Ming Yang - Talsohle Ende 2012 durchschritten? - 500 Beiträge pro Seite

[Stoni_I]

http://finance.yahoo.com/mb/MY/

[Stoni_I]

Ggs. Cookies vor dem Umbättern löschen:

http://seekingalpha.com/article/1014351-china-ming-yang-wind…

Siehe auch die Q3-Präsentation auf der Ming Yang IR-Seite:
http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-homePr…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-homePr…

[Stoni_I]

Ich bin sehr spekulativ eine kleine Position eingegangen. Werde diese auch beim Lauf in den Verlust nicht verbilligen und auch ggf. erst bei so 50 % Lauf in den Gewinn erhöhen, so dass ich dann mit riskanterer höherer Depotgewichtung einen Gewinnpuffer nach unten habe.

[Stoni_I]

Ich lese den Chart so - bin da allerdings Anfänger - das das Überwinden des letzten Verlaufshochs um 1,82 $ einen Aufwärtsimpuls in den Bereich 2,20 - 2,40 $ auslösen könnte. Danach wäre der Bereich um 3 $ von Anfang 2012 dran. Sollte dieser überwunden werden, käme praktisch die 6 $-Marke in's Visier.

Werde beim Lauf in den Gewinn wohl doch meine Anfangsposition zügiger erhöhen.

[Stoni_I]

Von Juli 2012: "Ming Yang Says It’s Not in Talks to Purchase Vestas Wind"

Verständlich bei den operativen Problemen von Vestas. Aber lt. Artikel hätte Ming Yang damals Zugriffsmöglichkeit auf mehr als 5 Milliarden Dollar der CDBC um z.B. ihre internationale Präsenz auszubauen.

http://www.bloomberg.com/news/2012-07-09/vestas-wind-pares-l…

[Stoni_I]

http://www.windtech-international.com/company-news/ming-yang…

Wenn 2013 tatsächlich 2,5 GW abgesetzt werden, dann könnte das das Dreifache von 2012 sein. Und im Q3 2012 arbeitete man bei einem Absatz von 0,23 GW offenbar profitabel. Das alles bei einer Bewertung von weniger als einem Drittel des EK-Wertes.

Wie kann das alles sein?

[bmann025]

Die in HK notierte Goldwind meldete gestern das vorlaeufige Jahresergebnis:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2013/0227/LT…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.195.315 von bmann025 am 27.02.13 23:32:46

Und - gibt es auch von dort einen Ausblick auf 2013?

[bmann025]

nein, sollte aber im endgueltigen Bericht (kam letztes Jahr am 23.3) spaetestens drin sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.131.754 von Stoni_I am 12.02.13 16:24:27

Meine Anfangsposition ist jetzt mit ca. 15 % sehr schön in den Verlust gelaufen. Es geht hier seit ca. einem Monat täglich in kleinen Schritten bergab.

Das ist ein gutes Zeichen für die anstehende explosive Kursentwicklung. Mich würde ein Tagesanstieg im Bereich von 50 % nicht wundern.

[Stoni_I]

http://www.boerse-express.com/pages/1327563/fullstory/expire…

... Darum ist das Statement der chinesischen Regierung wichtig, das ich eingangs erwähnt habe. Sie sind mit ihren normalen Technologien, was Wachstum anbelangt, am Ende. Sie müssen umstellen auf nachhaltiges Wachstum, was sie tun. Das ist auch im Fünfjahresplan enthalten. Entsprechend haben die EE, Elektroautos, Energieeffizienz einen ganz großen Stellenwert. Der große Vorteil, China hat die effizienteste Regierung der Welt. Wenn die etwas entscheiden, wird es innerhalb von Wochen umgesetzt, Entsprechend kann man jetzt wieder den Schluß ziehen, dass die Chinesen die neuen Technologien im Bereich der Erneuerbaren auch umsetzen werden und zwar in einem Ausmaß, das nur schwer vorstellbar ist. Wie gesagt, Verdreifachung von Windenergie, Verdoppelung von Photovoltaik.

Allerdings hapert’s manchmal in der Umsetzung. Sie haben zwar die Windparks hingebaut, aber 40 Prozent waren nicht ans Netz angeschlossen.

Nur wissen Sie, wie lange es dauert, bis das Problem gelöst ist? Ein Jahr. Das ist der Unterschied.

////
Das gigantische Potential diese Aktie ist an der Nasdaq noch immer nicht erkannt worden. Kein Wunder bei den Politikern in den USA, die sich jetzt im 5. Jahr gegenseitig blockieren.

Die Sichtweise des neuen skandinavischen Grossaktionärs stimmt aber weiter zuversichtlich.

[mrdesaster]

hier wird klar warum die aktie nicht zieht


wenn man sich ansieht, was in china bis ende 2015 neu installiert werden soll, hast du unterm strich kein bzw kaum wacstum.


wenn stonis vision bzw die aussage my mit 2,5gw klappen soll, dann nicht über den hebel marktwachstum, sondern über marktanteilsgewinne.
dann müssten sie aber ca 40% des gesamtwachstums china auf sich vereinen, extrem unwahrscheinlich, eher kann man es komplett ausschließen.

zumal der windverband in 2013 KEIN wachstum in china sieht, in den usa sogar 10% rückgang.

diese fakten erklären den kurverlauf der aktie bzw die aktie läuft genau so, wie die fakten zu ihrem geschäft vorliegen, passt also alles





http://german.china.org.cn/china/2013-01/29/content_27828451…

[mrdesaster]

siehe prognose zu weltwachstum (null) und stagnation china 2013





http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/prognose-w…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.289.668 von mrdesaster am 23.03.13 10:13:00

In Deinem Beitrag fehlen leider die entscheidenden Fakten:

1. Von 14 GW 2012 auf 18 GW 2013 ist eine Zunahme von fast 30 %.

2. Die Zunahme beim Bau/Verkauf ist viel größer, weil es sich bei der o.g. Angabe um die neu installierte Leistung handelt. 2012 waren ein großer Anteil der neu installierten Leistung - wieviel genau ist wohl unbekannt - zuvor schon fertig gebaut, aber aufgrund der genannten Anschlussprobleme nicht installiert worden.

3. Ming Yang hat im Q1 2012 35 MW 1,5 MW-Turbinen und 15 MW 2,5 Turbinen verkauft. Im Q2 waren es 144 MW 1,5 MW-Turbinen und im Q3 231 MW 1,5 Turbinen. Nach 9 Monaten 2012 waren es also nur geringe 425 MW. Wieviel im Q4 noch dazukam, werden wir wohl kommende Woche erfahren. Nach heftigem Verlust im Q4 2011 und Q1 2012 stand im Q3 2012 unter dem Strich wieder ein Mikrogewinn. Der Turnaround ist da.

4. Das weltweite Verkaufsvolumen für 2013 liegt nach Angaben der Firma im Februar http://finance.yahoo.com/news/expects-market-consolidation-c… bei 2,5 GW. Das könnte je nach Verlauf im Q4 mehr als eine Verdreifachung ggü. 2012 sein.

5. Insgesamt ist der Umsatz in den ersten 9 Monaten 2012 ggü. 2011 um ca. 60 % eingebrochen. Der Nettogewinn von 414 Mio. RMB hat sich in einen Verlust von 143 RMB verwandelt. Das kehrt sich 2013 wieder um.

6. Ming Yang erwartet aufgrund der stattgefundenen Konsolidierung in der chinesischen Windkraftbranche im Jahr 2012 steigende Preise.

7. Momentan stehen Rahmenverträge über 5.100 MW 1,5 MW-Turbinen, 246 MW 2,0 MW-Turbinen und 245 MW 2,5 - 3 MW Turbinen in den Auftragsbüchern. 2/3 Drittel davon kommen von 5 chinesischen Kunden.

8. Für 2015 ist bei Ming Yang eine Auslieferungsmenge von 5 GW basierend auf dem aktuellen 12-Jahresplan der chinesischen Regierung anvisiert worden. Siehe die Q3-Präsentation auf der vorbildlichen Ming Yang IR-Seite.

9. 2,5 GW-Projektziel mit Reliance in Indien. Stromknappheit in Indien ist bekannt.

10. Die 6 MW-Offshore-Turbine ist offenbar im Planungsendstadium. Ming Yang hat Baurechte für 11 GW Offshore-Windkraft in China bekommen.

Fazit: Die Ming Yang Aktie ist angesichts dieser Lage "die Mutter aller Unterbewertungen".

[Stoni_I]

MY Announces Senior Management Change

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

... Mr. Cheng ... is one of ten experts recognized by the National Ministry of Science and Technology on the Large Capacity Wind Turbine Development Team under China's Eleventh Five-Year Plan. ...

Einen eigenen Mann direkt im 10-köpfigen Beraterkreis des Ministeriums zu haben, kann sicher nicht schaden.

[Stoni_I]

Klare Ansage vom Nordex-CEO zum chinesischen Markt:

http://www.daf.fm/video/nordex-ce0-schwarze-zahlen-in-2013-5…

Das untermauert den o.g. gemachten Punkt:

6. Ming Yang erwartet aufgrund der stattgefundenen Konsolidierung in der chinesischen Windkraftbranche im Jahr 2012 steigende Preise.

////
D.h. möglicherweise liegt der Gewinn 2013 noch über dem des Jahres 2011!

Es bleibt ein unerklärbarer Umstand, wie ein sich so glasklar abzeichnender Tunraround an der Nasdaq vollkommen ignoriert werden kann. Umso heftiger wird die Kursreaktion ausfallen müssen, wenn die Zahlen schwarz auf weiss vorliegen.

[Stoni_I]

Einen weiteren Punkt habe ich noch ganz vergessen: Die Einkaufspreise.

11. Nach Aussagen diverser Marktbeobachter soll die Bautätigkeit im Hochbau in China zurückgehen. Es sollen schon zuviele unbewohnte Wohnanlagen fertiggestellt sein. In der Folge wird mit sinkenden Stahlpreisen gerechnet. Einige hochspekulative Fonds gehen offenbar bereits gezielt in australische Erzminenaktien short. Stahl ist ein wesentlicher Rohstoff für die Windkraftindustrie.

[Stoni_I]

Das Interesse an dieser Mega-Chance scheint auch in Deutschland fast null zu sein.

Völlig unverständlich, wo doch selbst klar schwächer aufgestellte Firmen wie Vestas sich seit Jahresanfang im Aktienkurs bereits fast verdoppelt haben. Wer darauf spekuliert, das sich die Probleme des Solarbereichs auch im Windkraftbereich zeigen, der irrt sich total.

Denn die Windkraftfirmen haben 2012 mächtig Produktionskapazitäten abgebaut. Siehe den Link oben mit Nordex, die offenbar gar nicht mehr in China verkaufen wollen (bzw. können). Oder Gamesa, die etwa 30 % ihrer Mitarbeiter entlassen haben und 35 % ihrer Standorte dicht machen. Oder Vestas mit 5.000 abgebauten Mitarbeitern. Und beim extremen Markteinbruch seit dem Q4 2011 in China müssen dort viele hier unbekannte Hersteller aufgegeben haben.

Das ist in Summe soviel, das die verbleibenden Firmen wie Ming Yang jetzt sogar von steigenden Preisen ausgehen.

[Stoni_I]

Erster möglicher Negativpunkt - wie bei der Photovoltaik in China - könnte die Bezahlung der abgeschlossenen Projekte durch die Auftraggeber sein. Das Kaufen ohne zu bezahlen scheint in China sehr ungesunde Maße angenommen zu haben:

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/02…

... - Delayed payments from utilities to power producers in India (up to 14 months) and China (up to two years) are tightening cash flow throughout the wind turbine value chain. ...

[Stoni_I]

Am 18.4.2013 kommen die Q4-Zahlen und es gibt die gewohnte Telefonkonferenz. Dieses Jahr ist der Termin etwas später, weil man mehr Zeit braucht, um die erst im November 2012 eingegangene 55%-Beteiligung an der Global Wind Power Ltd. einzuarbeiten.

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Global Wind Power Ltd. http://www.gwpl.co.in/index.php ist das Gemeinschaftsunternehmen mit der indischen Reliance Gruppe. Die hatte in den Vorjahren offenbar Produktionsrechte für 3 ausländische Anlagen - u.a. eine von Fuhrländer - gekauft. Kommt aber vermutlich nicht richtig voran. So traf man sich mit Ming Yang, die im Jahr 2012 vom schwachen chinesischen Markt stark gebeutelt war.

Was sich bekanntlich in 2013 wieder umkehrt, aber glücklicherweise fast noch keiner mitbekommen hat, so dass man hier noch zu unglaublich niedrigen Kursen einsteigen kann. Hinzu ggü. 2011 kommen die Pläne mit Reliance über 2,5 GW in 3 Jahren.

http://www.bloomberg.com/news/2012-07-04/ming-yang-agrees-to…

[mrdesaster]

stimmt schon alles,hört sich auch sehr reizvoll an, aber ich habe das gefühl, dass es in china bald knallt


kam eben im liveticker auf jandaya.de



Goldman Sachs: Die Verschuldung chinesischer Unternehmen liegt bei über 150% der Wirtschaftsleistung.

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vor 9 Min (22:25) - Echtzeitnachricht
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Laut einer Analyse von Goldman Sachs wird die geschätzte Verschuldung (Consumer, Corporate, Government, Shadow) China's Ende diesen Jahres bei 240% der Wirtschaftsleistung liegen.

.

vor 13 Min (22:21) - Echtzeitnachricht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.414.255 von mrdesaster am 11.04.13 22:37:30

http://german.cri.cn/1565/2013/04/09/1s194966.htm
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_62915812/china-verschul…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_62915812/china-verschul…

[mrdesaster]

der zweite link funktioniert bei mir leider nicht.
der andere link war schon interessant, aus zwei gründen.


goldman sachs hat offenbar ganz andere zahlen
und das, man muss das ganz deutlich sagen, ist entscheidend.
gs macht die ansagen wo es etwas hingeht und wo nicht.
als wir 2012 am abgrund standen, haben die nach einer sitzung und aussage von draghi (tun alles was nötig ist) direkt am folgetag (nachdem die kurse nach der notenbanksitzung zunächst abgestürzt waren) auf kaufen" gedreht und das kursziel stoxx aber mal komplett gedreht und massiv nach oben geschraubt.
zu dem zeitpunkt waren sie nicht nur die ersten, sondern sie waren die einzigen.
und sofort hat der markt gedreht und das hat sich bis heute gehalten, alle haben das nachvollzogen.
insofern muss man ganz vorsichtig sein, wenn gs sich zu wort meldet.
aber mir scheint das auch nur ein warnschuss gewesen zu sein, denn sie haben ja nichts über mögliche auswirkungen geschrieben.
sie haben nur mal kurz erwähnt, dass sie die reale verschuldung chinas zum jahresende auf dem niveau des absoluten rekordhalters japan sehen.
man sollte das im hinterkopf behalten, denn wenn gs mit einer so bedeutenden , die sich komplett von der allgemeinen wahrnehmung abhebt, aussage kommt, dann ist das mehr als ein warnschuss.

und in dem zusammenhang ist dein artikel interessant.
sinngemäß "solange die geldflutung aus den usa anhält ist alles gut"

am ende aller tage ist genau das die wahrheit.
alles bröckelt, aber solange die geldflutung anhält, wird kaum etwas dramatisches passieren.

wenn die fed auf neutral umstellt, wird es vielleicht noch 6-12 monate bis zu einem knackigen crash dauern, die meisten einzelaktien werden aber in dem moment der verkündung schon ihren peak erreicht haben.

aber gut, die erste zinserhöhung soll ja meines wissens nicht vor 2015 kommen, das sind ja noch mindestens 2 jahre.

wenn deine these zu my aufgeht, reicht das ja um den möglichen turnaround zu spielen.

trotz meiner skepsis zum weltmarkt und zu china-aktien habe ich mich in den letzten wochen deiner haltung angeschlossen und stück für stück aktien eingesammelt.

zwar mit mageneschmerzen, aber das muss erfahrungsgemäß kein schlechtes zeichen sein, vielleicht sogar ganz im gegenteil

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.415.305 von mrdesaster am 12.04.13 08:27:37

WO haut manchmal ein <br/ vor einen Link - dann löschen.

Falls in China die Kreditblase platzt, dann sind erstmal die deutschen Automobilaktien davon betroffen und andere die viel nach China exportieren. Wacker Chemie z.B..

Das Problem ist vllt. - ich vermute es nur - das es keine größeren Regionalsteuern gibt. Die Regionalkader verkaufen Land an Investoren, sind ggf. selbst an Firmen beteiligt bzw. verlangen hohe "Gebühren" für Genehmigungen und erzielen so Einnahmen. Die Zentralregierung versucht den ungesunden Immobilienboom zu stören - ist aber damit nicht so erfolgreich wie gewünscht. Die so angestachelte Korruption führt zu Schwarzbankgeschäften. Bei offiziellen Krediten werden die zentralen Staatsbanken von den Regionalkadern angezapft - siehe die Solarbranche.

Die bisher gefundene Unsicherheit bei MY ist m.E., ob MY auch ihre Verkäufe zeitnah bezahlt bekommt. Sowohl in China als auch im Perspektivmarkt Indien. Ansonsten konnte ich bisher keinen Denkfehler ausmachen. Man muss natürlich wie immer und auch wie in Deutschland auf die Richtigkeit der Bilanzen vertrauen.

Ich persönlich bin weiter mit meiner Anfangsposition derzeit ca. 20 % im Verlust. Werde aber nicht verbilligen, sondern nur verteuern, da ich als Ausländer die Lage natürlich nicht vollends überblicken kann.

[mrdesaster]

da ich als Ausländer die Lage natürlich nicht vollends überblicken kann.

ja, das ist in der tat ein problem.
veränderungen werden wir hier erst mit zeitverzögerung übermittelt bekommen.
ansonsten kann ich deine sichtweise schon teilen.
das mit den rückständigen zahlungen scheint allgemein in china ein problem zu werden.
bei der sehr soliden kongzhong (kong) gab es auch jüngst einen bericht in diese richtungen, ich meine von motley

[Stoni_I]

Um noch einmal die beiden weiteren Risiken zu nennen, die ich unabhängig vom Unternehmen sehe.

1. Währungsrisiko
Wenn der Euro gegen den US-$ wegen des ungebremssten Dollardruckens oder aus sonstigen Gründen deutlich steigt, dann kann der EURO-Kurs ebenfalls so deutlich einknicken. Derzeit gibt es für den Euro eher keine Äußerungen zu Kursen von über 1,60 US-$, so dass das Risiko begrenzt erscheint. Aber keiner kann ausschliessen, das der Euro auf 2 US-$ oder mehr steigt.

2. "Ignoranzrisiko"
MY ist die einzige chinesische Windkraftaktie an der Nasdaq. Vermutlich die einzige Aktie eines reinen Windkraftanlagenherstellers. Der massive Kursaufschwung bei europäischen Windkraftaktien seit Anfang des Jahres ist an der MY-Aktie völlig vorbeigegangen. Die Nasdaq-Umsätze sind dünn. Die Aktie führt ein Schattendasein von einem Schatten. Es besteht also die Gefahr, das sich an der Nasdaq keiner in diesen Wert traut bzw. er bei der Vielzahl an Werten schlicht untergeht.

[mrdesaster]

naja, risiken gibt es natürlich immer.
das volumen steigt die letzten tage deutlich.
wenn hier die vermutete operative entwicklung eintritt, dann wird das auch am kurs nicht spurlos vorbeigehen.

und das mit der währung ist eben leider das risiko bei käufen in den usa.
aber die spekulation geht ja nicht auf 20 oder 30% performance, sondern auf einen tenbagger.
so gesehen ist das dann langfristig zu vernachlässigen.

[Stoni_I]

MY Sells Shares in Huadian Fuxin

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Die Aktien wurden im Juni 2012 im Rahmen des IPO's des Kunden für ca. 30 Mio. US-$ gekauft und am 12. April 2013 für ca. 35,5 Mio. US-$ komplett verkauft.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.433.403 von Stoni_I am 15.04.13 14:57:09

PS: Aktie (daraufhin?) vorbörslich um 6 % rauf.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.433.421 von Stoni_I am 15.04.13 14:59:17

Und im Tageshandel bisher 6 % wieder im Minus. Und das bei der heutigen Nachricht.

[Stoni_I]

Die Q4-Zahlen sind raus:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.459.561 von Stoni_I am 18.04.13 12:50:02

o 2012er Ergebniszahlen besser als bei Vestas und in etwa auf dem Niveau einer Nordex.
o 2012er Verlust in etwas auf dem Niveau des 2011er Gewinns.
o Marktanteil in China im Jahr 2012 von 6,8 auf 8,7 % ausgebaut.
o Cashposition mit 212 Mio. Dollar auf Höhe des Vorjahres. Eigenkapital nominell mit ca 4,65 $/Aktie fast stabil. EK-Quote 29,5 %. Verhältnis Forderungen 678 zu Lieferverbindlichkeiten 612 fast gleich. Die Forderungen sind aber nur um ca. 20 % ggü. Vorjahr gefallen - bei ca. 50 % Umsatzrückgang ein Anzeichen für faule Forderungen im Bestand?

Ausblick:
o Der Trend geht auch in China ganz langsam weg von den 1,5 MW-Anlagen hin zu größeren Anlagen und das ergibt neben der stattgefundenen Konsolidierung in 2012 zukünftig höhere Margen.
o Im Q4 2012 keine eigenen ADS-Papiere zurückgekauft. Bisher wurden ca. 2,5 % des Grundkapitals zurückgekauft.
o Mit dem Aufbau der Offshore-Windkraftanlage soll in der zweiten Jahreshälfte 2013 begonnen werden.
o Im Jahr 2012 wurden 804,5 MW verkauft. Der Auftragsbestand liegt aktuell bei 2,1 GW.

[Stoni_I]

Die IR-Seite enthält mit der Präsentation und der Analystenkonferenz weitere Informationen bereit:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-presen…

Ich finde das eine vorbildliche IR-Arbeit, von der sich manch andere in Deutschland notierte chinesische AG noch etwas abschauen kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.461.647 von Stoni_I am 18.04.13 16:16:08

Demnach kommen zu den 2,1 GW aktuellem Auftragsbestand weitere Rahmenverträge und Optionen diverser Kunden von 1,5 GW. Aber auch zum 31.12.2011 betrug der AB bereits 2,1 GW.

Beim aktuellen Auftragsbestand sind es zu 76 % die 1,5 MW Anlage. Bei den 1,5 GW Optionen ist es nur zu 60 % dieser Anlagentyp.

Der Neuinstallation in China soll dieses Jahr um zu 50 % von 12 auf 18 GW steigen. wobei unbedingt zu berücksichtigen ist, das in den 2012 installierten Anlagen bereits ein Großteil 2011 aufgebauter Anlagen enthalten ist, die wegen der Netztprobleme aber nichts angeschlossen werden konnten. D.h., das die Produktionssteigerung von 2012 auf 2013 deutlich höher ausfallen muss.

Auf Seite 8 sieht man auch schön die besseren Margen bei der 2-MW-Anlage.

Seite 9 zeigt den rasanten Schuldenanstieg vom Q4 2011 auf Q4 2012 von ca. 100 auf 500 Mio. US-$ bzw. im Verhältnis Fremdkapital/Eigenkapital Ende 2011 von extrem guten 16 % auf noch gute 83 % Ende 2012.

[Stoni_I]

Die Analystenkonferenz habe ich mir noch nicht angehört.

Laut Aussagen anderer wird erwartet, das die neue chinesische Regierung angesichts drastischen Luftverschmutzungsprobleme mehr macht, um noch mehr Windkraftleistung im Land zu installieren.

Das könnte Ming Yang gerade auch im derzeit neu entstehendem Offshore-Windkraftbereich ab 2014 ff. sehr helfen. Dort wurden ja große Projektrechte gesichert. Nicht zuletzt erscheint mir die direkte Beteiligung eines Ming Yangs Vertreters im Beratergremium der Zentralregierung nicht verkehrt.

Hauptaugenmerk muss man - wie erwartet - wohl auf die Bezahlung der Leistungen durch die beauftragenden staatlichen Energiekonzerne richten.

In China scheint sich ein System von Kauf auf Kredit breit zu machen. Das ist schon ein wenig beängstigend. Hat mal jemand geschaut, ob die Privatchinesen ihre VW's und BMW's auch grossteils auf Kredit kaufen?

[Stoni_I]

Insgesamt ist der heutige Börsentag eine absolut große Enttäuschung. Ich hatte damit gerechnet, das der Aktienkurs mit dem erneuten Ausblick auf 2013 heute mindestens um 50 % zulegt.

[Stoni_I]

Laut Statistik wurden in Deutschland 2012 7 % der Energie aus Windkraft erzeugt. In China lag dieser Anteil 2012 bei 2%. Dazu die enorme Luftverschmutzung in vielen Regionen Chinas.

Auch wenn die Nasdaq es immer noch nicht verstanden hat: Mit Ming Yang gibt es ein Unternehmen, das nach dem Ausnahmejahr 2012 die nächsten Jahre vor einem starken Wachstum steht und derzeit nur bei ca. 25 % seines EK-Wertes notiert. Bei einer annehmbaren Verschuldung.

Es heisst weiter abwarten, bis die an der Nasdaq Handelnden das erkannt haben.

[Stoni_I]

Weiter aus der Telefonkonferenz mitgenommen:

Nach jahrelanger Vorarbeit erwartet man 2013 einen Exportanteil am Umsatz von 10 %. Absatzländer dabei zunächst Indien und Ost-Europa. Der soll in den Folgejahren auf anvisiert 30 % steigen.

Das Geschäftsmodell ist über die reine Anlagenherstellung erweitert worden um Module wie Finanzierung, Projektierung.

Der Anstieg beim immateriellen Vermögen resultiert - was sonst? - aus der Konsolidierung der im November 2012 mehrheitlich gekauften indischen Firma und beinhaltet wesentlich die Übernahme dort gebuchten geistigen Eigentum (z.B. die Fuhrländer Anlage). Als erstes Ergebnis wird ab Juni ein 150 MW-Projekt in Indien gebaut, das bis zum Ende des Jahres einspeisen soll.

Es wird weiter recht ungläubig gefragt, ob die 2013er Prognose (2,5 GW) einer mehr als Verdreifachung des 2012er Absatzes (0,8 GW) wirklich ernstgemeint sei. MY sagt, man habe derzeit mit Blick auf den Verlauf des Q1 und den weiteren vorhandenen Aufträgen keinen Anlass, an dieser Prognose etwas zurückzunehmen.

Die Verkaufspreise der gewonnenen Aufträge sind im ersten Quartal 2013 leicht gestiegen und man erwartet bis Jahresende einen weiteren Anstieg im Bereich 2,5 - 6,5 %.

Die Installationsmenge 2013 in China insgesamt wird nach den jüngsten Entwicklungen eher bei 20 oder 22 GW anstatt 18 GW gesehen. Das ist aber immer getrennt von neuen Absatz zu sehen, da ja laufend Anlagen in der Fertigstellung sind.

Insgesamt sind im Jahr 2012 16 % der Forderungen aus den 2012er Verkäufen beglichen worden und der Großteil war bewusst längfristig eingeräumt worden. Dabei muss man sehen, das 2012 ein absolutes Krisenjahr war und man überhaupt froh war, wenigstens die 805 MW an Aufträgen für die Mitarbeiter gehabt zu haben - Bezahlung war da nicht so wichtig. 2013 mit dem wieder signifikant verbesserten Umfeld wird die Bezahlung auch wieder zeitnaher.

Man ist intensiv dabei - auch mit den Kunden - die Bezahlung zu regeln. Z.B. durch Leasingangebote. Die Kreditvergabe an manchen Kunden wird aber wohl schwieriger und der chinesische Staat hat die Einspeisevergütung in der Vergangenheit auch nicht immer pünktlich ausgezahlt.

Im Q1 2013 erwartet man wieder einen Gewinn aus dem laufenden Geschäft. Es kann aber sein, das man bei konservativer Betrachtung evtl. Rückstellungen auf Forderungen im Q1 2013 vornimmt. Habe ich jedenfalls so rausgehört.

2012 wurden 15 Mio. US-$ für Aktienrückkäufe freigegeben, von denen noch 14 Mio. US-$ nicht eingesetzt wurden - aber jederzeit könnten. Der CEO Herr Chuanwei Zhang sieht den Aktienkurs als sehr sehr niedrig an und will nach dem Ende der Jahreskonferenz selbst seinen persönlichen Beitrag aus eigener Tasche zur Änderung leisten.

[Stoni_I]

Trotz des ganz erheblichen Risikos bei der Forderungsposition und wohl operativ einem Gewinn bereits im Q1 2013, aber danach wahrscheinlich kleine bis sehr sehr große Forderungsabschreibungen, habe ich entgegen meiner ursprünglichen Absicht meine Anfangsposition doch etwas aufgestockt.

Empfehlen kann ich das aber ganz und gar nicht. Wer risikoscheuer agiert, wartet erst die Entwicklung beim Forderungseingang ab.

[mrdesaster]

Insgesamt sind im Jahr 2012 16 % der Forderungen aus den 2012er Verkäufen beglichen worden



das ist natürlich ein desaster, an so etwas kann eine firma auch schnell pleite gehen.
konkrete gründe warum das 2013 besser werden sollte, gibt es sicher nicht, oder ?

[mrdesaster]

und wenn ich das richtig gesehen habe, dann lag der auftragseingang bzw bestand zum ende q4 nicht höher als zum ende q3.
das ergebnis q4 war aber nicht über q3.

daher kann ich die ungläubigkeit der analysten zu den geplanten absatzmengen 2013 schon verstehen

[Stoni_I]

Zitat von mrdesaster: ... konkrete gründe warum das 2013 besser werden sollte, gibt es sicher nicht, oder ?

Menno ...

Die Gründe habe ich hier doch alles aufgezählt
o extrem mehr Aufträge,
o höhere Preise durch weniger Anbieter,
o Trend zu einem höhermargigen Produktmix,
o ...

Bereits das Q1 2013 soll nach der Aussage in der Q4-Telefonkonferenz profitabel sein. Hier stand im Jahr 2012 noch ein Verlust von ca. 6 Mio. US-$.

[Stoni_I]

Zitat von mrdesaster: und wenn ich das richtig gesehen habe, dann lag der auftragseingang bzw bestand zum ende q4 nicht höher als zum ende q3.
das ergebnis q4 war aber nicht über q3.

daher kann ich die ungläubigkeit der analysten zu den geplanten absatzmengen 2013 schon verstehen

Ich schrieb in #34:

Demnach kommen zu den 2,1 GW aktuellem Auftragsbestand weitere Rahmenverträge und Optionen diverser Kunden von 1,5 GW. Aber auch zum 31.12.2011 betrug der AB bereits 2,1 GW.

Neu ist, das die schon damals vorhandenen Aufträge nach dem "Anschlussproblemjahr 2012" jetzt ausgeführt werden und das Q1 2013 offenbar sehr erfolgreich war.

Neu sind dito die Auslandsaufträge aus Indien und Europa und die Veränderung des Geschäftsmodells in Richtung EPC.

Neu ist auch, das die neue chinesische Regierung angesichts der immensen Luftverschmutzung gar keine Alternative hat, als massiv in Atom, Wind, Solar ... zu investieren. Wasserkraft scheint vllt. erschöpft - ?

Mit diesem Wissen kann man jetzt noch zu unglaublich niedrigen Kursen in die Aktie einsteigen. Dabei muss natürlich gewährleistet sein, das der Grossteil der Forderungen nicht in 2013 oder 2014 abgeschrieben werden muss.

[mrdesaster]

ok, aber q3 war auch profitabel.
q4 dagegen wieder nicht.
also da kann ich keine verlässliche konstanz erkennen.
und der hohe auftragseingang,den sie schon lange haben, hat sich bis jetzt, also q4, nicht in höhere umsätze umgemünzt.
und in q4 konnte auftragseingang/bestand auch nicht weiter gesteigert werden.
so gesehen fällt es mir schon schwer an einen durchbruch 2013 zu glauben.
hoffentlich lassen sich deine genannten trends in die realität umwandeln.
das potenzial sehe ich auch, die von dir eingestellten fakten ebenfalls, aber ich bin da sehr skeptisch.
andererseits ist der hebel im best case so enorm, dass ich auf die chance auch nicht so gerne verzichten will

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.575.933 von mrdesaster am 06.05.13 17:17:18

Das Problem ist m.E., das neben den Chancen die noch offenen Forderungen aus 2012 oder ggf. noch 2011 eben auch relativ hoch sind. Ming Yang muss sich etwas überlegen, wie man diese Forderungen abbaut bzw. das machen sie sehr intensiv auch. Ein Lösungsansatz wurde mit Leasing oder Mietkauf genannt. Das Problem scheint auch zu sein, das die Einspeisevergütung in China nicht verlässlich vom Staat gezahlt wird bzw. in der Vergangenheit wurde.

Mal schauen, welche Fortschritte es im Q1 2013 gab. Aber man muss schon mit deutlichen Sonderabschreibungen auf den Forderungsbestand im Q1 2013 rechnen, die das operativ wieder in den schwarzen Zahlen liegende Geschäft (sehr) deutlich in den Verlust treiben könnten.

[mrdesaster]

du hattest ja mal díe frage aufgeworfen, warum die bewertung so niedrig ist.
die frage hast du wahrscheinlich selber schon sehr gut beantwortet, eben u.a. mit deinen ausführungen des vorpostings.
dazu die erfahrungen mit vielen china-werten, die als black box mit hohen chancen begannen und mit einer bruchlandung endeten.
aber es ist eben nicht anders machbar, wenn man so einen hebel will, muss man ins risiko gehen.
ich habe eine kleine posi und einen gedanklichen stop unter 1 dollar, dann wäre für mich feierabend

[mrdesaster]

gerade kommt wieder so ein moment, wo ich mir ausmale, dass die ziele realität werden.
dann wäre das ca eine verdreifachung des umsatzes ,vielleicht noch gehebelt durch die möglichen höheren preisen, dann noch höhere margen.
in dem fall würde die aktie mit einem einfachen rückläufer auf den alten bereich 10-13 dollar nicht einmal auskommen.
kaum vorstellbar für mich.
immer wenn ich solche chancen vor augen hatte, ist das aus grund xy geplatzt

[mrdesaster]

Q1 2013 offenbar sehr erfolgreich war.



so genau haben sie das aber nicht gesagt, oder ?
nur das q1 keinen anlass gab an der prognose 2013 zu zweifeln,oder ?

da ist dann aber interpretationsspielraum gegegeben

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.578.103 von mrdesaster am 06.05.13 22:10:49

Und das Q1 2013 ein Gewinn erzielt wird. Vorbehaltlich dem Umstand, das sie aus ihrer Sicht konservativ bilanzieren und von daher erwägen, evtl. im Q1 2013 Abschreibungen auf Forderungen vorzunehmen, die dann eine Nettoverlust bedeuten könnten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.578.081 von mrdesaster am 06.05.13 22:07:47

Wer hätte vor wenigen Wochen gedacht, das Gamesa im Q1 2013 4,4 % EBIT-Marge schafft? - KEINER! Die Nordex-Aktie steht fast bei 6 Euro - 50 % über EK. Vestas heute über 7 Euronen.

Also man kann schon feststellen, das die Peergroup in diesem Börsenjahr bislang abgeht wie die sprichwörtliche "Schmidt's Katze".

Ich ordne die Probleme mit dem Forderungsbestand zwar als bedeutend ein, aber nicht so, das darüber die AG über Kopf geht. Der höhermargige Produktmix wirkt sich derzeit eher minimalst aus, ergo die Preiserhöhungen. Aber MY hat seinen Marktanteil im Jahr 2012 deutlich gesteigert. Das Wettbewerber aus 2011 nicht mehr im Markt sind, ist auch bekannt. Dito die Offshore-Pläne von China und MY. Dito die Exporte nach Indien und Europa. Hat es alles 2011 auch nicht gegeben.

Die Kursentwicklung ist alles in allem bisher eine riesige Enttäuschung und zum .

[mrdesaster]

das hat ja, wie immer, zwei seiten.
der kurs kann ja auch eine wunderbare chance sein.
es kommt ja auf ein paar monate nicht an.
aus meiner sicht wird der kurs in den nächsten tagen/wochen zeigen, ob die positive variante aktuell operativ wirklich stattfindet.
wenn dem so ist, dann ist das dem smart money bekannt und dann werden sie den schatz auch heben.
my liegt noch unter der 200 und 50 tagelinie (die amis nehmen mw eher die 50 statt 38 tage), geht aber stramm auf diesen massiven widerstand zu.
da die 50 er dabei ist die 200 nach unten zu kreuzen, ist das eigentlich bärisch, sprich zwischen 1,3 und 1,35 dollar droht der erneute absturz.
und das ist für mich die entscheidung.
wir haben jetzt mai, q1 ist seit einem monat durch, so langsam dürfte das ergebnis durchgesickert sein, zumindest die tendenz bei wachstum und ergebnis.
es gibt aktuell verliereraktien die still und unbemerkt über diese linien 200/38(50) gelaufen sind, wie zb peugeot.
ob sie die dann auch halten können, ist noch die frage.
aber sie sind eben darüber gelaufen, dies hat my vor sich.
ich kann mir im moment nicht vorstellen, dass sie das packt, aber das konnte ich mir bei psa auch nicht vorstellen.
geht sie da durch und hält das mindestens 1 woche auf basis wochenschluss, würde ich my wohl aufstocken.
denn ob 1,1 oder 1,5 dollar ist mir eigentlich wurscht, wichtiger ist die frage ob es rg 10 oder penny geht.
schaun wir mal

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.579.675 von mrdesaster am 07.05.13 09:34:32

Vllt. ist der US-Blick auf chinesische Aktien aber auch so extrem pauschalierend negativ wie hier in Deutschland. Stichworte Sino-Forrest, Asian Bamboo, Vtion, ZwongDe Müll, Kinghero, Powerland.

Das durchschnittliche KGV an chinesischen Börsen soll bei 12 liegen. In Deutschland kann man hochprofitable seriös erscheinende Aktien derzeit mit 2012er oder 2013er KGV von 1,x kaufen.

Wenn dem so ist, dürfte sich der Aktienkurs von MY absehbar selbst bei großen Gewinnen und Volleinbringung der Forderungen nicht mehr nach oben bewegen.

[mrdesaster]

das ist natürlich nicht auszuschließen, aber daran glaube ich nicht.
wenn zwei dinge zusammenkommen, nämlich weiter steigende börsen weltweit und die operative explosion my, dann wird ganz schnell wieder auf gier umgeschaltet.
dennoch sind deine befürchtungen der hauptgrund warum ich auch auf einen charttechnischen ausbruch warte.
wenn das smart money nämlich einen solchen starken widerstand reißen lässt, dann kommt da auch was.
dein szenario tritt ein, wenn my,mal wieder, sang und klanglos an dieser marke scheitert.
dann bleibt der totentanz zwischen 1 und 1,4 dollar

[Stoni_I]

In der aktuellen Conergy-Meldung ist das Fördersystem in Rumänien erläutert:

http://www.solarportal24.de/nachrichten_58818_conergy_baut_z…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.579.675 von mrdesaster am 07.05.13 09:34:32

50-Tage-Linie genommen.

Aber wie Du schriebst: Alles Geplänkel. Ob 1 oder 10 $ - that's the kwestion.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.607.889 von Stoni_I am 10.05.13 18:03:39

Up's falsch geschrieben: Setz sä kwestchen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.579.675 von mrdesaster am 07.05.13 09:34:32

Weisst Du denn, warum an der Nasdaq in der Aktie im Tempo von Sekundenbruchteilen überwiegend immer nur 100 Stück gehandelt werden?

Ist das dieser von Handelscomputern bis ins Exzess geführte Hochfrequenzhandel? Wenn keiner in so einen Computer fundamentale Daten eingibt, dann wundert es nicht, das sich die Computerkurse nach Chartmarken richten und der bevorstehende riesige Turnaround gar nicht ankommt.

[mrdesaster]

das kann ich leider nicht beantworten.
ich kann mich nur noch daran erinnern, dass ich mal ein system für die nasdaq hatte, wo ich in realtime das orderbuch einsehen konnte.
und da war das ,selbst bei großen playern, nicht anders.
kurzfristig mag das wirken, in beide richtungen,mittel und langfristig setzen sich dennoch die fundamentaldaten durch, das reguliert sich schon über die strecke.
das kann man bei my am chartbild auch schön sehen.
das desaster 2012 wurde auch rechtzeitig gespielt.
sollte deine hintergrundarbeit für die zukunft my sich in der realität 2013 und folge widerspiegeln, dann wird der chart die gleiche wende, nur nach oben, auch vollziehen.
und wie du schon richtig geschrieben hast, my hat nun 200 und 50 tage im "sack".
das muss sich über den schlusskurs ins ziel retten.
dann haben wir das auf basis tagses und wochenschluss.
der tisch ist dann gedeckt,zumindest theoretisch.
ich finde es sehr spannend, muss ich wirklich sagen.

[mrdesaster]

so, es ist vollbracht.
200 und 50 tage auf wochenschluss genommen
volumen dabei ca 300% über schnitt


dann sollten wir uns mal das gesamtbild ansehen
ich lese gerade auf w-o warnungen, s&p korrektur möglich, börse ist keine einbahnstraße usw
das ist gut, es gibt also noch genügend skeptiker.
dass die bild auf dax-eurphorie gemacht hat, ist klar negativ.
aber inzwischen ist das thema scheinbar wieder durch, der dax lief auf unbeeindruckt weiter.
daher scheint es diesmal kein kontraindikator zu sein, sondern eher der anfang einer bewegung, die die massen zur börse zurückbringt.

nun sind allerdings amis und dax in der tat überkauft, vix geht richtung allzeittiefs.

das kann schon kurzfristig zu einer korrektur führen, aber nun jetzt, oder erst +10% später, wer will das wissen ?
das wird man kaum spielen können.

s&p,dow,dax , alles hat neue allzeithochs.
(da die geldflutung weiter geht, große länder europas ihre sparziele um 2 jahre verschieben (in etwa da, also 2015/2016)erwarte ich auch erste zinserhöhungen), steht wohl einem aufschwung über weitere 2 jahre wohl nichts im wege.


ganz interessant und spannend ist die nasdaq.
sie ist noch ca 50% vom top entfernt.
wenn man sich die zeit q4 1999 bis q4 2000 ansieht, dann wird eines offensichtlich.
diese fehlenden 50% sollten innerhalb eines jahres geschlossen werden, also mai 2014 nasdaq 5000 punkte.
das wären dann für den dax ca 10-12.000 punkte usw


wenn das passiert, dein szenario my auch nur im ansatz eintritt, dann sehen wir dort das allzeithoch.

das waren so 13-14 dollar sprich 10 euro, oder ?

