Erfahrungen KOKO PETKOV - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.040 von S0ndi am 06.09.16 00:57:12

Zitat von S0ndi: Das ist doch alles Theorie. Jeder kann Zahlen in einen Intenetrechner reinklimpern und dann kommen tolle Kurven raus. Alles ganz einfach, vorausgesetzt man schneidet über 200 Handelstage jeden Tag 10 Punkte aus dem DAX Und das dann die nächsten Jahre. So lästige Sachen wie Gebühren berücksichtigt man am besten gar nicht, die wirken sich bei einem Minikonto von 30k ja auch kaum aus.

An Skalpern fällt mir jetzt der Behrendt ein, der hat einen Tradingroom wo er skalpt. Der sitzt wirklich dann jeden Tag am Bildschirm und skalpt. Also nicht wie Koko bisschen Open range und danach Videos drehen sondern richtig hartes Trading. Der gibt auch Kurse im Skalpen - und er verwendet auch diese ganzen fancy Volumenfootprints. Er verwendet sogar Charts die direkt aus einem Science Fiction Film importiert scheinen und die ich überhaupt noch nicht gesehen hab. Also den heissesten Sch*ss und skalpt damit. Somit gehe ich also davon aus dass der auch erfolgreich skalpen kann. Jedenfalls habe ich anders als bei Koko noch nie gehört, dass ers nicht könnte. Und der hat auf den IB Days eine Kurve vorgezeigt und da standen etwa 60% drauf. Und dazu gesagt, dass das ein normales Jahr für ihn ist. Und das bewegt sich auch in dem Rahmen vom dem ich gehört habe was man so als Skalper auf die lange Sicht zusammenskalpt. Natürlich Internetforen ausgenommen, da sind ja alle Millionäre

Ab wieviel Jahren kann man sagen, es sei ein " normales" Jahr?

Wenn er mit einem 10K Konto im Schnitt pro Jahr 60 % macht, hat er nach 10 Jahren über eine Million.
Wenn er bereits ein 100K Konto hat und 10 Jahre auf eine 60% Rendite im Schnitt käme, wäre er Milliardär und damit wohl weltbekannte Traderlegende.

Leute ich sage Euch eins: Glaubt an diese Mythen nicht. Die wissenschaftlich anerkannte dauerhaft beste Strategie ist es, dem Index zu folgen. Und ein Dax Anleger schafft pro Tag gerade mal 3 oder 4 Punkte. Wer 0,1% (derzeit ca. 10 Daxpunkte) über Jahrzehnte im Schnitt schafft, wäre besser als Warren Buffet.

Wenn ihr vielleicht mal ein, zwei oder drei solche Jahre in Folge bekommen habt, dann bedeutet das absolut garnichts. Ihr könnt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit annehmen, dass eine solche Erfolgsserie abbrechen wird, viel früher als Euch lieb ist.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.106 von GvmG am 06.09.16 01:57:22

Zitat von GvmG: Wenn er bereits ein 100K Konto hat und 10 Jahre auf eine 60% Rendite im Schnitt käme, wäre er Milliardär und damit wohl weltbekannte Traderlegende.

ups. verrechnet. Aus einem 100K Konto wird ein 10 Mio Konto nach 10 Jahren, wenn man im Schnitt 60 % pro Jahr macht (Steuern unberücksichtigt).

Dennoch ist eine solche Rendite für die meisten utopisch. Und erlernbar und für tausende Trader kopierbar ist dieser Erfolg sowieso keinesfalls.

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.106 von GvmG am 06.09.16 01:57:22

@S0ndi Natürlich ist das zunächst nur Theorie (die Gebühren müssen natürlich bei der Annahme bereits abgezogen sein, das schrieb ich bereits). Die Strategie nebst Umsetzung für 10 Punkte täglich benötigt man natürlich erstmal dazu. Aber wenn man es schafft, dann kommt eben diese "Theorie" bei rum. Z.B. hat @Butcher1956 geschrieben, dass es so zwischen 16-40 Punkte täglich sind (er schrieb zwischen 400 und 1000 Euro, was bei einem Kontrakt dieser Punktzahl entspricht) und bei höheren Summen mental schwieriger wird. Demnach gehe ich davon aus, dass er nach Abzug der Verlusttage schon bei mindestens 10 Punkten je Tag im Schnitt liegen wird. Und ja, @GvmG selbst bei 60% wird das Konto irgendwann den Millionenbereich erreichen. Vorausgesetzt, man kommt mit diesen Zahlen klar und handelt weiter seine Punkte. Nach oben ist das ganze auf die Aufnahmefähigkeit des Marktes für den entsprechenden Zeitrahmen begrenzt. Ich weiß nicht bei wievielen Kontrakten auf einmal der FDAX dumme sachen macht, schätze aber mal vorsichtig, dass 20 oder gar 30 Kontrakte gut machbar sein sollten (also 500-750 Euro je Punkt). Und da bewegen wir uns performancemäßig bereits im Millionenbereich. Aber wie bereits erwähnt, gehen sollte das, auch wenn immer alle nur den Kopf schütteln (ich schrieb ja, dass die Performance sehr hoch erscheint). Und auch hier wiederhole ich mich. Es hängt mit der sehr hohen Zahl an Trades zusammen.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.418 von Gunny22 am 06.09.16 07:46:55

Zitat von Gunny22: Und ja, @GvmG selbst bei 60% wird das Konto irgendwann den Millionenbereich erreichen. Vorausgesetzt, man kommt mit diesen Zahlen klar und handelt weiter seine Punkte. Nach oben ist das ganze auf die Aufnahmefähigkeit des Marktes für den entsprechenden Zeitrahmen begrenzt. Ich weiß nicht bei wievielen Kontrakten auf einmal der FDAX dumme sachen macht, schätze aber mal vorsichtig, dass 20 oder gar 30 Kontrakte gut machbar sein sollten (also 500-750 Euro je Punkt). Und da bewegen wir uns performancemäßig bereits im Millionenbereich. Aber wie bereits erwähnt, gehen sollte das, auch wenn immer alle nur den Kopf schütteln (ich schrieb ja, dass die Performance sehr hoch erscheint). Und auch hier wiederhole ich mich. Es hängt mit der sehr hohen Zahl an Trades zusammen.

Man kommt auch mit 5% irgendwann von 10k zu einer Mio. Darum geht es nicht. Es geht auch nicht um Liquidität. Im Millionenbereich sind die Weltaktienindizes noch liquide genug.
Es geht darum, dass 60% zwar für ein Tradingjahr durchaus möglich ist. Sogar relativ problemlos. Aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kann man das nicht als Durchschnittsperformance auf 10 Jahre strecken. Es wird einfach immer wieder geglaubt, den Markt zu schlagen wäre für bestimmte Leute ein Kinderspiel und dauerhaft möglich.

60% über 10 Jahre zu halten, bedeutet sein Kapital zu verhundertfachen in lächerlichen 10 Jahren. Wer an sowas glaubt, befindet sich in einer extrem unrealistischen Traumwelt, wie sie allerdings für viele Trader üblich ist.

Die vielen Trades beweisen leider gar nichts. Der Dax Anleger hat abertausende unabhängige Minutenkerzenb im Jahr, die man mit Einzeltrades durchaus vergleichen kann. Dennoch kann nach einem 35% Gewinnjahr ein 40% Verlustjahr folgen. Beim Trading sind solche Performanceunterschiede ganz genauso möglich. Selbst wenn 10000 mal im Jahr getradet wird.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.213.106 von GvmG am 06.09.16 01:57:22

Zitat von GvmG:

Zitat von S0ndi: Ab wieviel Jahren kann man sagen, es sei ein " normales" Jahr?

Wenn er mit einem 10K Konto im Schnitt pro Jahr 60 % macht, hat er nach 10 Jahren über eine Million.
Wenn er bereits ein 100K Konto hat und 10 Jahre auf eine 60% Rendite im Schnitt käme, wäre er Milliardär und damit wohl weltbekannte Traderlegende.

Leute ich sage Euch eins: Glaubt an diese Mythen nicht. Die wissenschaftlich anerkannte dauerhaft beste Strategie ist es, dem Index zu folgen. Und ein Dax Anleger schafft pro Tag gerade mal 3 oder 4 Punkte. Wer 0,1% (derzeit ca. 10 Daxpunkte) über Jahrzehnte im Schnitt schafft, wäre besser als Warren Buffet.

Wenn ihr vielleicht mal ein, zwei oder drei solche Jahre in Folge bekommen habt, dann bedeutet das absolut garnichts. Ihr könnt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit annehmen, dass eine solche Erfolgsserie abbrechen wird, viel früher als Euch lieb ist.

Im Kern gebe ich Dir ja recht. Nur kurz eine Anmerkung: Der Behrendt compunded nicht das hat er auch gesagt, da irgendwann sich auch bei extrem liquiden Märkten die Slippage auswirkt. D.h. er nimmt jedes Jahr wieder seine ein zwei Kontrakte oder wieviel , und nicht plötzlich hundert oder tausend. Deshalb wird er nicht Milliardär (es se denn er legt noch zusätzlich an wie Warren Buffett und wartet dreissig Jahre:laugh.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.214.408 von S0ndi am 06.09.16 09:25:09

Zitat von S0ndi: Im Kern gebe ich Dir ja recht. Nur kurz eine Anmerkung: Der Behrendt compunded nicht das hat er auch gesagt, da irgendwann sich auch bei extrem liquiden Märkten die Slippage auswirkt. D.h. er nimmt jedes Jahr wieder seine ein zwei Kontrakte oder wieviel , und nicht plötzlich hundert oder tausend. Deshalb wird er nicht Milliardär (es se denn er legt noch zusätzlich an wie Warren Buffett und wartet dreissig Jahre:laugh.

Es liegt nicht an der Positionsgröße, woran er scheitern wird. Er hat vielleicht mal ein oder zwei gute Jahre. Und jetzt will er sich natürlich als der Prognoseheld verkaufen. Warum? Weil er Kunden gewinnen will. Denn damit verdient er richtig Geld.

Genau das gleiche mit der Sport-Strategie, die in diesem Thread auch zur Sprache kam.

Noch im Jahr 2015 eine Traumperformance, jetzt läufts +-0.

Das Problem ist nicht die Positionsgröße, sondern schlicht und einfach, dass die Glückssträhne abreißt. Denn um nichts anderes handelt es sich. Der Markt lässt kein Loch dieser Größe dauerhaft offen.
Wenn die großen Ineffizienzen beseitigt sind, muss der Markt unprognostizierbar erscheinen.
Natürlich treten selbst in den zufälligsten Zeitreihen immer wieder Regularitäten auf. Weil es gar nicht anders geht. Und es gibt immer wieder Leute, die glauben, wenn es ein Jahr mal gut lief, dass sie den Markt nun dauerhaft im Griff haben.

Aber egal. Ich will hier keine Off-Topic Diskussion auslösen.

[Sultan-Guenther]

Zitat von GvmG: Ab wieviel Jahren kann man sagen, es sei ein " normales" Jahr?

Wenn er mit einem 10K Konto im Schnitt pro Jahr 60 % macht, hat er nach 10 Jahren über eine Million.
Wenn er bereits ein 100K Konto hat und 10 Jahre auf eine 60% Rendite im Schnitt käme, wäre er Milliardär und damit wohl weltbekannte Traderlegende.

Leute ich sage Euch eins: Glaubt an diese Mythen nicht. Die wissenschaftlich anerkannte dauerhaft beste Strategie ist es, dem Index zu folgen. Und ein Dax Anleger schafft pro Tag gerade mal 3 oder 4 Punkte. Wer 0,1% (derzeit ca. 10 Daxpunkte) über Jahrzehnte im Schnitt schafft, wäre besser als Warren Buffet.

Wenn ihr vielleicht mal ein, zwei oder drei solche Jahre in Folge bekommen habt, dann bedeutet das absolut garnichts. Ihr könnt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit annehmen, dass eine solche Erfolgsserie abbrechen wird, viel früher als Euch lieb ist.

http://investmentsrebellion.blogspot.de/2010/06/die-milchmad…

Zitat von S0ndi: Das ist doch alles Theorie. Jeder kann Zahlen in einen Intenetrechner reinklimpern und dann kommen tolle Kurven raus. Alles ganz einfach, vorausgesetzt man schneidet über 200 Handelstage jeden Tag 10 Punkte aus dem DAX Und das dann die nächsten Jahre. So lästige Sachen wie Gebühren berücksichtigt man am besten gar nicht, die wirken sich bei einem Minikonto von 30k ja auch kaum aus.

An Skalpern fällt mir jetzt der Behrendt ein, der hat einen Tradingroom wo er skalpt. Der sitzt wirklich dann jeden Tag am Bildschirm und skalpt. Also nicht wie Koko bisschen Open range und danach Videos drehen sondern richtig hartes Trading. Der gibt auch Kurse im Skalpen - und er verwendet auch diese ganzen fancy Volumenfootprints. Er verwendet sogar Charts die direkt aus einem Science Fiction Film importiert scheinen und die ich überhaupt noch nicht gesehen hab. Also den heissesten Sch*ss und skalpt damit. Somit gehe ich also davon aus dass der auch erfolgreich skalpen kann. Jedenfalls habe ich anders als bei Koko noch nie gehört, dass ers nicht könnte. Und der hat auf den IB Days eine Kurve vorgezeigt und da standen etwa 60% drauf. Und dazu gesagt, dass das ein normales Jahr für ihn ist. Und das bewegt sich auch in dem Rahmen vom dem ich gehört habe was man so als Skalper auf die lange Sicht zusammenskalpt. Natürlich Internetforen ausgenommen, da sind ja alle Millionäre

Naja, Herr Behrendt handelt seit 18 Jahren und ist immer noch kein Millionär. Liegt wohl daran, dass er über JFD Brokers mit CFD in der Software Metatrader herumkaspert. Noch mehr vom professionellen Scalping kann man garnicht entfernt sein.
Ich habe seinen Vortrag auch gesehen und die Equity Curve bezieht sich auf seinen kostenpflichtigen Dienst. Leider habe ich in allen dazu zur Verfügung stehen Videos nur Demo- aber nie Livekonten gesehen.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.214.576 von GvmG am 06.09.16 09:40:33

Weil hier die "Sport"strategie erwähnt wurde... das Ding ist meiner Meinung nach ein schäbiger Handelsansatz. Wer wirklich so blind durch die Gegend läuft und bei einer Range, egal wie groß sie auch ist, immer oben drüber kauft und unten drunter verkauft und den Stop auf die andere Seite legt, der kann auch nix anderes erwarten, als regelmäßig aufs Maul zu bekommen. Dazu kommt noch das negative CRV, was aber nicht durch eine hohe Trefferquote ausgeglichen werden kann, da - logisch - die Märkte nicht dauernd tendieren.

Ich habe ja nichts gegen einfache Handelsansätze, ganz im Gegenteil, bin sogar ein großer Fan von "keep it simple", aber sowas ist dennoch nicht gerade intelligent. Das sind oft Punkte im Markt, wo man mit anderen Strategien schon wieder rausgeht

aber btt: ich kann ein bisschen verstehen, wenn ein Trader nicht sein privates Konto offenlegen möchte. Aber was spricht dagegen, ein kleineres Konto aufzumachen und dieses sachte hochzuhandeln? Man muss ja nicht krass überhebeln, man will ja nicht die Anhänger zum Zocken ermutigen. Aber wenn man eh sein großes Konto tradet kann man das Kleine doch nebenbei quasi im Schlaf mithandeln, sollte doch dann mental nicht wirklich jucken.

Jedenfalls wäre das die beste Antwort auf Kritiker und die beste Werbung zugleich. Und wenn man dann noch ne Monats-Abo-Mithandel-Geschichte draus macht wäre es sogar noch eine faire Form, Leuten das Geld aus der Tasche zu nehmen

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.216.271 von Sultan-Guenther am 06.09.16 12:55:09

Zitat von Sultan-Guenther: Naja, Herr Behrendt handelt seit 18 Jahren und ist immer noch kein Millionär. Liegt wohl daran, dass er über JFD Brokers mit CFD in der Software Metatrader herumkaspert. Noch mehr vom professionellen Scalping kann man garnicht entfernt sein.
Ich habe seinen Vortrag auch gesehen und die Equity Curve bezieht sich auf seinen kostenpflichtigen Dienst. Leider habe ich in allen dazu zur Verfügung stehen Videos nur Demo- aber nie Livekonten gesehen.

Heiko ist mittlerweile hauptberuflicher Signalgeber/Webinarmoderator/Coach , der nur noch nebenbei ein bisschen tradet. Aber wenigstens gibt er es zu, daher ist da nichts Verwerfliches dran.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.216.271 von Sultan-Guenther am 06.09.16 12:55:09

Zitat von Sultan-Guenther: http://investmentsrebellion.blogspot.de/2010/06/die-milchmad…

Ich stimme mit der dortigen Aussage nicht überein, dass es optimal wäre, allein aus Risikomanagementgründen die Positionsgröße bei großen Konten (prozentual) zu verkleinern.

Hängt natürlich ab, was eigentlich optimiert werden soll.

Im allgemeinen soll der Erwartungswert der Rendite optimiert werden. In diesen Erwartungswert gehen definitionsgemäß nicht nur Gewinnmöglichkeiten ein sondern auch Verlustmöglichkeiten samt der zugehörigen Wahrscheinlichkeiten.

Wenn ich eine Strategie besitze mit einer Trefferquote TQ und einem Chance Risiko Verhältnis CRV, dann ist bei einem bestimmten prozentualen Risiko pro Trade der Erwartungswert der Rendite optimal.
Und hier spielt die absolute Positionsgröße keine Rolle. Wenn 2% Risiko für ein 10k Konto den Erwartungswert optimiert, dann auch bei einem 100K Konto. Absolut muss ich auch alles Geld reinvestieren, was ich habe, um die Gesamtrendite zu optimieren.

In dem Artikel wurde geschrieben
"Das Problem bei einem großen Konto ist, wie streue ich meine z.B. 500.000 Euro um mich nicht mit 1-2 Trades komplett zu ruinieren? "

Eine Strategie, die in 1-2 Trades ein 500K Konto ruinieren kann, hat dieses Problem auch bei einem 10k Konto. Risikostreuung ist prinzipiell gut zur Risikominimierung und das geht sogar bei einem großen Konto deutlich besser als bei einem kleinen Konto. Aber hier geht es um Optimierung des Renditeerwartungswertes bei einer einzigen verfügbaren Strategie. Und solange die TQ und das CRV gehalten werden kann, muss ein kleines Konto so wie ein großes Konto behandelt werden, um den Erwartungswert zu optimieren.

Das optimale Risikomanagement einer Strategie hängt nicht von der absoluten Kapitalhöhe ab, weil optimale Positionsgrößen prozentuale Größen sind.

Problematisch wird es erst dann, wenn man an die Grenzen der Liquidität eines Marktes kommt. Aber das äußert sich auch automatisch darin, dass die TQ bzw. das CRV nicht mehr gehalten werden kann.

Der Traum von 60% Rendite im Jahr auf Dauer von 10 Jahren scheitert bei einem 10K Konto nicht an dem Liquiditätsproblem der eigenen Positionsgrößen. Selbst wenn man sein Konto auf 1 Mio gebracht hat, kann ein Weltindex wie der Dax (oder S&P 500 sowieso) sowas verkraften. Der Traum scheitert an der Konkurrenz, die so eine profitable Prognosemöglichkeit mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht 10 Jahre bei tausenden Tradegelegenheiten ungenutzt liegen lässt.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.214.408 von S0ndi am 06.09.16 09:25:09

Zitat von S0ndi:

Zitat von GvmG: ...

Im Kern gebe ich Dir ja recht. Nur kurz eine Anmerkung: Der Behrendt compunded nicht das hat er auch gesagt, da irgendwann sich auch bei extrem liquiden Märkten die Slippage auswirkt. D.h. er nimmt jedes Jahr wieder seine ein zwei Kontrakte oder wieviel , und nicht plötzlich hundert oder tausend. Deshalb wird er nicht Milliardär (es se denn er legt noch zusätzlich an wie Warren Buffett und wartet dreissig Jahre:laugh.

Er handelt Demo.
Er hat auch ein Demokonto bei Ayondo mit 9 % Rendite in 14 Monaten. Handelt dort aber nicht mehr viel. https://social.ayondo.com/Haispeed

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.216.271 von Sultan-Guenther am 06.09.16 12:55:09

Bernecker1977 fällt es mit 20 Jahren Erfahrung nicht leicht Gewinne zu erzielen. Seit Emission, vor einem Jahr, macht er für seine Investoren, mit seinem Wiki, Verluste.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.216.703 von tetrataenia1 am 06.09.16 13:55:22

Zitat von tetrataenia1: Heiko ist mittlerweile hauptberuflicher Signalgeber/Webinarmoderator/Coach , der nur noch nebenbei ein bisschen tradet. Aber wenigstens gibt er es zu, daher ist da nichts Verwerfliches dran.

Okay. Hätte mich auch gewundert, wenn bis auf Giovanni C. irgendjemand bei Godmode dauerhaft profitabel ist.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.219.376 von Sultan-Guenther am 06.09.16 18:25:37

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von tetrataenia1: Heiko ist mittlerweile hauptberuflicher Signalgeber/Webinarmoderator/Coach , der nur noch nebenbei ein bisschen tradet. Aber wenigstens gibt er es zu, daher ist da nichts Verwerfliches dran.

Okay. Hätte mich auch gewundert, wenn bis auf Giovanni C. irgendjemand bei Godmode dauerhaft profitabel ist.

Nun ja, auf seinem CFD Demokonto ist der Heiko durchaus profitabel. Ist doch prima, wenn die Abonnenten einem das eigene Hobby finanzieren.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.219.376 von Sultan-Guenther am 06.09.16 18:25:37

Cicivelli und wohl auch noch Uwe Wagner... aber dann hörts schon schnell auf, bei Godmode laufen einige fragwürdige Gestalten rum ^^

Bei Heiko Behrendt habe ich auch nie verstanden, warum er da nur so klein rumhandelt. Wenn man es kann ist im kurzfristigen Handel wesentlich mehr zu verdienen als mit dem Seminarkram, da bin ich mir sicher. Aber nunja...

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.219.457 von trendfollower89 am 06.09.16 18:34:57

Zitat von trendfollower89: Cicivelli und wohl auch noch Uwe Wagner... aber dann hörts schon schnell auf, bei Godmode laufen einige fragwürdige Gestalten rum ^^

Bei Heiko Behrendt habe ich auch nie verstanden, warum er da nur so klein rumhandelt. Wenn man es kann ist im kurzfristigen Handel wesentlich mehr zu verdienen als mit dem Seminarkram, da bin ich mir sicher. Aber nunja...

Deutlich mehr, aber eben nur wenn man es richtig kann. Manchmal frag ich mich, was so manche Coaches die letzten 15 bis 20 Jahre getrieben haben, dass sie nach so langer Zeit noch Seminare machen müssen(?). Sicher, das ist immer ein risikoloses Taschengeld on top(sofern man zusätzlich noch handelt), aber manche scheinen ja wirklich drauf angewiesen zu sein. Und nach so langer Zeit noch mit Demokonten rumzuspielen, ist schon ziemlich peinlich.
Je lauter ein Coach "Seminar!" schreit, desto dringender braucht er/sie Kunden. Womit wir wieder bei unserem Koko wären.

Uwe Wagner ist aber auch nicht so der Burner, sonst wäre er nicht bei Godmode.

[StillhalterTrader]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: MOD-Entscheidungen nicht im Thread diskutieren, bei Bedarf den MOD anschreiben.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.218.416 von GvmG am 06.09.16 16:42:13

Zitat von GvmG:

Zitat von Sultan-Guenther: http://investmentsrebellion.blogspot.de/2010/06/die-milchmad…

Ich stimme mit der dortigen Aussage nicht überein, dass es optimal wäre, allein aus Risikomanagementgründen die Positionsgröße bei großen Konten (prozentual) zu verkleinern.

Da ist glaube ich der Sinn des Artikels an Dir vorbeigegangen. Der Artikel sagt nur dass man nicht endlos skalieren kann. Da gibt es ja auch viele Milchmädchen hier im Forum die einfach Werte in einen Onlinerechner reinklimpern und dann riesige steile Kurven produzieren und dann denken die machen aus ihrem 30k Konto dann einige Fantastilliarden. Das geht aber eben nicht weil man ab einer gewissen Kontogrösse eben anders handeln muss als mit 30k schon allein um nicht in der Klapse zu landen. Und da schlägt der Autor eben eine Lösung vor: 75 safe und mit 25 traden. Hab ich ja auch hier schon vorgerechnet. Man kann die SPORT Strategie auch mit viel weniger handeln statt mit über 400k. Dann ist das Konto halt uU. weg. macht nichts bei 10k, das kriegt man wieder zusammen? . Aber bei 100k siehts vielleicht schon anders aus. Das hat nichts mit Mathematik zu tun.

Zitat von GvmG: Der Traum von 60% Rendite im Jahr auf Dauer von 10 Jahren scheitert bei einem 10K Konto nicht an dem Liquiditätsproblem der eigenen Positionsgrößen. Selbst wenn man sein Konto auf 1 Mio gebracht hat, kann ein Weltindex wie der Dax (oder S&P 500 sowieso) sowas verkraften. Der Traum scheitert an der Konkurrenz, die so eine profitable Prognosemöglichkeit mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht 10 Jahre bei tausenden Tradegelegenheiten ungenutzt liegen lässt.

Deswegen: Stichwort Anpassungsfähigkiet. Ws heut klappt klappt morgen nicht mehr. Deswegen kann man trotzdem weiter traden, man muss halt wissen wie man anpassen muss. Geht natürlich nicht wenn man nur eine Koko-in-the-box Strategie gekauft hat.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.170 von S0ndi am 06.09.16 22:07:33

Zitat von S0ndi: Da ist glaube ich der Sinn des Artikels an Dir vorbeigegangen. Der Artikel sagt nur dass man nicht endlos skalieren kann. Da gibt es ja auch viele Milchmädchen hier im Forum die einfach Werte in einen Onlinerechner reinklimpern und dann riesige steile Kurven produzieren und dann denken die machen aus ihrem 30k Konto dann einige Fantastilliarden. Das geht aber eben nicht weil man ab einer gewissen Kontogrösse eben anders handeln muss als mit 30k schon allein um nicht in der Klapse zu landen.

...
Deswegen: Stichwort Anpassungsfähigkiet. Ws heut klappt klappt morgen nicht mehr. Deswegen kann man trotzdem weiter traden, man muss halt wissen wie man anpassen muss. Geht natürlich nicht wenn man nur eine Koko-in-the-box Strategie gekauft hat.

Ich habe den Artikel schon verstanden. Allerdings ist das Skalierungsproblem eben nicht existent, solange man noch nicht mit Millionenkonten tradet. Dass man sich an die Spielregeln halten muss und bei absolut hohen Summen keine weichen Knie bekommen darf, versteht sich von selbst.

Ich sehe das eigentliche Problem in der Kontinuität. Es gibt nie den Zustand, dass man "jetzt die Fähigkeit erlangt hat", dauerhaft profitabel zu traden. Und eine dauerhafte Rendite von 60% im Jahr oder sogar von 10% im Monat (wie es im Artikel genannt wurde) ist sowieso nicht drin, weil der Markt niemals jahrelang so dumm sein kann, so etwas zuzulassen.

Wenn Konkurrenz eine Rolle spielt und Gewinner wie Verlierer existieren müssen, kann das Gewinnen nie etwas sein, was erlernbar ist. Grundlagen kann man erlernen. Das Gewinnen muss man sich immer aufs Neue erkämpfen mit innovativen Ideen, technologischen Vorteilen, umfangreicheren Marktstudien usw.

Klar kann man ähnlich wie im Unternehmertum mit einer einzigen Strategieidee (bzw. Geschäftsidee) reich werden. Aber nur dann, wenn die Konkurrenz nicht frühzeitig zurück schlägt. Und auf Dauer ist keine einzige Geschäftsidee ein Marktvorteil.

Es gibt auch kein Wissen, wie man sich anpassen muss. Es ist immer wieder ein neues Glücksspiel wie der Kampf im Handymarkt, wer als nächstes mit den besten Ideen auftrumpfen kann, die vom Konsumenten bevorzugt werden.

In diesem Konkurrenzkampf bleibt JEDER früher oder später auf der Strecke. Das zeigen Studien, was z.B. aus den großen Firmen Anfang des 20. Jahrhunderts heute noch vorhanden ist. Das wird beim Trading ganz genauso sein, nur vermutlich wesentlich schnelllebiger.

Daher kann es beim Trading eigentlich nur darum gehen, eine gewisse Zeit lang eine Edge zu haben, Geld abzuräumen, und dann das meiste Kapital passiv zu investieren. Mit einem kleinen Teil des Geldes kann man ja noch beim Trading bleiben. Das wäre aber eine Art Neuanfang, während man das eigentliche Kapital in Sicherheit hält. Hier stimme ich dem empfohlenen Verhalten des Artikels zu.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.452 von GvmG am 06.09.16 22:46:40

Zitat von GvmG: Ich sehe das eigentliche Problem in der Kontinuität. Es gibt nie den Zustand, dass man "jetzt die Fähigkeit erlangt hat", dauerhaft profitabel zu traden. Und eine dauerhafte Rendite von 60% im Jahr oder sogar von 10% im Monat (wie es im Artikel genannt wurde) ist sowieso nicht drin, weil der Markt niemals jahrelang so dumm sein kann, so etwas zuzulassen.

Leider falsch gedacht. 10% im Schnitt sind möglich. Allerdings betreiben diese Profihändler auch einen gewissen Aufwand. Und der bezieht sich nicht auf die Computertechnik, die Software oder ständiges Herumfriemeln am Setup. Es geht mehr um die mentalen Dinge und Statistiken. Also das was 99% der Marktteilnehmer nicht interessiert. Somit wird der mentale Edge an dem man intensiv arbeitet und den sonst niemand hat, schon fast zum heiligen Gral. Da reicht dann auch eine Trefferquote von nur 50%, um alle anderen outzuperformen. Und das hat auch absolut nichts mit dem Markt zu tun, der etwas "nicht zulässt". Völliger Humbug.

Wenn Konkurrenz eine Rolle spielt und Gewinner wie Verlierer existieren müssen, kann das Gewinnen nie etwas sein, was erlernbar ist. Grundlagen kann man erlernen. Das Gewinnen muss man sich immer aufs Neue erkämpfen mit innovativen Ideen, technologischen Vorteilen, umfangreicheren Marktstudien usw.

Siehe oben, gerade Daytrading ist zu 90% ein rein mentales Ding. Daran scheitern sie alle. Das Internet ist voll mit innovativen Ideen, Hochleistungscomputer bekommt jeder Zehnjährige heute zu Weihnachten und den Markt kann hier im Forum auch jeder analysieren, aber keiner kann mit seinen tollen Analysen dauerhaft Geld verdienen, weil die mentalen Herausforderungen die dieser Beruf erfordert, sie alle früher oder später auffressen.

Klar kann man ähnlich wie im Unternehmertum mit einer einzigen Strategieidee (bzw. Geschäftsidee) reich werden. Aber nur dann, wenn die Konkurrenz nicht frühzeitig zurück schlägt. Und auf Dauer ist keine einzige Geschäftsidee ein Marktvorteil.

Wenn man einen oder mehrere Edges hat, sollte man nicht Coach werden und sie in der Welt verteilen. Vor 40 Jahren war das simple Kreuzen von gleitenden Durchschnitten noch hochprofitabel, aber irgendwann kannte es jeder. Dann wurde angefangen es zu optimieren und am Ende funktioniert es überhaupt nicht mehr. Das gleiche mit Candlestickmustern. Wenn alle Welt sie kennt, sind sie kein Edge mehr und die Trefferquote sinkt rapide. Wer einen Edge hat, sollte ihn in einen Tresor legen!

Es gibt auch kein Wissen, wie man sich anpassen muss. Es ist immer wieder ein neues Glücksspiel wie der Kampf im Handymarkt, wer als nächstes mit den besten Ideen auftrumpfen kann, die vom Konsumenten bevorzugt werden.

Börse hat mit Glück überhaupt nichts zu tun. Wer das meint, sollte besser Lotto spielen oder ins Casino gehen. Da hat man Glück oder Pech.

In diesem Konkurrenzkampf bleibt JEDER früher oder später auf der Strecke. Das zeigen Studien, was z.B. aus den großen Firmen Anfang des 20. Jahrhunderts heute noch vorhanden ist. Das wird beim Trading ganz genauso sein, nur vermutlich wesentlich schnelllebiger.

Es gibt Trader und Banken die sind schon seit Jahrzehnten profitabel. Genauso gibt es Unternehmen, die schon seit 100 Jahren existieren und immer noch Gewinne erzielen. Natürlich muß man sich überall anpassen. Wer das nicht kann, bleibt aber auch privat auf der Strecke. Auch natürliche Auslese genannt.

Daher kann es beim Trading eigentlich nur darum gehen, eine gewisse Zeit lang eine Edge zu haben, Geld abzuräumen, und dann das meiste Kapital passiv zu investieren. Mit einem kleinen Teil des Geldes kann man ja noch beim Trading bleiben. Das wäre aber eine Art Neuanfang, während man das eigentliche Kapital in Sicherheit hält. Hier stimme ich dem empfohlenen Verhalten des Artikels zu.

Das ist richtig. Wenn man $500 erhandelt hat, sollte man $250 davon unters Kopfkissen legen. Denn wenn man die $500 an der Börse wieder einsetzt, können sehr schnell $0.00 daraus werden.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.644 von Sultan-Guenther am 06.09.16 23:35:51

Zitat von Sultan-Guenther: Leider falsch gedacht. 10% im Schnitt sind möglich. Allerdings betreiben diese Profihändler auch einen gewissen Aufwand. Und der bezieht sich nicht auf die Computertechnik, die Software oder ständiges Herumfriemeln am Setup. Es geht mehr um die mentalen Dinge und Statistiken. Also das was 99% der Marktteilnehmer nicht interessiert. Somit wird der mentale Edge an dem man intensiv arbeitet und den sonst niemand hat, schon fast zum heiligen Gral. Da reicht dann auch eine Trefferquote von nur 50%, um alle anderen outzuperformen. Und das hat auch absolut nichts mit dem Markt zu tun, der etwas "nicht zulässt". Völliger Humbug.

10% IM SCHNITT pro Monat ist nicht möglich. Dafür ist die Konkurrenz zu zahlreich (und VIIEEEL zu überlegen). Wenn es zu viele Konkurrenten gibt, verschwindet am Markt die Möglichkeit, nennenswert Profit zu machen. Eine zahlenmäßig überlegene Konkurrenz kann auch dazu führen, dass der intelligenteste Mensch seinen Vorteil gar nicht ausspielen kann und verhungert. Die Gruppe der Konkurrenz hat mehr Augen und Gehirnzellen als jedes Individuum. Es hat daher sehrwohl etwas damit zu tun, ob die Konkurrenz krasse Renditen zulässt.

Solche Traumrenditen können extrem leicht widerlegt werden. Wären sie möglich, würden sie gegen Gebühr öffentlich angeboten werden. Spätestens dann werden solche Renditen zerstört, da die Ausnutzung der Möglichkeit den Markt verzerrt und es unmöglich werden lässt.

Mentale Probleme gibt es unter den Profis, die ausschließlich algorithmisch arbeiten, heute nicht mehr. Wer glaubt, mit Chart ansehen oder News hören oder Bauchgefühl irgendwie auch nur ansatzweise dauerhaft den Markt zu schlagen, der lebt in einer völlig unrealistischen Traumwelt.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.743 von GvmG am 06.09.16 23:57:03

Zitat von GvmG: 10% IM SCHNITT pro Monat ist nicht möglich. Dafür ist die Konkurrenz zu zahlreich (und VIIEEEL zu überlegen). Wenn es zu viele Konkurrenten gibt, verschwindet am Markt die Möglichkeit, nennenswert Profit zu machen. Eine zahlenmäßig überlegene Konkurrenz kann auch dazu führen, dass der intelligenteste Mensch seinen Vorteil gar nicht ausspielen kann und verhungert. Die Gruppe der Konkurrenz hat mehr Augen und Gehirnzellen als jedes Individuum. Es hat daher sehrwohl etwas damit zu tun, ob die Konkurrenz krasse Renditen zulässt.

Ok, klassische Forendiskussion. Jemand schafft etwas nicht und gibt den anderen die Schuld.
Es lohnt sich auch nicht Formel 1-Fahrer zu werden, die anderen dort sind eh alle schneller. Und wenn man doch schneller als die anderen ist, durchschauen sie einen sofort und man fährt wieder nur als letzter ins Ziel. Mist...
Profifußballspieler sollte man auch nicht werden, die Konkurrenten(also die, die es auf wundersame, göttliche Weise doch geschafft haben), werden den Neuling durchschauen und ihn im Ansatz vernichten.
Was du persönlich am Markt anstellst, interessiert niemanden auf diesem Planeten. Wenn du $100.000 hast und im Schnitt jeden Monat damit $10.000 verdienst, also 10%, dann bist du in diesem Multimilliarden Dollar-Markt ein ganz kleiner Fisch, für den sich kein Mensch(die böse, intelligente Konkurrenz!) interessiert.

Solche Traumrenditen können extrem leicht widerlegt werden. Wären sie möglich, würden sie gegen Gebühr öffentlich angeboten werden. Spätestens dann werden solche Renditen zerstört, da die Ausnutzung der Möglichkeit den Markt verzerrt und es unmöglich werden lässt.

Häh? Deine Algofreunde von Citadel haben seit Monaten keinen einzigen Verlustmonat. Wie machen die das? Muß deren Rendite nicht mal langsam, nach deiner Logik, von Goldman Sachs zerstört werden? Ach ne, die verdienen ja genausoviel. Wie machen die das nur und wieso ist niemand da, der sie durchschaut und das System zum Einsturz bringt?

Mentale Probleme gibt es unter den Profis, die ausschließlich algorithmisch arbeiten, heute nicht mehr. Wer glaubt, mit Chart ansehen oder News hören oder Bauchgefühl irgendwie auch nur ansatzweise dauerhaft den Markt zu schlagen, der lebt in einer völlig unrealistischen Traumwelt.

Es ist besser, du suchst dir einen Job der mit Börse nichts zu tun hat. Mit deiner Einstellung und deinem Halbwissen, wirst du dort eindeutig zu den Verlierern gehören.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.842 von Sultan-Guenther am 07.09.16 00:25:19

Zitat von Sultan-Guenther: Nein, Ich gebe Dir jetzt das ultimative Killerargument.

10% Rendite im Monat ist dauerhaft nicht möglich, weil mit diesem Tempo nicht neues Geld in die Welt kommt. Punkt. Spätestens daran scheitert jeder Versuch den Markt zu schlagen. Damit ist auch eindeutig klar, dass niemand das prozentuale Geldwachstum in der Welt auf Dauer toppen kann.

Kein Unternehmen. Keine Gruppe an gesegneten Tradern. Kein einzelnes Tradergenie. Keine Bank. Kein Hedgefonds. Niemand.

Und mehr noch. Auf Dauer kann sogar kein System 5% Rendite schaffen. Das bekannte Josephpfennig Beispiel zeigt eindeutig, dass in nur 20 Jahrhunderten aus einem Cent ein Wert entstünde, der Millionen Erdkugeln aus Gold entspräche. 5% Rendite pro Jahr auf Dauer sind damit widerlegt. Egal wie anpassungsfähig man wäre.

2 bis 4 Jahrhunderte der letzten Vergangenheit waren daher schon unrepräsentativ gut. Wann diese Glückssträhne der Menschheit abbricht, weiß niemand. Aber sie wird mit physikalisch zwingender Sicherheit schon lange vor den nächsten 16 Jahrhunderten abbrechen müssen.

All das hat mit Mentalität nichts zu tun. Wir leben im Zeitalter des Computerhandels. Parkethandel ist abgeschafft bei den Weltbörsen.

Und die Aussage im Artikel (Zitat):
"Mathematisch vollkommen richtig, rechnen sich dort Leute reich und behaupten dann, es sei Blödsinn und unmöglich eine Rendite von z.B. 20% p.a.(per anno/im Jahr) an der Börse zu erzielen. Das können sie ja mal dem Herrn Ackermann(Cheffe der Deutschen Bank) vorrechnen. Der verlangt von seinen Mitarbeitern sogar eine Rendite von 25% pro Jahr."

Wenn das die Deutsche Bank oder andere dauerhaft schaffen würde (was ich oben zwingend widerlegt habe), dann wäre diese Bank und die ganze Finanzbranche niemals so tief gefallen.


Die Renditemythen, von denen viele Trader glauben, sie wären dauerhaft machbar, sind reines Wunschdenken. Mathematisch bewiesen. Der Milchmädchenartikel konnte das leider nicht entkräften und ist damit selbst Milchmädchenargumentation.

Der Glaube, die Lösung sei dauerhafter Gewinn mit kleinen Positionsgrößen, verdrängt, dass alles Profitable auch früher oder später von der Konkurrenz gefunden wird. Sonst unterstellt man nämlich automatisch persönliche Überlegenheit gegen Millionen Konkurrenten auf beliebige Zeiträume, was absurd wäre. Die Konkurrenz wird es finden, natürlich bis zum Limit ausnutzen und damit zerstören. Egal welche Mausklicks Du Dir auch zum Geldverdienen ausdenkst.

Und zur Glücksgeschichte: Was Du gewinnst, hängt zwar von Deinen Mausklicks ab. Aber wenn auf der anderen Seite nicht Mausklicks gemacht werden, die die Kurse in Deine bevorzugte Richtung treiben, dann kannst Du nichts gewinnen. Du hängst damit immer mindestens zu 50% von anderen Marktteilnehmern ab. Die verhalten sich wie die wollen und sie ändern sich wie Du auch. Du kannst sie nicht kontrollieren. Daher brauchst Du immer auch eine gehörige Portion Glück.

[Thundereye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.941 von GvmG am 07.09.16 01:00:02

Wie erklärst du dann den Erfolg von Warren Buffet, Peter Lynch und nicht zuletzt Dan Zanger, der aus 11000$ insgesamt 18 Millionen $ gemacht hat?

Warren Buffet hatte über seine gesamte Laufbahn eine durchschnittliche Rendite von 20% p. a.
Hatte er auch nur Glück? Oder ist das etwa gelogen?

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.224.434 von Thundereye am 07.09.16 10:57:51

Zitat von Thundereye: Wie erklärst du dann den Erfolg von Warren Buffet, Peter Lynch und nicht zuletzt Dan Zanger, der aus 11000$ insgesamt 18 Millionen $ gemacht hat?....

Survivorship Bias

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.941 von GvmG am 07.09.16 01:00:02

Zitat von GvmG:

Zitat von Sultan-Guenther: Nein, Ich gebe Dir jetzt das ultimative Killerargument.

10% Rendite im Monat ist dauerhaft nicht möglich, weil mit diesem Tempo nicht neues Geld in die Welt kommt. Punkt.

Argument zum Totlachen, wäre richtiger als Killerargument.
Killerargument und absolut ehrlich und selbstlos hilfsbereit wäre, mit Koko´s Traderausbildung sind 10 % Rendite im Monat utopisch. Bis der selbsternannte Trader und Wohltäter der Menschheit das Gegenteil beweist. Leider will der selbtslose Koko für seine angeblich brauchbaren, wichtigen Informationen immer gleich mehrere tausend Euro haben.
Dabei sind diese Strategien bekannt und kostenlos im Internet verfügbar. Genauso wie Traderausbildungen, Livetrading alles kostenlos und von Leuten die, anders als ein Gebrauchtwagenhändler aus Dubai, studiert haben und vom Fach sind.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.221.941 von GvmG am 07.09.16 01:00:02

Zitat von GvmG: Nein, Ich gebe Dir jetzt das ultimative Killerargument.

10% Rendite im Monat ist dauerhaft nicht möglich, weil mit diesem Tempo nicht neues Geld in die Welt kommt. Punkt. Spätestens daran scheitert jeder Versuch den Markt zu schlagen. Damit ist auch eindeutig klar, dass niemand das prozentuale Geldwachstum in der Welt auf Dauer toppen kann.

Was ist das für'n Quatsch?! Definiere "dauerhaft". 10 % auf welches Kapital? Warum eigentlich 10 %? Warum nicht heute 2 % und morgen 50 und übermorgen 5 %? Jede Menge Denkfehler. Man merkt, dass die meisten nach einer sicheren Existenz (bzw. konstanten Einnahmequelle) gieren, die Ihnen bis ans Lebensende eine Rendite von 10 % pro Monat beschert (als Bsp.) bei einem Minimum an Einsatz. Solange diese Konstante in euren Köpfen steckt, wird überhaupt keine Rendite rumkommen. Außerdem: Daytrader denken nicht über Renditen nach - so wie es bspw. ein Fondmanager macht. Es geht ausschließlich um eine Summe X, die heute Abend auf meinem Konto liegt. Fertig.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.058 von Stewo33 am 07.09.16 16:57:11

Leute, nehmt das nicht so ernst, sondern immer mit einer Portion Humor.

Er hat schon vor ein paar Jahren die Leute bei aktienboard (unter dem Nickname "Glasur" und "Fiona") verrückt gemacht... ich glaub zwar, dass er das schon zum großen Teil ernst meint, sich aber eher einen Spaß daraus macht, Leute zu verunsichern, die sich dann angegriffen fühlen. Sogar Jens Rabe hat ihm mal ein Video gewidmet ( "Leute vor denen Du Dich hüten musst - Die KSF-Fraktion"), da ging es wohl um Youtube-Kommentare... ich finde aber auch, er hätte es nicht so ernst nehmen und die Comments löschen müssen

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.224.434 von Thundereye am 07.09.16 10:57:51

Zitat von Thundereye: Wie erklärst du dann den Erfolg von Warren Buffet, Peter Lynch und nicht zuletzt Dan Zanger, der aus 11000$ insgesamt 18 Millionen $ gemacht hat?

Warren Buffet hatte über seine gesamte Laufbahn eine durchschnittliche Rendite von 20% p. a.
Hatte er auch nur Glück? Oder ist das etwa gelogen?

Mein Argument ist absolut wasserdicht: Niemand kann auf Dauer mehr Geld verdienen, als Geld in die Welt kommt.

Auch Warren Buffet nicht. Je reicher man wird, umso unmöglicher ist es, solche hohen Renditen, die weit über dem Weltwirtschaftswachstum liegen, aufrecht zu erhalten.

Warren Buffet wurde übrigens in der Zeitspanne 2008 bis 2013 (5 Jahre) von jedem ETF Anleger in den S&P 500 geschlagen, was die prozentuale Rendite angeht. Wie es danach für ihn lief im Vergleich zum S&P ist mir nicht bekannt.

Grundsätzlich kann man natürlich theoretisch über 10 Jahre eine 60% Rendite pro Jahr bekommen mit einem kleinen Konto. Das Argument verwendet den Begriff dauerhaft = zeitlich unbegrenzt.
Je kleiner man anfängt, umso länger sind Überrenditen möglich. Aber da niemand mehr Geld besitzen kann als in der Welt existiert, muss letztlich für jeden die dauerhaft machbare Rendite gegen das Weltwirtschaftswachstum konvergieren. Das Argument ist so extrem unantastbar, dass es schon komisch ist, wie manche nun wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen die Panik bekommen, und behaupten, dass sei Unsinn.

Der eigentlich Grund, weshalb aber auch mit einem kleinen Konto sich so gut wie niemand die Hoffnung machen darf, 60% über 10 Jahre und mehr zu machen, liegt darin, dass es einfach viel zu viele teils verdammt schlaue Konkurrenten gibt. 60% ist so viel mehr als das Wirtschaftswachstum bringen kann, dass dies eine extreme Marktineffizienz wäre.

