 1.100 Milliarden weniger.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.991.069 von wachholder am 06.02.11 17:43:15

Gute Idee,
die FED schreibt die 1,1 Billionen Dollar ab,begibt sich danach in die Insolvenz
(verschwindet dann irgendwie im Loch)und der US-Kongress gründet dann ne neue
FED mit Eigenkapital von 1 US-Dollar.Das ist wirklich ne ganz tolle Idee wachholder

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.986.808 von Bergfreund am 04.02.11 21:03:13

In Irland wird es jetzt richtig brenzelig. Nicht nur, dass dort die Leute anfangen ihre Bankguthaben im grossen Stil abzuheben, sondern mehr noch: jetzt steuert das Land immer mehr in die Tiefe...

http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/wie-irland-ruin…

Korruption wohin man sieht - unfassbar was in Europa inzwischen abläuft.

M.

Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko. Die Angaben stellen lediglich die Meinung des Autors dar ohne dass für Vollständigkeit und Richtigkeit aller Angaben Gewähr übernommen werden kann. Die Angaben stellen keine Vermögensberatung dar und dienen lediglich zu Informationszewecken.

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.482 von shaba am 06.02.11 12:59:37

http://ufos-aliens.de/verschwoerungstheorie/verschwoerungsth…

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.991.973 von CrashKid am 07.02.11 02:11:53

CrashKid,

hast du dir auch die Mühe gemacht das von mir eingestellte Video genau und bis zum Schluss anzusehen?
Wenn nicht; das solltest du, sonst entgeht dir doch etwas...

Im Übrigen traue ich den Amis fast alles zu wenn es um Geld oder Ressourcen geht!

[wachholder]

Mehr Beweise braucht es eigentlich nicht mehr, dass eine europäische Währungs- und Wirtschaftsunion jemals in vernünftiger Weise zustandekommt.

Dieses ganze Gelabere, dieser Moloch von unfähigem und ineffizientem EU-Wasserkopf, dieses Machtgehabe...es ist nicht mehr zum Aushalten.

von heute
Die Idee einer gemeinsamen Wirtschaftsregierung der Euro-Gruppe von Bundeskanzlerin Angela Merkel ist beim EU-Gipfel in Brüssel am vergangenen Freitag auf heftigen Widerstand gestoßen. Neben der Kritik an dem Vorgehen von Deutschland und Frankreich, gab es auch inhaltliche Vorbehalte. So blieben sowohl die EU-Kommission und das Europäische Parlament bei dem geplanten neuen Wettbewerbspakt weitgehend außen vor. Zudem sei die Lage von Ländern ohne Euro-Währung nicht geklärt.

Polens Ministerpräsident Donald Tusk griff Merkel persönlich an. Polen habe „grundlegende Zweifel an der Methode“, die Wirtschaftsregierung im Rahmen der Euro-Gruppe zu verwirklichen, berichtet das Nachrichten-Magazin „Der Spiegel“. „Warum müssen Sie eine Spaltung demonstrieren? Steht der Rest von uns in Ihrem Weg?“, fragte Tusk nach dem EU-Gipfel am Freitag. Polen gehört nicht zur Euro-Gruppe. Ungarns Ministerpräsident Viktor Orbán klagte im Kreis mit fünf anderen Regierungschefs aus Osteuropa, Merkels Vorstoß sei ein „ein unfreundlicher Akt“. Das Vorgehen sei zwar mit Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy, nicht aber mit kleineren EU-Mitgliedern abgesprochen.

Kritik kam zudem vom belgischen Premierminister Yves Leterme sowie seinem Kollegen aus Luxemburg, dem Chef der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker. Beide störten sich vor allem an der deutschen Forderung, das Renteneintrittsalter in der Euro-Gruppe anzugleichen und inflationsgebundene Lohnerhöhungen abzuschaffen. Dies sei „sozialer Kahlschlag“, sagt ein Gipfel-Teilnehmer.

Großbritanniens Regierungschef Cameron bemängelte laut Tageszeitung "Die Welt" die geplante gegenseitige Anerkennung von Berufs- und Bildungsabschlüssen innerhalb der Wirtschaftsregierung als Gefahr für den Binnenmarkt. Zypern und Irland wendeten sich gegen Vorschläge für eine einheitliche Bemessungsgrundlage für die Körperschaftsteuer.

Die Staats- und Regierungschefs hatten sich bei ihrem Treffen nur dem Grundsatz nach auf Merkels Vorstoß zu einer stärkeren Koordinierung ihrer Wirtschaftspolitik im Rahmen der Euro-Gruppe verständigt. Die Atmosphäre sei jedoch von Beginn an eisig gewesen, berichten Teilnehmer. Angesichts der knappen Zeit – bis Ende März sollen die Vorschläge konkret ausgearbeitet werden – könne man nur von einem „Fehlstart“ sprechen, heißt es selbst auf deutscher Seite, berichtet „Der Spiegel“.