[mrdesaster]

leider habe ich das gefühl, dass die explosion des volumens und der kursanstieg weniger mit dem operativen geschäft zu begründen sind, sondern viel mehr hiermit :

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…




my fliegt da wohl im windschatten mit
andererseits kann es sein, dass die branche wieder in den fokus der anleger rückt.
und das hat ganz sicher nichts mit dem hier genannten grund zu tun, sondern könnte eher auf einen nationalen (china) und internationalen durchbruch der alternativen energie hinweisen, der sich zwischen 2013 und 2015 herausstellen wird.
hierzu gab es ja auch studien ,ua db, was inzwischen schon wieder in vergessenheit geraten ist

[mrdesaster]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/studie-aus…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.647.535 von mrdesaster am 16.05.13 08:23:50

Hat nichts mit MY zu tun.

In der sehr teuren deutschen Tiefsee sieht es bescheiden aus. 2013 werden tausende Menschen ihre Arbeit verlieren. Erst gestern hatte Weserwind - eine Tochter des Stahlwerks Georgsmarienhütte - den wahrscheinlichen Abbau von ca. 400 Mitarbeitern im zweiten Halbjahr angekündigt.

Bei MY liegt der Aufbau der ersten Offshore-Turbine im Zeitplan. MY hat umfangreiche Exklusivrechte für die Belieferung großer Offshoreparks in China.

[mrdesaster]

das hört sich gut an.
übernächste woche wird es ernst, da muss was kommen von my


http://www.prnewswire.com/news-releases/my-to-announce-first…

[mrdesaster]

hm, die börsianer scheinen sich auf die zahlen zu freuen.
wobei wir von der 1,56 jetzt x-mal abgeprallt sind.
man muss wohl davon ausgehen, dass am ende des tages nur wenig übrig bleibt, wie die letzten tage auch

[Stoni_I]

Wenn ich mir heute die Umsätze an der NYSE anschaue, dann sind das nicht mehr die 100 Stück Umsätze wie zuvor. Das scheinen nur reine Umsätze zwischen Computersystemen ohne akuten menschlichen gedanklichen Input zu sein.

Jetzt sind da Umsätze im 4 oder 5stelligem Bereich vorhanden. Das scheinen dann wirkliche Umsätze zu sein, wo sich jemand gezielt Gedanken gemacht hat und eine Kauforder jenseits der vor sich selbst hintradenden Automaten aufgibt.

[Stoni_I]

Chinas neuer Ministerpräsident Li Keqiang hat in Indien für eine verstärkte Kooperation der beiden bevölkerungsreichsten Staaten der Erde geworben. Es ist die erste Auslandsreise Lis seit seinem Amtsantritt. ...

http://www.dw.de/china-auf-ann%C3%A4herungskurs-in-indien/a-…

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.676.321 von Stoni_I am 20.05.13 18:21:25

Heute zu 2,02 rein. Denke/Spekuliere auf "Nachholanstieg" wie bei den Solarwerten. Ausserdem gäbe im zu den anderen Mitbewerbern sowie auch einen echten Nachholbedarf.

Mal schauen. Konso wäre gut/optimal um Luft zu holen für die nächste Explosion. War ja heute nicht der einzige Käufer.

Schade, dass ich Deinen Tipp nicht schon vorher gesehen habe. Wäre zu dem damaligen Zeitpunkt ebenfalls rein.

Gruss,s.

Bin heute auch in Alexza Pharma rein.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.685.817 von sufenta am 21.05.13 21:18:12

Schade, musste soeben wieder die Reissleine ziehen.
Obwohl sich die Nachrichten hinsichtlich alternativer Energien in den USA geradezu überschlagen.

[Stoni_I]

Zitat von sufenta: Schade, musste soeben wieder die Reissleine ziehen.
Obwohl sich die Nachrichten hinsichtlich alternativer Energien in den USA geradezu überschlagen.

Klassische Fehlentscheidung.

Warum in so einem Fahnenmastanstieg gestern voll rein? - Warum nicht erst die Konsolidierung abwarten? - Oder mit 50 % oder 25 % rein und dann bei tieferen Kursen verbilligen? - So hast Du doch in so einem Topwert Verlust gemacht. Da lohnt sich Börse doch nicht.

Ich habe heute 50 % meiner Position verkauft, nachdem ich gesehen habe das es abwärts geht. Mit den restlichen 50 % kann ich im Normalfall nicht mehr so weit in den Verlust laufen, das es denn jetzt realisierten Gewinn übersteigt.

Zahlen kommen am 30.05.. Ich denke, das die Aktie in diesem Jahr mindestens auf 5 USD steigt. Schließlich ist sie weit weg vom desaströsen ruinösen Wettbewerb ohne jede wirtschaftliche Vernunft im weltweiten Solarsektor. Mit 300 % Umsatzwachstum sollten schon dieses Jahr wieder gute Nettogewinne drin sein.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.695.817 von Stoni_I am 22.05.13 22:19:42

Hast absolut Recht! Klassischer Fehler. Aber bin z.B. bei Solarcity ebenfalls bei 31,50 rein um nicht mal eine Woche später bei 50,50 zu verkaufen.

Hier bei 2,02 rein und bei 1,84 raus. War keine grosse Position. Dachte, das was die Amis gerade abziehen, ich nicht mehr hinterher komme.

Aber vielen Dank für Deine Einschätzung. Werde aber wieder kaufen. Sehe ich exakt so wie Du: Dieser Wert, nachdem ich mich ein wenig damit beschäftigt habe, hat absolut weiteres Potential, gerade die MK bzgl. Vergleichswettbewerbern.

Einzige Position die ich momentan noch habe ich Ecotality.

Schau mal dort, und wenn Zeit, dann hast Du hierzu vielleicht auch ne Meinung (hab guten Gweinn mit Tesla gemacht und diesen jetzt komplett in Eco reingesteckt)

Grüsse,s.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.696.105 von sufenta am 22.05.13 23:00:07

Again on board. Hopefully nachhaltig.
Hab eine, wie ich finde, geniale Empfehlung bekommen und bin heute noch eingestiegen in

BOFI und
EXONE

bei -15% würde ich aus allen Werten raus, ansonsten bleiben die bis Ende des Jahres drin.

Hoffe wie bei MY auf jeweilige Verdoppler.

A la Kostolany: "...wer kein Geld hat, der muss spekulieren"

[Stoni_I]

Q1 Zahlen

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.747.681 von Stoni_I am 30.05.13 12:11:15

o Umsatz plus 98 % von 65,6 auf 129,7 Mio USD.
o Bruttomarge von 10,0 auf 11,1 % gesteigert (u.a. durch den Trend von 1,5 zu 2,0 MW-Anlagen).
o Beim Ergebnsi bezogen auf die Aktionäre von einem Quartalsverlust von 18,6 Mio. in einen Quartalsgewinn von 3,8 Mio. USD.
o Ergebnis vor Steuern 0,6 Mio. USD nach zuvor einem Verlust von über 20 Mio. USD.
o 3,3 Mio. USD positiver Cash Flow.
o Per 31.03.2013 eine Cashposition von 162 Mio. USD (212 zuvor).
o Im Q1 wurden neue Verkäufe über 349 MW abgeschlossen. 99 1,5 MW-Einheiten und 100 2,0 MW-Einheiten. Das ist das erste Quartal, in dem im Auftragseingang die 2,0 MW-Einheiten die 1,5 MW-Einheiten übersteigen und damit in der Zukunft eine weitere Margenverbesserung erwarten lassen.
o Der (potentielle) Auftragsbestand liegt bei 2,2 GW.

Klingt für mich erstmal gut. Den wichtigen Rest muss man der Telefonkonferenz entnehmen.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.747.863 von Stoni_I am 30.05.13 12:33:41

Danke,

Vorbörse schon mal stark!

Bin inzwischen auch bei Canadian Solar drin. Auch hier erwarte/hoffe ich noch auf einen Verdoppler!

Ansonsten für Dich vielleicht interessant: Rhön. 2.Versuch der Übernahme? Dann schnelle mindestens schnelle 30% drin. (hab irgendwo gelesen, dass Du Berufstrader? bist)


Grüsse,s.

[Stoni_I]

Ming Yang claims 2MW milestone

Chinese wind turbine maker Ming Yang says the first quarter of 2013 saw a strategic milestone for the company, after orders for its 2MW machines for the first time overtook those for its 1.5MW model.
...

http://www.rechargenews.com/wind/asia_australia/article13284…

[Stoni_I]

seekingalpha.com/article/1470791-china-ming-yang-wind-power-…

Tip: Im Firefox-Browser auf die Druckvorschau gehen. Dann hat man alle 4 Seiten auf einmal, kann es sich als PDF drucken und leichter lesen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.754.117 von Stoni_I am 31.05.13 00:14:42

Der verringerte Barmittelbestand ist auf die Zinszahlung der Anleihe und auf Rückzahlung von Bankkrediten zurückzuführen.

Der Forderungseingang im Q1 wird vom Finanzvorstand als vernünftig angesehen und er erwartet weitere Verbesserungen im Jahresverlauf. Für den fragenden Analysten von Greenwoods Asset war er bemerkenswert.

Ein Analyst von Credit Suisse fragt zum ASP.

Ein anderer Credit Suisse Analyst zum Auftragsmix.

Eine Analystin von HSBC zum Geschäft in Indien.

Ein Analyst von First State Investment Ltd. fragt zur Unternehmensstrategie, ob man die vielen Projekte alleine stemmen kann und zum Hebei-Projekt. MY "rüffelt", das man außer beim aktuellen 150-MW-Projekt in Indien nicht als Projektierer auftritt, sondern die Windkraftanlagen liefert. Deshalb hält sich der Kapitalbedaf in Grenzen und man sehe keine Probleme beim Kapitalbedarf.

Andererseits wird die aus Sicht MY's sehr gute Frage gestellt, warum die Marge trotzdem nur auf 11 % gestiegen ist, wo sie früher schon bei 17 oder 18 % lag. Das wird damit begründet, das jetzt die Anlagen abgerechnet wurden, für die 2011 die Aufträge in einem schwierigen Umfeld angenommen wurden. D.h. das 2013 wieder bessere Preisumfeld wird sich erst in den zukünftigen Margen niederschlagen, wenn diese Aufträge auch tatsächlich abgerechnet werden.

Im Q1 und Q2 2013 ist es auch nicht mehr notwendig, Kunden bei der Finanzierung zu helfen, was 2012 ca. 3 - 5 % an eigenen zusätzlichen Kosten verursachte.

[Stoni_I]

http://www.fool.com/investing/general/2013/05/30/why-china-m…

[Stoni_I]

Goldman Sachs folgt China Ming Yang und investiert nach weltweiter Recherche auch in den indischen Windkraftsektor, weil Bedarf und vorhandene Stromerzeugungskapazitäten in Indien soweit auseinander gehen wie in nur wenigen Ländern. Es werden in den nächsten 5 Jahren in Indien Investitionen von über 20 Milliarden USD in Windkraftanlagen erwartet.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7eb52060-cd85-11e2-90e8-00144…

[CowNChicken]

So, ich bin jetzt auch mal dabei.

[Stoni_I]

Zitat von CowNChicken: So, ich bin jetzt auch mal dabei.

Na das nennt man mal optimales Timing. Wollen wir mal hoffen, das es eine CashCow im Depot wird und kein müder Gockel.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.803.491 von Stoni_I am 06.06.13 23:15:54

...und ich 2.Portion nachgekauft

[Stoni_I]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[CowNChicken]

Gegen den schwachen Markt durch die 2$ Marke! Respekt!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.837.921 von CowNChicken am 12.06.13 21:34:28

Das ist bei der gigantischen Unterbewertung der Aktie im Vergleich zu viel schlechter dastehenden europäischen Firmen m.E. alles nur ein Anfang.

Kritische die kommenden Geschäftsberichte auf den Forderungsbestand hin lesen. Und natürlich ob die angekündigte operative Entwicklung so in etwa kommt. Wenn ja, dann die Aktie einfach die nächsten Jahre laufen lassen.

Jeder Verkauf eines solchen Wertes ist bekanntlich ein Fehler. Wobei ich aber nicht weiss, ob hier nennenswerte Shortquoten vorhanden sind. Ist letztlich aber auch egal, wenn selbst eine Goldman Sachs in den indischen Windkraftsektor einsteigt.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.838.485 von Stoni_I am 12.06.13 22:53:09

Pre-Market : 2.60 0.45 (20.93%) 8:17AM EDT - Nasdaq Real Time Price

[Lwymi]

Au ja, Shorties grillen!

[sufenta]

Aber eigentlich schade schade schade...dass es kurzfristig so schnell up geht...nicht gedacht...wollte 3.Portion kaufen...

Irgendwelche Nachrichten?

[Stoni_I]

13.06.2013

MY Signs Strategic Cooperation Agreement with China National Nuclear Corporation

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

////
Ein JV mit einer CNNC-Tochter zur Entwicklung von Wind- und Photovoltaikprojekten wird gegründet. MY hält daran 25 %. Im ersten Step sollen 300 MW Windkraftprojekte in der Henan-Provinz realisiert werden.

Aus Sicht von Ming Yang ein wichtiger Schritt, da damit das frühere Geschäftsmodell von der Nur-Windkraftanlagenherstellung weiter in den Bereich der margenträchtigeren Projektierung erweitert wird.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.069 von Stoni_I am 13.06.13 15:24:46

Soeben 3.Portion eingetütet.

Bleiben drin bis mindestens 5$.

SL 1,45$.

@Stoni: Blick auf Hydrogenics geworfen?

Die will ich halten bis mindestens 100$. Kein SL. Bleiben konsequent und definitiv 1 Jahr liegen. Gibt bei yahoo einen sehr schönen Artikel bei s.a.

Gruss,s.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.844.133 von sufenta am 13.06.13 17:20:21

Ja - nichts für mich. Warum weiss ich gerade gar nicht mehr. Mein Fokus liegt bei anderen von mir besser einschätzbaren Werten, die ich meist schon seit Jahren beobachte.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.843.069 von Stoni_I am 13.06.13 15:24:46

Shen Bin, deputy general manager of CNHC said, "We are very pleased to establish this strategic partnership with Ming Yang. Ming Yang is our partner of choice in the wind power industry in China, which possesses leading expertise in wind turbine manufacturing and various market and financial resources. We believe the alliance with Ming Yang will help us further develop the renewable energy markets in China."

Wer ist CNNC? - China National Nuclear Corporation (CNNC) is the large state-owned enterprise under the direct management of the central government. China National Nuclear Corporation has over 100 secondary member units across over 20 provinces, autonomous regions and municipalities with 100,000 employees. ... http://www.cnnc.com.cn/tabid/643/Default.aspx

In der GROUP Membership-Liste taucht die Tochter CNHC aber nicht auf. Vllt. ist das auch der Name des JV?

[Stoni_I]

Letzte Woche habe ich noch zu 1,64 Euro gut aufgestockt. Nächste Woche gibt es die Aktie wohl schon für 1,20.

Das ist trotz phänomenaler Unternehmensnentwicklung nicht weit weg vom absolut krass irreallen Allzeittief um ca. 0,78 Euro. Aufstocken was geht lautet weiter die Devise.

[mrdesaster]

Das ist trotz phänomenaler Unternehmensnentwicklung nicht weit weg vom absolut krass irreallen Allzeittief um ca. 0,78 Euro. Aufstocken was geht lautet weiter die Devise.


naja, wir wollen die Kirche mal im Dorf lassen"
Q1 hatte zwar Wachstum zum Vorjahresquartal ( welches einfach desaströs war), aber kaum/kein Wachstum zum Vorquartal.
Der Umsatz Q1 würde nicht im Ansatz reichen , um die Ziele bei Umsatz und Ertrag zu erreichen.
Also wo Du da eine phänomenale Unternehmensentwicklung erkennen willst, ist mir völlig schleierhaft.
Bestenfalls könnte man sagen, dass die abgeschlossenen Deals eine solche Entwicklung vermuten lassen.
Aber kann/ist sind erstens zwei verschiedene paar Schuhe und zweitens ist die Umsetzung in reale Unternehmensdaten offen, solange weder entsprechende Zahlen oder zumindest ein konkreter Ausblick in Heller und Pfennig vorliegen.
Oder hast Du einen konkreten Ausblick Q2 ?
Oder andere Zahlen Q1 als ich ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.969 von mrdesaster am 23.06.13 19:28:37

Q2 Ausblick lese oder höre die Q1 Telefonkonferenz zu den neuen Aufträgen im Q2.

[mrdesaster]

ja, aber um einen konkreten ausblick q2 machen sie einen bogen, oder ?




zudem zur lage



China: Shanghai-Composite verliert am Montag 5,2% +++ Sorgen vor einer Kreditklemme.

.

vor 1 Min (08:16) - Echtzeitnachricht

[mrdesaster]

die China-Blase wird zeitnah platzen.
Die Frage ist nur, ob das jetzt sofort passiert, oder innerhalb der nächsten 18 Monate.
Die dramatische Lage spitzt sich jetzt schon sehr lange immer mehr zu.
Ich habe ja gelernt das Blasenbildungen eine gefühlte Ewigkeit dauern können, aber wenn dann keiner mehr an einen Platzer glaubt, dann kommt er.

New economy,Immos,Rohstoffe, siehe auch aktuell Gold und Silber, es wird auch China erwischen.
Und das dauert nicht mehr lange, das Lügengebilde der kommunistischen Regierung wird zusammenbrechen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.906.329 von mrdesaster am 24.06.13 08:20:30

Den Berichten nach versucht die Zentralbank die Geschäftsbanken zu mehr Seriösität bei der Kreditvergabe zu zwingen. Die haben im Vertrauen darauf, das sie sich bei der Zentralbank jederzeit refinanzieren können, munter einen risioreichen Kredit nach dem anderen gegeben. Das ist schon etwas ins Stocken geraten, so das wohl Schwarzbankgeschäfte zu hohen Zinssätzen blühen. Aber aus Sicht der Zentralbank ist die Kreditvergabe an schwache Unternehmen wohl noch nicht genug eingeschränkt worden. Deshalb hat sie die Refinanzierung mancher Bank auch mal bewusst zurückgehalten, um diese Bank wachzurütteln, das sie für ihre Kreditbücher selbst verantwortlich sind.

Der MY-Aktienkurs hat jetzt mustergültig konsolidiert. Ich werde jetzt Aktien als Geschenk zum 18. Geburtstag eines Familienmitgliedes kaufen.

[mrdesaster]

Laut Reuters ist es heute bei mehreren chinesischen Banken zu Systemausfällen gekommen. Kunden konnten an den Automaten kein Geld abheben, was die Angst vor einer Kreditklemme weiter angefacht hat. Die Banken nannten technische Probleme als Grund für die Ausfälle.

.

vor 3 Min (12:07) - Echtzeitnachricht

[betriebswirt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.981 von mrdesaster am 25.06.13 12:15:36

Da braut sich etwas zusammen - meine Meinung!

Mit Grüßen

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.915.981 von mrdesaster am 25.06.13 12:15:36

Das hat aber nichts mit einer allgemeinen Liquiditätskris zu tun. Die Zentralbank setzt einfach die Daumenschrauben bei unverantwortlich handelnden Banken an.

Auch chinesische Banken sollen spüren, das sie Pleite gehen können, wenn sie in unverantwortlicher Weise Kredite vergeben haben. Es ist doch bekannt, das die chinesische Regierung in der Vergangenheit versucht hat, die Kreditvergabe z.B. im Immobiliensektor zu drosseln, was aber nicht so wie gewünscht geklappt hat. Das extreme Preisdumping der chinesischen Solarkonzerne ist ein weiteres Beispiel - da schlummern umgerechnet zig Milliarden Dollar an nicht mehr einbringbaren Krediten in mancher Bankbilanz.

Gut möglich, das einige dieser Banken von anderen, verantwortlicher handelnden Banken übernommen werden sollen. Vielsagend heisst es in der Berichterstattung heute auch: "Banken mit einer gesunden Bilanz und aussichtsreichen Finanzierungsprojekten könnten bei akuten Engpässen auf Liquiditätshilfe durch die Zentralbank zählen". Im Umkehrschluss also andere nicht mehr.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.975 von Stoni_I am 25.06.13 14:32:35

Siehe z.B., wieviele kleine Banken in den USA im Zuge der dortigen flächendeckenden Immobilienkrise zu größeren Instituten fusioniert wurden.

Und China ist in weiten Teilen ein Bauernland. Die Immobilienblase betrifft m.E. die Boomstädte im Süd-Osten des Landes. Nicht das Reisfeld auf dem Land oder die Wüsten im Westen des Landes.

[nano-nano]

Übersicht über weltweiten Windenergie-Markt

http://www.energie-fokus.de/windenergie-markt-waechst-weltwe…

[mrdesaster]

stoni


ja, das mag so sein.
dennoch ist China eine Blase und irgendwann knallt das.
Die chinesische Regierung muss ein Loch nach dem anderen stopfen, die Mittel sind nicht immer seriös und führen so zu neuen Problemen.
Ich nehme mal ein anderes Beispiel:
Als die Wirtschaft 2009 komplett abzutauchen drohte, haben sie angefangen die Wirtschaft künstlich zu befeuern (was eben in China ein ganz anderes Risiko birgt als im Westen), ua auch mit Autosubventionen.
Letzte Woche hat sich der CEO Conti im HB ziemlich dramatisch über die Überkapazitäten in China geäußert, er sprach von 40% ! die auf Halde liegen.
Um das abzubauen auf ein normales Niveau bräuchten sie fast zwei Jahre ohne Autoverkäufe.
Und solche Meldungen tauchen in unterschiedlichsten Bereichen auch.
Gesund ist das alles nicht.
Man kann darüber streiten wieviel Luft die Regierung noch hat usw, ob es nur bestimmte Bereiche betrifft usw.
Aber kommen irgendwann zwei bis drei Dinge zusammen, dann platzt die Blase mit einem Urknall.
Und bin mir ziemlich sicher, dies wird nicht mehr lange dauern, wobei man das bei Blasen nie so genau wissen kann.
Aber eines weiß ich sicher, desto länger das dauert, desto mehr sich das Kaugummi ausdehnt, desto größer wird der Knall.
Wobei ich nach dem zwingend nötigen Knall eine Erholung erwarte, weil ich in China keine Eintagsfliege sehe.
Dennoch sollte man, wenn man in China investiert ist, besser die "Flöhe husten hören" und das ernst nehmen, denn bei einem Knall werden China-Player sterben wie die Fliegen (natürlich auch West-Player mit großer Abhängigkeit und schwacher Bilanz).


Aus meiner Sicht muss man spätestens defensiv werden, wenn sich die Geldflutung im Westen umkehrt bzw neutralisiert.
Das Ende QE zwischen Ende 2013 und Sommer 2014 bringt vielleicht nur ein Bäuerchen", vielleicht reicht das aber auch schon um den ersten Dominostein zu kippen.

[mrdesaster]

bevor Missverständnisse entstehen, trotz meiner vorsichtigen Haltung zu China habe ich MY-Aktien im Depot

[nano-nano]

Die ganze sogenannte Blasenbildung in China wird m.E. von unseren Medien total hochgekocht. Während das Thema Schattenbanken in China uralt und scheinbar dort keine große Schlagzeile wert war, berichtet in D. sogar die Bildzeitung davon. In China scheint die Zentralbank das Problem mittlerweile zu sehen und will es angehen... Viel gefährlicher finde ich daher derzeit die Geld-Blasenbildung in den USA und der EU, über die i.M. niemand sprechen will, die nicht als Problem gesehen wird und die auch niemand ändern will...

Interessantes DAF-Interview dazu:
http://www.daf.fm/video/chinas-schattenbanken-es-ist-ein-sum…


Das meint Mark Mobius am 21.06.2013 dazu:
Bric-Analyse: Asiens Giganten auf Erholungskurs

... Von einer harten Landung der chinesischen Wirtschaft wollte er schon vor einem Jahr nichts wissen – auch nichts von einer weichen: „Wir haben die Auffassung vertreten, dass China überhaupt nicht landet, sondern mit soliden Raten weiterwächst.“ Mit Devisenreserven von mehr als 3 Billionen US-Dollar sei die chinesische Regierung fraglos in der Lage, die Wirtschaft bei Bedarf anzukurbeln ...

http://www.dasinvestment.com/thema/maerkte/emerging-markets-…


Auch interessant:
China baut – aber für wen? Geisterstädte

Vielleicht haben auch Sie schon Berichte über die aktuelle Lage auf dem chinesischen Immobilienmarkt gesehen oder gelesen, in denen oft übertrieben reißerisch von „Geisterstädten“, „Blasen“, die bald platzen werden, und Ähnlichem die Rede ist. Solche Berichte können den Markt durchaus erschüttern, wie wir bereits – und vielleicht nicht ganz zufällig – im März gesehen haben nach der eher negativen Berichterstattung eines populären US-TV-Nachrichtenmagazins. Ich kann nur immer wieder sagen, dass solche Geschichten oft unvollständig sind. Manchmal werden maßgebliche Aspekte einfach herausgeschnitten.

Ein paar Wochen nach dem erwähnten Fernsehbericht über die chinesischen „Geisterstädte“ und die angeblich kurz vor dem Platzen stehende Immobilienblase besuchte ich das Land und entdeckte erstaunt eine Zeitung, die titelte: „Immobilienpreise im Aufwind“. Der Artikel passte so gar nicht zu dem, was westliche Medien über die Situation berichteten...

http://mobius.blog.franklintempleton.com/de/

[CowNChicken]

Ja klar wird das hochgekocht. Vieles ist auch nicht unbedingt neu. Aber ich bin trotzdem vorsichtig. Meistens crasht es, wenn der Treibstoff Geld an den Börsen ausgeht. Das passiert manchmal im Zusammenhang von Wirtschaftsdaten (platzende Blasen) und manchmal geht der Treibstoff einfach so aus (1987). Meiner Meinung nach geht aber immer erst der Treibstoff aus und dann wird nach Gründen gesucht und nun sucht man sich als Begründung China und sorgt dafür dass es auch zusammenpasst. Gelingt das nicht, gibt es eine kurze Korrektur. Gelingt es, dann gibt es so etwas wie 2001 oder 2009. Immer geht aber zunächst der Treibstoff aus. Und der Treibstoff ist derzeit äußerst knapp (siehe Investitionsraten der Fonds, Margin Situation NYSE etc.)
Wir können das gern in meinem Thread diskutieren.
Wenn der Treibstoff einmal ausgegangen ist, so wird der Crash in den Medien immer anhand plausibler Beispiele erläutert. Daher bin ich derzeit wegen China angespannt.

[nano-nano]

Mag kurzfristig alles nicht ganz unproblematisch sein, für mich hören sich die Schritte aber langfristig sehr vernünftig an...

Chinas Bankenkrise ist vom Staat gewollt

... Regierungsnahe Ökonomen haben bereits Ende des vergangenen Jahres mehrfach darauf hingewiesen, dass Chinas Wirtschaft 2013 eine Korrektur durchlaufen werde...

Kurz nach seiner Amtsübernahme im April kündigte Chinas neuer Premierminister Li Keqiang eine deutliche Straffung der Kreditvergabe an. Er will die Banken bändigen. Zudem räumt er mit einer Reihe von weiteren Fehlentwicklungen im chinesischen Finanzsystem auf...

Lis Manöver ist nicht nur unerfreulich für die chinesischen Banken. Ein Kreditengpass könnte auch die chinesische Realwirtschaft hart treffen. Dennoch sind die Korrekturen dringend notwendig. Letztlich setzt Chinas Führung nur um, was den USA und Europa mit ihrer ebenfalls extrem lockeren Geldpolitik noch bevorsteht...

http://blog.zeit.de/china/2013/06/28/chinas-bankenkrise-ist-…

[CowNChicken]

Ja, das hört sich ganz erfreulich an.

[Stoni_I]

MY Completes First 6.5MW SCD Prototype WTG

ZHONGSHAN, China , July 1, 2013 /PRNewswire/ -- China Ming Yang Wind Power Group Limited ("Ming Yang" or the "Company") (NYSE: MY), a leading wind turbine manufacturer in China, today announced that its first 6.5MW prototype super compact drive ("SCD") wind turbine generator ("WTG") has been successfully completed in June 2013, and installation and testing are expected to commence in the third quarter of 2013. The 6.5MW SCD prototype utilizes Ming Yang's advanced two-bladed SCD technology. It is designed mainly for off-shore operation, and Ming Yang believes that this SCD WTG prototype currently has the largest design capacity of its kind in the world.

"We are very proud to complete our 6.5MW SCD prototype design and production within our time and budget schedules," commented Mr. Chuanwei Zhang, chairman and chief executive officer of Ming Yang. "We believe that the 6.5MW design would enable us to offer a solution that helps to further lower the cost of off-shore wind power generation in China to a new level."

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[Stoni_I]

http://seekingalpha.com/article/1540942-ming-yang-emerges-st…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.021.255 von Stoni_I am 10.07.13 22:16:56

Der Artikel behauptet gleich am Anfang leider falsch, das Wettbewerber wie Vestas, Gamesa, Sinovel in den letzten 5 Jahren Verluste gemacht haben. Das ist natürlich völliger Quatsch und spricht nicht dafür, das der Autor viel Wissen hat.

Im Artikel wird unter 3. behauptet, das die MY 6 MW Plattform auf einer Lizenz Technologie eines deutschen Herstellers basiert. Kennt jemand den Hersteller?

Anonsten:
Ming Yang's stock price has declined by more than 80% since its 2011 IPO and currently trades at $1.82. The stock has given good returns in 2013 rising by more than 50% as the industry seems to be bottoming out. The strong players are positioned well to take the market share and returns to profits as weaker players shut down. MY has survived more or less intact from a vicious downturn in the wind energy industry. The stock price should increase substantially in my view from the current levels.

[svengluekspilz]

Eventuell auch nen Rohrkrepierer ?

http://boerse.ard.de/boersenwissen/anlegerschutz/rohrkrepier…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.071.869 von svengluekspilz am 18.07.13 15:36:03

Auf keinen Fall. Ich habe sogar kürzlich MY-Aktien zu einem 18. Geburtstag verschenkt.

[king_of_fools]

Meinst du aeordyn?
http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-IRHome" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-IRHome

bzw.

http://www.electricnet.com/Doc/my-completes-first-mw-scd-pro…

[lexor]

Worauf führt ihr eigentlich das niedrigere Kursniveau und insbesondere die starkeunderperformance zu den Peers Vestas und Gamesa zurück? Nach meiner ersten Analyse sind die Risiken zum einen der hohe gefährdete Forderungsbestand und die hohe Abhängigkeit von wenigen grossen chinesischen Abnehmern. Allerdings ist das aktuelle KBV von 0,3 ja auch sehr günstig. Die Auftragseingänge und die Verschiebung zu höher margigen Turbinen schaut recht gut aus. Ich bin mal mit einer Anfangsposition dabei. Da ihr schon lange Ming Yang beobachtet würde mich noch Eure Einschätzung interessieren ob ihr noch andere bedeutende Risiken seht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.085.967 von lexor am 21.07.13 12:12:34

Ich beobachte Ming Yang erst seit Februar. Damals habe ich gesehen, das bei Windkraftaktien dieses Jahr was gehen könnte.

Die Ming Yang Aktie hat auf diesem Kursniveau m.E. enorme Chancen. Ich erahne hier eine Verzehnfachung.

Hemmnisse:

Hoher offener Forderungsbestand
In der Q4-Telefonkonferenz wurde gesagt, das man den auf evtl. notwendige Abschreibungen überprüft. Davon wird evtl. etwas abgeschrieben - oder auch nicht je nach dem Ergebnis mit den Kunden. Im Q1 gab es noch keine Abschreibungen.

Allerdings muss man sehen, das sich der Umatz ja ca. verdreifacht - und das bei den Aussichten jetzt warscheinlich auch die nächsten Jahre. Das relativiert dann den hohen Forderungsbestand aus dem Horrorjahr 2011 wiederum erheblich. Und 2010/11 musste man den wenigen Kunden die noch bereit waren Aufträge zu vergeben, auch bzgl. der Zahlungsmodalitäten stark entgegenkommen. Da musste man Aufträge von Kunden annehmen, die die gar nicht bezahlen konnten und wo jetzt z.B. über Miethkauf nachgedacht wird. Aber hätte man die Aufträge nicht angenommen, hätte die Mitarbeiter wohl nicht nur 70 %, sondern zu 100 % nichts zu tun gehabt.

Börsenwahrnahme
Ming Yang ist glaube ich die einzige in den USA gelistete Windkraftaktie. Zudem ja eine Aktie mit noch Hauptgeschäft in China. Das könnte aus diesen beiden Gründen einem Kursanstieg entgegenstehen. Ggf. muss man auch die in Hongkong notierte Goldwind-Aktie im Blick behalten. Der Kursabschwung war aber bei MY viel stärker - typische Übertreibung der Amis. Deshalb denke ich, wird der Kursanstieg bei MY auch höher sein als bei Goldwind.

Skepsis der Analysten
Das ist m.E. der Hauptpunkt wie ich den Fragen der Analysten zum Q4 und Q1 entnomen habe. Die können einfach nicht glauben, das das Jahr 2011 aufgrund der Netzanschlussprobleme ein Ausnahmejahr ist. Das das jetzt vorbei ist, "Beautiful China" hinzu kommt, zusätzlich die Aufträge aus Indien und Osteuropa und die große Offshore-Projekte - alles bisher m.E. nicht verstanden.

Deshalb bin ich ja auch mit Blick auf die nächsten Monate bzw. 2014ff. so zuversichtlich.

[Stoni_I]

http://www.reuters.com/article/2013/07/22/wind-industry-turb…

[Stoni_I]

News aus China: Erste Maßnahmen zur Wirtschafsankurbelung beschlossen. Insbesonderen aber das Feld der sauberen Energien - siehe "Beautiful China" - dürfte in den kommenden Monaten lt. einem J.P. Morgan Analysten ein Hauptbetätigungsfeld sein.

[lexor]

180 Mrd Pfund für Beautiful China. Da wird wohl so einiges für Windkraft und Solar abfallen.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/1019980…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.118.725 von lexor am 26.07.13 08:39:02

Davon kann man ausgehen.

Der Schwerpunkt wird aber wohl eher bei Effizienzsteigerungsmaßnahmen liegen. Und im Artikel wird ja die Automobilität angesprochen.

Der Wunsch nach dem Kauf eines teuren Gutes wie ein Auto ist ein ganz wichtiger Punkt zur Erreichung eines höheren Binnenkonsums. China forciert das. Aber mehr Ölverbrauch bedeutet mehr Luftverschmutzung und auch mehr Importe von Öl gegen Devisen. Zusätzlich schlecht wenn dann wie jetzt im Gegenzug die Exporte schwächeln.

Mehr Elektroantrieb hilft auch nicht - da der Strom ja aktuell zu hohen Anteilen aus Kohle kommt und auch die zu einem bedeutenden Anteil importiert wird. Aber nicht umsonst ist China in der Batterietechnologie führend - auch bei uns fährt gerade für 4 Wochen ein BYD-Testbus, der quasi nacheinander bei allen großen Verkehrsbetrieben in Deutschland kostenlos für den Probebetrieb von BYD gestellt wird.

Eigentlich kann man sogesehen das Wachstumspotential für die Windkraft in China kaum ermessen. Und wenn man dann noch die Kooperaton zwischen Ming Yang und Reliance auf dem indischen Markt dazu nimmt, ja dann wird das Marktpotential das sich hier eröffnet gänzlich unbeschreiblich.

Mag sein, das ich hier wieder wie bei HSOL gedanklich 2 Jahre zu früh dran bin. Aber ich werde diese starke Story nicht mehr aus den Augen verlieren.

[Stoni_I]

Die Bewertungsdiskrepanz zu den in Europa gelisteten Windkraftanlagenherstellern wird immer größer.

Dabei sind doch Firmen wie Vestas oder Gamesa genauso in Ländern wie China, Indien oder Osteuropa aktiv, in denen auch Ming Yang aktiv ist.

Und Ming Yang hat mit 2,9 % Nettogewinnmarge im Q1 2013 auch noch die beste Profitabilität. Notiert aber bei weniger als einem Drittel des Buchwertes, während z.B. eine Vestas schon mehr als beim Doppelten notiert.

Wieder mal eine völlig bekloppte Börsenwelt.

[mrdesaster]

Tja, Stoni.
Hoffentlich wird das nochmal was mit unserer Ming Yang.
Bis hierhin ist die Performance mehr als enttäuschend.
Und aktuell scheint sie von der 1,6 nach unten abzuprallen bzw da nicht durchzukommen.
Da muss man dann wohl, zumal bei schwachen Märkten, wohl 1 Dollar nochmal befürchten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.191.535 von mrdesaster am 06.08.13 16:55:19

Tja - der Unterschied zur Kursentwicklung der europäischen Peergroup ist wirklich extrem schlecht. Wobei aber verbürgt ist, das in den o.g. Papieren mehr oder weniger hohe Leerverkaufspositionen bestanden und bestehen, während es bei MY fast keine Leerverkäufer geben soll. Bei dem dramatischen Kursverfall 2012 schwer vorstellbar - soll aber so ein.

Als Alternative versuche ich gerade einen Bewertungsvergleich mit Xinjiang Goldwind - m.W. gibt es dort 2,7 Mrd. A- und H-Aktien. Bei einem Preis von so 3,80 RMB pro Share und den Q1-Zahlen komme ich auf eine Bewertung die ca. 8 x höher liegt als bei MY. Irgendwas mache ich da mit der Berechnung der Aktienanzahl wohl völlig falsch - sollte ich nur die 500 Mio. H-Shares nehmen?


Ich werde wohl einige Jahre Geduld mibringen müssen. Bei Hanwha SolarOne war ich 2 Jahre investiert und zeitweise 75 % im Verlust, bevor ich vorletzte Woche mit 143 % Gewinn rauskam. Immerhin habe ich jetzt die MY-Aktie so ziemlich am bisherigen Kurstief und am Branchentief entdeckt und die AG hat den operativen Turnaround im Q1 2013 mit fast 3 % Nettogewinnmarge vollzogen. Hanwha SolarOne hatte noch 20 % Verlustmarge im Q1 und weiter eher keine rasche Aussicht auf Gewinne - geplant sind die erst wieder ab 2015.

Hanwha SolarOne lief bis zum Eigenkapitalwert und einige chinesische Solaraktien notieren in den USA bereits weit über ihrem Substanzwert - trotz operativen Verlusten! MY ist wieder in der Gewinnzone und notiert nur bei weniger als einem Drittel des Eigenkapitalwertes. Einfach total krass!

[energyguy]

Ich glaube, Deine Berechnung der Marktkapitalisierung von Goldwind ist richtig.

Wieviele Aktien von Ming Yang gibt es denn insgesamt?

Kannst Du eine Seite angeben, wo die Produkte von Ming Yang professionel präsentiert werden?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.196.423 von energyguy am 07.08.13 10:38:05

Ich denke, das ich falsch gerechnet habe. Bin mir aber nachwievor nicht sicher.

Wenn ich mit 122 Mio. Ming Yang ADS's und 500 Mio. Goldwind ADS's rechne, dann komme ich auf eine nur noch leichte Höherbewertung von Goldwind (KUV 0,47 zu 0,36 bzw. KGV 14 zu 12). Das sieht irgendwie realistischer aus.

Ist die Internetseite von Ming Yang nicht ausreichend?

http://www.mywind.com.cn/English/about/index.aspx?MenuID=050…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.196.423 von energyguy am 07.08.13 10:38:05

Es gibt da auch ein Unternehmensvideo - natürlich von vor dem großen 2012er Markteinbruch und wie bei solchen Videos üblich im Werbestil:

http://www.mywind.com.cn/English/news/vDetail.aspx?ID=199

[energyguy]

Die Seite ist gut. Hatte nur eine von MingYang Electric gefunden, die ging gar nicht.

Ich find die Anzahl der ausgegebenen Aktien bei Ming Yang nicht. Gibt es nur die 122 Mio Stück?

Bei Goldwind sind es tatsächlich 2,69 Mrd Stück und da komm ich auf ne Marktkapitalisierung so grob zwischen 1 Mrd. und 1.5 Mrd EUR, was plausibel wäre. Der Kurs der A und H Aktien ist da unterschiedlich.

Eine leichte Höherbewertung von Goldwind zu Ming Yang halte ich für berechtigt. Marke, Technologie, Referenzen, Internationalisierungsgrad - alles besser bei Goldwind

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.196.945 von Stoni_I am 07.08.13 11:27:05

Demnach kann es eigentlich nur wenige börsennotierte Unternehmen als die China Ming Yang Wind Power Group Limited geben, die besser für den - zwingend notwendigen - Fokus der neuen chinesischen Regierung auf ein "Beautiful China" und eine stärkere Binnenwirtschaft - die zwangsläufig einen höheren Strombedarf haben wird - positioniert sind.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.197.017 von energyguy am 07.08.13 11:33:14

Hmm ... demnach bei Goldwind (lt. Bloomberg) also

500,05 Mio. in Hongkong notierte H-Shares, die bei 4,6 Hongkong Dollar oder umgerechnet ca. 3,80 RMB notieren.

und

2.194 Mio. A-Shares, die an der Börse in Shenzhen bei 5,80 RMD notieren.

Bei Ming Yang gibt es nach meinem derzeitigen Wissen nur die an der Nasdaq notierten 121,9 Mio. ADS.

Das würde dann ja heissen, das Goldwind als Börsenwert schon heute mehr als das Zehnfache einer Ming Yang auf die Waage bringt!

[energyguy]

Das würde bedeuten, dass Ming Yang so rund 150 Mio. EUR Marktkapitalisierung hat. Kann das sein?

Dann sind sie weniger wert als 30 ihrer Offshore Anlagen...

Ich glaub da fehlt uns noch ein Puzzleteil...! Haben die vielleicht auch sowas wie A Aktien? Bei Goldwind hab ich das nämlich auch zuerst übersehen und dachte da gäbe es nur die 500 Mio. H-Shares.

[energyguy]

Mal zum Vergleich: Nordex hat heute eine Marktkapitalisierung von über einer halben Mrd. EUR.

Wie würdest Du (mal ohne Q1 Zahlen zu rechnen) den Wert einer Ming Yang im Vergleich zu einer Nordex sehen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.199.691 von energyguy am 07.08.13 15:51:06

Wie bei den chinesischen Solaraktien wird es wohl auch von Ming Yang Aktien geben, die dann in ADS-Papiere umgerechnet werden. Muss ich nochmal nachlesen. Geht m.W. gar nicht anders.