Natürlich kann sogar jeder zweite mit einem Trade und Münzwurf 100% machen.

Aber wiederholt man das Spiel, dann wird es mit jedem Durchlauf immer 50% aller Teilnehmer weniger gelingen.

Ganz genauso muss man es interpretieren, wenn jemand - über wieviel Trades auch immer - in einem Jahr mal 60% gemacht hat. Absolut nicht der Rede wert und und keinerlei Hinweis, dass hier eine besondere Fähigkeit oder Wissen vorliegt. Die wahrscheinlichste Erklärung ist Glück ohne jede Marktineffizienz. Mindestens aber das Glück, dass die Konkurrenz hier etwas noch nicht erkannt hat, auf das man selbst gestoßen ist.

Und gegen die Vermutung, dass es jetzt 10 Jahre so weiter geht, spricht das Konkurrenzproblem und auch die zahlreichen Studien, was Trader tatsächlich schaffen und nicht wovon Trader träumen.

Immer wenn man Sprüche liest wie "Ein guter Trader schafft ...", dann sollt man sich klar machen:
Schön und gut, aber was bringt mir das, wenn es so gut wie keinen guten Trader gibt? Und was bringt mir das, wenn es sowieso unmöglich beliebig reproduzierbar sein kann?

[KokoMachtKopfschmerz]

Ach GvmG, bitte geh in irgendeinen Looser-Thread. Du sprichst von irgendwelchen Beweisen, sogar mathematischen Beweisen, keine Ahnung ob du einen akademischen Hintergrund hast, aber Beweise, wie du sie haben willst, gibt es für deine Behauptungen nicht. Solche Beweise sind auch nicht erbringbar. Das lass dir von einem Volkswirt und Soziologen, der mathemathisch-statistische-Lösungen für ein führendes Algo-Trading-Unternehmen aus der Nähe von Hamburg entwickelt, auf ganz unakademische Art und Weise gesagt sein.
Oder bist du von dem Herrn aus Dubai beauftragt, hier eine Nebelkerze abzufackeln?
Dann sollten WIR dich ab jetzt besser ignorieren.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.748 von KokoMachtKopfschmerz am 07.09.16 18:21:24

Zitat von KokoMachtKopfschmerz: Ach GvmG, bitte geh in irgendeinen Looser-Thread. Du sprichst von irgendwelchen Beweisen, sogar mathematischen Beweisen, keine Ahnung ob du einen akademischen Hintergrund hast, aber Beweise, wie du sie haben willst, gibt es für deine Behauptungen nicht. Solche Beweise sind auch nicht erbringbar. Das lass dir von einem Volkswirt und Soziologen, der mathemathisch-statistische-Lösungen für ein führendes Algo-Trading-Unternehmen aus der Nähe von Hamburg entwickelt, auf ganz unakademische Art und Weise gesagt sein.
Oder bist du von dem Herrn aus Dubai beauftragt, hier eine Nebelkerze abzufackeln?
Dann sollten WIR dich ab jetzt besser ignorieren.

Hallo Soziologe. Ich habe Mathe, Physik und Informatik studiert und anschließend promoviert.
Willst Du wirklich ernsthaft anzweifeln, dass niemand auf Dauer mehr Geld verdienen kann, als neues Geld in die Welt kommt?

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.784 von GvmG am 07.09.16 18:26:31

Zitat von GvmG: Hallo Soziologe. Ich habe Mathe, Physik und Informatik studiert und anschließend promoviert.
Willst Du wirklich ernsthaft anzweifeln, dass niemand auf Dauer mehr Geld verdienen kann, als neues Geld in die Welt kommt?

Ok, das sagt alles. Ein Theoriemonster.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.784 von GvmG am 07.09.16 18:26:31

Zitat von GvmG: Hallo Soziologe. Ich habe Mathe, Physik und Informatik studiert und anschließend promoviert.
Willst Du wirklich ernsthaft anzweifeln, dass niemand auf Dauer mehr Geld verdienen kann, als neues Geld in die Welt kommt?

Ich glaube, ihr studierten Leuten theoretisiert das Ganze viel zu sehr

Ich schreibe auf FB häufiger mit Anfängern, die ein paar Tage lang Gewinne gemacht haben und nun davon schwärmen, dass sie diesen prozentualen Zuwachs jeden Tag erzielen könnten.
Da macht einer an drei Tagen mit hohem Risiko 5% und ist fest davon überzeugt, das dauerhaft schaffen zu können.
Per Zinseszins-Rechnung zeige ich derjenigen Person dann, in wievielen Tagen sie soviel Geld haben wird wie das Weltbruttoinlandsprodukt hoch ist und mache mich darüber ein wenig lustig.
Ich habe dann schnell wieder einen FB-Freund weniger

Die Sache ist ja die, dass mit steigendem Kapital auch die notwendige Ordergröße steigt, um die Durchschnittsrendite halten zu können.
Und ab einem gewissen Punkt werden Orders zurückgewiesen (CFD) oder der Spread steigt in absurde Höhen.
Das ist für den durchschnittlichen Daytrader uninteressant, aber wenn jemand in Milliardärs-Träumen schwelgt und denkt, er könne mit einem 10-stelligen Konto mit entsprechender Kontraktzahl im F-DAX herumscalpen, dann ist er auf dem Holzweg

Deshalb kann ein Trading-Konto auch auf Dauer nicht nach den Gesetzen einer Exponentialfunktion ansteigen, sondern im besten Fall wird es den Verlauf einer Wurzelfunktion annehmen.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.514 von GvmG am 07.09.16 17:57:50

Mein Argument ist absolut wasserdicht: Niemand kann auf Dauer mehr Geld verdienen, als Geld in die Welt kommt.


Probleme aus der Anstalt.
Du kennst Leute die das vorhaben? Deine Nachbarn?
Dann erzähl das denen. So ein Problem hat hier niemand ausser Dir.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.916 von Sultan-Guenther am 07.09.16 18:40:51

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von GvmG: Hallo Soziologe. Ich habe Mathe, Physik und Informatik studiert und anschließend promoviert.
Willst Du wirklich ernsthaft anzweifeln, dass niemand auf Dauer mehr Geld verdienen kann, als neues Geld in die Welt kommt?

Ok, das sagt alles. Ein Theoriemonster.

Immer das gleiche Spiel: Ob jemand recht hat oder nicht, soll nicht an den Argumenten entschieden werden, sondern daran, wer er ist bzw. welchen Background er hat.

Und am Ende geht es den meisten nicht um Wahrheit sondern um die Erhaltung von Weltbildern und Träumen.

Genau aus diesem Grund ist Forendiskussion auch in den seltensten Fällen produktiver als Stammtischgerede. Ich klinke mich hier aus der Diskussion aus und widme mich lieber meinem Youtubekanal.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.009 von nordlicht100 am 07.09.16 18:51:50

Zitat von nordlicht100: Deshalb kann ein Trading-Konto auch auf Dauer nicht nach den Gesetzen einer Exponentialfunktion ansteigen, sondern im besten Fall wird es den Verlauf einer Wurzelfunktion annehmen.

Mehr Geld, als zur Börse getragen wird, ist nicht drin. Das bedeutet, dass bei jeder Strategie ob long oder Short die eigentliche Einnahmequelle immer nur auf das Wirtschaftswachstum reduziert werden kann.

Und genau diese Kurve ist langfristig mit dem Tradingkonto nicht zu toppen.

Wie Du richtig erkannt hast: Der Trader wird das theoretisch zwingende Resultat daran merken, dass er z.B. seine Orders gar nicht mehr problemlos absetzen kann, weil Käufer, bzw. Verkäufer fehlen.

In der Praxis viel relevanter ist das Konkurrunzproblem.

Die zahlenmäßig weit überlegene Konkurrenz sucht mit unterschiedlichsten Methoden nach systematischen Profitmöglichkeiten. Daher sollte man erwarten, dass sytematisches Gewinnen an der Börse nicht leicht sein kann. Und hier täuschen sich viele Trader immer wieder, weil sie zufällige Gewinne mit systematischen Gewinnen verwechseln.

Man kann diese Gewinne leider erst dann umso besser voneinander unterscheiden, wenn zugleich(!) viele Trades und lange Zeiträume untersucht werden. Einige glauben, 5 jahre wäre ein langer Zeitraum.

Ich sehe das anders. Eine sinnvolle Statistik bei der Börse fängt bei 10 Jahren an. Auch wenn 1000 Trades pro Jahr gemacht werden. Denn der Dax hat auch tausende Minutenkerzen im Jahr kann aber problemlos in einem Jahr eine rote durchschnittliche Minutenkerze haben und in einem anderen Jahr ist die durchschnittliche Minutenkerze grün.

Und selbst wenn über 10 Jahre und mehr tatsächlich systematischer Gewinn als nachgewiesen gelten würde: Schon ab nächstem Jahr kann die Konkurrenz die Systematik aushebeln. Und umso profitabler die Systematik war, umso wahrscheinlicher ist es, dass die Konkurrenz sie schon bald aushebeln wird.

Das ist ein ökonomisches Gesetz. Gilt im Unternehmertum wie beim Trading. Nokia war auch über 13 jahre Marktführer bei Handys und wo stehen sie heute?

Große Ungleichgewichte (Gradienten) gleichen sich aus. Wenn irgendwer mit irgendeiner Sache viel Geld gewinnt, werden andere kommen, die es ähnlich machen oder besser. Dadurch wird schon lange vor dem Stadium des großen Reichtums für die allermeisten hoher Reichtum unmöglich gemacht.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.027 von GvmG am 07.09.16 18:53:21

Zitat von GvmG: Genau aus diesem Grund ist Forendiskussion auch in den seltensten Fällen produktiver als Stammtischgerede. Ich klinke mich hier aus der Diskussion aus und widme mich lieber meinem Youtubekanal.

Wird auch Zeit. Deine acht Abonnenten warten jetzt schon über ein Jahr auf das nächste Video

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.342 von S0ndi am 07.09.16 19:24:28

Zitat von S0ndi:

Zitat von GvmG: Genau aus diesem Grund ist Forendiskussion auch in den seltensten Fällen produktiver als Stammtischgerede. Ich klinke mich hier aus der Diskussion aus und widme mich lieber meinem Youtubekanal.

Wird auch Zeit. Deine acht Abonnenten warten jetzt schon über ein Jahr auf das nächste Video

Das liegt daran, weil ich als Trader erfolgreich war. Die meisten Videokanäle auf Youtube dienen nur dem Zweck (irgendwann) Geld zu verdienen.

Die wirklich erfolgreichen Trader sind es leid, die vielen Träumern da draußen zu heilen von ihren falschen Erwartungen. Mit Realismus lässt sich wesentlich schlechter Geld verdienen als mit Sprüchen, dass jeder lernen kann, erfolgreicher Trader zu sein bei Renditen, von denen ein Anleger nur träumen kann und bei einer Regelmäßigkeit, die mit einem Angestelltengehalt vergleichbar wäre.

Daher gibt es auch so gut wie keinen Youtubekanal, der bzgl. Trading Realismus verbreitet. Das soll bei mir anders werden.

Ich merke auch hier wieder, dass Diskussion über dieses Thema sinnlos ist. Es muss eben einfach mal jemand die Realität beim Namen nennen und das ins Netz stellen. Diskussionen zeigen uns nur, welche Weltbilder in den Köpfen umherschwirren. Sie zeigen uns kaum, was realistisch ist und was nicht.

Wer rationalen Argumenten zugänglich ist, der frisst das. Und wer von seinem falschen Glauben sich nicht lösen kann, der frisst es halt nicht.

Was ist denn das wahre Problem bei dem Thema Koko Petkov?
Was wäre denn wirklich anders, wenn Koko tatsächlich in 5 Jahren von Schulden zum Multimillionär durch Trading geworden wäre? Sollte man dann seine Ausbildung für tausende Euros kaufen?

Kann ein Realist erwarten, dass er nach so einer Ausbildung dann dauerhaft mit Trading gewinnt oder gar vergleichbare Ergebnisse erzielen wird?

Überlegt euch einfach, woher das Geld stammt, das man bei der Börse gewinnen kann.
Und überlegt Euch einfach, wieviele erfolgreiche Trader (= reiche Arbeitslose) diese Wirtschaft verkraften kann. Um 7 Milliarden Menschen am Leben zu halten, muss verdammt viel gearbeitet werden. Da ist kein Platz für viele Menschen, die sich mit Mausklicks ernähren.

Irgendwer muss den Müll entsorgen, sonst brechen die Städte der Welt zusammen und damit die komplette Wirtschaft. Wären auf dieser Welt alle so schlau und begabt wie Warren Buffett, müssten trotzdem etliche dieser Warren Buffetts ihr Geld mit Toilettenreinigen verdienen. Denn irgendwer muss diese Arbeit machen.

Wie äußert sich dieses Problem für einen Trader? Er merkt, dass Kurse kaum prognostizierbar sind.
Die abstrakte Argumentationskette dahinter können anscheinend nur wenige Menschen verstehen.

[Sultan-Guenther]

Kann bitte man jemand den Troll entfernen?

[Morphosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.939 von Sultan-Guenther am 07.09.16 20:40:28

Zitat von Sultan-Guenther: Kann bitte man jemand den Troll entfernen?

Troll? Seine Argumentationslinie finde ich lesenswert. Volkswirtschaftlich betrachtet kann ich ihm da einiges abgewinnen. Der einzelne Trader denkt halt eher Betriebswirtschaftlich. Und diese beiden Systeme sind nunmal nicht kongruent.

Werbekosten für sich substituierende Güter sind volkswirtschaftlich ineffizient, betriebswirtschaftlich haben sie durchaus Sinn.

Auf`s trading umgemünzt hat er schon recht: Traden heisst "Versuch, den Vorteil abzuschöpfen". Also Marktineffizienz lokalisieren und diese in Profit wandeln.

Dass der Markt Ineffizient ist, ökonomisch höchst unvollkommen, zeigen die steigenden und fallenden Börsenkurse stetig.

Natürlich kann nicht mehr Geld im Gesamtsystem abgeschöpft werden, als es beinhaltet, bzw. zugeführt wird. da hat er logischerweise recht. Volkswirtschaftlich betrachtet.

Betriebswirtschaftlich betrachtet versucht der Trader ab Ineffizienten auszumachen, um aus Ihnen Profit zu schlagen. Diese Ineffizienz kann beispielsweise daher rühren, dass zeitliche Anlagehorizonte und Anlagegründe mitnichten der Logik des Daytrading folgen. Darin sieht der Trader seine Chance.

Was mir aber völlig gegen den Strich geht: Traden wird so oft als "Beruf" genannt. Und hier muss ich mich schon fragen, was ist ein Beruf? Der Trader produziert nichts, er erbringt keine Dienstleistung, er schafft für Dritte keinen Mehrwert. Er ist Aasgeier, der liegengelassene Ineffizienz lokalisiert und diese zu seinem Vorteil versucht abzuschöpfen.

That`s it.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.089 von Morphosis am 07.09.16 21:05:02

Zitat von Morphosis: Dass der Markt Ineffizient ist, ökonomisch höchst unvollkommen, zeigen die steigenden und fallenden Börsenkurse stetig.

Nein. Genau das Gegenteil ist der Fall. Würden die Börsenkurse sich stetig in eine Richtung bewegen, dann hätte die Wirtschaft eine enorme Marktineffizienz, die sich profitabel nutzen ließe. Ich würde mit großem Hebel in diese Richtung traden und könnte sehr hohe Renditen bekommen.

Gerade durch das chaotische kaum systematisch prognostizierbare Hin und Her braucht die Wirtschaft nicht fürchten, dass jemand ihr systematisch viel Geld aus den Adern absaugt.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.089 von Morphosis am 07.09.16 21:05:02

Troll? Seine Argumentationslinie finde ich lesenswert.


Nein, jetzt seid ihr 2 Trolle. Fällt euch nicht auf, dass nur Ihr zwei euch lesenswert findet.
Hier im Thread wird schon die ganze Zeit darauf hingewiesen, dass Trading nicht so einfach ist wie das von Koko suggeriert wird.
Dann kommt Ihr, macht das Gleiche, wiederholt es noch dreimal und merkt nicht, dass Ihr so den Thread vollmüllt. Man hat euch ja nur fünf mal darauf hingewiesen.

[Morphosis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.263 von GibSchoen am 07.09.16 21:26:57

Zitat von GibSchoen: Troll? Seine Argumentationslinie finde ich lesenswert.


Nein, jetzt seid ihr 2 Trolle. Fällt euch nicht auf, dass nur Ihr zwei euch lesenswert findet.
Hier im Thread wird schon die ganze Zeit darauf hingewiesen, dass Trading nicht so einfach ist wie das von Koko suggeriert wird.
Dann kommt Ihr, macht das Gleiche, wiederholt es noch dreimal und merkt nicht, dass Ihr so den Thread vollmüllt. Man hat euch ja nur fünf mal darauf hingewiesen.

Punkt 1) DU hast mich nun zum ersten mal drauf hingewiesen.
Punkt 2) Ob traden einfach oder nicht einfach ist, dazu nehme ich keine Stellung.

Aber zurück zu Koko: Meine ersten Börsenerfahrungen reichen in`s Jahr 1996 zurück. Seit ca. 1,5 Monaten befasse ich mich nun wieder mehr und intensiver mit dem Thema, gerade was FX und CFD`s angeht. Da das Internet ja mittlerweile erwachsen geworden ist, gibt es jede Menge Möglichkeiten, Informationen aus dem Netz zu ziehen.

Dabei stolpert man natürlich über alle möglichen Nasen, angefangen von pubertierenden teenies, die einem erkären wollen, wie die große Börsenwelt funktioniert, bis zu alten Hasen, die interessantes zu Grundsatzfragen in den Raum werfen, über die es nachzudenken gilt.

Dann ein Haufen Broker, Webinare und was der Markt eben so alles initiert und generiert, wenn es neue Kundschaft zu generieren gilt.

Zwischendrin einfach mal beispielsweise drei Namen im Vergleich: Birger Schäfermeister, Michael Voigt und Koko. Auf youtube kann man sich beipsielsweise ein vierstündiges Seminar mit Voigt ansehen (Commerzbank), diverse Birger Schäfermeister Webinare und dann noch die ganzen Sachen von Koko.

Ich hab`s getan. Mein Urteil: Jeder sollte sich selber einfach mal 1,2,3 Wochen intensiv einlesen, googlen, Schlau machen ... dann sollte man sehr schnell ein Gefühl dafür bekommen, wo qualitative Aussagen und damit Information, mit der man arbeiten kann, herkommen - und wo eben nicht. N`est pas?!

It`s that easy

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.356 von Morphosis am 07.09.16 21:42:00

Meinungen zu Coaches, herzlich Willkommen.
Lange Grundsatzdiskussionen übers Trading, bitte woanders.

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.470 von GibSchoen am 07.09.16 22:00:55

Zitat von GibSchoen: Meinungen zu Coaches, herzlich Willkommen.
Lange Grundsatzdiskussionen übers Trading, bitte woanders.

Beides kann man nicht vollkommen trennen.

Denn wenn die Frage "KANN Koko eigentlich traden?" gestellt wird, dann hängt alles von den grundsätzlichen Fragen ab, was den "traden Können" bedeutet und ob das was sich da einige drunter vorstellen überhaupt wirtschaftlich/logisch/physikalisch nicht bereits widerlegt werden kann oder zumindest als hochgradig unwahrscheinlich angesehen werden muss.

Für mich würde sich nicht viel ändern, wenn Koko wider erwarten viel Geld beim Trading in den letzten 5 Jahren gewonnen hätte. Ein Regelwerk zum Gewinnen kann es nicht geben, wenn beim Spiel grundsätzlich wenige Vielgewinner nur möglich sind und wenn viele Teilnehmer das Geld für die Gewinner verlieren müssen.

Und sollte Kokos Ausbildung tatsächlich einen Marktvorteil bringen, dann zerstört sich dieser automatisch dadurch, dass Kunden diesen Marktvorteil gesagt bekommen.

Wenn Du die Wahl hättest: Eine Jahresausbildung bei Koko oder Warren Buffett. Ich sage Dir: Du wirst weder durch Kokos Worte zum Multimillionär noch durch Warren Buffetts Worte.

Dauerhaft gewinnen gegen die Konkurrenz ist nicht erlernbar. Denn wäre es dies, würden es viele machen was dazu führte, dass es dann wieder doch nicht geht.

Und anhand dieser grundsätzlichen Überlegungen kann ich jetzt auch sehr fundiert etwas über die Coaches sagen:Einen dauerhaften Vorteil bekommt man von keinem von denen. Wer da hingeht, macht eine spekulative Investition auf einen temporären Vorteil. Raten kann ich aber kostenlos selber.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.860 von GvmG am 07.09.16 22:48:35

Du brauchst Dich nicht immer zu wiederholen.
Wenn Du glaubst es geht nicht. Dein Glück.
Du willst ignorieren, dass es Personen gibt, die seit Jahrzehnten erfolgreich an den Märkten sind.
Dein Glück.
Fasse Dich kurz und wiederhole Dich nicht immer, unser Glück

[GvmG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.956 von GibSchoen am 07.09.16 23:05:06

Zitat von GibSchoen: Du brauchst Dich nicht immer zu wiederholen.
Wenn Du glaubst es geht nicht. Dein Glück.
Du willst ignorieren, dass es Personen gibt, die seit Jahrzehnten erfolgreich an den Märkten sind.
Dein Glück.
Fasse Dich kurz und wiederhole Dich nicht immer, unser Glück

Ich wiederhoie mich nicht immer. Du scheinst nur die Unterschiede meiner Beiträge nicht wahrzunehmen.
Das einzige was sich wiederholt, ist mein Standpunkt. Das gilt aber bei jedem von hier. Du meckerst nämlich auch schon zum wiederholten Male. Soll ich Dich dafür jetzt anmahnen, wie Du Dir heraus nimmst, mich anzumahnen?

Außerdem interpretierst Du falsch. Ich habe nie behauptet, das es keine Personen gibt, die seit Jahrzehnten an den Märkten erfolgreich sind.

Ich behaupte nur, dass solche Renditen wie 60 % im Jahr oder gar 10% im Monat (Artikel Milchmädchenrechnung) unmöglich auf Dauer machbar sind und für die allermeisten Menschen nicht mal 10 Jahre drin sind, obwohl ein oder zwei Jahre sowas problemlos machbar ist.

Was in Diskussionsforen stattfindet ist weniger Diskussion als der Versuch Vertreter anderer Standpunkte zu verdrängen. Da wird dann einfach mal behauptet, der andere sei ein Troll, oder nur zwei Leute würden ihre Beiträge gegenseitig interessant finden.

Das ist keine Diskussion sondern krampfhafter Versuch, das eigene Weltbild mangels guter Argumente am Leben zu halten.

Aber keine Angst. Das war mein letzter Beitrag hier. Versprochen.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.231.004 von GvmG am 07.09.16 23:21:15

ch behaupte nur, dass solche Renditen wie 60 % im Jahr oder gar 10% im Monat (Artikel Milchmädchenrechnung) unmöglich auf Dauer machbar sind und für die allermeisten Menschen nicht mal 10 Jahre drin sind, obwohl ein oder zwei Jahre sowas problemlos machbar ist.

Das wurde hier aber schon unzählige Male, in ähnlicher Form in diesem Thread erwähnt. Das braucht niemand gefühlt noch 20 mal hier zu erklären.
Die welche Jahrzehnte lang erfolgreich sind, haben aber vielleicht eine Lösung gefunden. Die meisten hier wissen dies Alles und kennen die Problematik.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.089 von Morphosis am 07.09.16 21:05:02

Zitat von Morphosis: Dass der Markt Ineffizient ist, ökonomisch höchst unvollkommen, zeigen die steigenden und fallenden Börsenkurse stetig.

Ich bin nicht zufrieden mit dem Begriff "Effizienz". Der Markt findet nicht immer einen optimalen Preis, aber meistens ist der Preis einer Aktie ihrem Wert angemessen und damit sind die Märkte effizient. Aber nicht optimal.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.228.784 von GvmG am 07.09.16 18:26:31

Hallo Glasur, habe mich schon gefragt wo du steckst.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.230.089 von Morphosis am 07.09.16 21:05:02

Zitat von Morphosis: Was mir aber völlig gegen den Strich geht: Traden wird so oft als "Beruf" genannt. Und hier muss ich mich schon fragen, was ist ein Beruf? Der Trader produziert nichts, er erbringt keine Dienstleistung, er schafft für Dritte keinen Mehrwert. Er ist Aasgeier, der liegengelassene Ineffizienz lokalisiert und diese zu seinem Vorteil versucht abzuschöpfen.

That`s it.

Genau der Dönermann an der Ecke produziert auch nichts, er macht nur einen Spiess warm, er schafft keinen Mehrwert, denn es gibt ja noch hundert andere Dönerläden in der Stadt. Wenn er dann schhliesslich doch Erfolg hat, ist er ein Aasgier, der seine Konkurrenz abschöpft

Beim Glasur wars doch so dass er zig Handelssysteme ausprobiert und gepostet hat und ein paar tausend Posts später klar war, dass sie nicht funktionieren. Das war vor zehn Jahren Jetzt wissen wir wies weiterging: Er sich in sein Studierzimmer gesetzt und sich anhand der Unibibliothek ein Theoriegebäude so gross wie der Petersdom aufgebaut, das erklärt, warum sie nicht funktionieren KONNTEN. Überhaupt kann man ja nur so viel rausholen aus dem Markt wie jemand reingetan hat, das tröstet doch ungemein


Während Koko, als feststand dass sein Sh*t nicht funktioniert, das Zeug einfch in kleine Kartons verpackt und an Ahnungslose weitervertickt hat.

Ich bin mir jetzt wirklich nicht sicher welcher Ansatz der Bessere ist
Profilneurose kann man glaube ich beiden attestieren.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.239.206 von S0ndi am 08.09.16 20:17:33

Wie ich sehe wurde der Thread hier grade aufgeräumt... nunja, vielleicht sollte man solche Grundsatzdiskussionen wirklich woanders führen.

Zurück zu Koko:
Ich hatte es ja schon geschrieben, aber vielleicht besteht ja folgende Möglichkeit... wie wäre es, ein kleineres Konto aufzumachen und dort sachte, gemütlich für die Öffentlichkeit zu traden? Wenn man es draufhat spricht doch nichts dagegen.

Es gibt ja, trotz der vielen Schaumschläger da draußen, einige wenige die es machen, mal mehr, mal weniger erfolgreich.

Mir fällt da sonst nur ein "Coach" ein, von dem ich persönlich viel halte und der auch aus dem Bankenhandel kommt... der will demnächst ein öffentliches Projekt dazu starten wie es aussieht. Dort soll gezeigt werden, was im Intradayhandel möglich ist, Stichwort sind die hier im Thread ja auch schon genannten 10-30 FDAX-Punkte pro Tag... Wenn das gut läuft sehe ich da einige andere Coaches schon unter großem Zugzwang

Natürlich kann man das Argument immer verstehen, wenn es heißt "nachtraden bringt nichts" ... und ich bin eigentlich auch kein Fan davon, da jeder seinen eigenen Ansatz finden muss und die Arbeit kann einem keiner abnehmen. Aber hey, wir leben in Zeiten von social Trading & co und wer viel Geld damit verdient, indem er Trading-Dienstleistungen anbietet, dem kann man doch auch ruhig unterstellen, dass er auch irgendwann etwas "liefern" muss

Es gibt ja auch Leute, die dann sagen "Jogi Löw war auch kein guter Fußballer, aber als Trainer ...". Nun gut, aber Jogi Löw stellt sich auch nicht hin und behauptet, er habe sein Geld (oder sein Können) in der Champions League erworben. Ich glaube, das war ja auch der "Kernvorwurf" hier, dass Koko suggeriert, er habe einen Großteil seines Vermögens mit Trading verdient. Und da sehe ich auch die moralische Pflicht zur Ehrlichkeit, vor allem wenn man jüngere Leute damit bedient.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.239.419 von trendfollower89 am 08.09.16 20:41:55

Zitat von trendfollower89: Mir fällt da sonst nur ein "Coach" ein, von dem ich persönlich viel halte und der auch aus dem Bankenhandel kommt... der will demnächst ein öffentliches Projekt dazu starten wie es aussieht. Dort soll gezeigt werden, was im Intradayhandel möglich ist, Stichwort sind die hier im Thread ja auch schon genannten 10-30 FDAX-Punkte pro Tag...

Uwe Wagner?

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.239.929 von tetrataenia1 am 08.09.16 21:53:17

Ne, aber soweit ich weiß ist er ein früherer Kollege von Uwe Wagner

[Sultan-Guenther]

Jemand lernt bei einem Coach traden und wird Coach. Dann lernt bei ihm jemand traden und wird Coach, um anderen das Traden beizubringen, die dann auch Coach werden.

C O A C H C E P T I O N !

Nach Suat Yeter folgt nun dieser Kandidat:



Und da ja angeblich über 1000 Menschen bei Koko in der Leere, äh.. Lehre sind, muß sich Deutschland bald auf eine Trader-Coach Schwemme einstellen.

Immerhin, Olli macht´s richtig und guckt sich wenigstens mal live an, wo sein Ausbildungsgeld gelandet ist.

[S0ndi]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[S0ndi]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Provokation

[FriDiFi]

Koko haut in seinem neuesten Video wieder mächtig auf den Putz:

https://www.youtube.com/watch?v=BOA84dtbdhw

700 bis 800 € für ein Essen... Koko redet so, als wäre das Kleingeld. Die Fontänenshow aber kann man sich "komplett kostenlos" angucken. Da musste ich lachen, denn er preist ja manche "Einsteigerseminare" teilweise und den Newsletter auch als "komplett kostenlos" an. Die Büroräume in der Burj Khalifa (1100 m², 1 Mio Euro) hat er natürlich nicht angemietet. Warum? Er hat nicht genug Mitarbeiter.

Im Aquarium der Dubai Mall gibt es laut Koko "Meereskatzen". Meint der Meerkatzen? Die armen Affen.

[Inge_Koschmidder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.248.053 von S0ndi am 09.09.16 21:11:32

Hallo.

ich bin ja hier nur stiller Mitleser, aber finde es doch immer wieder faszinierend wie sich die Leute hier die Bälle gegenseitig zuspielen. Ein User stellt irgendeine ausgedachte, vermutete Behauptung auf, 3-5 Klatschen es ab, sehen es genauso und schon ist es eine bewiesene Tatsache. Das System dieses Threads.

Man hat immer das Gefühl, dass die immer gleichen Leute hier einfach nur mal ihren Frust rauslassen wollen und wissen, es gibt gleichgesinnte die einem virtuell auf die Schulter klopfen. Könnte Koko übers Wasser laufen, ihr würdet ihm zu Laste legen, dass er nicht mal schwimmen kann.

Und nein, ich bin kein Mitarbeiter, Schüler, Verwandter oder Anwalt von Koko. Ebenso aber auch kein Fan.

Zitat von S0ndi: Der Typ ist ja ganz klar ein Angestellter von Koko. Echt clever, der schlüpft in die Rolle des erfolgreichen Schülers und versucht Koko damit Credibility zu geben.

- Lester (Der aus dem Video) hat wirklich ca. Anfang 2015 ein Seminar bei Koko besucht.
- Sein erstes Projekt: http://lester-trading.de und YT https://www.youtube.com/channel/UCjL2BM1NKeXAFgFRIWBQGZQ
- Sein zweites (aktuelles) Projekt: http://traden-lernen24.de und
https://www.youtube.com/channel/UCOdCKQ1wQxHDpiuCaaLTvCw

[Schnuckelinchen]

Koko´s neuster YouTube Beitrag beschäftigt sich mit " Geheimtipps" in Dubai. Was danach kommt steht in jedem durchschnittlichen Reiseführer. War (mal wieder) Zeitverschwendung sich diesen Beitrag anzusehen. Die von ihm genannten Aktivitäten kann man an jeder Ecke als Tour dort buchen. Mit Geheim hat das rein garnichts zu tun.
Hätte mir gewünscht, dass er zumindest etwas Interessantes über z.B. Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, Nachtleben erzählt, was der dort lebende Expat kennt, aber nicht der gemeine Tourist. Wenn seine angebotenen Seminare genauso viel "geheimes" Wissen beinhalten, dann gute Nacht.

Natürlich hat er meine Anmerkung dazu gleich bei YouTube wieder gelöscht ;-)

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.249.757 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 09:53:25

Zitat von Inge_Koschmidder:

Zitat von S0ndi: Der Typ ist ja ganz klar ein Angestellter von Koko. Echt clever, der schlüpft in die Rolle des erfolgreichen Schülers und versucht Koko damit Credibility zu geben.

- Lester (Der aus dem Video) hat wirklich ca. Anfang 2015 ein Seminar bei Koko besucht.
- Sein erstes Projekt: http://lester-trading.de und YT https://www.youtube.com/channel/UCjL2BM1NKeXAFgFRIWBQGZQ
- Sein zweites (aktuelles) Projekt: http://traden-lernen24.de und
https://www.youtube.com/channel/UCOdCKQ1wQxHDpiuCaaLTvCw

Herr Lester hat Anfang 2015 also ein Seminar bei Koko besucht und ist ein Jahr später selber Coach. Da stelle ich mir doch die berechtigte Frage, warum er nicht das macht, wofür er Koko bezahlt hat? Nämlich sicheres und professionelles Daytrading. Stattdessen macht er nach wenigen Monaten selber den Coachingkasper und spannt sogar noch seinen "Mentor" ein, der ihm professionelles Daytrading anscheinend garnicht richtig beigebracht hat.
Ein bisschen googeln und schon stellt man fest, dass Herr Lester nicht selten auf Koko´s Webseiten als Werbemaschine auftaucht. Also muß man eigentlich sagen, dass Koko seinen Ex-Schüler Herrn Lester für seine Zwecke einspannt.

Diese ganze Szene ist ein einziger schmieriger Sumpf und deswegen gibt es diesen Thread.

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.248.914 von FriDiFi am 10.09.16 00:11:04

Zitat von FriDiFi: Koko haut in seinem neuesten Video wieder mächtig auf den Putz:

https://www.youtube.com/watch?v=BOA84dtbdhw

700 bis 800 € für ein Essen... Koko redet so, als wäre das Kleingeld. Die Fontänenshow aber kann man sich "komplett kostenlos" angucken. Da musste ich lachen, denn er preist ja manche "Einsteigerseminare" teilweise und den Newsletter auch als "komplett kostenlos" an. Die Büroräume in der Burj Khalifa (1100 m², 1 Mio Euro) hat er natürlich nicht angemietet. Warum? Er hat nicht genug Mitarbeiter.

Im Aquarium der Dubai Mall gibt es laut Koko "Meereskatzen". Meint der Meerkatzen? Die armen Affen.

Bei jemandem, der sowas erzählt muss man sich schon die Frage stellen, ob er sich überhaupt dauerhaft in Dubai aufhält. Da bekommt man bei der Buchung einer privaten Tagestour von dort ansässigen einheimischen Locals besseres Hintergrundwissen.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.138 von Schnuckelinchen am 10.09.16 11:35:12

Zitat von Schnuckelinchen: Koko´s neuster YouTube Beitrag beschäftigt sich mit " Geheimtipps" in Dubai. Was danach kommt steht in jedem durchschnittlichen Reiseführer. War (mal wieder) Zeitverschwendung sich diesen Beitrag anzusehen. Die von ihm genannten Aktivitäten kann man an jeder Ecke als Tour dort buchen. Mit Geheim hat das rein garnichts zu tun.
Hätte mir gewünscht, dass er zumindest etwas Interessantes über z.B. Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, Nachtleben erzählt, was der dort lebende Expat kennt, aber nicht der gemeine Tourist. Wenn seine angebotenen Seminare genauso viel "geheimes" Wissen beinhalten, dann gute Nacht.

Natürlich hat er meine Anmerkung dazu gleich bei YouTube wieder gelöscht ;-)

Da die Menschen mehr auf Voyeurismus und Sicherheit stehen, statt auf Arbeit und Risiko, finden so ziemlich alle Koko Fans diese Videos am interessantesten. Für wirklich professionelles Daytrading interessiert sich ehrlich gesagt dort niemand. Das merkt man schon an den Kommentaren, sofern man schnell genug ist sie zu lesen.
Sich jemanden in einem Lambo anschauen kostet nichts und weckt eine Traumwelt, die man auch gerne hätte. Wenn es aber darum geht wie man auch seinen eigenen Lambo fahren kann, gehen die Türen schnell zu. Denn dann ist es vorbei mit Träumen und YT-Videos ansehen. Dann muß man sehr viel arbeiten, entbehren, denken, Sicherheit aufgeben und auch noch Risiken eingehen. Und das über viele Jahre. Und an genau diesem Punkt schalten die Leute dann mental ab und widmen sich lieber wieder den Träumen in bunten YT-Videos.

Ich bin der festen Überzeugung, dass niemand der durch Koko mit der Börse anfängt sich für Börse wirklich tiefgreifend interessiert. Das Trading soll nur als Mittel zum Zweck dienen, in möglichst kurzer Zeit einen Haufen Geld zu machen. 100% werden es nicht schaffen.

Alle anderen die bei Koko landen und das sind denke ich nicht wenige, haben schon einige erfolglose Börsenjahre hinter sich und denken tatsächlich, in Koko und seinen Diensten ihren Heilsbringer gefunden zu haben. Diese Leute können einem nur leid tun.

[Inge_Koschmidder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.165 von Sultan-Guenther am 10.09.16 11:45:13

Zitat von Sultan-Guenther: Herr Lester hat Anfang 2015 also ein Seminar bei Koko besucht und ist ein Jahr später selber Coach. Da stelle ich mir doch die berechtigte Frage, warum er nicht das macht, wofür er Koko bezahlt hat? Nämlich sicheres und professionelles Daytrading. Stattdessen macht er nach wenigen Monaten selber den Coachingkasper und spannt sogar noch seinen "Mentor" ein, der ihm professionelles Daytrading anscheinend garnicht richtig beigebracht hat.
Ein bisschen googeln und schon stellt man fest, dass Herr Lester nicht selten auf Koko´s Webseiten als Werbemaschine auftaucht. Also muß man eigentlich sagen, dass Koko seinen Ex-Schüler Herrn Lester für seine Zwecke einspannt.

Diese ganze Szene ist ein einziger schmieriger Sumpf und deswegen gibt es diesen Thread.

Warum er es macht, salopp gesagt, weil er es kann.

Ich habe es ja schon mitbekommen, dass hier eine Dämonisierung des Coachings stattfindet. Aber man hat dadurch ja auch gesellschaftliche Vorteile.
Als reiner Trader ist man als Hausmann gemeldet, als Coach ist man Selbstständiger.
Als reiner Trader ist man hat man nur Risikokapital, als Coach kommen auch Gelder rein die solide/sicher sind.

Möchte ich z.B. einen Hausbaukredit aufnehmen oder ein Auto in Teilratenzahlung kaufen oder Geschäftsräume anmieten oder ...., so habe ich als Selbstständiger mit stabilem Einkommen einen besseren Standpunkt als der Hausmann mit reinem Risikokapital.

Ebenso nimmt ein Standbein mit festen Einnahmen (in variabler Größe) auch den Druck beim Traden. Die Einnahmen durch Coaching decken die monatlichen laufenden Kosten, das was man ertradet ist Bonus.

Ich selber mache ein bisschen Affiliate, darauf kann man das oben geschrieben ebenso anwenden (Tausche Coach -> Affiliate). Ob sich jemand direkt bei einem Broker anmeldet oder über einen Affiliate Link, macht für den Trader keinen Unterschied, anmelden wird er sich so oder so. Aber dadurch habe ich jeden Monat ein paar Tausend Euro sicher und die Freiheit, dass ich zwar traden KANN, aber nicht MUSS um zu (über)leben.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.249.757 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 09:53:25

Zitat von Inge_Koschmidder: - Lester (Der aus dem Video) hat wirklich ca. Anfang 2015 ein Seminar bei Koko besucht.
- Sein erstes Projekt: http://lester-trading.de und YT https://www.youtube.com/channel/UCjL2BM1NKeXAFgFRIWBQGZQ
- Sein zweites (aktuelles) Projekt: http://traden-lernen24.de und
https://www.youtube.com/channel/UCOdCKQ1wQxHDpiuCaaLTvCw

Der Videoschnittbearbeiter von "Lester" ist offenbar der gleiche der von Koko. Ich habe schon ein anderes Video von "Lester" gesehen und habe die eindeutige Handschrift Kokos erkennen können. Merkwürdig ist doch, dass er sich sofort wieder als Coach exponiert.

Was soll das? In anderen Berufen ist es doch nicht so. Informatiker, Mathematiker, Juristen und Physiker exponieren sich doch auch nicht sofort als Coach. Als Informatiker kann ich sagen, dass dafür auch wenig Zeit wäre. Was soll ich denn als Coaching anbieten? Funktionale Programmierung in Scala? Ich habe schon genug Arbeit um die Ohren. Würde ich mit ehrlicher Programmierung kein Geld verdienen, hätte ich genug Zeit, um Coachings anzubieten.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.249.757 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 09:53:25

Zitat von Inge_Koschmidder: - Lester (Der aus dem Video) hat wirklich ca. Anfang 2015 ein Seminar bei Koko besucht.

Und mit anderthalb Jahren Trading-Erfahrung will der sich als neuer Coach aufspielen ?

Unseriöser und lächerlicher geht's kaum

[Inge_Koschmidder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.309 von nordlicht100 am 10.09.16 12:30:13

Zitat von nordlicht100: Und mit anderthalb Jahren Trading-Erfahrung will der sich als neuer Coach aufspielen ?

Unseriöser und lächerlicher geht's kaum

Unterm Strich: Kritisiert wird man sowieso, egal was man macht.

Macht ein "junger" Mensch coaching
Unseriös und lächerlich.

Macht ein "älterer" Mensch coaching
Der handelt nicht profitabel, sonst müsste er kein Coaching anbieten und würde nur traden.


Ist beim Affiliate-Marketing nicht anders.

Zeigt man Gewinntrades
Du zeigst nur die Gewinner, die schlechten Trades verheimlichst du.

Zeigt man Verlusttrades
Du kannst überhaupt nicht traden, so zerstört man alle Konten.


Früher habe ich mir das mal zu Herzen genommen, mittlerweile denke ich mir nur LMAA und ziehe mein Ding durch. So einfach ist das.

In diesem Sinne wünsche ich euch ein schönes Wochenende, gehe mal wieder in meinen Lesemodus hier im Forum zurück.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.273 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 12:18:53

Zitat von Inge_Koschmidder: Warum er es macht, salopp gesagt, weil er es kann.

Ich habe es ja schon mitbekommen, dass hier eine Dämonisierung des Coachings stattfindet. Aber man hat dadurch ja auch gesellschaftliche Vorteile.
Als reiner Trader ist man als Hausmann gemeldet, als Coach ist man Selbstständiger.
Als reiner Trader ist man hat man nur Risikokapital, als Coach kommen auch Gelder rein die solide/sicher sind.

Als reiner Trader der sein eigenes Geld verwaltet, ist man ein Privatier und kein "Hausmann".
Das Ziel sollte sein Fremdkapital zu verwalten, um das Eigenrisiko auszuschalten.

Wer unbedingt selbstständig sein will damit er irgendeinen Titel hat, holt sich einen Gewerbeschein für 20 Euro beim Ordnungsamt. Tätigkeit des Unternehmens: Coaching
Dann hat man aber auch sofort den ganzen staatlichen Unternehmerkram an der Backe.

Ich persönlich sage, dass man als Trader Coach gescheitert ist. Ich kenne keinen einzigen Trader Coach, der als Trader erfolgreich ist. Also ist ein Coach zu sein für mich eher ein gesellschaftlicher Nachteil. Aber man kann als Coach den Leuten auf einer Party natürlich viel erzählen. Wenn sie keine Ahnung haben, glauben sie alles.

Davon mal abgesehen, Coaching gibt es mittlerweile in vielen Lebensbereichen. Jeder kann es machen, ob er Ahnung von dem Thema hat oder nicht. Als Coach braucht man keinerlei Nachweise, Urkunden, Zertifikate, Diplome oder sonstiges. Im Prinzip nur noch eine Frage der Zeit, bis der Staat dem "Coaching ohne Nachweise" einen Riegel vorschiebt.

Möchte ich z.B. einen Hausbaukredit aufnehmen oder ein Auto in Teilratenzahlung kaufen oder Geschäftsräume anmieten oder ...., so habe ich als Selbstständiger mit stabilem Einkommen einen besseren Standpunkt als der Hausmann mit reinem Risikokapital.

Das ist richtig, deswegen bezahlen Daytrader ja auch in bar. Siehe Koko.

Ebenso nimmt ein Standbein mit festen Einnahmen (in variabler Größe) auch den Druck beim Traden. Die Einnahmen durch Coaching decken die monatlichen laufenden Kosten, das was man ertradet ist Bonus.

Auch richtig, aber das ist einfach nur die typische deutsche Angst und das Sicherheitsdenken.
Wer Trading als Hobby betreibt und nebenbei noch andere Dinge macht, wird den Status des Hobbytraders nie verlassen.

Ich selber mache ein bisschen Affiliate, darauf kann man das oben geschrieben ebenso anwenden (Tausche Coach -> Affiliate). Ob sich jemand direkt bei einem Broker anmeldet oder über einen Affiliate Link, macht für den Trader keinen Unterschied, anmelden wird er sich so oder so. Aber dadurch habe ich jeden Monat ein paar Tausend Euro sicher und die Freiheit, dass ich zwar traden KANN, aber nicht MUSS um zu (über)leben.

Paar tausend Euro im Monat mit Affiliate? Das glaube ich nicht. Auf meiner Webseite prangen auch drei Buttons von Plus500 und da hat in 12 Monaten niemand ein Konto eröffnet.
Um mit Affiliate heutzutage soviel Geld im Monat zu verdienen, muß man sich schon mächtig anstrengen. Da bleibt das Trading wohl meistens auf der Strecke.
Außerdem geht es beim Traden nicht um "KANN" oder "MUSS" sondern um das WOLLEN.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.396 von Sultan-Guenther am 10.09.16 13:05:21

Zitat von Sultan-Guenther: Ich persönlich sage, dass man als Trader Coach gescheitert ist. Ich kenne keinen einzigen Trader Coach, der als Trader erfolgreich ist. Also ist ein Coach zu sein für mich eher ein gesellschaftlicher Nachteil. Aber man kann als Coach den Leuten auf einer Party natürlich viel erzählen. Wenn sie keine Ahnung haben, glauben sie alles.

Ich kenne einen, der wirklich traden kann und coached! der hat aber auch weiße Haare und ein Bäuchelein ^^
(50 Jahre Erfahrung und das merkt man)

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.387 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 13:03:31

Sorry, Inge...

Wer mit anderthalb Jahren Erfahrung sich selbst "Coach" nennen will, der macht sich nicht nur lächerlich, der ist auch gewissermaßen gefährlich für das Konto anderer.

Er hat bei Koko gelernt, okay, meinetwegen, aber nach anderthalb Jahren wird er einem Schüler nichts anderes sagen können als das, was Koko ihm schon beigebracht hat.
Selbst dürfte er kaum genug Erfahrungen gesammelt haben, um das Erlernte selbst bewerten und ggf. verfeinern zu können.

Das hat auch nichts mit "Wie man es macht, ist es falsch" zu tun, das ist schlicht (gefährlicher) Blödsinn.
Sowas läuft auf irgendwelche Facebook-Gruppen voller Menschen und Hoffnungen heraus, die zuerst an den Lippen ihres Mentors hängen und ganz schnell ernüchtert feststellen, dass das Konto dennoch mehr oder weniger schnell kleiner wird.

