Ming Yang - Talsohle Ende 2012 durchschritten? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[KingsGambit]

Hatte ich anders verstanden. Ich hatte verstanden dass es jetzt um 400mw genehmigte Projekte für den Eigenbetrieb geht, 2014 aber nicht für den Eigenbetrieb.
Von den Projekten für den Eigenbetrieb wurde, so hab ich es verstanden, in Q1 absolut gar nichts gebaut. Deshalb frage ich mich warum, wenn die Projekte doch genehmigt sind? Es fallen mir nicht viele logische Erklärungen ein, ausser der Finanzierung und der Suche nach einem Käufer des Stroms.

[Wertefinder1]

http://www.cgnee.com/index.html

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.880.329 von KingsGambit am 30.05.15 13:03:16

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

MY is in the process of securing approximately 1GW wind resources -- Ming Yang's wind and solar farms investment arm has obtained government approval for approximately 400MW quality projects and is in the progress of applying for government approval for approximately 600MW quality projects and Ming Yang anticipates to realize 2GW installations by 2017. Ming Yang expects that the downstream projects will not only contribute cash flow to Ming Yang, but will also act as demonstration projects for Ming Yang's next-generation wind turbines.

Also demnach gibt es die Projektrechte für die 400 MW. Und die gibt es nicht erst seit jetzt, sondern schon länger. Daran wird auch gebaut und die Fertigstellung soll noch 2015 erfolgen, wie der CEO in der Telefonkonferenz sagte:

With such sound industrial environment, we expect Ming Yang to deliver WTG of 2.4 gigawatts in terms of power output and book revenue of 2.4 gigawatts in 2015. We also expect to complete 400 megawatts wind farms projects which will be developed and operated by ourselves.

Dazu gibt es weitere 600 MW an Projekten die in der Genehmigungsphase sind. Und dazu werden weitere 1.000 MW bis zum Jahr 2017 erwartet. Ob dann Ende 2017 tatsächlich 2 GW an eigenen Kapazitäten fertiggestellt sind, das wird man dann sehen. Mir erscheint das sehr ehrzeizig.

Mir geht es bei meiner Frage darum, wie es mit den ersten 400 MW konkret aussieht. Sie werden im Bereich des Investmentsarm von Ming Yang realisiert wird geschrieben. Welche Gesellschaft ist das und ist sie eine 100 % Konzerngesellschaft? Bei Jinko Solar ist es bekanntlich so, das denen nur noch 55 % der Jinko Power Gesellschaft gehört, weil sie im Juli 2014 45 % an 3 Banken verkauft haben. Demzufolge geht beim geplanten IPO von Jinko Power auch nur noch ca. die Hälfte des Erlöses an Jinko Solar.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.878.985 von KingsGambit am 30.05.15 08:23:17

sehe ich überhaupt nicht - dass diese marge nicht erreicht werden sollte :

1. die mühle hat mit 120m nun einen geringfügig grösseren rotordurchmesser als bspw. die 2mw-118 - insofern sollten die kostenrelationen bzgl rotorblätter halbar sein.

2. turm mit nh 90-100m ist standard und skaliert positiv für 3mw

3. die anlage selbst verfügt über 25% weniger teile - sicherich sind ist der grad der customization grösser für eine reihe dieser teile - aber hier hat man gerade den vorteil, dass man dem lieferanten eine klare perspektive und entsprechende volumina (100,200,300) bieten kann.

3B. zudem stammen kernkomponenten, die tatsächlich zu einer kostensteigerung beitragen könnten - vollwechselrichter gegen teilwechselrichter eben durch die aquisition aus eigenem haus, womit die höhere bruttomarge sicher hier poitiv auf die nettomarge auswirken wird.

aber wenn es dir lieber ist, kannst du das ganze natürlich nochmal mit 2%-punkten weniger nettomarge angehen - verändert in der sache kaum etwas.

was die verquickung von working capital bzw. trade recevables und payables angeht - so teile ich a) nach wie vor deine auffassung nicht - im gegenteil ich stelle eine angleichung der der kurzfritigen payables/receivables fest der differenz - wenn nicht durch die non-current gut durch liquidität bzw. künftigen cashflow aus dem operativen geschäft gedeckt sind - so what.
viel wichtiger ist allerdings die feststellung, dass banken, die die projekte von my mitfinanzieren werden, als sicherheit die anlagen verwenden werden - und das ist alles was sie interessiert (mehr muss sie auch nicht interessieren, wenn man sich den ertragswert ansieht).

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.880.539 von Wertefinder1 am 30.05.15 14:05:57

Wie kommst du darauf, dass von den 400mw irgendwas im Bau ist? Ich finde keine Aussage dergleichen von MY, bzw. es ist mir entgangen

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.881.160 von sleupendriewer_ am 30.05.15 16:55:19

Man kann es drehen und wenden wie man will. Mehr Fremdkapital bedeutet dann auch mehr Fremdkapitalkosten, die sind in China nicht gerade billig. Ich betone es nochmal, dieses Geschäftsmodell, wir drucken uns unsere Aufträge mit eigenen Windparks selbst, ist keine Erfolgsgarantie.
Bei Gamesa geht es aufwärts, seitdem man dieses Kapitalkostenintensive Modell aufgegeben hat.
Ich befürchte ehrlice könnte MY finanziell zerreissen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.881.892 von KingsGambit am 30.05.15 21:51:37

wie jetzt - wieso mehr fremdkapital - sprach davon jemand ? ich nicht.

ansonsten sehe ich anhand der zahlen nicht den geringsten grund anzunehmen, dass es my auch nur irgendwie finanziell angehen könnte.

im übrigen - da du ja gerne flüchtig liest - die angesprochene netto marge reultiert natürlich auch daraus, dass adminstrative kosten (sales, ...) hier natürlich nicht anfallen - das es sich um ein nullserienprojekt defakto für die upgescalte anlage handelt - das ehedem on top geht - kann man eigentlich auch r&d rausnehmen - schon sollte in verbindung mit der höheren inhouse wertschöpfung - gerade bei der scd - schnell deutlich werden, wie man hier zu entsprechenden zweistelligen margen - bzgl. der anlagen kommen kann - die man dann ek-äquivalent einbringt.

im übrigen wäre ich sehr vorsichtig bei der antizipation einer gewissen zinshöhe - auch wenn ich sie bereits mit 7-8% abschätzen musste - was 50% höher ist als für mittlere projektierer in europa derzeit - denn auch hier kann my durchaus - um die scd in serie zu bringen - möglicherweise auf die unterstützung zählen - offshore erwarte ich später ähnliches - warten wir es ab ...

am ende sollte man bei gamesa und my ggf. auch mal den markt unterscheiden - in china gibt es keinen implodierenden markt wie in spanien - wer die ausführungen in der q1 präsi aufmerksam gelesen hat, wird sicherlich mitbekommen haben, dass das target von 200gw auf 250gw und damit netto fü 2015 bis 2020 um 50% erhäht wurde - damit wird der markt 2020 voraussichtlich deutlich mehr als 30gw haben + offshore ... - es gibt nebenbei auch keine krise im bankenbereich in china wie in spanien ...

[sleupendriewer_]

und natürlich auch keine rückwirkende massnahmen hinsichtloch vergütung - wie in spanien - sondern ein klare guidance mit anpassungen wie 2014 bzw für 2015ff - die aber offensichtlich marktanforderungen berücksichtigen und auf einen konitnuierliches wachstum des marktes abzielen ...

also - aus der derzeitigen perspektive ein ganz anderes ding als bei gamesa imho ...

[KingsGambit]

Fakt ist, in Q1 2015 gab es keinen EPC Umsatz, folglich wurde nix gebaut.
MY hat nur 100mio$ Cash, die sie für das Tagesgeschäft mehr als dringend brauchen und leistet sich 2015 eine Ratenzahlung von 50mio$ an den Chef (Renergy)

Wer glaubt denn im Ernst, MY könnte eine Kreditlinie anzapfen, um anschliessend dieses geliehene Geld als "Eigenkapital" für eigene Windparks zu präsentieren ?
Es ist mir völlig unverständlich, warum sich MY nicht längst um einen neuen Bond bemüht hat, oder eine KE macht ?(diesmal Sinnvoll eingesetzt, nicht zur Fütterung des Grossaktionärs)
So wie MY jetzt Cashmässig auf dem Zahnfleisch geht, bekommen sie keine eigenen Windparks zustande. Das erinnert mich an Biogas-Nord, die Jahrelang den Eigenbetrieb angekündigt hatten, es aber nie realisierten.
Die Marge der 3mw Projekte dürfte insbesondere zu Anfang, wo die Prozesse noch nicht optimiert sind, niedriger ausfallen, da helfen auch keine eingesparten administrativen Kosten.

[sleupendriewer_]

wer hat gesagt, dass hier eine kreditlinie als eigenkapital präsentiert wird - jetzt bitte ich doch mal kurz ganz tief einzuatmen und ein gewisses grundverständnis zu präsentieren.

was gesagt wurde ist, dass unter verpfändung der assets (wka) windkraftanlagen gebaut werden können im gegenwert von 150mio-200mio usd - die zu 20% mit ek unterlegt werden - davon können eben bereits um die 15mio usd aus nicht vereinnahmten margen stammen, die direkt als ek eingebracht werden- so das letztlich ein bedarf an 15-25mio usd einzubringendem ek-anteil besteht - das ist aus der liquidität von my - insbesondere wenn man diese nicht statisch nach rückzahlung des bonds betrachtet - sondern unter betrachtung der positiven auswirkungen aus dem operativen geschäft über das jahr durchaus darstellbar - wie du richtig sagst ist my auch in der lage in etwa den doppelten betrag in form von _raten_-zahlungen in den kommenden quartalen für renergy aufzubringen ...

ich würde an der stelle auch eher auf projektierer im windkraftbereich verweisen, für die eine liquidität im dreistelligen bereich überhaupt nicht hinreichend ist, um ähnliche projektvolumina zu stemmen - und die nebenbei auch eigenbetrieb aufbauen ...

da die scd keine neukonstruktion ist, die porduktion ja bereits läuft und auch an anderer stell scd gebaut werden in zweistelligen stückzahlen pro jahr - halte ich die these für eher weit hergeholt, dass die marge nicht passt - im übrigen wurde für epc-projekte die grossmarginerwartung mal mit 20+ % (ohne renergy ) angegeben - ziehen wir sales/admin/r&d ab und geben renergy on top - dann wären das 20+x% - (5+x)% - somit würde fast die komplette ek-forderung gedeckt ...

ich sehe hier weiterhin keinen bedarf für kapitalmassnahmen - und aus meiner sicht - egal wie man den renergy kauf nun sieht - kann man den bedarf für eine solche massnahme als auch den renergy-kauf gut und gerne aus dem operativen cashflow/den überschüssen 2015 zahlen

mir kommt diese debatte ein wenig wie ein deja vue der debatte vor, dass my den bond nicht ohne ke zurückzahlen könnte - sorry - aber da hatte ich wohl recht ... no offense ...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.882.483 von KingsGambit am 31.05.15 08:50:04

Zitat von KingsGambit: Fakt ist, in Q1 2015 gab es keinen EPC Umsatz, folglich wurde nix gebaut.

Nein - diesen Zusammenhang gibt es nicht.

Die Meldung zum Q1 betont, das es im Q1 2014 99 MW verbuchte EPC-Umsätze gab, diese aber nicht im Q1 erstellt wurden, sondern zuvor. Demzufolge lag auch die Installationsleistung mit externen Kunden im Q1 im Jahresvergleich um 41,5 % höher.

Im Geschäftsbericht 2014 wird ausgeführt, das Lieferungen an mehrheitlich gehaltenen EPC-Gesellschaften nicht während der laufenden Bauphase, sondern erst bei Projektabschluss verbucht werden. Wie seinerzeit im Q1 2014. Und wie jetzt im Jahr 2015, wenn man die Gesamtprognose von 2.400 MW für das Jahr vergleicht mit den 406 MW im Q1 und etwas mehr im Q2.

[KingsGambit]

Entsprechend müsste der gebaute Teil, wenn denn etwas gebaut wurde, sich in den Inventories wiederfinden.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.883.284 von sleupendriewer_ am 31.05.15 12:32:11

Ja, déja-vu, wobei das verbliebene Häuflein Cash mich in meiner Meinung bekräftigt, dass dies kein wünschenswerter Zustand ist und MY sich nach einer Finanzierung umsehen sollte.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.883.653 von KingsGambit am 31.05.15 14:12:36

Hä ???

der laden hat 100mio usd liquide mittel kaum verschuldung und baut diese immer weiter ab - siehe auch letzte präsi - und aus der vergangenheit kann man ableiten, dass es durchaus kreditlinien gäbe, die man kurzfristig in anspruch.

die notwendigen liquiden mittel für die renergy-übernahme als auch die aufgezeigten eigenkapitalanteile im niedrigen zweistelligen usd mio-bereich kann my imho aus dem operativen cashflow begleichen ...

und selbst das gap zwsichen kurzfristigen trade receivables / payables (obwohl es sich ja weiter schliesst in q1) wäre aus den liquiden mitteln bedienbar ...

in der sache kann man festhalten imho 2016 kann my das nächste invest ins auge fasssen - ich denke es wird im offshore-bereich sein - bis 2017/18 könnte dann noch etwas im aquise-bereich kommen (in verbindung mit einer internationaleren ausrichtung) so würde ich das sehen - schau'n wir mal ...

letztlich : soll ich nun mal in medias res gehen und die liquiditätsausstattung einiger europäischer hersteller herauskramen, als die noch 1mrd umsatz hatten ?

ist doch ein lacher, min jung - komm' mal mit was konkretem ...

[sleupendriewer_]

nebenbei sollte man auch mal beachten, warum europäische hersteller ggf. so hohe avallinien - unterlegt mit liquidität brauchen - ist das denn bei dem chinesischen absatzmodell (eben mit hohen trade receivables/payables) auch so ??? macht irgendwie für mich keinen sinn. wenn man äpfel und birnen vergleicht dann sollte man schon wissen, was was ist ...

[KingsGambit]

Vielleicht hat Ms. Ling Wu auf den Cayman Islands noch ein Unternehmen, welches Schraubenzieher und Arbeitshandschuhe herstellt, das könnte MY dann nächstes Jahr übernehmen.

[centgreifer]

Eine kleine Nachtlektüre.
http://www.nasdaq.com/symbol/my/sec-filings

Gruß Centgreifer

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.883.629 von KingsGambit am 31.05.15 14:07:43

Zitat von KingsGambit: Entsprechend müsste der gebaute Teil, wenn denn etwas gebaut wurde, sich in den Inventories wiederfinden.

Gegenüber dem 31.12.2014 ist der Inventarwert um 208 Mio. RMB angestiegen. Das wären pi mal Daumen vllt. so um 70 MW. Der Anstieg kann natürlich auch andere Gründe haben. Muss man den Quartalsbericht abwarten.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.884.418 von KingsGambit am 31.05.15 18:38:06

gehen die argumente aus ?

ganz offen auf der hand liegt doch eine übernahme von scd tech - und für scd tech macht diese auch sinn - da my einziger lizenznehmer ...

[DERDAX1982]

Nun sieht die Aktie auch charttechnisch immer angeschlagener aus. Tagesschlusskurs unter 3,00 bin ich raus. Schade,hätte die Aktie gerne als längere Investition gehalten.

[momu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.889.827 von DERDAX1982 am 01.06.15 16:37:13

.

Chartechnisch angeschlagen ???
Im Moment prallt sie wunderbar an der 50 Tageline ab.
Wenn die hält

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.897.798 von momu am 02.06.15 17:34:54

Ja, die letzen 4 tage waren charttechnisch wirklich spannend. Zur zeit sieht es leicht positiv aus. 3 er Marke hat gehalten.

[momu]

.

Und morgen empfiehlt american Bulls wieder zu kaufen.

[aktopus]

nächste 10%-Sprung oder mehr steht bevor;
der Vulkan bildet doch schon Eruptionswolken

[Wertefinder1]

Klar ist bereits heute: Beim nächsten Quartalsbericht lautet die Schlagzeile in etwa: "MY steigert Umsatz um 50 % und Gewinn um 300 %".

Frage: Von welchem Unternehmen weiss man bereits heute, das es so eine Schlagzeile geben wird? Welches fast schuldenfreie Unternehmen notiert zudem dabei unter 70 % seines Eigenkapitalwertes, mit einem KUV von 0,4 und einem einstelligen 2015er KGV?

Es gilt m.E. weiterhin: Man darf sich aus dieser Megachance nicht durch kurzfristige Kursrückgänge rausdrängen lassen. Man muss an die Zeit 2017, 2020 denken und was das für das Depot bedeuten kann, wenn man die Nerven behält.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.900.873 von Wertefinder1 am 03.06.15 07:10:53

Korrektur: bei 70 % seines Eigenkapitalwertes

[schwochner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.900.873 von Wertefinder1 am 03.06.15 07:10:53

Wie realistisch wäre es, wenn Zhang ein Angebot für eine "Going Private Transaction" machen würde, um sein Unternehmen in Shanghai zu Re-Listen? Sehe ich es richtig, dass Sinovel akt. mit 59 Mrd. RMB bewertet wird? Anbei ein Auszug aus einem BB.

Bewertung im Peer-Group-Vergleich
Ohne die Berücksichtigung der Akquisition von RENergy, beläuft sich das Kurs/Gewinnverhältnis von Ming Yang für 2015 mit geschätzten 0,40 Dollar pro Aktie auf derzeit knapp unter 8. Mitbewerber wie Vestas, Gamesa, Nordex und Goldwind werden hingegen mit den 18- bis 25fachen Jahresgewinnen bewertet. Gleichzeitig beläuft sich das Kurs/Buchwert-Verhältnis von Ming Yang auf circa 0,7, während die Mitbewerber zu 2,4- bis 3,9fachen Buchwerten gehandelt werden. Noch drastischer fällt der Vergleich zum in Shanghai notierten Mitbewerber Sinovel aus. Die Aktie des angeschlagenen Windturbinen-Herstellers explodierte seit Jahresbeginn von unter RMB 3,00 auf knapp RMB 11,00 im Hoch. Aktuell wird Sinovel mit dem knapp 15fachen Jahresumsatz und einem Kurs/Buchwertverhältnis von 6,7 gehandelt.

Aktie am falschen Börsenplatz
Um sich die Kursreaktion von Ming Yang zu erklären, suchen einige Marktteilnehmer intensiv nach dem berühmten „Haar in der Suppe“. Diskutiert werden unter anderem das Verhältnis kurzfristiger Forderungen zu Verbindlichkeiten, die Entwicklung der Margen, die Veränderung des Cashbestands und der voraussichtliche Kapitalbedarf des Unternehmens. Meiner Ansicht nach wird der Kurs in den USA aber weniger von irgendwelchen bilanziellen Spitzfindigkeiten beeinflusst, sondern hauptsächlich vom derzeitigen Marktumfeld. Während die chinesische Notenbank seit einigen Monaten aufs Gaspedal tritt, steht die Fed in den USA eher auf der Bremse. Die einfache Regel lautet: Dort, wo am meisten Liquidität in den Markt gepumpt wird, geht es mit den Aktien am steilsten nach oben. Und anders als in den USA, wo die Politik des billigen Geldes ausschließlich die von institutionellen Investoren favorisierten Large Caps begünstigte, sind es in China überwiegend Privatinvestoren, die für einen steilen, marktbreiten Anstieg sorgen.
Sinovel in Shanghai: Seit Jahresbeginn mehr als verdreifacht. An manchen Tagen werden mehr als 100 Millionen Aktien gehandelt.

Fazit & Strategie
Die Erkenntnis, dass die Aktie von Ming Yang – wäre sie in Shanghai gelistet – vermutlich einen ähnlichen Kursverlauf wie die Titel von Goldwind und Sinovel aufweisen würde, erscheint auf den ersten Blick als schwacher Trost. Allerdings haben die extrem auseinander driftenden Bewertungsmaßstäbe zur Folge, dass immer mehr in den USA notierte China-Unternehmen vom Markt genommen werden (Going Private Transaction). Typischerweise macht der Gründer oder Großaktionär ein Übernahmeangebot an die restlichen Aktionäre. Finanziert wird eine solche Transaktion häufig mit Hilfe chinesischer Banken. Anschließend wird das Unternehmen vom US-Markt genommen. Angenommen CEO Chuanwei Zhang, der gemeinsam mit seiner Ehefrau 33,5 Prozent an Ming Yang hält (nach Abschluss der Akquisition von RENergy), würde ein Angebot zu – sagen wir - 5,00 Dollar je Aktie unterbreiten und das Unternehmen anschließend als IPO in Shanghai einführen. In diesem Fall würde sich die Bewertung umgehend der Peer-Group anpassen. Vorausgesetzt, es kommt in Shanghai zu keinem Crash, würde eine solche Transaktion nahezu sichere und hohe Profite bedeuten. Aus Investoren-Sicht wäre eine Privatisierung nicht wünschenswert. Denn der längerfristige Maßstab ist weniger das aktuelle Niveau, sondern vielmehr der damalige IPO-Preis von 14,00 Dollar je Aktie.

Quelle: Hebelchancen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.902.901 von schwochner am 03.06.15 11:53:32

Ehrlich: Keine Ahnung. Sinovel habe ich aufgrund der technologischen Rückständigkeit bisher nicht beobachtet und habe auch nicht vor es zu tun.

Ich warte noch auf die Reaktion der IR auf meine 4 gestellten Fragen von letzter Woche.

Man kann ja feststellen, das sich die IR-Arbeit verändert hat. Einen Zusammenhang mit der Einbringung der Keimzelle des Unternehmens kann ich seitens des Gründungsaktionärs nicht erkennen. Denn dann hätte der Aktienkurs eher niedrig sein müssen, damit er entsprechend mehr Aktie zugeteilt bekommt.

Ich vermute weiter, das sich Großinvestoren nach den Kapitalmarktpräsentationen das Unternehmen näher angesehen haben und dann auf RENergy gestoßen sind. Wurde in den Unternehmensberichten als verbundenes Unternehmen wie vorgeschrieben ja auch offen dokumentiert. Und dann haben sie an MY die Frage gestellt, warum dieses Unternehmen nicht in den börsennotierten Konzern geholt wird. Weil das 1. die Transparenz erhöht und 2. die Margen des börsennotierten Konzerns. Wenn dem so ist, dann müssten in den nächsten Monaten kursmäßig wieder bessere Tage folgen.

[schwochner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.903.825 von Wertefinder1 am 03.06.15 13:51:03

Wobei man sich schon die Frage stellen muss, wie Ming Yang wohl notierten würde, wenn das Unternehmen in Shanghai gelistet wäre. Sinovel war ja letztes Jahr zeitweise vom Handel ausgesetzt, weil zu befürchten war, dass sie ihre Bonds nicht zurückzahlen. Diese Probleme hatte Ming Yang zum Glück noch nie. Es ist aber schon ziemlich frustrierend, wenn man bedenkt, wie die Kurse von Sinovel und Goldwind gelaufen sind und die Aktie von Ming Yang nur deshalb so niedrig steht, weil sie am falschen Börsenplatz notiert.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.904.221 von schwochner am 03.06.15 14:23:32

Für mich ist das keineswegs frustrierend. Ich habe 2013 das Windanlagengenre weiter abgegrast, nachdem ich mit dem Kursaufschwung von Gamesa so gute Erfahrungen gemacht und sie bei rund 6,50 Euro verkauft hatte. Da bin ich auf Ming Yang gestoßen und die notierten seinerzeit glücklicherweise am absoluten Kurstief nahe 1 USD.

Hier in diesem Großmaschinenbausektor mit langen Projektlaufzeiten darf man nicht von Quartal zu Quartal denken. Da kann auch mal ein Quartal schwächer sein. Man muss die längerfristige Entwicklung im Blick behalten.

Und wenn ich mir da das Q1 2015 ansehe und mit dem Q1 2014 vergleiche, dann 47,8 % operatives Umsatzwachstum und eine operative Gewinnexplosion von ca. 0,3 auf 6,9 USD sehe, dann bin ich mehr als zufrieden. Das muss über kurz oder lang auch weiter im ADS-Kurs ankommen. Garantien gibt es an der Börse natürlich keine.

[Wertefinder1]

Hat zwar nichts mit MY zu tun - aber es ist schon ein Ereignis, das es m.W. so noch nicht gegeben hat:

http://www.nasdaq.com/article/ja-solar-announces-receipt-of-…

Der Chairman von JA Solar will ein Übernahmeangbot für alle ausstehenden Aktien zu 9,69 USD vorlegen. Noch liegt es nicht vor. Die Gesellschaft richtet ein Gremium zur Bewertung des Angebots ein, wenn es denn kommt.

Bei MY kann man festhalten, das der Gründer und Grossaktionär zusammen mit seiner Frau erst vor so 3 Wochen für "RENergy" einen Umtauschpreis von 3,49 USD je Aktie akzeptiert und so seinen Anteil "an seinem Lebenswerk" von 24,9 auf 33,5 % ausgebaut hat.

Hoffentlich werden wir hier nicht für einen "Appel und Ei" rausgedrängt - ich will noch die Zeit erleben, wo der ADS-Kurs wieder den IPO-Kurs übersteigt.

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.919.232 von Wertefinder1 am 05.06.15 15:03:26

das könnte baofeng so passen..
erst einen scheiss quartalsbericht schreiben- von wegen schlechte marge und so, dann tagelang den kurs drücken und zuletzt für umme den laden übernehmen wenn es gerade interessant wird!

genau so läuft das (nicht nur) in china

[DERDAX1982]

Heute wird dann wohl auch erfolgreich der GD 50 gerissen:-(

[DERDAX1982]

Die Frage ist ja auch: Wo sollen die Impulse bis zu den nächsten Quartalszahlen herkommen? Wäre schon ein kleines Wunder, wenn bis dahin die 3,00 Euro-Marke hält.

[DERDAX1982]

Schwach,einfach nur schwach, was da abläuft.Wird wohl wieder bis 2,00 durchgereicht

[nicolani]

ein gefundenes fressen für die shorter-junkies in us!

[lecoewf]

Also kann die letzten Kommentare gerade nicht nachvollziehen. Aktuell kämpft der Gesamtmarkt in Europa mit der Situation in Griechenland. International sind wir nicht all zu weit von all Time highs. Bei Ming Yang sehe ich die gleichen Bewegungen wie in den letzten 2 Wochen. Steigen mit dem Gesamtmarkt bis zu 3,30$ und konsolidieren bis ca 3$. Die 3$ sind auch ein deutliche Unterstützung, daher sehe ich aktuell keine außergewöhnlichen Bewegungen.

Es geht eher darum in diesem Korridor bis zu den q-Zahlen zu bleiben oder auf den Moment zu warten bis die gesamtmärkte nach oben drehen.

[Wertefinder1]

Ich habe heute eine Einladung zu einer Investorenreise im Herbst u.a. zu China Ming Yang bekommen. Besucht werden soll - wie im Jahr 2012 - die Konzernzentrale. Ein Gespräch mit dem CEO ist aber noch nicht sicher. Desweiteren steht die Besichtigung einer Produktionsniederlassung und der 6 MW Offshore-Anlage in Rudong auf der Agenda. Im weiteren Programmverlauf Besichtigungen bei anderen börsennotierten Unternehmen in Südostchina und Taiwan. Teilnehmer sind Stand heute ca. 20 vermögende Privatinvestoren und Fondsmanager. Reisekosten zahlt natürlich jeder selbst. Von wo aus der Abflug aus Europa erfolgt, weiss ich nicht.

Als kleiner Kleinanleger ist das für mich denke ich nicht die nötige Kragenweite. Wer als Investor im Millionen oder Milliarden USD-Bereich Interesse hat, kann sich ja mal melden.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.943.484 von Wertefinder1 am 09.06.15 22:27:56

Mich würde mal interessieren mit welchen Stückzahlen die Forumteilnehmer investiert sind;-)

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.954.731 von DERDAX1982 am 11.06.15 11:32:57

und selbst?

[Danco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.954.731 von DERDAX1982 am 11.06.15 11:32:57

Wenn du dich outest, mach ich mit...

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.956.195 von Danco am 11.06.15 14:30:28

10.000 Stck;-)

[Danco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.956.231 von DERDAX1982 am 11.06.15 14:32:41

30.012 Stück.

[Amplitude]

Also entweder ihr habt ein Depot von über 1 Mio, oder ihr seid Insider, oder Geld ist euch piepegal.
Schon mal überlegt, was passiert, wenn dort ein Betrug aufgedeckt wird, oder der Euro kräftig steigt, oder das Öl wieder deutlich fällt, oder, oder, oder...

Für solche Stückzahlen ist MY viel zu intransparent und es fehlt die Visibilität.

Laut Statistik sind Privatanleger nicht sehr erfolgreich an der Börse, agieren zu risikoreich und sie liegen in der Performance hinter den Indizes.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.957.194 von Amplitude am 11.06.15 16:22:59

Also der Mann der die u.g. Reise wieder organisiert hat nach seinen Angaben 2013 1 Million Euro investiert. D.h. jetzt ein Gegenwert von 2,x Mio. Euro. Dafür beträgt der Gesamtwert des verwalteten Portfolios aber auch 30 Mio. Euro.

Mich hat noch jemand aus Norwegen kontaktiert, der etwa 500.000 Aktien hält.

Dagegen ist meine Aktienanzahl verschwindend. Und ich habe in den letzten Tagen etwas von meinem Bestand abgebaut und in JA Solar umgeschichtet.

[Danco]

Vermutlich hast du in Allem recht...

[trenncost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.956.828 von Danco am 11.06.15 15:46:57

Wow. Und ich dachte uch übertreibe mit meinen 5000 Stk. Ist aber wohl alles eine Frage der Relation. LG von Mallorca.

[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.957.194 von Amplitude am 11.06.15 16:22:59

das sehe ich genauso, diese chins sind gerade mit us-listings in misskredit geraten, aber ich denke hier geht alles i.o., mit goldwind hatte ich einen guten riecher, die haben damals ein kleines saar-unternehmen gekauft, und deren technik in ihren maschinen implementiert, das musste gutgehen, aber MY rangiert nun gleich hinter goldwind(2208) und das sagt alles, sie verkaufen!

[Mozart1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.957.194 von Amplitude am 11.06.15 16:22:59

Nun, wenn der Dollar massiv fällt, müsste weltwirtschaftlich schon etwas grundsätzlich Neues passieren: Krise next oder so etwas. Dann sollte man vielleicht überhaupt nicht investiert sein
Dass der Ölpreis noch massiv fällt halte ich dauerhaft für sehr unwahrscheinlich. Die Anzahl der aktiven Fracking-Wells in den USA ist seit deren Höchststand massiv gefallen und der Öl-Verbrauch steigt in den USA an. Das klingt nicht gerade nach fallendem Ölpreis.
Die einzige, aber nicht zu unterschätzende Gefahr, sehe ich im Verhalten der agierenden Personen vor Ort. Was, wenn die Dame mit ihren 40% z.B. in politischen Misskredit fällt, oder sich anderweitig daneben benimmt, sich mit ihrem Gatten überwirft, oder oder oder... Grundsätzlich ist ja gegen einen Anchor-Investor nichts einzuwenden (s. BMW), aber in China sind die handelnden Personen noch zu unbekannt und daher schwer einzuschätzen.
Rechtssicherheit ist für Investitionen ein wichtiges Gut und - das sind wir uns ja alle bewusst - CHINA ist eine "lupenreine Demokratie"

[Amplitude]

@mozart

was mir an MY nicht gefällt ist, dass es im Vergleich zu den von mir favorisierten deutschen Nebenwerten Einflußfaktoren wie z.B. Ölpreis und Währung gibt. Zudem kann ich mir kein wirkliches Bild von den handelnden Personen machen, wie es via HV oder Vita sonst möglich wäre.
Damit kann in meinen Augen MY nur als Beimischung dienen mit eher kleinem Depotanteil. MY war lange Zeit die schlechteste Position in meinem Depot, weil ich einen Einfluß des Ölpreises nicht auf dem Radar hatte. Gut, die Währungssituation kam uns entgegen und verhinderte größere Verluste. Ich bin bei ca € 3,15 erstmal mit gutem Gewinn raus. Als wikifolio Trader hab ich zudem eine Verantwortung für meine Investoren.
Erste Regel ist Verlustvermeidung.
Allein Griechenland kann den Euro 2 stellig in beide Richtungen bewegen nach meiner Meinung.
Ich verpasse lieber bei weniger Risiko eine etwas höhere Gewinnchance.

Ich habe in nun 19 Börsenjahren schon alles Mögliche erlebt. Das prägt und macht vorsichtig.

[deinesparkasse]

meine posi bei MY ist zur zeit mit 851stk. gering.
bin dafür nun mit 22000stk bei shunfeng als zockerinvest dabei!

[paerreap]

Going-Private Bids Flood in for Chinese Firms Languishing on U.S. Exchanges

http://blogs.wsj.com/moneybeat/2015/06/11/going-private-bids…

Kriegen auch wir bald ein schönes Angebot ? Diese Welle sollte doch eigentlich die China-ADR-Kurse antreiben ...

[DERDAX1982]

Gründe für den Einbruch?Goldwind auch relativ schwach in China? Oder wieder die allgemeine Fahrstuhlmentalität der MY-Aktie?

[DERDAX1982]

-6 % ohne News???

[aktopus]

höher Eingestiegene wieder mal abzocken;
sieht nach Bankstermanieren aus und wir dürfen wieder mal zahlen...

[DERDAX1982]

Das dürfte wohl der Grund sein:

http://www.windpoweroffshore.com/article/1351718/analysis-ch…

Wie hoch ist der Anteil von Offshore-Projekten in MY-Backlog? Dürfte eher marginal sein?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.987.788 von DERDAX1982 am 16.06.15 22:23:20

Offshore Windkraft ist ein Zukunftsthema. Es wurde Ende 2014 die erste 6-MW-Offshore Turbine als Testanlage aufgestellt, die dann 1, 2 Jahre im Testmodus läuft. Gleiches wird wohl für die geplante zweite Anlage in Norwegen gelten, die Anfang 2016 aufgebaut sein soll. Daher ist verständlich, das der Zeitplan der staatlichen Energiebehörde zu ehrgeizig ist und nicht dem entspricht, was zeitlich möglich ist.

Das Auftragsbuch von 3,55 GW teilt sich laut dem Q1-Bericht wie folgt auf:
1.005 1,5 MW Anlagen
930 2.0MW Anlagen
60 2.5-3.0MW SCD Anlagen,
1 6.0MW SCD WTG - die in Norwegen.

Demnach entfallen bestenfalls 5 % der 3.550 MW auf Offshore-Aufträge. Vermutlich deutlicher weniger, da die 2,5-3.0 MW Anlagen auch an Land aufgebaut werden.

Die Thema die massgeblich für die Gewinnrechnung sind, sind m.E.:
o jetzt RENergy-Eingliederung
o die Weststrategie bzw. Übereinstimmung der Projektentwicklung mit der Netzverfügbarkeit
o EPC-Geschäft - auch im Ausland
o eigene Yield-Co
o Ausbau des O & M Geschäftes

[DERDAX1982]

Sensationell wie die Aktie wieder abkackt. Aktuell - 5 %. Das lustige daran. Den Run des chinesischen Aktienmarktes nicht mitgemacht aber am Absturz voll partizipieren. Eine richtige Gewinneraktie

[Turbodein]

Das Ding ist mit der NYSE leider einfach am falschen Börsenplatz notiert. Bin nach den Quartalszahlen komplett raus. Mal schaun, ob ich hier noch mal einsteige. Evtl. bevorzugt im Dezember, da kackt MY jedes Jahr ab.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.002.152 von Turbodein am 18.06.15 16:13:35

In diesem Jahr zählt man bis heute 14 komplette Rückkaufangebote meist chinesischer CEO's mit Hilfe chinesischer Banken an den amerikanischen Börsen. Heute Qihoo mit einem Rückkaufangebot im Umfang von 9,1 Milliarden USD. Das sind schon große Unternehmen dabei, wo die CEO's nichts wie weg von der Wallstreet wollen.

