Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 43)

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.192 von gagaga am 21.04.17 14:17:48

Der Meister sollte einfach ein paar murksche Autorobotic-Wartungs-Drohnen losschicken, solange ein OTA-Update solche sicherheitsrelevante Lapalien bei den lästigen Kunden nicht beheben kann!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.192 von gagaga am 21.04.17 14:17:48

Zitat von gagaga: Ich denke, bei einem normalen Autobauer ist das ein Ärgernis, aber keine Katastrophe.

Tesla ist der Weg des normalen Autobauers (Vertragswerkstätten) wohl für immer versperrt.
Selbst die Verbände der freien Werkstätten prüfen die Qualität der Fahrzeuge, für die sie Wartungsverträge übernehmen:

Da würde Tesla NIE unterkommen! Da wurden schon qualitativ deutlich bessere Import-Fahrzeuge abgelehnt!

[Hasenfuzz]

Eigentlich ja garnicht zum fahren gedacht .......

https://www.autoscout24.de/angebote/tesla-roadster-signature…

12.000 km gelaufen, und was hat der neu gekostet?
So ca. 3 € Wertverlust pro Kilometer, oder doch eher mehr .....

[Hasenfuzz]

Die letzte Wartungsrechnung in Höhe von ca. 9600 Euro liegt vor.

https://www.autoscout24.de/angebote/tesla-roadster-signature…

Der Wagen hat 10.000 km gelaufen .... da wird mir schwindelig!

[SAUBAERDERECHTE]

Brembo ist schuld. Surprise😂

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.192 von gagaga am 21.04.17 14:17:48

Zitat von gagaga: Ich denke, bei einem normalen Autobauer ist das ein Ärgernis, aber keine Katastrophe.

ABer Tesla hat ohnehin das Riesenthema, dass sie seit vielen Monaten fast keine neuen Service Center mehr errichtet haben, obwohl die bisherigen überlastet sind, und ja die Flotte der zu wartenden Fahrzeugen ständig wächst, und mit dem M3 ja bald noch viel schneller wachsen soll.

Dass Tesla das so schleifen lässt ist für mich eines der größen Fragezeichen: entweder sie glauben selber nicht an ihr Wachstum, oder aber sie haben ein weit massiveres Cash Problem, als man gemeinhin denkt - d.h. FundRaising an den Equtiy Märkten ist, warum auch immer, nicht so einfach, wie der hohe Aktienkurs vermuten lässt.

Seit Monaten?

Ich denke in Deutschland sind seit meheren Jahren keine neuen Servicecenter dazugekommen.
Ich denke einfach Elon wollte so Kosten senken und es dann eben bei den Mitarbeitern abladen (die Teslafan - Gemeinde redet denen dann ein es sei eine "Ehre" für diese Firma unbezahlte Überstunden zu machen)

[Teddybear]

Elektroautos sind wartungsfrei und das Fahren ist so gut wie kostenlos... dieser Glaube ist verbreitet und wird durch Zahlen nicht erschüttert.

Der Rückruf wird der Tesla-Aktie auch nicht schaden... wir machen hier den Fehler, immer noch zu vermuten, daß der Kurs irgendwas mit den Produkten, Verkaufszahlen usw. zu tun habe.

Tesla ist aber ein reiner Märchenwert, klima- und weltrettend, kann sich also auf eine breite Glaubensbasis stützen. Wer glaubt, mit Vogelschreddern das Klima beeinflussen zu können, glaubt auch daß Tesla mehr wert ist als Hersteller mit Milliardengewinnen und vielfachem Umsatz. Wenn die Leute mal dran gewöhnt sind, Absurditäten zu internalisieren, ist irgendwann kein Halten mehr.

Natürlich wird die Tesla-Story mal enden. Aber derzeit könnten sie die Batteriespielzeugproduktion auf null runterfahren und die Börse würde feiern.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.083 von Hasenfuzz am 21.04.17 16:09:16

Zitat von Hasenfuzz: Eigentlich ja garnicht zum fahren gedacht .......

Wird mal ein Klassiker, deshalb ziehen die Preise für diesen 'Youngtimer' jetzt schon an.

Müssen sie auch, denn die chip broker, bei denen die Besitzer die Ersatzbauteile für dieses 'Meisterstück' der Automobilgeschichte in Bälde ordern müssen, da sie bei den Herstellern abgekündigt sind, werden ihren Aufschlag schon an die zahlungskräftige Klientel anpassen...

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.997 von gagaga am 21.04.17 13:58:53

Zitat von gagaga: denke, der größte Schaden hier ist, dass die Service Center eh total unter Wasser sind (Wartezeiten >Monat). Das dürfte nicht besser werden, wenn sie jetzt noch 50k Autos umrüsten müssen (hab allerdings keine Ahnung, wie aufwändig diese Operation ist).

Tesla Fans haben doch neben Tesla nur noch ein weiteres Hobby: Schlange stehen vorm Supercharger, vorm Service Center, bei der Model 3 Reservierung und jetzt dann bald wieder vorm Service Center um sich die Handbremse austauschen zu lassen

Die Teslafans sollten sich nicht wünschen, dass es Elon wirklich schafft so viele Model 3 zu bauen bzw. zu verkaufen. Dann kommt der "next level" im Schlange stehen und da wir ja in Fantasyland sind, gehe ich einfach mal davon aus, dass es die Fehleranfälligkeit des Modell 3 nicht positiv beeinflusst die Betaphase einfach mal wegzulassen.
Wenn das ohne weitere Komplikationen einfach so möglich wäre, würde ich denken, dass einer der unzähligen Autobauer das in den letzten 100 Jahren schon mal probiert hätte...aber wahrscheinlich kann sowas ja nur der Elon

[tradit]

Heftiger Gegenwind für E-Autos in China:
http://www.wiwo.de/technologie/green/tech/automesse-shanghai…

Überall werden incentives verteilt, aber keiner kauft? Sind die Kunden etwa schlauer als die Politiker und wissen, dass ein BEV, das mit ca 70% Kohlestrom betrieben um ein mehrfaches umweltschädlicher als ein Verbrenner ist?

[Jogibaer1964]

Audi zeigt den kommenden Tesla-Killer! Denen bei Audi traue ich auch eine ausgereifte Serientechnik vom Start weg zu, so wie man es eben schon immer erwarten kann





Quelle: https://ecomento.tv/2017/04/18/audi-e-tron-sportback-concept…

Nach Škoda und VW hat nun auch Audi im Vorfeld der Messe Auto Shanghai einen Ausblick auf seine Elektroauto-Zukunft gegeben. Die neue Designstudie e-tron Sportback concept soll über 500 Norm-Kilometer mit einer Ladung des verbauten 95-kWh-Akkus fahren können. Mit bis zu 370 kW (503 PS) Leistung geht es von Null auf Hundert in 4,5 Sekunden. Audi positioniert den viertürigen e-tron Sportback mit 4,90 m Außenlänge, 1,98 m Breite und einer Höhe von 1,53 m bei einem Radstand von 2,93 m im C-Segment, also nahe am A7.

„2018 beginnen wir mit dem Audi e-tron – dem ersten alltagstauglichen Elektroauto im Kernwettbewerb. Mit einer Reichweite von mehr als 500 Kilometern und dem besonderen elektrischen Fahrerlebnis machen wir diesen sportlichen SUV zum Must-have des kommenden Jahrzehnts. Und schon 2019 folgt mit der Serienversion des Audi e-tron Sportback eine emotionale Coupé-Variante, begeisternd und bereits auf den ersten Blick als E-Automobil erkennbar“, kündigte Audi-Chef Rupert Stadler an.

Der vollelektrische Allradantrieb des Ingolstädter Gran Turismo besteht aus einer E-Maschine an der Vorderachse und zwei an der Hinterachse. Im Normalbetrieb stehen 320 kW (435 PS) zur Verfügung, beim Boosten werden zusätzliche 50 kW (68 PS) bereitgestellt. Die flüssigkeitsgekühlte Lithium-Ionen-Batterie der Konzeptstudie liegt zwischen den Achsen unter der Fahrgastzelle. Das soll für einen tiefen Schwerpunkt und eine ausgewogene Achslastverteilung von 52:48 (vorn/hinten) sorgen.

Beim e-tron Sportback concept ersetzen kleine Kameras die Außenspiegel, was über die verbesserte Umströmung und Reduzierung der Windgeräusche hinaus weitere Vorteile bringen soll: Der tote Winkel der physischen Außenspiegel entfällt Audi zufolge nahezu, ebenso wie die Sichtverdeckung nach schräg vorn. Die Anzeige erfolgt über separate Displays in den Türen. Im Inneren dienen großflächige berührungssensitive Bildschirme unterhalb des Zentraldisplays sowie an der Mittelkonsole und in den Türverkleidungen der Information und Interaktion mit den Fahrzeugsystemen.

[Denkanstoss]

Die Lobgesänge des Motley Fool lesen sich wie aus einem Lesebuch für Siebenjährige.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.134 von Hasenfuzz am 21.04.17 16:14:29

Die letzte Wartungsrechnung in Höhe von ca. 9600 Euro liegt vor.

Wie muss ich mir das vorstellen. Sind das fiktive Rechnungen in der Garantiephase oder was soll dass sein. Ansonsten sind die Anschaffungskosten ja regelrecht peanuts über die Lebensdauer???

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.782 von Denkanstoss am 21.04.17 17:35:33

Deren Grundschullehrer sollte vor Veröffentlichung des Smoothie-Dauerbullshits eine verschärfte Korrektur vornehmen - unverständlich, das die Medien diesen täglichen Müll von denen 1:1 durchreichen! :-(

[Boersenbommel]

Kurs wird wieder aufgepumpt !


Dann kann ich mir wieder ein paar Stück 5 x Faktorshortanteile ins Depot legen !!!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.983 von Jo1 am 21.04.17 18:01:16

Zitat von Jo1: Sind das fiktive Rechnungen in der Garantiephase oder was soll dass sein.

Tesla orientiert sich halt an Ferrari. Wer die ca. 120k für das Fahrzeug hinlegen kann, kann doch auch solche peanuts aufbringen...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.019 von Boersenbommel am 21.04.17 18:07:02

Sämtliche Bad-News werden in üblicher Manier komplett ausgeblendet - das sind halt die eigenen Gesetze der mit Billionen aus den vergangenen US-QEs durchgefütterten Wallstreet!

Es gibt soviele Nullnummern an der US-Börse, Tesla aber ist die Krönung - kommt gleich nach Nullwachstums-Cashburnkönig Scrapchat!

[tradit]

Kunden haben gewählt: SOLARWATT Stromspeicher MyReserve ist „Produkt des Jahres“

https://www.pv-magazine.de/unternehmensmeldungen/kunden-habe…

Habe eigentlich die Powerwall dort erwartet...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.235 von tradit am 21.04.17 18:38:17

Tesla wird die eigene Solarsparte nach der wundersamen Rettung wohl bald schon dicht machen und die Produkte von Panasonic vertreiben - genialer Schachzug, bezahlt von den investierten Fonds! ;-)

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.265 von Jogibaer1964 am 21.04.17 18:42:48

Man glaubt es kaum, aber heute meldet ein Kommentator bei Motley Fool, dass die Solarsparte NICHTS BRINGT und dass der Bail Out ein FEHLER ZU LASTEN DER AKTIONÄRE war, mit Ausnahme des Musk-Clans, DER DAVON PROFITIERTE.

Ein Zeichen, dass Motley Fool die Wunderaktie jetzt abstößt?

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.709 von Denkanstoss am 21.04.17 19:32:05

Er schreibt auch, dass MA gekündigt wurden und alles geschrumpft wird.
Wo SCTY doch vor ein paar Monaten der Mega-Umsatz-Bringer war...


Da dürfte Motley Fool die Aktien jetzt rausgeschmissen haben, und kratzt rechtzeitig vor dem Absturz die Kurve...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.709 von Denkanstoss am 21.04.17 19:32:05

Zitat von Denkanstoss: Ein Zeichen, dass Motley Fool die Wunderaktie jetzt abstößt?

Ein Zeichen dafür, das sie das schon getan haben, bis auf ein Erinnerungsstück für den Disclaimer?

[Jogibaer1964]

Die Fonds haben die Knete reingepumpt, Musks und der Vetternwirtschafts Milliarden sind gerettet - nun wird die Dachpfannen-Insolvenzbude einfach runtergefahren und wie schon erwähnt, Panels von Panasonic umgebrandet - einfach genial, wie die Fonds das mit durchziehen - naja, ist ja nicht ihr Geld ;-)

[OmegaOne]

Zitat von Simba2006: Ich kann so langsam diese kindlichen A 3 Vergleiche hier nicht mehr lesen.
Vergleiche mit 7er BMW; S-Klasse oder Panamera würden hier bestimmt auf Interesse stoßen.
Aber bitte nicht mit Golf etc.

Ja, das habe ich mich auch schon gefragt, mich nerven die Audi A3 TDI Vergleiche (bekomme ich bis zu 4l/100 km runter!).

Auf der anderen Seite sind es doch die Tesla-Prolle welche andauernd über alle anderen "Stinker" penetrant und infantil herziehen, sich für etwas Besseres halten und ihr fehlendes Selbstbewusstsein mit überschweren, überteuerten und ineffizienten mobilen Verkehrshindernissen namens "Tesla" kompensieren und andauernd, überall und ungefragt die Foren mit einem nicht vorhandenen "Umweltbewusstsein" vollprollen. Wie, Dir hängen die Audi A3 Vergleiche zum Halse raus? Aber in den Tesla-Foren darf man dann ungebremst vergleichen, auf Deubel komm raus, egal ob Äpfel, Birnen oder Zitronen:

... Wenn ich manchmal den kleinen Audi-Diesel von meiner Frau fahren "darf", quatsche ich immer mit mir selber was alles fehlt: Auf- und Abschliessen vergesse ich immer, keine Rückfahrkamera wo man immer hinguckt, man denkt immer das Auto ist kaputt, da kein Vortrieb, dieses Treckergeräusch... unglaublich wie schnell man sich entwöhnt hat.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=16277&start=10


Die Beeinflussung durch technische Laien zeigt auch, welches Sendungsbewusstsein solche Leute haben und selbst vor der Indoktrination ihrer Schutzbefohlenen keinerlei Skrupel haben:

Ich weise (die Schüler) jeweils auch konsequent darauf hin, dass auch ein teures Auto mit hoher Anfangsinvestition nicht unvernünftig sein muss weil die Gesamtkosten oft gar niedriger sind als beim Verbrenner.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=16125&start=10
...


An peinlicher Selbstüberschätzung und Beweihräucherung a la Horst einfach nicht zu überbieten:

Für mich war mein Tesla-Kauf kein Protestkauf. Ich habe diesen aus völliger Überzeugung gekauft, dass wir nur die Welt retten können, wenn wir und damit meine ich nicht die Entscheider oder Konzernchefs, sondern wir, das Volk, denen da oben vorgeben, was wir haben wollen! Wenn wir Elektroautos haben wollen, dann werden sie diese bauen.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=13946&p=373011#p37…


Totales Unwissen, nicht nur in Bezug auf Technik sondern allgemein:

Dass Tesla ein Amerikanischer Hersteller ist, und die Deutsche Automobilindustrie nichts auch nur im entferntesten Vergleichbares zustande bekommt.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=13946&start=230


Und dann dieses infantile und peinliche Geschwurbel unter Heranziehung auch noch so abstruser Vergleiche. Der gemeine Tesla-Besitzer weiss natürlich, wieso nun nicht alle und jeder sofort einen Tesla kaufen oder diesen sich wenigstens wünschen:

Da liegt das Problem. Das ist zum Teil Neid; aber sehr stark auch Angst vor Veränderung ganz anderer Form

und er/sie weiss auch ganz genau, trotz Milliardengewinne, was in Deutschland denn wirtschaftlich schief läuft:

Wenn Deutschland nicht ganz schnell in die Hufe kommt, ist es demnächst vorbei mit Automobilindustrie. Zumindest im aktuellen Umfang; und damit auch mit dem Wohlstand, den diese bringt. Und du bist mit deiner Entscheidung sozusagen der Vorbote dieses Szenarios.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=13946&start=230


Fremdschämen:

Der Deutsche Durchschnittsfahrer "sehr teurer Autos" ist jedoch von einem anderen Schlag. Und versteht etwas ganz Wichtiges nicht: wenn er schon erkennt, wo der Hase hinläuft (und ich denke das tun mittlerweile viele, auch in dieser Demographie); dann muss er unbedingt ganz schnell einen Tesla kaufen!

Aber man erkennt natürlich auch die Musksche Strategie:

Richtig traurig finde ich , dass durch die Diskussion rund um´s Elektroauto plötzlich einige Bekannte als große Egoisten auffallen, ich höre so Sätze wie, es ist mir egal was nach mir kommt ich will ein Auto mit dem ich durchfahren kann. Umwelt, Nachwelt alles egal. Außerdem ist das ja alles gar nicht so schlimm.

Dadurch, dass den geistigen Tieffliegern auch noch eingeredet wird, dass sie, obwohl Atom- oder Kohlestrom fahrend mit einem resourcefressenden Auto, auch noch so eine Art "Avantgarde der Menschheit" sind, sind sie auch rationalen Argumenten schlicht und einfach nicht mehr zugänglich. Musk hat anscheinend hier wirklich Sektenanhänger geschaffen. Das Problem ist, dass es allerdings eine winzige Sekte ist, was sich in den Verkaufszahlen wiederspiegelt.

Und hier noch ein Grund, weswegen ich meinen Audi A3 TDI erwähne:

Die wenigen Egoisten welche es gibt, ich glaube da spielt oft Unsicherheit und Beleidigtheit eine Rolle. Schließlich haben viele schön langsam bemerkt, dass Sie mit Ihren Dieselfahrzeugen langsam ins Hintertreffen gelangen.

...

Besonders Eltern mit Kindern, die ja naturgemäß ein Interesse daran haben sollten den Sprösslingen eine intakte Umwelt zu hinterlassen, die scheren sich oft am allerwenigsten drum. Je dicker und stinkender der SUV, desto besser.

...
Tesla Fahrer sind auch sehr sendungsbewusst und sehen sich als so eine Art von Heiligen:

So sehe ich das auch und lebe danach. Habe früher krampfhaft versucht zu überzeugen. Jetzt lebe ich es einfach vor und meine Mitmenschen nehmen vieles einfach an.

Dass die Gehirnwäsche im Tesla-Forum ihre Blüten treibt sieht man dann an folgenden Beitrag, der zustimmend kommentiert wird:

Das größte Problem für den Wohlstand, den wir sowieso verlieren werden, sind die Konzerne und Politiker die sich gegenseitig schützen und die Taschen voll machen

SO funktioniert anscheinend diese Gehirnwäsche: das Offensichtlichste, Realste und das Logische werden nicht einfach ausgeblendet, sondern, entgegen jeglicher Rationalität, in ihre pures Gegenteil verwandelt. Die weltweit größten Investment-Fonds und Institute sind die einzigen, die Tesla stützen und, gemeinsam mit dem Milliardär Musk (der an nichts anderes denkt als sich die Taschen vollzumachen), über 85% an diesem defizitären Unternehmen halten, es gibt keine größeren, Blickrock, Vanguard, FMR, etc. und die Tesla-Fahrer stilisieren sich wirklich allen Ernstes zu Revolutionären, die es den Großen so richtig zeigen mit ihrer noch "jungen" Auto-Compagnie namens Tesla. Ich nehme so etwas wirklich nicht gerne in den Mund, aber man kann man so eine Einstellung, wenn man nett bleiben möchte, schlichtweg als "Irrsinn", in einer freundlicheren Umschreibung als Realitätsverweigerung bezeichnen.


Man kann jedes Auto-Forum, Fahrzeug-Forum, Motorrad-Forum nehmen und sozusagen ins "Gemüt" und in die Motivation der dortigen Fahrzeugbesitzer "reinschauen", aber es gibt wirklich, kein einziges Forum auf dieser Welt, in der sich Überheblichkeit, Ignoranz, Realitätsverweigerung, Selbstüberschätzung, Abwertung gegenüber anderen bei gleichzeitiger Unwissenheit, Ungebildetheit, Dünkel, Einbildung, peinlicher Selbstsicht und purer Peinlichkeit in einer so konzentrierten Form wieder findet, wie im Tesla-Forum. Man kann es ja wortwörtlich und unwidersprochen im Tesla Forum nachlesen: alle, die keinen Tesla fährt sind entweder dumm, ungebildet, Rabeneltern, egoistisch, Umweltschweine, bzw. alles zusammen. So irgendwie eine Art Untermensch, wobei die Begründungen an Unwissen, technischem Unverstand und Unfähigkeit nur so strotzen. Jedes Mal, wenn ich das Tesla-Freunde-Forum besuche überkommt mich so eine Art gruselig-wohliger Schauer gepaart mit einer guten Portion Fremdschämens, dass man sich irgendwie angezogen von der Peinlichkeit aber auch abgestossen fühlt. Beim Lesen des Tesla-Forums kann man den Ekel irgendwie nicht unterdrücken, ist aber irgendwie auch gewzungen, dort hinzugucken... Das Tesla-Forum ist wie das Bild einer totgefahrenen Katze am Strassenrand: es ist ekelig, aber man muss dann trotzdem irgendwie doch hingucken...

Sei mir bitte nicht böse, aber ich finde es, nachdem ich ab und an im Tesla Fan Forum gelesen habe, wie toll Musk und sein 100.000€ teurer Elektroschrott doch sind, inzwischen ziemlich geil wenn ein 15 Jahre alter Audi A3 TDI mit einem geschätzten Restwert von 3000€ (zu welchem ich meinen natürlich nicht hergebe weil billiger und umweltbewusster im Sinne von Nachhaltigkeit und Ressourcenschonend kann man eigentlich nicht fahren) diese überteuerte Proletenschleuder in jeder Disziplin um Längen schlägt (ausser im Beschleunigen, aber das hält ein Tesla ja nur 2 Minuten durch, danach ist er so schnell wie ein 15 Jahre alter Audi A3 TDI)

Gestern auf der Autobahn habe ich etwas gemacht, angespornt durch die protzigen Tesla-Selbstdarstellungen, und bin mal genauso langsam wie ein Tesla auf der Autobahn, so mit ca. 120-130km/h gefahren. Nach 140 Kilometern hatte ich eine angezeigte Restreichweite von ca. 870 Kilometer. Ich freue mich schon auf das Shootout mit Tesla...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.512 von OmegaOne am 22.04.17 09:13:56

Die beschriebene Gehirnwäsche, Sendungsbewußtsein, Bessermenschentum, Weltretterattitüde der Tesla-Jünger zeigen kondensiert, was im größeren Maßstab die Klima- und Weltretter ausmacht, von denen die Teslaratis nur eine Untergruppe sind. Wer sich keinen Tesla leisten kann, macht sich wenigstens in den Foren damit wichtig, will etwas vom Glanz des Messias Elon abhaben.

Weil sie zu der ganz großen Bewegung der Weltretter gehören, werden sie in den Medien, die größtenteils als Aktivisten und Einpeitscher fungieren, täglich darin bestärkt.

Deswegen wird Tesla nicht an irgendwas scheitern, was mit dem Autogeschäft zu tun hat. Die Story wird an der Börse gehandelt, der Geschäftsverlauf zählt nicht und Zahlen werden erst relevant, wenn kein Geld mehr nachkommt von der Börse.

Das Muster ist ähnlich wie bei den Dotcom-Helden, nur noch viel erfolgreicher, weil von einer verbreiteten Ideologie getragen.

[Jogibaer1964]

Wieviele Milliarden hat die Pfründerettung SCTY die zahlenden Tesla-Fonds nun eigentlich gekostet? Sind die Folgekosten und Verschuldung inkl. der Quersubventionierung irgendwie berechenbar bzw. aktuell nachvollziehbar???

[tradit]

Mobbing selbstfahrender Teslas:

http://diepresse.com/home/motor/5203954/TeslaMobbing-auf-den…

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.512 von OmegaOne am 22.04.17 09:13:56

Zitat von OmegaOne: ... Wenn ich manchmal den kleinen Audi-Diesel von meiner Frau fahren "darf", quatsche ich immer mit mir selber was alles fehlt: Auf- und Abschliessen vergesse ich immer, keine Rückfahrkamera wo man immer hinguckt, man denkt immer das Auto ist kaputt, da kein Vortrieb, dieses Treckergeräusch... unglaublich wie schnell man sich entwöhnt hat.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=56&t=16277&start=10
[/quote]

Der Typ ist ja der Witzbold schlechthin.

Labert dumm herum übern den A3 seiner Frau, kommt mit irgendwelchen Schwachsinnsargumenten (Treckergeräusch).

In dem Teil den Du nicht zitiert hast zählt er dann die "Vorteile" des Tesla auf.
Zunächst müssen jetzt erst einmal "Testfahrten" mit der Dachbox gemacht werden (wo doch der Tesla angeblich immer so einen riesgen Kofferraum hat?), um des Verbrauch festzustellen.

Beim A3 ist das ja blöd, da geht man einfach 50 Kilometer früher tanken wenn man mit Dachbox fährt und braucht keine "Testfahrten" machen.
Einen weiteren Vorteil des Teslas sieht der Typ dann darin, dass man zwischendurch in kleinen gemütlichen Hotels übernachten muss. Mit dem A3 geht das ja nicht, der fährt einfach zuverlässig notfalls bis Wladiwostock...

Aber hey, dafür kein Treckergeräusch wie beim A3, echt super...

Mir tun immer die Frauen und Familien von solchen Typen leid, dürfen dann den ganzen Zirkus mitmachen müssen, nur um kein "Treckergeräusch" zu haben.
...

[tradit]

Guter Bericht zum Ampera-e: http://mit-strom-gegen-den-strom.de/?p=1128

WtF is a Tesla M3 and why do people wait for it?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.924 von tradit am 22.04.17 18:40:53

was erlaubt sich GM. Die haben eine niedrigere Bösenbewertung und bringen dann vor Tesla einen Mittelklassewagen mit E-Antrieb raus? Das können die doch gar nicht. Das kann nur Wunder Elon

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.395 von erwin-kostedde am 22.04.17 21:16:26

Zitat von erwin-kostedde: was erlaubt sich GM.

Dann auch noch mit 2 Bildschirmen!!! Das ist bei Tesla nur der 'Oberklasse' vorbehalten.

Frech sowas! Und das ganze auch noch ohne hochsubventionierte GF! Geht sowas überhaupt?

[Bullon]

Wie beim teslakonkurrent 60.000 Vorbestellung ganz schnel 60 Vorbestellungen wurden http://energyload.eu/elektromobilitaet/elektroauto/elektroau… und finanzierungsschwierigkeitennkenn ich dich von wo her😀

[tradit]

AB-Abenteuer eines 80km/h Teslanauten mit AP1 V8.1:

Fahre gerade bei guter Sicht und 80km/h!!! Geschwindigkeit auf der geraden 3-spurigen Autobahn auf der ganz rechten Spur mit AP1 (MS85D).
Neben mir überholt mich gerade links ein anderes Auto, bzw. es fährt nur unwesentlich schneller links neben mir.
In exakt diesem Moment steuert mein Fahrzeug ohne jeden erkennbaren Grund plötzlich und scharf nach links. Ich bin sehr erschrocken und habe dies durch eine schnelle Reaktion abbrechen können.
Wäre ich 1 Sekunden langsamer gewesen hätte ich das Auto neben mir mit Volldampf gerammt.

Bei Fernfahrern geniessen diese suizidial veranlagten Reichweitenkönige wohl den besten Ruf?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.740 von tradit am 22.04.17 22:51:09

Das ist der AP2.0-Kamikazemode im Betastadium - in der finalen Version werden keine fremdartigen Tesla-Überholer mehr geduldet und unumkehrlich abgeschossen! :-)

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.256 von Teddybear am 22.04.17 11:43:11

Zitat von Teddybear: Die beschriebene Gehirnwäsche, Sendungsbewußtsein, Bessermenschentum, Weltretterattitüde der Tesla-Jünger zeigen kondensiert, was im größeren Maßstab die Klima- und Weltretter ausmacht, von denen die Teslaratis nur eine Untergruppe sind. Wer sich keinen Tesla leisten kann, macht sich wenigstens in den Foren damit wichtig, will etwas vom Glanz des Messias Elon abhaben.

Weil sie zu der ganz großen Bewegung der Weltretter gehören, werden sie in den Medien, die größtenteils als Aktivisten und Einpeitscher fungieren, täglich darin bestärkt.

Deswegen wird Tesla nicht an irgendwas scheitern, was mit dem Autogeschäft zu tun hat. Die Story wird an der Börse gehandelt, der Geschäftsverlauf zählt nicht und Zahlen werden erst relevant, wenn kein Geld mehr nachkommt von der Börse.

Das Muster ist ähnlich wie bei den Dotcom-Helden, nur noch viel erfolgreicher, weil von einer verbreiteten Ideologie getragen.

Leider dürfte das voll zutreffen.
"Weltverbesserer" und Propheten dürften imho ganz allgemein Schrammen in ihrer Psyche haben.
Zu verbessern gäbe es genug: Z.B. durch hohe Steuern auf Verpackung den Verpackungsmüll-Wahnsinn eindämmen. (Joghurt-Packungen mit Inhalt von einem Löffel.) Oder die sinnlose Energieverschwendung eindämmen. Oder den Verbrauch an aggressiven Reinigungsmitteln eindämmen. ( Müssen Bad oder Küche mit Fliesenreinigern "gepflegt" werden, die hochgiftig sind und die Abwässer belasten?)
Aber sinnvolle Beiträge, die der Welt wirklich nützen, sind offenbar nicht sexy genug.
Sexy ist ein E-Auto, das in 3 Sek. auf 100 beschleunigt, auch wenn der Strom aus dem KohleKW kommt.

[Denkanstoss]

Solarcity wird jetzt restrukturiert, von MA-Kündigungen hat man schon gelesen.
Serr gomisch. Solarcity ist doch so ein tolles Unmternehmen, das unbedingt übernommen werden musste...

[Cemby]

Neues von Elon, dem Macher

Tesla-Aktie: Warum sich Elon Musk (fast) alles erlauben kann
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/prinzip-hoffnung-te…

So ambitioniert sind Elon Musks Pläne für seine neue Firma Neuralink
Science-Fiction wird wahr
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/science-fiction-wir…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.148 von Denkanstoss am 23.04.17 08:00:07

Zitat von Denkanstoss: Solarcity wird jetzt restrukturiert, von MA-Kündigungen hat man schon gelesen.
Serr gomisch. Solarcity ist doch so ein tolles Unmternehmen, das unbedingt übernommen werden musste...

Ich weiß das du das sarkastisch meinst!
Aber es gibt Fans die dies wirklich glauben, das Solarcity ein super Unternhemne ist. Der Hintergrund dieser Annahme ist wieder einmal, dass sie zu faul sind eine ordentliche Recherche zu machen.
Jedoch konnte Solarcity letzten Jahres kaum noch die entsprechenden Kredite für das Tagesgeschäft aufbringen. So musste sich Elon und Verwandte an der letzten "Überlebungschance" finanzieren. Ansonsten hätte es Solarcity nicht bis zum Herbst geschafft. Nun ist es unter dem Dach von Tesla und kommt dadurch wesentlich besser an Gelder. Tesla hat bisher es immer geschafft, das Geld für das operative Geschäft am Markt sich zu besorgen. Da fällt in Zukunft auch etwas für Solarcity ab. Wenn erst einmal die Dachschindeln auf dem Dach der GF installiert werden, werden wir uns alle wundern, wie teuer Tesla diese bezahlen kann. Querfinanzierungen sei dank. Die Welt dreht der nächste große Hütchenspieller Trick von Elon. Er wir Tesla dazu nutzen um andere Firmenteile wie die GF und Solarcity zu finanzieren. ..... Wobei die Finanzierung von Tesla der Markt übernimmt .... KEs lassen grüßen. Bin nur gespannt, ob in naher Zukunft statt einer dann zwei über die Bühne gehen. .... Oder ob Elon dann statt 1-2 Mrd. .... eher 3-4 Mrd. Pro Jahr am Markt sich besorgt.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.418 von Cemby am 23.04.17 09:32:32

Die Q1-Zahlen kommen doch erst am 3.05. - was da mal wieder verzapft wird! :-(

Der Cashburner Solarcity wird bei den Zahlen einschlagen wie eine Bombe, der Kurs in gewohnter Weise aber unberührt bleiben ;-)

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.793 von Jogibaer1964 am 23.04.17 11:29:35

Zitat von Jogibaer1964: Die Q1-Zahlen kommen doch erst am 3.05. - was da mal wieder verzapft wird! :-(

Der Cashburner Solarcity wird bei den Zahlen einschlagen wie eine Bombe, der Kurs in gewohnter Weise aber unberührt bleiben ;-)

Erwarte nicht zu viel.
Der Elon ist ein Meister des Kaschierens! Er hat schon oft bewiesen, wie er gezielt Kosten verstecken kann.
Ich glaube nicht, dass die wahren Kosten im Cash Flow oder im Verlust zu sehen sind. Das Gegenteil wird der Fall sein, der Elon wird groß rum schwafeln was den Umsatzes anbelangt. Das ist doch immer das Thema .... Gewinn ist etwas für andere, .... rückständige Unzernehmen. "Erfolgreiche, innovative" unternehmen protzen heutzutage mit verlusten! Desto höher diese sind, desto besser läuft es bei dem Unternehmen, .... Laut Fans, gewissen Analysten und Elon.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.418 von Cemby am 23.04.17 09:32:32

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/science-fiction-wir…

Dank für den Link, das ist schon witzig.
Abgesehen davon, dass Musk mal wieder SciFi und Realität (bzw. zeitnahe Realisierbarkeit) durcheinanderbringt, unterliegt er hier m.E. einem fundamentalen Irrtum:

Er scheint zu glauben, Gedanken existierten a priori nichtsprachlich ("Gedanken an sich" sozusagen), und würden dann vom Sender in Sprache übersetzt, und vom Empfänger wieder in reine Gedanken decodiert, und man könne diesen umständlichen Vorgang abkürzen, indem man sozusagen unter Umgehung des Mediums Sprache denkende Menschen direkt miteinander verbindet.
Das ist eine ziemlich platonische Vorstellung, und Ich bin mir sicher, dass Gedanken tatsächlich per se sprachlich sind, und nicht in irgendeiner Sphäre als vorsprachliches Substrat existieren (außer viell. sehr simplen "Gedanken" wie ("ich klettere jetzt auf diesen Baum", "ich fresse jetzt diese Maus, sobald sie aus dem Loch kommt"). Ich glaube nicht, dass von den Hirnforschern und "Theory of mind" Philosophen der letzten hundert Jahre von Wittgenstein mit Metzinger irgendein ernstzunehmender das viel anders sieht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.793 von Jogibaer1964 am 23.04.17 11:29:35

"Der Cashburner Solarcity wird bei den Zahlen einschlagen wie eine Bombe, der Kurs in gewohnter Weise aber unberührt bleiben ;-) "

Im Prinzip sehe ich es genauso. Allerdings ist das mit dem Cash Burner SCTY etwas komplizierter, da dort immer mal wieder Deals gelaufen sind, wo künftige Cash Flows für kurzfristiges Geld verkauft wurden - da kann dan quartalsweise auch mal ein positiverer Cash Flow ausgewiesen werden.
Auf Ergebnisebene wiederum hilft das natürlich nicht - aber auch hier kann man temporär sicherlich Schiebereien veranstalten - deshalb sind Voraussagen zum Q1 Ergebnis m.E. mit Unsicherheiten behaftet.
Dass mittelfristig SCTY der Pleite entgegentaumelt ist hingegen sicher. Und dann wird es sehr spannend: schiebt Tesla Geld zu SCTY?
Wenn ja, wie erklären sie das den Aktionären, dass deren Kohle statt für den M3 Launch, Service Center etc. in ein Fass ohne Boden namens SCTY geschüttet wird?
Wenn nein, dann dürfte SCTY irgendwann im Laufe der nächsten 12 bis 24 Monate den Bach runtergehen (genauer habe ich mit mit deren Zahlen nicht beschäftigt - ist en detail sehr opak - aber dass sie mit Blick auf ihre Kostenstrukturen etc. nicht überlebensfähig sind, ist jedenfalls gewiss). Wenn SCTY pleite geht, muss Musk den Aktionären erklären, warum man es man im November 2016 noch für eine gute Idee hielt, SCTY für 2,6Mrd zu kaufen.

Wahrscheinlich wird man die noch ausstehenden Spaxe Ex Anleihen an SCTY vorher noch zurückzahlen (das werden die Space Ex Investoren verlangen). Den anderen Bond-Holdern anschließend zu erklären, dass sie leider weniger privilegiert behandelt werden, und jetzt in die Röhre schauen, wird auch lustig - und die eine oder andere Klage triggern.

Die SCTY Geschichte ist m.E. ein "Elephant in the Room", der viell. unterschätzt ist.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.150 von gagaga am 23.04.17 12:57:21

Zitat von gagaga: Das ist eine ziemlich platonische Vorstellung, und Ich bin mir sicher, dass Gedanken tatsächlich per se sprachlich sind,

Natürlich auch sprachlich. Aber ich bin mir ganz sicher, ohne irgendein Experte dafür zu sein (außer, daß ich unheimlich viel denke ), daß Gedanken auch bildlich, akkustisch, "mathematisch", generell mit unseren Sinnen und Fähigkeiten verbunden sind, oder sich darauf beziehen. Auch Erinnerungen und Vorstellungen sind Gedanken.
In Bezug zum Artikel, das Ganze kommt mir wie ein SF-Cartoon vor, so kindisch pseudo-genial.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.219 von charliebraun am 23.04.17 13:14:33

Zitat von charliebraun: ...
In Bezug zum Artikel, das Ganze kommt mir wie ein SF-Cartoon vor, so kindisch pseudo-genial.

Das IST einfach nur "Elon" Musks simple Küchenphilosophie, die er aus den vielen Science Fiction aufgeschnappt hat, als er als Kind den intellektuellen Anforderung von durchschnittlichen Altersgenossen einfach nicht genügen konnte und sich in eine Scheinwelt flüchten musste um der Diskrepanz zwischen Selbstwahrnehmung und Realität zu entfliehen.

Man sieht auch hier wieder, dass man mit Geld so ziemlich alles kaufen kann, selbst für infantilstes Nachplappern irgendwelcher Unausgegorenheiten kann er sich eben irgendwelche Wissenschaftler kaufen, die das Ganze dann mit einem theoretischen Fundament unterlegen. Ansonsten ist alles, was originär aus "Elons" Hirn kommt, nicht weiter als unverdautes und unverstandenes Material mit dem er ganz einfach noch Dümmere übertölpeln kann. Und sowas ist bei den Medien, wie wir sie inzwischen haben, nun auch nicht weiter schwer. Den Rest erledigen dann die Claqueure in den diversen Foren und Communities....

[tradit]

Und es geht weiter mit den AP1 V8.1 Erfahrungen:

Mein AP1 ist mit 8.1 auch deutlich schlechter geworden. Ich bin schon mit 8.1 einige 1000 km gefahren und hatte mindestens 5 ruckartige Ausbrechversuche nach links oder rechts. Übrigens auch auf komplett leerer Autobahn und bester Sicht. Auch fährt er manchmal nach dem Einschalten mit den Rädern einer Seite genau auf der Mittellinie anstatt in der Mitte der Spur.

Der AP 1 folgt weißen Strichen. Er lenkt immer nur zu einem LKW (oder anderem großen Fahrzeug) wenn dieser auch ziemlich weiß ist.

Unter den Sektenmitgliedern gibt es auch welche, die glauben durch ihr eigenes, besonders höriges Verhalten mitzuhelfen das System auf L5 zu bringen:

Ich fahre den AP öfter mal ausserhalb seiner Spezifikation, damit Tesla auch Daten aus diesen Gebieten und Umständen bekommt, da diese für Level 5 unverzichtbar sind. Dabei bin ich steht zu 100% wachsam und rechne fest damit, dass der AP Blödsinn macht.