Die Befähigung zum Coaching liegt vielleicht mal nach 10 Jahren vor, wenn ein Trader alle Phasen der Märkte und der eigenen Erfahrung durchgemacht hat.
Aber anderthalb Jahre ?!
Da waren wir gerade in der Nähe das All-Time-High, ich kann dir glatt noch sagen, welche Trades ich da gemacht habe

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.435 von tradeaholic am 10.09.16 13:20:54

Zitat von tradeaholic:

Zitat von Sultan-Guenther: Ich persönlich sage, dass man als Trader Coach gescheitert ist. Ich kenne keinen einzigen Trader Coach, der als Trader erfolgreich ist. Also ist ein Coach zu sein für mich eher ein gesellschaftlicher Nachteil. Aber man kann als Coach den Leuten auf einer Party natürlich viel erzählen. Wenn sie keine Ahnung haben, glauben sie alles.

Ich kenne einen, der wirklich traden kann und coached! der hat aber auch weiße Haare und ein Bäuchelein ^^
(50 Jahre Erfahrung und das merkt man)

Ich würds auch nicht so eng sehen. Ich denke schon, dass es gute Coaches gibt und dass sich gutes Coaching mit Traden vereinbaren lässt und auch Sinn macht. Natürlich nicht in dem Sinn, dass man dann nicht "Hausmann" ist, aber in dem Sinn, dass man seine Lebenshaltungskosten deckt und seine Tradinggewinne zum Accountbuilding nutzen kann.

Bei einigen Coaches merkt man auch richtig, wie sie glühen vor Sendungsbewusstsein und das Coaching ihnen selbst viel gibt.

Demgegenüber ist meiner Meinung nach Koko nicht nur als Trader eine Pfeife, sondern auch als Coach. Man muss sich nur mal die alten Videos anschauen, wo er die Fragen seiner Schüler weglabert, bis sie es irgendwann aufgeben. Da geht man genauso schlau raus, wie man reingekommen ist. Ist ja auch klar, weil Koko es selbst nicht kann und die einzige kernkompetenz von Koko mE ist, die Leute aggressiv zulabern zu können. Das hat er glaube ich in Jahren des Autohandels perfektioniert.

Wir können ja mal einen Thread aufmachen mit Coaches die man uE empfehlen kann. Die besseren Kokos sozusagen.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.249.757 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 09:53:25

Zitat von Inge_Koschmidder: Hallo.

ich bin ja hier nur stiller Mitleser

jaja , die stillen Mitleser mit Reserveaccounts, eine eigene interessante Gruppe in diesem Thread

Zitat von Inge_Koschmidder: , aber finde es doch immer wieder faszinierend wie sich die Leute hier die Bälle gegenseitig zuspielen. Ein User stellt irgendeine ausgedachte, vermutete Behauptung auf, 3-5 Klatschen es ab, sehen es genauso und schon ist es eine bewiesene Tatsache. Das System dieses Threads.

ja das nennt man _Meinung_ Und die können grundsätzlich auch andere teilen. alles was nicht Meinung ist, ist doch hier schon gelöscht. Mit anwaltlichem Siegel.

Zitat von Inge_Koschmidder: Man hat immer das Gefühl, dass die immer gleichen Leute hier einfach nur mal ihren Frust rauslassen wollen und wissen, es gibt gleichgesinnte die einem virtuell auf die Schulter klopfen. Könnte Koko übers Wasser laufen, ihr würdet ihm zu Laste legen, dass er nicht mal schwimmen kann.

Die Leute de hier schreiben haben eben im Gegensatz zum durchschnittlichen kokokunden eine gewisse Lebenserfahrung und wissen, dass wenn jemand übers Wasser läuft, da in der Regel Balken drunter sind

Zitat von Inge_Koschmidder: Und nein, ich bin kein Mitarbeiter, Schüler, Verwandter oder Anwalt von Koko. Ebenso aber auch kein Fan.

Du klingst als wärst Du die Mutti von "Lester"

Zitat von Inge_Koschmidder: - Lester (Der aus dem Video) hat wirklich ca. Anfang 2015 ein Seminar bei Koko besucht.
- Sein erstes Projekt: http://lester-trading.de und YT https://www.youtube.com/channel/UCjL2BM1NKeXAFgFRIWBQGZQ
- Sein zweites (aktuelles) Projekt: http://traden-lernen24.de und
https://www.youtube.com/channel/UCOdCKQ1wQxHDpiuCaaLTvCw

das gleube ich sofort. Koko rekrutiert alle seine Leute aus ehemaligen Seminarteilnehmern. Siehe Suat und der andere (Name entfallen).

Aber dann fängts schon an komisch zu werden: Warum nennt sich Lester Lester aber seine Seite ist auf jemanden anderen zugelassen? Nicht gerade seriös wenn man noch nicht mal mit seinem richtigen Namen für sein Produkt einstehen will. Der Typ fängt schon das Coachen an, hat aber noch keinen Trade gemacht? Und singt gleichzeitig das hohe Lied auf Koko?

Gleichzeitig gibt er Koko die Gelegenheit sich von der Open range Strategie zu verabschieden, nachdem sie hier auseinandergenommen wurde? Warum fragt er Koko nicht wo der track record ist? DAS wär mal ne kritische Frage.

Da liegt doch der Schluss nahe dass da Geld fliesst. Dass das gefaket ist. Da braucht doch nur eins und eins zusammenzählen.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.249.757 von Inge_Koschmidder am 10.09.16 09:53:25

Das ist einfach unglaublich. Der Junge hat angeblich selbst 3 Jahre Erfahrung und berichtet von der langen Ausbildung und Erfahrung von Koko, der selbst vor etwa 3 Jahren noch im Fernsehen (Daytrader - Der Traum vom schnellen Geld - 2013) der totale Loser war. Oliver alias Lester hat also die "Ausbildung" bei Koko begonnen, kurz nachdem Koko einen Future wohl noch für etwas zum Essen hielt.

Der Typ hat typische Koko-Texte und redet sogar fast genauso. Ist das ein Koko-Dolli-Klon? Jedenfalls werden die Zuschauer wohl für dumme Schafe gehalten, die Sache ist so durchschaubar, dass man das nur noch als Koko-Selbstironie bewerten kann.

"Ich habe meinen Mentor 3 Jahre lang nicht gesehen".

Am 21.11.2014 auf der Word of Trading mit ihm gewesen...

Heute: 10.09.2016


Dieses "3 Jahre nicht gesehen" sollte wohl nur suggerieren, dass Koko mit Trading-Lernen24 usw. nichts zu tun hat.

Die Bande ist zu dumm zum Lügen, also mehr muss man dazu echt nicht mehr sagen. Man macht doch keine Seite Trading-Lernen wo man eigentlich nur Werbung für Koko macht, der laut den Aussagen ein Jahr Lernvorsprung hat.

Aber er hat in einem recht: Koko zieht Geld aus dem Markt - aber bestimmt nicht mit Trading, sondern mit sog. "Ausbildungen".

Und ob das Interview in Dubai war... Es gab auch schon ein Video, wo er erzählt er sei gerade im Urlaub und das Strandhintergrund war offensichtlich ein statisches Hintergrundbild.

In einem anderen Video attestiert ihm ein Schüler mit angeblich 12 Jahren Börsenerfahrung und 3 Jahren Daytradingerfahrung, wie toll die sog. "Ausbildung" bei Koko ist. In einem anderen Video ist er nunmehr Co-(Koko)-Coach, mit 20 Jahren Tradingerfahrung. Hier wird bewusst über die Qualifikation eines Ausbilders getäuscht.

Meinung Meinung nach sollte sich mit sowas die Staatsanwaltschaft befassen, hier darüber diskutieren zu müssen ist eine Zumutung, aber aufgrund seiner dreisten Werbung wohl leider nicht vermeidbar, wenn man andere vor Schaden bewahren will.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.744 von S0ndi am 10.09.16 14:50:21

Zitat von S0ndi: das gleube ich sofort. Koko rekrutiert alle seine Leute aus ehemaligen Seminarteilnehmern. Siehe Suat und der andere (Name entfallen).

Martin Wilke heißt der. Übrigens mit mehr Trading-Erfahrung als Koko. Dennoch hat er bei Koko ein Seminar gebucht und wurde Co-Coach. Das ist doch schon sehr absurd.

[FriDiFi]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: kein Beleg

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.248.476 von S0ndi am 09.09.16 22:15:12

Zitat von S0ndi: Schon gesehen?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8903166-traumfabri…

So gehts natürlich auch - vielleicht brauchte der Herr gar keine Anwälte um den Thread hier zu säubern eine kleine Spende an den Boardbetreiber und ein Gastautorenvertrag reichen auch aus....

Beim "Business machen" macht ihm keiner was vor, respekt ^^

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.251.242 von FriDiFi am 10.09.16 17:59:09

Zitat von FriDiFi: Einfach mal anschauen, was Kolja Barghorn macht. Er dürfte ein oder zwei Jahre jünger sein als ich. Dennoch schaue ich mir seine Aktien-Videos an, weil ich da kompakt Inhalte präsentiert bekomme. Es ist eine Frage des Auftritts. [...]

Kolja Barhorn dagegen argumentiert und macht nicht nur auf Motivation. Kolja Barghorn liest auch Bücher und hält sie nicht nur die Kamera.

Ich muß mich wohl langsam mit der Tatsache abfinden, dass die meisten Menschen sich heutzutage den Großteil ihres Börsenwissens von Selbstdarstellern und Aktien-Amateuren holen. Die Kurve der Selbstvermarktung im Internet, steigt ja seit einigen Jahren exponentiell an. Und je toller man den ganzen Scheiß aufzieht, desto eher fallen die Leute drauf rein.

Auszug aus einem Interview mit Kolja:

boerse.ARD.de: Sie investieren viel Zeit, sind auch auf Facebook scheinbar durchgehend anzutreffen. Lohnt sich das finanziell?

Barghoorn: Aktuell habe ich einen Praktikanten hier und wird sind fast rund um die Uhr am Recherchieren, Lesen und Videos produzieren. Ich verdiene zwar über ein eigenes Buch auf Amazon und über einige Kooperationen bei Depot-Anbietern etwas Geld, jedoch finanziere ich meinen Lebensunterhalt lange nicht damit, sondern durch vorherige und andere Unternehmungen.

Quelle: http://boerse.ard.de/anlagestrategie/social-trading/aktienmi…

Läuft mit Aktien bei ihm...

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.250.915 von PeterFR am 10.09.16 16:02:28

Zitat von PeterFR: Das ist einfach unglaublich. Der Junge hat angeblich selbst 3 Jahre Erfahrung und berichtet von der langen Ausbildung und Erfahrung von Koko, der selbst vor etwa 3 Jahren noch im Fernsehen (Daytrader - Der Traum vom schnellen Geld - 2013) der totale Loser war. Oliver alias Lester hat also die "Ausbildung" bei Koko begonnen, kurz nachdem Koko einen Future wohl noch für etwas zum Essen hielt.

Der Typ hat typische Koko-Texte und redet sogar fast genauso. Ist das ein Koko-Dolli-Klon? Jedenfalls werden die Zuschauer wohl für dumme Schafe gehalten, die Sache ist so durchschaubar, dass man das nur noch als Koko-Selbstironie bewerten kann.

"Ich habe meinen Mentor 3 Jahre lang nicht gesehen".

Am 21.11.2014 auf der Word of Trading mit ihm gewesen...

Heute: 10.09.2016


Dieses "3 Jahre nicht gesehen" sollte wohl nur suggerieren, dass Koko mit Trading-Lernen24 usw. nichts zu tun hat.

Die Bande ist zu dumm zum Lügen, also mehr muss man dazu echt nicht mehr sagen. Man macht doch keine Seite Trading-Lernen wo man eigentlich nur Werbung für Koko macht, der laut den Aussagen ein Jahr Lernvorsprung hat.

Aber er hat in einem recht: Koko zieht Geld aus dem Markt - aber bestimmt nicht mit Trading, sondern mit sog. "Ausbildungen".

Und ob das Interview in Dubai war... Es gab auch schon ein Video, wo er erzählt er sei gerade im Urlaub und das Strandhintergrund war offensichtlich ein statisches Hintergrundbild.

In einem anderen Video attestiert ihm ein Schüler mit angeblich 12 Jahren Börsenerfahrung und 3 Jahren Daytradingerfahrung, wie toll die sog. "Ausbildung" bei Koko ist. In einem anderen Video ist er nunmehr Co-(Koko)-Coach, mit 20 Jahren Tradingerfahrung. Hier wird bewusst über die Qualifikation eines Ausbilders getäuscht.

Meinung Meinung nach sollte sich mit sowas die Staatsanwaltschaft befassen, hier darüber diskutieren zu müssen ist eine Zumutung, aber aufgrund seiner dreisten Werbung wohl leider nicht vermeidbar, wenn man andere vor Schaden bewahren will.

Das geht noch weiter... Oliver alias Lester hat noch weitere erstaunliche Etappen in seiner Vergangenheit. So war er 2014 (vor seiner Karriere als Koko-Fanboy) noch Admin in diesem dubiosen "Binäre-Optionen-Forum" und hat Ahnungslosen mit überteuerten Templates das Geld aus der Tasche gezogen verkauft

Und zu unserem Koko sei noch erwähnt...wer glaubt das Koko seine Bilderbuch-Formulierungen hier im Forum selbst verfasst, ist auf dem Holzweg... Ich selber habe letztes Jahr 2 persönliche Mails von Koko bekommen. Die Mails waren kurz aber dafür voll mit Rechtschreib- und Grammatikfehlern Ist schon erstaunlich wie schnell man die perfekte Schreibkunst lernen kann...

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.253.909 von tk500 am 11.09.16 14:24:04

Zitat von tk500:

Zitat von PeterFR: Das ist einfach unglaublich. Der Junge hat angeblich selbst 3 Jahre Erfahrung und berichtet von der langen Ausbildung und Erfahrung von Koko, der selbst vor etwa 3 Jahren noch im Fernsehen (Daytrader - Der Traum vom schnellen Geld - 2013) der totale Loser war. Oliver alias Lester hat also die "Ausbildung" bei Koko begonnen, kurz nachdem Koko einen Future wohl noch für etwas zum Essen hielt.

Der Typ hat typische Koko-Texte und redet sogar fast genauso. Ist das ein Koko-Dolli-Klon? Jedenfalls werden die Zuschauer wohl für dumme Schafe gehalten, die Sache ist so durchschaubar, dass man das nur noch als Koko-Selbstironie bewerten kann.

"Ich habe meinen Mentor 3 Jahre lang nicht gesehen".

Am 21.11.2014 auf der Word of Trading mit ihm gewesen...

Heute: 10.09.2016


Dieses "3 Jahre nicht gesehen" sollte wohl nur suggerieren, dass Koko mit Trading-Lernen24 usw. nichts zu tun hat.

Die Bande ist zu dumm zum Lügen, also mehr muss man dazu echt nicht mehr sagen. Man macht doch keine Seite Trading-Lernen wo man eigentlich nur Werbung für Koko macht, der laut den Aussagen ein Jahr Lernvorsprung hat.

Aber er hat in einem recht: Koko zieht Geld aus dem Markt - aber bestimmt nicht mit Trading, sondern mit sog. "Ausbildungen".

Und ob das Interview in Dubai war... Es gab auch schon ein Video, wo er erzählt er sei gerade im Urlaub und das Strandhintergrund war offensichtlich ein statisches Hintergrundbild.

In einem anderen Video attestiert ihm ein Schüler mit angeblich 12 Jahren Börsenerfahrung und 3 Jahren Daytradingerfahrung, wie toll die sog. "Ausbildung" bei Koko ist. In einem anderen Video ist er nunmehr Co-(Koko)-Coach, mit 20 Jahren Tradingerfahrung. Hier wird bewusst über die Qualifikation eines Ausbilders getäuscht.

Meinung Meinung nach sollte sich mit sowas die Staatsanwaltschaft befassen, hier darüber diskutieren zu müssen ist eine Zumutung, aber aufgrund seiner dreisten Werbung wohl leider nicht vermeidbar, wenn man andere vor Schaden bewahren will.

Das geht noch weiter... Oliver alias Lester hat noch weitere erstaunliche Etappen in seiner Vergangenheit. So war er 2014 (vor seiner Karriere als Koko-Fanboy) noch Admin in diesem dubiosen "Binäre-Optionen-Forum" und hat Ahnungslosen mit überteuerten Templates das Geld aus der Tasche gezogen verkauft

Und zu unserem Koko sei noch erwähnt...wer glaubt das Koko seine Bilderbuch-Formulierungen hier im Forum selbst verfasst, ist auf dem Holzweg... Ich selber habe letztes Jahr 2 persönliche Mails von Koko bekommen. Die Mails waren kurz aber dafür voll mit Rechtschreib- und Grammatikfehlern Ist schon erstaunlich wie schnell man die perfekte Schreibkunst lernen kann...

Wieso überrascht mich das alles nicht? Da haben sich wohl zwei erfolgreiche Geschäftsleute getroffen und wollen zusammen noch mehr Erfolg haben.

Politiker schreiben ihre Reden, Akademiker ihre Doktorarbeiten auch nicht immer selbst, diese Art von Täuschung ist also weit verbreitet. Aber es ist natürlich schon so, dass auch hier wieder eine relevante Täuschung stattfindet, denn wer zahlt an einen Autoverkäufer, der nicht mal richtig schreiben kann, 3.000 € für eine "Ausbildung"? Auch beim Reden fand ich die Ähnlichkeit zwischen Koko und Oliver/Lester frappierend, die Redemanuskripte stammen wohl auch aus einer Hand, wenn sich selbst die Betonungen gleichen.

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.116 von PeterFR am 11.09.16 15:15:56

Wo kann man denn dieses ominöse Strategievideo finden (kann es in seinem YT Kanal nicht finden; wie lautet der Name?)?

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.266 von Gunny22 am 11.09.16 16:13:24

Zitat von Gunny22: Wo kann man denn dieses ominöse Strategievideo finden (kann es in seinem YT Kanal nicht finden; wie lautet der Name?)?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8903166-traumfabri…

[Gunny22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.272 von PeterFR am 11.09.16 16:16:01

@PeterFR Dankeschön. Das werde ich mir die Tage mal ansehen.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.253.909 von tk500 am 11.09.16 14:24:04

Zitat von tk500: Huiuiui, soviel kriminelle Energie habe ich dem Oliver/Lester gar nicht zugetraut. Binäre Optionen ist ja allein schon Abzocke, die man allenfalls mit "online-Glücksspiel" bezeichnen kann. Und darauf den Leuten, die ihrem sicheren finanziellen Untergang entgegen sehen, noch "Templates" zu verkaufen ist ja in etwa so wie einem Ertrinkenden noch schnell eine Rettungsweste aus Blei zu verkaufen. Mutti Lester sollte ihrem Sohnemann mal ordentlich die Ohren langziehen statt sich in Internetforen rumzutreiben

Ja Koko hat einen Online Marketing experten der ihm alles schreibt. War ja immer der Burbach aber der ist weg. Arbeitet jetzt für Suat . Da ist Koko schnell nach Deutschland geflogen und hat einen neuen besorgt. Der betreut auch"Lester", ich denke auch, das ist unverkennbar.

Deswegen denke ich dass der Koko dem "Lester" ein Gesamtpaket verkauft hat: Unterstützung bei Marketing und Vertrieb. Dafür kriegt der Koko eine Provision für jede verkaufte Schachtel. Und nach dem "Lester" wird Koko dann weitere Fanboys vorstellen, die ebenfalls dann Kokos System vertreiben und dann ihrerseits Sub Kokos einstellen. Multilevelmarketing. Irgendwann gibts nur noch Kokos Tobi Knebel hat vielleicht auch schon ein Angebot

[FriDiFi]

Nun auch noch binäre Optionen. Das ist doch das, wovon selbst Koko abrät. Sein Schüler "Lester" missachtet wohl die Weisungen seines Meisters.

Ich habe ja schon häufiger erzählt, dass ich vom Trading wenig halte. Tim Schäfer führt hier ein Interview mit jemanden, der es schon mit Trading versucht hat, aber dann zu Buy and Hold gewechselt ist:



Man beachte sein T-Shirt: Bulle und Bär durchgestrichen. Ich musste sofort an Koko denken, da er Bulle und Bär in seinem Logo verwurstet hat.

Das ist, was ich rate: Schießt die Kokos, die Birgers, die Knebels, die Lesters und andere Pfannkuchengesichter doch einfach in den Wind. Mit 100 % Eigenkapital langfristig investieren. Das Geld wird an der Börse mit dem Sitzfleisch verdient. Ich bekomme ständig irgendwelche Dividenden. Demnächst zahlt wieder IBM.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.260.005 von FriDiFi am 12.09.16 17:20:07

Danke für den Tipp, dass jetzt, nach acht Jahren Dauerbullenmarkt, die Leute auf den Trichter kommen ihre Aktien langfristig zu halten. Dann wird der Bullenmarkt bald sein Ende finden.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.260.005 von FriDiFi am 12.09.16 17:20:07

@FriDiFi
Man kann doch beides machen! Ich selber halte es auch so, dass ich immer wieder Geld langfristig investiere und bei den US-Titeln macht es ja, wie du auch andeutest, viel Spaß, so oft wie die Dividende zahlen. Das Ganze soll mir langfristig ein schönes passives Einkommen generieren und als Altersvorsorge dienen.

Wenn man das Trading aber beherrscht (das Problem ist, dass die meisten Internetgurus es nicht tun, siehe z.B. Birgers Performance im Livetradingroom), dann geht dort natürlich ne ganze Menge, vor allem im kurzfristigen Handel. Leider hat gerade das "Daytrading" natürlich heute einen schlechten Ruf, weil die genannten Gurus schon oft gezeigt haben, dass sie mehr Zockerei als ein Business dadraus machen.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.260.005 von FriDiFi am 12.09.16 17:20:07

Zitat von FriDiFi: Das ist, was ich rate: Schießt die Kokos, die Birgers, die Knebels, die Lesters und andere Pfannkuchengesichter doch einfach in den Wind. Mit 100 % Eigenkapital langfristig investieren. Das Geld wird an der Börse mit dem Sitzfleisch verdient. Ich bekomme ständig irgendwelche Dividenden. Demnächst zahlt wieder IBM.

Dagegen lässt sich schwer was sagen - in der Tat ist das genau das, was 98 % der Kunden von Koko und der meisten anderen Coaches machen sollten.

Dennoch hats auch seinen Pferdefuss:

1) Du sagst es selbst: 100 % Eigenkapital. Auch wenns runter geht. Wenn Du jetzt sagst das wird mir nichts ausmachen, denn die Dividenden kommen weiter und irgendwann gehts ja wieder hoch dann sprechen wir uns wieder wenns soweit ist. In einem Crash wie 2008 brauchst Du da Eier wie Koko, zumindest wenn Dein Portfolio in Bezug auf Dein Jahreseinkommen eine signifikante Grösse erreicht hat

2) Die Dividende wird zweimal besteuert einmal beim Unternehmen und einmal bei Dir. D.h. je nachdem wie gut oder schlecht die Anrechnung zwischen den beiden funktioniert, geht da ordentlich was weg, so dass es falls Du eher ein junger Mensch bist und nicht monatlich die Knete brauchst, es mE besser wäre Aktien zu kaufen, die ihre Gewinne behalten und den Unternehmenswert steigern. In dem Fall wird erst besteuert wenn Du die Aktie verkaufst dh die dann nicht abgeführten Steuern verzinsen mit.

3) Kannst Du keine leverage anwenden bzw. nur insoweit wie ide Unternehmen die Du besitzt Leverage anwenden aber das weisst Du nicht, jedenfalls kannst Du es nicht steuern. Leverage ist aber Dein schärfstes Schwert.

4) Wenn Du permanent anlegst, hast Du kein Kapital um in der Krise gezielt nachzukaufen. Siehe 1) dh theoretisch musst auch Du Kapital zum Nachschiessen auf der Seite haben dann sinken die Renditen bezogen auf Dein Gesamtkapital aber deutlich.

Das ist überall so "faul" ist gut aber nicht perfekt

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.260.005 von FriDiFi am 12.09.16 17:20:07

Zitat von FriDiFi: Nun auch noch binäre Optionen. Das ist doch das, wovon selbst Koko abrät. Sein Schüler "Lester" missachtet wohl die Weisungen seines Meisters.

Ich habe ja schon häufiger erzählt, dass ich vom Trading wenig halte. Tim Schäfer führt hier ein Interview mit jemanden, der es schon mit Trading versucht hat, aber dann zu Buy and Hold gewechselt ist:



Man beachte sein T-Shirt: Bulle und Bär durchgestrichen. Ich musste sofort an Koko denken, da er Bulle und Bär in seinem Logo verwurstet hat.

Das ist, was ich rate: Schießt die Kokos, die Birgers, die Knebels, die Lesters und andere Pfannkuchengesichter doch einfach in den Wind. Mit 100 % Eigenkapital langfristig investieren. Das Geld wird an der Börse mit dem Sitzfleisch verdient. Ich bekomme ständig irgendwelche Dividenden. Demnächst zahlt wieder IBM.

Toller Beitrag. Der hat mich motiviert in Foren zu gehen, wo Formel1-Fans sind, und denen den öffentlichen Nahverkehr schmackhaft zu machen.

Es hat niemand was gegen langfristige Investitionen. Aber wer das will, dem schwatz ich auch kein Daytrading auf. Ergibt das umgekehrt mehr Sinn?

[Koko-Trading [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.584.638 von bennie80 am 10.06.16 09:01:19

Mehrwert im Liveseminar in Duisburg im Jahr 2014

Hallo @Bennie80,
schade, dass du mir deine Unzufriedenheit im Seminar nicht mitgeteilt hast. Du weißt, dass die Schwierigkeit eines Liveseminares darin besteht, dass alle Seminarteilnehmer auf dem selben Niveau hochkommen sollen. Es gab für dieses Seminars eine Geld zurück Garantie und ich hätte dir gerne das bezahlte Geld zurückerstattet. Auch nach dem Seminar auf der WOT hast du mir nichts von deiner Unzufriedenheit erzählst, sondern hast dich gefreut mich zu sehen. Du weißt auch, dass diese Millionen Strategie eher absolute Unterhaltung als wirklicher Mehrwert war und diese Strategie hat nur einen sehr kleinen Teil der Zeit ausgemacht.

Viel Bla bla war es für mich und für die Seminarteilnehmer nicht, denn auch du hast mir deine Fragen gestellt und hast deine Antworten von mir bekommen. Vielleicht waren genau deine Fragen für andere Teilnehmer Bla bla, aber ich beantworte jede Frage mit der Professionalität, wie ich auch trade. Und im Seminar gab es weder Yachten, noch Uhren noch Autos, und es gab auch keinen Lackaffen, sondern ein engagierter Coach, der das beste von sich gegeben hat, um alle Trader voranzubringen.

Vielleicht erinnerst du dich auch an diesem Feedback aus dem Seminar: https://www.youtube.com/watch?v=SBUWwhtrM3o

Leider hat mich dein Kommentar hier im Wallstreet-Online enttäuscht, aber ich akzeptiere deine Meinung und auch deine Meinung von damals, die ich in diesem Video noch viel deutlicher wahrgenommen habe.

Beste Grüße und für die Zukunft viel Erfolg
Dein ehemaliger Mentor
Koko Petkov
P.S. Laut Feedback hast du doch eine Menge mitgenommen, ich hoffe, dass du es auch umgesetzt hast und jetzt erfolgreich bist. Zitat: "Es wurde nicht um den heißen Brei herumgequatscht, wir haben..."
Hier noch Mal die Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=SBUWwhtrM3o
Das ist ein absolutes Beispiel wie so manche Unwahrheiten im Internet über mich entstehen und verbreitet werden. Leider entsteht auf diese Art und Weise der falsche Eindruck und ich bezeichne es als Rufmord, denn Unwahrheiten sind eindeutig nachzuweisen und zu beweisen. Ich wäre aber sehr zufrieden und dankbar, wenn sich nur Trading Studenten melden würden. Das Problem ist viel größer, wenn sich Menschen zu Wort melden, die mich und meine Ausbildung nicht kennen. Auf ein friedliches Miteinander.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.271.039 von Koko-Trading am 14.09.16 00:01:11

Der Rechte im Video, den du anscheinend meinst, kommt mir im Video aber bisschen gequält vor, diese Aussagen machen zu müssen.

Begeisterung höre und sehe ich weder in Stimme noch Gestik/Mimik, bei beiden nicht.


Schaut für mich eher so aus, als hätte er aus Höflichkeit und Sympathie zum "Johann" und unter Social Pressure Vorort diese Bewertung abgegeben. Wer will da schon der Buh-Mann sein?

Außerdem ist es ein wesentlicher Unterschied, wie jemand etwas WÄHREND eines Coachings vs. wie er es einige Tage später NACH dem Reflektieren wahrnimmt.


Von daher finde ich es durchaus möglich, dass diese unterschiedlichen Bewertungen zustande gekommen sind.

Die eine halt unter Social Pressure und die andere nach Reflektion des "Gelernten".

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.272.545 von LordofCoins am 14.09.16 09:43:53

Zitat von LordofCoins: Der Rechte im Video, den du anscheinend meinst, kommt mir im Video aber bisschen gequält vor, diese Aussagen machen zu müssen.

Begeisterung höre und sehe ich weder in Stimme noch Gestik/Mimik, bei beiden nicht.


Schaut für mich eher so aus, als hätte er aus Höflichkeit und Sympathie zum "Johann" und unter Social Pressure Vorort diese Bewertung abgegeben. Wer will da schon der Buh-Mann sein?

Außerdem ist es ein wesentlicher Unterschied, wie jemand etwas WÄHREND eines Coachings vs. wie er es einige Tage später NACH dem Reflektieren wahrnimmt.


Von daher finde ich es durchaus möglich, dass diese unterschiedlichen Bewertungen zustande gekommen sind.

Die eine halt unter Social Pressure und die andere nach Reflektion des "Gelernten".

Richtig Stimmung kam wirklich erst auf, als es um den Kaffee von Johann ging. Vielleicht hat Bennie einfach mit der Zeit gemerkt, dass ein Sammelsurium von sich widersprechenden Strategien nicht unbedingt Erfolg an der Börse bringt. Bei solchen Seminaren läuft das wahrscheinlich wie bei Strukturvertrieben für Versicherungen, Staubsauger oder was auch immer. Am Ende des Seminars denkt man, dass man in Kürze reich ist, und Tag für Tag kehrt dann die Realität wieder ein. Und dass alles in einem Tag hätte erzählt werden können ist genau auch der Eindruck, den ich bei den Videos habe, mal ganz abgesehen von den eklatanten Fehlern in den Videos.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.271.039 von Koko-Trading am 14.09.16 00:01:11

Zitat von Koko-Trading: Hallo @Bennie80,
schade, dass du mir deine Unzufriedenheit im Seminar nicht mitgeteilt hast. Du weißt, dass die Schwierigkeit eines Liveseminares darin besteht, dass alle Seminarteilnehmer auf dem selben Niveau hochkommen sollen. Es gab für dieses Seminars eine Geld zurück Garantie und ich hätte dir gerne das bezahlte Geld zurückerstattet. Auch nach dem Seminar auf der WOT hast du mir nichts von deiner Unzufriedenheit erzählst, sondern hast dich gefreut mich zu sehen. Du weißt auch, dass diese Millionen Strategie eher absolute Unterhaltung als wirklicher Mehrwert war und diese Strategie hat nur einen sehr kleinen Teil der Zeit ausgemacht.

Viel Bla bla war es für mich und für die Seminarteilnehmer nicht, denn auch du hast mir deine Fragen gestellt und hast deine Antworten von mir bekommen. Vielleicht waren genau deine Fragen für andere Teilnehmer Bla bla, aber ich beantworte jede Frage mit der Professionalität, wie ich auch trade. Und im Seminar gab es weder Yachten, noch Uhren noch Autos, und es gab auch keinen Lackaffen, sondern ein engagierter Coach, der das beste von sich gegeben hat, um alle Trader voranzubringen.

Vielleicht erinnerst du dich auch an diesem Feedback aus dem Seminar: https://www.youtube.com/watch?v=SBUWwhtrM3o

Leider hat mich dein Kommentar hier im Wallstreet-Online enttäuscht, aber ich akzeptiere deine Meinung und auch deine Meinung von damals, die ich in diesem Video noch viel deutlicher wahrgenommen habe.

Beste Grüße und für die Zukunft viel Erfolg
Dein ehemaliger Mentor
Koko Petkov
P.S. Laut Feedback hast du doch eine Menge mitgenommen, ich hoffe, dass du es auch umgesetzt hast und jetzt erfolgreich bist. Zitat: "Es wurde nicht um den heißen Brei herumgequatscht, wir haben..."
Hier noch Mal die Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=SBUWwhtrM3o
Das ist ein absolutes Beispiel wie so manche Unwahrheiten im Internet über mich entstehen und verbreitet werden. Leider entsteht auf diese Art und Weise der falsche Eindruck und ich bezeichne es als Rufmord, denn Unwahrheiten sind eindeutig nachzuweisen und zu beweisen. Ich wäre aber sehr zufrieden und dankbar, wenn sich nur Trading Studenten melden würden. Das Problem ist viel größer, wenn sich Menschen zu Wort melden, die mich und meine Ausbildung nicht kennen. Auf ein friedliches Miteinander.

Ich sehe da keinen Widerspruch. Nach so einem Seminar denkt man halt, dass das was der vorne erzählt hat so ist, und man in Zukunft viel Geld verdient. Wer war da nicht berauscht von der "Millionen-Strategie"? Da dachte bestimmt jeder, dass er auch bald eine Million hat. Wenn sich dann herausstellt, dass dem nicht so ist, kann sich der Eindruck vom Seminar im Nachhinein ändern.

Wie sind denn die genauen Bedingungen für die Geld-Zurück-Garantie? Muss man während des Seminars aufstehen und wird dann von den anderen mit faulen Eiern beworfen? Du suggerierst den Leuten auch, dass wenn Deine Sprüche nicht zum Erfolg führen, man ein Versager ist, der zu blöd war Dir richtig zuzuhören. Das lese ich immer wieder, wenn jemand unzufrieden ist, dass es dann an der Einstellung des Betreffenden lag, ganz bestimmt aber nicht an Dir...

[Schnuckelinchen]

Richtige Trader, die nachweisslich für Banken oder privat für sich Geld verdienen würde ich bestenfalls ein müdes Lächeln abringen, wenn ich die auf diese YT Coaches ansprechen würde. (Kennen die meisten eh ned).

[tetrataenia1]

PeterFr, bist du der junge Herr aus dem Video mit Brille und badischem Dialekt?

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.274.714 von tetrataenia1 am 14.09.16 14:34:40

Zitat von tetrataenia1: PeterFr, bist du der junge Herr aus dem Video mit Brille und badischem Dialekt?

Nein, ich bin kein "Schüler" von Koko. Der hat von mir noch keinen einzigen Euro bekommen, auch kein anderer "Coach" oder Seminarveranstalter. Das einzige Geld in dem Bereich habe ich bisher für Bücher ausgegeben.

Ich bin aber nicht grundsätzlich gegen Seminare. Wenn jemand eine Million auf dem Konto hat und anfangen will damit zu spekulieren, dann lohnt es sich womöglich schon, wenn man davon 10.000 € dafür ausgibt, dass einem ein Profi die Grundlagen und vielleicht auch mehr erklärt. Wenn man auf dem Gebiet ganz neu ist kann man schon vermeidbare Fehler machen, wenn man nicht versucht sich alles selbst beizubringen.

[PeterFR]

Short zu 10.436, Stopp muss ich noch überlegen.

[tk500]

Allen die vorhaben irgendwelche kostenpflichtigen Seminare zu besuchen und hoffen dort die „Edge“ für ihr Trading zu bekommen, sei eines gesagt....(und das ist nicht böse gemeint!)....ihr seid leider nicht für das Trading gemacht. Leute die Seminare besuchen und auch noch Geld dafür bezahlen, sind einfach nur zu faul an sich zu arbeiten und sich selber voranzubringen!!
Trading bedeutet in erster Linie harte Arbeit und Disziplin, Tag für Tag an sich zu arbeiten und seine Persönlichkeit und einen daraus resultierenden persönlichen Handelsstil zusammenzufügen. Das ALLEINE ergibt die „Edge“ im Trading und nichts anderes...! Wer also zu faul ist sich Tag für Tag hinzusetzen, die Charts zu beobachten, seinen eigenen Handelsstil zu kreieren und sich kompromisslos zu disziplinieren wird am Trading scheitern. Den Plunder der schillernden YT-Trader nachzuhandeln bringt nichts!! (noch dazu wenn es über die ganzen tollen Strategien die verkauft werden, es noch nicht einmal brauchbare Statistiken gibt...).
Dicke Geldbündel und teure Autos sind keine Statistik!!
Wer ein Coaching sucht, wie Trading grundsätzlich funktioniert, sollte mal bei seinem Broker vorbeischauen. In der Regel bietet jeder vernünftige Broker die Grundlagen des Tradings und diverse Strategien kostenlos(!) an.
Auch hat jeder Mensch eine andere Psyche. Lege 10 Leuten den gleichen Chart vor und du wirst 10 unterschiedliche Analysen bekommen!! Dieses Problem kann kein noch so teures Coaching beseitigen.
Natürlich werden auch hin und wieder nützliche Dinge in Seminaren erzählt. Aber alles das findet man hier und da kostenlos im Internet ;-)

[Butcher1956]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.279.073 von tk500 am 15.09.16 09:22:21

Wenn ich mich nicht falsch erinnere hat ein Suat Yeter - der neue Coachingstern am Trading - Himmel - wohl bis zu 50 000,- € an Coachinggebühren bezahlt, wie er selbst behauptet. Wer es glaubt wird seelig .
Wer aber wirklich so viel Geld investiert hat muss wohl als Kleinkind bei der Geburt 3 x hochgeworfen und nur 2 x aufgefangen worden sein.
Ich trade seit 15 Jahren , und die letzten ca. 8 Jahren nicht erfolglos.
Habe auch einige wenige Coachings besucht . Damals für 2 Tage ca. 300 ,- € bezahlt und irgendwann noch einmal vielleicht 500,- € .
Sollte man alles mal erleben . Man kommt nach Hause , sehr motiviert und glaubt nun alles zu wissen über das Traden. Aber weit gefehlt.
Die eigenen Erfahrungen , Niederlagen und Erfolge und eigenes Studium kann kein Coach dieser Welt ersetzen. Es gibt nicht die Formel für das Traden und auch nicht die Strategie.
Es gibt auch nicht eine bestimmte Strategie die ich einsetzen muss bei bestimmten Marktverhalten. Koko sagte wohl mal - warte auf Trendtage etc. Wann weiß ich denn ob es ein Trendtag war ?? Natürlich nur hinterher.
Zum Traden gehört auch ein Bauchgefühl , und jeder aber auch jeder sollte seine eigene Strategie haben. Es kommt immer auf die Person an , die hinter dem Computer sitzt.
2 Trader , der Eine short, der Andere long , beide können gewinnen , beide können verlieren , oder nur einer macht Gewinn. So ist das Traden.

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.280.960 von Butcher1956 am 15.09.16 13:10:17

Sehr richtig!! Das was einen wirklich voranbringt am Markt ist EIN Setup bzw. Handelssystem, welches kontinuierlich im Markt umgesetzt werden muß...ohne WENN & ABER!! Und da kommt die Psyche ins Spiel (...aber das ist ein anderes Thema).
Dieser Schwachsinn der von unseren „Star-Tradern“erzählt wird, man brauche einen Koffer voller Strategien, ist absoluter Bullshit.
Die verleiten einen nur zu ungewolltem Aktionismus, verbunden mit der unumgänglichen Talfahrt des Kontos.
Ich selber handle ebenfalls nur 1 Setup. Das alleine zu 100% kontinuierlich und mit all seinen Regeln täglich am Markt umzusetzen ist Streß genug.
Alles was auf YouTube gezeigt wird von den Kokos, Birgers, usw...hat weder Hand noch Fuß. Zockerstrategien ohne brauchbare Statistiken die hier und da, nach Lust und Laune mal angewendet werden... Das hat alles keinen Mehrwert und die Leute die sowas veröffentlichen, denen ist es auch ziemlich egal ob diese Strategien funktionieren oder nicht. Ihre Konten wachsen schließlich durch den Verkauf und nicht durch das Trading...

[JosefPaul]

Koko im Dauerfeuer

Mit Interesse verfolge ich ab und zu die massiven Angriffe auf Koko, aber auch seine Aktivitäten und Videos.
Ich kann ihn jedoch beileibe nicht so pauschal verurteilen, wie das einige hier wohl mit Genuss, vielleicht auch manchmal etwas neidisch, immer wieder versuchen.
Ich bin da ganz unvoreingenommen, weder Mitglied seiner Fangemeinde noch auf andere Weise verpflichtet.
Sein Motto "Ein Trader tradet" und verdient nach Möglichkeit im Reifestadium auch noch Geld, vielleicht sogar gutes Geld damit, ist so übel nicht. Wer könnte da schon widersprechen?
Natürlich zweifelt gerne jeder und hätte am liebsten handfeste Beweise für erfolgreiches Agieren am Markt. Nur wie sollte das geschehen ohne seinen Tradingkonto-Stand in die Welt zu posaunen oder sich gar bis auf den letzten Cent durchleuchten zu lassen?
Wann ist überhaupt ein Trader ein guter Trader? Natürlich nicht dann, wenn er sein Konto an die Wand fährt, obwohl auch das schon bei manchen (auch bei Koko) die Grundlage für späteren Erfolg gewesen sein soll.
Ist halt leider alles sehr relativ und sicher auch subjektiv.
Was bleibt denn dann noch, um sich von der Qualität eines Coaches oder selbst ernannten Experten zu überzeugen? Was kann einer denn überhaupt anbieten um glaubwürdig zu sein?
Ich bin mir nicht sicher, ob all die Finanzgenies mit ihren ach so guten Empfehlungen und Tipps in Funk und Fernsehen oder auf dem Büchermarkt selbst einem Praxistest, nämlich einem erfolgreichen Life-Trading, so ohne weiteres standhalten würden.
Dieser Herausforderung stellt Koko sich jedoch hin und wieder schon. Sein Tradingstil erscheint mir sicher und ruhig und wird mit sachkundigen Erläuterungen - soweit bei einem Life-Auftritt möglich - versehen. Sein Motto "Geduld" zahlt sich meistens aus, er legt Wert auf Sicherheit, auf überlegtes Stopp-Management, auf ein vertretbares CRV usw.
Und wenn dabei - wie bei einem seiner letzten Newstradings - nach ein paar Stunden am Monitor auch noch was übrig bleibt (sprich: über Viertausend Euro, die mit "nur" zwei DAX-Futures erreicht wurden), genügt das, um so manchen weniger Erfolgreichen zu überzeugen.
Jedem stand es natürlich frei parallel mit zu traden und sich an diesem Erfolg zu beteiligen.
Damit wäre ein Großteil der von Koko erhobenen Coachingkosten bereits abgedeckt gewesen.
Was kann man denn noch mehr erwarten?

Auch wenn das jetzt alles nach unkritischem Lob klingen mag, muss dies der Fairness halber doch einmal deutlich gemacht werden.
Ich schreibe nicht für Geld, ich bekomme keine Tantiemen, ich bin lediglich an einem Hobby, das ich gerne pflege, interessiert. Dass dabei ein Lob für Koko entstanden ist, mag man mir nachsehen. Es erscheint aus meiner Sicht gerechtfertigt.

JB

[Schnuckelinchen]

Joseph Pauls erster und einziger Beitrag hier- dazu noch derselbe Schreibstil wie Koko. Es gehen wohl langsam die Accounts aus...

[KokoMachtKopfschmerz]

@JosefPaul Und man möge es mir nachsehen, dass ich dich ebenfalls für einen von Kokos Schreiberlingen halte. Wir klären hier Ratsuchende, in der Regel junge Menschen, über die Fallstricke mit sogenannten Tratingcoaches auf und haben dabei insbesondere einen der aggressivsten Affiliate-Marketing-Persönlichkeiten im deutschen Sprachraum, nämlich Herrn Koko Petkov im Visier.
Deinen Lobgesang und die Angeberei mit angeblichen Gewinnen in Euro sind unangebracht, angesichts der hier bereits erörterten Tatsachen über den Herrn aus Dubai.
Bitte verschone uns mit weiteren Mitteilungen, insbesondere Rechtfertigungen.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.292.876 von KokoMachtKopfschmerz am 16.09.16 22:39:40

Zitat von KokoMachtKopfschmerz: Wir klären hier Ratsuchende, in der Regel junge Menschen, über die Fallstricke mit sogenannten Tratingcoaches auf....

Zwei Fragen hierzu:

1) Warum?
2) Wer ist "wir"?

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.292.024 von JosefPaul am 16.09.16 20:08:09

Zitat von JosefPaul: Mit Interesse verfolge ich ab und zu die massiven Angriffe auf Koko, aber auch seine Aktivitäten und Videos.
Ich kann ihn jedoch beileibe nicht so pauschal verurteilen, wie das einige hier wohl mit Genuss, vielleicht auch manchmal etwas neidisch, immer wieder versuchen.
Ich bin da ganz unvoreingenommen, weder Mitglied seiner Fangemeinde noch auf andere Weise verpflichtet.
Sein Motto "Ein Trader tradet" und verdient nach Möglichkeit im Reifestadium auch noch Geld, vielleicht sogar gutes Geld damit, ist so übel nicht. Wer könnte da schon widersprechen?
Natürlich zweifelt gerne jeder und hätte am liebsten handfeste Beweise für erfolgreiches Agieren am Markt. Nur wie sollte das geschehen ohne seinen Tradingkonto-Stand in die Welt zu posaunen oder sich gar bis auf den letzten Cent durchleuchten zu lassen?
Wann ist überhaupt ein Trader ein guter Trader? Natürlich nicht dann, wenn er sein Konto an die Wand fährt, obwohl auch das schon bei manchen (auch bei Koko) die Grundlage für späteren Erfolg gewesen sein soll.
Ist halt leider alles sehr relativ und sicher auch subjektiv.
Was bleibt denn dann noch, um sich von der Qualität eines Coaches oder selbst ernannten Experten zu überzeugen? Was kann einer denn überhaupt anbieten um glaubwürdig zu sein?
Ich bin mir nicht sicher, ob all die Finanzgenies mit ihren ach so guten Empfehlungen und Tipps in Funk und Fernsehen oder auf dem Büchermarkt selbst einem Praxistest, nämlich einem erfolgreichen Life-Trading, so ohne weiteres standhalten würden.
Dieser Herausforderung stellt Koko sich jedoch hin und wieder schon. Sein Tradingstil erscheint mir sicher und ruhig und wird mit sachkundigen Erläuterungen - soweit bei einem Life-Auftritt möglich - versehen. Sein Motto "Geduld" zahlt sich meistens aus, er legt Wert auf Sicherheit, auf überlegtes Stopp-Management, auf ein vertretbares CRV usw.
Und wenn dabei - wie bei einem seiner letzten Newstradings - nach ein paar Stunden am Monitor auch noch was übrig bleibt (sprich: über Viertausend Euro, die mit "nur" zwei DAX-Futures erreicht wurden), genügt das, um so manchen weniger Erfolgreichen zu überzeugen.
Jedem stand es natürlich frei parallel mit zu traden und sich an diesem Erfolg zu beteiligen.
Damit wäre ein Großteil der von Koko erhobenen Coachingkosten bereits abgedeckt gewesen.
Was kann man denn noch mehr erwarten?