Man sieht es ja auch am krassen Bewertungsunterschied zwischen Ming Yang und Xinjiang Goldwind.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.004.327 von Wertefinder1 am 18.06.15 19:33:36

Ja, alles sehr merkwürdig mit den Übernahmen. Übernahmepreis bei Qihoo 77 USD, aktueller Börsenkurs 71 USD.

Gibts dann hier evtl. bald einen "lauwarmen" Händedruck für 3,50 USD?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.005.485 von Turbodein am 18.06.15 21:44:03

Davon gehe ich nach der Intensivierung der IR-Arbeit und der Hereinholung von "RENergy" in die amerikanische Börsennotiz nicht aus.

Man hätte "Renergy" vllt. auch in Asien an die Börse bringen können - ???

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.006.181 von Wertefinder1 am 19.06.15 00:50:27

Die CEO's von JA Solar und Qihoo 360 halten jeweils nur ca. 16 % am Unternehmen. Bei MY hält das Ehepaar Zhang schon mal das Doppelte.

Und immerhin: Für "RENergy" wurden 3,49 USD je MY-Aktie/ADS als Verrechnungsbasis akzeptiert. Auch seitens des Senior-Managements von MY, das nach der Integration mit 5,4 % am Gesamtunternehmen beteiligt ist. Nehme ich den 16 % Kursaufschlag bei Qihoo, dann sollte der Angebotspreis bei MY über 4 USD liegen.

Oder man findet einen Weg, das die Aktionäre außerhalb der USA die ihre Anteile nicht verkaufen wollen, sie behalten können, indem die ADS in direkte Aktienanteile umgewandelt werden oder anderweitig praktisch geparkt werden. Dann erfolgt das Delisting in den USA, der Börsengang in z.B. Hongkong und dementsprechend der Bezugsrechnung der heutigen ADS als H-Aktien. Das wird aber wohl ein Traum bleiben.

Was ich noch nicht verstanden habe ist, ob nach dem Regelwerk ein zwangsweises Herausdrängen mit dem Entscheid eines Übernahmegremiums verbunden ist. Das einem also die Aktien gegen Erstattung des Angebotspreises zwangsweise ausgebucht werden. Oder ob auch ein Delisting ohne Abfindungsgebot wie in Deutschland möglich wäre.

[DERDAX1982]

Man kann nur hoffen, dass der aktuelle Chinacrash nicht noch auf MY durchschlägt. Goldwind wieder mit - 7,7% Sinovel mit - 10%

[schwochner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.010.843 von DERDAX1982 am 19.06.15 15:44:42

Das sieht stark nach einer klassischen Hausfrauen-Rallye aus, vergleichbar mit dem Neuen Markt damals. Irgendwann musste ja mal die Korrektur kommen, so überhitzt wie der China-Markt war. Ich glaube, dass die Margin-Limite mehrmals erhöht wurden, weil die kreditfinanzierten Käufe Überhand genommen haben.
Die Bewertung von Sinovel ist auch jetzt noch jenseits von Gut und Böse. In den USA sieht die Nasdaq zwar gut aus, aber eigentlich werden die Indizes nur noch von ein paar Schwergewichten hochgezogen.
Ming Yang macht zwar operativ Fortschritte, aber die Stimmung am Markt ist zurzeit einfach zu schlecht. Es liegt eindeutig am Markt, weniger am Management von Ming Yang oder am Windgeschäft in China - aber das ist auch nicht Neues.

[Wertefinder1]

Man hält jetzt 98,99 % an China Smart / RENergy und erwartet die restlichen 1,01 % zeitnah kaufen zu können.

Die neue ADS-/Aktienanzahl (ADS-Aktienverhältnis ist 1:1) liegt per 21.05.2015 bei 154.940.916 Stück:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-sec

First Windy - die Gesellschaft von Herrn Chuanwei Zhang - hält 5,8 % der Aktien.
Rich Wind - die Gesellschaft von Frau Ling Wu - hält 12,8 % der Aktien.
Frau Ling Wu hält 13,2 % der Aktien.
Herr Chuanwei Zhang hält durch diverse Käufe 1,58 % der Aktien über in den USA gehandelte ADS.

[aktopus]

das Miststück steigt wahrscheinlich erst morgen, wenn die Chinesen hoffentlich ordentlich nachziehen;
na ja jede Aktie hat halt ihr Eigenleben, das von big money bestimmt wird

[Wertefinder1]

Nun geht es aber los: 2 der grössten Firmen der Welt: Die taiwanesische Foxconn und die japanische Softbank - wollen in einem JV 20 Milliarden USD in Erneuerbare Energien Projekte in Indien investieren! Und das nicht irgendwann, sondern zügig.

http://economictimes.indiatimes.com/industry/energy/power/so…

[Wertefinder1]

Ich habe auf meine IR-Anfrage im Nachgang der Q1-Telefonkonferenz immer noch keine Antwort bekommen. Obwohl ich die Anfrage glaube ich jetzt 3 x gestellt habe, die Emails nicht zurückkamen und unter der Adresse zuvor der Kontakt ja mehrmals gelang. Der Inhalt in englischer Sprache ist m. E. einwandfrei herauslesbar - wie bei den Kontakten zuvor auch.

Evtl. entsprechen die Fragen in ihrer direkten Art nicht den chinesischen Gepflogenheiten. Aber eigentlich kann das auch nicht sein, da es am Kapitalmarkt nunmal um Fakten geht.

Nicht schön.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.033.007 von Wertefinder1 am 23.06.15 15:36:30

Nur leider hat es anscheinend keinen Einfluss auf MY. Kurs zeigt nur marginale Erholungstendenzen.

Gibt es eigentlich Zahlen/Umsatzgrößen zum indischen JV?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.033.640 von DERDAX1982 am 23.06.15 16:39:54

Im Geschäftsbericht 2014 steht auf Seite 12, das GWPL bisher die Lizensierung von 2 Anlagentypen - MY 1.5-77/75 und MY 1.5-89/80 - durch die indischen Aufsichtsbehörden geschafft hat. Weitere Anlagentypen sollen vermarktbar gemacht werden.

Auf Seite 12 wird für den Zeitraum November 2012 bis Ende 2013 ein Umsatz von 68,9 Mio. RMB mit einem Verlust (inkl. Wertabschreibung von 180 Mio. RMB) von 366 Mio. RMB angegeben. Das die Verluste zum Großteil nur buchhalterisch, aber nicht real bei MY angefallen sind, weil diese Verluste der JV-Partner Reliance übernommen hat, wurde hier schon geschrieben.

Auf Seite 83 wird ausgeführt, das nach dem Eingehen des JV 2012 es im Jahr 2013 zu wirtschaftlichen Schwierigkeiten bei einigen Großkunden kam und diese ihre Bestellungen reduziert haben - deshalb die Abschreibung der immateriellen Werte.

Ende 2013 - siehe Anhanf F-67 - überstiegen die Verluste von GWPL den Investitionsbetrag aus dem Jahr 2012, so dass der Wertansatz bei null RMB war. MY beabsichtigt nicht, weitere Geldmittel in das JV zu investieren.

Seit 2014 verzichtet MY auf die Bestellung der Mehrheit der Geschäftsleitung im JV und damit wird das JV nicht mehr über Mingyang Singapur konsolidiert. Man unterstützt laut Seite 73 die GWPL Buchhaltung, hat aber keine Kontrolle mehr darüber. Aus dieser Entkonsolidierung entstand im Q1 2014 ein Gewinn von 124,5 Mio. RMB.

GWPL verfügt lt. Seite 44 über eine jährliche Turm- und Turbinen-Produktionskapazität von 600 MW in einem Werk in Silvassa, Indien. Die Rotorblätter etc. müssten von MY oder anderen zugeliefert werden. Zusätzlich gibt es Verkaufsbüros in Mumbai und Chennai.

Man erkennt also schon, das es 2013 ganz gewaltig geknirscht hat und MY sich von den Indern vielleicht auch getäuscht gefühlt hat (siehe Mifa/Hero Cycles). Jedenfalls hat man einen vorläufigen Schlussstrich unter das JV gezogen und weitere operative Verluste muss Reliance ADA selbst ausgleichen. Geblieben ist aber dennoch rechtlich die 50 % Beteiligung am JV. Übernimmt Reliance ADA nicht evtl. Verluste, würde die Gesellschaft wohl insolvent werden.

Sogesehen ist das JV praktisch aktuell eine Art Absatzkanal in den indischen Markt für die Rotorblattfertigung und die Anlagendesigns, aber seit Ende 2013 keine aktive unternehmerische Beteiligung mehr. So verstehe ich es jedenfalls und so erscheint auch die Internetseite http://www.gwpl.co.in/

Alles in allem geht wie schon öfter geschrieben den Indern offenbar die Dynamik der Chinesen ab.

[DERDAX1982]

Scheint wieder einen Test der 3,00 Marke zu geben. Wir können nur hoffen, dass die Aktie sich weiterhin in einer Seitwärtsbewegung hält. Unter 3,00 sieht es erst mal zappenduster aus. Ansonsten fehlen die Nachrichten/Impulse.

Wieso werden eigentlich nicht einzelne Aufträge verkündet, wie es auch Nordex oder Vestas tun? So hätte man wenigstens einen Indikator für die aktuelle Geschäftsentwicklung.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.050.977 von DERDAX1982 am 25.06.15 17:23:08

Zitat von DERDAX1982: ... Wieso werden eigentlich nicht einzelne Aufträge verkündet, wie es auch Nordex oder Vestas tun? So hätte man wenigstens einen Indikator für die aktuelle Geschäftsentwicklung.

Der Indikator wurde doch schon mit der Bekanntgabe des Q1-Ergebnis gegeben: Im noch laufenden q2 2015 wird der Umsatz gegenüber dem Vorjahresquartal im Bereich zwischen + 50 und + 71 und der Gewinn im Bereich zwischen + 327 und 370 % steigen.

Und man kann evtl. damit rechnen, das die bisherige absolute Gewinnprognose für das Jahr 2015 deutlich angehoben wird, wenn die Arbeiten für die IFRS-Integration von China Smart Electri / RENergy weit fortgeschritten sein sollten.

Mir persönlich ist kein zweites Untenehmen bekannt, das solche rein organisch erarbeiteten Gewinnsteigerungen vorweisen kann und das auch bereits angekündigt hat. Der Börsenkursverlauf ist daher umso trauriger.

China Ming Yang ist in China die nationale Nummer 3 im wichtigen auch Export-Markt für Windkraftanlagen. Herr Chuanwei Zhang sitzt im Nationalkongress, berät die Regierung in Fragen der Erneuerbaren Energien und war gar bereits mit dem Ministerpräsidenten auf Auslandsreise. Ich befürchte nach der Go-Private-Welle von chinesischen Firmen an der Wallstreet im ersten Halbjahr 2015 leider auch hier ernsthaft die baldige Vorlage eines Angebotes, da es das neue Ziel der chinesischen Regierung zu sein scheint, das die führenden heimischen Firmen in China selbst gelistet sein sollen, damit Chinesen ihr Geld in chinesische Aktien und nicht in leerstehende Immobilien investieren.

Und es gibt aktuell einen Mangel an guten chinesischen Aktien, was die Kurse stark nach oben getrieben hat. Der Reiz ist auch für die Unternehmen sehr gross, davon zu profitieren. Zumal für ein quasi schuldenfreies, so klar fokussiertes und mit solch großen Umsatz- und Ertragspotential versehenen Unternehmen wie der China Ming Yang Windpower Group Ltd.. Denn anders kann ich mir den Abbruch des IR-Kontaktes auch nicht erklären. Die könnten 2016 oderso wohl mindestens die umgerechnet 14 USD IPO-Erlös in China erzielen, die die Aktie 2010 in den USA gebracht hat.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.051.631 von Wertefinder1 am 25.06.15 18:55:29

Es ging mir nicht um die allgemeine Guidance, sondern um einzelne Aufträge wie z.B.
Nordex einzelne Aufträge aus Schweden,Dänemark,England vermeldet. So bekäme man ein Gefühl für die aktuelle Auftragseingänge. Diese waren nämlich im Q1 eher enttäuschend.

Die hohen prozentualen Steigerungen welche du erwähnst fußen jedoch auch darauf, dass das Q2 14 ein ziemlich schwaches Quartal war. Somit relativieren sich die prozentualen Steigerungen etwas.

Für mich sind folgende Parameter für die Kursschwäche ausschlaggebend:

Schwacher Auftragseingang Q1
BlackBox Renergy-Übernahme

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.051.775 von DERDAX1982 am 25.06.15 19:21:58

MY hatte im ersten Quartal Umsatz und Gewinn erheblich gesteigert - das ging aber durch die beiden Sondereffekte aus dem Q1 2014 unter, weil nur die Headline geschrieben wurde.

Und sogesehen lautet die Headline für das Q2 dann eben im Minimum 50 % Umsatzsteigerung und 300 % Gewinnsteigerung. Ich kenne keine andere Aktien, bei der das schon so sicher ist.

Bei Vestas oder Nordex kann anhand der Auftragsnews nicht deuten, wie es im Gesamtgeschäft läuft. Das ist immer nur ein Anhaltspunkt. Denn man weiss bei den gemeldeten Aufträgen auch nie, wann sie konkret zur Ausführung kommen. Es kann da immer Projektverzögerungen geben, von denen man dann nichts mehr erfährt. Das kann insofern dann auch eine trügerische Sicherheit sein.

Die Kursschwäche resultiert ausschließlich daraus, das es für das Unternehmen an der Wallstreet zu wenig Interessenten gibt. Bei der Q1 Telefonkonferenz gab es keine einzige Frage. Daher rechne ich ja jetzt nach den gesehenen 14 Übernahmeangeboten damit, das dies auch bei MY anstehen könnte. Vllt. werden wir zu 3,49 $ rausgedrängt und das war's. Wäre wirklich schade.

[KingsGambit]

Also was Nordex betrifft, kann man anhand der Auftragmeldungen schon ein sehr genaues Bild des Geschäftes erhalten. Verzögerungen gibt es bei den vergleichsweise kleinen Onshore-Projekten von Nordex quasi nie. Nordex nennt auch meistens den geplanten Fertigsterllungstermin in der Auftragsmeldung. Bei Nordex dauert es in der Regel 6-9 Monate, vom Auftrag zur Errichtung. Wenn man bei Nordex alle Auftragsmeldungen und deren Errichtungszeitraum zusammenstellt, in einer Tabelle, dann erhält man aus meiner Erfahrung ein sehr verlässliches Bild des Geschäftes in den nächsten 2-3 Quartalen.

[Wertefinder1]

Heute wurde die 3 $ Marke dann endlich nach unten durchbrochen. Das sollte Shortseller anziehen und den Kurs nach dem hervorragenden Q1-Bericht mit den massiven operativen Turnaround und dem traumhaften Ausblick auf das Q2 sowie der Prognoseerhöhung weiter in nicht mehr für möglich gehaltene Kursregionen abdriften lassen.

Wohl dem der nachkaufen kann.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.053.641 von Wertefinder1 am 26.06.15 01:57:59

Ja, dürfte jetzt wohl - nach meinen bisherigen Erfahrungen mit dieser Aktie -recht zügig bis 2,50 $ durchgereicht werden.
Und irgendwie hätte ich selbst bei 2,50 $ keinen richtigen Bock mehr auf einen Wiedereinstieg aufgrund der "Fehlnotiz" an der NYSE. Mal sehen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.054.229 von Turbodein am 26.06.15 08:28:34

Wie geschrieben: Es fehlen einfach ausreichend Investoren. Die Aktie kennt weiter fast keiner und ist ein Spielball von Zockern. Mir ist es bisher nicht gelungen, eine Artikel zur Aktie auf Seeking Alpha zu veröffentlichen, der dann auf den Partnerseiten veröffentlicht wird. Ein Abdruck wurde 3 x abgelehnt. Es gibt "im Fracking-Wahnland USA" keine Bereitschaft die fast unglaubliche Unterbewertung dieses Unternehmens und auch anderer asiatischer Unternehmen aus dem Solarbereich zu erkennen.

Aber das das so ist und sich wahrscheinlich nicht schnell ändern wird, das war mir (uns) ja auch vorher bekannt. Wer sich hier durch diese Zockereien rausdängen lässt, der muss sein Fehlverhalten vor sich selbst verantworten. Man kann weiter feststellen, das die Marktentwicklung bis mindestes 2020 sehr positiv sein wird und die Unternehmensentwicklung damit mindestens einhergeht bzw. wie in den Jahren 2013 und 2014 wohl noch besser sein wird.

Ich könnte mir vorstellen, das auch die IR frustriert ist über den bisherigen Nichterfolg der Kapitalmarktoffensive mit den 2 (3) Terminen in Amerika im ersten Halbjahr 2015.

Das größte Risiko ist m.E. wie geschrieben der Rückzug von der US-Börse, den man nach der geltenden Gesetzeslage wohl annehmen muss. Das scheint anders wie in Deutschland zu sein, wo man selbst bestimmen kann, ob man ein Übernahmeangebot annimmt oder nicht, solange es nicht zu einem Rausdrängen bei über 95 % Anteilsbesitz des Bieters kommt. Allerdings gehe ich nicht davon aus, das ein Rückkaufangebot unterhalb von 4 $ sein wird. Denn die Verkäufer von China Smart Electric / RENergy haben ja im Mai 3,49 $ pro MY-Aktie als Währung akzeptiert und dazu kam dann die kleinere Barkomponente.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.054.229 von Turbodein am 26.06.15 08:28:34

Oder um mal ein anderes Beispiel zu nennen über das wir schon früher gesprochen hatten: Colexon Energy AG.

Da haben im Jahr 2013 auch nur wenige nachvollzogen, warum sich die Herren der 7C Solarparken NV so sehr um eine Übernahme der Colexon Energy AG bemühten bzw. die Investierten des Süßwarenherstellers Viba Sweets so sehr dagegen sträubten. Jetzt im Juni 2015 ist die Aktie im Musterdepot eines bekannten Analysten gelandet, war "Hotstock der Woche" in einem Anlegermagazin und wurde von mehreren hier auf WO bekannten Nebenwerteinvestoren entdeckt.

Wenn so eine Aktie dann sagen wir theoretisch von 2 auf 2,10 Euro steigt, dann sind das für die bei 2 Euro eingestiegenen 5 % Gewinn. Für bei 1 Euro Eingestiegene aber immer doppelt soviel.

Investierte man frühzeitig überzeugt oder auch mutig oder meinetwegen für Außenstehende auch riskant, also für die heute 2 Euro Invest möglichen zwei statt einer Aktie, dann ist der Gewinn auch absolut nicht 2,10 - 2 = 0,1 Euro, sondern 2,10 - 2 = 0,1 * 2 = 0,2 Euro.

Nur wer frühzeitig die sich bietende Chance nutzt, der macht mit ein paar Jahren Geduld viel mehr aus so einer Chance, weil er a) prozentual von der niedrigeren Ausgangsbasis profitiert und b) diese niedrige Ausgangsbasis absolut viel höhere Stückzahlen erlaubte.

So sehe ich das auch bei MY und mein Zeithorizont bei diesem Investment war und ist stets auf die Zeit Richtung 2017, 2018 ausgerichtet, wenn
o das Onshore-Geschäft voll läuft,
o die 2014 erst aufgebaute O&M-Sparte signifikante Ergebnisbeiträge liefert,
o der Eigenbestand von vllt. 1, 2 ... GW Erträge erwirtschaftet,
o das zukünftige Offsore-Geschäft eingepreist wird und
o mit dem Auslaufen der festen Vergütungen in Europa und dem Übergang zum Ausschreibungsmodell der Kostendruck Herstellern wie MY in die Hand spielt.

Da wäre es wirklich traurig, wenn man an dieser für mich absehbaren Entwicklung nicht mehr als europäischer oder amerikanischer Investor teilhaben könnte. 14 teils führende chinesische Unternehmen haben im ersten Halbjahr 2015 einen Rückzug "von der Ignorantenbörse USA" angekündigt oder bereits vollzogen. Immerhin kamen die Angebote wohl mit einem satten Kursaufschlag, so dass dann immer noch ein guter Kursgewinn möglich ist. QIHO notiert z. B. aktuell immer noch 10 % unterhalb des angekündigten Übernahmepreise - komplett verrückt diese US-Börsen!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.420 von Wertefinder1 am 26.06.15 10:20:19

Zitat von Wertefinder1: Oder um mal ein anderes Beispiel zu nennen über das wir schon früher gesprochen hatten: Colexon Energy AG.

Ich hatte damals Colexon zu ca. 0,20 € in großen Mengen zurückgekauft. Ich wünschte ich wäre heute noch in diesem Umfang drin.

MY ist mir einfach zu "politisch" geworden und gerade das Beispiel mit Qiho finde ich schon fast schockierend. So ist Börse nunmal. Bin momentan etwas ratlos.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.525 von Turbodein am 26.06.15 10:30:02

Ich kenne QIHO überhaupt nicht und kann nichts zur Bewertung schreiben. Aber wenn man mit einem Invest heute vermutlich in wenigen Monaten risikolos 10 % Gewinn machen kann, dann spricht das doch irgendwie Bände darüber, wie anormal führende chinesische Unternehmen an der US-Börse gehandelt werden.

Und es zeigt, wo das Problem liegt. Nämlich mit Sicherheit nicht bei MY. Die vorgelegten Q1-Zahlen waren hervorragend - wenn man die beiden Sondereffekte des Q1 2014 berücksichtigt. Aber schon das war der Masse zuviel Arbeit. Damit ist auch die m. E. beispiellose Prognose für das Q2 und die Prognoseerhöhung untergegangen. Ich kenne kein Unternehmen, das in so kurzer Zeit so einen starken Turnaround hingelegt und solche Zukunftsperspektiven wie hier hat.

Das ist alles subjektiv, aber das ist eben das was ich wahrnehme. Ich beschäftige mich nicht mit Knallern wie Rocket Internet, wo die Deckung von operativen Verlusten als zukünftige Wertsteigerung des Portfolios verbucht wird. Man hat z. B. 100 Millionen Euro Verlust gemacht, ergo hat man 100 Millionen Euro an Werten geschaffen. Das sind Dinge, die ich nicht nachvollziehen kann.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.056.179 von Wertefinder1 am 26.06.15 11:48:53

Welche Prognoseerhöhung? Für mich galt bisher die Guidance Umsatz zwischen 7.200 und 8.000 RMB Net Profit zwischen 290 und 320 RMB

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.056.266 von DERDAX1982 am 26.06.15 12:00:14

Die Prognoseerhöhung durch die Übernahme von China Smart Electric / RENergy, Das wurde im Q1-Bericht und sogar auch wieder in der kurzen Q1-Meldung geschrieben. Lesen leider viel zu wenige. Wie bei 7C Solarparken muss das den Anlegern mundgerecht vorgesetzt werden.

Nach dieser Meldung und der Präsentation zur Übernahme bleibt der Umsatz in etwa gleich, aber die Marge und der Nettogewinn steigen um ca. 25 %. Die entspechende offizielle Anhebung der Prognose steht noch aus, weil die Gesellschaft erst im Mai zugekauft wurde. Ob sie mit dem Q2-Ergebnis kommt, ist unklar.

Durch die gezeichnete Kapitalerhöhung zu 3,49 $ - jetzt schon deutlich über dem aktuellen Kurs - kommt das allerdings nicht im Ergebnis pro Aktie an. Das dürfe anfangs unverändert bleiben.

Aber die Firm heisst ja wahrscheinlich nicht umsonst Smart Electric und war mit ihren elektrischen Komponenten die Keimzelle der Windkraftanlagensparte. Damit kommt mochmals eine ganz neue Phantasie in die Aktie, wenn es auch in China mehr und mehr zur verteilten Energieerzeugung geht.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.054.901 von Wertefinder1 am 26.06.15 09:31:28

Zitat von Wertefinder1: Allerdings gehe ich nicht davon aus, das ein Rückkaufangebot unterhalb von 4 $ sein wird.

Wie hoch schätzt du das Risiko ein, dass es ein "dreistes" Übernahmeangebot gibt; z.B. nach dem Motto: "Entweder ihr nehmt 2,50 $ und seid zufrieden oder ihr werdet eben delisted."?
Ich weiß, ich sehe evtl. überall Gespenster, aber mittlerweile halte ich alles für möglich.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.058.123 von Turbodein am 26.06.15 15:54:59

Ist ein Delisting der ADS möglich? - M.W. nein. Und es entspricht ja nicht dem Ziel das bei den anderen ADS verfolgt wird. Das Ziel lautet, die außenstehenden Aktionäre loszuwerden. Das schafft man nicht mit einem Delisting.

Und: Der Chef der in Deutschland notierten chinesischen Powerland AG hat lt. Adhoc-Meldung von eben einen Auftrag zum Kauf von 10 % der außenstehenden Aktien zu maximal 0,50 Euro gegeben - fast 100 % über dem letzten Aktienkurs. An die Börse gebracht hat er die Aktien aber zu 15 Euro. Vllt. hat der auch vor, sie nochmal zu umgerechnet 15 Euro in China an die Börse zu bringen, denn angeblich soll es ja ein führender Handtaschenräuber äh Anbieter sein.

Es gibt derzeit keine Anzeichen dafür, das MY die ADS von der Börse nimmt. Es muss dafür auch eine bestimmte Ausgangslage vorhanden sein. Sprich der Bieter muss m. W. die (einfache?) Mehrheit der Stimmrechte auf der Hauptversammlung des Unternehmens für den Ausschluss der ADS-Aktionäre gegen die gebotene Barabfindung gewinnen. Und vorher muss das Management für das Gebot stimmen.

Jetzt hat aber auch das Senior Management von MY ihre Anteile an RENergy auf einer Bewertungsbasis von 3,49 $ gegen MY-Aktien eingetauscht und hält nach dem Deal 5,4 % der gesammten Aktien. Ich kann mir also nicht vorstellen, das wenn die ADS von der Börse genommen werden sollten, das dann der Angbotspreis unter diesen 3,49 $ liegt. Nach den bisher gesehenen Aufschlägen bei anderen Aktionen gehe ich davon aus, das wenn überhaupt der Preis nicht unter 4 USD sein wird.

Aber das ist mit dem Ausschluss der ADS-Aktionäre von dieser glänzenden Turnaround- und Wachstumsstory alles reine Spekulation.

[Amplitude]

Es ist erst ein paar Wochen her, da hab ich davor gewarnt, zu hoch in einer solch hochvolatilen Aktie investiert zu sein. Bin heilfroh z.Z. nicht investiert zu sein. Charttechnisch könnte die noch bis in den Bereich des langfristigen Aufwärtstrends bei ca. $ 2,20 fallen.
Da ist jede chin. PV Aktie stabiler als dieses Ding. Wenn die US-Boys in MY eine Trading- und Zockeraktie sehen, dann werd ich daraus keine Langfristanlage machen.
Da nützt es doch nichts, wenn ihr euch permanent Mut zusprecht, während das Ding grundlos fällt.
Eine Aktie steigt NICHT, weil sie unterbewertet ist, sondern AUSSCHLIEßLICH, wenn sie mehrheitlich gekauft wird!

Good luck!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.058.684 von Wertefinder1 am 26.06.15 17:03:40

Fakt bis dato ist, das die IR-Arbeit in Amerika im Jahr 2015 so stark intensiviert wurde, wie sie m.W. nie zuvor war. Warum sollte man das machen, wenn man eigentlich weg will?

Alles andere sind im Moment Spekulationen aufgrund der Entwicklung bei anderen in ihrer Branche teils weltweit führenden chinesischen Unternehmen, die die niedrige Bewertung in den USA nicht mehr mitansehen wollen. Und ich habe leider trotz 3 Versuchen keine Antwort von der IR bekommen. Vielleicht jemand anders aktuell?

Ich habe eben wieder eine Kauforder in den Markt gelegt und werde bei weiter fallenden Kursen sukzessive andere Positionen auflösen und in MY umschichten. M. E. stehen wir vor einem starken Kursanstieg, wenn die Zocker realisieren, das hier die Schlagzeile im August in etwa lautet "China Ming Yang increase revenues over 50 %, profit gains over 300 %, increase 2015 outlook after buy transaction".

Dafür bin ich wieder dankbar für die aktuelle Kursschwäche. Aber MY braucht keine Zocker, sondern langfristig orientierte kapitalkräftige Investoren. Die scheint es nicht mehr ausreichend an der US-Börse zu geben. Leider.

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.058.855 von Wertefinder1 am 26.06.15 17:23:18

schön wieder gut dabei

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.058.684 von Wertefinder1 am 26.06.15 17:03:40

Wobei das mit der Überlegung zur von 0,5 auf 5,4 % aufgestockten Beteiligung des MY Senior Managements von mir vllt. auch Blödsinn ist.

Denn das Senior Managment hat auch wohl keine ADS bekommen, sondern ebenfalls Aktien. Da sind die Fragen, inwieweit diese Aktien in ADS tauschbar sind, ob es stimmberechtigte A-Aktien sind und wie es sich verhält, wenn die ADS aufgekauft werden sollten.

Festhalten kann man, das es mittlerweile diese Menge an Firmen gibt, die bereits ein Übernahmeangebot bekommen haben und wo im Zweifel bereits ein "unabhängiges" Prüfgremium des Unternehmens gebildet wurde, um die Angemessenheit des Angebotes zu prüfen. Bei JASO und QIHO werde ich das verfolgen, um mehr über den möglichen Ablauf zu erfahren. Seltsamerweise liegt der aktuelle Kurs zweistellig unterhalb des angekündigten Übernahmepreises. Normalerweise ist es so - siehe heute in Deutschland K+S - das eine Aktie mindestens auf den Übernahmepreis steigt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.058.855 von Wertefinder1 am 26.06.15 17:23:18

Zitat von Wertefinder1: ... Und ich habe leider trotz 3 Versuchen keine Antwort von der IR bekommen. Vielleicht jemand anders aktuell? ...

Eben macht es "bing" bei meinem Email-Programm und - die Antwort der IR auf meine gestellten Fragen ist da. Mit der Entschuldigung für den Zeitbedarf. Ich hatte auch zuletzt Bcc eine Kopie der Email an den dänischen Fondsmanager gesandt, der im Herbst wieder MY vor Ort besuchen will.

[Wertefinder1]

Die erste Frage bezog sich auf die unterschiedlichen Angaben zum Umsatz von RENergy. MY teilte mit, das RENergy 2014 Waren im Wert von 794 Mio. RMB an MY geliefert hat. In der Präsentation zur Übernahme stand allerdings, das RENergy 2014 nur 646 Mio. RMB Umsatz gemacht hat.

Die Antwort:
"The accounting policy is quite difference between the 2 companies, MY is under IFRS, and RENergy is under PRC GAAP, there’s also time gap on revenue recognize of those 2 companies, because they play different role in the supply chain. Due to the time difference, which will not be reconcile, you saw the numbers differ."

[Wertefinder1]

Die zweite Frage bezog sich auf das gemeldete 200 MW Projekt in Rumänien. Da hatte ich aber bei genauerem Lesen des Geschäftsberichts 2014 in dne letzten Tagen bereits einen Passus zu gefunden.

Die Antwort:

"The project in Romania has been paused, but we’re still looking for a proper time and a preferring policy to put it back to going."

Es ist m.W. nicht so, das in Rumänien keine Windkraftanlagen mehr installiert werden können. Nur hatte die rumänische Regierung die dafür notwendigen Grünzertifikate sehr verknappt, so dass es noch zu keiner Umsetzung kommen konnte.

[Wertefinder1]

Die dritte Frage bezog sich auf das MOA in Indien mit de Axis Energy Ventures India Pvt. Ltd..

Dazu kann im Moment keine Stellungnahme abgegeben werden. Ich denke, das wäre vllt. eine Bevorteilung eines einzelnen Aktionärs. Dann ggf. später mehr mit einer separaten Mitteilung oder in den Quartalsberichten.

[Wertefinder1]

Die vierte Frage bezog sich auf die 7 EPC-Gesellschaften und die eigenen Windkraftanlagenprojekte. Besonders zu den eigenen Windkraftanlagen gab es ja bisher recht wenige Informationen. Angenommen wurde, das im Inventar der Projektfortschritt bei den eigenen Projekten abgebildet ist - was sich nach der Antwort als nicht richtig herausgestellt hat. Und es gab bei mir die Frage, was es mit der Jieyuan Investment auf sich hat.

Die Antworten:

For the 7 EPC, we are going to sell some of them, and buy the rest from small-size owners (approximately 300MW). The inventory increase was mainly for the increasing products in stock, prepared for our clients.

For the 400MW wind farm projects, more than 90% will be owned by MY itself. 100MW among has been in development already, and 300MW is in buy-in negotiation with the owners.

The Jieyuan project you mentioned is 100% owned by MY, for fully use of the wind farm operating and M&A.


Demnach ist der Anstieg des Inventars zum Bilanzstichtag also auf fertiggestellte Anlagen zur anstehenden Kundenauslieferung zurückzuführen und hat nichts mit den eigenen Anlagen zu tun.

Bei den 7 EPC-Gesellschaften die in unterschiedlichen Regionen komplette Windparks erstellen, wird unterschiedlich vorgegangen. Nicht auszuschließen, das daraus ein Teil der eigenen Windparks entsteht.

Ich verstehe die Antwort so, das (Stand Q1 2015?) MY 100 MW der 400 MW z. Zt. selbst baut und 300 MW zukauft oder darüber noch Verhandlungen zum Bau laufen.

[Mozart1994]

Meines Erachtens ist der technische Abfall noch im Rahmen des zu Erwartenden. Genauso erwarte ich den Wiederaufstieg. Sind das jetzt die tiefsten Kaufkurse oder warten wir noch eine Woche ? Geht es noch auf 2,25 Euro runter oder war das jetzt schon der Dip ?

[KingsGambit]

Ist es in China anders als in anderen Ländern, in Bezug auf Weitergabe von persönlichen IR Emails?
Bei den Unternehmen, die ich kenne, steht in der Email eigentlich immer, dass die Email nicht weitergegeben werden darf.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.060.862 von KingsGambit am 27.06.15 02:01:35

Zitat von KingsGambit: Ist es in China anders als in anderen Ländern, in Bezug auf Weitergabe von persönlichen IR Emails?
Bei den Unternehmen, die ich kenne, steht in der Email eigentlich immer, dass die Email nicht weitergegeben werden darf.

1. Stand nicht drunter.

2. Die Antworten enthielten auch nichts Geheimes. Es waren wohl lediglich Erläuterungen zum bisher schon Veröffentlichten. Zum Projekt in Rumänien findet sich wie geschreibeen ein Satz im 2014er Geschäftsbericht. Zum MOA in Indien wurde nichts geantwortet, weil das vllt. "SEC-pflichtig" ist, wenn es konkret wird.

3. Ich wollte zeigen, das ich keinen Blödsinn schreibe. Die IR hat mit Zeitverzug dann doch wieder geantwortet, was ich als positives Zeichen werte. Die Neuaufstellung in der Kommunikation mit den ADS-Anteilseignern hat Bestand.

Ich werde die Informationen auch an den Fondsmanager senden, der ggf. im Herbst mit dem CEO Herrn Chuanwei Zhang zusammentrifft.

[KingsGambit]

Der arme Fondsmanager, das hat ja schon was von stalking.

[Wertefinder1]

Was ich ganz vergessen habe: Die Antwort auf meine Email war diesmal nicht wie früher aus Guangdong China unterzeichnet, sondern aus New York von Ming Yang USA von einem Investor Relation Specialist.

[KingsGambit]

Ich werde am Montag mal bei meiner Hausbank anrufen, um den Chef der Investmentabteilung zu spechen, damit ich ihm ein paar Tipps und Erklärungen geben kann.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.064.114 von KingsGambit am 27.06.15 21:14:24

Spam hier mal den Thread nicht zu!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.062.992 von Wertefinder1 am 27.06.15 16:29:11

Zitat von Wertefinder1: Was ich ganz vergessen habe: Die Antwort auf meine Email war diesmal nicht wie früher aus Guangdong China unterzeichnet, sondern aus New York von Ming Yang USA von einem Investor Relation Specialist.

Und das spricht dann auch wieder dagegen, das man sich von der US-Börse verabschieden könnte. Vielmehr ist es ja noch eine Ausdehnung der gestarteten Kapitalmarktkommunikation, wenn man die Repräsentanz in den USA auch dazu nutzt.