Vor allem die EU-Kommission drängt auf ein möglichst verbindliches Regelwerk – und so auf eine Stärkung ihrer eigenen Position. Zudem will sie Merkels Idee einer stärkeren wirtschaftspolitischen Koordinierung auch gegen Deutschland richten. „Nicht nur Defizit-Länder, auch Überschuss-Länder müssen Anpassungen vornehmen“, sagt der EU-Generaldirektor für Wirtschaft und Finanzen, Marco Buti. Der Vorstoß betrifft Deutschland, dessen Außenhandelsüberschuss schon mehrmals von den USA und Frankreich kritisiert worden war. In Berliner Regierungskreisen rechnet man mit harten Verhandlungen der Euro-Finanzminister, die sich nächste Woche in Brüssel treffen.

w

[Necmi]

Harm0ny G0ld kaufen, bev0r andere es tuen. Die Unterbewertung ist da.




Die drei Monate bis zum 31. Dezember 2010 im Überblick:

• Die Goldproduktion belief sich auf 323.275 oz und verzeichnete damit im Vergleich zu den 336.650 oz im vorangegangenen Quartal einen Rückgang um 4%.

• Die Goldverkäufe erreichten 322.986 oz. Verglichen mit den 349.447 oz im Septemberquartal ist dies ein Rückgang von 8%.

• Die Cashkosten betrugen 979 USD/oz, der durchschnittlich erzielte Goldpreis lag bei 1.371 USD.

• Der Umsatz des Unternehmens aus weitergeführten Operationen belief sich auf 434 Mio. USD.

• Der Nettogewinn belief sich auf 46 Mio. USD.


© Redaktion MinenPortal.de
Quelle: http://www.minenportal.de/unternehmen_nachrichten.php?mid=23…

[atock]

es ist doch eigentlich ganz einfach...

das schwarz/weiss denken steht vor der zäsur.

entweder ich vertraue dem system,sprich ich investiere in eine lebensversicherung,die mir in >30 jahren wohlstand verspricht

oder ich bin realist..

und gebe antwort auf merkelsche zerstörung von all dem,was deutschland jemals aufgebaut hat.

[shaba]

Wo die Amis sonst noch auf der Lauer liegen;

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Die-Insel-der-Sc…

man könnte Tag und Nacht recherchieren, über die Amis findet man immer was!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.995.996 von shaba am 07.02.11 17:04:15

Und deshalb mögen wir die US-Elite ja auch sooo gerne
Ich konnte den 9/11 Film bislang nicht zu ende sehen,auch wenn ich kein Freund
von Verschwörungen bin,aber das sich da 2 Flugzeuge(Pentagon/und auf diesem
Acker da)ins Pulver aufgelöst haben riecht schon nach rauchenden Colts.Wobei
doch etliche Passagiere aus zumindest 2 Flugzeugen mit ihren Angehörigen telefoniert
haben bis es "krachte".Es ist ein sehr guter Film und insgesamt gab es immmer wieder
getürkte Anlässe früherer Kriege.

Atock:ich kann diese ganzen Pappfiguren wie die Merkl schon nicht mehr sehen und
weniger noch hören.Ich schalte sofort weiter,sobald diese Visage auf meinem
Schirm auftaucht.Ebenso die Clintontype,die lügt was sie kann und man siehts ihr
gottseidank auch an.Was für Eliten wählen da unsere Völker und bei den Italienern
bin ich mir nicht sicher,ob Berlusconi diesen schon das Hirn platt gemacht hat.
Schonmal "Akte Berlusconi" gesehen,sehr interessanter Filmbeitrag,da wähnt man sich
fast schon im Neo-Faschißmus.Die Rauben und Mannipulieren da in Italien was das
Zeug hält und dann gehen da die "lilafrauen" auf die Straße wegen seinen Sextaten.
Sozusagen Stuttgart 1 auf italienisch.Na,ob dies der zukünftige "MOB"ist,der seine
Regierungen davonjagt...hab da so meine Zweifel.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.996.747 von Bergfreund am 07.02.11 18:49:20

Na,endlich wagt sich auchmal der Deutsche Gewerkschaftsbund aus der Deckung und sagt
malwas!!!Im übrigen hatten die Deutschen Gewerkschaften vielfache Gelegenheiten
konkret Solidarität mit den griechischen Kumpeln zu üben...nämlich auf den Straßen
Deutschlands,als es da in Athen ins "Eingemachte"ging!!!Aber:Keine Menschenketten,
keine Kerzenlichter,keine Solidaritätsdemonstrationen...ja Griechenland ist scheinbar
immmer noch zufern und im übrigen sind die "faul"..."dekadend"und was weißich was
auch immer.Was sagen die Deutschen Gewerkschaften denn zu den Nahrungsspekulationen
der Hedgefonds und "ausgegründeten Banken"...die das große RAD drehen und die nächste
Finanzkriese "planen"...es scheint schon deutlich zu werden,das dieser Turbomolloch
das Systhem nur doch erneute Krisen zu retten glaubt.Rettung durch Kriese,ja Rettung
des Kapitals von einer in die andere Hand
Mr.Mubarak;wir sorgen schon für einen Abgang ohne Gesichtsverlust und mit 40 Milliarden
US-Dollar auf europäischen Konten.Nein,wir frieren diese auch nicht ein,sie haben soviel
für den Westen gatan und sollen in Frieden leben.Kommen Sie doch ins schäbische
Land,die Stuttgart1-Anhänger werden wegen Ihnen sicherlich nicht auf die Straße gehen
und sich eins über die Rübe placieren lassen.Herzlich Willkommen Mr.Mubarak