Auch wenn das jetzt alles nach unkritischem Lob klingen mag, muss dies der Fairness halber doch einmal deutlich gemacht werden.
Ich schreibe nicht für Geld, ich bekomme keine Tantiemen, ich bin lediglich an einem Hobby, das ich gerne pflege, interessiert. Dass dabei ein Lob für Koko entstanden ist, mag man mir nachsehen. Es erscheint aus meiner Sicht gerechtfertigt.

JB

Josef, Josef. Du versucht wohl gerade Koko die Meisterschaft im Relativieren abzunehmen. Du blendest völlig aus, wie hier in den letzten Tagen an Kokos Videos und seinen eigenen Beiträgen offensichtlich wurde, dass Koko sogar Anfängerkenntnisse fehlen, und potentielle Kunden mit "wenn Du gut drauf bist kannst Du auch 40 oder 100% einsetzen" (sinngemäß aus Strategie 21 und 22 zitiert) auf das schnelle, große Geld scharf gemacht werden - eine gute Koko-Strategie um alles zu verlieren.

Seine groben Verstöße gegen Geld- und Risikomanagement rechtfertigt er damit, dass er als guter Autofahrer auch schneller fahren darf als erlaubt. Das Autobeispiel zeigt auch, dass Koko einfache, logische Zusammenhänge missversteht. Er vergleicht die Geschwindigkeit des Autos mit der Wahrscheinlichkeit, dass ein Trade schiefgeht. Wer gut Autofahren kann, wer gut traden kann, der kann schneller fahren und mehr Geld einsetzen, weil schon nichts schiefgehen wird. Wahrscheinlich hat sich Koko das als Psychotrick ausgedacht, da fast jeder Autofahrer sich für einen guten Fahrer hält, und wohl jeder schon mal zu schnell gefahren ist. Sowas schafft doch gleich ein unglaubliches Gemeinschaftsgefühl und die Gewissheit, dass der Mann die Wahrheit spricht...

Der Punkt ist aber, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ein Trade schiefgeht, nicht vom eingesetzten Kapital abhängt, ganz im Gegenteil zum Autofahren, wo doppelte Geschwindigkeit vierfache Bewegungsenergie bedeutet. Selbst der allerbeste Trader hat mal 2, 3, 4, 5 oder mehr Fehltrades hintereinander, das ist einfach eine Frage der Statistik. Wer dann, weil er denkt er sei "gut drauf" 40 oder 100% riskiert, der kann in Minuten das vernichten, wofür er womöglich sein Leben lang gearbeitet hat. Es gibt unfallfreie Autofahrer, aber es gibt keine Trader, die immer bei jedem Trade gewinnen. Deshalb passt der Vergleich in keiner Weise.

Sich also an die 50 km/h in der Ortschaft zu halten, anstatt 70 oder 90 zu fahren, kann über Leben und Tod entscheiden. Da passt der Vergleich dann schließlich doch noch, obwohl Koko es genau umgekehrt mitteilen wollte: Die Gefahr eines Totalschadens für Mensch/Auto bzw. Trader/Kapital steigt in einer Weise, die gute Autofahrer und gute Trader unbedingt vermeiden wollen. Bei Koko lernt man aber nun, dass wenn man sich für gut hält, egal ob als Autofahrer oder Trader, der Weg zum schneller fahren als erlaubt bzw. schnellem Geld mit 100% Risiko frei ist. Wo wird man ein guter Trader, der dann "auch mal 1000%" macht? Natürlich bei Koko gegen Geld. Das ist eine ganz üble Masche mit der Gier der Menschen wo, womöglich welchen die sich gerade an den letzten Strohhalm klammern, Kasse gemacht wird, damit das Luxusleben von Coach-Koko weitergehen kann. Ich kann mir Koko richtig vorstellen, wie er mit einem dicken Auto durch die Ortschaft fährt wo nur 50 erlaubt ist, sagen wir mal, er fährt 80. Er ist ein guter Fahrer und hat einen Lamborghini. Dann springt ein Kind auf die Straße, der Bremsweg ist bei 80 km/ etwa doppelt so lang als bei 50 km/. Kind tot. Koko? Was hatte das Kind auf der Straße zu suchen? Ich bin ein guter Fahrer, ich hab einen Lamborghini! Ergebnis: Er wird Coach für Autofahrer. Seinen Schülern erzählt er, wie man gut Auto fährt. Und vergisst natürlich nicht zu erwähnen, dass wenn man richtig gut Auto fahren kann, man auch schneller fahren darf als erlaubt? Hört sich widersinnig an, dass Koko sowas erzählen sollte, nachdem er bereits ein Kind überfahren hat? Aber wieso erzählt er dann, man kann auch 40 oder 100% setzen, nachdem er schon selbst 100.000 € verloren hat? Und wieso erzählt er, dass es eine Frage der Ehre ist, dass man auch als Anfänger ein Konto mit Nachschusspflicht nimmt, obwohl er selbst auf diese Weise zusätzlich zu den 100.000 nochmal 15.000 € verzockt hat? Das sind die knallharten Fakten.

Das erscheint erstmal unlogisch, ist es aber nicht. Denn er verliert mit seinen tollen Strategien kein Geld mehr. Er lebt von seinen "Ausbildungen". Und man lockt die Kunden eben schneller an, wenn man ihnen den Traum vom schnellen Geld anbietet. Es war hier auch zu lesen, dass er bei seinem 6-Tage-Seminar die "Millionen-Strategie" vorgestellt hat, indem man ein geringes Anfangskapital in kurzen Abstanden sein Kapital so oft verdoppelt, bis man die Million hat. Auf sowas fallen manche eben rein, und manchen dann immer mehr "Ausbildungen" und Seminare bei ihm, damit es mit der Million doch bitte, endlich mal klappt. Das alles ist so durchschaubar...

Prozentrechnen kann er offensichtlich auch nicht, wie er ausführlich dargelegt hat. So einen Mann kann man weder als Trader noch als Coach ernstnehmen. Höchstens im Sinne einer ernsten Gefahr für das Geld Dritter, die auf seine Dubai- und Lamborghini-Videos hereinfallen.

Schäfermeier ist ohne weiteres in der Lage seine Leistungen transparent öffentlich darzustellen. Das bringt mit sich, dass auch über Monate eine Schlechtleistung dargestellt werden kann, was natürlich nicht gut fürs Geschäft ist. Das einzige, was ich über Kokos Traderleistungen sicher weiß, das ist, dass er 100.000 € versenkt hat und stolz darauf ist, dass er noch weitere 15.000 € nachzahlen durfte. Hätte ihn damals jemand auf so eine Anfängerselbstverständlichkeit hingewiesen, dass man einen Broker ohne Nachschusspflicht nimmt, dann wären ihm wenigstens die 15.000 € erspart geblieben. Vielleicht sollte ich Coach nur zu diesem einen Thema werden, das würde vielen echten Mehrwert bringen. Jedenfalls besitzt er hier auch noch die unglaubliche Frechheit es als Frage der Ehre hinzustellen, wenn man sich nicht vor vermeidbaren Verlusten schützt. Und wenigstens die Nachschusspflicht ist definitiv vermeidbar, und darauf sollte zumindest auch jeder Anfänger achten. Koko kann also nicht mal aus seinen eigenen Fehlern lernen. Profils, die keine Fehler machen, eine Million auf dem Konto haben und nie mehr als ein Promille riskieren, die brauchen das vielleicht nicht. Aber Koko wendet sich gezielt an Anfänger, da ist dieser Hinweis absolut zwingend. Aber wahrscheinlich kriegt er bei seinem Lieblingsbroker aus Zypern mehr Provision für die Vermittlung von Kunden...

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.292.024 von JosefPaul am 16.09.16 20:08:09

Zitat von JosefPaul: Natürlich zweifelt gerne jeder und hätte am liebsten handfeste Beweise für erfolgreiches Agieren am Markt. Nur wie sollte das geschehen ohne seinen Tradingkonto-Stand in die Welt zu posaunen oder sich gar bis auf den letzten Cent durchleuchten zu lassen?

Wurde hier schon oft geagt, Ihr solltet halt nicht den ganzen Thread löschen lassen, dann müsstet Ihr nicht immer die gleichen Fragen stellen.

Genauso wie es ein Schäfermier, Rabe, neuderdings auch Wolfram machen. Einfach ein Echtgeldkonto über eine signifikante Zeitspanne mit einer signifikanten Anzahl von Trades traden.

Zb könne Koko ein paar Jahresauszüge von seinem angeblich ohnehin "öffentlichen" berühmt - berüchtigten Zweikontrakte Konto veröffentlichen.

Dass er 100 Extrameilen geht, einschliesslich Anwaltsgeschwader und unzähligen Fakepostings wie Deinem nicht nur hier sondern quer durch alle sozialen Medien, um das nicht machen zu müssen, beweist ohne jeden Zweifel, dass Koko ein Fake ist.

Case closed. Da gibts nichts zu diskutieren oder relativieren.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.294.016 von S0ndi am 17.09.16 10:49:13

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von KokoMachtKopfschmerz: Wir klären hier Ratsuchende, in der Regel junge Menschen, über die Fallstricke mit sogenannten Tratingcoaches auf....

Zwei Fragen hierzu:

1) Warum?
2) Wer ist "wir"?

1) Weil es Menschen gibt, die auch ohne Geld zu verlangen andere Menschen vor Dingen schützen wollen, wo sie sicher ihr Geld aus dem Fenster werfen.

2) Menschen die schon Jahre in diesem Business und der Szene unterwegs sind und das seit wenigen Jahren mit dem Internet wachsende Coachinggeschäft sehr kritisch beäugen. Menschen die etwas hinterfragen und versuchen diese ganzen Hypes mal wieder etwas zu erden. Und nicht wie viele junge Leute, auf den neuesten Cyberscheiß hereinfallen.

Zitat von S0ndi:

Zitat von JosefPaul: Natürlich zweifelt gerne jeder und hätte am liebsten handfeste Beweise für erfolgreiches Agieren am Markt. Nur wie sollte das geschehen ohne seinen Tradingkonto-Stand in die Welt zu posaunen oder sich gar bis auf den letzten Cent durchleuchten zu lassen?

Genauso wie es ein Schäfermier, Rabe, neuderdings auch Wolfram machen. Einfach ein Echtgeldkonto über eine signifikante Zeitspanne mit einer signifikanten Anzahl von Trades traden.

Zb könne Koko ein paar Jahresauszüge von seinem angeblich ohnehin "öffentlichen" berühmt - berüchtigten Zweikontrakte Konto veröffentlichen.

Vor wenigen Jahren gab es mal eine kurze Phase in der Tradingszene, wo Leute plötzlich Live-Tradings, Echtgeldkonten und Nachweise gefordert haben, weil jeder Coach, Trader oder sonstige Hansel der etwas verkaufen wollte mit Demokonten herumgekaspert hat. Selbst auf Messen wurden Live-Tradings mit Demokonten vorgeführt!

Echte Trader und Coaches, die seit Jahren irgendwie in diesem Business überlebt haben, zeigen auch Echtgeldkonten, Tradestatistiken und ihre Verluste. Das Einzige was sie nur noch tun müssen ist, ihre Verluste schönzureden.
Herr Wolfram liegt z.B. mit seiner Million-Challenge, für die er 1000 Euro für´s Zugucken verlangt, nach neun Monaten über 4000 Euro im Minus. Wird natürlich schöngeredet und als normal bezeichnet, aber was solls, er ist ehrlich und jeder Kunde weiß somit vorher auf was er sich einläßt.

Mittlerweile sieht es aber bei den meisten Coaches wieder so aus, dass sie ihre wahren Verluste vertuschen, mit Demokonten herumspielen oder um es zumindest im Ansatz echt aussehen zu lassen, mit Live-Konten handeln. Die sind aber mit so dermaßen kleinen Summen(unter 100 Euro) bestückt, dass es eigentlich sowas wie Demo 2.0 ist.

Coach Koko haut zwar in seinen seltenen Trading-Videos, wo er vorher sorgfältig ausgewählte Trades abgefilmt hat, immer große Summen raus und gewinnt auch groß, aber wer groß gewinnt, verliert auch ab und zu groß. Das liegt in der Natur der Sache. Ich sage nicht, dass er mit Daytrading kein Geld verdient, aber ich sage, er verdient bei weitem nicht das, was er vorgibt zu verdienen und auch nicht soviel, um seinen #lifestyle damit zu finanzieren.
Das ist in seinen alten Videos, sofern noch nicht gelöscht, auch ohne weiteres anzusehen. Mit dem Trade ganz rechts im Chart gewinnt er 4.000 Euro und alle feiern ihn ab. Die Trades links im Bild interessieren keinen Menschen, belaufen sich aber auf -3.000 Euro. Und somit werden aus den abgefeierten 4.000 Euro Gewinn, nur noch 1.000(in einer ganzen Woche wohlgemerkt!).

Ausrede bei Verlusten: Es ist nur das Vorführkonto! In seinem privaten Konto sieht es natürlich gaaaanz anders aus.

1.000 Euro pro Woche sind jedenfalls deutlich zuwenig um Lambo und AMG zu fahren und einen auf dicke Hose in Dubai zu machen. Aber kann ihm ja egal sein, wenn genug Träumer im 2.998 Euro für ein Seminar überweisen. Dann klappt´s auch mit dem Lambo und der dicken Hose.

[JosefPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.293.362 von PeterFR am 17.09.16 08:01:52

Josef, Josef. Du versucht wohl gerade Koko die Meisterschaft im Relativieren abzunehmen...

Hallo Peter,
vielen Dank für die umfangreiche Antwort und auch sämtliche Beiträge und Kommentare aller anderen Teilnehmer, die ich mit größten Interesse gelesen habe.
Koko ist für mich zweifellos ein Paradiesvogel innerhalb der Tradergilde und lenkt vielleicht alleine schon aus diesem Grund mancherlei Blicke auf sich. Aber was zählt sind natürlich seine fachlichen Qualitäten.
Und die konnte ich bisher eigentlich nur auf Grund verschiedener Life-Webinare ansatzweise abschätzen. Da es sich dabei um „Echtzeitseminare“ und nicht um nachträglich ausgewählte, vielleicht geschönte oder sonstwie veränderte Videos handelte, die durchaus auch
1:1 mit getraded werden konnten, kam bei mir auf Grund der für mich beeindruckenden Performance und des nachvollziehbaren Stoppmanagements zur Verlustbegrenzung, ein positiver Eindruck auf.
Ich werde das natürlich soweit möglich weiter verfolgen und meine Meinung - falls erforderlich - auch gerne korrigieren.
Deine Aussagen über Kokos verwegene, in bestimmten Phasen hoch riskante Positionsgrößen, sind für mich in jeder Beziehung nachvollziehbar.
Weiterhin Erfolg und beste Grüße
Josef

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.296.248 von JosefPaul am 17.09.16 19:36:03

Zitat von JosefPaul: Josef, Josef. Du versucht wohl gerade Koko die Meisterschaft im Relativieren abzunehmen...

Hallo Peter,
vielen Dank für die umfangreiche Antwort und auch sämtliche Beiträge und Kommentare aller anderen Teilnehmer, die ich mit größten Interesse gelesen habe.
Koko ist für mich zweifellos ein Paradiesvogel innerhalb der Tradergilde und lenkt vielleicht alleine schon aus diesem Grund mancherlei Blicke auf sich. Aber was zählt sind natürlich seine fachlichen Qualitäten.
Und die konnte ich bisher eigentlich nur auf Grund verschiedener Life-Webinare ansatzweise abschätzen. Da es sich dabei um „Echtzeitseminare“ und nicht um nachträglich ausgewählte, vielleicht geschönte oder sonstwie veränderte Videos handelte, die durchaus auch
1:1 mit getraded werden konnten, kam bei mir auf Grund der für mich beeindruckenden Performance und des nachvollziehbaren Stoppmanagements zur Verlustbegrenzung, ein positiver Eindruck auf.
Ich werde das natürlich soweit möglich weiter verfolgen und meine Meinung - falls erforderlich - auch gerne korrigieren.
Deine Aussagen über Kokos verwegene, in bestimmten Phasen hoch riskante Positionsgrößen, sind für mich in jeder Beziehung nachvollziehbar.
Weiterhin Erfolg und beste Grüße
Josef

Du beziehst Deinen positiven Eindruck von Koko auf nicht genannte, demnach auch nicht überprüfbare Quellen. Wieso sagst Du nicht mal was zu der überprüfbaren Kritik, die sich auf die Videos bezieht, der er hier gerade bewirbt? Da können wir über Fakten reden. Anfängerfehler bzw. absolut mangelhaftes Fachwissen bei der Brokerauswahl, mangelhaft in Prozentrechnen - das beweist er hier durch seine eigenen Videos.

Es scheint mir sehr, Du willst in Koko nur das Gute sehen...

[Koko-Trading [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.297.715 von PeterFR am 18.09.16 09:48:40

Quellen und Beweise

Hier ist ein altes Livetrading als Aufzeichnung. Es waren über 1000 Zuschauer dabei und das Trading war live, also absolut transparent, fair und ehrlich:
https://www.youtube.com/watch?v=IO6o7e7mfrI

Hier könnt ihr euch für das nächste kostenlose Livetrading anmelden:
http://www.koko-trading.de/kostenfreies-livetrading/

Viele Grüße
Koko Petkov

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.298.225 von Koko-Trading am 18.09.16 12:35:23

Zitat von Koko-Trading: Hier ist ein altes Livetrading als Aufzeichnung. Es waren über 1000 Zuschauer dabei und das Trading war live, also absolut transparent, fair und ehrlich:
https://www.youtube.com/watch?v=IO6o7e7mfrI

Hier könnt ihr euch für das nächste kostenlose Livetrading anmelden:
http://www.koko-trading.de/kostenfreies-livetrading/

Viele Grüße
Koko Petkov

Das Jahr hat weit über 200 Handelstage, und Du sitzt jetzt als Beweis für nachhaltig erfolgreiches Handeln einen Tag rein? Schäfermeier und andere setzen über Monate und Jahre, mit hunderten Trades, Ergebnisse ins Internet. Nur klappt das auch bei solchen Profis nicht immer so gut, dass Du sowas nicht machst ist verständlich.

[KokoMachtKopfschmerz]

Herr Petkov entzaubert sich mit jedem seiner Beiträge ein Stückchen mehr. Gleich ob hier oder im Parallelthread.. So ein Trauerspiel.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.298.294 von KokoMachtKopfschmerz am 18.09.16 12:53:55

Zitat von KokoMachtKopfschmerz: Herr Petkov entzaubert sich mit jedem seiner Beiträge ein Stückchen mehr. Gleich ob hier oder im Parallelthread.. So ein Trauerspiel.

Ich denke auch, dass keiner, der sich hier die beiden Themen durchliest, an Koko Petkov auch nur noch einen Cent überweist. Das sieht er wohl auch so, sonst würde er nicht so hartnäckig ständig seine lahmen Ausflüchte wiederholen.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.298.360 von PeterFR am 18.09.16 13:08:16

Zitat von PeterFR:

Zitat von KokoMachtKopfschmerz: Herr Petkov entzaubert sich mit jedem seiner Beiträge ein Stückchen mehr. Gleich ob hier oder im Parallelthread.. So ein Trauerspiel.

Ich denke auch, dass keiner, der sich hier die beiden Themen durchliest, an Koko Petkov auch nur noch einen Cent überweist. Das sieht er wohl auch so, sonst würde er nicht so hartnäckig ständig seine lahmen Ausflüchte wiederholen.

Du solltest aber Koko Geld überweisen, dann bist du als Anleger beschützt.

[JosefPaul]

Hallo Peter und sonstige Teilnehmer!
Gerade wollte ich nach dem Video suchen, von dem bei mir die Rede ist, da sehe ich, dass sich Koko anscheinend selbst gemeldet und die E-Mail Adresse reingestellt hat (https://www.youtube.com/watch?v=IO6o7e7mfrI).

Also schau dir das Video, das natürlich ellenlang ist, an und sage mir dann, ob hier regelbasiert getraded wurde oder nicht und welche Fehler du meinst zu erkennen. Ich zumindest fand es gut, wie Koko auf seine Weise sein Take Profit erreicht und darüber hinaus sogar noch ein Bonusziel darauf gesetzt hat. Dass er bei einem Parallel-Trade in Euro/US-Dollar mit Verlust ausgestoppt wurde, mindert die Qualität des Trades für meine Begriffe nicht, zeigt viel mehr, dass man nicht immer mit Gewinnen rechnen darf. Aber das ist ja keine neue Weisheit.

Für mich ist jedoch entscheidend, dass sich jemand hinsetzt - sozusagen virtuell neben dich - und dir die Möglichkeit gibt, den genauen Einstieg, das Stopp-Management, das Trainingziel und so weiter ohne Wenn und Aber und mit vollem Risiko des Scheiterns - also den ganzen detaillierten Prozess - live miterleben zu können.
Ich kenne an ähnlichen Veranstaltungen eigentlich nur die so genannten Highspeed-Training Sessions (z.B. mit Heiko Behrendt), die jedoch unter fürchterlicher Hektik mit jeweils nur ein paar Punkten oder Pips Gewinn ablaufen. Aber vielleicht schwirren ja im Netz noch andere lehrreiche Videos herum, die mir bis jetzt nicht bekannt sind.

Dass Koko Anfängerfehler begeht und mangelhaftes Fachwissen besitzt, kann ich zur Zeit weder bestätigen noch widerlegen. Aber die Diskussion darüber muss ja noch nicht zu Ende sein und ich muss erst die entsprechenden Videos sehen.
Seine Bildungs-Karriere, wird möglicherweise - ohne ihm zu nahe treten zu wollen - nicht die steilste gewesen sein und vielleicht ist das Prozentrechnen (was von mehreren moniert wurde) dabei ja etwas zu kurz gekommen. Aber das wird dann schon langsam bösartig, was ich eigentlich nicht zu sein vorhabe.
Schließlich macht auch ein Hochschulabschluss noch keinen fähigen Trader aus.

Vielleicht sehe ich ja tatsächlich nur das Gute, wie du schreibst, aber immerhin bin ich bereit, mich eines Besseren belehren zu lassen, sofern es Anhaltspunkte dafür gibt. Und die scheinen deiner Meinung nach wohl auch ausreichend vorhanden zu sein.
Seine "sonstigen Videos“, die vordergründig mit Trading nichts zu tun haben, sondern nur Leben beziehungsweise Lifestyle mit einfließen lassen, finde ich übrigens nebenbei ganz erheiternd.

Das war's wieder für heute.
Beste Grüße
Josef

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.298.225 von Koko-Trading am 18.09.16 12:35:23

So werden aus +3.675 Euro in 2 Stunden nur +1.500 Euro in 14 Tagen

Zitat von Koko-Trading: Hier ist ein altes Livetrading als Aufzeichnung. Es waren über 1000 Zuschauer dabei und das Trading war live, also absolut transparent, fair und ehrlich:
https://www.youtube.com/watch?v=IO6o7e7mfrI

Hier könnt ihr euch für das nächste kostenlose Livetrading anmelden:
http://www.koko-trading.de/kostenfreies-livetrading/

Viele Grüße
Koko Petkov

Hier ist auch noch ein Beweis. Können Sie ja bei Youtube sicherheitshalber auch noch löschen.

[KokoMachtKopfschmerz]

@Josef: Das Video strotzt leider vor fachlichen Halbwahrheiten und einigen Anfängerfehlern. Dass Sie diese nicht erkennen können oder wollen, lässt tief blicken.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.299.194 von Sultan-Guenther am 18.09.16 16:55:53

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von Koko-Trading: Hier ist ein altes Livetrading als Aufzeichnung. Es waren über 1000 Zuschauer dabei und das Trading war live, also absolut transparent, fair und ehrlich:
https://www.youtube.com/watch?v=IO6o7e7mfrI

Hier könnt ihr euch für das nächste kostenlose Livetrading anmelden:
http://www.koko-trading.de/kostenfreies-livetrading/

Viele Grüße
Koko Petkov

Hier ist auch noch ein Beweis. Können Sie ja bei Youtube sicherheitshalber auch noch löschen.

In 14 Tagen 1.500 €, da liegt er ja knapp über Hartz IV-Niveau. Ihm sind bestimmt die Freudentränen runtergekullert, dass es nicht bei den 2.175 € MINUS geblieben ist.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.298.240 von PeterFR am 18.09.16 12:39:18

Du siehst dir doch sowieso kein Video komplett an. Was willst du also mit 200 Videos

Du solltest mal nach neuen Argumenten suchen. Gefühlte 200 Beiträge immer das gleiche Argument.

[KokoMachtKopfschmerz]

Anstatt auch nur einen Beweis zu erbringen, dass jemand durch Herrn Petkovs "Online-Ausbildung" - die er über Digistore24 vertreiben lässt - erfolgreich geworden ist, versuchen seine Fanboys und/oder freien Mitarbeiter seiner Affiliate-Marketing-Company hier das Forum mit Müll zu fluten. Wo sind die Beweise??? Bei angeblich so vielen "Studenten" müssen doch schon einige Millionäre dabei sein ;-)

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.300.847 von KokoMachtKopfschmerz am 18.09.16 23:36:57

Ja, denjenigen würde ich auch gern mal kennenlernen wollen, der durch das Coaching erfolgreich geworden ist
Aber wahrscheinlich wird schon bald ein neuer „Koko-Alias“ hier auftauchen der genau das zu bestätigen versucht

@JosefPaul (alias Koko) Du freust dich über die „tollen“ Livetradingvideos und würdest gern alles 1zu1 nachtraden...nun, aber was machst du denn wenn es kein Live-Trading gibt...? Wo ist die Duplizierbarkeit, die du dann am Markt Tag für Tag umsetzen kannst??
Auch solltest du mal nach Basics googeln wie Tradingtagebuch, Statistik, Erwartungswert, Moneymanagement, usw...
Das du nicht ansatzweise das Zeug zum Trader hast, beweist deine Bequemlichkeit den Thread hier mal (mindestens ab der Hälfte...) gewissenhaft durchzulesen. Denn da wären alle deine Fragen beantwortet und du würdest nicht solche märchenhaften Fanboy-Hymnen verfassen.

Eine saubere Statistik und ein ordentlich geführtes Tradingtagebuch ist das Mindeste was ein Daytrader bzw. Coach vorweisen sollte. Frag doch mal Koko danach
Das ist alles kein Hexenwerk...nur wer selbst zu faul ist, so etwas gewissenhaft zu führen, der sollte sich nicht als Trader und schon gar nicht als Coach bezeichnen!!

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.302.740 von tk500 am 19.09.16 10:53:55

Zitat von tk500: ...nur wer selbst zu faul ist, so etwas gewissenhaft zu führen, der sollte sich nicht als Trader und schon gar nicht als Coach bezeichnen!!

An Kokos Stelle würde ich jetzt sagen: "bezeichne es wie du willst, ich fahr trotzdem mit nem Lambo durch Dubai."

[KokoMachtKopfschmerz]

War Herr Petkov nicht der Herr, welcher sich in der N24-Reportage gerne einmal einen Sportwagen gemietet hat? Natürlich habe ich nichts gegen Sportwagenmieter ;-) Wollte nur noch einmal nachfragen ;-)

[GibSchoen]

Hat Koko Geldprobleme?

Koko fährt im Video KIA Kleinwagen, ...
Er hat auch im anderen Video von früher Yacht, auf heute Tretboot gewechselt.
Er ist zwar an unbekanntem wechselnden Orten (als wenn Ihn viele suchen würden) in Deutschland, er hat aber auch schon Preise um ca. 50% gesenkt.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NB…

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fq…

Im Tretboot Video preist er auch seine Zocker Strategien an.
Entweder man ist Trader oder Zocker. Als Trader hat man auch weniger Geldprobleme.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.299.194 von Sultan-Guenther am 18.09.16 16:55:53

Daytrading Lambo-Style by Koko Petkov

Man beachte, dass es sich hier um einen ganzen Monat handelt. Ein Gewinn von zwischenzeitlich fast 8.000 Euro, wurde sehr stümperhaft mit Trade Nr. 10 fast vollständig vernichtet. Es wurden dabei 6 Kontrakte Short in einen Ausbruch nach oben (nach-)gekauft. Am Monatsende blieben im FDAX-Handel dann noch knapp 2.700 Euro übrig.

Ich bleib bei meiner Meinung. Koko handelt, aber das sehr schlecht. Im Schnitt wird er pro Monat mit reinem Trading höchstens, und dann ist der Monat schon wirklich sehr gut, 5.000 Euro verdienen. Der Rest des Geldes kommt aus anderen Quellen. Ein Großteil wohl von Seminaren, wo die armen Leutchen glauben, dass sie mit dem Koko-Zeugs eine Menge Kohle machen werden mit ihren CFD-Konten. Leider nein.
Dubai. Brutto = Netto. In westlichen Ländern, kann man mit 5.000 Euro brutto seine Familie ernähren oder als Single sehr gut leben. Lambos, AMG, dicke Uhren, Villen, Yachten, Lofts usw. sind damit aber eher nicht drin.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.469 von Sultan-Guenther am 19.09.16 19:42:53

Zitat von Sultan-Guenther: Man beachte, dass es sich hier um einen ganzen Monat handelt. Ein Gewinn von zwischenzeitlich fast 8.000 Euro, wurde sehr stümperhaft mit Trade Nr. 10 fast vollständig vernichtet. Es wurden dabei 6 Kontrakte Short in einen Ausbruch nach oben (nach-)gekauft. Am Monatsende blieben im FDAX-Handel dann noch knapp 2.700 Euro übrig.

Ich bleib bei meiner Meinung. Koko handelt, aber das sehr schlecht. Im Schnitt wird er pro Monat mit reinem Trading höchstens, und dann ist der Monat schon wirklich sehr gut, 5.000 Euro verdienen. Der Rest des Geldes kommt aus anderen Quellen. Ein Großteil wohl von Seminaren, wo die armen Leutchen glauben, dass sie mit dem Koko-Zeugs eine Menge Kohle machen werden mit ihren CFD-Konten. Leider nein.
Dubai. Brutto = Netto. In westlichen Ländern, kann man mit 5.000 Euro brutto seine Familie ernähren oder als Single sehr gut leben. Lambos, AMG, dicke Uhren, Villen, Yachten, Lofts usw. sind damit aber eher nicht drin.

Du bist ein Optimist. Ich gehe davon aus, dass er nur die Dinge, die nicht total schiefgegangen sind, ins Internet setzt. Aber auf jeden Fall Danke für Deine Informationen, ich habe bisher nur aufgrund seiner Videos vermutet, dass er ein schlechter Trader ist, Du lieferst den Beweis.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.305.632 von GibSchoen am 19.09.16 17:40:37

Zitat von GibSchoen: Koko fährt im Video KIA Kleinwagen, ...
Er hat auch im anderen Video von früher Yacht, auf heute Tretboot gewechselt.
Er ist zwar an unbekanntem wechselnden Orten (als wenn Ihn viele suchen würden) in Deutschland, er hat aber auch schon Preise um ca. 50% gesenkt.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NB…

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fq…

Im Tretboot Video preist er auch seine Zocker Strategien an.
Entweder man ist Trader oder Zocker. Als Trader hat man auch weniger Geldprobleme.

Seine Armbanduhr sieht auch aus wie ein billiger Wecker aus dem kaufhaus. Das Protzmodell ist wohl im Pfandhaus.

Der teure Greenscreen frisst ihm die Kohle weg

Gott jetzt ist schon wieder ein Interviewvideo raus von dieser ekelhaften "Lester"-Figur. Wie ich diese Kriecher hasse, ich hoffe Koko charged den wenigstens ordentlich.

[PeterFR]

Kokos Vorbild Markus Frick...

Eigentlich wollte ich Koko nicht mehr helfen... Ja, ist doch so, mit jedem Beitrag unserer Kritik helfen wir Koko, wie er seine Selbstdarstellung verbessern kann. Aber hier kann ich nicht anders.

Originalton Koko Petkov, wie er Trader wurde:

Einen Trading Coach zu finden war nicht einfach.

Als Erstes habe ich es auf einer Trading-Messe versucht: die Invest in Stuttgart. Doch bis auf einen Vortrag mit Markus Frick, der damals schon sehr weit vom Daytrading entfernt war, konnte ich auf dieser Messe keinen Trading Coach finden, der mir zugesagte. Markus Frick hat schlaue Sachen erzählt, aber vieles davon kannte ich bereits aus dem normalen Leben.

Also, außer Markus Frick fand Koko keinen, der ihm zusagte. Wer ist Markus Frick?

https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Frick

Das Landgericht Berlin verurteilte Frick im April 2011 wegen strafbarer Marktmanipulation zu einer Geldstrafe in zweistelliger Millionenhöhe. 420.000 Euro muss Frick laut Gerichtsbeschluss aus seinem Privatvermögen an die Staatskasse bezahlen; 42 Millionen Euro sollen aus einer offensichtlich Frick zugerechneten Stiftung, bei der Frick Aktienpakete hat, fließen. Zusätzlich wurde er zu einer Bewährungsstrafe von 1 Jahr und 9 Monaten verurteilt.

Das Landgericht Frankfurt verurteilte ihn im Februar 2014 wegen vorsätzlicher Manipulation von Aktienkursen zu zwei Jahren und sieben Monaten Gefängnis.

Man beachte, das Urteil vom Landgericht Berlin und das Urteil vom Landgericht Frankfurt betrifft zwei verschiedene Sachverhalte. Markus Frick, der Mann, der Koko Petkov als einziger überzeugen konnte....

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.547 von S0ndi am 19.09.16 19:53:38

Zitat von S0ndi:

Zitat von GibSchoen: Koko fährt im Video KIA Kleinwagen, ...
Er hat auch im anderen Video von früher Yacht, auf heute Tretboot gewechselt.
Er ist zwar an unbekanntem wechselnden Orten (als wenn Ihn viele suchen würden) in Deutschland, er hat aber auch schon Preise um ca. 50% gesenkt.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NB…

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fq…

Im Tretboot Video preist er auch seine Zocker Strategien an.
Entweder man ist Trader oder Zocker. Als Trader hat man auch weniger Geldprobleme.

Seine Armbanduhr sieht auch aus wie ein billiger Wecker aus dem kaufhaus. Das Protzmodell ist wohl im Pfandhaus.

Der teure Greenscreen frisst ihm die Kohle weg

Gott jetzt ist schon wieder ein Interviewvideo raus von dieser ekelhaften "Lester"-Figur. Wie ich diese Kriecher hasse, ich hoffe Koko charged den wenigstens ordentlich.

Irgendwer hat doch gefragt, wieso wir nichts Besseres zu tun haben, als uns mit Koko Petkov zu beschäftigen. Simpsons und South Park zusammen können mit Koko nicht im Geringsten mithalten.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.469 von Sultan-Guenther am 19.09.16 19:42:53

Daytrading Audemars Piquet aka Lebenstraum-Style by Koko Petkov

Läuft...

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.733 von Sultan-Guenther am 19.09.16 20:20:41

Na, das ist doch mal aussagekräftig, da sieht man wenigstens mal die Trades und kann sie beurteilen. Erinnert mich persönlich alles sehr stark an den Tradingstyle von Birger Wer das nebenbei macht kann sich das vllt erlauben so zu handeln, aber wenn man davon leben will... puh... man siehts ja bei Birger auch: monatelange Drawdowns und das im Intradayhandel - das ist in der Tat armselig. Da gibt es Leute, die gerade im FDAX ganz andere Sachen zustande bringen und schon mit zwei Kontrakten gute fünfstellige Ergebnisse einfahren

[Butcher1956]

Ich habe hier mal eine Seite gefunden , vielleicht schon bekannt , die m.E. die traurige Wahrheit über Coaches allgemein erzählt : http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-…

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.895 von trendfollower89 am 19.09.16 20:40:14

Zitat von trendfollower89: Na, das ist doch mal aussagekräftig, da sieht man wenigstens mal die Trades und kann sie beurteilen. Erinnert mich persönlich alles sehr stark an den Tradingstyle von Birger Wer das nebenbei macht kann sich das vllt erlauben so zu handeln, aber wenn man davon leben will... puh... man siehts ja bei Birger auch: monatelange Drawdowns und das im Intradayhandel - das ist in der Tat armselig. Da gibt es Leute, die gerade im FDAX ganz andere Sachen zustande bringen und schon mit zwei Kontrakten gute fünfstellige Ergebnisse einfahren

Dank an @Sultan-Guenther für die Fleissarbeit - wenn Koko schon keinen Trackrecord macht müssen wir ihn halt machen

Kann jemand eigentlich irgendeine Struktur oder ein Muster bei den eingegangen Trades erkennen? Für mich sehen die komplett zufällig aus. Ich kann da kein System oder Setup erkennen. Zumindest liebt es Koko, beim kleinsten Huster gegen den Trend sofort in Gegenrichtung einzusteigen. Dachte immer, sowas wird dem Tradingneuling von einem Coach als erstes ausgetrieben

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.307.498 von S0ndi am 19.09.16 21:55:28

Schwierig, aber ich nehme an, dass er die Trades auch auf M5 eingegangen ist und einige davon (bei den Shorts) wohl auf die Fortsetzung des übergeordneten Abwärtstrends aus waren. Zugegeben, der Mai war etwas tricky im FDAX.

Ich stelle mir allerdings die Frage, wieso links und rechts im Chart, wo die sauberen Bewegungen stattfinden nicht gehandelt wurde, denn dort kann man mit solchen trägen (für Intraday-Verhältnisse) Ansätzen dann ja widerum gut verdienen - bzw. es ist dann sogar die Pflicht eines Händlers, beständig dabei zu sein, um diese Bewegungen mitzunehmen.

Vielleicht klärt er uns selber auf - wäre doch cool, wenn man hier mal über das Fachliche reden könnte anstatt immer nur über den ganzen Klatsch & Tratsch

Ich kann mir schon vorstellen, dass Koko so auf Sicht von 1-2 Jahren im Plus ist. Die Frage als hauptberuflicher Trader ist aber doch: wie konstant sind die Ergebnisse? Wenn man wirklich davon leben muss ist es wichtiger, konstant die Punkte reinzuholen, anstatt immer auf die Monster-Trades zu lauern - es sei denn, man hat besonders dicke Eier oder andere Einnahmequellen

[Sultan-Guenther]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[JosefPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.302.740 von tk500 am 19.09.16 10:53:55

@JosefPaul (alias Koko) Du freust dich über die „tollen“ Livetradingvideos...

Ich stimme dir bezüglich der Basics voll und ganz zu. Dies ist einem, der sich länger damit befasst hat, wohl auch geläufig. „Alias Koko“ ist vielleicht zu viel der Ehre (was dich wiederum nicht provizieren sollte), denn du würdest es bestimmt nicht als solche betrachten.
Nachtraden ist natürlich keinesfalls die Lösung und das würde wohl auch der dümmste Coach niemandem empfehlen. Trotzdem hätte ich beim letzten Webinar gerne mitgetraded, da es einfach lohnenswert (sprich: lukrativ) gewesen wäre.
Mit deiner Aussage: „Das du nicht ansatzweise das Zeug zum Trader hast …“ überschätzt du vielleicht ein bisschen deine Urteilsfähigkeit und für Rechtschreibfehler übernehme ich in diesem Zusammenhang auch keine Haftung!
Also, dann werde ich mich mal über das von dir empfohlene Durchlesen machen, damit aus mir auch noch was wird.
Das nächste Mal geht´s dann vielleicht wieder etwas sachlicher weiter.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.733 von Sultan-Guenther am 19.09.16 20:20:41

Zitat von Sultan-Guenther: Läuft...

In einem ist Koko wirklich gut, im Schönreden von schlechtem Trading. Da macht er also in zwei Wochen ein Minus von 37,5 Punkten (er hatte 2 Punkte je 100,00 € erwähnt), dabei ist der erste nicht bezifferte Minustrade nicht eingerechnet. Seine Stopps setzt er scheinbar recht willkürlich auf eine runde Zahl (50 Punkte) und zieht dann knapp auf Einstand, ohne, dass dazu ein markttechnisches Signal dagewesen wäre. Wieso? Weil er seinem Setup selbst nicht vertraut, deshalb will er immer schnell auf Einstand und dann hoffen, dass "der Markt für ihn läuft". Das bei einer Trefferquote von 1:7. Natürlich würde es für ihn noch schlechter laufen, wenn er seinem "Setup" vertrauen würde, wenn man diese unstrukturierten Trades so nennen will. Und jeder noch so sinnlose Markteinstieg kann dann mit einer von 24 Strategien erklärt werden, wie raffiniert.

Neulich hat Koko mich kritisiert, weil ich im Forum schrieb, dass ich versuche jeden Tag 30-50 Punkte Gewinn zu machen. Das habe ich hier im Forum auch eine Woche lang mit zeitnahen Ein- und Ausstiegen dargestellt, es waren im Schnitt sogar mehr als 50 Punkte pro Tag. Koko ist also der Ansicht, dass es dumm ist am Tag 50 oder mehr Punkte zu machen - schließlich kann man auch in 2 Wochen 40 Punkte oder mehr verlieren. Und für diesen Humbug verlang er Geld, das ist absolut schamlos.

Koko könnte von fast jedem hier im Daytrading-Forum noch sehr viel lernen.

Das Ganze erinnert mich an diese Werbung...

Für manche ist er ein Börsen-Titan, für mich ist er einfach der schlechteste Trader-Coach der Welt.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.955 von Butcher1956 am 19.09.16 20:50:09

Zitat von Butcher1956: Ich habe hier mal eine Seite gefunden , vielleicht schon bekannt , die m.E. die traurige Wahrheit über Coaches allgemein erzählt : http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-welt-der-trading-coaches.html

Man könnte meinen, der Artikel bezieht sich direkt auf Koko Petkov, zumal dort auch Markus Frick als Betrüger aufgelistet ist. Koko über Markus Frick: Markus Frick hat schlaue Sachen erzählt, aber vieles davon kannte ich bereits aus dem normalen Leben.

Aus dem Artikel:

Um ein Trading-Coach zu sein reicht es, ein Buch für 49,95 EUR über das Trading gelesen zu haben. Punkt. Dann bietet man Dummbeuteln an ihnen dieses Buch in Bild und Ton für 1.000 bis 6.000 EUR pro Person, in einem Seminar zu erklären.

...

Der Fokus liegt auf Motivation, Antreiben und "Du kannst alles schaffen, auch wenn du blöd wie eine Amöbe bist!"-Gelaber.

...

Je schöner die Webseite und je mehr dort verkauft wird, desto unwahrscheinlicher ist es, dass dort ein echter Profitrader am Werk ist.

...

Demotrader und Topverkäufer reden meistens wie auswendig-gelernt. Lesen ab, labern herum, hören sich gerne selbst reden, kopieren andere und kommen ins Schwitzen, wenn es mal richtig in (Finanzmarkt-)Details geht.

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.307.714 von trendfollower89 am 19.09.16 22:25:38

Zitat von trendfollower89: Ich kann mir schon vorstellen, dass Koko so auf Sicht von 1-2 Jahren im Plus ist. Die Frage als hauptberuflicher Trader ist aber doch: wie konstant sind die Ergebnisse? Wenn man wirklich davon leben muss ist es wichtiger, konstant die Punkte reinzuholen, anstatt immer auf die Monster-Trades zu lauern - es sei denn, man hat besonders dicke Eier oder andere Einnahmequellen

Das ist genau der Punkt, weshalb Kokos Tradingstil nichts weiter als pure Zockerei ist. In seinen Trades ist keinerlei Konstanz und Duplizierbarkeit zu erkennen. Da ist es wahrscheinlich erfolgversprechender ins Casino zu gehen oder die Münze zu werfen
Nebenbei sei erwähnt, daß er dieses „Münzspiel“ mal in einem Seminar mit den Teilnehmern praktiziert hat, und oh Wunder...die „Münzwurf-Trades“ waren profitabler als seine „Strategie-Trades“

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.306.955 von Butcher1956 am 19.09.16 20:50:09

Zitat von Butcher1956: Ich habe hier mal eine Seite gefunden , vielleicht schon bekannt , die m.E. die traurige Wahrheit über Coaches allgemein erzählt : http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-welt-der-trading-coaches.html

danke für's einstellen

diesen absatz finde ich äußerst bemerkenswert....

Und zum Schluß noch ein Zitat von einem Wall Street-Börsenprofi der 40 Jahre seines Lebens in diesem Business verbracht hat und aufgrund seiner Leidenschaft noch mit 75 Jahren handelt:

"If you organize your personal trading like a professional business, you don´t need anything else."

Frei übersetzt heißt das: "Wenn du dein persönliches Trading wie ein professionelles Unternehmen aufziehst, brauchst du mit nichts anderem Geld zu verdienen." Auch nicht mit Seminaren oder als Coach.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.309.841 von tk500 am 20.09.16 10:33:42

Zitat von tk500:

Zitat von trendfollower89: Ich kann mir schon vorstellen, dass Koko so auf Sicht von 1-2 Jahren im Plus ist. Die Frage als hauptberuflicher Trader ist aber doch: wie konstant sind die Ergebnisse? Wenn man wirklich davon leben muss ist es wichtiger, konstant die Punkte reinzuholen, anstatt immer auf die Monster-Trades zu lauern - es sei denn, man hat besonders dicke Eier oder andere Einnahmequellen

Das ist genau der Punkt, weshalb Kokos Tradingstil nichts weiter als pure Zockerei ist. In seinen Trades ist keinerlei Konstanz und Duplizierbarkeit zu erkennen. Da ist es wahrscheinlich erfolgversprechender ins Casino zu gehen oder die Münze zu werfen
Nebenbei sei erwähnt, daß er dieses „Münzspiel“ mal in einem Seminar mit den Teilnehmern praktiziert hat, und oh Wunder...die „Münzwurf-Trades“ waren profitabler als seine „Strategie-Trades“

Die Münzwurf - "Strategie" bewirbt er auch als kostenpflichtigen Inhalt. Das geht wohl in Richtung der Studie, wonach Affen an der Börse besser abschneiden als Fondsmanager. Allerdings glaube ich nicht, dass Koko mit seinen Künsten mit den Affen mithalten kann.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.309.025 von PeterFR am 20.09.16 08:58:02

Zitat von PeterFR: Man könnte meinen, der Artikel bezieht sich direkt auf Koko Petkov, zumal dort auch Markus Frick als Betrüger aufgelistet ist. Koko über Markus Frick: Markus Frick hat schlaue Sachen erzählt, aber vieles davon kannte ich bereits aus dem normalen Leben.

Gemeinsamkeiten zwischen Koko und der Frick-Connection kann ich jetzt nicht erkennen. Das sind zwei unterschiedliche "Geschäfte". Nämlich Trader-Coachings und Front-Running.

Wie dem auch sei, hier noch ein Klassiker des Internetmarketings für Trader-Coaches.

Mache mit einem Trade +2.000 Euro und lass dich von deinen dummen Jüngern mal wieder ordentlich als Daytrading-Guru abfeiern. Da ich nicht die Nerven und die Zeit habe mir 60 Minuten das Gequatsche anzuhören, kann ich nur vermuten, dass die -2.500 Euro am Tag davor und das Gesamtergebnis in zwei Tagen von -500 Euro nie von ihm erwähnt werden.