Will man in den nächsten Jahren stärker auf den Auslandsmärkten präsent sein, dann ist eine Börsennotierung in den USA wohl besser als "nur" in Szenzhen oderso. Das bringt schon eine ganz andere Medíenpräsenz mit sich, die man sonst vllt. sogar teurer einkaufen müsste.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.066.007 von Wertefinder1 am 28.06.15 12:51:17

...die Frage ist zur Zeit ohnehin, ob es an den China-Börsen nicht noch weiter nach unten geht. Vom Hoch hat der Shanghai Composite fast 20% an Wert verloren. Ein solcher Rückgang bringt auf jeden Fall erstmal jede Menge Unsicherheit. Da wird es auch für neue Börsengänge schwierig.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.065.536 von Turbodein am 28.06.15 11:31:26

Zitat von Turbodein: Spam hier mal den Thread nicht zu!

Och jo. Ich denke es ist verständluch wie's gemeint war. Es iat halt eine grosse Show wenn ein Amateur-Investir den Ober-Guru gibt, der die Profis über MY am laufen hält. Das ist als ob der Schwanz mit dem Hund wedelt. Profis nutzen allenfalls die Stimmung der Kleinanleger, um ihrerseits zu wissen ob sue short oder ling gehen müssen. Zu glauben man könnte denen Lektionen erteilen, ist dann doch ein wenig anmassend und naiv.

[KingsGambit]

Von den Schreibfehlen wg blödem Tablet mal abgesehen. Vielleicht sind Wertefinder und besagter armer Fondsmanager, der noch in MY investiert ist, ja ein und dieselbe Person ?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.066.349 von KingsGambit am 28.06.15 14:25:38

Eigentlich wollte ich zu Deinen Post`s die sich großteils so überhaupt nicht mit meinen Erfahrungen an der Börse decken, ja gar nichts schreiben, aber das schreit ja wieder förmlich nach Richtigstellung und Aufklärung.

Wer oder was sind "Profis"?

Soweit ich weiß verdient Wertefinder schon jahrelang seinen Lebensunterhalt ausschließlich an der Börse. Dementsprechend ist er auch für meinen Begriff ein Profi.

Und wenn du unter "Profis" jene verstehst, die einen Fond leiten, so schau die mal die Statistik an.
80 % dieser Börsenteilnehmer schlagen den Vergleichsindex nicht, mit dem sie sich messen. Viel anderes wird es wohl auch bei den Vermögensverwaltern und sonstigen sogenannten Profis auch nicht sein. Es gibt nur ganz wenige Ausnahmen, die über Jahrzehnte hinweg wirklich herausragend performen.

[Wertefinder1]

Die Leerverkaufspositionen sind nach den Angaben auf dieser Seite mindestens auf ein 12-Monatstief gesunken:

http://www.nasdaq.com/symbol/my/short-interest

Muss ja seinen Grund haben. Wahrscheinlich im sichtbaren Turnaround des Unternehmens seit dem Q3 2014 und das das Unternehmen seit Anfang 2015 auch potentielle Investoren in Amerika darüber aktiv informiert.

[Wertefinder1]

Das board of directors wurde um einen international (China, USA, Japan) erfahrenen Kapitalmarktexperten im Umfeld Erneuerbarer Energien erweitert.

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-news&n…

[Mozart1994]

Kaufen oder warten ?

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.432 von Mozart1994 am 06.07.15 11:08:25

Jetzt kaufen?

Hm vom fundamentalen Standpunkt aus kannst du eigentlich immer kaufen und der Kurs wird sicherlich bald wieder über die 3$ Marke steigen, aber technisch gesehen befinden wir uns immer noch in einem kurz/mittel-fristigen Abwärtstrend, und da Unterstützungen bei dieser Aktie rar gesät sind kann auch schnell noch sehr viel weiter runter gehen, ich warte ab, aber man weis nie bei dieser Aktie...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.118.432 von Mozart1994 am 06.07.15 11:08:25

Zitat von Mozart1994: Kaufen oder warten ?

Wie geschrieben: Für mich als Langfristinvestor stellt sich diese Frage nicht.

[comiter [Blogger]]

Der Verlust der letzten Monate ist schon stark, denke max 10% kann es noch runtergehen, würde aber trotzdem schon mit erster Position einsteigen, weil kann auch schnell wieder in andere Richtung gehen

[Wertefinder1]

Goldman Sachs ist extrem optimistisch gestimmt für die Branche:

http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/goldman-…

Ich habe sämtliche Analystenkontakte auf der Vestas-Seite mal an die IR von Ming Yang in New York geschickt.

Dito den o.g Goldman Sachs Analysten kontaktiert.

[KingsGambit]

lol
So langsam wird das Pfeifen im Walde lächerlich.

Schick noch eine Email an Warren Buffet.

[KingsGambit]

Wenn der Kurs nochmal 10% sinkt, würd ich auch noch versuchen die Queen in London zu benachrichtigen.

[KingsGambit]

Wenn der Analyst von GS nicht über MY berichtet, dann bestimmt nicht weil er zu blöd ist MY nicht zu kennen, sondern weil ihn der Chinesische Selbstbedienungsladen mit nichtsbringenden Adr's nicht interessiert.

[Wertefinder1]

Aha - Kanada erlässt Anti-Dumping-Tarife auf chinesische Solarmodule.

Daraufhin fallen die Aktienkurse entsprechender chinesischer Aktien in den USA. Und in deren Folge dann auch gleich die MY-Aktie.

Diese elende Spekulation an den US-Börsen ohne jeden Sachzusammenhang ist schlicht zum Kotzen. Um es einmal ungepflegt auszudrücken.

[Amplitude]

Hoffentlich fällt MY nicht noch weiter. Sonst muss ich wieder über einen Einstieg nachdenken.
Dabei komme ich auch ganz gut ohne diese nervige Volatilität aus. Warum fällt sie denn diesmal so heftig? China, Öl, Sommerloch oder etwas anderes?

[Amplitude]

Okay, canad. Zölle auf chin Solarmodule. Na, wenn das kein Grund ist.

[KingsGambit]

Naja, zur Zeit ist ein bisschen Crash in Shanghai, da kommt MY nicht ungeschoren davon, auch wenn in NY gelistet. Für mich steht aber eher der Selbstbedienungs-Vorgang um den Zulieferer + KE als Grund im Vordergrund. Zerstörtes Vertrauen. Desweiteren sehe bich die Weigerung eine Dividende zu zahlen, als Grund. Wo soll bei Adr's mit limitiertien Stimmrechtsmöglichen denn sonst dier Phantasie herkommen.
An dem Tag, wo MY seine finanzielle Lage konsolidiert hat und Dividende zahlt, kann man über einen Einstieg reden. Bis dahin: Was soll ich mit dem Zeug?

[trenncost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.123.499 von KingsGambit am 06.07.15 21:52:33

Ja bitte. dann lass das "zeug", halt Dich geschlossen und gehe anderen Leuten auf den Senkel.

[KingsGambit]

Du kennst ja auch Envitec, Wertefinder, nicht vergleichbar zwar, aber auch hier wegen der limitierten Stimmrechte, nur Phantasie wenn eine Dividende gezahlt wird. Deshalb hat Envitec m.E. etzt die Kurve gekriegt und so wird es auch bei MY sein, wenn die Dividende kommt. MY ist halt kein Unternehmen, was Grossinvestoren anlocken könnte, um die die Macht zu übernehmen, wie bei Envitec Null Chance dass man mal die Aktie für viel Geld an Grossinvestoren verkaufen könnte, wil die Machverhäns festgezurrt sind. Daher muss man diese Art von Unternehmen m.E. eher wie Anleihen behandeln, d.H. die Dividende bietet die Phantasie, oder zumindest ein klares Bekenntnis zu einer Zukünftigen Dividende. MY lehnt das aber bisher kategorisch ab und daher ist eine MY Aktie für Unvestoren weniger Wert als eine Rolle Klopapier, zumal Adr's nicht mal berechtigen an einer HV teilzunehmen. Keine Stimmrechts=Übernahmephantasie + keine Dividende = für Investoren ist der Wert gleich Null.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.123.796 von trenncost am 06.07.15 22:38:05

Zitat von trenncost: Ja bitte. dann lass das "zeug", halt Dich geschlossen und gehe anderen Leuten auf den Senkel.

Ich provoziere gerne, um die Diskussion anzukurbeln. Wenn mir nämlich jemand überzeugende Gwegenargumente liefert, bin ich der Erste der gerne einsteigt. Warte zur Zeit jedoch vergebens auf etwas, das mich von MY überzeugen könnte.
Die Sichtweise, der Kurs stieg bisher nicht, weil der Analyst von Goldman Sachs noch nicht von Wertefinder1 informiert wurde, überzeugt mmich jedenfalls nicht.

[trenncost]

vielleicht kein argument aber immerhin eine wahrscheinlichkeit:

[deinesparkasse]

solange die bösen buben in shanghai konsolidierung spielen, kauf ich gar nix

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.595 von deinesparkasse am 07.07.15 10:57:57

Zitat von deinesparkasse: solange die bösen buben in shanghai konsolidierung spielen, kauf ich gar nix

Warum? - Die US-Werte haben zuvor den 150 % Anstieg nicht mitgemacht. Warum soll es da jetzt eine Verbindung geben? Zwischen der Börsenbewertung einer Xinjiang Goldwind und einer Ming Yang liegen Welten.

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.126.799 von Wertefinder1 am 07.07.15 11:11:49

das mag sein, aber die fallen zur zeit beide (alle) gleich.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.054.229 von Turbodein am 26.06.15 08:28:34

Zitat von Turbodein: Ja, dürfte jetzt wohl - nach meinen bisherigen Erfahrungen mit dieser Aktie -recht zügig bis 2,50 $ durchgereicht werden.
Und irgendwie hätte ich selbst bei 2,50 $ keinen richtigen Bock mehr auf einen Wiedereinstieg aufgrund der "Fehlnotiz" an der NYSE. Mal sehen.

Da sind wir ja schon fast. Bin ja mal gespannt um wieviel das Ding diesmal nach unten übertreibt.

Psycho-Argumente gibts ja leider genug:
Grexit
Ölpreis
China-Crash
Schattendasein an der NYSE.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.908 von Turbodein am 07.07.15 14:39:34

Es gibt aber ebenso massive Kaufgründe:

o die enorme operative Entwicklung mit mindestens 50 % Umsatzwachstum und 300 % Gewinnwachstum yoy im q2 2015
o die seit Anfang 2015 stark intensivierte Kapitalmarktkommunikation des Unternehmens - jetzt sogar mit einem IR-Büro in New York.
o die stark gestiegene Beteiligung des erweiterten Managements am Unternehmen - von 0,6 auf 5,4 % im Mai
o Die Leerverkaufsquote ist Mitte Juni auf mehr als ein 12-Monatstief gefallen

Aber klar: Man braucht schon gute Nerven, um sich bei dem momentanen Gezocke an der NYSE nicht herausdrängen zu lassen. Ich werde auch heute weiter zu diesen Ausverkaufskursen zukaufen.

[trenncost]

So. Jetzt habe ich die zweite hälfte meiner Position, die ich bei $3,00 abgestoßen hatte zurückgekauft bei $2,25. Ich hoffe mal ganz stark das diese Unterstützung nun hält. Hier nochmal der Chart dazu. Da kommen jetzt quasi beide Faktoren die ich eingezeichnet hatte zusammen. Mit etwas Glück geht es nach diesem Ausverkauf dann Richtung der Q2 Zahlen wieder steil rauf. Scheint ja ein übliches Pattern zu sein. We'll see.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.130.771 von trenncost am 07.07.15 16:58:39

Dieser krass Abverkauf hat nichts mit MY zu tun!

Es fallen ja glaube ich alle chinesischen Aktien in den USA. Jedenfalls die ich beobachte. Selbst Aktien wo ein konkretes Übernahmeangebot vorliegt, sind jetzt 40 % unterhalb dieses Übernahmepreise gefallen!!!

Weil global mit übergelagerten Derivatekonstruktion der gesamte Sektor abverkauft wird. Da wird keine Rücksicht auf einzelne Aktien oder Charts genommen!

Das ist völlig bescheuert, weil die chinesischen Aktien in den USA ja gar nicht den 150 % Anstieg in Asien mitgemacht haben. Im Gegenteil vergrößert sich bei diesen extrem schnellen Rückwärtsgängen der Bewertungsabschlag ja noch.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.130.771 von trenncost am 07.07.15 16:58:39

Bei mir gehen langsam die Rückmeldungen der diversen von mir angeschriebenen angeschriebenen Branchen-Analysten rund um den Globus ein, die auf der Vestas-IR-Seite vermerkt sind. Sehr schön. :-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.131.155 von Wertefinder1 am 07.07.15 17:28:06

Hier z.B. die Rückmeldung von der Exane BNP Paribas:

[DERDAX1982]

Läuft ja wie geschnitten Brot.Nächste Woche dann die Insolvenz?

[smoudo]

Hei an euch alle verfolge euch schon ziemlich lange bin schon nee weile inn MY um es recht zu sagen seit 2012 und sitz es aus habe mir nen horizont gesetzt und der ist 8 jahre. anbei... verkauft euch nich zu billig die shartwende kommt.

http://seekingalpha.com/article/3307805-china-sets-its-sight…

[Amplitude]

Der Kursverlauf bestätigt alle meine Vorbehalte, die ich in den letzten Wochen geäußert habe. Diese liegen auch nur teilweise am Unternehmen selbst. Aber in der Summe bestätigt sich,dass man hier nicht zu hoch investiert sein sollte und MY eine Traderaktie ist und NICHT für ein Langfristinvestment geeignet. Das zeigt allein schon der Chart deutlich.
Um diese Aktie dauerhaft nach oben zu bewegen, müsst ihr einen Deal mit dem Teufel machen oder mit dem Allmächtigen selbst.

[trenncost]

Schon ärgerlich zu beobachten, wie sich beispielsweise eine Jinko von Ihrem Tagestief bei etwa 10% wieder Richtung Ausgangskurs aufmacht und MY einfach unten stecken bleibt. Aber zu den Q2 Zahlen stehen wir wieder über $3. Da bin ich zuversichtlich.

[trenncost]

Da ist heute aber gut was über den Tisch gewandert. Auf einen schnellen Blick würde ich sagen das höchste Volumen innerhalb von zwei Monaten.

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.133.960 von trenncost am 07.07.15 22:03:59

Manchmal funktioniert manchmal nicht, meine Jinko posi von heute ist gut im Plus die von Ming Yang noch nicht so richtig, aber das kommt wie gesagt aller spaetestens Zu den Zahlen, nur nicht verrueckt machen lassen, gut Ding will Weile haben...

[momu]

Wann kommen die Zahlen ?

[Masi91]

Wurde noch nicht angekündigt. Erfahrungsgemäß Ende August.

[Masi91]

Ob es heute nochmal zu einem Ausverkauf kommt?
Der chinesische Leitindex war kurzzeitig bei über -8% und pendelte sich dann bei -4,5% ein. Ca. 40% aller handelbaren Unternehmen dort wurden vom Handel ausgesetzt. Das hört sich extrem nach Panik an, die sicherlich auch MY wieder mit runterzieht, obwohl sie an der NYSE gelistet ist.

[Turbodein]

So wie ich die Amis kenne, verkaufen die alles ohne Hirn und Verstand, wo vorne ein "China ..." dransteht.
Ich hatte bei MY mehrmals ein absolut miserables Timing. Ich hatte daraus meine Lehren gezogen und wenigstens diesmal alles richtig gemacht.
Problem ist, dass es mittlerweile langsam überall attraktive und sicherere Investments gibt und man hier wieder quälende Wochen auf die Q-Zahlen Ende August warten muss.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.135.775 von Turbodein am 08.07.15 08:51:28

Qihoo bei 58 $ obwohl Übernahmeangebot zu 77 $. Einfach abartig!

Ist offenbar so ähnlich wie: Es spricht dich jemand auf der Straße an und will dir 50 € schenken. Was macht man? Man geht schnell weiter, weil man Angst hat, dass an der Sache was faul ist.

Solange an der NYSE bei den China-Werten eine derart tiefe Skepsis herrscht kann man wohl nur davon träumen, dass MY dort jemals fair bewertet wird.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.139.255 von Turbodein am 08.07.15 13:52:38

JA Solar gestern bei 6,73 USD, obwohl ein Übernahmeangebot einer Investorengruppe mit dem CEO für alle ADS zu 9,69 USD im Raum steht und ein Unternehmensgremium das Angebot gerade prüft. Es braucht dann anscheinend nur noch einen AGM-Beschluss und gegen 9,69 USD wandern alle ADS zurück nach China. Das kann nicht ewig dauern denke ich.

Kurs 44 % unter dem Übernahmeangebot - das ist die nackte Panik denke ich.

[Mozart1994]

Ja, das ist irrationales Handeln auf breiter Front - so, wie vorher Übertreibungen nach oben entstehen - ich sag nur TESLA KGV von 800! - reagiert jetzt alles übertrieben ins Negative. Eigentlich eine gute Zeit zum Kaufen, denn auch diese Welt wird nicht untergehen. Frage mich nur ob sich die Gemüter kurzfristig beruhigen oder ob es sich noch auswächst.

@Kings Gambit: lassen wir mal die aktuelle Marktsituation weg und kommen zu Deiner sportlichen Fragestellung, weshalb man CN MY kaufen sollte - abgesehen von Wertefinders Haltung. Ich habe vor langer Zeit auch das Thema mit der Dividende als Makel angemerkt. ABER: da hat sich ja nun einiges getan. Das Unternehmen hat einen Anker-Investor bekommen - zumindest würde man das bei uns so nennen, wenn sich eine Person oder Familie einen großen Anteil an einem Unternehmen sichert. Dass uns bei der Situation hier unwohl ist, lassen wir mal außen vor. Was wird das Herz des Ankerinvestors in naher Zukunft erfreuen ? Kurssteigerungen ? Gerade jetzt ? Nun, ich würde es zumindest nicht für komplett ausgeschlossen halten, wenn sich unsere Ankerinvestorin mit einer kleinen Divi den grauen Alltag verschönert.

[trenncost]

den gesamten hart erkämpften Jahresanstieg wieder komplett verbrannt. mehr als irrational.

[aktopus]

wann ist my für big money billig genug...
ich höre sie schon mit den Hufen scharren

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.140.602 von aktopus am 08.07.15 16:01:19

Zitat von aktopus: wann ist my für big money billig genug...
ich höre sie schon mit den Hufen scharren

Kaum will ich kaufen, steht das Luder schon wieder tiefer.
Ich komme kaum nach meine Abstauberlimits nachzujustieren. Werde wohl mal eine Beruhigung abwarten.

Was mir gar nicht gefällt ist, dass zum einen der chinesische Staat sich überhaupt mit Stützungsregularien in das Marktgeschehen einmischt und diese Stützungsmaßnahmen - was m.M. viel schlimmer ist - total verpuffen.
Der Staat hat wohl Angst, dass die enorme chinesische Kreditblase gleich mit platzt und der Aktiencrash hierfür die Nadel ist?

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.140.785 von Turbodein am 08.07.15 16:12:50

Rationalität in Zeiten der Irrationalität

Ist meines Erachtens das Motto, China ist die zweit stärkste Wirtschaftsmacht, die fallen nicht einfach so mir nichts dir nichts auseinander und der Energiehunger wird weiter zunehmen, während die Umweltbelastung reduziert werden MUSS! Deshalb habe ich Jinko und Ming Yang nachgekauft, anscheinend zu früh auch wenn ich noch nachlegen konnte, aber in 1,5 Monaten sollte sich das Ganze doch wieder beruhigt haben. Unglaublich das Ming Yang noch vor Kurzem zwischen 3,5-3,8 gehandelt wurde, das sind von hieraus fast 100%, dafür nehme ich gerne ein par Risiken in Kauf, wenn ich sie für Überschaubar halte...

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.140.905 von Niller84 am 08.07.15 16:21:50

Das ist schon alles richtig. Dennoch bin ich nicht in der Lage aktuell einzuschätzen, welche Auswirkungen dieser "Aktiencrash" in China auf die Realwirtschaft haben kann und z.B. kurz- bis mittelfristig auf Investitionen in Windparks. Die abartige Aktienkursentwicklung bei JA Solar und Qihoo signalisiert mir, dass der Markt den Übernahmeangeboten mißtraut evtl. aufgrund der fehlenden Finanzierbarkeit des Übernahmepreises infolge der aktuellen Marktentwicklungen?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.140.149 von Mozart1994 am 08.07.15 15:29:17

Es gibt keinen neuen Ankerinvestor.

Herr Chuanwei Zhang und auch seine Frau sind m. W. die Gründer von Ming Yang Electric. Aus der reinen Produktion von elektronischen Teilen für Windkraftanlagen ist dann eine eigene Produktion von Windkraftanlagen entstanden und zunächst für diesen Teil des Unternehmens wurden 2010 ca. 25 % ADS-Aktien für umgerechten 14 USD an die NYSE gebracht. Jetzt hat man im Mai die eigentliche Gründungszelle "China Smart Electric / RENergy" ebenfalls in das börsennotierte Unternehmen eingebracht und die Anteileigner haben im Gegenzug zum Preis von umgerechnet 3,69 je ADS Aktien erhalten - m.W. keine ADS. Bei Ming Yang ist das Verhältnis ADS zu Aktien 1 zu 1.

Dividende ist kein Thema. Eine Jinko Solar hat sich in den letzten Jahren auch im Kurs vom Krisenniveau aus verzehnfacht. Alles ohne Dividende. Und das gilt ja auch für viele andere chinesische Solaraktien.

Was bei Ming Yang weiter gebraucht wird, das sind Langfristaktionäre, die begriffen haben, was hier für Gewinnreihen in den nächsten Jahren anstehen. Im August wird für das Q2 eine Gewinnsteigerung um mehr als 300 % verkündet werden - so steht es im Q1-Bericht, mit dem schon ein operativer Gewinnsprung von 0 auf 6,9 Mio. USD verkündet wurde. Aber das geht alles bisher unter. Es ist so unvorstellbar traurig.

Wer etwas für den Kurs tun möchte, der sollte wie ich z. B. Analysten oder Fondsmanagern vom Potential dieser Firma berichten.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.141.256 von Turbodein am 08.07.15 16:51:13

...war nicht der Hintergrund des Übernahmeangebotes, dass man die US-Notiz beenden wolle und dann einen neuen Börsengang in China starten wolle?

Nur, wie will man bei dem Börsenumfeld ein IPO starten?

Soweit ich informiert bin handelt es sich ja auch nicht um ein aktuelles bindendes Angebot zur Übernahme der Aktien sondern vielmehr um eine Information, dass ein solches beabsichtigt ist. Von daher ist es schon verständlich, dass der Kurs weit weg ist von den angegebenen möglichen Übernahmekursen. Man muß ja damit rechnen, dass das jetzt durch die veränderte Situation nie zustande kommt.

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.142.954 von cicero3 am 08.07.15 19:20:38

davon gehe ich allerdings auch aus- schnee von gestern

[Amplitude]

"Was bei Ming Yang weiter gebraucht wird, das sind Langfristaktionäre, die begriffen haben, was hier für Gewinnreihen in den nächsten Jahren anstehen."

Da hat sich jemand in " sein Investment" verliebt.

Einer der Kardinalfehler an der Börse.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.141.256 von Turbodein am 08.07.15 16:51:13

Die Gefahr, dass der chinesische Börsencrash auf die Realwirtschaft überschlägt wird meiner Ansicht viel stärker an den Börsen gespielt als der mögliche Grexit.

Ich kenne allerdings auch keine konkreten Zahlen zum vorhergehenden Börsenboom. Angeblich soll ja enorm auf Kredit spekuliert worden sein. Die Frage ist halt, wie hoch der Anteil der Bevölkerung war, der das gemacht hat bzw. wie hoch der Anteil der Aktionäre an der Gesamtbevölkerung ist.
Absolut gesehen war der Boom ja gar nicht so extrem. Eine Kursverdoppelung in einem Jahr ist ja gar nicht mal so extrem. In den Jahren davor gab es ja eher nur eine Seitwärtsbewegung.

Bei MY wird man jetzt sehen müssen, ob die 2 USD halten. Ich hatte mir nach dem Kursmassaker der letzten Tage eigentlich einen Rebound erwartet. Nachdem dieser nicht kam, sehe ich eher wieder die Risiken überwiegen, dass die 2 USD nach unten durchbrechen, vor allem wenn die Vorgaben aus China schlecht sind.

[aktopus]

europäische Windkraftaktien zeigen keine Einbrüche ...
damit bleibt hier bei my die Chance zu überproportionalen Gewinnen, wenn man zumindestens fast den Tiefpunkt erwischt und allzuweit sind wir wohl nicht weg davon...
Ich reite weiterhin dieses Pferd, solange es eben auch nicht tot ist.

[nicolani]

goldwind hat sich heute in hkg schon wieder vom TT bei 11,30 auf 12,50 erholt!

[DERDAX1982]

Jetzt muss es nur noch 1 Woche so weiter gehen, dann stehen wir bei null;-) Ganz China in die Insolvenz...

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.143.881 von DERDAX1982 am 08.07.15 20:58:28

..danach kaufen dann andere wieder sie substanzmasse auf, ein neuer name und das spiel beginnt von vorn

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.143.926 von deinesparkasse am 08.07.15 21:03:29

Wirklich spannend,mal schauen was sich die Chinesen einfallen lassen

[DERDAX1982]

Krass, sieht aus wie ein Insolvenzchart. Ab nächster Woche gibt es in China keine Windkraft mehr und es wird nur noch in der Höhle über dem Feuer gekocht;-)

[DERDAX1982]

Und sie schließt artig auf Tagestief, die alte Verbrecherbude;-)

[KingsGambit]

Naja, ich weiss nicht inwiefern das auf die Realwirtschaft durchschlägt. Vielleicht geht dem einen oder anderen gebeutelten Investor die Puste aus, Projekte zu realisieren. Vielleicht pochen Lieferantern, in Zeiten knapper Kassen, auch verstarkt darauf, ihr Geld bald zu bekommen. Ist zur Zeit aber wohl eher ein abstraktes Szenario, solange es keine konkreten Nachrichten diesbezüglich gibt.

[KingsGambit]

So langsam würd es mich ja reizen, aber das letzte Mal wo ich eine Aktie gekauft habe, von der ich nicht überzeugt war, nur eben "billig", war das Teil, SAG Solar, zwei Tage später pleite
Zum Wohle aller Investierten, lasse ich es also noch bleiben, hier einzusteigen
Ich traue dem Braten, payables, einfach nicht.

[Turbodein]

Krass, die 2 $ wie Butter durchschnitten und auf Tagestief bei 1,98 $ geschlossen.
Um ein Haar wäre ich bei 2,05 $ rein. Ursprünglich wollte ich eigentlich bei 2,20 $ rein.
Die Vernunft sagt mir, dass ich lieber Wirecard kaufen sollte. Echt schwierig, wenn überall Sonderangebote rumliegen.

@KingsGambit
Wenn man dem Laden mißtraut, sollte man die Finger lieber ganz davon lassen, denn dann ist jeder Preis zu hoch.

[Amplitude]

Kurs sieht reizvoll aus: KGV dürfte jetzt bei ca. 4,5 liegen. Aber: auf Tagestief geschlossen, sehr hohe Umsätze heute. Das dürfte noch tiefer gehen. Die Aktie hat sich dann innerhalb von wenigen Wochen halbiert.
Problem ist: MY verliert noch mehr, als die anderen. Wenn hier kreditfinanzierte Aktienverkäufe im Spiel waren, wer soll die dann wieder hochkaufen?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.143.161 von cicero3 am 08.07.15 19:42:36

Chartbild:

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/warum-der-chin…

Auto-Aktien im China-Sog:

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/branchen/auto-aktien-im…

Das wundert nicht, da ja nicht wenige Grossstädte in China die Zulassung von weiteren benzin- oder dieselbetriebenen Autos untersagt haben, weil die Luftverschmutzung zu gross ist. Im Gegenzug dürfen Elektroautos aber zugelassen werden. Da macht es dann aber keinen Sinn, wenn der Strom dafür aus Kohlekraftwerken kommt. Ergo hat die Regierung das Installationsziel 2020 für Windkraftanlagen im Frühjahr von 200 auf 250 GW hochgesetzt, die dann den neuen Kraftstoff liefern sollen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.144.634 von Turbodein am 08.07.15 22:43:17

Jetzt hat es gedreht in Shanghai und Szenzhen.

Es ist zwar unlogisch einen Zusammenhnag zwischen den Kursrückgängen dort und mit den gelisteten Werten in den USA herzustellen, weil die ADS in den USA ja gar nicht im Vorlauf so stark gestiegen sind wie die Papiere in China selbst. Aber der Faktenlage nach erscheint das der einzige Grund zu sein.

Der DLF-Börsenbericht heute morgen spricht von 3 - 4 Billionen USD Wertvernichtung in Shanghai und Szenzhen. Vllt. gab es die Befürchtung, das China dadurch in eine Rezession stürzen würde. Wenn es so käme, würde China die Konjunkturprogramme erhöhen. Sprich Geld in sinnvolle Investitionsprojekte geben. Und das wären dann noch mehr Wind- und Solarprojekte und Stromnetzausbau.

Also wer jetzt immer noch nicht investiert ist, aber ernsthaft investieren möchte, der muss heute mit 25 % der geplanten Endsumme reingehen. Sonst will er gar nicht investieren.

[Wertefinder1]

1-Jahres-Vergleich:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

5-Tage-Vergleich mit der 10%+x-Kerze bei Xinjiang Goldwind:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.144.859 von Amplitude am 08.07.15 23:37:28

Zitat von Amplitude: Problem ist: MY verliert noch mehr, als die anderen. Wenn hier kreditfinanzierte Aktienverkäufe im Spiel waren, wer soll die dann wieder hochkaufen?

Das Derbe ist ja, dass MY die Hausse an der chinesichen Börse nicht mitgemacht hat und jetzt bei der Baisse trotzdem voll mit abgestraft wird.

Die drastischen/verzweifelten Maßnahmen der chinesischen Staatsregierung rütteln mich auch auf und erinnern daran, dass es sich im Grunde um eine knallharte Diktatur handelt, in der politisch gesehen auf nichts Verlass ist.
Die Regierung greift offenbar nach Lust und Laune in die Märkte ein - gefällt mir gar nicht: willkürliche Aussetzungen von Börsennotierung, Verbot von Aktienverkäufen für Großaktionäre (solche, die mehr als 5 % an einer Firma halten), Befehl an Maklerbüros, Aktien zu kaufen, etc.
Mal sehen, ob eine kommunistische Diktatur die Geister, die sie rief (= rücksichtsloser Turbokapitalismus), bändigen kann.

Schlägt die Sache auf die Realwirtschaft über, dann rechne ich damit, dass die staatlichen Unternehmen wie Goldwind eher fein raus sind und private Mittelständler wie MY schnell mal ein Liquiditätsproblem bekommen können, wenn sich die ganze Sache zu einer Finanzkirse auswächst.

Nur meine Meinung!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.145.981 von Wertefinder1 am 09.07.15 09:01:39

Zitat von Wertefinder1: Also wer jetzt immer noch nicht investiert ist, aber ernsthaft investieren möchte, der muss heute mit 25 % der geplanten Endsumme reingehen. Sonst will er gar nicht investieren.

Hier läuft m.M. nichts weg. Zahlen kommen erst Ende August und hoffnungsvolle Meldungen kommen von MY in der Zwischenzeit erfahrungsgemäß keine. Was soll also den Kurs bis August nennenswert nach oben bringen?

Ich kenne die Aktie und die Kursverläufe aus den vergangenen 2 Jahren wie meine Westentasche und habe in diesem Zeitraum durch Käufe und Verkäufe geschätzte 250.000 Aktien umgesetzt. Viel Stress und nur ein Mini-Gewinn. Sehr enttäuschend! Das macht einen Wiedereinstieg natürlich nicht einfach.

Mal sehen!

[trenncost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.146.170 von Turbodein am 09.07.15 09:18:11

Mal ehrlich. Auch ohne Diktatur bauen die Märkte den Mist. Ob es nun Parteiobere sind oder die Spitzen der Großbanken ist doch Wurst. Zu Lehmanns Zeiten hätte man sich hier solche Mechanismen nur wünschen können. Denn der Markt brockt die Suppe gerne ein, löffelt sie aber nie selbst aus.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.146.326 von Turbodein am 09.07.15 09:37:14

Ja - hier gibt es nur noch restlos Enttäuschte. Die Hoffnung, das sich der Turnaround und die Zukunftsperspektiven wie bei jeder anderen Aktie sonst im Aktienkurs niederschlagen, ist vollends zerstört. Hier wird nur gezockt und nicht angelegt. Daten des Unternehmens spielen keine Rolle bei der Kursfindung.

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.146.947 von Wertefinder1 am 09.07.15 10:38:18

Die heftigen Kursausschlaege

Sie bieten auch Chancen, bei welcher Aktie kann man derartige Gewinne einfahren und das in aller Regelmaessigkeit? Nicht immer nur negativ sehen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.147.247 von Niller84 am 09.07.15 11:00:53

Zitat von Niller84: Sie bieten auch Chancen, bei welcher Aktie kann man derartige Gewinne einfahren und das in aller Regelmaessigkeit? Nicht immer nur negativ sehen

Ja - als Zocker mag das gut sein. Abe eben nicht für Langfristinvestoren.

Die sehen welches Potential hier ansteht. Bis 2020 jedes Jahr jetzt 26 GW weiterer Zubau an Windkraftkapazitäten - ich glaube nur an Land. Dazu kommt ab ca. 2017 das Offshore-Geschäft. Dazu möglicherweise noch Auslandsaufträge. Das bei anderen Firmen margenträchtige O&M Geschäft ist aufgrund der langen Garantiezeiträume in China gerade erst angelaufen. MY liefert nicht nur mehr einzelne Windkraftanlagen, sondern baut jetzt auch EPC-mäßig komplette Windparks aus ihren umfangreichen möglichen Projektrechten. Dazu der Eigenbestand, der mit einem Ziel von 2 GW vergleichsweise sehr gross ist. Dazu die wiedererlangte Finanzschuldenfreiheit durch die Rückzahlung der 200 Mio. Euro Unternehmensanleihe Anfang des Jahrens. Nicht wenige chinesische Solarkonzerne haben sich in der Krise stark verschuldet. Dazu jetzt die für Investoren höhere Transparenz und der Margenanstieg um ca. 25 % durch die Integration von China Smart Electric.

Es ist so traurig, das das alles überhaupt keine Rolle bei der Kursentwicklung spielt. Die ADS standen 2013 schon bei fast 4 USD, als der Turnaround sich nur ganz vage abzeichnete. Jetzt haben wir die ganzen o.g. Punkte klar vor Augen und der ADS-Kurs steht unter 2 USD.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.147.247 von Niller84 am 09.07.15 11:00:53

Zitat von Niller84: Sie bieten auch Chancen, bei welcher Aktie kann man derartige Gewinne einfahren und das in aller Regelmaessigkeit? Nicht immer nur negativ sehen

Das ist schon richtig, allerdings bin ich nicht der geborene Trader. Mir wäre kaufen und liegenlassen lieber:

Zum Thema GAPs im Chart. Der MY Chart weist kein einziges GAP im Balkenchart auf. Mich störte das GAP am 01.04.2015 bei ca. 2,30 USD im Chart daher schon ziemlich. Dachte aber dann bei Kursen über 3 $, dass es diesmal wohl eine Ausnahme gebe und wir nie wieder auf 2,30 $ fallen. Pustekuchen und zu das GAP bei 2,30 $. Nach meiner Erfahrung werden GAPs an der Börse zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit geschlossen nach meinem Eindruck zu 95 %.
Heute dann wohl ein GAP im Chart und die Frage, ob diesmal die 5 % Chance zutrifft, dass wir nie wieder 1,98 $ sehen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.149.236 von Turbodein am 09.07.15 13:52:41

Sorry, war ja gestern eine lange rote Kerze, also kein GAP möglich.

[smoudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.148.531 von Wertefinder1 am 09.07.15 12:47:07

hei @all habe gestern noch mal nachgelegt
anstieg kommt heute vielleicht auch deswegen

www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2015/0709/LTN201507…

wenn es interessiert ist zwar von goldwind hat aber mit der sache zu tun.

[smoudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.151.165 von smoudo am 09.07.15 16:57:56

so zu sagen ein POSITIVE PROFIT ALERT von goldwind

[aktopus]

wenn jetzt noch der grexit vom Tisch kommt, dann könnten es heute noch ein paar Bonusprozentpunkte nach 21 Uhr geben und nachdem ich heute früh noch für 1,86 einige Stücke kaufen konnte, habe ich meine Altposition auch etwas verbilligt; hoffentlich sehen wir bald die 2,50€ wieder, das sind ja nur 20% dahin...

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.152.326 von aktopus am 09.07.15 19:07:23

gratuliere, hattest gestern den richtigen riecher bei BYD- trotzdem alles vermintes gelände mommentan.
ich kauf erstmal nix

[deinesparkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.152.905 von deinesparkasse am 09.07.15 20:13:23

..momentan natürlich

[trenncost]

damn. wieder einen tag zu früh nachgekauft. GRRRR

[aktopus]

So ein Mist, warum stürzt my so stark nach Börsenbeginn ab???
Ich hoffe sehr, dass China nicht am Montag wieder den schnellen Rückwärtsgang einlegt, sondern nur seitwärts läuft. Die Partei wirds schon richten???

Vielleicht ist die USA wegen der Ausspionierung der Staatsbediensteten angeblich durch chinesische Hacker extrem sauer und ärgert jetzt die Chinesen zur Vergeltung. Bei my ist das natürlich besonders gut möglich...

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.165.457 von aktopus am 11.07.15 15:36:13

Ich habe heute in der SZ einen Artikel gelesen, wonach die Börsenhausse in China eine richtige "Milchmädchenhausse" ist/war und angeblich im Index ein Stand von 4.500 Punkten benötigt wird, damit kein größeres Unheil/Kettenreaktion droht. Das Perverse dabei ist m.M., dass der Staat die Hausse teilweise durch Plakataktionen auf Bildzeitungsniveau bewußt befeuert hat, um Staatsunternehmen zu entschulden. Die Partei zinkt den Markt in China offenbar nach Lust und Laune. Der Kurs von MY dürfte daher die nächste Zeit schon aus "politischen" Gründen gedeckelt sein, bis klarer wird, ob eine kommunistische Partei die bessere Börsenaufsicht ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.166.840 von Turbodein am 11.07.15 22:05:11

??? Verstehe ich nicht.

[bmann025]

Sollte man ein wenig differenzierter sehen:

KGV Shanghai SSE 19.1
http://english.sse.com.cn/

KGV Dow Jones 16.1
http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3021-peyield.html

KGV Hong Kong HSI 10.3
http://www.analystz.hk/options/hsi-pe-dividend-valuation.php

HK am unteren Rand der langjaehrigen Range
https://plot.ly/~kimyeung123/1/hsi-historical-pe-ratio/

Ob der Markt auch differenziert ?

[bmann025]

5 Jahresvergleich

blau Hong Kong HSI,
gruen Shanghai SSEC,
rot Dow Jones

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.166.966 von Wertefinder1 am 11.07.15 22:49:44

Ok, ich fasse es mal zusammen.
An MY hat mich eigentlich schon immer gestört, dass es sich um eine chinesische Aktie mit einer starken politischen Komponente handelt und ich im Grunde mein Geld nicht gerne in Unternehmen eines komunistisch regierten Landes stecke.
Gut, aufgrund der niedrigen Bewertung und der hervorragenden Wachstumsaussichten habe ich meine Bedenken über Bord geworfen.
Lese ich aber nun, dass die chinesische Staats-Regierung im Grunde den Markt nach ihren Ansichten massiv manipuliert, dann ruft das meine Bedenken wieder auf den Plan. Dass MY nicht in China gelistet ist, sondern per ADS im fernen NY kann mich auch nicht beruhigen. Ich beobachte mal weiter.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.172.111 von Turbodein am 13.07.15 08:58:39

Der Kurs von Vestas und Nordex reagiert auf jeden "Auftragsfurz" positiv, hier hingegen keinerlei kursbeeinflussende Meldungen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.778 von Turbodein am 13.07.15 13:44:18

Zitat von Turbodein: Der Kurs von Vestas und Nordex reagiert auf jeden "Auftragsfurz" positiv, hier hingegen keinerlei kursbeeinflussende Meldungen.

Aber positive Meldungen gibt es wie bei den anderen Unternehmen auch. Nur werden sie halt von der Börse nicht gewürdigt. Und bei jeder noch so seltsamen negativen Spekulationsmöglichkeit wird ordentlich auf die Aktie drauf gehauen.

2013 stand die Aktie von 14 USD im Jahr 2010 kommend bei 4 USD. Jetzt mit diesem enorm starken operativen Turnaround seit dem Q3 2014 nur bei 2 USD. Das ist so frustrierend, das ich es nicht in Worte fassen kann.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.175.435 von Wertefinder1 am 13.07.15 15:03:18

Du mußt aber auch zugeben, dass das Unternehmen nach der Eingliederung der Renergy noch keine überarbeitenden verbesserten Prognosen bekannt gegeben hat. Bei einem Kurs von 3,5 USD hat es da auch keinen Aufwertungsbedarf mehr gegeben.

Der etreme Kursrückgang war dann offenbar wieder nur das Ergebnis von übermäßiger Spekulation.

Jetzt sieht es nach einem Bodenbildungsprozess aus. Vor den Zahlen kann man dann schon wieder damit rechnen, dass die Aktie wieder schön in Richtung Norden läuft.

Ich hätte auch nicht damit gerechnet, dass es nochmals so stark nach unten gehen kann, aber das ist eben MY. Mit solchen Schwankungen wird man wohl leben müssen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.176.143 von cicero3 am 13.07.15 16:12:07

Zitat von cicero3: Du mußt aber auch zugeben, dass das Unternehmen nach der Eingliederung der Renergy noch keine überarbeitenden verbesserten Prognosen bekannt gegeben hat. ...

Doch - wude ja gemacht. Siehe die Präsentation. Demnach wird die Marge um ca. 30 % ansteigen.

Man hat das allerdings noch nicht bei der Q1-Meldng untergebracht, weil noch dr Übergang von GAP PRCC auf IFRS ansteht und man es nicht ganz genau sagen kann. Zudem werden weitere Effekte aus den Entwicklungsabteilungen erst später eintreten.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.176.347 von Wertefinder1 am 13.07.15 16:34:39

Und??EPS soll doch gleich bleiben...

[DERDAX1982]

Hatte MY nicht Aktien in diesem Projekt???

http://www.windpoweroffshore.com/article/1355714/china-huane…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.178.894 von DERDAX1982 am 13.07.15 21:11:40

Zitat von DERDAX1982: Und??EPS soll doch gleich bleiben...

Ja - in etwa. Aber wenn ein Unternehmen eine höhere Marge erzielt, ist das ja auch schon etwas. Auch wenn das am Ende dann durch die höhere Aktienzahl für den Zukauf nicht beim EPS ankommt.

[DERDAX1982]

Hatte hier schon mal die Frage bzgl. des schwachen Ordereingangs des ersten Quartals gestellt? Hat hier jemand nähere Infos? Wie sieht es bei der konkurrenz aus?

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.179.104 von DERDAX1982 am 13.07.15 21:37:11

Zitat von DERDAX1982: Hatte hier schon mal die Frage bzgl. des schwachen Ordereingangs des ersten Quartals gestellt? Hat hier jemand nähere Infos? Wie sieht es bei der konkurrenz aus?

Goldwind 2208

31/12/2014 combined backlog of orders was 11,947.25 MW
31/3/2015 combined backlog of orders was 12,633.75 MW

also in Q1 mehr hereingekommen als abgearbeitet

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.179.104 von DERDAX1982 am 13.07.15 21:37:11

Zitat von DERDAX1982: Hatte hier schon mal die Frage bzgl. des schwachen Ordereingangs des ersten Quartals gestellt? Hat hier jemand nähere Infos? Wie sieht es bei der konkurrenz aus?

MY hatte Ende 2014 mit allein 2 Jahren festen Auftragsbestand die grösste Auftragsreichweite aller bekannten börsennotierten Hersteller. Was sollen die im Moment mit noch mehr Aufträgen?

Die Herausforderung liegt nach den Aussagen der Gesellschaft darin, die Produktionsmengen in den vorhandenen Werken zu erhöhen. Und zwar so, das Produktionsort und Aufstellungsort möglichst nahe beiander liegen, um die Transportkosten gering zu halten.

[bmann025]

Ten of the biggest and the best manufacturers

http://www.windpowermonthly.com/article/1352888/ten-biggest-…

[Wertefinder1]

Und jetzt krebst dieses Scheisspapier bei 2,30 USD rum !!!!!!!! Was für eine riesige Enttäuschung!

Eine Gamesa, die ich als fair bewertet von 1 Euro kommend bei 6 Euro verkauft habe, notierte gestern bei 16 Euro!

Börse ist eine riesige Manupulation von schwarzen Geistern.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.185.461 von Wertefinder1 am 14.07.15 17:21:14

Zitat von Wertefinder1: Und jetzt krebst dieses Scheisspapier bei 2,30 USD rum !!!!!!!! Was für eine riesige Enttäuschung!

Ja, Börse ist echt heftig!

Das "Scheisspapier" steht jetzt bei 2,30 $ und ich trau mich nicht mehr rein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.185.632 von Turbodein am 14.07.15 17:38:38

Dafür habe ich volles Verständnis. Mit so einem Kursverlauf seit den hervorragendne Q1-Zahlen hat die Aktie jedes Vertrauen verspielt. Und gerade die jüngste Manipulation der Werte über die Indexseite in den USA zeigt, wie gefährlich diese Aktie ist, denn sie ist damit ja noch deutlich stärker gefallen als der chinesische Aktienmarkt selbst. Obwohl die Aktie vorher gar nicht den enormen Kursanstieg in China mitgemacht hat! Das ist im höchsten Maß pervers!!!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.179.797 von Wertefinder1 am 13.07.15 23:36:19

War das meine Frage? Setz doch mal deine rosarote Brille ab. Du redest vom Auftragsbestand, ich vom Ordereingang. An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Wenn sich der Auftragseingang verschlechtert, hat das eben auch Auswirkungen auf den Aktienkurs...

[aktopus]

Seitwärtsbewegung auf extrem niedrigen Kursniveau reizt normaldenkenden Menschen zum Einstieg, da 20%-Sprünge nach oben gut möglich sind...
Während die üblichen chinesischen Aktien eher zu gut gelaufen sind, hat my jetzt wieder schön Luft nach oben.
Ich habe auf my einiges umgestapelt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.187.099 von DERDAX1982 am 14.07.15 20:42:08

Zitat von DERDAX1982: War das meine Frage? Setz doch mal deine rosarote Brille ab. Du redest vom Auftragsbestand, ich vom Ordereingang. An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Wenn sich der Auftragseingang verschlechtert, hat das eben auch Auswirkungen auf den Aktienkurs...

Nein.

Das ist nur der Fall, wenn der Auftragseinganng so gering ist, das der Auftragsbestand auf ein Niveau abschmilzt, das man nicht mehr das oder die nächsten Quartale absehen kann.

Das eine Firma wie hier einen festen Auftragsbestand von 2 Jahren hat, das ist sehr außergewöhnlich. Normal ist wesentlich weniger, wie man in der Finanzkrise gesehen hat, wo z. B. einige Automobilzulieferer in wenigen Wochen fast ohne Aufträge da standen.

Die Aktienkursentwicklung hat überhaupt nichts mehr mit der Unternehmensentwicklung zu tun. Das hat man gerade sehr gut in den letzten Wochen gesehen. Es gibt hier viel zu wenige langfristig orientierte Investoren. Das erlaubt eine gnadenlos perverse Zockerei über die Indizes.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.187.471 von Wertefinder1 am 14.07.15 21:30:25

Zitat von Wertefinder1: Das erlaubt eine gnadenlos perverse Zockerei über die Indizes.

In den vergangenen Monaten stand dem deutschen MY-Anleger wenigstens noch die günstige Dollar-Entwicklung bei. Nun hat der € aber m.M. nicht mehr so viel Abwärtspotential - im Gegenteil. Auch noch ein zusätzlicher Unsicherheitsfaktor.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.187.720 von Turbodein am 14.07.15 21:56:05

Zitat von Turbodein:

Zitat von Wertefinder1: Das erlaubt eine gnadenlos perverse Zockerei über die Indizes.

In den vergangenen Monaten stand dem deutschen MY-Anleger wenigstens noch die günstige Dollar-Entwicklung bei. Nun hat der € aber m.M. nicht mehr so viel Abwärtspotential - im Gegenteil. Auch noch ein zusätzlicher Unsicherheitsfaktor.

Ja - es gibt einfach keine Hoffnung mehr. Man muss befürchten, das auch die nächste extrem gute Quartalsmeldung wie die Q1-Meldung zu neuen Tiefkursen führt. Je besser sich das Unternehmen entwickelt, so schlechter der Aktienkurs. Was für eine Enttäuschung.

Ich habe heute der IR geraten, so schnell wie möglich von der NYSE zu verschwinden. Ein Going-private-Angebot zum China-Smart-Energy-Gutachten vom Mai zu ca. 5,50 USD je ADS und fertig mit dieser Scheiss-US-Börse.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.188.512 von Wertefinder1 am 15.07.15 01:45:52

Unterhalb von ca. 5,50 USD dürfte kein Übernahmeangebot erfolgen, weil das der erst im Mai festgestellte Wert ist und dieser Wert in den nächsten Jahren mit den steigenden Gewinnen des Unternehmens deutlich ansteigen dürfte.

PS: Die ca. 5,50 USD sind das Umtauschangebot von 3,69 USD + die Barkomponente. Wobei man heute bereits sehr glücklich sein müsste, wenn diese Scheiss NYSE nur das gewähren würde, zu dem die Alteigentümer von China Smart Energy ihr hochprofitables Hightech-Unternehmen verkauft haben.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.188.512 von Wertefinder1 am 15.07.15 01:45:52

Eine Kapitalation von MY an der NYSE aufgrund der Anlegerignoranz wäre in meinen Augen allerdings auch keine besonders vertrauensbildende Maßnahme.

Auch ein Übernahmeangebot kommt aufgrund der Erfahrungen bei JA und Qihoo kaum kursmäßig an der Börse an. Die Beispiele JA und Qihoo zeigen meiner Meinung, dass an den Übernahmeangeboten eigentlich nichts dran sein kann, sonst würden die Übernehmer längst anfangen an der Börse zu günstigeren Kursen einzukaufen bis zu ihrem Übernahmelimit. Niemand hat doch Geld zu verschenken und warum nicht an der Börse anfangen billiger zu kaufen. Allerdings Fehlanzeige!

Echt verfahrene Situation. Meiner Meinung muss MY weiterhin konsequent und stur von Quartal zu Quartal Steigerungen melden und eine Dividendenfähigkeit erreichen ehe es zu einer Kursstabilisierung und einem längerfristigen Aufwärtstrend kommt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.189.307 von Turbodein am 15.07.15 08:50:51

Dividende dürfte man vergessen können. Ich kenne kein einziges chinesisches Unternehmen das jemals eine Dividende an amerikanische ADS-Aktionäre gezahlt hat.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.189.307 von Turbodein am 15.07.15 08:50:51

Man muss hier eher befürchten, das die ADS mit einer weiteren Schwächephase des chinesischen Aktienmarktes noch irrationaler weiter attackiet werden. Und weil es in den USA keine Stützungsversuche gibt, eben gleich noch stärker als in China selbst, obwohl diese Aktien den Anstieg um mehrere hundert Prozent zuvor gar nicht mitgemacht haben. Was für eine Tragödie!!!

http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-chapeau100.html

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.190.060 von Wertefinder1 am 15.07.15 10:11:04

Wenn mans mal ein bisschen realistisch betrachtet:

- Die Zahlen waren nicht so besonders.
- Die "Eingliederung" der Renergy war völlig intransparent und riecht eher etwas faulig, oder?
- News zum Geschäft gibts nicht
- ...

...also: wer da nicht spätestens bei Durchschlagen der 3$ verkauft hat (immerhin nach gut 25% Rücksetzer), hat offensichtlich keinen sinnvollen stop-loss, ist also kein ernstzunehmender Investor (sondern eher ein Zocker), und sollte daher jetzt nicht rumjammern, wenn der Zock krepiert ist.

In einer solchen Situation (ausschließlich zwecks Rechthaberei) den "bösen Markt" verantwortlich zu machen, ist einfach nur armselig. Wir bewegen uns im Markt, wollen im Markt verdienen, also sollte man sich Regeln setzen, die man dann auch einhält. Wer das nicht macht, verliert über kurz oder lang Geld.

Gruß
Bernd

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.194.539 von Bernd-K am 15.07.15 19:11:08

Zitat von Bernd-K: - Die Zahlen waren nicht so besonders.
- Die "Eingliederung" der Renergy war völlig intransparent und riecht eher etwas faulig, oder?
- News zum Geschäft gibts nicht
- ...

NEIN!

Die operativen Q1-Zahlen waren mit 41 % Umsatzwachstum und einen Gewinnanstieg von 0 auf 6,9 Mio. USD hervorragend. Und die gemachte Prognose für das Q2 mit 50 - 70 % Umsatzwachstum und 327 - 370 % Gewinnanstieg yoy noch besser. So einen enormen Turnaround wie hier gibt es nur ganz selten.

"RENergy" bringt einen Margenanstieg des Gesamkonzerns um ca. 25 %. Das Senior Management ist jetzt mit 5,4 % am börsennotierten Unternehmen beteiligt - vorher nur mit 0,5 %.

News gibt es in der Tat hier weniger. Allerdings gab es in diesem Halbjahr bereits 2 Analystenveranstaltungen in den USA. Das gab es die ganzen Jahre vorher nicht. Und es ist auch nicht normal, wie z.B. eine Nordex die News-Publizitätspflichten ausdehnt. Es soll dabei nicht jeder Kleinauftrag gemeldet werden, sondern nur bewegende Aufträge. Sonst müsste eine Henkel auch täglich melden: So und so viele Persil-Kartons heute verkauft.

Es ist so enttäuschend, das es fast keine seriösen Investoren an diesen dämlichen US-Börsen für diese Aktien gibt. Die USA ist einfach der falsche Börsenplatz für Aktien aus China. Es wird nur gezockt mit diese werden. Ich bin mal gespannt, wann eine Alibaba wieder die US-Börse verlässt.

[KingsGambit]

Ja, ausgehend von nichts, erscheint jeder Anstieg gigantisch.

[KingsGambit]

Setzt man 6,5 mio Gewinn in Relation zu irgendwas 1000mio offenen Lieferantenrechnungen, erhält man ein realistischeres Bild.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.195.796 von KingsGambit am 15.07.15 22:10:55

Zitat von KingsGambit: Setzt man 6,5 mio Gewinn in Relation zu irgendwas 1000mio offenen Lieferantenrechnungen, erhält man ein realistischeres Bild.

1. Ming Yang war 2014 operativ profitabler als Gamesa oder Nordex. Und das obwohl der Gewinndreh erst im zweiten Halbjahr einsetzte. 2016 kommt dann der RENergy-Effekt voll zum Tragen.

2. Das Bilanzbild wird sich mit der Integration der RENenergy deutlich verbessern.

[KingsGambit]

Fakt ist, dass selbst die kleinere Nordex, in Q1 ein Ebit von 24,8mio aufwies, fast das vierfache der grösseren supi-dupi-profitablen MY

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.198.283 von KingsGambit am 16.07.15 10:26:55

Das muss ich Kings Gambit mal recht geben, Ming Yang ist bisher einfach zu unrentabel und bei allem Optimismus wegen Renergy, durch die Kapitalerhöhung sind auch deutlich mehr Aktien im Spiel auf denen sich der Gewinn verteilen wird, eine deutliche Gewinnsteigerung sehe ich dadurch nicht zwingend. Sofern ich mich recht erinnere, steht für Q2 wohl ein Gewinn von 0,05$ per Aktie, macht zusammen mit Q1 0,11$.
Das sind nicht gerade Zahlen die Träume wahr werden lassen und auf ganze Jahr hochgerechnet wären das 0,22(Wobei H2 eigentlich besser werden sollte/muss), sprich wir haben momentan ein KGV von ca. 10. Versteht mich nicht falsch, ich denke der Kurs wird bald wieder anziehen, in Hoffnung einer positiven Steigerung der Vorschau, aber ich sehe Ming Yang momentan nicht bei 5,5, sofern die vorgebende Gewinnspanne nicht deutlich überboten werden!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.198.283 von KingsGambit am 16.07.15 10:26:55

Zitat von KingsGambit: Fakt ist, dass selbst die kleinere Nordex, in Q1 ein Ebit von 24,8mio aufwies, fast das vierfache der grösseren supi-dupi-profitablen MY

Nordex Q1: 497 Mio. Euro Umsatz mit 14,8 Mio. Euro Nettogewinn = 3 % Nettogewinnmarge.

MY Q1: 215,3 Mio. USD Umsatz mit 6,9 Mio. USD Nettogewinn = 3,2 % Nettogewinnmarge.
Und das wird mit der gegebenen Prognose im Q2 noch besser und im weiteren Verlauf mit der Integration der Hightech-Keimzelle des Unternehmens noch mehr.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.228 von Niller84 am 16.07.15 11:54:50

Das ist doch Blödsinn! Du must doch auch de Bewertungen der Aktien sehen!

Nordex liegt mit dem Gewinn im Q1 bei einem KGV von 35! - MY nur bei rund 12.

D.h., zu einer ähnlichen Bewertung wie bei Nordex müsste sich der Aktienkurs schon heute verdreifachen und bei 6,50 USD stehen.

Und darin sind dann noch nicht die viel besseren Zukunftsaussichten bis 2020 und die zahlreichen Drehschrauben für den weiteren Gewinnanstieg drin, die eine Nordex so gar nicht hat (Beginn O&M, höhere Verkaufspreise, Offshore, Yield-Co.). Zudem hängt über Nordex das Damoklesschwert des Ausschreibungsmodells ab 2017 in Europa, was denn Markt stark verändern dürfte.

[Wertefinder1]

Ich habe in einem weiteren Akt der schieren Verzweiflung alle mir verfügbaren Email-Adressen der Branchenanalysten und die der IR von Minn Yang angeschrieben, endlich miteinander zu kommunizieren. Was hier abgeht, ist wie in einem Albtraum:

Vestas since years stable up and today over 50 EURO!
Gamesa since years stable up and today over 16 EURO!
Nordex since years stable up and today near at 25 EURO!
Xinjiang Goldwind with little break last weeks, but with a gain from over 600 % in the last 3 years!

Only the share from the China Ming Yang Windpower Group Ltd. comes not up. The share price comes from 14 USD IPO in year 2010, down to near 1 USD in 2012. 2013 at 4 USD, before q1 2015 report at 3,60 USD - and now at 2,20 USD!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.702 von Wertefinder1 am 16.07.15 12:37:21

Könntest Du die Bewerbung bitte noch zurückstellen bis ich wieder drin bin!

Kleiner Scherz.

Ich sehe es mal zum Vergleich so: Wenn ich die Wahl zwischen einem chinesischen Auto und einem deutschen hätte, dann würde ich wohl ein deutsches kaufen auch wenn es teuerer ist.

Evtl. ist es bei den Anlegern in Windkraftaktien ähnlich. Sind ja ohnehin meistens nur die Fondsmanager, die die Märkte bewegen. Und die Fondsmanager konzentrieren sich auf das, was läuft, damit sie im Vergleich zu den Mitkonkurrenten nicht ins Hintertreffen geraten. Warum sollen sich Fondsmanager auf Experimente wie MY einlassen, wenn es woanders läuft.

Ich bin noch am schwanken, ob ich Kurse von 2 - 2,1 $ (m.M. 80 % Wahrscheinlichkeit, dass dieses Niveau erreicht wird) zum Wiedereinstieg nutzen werde oder 1,6 - 1,7 $ (30 %, dass dieses Neveau erreicht wird).

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.228 von Niller84 am 16.07.15 11:54:50

Und eine Vestas hat jetzt bei 50 Euro auf Basis des Q1 Ergebnisses ein KGV von 50. Bei einer Nettogewinnmarge von 3,7 %.

Keine der anderen Gesellschaften wird den Margenerhöhungseffekt wie Ming Yang mit der Integration des hochprofitablen Gründungsunternehmens in den börsennotierten Konzern haben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.834 von Turbodein am 16.07.15 12:50:15

Du bringst mich zum Weinen.

Da gebe ich Dir 2014 den Tip mit Colexon / 7C Solarparken und der Optionsanleihe und so wird es einem gedankt. Pfui!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.948 von Wertefinder1 am 16.07.15 12:58:47

Zitat von Wertefinder1: Da gebe ich Dir 2014 den Tip mit Colexon / 7C Solarparken und der Optionsanleihe und so wird es einem gedankt. Pfui!

Mein Colexon-Paket habe ich außerbörslich im Jahr 2013 veräußert und das Thema Colexon (leider) damit endgültig abgehakt. Ich weiß nicht was Du meinst.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.200.461 von Turbodein am 16.07.15 13:47:44

Dann mein Mitleid.

Ich dachte auch Du wärst 2014 auf das Optionsmodell mit aufgesprungen. Die 7C Solarparken Aktie/Optionsanleihe/Optionensaktien hat leider bei mir die Ming Yang ADS als mein erfolgreichstes Investment im Jahr 2015 abgelöst.

Ich kann diesen rasanten Downmove von 3,6 USD auf 2 USD in so kurzer Zeit bei der MY-ADS nach diesen Top-Q1-Zahlen und dem top Q2-Ausblick immer noch nicht fassen.

Jeder schaue sich an, wie rasant sich eine Xinjiang Goldwind in Hongkong erholt - und hier absolut nichts.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.200.677 von Wertefinder1 am 16.07.15 14:09:10

1-Jahreschart:

MY klar im Verlust.
Xinjiang Goldwind weit über 100 % im Plus.

MY an der manipulierten NYSE gelistet, Xinjiang Goldwid in Hongkong.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.200.677 von Wertefinder1 am 16.07.15 14:09:10

Zitat von Wertefinder1: Dann mein Mitleid.

Mußt du nicht haben.
Ich habe von 2013 bis 2015 prächtig mit Wirecard verdient.
Bin dort aber nun nicht mehr investiert - überlege aber einen Neueinstieg.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.702 von Wertefinder1 am 16.07.15 12:37:21

Und die IR in New York meldet sich gerade mit einer hochinteressanten Antwort bei mir und allen 12 angeschriebenen Analysten von der Vestas IR Seite.

[momu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.202.762 von Wertefinder1 am 16.07.15 17:51:53

.

Lass hören.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.202.864 von momu am 16.07.15 18:03:34

Es gab halt Informationen zum Stand bei der 6 MW-Testanlage, zur new-silk-road, zu Brasilien. Und eine Einladung an alle Analysten für weitere Fragen die IR in New York zu kontaktieren.

[Wertefinder1]

http://www.cfr.org/asia-and-pacific/building-new-silk-road/p…

[Niller84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.660 von Wertefinder1 am 16.07.15 12:33:36

Hey Wertefinder, ruhig Blut, auch ich bin der Meinung das Ming Yang unterbewertet ist, jedoch nur nicht so extrem wie du es findest...
Denn Ming Yang wird wohl immer eine schlechtere Bewertung bekommen als ähnliche Unternehmen im Westen, das ändert sich nicht über Nacht und dazu kommt eben auch die fehlende Diversifizierung der Abnehmer, da sie nahezu nur in China produzieren(Ändert sich hoffentlich in naher Zukunft mit Indien, Pakistan etc.) und damit extrem von der Regierung Abhängig sind. Zu guter letzt lassen sich die Trader nicht so einfach abschütteln, siehe Nordex bis ende 2014, wobei sich Nordex immerhin in einem sehr guten Aufwärtskanal befand nur mit krassen Ausschlägen nach Oben wie Unten. Gegen diesen Strom und damit dem Markt schwimmen zu wollen verursacht meines Erachtens nur Frustration, weshalb ich versuche die Wellen so gut es geht zu reiten, womit man gutes Geld verdienen konnte bisher, langfristig sollte es aber klar gen Norden gehen, wenn die Q3/Q4 Zahlen wirklich so gut werden wie erwartet.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.199.834 von Turbodein am 16.07.15 12:50:15

Zitat von Turbodein: Ich bin noch am schwanken, ob ich Kurse von 2 - 2,1 $ (m.M. 80 % Wahrscheinlichkeit, dass dieses Niveau erreicht wird) zum Wiedereinstieg nutzen werde oder 1,6 - 1,7 $ (30 %, dass dieses Neveau erreicht wird).

Bin wieder dabei über die NYSE mit ordentlicher Stückzahl. Die Wahrscheinlichkeit, dass es nochmal deutlich Richtung 2 $ oder gar darunter geht erscheint mir doch zu gering.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.208.246 von Niller84 am 17.07.15 12:09:28

Ich sollte vllt. auch bei dieser Aktie komplett traden und nicht nur mit einem Anteil. So habe ich seit Mitte April wieder mehr Geld verloren, als ich früher in meinen Beruf in einem ganzen Jahr verdient habe.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.210.178 von Turbodein am 17.07.15 15:45:12

Zitat von Turbodein:

Zitat von Turbodein: Ich bin noch am schwanken, ob ich Kurse von 2 - 2,1 $ (m.M. 80 % Wahrscheinlichkeit, dass dieses Niveau erreicht wird) zum Wiedereinstieg nutzen werde oder 1,6 - 1,7 $ (30 %, dass dieses Neveau erreicht wird).

Bin wieder dabei über die NYSE mit ordentlicher Stückzahl. Die Wahrscheinlichkeit, dass es nochmal deutlich Richtung 2 $ oder gar darunter geht erscheint mir doch zu gering.

Kauf über NYSE mache ich nicht mehr. Ich kann da auch nur über NYSE verkaufen. In Deutschland ist der Handelszeitraum länger. Nützt einem bei großer Stückzahl aber ggf. auch nichts.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.210.814 von Wertefinder1 am 17.07.15 16:40:45

Hatte auch schon Positionen in Deutschland und NYSE. In Deutschland aber von vornherein nur für einen kurzen Trade.
Eigentlich bin ich hier immer langfristig orientiert gewesen. Die Vergangenheit hat jedoch leider gezeigt, dass MY nicht so schön sanft wie beispielsweise eine Capital Stage steigt. Ich habe daher meine Strategie hier entsprechend angepasst. Und Du weißt ja, ich sage nur:"Auch dieses Jahr kommt wieder ein Dezember!"

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.210.964 von Turbodein am 17.07.15 17:02:09

Puh, da bin ich gerade noch rechtzeitig rein, bevor die von Wertfinder angeschriebenen Stellen richtig loslegen!
So gefällt mir das. Kaufen und gleich nett im Gewinn.

Leg mich jetzt bis zu den Quartalszahlen Ende August erstmal in die Hängematte und werde beruhigt in Urlaub fahren.

[DERDAX1982]

http://www.windpowermonthly.com/article/1356324/goldwind-rai…

Goldwind hoffentlich als positive Indikation

[Force8]

wenn man sich so die Kurve ansieht

dann ist es echt schon etwas Glücksache, ob nun der Zeitpunkt zum Einstieg gekommen ist. Zumal, wenn man sich mit dem Papier noch nicht so beschäftigt hat und im Thema steckt.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.388 von Force8 am 20.07.15 11:52:08

Ist doch recht einfach;-) Seit ca. 2 jahren rauscht die Aktie parabolisch zwischen 2,00 und 4,30 hin und her. MY muss jetzt liefern um aus dieser Range auszubrechen. In der vergangenheit waren die Versprechungen allzu rosig. Nun müssen eben auch mal Taten folgen...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.442 von DERDAX1982 am 20.07.15 11:59:02

Zitat von DERDAX1982: Ist doch recht einfach;-) Seit ca. 2 jahren rauscht die Aktie parabolisch zwischen 2,00 und 4,30 hin und her. MY muss jetzt liefern um aus dieser Range auszubrechen. In der vergangenheit waren die Versprechungen allzu rosig. Nun müssen eben auch mal Taten folgen...

NEIN!

41 % operatives Umsatzwachstum im Q1 2015. Von 0 auf 6,9 Mio. USD Nettogewinn. Eine höhere Gewinnmarge als eine Nordex.

Minimum 50 % Umsatzwachstum und 300 % Gewinnwachstum wurden für das Q2 2015 angekündigt. Dazu kommt noch der Margenanstieg durch die Integration der hochprofitablen Keimzelle des Unternehmens in die börsennotierte Gesellschaft.

Was soll ein Unternehmen da noch mehr liefern? - Entscheidend ist, das die NYSE endlich diese Entwicklung zur Kenntnis nimmt. Also größere Investoren in die ADS einsteigen und die Zocker aus der Aktie treiben.

Wenn die von mir angeschriebenen Analysten sich mit der IR in Verbindung setzen - einer hat mir geschrieben, das er es macht - dann wird das hoffentlich dazu führen, das diese Erkenntnisse auch in interne Kaufempfehlungen münden. Vllt. gibt es dann in einem Jahr oderso auch öffentlich für die Allgemeinheit publizierte Kaufstudien.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.700 von Wertefinder1 am 20.07.15 12:21:18

Wie nein. Die Aktie war nicht in der Range zwischen 2,00 und 4,30? Setzt dich doch mal kritisch mit deinem Investment auseinander, anstatt immer die gleichen kennzahlen zu posten. Sollte MY den Weg weiter beschreiten, der 2014 durchaus positiv verlief, sind hier auch höhere Bewertungsmultiple möglich. Aber sie müssen "nachhaltig" liefern, d.h. über längere Zeiträume.
Nun kannst du wieder deine Thesen von schwarzen Mächten und der bösen NYSE-Börse posten.
Die letzten 4 Quartale hat MY 0,27 $ verdient. Ergibt aktuell ein KGV von 9.
Zu niedrig bewertet? Aus meiner Sicht nicht. Sollte das UN seine Guidance für 2015 einahlten, 0,41$, sind hier sicherlich höhrer Bewertungskennzahlen die Folge. Aber wie gesagt, es muss erst geliefert werden...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.222.775 von DERDAX1982 am 20.07.15 12:28:49

Der Goldman Sachs Analyste hebt das Kursziel für Nordex auf gigantische 30 Euro. Das ist ein KGV von 62 auf Basis des 2014er Gewins und von 41 auf Basis des Q1-Gewinns 2015. Das Eigenkapital der Gesellschaft würde damit 6 x bezahlt = die Börse bezahlt 6 x mehr als an realen Werten in der Firma vorhanden sind.

Bei Ming Yang wird derzeit knapp die Hälfte des Eigenkapitals bezahlt - also nur 10 % von dem einer Nordex. Das 2014er KGV liegt derzeit bei 8 - nicht bei 62 wie bei Nordex mit dem 30-Euro-Kursziel.

Ich kann lesen. Natürlich handelte die Aktie in einer Range. Aber das ist doch das Problem. Alle anderen Aktien laufen seit Jahren stabil nach oben. Und damit das auch endlich bei einer MY der Fall ist, braucht es die Langfristinvestoren, die die Zocker aus dem Wert drängen. Die Langfristinvestoren müssen durch die Branchenanalysten auf die Aktie aufmerksam gemacht werden. Hoffentlich klappt das jetzt durch meine Initiative. Ich warte nochmal ein Jahr ab, bevor ich hier die Segel streiche und mich von dieser Scheiss NYSE abwende.