Aber wie bei den Solaraktien sind dann nur die ADS-Papiere in Amerika - Nasdaq-xx oder NYSE - gelistet. Bloomberg kennt keine weiteren Aktien bei MY.

Deswegen ist mir die MY Aktie Anfang des Jahres bei der Beschäftigung mit der Frage, welche noch nicht gelaufenen Aktien es im Windkraftsektor gibt, aufgefallen. Ich bleibe da die nächsten Jahre auf jeden Fall dran. So eine Konstellation wie hier findet man m.E. ganz ganz selten.

[energyguy]

Genau das hab ich bei Goldwind auch gedacht, als ich nur die 500 Mio. H-Shares gesehen habe

Gerade nochmal nachgerechnet: Komme auf einen Marktwert von 1,8 Mrd EUR für Goldwind heute (Beide Shares)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.200.141 von energyguy am 07.08.13 16:32:58

Da muss man dann vllt. auch sehen, das die Chinesen "ihre" Aktien - zumindest die mit guten Zukunftsperspektiven wie eben der Windkraftbranche - "hypen".

Aber im Ausland laufen chinesische Aktien eher unter "alles Lug und Betrug".

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.200.093 von Stoni_I am 07.08.13 16:28:38

Was hältst du eigentlich aktuell von Suzlon? Siehe Thread.
Die ist ja nun ganz und gar nicht gelaufen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.211.205 von CowNChicken am 08.08.13 19:28:10

Ich halte davon: Nichts.

[energyguy]

Suzlon ist schon lange tot. Vergiss die. Die Frage ist nur, wer deren assets kauft, namentlich REpower, und was dann damit passiert.

[Stoni_I]

Neuer chinesischer 5-Jahres-Energie-Plan 2015 - 2020 von Dänemark inspiriert:

http://scandasia.com/danish-thinking-inspires-chinese-five-y…

Direkter PDF-Link:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=…

[Stoni_I]

18.07.2013

China’s Ming Yang Wind Power Group aims to develop wind and biomass projects in Romania, aiming to turn the country into a regional base for renewable energy production, said the presidency in a statement.

http://www.pimagazine-asia.com/news/ming-yang-to-turn-romani…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.086.879 von Stoni_I am 21.07.13 18:15:01

Ein weiterer Grund für die anhaltend extremst niedrige Bewertung könnte auch sein, das MY erst 2010 an die Börse gekommen ist. Es ging also vom IPO-Kurs bisher über 90 % dramatisch nur nach unten. Es gibt historisch keine Phase des Kursanstiegs zuvor. Das könnte den Weg zu einer fairen Bewertung stark erschweren.

[Stoni_I]

MY to Announce Second Quarter 2013 Financial Results on Thursday, August 29, 2013

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: 18.07.2013

China’s Ming Yang Wind Power Group aims to develop wind and biomass projects in Romania, aiming to turn the country into a regional base for renewable energy production, said the presidency in a statement.

http://www.pimagazine-asia.com/news/ming-yang-to-turn-romani…

Im Internet finden sich einige Berichte mehr über den wohl 3tägigen Aufenthalt des CEO von Ming Yang in Rumänien.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.251.971 von Stoni_I am 14.08.13 20:14:08

Rumänien ist wohl mit Bulgarien eher das Armenhaus Europas und die politische Lage hat eher was von Chaos - zumindest in Bulgarien. Rumänien - siehe die Automobilproduktion im Land - hebt sich da ja noch ab. So meine persönliche Wahrnehmung.

Andererseits wurde glaube ich ein zweistelliger Milliardenbetrag an möglichen Investitionsbeihilfen der EU bisher nicht abgerufen. Weil es offenbar keine Verwaltungsstrukturen gibt, um das zur Verfügung stehende Geld in z.B. sinnvolle Infrastrukturmaßnahmen zu stecken. Oder es mangelt an der Kofinanzierung. Da will man ja aber - siehe Griechenland - seitens der EU neuerdings für diese Länder kompromissbereit sein, damit endlich was vorankommt und weniger Menschen in die Sozialsysteme der EU-Wohlstandsstaaten flüchten.

Auf jeden Fall kann man festhalten, das wirtschaftlich betrachtet ein Land wie Rumänien eher am Boden liegt und erfahrene ausländische industrielle Investoren wohl sehr willkommen sind. Gerade im Sektor Erneuerbare Energien.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.259.037 von Stoni_I am 15.08.13 17:00:40

Renewable energy is national priority, says Traian Basescu

Romania is open to investments in clean energy, wind and biomass, the more so as renewable energy represents a national priority right now, said Traian Basescu during a meeting with a delegation representing the Ming Yang Wind Power Group Limited, headed by CEO Chuanwei Zhang.'

http://actmedia.eu/energy-and-environment/renewable-energy-i…

[Stoni_I]

Die Aktie ist jetzt auch bei L+S außerbörslich handelbar. So eine Neuaufnahme eines US-Wertes wird m.W. nur dann gemacht, wenn es gezielte Nachfragen von Kunden gibt den Wert aufzunehmen. Möglicherweise auch nur über Wikifolio.

[handelsgewinner]

Hallo zusammen,

wann kommen die naechsten Q-Zahlen ??
Danke fuer die Info

[Druon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.305.125 von handelsgewinner am 22.08.13 17:49:51

siehe Beitrag Nr. 142

[takeProfit]

am 29. ist es soweit... Heute ging es ja schon ordentlich hoch!
Glaubt ihr da kam schon was durch?

Oder einfach ein Zock zu den zahlen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.328.333 von takeProfit am 26.08.13 20:29:57

Ein Zahlenzock - siehe Q1.

[Lwymi]

Es lag eventuell auch an den Zahlen von Goldwind ...

[takeProfit]

steigen jetzt langsam zocker auf ???

Bei dem geringen Volumen kann es schnell 50% rauf gehen...
Bin gespannt was heute in USD passiert...

[takeProfit]

http://www.moneylife.in/article/reliance-capital-to-invest-r…

:-)

[CowNChicken]

Schön, hier wieder im Plus zu sein

[takeProfit]

gestern war es ja eher still :-( in USD zumindest nicht abgerutscht!
Hier wollten sich noch käufer unbedingt eindecken...

Heute geht es hoffentlich weiter hoch, drückt uns die daumen das morgen gute Zahlen kommen...

[mrdesaster]

cow


ja, aber irgendwie wie gewonnen so zerronnen !

als es gestern 1,65 euro gab, da dachte ich schon an den durchbruch,endlich.

dann aber nix, da kann ich mich ja wieder schlafen legen

[Stoni_I]

Erste Q2-Zahlen sind raus:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-news&n…

[mrdesaster]

ja, schönes Desaster, vielen Dank.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.348.765 von mrdesaster am 29.08.13 12:29:58

[lexor]

Umsatzerfassung war natürlich schwach, aber das hängt immer davon ab für wann die Aufträge terminiert sind.

Insgesamt anständiger Orderintake, allerdings vollständig für die margenschwachen 1,5 MW Räder. Bilanz hat sich etwas gebessert.

Mein Fazit: neutral, man kommt voran, aber das Quartal war nicht sensationell. Insgesamt ist die Bewertung etwas zu niedrig, nach Insolvenzgefahr schaut das eher nicht aus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.348.765 von mrdesaster am 29.08.13 12:29:58

Halbjahresvergleich 2012 zu 2013:
o Umsatz prozentual zweistellig gesteigert
o Absatz in MW von 318 auf 399 MW gesteigert
o Sehr sehr hohe Book-to-bill Ratio im Q2 2013 von ca. 2,5 (396 MW neue Aufträge, 161 MW kommissioniert).
o Gesamtauftragsbestand mit jetzt 2,4 GW deutlich ausgeweitet.
o Verlust mehr als gedrittelt - von 23 auf 7,5 Mio. Dollar
o Den in 2012 von 6,7 auf 8,7 % gesteigerten Marktanteil in China im ersten Halbjahr weiter ausgebaut. Man beachte hier, das derzeit Aufträge aus der Krisenzeit 2012 abgearbeitet werden, wo man sehr niedrige Preise hinnehmen musste.
o Cashbestand im Vergleich zum Q1 2013 deutlich gesteigert, im Vergleich zum Jahresende 2012 nur um ca. 8 % vermindert. Man beachte die bekannte Zyklik mit einer besseren zweiten Jahreshälfte.

Dazu operativ in der Firmenentwicklung:
o Erste 6,5 GW Windkraftanlage (eine Zweiflügelanlage - siehe Video auf der MY-Seite) fertiggestellt.
o Joint Venture mit der indischen Reliance gewinnt an Fahrt.
o Großes Vertragswerk mit einer Tochter der China National Nuclear Corporation im Bereich Wind- und Solarparks.
o Marktbearbeitung in Osteuropa.

Ich kann da im Halbjahresvergleich nichts negatives finden. Bis wieder auf die offene Forderungssumme. Wie einige Solarfirmen aus China berichteten, ist der chinesische Staat jetzt wohl dabei, die Einspeisevergütung auch tatsächlich auszuzahlen. Die ist wohl gesplittet in eine ganz kleine Grundzahlung für eine Anlage und in die Leistung für die eigentliche Stromerzeugung. Nur der erste Betrag wurde bsiher ausgezahlt und die eigentliche Einspeisevergütung nicht. Im gut organisierten Verwaltungsapparat in Deutschland so wohl gar nicht vorstellbar.

[mrdesaster]

stoni


höre doch auf, wir können ja mal zurückblättern, da etwas von Verdreifachung der umsätze geplant, jetzt liegt q2 13 klar UNTER q2 12 , das ist doch einfach scheisse, wenn ich das mal so sagen darf.
und der kurs macht bis hierhin vorbörslich genau das was ich da an zahlen lese, nämlich minus 10% als Reaktion.


boah, ich habe erstmal die schnauze voll für heute

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.349.385 von mrdesaster am 29.08.13 13:56:05

Tja - wie man bei 1,40 gestern heute zu 1,15 seine Aktien vorbörslich verkaufen kann - ohne die Telefonkonferenz abgewartet zu haben - verstehe ich nicht.

161 MW im Q2 abgearbeitet - 396 MW an neuen Aufträgen gewonnen. Das ist zwar noch nicht 3 mal soviel wie angekündigt, aber immerhin doch auf dem Weg dorthin. Und man gewinnt offenbar in China weiter Marktanteile.

Das erste Halbjahr 2013 war bereits viel besser als das erste Halbjahr 2012 und mit der Auftragsentwicklung ist wiederum ein besseres erstes Halbjahr 2014 erkennbar.

Zudem ist man mit 3,5 % nur wenig in der Verlustzone. Vergleiche das mal mit den fast 10 % Nettoverlustmarge von Vestas, wo der Börsenwert mehr als doppelt so hoch als der Eigenkapitalwert liegt. Bei MY beträgt er nur ca. ein Drittel des Wertes. Von der Auftragsentwicklung gar nicht zu schreiben.

[mrdesaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.349.385 von mrdesaster am 29.08.13 13:56:05Tja - wie man bei 1,40 gestern heute zu 1,15 seine Aktien vorbörslich verkaufen kann - ohne die Telefonkonferenz abgewartet zu haben - verstehe ich nicht.



sollte das in meine Richtung gegangen sein, ich war es nicht.
allerdings, das ist meine Meinung, mehr wird man in nächster zeit auch nicht mehr bekommen.

ganz im Gegenteil, es würde mich nach diesen zahlen und dem Umfeld nicht wundern, wenn my in den nächsten drei Monaten nochmal bei rund 1 Dollar aufsetzt, da bekommst du hier dann vielleicht noch 0,7 euro oder weniger

[Stoni_I]

Die Q2-Telefonkonferenz kann man sich hier im nachhinein anhören:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-presen…

Dauer 1 Stunde und 14 Minuten. Es dürfte also wohl eine Reihe von Analystenfragen gegeben haben. Die Company scheint immer mehr in den Fokus professioneller Anleger zu gelangen. Ich höre es mir mal an.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.350.569 von Stoni_I am 29.08.13 16:27:14

Einfacher ist es vllt. sich nur die niedergeschriebene Übersetzung bei Seeking Alpha durchzulesen. Wenn man in den Seitenquelltextmodus umschaltet, kann man die Einblendungen übergehen.

http://seekingalpha.com/article/1665362-china-ming-yang-wind…

Sehr positiv fällt mir auf, das der Forderungsbestand im Q2 um immerhin 9 % gesenkt werden konnte. Mit dem angekündigten Abbau - die Hauptbelastung für den Aktienkurs - kommt man also offenbar voran. Auch die kurzfristigen Bankschulden wurden um über 10 % abgebaut.

Der Anteil am Ordereingang wurde nach der vorläufigen Einschätzung im ersten Halbjahr 2013 auf 10,2 % gesteigert. Nach 6,7 % Marktanteil im Jahr 2011 und 8,7 % im Jahr 2012.

[KingsGambit]

Bei den Chinesen scheint es ein durchgängiges Problem mit dem Orderbuch zu geben:
Alle scheinen auf einem einigermassen brauchbaren Auftragsbuch zu sitzen, aber trotzdem gibt es momentan nur ganz geringe Umsätze. Woran liegt das? Gibt es ein grundsätzliches Problem mit der zeitnahen Umsetzbarkeit der Aufträge? Wenn ein Hersteller 1800mw Aufträge im Buch hat, dann würd ich doch viel mehr als 87mio$ Umsatz pro Quartal erwarten, zumindest in Richtung 500mio$. Woher kommt diese Diskrepanz?

[Stoni_I]

In der Präsentation findet sich auch eine Übersicht zum Ausbaustand der Netze.

Hier ein anderer Artikel der davon spricht, das China beim 100 Milliarden Dollar schweren Netzausbau 50 % geschafft hat. Das ist die Voraussetzung dafür, das im Westen Chinas neue Wind- und Solarparks entstehen können, da deren produzierter Strom nicht allein dort abgenommen werden kann, sondern in die Wirtschaftszentren Ostchinas transportiert werden muss.

http://www.pv-tech.org/news/china_half_way_through_us100_bil…

[KingsGambit]

Geht bestimmt schneller als der Netzausbau in der BRD

[mrdesaster]

tja, Kursverlauf exakt so wie ich es nach dem Zahlenwerk vermutet habe.
passt schon

[Stoni_I]

Zitat von mrdesaster: tja, Kursverlauf exakt so wie ich es nach dem Zahlenwerk vermutet habe.
passt schon

Für mich ist der Kursverlauf nicht nachvollziehbar. An der Börse geht es doch darum, billig einzukaufen und teuer zu verkaufen.

Das die Ming Yang Aktie billig ist, daran dürfte kein Zweifel bestehen.

Dann sehe ich die book-to-bill-ratio von fast 2,5 im Q2, was sehr sehr hoch ist.
Die neuen chinesischen Großkunden.
Das Engagement jetzt auch von Reliance Capital im indischen JV zwischen Ming Yang und Reliance.
Die neue Offshore-Turbine und die 10 GW möglichen Bauvolumen nur für Ming Yang in Südchina.
Dazu die enorme Luftverschmutzung und das Programm "Beautiful China" als Reaktion darauf.
Und wichtig: Den Forderungsabbau um immerhin 9 % im Q2 2013.

Das führt dann zum Ergebnis, das hier ganz erheblich bessere Zeiten und vor allem Zahlen kommen werden. Und mit ihnen wahrscheinlich ein starker Kursanstieg.

Deshalb: Jetzt billig einsammeln und in 2, 3, 4 Jahren zum Vielfachen des Einkaufspreises wieder verkaufen. Ich mache es jedenfalls so und bin mit dem Halbjahresbericht und dem erreichten Zwischenstand zufrieden.

[CowNChicken]

Hey,

ich finde diese neue SCD Technologie echt sexy. Hatte damals Umwelttechnik studiert und bin daher ein wenig im Thema. Muss sagen die Jungs von Aerodyn haben sich da einiges einfallen lassen.
Die Kompaktheit dieses doppelten Planetengetriebes ist echt beeindruckend. Und dann wieder Zweiflügler.. Hätte nicht gedacht, dass man die nochmal herauskramt. Zu meiner Zeit gab es sogar ein paar Einflüglerprototypen. Aber macht durchaus sinn, man spart Gewicht und hat höhere Drehgeschwindigkeit und kann so Getriebeübersetzung sparen. Dafür hat man einen geringfügig geringeren Wirkungsgrad (bei Zweiflüglern gegenüber 3-Flüglern vernachlässigbar) und eine höhere Unwucht. Sie sind auch lauter im Betrieb (bei Offshore vernachlässigbar). Durch die Kompaktheit und die komplette Verkapselung der Gondel sollte man einiges an Installations- und Wartungskosten sparen.
Allerdings könnte es sein, dass dieses Planetengetriebe extrem schlecht wartbar ist, auch wenn es kaum ausfällt. Ich weiß nicht, ob der Verschleiß bei Zweiflüglern nicht doch wieder ein wenig höher ist. Kennt sich jemand von euch aus?
Auch, dass sie es mit einer relativ neuen unerprobten Technologie versuchen, die sich noch im Prototypstadium befindet, macht mich spektisch. Wieviele anderen großen WKA-Hersteller springen denn auf die Technologie auf oder bauen bereits diese Art von WKAs?

Fazit: Auf der einen Seite sehr verheißungsvoll, auf der anderen Seite risikobehaftet.

[mrdesaster]

Für mich ist der Kursverlauf nicht nachvollziehbar


ich schon, das war leicht prognostizierbar.
es ist ganz simpel, ohne das es sich grundsätzlich mit deinen Ausführungen widerspricht


ich kann mich noch mehr als erinnern, dass sie nach den zahlen q1 und dem ausblick der Verdreifachung des Volumens zu 2012 sehr häufig ungläubig,skeptisch und kritisch gefragt wurden, ob das nun ihr ernst sein könne ?
und sie haben betont, dass es aus ihrer sicht keinen grund gibt daran zu zweifeln.

und dann kommen sie mit einer umsatzreduktion zum vorjahresquartal um die ecke.
dann ist erstmal Feierabend, temporär sind sie unglaubwürdig, da können sie noch so viel von Auftragsbüchern etc erzählen.


das kann in ein paar Wochen anders aussehen, aber erstmal haben sie es verrissen, das straft der markt dann auch ab.

das ist auch richtig so





mache es jedenfalls so und bin mit dem Halbjahresbericht und dem erreichten Zwischenstand zufrieden.



das hast du ganz offensichtlich exklusiv



billig einzukaufen und teuer zu verkaufen


eine Phrase, 5 Euro bitte !*g





Die neuen chinesischen Großkunden.
Das Engagement jetzt auch von Reliance Capital im indischen JV zwischen Ming Yang und Reliance.
Die neue Offshore-Turbine und die 10 GW möglichen Bauvolumen nur für Ming Yang in Südchina.
Dazu die enorme Luftverschmutzung und das Programm "Beautiful China" als Reaktion darauf.
Und wichtig: Den Forderungsabbau um immerhin 9 % im Q2 2013.



ja, kann mittel oder langfristig noch etwas werden
die Hoffnung stirbt zuletzt

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.362.437 von mrdesaster am 31.08.13 16:55:40

Das Engagement in dieser Aktie kann kein Engagement von wenigen Wochen sein. Man muss hier schon auf mehrere Jahre engagiert sein. Das sollte jedem klar sein.

Ich war zuletzt 2 Jahre in Gamesa und Hanwha SolarOne engagiert. Beide mit den jeweils grössten jemals von mir realisierten Gewinnen abgeschlossen. Solche großen Chancen finden und konsequent am Ball bleiben bringt nach meiner Erfahrung mehr als ständig in Aktien rein und raus, wo man sich fundamental viel weniger auskennt.

[CowNChicken]

http://de.wikipedia.org/wiki/Schnelllaufzahl

http://www.wdr.de/tv/kopfball/sendungsbeitraege/2010/1017/wi…

Also wie gesagt, Zweiblattrotoren.. gewagt!

[mrdesaster]

stoni


so wie bei 3w oder ming sports, oder ?
hau bloß nicht wieder so auf die tonne, die verägerten kollegen haben da deine ganzen nieten niedergeschrieben.
und du musst mir nach mehr als einem jahrzehnt Börse nun wirklich nicht erzählen wie man an der Börse am besten agiert.
eines sage ich dir gerne nochmal ganz deutlich, wer wirklich nachhaltig erfolgreich ist, der muss nicht als letztes totschlag-Argument seine erfolge und seine große Weisheit herausposaunen, das machst du aber in einer tour.
nun kenne ich aber deine ganzen Misserfolge, mir ist auch bekannt wie kollegen, die dich schon länger kennen, deine art und weise und deine erfolge bewerten, jedenfalls ganz anders als du selbst.
also unterlasse diese Peinlichkeiten, sonst habe ich hier fremdschämen pur.
man kann sich gerne austauschen, aber sachlich zum jeweiligen wert und nicht mit der armseligen nummer, ich habe die dicksten eier"

[mrdesaster]

ich schaue hier jetzt auch frühestens zu den nächsten q-zahlen wieder rein.
ein sachlich objektiver austausch scheint mir nicht möglich, q2 bleibt für mich nach den vorherigen großspurigen Ankündigungen eine Enttäuschung, q3 gibt es eine letzte Chance.
depotanteil ist sehr klein und das bleibt er auch
in Hamburg sagt man tschüss

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.362.911 von mrdesaster am 31.08.13 19:33:24

Nein - wie geschrieben wie bei HSOL oder GAM. Wenn Du nur gezielt die Fehlschläge anguckst, kommst Du zwangsläufig zu einem falschen Ergebnis.

Und ML2 entwickelt sich doch prächtig. Mit den Q2-Zahlen und den neusten Auftragseingängen war man sich jetzt sicherer das hochgesteckte 2013er-Umsatzziel zu erreichen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.362.787 von CowNChicken am 31.08.13 18:58:53

Der in Deutschland ansässige Technologiepartner von Ming Yang, der auch für viele andere Firmen aktiv war bzw. ist: http://www.aerodyn.de/aktuelles/

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.365.137 von Stoni_I am 01.09.13 16:43:53

Nach Vestas wurden 2011 weltweit am meisten von aerodyn konzipierte Anlagen installiert - noch vor GE, Enercon, Gamesa, Suzlon oder Siemens. Das weiss außerhalb den Brancheninsidern fast keiner, weil aerodyn "lediglich" die Anlagen entwirft, aber nicht selbst herstellt.

http://www.aerodyn.de/assets/Downloads/Newsletter/aerodyn_Ne…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.365.137 von Stoni_I am 01.09.13 16:43:53

Weiss jemand näheres zum 200 MW Offshore Projekt in Kroatien, das offenbar im September in die Bauphase geht?

Und vom weiteren 400 MW-Projekt? - Wie steckt Kuwait da jweils mit drin?

Das 600 MW Offshore-Projekt in Guangdong soll in der zweiten Jahrenhälfte in die Genehmigungsphase gehen.

[Stoni_I]

Was ich aus dem Frage-und-Antwortteil der Q2 Telefonkonferenz noch mitnehme:

o Die Preise bei neuen Aufträgen sind um ca. 5 - 8 % gestiegen. Im Q4 2013 ggü. Q4 2012 wird ein Preisanstieg um 10 % erwartet. Noch bearbeitet man ja margenärmere Aufträge aus dem weltweit bzgl. Neuaufträge sehr schlechtem Windkraftjahr 2012.

o Derzeit befindet man sich absehbar bis zum Jahresende in einer absoluten Produktionshochphase. Bevor eine Windkraftanlage installiert werden kann, muss sie bekanntlich zunächst produziert werden. In dieser Phase gibt es keinen Umsatz. Der kommt mit der Installation.

o Als Ursache für den geringen Umsatz im Q2 werden 2 Gründe genannt, die mit dem Wetter zu tun haben. Ming Yang baut dieses Jahr gerade an einem 100 MW Projekt in Nordostchina und diese Region war besonders von starken Regenfällen während der Regenzeit betroffen. Daher kam es zu Verzögerungen beim Bau und es konnten nicht wie geplant Umsätze verbucht werden. Ähnliches gilt für ein weiteres 100 MW-Projekt in einer anderen Provinz.

o Ming Yang geht weiter davon aus, nach 1,1 GW im Jahr 2012 im Jahr 2013 2,5 GW ausliefern zu können. D.h., nach 400 MW im ersten Halbjahr, müssten es im zweiten Halbjahr so 2.000 MW sein.

o Tatsächlich scheint es so zu sein, das die chinesische Regierung die vorgesehene Einspeisevergütung jetzt auch tatsächlich an die Windkraftanlagenbesitzer auszahlt. Die bekommen somit endlich Geld und Ming Yang kann endlich ihre Forderungen abbauen. Man beachte den Cashflowzahlen im zweiten Quartal.

o In Indien ist man an de Top-5-Energiegesellschaften herangetreten. Das mündete in Absichtserklärungen über 1.000 MW. Davon sollen 100 MW in diesem oder Anfang nächsten Jahres realisiert werden. Unabhängig davon läuft der schon früher berichtete 150 MW EPC-Reliance-Vertrag.

o Zukünftig erwartet man, das die SCD-Technologie http://www.mywind.com.cn/English/program/products.aspx?MenuI…, bei der man derzeit der einzige Anbieter in China ist, den Auftragsschwerpunkt im Bereich 2,5 – 6,5 MW bilden wird. Im Q2 2013 gab es allerdings keinen Auftrag. Die Kunden fragen weiter die 3-Blatt 1,5 GW-Anlagen stark nach.

Wieder das Fazit: Die Aktie im Depot übergewichten, solange sie so günstig ist.

[lexor]

Alle Achtung, ich habe die Aufzeichung gelesen und sehr wenig verstanden. Das war enorm schlechtes Englisch.

Für mich erstmal eine Halteposition. Es ist die Frage ob die Auftragsbestände jemals auch zur Umsetzung kommen oder ob das nur vage Pläne sind. Aber positiv ist die Bilanzverbesserung natürlich schon. Auch die Unwetter sind plausibel, habe das auch bei anderen chinesischen Aktien gelesen.

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.365.575 von Stoni_I am 01.09.13 19:23:03

Vielen Dank für die Ausführungen, Stoni!
Kann sich jemand von euch mit der 2-Blatt-SCD-Maschine technisch und kritisch auseinandersetzen? Ich habe meine Meinung vor kurzen gepostet. Wir sollten herausfinden, ob diese ein Erfolg werden kann. Denn der Entwurf ist ja nun aus technischer Sicht ziemlich gewagt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.367.891 von lexor am 02.09.13 11:14:11

Siehe die textliche Wiedergabe der Übersetzung bei seeking alpha im Link in 166. Ich habe mir nur die durchgelesen. Warum die das machen, weiss ich nicht. Ohne wäre es viel schwerer - da hast Du eindeutig Recht.

Das mächtige Aufträge in die Realisierungsphase kommen, wird ja deutlich. Vllt. werden es im zweiten Halbjahr nicht 2,1 GW, aber im ersten Halbjahr waren es jetzt 0,4 GW und in 2012 gesamt 1,1; obwohl ich da in meiner Datenbank nur 0,9 GW verzeichnet habe.

Mich interessiert wie geschrieben das Projekt in Kroatien und was das mit Kuwait zu tun hat. Geht aus der Übersetzung nicht hervor und könnte m.E. eher ein Fehler sein.

[lexor]

Zitat von CowNChicken: Vielen Dank für die Ausführungen, Stoni!
Kann sich jemand von euch mit der 2-Blatt-SCD-Maschine technisch und kritisch auseinandersetzen? Ich habe meine Meinung vor kurzen gepostet. Wir sollten herausfinden, ob diese ein Erfolg werden kann. Denn der Entwurf ist ja nun aus technischer Sicht ziemlich gewagt.

Bin leider da nicht zuhause, und kann das nicht beurteilen. Bin daher sehr dankbar für Deine Ausführungen.

[energyguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.362.421 von CowNChicken am 31.08.13 16:45:26

Moin,

ich sehe die Technologie deutlich kritischer:

Erst einmal ist da ein komplexes doppeltes Planetengetriebe, welches als mechanische Komponente mit den ganzen Lasten auf Dauer zurecht kommen muss. Auswechseln auf hoher See ist eher nicht. Es muss immer schön geschmiert und temperiert sein. Das ist ein Nachteil gegenüber Direct Drive Anlagen - wie von Siemens oder Goldwind für Offshore konzipiert.

Dann der Zweiflügler. Ja, man spart ein Rotorblatt, die Nabe ist simpler, der Pitch Mechanismus auch, und das spart Gewicht durch die Anlage hinweg. Aber die Anlage MUSS schneller drehen um den gleichen Wind einzufangen wie eine zweiflügelige Anlage. Und da gibt es auch Nachteile.
Vor allem ist die Unwucht bzw. Schwingung bei zweiflügeligen Maschinen ausgeprägter, denn wenn ein Blatt oben ist, frei angeströmt mit üblicherweise der höchsten Windgeschwindigkeit, durchläuft das andere Blatt gerade den Turmvorstau der Luft unten. Das wird weniger ausgeglichen als bei dreiflügeligen Anlagen. Und diese Schwingung bei jeder Umdrehung auf Lager und Triebstrang ... und das Offshore, wo man nicht gut an die Maschine rankommt. Und noch keine Referenzen oder Betriebserfahrungen, kleiner Hersteller...
Das Vertrauenserweckendste an Ming Yang ist für mich der Hinweis auf Aerodyn.

Also wenn ich einen xxxMW Offshore Park bauen wollte und ich könnte wählen zwischen einer Siemens DD Anlage oder in China eben Goldwind DD und wenn ich die Referenzen der dahinter stehenden Unternehmen betrachte - keine Chance für Ming Yang. Geht nur mit Anweisung seitens der Führung, diese Maschine zu bauen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.897 von energyguy am 04.09.13 10:25:04

Die erste 6,5 MW SCD-Offshore-Anlage wurde Ende Juni zum Aufstellungsort gebracht und vor kurzem in Betrieb genommen. Man wird sehen, welche Ergebnisse die Anlage in der jetzigen Testphase liefert.

Momentan ist es so, das die Kunden ohnehin meist 1,5 MW Onshore-Anlagen haben wollen. Das ist noch absehbar das Kerngeschäft.

Hat jemand nähere Informationen zum Windpark in Kroatien gefunden?

[Stoni_I]

Komisches Nasdaqsystem: Ich habe heute nochmal meine Position weiter ausgebaut.

Dabei wurde die Gesamtorder in 20 Einzelorders abgewickelt - in 20 Sekunden jede Sekunde eine Teilorder. Obwohl zum Kurs eine höhere Ask-Größe angezeigt wurde und man dann eigentlich annehmen könnte, das die Order in eins ausgeführt wird.

Da wird mir dann auch klarer, woher an der Nasdaq diese immens vielen Einzelorders über 100 Stück oder wenige hundert Stück kommen. Nasdaq scheint sprichwörtlich Sekundenhandel zu sein.

[lexor]

Hier ein Interview mit dem Entwickler von aerodyn bzgl. den neuen 6 MW Anlagen:

http://www.windpoweroffshore.com/article/1207686/close---aer…

Die zweiflügligen 3 MW Anlagen scheinen zu funktionieren, die wurden offenbar vor 3 Jahren erstmals aufgestellt und wurden zuletzt zertifiziert:

http://www.windpoweroffshore.com/article/1193206/gl-certifie…

Ist die Belastung bei 6 MW Anlagen um ein vielfaches höher, dass das ein Problem gibt? Grundsätzlich scheint die Technologie ja zu funktionieren.

Bleibt noch das Problem der fehlenden Bankability.

[CowNChicken]

China Ming Yang - klingt immer ein wenig wie: China meen Jung
Und ehrlich gesagt fühlt sich die Aktie für mich auch so an.

[Stoni_I]

Link vom User gajero übernommen, der die Dimension dessen was hier bevorsteht nochmals gut verdeutlicht:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/weltweite-investitione…

[Turbodein]

Lesezeichen!

[Stoni_I]

Chartisten raten dazu, die Aktien zu beobachten. Kurse in der Range zwischen 1,78 - 1,92 USD unter hohem Volumen würden einen Ausbruch einleiten. Wer jetzt schon kauft, sollte einen Stop bei 1,53 USD beachten.

http://www.thestreet.com/story/12042795/6/5-stocks-under-10-…

[lexor]

Der Ausbruch scheint geschafft. Mal sehen ob es jetzt weiterläuft >2 USD. Fundamental gibt es aber mE nichts neues.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.484.661 von lexor am 19.09.13 22:07:20

Ja - fundamental muss man erstmal wieder 3 Monate warten.

Wie geschrieben scheint es bei 400 MW Installationen im ersten Halbjahr schon sehr verwunderlich, das MY an seiner Prognose für das Gesamtjahr keine Abstriche machte. Müsste eigentlich dann mit den Q3-Zahlen kommen. Denn sollte die Prognose eingehalten werden, wäre das zweite Halbjahr "hammermäßig".

Ich wage daher auf Sicht von so 6 Monaten keine Prognose. Bei den chinesischen Solaraktien an Nasdaq/NYSE hat man gesehen, das selbst Aktien von weiter tief im Verlust steckende Unternehmen sich locker innerhalb weniger Wochen vervielfachen können. Das Nachholpotential zu Vestas etc. wäre grundsätzlich da. Würde dann aber wohl nur durch hochspekulative Zocker und nicht durch überzeugte Langfristanleger ausgeschöpft werden.

Längerfristig denke ich aber schon, das die Chancen die Risiken überwiegen. Falls die Kreditblase in China platzt oder heftige Naturkatastrophen die Werke zerstören o.ä., stimmt das natürlich nicht mehr. Immerhin sind die wichtigen chinesischen Banken alles Staatsbanken und das eröffnet andere Möglichkeiten als mit Lehman in den USA.

[Stoni_I]

218.030 Aktien im letzten NYSE-Trade gehandelt - das ist mehr als an manchen Tagen vorher insgesamt.

[lexor]

Ming Yang schlägt sich sehr gut, offensichtlich gibt es Kaufinteresse. Ich habe irgendwo was gelesen, dass die chinesische Regierung die Cash Flows in der Energiebranche verbessern will, allerdings in Bezug auf Solar. Evtl. gilt das auch für Windkraft und einige kaufen daher. Vielleicht finde ich es wieder und stelle es dann rein.

[lexor]

+25%in einer Woche ist doch mal wieder recht positiv... Weiter keine Anzeichen von Schwäche, jetzt müssen wir das alte Hoch bei ca 2,25 überwinden, dann ist der Weg frei.

[CowNChicken]

Ich muss meine Miniposition mal aufstocken

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.492.613 von Stoni_I am 20.09.13 22:50:45

Mit 3,5 Mio. Aktien der mit Abstand höckschte Börsenumsatz in den letzten 12 Monaten.

Weiss jemand, wo man die Shortquote in der Aktie einsehen kann?

Nach hier wären es sehr wenige: http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.517.829 von Stoni_I am 25.09.13 23:08:33

Ich denke Ming Yang wird dir noch viel Freude bereiten. Dagegen sehe ich die ausschließlich in Deutschland notierten "Ming-Kollegen" aus der Bekleidungsbranche negativ.
Schade, dass ich derzeit keine freien Kapazitäten hatte und habe um mir die Ming Yang ins Depot zu legen.
Na ja, man kann nicht alles haben.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.518.727 von Turbodein am 26.09.13 08:45:56

Angesichts der Kursentwicklung bei den anderen Windkraftaktien und den in den USA notierten chinesischen Photovoltaikaktien, halte ich eine Rückkehr auf das Kursniveau von 2010 bzw. das IPO-Niveau zwar für visionär, aber für keine Utopie. Natürlich nicht 2013 und wohl auch nicht 2014.

Daran ändert auch eine evtl. Prognosesenkung für 2013 nichts, denn ca. 5 mal mehr MW im zweiten Halbjahr wie im ersten Halbjahr verbuchen zu wollen, halte ich schon für sehr ambitioniert.

Kauft MY derzeit selbst Aktien zurück? - Dazu müsste es wohl vorher eine SEC-Mekdung geben - oder?

[Stoni_I]

Das JV Global Wind Power Ltd. mit dem grössten indischen Privatunternehmen Reliance kommt voran. Die Eigentümer von Reliance - die Ambani Brüder - sind wohl gleichzeitig als vielfache USD-Milliardäre die reichsten Menschen Indiens. Ich dachte bisher, das wären die Chef's von Arcelor Mittal.

Am Ende des Artikels wird noch mal die anfängliche Dimension der geplanten Zusammenarbeit mit 2,5 GW Installationsvolumen bis 2015 und einer Exportfinanzierung seitens der chinesischen Entwicklungsbank über 3 Milliarden USD genannt.

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-27/ambani-s-global-win…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.517.829 von Stoni_I am 25.09.13 23:08:33

Nach dem höchsten Börsenumsatz der mindestens letzten 12 Monate am Mittwoch folgte ein noch leicht stärkerer Donnerstag.

Heute am Freitag wurden an der NYSE wohl mit 3,8 (4,1 ?) Mio. Aktien nochmals mehr Aktien umgesetzt.

Dabei in der Schlussauktion allein 1,85 Mio. Aktien zu 2,15 USD.

Wenn ich MY mit einer Vestas, Gamesa, Nordex oder Goldwind vergleiche oder mit den in den USA extrem gepushten Solaraktien, dann könnte das Kurspotential weit im zweistelligen USD-Bereich liegen. Weit über dem IPO-Kurs von 2010.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.532.005 von Stoni_I am 28.09.13 00:30:07

Eine Yingli Green Energy Aktie notiert bei fast vollständigem Verlust des Aktienkapitals jetzt über 4 mal über dem verbliebenen Substanzwert. Und die AG ist schwer defizitär.

Umgelegt auf die Substanz von MY wären das über 20 USD pro Aktie. Die viel bessere Eigenkapitalquote noch gar nicht berücksichtigt.

Ich muss hier wirklich aufpassen, bei diesen möglichen Perspektiven nicht die Bodenhaftung zu verlieren.

[Stoni_I]

News today

Erste Tranche eines Offshore-Auftrages in der Guangdong Provinz über 87 MW für die 3 MW SCD-Turbine gesichert. Baubeginn soll schon im Oktober 2013 sein. Fertigstellung Ende 2014. MY ist für die komplette betriebsbereite Herstellung verantwortlich. Aus Sicht von Miny Yang ein Meilenstein in der praktischen Anwendung der Offshore-Windkraft in China.


MY Secures Off-Shore Tender in Zhuhai, Guangdong Province, China with 3MW SCD Wind Turbine Generators, Construction to Begin in October 2013

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.540.665 von Stoni_I am 30.09.13 15:54:36

Gerade noch hineingerutscht.

[gujanotta]

gamesa raus,
ming yang rein,
vielleicht zu lange gezögert,
aber ich hoffe mal der Anstieg war nur der Anfang einer Erfolgsgeschichte

[lexor]

Sehr schön, das waren jetzt +70% in 2-3 Wochen. Und weiter keine Anzeichen von Schwäche. Der Weg nach oben ist jedenfalls frei.

[Stoni_I]

In Dänemark zählt MY bei den Nordnetkunden zu den 10 populärsten ausländischen Aktien. Das liegt angesichts der häufigsten Aktie in den Depots - Vestas - nahe.

http://www.nordnetbloggen.dk/portefolje-med-enkelt-aktier-er…

[Stoni_I]

Der Geschäftsführer des lt. Webseite ca. 15,5 Mio. Euro schweren dänischen Jackson Familieninvest Fonds war im Frühjahr 2012 mit 29 anderen skandinavischen Investoren vor Ort in China bei Ming Yang, kam überzeugt wieder zurück und ist mit dem Familienfonds mit längerem Zeithorizont größer in Ming Yang investiert. Seitdem berichtet er auch laufend über den Wert im Nordnet-Blog für die dänischen/skandinavischen Anleger.

http://www.nordnetbloggen.dk/vestas-shortet-igen/01/10/2013/

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.568.097 von Stoni_I am 04.10.13 13:32:48

Hab wirklich Schmerzen nicht dabei zu sein. Kohle ist aber "leider" in QSC gebunden und ich vertrete noch die Auffassung, dass ich mit QSC noch in der "etwas sichereren Rakete" sitze. Vielleicht gibts hier mal einen kleinen Zwischenstopp und ich kann später noch zusteigen.

[lexor]

Das ist natürlich schon eine enorme relative Stärke. Mal sehen obs ohne Unterbruch auf 5-6 weiterläuft. Eigentlich wäre mal wieder ein Rücksetzer fällig.

[Turbodein]

Zitat von Turbodein: Hab wirklich Schmerzen nicht dabei zu sein.

So, hab meine letzten noch nicht investierten "Mäuse" zusammengekratzt und mir ne Position MY ins Depot gelegt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.588.891 von Turbodein am 08.10.13 16:51:56

Unmittelbar vor dem Ausbruch der nächsten weltgrössten Wirtschaftskrise durch diese Altkommunisten der Tea-Party-Bewegung, die die Krankheitskosten nicht privat sondern weiter durch den Staat finanzieren wollen, der sich das aber nicht mehr leisten kann?

Chapeau!

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.588.891 von Turbodein am 08.10.13 16:51:56

Das ist wohl wahr. Du bist in diesen Zeiten VOLL investiert?
Ich halte derzeit die Hälfte Cash.

[Turbodein]

Zitat von CowNChicken: Das ist wohl wahr. Du bist in diesen Zeiten VOLL investiert?

Ja, habe seit September sogar meinen Effektenkredit (der im Verhältnis zur Depot-Größe allerdings relativ klein ist bis zum Anschlag hochgefahren).
Habe allerdings derzeit keinen einzigen DAX-Wert im Depot!
Daneben lautet meine Devise: Lege Dir nur so viele Firmen ins Depot wie du dir zutraust Kinder zu haben. Also bei mir deutlich weniger als 10.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.592.267 von Turbodein am 09.10.13 08:37:20

Das ist IMHO nicht sehr schlau. Grundsätzlich ist immer alles möglich, auch bei chinesischen Nebenwerten. Die Rendite müsste ja eigentlich auskömmlich gewesen sein, auch ohne Kredit.

Risikomanagement darf man nie vergessen, auch wenns grad mal gut läuft.

[Turbodein]

Zitat von lexor: Das ist IMHO nicht sehr schlau.

Die dümmsten Bauern haben manchmal die dicksten Kartoffeln.

[gujanotta]

Warum hat der Wind sich gedreht oder doch nur Bullenfalle bzw. Bärenfalle? und bald geht der Anstieg umso schärfer weiter. Habe in Hold Modus geschalten.

[gujanotta]

Dachte ich es mir, aber halt nicht sicher gewußt:
Hätte ich nur auch nachgekauft, als sie in die schöne Falle gekracht ist.