Man könnte jetzt meinen, dass dieses absurde Video aus seinen Anfängen kommt, aber es ist vom 19.07.2016, also gerade mal zwei Monate alt.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.312.982 von Sultan-Guenther am 20.09.16 17:11:17

Ich stelle mir gerade zwei Fragen:


1. Was hat ihn geritten, mitten in der dynamischen Up-Bewegung short zu gehen?

2. Warum in aller Welt sieht man unten rechts "Windows aktivieren" ?!

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.313.114 von nordlicht100 am 20.09.16 17:24:08

1. Als Börsen-TITAN muß öfters einfach mal freestyle einen Breakout faden.

2. Crack falsch installiert?

[PeterFR]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beleidigung

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.313.315 von Sultan-Guenther am 20.09.16 17:45:55

Zitat von Sultan-Guenther: 1. Als Börsen-TITAN muß öfters einfach mal freestyle einen Breakout faden.

2. Crack falsch installiert?

Du solltest Deine Aufdeckungen auch mal bei den "ehrlichen Erfahrungen" reinsetzen. Denn das ist wohl ehrlicher, als alles andere, was dort zu lesen ist.

[don_david]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.313.114 von nordlicht100 am 20.09.16 17:24:08

Zitat von nordlicht100: Ich stelle mir gerade zwei Fragen:


1. Was hat ihn geritten, mitten in der dynamischen Up-Bewegung short zu gehen?

2. Warum in aller Welt sieht man unten rechts "Windows aktivieren" ?!

, der hat nen Mac, und lässt sein Trading über nen nicht aktiviertes Windows in ner virtuellen Maschine laufen.

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.313.315 von Sultan-Guenther am 20.09.16 17:45:55

Zitat von Sultan-Guenther: 1. Als Börsen-TITAN muß öfters einfach mal freestyle einen Breakout faden.

Man unkt ja eigentlich nicht über einen Fehltrades
Jeder Trader macht Fehltrades, viele Fehltrades sogar.
Aber für diesen Fehltrade fehlt mir jedes Verständnis.
Die grüne Kerze ist "nearly shaved" und in keinster Weise bestätigt.
Okay, man kann mal versuchen, das Top zu shorten, aber bei solchen Trades muss man mit extrem engen SL arbeiten und es ist wenig ratsam, bei einem solchen Zocker-Trade die Kontrakte 50 Punkte ins Minus laufen zu lassen.

Mir sieht das Ding nach einem "Das-muss-doch-mal-fallen!"-Impulstrade aus und damit nicht besonders professionell.

Wie gesagt, Fehltrades unterlaufen allen Tradern, aber ein solcher sollte eigentlich nicht vorkommen, zumal er dann noch derart ausgeufert ist.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.668.386 von S0ndi am 22.06.16 09:47:34

Das scheint er öfter zu machen, dass er gegen einen Breakout tradet. Da fällt mir ein altes Posting ein. Das war noch so eine Situation, wo ich überhaupt keinen Grund sehen kann, short zu gehen. Gut, da sass er beim Traden ja auch in der Kneipe

Zitat von S0ndi: Ich muss sagen, für mich schreit dieser dieser Entry so was von "LONG!!!" da wird man ja taub von:

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.314.338 von S0ndi am 20.09.16 20:38:02

So sind halt die ganzen Setups die er von Birger gelernt hat.
Koko hat sie bekommen, Koko hat sie bezahlt, Koko wendet sie stumpf an.
Er macht vielleicht noch den Trendcheck im höheren Zeitrahmen, aber das wars auch.

[PeterFR]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.314.779 von PeterFR am 20.09.16 21:33:38

Da kannst du jetzt stolz drauf sein, Du hast es geschafft!

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.314.779 von PeterFR am 20.09.16 21:33:38

Zitat von PeterFR: Koko-Trading ist Vergangenheit, kein Mensch, der das hier liest, wird dem jemals wieder auch nur einen Cent überweisen.

Aber Du wirst deswegen dein Geld trotzdem nicht wieder kriegen. Aber tröste dich, es ist nicht weg, es hat nur ein anderer.

[Sultan-Guenther]

Damit niemand denkt, ich suche nur die schlechten Tage aus den ganzen Videos heraus. Hier noch ein Beispiel. 1,5 Stunden Live-Trading.

Zusammenfassung: Gezeigt wird ein FDAX-Chart, 5 Minuten, über 14 Tage. Darin enthalten sind schlappe drei Trades. Stand ca. +1.050 Euro. Der Live Trade(4.) endet mit -50 Euro. Gesamtergebnis für diese 14 Tage im FDAX 1.000 Euro.

Interessant dabei und das ist auch in sehr vielen seiner Videos zu sehen, ist die Tatsache, dass er auch Charts von anderen Underlyings einblendet. Eurostoxx(FESX), Euro(6E), Bund-Future(GBL) und S&P500(ES). In diesen Chartbildern ist allerdings NIE ein einziger Trade zu finden. Anscheinend handelt Koko nur noch den FDAX und verdient damit nicht gerade viel Geld.
Für manche mögen 1.000 - 5.000 Euro viel sein im Monat. Wenn man allerdings wie Koko lebt und protzt und mit einem geschätzten 100.000 Euro-Konto handelt, ist diese Rendite für einen professionellen Daytrader eher ein Taschengeld.
Woher kommt also der Großteil seiner Einnahmen? Vielleicht aus 3.000 Euro pro Nase-Seminaren?

Aber natürlich, ich habs vergessen, er hat ja noch andere Handelskonten wo es viiiieeel besser läuft. Schon klar.

Was sich akt. 8.605 Leute in diesem Video angesehen haben, sind mehr oder weniger leere Charts zu denen 1,5 Stunden lang irgendwas erzählt wird. Jedenfalls nichts geldwertes oder sinnvolles. Der Live-Trade um den es ging wird mit peinlichen -50 Euro beendet.

Schaut man sich dazu nun die Kommentare unter dem Video an, hat Koko wirklich recht. Er muß die Menschen schützen und zwar vor ihrer eigenen Blödheit.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.316.834 von tetrataenia1 am 21.09.16 09:55:38

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von PeterFR: Koko-Trading ist Vergangenheit, kein Mensch, der das hier liest, wird dem jemals wieder auch nur einen Cent überweisen.

Aber Du wirst deswegen dein Geld trotzdem nicht wieder kriegen. Aber tröste dich, es ist nicht weg, es hat nur ein anderer.

Tetra, Du bist ja ein richtiger Hardcore-Koko-Fan. Immer unter die Gürtellinie, wenn die Argumente ausgehen, oder von was für Geld, das ich nicht wiederkriege, redest Du? Mein Lehrgeld, dass ich an den Markt bezahlt hatte, habe ich mir längst zurück geholt, mit Zinsen. Koko hat nie Geld von mir bekommen, dem ich nachtrauern müsste, so bescheuert war ich noch nie, dass ich so jemandem Geld überweise. Ich habe ein paar Euro für Bücher ausgegeben, und selbst wenn das Buch mal nicht sooo toll war, war das im Vergleich zu extrem überteuerten Proll-Videos doch immer noch ein echter Mehrwert. Ansonsten hat es mich Zeit und Internet-Datenverkehr gekostet. Und ich möchte auch ausdrücklich Leuten danken, die wie hier im Forum ihr Wissen kostenlos zur Verfügung stellen. Weil es ihnen einfach Spaß macht, sich mit anderen auszutauschen, und auch der Profi kann schließlich manchmal auch vom Anfänger noch was lernen, wenn er seine Trades zur Diskussion stellt.

Sultan-Günther hat dankenswerterweise klargestellt, dass Koko mal über Wochen 30 Punkte macht oder verliert. Ich habe hier im Forum mit zeitnahen Ein- und Ausstiegen dargelegt, dass ich über eine Woche jeden Tag ca. 50 Punkte Gewinn mache. Da Koko laut seinen eigenen Videos pro Daxpunkt 50 € setzt, wären das bei mir jeden Tag, von Montag bis Freitag, 2.500 € gewesen.

Wir wissen alle, Trades sind skalierbar, ich hätte also auch jeden Tag nur 250 € oder sogar 25.000 € machen können. Das waren bei mir jeden Tag mehrere Trades, die zu über 90% Gewinn brachten. Koko brachte es in dem einen Video auf 1:7 oder 1:8? Weiß nicht mehr genau. Also: Ich bringe 9:1, eine ganze Woche lange mit vielleicht 30, 40 Trades. Koko bringt über 2 Wochen ein Minus mit 1:8, mit 8 Trades.

Fällt Dir was auf? Nur "dummerweise" verkaufe ich keine Kurse, weil ich mit Trading Geld verdiene. Wieso sollte ich so bescheuert sein Kurse anzubieten und auf E-Mails von Schwachmaten zu antworten, wenn ich doch einfach direkt an der Börse mein Geld verdienen kann? Hier über Koko zu lachen ist ein Luxus, den ich mir eindeutig leisten kann.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.604 von Sultan-Guenther am 21.09.16 13:24:54

Zitat von Sultan-Guenther: Damit niemand denkt, ich suche nur die schlechten Tage aus den ganzen Videos heraus. Hier noch ein Beispiel. 1,5 Stunden Live-Trading.

Zusammenfassung: Gezeigt wird ein FDAX-Chart, 5 Minuten, über 14 Tage. Darin enthalten sind schlappe drei Trades. Stand ca. +1.050 Euro. Der Live Trade(4.) endet mit -50 Euro. Gesamtergebnis für diese 14 Tage im FDAX 1.000 Euro.

Interessant dabei und das ist auch in sehr vielen seiner Videos zu sehen, ist die Tatsache, dass er auch Charts von anderen Underlyings einblendet. Eurostoxx(FESX), Euro(6E), Bund-Future(GBL) und S&P500(ES). In diesen Chartbildern ist allerdings NIE ein einziger Trade zu finden. Anscheinend handelt Koko nur noch den FDAX und verdient damit nicht gerade viel Geld.
Für manche mögen 1.000 - 5.000 Euro viel sein im Monat. Wenn man allerdings wie Koko lebt und protzt und mit einem geschätzten 100.000 Euro-Konto handelt, ist diese Rendite für einen professionellen Daytrader eher ein Taschengeld.
Woher kommt also der Großteil seiner Einnahmen? Vielleicht aus 3.000 Euro pro Nase-Seminaren?

Aber natürlich, ich habs vergessen, er hat ja noch andere Handelskonten wo es viiiieeel besser läuft. Schon klar.

Was sich akt. 8.605 Leute in diesem Video angesehen haben, sind mehr oder weniger leere Charts zu denen 1,5 Stunden lang irgendwas erzählt wird. Jedenfalls nichts geldwertes oder sinnvolles. Der Live-Trade um den es ging wird mit peinlichen -50 Euro beendet.

Schaut man sich dazu nun die Kommentare unter dem Video an, hat Koko wirklich recht. Er muß die Menschen schützen und zwar vor ihrer eigenen Blödheit.

Danke für die Analyse.

Dann hat Koko also in zwei Wochen schlappe 20 Punkte gemacht. Und es ist wohl klar, das waren seine zwei guten Wochen, die schlechten stellt er bestimmt nicht als Proll-Video ins Internet.

Da lob ich mir doch den Negativ-Zins, das verschwindet das Geld wenigstens langsam.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.739 von PeterFR am 21.09.16 13:46:07

Schade schade... Ich hab mal aus meiner Sicht eingezeichnet, welche Tage (bzw. Bewegungen) für einen Trendfolger relevant gewesen wären. Ausgerechnet an diesen Tagen wurde nix gehandelt. Aber gerade die Tage sind es, die in der Monats-P&L einen Großteil ausmachen müssen, wenn man Trendfolger ist und auf größere Bewegungen spekuliert.

Stelle mir die Frage: wieso nascht man nur am Buffet und isst sich nicht satt? Das finde ich für einen "Profitrader" fragwürdig und muss als objektive Kritik gestattet sein. Eine der größten Herausforderungen im Trading ist doch, dass man beständig handelt und da dabei ist. Sonst ist das doch alles ein bisschen halbherzig und erinnert mich und viele hier sicher auch an die Anfangszeit oder das Stadium des leicht fortgeschrittenen Traders, der aber noch nicht beständig tradet. Aber vielleicht gabs ja Gründe ... krank gewesen, Familienfeier ... ?!

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.910 von trendfollower89 am 21.09.16 14:05:17

Zitat von trendfollower89: Schade schade... Ich hab mal aus meiner Sicht eingezeichnet, welche Tage (bzw. Bewegungen) für einen Trendfolger relevant gewesen wären. Ausgerechnet an diesen Tagen wurde nix gehandelt. Aber gerade die Tage sind es, die in der Monats-P&L einen Großteil ausmachen müssen, wenn man Trendfolger ist und auf größere Bewegungen spekuliert.

Stelle mir die Frage: wieso nascht man nur am Buffet und isst sich nicht satt? Das finde ich für einen "Profitrader" fragwürdig und muss als objektive Kritik gestattet sein. Eine der größten Herausforderungen im Trading ist doch, dass man beständig handelt und da dabei ist. Sonst ist das doch alles ein bisschen halbherzig und erinnert mich und viele hier sicher auch an die Anfangszeit oder das Stadium des leicht fortgeschrittenen Traders, der aber noch nicht beständig tradet. Aber vielleicht gabs ja Gründe ... krank gewesen, Familienfeier ... ?!

Ich vermute mal, dass sich Koko das jetzt, wo er Deinen Beitrag gerade liest, auch fragt. Allerdings "fürchte" ich, dass bei seinem ziellosen Rein- und Raus zu keiner Zeit das alles so klar war wie für Dich.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.319.009 von PeterFR am 21.09.16 14:16:12

Hm... das wäre dann schon etwas erschreckend. Ist ja nicht so, dass das eine Raketenwissenschaft ist zu sehen, ob ein Auf- oder Abwärtstrend vorliegt bezogen auf intraday. Die zwei Trades vorher waren so übel ja auch nicht, zumindest sehen sie einigermaßen nachvollziehbar aus. Aber ohne Beständigkeit gewinnt man im Handel ja keinen Blumentopf, sonst wärs zu einfach ^^

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.319.045 von trendfollower89 am 21.09.16 14:22:52

Zitat von trendfollower89: Hm... das wäre dann schon etwas erschreckend. Ist ja nicht so, dass das eine Raketenwissenschaft ist zu sehen, ob ein Auf- oder Abwärtstrend vorliegt bezogen auf intraday. Die zwei Trades vorher waren so übel ja auch nicht, zumindest sehen sie einigermaßen nachvollziehbar aus. Aber ohne Beständigkeit gewinnt man im Handel ja keinen Blumentopf, sonst wärs zu einfach ^^

Erschreckend trifft das ziemlich gut, was Koko abzieht. Sultan hat jetzt schon einige Wochenübersichten reingesetzt, die einfach nur erschreckend sind. Ich mein, er ist ja nicht strohdoof, natürlich startet er auch mal einen Trade, der Sinn macht und (50/50?) gut läuft. Aber der Anschein, dass er ein guter Trader ist, beruht auf selektieren Videos, also wenn er 7 Mal verloren hat, dann kommt das große Gewinnvideo, wenn er beim 8. Mal nicht verloren hat...

Das ist alles extrem armselig und durchschaubar.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.910 von trendfollower89 am 21.09.16 14:05:17

Zitat von trendfollower89: Schade schade... Ich hab mal aus meiner Sicht eingezeichnet, welche Tage (bzw. Bewegungen) für einen Trendfolger relevant gewesen wären. Ausgerechnet an diesen Tagen wurde nix gehandelt. Aber gerade die Tage sind es, die in der Monats-P&L einen Großteil ausmachen müssen, wenn man Trendfolger ist und auf größere Bewegungen spekuliert.

Stelle mir die Frage: wieso nascht man nur am Buffet und isst sich nicht satt? Das finde ich für einen "Profitrader" fragwürdig und muss als objektive Kritik gestattet sein. Eine der größten Herausforderungen im Trading ist doch, dass man beständig handelt und da dabei ist. Sonst ist das doch alles ein bisschen halbherzig und erinnert mich und viele hier sicher auch an die Anfangszeit oder das Stadium des leicht fortgeschrittenen Traders, der aber noch nicht beständig tradet. Aber vielleicht gabs ja Gründe ... krank gewesen, Familienfeier ... ?!

Guten Tag Herr Voigt, Sie hätten sich ruhig mit Ihrem richtigen Namen anmelden können.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.319.882 von tetrataenia1 am 21.09.16 16:07:23

Hahaha! Ok, das lass ich gelten... mir ist nach dem Posten auch aufgefallen, dass da n bisschen Voigt dabei war. Aber ich oute mich mal als Fan der Buchreihe, wahrscheinlich ist da was hängengeblieben. Soweit ich mich erinnern kann hatte er aber nicht das Bild vom Buffet, sondern von einem laufenden Sushiband oder so... aber ich fand das ziemlich treffend! Dennoch muss man sich ja fragen, wieso Koko nur dran rumprobiert und sich nicht konsequenter satt isst

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.910 von trendfollower89 am 21.09.16 14:05:17

Zitat von trendfollower89: Schade schade... Ich hab mal aus meiner Sicht eingezeichnet, welche Tage (bzw. Bewegungen) für einen Trendfolger relevant gewesen wären. Ausgerechnet an diesen Tagen wurde nix gehandelt. Aber gerade die Tage sind es, die in der Monats-P&L einen Großteil ausmachen müssen, wenn man Trendfolger ist und auf größere Bewegungen spekuliert.

Stelle mir die Frage: wieso nascht man nur am Buffet und isst sich nicht satt? Das finde ich für einen "Profitrader" fragwürdig und muss als objektive Kritik gestattet sein. Eine der größten Herausforderungen im Trading ist doch, dass man beständig handelt und da dabei ist. Sonst ist das doch alles ein bisschen halbherzig und erinnert mich und viele hier sicher auch an die Anfangszeit oder das Stadium des leicht fortgeschrittenen Traders, der aber noch nicht beständig tradet. Aber vielleicht gabs ja Gründe ... krank gewesen, Familienfeier ... ?!

Hinterher einzeichnen wo Bewegung ist, kann auch einer der nicht weiß wie man "Börse" überhaupt schreibt.

Was mich eher wundert ist, dass Daytradingprofi Koko nur 4 Trades in 14 Tagen macht. Und "krank" oder "Familienfeier" als Gründe der Abwesenheit, würde ich eher mit Videos drehen, Autohaus besuchen, Büros und Uhrenläden ansehen oder Seminare geben ersetzen.

Wenn man sich die geposteten Charts der letzten Tage hier ansieht, kommt man schon fast auf den Gedanken, dass Coach Koko die Börse und das Trading nur als lästige Pflicht sieht, um Seminare an den Mann/die Frau zu bringen.

Tage an denen ein Koko stundenlang vorm PC hockt und aktiv handelt, Research betreibt, sich weiterbildet, weiterkommt im Trading, seine Intuition schult und Screentime sammelt wird es wohl nicht geben.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.320.062 von Sultan-Guenther am 21.09.16 16:29:53

Jo, ich wusste dass das kommt von wegen "hinterher kann ja jeder" ^^ Ging aber nicht darum, sondern wenn man unterstellt, dass Koko nen Normalo-Trendfolgeansatz handelt, dann muss man an solchen Tagen dabei sein, sonst ist das Ergebnis kacke unterm Strich. Gerade, wenn man (wie er es offensichtlich tut) auf größere Winner aus ist. Und dass man z.B. an sonem Trendtag wie dem 9.8. nicht short ist, sondern das Gegenteil, das sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Es kommt tatsächlich so rüber, wie du sagst, als lästige Pflicht.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.910 von trendfollower89 am 21.09.16 14:05:17

Zitat von trendfollower89: Stelle mir die Frage: wieso nascht man nur am Buffet und isst sich nicht satt? Das finde ich für einen "Profitrader" fragwürdig und muss als objektive Kritik gestattet sein. Eine der größten Herausforderungen im Trading ist doch, dass man beständig handelt und da dabei ist. Sonst ist das doch alles ein bisschen halbherzig und erinnert mich und viele hier sicher auch an die Anfangszeit oder das Stadium des leicht fortgeschrittenen Traders, der aber noch nicht beständig tradet. Aber vielleicht gabs ja Gründe ... krank gewesen, Familienfeier ... ?!

Ich bin auch kein Koko Kunde, aber mein Verstädnis ist, dass Koko sein "öffentliches Konto" nur im Rahmen seiner Webinar Nachbetreuungsvideos tradet. D.h. kein Webinar - kein Trade.

In der Zwischenzeit tradet er sein privates Millionenkonto - sagt er.

In der Zwischenzeit betreut er sein "Business", dreht seine Videos, macht Interviews, schreibt in diversen Foren, kauft Uhren und Autos - sage ich.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.321.736 von S0ndi am 21.09.16 19:55:15

Zitat von S0ndi: Ich bin auch kein Koko Kunde, aber mein Verstädnis ist, dass Koko sein "öffentliches Konto" nur im Rahmen seiner Webinar Nachbetreuungsvideos tradet. D.h. kein Webinar - kein Trade.

In der Zwischenzeit tradet er sein privates Millionenkonto - sagt er.

In der Zwischenzeit betreut er sein "Business", dreht seine Videos, macht Interviews, schreibt in diversen Foren, kauft Uhren und Autos - sage ich.

Oh sehe gerade, hat ja schon jemand gesagt. Äh, schliesse mich an

[egbertklon]

!

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[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.320.191 von trendfollower89 am 21.09.16 16:43:43

Zitat von trendfollower89: Jo, ich wusste dass das kommt von wegen "hinterher kann ja jeder" ^^ Ging aber nicht darum, sondern wenn man unterstellt, dass Koko nen Normalo-Trendfolgeansatz handelt, dann muss man an solchen Tagen dabei sein, sonst ist das Ergebnis kacke unterm Strich. Gerade, wenn man (wie er es offensichtlich tut) auf größere Winner aus ist. Und dass man z.B. an sonem Trendtag wie dem 9.8. nicht short ist, sondern das Gegenteil, das sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Es kommt tatsächlich so rüber, wie du sagst, als lästige Pflicht.

Wir wollen auch nicht vergessen, dass Trendfolge nur eine von Kokos 24 "genialen" Strategien ist. Manchmal überkommt ihn eben der "antizyklische Mut", und schon zockt er in die andere Richtung. Das sieht nicht nach einem System aus, sondern einem bunten Sammelsurium, das möglichst viele Kunden anlocken soll.

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.323.938 von PeterFR am 22.09.16 06:59:39

Dieses bunte Sammelsurium an Strategien (wenn man dieser Zockerei überhaupt solch einen Namen geben darf) ist eine Ansammlung von großem Blödsinn. Diese Vielzahl an Strategien verleitet einen ständig dazu, unsinnige Trades einzugehen...
Und wie sagt man doch so schön...“Hin & Her macht Taschen leer!“

[PeterFR]

!

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[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.314.338 von S0ndi am 20.09.16 20:38:02

Zitat von S0ndi: Das scheint er öfter zu machen, dass er gegen einen Breakout tradet. Da fällt mir ein altes Posting ein. Das war noch so eine Situation, wo ich überhaupt keinen Grund sehen kann, short zu gehen. Gut, da sass er beim Traden ja auch in der Kneipe

Zitat von S0ndi: Ich muss sagen, für mich schreit dieser dieser Entry so was von "LONG!!!" da wird man ja taub von:

Hier mal die Auflösung des Trades. Das Video ist ja schon älter und es wird sich mit Sicherheit niemand mehr ansehen. Vorallem weil "Verlusttrade" im Titel steht. Welche Träumer von Millionen, Rolex-Uhren und Lambos schaut sich auch schon an wie jemand verliert.

High Professional Full Time Day Trader Koko Petkov war an diesem Abend unterwegs in Dubai-City und hat das Leben eines High Professional Full Time Day Traders genossen. Währenddessen hat er für mich völlig sinnfrei, bei der Ausführung dieses wunderbaren Lebens, an der Börse mit Futures gehandelt. Also entweder mach ich Party und lass die Sau raus, oder ich sitze im Büro und handel.

Er hat sich also mit seinem Notebook in offene WLAN-Netze geloggt und sich mit seinen Daten in seinem Handelskonto angemeldet. Soviel zum Thema: Dummheit im Internet

Was beim Partymachen, Essengehen und in der Gegend herumlatschen beim Trading herauskommt, zeigt das Bild. War teuer der Spazierung durch die arabischen Etablissements.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.327.751 von Sultan-Guenther am 22.09.16 14:17:24

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von S0ndi: Das scheint er öfter zu machen, dass er gegen einen Breakout tradet. Da fällt mir ein altes Posting ein. Das war noch so eine Situation, wo ich überhaupt keinen Grund sehen kann, short zu gehen. Gut, da sass er beim Traden ja auch in der Kneipe

...

Hier mal die Auflösung des Trades. Das Video ist ja schon älter und es wird sich mit Sicherheit niemand mehr ansehen. Vorallem weil "Verlusttrade" im Titel steht. Welche Träumer von Millionen, Rolex-Uhren und Lambos schaut sich auch schon an wie jemand verliert.

High Professional Full Time Day Trader Koko Petkov war an diesem Abend unterwegs in Dubai-City und hat das Leben eines High Professional Full Time Day Traders genossen. Währenddessen hat er für mich völlig sinnfrei, bei der Ausführung dieses wunderbaren Lebens, an der Börse mit Futures gehandelt. Also entweder mach ich Party und lass die Sau raus, oder ich sitze im Büro und handel.

Er hat sich also mit seinem Notebook in offene WLAN-Netze geloggt und sich mit seinen Daten in seinem Handelskonto angemeldet. Soviel zum Thema: Dummheit im Internet

Was beim Partymachen, Essengehen und in der Gegend herumlatschen beim Trading herauskommt, zeigt das Bild. War teuer der Spazierung durch die arabischen Etablissements.

Von Koko kann man definitiv und in jeder Hinsicht lernen, wie man an der Börse keinen Erfolg hat. Seine Strategien mit Verlusten bzw. minimalen Gewinnen über Wochen hatten wir ja schon ausführlich diskutiert. Aber wenn Koko hier seinen Kunden demonstrieren wollte, dass Trading wie Eis essen ist, man es also jederzeit unterwegs machen kann, dann hat er sich für jeden sichtbar vollgekleckert wie ein ganz kleines Kind beim Eis essen... Aber he, zumindest in dem Video ist ihm das Lachen noch nicht vergangen. Wahrscheinlich hat er nebenher die Auftragseingänge für seine "Ausbildungen" gesehen, und unterm Strich Geld verdient... Das hat dann für mich schon was mit Auslachen seiner Kunden zu tun...

[Sultan-Guenther]

Da ich zu den "Hatern" gehöre die sagen, dass Koko wirklich handelt, aber eben nicht soviel damit verdient wie es sein #lifestyle verlangt, hier mal ein paar Trades wo er wirklich gut Kasse gemacht hat. Alle von Anfang 2016.

Da sich der Kontoname in seinem Ninjatrader ständig ändert, lässt sich leider nicht nachvollziehen, ob es sich um Echtgeld- oder Demo-Trades handelt. Denn im Ninjatrader kann man sich soviele (Demo-)Unterkonten einrichten wie man will und alles sieht aus wie ein Echtgeldkonto, was es aber gar nicht ist, bzw. sein muß.

Wie man sieht, wenn der Trend rennt ist er lange dabei. Darauf sind auch die Setups ausgelegt. Was seine Setups nicht können, ist sich in der täglichen Daytradinghölle konstant zu beweisen. Denn jeder weiß, lange und stabile Trends sind intraday eher die Ausnahme. Als aktiver Daytrader wird man als klassischer Trendfolger der lange Trends sucht, eigentlich fast jeden Tag vom Markt sauber gefi.....

Wer selber täglich handelt wird festgestellt haben, dass die Märkte schon vor Monaten ins Stocken geraten sind. Es geht weder richtig rauf, noch geht es richtig runter. Fast jeder Tag ist eine Herausforderung. Und für genau diese Phasen, die allerdings auch typisch sind, sind so 08/15-Setups nicht zu gebrauchen. Deswegen ist auch Kokos Handel die letzten Monate eher schlecht.

Fazit und Börsenlogik: Wer Trendfolger ist, kann in einem Trend 10.000 Euro mit einem Trade verdienen. Aber sobald der Trend endet, sich der Markt ändert und keine Dauertrends mehr produziert, gibt man von den 10.000 Euro wieder eine Menge ab. Das läßt sich auch nur schwer vermeiden, da man in diesen Phasen immer wieder davon ausgeht, dass ein neuer Trend beginnt. Das ist aber dann doch nicht der Fall und man verliert Geld. Im Extrem kann so eine Phase so lange dauern, bis die 10.000 Euro wieder weg sind und darüber hinaus.
Um diese Verluste zu vermeiden braucht man Skills und die bekommt man nur über Jahre und nicht in einem Seminar.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.249 von Sultan-Guenther am 22.09.16 15:14:08

Zitat von Sultan-Guenther: Da ich zu den "Hatern" gehöre die sagen, dass Koko wirklich handelt, aber eben nicht soviel damit verdient wie es sein #lifestyle verlangt, hier mal ein paar Trades wo er wirklich gut Kasse gemacht hat. Alle von Anfang 2016.

Da sich der Kontoname in seinem Ninjatrader ständig ändert, lässt sich leider nicht nachvollziehen, ob es sich um Echtgeld- oder Demo-Trades handelt. Denn im Ninjatrader kann man sich soviele (Demo-)Unterkonten einrichten wie man will und alles sieht aus wie ein Echtgeldkonto, was es aber gar nicht ist, bzw. sein muß.

Wie man sieht, wenn der Trend rennt ist er lange dabei. Darauf sind auch die Setups ausgelegt. Was seine Setups nicht können, ist sich in der täglichen Daytradinghölle konstant zu beweisen. Denn jeder weiß, lange und stabile Trends sind intraday eher die Ausnahme. Als aktiver Daytrader wird man als klassischer Trendfolger der lange Trends sucht, eigentlich fast jeden Tag vom Markt sauber gefi.....

Wer selber täglich handelt wird festgestellt haben, dass die Märkte schon vor Monaten ins Stocken geraten sind. Es geht weder richtig rauf, noch geht es richtig runter. Fast jeder Tag ist eine Herausforderung. Und für genau diese Phasen, die allerdings auch typisch sind, sind so 08/15-Setups nicht zu gebrauchen. Deswegen ist auch Kokos Handel die letzten Monate eher schlecht.

Fazit und Börsenlogik: Wer Trendfolger ist, kann in einem Trend 10.000 Euro mit einem Trade verdienen. Aber sobald der Trend endet, sich der Markt ändert und keine Dauertrends mehr produziert, gibt man von den 10.000 Euro wieder eine Menge ab. Das läßt sich auch nur schwer vermeiden, da man in diesen Phasen immer wieder davon ausgeht, dass ein neuer Trend beginnt. Das ist aber dann doch nicht der Fall und man verliert Geld. Im Extrem kann so eine Phase so lange dauern, bis die 10.000 Euro wieder weg sind und darüber hinaus.
Um diese Verluste zu vermeiden braucht man Skills und die bekommt man nur über Jahre und nicht in einem Seminar.

Das erinnert mich an einen anderen Coach, der immer noch daran zehrt, dass er vor der Jahrtausendwende, als es einfach immer nur hoch ging, gut verdient hat. Dabei gibt er aber selbst zu, dass er einfach auf steigende Kurse gewettet hat und die Kurse gestiegen sind. Als sich das änderte, schmolz sein Konto dahin... Aber für so eine "Trendfolge-Strategie" braucht man keine teuren Seminare...

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.249 von Sultan-Guenther am 22.09.16 15:14:08

Thx, echt gute Beiträge von dir und ich finde, du triffst die Sache sehr gut!

Ich habe das auch früher immer so versucht: möglichst Gewinne bis zum Verrecken laufenlassen (hört man ja überall ^^) und immer versuchen, die großen Bewegungen zu erwischen. Da bekommt man dann manchmal wochenlang aufs Maul, bis man irgendwann in den Auswertungen sieht: hätte ich einfach mal mit Teilverkäufen gearbeitet oder mein Ego zurückgestellt und auf den Markt reagiert hätte ich sogar Geld verdient. Dazu kommt, dass dieses ewige Laufenlassen + Gewinne wieder abgeben Tür und Tor für Fehler öffnet, weil es mental hart ist.

Mittlerweile finde ich Konstanz viel viel wichtiger. Selbst wenn man an solchen Trendtagen wie heute nicht alles maximal mögliche aus dem Markt holt ist das dann kein Problem, weil man i.d.R. konstant unterwegs ist und nicht immer die riesen Moves braucht... das war jetzt schon fast offtopic ^^

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.411 von trendfollower89 am 22.09.16 15:31:01

Zitat von trendfollower89: Mittlerweile finde ich Konstanz viel viel wichtiger. Selbst wenn man an solchen Trendtagen wie heute nicht alles maximal mögliche aus dem Markt holt ist das dann kein Problem, weil man i.d.R. konstant unterwegs ist und nicht immer die riesen Moves braucht... das war jetzt schon fast offtopic ^^

Mittlerweile handel ich ähnlich, aber im Markttechnikerforum wollen die von solchen Sachen natürlich nichts hören. Wenn man mal auf Trendfolge konditioniert ist dann ist es gar nicht so leicht sich das wieder abzugewöhnen.

Mit off-topic hast du recht, aber solche Diskussionen bringen uns viel weiter als irgendwelche Coaches zu stalken oder deren Trades auszuwerten. Im Tagesschräd gehen solche Gespräche unter, zudem ist dort auch fast jeden Tag Zoff.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.233 von tetrataenia1 am 22.09.16 16:53:41

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von trendfollower89: Mittlerweile finde ich Konstanz viel viel wichtiger. Selbst wenn man an solchen Trendtagen wie heute nicht alles maximal mögliche aus dem Markt holt ist das dann kein Problem, weil man i.d.R. konstant unterwegs ist und nicht immer die riesen Moves braucht... das war jetzt schon fast offtopic ^^

Mittlerweile handel ich ähnlich, aber im Markttechnikerforum wollen die von solchen Sachen natürlich nichts hören. Wenn man mal auf Trendfolge konditioniert ist dann ist es gar nicht so leicht sich das wieder abzugewöhnen.

Trendfolge ist grundsätzlich vernünftig. Kommt halt immer auf den Zeitrahmen und die Trendlänge an die man handeln möchte. Der Koko/Birger-Stil mit dem ORB rein, sich´n schönen Tag machen und abends dann mal die Position schließen, kann man wohl an 90% aller Handelstage knicken.

Mit off-topic hast du recht, aber solche Diskussionen bringen uns viel weiter als irgendwelche Coaches zu stalken oder deren Trades auszuwerten. Im Tagesschräd gehen solche Gespräche unter, zudem ist dort auch fast jeden Tag Zoff.

Die Trades werte ich aus, um die Leute die aus Unwissenheit diesen ganzen Kram in Kokos Charts nicht erkennen, mal ein bisschen aufzuklären.
Denn der Gedanke ist bei vielen wirklich, dass sie denken sie würden 3.000 Euro in 2 Stunden verdienen, wenn sie Kokos Seminar buchen. Ja, das schaffen sie(1-2x pro Monat), wenn sie ein 50.000 Euro Konto haben(das werden die Allerwenigsten sein) und wenn sie in der Lage sind, dafür vorher 2.000 Euro zu verlieren(DAS wollen die Allermeisten NICHT).

Diese Diskussionen bringen einen Thread in einem Forum nur weiter, wenn jemand da ist, der wirklich Ahnung von der Materie hat. In den allermeisten Fällen ist das in einem Forum aber nicht der Fall. Profitrader halten sich hier so gut wie garnicht auf. Also unterhalten sich in einem Forum meistens Hobbytrader, Anfänger und sonstige Amateure miteinander. Der blutige Anfänger kann vielleicht noch das ein oder andere für sich aufschnappen, alle anderen "lernen", teils jahrelang, von welchen die es auch nicht richtig können. Das ist kontraproduktiv.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.593 von Sultan-Guenther am 22.09.16 17:30:26

@Sulthan-Guenther
Find ich wie gesagt super, dass du dir die Mühe machst das auszuwerten. Wenn das noch länger geht machst du den Track-Record für ihn

Genau, Trendfolge kann ja auch sehr kurzfristig sein. Wenn man z.B. aufm Tick- oder Minutenchart Trends bzw deren Bewegung handelt ist kann man auch mehrmals am Tag seine paar Punkte / Ticks nehmen und gut ist. Dann kann man auch an den vielen Tagen was verdienen, wo der Markt im Ganzen nur hin- und her juckelt aber im Kleinen schöne Trends ausbildet.

@tetrataenia1
Naja, markttechnisch (denn das definiert ja erstmal keinen Zeitrahmen) kannst du auch auf dem Tickchart bzw den kleinsten Trends handeln und hier immer deine paar Punkte mitnehmen Welches Forum meinst du denn genau?

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.233 von tetrataenia1 am 22.09.16 16:53:41

Zitat von tetrataenia1: Mit off-topic hast du recht, aber solche Diskussionen bringen uns viel weiter als irgendwelche Coaches zu stalken oder deren Trades auszuwerten. Im Tagesschräd gehen solche Gespräche unter, zudem ist dort auch fast jeden Tag Zoff.

Wenn wir nicht zwischendrin ein bisschen Koko stalken, dann werden die Posts hier als off-topic gelöscht

Ich finde das schon interessant Kokos Trades auszuwerten. Ich hab auch immer gerne seine Trade der Woche Videos angeschaut, bis sein permanentes Marketinggeschwätz wirklich unterträglich wurde. Da ist es doch schön, hier nochmal alles übersichtlich in grafischer Form zu haben.

So viele Videos, wo jemand tradet und da zu was sagt, gibts ja auch nicht im Internet.

Am besten wäre jetzt natürlich, wenn Koko mal kurz darstellen könnte, warum er in verschiedene Trades eingestiegen ist. In Hindsight ist man ja immer schlauer, aber ich hab testweise mal die rechte Seite abgedeckt und nur so weit nach rechts geschoben, dass ich Kokos Einstiege gesehen hab, aber nicht weiter, und oft ist mir beim besten Willen kein Grund für Einstieg oder Richtung aufgefallen.

Vielleicht steckt letztlich doch die Münzwurf Strategie dahinter....

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.330.787 von S0ndi am 22.09.16 20:23:12

Zitat von S0ndi: In Hindsight ist man ja immer schlauer, aber ich hab testweise mal die rechte Seite abgedeckt und nur so weit nach rechts geschoben, dass ich Kokos Einstiege gesehen hab, aber nicht weiter, und oft ist mir beim besten Willen kein Grund für Einstieg oder Richtung aufgefallen.

Vielleicht steckt letztlich doch die Münzwurf Strategie dahinter....

Es macht absolut keinen Sinn anhand eines nackten Charts herauszufinden, warum jemand genau dort eingestiegen ist. Vorallem in den 60 Minutencharts sind soviele Zeitrahmen nach unten, dass es hunderte von Möglichkeiten gibt.

Im neuen Video macht Koko übrigens den Birger. News-Trading. Die Zockerei lassen sich beide nicht entgehen, weil an diesen Tagen ihre eher miese Trefferquote auf 50% steigt.
Wenn es klappt, so wie diesmal, können beide immerhin einige ihrer Verluste wieder ausgleichen.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.249 von Sultan-Guenther am 22.09.16 15:14:08

Zitat von Sultan-Guenther:

Sein Ninjatrader zeigt aber nur 360 EUR plus. Angeblich handelt der Koko doch keine CFDs.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.249 von Sultan-Guenther am 22.09.16 15:14:08

Zitat von Sultan-Guenther:


Den finde ich auch witzig. An der Stelle wäre ich nie und nimmer short gegangen (obwohls letzlich richtig war). Ich wäre vielleicht short gegangen wenn er auf die Höhe der Anfangskerzen angestiegen und dann Anzeichen zum Drehen gemacht hätte, aber an der Stelle - never. da hätte ich wohl auf einen weiteren Anstieg gesetzt.

Aber nach diesem Einstieg mit aus meiner Sicht geringer Wahrscheinlichkeit dann den einen gleich vor Schreck zu schliessen wo es dann mal ein bisschen hochspiked ist schon witzig. Kommt mir so vor als hätte hier jemand gleich Schiss gekriegt ob der eigenen Tollkühnheit und seinen Stopp auf Einstand gezogen für einen Kontrakt

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.328.249 von Sultan-Guenther am 22.09.16 15:14:08

Zitat von Sultan-Guenther: Wer selber täglich handelt wird festgestellt haben, dass die Märkte schon vor Monaten ins Stocken geraten sind. Es geht weder richtig rauf, noch geht es richtig runter. Fast jeder Tag ist eine Herausforderung. Und für genau diese Phasen, die allerdings auch typisch sind, sind so 08/15-Setups nicht zu gebrauchen. Deswegen ist auch Kokos Handel die letzten Monate eher schlecht.

Sehr richtig. Diese 08/15 Setups funktionieren schon lange nicht mehr...geschweige denn die "ach so tolle" Markttechnik.
In Zeiten, wo die Kurse nur noch durch das Husten der Notenbanken bewegt werden, muß man anders traden als es einem der ganze Mainstream vorgaukelt.
Dieses stumpfsinnige markttechnische Traden...Gewinne laufen lassen, Stops an HP/TP plazieren, Ausbrüche traden, usw...ist in diesen Zeiten ein prima Rezept zum Geld vernichten.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.332.122 von S0ndi am 23.09.16 01:36:40

Sein Ninjatrader zeigt aber nur 360 EUR plus. Angeblich handelt der Koko doch keine CFDs.


Das sind Gewinnpunkte keine Euros.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.334.033 von tk500 am 23.09.16 10:36:19

Zitat von tk500: Dieses stumpfsinnige markttechnische Traden...Gewinne laufen lassen, Stops an HP/TP plazieren, Ausbrüche traden, usw...ist in diesen Zeiten ein prima Rezept zum Geld vernichten.

ich nehme da mittlerweile öfter mal die Gegenseite ein.

trendfollower: http://www.markttechnik-trader.de/

Ist aber mehr oder weniger ein totes Forum, selbst der Betreiber hat mittlerweile das markttechnisch orientierte Trading aufgegebn und macht jetzt buy and hold......

Und selbst der Markttechnik-Guru M.V. verkauft ja bekanntlich eher Bücher, Seminare und Workshops.

[Sultan-Guenther]

Zitat von S0ndi: Den finde ich auch witzig. An der Stelle wäre ich nie und nimmer short gegangen (obwohls letzlich richtig war). Ich wäre vielleicht short gegangen wenn er auf die Höhe der Anfangskerzen angestiegen und dann Anzeichen zum Drehen gemacht hätte, aber an der Stelle - never. da hätte ich wohl auf einen weiteren Anstieg gesetzt.

Aber nach diesem Einstieg mit aus meiner Sicht geringer Wahrscheinlichkeit dann den einen gleich vor Schreck zu schliessen wo es dann mal ein bisschen hochspiked ist schon witzig. Kommt mir so vor als hätte hier jemand gleich Schiss gekriegt ob der eigenen Tollkühnheit und seinen Stopp auf Einstand gezogen für einen Kontrakt

Wie schon gesagt, es macht keinen Sinn herauszufinden nach welchen Setups oder mit welcher Strategie er handelt, wenn man nur einen nackten Chart vor sich hat.
Seine Einstiege sind vermutlich grundsätzlich irgendwelche von seinen 24 Setups. Ich denke aber er handelt nur die handvoll Setups, die er von Birger bekommen hat. Alle anderen hat er sich ausgedacht und wahrscheinlich auch garnicht überprüft. Hauptsache sein Coaching-Supermarkt wird mit Ware bestückt.

Für mich persönlich macht es auch keinen Sinn zwei Kontrakte zu kaufen und wenn der Trade nicht zündet, so wie ich es will, dann einen Kontrakt mit Verlust zu verkaufen. An diesem Punkt läuft doch irgendetwas nicht nach Plan, also begibt man sich mit dem zweiten Kontrakt in die Arena des Zockens, Glück, Pech und Hoffnung. In diesem Fall hat er Glück gehabt.
Bei seinem Dubai-City Spaziergang hat er genauso gehandelt. Da hat er Pech gehabt. Ein für mich nicht nachvollziehbares Trademanagement. Will jetzt aber auch nicht 3.000 Euro ausgeben, damit mir Koko die Lösung verrät.

Zitat von tk500:

Zitat von Sultan-Guenther: Wer selber täglich handelt wird festgestellt haben, dass die Märkte schon vor Monaten ins Stocken geraten sind. Es geht weder richtig rauf, noch geht es richtig runter. Fast jeder Tag ist eine Herausforderung. Und für genau diese Phasen, die allerdings auch typisch sind, sind so 08/15-Setups nicht zu gebrauchen. Deswegen ist auch Kokos Handel die letzten Monate eher schlecht.

Sehr richtig. Diese 08/15 Setups funktionieren schon lange nicht mehr...geschweige denn die "ach so tolle" Markttechnik.
In Zeiten, wo die Kurse nur noch durch das Husten der Notenbanken bewegt werden, muß man anders traden als es einem der ganze Mainstream vorgaukelt.
Dieses stumpfsinnige markttechnische Traden...Gewinne laufen lassen, Stops an HP/TP plazieren, Ausbrüche traden, usw...ist in diesen Zeiten ein prima Rezept zum Geld vernichten.

In Ranges hat die Markttechnik tatsächlich einen schweren Stand, aber man darf sie nicht ganz verteufeln. Sie funktioniert immerhin seit 100 Jahren. Nur wer danach handelt muß früh erkennen können, dass für ihn/sie jetzt Pause ist und die wilden Scalper ihr Tradingwetter haben. Grundsätzlich hat in Ranges aber alles wo "Trend" mit drinsteht enorme Probleme.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.334.033 von tk500 am 23.09.16 10:36:19

@tk500

Hm, ich finde es schwierig "Markttechnik" zu verallgemeinern. Im Grunde geht es bei "Markttechnik" nur darum zu hinterfragen, wo Bewegung im Markt vorkommen kann und wo es klug ist, sich zu positionieren. Jeder, der sich diese Fragen stellt handelt irgendwie "markttechnisch" ^^ und es gibt unendlich viele Möglichkeiten, wie man den Kram anwenden kann.

Und wenn du mir jetzt sagen willst, dass es Trends mit ihren Verschachtelungen nicht mehr gibt und es Bewegung und Korrektur nicht mehr gibt, dann hätten wir ein ganz anderes Problem, dann gäbe es nämlich keine Börse mehr

[tk500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.335.185 von trendfollower89 am 23.09.16 12:53:58

Natürlich Bewegungen und Korrekturen wird es immer im Markt geben, nur sind diese nicht mehr so wie vor 10 Jahren. Da hat diese "1-2-3 Malerei" und der damit verbundene markttechnische Handelsansatz noch funktioniert... Das sieht heute ganz anders aus. Wir handeln zum Großteil gegen Computer und ihre Algorithmen. Die Börse und der Markt verändern sich immer mehr in diese Richtung. Und das sollte jedem klar sein. Computer scheren sich nicht um irgendwelche Hoch- und Tiefpunkte, sondern handeln stur ihre Levels ab. Darum sind die meisten Tradingweisheiten welche von Koko und Co verbreitet werden nutzlos und sogar gefährlich.

[Mtrade75]

!

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[Sultan-Guenther]

Ein Betrüger/Scammer weniger.

CFTC Charges California Residents Joseph Dufresne, Megan Renkow, and Their Company, United Business Servicing, Inc., Doing Business as Schooloftrade.Com, with Fraudulently Marketing Commodity Futures Trading Strategies and Systems.

Interessant dabei: Defendants sold at least 877 memberships in SoT and took in more than $2.7 million during the period charged in the CFTC’s Complaint.

http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr7464-16

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.300 von Sultan-Guenther am 05.10.16 18:19:26

...und noch einer.

CFTC Charges Jody Dupont of South Carolina and His Company, Open Range Trading LLC, with Commodity Trading Advisor Fraud.