[Danco]

Second Quarter 2015 Financial Results on Tuesday, 18 August.

http://ir.mywind.com.cn/mobile.view?c=238508&p=irol-IRHome

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.519 von Wertefinder1 am 20.07.15 13:48:03

http://finance.yahoo.com/news/announce-second-quarter-2015-f…

Bald sind wir schlauer...Guidance wenn ich richtig gerechnet habe bei 0,065 - 0,072, Umsatz zwischen 225 Mio - 258 Mio?
Wäre schön wenn man hier mal einen richtigen Earnings-Suprise raushauen würde...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.223.735 von DERDAX1982 am 20.07.15 14:15:26

Der Ausblick in der Q1-Meldung war:

Based on the Company's current order book and its current views and estimates on its current operating and market conditions, its current business plans and customer demand, and without taking into consideration the effect of its recent acquisition of RENergy, the Company expects that for the quarter ended June 30, 2015, (i) its estimated revenue will be in the range of RMB1.4 billion to RMB1.6 billion, representing an increase of 50% to 71% compared with RMB0.9 billion for the quarter ended June 30, 2014; and (ii) its estimated net profit for the period will be in the range of RMB50 million to RMB55 million, representing an increase of 327% to 370% compared with RMB11.7 million for the quarter ended June 30, 2014. Please note that these projections are subject to change and changes may be material. In addition, the second quarter is typically a seasonally slower period since it is a rainy season in many parts of China when the construction progress on customers' wind farms is generally slow.

Das sind dann die 225 - 258 Mio. USD Umsatz. Beim Gewinn pro Aktie sind es 0,052 - 0,057 pro ADS/Aktie, wenn man bereits die Anzahl von 154,9 veranschlagt.

Wie damals geschrieben, ist das mit Unsicherheiten behaftet. Die Prognose enthielt keinen Ergebnisbeitrag der zugekauften hochprofitablen Einheit. Zudem wird darauf hingewiesen, das das Q2 wegen der Regensaison in weiten Landesteilen eher ein schwächeres Quartal ist.

Trotzdem wäre das KGV damit noch einstellig - verglichen mit den derzeit 35 bei einer Nordex.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.230 von Wertefinder1 am 20.07.15 15:05:57

Damals bestand auch noch nicht die Gefahr, dass der Kauf von Renergy eine einmalige negative Auswirkung hat;-) Ich glaube hier, bevor ich die Zahlen nicht kenne, gar nichts. Es hat für mich bloß einen faden Beigeschmack das man Renergy als führenden Anbieter in China bezeichnet, dieser effektiv aber nur seine Waren an MY verkauft. Wieso wird nicht an andere Anbieter in China verkauft?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.305 von DERDAX1982 am 20.07.15 15:13:34

Das weiss ich nicht.

Die Entwicklung war ja so, das Ming Yang zunächst nur Elektronik Komponenten hergestellt hat. Dann kam die Anfrage aus der Windkraftbranche und man hat auch Komponenten für Windkraftanlagen hergestellt. Herr Chuanwei Zhang hat sich dann bei Xinjiang Goldwind (Vensys) umgesehen, das riesige Marktpotential erkannt und sich gesagt: Warum liefere ich nur Komponenten zu, warum baue ich nicht selbst Windkraftanlagen? - Gedacht, in Deutschland Aerodyn und andere analog zu Xinjiang Goldwind/Vensys gefunden und angefangen.

Warum sollte man dann sein technologischen Wissen mit unmittelbaren Konkurrenten teilen und die weiter beliefern?

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.479 von Wertefinder1 am 20.07.15 15:35:48

Was spricht dagegen Standarkomponenten auch an den Wettbewerber zu verkaufen. Der USP entsteht doch aus dem Design der Windkraftanlage?

[Wertefinder1]

http://seekingalpha.com/article/3334605-china-ming-yang-is-s…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.542 von DERDAX1982 am 20.07.15 15:41:03

Zitat von DERDAX1982: Was spricht dagegen Standarkomponenten auch an den Wettbewerber zu verkaufen. Der USP entsteht doch aus dem Design der Windkraftanlage?

Vielleicht wurde das ja auch weiter gemacht. Ich weiss es nicht.

Schreibe doch einfach die IR an. Die ist für jede Frage zum Unternehmen sehr dankbar. Schließlich haben sie in den letzten Wochen extra eine IR an ihrer Niederlassung in New York etabliert. Auch das gab es m.E. in den Vorjahren nicht.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.224.776 von Wertefinder1 am 20.07.15 16:00:19

Danke, guter Artikel

[Force8]

so, hab mal eine Position gekauft

....es darf gestiegen werden

[Wertefinder1]

Seltsame Kursstellung heute vorbörslich in Deutschland. Schlusskurs gestern war 2,40 USD bzw. aktuell 2,20 Euro. Gestellt wird bei 50.0000 ADS ein Verkaufskurs von 2,25 Euro - sofort ohne Systemüberlegungszeit.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.183 von Wertefinder1 am 21.07.15 13:46:36

Fand ich auch merkwürdig. Ist bei L & S - oder?

Auch meine letzte Kauforder in NYSE wurde merkwürdig ausgeführt. Hatte als Limit 2,41 $ eingegeben und die Order wurde in unzähligen Teilausführungen zu 100 St. und anderen Stückelungen teilweise 2,34 $, dann 2,41 $, dann wieder 2,38 $ und wieder 2,34 $ und dann wieder 2,41 $ ausgeführt.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.183 von Wertefinder1 am 21.07.15 13:46:36

Rumgeplänkel, der Kurs wird doch in den USA gemacht...

[DERDAX1982]

nun schwingt das Pendel wieder zurück. Schade, fundamental ein interessanter Wert, technisch in den letzten 2 jahren nur eine Aktie zum traden

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.528 von Turbodein am 21.07.15 14:27:34

@ Turbodein -- Stückelungen

...ja, das ist normal. Ungefähre zu befürchtende Stückelung kannst Du hier sehen

http://www.level2stockquotes.com/level-2-stock-quotes.html

wenn Du im großen Feld links bei "Enter Symbol" MY einträgst und auf GO klickst.

Allerdings werden die Stückelungen in NY nicht bei allen brokern gleich behandelt:

Consors hat mir bei einem MY-Volumen von 5000 Stück 26 Transaktionen (=26 Abrechnungs-Dateien im Archiv) vor die Füße geworfen. Da hatte ich Glück, dass bei nur 2 unterschiedlichen Kursstellungen nur 2 mal die Grundgebühr berechnet wurde. Das hätte sonst auch richtig teuer werden können, so um die 500 Euro maximal. Folgerung: bei Consors mache ich so was nicht mehr.

Ing DiBa dagegen hat mir schon mehrfach MY-Volumina von 10000 Stück (und z.B. auch SLTD-Volumina von 10000 Stück) als eine einzige Transaktion abgerechnet, obwohl da auf der Gegenseite sicher auch zig trades gelaufen sind.
Ing DiBa scheint die Transaktionen zusammenzufassen und gesammelt abzurechnen. Sehr komfortabel und preisgünstig.

Gruß
Bernd

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.233.704 von Bernd-K am 21.07.15 16:40:55

Ohne jetzt Werbung für Consors machen zu wollen( sind mir eh zu teuer;-))
Bei Consors ist die maximale Ordergebühr gedeckelt, meine bei US-Handel ca 80 EUR + anteil prozentualer Provisionssatz auf das Gesamtordervolumen. Daher nicht so wild, wenn die Order in 100er Paketen gestückelt ist

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.233.863 von DERDAX1982 am 21.07.15 16:57:35

..ohh, ja: Werbung sollte das von meiner Seite natürlich auch nicht sein. Falls jemand (ohne Devisenkonto) was besseres (günstigeres/komfortableres) als Ing DiBa für trades in NY gefunden hat: immer her damit ;-)

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.233.704 von Bernd-K am 21.07.15 16:40:55

..ich wollte damit nur sagen, dass ich das Gefühl hatte, dass die Computer willkürlich mit ihren 100er Stücken am Kurs nach unten "herumsägten", obwohl ich bereit war alles für 2,41 $ zu nehmen.
Die Orderkosten sind bei Comdirect allerdings auch bei rd. 80 € gedeckelt, sonst würde ich wohl nur "all or none" ordern.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.233.992 von Turbodein am 21.07.15 17:13:09

...feín, die 200er Linie ist zurückerobert. Jetzt hoffe ich, dass MY sich mal länger darüber etablieren kann.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.234.025 von Turbodein am 21.07.15 17:16:14

Wird sie

Zitat von Turbodein: ...feín, die 200er Linie ist zurückerobert. Jetzt hoffe ich, dass MY sich mal länger darüber etablieren kann.

..jetzt bin ich ja eingestiegen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.232.528 von Turbodein am 21.07.15 14:27:34

Zitat von Turbodein: Fand ich auch merkwürdig. Ist bei L & S - oder?

Auch meine letzte Kauforder in NYSE wurde merkwürdig ausgeführt. Hatte als Limit 2,41 $ eingegeben und die Order wurde in unzähligen Teilausführungen zu 100 St. und anderen Stückelungen teilweise 2,34 $, dann 2,41 $, dann wieder 2,38 $ und wieder 2,34 $ und dann wieder 2,41 $ ausgeführt.

Ja. Für manchen sind es nur 5 Cent. Für mich war das aber merkwürdig und ein Hinweis auf Kaufdruck.

Mit den unzähligen Teilorders ist mir das auch schon passiert. Ich führe mein Depot mit einer alten Version von Quicken, wo ich jeden Kauf/Verkauf dann separat eintippe. Auch deswegen mache ich das mit den US-Käufen nicht mehr. Hauptgrund ist aber die fast doppelte Handelszeit in Deutschland in dem Wert.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.235.594 von Wertefinder1 am 21.07.15 20:30:10

Also ich muß zugeben, die Entwicklung in China macht mir Angst. Heute wurden Daten zum Geschäftsklima veröffentlicht. Minus 8,8% und gleichzeitig unter die 50 Punkte-Marke.
Es besteht immer mehr die Gefahr, dass es doch zu einem Hard-Landing kommt-sollte die Regierung nicht die Kontrolle zurückerobern.

Ich habe heute meine Aktien verkauft weil ich das Risiko eines Hard-Landing nicht eingehen will. Sollte es tatsächlich soweit kommen, wird sich keine Branche entziehen können.

Das Unternehmen bleibt natürlich äußerst interessant und die langfristigen Aussichten sind defintiv gut, aber nun leider auch immer mehr risikobehaftet.

[aktopus]

in China bin ich auch seit 2 Wochen wie byd, goldwind raus, aber hier bleibe ich und würde gerne einige Euros gutmachen, denn die Aktie wurde ja nicht gerade übermäßig die letzten Zeit gepusht, so dass ich an Erholung Richtung 3 Euro glaube, wenn nicht Weltwirtschaftskrise kommt...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.242.155 von cicero3 am 22.07.15 16:16:49

http://finanzmarktwelt.de/china-schlaglichter-der-harten-lan…

Signifikant ist, dass China offenkundig verstärkt US-Staatsanleihen verkauft, um das Geld in neue Infrastrukturprojekte zu investieren, hier vor allem die geplante „Silk Road“ („Seidenstrasse“).

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.242.590 von Wertefinder1 am 22.07.15 16:53:46

Hab ich auch gelesen. Es ist in den letzten Wochen auffallend, dass die Regierung nun verstärkt Maßnahmen zur Stützung der Wirtschaft loslöst. Man hat den Eindruck, dass wir jetzt in eine entscheidende Phase eintreten.

Ich kann absolut nicht sagen, wie das ganze ausgeht. Gut möglich, dass es der Regierung nochmals gelingt, das Ruder herumzureissen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.234.025 von Turbodein am 21.07.15 17:16:14

Zitat von Turbodein: ...feín, die 200er Linie ist zurückerobert. Jetzt hoffe ich, dass MY sich mal länger darüber etablieren kann.

Auf EURO-Basis - aber ich glaube nicht auf USD-Basis. Und letztere ist ja entscheidend.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.242.737 von cicero3 am 22.07.15 17:08:40

Der seit über 46 Jahren den Kapitalmarkt beobachtende Dr. Jens Ehrhardt sieht die Lage differenzierter:

http://www.brn-ag.de/29133-Dr-Jens-Ehrhardt-China-Crash-Gibt…

Aus seiner Sicht wird das Bild in Europa negativ überzeichnet - manchmal auch schlicht Unsinn geschrieben. Weil in China die Verschuldung beim Staat liegt - bei den Regionalprovinzen und den Staatsunternehmen. Nicht bei Privatpersonen oder privaten Unternehmen. Und da kann man als Staat einfach die Druckerpresse anschmeissen - siehe USA und Japan.

[Wertefinder1]

Bayerns Wirtschaftsministerin Aigner besucht Guangdong - das Silicon Valley China's

http://www.stmwi.bayern.de/presse/pressemitteilungen/pressem…

[Wertefinder1]

Tolle Übersicht aller Offshore-Windparks weltweit:

http://www.4coffshore.com/windfarms/longyuan-rudong-intertid…

Longyuan Rudong Intertidal Trial Wind Farm

1 x Goldwind 3 MW
2 x CSIC Haizhuang 5 MW
1 x DEC 5.5 MW
1 x Mingyang 6MW
7 x Envision 4MW

[Wertefinder1]

Guangdong Yudean Zhanjiang Wailuo Offshore wind farm

http://www.4coffshore.com/windfarms/guangdong-yudean-zhanjia…

67 x Mingyang 3 MW SCD

[Wertefinder1]

Huadian and Mingyang

http://www.4coffshore.com/windfarms/project-dates-for-huadia…

50 x MingYang SCD 6.0MW

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.382 von Wertefinder1 am 23.07.15 13:50:12

Wurde dieses Projekt schon offiziell kommuniziert?

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.535 von DERDAX1982 am 23.07.15 14:05:14

Dann sind 300 MW für Q2 Ordereingang ja schon safe:-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.535 von DERDAX1982 am 23.07.15 14:05:14

Zitat von DERDAX1982: Wurde dieses Projekt schon offiziell kommuniziert?

Denke ich nicht. Ist ja auch in einem sehr frühen Planungsstadium. Immerhin steht auf der Seite in den Projektdaten, das es 2014 die Genehmigung der Energie Behörde bekommen hat.

Das andere Projekt in Guangdong ist da weiter. 67 x 3 MW Anlagen. Der feste Auftragsbestand weisst 60 x 2,5 - 3 MW SCD Anlagen aus. Ob da das Projekt schon im Bau ist oder noch dazukommt?

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.745 von Wertefinder1 am 23.07.15 14:28:20

Gab es nicht auch mal eine Absichtserklärung bzgl. eines 1 GW Offshorepark? Meinte da etwas im Hinterkopf zu haben?

[cicero3]

Wie soll man sich verhalten? Einerseits läuft die Aktie eigentlich seit Tagen - entgegen der Kursentwicklung der US-Solarwerte - aufwärts. Andererseits gibt es eben diese Signale von der chinesischen Konjunktur, die einen vorsichtig werden lassen. Soll man jetzt also dem Trend der letzten Tage folgen oder sich doch lieber von der Aktie fern halten?
Die manipulierten chinesischen Börsen sind ja nach wie vor stabil. Aber auch von Goldwind kommen keine Kurssignale, die auf einen Einbruch der Windkonjunktur in China hindeuten.
Und dann bleibt da noch die Chance einer Prognoseanhebung bei der Präsentation der Zahlen von MY.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.254.608 von cicero3 am 24.07.15 06:34:45

In den vergangenen 2 Jahren war es gut im Zeitraum Juli - ca. Oktober investiert zu sein. Sollte es dieses Jahr wieder so sein, dann versuche ich das alljährliche Dezembertief wieder zum Neueinstieg zu nutzen. Wie so oft hat man einen Plan im Kopf und dann kommt doch alles anders.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.249.382 von Wertefinder1 am 23.07.15 13:50:12

Nach meiner Ansicht sollten diese 50 Stck a 6 MW Anlagen dann im Q2 - Report gemeldet werden. Vorher waren sie noch nicht im Backlog

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.255.799 von DERDAX1982 am 24.07.15 09:26:21

Zitat von DERDAX1982: Nach meiner Ansicht sollten diese 50 Stck a 6 MW Anlagen dann im Q2 - Report gemeldet werden. Vorher waren sie noch nicht im Backlog

Denke ich nicht, da das Projekt zu unbestimmt ist, um es in den festen Auftragsbestand zu nehmen.

Neben dem 3,x GW festen Auftragsbestand gibt es etliche weitere GW an Potentialaufträgen.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.256.231 von Wertefinder1 am 24.07.15 10:05:10

Warum ist das Projekt zu unbestimmt, wenn dort explizit die 60 Anlagen a 6 MW genannt werden? Naja, Mitte August sind wir schlauer;-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.256.276 von DERDAX1982 am 24.07.15 10:10:15

Ich verstehe es so, das nicht einmal die 67 3 MW SCD-Anlagen im deutlich weiter fortgeschrittenen Projekt in Guangdong im festen Auftragsbestand enthalten sind. Dann dürfte das mit der Verbuchung dieses 300 MW-Auftrages noch 2 oder mehr Jahre hin sein.

Die 6 MW Testanlage in der "Longyuan Rudong Intertidal Trial Wind Farm" wird glaube ich mindestens ein Jahr getestet. Erst dann wird sagen können, wie die Anlage läuft. Die aktuellen Äußerungen von der Entwicklungsabteilung sind positiv, wie die IR mitteilte.

Offshore ist m.E. ein Zukunftthema, das erstmal kostet. Für die Gewinne sind die Themen West-China-Strategie, Netzausbau, Transportkosten versus Fabrikauslastung, EPC, O&M und später YieldCo und Auslandsstrategie/New Silk Road wichtiger.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.242.155 von cicero3 am 22.07.15 16:16:49

Zitat von cicero3: ...
Ich habe heute meine Aktien verkauft weil ich das Risiko eines Hard-Landing nicht eingehen will. Sollte es tatsächlich soweit kommen, wird sich keine Branche entziehen können.

Das Unternehmen bleibt natürlich äußerst interessant und die langfristigen Aussichten sind defintiv gut, aber nun leider auch immer mehr risikobehaftet.

Tja ... ... hier ist schlicht alles möglich.

Niemals für möglich gehalten hätte ich, das die US-Zocker so auf (fast) alle in den USA gelisteten und schlecht performenden chinesischen Werte draufkloppen, nur weil es in China nach mehreren hundert Prozent Kurszuwachs mal einen Dämpfer gibt, mit dem Effekt, das diese sowieso im Vergleich schon sehr schlecht gelaufenen Aktien gleich nochmal stärker einbrechen als die extem gut gelaufenen Werte in China selbst.

Da erscheint es auch möglich, das bei den in den USA-gelisteten Werten dann auch der China-Konjunktureinbruch gespielt wird - auch wenn er gar nicht stattfindet. Bzw. in der Branche nicht stattfindet. Auf der Seite der ARD-Börse finden sich z. B. heute zeitgleich Berichte über Absatzprobleme von VW, Audi und BMW in China, aber auch Berichte über starke Handy-Verkäufe von Huawei und Xiaomi.

Es fehlen hier einfach nachwievor langfristig orientierte große Anleger.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.262.483 von Wertefinder1 am 24.07.15 21:08:50

Ich habe nochmal nachgeguckt:

2014 hatte ich meine in den USA gekauften Aktien komplett verkauft und seit Juli 2014 ab 2,59 Euro in Deutschland wieder zugekauft. Ein verlorenes Jahr bisher.

Die Strategie eines mittelfristigen Vermögensaufbaus über einige Jahre scheint mit in den USA gelisteten chinesischen Firmen nicht möglich zu sein. Denen schlägt dort einfach zu viel Mißtrauen entgegen. An asiatischen (Heimat)-Börsen nicht.

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.262.708 von Wertefinder1 am 24.07.15 21:56:45

"Die Strategie eines mittelfristigen Vermögensaufbaus über einige Jahre scheint mit in den USA gelisteten chinesischen Firmen nicht möglich zu sein."

...so wie Du das offenbar machst jedenfalls nicht. Aber das hat nichts mit USA oder China zu tun, sondern mit Deiner Anlage"Strategie". Noch mal:

1. MY war auf 3.8$ . Spätestens (allerspätestens) bei 3$ hätte Dein StopLoss (SL) greifen müssen. Egal welche Firma, wie toll Du sie einschätzt, und wo sie gelistet ist.
Du aber wusstest es alles besser, hast gezockt... und verloren.

2. MY ist eine chinesische Firma. China ist eine Diktatur und keine Marktwirtschaft. Welche haarsträubenden Folgen das hat, sieht man an den jüngsten Eingriffen der Regierung in den Aktienhandel.
Eigentlich egal, sollte aber dazu führen, dass man seinen SL bei Firmen aus solchen Ländern eher etwas enger setzt.

Jetzt den Mond anzujaulen und gebetsmühlenartig Deinen Fehler eher esoterisch anmutenden Phänomenen anlasten zu wollen solltest Du Dir nicht durchgehen lassen. Sonst machst Du den gleichen Fehler das nächste mal wieder.

In den USA sieht man chinesische Firmen (aus Erfahrung und wegen 2.) nicht misstrauischer als wir das hier auch tun sollten.
Wenn also eine MY mit recht durchwachsenen Zahlen aufläuft (nachdem sie vor den Zahlen um fast 100% hochgezockt wurde), der Kurs dann naturgemäß ins trudeln kommt, in den USA (fast) alle (klugerweise) gemäß 1. und 2. handeln, MY daher ziemlich stramm abschmiert bis keine SL mehr mit großem Volumen vorliegen (also bis ca. 2$), dann kann ich das gut nachvollziehen.

Was in den USA also bestimmt viele gemacht haben: für MY den SL auf 15% festsetzen, als Zock bei um die 2$ eingestiegen, bei um die 3.2$ verkauft, dann (als Zock) bei um die 2$ wieder eingestiegen...jetzt ist inzwischen der SL-Ausstiegskurs bei rund 2.3$, also schon wieder ein sicherer Gewinn. Jedenfalls wenns nicht über Nacht einen Crash gibt.

Ich weiss gar nicht was Du hast, für mich ist MY ein gutes Papier. Aber wenn mans aus Rechthaberei und Überheblichkeit vermasseln will, dann kriegt man das auch hin.

Gruß
Bernd

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.263.599 von Bernd-K am 25.07.15 09:05:40

Der Beitrag enthält mehrere Fehler bzw.:

1. MY ist nicht in China notiert. Mit welchen Maßnahmen in China versucht wird nach mehreren hundert Prozent Kursanstieg dem Rücksetzer Herr zu werden, ist unerheblich.

2. Das Setzen von Stoploss kann in der Therorie für hochveranlagte kriminelle Elemente die Kursfolgen haben die Du beschrieben hast. In der Praxis kann m.W. ab einer gewissen Buchtiefe niemand außer dem Buchmacher erkennen, wo Stoploss in welcher Größenordnung liegen. Man kann lediglich aufgrund von Chartlinien vermuten, das z. B beim Rutsch unter die 200-Tage-Linie keine Stop-loss mehr liegen. Trotzdem sollte man sicherheitshalber keine Stoploss setzen, weil man damit o.g. kriminellen Elementen in die Hände spielt. Das ist wie wenn man an seine Haustür schreibt: "Wir sind bis zum 3 Wochen im Urlaub und der Ersatzhaustürschlüssel liegt für den Notfall unter dem Blumentopf."

3. Die Q1-Zahlen waren mit 41 % organischen Umsatzwachstum und 3,2 % Gewinnmarge hervorragend. Das Q2-Ergebnis wird nominell nicht wesentlich besser ausfallen, wenn auch die Schlagzeile aufgrund der Sondereffekte im Q1 2014 eine ganz andere sein wird.

4. MY kommt von 14 USD im Jahr 2010 bzw. stand 2013 bereits einmal bei knapp 4 USD. Von "Hochzocken vor den Q1-Zahlen 2015" kann da keine Rede sein. Dito wenn man sich den riesigen Bewertungsabschlag zu allen Vergleichswerten ansieht. Und in allen mir bekannten Analystenstudien zum Windkraftmarkt wird Asien bzw. China als der Wachstumsmarkt genannt.

5. Es bleibt die Frage offen, warum die von Dir beschriebenen Börsenmechanismen nicht für andere Aktien/Börsen gelten. Bei einer Nordex ist der CEO von Bord gegangen, das Unternehmen bezeichnet sich selbst als langfristig allein nicht überlebensfähig, was man auch an der Margenschwäche jetzt schon sieht. Warum gibt es dort keine Shortattacken, wo jetzt der Börsenwert bereits das sechsfache des Eigenkapitals erreicht hat, wo hingegen eine MY beim 0,6fachen liegt, also ca. 10 mal günstiger bewertet ist?

6. MY ist für mich die langfristige profitable Wachstumsstory überhaupt. Auch weil der Börsenwert vergleichsweise so extrem niedrig ist und der Turnaround von den Analysten noch null-komma-null erkannt und beschrieben wurde. Dagegen verblassen irgendwelche Internet, Cloud, Gaming, Medizin, 3D-Drucker, Batterie .... Stories. Und MY ist bei mir vom Gewinn her die beste Aktie die ich jemals in jetzt fast 20 Jahren Börsenbefassung hatte - ganz ohne Stopploss. Nur ist der Absturz von fast 4 USD im Jahr 2013 auf 2 USD im Jahr 2015 komplett unverständlich bei diesem Turnaround des Unternehmens und diesen krass verbesserten Unternehmensperspektiven.

[Amplitude]

Da hat Bernd recht. Es kommt aber auch noch eine psychologische Komponente hinzu. Als Trader muss ich flexibel sein und notfalls auch mal meine Meinung innerhalb ganz kurzer Zeit ändern können. Wenn man mit einem Investment daneben liegt, dann muss man sich dies eingestehen. Ich kann doch nicht ernsthaft Analysten anschreiben und sie auf MEINE Aktie aufmerksam machen. Das sind schon groteske Züge, wenn man sich in etwas verrannt hat.
Gegen den Strom schwimmen zu wollen, ist teuer an der Börse.

Die chin. PV Aktien verlieren vermutlich wieder wegen dem Ölpreisrückgang und im Sog auch MY.
Das wird jedesmal so laufen. Irgendwann muss man sich dies doch mal eingestehen.

p.s. ich hab meine mit Gewinn verkauften MY (€ 3,20) damals zusätzlich in Hypoport investiert. Ich komm mit dem Geldzählen kaum nach.........

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.263.887 von Amplitude am 25.07.15 10:41:16

Es gibt auch noch ein Leben abseits der Börse. Bzw. das Leben abseits der Börse ist viel wichtiger. Irgendwann ist die Gesundheit nämlich weg.

Die meisten Trader die ich bisher kennengelernt habe, sind irgendwann des Tradings leid. Weil der Zeitaufwand dafür ihr Leben auffrisst. Irgendwann kommt der Punkt, da will man langfristig investieren, andere Dinge im Leben machen und nicht 16 Stunden am Tag vor dem Bildschirm hocken.

Das große Malheur ist, das MY DIE langfristige sichere Wachstumsstory schlechthin ist. Alles andere was ich kenne ist viel unsicher.

Ich habe immerhin von einem Analystenhaus, das für die (zeitweise?) größte Bank Europas arbeitet, deren Fonds verwaltet und auch eine Niederlassung in Shanghai hat, eine positive Rückmeldung bekommen. Und ich gehe davon aus, das mindestens dieser Analyst sich näher mit dem Unternehmen befassen wird. Wahrscheinlich werden auch andere das Unternehmen bisher nicht so auf der Rechnung gehabt haben. Jedenfalls weiss ich jetzt, das die neue IR in New York mit all diesen Analysten Kontakt aufgenommen hat, weil ich in BCC darüber informiert wurde.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.263.887 von Amplitude am 25.07.15 10:41:16

Zitat von Amplitude: p.s. ich hab meine mit Gewinn verkauften MY (€ 3,20)damals zusätzlich in Hypoport investiert. Ich komm mit dem Geldzählen kaum nach.........

Der Chart von Hypoport sah aber 7 Jahre auch ziemlich verbogen aus - erst ab 2015 gibts nur eine Richtung. Bei MY wirds irgendwann auch so laufen.

[Amplitude]

@wertefinder

du bist ein hoffnungsloser Fall

@turbodein

wenn du dich mit dem UNternehmen beschäftigt hättest, dann hättest du das so nicht geschrieben.
Bei Hypoport hat man jahrelang in die Plattformen investiert und FÄNGT JETZT AN, die Früchte zu ernten.
Solche skalierbaren Effekte wird MY nie haben.

Wünsch euch dennoch viel Erfolg. Für mich ist MY zu unberechenbar aufgrund der vielfältigen Einflüße und taugt allenfalls für einen Trade.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.265.321 von Amplitude am 25.07.15 17:13:29

- was soll das denn jetzt?

O Weil ich wichtige Frage mit der IR kläre?

o Weil ich Kontakt zu Langfristinvestoren aufgebaut habe, die nach ihren Angaben Millionen USD in diesen Wert investiert haben, nachdem sie dem Unternehmen einen Besuch abgestattet haben?

O Weil ich Branchenanalysten auf diesen Wert aufmerksam mache, die sonst nur von Vestas, Gamesa und Nordex schreiben, obwohl auch sie das grösste Wachstum in Asien sehen?

Ich bin bei dieser Aktie nun mal eher kein Trader, sondern ein Langfristinvestor. Weil die bereits erfolgte und erkennbare weitere Unternehmensentwicklung so krass diamentral zum Börsenwert steht.

[cicero3]

Ich denke, beide Seiten haben irgendwo recht.
Einerseits ist es schwierig eine Aktie zu verkaufen, die man über Jahre intensiv analysiert hat und von der man zu tiefst überzeugt ist, wenn sich fundamental nichts geändert hat. Ein Warren Buffet zum Beispiel würde bei einem größeren Kursrückgang ja auch nicht verkaufen. Ich denke schon das Wertefinder hier alles richtig macht. Die Frage die er sich stellen muss, ist halt, ob Fundamental noch alles stimmt und dazu zählen eben neben der allgemeinen Konjunktur auch die Branchenkonjunktur und natürlich die Unternehmensentwicklung oder speziell hier der Umstand, ob man den Chinesen voll trauen kann.

Ein Trader hat natürlich auch recht, die Argumentation von Amplitude oder Bernd-K ist natürlich auch richtig. Meiner Ansicht ist es aber äußerst schwierig einerseits so tief wie Wertefinder im Thema zu sein und dann auch noch zu traden. Bei einem tradinggetriebenen Verkauf handelt man ja völlig gegen seine eigene Überzeugung.

Es gibt niemanden der an der Börse zu jeder Zeit alles richtig macht. Es reicht schon, wenn man zu einem überwiegenden Teil seiner Trades/Veranlagungen richtig handelt.
Wer also meint, nur weil es für ihn in der letzten Zeit gut läuft, hier andere belehren zu müssen, der soll mal sein über Jahre geführtes Depot offen legen.

[bmann025]

Vielleicht mal wieder zurueck zu den Fakten

Aus den im letzten Jahr erzielten Erloesen und verkauften Gigawatt kann man folgende Erloese pro GW errechnen:

Ming Yang 5.87 Mrd RMB -> 2 GW -> 2.98 Mrd RMB / GW

Goldwind 17.5 Mrd RMB -> 4.8 GW -> 3.64 Mrd RMB / GW

Vestas 6.91 Mrd Euro -> ca. 52 Mrd RMB (??) -> 6.25 GW -> 8.3 Mrd RMB / GW

Der Wert fuer Vestas liegt sehr viel hoeher. Liegt vielleicht zum Teil an After Sales Geschaeften / Offshore ???, aber ist vielleicht in erster Linie eine Bestaetigung, dass die Chinesen sehr viel billiger anbieten (?).

Goldwind rund 20% teuerer als Ming Yang. Wie kann Ming Yang diese Luecke schliessen, um ebenso profitabel zu werden ?

[KingsGambit]

In GW ausgedrückt ist MY ein Riese, in $ Umsatz ausgedrückt ist MY sogar kleiner als Nordex.Zu glauben wenn es Nordex nicht schafft und gleichzeitig an MY zu hängen, ist deshalb Irrsinn. Die Finanzielle Kraft eines Unternehmens misst man nun mal nicht in GW.
Dass Mühlen in China billiger sind, ist ja nun nix neues, Goldwind verkauft aber eben auch ausserhalb Chinas. MY ist finanziell nicht stark genug, nennenswert ins Ausland zu expandieren.
Zusätzlich belasten die hohen payables und receivables das Geschäft, es ist ein Ritt durch ein Minenfeld, bei dem MY nicht einfach hunderte mio$ irgendwo investieren kannn.

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.266.536 von cicero3 am 26.07.15 06:56:38

"Ich denke, beide Seiten haben irgendwo recht.
Einerseits ist es schwierig eine Aktie zu verkaufen,"...

Entschuldigung, aber das ist doch Quark, oder? Hier gehts doch nicht darum, ob man einen Hund einschläfern muss, den man liebgewonnen hat. Hier gehts doch um (im allgemeinen sauer verdientes) Geld, das man nicht verlieren sollte.

Wenn man (wie Wertefinder) sich selbst mit schon krankhaft anmutender Verbissenheit eine Aktie schönbetet, die nach Meinung der Mehrheit (und die macht schließlich den Kurs) so schön gar nicht ist, verliert man Geld.
Da findet man sich dann früher oder später bei den hoffnungslosen Spinnern wieder, die (als einzige) wissen, wie toll doch die Zukunftsaussichten der Firma sind, auf deren pennystocks sie nun schon seit Jahren sitzen. Die Foren sind voll davon, praktisch jede abgeschmierte Firma hat so eine "Fangemeinde".

MY ist ein kompletter Außenseiter, sehr volatil, mit i.a. mickrigen Umsätzen. Es gab Tage, da waren etliche % des Gesamtumsatzes in NY von mir. So eine Aktie kann man sich nicht ins Depot packen und sich dann wieder hinlegen. Da muss man schon jeden Tag mal kurz auf den Kurs in NY gucken und entscheiden:
neues Hoch erreicht --> SL nachziehen
SL unterschritten --> Verkaufsorder einstellen
mit hohen Umsätzen auf alte "Tiefkurse" abgeschmiert --> neuen Zock riskieren?
Kostet 5 Minuten pro Tag. Wesentlich weniger als sich das Papier schön zu lesen/schreiben/beten.

Gruß
Bernd

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.266.554 von bmann025 am 26.07.15 07:42:36

Wie sind die anderen Einnahmen bei Xinjiang Goldwind außerhab des Verkaufes reiner Windkraftanlagen?

Z.B. die Entwicklung kompletter Windparks und deren Verkauf (EPC), Erlöse aus dem eigenen Bestand (YieldCo), Erlöse aus Instandhaltung und Wartung (O&M)?

Gibt es bessere Erlöse bzw. Kostenpositionen durch den mehrheitlichen Staatsbesitz (die staatliche 3-Schluchten-Staudamm-Gruppe)?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.266.815 von Bernd-K am 26.07.15 08:55:03

Zitat von Bernd-K: ... Wenn man (wie Wertefinder) sich selbst mit schon krankhaft anmutender Verbissenheit eine Aktie schönbetet, die nach Meinung der Mehrheit (und die macht schließlich den Kurs) so schön gar nicht ist, verliert man Geld.
...
Es gab Tage, da waren etliche % des Gesamtumsatzes in NY von mir. ...

Ich fühle mich alles andere als krank.

Ich bin nur angesichts der überaus positiven Zukunftsaussichten die dieses Unternehmen jetzt hat der Meinung, das es jetzt ein Langfristinvestment ist. Ich versuche durchaus sehr kritisch zu sein, finde aber letztlich keine Negativpunkte. Wenn ich unklare Punkte finde, dann maile ich die IR an. Die konnte bisher jeden scheinbaren Negativpunkt ausräumen.

o Das Unternehmen ist durch den starken Cashflow Ende 2014 cashpositiv gewesen. Mit der Rückführung der ca. 200 Mio. USD Anleihe Anfang des Jahres gab (gibt) es keine langfristigen Finanzschulden.
o Das Unternehmen hat 2014 Abschreibungen auf Forderungen vorgenommen, die dann später entgegen der eigenen Erwartung doch noch eingegangen sind.
o Das Unternehmen hat mit der Weststrategie, EPC, O&M, YieldCo. und zuletzt der Integration der renditestarken Keimzelle gleich mehrere Aktivitäten gestartet, die das Unternehmensergebnis deutlich nach oben treiben werden. Offshore on top.
o Mit der Erhöhung des chinesischen Installationsziels von 200 auf 250 GW bis zum Jahr 2020 ergibt sich die nächsten 5 Jahre ein stabiler Ausbaupfad.
o Das Unternehmen ist mit der New Silk Road ganz nahe am politischen Puls der Zeit.
o Unabhängig davon wurde das Auslandsgeschäft mit der Übertragung an den Ex CFO neu aufgestellt und es ergeben sich jetzt bislang für die Masse unbekannte Potentiale.
o Das Unternehmen hat nach der Rückkehr in die schwarzen Zahlen ab dem Q3 2014 eine Kapitalmarktoffensive gestartet. Die IR wurde neu besetzt, man nahm an den 2 wohl wichtigsten Kapitalmarktkonferenzen in den USA teil, man hat eine IR-Repräsentanz direkt in New York eröffnet.
o Das erweiterte Unternehmensmanagement hat im Mai Aktien des Unternehmens auf einer Bewertungsbasis von ca. 5,53 USD je ADS gegen Abgabe ihrer Beteiligung an der Unternehmemnskeimzelle gekauft und ist jetzt mit 5,4 % am Unternehmen beteiligt. Das sollte für ein gewisses Eigeninteresse auf ADS-Kurse im zweistelligen Bereich sorgen.
o Der CEO Herr Chuanwei Zhang hat lt. letzter Anteilsmitteilung zusätzlich zu seinen A-Aktien ADS-Aktien im Millionenbereich gekauft.