Es zeichnet sich immer mehr ab, dass diese Klientel schlichtweg unfähig ist, technische Zusammenhänge zu verstehen und blind den Äusserungen ihres Sektenführers folgt. Wahrscheinlich ist diese Erkenntnis auch Grund für dessen neuestes Neuralink startup. Probanten für die Gehirnoperation kann er unter den Teslanauten wohl billig rekrutieren?

[tradit]

Da hier ja immer der A3 TDI genannt wird, hier mal die CNG Variante im Dauertest: up.picr.de/28991147zg.pdf

Zuverlässig wie kein Auto zuvor im Autobild Test!

Und die dt. Automobilindustrie steht vor dem Aus?

Apropos Stehen:

Noch ein kurzer Erfahrungsbericht vom WE: Vorgestern sind wir mit unserem MX60 und kleinem Hänger (mit Beladung 500 kg) von Affi vollgeladen Richtung Brenner. Trotz Schleichfahrt hinter Laster keine Chance, den Brenner zu schaffen.
Dann 1. Zwischenladung in Bozen: 1,5 h. Während der Weiterfahrt stürzte danach die prognostizierte Reichweite dann von 5% auf -10%. =>
2. Zwischenladung in Sterzing: 1h Schliesslich mit 3% den rettenden SuC am Brenner erreicht.
War dann doch schisserig, weil das letzte Stück zum Brenner stark ansteigt und ich dort mit Familie im Schneegestöber nicht hängen bleiben wollte.

Von Affi zum Brenner (ca. 200km) 2,5h Stehen, nur um dort wieder am SuC zu stehen???

Emobilität = StEhmobilität???

[Jogibaer1964]

Wer so verantwortungslos auf unseren Strassen unterwegs ist, solllte ausfindig gemacht werden! Diese Tesla Pseudo-AP's gehören behördlich verordnet umgehend stillgelegt und zwar dauerhaft, um die weitere vorsätzliche Gefährdung normaler Verkehrsteilnehmer zu unterbinden. Die Behörden verhalten sich bei diesem Thema durchweg sträflichst verantwortungslos

[tradit]

Fehlende Fernlichtautomatik u. Regensensor scheinen doch so manche Realos unter den AP2-Sektenmitgliedern auf die Palme zu bringen:

Es ist unbestreitbar, daß der Übergang zur AP2-Hardware SEHR schlecht gemacht worden ist, und das dabei einige heute absolut selbstverständlichen Funktionen im Fahrzeug nicht vorhanden sind. Scheibenwischer- und Abblendautomatik sind nicht neue Technologien, nur hat irgendein Deppe in der Entwicklungsabteilung von Tesla es amüsant und nötig befunden, das Rad neu zu erfinden, und diese Funktionen an der (auch unzulänglich) funktionierenden Autosteer/Autopilot zu binden.

Zu diesen Fakten kommt erschwerend dazu, daß unser Fahrzeug bereits drei von den insgesamt dreiundzwanzig Tagen, die wir es haben, ohne auch das geringste Resultat (eher im Gegenteil!!), beim Service Center verbracht hat.


Die Funktionalität hat mit der Einführung der AP2-Hardware einen herben Rückschritt getan, der BIS HEUTE nicht aufgeholt ist.
Ob ein Fiat Punto 10.000 Knöpfchen hat ist mir komplett egal, der Smart meiner Frau hat verdammte Abblendautomatik und automatische Scheibenwischer, das funktioniert!

Mein Elan für Tesla ist jedenfalls mit der Art und Weise, wie ich mein zweites Model S bekommen habe, deutlich geschrumpft. Wenn sie das bis zu den Auslieferungen des M3 nicht rumreissen wird das eine Katastrophe.


Beängstigend welchen Schrott Tesla bzgl. Software und wohl auch Hardware aktuell unzureichend getestet auf die Allgemeinheit loslässt. Tesla braucht IMHO erst einmal vor jeder weiteren Arbeit an AP2 eine Stabilisierung der Grundfunktionen des Fahrzeugs und Behebung der Fehler die mit 8.0 eingeführt wurden.

[tradit]

Da ja nicht jeder das nötige Kleingeld für einen Tesla hat, sind einige auf die Idee mit crowdfunding gekommen!
Hier ein Beispiel eines MöchteGernSektenmitgliedsOhneEntrittsgeld:

https://www.mycrowd.at/projects/48947

[Meersalz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.810 von tradit am 23.04.17 15:19:53

https://kurier.at/wirtschaft/e-auto-vermieter-schlittert-in-…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.080 von Meersalz am 23.04.17 16:14:44

Zitat von Meersalz: https://kurier.at/wirtschaft/e-auto-vermieter-schlittert-in-…

Ein Tesla-Fahrzeug war ständig in der Kfz-Werkstätte; eine Reparatur soll sogar fast ein halbes Jahr in Anspruch genommen haben. Der Grund: Ersatzteilprobleme.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.080 von Meersalz am 23.04.17 16:14:44

Tja, mit den unverreckbaren Teslas, welche ein halbes Jahr in der Werkstatt stehen ist halt mal kein Brot zu verdienen! ;-)

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.164 von Jogibaer1964 am 23.04.17 16:36:34

Das erklärt die lange Lebensdauer.
Fünf Jahre auf der Straße, 20 Jahre in der Werkstatt -- ergibt Lebensdauer von 25 Jahren.

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.713 von Jogibaer1964 am 21.04.17 17:26:35

Schon komisch. Diese Bilder fanden hier überhaupt keine Resonanz.
Ein wirklich schönes Auto.

[pickuru]

Ist Tesla bald das wertvollste Unternehmen der Welt?

http://www.it-times.de/news/ist-tesla-bald-das-wertvollste-u…

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.788.278 von pickuru am 24.04.17 08:57:17

Glauben kann der Sekten-Guru viel - kommt die starke Konkurrenz mit ihren ausgetesteten Serien-E-Cars ab 2018/19 an den Markt heist es dann wohl "Aus die Maus!" für unseren Schlafsack-Träumer aus Übersee

Hochmut kommt vor dem Fall - bei diesem Großmaul scheint mir nur das gewiss!

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.788.278 von pickuru am 24.04.17 08:57:17

Zitat von pickuru: Ist Tesla bald das wertvollste Unternehmen der Welt?

http://www.it-times.de/news/ist-tesla-bald-das-wertvollste-u…

Kann man echt nur drüber lachen...Genauso kann man sagen, dass Fitbit oder irgendeine 3D-Drucker Klitsche in 10 Jahren das wertvollste Unternehmen der Welt ist. Tesla hätte dann den Wert von GM, Toyota, Daimler, BMW, VW, Ford und noch ein paar anderen zusammen...Aber die sind dann ja schon alle pleite... Wo genau bekommt man das Zeug, das solche Leute einwerfen?!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.604 von Grishnakh76 am 24.04.17 11:32:51

Wer als geschäftsmodell angibt shorties zu grillen, braucht weiter steigende Aktienkurs ...

[Harryhenf]

Die Tesla-Aktie ist einfach zu krass vom Kult um Elon Musk abhängig. Würde ihn ein Blitz treffen, würde der Wert ins bodenlose krachen.

Der Kult um Tesla ist in erster Linie ein Kult um Elon Musk. Ich wünsche allen investierten, dass der Mann noch lange lebt.

[tradit]

Und es brannte wieder mal bei Tesla:

https://electrek.co/2017/04/23/tesla-model-x-fire-crash-falc…

Sollte eigentlich für +5% heute reichen, denn schliesslich hat der Besitzer bzw. dessen Freundin schon gleich ein neues MX von der Unfallstelle aus bestellt. Diesmal mit Sonderausstattung: Rote Griffe an der FWD-Notentriegelung...

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.350 von tradit am 24.04.17 15:06:25

Mir ist unlängst mein DIESEL abgefackelt!
Brandstiftung oder Kurzschluß?!?
Gotteseidank saß ich nicht im Auto.
Danke, lieber Gott.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.503 von dlrowralos am 24.04.17 15:22:46

Zitat von dlrowralos: Mir ist unlängst mein DIESEL abgefackelt!

Fähst Du nicht LPG?

[soosssoooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.503 von dlrowralos am 24.04.17 15:22:46

Zitat von dlrowralos: Mir ist unlängst mein DIESEL abgefackelt!

Pics or it didn't happen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.793 von Jogibaer1964 am 23.04.17 11:29:35

Zitat von Jogibaer1964: Die Q1-Zahlen kommen doch erst am 3.05. - was da mal wieder verzapft wird! :-(

Der Cashburner Solarcity wird bei den Zahlen einschlagen wie eine Bombe, der Kurs in gewohnter Weise aber unberührt bleiben ;-)

Neuer Rekordverlust und ATH, das wäre doch mal was!

Die Verluste muss man eben positiv sehen, zeigt wie zukunftsgewandt die Firma doch ist, das lieben die Investoren.

Langweilige Gewinne mit langweiligen Produkten kann jeder.

Gibt es wieder mal was neues von Musks Mars Rakete?

Kostet es jetzt 200 000 oder doch nur 100 000, wenn man eine Innenkabine ohne eigenes Badezimmer im Raumschiff nimmt?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.604 von Grishnakh76 am 24.04.17 11:32:51

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von pickuru: Ist Tesla bald das wertvollste Unternehmen der Welt?

http://www.it-times.de/news/ist-tesla-bald-das-wertvollste-u…

Kann man echt nur drüber lachen...Genauso kann man sagen, dass Fitbit oder irgendeine 3D-Drucker Klitsche in 10 Jahren das wertvollste Unternehmen der Welt ist. Tesla hätte dann den Wert von GM, Toyota, Daimler, BMW, VW, Ford und noch ein paar anderen zusammen...Aber die sind dann ja schon alle pleite... Wo genau bekommt man das Zeug, das solche Leute einwerfen?!

Die Tulpenmanie ist ein Scheiß dagegen.
Abgesehen davon, daß die aktuelle Bewertung für sich alleine schon völlig irre ist (100x so hohe Marktkapitalisierung pro verkauftem Auto wie GM), gehen Geschichten von CEOs, die solche unterbelichteten Pusheraussagen von sich geben, normalerweise schlecht aus.
Noch ein Warnzeichen, wenn's noch eins gebraucht hätte.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.986 von RubiRubin am 24.04.17 16:25:28

Es kommt alles ganz anders!

Meister Dummschwurbel bohrt demnächst Gehirne an und läßt seine Fans in der virtuellen Realität über den Mars hüpfen ;-)

Einmal Bohren dann ab moderaten 500US$, eine der vielen real nicht existierenden Solardachpfannen als Dummy gibt es gratis dazu :-)

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.606 von tradit am 23.04.17 14:38:42

Zitat von tradit: Da hier ja immer der A3 TDI genannt wird, hier mal die CNG Variante im Dauertest: up.picr.de/28991147zg.pdf

Zuverlässig wie kein Auto zuvor im Autobild Test!

Und die dt. Automobilindustrie steht vor dem Aus?

Apropos Stehen:

Noch ein kurzer Erfahrungsbericht vom WE: Vorgestern sind wir mit unserem MX60 und kleinem Hänger (mit Beladung 500 kg) von Affi vollgeladen Richtung Brenner. Trotz Schleichfahrt hinter Laster keine Chance, den Brenner zu schaffen.
Dann 1. Zwischenladung in Bozen: 1,5 h. Während der Weiterfahrt stürzte danach die prognostizierte Reichweite dann von 5% auf -10%. =>
2. Zwischenladung in Sterzing: 1h Schliesslich mit 3% den rettenden SuC am Brenner erreicht.
War dann doch schisserig, weil das letzte Stück zum Brenner stark ansteigt und ich dort mit Familie im Schneegestöber nicht hängen bleiben wollte.

Von Affi zum Brenner (ca. 200km) 2,5h Stehen, nur um dort wieder am SuC zu stehen???

Emobilität = StEhmobilität???

Erklärbär Onkel Hotte aus dem Horst Lüning hat sich doch tatsächlich mal herabgelassen, auf einen meiner Kommentare zu Antworten unter einem seiner Videos.

Da war ich es dann natürlich, der "mutwillige Rufschädigung" (oder so ähnlich) betrieben hat, weil ich die gnadenlose Überlegenheit des E - Antriebes, den Horst minutenlang in seinen Videos zelebriert, mal etwas auseinander genommen hatte.

Ich fragte ihn dann noch, warum er sich denn nicht seinen Whisky mit dem E - Scooter anliefern lässt in sein Lager, wo doch dieser Antrieb so einer Wahnsinns "Wirkunsgrad" hätte. Darauf wollte er dann aber nicht mehr antworten.

Aber dein obiges Beispiel zeigt es ja, wie toll der "Wirkungsgrad" von E - Antrieben gerade im Anhängerbetrieb ist.

Das "wir" war bestimmt wieder die leidgeprüfte "Gattin"
Vielleicht sollten die mal ein eigenes Forum aufmachen, könnte in Punkto Häme dieses Forum noch übertrumpfen.

Hat eigentlich von Euch schon mal jemand eine weibliche Tesla Besitzerin gesehen?

Ich nur im TV, sie nennt sich in Foren die "Zoe Pionierin", scheint aber von der Stimme und vom Aussehen her früher mal ein Mann gewesen zu sein (kein Scherz, lief mal im BR in einer Sendung über E - Fahrzeuge, damals hatte sie/er noch den Zoe)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.070 von Jogibaer1964 am 24.04.17 16:32:15

Zitat von Jogibaer1964: Meister Dummschwurbel bohrt demnächst Gehirne an und läßt seine Fans in der virtuellen Realität über den Mars hüpfen ;-)

Und danach das Eigenheim in einen nagelneuen MX P100DL in Vollaustattung umtauschen. Abzüglich Kaufprämie könnte das nach der xten Preiserhöhung bis dahin 1:1 aufgehen.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.161 von tradit am 23.04.17 16:33:20

Zitat von tradit:

Zitat von Meersalz: https://kurier.at/wirtschaft/e-auto-vermieter-schlittert-in-…

Ein Tesla-Fahrzeug war ständig in der Kfz-Werkstätte; eine Reparatur soll sogar fast ein halbes Jahr in Anspruch genommen haben. Der Grund: Ersatzteilprobleme.

Ui, das ging jetzt aber schnell.

Hatte das "Geschäftsmodell" im TFF gelesen und mich schon damals gewundert:

Ein Investor (mindestens 1000 Euro) konnte dann das Model S zum "Supersonderpreis" von 136 Euro am Tag ausleihen.
Zum Vergleich: Einen Audi A6 gibt es bereits für unter 50 Euro bei einigen Anbietern am Tag, auch wenn dort noch Sprit und evt. Kilometerpauschalen dazukommen dürfte der Preis damit immer noch unter dem Tesla liegen.

War dann ja wohl auch so dass die Gutgläubigen 1000 Euro in das Zukunftsauto investierten, dann einmal das Auto ausgeliehen hatten und dann nie wieder.
Wobei ja nun gerade dies ein Witz ist, denn wenn diese Tatsache dem Vermieter die Verluste bescherte heisst das ja nix anderes, dass er noch nicht einmal an seine Investoren die Autos zum "Selbskostenpreis" hergab, sondern mit denen glaubte noch etwas verdienen zu können.

Mir scheint "E - Auto" - Verleih scheint bei einigen gerade der ganz grosse Renner, sind wohl oft Privatpersonen die glauben sich so den teuren Kauf eines Teslas finanzieren zu können...

Da werden sich einige noch ganz schön wundern...
Dass gerade diese Verleihfahrzeuge ganz besonder oft für Ampelsprints hergenommen werden, wofür der Tesla leider nicht ausgelegt ist, dürfte den Wert dieser Verleihfahrzeuge nicht gerade steigern...

[charliebraun]

TECHNOLOGY NEWS | Mon Apr 24, 2017 | 8:35am EDT
Tesla’s big Model 3 bet rides on risky assembly line strategy
By Alexandria Sage

Tesla Inc (TSLA.O) Chief Executive Elon Musk took many risks with the technology in his company's cars on the way to surpassing Ford Motor Co's market value. Now Musk is pushing boundaries in the factory that makes them.
Most automakers test a new model's production line by building vehicles with relatively cheap, prototype tools designed to be scrapped once they deliver doors that fit, body panels with the right shape and dashboards that don't have gaps or seams.
Tesla, however, is skipping that preliminary step and ordering permanent, more expensive equipment as it races to launch its Model 3 sedan by a self-imposed volume production deadline of September, Musk told investors last month.
Musk’s decision underscores his high-risk tolerance and willingness to forego long-held industry norms that has helped Tesla upend the traditional auto industry. While Tesla is not the first automaker to try to accelerate production on the factory floor, no other rival is putting this much faith in the production strategy succeeding.

Musk expects the Model 3 rollout to help Tesla deliver five times its current annual sales volume, a key target in the automaker's efforts to stop burning cash.
"He's pushing the envelope to see how much time and cost he can take out of the process," said Ron Harbour, a manufacturing consultant at Oliver Wyman.
Investors are already counting on Tesla’s factory floor success, with shares soaring 39 percent since January as it makes the leap from niche producer to mass producer in far less time than rivals.
There are caution signs, however. The production equipment designed to produce millions of cars is expensive to fix or replace if it doesn't work, industry experts say. Tesla has encountered quality problems on its existing low-volume cars, and the Model 3 is designed to sell in numbers as high as 500,000 vehicles a year, raising the potential cost of recalls or warranty repairs.

"It's an experiment, certainly," said Consumer Reports' Jake Fisher, who has done extensive testing of Tesla's previous Models S and X. Tesla could possibly fix errors quicker, speeding up the process, "or it could be they have unsuspected problems they'll have a hard time dealing with."
Musk discussed the decision to skip what he referred to as "beta" production testing during a call last month with an invited group of investors. Details were published on Reddit by an investor on the call. (here).
He also said that “advanced analytical techniques” – code word for computer simulations - would help Tesla in advancing straight to production tooling.
Tesla declined to confirm details of the call or comment on its production strategy.

The auto industry's incumbents have not been standing still. Volkswagen AG's Audi division launched production of a new plant in Mexico using computer simulations of production tools – and indeed the entire assembly line and factory - that Audi said it believed to be an industry first. That process allowed the plant to launch production 30 percent faster than usual, Audi said.

An Audi executive involved in the Mexican plant launch, Peter Hochholdinger, is now Tesla's vice president of production.

MAKING TOOLS FASTER

Typically, automakers test their design with limited production using lower grade equipment that can be modified slightly to address problems. When most of the kinks are worked out, they order the final equipment.
Tesla’s decision to move directly to the final tools is in part because lower grade, disposable equipment known as “soft tooling” ended up complicating the debut of the problem-plagued Model X SUV in 2015, according to a person familiar with the decision and Tesla’s assembly line planning.
Working on a tight deadline, Tesla had no time to incorporate lessons learned from soft tooling before having to order the permanent production tooling, making the former's value negligible, the source said.

"Soft tooling did very little for the program and arguably hurt things," said the person.
In addition, Tesla has learned to better modify final production tools, and its 2015 purchase of a Michigan tooling company means it can make major equipment 30 percent faster than before, and more cheaply as well, the source said.
Financial pressure is partly driving Tesla’s haste. The quicker Tesla can deliver the Model 3 with its estimated $35,000 base price to the 373,000 customers who have put down a $1000 deposit, the closer it can log $13 billion.
Tesla has labored under financial pressure since it was founded in 2003. The company has yet to turn an annual profit, and earlier this year Musk said the company was "close to the edge" as it look toward capital spending of $2-2.5 billion in the first half of 2017.
Tesla has since gotten more breathing room by raising $1.2 billion in fresh capital in March and selling a five per cent stake to Chinese internet company Tencent Holdings Ltd (0700.HK) .
Musk has spoken to investors about his vision of an "alien dreadnought" factory that uses artificial intelligence and robots to build cars at speeds faster than human assembly workers could manage.
But there are limits to what technology can do in the heavily regulated car business. For example, Tesla will still have to use real cars in crash tests required by the U.S. government, because federal rules do not allow simulated crash results to substitute for data from a real car.

http://www.reuters.com/article/us-tesla-assemblyline-idUSKBN…

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.563 von soosssoooo am 24.04.17 15:31:25

Warum Fotos oder Bilder ("pics")?
Glaubst Du mir etwa nicht?!?
Als die Feuerwehr kam (Gottseidsank Vollbrand nicht in Garage, sondern außerhalb, Nachbargebäude nicht gefährdet), stand das Auto schon in 8 Meter hohen Flammen....
Leider KEINE Kaskoversicherung, sitze jetzt auf einem Schaden von mindestens 10.000 (zehntausend) Eur......

"Glücklich ist, wer vergißt, was nicht mehr zu ändern ist" (Operette "Die Fledermaus) von J.Strauss....

Forget it

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.241 von RubiRubin am 24.04.17 16:46:13

Zitat von RubiRubin: Aber dein obiges Beispiel zeigt es ja, wie toll der "Wirkungsgrad" von E - Antrieben gerade im Anhängerbetrieb ist.

Interessant wäre ein shootout gegen einen PPD Diesel am Berg mit schwerem Anhänger. Da könnte sogar der unter ZE-Heuchlern so beliebte sinnfreie Heizwertvergleich kippen, wenn man die Lade/Leitungsverluste dazu rechnet und der Tesla schon ein paar km/Jahre drauf hat?

[tradit]

Fisker stellt 400mi BeV am 17.8. vor:

https://electrek.co/2017/04/24/fisker-400-mile-range-ev/

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.421 von charliebraun am 24.04.17 17:08:37

Zitat von charliebraun: TECHNOLOGY NEWS | Mon Apr 24, 2017 | 8:35am EDT
Tesla’s big Model 3 bet rides on risky assembly line strategy
By Alexandria Sage

Tesla Inc (TSLA.O) Chief Executive Elon Musk took many risks with the technology in his company's cars on the way to surpassing Ford Motor Co's market value. Now Musk is pushing boundaries in the factory that makes them.
Most automakers test a new model's production line by building vehicles with relatively cheap, prototype tools designed to be scrapped once they deliver doors that fit, body panels with the right shape and dashboards that don't have gaps or seams.
Tesla, however, is skipping that preliminary step and ordering permanent, more expensive equipment as it races to launch its Model 3 sedan by a self-imposed volume production deadline of September, Musk told investors last month.

Ganz interessant.

Bewerten kann ich es nicht, aber vielleicht ja einer der hier kommentierenden Ingenieure?

Die Frage ist natürlich auch, ob Elon hier nicht vor den versammelten Investoren mal wieder eine grosse Show abzieht?
Ich schätze mal, da werden einige doch langsam etwas nervöser und fragen sich, arum denn so kurz vorm Massenstart noch nix vom fertigen Produkt zu sehen ist?

Beim Ampera E sind die Journalisten bereits ein Jahr vor Verkaufsstart munter mit diesem Auto umhergefahren und haben berichtet. Beim Model 3 unken wohl schon eine die haben bisher nur ein Mock - Up auf ein Fahrwerk eines Plug - In Hybrid gesetzt und fahren damit ein wenig um die Firma herum?

Mir als Nichtingenieur/Nichttechniker kommt das alles ein bisschen seltsam vor.
Ich denke, so ein vollkommen neues Auto müsste auch mal auf Schnee getestet werden, wann und wo soll das passieren? In zwei Monaten in Ushuaia am Cerro Castor? Mietet Elon ein Skigebiet in Südafrika?
Oder übernimmt das der Kunde dann wie beim AP selber?

Hat Tesla wirklich eine eigene Teststrecke für seine Autos?
Wenn ja, wo ist die, und müssten da nicht derzeit Tag und Nacht Langzeittests laufen, die man irgendwie filmen könnte?

[Terry_Teflon]

Ich bin ja mal gespannt ob sich diese chinesischen "Start-Up's" durchsetzen können.

In ein paar Jahren wissen wir mehr. Aber allein vom Design finde ich die schon sehr innovativ
und wirtschaftlich gehen die das nicht ungeschickt an, da wird grad heftig Kohle reingebuttert.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/elek…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.688 von RubiRubin am 24.04.17 17:38:25

Zitat von RubiRubin:

Zitat von charliebraun: TECHNOLOGY NEWS | Mon Apr 24, 2017 | 8:35am EDT
Tesla’s big Model 3 bet rides on risky assembly line strategy
By Alexandria Sage

Tesla Inc (TSLA.O) Chief Executive Elon Musk took many risks with the technology in his company's cars on the way to surpassing Ford Motor Co's market value. Now Musk is pushing boundaries in the factory that makes them.
Most automakers test a new model's production line by building vehicles with relatively cheap, prototype tools designed to be scrapped once they deliver doors that fit, body panels with the right shape and dashboards that don't have gaps or seams.
Tesla, however, is skipping that preliminary step and ordering permanent, more expensive equipment as it races to launch its Model 3 sedan by a self-imposed volume production deadline of September, Musk told investors last month.

Ganz interessant.

Bewerten kann ich es nicht, aber vielleicht ja einer der hier kommentierenden Ingenieure?

Die Frage ist natürlich auch, ob Elon hier nicht vor den versammelten Investoren mal wieder eine grosse Show abzieht?
Ich schätze mal, da werden einige doch langsam etwas nervöser und fragen sich, arum denn so kurz vorm Massenstart noch nix vom fertigen Produkt zu sehen ist?

Beim Ampera E sind die Journalisten bereits ein Jahr vor Verkaufsstart munter mit diesem Auto umhergefahren und haben berichtet. Beim Model 3 unken wohl schon eine die haben bisher nur ein Mock - Up auf ein Fahrwerk eines Plug - In Hybrid gesetzt und fahren damit ein wenig um die Firma herum?

Mir als Nichtingenieur/Nichttechniker kommt das alles ein bisschen seltsam vor.
Ich denke, so ein vollkommen neues Auto müsste auch mal auf Schnee getestet werden, wann und wo soll das passieren? In zwei Monaten in Ushuaia am Cerro Castor? Mietet Elon ein Skigebiet in Südafrika?
Oder übernimmt das der Kunde dann wie beim AP selber?

Hat Tesla wirklich eine eigene Teststrecke für seine Autos?
Wenn ja, wo ist die, und müssten da nicht derzeit Tag und Nacht Langzeittests laufen, die man irgendwie filmen könnte?

Gewiss. Deswegen war VW eine ganze Zeit lang ja auch das Unternehmen mit den höchsten F&E Ausgaben aller(!) börsennotierten Unternehmen weltweit, weil sie so billige Simulationstools kaufen.

Ich bin nicht vom Auto-Fach aber ich würde meinen, da Tesla das Thema Spaltmasse absolut nicht im Griff hat (ein überraschend komplexes Problem, was viel Aufwand erfordert in der Produktion!) zeigt das doch, dass das eher bla bla ist. Aber es ist schwierig zu prüfen.

Andererseits ... die Analysten fragen doch kritisch nach, wenn er Prototypen überspringen möchte. Was soll er denn da gross sagen? Dass er 'ganz furchtbar teure' Designtools kauft ist doch die einzige Antwort die er geben kann.

Sofern er die Tools nicht auch benennt, halte ich das für Unsinn.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.688 von RubiRubin am 24.04.17 17:38:25

Darum ging's ja, daß in dem Artikel denjenigen, die letztlich keine Ahnung von einer Autoproduktionslinie , oder der Vorbereitung dessen, haben (so wie ich und die meisten), zumindest ein Einblick vermittelt wird, was hier ausgelassen und was riskiert wird.
Musk ist ein totaler Zocker bis zur Verantwortungslosigkeit. Das Auslassen des "soft tooling"-Schritts ist auf jeden Fall eine große Risikonahme, v.a. auch wenn man die jüngere Geschichte der Qualitätsmängel-Totalausfälle beim Model X betrachtet.
Irgendwo auf einer US-Seite hab ich mal eine Aufstellung gesehen über die verschiedenen Stadien einer Automodellentwicklung und was ein Fehler in jeder Stufe kostet. Die Kosten, das wieder zu beheben, stiegen, glaube ich von Stufe zu Stufe jeweils um den Faktor 10.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.539 von tradit am 24.04.17 15:29:33

"Autogas" (LPG) mit meinem VW Golf II -der hat mit seinen 30 Lenzen so etwas noch nicht erlebt..... läuft immer noch.......

Ade "Höllenfalle".....

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.880 von dlrowralos am 24.04.17 17:59:01

Zitat von dlrowralos: "Autogas" (LPG) mit meinem VW Golf II

Und welche Marke war der Diesel?

[Jogibaer1964]

Nachdem nun vermehrt kritische Stimmen zu Teslas Investoren-Verblödungskultur laut werden, würde mich, entgegen der bisherigen kuriosen Kursbewegungen nach oben, ein massiver Absturz mit den Solar-Cashburn-Horror-Zahlen am 03.05. dieses Mal nicht wirklich überraschen - wer weis, möglicherweis wird das aktuelle Hoch schon bald historisch sein!???

[tradit]

OmegaOne warst Du das am Sa.?

Ich hatte am Samstag auch mal wieder ein bisschen Spaß. Der Akku war anfänglich bei ca. 50%. Ab 45km (immer rückwärts gerechnet lt. der Anzeige) habe ich mich mit einem Audi gestritten :-) Da kam immer mal das gelbe Ausrufezeichen und ein paar gelbe Striche bis 300KW. Soweit kenne ich es ja. Ab ca. 20km wurde es dann aber seltsam. Trotz (oder wegen) weiterhin "Vollstrom" wurde die maximal abrufbare Leistung immer weiter eingeschränkt. Bei 15km war es nicht mal mehr die Hälfte der 75KW der Anzeige. Also trotz "Vollstorm" nur 30KW oder so, wenn überhaupt! Der Wagen hat mit Mühe 160km/h gehalten. Danach wurde es dann langsam wieder besser, bis ich dann bei ca. 3km vom Strom gegangen bin, um abzufahren.

[Terry_Teflon]

Patent: Neuer Supercharger kühlt Tesla-Akku beim Laden


Um die bisherige Ladeleistung der Supercharger zu vervielfachen, soll der Akku der Tesla-Fahrzeuge künftig aktiv gekühlt werden. Das verrät ein neues Tesla-Patent.



Der aktuelle Supercharger liefert rund 150 kW, wodurch der Akku des Model S binnen 40 Minuten zu 80 Prozent geladen werden kann.

https://futurezone.at/produkte/patent-neuer-supercharger-kue…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.132 von Terry_Teflon am 24.04.17 18:25:47

Zitat von Terry_Teflon: https://futurezone.at/produkte/patent-neuer-supercharger-kue…

Jetzt reicht die fahrzeugseitige Kühlung schon nicht mehr und es muss auch noch stationäre Kühlleistung her?

Statt so einen Blödsinn zu patentieren, sollte Energievernichter Musk mal lieber schauen wie Porsche das löst...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.267 von tradit am 24.04.17 18:42:02

Zitat von tradit:

Zitat von Terry_Teflon: https://futurezone.at/produkte/patent-neuer-supercharger-kue…

Jetzt reicht die fahrzeugseitige Kühlung schon nicht mehr und es muss auch noch stationäre Kühlleistung her?

Statt so einen Blödsinn zu patentieren, sollte Energievernichter Musk mal lieber schauen wie Porsche das löst...

Der Irrsinn wiederholt sich, auch wenn das wohl nie in Serie gehen wird.

Ein Produkt ist schlecht bzw hat systemimmanente Nachteile (ladesäule vs Kraftstoffsäule) also verkompliziert und verteuert man es, wodurch die Nachteile dann noch mehr zu Tage treten werden:
Energieeffizienz bzw Ladeverluste, Kosten, Betriebssicherheit usw...

Erinnert an die "geniale" Idee, Windkraftanlagen ins Meer zu setzen, weil es an Land zu wenig und zu unstetig weht. Hat die Kosten des ohnehin schon irrsinnigen Projektes "Energiewende" dann noch mal in ungeahnte Höhen getrieben.

Der hier ist auch witzig:
http://www.goingelectric.de/forum/betreiber-roaming-abrechnu…

Er wittert mal wieder "Wucher", nur weil die Stadtwerke ihm den Strom nicht mehr schenken wollen.
Unsere Elektronauten werden sich noch ganz schön wundern. Selbst Preise von 1 Euro die KwH dürften nur mit hohen Verlusten für die Ladesäulen Betreiber realisierbar sein. Die Erstellung von E - Säulen sind ja praktisch zu 100 Prozent in Deutschland / Österreich staatlich gefördert. Der Wille in dieses "Fass ohne Boden" weiterhin sinnlos Geld hineinzupumpen scheint nicht endlos zu sein bei den kommunalen oder regionalen Energieanbietern, dass sieht man ja an jedem neuen "Wucher" - Thread der Elektroauto - Foristen. Noch sind das Peanuts, vor allem im vergleich der desaströsen "Geschäfte" mit Vogelschreddern und Solarpaddeln. Solten aber wirklich einige der wirren grünen Ideen umgesetzt werden, wie "Fahrverbote für Verbrenner in Innenstädten", wird der Katzenjammer bald ziemlich gross werden bei den Elektronauten.

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.132 von Terry_Teflon am 24.04.17 18:25:47

Zitat von Terry_Teflon: Patent: Neuer Supercharger kühlt Tesla-Akku beim Laden


Um die bisherige Ladeleistung der Supercharger zu vervielfachen, soll der Akku der Tesla-Fahrzeuge künftig aktiv gekühlt werden. Das verrät ein neues Tesla-Patent.



Der aktuelle Supercharger liefert rund 150 kW, wodurch der Akku des Model S binnen 40 Minuten zu 80 Prozent geladen werden kann.

https://futurezone.at/produkte/patent-neuer-supercharger-kue…

Super, kommt aber leider nicht wirklich an 80% Tankfüllung in 2 Minuten ran...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.582 von Grishnakh76 am 24.04.17 19:27:10

Zitat von Grishnakh76: Super, kommt aber leider nicht wirklich an 80% Tankfüllung in 2 Minuten ran...

Aber an >80% Rotwein ausgiessen. Frei nach 'PlopPlop' LügenLars TeslaThomsen...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.031 von charliebraun am 24.04.17 16:28:10

Dieser Faktor 100 erfordert eine Zehntelung des Tesla-Kurses selbst dann, wenn es Schwurbelsack Enron bis 2020 schaffen sollte, 1 Mio. Fahrzeuge in den Markt zu bringen, und vor allem vorrausgesetzt auch noch reale Gewinne nach Steuern und bis 2020 auch noch ohne Subventionen zu erwirtschaften! ;-)

[Bullon]

... und heut mal wieder schnell einige hundert Millionen an Marktkapitalisierung hinzugewonnen

[pickuru]

TESLA-CHEF ELON MUSK - Poker in der Produktion

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/tesla-chef…

[Cemby]

Wie schlimm steht es um Teslas Milliardenübernahme SolarCity?

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hausgemachte-proble…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.796.936 von Cemby am 25.04.17 09:32:43

Das hört sich gaaaasr nicht gut an!!!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.374 von Bullon am 25.04.17 10:27:15

Zitat von Bullon: Das hört sich gaaaasr nicht gut an!!!

Interessiert halt bei Tesla genaugenommen keine S*u!

Zitat: "...Bislang finanziert Musk seine Investitionen mit dem Geld seiner Anleger..."

+ den milliardenschweren Subventionen, dem Raub am Steuerzahler und dem vom Verbraucher zu finanzierenden Zertifikarteschwindel!

Wozu also Gewinne schreiben bei dieser gewollt angelegten Wettbewerbsverzerrung zu ungunsten der angestammten Autobauer und der Investoren, welche die murkschen Hobbies dauerhaft komplett durchfinanzieren

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.374 von Bullon am 25.04.17 10:27:15

Zitat von Bullon: Das hört sich gaaaasr nicht gut an!!!

Auch in China gibt es genug Probleme für EM...
wollen doch die Kunden einfach noch viel mehr SC.

Here’s Why Tesla Can’t Go Far in China

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.482 von Jogibaer1964 am 25.04.17 10:43:11

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von Bullon: Das hört sich gaaaasr nicht gut an!!!

Interessiert halt bei Tesla genaugenommen keine S*u!

Zitat: "...Bislang finanziert Musk seine Investitionen mit dem Geld seiner Anleger..."

+ den milliardenschweren Subventionen, dem Raub am Steuerzahler und dem vom Verbraucher zu finanzierenden Zertifikarteschwindel!

Wozu also Gewinne schreiben bei dieser gewollt angelegten Wettbewerbsverzerrung zu ungunsten der angestammten Autobauer und der Investoren, welche die murkschen Hobbies dauerhaft komplett durchfinanzieren

Ja
Es liegt aber nicht am dubiosen Geschäftsmodell, es liegt an der Branche selber. Das werden auch noch die chinesischen solateure leidlich feststellen, das man auf Sand kein Fundament bauen kann. Die anderen Staaten werden es wie die BRD auch noch merken, dass die solarindustrie für immer ein Fass ohne Boden bleiben wird.

[kalkofe]

Zulassungen in Norwegen brechen ein!

Mal etwas zu den Fakten aus einem der wichtigsten Tesla-Märkte (Stand heute):

Model S:

http://www.itanywhere.no/Elbil-reg.php?car=Tesla%20Motors%20…

Model X:

http://www.itanywhere.no/Elbil-reg.php?car=TESLA%20MOTORS%20…

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.321 von kalkofe am 25.04.17 13:59:30

Ach, sind ja nur -95% - gut für weitere +10% im Kurs der ausgehungerten Fantasie-Aktie ;-)

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.321 von kalkofe am 25.04.17 13:59:30

Zitat von kalkofe: Mal etwas zu den Fakten aus einem der wichtigsten Tesla-Märkte (Stand heute):

Model S:

http://www.itanywhere.no/Elbil-reg.php?car=Tesla%20Motors%20…

Model X:

http://www.itanywhere.no/Elbil-reg.php?car=TESLA%20MOTORS%20…

Das macht Tesla mit Absicht. Dann können sie vielleicht sagen, dass sich in Norwegen die Neuzulassungen im Mai im Vergleich zum April verdoppelt oder möglicherweise sogar verdreifacht haben

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.627 von Grishnakh76 am 25.04.17 14:31:48

Zitat von Grishnakh76: Das macht Tesla mit Absicht. Dann können sie vielleicht sagen, dass sich in Norwegen die Neuzulassungen im Mai im Vergleich zum April verdoppelt oder möglicherweise sogar verdreifacht haben

Wurde das hier schon verlinkt?

Aufpassen, nicht totlachen:

https://derletztefuehrerscheinneuling.com/2017/04/21/wie-sic…

Ab 2018 / 2019 brechen die Gewinne der traditionelle Hersteller teils drastisch ein. Hersteller, die schon bisher mit hohen Kostenstrukturen und aufgeblähten Belegschaften kämpften und schwache Margen hatten wie Volkswagen werden in die Verlustzone rutschen.

Die Gebrauchtwagenpreise von selbstgesteuerten Verbrennungskraftfahrzeugen werden sinken. Deren Besitzer werden sich beim Neukauf eines Verbrenners zurückhalten und diese länger fahren, da der Eintauschwert geringer als in der Vergangenheit üblich ist. Zum selben Zeitpunkt treten die Fahrverbote für Verbrenner in den Innenstädten in Kraft.

Schon witzig, was manche Leute so für Vorstellungen haben.
Wenn dann die Tesla/Elektro - Blase geplatzt ist war natürlich wieder einmal die "Verbrenner - Mafia" - Schuld, und der Autor ärgert sich, dass die Mieten in den Feinstaub vergasten Innenstädten der Meropolen neue Rekordhöhen erreichen, weil trotz "Giftgas" dort komischerweise jeder hinziehen will...

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.482 von Jogibaer1964 am 25.04.17 10:43:11

Ein allerallerletztes Mal:
Wer eure "AntiELEKTROMOBILITAETs - Argumentation" wirklich ernst nimmt, muß HIRNVERNAGELT sein!!!!!!!!!!!!!!!
KEIN WEG führt in Zukunft an EM vorbei, in spätestens 20 Jahren ist die Zeit für "Verbrenner" abgelaufen, das werdet irgendwann auch ihr BETONKOEPFE noch begreifen MUESSEN!!!

confused:

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.708 von RubiRubin am 25.04.17 14:42:27

Das ist doch zusammengefaßt das, womit die Medien die Leute täglich füttern.