Der Typ hat tatsächlich eine Open Range Strategie verkauft.

For example, the Open Range website represented that the Open Range system had profits of between $700 to over $13,000 per month, with 30 of the 37 months shown as profitable, while trading just three contracts at a time; however, the Defendants’ representations were knowingly or recklessly false and misleading because Open Range never had a futures account to make these purported profits, and Dupont had only two futures accounts both of which he traded at a loss, according to the Complaint.

http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr7465-16

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.345 von Sultan-Guenther am 05.10.16 18:25:37

Und wieder eine Werbemail von Koko über WO ... also los Leute, schlagt zu, exklusiv für euch!!!

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.933 von trendfollower89 am 06.10.16 09:36:37

ich krieg diese Mails nicht.

Scheinbar nur für vorselektierte Kunden?

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.419.071 von tetrataenia1 am 06.10.16 09:47:02

Vielleicht bist du schon Kunde bei ihm?

[Sultan-Guenther]

!

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[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.431.173 von Sultan-Guenther am 07.10.16 16:50:11

Zitat von Sultan-Guenther: Da Koko hier mitliest und er natürlich gesehen hat, wie ich schön seine Charts auseinandergenommen habe, sollte man von ihm nun keine Tradingvideos mehr erwarten.

Es ist irgendwie verdächtig ruhig auf Kokos Kanal. Sonst nur noch Resteverwertung mit alten Protzvideos aus Snapchat. Der Cousin fährt nen nagelneuen Rolls Royce erfahren wir. Was macht der denn so beruflich.

Denke dass Koko mit den Tradingvideos abgeschlossen hat und demnächst seine neuen Coachingprodukte lanciert. Diese Coachingszene im Tradingbereich ist ja mittlerweile regelrecht explodiert, man muss sich nur mal den Sendeplan der neuen IB Days anschauen. Jeder der schon mal ne Candlestick gesehen hat, hat ein Video draussen, um davon zu berichten. Einige Leute davon mit Vertriebshintergrund wie dieser Torero, die offensiv Kokos Konzept kopieren und auch alle ihre kartons ins Volk drücken wollen. Gleichzeitig ist die Kundschaft mittlerweile denke ich kritischer geworden. Das leichte Geld ist also glaube ich mittlerweile verdient. Dazu kommen noch die Geschichten mit der drohenden CFD-Regulierung, das wird wahrscheinlich auch die Klientel dieser Micro-Lot Coaches reduzieren.

Wo also gehts hin mit dem Koko? Ehrliche Arbeit kommt glaube ich nicht in Betracht und traden kann er ja nicht. Deswegen entweder reines Motivationscoaching oder vielleicht Immobilien. Eine Coachingserie " Wie werde ich Immobilieninvestor" so a la Alex Düsseldorf vielleicht. Wurde von Koko ja schon vorbereitet, indem er immer mal wieder ne Bauruine besteigt. Muss er sich aber jetzt sputen, dass er die Schachteln draussen hat bevor die Blase platzt

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.436.288 von S0ndi am 08.10.16 17:53:53

Traden kann er ja immernoch lernen Wenn jemand ihm mal wirklich gute Techniken beibringt, die auch einen positiven Erwartungswert haben wäre Koko bestimmt ein Überflieger... an der "mentalen Stärke" wird es ihm nach der, bei Birger erlernten, harten Schule der Achterbahnfahrten im Konto sicher nicht mangeln.

Ansonsten kann er das machen, was er gut kann: verkaufen... egal ob Motivationscoachings, Autos, Immobilien... das ist definitiv ein Talent, was nicht jeder hat. Ich erinnere mich an einen Vortrag vom Investment-Punk Gerald Hörhan, der meinte, dass sein bester Vertriebler ein übergewichtiger, wenig intellektueller Typ ist, der nichtmal weiß, wie man eine Bilanz liest, aber alles in Grund und Boden verkauft

[S0ndi]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Sultan-Guenther]

In Dubai ist alles erlaubt und in Deutschland wird alles geglaubt. Astreine Symbiose.

[LordofCoins]

Nach Koko Trading und KFZ-Business jetzt "Coaching Success".

Wonach es wohl danach weiter geht? Immobilien? Pick-Up?

Die Kuh wird gemolken bis sie umfällt.

[FriDiFi]

Koko gehen langsam die Themen verloren. Es werden weniger Videos. Nun lutscht er sich zwanghaft aus den Finger, um einem zu erklären, warum Trading und eine "Muscle Show" gemeinsam hätten.

Ein Clown im Zirkus wirkt komisch, weil er u.a. zu große Schuhe trägt auf einer sehr kleinen Gitarre spielt. Kokos Schuhe sind Auto und Wohnung, seine Gitarre ist das Daytrading.

Anmerkung dazu: Koko den Clown gibt es wirklich: https://de.wikipedia.org/wiki/Koko_der_Clown.

[Sultan-Guenther]

Natürlich geht den ganzen Coaches früher oder später die Luft aus. Bekanntlich setzt sich langfristig nämlich nur Qualität durch. Das ist überall so. Und was die deutschen Trading-Coaches bisher so abgeliefert haben, schafft man auch wenn man sich einen Index-ETF kauft.

Dass, das Interesse gerade beim Trading, urplötzlich und rapide nachlässt, merkt man ja schon hier am Thread. Die Halbwertzeit sehr vieler Dinge beträgt heutzutage nur noch wenige Wochen oder Monate, bevor sich die Welt auf den nächsten Hype stürzt.

Wird also Zeit, dass Koko endlich ein doppelt so großes Loft bezieht und sich endlich mal einen Ferrari kauft! Seinen ganzen Plunder der letzten Monate kennt jetzt jeder.

[Sultan-Guenther]

Leute, Ihr müsst echt mehr Seminare bei Koko buchen. Ansonsten langweilt er uns noch länger mit Ferrari-Testfahrten. 75 Leute werden sich doch finden, die ihm 3.000 Euro für seine schlechten Setups überweisen oder nicht? Dann kann er sich den Wagen kaufen und schöne Videos damit drehen. Was anderes interessiert Euch doch sowieso nicht. Immer sinnlose Motivation abholen und dann selbst nix geschissen bekommen. Zuviel Risiko, zuwenig Geld, zuwenig Lust, zuwenig Ahnung, zuwenig Eier, zuwenig Geduld, zuwenig Disziplin usw...

Apropos Disziplin, man muß leider sagen, dass Koko´s Fitness-Training, mit dem man auch ein Navy-Seal werden könnte, irgendwie nicht richtig anschlägt. Er verfuttert lieber Euer Seminargeld und frönt dem Dubai-Lifestyle.



P.S.: Seinen Kameramann scheint es auch nicht mehr zu geben.

[FriDiFi]

Nun hat er ein Video von einer Strandparty hochgeladen. Er redet immer weniger übers Trading. Offenbar gehen ihm die Themen aus.

[GibSchoen]

Seit ca. 4 Wochen auch mal wieder ein Tradingvideo.
Er macht allerdings 1000 € Verlust.
Damit zeigt er uns wieder mal, dass er nicht vom Trading lebt, sondern nur die Einzahlungen seiner Schüler in Dubai auf den Kopf haut.

[Johnnyflashcrash]

Hallo Leute!

https://www.youtube.com/watch?v=FExo3Y2ORz8 (2:00:30)

für wie seriös haltet ihr es, dass er 20 Kilo in 4 Monaten abnimmt, wo er (immer hin) 8 Kilo in 8 Monaten geschafft hat und wenn er es nicht schafft, die Ausbildung erstattet und noch mal 100% oben drauf?
Des weiteren wurden die AGBs verändert, so dass dort nicht mehr die 100% Draufzahlung steht.

Frage an euch:
Hat IRGENDJEMAND einen Screenshot gemacht, wo in den AGBs noch der alte Text der Wette drin stand?


Beste Grüße

PS: Am 20. Februar ist der Showdown, da wird sich zeigen, ob es ihn noch so geben wird wie vorher.
Das wichtigste, was ein Verkäufer hat sind seine Kunden, wenn man diese hintergeht - autsch.

[Johnnyflashcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.567.532 von Sultan-Guenther am 27.10.16 17:37:41

Zitat von Sultan-Guenther: Dass, das Interesse gerade beim Trading, urplötzlich und rapide nachlässt, merkt man ja schon hier am Thread. Die Halbwertzeit sehr vieler Dinge beträgt heutzutage nur noch wenige Wochen oder Monate, bevor sich die Welt auf den nächsten Hype stürzt.

Sehr gut analysiert.

Es werden schon lange neue Trends gesetzt:

Binäre Optionen
Immobilien
Online Marketing
Affiliate Marketing
Infoprodukte erstellen (JEDER SOLL EINES HABEN *LACH)

Immer wird damit geworben schnell viel Geld zu verdienen, welches ohne Ausnahme in Verlusten/ Kosten (Bücher, Seminare/ Infoprodukte) endet.

In der Tat kann man in jedem Bereich gutes Geld verdienen. Dies geht aber nur durch GANZ wenig fundamentales Fachwissen und VIEL Erfahrung.

WENIG Fachwissen und VIEL Erfahrung?
Ist das wirklich so?

JA.

Das GANZ wenige fundamentale Fachwissen wird allerdings immer zu einem fetten Elefanten aufgeblasen, um es zu verkaufen bzw. verkaufen zu können nach dem Motto ein Buch mit 20 Seiten, wo alles wichtige über Trading drin stehen könnte, kauft keiner, also müssen es über 200 Seiten sein!

In Wahrheit sind in jedem der genannten Bereich nur WENIGE fundamentale Kriterien zu erlernen und danach heißt es viel EIGENE Arbeit.


Das Problem ist, die Art und Weise der Medien und all ihrer mehr oder weniger amateurhaften Protagonisten wie sie auftreten.
Der Bernecker zeigt ja auch, dass er tradet! Giovanni Cicivelli (aus meinen Augen einer der besten in Deutschland) zeigt es auch! Orkan Kuyas zeigt es auch!


Wer sich ernsthaft für Trading interessiert, schaufelt mit Büchern, Seminaren, Infoprodukten SEIN GRAB, weil er sich mit massiv viel UNNÜTZEN Wissen zu läd, anstatt diese wertvollen Kapazitäten in praktisches tun zu stecken!


Am Ende wird man nur durch eine Sache eroflgreich.

Praxis <-> Fehler/ Erfahrung/ Erfolg

[Sultan-Guenther]

Die Leute haben keine Geduld mehr. Da professionelles (Day-)Trading zu lernen locker 10 Jahre dauern kann, ist der Job für 99% der Leute nicht geeignet. Man muß schon ein sehr "spezieller" Mensch sein, um es so lange durchzuhalten.

Giovanni ist echt ein Guter. Dürfte mittlerweile 20 Jahre in Vollzeit dabei sein und wie es sich für einen guten Daytrader gehört, ist er den richtig harten Weg gegangen. Die Art wie er handelt ist so voller Skills, dass er sie nicht in Seminaren vermitteln kann. Sagt er selber.

Den ganzen Retailplunder der überall kostenlos abrufbar ist und in den gängigen Seminaren und Coachings vermittelt wird, reicht zum verstehen der Materie, aber dauerhaft und vorallem langfristig verdient damit niemand konstant Geld. Man kann sich kurzfristigen Reichtum nicht mit einem 3.000-Euro-Seminar erkaufen.

[FriDiFi]

Koko zeigt uns nur noch seinen Lifestyle. Obwohl er nun seit Ende Dezember in Dubai wohnt und offenbar seit ein paar Monaten auch seine Frau, ist seine Wohnung nach wie vor sehr steril. Neben dem hübschen Frauenzimmer kommen weitere Statussymbole zum Einsatz, ein Ferrari und natürlich trinkt Koko aus einer Ferrari-Tasse. Damit ködert er grenzdebile männliche Jugendliche, die meinen, sie hätten das alles, wenn sie nur wie Koko werden.

[Sultan-Guenther]

Jetzt wo bei Koko langsam die Luft raus ist, ein Interview mit einem Kunden von Birger Schäfermeier kursiert, wo Birger angeblich mit 110.000 Euro 98% Miese geschafft hat und wo ein Herr Wolfram auf der Schlachtbank liegt, tauchen alte Bekannte mit neuem Shit aus der Versenkung auf.

http://www.trader-nomaden.de



Ne´ halbfertige Webseite mit Lückenfüllertexten und den altbekannten Versprechungen.

Ich hab mal zusammengerechnet, was Herr Yeter pro Monat laut seinen Dauergewinner-Youtube-Videos aus dem Markt zieht. Dürften so an die 20.000 Euro sein wenn man nur einen einzigen Kontrakt handelt. Dafür hat er nur drei Jahre geübt! Wunderkind!

Leute, das stinkt mal wieder alles zum Himmel.

[Thundereye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.720.370 von Sultan-Guenther am 17.11.16 22:01:45

Interessant. Ein "Artikel im Trading Blog , datiert auf den 23.09.2016 und als einziger Beitrag das "Lorem Impsum". Schon peinlich, wie hier bereits Platzhalter erstellt werden , um dann zu suggerieren, dass die Seite länder existent ist als ein paar Wochen..

[udo_meier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.261 von Johnnyflashcrash am 11.11.16 18:07:18

Da kann ich dir nur zustimmen.
Hier mal was aktuelles :

Hi Udo!

Sowas haben Sie sicher noch NIE gesehen! Das versprechen wir!

3000 Euro PRO WOCHE, sind mindestens drin, sagen...

Jetzt berichtet die große Presse darüber!

Im RTL-Frühstücksfernsehen wurde heute sehr POSITIV darüber berichtet!

Hier >>KLICKEN<< um zum Video zu gelangen

Der Nachrichtensender N24 hat das LIVE getestet und konnte am ersten Tag 596,30 Euro verdienen.

Eine Woche lang wurde es getestet. Das Ergebnis war sehr verblüffend: 3.018,75 Euro in nur einer Woche verdient...

...obwohl der Moderator ein purer Anfänger in diesem Bereich ist.

Ein Notar hat diese Einnahmen auch LIVE im TV bestätigt

Sie können es auch! Jeder kann es! Und das Beste dabei ist, dass Sie 0 Risiko haben, denn es gibt eine 200-tägige Geld-zurück-Garantie

Klicken Sie jetzt >>HIER<< Und schauen Sie sich den Bericht an.

Liebe Grüße,
Anna Himmel

Wenn man dann hier klickt kommt man da raus
>>> http://swiss-methode.com/?clickid=102469c80c27f6107e50d67d59…

Da kann man in einem Monat schon locker ne halbe Million Euro schaffen... =D

Viele Grüße Udo

P.S. bei Birger bin ich auch nicht mehr, wer sich mal im Futures Livetradingroom die kostenlosen Monatsberichte anschaut, der weiß auch warum. Komischerweise ist für Oktober noch gar kein Bericht drin ...

[nagos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.744.898 von udo_meier am 22.11.16 09:57:04

wenn ich auf den angegebenen link gehe, erzählt mir mein virenschutz dass es sich um eine phishing seite handelt und zeigt dementsprechend nichts an.
bezeichnend!

[Sultan-Guenther]

Alter Hut.

Die schweizerische Finanzmarktaufsichtsbehörde hat den Laden schon auf ihrer Warn- und Betrugsliste.

[Sultan-Guenther]

Die endgültig letzte, allerletzte, jetzt aber wirklich allerallerletzte Abrechnung mit dem Mitbewerb.



Um noch ein paar Weihnachtsgeschenke zu sichern, gibt´s mal wieder ein neues Werbevideo aus Dubai. Wenn mit Koko´s "professionellem" Daytrading nichts reinkommt, muß man halt die Werbetrommel für Onlineseminare rühren. Also Leute, kauft schön für 2.500 Euro bei Koko ein, damit er am 24.12. nicht traurig vor einem leerem Weihnachtsbaum steht.

Es wird mal wieder nur der gleiche Käse erzählt, den alle von sich geben. Dafür redet er sich in diesem Video 27 Minuten lang fast schon verzweifelt, um Kopf und Kragen. Man könnte meinen der Vermieter seines Lofts sitzt ihm Nacken, weil bald die Jahresmiete für 2017 fällig ist. Es werden z.B. alle Affiliate-Möglichkeiten erwähnt, die über Provisionen Geld in seine Kasse spülen. Der arme "Profi"-Daytrader Koko ist nämlich auf jeden Cent angewiesen.

Er bietet nichts anderes an, als alle anderen Coaches auch. Der wirklich einzige Unterschied zwischen Koko und dem ganzen Rest der deutschen Coaches ist, dass man für sein Lehrgeld einen Hauch von Dubai und Luxus spürt, wenn auch nur über´s Internet. Das ist immerhin besser, als für 2.500 Euro mit Coaches im Ruhrpott zu chatten.

Nach einem Seminar, egal wo, weiß auch der Dümmste wie man an der Börse handelt, aber niemand wird dort dauerhaft Geld verdienen. Tausende von Coachingschülern von Koko & Co. der letzten zwei Jahre könnten es bestätigen, wollen es aber nicht. Zu peinlich. Lieber rennen sie auf der WOT rum und suchen den nächsten heiligen Gral.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.779.992 von Sultan-Guenther am 27.11.16 13:44:08

huch, unser Koko ist ja total aufgeratzt. Ist was passiert?

Den Ton hat er meistens drauf wenn ihm mal wieder jemand aus der Coachingszene ans Bein gepinkelt hat. Ich glaub da ist mir was entgangen


Am besten ist die Stelle wo er fragt, ob man schon jemals in seinen Videos Werbung gesehen hat? Etwa für unseriöse Broker? Neeeeiiin bei unserem Koko kommt sowas natürlich niiiee vor!

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.781.603 von S0ndi am 27.11.16 23:39:37

Zitat von S0ndi: huch, unser Koko ist ja total aufgeratzt. Ist was passiert?
Den Ton hat er meistens drauf wenn ihm mal wieder jemand aus der Coachingszene ans Bein gepinkelt hat. Ich glaub da ist mir was entgangen
Am besten ist die Stelle wo er fragt, ob man schon jemals in seinen Videos Werbung gesehen hat? Etwa für unseriöse Broker? Neeeeiiin bei unserem Koko kommt sowas natürlich niiiee vor!

Koko´s Geschäfte scheinen immer schlechter zu laufen. Es wird bei den Brokern immer mehr kostenlose Ausbildung angeboten. Aktuell könnt er sich aber über Tradingdusche aufregen.
Die bieten dort anscheinend kostenlose komplette Ausbildung, gegen Kontoeröffnung bei einem ihrer Affiliate Broker an.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.782.710 von GibSchoen am 28.11.16 09:42:41

Naja, Tradingdusche...

Ein Hobbytrader der sich bei diversen CFD/FX-Abzock-Market Makern bei deren Affiliateprogrammen angemeldet hat, und nun über ein simples Grundlagenausbildungsprogramm Kunden zu diesen Market-Makern lockt, um Provisionen zu kassieren. Damit das klappt, wird bei Youtube massiv Werbung betrieben.
Dann wirbt er damit, dass er der Samariter ist und kein Geld verlangt, während im Hintergrund die Kunden von den Market-Makern ausgenommen werden.

Ein Coach der einen zu solchen Market-Maker Buden schickt, ist nicht professionell.
Ich schreibe bewußt nicht Broker, weil das alles keine echten Broker sind.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.309 von Sultan-Guenther am 28.11.16 13:49:30

Zitat von Sultan-Guenther: Naja, Tradingdusche...

Ein Hobbytrader der sich bei diversen CFD/FX-Abzock-Market Makern bei deren Affiliateprogrammen angemeldet hat, und nun über ein simples Grundlagenausbildungsprogramm Kunden zu diesen Market-Makern lockt, um Provisionen zu kassieren. Damit das klappt, wird bei Youtube massiv Werbung betrieben.
Dann wirbt er damit, dass er der Samariter ist und kein Geld verlangt, während im Hintergrund die Kunden von den Market-Makern ausgenommen werden.

Ein Coach der einen zu solchen Market-Maker Buden schickt, ist nicht professionell.
Ich schreibe bewußt nicht Broker, weil das alles keine echten Broker sind.

Hat Koko auch behauptet, wenigstens glaubst Du Koko´s Märchen
Muss anscheinend auch Leute geben, die dem "ehrlichen" "Gebrauchtwagenhändler" aus "Dubai" glauben. Wenn Du zusätzlich noch 3000 € für Ausbildung an Koko zahlst, bist Du vor solcher Abzocke vielleicht sicher.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.633 von GibSchoen am 28.11.16 14:34:13

Was ist daran ein Märchen? Ganz ehrlich, der Junge mag zwar bodenständig rüberkommen (Tradingdusche), aber wer schon seine Kunden zu Läden wie BDSwiss & co leitet... oder soll ich sagen ausliefert?

Finde ich unverantwortlich. Der ist übrigens auch keine ganz kleine Nummer mit seinen 21k Abonnenten, könnte durchaus die Nr. 2 nach Koko sein. Kein Wunder, dass Koko also Angst hat, dass das für ihn geschäftsschädigend ist ^^

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.681 von trendfollower89 am 28.11.16 14:41:17

Zitat von trendfollower89: Was ist daran ein Märchen? Ganz ehrlich, der Junge mag zwar bodenständig rüberkommen (Tradingdusche), aber wer schon seine Kunden zu Läden wie BDSwiss & co leitet... oder soll ich sagen ausliefert?

Finde ich unverantwortlich. Der ist übrigens auch keine ganz kleine Nummer mit seinen 21k Abonnenten, könnte durchaus die Nr. 2 nach Koko sein. Kein Wunder, dass Koko also Angst hat, dass das für ihn geschäftsschädigend ist ^^

Dann geh doch zu Co, statt zu BD Swiss. Ich hab Tradingdusche mit einem Gkfx Konto traden sehen.
Die werden regelmäßig zu einem der besten Broker gewählt.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.633 von GibSchoen am 28.11.16 14:34:13

Zitat von GibSchoen: Hat Koko auch behauptet, wenigstens glaubst Du Koko´s Märchen Muss anscheinend auch Leute geben, die dem "ehrlichen" "Gebrauchtwagenhändler" aus "Dubai" glauben. Wenn Du zusätzlich noch 3000 € für Ausbildung an Koko zahlst, bist Du vor solcher Abzocke vielleicht sicher.

Verstehe Deine Aussage nicht. Ich bin hier wohl der Allerletzte, der irgendjemanden etwas glaubt.

Zitat von GibSchoen:

Zitat von trendfollower89: Was ist daran ein Märchen? Ganz ehrlich, der Junge mag zwar bodenständig rüberkommen (Tradingdusche), aber wer schon seine Kunden zu Läden wie BDSwiss & co leitet... oder soll ich sagen ausliefert?

Finde ich unverantwortlich. Der ist übrigens auch keine ganz kleine Nummer mit seinen 21k Abonnenten, könnte durchaus die Nr. 2 nach Koko sein. Kein Wunder, dass Koko also Angst hat, dass das für ihn geschäftsschädigend ist ^^

Dann geh doch zu Co, statt zu BD Swiss. Ich hab Tradingdusche mit einem Gkfx Konto traden sehen. Die werden regelmäßig zu einem der besten Broker gewählt.

Man nehme 10 beschissene Market-Maker und macht eine Wahl "des besten Market-Makers" unter Kunden, die noch in ihrem Leben einen professionellen Broker gesehen haben. Der beste von den 10 beschissenen Market-Makern wird der Sieger. So geht das in der Finanzmarktparallelwelt.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.747 von GibSchoen am 28.11.16 14:55:53

@GibSchoen
Du, man kann auch eine Meinung zu etwas haben, ohne dass man denjenigen, der zufällig mal kurz die gleiche Meinnug vertritt (in dem Fall Koko) vergöttern muss. Zu Koko habe ich nämlich auch meine bescheidene Meinung

Außerdem ist es doch müßig drüber zu diskutieren, dass Buden wie BDSwiss und 24Option (und auch das Produkt Binäre Optionen, mit dem man statistisch nur verlieren kann) nicht gerade seriös sind, oder?

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.852 von Sultan-Guenther am 28.11.16 15:14:30

Was ist den für Dich ein geeigneter Broker?

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.885 von trendfollower89 am 28.11.16 15:18:56

Zitat von trendfollower89: @GibSchoen
Du, man kann auch eine Meinung zu etwas haben, ohne dass man denjenigen, der zufällig mal kurz die gleiche Meinnug vertritt (in dem Fall Koko) vergöttern muss. Zu Koko habe ich nämlich auch meine bescheidene Meinung

Außerdem ist es doch müßig drüber zu diskutieren, dass Buden wie BDSwiss und 24Option (und auch das Produkt Binäre Optionen, mit dem man statistisch nur verlieren kann) nicht gerade seriös sind, oder?

Dann mach das doch einfach nicht. Nimm CfD als Ausbildungsgrundlage.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.785.041 von GibSchoen am 28.11.16 15:41:47

Zitat von GibSchoen: Was ist den für Dich ein geeigneter Broker?

Kommt drauf an was man vor hat mit seinem Geld.

Grundsätzlich kann man sagen, dass alle reinen Forex- und/oder CFD-Market Maker für alle privaten Zocker gedacht sind. Die hohe Kundenfluktuation(weil pleite), ist deren Gewinn. Kein privater Profi und erst recht keine institutionellen Händler haben bei diesen Buden ein Konto. Wenn doch, tun sie mir leid.

Unter den Top 50 der besten, größten und professionellsten Futures Broker und Aktien/Bonds etc.-Brokern findet sich nur die Deutsche Bank als deutsches Unternehmen. Broker wie WHSelfinvest, Consors, comdirekt, DAB, IG usw. sind nur in Deutschland lokale Größen und eher für Retailtrader gedacht. International haben sie nichts zu melden, was man schon der Gebührenstruktur für die größte Börse der Welt, der Wall Street, sieht. Viel zu teuer.

Reine FX/CFD-Market Maker leben dagegen in einer Parallelwelt. Keine einzige Order landet dort an irgendeiner echten Börse. Wer sagt er handelt an der Börse und hat bei diesen Buden ein Konto, lügt sich selber an. Mit den Börsen haben diese Market Maker nichts zu tun.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.785.515 von Sultan-Guenther am 28.11.16 16:38:09

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von GibSchoen: Was ist den für Dich ein geeigneter Broker?

Kommt drauf an was man vor hat mit seinem Geld.

Grundsätzlich kann man sagen, dass alle reinen Forex- und/oder CFD-Market Maker für alle privaten Zocker gedacht sind. Die hohe Kundenfluktuation(weil pleite), ist deren Gewinn. Kein privater Profi und erst recht keine institutionellen Händler haben bei diesen Buden ein Konto. Wenn doch, tun sie mir leid.

Unter den Top 50 der besten, größten und professionellsten Futures Broker und Aktien/Bonds etc.-Brokern findet sich nur die Deutsche Bank als deutsches Unternehmen. Broker wie WHSelfinvest, Consors, comdirekt, DAB, IG usw. sind nur in Deutschland lokale Größen und eher für Retailtrader gedacht. International haben sie nichts zu melden, was man schon der Gebührenstruktur für die größte Börse der Welt, der Wall Street, sieht. Viel zu teuer.

Reine FX/CFD-Market Maker leben dagegen in einer Parallelwelt. Keine einzige Order landet dort an irgendeiner echten Börse. Wer sagt er handelt an der Börse und hat bei diesen Buden ein Konto, lügt sich selber an. Mit den Börsen haben diese Market Maker nichts zu tun.

Selbst wenn die Market Maker den Markt nur simulieren, wenn die Simulation gut ist, warum nicht.
CfD Broker ohne Nachschußpflicht sind für den Neuling, wegen dem geringeren Kapitalbedarf (ab 5 €) und dem begrenztem Risiko durchaus empfehlenswert.
Futurehandel (ab ca. 2000 - 10000 €) mit Nachschußpflicht ist tödlicher Ernst und meiner Auffassung nach, für Beginner meistens nicht geeignet. Alleine schon wegen des hohen Kapitalbedarfs ist der Future für die Meisten nicht geeignet. Nur für Future Demohandel möchte mein Broker schon 5000 € Deposit auf dem Konto sehen.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.786.316 von GibSchoen am 28.11.16 18:35:43

Zitat von GibSchoen: Selbst wenn die Market Maker den Markt nur simulieren, wenn die Simulation gut ist, warum nicht.
CfD Broker ohne Nachschußpflicht sind für den Neuling, wegen dem geringeren Kapitalbedarf (ab 5 €) und dem begrenztem Risiko durchaus empfehlenswert.
Futurehandel (ab ca. 2000 - 10000 €) mit Nachschußpflicht ist tödlicher Ernst und meiner Auffassung nach, für Beginner meistens nicht geeignet. Alleine schon wegen des hohen Kapitalbedarfs ist der Future für die Meisten nicht geeignet. Nur für Future Demohandel möchte mein Broker schon 5000 € Deposit auf dem Konto sehen.

Deine Meinung ist genau der Grund, wieso es immer mehr dieser Market Maker-Ballerbuden gibt. Die Kunden sagen: "Ist doch alles egal, hauptsache billig und hauptsache kein Risiko." Und weil der Market Maker den Markt selbst macht, stehen ihm auch alle Türen für Manipulationen offen, um den Kunden ihr Geld wegzunehmen. Aber den Kunden ist es egal und der Market Maker lacht sich über die Dummheit noch kaputt.

Wenn du kein Risiko hast(weil dir die 200 Euro Einzahlung nicht weh tun), wie willst du dann lernen dein Risiko zu managen? Das ist eine der elementarsten Aufgaben eines professionellen Händlers. Wenn du immer wieder 200 Euro einzahlst und sie immer wieder verlierst und es nicht weh tut, wirst du nie im Leben anständiges Traden lernen.

Zahl 5.000 Euro ein, verliere 1.500 Euro und schon machst du dir vollautomatisch sehr tiefgehende Gedanken über das Risiko beim Traden. Alles andere ist nur Spielerei von Hobbyzockern, die nicht wissen was sie mit ihrem Leben nach der Arbeit anfangen sollen.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.786.658 von Sultan-Guenther am 28.11.16 19:13:48

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von GibSchoen: Selbst wenn die Market Maker den Markt nur simulieren, wenn die Simulation gut ist, warum nicht.
CfD Broker ohne Nachschußpflicht sind für den Neuling, wegen dem geringeren Kapitalbedarf (ab 5 €) und dem begrenztem Risiko durchaus empfehlenswert.
Futurehandel (ab ca. 2000 - 10000 €) mit Nachschußpflicht ist tödlicher Ernst und meiner Auffassung nach, für Beginner meistens nicht geeignet. Alleine schon wegen des hohen Kapitalbedarfs ist der Future für die Meisten nicht geeignet. Nur für Future Demohandel möchte mein Broker schon 5000 € Deposit auf dem Konto sehen.

Deine Meinung ist genau der Grund, wieso es immer mehr dieser Market Maker-Ballerbuden gibt. Die Kunden sagen: "Ist doch alles egal, hauptsache billig und hauptsache kein Risiko." Und weil der Market Maker den Markt selbst macht, stehen ihm auch alle Türen für Manipulationen offen, um den Kunden ihr Geld wegzunehmen. Aber den Kunden ist es egal und der Market Maker lacht sich über die Dummheit noch kaputt.

Wenn du kein Risiko hast(weil dir die 200 Euro Einzahlung nicht weh tun), wie willst du dann lernen dein Risiko zu managen? Das ist eine der elementarsten Aufgaben eines professionellen Händlers. Wenn du immer wieder 200 Euro einzahlst und sie immer wieder verlierst und es nicht weh tut, wirst du nie im Leben anständiges Traden lernen.

Zahl 5.000 Euro ein, verliere 1.500 Euro und schon machst du dir vollautomatisch sehr tiefgehende Gedanken über das Risiko beim Traden. Alles andere ist nur Spielerei von Hobbyzockern, die nicht wissen was sie mit ihrem Leben nach der Arbeit anfangen sollen.

Es sei Dir gegönnt.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.787.177 von GibSchoen am 28.11.16 20:03:52

Hat Koko nicht Trading vom Schäfermeier gelernt?

"Ein ehemaliger Kunde von Arete Trading von Birger Schäfermeier zeichnet diesbezüglich ein düsteres Bild mit einer Performance von -108 %"

http://www.brokerdeal.de/blog/arete-trading-von-birger-schae…

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.373 von LordofCoins am 29.11.16 08:31:11

Wurde hier schon geposted im Forum

Von dem ganzen Elend abgesehen ist aber mit diesen 0815-Strategien, die Schäfermeier, Koko und Konsorten beibringen auch nicht wirklich die Wurst vom Teller zu ziehen. Nur leider scheint zumindest Schäfermeier sich nichtmal selber an diese Strategien zu halten. Er hat es schon im Livetradingroom bewiesen, bei Tradechampion eindrucksvoll vorgeführt, also darf man nicht verwundert sein, dass er es auch auf den Kundenkonten so "anwendet"...

[Sultan-Guenther]

Endlich mal wieder ein Live-Trading Video zu den NFP!

Leider kein Trade, also wäre das Video nur max. 10-15 Minuten lang. Aber nicht bei Koko, hier wird der Nuller-Tag schöngeredet und anschließend eine 1,5 Stunden lange Verkaufsveranstaltung abgezogen.

Link zum Video spare ich mir. Schade um den Platz im Internet.

[FriDiFi]

Koko hat das Cloud-Computing falsch verstanden.

[dalwin]

Sultan-Guenther haben wir wirklich mehr von Koko erwartet? Ist nicht jedes Video ein reines Verkaufsvideo?

Ich denke wer wirklich handeln kann spricht nicht 90% in seinen langen Videos wie toll er ist und wie sehr er helfen wird. Reine Gehirnwäsche meiner Ansicht

[DerSeher2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.840.471 von Sultan-Guenther am 06.12.16 21:23:07

Zitat von Sultan-Guenther: Endlich mal wieder ein Live-Trading Video zu den NFP!

Leider kein Trade, also wäre das Video nur max. 10-15 Minuten lang. Aber nicht bei Koko, hier wird der Nuller-Tag schöngeredet und anschließend eine 1,5 Stunden lange Verkaufsveranstaltung abgezogen.

Link zum Video spare ich mir. Schade um den Platz im Internet.

Was ich an Deinem Einsatz nicht verstehe: Du magst es nicht aber schaust 1,5 Stunden zu?

DerSeher

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.359 von DerSeher2000 am 09.12.16 11:03:34

Zitat von DerSeher2000: Was ich an Deinem Einsatz nicht verstehe: Du magst es nicht aber schaust 1,5 Stunden zu?

DerSeher

Die Youtube-Video-Abspielsoftware hat unten so einen roten Balken mit einem Punkt, den man hin- und herschieben kann, um z.B. Trades in einem Live-Trading-Video zu finden.
Leider bin ich diesmal nicht fündig geworden und das was ich in weniger als 1 Minute hören mußte, deutete auf das hin, was 1,5 Stunden läuft.

Eigentlich kann man diesen Thread jetzt auch schließen. Es ist alles gesagt. Wer wirklich Daytrading lernen will, sollte um Koko Petkov einen sehr weiten Bogen machen. Wer Unterhaltung sucht, gerne Leute beim Zurschaustellen ihrer Statussymbole... ähm... Lifestyle zusieht und wer unter 15 Jahre ist, wird von Koko allerdings optimal bedient.

[DerSeher2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.863.051 von Sultan-Guenther am 09.12.16 14:04:32

sehr objektiv wenn Du 1 Minute hörst und auf 1 Stunde schliessen kannst. Oder ist das Effizienz?

Das Thema würde ich nicht beenden. Um neue Interessenten eine Informationsbasis zu bieten ist super!

Was in Dir allerdings vorgeht und warum so bissig bleibt Rätsel.

Entspanntes Wochenende,
DerSeher

[TraderDax2014]

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Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[FriDiFi]

Kokos neuester Hit

Hier protzt er schon wieder mit seinen Autos, unterlegt ist es mit Rap-Musik:

https://www.youtube.com/watch?v=lvgD5YBRJnc

Welche andere Musik als Rap im klassischen Gangsta-Style hätte schon zu Koko gepasst? Im Rap geht's wieder um Kokos Lifestyle, Motivation und die Neider, denen man es gezeigt hätte.

Eins muss man ihm lassen: Bei den Pubertierenden hat Koko einen Schlag.

[Sultan-Guenther]

Es geht doch schon seit Monaten nur noch ums Geprotze und garnicht mehr ums sowieso erfolglose Trading. Das will von den hirnlosen Voyeuren eh keiner richtig lernen. Zu schwer, zu langwierig, zu teuer. Lieber Nigga-Rap hören und gucken wie einer im Auto rumfährt. Nebenbei ein paar Demotrades abfeuern und vom Millionärsleben träumen. In der Zwischenzeit pflastert Koko das ganze Internet mit Werbung zu. Die Ads tauchen sogar bei Facebook auf den Seiten seiner ärgsten Mitbewerber auf.

[ohneRuecklicht]

Oha, ich glaube ich habe einen ganz großen Fehler in der Videoplanung gefunden . Sollte sich das bestätigen gibts bald eine sehr unangenehme Frage . Ich sag mal Ende März *g* 2017. Alle dafür nötigen Videos sind gesichert.

Grüße ohneRuecklicht

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.017.735 von ohneRuecklicht am 05.01.17 14:44:43

Spanne uns nicht auf die Folter. Gib uns einen Hinweis? Gibt's eigentlich noch das Video mit seinem Versprechen, dass wenn Koko nicht abnimmt, er dann die eingenommen Kursgebühren wieder zurückzahlt? Oder meinst die Party-Boote, die Koko in seinem Silvester-Video erwähnt, auf denen er gerne gewesen wäre. Nachweislich war ja schon auf einem Boot.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.027.637 von FriDiFi am 06.01.17 18:25:03

Nein wie gesagt, besser Ende März. Sollte noch weiteres zu dem Aspekt passendes Videomaterial auftauchen dann wird es um so lustiger mit der passenden Ausrede. Wobei ich mir eine etwaige Antwort schon denken kann . Aber ich mach mir mal den Spaß und poste seine prognostizierte Antwort als sha1sum, sollte sich die Sache erhärten und Koko als Antwort das folgende sagen

echo -n "hier steht die Ausrede" | sha1sum

3f262bf12e72e4bb277cd4c4ea513a501e630201

Meine Antwort wäre dann

c63cacd3ee17a31ca80b373799ca984c1a9fb334

Dann brauch ich nen Artz wegen Lachkrämpfen.

ohneRuecklicht

[S0ndi]

Habe mich immer gefragt , was das Promo- "Interview" mit dem Digistore24- Fritzen sollte, wo sich die beiden gegenseitig die ... kraulen. Digistore24 ist ja der Online Shopbetreiber, der Kokos Produkte vermarktet.

Das ist die Erklärung:

http://www.koko-trading.de/partnerprogramm/

Auch Du daheim kannst jetzt mit Koko Geld verdienen statt hier nutzlos und unproduktiv in Internetforen Deine Zeit zu verpimpen . Die Chance Deines Lebens: Typisch Koko (siehe Partner- Video) sind es natürlich gleich 5k, 10 k und mehr die da zu holen sind, wenn Du für Koko Werbung machst. Genauso wie Koko als Trader Millionen verdient , ist ja klar



Quelle: https://www.digistore24.com/marketplace/category9?page=1&pag…

Musst Dich bei den Tarifen nur ein bisschen ins Zeug legen und der Verkaufsrang lässt auch noch ein bisschen zu wünschen übrig. Vielleicht kann jeder, der schon mal ein Anti-Koko-Video gemacht hat eine Afiliate Werbeeinblendung machen, dann wird das schon!

Interessant übrigens der Traderzoo, der sich noch über digistore afiliate vermarkten lässt, wenn man da mal ein bisschen durchklickt. Früher hätte ich gesagt, dass sind alles Fraudster, die kann man blind in die Tonne werfen, so als eine Art Ausschlusskriterium. Mittlerweile leider auch Leute dabei, von denen man es eigentlich nicht gedacht hätte: Zb Carsten Umland.

Nachdem jetzt schon Jens Rabe mittlerweile unerträglich an der Marketingschraube gedreht hat, ist die Kokoisierung der Branche wohl leider mittlerweile abgeschlossen. Früher hätte man geagt, Koko ist ein Ausfall. Jetzt muss man fürchte ich sagen, Koko ist ein Pionier.

[FriDiFi]

Mal schauen, wann Tobias Knebel bei Digistore24 aufschlägt. Dieser Digistore24-Typ ist mir auch unsympathisch. Der merkt auch nicht, dass so ein Gefälligkeitsinterview mit einem Abzocker zum Bumerang werden kann.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.034.588 von FriDiFi am 08.01.17 13:28:13

Zitat von FriDiFi: Mal schauen, wann Tobias Knebel bei Digistore24 aufschlägt. Dieser Digistore24-Typ ist mir auch unsympathisch. Der merkt auch nicht, dass so ein Gefälligkeitsinterview mit einem Abzocker zum Bumerang werden kann.

Der Digistore24 Typ ist ein skrupelloses Individuum, das eine Platform betreibt für Digitalanbieter aller Art, ohne deren Qualität in irgendeiner Weise zu überprüfen. Ob da Abkocher dabei sind interessiert den Typen nicht die Bohne. Man muss nur mal zuhören, wie der Typ minutenlang ein Loblied auf das Traden singt. Wenn er so unglaublich toll findet, warum macht ers dann nicht einfach selbst?

Indirekt verrät Koko auch wie er zu seinem Geld gekommen ist, als er begeistert erzählt, wie die Kursgebühren reingekommen sind. Von vorgeblichen Tradinggewinnen ist gar nicht mehr die Rede. Die Maske fällt.

Ich denke mal nachdem sein Motivationsgestöhne nur noch als Partygag taugt versucht er jetzt über Afiliates sein Zeug zu verkaufen und macht nur noch den Weihnachtsonkel.

Haha ich hab so einen Spass mit den Anbietern in diesem Digistore. Was ein Zoo. Ich mach auch so einen Laden auf. Das ist unglaublich wie die die Leute ver****schen

Kann ich hier einen Link setzen für Suat? Der zahlt immerhin 350 Piepen. Der weiss wohl nicht wohin mit der Kohle aus seinem Cashflowtradingsystem

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.034.441 von S0ndi am 08.01.17 12:59:56

Dem Carsten Umland hab ich letztens im termintrader-Webinar zugehört... vor ein paar Jahren, als er dort mal Webinare gegeben hatte dachte ich: ok, klingt recht vernünftig, kann womöglich was und lebt vom Trading. Nach dem letzten Webinar hab ich da so meine Zweifel, kann ja jeder selbst mal bei Youtube reinschauen

Und wenn diese Leute mit Trading Kohle verdienen dann vielleicht 10-15% p.a. und davon lässt sich halt nicht leben, also muss anderweitig Geld reinkommen...

Du hast schon Recht, Koko hatte den großen Vorteil, dass ihm nix zu peinlich war und daher ist er der große Vorreiter (gewesen)... alle laufen ihm jetzt nach oder haben es schon getan in Sachen Marketing, selbst sein ex-"Mentor"... hätte auch im Übrigen nie gedacht, dass ich mal sagen würde, dass ich Koko für seriöser erachte als diesen Herren aus Mülheim

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.035.473 von S0ndi am 08.01.17 16:41:30

Sven Platte gibt aber auch jeder Marketing- und Motivationsrampensau ein Interview:

https://www.youtube.com/watch?v=npo5D-47c3I

https://www.youtube.com/watch?v=sVMfqzxplbM

[EvildaKing]

Eigentlich fange ich immer mit einen freundlich "Hallo" an aber wenn ich hier die Kommentare vieler minderbemittelter Menschen sehe, komme ich lieber gleich auf dem Punkt.

Der Thread sollte am besten zu allererst umbenannt werden;
Hass Thread Koko Petkov oder 90% der Coches können nicht Traden. Denn nicht nur auf Koko wird mehr oder weniger rum gehackt, auch sind es Birger Schäfermeier, Carsten Umland und Jens Rabe. Da frage ich mich was ist das hier überhaupt für eine Seite und vor allem das Forum hier ? Was genau wollt ihr hier ?
(diejenigen die ihre negative Einstellung hier auslassen)

Viele von euch schreiben; das dieses und jenes im Trading nicht möglich ist, mehr als 20% im Jahr ist nicht möglich, mit Trading kann man kein Geld verdienen.
An euch: Da ihr ja wisst das man kein Geld oder nicht genug mit Trading verdienen kann, bleibt einfach hier aus dem Forum und dem Trading fern. Ganz einfach.

Ich selbst hab dieses Programm/Ausbildung von Koko nie gekauft und werde es wohl auch nicht tun. Daher kann ich und mit Sicherheit auch 95% der Snacks hier, nicht sagen können ob seine Ausbildung das Geld wert ist oder nicht.

Ob Koko wirklich Traden kann ? Naja wie ich finde kann er doch gut davon reden, und damit meine ich nicht sein 30 Minuten Werbeprogramm pro Video, ja auch das nervt mich. Aber ey man kann die Videos vorspulen oder schließen. Sollte einfach sein oder. ?

Was ich eigentlich sagen will;
Ihr solltet mal gucken was ihr für ein scheiß hier postet.
"Haha Koko hat schon wieder Geld verloren"
"Koko kann nichts"
Und so weiter.....

Ich wette die Mehrheit würde es sich nicht trauen ihm das alleine ins Gesicht zu sagen. Alle samt Internet Rambos mehr seid ihr nicht!!!!!!

Naja und wenn er wirklich nicht Traden kann und nur seine Ausbildung verkaufen will, tut er das doch recht gut oder ?

Aber so ist das hier in Deutschland. 90% Neider & Hater

Ps. Der Betreiber der Seite und die Admins des Forums sollten sich was schämen, diesen Thread weiter auf zu lassen.

[KokoMachtKopfschmerz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.280 von FriDiFi am 08.01.17 19:38:33

Oh Elvida, seit wann muss man sich für Offensichtlichkeiten schämen?!? Du musst hier nicht lesen und schon gar nicht schreiben, wenn es dir nicht passt. Und bitte vermische und verfremde nicht auf ungehörige Art und Weise. 20 Prozent p.a. sind z.B. für den "normalen" Daytrader seriös machbar und das wird hier auch keiner bestreiten.
Eine seriöse Auseinandersetzung mit Herrn Petkov ist zulässig und notwendig und es gibt keinen Grund, diesen Thread zu schließen.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.811 von EvildaKing am 08.01.17 21:25:29

Koko, bist du es?

Du findest also, dass es nicht gerechtfertig ist Coaches, die nachweislich nicht erfolgreich traden (gibt es prominente Beispiele, einen davon hast du ja genannt), sich aber genau mit dem Gegenteil verkaufen, zu kritisieren und dass das was mit Neid zu tun hat? Hm...

Falls du dich auf meinen Post bezogen hast: Hab übrigens nicht geschrieben, dass 10-20% p.a. der Maßstab seien. Im Gegenteil. Jeder, der sich mit kurzfristigem bzw aktivem Handel wirklich auskennt wird ja wissen, dass da viel mehr geht, von daher

[EvildaKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.949 von trendfollower89 am 08.01.17 22:03:48

Wo ist denn bitte der Nachweis das sie "nachweislich nicht erfolgreich Traden"
Würde ich zu gerne mal sehen. Und komm mir nicht mit irgendwelchen YouTube Videos wo man 3/4 Trades sieht die im Minus endeten oder die Auszüge aus den Live Tradingroom von Birger Schäfermeier.

Zeig mir von diesen genanten Tradern die Jährliche Kontoauszüge des Kontos/Broker und dann können wir weiter reden.