Es ist klar kommuniziert worden, das am 18. August eine Quartalsmeldung mit Minimum 50 % Umsatz und 300 % Gewinnanstieg yoy über die Ticker läuft. Und das ist nominell noch wenig, weil das Q2 üblicherweise wetterbedingt schwächer ist und der Margenanstieg durch die Integration der Keimzelle um ca. 25 % darin noch nicht enthalten ist.

Vor all diesem Hintergrund bleibt der extrem niedrige derzeitige ADS-Kurs ein klarer Kauf. Und deshalb verkaufe ich auch jetzt nicht. Meine notwendige Jahresrendite habe ich mit anderen Aktien (7C Solarparken, chinesische Solaraktien, Logwin, AT&S, Verbio ...) für dieses Jahr eingefahren. MY ist schon eine Spekulation auf 2016 ff.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.266.815 von Bernd-K am 26.07.15 08:55:03

...sagt der Trader.

Frag doch einmal Warren Buffet, Carl Icahn oder andere Langfristinvestoren, wie die ihre Milliarden verdient haben. Soweit ich weiß sind das keine Trader.

Das mag ja funktionieren, was du da beschreibst, aber du solltest andere nicht belehren, wenn sie eine andere Herangehensweise an die Börse haben.

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.268.084 von cicero3 am 26.07.15 15:32:37

...ich belehre ja nicht, ich warne nur. Jeder kann natürlich mit seinem Geld machen was er will. Ich bin auch kein trader im eigentlichen Sinne. Nur: wenn ich mit einem derart windigen Papier zocke, dann leiste ich mir keinen "Glauben".

Ich sehe halt mal wieder am Beispiel von MY, dass die von Wertefinder praktizierte Strategie (ohne StopLoss agieren) zu ziemlichem Geldverlust führen kann, und hier offensichtlich auch führt.

Auch Langfristinvestoren halten Anteile von völlig undurchsichtigen und marktengen Firmen in Diktaturen nicht ohne Notbremse. So was wie eine "Glaubensstrategie" wird sich kein ernsthafter Investor leisten.

Gruß
Bernd

[Amplitude]

Da sieht man heute wieder, was ich mit den "vielfältigen Einflüssen" meinte. Mit einer Aktie wie MY kann man doch gar nicht ruhig schlafen. Dieses gewaltige Rauf - Runter muß einem doch auf den Keks gehen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.271.543 von Amplitude am 27.07.15 10:40:07

Ja, schon nervig mit welcher Schärfe MY auf ein Minus beim "Shanghai Index" vermutlich auch heute in NY reagieren wird. Hanni und Nanni von der Straße haben sich in China verzockt und die Welt hustet gleich mit.

[Wertefinder1]

Kursschluss am Freitag bei umgerechnet 2,21 Euro. Und heute morgen schmeisst jemand sein Geld weg und verkauft zu 2,02 Euro. Bei der tollen Unternehmensentwicklung in den vergangenen Quartalen und den noch viel besseren Aussichten und dieser jetzt schon sagenhaft günstigen Bewertung.

Tja: Mathematikversagen. Deutschland Deine Bildung - was ist mit Dir geschehen?

[Wertefinder1]

Jeder schaue sich nocheinmal die extrem niedrige Bewertung an.



PS: Ich habe in der Tabelle einen Kommentar bei Gamesa bzgl. der erheblichen Währungsgewinne hinterlegt und bei MY noch nicht die neue Aktienanzahl berücksichtigt, da es der Q1-Vergleich ist. Eine Verwässerung ergibt sich wie aufgeführt im weiteren Jahresverlauf durch die neue Aktienanzahl nicht, im Gegenteil ist der Margenanstieg positiv zu werten, der MY bei der Profitabilität deutlich von einer Nordex absetzen sollte. Das Ergebnis bei Gamesa bedarf noch einer näheren Betrachtung und kann so nicht dauerhaft sein.

[Amplitude]

Das ist ein Generalfehler, eine Nordex mit einer MY zu vergleichen. Nordex geniesst eine ganz andere Aufmerksamkeit und hat ein anderes Listing.

Vergleich doch mal eine SMA Solar mit einem chin. Hersteller. Auch da findest du eine gewaltige Bewertungsdiskrepanz.

Es gibt nun mal ein generelles Misstrauen gegenüber chin. Aktien. Deshalb fliegen die auch als erstes aus dem Depot wenn es irgendwo wackelt, wenn sie überhaupt den Weg in ein Depot finden. Deshalb machen Bewertungsvergleiche mit europ. Herstellern auch wenig Sinn.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.272.536 von Amplitude am 27.07.15 12:50:12

Warum soll das so sein? - Warum stiegen dann der chinesische Aktienmarkt oder auch eine Canadian Solar, eine Trina Solar oder eine Jinko Solar ADS so rasant, wenn die Aktien keine Aufmerksamkeit haben oder es "ein generelles Mißtrauen geben sollte"?

Warum gibt es wohl internationale Rechnungsstandards wie IFRS? - Damit die international angewandt werden.

Warum soll ein chinesisches Unternehmen nach diesen internationalen Standards weniger wert sein als ein deutsches? - Sind deutsche Unternehmen besser als chinesische? Sind asiatische Menschen generell schlechtere Menschen? Das ist doch alles Humbug in einer globalisierten Welt, wo eine Ming Yang in wenigen Monaten in Europa die erste Offshore-Windkraftturbine errichtet, die bis zu 30 % der Kosten ggü. herkömmlichen Anlagen einsparen soll und wo Dinge in Südamerika anstehen.

Hier bei mir vor Ort ist gerade ein großes Thema, das eine asiatische Tourismusgruppe sich an einer Traditionswerft beteiligt und mit dem Bau von Kreuzfahrtschiffen für einen nie gekannten Beschäftigungsboom sorgen wird.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.272.674 von Wertefinder1 am 27.07.15 13:07:55

Böse dunkle Mächte haben sich gegen dich verschworen;-) Seid wann ist Börse rational. Der Nachteil von MY ist aktuell das ein " China" im Namen steht...

[Amplitude]

Es bringt doch nichts, darüber zu diskutieren, ob es gerechtfertigt ist.

Schau dir doch mal die Volatilität der chin. Aktien und deren Bewertung an.

Selbst die chin. Unternehmen, die eine gute Profitabilität (JKS,CSIQ) aufweisen, haben nicht mal ein Drittel der Bewertung einer Solarworld oder SMA, obwohl diese Verluste schreiben.

Das sind Fakten die man akzeptieren muss.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.272.812 von Amplitude am 27.07.15 13:22:06

Bei SMA Solar haben sich etliche Leerverkäufer ganz gewaltig die Finger verbrannt. Das kann man aus den veröffentlichten Daten im Bundesanzeiger relativ gut nachvollziehen.

Ich schreibe davon, das sich z. B. eine Jinko Solar von 2 USD im Juli 2012 auf 32 USD im Juli 2015 versechzehnfacht hat. Wie soll das möglich gewesen sein, wenn es für diese Aktien kein Interesse gibt?

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.272.674 von Wertefinder1 am 27.07.15 13:07:55

Was soll denn konkret in Südamerika anstehen? Wieso wird es nicht gemeldet?

[Turbodein]

Nicht schlecht: mit 100 Stück von 2,45 $ auf 2,19 $ zur Eröffnung heruntergezogen. Heftig!

[Amplitude]

Wer schrieb hier von keinen Interesse für Jinko?

Jinko steht weit mehr im Fokus als eine MY. Trotzdem ist die Bewertung lächerlich im Vergleich zu deutschen Herstellern. Nichts anderes schrieb ich.

Aber wegen mir kannst du weiter daran glauben, dass MY die günstigste Aktie auf allen Kurszetteln ist und mit deiner Mithilfe kurz vor der Entdeckung und Explosion steht.

Davon kann man dich leider nicht abbringen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.877 von Wertefinder1 am 27.07.15 15:38:06

Und ich sehe, das eine MY bereits im Jahr 2014 mit 3,9 % Nettogewinnmarge profitabler war als eine Nordex oder Gamesa und sich durch die genannten zahlreichen Maßnahmen auf den Weg zu einer zweistelligen Nettogewinnmarge macht, wie sie eine Xinjiang Goldwind 2014 erreicht hat. Allein die Aktion vom Mai bringt einen satten zukünftigen Margenschub.

Heute lese ich, das nach Amerika auch der europäische Stahlmarkt stärker durch chinesische Exporte unter Preisdruck kommen soll. Fertigen Stahl über die Weltmeere verschippern! O. K. - das wird mit Autos ja auch gemacht, aber da steht der Verkaufspreis mit dem ganzen Hightech im Auto in einem ganz anderen Verhältnis zum relativen Anfangsprodukt Stahl. Ich finde das schon krass.

Wenn mit der staatlichen Finanzunterstützung entlang der New Silk Road und anderswo (Stichwort der IR war Südamerika) der Exportmarkt in Gang kommen sollte, dann ist das bei den aufgezeigten Verkaufspreisen in China schon ein ziemlicher Gewinnbringer, der derzeit neben dem Mengeneffekt auf dem 250 GW-Ziel, EPC, O&M, YieldCo noch nicht absehbar ist.

Man kann es auch so sehen, das mit dem etwas schwächeren Wirtschaftswachstum eine Firma wie Ming Yang ein Profiteur von Maßnahmen ist, die die Wirtschaftsleistung ankurbeln sollen. Sowohl im Inland durch die Ausrichtung auf emissionsfreie Energieerzeugung als auch im Exportgeschäft.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.000 von DERDAX1982 am 27.07.15 15:45:33

Zitat von DERDAX1982: Was soll denn konkret in Südamerika anstehen? Wieso wird es nicht gemeldet?

Weil es wohl noch keine unterschriebenen Aufträge gibt, sondern die Verhandlungen noch laufen.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.279 von Wertefinder1 am 27.07.15 16:03:19

Ungefähre Größenordnung?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.318 von DERDAX1982 am 27.07.15 16:08:05

Zitat von DERDAX1982: Ungefähre Größenordnung?

Frage doch einfach unverfänglich bei der IR nach, ob es bereits neue Entwicklungen im Auslandsgeschäft gibt. Also von wegen der im Internet gemeldeten neuen Kooperation in Indien oder mit Hinweis von Aktivitäten von Goldwind in Südamerika. Und wenn ja, wann die kommuniziert werden könnten. Die Adressen hatte ich Dir gemaildt.

Die meisten wollen hier offenbar nur stunden- oder tageweise nach Chartbild zocken und erachten fundamentale Daten als überflüssig. Vllt. sollte man dann die wirklich wichtigen Dinge ganz auf Boardmails verlagern.

[Bernd-K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.678 von Wertefinder1 am 27.07.15 16:40:12

Zitat von Wertefinder1: Die meisten wollen hier offenbar nur stunden- oder tageweise nach Chartbild zocken und erachten fundamentale Daten als überflüssig.

Ja, die müssen total blöde sein. Verdienen sich dabei dumm und dämlich, und kapieren nicht, dass sie mühelos Geld verlieren könnten, indem sie MY stur halten.

[Wertefinder1]

Diese Projekt mit 29 x 3 MW befindet sich im festen Auftragsbestand und wird seit diesem Jahr ausgeführt, wie man dem MY-Auftragsbestand und den Angaben auf der Webseite entnehmen kann:

http://www.4coffshore.com/windfarms/zhuhai-guishan-offshore-…

Noch nicht im festen Auftragsbestand enthalten sind folgende chinesische Offshore-Projekte mit in Summe 749 MW, die lt. Angaben auf der Webseite alle bereits die Genehmigung der Behörden bekommen haben:

http://www.4coffshore.com/windfarms/guangdong-yudean---xuwen…
16 x 3 MW SCD, 48 MW insgesamt

http://www.4coffshore.com/windfarms/beibu-gulf-offshore-wind…
66 x 2,5/ 3 MW SCD, 200 MW insgesamt

http://www.4coffshore.com/windfarms/guangdong-yudean-zhanjia…
67 x 3 MW SCD, 201 MW insgesamt

http://www.4coffshore.com/windfarms/huadian-and-mingyang-chi…
50 x 6 MW SCD, 300 MW insgesamt

Unter den ca. 170 aufgeführten chinesischen Projekten wurde bei den meisten der Projekte der Lieferant noch nicht ausgewählt. Einige aufgeführte Projekte ruhen auch oder wurden eingestellt. Insgesamt ergibt sich jetzt schon ein Potential im mittleren zweistelligen GW-Bereich.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.819 von Wertefinder1 am 28.07.15 17:43:04

Die Testanlage in Norwegen:

http://www.4coffshore.com/windfarms/ming-yang-6mw-demo---met…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.283.819 von Wertefinder1 am 28.07.15 17:43:04

Beim Durchgang der weiteren Länder müsste das grösste Offshore-Potential für Ming Yang in Europa eigentlich nicht in der Nord- oder Ostsee liegen, sondern im Mittelmeer. Sprich in Griechenland. COSTCO ist ja schon da und zieht Firmen nach. https://de.wikipedia.org/wiki/Hafen_von_Pir%C3%A4us

[lehm70]

Offshore-Potential für Ming Yang in Europa? Nach Ansicht von Senvion-Chef Nauen nur Träumereien:

Bei Windrädern für Parks auf hoher See fürchtet der Senvion-Chef keine Konkurrenz aus China. „Bei Offshore-Anlagen begegnen wir diesen Wettbewerbern nicht“, sagte Nauen. „Wir sowie die anderen europäischen Hersteller haben zehn und mehr Jahre Erfahrungsvorsprung in diesem hoch komplizierten Metier.“ Dies sei mit dem umkämpften Geschäft mit Anlagen für Windparks an Land „überhaupt nicht vergleichbar“.

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/windkraftanlagen-wi…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.290.827 von lehm70 am 29.07.15 15:10:48

Schaust Du Dir im Link die bereits in China fertiggestellten Windparks an und von welchen Herstellern dort die Turbinen sind, dann ergibt sich ein ganz anderes Bild. Noch einmal ein anderes, wenn Du Dir die im Bau befindlichen oder geplanten Parks ansiehst, bei denen der Turbinenlieferant bereits ausgewählt ist.

Da ergibt sich dann platt gesagt ein Wechsel von bislang oft Siemens und Goldwind zu einer ganzen Reihe von anderen Herstellern. Dazu kommen noch die bekannten südkoreanischen Konglomerate, obwohl Südkorea noch bei der Realisierung aufholen muss.

Von Senvion habe ich da aber in der Tat keine Anlage gesehen. Insofern ist die Aussage vom Senvion-Mann auch richtig, denn wo er nicht ist, kann er auch keinem Wettbewerber begegnen.

[lehm70]

Es ging um Deine Aussage zum Offshore-Potential von MY in Europa...und das gibt es nicht!

[DERDAX1982]

Mich würde interessieren, warum die Offshoreaufträge nicht im Backlog auftauchen. Evtl. Bei den gewonnenen Tendern,bzw. ab wann taucht ein Auftrag auch offiziell im Backlog auf?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.293.281 von DERDAX1982 am 29.07.15 19:31:42

Wieder eine Frage für die IR. Mach doch mal.

[bmann025]

China Windenergie Statistik 1. Halbjahr
http://www.nea.gov.cn/2015-07/27/c_134451678.htm

NEA Homepage
http://www.nea.gov.cn/

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.294.658 von bmann025 am 29.07.15 23:39:56

Mein Chinesisch ist so schlecht;-)

[momu]

Ming Yang Ranked Third in Newly Installed Wind Power Capacity in China in 1H 2015 with Largest Market Share of 2MW Products, according to the China Wind Energy AssociationPR Newswire(Thu 8:00AM EDT)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.294.658 von bmann025 am 29.07.15 23:39:56

Das sind schon große Unterschiede zwischen den einzelnen Provinzen.

[DERDAX1982]

Aus der heutigen Meldung:

In a news release published on July 28, 2015, CWEA detailed that China's newly installed wind power capacity during the first half of 2015 was 10.1GW, a significant increase of 40.8% on a year-on-year basis with growing demand for wind turbines from domestic wind farm operators. CWEA also noted that the installed capacity ranking of the top five manufacturers remained the same as 2014. Among others, Ming Yang's installed wind capacity increased by more than 90% as compared with the same period of last year.


90 % Zunahme? Wenn die Q1 und Q2 Umsätze 2014 anschaue, EPC Umsätze mal ausen vor, lagen sie dort bei 295 Mio. 90 % Steigerung wären dann für 2015 560 Mio für das erste Halbjahr. Q1 hatten wir bereits 215 Mio, würden 345 mio !!!! für das Q2 bleiben. Das wäre wirklich nicht schlecht;-)

[DERDAX1982]

Wäre dann ein Umsatzwachstum größer 100 % für das Q2!!

[Wertefinder1]

Marktwachstum China im ersten Halbjahr 40,8 % - Installationszuwachs MY 90 %!

Die 2 MW-Klasse könnte das Gros der Installationen erreicht haben. MY hat hier 16,5 % der Anlagen installiert und ist damit Marktführer in der 2-MW-Klasse!

Man arbeitet an der Festigung der Position mit der Entwicklung der 3-MW-Klasse.

Und der CEO ist überzeugt, mit dem starken Wachstumspotential der Windkraft und den neuen Geschäftsmodellen (EPC, O&M, YielCo., Offshore) Mehrheit für die Aktionäre zu schaffen.

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Und der Aktienkurs dümpelt vor sich hin.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.301.288 von Wertefinder1 am 30.07.15 17:24:49

Das verstehe ich auch nicht

Zitat von Wertefinder1: Marktwachstum China im ersten Halbjahr 40,8 % - Installationszuwachs MY 90 %!

Die 2 MW-Klasse könnte das Gros der Installationen erreicht haben. MY hat hier 16,5 % der Anlagen installiert und ist damit Marktführer in der 2-MW-Klasse!

Man arbeitet an der Festigung der Position mit der Entwicklung der 3-MW-Klasse.

Und der CEO ist überzeugt, mit dem starken Wachstumspotential der Windkraft und den neuen Geschäftsmodellen (EPC, O&M, YielCo., Offshore) Mehrheit für die Aktionäre zu schaffen.

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Und der Aktienkurs dümpelt vor sich hin.

...bei den Zahlen und der Entwicklung, dass der Kurs quasi auf der Stelle trampelt... Was muss den (noch) passieren, damit sich solche positiven Aspekte im Kurs niederschlagen ?!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.301.978 von Force8 am 30.07.15 18:36:02

Zitat von Force8: ...bei den Zahlen und der Entwicklung, dass der Kurs quasi auf der Stelle trampelt... Was muss den (noch) passieren, damit sich solche positiven Aspekte im Kurs niederschlagen ?!

Der Wert findet einfach keine Beachtung an der Börse und auch recht wenig bei Analysten. In der Q1-Telefonkonferenz gab es keine einzige Frage. Vermutlich war ich der einzige Zuhörer der Konferenz - so kam es mir jedenfalls vor. Das 3-Monatshandelsvolument ist jetzt wieder deutlich unter 1 Mio. USD gefallen. Keinerlei Börsenreaktion auf diese Hammermeldung!

Es ist sooooooooooo frustrierend.

Aber was will man machen. Ich werde wohl auch die Aktie abhaken müssen. Ich kann es mir als Profi schlicht nicht leisten, dauerhaft in so eine nichtlaufende Aktie iinvestiert zu sein.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.302.143 von Wertefinder1 am 30.07.15 18:52:17

Ist ja eine Super-Erfolgsmeldung - ohne Zweifel. Die Umsätze in NY liegen trotz der Meldung gerade einmal bei einem Viertel des Dreimonatsdurchschnittes. Du hast recht, offenbar interessiert sich zur Zeit niemand für MY, nicht mal die Trader. Sind offenbar auf Urlaub.

Aktien mit China-Bezug - und dazu zählen mittlerweile auch die meisten deutschen Werte - sind aktuell halt brandgefährlich. China spielt mittlerweile eine große Rolle in der Weltwirtschaft. Man muß nun einmal schauen, ob die Machthaber die Börsenturbulenzen und die stark geschwächte Realwirtschaft wieder in den Griff bekommen. Gelingt das nicht und es kommt zu einer harten Landung werden, wir auch an den westlichen Börsen noch weitaus tiefere Kurse sehen.

Es läuft ja nicht nur MY schlecht. Auch Goldwind sollte ja eigentlich von den guten Installationszahlen des 1. Halbjahres profitieren. Tun sie aber nicht.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.302.143 von Wertefinder1 am 30.07.15 18:52:17

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Force8: ...bei den Zahlen und der Entwicklung, dass der Kurs quasi auf der Stelle trampelt... Was muss den (noch) passieren, damit sich solche positiven Aspekte im Kurs niederschlagen ?!

Der Wert findet einfach keine Beachtung an der Börse und auch recht wenig bei Analysten. In der Q1-Telefonkonferenz gab es keine einzige Frage. Vermutlich war ich der einzige Zuhörer der Konferenz - so kam es mir jedenfalls vor. Das 3-Monatshandelsvolument ist jetzt wieder deutlich unter 1 Mio. USD gefallen. Keinerlei Börsenreaktion auf diese Hammermeldung!

Es ist sooooooooooo frustrierend.

Aber was will man machen. Ich werde wohl auch die Aktie abhaken müssen. Ich kann es mir als Profi schlicht nicht leisten, dauerhaft in so eine nichtlaufende Aktie iinvestiert zu sein.

Hmmm,- shit.....

haben die denn keine IR-Abteilung dort ?... Oder ist das im Kommunismus verboten ?!
Da gibt es mal eine Firma die eine gute Entwicklung vollzieht und keiner bekommt es mit, bzw. nimmt davon Kenntnis an der Börse.

Da sollte man echt überlegen, ob es Sinn macht so eine Aktie zu halten, die im Prinzip nur an der Börse etwas steuerlos treibt,- egal was passiert oder gemeldet wird...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.302.725 von Force8 am 30.07.15 20:19:47

MY hat m.W. vor einigen Wochen einen IR-Ansprechpartner in der Ming Yang Niederlassung in den USA eingesetzt. Jedenfalls bekam ich bislang Antwort aus der Hauptniederlassung und jetzt aus New York.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.302.725 von Force8 am 30.07.15 20:19:47

Und in der Tat: Dieser Tag zeigt wie kein anderer, das die Fa. wohl auch 200 % Umsatzsteigerung und 1.000 % Gewinnwachstum und ein KGV von 2 melden könnte: Es interessiert schlicht keinen an dieser dämlichen NYSE.

[Mozart1994]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.303.157 von Wertefinder1 am 30.07.15 21:28:33

Dividende ankündigen - dann ändert sich alles.

[bmann025]

pi mal Daumen interpretiert (Annahme 90% mehr installierte Leistung -> 90% Umsatzzuwachs ?)

Revenues [Mill RMB]

Q1 2014	1,224	

Q2 2014	935.6		

Q3 2014	1,717

Q4 2014	1,996

Q1 2015	1,335



-> H1 2014: 1224+936 = 2160

-> H1 2015: 2160 * 1.9 = 4103 (?)

-> Q2 2015: 4103-1335 = 2768 (?)

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.303.316 von bmann025 am 30.07.15 21:58:45

Der guten Ordnung halber solltest du die EPC Umsätze in Q1 14 rausrechnen. So kommt man auf ca. 345 Mio. Nehmen wir an das die Integration von Renergy erste Früchte trägt, kann man evtl. mit einer Marge von 4,5 % rechnen = 15,5 Mio Gewinn = 0,10 Euro Gewinn je Aktie bei 154 Mio Aktien...

[Amplitude]

Mal wieder ein interessanter Chart. Der sagt mir mehr, als die reinen Zahlen.

[DERDAX1982]

Denke es gibt mit Vermeldung der Quartalszahlen wieder eine gute Tradingmöglichkeit ähnlich wie bei Vorlage der Q4 zahlen. Man kann anhand der Aussage des Leistungssanstiegs um 90 % schon sehr deutlich sehen, dass die Guidance bei weitem übertroffen wird. Die Amis haben die Nachricht gestern überhaupt nicht zur Kenntnis genommen. Einzige unbekannte ist die Renergy-Übernahme, evtl. aber unwahrscheinliche Einmalbelastungen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.303.604 von Amplitude am 30.07.15 22:41:24

Wahnsinn

Zitat von Amplitude: Mal wieder ein interessanter Chart. Der sagt mir mehr, als die reinen Zahlen.

Jinko und Ming laufen quasi parallel im Chart ....

[DERDAX1982]

http://renewables.seenews.com/news/goldwind-accounts-for-20-…

Unglaublich...nach Q1 u. Q2 bereits 1203 MW gestellt. Sind dann für Q2 797 MW. Gab es in der Firmenhistorie schon ein derartig starkes Quartal? Sind sogar 25 % mehr installierte Leistung als das starke Q4!! Könnte sogar über die 400 Mio Umsatz gehen. Die Guidance 2014 ist dann umsatzseitig schon zu 50 % erreicht und es kommen noch die saisonal starken Q3 und Q4. Auch der Marktanteil ist auf 12 % !!!! angestiegen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.317.635 von DERDAX1982 am 03.08.15 09:02:54

Zitat von DERDAX1982: http://renewables.seenews.com/news/goldwind-accounts-for-20-…

Unglaublich...nach Q1 u. Q2 bereits 1203 MW gestellt. Sind dann für Q2 797 MW. ... Könnte sogar über die 400 Mio Umsatz gehen. ...

Nein! - So kann man das wie geschrieben nicht rechnen. Wir sind hier im Großanlagenbau - da werden die Umsätze gem. IFRS nach Baufortschritt quartalsweise verbucht.

Außerdem muss man beachten, das in den Installationszahlen wahrscheinlich auch EPC-Projekte enthalten sind, die erst beim Verkauf verbucht werden. Dito sind wahrscheinlich eigene YieldCo-Installationen enthalten, die auch nicht als externer Umsatz verbucht werden.

Es ist weiter für das Q2 2015 von einem Umsatz um 225 Mio. USD und einen Nettogewinn von um 6 Mio. USD auszugehen. Das wären 50 % Umsatz und 300 % Gewinnsteigerung yoy.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.320.059 von Wertefinder1 am 03.08.15 14:03:49

Da du es ja besser weißt, biete ich dir eine Wette an;-):

Meine Guidance: Umsatz in der Range 320 - 350 Mio, EPS : 0,10. Du darfst gerne dagegenhalten;-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.320.092 von DERDAX1982 am 03.08.15 14:07:00

Das Q2 ist wetterbedingt i.d.R. das schlechteste Quartal im Jahr. Darauf wurde auch im Ausblick der Q1-Mitteilung hingewiesen. So war es 2013 und 2014.

Und wir hatten diese Diskussion auch im letzten Jahr schon. 50 % Umsatz- und 300 % Gewinnsteigerung yoy sind m. E. traumhaft. Da braucht man seine Erwartungshaltung nicht noch mehr erhöhen.

Enscheidend ist, das es endlich mehr Investoren gibt, die diese langfristige profitable Wachstumsstory erkennen und entsprechend ADS kaufen und halten. Von den 154,96 Mio. Aktien sind glaube ich nur 16 % = 25 Mio. Aktien börsennotiert. Es ist echt total enttäuschend, das diese Papiere nicht schon längst die 10 USD Marke hinter sich gelassen haben.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.379 von Wertefinder1 am 03.08.15 16:38:49

Wertefinder = 225 Mio
DERDAX = 325 bis 350 Mio

Wir sprechen uns nach den Quartalszahlen;-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.460 von DERDAX1982 am 03.08.15 16:52:59

Zitat von DERDAX1982: Wertefinder = 225 Mio
DERDAX = 325 bis 350 Mio

Wir sprechen uns nach den Quartalszahlen;-)

150 Mio. USD Umsatz waren es im Q2 2014. 225 Mio. USD (+ 50 %) ist die untere Spanne der Umsatzprognose, 256 (+ 70 %) die obere Spanne. Jeweils ohne zwischenzeitliche Wechselkursänderungen.

Ich wäre bei 250 Mio. USD Umsatz happy - Du enttäuscht, weil Du von völlig falschen Annahmen aufgrund der Installationsmeldungen ausgehst. DAS ist doch wichtig.

Im Q4 2014 wurden 638 MW abgerechnet. Laut dem Geschäftsbericht erfolgt die letzte große Bezahlung bei Lieferung der Anlage auf die Baustelle (5 bis 10 % des Kaufpreises werden vom Kunden 2 - 6 Jahre lang einbehalten).

Es ist also davon auszugehen, das ein Großteil der jetzt im ersten Halbjahr 2015 fertig installierten Anlagen bereits zum Großteil umsatzmäßig im letzten Quartal 2014 abgerechnet wurden. Zusätzlich gibt es wie geschrieben einen möglichen EPC-Effekt und 300 MW stehen in diesem Jahr noch für die eigene YieldCo. aus.

[Wertefinder1]

Diese Aktie hat definitiv das Potential einen in den Wahnsinn zu treiben.

Da werden Branchenzahlen vermeldet die die Vermutung aufkommen lassen, das die Bandbreite der bisherigen Prognose für das Q2 - 50 bis 70 % Umsatzwachstum und 327 bis 370 % Gewinnsteigerung yoy - vllt. sogar noch zu niedrig sein könnten.

Und was macht die Aktie? Sie fällt. Und das bei der schon extrem niedrigen Bewertung des Unternehmens und nachdem sich das Senior Management gerade erst im Mai mit 5,4 % auf einer Bewertungsbasis von ca. 5,50 USD an dem Unternehmen beteiligt hat - mehr als 100 % über dem aktuellen Börsenkurs.

Der grösste globale Wachstumstrend wird von der NYSE vollkommen negiert.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.322.201 von Wertefinder1 am 03.08.15 18:31:49

Ruf doch mal bei der Telebörse und DAF an

Zitat von Wertefinder1: Diese Aktie hat definitiv das Potential einen in den Wahnsinn zu treiben.

Da werden Branchenzahlen vermeldet die die Vermutung aufkommen lassen, das die Bandbreite der bisherigen Prognose für das Q2 - 50 bis 70 % Umsatzwachstum und 327 bis 370 % Gewinnsteigerung yoy - vllt. sogar noch zu niedrig sein könnten.

Und was macht die Aktie? Sie fällt. Und das bei der schon extrem niedrigen Bewertung des Unternehmens und nachdem sich das Senior Management gerade erst im Mai mit 5,4 % auf einer Bewertungsbasis von ca. 5,50 USD an dem Unternehmen beteiligt hat - mehr als 100 % über dem aktuellen Börsenkurs.

Der grösste globale Wachstumstrend wird von der NYSE vollkommen negiert.

...die sollen sich mal den Wert ansehen und berichten

Aber i-wie scheint die IR von Ming Yang auch etwas träge zu sein, bzw. sich nicht so gut auszukennen in dem Geschäft und an welchen Strippen man ziehen, bzw. wen man in den Verteiler nehmen muss

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.322.420 von Force8 am 03.08.15 19:05:20

Zitat von Force8: Aber i-wie scheint die IR von Ming Yang auch etwas träge zu sein, bzw. sich nicht so gut auszukennen in dem Geschäft und an welchen Strippen man ziehen, bzw. wen man in den Verteiler nehmen muss

Das DAF hatte schon mal über die ADS berichtet bzw. Herr Maydorn hatte sie in sein Musterdepot aufgenommmen. Danach gab es einen ziemlichen Umsatzschub in Deutschland. Allerdings ist auch Herr Maydorn an dieser Aktie gescheitert. Wie zuletzt ja auch an Jinko Solar.

Gegen die spekulationsgetriebene globale Marktmanipulationen auf Indexebene an der NYSE ist halt kein ankommen. Diese Leute haben ja selbst die Gamesa-Aktie im Rahmen der Eurodiskussionen gezielt auf 1 Euro getrieben. Heute wieder 15 Euro.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.321.556 von Wertefinder1 am 03.08.15 17:06:46

Und wieder muss Herr Wertefinder das letzte Wort haben. Lass doch die Aussagen so stehen, wir werden doch am 18.08 sehen wir die realistischere Einschätzung hat.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.322.651 von Wertefinder1 am 03.08.15 19:32:30

Maydorn

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Force8: Aber i-wie scheint die IR von Ming Yang auch etwas träge zu sein, bzw. sich nicht so gut auszukennen in dem Geschäft und an welchen Strippen man ziehen, bzw. wen man in den Verteiler nehmen muss

Das DAF hatte schon mal über die ADS berichtet bzw. Herr Maydorn hatte sie in sein Musterdepot aufgenommmen. Danach gab es einen ziemlichen Umsatzschub in Deutschland. Allerdings ist auch Herr Maydorn an dieser Aktie gescheitert. Wie zuletzt ja auch an Jinko Solar.

Gegen die spekulationsgetriebene globale Marktmanipulationen auf Indexebene an der NYSE ist halt kein ankommen. Diese Leute haben ja selbst die Gamesa-Aktie im Rahmen der Eurodiskussionen gezielt auf 1 Euro getrieben. Heute wieder 15 Euro.

nun, wenn ich vorher gewußt hätte, dass Herr Maydorn die Ming Yang mal im Musterdepot hatte, bzw. im DAF darüber berichtete, hätte ich die Finger davon gelassen. "Der" ist nämlich meist ein guter Indikator dafür, dass ein Wert NICHT läuft. ..... mal etwas übertrieben formuliert

Es ist schon " schmerzlich ", wenn ein Wert von den Fundamentaldaten und der Zukunftsentwicklung gut aufgestellt ist und es bei denen " läuft ", es aber von der Börse unbeachtet ist, bzw. man es nicht entsprechend honoriert.

Es gibt soooooo viele Aktienwerte, die im Prinzip fundamental schlecht aufgestellt sind und auch die Geschäftsentwicklung nicht so positiv. Kleinste positive Meldungen saugt der Markt aber wie ein Schwamm auf und lässt den Kurs mitunter um 5% - 10% an einem Tag, auf Grund der kleinen, positiven Meldung, steigen .

Evtl. sollten mal ein paar "Windmühlen" von Ming umkippen und i-was Wichtiges kaputt machen ( keine Menschen ), damit man die Firma zur Kenntnis nimmt und im Fokus hält

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.325.981 von Force8 am 04.08.15 10:04:07

Nochmal: Aktuell hat MY ein KGV von 10, das ist nicht überragend günstig. Die Indikatoren deuten darauf hin, dass dieses KGV sinken wird, da Umsätze/ Gewinne steigen werden. Darauf spekulieren wir hier. MY muss einfach liefern, d.h. die entsprechenden Zahlen die sich aufgrund der hervorragenden Rahmenbedingungen/Marktpositionierung liefern lassen. Dann wird das auch die Börse langfrisitg honorieren.
Da von Verschwörungen, Ignorantenbörse zu schreiben ist wirklicher Kindergarten.

[momu]

Erneuter anlauf auf die 200 tageline

[momu]

Und durch

[DERDAX1982]

http://finance.yahoo.com/news/mingyang-secured-purchase-orde…

Schön,erster Auftrag in Pakistan:-)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.204.277 von Wertefinder1 am 16.07.15 21:01:26

Zitat von Wertefinder1: Es gab halt Informationen zum Stand bei der 6 MW-Testanlage, zur new-silk-road, zu Brasilien. Und eine Einladung an alle Analysten für weitere Fragen die IR in New York zu kontaktieren.