Tesla macht nicht die Welle, sondern reitet nur auf ihr. Für die Dummheit der Leute muß Elon gar nicht selber sorgen, das unter anderem ist so genial am Geschäftsmodell.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.825 von Teddybear am 25.04.17 14:57:36

"....Dummheit der Leute...."

Eine MINDERHEIT wie ihr maßt sich an, die MEHRHEIT der Bevölkerung als DUMM und UNWISSEND hinzustellen...
Das geht gar nicht!!!!!

[andthentherewerethree]

Am lustigsten ist ja eigentlich die tabellarische Übersicht auf der Seite hier:

https://derletztefuehrerscheinneuling.com/2017/04/10/tesla-n…

Eine bessere Zusammenfassung, warum hier eine Blase vorliegt, kann es ja eigentlich kaum geben. Auch wenn Tesla natürlich eine "Story Stock" ist.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.957 von dlrowralos am 25.04.17 15:10:12

Zitat von dlrowralos: "....Dummheit der Leute...."

Eine MINDERHEIT wie ihr maßt sich an, die MEHRHEIT der Bevölkerung als DUMM und UNWISSEND hinzustellen...
Das geht gar nicht!!!!!

Wer ist denn die diese Mehrheit? Ich kenne persönlich keinen einzigen Elektroautobesitzer. Außer als Firmenwagen bei einer Partnerfirma. Allerdings ist die Begeisterung da nur so mittel über den Tesla, da tatsächlich zu oft zu ungünstigen Zeiten Ladepausen anstehen.

Zumal das nicht so wirklich das Thema hier ist, ob die Elektromobilität kommt oder nicht, sonder eher, ob die Bewertung von Tesla gerechtfertigt ist.

Ich kann das gar nicht einschätzen, ob die Verbrennungsmotoren untergehen oder nicht. Ich wundere mich nur sehr, dass man glaubt, dass Tesla am Ende der Gewinner in einer Elektromobilitätswelt sein wird. Ich denke, dass das den meisten hier so geht, außer RubiRubin, der sich da sehr sicher zu sein scheint, dass die EM eine Sackgasse sein wird.

Ich will gar nicht wissen, wie viele Kapitalerhöhungen man noch machen muss, um auch nur annähernd so viele Fahrzeuge zu produzieren wie VW oder Toyota...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.708 von RubiRubin am 25.04.17 14:42:27

Wenn die Millionen an direkten und indirekten Mitarbeitern der Automobilindustrie nach Hause geschickt werden und Tesla final den kompletten Weltmarkt erobert hat, kaufen dann Enrons Roboter die Spaltmaßkrüppel zurück? - ja, klar doch!

Diese hirnverbrannten Dauer-Untergangs-Szenarien pro Monopol von Betatest-Modellbauer Tesla entbehren doch jeglicher Grundlage!

Die für hochwertige Qualität bekannte Konkurrenz wird massiv in den Markt drängen - und zwar viel schneller als es sich die Teslaratis vorstellen können, die Vorstellungen der kommenden Modelle von Audi, Porsche, VW usw. sind schonmal recht vielversprechend - hier stellt sich doch nur eine einzige recht wichtige Frage => wer sollte sich denn dann noch einen halbfertig konstruierten Tesla kaufen wollen???

[Benx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.627 von Grishnakh76 am 25.04.17 14:31:48

Es ist wohl geringfügig besser als die Statistiken zeigen, da der April noch gar nicht vorbei ist (letzte gemeldete Zulassung am 20.04) aber selbst wenn man bei den Aprilzahlen noch etwa 1/3 für den verbleibenden Restmonat dazuzählt sieht das doch sehr bescheiden aus für ein selbsternanntes "Wachstumsunternehmen"

[Jetztodernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.708 von RubiRubin am 25.04.17 14:42:27

Den Bericht habe ich auch über das Forum gelesen. Ich denke jedoch, dass es Satire ist... hoffe ich..
Man muss sich aber mal die Kommentare der Fans anschauen, dann weiß man wie egoistisch Sie vorgehen.

Einer sagt, dass dann auch Jobs wegfallen, die Anderen freuen sich darüber.. mit der Begrünung BRD hätte es nicht besser verdient.

Unter der Rubrik Elekroautos ist auch so ein Knaller, da verkauft ein Autohaus 240 Ioniq seit Auflage und die Elektrofans verweisen auf VW etc., dass Sie endlich aufwachen sollen.
Die checken gar nicht, dass selbst nen I3 mehr Absatz als das Model S dieses Jahr hat.



Interessanter ist allerdings heute die Sammelklage (wenn auch nur von 3 Leuten) bzgl. des minderwertigen Autopiloten 2.0.
EM sagt jedoch, dass diese sich nur dadurch bereichern wollen:-) das ist schon mittlerweile Soap-Charakter.

[Jetztodernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.813 von dlrowralos am 25.04.17 14:56:23

Meinst du Elon M oder Elektromobilität? du himmelst ja beide an.

Elekrom. kommt doch langsam, siehe Ampera-E oder Golf GTE.. die bekommen überall gute Kritiken.
Allerdings nicht von den Teslanauten, diese behaupten ohne eines der Modelle zu kennen, dass Sie scheitern werden, da es einfach kein Tesla ist.

[pickuru]

AN CEO: Tesla's valuation over GM is 'inexplicable'

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000613004

[rebel_yell]

bps schrieb am 25.09.13 22:32:54 Beitrag Nr. 4 ( 45.517.679 ) Hallo in die Runde, ich würde mir gerne ein paar Put Optionen auf Tesla kaufen , Kann mir jemand etwas empfehlen? Open end ! das kann nicht mehr lange gut gehen. Meine Meinung. Gruß

PUT Long auf TESLA Motors | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184639-1-10/put-…

ist zwar mittlerweile 4 Jahre her, wird aber immer saktueller!!

Deshalb noch einmal die Frage in die Runde, hat jemand entsprechende Zertifikate auf dem Schirm?

Thanks

r.y.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.458 von rebel_yell am 25.04.17 16:03:13

https://de.citifirst.com/DE/Produktsuche/Mini_Futures?gsp=Un…

Hier hast du freie Auswahl. Falls der link nicht funzt wegen bestätigung Privatanleger schaust halt unter citifirst.com mini future short Tesla, da findest du von Rakete bis Langweiler KO alles was Du willst...

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.813 von dlrowralos am 25.04.17 14:56:23

Zitat von dlrowralos: Ein allerallerletztes Mal:
Wer eure "AntiELEKTROMOBILITAETs - Argumentation" wirklich ernst nimmt, muß HIRNVERNAGELT sein!!!!!!!!!!!!!!!
KEIN WEG führt in Zukunft an EM vorbei, in spätestens 20 Jahren ist die Zeit für "Verbrenner" abgelaufen, das werdet irgendwann auch ihr BETONKOEPFE noch begreifen MUESSEN!!!

confused:

Erklär doch mal warum KEIN Weg an der Elektromobilität vorbeiführt. Aber wir wissen ja, dass du nur Pseudo-Fakten raushauen kannst ohne auch nur mal aus Versehen irgendein Argument dazu zu nennen...

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.957 von dlrowralos am 25.04.17 15:10:12

Zitat von dlrowralos: "....Dummheit der Leute...."

Eine MINDERHEIT wie ihr maßt sich an, die MEHRHEIT der Bevölkerung als DUMM und UNWISSEND hinzustellen...
Das geht gar nicht!!!!!

Gleiches Thema...Erkläre mal was für dich die "Mehrheit der Bevölkerung" ist und wie du darauf kommst bzw. wie du sagen würdest dir anmaßt zu wissen, dass die komplett deiner Meinung ist. Argumente? Daten, Zahlen, Fakten? Alles Fehlanzeige...nur blabla

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.813 von dlrowralos am 25.04.17 14:56:23

Zitat von dlrowralos: Ein allerallerletztes Mal:
Wer eure "AntiELEKTROMOBILITAETs - Argumentation" wirklich ernst nimmt, muß HIRNVERNAGELT sein!!!!!!!!!!!!!!!
KEIN WEG führt in Zukunft an EM vorbei, in spätestens 20 Jahren ist die Zeit für "Verbrenner" abgelaufen, das werdet irgendwann auch ihr BETONKOEPFE noch begreifen MUESSEN!!!

confused:

In den 1990ern führte ich solche Dinge um Windkraft, später um Photovoltaik, noch später - war ja auch nur ein kurzer Hype - um Kraftstoffe aus Pflanzen, der "Biodiesel"...

Ich erinnere mich noch an die ungläubigen Gesichter, war doch die Windkraft damals DIE Zukunftsbranche, man sagte mir: "wie blöd bist Du, erkennst Du nicht welche Chance das ist, Strom gibt es umsonst, kein Erdöl mehr usw..."

Ich sagte damals das gleiche wie heute beim E - Auto:
Es wird gnadenlos scheitern an den physikalischen Realitäten die sich nicht "wegforschen" lassen...

Würde sich die E - Mobilität durchsetzen, dann wäre Teslas Ausgangslage nicht so schlecht.
Dann hättten sie den Nimbus des Pioneers, dann würde es immer einen grossen Teil geben der alleine wegen des "Status" den Tesla kaufen würden.

Tesla wird aber nicht an der Konkurrenz scheitern sondern an der Physik.
Das zeichnet sich ja bereits heute ab, bei winzigen Verkaufszahlen, aber dann einfach mal die wenigen Hotspots anschauen wie Amsterdam, Wien oder 2 drei Standorte in Kalifornien:

In Wien schaffen es bereits ein paar dutzend Taxen plus wahrscheinlich noch mal die gleiche Menge Privatfahrzeuge den Supercharger dort völlig ausser Gefecht setzen.
Eine Erweiterung ist nicht möglich, da dies technisch nur mit einem riesigen finanziellen Aufwand zu bewerkstelligen wäre. Von den Genehmigungen/Bürgerprotesten/Bauarbeiten ganz zu schweigen.

Lass es 300 Teslas sein in Wien und Umgebung, aber wie soll es werden wenn da nicht 300 Teslas in der Stadt herumfahren sondern 300 000?

Schmeiss eine Prise Salz ins Wasserglas und Du wirst es nicht mal schmecken, schmeiss 10 Esslöffel Salz ins gleiche Glas und Du wirst krepieren.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.458 von rebel_yell am 25.04.17 16:03:13

Ich habe keine Zweifel, das sich die Elektromobilität durchsetzt. Verstehe auch nicht ganz die Schimpftiraden bezüglich Solar und Wind.

Ich habe aber auch keine Zweifel, dass sich Tesla in einer direkten Linie zu Nokia, Kodak, AOL oder ähnlichen Ex-Pionieren einreihen wird. Wobei das den genannten Firmen nicht gerecht wird, weil diese tatsächlich ein Mal eine Marktpositionen hatten, wo Tesla bedingt durch Größenwahn eines Einzelnen nie hinkommen kann. Bis zu einem solchen Stadium kann man nicht komplett fremdfinanzieren, außer die Zinsen fallen auf -5%, dann wäre dies vermutlich sogar möglich.

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.305 von Benx am 25.04.17 15:43:58

Zitat von Benx: Es ist wohl geringfügig besser als die Statistiken zeigen, da der April noch gar nicht vorbei ist (letzte gemeldete Zulassung am 20.04) aber selbst wenn man bei den Aprilzahlen noch etwa 1/3 für den verbleibenden Restmonat dazuzählt sieht das doch sehr bescheiden aus für ein selbsternanntes "Wachstumsunternehmen"

Ja, stimmt natürlich. Die Aussage war auch nicht ganz ernst gemeint, da man die Schwankungen von Monat zu Monat ja sehr deutlich sehen kann. Ich wollte damit auch nur darstellen, dass es für Tesla typisch wäre negative Entwicklungen zu verschweigen und dann mit statistischen Spielchen daraus eine super Entwicklung konstruieren zu wollen. Die Aussagen von Musk zur Bezahlung der Tesla Mitarbeiter und die Darstellung, dass Tesla seine Angestellten besser bezahlt als alle anderen in der Branche ist so ein schönes Beispiel wie sich Tesla mit Zahlenspielchen die Fakten so hinbiegt, dass Tesla das größte, beste, tollste Unternehmen ever ever ist... inzwischen kann man auch jeden Chuck Norris Witz auf Elon übertragen und Elon würde dabei nur zustimmend nicken

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.482 von Jogibaer1964 am 25.04.17 10:43:11

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von Bullon: Das hört sich gaaaasr nicht gut an!!!

Interessiert halt bei Tesla genaugenommen keine S*u!

Zitat: "...Bislang finanziert Musk seine Investitionen mit dem Geld seiner Anleger..."

+ den milliardenschweren Subventionen, dem Raub am Steuerzahler und dem vom Verbraucher zu finanzierenden Zertifikarteschwindel!

Wozu also Gewinne schreiben bei dieser gewollt angelegten Wettbewerbsverzerrung zu ungunsten der angestammten Autobauer und der Investoren, welche die murkschen Hobbies dauerhaft komplett durchfinanzieren

Schaut euch die Deppen an.
Genau wie ich es vorhergesagt habe:

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=68&t=16413

Der Fanboy hat seinen Tesla ins Servicecenter gebracht weil irgend etwas kaputt war, die Mitarbeiter dort haben ihn an den Supercharger gehängt obwohl er voll war, jetzt gibt es ein eine saftige Rechnung von 23 Euro!

[Steigerwälder]

Interessant dass der Tesla Fahrer von "... FahrerInnen" spricht.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.734 von Jo1 am 25.04.17 16:24:29

Zitat von Jo1: Ich habe keine Zweifel, das sich die Elektromobilität durchsetzt. Verstehe auch nicht ganz die Schimpftiraden bezüglich Solar und Wind.

Es sind keine Schimpftiraden.
Es funktioniert einfach nicht.

Zahlen müssen diese teuren Spielzeuge der Reichen die Allgemeinheit.

Kein einziger Vogelschredder würde sich auf der Welt drehen ohne Subvention und Einspeisevorrang.

Beim E - Auto ist es das gleiche, von einigen winzigen Nischen mal abgesehen.

Solche Nischen könnten sogar ausgebaut werden, wie ein Renault Twizzy, könnte für einen kleinen Teil der Pendler durchaus Sinn machen, wenn man für solche Gefährte z.B. spezielle Parkplätze in den Citys schaffen würde.

Stattdessen wird ein 2,2 Tonnen 5,10 Koloss vom Staat gefördert, der um die 150 000 Euro kostet.
Wahnsinn.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.604 von RubiRubin am 25.04.17 17:32:53

...egal der Kurs kennt keine physikalischen Grenzen und eilt von rekord zu Rekord .... bis zum Mars!

[Bullon]

...und von welchem Geld soll das bezahlt werden...phon. teslajünger haben sich erstmals beschwert 😀

DJ Tesla baut Ladestationen-Netz aus



Von Tim Higgins

NEW YORK (Dow Jones)--Der Elektroautobauer Tesla will die Zahl seiner Ladestationen weltweit verdoppeln. Der US-Konzern reagiert damit auf Beschwerden von Tesla-Fahrern, die sich über lange Wartezeiten und eine Überfüllung der Ladestationen beschwert hatten. Das Unternehmen aus dem Silicon Valley hat derzeit rund 5.000 Ladestationen an 790 so genannten Supercharger-Standorten weltweit. Nach dem neuen Plan soll die Zahl der Ladestationen nun auf 10.000 erhöht werden.

Die Pläne zum Ausbau kommen kurz bevor Tesla mit seinem Model 3 den Massenmarkt betritt. Das 35.000 US-Dollar teure Elektroauto soll den Autobauer aus der Luxus-Nische führen und eine breitere Käuferschaft ansprechen.

An den Supercharger-Standorten können Tesla-Autos viel schneller als an einer normalen Steckdose geladen werden. Sie sind insbesondere dafür bestimmt, auf längeren Fahrten einen "Tankstopp" einzulegen, wenn die Kapazität der Batterie ansonsten nicht ausreichen würde.

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April 25, 2017 06:20 ET (10:20 GMT)

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Quelleow Jones 25.04.2017 12:20

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.733 von Bullon am 25.04.17 17:44:27

Zitat von Bullon: ...und von welchem Geld soll das bezahlt werden...phon. teslajünger haben sich erstmals beschwert 😀

DJ Tesla baut Ladestationen-Netz aus



Von Tim Higgins

NEW YORK (Dow Jones)--Der Elektroautobauer Tesla will die Zahl seiner Ladestationen weltweit verdoppeln. Der US-Konzern reagiert damit auf Beschwerden von Tesla-Fahrern, die sich über lange Wartezeiten und eine Überfüllung der Ladestationen beschwert hatten. Das Unternehmen aus dem Silicon Valley hat derzeit rund 5.000 Ladestationen an 790 so genannten Supercharger-Standorten weltweit. Nach dem neuen Plan soll die Zahl der Ladestationen nun auf 10.000 erhöht werden.

jaja, der alte Runninggag.

Im TFF maulen einige, warum man immer noch nicht von Berlin nach Moskau fahren kann.

Ich würde das sogar witzig finden, da würde dann alle 3 Monate vermutlich mal ein Tesla vorbeikommen.

Tesla gibt ja keine Zahlen heraus, aber es wäre mal interessant die Belegungsdaten einiger Supercharger zu veröffentlichen, z.B. in Spanien.
Bin mir relativ sicher, dass dort oft tagelang kein Tesla vorbeikommt, denn in ganz Spanien gibt es nur etwa 50 Teslas.

Daran wird dann auch das ganze System wie ein Kartenhaus zusammenbrechen.
Ladesäulen haben gewaltige Peaks zu bestimmten Zeiten (wenn der Franzose z.B. mit seinem Tesla nach Spanien in den Urlaub will) aber an 90% der anderen tage herrscht gähnende Leere.
Wirtschaftlich lässt sich so etwas also nie betreiben.
Es funktioniert nur als parasitäres System mit der Benzin/Diesel - Droschke als Melkkuh.
Wenn die Melkkuh wegfällt weil "keiner mehr Benzinautos kauft" (so wie es sich die Traumtänzer vorstellen) gibt es eben ein kleines Problem...

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.604 von RubiRubin am 25.04.17 17:32:53

Der "2,2 Tonnen....", TESLA S 85/90", ist eben ein RICHTIGES Elektroauto mit akzeptabler Reichweite (ab 500 Km aufwärts), das endlich dem "Verbrenner" Paroli bieten kann. Den einhundert Jahre alten Hinderungsgrund für die mögliche Beendigung des Marktnischendaseins von E-Cars aus der Welt zu schaffen in der Lage ist....
150.000 Eur ist sicherlich (noch) eine stolze Summe, einen "Verbrenner" der Luxusklasse bekommt man aber auch nicht für´n "Appel und´n Ei"...

[marvessa]

ganz ehrlich, wo soll das noch hingehen ? würde ja eigentlich zu gerne short gehen, aber irgendwie will das Teil nur in eine Richtung und ich trau mich nicht wirklich

z.b. PR3ZQ8

oder in welchen langlaufenden OS seid ihr noch drin ?

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.594 von marvessa am 25.04.17 19:00:43

Wenn der Kurs (bei einer angemessenen Bewertung von 20 oder 30) auf 200 steigt, dann sind auch 300 möglich.
Wenn er auf 300 steigt, sind auch 500 möglich.

1. Weil es nicht nach Fundamentals geht,
2. weil Shorties in Panik kaufen.

Die Aktionäre müssen gar nichts tun - die Shorties kaufen hoch. Solange sie müssen.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.660 von Denkanstoss am 25.04.17 19:07:21

Zwei Entwicklungen müssen wir abwarten:
Das Ende des Short Squeeze.
Unternehmensmeldungen, die die Träumer aufwecken. Hier sind die blauäugigsten Fonds der Welt drin.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.480 von RubiRubin am 25.04.17 18:51:54

Zitat von RubiRubin: Es funktioniert nur als parasitäres System mit der Benzin/Diesel - Droschke als Melkkuh.
Wenn die Melkkuh wegfällt weil "keiner mehr Benzinautos kauft" (so wie es sich die Traumtänzer vorstellen) gibt es eben ein kleines Problem...

Es ist ja auch eine Frage der Kapazität. Die wenigsten haben einen eigenen Stellplatz mit Stromanschluß, vor allem in den Städten. Und "Stromtankstellen"... wenn das Laden zehnmal so lang dauert wie das Tanken und man mit der Ladung die Hälfte der Reichweite eines vollen Tanks hat, müßte jede Tankstelle durch 20 Stromtankstellen gleicher Größe ersetzt werden. Wo sollen die hin, abgesehen von den Kosten? (Das ist noch günstig gerechnet, denn wenn eine Tankstelle überlastet ist und man ein oder zwei vor sich hat beim Tanken, wartet man max. fünf bis zehn Minuten, zumutbar. Beim Laden wären es Stunden, bis man erstmal drankäme, inakzeptabel, also noch mehr Ladeplätze nötig).

Ja, und der Wegfall der Mineralöl- und KFZ-Steuer käme noch erschwerend hinzu... der ganze Zauber wird derzeit von den Fahrern normaler Autos finanziert, die dann alle kostenlosen Strom ("die Sonne schickt keine Rechnung") für ihre steuerfreien E-Autos wollen.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.594 von marvessa am 25.04.17 19:00:43

Ich kaufe hier keine OS wie mir die implizite Volatilität zu hoch ist.
Habe heute nach touchieren bez. zwischenzeitlichen Überschreitens den ATH meine Puts wieder aufgestockt.
VN8VGS - ist ein KO Put mit Basis 360 USD und eine Laufzeit bis September 2017
Aktuelle Taxe 4,93 - 4,94 Euro

Die neue Höchstmarke (intraday) von Tesla liegt jetzt bei 313,17 USD

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.528 von dlrowralos am 25.04.17 18:55:54

Zitat von dlrowralos: Der "2,2 Tonnen....", TESLA S 85/90", ist eben ein RICHTIGES Elektroauto mit akzeptabler Reichweite (ab 500 Km aufwärts), das endlich dem "Verbrenner" Paroli bieten kann.

Wie bitte??

1. ist Deine Aussage nachweislich nicht richtig, da der Tesla S85/90 keine "500 Kilometer aufwärts" fährt, er fährt ja keine 600 oder 700 Kilometer, was ja "500 Kilometer aufwärts " bedeutet

2. Kann kein Tesla einem Verbrenner irgendwie "Paroli" bieten, noch nicht mal einer 15 Jahre alten Technologie wie meinem Audi A3 TDI. Und DAS ist das eigentliche Armutszeugnis.

3. Ist ein Tesla schlicht und einfach eines der energieuneffizientesten Fortbewegung überhaupt wenn man den gesamten Lifcycle betrachtet, da für die Herstellung unverhältnismäßig viel Energie verbraten wird, was sich natürlich im Kaufpreis, der eben viel zu hoch ist, niederschlägt.

4. Ist jeder, aber auch jeder Mittel- bis Grossklassewagen in Sachen Energieverbrauch dem Tesla haushoch überlegen. Fährt man z.B. so einen Wagen mit der bei Tesla üblichen Verkehrshindernissgeschwindigkeit von 120-130 km/h, so kommt man bei "modernen" Motoren zu Kilomterkosten weit unterhalb eines Teslas.

5. Wenn so ein Tesla, den Du ja gar nicht besitzt und deswegen auch eigentlich nicht darüber schreiben kannst, noch nicht einmal schneller (ich meine nun auf einer Strecke die üblich ist, also mehr als 2-3 Kilometer ) ist als ein 15 Jahre alter Audi A3, dann ist mit dem gesamten Konzept irgendetwas nicht in Ordnung... Und exakt das ist der Grund, dass der Tesla auch ein Ladenhüter ist

MfG

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.693 von Denkanstoss am 25.04.17 19:11:27

Aber der Short Squeeze und das große Schwitzen hat ja noch gar nicht angefangen

[batman111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.528 von dlrowralos am 25.04.17 18:55:54

langlaufende nehm da gleich mal gar nie nicht. Hab zur Zeit den für zwischendurch max 2- 3 Tage je nach dem
CW1KVM

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.528 von dlrowralos am 25.04.17 18:55:54

Zitat von dlrowralos: Der "2,2 Tonnen....", TESLA S 85/90", ist eben ein RICHTIGES Elektroauto mit akzeptabler Reichweite (ab 500 Km aufwärts)....

Der 1,6 Tonnen Ampera-e auch. Hast Du schon bestellt? Oder hast Du eine Affinität zu Fahrzeugen, die sich selbst entzünden?

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.903 von OmegaOne am 25.04.17 19:29:34

Ach was, ich hab absolut keine Lust, mich mit Deinen verschrobenen "Ansichten" auseinanderzusetzen!
Tatsache ist, daß eine GROSSE MEHRHEIT meine Meinung unterstützt und der seit 4 Jahren gestiegene Aktienkurs das Vertrauen vieler Anleger in TESLA bestätigt.
Und zur Wiederholung - ICH habe den "TESLA S" ausgiebig PERSOENLICH mit GROSSEM ERFOLG getestet, kann also durchaus nicht nur mit realitätsferner Theorie punkten.

MfG

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.086 von tradit am 25.04.17 19:44:31

Selbstentzündung - ?!? - so ein Unsinn.....
Die Elektronik des "TESLA" ist in Ordnung und kann somit unter normalen Umständen- mir nichts Dir nichts- NICHT in Brand geraten!
REGELMAESSIGER KUNDENDIENST in einem "Service-Center" wie der "TÜV bei Verbrennern" ist eben bei manchen Fahrern Glückssache oder Fehlanzeige.

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.314 von dlrowralos am 25.04.17 20:02:33

OT: Ich habe eine Bitte: Kannst Du die übliche Groß- und Kleinschreibung verwenden (meinetwegen kannst Du auch alles klein schreiben, aber so ein Durcheinander ist nicht sonderlich lesefreundlich).

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.521 von chr203 am 25.04.17 20:19:14

Das ist seit Jahren mein STIL und den laß ich mir von DIR nicht vorschreiben!!!
Nur Typen wie DU stören sich daran, DU kannst mir nicht weismachen, daß man nicht damit leben kann!
Alles nur Auffassungs- oder Ansichtssache.
Ständig DICKGEDRUCKTE stören mich vielmehr als wechselnde Groß-und Kleinschreibweise.

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.008 von EWEler am 25.04.17 19:37:11

Zitat von EWEler: Aber der Short Squeeze und das große Schwitzen hat ja noch gar nicht angefangen

Also haben deiner Meinung nach von 260 bis 315 $ die Longies Tesla gekauft, weil sie die Bewertung langfristig für günstig halten oder wie muss ich das verstehen?

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.134 von dlrowralos am 25.04.17 19:48:07

Zitat von dlrowralos: Ach was, ich hab absolut keine Lust, mich mit Deinen verschrobenen "Ansichten" auseinanderzusetzen!
Tatsache ist, daß eine GROSSE MEHRHEIT meine Meinung unterstützt und der seit 4 Jahren gestiegene Aktienkurs das Vertrauen vieler Anleger in TESLA bestätigt.
Und zur Wiederholung - ICH habe den "TESLA S" ausgiebig PERSOENLICH mit GROSSEM ERFOLG getestet, kann also durchaus nicht nur mit realitätsferner Theorie punkten.

MfG

Dih unterstützt allerhöchstens die grosse Mehrheit der Stimmen, die du täglich in deinem Kopf hörst

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.596 von Grishnakh76 am 25.04.17 20:31:52

einfach mal das short interest in der Aktie beobachten. Dann weißt du Bescheid.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.605 von Grishnakh76 am 25.04.17 20:33:20

Allmählich steigende Absatzzahlen bei Fahrzeugverkäufen und der Aktienkurs widerlegen Deine Meinung, ich würde von "Hirngespinsten" geplagt.
Vom "Platzen der Blase" ist seit Jahren NICHTS zu merken, auch wenn ihr sie andauernd "herbeischreibt" !

Herzliches Beileid

[Trisca]

Der Aktienkurs hat nichts mit Vernunft und nichts mit der großen Mehrheit von Longis zu tun. Einfach auf die Aktionärsstruktur achten und mal überlegen was man mit viel Geld und entsprechenden Derivaten bewegen kann.
Gibt schon gute Gründe, warum seriöse Analysten und Bankenhäuser eine Halbierung des Kurses für realistisch halten. Analysten mit Eigeninteresse oder Pusherblättchen mal abgesehen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.008 von EWEler am 25.04.17 19:37:11

Zitat von EWEler: Aber der Short Squeeze und das große Schwitzen hat ja noch gar nicht angefangen

Rufst Du wieder das Top aus?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.314 von dlrowralos am 25.04.17 20:02:33

Zitat von dlrowralos: Die Elektronik des "TESLA" ist in Ordnung und kann somit unter normalen Umständen- mir nichts Dir nichts- NICHT in Brand geraten!

Und warum ist es dann inzwischen schon 6mal passiert?

Die Marke Deines Selbstenzünderselbstzünders hast Du uns bisher auch noch nicht genannt...

[tradit]

Endlich traut sich mal ein MT-Kommentator ansatzweise die Misstände bei Tesla beim Namen zu nennen:
http://www.motor-talk.de/news/gefaehrlicher-beta-test-t60155…

Manchen Leserkommentar nach zu urteilen, muss er jetzt mit Morddrohungen rechnen?

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.788 von charliebraun am 25.04.17 20:53:23

nein danke.
Das ist doch deine Aufgabe hier seit Monaten...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.034 von tradit am 25.04.17 21:29:21

Heee ...hast Du etwa meine Mudda beleidigt😀

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.803.134 von dlrowralos am 25.04.17 19:48:07

Zitat von dlrowralos: Ach was, ich hab absolut keine Lust, mich mit Deinen verschrobenen "Ansichten" auseinanderzusetzen!
...

ja, inzwischen wissen wir ja, dass Du nicht hier bist um auf Argumente einzugehen. Du hast ja nicht eine einzige meiner 4 Aussagen beantwortet. Aber macht nichts, so was sind wir ja von den ganzen Tesla-Schreiberlingen gewohnt: Sie wollen nicht diskutieren, sie wollen anscheinend nur indoktrinieren.... doof nur, dass sie selbst dafür kein einziges realistisches Argument haben.

Danke nochmal für den neuerlichen Beweis

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.100 von EWEler am 25.04.17 21:38:22

Zitat von EWEler: nein danke.
Das ist doch deine Aufgabe hier seit Monaten...

Ich bin jedenfalls noch nie auf eine offensichtliche Blasenaktie reingefallen. Und Du kommst noch früh genug drauf.
Auch wenn Du ein Investor der ersten Stunde bist und auf ordentlichen Gewinnen sitzt, wird's irgendwann Zeit, wieder vernünftiges Denken zuzulassen und Gewinne vom Tisch zu nehmen.

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.571 von charliebraun am 25.04.17 22:28:24

ja das ist korrekt.
aber erst wenn die shorties raus sind oder sagen wir zumindest <10%.
das ist doch die Versicherung der Bullen.
es sind zu viele auch von größeren Adressen in Schieflage.

[Cemby]

Tesla-Aktie: Analysten kürzen Kursziele - der Grund ist besorgniserregend

Tesla ist der Highflyer unter den Autobauern. Doch nun kürzten zwei Analysten völlig überraschend ihre Kursziele für die Tesla-Aktie - der Grund dafür ist wirklich besorgniserregend.
...
McHugh und Anderson sind Aktienexperten bei der Investmentbank Dougherty & Company und lassen mit ihrer aktuellen Analyse zu Tesla aufhorchen. Wie die amerikanische Zeitung "Barron's" berichtet, reduzierten sie den fairen Wert für die Tesla-Aktie von 500 US-Dollar auf nur noch 375 US-Dollar - das entspricht einem kräftigen Abschlag von 25 Prozent. Was auf den ersten Blick vor allem Tesla-Aktionären Sorgen bereitet, ist bei genauerem Hinsehen wirklich besorgniserregend - und möglicherweise ein Fall für die Finanzaufsicht.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/manipulation-tesla-…

[Benx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.458 von rebel_yell am 25.04.17 16:03:13

Zitat von rebel_yell: bps schrieb am 25.09.13 22:32:54 Beitrag Nr. 4 ( 45.517.679 ) Hallo in die
Deshalb noch einmal die Frage in die Runde, hat jemand entsprechende Zertifikate auf dem Schirm?

die zahlreichen k.o. Scheine von UBS scheinen mir am fairsten, haben sie nur 1 Cent Spread, und das sogar ab morgens in D wenn die Amis noch gar nicht eröffnet haben. Vor der Ami - Eröffnung werden aber für etwa eine Viertelstunde keine Kurse gestellt und die k.o - Schwelle wird täglich geringfügig "angepasst" sprich für Puts um ein paar Cent reduziert.

Tesla -Scheine gibt es dort massenweise, fast für jeden vollen $ Betrag

2 Beispiele für Puts :

UW9AGM k.o Schwelle und Basispreis von heute: 322,449 USD
UW89HN 337,625 USD

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.736 von EWEler am 25.04.17 22:50:21

...aber Elron grillt doch so gerne shorties - notfalls bis 10.000 Aktienkurs wenn dies die shortseller zulassen. Je mehr Leerverkäufen desto schneller geht's bei der wiedereindeckung mit dem Kurs bergauf ... und was interessiert hier jemand ob Tesla das wertvollste Unternehmen mit zeitgleichem Chapter 11 Potenzial ist. Einfach die Lehrbücher kurz umschreiben, dann kanns weiter gehen mit der Party und den besoffenen Investmentbanken bis zur nächsten hausgemachten globalen Finanzkrise!

[OmegaOne]

Wie es langsam eng für "Elon"?

Dass nun herauskommt, dass Tesla einige Analysten anscheinend für ihre Analysen vergütet haben, ist schon ein heftiges Stück und nun fällt auch den ersten Wirtschaftspublikationen auf, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen ist, die Überschrift sagt alles:

Das bisherige Kursziel von 500 US-Dollar basierte auf den Studien der (ehemaligen) Dougherty-Analystin Andrea James. Im Mai des vergangenen Jahres hatte James die Investmentbank für eine Fortbildung verlassen. Und wenige Monate später wurde sie dann vom Chef der Abteilung Investor Relations bei Tesla, Jeff Evanson, als Beraterin angeworben.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/manipulation-tesla-…

Mal davon abgesehen, dass es schon ein selbst attestiertes Armutszeugnis ist, wenn einem bei einer Bewertung für Tesla bei 500 $ einem nichts Komisches in den Sinn kommt - oder auch 400$, 300$, 200$, 100$, 50$, alles völlig unrealistisches Werte, ein realistischer "Wert" bei all den Verlusten, die "Elon" produziert, wäre wohl so um die -10 - -30$

Man kann erkennen, dass es einem Hersteller an Ressourcen fehlt, wenn er u.a. nicht in der Lage ist, selbst einfach zu lösende Probleme nicht löst. Sowas kommt dem Anwender meist sonderbar vor, es hat aber auch meistens einen Grund. Und wenn nun selbst Tesla-Besitzer anfangen, darüber zu schimpfen, dann sieht es vielleicht tatsächlich besorgniserregend aus?

.... Tröste Dich, bei 8.1 geht es bei FLAC gar nicht mehr, die werden nicht mehr indiziert bei mir. Über die Ordner sind sie spielbar, aber nicht mehr zu spulen, Fortschritt wird nicht mehr angezeigt und natürlich keine Cover. Das ging noch bei 8.0. Die Software verrottet sozusagen von Version zu Version.

Das ist ein Trauerspiel. Ich habe schon keine Lust mehr zu spekulieren was die Dilletanten bei Tesla die den Mediaplayer programmieren noch alles nicht können.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=16390&p=375362#p37…

Naja, dieser Thread ist einer der ältesten, aber trotzdem, sind das die ersten Anzeichen? Mit scheint auch, dass die Medienbeiträge kritischer werden, entspricht das den Gegebenheiten oder fliessen die Zuwendungen von Tesla in diesem Bereich auch nicht mehr so üppig?

[OmegaOne]

Bank of America Merrill Lynch cut its price forecast on Tesla shares on Tuesday, saying the electric car maker's "long-term viability" was at risk because of the acquisition of SolarCity.

The investment firm now believes the stock will be nearly cut in half over the next 12 months because "positive earnings and cash flow [are] now even more elusive" in light of the combination.

http://www.cnbc.com/2017/04/25/bank-of-america-just-said-the…

Geht es nun wirklich los? Muss man sich nun die richtigen Puts suchen? Naja, wenn nun schon diejenigen, die sich in den letzten Jahren heroisch gegen eine realistische Einschätzung gestemmt haben, anfangen, die ersten Warnsignale zu senden, dann muss es ja langsam an Fahrt aufnehmen...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.805.336 von OmegaOne am 26.04.17 06:44:51

Kurshalbierung vorraus ist ja schon mal ein Anfang - der Wurmfortsatz SCTY wird es richten! ;-)

[Denkanstoss]

Meine Meinung:

Unter den Instis Gescheite und Blöde.

Die Blöden lesen nur Unternehmensmeldungen, die erst dann Negatives bringen, wenn es sich nicht vermeiden lässt. Im Gesch.Ber. am 3.5. erwarte ich durch den Verkauf der Emissionszertifikate eine stark geschöntes Bild. Der Verzicht auf lange Tests wird von den Blöden als Fortschritt gesehen. Fazit: Die Blöden halten die Aktie. Bis irgendwann stark negative Meldungen unvermeidbar sind.

Dier Gescheiten warten auf Fortsetzung des Shortsqueeze.
Fazit: Sie halten auch.

Also: Keine Verkäufer, aber als Käufer Shorties und Zocker.

Der Kurs muss daher mit hoher Wahrscheinlichkeit steigen. Bis die Shortquote stark gefallen ist.
Nach schlechten Meldungen werden die ersten zum Ausgang rennnen, und werden Kursstürze auslösen.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.804.034 von tradit am 25.04.17 21:29:21

Zitat von tradit: Endlich traut sich mal ein MT-Kommentator ansatzweise die Misstände bei Tesla beim Namen zu nennen:
http://www.motor-talk.de/news/gefaehrlicher-beta-test-t60155…

Manchen Leserkommentar nach zu urteilen, muss er jetzt mit Morddrohungen rechnen?

Im Motor - Forum habe ich bereits vor 2 Jahren genau die Dinge angemahnt, mit denen sich heute die Tesla - Fahrer herumärgern (zumindest diejenigen, die ehrlich zu sich selber sind)

Das wollten die Fanboys natürlich nicht hören und machten dann beim Mod Druck damit ich Schreibverbot bekomme. Ok, kann ich mit leben aber witzig finde ich es schon:

Hier in diesem Forum würde ich es gut finden wenn mehr "Tesla Fans" schreiben würden, egal ob von der Aktie überzeugt oder von der Technik. Sachlicher Austausch ist ja immer erhellend, aber das sehen wohl viele anders.

Das Argument der Tesla Fraktion ist ja im Grunde immer das Gleiche:
Noch werden mehr Verluste gemacht, noch ist die Reichweite geringer, noch sind die Autos teurer, noch dauert laden länger als Tanken usw.
Aber angeblich wird sich ALLES ändern und dann werden in einigen Jahren (die Spanne liegt da meist so zwischen 1 - 5 Jahren) die alten "Dinosaurier" hinweggefegt.

Das ist natürlich eine schwierige Diskussion, denn da stehen Fakten gegen Wunschvorstellungen, gegenwärtige Realitäten gegen zukünftige Träumereien, Nüchternheit gegen Emotion.

So macht es eben auch Elon die ganzen Jahre, schlechte Zahlen werden weggelächelt, wenn wichtige/grundlegende Dinge nicht funktionieren dann, wird er für Belanglosigkeiten gefeiert.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.806.395 von Denkanstoss am 26.04.17 09:05:04

Zitat von Denkanstoss: Nach schlechten Meldungen werden die ersten zum Ausgang rennnen, und werden Kursstürze auslösen.

Das hätte dann schon mehrmals passieren müssen, denn schlechte Meldungen gab es genug.

Die Quote der "Instis" ist einfach zu hoch für solche Reaktionen. Solange die sich einig sind, gibt es keinen Panikabsturz.