WirtschaftAlle Themen Politik & Gesellschaft Arbeit Mitbestimmung Sozialpolitik Wirtschaft Bildung Europa & Internationales Alle Themen Politik & Gesellschaft Arbeit Mitbestimmung Sozialpolitik Wirtschaft Bildung Europa & Internationales 01.02.2011
klartext 04/2011
Neue Schattenbanken im Keim ersticken
Die Regulierungen für die Finanzbranche nach der Krise reichen nicht aus. Dank starker Lobby blieben bisher Hedgefonds und Private-Equity-Firmen weitgehend verschont. Das Bankensystem muss sich wieder auf das traditionelle Geschäft mit Einlagen und Krediten besinnen.

Die Politik hat mittlerweile erkannt: Die Finanzbranche muss sich neuen Spielregeln unterwerfen. Allerdings greifen die bisherigen Regulierungen nicht weit genug. Dank starker Lobby blieben bisher Hedgefonds, Private-Equity-Firmen oder bankeneigene außerbilanzielle Zweckgesellschaften von strengen Regulierungen weitestgehend verschont. Ein neues unreguliertes Schattenbankensystem ist im Entstehen begriffen. Organisiert von Banken, um Regulierungen zu umgehen. Falls sich dies nicht ändert, bliebe am Ende alles beim Alten. Nur der Schauplatz wäre ein anderer.


Verbindlichkeiten von Geschäfts- und Schattenbanken in den USA. Grafik: DGB; Zahlen: FED, Wirtschaftswoche, Handelsblatt
Schattenbanken sind Finanzinstitute, die bankenähnliche Funktionen ausüben, ohne jedoch wie Banken adäquat reguliert zu sein. Sie unterliegen keinen Eigenkapitalvorschriften und benötigen keine größeren Liquiditätspuffer. Hingegen müssen herkömmliche Banken gemäß internationaler Eigenkapitalvorschriften des Basel III-Ausschusses in Zukunft mehr Eigenkapital für ihre Geschäfte hinterlegen und größere Liquiditätspuffer bilden. Zudem muss der Großteil der Verbriefungsgeschäfte in den Büchern ausgewiesen werden. Vergütungsregeln müssen sich nunmehr an längerfristigen Erfolgen orientieren. Strengere Anforderungen schmälern aber die Rendite. Ausweg gesucht!

Hedgefonds sind in Europa nicht unmittelbar reguliert, sondern nur ihre Manager. Aber auch diese ist enorm schwach und beschränkt sich im Wesentlichen auf mehr Aufsicht. Hedgefonds dürfen sich weiterhin ihr Eigenkapital selbst vorschreiben und so ihre Geschäfte mit enorm viel Fremdkapital („Hebel") finanzieren. Das macht sie für Banken attraktiv. Ausweg gefunden!

Erste Anzeichen, dass Geschäftsbanken die Regulierung umgehen, zeigen sich bereits in den USA. Im Gegensatz zu Deutschland ist dort der Eigenhandel mit Finanzmarktprodukten mittlerweile untersagt. Nun machen sich Goldman Sachs, Merrill Lynch & Co. daran, neue Banken im Schatten der Finanzmarktregulierung zu gründen. Die Verbindlichkeiten aller Schattenbanken in den USA werden inzwischen auf
15,3 Billionen US-Dollar geschätzt. Dies sind 2,3 Billionen US-Dollar mehr als die Verbindlichkeiten der herkömmlichen Geschäftsbanken. Das Fundament einer neuen Finanzblase ist somit gelegt.

Soweit darf es nicht kommen. Die neuen Schattenbanken müssen im Keim erstickt werden, bevor sie neues Unheil anrichten. Eine Finanzkrise ist eine zuviel. Darum müssen alle am Finanzmarkt tätigen Institute ohne Ausnahme in den Einflussbereich der Regulierungsinstanzen. Zudem müssen verbesserte Transparentvorschriften durchgesetzt und Steueroasen ausgetrocknet werden.

Auch Banken müssen im Sinne des volkswirtschaftlichen Nutzens wirksamer reguliert werden. Das Bankensystem muss sich wieder auf das traditionelle Geschäft mit Einlagen und Krediten besinnen. Darum muss der Eigenhandel der Banken mit Finanzprodukten untersagt werden.


Pressemeldung
DGB-Bundesvorstand beschließt Griechenland-Resolution
Der DGB-Bundesvorstand hat seine Solidarität mit den griechischen ArbeitnehmerInnen erklärt. "Finanzielle Soforthilfen dürfen nicht an ein rigides Sparprogramm geknüpft werden, das zu Lasten der sozial Schwachen geht", heißt es in der eigens beschlossenen Resolution. DGB-Vorstand Claus Matecki reist nach Athen, mit solidarischen Grüßen für die griechischen KollegInnen, die am Mittwoch in den Generalstreik treten.
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