Und ich schreib das noch hier - zack ist ein erster Auftrag der New Silk Road da.

Da bin ich aber mal gespannt, was sich auftragsmäßig in Amerika in den nächsten Quartalen/Jahren tut und ob es mit dem Quartalsbericht Informationen zum Testverlauf der Offshore-Windkraftanlage gibt.

[DERDAX1982]

Schön auch zu sehen, dass man sich gegen einen negativen US-Markt behaupten kann und einem fallenden Ölpreis. Der Belastungsfaktor China/crashende Börsen scheint durch eine Stabilisierung der dortigen Börsen auch erst mal vom Tisch.

[Wertefinder1]

Für die Berichterstattung in USD auch nicht ganz unwichtig:

Die chinesische Zentralbank wertet den Yuan um knapp zwei Prozent ab

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/china-zentralba…

[Wertefinder1]

Sehr traurige Kursreaktion heute auf die Zahlen von JA Solar mit über 300 % Gewinnsteigerung ggü. dem Vorjahresquartal und exzellenten Absatzaussichten in Asien und Amerika.

Da sollte man sich also auch eher nichts von den Q2-Zahlen von MY am 18. erwarten. Diese NYSE ist einfach nicht fähig oder willens, das enorme Potential der Erneuerbaren Energien in bisher eher rohstoffarmen Weltregionen zu verstehen. Zum

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.374.545 von Wertefinder1 am 11.08.15 12:26:41

Mir ist jetzt aber nicht ganz klar, ob China den Yuan weiter fix an den Dollar bindet oder doch weiter freigibt und damit auch größere Schwankungen - und damit auch erwünschte Abwertungen - zulässt. Dann waren diese 2 Prozent womöglich erst der Beginn einer Abwertungswelle.

Es könnte halt sein, dass die Börsianer jetzt denken, China verzichtet nun auf die erhofften weiteren Konjunkturhilfen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.378.868 von cicero3 am 11.08.15 20:10:52

Ich habe es so verstanden, das es einr grundsätzliche Änderung gab. Bisher wurde der Wechselkurs von der BoC festgesetzt. Der Yuan soll aber entsprechend der Bedeutung der chinesischen Wirtschaft eine Weltleitwährung wie der USD werden. Das steht dem entgegen.

Jetzt wird der tägliche Wechselkurs von der BoC nach Angebot und Nachfrage gestellt, wobei der Kurs dann am Handelstag in einer Bandbreite von maximal 2 % von dieser Kursstellung nach oben oder unten gehandelt werden kann. Entsprechend diesem Handel wird der Kurs am nächsten Tag wieder neu festgesetzt. Und so weiter. Das ist das Neue.

D.h., der Wechselkurs kann jetzt zwar weiter nicht komplett frei festgesetzt werden, aber die BoC wird die Markmeinung beim täglichen Fixing berüchsichtigen. Das könnte dann in der Folge eine größere Bewegung in die ein oder andere Richtung geben. Wobei die USA ja der Meinung sind, das der Yuan zu schwach ist. Das widerspricht natürlich der Fixingsetzung vom Vortag.

Alles ohne Gewähr.

Ich bin jedenfalls nach dem heutigen Handelstag bei JA Solar restlos desillusioniert, was MY angeht. JA Solar meldet einen zweistelligen Umsatzzuwachs und fast 400 % Gewinnwachstum yoy. Die Aktie zieht vorbörslich in Deutschland über 10 % an - und fällt dann im bestimmenden Handel an der NYSE sogar in's Minus. Diese Ignoranz der NYSE gegenüber extrem starken profitablen Wachstumsstories ist einfach zum

Daher muss man wohl auch mit einem Kurseinbruch am 18. rechnen, wenn MY die Minimum 50 % Umsatz und 300 % Gewinnsteigerung yoy meldet. Am Besten man verkauft vorbörslich, wenn es noch Euphorie in Deutschland gibt und der alles vernichtende Pessimismus der NYSE noch nicht seine Wirkung gezeigt hat.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.379.153 von Wertefinder1 am 11.08.15 20:55:40

Freiwillig läßt China in dieser Zeit den Yuan sicher nicht aufwerten. Ich denke eher, dass man versuchen wird, weiter abzuwerten und das - unter dem Deckmantel, dass die Marktkräfte dies vorgeben.

Auf jeden Fall ist wieder einmal jede Menge Unsicherheit in den Märkten. Ich hoffe nur, dass noch ein großes Konjunkturpaket kommt, ansonsten sehe ich eher schwarz für die Wirtschaft.

JA Solar scheint ja ähnlich günstig wie MY zu sein. 22 Mio Netto-Quartalsgewinn. Kann man das auf`s Jahr hochrechnen? Das wäre dann ja auch ein KGV von etwa 5.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.380.254 von cicero3 am 12.08.15 06:18:15

Heute eine weitere Senkung um 1,6 %. Vllt. liege ich da nicht falsch mit meinen Schreiben.

Und der IWF begrüßt auch diesen Schritt! Er ist eine Notwendigkeit für die Aufnahme des CNY als Weltleitwährung. In einigen Jahren soll der CNY vllt. ganz frei gehandelt werden.

Auf jeden Fall hat das dann schon deutliche Auswirkungen auf die Berichterstattung von z. B. MY in USD. 5 % von 1 Milliarde Umsatz sind immerhin 50 Million mehr. Und ganz wichtig: Mit der Stichtagsbetrachtung des Wechselkurses z.B. zum Ende des Jahres gilt das auch im Nachhinein. Man muss also noch mehr auf die CNY/RMB Zahlen achten, um die tatsächliche Entwicklung zu erfassen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.380.254 von cicero3 am 12.08.15 06:18:15

"Schwarz" sehe ich eher im Sinne von dicken Gewinnen. Die Branchen der CO2-freien Energieerzeugung sind ja DIE Profiteure der geänderten Wirtschaftspolitik. Wie man im Offshore-Bereich sieht, ist mehr oder noch schneller gar nicht real leistbar. Die Preise pro MW steigen, weil die Hersteller voll ausgelastet sind.

Das Problem ist die Gefühlslage der Börsen, die vor lauter Angst um die Autowerte nicht mitbekommen, das andere Branchen die Wachstumsführung übernommen haben. Letztlich sehe ich den Ausbau der CO2-freien Stromerzeugung als Schritt auf dem Weg zur e-Mobilität. Elon Musk macht es mit Tesla UND Solarcity ja vor. China will die Führung auf diesem Gebiet übernehmen. Und d.h. erstmal mehr CO2-freie Stromerzeugung zu installieren.

[KingsGambit]

Profitieren von der Abwertung wird Goldwind, weil sie viel Exportieren. MY hingegen hat die A@~!-Karte gezogen, weil sie quesi Null exportieren und auswärtige Komponenten jetzt teurer zukaufen müssen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.382.288 von KingsGambit am 12.08.15 10:17:56

Zitat von KingsGambit: Profitieren von der Abwertung wird Goldwind, weil sie viel Exportieren. MY hingegen hat die A@~!-Karte gezogen, weil sie quesi Null exportieren und auswärtige Komponenten jetzt teurer zukaufen müssen.

Wo hast Du das denn her mit "Goldwind viel exportieren?" - Schreibe bitte mal die Zahlen dazu.

Aus der Präsentation des 2014er Geschäftsergebnisses http://goldwindglobal.com/web/investor.do?action=presen&cid=… geht hervor, das der Auslandsanteil am Auftragsbuch 4 % beträgt.

Bei Ming Yang beläuft sich der gemeldete Pakistan-Auftrag auf ca. 1,6 % des Auftragsbuches. Weitere Aufträge entlang der New Silk Road und auch aus Amerika nur eine Frage der Zeit. Zudem berichtet eine MY an der Börse in USD, was erhebliche rechnerische Währungsgewinne bedeuten könnte.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.382.288 von KingsGambit am 12.08.15 10:17:56

Es ist ja mal davon auszugehen, dass ein Großteil der Komponenten inländisch bezogen werden oder hast du anderslautende Quellen?
Aber in der Rolle des MY-Bashers scheinst du dir zu gefallen;-)

[KingsGambit]

Eher wohl Währungsverluste, wenn die in Renminbo bezahlten Anlagen, in USD ausgedrückt, noch weniger Umsatz und Gewinn ausmachen.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.382.870 von DERDAX1982 am 12.08.15 11:07:32

Hier wird alles Schöngeredet. Selbst wenn eine Bombe auf die Geschäftszentrale von MY fallen würde, würde Wertefinder1 das noch als Super-Ereignis feiern.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.382.990 von KingsGambit am 12.08.15 11:16:16

Jup, Wertefinder rosarot, KingsGambit rabenschwarz. Ein gesundes Mittelmaß würde euch beiden gut tun;-)

[DERDAX1982]

Interessanter Artikel über Goldwind

http://www.forbes.com/sites/mclifford/2015/08/12/xinjiang-go…

[Danco]

http://ir.mywind.com.cn/mobile.view?c=238508&p=irol-newsArti…

[Wertefinder1]

Q2 Zahlen:

http://ir.mywind.com.cn/phoenix.zhtml?c=238508&p=irol-newsAr…

Umsatz YOY + 67 %

Nettogewinn YOY + 480 % - damit weit über der Prognose des Q1-Berichts!

Eigenkapital nach der Sach-KE jetzt bei 4,32 USD pro ADS/Aktie.

Keine langfristigen Finanzschulden - Cashposition auf der Höhe der kurzfristigen Finanzschulden.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.425.377 von Wertefinder1 am 18.08.15 14:27:50

Ja, tadellose Zahlen. Bin geneigt nicht zu traden und mal in den Herbst hinein zu halten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.425.764 von Turbodein am 18.08.15 15:05:15

Und gerade schon die 4. Analystenfrage in der Beantwortung. In der Q1-Konferenz gab es gar keine Frage.

M.E. jetzt schon die längste Frage-und-Antwort-Phase aller Telefonkonferenzen die ich die letzten Jahre von MY gehört haben. CEO und CFO sind sehr bemüht.

[aktopus]

mich wundert, dass da gestern noch der Kurs -4% gesunken ist, obwohl doch die guten Zahlen schon durchgesickert sein müssten;
+10% wären doch jetzt ganz nett oder kommt mal wieder alles doch anders...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.425.824 von aktopus am 18.08.15 15:09:34

Der ADS-Kurs entwickelt sich seit über einem Jahr vollkommen losgelöst von der Unternehmensentwicklung. Es wird nur gezockt und geshortet. Ohne neue große Langfristinvestoren wie Investmentfonds ändert sich daran nichts.

Ich rechne damit, das der Kurs heute stark fällt. Siehe die Kursreaktion auf den hervorragenden Q1-Bericht, wo es im Nachgang von 3,63 USD auf bis 2 USD nach unten ging. Ergo müsste es jetzt einen Rückgang auf nahe 1 USD geben, weil hier ja ganz viel sell on good news anstehen müsste, da die news wirklich extrem gut sind.

[aktopus]

du bist ein Hellseher, der kurs sinkt -4%;
big money treibt sein böses Spiel wieder mit uns

[schwochner]

Bei Trina nach deutlich besser als erwarteten Zahlen das gleiche Bild. US-Markt wird nur noch von ein paar Schwergewichten künstlich oben gehalten (Google, Apple, Tesla, Netflix, Amazon). Marktliquidität kommt erst dann zurück, wenn die Marktbewertung insgesamt wieder günstig ist - dazu müsste sich die Spreu vom Weizen durch eine ordentliche Korrektur trennen, was die Wallstreet-Gang noch zu verhindern weiß...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.425.911 von Wertefinder1 am 18.08.15 15:16:47

Ja - es wird wie erwartet mit hohen Umsätzen richtig draufgehauen zur Börseneröffnung. Üblich ist "sell on good news" und hier dann eben "strong sell on very good news".

So läuft Börse. Völlig entkoppelt von der Lebensrealität in der Welt. Zum

[aktopus]

hopp oder top bei den guten Zahlen; das tut weh, wenn man dann verkauft hat und big money entscheidet sich dann anders;
bleibe erst mal gelassen und denke die Chinakrise könnte (hoffentlich) auch bald seinen Tiefpunkt gesehen haben. Die Partei und die schön tiefen Einstiegskurse werden es schon richten; ich liege da auf alle Fälle auf der Lauer zu Schnäppchenkursen zu kaufen...

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.425.764 von Turbodein am 18.08.15 15:05:15

Puh, was für eine selten besch... Kursreaktion. Hab ich nach solchen Zahlen an der Börse so auch noch nicht erlebt.
Einzige Erklärung: Die allerletzten "hirnlosen" Trader haben verkauft, weil der Kurs wenige Sekunden nicht ihren Erwartungen entsprach und damit andere "hirnlose" Trader angesteckt.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.426.298 von aktopus am 18.08.15 15:58:40

Alles Lug und Betrug an den Börsen

Die "Großen" an der Börse sind auch die größten Verbrecher mit Krawatte.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.426.298 von aktopus am 18.08.15 15:58:40

Welche Chinakrise? - Es gibt keine Chinakrise. Es gibt einen bewusst herbei geführten Umbau der Wirtschaft.

Wenn die Regierung zahlreiche Fabriken wegen gravierender Umwelt- bzw. Luftverschmutzung zwangsweise schliesst, dann wundert es nicht, das die Industrieproduktion leidet.

Wenn zahlreiche große Städte wegen der Luftverschmutzung die Zulassung weiterer mit Benzin/Diesel betriebener Autos schlicht verbieten, wundert es nichtn wenn die Zulassungszahlen sinken.

Und wenn eine breite Anti-Korruptionswelle läuft, dann wundert es nicht, wenn erst recht der Verkauf von Audi's stockt. Usw.

Aber es gibt dazu auch die Gegenbeispiele. Ming Yang, Trina Solar, Huawei, Xiaomi, Great Wall ... .

[Wertefinder1]

Ich habe bei der Kursentwicklung heute starke Kopfschmerzen bekommen und bin sehr depressiv geworden. Ich kann heute nicht mehr zu diesen tollen Zahlen und zu meinen Eindrücken aus der Telefonkonferenz schreiben. Sorry. Ende.

[KingsGambit]

Gratulation zu 7mrd RMB current payables, eine tolle Steigerung.
Wenn man 25 Jahre lang 10mio USD Gewinn macht, kann man dies Problemlos zahlen.

[comiter [Blogger]]

Ja enttäuschend die Reaktion, aber China hat heute nochmal gekracht und vielleicht hat der ein oder andere noch mehr erwartet! Müsste ein EPS von 0,30-40 in 2015 werden also einstelliges KGV

[Force8]

fast ohne Worte

wie ein Wert mit so tollen Zahlen, dermaßen abrauschen kann ( abgerauscht wird ).

Diesen Kursverlust machen Aktien nicht, deren Zahlen ein fettes Minus in der Bilanz ausweisen an einem Tag.

[Schubiak]

Wie kann man so eine Scheiße berichten??

[comiter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.161 von Schubiak am 18.08.15 19:10:02

krass, könnte soagr bewusst zur Marktmanipulation gemacht worden sein!

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.161 von Schubiak am 18.08.15 19:10:02

Wer ist denn die Quelle ?

Das ist doch schon quasi Betrug, bzw. bewußte Manipulation was die da schreiben !

Dagegen sollte Ming Yang vorgehen über die zuständige Aufsichtsbehörde.

[Force8]

Das beste daraus machen

..ich habe es eben zum Nachkauf genutzt.....

[Schubiak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.221 von Force8 am 18.08.15 19:15:30

Quelle ist "RTTNews"

Das wäre schon ziemlich übel wenn das bewusst geschehen ist!
Selbst wenns nur ein Fehler war, ist der wohl kaum hinnehmbar...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.221 von Force8 am 18.08.15 19:15:30

Quelle ist hier.

http://www.rttnews.com/2542342/china-ming-yang-wind-power-gr…

Mir bereitet soviel Manipulation Kopfschmerzen. Ich kann nicht mehr. Jetzt endgültig für heute Bye Bye.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.380 von Wertefinder1 am 18.08.15 19:29:32

Wer heute aufgrund dieser betrügerischen Meldung verkauft hat, sollte sich wohl nen Anwalt nehmen. Wertefinder könnte bei einem amerikanischen Gericht sicher Millionen erstreiten wegen der erlittenen seelischen Qualen. Ich bin ebenfalls schwer traumatisiert.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.374 von Schubiak am 18.08.15 19:28:39

Ich habe die Seite angeschrieben

Zitat von Schubiak: Das wäre schon ziemlich übel wenn das bewusst geschehen ist!
Selbst wenns nur ein Fehler war, ist der wohl kaum hinnehmbar...

und denen mitgeteilt, dass die da absoluten Bullshit schreiben und schon an "Betrug" grenzt...mal abgesehen davon der " Unseriösität ", die eigentlich bestraft gehört.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.426.160 von schwochner am 18.08.15 15:45:51

Zitat von schwochner: Bei Trina nach deutlich besser als erwarteten Zahlen das gleiche Bild.

Trina rührt sich kursmäßig auch keinen Meter.

Naja, an der Börse gibt es halt seltsame Phänomene. Blasen und Antiblasen. Mit letzterem haben wir es wohl hier zu tun.

[Schubiak]

Habe soeben eine Rückmeldung von RTTNews bekommen

Thank you for bringing this matter to our attention.
I have deleted the article containing the incorrect information from our server.

We previously sent this update that included the correct numbers:

http://www.rttnews.com/2542388/china-ming-yang-wind-power-q2…

Scott Izard

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.428.380 von Wertefinder1 am 18.08.15 19:29:32

Seite ( Meldung ) ist plötzlich Offline

Zitat von Wertefinder1: Quelle ist hier.

http://www.rttnews.com/2542342/china-ming-yang-wind-power-gr…

Mir bereitet soviel Manipulation Kopfschmerzen. Ich kann nicht mehr. Jetzt endgültig für heute Bye Bye.

Kurz nachdem ich diese " RTTNews " angeschrieben und mit einer Anzeige gedroht habe, wurde die Seite ( Bericht ) gerade Offline gestellt.

Ich gehe mal davon aus, dass denen jetzt bewußt wird, dass es viel Ärger gibt und man die wegen Kursmanipulation an den Ars... bekommen kann .

[Schubiak]

Kann nich wahr sein

Und da is die Meldung wieder online, indem man falsche Infos einfach übernimmt

http://www.dpa-afx.de/en/home/news-detail/?tx_ttnews%5Bday%5…

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.429.199 von Schubiak am 18.08.15 20:51:31

Auch die

Zitat von Schubiak: Und da is die Meldung wieder online, indem man falsche Infos einfach übernimmt

http://www.dpa-afx.de/en/home/news-detail/?tx_ttnews%5Bday%5…

habe ich eben scharf angeschrieben.

Die sollte man alle auf Schadenersatz verklagen, wenn sie ungeprüfte Zahlen / Berichte übernehmen.

Habe die auch aufgefordert, unverzüglich eine " Richtigstellung / Gegendarstellung " mit den richtigen Zahlen zu veröffentlichen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.429.199 von Schubiak am 18.08.15 20:51:31

Hab die Redaktion

Zitat von Schubiak: Und da is die Meldung wieder online, indem man falsche Infos einfach übernimmt

http://www.dpa-afx.de/en/home/news-detail/?tx_ttnews%5Bday%5…

sogar noch telefonisch erreicht. Der Redakteur am Phone hat keinen Zugriff auf den Server, um die Meldung zu löschen. Er hat wohl gesehen, dass sie vom " Zulieferer " gelöscht, bzw. korrigiert wurde. Dies hält aber noch die Meldung auf deren Seite und ist im Netz weiter lesbar.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.429.841 von Force8 am 18.08.15 22:05:27

Die richtigen Zahlen stehen doch gleich ein paar Zeilen drunter...

Wenn es nur an der falschen Meldung läge, wären die Kursschwankungen zwar ärgerlich, aber eigentlich egal. Das würde sich schnell wieder einpendeln.

Mir geht die geringe Bewertung bei MY trotz guter Ergebnisse generell - sorry - auf den Sack...

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.430.048 von Grid-Party am 18.08.15 22:29:44

Andererseits: Charttechnisch stimmt alles imho noch...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.430.048 von Grid-Party am 18.08.15 22:29:44

Jede Flaschmeldung

Zitat von Grid-Party: Die richtigen Zahlen stehen doch gleich ein paar Zeilen drunter...

Wenn es nur an der falschen Meldung läge, wären die Kursschwankungen zwar ärgerlich, aber eigentlich egal. Das würde sich schnell wieder einpendeln.

Mir geht die geringe Bewertung bei MY trotz guter Ergebnisse generell - sorry - auf den Sack...

...beeinflußt den Kurs,- besonders wenn sie so extrem negativ mit ner fetten " -81 % " dargestellt wird.
So was lesen Leute, die die wirklichen Zahlen nicht kennen und schon kommt ein Stein ins Rollen, wo Ming Yang im Zusammenhang einer Meldung gebracht wird mit "-81% Ergebnis".
Und wie wir ja sehen, ist das ja nicht nur auf einer Seite zu lesen, sondern hängt im Verteiler drin.

Diese Falschmeldung muss so schnell wie möglich aus dem Netz und gegen eine Richtigstellung ersetzt werden.

[KingsGambit]

was für ein Glück, jetzt kann man hier im Forum die nächsten 100 Jahre einen Schuldigen für den Kursverlauf nennen.

[KingsGambit]

Die linke Spalte beinhaltet meist die neuesten Unternehmenszahlen. Da hat wohl ein Schnell-leser nicht mitbekommen, dass bei MY 2014 links steht und 2015 rechts.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.430.171 von KingsGambit am 18.08.15 22:50:57

100 Jahre nicht

Zitat von KingsGambit: was für ein Glück, jetzt kann man hier im Forum die nächsten 100 Jahre einen Schuldigen für den Kursverlauf nennen.

...aber 1-2 Jahre schon .

[cicero3]

Ich hätte mir nach den Zahlen eigentlich auch erwartet, dass es nach oben geht. Der Auftragseingang war ja wieder sehr ordentlich und hat damit die Delle des Q2 wieder fast wettgemacht.
Offenbar haben einige Anleger mit besseren Zahlen oder auch einem verbesserten Ausblick - vor allem im Zusammenhang mit Renergy gerechnet. Neue Käufer fehlten damit.

China bleibt nach wie vor der bedeutendste Faktor an den Börsen. Diese geringe Abwertung des Yuan wird kaum Auswirkungen auf die Unternehmen haben. Damit fehlt nach wie vor eine echte Hilfe für die chinesische Wirtschaft.
Die Gefahr eines Hard Landing mit all seinen Auswirkungen, besteht weiterhin. China hat zwar umfangreiche Möglichkeiten, ein weiteres abrutschen zu verhindern, nur ist man offenbar zur Zeit nur gewillt mit keinen Schritten zu handeln. Die Finanzmärkte warten aber auf einen Befreiungsschlag wie sie ihnen Mario Draghi zu Zeiten der Euro-Krise gab, oder etwa ein riesiges Konjunkturprogramm.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.427.786 von KingsGambit am 18.08.15 18:29:32

auch die trade receivables sind m.E. sehr hoch.


Warum sind diese Positionen (sowohl trade payables und receivables im Verhältnis zu total assets) so hoch ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.434.071 von SmartCap am 19.08.15 13:00:39

Zitat von SmartCap: auch die trade receivables sind m.E. sehr hoch.


Warum sind diese Positionen (sowohl trade payables und receivables im Verhältnis zu total assets) so hoch ?

Beide Positionen werden auch weiter ansteigen, weil in China die Bezahlung offenbar anders abläuft als in Europa. Siehe dazu die Geschäftsberichte von MY.

Ca. 10 % des Kaufpreises werden von den Kunden mit der Übergabe der Anlagen nicht bezahlt, sonndern für den Fall evtl. Garantieansprüche bis zum Auslaufen der Garantiezeit einbehalten. Der Garantiezeitraum beträgt 2 - 6 Jahre.

D.h., mit der Ausweitung der Verkäufe laufen jetzt mehr neu übergebene Anlagen in diesen Garantiezeitraum rein, als aus früheren Verkäufen rausfallen und abschließend bezahlt werden. Ergo steigt die Summe der Forderungen. Und dies ist entsprechend in der Lieferkette auch in den Verträgen mit den Lieferanten eingearbeitet. D.h. entsprechend steigen auch die Lieferantenverbindlichkeiten.

Der Cashbestand steigt aber trotzdem an, da die Gesamtmarge über diesen o.g. 10 % liegt. Die Firma hat keine langfristigen Finanzschulden. Der Cashbestand deckt die kurzfristigen Finanzschulden ab. Aus dem Cashflow sollen auch in Zukunft die anstehenden Investitionen in neue Fabriken bzw. der EPC-Entwicklung finanziert werden.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.434.494 von Wertefinder1 am 19.08.15 13:45:18

kennst Du andere Windkraftunternehmen bei denen die Quote ähnlich hoch ist ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.434.692 von SmartCap am 19.08.15 14:06:28

Zitat von SmartCap: kennst Du andere Windkraftunternehmen bei denen die Quote ähnlich hoch ist ?

Ja. Vestas, Gamesa, Xinjiang Goldwind.

Ein Fehler der leider immer wieder gemacht wird und denn auch Du gemacht hast, ist die Position "trade and other payables" auf "trade payables" zu reduzieren und dabei "other payables" vollkommen zu ignorieren.

In dieser Position stecken aber die Kundenanzahlungen drin und die sind bei allen Windkraftunternehmen erheblich, wenn auch in China geringer. Vestas z. B. führt diese separat in der Bilanz an und dort machte im Q3 2014 die Summe 28 % der Bilanzsumme aus. Plus den payables mit 20 % der Bilanzsumme waren es dann 48 % insgesamt. Also in Summe dann etwa genausoviel wie bei MY.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.435.046 von Wertefinder1 am 19.08.15 14:35:15

warum weist das Unternehmen die Positionen nicht getrennt aus ?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.435.046 von Wertefinder1 am 19.08.15 14:35:15

Bei MY betrug die Summe der Kundenanzahlungen allerdings seinerzeit von mir geschätzt nur ca. 7 %. D.h. bei Vestas waren es dann 20 % kurz- und langfristige Lieferanten- und sonstige Schulden, bei Gamesa 38 % und bei MY 41 %. Gerade eben bei Xinjiang Goldwind geguckt - da waren es zum Jahresende 2014 36 % der Bilanzsumme.

Bei den "Trade and other receivables" waren es bei Goldwind zum Jahresende 2014 ebenfalls 36 %. Bei MY sind es jetzt rund 50 %, was Ausdruck des starken Wachstums dieser Firma ist. 67 % mehr Umsatz yoy im Großanlagenbau ist ja schon sehr viel und muss entsprechend in der Bilanz verarbeitet werden.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.435.229 von SmartCap am 19.08.15 14:48:20

Zitat von SmartCap: warum weist das Unternehmen die Positionen nicht getrennt aus ?

Schreibe oder rufe die IR an und schlage es vor:

Yang Hu| Investor Relation Specialist

China Ming Yang Wind Power Group Limited (NYSE:MY)

19 W 44th Street, suite 1700

New York, NY 10036

[phone]

[phone]

[Wertefinder1]

Die Meinung des Millionen-Investors in MY ADS, der im Herbst wieder vor Ort sein will:

http://www.nordnet.dk/mux/web/analys/experterna/expert/komme…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.435.544 von Wertefinder1 am 19.08.15 15:17:25

[e-mail]

[momu]

Liegt aber heute nicht an Falschmeldungen !

[KingsGambit]

trade payables und prepayments haben in der Bilanz die gleiche Bedeutung.
MY muss dafür Leistung bringen, Rechnungen bezahlen, Material für die angezahlen Parks bezahlen.
Ist von der Wirkung her genau das Gleiche.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.435.544 von Wertefinder1 am 19.08.15 15:17:25

Sie haben m.w. in q2 auch kein cash flow statement veröffentlicht - ich habe jedenfalls keines gefunden.

[Wertefinder1]

Das Transcript bei Seeking Alpha führt die Analysten diesmal nicht auf. Es gibt erstmals (?) aber ein zweites Transcript von Reuters, in dem die 3 Namen der Fragenden genannt sind:

http://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-earnings-con…

Zu den ersten beiden läst sich im Internet wenig finden. Der dritte ist ein Analyst der China Merchant Bank - 50.000 Mitarbeiter und unter den Top100-Banken der Welt.

http://english.cmbchina.com/CmbInfo/About/DetailInfo.aspx?gu…

Das Transcript enthält wie immer viele weitere Informationen zu MY, die es in keiner Mitteilung und keinem Bericht gibt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.436.441 von SmartCap am 19.08.15 16:43:55

Zitat von SmartCap: Sie haben m.w. in q2 auch kein cash flow statement veröffentlicht - ich habe jedenfalls keines gefunden.

Behelfsweise geht es auch mit der Präsentation, die einen Cashanstieg im Q2 von 55 Mio. USD ausweisst.



Allerdings muss man sehen, das die ADS/Aktienanzahl jetzt zwar 154,9 Mio. beträgt, aber die veröffentlichten Zahlen m.W. die Gewinne von RENergy noch gar nicht enthalten. Das gilt auch für die Prognose des um ca. 40 % höheren Q3-Gewinns.

Nach der Präsentation beträgt der genannte MY-Nettogewinn ohne RENergy im ersten Halbjahr 17,6 Mio. USD. Hinzu kommen 9,6 Mio. USD von RENergy. Das einberechnet und die steigenden Gewinne im weiteren Jahresverlauf, sollte das KGV jetzt beim irrational stark gefallenen Kurs eher um 6 liegen.

Zugegebenermaßen etwas verwirrend in diesen Monaten nach diesem großen Zukauf im Mai. Reguliert sich aber absehbar und dann wird erst die volle Ertragskraft sichtbar.

[momu]

Sieht so aus als würden wir die 2$ wiedersehen.
Macht keinen spass hier.

[DERDAX1982]

Bzgl der eigenen Downstream -Projekte, bis 2017 2 GW. Was wären das ausgedrückt in monetären Zahlen/ Umsatz?? Gibt es hier eine Faustformel Umsatz je MW???

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.444.565 von DERDAX1982 am 20.08.15 13:44:58

Zitat von DERDAX1982: Bzgl der eigenen Downstream -Projekte, bis 2017 2 GW. Was wären das ausgedrückt in monetären Zahlen/ Umsatz?? Gibt es hier eine Faustformel Umsatz je MW???

Nach der Präsentation Seite 9 sind von diesen 2.000 MW 230 MW im Bau und bei weiteren 100 MW wird der Bau im zweiten Halbjahr 2015 beginnen. Meine Anregung an die IR und der Kritikpunkt von KingsGambit aus den Q1-Zahlen über die mangelnde Aussage zu diesem Punkt wurde somit aufgenommen.

Wenn diese Parks im Eigenbestand gehalten werden, dürfte es m.W. keine Umsatzverbuchung für die Erstellung geben. Dann werden vielmehr die Stromerträge als Umsatz verbucht. Siehe die YieldCo. von Jinko Solar.

Ansonsten ist auf Seite 18 der Präsentation angegeben, das der durchschnittliche Verkaufspreis je KW inkl. Mehrwertsteuer in den letzten Monaten bei 4 - 4,15 RMB lag. 2 GW wären demnach also aktuell ca. 1,3 Mrd. USD Umsatz. Wobei die Verkaufspreise je MW über die letzten Quartale merkbar angestiegen sind.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.445.048 von Wertefinder1 am 20.08.15 14:44:04

Das ist wohl eher der Verkaufspreis für die Anlagen. Interessant ist also der verkaufspreis je kw produzierten strom...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.445.207 von DERDAX1982 am 20.08.15 14:57:22

Zitat von DERDAX1982: Das ist wohl eher der Verkaufspreis für die Anlagen. Interessant ist also der verkaufspreis je kw produzierten strom...

Ja klar.

Der Verkaufspreis für Windstrom variiert m.W. landesweit sehr stark, je nachdem in welcher Provinz man Anlagen zu welchen örtlichen Bedingungen errichtet.

Aus der Präsentation und der Telefonkonferenz wurde auch endlich deutlich, wie wichtig die Weststrategie ist. Und das die Genehmigungsbehörden aus der Vergangenheit gelernt haben, in dem sie in Regionen mit über 20 % Nichteinspeisemöglichkeit keine neuen Anlagen mehr genehmigen, sondern dort erst den Stromnetzausbau abwarten.

[trenncost]

Seit den top Zahlen minus 15%. Einfach nicht nachvollziehbar und sehr ernüchternd. Es ist zu kotzen.

[trenncost]

Sorry. Minus 20%. Die haben doch den Allerwertesten offen. Wie kann man nur ungeschoren so ein Papier derart runterschrauben. Da fehlt doch jede Logik. Und wenn mir jetzt irgendwer mit Payables kommt, dann platzt mir der Kragen.

[Grid-Party]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.445.786 von trenncost am 20.08.15 15:52:16

Und mit wie wenigen Stücken das passiert...

[DERDAX1982]

KGV bei Erreichen der Guidance 5,5....läuft...

[Force8]

und da diskutieren

einige hier noch über die Zahlen der Präsentation und wie man sie auslegen muss, Downstream -Projekten, KGV usw.

... wenn all das überhaupt keine Auswirkung auf den Kurs hat wie man sieht, der immer weiter südlich geht...trotz der tollen Zahlen. Hier geht es doch um ganz andere Faktoren / Einflüsse, die den Kurs bestimmen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.445.888 von Force8 am 20.08.15 16:01:40

In der Tat. Was das Unternehmen meldet oder nicht meldet, erscheint für die Kursentwicklung relativ sekundär. Es scheinen diese und andere Aktien eher mit derivaten Instrumenten zu globalen Handlungsstrategien verbunden zu werden (z. B. Spekulation "Erneuerbare Energien gegen Öl", "Chinawachstumsschwäche"). Dafür scheinen diese Aktien dazu sein - nicht für die Beschäftigung mit ihnen.

Es fehlt hier eben an Langfristaktionären.

So wie ich es aus der Anteilsmeldung vom Juni verstanden habe, hält von den 25 Mio. ausgegebenen ADS der CEO und Gründer mittlerweile knapp 10 % wieder selbst über diverse außerbörsliche Käufe. Blenheim Capital meldet seit Jahren 5,1 % Anteilsbesitz - nach der Kapitalerhöhung sind es ca. 4 % der Aktien oder gleichbleibend rund 25 % der ADS. Die ICBC mit im Kundenauftrag zuletzt 2,59 % der Aktien könnte vllt. ganz raus sein. Weitere rund 8 % der ADS sind Stand Ende Juli leerverkauft.

Ich kann mich da irren oder tue es sicher. Aber m.E. sind von den jetzt 154,9 Mio. Aktien insgesamt nur 25 Mio. ADS (N-Shares) und der Rest A-Aktien, die nicht an der NYSE gehandelt werden. Gehandelt werden nur diese 25 Mio. ausgegebenen N-Shares. Und davon erscheinen ca. ein Drittel in relativ festen Händen beim CEO und Blendheim Capital. Selbst wenn Blendheim Capital verkauft, wären nur 22,5 Mio. N-Shares (ADS) handelbar. Das grenzt dann die Beteiligungsmöglicheit für große Fonds auch ein.

Oder sind zwischenzeitlich weitere A-Shares per SEC-Anmeldung zu N-Shares gemacht worden? - Oder ist das gar nicht notwendig?

[stoni114]

Die Kursentwicklung nach den Zahlen ist einfach Wahnsinn.
Vielleicht blöde Frage, aber hängt das eventuell mit der Explosion in Tianjin zusammen. Glaube Headquarter von REnergy ist in Tianjin.

Kein Ahnung, aber ich verstehe die Entwicklung nicht.

[trenncost]

Jinko heute mit guten Zahlen und überraschend starkem Ausblick... minus 15%. So heftig können Kanonen kaum donnern. Das ist pure Panik.

[aktopus]

verkaufe zu diesem Preis kein Stück, denn so schnell wie es runter ging kommen die Käufer auch wieder; jetzt heißt es wieder mal aussitzen und warten bis die, die zur Türe rausgingen auch wieder durch die Türe hereinkommen...
wenn man es nur geahnt hätte, was big money vorhat...