Und die Story ist intakt, die Begeisterung der Medien über den klimarettenden, es der bösen Autoindustrie so richtig zeigenden und dabei Geld verdienenden Shooting Star Tesla immer noch sehr groß.

Schlechte Meldungen werden von den Medien wenig verbreitet, nicht nur Kenntnis genommen oder nach Elons Maßgabe umgedeutet. Selbst hundert verbrannte Teslainsaßen oder die behördliche Stilllegung der Batteriespielzeuge mit autonomer Unfallsoftware würde den Kurs nicht beeinflussen in diesem Stadium des Hypes.

Daß Tesla zur finanziellen Sanierungs Elons und seiner Sippschaft eine überschuldete, operativ tote Solarklitsche übernommen hat, hat die Aktie auch nicht negativ beeinflußt.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.806.878 von RubiRubin am 26.04.17 09:42:15

Zitat von RubiRubin: Das Argument der Tesla Fraktion ist ja im Grunde immer das Gleiche:
Noch werden mehr Verluste gemacht, noch ist die Reichweite geringer, noch sind die Autos teurer, noch dauert laden länger als Tanken usw.
Aber angeblich wird sich ALLES ändern und dann werden in einigen Jahren (die Spanne liegt da meist so zwischen 1 - 5 Jahren) die alten "Dinosaurier" hinweggefegt.

Diese Überzeugung gehört zum Repertoire aller E-Auto-Gläubigen, nicht nur der Tesla-Jünger.

Das haben sie vor fünf Jahren auch schon geglaubt und werden es immer weiter so verbreiten. Das E-Auto ist spätestens seit den Anstrengungen der 1980er/-90er immer drei Jahre vor dem Durchbruch. Es gibt immer neue Meldungen über das bevorstehende Batteriewunder oder angekündigte Modelle, die zwingend zum Sieg der "neuartigen Technologie" (von 1839) über die "Museumautos" (die sich leider verkaufen wie warme Semmeln) führen müssen.

[OmegaOne]

Hmm, wusste gar nicht, dass es anscheinend bei Tesla noch keine automatischen Scheibenwischer gibt. Naja, man kann für 100.000€+ auch nicht alles verlangen...

Also so langsam geht mir echt der Hut hoch. Ich habe bis heute, trotz Voice Message auf dem AB des Service Centers vorgestern (erreichbar ist da nämlich niemand) noch immer keine Ansage wann das mal behoben wird. Zusammen mit den deutlich schlechteren "Assistenzsystemen" ggü. AP1 und noch immer fehlenden Grundfunktionen (automatische Scheibenwischer) reicht es mir bald. Bisher ist das neue Auto ein absoluter Rückschritt.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=57&t=15665&start=100

Und dass man, seit "Firmware" 8.1 anscheinend krampfhaft während der ganzen Fahrt das Steuer festhalten muss um die ruckartigen Seitenbewegungen auf der Autobahn auszugleichen, wie ich schon von mehreren Tesla-Freunden gehört habe, ist ja auch nicht so schön. Wenigstens kann bei Tempo 80-100 mit der die Teslas andauern rumschleichen in so einem teuren Wagen ja nicht ganz so viel passieren wie bei richtigen Autos mit richtiger Geschwindigkeit.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.806.953 von Teddybear am 26.04.17 09:48:15

Für die Aktionäre zählen nicht Kommentare objektiver Beobachter, sondern nur Unternehmensmeldungen.
Irgendwann wird Tesla negative Facts bringen müssen, z.B. Rückruf von 3/4 der Produktion des Model 3 (weil ohne Tests produziert). Sowas und weit unter den Erwartungen liegende Verkaufszahlen werden dann die ersten Instis zum Ausgang rennen lassen.

Vorläufig zählen Ankündigungen.
Sobald Tesla gezwungen ist, zu melden, dass die Realität fürchterlich ist, werden die ersten Träumer aufwachen.
Bis dahin kaufen die Shorties den Kurs hoch.

Meine Meinung.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.807.217 von Denkanstoss am 26.04.17 10:07:09

Du hast schon recht, irgendwann geht es nicht mehr weiter. Aber das dauert noch.

Model X war und ist ein Qualitätsdesaster, das ist zur Börse kaum vorgedrungen. Und Rückrufe des Model 3 wird Musk als Upgrades verkaufen.

Angekündigte Verkaufszahlen werden von Tesla nach und nach der Realität angepaßt, das hat bisher jedes Jahr funktioniert ohne daß es den Markt interessiert hätte. Die absurdesten Ausreden (Autos massenhaft in Transit, Kunden sind im Urlaub) wurden und werden akzeptiert, der Kurs steigt.

So einfach wird es nicht gehen. Will man die Aktie verstehen, schaut man auf 1999 und addiert noch die Ökoideologie dazu.

[OmegaOne]

Vielleicht sollte man warten, bis die ersten Model 3 ausgeliefert und beim Kunden Beta-getestet werden. Die darauf folgenden Rückrufaktionen müssten vielleicht die Relationen wieder gerade biegen. Ich kann mir vorstellen, dass bis dahin auch irgendwelche Horror-Botschaften z.B. mit SCTY, schlicht und einfach wieder übergangen werden. Zumal das Entscheidende sowieso nicht der private Anleger, sondern die Institutionen sind. Man müsste vielleicht mal errechnen, wann es einem Blöden auffällt, dass er zum Hals im Wasser steht, manche merken es ja noch nicht einmal dann, wenn sie schon am ertrinken sind.

Bei den anderen Schaumschläger und Blender mit ihrem Rocket Internet, da sind die Blöden ja auch irgendwann mal aufgewacht und haben ihre Anteile abgestossen. Ok, es dauert wirklich lange, wie man ja auch hier sieht, aber irgendwann ist immer das Ende der Fahnenstange erreicht.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.806.395 von Denkanstoss am 26.04.17 09:05:04

kann man irgendwo verlässlich die shortquote und die veränderung nachlesen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.806.395 von Denkanstoss am 26.04.17 09:05:04

Es ist eine Legende, daß die Kursbewegung hauptsächlich durch Shortsqueeze verursacht wird.

Vom 30.9.16 bis zum 30.12.16 (Q4) hat sich die Anzahl der geshorteten Aktien um 6,5 Mio erhöht, nicht erniedrigt. Im selben Zeitraum wurden von Institutionellen netto 10,5 Mio Aktien gekauft. Tencent, die spät in Q4 ihre 8,2 Mio Stück gekauft haben müssen, ist da noch gar nicht inbegriffen.

Vom Tief bei 180$ am 30.11.16 haben die Shorter zwar netto 4,4 Mio Aktien bis 28.2.17 zurückgekauft. Das hat sicher Kurseinfluß gehabt, ist aber nicht sehr viel. Und seit dem 28.2., als nochmal der Anstieg von 250 auf 300$ kam, haben die Shorter sogar minimal erhöht um 0,5 Mio Aktien, also netto in den Markt verkauft, nicht zurückgekauft.

Die treibende Kraft sind hier die Institutionellen, die ihren eigenen Masterplan (PartX) haben, und den beinhart durchziehen, solange keine katastrophalen Nachrichten kommen.
Immer schön Kaufdruck auf der Aktie halten und wichtige Marken verteidigen, dann klappt's auch mit den hysterischen Kleinanlegern und Momentumtradern.

[pickuru]

Consumer Reports drops ratings on Tesla models

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000613357

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.809.386 von pickuru am 26.04.17 13:15:37

BoA-Downgrade ist ja gestern nicht einmal ignoriert worden, wie man so sagt. (hat's auch nicht auf die SA-Nachrichtenliste geschafft).
Leicht möglich, daß dasselbe mit dem CR-Report geschieht.

[Jogibaer1964]

Tesla Model X ranks near bottom

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.809.518 von charliebraun am 26.04.17 13:30:08

Zitat von charliebraun: BoA-Downgrade ist ja gestern nicht einmal ignoriert worden, wie man so sagt. (hat's auch nicht auf die SA-Nachrichtenliste geschafft).
Leicht möglich, daß dasselbe mit dem CR-Report geschieht.

Ich warte ja nur darauf, dass mal ein Analyst ein Trillion Dollar Kursziel raushaut. Das wären dann exakt 6127 $ Kursziel. Dabei berücksichtige ich natürlich nicht jährliche Verwässerungen um ein paar Millionen Aktien Aber letztendlich ist es doch egal, ob ein Analyst 350$, 500$ oder 6127 $ als Kursziel angibt, da wir uns ja eh schon seit Jahren in Lalaland bewegen und man sich mit "kreativen Bewertungsmethoden" eh alles zurechtrechnen kann

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.055 von Grishnakh76 am 26.04.17 14:32:02

Zitat von Grishnakh76: Ich warte ja nur darauf, dass mal ein Analyst ein Trillion Dollar Kursziel raushaut.

Schon geschehen. Gene Munster in einem CNBC-Interview, allerdings als Nebenbemerkung, nicht als offizielles Kursziel.

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.809.704 von Jogibaer1964 am 26.04.17 13:51:28

Zitat von Jogibaer1964: Tesla Model X ranks near bottom

Das Model X kommt jetzt noch auf 56 von 100 Punkten...und das trotz superduper Falcon Wings... nicht nachvollziehbar...

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.145 von Grishnakh76 am 26.04.17 14:39:21

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von Jogibaer1964: Tesla Model X ranks near bottom

Das Model X kommt jetzt noch auf 56 von 100 Punkten...und das trotz superduper Falcon Wings... nicht nachvollziehbar...

oh Link vergessen:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-04-26/tesla-mod…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.145 von Grishnakh76 am 26.04.17 14:39:21

Zitat von Grishnakh76: Das Model X kommt jetzt noch auf 56 von 100 Punkten...und das trotz superduper Falcon Wings... nicht nachvollziehbar...

Da wären in China beinahe 2 Menschen drin verbrannt, weil die FWDs stromlos von aussen überhaupt nicht und von innen nur nach Einweisung zu öffnen sind! Einer liegt im Krankenhaus weil der Airbag nicht auslöste!

Das Ding müsste eigentlich -100 Punkte bekommen, nicht wenige davon für die Hässlichkeit...

Dass Musk noch nichts von Pyrobolzen gehört kann ich mir nicht vorstellen, schliesslich werden die auch in der Raumfahrt eingesetzt.

Unsere rückständigen Autobauer setzen solche ein (ab 2.20): https://www.youtube.com/watch?v=RMNVVHI2ZNg

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.055 von Grishnakh76 am 26.04.17 14:32:02

Zitat von Grishnakh76: Ich warte ja nur darauf, dass mal ein Analyst ein Trillion Dollar Kursziel raushaut.

Milliardär und Märchenschloßinvestor Red Ballon ruft ja irgendwo um die 10.000US$ aus, welche er von den Teslarati-Lemmingen für eine seiner Millionen an Nonfreefloat-Aktien bis 2035 will!

Die 548igste Verwässerungsmaßnahme bis 2035 dabei natürlich noch nicht berücksichtigt
Wahrscheinlicheres Szenario bis 2035 = Trilliarden an Papierchen mit Nennwert NULL?

[Trisca]

Anteilsscheine in Konfetti Form.
Der Kurs ist derzeit sowieso von den großen Anteilseigner gesteuert. Wenn nur einer davon anfängt auszusteigen, war es das mit der Party.
Und jeder Polemiker der jenseits jeglicher Vernunft und Logik Kursziele raus geschrien hat, sollte eigentlich dauerhaft in der Versenkung verschwinden. In meinen Augen in höchsten Maße unseriös.
Diese Kultur kommt halt jede Dekade wieder.
Peinlich von wem sie teilweise mit welchen Beweggründen aufgegriffen wird.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.559 von Jogibaer1964 am 26.04.17 15:27:15

...auf was Du alles wartest.....
Ich wäre schon froh, wenn der Kurs endlich mal auf 100 Eur zurückginge, um günstig einsteigen zu können....2 Jahre warte ich nun schon umsonst darauf, nach eurer "weissagenden Voraussicht" müßte das Wunder in Kürze eintreten....wäre nebenbei für euch auch ganz gut, damit eure in den Sand gesetzten "Puts" wieder ein bißchen aufgewertet würden....

MfG

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.109 von charliebraun am 26.04.17 14:36:28

Zitat von charliebraun:

Zitat von Grishnakh76: Ich warte ja nur darauf, dass mal ein Analyst ein Trillion Dollar Kursziel raushaut.

Schon geschehen. Gene Munster in einem CNBC-Interview, allerdings als Nebenbemerkung, nicht als offizielles Kursziel.

Auf deutsch die 1 Billion$ natürlich, um genau zu bleiben.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.559 von Jogibaer1964 am 26.04.17 15:27:15

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von Grishnakh76: Ich warte ja nur darauf, dass mal ein Analyst ein Trillion Dollar Kursziel raushaut.

Milliardär und Märchenschloßinvestor Red Ballon ruft ja irgendwo um die 10.000US$ aus, welche er von den Teslarati-Lemmingen für eine seiner Millionen an Nonfreefloat-Aktien bis 2035 will!

Die 548igste Verwässerungsmaßnahme bis 2035 dabei natürlich noch nicht berücksichtigt
Wahrscheinlicheres Szenario bis 2035 = Trilliarden an Papierchen mit Nennwert NULL?

Im TFF schreibt gerade jemand, der im März bestellt hat, dass Produktionsbeginn in weniger als zwei Wochen nach Bestellung erfolgte.

Zu Zeiten der letzten free Supercharger Modele betrug dieser Zwischenraum zwischen Bestellung und Produktionsbeginn oft 3 Monate.

Deutet ganz klar auf extrem miese Verkaufszahlen für diesen Sommer bei Tesla hin.
Aber das wird wahrscheinlich keinen jucken und wir erleben neue Allzeits - Hoch, woch doch das Model3 so der Knaller wird!

Der "wertvollste Autobauer der Welt" wird dann ein Portfolio von einem Modell , einem halben und einem Viertel Modell haben, denn die Model X sind ja schon die letzten Monate wieder deutlich zurückgefallen, während sich die "Verpenner" im SUV - Bereich eine goldene Nase verdienen, sogar Dacia mit ihrem Duster!

Habe letztens ein älteres Ehepaar aus ihrem Model S aussteigen gesehen, mein Gott taten die mir Leid wie die sich geqüält haben um eine "gute Reichweite" erzielen zu können...

[soosssoooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.493 von tradit am 26.04.17 15:20:56

Zitat von tradit: Das Ding müsste eigentlich -100 Punkte bekommen, nicht wenige davon für die Hässlichkeit...

Das Tesla Model X ist in meinen Augen wirklich ein ästhetisches Unding der Sonderklasse! Hätte mE die goldene Himbeere des Autodesigns verdient.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.809.269 von fulldrauf am 26.04.17 13:02:20

Zitat von fulldrauf: kann man irgendwo verlässlich die shortquote und die veränderung nachlesen?

http://shortsqueeze.com/shortinterest/stock/TSLA.htm

oder
http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/short-interest" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/short-interest

[Denkanstoss]

Leerverkaufte Aktien: Mitte März 31,1 Mio
Mitte April 31,6 Mio
Also 0,5 Mio mehr als vor einem Monat.
Jetzt fragt man sich: wer hat den Kurs hochgekauft?
Kleine Fans?
Institutionelle Fans?
Die Shorties waren es jedenfalls nicht.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.918 von Denkanstoss am 26.04.17 17:30:49

Haben Zocker hochgekauft, die auch ganz schnell wieder aussteigen?

[LeChuck99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.444 von soosssoooo am 26.04.17 16:50:54

Zitat von soosssoooo:

Zitat von tradit: Das Ding müsste eigentlich -100 Punkte bekommen, nicht wenige davon für die Hässlichkeit...

Das Tesla Model X ist in meinen Augen wirklich ein ästhetisches Unding der Sonderklasse! Hätte mE die goldene Himbeere des Autodesigns verdient.

Kann ich nicht nachvollziehen. Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Wenn ab September der neue WLTP in Kraft tritt, dann werden sich die Fahrzeugdesigns bei uns sowieso genrell ändern (müssen). Beim NEFZ spielte nämlich der Luftwiderstand, wegen der geringen gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeit quasi keine Rolle. Daher konnten sich viele Designer noch austoben, wie sie wollten.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.356 von LeChuck99 am 27.04.17 00:33:55

Zitat von LeChuck99: Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Die Kiste sieht billig aus (wie ein aufgepumptes 25k KoreaSUV)! Manche bezeichnen das eben als minimalistisch...

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.811.918 von Denkanstoss am 26.04.17 17:30:49

Wenn der FreefloAT tatsächlich nur bei 15% liegt und 85% in festen Händen sind und jeden Tag im Schnitt 5Mill. Aktien gehandelt werden-kommt Euch das nicht ein bisschen spanisch vor?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.701 von schmacki70 am 27.04.17 07:35:27

Das komplette Konstrukt kommt uns allen hier spanisch vor

Die Frage ist halt, ob der Freefloat tatsächlich auch bei 15% liegt - meine irgendwo gelesen zu haben, daß Meister Murks Anteile oder ein Teil davon dort auch noch zuzurechnen sind und somit währe der ausgehungerte Freefloat weit unter den 15% und somit absolut inakzeptabel, weil die Aktie im Handel sträflich illiquide aufgestellt ist und zum Spielball für die Fonds mit ihren Billionen an Fremdkapital in der Hinterhand wird

[Faktencheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.701 von schmacki70 am 27.04.17 07:35:27

Institutionelle Beteiligungen

Wo siehst Du hier ein Problem. Du kannst doch nicht alle Beteiligungen von Fonds, Banken usw. vom freefloat abrechnen.

Wie siehst Du dann die Instis-Anteile bei diesen Firmen:

Google 70,3 %
Apple 60,2 %
Barrick 57,2 %
Tesla 62,4 %
Facebook 70,7 %

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.422 von tradit am 27.04.17 01:25:41

Zitat von tradit:

Zitat von LeChuck99: Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Die Kiste sieht billig aus (wie ein aufgepumptes 25k KoreaSUV)! Manche bezeichnen das eben als minimalistisch...

Das Design des Tesla Model X ist einfach ein Zugeständniss an die Aerodynamik.

Hätte Tesla dem Model X - ein wirklich "bulliges", "potentes" Design verpasst, wie es. z.B. ein VW Touareg oder ein Audi Q7 besitzt, dann hätte man in Punkto "Reichweite" noch miserablere Werte als mit dem derzeitigen Design erzielt.

Herausgekommen ist jetzt dieses riesiges Osterei, selbst im Bereich der "unpraktischen" SUVs noch mal einen Zacken unpraktischer als die Konkurrenz, miserables Raumangebot in Bezug auf die Aussenmasse, Variabilität im Innenraum nicht vorhanden. (im 7 und 6 - Sitzer lassen sich nicht mal sie Lehnen der beiden hinteren Sitzreihen umlegen).

Stattdessen als Gimmick die "Falcon Doors": Teuer, kompliziert, unpraktisch und fehleranfällig.

Aber hey, es ist "Elektro", welcher Autotester will sich da schon an Nebensächlichkeiten aufreiben?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.160 von Grishnakh76 am 26.04.17 14:40:49

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von Grishnakh76: ...

Das Model X kommt jetzt noch auf 56 von 100 Punkten...und das trotz superduper Falcon Wings... nicht nachvollziehbar...

oh Link vergessen:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-04-26/tesla-mod…

Der Verkauf des "Rekordteslas" von Fanboy Friedhelm scheint eine never - ending Story zu werden:

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=5&t=14825&start=40

Seit fast 4 Monaten versucht er nun erfolglos, einen Käufer für sein Schätzchen zu finden.

Der "sagenhafte Wiederverkaufswert" des verschleissfreien Model S scheint wohl doch nicht so sagenhaft zu sein, wie deren Owner es gerne hätten.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.315 von RubiRubin am 27.04.17 10:29:26

65k€ will er aber unbedingt haben und stellt die Krücke in mobile zu 55k€ ein

- und wer bitteschön soll den ein abgewracktes Auto mit 210tsd. Kilometern zu horrenden 55k€ kaufen?

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.356 von LeChuck99 am 27.04.17 00:33:55

Zitat von LeChuck99:

Zitat von soosssoooo: ...

Das Tesla Model X ist in meinen Augen wirklich ein ästhetisches Unding der Sonderklasse! Hätte mE die goldene Himbeere des Autodesigns verdient.

Kann ich nicht nachvollziehen. Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Wenn ab September der neue WLTP in Kraft tritt, dann werden sich die Fahrzeugdesigns bei uns sowieso genrell ändern (müssen). Beim NEFZ spielte nämlich der Luftwiderstand, wegen der geringen gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeit quasi keine Rolle. Daher konnten sich viele Designer noch austoben, wie sie wollten.

Letztendlich ist das ja alles Geschmackssache, aber bei einem Auto mit solchen Oberproll-Flügeltüren von "minimalistischem Design" zu reden ist dann doch eine eher skurrile Sichtweise!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.573 von Grishnakh76 am 27.04.17 10:55:48

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von LeChuck99: ...

Kann ich nicht nachvollziehen. Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Wenn ab September der neue WLTP in Kraft tritt, dann werden sich die Fahrzeugdesigns bei uns sowieso genrell ändern (müssen). Beim NEFZ spielte nämlich der Luftwiderstand, wegen der geringen gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeit quasi keine Rolle. Daher konnten sich viele Designer noch austoben, wie sie wollten.

Letztendlich ist das ja alles Geschmackssache, aber bei einem Auto mit solchen Oberproll-Flügeltüren von "minimalistischem Design" zu reden ist dann doch eine eher skurrile Sichtweise!

Geschmackssache ja, aber selbst bei den Tesla Fahrern scheint der X nicht gut anzukommen.

Die Verkaufszahlen sind ja relativ mies, mittlerweile weit hinter den alten MS zurückgefallen.

Wenn Du im Tesla Forum liest warum dort der MX seht scheinen solche Dinge wie AHK oder 6 Sitzplätze den Ausschlag zu geben.

Das Erfolgsgeheinmis der SUVs ist einfach das bullige Aussehen, was viele Autofahrer haben wollen. Praktischen Nutzen haben die Fahrzeuge ja keinen echten, es ist eine rein emotionale Entscheidung.

Beim MX konnte man aber die "Bulligkeit" nicht wirklich ausreizen, denn sonst hätte der eine Realreichweite im Bereich von 150 Kilometern gehabt anstatt wie jetzt ca. 250 Kilometer (bei gutem Wetter).

E - Autos sind eben immer Kompromisse, der "Reichweite" muss vieles untergeordnet werden.
Das wird sich auch nicht ändern, denn die Akkupakete werden gross und schwer bleiben.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.356 von LeChuck99 am 27.04.17 00:33:55

Zitat von LeChuck99: Wenn ab September der neue WLTP in Kraft tritt, dann werden sich die Fahrzeugdesigns bei uns sowieso genrell ändern (müssen). Beim NEFZ spielte nämlich der Luftwiderstand, wegen der geringen gefahrenen Durchschnittsgeschwindigkeit quasi keine Rolle. Daher konnten sich viele Designer noch austoben, wie sie wollten.

Das ist ziemlicher Unsinn. Seit den 1980ern ist geringer Luftwiderstand ein sehr wichtiges Ziel im Fahrzeugdesign. Die Bedeutung des Luftwiderstandbeiwerts wird jedoch oft überschätzt, denn da die Geschwindigkeit im Quadrat in den Luftwiderstand eingeht, kommt er nur bei hohen Geschwindigkeiten wirklich zum Tragen.

Bei dem niedrigen Tempo, mit dem man einen Tesla fahren muß, um überhaupt irgendwo hinzukommen, ist ein niedriger cw-Wert ziemlich wirkungslos.

Und im WLTP geht nur einer der vier Fahrzyklen auf über 100 km/h, der Luftwiderstand wird auch in diesem Test nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Dafür wird die Zeit der Downsizing-Motoren vermutlich enden. Denn die haben einen Verbrauchsvorteil nur im bisherigen Testverfahren, das wesentlich weniger Leistung abruft als das neue und als im Alltag, wodurch die oft bemängelten unrealistisch niedrigen Normverbräuche entstanden.

Auch Start-Stop-Automatiken und einige andere Systeme, außerhalb des bisheringen Testverfahrens praktisch keine Einsparung oder Verbesserung des Abgasverhaltens bringen, werden wohl verschwinden.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.425 von Teddybear am 27.04.17 12:33:15

Zitat von Teddybear: Dafür wird die Zeit der Downsizing-Motoren vermutlich enden.

Die Verbrauchsvorteile waren schon immer Augenwischerei, und damit auch ein Grund, weshalb ich mit 6-Zylindern unterwegs bin - ein Downsizing-Motor wird zudem nie deren Laufleistung erreichen!

Und wenn ich mir dann noch diese Reichweiten-Diskussionen im Tesla-Forum um die Optimierung der schlappen Real-340km +-10km bei 120km/h anschaue, kann ich mir das Lachen einfach nicht verkneifen - selbst bei 190-200km/h konstant würde ich es nicht schaffen den Tank meiner 6-Zylinder unter 500km leerzublasen und bei 120km/h schleiche ich mit unter 8Litern Benzin auf der rechten Spur bei garabtierten 700-800km realer Reichweite ohne Reservekanister

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.422 von tradit am 27.04.17 01:25:41

Zitat von tradit:

Zitat von LeChuck99: Das Design ist minimalistisch bzw. zeitlos und sieht nicht wie ein knallbuntes Bonbon aus.

Die Kiste sieht billig aus (wie ein aufgepumptes 25k KoreaSUV)! Manche bezeichnen das eben als minimalistisch...

Der Autopilot von Tesla, nach Aussahen von Elon Musk sicherer als jeder menschliche Fahrer:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=25&t=16433&p=375858#p375…

AP2 eiert rum und fährt links der Mitte

Wenn ich in der Mitte einer Spur auf der Autobahn fahre und dann den AP aktiviere, zieht dieser innerhalb der Spur sofort deutlich nach links. Bei den ersten paar Malen war das so erschreckend, dass ich dachte, der fährt mir von der Spur. Ich habe den Wagen dann gleich wieder zur Mitte gezogen - und damit sofort den AP mit Geklingel wieder deaktiviert. Kurz: Der AP fährt auf der Autobahn deutlich weiter links in der Spur als ich das in 30+ Jahren manuelles Fahren je gemacht habe.

Zweites störendes Phänomen ist, dass der AP innerhalb der Spur ständig deutlich hin und her eiert. Die auf dem Bildschirm angezeigten Fahrbahnbegrenzungen wackeln auch graphisch deutlich hin und her. Ist das ein normales Verhalten? Oder betrifft das wieder nur den momentanen Stand des AP2?

Danke für jede Info.



Das ist normales Verhalten mein Bub.
Selbstfahrende Autos sind die sichersten der Welt.
Da sie nie einen Meter selber fahren werden sondern sie sich gleich abschalten, klingeln, an den Fahrer übergeben, wird mit einem "selbstfahrendem Auto" niemals ein Unfall passieren.

Kurz vor dem Crash wird immer noch mal schnell an den Fahrer übergeben werden der dann für den Unfall verantwortlich sein wird!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.079 von RubiRubin am 27.04.17 13:47:38

Zitat von RubiRubin: Kurz vor dem Crash wird immer noch mal schnell an den Fahrer übergeben werden der dann für den Unfall verantwortlich sein wird!

Oder die Log-Files umgehend, noch bevor irgendwelche Behörden Wind bekommen, an absolut vertrauenswürdige Mitarbeiter der Firma Tesla übergeben!

[tradit]

Der e.GO life soll ab 2018 gebaut werden:
https://www.golem.de/news/e-go-life-elektroauto-aus-deutschl…

Endlich mal ein BEV, das Sinn macht... Made in Germany!

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.271 von tradit am 27.04.17 14:10:08

Das ist jetzt aber nicht dein Ernst?

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.782 von Jogibaer1964 am 27.04.17 13:17:51

Zitat von Jogibaer1964: Dafür wird die Zeit der Downsizing-Motoren vermutlich enden.

Die Verbrauchsvorteile waren schon immer Augenwischerei, und damit auch ein Grund, weshalb ich mit 6-Zylindern unterwegs bin - ein Downsizing-Motor wird zudem nie deren Laufleistung erreichen! [/quote]

Ja, mein Saug-R6 von 2009 wurde 2011 vom Hersteller durch einen turbogeladenen Vierzylinder gleicher Leistung ersetzt, der im Normzyklus etwa 25 Prozent weniger verbraucht als der R6, laut spritmonitor.de im Alltag aber keinen Verbrauchsvorteil hat.

Das war keine Bosheit des Herstellers, die Politik hat die Hersteller mit ihren Vorgaben und der Gestaltung des Normzyklus dazu gezwungen, um dann die Hersteller wegen unrealistischer Normverbräuche an den Pranger zu stellen.

Leider sieht es so aus, als würde die politisch-sozialpädagogisch motivierte, absurde Bevorzugung von Hybrid- und E-Autos durch den Normzyklus im neuen Verfahren beibehalten, indem weiterhin der vorher geladene Strom nicht beim Verbrauch berücksichtigt wird.

Da nützt es dann auch nichts, daß das Fahrzeuggewicht erstmals berücksichtigt wird, was sich bei Akkulastwagen wie die von Tesla theoretisch negativ bemerkbar machen sollte.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.271 von tradit am 27.04.17 14:10:08

...im Winter eine "50 Kilometer-Kiste"......und äußerlich macht er auch nicht viel her.....

Forget it

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.425 von Teddybear am 27.04.17 12:33:15

Zitat von Teddybear: Bei dem niedrigen Tempo, mit dem man einen Tesla fahren muß, um überhaupt irgendwo hinzukommen, ist ein niedriger cw-Wert ziemlich wirkungslos.

Viele Teslafahrer fahren aber relativ schnell und nehmen jeden Supercharger mit, wo sie dann auf max. wieder 80% aufladen.

Natürlich ist dieses Verhalten ziemlich unsinnig.

Aber sie machen es, also ist es für diese Leute schon wichtig ein windschnittiges Fahrzeug zu fahren.
Und daran krankt auch meiner Ansicht der MX : Was bringt dir ein Auto was bei zügiger Fahrweise im Winter nach 100 Kilometern wieder zum Laden muss?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.517 von Simba2006 am 27.04.17 14:38:30

Zitat von Simba2006: Das ist jetzt aber nicht dein Ernst?

Aber voll! Das ideale Auto für den urbanen Raum!

[Jogibaer1964]

Jetzt kommen schon die Schätzexperten aus ihren Löchern, welche Tesla wegen der angekündigten Superteuer-Ineffizienz-Dachpfannen ein Kursziel von 400US$ zusprechen! (Baut die dann irgendwann auch Panasonic mit anschließendem Tesla-Branding?)

Die Monate vergehen, Tesla wird nichts liefern und schon bald kommt die geballte Konkurrenz mit ausgereifter E-Mobilität in den Markt - was spätestens dann von Permanent-Zielverfehlungs-Tesla ohne Alleinstellungsmerkmal noch übrig bleiben wird, kann man sich nun wirklich locker ausmalen - die 400 sollen vorher ruhig noch kommen, von mir aus auch die 500

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.979 von Jogibaer1964 am 27.04.17 15:30:28

Möchte gar nicht wissen wie viele reservieret vom ewigen warten genug haben und sich inzwischen einen ioniq & co gekauft haben

[Jogibaer1964]

Jedenfalls fahren in meiner Region regelmäßig schonmal mehr i3 als Teslas zu sehen sind! ;-)

[Grishnakh76]

Was ist eigentlich aus den "no-Brainer" Solardachziegeln geworden?! Ich denke die kann man im April bestellen. Na ja, sind ja noch 3 Tage

Wir wissen ja eh alle, dass die Solarziegel nur Bailout-Ablenkung sind. Aber ich hätte trotzdem gern mal gesehen was sie nun kosten, damit man Elon the liar mal wieder seine großspurigen Aussagen, dass sie ja billiger als normale Dachziegel werden, rechts und links um die Ohren hauen kann!

Der Solarcity war ja wirklich ein no-Brainer, aber nur für Elon Musk & family & friends, weil man sonst ja ne Menge Geld verloren hätte...no-brainer halt

[Jogibaer1964]

Heute ist wieder mal so ein Hausse-Tag der unzähligen US-Wundertüten!

Scrapchat, Netwixx, Zwitscher, Tesla.......alles an ausgesprochener Substanzlosigkeit ist am Steigen

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.339 von Jogibaer1964 am 27.04.17 16:09:10

Zitat von Jogibaer1964: Jedenfalls fahren in meiner Region regelmäßig schonmal mehr i3 als Teslas zu sehen sind! ;-)

Gestern, als ich im Tesla-Modus nach Hamburg unterwegs war (letzte Woche getankt, im Tesla-Modus, 125-130km/h gefahren, Tank noch nicht mal die Hälfte leer), habe ich mich übelst erschreckt, als ich von einem E-Auto überholt wurde: es war ein BMW i3.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.684 von Jogibaer1964 am 27.04.17 16:39:57

Wann gibt es die nächste dot.com-Krise?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.078 von Bullon am 27.04.17 15:40:16

Zitat von Bullon: Möchte gar nicht wissen wie viele reservieret vom ewigen warten genug haben und sich inzwischen einen ioniq & co gekauft haben

Ach was.

Der typische Model 3 Fan ist doch der "es muss jetzt noch ein wenig billiger und besser werden dann steige ich auch um" Fraktion.
Diese "jetzt hab ich mir noch ein letztes mal einen Verbrenner gekauft aber der nächste wird ein Elektro".

Was willst Du denn mit Ioniq und Co, das sind eben überteuerte, windige Kisten die niemand braucht und die nur dank Klima - Ablasshandel auf dem "Markt" sind...

Im Elektro Auto Forum jammern und jaulen sie in einem fort, schon wieder hat ein grosser Ladenetzbetreiber die Preise deftig erhöht, langsam gehen ihnen die Alternativen aus, und die ersten "Pioniere" drohen bereits damit, wieder auf den Diesel - Stinker umsteigen zu wollen...

Schau Dir doch diese Vögel an:

Zitat von HinundHer: Re: Anbieter Österreich:SMATRICS
Beitragvon Hinundher » Do 27. Apr 2017, 15:07

Hm da lag ich wohl Richtig jetzt mit dem Feind im Boot nochmal Ladepreise RAUF und wir fahren wieder Verbrenner

nachdenkliche Grüsse.
106490

Signatur:
Citroen Saxo Electric seit Juli 2011 , I Bike seit April 2012.
Ab 06 06 2014 ohne eigenen Verbrenner ! Ab 07 10 2015 Peugeot iOn 100% electric .Kein Verbrenner mehr für die Strasse

Sie wollten die grossen Vorbeter spielen, die Linientreuesten unter den Linientreuen, sie standen beim Abendmal der grossen Klimakirche in vorderster Reihe und rieben den anderen ihre Sündenhaftigkeit unter die Nase. Und jetzt gibt es ein paar lächerliche "Preisanpassungen", und schon werden sie ihrem grossen Klimagott wieder untreu, weil die "Ungläubigen" nicht mehr zu 100% ihren Popanz über ihre Stromrechnung mitfinanzieren!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.895 von tradit am 27.04.17 15:19:51

Zitat von tradit: Aber voll! Das ideale Auto für den urbanen Raum!

Aber auch das muß man sich erstmal leisten können oder wollen, als zusätzliches Auto nur für die Kurzstrecke. Zusätzliche Autos vergrößern auch die städtische Parkplatznot.

Und man braucht eine halbwegs sichere Möglichkeit zum Laden, die ist besonders im urbanen Raum nicht gerade verbreitet.

[Cemby]

Wirds jetzt wirklich ernst?

Tesla-Aktie mit Gegenwind: Analyst erwartet Kurshalbierung - Model S in der Kritik
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/doppelter-rueckschl…

Durchaus möglich.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.050 von Cemby am 27.04.17 17:13:03

Wäre schön...

[tradit]

Teslas Ex AP manager wechselt zu Audi:

https://electrek.co/2017/04/27/former-tesla-autopilot-progra…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.131 von tradit am 27.04.17 17:20:34

Hat Tesla nicht mehr die Finanzkraft um die besten Köpfe zu halten?

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.131 von tradit am 27.04.17 17:20:34

Endlich bekommt Audi mal bei ein bißchen Expertise ins Haus.
Gibt ja auch genug aufzuholen, damit es spannend bleibt!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.152 von kainza am 27.04.17 17:22:11

Zitat von kainza: Hat Tesla nicht mehr die Finanzkraft um die besten Köpfe zu halten?

Die 'Löhne' zahlen eh die Investoren über die Verwässerung.

Kein Geld der Welt kann kompensieren, mit einem Psychopaten zusammenzuarbeiten, und sich am Tod von Kunden mitschuldig machen zu müssen...

[rebel_yell]

also ich habe mir jetzt ein paar puts UW89HN ins Depot gelegt.

der Laden kann sich jetzt halbieren.......und ist dann immer noch überbewertet

r.yy.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.374 von EWEler am 27.04.17 17:39:18

Zitat von EWEler: Endlich bekommt Audi mal bei ein bißchen Expertise ins Haus.
Gibt ja auch genug aufzuholen, damit es spannend bleibt!

Stimmt!
Auszug aus dem Tesla Freunde Forum:

genau so ist es, ich starte den Spurwechsel natürlich erst, wenn die Sensoren den Bereich als frei erkennen (war hier im Forum mal sehr gut erklärt), dann geht's auch, aber
1. zu langsam für German AB,
2. immer wieder mit Phantombremsungen während des Ausscherens (wg. erfasstem Rest des Fahrzeug voraus)

Der TACC erkennt beim Rechtsfahren wohl auch nicht immer den auf der linken Spur fahrenden und will dann doch rechts überholen (in ca. 5% der Fälle)

Noch ein wenig Verbesserungspotential auch beim AP1

Bisher habe ich noch keinen Audi auf den Autobahnen herumeiern oder plötzlich ausbrechen sehen, aber vielleicht machen die es ja dann, wenn sie die Tesla-Technologie eingebaut haben. Das ist natürlich wirklich genial von "Elon" Musk: Alle Tesla-Experten irgendwie bei anderen Autoherstellern unterbringen, damit die Crah-Rate auch bei denen exponentiell in die Höhe geht. "Elon" will ja anscheinend keine Autos mehr bauen um "seine" (bzw. die der Anleger) Verluste einzugrenzen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.401 von tradit am 27.04.17 17:42:19

Zitat von tradit:

Zitat von kainza: Hat Tesla nicht mehr die Finanzkraft um die besten Köpfe zu halten?

Die 'Löhne' zahlen eh die Investoren über die Verwässerung.

Kein Geld der Welt kann kompensieren, mit einem Psychopaten zusammenzuarbeiten, und sich am Tod von Kunden mitschuldig machen zu müssen...

--------------
Der Psycho hat sich ja jetzt ne Schaupielerin geangelt...
Langsam ist er in seiner Scheinwelt gefangen und abgehoben...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.536 von kainza am 27.04.17 17:53:10

Aber die Schauspielerin lebte in einer lesbischen Beziehung...
Alles nur Fassade bei Musk?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.374 von EWEler am 27.04.17 17:39:18

Zitat von EWEler: Endlich bekommt Audi mal bei ein bißchen Expertise ins Haus.

Audi ist Referenzkunde von Nvidia, nicht Tesla!
Nur weil die nicht unverantwortlicherweise jede halbfertige Version freischalten, heisst das nicht, dass die irgndwie hinten lägen:

https://www.cnet.com/roadshow/news/2018-audi-a8-will-be-capa…

Die Überheblichkeit der Tesla Fanboys angesichts zweier tödlicher AP Unfälle widert mich schlichtweg an!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.374 von EWEler am 27.04.17 17:39:18

Ich tu Deiner unbedarften Aussage nicht noch mal die Ehre einer Zitierung an. Aber Du könntest Dich auch fragen, warum's Teslas AP-Abteilung in letzter Zeit personalmäßig so zerfleddert hat.
Was Tesla seit dem Abgang von Mobileye geliefert hat mit dem AP2 ist eine Peinlichkeit der Sonderklasse. Und nur einem Teslabullen mit der notorischen Realitätsresistenz kann es einfallen, davon nicht negativ beeindruckt zu sein.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.863 von charliebraun am 27.04.17 18:18:51

Mir scheint aber, dass die Teslabullen (auch die Instis) weitgehend realitätsresistent sind.
Wer 300 zahlt für eine Aktie, die 30 wert ist, der zahlt wohl auch 400 bis 500...