[Stoni_I]

Nach diesem Bloomberg-Bericht standen im ersten Halbjahr 2013 "nur noch" 10 % der in China aufgebauten Windkraftanlagen still, da sie keinen Netzanschluss hatten. An sich keine Besonderheit - siehe die auch in Deutschland mangels Netz nicht anschließbaren fertigen Windkraftanlagen.

Könnte dann doch auch sein, das auch einige Kunden die von Ming Yang installierten Anlagen bisher nicht an's Netz anschliessen konnten und damit keine Einspeisevergütung erhielten, was dann die Bezahlung von MY erschwerte. Im Q2 hat man ja bereits leichte Fortschritte biem Forderungsabbau gesehen.

2013 soll die neu installierte Windkraftleistung 6 % unter der von 2012 liegen. Die Projektentwicklung im ersten Halbjahr 2013 zeigt jedoch den kommenden Wiederanstieg.

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2013/09…

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.614.907 von Stoni_I am 11.10.13 23:13:53

Ein ein paar Tage alter Handelsblatt-Artikel über die Branchenlage:

Die Chinesen kommen hier nicht so gut weg. Dem Artikel nach hat es auch keine Konsolidierung am Markt gegeben, wie in westlichen Märkten.
Ich denke, wenn das Investment hier auf einem guten Fundament stehen soll, dann muß bei der nächsten Zahlenvorlage erkennbar werden, dass MY dieses 2 GW - Ziel auch nur annähernd einlösen kann.
Der steile Kursanstieg hat wohl eher mit dem Fokus der Anleger auf Erneuerbare zu tun, oder spielt da doch die positive Erwartungshaltung auf ein gutes 2. Halbjahr mit.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.615.235 von wikifolio-cicero am 12.10.13 05:21:22

Danke für den Artikel. Ich denke, man muss die Botschaft zwischen den Zeilen lesen.

o Die chinesischen Aktien sind bislang nicht gestiegen - für die Vestas-Aktie spricht kein Analyst mehr eine Kaufempfehlung aus.

o Konsolidierung. Ming Yang hat für 2011 6,7 % Marktanteil in China genannt, 2012 8,7 %. Im ersten Halbjahr sollen es über 10 % am Auftragseingang gewesen sein.

o Die internationale Marktaufstellung der Chinesen ist schwach bis nicht vorhanden. Ergo eine Ausgangsbasis, von der es nur besser werden kann. Siehe bei Ming Yang die Kooperation mit Reliance oder diese Aussage mit dem Park an der kroatischen Küste. Zum Letzteren suche ich noch Infos zu.

Wenn so 13 GW onshore in China installiert werden, wären 10 % Marktanteil 1,3 GW für Ming Yang. Dazu die 2,5 GW Pipeline in Indien über die nächsten Jahre. Dazu ggf. weitere Exportmärkte. Und dazu m.E. die Offshore-Windkraft. Ich meine gelesen zu haben, das Ming Yang 10 GW in den nächsten Jahren/Jahrzehnten installieren könnte. Der Anfang wird ja nach der letzten Meldung in 2014 gemacht.

M.E. kommt der Aktienkurs von relativ weit unten und all diese Dinge sind noch nicht eingepreist. Im Gegensatz z.B. zum Aktienkurs von Vestas. Der Energiehunger in China ist offenbar riesig; die Installation der bisherigen Windkraftleistung hat offenbar nicht dazu geführt, das Kohlekraftwerke abgeschaltet werden konnten. Ähnlich ist es vllt. auch in Indien.

Mit ganz erheblichen Unsicherheiten zu Firmen- und Landesinformationen muss man hier natürlich leben. Wer wird hier schon vorher erfahren, welche Auswirkungen die Naturereignisse im Q3 auf die Installationsprojekte hatten.

[horstschlaemmer]

habe mich zu 1,731 mit plusminus0 abfischen lassen....wünsche dem neuen besitzer noch viel spass

[horstschlaemmer]

zurück zu 2,25....hin und her macht eben doch die taschen leer

[Turbodein]

So, die 3$ hätten wir!

[Stoni_I]

Asien wird laut einer Prognose der asiatischen Entwicklungsbank bis 2035 mehr als die Hälfte des weltweiten Energieangebots verschlingen.

Der Stromverbrauch dürfte sich in den nächsten 20 Jahren in der Region mehr als verdoppeln. Die Bank riet den Regierungen, auf mehr „grüne Energien“ zu setzen.

http://www.focus.de/finanzen/news/energie-asien-braucht-bis-…

////
Das ist auch noch null eingepreist. Photovoltaik alles schön und gut - aber die wirkliche Erzeugungsleistung bringen in Deutschland doch Windkraft und Biogas.

[Turbodein]

Wenn morgen die USA über die Klinge springen dürfte sich die Flucht in chinesische Aktien und ausgesuchte deutsche Werte wohl massiv verstärken.
Wer jetzt Ami-small oder mid-caps im Depot hat, dem ist wohl nicht mehr zu helfen.

[Turbodein]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[deinesparkasse]

also gut ihr geht was, bin ner kleinen posi dabei

[wikifolio-cicero]

Interessanter Artikel über MY:

http://www.windpowermonthly.com/article/1216782/analysis---m…

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, baut MY im Rahmen des Joint Venture eine Fabrik in Indien mit einer Kapazität von 300MW.
Gebaut sollen dort - in Europa geplante - Turbinen werden, für die man zuvor Lizenzen erworben hat.

Bis zur Fertigstellung des 300MW-Werkes liefert MY noch die eigenen 1,5 MW-Turbinen an Reliance bzw. das Joint Venture.

Das Problem mit der 2,5 MW-Fuhrländer Maschine habe ich noch nicht ganz verstanden. Diese Maschine kann nicht verkauft werden, weil sie um 60-70 Tonnen zu schwer ist und Fuhrländer wegen der Insolvenz keine Planungsänderung zur Abspeckung vorlegen kann?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.649.935 von wikifolio-cicero am 18.10.13 06:05:06

Ja - so ist es wohl.

Diese indische Global Wind Power als Arm von Reliance gibt es ja schon länger und sie sind praktisch mit dem Konzept der 3 zugekauften Designs gescheitert. U.a. wegen der Insolvenz von Fuhrländer.

Deshalb hat ja Reliance nach einer Lösung gesucht und ist auf Ming Yang gekommen. Ming Yang hat dann die Kapitalmehrheit und die unternehmerische Führung bei Gobal Wind Power übernommen. Jetzt beginnt es endlich zu laufen. Der Finanzierungsarm von Reliance stellt auch Geld für Windkraftprojekte bereit - kürzlich 15 Mio. Euro.

Ming Yang selbst greift auf die aerodyne-Modelle zurück. Dazu zählt auch die 1,5 MW 3-Blatt-Maschine. Anlagen von Aerodyn werden welweit mit am meisten gebaut - praktisch gleich nach Vestas. Wissen nur wenige, weil die Anlagen unter den Namen der jeweiligen Hersteller produziert werden.

Jedenfalls hat GWP mit den veränderten Eigentumsverhältnissen jetzt die bewährte Turbine für den indischen Markt, nach der sie jahrelang gesucht haben. Via Aerodyn und Ming Yang.

[Stoni_I]

"Hammermeldung"

Der Anteil der Windkrafterzeugung am weltweiten Kraftwerkpark wird von der Internationalen Energie Agentur im Jahr 2050 nunmehr bei 18 % erwartet. 2009 wurden für 2050 noch 12 % geschätzt.

Das bedeutet eine Veracht- bis Verzehnfachung der bisher in die Windkraft investierten Gelder. China wird dabei bereits in den jetzt anstehenden Jahren führend sein.

http://www.windpowermonthly.com/article/1217366/iea-wind-gen…

M.E. ist der Weg zu deutlich im zweistelligen Bereich liegenden Aktienkursen vorgezeichnet, denn zum Bau der Anlagen kommen ja immer auch noch Wartung/Betrieb und im Laufe der Zeit der Ersatz. Zudem ist MY ja auch auf anderen Gebieten der erneuerbaren Energien tätig. Die Frage ist nur, wann diese Kurse erreicht werden. 2013 wohl nicht mehr. Aber schon für 2014 ist das bei diesen Perspektiven m.E. nicht auszuschliessen.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.679.103 von Stoni_I am 23.10.13 12:54:30

Danke Stoni für die immer wieder interessanten Infos. MY betreffend, rühre ich meine Stücke die nächsten 6 Monate definitv nicht mehr an. War mal um die 2,10$ eingestiegen, dann bei -15% verkauft und 50% teurer wieder gekauft.

Denke auch, dass bei aktueller MK noch ein Dreifacher bis Mitte nächsten Jahres drin sein dürften.

Gruss,s.

[Stoni_I]

Schaut Euch das Video an und lest den Bericht: Unglaublicher Smog - Schulen geschlossen, Autobahnen gesperrt - 100 Mio. Menschen betroffen.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/dicke-luft-in-china-1.17…

http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/spec…

"... Die hohe Luftverschmutzung durch die Kohleverbrennung kostet laut einer im Juli veröffentlichten Studie 500 Millionen Menschen im Norden Chinas im Schnitt 5,5 Jahre ihres Lebens. ..."

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Schaut Euch das Video an und lest den Bericht: Unglaublicher Smog - Schulen geschlossen, Autobahnen gesperrt - 100 Mio. Menschen betroffen.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/dicke-luft-in-china-1.17…

http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/spec…

"... Die hohe Luftverschmutzung durch die Kohleverbrennung kostet laut einer im Juli veröffentlichten Studie 500 Millionen Menschen im Norden Chinas im Schnitt 5,5 Jahre ihres Lebens. ..."

...da helfen Solaranlagen dann auch nicht weiter. Bleibt eigentlich nur Windkraft.

....böser Scherz....

Mein Bruder arbeitet mit einem 3-Jahresvertrag in Peking. Vor allem wegen des Smog wird er den Vertrag nicht verlängern. Im Haus laufen ständig 5 Luftfilteranlagen. Ein Kind von ihm hat bereits Asthma.
Westliche Firmen, die ihre Arbeitskräfte nach China schicken, müssen ein erheblich höheres Gehalt zahlen, als für andere Länder.

Damit und wie man an Deinen Beiträgen sieht, wird das ganze nun auch zum immer mehr zur Wirtschaftsbremse. Und das schmerzt die Führung mehr als die Gesundheit der Bevölkerung.

[lexor]

Ich denke auch, da kommt die Mutter aller Booms in China für die regenerativen Energieformen. Für Solar wird 12-15 GW Installationsvolumen für nächstes Jahr prognostiziert und da sollte auch noch mehr kommen. Auch Windkraft wird stark profitieren, wobei Solar gridschonender ist und die Netze jetzt schon stark belastet sind.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.684.443 von lexor am 24.10.13 08:12:09

Hauptthema im Programm "Beautiful China" soll die Energieeinsparung sein bzw. die schadstoffärmere Kohleförderung und -verbrennung.

Allerdings ist es ja so, das der Energiebedarf rasant anwächst. Man siehe nur den Anstieg der PKW-Zahlen in China und den Anstieg der Energieimporte.

Ich denke auch, das wir uns hier gar nicht recht vorstellen können, in welchem Ausmass Windkraft und Photovoltaik in China noch installiert werden. Wir hier in Deutschland verschleudern unseren Strom ja schon in Nachbarstaaten - und die werden zunehmend sauer darüber - oder Kraftwerksbetreiber wollen immer mehr moderne Kraftwerke schliessen, weil es zuviel Strom gibt.

Und wenn ich mir dann noch das JV von Ming Yang mit der grössten privaten Firma Indiens ansehe und weiss, das es in Indien eher ähnlich aussieht, dann wäre ich glaube ich wirklich verdammt blöd, wenn ich jetzt bei den fundamentalen Daten der Aktie auch nur eine MY-Aktie verkaufen würde. Ich darf mich da auch von heftigen temporären Kursrückschlägen nicht beeindrucken lassen. Es gilt den Blick auf Sicht 2015ff. zu richten. Auch wenn das zweite Halbjahr 2013 enttäuschen sollte und MY ihre Prognose Mitte November zurücknehmen müsste.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Es gilt den Blick auf Sicht 2015ff. zu richten. Auch wenn das zweite Halbjahr 2013 enttäuschen sollte und MY ihre Prognose Mitte November zurücknehmen müsste.

...so wird es wohl sein.

Wenn ich diesen Beitrag lese, laufen die Geschäfte in 2013 generell schlecht:http://www.bloomberg.com/news/2013-10-24/sinovel-sees-full-y…

Ein Installationsrückgang um 6 % gegenüber 2012.

Na ja, blicken wir mal sehr weit in die Zukunft und ich denke ich werde hier bald billiger Nachkaufen können. Passt eh, ab 01.12.2013 habe ich wieder freie Kapazitäten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.696.393 von Turbodein am 25.10.13 15:57:56

Siehe Beitrag 223.

Die Projektlaufzeit in der Windkraftbranche muss man über mehrere Jahre sehen. Daher ist es nicht verwunderlich, das nach der Bremse durch den mangelnden Netzausbau 2013 weniger installiert wird als 2012.

Wichtig ist aber das, was jetzt für die nächsten Jahre vorbereitet wird. Siehe den lt. MY auf über 10 % gestiegenen Anteil an neuen Aufträgen in China im Vergleich zu 2011 6,8 % Marktanteil bei den installierten Anlagen.

Goldwind hat heute erfreuliche Zahlen vorgelegt. Sinovel hat mit speziellen Problemen zu kämpfen, wie man dem Artikel entnehmen kann.

[gujanotta]

Warum wird my heute nicht gehandelt? Merkwürdig........

[Stoni_I]

Direktverweis auf den aerodyn-September2013-Newsletter:

http://www.aerodyn.de/assets/Downloads/Newsletter/aerodyn_Ne…

[blumstar]

Das können nochmal gute Einstiegskurse geben. Ich fang mal an zu sammeln.

[Stoni_I]

Tja - wie gewonnen so zerronnen. Das tut schon verdammt weh, wenn mein höchster jemals erreichte Buchgewinn sich jetzt wohl so langsam wieder in Luft auflöst oder gar in den Verlustbereich dreht. Börse ist schon verdammt hart.

[gujanotta]

Hat sich fundamental der Wind wirklich gedreht oder
spielt das big money wieder mal ein böses Spiel mit uns?

[aomijolina]

Sinovel hat Verlust verdoppelt
http://www.bloomberg.com/news/2013-10-24/sinovel-sees-full-y…
und Muddy Waters den chinesischen Aktienmarkt mal wieder durcheinander gewirbelt mit direktem Angriff seines Hedgefonds auf NQ Mobile
http://www.muddywatersresearch.com/research/nq/initiating-co… der auch alle chinesischen Solar- und Webwerte mit runterriss

[Stoni_I]

Zitat von gujanotta: Hat sich fundamental der Wind wirklich gedreht oder
spielt das big money wieder mal ein böses Spiel mit uns?

Fundamental hat sich 2013 der Wind insofern gedreht, das China Ming Yang vor einem starken profitablen Wachstum steht und dies noch null-komma-null im Aktienkurs abgebildet ist.

Warum der Aktienkurs noch vor den Q3-Zahlen so stark angestiegen ist, habe ich nicht verstanden. Waren - wie sich jetzt herausstellt - doch nur wieder Kurzzeithoppler und keine langsfristigen Investoren. Ich war hier kürzlich schon gut im plus. Nun ist halt erstmal wieder so gut wie alles weg. Mal schauen, wie tief es noch geht.

Aber letztlich geht es ja um die Perspektive 2016ff. und nicht um 100 % Gewinn, sondern um 1.000 % Gewinn. Also locker bleiben und vor allem angesichts des gesehenen Interesses an der Aktie das Nachkaufen auf stark ermäßigtem Kursniveau nicht vergessen. Das Chance-Risiko-Verhältnis ist hier m.E. "optimalst".

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Warum der Aktienkurs noch vor den Q3-Zahlen so stark angestiegen ist, habe ich nicht verstanden. Waren - wie sich jetzt herausstellt - doch nur wieder Kurzzeithoppler und keine langsfristigen Investoren.

Viele, die sich mit Nordex oder Vestas usw. "dumm und dämlich verdient" haben, dachten wohl, dass man hier genauso leicht Geld verdienen kann.
Leider Fehlanzeige! Hab mich ehrlich gesagt auch etwas davon anstecken lassen.
Gut, der Kursverfall hatte sich ja letzte Woche schon angedeutet und ich habe meine Strategie entsprechend darauf ausgerichtet.

[gujanotta]

rein und raus ist bei dem spread verdammt schwierig;
ich bleibe erst mal unruhig sitzen und hoffe, dass wir nicht
weiter allzu tief fallen;
vielleicht geht es morgen schon wieder 10% rauf, wer weiß es schon......

[wikifolio-cicero]

Schaut euch einmal einen Chartvergleich mit chinesischen Solarwerten (Nasdaq) an. Ich habe das gerade mit Trina und Hanwha Solar probiert.
Wenn man die Charts übereinander legt, sieht man, dass die Kursentwicklung extrem ähnlich wie bei MY ist. Egal ob man jetzt den Tages, 5-Tages, Monats oder 3-Monatschart nimmt.

[paradisewon]

Hi!

Anbei ein Link zu MY.

http://www.analystscorner.com/r/full_research_report/27fd_MY

Mal schauen, ob wir langsam den Boden gefunden haben. Die nächsten 2 Wochen werden spannend. (Quartalszahlen Solaraktien)
Dies wird wahrscheinlich auch eine Wirkung auf MY haben.

Wir werden sehen!

MFG


Wie immer nur meine Meinung.

[blumstar]

Ganz schön ruhig geworden. Wann kommen die Zahlen? Danke

[Turbodein]

Zitat von blumstar: Ganz schön ruhig geworden. Wann kommen die Zahlen? Danke

...und eine häßliche kleine "Schulter-Kopf-Schulter" im Chart.
Aktueller Finanzkalender auf der Homepage leider Fehlanzeige.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.785.258 von Turbodein am 07.11.13 17:26:56

Und ich dachte ich kann den Termin nicht finden. Ist auch krank das nicht klar auf der Page anzuzeigen.
Scheiß Ch..............Bin erstmal raus, schmiert mir zu sehr ab. Bei einem Euro 20 schauen wir mal wieder.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.784.646 von blumstar am 07.11.13 16:39:41

Geschätzt wird am 11.11. 2012 war es am 16., 2011 am 10. und 2010 am 15. des Monats November.

Also wahrscheinlich irgendwann nächste oder übernächste Woche. Voraussichtlich noch im November.

Letztlich sind die Zahlen uninteressant, da es bei MY um die längerfristige Perspektive Richtung 2016 ff. geht. Und da ist die Entwicklung ja klar vorgezeichnet. Da darf man sich im Projektgeschäft nicht von Monaten oder Naturkatastrophen wie im Q2 vom Investitionsweg abbringen lassen.

Kurzfristig kann man sich gut an das halten was auf der Q2-Telefonkonferenz Ende August zur aktuellen Entwicklung im Q3 gesagt wurde, denn da waren ja bereits 2/3 des Quartals um. Siehe ggf. die Beiträge dazu hier im Diskussionsfaden.

[Stoni_I]

Ab Samstag kommen für 3 Tage die führenden Politiker zu einem Treffen zusammen. Frühere Treffen 1978 und 1993 dieser Art haben weichenstellende Bedeutung gehabt:

http://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft/china-epochale-umw…

Gerüchten nach sollen auch Entscheidungen bzgl. der Erneuerbaren Energien beschlossen werden. Wird man dann vllt. nächste Woche erfahren.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.787.502 von Stoni_I am 07.11.13 21:09:45

Wollen wir mal hoffen das die sich nicht auf Atomkraft einigen. Die Engländer wollen auch wieder und das mit Hilfe von den Chinesen neue AKW´s bauen. Aber Stoni du bist sehr überzeugt von der Aktie. Warum bist du dir bei dem Unternehmen so optimistisch?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.789.554 von blumstar am 08.11.13 08:54:06

In China werden derzeit ganz viele neue Atomkraftwerke gebaut - ich glaube 26 sind es. Und im Zweifel werden noch etliche dazukommen. Man muss sich einfach die schiere Größe des Energiebedarfs vorstellen, wenn sich eine Milliarde Menschen aufmachen auf einen höheren Konsumlevel zu kommen.

Der Deutsche Autofahrer wird sich in wenigen Jahren noch umgucken, wenn der chinesische Autofahrer ihm das Benzin auf dem Weltmarkt wegkauft. Jeder dritte Volkswagen wird derzeit nach China verkauft (bzw. da produziert) und VW plant schon die nächsten Werke in (West)-China.



Vestas hat jetzt ein KBV von über 3,5 erreicht - bei MY ist es gerade unter 0,5 gefallen. Gamesa, Nordex, Goldwind - alles ähnlich wie Vestas um 3 oder 2.

MY produziert lt. dem Vorstand im Q3 auf dem höchst möglichen Level. Im Q2 verzögerten Naturkatastrophen die Installation und deshalb war der verbuchte Umsatz schwach.

Gerade wurde das neues Werk in Indien zur Abarbeitung der (ersten) 2.500 MW Pipeline mit Reliance - einem der gröösten Konzerne der Welt - fertiggestellt.

MY kann m.W. 10.000 MW Offshore in Südost-China bauen. Mit den ersten 87 MW sind sie gerade angefangen - siehe die letzte "Adhoc-Mitteilung".

China baut das Stromnetz stark aus. Davon profitiert MY, weil die in den Vorjahren installierten und bislang nicht an das Stromnetz angeschlossenen Windkraftanlagen jetzt bei den Kunden endlich Erlöse erwirtschaften und sich in diesem Zuge der hohe Forderungsbestand bei MY abbaut - siehe die Entwicklung im Q2.

China steht vor großen Energieproblemen und in großen Landesteilen vor apokalyptischer Luftverschmutzung - siehe die Bilder und Videos mit Menschen mit Gesichtsmasken und 20 Meter Sicht im dichten Smog. Wasserkraft ist ausgeschöpft. Photovoltaik bringt keine Leistung - im Smog erst recht nicht. China muss schon im Status quo auf mehr Effizienz bei der Kohleverstromung und mehr Atomenergie und noch mehr Windkraftenergie setzen. Und dazu kommt ja dann der Konsumanstieg oben drauf.

Also von allen Seiten beleuchtet: MY ist die Aktie der Stunde. Ein must have. Man muss allerdings die Sicht auf die Entwicklung der nächsten Jahre sehen, da man im Grossanlagenbau nicht in Quartalen denken kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.790.566 von Stoni_I am 08.11.13 10:28:17

Und ich sehe auch die Photovoltaikwerte an Nasdaq/NYSE. Suntech Power hat gerade auf den Caymans Insolvenz angemeldet. Yingli Green Energy ist mit nur noch 5 % Eigenkapitalquote und 2,3 Milliarden Euro Nettoverschuldung m.E. nicht so weit davon entfernt - wird aber mit KBV 4 bewertet. Und da kann man auch noch andere Aktien aus dem Genre nehmen.

MY aktuell KBV unter 0,5. Die Aktie könnte sich also theoretisch versiebenfachen - nur um auf das Niveau bilanziell schwächerer Peergroups zu kommen.

Das der Aktienkurs nach einem Anstieg von fast 100 % in wenigen Wochen wenige Tage vor wichtigen Q3-Zahlen - Prognosesenkung aufgrund der Naturkatastrophen in China oder nicht? - zurückkommt, ist für mich verständlich. Aber selbst eine Aufgabe des 2013er Jahresziels bedeutet ja nur eine Verzögerung in die nächsten Quartale. Es wird nicht immer sintflutartige Regenfälle in den aktuellen Aufstellgebieten geben.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.791.390 von Stoni_I am 08.11.13 11:55:34

Ok da hab ich den Richtigen gefragt. Besten Dank für die ausführliche Antwort. Ich bin leider ein Tick zu spät rein obwohl ich mir die Aktie bei ca 1 Euro imer angeschaut habe. Hätte mal lieber auf mein Bauchgefühl gehört.
Sollte hier nochmal eine Verbilligung eintreten weiß ich was zu tun ist.
26 neue AKW´s mir wird schlecht .....würden die weiter machen wenn Japan unbewohnbar geworden wäre?
Verbrecher der Menschheit.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.791.610 von blumstar am 08.11.13 12:21:48

In meiner Tageszeitung war dazu letzten ein Bericht. Die hatten als im Bau befindliche neue Atomkraftwerke genannt:

o China 29
o Russland 10
o Indien 6
o Südkorea 5
o USA 3
o Japan 2
o Taiwan 2
o Pakistan 2
o Slovakei 2
o Ukraine 2
o VAE 2
o Argentinien, Brasilien, Finnland, Frankreich je 1.

Den grössten Bestand gibt es in den USA (100), Frankreich (58), Japan (50), Russland (33), Südkorea (23), Indien (21), China (18), Grossbritannien (16), Ukraine (15), Schweden (10). Mit Abstand die grösste Abhängigkeit hat Frankreich mit 75 % Atomkraft an der Stromerzeugung 2012.

In China waren es nur 2 % - trotzdem sie 18 AKW's haben und Frankreich 58. Daran erkennt man, wie gross der Energiebedarf im Riesenland China jetzt schon ist.

Auch an den AKW-Zubauplänen erkennt man, wie gross der zukünftige Energiebedarf im asiatischen Raum eingeschätzt wird. Das alles bei endlichen fossilen Energien. China ist glaube ich jetzt der grösste Erdölimporteur der Welt und mit jedem neuen Auto wird der Bedarf größer. Oder bezogen auf den Strombedarf heute mit jedem neuen Kühlschrank, Fernseher etc.. Und irgendwann wird die Mobilität ja elektrisch werden müssen - die chinesische BYD ist m.W. heute führend bei Bussen mit E-Antrieb. Und dafür geht Kohle nicht mehr - es sei denn, alle Chinesen wollen im ständigen Smog leben und ihre Lebenserwartung auf vllt. 40 Jahre zurückdrehen.

Wenn man das alles durchdenkt, dann weiss man, was im asiatischen Raum in den nächsten Jahren noch an Photovoltaikmodulen und Windkraftanlagen installiert werden wird. Und das ist alles heimische Energie - kein teurer Import von Kohle, Öl oder Gas. Der Trend ist m.E. klar und nicht aufzuhalten.

Deshalb habe ich mir die MY-Aktie bei einem KBV unter 0,5 nahe den Kurstiefs gekauft - die Aktie kommt von fast 15 USD aus 2010 - und werde sie bei stabiler Bilanzlage bei MY auch so schnell nicht wieder verkaufen. Mögen andere an einer Vestas mit KBV 3,5 oder einer Yingli mit KBV 4 festhalten - ich mache es nicht.

[isar12]

Q3-Zahlen kommen am 11.11. Habe mich jetzt auch mal intensiver mit MY beschäftigt (bin ansonsten stark in China-Solaris investiert, finde das alles recht überzeigend, gue Beiträge hier bei WO, Kompliment, alles sehr hilfreich. Will jetzt mit einer ersten kleinen Tranche reingehen, frage mich nur noch, ob jetzt oder die Q3-Zahlen noch abwarten. Wie auch immer: Servus in die Runde erst einmal!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.928 von isar12 am 08.11.13 15:00:32

Auf kurzer Sicht risikoärmer ist es natürlich, wenn man die Q3-Zahlen abwartet. Ming Yang hat m.E. sich selbst die Ziele für dieses Jahr ziemlich hoch gesetzt - auch wenn das von den Analysten sowieso keiner glaubt, denn sonst wäre der Aktienkurs längst nicht mehr dort wo er derzeit ist. Die Q1 und Q2-Telefonkonferenzen waren jedenfalls voller ungläubiger Fragen der Analysten.

Es könnte also sein, das man mit den Q3-Zahlen von den zu hoch gesteckten Zielen abrücken muss - siehe z.B. die starken Regenfälle im Q2 in den aktuellen Installationsgebieten, die zu deutlichen Verzögerungen geführt haben. Und die Aktie daraufhin einbricht.

Will man mit Blick auf den zukünftigen Energiebedarf im asiatischen Raum und auf Sicht von 5 oder 10 Jahren investieren, dann sollte dieses temporäre Ereignis" Q3-Zahlen 2013 gut oder schlecht" einen nicht von einem Invest in die Aktie bei 2,25 USD abhalten, wo die Aktie doch allein von fast 15 USD 2010 kommt, wo wohl 1 Dollar pro Aktie verdient wurden.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.792.928 von isar12 am 08.11.13 15:00:32

Und immer - wie bei den Photovoltaikaktien - daran denken, das der Kurs in den USA gemacht wird. Also nicht von vorbörslichen Kursen hier in Deutschland blenden lassen. Kann gut gehen - geht es aber oft (meistens?) nicht.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.793.198 von Stoni_I am 08.11.13 15:27:26

Stoni erstmal Glückwunsch für den "mutigen" Einstieg. Ich hab zugeschaut und nicht gekauft. Zu den AKW`s glaub ich nicht das die alle gebaut werden und wenn dann weiß ich eh nicht wo das endet. Ich hab schon 2 Gau*s erlebt und dann der ganze Müll ????
Mit dem Wissen und der Technik die wir uns erarbeitet haben ist es schon traurig auf diese Quelle zu setzen. Da steckt eine riesige mafiöse Looby dahinter die vorne und hinten verdient. Erst baust du das Ding 10Jahre dann betreibst du es 30 Jahren und dann 30-50 Jahre der Rückbau. Und dann noch 10000 Jahre drauf aufpassen.

80% der Amis machen an der Börse rum. Das ist schon eine Marktmacht. Bin mal gespannt wie wir heute schliessen wenn am Montag die Zahlen kommen. Aber man sollte das wirklich langfristig sehen. Wenn alles normal läuft, lachst du in 2-5 Jahren über EK 1,5 oder 2 Euro.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.785.780 von Stoni_I am 07.11.13 18:09:30

Die untestierten Q3-Zahlen kommen am 20.11. vor US-Börseneröffnung.

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[VodkaLemon]

könnte mir in den arsch beißen hier eingestiegen zu sein die woche und habe schon einen kleinen teil mit verlust verkauft ... mal sehn ob der heftige absturtz mit den zahlen am montag zusammenhängt oder ob einfach nur die ganze branche heruntergezogen wird

[VodkaLemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.794.088 von VodkaLemon am 08.11.13 16:51:35

ich bin es glaub nicht mehr gewohnt am amerikanischen markt aktien zu handeln und bei solche iner wie my hat man leicht mal den finger am abzug ... nun denn schöner intraday rebound ... lasse mich mal überraschen was am montag so kommt ... die letzten zahlen kamen vorbörslich August 29, 2013 5:34 AM

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.796.378 von VodkaLemon am 08.11.13 21:22:49

Zahlen kommen am 20.11. - nicht am Montag. Siehe meinen Beitrag #268.

Das ggf. die 38-Tage und auch die in den USA stärker beachtete 50-Tage-Linie nicht hält, ist zwar bedauerlich. Aber eine Rückschlag auf die 100-Tage-Linie oder gar drunter konnte man auch nicht ausschliessen. Noch bedauerlicher.

Ich habe trotzdem nichts verkauft, obwohl ich damit in wenigen Tagen sehr viel Buchgewinn wieder verloren habe. Aber ich träume halt von ganz anderen Kursen und von einem Gewinn, der eher in den Bereich einer Million Euro geht. Soviele gute Chancen gibt es beim DAX-Stand von über 9.000 Punkten nun auch wieder nicht mehr und ich kann nicht ewig nur in klein-klein machen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.791.944 von Stoni_I am 08.11.13 13:06:53

Passt gerade zu dem von heute:

OPEC korrigiert wegen des Autobooms in China und Indien die Langfrist-Prognose zur Ölnachfrage nach oben

http://kurier.at/wirtschaft/marktplatz/opec-rechnet-mit-hoeh…

Klar ist das noch lange hin - aber irgendwann ist es halt vorbei. Und das wird nicht schlagartig passieren, sondern der Ölpreis wird über die Jahre ansteigen. Es ist nicht davon auszugehen, das die für 2035 erwarteten 380 Mio. chinesischen Autofahrer danach wieder zu Fuss gehen wollen. Auch in Europa oder noch mehr in Amerika ist die ganze Wirtschaft auf Mobilität aufgebaut. Und wenn die nur in Teilen elektrisch wird, dann ist das eben ein enormer Nachfrageschub für Windkraft und Photovoltaik. Nicht heute - aber in Zukunft. Und an der Börse geht es nunmal um Zukunft.

[VodkaLemon]

Zitat von Stoni_I: Zahlen kommen am 20.11. - nicht am Montag. Siehe meinen Beitrag #268.

ah ok danke hatte ich ganz überlesen ... frage mich wieso man das nicht über marketwire released ... egal bleibe jetzt dabei und verkaufe auch nichts mehr !

Zitat von Stoni_I: Aber ich träume halt von ganz anderen Kursen und von einem Gewinn, der eher in den Bereich einer Million Euro geht.

wow du musst ja ganz schön dick dabei sein ! hm ob ich auch nochmal nachlegen sollte ? aber 1 million werd ich wohl damit nie erreichen ... viel glück damit .

[blumstar]

[
wow du musst ja ganz schön dick dabei sein ! hm ob ich auch nochmal nachlegen sollte ? aber 1 million werd ich wohl damit nie erreichen ... viel glück damit .
[/quote]

Stoni ist so dick dabei, daß er schon den Aktienkurs bewegen kann.

Spässle Stoni und nochmal danke für alle Infos. Aber wenn du tasächlich in der Spitze 1 Mio holen könntest dann
war das zurückkommen des Kurse die letzte Zeit schon bitter für dich. Da ist das long bleiben schon extrem
schwer. Zumal an am Ende erst den Gewinn hat wenn er realisiert ist.

Mensch da hätte ich heute zukaufen sollen bei dem Tagestief,

[isar12]

Bin gestern beim kleinen Intraday-Turnaround in USA mit einer ersten Mini-Bonsai-Position jetzt auch schon einmal rein - ansonsten warte ich mal die Q3-Zahlem am 20.11. ab. Sehe ein Invest hier eher mal gaaaanz auf lange Sicht und grundsätzlich - der Smog in (Nord-)China wird mit jedem Tag, insbesondere jetzt zum Start der Heizsaison, zu einem der Mega-Probleme für KP/Regierung (grad die SZ, Seite 1 gelesen: Unfruchtbarkeit chinesicher Männer im Norden nimmt wg. Feinstaubbelastung zu) . Inwieweit ein Wert wie MY von dieser gruseligen Entwicklung profitieren wird, werden wir sehen....

[isar12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.797.482 von isar12 am 09.11.13 08:17:12

Nachtrag bzw. @ Stoni: Merci für Deine vielen sachkundigen Beiträge hier im Forum - haben mir u.a. das "Einlesen" in den Wert sehr erleichtert.

Viel Glück!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.797.494 von isar12 am 09.11.13 08:22:55

Ja - aber immer dran denken, das das Risiko hoch bleibt!

Auch im Q3 gab es ja Berichte zu Taifuns, Überschwemmungen etc. in China. Vllt. war das gerade wieder da, wo MY Anlagen aufbauen will?

Ob Ming Yang wirklich 10 GW Offshore installieren darf, weiss ich auch nicht richtig. Stand mal in einer der auf englisch niedergeschriebenen Telefonkonferenzen bei SeekingAkpha - kann aber auch ein Übertragungs-/Übersetzungsfehler gewesen sein.

Dann kann natürlich diese neue SCD-Technik von aerodyn überhaupt nicht funktionieren. Zwar baut MY gerade erst die ersten 3MW Offshore-Anlagen auf. Aber wenn die nicht dauerhaft funktionieren, sieht MY vllt. kein Geld, muss Schadensersatz leisten und geht mit der Technik baden. Dann ist man gegen andere Hersteller schwer im Nachteil.

Dann gibt es ja noch die hohen Forderungen - das relativiert sich mit einem jetzt wieder zunehmenden Geschäft. Aber die Forderungen bestehen bei wenigen staatlichen Versorgern - MY hat ja nur wenige Kunden. Vllt. lassen die MY am langen Arm verhungern?

Es ist wie immer: Keine Chance ohne Risiko. Wer was anderes schreibt, lügt schon mal sicher.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.384 von Stoni_I am 09.11.13 12:49:40

Man darf ja wirklich gespannt sein, wie es hier weitergeht. Gut ist sicher einmal, dass die Aktie entdeckt wurde (siehe stark gestiegene Umsätze) und quasi im Sog der anderen US-China-Aktien mitschwimmt.
Offenbar gibt es in den USA auch nicht dieses allgemeine Misstrauen gegenüber den China-Aktien.

Sollte MY also gute Zahlen präsentieren, darf man schon damit rechnen, dass die Aktie auch gut weiterläuft. Das ist ja bei den deutschen China-Aktien nicht so. Hier gibt es eigentlich (dem Anschein nach) gute Unternehmen mit extrem günstigen Bewertungen und trotzdem tut sich an der Börse in vielen Fällen nichts, weil einfach das Mißtrauen wegen der Bilanzfälschungen zu hoch ist.

Bewertungsseitig sieht es so aus, dass man mit einem Marktwert von 300 Mio USD, einem Halbjahresumsatz von 218 Mio USD und einem EK von 580 Mio USD nicht unbedingt von einem absoluten Schnäppchen sprechen kann.
Immerhin hatte MY im Halbjahr noch klare Verluste von 13 Mio ausgewiesen.

Erst mit den nun hoffentlich bald vermeldeten hohen Umsätzen (Stichwort 2,5 GW im Gesamtjahr) und zunehmend besseren Margen entsteht eine Unterbewertung der Aktie.
Die folgende Tabelle soll zeigen, welche Umsätze im Gesamtjahr anfallen könnten, wenn man diese 2,5 GW oder auch weniger erreicht:

2,5 GW (2,1 GW im 2. HJ): 1144 Mio USD
2,0 GW (1,6 GW im 2. HJ): 872
1,5 GW (1,1 GW im 2. HJ): 600
1,0 GW (0,6 GW im 2. HJ): 327

Man sieht sehr schön, dass auch bei Nichterreichen dieser 2,5 GW ganz ordentlich Musik in die Sache hinein kommen könnte. Schon bei 1 GW im Gesamtjahr sollten die Umsätze auf mindestens 545 Mio USD (218 + 327) steigen. Nicht berücksichtigt wurden die höheren Margen und damit eigentlich noch höhere Umsätze.

Mit den höheren Umsätzen und Margen sollte man dann auch zügig in die Gewinnzone kommen.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Aber ich träume halt von ganz anderen Kursen und von einem Gewinn, der eher in den Bereich einer Million Euro geht.

Respekt, dass du es hier versuchst. Hab mein "1 Million-Projekt" bei einem anderen Wert und mir die MY eher zum "Zeitvertreib" in´s Depot gelegt.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.798.854 von wikifolio-cicero am 09.11.13 15:05:38

Wenn ich mir deine Rechnung ankucke folgt, dass ein MW Onshore bei MY ca. 0.55 Mio $ kostet. Bei Gam, Vestas, NDX sind es momentan ca. 0.9 Mio €. (ca. 1.2 Mio $)
Das wäre ja ein gigantischer Kostenvorteil. Kann das sein ?

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.799.112 von paerreap am 09.11.13 16:48:11

Der nachfolgende Absatz stammt aus dem Q2-Bericht:

•Total wind turbine generators ("WTGs") for which revenue was recognized amounted to an equivalent wind power project output of 161MW, or 90 units of 1.5MW WTGs and 13 units of 2.0MW WTGs, a decrease of 18.7% compared to 198MW, or 99 units of 1.5MW WTGs and 17 units of 2.5-3.0MW WTGs in Q2 2012.

161 MW wurden also in Q2 verkauft und dabei ein Umsatz von 87,5 Mio USD erwirtschaftet. Macht pro MW einen Umsatz von 0,54 Mio USD.
Stoni hat einmal geschrieben, dass MY noch weitere Geschäfte betreibt. Möglich, dass da in Q2 etwas mit dabei war.

[chilipepper1975]

Hallo zusammen,bin auch in Ming Yang investiert,allerdings noch im
Minus,hab aber eine ganz andere Frage und zwar was haltet ihr von
Osiris Pharma ( Stammzellen Pharma Aktie) hört sich für mich ganz
spannend an bin aber der absolute Laie und bitte euch um eine kurze
einschätzung bezüglich chancen und risiken
danke im voraus

[lorebroker]

Zitat von chilipepper1975: hab aber eine ganz andere Frage und zwar was haltet ihr von
Osiris Pharma ( Stammzellen Pharma Aktie) hört sich für mich ganz
spannend an bin aber der absolute Laie und bitte euch um eine kurze
einschätzung bezüglich chancen und risiken
danke im voraus

Anderer Wert, andere Branche - hat hier NICHTS zu suchen. (Und nur so nebenbei: investieren sollte man immer nur in Werte, die man kennt.)

[chilipepper1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.804.314 von lorebroker am 11.11.13 08:39:37

danke für den super tip,bin seit einem halben Jahr in China Solaris drin
also mach dir um meine finanzen keine Sorgen,und noch was bringt Yingli morgen gute Zahlen,gehts hier auch wieder aufwärts,
nur meine Meinung (die dümmsten Bauern ernten die dicksten Kartofeln...

[VodkaLemon]

MY Announces Appointment of New Members to the Board
PR Newswire China Ming Yang Wind Power Group Limited



ZHONGSHAN, China, Nov. 11, 2013 /PRNewswire/ -- China Ming Yang Wind Power (MY) ("Ming Yang" or the "Company"), announced the appointment of Mr. Leo Austin and Mr. Cole Capener to its board of directors. The board of directors has determined that each of Mr. Austin and Mr. Capener is an independent director. They will replace Ted Lee and Biting Chen who have served on the board of directors for three years. The appointments are effective immediately.

Mr. Leo Austin is a partner with Augus Partners, a Beijing-based corporate advisory firm. Prior to joining Augus Partners, Leo was a principal with Incubasia Inc, a venture capital firm based in Hong Kong. Leo started his China career as senior product manager with Bass Brewers in Beijing and Jilin. Prior to coming to China, he was an associate consultant with LEK Consulting in London. Leo has a master's degree in Modern History and Economics from Oxford University.

Mr. Cole Capener is a member of the board of directors and the audit committee of BMW-Brilliance Automotive Co. Ltd, BMW's joint venture vehicle in China and is listed on the Hong Kong Stock Exchange. Mr. Capener graduated as a J.D. with honors from George Washington University National Law Center and has many years of mergers and acquisitions as well as foreign direct investment experience in China with the international law firm of Baker & McKenzie. He has a B.A. in political science magna cum laude from University of Utah and has taught Chinese graduate students at both Fudan University and Tsinghua University.