[Amplitude]

So gut waren die Zahlen bei Jinko auch wieder nicht. Chinawerte sind eben hochvolatil und es wird noch öfter Tage wie diesen geben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.449.842 von Amplitude am 20.08.15 22:45:47

Zitat von Amplitude: So gut waren die Zahlen bei Jinko auch wieder nicht. Chinawerte sind eben hochvolatil und es wird noch öfter Tage wie diesen geben.

US GAAP Gewinnmarge Jinko Solar im ersten Halbjahr 2,1 % - MY IFRS/PRC GAAP mit RENergy 5,8 %

US GAAP KGV Jinko Solar 14 - MY IFRS/PRC GAAP 6

KBV Jinko Solar 1 - MY 0,5

Eigenkapitalquote Jinko Solar 17 % - MY 29 %

Über 0,5 Milliarden Nettoverschuldung bei Jinko Solar - MY null
O.k. - bei Jinko Solar gibt es diese fertigstellten Parks (725 MW) - aber bei MY sind ja auch schon 230 MW aktuell in der Bauphase

Jinko Solar Verschuldung im Ausland - MY nicht

Jinko Solar mit Kundenzahlungsprobemen - nichts davon bei MY bekannt

Jinko Solar mit der verwirrenden GAAP-Problematik der Anleihen - MY derzeit ohne Anleihe, da komplett im Januar zurückgezahlt

Jinko Solar ohne konkrete Q3-Prognose - MY kündigte ein Gewinnwachstum um ca. 40 % ggü. dem Q2 an

Jinko Solar mit guten Wachstumschancen - MY aber mit extrem guten Wachstumschancen

Und so weiter.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.449.977 von Wertefinder1 am 20.08.15 23:12:15

Jinko Solar mit hohem Cashverbrauch im Quartal. Wieviel genau ist mir noch nicht klar und man kann sagen, das da Werte mit den Parks geschaffen werden. Vllt. übertreibt es Jinko Solar und will zuviel in kurzer Zeit?

MY investiert auch in eigene Anlagen, hat aber 50 Mio. Cash im Quartal generiert. MY hat den inkl. Zinsen 1,2 Mrd. RMB Bonds Anfang 2015 zurückgezahlt. Man erwartet lt. Nachfrage auf der Telefonkonferenz, den Ausbau auf 2.000 MW eigene Entwicklungen aus dem Cashflow finanzieren zu können. Wenn gleich man dafür denke ich auch auf externe Beteiligungen an den Projekten zurückgreifen wird. Das erscheint mir aber risikoärmer, als alles allein machen zu wollen und dafür eine eigene hohe Verschuldung einzugehen.

[cicero3]

Ich denke einige hier haben es noch nicht mitbekommen, was an den Börsen gerade läuft. China steht am Rande eines Konjunktureinbruches und wird dabei vor allem asiatische Länder aber abgeschwächt auch die ganze Welt mit hineinziehen. Es kommt zu massiven Kapitalabflüssen aus Schwellenländern.
Die Börsen - vor allem in den USA - haben diese Gefahren sehr lange ignoriert. Nun geht es aber massiv nach unten.

Da kann sich gerade ein chinesischer Wert ja überhaupt nicht entgegen entwickel. Crashen die US-Börsen und verlieren weitere weitere 10 - 20% glaube ich auch nicht, dass die 2 USD-Marke hält

Zur Zeit sollte man überhaupt keine Aktien halten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.450.454 von cicero3 am 21.08.15 06:43:15

Das geht nicht. Aktien verkauft man. Damit kauft sie ein anderer und hat sie dann ein anderer.

Das würde nur funktionieren, wenn das Unternehmen selbst seine Aktien kaufen und einziehen würde - dann sind sie weg.

Ansonsten ergibt sich immer die Situation, daß der Verkäufer einen Verkaufsgrund und der Käufer einen Kaufgrund hat. Aktien sind nicht irgendwie weg und irgendwer hält sie immer.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.451.588 von Wertefinder1 am 21.08.15 09:12:31

Das geht doch völlig am wichtigen und kursbeeinflussenden China-Thema vorbei.

Shanghai gesamt und Goldwind heute mit Schlusskursen die jeweils mehrwöchigen Tiefstkursen entsprechen.

Die chinesische Regierung muss massiv liefern, sonst wird man die Konjunktur nicht mehr abfangen können.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.452.518 von cicero3 am 21.08.15 10:26:35

Ich denke, den massiven Fahnenstangenmast, der sich von Mai bis Juli entwickelt hat, sieht man ganz gut. Das der wieder abverkauft wird, ist logisch.

Als er entstanden ist, gab es dazu keine Berichte. Jetzt wo er im medialen Sommerlich abgebaut wird, fallen plötzlich viele in Panik.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Insgesamt geht mir im Westen die Entwicklung in Asien viel zu sehr unter. Man kann nicht von einer Krise sprechen, wenn z. B. Audi weniger Autos in China verkauft, aber z. B. eine Geely dank dem Technik-input von Volvo 50 % mehr Autos. Samsung und HTC verkaufen weniger Smartphones - Xiaomi oder Tinno dafür umsomehr. Das kann man praktisch endlos fortführen. Sieht man auch an Ming Yang mit dem Pakistanauftrag bzw. zuvor schon, als die Technik von Aerodyne eigenständig auf die 3 MW 3 Blattanlage adaptiert wurde.

[DERDAX1982]

Mal ein kleines Gedankenspiel unter der Prämisse das die Wirtschaft nicht komplett zusammenbricht und die 250 GW im Jahre 2020 erreicht werden.

Jährlich Zubauleistung bei Erreichen der 250 GW bis 2020 : 26 GW
Aktueller Marktanteil MY ca. 12%, Annahme dieser bleibt konstant, wobei es ja eher so scheint, als ob er sich auszuweiten scheint: 12 % von 26.000MW = 3.120 MW p.a
Durchschnittlicher Umsatz für abgesetzten MW = 550.000 €
3120 MW * 550.000 € = 1.716 Mio Umsatz
Weiter die Annahme das sich die Nettogewinnmarge durch steigende VK-Preise, Renergyintegration, Halten von eigenen Windparks zum Stromverkauf auf 6 % erhöht.
1.716 Mio * 0.06 = 102,96 Mio Gewinn
102,96/ 154 Mio Aktien = 0,67€ Gewinn je Aktie

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.454.408 von DERDAX1982 am 21.08.15 13:17:07

??

Zitat von DERDAX1982: Mal ein kleines Gedankenspiel unter der Prämisse das die Wirtschaft nicht komplett zusammenbricht und die 250 GW im Jahre 2020 erreicht werden.

Jährlich Zubauleistung bei Erreichen der 250 GW bis 2020 : 26 GW
Aktueller Marktanteil MY ca. 12%, Annahme dieser bleibt konstant, wobei es ja eher so scheint, als ob er sich auszuweiten scheint: 12 % von 26.000MW = 3.120 MW p.a
Durchschnittlicher Umsatz für abgesetzten MW = 550.000 €
3120 MW * 550.000 € = 1.716 Mio Umsatz
Weiter die Annahme das sich die Nettogewinnmarge durch steigende VK-Preise, Renergyintegration, Halten von eigenen Windparks zum Stromverkauf auf 6 % erhöht.
1.716 Mio * 0.06 = 102,96 Mio Gewinn
102,96/ 154 Mio Aktien = 0,67€ Gewinn je Aktie

Was willst Du damit sagen / ausdrücken ??
Du schreibst von "Annahmen" für das Jahr 2020, wobei die aktuelle, nahe Zukunft ungewiss ist und keiner weiß, warum der Kurs bei den guten Zahlen dermaßen tief hängt.

Sorry,- aber für derartige "Annahmen" ist der Zeitpunkt i-wie total daneben...inhaltlich und sachlich.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.454.537 von Force8 am 21.08.15 13:30:35

Wie lange bist du schon an der Börse tätigt? Schon mal überlegt, dass Kurse sich durch zukünftige Annahmen bilden?

Ich kann dir sagen, warum der Kurs so tief steht. Schlag einfach mal den Wirtschaftsteil deiner Zeitung auf. Dort findest du die Antwort.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.454.408 von DERDAX1982 am 21.08.15 13:17:07

Laut der Präsentation Seite 18 hat MY im ersten Halbjahr 2015 10,7 % des Ausschreibungsvolumen erhalten - wobei darin nicht die Windkraftanlagen für die eigenen Windparks enthalten sind. 12 % könnte ggf. etwas zu hoch sein. 11 % vllt. besser.

Allerdings will MY zukünftig einen Auslandsanteil am Umsatz von 20 - 25 % erreichen und sieht sich hier auf einem guten Weg. Den hast Du gar nicht berücksichtigt.

Laut den Angaben auf Seite 16 der Präsentation soll RENergy im vierten Quartal 2015 oder im ersten Quartal 2016 vollständig bilanziell eingearbeitet sein. Erst dann wird die neue Profitabilität sichtbarer in den Börsenschnellmeldungen.

[DERDAX1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.455.161 von Wertefinder1 am 21.08.15 14:36:03

Naja, der markanteil bei den realisierten Anlagen lag bei 12 %, siehe Seite 4. Durch den großen Auftragsbestand sollte der Marktanteil dann auf jeden Fall zu halten sein.
Sind ja auch viele Annahmen dabei. Ende nächsten jahres sind wir schlauer

[Wertefinder1]

Aus dem Halbjahresbericht der PNE Wind AG:

RUMÄNIEN:
In Rumänien wurde die Entwicklung von Windparks durch die PNE WIND AG fortgesetzt. Änderungen des Vergütungssystems sorgten in 2013 und 2014 für Unsicherheit. Seit der Präsidentschaftswahl im November 2014 und dem Wahlsieg des EU-nahen Kandidaten wird mit einer Überarbeitung der Gesetzgebung für Erneuerbare Energien gerechnet. In Rumänien werden von der PNE WIND AG derzeit Windpark-Projekte mit einer Nennleistung von bis zu 157 MW im fortgeschrittenen Stadium der Entwicklung bearbeitet. Für zwei Projekte mit einer Nennleistung von insgesamt 102 MW wurden bereits die Genehmigungen erteilt.

[KingsGambit]

Wenn man mal so die Entwicklung des Auftragsbuches betrachtet, ist die Steigerung in den letzten Quartalen wesentlich weniger stark, als beispielsweise bei den europäischen Herstellern.
Die verdienen entgegen des Supi-Dupi-Welt-Top-Ten Unternehmen MY auch richtig viel Geld.

[KingsGambit]

Man kann auch mal fragen, was eigentlich bei MY los wäre, wenn im Zuge der Chinesischen Wirtschaftsdelle, irgendeiner der Akteure in Schwierigkeiten kommt, der in der riesigen Summe von receivables involviert ist. Angesichts der riesigen Summen, m.E. kein unerhebliches Risiko, dass es hier Ausfälle oder Verzögerungen geben könnte.

[trenncost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.457.597 von KingsGambit am 21.08.15 18:40:44

nerv

junge. Du nervst ja sowas von gewaltig. Für Dich ist der Begriff Basher erfunden worden. Schaffst Du auch mal einen Post ohne "receivables" oder "payables"?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.457.597 von KingsGambit am 21.08.15 18:40:44

In China ist der letzte Akteur der Staat, der auch die Notenbank mitumfasst. War in der Finanzkrise letztlich in den USA oder in Europa auch so, auch wenn dort nach außen Staat und Notenbank getrennt agiert haben.

Man auch fragen, was eine Gamesa oder Vestas machen, wenn Brasilien noch mehr in eine Wirtschaftskrise kommt oder der Real noch mehr in Problemen.

Man kann auch fragen, was der jetzt wieder extrem niedrige Ölpreis aus den kreditfinanzierten Frackingaktivitäten macht und welche Auswirkungen das dann hat. Bzw. welche Auswirkung der niedrige Ölpreis generell auf die Energieunternehmen in den USA hat, die ja wie Duke Energy Großkunden von Vestas sind.

Aber das fragst Du ja leider nicht in den entsprechenden Threads.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.457.597 von KingsGambit am 21.08.15 18:40:44

Ich habe wieder einige Fragen an die IR in New York geschickt und hoffe auf Anwort. Hat zuvor gut geklappt und mit dem Q2-Ergebnis wurde wie von mir gewünscht mehr über die eigenen Windkraftprojekte berichtet.

Meine Fragen diesmal beziehen sich auf die Handelbarkeit von A-Aktien versus N-Aktien. Zu den leider nicht angegebenen Vorauszahlungen von Kunden - lediglich die Vorauszahlungen an Lieferanten sind in der Bilanz ausgewiesen und insofern keine Änderung. Und zur besseren Erklärung der hohen durchlaufenden Posten Kundenforderungen und Lieferverbindlichketen ggü. dem Kapitalmarkt.

Für die Kursfindung alles relativ uninteressant. Es mangelt m.E. weiter an Buy AND HOLD ADS-Käufern, die die Perspektiven, Umsätze, Gewinne bis 2020 und ggf. weiter des Unternehmens realisiert haben. Aber selbst dann würde wohl die Aktie (und andere) dann eben auf niedrigerem Niveau für übergeordnete Handelsstrategien ("gegen Öl", "gegen China", "gegen BRIC/Emerging Markets) mißbraucht werden.

Man/Ich muss vllt. in Betracht ziehen, das dieses Unternehmen mit das Beste ist was man finden kann, aber das das nicht bedeutet, das dies irgendwelche Auswirkung auf die Aktie hat. Weil N-Aktien chinesischer Unternehmen nur ein Spielball von übergeordneten Derivatespielern sind, die einen Basiswert für ihre Aktionen brauchen.

[KingsGambit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.461.716 von Wertefinder1 am 22.08.15 12:39:42

Zitat von Wertefinder1: Man auch fragen, was eine Gamesa oder Vestas machen, wenn Brasilien noch mehr in eine Wirtschaftskrise kommt oder der Real noch mehr in Problemen. ...

Aber das fragst Du ja leider nicht in den entsprechenden Threads.

Vielleich hast du dir ja auch nicht die Mühe gemacht, den Gamesa thread zu lesen und einfach hier irgendwas behauptet was so nicht stimmt?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.462.025 von KingsGambit am 22.08.15 14:20:58

Gamesa habe ich gelesen. Aber Vestas/Nordex nicht.

[KingsGambit]

Vestas und Nordex sind von China und Brasilien kaum betroffen.
Fracking ist grad überhaupt kein Thema, da einerseits die Fracking-Unternehmen massive Probleme haben, mit dem niedrigen Ölpreis, andererseits Windkraftaufträge in den USA sich grad häufen wie nie.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.463.159 von KingsGambit am 22.08.15 20:04:36

Allerdings sind in den USA die Großkunden der Windkraftanlagen m.W. auch Firmen, die über Beteiligungen im Frackinggeschäft aktiv sind. Was bei uns die Kohle- und Gaskraftwerke sind, die E.ON, RWE und Co. in den Abgrund reißen, werden da vllt. die Frackingaktivitäten. Auf jeden Fall können einige Turbulenzen auf die Energiefirmen in den USA zukommen, wenn der Ölpreis weiter so niedrig bleibt oder wie im Moment ja sogar auf neue Tiefs im derzeitigen Abwärtszyklus fällt.

[KingsGambit]

In den USA heissen die Kunden zunehmend eher Buffet, Amazon, Google, ...
Das grosse Geld sucht Händeringend nach Investitionsmöglichkeiten, die nich mehr als 0,5% Zinsen bringen

[KingsGambit]

noch, nicht "nich"...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.464.554 von Wertefinder1 am 23.08.15 12:24:07

Der Ölpreis

Zitat von Wertefinder1: Allerdings sind in den USA die Großkunden der Windkraftanlagen m.W. auch Firmen, die über Beteiligungen im Frackinggeschäft aktiv sind. Was bei uns die Kohle- und Gaskraftwerke sind, die E.ON, RWE und Co. in den Abgrund reißen, werden da vllt. die Frackingaktivitäten. Auf jeden Fall können einige Turbulenzen auf die Energiefirmen in den USA zukommen, wenn der Ölpreis weiter so niedrig bleibt oder wie im Moment ja sogar auf neue Tiefs im derzeitigen Abwärtszyklus fällt.

ist doch nur so niedrig, weil man das Fracking "austrocknen" will. Der Ölpreis wurde und wird künstlich in den Boden gedrückt, damit sich das Fracking nicht mehr lohnt finanziell. Sobald die meisten Frackinganlagen wieder dicht sind, wird auch der Ölpreis wieder steigen.... alles hausgemacht-manipuliert, wie überall.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.464.875 von Force8 am 23.08.15 14:05:34

Die Frage ist, wer diese ganzen Frackingaktivitäten bisher bezahlt hat und folglich bein einem Kollaps dieser Industrie die Investitionen abschreiben muss. Und um welche Beträge es da geht.

M.W. geht es um ganz erhebliche Beträge. Und wenn manchem amerikanischen Energiekonzern das Geld ausgeht, dann kürzt er seine Investitionen. Sprich z.B. die Investitionen in Windkraftanlagen. Dieses Risiko erscheint mir wesentlich höher als die Frage, ob die Wirtschaft in China jetzt mit 7 oder 5 % wächst.

[aktopus]

Riesensog nach unten, selbst indische suzlon (-14%) jetzt voll erwischt...
Bares ist jetzt Wahres und dann in den rebound investieren, der kommen wird und dann hoffentlich die schlimmen Wunden lecken;
rechne heute auch in USA mit weiteren extremen Absturz mit zweistelligen %en, aber man kann sich natürlich auch täuschen...

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.470.566 von aktopus am 24.08.15 13:11:57

Ja, so ist es´. Nur bares ist wahres!

Ich bleibe dabei. Solange die chinesische Regierung nicht liefert, wird das Gemetzel nicht aufhören.
Die Börsianer erwarten sich ein großes Konjukturpaket wie in der Finanzkrise 2009 und/oder eine massive Zinssenkung und/oder die bedingungslose Unterstützung der Notenbank a la Mario Draghi oder Ben Bernanke.
Das was da am Wochenende an kunjunkturstützenden Maßnahmen beschlossen wurde ist lediglich leises Geplänkel und hat zum jetzigen Zeitpunkt Null Wirkung.

[BenWade]

wertefinder du musst dich doch mit deiner endlosschleife was werbung für china aktien betrifft inzwischen ruiniert haben....oder?

[Turbodein]

Immer wieder "heftig", diese Börsentsunamis. Jetzt habe ich seit 1997 ja schon viele erlebt. Und danach stand es irgendwann immer höher als davor.
Man steht ratlos daneben und kann es nur über sich ergehen lassen.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.473.209 von Turbodein am 24.08.15 16:09:39

tja

Zitat von Turbodein: Immer wieder "heftig", diese Börsentsunamis. Jetzt habe ich seit 1997 ja schon viele erlebt. Und danach stand es irgendwann immer höher als davor.
Man steht ratlos daneben und kann es nur über sich ergehen lassen.

Das was da oft " hilft ", ist einfach die Nerven und Ruhe bewahren.... das was viele an der Börse unprofessionell nicht haben / machen und sich deshalb solche emotionalen Überreaktionen aufbauen. Alles wird sich auch wieder beruhigen und relativieren. Die Frage ist nur in welchem Zeitrahmen, was dann wieder genau von diesen " Nerven " abhängt.
"Schlimm " ist halt daran, dass 50% Fall nur mit 100% Anstieg ausgeglichen werden kann...und das dauert bekanntlich deutlich länger als ein Fall.

Insofern am besten jetzt 3 Wochen nicht mehr auf die Aktien schauen und Urlaub machen oder sonst was...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.472.345 von BenWade am 24.08.15 15:27:22

Zitat von BenWade: wertefinder du musst dich doch mit deiner endlosschleife was werbung für china aktien betrifft inzwischen ruiniert haben....oder?

Nein - Ich bin seit Jahresanfang immer noch prozentual zweistellig im Plus mit meinem Depot. Zwar nicht genug. Aber was soll ich mich HEUTE an so einen Crashtag beklagen? Kann in einem Monat schon wieder ganz anders aussehen.

Ich habe in dieser rasanten Abwärtbwegung seit den Q1-Zahlen von 3,63 USD keine MY ADS verkauft, weil das Unternehmen m. E. einen sehr guten Q1-Bericht und einen noch besseren Q2-Bericht vorgelegt hat. Von einer Eintrübung des Geschäftsumfeldes kann ich nichts erkennen. Im Gegenteil deutet die erstmals gemachte Aussage zum Anteil des Auslandsabsatzes von 20 - 25 % daraufhin, das hier neben dem großen chinesischen Markt auch im Ausland einiges in der Pipeline steckt. Sonst würde Herr Chuanwei Zhang diese Aussage nicht machen.

Vieles was der bisher angekündigt hat, ist auch eingetreten. Siehe die Entwicklung bei den Verkaufspreisen, das EPC-Geschäft mit 2015 330 MW in Bau, den Offshore-Bereich, die 3 MW-3-Blatt-Eigenentwicklung oder die 2-MW-Klasse. Eine Goldwind hat gemessen an den MW-Zahlen noch zu 65 % 1,5 MW Anlagen im Auftragsbuch stehen. Bei MY macht die 2 MW-Klasse 51 % des Auftragsbuches aus.

Allen weiter viel Erfolg mit diesem Langzeitinvestment.

[Wertefinder1]

Bemerkenswert war m.E. der Umsatzschub am Freitag, der die MY ADS im Plus hat schließen lassen.

Auch heute sind in den 1,5 Stunden Börsenzeit schon mehr ADS umgesetzt worden als sonst an einem ganzen Börsentag. Bei JASO sind es nicht mal die Hälfte und JKS und TSL sind auch noch unter dem Tagesdurchschnitt sonst.

Vllt. schliesst die MY ADS ja heute noch im Plus? Vllt. kauft Herr Zhang zu seinen schon in der Vergangenheit knapp 2,5 Mio. gekauften ADS noch mehr ADS auf? Ausschließen kann man nichts mehr.

[aktopus]

wie stark wird das Füllhorn jetzt über uns ausgeschüttet oder wird gar kein Wein drin sein, sondern nur Essigsäure...

[trenncost]

Das wird wohl lieber über JKS und so ausgeschüttet. Da wo was get. Wir gehen immer nur mit runter. Aber nie parallel mit hoch.

[Wertefinder1]

Auch wieder erschreckend: Gestern abend schloss der Kurs bei 1,67 Euro. Heute mittag wurden in der Spitze in Deutschland 2,05 Euro bezahlt. Das ist ein Aufschlag von fast 23 %.

Diese riesigen Diskrepanzen im vorbörslichen Handel in Deutschland werde ich nie verstehen. Warum wartet man nicht bis 15:45 Uhr mit einem Kauf oder Verkauf?

[Wertefinder1]

Nach nicht einmal 2 Stunden Handel sind schon wieder mehr als der durchschnittliche Tagesumsatz der letzten 3 Monate umgesetzt. Aber die Aktie kommt mit lächerlichen 5 % plus einfach nicht nach vorne. Es scheint weiter eine große Abgabebereitschaft zu geben. Offenbar beschäftigt sich fast niemand mit der extrem günstigen Bewertung der ADS.

Eine Jinko Solar mit ganz erheblichen Fragezeichen nach derm Q2-Bericht und mehr als doppelt so teuer als MY ist hingegen nach 2 Stunden mit weniger Börsenumsatz als im Tagesdurchschnitt schon 20 % im Plus.

Man muss da weiter schwarz sehen für die MY ADS. Die kennt fast keiner und will anscheinend auch fast keiner zur Kenntnis nehmen, geschweige denn kaufen. Zum

[Wertefinder1]

Man kann es auch auf einen kurzen Nenner bringen:

MY - Unternehmen TOP - Aktie der grösste Mist.

[comiter [Blogger]]

Ich hab jetzt nochmal verbilligt,rechne mit 0,35-0,45 EPS in 15 macht KGV von 5, sind bei 1,98 war außer vorgestern das 52w tief.
Derzeit auch größte Position in meinem Wikifolio hier: http://www.investresearch.net/wikifolio-greentech-aktien/

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.485.887 von comiter am 25.08.15 18:23:39

Umgerechnet 3.000 Euro Anlagevolumen - Pipi. Sorry.

Bei MY gingen bis eben ca. 2.5 Mio. USD an den US Börsen um.

Bei Jinko Solar sind es 33 Mio. USD.

Für MY interessiert sich fast keiner. Trotz viel günstigerer Bewertung, viel soliderer Bilanzaufstellung, viel besseren Zukunftsperspektiven. Es ist zum schieren Verzweifeln mit dieser Aktie.

[aktopus]

Meine gestern in Panik verkauften 8,4k wieder sogar günstiger zurückgekauft; hoffe dass morgen in China der Bulle auch ordentlich Gas gibt und dann wird auch ming yang seine 10%+x machen, hoffe ich...
Der Kurs wird halt manipuliert, solange kein Kaufdruck ensteht;
damit muss man halt lernen umzugehen...
vor den Q2-Zahlen ging die Post ab und so wird es auch wieder vor den Q3 Zahlen sein, aber dann verkauf ich auch mit Gewinn, da ich dann nicht in Urlaub sondern hoffentlich "sicher" online bin.

[aktopus]

dass my heute nicht steigt betrachte ich als eine Auszeichnung, da wohl bestimmte Kreise die gestrige Panik und den heutigen niedrigen Kurs für weitere Zukäufe nutzen wollen, dies ist zumindestens mein Gefühl, aber man kann sich natürlich auch täuschen und China schwächelt vielleicht weiter trotz Zinssenkung und die Börse will einfach noch mehr Hilfe vom Parteistaat,
morgen wissen wir wieder ein bisschen mehr...
aber rote (negative) Zahlen in China kann ich mir morgen einfach nicht vorstellen und wenn in China ein turnaround kommt, dann will ich schon dabei sein und Wunden lecken...

[schwochner]

Jinko, Trina und andere chinesische Solaraktien heute mit starken Erholungen, nachdem die Regierung wohl weitere Anreize versprochen hat.
Jemand gehört, um was es genau geht und ob auch für die Windindustrie was neues beschlossen wurde? Hatte noch keine Zeit genauer zu recherchieren...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.486.049 von Wertefinder1 am 25.08.15 18:44:08

das stimmt wohl

Zitat von Wertefinder1: Umgerechnet 3.000 Euro Anlagevolumen - Pipi. Sorry.

Bei MY gingen bis eben ca. 2.5 Mio. USD an den US Börsen um.

Bei Jinko Solar sind es 33 Mio. USD.

Für MY interessiert sich fast keiner. Trotz viel günstigerer Bewertung, viel soliderer Bilanzaufstellung, viel besseren Zukunftsperspektiven. Es ist zum schieren Verzweifeln mit dieser Aktie.

Jinko Solar heute 24% Plus, obwohl die Aktie viel mehr " Unsicherheiten und Risiken " aufweist, als eine MY.

Wenn man rein von diesen "Sicherheiten" ausgeht, müsste es genau umgekehrt sein...ABER,- die Anleger sind wie eine Herde...Jinko ist bekannt,- Jinko wird gekauft, ohne mal die Fundis zu vergleichen.... oder mal nach Alternativen zu suchen...Evtl. sollte man mal einen LINK zu MY auf deren Homepage plazieren

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.486.460 von aktopus am 25.08.15 19:37:23

1. Eine Nichtperformance als Auszeichnung anzusehen, das ist schon ein sehr wxklusiver Gedanke.

2. Jinko, Trina, JA Solar, Canadian Solar, Hanwha Q-Cells heute aktuell bis zu 45 % Kursplus. Und das ohne China morgen.

3. Wir sind jetzt bei mehr als dem doppelten Tagesumsatz in den MY ADS ggü. dem 3-Monatsdurchschnitt - und es sind noch mehr als 2 Stunden zu handeln. Trotzdem bewegt sich der Kurs nicht vom Fleck. Alles nur Linke Tasche - Rechte Tasche. Oder es gibt hier aus nicht nachvollziehbaren Gründen große Verkäufer.

Ich bin mir immer noch nciht im Klaren darüber, wieviele freie ADS es überhaupt gibt. M.E. sind es nur ca. 16 Mio. - da wären die heute umgesetzten 1,6 Mio. ADS rund 10 % der ADS. Ohne jede Kursbewegung nach oben. Was für eine Scheisse.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.486.595 von schwochner am 25.08.15 19:52:44

Es wurden die Ausleihezinsen um 0,25 Basispunkte auf 4,6 % und der Einlagenzinssatz auf 1,75 % gesenkt. Auch die Reserveanforderung an die Geschäftsbanken wurde um 0,5 Prozentpunkte zurückgenommen.

[trenncost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.486.691 von Wertefinder1 am 25.08.15 20:04:19

Bewegt sich doch. 10 Prozent plus und dann am Ende rot schließen. Hier ist so der Daumen drauf. Es ist absurd. Hätte den Krempel heute morgen in D verkaufen sollen und in Jinko rein. Hab es überlegt. Aber noch so langer Zeit, wie ich die jetzt schon halte....

[Turbodein]

Ölpreis soll auf 25 $ fallen:
http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/rohstoffe/id_751848…
Solche Preise werden den Hunger auf Windenergie wohl bremsen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.487.369 von Turbodein am 25.08.15 21:28:39

Zitat von Turbodein: Ölpreis soll auf 25 $ fallen:
http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/rohstoffe/id_751848…
Solche Preise werden den Hunger auf Windenergie wohl bremsen.

Nein. Siehe die Antwort von Herrn Chuanwei Zhang auf genau diese Frage in der Telefonkonferenz.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.487.441 von Wertefinder1 am 25.08.15 21:34:52

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Turbodein: Ölpreis soll auf 25 $ fallen:
http://www.t-online.de/wirtschaft/boerse/rohstoffe/id_751848…
Solche Preise werden den Hunger auf Windenergie wohl bremsen.

Nein. Siehe die Antwort von Herrn Chuanwei Zhang auf genau diese Frage in der Telefonkonferenz.

Ich bin auch der Meinung, dass der Ölpreis-Verfall keine große Auswirkung auf diese Windenergie hat, weil man ja gerade das forciert ...weg vom Öl hin zur Wind und Solarenergie. Schaut euch doch mal das Drama z.B. in Peking an, wenn man vor lauter Smok sein Auto nimmer findet in der Stadt.

Und es ist ja auch logisch, dass die Nachfrage nach Öl sinkt > zum Glück !
Das ist ja das, was diese Weltklimagipfel bewirken sollen mit den Quoten nach "Alternativen Energien ".

Der Markt muss sich halt nur daran gewöhnen, dass Öl nicht mehr so nachgefragt wird, wie noch vor 5-10 Jahren und resp. der Preis verfällt wegen geringer Nachfrage.
Die Ölländer pumpen aber noch was die Pumpen schaffen, damit sie ihre "Rechnungen / Kredite " bezahlt bekommen.

Wind, Solar,Wasser, Fracking sind das neue Öl...zumindest wenn es um Energieerzeugung geht.

Daraus ergibt sich noch eine weitere Branche, die damit im Aufwärtstrende liegt =
Stromspeicher für diese Energie !

TESLA ist da z.B. gut am Start schon. Das Unternehmen, welches solche Speicher entwickelt, die viel Energie lange speichert und nach Bedarf abrufbar macht, ist eine Gelddruckmaschine.

Insofern,- Öl wird in die hintere Reihe verbannt und preislich nicht mehr da landen, wo es mal war.

Die Welt wird immer mehr auf Wind, Solar und Co. zurückgreifen...Da ist noch viel Potential drin, um den Bedarf zu decken...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.487.441 von Wertefinder1 am 25.08.15 21:34:52

Das war die Frage und das die Antwort:


Lin So, China Merchants Bank - Analyst
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Hello. Hi. This is Lin So from China Merchants. So I just want to ask a industry-specific question. So you mentioned there is a favorable positive environment that's helping to boost results recently. I was just wondering that given the recent volatility in the commodity markets as well as the vastly reduced cost of fossil fuels and traditional energy. Do you see medium term risk for less supportive policy environment for renewable energy and wind energy in specific? So basically just given the widening gap in just traditional energy and renewable energy costs, do you see this as a challenge in the medium term? Yes, that's it. Thanks.

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Chuanwei Zhang, China Ming Yang Wind Power Group - Chairman, CEO [23]
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(interpreted)

To answer your question in fact the green development or clean energy development in China has just started and we are still expanding the scale and we are quite confident that in the coming few years or even in the coming 13th five year plan period we see an upward trend for the new energy market. And in fact, the information we have got from NDRC and NEA shows a strong support for the development of wind power and solar power.

The first thing is the central government has already delegated the approval rights to provisional level regarding wind power development. Secondly, in the past the subsidy for new energy would take around 6 months to 1 year, but now in most provinces the subsidiary only takes around 2 months, no more than 6 months. And I believe that the national subsidiary of 0.15RMB per kilowatt hour is enough to support the development of our industry.

As thirdly, China's economic growth under the new normal requires the [quota] system of new energy, plus the development of CDM (Clean Development Mechanism) trading mechanism. Therefore, we are quite confident in the environment that we believe this will be a favorable environment for our industry.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.487.714 von Force8 am 25.08.15 21:54:20

M.W. ist der weltweite Ölverbrauch gestiegen und liegt auf einem Hoch. Aber die Produktion ist eben weltweit noch mehr gestiegen. Vor allem durch das Fracking in Nordamerika.

Wenn der derzeitige Ölpreis um 40, 30 oder gar 20 USD länger anhält, dann muss das Konsequenzen haben. Es sollen dem Vernehmen nach Minimum 200 Milliarden USD an Krediten in der US-Fracking-Industrie stecken und 1,4 Billionen USD in der US-Energiebranche. Auch Giganten wie Chevron können vllt. wanken. Dito Länder wie Venezuela oder Rußland. Diese Frackingquellen sollen so ein Jahr ergiebig sein und dann auf weniger als die Hälfte der Anfangsfördermenge fallen - pi mal Daumen. D.h., es ist nicht zu erkennen, das die Produktiosmenge schnell zurückgehen wird.

Insofern geht m.E. gar nicht von China eine Gefahr aus und ob die jetzt um 7 oder 6 % wachsen. Die Gefahr geht vom o.g. Öl-Szenario aus.

Es ist so traurig, das solche Entwicklungen die tollen Ergebnisse und noch besseren Zukunftsaussichen der Erneuerbaren Energien so in den Hintergrund drängen, weil es so wenig Langfristinvestoren und soviele Kurzfristspekulanten gibt.

[aktopus]

Frankfurt taxt aber heute wieder hoch;
es wird doch nicht heute etwa einen Sprung nach oben geben,
weil "jemand" Lust drauf hat...

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.488.254 von Wertefinder1 am 25.08.15 22:52:35

die Ölindustrie

hat ja nun schon länger Zeit gehabt, sich darauf einzustellen.

Es war doch schon seit Jahren absehbar, wo der Weg hinführt. Immer mehr weg vom Öl, hin zu den anderen Energiequellen.

Infolgedessen sollte das jetzt kein Überraschungsthema sein mit dem die Ölindustrie plötzlich und unerwartet konfrontiert wird. Sie hätten sich frühzeitig den Gegebenheiten anpassen und reagieren sollen, indem sie selber die neuen Energien forcieren und einbinden in ihre Unternehmen, so wie das auch andere Branchen machen, wenn sich Innovationen ergeben. Entweder man bleibt bei seinem Produkt hängen und geht kaputt oder man dreht sich mit.

Ich vergleiche es mal mit den Filmen für Fotoapparate, bevor die Digi-CAMS den Markt geflutet und die analogen Kameras so gut wie komplett abgelöst haben. Speicherkarten statt Fotofilme... So eine Firma wie AGFA hätte da frühzeitig auf Speicherkarten setzen und umschwenken sollen.

Die Ölfirmen hätten frühzeitig Bohrlöcher schließen und stattdessen in Wind und Solar investieren sollen.

Die Ölindustrie kann nicht so tun, als wenn ihnen ein Drama plötzlich widerfährt, ohne genug Vorlaufzeit. Sie sollten den Ölpreis zukünftig bei unter 50 $ als Standard ansehen. Die Welt ist auf dem Trip " Weg vom Öl wo es nur geht " .