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.986 von Denkanstoss am 27.04.17 18:28:28

Long, longer, Teslaaaaaa!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.863 von charliebraun am 27.04.17 18:18:51

Zitat von charliebraun: Und nur einem Teslabullen mit der notorischen Realitätsresistenz kann es einfallen, davon nicht negativ beeindruckt zu sein.

Automatisch fahren und dabei manuell auf-/abblenden u. Scheinwischer betätigen: das ist die Tesla Realität. So bleibt man wenigstens in Bewegung wenn die Heizung eh nicht funktioniert...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.986 von Denkanstoss am 27.04.17 18:28:28

Selbst, wenn Tesla einen fundamentalen Restwert von 30 haben sollte, müßte ein VW-Gesamtkonzern im Vergleich dazu aktuell bei über 1000 stehen, BMW und Daimler bei über 500! Das sind die Weltmarktführer neben dem Würstchen Tesla ;-)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.563 von kainza am 27.04.17 17:55:44

Zitat von kainza: Aber die Schauspielerin lebte in einer lesbischen Beziehung...

Dort kann sie auch weiterhin leben, Musk schläft eh lieber im Schlafsack bei seinen Robotern.

P.S. Warum fällt mir jetzt gerade eine gewisse 'big bang theory' Folge ein?

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.863 von charliebraun am 27.04.17 18:18:51

So schlecht scheinen die Jungs bei TSLA anscheinend nicht zu sein, wenn die Konkurrenz jeden mittleren Manager sofort mit Kusshand nimmt und ihn zum CTO befördert...

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.229 von EWEler am 27.04.17 18:51:11

Sind nicht schlecht, deshalb der Verschwindikowski.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.481 von Denkanstoss am 27.04.17 19:19:10

Die verstärkte Fluktuation der zuvor angeworbenen "Intelligenz" bei Tesla sollte einem schon zu denken geben - denn mit einem Fuß im Knast lohnt sich keine noch so große Show! ;-)

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.823 von RubiRubin am 27.04.17 15:07:48

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Teddybear: Bei dem niedrigen Tempo, mit dem man einen Tesla fahren muß, um überhaupt irgendwo hinzukommen, ist ein niedriger cw-Wert ziemlich wirkungslos.

Viele Teslafahrer fahren aber relativ schnell und nehmen jeden Supercharger mit, wo sie dann auf max. wieder 80% aufladen.

Natürlich ist dieses Verhalten ziemlich unsinnig.

Aber sie machen es, also ist es für diese Leute schon wichtig ein windschnittiges Fahrzeug zu fahren.
Und daran krankt auch meiner Ansicht der MX : Was bringt dir ein Auto was bei zügiger Fahrweise im Winter nach 100 Kilometern wieder zum Laden muss?

Irgendwie ein komisches Gefühl wenn du mal einen Post verfasst, der nicht komplett zu 100% falsch ist

[Benx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.563 von kainza am 27.04.17 17:55:44

Zitat von kainza: Aber die Schauspielerin lebte in einer lesbischen Beziehung...
Alles nur Fassade bei Musk?

http://www.manager-magazin.de/koepfe/amber-heard-tauscht-elo…

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.536 von kainza am 27.04.17 17:53:10

Zitat von kainza:

Zitat von tradit: ...
Die 'Löhne' zahlen eh die Investoren über die Verwässerung.

Kein Geld der Welt kann kompensieren, mit einem Psychopaten zusammenzuarbeiten, und sich am Tod von Kunden mitschuldig machen zu müssen...

--------------
Der Psycho hat sich ja jetzt ne Schaupielerin geangelt...
Langsam ist er in seiner Scheinwelt gefangen und abgehoben...

Wo wir schonmal beim Thema Scheinwelt sind. Willkommen in der Filterblase.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.229 von EWEler am 27.04.17 18:51:11

Zitat von EWEler: So schlecht scheinen die Jungs bei TSLA anscheinend nicht zu sein, wenn die Konkurrenz jeden mittleren Manager sofort mit Kusshand nimmt und ihn zum CTO befördert...

Das nennt man Recycling. Bei Apple, wo sie vorher gewöhnlich hin gingen, landeten sie doch nur auf dem Friedhof...

[Denkanstoss]

Jetzt mal im Ernst: Auch der Finanzchef hat sich vertschüst.
Ein ganz schlechtes Zeichen.
Bisher haben die Instis auf dieses ganz schlechte Omen nicht reagiert.

[tradit]

Kleiner Überblick was ein totgesagter Konzern antriebstechnisch so alles in petto hat:

https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detai…

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.706 von Benx am 27.04.17 19:41:15

Zitat von Benx:

Zitat von kainza: Aber die Schauspielerin lebte in einer lesbischen Beziehung...
Alles nur Fassade bei Musk?

http://www.manager-magazin.de/koepfe/amber-heard-tauscht-elo…

Wenn sie Pech hat befördert er sie zum Model 3 Autopilot Betatester. Irgendjemand muss ja die Fehler rausfinden und anscheinend kennt Tesla nur trial & error

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.261 von Denkanstoss am 27.04.17 20:56:44

Grundsätzlich ist das ein schlechtes Zeichen, nachdem allerdings der alte CFO zurückkam ist das für die Finanzwelt wiederum nicht so dramatisch. Ich glaube dennoch, dass Du Recht hast, und obwohl ich den Wechsel von Ahuja zu Wheeler damals für ein schlechtes Zeichen hielte glaube ich, dass Wheeler mehr Rückgrat hat als sein Vorgänger und Nachfolger.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.374 von EWEler am 27.04.17 17:39:18

Zitat von EWEler: Endlich bekommt Audi mal bei ein bißchen Expertise ins Haus.
Gibt ja auch genug aufzuholen, damit es spannend bleibt!

Tesla greift da lieber auf alt bewährtes zurück ...... und verkauft es als ..... Noch nie dagewesen, unglaublich, ..... Nur bei ihrem ständigen hin und her gewechselt beim CFO hatte Elon nicht so ein Lobgesang parat! ..... Wahrscheinlich weil dieser schon einmal da war und jetzt wieder gekommen ist. Hat wohl keinen gefunden, wo er ebenso die Bilanzen nach Elon Art "auffrischen" soll. ..... Andere haben es auch nicht so nötig mit Hütchenspieler Tricks alla Elon den Verlust zu verringern! ..... Diese können steigende Gewinne aufweisen. Was will man da mit einem CFO der Verluste "auffrischen" kann.

So unterscheiden sich die Welten! Die einen machen jährlich mehr Gewinne und andere träumen davon, weil sie jährlich steigende Verluste vorweisen können. ..... Dafür hat man aber einen Märchen Erzähler und Münchhausen, der den Unwissenden jedes Jahr aufs neue von Gewinnen etwas vor phaselt ..... und Verluste abliefert. Da die unwissenden aber nicht wissen, dass Verluste = weniger Cash bedeutet, werden Verluste wie Zuwachs an Cash gefeiert!

[charliebraun]

!

Dieser Beitrag wurde von MagicMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.229 von EWEler am 27.04.17 18:51:11

Zitat von EWEler: So schlecht scheinen die Jungs bei TSLA anscheinend nicht zu sein, wenn die Konkurrenz jeden mittleren Manager sofort mit Kusshand nimmt und ihn zum CTO befördert...

Doof sind die bestimmt nicht!
Nur ziehen die anderen Autobauer die Hose nicht mit der Kneifzange an und rennen noch mit einem Holzknüpoel durch die Gegend! ..... Elon hat bestimmt nicht den "hellsten" Kopf. ..... Nur ist er nur ein Tick gerissener und skrupelloser als die anderen, um selber sehr viel Geld zu machen! Dafür entwickelt er eine enorme Energie und Tatenkraft die einhergeht mit wüsten Phantasien.

[esco7]

Zwei Alphatiere im Streit:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/nach-ueber…

Grohmann habe nicht mit Forderungen Musks übereingestimmt, sich zum Nachteil bisheriger Stammkunden wie Daimler, BMW, Intel und Bosch auf Tesla-Projekte zu konzentrieren.

[pickuru]

Mike Newton discusses Tesla

http://www.bnn.ca/video/mike-newton-discusses-tesla~1110947

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.825.238 von pickuru am 28.04.17 07:57:48

Zitat von pickuru: Mike Newton discusses Tesla

http://www.bnn.ca/video/mike-newton-discusses-tesla~1110947

Ähem, und?

To watch video, you need an Adobe Flash Player Update.Please click to download

In einem Forum soll es mal vorgekommen sein, dass dort diskutiert und etwas an Text dazu geschrieben wurde....

[Bullon]

Jetzt rollt die US klagewelle an http://automatisiertes-auto.de/autonomes-autofahren-bei-tesl…

[Cemby]

Schwere Vorwürfe: Droht Tesla seinen Mitarbeitern?

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/klagen-mehren-sich-…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.966 von Cemby am 28.04.17 10:33:23

Hört sich nach massivem Abbau von demokratischen Strukturen auch in Unternehmensbereichen an. Insofern folgt Musk dem Trend zu mehr diktatorischen und authoritären Strukturen die wir weltweit schon bei zahlreichen Staaten sehen!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.239 von Bullon am 28.04.17 10:58:00

Ein weiterer, nicht unerheblicher Grund, keinen Tesla zu kaufen! :-(

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.239 von Bullon am 28.04.17 10:58:00

Demokratische Strukturen haben in Unternehmen wenig zu suchen. Es entscheiden die Eigentümer. Vertraulichkeit gehört zu den normalen Pflichten von Beschäftigten.

Das erlaubt jedoch weder Drohungen noch Knebelverträge. Die Rechte des Arbeitgebers haben Grenzen, und Tesla scheint sie wieder mal zu überschreiten.

Auf die Aktie wird es aber wie alles andere operative keine Auswirkung haben.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.449 von Jogibaer1964 am 28.04.17 11:19:11

Genauso wenig ich Unternehmen mit Kinderarbeit unterstütze, werden auch Verbraucher auch keine Proukte von Unternehmen mit gutem Wissen unterstützen wollen, die Ihre Mitarbeiter knebeln bzw. unfair behandeln...diese negativen Effekte für eine Kaufentscheidung darf man in der heutigen Zeit nicht unterschätzen. Ich bin mir auch nicht sicher, was die Trumpsche Werbebotschaft "Buy American Products first" bei allen Konsumenten ausserhalb Amerikas für Kaufentscheidungen auslösen. Bei mir löst dies eher aus, genauer hinzuschauen, ob es nicht auch europäische Alternativprodukte gibt...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.706 von Benx am 27.04.17 19:41:15

genau diese Bild kannte ich...
schaut etwas billig aus...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.966 von Cemby am 28.04.17 10:33:23

Zitat von Cemby: Schwere Vorwürfe: Droht Tesla seinen Mitarbeitern?

Sind das nicht nur Roboter? Machines building machines?

[tradit]

Warum die Zukunft nicht in den Elektroautos liegt:

http://cicero.de/kapital/automobilindustrie-warum-die-Zukunf…

Wer sagt das jetzt Herrn Musk? Herr Kretschmann?
http://www.suedkurier.de/nachrichten/baden-wuerttemberg/Kret…

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.830.284 von tradit am 28.04.17 16:05:34

.......warum Dein GEQUATSCHE NERVT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..............

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.823.627 von Grishnakh76 am 27.04.17 21:40:38

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von Benx: ...

http://www.manager-magazin.de/koepfe/amber-heard-tauscht-elo…

Wenn sie Pech hat befördert er sie zum Model 3 Autopilot Betatester. Irgendjemand muss ja die Fehler rausfinden und anscheinend kennt Tesla nur trial & error

Mensch Griesgram, das war jetzt aber schon einen Zacken zu hart oder?

Auch wenn man kein Fan ist vom Musk - Boy, seiner neuen Flamme gleich den Tod wünschen muss ja auch nicht sein, oder?

Aber lachen musste ich trotzdem bei der Vorstellung

Ich glaube aber, es gibt genug gehirngewaschene Fanboys die den Job sogar noch gegen Zuzahlung erledigen würden...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.000 von Bullon am 28.04.17 09:05:09

Zitat von Bullon: Jetzt rollt die US klagewelle an http://automatisiertes-auto.de/autonomes-autofahren-bei-tesla-ist-ein-schwindel-tesla-wird-in-den-usa-verklagt/

wow, eine Klagewelle rollt an.

Wundert mich, dass es aufgrund dieser Meldung nicht gleich ein neues Allzeit - Hoch gegeben hat!
So wie nach dem Rückruf der Hälfte der Jahresproduktion.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.830.284 von tradit am 28.04.17 16:05:34

Zitat von tradit: Warum die Zukunft nicht in den Elektroautos liegt:

http://cicero.de/kapital/automobilindustrie-warum-die-Zukunf…

Wer sagt das jetzt Herrn Musk? Herr Kretschmann?
http://www.suedkurier.de/nachrichten/baden-wuerttemberg/Kret…

jaja, der Kretschmann, das ist auch so eine Parade - Wendehals.

Mal war er bei den steinewerfenden Kommunisten im Spartakusbund, dann mimt er den Katholiken und spiessigen Familienvater, dann setzt er wieder Gender - Schwachsinn und Sexspielzeug an seinen Grundschulen durch...

Da hat ihm wohl der Zetsche einen fetten Posten im Aufsichtsrat versprochen nach seiner Amtszeit als MP, und schon wird der grüne Zausel zum begeisterten Diesel - Fan...

[tradit]

Das schrieb der 'Weltretter auf Mission' an die Grohmänner:

Tesla Grohmann – Mail from Elon I am very grateful that last Thursday I had the opportunity to talk to you and I wanted to give you some additional thoughts.

Tesla is unlike most other companies. Unlike other companies, the existence of Tesla is not only to make money. If it were only about this one goal, then I can tell you that the founding of a completely new car manufacturer would definitely not have been the smartest way. Our foundation and the foundation of everything we do is to accelerate the advent of sustainable energy. The welfare of our planet is in great danger, and in order to solve this problem, we need a sustainable solar energy production, we need a sustainable way to store the energy in stationary batteries and we need a sustainable way to consume this energy with electric vehicles. It is critical of the future of humanity to solve this problem – we all want a better world for future generations.

Tesla has made a number of important steps towards achieving this mission in the last 14 years of our existence, but none is more important and can make a bigger difference than Model 3. For the first time ever, there will be an electric vehicle that people can afford and which people love. When Tesla was founded, no one thought that an electric vehicle could ever be more than a golf cart. Today, Model S is the best-selling vehicle in its class. Model X is fast to pick up and recently won a golden steering wheel. And Model 3 is on the brink of production start – just one year after the most successful product launch ever. After the Model 3, many other vehicle products will come, for which Tesla Grohmann will play a key role. To name just a few, which have already been publicly announced (there will be many more): We are developing Model Y (an affordable mid-range SUV), a heavy-duty semitrailer, a pickup and the next generation of the roadster sports car.

And these are only the cars. Tesla is about to launch a new solar roof into the market that will completely change the importance of the use of solar energy. Tesla will soon produce more batteries than the entire world has produced in 2013. These batteries will enable everything to be operated with sustainable energy, including the cars we manufacture. I was never more optimistic about the future of Tesla. Although it is not what drives us, Tesla has the real potential to be one of the most valuable companies in the world.

We bought Tesla Grohmann because we believe that Tesla Grohmann will play an important role in creating this future. It is not enough to produce cool products. To be successful, we need factories that are as good as the products themselves.

This brings us to the current topics at Tesla Grohmann:

First, the question of trust and the longing of every employee for job security. I understand that you are concerned about our decision to focus on Tesla projects instead of serving external customers. We have made this decision, because just so much work has to be done on critical Tesla projects. We really have so much to do that we will be able to hire even more extraordinary talents, and we plan not only an expansion of the team, but also our production facility in Prüm. For all these reasons, I would like to assure everyone at Tesla Grohmann that we will not be able to reduce our workforce in the foreseeable future, Even after these five years, we are expecting further growth at Tesla Grohmann and do not expect any personnel reductions. However, we wanted to give you absolute security for a definite period of time. This is a promise you can rely on and I will ensure that it is also formally implemented.

Second, on remuneration. Last week, we announced that each employee at Tesla Grohmann Tesla will receive shares worth 10,000 euros (US $ 10,000), distributed quarterly over the next four years, and an immediate bonus of more than 1,000 euros in cash. This is just the beginning for each Teammitgled. We will also enter into discussions immediately with the works council to ensure that the remuneration of each individual employee is competitive and corresponds to the local cost of living. Of course, no one at Tesla Grohmann should earn less than he can expect on the local labor market; Just as no one would reasonably require the remuneration in Prüm to be as high as in cities like Stuttgart or Munich, where the cost of living is much higher. In any case, every Tesla Grohmann employee will have the chance to earn considerably more salaries and shares than is usual in the industry and relative to the cost of living in Prüm. Unlike other automotive manufacturers, each Tesla employee receives Tesla shares in addition to salary. These shares can be easily sold for money, but they also open up the possibility of earning much more through stock appreciation. The tenfold increase in our share price over the past five years has made our shareholding exceptionally profitable for our Tesla employees. I firmly believe that we have the potential for a further ten-fold increase over the next five to ten years. That would make a total value of € 100,000 from the share of the share of € 10,000. Although we would not recommend it to anyone, because it is very likely less worthwhile, all those who would rather have a simple cash bonus, instead of the shares, would demand 2,500 euros in cash every year. Tesla firmly believes that extraordinary performance must be rewarded with additional cash and share bonuses. So this is only the beginning.

Thirdly, it is clear that you would like to see more changes at the workplace. At Tesla, we are proud to offer a pleasant, fair, and exciting work environment. It is very important for me that you like to work every morning. We have drawn up a long list of change measures to bring Tesla Grohmann to the conditions at other Tesla locations, as well as changes that are specific to Tesla Grohmann and which we are now trying to implement. This list will be visible in all buildings visible to all. We will update the list on a regular basis so that everyone can see what changes have already been made, which are currently being implemented and which will be implemented soon. You should see every week that improvements happen.

Finally, I know that IG Metall wants to bring the workforce of Tesla Grohmann on the union line. I would like to share my thoughts with you. It is my firm belief that the separation of the workplace into “executives” and “employees” does not create a good working environment. We want to create a system of equality without artificial barriers so that someone can start as a trainee and one day lead the entire company. This is why we eliminate all the special privileges of the executives. For example, everyone will have equal access to parking, eating the same tables, and there will be no management offices. I am convinced that managers should work at the forefront, in the same work environment as the entire team. Even though I run the company myself, I still do not have my own office and often moved my workplace to the most challenging area in the factory and slept on the factory floor when there was a real crisis. Managers should always take care of their team before they take care of themselves – the supervisor is there to serve his team – not the other way round.

As I said at the beginning, everything at Tesla serves our mission and I do not believe that IG Metall is sharing our mission. They have publicly announced in the press that electric cars do not take care of them. In addition, they have a real conflict of interest because their top priority will always be the members of the hugely established automotive manufacturers: their potential of membership is much greater than at Tesla Grohmann.

I would like to thank you for all the contributions you have made to Grohmann over the years. I look forward to what we can create as a tightly integrated team together.

Elon

[Benx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.821.404 von rebel_yell am 27.04.17 17:42:40

Zitat von rebel_yell: also ich habe mir jetzt ein paar puts UW89HN ins Depot gelegt.

Will nicht richtig runter, aber ein kleiner Trade zum richtigen Zeitpunkt ging (Hoch genau erwischt, aber schon 1 Minute später abgestossen)

UW9AGM0 Kauf 28.04.2017 18:18 1000 1,40 EUR

UW9AGM0 Verkauf 28.04.2017 18:19 1000 1,47 EUR

[Bullon]

Dem kusverlauf zufolge hat Tesla seine absatzzahlen und Ergebnisse mindestens im ersten Quartal verdoppelt

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.832.285 von Bullon am 28.04.17 19:27:34

Vor allem die Verluste sollen pro verwässerter Aktie gegenüber dem Vorjahresquartal deutlich steigen - es wird ein Verlust von 0,77 US-Dollar auf non-GAAP Basis erwartet!

In aller Vorfreude auf eine neuen Rekordcahburn läuft der Kurs halt schonmal munter weiter nach oben, was sonst!?

Der zunehmd negative Cashflow und somit die Verschuldung wird man auch ganz locker wegstecken - ich nehme mal an, daß die Finanzmafia solange noch richtig stupide weiterpumpt bis die Konkurrenz den Markt mir ausgereiften E-Cars überschwemmt und Tesla dann noch immer Milliarden versenkt

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.925 von tradit am 28.04.17 18:20:43

Also Elon ruft mal eben das Kursziel 3000,- $ für die nächsten 5-10 Jahre aus. Gibt es bei Grohmann echt jemand, der so dumm ist ihm das ernsthaft abzunehmen?! 500 Mrd $ Marktkapitalisierung, mit jährilcher Verwässerung wahrscheinlich eher 600 Mrd $... Wahrscheinlich wird er aufgrund dieser Prognose Tesla als mit Abstand am besten zahlenden Autohersteller der nächsten 10 Jahre verkaufen...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.925 von tradit am 28.04.17 18:20:43

Hört hört, was er an den IG Metall auszusetzen hat: "a conflict of interest" !

Interessant auch die implizite Umtauschrate Aktien / Cash: jeder kriegt wahlweise für 10.000€ Aktien auf die Nase gebunden, oder 2.500€ in Cash. Was will uns das sagen ?

Bin ja gespannt, wie die Grohmann Leute auf diesen Sirenengesang reagieren.

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.832.641 von gagaga am 28.04.17 20:51:25

Zitat von gagaga: Hört hört, was er an den IG Metall auszusetzen hat: "a conflict of interest" !

Interessant auch die implizite Umtauschrate Aktien / Cash: jeder kriegt wahlweise für 10.000€ Aktien auf die Nase gebunden, oder 2.500€ in Cash. Was will uns das sagen ?

Bin ja gespannt, wie die Grohmann Leute auf diesen Sirenengesang reagieren.

Das eine ist bezogen auf 4 Jahre und das andere pro Jahr. Passt also schon!

[pickuru]

Tesla's real competition may be in Silicon Valley

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000614290

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.832.951 von pickuru am 28.04.17 21:58:06

Zitat von pickuru: Tesla's real competition may be in Silicon Valley

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000614290

Adam Jonas labert doch nur Blödsinn, um mit irgendwelchen Techdiskussionen und der damit einhergehenden Bewertung als Techunternehmen und nicht als Autohersteller, die extremst absurde Bewertung in irgendeiner Form schönzureden.
Größter Tesla-Cheerleader überhaupt, der ganze zukünftige Unternehmensbereiche in seine Bewertungen miteinbezieht, die es gar nicht gibt und die vom Unternehmen auch noch nicht mal angekündigt wurden. Völlig absurd, dass so jemand überhaupt Sendezeit bekommt. Eine seriöse Analyse sieht jedenfalls anders aus!

P.S.: Ich habe Trip Chowdhry vergessen. Der ist noch ein bisschen irrer drauf als Jonas, besonders wenn er vergessen hat seine Pillen zu nehmen...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.925 von tradit am 28.04.17 18:20:43

Zitat von tradit: Das schrieb der 'Weltretter auf Mission' an die Grohmänner:

Hab keinen Nerv dies komplett durchzulesen.

Aber die Geisteshaltung ist klar:

Es geht hier um etwas "höheres", die Rettung des Weltklimas, da haben andere Befindlichkeiten gefälligst zurück zu stehen!

Im TFF wird ins selbe Horn geblasen:
Die Grohmann - Mitarbeiter gefährden mit ihrer kleinkarierten Haltung angeblich "die Gesundheit der Menschen"...

Wer zieht diesen selbstgerechten Idioten endlich mal den Zahn?
Wann befreit sich der Westen von diesen Öko - Geldabschneidern?

Warum laufen so viele Menschen diesen Verbrechern so blindlings hinter her?
Als Deutscher in den späten 1970ern geboren habe ich auch das volle Programm der linken Gehirnwäsche genossen, aber ich habe es schon als 16-jähriger nicht ernst genommen.

Offenbar muss es einmal ganz laut knallen und ganz viele der heutigen Profiteure müssen ganz viel verlieren, um diesen Spuk zu beenden. Aber die Elons dieser Welt haben wohl sowieso längst ihr Schäfchen im Trockenem...

[Jogibaer1964]

Wenn das stimmt mit dem Lithium, würde man für 10 Mio. E-Cars die 4-fache Menge des heute verfügbaren Aufkommens an diesem Rohstoff benötigen - wo dann die Preise hinlaufen kann man sich gut vorstellen ;-)

E-Cars werden zukünftig unbezahlbar!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.223 von Grishnakh76 am 28.04.17 23:11:59

Adam Jonas:
habe auch immer wieder erneut Mühe zu realisieren, dass dermaßen durchgeknallte Typen öffentlich für immerhin eigentlich renommierte Adressen wie Morgan Stanley sprechen.
Trip Chowdry ist ja ein Einzelgänger, von dem mir unklar ist, warum ihm überhaupt diese Aufmerksamkeit zuteil wird.

Auf der anderen Seite gibts auf Seeking Alpha eine ganze Reihe von offenbar überaus kompetenten und obendrein sehr tief recherchierenden Privatpersonen, die dort exzellente Analysen liefern - dagegen ist das Geplapper der meisten Investmentbanken a la MS einfach nur lächerlich. Das läuft aber in einem privaten Forum, und kommt darüberhinaus nicht ans Licht der größeren Öffentlichkeit. Mit Ausnahme des bekannten Short Sellers Mark Spiegel alias "logical thought".

Verkehrte Welt. Aber aus solchen Informationsasymetrien sind eigentlich Trading Chancen gemacht, deshalb sind wir hier !

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.325 von Jogibaer1964 am 29.04.17 12:05:36

Zitat von Jogibaer1964: Wenn das stimmt mit dem Lithium, würde man für 10 Mio. E-Cars die 4-fache Menge des heute verfügbaren Aufkommens an diesem Rohstoff benötigen - wo dann die Preise hinlaufen kann man sich gut vorstellen ;-)

E-Cars werden zukünftig unbezahlbar!

Ohne Worte:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=57&t=16467&p=376632#p376…

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.255 von RubiRubin am 29.04.17 11:41:18

Machen Sie doch einfach mal halblang .....

Dieses "alles Verbrecher Gestänkere" kann man wirklich nicht mehr hören!

Es wird am Ende wohl eher auf Spezialmärkte als auf eine Verdrängung des Verbrennungsmotors hinauslaufen!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.601 von Hasenfuzz am 29.04.17 13:49:30

Zitat von Hasenfuzz: Dieses "alles Verbrecher Gestänkere" kann man wirklich nicht mehr hören!

Es wird am Ende wohl eher auf Spezialmärkte als auf eine Verdrängung des Verbrennungsmotors hinauslaufen!

Ich nenne sie Verbrecher, weil sie Milliarden, wenn nicht Billionen vom Bürger klauen und sich selber in die Taschen stopfen. Genau auf dem Prinzip funktioniert auch die Firma "Tesla", und so lange er nicht gestoppt wird wird der Betrug noch lange weiter gehen:

https://www.goingelectric.de/forum/ladesaeulen-status/ladesa…



Sehr geehrter Herr,

wir bedanken uns für Ihre E-Mail und dass Sie überzeugter E-Mobilist sind.
Die Gemeinde Bergkirchen wurde nach 4 Jahren auch überrascht, dass die Gemeinde die gesamten Stromkosten mit Unterhaltskosten (über 30.000 €) zu tragen hat.
Weder Bayernwerk noch E.ON, die diese Säule aufstellten übernehmen hierfür die Kosten, da diese Säule im Münchner Verbund ist.
Der Gemeinderat hat beschlossen, dass die Säule bis auf weiteres mal außer Betrieb gesetzt wird, noch dazu, weil es sich um ein sehr veraltertes Gerät handelt.
Wir arbeiten derzeit an Lösungen, vom E-Mobilitätskonzept, das vom Bundesverkehrsministerium derzeit läuft bis hin, einen Betreiber für die E-Ladestation zu finden.

Wir bitten um Ihr Verständnis, dass eine solche Ladestation nicht zu 100 % von der Gemeinde finanziert werden kann.

Viele Grüße
Geschäftsstellenleiter Gemeinde Bergkirchen

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.619 von RubiRubin am 29.04.17 13:59:19

Kinderüberraschung

In dem von Ihnen zitierten Link heist es:

Die Gemeinde Bergkirchen wurde nach 4 Jahren auch überrascht, dass die Gemeinde die gesamten Stromkosten mit Unterhaltskosten (über 30.000 €) zu tragen hat.

Da wurde die Gemeinde also nach 4 Jahren durch Vertragsinhalte eines Vertrages überrascht, den Sie ja wohl unterzeichnet hat, vermutlich ohne reinzuschaun, wie das bei Gemeinden wohl immer öfter der Fall ist!

Naivität und auch Dummheit ist kein Verbrechen, deshalb bin ich auch ein Verfechter der alten Doppelspitze aus Bürgermeister und politisch unabhängigem Stadtdirektor!
Und das auch in Zeiten, wo sich immer mehr nach einem Volkstribun sehnen!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.619 von RubiRubin am 29.04.17 13:59:19

Ah, deshalb schreibt die Sonne keine Rechnung, die geht an die Allgemeinheit...

Noch perverser gehts im Spaltmassfotografieforum ab, da regen sich die ärmsten der ärmsten (nach Kauf des 130k Tesla) darüber auf, dass sie EEG-Umlage u. Netzentgelte auf ihren 100% Ökostrom bezahlen sollen, schliesslich liegt der Börsenstrom doch nur bei 3,5ct.!

Bin gespannt wie die sich aufregen, wenn ihr Kraftstoff irgendwann mal als solcher besteuert wird?

[Hasenfuzz]

Ich nenne Sie Hysteriker ......

Zitat:
Ich nenne sie Verbrecher, weil sie Milliarden, wenn nicht Billionen vom Bürger klauen und sich selber in die Taschen stopfen. Genau auf dem Prinzip funktioniert auch die Firma "Tesla", und so lange er nicht gestoppt wird wird der Betrug noch lange weiter gehen:

es gibt genügend Staatsanwälte, zeigen Sie Verbrecher doch einfach an, AfD wählen und rumproleten ist mir da einfach zu wenig!
Ein Verbrecher ist jemand, der wegen eines Verbrechens verurteilt wurde, und natürlich der, der sich permanent in falschen Anschuldigungen ergeht!

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.717 von tradit am 29.04.17 14:44:58

Das kommt dann nach erfolgreicher Anschubsubvention .....

Zitat von tradit: Ah, deshalb schreibt die Sonne keine Rechnung, die geht an die Allgemeinheit...

Noch perverser gehts im Spaltmassfotografieforum ab, da regen sich die ärmsten der ärmsten (nach Kauf des 130k Tesla) darüber auf, dass sie EEG-Umlage u. Netzentgelte auf ihren 100% Ökostrom bezahlen sollen, schliesslich liegt der Börsenstrom doch nur bei 3,5ct.!

Bin gespannt wie die sich aufregen, wenn ihr Kraftstoff irgendwann mal als solcher besteuert wird?

Die Erhebung wird nur bei den selbstproduzierenden Stromverbrauchern schwierig, diese müsste man zum führen eines Fahrtenbuches und Aufbewahren der Fremd-Tankbelege zwingen.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.719 von Hasenfuzz am 29.04.17 14:47:15

Zitat von Hasenfuzz: es gibt genügend Staatsanwälte, zeigen Sie Verbrecher doch einfach an, AfD wählen und rumproleten ist mir da einfach zu wenig!
Ein Verbrecher ist jemand, der wegen eines Verbrechens verurteilt wurde, und natürlich der, der sich permanent in falschen Anschuldigungen ergeht!

Junge, wo habe ich denn auch nur ein einziges mal gesagt, dass ich AfD wähle?
Was sollt also der Käse?

Du hättest wahrscheinlich auch einem DDR - Mauerflüchtling geraten, er soll sich beim Staatsanwalt beschweren, wenn er für Jahre eingeknastet wird, gell?

Merkst Du eigentlich gar nicht, worum es hier geht?

Hier werden Milliarden an Euro dem Bürger abgeluchst unter dem Vorwand, es würde in eine "Zukunftstechnologie" investiert, und der gehirngewaschene Bürger glaubt dass, so wie die Deppen auch das Mächen von "der Sonne, die keine Rechnung schickt" geglaubt haben!

Ist der Betrogene jetzt selber schuld, wenn er dem Betrüger wegen seiner Naivität auf dem Leim geht?
Ist der Betrüger nun kein Verbrecher, weil sein Betrugsopfer sich so abgrundtief dumm verhalten hat?

Hier findet ein riesiger Umverteilungsprozess statt, Geld der Bürger wandert in die Taschen einiger weniger Profiteure und wenn der Geldstrom abbricht ist das Projekt - wie diese Ladesäule in München - mausetot und wird zugesperrt!

Willst Du diese Tatsachen ernsthaft bestreiten?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.717 von tradit am 29.04.17 14:44:58

Zitat von tradit: Ah, deshalb schreibt die Sonne keine Rechnung, die geht an die Allgemeinheit...

Noch perverser gehts im Spaltmassfotografieforum ab, da regen sich die ärmsten der ärmsten (nach Kauf des 130k Tesla) darüber auf, dass sie EEG-Umlage u. Netzentgelte auf ihren 100% Ökostrom bezahlen sollen, schliesslich liegt der Börsenstrom doch nur bei 3,5ct.!

Bin gespannt wie die sich aufregen, wenn ihr Kraftstoff irgendwann mal als solcher besteuert wird?

Lagen nicht die geplanten Preise fürs Laden am SuC in Deutshland so bei ca. 30 ct/ kwh?

Muss ja eine riesige Gelddruckmaschine werden für Tesla, die zahlen nur 1 - 3 Ct für den Strom und verkaufen ihn dann weiter für das zehn- bis dreissigfache!

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.775 von RubiRubin am 29.04.17 15:05:30

Ich bin ein regelrechter Vielmerker ....

und daher kann ich ideologisch verbrämtes Gelaber von sachlich erstellten Beiträgen unterscheiden!
Sicherlich rede ich hier nicht der allgegenwärtigen Subventionitis das Wort, aber ohne staatliche Eingriffe funktioniert vieles eben nicht!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.875 von Hasenfuzz am 29.04.17 15:48:13

Zitat von Hasenfuzz: und daher kann ich ideologisch verbrämtes Gelaber von sachlich erstellten Beiträgen unterscheiden!
Sicherlich rede ich hier nicht der allgegenwärtigen Subventionitis das Wort, aber ohne staatliche Eingriffe funktioniert vieles eben nicht!

Du gibst mir also Recht, dass der Elektro - Auto - Markt nur mit Subventionen am Leben erhalten werden kann.

Während der herkömmliche Automarkt/Ölmarkt riesige Steuereinnahmen für den Staat bringt.

Wer soll denn deiner Meinung nach diese Milliardenschweren Subventionen aufbringen, wenn man die Steuerquelle des Automobils, betrieben fossilen Kraftstoffen, (werden die E - Autos ja auch, aber über den Schildbürger- Umweg Batterie), abschaffen will?

Macht keinen Sinn, oder?
Muss scheitern, oder wie stellst Du Dir das so vor?

Tesla wird scheitern, die Frage ist nur wann...

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.027 von RubiRubin am 29.04.17 16:42:05

Sie liegen völlig falsch!

Es wundert mich überhaupt nicht, dass Sie andere Positionen als die Ihre nicht begreifen können!
Es gibt durchaus einen Kleinst- und Kleinwagenmarkt, wo das E-Auto eine wirtschaftliche Alternative ist.
Nur EIN Beispiel von vielen, weil er auch noch in NRW Arbeitsplätze schafft!
http://e-go-mobile.com/
Gefällt mir, ist der richtige Ansatz!
Oder eben den Street-Scooter!

Die Masse der Leute fährt täglich unter 100 Kilometer, und da braucht man halt keinen Batterieblock für 500 Kilometer.
Die Zulieferer auf der letzten Meile, die innerstädtischen kurz-Taxifahrten, 20 - 30 km zur Arbeit und zurück, das bildet vermutlich 30 - 50 % aller gefahrenen Kilometer ab, und genau da ist die Technik sinnvoll!
Städtisches Grünflächenamt, Ordnungsamt ..... usw!
Dazu sind viele Kommunen auch Sromerzeuger, wieso sollen die mehr zukaufen an Energie als nötig!
Das wissen Sie eben auch nicht, weil es keinen Grund gibt!

[Cemby]

Tesla Model 3:

Riskant: Musk will Produktionsanlauf beschleunigen

Vom Tesla Model 3 hängt für das Unternehmen viel ab. Unternehmenschef Elon Musk will den Produktionsanlauf beschleunigen - mit einer riskanten Strategie.
...
http://www.automobilwoche.de/article/20170425/NACHRICHTEN/17…

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.573 von Cemby am 29.04.17 21:01:44

Im Handelsblatt stand vor ein paar Tagen schon dasselbe. Das heißt, er geht, soweit ich verstehe, ein zweifaches Risiko ein:
- erstens werden die Autos vor Aufnahme der Serienproduktion nicht getestet, wie branchenüblich, und
- zweitens auch nicht die Produktionsanlagen.
- Drittens ist Tesla noch weit unerfahrener als die anderen Autobauer (die auf diese Tests ja trotzdemi nicht verzichten).

Es würde schon an ein Wunder grenzen, wenn das ohne größere und teure Schrammen über die Bühne ginge. Aber dass er mit dem Model 3 "erstmal" drastische Verluste einfahren wird, hat Musk ja schon selber angekündigt. Es ist ein Desaster mit Ansage.

Ich glaube inzwischen, das platzen der Tesla Blase wird wohl genau dann passieren, wenn die Welt realisiert, dass das Model 3 nicht die Wundersame Wende zur Profitabilität einleitet, sondern sich die Verluste noch weiter steigern.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.617 von gagaga am 29.04.17 21:30:19

Ach was, Meister Murks zieht doch deshalb gerade die Chinakarte und träumt von unzähligen höchstprofitablen Gugafactories auf chinesischem Boden - the Show must go on - die Insolvenzverschleppung in Fortsetzung bis Kurs 10.000! ;-)

[Denkanstoss]

Tests? Doch nur für schwerfällige Dinos, ein Prophet, Guru und Macher braucht keine Tests, der spürt intuitiv, wenn ein Auto reif ist für die Serienproduktion.
Wenn die Kunden eventuell unzufrieden sind, liegt es daran, dass die Deppen Musks Ideen nicht zu schätzen wissen.

Es ist schon vorgkommen, dass Heilsverkünder gesteinigt, gekreuzigt oder sonst was wurden, das kam für die Jünger aber ganz unerwartet...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.836.243 von Denkanstoss am 30.04.17 09:23:52

Der eine oder andere Heilsbringer ist auch schon durch seine eigenen Jünger gesteinigt worden.
Schließlich ist die Fallhöhe bezüglich der Erwartungshaltungen sowohl bei Autokäufern als auch Investoren erheblich.
Auch die auf Sammelklagen spezialisierten Anwaltskanzleien wollen Ihren Teil vom Tesla Kuchen haben.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.167 von Hasenfuzz am 29.04.17 17:49:22

Zitat von Hasenfuzz: Es gibt durchaus einen Kleinst- und Kleinwagenmarkt, wo das E-Auto eine wirtschaftliche Alternative ist.

Das ist ja durchaus möglich, nur ist davon bis jetzt überhaupt nichts zu sehen.

Eine "wirtschaftliche Alternative" bedeutet, die Fahrzeuge werden ohne Subventionen und Vergünstigungen mit Gewinn verkauft und von Normalverdienern vom eigenen Geld gekauft.