"We would like to thank Mr. Lee and Mr. Chen for their valuable contributions to Ming Yang," commented Mr. Chuanwei Zhang, Chairman and Chief Executive Officer of Ming Yang. "On behalf of the board of directors, I would like to take this opportunity to express our sincere gratitude to Mr. Lee and Mr. Chen and wish them the best in their future pursuits and endeavors."

"We would also like to welcome Mr. Austin and Mr. Capener to Ming Yang's board of directors. We believe that the wealth of experience will help strengthen the board of directors by providing valuable insight and guidance."

http://finance.yahoo.com/news/announces-appointment-members-…

[isar12]

Reichlich grün in USA! Was meint Ihr zum Kursverlauf? Bin ja noch recht frisch bei dem Wert - und erst mit Mini-Position drin...

[blumstar]

Es können eigentlich nur gute Zahlen kommen, weil bei Nordex brummtz goldwing gut die ganze Branche läuft im Moment gut.
Was meint ihhr?????

[aomijolina]

was machen eigentlich die Pläne für grössere Turbinen?

As Ming Yang finalises the construction of its first Aerodyn-designed 6MW offshore turbine, Windpower Monthly technology correspondent Eize de Vries talks to Aerodyn managing director Sönke Siegfriedsen about the machine.
.......
Siegfriedsen is aiming for an 18-month prototype testing period, but says Ming Yang might feel comfortable with less, following its successful experience running 3MW SCD turbines....
http://www.windpoweroffshore.com/article/1207686/close---aer…

http://www.windpowermonthly.com/article/1188373/ming-yang-in…
China’s Ming Yang and Aerodyn designed and built a 6-6.5MW prototype two-bladed downwind offshore turbine, which can withstand South China Sea’s typhoon-prone waters.
The prototype recently started an 18-month testing programme at the Longyuan Rudong intertidal offshore wind farm.

The prototype's actual power rating is 6MW with a 140-metre rotor diameter for typhoon-prone IEC II offshore locations. A 6.5MW high-wind version for IEC I areas comes with a 130-metre rotor diameter.

Ming Yang is also working on a 12MW wind turbine using the SCD two-bladed design created by Aerodyn.
http://www.windpoweroffshore.com/article/1219887/aerodyn-lau…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.848 von aomijolina am 15.11.13 10:09:01

Die Antwort hast Du ja schon gegeben. Das sind letztlich Themen für die mittelfristige Zukunft, nichts kommerziell relevantes für den kurzfristigen Blick auf 2014 und 2015. Da geht es weiter um die 1,5 MW 3-Blattgeneratoren und eine evtl. Verschiebung in den Bereich 2,0/2,5 MW. Ggfs. um die 3 MW SCD-Turbine.

1,5 MW ist ja schon eine ordentliche Leistung. Gamesa z.B. verkauft in Asien viele seiner 0,8 GW Windkraftanlagen. Das hängt halt mit den Investitionskosten und der Topographie/Logistik zusammen. Dort wird auch an zusammenschraubbaren Rotorblättern gearbeitet, um Windkraftanlagen in Gegenden ohne gute Straßenverbindung aufbauen zu können.

[Stoni_I]

Heute kamen die ersten Detailberichte vom Treffen der wichtigsten Politiker Chinas heraus, das von Samstag - Dienstag dauerte.

Die lokalen Funktionäre sollen zukünftig nicht mehr nur nach der Wirtschaftsleistung beurteilt werden. Zum Aufstieg in der Partei soll zukünftig auch von Bedeutung sein, welche Verbesserungen sie beim Schutz der Umwelt erreicht haben. Dem Umweltschutz soll allgemein eine stärkere Bedeutung zugemessen werden.

Private Firmen wie China Ming Yang sollen ggü. den Staatsbetrieben stärker gefördert werden.


Nächste Woche stehen Pläne der Partei entsprechend diesen Leitlinien an.

China vor großer Wirtschaftsreform: KP will nächste Woche Pläne vorlegen

http://www.format.at/articles/1346/931/369455/china-wirtscha…

Ministerpräsident Li Keqiang sagte in einem Interview, China werde unter anderem ausländische Investitionen in der Ökostrom-Branche zulassen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.110 von Stoni_I am 15.11.13 16:51:14

D.h., möglicherweise können auch ausländische Gelder in z.B. Windkraftparks in China fliessen. Viele chinesische Solarkonzerne haben ja große Solarparks in Deutschland errichtet und freuen sich über die deutschen EEG-Gelder, wenn sie die Parks nicht zwischenzeitlich veräußert haben.

Offenbar scheinen die Umweltprobleme so gravierend zu sein, das man Geld und Knowhow aus dem Ausland braucht:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/china-krebserkrank…

Zudem soll auch der Kapitalverkehr erleichtert werden. Für einen Ming Yang Aktionär kann diese Entwicklung nicht negativ sein. Vielleicht sieht man auch einen neuen Großaktionär aus der Branche, der den Gunst der Kursstunde nutzt.

[Stoni_I]

ACHTUNG!

Auf der chinesischprachigen Newsseite von Ming Yang finden sich doch einige Meldungen mehr als auf der englischsprachigen Newsseite. Das ist verbesserungswürdig.

http://translate.google.de/translate?sl=zh-CN&tl=de&js=n&pre…

Z.B. findet sich dort eine Meldung vom 12.10. zu dem Taifun Usagi, der wohl auch etliche Windkraftanlagen zerstört hat. Ming Yang meint, besonders auf Taifune konzipierte Abschaltprogramm entwickelt zu haben, um solche Schäden weitestgehend zu vermeiden.

Am 12.11. wird von den Taifunen "Ute", "Bunny" und Anfang des Monats "Buffett" berichtet. Zu letzterem wurde eine Spezialeinheit aus Peking in einen von Ming Yang gewarteten Windpark mit "Anti-Taifun-Ausstattung" entsandt. Es kam erstmals bei einem Taifun zu einem längeren Ausfall der Stromleitung und das hätte bedeutet, das die Rotorblätter nach dem Leerlaufen ihrer eigenen Reservebatterien nicht mehr bremsbar und die Anti-Taifun-Regelung nutzlos gewesen wären. Dann gab es doch wieder Strom und der Windparkbesitzer hatte sich am Ende erleichtert gezeigt und die Technik von Ming Yang und die außerordentliche Leistung der Mitarbeiter - 3 Tage keinen Schlaf - sehr gelobt.


Wichtiger ist aber die Meldung von Dienstag. Dort wurde mit der Guangdong Province ein neuer Rahmenvertrag unterzeichnet - für Windkraft- und Wasserkraft-Projekte. In diesem Rahmen sagte der Ming Yang Vice-Chef, das man im Oktober 2013 wieder einen Rekordauftragseingang um 300 MW hatte.

Zum Vergleich: Im gesamten Jahr 2012 wurden 800 MW installiert. Das zeigt m.E. welches Wachstumspotential ausgehend vom Branchentief 2012 hier möglich ist. Die Aktie kommt von fast 15 USD und insofern ist davon praktisch noch nichts im Aktienkurs enthalten. Es ist natürlich auch mir nicht möglich, genaueres zum Gewinn zu schreiben und ob der an die früheren Zeiten anknüpfen wird oder nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.940 von Stoni_I am 15.11.13 18:16:08

Letztlich kann man aber festhalten, das z.B. Vestas nach fast 1 Milliarde Euro Verlust auch in diesem Jahr bereits wieder 300 Mio. Euro Verlust gemacht hat. Trotzdem hat sich der Aktienkurs in diesem Jahr auf ca. das 3,5fache des Eigenkapitalwertes fast verfünffacht.

Auch eine Nordex ist vom Gewinn längst nicht wieder da, wo sie 2007-2010 waren. Eine Gamesa hat allerdings nach 9 Monaten 2013 die Gewinnmargen aus 2010 und 2011 übertroffen.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.845.066 von Stoni_I am 15.11.13 18:29:34

Stoni besten dank für die ausführliche Berichterstattungen. Ich hab meinerseits aufgestockt, da ich mit guten news nächste Woche rechne. Ich denke die Chinesen werden jede Menge Windräder benötigen bei den Umweltproblemen. Und Windkraft scheint sich ja oftmals durchzusetzen.

[aomijolina]

was da tatsächlich steht ist: Published :2013 -11-12
     October 15, Ming Yang Wind Power Group Co., Ltd. and Guangdong Province signed a "white hot Guangdong Electric Power wind turbine wind power project and ancillary equipment procurement contracts", and work in close cooperation and seek greater development. Provincial Wind Power Co., Ltd. Executive Director and General Manager Luo Zhiheng, Group Executive Vice President Wang Mingyang blonde, Ming Yang Group Vice President Jin Yunshan attended the signing ceremony.
     Completed in the third quarter of this year, sales order task, this month I sold new heights, including Guangdong Electric Power white water projects, including wind power, again this month to get orders 300,000 kilowatts.

diesmal mit Quelle und leider schlechter englischer Übersetzung
http://www.mywind.com.cn/news/detail.aspx?MenuID=020201&ID=2…
schon allein ,weil bei vahoo message board zu MY der Chinese erläuternd schreibt:
Ming Yang hit the goal of gaining contracts for 2013 by the end of Q3. In Oct, Ming Yang signed additional 300 mw contract, which made Ming Yang exceed its 2013 goal.
das wäre wirklich sensationell
und man fragt sich,
warum sowas nicht offiziell gemeldet wird....verstösst das nicht gegen die Bestimmungen für ADRs?und sind MY-ADRs Level3-ADRs über die Kapitalerhöhungen erfolgen?http://www.sec.gov/investor/alerts/adr-bulletin.pdf
sind sie nur deswegen gelistet? und die englischsprachige Seite oben rechts deswegen so unbefriedigend?
http://www.mywind.com.cn/news/index.aspx?MenuID=020201

Ist Ming Yang wirklich privat ? das könnte einiges erklären,zumal nach dem unbefriedigenden Ergebnis des letzten Plenums:
The communiqué used the same wording as 10 years earlier, making it clear that public ownership and the state-owned sector is the pillar and “foundation” of the “socialist market economy”. This is disappointing. The communiqué did put non-public economy as “also the base” of the economy, suggesting possible reforms to reduce discrimination against private enterprises in the coming years.

This is indeed disappointing, because almost 70% of China’s equity market is comprised of state-owned entities, according to a recent study conducted by Bank of America Merrill Lynch. In that study, a firm is considered state-owned if the government, or government-linked entities, has at least 40% of its ownership

http://blogs.barrons.com/emergingmarketsdaily/2013/11/12/mos…

Ist der deutsche Partner Aerodyn mit deren Direktor Siegfridsen,der die Lizenz für die 3,5MW und die 6MW erteilt hat und Teile für die neue 6MW geliefert hat ,an der Firma Ming Yang beteiligt?
http://www.windpoweroffshore.com/article/1207686/close---aer…

[aomijolina]

Nov 15 (Reuters) - China will open its energy conservation and environment protection industries to foreign and private investment, state media reported Friday, quoting comments by premier Li Keqiang made at a meeting in Beijing.

Li's remarks may signal a change in China's approach to the clean energy sector, which has used government subsidies to create national champions and been criticised as protectionist in nature.

He told foreign members of the China Council for International Cooperation on Environment and Development on Thursday that China is willing to work with the international community to strengthen technology and other forms of cooperation to improve the environment.

"We encourage private capital to enter the field," the official China Daily quoted Li as saying.

At present foreign companies can invest in equipment manufacturing, but can only have limited stakes in clean energy projects like wind farms.....
http://in.reuters.com/article/2013/11/15/china-energy-idINL4…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.848.240 von aomijolina am 16.11.13 11:33:49

Montag ist die jährliche Hauptversammlung. Vllt. wird in diesem Rahmen ja mehr publiziert.

[paerreap]

Zitat von aomijolina: Ist Ming Yang wirklich privat ?

...
Meanwhile, Ming Yang Wind Power Group, China’s fifth-largest wind turbine manufacturer, and its largest privately held wind power company ...

http://www.nytimes.com/2010/12/16/business/energy-environmen…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.848.240 von aomijolina am 16.11.13 11:33:49

aerodyn ist m.W. nicht an MY beteiligt. Sie bekommen Lizenzgebühren für ihre bereitgestellten Designs, deren Höhe für die SCD-Anlage auf der MY Seite unter Invetor FAQ angegeben ist. Weitere Angaben auch für frühere Anlagen - aerodyn liefert exclusive Designs seit 2006 - finden sich im Wertpapierprospekt.

MY ist nach eigenen Angaben der grösste private Windkraftanlagenhersteller in China. Demzufolge müssten die größeren Sinovel oder Goldwind mehrheitlich im Staatsbesitz sein. Habe ich nicht nachgeschaut.

Auf der MY-IR-Seite ist unter den Mitteilungen an die SEC der Wertpapierprospekt vom September 2010 hinterlegt. Beim IPO der Ltd.-Gesellschaft nach dem Recht der Cayman Islands wurden 25 Mio. ADS zu den vorhandenen 100 Mio. Aktien angeboten (+ 3,75 Mio. Greenshoe). Eine Aktie entspricht bei MY einem ADS, wobei ADS-Inhaber wie üblich nicht die gleichen Rechte wie Aktien-Inhaber haben. Ich nehme mal an, das die angebotenen ADS 2010 breit verkauft wurden.

Nach dem waren die 125 Mio. Aktien/ADS wie folgt verteilt:
o CEO Zhang und Ehefrau über Gesellschaften in Hongkong: 23 %
o Director Niccolo Magnoni über eine Gesellschaft in Luxemburg: 10,6 %
o Weiteres Management: 1,7 %
o Clarity Investors 13,2 %
o ICBC International Investment Management Limited 8,8 %
o IPO: 20 %

Das wären dann so 78 % des Aktien/ADS. Der Rest müsste bei Anteilseignern unterhalb von 5 % liegen. Die müssten aber auch MY eigentlich bekannt sein, da die Aktien vor dem IPO nicht anderswo gelistet waren. Müssen im IPO-Prospekt aber wohl nicht angegeben werden. So verstehe ich es jedenfalls aktuell.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.850.760 von Stoni_I am 16.11.13 20:11:08

Nach einer SEC-Mitteilung vom 30/04/2013 lagen von den 122 Mio. Aktien folgende Aktien beim Management oder bei Aktionären über 5%:

o CEO Zhang: 25,5 %
o Song Wang 0,5 %
o Clarity Investors 13,4 %
o ICBC International Investment Management Limited 7,3 %
o Am 14.06.2012 neu Blenheim Capital Management L.L.C. 5,1 % - danach wohl wieder reduziert?

Damit wären ca. 47 % % der Aktien im bekannten Besitz über 5 %. Ca. 18 % der Aktien sind ADS aus dem IPO. Ergo müssten etwa 35 % Aktien aus der Zeit vor dem IPO sein. Warum die so breit gestreut sind, verstehe ich allerdings nicht. Normalerweise gehört eine nicht börsenotierte Gesellschaft vor einem IPO ja eher wenigen Anteilseignern.

[aomijolina]

aus einem längeren Artikel zu Chinas geplanten Reformen und den Firmen in staatlichem Besitz(SOE),wobei man nicht vergessen sollte,dass laut Merril Lynch 70% aller Betriebe zu mehr als 40% bereits staatlich sind und in diesem Bericht als staatlich gewertet werden.Und dass diese Firmen künftig 30% ihrer Gewinne an das Sozialsytem abführen müssen:

The agenda aims to transition China to a more free-market consumer economy with fewer social controls. On the economic front, the plans include reducing the power of giant state-owned companies, removing a swathe of price controls, phasing out caps on interest rates and moving towards yuan convertibility. ....

In terms of SOE reform, the increased profits going towards social security isn’t totally unexpected but is a big step nonetheless. For several years, China has shown a clear commitment to improving its social security system and this is another step in that direction. It’s a needed step given the country’s rapidly ageing population, thanks to the one-child policy.

Other reforms proposed for SOEs are somewhat vague but there is a clear commitment to reduce state involvement in the economy and correspondingly increase private sector involvement. That’s a good thing.

SOE reform
30% of profits from state assets will go toward public finances, principally social security. That’s up from 15%.
Allow non-state involvement in government projects.
Proactively pursue a “mixed ownership economy”.
http://asiaconf.com/2013/11/17/chinas-reforms-bad-for-market…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://asiaconf.com/2013/11/17/chinas-reforms-bad-for-market…

ich denke ein erster Schritt ist auf jeden Fall die küzliche Bekanntgabe von 2 westlichen Direktoren in MYs Management.Da kann man ja hoffen,dass die Investor Relations sich künftig bessern
Inwieweit möglicherweise die Provinz Guangdong Mitbesitzer der Firma ist,ergibt sich wohl schwerlich aus den Angaben zu den in USA gelisteten ADRs

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.857.110 von aomijolina am 18.11.13 11:03:26

Wäre die Provinzregierung mit mehr als 5 % beteiligt, dann hätte das dazu eine Meldung gegeben. Die SEC-Regelungen sind ja sehr streng.

Es kann nur sein, das schon in der Gründungsphase des Unternehmens die Aktien breiter verteilt waren und im Zeitablauf durch Verkäufe, Vererbungen etc. bis zum IPO eine Reihe von Anteilseignern unterhalb von 5 % waren. Jedenfalls scheint es nicht so zu sein, das der Gründer und CEO die Aktienmehrheit hält.

Mal abwarten, ob etwas von der heutigen Hauptversammlung berichtet wird.

[Multifida]

Wir sehen auch heute wieder ordentlich anziehende Kurse. Das kann gerne so weitergehen.

[Stoni_I]

SEC-Mitteilung von heute (nach der Generalversammlung?): Das Mitarbeiteraktienprogramm aus 2010 wurde abgeändert verlängert.

[gujanotta]

my -9%, was ist denn heute los? Gibt es bald schlechte Quartalszahlen oder brauchen die Amerikaner etwas Kleingeld vor dem thanksgiving day.
Auf alle Fälle wieder günstige Einstiegskurse.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.871.168 von gujanotta am 19.11.13 17:38:38

Taifun-Angst.

[aomijolina]

Shakeout before earnings aus dem messagebord von Yahoo:
This has shakeout written all over it.
If you watch the trading, there is a short selling program on this morning. Every 4 seconds 200 shares sell. They have been at it since the opening.

I gotta give it to the shorters, they are brave! Would be nice to hear their thinking Shorting interest minus 7,9%

http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

ob das nun zutrifft oder news in Hongkong durchgesickert sind weiss ich auch nicht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.871.802 von aomijolina am 19.11.13 18:50:37

Nach dieser Übersicht von der Nasdaq sind die Leerverkäufe innerhalb eines Jahres von der 7-fachen Tagestradingsumme auf das 1-fache zurückgegangen.

http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

Insgesamt wären damit die Leerverkäufe im Gegensatz zu Vestas oder Gamesa minimal. Wahrscheinlich auch deshalb der riesige Kursanstieg dieses Jahr dort. Die Deutsche Börse ist leider bzgl. Shortquoten (Nordex) sehr intransparent.

Kein Außenstehender kann halt im Moment richtig einschätzen, inwieweit Unwetterkatastrophen oder der Wintereinbruch den Aufbau von Windkraftanlagen auch im Q3 verzögert oder gar Material zerstört haben.

Schon paradox: China und Japan - auch Deutschland - schleudern mit ihrer Kohleverbrennung mehr CO2 in die Umwelt. Die Meeresspiegel steigen weiter. Es kommt zu häufigeren Taifunen und Überschwemmungen. Und die blockieren (temporär) die Installationen von CO2-senkenden Technologien wie z.B. Windkraftanlagen.

[paerreap]

Aerodyn unveils 8MW turbine

November 19 2013

Germany's Aerodyn has lifted the curtain on its ground-breaking, two-bladed 8MW offshore wind turbine, with Chinese partner Ming Yang now scouting for prototype installation sites in the Taiwan Straits and the South China Sea.

The typhoon-class 8.0-168 machine, a 168-metre-rotor down-wind design featuring pitch-controlled blades and a medium-speed drive train with pioneering electrically-excited synchronous generator, builds on the Hamburg-based company's 3MW and 6MW designs.

"The old arguments agains two-bladed turbines – noise levels and visual impact – fall away particularly offshore," Aerodyn president Sönke Siegfriedsen tells Recharge.

"And there are many advantages: you can assemble the whole turbine including the blades in a harbour, shuttle it out to site by barge and mount it on the tower – the installation is much quicker."

...

http://www.rechargenews.com/wind/offshore/article1343986.ece

[Stoni_I]

Das 550-MW und 7,8 Milliarden RMB teure Solarprojekt von Ming Yang scheint wohl weiter aktuell zu sein:

http://www.meeting-china.com.cn/Industry_News/Solar/Market/2…

Jedenfalls war lt. der MY-Newsseite im August der Gouverneur der Guangdong Provinze zu Gast bei der Ruide Xingyang Photovoltaic Company - der HCPV-Tochter von Ming Yang.

[aomijolina]

2 Artikel ,die den Absturz der chinesischen Solaris verursachten.
Das Komittee hat eine Reduzierung der Ausbauziele beschlossen und Banken,die allzu grosszügig Kredite vergeben haben, stehen vor grossen Problemen
http://blogs.barrons.com/emergingmarketsdaily/2013/11/19/chi…

http://www.bloomberg.com/news/2013-11-18/credit-driven-china…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bloomberg.com/news/2013-11-18/credit-driven-china…

inwieweit das auch MY betreffen könnte,ist mir nicht ganz klar,aber derzeit sind die Börsen bei chinesischen Solaris und Wind mal wieder im Selloff Mood ohne zu differenzieren

[VodkaLemon]

war gestern mal wieder ein gefundenes fressen für die shortseller ... der kursrückgang kann mehrere ursachen haben wer weiß das schon ... tax loss selling , muffesausen vor schlechten zahlen , heruntergezogen von anderen werten in der branche , unwettern in china , panikverkäufe usw. ... ab 14 uhr heute kommt der quartalsbericht , warten wirs ab

[Stoni_I]

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[aomijolina]

Third Quarter 2013 Financial Highlights:

Total wind turbine generators ("WTGs") for which revenue was recognized amounted to an equivalent wind power project output of 290MW, or 136 units of 1.5MW WTGs and 43 units of 2.0MW WTGs, an increase of 27.2% compared to 228MW, or 152 units of 1.5MW WTGs inQ3 2012.
Total revenue was RMB960.8 million (US$157.0 million), an increase of 22.0% compared to RMB787.8 million in Q3 2012.
Gross profit was RMB126.5 million (US$20.7 million), a decrease of 7.8% compared to Q3 2012. Gross margin was 13.2% for Q3 2013, compared to 17.4% in Q3 2012. Gross margin attributable to WTG sales was 14.7% during the quarter, compared to 12.7% in Q3 2012.
Total comprehensive loss was RMB71.3 million (US$11.7million), compared to total comprehensive income of RMB4.9 million in Q3 2012.
Total comprehensive loss attributable to shareholders was RMB54.8 million (US$9.0 million), compared to total comprehensive income attributable to shareholders of RMB5.3 million in Q3 2012.
Basic and diluted loss per share was RMB0.43 (US$0.07), compared to basic and diluted earnings per share of RMB0.03 in Q3 2012.
.....
http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.878.984 von Stoni_I am 20.11.13 15:11:57

o Umsätze + 80 % ggü. Q2, ggü. dem Vorjahresquartal + 27 %
o Mehr 2,0 MW-Anlagen im Quartal verkauft als jemals zuvor
o Einstieg in das Offshoresegment mit einem Großauftrag gelungen
o Nettoverlust nach 9 Monaten bei 16,5 Mio. USD oder 4,4 % vom Umsatz. Das ist eine deutliche Verbeserung ggü. dem Vorjahreszeitraum mit so 23 Mio. USD Nettoverlust. Man muss bedenken, das derzeit noch die zu schlechten Konditionen aus 2012 hereingenommenen Aufträge abgearbeitet werden. Außerdem muss man die fast verdoppelten Vertriebskosten sehen, die sich aber auch im Auftragseingang als erfolgreich herausgestellt haben.
o Im Q4 2012 auf dem Höhepunkt der Krise sind die höchsten Verluste angefallen - siehe die Peergroup. Das dürfte im Q4 dieses Jahr nicht der Fall sein.
o Auftragseingang nach 9 Monaten bei 1,04 GW - bei 0,8 MW Produktion im Gesamtjahr 2012. Hinzu 0,3 GW aus Oktober.
o Der Cashbestand hat sich per Ende Q3 ggü. Ende Q2 durch die Rückzahlung kurzfristiger Kredite nahezu halbiert.

Negativer Aspekt: Neben den Vertriebskosten sind auch die Transportkosten im Q3 deutlich gestiegen. Evtl. dadurch, das man mehr Windkraftanlagen in schlechter zugänglichen Gebieten installiert hat? - Oder durch die Taifun-Verzögerungen?

Vllt. gibt es noch einen Bericht von der Telefonkonferenz. Die selbst anzuhören, ist aufgrund der Übersetzungen mandarin/englisch und der Stimmenqualität anstrengend.

[Turbodein]

Die Kurzfristspekulanten sind enttäuscht und gehen raus; dürfte wohl noch mal bis 1,80 $ laufen.

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Die Kurzfristspekulanten sind enttäuscht und gehen raus; dürfte wohl noch mal bis 1,80 $ laufen.

Ja - mit Logik kann man an der Börse nichts werden.

Vestas meldet in den ersten 9 Monaten 8,3 % Nettoverlustmarge - und die Aktie steigt kontinuierlich auf das 3,5-fache ihres Substanzwertes. Trotz weiter hohem Restrukturierungsbedarf.

China Ming Yang meldet in den ersten 9 Monaten 4,4 % Nettoverlustmarge - und die Aktie bewegt sich praktisch nicht, sondern bleibt bei dem 0,4-fachen ihres Substanzwertes hängen. Trotz stark steigender Auftragseingänge und eben aktuell hohen Vorlaufkosten für neue Märkte und Auträge.

[lexor]

das ist ja ein ganz schöner Meltdown gewesen, fast wieder zurück zum Start. Also bei 1.60 USD kaufe ich wieder.

Allerdings ist das alles halt nicht sehr einfach einzuschätzen. Wie man in Solarkreisen hört ist das Hauptproblem in China die Gridanbindung. Wenn man nun in abgelegene Stadorte geht ist das ja nicht wirklich positiv.

[wikifolio-cicero]

Der Umsatz lag ja noch sehr deutlich über Q2. Der Rohertrag lag mit 20 Mio sogar doppelt so hoch wie in Q2. Wegen sehr deutlich gestiegener Kosten in allen genannten Bereichen kam es dann aber leider zum doch relativ hohen Verlust.
Ob jetzt der ein oder andere Börsianer mit der (Teil)Erfüllung der 2,5 GW-Prognose gerechnet hat und jetzt sieht, dass sich das nicht mehr ausgehen kann, oder ob man eher über den Verlust enttäuscht ist, kann man nicht sagen.
Außer den genannten Enttäuschungen gibt es ja eigentlich keinen Grund, dass die Aktie mit den Zahlen um 10% fällt. Die Auftragseingänge - vor allem mit dem starken Oktober lassen ja wieder Besseres für die Zukunft erwarten.
Man darf gespannt sein, ob es bei der Telefonkonferenz einen Einblick auf Q4 gibt. Gibt es den und ist der positiv könnte sich die Tendenz in der Aktie auch wieder umdrehen. Man hat ja auch nach dem Q2-Bericht gesehen, dass die Aktie plötzlich und aus heiterem Himmel stark nach oben schießen kann.

[Stoni_I]

Zitat von lexor: das ist ja ein ganz schöner Meltdown gewesen, fast wieder zurück zum Start. Also bei 1.60 USD kaufe ich wieder.

Allerdings ist das alles halt nicht sehr einfach einzuschätzen. Wie man in Solarkreisen hört ist das Hauptproblem in China die Gridanbindung. Wenn man nun in abgelegene Stadorte geht ist das ja nicht wirklich positiv.

Daran wird ja aber seitens der chinesischen Stromkonzerne fieberhaft gearbeitet - siehe den Umsetzungstand der neuen Hochspannungsleitungen in der Q2-Präsentation von MY. Im Q2 sollen "nur" noch so 10 % aller installierten Windkraftanlagen nicht an das Stromnetz angeschlossen gewesen sein. Da ist schon sehr viel aufgeholt worden. Und neue Windkraftanlagen oder Solarparks werden nicht mehr überall genehmigt bzw. sollen es nicht, sondern nur noch dort, wo sie auch mit dem Netzausbau vereinbar sind.

Betroffen davon ist ja gerade die Photovoltaik, denn die wirklich lukrativen Gebiete liegen in den "Wüstenregionen" Westchinas - da wohnt aber fast keiner. Deshalb hat ja die Offshore-Windkraft vor den Küsten - dort wo die dichtbesiedelten Wirtschaftszentren und der Strombedarf ist - so eine hohe Priorität.

[aomijolina]

aus dem Yahooboard von warehampunter,was sich mit meiner Meinung deckt,insbesondere diese Tochtergesellschaften oder assiocates mit Investments vermutlich die neue Windmühle ,und was ist das mit Caymans?:

The level of trade receivables hardly budged year-over-year. In the text accompanying the release they stated that provisions were made but were not explicit, so it is impossible to determine how serious they are in solving the problem. Profitless prosperity does come to mind. Another troubling aspect is the sharp increase in "associates" investment. Just who are these associates, are they insiders who can tap corporate coffers? One certainly can not tell from the information that was provided.

Until they "solve" the receivable issue, the stock will go nowhere, at least in my opinion. Why it had the sharp rise that it did, came as a surprise to me, and with the recent price action, the increase in price seemed premature.

A hold at best.
Very difficult to analyze and not made easier with the Cayman connection, always a concern
http://finance.yahoo.com

[aomijolina]

Operating through Guangdong Mingyang Wind Power Industry Group Co. and other China-based subsidiaries, the Cayman Islands holding company designs, manufactures, and services mainly 1.5 megawatt wind turbines, the most widely used model in China. Its customers include the five largest state-owned electric power producers, as well as regional power producers and private wind farm operators.

http://www.hoovers.com/company-information/cs/company-profil…

[wikifolio-cicero]

Viel wird jetzt vom morgigen Ausblick abhängen. Die Jahresprognose wird man wohl stark kürzen müssen. Im letzten Ausblick hat man diese 2,5 GW noch bestätigt. Jetzt wird man sehen, wieweit gekürzt wird. Stellt man aber noch 1,5 GW im Gesamtjahr in Aussicht würde das auch schon ein super Schlussquartal bedeuten.
690 MW wurden in den ersten drei Quartalen verbaut. Schon bei 1,2 GW im Gesamtjahr würde Q4 umsatzmäßig weitaus das beste Quartal des Jahres sein.
Die Erwartung darauf sollte den Kurs im Vorfeld ansteigen lassen.

[blumstar]

Das ist bitter heute. Stellt sich die Frage wie die Firma so fundermental zu bewerten ist. Ich frag wieso die Goldwind sich so stabil oben hält, auch nach den Zahlen. Sollte man hier nochmal ganz billig reinkommen? Wo sieht man so den Nachkaufkurs? Meinungen??

[Turbodein]

Zitat von blumstar: Das ist bitter heute.

Das ist es und man ist froh, wenn der MY-Anteil im Depot möglichst klein ist.

Zitat von blumstar: Stellt sich die Frage wie die Firma so fundermental zu bewerten ist.

Meiner Meinung ist sie auf dem jetzigen Niveau fair bewertet bis sich 2014 konkreter andeutet, dass die Vorlaufkosten und der hohe Auftragsbestand tatsächlich erste Früchte (Gewinne) bringen.

Bei einer weltweit operierenden Vestas gegründet 1979 wird m.M. einfach der Name und das Vertrauen in einen Global Player bezahlt. MY gegründet 2006 mißtraut man einfach als jungem chinesischen Unternehmen.

Zitat von blumstar: Ich frag wieso die Goldwind sich so stabil oben hält, auch nach den Zahlen.

Frag ich mich auch. Vielleicht sägen bei MY auch zu viele Shorties herum, wegen der Notiz an der NYSE; Goldwind wird - soweit ich sehe - nur an der Nasdaq OTC in begrenzter Stückzahl gehandelt.

Irgendwie ist das gesamte "Windkraft-Sentiment" gerade auch negativ belastet durch permanente "Problem-Berichterstattung"; vgl. auch das wieder:
http://www.t-online.de/wirtschaft/energie/versorgerwechsel/i…

Zitat von blumstar: Sollte man hier nochmal ganz billig reinkommen? Wo sieht man so den Nachkaufkurs? Meinungen??

Meiner Meinung müßte sich der Kurs im Bereich um 1,80 $ in den nächsten tagen stabilisieren.
Falls es durch 1,80 $ deutlich durchbricht, ist wohl etwas faul und wir erfahren es als Kleinanleger in Deutschland zum Schluss.

Bleibe hier jedenfalls vorerst weiter drin, da der deutsche Kurszettel einfach schon zu sehr abgegrast ist und einem Werte mit überdurchschnittlichem Kurspotential einfach nicht mehr so vor die Füsse fallen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.881.624 von blumstar am 20.11.13 19:41:12

Das ist nicht nur bitter heute, das ist verdammt bitter heute. Wohl der Tag mit dem grössten jemals von mir zu verschmerzenden Depotverlust.

Und letztlich so unverständlich, denn das die AG im Q3 einen Gewinn schreiben würde, das war doch nun wirklich nicht zu erwarten bei der noch Abarbeitung der Altaufträge und den Investitionen für Zukunftsprojekte.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.880.854 von aomijolina am 20.11.13 18:00:56

Auf den Cayman Inseln sind zig tausende Firmen mit einer Briefkastenadresse beheimatet. Alle mir bisher bekannten in den USA gelisteten chinesischen Firmen haben den Sitz der börsennotierten Ltd. auf den Cayman Inseln, im Zweifel eine Zwischenholding in Hongkong und dann gibt es die eigentlichen operativ tätigen Gesellschaften in China.

Es gab da mal einen schönen Bericht im Fernsehen von einem kleinen Bürogebäude auf den Caymans, wo glaube ich 10.000 Firmen ihren Sitz hatten. Ähnliches gibt es in Europa etwa in Luexemburg oder Zypern oder in Deutschland mit diesem Dorf ich glaube in Mecklenburg-Vorpommern, dessen Name mir gerade nicht einfällt.

Bei den in Deutschland direkt notierten chinesischen Gesellschaften ist der Sitz auch in Deutschland und es findet deutsches Recht Anwendung.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.882.832 von Stoni_I am 20.11.13 21:45:45

Ich hatte hier glücklicherweise noch den Absprung geschafft. Man muss mE bei solchen Werten mit allem rechnen auch dem absolut Irrationalem. Grad nach diesem enormen Anstieg mit riesem Volumen war irgendwie erwarten, dass es zu einem Rückschlag kommt. Dass dieser so kräftig ist, naja das ist schon überraschend. Sie haben eine gute Chance in 2014 in den Gewinn zu kommen falls sich das pricing verbessert. Haben sie was im CC dazu gesagt?

Also Kopf hoch und nüchtern, objektiv denken. Und nicht immer die komplizierten Problemfälle aussuchen.

[wikifolio-cicero]

Der Geschäftsbericht ist nun auch verfügbar.

.Der Forderungsbestand ist wieder stark angestiegen - von 602 auf 693 Mio USD. Allerdings lagen die Forderungen vor einem Jahr noch bei über 700 Mio USD.

.Der Cashbestand - wurde von 196 auf 98 Mio USD - also fast halbiert. Genannt wurde ja, dass dafür kurzfristige Kredite zurückgefahren wurden. Das stimmt, und zwar im Ausmaß von 78 Mio USD (von 238 auf 160).
Schaut man sich dazu aber Q3 2012 an, sieht man, dass der Cashbestand damals bei 233 Mio lag und die kurzfristigen Bankverbindlichkeiten nur um 17 Mio höher als mit Ende Q3 2013.
Innerhalb eines Jahres sind also Finanzierungsmittel für das Working Capital, also im kurzfristigen Bereich, von über 100 Mio USD verloren gegangen.
Der Cashbestand ist meiner Ansicht schon sehr gering, wenn man die Unternehmensgröße und den WorkingCapital-Bedarf hernimmt. Wäre interessant wieso man jetzt diese kurzfristigen Darlehen rückgeführt hat und dafür den Rückgang des Cash in Kauf genommen hat.


.Neben den Forderungen sind auch die Verbindlichkeiten aus L&L relativ stark gestiegen, nämlich von 554 auf 632 Mio, also um 78 Mio USD. Das schließt ja eher auf ein stärkeres zukünftiges Geschäft.

.Der Buchwert ist um 7 Mio zurück gegangen und beträgt 574 Mio USD, also etwa das doppelte vom Marktwert. Im Vergleich zum Vorjahresquartal (602 Mio) ist hier ein Rückgang von 28 Mio zu verzeichnen.

.Die langfristige Verschuldung ist mit insgesamt 309 Mio USD im Vergleich zum Vorquartal leicht rückläufig. Im Vergleich zu Q3 2012 sind die Verbindlichkeiten im Langfristbereich allerdings um 73 Mio gestiegen. Ein Großteil des Anstieges geht auf ein Bankdarlehen idH von 50 Mio USD.
Allerdings ging dieses Geld wohl im Joint Venture auf, welches mit einem Wert von 127 Mio USD angegeben wird. Im Vorjahr gab es ja nur einen Wert von 63 Mio USD für ein "gemeinschaftlich geführtes Unternehmen".

.Das Verhältnis der Neuaufträge zu den bereits verbuchten Installationen beträgt in den ersten 3 Quartalen 690 MW zu 1040 MW. Man hat also deutlich mehr neue Aufträge erhalten, als bisher abgearbeitet wurde.
Mit dem Oktoberauftragseingang von 300 MW sollte man sich diesbezüglich auch vor dem 4. Quartal nicht fürchten.
Umsatzmäßig, also Book to Bill, müßte das Verhältnis noch besser sein, zumal Neuaufträge mit höheren Preisen abgerechnet werden.

Fazit:

Die Verschlechterungen gegenüber dem Vorjahresstand sind im Kurzfristbereich schon recht massiv. Das ist aber nicht unbedingt neu. Neu ist nur, dass der Cashbestand (im Ausgleich zur Kurzfristverschuldung) gesunken ist.

Der scharfe Kursrückgang wird also eher auf enttäuschte Erwartungen hinsichtlich des Gewinnes bzw. der nicht einzuhaltenden Prognosen zurückzuführen sein. Trader, Shortspekulanten oder die Charttechnik könnten natürlich auch eine große Rolle spielen.

Das Unternehmen muß im CC unbedingt reinen Tisch machen und endlich von dieser 2,5 GW-Prognose abweichen sonst leidet die Glaubwürdigkeit einfach.

[Stoni_I]

Vor einem Jahr betrug das tägliche Handelsvolumen in der Aktie im (Monats?)-Schnitt 82.000 Aktien. Seit September hat der Handel sprunghaft zugenommen auf über 2 Mio. Aktien täglich.

http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

[schwochner]

Es riecht stark nach einem Shortselling-Programm, das einen Tag vor den Zahlen gestartet wurde. Man hätte die Zahlen auch optimistischer interpretieren können, aber wenn der Kurs abschmiert, wird nur nach negativen Aspekten gesucht. Der Kurs macht die Nachrichten, nicht umgekehrt.
Es gibt für die Aktie keine Analystenschätzungen, was es für Shortseller noch leichter macht.
Die Gründe für die höheren Verluste wurden zum CC erläutert:

http://seekingalpha.com/article/1851701-china-ming-yang-wind…

Alles nochmal zusammengefasst. Es ist doch ein Witz, dass hier plötzlich fundamentale Daten wie etwas höhere Verluste entscheiden sollen, während z.B. Voxeljet, die 14 Mio. Dollar Umsatz machen auf einen Börsenwert von 1 Mrd. Dollar hochgeblasen wird.

Mal sehen, was die chinesische Regierung noch alles unternimmt. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die Existenz von MY in den nächsten 6 Monaten gefährdet ist. Je mehr Zeit vergeht, desto besser die Chancen auf einen Turnaround. Time will tell.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.882.704 von Turbodein am 20.11.13 21:34:51

Besten dank für die ausführlichen Antworten.
Also zum nachkaufen fehlt mir die Lust.
Ärgerlich ist das man heute natürlich viel billiger einsteigen konnte.
Wollen wir mal hoffen das es sich nicht um eine Abzocker AG handelt.

[aomijolina]

The Motley Fool Analystenmeinung:
At the end of the day, it doesn't look like growth is going to pick up significantly, and China Ming Yang Wind Power Group still isn't making a profit. It's also discouraging to see gross margin fall from 17.4% a year ago, to 13.2% last quarter. I'm definitely not buying this stock here, and don't know if the company will be able to swing to a profit any time soon.
http://www.fool.com/investing/general/2013/11/20/why-china-m…

[Stoni_I]

Nach näherer Befassung mit dem Zahlenwerk sehe ich meine Einschätzung bestätigt. Man kann deutliche Fortschritte erkennen - bei der Profitabilität, bei den Margen, bei Erarbeitung neuer Märkte, beim Marktanteil in China selbst, bei den Auftragseingängen, bei der Produktentwicklung.

Sorgen bereitet mir nachwievor der hohe Bestand an alten Forderungen. Ich denke hier sind vllt. erstellte Windkraftanlagen noch nicht an das Netz angeschlossen, die Kunden bekommen keine Erlöse und bezahlen deshalb auch MY nicht. Dem weiteren staatlichen Netzausbau kommt daher eine wichtige Bedeutung zu. Das die Kunden pleite gehen, ist bei den allesamt Staatskonzernen nicht zu erwarten. Ggf. hilft auch der Druck der Zentralregierung, staatliche Konzerne stärker zu beschneiden und die privaten Firmen zu fördern und der Wunsch, auch ausländisches Kapital für z.B. Wind- und Solarparks anzulocken. Dann muss aber auch die Vergütung sichergestellt sein.

Insgesamt freue ich mich auf die Jahre 2014 und 2015 mit dieser Aktie im Depot.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.896.534 von Stoni_I am 22.11.13 14:42:57

Gut Stoni ich hab den Schock auch verdaut. Kann natürlich sein das hier extra nocxhmal billiger gemacht wird damit hier Große günstiger einstegen können. Beispiel war Google die ausversehen die schlechten Zahlen vor Börsenschluss bekannt gaben und dann sind sie 20 % billiger reingekommen. Wollen wir hoffen das der Markt einigermaßen normal bleibt den sonst schmiert das Teil hier auch richtig ab.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.896.534 von Stoni_I am 22.11.13 14:42:57

Man muss dazu wissen, aus welcher schweren Krise man kommt. Z.B. Nordex hat in China aufgegeben und was Vestas macht, ist unklar. Die Marktanteile verschieben sich lt. der Präsentation in Richtung der großen Anbieter - d.h. es haben ggf. noch etliche andere Hersteller aufgegeben.