Keine Ahnung wer das mit dem 20% geschrieben hat, hier steht zu viel Brainfu**, kann mir leider nicht alles merken.

Was ich mit Neid meine ?
Ich meine damit selbst wenn die ganzen Coches nicht Traden können, verkaufen sie ihre Ausbildung doch sehr gut.

Achja nur mal so. Die meisten Tradingbücher wurden von Leuten geschrieben die selbst gar nicht Traden.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.036.997 von EvildaKing am 08.01.17 22:18:16

Bezog mich nicht auf Koko, sondern auf seinen ex-Mentor... Livetradingroom über 3-4 Jahre ist also kein Nachweis? Plättung von Kundenkonten in Vermögensverwaltung auch nicht? Tradechampion -40% auch nicht?... da muss man schon ziemlich gutmütig sein

Ich kann halt nur für mich sprechen. Mir wäre es viel lieber, wenn es gute Coaches gäbe, die auch zeigen, dass sie was können. Würde mir mehr Spaß machen sagen zu können "guckmal, was der für n super Trader ist"... daher kann ich das mit dem Neid für mich ausschließen.

Ja, Bücher, ok... aber wenn jemand sagt, er sei selbst erfolgreicher Trader und wirbt damit, dass er ja seit Jahren davon lebt, dann sollte das auch stimmen. Sonst kommt am Ende raus, dass hier Kunden Geld und Zeit verschenken und so einen Dreck glauben wie "als Daytrader kannst du auch mal schlechte (negative) Jahre haben"...

[EvildaKing]

Livetradingroom über 3-4 Jahre, Was sagt mir das jetzt ?
Ich würde das gerne schwarz auf weis sehen.

Das er Vermögensverwaltung als ein art Fong macht weis ich. Das er die plättet aber nicht. Wo ist da der Nachweis ?

Mir geht es nicht darum das es nicht wahr sein soll. Ich will es aber selbst sehen, das es wirklich so ist.
Rein bezogen auf die genannten Aussagen kann ich mir kein Bild von machen.

Wäre jetzt genauso wenn ich sage das ich gestern Aliens gesehen habe. Naja aber ein Foto hab ich nicht, aber es soll jeder glauben.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.037.048 von EvildaKing am 08.01.17 22:37:13

Nein, hab keine Aliens gesehen Kann man sich eigentlich schnell ergooglen, aber bitteschön:

Vermögensverwaltung:
http://www.brokerdeal.de/blog/arete-trading-von-birger-schae…

Livetradingroom:
https://www.termintrader.com/forum/allgemein/997-livetrading…
(Grafik war damals auf der offiziellen Seite, hab ich selbst gesehen, Zeitraum 2011 bis 2014)

[EvildaKing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.037.078 von trendfollower89 am 08.01.17 22:42:50

ooohhaa
Also ich hab mir nur die Vermögensverwaltung angeschaut.
Livetradingroom interessierte mich nicht, nachdem ich das gelesen hab.

Letztendlich ist es so wenn das wirklich stimmt, Ich bin von Nachrichten egal woher und von wem immer skeptisch, ist es schon ein hartes Stück Holz was sich Birger da geleistet hat.

Gerade mehr Risiko zu riskieren ist mir schon damals bei ihm aufgefallen. Anstatt 0,5/1%, schnell mal 3% zu riskieren.


Der Beitrag von diesen jochen oder wie der Kunde hieß ist schon einige Zeit her. Was Neues ist bisher noch nicht gekommen oder?


Achja hab die TradingChallenge 2015 gesehen. Wundert mich nicht das Er und viele andere auf -40% gekommen sind.
Wenn ich das richtig gelesen hab haben die ja ein Konto gestellt bekommen.
Würde an deren Stelle auch eskalieren, das Preisgeld lag ja mein ich bei 200.000€

[S0ndi]

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[FriDiFi]

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[TraderDax2014]

Die Promophase in Dubai ist vorbei :https://www.youtube.com/watch?v=6oCsJvXfitg
Hahaahahah so ein Blender.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.056.932 von TraderDax2014 am 11.01.17 10:57:23

Zitat von TraderDax2014: Die Promophase in Dubai ist vorbei:

Hahaahahah so ein Blender.

Das wurde von den ganzen fiesen Neidern und Hatern, die alle keine Ahnung haben, doch schon Anfang letzten Jahres prognostiziert.

Der nächste Schritt, um glaubwürdig zu bleiben, wäre jetzt irgendwo auf der Welt ein 300 qm-Loft oder eine 600 qm-Villa zu beziehen. Die zehntausende von dubaischen, steuerfreien US-Dollars und Euros aus dem professionellen und konstant erfolgreichen Daytrading, wollen ja schließlich irgendwo auf den Kopp gehauen werden.

[ohneRuecklicht]

Sehr schön,

das passt sehr gut zu dem Fehler den ich in ein paar Videos gefunden habe. Ich bin mir sicher in diesem Kontext wird noch was passendes als Video veröffentlicht .

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.059.473 von ohneRuecklicht am 11.01.17 14:45:25

Zitat von ohneRuecklicht: Sehr schön,

das passt sehr gut zu dem Fehler den ich in ein paar Videos gefunden habe. Ich bin mir sicher in diesem Kontext wird noch was passendes als Video veröffentlicht .

ohneRuecklicht

Dazu hätte ich dann auch noch folgende Theorie Nr.3 für Ende März


8dd2778cfd6cd7602a951a060c1b4f2f9a97eed6

Grüße ohneRuecklicht

[FriDiFi]

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[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.063.286 von FriDiFi am 11.01.17 20:37:39

Aber es gibt ja auch erhebliche Zweifel, ob er nun wirklich ein Jahr in Dubai war. Er hätte doch ab und zu mal eine Bild-Zeitung in die Kamera halten können, so wie es Geiselnehmer tun oder Terroristen mit Videobotschaften. Die Videos, die er produziert hat, kann man innerhalb von einem Monat am Fließband produzieren und sie so veröffentlichen, dass man den Eindruck hat, dass er ein ganzes Jahr dort war.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.063.430 von FriDiFi am 11.01.17 20:56:04

Zitat von FriDiFi: Aber es gibt ja auch erhebliche Zweifel, ob er nun wirklich ein Jahr in Dubai war. Er hätte doch ab und zu mal eine Bild-Zeitung in die Kamera halten können, so wie es Geiselnehmer tun oder Terroristen mit Videobotschaften. Die Videos, die er produziert hat, kann man innerhalb von einem Monat am Fließband produzieren und sie so veröffentlichen, dass man den Eindruck hat, dass er ein ganzes Jahr dort war.

Naja, er war schon da. Über seine Wohnung wurde auch schon genug geschrieben. Warum nur denke ich mittlerweile, dass die Wohnung, die er da hatte, sehr viel billiger war als er behauptet hat?

Die ist wirklich das perfekte Filmstudio: Ist halt alles eine Frage der Kameraperspektive...

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.080.030 von S0ndi am 13.01.17 18:41:51

Hat Petkov seinen Disput mit Jens Rabe eigentlich beigelegt? Sowohl Rabes Kritik als Petkovs Antwort sind von Youtube verschwunden. Wo ist eigentlich das Versprechen, dass Petkov die Kursgebühren zurückzahlt, wenn er bis Jahresende nicht ordentlich abspeckt?

Der Typ ist offensichtlich so unseriös, dass man aus allen Wolken fällt, wenn irgendein Youtube-Kommentator schreibt: "Koko ist absolut authentisch. Und der Hammer ist, er ist kein Schauspieler. D.h. Umgekehrt, alles was und vor allem wie er es erklärt, ist einfach logisch."

Entweder sind solche Kommentare gekauft, ironisch gemeint oder von einem Vollkoffer ohne Menschenkenntnis geschrieben.

ich bin gespannt auf Petkovs nächstes Video.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.076 von FriDiFi am 15.01.17 16:26:04

Interessant ist ein Auszug aus der "Diskussion" unter https://www.youtube.com/watch?v=uB_hvV_DlXI&t=1288s

Dort fragt einer:

Kann man auch zu dir nach Dubai kommen und die Ausbildung vor Ort machen @koko

(Das war Mitte Dezember.)

Kokos Antwort:

Das wird es bald geben Viele Grüße Koko

Antwort darauf:

Das hört sich gut an habe aber leider nur ein Hauptschul Abschluss mfg

Wenn Petkov mit dem nächsten Video Dubai offiziell verlassen hat, dann wissen wir, dann hat er sich da wohl mächtig verplappert.

Seinen Auszug wird ja er ja nicht innerhalb weniger Stunden im Januar gefällt haben.

Mir kam der Typ schon immer obskur vor. Schon "seine" Düsseldorfer Wohnung hat er Hals über Kopf verlassen. Vermutlich war es gar nicht seine. Meine Hypothesen, die ich schon damals äußerte:

1. Er ließ sich von seiner damaligen Lebensgefährtin aushalten, die ihn nach Veröffentlichung der Präsentation "seiner" Wohnung einfach rauswarf.

2. Er war auch Immobilienmakler in Düsseldorf und hatte hier vielleicht die Wohnung eines Klienten als seine ausgegeben.

Seine Dubaier Wohnung war schon sehr steril. Tatsächlich erinnert das an eine Kulisse. Komisch auch, dass Petkov uns weismachen will, dass er im Kinderzimmer/Gästezimmer mit dem Doppelstockbett seine Klamotten aufbewahrt, während das eigentliche Schlafzimmer wie unbewohnt aussieht. Vielleicht dienen die großen Schlafzimmer auch als Pornokulisse. Und warum stehen die Wasserkübel ausgerechnet im Dienstmädchenzimmer?

https://www.youtube.com/watch?v=FSSt-RbU_OQ

Das ist schon sehr spekulativ. Wir werden von dem Burschen noch was hören. Überrascht hat es mich keinesfalls, dass er nun "auszieht".

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.076 von FriDiFi am 15.01.17 16:26:04

Zitat von FriDiFi: Hat Petkov seinen Disput mit Jens Rabe eigentlich beigelegt? Sowohl Rabes Kritik als Petkovs Antwort sind von Youtube verschwunden.

Jens Rabe wurde von den "Anwälten aus Düsseldorf" abgemahnt. Nicht wegen der Kritik, das fällt unter die Meinungsfreiheit. Aber weil er den Schnipsel aus Kokos Video in seinem Video verwendet hat ohne ihn zu fragen. Das fällt unter das Urheberrecht. Woher ich das weiss? Er hat es selbst gesagt in einem Video (natürlich ohne Ross und Reiter zu nennen). Ich vermute mal dass danach die Anwälte aus Zwickau und die Anwälte aus Düsseldorf ein paar Schriftsätze ausgetauscht haben und beide sich geeinigt haben, ihre Kreise fortan nicht mehr zu stören. Als Dankeschön hat Rabe die aggressiven Marketingmethoden von Koko übernommen und quält uns jetzt auch mit zunehmend marktschreierischen Videos.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.184 von FriDiFi am 15.01.17 17:02:32

Zitat von FriDiFi: Interessant ist ein Auszug aus der "Diskussion" unter https://www.youtube.com/watch?v=uB_hvV_DlXI&t=1288s

Das Video kannte ich ja noch gar nicht! Koko schimpft auf die vorgeblichen Gratis-Education- Seiten, die nur verkappte Brokervermittler sind und die Leute hinterum abzocken. Wo er recht hat hat er recht! Gestern habe ich gerade erst ein Post dazu geschrieben, nächstes Mal verweise ich einfach auf das Koko Video

Zitat von FriDiFi: Vielleicht dienen die großen Schlafzimmer auch als Pornokulisse.

Ich bin dafür, den "Koko-Hater-Preis" einzuführen und damit die wildeste Spekulation in diesem Thread zu prämieren. Ich glaube da bist Du schon vorne dabei

Grundsätzlich denke ich, Koko kann sich alle seine Wohnungen leisten schon alleine aus den eingenommenen Kursgebühren.

Mittlerweile liegt der Plan offen zutage: Koko macht in 2016 nochmal ordentlich Promo vor exotischer Kulisse, dann gibt er das Tradingprogramm ab an ein Heer von Afiliate Drohnen und Multi Level Marketer, die für ihn die Kunden rankarren und wendet sich neuen Aufgaben zu....

Ob das mal alles so aufgegangen ist wie geplant ?

[S0ndi]

Er würde mir auf jeden Fall fehlen. Ich habe so einen Spass an seinen Videos. Ich entdecke auch immer wieder was Neues: ZB hier was ist das da im Hintergrund: Eine Sammlung getrockneter Klapperschlangen??

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.472 von S0ndi am 15.01.17 18:14:00

Zitat von S0ndi:

Zitat von FriDiFi: Hat Petkov seinen Disput mit Jens Rabe eigentlich beigelegt? Sowohl Rabes Kritik als Petkovs Antwort sind von Youtube verschwunden.

Jens Rabe wurde von den "Anwälten aus Düsseldorf" abgemahnt. Nicht wegen der Kritik, das fällt unter die Meinungsfreiheit. Aber weil er den Schnipsel aus Kokos Video in seinem Video verwendet hat ohne ihn zu fragen. Das fällt unter das Urheberrecht. Woher ich das weiss? Er hat es selbst gesagt in einem Video (natürlich ohne Ross und Reiter zu nennen). Ich vermute mal dass danach die Anwälte aus Zwickau und die Anwälte aus Düsseldorf ein paar Schriftsätze ausgetauscht haben und beide sich geeinigt haben, ihre Kreise fortan nicht mehr zu stören. Als Dankeschön hat Rabe die aggressiven Marketingmethoden von Koko übernommen und quält uns jetzt auch mit zunehmend marktschreierischen Videos.

Da hätte der Jens Rabe aber weit bessere Chancen gehabt. So ein kurzer Videoschnippsel ist keine Urheberrechtsverletzung, sondern ein Zitat. (https://www.ferner-alsdorf.de/rechtsanwalt/it-recht/urheberr…) Im Gegenzug hat Koko Petkov den kompletten Rabe-Beitrag in seinem Antwort-Video verwurstet und das ist dann kein Zitieren mehr.

Es ist unglaublich, dass ein Petkov derart das Recht bricht und alle anderen mit Drohungen einschüchtern kann. Das kann leicht nach hinten losgehen, da die Anwälte Petkov dieses Vorgehen nicht ausreden, sondern ihn darin sogar bestätigen. Wenn da einer der vermeintlichen Urheberrechtsverletzer nicht den Vergleich sucht und es darauf ankommen lässt, dann sieht's richtig schlecht aus für Petkov bzw. für seine Anwälte. Vielleicht auch irgendwelche Bulgaren, die vom deutschen Recht keine Ahnung haben und als "dringend gesuchte Fachkräfte" in Deutschland operieren. Mal gucken, ob ich deshalb abgemahnt werde. (Dann hieße das ja, dass Bulgare ein Schimpfwort wäre. :-))

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.718 von S0ndi am 15.01.17 19:00:04

Zitat von S0ndi: Er würde mir auf jeden Fall fehlen. Ich habe so einen Spass an seinen Videos. Ich entdecke auch immer wieder was Neues: ZB hier was ist das da im Hintergrund: Eine Sammlung getrockneter Klapperschlangen??

1. Vielleicht sind das die Felle, die er seinen Kunden über die Ohren gezogen hat.
2. Oder es sind Reusen, die besonders engmaschig sidn, damit die Jugendlichen und Kinder auch wirklich drin hängen bleiben.
3. Die Klapperschlangentheorie ist aber plausibelsten. Wahrscheinlich hat ihm Schäfermeier erzählt, Schlangenöl zu verkaufen, lohne sich und er hat's direkt wörtlich genommen, bis Schäfermeier ihm erklärt hat, was gemeint ist. Seitdem gibt Petkov Seminare.


Ich hatte vorher nur Augen für seinen Drucker, denn mit dem hat er "das Falschgeld" gedruckt.

https://www.youtube.com/watch?v=VeAYHAskCxg

Man achte übrigens auf die Schattenwürfe von Koko und den anderen Gegenständen. Für mich sehen alle seiner Videos, an denen er nur am Schreibtisch sitzt und seinen Mist verzapft, aus, als ob das im Videoschnittprogramm zusammengekleistert worden wäre. Das geht alles, selbst mit bewegten Hintergrund.


Hat eigentlich schon mal jemand geprüft, ob man Evian in den VAE kaufen kann?

[Sultan-Guenther]

Ihr habt hier echt eine blühende Fantasie. Da werden auch schnell mal aus bloßen Vermutungen Fakten gemacht. Willkommen im heutigen Internet der Fakes.

Ich persönlich denke übrigens schon lange, dass Koko Petkov ein Außerirdischer ist, der mit seinem getarnten Raumschiff den Orbit der Erde umkreist. Seine Videos dreht er alle auf dem Holodeck. Ab und zu kommt er in Gestalt eines Bulgaren auf die Erde und sammelt die dümmsten Menschen ein, um an ihnen Experimente durchzuführen. Basierend auf den Ergebnissen verfeinert er seine Methoden, um Menschen zu fangen. Erkannt habe ich das an den Chemtrails die er auf Youtube hinterlässt und den Alu-Hutträgern auf Tradingmessen. Das Thema "Reich mit Daytrading und ohne viel Arbeit" hat er übrigens ausgewählt, weil man damit Menschen besonders schnell fangen kann.

Ich meine auch der geworfene Football den er am Strand in seinen früheren Videos fängt, hat keinen Schattenwurf. Ist der Ball echt? Ist er auch Glas? Ist er aus einer unbekannten Materie? Ist der fehlende Schatten ein Fehler in der Matrix? Ist Koko ein Fehler in der Matrix?

Bitte sucht weiter, ich muß es wissen!!

[Inge_Koschmidder]

Vielleicht ist er auch gar nicht Koko Petkov, sondern Manuel Neuer!

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.093.854 von Sultan-Guenther am 16.01.17 15:02:26

Zitat von Sultan-Guenther: Ihr habt hier echt eine blühende Fantasie. Da werden auch schnell mal aus bloßen Vermutungen Fakten gemacht. Willkommen im heutigen Internet der Fakes.

Ich persönlich denke übrigens schon lange, dass Koko Petkov ein Außerirdischer ist, der mit seinem getarnten Raumschiff den Orbit der Erde umkreist. Seine Videos dreht er alle auf dem Holodeck. Ab und zu kommt er in Gestalt eines Bulgaren auf die Erde und sammelt die dümmsten Menschen ein, um an ihnen Experimente durchzuführen. Basierend auf den Ergebnissen verfeinert er seine Methoden, um Menschen zu fangen. Erkannt habe ich das an den Chemtrails die er auf Youtube hinterlässt und den Alu-Hutträgern auf Tradingmessen. Das Thema "Reich mit Daytrading und ohne viel Arbeit" hat er übrigens ausgewählt, weil man damit Menschen besonders schnell fangen kann.

Ich meine auch der geworfene Football den er am Strand in seinen früheren Videos fängt, hat keinen Schattenwurf. Ist der Ball echt? Ist er auch Glas? Ist er aus einer unbekannten Materie? Ist der fehlende Schatten ein Fehler in der Matrix? Ist Koko ein Fehler in der Matrix?

Bitte sucht weiter, ich muß es wissen!!

Mutmaßungen muss man stellen können. Der Schattenwurf in seinem Video, in dem "Geld druckt", ist wirklich seltsam, weil das Licht sowohl durchs Fenster kommt und der Nippes auf dem Fensterbrett Schatten wirft, Petkov wirft aber in die andere Richtung Schatten. Natürlich wird da eine andere Lichtquelle sein, was ja absolut okay ist. Aber der Eindruck, dass er dort in seinem Loft sitzt, halte getürkt, angesichts der Art der Stärke der Schatten.

Er muss diese Wohnung nicht ein ganzes Jahr bewohnt haben, um diese Videos zu produzieren. Auch das wäre kein Problem. Problematisch ist, dass er den Anschein erweckt, dass er sich das alles durchs Daytrading erwirtschaftet hätte. Aber selbst das alleine ist nicht problematisch, sondern dass er mit den erweckten Träume Kurse verkauft.

Irgendwelche Villen anschauen, kann jeder. Wenn er mit einem Mercedes vorfährt, fragt der Makler bestimmt nicht nach Bonität. Ich nehme es Petkov nicht ab. Wenn die Mutmaßungen, wie er was finanziert haben könnte und welche Bewandnis es mit diesem oder jenem Gegenstand auf sich hatte, humorvoll ausgestaltet wird, umso besser.

Ich gebe zu: Ich schaue praktisch alle seine Videos, auch aus Neugier, wann und wie er sich verrät und welches absurde Spielzeug er sich als nächstes kauft. Noch ein Auto? Noch eine Luxusuhr? Oder wie er sich ungewollt zum Affen macht, fünf Bücher in die Kamera hält und meint, das wäre schon eine ganze Menge.

https://www.youtube.com/watch?v=EE_cq-iOuUo

Kokos Empfehlung: Keine "ausgedachten Bücher" lesen, sondern "Erfolgsbücher".

Das ist zum Schreien komisch.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.095.300 von FriDiFi am 16.01.17 17:59:29

Ich stelle mal ne provokante These auf: Gib dem Koko den richtigen Mentor und er wird ein brutal erfolgreicher Trader. Leider hatte er den falschen Mentor, nämlich einen, der es selbst nicht kann. Ich glaube, dass Koko eines kann (bezogen auf das Trading): das Ding durchziehen und nicht nach links und rechts schauen... gute Sache, wenn man einen edge hat, sonst leider nicht.

Wir wissen zwar alle nichts über seine Skills als Trader, aber was er damals immer in seinen Videos gezeigt hat war ja recht eindeutig, daher geh ich davon aus, dass er nachwievor den schlechten Kram handelt, den er vom ex-Mentor gelernt hat.

Ich denke also, dass die Tatsache, dass er kein Intellektueller ist ihm bezogen auf Trading nicht schadet, ganz im Gegenteil. Je wissenschaftlicher man an das Trading herangeht, desto schlechter sieht es in der praktischen Anwendung aus... aber nur meine Meinung

Bin schon ganz gespannt, wo er jetzt als nächstes unterkommt... Miami? New York? Castrop-Rauxel?

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.095.891 von trendfollower89 am 16.01.17 19:25:37

Zitat von trendfollower89: Ich stelle mal ne provokante These auf: Gib dem Koko den richtigen Mentor und er wird ein brutal erfolgreicher Trader. Leider hatte er den falschen Mentor, nämlich einen, der es selbst nicht kann. Ich glaube, dass Koko eines kann (bezogen auf das Trading): das Ding durchziehen und nicht nach links und rechts schauen... gute Sache, wenn man einen edge hat, sonst leider nicht.

Interessante These, aber ich glaube genau das Gegenteil. Meiner Meinung könntest Du Koko das beste Tradingsystem der Welt geben und er würds verreissen. Ich war auch schon immer der Meinung, dass er nicht traden kann, lange bevor hier das erste Video überhaupt von ihm analysiert wurde.

Und das liegt nicht daran, dass er keine Bücher liest, das sehe ich auch nicht, dass das irgendeine Rolle spielt.

Aber er hat einfach nicht die Charaktereigenschaften. Weil ichs so gut finde möchte ich nochmal aus dem SPIEGEL Artikel zitieren der in dem anderen Thread genannt wurde [es geht um Poker]:

"Erfolg im Spiel hat eher der Stoiker, der das Ideal der emotionalen Selbstentleerung pflegt, der Buchhalter der Wahrscheinlichkeiten. "

Der Koko ist mE einfach viel zu emotional und zu extrinsisch gesteuert. Statussymbole zB sind ihm sehr wichtig. Wenn Koko ein größeres Konto handeln würde, würde er denke ich emotional enorm ins Schleudern kommen. Erfolgreiche Daytrader haben einen stark verminderten Affekt, sind eher spröde Typen, Asperger- oder sonstiger Autismus schaden auch nicht, im Gegenteil.

Zitat von trendfollower89: Bin schon ganz gespannt, wo er jetzt als nächstes unterkommt... Miami? New York? Castrop-Rauxel?

In Deutschland müsste er sich glaube ich mittlerweile gleich auch noch eine neue Identität zulegen, haha.

[FriDiFi]

Nun ist er umgezogen:

https://www.youtube.com/watch?v=h5UBVUMcnDg

Er hat auch den Tipp befolgt, öfter mal seine Ische zu zeigen.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.103.337 von FriDiFi am 17.01.17 17:53:12

Zitat von FriDiFi: Nun ist er umgezogen:



Er hat auch den Tipp befolgt, öfter mal seine Ische zu zeigen.

Wahrscheinlich auch wieder nur alles Fake. Wohnung ist ein Greenscreen in Duisburg. Frau ist eine Schauspielerin. Möbel gemietet. Das Essen ist aus Plastik. Sieht man an den ganzen Schatten.

Wohnung ist kleiner und wird nun zu zweit bewohnt. Dürfte auch günstiger sein als das Loft. Somit ein Rückschritt. Unpersönlich ist so´n Hochhaus immer, auch in Dubai. Nichts individuelles. Alles so aalglatt wie seine Bewohner. Am Videoende sagt er, dass er jetzt Englisch lernt. In Deutschland ist die Erde auch langsam verbrannt, auf zu neuen Opfern!

[GibSchoen]

191 Quadratmeter gibt es im Burj Khalifa für 64000 €.
https://www.engelvoelkers.com/de-ae/exposes/unfurnished-stun…
Die gezeigte Wohnung sieht aber kleiner aus.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.103.868 von Sultan-Guenther am 17.01.17 18:57:00

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von FriDiFi: Nun ist er umgezogen:

Wohnung ist kleiner und wird nun zu zweit bewohnt. Dürfte auch günstiger sein als das Loft. Somit ein Rückschritt. Unpersönlich ist so´n Hochhaus immer, auch in Dubai. Nichts individuelles. Alles so aalglatt wie seine Bewohner. Am Videoende sagt er, dass er jetzt Englisch lernt. In Deutschland ist die Erde auch langsam verbrannt, auf zu neuen Opfern!

Sehe ich auch so: Rückschritt. Aber ich bin ja auch ein Hater, der alles schwarz sieht. Wurde mal wieder Zeit, dass wir in einem Video erwähnt werden.

Meine Prognose: Er steigt wieder in den Autohandel ein.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.060 von GibSchoen am 17.01.17 19:17:29

Zitat von GibSchoen: 191 Quadratmeter gibt es im Burj Khalifa für 64000 €.
https://www.engelvoelkers.com/de-ae/exposes/unfurnished-stun…
Die gezeigte Wohnung sieht aber kleiner aus.

Vor allem hat da diese riesige Säule drin. Die Scheint ja ein Stützpfeiler des gesamten Gebäudes zu sein Dh die Wohnung ist wesentlich ungünstiger geschnitten als die in der Anzeige.

Im übrigengilt der Koko Indikator: Wenn sie teurer gewesen wäre als die alte, hätte Koko unter Garantie den Preis genannt

[TraderDax2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.060 von GibSchoen am 17.01.17 19:17:29

Zitat von GibSchoen: 191 Quadratmeter gibt es im Burj Khalifa für 64000 €.
https://www.engelvoelkers.com/de-ae/exposes/unfurnished-stun…
Die gezeigte Wohnung sieht aber kleiner aus.

64.000€ im Jahr.Also 5300€ im Monat.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.104.444 von S0ndi am 17.01.17 19:57:48

Zitat von S0ndi:

Zitat von GibSchoen: 191 Quadratmeter gibt es im Burj Khalifa für 64000 €.
https://www.engelvoelkers.com/de-ae/exposes/unfurnished-stun…
Die gezeigte Wohnung sieht aber kleiner aus.

Vor allem hat da diese riesige Säule drin. Die Scheint ja ein Stützpfeiler des gesamten Gebäudes zu sein Dh die Wohnung ist wesentlich ungünstiger geschnitten als die in der Anzeige.

Im übrigengilt der Koko Indikator: Wenn sie teurer gewesen wäre als die alte, hätte Koko unter Garantie den Preis genannt

Die 191 Quadratmeter Wohnung hat auch 3 Badezimmer, bei ihm war nur eins zu sehen. Er wird da sicher weniger als 64000 € zahlen, oder sie haben den zwanghaften Selbstdarsteller da über´s Ohr gehauen.

[Sultan-Guenther]

Ein unmöbliertes Apartment dieser Größe kostet zwischen 3.500 und 4.000 Euro pro Monat. Bei zwei steuerfreien (!) Einkommen in Dubai also nichts besonderes.

Er spricht ja auch (mal wieder) von einem Neustart. Hat mit seinem Loft, Villen angucken, Großraumbüros checken und sonstigem Schnöselplunder, wohl deutlich über seinen Verhältnissen geprotzt. Jetzt wird das Ganze halt mal wieder geerdet. Und siehe da, am Ende ist er für manche Deutschen zwar in einem "Traumleben" gelandet, aber für dubaische Verhältnisse ist das eher untere Mittelschicht.

[IvyMike]

Mir wird der Koko immer sympathischer. Sehr clever, wie er das Ganze aufzieht.
Zielgruppengerechtes Marketing.

[FriDiFi]

Ich habe da mal eine Frage zu Youtube: Gibt es eine Möglichkeit, dass Petkov unliebsame Kommentare für alle anderen unsichtbar macht?

Ich kritisiere ihn häufig. Seltsamerweise finden meine Kommentare keine Resonanz. Ich werde nicht "gehatet". Aber ich sehe auch keine anderen kritischen Kommentare. Das finde ich seltsam und irgendwie perfide. Bei einer Löschung weiß ich wenigstens, dass ich zensiert wurde. Aber wenn die kritischen Kommentare für andere unsichtbar gemacht werden, dann gewinnt der einzelne Kritiker den Eindruck, dass er allein auf weiter Flur ist und seine Kommentare offenbar niemanden interessieren.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.120.779 von FriDiFi am 19.01.17 18:43:11

Da hätte ich mal vorher googlen soll:

https://propagandaschau.wordpress.com/2016/06/19/eine-perfid…

Interessant ist, dass der Autor zum selben Adjektiv greift: "perfide".

Und jemand, der diese Möglichkeit von Youtube nutzt, ist perfide. Koko ist perfide. Basta. Wahrscheinlich bin ich auf der Blacklist; dann braucht er meine Kommentare nicht mehr einzeln zu zensieren. Koko hat einfach nicht den Arsch in der Hose für eine ehrliche und aufrichtige Zensur.

[maxemann]

Ihr habt Euch ja richtiggehend ‚eingegroovt‘ hier. Gefällt mir, irgendwie
Ich habe mich zwar von Beginn an gefragt, warum man dieser Person so viel Aufmerksamkeit schenkt, aber okay: Eure Wahl.
Ist ja nicht so, dass es hier um die Ecke auch jede Menge Schaufel- 'äh' Autoverkäufer gibt.

Isn’t it?

[wolfwa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.115.028 von IvyMike am 19.01.17 08:33:39

Zitat von IvyMike: Mir wird der Koko immer sympathischer. Sehr clever, wie er das Ganze aufzieht.
Zielgruppengerechtes Marketing.

Falsch ausgedrückt. Zielgruppe dumme finden.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.110 von maxemann am 20.01.17 00:47:14

Zitat von maxemann: Ich habe mich zwar von Beginn an gefragt, warum man dieser Person so viel Aufmerksamkeit schenkt, aber okay: Eure Wahl.

Jeder Einzelne, der über Koko zum Markt findet, ist ein Gewinn. Daytrading ist ein Nullsummenspiel, man ist auf Leute angewiesen, die einem die Stücke abkaufen.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.110 von maxemann am 20.01.17 00:47:14

Zitat von maxemann: Ihr habt Euch ja richtiggehend ‚eingegroovt‘ hier. Gefällt mir, irgendwie
Ich habe mich zwar von Beginn an gefragt, warum man dieser Person so viel Aufmerksamkeit schenkt, aber okay: Eure Wahl.
Ist ja nicht so, dass es hier um die Ecke auch jede Menge Schaufel- 'äh' Autoverkäufer gibt.

Isn’t it?

Das würden wir gerne, aber Nicht-Koko-bezogene Posts werden hier als sachfremd gelöscht. Das ist der Grund. Koko weist dann seine Anwälte entsprechend an, dass er den Thread gerne alleine für sich haben will und die machen dann Druck. Jemand, der ein 100qm Loft alleine bewohnt hat, lässt sich nunmal ungern mit anderen Schaufelverkäufern zusammen in einen Thread quetschen. Du kannst aber trotzdem gerne einen Vorschlag machen - dann aber bitte in einem eigenen Thread.

Ersatz scheint auch vonnöten, denn Koko schwächelt zunehmend. Er ist immer noch in Digistore nur auf Verkaufsrang 643. Zum Vergleich: Suat auf Platz 378! Kann das sein? Ich glaube wir müssen Koko stützen und hier noch ein ein paar Afiliatelinks setzen. Für eine Handvoll Links kann man sich schon ein gutes Tradingbuch kaufen!

[ohneRuecklicht]

Also die Unterkunft ist auf jeden Fall ein Downgrade. Ich hoffe diese Dinger an der Außenwand sind keine Beleuchtung . Ansonsten alles sehr beengt. Bitte bei den hohen Schu .. ähh Tradinggewinnen etwas adäquates. So ich geh dann mal zurück in meine Tonne .

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.479 von ohneRuecklicht am 20.01.17 20:18:55

Petkovs neuestes Video:



Er zeigt uns seine neueste Strategie: Einen schweren Ring von A nach B und zurück nach A zu transportieren.

Zum Schießen sind ja die Kommentare unter dem Video:

Sehr geil Koko

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.709 von FriDiFi am 21.01.17 01:01:46

Da ging ja einiges schief. Danke für die zusätzliche Arbeit, die Ihr mir aufbürdet.

Hinweisen wollte ich noch, dass Koko-Jünger "Lester" aufgegeben hat. Seine Website http://traden-lernen24.de/ führt zu Petkov. Lester-Videos, die man auf Google noch findet, führen teilweise zum Youtube-Friedhof. Es gibt noch den Kanal "Lester Trading", aber mindestens ein weiterer Kanal ist geschlossen. Diese "Coaches" fahren ja immer mehrgleisig.

Interessant ist, was man bei Denic lesen kann, über "Lesters" Website. Als technischer Ansprechpartner fungiert ein Werner Kaltofen der "Neue Medien Muennich GmbH". Der Typ ist einschlägig bekannt. Ein bisschen danach googlen und schon wissen wir, in was für Kreisen sich "Lester" bewegt haben musste. Angesichts dessen, dass er sich mit Petkov so gut versteht, wundert es mich nicht. Werner Kaltofen wird mit Spam und Scam in Verbindung gebracht und auch noch mit der rechtsradikalen Szene.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.479 von ohneRuecklicht am 20.01.17 20:18:55

Zitat von ohneRuecklicht: Also die Unterkunft ist auf jeden Fall ein Downgrade. Ich hoffe diese Dinger an der Außenwand sind keine Beleuchtung . Ansonsten alles sehr beengt. Bitte bei den hohen Schu .. ähh Tradinggewinnen etwas adäquates. So ich geh dann mal zurück in meine Tonne .

Wäre er wirklich so vermögend, wie er immer tut, dann hätte er vier Frauen statt nur einer. Das ist ja da möglich und jeder Haiopei mit einer Kamelherde und drei Jagdfalken nutzt das. Und Petkov ist der Typ Mann, der sich über Autos, Luxusuhren und Frauen definiert.

Die verbraten jetzt die letzte Kohle.

Ist es nicht komisch, dass gar nicht mehr aus seinem Büro seine Videobotschaften unters Volk bringt. Seine Videos sind seit über einem halben Jahr entweder in "seiner Wohnung" gedreht worden oder aber draußen.

[DABA98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.730 von FriDiFi am 21.01.17 01:20:55

In Koko Pektov neuen Projekt der Autohandel Erfolgsformel erklärt euch der 18-jährige Rene Knauß wie das alles so funktioniert mit dem Autos und dem geheimen Wissen dahinter.

https://www.facebook.com/rene.knauss?ref=ts&fref=ts

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.130.718 von FriDiFi am 21.01.17 01:12:49

Zitat von FriDiFi: Hinweisen wollte ich noch, dass Koko-Jünger "Lester" aufgegeben hat.

Seine Mutti - die sich ja auch hier im Thread eingemischt hat - hat ihm wahrscheinlich nochmal die Ohren lang gezogen

Koko wuchtet einen Reifen und lässt sich dabei filmen. Das hat ja jetzt schon was von Dschungelcamp :-)
Tradet er eigentlich noch?

Aber man muss auch mal eine Lanze brechen für Koko:

Er kriegt auch mehr Bashing als er eigentlich verdient. Er verkauft nur seinen erfolglosen Tradingansatz, was nicht schön ist, aber der Schaden beim Kunden ist mit 3 k immer noch übercshaubar.

Aber er hat darauf verzichtet, zB damit eine eigene Vermögensverwaltung zu gründen und die Leute auf diese Weise abzuzocken. ZB durch überhöhte Gebühren bei gleichzeitiger Minusperformance. Da kann man nämlich ganz fett Kohle machen. (Hoffe ich bringe ihn jetzt nicht auf die Idee :laugh

Rüdiger Born und Markus Gabel haben diese Hemmungen offenbar nicht:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9237323-brokerdeal…

Dieser Joachim ist schon ein Pechvogel. Die eine Hälfte hat ihm der Schäfermeister verzockt, um den Rest kümmert sich Born und Gabel. Die Ausflüchte, die die in dem Interview bringen, sind reinste Realsatire. Born: "Ich kenn mich nicht aus mit Markttechnik. Ich trade Elliotwellen"

Ich halt ja sonst nicht so viel von diesen Brokertestseiten aber Brokerdeal verdient jetzt auf jeden Fall ein Lob für seine investigativen Reportagen.

Es ist wirklich ein Sumpf und Koko gehört bei allem immer noch zu den kleinen Fischen.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.132.332 von S0ndi am 21.01.17 14:22:09

Ein wenig lüstern habe ich auch den Anlegerskandal bei S&K beobachtet. Die Reportagen bei Spiegel TV sind einfach gut gemacht. Dagegen ist Koko ein kleiner Fisch. Koko hat einfach nicht das Potential, derartig zu betrügen. Jonas Köller hat sich mit einem Dr. h.c. geschmückt, den er nie hatte. Koko hat das nicht. Köller konnte an jedem Tag der Woche einen anderen Edelschlitten wählen. Koko hat nur zwei Autos. Köller bewohnte eine Villa und zum Geburtstag kam ein Elefant. Kokos Loft bzw. seine jetzige Wohnung fällt da ziemlich klein aus. Und ein Elefant passt nicht in den Aufzug.

Aber während Schäfer und Köller das große Geld gemacht hat, zieht unser Koko Jugendliche ab. Was ist schlimmer als ein Drogendealer? Ein Drogendealer, der sich in die Nähe des Schulhofs wagt. Commissario Rizzo hat da auch den Unterschied gewusst. Daher muss man kräftig auf Koko einprügeln, am besten mit dem Dampfhammer, auch wenn er nur ein kleiner Fisch ist.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.133.229 von FriDiFi am 21.01.17 18:30:36

Auf die Fitnesswelle folgt die vegane Welle:



Er unterlässt nichts, um Aufmerksamkeit zu erregen.

Ich habe mich neulich auch über Träger von Hugo-Boss-Kleidung negativ ausgelassen. Und Koko trägt Hugo Boss.

Lustig: Youtube schreibt, es gäbe 21 Kommentare. Zu lesen ist kein einziger. Wahrscheinlich haben da die "Hater" wieder bissige Kommentare abgegeben.

[ohneRuecklicht]

Wobei das mit den zwei Autos auch so eine Sache ist. Er sagte ja mal, er hätte das Kennzeichen beim Lambo vom Vorbesitzer übernommen und müsse das noch tauschen . Im Notfall reichts ja auch erstmal einen Lambo von einem anderen Mietladen zu nehmen, dann ist ja schon ein anderes Kennzeichen da . Also Koko tausch bitte erstmal das Kennzeichen ggf. den Wagen gleich mit *g*.

Grüße ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.136.607 von ohneRuecklicht am 22.01.17 14:45:21

Zitat von ohneRuecklicht: Wobei das mit den zwei Autos auch so eine Sache ist. Er sagte ja mal, er hätte das Kennzeichen beim Lambo vom Vorbesitzer übernommen und müsse das noch tauschen . Im Notfall reichts ja auch erstmal einen Lambo von einem anderen Mietladen zu nehmen, dann ist ja schon ein anderes Kennzeichen da . Also Koko tausch bitte erstmal das Kennzeichen ggf. den Wagen gleich mit *g*.

Grüße ohneRuecklicht

müsse war das falsche Wort, wollte passt eher

[KielerJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.116 von PeterFR am 11.09.16 15:15:56

Koko ist denke ich schon reich geworden.
Nicht von seinem Trading, sondern von den Lemmingen die
seine Produkte gekauft haben und es auch in Zukunft noch
tun werden.
Ein guter Händler ist er sicher nicht - aber dafür umsomehr ein guter
Vermarkter seiner fragwürdigen Produkte.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.140.912 von KielerJunge am 23.01.17 11:11:16

Zitat von KielerJunge: Koko ist denke ich schon reich geworden.

Reich ist relativ. Donald Trump und der Oberscheich von Dubai sind reich. Koko eher nicht.

Nicht von seinem Trading, sondern von den Lemmingen die
seine Produkte gekauft haben und es auch in Zukunft noch
tun werden.
Ein guter Händler ist er sicher nicht - aber dafür umsomehr ein guter
Vermarkter seiner fragwürdigen Produkte.

Diese Erkenntnis wurde in diesem Thread schon vor zwei Jahren erkannt.
Und da sich das mittlerweile wohl rumgesprochen hat, mußte er sein Loft downgraden.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.166.841 von Sultan-Guenther am 25.01.17 22:22:04

Ich bin auch reich! Relativ.

[KielerJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.166.841 von Sultan-Guenther am 25.01.17 22:22:04

"..................mittlerweile wohl rumgesprochen hat, mußte er sein Loft downgraden."

Wieso, der wohnt doch in Dubai, soviel ich weiß!?
Inclusive Ferrari.............

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.167.507 von KielerJunge am 26.01.17 05:47:49

Zitat von KielerJunge: "..................mittlerweile wohl rumgesprochen hat, mußte er sein Loft downgraden."

Wieso, der wohnt doch in Dubai, soviel ich weiß!?
Inclusive Ferrari.............

Wenn du der Meinung bist, dass ein Mensch weil er im steuerfreien(brutto = netto!) Dubai lebt und einen gebrauchten Lamborghini, keinen Ferrari, fährt sofort "reich" ist, gehörst du zum potenziellen Opferkreis.

[KielerJunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.172.079 von Sultan-Guenther am 26.01.17 14:47:53

Zitat von Sultan-Guenther:

Zitat von KielerJunge: "..................mittlerweile wohl rumgesprochen hat, mußte er sein Loft downgraden."

Wieso, der wohnt doch in Dubai, soviel ich weiß!?
Inclusive Ferrari.............

..........gebrauchten Lamborghini, keinen Ferrari, fährt sofort "reich" ist,
gehörst du zum potenziellen Opferkreis.

Mit Sicherheit nicht. ;-)
Ich bin aber gespannt wie die Geschichte mit Koko enden wird...............

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.177.512 von KielerJunge am 27.01.17 08:34:20

Nun wendet er sich weniger verfänglichen Themen zu:




Da erzählt er, dass er Konsumschulden für Schrott hält und er angeblich schon immer sparsam gewesen sei. In seiner Düsseldorfer Wohnungen wären nur Ausstellungsstücke gewesen. Klaro, Koko. Aber am Salzregel greifste zum teuersten.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.596 von FriDiFi am 28.01.17 15:58:43

Seit Koko verheiratet ist, hat er sich komplett gewandelt. Was eine Frau doch alles bewirkt: Erst exzessiver Sport, dann wird der Veganer, jetzt macht er Verbraucherschutz

Nächste Woche sehen wir, wie er junge Welpen aus dem Tierheim holt und ihnen ein neues Heim gibt

Getradet hingegen wird offenbar gar nicht mehr?!

[Schnuckelinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.752 von S0ndi am 28.01.17 16:47:19

Also mein persönlicher Eindruck ist, dass KOKO in den letzten paar Wochen doch etwas gedämpfter rüberkommt. Die neue Bude ist jedenfalls ein Abstieg gegenüber der vorherigen Behausung. Von mir aus könnte er auch in einem Drittweltland irgendwo in einer kleinen Hütte traden, wäre glaubwürdiger als diese Dubai Geschichte, es ist auch allgemein bekannt dass Dubai nicht gerade ein Platz ist, der vor Seriosität sprüht.
Im Grunde macht er sich mit seinem präsentierten Lifestyle doch nur selbst Druck. Er sagt ja selber, dass das meiste Zeug im Grunde unnütz ist.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.443 von Schnuckelinchen am 29.01.17 11:45:07

Ich finde die Entwicklung auch grundsätzlich gut. Wobei natürlich die Empfehlung, zurückzustecken und keine sinnlosen Konsumausgaben zu machen, ausgerechnet aus Kokos Mund natürlich schon ein bisschen witzig ist.

Mittelfristig wird er da auch mit seinem Marketingansprüchen kollidieren, denn das Geprotze hat ja dazu gedient, Kunden für seine Kurse einzufangen.

[Sultan-Guenther]

Wenn bei mir das Geld knapp wird ist meine Ausrede auch immer, dass man ja garnicht soviel Zeugs braucht.

Ich sage mir dann in meinem stillen Kämmerlein, ok, is eben gerade so. Wenn wieder bisschen Geld da ist, kann ich auch wieder konsumieren. Heutzutage, und das ist nicht nur bei Koko so, wird aber aus allem gleich ein Lifestyle gemacht.

Du willst abnehmen? Lifestyle: Vegan.
Du hast kein Geld? Lifestyle: Minimalismus.
Du hast keinen Führerschein? Lifestyle: Urban Biking
Du hast keinen Job? Lifestyle: Freelancer
Du kannst nicht traden und hast kein Wohnung? Lifestyle: Tradernomade

Im Prinzip verarschen sich die Leute alle selber. Damit will ich die ganzen Lifestyles die so angeboten werden nicht verunglimpfen. Aber es ist wesentlich schwerer diese Lebensstile auch wirklich zuleben, wenn man es überhaupt nicht nötig hat.
Wenn ich schlank bin und vegan lebe.
Wenn ich Geld genug habe und den Minimalismus lebe.
Wenn ich traden kann und nicht jeden Tag ein Video darüber drehe.

Wollte ich nur mal so sagen.

[S0ndi]

Koko lässt auch wirklich nix aus, um sich wieder ins Gespräch zu bringen.




Am besten sind die Tags: "Rolex"

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.342 von S0ndi am 05.02.17 11:42:37

Zitat von S0ndi: Koko lässt auch wirklich nix aus, um sich wieder ins Gespräch zu bringen.

Am besten sind die Tags: "Rolex"

Wer ist die andere Type eigentlich? Das mit dem Rolex-Tag ist natürlich leibhaftig Koko.

Übrigens finde ich die Wahl seiner Uhr unterirdisch. So viel Geld für sowas geschmackloses. Das passt aber zu Koko.

Wenn das Geld keine Rolle spielen sollte, hätte ich mir wahrscheinlich eine Uhr aus dem Hause NOMOS Glashütte zugelegt. Kostet keine 40000 €, sondern weniger als 5000 €.Stil- und geschmackvoller sind diese Uhren aber allemal.

Petkov aber hat kein Stilempfinden. Er greift zu der teuersten und bekanntesten Marke.

[Onebee]

Sein Ex Co-Coach Suat dagegen stellt sein neues Trading Büro (ohne Fenster) in Braunschweig vor.