Das ist nicht annähernd der Fall. Tesla schafft es nicht mal zu horrenden Preisen und mit massiven Subventionen, ohne Verlust zu verkaufen, und die paar billigeren E-Autos, die (ebenfalls subventioniert und unter Verlusten) verkauft werden, gehen an Lehrer oder werden von Behörden, Organisationen und Firmen aus PR-Gründen mit dem Geld anderer Leute angeschafft. Sogar die massive Kaufsubvention in Deutschland wird kaum genutzt.

Die "wirtschaftliche Alternative" ist Wunschdenken. Der Normalfahrer kann nicht sich ein viel teureres Auto leisten, und das was er kauft muß alle Fahrten abdecken, nicht nur "30 bis 50 Prozent aller gefahrenen Kiilometer".

Daß gerade die Kommunen, denen oft sogar schon das Geld anderer Leute ausgegangen ist, sich sowas trotzdem leisten (die noch höheren Schulden sind dann das Problem zukünftiger Generationen), halte ich auch für wahrscheinlich bzw. passiert ja schon. Nur hat das nichts mit wirtschaftlich oder Massenmarkt zu tun.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.719 von Hasenfuzz am 29.04.17 14:47:15

Dieser Mensch muss diese Menschen als Verbrecher sehen. Ansonsten müsste er sich eingestehen, dass er selber der Arsch ist und das macht kein Mensch. https://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.836.243 von Denkanstoss am 30.04.17 09:23:52

Zitat von Denkanstoss: Wenn die Kunden eventuell unzufrieden sind, liegt es daran, dass die Deppen Musks Ideen nicht zu schätzen wissen.

Die Frage ist eher, ob die Hinterbliebenen der in den unfertigen Teslas verunfallten/verbrannten BetaTester den Einsatz deren Leben für die Pseudoweltrettung so hoch einschätzen, dass sie von Klagen absehen?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.029 von BenderRodriguez am 30.04.17 15:28:33

Zitat von BenderRodriguez: https://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz

Danke für die wissenschaftliche psychologische Basis, auf welcher Augenwischerkonstrukte wie Stromzertifikate entstehen konnten, welche eine derart wichtige Bedeutung für den Weltretterstatus der Teslaner sind!

Spätestens beim Lesen des threads über Ladesäulenstrompreise im Sektenforum kann man die extreme kognitive Dissonanz dieser Menschengruppe ablesen...

[ponline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.031 von tradit am 30.04.17 15:30:01

Zitat von tradit:

Zitat von Denkanstoss: Wenn die Kunden eventuell unzufrieden sind, liegt es daran, dass die Deppen Musks Ideen nicht zu schätzen wissen.

Die Frage ist eher, ob die Hinterbliebenen der in den unfertigen Teslas verunfallten/verbrannten BetaTester den Einsatz deren Leben für die Pseudoweltrettung so hoch einschätzen, dass sie von Klagen absehen?

Von wem wirst du denn bezahlt? Unerträglich das Gesabbel... *Kopfschüttel*

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.313 von ponline am 30.04.17 17:45:16

......ne Menge zufriedener Tesla-Fahrer sind denen so Wurst wie nur etwas.....Hauptsache, sie werden "ihren Senf gegen TESLA" hier los.

MfG

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.497 von dlrowralos am 30.04.17 19:08:50

Tesla-Fahrer sind genaugenommen ganz arme Würstchen - die kriegen schon den totalen Kollaps, wenn sie mal, wie jeder normale Bürger, relae Strompreise berappen sollen und vergessen dabei auch noch komplett, daß ihre überteuerten Spielzeuge überwiegend von der Allgemeinheit mitfinanziert werden!

Ausserdem befinden wir uns hier im Thread => Wann platzt die TESLA-Blase - da kann man wohl kaum erwarten, daß die daran interessierten Leser und Schreiber hier Pro-Tesla und mit Kurszielen 10.000 unterwegs sind - nun alles klar bei Solarworld?

[Hasenfuzz]

Und wieder keine Teslas .....

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Fischhaendler-kauft-E-Lieferwa…

E-Fahrzeuge werden für die von mir beschriebenen Zwecke eingesetzt.
Nochmal: Die Kurzstrecke ist wohl eine sehr häufige bis hin zur häufigsten Einsatzform, und es gibt Millionen Klein- und Kleinstfahrzeuge, die teilweise ausschließlich Kurzstrecke fahren.

Hier ist der Einsatz auch sinnvoll und wirtschaftlich, ich finde 15.900 € jedenfalls halbwegs ok, und es wird noch günstiger werden!

[Hasenfuzz]

Und da wir schonmal beim Preis sind ....

https://www.welt.de/newsticker/news1/article164141535/Daimer…
Das müssen sie auch, insbesondere beim Smart, wenn sie welche verkaufen wollen!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.877 von Hasenfuzz am 30.04.17 21:36:43

Oho - Daimler wird also schon in 2017 mehr E-Cars verkaufen als Tesla in 2016 insgesamt geschafft hat? Das ist dann also die von allen Seiten ständig kritisierte deutsche Rückständigkeit in der E-Mobilität????

[joschi09]

Nicht Daimler - sondern BMW.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.951 von joschi09 am 30.04.17 22:11:58

Theorie zu den Verkaufszahlen des Modell S und X:
Super-Imponier-Design + irre Beschleunigung = Statussymbol für gutbetuchte Autofahrer mit Umwelt-Touch... sehr gutes Abschneiden in dieser Marktnische.

Das Modell 3 dürfte imagemäßig nicht mehr mitkommen, daher Verkaufserfolg fraglich.
Dasselbe gilt auch für andere Hersteller wie BMW.

Marken wie Daimler, BMW usw. haben natürlich die Möglichkeit, im Statussymbol-Segment genauso erfolgreich zu werden wie Tesla.

Fazit: Das Wachstum der E-Autos dürfte die nächsten 20 Jahre insgesamt eher begrenzt ausfallen. Jedenfalls werden Konkurrenten auch mitnaschen und den Markt, egal wie sich der entwickelt, nicht alleine Tesla überlassen.
Wodurch - egal wie es kommt, bei Tesla die Bäume nicht in den Himmel wachsen.
Tesla wird sich zu einem von mehreren E-Auto-Herstellern entwickeln. Nur ein Naivling kann meinen, dass Porsche, Audi, Jaguar (ist 2016 mehr gewachsen als Tesla!!) nicht mitnaschen, falls es etwas zu naschen gibt.


Übrigens: Die als Umsatzbringer angekündigte Solarsparte wird jetzt restrukturiert - mit Massenkündigungen bei Tesla/Solarcity. So sieht es aus...

[Denkanstoss]

Kurs in nächster Zeit:
Kann sein, dass es nach der KE, die in Kürze kommt, etwas runter geht.
Der richtige Absturz ist aber erst zu erwarten, wenn die investierten Instis aus offiziellen Firmenmeldungen entnehmen müssen, dass Tesla zwar als Nischenhersteller erfolgreich ist, dass der Kurs aber dafür 10-fach überzogen ist.
Das heißt, wenn sich herausstellt, dass die Verkaufszahlen der Autos weit hinter den überspanntenErwartungen bleiben, und dass die Solarsparte nichts oder fast nichts zum Gewinn beiträgt.

Bis zu deratigen Meldungen wird weitergeträumt.

[erwinsklein]

Die Annahme das die Solarsparte bei Tesla keinen Beitrag zum Umsatz leisten wird, wird sich als Irtum raus stellen. Diese wird sogar einen "fiktiven Gewinn" nach Elons Bilanztricks ausweisen. Die Dachschindeln werden auf den Dächern der GF verbaut und dort wird Elon wieder den Trick ..... linke Hosentasche ... rechte Hosentasche anwenden. Das bedeutet, er wird fiktive Preise für die Dachschindeln auspreisen, die nie auf dem Markt erzielt werden hätten könnten. Die Elon ist doch der absolute Meister des Hütchenspiels! Wieso sollte er in Zukunft davon ablassen?
Er wird den naiven Anlegern weiterhin etwas vorgaukeln, wie schon immer, weil es nur darum geht .... Eine unglaubliche Nachfrage vorzugaukeln, die es so nicht gibt. Dabei ist völlig egal, wie hoch der Verlust ist der zuguter letzt die Firma Tesla wirklich macht. Es hat ihn noch nie interessiert, ..... Angebliches Wachstum wird einfach erkauft um damit den naiven etwas vorzugaukeln.

Elon Vision besteht im täuschen und manipulieren von Anlegern, damit seine Vision in Erfüllung geht. Seine Vision ist nicht die Welt von irgendetwas zu retten, sondern seine Hosentasche ordentlich zu füllen. Der aufmerksame " Beobachter" von Tesla findet genügend Beispiele dafür! .... Die Fans natürlich nicht! Sie finden nicht einmal die einfachsten Dinge im Netz!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.511 von Denkanstoss am 01.05.17 08:42:25

Zitat von Denkanstoss: Der richtige Absturz ist aber erst zu erwarten, wenn die investierten Instis aus offiziellen Firmenmeldungen entnehmen müssen, dass Tesla zwar als Nischenhersteller erfolgreich ist, dass der Kurs aber dafür 10-fach überzogen ist.

Hat jemals eine Firma gemeldet, daß ihr Kurs überzogen ist?

Die "Instis" bleiben so lange drin, wie damit Geld zu verdienen ist oder sie aus PR-Gründen (Klimarettung) drinbleiben möchten.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.684 von Jogibaer1964 am 27.04.17 16:39:57

Zitat von Jogibaer1964: Heute ist wieder mal so ein Hausse-Tag der unzähligen US-Wundertüten!

Scrapchat, Netwixx, Zwitscher, Tesla.......alles an ausgesprochener Substanzlosigkeit ist am Steigen

Geht einfach munter so weiter im Ballon steigen lassen, wohl vor allem den automatischen Pumpmeup-Algorythmen im US-Handel geschuldet

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.155 von Jogibaer1964 am 01.05.17 16:35:44

Da werden die Aktien von den "Grossen"hin und her verschoben.Am Ende des Tages hat jeder die gleiche Stückzahl und TSLA steht 3%im +

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.495 von schmacki70 am 01.05.17 17:49:55

Nicht nur Tesla, auch bei den anderen verzichtbaren "Substanzperlen" aus Fantasialand läuft dieses perfide Spiel der QE-gefütterten US-Finanzmafia!

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.815 von Jogibaer1964 am 01.05.17 18:39:00

heute ist es also die finanzmafia, letzte Woche die fanboys und davor die shorties. verlierer haben ja bekanntlich jeden Tag eine Ausrede. welche ist es nächste Woche?

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.771 von EWEler am 01.05.17 20:12:59

Zitat von EWEler: heute ist es also die finanzmafia, letzte Woche die fanboys und davor die shorties. verlierer haben ja bekanntlich jeden Tag eine Ausrede. welche ist es nächste Woche?

Die läuft einfach in Dauerrotation. Als nächstes waren es dann wieder die fanboys.

[tradit]

Welchen Treibstoff soll das nächste Auto von Handelsblatt Lesern verwenden?

http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/umfrage-welche…

[Windmuehlenwelt]

Der 45-jährige SpaceX-Gründer Elon Musk sieht aus wie ein kalter Krieger.
SpaceX Raketen sind nicht zivil sondern wie es sich zeigte: sie sind militärisch !


Geld macht er mit dem Automobil Tesla . Ein fake geschäft.

Militär wird jetzt privat.

Lasst uns die Tesla Aktien schnell verkaufen um das Elon Musk - Militär zu stoppen.

[Windmuehlenwelt]

The 45-year-old SpaceX founder Elon Musk looks like a cold warrior. SpaceX rockets are not civilian, but how it turned out: they are military!

He makes money with the automobile Tesla. A fake business.

Military now becomes private.

Let 's sell the Tesla shares quickly to stop the Elon Musk military.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.371 von Windmuehlenwelt am 01.05.17 22:09:27

...und ich dachte immer Musk will mit seinen Firmen die Welt retten!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.843.943 von Bullon am 02.05.17 09:12:30

Seine eigene "Schein"-Welt wird gerettet - siehe die milliardenschwere SCTY-Rettung!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.167 von Hasenfuzz am 29.04.17 17:49:22

Zitat von Hasenfuzz: Die Masse der Leute fährt täglich unter 100 Kilometer, und da braucht man halt keinen Batterieblock für 500 Kilometer.

Je öfter dieses Argument wiederholt wird, desto weniger richtig wird es.

Ein Auto hat man nicht um damit u fahren, ein Auto hat man um damit FAHREN ZU KÖNNEN.

Auch wenn 99,99 Prozent aller Fahrten in der Reichweite des E-Autos liegen, für 0.01% der Fahrten funktioniert es dann eben nicht und deswegen ist es Schwachsinn.

Ansonsten könntest Du mit der Logik auch die Feuerwehr abschaffen, denn in 99,99% aller Fälle brennt dein Haus ja nicht...

Wozu also brauchen wir eine Feuerwehr?

[ponline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.390 von RubiRubin am 02.05.17 10:13:30

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Hasenfuzz: Die Masse der Leute fährt täglich unter 100 Kilometer, und da braucht man halt keinen Batterieblock für 500 Kilometer.

Je öfter dieses Argument wiederholt wird, desto weniger richtig wird es.

Ein Auto hat man nicht um damit u fahren, ein Auto hat man um damit FAHREN ZU KÖNNEN.

Auch wenn 99,99 Prozent aller Fahrten in der Reichweite des E-Autos liegen, für 0.01% der Fahrten funktioniert es dann eben nicht und deswegen ist es Schwachsinn.

Ansonsten könntest Du mit der Logik auch die Feuerwehr abschaffen, denn in 99,99% aller Fälle brennt dein Haus ja nicht...

Wozu also brauchen wir eine Feuerwehr?

Habe den Eindruck, dass hier richtig clevere Leute im Forum unterwegs sind... Oh je...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.371 von Windmuehlenwelt am 01.05.17 22:09:27

Aah, die Windmühlenwelt. Kennen wir uns nicht aus der Prokonzeit? Da war doch das Erwachen auch irgendwie schmerzhaft, nedwoar?

Soso, der Elon ist jetzt also ein Weltenbrandbeschleuniger. Guten Morgen allerseits

Er ist ein reinrassiger amerikanischer Unternehmensführer, welcher NUR den eigenen Vorteil zum Ziel hat. Alles andere ist Augenwischerei um den mainstream zu befriedigen. Vegane Autos, z.B. Ich lach mich tot.

Nee, der Junge hat es einfach voll drauf, wenn es hilft baut er auch Autos im menschenrechtsfreundlichen Arbeitnehmerparadies China, oder bandelt mit der blonden Locke aus dem Whitehouse an. Frag doch mal, wo er das Graphit für seine Akku's kauft. Im Takka Tukka Land?

SpaceX war schon immer nur der privatisierte Ableger der NASA um die Versorgung der ISS zu ermöglichen. Erst dadurch wurde er vom Anbieter für Tischfeuerwerk zum ernstzunhemenden Dienstleister. Jetzt hat er erfolgreich Militäraufträge eingeklagt. Wo ist das Staunen?

Ahja, er wollte ja nur zum Mars, da ist schmutziges Geld immer willkomen.

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.672 von SAUBAERDERECHTE am 02.05.17 10:44:09

Schaun wir mal, wie das mit Tesla weitergeht.

Ja, genau, wir kennen uns vom Prokon Forum ... Ich war dort nicht investiert. Das Geschäftsmodell war mir zutiefst Suspekt. Manchmal schau ich noch ins Forum, das etwas von einer Muppets-Show bekommen hat .

Ich war und bin immer noch begeistert von Tesla. Bin ihn auch einmal gefahren- Irre. Aber auf Dauer wird Tesla nur überleben, wenn Gewinne kommen. Und die stehen in den Sternen.

Viele aus der regenerativen Energiebranche haben sich einen Tesala gekauft. Diese Leute sind aber nicht besonders Militäraffin. So wird dieser Markt teilweise wegbrechen.

Ich bin mir sicher, das die Revolution der Eelkektromobilität Wirkungen hat. Aber die Revolution frisst manchmal auch ihre Macher und auch ihre Kinder.

Eines der nächsten Opfer wird die Pleitefirma TESLA sein !

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.801 von Windmuehlenwelt am 02.05.17 10:58:09

Voll und ganz bei Dir

Aber um den Bogen zu Prokon zu schlagen, auch dort war der Messias BIS ZUM SCHLUSS unfehlbar und auch nur einfache BWL Rechnungen ob der offensichtlichen Fehlbarkeit des Geschäftsmodels als Blasphemie verschrien.

Prokon ging dann an der Gier einiger "geldgieriger" Anleger zu Grunde. Diese Dolchstoßlegende wird es auch irgendwann für Tesla geben. Nur wird Elon dann entweder im Gefängnis sitzen, oder auf den Caymans. Sicher wird er keine Privatinsolvenz beatrgen müssen.

[SAUBAERDERECHTE]

Dingolfing aka BMW schlägt Silicon valley

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/bmw-…

An der Technologie arbeitet das Unternehmen derzeit zusammen mit dem Chiphersteller Intel und dem israelischen Kameratechnik-Spezialisten Mobileye. Die Partner wollen ein Fahrzeug entwickeln, bei dem der Fahrer nicht nur die Hände vom Lenkrad nehmen, sondern während des Fahrens sogar fernsehen oder schlafen kann - ob auf der Autobahn oder in der Großstadt.

Mobileye, Mobileye. Dar war doch was? Kaum vorstellbar, dass der Regensensor erst nach 6 Monaten "learning" funktionieren wird.

[tradit]

Die unterschätzte (bullshit) Alternative:

https://www.welt.de/motor/news/article164137737/Erdgas-Antri…

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.846.061 von SAUBAERDERECHTE am 02.05.17 13:54:57

Hinsichtlich autonomes fahren wird das Dreigestirn Bmw, mobyleye und Intel in Kürze Tesla überrollen sodass Tesla nicht einmal mehr die Rückleuchten sehen wird!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.170 von tradit am 01.05.17 21:26:58

Zitat von tradit: http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/umfrage-welche…

Gestern hatte ich diesen link hier gepostet. Zu diesem Zeitpunkt waren es 25% Benzin, 31% Diesel und 17% Strom bei ca. 1620 Stimmen.

Jetzt sind es gerade 22% Benzin, 28% Diesel, und 25% Strom bei ca. 1950 Stimmen.

Da hier Mehrfachnennungen problemlos möglich sind, ist es offensichtlich, dass da seither Lobby Arbeit seitens der Teslafraktion betrieben wurde!

Irgendwie habe ich das vorausgesehen, mein Plan zur Überführung dieser armseligen bezahlten Manipulatoren voll aufgegangen...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.261 von tradit am 02.05.17 16:10:37

Nur die tatsächlichen Verkaufszahlen zählen und da sieht es für E-Cars trotz Kaufprämie eindeutig beshizzen aus! ;-)

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.261 von tradit am 02.05.17 16:10:37

So ein Mist. Jetzt ist es raus.
Du hast die ganzen Handelsblatt Leser der Manipulation überführt, dabei hatten die sich soviel Mühe gegeben.
Morgen wird Tesla bestimmt abstürzen und VW explodieren.
Es ist aus.... und vorbei...
Lang lebe der Diesel!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.513 von EWEler am 02.05.17 16:37:11

Zitat von EWEler: Du hast die ganzen Handelsblatt Leser der Manipulation überführt

Nein, eher die unter kognitiver Dissonanz leidenden, militanten Sektenmitglieder mit täglicher Ladeweile...

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.636 von tradit am 02.05.17 16:49:10

Zitat von tradit:

Zitat von EWEler: Du hast die ganzen Handelsblatt Leser der Manipulation überführt

Nein, eher die unter kognitiver Dissonanz leidenden, militanten Sektenmitglieder mit täglicher Ladeweile...

Achso, du meinst die hier im Forum postenden... sag das doch gleich

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.513 von EWEler am 02.05.17 16:37:11

Zitat von EWEler: Lang lebe der Diesel!

The show goes on, jetzt schon 27% Strom, Gleichstand zum Diesel...

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.261 von tradit am 02.05.17 16:10:37

Zitat von tradit:

Zitat von tradit: http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/umfrage-welche…

Gestern hatte ich diesen link hier gepostet. Zu diesem Zeitpunkt waren es 25% Benzin, 31% Diesel und 17% Strom bei ca. 1620 Stimmen.

Jetzt sind es gerade 22% Benzin, 28% Diesel, und 25% Strom bei ca. 1950 Stimmen.

Da hier Mehrfachnennungen problemlos möglich sind, ist es offensichtlich, dass da seither Lobby Arbeit seitens der Teslafraktion betrieben wurde!

Irgendwie habe ich das vorausgesehen, mein Plan zur Überführung dieser armseligen bezahlten Manipulatoren voll aufgegangen...

1950 Stimmen bei einer willkürlichen Gruppe hat einen statistischen Wert von exakt Null...

[kalkofe]

Grottige April-Verkaufszahlen aus den USA!

http://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/

1125 Model S und 715 Model X.....

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.137 von kalkofe am 02.05.17 17:36:29

-70% beim Model S - ich sage nur => Kursziel Dausend! :-)

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.137 von kalkofe am 02.05.17 17:36:29

Zitat von kalkofe: http://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/

1125 Model S und 715 Model X.....

Die warten alle auf das Modell T.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.122 von Grishnakh76 am 02.05.17 17:34:52

Anonyme Mehrfachnennung möglich - was für ein gequirlter Quatsch aber auch!!!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.173 von andthentherewerethree am 02.05.17 17:41:21

Vorher kommt aber dich noch das Pappmodell Y? ;-)

[Jogibaer1964]

Im April sind bestimmt 10.000 in transit, diese Absatzkatastriohe schiebt man natürlich den bösen Grohmann-Leuten zu und schon rennt der Kurs bis Ende nächster Woche auf astronomische 500! ;-)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.122 von Grishnakh76 am 02.05.17 17:34:52

Zitat von Grishnakh76: 1950 Stimmen bei einer willkürlichen Gruppe hat einen statistischen Wert von exakt Null...

Darum geht es nicht. Seit heute wird diese Umfrage manipuliert, wie so manch anderes im Zusammenhang mit Tesla!

Aktuell: 28% Strom...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.260 von tradit am 02.05.17 17:48:28

Kommt von etwas unter 15% und ist seit Stimmenzahl 1950 von 17% auf jetzt 2083 Stimmen mit 29% hochgeschnellt!

Sehr glaubwürdig und so rechnerisch nicht möglich!

[tradit]

29%! Machen die nicht bald Feierabend oder haben die einen Robot?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.636 von ponline am 02.05.17 10:40:32

Zitat von ponline:

Zitat von RubiRubin: ...

Je öfter dieses Argument wiederholt wird, desto weniger richtig wird es.

Ein Auto hat man nicht um damit u fahren, ein Auto hat man um damit FAHREN ZU KÖNNEN.

Auch wenn 99,99 Prozent aller Fahrten in der Reichweite des E-Autos liegen, für 0.01% der Fahrten funktioniert es dann eben nicht und deswegen ist es Schwachsinn.

Ansonsten könntest Du mit der Logik auch die Feuerwehr abschaffen, denn in 99,99% aller Fälle brennt dein Haus ja nicht...

Wozu also brauchen wir eine Feuerwehr?

Habe den Eindruck, dass hier richtig clevere Leute im Forum unterwegs sind... Oh je...

Keine Argumente?

Geh doch mal auf das ein, was ich geschrieben habe anstatt nur herum zu trollen!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.323 von Jogibaer1964 am 02.05.17 17:56:05

Zitat von Jogibaer1964: Sehr glaubwürdig und so rechnerisch nicht möglich!

Nicht 1950, sondern 1620! Rechnerisch plausibel und eindeutig Manipulation!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.261 von tradit am 02.05.17 16:10:37

Zitat von tradit:

Zitat von tradit: http://www.handelsblatt.com/auto/test-technik/umfrage-welche…

Gestern hatte ich diesen link hier gepostet. Zu diesem Zeitpunkt waren es 25% Benzin, 31% Diesel und 17% Strom bei ca. 1620 Stimmen.

Jetzt sind es gerade 22% Benzin, 28% Diesel, und 25% Strom bei ca. 1950 Stimmen.

Da hier Mehrfachnennungen problemlos möglich sind, ist es offensichtlich, dass da seither Lobby Arbeit seitens der Teslafraktion betrieben wurde!

Irgendwie habe ich das vorausgesehen, mein Plan zur Überführung dieser armseligen bezahlten Manipulatoren voll aufgegangen...

Alle finden sie Elektroautos ganz toll, alle wollen sich "in Zukunft" eines kaufen, in der Realität kufen sie dann Benziner oder Diesel.

Das läuft doch schon seit Jahren so, nix neues.

[tradit]

30%! So werden Fakten geschaffen!

[kainza]

Und TESLA Strebt weiter nach oben...
Wann kommen die ernüchternden Nachrichten???

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.191 von Jogibaer1964 am 02.05.17 17:42:36

Zitat von Jogibaer1964: Vorher kommt aber dich noch das Pappmodell Y? ;-)

Elon Musk kündigt eine Ankündigung an.
Aber das Ganze nur vermutlich.

Seine Fanboys sind aus dem Häuschen!

http://teslamag.de/news/tesla-batteriefabriken-ende-jahres-m…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.422 von RubiRubin am 02.05.17 18:08:39

Zitat von RubiRubin: Alle finden sie Elektroautos ganz toll, alle wollen sich "in Zukunft" eines kaufen, in der Realität kufen sie dann Benziner oder Diesel.

Hier geht es um Manipulation! Die Fortführung der Lars Thomsen / Horst Lüning Lügenmärchenstunden auf einem anderen level!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.527 von kainza am 02.05.17 18:19:05

Zitat von kainza: Und TESLA Strebt weiter nach oben...

Honda ist nun auch MKmässig überholt, der nächste Kandidat ist wohl BMW, kann sich nur noch um Stunden drehen...

[wsbj]

Morgen Abend (03.05. - 2:30 PM PT) kommen die Q1/17-Zahlen:

http://ir.tesla.com/eventdetail.cfm?EventID=181604

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.716 von wsbj am 02.05.17 18:43:17

... und dann kommen endlich die 1.000 USD Kursziel?

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.695 von tradit am 02.05.17 18:40:19

Weiß eigentlich noch jemand mit was Tesla außer mit shorties grillen noch Geld verdient?....egal Hauptsache der Aktienkurs steigt auf nie gedachte Höhen und wir sind dabei!!!

[tradit]

Selbst seine Steuerrechnung benutzt Musk zur Imagepflege:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/so-viel-steuern-zah…

Und seine gerade gegründete 'boring company' ist nun schon Tunnelbohrexperte!!!

Herrenknecht u. Co. zittern schon...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.557 von RubiRubin am 02.05.17 18:24:20

Ich wusste garnicht, dass bereits eine GF schon fertig ist und nameplate läuft.

Schaum wohin man schaut.

Ich tippe weiter auf stupid NRW, silly Spain und may be Ireland the whore.

[promade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.325 von SAUBAERDERECHTE am 02.05.17 19:50:29

das kann durchaus der Fall sein..

[tradit]

32%! So langsam wirds klar, 10% des Aktienkurses war das Ziel? Für heute scheint Feierabend zu sein...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.472 von promade am 02.05.17 20:06:38

NRW hat noch max 1Woche, Kraft zu demonstrieren.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.557 von RubiRubin am 02.05.17 18:24:20

Zitat von RubiRubin:

Zitat von Jogibaer1964: Vorher kommt aber dich noch das Pappmodell Y? ;-)

Elon Musk kündigt eine Ankündigung an.
Aber das Ganze nur vermutlich.

Seine Fanboys sind aus dem Häuschen!

http://teslamag.de/news/tesla-batteriefabriken-ende-jahres-m…

Das ist ja mal voll Giga, oder eher dann doch wieder voll Gaga!?

[ponline]

Morgen vor den Quartalszahlen nicht vergessen noch mal die Taschen mit Puts zu füllen... Dann gibt übermorgen bestimmt wieder einen fetten Squeeze.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.565 von tradit am 02.05.17 20:22:19

Zitat von tradit: Für heute scheint Feierabend zu sein...

Doch nicht! 34%! Klicken jetzt die Ami Kollegen weiter?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.850.474 von tradit am 02.05.17 22:32:34

Solche kinderleicht manipulierbaren Autorobot-Pseudoumfragen passen doch perfekt zu den heutigen Fakemedien!

Meinungsmache vor objektiver und kritischer Meinungsbildung

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.926 von tradit am 02.05.17 19:10:20

"Die Steuerrechnung von Führungskräften offenzulegen, ist kein übliches Prozedere in der US-Unternehmenslandschaft. Angaben von "Bloomberg" zufolge wollte der Autobauer mit diesem ungewöhnlichen Schritt ein Signal an Investoren senden. "

Welches Signal? Daß Musk ein scheinheiliger Geldsack ist, der eine unprofitable Autofirma leitet und seinen sagenhaften Reichtum nur der naiven Unbedarftheit seiner Aktionäre verdankt?

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.997 von ponline am 02.05.17 21:27:13

Zitat von ponline: Morgen vor den Quartalszahlen nicht vergessen noch mal die Taschen mit Puts zu füllen... Dann gibt übermorgen bestimmt wieder einen fetten Squeeze.

Nee,nee-lieber warten auf ein fettes Umkehrsignal und auf ein paar % verzichten anstatt gegrillt zu werden! Und auf einen Straddle hab Ich auch keine Lust😜

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.377 von schmacki70 am 03.05.17 07:42:23

Wann beginnt die Produktion des neuen Modells? Woher stammt die Information das der Absatz so enorm eingebrochen ist?

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.887 von Wikinger2110 am 03.05.17 08:42:53

Laut Musk im Juli-Massenproduktion ab September ohne das M3 ausführlich getestet zu haben!!!😂

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.929 von schmacki70 am 03.05.17 08:49:55

Mal zu den Vorbestellungen.Wieviel Mitarbeiter hat Tsla, glaube ca.500k.Dem gegenüber stehen 400k Vorbestellungen! Ein Schelm wer ...😆😆😆

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.929 von schmacki70 am 03.05.17 08:49:55

Das hat sich noch keiner getraut... egal dann müssen halt die Fans dies im livebetrieb in der sommerhitze und Winter nachholen...bin mal gespannt was dann in den servicecentern los sein wird. Ich denke auf Wartezeiten > 6 Monate muss sich der routiniert wartende fanboy einstellen!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.965 von schmacki70 am 03.05.17 08:55:51

Tesla hat doch keine 500 k Mitarbeiter. Wen hast Du denn da eingerechenet. Im Dezember 2016 waren es knapp 17 Tsd.

Die Mehrzahl der Teslaschmiede hat nicht genug Einkommen, um sich ein M3 zu leisten. Die Jungs sind froh, wenn sie überhaupt einen Parkplatz auf dem Fiormengelände finden

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.887 von Wikinger2110 am 03.05.17 08:42:53

GM verkauft seit April mehr Bolt als Tesla Model S in USA - Model S von 3450 im März auf 1125 im April eingebrochen!

Quelle: http://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.058 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 09:06:32

Brauchen Sie doch auch nicht, müssen nur bestellen, damit die Nachfrage gigantisch aussieht!😉

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.058 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 09:06:32

Sorry, da lag ich falsch...nur 17000?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.851.887 von Wikinger2110 am 03.05.17 08:42:53

Zitat von Wikinger2110: Woher stammt die Information das der Absatz so enorm eingebrochen ist?

Da muss man nur 2 und 2 zusammenzählen. Österreich z.B meldet Einbruch um 50% im April. Und wenn man ehrlich hinschaut, war es immer schon ein schlechter erster Monat im jeweiligen Quartal. Dazu kommen extreme Preiserhöhungen in Hongkong.

Ich tippe auf 5-6 Tsd Fahrzeuge im April 2017 und eine unbekannte Zahl auf dem Schiff

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.217 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 09:25:48

Welch homöopathischen Tesla Umsatzzahlen aber auch - warum steht denn da der Kurs immer noch unter Dausend?

PS: Die Fake-Umfrage im Handelsblatt erreicht dank Autorobot-Wahlometer bis Freitag vorraussichtlich dramatische 100% pro Elektro!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.205 von schmacki70 am 03.05.17 09:25:03

Großer Gott, 500 k Employees. Was sollen die denn den ganzen Tag machen? Als Autopilot arbeiten?

Verlichen mit Porsche hat TESLA immer noch gut 3x soviele MA bez. auf den Fahrzeugausstoss

[Boersenbommel]

Was ich mich immer wieder Frage: Welcher Normalsterbliche kann sich einen Sportwagen leisten ???

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.934 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 10:42:33

Mal sehen was Elon morgen beim Earningscall so los lässt😆

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.172 von Jogibaer1964 am 03.05.17 09:22:27

Sehr gute Übersicht, man erkennt, das bei TESLA im Gegensatz zur Peergroup extrem Ausreisser jeweils zum Jahres- oder Quartalsende auftreten. Das kann kein normales Käuferverhalten darstellen.

Und alle Konkurenten sind stetig steigend, währed TESLA stagniert.

Ohne M3 geht das Licht aus


PS.: Warum braucht er eigentich weltweit 4 Gigafactories, wenn die No 1 und 2 noch nicht mal fertig, bzw. ausgelastet sind.

[Boersenbommel]

Wo kann man seriös nachschauen, wie viele Aktien leerverkauft sind.

Hier und anderen Foren gestern riesige Zahlen durch das Internet. z. B. 30 % des Gesamtbestandes !!!!

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.003 von Boersenbommel am 03.05.17 10:49:30

So ist es, nachzulesen auf nasdaq.com

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.997 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 10:49:09

Es braucht jedes Quartal die Ankündigung einer neuen Gigafactory, weil das Dünger ist, der die Träumereien in den Himmel wachsen lässt.
So ist es auch mit anderen Ankündigungen. Nur so steigt der Kurs...

[kalpchen]

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/short-interest

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.114 von kalpchen am 03.05.17 10:59:21

An die Luftnummer werden wir uns noch sehr lange erinnern

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.976 von Boersenbommel am 03.05.17 10:46:21

Ich!

Kein Unternehmer, leider aber Höchststeuersatz - und da muß man sich auch mal was leisten dürfen, oder!?

Aber niemals würde ich mein sauer verdientes und voll versteuertes Geld für einen US-Spaltmaßkrüppel a la Tesla ausgeben - NIE!

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.158 von Jogibaer1964 am 02.05.17 17:39:42

Also noch fette Lagerbestände von Altautos auf Halde !!!

[pickuru]

Gordon Reid of Goodreid Investment Counsel gives his outlook for shares of Tesla

http://www.bnn.ca/video/gordon-reid-discusses-tesla~1113754

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.678 von pickuru am 03.05.17 11:50:39

Tesla shares far, far too high

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.853.108 von Denkanstoss am 03.05.17 10:59:16

Musk hat dich den grohmännern 500 Mrd. Umsatz versprochen, seltsam nur dass die grohmänner ihm das nicht abkaufen was die Börse schon lange glaubt. Strategisches Ziel von Musk war doch "machine Build machine" ohne an die Menschen zu denken die die Maschinen bauen http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9543466-uebernahme…

[tradit]

Der dt. Arbeitgeberverband zum Thema E-Mobiltät:

https://deutscherarbeitgeberverband.de/aktuelles/2017/2017_0…

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.854.257 von tradit am 03.05.17 13:04:14

Zitat:

"...Insgesamt wird es wohl noch mindestens 20 Jahre dauern, bis Speicherkonzepte entwickelt sind, die alle Anforderungen der Elektromobilität voll erfüllen. Umgekehrt heißt das, dass vor Ende der 2030er Jahre eine großflächige Umsetzung von Elektromobilität nicht erreichbar ist. Und weil man sich in der Forschung ja immer auf unbekanntem Terrain bewegt, sind zeitliche Vorhersagen eigentlich nicht seriös zu treffen. Es könnte also auch viel länger dauern, bis die notwendigen technologischen Durchbrüche erzielt und in der Massenfertigung angekommen sind. Politische Forderungen in einigen Ländern, etwa ab 2025 (Norwegen) oder 2030 (Deutschland) nur noch Fahrzeuge mit Elektroantrieb zuzulassen, können daher auch beim besten Willen nicht umgesetzt werden. Sie kommen sowohl für Forscher als auch für Autobauer um mindestens zehn Jahre zu früh. In der Zwischenzeit sollten wir Verbrennungsmotoren und Hybridsysteme weiterentwickeln...."

....die lobbyistenverblödete Politik ist trotz aller Bedenken und Nachteile weiter mit der Brechstange unterwegs!

[teslaputter]

197 Tesla Neuzulassungen im April 2017 in D
67 " " " " " in A

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.854.401 von Jogibaer1964 am 03.05.17 13:24:04

Zitat von Jogibaer1964: Zitat:....die lobbyistenverblödete Politik ist trotz aller Bedenken und Nachteile weiter mit der Brechstange unterwegs!

Die bezahlten (Hobby?)-Teslalobbyisten auch: 39% beim Handelsblatt Barometer!!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.852.976 von Boersenbommel am 03.05.17 10:46:21

Zitat von Boersenbommel: Was ich mich immer wieder Frage: Welcher Normalsterbliche kann sich einen Sportwagen leisten ???

Ich, als Freiberufler, falls ein Roadster mit R6-Motor dazugehört.

Das geht so: Als beruflicher Vielfahrer habe ich mir statt eines Vertreterdiesels einen vierjährigen Roadster mit sehr wenig Laufleistung für ca. 22.000 Euro netto gekauft. Der braucht zwar ein oder zwei Liter mehr als der Diesel, dafür ist der Wertverlust nur noch gering, denn den hat er größtenteils schon hinter sich, und offene Autos mit geringer Verbreitung sind schon als Youngtimer recht wertstabil.

Der Wertverlust ist meist das teuerste am Autofahren. Schon deswegen käme ein Tesla nicht in Frage (wobei ich mit dem sowieso nichts anfangen könnte, ich brauch ein Auto zum Fahren, nicht zum Ladeparken).

Ich bin mir recht sicher, daß der Normalsterbliche auch einen unsportlichen Tesla für "nur" 40tsd Euro sich nicht leisten kann. Das bewegt sich auf dem Markt der teuren Hobbys, und der ist begrenzt.

[SAUBAERDERECHTE]

Das Thema "Volkstesla" ist doch auch nur ein Marketinggag, um Nachfrage zu suggerieren. Faktisch liegt der Preis für das M3 vermutlich dort, wo schon 2015 das Model S angekündigt wurde. Letztendlich haben mehrere Altteslaristas bereit sgemerkt, dass ein Ersatzfahrzeug in gleicher Ausstattung inzwischen rund 30% teurer geworden ist. Gut für die Mareg, schlecht für die Menge.

Daher das M3 als nachgeschobenes Produkt, welches jetzt plötzlich günstigz erscheint.

Allerdings bleibt fraglich, ob er wirklich neue Käuferschichten erschliessen kann. ich erkenne das aktuell nicht. Möglicherweise in China oder den Emiraten.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.854.755 von SAUBAERDERECHTE am 03.05.17 14:13:28

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Möglicherweise in China oder den Emiraten.

Die aber lieben fast ausnahmslos nur deutsche Autos und dann auch noch "Made in Germany"

So treffe auch ich letztendlich meine Entscheidungen beim Autokauf - mein Roadster ist wurde in Regensburg gebaut und persönlich in München abgeholt!

[Wikinger2110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.854.974 von Jogibaer1964 am 03.05.17 14:36:53

Ich würde auch eher ein Stromer von Opel kaufen als ein Prototyp von Tesla. Liegt nicht daran,dass mir das Geschäftsmodell suspekt vorkommt, sondern eher an die Zuverlässigkeit deutscher Konstrukteure. Damit muss sich auch Tesla auseinander setzen. Hier schwimmen gerade alle bekannten Hersteller mit den Strom. Mal schauen wer in der Strömung absäuft.