Damit man in der Auftragskrise überhaupt etwas zu tun hat, hat man Aufträge zu zudem ungünstigen Preisen angenommen, die die staatlichen Energiekonzerne vllt. auch gar nicht vergeben wollten. Weil sie wussten, das die Anlagen nicht so schnell an das Netz angeschlossen werden können und sie keine Erlöse bekommen würden.

Wenn die Anlagen am Netz sind, dann kommen regelmäßig die Einspeisevergütungen herein. Dann kann man auf dieser Basis eine Bankenfinanzierung machen und den Hersteller bezahlen. Oder Ming Yang übernimmt die gebauten Anlagen selbst. Deshalb schreibt Ming Yang auch regelmäßig über den Stand des nationalen Netzausbaus in ihren Berichten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.896.720 von blumstar am 22.11.13 14:56:44

Wohin der Kurs kurzfristig getrieben wird, ist nicht vorhersehbar.

Wichtig ist, das sich die Marge deutlich verbessert hat. Bei den im Q4 2012 produzierten (und derzeit abgerechneten) 1,5 MW-Anlagen wird die Differenz (Bruttomarge) zwischen Einnahmen (ohne Mehrwertsteuer) und Herstellungskosten mit 0,503 RMB pro Watt angegeben. Im Q3 2013 sind es 0,573 RMB. Immerhin ein Margenanstieg um knapp 14 %. Wenn die vielen neuen Aufträge für diesen Anlagentyp abgerechnet werden, dann sollte MY wieder deutliche Gewinne schreiben.

Bei der derzeit noch weniger produzierten 2,0 MW-Turbine wird eine Differenz von 0,544 RMB/Watt angegeben. Wie es bei den SCD-Anlagen aussehen wird, wird man abwarten müssen. Noch ist das ja alles am Anfang und auch im Offshore-Bereich wohl mit den bekannten Risiken verbunden. Der erste kommerzielle deutsche Offshore-Windpark Alphaventus läuft immerhin bisher besser als bei der Planung gedacht.

[Stoni_I]

Jeder der hier investiert ist, sollte sich wirklich das Protokoll der Q3-Telefonkonferenz durchlesen. Und hier das Anfangsstatement des CEO Herr Zhang bis zu den Erklärungen des CFO.

Herr Zhang erklärt gut die politischen Veränderungen in China auf dem Energiegebiet in den letzten Monaten. Das Wirtschaftsministerium, das Finanzministerium, das Gesundheitsministerium - alle wollen mehr Erneuerbare Energien und unternehmen dafür auch konkrete Schritte.

Dann die Aktivitäten in Indien und Rumänien. Hier kann man in den nächsten Monaten mit einigen Nachrichten rechnen. Dazu die Projektlaufzeiten und das eben jetzt Aufträge abgerechnet würden, die man teilweise noch 2011 angenommen und Ende 2012 fertiggestellt hat.

Und er erklärt detailliert, warum MY einen Verlust verbucht hat. Er erläutert dazu 3 Gründe, ohne die MY einen Gewinn bilanzieren würde:

o Abschreibungen in einer Untergesellschaft des JV mit Reliance. MY hat die Mehrheit am JV und muss diese daher in ihrer Bilanz verbuchen. Die Aufwendungen trägt aber tatsächlich Reliance alleine. Wie geschrieben will Reliance als grösster Privatkonzern Indiens auch im Megamarkt Windkraft mitmischen - ist aber die letzten Jahre mit ihren eingekauften Light Speed und Fuhrländer Lizenzen allein gescheitert. Da haben sie MY mit den aerodyn Designs als Bündnisparnter geholt und die haben die vorherigen Aktivitäten einer Prüfung unterzogen und vergangene Fehler bereinigt.

o Entwicklungskosten für neue Produkte - siehe die Anti-Taifun-Schaltungen, die Zertifizierung durch den Germanischen Lloyd für die 1,5 MW Turbine oder die 6 MW Anlage. Die Kosten sind aktuell auf fast 6 % des Umsatzes gestiegen und das war vorher nicht so. Man erwartet aber eben, diese Vorlaufkosten in Zukunft auch wieder zu verdienen.

o Finanzierungs- und Einsammelkosten aus dem hohen Alt-Forderungsbestand. Wie geschrieben gab es in der Vergangenheit die chinesische Einspeisevergütung teilweise nur auf dem Blatt Papier, sie wurde aber real vom Staat nicht ausgezahlt. In Deutschland gar nicht recht denkbar. Dazu die Netzprobleme. Insgesamt soll es 4 - 4,5 % Marge kosten.

Zum letzteren Punkt habe ich die IR von MY angeschrieben. Mal schauen, ob ich eine Nachricht bekomme.

[gujanotta]

Meilenstein im Wachstumsmarkt: Globale Windenergie-Leistung erreicht 300.000 Megawatt
http://www.iwr.de/news.php?id=25040
Münster – Die globale Windenergie-Nutzung hat in den vergangenen 20 Jahren ein stetiges und teilweise steiles Wachstum erfahren. Im Jahr 1993 waren weltweit Windkraftanlagen mit einer Leistung von etwa 3.000 Megawatt in Betrieb. Inzwischen dürfte die Schwelle von 300.000 MW überschritten worden sein.

Innerhalb von 20 Jahren hat sich die installierte Windenergie-Leistung rund um den Globus um den Faktor 100 erhöht. Die Windenergie hat sich in diesem Zeitraum von einer Randerscheinung zu einer bedeutenden Form der Stromerzeugung in immer mehr Regionen und Ländern der Erde etabliert.

Ende Juni 2013 noch knapp 4.000 MW von 300.000er-Marke entfernt
Nach den Daten der World Wind Energy Association (WWEA) hat die Zubauleistung im ersten Halbjahr 2013 knapp 14.000 MW betragen. Zusammen mit dem Jahresentstand 2012 in Höhe von etwa 282.000 MW summiert sich die weltweitweite Windenergieleistung somit auf gut 296.000 MW. Bis zur 300.000 MW-Marke fehlen also noch knapp 4.000 MW. Dieser Wert dürfte inzwischen locker erreicht worden sein, denn im gesamten zweiten Halbjahr erwarten Marktexperten einen Zubau von etwa 22.000 MW.

China baut Spitzenposition aus – beeindruckender Markteinbruch in den USA
Besonders eifrig wurden in den ersten sechs Monaten 2013 neue Windparks in China (ca. 5.500 MW) und Großbritannien (ca. 1.300 MW) errichtet. Auch die Zahlen aus Indien (ca. 1.200 MW) und Deutschland (ca. 1.100 MW) können sich sehen lassen.

Bemerkenswert ist hingegen der Markteinbruch in den USA: Dort wurden im Zeitraum Januar bis Juni 2013 lediglich 1,6 MW Windenergie-Leistung hinzugebaut. Das entspricht der Leistung einer einzigen durchschnittlich großen Windkraftanlage. (das kann doch nicht wahr sein???)Grund für diese katastrophale Entwicklung im US-Markt sind die entstanden Unsicherheiten im Zusammenhang mit der Fortführung der Production Tax Credits, also der steuerlichen Begünstigung für Windparkbetreiber. Da die Befürchtungen um ein Ende dieser Credits hoch waren, wurden zahlreiche Projekte noch ins Jahr 2012 vorverlegt. Auch wenn die Steueranreize am Ende dann doch weiter gewährt wurden, war die Projektpipeline Anfang 2013 zunächst einmal leer. Erst im dritten Quartal 2013 ist der US-Markt mit 60 MW langsam wieder ins Rollen gekommen.

[blumstar]

Thread: Kein Titel für Thread 2013042013042010011177352762010011120401401011020100111773527620100111204014010

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.900.794 von Stoni_I am 22.11.13 23:14:35

Man muß aber auch bei Ming Yang (so wie bei jeder anderen Aktie auch) aufpassen, dass man sich nichts schönschreibt.

Ich habe mir die CC-Übersetzung von Seeking Alpha auch durchgelesen.

Was nicht schön war, ist das völlige weglassen eines Ausblickes auf das 4. Quartal. Nach diesen hochtrabenden Aussagen im CC zum Q3, dass die 2,5 GW im Gesamtjahr noch erreicht werden können, ist es nahezu eine Frechheit, wenn die Investoren jetzt ohne irgend einen Hinweis darauf im Regen stehen gelassen werden. In 3 Quartalen hat man lediglich 690 MW installiert. Auch bei einem guten Quartal IV wird man wohl nicht einmal die Hälfte der Prognosen erreichen. Ein Unternehmen, das kein Glaubwürdigkeitsproblem haben will, hat die Investoren aufzuklären! Im Call zum Q3 hieß es ja noch, dass Regenfälle schuld waren. Was war nun der Grund?

Als Investor hätte ich auch gerne gewußt, wieso man den Cashbestand so stark abschmelzen ließ und im Gegenzug Kreditlinien zurückbezahlt hat. 100 Mio Cashbestand erscheint mir nicht gerade viel zu sein bei der Unternehmensgröße.


Vielleicht ergänzend, zu den drei von Zhang angeführten Punkten, wieso es zu den Verlusten kam:

*Die Zinskosten sollen pro Quartal 30-50 Mio RMB also 5-8,3 Mio USD betragen. Das wäre ein gewaltiger Brocken. Zhang sagt auch, dass die Zahlungen von Reliance vorgenommen werden und aber in den Finanzbericht des Joint Venture einfließen.
Wenn ich Dich richtig verstehe, lautet Deine Interpretation nun, dass MY diese 5-8,3 Mio USD pro Quartal abschreiben muß, weil sie die Mehrheit am Joint Venture besitzen, das Joint Venture also voll konsolidiert in die eigene Bilanz aufgenommen wurde. Bitte korrigiere mich!
Wenn das wirklich so wäre würde etwa die Hälfte des Quartalsverlustes nur aus diesen Abschreibungen resultieren.

Mit den bisher in diesem Jahr gelieferten Zahlen ist MY eigentlich keinen Cent mehr wert, als der jetzige Marktwert. Immerhin ist der Buchwert bei diesem hohen Forderungsbestand zweifelhaft. Das relativ niedrige KUV von etwa 0,5, welches sich bei einem geschätzten Jahresumsatz von etwa 550,- Mio USD, ergibt, ist bei den Verlusten nicht viel wert.

Bleibt man in der Aktie investiert, dann baut man voll auf eine bessere Zukunft, die sich in höheren Margen und vielen neuen Aufträgen ergeben könnte.

[paerreap]

Zitat von wikifolio-cicero: ...
Bleibt man in der Aktie investiert, dann baut man voll auf eine bessere Zukunft, die sich in höheren Margen und vielen neuen Aufträgen ergeben könnte.

Deine Ausführungen sind alle korrekt und der letzte Satz ist doch der entscheidende. Das Ding ist eine glasklare Turnaroundspekulation. Ich weiß ja nicht welcher Anlegertyp du bist, aber wenn du zuerst Sicherheit bzgl. der Zahlen brauchst wirst du die ersten paar 100 % verpassen. Hättest du dich getraut vor 6 Monaten Canadian-, Jinko- oder Trina Solar zu kaufen ? Dort kommen jetzt erst langsam passable Zahlen auf den Tisch aber 1000 % sind verpasst. Wie Stoni schon gesagt hat, wenn hier der Turnaround gelingt (perspektivisch hat China ein Ausbaupotential von 700 -1000 GW + indischer Markt + Osteuropa) dann sind vom jetztigen Kursniveau auch 1000 % möglich. Aber meine Ausführungen sind dir wahrscheinlich sowieso klar.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.903.816 von wikifolio-cicero am 23.11.13 17:55:28

Zum Cashbestand mache ich mir keine Sorgen. Bilanzen in der Peergroup sehen schlechter aus, obwohl die an der Börse wesentlich höher bewertet sind. Es kommt das Cashquartal Q4 und es gibt die Einstellungsänderung seitens der Regierung bei der Einspeisevergütung. Deshalb haben wohl auch die chinesischen Solarkonzerne ihre Meinung geändert und installieren nun doch im größeren Maßstab Photovoltaikanlagen in China. Vorher wollten das ja die meisten nicht, weil der Return-on-invest nicht gesichert war.

Die Finanzierungskosten lagen im Quartal bei 10,6 Mio. USD. Als Finanzierungssaldo werden im Q3 aber 5,4 Mio. USD angegeben, da es 5,2 Mio. Finanzierungseinnahmen gab - woher weiss ich nicht. 2,9 Mio. USD waren Kosten aus Altfinanzierungen bei der Global Wind Power Ltd., die nach Aussage von Herrn Zhang vollumfänglich Reliance übernommen hat. Also ca. ein Drittel des ausgewiesenen Q3-Verlustes.

Herr Zhang führte eher nicht die Zinskosten, sondern die Kosten des "Eintreibens" der Altforderungen an. Man versuchte z.B., die bisher nicht bezahlten Anlagen in Leasingmodelle umzuwandeln. Mal schauen, ob ich auf meine IR-Anfrage zum Thema eine Antwort bekomme.

Herr Zhang meinte, das der Netzausbau Anfang 2015 soweit ist, das die in Westchina errichteten bzw. noch zu errichtenden z.B. Solar- und Windkraftanlagen ihren Strom nach Peking oder in die Wirtschaftszentren Ost-Chinas liefern können.

Beachten muss man wie geschrieben vllt. auch die steigenenden Lizenzgebühren. Ming Yang schreibt unter ihren Investor FAQ's auf ihrer IR-Seite, das sie die erste 2,5/3,0 MW SCD-Anlage 2010 installiert haben. Nach dem Beginn der Serienfertigung sind im ersten Jahr 7,4 Mio. RMB, im 2. Jahr 29 Mio. RMB und im 3. Jahr 78,4 Mio. RMB zu entrichten. Ggf. dazu dann die Kosten der eigenen Produktentwicklung.

[wikifolio-cicero]

Das ist der entsprechende Absatz aus der Seeking Alpha-Übersetzung:

First, it is because of the joint venture in India. From the fourth quarter of last year, for every quarter there was about RMB30 million to RMB50 million as interest expenses. But all these expenses were not paid by the joint venture, but paid by Reliance Group, but all these expenses will be included in the financial reports of the joint venture.


Dementsprechend wäre der Zinsaufwand für das Joint Venture bei 5-8,3 Mio USD gelegen und nicht bei 2,9 Mio. Tatsächlich bezahlt von Reliance, in den Bilanzen des Joint Venture ausgewiesen und abgeschrieben von MY.

In der Goldwind-Bilanz sieht es so aus, dass der Cashbestand 923 Mio USD, und die Forderungen auf L&L (Gesamt) 1.7 Mrd ausmachen. Das Eigenkapital macht 2,16 Mrd USD aus.

Bei MY belaufen sich die Forderungen auf 693 Mio und das Eigenkapital auf 653 Mio. Der Cash beläuft sich auf 100 Mio.

Man sieht, dass auch bei Goldwind der Forderungsbestand fast 80% des Eigenkapitals ausmacht. Bei MY liegt der Forderungsbestand bei über 100% des EK.

Goldwind hatte in den ersten 3 Quartalen einen Umsatz von 1,16 Mrd USD. MY lag hier bei 363 Mio USD. Der Cashbestand von Goldwind liegt also zum Umsatz bei 79%. Bei MY liegt er bei 28%. Ich weiß jetzt nicht wo andere Unternehmen der Peer-Group liegen, am Marktführer gemessen ist der Cashbestand aber sehr niedrig.

Goldwind hat in den ersten 9 Monaten auch bereits einen Gewinn von etwa 30 Mio USD ausgewiesen.
Allerdings liegt der Marktwert von Goldwind bei 3,24 Mrd USD, sofern es lediglich diese 3,7 Mrd Shares gibt, die in den GB ausgewiesen sind.
Im Vergleich dazu erscheint MY schon sehr günstig.

[wikifolio-cicero]

Zitat von paerreap:

Zitat von wikifolio-cicero: ...
Bleibt man in der Aktie investiert, dann baut man voll auf eine bessere Zukunft, die sich in höheren Margen und vielen neuen Aufträgen ergeben könnte.

Deine Ausführungen sind alle korrekt und der letzte Satz ist doch der entscheidende. Das Ding ist eine glasklare Turnaroundspekulation. Ich weiß ja nicht welcher Anlegertyp du bist, aber wenn du zuerst Sicherheit bzgl. der Zahlen brauchst wirst du die ersten paar 100 % verpassen. Hättest du dich getraut vor 6 Monaten Canadian-, Jinko- oder Trina Solar zu kaufen ? Dort kommen jetzt erst langsam passable Zahlen auf den Tisch aber 1000 % sind verpasst. Wie Stoni schon gesagt hat, wenn hier der Turnaround gelingt (perspektivisch hat China ein Ausbaupotential von 700 -1000 GW + indischer Markt + Osteuropa) dann sind vom jetztigen Kursniveau auch 1000 % möglich. Aber meine Ausführungen sind dir wahrscheinlich sowieso klar.

Stimmt genau paerreap. Ich sehe das ja genauso wie Du. Man muß aber trotzdem aufpassen, dass man nicht entscheidende Dinge übersieht und der Turnaround dann vielleicht doch nicht mehr gelingt, weil etwa der Cash ausgegangen ist und die Banken nicht mehr finanzieren wollen. Ich sehe das bei MY ja auch nicht. Die Verluste sind ja nicht sehr hoch und die Begründung, woraus sie resultieren ist einleuchtend. Die Ausführungen des CEO gehen ja in die Richtung, dass sich MY zur Zeit komplett verändert (sowohl in der Produktpalette als auch in der geographischen Expansion). Dass dafür vorerst einmal Kosten anfallen ist mir auch klar. Die Gesamtverschuldung ist auch nicht hoch. Womit ich aber überhaupt nicht umgehen kann, sind große Worte, die dann nicht eingehalten werden, bzw. nicht begründet werden.

[paerreap]

Wenn man sich mal mögliche Trends im Chart ankuckt, ist trotz des steilen Down-Moves der letzten 4 Wochen eigentlich noch nichts verloren :



Wir befinden uns momentan an einer entscheidenden Stelle des letzten ersichtlichen Aufwärtstrends. Der Fall wurde auch prompt daran gestoppt. D.h. eigentlich für mich, dass es Investoren gibt, die diesen Trend verteidigen wollen. Die eingezeichnete Trendgerade entspricht immerhin noch ca. 100 % p.a. also schon noch gewaltig.
Ich hatte auch mal eine Vielzahl von Tenbaggern (z.B. Apple, Continental, Canadian Solar ...) analysiert und geschaut welche Rückschläge (von Zwischenhochs) man aushalten muss um letztlich 1000% zu sichern. Mein Ergebnis war, dass man im schlimmsten Fall (der mir bekannten Fälle) 60 % einkalkulieren muss. (Bei Gamesa, immerhin 600 % seit Low musste man nicht einmal 30 % Rückschlag aushalten). Im dem Sinne ist hier noch nichts besonderes passiert.

[Stoni_I]

Zitat von wikifolio-cicero: ... Womit ich aber überhaupt nicht umgehen kann, sind große Worte, die dann nicht eingehalten werden, bzw. nicht begründet werden.

Stimmt. Wann hier wieder das alte Niveau vor der Krise erreicht wird, ist derzeit nicht absehbar. Da hat Herr Zhang Anfang des Jahres den Mund viel zu voll genommen. Oder er ist falsch übersetzt worden. Bzw. solche Aussagen von Chinesen sind generell aufgrund der anderen Kultur nicht wörtlich zu nehmen, sondern zeitlich flexibel.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.905.964 von paerreap am 24.11.13 11:34:35

Das ist ein guter Ansatz, den Du da verfolgst. Bei MY liegen zwischen dem Zwischenhoch und dem letzten Kurs 55%.
Die Aktie hat einen relativ niedrigen Marktwert, zumindest im Vergleich mit den von Dir genannten Aktien. Ich nehme an, Du hast aber auch geringer kapitalisierte Unternehmen analysiert. Jedenfalls ist MY aufgrund der niedrigen Kapitalisierung besser für Zocker geeignet, die ja von großen Schwankungen leben.
Ich sehe den jetzigen unteren Kursbereich auch als entscheidend an. Das werden aber viele andere auch tun. Wahrscheinlich haben sich auch viele mit Stoppkursen abgesichert. Das könnte wieder andere veranlassen, diese Stopps auszulösen. Vor allem Intraday muß man daher schon mit einem unterschreiten des Widerstandes rechnen.

[Stoni_I]

Was könnte in den nächsten Monaten an positiven Nachrichten anstehen?

Im Q3 war der Auftragseingang 178 MW bei der 2 MW-Turbine und 118,5 MW bei der 1,5 MW Turbine. Der Trend zur größeren Turbine könnte sich fortsetzen. Der Offshore-Auftrag über 29 Turbinen à 3 MW ist hierin nicht enthalten. Der Trend zu größeren Turbinen ist da.

China will den Windkraftausbau beschleunigen, um die Umwelt- und Energieziele zu erreichen. Die Windkraft wird nicht gegenüber dem Solarsektor benachteiligt und die FIT-Probleme sollen gelöst werden. Vllt. kommen davon übergeordnete positive Rahmenmeldungen.

Es sollen bis Ende 2015 5.000 MW Offshore-Energie-Projekte entwickelt werden. Ob auch installiert, kann man nicht rauslesen. Aber es könnten somit in den nächsten Monaten weitere Meldungen über Offshore-Aufträge neben dem ersten 87 MW-Auftrag folgen.

Im Oktober ist die Niederlassung in Gansu in West-China eröffnet worden. Bis Ende des Jahres soll eine neue Leitungskapazität über 10 GWh von Westchina bis in die smoggeplagte Provinz Hebei fertiggestellt sein. Dies eröffnet dann nach Einschätzung von Herrn Zhang in Westchina für Wind- und Solarprojekte genug Aufstellkapazitäten für die nächsten 3 Jahre und damit viel Potential für das O&M-Geschäft von Ming Yang über die neue Niederlassung.

Im Juli wurde ein 200 MW MOU in Rumänien unterzeichnet. Derzeit wird dieser Rahmen mit konkreten Projekten gefüllt. Bis Ende Q1 2014 sollen 100 MW an konkreten Projekten erreicht sein. Wenn MY in den nächsten Monaten ihren ersten Auftrag über Anlageninstallationen in Europa melden sollte, dann wäre das schon ein besonderes Ereignis für die Aktie - denke ich.

In Indien wurde der erste 150 MW Auftrag mit Reliance unterschrieben. Im April 2014 sollen die ersten Anlagen fertiggestellt sein, Ende 2014 sollen die 150 MW installiert sein und MY den laufenden Betrieb übernehmen.

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.913.018 von Stoni_I am 25.11.13 15:14:50

Das mit den 5 GW - Offshore - Kapazität wurde ja von Zhang im Call gesagt. MY will sich bei den Offshore-Projekten viel breiter aufstellen. Man will weg vom reinen Hersteller von WKA und hin zum Entwickler der Parks und Hersteller und auch für die Wartung zuständig sein.

Ist Dir bekannt, wie weit die chinesische Konkurrenz (Goldwind, Sinovel) mit ihren Offshore-Anlagen ist? Sind bereits Aufträge an die Konkurrenz vergeben worden oder deren Anlagen bereits aufgestellt?

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.905.964 von paerreap am 24.11.13 11:34:35

Nach einer Halbierung ist aber auch nicht mit einer allzu schnellen Gegenbewegung zu rechnen.

[Stoni_I]

Zitat von wikifolio-cicero: ...
Ist Dir bekannt, wie weit die chinesische Konkurrenz (Goldwind, Sinovel) mit ihren Offshore-Anlagen ist? Sind bereits Aufträge an die Konkurrenz vergeben worden oder deren Anlagen bereits aufgestellt?

Habe ich mich bislang nicht drüber informiert. Da diese beiden größer und zudem staatlich sind, sollten sie weiter sein.

Sinovel schreibt, das sie am 8. Juni 2010 um 15:54 Uhr im Rahmen der EXPO2010 den ersten 102-MW Offshore-Windpark in China an das Netz angeschlossen haben: http://www.sinovel.com/en/procducts.aspx?ID=149

Vielleicht hat dann ein anderer Hersteller eine Minute später den nächsten Offshore-Windpark an das Netz angeschlossen.

[Stoni_I]

Zitat von CowNChicken: Nach einer Halbierung ist aber auch nicht mit einer allzu schnellen Gegenbewegung zu rechnen.

M.E. ist das eine langfristige Geschichte Richtung 2016.

Ich stelle mir ohnehin die Frage, warum die Aktie in so kurzer Zeit mit so hohen Umsätzen so heftig gestiegen ist. Vor einem Jahr lag der Tagesumsatz an der Nasdaq bei 82 Tsd. - jetzt sind es im 3-Monatsschnitt mehr als 20 x soviel geworden.

Allerdings ist der Handel 2 Tage nach den Q3-Zahlen deutlich rückläufig. Freitag unter 1 Mio. und heute aktuell 0,35 Mio.. Das spricht dafür, das der Hype erstmal mindestens bis zu den Q4-Zahlen in 3 Monaten vorbei ist.

[paerreap]

Zitat von wikifolio-cicero: Ist Dir bekannt, wie weit die chinesische Konkurrenz (Goldwind, Sinovel) mit ihren Offshore-Anlagen ist? Sind bereits Aufträge an die Konkurrenz vergeben worden oder deren Anlagen bereits aufgestellt?

Auf der englischen Wikipediaseite ist bisher nur von zwei fertiggestellten Parks die Rede (Sinovel + Siemens) und dann kommt schon die Info zum gewonnenen 87 MW Tender von Ming Yang. Demnach ist man dann ganz vorne mit dabei !

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_offshore_wind_farms_in_…

[paerreap]

Bobby Păunescu: Contract with Ming Yang Wind Power Group, a Chinese investment of $ 400 million
November 25, 2013 7:35 p.m.

Contract signed on Monday at Victoria Palace between Chinese Ming Yang Wind Power company and the Romanian Group Păunescu Corporation for investment in wind farms and export equipment will create over 1,300 jobs and represents an investment of over 400 million dollars, said Bobby Păunescu, president of Romanian.
...

http://translate.google.de/translate?hl=fr&sl=ro&tl=en&u=htt…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.916.388 von paerreap am 25.11.13 20:55:05

Ja - das war der Rahmenvertrag. Das mit den 11 Monaten ist aber nicht wörtlich zu nehmen. Erstmal muss dieser Rahmen mit konkreten Projekten gefüllt werden.

In Rumänien als EU-Land gelten im Zweifel auch Gesetze zum z.B. Vogelschutz etc.. D.h., die Planungszeit bis das die erste Windkraftanlage aufgebaut werden kann, wird schon noch dauern. Es sei denn, es wurden hier schon Vorarbeiten gemacht und man kauft z.B. fertig entwickelte Projekte auf.

Auf jeden Fall kann man damit rechnen, das es im ersten Halb…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: ...
Auf jeden Fall kann man damit rechnen, das es im ersten Halbjahr 2014 eine Meldung geben könnte, das MY erste Windkraftanlagen in der EU installiert. Ich setze dabei voraus, das das Lizenzmodell dies zulässt. Das sollte die Branche dann schon aufhorchen lassen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.916.388 von paerreap am 25.11.13 20:55:05

Heute auch offiziell auf der MY-Seite:

MY Enters Into 200MW EPC Wind Farm Framework Development Agreement in Romania

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Der Vertrag wurde gestern auf allerhöchster Ebene vom Premierminister Chinas Li Keqiang und dem Premierminister Rumäniens Victor Ponta in Bukarest unterzeichnet.

Installiert werden soll die 2,0 MW-Turbine von MY. Der Vertrag ist der bislang grösste Wind Turbinen Generatoren Export China's.

Herr Zhang sieht Rumänien als Basis für weitere Exporte in den Europaraum.

Insgesamt stelle ich fest, das sich wirtschaftlich in Rumänien irgendwie mehr bewegt als in Bulgarien. Man siehe auch den Erfolg der Automarke Dacia.

[Stoni_I]

Man kann das jetzt nicht mit dem Photovoltaiksektor vergleichen.

Aber es ist ab gestern ein Fakt, das es jetzt mit MY einen chinesisichen Player auch in Europa gibt. Ich denke mal, das bei dem hohen politischen Gewicht das Projekt zum Erfolg geführt wird. Die EU-Vorgaben für den Einsatz mehr Erneuerbarer Energien gelten ja auch in Rumänien und gute Windkraftstandorte gibt es sicherlich viele.

Und wie in der Photovoltaikindustrie (Centrotherm, Roth&Rau, Gebr. Schmidt, Manz Automation ...) mit europäischem (deutschem) Knowhow-Export. Das hat letztlich dazu geführt, das viele europäische Zellen- und Modulhersteller aufgegeben haben.

Im Autobereich mischt die Marke Dacia mit ihren niedrigen Preisen bei von Renault unterstützter Qualität den Markt auf. Das Durchschnittseinkommen in Rumänien liegt aktuell bei einem Bruchteil dessen in Deutschland.

Ich bin mir sicher, das der Markteintritt von Ming Yang in Europa von der Konkurrenz um Siemens, Enercon, GE, Repower, Areva, Nordex, Gamesa, Vestas ganz genau beobachtet wird.

[KingsGambit]

Bei Dacia steckt Renault dahinter, das ist ein Kaufargument für Dacia. Bei Ming Yang, na ja, bleibt halt China-Ware.

[Stoni_I]

Zitat von KingsGambit: Bei Dacia steckt Renault dahinter, das ist ein Kaufargument für Dacia. Bei Ming Yang, na ja, bleibt halt China-Ware.

Bei MY steht mit der deutschen aerodyn der weltweit drittgrösste Windkraftanlagenentwickler dahinter! Viele Komponenten werden in Deutschland von Zulieferbetrieben produziert und nach China transportiert. Allerdings übernimmt MY bei mehr und mehr der Anlagenkomponenten die Herstellung selbst.

In meiner Tageszeitung steht der Bericht über die chinesischen Investitionen in Milliardenhöhe in die Infrastruktur Osteuropas heute ganz oben auf Politik Seite 1 mit großem Foto. Das hat historische Ausmaße!

[wikifolio-cicero]

Verstehe die Zusammenhänge noch immer nicht ganz. Der Rahmenvertrag wurde ja bereits vor längerer Zeit unterzeichnet (oder nur verkündet?). Im Zusammenhang mit der letzten Meldung wurde aber wieder von einer Rahmenvereinbarung gesprochen. War das jetzt also die offizielle Rahmenvertragsunterzeichnung?

Zum Aktienkurs kann man nur sagen, dass da wieder alles möglich ist. Etwa 2 Wochen nach den Zahlen zu Q2, und ohne jegliche Meldung, gab es plötzlich diesen kometenhaften Kursanstieg. Theoretisch könnten wir uns auch jetzt wieder in einer solchen Vorbereitungsphase mit Bodenbildung befinden und dann, wenn die Zocker wollen geht es wieder los.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.924.532 von Stoni_I am 26.11.13 19:25:04

Platz 3 auf der Rangliste nach der Anzahl der weltweit installierten Windkraftanlagen nach Vestas und General Electric mit 33,5 GW Ende 2012. Das würde nicht so sein, wenn das keine Spitzentechnologie wäre.

Quelle:

http://aerodyn.de/assets/Downloads/Newsletter/aerodyn_Newsle…

[paerreap]

Wurde zwar auch schon auf dem Conference Call verkündet, aber weils so wichtig ist :

China Ming Yang wind turbines cleared for sale in India

CHENNAI, NOV. 26:
China Ming Yang Wind Power Group Ltd, which is in partnership with Anil Ambani-led Reliance Group, has got its wind turbine cleared for sales in India.

The Centre for Wind Energy Technology, which vets turbine models for use in India, recently notified the clearance for Ming Yang’s machine, which has a capacity of 1.5 MW and a hub height of 75 metres.

Ming Yang is a partner of Reliance Capital Ltd, an Ambani group company, in Global Wind Power Ltd.

When the joint venture agreement was announced last year, Global Wind said it intended to develop as much as 2,500 MW of wind power capacity in India by 2015. The venture is expected to be funded by a $3-billion loan from China Development Bank.

...

http://www.thehindubusinessline.com/companies/china-ming-yan…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.924.550 von wikifolio-cicero am 26.11.13 19:26:46

Ja - die offizielle Rahmenvertragsunterzeichnung. Gibt es ja auch öfters wenn die Bundeskanzlerin irgendwo hinfliegt.

Herr Zhang sagte in der Q3-Telefonkonferenz, das bis April 2014 100 MW des 200 MW Rahmenvertrags mit konkreten Projekten hinterlegt sein soll. Die anderen 100 MW dann bis Jahresende 2014. Jetzt ist eben die Frage, ob bereits entwickelte Projekte angekauft werden oder ob diese Projekte erst entwickelt werden müssen.

Bei uns in Deutschland ist es so, das man schon in der Projektentwicklung einen konkreten Anlagentyp benennen muss, auf den sich dann die Lärmmessungen beziehen. Dann muss man glaube ich mindestens 6 Wochen vor Ort Lärmmessungen durchführen. Allein die Beobachtung der Natur am Aufstellungsort kann ein Jahr dauern. Dazu dann die Genehmigung in den Behörden. Im Regelfall dauert es von der konkreten Auswahl eines Standortes bis zur Aufstellung einer Anlage mindestens 3 Jahre.

Evtl. kann man aber Projekte auf Vorrat ohne konkreten Anlagetyp entwickeln. Es soll die 2,0 MW-Turbine zum Einsatz kommen. Die sollte vom Lärm her Standard sein und ist ja auch nicht besonders hoch. Rumänien ist gross und windkraftechnisch eher unerschlossen - das dürften sich schon unproblematische Standorte finden lassen.

Aber ob 2014 tatsächlich dann schon WTG's aufgestellt werden, das ist m.E. nicht sicher. Allerdings hat das Projekt den obersten politischen Support. Es kann - siehe Dacia - viele Arbeitsplätze nach Rumänien bringen. Rumänien kann auf Milliarden Fördermittel der EU zurückgreifen. Auch für Rumänien als EU-Mitglied gelten die EU-Ziele.

In diesem Zusammenhang komme ich auch wieder auf das in der Q2-Telefonkonferenz genannte Projekt in Kroatien. Vllt. kommt von dort auch noch was.

[Stoni_I]

Zitat von wikifolio-cicero: ...
Zum Aktienkurs kann man nur sagen, dass da wieder alles möglich ist. Etwa 2 Wochen nach den Zahlen zu Q2, und ohne jegliche Meldung, gab es plötzlich diesen kometenhaften Kursanstieg. Theoretisch könnten wir uns auch jetzt wieder in einer solchen Vorbereitungsphase mit Bodenbildung befinden und dann, wenn die Zocker wollen geht es wieder los.

Der kurze Hype und der Kursverfall hat m.E. gezeigt, das das wieder einmal nichts mit den fundamentalen Daten zu tun hatte. Die Aktie ist im Zweifel von irgendeiner weitreichenstarken Börsenseite gepusht und dann wieder fallengelassen worden. Davon gibt es in den USA ja noch viel mehr als bei uns.

Für einen nachhaltigen Kursanstieg braucht man keine Zocker, sondern überzeugte Langfristanleger wie den in 2012 mit über 5 % in die Aktie eingestiegenen Fonds. Wann die in größerer Anzahl in die Aktie gehen, ist nicht vorhersagbar. Aber vllt. erst, wenn auch die Gewinnzahlen für nicht so in der Thematik Steckende sichtbar besser werden.

Daher kann es gut sein, das kurzfristig im Jahr 2014 noch nichts beim Kurs passiert und der nachhaltige Anstieg erst 2015 oder 2016 kommt.

[Stoni_I]

Andererseits: "Speranta & Succesul" ist ja ein Projektentwickler. Da kann es sein, das die (fast) fertig entwickelte Windparks haben. Die Meldung liesst sich auch so, als ob es sich um nur einen großen Windpark mit 100 Anlagen handeln könnte. Da kann die Installation auch durchaus 2014 erfolgen. Im Netz findet sich eine Liste mit den Windparkinvestoren in Rumänien. Da taucht die Firma bei einem 10 ha großen Windpark im Örtchen Stanilesti auf: http://de.scribd.com/doc/172984169/Lista-Investitiilor-Eolie…. Gründungsjahr 2007, für 2008 werden 2 Mitarbeiter angegeben. Führend ist immer relativ.


http://www.windpowermonthly.com/article/1222629/ming-yang-ey…

The sale is part of its "overseas expansion strategy", Ming Yang said in a statement. Ming Yang CEO Chuanwei Zhang said: "Ming Yang expects to leverage this opportunity in Romania as a base of expansion into Europe and intends to supply competitive wind power solutions to customers in the region."

The Chinese manufacturer said that the unnamed wind farm is likely to feature its low wind 2MW turbine featuring a 110-metre rotor.

Approximately EUR 400 million will be invested to bring the plant into energy production, according to Ming Yang.

Chinese premier Li Kegiang and the prime minister of Romania Victor Ponta were present at the signing of the contract in Bucharest at a summit of Eastern European and Chinese leaders.

There is a rush to get wind farms spinning in Romania, with an attractive green certificate incentive scheme only applying to plants operating by 2016.

As such the Romanian Wind Energy Association expects 900MW of new capacity to have been added in 2013, bringing the total to more than 2.8GW.

[Stoni_I]

Jetzt kommt Klarheit rein - da sieht doch sehr gut aus!

Im Netz findet sich auch ein Video der Vertragsunterzeichnung:

http://www.b1.ro/stiri/economic/bobby-paunescu-a-semnat-sing…

Von den 13 unterzeichneten Verträgen war das mit MY der einzige Vertrag eines chinesischen Privatunternehmens. Vertragspartner ist die Păunescu Corporation und der Projektentwicklername wohl nur eine Untergesellschaft. Laut Herrn Păunescu wird seit 4 Jahren an dem Projekt gearbeitet. Umfang des Vertrages mit MY jetzt genau 403 Mio. USD. 1.300 neue Arbeitsplätze.

Es handelt sich um einen Windpark mit einer Leistung von 200 MW, der in den nächsten 11 Monaten nahe der Stadt Huşi im Kreis Vaslui realisiert werden soll.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/firma-lui-bobby-paunescu-va-…

[wikifolio-cicero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.926.636 von Stoni_I am 27.11.13 03:02:27

Schöner Bericht! Hat schon eine große Bedeutung dieser Auftrag und wenn die Realisierung dann zeitlich auch sehr nahe ist - umso besser. Vielen Dank für Deine Recherchen.

Ich denke nicht, dass die Aktie auf 2015 oder 2016 wartet. Es kommt natürlich auf die Erwartungen an 2014 an. Zeichnet sich ab, dass MY in 2014 viele Aufträge realisieren - also zur Ausführung bringen - wird, dann wird die Aktie das vorwegnehmen. Mit höheren Umsätzen und der besseren Margensituation sollten dann ja auch wieder Gewinne möglich sein.
Daher ist es schon einigermaßen wichtig, wenn man konkret bescheid weiß, wann das Unternehmen die Anlagen aufzustellen plant.

[wikifolio-cicero]

Wieso der Auftragswert aber 400 Mio USD bei nur 200 MW ausmacht, wäre auch noch interessant. Da müssen wohl lange Wartungsverträge abgeschlossen worden sein, die das Auftragsvolumen aufblähen. Für die Lieferung/Aufstellung der Anlagen sollte man eigentlich damit rechnen, dass da nicht mehr als 120 Mio USD an Umsätzen dabei herauskommt.

[paerreap]

Heute nach einigen Tagen mal wieder passable Umsätze und steigende Kurse !! Der langfristige Aufwärtstrend wurde schön bestätigt. Morgen könnte auch der kurzfristige Abwärtstrend gebrochen werden. Vielleicht eine gute Einstiegs- oder Nachkaufgelegenheit :

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.926.694 von wikifolio-cicero am 27.11.13 05:30:10

Tja - da lagst Du richtiger als ich. Ich hätte nicht gedacht, das die Aktie in diesem Jahr nochmal über 2 USD geht.

Aber im Zweifel die Kurzfristspekulanten sind schon wieder zurück. Auf diversen US-Seiten wird 2,60 USD als nächstr chartechnischer Widerstand gesehen. Für mich "böhmische Dörfer".

[gujanotta]

Na, das war doch ein annehmbares thanksgiving, wenn der Kurs nicht vorher schon 30% gefallen wäre; heute ist ja verkürzter Handelstag in USA, deshalb ist ja mit dem Handel schon Ende.
Meine positive Einstellung zur Windkraft hat durch dieses Tal der Tränen und der wehtuenden Verluste wieder einmal durchgetragen und wird hoffentlich sich auch bald wieder in Treue-Gewinne verwandeln.
Allen Mitlesern ein erholsames Adventswochenende.......

[wikifolio-cicero]

Zitat von Stoni_I: Tja - da lagst Du richtiger als ich. Ich hätte nicht gedacht, das die Aktie in diesem Jahr nochmal über 2 USD geht.

Aber im Zweifel die Kurzfristspekulanten sind schon wieder zurück. Auf diversen US-Seiten wird 2,60 USD als nächstr chartechnischer Widerstand gesehen. Für mich "böhmische Dörfer".

Ich kann mit Charttechnik eigentlich auch nicht viel anfangen. Dass es im Bereich 1,87 USD eine Unterstützung gab, war für mich zwar schon zu sehen, auch ohne Charttechnik, aber mit dem Chartbild von paerreap sah man dann sehr schön diese Linie, und das ist dann quasi das Orakel für die Chartgläubigen. Nicht falsch verstehen paerreap. Charttechnik kann schon wichtig sind, einfach deswegen, weil viele darauf achten und ihre Entscheidungen mit Charts begründen.

Dass die Zocker noch nicht weg waren, sah man irgendwie schon und dass es Parallelen zum Verlauf nach den Q2-Zahlen gab, sah man auch.
Und trotzdem zählen in erster Linie fundamentale Facts. Wären die Zahlen und die Aussichten sehr schlecht gewesen, hätte der Rebound wohl keine Chance gehabt.

[paerreap]

Zitat von Stoni_I: In Rumänien als EU-Land gelten im Zweifel auch Gesetze zum z.B. Vogelschutz etc.. D.h., die Planungszeit bis das die erste Windkraftanlage aufgebaut werden kann, wird schon noch dauern. Es sei denn, es wurden hier schon Vorarbeiten gemacht und man kauft z.B. fertig entwickelte Projekte auf.