[Jogibaer1964]

Heute wirds nachbörslich wohl noch richtig krachen bei diesem Heissluftballon - knapp 700.000US$ Bewertungsüberhang für jedes einzelne, produzierte Spaltmaßdesaster schreit förmlich nach brutaler Korrektur! Wenn nicht jetzt mit den Cashburn-Zahlen von Pleite-SCTY und den rückläufigen Umsätzen, wann denn dann!?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.856.786 von Jogibaer1964 am 03.05.17 17:27:00

Zitat von Jogibaer1964: Heute wirds nachbörslich wohl noch richtig krachen bei diesem Heissluftballon - knapp 700.000US$ Bewertungsüberhang für jedes einzelne, produzierte Spaltmaßdesaster schreit förmlich nach brutaler Korrektur! Wenn nicht jetzt mit den Cashburn-Zahlen von Pleite-SCTY und den rückläufigen Umsätzen, wann denn dann!?

Wann kommen die Zahlen heute?

[Promethium]

Wer wird heute nachbörslich lachen -
Die Shorties oder die hoffnungsfrohen Investoren?

Tesla mit leichter Korrektur - nachdem das neue ATH auf 327,66 USD gehoben wurde
Tesla, aktuell 314 USD

[lgdfli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.857.371 von RubiRubin am 03.05.17 18:22:37

Datum Name
03.05.2017 22:05:00 Veröffentlichung der Quartalszahlen

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.857.410 von Promethium am 03.05.17 18:28:13

Kommt auf die Geschichten an,die Musk erzählt!

[Bunte17]

Wer hat denn nen guten PUT parat?

[Jetztodernie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.856.786 von Jogibaer1964 am 03.05.17 17:27:00

Der wird uns schon irgendwelche Tricks präsentieren. Der Umsatz wird ja gestiegen sein, von daher zieht er das in den Fokus und ab zu neuen Höhen.
Sowas wie Absatzzahlen aus April juckt dann keiner mehr und die Fangemeinde kann kaum mehr atmen vor Begeisterung.
wenn ich diesen hochnäsigen Satz lese, 500 MRD Umsatz sei das Ziel, muss doch jeder Fan oder Investierte die Strategie des Gurus hinterfragen (oder glauben die das wirklich?). Denn außer Ankündigungen ohne Ende habe ich noch nicht viel gesehen. Die 80000 Fahrzeuge in 2016 sprechen nicht gerade für das nonplusultra Wachstum und dieses Jahr wird es doch auch nicht viel besser, s. April.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.857.671 von Jetztodernie1 am 03.05.17 19:03:58

Master Münchhausens substanzloses und cashburnendes Märchenschloß Tesla ist zum Spielball der globalen Finanzmarktzocker verkommen - genaugenommen ist Tesla im globalen Auftritt ein verzichtbarer Umsatzkrüppel und so gesehen auch keiner weiteren Erwähnung wert - wären da eben nicht diese gierigen US-LuftnummernInvestoren mit ihren vielen Milliarden an sinnlos in den Markt geschwemmten QE-Dollars ;-)

[charliebraun]

Es macht mich skeptisch, wenn sich die Gewinnschätzungen der Analysten in den letzten 2 Monaten deutlich in Richtung größerer Verluste bewegen, gleichzeitig Kursziele angehoben werden und die Aktie voll nach oben mitzieht.
Sieht wie ein schön vorbereiteter "Earnings beat" aus, ein Muster, das öfters bei diversen Highflyer-Aktien zu sehen ist. Geht meistens nicht gut aus für Shorter, aber ich laß mich gern überraschen.

Ich nehme nicht an, daß guidancemäßig viel kommt über geschätzte Auslieferungen, was normalerweise die Hauptrolle spielen würde.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.367 von charliebraun am 03.05.17 20:23:56

Zitat von charliebraun: Sieht wie ein schön vorbereiteter "Earnings beat" aus, ein Muster, das öfters bei diversen Highflyer-Aktien zu sehen ist.

Sehe ich ähnlich!

PGGM hat eine 200Mio Investition in SolarCity getätigt und erhält dafür die zukünftigen Cashflows von über 38.000 Solarprojekten aus dem privaten Sektor:
http://www.teslarati.com/pggm-invests-200m-tesla-owned-solar…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.teslarati.com/pggm-invests-200m-tesla-owned-solar…

[tradit]

Ein chinesischer Investor will richtig viel Geld in die Hand nehmen, um nördlich von Görlitz ein Werk für Premium-Elektro-Autos zu bauen.:
http://www.jumpradio.de/nachrichten/milliardeninvestition_in…

[E-Techniker]

Es gibt leider keine Tesla-Blase

Guten Tag die Herren oder besser gesagt Shorties,
habt Ihr weiterhin Lust euer Geld dermaßen zu verbrennen? Hoffe wirklich das keiner von euch bald pleite wird?!
Warum wettet man so gegen den Trend?? Das muss mir mal einer erklären??

Fakt ist, da gebe Ich euch recht, die Tesla-Aktie ist fundamental völlig überwertet,
aber wird an der Börse nicht die Zukunft gehandelt?

Und in dieser Zukunft spielt die Elektrotechnik mit seinen Bereichen
"Energietechnik, Automatisierungstechnik und Leistungselektronik" eine entscheidene Rolle und es war nur ein logischer Schritt, dass dieser Bereich der ganze Industrien sogar unser ganzes Leben umgekrempelt hat,
endlich in der individuellen Mobilität seinen Platz erhält-->dank Tesla.

Allein der Wirkungsgrad einer elektrischen Maschine ist um Welten überlegen im Vergleich zu einer mechanischen Verbrennungsmaschine. Die Speicherung von elektrischer Energie stellt heute durch Einsatz chemischer Batterietechnologie selbst betriebswirtschaftlich kein Problem mehr da und in Zukunft wird nach meiner Meinung, eine Speicherung durch Superkondensatoren erfolgen.

Zusätzlich versteht Tesla dank Ihres brillianten Wissen in der Informationstechnik (als Bsp.: Einsatz von GNU/Linux und secure shell in allen Autos) daraus ein einheitliches System zu machen und vergleiche die Firma gerne mit Fanuc als mit Apple.

Und als letzte Thema die Geldverbrennungsfrage. Ich hatte gehört im Silicon Valley gibt es mehr Geld als Wasser und da man bekannterweise Geld nicht trinken kann, wird es gnadenlos in eine disruptive Firma wie Tesla gesteckt,
allein wegen des Image.

Also Shorties, macht euch ran-->alleine durch euch werde Ich als Inhaber von Tesla-Aktien einen massiven Gewinn erwirtschaften, der sogar einem gutem Zweck (Sanierung eines Vereins-Jugendraum) zu gute kommt

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Ok, damit ist alles klar. Danke für Deine umfassende, profunde Analyse.

[Jogibaer1964]

Tesla und disruptiv?????

Das wird wohl nichts, denn das was Tesla macht, kann sogar die Deutsche Post - technisch somit Null, Nullnull Alleinstellungsmerkmal im Markt! looooool

Und wer längst etablierte Standardfunktionen nach Monaten nicht auf die Reihe bekommt, hat keinen blassen Schimmer von einfachsten Zusammenhängen. :-)

[Meersalz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Satire?

[andthentherewerethree]

So. Jetzt gleich...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.147 von andthentherewerethree am 03.05.17 22:00:17

Jetzt rauscht es gleich gewaltig in den Keller :-)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Zitat von E-Techniker: Zusätzlich versteht Tesla dank Ihres brillianten Wissen in der Informationstechnik (als Bsp.: Einsatz von GNU/Linux und secure shell in allen Autos) daraus ein einheitliches System zu machen und vergleiche die Firma gerne mit Fanuc als mit Apple.

Der Linux Kernel bietet von Haus aus schon einen CAN stack. Welch brilliantes Wissen ist da erforderlich?
Im Fall des Bosch Radars war diese Kopierklitsche nicht mal fähig das Datenblatt richtig zu lesen und Schlafsackprogrammierer Musk musste bei Bosch anrufen um sich die Massnahmen zur Verbesserung der Elevationsauflösung erklären zu lassen...

Peinlich sowas...

Im Fall des kamerabasierten Regensensors warten sie anscheinend noch eine Lösung unter GNU Lizenz, anders kann ich mir die Verzögerung nicht erklären...

[E-Techniker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.054 von charliebraun am 03.05.17 21:49:19

Kein Problem ;)

Übrigens haben wir ja ein Schuldgeldsystem
Der Verlust der Shorties ist der Gewinn der Longies

Wann fängt eigentlich die Shortie-Barbecue-Party an,wo Ihr euer Geld verheitzt??

Übrigens hier ein Link zur Verdeutlichung warum Ihr weiterhin Geld verbrennt
http://boerse.ard.de/app/aktien/shorties-versenken-milliarde…

Naja, 90% der Trader haben halt an der Börse nichts verloren

Aber die Zukunft wird es zeigen und Ich gehe ab heute volles Risiko,
da Ich die 50/50-Strategie angewendet habe und lache mich bis jetzt jeden Tag kaputt, auch dank eurer Beiträge!

So dass wars, da Ich wohl der einzigste Elektro-Techniker mit betriebswirtschalter Zusatzausbildung in diesem emotionalgeladenen statt rationaldenkenden Forum bin???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.204 von Jogibaer1964 am 03.05.17 22:06:39

Signifikant grösserer Verlust pro Aktie als erwartet (1.33USD vs 0.82USD gerade bei Bloomberg).... +2% after market.

lol

Ein Irrsinn....

[Jogibaer1964]

Kursziel Dausend - sind ja eh nur disruptive QE-Milliarden im ausgeweiteten Rekord-Loss dieser operativen Hohlniete! :-)

[tradit]

Tesla's revenue more than doubles, helped by record deliveries

May 3 (Reuters) - Electric-car maker Tesla Inc <TSLA.O> reported quarterly revenue that more than doubled, driven by record deliveries of its Model X sports utility vehicles and Model S sedans.
Tesla also backed its target of launching its highly anticipated mass market Model 3 sedan later this year, said the car was on track for initial production in July.
Tesla, led by billionaire entrepreneur Elon Musk, said net loss attributable to common hareholders widened to $330.3 million in the first quarter ended March 31, from $282.3 million a year earlier. (http://bit.ly/2p9tTzv)
On a per-share basis, net loss narrowed to $2.04 per share from $2.13 per share.
Revenue more than doubled to $2.7 billion from $1.15 billion.
Tesla's results reflect the first full quarter that includes solar panel installer SolarCity, which it bought last year.

[Jogibaer1964]

Kommt die Tage dann wohl eine weitere Kapitalerhöhung bei der aktuell massiv gesteigerten Cashburnrate?

Die Kiste gerät dem Kapitalabzocker Murks allmählich ausser Kontrolle ;-)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.267 von xwin am 03.05.17 22:09:52

Zitat von xwin: .... +2% after market.

Grossman, LLC Announces Investigation of Tesla, Inc.:
https://finance.yahoo.com/news/shareholder-alert-bronstein-g…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://finance.yahoo.com/news/shareholder-alert-bronstein-g…


sollte eigentlich mindestens nochmal +5% bringen?

[kalkofe]

Nachbörslich schon auf rot gedreht!

http://www.barrons.com/quote/stock/TSLA

[Benx]

Tesla-Quartalszahlen: Umsatz wie erwartet, Verlust deutlich höher als gedacht
FMW-Redaktion

Soeben wurden die Tesla-Quartalszahlen veröffentlicht. Hier die wichtigsten Daten.

Der Umsatz liegt bei 2,69 Milliarden Dollar (erwartet 2,6 Milliarden Dollar/vor einem Jahr 1,15 Milliarden Dollar).

Der Verlust liegt bei 1,33 Dollar pro Aktie (erwartet -0,80 Dollar pro Aktie/vor einem Jahr -1,46 Dollar pro Aktie).

Die 1,33 Dollar Verlust stellt bereits die bereinigte (also für Tesla optisch bessere Zahl) dar!

Die Aktie notiert nachbörslich 1% im Plus.

Weitere Details folgen in einem Update.

http://finanzmarktwelt.de/tesla-quartalszahlen-5-58176/

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.429 von tradit am 03.05.17 22:24:03

Nö, Tesla wird nun erstmal zum Tunnelbohrer - denn die Erwartungen wurden massiv verfehlt! ;-)

[Mademyday]

http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/394424886…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.429 von tradit am 03.05.17 22:24:03

Zitat von tradit:

Zitat von xwin: .... +2% after market.

Grossman, LLC Announces Investigation of Tesla, Inc.:
https://finance.yahoo.com/news/shareholder-alert-bronstein-g…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://finance.yahoo.com/news/shareholder-alert-bronstein-g…


sollte eigentlich mindestens nochmal +5% bringen?

Minimum !

Gibts das jetzt so ne Art 'Glasperlendollar'?

Ist halt nen storystock...

[Grishnakh76]

Operating Expenses steigen um sportliche 32% und Tesla versucht das ganze mit Einmaleffekten schönzureden:

"Total Q1 operating expenses increased sequentially as the period now reflects a full quarter of SolarCity operating expenses, and due to $67 million of non-recurring charges related to the SolarCity and Grohmann acquisitions and the end of our work for Daimler. Excluding these items, vehicle-related operating expenses increased only 8% sequentially despite significant Model 3 vehicle development progress and expansion of our customer support infrastructure."

Lustig ist dabei, dass Tesla im gleichen Atemzug sagt, dass die operating expenses auch in diesem Quartal so hoch sein werden bzw. sogar noch steigen könnten. So sehen bei Tesla Einmaleffekte aus

[Jogibaer1964]

Randbemerkung zu Teslas katastrophal disruptivem Zahlenmüll => VW macht im Vergleichs-Quartal in etwa Teslas-Peanutsumsatz mal 2 als Gewinn nach Steuern - das zeigt doch herrlich den gequirlten Unsinn, welchen die US-Finanzmafia hier mit ihrem hirnrissigen Casino-Pumpaktionen veranstaltet! ;-)

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Der weitaus größte (prozentuale) Gewinn mit Tesla ist bereits gelaufen!
Vom Tief bei 15 USD (Juli 2010) auf 315 USD sind es 2.000% Kurssteigerung

Die Marktkapitalisierung beträgt rund 50 MRD USD.
Tesla muss da erst reinwachsen, jede kleine Enttäuschung wird wohl zu herben Verlusten führen.

Aber ich will niemandes Überzeugung ändern.
Kaufen, kaufen, kaufen wenn man davon überzeugt ist!

Die Zukunft wird zeigen welche Seite Gewinne hier machen wird.

Tesla nachbörslich aktuell 308,98 USD das sind -2,04 USD oder -0,66%
Bisherige nachbörsliches Hoch 317,87, Tief 306,06 USD

Euphorie nach den Zahlen schaut für mich anders aus

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.261 von E-Techniker am 03.05.17 22:09:50

Zitat von E-Techniker: So dass wars, da Ich wohl der einzigste Elektro-Techniker mit betriebswirtschalter Zusatzausbildung in diesem emotionalgeladenen statt rationaldenkenden Forum bin???

Ganz ehrlich, Du bist ein Trottel. Ist aber ein Massenphänomen unter Teslafanboys. Insofern praktisch normal.

[Jogibaer1964]

Tesla ist aktuell so intergalaktisch hoch bewertet, als ob im Quartal mehr als 2,5 Mio. Fahrzeuge mit Gewinn verkauft würden! ;-)

Purer Irrsinn!!!

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.645 von Promethium am 03.05.17 22:43:27

Das ist schon korrekt.
Panik bei aktuell -0.41% sieht aber auch anders aus.
Die Technik spricht aber weiter für long, aber ich weiß, hier im Forum sind
nur Fundamentalisten
Die Frage ist doch viel mehr ob die Dauershorties hier im Forum ihre Einstandskurse
bei < $200 jemals wiedersehen oder doch irgendwann gehen müssen.
Und so wie hier im Forum sind auch noch ganz andere Adressen in Schieflage.
Die sorgen allein für ständige Nachfrage auf hohem Niveau

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.717 von EWEler am 03.05.17 22:53:50

Zitat von EWEler: Das ist schon korrekt.
Panik bei aktuell -0.41% sieht aber auch anders aus.
Die Technik spricht aber weiter für long, aber ich weiß, hier im Forum sind
nur Fundamentalisten
Die Frage ist doch viel mehr ob die Dauershorties hier im Forum ihre Einstandskurse
bei < $200 jemals wiedersehen oder doch irgendwann gehen müssen.
Und so wie hier im Forum sind auch noch ganz andere Adressen in Schieflage.
Die sorgen allein für ständige Nachfrage auf hohem Niveau

Genauso stellt sich die Frage, ob diejenigen, die bei 320 $ long gegangen sind, diesen Kurs jemals wiedersehen werden. Wenn man das immer wüsste wäre Börse ganz einfach. Für 200$ und deutlich weniger sprechen die derzeitigen Fakten, für 320 $ und mehr spricht derzeit nur ganz ganz viel Fantasie. Muss sich jeder selbst überlegen worauf er sein Geld setzen möchte.

[E-Techniker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.687 von charliebraun am 03.05.17 22:49:24

Zitat von charliebraun:

Zitat von E-Techniker: So dass wars, da Ich wohl der einzigste Elektro-Techniker mit betriebswirtschalter Zusatzausbildung in diesem emotionalgeladenen statt rationaldenkenden Forum bin???

Ganz ehrlich, Du bist ein Trottel. Ist aber ein Massenphänomen unter Teslafanboys. Insofern praktisch normal.

Ja danke für das Kompliment als Trottel, aber Teslafanboy geht zu weit
Vor allem da Ich einen VW Golf V 1.9 TDI fahre und schon ewig auf einen bezahlbaren E-Golf warte,
der übrigens genial ist.
Echt klasse von VW die lieber Milliarden in einen Diesel-Skandal verbrennen als früh genug in die
überlegene E-Mobilität (Wirkungsgrad) zu investieren.
http://de.reuters.com/article/deutschland-volkswagen-idDEKBN…

Da freut man sich als Aktionär

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Zitat von E-Techniker: Guten Tag die Herren oder besser gesagt Shorties,
habt Ihr weiterhin Lust euer Geld dermaßen zu verbrennen? Hoffe wirklich das keiner von euch bald pleite wird?!
Warum wettet man so gegen den Trend?? Das muss mir mal einer erklären??

Fakt ist, da gebe Ich euch recht, die Tesla-Aktie ist fundamental völlig überwertet,
aber wird an der Börse nicht die Zukunft gehandelt?

Und in dieser Zukunft spielt die Elektrotechnik mit seinen Bereichen
"Energietechnik, Automatisierungstechnik und Leistungselektronik" eine entscheidene Rolle und es war nur ein logischer Schritt, dass dieser Bereich der ganze Industrien sogar unser ganzes Leben umgekrempelt hat,
endlich in der individuellen Mobilität seinen Platz erhält-->dank Tesla.

Allein der Wirkungsgrad einer elektrischen Maschine ist um Welten überlegen im Vergleich zu einer mechanischen Verbrennungsmaschine. Die Speicherung von elektrischer Energie stellt heute durch Einsatz chemischer Batterietechnologie selbst betriebswirtschaftlich kein Problem mehr da und in Zukunft wird nach meiner Meinung, eine Speicherung durch Superkondensatoren erfolgen.

Zusätzlich versteht Tesla dank Ihres brillianten Wissen in der Informationstechnik (als Bsp.: Einsatz von GNU/Linux und secure shell in allen Autos) daraus ein einheitliches System zu machen und vergleiche die Firma gerne mit Fanuc als mit Apple.

Und als letzte Thema die Geldverbrennungsfrage. Ich hatte gehört im Silicon Valley gibt es mehr Geld als Wasser und da man bekannterweise Geld nicht trinken kann, wird es gnadenlos in eine disruptive Firma wie Tesla gesteckt,
allein wegen des Image.

Also Shorties, macht euch ran-->alleine durch euch werde Ich als Inhaber von Tesla-Aktien einen massiven Gewinn erwirtschaften, der sogar einem gutem Zweck (Sanierung eines Vereins-Jugendraum) zu gute kommt

Toll! ... Sogar ganz super toll, wie wieder ein Fan sein nicht vorhandenes Wissen zur Schau trägt!
Ihr seid doch super Darsteller, wie euer Guru! Der Unterschied ist nur, er partizipiert von euer Faulheit. .... Bloß gut das nicht alle Menschen so sind wie die Tesla Fans. Ansonsten könnte man das Internet abschalten, weil die Informationen keiner braucht ..... Und das riesige Display im Tesla wäre nutzlos. ..... Wie wird gesagt, der Glaube versetzt Berge. . ... Bei den Fans versetzt er das Gehirn. Anders kann das inhaltslose Geprabbel nicht bezeichnet werden.

Wieso gibt es keinen Fan mit Niveau, wo eine Diskussion auch auf eine Basis zurück greift? Ist mir völlig unverständlich! ....
Sogar in meinem Bekanntenkreis gibt es Leute, die ansonsten sich gut informieren. Nur bei Tesla reden sie mit dem Bauch und begründen alles mit dem Visionen die Elon hat bzw. hatte. Als ob das rum phantasieren Gewinn in die Kasse bringt. Nur immer mehr Schulden!. ..... Und es geht fröhlich weiter mit dem Geld verbrennen. Ist schon einmalig, dass ein Unternehmen mit solch einem Visionär es überhaupt nicht schafft nach all den Jahren des "unglaublichen Erfolges" auch einmal Geld zu verdienen. Stattdessen ist der Elon "gezwungen" die Bilanzen immer schön "aufzufrischen" sowie tausende Tesla auf Schiffen fiktiv irgendwo rum schippern zu lassen. Bloß fällt es keinem Fan auf, dass jene Autos auf den Schiffen immer wieder die Auslieferungen retten. Demzufolge passt der Elon immer diese Zahlen entsprechend an. .... Einfälle muss man haben, dann läuft das Geschäft .... Nur lässt sich damit kein Gewinn in die Kasse zaubern! Der wird wohl wieder ein zinsloser Kredit der Fans herhalten müssen. .... Wenn das nicht reicht, werden die CO2 Zertifikate bemüht.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.717 von EWEler am 03.05.17 22:53:50

Zitat von EWEler: Das ist schon korrekt.
Panik bei aktuell -0.41% sieht aber auch anders aus.
Die Technik spricht aber weiter für long, aber ich weiß, hier im Forum sind
nur Fundamentalisten
Die Frage ist doch viel mehr ob die Dauershorties hier im Forum ihre Einstandskurse
bei < $200 jemals wiedersehen oder doch irgendwann gehen müssen.
Und so wie hier im Forum sind auch noch ganz andere Adressen in Schieflage.
Die sorgen allein für ständige Nachfrage auf hohem Niveau

Das Lied von den Shorties! Heiles Lied.
Ich wäre mir da nicht sicher, ob der Floh nicht von Zeit zu Zeit auch ein Sgirtie ist. Immerhin heißt er Mut seinen Dame Storries und "Manipulationen" ordentlich den Kurs an. ..... Wobei der Floh ist so ehrlich, der macht sich nichts aus dem Geld. Er lebt nur für die Verbesserung der Umwelt! ..... Mutter Theresa wäre gegen Elon eine blasse Erscheinung gewesen, ... Eine Nichts!

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.834 von Grishnakh76 am 03.05.17 23:16:17

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von EWEler: Das ist schon korrekt.
Panik bei aktuell -0.41% sieht aber auch anders aus.
Die Technik spricht aber weiter für long, aber ich weiß, hier im Forum sind
nur Fundamentalisten
Die Frage ist doch viel mehr ob die Dauershorties hier im Forum ihre Einstandskurse
bei < $200 jemals wiedersehen oder doch irgendwann gehen müssen.
Und so wie hier im Forum sind auch noch ganz andere Adressen in Schieflage.
Die sorgen allein für ständige Nachfrage auf hohem Niveau

Genauso stellt sich die Frage, ob diejenigen, die bei 320 $ long gegangen sind, diesen Kurs jemals wiedersehen werden. Wenn man das immer wüsste wäre Börse ganz einfach. Für 200$ und deutlich weniger sprechen die derzeitigen Fakten, für 320 $ und mehr spricht derzeit nur ganz ganz viel Fantasie. Muss sich jeder selbst überlegen worauf er sein Geld setzen möchte.

Och ich setze gerne auf Verdoppler. Aber wer auf Halbierer setzen will muss das natürlich selbst wissen. Da hast du vollkommen recht :P.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.897 von erwinsklein am 03.05.17 23:29:55

Zitat von erwinsklein:

Zitat von EWEler: Das ist schon korrekt.
Panik bei aktuell -0.41% sieht aber auch anders aus.
Die Technik spricht aber weiter für long, aber ich weiß, hier im Forum sind
nur Fundamentalisten
Die Frage ist doch viel mehr ob die Dauershorties hier im Forum ihre Einstandskurse
bei < $200 jemals wiedersehen oder doch irgendwann gehen müssen.
Und so wie hier im Forum sind auch noch ganz andere Adressen in Schieflage.
Die sorgen allein für ständige Nachfrage auf hohem Niveau

Das Lied von den Shorties! Heiles Lied.
Ich wäre mir da nicht sicher, ob der Floh nicht von Zeit zu Zeit auch ein Sgirtie ist. Immerhin heißt er Mut seinen Dame Storries und "Manipulationen" ordentlich den Kurs an. ..... Wobei der Floh ist so ehrlich, der macht sich nichts aus dem Geld. Er lebt nur für die Verbesserung der Umwelt! ..... Mutter Theresa wäre gegen Elon eine blasse Erscheinung gewesen, ... Eine Nichts!

Man könnte denken, der Elon hatte seine Hände im Spiel und hat zig Schreibfehler hinein gehext, wie in seine Bilanzen!

..... Somit, das Lied von den Shorties. Geiles Lied!
ich wäre mir da nicht so sicher, ob der Elon nicht auch von Zeit zu Zeit zu den Shorties gehört. Immerhin heißt er mit seinen Fake Storries und "Manipulationen" ganz gehörig den Kurs an. .......

[BenderRodriguez]

Und der 305 Put hält mal wieder. Auf die Teslazahlen ist einfach verlass. Klappt jedes mal. Ich sage ja. Musk weiß wie man nen Ausblick zaubert.

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.834 von Grishnakh76 am 03.05.17 23:16:17

klar das muss jeder selber wissen da gebe ich dir recht.
Das die Fakten für down oder einen absturz sprechen wurde von den üblichen hier auch schon vor 12 Monaten gesagt. Die fakten zeigen allerdings, dass sie alle falsch lagen und nur das zählt an der börse. wenn ich jahrelang einen crash ansage der nicht kommt ist das an der börse ein synonym für daneben liegen. es kommt eben auch aufs Timing an.
gibt ja genug gurus die seit 2012 vorm mega crash warnen und sich noch immer auf die Schulter klopfen im glauben ihrer grandiosen Leistung.
Und da bin ich doch lieber noch long wenn ich weiß dass noch Millionen shares ungeduldig darauf warten gekauft zu werden. spätestens wenn die leihgebühren wirken. es reicht ja schon eine mehrmonatige seitwärtsbewegung auf hohem Niveau.

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.921 von BenderRodriguez am 03.05.17 23:35:07

also wer seine tesla Position die letzten Jahre nur verdoppelt hat ist wohl ein bisschen spät eingestiegen.
nix für ungut.

[E-Techniker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.993 von EWEler am 03.05.17 23:49:29

Zitat von EWEler: klar das muss jeder selber wissen da gebe ich dir recht.
Das die Fakten für down oder einen absturz sprechen wurde von den üblichen hier auch schon vor 12 Monaten gesagt. Die fakten zeigen allerdings, dass sie alle falsch lagen und nur das zählt an der börse. wenn ich jahrelang einen crash ansage der nicht kommt ist das an der börse ein synonym für daneben liegen. es kommt eben auch aufs Timing an.
gibt ja genug gurus die seit 2012 vorm mega crash warnen und sich noch immer auf die Schulter klopfen im glauben ihrer grandiosen Leistung.
Und da bin ich doch lieber noch long wenn ich weiß dass noch Millionen shares ungeduldig darauf warten gekauft zu werden. spätestens wenn die leihgebühren wirken. es reicht ja schon eine mehrmonatige seitwärtsbewegung auf hohem Niveau.

Endlich mal einer, der die Börse versteht (keine Ironie)
Der Börsenkurs entsteht halt nicht durch fundamentale Daten, sondern allein durch Angebot und Nachfrage.

Ist schon klar, der Markt ist immer schuld und manipuliert

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.032 von E-Techniker am 04.05.17 00:01:08

Zitat von E-Techniker:

Zitat von EWEler: klar das muss jeder selber wissen da gebe ich dir recht.
Das die Fakten für down oder einen absturz sprechen wurde von den üblichen hier auch schon vor 12 Monaten gesagt. Die fakten zeigen allerdings, dass sie alle falsch lagen und nur das zählt an der börse. wenn ich jahrelang einen crash ansage der nicht kommt ist das an der börse ein synonym für daneben liegen. es kommt eben auch aufs Timing an.
gibt ja genug gurus die seit 2012 vorm mega crash warnen und sich noch immer auf die Schulter klopfen im glauben ihrer grandiosen Leistung.
Und da bin ich doch lieber noch long wenn ich weiß dass noch Millionen shares ungeduldig darauf warten gekauft zu werden. spätestens wenn die leihgebühren wirken. es reicht ja schon eine mehrmonatige seitwärtsbewegung auf hohem Niveau.

Endlich mal einer, der die Börse versteht (keine Ironie)
Der Börsenkurs entsteht halt nicht durch fundamentale Daten, sondern allein durch Angebot und Nachfrage.

Ist schon klar, der Markt ist immer schuld und manipuliert

Bewegen wir uns dann jetzt in den von einem Analysten angemahnten "kreativen Bewertungsmethoden"?!
Also nach meinen Erfahrungen ist noch jede Blase geplatzt und wenn das hier keine Blase ist, dann gab es nie eine. Aber das Timing ist sicherlich wichtig.

[Grishnakh76]

Und Elon arbeitet schon mal an der nächsten Story, weil man mit dem Model 3 ja auch nicht die dicken Gewinne machen wird. Aus dem CC:

"Elon says Model 3 will be roughly comparable with high-volume vehicles out there, and next iterations will be better.

Where things will be really a big change is with Model Y, he says. That’s the compact SUV that Tesla is planning."

[faultcode]

Deshalb haben Shorties auch eher selten Jachten, weil...

..es eben so schwierig ist.

Greenlight Capital's Einhorn: Tesla Investors Remain 'Hypnotized'
aus (nichts Besonderes eigentlich): https://www.thestreet.com/story/14117061/1/tesla-investors-r…

Zu Tesla scheint es keinen (öffentlichen) echten 1:1-Wettbewerber zu geben; also jemand, der nur auch aus den USA kommen kann, und damit denselben Wettbewerbsbedingungen und sonstigen Rahmenbedingungen unterliegt. Denn nur somit kann ein sinnvoller Vergleich gezogen zu werden. Solnage bleibt Tesla halt "Weltspitze" bei einem wichtigen Produkt/System mit vielen verschiedenen Kunden.

China zählt nicht in diesem Fall und heute. Da fehlen die Gesichter zu den Replikaten, und manches mehr.

Das kann sich aber noch ändern.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.059 von Grishnakh76 am 04.05.17 00:07:54

Zitat von Grishnakh76: Und Elon arbeitet schon mal an der nächsten Story, weil man mit dem Model 3 ja auch nicht die dicken Gewinne machen wird.

GM zumindest will mit der nächsten BEV Generation profitabel werden (bisher legen sie beim Bolt ca. $9k drauf):

https://electrek.co/2017/05/03/gm-electric-vehicle-profit-bo…

[charliebraun]

Mal zur Wirklichkeit zurück nach diesen erbaulichen Unterhaltungen mit den Fanboys.
Ausgewiesener (negativer) Free Cashflow in Q1'17 von - 622 Mio$. Dabei hat er noch 220 Mio$ an Zahlungen für die Kosten von Solarenergiesystemen unterschlagen, tatsächlich also -842 Mio $. Passabel.

Ist eine glatte Verbesserung gegen
Q4'16 (negativer) FCF von -970 Mio$ ausgewiesen, mit Zahlungen für Solarenergiesysteme tatsächlich -1.130 Mio$.
Da war sie doch schon die über eine Milliarde Cashburn im Quartal, die ich anläßlich der SCTY-Übernahme vermutet hatte.
Das Geschäftsmodell kommt in die reife Phase.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.140 von charliebraun am 04.05.17 00:40:00

Und das wird noch deutlich schlimmer, wenn sich Tesla ausnahmsweise mal an die eigene Prognose hält.

* Says expect that year-to-date capital expenditures will be slightly over $2 billion by the time co starts Model 3 production
http://www.reuters.com/article/brief-tesla-inc-reports-q1-no…

Nebenbei, tatsächlich waren's * Quarterly loss per share $2.04

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.032 von E-Techniker am 04.05.17 00:01:08

Zitat von E-Techniker:

Zitat von EWEler: klar das muss jeder selber wissen da gebe ich dir recht.
Das die Fakten für down oder einen absturz sprechen wurde von den üblichen hier auch schon vor 12 Monaten gesagt. Die fakten zeigen allerdings, dass sie alle falsch lagen und nur das zählt an der börse. wenn ich jahrelang einen crash ansage der nicht kommt ist das an der börse ein synonym für daneben liegen. es kommt eben auch aufs Timing an.
gibt ja genug gurus die seit 2012 vorm mega crash warnen und sich noch immer auf die Schulter klopfen im glauben ihrer grandiosen Leistung.
Und da bin ich doch lieber noch long wenn ich weiß dass noch Millionen shares ungeduldig darauf warten gekauft zu werden. spätestens wenn die leihgebühren wirken. es reicht ja schon eine mehrmonatige seitwärtsbewegung auf hohem Niveau.

Endlich mal einer, der die Börse versteht (keine Ironie)
Der Börsenkurs entsteht halt nicht durch fundamentale Daten, sondern allein durch Angebot und Nachfrage.

Ist schon klar, der Markt ist immer schuld und manipuliert

Die Bewertung eines Unternehmens beruhen unter anderem auf fundamentalen Daten. Ansonsten könnte jedes Unternehmen seine Bilanz nach belieben gestalten oder es bedarf gar keiner. .... Angebot und Nachfrage kann und wird manipuliert. Dafür gibt es ausreichend Beispiele, .... Siehe Finanzkriese, Manipulation von Aktien wie Wirecard, Aurelius, neuer Markt .... Tesla.
Die Floskeln wie der Markt hat immer Recht zählen schon einige Zeit nicht mehr.

Wer bei Tesla die Geschäftsidee von Elon nicht sieht, ... ist blind oder ein Scharlatan..... Die Geschäftsidee beruht unter anderem auch auf das abzocken von Anlegern. Aber das ist für die Fans gegenüber ihrem Weltverbesserer ung "Gutmensch" zu viel verlangt.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.413 von erwinsklein am 04.05.17 07:02:40

Ich sehe es so, es ist einfach zuviel Geld im Markt. Und die Beschaffung des Letzteren ohne "körperliche Arbeit" durch simples Leihen von den Zentralbanken einfach und sogar gewollt.

Also kauft man IRGENDWAS dafür, Tesla ist quasi die Tulpe unter den Techaktien, nett anzuschauen, weltverbessernd und ausserdem mit "Duft" und "Ton".

Solange man sicher sein kann, morgen mindestens den gleichen Betrag zurückzuerhalten, evtl. sogar mehr? Dann ist in der Tat eine klassische Unternehmensbewertung mit KGV und ROCE absolut sinnfrei.

Aber Tulpen welken irgendwann :O

[Jogibaer1964]

Moin

Nach GAAP also 2,02US$ Verlust in einem Q, nur das zählt und bei einmaligem Megaverlust wird es nicht bleiben!!

Labertasche Murks überschlägt sich natürlich schon wieder mit seinen krampfartigen Lügen - 50.000 sollen es also im Q2 werden?

30000 im Q2 gehen wohl in Transit?

Pleiteübernahme SCTY schlägt wie erwartet mit voller Wucht in die Bilanzen ein!

Die Reissbrettentwicklung geht im Juni direkt vom Paier in Produktion - einfach weiter so

Das Pappmodel kommt in ein paar Jahren - SUPER!

Heute geht es noch massiv in den Keller mit dieser Tulpe

[soosssoooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.617 von Jogibaer1964 am 04.05.17 07:54:06

Zitat von Jogibaer1964: Labertasche Murks überschlägt sich natürlich schon wieder mit seinen krampfartigen Lügen - 50.000 sollen es also im Q2 werden?

30000 im Q2 gehen wohl in Transit?

Der Outlook ist nach wie vor 47 - 50k im ersten Halbjahr:

"Based on our current order and production rates, our first half outlook remains unchanged at 47,000 to 50,000 deliveries,..."

[Jetztodernie1]

http://ev-sales.blogspot.de/2017/05/netherlands-april-2017.h…
http://ev-sales.blogspot.de/2017/05/sweden-april-2017.html

In den Niederlanden und Schweden ist auch ein massiver Absturz zu erkennen. Da sieht man mal, wie das letzte Quartal gepusht wurde, um genau auf 25.000 Auslieferung zu kommen, damit der Glaube der stetig steigenden Nachfrage bestand hat.

[soosssoooo]

Auszug aus dem Quartalsletter:
"Moving past Q2, particularly as Model 3 becomes available, one of our challenges will be to eliminate any misperception about the differences between Model S and Model 3. We have seen a belief among some that Model 3 is the newest and more advanced generation of Model S. This is not correct. Model S will always have more range, more acceleration, more power, more passenger cargo room, more displays (two), and more customization choices, and Model S, X and 3 will all have equivalent Autopilot functionality. We will continue to clearly communicate these distinctions to avoid any misperceptions."

Dieses Schlechtreden des Model 3 hinsichtlich des Model S deutet mE auf folgendes hin:
* Offenbar kannibalisiert das Model 3 bereits jetzt schon die Verkäufe des Model S spürbar. Man versucht mit dieser Vorgehensweise - in der kurzen Frist - doch noch einige der Model 3-Interessenten dahingehend zu lenken, doch gleich jetzt ein Model S zu kaufen und nicht auf das Model 3 zu warten (1 - 1,5 Wartezeit).
* Erwartungsmanagement: Model 3 hat noch 'ne miesere Qualität als Model S und das soll jedem bewusst sein, damit die Käufer nach Erhalt der Ware keine Empörungswelle auslösen. Da kann man sich schon mal auf die Verarbeitung des Model 3 Innenraums freuen

[Andrija]

Kann jemand 2-3 liquide Tesla-Puts, möglicht 3-4 facher Hebel, mit unbegrenzter Laufzeit empfehlen?
Dank vorab

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.943 von E-Techniker am 03.05.17 21:34:39

Zitat von E-Techniker: Allein der Wirkungsgrad einer elektrischen Maschine ist um Welten überlegen im Vergleich zu einer mechanischen Verbrennungsmaschine. Die Speicherung von elektrischer Energie stellt heute durch Einsatz chemischer Batterietechnologie selbst betriebswirtschaftlich kein Problem mehr da und in Zukunft wird nach meiner Meinung, eine Speicherung durch Superkondensatoren erfolgen.

Wenn es so überlegen ist, warum baut man diese "überlegene Technik" dann nicht einfach überall ein?

Sollten dann nicht sofort alle Förderprogramme gestrichen werden, da es ja sowieso so "überlegen" ist?

Warum weigerst Du Dich, auf diese Fragen einzugehen?

[ValueAG]

Tesla - Umfrage:

Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.859.501 von Jogibaer1964 am 03.05.17 22:28:48

Zitat von Jogibaer1964: Nö, Tesla wird nun erstmal zum Tunnelbohrer - denn die Erwartungen wurden massiv verfehlt! ;-)

Das Handelsblatt ist "überrascht" von den Rekordverlusten bei Tesla, während man begeistert jubelt. "Tesla rast von Rekord zu Rekord".

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/produktion…

Beim Autobauer arbeitet also ein Tunnelbohrer, in der Finanzpresse nur Nasenbohrer...
Offenbar kommt niemand auf die Idee warum diese neuen "Rekorde" erzielt werden, nämlich wieder mal nur mit einem "Vorzieheffekt":
Jeder jetzt noch mal schnell ein Model S kaufen, bevor das kostenlose Supercharging endet!