Habe diese Meldung aus 2010 gefunden :

China invests in wind power in Romania
11/04/2010

‘A delegation of wind energy exploitation experts will come to Romania this month to take the first necessary steps in order to make investments in this field. The companies are backed by the Chinese Development Bank which is to finance the projects,’ said the Chinese Consul. He also added that the projects on building the wind farms are at the feasibility study phase at present.
http://www.evwind.es/2010/04/11/china-invests-in-wind-power-…

D.h. Vorarbeiten laufen hier schon seit einigen Jahren.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.954.300 von paerreap am 30.11.13 19:45:19

Siehe #368 - seit 4 Jahren wird am Projekt seitens der rumänischen Gesellschaft gearbeitet. Bis Ende 2014 sollen die 200 MW stehen.

Das deckt sich mit den Aussagen in der Q3-Telefonkonferenz von Ming Yang. Wobei man bei solchen Großprojekten natürlich immer auch mit Verzögerungen z.B. aufgrund der Wetterlage rechnen muss.

Festhalten kann man:

Es ist der grösste WTG-Export Chinas - und zwar nicht von den Staatskonzernen Goldwind oder Sinovel, sondern vom Privatunternehmen Ming Yang. Da ist aufgrund der langen Vorlaufzeit und mit dem Osteuropa-China Gipfel jetzt wohl noch keine Reaktion auf den Beschluss der Regierung die Privatwirtschaft zu fördern. Aber wer weiss das schon.

Von den 13 unterschriebenen Verträgen war es der einzige Vertrag eines Privatunternehmen und der chinesische Präsident stand bei der Vertragsunterzeichnung persönlich hinter dem MY-CEO.

Ganz wichtig ist, das die Regierung ihren Worten nach Förderung von Sonne und Wind und der Privatwirtschaft auch weiter Taten Folgen lässt. D.h., der Netzausbau muss zügig weiter gehen und die zugesagten Einspeisevergütungen müssen auch tatsächlich ausgezahlt werden. Vom chinesischen Staat an die staatlichen Energieversorger und die müssen natürlich auch ihre Lieferanten bezahlen.

[paerreap]

Zitat von Stoni_I: Von den 13 unterschriebenen Verträgen war es der einzige Vertrag eines Privatunternehmen und der chinesische Präsident stand bei der Vertragsunterzeichnung persönlich hinter dem MY-CEO.

Ganz wichtig ist, das die Regierung ihren Worten nach Förderung von Sonne und Wind und der Privatwirtschaft auch weiter Taten Folgen lässt. D.h., der Netzausbau muss zügig weiter gehen und die zugesagten Einspeisevergütungen müssen auch tatsächlich ausgezahlt werden. Vom chinesischen Staat an die staatlichen Energieversorger und die müssen natürlich auch ihre Lieferanten bezahlen.

Genau, hier geht es um ganz viel Prestige. Wenn China die Windmärkte des Westens erobern will, dann ist dieses erste große Projekt besonders wichtig. Es darf deshalb auch auf keinen Fall etwas mit der Handlungsfähigkeit von MY passieren. Deswegen sagt mir mein Bauch, dass die ausstehenden Forderungen in der Bilanz in 2014 signifikant abgebaut werden (Z.B. bevorzugt über das von dir oben beschriebene Einspeisevergütungsszenario oder direkt durch Druck von "Oben").

Warum man jetzt MY für diesen prestigeträchtigen Auftrag vorschickt, hat eventuell etwas mit der Qualität der Anlagen zu tun. Ich habe mich bisher nicht mit Goldwind etc. beschäftigt, aber verkaufen die Eigenentwicklungen oder auch lizensierte in Europa entwickelte Maschinen ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.955.292 von paerreap am 01.12.13 10:39:17

Ich habe auf meine IR-Anfrage bisher noch keine Antwort bekommen. Vllt. habe ich einen Fehler gemacht. Werde es mit er Angabe "Portfoliomanager" nochmals probieren. Denn ich weiss leider nicht, wie sich der Forderungsbestand zusammensetzt.

Er ist ja nicht so wie die Umsätze angestiegen. Da kann man dann hoffen, das zuerst die älteren Aufträge bezahlt wurden. Oder es wurden neuere Aufträge bezahlt und es bildet sich ein Sockel von uneinbringlichen Forderungen. Oder es bleibt ein Sockel von Anlagen ohne Netzanschluss, wo das Geld um Jahre verzögert hereinkommt.

Manche Firmen geben in ihren Berichten eine Staffelung nach Forderungsalter an, z.B. länger als 1 Jahr, 2 Jahre, 3 Jahre. Da kann man dann aus der Zeitreihe eher absehen, ob Abschreibungen drohen.

Das weiss ich leider alles nicht. Ich befürchte aber, das ich mit der Ungewissheit weiter werde leben müssen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.955.752 von Stoni_I am 01.12.13 12:16:28

Hab mal eine kleine Position nachgekauft.

Für einen richtig dicken Einstieg fehlt mir irgendwie der Mut.

[blumstar]

Geht jeden Tag entweder rauf oder runter. Am besten nicht hinschauen. Den Amis macht sowas Spass.
Aber auf Sicht müsste das eigentlich gut werden.

[Stoni_I]

Gerade wieder bedrückende Bilder im heute journal aus Shanghai: Smog heute so schlimm wie nie.

Da verstehte man, das China vor der Küste Süd-ost-Chinas bis 2015 5.000 MW Offshore-WKA installieren will. Die erste Auftrag über die Taifun-optimierte Variante die MY kürzlich erhalten hat, waren 29 x 3,0 MW = 87 MW.

Man darf hier einfach nicht in Quartalen denken, sondern muss den Blick Richtung 2016 haben.

[paerreap]

Goldwind hat auch schon einen Fuß im rumänischen Markt. Wusste ich bisher nicht !

Goldwind installs its first machines in Romania
6 December 2013 by Patrick Smith,

ROMANIA: Goldwind has installed its first turbine in Romania, as part of a 50MW deal with local developer Mireasa Energies.
The Chinese manufacturer will install 20 of its GW109/2500 turbines. The 2.5MW direct-drive turbines are designed for medium- to low-wind areas.
The wind farm is located near Constanta on the west coast of the Black Sea. Goldwind said it has customised the turbines "to optimise its operating performance for local conditions".
The turbine installations and connection to the grid are expected to be completed in June 2014.
Once development is complete, operation of the project will be handed to Romanian energy company Monsson Alma which also developed the 600MW Fantanele-Cogealac wind farm in the country.
Goldwind's fellow Chinese manufacturer Ming Yang announced in November that it is to supply turbines for a 200MW project in the country.
The moves are seen as part of a push by Chinese companies to establish themselves in Romania, with Goldwind commenting: "Our expansion into Romania's wind power market marks the next important achievement in Goldwind's strategy of international expansion and product localisation."
While incentives for the industry were previously strong, the Romanian government has taken an increasingly hostile stance towards wind power over the past year.
In September, a draft policy was in place to reduce the number of green certificates issued for wind farms in the period up to 2017 to 1.5 per megawatt hour of production from two certificates at present.

http://www.windpowermonthly.com/article/1224096/goldwind-ins…

[Stoni_I]

Auf der Nachrichtenseite von Ming Yang finden sich gleich 6 neue Einträge. U.a. von einem Abkommen mit der Provinz Jilin, 3 Auszeichnungen als "Global New Energy Leader", einen Abkommen mit der Jilin Electric Power Co., Fortschritten bei Aufbau der 6,5 MW SCD-Offshore-Turbine.

Zum Rumänien-Projekt wird berichtet, das es in der windreichen Region am Schwarzen Meer liegt und es dorthin gute Transportwege gibt. Anschluss an das Europäische Stromnetz sei gegeben. (Einspeise)-Lizenzen sind genehmigt. Der Bau soll Anfang 2014 beginnen. Ming Yang sichert die Finanzierung, die Paunescu Corporation die Fragen der Infrastruktur.

Es werden nicht genannte Branchnexperten zitiert, die in der Nachricht einen bedeutenden Schritt der chinesischen High-Tech-Exporte in den EU-Markt sehen.

Geplant ist zwischen der Paunescu Gruppe und Ming Yang auch eine Kooperation im Bereich Biomasse. Chinesische Banken sind bereit Milliarden Euro in Rumänien zu investieren - klar bei dem ungehemmten Dollardrucken in den USA.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.007.646 von Stoni_I am 09.12.13 01:48:32

Green Energy Sector noch im Aufbau auf der Webseite:

http://www.paunescugroup.com/index.html

[Stoni_I]

Bloomberg berichtet heute über den ersten 150 MW-Auftrag für die Global Wind Power Ltd. - das inidische JV von Reliance und Ming Yang mit 60 % JV-Anteil bei Ming Yang:

http://www.bloomberg.com/news/2013-12-09/ming-yang-wins-firs…

Warum die Meldung heute kommt, weiss ich nicht, denn das ist ja bekannt, das man nach Fertigstellung der Montagefabrik in Indiens diesen Auftrag angeht.

Neu ist in dem Bericht aber, das für Mitte 2014 der nächste Auftrag erwartet wird. Neu ist für mich auch, das Indien in 2013 die USA bei der Installationsmenge überholen und zum drittgrössten Markt werden soll.

Die eingesetzte Version der 1,5 MW Anlage soll speziell für niedrigere Windgeschwindigkeiten - siehe die Schwachwindkraftanlage von Nordex - entwickelt sein, wie sie im Binnenland Indien wohl vorherrschen.

Der Markt soll auch soweit entwickelt sein, das die Käufer nicht mehr nach dem billigsten Preis pro eingekauften MW Anlagenleistung, sondern nach der höchsten Leistung pro eingekauften MW Anlagenleistung suchen. Das eröffnet den leistungsstarken High-Tech-Anlagen von Ming Yang mehr Marktpotential ggü. den Nachbauten veralteter Anlagen.

Dazu kommt, das Käufer chinesischer Technik mit einer Finanzierung durch chinesische Banken rechnen können. Jetzt wo die USA mit einem ungehemmten Bedienen der Druckerpress und einem exorbitanen Haushaltsdefizit ohne jede erkennbare Eindämmungsanstrengung den Wert der US-Staatsanleihen gefährden, sind die Chinese auf der Suche nach Anlagealternativen. Allein in Rumänien wollen chinesische Banken 3 Milliarden Euro investieren! http://govnet.ro/news/view/40

Für Projekte in Indien stehen der Global Wind Power Ltd. allein von der China Development Bank Corp. ein Finanzierungsrahmen von 3 Milliarden USD zur Verfügung.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.009.898 von Stoni_I am 09.12.13 12:09:17

Und das muss man auch sehen: China kann in ausländische Staatsanleihen investieren. Aber das ist im Zweifel auch riskant.

Viel schlauer und sicherer ist es da, in z.B. Windkraftanlagen zu investieren, wenn diese durch staatlich abgesicherte Einspeisevergütungen einen gut kalkulierbaren Return-in-invest versprechen.

Und noch sicherer ist es das in einem Land zu tun, das wirtschaftlich eher schwach ist und wo Wirtschaftswachstum einen höheren Stromverbrauch erwarten lässt. Siehe Rumänien, wo die EU selbst dieses Land mit Milliarden EU-Hilfen unterstützt.

Und noch sicherer wird es, wenn die Stromerzeugung in diesem Land einen Anschluss an das Ausland hat. Denn dann kann man den erfolgten Strom im Krisenfall ggf. eben ins Ausland verkaufen. Optimal ist dafür der riesige schrankenfrei EU-Binnenmarkt.

Alles Dinge, die man bei Staatsanleihen eines Landes nicht hat. Deshalb denke ich, werden die angehäuften Währungsreserven der chinesischen Staatsbanken eben nicht mehr so häufig in unsichers z.B. US-Staatsanleihen fließen, sondern in Infrastrukturobjekte mit einem stabilen operativen Return-on-Invest ggü. Anleihezinsen. Und das Geld fließt im Zweifel nur dann, wenn auch chinesische Firmen zum Zuge kommen. Ist bei Exportfinanzierungen Deutschlands oder der USA nicht anders.

Das ist ein weiterer wichtiger Aspekt, den man bei Ming Yang beachten muss.

[Stoni_I]

Solarthermische Kraftwerke in China: Asiatische Entwicklungsbank vergibt Millionenkredit zum Bau eines CSP-Kraftwerks mit 50 MW in Qinghai

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[paerreap]

Ming Yang, Sinovel, Goldwind : Romania


Analysis: Ming Yang and Goldwind target Romania
9 December 2013

ROMANIA: Chinese turbine manufacturer Ming Yang burst on to the Romanian wind energy scene last month in a big way, signing an agreement with local firm Speranta & Succesul to develop a 200MW project in the presence of Romanian prime minister Victor Ponti and his Chinese counterpart, Li Keqiang.

The deal was signed in Bucharest by Ming Yang CEO Chuanwei Zhang and Bobby Paunescu. Although he is best known in Romania as a film director and producer, Paunescu is also chairman of the Paunescu Corporation that controls Romanian developer Speranta & Succesul.

Whether or not the agreement will actually lead to the construction of a 200MW wind farm in Romania remains to be seen — in 2012 Chinese manufacturer Sinovel announced a deal to develop some 1.2GW in wind projects in the country that led nowhere, and the Ming Yang agreement is in an early stage — but it is evidence of the continued interest among some Chinese turbine manufacturers in establishing a presence in the country.

Indeed, the week after Ming Yang's Romanian agreement was signed, rival Chinese manufacturer Goldwind revealed that it had actually installed the first 2.5MW Goldwind turbines on a 50MW project in Constanta, around 170 kilometres east of the capital Bucharest. The project will be operated by Romanian developer Monsson Alma, which also developed the 600MW Fantanele-Cogealac wind farm owned by Czech utility CEZ. Goldwind said that all 20 turbines to be used on the project would be shipped to Romania by year end, while installations and grid connection are expected to be completed in June 2014. Goldwind said its expansion into Romania's wind market "marks the next important achievement in its strategy for international expansion and product localisation".

Although incentive cuts have made Romanian wind energy investments less attractive than they once were, and the grid has started to be an issue as the country's cumulative wind capacity approaches 2.5GW, Chinese investors such as Goldwind and Ming Yang are not alone in still seeing opportunities in the market. All investors must move quickly, however, as the green certificates at the heart of the Romanian incentive system will only be issued to wind farms up and running by 2016. Analysts note that Romania may also be a starting point for expansion elsewhere in Europe.

"Ming Yang expects to leverage this opportunity in Romania as a base of expansion into Europe and intends to supply competitive wind power solutions to customers in the region," explained Ming Yang CEO Zhang Guobao. Ming Yang said the planned investment in the wind farm, which is expected to feature its 2MW low-wind turbines with 110-metre rotor, amount to some EUR 400 million. Ming Yang had already installed 4.5MW of its turbines in neighbouring Bulgaria a few years ago and had planned to expand in that market with a 120MW wind farm before the government began to roll out a series of measures penalising the sector, scaring away Chinese and western investors.

Ming Yang has also been exploring other opportunities in Romania, alongside other Chinese manufacturers. On the other hand, while Sinovel was also scouting out other smaller opportunities in Romania's wind energy besides the 1.2GW deal that fell flat, it appears to be sidelined. In general, analysts say Sinovel's international expansion efforts appear to have suffered a major setback after intellectual property infringement charges were pressed in the US last summer.

Aside from getting their turbines up and running on Romanian ground, Chinese turbine manufacturers are also thought to be eyeing opportunities to open up manufacturing facilities in the country. "Romania could be a productive hub," says Ciprian Glodeanu, a partner at the Bucharest office of legal firm Wolf Theiss. "It is part of the EU and there's a qualified labour force, but the cost of labour is cheaper." Its geographical location could also position it well for exporting to other eastern European markets, Ukraine, Russia and the Middle East.

http://www.windpowermonthly.com/article/1224255/analysis-min…

[Stoni_I]

HCPV-Patent von Ming Yang:

http://ip.com/patfam/en/43600862

Kann ich leider gar nicht einschätzen.

[Straßenkoeter]

Der Kurs scheint runter zu wollen. Hat wohl erste Anzeichen von Fallsucht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.016.604 von Straßenkoeter am 10.12.13 08:43:44

Die Umsätze in der Aktie haben sich auf Jahressicht verzwanzigfacht.

Die Aktie ist in einen langfristigen Aufwärtstrend übergegangen.

Fundamental sind die Nachrichten aus dem Unternehmen in den letzten Monaten geradezu traumhaft. Mega-Aufträge mit zweistellig steigenden Margen. Die AG ist in die Gewinnzone zurückgekehrt, wenn man die genannten 3 Punkte im Q3 herausrechnet.

Ich finde bei meinen unfangreichen Recherchen keine bessere Aktie. Jetzt nicht unbedingt von den aktuellen Finanzdaten her, sondern mit einem Mix aus den aktuellen Daten, der erkennbaren Entwicklung und dem Umfeld in dem sich das Unternehmen bewegt.

Ich denke, das ich hier über 50 % meines Depotwertes investieren werde. So eine Chance wie hier gibt es m.E. nur ganz selten im Börsenleben und dieser Erkenntnis muss ich dann einfach folgen.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Die Aktie ist in einen langfristigen Aufwärtstrend übergegangen.

Exakt so sehe ich das auch. Der Chart wird m.M. eine schöne Untertasse ausbilden, die Ende 2014 ihren "Henkel zwischen 8 und 9 € vollenden wird. Voraussetzung ist natürlich, dass sich Erfolge beim Eintreiben der hohen Außenstände deutlich abzeichnen.

Zitat von Stoni_I: Ich denke, das ich hier über 50 % meines Depotwertes investieren werde.

So mutig werde ich wohl nicht sein. Letztlich ist MY ein Projektierer mit all seinen Risiken und Zyklen und auch noch Chinese mit für mich schwer einschätzbaren politischen/kulturellen Risiken.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.017.102 von Turbodein am 10.12.13 09:34:43

MY stellt mit unfangreicher Produktion in Deutschland (z.B. der Maschinenbauer Voith http://www.voith.com/de/maerkte-branchen/branchen/windkraft-…) High-Tech-Produkte her, die im katastrophal von Luftverschmutzung geplagten China mehr als alles andere dringend benötigt werden.

Mittlerweile ist ja die Gesundheit von hunderten Millionen Menschen beeinträchtigt und die neue chinesische Regierung hat u.a. mit dem Programm "Beautiful China" Änderungen beschlossen, die in der Umsetzung sind. Ob das reicht, muss man abwarten. Auch Regionalregierungen haben z.B. neue Gesetze wie ein Verbot von Autokäufen erlassen.

Wie im Automobilbau bei VW mit ihren JV mit FAW oder SAIC, BMW mit Brilliance oder Peugeot mit Dongfeng um nur einige zu nennen, muss man die Arbeitsteilung zwischen deutscher Spitzentechnologie von z.B. aerodyn oder Voith und chinesischer Produktion bei MY ebenso sehen.

Ich finde wirklich, das ich nie zuvor in meinem Börsenleben eine Investmentstory gefunden habe, die so klar war. Man darf hier allerdings nicht in Quartalen denken.

[Straßenkoeter]

Mag alles sein, aber der Kurs fällt doch eindeutig.

[Straßenkoeter]

Stoni 50% deines Depots, dann wünsche ich dir viel Spass. Risiken sind da eben doch einige da. Aber du bist hier der Experte.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Ich finde wirklich, das ich nie zuvor in meinem Börsenleben eine Investmentstory gefunden habe, die so klar war.

Diese Einstellung finde ich ok; wenn man eine herausragende Rendite erzielen will muss man etwas wagen.

[Stoni_I]

Zitat von Straßenkoeter: Mag alles sein, aber der Kurs fällt doch eindeutig.

Der Kurs fällt, weil der Q3-Bericht nicht verstanden wurde. MY hätte einen Nettogewinn erzielt, wenn es nicht die 3 Faktoren gegeben hätte. Aber das sind letztlich Investitionen in zukünftige Erträge. Großanlagenbau ist nunmal keine Bäckerstube, wo man für jeden Tag seine Produkte herstellt und verkauft.

Ich habe mal nachgerechnet wie ich heute dastehen würde, wenn ich nicht vor Monaten aus meiner m.E. völlig zu Unrecht gehypten Solar-Aktie ausgestiegen und in MY umgeschichtet hätte. Oh oh ...

Und wenn ich dann die Perspektiven von MY mit ihren technologischen Spitzenprodukten "designed and mainly produced in Germany" sehe, dann liegen da Welten dazwischen.

[paerreap]

Zitat von Straßenkoeter: Mag alles sein, aber der Kurs fällt doch eindeutig.

Die Volatilität ist leider kein Kindergarten hier. Langfristiger Aufwärtstrend läuft so bei 1.9 $.

[Lwymi]

Ja, die enorme Volatilität hat mich sogar zum gelegentlichen teilweise Aus- und Wiedereinsteigen motiviert ... und ich bin wirklich kein Trader. Auf diese Weise habe ich aber bereits die Hälfte meiner Position "gratis“ bekommen. Jetzt warte ich wieder auf der Käuferseite ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.018.334 von Lwymi am 10.12.13 11:51:15

Ich hatte hier vor einigen Wochen den mit Abstand grössten Buchgewinn den ich jemals hatte. Ich hätte davon für meine Verhältnisse mehrere Jahre luxuriös leben können - wenn ich verkauft hätte. Habe ich aber nicht und so ist alles Geld weg.

Das zeigt allerdings schön, was hier in den letzten Monaten möglich geworden ist. Die Aktie kommt von 14,70 USD und ist weltweit definitv auf dem Radar vieler Anleger gelandet.

Und das Schöne ist angesichts dessen was hier erkennbar kommt, das man nur eines machen muss: Jetzt niedrig kaufen, abwarten und zum ggf. fünf- oder im Hype gar zehnfachen Preis wieder verkaufen.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.019.264 von Stoni_I am 10.12.13 14:10:07

Stoni du musst dir ja ziemlich sicher sein das am Ende was wird. Der Kurs war vor kurzem bei 3,5 Dollar.
Was meinst sehen wir den Euro nochmal?

[Turbodein]

Zitat von blumstar: Was meinst sehen wir den Euro nochmal?

Es war zwar Stoni angesprochen, aber dennoch meine Meinung:

Wenn wir den Euro noch mal sehen, dann ist der Euro zum $ entweder sehr sehr stark gestiegen oder es ist etwas faul. Schließlich ist der Kurs die Schnur mit der wir uns alle durch das dunkle Zimmer hangeln bis zum nächsten Quartalsbericht mal wieder kurz das Licht angeknipst wird.

Sollte für einige "Auserwählte (umgangssprachlich auch Insider genannt)" das Licht vorher angeknipst werden, macht sich das immer irgendwie im Kurs bemerkbar.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.020.400 von Turbodein am 10.12.13 15:59:01

Ok und was willst damit sagen? Sorry ganz versteh ich es nicht.

[Stoni_I]

Zitat von blumstar: Stoni du musst dir ja ziemlich sicher sein das am Ende was wird. Der Kurs war vor kurzem bei 3,5 Dollar.
Was meinst sehen wir den Euro nochmal?

Keine Ahnung.

Sicher sollte man sich nie sein und die Fragezeichen hatte ich ja auch gepostet. Ich versuche schon objektiv zu sein - sich etwas einzureden was es in der Realität nicht gibt, kann verdammt teuer werden an der Börse. Auf meine erste IR-Anfrage habe ich noch keine Antwort bekommen. Die zweite aber auch noch nicht abgesandt.

Wenn ich jetzt alle verfügbaren Informationen zusammennehme, dann ist die MY Aktie zu diesen Kursen die grösste Chance die ich jemals in meinen jetzt fast 20 Jahren Börsenerfahrung gesehen habe. Die Chancen hier sind viel realer als im Solarsektor, wo ja die Zubauzahlen von den Experten schon wieder zurückgenommen werden. Mich wundert das wegen der Leitungsprobleme in China nicht. Aber Offhore-Windkraft ist genau dort wo der Stromverbrauch ist und der zusätzliche Netzausbau ist in Relation zur Photovoltaik in Westchina viel geringer. Dazu die neuen Chancen im Export und die Milliarden-Gelder der Chinesen aus ihren Exportüberschüssen, die sie nicht mehr in US-Staatsanleihen, sondern in Infrastrukturprojekte z.B. in Indien oder Europa anlegen wollen.

Natürlich sagt man heute, die beste Chance war doch 2012 eine Jinko Solar für 2,20 Euro. Aber wer hat 2012 eine Jinko Solar für 2,20 Euro ge- und 2013 für 22 Euro verkauft? - Ich kenne da niemanden. Und mal ehrlich: Waren die Nachrichten 2012 so, das man das voraussehen konnte? - Für mich jedenfalls nicht. Bei MY kann ich das aber sehr wohl erkennen.

[Turbodein]

Zitat von blumstar: Ok und was willst damit sagen?

...das was ich gesagt habe. Bei 1 € ist m.M. was faul.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.022.268 von Turbodein am 10.12.13 18:55:46

Weiss ich nicht. Ich habe die Aktie dieses Jahr auch schon für 0,925 Euro gekauft. Gerüche habe ich dabei nicht festgestellt.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Weiss ich nicht. Ich habe die Aktie dieses Jahr auch schon für 0,925 Euro gekauft.

Das ist die Vergangenheit. MY ist für mich ein lupenreiner Turnaround-Kandidat. Ein Rückfall auf diese beispielsweise "0,925 €" würde mir signalisieren, dass schwere Zweifel am Gelingen des Turnaround bestehen.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.021.250 von Stoni_I am 10.12.13 17:08:59

Danke für die ehrlich Antwort.Werde hier auch dranbleiben.

[lexor]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von blumstar: Stoni du musst dir ja ziemlich sicher sein das am Ende was wird. Der Kurs war vor kurzem bei 3,5 Dollar.
Was meinst sehen wir den Euro nochmal?

Keine Ahnung.

Sicher sollte man sich nie sein und die Fragezeichen hatte ich ja auch gepostet. Ich versuche schon objektiv zu sein - sich etwas einzureden was es in der Realität nicht gibt, kann verdammt teuer werden an der Börse. Auf meine erste IR-Anfrage habe ich noch keine Antwort bekommen. Die zweite aber auch noch nicht abgesandt.

Wenn ich jetzt alle verfügbaren Informationen zusammennehme, dann ist die MY Aktie zu diesen Kursen die grösste Chance die ich jemals in meinen jetzt fast 20 Jahren Börsenerfahrung gesehen habe. Die Chancen hier sind viel realer als im Solarsektor, wo ja die Zubauzahlen von den Experten schon wieder zurückgenommen werden. Mich wundert das wegen der Leitungsprobleme in China nicht. Aber Offhore-Windkraft ist genau dort wo der Stromverbrauch ist und der zusätzliche Netzausbau ist in Relation zur Photovoltaik in Westchina viel geringer. Dazu die neuen Chancen im Export und die Milliarden-Gelder der Chinesen aus ihren Exportüberschüssen, die sie nicht mehr in US-Staatsanleihen, sondern in Infrastrukturprojekte z.B. in Indien oder Europa anlegen wollen.

Natürlich sagt man heute, die beste Chance war doch 2012 eine Jinko Solar für 2,20 Euro. Aber wer hat 2012 eine Jinko Solar für 2,20 Euro ge- und 2013 für 22 Euro verkauft? - Ich kenne da niemanden. Und mal ehrlich: Waren die Nachrichten 2012 so, das man das voraussehen konnte? - Für mich jedenfalls nicht. Bei MY kann ich das aber sehr wohl erkennen.

Mir ging es vor 2 Monaten auch so, auf eine Anfrage an die IR bis heute keine Antwort. Weil man auch sonst schwierig an vollständige Informationen kommt, meide ich die Aktie derzeit eher. Aber es gibt sicher schlechtere Aktien. Der Vergleich mit Solar sehe ich nicht so wie Du. Die Zubauziele für Solar werden nicht zurückgenommen, aktuell wird das Verhältnis innerhalb der 12 GW für 2014 zwischen Dachanlagen und Solarparks diskutiert, deshalb sind die Solaraktien zurückgekommen. Letztere benötigen knappe Gridkapazität, erstere nicht, und letztere haben höhere Margen für die Erbauer u d sind daher besser für die Aktionäre. Insofern ist MY genauso betroffen, da auch bei Offshore-Windparks Gridkapazität benötigt wird - sogar noch mehr, weil man nicht auf den niedriger margiges Einzelmodulverkauf ausweichen kann. Wie nun die Gridkapazität genau aussieht zu den MY-Parks muss man jedoch genau im Einzelnen ansehen, ich habe dazu keine Informationen.

Das weitere Problem ist die Genehmigungsprozedur in China. CSIQ z.B. will in China nur sehr kleinteilige Projekte im einstelligen MW Bereich machen, weil die offenbar viel einfacher genehmigt werden, Grossprojekte seien eher schwierig. Ich denke, das kann ein Problem für MY werden, dessen Windparks ja grösser sind.

Ein weiterer Unterschied ist, dass ein Windrad ja doch ziemlich viel Ingenieurskunst braucht um X Jahre durchzuhalten. Eine Solarzelle ist jedoch etwas sehr simples, die Produktion sehr geeignet in einem Billiglohnland mit gewisser Infrastruktur. Im Windkraftgeschäft würde ein Investor wahrscheinlich bei ähnlichem Preis eher ein westliches Unternehmen bevorzugen, mit entsprechender Finanzkraft wg der Gewährleistung.

[blumstar]

Zitat von Stoni_I: Ich hatte hier vor einigen Wochen den mit Abstand grössten Buchgewinn den ich jemals hatte. Ich hätte davon für meine Verhältnisse mehrere Jahre luxuriös leben können - wenn ich verkauft hätte. Habe ich aber nicht und so ist alles Geld weg.

Das zeigt allerdings schön, was hier in den letzten Monaten möglich geworden ist. Die Aktie kommt von 14,70 USD und ist weltweit definitv auf dem Radar vieler Anleger gelandet.

Und das Schöne ist angesichts dessen was hier erkennbar kommt, das man nur eines machen muss: Jetzt niedrig kaufen, abwarten und zum ggf. fünf- oder im Hype gar zehnfachen Preis wieder verkaufen.

Was hast du hier für ein Zeitfester?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.023.438 von blumstar am 10.12.13 21:19:26

2016 wird man im Normalfall wohl rechnen müssen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.023.236 von lexor am 10.12.13 20:54:12

Ming Yang fängt wie die chinesischen Photovoltaikhersteller ja aber nicht bei quasi null an. Man hat über die Jahre schon viele GW mit verschiedenen Stromnetzbetreibern in China aufgebaut. Es gibt eine große Pipeline an Aufträgen.

Die Netzkapazität wird bei Offshore-Windkraft nicht so benötigt wie bei Onshore-Windkraft oder Photovoltaik. Weil die Verbrauchszentren eben in Süd-Ost-China in Küstennähe liegen. Man muss dort nicht jahrelang tausende Kilometer Höchststromkabel verlegen, wo vllt. dann doch viel Energie auf dem Übertragungsweg verloren geht.

Das mit der "Ingenieurskunst" ist m.E. der Vorteil von MY mit ihren Exklusivvermarktungsrechten von aerodyn, dem Bezug wichtiger Teile aus deutscher Fertigung und über die Jahre dem langsamen Reinwachsen in die Technik von den Türmen über die Blätter zu den Gondeln und deren Komponenten sowie die Designmodifizierung z.B. mit der Widerstandsfähigkeit gegen Taifune.

Und die Finanzkraft ist das Argument im Export, den es in den Vorjahren ja in dem Ausmaß wie jetzt nicht gegeben hat. Chinesische Staatsbanken wollen Milliarden Euro aus den Exportüberschüssen in die Infrastruktur anderer Länder investieren - wenn die Käufer chinesische Technik kaufen.

[lexor]

Nachfolgend ein sehr interessanter und wichtiger Artikel zum Thema. Demnach werden nun alle Gridunternehmen zur Abnahme des Stroms aus PV verpflichtet, sonst gibt es Strafzahlungen. Damit sind sie nun selbst verpflichtet die Netzkapazität auszubauen. Ob das allerdings für Wind auch gilt?

[urlhttp://m.smh.com.au/business/carbon-economy/china-tells-grids-to-purchase-all-solar-power-in-boost-to-pv-industry-20131211-2z4q2.html][/url]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.024.735 von lexor am 11.12.13 08:02:33

Im Q3-CC wurde gesagt, das Wind nicht hinter Solar steht. Es hat da Gespräche der Windfirmen mit der Regierung gegeben. Ein Vertreter von MY ist Mtglied der nationalen Planungskommission.

Gestern gab es eine Meldung von HSOL über die Errichtung von 2 Solarparks mit zusammen 50 MW. Beide in Westchina bzw. der Nähe zur Mongolei. Da dürfte aber nicht der Stromverbrauch sein. MY sagte wie geschrieben im Q3-Bericht, das Ende 2014 eine 10 GW HGÜ-Leitung von Westchina nach Peking und weiter nach Henan fertig sein soll. Das soll erstmal ausreichend sein. Aber vorher wird es wohl weiter erhebliche nicht an das Stromnetz angeschlossene Kapazitäten geben. Und dafür wird es keine "Investorenvollpamperung" wie in Deutschland geben - von Eigenmächtigkeiten der Behörden vor Ort mal ganz abgesehen.

[gujanotta]

Tanz über dem Abgrund auf der Messerspitze = 2,00$... also Nerven behalten und rote Zahlen ignorieren... das übliche Spielchen der B(G)angster halt

[blumstar]

Nicht zu glauben, 68 AKW befinden sich im Bau. Ich glaub wir brauchen 2 Erden, eine für die Atomwahnsinnigen und Naturzerstörer und eine ohne AKW´s




Ist Uran das neue Gold?
Die Katastrophe von Fukushima und die dadurch verursachte Abkehr von der Atomenergie, allen voran in Japan und Deutschland, hatte auch deutliche Auswirkungen auf den Preis für Uran. Doch inzwischen ist die Nachfrage wieder gestiegen.

Ein Anzeichen für den weiter steigenden Bedarf ist die Zahl der geplanten Atomkraftwerke. Derzeit sind weltweit 68 neue Kraftwerke im Bau, die 2017 ans Netz gehen sollen. Selbst in Japan denkt man laut darüber nach, das beschlossene Moratorium aufzuheben und einzelne AKWs wieder in Betrieb zu nehmen.

Zudem gibt es eine ganze Reihe von Schwellenländern, die bei ihrer Energieversorgung weiter auf Atomkraft setzen. Allein in China sind derzeit 29 Atomkraftwerke im Bau, darunter die größte Anlage der Welt mit einer Kapazität von bis zu 6.600 Megawatt. Auch in Indien, Russland und Südkorea entstehen neue AKWs.

[paerreap]

Short Interest ist schön angestiegen (höchste Quote seit mind. einem Jahr), eventuelle eruptive Kursteigerungen voraus :



Bei den momentanten Umsätzen von so 400 k pro Tag, bräuchten die Shorts etwa 7 Tage um vollständig zu covern.
Man sieht auch, dass es sich beim letzten steilen Anstieg im Oktober nicht signifikant um Shorteindeckungen gehandelt hat.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.031.223 von paerreap am 11.12.13 19:59:30

Ach so, hier der allbekannte Link :

http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.031.223 von paerreap am 11.12.13 19:59:30

Das durchschnittliche Handelsvolumen liegt aber bei 1,7 Mio. Stück. D.h. in theoretisch nicht mal 2 Tagen ist dieses Volumen eingedeckt. Vor einem Jahr waren dafür noch über 5 Tage notwendig.

Das zeigt, wie stark das Interesse an dieser Aktie angestiegen ist. Auf Jahressicht haben sich die Börsenumsätze verzwanzigfacht!

Wenn ich den 14 %igen Margenanstieg im Q3 sehe und die sich auch im Q4 weiter stark verbesserten Nachrichten mit dem Mega-Auftrag aus Rumänien, der Entwicklung in Indien und den gerade gemeldeten Fortschritten bei der großen Offshore-Turbine, denke ich sind neue Höchstkurse jenseits der 14,70 USD vllt. sogar noch vor 2016 möglich.

Auf jeden Fall ist die Lage hier bedeutend besser als bei vermutlich sogar allen chinesischen Photovoltaikherstellern.

[Mozart1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.032.585 von Stoni_I am 11.12.13 22:49:59

Hallo Stoni,
wie hoch bist Du denn hier investiert, wenn ich fragen darf ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.039.160 von Mozart1994 am 12.12.13 17:57:46

Fragen darfst Du selbstverständlich. Aber eine Antwort gibt es nicht.

Jeder handelt für sich selbst und muss für sich selbst und ggf. vor den Angehörigen die er zu versorgen hat, seine Verkaufs- und Kaufentscheidungen rechtfertigen.

Man darf sich dabei nie an den Entscheidungen anderer anlehnen! Bzw. wenn man es macht, dann - siehe oben - nur in dem Umfang, wie man es in der eigenen Situation angemessen verantworten kann.

[blumstar]

Stoni ich glaub ich weiss mit wieviel du drinne bist und im Plus bist du auch noch.
Aber Hut ab das du so cool bleibst. Mal sehen ob der Kurs bald auch mal wieder dreht.
Ich hoffe nur nicht das nicht bald ne grosse Korrektur kommt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.040.360 von blumstar am 12.12.13 20:29:23

Vllt. wird zum Jahresende auch die Hälfte der Forderungen abgeschrieben und das Eigenkapital pro Aktie liegt dann nur noch um 1 USD und der Aktienkurs bei 0,5 Euro?

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Vllt. wird zum Jahresende auch die Hälfte der Forderungen abgeschrieben und das Eigenkapital pro Aktie liegt dann nur noch um 1 USD und der Aktienkurs bei 0,5 Euro?

In den heutigen Zeiten würde der Kurs dann bestimmt rasant steigen, denn es würde Klarheit herrschen, dass die andere Hälfte einbringlich sein muss. Kleiner Scherz muss sein.

[Turbodein]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Das ist ja schon mal etwas beruhigend für MY als "Privatunternehmen", dass politischerseits kein Gegenwind aufkommt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.042.138 von Turbodein am 13.12.13 08:32:35

Ja - in Rumänien stand der mächtige chinesische Ministerpräsident eben nicht hinter dem Sinovel- oder Goldwind-Vorstand, sondern hinter dem Vorstand von China Ming Yang.

Der grössere Drive sollte aber nachwievor aus der für unsere Verhältnisse unglaublichen Luftverschmutzung kommen. Einige chinesische Städte haben die Zulassung von noch weiteren Autos bereits verboten, weil die Luftverschmutzung zu gesundheitsschädlich geworden ist.

In der Q3 Telefonkonferenz wurde gesagt, das ein neuer Beschluss lautet, das bis 2015 - in wenigen Tagen haben wir bereits 2014 - 5.000 MW Offshore-Windkraft in China installiert werden sollen. Da denke ich nicht, das die chinesische Regierungen noch viele Jahre abwarten werden, wie sich der 6,5 MW Prototyp im Meer verhält. Die werden eher auch auf die Gefahr eines Risikos hin mit Vertrauen auf die verbaute deutsche Spitzentechnologie diese Anlage bei China Ming Yang ordern.

[paerreap]

Also so langsam gewinne ich Vertrauen in den 100% p.a.-Langfristtrend der Aktie. Gestern wurde er nun zum 3. Mal mustergültig bestätigt :




Die gestrige "Shortattacke" (wenn man sie denn überhaupt so nennen darf) zum Bruch dieses Trends war auch ziemlich halbherzig vorgetragen und hatte kaum Momentum.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.047.694 von paerreap am 13.12.13 20:07:13

Ich sehe diesen 3-Jahres-Chart und sehe,
o das Ming Yang 2010 nicht wie 2013 den grössten Exportauftrag der chinesischen Windkraftindustrie verzeichnen konnte,
o es keine große Pipeline mit dem grössten indischen Privatunternehmen gab,
o es keine fast unbegrenzte Finanzierungszusage chinesischer Banken für das Exportgeschäft gab,
o es keine große Offshore-Windkraft-Strategie in China gab,
o Ming Yang selbst technologisch längst nicht so weit war wie heute,
o Ming Yang keinen zweistelligen Marktanteil in China hatte,
o das Umweltbewusstsein der intellektuellen städtischen Bevölkerung nicht so war wie heute und ebenso der Smog nicht so stark wie heute, was beides die Regierung zum Handlen zwingt.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.050.874 von Stoni_I am 14.12.13 17:36:16

Lieber den logarithmischen Chart, sieht nicht so deprimierend aus:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Nur zum Vergleich: Cisco Systems stand im Jahr 2000 in der Spitze bei 80 $ bei 7,4 Mrd. Aktien. Heute verdient Cisco fast fünfmal mehr pro Aktie (bei nur noch 5,3 Mrd. Aktien) als im Jahr 2000. Trotzdem steht der Kurs nur bei 20 $.

Mit dem Vergleich wollte ich nur darstellen, dass selbst eine hervorragende Geschäftsentwicklung nicht zwangsläufig neue Kurshochs zur Konsequenz haben muss.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.051.094 von Turbodein am 14.12.13 18:46:45

Ich weiss natürlich auch, das die damaligen Kurse nicht in der Masse vom Markt bezahlt wurden, sondern vom IPO-Kurs her kamen und dann die Aktie mit der sich rapide verschlechternden Branchenlage in China durchgereicht wurde.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.050.874 von Stoni_I am 14.12.13 17:36:16

Man muss aber auch sehen, dass 2010 die Verkaufspreise so hoch waren, dass man im Gesamtjahr über 100 Mio $ netto verdient hat (das war ein EPS von 1$ !!). Der Vergleich von Verkaufspreisen (ASP) und Kosten aktuell stimmt mich aber optimistisch, dass es in 2014 zum break-even kommen wird :



(MY-Q3 Presentation)

Man sieht klar, dass die Preise einen Boden gefunden haben, während die Kostenkurve weiter stetig sinkt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.051.264 von paerreap am 14.12.13 20:02:26

Das wurde aber leider bei den Q3-Zahlen überhaupt nicht gewürdigt.

Mir ist auch unklar, was in den Kosten jetzt alles drin ist. Z.B. die Transportkosten die im Q3 höher als erwartet waren, wohl nicht.

Könnte es eher die Bruttomarge sein?

[Turbodein]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6469100-hsbc-trink…

Zitat aus der Meldung:"Bei Siemens kamen erschwerend abbrechende Rotorblätter hinzu."

Also abbrechende Rotorblätter finde ich jetzt nicht so witzig.

Gab es bei MY Anlagen eigentlich in der Vergangenheit auch größere oder nennenswerte Anlagendefekte?