Spätetsens ab Mai dürfte aber weltweit kein einziger Tesla mehr ausgeliefert werden, der vor dem 15. Januar bestellt wurde. Die Verkaufszahlen werden in den Keller rauschen, aber das wird dann niemanden mehr interessieren, dann sind alle besoffen vom kommenden Model 3.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.205 von RubiRubin am 04.05.17 09:10:51

So sehe ich das auch kommen ;-)

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.172 von ValueAG am 04.05.17 09:07:29

Zitat von ValueAG: Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

Ich besitze ein Model S seit Sommer 2016.....eines von drei Autos. Die anderen beiden sind ein Audi S6 und ein VW Bus

Leider wurde ich hier im Faden mehrfach hart angegangen sobald ich etwas positives über das Auto gesagt habe....obwohl ich jede Woche damit von HH nach Berlin fahre, wurde z.B. angezweifelt, dass der Wagen die Entfernung mit 160 km/h schafft....völlig absurd.

Falls Du Interesse an einem echten Austausch über das MS hast....gerne.

Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.565 von SchlauerMeier am 04.05.17 09:41:23

Zitat von SchlauerMeier: Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

Es ist ja auch nicht besonders sinnvoll, sich hier über die eigenen Autovorlieben auszutauschen, wenn es hier um die Aktie geht.

[Hasenfuzz]

Jaja, der Stadtverkehr ......

Der aktuelle Luftreinhalteplan der Stadt Koblenz:

Sachverhalt
Der Fahrradverkehr hat bisher einen Anteil von nur 8 % an den Wegen der Koblenzer
Bevölkerung. Das Potenzial ist deutlich größer. Zum Vergleich: 42 % aller Autofahrten der
Koblenzer Bevölkerung sind kürzer als 5 km.

Für diese Fahrten benötige ich keinen Tesla!

Fahre später mal mit dem Muskel-bike zu meinem Winzer, eine Strecke sind mit dem Fahrrad 4,5 km, Fahrzeit 16 Minuten, mit dem Auto sind es 6,5 km, Fahrzeit 13 Minuten.

Mit einem vernünftigen Ausbau des Radwegenetzes läßt sich das Fahrzeugaufkommen im Stadtverkehr um mindestens 10 % reduzieren, Teslas braucht es ja nur für "in die Jahre gekomene" Spielzeugsammler, sinnvolle Fahrzeuge sind es ja nicht!
Die Subvention sollte auf Kleinstwagen für die untere Einkommensklasse beschränkt sein!

Viel sinnvoller:
https://www.canyon.com/

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.565 von SchlauerMeier am 04.05.17 09:41:23

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von ValueAG: Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

Ich besitze ein Model S seit Sommer 2016.....eines von drei Autos. Die anderen beiden sind ein Audi S6 und ein VW Bus

Leider wurde ich hier im Faden mehrfach hart angegangen sobald ich etwas positives über das Auto gesagt habe....obwohl ich jede Woche damit von HH nach Berlin fahre, wurde z.B. angezweifelt, dass der Wagen die Entfernung mit 160 km/h schafft....völlig absurd.

Falls Du Interesse an einem echten Austausch über das MS hast....gerne.

Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

Hier will übrigens ein Mitglied der Tesla - Klimakirche, ein Moderator des TFF, der sonst ständig darüber schimpft wie sehr doch die Verbrenner unsere Städte vergiften, für zwei Übernachtungen nach California fliegen um bei einer Tesla - Werbeveranstaltung teilzunehmen:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=62&t=16497&start=20

Jeder soll selbst die "Glaubwürdigkeit" dieser selbsternannten Klimaretter bewerten...

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.631 von andthentherewerethree am 04.05.17 09:45:49

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von SchlauerMeier: Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

Es ist ja auch nicht besonders sinnvoll, sich hier über die eigenen Autovorlieben auszutauschen, wenn es hier um die Aktie geht.

Der Teilnehmer hier wollte mit der Frage wohl deutlich machen, dass hier viele glauben Tesla hätte ein schlechtes Produkt ohne selbst auch nur in die Nähe eines Telsa gekommen zu sein, was ich auch etwas lächerlich finde....

Wenn ich oben lese, die Qualität sei beim Model 3 noch schlechter als beim Model S....woher hat der das?

Ich habe jetzt 25.000 mit dem MS abgespult und hatte mit einer Ausnahme einzigen Mangel: Einmal ging die Spracheingabe beim Navi plötzlich nicht, da mußte ich das System einmal neu starten.

Während beim Audi in der Garantiezeit ständig nach der Ursache für ein knarrendes Armaturenbrett gesucht wurde (leider erfolglos!) sehe ich keinen einzigen Verarbeitungsmangel beim Tesla, der Innenraum ist der Hammer, insbesondere mit meinem Carbonpaket.

Ups.....jetzt habe ich wahrscheinlich schon wieder zu viel positives über das MS geschrieben, so dass ich bestimmt gleich wieder Lügen gestraft werde.....Uuuuups!

[Hasenfuzz]

Nochmal kurz zum Börsenkurs .......

Wenn 3 -5 internationale Automobilkonzerne in den Zulassungszahlen an Tesla vorbeiziehen, und das dürfte Mitte 2018 so weit sein, wird die Luft langsam dünner! Bis dahin reichen die kurspflegenden Maßnahmen von Musk allemal!

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.763 von RubiRubin am 04.05.17 10:02:08

Zitat von RubiRubin:

Zitat von SchlauerMeier: ...

Ich besitze ein Model S seit Sommer 2016.....eines von drei Autos. Die anderen beiden sind ein Audi S6 und ein VW Bus

Leider wurde ich hier im Faden mehrfach hart angegangen sobald ich etwas positives über das Auto gesagt habe....obwohl ich jede Woche damit von HH nach Berlin fahre, wurde z.B. angezweifelt, dass der Wagen die Entfernung mit 160 km/h schafft....völlig absurd.

Falls Du Interesse an einem echten Austausch über das MS hast....gerne.

Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

Hier will übrigens ein Mitglied der Tesla - Klimakirche, ein Moderator des TFF, der sonst ständig darüber schimpft wie sehr doch die Verbrenner unsere Städte vergiften, für zwei Übernachtungen nach California fliegen um bei einer Tesla - Werbeveranstaltung teilzunehmen:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=62&t=16497&start=20

Jeder soll selbst die "Glaubwürdigkeit" dieser selbsternannten Klimaretter bewerten...

Ich erkläre Dir gerne den Hintergrund: Es gibt in der Tesla-App einen Button "Freunde empfehlen". Wenn ich mal wieder einen Kollegen mit zu viel Geld auf dem Konto auf dem Beifahrersitz habe, wenn ich Berlin -HH fahre, sind sehr viele natürlich erstmal begeistert und wollen den Wagen auch. Man trägt dann die Email in das System ein und diese Leute bekommen dann eine besondere Probefahrt, die auch mal 4 Stunden dauern kann, weil sie über die Empfehlung eines Tesla Fahrers als glaubhafter Kaufinteressent gelten.

Wenn diese Leute dann kaufen, bekommt der Empfehlungsgeber eine Prämie. Bei mir waren es bisher drei Personen, die tatsächlich gekauft haben, bei dem Typen vom Tesla Forum ganz sicher deutlich mehr. Nun hat er als Prämie eben die Reise zum Werk bekommen.

In Amiland ein ganz normaer Ablauf im Bereich von Premiumprodukten....

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.617 von Jogibaer1964 am 04.05.17 07:54:06

tesla wird schon bald richtig abstürzen das ist eine riesige blase E wird kommen aber nicht für lang strecken da kann man nur Wasserstoff Autos benutzen außer es kommt die Möglichkeit ein E Auto in 5 min zu laden Möglichkeiten gibt und gab es schon vor 50 Jahren

[SchlauerMeier]

https://www.youtube.com/watch?v=hm_vuWG4nDA

Ein sehr schönes Video von einem sehr erfolgreichen Trader, der gut erklärt, warum man bei Tesla nicht short ein sollte.

Jens Rabe ist übrigens als einer der wenigen sehr gut durch die FK 2008 gekommen....ein kluger Mann!

Für alle Lügenstrafer: Ich selbst habe übrigens keine Tesla Aktien.....nur das Auto, was mir deutlich sicherer ist.

So, für heute bin ich raus hier....

[Bullon]

Auch ein voll durchgetestet Audi brennt mal https://www.tz.de/muenchen/region/feuer-brand-audi-geht-in-f…

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.781 von SchlauerMeier am 04.05.17 10:03:21

Zitat von SchlauerMeier: Ups.....jetzt habe ich wahrscheinlich schon wieder zu viel positives über das MS geschrieben, so dass ich bestimmt gleich wieder Lügen gestraft werde.....Uuuuups!

Das ist so atemberaubend uninteressant.

Es sei denn, man leitet daraus etwas für die Aktie ab. Kann man das? Ist die Bewertung der Tesla-Aktie gerechtfertigt, weil jemand ein knarrendes Armaturenbrett in seinem Audi hat und es bei seinem Tesla nicht knarrt? Welche Rückschlüsse kann man daraus auf die aktuelle Bewertung der Aktie ziehen? Welche Vorhersagen lassen sich damit machen?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.225 von Bullon am 04.05.17 10:48:29

ja aber Audi ist keine 45 mrd wert . Ich denke Musk hat den Mund zu voll genommen er wird bei 35000 $ mehr investieren müssen als er es verkauft . Aber zum Glück hat er die Aktionäre die seine Spielereien mit tragen über KE

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.172 von ValueAG am 04.05.17 09:07:29

Zitat von ValueAG: Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

Gegenfrage: Wen interessiert das?! Die Tesla Fans haben es nie verstanden und werden es nie verstehen. Es geht nicht darum, ob das Model S ein gutes (altes) Auto ist, sondern darum, dass Tesla mit jedem Auto viel Geld verliert und weiterhin nicht in der Lage ist das zu ändern. Jetzt kommt dann wieder das Fan-blabla, dass Tesla ja alle seine Gewinne investiert
SG&A und R&D sind keine einmaligen Posten, die einmal anfallen oder bei steigendem Umsatz zurückgehen und dann kann Tesla irgendwann die fetten Gewinne einstreichen. Tesla wird auch nach dem Model 3 steigende Kosten haben. Entscheidend ist wie man als Fan erklären kann, dass Tesla nicht in der Lage ist mit knapp 75.000 verkauften Premiumfahrzeugen Gewinne zu machen (dicke Verluste trifft es wohl eher), man aber gleichzeitig der Meinung ist, dass es mit einem halb so teuren Model 3 schon klappen wird.
Gleichzeitig interpretiere ich Musks ständiges darauf hinweisen, dass das Model 3 kein besseres kleineres und billigeres Model S ist, damit, dass Tesla jetzt schon sehr stark merkt, dass das Model S in die Jahre gekommen ist und das Wachstum nicht weitergehen wird. Wenn das Model 3 rausgekommen ist, ist das Model S immer noch alt und bekannt. Dann kaufen die Fans das Model 3 und nicht ein weiteres Model S! Kann sich jeder selbst ausrechnen wie sich das auf die Margen auswirken wird!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.565 von SchlauerMeier am 04.05.17 09:41:23

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von ValueAG: Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

Ich besitze ein Model S seit Sommer 2016.....eines von drei Autos. Die anderen beiden sind ein Audi S6 und ein VW Bus

Leider wurde ich hier im Faden mehrfach hart angegangen sobald ich etwas positives über das Auto gesagt habe....obwohl ich jede Woche damit von HH nach Berlin fahre, wurde z.B. angezweifelt, dass der Wagen die Entfernung mit 160 km/h schafft....völlig absurd.

Falls Du Interesse an einem echten Austausch über das MS hast....gerne.

Wenn es hier um sinnlos Tesla-Bashing geht, bleibe ich weiter im Hintergrund.

Es ist nicht schön, wenn man für seine Meinung hart angegangen wird. Aber das geschieht ebenso im Fan Tesla Forum mit anders denkenden. Da nehmen sich beide Seiten nichts!
Schuld dieser etwas harten Auseinandersetzung sehe ich bei der sehr, sehr fragwürdigen Methoden wie der Elon versucht die Leute für dumm zu verkaufen. Die einen sind offen für Lügen und Luftschiffe .... andere nicht. Dabei ist das witzige daran, dass die Fans jegliche Recherche und Lerneffekt verweigern. Wundern braucht man sich eigentlich darüber nicht, denn der Guru ist selber so arrogant und abgehoben, dass er denkt .... Alle anderen Autobauer Leben hinterm Mond. Genau diese Einstellung hat sich auf die Fans zu 100% abgefärbt.

Ich bin auch schon mit einem Tesla S gefahren. Es ist schon erstaunlich, welch ein Anzug ein Auto haben kann. Doch wenn die Tesla Fans in einem Bugatti Enron ( was keinem sterblichen passieren dürfte ) mitfahren würde, .... wären die Hosen voll und der Mund still. Was ich damit sagen will, nehme ein Auto mit Hunderten von PS und das Staunen nimmt bei keinem Autonarren ein Ende.
Was die Qualität eines Tesla und eines Audi A8 anbelangt, da liegen schon Welten. Da gibt es noch mehr andere Argumente als das Spaltmaß. .... Sitze, oder die Heptik der Materialien ( das Plaste im Tesla sieht eher nach einem 40000€ Auto aus als eines 100000€. Schau einmal die billige Ausführung beim Flour an. Oder wie der Himmel verarbeitet ist. .... Es gibt noch einiges zu erwähnen, was aber bei dir nach schlecht machen aussieht.
Ich bin der Meinung, Tesla ist für den Start ein gut gelungenes Auto. Für den Preis?????
Eins steht aber ohne Zweifel fest. Tesla hat weder das qualitativ beste noch sicherste Auto, wie der Elon immer wieder gern behauptet. Und was sein Lieblingsthema APanbelangt, so pusht er dieses ohne das es den Worten gerecht wird.
Ich bin mit dem Audi A8 und etlichen Assistent Systemen ( wo Elon dazu AP sagt ) öfters gefahren und hatte noch nie einen ü Fall bzw. eine Schreck Sekunde auszustehen. ...... Wie immer gesagt, Worte, Lügen, Luftschiffe spülen keinen einzigen Dollar Gewinn in die Tesla Kasse. Nur in die privat Elon Kasse und den Konglomerat von Elon. Was da abläuft entbehrt jeglicher Diskussion .....

[Jetztodernie1]

http://www.wiwo.de/unternehmen/auto/vw-bmw-imstreit-mit-tesl…

Finde ich gut, dass sich die deutsche Autoindustrie nicht alles gefallen lässt. Wenn Verträge Vertragsbruch erlitten haben, steht wohl auch eine saftige Entschädigung im Raum oder Erfüllung der Verträge. Dann kann jedoch das Model 3 nicht zeitig fertig werden.
Jeder dt. Autobauer wäre mit dem Vorgehen von Tesla schon wieder am Pranger. In diesem Fall wittern die Fans aber schon wieder einen Boykott, da die dt. Autobauer jeglichen Trend verschlafen haben und so Zeit gewinnen können. Unfassbar....

[Grishnakh76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.919 von SchlauerMeier am 04.05.17 10:15:01

Zitat von SchlauerMeier:

Zitat von RubiRubin: ...



Hier will übrigens ein Mitglied der Tesla - Klimakirche, ein Moderator des TFF, der sonst ständig darüber schimpft wie sehr doch die Verbrenner unsere Städte vergiften, für zwei Übernachtungen nach California fliegen um bei einer Tesla - Werbeveranstaltung teilzunehmen:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=62&t=16497&start=20

Jeder soll selbst die "Glaubwürdigkeit" dieser selbsternannten Klimaretter bewerten...

Ich erkläre Dir gerne den Hintergrund: Es gibt in der Tesla-App einen Button "Freunde empfehlen". Wenn ich mal wieder einen Kollegen mit zu viel Geld auf dem Konto auf dem Beifahrersitz habe, wenn ich Berlin -HH fahre, sind sehr viele natürlich erstmal begeistert und wollen den Wagen auch. Man trägt dann die Email in das System ein und diese Leute bekommen dann eine besondere Probefahrt, die auch mal 4 Stunden dauern kann, weil sie über die Empfehlung eines Tesla Fahrers als glaubhafter Kaufinteressent gelten.

Wenn diese Leute dann kaufen, bekommt der Empfehlungsgeber eine Prämie. Bei mir waren es bisher drei Personen, die tatsächlich gekauft haben, bei dem Typen vom Tesla Forum ganz sicher deutlich mehr. Nun hat er als Prämie eben die Reise zum Werk bekommen.

In Amiland ein ganz normaer Ablauf im Bereich von Premiumprodukten....

Ich denke ihm ging es eher darum, dass das ganze ach so "klimafreundliche" E-Auto fahren für die Katz ist (selbst wenn der Strom nachhaltig produziert werden würde), wenn man im gleichen Atemzug solche mehr oder weniger sinnlosen Kurztrips um die halbe Welt macht, um bei der Vorstellung eines Autos dabei zu sein. Bei Tesla Fans habe ich auch ernsthafte Zweifel, dass Klimafreundlichkeit ganz vorne steht. Hat mehr was damit zu tun, dass man ja kein schlechtes Gewissen haben muss, denn Elon hat ja was von Zero Emission gefaselt...

[Simba2006]

Ich selbst fahre keinen Tesla aber zumindest in meinem Freundeskreis fahren zwei davon einen (Raum Bayreuth).
Probleme haben die mit ihrem Produkt bisher nicht. Sind geradezu begeistert.
Dies wäre aber vermutlich nicht anders, wenn es ein vergleichbares Fahrzeug von einem deutschen Autobauer geben würde.
Interessant wird das ganze, wenn andere Automobilfirmen vergleichbare e-Fahrzeuge auf den Markt bringen.
Dann könnte es für Tesla wirklich schwierig werden, allein schon wegen dem sehr dünnen Werkstattnetz.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.420 von erwinsklein am 04.05.17 11:06:10

Musk hat gute Ideen Sie sind aber nicht wirtschaftlich da viel zu teuer Tunnel usw.

Der Finanzbericht ist echt lustig der Satz gefällt mir am besten:

$4.0 billion in cash at the end of Q1 is the highest level of cash we have had at quarter-end in our history


will nicht wissen wie viele Optionen Warrents man an dritte ausgegeben hat und der Verlust wird noch weiter steigen da man sehr viel Geld in nächster Zeit in die Hände nehmen muss. In 2 1/2 Jahren wird das gesamte Geld verbrannt sein.

Die E Fahrzeuge werden frühestens 2020 kommen kommen also benötigt man noch wesentlich mehr Geld als da ist .

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.396 von Grishnakh76 am 04.05.17 11:04:23

Zitat von Grishnakh76:

Zitat von ValueAG: Ich möchte eine kleine Tesla - Umfrage machen.
Wer ist von den Teilnehmern hier im Thread eine Tesla schon gefahren.

Ich fange mit mir an.
Ja. 1

Gegenfrage: Wen interessiert das?! Die Tesla Fans haben es nie verstanden und werden es nie verstehen. Es geht nicht darum, ob das Model S ein gutes (altes) Auto ist, sondern darum, dass Tesla mit jedem Auto viel Geld verliert und weiterhin nicht in der Lage ist das zu ändern. Jetzt kommt dann wieder das Fan-blabla, dass Tesla ja alle seine Gewinne investiert
SG&A und R&D sind keine einmaligen Posten, die einmal anfallen oder bei steigendem Umsatz zurückgehen und dann kann Tesla irgendwann die fetten Gewinne einstreichen. Tesla wird auch nach dem Model 3 steigende Kosten haben. Entscheidend ist wie man als Fan erklären kann, dass Tesla nicht in der Lage ist mit knapp 75.000 verkauften Premiumfahrzeugen Gewinne zu machen (dicke Verluste trifft es wohl eher), man aber gleichzeitig der Meinung ist, dass es mit einem halb so teuren Model 3 schon klappen wird.
Gleichzeitig interpretiere ich Musks ständiges darauf hinweisen, dass das Model 3 kein besseres kleineres und billigeres Model S ist, damit, dass Tesla jetzt schon sehr stark merkt, dass das Model S in die Jahre gekommen ist und das Wachstum nicht weitergehen wird. Wenn das Model 3 rausgekommen ist, ist das Model S immer noch alt und bekannt. Dann kaufen die Fans das Model 3 und nicht ein weiteres Model S! Kann sich jeder selbst ausrechnen wie sich das auf die Margen auswirken wird!

Die Masche von Elon wird immer deutlicher sichtbar. .... Erzähle etwas das die Masse es richten wird .... Und der naive denkt .... das stimmt. Stimmt eben nicht wie Elon selber eindrucksvoll Jahr für Jahr aufzeigt.
Erst sollte mit steigender Produktion vom Tesla S der Tesla X finanziert werden. Hat nicht geklappt! .... Dann versuchte es der Guru beim Tesla X gleich wieder. So sollten die Typen S+X den M3 finanzieren. .... Nichts daraus geworden! ... Also nächste Versuch mit dem M3. .... Wird wieder nichts daraus! Weil bei Tesla kein Kosten Managment und Probleme Lösung stattfindet. Es ist einfach keine Zeit, Leute und Geld dafür da. Weil durch Elon ..... Ständig etwas neues auf dem Markt zu bringen, Wachstum um jeden Preis, ... Gar nicht die Möglichkeit gibt dieses anzugehen.
Die Jagd nach ständigen fiktiven Zahlenspielen steht im Vordergrund. Wachstum wird mit Hunderten Millionen Verlusten/Schulden erkauft. Die Firma wird wie ein Roulett Tisch statt einer Firma betrieben. .... Es muss einfach irgendwann die Zahl nach zig versuchen kommen. Komtmt sie aber nicht! Es sei denn am Roulett Tisch werden gewisse Veränderungen vorgenommen. ....Würde schon eindrucksvoll versucht .... Und wird in Zukunft weiter versucht. Elon ist einfach durch sein eigenes Märchen dazu verdammt. ...... Andere aber nicht und können deswegen Stepp bei Stepp die Grundlage für den finanziellen Erfolg legen.

[Boersenbommel]

So nun genug der Diskussionen. Einfach die Aktie hochkaufen und fertig !

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.336 von andthentherewerethree am 04.05.17 10:58:04

Das "MS" ist ein tolles Elektroauto und daß es maßgeblich an dem sagenhaften Kursanstieg der Aktie seit 2013 beteiligt ist, können nur "absolute Tesla-Kritiker", die an allem, was TESLA unternimmt, etwas auszusetzen haben, abstreiten.
Sicherlich ist der Hype von 30 auf knapp 300 Eur - also eine Verzehnfachung des Aktienkurses - ´ne "Hausnummer", u.s.w......u.s.w.....nobody knows it.
Doch EINES ist sicher: Der ELEKTROMOBILITAET gehört die Zukunft.

MfG

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.396 von Grishnakh76 am 04.05.17 11:04:23

DU hast NICHT zu bestimmen, was "Tesla-Fans" denken dürfen!

Alles klar?!?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.783 von Boersenbommel am 04.05.17 11:39:20

Ganz genau, ein Kursziel 10.000 wurde schon ausgerufen - zuerst aber müssen die murkschen 500 Umsatz-Mrd. erreicht werden!

Spätestens mit Erscheinen der akkubetriebenen Mondrundflugfähre Orion wird der Kurs wohl auch dort landen ;-)

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.862.576 von dig101 am 04.05.17 11:19:23

Zitat von dig101: Musk hat gute Ideen Sie sind aber nicht wirtschaftlich da viel zu teuer Tunnel usw.

Eben da baut er die billigste Rakete. Aber wie um alles in der Welt soll sich das auch rechnen .
Und die Stufe wiederverwenden macht die Sache noch schlimmer, da noch billiger .

[Promethium]

Vorbörslich gibt der Kurs von Tesla etwas nach.

Könnte mir gut vorstellen, das einige Aktionäre allmählich ihre teils exorbitanten Gewinne sicherstellen.
Dann hätten endlich auch die Shorties Grund wieder einmal zur Freude

Tesla, aktuell vorbörslich 305 USD (-6,02 USD oder 1,94% zum gestrigen Schlusskurs an der Börse)

[Benx]

Finanzmarktwelt von gestern abend UPDATE:


Ausgelieferte Autos im 1. Quartal 25.051 Stück (jeder Käufer wird von Elon Musk per Handschlag begrüßt?).

Dieses Jahr sollen 100 neue Tesla-Stores hinzukommen, darunter in Dubai, Südkorea und und und.

Man habe mit 4 Milliarden Dollar Ende März so viel Cash wie noch nie in der Firmenhistorie.

Man werde die Modell 3-Produktion zügig hochfahren, da auch kurze zeitliche Veränderungen große Auswirkungen haben sollten.

Bis jetzt verliert Tesla (bei den jetzigen Modellen) rein rechnerisch 13.000 Dollar pro hergestelltem Auto!

In Tesla´s „Gigafactory“ für Batterien im Bundesstaat Nevada sei man gerade dabei die Einrichtung der Produktionsanlagen vorzunehmen.

Wichtig: Tesla macht keine Vorhersage für Zahlen im 2. Halbjahr, denn da beginnt ja die Produktion des Heilsbringers, des Modells 3. Im Juli kurz nach Produktionsstart will man ein Update mit Erwartungen geben.

Fazit von FMW: Aber nein, die heutigen Zahlen spielen natürlich gar keine Rolle. Denn das neue Tesla Modell 3 wird ja erst noch produziert, und dann geht die Party erst so richtig los – so darf man Elon Musk wohl verstehen…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.953 von Promethium am 04.05.17 13:19:07

Zitat von Promethium: Tesla, aktuell vorbörslich 305 USD (-6,02 USD oder 1,94% zum gestrigen Schlusskurs an der Börse)

Wundere mich nur über die Diskrepanz zu DE. In $ gerechnet ist der Tradegate-Kurs schon lange unter 300$.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.004 von charliebraun am 04.05.17 13:26:55

Passt doch!

Aktuell an der Nasdaq 32806Aktien gehandelt, vorbörslich letzter Kurs 305,25US$ ~ 280€

[EWEler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.004 von charliebraun am 04.05.17 13:26:55

Zitat von charliebraun:

Zitat von Promethium: Tesla, aktuell vorbörslich 305 USD (-6,02 USD oder 1,94% zum gestrigen Schlusskurs an der Börse)

Wundere mich nur über die Diskrepanz zu DE. In $ gerechnet ist der Tradegate-Kurs schon lange unter 300$.

schon lange unter $300

Tradegate: 280€
EUR/USD: 1.0930
entspricht $306.
(was auch der Vorbörse entspricht...)

Wo ist jetzt das Problem?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.863.314 von dlrowralos am 04.05.17 12:24:02

Zitat von dlrowralos: Doch EINES ist sicher: Der ELEKTROMOBILITAET gehört die Zukunft.

Kannst Du das auch irgendwie begründen?

Oder ist das so weil die "Umweltexperten" von Bündnis 90/ die Pädo... das so beschlossen haben?

So wie sie damals auch das Walsterben, den sauren Regen, das Ozonloch beschlossen hatten...

[Jogibaer1964]

Es gibt ja soviel zuviel an Druckluft in diesem Papier - tesla wird heute im Tagesverlauf wohl deutlich unter die 300 abtauchen - ein SK von 280-290 währe nach den total verfehlten Erwartungen mehr als angebracht!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.205 von Jogibaer1964 am 04.05.17 13:46:08

Ups, Rechenfehler.

[donvincente]

Ungesund

Der Höhenflug hat Bubblecharakter.
Daher muss die Aktie sicher wieder an die oder unter die 200 € zurück.
E-Mobilität zum privaten Subventionspreis verkaufen? Da freuen sich VW und Co. Lass Tesla ruhig mal die Technik durchsetzen, einen wesentlichen Vorsprung haben die sicher nicht. Wird E-Mobilität zum Massenmarkt steigen alle anderen Player ein, sind kostengünstiger und technisch versierter.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.298 von charliebraun am 04.05.17 13:52:36

An Tesla ist nichts berechenbar!
Mal schauen wie der Start in den Massenmarkt erfolgen wird.
Ohne Beta-Modell kann viel in die Hose gehen.
Aber Tesla macht ja alles anders als die Konkurrenz.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.325 von donvincente am 04.05.17 13:55:06

tesla ist eine riesen bubble die frage ist nur wann fällt alles zusammen.

E Fahrzeuge werden nie weitentauglich sein zum. nicht mit diesen Batterien oder kennt Ihr jemanden der 1-2 Std Pause machen will nur wegen eines Auftankvorgangs. Ich nicht.

Stadt macht Elektro Sinn das wars dann aber auch schon.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.340 von kainza am 04.05.17 13:55:59

naja VW hat auch E Fahrzeuge Golf E UP usw. wie jeder andere Hersteller auch also ist tesla nix besonderes außer das Sie 50 % mehr Kosten als die Fahrzeuge bei VW oder anderen

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.763 von RubiRubin am 04.05.17 10:02:08

Zitat von RubiRubin: Hier will übrigens ein Mitglied der Tesla - Klimakirche, ein Moderator des TFF, der sonst ständig darüber schimpft wie sehr doch die Verbrenner unsere Städte vergiften, für zwei Übernachtungen nach California fliegen um bei einer Tesla - Werbeveranstaltung teilzunehmen:

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=62&t=16497&start=20

Jeder soll selbst die "Glaubwürdigkeit" dieser selbsternannten Klimaretter bewerten...

Da habe ich ein deja vu

CargoLifter bietet Rundflüge mit Trainingsluftschiff an Die Cargolifter AG in Brand bietet ab der kommenden Woche Rundflüge mit dem Trainingsluftschiff "Charly" an. Einstündigen Flüge gibt es sechs Mal täglich von Mittwoch bis Sonntag, teilte das Unternehmen am Freitag in Brand mit. Das 61 Meter lange Luftschiff fliegt über das Werftgelände und den Spreewald. Ein Rundflug soll 300 Euro kosten. Das Unternehmen hatte "Charly" zur Schulung von Piloten angeschafft. Wie das Unternehmen weiter mitteilte, verzeichnet das Besucherzentrum CargoLifter World seit der Eröffnung im Frühjahr 2000 rund 400 000 Gäste. Täglich kämen im Schnitt 850 Besucher aus allen Teilen Deutschlands und aus dem Ausland nach Brand.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.226 von RubiRubin am 04.05.17 13:48:22

Zitat von RubiRubin:

Zitat von dlrowralos: Doch EINES ist sicher: Der ELEKTROMOBILITAET gehört die Zukunft.

Kannst Du das auch irgendwie begründen?

Oder ist das so weil die "Umweltexperten" von Bündnis 90/ die Pädo... das so beschlossen haben?

So wie sie damals auch das Walsterben, den sauren Regen, das Ozonloch beschlossen hatten...

Schau dir die Kurve der Batteriepreise an, bilde den Schnittpunkt mit der Verbrennerkurve und du weißt wann Elektro > Verbrenner. Ganz simple Mathematik.

[Jogibaer1964]

Vielleicht kommt ja nochmals eine Verlängerung der Verlängerung für kostenloses Strom-Tanken, ansonsten sieht es ja zappenduster aus für die Umsätze bzw. Verkäufe der 2 Tesla-Spaltmaßkrüppel-Modelle im Q2!

Der Absatzeinbruch im April ziegt doch die ganze Misere, in der Tesla steckt - der Markt der über Subventionen geförderten Superreichen und Stromschnorrer scheint gesättigt - das zukünftige Interesse an den überteuerten Ökoscheinmobilen überschaubar

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.325 von donvincente am 04.05.17 13:55:06

Zitat von donvincente: Der Höhenflug hat Bubblecharakter.
Daher muss die Aktie sicher wieder an die oder unter die 200 € zurück.
E-Mobilität zum privaten Subventionspreis verkaufen? Da freuen sich VW und Co. Lass Tesla ruhig mal die Technik durchsetzen, einen wesentlichen Vorsprung haben die sicher nicht. Wird E-Mobilität zum Massenmarkt steigen alle anderen Player ein, sind kostengünstiger und technisch versierter.

Tesla ist voll digitalisiert. Was die deuitschen Hersteller in diesem Punkt zu bieten haben ist lächerlich...
Das werden die auch nicht mehr aufholen.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.424 von dig101 am 04.05.17 14:06:00

1. brauchen Elektroautos das auch garnicht -> selbstfahrende Autos.
2. Mit ner Lithium Luft Batterie ist das spätestens gegessen.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.463 von dig101 am 04.05.17 14:08:54

Zitat von dig101: naja VW hat auch E Fahrzeuge Golf E UP usw. wie jeder andere Hersteller auch also ist tesla nix besonderes außer das Sie 50 % mehr Kosten als die Fahrzeuge bei VW oder anderen

Teslas sind in vielerlei hinsicht was besonders. Das sehen die Kunden btw auch so. Denn Tesla ist das meistverkaufte Elektroauto.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.703 von BenderRodriguez am 04.05.17 14:34:36

aber auch nur weil die nix anderes haben

geh mal zu VW und willst ein E Fahrzeug kaufen die werden es dir ganz schnell ausreden dazu kommen noch mon. lange Wartezeiten

Die Autohersteller wollen noch nicht und das merkt man auch.

Tesla bleibt nix anderes übrig. Den Passat GTE gibt es für 50000 € und der fährt genau wie der Tesla.


Tesla ist eine einzige Blase und am Ende werden die Aktionäre wieder die Verlierer sein .

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.424 von dig101 am 04.05.17 14:06:00

Zitat von dig101: tesla ist eine riesen bubble die frage ist nur wann fällt alles zusammen.

E Fahrzeuge werden nie weitentauglich sein zum. nicht mit diesen Batterien oder kennt Ihr jemanden der 1-2 Std Pause machen will nur wegen eines Auftankvorgangs. Ich nicht.

Stadt macht Elektro Sinn das wars dann aber auch schon.

Elon Musk hat 2018 zwei Möglichkeiten:

Das Model 3 für die versprochenen "35 000 Dollar, aber in guter Ausstattung" an seine Fangemeinde auszuliefern.
Dann werden sich die Verluste ins Astronomische steigern, durch "Tricksereien", "Betteleien" beim Staat, Vorziehaktionen kann er viellsicht noch ein paar Monate, ein Jahr gewinnen, viel mehr aber nicht...

Oder (und darauf deutet die bisherige Politik Teslas hin und die Aussage von Straubel) die 35 00 Dollar sind eine Mogelpackung und Elon will die Autos zu einem Durchschnittspreis von mind. 60 000 Dollar auf den Markt schmeissen. Dann wird es zu massenhaft Stornierungen kommen, Schuld daran wird dann der Kunde sein der das "Produkt falsch verstanden hat"...

Seien wir doch ehrlich:
Der "Hype" um Tesla in den letzten zwei Jahren drehte sich nur um zwei Dinge:

Das Model 3 und das autonome Fahren.
Das "autonome Fahern" erlebt gerade bei Tesla sein absolutes Waterloo, genau wie ich es übrigens vorausgesagt habe. Die Analysten scheinen sich aber für derartige "Details" wenig zu interessieren.

Elon Musk ist der beste Verkäufer der Welt.

Aber "Verkäufer" gab es schon viele in der Weltgeschichte, und die haben noch nie Gutes gebracht für die Menschheit.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.766 von dig101 am 04.05.17 14:42:14

Zitat von dig101: aber auch nur weil die nix anderes haben

geh mal zu VW und willst ein E Fahrzeug kaufen die werden es dir ganz schnell ausreden dazu kommen noch mon. lange Wartezeiten

Die Autohersteller wollen noch nicht und das merkt man auch.

Tesla bleibt nix anderes übrig. Den Passat GTE gibt es für 50000 € und der fährt genau wie der Tesla.


Tesla ist eine einzige Blase und am Ende werden die Aktionäre wieder die Verlierer sein .

Das sieht der Müller aber ganz anders. Der sagt, dass die Kunden schuld sind, dass die Elektroautos nicht gekauft werden.
Bisher waren ja nur die Shortseller die Verlierer. Wohingegen ich als Aktionär mich durchaus als Gewinner sehe. Sorry.

[charliebraun]

Und jetzt wieder fehlerfrei zur Entwicklung der Verschuldung seit Q3'16 (vor SCTY-Übernahme)

[Mio $] 17Q1 16Q3
Total liabilities 18885 9901

cash 4007 3084
Acc. receivbl. 440 327
Gesamtcash 4447 3411

curr. RVG 249 204
Def. rev. 841 626
nonc. RVG 2444 2056
Summe RVG+def.rev. 3534 2886

Nettoverschuldung 10904 3604

Selbst wenn man großzügig sämtliche deferred revenues als auch RVG von den Gesamtverbindlichkeiten abzieht (werden zum größten Teil über die Zeit amortisiert), ist die Nettoverschuldung seit September um 7,3 Mrd $ gestiegen, bzw. die Nettocash-Position um den selben Betrag gesunken..

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.463 von dig101 am 04.05.17 14:08:54

Zitat von dig101: naja VW hat auch E Fahrzeuge Golf E UP usw. wie jeder andere Hersteller auch also ist tesla nix besonderes außer das Sie 50 % mehr Kosten als die Fahrzeuge bei VW oder anderen

Ich vermute, der typische Tesla Käufer denkt aber anders als Du:

Für mich war es bei der Kaufentscheidung völlig egal, was VW, BMW oder Audi im Angebot haben, ich war 2016 mit einem Kollegen von Köln nach Hamburg in seinem P90D gefahren und wußte danach: Das Ding muß ich haben! Ich kann in der Rückschau sagen, dass ich keine Sekunde einen einzigen Euro der 127.000 bereut habe, da das positive Feedback gigantisch ist, das man mit diesem Auto bekommt, egal ob von jungen Frauen oder Rentnern, die einen Bericht über Tesla gesehen haben. Als ich vor Jahren mal 12 Monate einen 911er hatte, war das Feedback eher negativ und der Wagen wurde als zu prozig wahrgenommen.

Wenn auch nur 10% der Käufer von Autos über 100.000 Euro so denken wie ich, dann wird Tesla erfolgreich sein, denn gerade an diesen teuren Wagen wird ja am meisten verdient.

Die Käufer des Model 3 werden sicherlich preissensiebler sein, aber auch hier müssen es die deutschen Massenhersteller erstmal schaffen ein besseres Auto mit besseren Akkus zu bauen. Wenn ich die realen 90 km im BMW i3 mit den realen 450 km im Tesla vergleiche, dann habe ich so meine Zweifel....

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.865.231 von SchlauerMeier am 04.05.17 15:28:43

Reale 450km?

Dann frage ich mich, warum die im Fanboy-Forum wegen der durchschnittlichen 350km+-10km Reichweite bei 120-130Km/h rumeiern

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.864.658 von BenderRodriguez am 04.05.17 14:30:56

Zitat von BenderRodriguez:

Zitat von RubiRubin: ...

Kannst Du das auch irgendwie begründen?

Oder ist das so weil die "Umweltexperten" von Bündnis 90/ die Pädo... das so beschlossen haben?

So wie sie damals auch das Walsterben, den sauren Regen, das Ozonloch beschlossen hatten...

Schau dir die Kurve der Batteriepreise an, bilde den Schnittpunkt mit der Verbrennerkurve und du weißt wann Elektro > Verbrenner. Ganz simple Mathematik.[/quote

Irgendwelche Horst Lüning Fantasiekurven interessieren mich aber nicht.
Mich interessiert die Realität.

Die Realität sieht bei Tesla so aus, dass die Fahrzeuge bei gleich bleibender Kapazität nicht wesentlich leichter sind als vor 10 Jahren und das Model S seit Erscheinen immer teurer geworden ist.

Passt mit deinem Wunschdenken von rapide sinkenden Akkupreisen nicht wirklich zusammen, oder?

Die gleiche Leier hört man ja auch bei der Photovoltaik seit 30 Jahren.
Steht angeblich immer ganz kurz vor dem Durchbruch.

Noch ein "bisschen" mehr Leistung, und sie rechnen sich ohne Subventionen, das hört man ständig von den selbsternannten Klimarettern.

Die Realität ist: Dank PV werden die Strompreise höher und höher...

Du kennst ja den Spruch:

Egal wie lange Du die Sch...e quirlst, es wird doch keine Sahne daraus!