[Stoni_I]

Ich habe gestern nochml eine eMail an die IR von MY geschrieben. Bin mir allerdings nicht sicher, ob eine Antort nicht von meinem Postfachbetreiber als Spam aussortiert wird, ohne das ich davon Notiz nehmen kann.

[paerreap]

Da sind bestimmt wieder einige MW für MY dabei :

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.069.742 von paerreap am 18.12.13 08:29:55

Wenn Projekte erst entwickelt werden müssen dann heist das, das das so 3 Jahre dauert bis es zur Auftragsvergabe kommt.

Beim aktuell grössten chinesischen WKA-Export aller Zeiten ist das anders - das Projekt wurde schon 4 Jahre lang baureif entwickelt und die ersten MY-Anlagen sollen in wenigen Monaten in Rumänien stehen.

[paerreap]

Interessanter Artikel zu chinesischen WKA-Herstellern :

China's Wind Power Sector Further Powered Up
2013-12-20

As one of the largest drivers for global wind power development, China has faced difficulty in exporting domestically made wind turbines. However, that hurdle seems to have been lifted after China Electric Power Research Institute (CEPRI) became a member of the Measuring Network of Wind Energy Institutes (Measnet), an elite club of the world's wind energy sector which serves the industry by working to ensure high-quality measurements, uniform interpretation of standards and interchangeable results.

It not only means that exported wind facilities can be tested and assessed in China to substantially lower their test overheads, but also helps the technical upgrade of wind power manufacturers with the know-how of global standards and avant-garde technologies.

Why is this membership so important?

Measnet has an important say when the International Electrotechnical Commission (IEC), the international standards and conformity assessment body for all fields of electrotechnology, formulates a standard. For example, most of the experts of the IEC's wind turbine technical committee come from Measnet-accredited members.

"Now that we have joined Measnet, we know what the international society is doing and what the future direction is," said Qin Shiyao, deputy director of the Renewable Energy Department of CEPRI.

This marks the first time for Measnet to accept a country outside Europe and America to become one of its members.

"The achievement means that CEPRI's performance is internationally recognized and the National Wind Power Integration Research and Test Center (NWIC) of CEPRI is capable of doing testing as other advanced labs in America and Europe," said DuBois Andreas, a German expert working in CEPRI as the project director of the China Wind Power (Research & Training) Programme.
Applause from Chinese Turbine Manufacturers

Test capabilities provide strong support to the healthy development of the wind sector in China. CEPRI's certification is certainly good news to all domestic wind turbine manufacturers who are eager to sell their products overseas.

"We used to go through a long process to have our products tested by foreign labs. We have to invest a lot of money, manpower and time. It normally takes us one to two years to finish the certification. Now CEPRI is accredited by Measnet and we can test our products without stepping out of the country. Besides, CEPRI can offer us advice on the documents we have to submit, saving at least one third of our time," said Hou Yuhan, director of Strategy and Public Relations at Goldwind.

And the news means more than just saving time. An international qualified test institute can guide equipment manufacturers in prospective technical research and improve their competitive edge.

"The standard formulation in Measnet represents the future and trend of the wind sector in the world. CEPRI is now participating in a lot of international standardization, such as the IEC's technical committee of Grid Integration of Large-capacity Renewable Energy (RE) Generation. These efforts steer the global wind power sector and in a way boost the technical capability of Chinese wind power companies," said Qin Shiyao.

A World-leading Lab

The National Wind Power Integration Research and Test Center (NWIC) of CEPRI in north China's Hebei province occupies an area of 25 square kilometers and is the world's largest wind power test base with the strongest test capability.

Li Shaolin, test engineer from the Renewable Energy Department of CEPRI said, "Take low-voltage ride-through test as an example, the efficiency of our test system is ten times that of the equipment of the same kind in the world. Three fifths of these tests of wind power equipment throughout the whole country are accomplished here."
As of August 2013, CEPRI has finished 339 wind power testing projects, covering 50 types of domestically produced wind turbines. Its service is now provided to foreign manufacturers in Denmark, Spain and India.

Problems? Of Course.

It is expected that wind turbine exports of China will exceed 225 units throughout 2012 with the total installed capacity of 430.45MW as the breakthrough of the certification barrier, according to Wind Power Specialized Committee of China Renewable Energy Society.

As promising as this seems, China still faces a number of problems.

One is the quality of its wind power equipment. "There were about 80 companies when this industry was in rapid development from 2006 to 2011. Now the number has been cut down to 20 since most of them produced unqualified wind power equipment that couldn't pass the certificate test," said Qin Shiyao.

Another is people. "Training experienced engineers can be the biggest problem China faces," said DuBois Andreas who has participated in 40 international cooperation projects in 25 developing countries.

Chinese products have in many ways not been internationally successful because the people who are carrying out maintenance and even design are theoretically good, but fall short practically.

To tackle this problem, CEPRI has taken actions, initiating training and education programs with foreign partners and leading wind power companies in China to take advantage of the world-leading facilities at the test base and offer practical training to Chinese engineers.

"So in the medium and long term, the development of Chinese wind power companies will succeed. There will be no problem," asserted DuBois Andreas.

http://english.cri.cn/11354/2013/12/20/53s804346.htm

[VanHelden]

http://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-12-18/news…

Warren Buffet setzt auf Wind. Schlecht ist sicher nicht

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.091.254 von paerreap am 20.12.13 16:11:08

Toller Artikel. Danke!

[blumstar]

Hab diese Woche auch ein bisschen nachgekauft. Da liest man so einen Artikel das Buffet auch von Windkraft überzeugt ist gerne. Wollen wir mal hoffe das uns MY nicht enttäuscht, aber Stoni wird sich das auch alles reiflich überlegt und analysiert haben.

[Stoni_I]

Zitat von blumstar: Hab diese Woche auch ein bisschen nachgekauft. Da liest man so einen Artikel das Buffet auch von Windkraft überzeugt ist gerne. Wollen wir mal hoffe das uns MY nicht enttäuscht, aber Stoni wird sich das auch alles reiflich überlegt und analysiert haben.

Nur im Rahmen der Möglichkeiten, was bei fremdsprachigen Auslandswerten ja viel schwieriger ist. Auf meine IR-Anfrage zu Hintergründen bei den Forderungen habe ich leider keine Antwort erhalten. Es bleibt (für mich) eine spekulative Sache. Jeder muss für sich selbst investieren und darf die Verantwortung für seine Mausklicks nicht bei anderen abgeben!

Aber ich sehe halt die Bewertung und sehe, wie Nordex, Gamesa oder krass die tief im Verlust steckende Vestas von der Börse bewertet werden. Ich sehe den Kursanstieg vieler chinesischer EE-Aktien - wohl bis zu 1.000 % im Jahr 2013. Ich sehe die Börsenumsatzvervielfachung in der Aktie. Ich sehe die operativen Fortschritte in der Auftragslage - aber auch die weiter hohen Forderungen. Und daher denke ich, das spätestens an dem Tag an dem MY wieder einen Quartalsgewinn vermeldet und/oder die Altforderungen hereinkommen, der Kurs ins Laufen kommt.

Obwohl Stand Freitag 80 % Kurszuwachs in 2013 ja auch schon mal nicht schlecht sind.

[Stoni_I]

Kampf gegen Luftverschmutzung kostet China 210 Mrd. Euro

http://orf.at/stories/2211124/

"... Ferner sollte knapp ein Drittel (rund 490 Mrd. Yuan) für sauberere Energiequellen aufgewendet werden.
...
Fast die Hälfte des Landes oder mehr als 100 Städte in 20 Provinzen litten im Dezember unter Smog, wie die Staatsagentur Xinhua meldete. ..."

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.897 von Stoni_I am 21.12.13 18:03:32

Klar entscheide ich das selbst wo ich investiere, zumal meine Möglichkeiten begrenzt sind. Ich kann das auch nicht auf diese Karte alles setzten. Aber Windkraft scheint weltweit einen festen Platz in der <Energieerzeugung einzunehmen. MY scheint sich zu etablieren und somit stehen die Chancen nicht schlecht. Und wenn man hier noch hartnäckige Mitstreiter die hier für möglichst viele Infos sorgen. Das Risiko sehe ich eher in einem allgemeinen Crash.

[Stoni_I]

Die gefährlichen Worte des Jahres für Chinas Führung

http://www.welt.de/politik/ausland/article123201415/Die-gefa…

""Smog" nach "eine eigene Wohnung zu haben"" Wort des Jahres
...
giftige Luft in den Städten verängstigt viele Menschen.
...
Smog: Die Lage ist so außer Kontrolle, dass Wissenschaftler im Regierungsauftrag sogar planen, Chemikalien in die Dunstglocken zu schießen, um sie aufzulösen.
...
Als fünfte Millionen-Metropole beschloss die Industriestadt Tianjin, in der 2,4 Millionen Autos fahren, ab kommenden Montag alle Neuzulassungen stark einzuschränken.
...
Die Worte des Jahres sind Alarmsignale für Chinas Führung."

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.097.463 von blumstar am 21.12.13 21:21:47

Exact das ist auch m.M.
Um MY mach ich mir keine Sorgen.

Unter 20$ würd ich never ever verkaufen (meine Güte, das wäre ja locker ein 10-bagger).

So we'll see.

[paerreap]

@Stoni :

Ich hatte vor längerer Zeit mal diesen Artikel zu MY gefunden, aber bisher nicht die Zeit gefunden mich sachlich damit auseinanderzusetzen. Was ist deine Meinung zu den Vorwürfen ?

http://glennchan.wordpress.com/2013/10/13/china-ming-yang-my…

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.098.279 von paerreap am 22.12.13 10:04:58

Als Disclaimer heißt es ja gleich mal:
"Some of the information on this site is wrong. Always do your own research."

Der Verfasser versucht wohl zu begründen, warum MY ein klarer Short ist.

Offenbar gibt es nach seiner Darstellung auch am US-Markt das Phänomen der "Chinesen", denen es aufgrund der Marktgegebenheiten leicht gemacht würde zu betrügen.

Der Verfasser stellt "Geschäfte/Vereinbarungen" mit nahestehenden Personen/Parteien in den Raum, was für ihn ein rotes Tuch sei, kritisiert die Vergabe von zinslosen Darlehen und Kreditgarantien.

Zudem weist er darauf hin, dass die Anleger bei den Offshore Firmen (Cayman Islands) keinen/wenig Rechtsschutz hätten.

Soweit in der Kürze zum Inhalt so wie ich ihn verstanden habe.

Meiner Meinung sollte man solche Schreiberlinge grundsätzlich ernst nehmen und die Behauptungen versuchen zu entkräften. Gelingt uns das?

Ehrlich gesagt "fürchte" ich auch etwas ein plötzliches Delisting an der NYSE aus welchen Gründen auch immer. Schließlich kenne ich mich mit den Ami-Gepflogenheiten kaum aus. Meine Aktien wären dann wohl nicht mehr verwertbar.
Man sollte vielleicht auch hinterfragen, warum MY kein Listing auch in Honkong oder China hat. Offenbar scheint dies nicht so einfach zu sein?

Wie seht ihr das? ich will wirklich keine Panik verbreiten, zumal ich selbst investiert bin. Einfach abtun sollte man solche "Kritiker" aber nicht, zumal er sachlich argumentiert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.098.279 von paerreap am 22.12.13 10:04:58

Ich lese mir das erst gar nicht durch, weil so eine Einzelmeinung eines US-Short-Traders für mich keine Bedeutung hat. Z.b. auch bei Seeking-Alpha kann sich ja jeder "Hans und Franz" anmelden und seine Meinung ins Netz stellen.

Auch in Deutschland gibt es ja so Seiten wie Sharewise und viele Börsenbriefe, die an die eMail-Adress kommen wollen und dann versuchen ihre "Biotech- oder Explorerleichen" zu verkaufen oder frickmäßig Frontrunning betreiben.

Wichtig ist, an Informationen möglichst direkt von der Quelle zu kommen. Da ist es traurig, das sich die IR bisher nicht bei mir gemeldet hat.

Folgenden Text hatte ich so gut wie mir mit meinem Schuldenglisch möglich war, an die IR geschickt. Vielleicht versuchen es andere mit ihrer eMail-Adresse ja auch mal.

16.12.2013

Good morning or good evening,

We are a group of private investors in a german discussion board over MY. We try it again with a contact to you.

Could you tell us more about your trade receivables? – In Q1 CC you comment, that you work hard to reduce them. F.e. to change from buy to lease. Did this work?

Is a part of the trade receivables open, because the WTG’S hasn’t a grid connection? – When yes how many?

Get your state own customers no feed-in-tarifs despite it was promise from the state?

Ar you confident to collect all of your trade receivables?

[paerreap]

Zitat von Stoni_I: Ich lese mir das erst gar nicht durch, weil so eine Einzelmeinung eines US-Short-Traders für mich keine Bedeutung hat. Z.b. auch bei Seeking-Alpha kann sich ja jeder "Hans und Franz" anmelden und seine Meinung ins Netz stellen.

Ich finde bei deinem Investitionsgrad sollte man jede kritische Stimme zumindest erst einmal kurz ernst nehmen. Wenn du sofort siehst, dass das Vorgebrachte quatsch ist, dann ist`s ja o.k. Kannst du das bzgl. dieses Links direkt sagen? Du hast glaube ich hier schon die meiste Zeit in die Analyse des Unternehmens gesteckt und könntest die vorgebrachten Punkte evtl. schnell entkräften. Also ich wäre sehr dankbar dafür.
Ich werde auch mal eine etwas aufgemotzte Anfrage an die IR stellen.

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Wichtig ist, an Informationen möglichst direkt von der Quelle zu kommen. Da ist es traurig, das sich die IR bisher nicht bei mir gemeldet hat.

Bei einem Unternehmen dieser Größenordnung wäre natürlich eine funktionierende IR schon wichtig.

Allerdings versuche ich bei Investments grundsätzlich ohne Kontakt zur IR auszukommen um mich durch subjektiv gefärbte Beiträge des Unternehmens nicht auf die falsche Fährte führen zu lassen.

Ich bin jetzt schon ertaunt, dass du dir den Beitrag von Glenn Chan nicht wenigstens mal durchliest.
Angst vor der Wahrheit?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.099.149 von paerreap am 22.12.13 14:30:02

Artikel zu den SEC 20-F-Meldungen durchgelesen. Ich verstehe den ganzen Sinn nicht.

In jedem deutschen Geschäftsbericht sind die konzerninternen Umsätze ausgewiesen. Viele Tochtergesellschaften von diversifizierten Konzernen machen Binnenumsätze miteinander, was auch im Gesamtumatz des Konzerns (Außenumsatz) dann enthalten ist.

Wenn eine Firma selbst Anlagen baut und diese Anlagen auch selbst nutzt, dann ist der Binnenumsatz relativ hoch. Z.B. verkauft Gamesa schon traditionell einen hohen Anteil ihrer selbst hergestellten Windkraftanlagen an von ihnen kontrollierte Windparkgesellschaften. Diese Windparkgesellschaften werden dann nach Inbetriebnahme der Windkraftanlagen ggf. an Investoren weiterverkauft oder bleiben erstmal Jahre im Konzernbestand. MY selbst will ja auch stärker in dieses EPC-Geschäft einsteigen. D.h., das die Umsätze mit konzerneigenen Gesellschaften an den man ggf. auch nicht 100 % hält, deutlich steigen werden.

Oder die Envitec Biogas AG hat in den letzten Krisenjahren viele Anlagen an sich selbst bzw. mehrheitlich konzerneigene Gesellschaften verkauft und so eine eigene starke Kraftwerkssparte aufgebaut, von dessen laufenden Erträgen sie jetzt in den nächsten Jahrzehnten profitieren. Mehrheitlich heisst z.B., das ein kleinerer Anteil der Gesellschaft von zuliefernden Landwirten oder Grundstücksbesitzern oder anfänglichen Projektentwicklern gehalten werden. In der Planungs- oder Bauphase gibt es dann u.U. Geldtransaktionen vom Konzern in die Gesellschaften. Jinko Solar macht es jetzt auch wohl so. Usw.

Dazu gibt es Geschäfte mit konzernnahen Firmen oder Personen, die separat ausgewiesen werden. Siehe z.B. bei Centrotec Substainable die Geschäfte mit den Gesellschaften des Mehrheitsaktionärs. Oder extrem bei der österreischen Polytec Holding, wo von der AG zugekaufte Firmen ihre Immobilien an eine Immobiliengesellschaft des Großoaktionärs gleich wieder verkauft haben und dann von dieser zurückgemietet haben. Über diesen Weg hat sich der Großaktionär aber auch gleich für den Fall der Fälle einen stärkeren Einfluss gesichert. Wird man bei näherem hinsehen gerade bei Mietgeschäften bei ganz vielen anderen AG's in Deutschland finden.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.100.103 von Stoni_I am 22.12.13 18:48:40

Ich habe mir mal den US$12.5 Mio Posten (ist mit Abstand der Größte) bzgl. der zinsfreien Darlehn mit "Inner Mongolia Equipment" angekuckt.
Also MY besitzt einen 33 %-tigen Anteil an "Inner Mongolia Equipment". Es ist ausgewiesen, dass es sich um einen Zulieferer für elektrische Generatoren handelt. In den Büchern steht diese Beteiligung für 2012 mit US$1.4 Mio. Miesen, also gerade nicht profitabel.
Ich kann es nicht wirklich abschätzen, aber ist es wirklich so ungewöhnlich einem Unternehmen an dem man zu 1/3 beteiligt ist und auf dessen Produkte man angewiesen ist mit einem zinsfreien Kredit unter die Arme zu greifen ?
Es wäre doch verdächtiger, wenn die Beteiligung über längere Zeit Gewinne schreiben würde und der Kredit nicht abgelöst würde. Wie seht ihr das ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.103.805 von paerreap am 23.12.13 13:06:23

Wieder ein Blick auf den Automobilzulieferer Polytec Holding. Die stand in der Finanzkrise 2009 kurz vor dem Aus - wurde aber u.a. von ihren Kunden gestüzt, weil es sonst Probleme in der Lieferkette gegeben hätte. Dito Paragon. Dito SAF. Und da gab es noch eine Reihe von anderern Zulieferern, denen die großen Automobilkonzerne mit mehr oder weniger bekannten Maßnahmen geholfen haben die Krise zu überstehen.

[Turbodein]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/geldmangel-in-china-waec…

Auch das noch!

[bmann025]

Zitat von paerreap: Ich habe mir mal den US$12.5 Mio Posten (ist mit Abstand der Größte) bzgl. der zinsfreien Darlehn mit "Inner Mongolia Equipment" angekuckt.
Also MY besitzt einen 33 %-tigen Anteil an "Inner Mongolia Equipment". Es ist ausgewiesen, dass es sich um einen Zulieferer für elektrische Generatoren handelt. In den Büchern steht diese Beteiligung für 2012 mit US$1.4 Mio. Miesen, also gerade nicht profitabel.
Ich kann es nicht wirklich abschätzen, aber ist es wirklich so ungewöhnlich einem Unternehmen an dem man zu 1/3 beteiligt ist und auf dessen Produkte man angewiesen ist mit einem zinsfreien Kredit unter die Arme zu greifen ?
Es wäre doch verdächtiger, wenn die Beteiligung über längere Zeit Gewinne schreiben würde und der Kredit nicht abgelöst würde. Wie seht ihr das ?

Derartige Aktionen sind als kurzfristige Ueberbrueckungshilfe evtl. denkbar.

Aber ueber mehrere Jahre ? Waere es fuer IME nicht naheliegender, stattdessen einen hoeheren Preis fuer das Equipment zu verlangen ? So wird Kapital der Aktionaere MY verschenkt (der zinslose Anteil) oder es koennte sogar der Eindruck entstehen, Kapital wird abgezogen bzw. Gewinne bei MY werden durch zu niedrige Verkaufspreise bei IME generiert.

Ich denke, dies sind Punkte, die Aktionaere unbedingt (fuer sich) klaeren sollten.

[paerreap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.107.407 von bmann025 am 23.12.13 20:52:03

O.k. danke für deinen Kommentar, ich werde den Umstand weiter beobachten.


Hier die neuesten Zahlen zum Short Interest :



Die Zahl der leerverkauften Aktien blieb konstant, der steile Zuwachs ist gestoppt. Eigentlich ein gutes Zeichen für einen Trendwechsel. Durch die jetzt deutlich niedrigeren Umsätze sind die "Days to Cover" natürlich stark angestiegen.

[aomijolina]

http://glennchan.wordpress.com/2013/12/20/more-new-positions…
um die Qualität der Shortempfehlungen zu prüfen,sollte man auch mal seine neuesten Shortempfehlungen lesen,und die halte ich zumindest bei JKS und CSIQ für gefährlich.
Nicht dass ich nicht auch schon bezweifelt hätte ,was da mit den Tochtergesellschaften von My so abgeht-und die Investor Relation ist mehr els bescheiden,man muss ja tatsächlich auf die chinesische Homepage 3.von links gehen und den Google Übersetzer bemühen,um offiziell zu erfahren ,dass die neue 6,5MW aufgestellt ist
da lobe ich mir denn doch Vestas !
My ist derzeit zur Zockeraktie geworden,man verdient mit dem Rauf und Runter.

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.119.827 von aomijolina am 27.12.13 18:51:50

Und wer soll dieser Glenn Chan sein?

Soll/muss man den kennen?

So einer wie Frick es einer war, oder warum ist der gefährlich?



I am very confused.Very.

[paerreap]

Bloggermeinung zu MY :

Why China Ming Yang Wind Power Group Ltd. Soared 113% in 2013

http://www.fool.com/investing/general/2013/12/31/why-china-m…

[sufenta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.138.075 von paerreap am 01.01.14 13:31:58

Danke fürs Reinstellen.

Aber in der Summe wirklich schwache bis gar keine Kernaussagen:
-wird 2014 volatil bleiben
-weil noch nicht absehbar, ob 2014 oder bald profitabel und insofern
-sollte man vorsichtig bleiben

Muss eine Analysten sein die Dame: egal wie's dann kommt, heisst es dann, genau das habe ich ja gesagt.

Jedenfalls schöner Kursverlauf die letzten Tage. Spannend auf jeden Fall.

Verkauf nicht unter 10 (hab den Fehler bei Canadian Solar gemacht), und da auch nur den Einstand.

Gruss

[aomijolina]

ach sufenta guck dir doch an was gestern bei JKS und CSIQ los war,da wurden die Shorties ganz schön rasiert

[gujanotta]

Kommt heute eine Korrektur nach tagelangem Aufwärtstrend oder
springen wir bei allgemein positiver Börsenstimmung heute sogar wieder wieder über die 2€ im Bid (für mich relevanter Preis). Könnte mich wieder an grüne Farben im Depot gewöhnen.

[Betongeld]

Beim Kleinwert Real Good Solar - einer Ansammlung von zusammengakfuten Solarmodulinstallationsbetrieben in den USA mit dieses Jahr vllt. 100 Mio. USD Umsatz, die noch nie eingen Gewinn erzielt haben und hohe Verluste machen - gehen börsentäglich an der NAsdaq 10 % der Aktien oder 3,6 Mio. Aktien im 3-Monatsmittel oder 10 Mio. USD Börsenwert um.

Bei China Ming Yang als einem der weltweit wichtigsten Windkraftanlagenhersteller sind es an der NYSE jetzt 1,x % der Aktien oder 3 Mio. USD täglich gehandelter Börsenwert. Schon 20 x mehr als ein Jahr vorher.

Das muss aber noch viel mehr werden - aber janz ville.

[blumstar]

Stoni bist noch dabei? Man liest leider nichts mehr von dir.
PS Gutes Neues Jahr !!!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.155.541 von blumstar am 04.01.14 12:53:10

Stoni_I

abgemeldet
27 erstellte Diskussionen
24.552 erstellte Beiträge
1 Freunde

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.155.721 von Turbodein am 04.01.14 13:39:21

Stoni ich bedauere es auch, dass du dich abgemeldet hast. Stoni es wird immer Dinge geben über die du dich ärgern musst. Es gibt auch viele Leute die dich schätzten. Ich habe dich auch schon des öfteren sicherlich verstimmt, aber eben auch immer betont, dass ich dich schätze und für sehr kompetent halte. Man muss ja nicht in allen Bereichen übereinstimmen. Und manche Reaktionen wie im Ming Le Thread lieber Stoni hast du sicherlich auch selbst mitverschuldet.
Trotzdem gehörst du sicherlich zu den schillernsten Usern hier auf w:o.
Falls du dies liest lieber Stoni, ich würde mich freuen, wenn du dich wieder anmeldest.

[paerreap]

China roars ahead with renewables
4th January 2014

Reports of China opening a huge new coal fired power station every week belie the reality - China is the new global powerhouse for renewable energy. As John Mathews and Hao Tan report, the world must follow its example.
China's National Energy Administration (NEA) has just released some remarkable data on the addition of new electric generating capacity in 2013. China's electric power system has been growing at a tremendous rate to keep up with the country's breakneck expansion of its manufacturing industry over the past decade.

China's growing renewable capacity

Between 2010 and 2011 China's power system passed the 1 million kilowatt mark (kW), making it comparable in size to the US. In the years 2010, 2011 and 2012 the system was growing at around 10% a year, by amounts varying between 83 million kW and 94 million kW each year.
But in 2013 (the first 10 months, Jan to Oct), the National Energy Administration revealed that capacity additions have slumped. They total just 63 million kW so far, and might amount to perhaps 88 million kW for the year. The total power system in China appears to be levelling out.
The remarkable feature is that the share of renewables has leapt in significance. Whereas non-fossil fuel capacity additions totalled 31 million kW in 2012, these renewable and nuclear power stations have totalled 36 million kW so far this year - and could be projected to be 43 or 44 million kW for the whole year. That's one new non-fossil power station of 1 million kW nearly every week!

New renewables more than new gas + coal + nuclear

But the even more astounding feature is that the additions powered by renewables now exceed those powered by fossil fuels (coal and gas) and nuclear.
Capacity additions involving hydro, wind and solar PV have totalled 33.8 million kW so far this year, while capacity powered by fossil fuels amounts to 27.0 million kW and by nuclear is just 2.2 million kW - or 29.2 million kW for fossil fuels plus nuclear.
The renewables plus nuclear in 2013 make up 57% of new capacity additions, while those powered by fossil fuels alone are down to 43%.
This is one small blip on the statistical chart. But it is one giant leap for China. It means that the growth of its electric power system - that underpins the entire modernisation and industrialisation of the country - is now being powered more by renewables than by fossil fuels.


China's 12th five year plan

It is a further remarkable coincidence that in the same week as the energy administration figures were released, China Railway revealed the building of the country's high-speed rail network passed the 10,000 km mark - by far the largest in the world.
China's high-speed rail is massively more efficient as an inter-city transport system than private automobiles and air. The country is also greening its electric power systems and consequently saving huge quantities of carbon emissions.
These results for 2013 reveal just how strongly China is swinging behind renewables as its primary energy resource. This is consistent with the 12th Five Year Plan (running from 2011 to 2015) which projects that China will be generating 30% of its electric power from non-fossil sources overall by 2015. This is a level far higher than comparable industrialized countries.

Cleantech a strategic sector

And it is consistent with the allocation of capital to strategic industries including those producing cleantech goods, which are anticipated to be growing at 15% per year by 2013 - or at twice the rate of the country's GDP growth overall.
In other words, renewable energy and cleantech industries are seen by the country's leaders as becoming a pillar of the industrial economy - along with the steel and automotive industries.
It's just that it is happening even faster than China anticipated.
China's 12th five year plan is committed to increasing non-fossil fuel sources of energy.

...

Energy security - based on manufatured systems

China shows that smart countries build their energy security on strong foundations of manufactured systems - wind turbines, solar PV cells, and solar thermal arrays - rather than on mining and extraction of ores.
Manufacturing industries will underpin the urbanized world of tomorrow, and the firms that contribute to them will reap increasing returns. Firms contributing to mining and extraction of resources will inevitably be forced to accept diminishing returns as the resources get harder to access.
The fossil fuels sector is promoting 'alternative' fuels like coal seam gas and tar sands oil as the next bonanza. In the US this has reached a crescendo, with big fossil fuel companies (and Australia's BHP Billiton) falling over themselves to become part of the new oil rush.
But while it relieves the country of its heavy dependence on Middle Eastern oil, it does nothing to modernise the energy system through renewables and cleantech - and consequently China moves further ahead as the lead player (along with Germany and to some extent Japan).
The new data from China's energy administration reveal just how committed China is becoming to its renewables sector - and how that will underpin the country's energy security.
It is worth pointing out that this will have a dramatic impact on China's carbon emissions, slowing their growth and hastening the year when they will actually start falling.

http://www.theecologist.org/News/news_analysis/2221201/china…

[wikifolio-cicero]

Mit der Löschung des Accounts "Stoni_I" ist eine w.o. - Legende verschwunden.

Auch ich möchte mich für die unzähligen fundierten Statements aus Stoni`s Feder bedanken.
Auf w.o. gibt es wohl wenige die ihm in Punkto Finanzmarktwissen das Wasser reichen können.

Zuletzt hatte er geschrieben, dass er einen Job als Portfoliomanager annimmt. Ich wünsche ihm dabei alles Gute. Vielleicht schaut er hier ja noch
nebenbei vorbei.

[blumstar]

Oh das wussste ich nicht mit Storni. Wie schlecht ist das für den thread hier.
Stoni komm zurück. Wir brauchen dich !!!!!!

[VanHelden]

Auch wenn ich bisher fast nur mitgelesen habe MUSS ich auch für dir Rückkehr von Stoni plädieren!

Mach keinen Scheiß und komm zurück

[VanHelden]

Falls du nicht zurück kommen willst, vielen Dank für die guten Inputs

[lexor]

Auch ich schliess mich dem an und hoffe dass er wieder zurückkommt! Habe seine Meinung auch immer sehr geschätzt. Bin auch wirklich betroffen von seinem Abgang, das sind wirklich schlechte Nachrichten.

[blumstar]

Und warum ist er so plötzlich verschwunden?
Stoni auch meinen Dank für die Infos !!!
Bitte zurückkommen!

[Turbodein]

Zitat von wikifolio-cicero: Zuletzt hatte er geschrieben, dass er einen Job als Portfoliomanager annimmt. Ich wünsche ihm dabei alles Gute. Vielleicht schaut er hier ja noch nebenbei vorbei.

Das war auch mein Kenntnisstand.
Mit seinem Wissen stellt er sicher einige (oder viele) professionelle Portfoliomanager in den Schatten stellen.

Schade Stoni_I, dass du weg bist!
Vielleicht kommst du ja als Stoni_II zurück.

Anonsten alles Gute und viel Erfolg für deine Investmentzukunft!

[gujanotta]

Welch ein Husarenritt heute......Immerhin bleiben noch einige Prozent plus übrig.

[blumstar]

Oh das sieht wieder mal nicht gut aus. Hoffen wir mal das es nicht wieder auf 2 Dollar geht oder weniger.

[VanHelden]

http://finance.yahoo.com/mb/MY/

[Betongeld]

Also Leute - ich habe nur meinen Account Stoni_I gelöscht und mich mit einem neuen Account angemeldet. Dies deshalb, weil es 2014 eine Änderung im Lebensumfeld gibt, die mehr Zeit für andere Dinge erfordert. Und mit Wikifolio gibt es einen interessanten neuen Ansatz - gerechnet von der Performance seit Auflegung sind immerhin 99,x % der anderen Wikifolios schlechter als meines und da lohnt es sich vllt. schon, hier mehr Arbeit reinzustecken.

Jeder handelt für sich selbst und ist für das Drücken auf den Kauf- oder Verkaufsbutton selbst verantwortlich!

Ich persönlich habe leider keine Antwort auf meine Mailanfrage an die IR von MY erhalten. Auch ist es seltsam, das die IR so stark zwischen ihren Mitteilungen in chinesischer und englischer Sprache unterscheidet. Das Herr Zhang als CEO kein Englisch spricht, ist ja bekannt. Gilt doch aber auch für andere an der Nasdaq notierte Firmen, die aber mehr in Englisch über neue Aufträge o.ä. berichten. Immerhin hat man eine eigene IR-Abteilung, die doch auch von Chinesich in Englisch übersetzen könnte? - Stehen SEC-Pflichten dagegen?

Aus den neuen Meldungen in chinesisch fand ich interessant, das man gemeinsam mit dem China Ableger von REpower - seit 2014 Umbenennung in Senvion - für eine Wohltätigkeitseinrichtung gespendet hat. So übersetzt es jedenfalls Google. Lässt vllt. auf eine kompatible Firmenphilosophie deuten. Mit dem grössten indischen Privatunternehmen Reliance hat man das JV. Der Nordex-CEO stellt im WSJ-Interview die Frage, wie sein Unternehmen als kleiner Anbieter ohne die Übernahme durch einen Chinesen überleben kann. Da stellt sich zwangsläufig die Frage, wie es jetzt der indischen Suzlon finanziell geht. Lange wurde ja berichtet, sie müssten REpower verkaufen, weil sie zu hoch verschuldet seien.

Ansonsten hat man lt. Google-Übersetzer ein Werk im Nordwesten auf die in 2014 erhöhte Produktion von 500 1,5 MW-Anlagen angepasst. Diverse Regierungs- und hochrangige Kundenvertreter waren wieder zu Gast. Eine Absichtserklärung mit einer Provinzregierung über ein 200 MW Kombikraftwerk aus Wind und Solar wurde unterzeichnet. Irgendein Center hat eine Qualitätsbescheinigung erhalten.

Und am Standort der Hauptsitzes in Guangdong hat man weiter über die Solartechnik gesprochen. Die Entwicklung der Tochtergesellschaft von MY kann Solarstrom wesentlich billiger erzeugen als normale kristalline Module und offenbar kommt man in den Bereich der ersten Anwendungen. Die Lokalregierung begleitet diese Technologie "Made in China" wohlwollend. Es gibt dort seit längerem eine Absichtserklärung über ein 550 MW Solarkraftwerk.

Wenn jemand mehr zu dieser Konzentrator-Solartechnik weiss, bitte schreiben. Muss man sich das z.B. wie thermische Solarspiegel vorstellen oder eher wie Konzentrator-Solarzellen?

[VanHelden]

Sehr schön, dass du nicht weg bist.!

Die alles entscheidende Frage hier ist doch (wie auch von dir mehrmals gestellt) "wann checken das auch andere ECHTE Investoren.. Da wird mir übel wenn man sieht was in pleitebuden gesteckt wird statt in echte langfristige Chancen.

Hoffe wir bekommen bald mal Gesellschaft, am besten von Institutionen.

[paerreap]

So siehts in China vor Ort aus, ankucken !


World's 'biggest push' for wind power in China

http://www.youtube.com/watch?v=8GUhBMuia1g

[Turbodein]

Zitat von Betongeld: Wenn jemand mehr zu dieser Konzentrator-Solartechnik weiss, bitte schreiben.

Hab ich auch vor Jahren schon mal davon gehört.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-report/konzent…
http://de.images.search.yahoo.com/search/images?_adv_prop=im…

Hab gestern schon vermutet, dass du Betongeld sein könntest.

Kann man dein Wikifolio-Depot o.ä. einsehen? Infos gerne per BM.

[Betongeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.196.673 von Turbodein am 09.01.14 21:46:56

Und was macht jetzt die Ruide Xingyang Photovoltaic Company?

http://www.meeting-china.com.cn/Industry_News/Solar/Market/2…

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.190.679 von Betongeld am 09.01.14 12:49:22

Betonstoni schön das wieder dabei bist .Natürlich ist es schwer ,wenn man etwas mehr in einen Wert investiert ist, den Glauben nicht zu verlieren. Ich persönlich bin hier absolut long und werde solange es möglich ist jeden Rücksetzter zum Nachkauf nutzen. Mittelfristig kann es meiner Meinung nach hier nur stark nach Norden gehen.

[Betongeld]

Ich habe gestern Kontakt zu diesem dänischen Fondsmanager aufgenommen, der im April 2012 mit einer Investorengruppe auch vor Ort in der Firmenzentrale von Ming Yang war.

Heute morgen hatte ich gleich eine Mailantwort. Er meinte, das er auf seine IR-Anfragen immer recht schnell Antwort bekam. Man könne auch anrufen oder ggf. mit dem Finanzvorstand sprechen, der sehr gut Engllisch spricht. Er hat mir die personalisierte Mail-Adresse der IR-Dame gegeben und meinte, man müsste die Frage einfach stellen, damit es keine Übersetzungs- oder Interpretationsprobleme gibt.

Generell kann man aber nicht erwartetn, das man Antworten bekommt, die über das hinausgehen, was schon vom Unternehmen bekanntgegeben wurde. Das ist ja das generelle Problem beim Kontakt mit einer IR, aber zur Gleichbehandlung aller Aktionäre und erst Recht zur Einhaltung der SEC-Vorgaben unvermeidlich.

[gujanotta]

Heute hoffentlich mal wieder in die andere Richtung.
Die Korrektur des schnellen Anstiegs verstehe ich schon, aber bitte nicht zu heftig, damit ich nicht ins Zweifeln über den Aufwärtstrend komme.
Wahrscheinlich wollen das aber genau die Verkäufer.
Also bleibt es beim Halten....

[VanHelden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.199.533 von Betongeld am 10.01.14 10:53:06

@BetonStoni
Das hört sich richtig gut an - da bin mal gespannt ob du eine Antwort auf die Frage nach den offenen Forderungen bekommst...die ist nämlich richtig wichtig! Meinst du es wäre besser einfach mal anzurufen?

Drücke dir und uns die Daumen, erstens eine Antwort und gerne auch eine positive

[VanHelden]

Ich bleib drin, und bin so von dieser Aktienperle überzeugt dass ich ebenfalls fast "all-in" bin und warte nun ganz geduldig das Jahr ab...es wird sicher gut laufen..der Trend im Chart ist wunderschön und klar zu erkennen und wir sind jetzt schon dabei!

Wie Saddam Hussein als Geliebter von Satan bei southpark ständig sagt "immer locker bleiben"

[Betongeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.206.111 von VanHelden am 10.01.14 19:39:11

Ich bin hier aber keineswegs all-in - dazu ist das verbleibende Risiko einfach zu gross.

[VanHelden]

Bei mir ist all-in 1. sicher nicht so viel wie bei dir und zweitens könnte ich diesen Verlust locker verkraften..ich habe einen guten Job, bin relativ jung und hab keine finanziellen Verpflichtungen oder Schulden... Ich interessiere mich sehr für grüne Aktien. So war 2013 mit hsol, jks & Co. Ein sehr erfolgreiches..jetzt habe ich die solaraktien verkauft und warte geduldig auf MY. Du siehst all-in Muss ins Verhältnis gesetzt werden und für mich macht's einfach sinn

[Betongeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.206.503 von VanHelden am 10.01.14 20:15:49

Das ist O.K..

[blumstar]

Ich bin auch nicht all in. Aber werde noch etwas aufstocken. Bin jedenfalls froh das wir hier wieder mehr Infos dank Betongold bekommen. Also ich seh eine Aufwärtstrend, aber sicher ist an der Börse sehr wenig. Traden werde ich nicht und mein Kursziel für die nächsten Monate liegen bei 3 Euro. Die letzten Tagen haben auch wieder gezeigt. Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste.

[Betongeld]

Bei Sinovel kommt es langsam knüppeldick. Sonntag wurde mitgeteilt, das jetzt auch die Börsenaufsicht in Schanghai ermittelt:

http://finance.yahoo.com/news/chinese-regulator-probes-sinov…

Die 2011er-Bilanz wird schon länger untersucht. Die (englischsprachige) Internetseite von Sinovel ist auf dem Stand von 2012. In den USA gibt es ein Verfahren gegen Sinovel und einen Mitarbeiter der Windkraftanlagendesigners AMSC. 2013 ist der Umsatz eingebrochen, dito die Aufträge und der Verlust ist stark angestiegen. Vor ein paar Tagen hat man eine Gewinnwarnung herausgegeben. Sinovel scheint technisch weit abgeschlagen zu sein und wohl die gegensätzliche Entwicklung einer Ming Yang zu machen, die mit den Exklusivlizenzen auf das Wissen von aerodyn (siehe den ersten deutschen Offshorepark, der auch mit aerodyn-designten Anlagen bestückt ist) und zunehmend der eigenen Expertise punktet.

Wie Ming Yang hat offenbar aber auch Sinovel hohe Altforderungen. Ich nehme mal an, das die ebenso wie bei Ming Yang von staatlichen Energieversorgern stammen, die ihre Rechnungen für die gelieferten und aufgestellten Windkraftanlagen nicht bezahlen. Warum, weiss ich leider immer noch nicht.

[paerreap]

Short interest am 31.12. immer noch bei knapp 3Mio Aktien. D.h. beim Anstieg Ende 2013 auf 2.50 $ ist die Anzahl leerverkaufter Aktien konstant geblieben. D.h. nach wie vor ein passabler Glattstellungsbedarf.

[blumstar]

Scheint nochmal richtig runter zu gehen. Da wird eim fast Angst und Bange. Gibt es hier Gründe oder liegt das an Proton?

[blumstar]

Sind alle ausgestiegen? Hätte mal lieber ert den Gewinn mitgenommen. Alles ziemlich dubios was Windkraft betrifft.
Die kleineste schlechte news hier und ab unter ein Euro.

[Straßenkoeter]

Ob euer verschollene Guru noch drin ist? Oder hat er schon Gewinnmitnahmen getätigt?

[Betongeld]

Zitat von Straßenkoeter: Ob euer verschollene Guru noch drin ist? Oder hat er schon Gewinnmitnahmen getätigt?

Hier gab es bislang keinen "Guru". Nur mit mir, paerreap, wikifolio-cicero, VanHelden, TurboDein, gujanotta, lexor ... eine Reihe von offenbar erfahrenen Investoren, die das Risiko und die Chance für ihr Depot kalkulieren können.

Der Ming Yang Aktie gehört die Zukunft - soviel ist heute schon klar. Die Frage ist nur, mit welchen Schwankungen nach unten sie wann ihr 2010er-Hoch von 14,70 USD überwindet.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.233.675 von Betongeld am 15.01.14 16:06:36

Oh, oh, seinen Namen den ich meine, hast du nicht genannt.

[blumstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.233.675 von Betongeld am 15.01.14 16:06:36

Blumstar ist auch dabei. Ich halte und stocke wenn möglich weiter auf. Macht aber schon immerhin 23 % meines Depot aus.

[Betongeld]

Zitat von blumstar: Blumstar ist auch dabei. Ich halte und stocke wenn möglich weiter auf. Macht aber schon immerhin 23 % meines Depot aus.