Heute erklärt Suat, wieso man eine Ausbildung nur bei ihm machen sollte, falls man kein Geld hat. Comedy pur



P.S. seine Online Ausbildung kostet 1.497€

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.837 von Onebee am 06.02.17 18:18:52

Zitat von Onebee: Sein Ex Co-Coach Suat dagegen stellt sein neues Trading Büro (ohne Fenster) in Braunschweig vor.


P.S. seine Online Ausbildung kostet 1.497€

Koko, Suat, Knebel - das Kommando Spezialkräfte (KSK) der deutschen Trading-Szene wird in die Top 10 der reichsten Menschen vorstoßen. Warren Buffett sollte sich schon einmal warm anziehen.

[haloichbins]

Koko plant ja schon seine 1 Mrd. siehe Video

[haloichbins]

Misst, das nicht, hat er nicht übernommen.
Koko plant jezt seine erste Mrd , nicht .

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.222 von FriDiFi am 06.02.17 17:27:05

Zitat von FriDiFi: Wer ist die andere Type eigentlich?

Kennst Du nicht? "Saltbae", ein sogenanntes Mem . Einfach mal googeln ...

Koko natürlich sofort dabei, auf jedweden kurzlebigen Trend noch schnell aufzuspringen, wenns Klicks bringt.

Vielleicht wird Koko auch noch mal ein Mem, seine ulkigen Sportvideos haben auf jeden Fall Potential

Zitat von FriDiFi: Das mit dem Rolex-Tag ist natürlich leibhaftig Koko.

Übrigens finde ich die Wahl seiner Uhr unterirdisch. So viel Geld für sowas geschmackloses. Das passt aber zu Koko.

Er hat auch zwei Audemart Piquet. Die Marke ist doch völlig egal, der Gag ist doch, dass Koko extra ein Tag dranmacht, wenn man die Protzuhr mal ausnahmsweise NICHT sieht.

Die Uhren hat er ja auch nicht um geschmackvoll zu sein, sie dienen dem Marketing genauso wie die Karren und deswegen wäre ein feiner Wecker mit "Understatement" *igitt* dafür denkbar ungeeignet.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.253.535 von S0ndi am 06.02.17 20:58:30

Zitat von S0ndi: Vielleicht wird Koko auch noch mal ein Mem, seine ulkigen Sportvideos haben auf jeden Fall Potential

So wie er trainiert kann man ihm nur zu einer guten Krankenversicherung raten.

Koko´s Schüler Suat, der auch in nur knapp vier Jahren zum Tradinggroßmeister wurde, hat das Geschäftsmodell eines Tradingcoaches noch nicht verstanden. Er muß 6.000 Euro nehmen für seine Dienste, eine ganze Büroetage mieten und darf auch keine Kik-Klamotten tragen.

Koko hat zwar auch mal eher ärmlich angefangen, aber er konnte sich immerhin mit einem Birger S. und einer miesen TV-Doku von n-tv schmücken, bevor er 6.000 Euro pro Nase kassiert hat. Jetzt wo jeder weiß, dass niemand dieser Coaches wirklich traden kann, muß man schon ordentlich auffahren um noch Eindruck zu schinden. Mit lächerlichen Youtube-Videos aus einem Schuhkarton, welcher als Büro bezeichnet wird, klappt das eher nicht.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.253.403 von haloichbins am 06.02.17 20:43:56

Zitat von haloichbins: Koko plant ja schon seine 1 Mrd. siehe Video

Ich frage mich, warum er die noch nicht hat. Er hat doch dem Tradermacher gesagt, man müsse nur am Mausrad drehen. Trading wäre skalierbar.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.253.895 von Sultan-Guenther am 06.02.17 21:36:17

Zitat von Sultan-Guenther: Koko hat zwar auch mal eher ärmlich angefangen, aber er konnte sich immerhin mit einem Birger S. und einer miesen TV-Doku von n-tv schmücken, bevor er 6.000 Euro pro Nase kassiert hat. Jetzt wo jeder weiß, dass niemand dieser Coaches wirklich traden kann, muß man schon ordentlich auffahren um noch Eindruck zu schinden. Mit lächerlichen Youtube-Videos aus einem Schuhkarton, welcher als Büro bezeichnet wird, klappt das eher nicht.

Suat lässt zumindest nix anbrennen: Nach einem Jahr ergebnislosem Hin- und Hergetrade plötzlich mal ein Glückstreffer und schon wird gleich ein Coachingbusiness aufgesetzt:



Bei dem System sollte man am besten neben den 1.4 k noch ein eisernes Nervenkostüm und einen langen Geduldsfaden mitbringen

[udo_meier]

Ohne Worte ... http://www.koko-trading.de/tradomania-1/ wer geht dahin ? =D

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.120 von udo_meier am 07.02.17 19:26:39

Zitat von udo_meier: Ohne Worte ... http://www.koko-trading.de/tradomania-1/ wer geht dahin ? =D

Leute die auch zu Mallorca-Parties in Wuppertal gehen?

Klingt schon fast wie ein letztes Aufbäumen um an Kunden zu kommen, die Koko seinen Dubai-Lifestyle weiterhin finanzieren.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.120 von udo_meier am 07.02.17 19:26:39

Zitat von udo_meier: Ohne Worte ... http://www.koko-trading.de/tradomania-1/ wer geht dahin ? =D

14 Stunden Live-Trading, ohne dass das ganze zur Werbeveranstaltung wird, für nen 10er Eintritt. Wenn er sich genau an das hält was er im Video verspricht, dann ist das doch absolut okay.

Vielleicht wird einer vor Ort sein und kann anschließend berichten? Sollte er den Tag im Gewinn abschließen, dann wird man später sicherlich dazu ein Video auf seinem Kanal finden. Falls kein Video auftaucht dann kann man sich ja denken wie es gelaufen ist.

[Andiadm]

OMG, das ist ja an Dilletantismus nicht zu überbieten: da steht nicht mal das Datum auf der Anmeldeseite ....

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.837 von Onebee am 06.02.17 18:18:52

Zitat von Onebee: Sein Ex Co-Coach Suat dagegen stellt sein neues Trading Büro (ohne Fenster) in Braunschweig vor.

Wenn im TV nix läuft, dann kommt so ein Unterhaltungs-Trash-Video gerade recht.

Bester Spruch, als er ab 0:06:58 sagt, dass er seinen fensterlosen Schuhkarton (= Büro) zu "seinem Headquarter" ausbauen möchte ...

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.263.120 von udo_meier am 07.02.17 19:26:39

Zitat von udo_meier: Ohne Worte ... http://www.koko-trading.de/tradomania-1/ wer geht dahin ? =D

Bester Spruch ab 0:06:21: "Maximal 2 Tickets. Bitte die Tickets nicht irgendwie am freien Markt verkaufen."

Nicht dass die Dinger noch jemand für 100 € am Schwarzmarkt verhökert ...

Ob es sich bei der Tradomania um eine Kaffeefahrt handelt, wo niemand vor 22.00 Uhr durch die Tür rausgelassen wird? Und es die Video Downloads heute nicht für 6.000 €, nein, nicht für 1.497 €, neeeein, nur HEUTE für 999 € gibt???

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.276.272 von walker333 am 09.02.17 00:26:52

Zitat von walker333:

Zitat von Onebee: Sein Ex Co-Coach Suat dagegen stellt sein neues Trading Büro (ohne Fenster) in Braunschweig vor.


Bester Spruch, als er ab 0:06:58 sagt, dass er seinen fensterlosen Schuhkarton (= Büro) zu "seinem Headquarter" ausbauen möchte ...

Ich glaube, er nutzt den Büroraum illegal auch als ständigen Schlafplatz (=Wohnung).

Der Volksmund sagt: "Klappern gehört zum Handwerk." - Es ist okay, wenn jemand, der etwas kann, dafür Werbung macht, für seine Fähigkeiten und seine Produkte. Aber bei diesen Daytrading-Coaches ist das Klappern das Handwerk.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.276.290 von walker333 am 09.02.17 00:39:03

Zitat von walker333:

Zitat von udo_meier: Ohne Worte ... http://www.koko-trading.de/tradomania-1/ wer geht dahin ? =D

Bester Spruch ab 0:06:21: "Maximal 2 Tickets. Bitte die Tickets nicht irgendwie am freien Markt verkaufen."

Nicht dass die Dinger noch jemand für 100 € am Schwarzmarkt verhökert ...

Ob es sich bei der Tradomania um eine Kaffeefahrt handelt, wo niemand vor 22.00 Uhr durch die Tür rausgelassen wird? Und es die Video Downloads heute nicht für 6.000 €, nein, nicht für 1.497 €, neeeein, nur HEUTE für 999 € gibt???

Es ist immer wieder lustig , wie sich Koko in diesem Video wieder mal als großer Wohltäter ausgibt, wo man für wenig Geld bei dieser Veranstaltung einen riesigen Mehrwert erhalten kann und daher Wucherpreise für die Tickets am Schwarzmarkt vermutet
; Diese angekündigte "Tradomania" erinnert mich aber
auch mehr an eine "Kaffeefahrt", wo man von 8 Uhr bis 22 Uhr (nur von ganz kurzen Pausen unterbrochen !) über die tolle KOKO Daytrading Ausbildung dauerberieselt wird; mit dem Ziel nur heute diese Superausbildung für einen absoluten Superpreis von 999 Euro oder noch weniger erwerben zu können.
Vielleicht finden sich Teilnehmer dieser Koko Werbe/Verkaufsveranstaltung , die uns hier
objektiv über den Ablauf informieren könnten.
Ich denke, dass wäre für uns allen hier sehr interessant.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.296.198 von StillhalterTrader am 11.02.17 08:35:17

Tradomania 1 – Die verrückteste Trading-Veranstaltung aller Zeiten
07:30 bis 08:00 Uhr Einlass und Begrüßung
08:00 bis 08:48 Uhr Trading-Schulung: Nach welchem Trading-System Koko heute handelt und welche Strategien er anwenden wird
08:48 bis 22:00 Uhr Live-Trading mit 100.000 Euro Einsatz und 200.000 Euro Gewinn-Potenzial
Pausen Kurze Pausen wird es je nach Marktsituation geben

Warum nicht 08:49 ????

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.296.198 von StillhalterTrader am 11.02.17 08:35:17

Zitat von StillhalterTrader: Diese angekündigte "Tradomania" erinnert mich aber
auch mehr an eine "Kaffeefahrt", wo man von 8 Uhr bis 22 Uhr (nur von ganz kurzen Pausen unterbrochen !) über die tolle KOKO Daytrading Ausbildung dauerberieselt wird; mit dem Ziel nur heute diese Superausbildung für einen absoluten Superpreis von 999 Euro oder noch weniger erwerben zu können.

Genau, das wird ablaufen wie seine FOMC Day Tradingvideos, d.h. stundenlanges Gelaber, während sein Trade langsam in den Stop Loss läuft. Nur noch viiiel länger *argh*. Koko hat ja bewiesen, dass er der absolute Laberkönig ist. Die Türen werden dann geschlossen und die Zuschauer kaufen, damit er endlich aufhört

Aber das Ergebnis, das an einem einzigen Tradingtag rauskommt ist völlig irrelevant, weder in positivem noch negativen Sinn (d.h. solange Koko nicht sein Konto komplett verbrennt ).

Ich will hier auch schon mal gleich anzweifeln, dass das ein Liveaccount ist. Den Beweis wird Koko wie immer schuldig bleiben.

Die ganze Aktion erinnert mich stark an den "Yolotrader" der auf Youtube kürzlich live vor 14 k Viewern getradet hat und angeblich 250 k verloren hat. Das tränenreiche Video ist noch online. Dabei ist kurz im Bild seine IB Orderbestätigung aufgepoppt - mit der klar erkennbaren Nummer eines Demokontos. Ein klassischer Hoax. Und gleich kommt Koko, der, wie wir gesehen haben, viel im Internet surft, mit einer ähnlichen Aktion um die Ecke...ist doch auffällig. Ich behaupte, dass er auch ein Demokonto traden wird.

Zitat von StillhalterTrader: Vielleicht finden sich Teilnehmer dieser Koko Werbe/Verkaufsveranstaltung , die uns hier
objektiv über den Ablauf informieren könnten.
Ich denke, dass wäre für uns allen hier sehr interessant.

Würd mich auch interessieren. Vor allem wie er vorsorgt, dass die Unzufriedenen unter seinen Kunden nicht die Bühne stürmen

[Sultan-Guenther]

Handelsgroßmeister Koko hat nach Wochen mit Reifenwerfen-Vegan-Nutzlos-Videos auch mal wieder ein paar Charts gezeigt! Die Basis auf der ja quasi sein ganzes Universum aufbaut. Und was sieht man da?

Vier 1-Minutencharts in denen überall ein Trade mit zwei Kontrakten läuft, die alle zur selben Zeit eröffnet wurden. Sieht alles eher so aus wie: "Ich mach jetzt einfach mal irgendwo Trades, damit die Leute sehen, das ich auch handel."

Als Börsenmillionär aus Dubai mit Lambo, dürfte sein Handelskonto doch mittlerweile locker 300.000 Euro groß sein. *räusper
Und was handelt er? Zwei mickrige Kontrakte nach immer noch den gleichen Systemen wie vor fünf Jahren. Wahrscheinlich auch immer noch 2-3 Trades pro 14h-Tag, die mal 1000 Euro gewinnen und dann wieder 900 Euro verlieren. Es hat sich nichts geändert und das dieser Handel keine Millionen bringt, wurde in diesem Thread schon ausführlich dargelegt.

Die Wahrscheinlichkeit, dass er nun 100.000 Euro in 14 Stunden verdoppelt liegt bei 0%.
Muß er auch garnicht. Die Wahrscheinlichkeit, dass unter seinen Gästen welche mit 100.000 Euro-Handelskonten sind, liegt ebenfalls bei 0%. Es reicht also wenn er in den 14h nur 1.000 Euro erhandelt, was 1% entspricht. Das ist nämlich bei weitem mehr, als die meisten seiner Gäste im Monat verdienen. Und schon fallen die ersten auf die wundersame Welt der Mathematik herein. Mit einem 5.000 Euro-Konto 1.000 Euro in 14h zu verdienen, bedeutet nämlich 20% zu schaffen und man muß dafür ein deutlich höheres Risiko eingehen, als mit einem 100.000 Euro-Konto.

Rechnen ist aber bei den meisten Glückssache, dementsprechend gehen die Gehirne in der schönen Wuppertaler Stadthalle aus und die Gier "1.000 Euro pro Tag!!! Wahnsinn!!!" springt an.

Im Prinzip reicht es, wenn nur 500 Leute(Schulschwänzer, Studenten, Rentner, Arbeitslose, erfolglose Freelancer, erfolglose Start-Up-CEO, Instagram-Poser usw.) kommen und er 100 davon mit seinem 3.000 Euro-Seminar überzeugen kann.
100 x 3.000 = 300.000 Euro. Die Reise und der Aufwand haben sich dann deutlich für ihn gelohnt und Dubai ist für mindestens ein bis zwei Jahre wieder gesichert.

Der beste Kommentar unter dem Video war übrigens, warum er das Live-Trading nicht am Wochenende macht, weil doch alle werktags Schule haben.

Ansonsten kann man wohl davon ausgehen, dass nicht wenige seiner Fans in elterlicher Begleitung anreisen, weil sie um 0:00 Uhr auf den Straßen nichts mehr verloren haben.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.185 von Sultan-Guenther am 11.02.17 12:50:33

Ist dir eigentlich langweilig, daß du Koko Beobachter und Berichterstatter spielst?

[haloichbins]

Ist doch witzig, lass ihn doch.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.707 von egbertklon am 11.02.17 14:57:31

Zitat von egbertklon: Ist dir eigentlich langweilig, daß du Koko Beobachter und Berichterstatter spielst?

Ich sehe mich eher als Aufklärer der deutschen Trading-Szene, die mit Börsenhandel garnichts mehr zu tun hat. Es geht nur noch darum den Börsenhandel als Mittel zum Zweck zu benutzen, um unwissenden Leuten mit Träumen von leichtverdienten Millionen ohne Chef, abzuzocken. Jeder der diesen Thread liest und 500 bis 3000 Euro spart, ist ein Gewinn für mein großes, soziales Herz.

Ich kann dir mit 100%iger Sicherheit sagen, dass auch heute noch, wie schon in den letzten Jahrzehnten, über 95% aller Daytrader ihr Geld verlieren. Doch bevor das passiert, werden sie heute erst von sogenannten Trading-Coaches um ihr Geld gebracht. Denn Rest verdaddeln sie dann mit dem Zeugs, welches schon den Coach nicht reich gemacht hat.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.749 von Sultan-Guenther am 11.02.17 15:11:44

Du meinst der Robin Hood der Trader oder der Rächer aller Enterbten.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.298.400 von egbertklon am 11.02.17 18:07:59

Zitat von egbertklon: Du meinst der Robin Hood der Trader oder der Rächer aller Enterbten.

Warum heisst Du eigentlich egbertklon und nicht egbertroll?

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.298.517 von S0ndi am 11.02.17 18:35:43

Das geht dich einen feuchten Kehricht an.

[JT-Trading]

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[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.299.648 von JT-Trading am 12.02.17 04:31:58

Vielen Dank "JT Trading" für den Einwurf. Koko ist und bleibt der größte Trader aller Zeiten (GröTaZ). Er ist der hellste Stern am Firmament. Mit der Tradomania am 23.02. beginnt ein neues Zeitalter. Sogar die Bild-Zeitung und das Wallstreet Journal werden dabei sein, wie schon kolportiert wurde. Buffett ist Vergangheit, Koko die Zukunft.

[S0ndi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.299.648 von JT-Trading am 12.02.17 04:31:58

Zitat von JT-Trading: DIESER BERICHT IST REIN AUS MEINER EIGENEN PERSPEKTIVE GESCHRIEBEN.

Koko bist Du's?

Zitat von JT-Trading: Guten Tag,

komischer weise finde ich nur schlechte Rezessionen über Koko Petkov von Personen über die Ausbildung, die nicht von eigener Erfahrungen geschrieben wurden. Sei es hier im Forum oder woanders, was mich ziemlich enttäuscht. Eher durch blinde Beurteilungen von kostenlosen Videos, etc. Genau so über die schlechte Beurteilung von den Brokern die er vorschlägt, die aber komischer weise in der BaFin registriert sind, keine Probleme erzeugen und eine sehr gute Kundenbetreuung gibt.

"komischerweise"

Es gibt einen kleinen aber feinen Unterschied zwischen "reguliert" und "registriert". Registriert ist ein rein freiwilliger Akt, wo ein Broker im europ. Ausland, der in D seine Dienste anbietet, einfach in eine Liste bei der Bafin aufgenommen wird. Eine Regulierung ist damit ausdrüclich NICHT verbunden. Diese verbleibt immer bei der Aufsichtsbehörde des europäischen Landes, wo der Broker seinen Sitz hat. Dies ist bei Kokos Broker Zypern, wo die Aufsicht bekanntermaßen lax ist, was dazu geführt hat, dass sich dort eine Pletora von zweifelhaften Outfits angesiedelt hat. Aber für Kokos Kunden spielt das letztlich keine Rolle, weil sie nicht wissen können, ob sie ihr Geld aufgrund von Kokos Strategien, die keinen pos Erwartungswert aufweisen, verlieren, oder weil der Broker gegen sie spekuliert. Deswegen gibts auch "keine Probleme", ein Arrangement im allseitigen Interesse sozusagen - achso, natürlich nur bis der Kunde irgendwann pleite ist.

Zitat von JT-Trading: Ich habe sehr lange im Internet nach Bewertungen von Personen im Internet gesucht, die in der Ausbildung oder die Ausbildung schon durchlaufen haben. Da ich leider sehr wenige Rezessionen gefunden habe, habe ich mir das Paket selber gekauft um die ein seriöses Interesse haben aufzuklären und eine vernünftige Auskunft zu geben.

Echt? Das kann ich kaum glauben. Eine kleine Google Suche erbrachte zB diese Rezension.



Unzufriedene Kunden gibt es immer, aber die in der Rezension dargestellte Performance deckt sich mit dem, was Koko selber zeigt in seinen eigenen Livetrades. Ein zusammenfassenden Kontoauszug, der diesen Eindruck widerlegen könnte, zeigt er (wie die meisten Coaches) nicht.

Zitat von JT-Trading: Ich unterstütze Koko Petkov vollkommen, sowie seine Ausbildung.

Dann viel Glück damit. Vergiß nicht die 9 EUR Affiliategebühren zu kassieren.

[JT-Trading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.086 von S0ndi am 12.02.17 09:40:38

Danke für die Antwort

Guten Tag,

danke für die Auskunft. Hast du irgendwelche Beweise, dass GBE Brokers oder Nanotrader seine Kunden über den Tisch ziehen?

Habe gelesen, dass GBE Brokers davor eine Abzocker Firma war.
Jedoch habe ich bis jetzt bei GBE Brokers keine Probleme.

[Apfelbonusmeile]

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[haloichbins]

Kokos Video :
https://www.youtube.com/watch?v=5zjVZQXC6vA&t=498s
wenn man da mal die Kommentare ließt, lauter Schüler , tja die sind noch dumm und naiv.
Und er legt noch 8-10€ / Besucher drauf wenn die Halle voll ist. Dann verdickt er noch zusatzpakete und weg is er wieder.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.297.185 von Sultan-Guenther am 11.02.17 12:50:33

Zitat von Sultan-Guenther: Und was handelt er? Zwei mickrige Kontrakte

Ähem. Da muss ich Koko mal in Schutz nehmen. Hast du dir mal ausgerechnet, was du im Monat einnimmst, wenn du mit zwei "mickrigen" Kontrakten im FDAX nur 20 Punkte am Tag verdienst?

Ich persönlich denke allerdings, er verdient mit dem Verkauf seiner Ausbildung deutlich mehr.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.086 von S0ndi am 12.02.17 09:40:38

Zitat von S0ndi:

Dem geschiehts recht. Wer einen Backtest macht, nachdem er einen Haufen Kohle verloren hat, dem ist nicht mehr zu helfen.

Vorher gilt es sowas zu validieren. Erst Backtest, dann Demo oder 1 €-Kontrakt. Wer sich die Mühe nicht macht, bekommt halt mit dem nassen Handtuch ins Gesicht.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.340.827 von IvyMike am 16.02.17 20:18:18

Zitat von IvyMike:

Zitat von Sultan-Guenther: Und was handelt er? Zwei mickrige Kontrakte

Ähem. Da muss ich Koko mal in Schutz nehmen. Hast du dir mal ausgerechnet, was du im Monat einnimmst, wenn du mit zwei "mickrigen" Kontrakten im FDAX nur 20 Punkte am Tag verdienst?

Ich persönlich denke allerdings, er verdient mit dem Verkauf seiner Ausbildung deutlich mehr.

Ok, der Dax-Future ist mit seinem Hebel schon speziell. Aber jeden Tag 20 Punkte? Koko?

Zitat von IvyMike:

Zitat von S0ndi:

Dem geschiehts recht. Wer einen Backtest macht, nachdem er einen Haufen Kohle verloren hat, dem ist nicht mehr zu helfen.

Vorher gilt es sowas zu validieren. Erst Backtest, dann Demo oder 1 €-Kontrakt. Wer sich die Mühe nicht macht, bekommt halt mit dem nassen Handtuch ins Gesicht.

Bei einem Ausbildungspreis von 3.000 Euro, früher 6.000 Euro, sollte man von seinem Coach mit Backtests und Excel-Tabellen eigentlich zugepflastert werden. Wenn man das als Kunde noch selbst machen muß, ist es nur noch ein Armutszeugnis mehr was Herr Petkov liefert.

[FriDiFi]

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[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.729 von FriDiFi am 17.02.17 17:48:59

Ich muss mich korrigieren. Das Ding wird doch vorgestellt:

http://www.stadthalle.de/besucher/kalender/e/event/detail/id…

Aber halt nicht auf der Hauptseite unter "Events".

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.765 von FriDiFi am 17.02.17 17:51:45

Zitat von FriDiFi: Ich muss mich korrigieren. Das Ding wird doch vorgestellt:

http://www.stadthalle.de/besucher/kalender/e/event/detail/id…

Aber halt nicht auf der Hauptseite unter "Events".

100.000 Euro Risiko und 200.000 Euro Gewinnpotenzial.

Oder anders ausgedrückt: Verluste laufen lassen und Gewinne begrenzen.

Passt schon.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.349.729 von FriDiFi am 17.02.17 17:48:59

Wiederum andere gedenken in Foren selbiges zu bewerkstelligen.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.300.038 von FriDiFi am 12.02.17 09:29:52

Zitat von FriDiFi: Vielen Dank "JT Trading" für den Einwurf. Koko ist und bleibt der größte Trader aller Zeiten (GröTaZ). Er ist der hellste Stern am Firmament. Mit der Tradomania am 23.02. beginnt ein neues Zeitalter. Sogar die Bild-Zeitung und das Wallstreet Journal werden dabei sein, wie schon kolportiert wurde. Buffett ist Vergangheit, Koko die Zukunft.

Wer ihn angezeigt hat, sollte die Staatsanwaltschaft informieren, wann und wo er in Deutschand zu finden ist. Dort ließen sich viele Jugendliche vor Schaden bewahren. Die Polizei wird sich sicher auch gerne um eventuelle Schulschwänzer kümmern.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.034 von GibSchoen am 17.02.17 20:13:51

In welcher Welt lebst du denn?
Schulschwänzer? Polizei?

Ironie, oder?

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.343 von Caissa_Sosi am 17.02.17 20:54:04

Zitat von Caissa_Sosi: In welcher Welt lebst du denn?
Schulschwänzer? Polizei?

Ironie, oder?

Wenn die Polizei schon mal da ist und die ganzen Jugendlichen sieht, werden sie sicher auch Schulschwänzen kontrollieren.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.442 von GibSchoen am 17.02.17 21:06:21

(Mindestens 10 Zeichen).

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.351.487 von Caissa_Sosi am 17.02.17 21:09:48

Zitat von Caissa_Sosi:

(Mindestens 10 Zeichen).

"Polizei holt Schulschwänzer ab! "
http://www.wochenblatt.de/nachrichten/landshut/regionales/Sc…

[ZickZack1]

Hallo zusammen, ich verfolge schon länger die Diskussion und die hat ja mittlerweile nichts mehr mit dem Trading-Können von Koko Petkov zu tun.
Ich freu mich schon auf die Tradomania und darauf zu sehen was Koko tatsächlich kann. Was mich daran am meisten freut ist jedoch die Gelegenheit andere Trader kennen zulernen und sich einfach auszutauschen. Geht eigentlich einer von euch auf das Event?

[KokoMachtKopfschmerz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.354.214 von ZickZack1 am 18.02.17 12:51:23

Hallo Koko ääh ZickZack?, schön, dass du auch hier bist. Kann mir gar nicht vorstellen, dass man dort andere bzw. echte Trader treffen kann. Das ist doch eher ein Zockertreffen, oder? Zwischenzeitlich nennen sich ja sogar die Binären-Optionen-Zocker Trader. Also solche sind sicher dort. Aber bitte den Jugendschutz beachten. Unter 14 Jahren darf man nicht bis 22.00 auf solch einer Veranstaltung sein *lacht*.

[Apfelbonusmeile]

Die Kommentare unter dem Video auf YT, dass man die Schule schwänzen wolle, lassen erahnen, wer hier die Zielgruppe darstellt.

Dass Koko kein besonders guter Trader sein kann mit seinen ollen Kamellen, die er vom ebenso windigen Schäfermeier übernommen hat, scheint Konsens unter jenen zu sein, die sich etwas näher mit der Materie beschäftigten.

Deswegen frage ich mich, ob er mit ein paar Tricks antreten will. Zum Beispiel verzögerten Kursen. Wer es noch nicht weiß: diese Masche wird bei unserösen Brokern zum Ködern von Kunden eingesetzt. Im Telefongespräch bittet man den Kunden an seinen Rechner, lässt ihn sich einloggen und stellt ihm dann einen leicht verzögerten Datenfeed und entsprechende Kauf- und Verkaufsorders, um zu zeigen wie simpel das alles sei.

Wenn hier also ein Teilnehmer mitliest so wäre mein Rat das Handy auszupacken und live zu vergleichen, ob der gute Koko oben auf der Bühne nicht ein wenig hinterher hinkt. Wenn er mittels einer darauf basierenden Performance seine Produkte verkaufen will dann wären wir schnell beim Betrug.

[Sultan-Guenther]

Koko ist mittlerweile ein Youtube-Star. Youtube-Stars sind Menschen für die sich andere Menschen bis max. 20 Jahre interessieren. Sie schauen seine Videos, holen sich Motivation ab, wollen sehen wie er trainiert und abnimmt. Interessieren sich für seinen Lifestyle mit Autos, tollen Wohnungen, Uhren, Computern und sonstigem Plunder. DAS und wirklich NUR DAS interessiert seine Fans. Daytrading, Börse, Finanzen, Risiken und jahrelange, wirklich harte Arbeit interessiert von den jungen Leuten so gut wie niemanden.

Jetzt haben sie endlich mal die Chance ihren Youtube-Star, den sie schon so lange bewundern, live zu erleben. Ich bin mir 100%ig sicher, dass Koko zu einem Selfie nach dem anderen genötigt wird und Autogramme verteilen muß. DAS ist für die Kids tausendmal wichtiger, als Daytrading zu lernen. Es ist demnach vollkommen egal, was Koko an diesem Tag macht. Geld verdient, verliert, Demo oder Live handelt, mit 100.000 oder mit 5.000 handelt oder garnichts macht. Sein Trading und vorm Bildschirm sitzen ist nur Mittel zum Zweck.

Ich bin mir auch sehr sicher, dass sich niemand dort für 8,88 Euro 14 Stunden lang diesen Mist antun wird. Es wird ein kommen und gehen sein. Selfie, Autogramm, Motivation. Dann langweilen und Tschüß. Ab in die Wuppertaler Burgerbuden.

Manchen wird bei der 14-stündigen Verkaufsveranstaltung das Gehirn gewaschen und sie landen anschließend für bis zu 3000 Euro bei seinen Onlineseminaren.

Woher weiß ich das alles?

Um das Interesse der Kids zu erfahren, reicht ein Blick in die Kommentare unter den Videos. Da werden tatsächlich Autogrammwünsche gepostet. Wenn eines der seltenen Tradingvideos 30 Minuten läuft und man Koko nur 5 Minuten sieht, heißt es in den Kommentaren nur:

Hast abgenommen! Top!
Welcher Bildschirm ist das?
Schöner Ausblick!
Hast gut trainiert!
Koko, bester Mann!
Danke für die Motivation!
Welcher Apple-Rechner ist das?
Ist das dein Büro?
Hast abgenommen! Super!
Super motiviert! usw. usw.

Wer immer noch glaubt bei Koko zu lernen wie man Berufstrader wird und Millionen an der Börse verdient, tut mir leid.

[DownDaxer]

wenn man sich die bewerungen so anguckt, die der koko mittlerweile bekommt : http://www.brokerdeal.de/koko-trading

natürlich interessant, dass so viele bewertungen innerhalb von so kurzer zeit entstenden sind - und natürlich alle "erste sahne positiv".

und wo anders... wirbt ein... äähhh... kunde von koko... auch sehr fleißig... http://www.gutefrage.net/nutzer/JumperX10/antworten/neue/1

der herr, der so fleißig innerhalb eines tages sieben mal bei gutefrage.net quasi mit "copy-and-paste" antworten für die "Ausbildung für sicheres Trading bei Koko Petkov" wirbt, die "wirklich klasse [ist], man kriegt bestimmte Module mit Videos freigeschalten und einen Nachbetreuungskurs danach", gibt als kontaktadresse übrigens folgende email an: [e-mail] . falls diese email jemandem bekannt vorkommen sollte: er hat sich auch in diesem thread bereits im Beitrag Nr. 1.341 verewigt. ach ja, fast vergessen - bei brokerdeal darf er auch nicht fehlen. ein wirklich sehr zufriedener... kunde.

irgendwie ist das ganz schon sehr lustig, wie ich finde ...

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.355.813 von Sultan-Guenther am 18.02.17 18:52:04

Wie bekloppt muß man eigentlich sein?
Man zieht sich die Videos und die Kommentare bei Youtube gierig rein, sucht ständig nach neuen Videos, man darf ja keines verpassen. Nur um hier wieder einen sinnlosen Beitrag einstellen zu können.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.356.965 von egbertklon am 18.02.17 23:46:15

wahrscheinlich hat er sich von Koko prellen lassen und will sich jetzt dafür rächen.

[DownDaxer]

zwei fanboys

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.357.991 von tetrataenia1 am 19.02.17 10:42:53

Zitat von egbertklon: Wie bekloppt muß man eigentlich sein?
Man zieht sich die Videos und die Kommentare bei Youtube gierig rein, sucht ständig nach neuen Videos, man darf ja keines verpassen. Nur um hier wieder einen sinnlosen Beitrag einstellen zu können.

Immerhin habe ich mit dir jemanden gefunden, der nicht nur regelmäßig meine tollen und sauber ausgearbeiteten Kommentare liest, sondern sie auch noch plump kommentiert. Möchtest du ein Autogramm von mir?

Zitat von tetrataenia1: wahrscheinlich hat er sich von Koko prellen lassen und will sich jetzt dafür rächen.

Koko Petkov ist für mich eine der ersten Anlaufstellen, um die für´s Trading wichtige gute Laune zu bekommen. In sofern muß ich Koko sogar etwas dankbar sein. Wallstreet Online Kommentare sind auch immer für diverse Lacher gut. Danke auch dafür.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.358.432 von DownDaxer am 19.02.17 12:38:12

Latürnich sind wir Fanboys. Deshalb warten wir auch immer sehnsüchtig auf Sultans Berichte, damit wir stets informiert sind.
Wir lieben seine objektiven, tiefsinnigen und auf hohem Niveau verfaßten Kommentare.

[DownDaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.361.003 von egbertklon am 19.02.17 21:07:38

na dann mal viel spaß beim lernen - und wie heißt es doch so schön: the show must go on...

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.355.813 von Sultan-Guenther am 18.02.17 18:52:04

Ob die reichen?

https://www.instagram.com/p/BQuusHIAx-D/

[DennisNRW]

Ich glaube der KOKO ist zurück :-(

Irgendwas mit GBE Broker gelesen...

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.363.847 von DownDaxer am 20.02.17 11:07:14

Ich empfehle dir mal die Profile anzusehen wer sich wann angemeldet hat.
Robin Hood, auch der Rächer der Enterbten genannt, ist noch ziemlich frisch hier, macht aber einen auf große Lippe.

[JT-Trading]

!

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[Thundereye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.356.557 von DownDaxer am 18.02.17 21:47:49

Hat sich mal jemand die Webseite dieses "JT-Trading" angeschaut?

https://www.jt-trading.de/


Wo fang ich denn an?

Also , die Webseite dient ganz offensichtlich nur dazu, mittels des Koko Partnerprogramms Geld zu verdienen.

Desweiteren fehlt ein Impressum.
Anhand der Rechtschreibung sieht man übrigens, dass es sich um einen Sonderschüler (also genau Kokos Zielgruppe) handeln muss.

Und ansonsten findet man dort nur den üblichen Bullshit..

[IvyMike]

Meine Güte, ist ja superlustig.




Wie für ne Homepage auf von einer zweitklassigen Anwaltskanzlei. Grinsender Typ mit schlecht sitzendem Anzug vor Omas altem Bücherschrank.

Nur dass solche Anwälte wenigstens eine Krawatte binden können, und kein blaumannfarbenes Button-Down-Hemd zum Jacket tragen.

[JT-Trading]

Finde ich klasse, dass mein Beitrag als aufzwingende Werbung gilt.

Die Website ist frisch eröffnet, und wird mit der Zeit noch ausgebessert.
Es wird noch mehr dazukommen.
Ich gehöre weder noch zu Koko´s Team, sonst noch jemanden und mache das aus eigenen Willen.

Es gibt auch zufriedene Kunden, die das gerne weiterempfehlen.

JT

PS: Ein Impressum ist vorhanden
Die Bilder sind lizenzfrei und von 1und1 kostenlos verfügbar.

[Elphinstone]

Erfolg an der Börse setzt weder Bildung noch Intelligenz voraus, soviel habe ich mittlerweile verstanden und auch akzeptiert. Die aus dem Umfeld der petkovschen Tradomania entstandenen und auch weiterhin entstehenden Coachingableger machen mich mittlerweile aber doch sauer.
Gleich einer Hydra bei der die Köpfe nachwachsen obwohl gar keiner abgeschlagen wird, fühlt sich mittlerweile jeder zum Coach fürs Trading berufen. Eigentlich lautet die Devise "locker bleiben", Nachteile hat der etablierte Trader dadurch kaum. Jetzt habe ich jahrelang gelernt Emotionen so gut wie möglich zu kontrollieren und hier versage ich auf ganzer Linie.
Die Krone der Schöpfung ist neuerdings der KokoCoCoach Suat Yeter, bei YT leicht zu finden. Wer ihn nicht kennt, er ist einer der erfolgreichsten Daytrader Deutschlands. Beim Video (auf seiner Website im Tradingblog) "Trading in Berlin - Daytrader Hendrik S. trifft SY" fehlt mir der intellektuelle Zugang ("Hurz!"), das kann nur Satire sein.
Könnte ich morgen nur in Wuppertal sein..............

[haloichbins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.381.388 von Elphinstone am 22.02.17 11:40:37

die Ironie ist nur schwer rauszulesen

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.381.388 von Elphinstone am 22.02.17 11:40:37

Die Homepage von Hendrik Schuster (http://academy-of-trading.de/author/74106981/) ist mit Pseudolatein à la Lorem ipsum gefüllt, obwohl seine "Akademie" seit 2015 existiert.

Das Video zeigt zwei Amateure. Realistischer wäre es, wenn der eine dem anderen fragt: "Mit alles?", "Zum Mitnehmen?" - und der andere kleckert sich das T-Shirt voll.

Die ganze Szene scheint nur aus Hallodris und Spinnern zu bestehen. Privat würde ich mich denen nicht einlassen, kein gemeinsamer Sport, kein gemeinsames Feiern. Die sind doch kein Umgang.

[Elphinstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.385.879 von FriDiFi am 22.02.17 18:52:11

jetzt stehe ich kurz vorm Infarkt, diese Seite kannte ich nicht. Langsam setzt sich das Puzzle zusammen. Man kann der Koko Gemeinde nachsagen was man will, lernfähig ist sie allemal.
Da erkennen offenbar viele womit das Geld wirklich verdient wird und schwups rauf auf den Zug, erinnert stark an Schneeballsysteme.
Und die Ironie des Ganzen ist wohl dass es funktioniert, für mich liegt das im Grenzbereich zum Betrug.
So, Markt ist offen, nicht viel los aktuell, ich geh mal rüber zur Schule und versuche Coachings zu verkaufen..................

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.385.879 von FriDiFi am 22.02.17 18:52:11

Zitat von FriDiFi: Die ganze Szene scheint nur aus Hallodris und Spinnern zu bestehen.

Ja, das stimmt leider.

Hier gleich die nächste Petkov-Kopie: http://www.trader-nomaden.de/die-videoserie/

Schaut euch das Video dazu an und achtet auf den Text.

"...leider ist es schon etwas schattig, da ich bereits den halben Tag getradet habe..."

Soll wohl bedeuten, wenn er tradet, wird's dunkel...

Ich weiß nicht, ob ich da lachen oder weinen soll...

[Onebee]

Es geht los, die Halle ist..naja..gut gefüllt. Auf dem Bild sind eher "ältere" Personen zu erkennen, was mich doch schon ein wenig überrascht..



Und Koko scheint wirklich auf der Bühne Live zu traden. Bin gespannt was dabei rauskommt.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.391.999 von Onebee am 23.02.17 11:35:15

Die Kids sind zu dieser Zeit natürlich in der Schule, bleiben also nur noch die Rentner und die Hartzer.

[IvyMike]

haha, Bericht von einem Kumpel aus erste Hand.

30.000 € riskiert in den ersten 3 Handelsstunden, nur 6000 € verloren.

Nach Eintrittsgeldern sicher im Gewinn und dann noch ein paar Neukunden.
Respekt Koko.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.170 von IvyMike am 23.02.17 11:52:37

kannst ruhig sagen dass persönlich vor Ort bist, ist doch nix schlimmes dabei.

[Elphinstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.170 von IvyMike am 23.02.17 11:52:37

da stehst Du vor der hungrigen Meute und der Markt bewegt sich nicht vom Fleck, so etwas nennt man Zwickmühle. Willst Du denen erklären dass man jetzt nicht handeln sollte / muss? Das versteht keiner.....ganz ehrlich, ich hoffe er gewinnt heute noch 20K....möchte gerne wissen was dann hier im Forum passiert....bei ner Klatsche freuen sich alle, das ist mir zu einfach.....

[DownDaxer]

Koko ist der fu***ng ROCKSTAR und den Tradingcoaches - muss man ihm ja lassen .

[Andiadm]

Schade dass es da keinen Live-Stream gibt, wäre mit Popcorn und Cola an so einem langweiligen Tag wie heute sicher belustigend

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.494 von tetrataenia1 am 23.02.17 12:26:51

Zitat von tetrataenia1: kannst ruhig sagen dass persönlich vor Ort bist, ist doch nix schlimmes dabei.

Ich wäre sehr gerne dabei gewesen. Aber Wuppertal ist ein bisschen weit von hier.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.392.527 von Elphinstone am 23.02.17 12:28:56

Zitat von Elphinstone: da stehst Du vor der hungrigen Meute und der Markt bewegt sich nicht vom Fleck, so etwas nennt man Zwickmühle. Willst Du denen erklären dass man jetzt nicht handeln sollte / muss?

Genau das.
Oder anders: Ein seröser Trading-Coach veranstaltet nicht so eine Show.

ABER: Ich bin ein Fan von Koko. Was er tut, das macht er richtig gut.

[Onebee]

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.994 von Onebee am 23.02.17 14:58:36

Das ist natürlich ganz schlau - die Trades werden per Münzwurf entschieden und er fährt angeblich dazu dann "gutes" RM und MM.


Geht es schlecht aus: Hey Leute, das war ja keine meiner richtigen Strategien! Das ist ja nur da, um euch zu zeigen, dass man dennoch sein RM und MM ordentlich durchführen muss und dadurch Verluste begrenzt.

Geht es gut aus: SEHT IHR? Ich bin Pro!


In beiden Fällen: Wir lernen nicht, ob Kokos teure Geheim-5000€-Strategien was bringen oder nicht.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.394.612 von LordofCoins am 23.02.17 15:55:46

So eine Münzwurf-Strategie setzt schon geballtes fachliches Wissen voraus. Wenn man das ohne professionelles Coaching durchziehen will - keine Chance!

Und RM + MM kann glaube ich jeder in rund 10 Minuten plausibel erklären... Aber man kann natürlich auch ein ganzes Buch damit füllen... oder stundenlang in Seminaren das Gleiche erzählen...

Dass es echt noch Leute gibt, die an dieses Gelaber glauben...

[Si74]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Spam, Werbung

[LeDax]

Und der nächste Anbieter von Kokos Strategien!!!

Scheint ja ein gutes Geschäft zu sein!!

[Goldrose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.393.571 von IvyMike am 23.02.17 14:13:22

Ich war bis mittag vor Ort. Ich fand es eine würdige und sehr schöne Location, der Saal war fast voll, so ca. 700 Personen. Entgegen den virtuellen Phantasien hier im Forum, waren in der
"echten" Realität vor allem Besucher in höherem Alter, also nicht die erwarteten Kids, deren Kommentare man oft unter den youtoube videos findet.
Ich fand Koko (erstmals live erlebt) sehr authentisch und symphatisch, insgesamt ein positiver Eindruck.

Wie immer bei Koko führt leider sein Marketing Stil zu Enttäuschung. Es wurde angekündigt, dass ab 08:00 Uhr die Strategien zum folgenden Livetrading erklärt werden. Dahinter verbarg sich eine Strategie (die nur für diesen Tag verwendet wurde und nicht zum Nachahmen im Alltag empfohlen wurde) bei der der Einstieg per Münzwurf erfolgte und alle 8 Minuten das Risiko verringert wurde. Das entspricht nicht den bei mir geschürten Erwartungen.

Insgesamt habe ich es aber nicht bereut vor Ort gewesen zu sein.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.398.761 von Goldrose am 23.02.17 22:22:11

Danke für den Bericht.

Was ich schön finde, ist dass doch etwas Interesse am Trading in D besteht.
Aber wie auf Börsentagen vor allem von älteren Männern.
Das ist sehr schade.

[Andiadm]

Es war doch klar, dass der das war er meint zu haben nicht für 8,88 rauslässt!
Ich mag den Mann nicht und denke er ist ein Schaumschläger, aber, das mit dem Münze werfen ist aus Marketinggesichtspunkten nicht wirklich dumm.
Was ist denn am Ende des Tages an Geld bei rumgekommen? Ich hoffe, nix positives, sonst hören wir die nächsten Jahre "Koko, der sogar mit Münzwurf Geld macht" :-(

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.397.003 von Si74 am 23.02.17 19:06:22

Zitat von Si74: Hallo zusammen,

falls jemand von euch Interesse an den Ausbildungen von Koko hat, könnt ihr gerne mal auf meiner kleinen Homepage vorbei schauen. Hier gehe ich genauer auf die einzelnen Ausbildungen und auch auf allgemeine Themen zum Daytrading ein.

Es handelt sich bei Deinem Posting um Spam, da es Zweck Deiner Homepage ist, über Affiliate Links Provisionen von Koko-"Münzwurf"-Petkov zu kassieren.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.397.003 von Si74 am 23.02.17 19:06:22

" falls jemand von euch Interesse an den Ausbildungen von Koko hat, könnt ihr gerne mal auf meiner kleinen Homepage vorbei schauen. Hier gehe ich genauer auf die einzelnen Ausbildungen und auch auf allgemeine Themen zum Daytrading ein. https://tradingerlernen.jimdo.com/"

An Spezies wie Dir sieht man ja, was Koko aus seinen Schülern macht: Verkäufer für seine Produkte - warum sonst investierst du deine Zeit so intensiv in ersteres als einer von 1000en Affiliate-Sklaven, die denken, mit Kokos Produkten reich zu werden - und nicht mit Trading?


@Goldrose
"Insgesamt habe ich es aber nicht bereut vor Ort gewesen zu sein."

Dein Erfahrungsbericht spricht genau für die Masche der BLENDER - nichts Sinnvolles und Handfestes geboten - aber mit "Persönlichkeit und Auftreten" beeindruckt ... wow.

Merkst du es noch selbst?

Das macht jeder Staubsauger-Vertreter.


Koko hat doch angeblich 10+ tolle Strategien außerhalb von Münzwurf - wieso hat er nicht einfach eine davon getradet?

Um den Zauber nicht platzen zu lassen?

Vielleicht waren so viele ältere Herren dort, weil diese dann doch naiver sind als der typische 20 Jährige, der heutzutage dann doch einigermaßen Scam-resistent ist?

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.399.661 von LordofCoins am 24.02.17 07:30:53

@Si74

Übrigens: Du hast hoffentlich eine Gewerbeanmeldung

[Elphinstone]

Die deutsche Tradingszene sollte sich jetzt auf 700 neue Coaches einstellen, was bei den Gebühren für etwas Druck nach unten sorgen sollte. Sowohl lernwillige Anfänger als auch lernresistente Fortgeschrittene dürften davon profitieren, als Basispaket wird wird die "Coinflipping Strategie" angeboten, später erweitert um die "Blindeye Range Return Strategie".
Ich freu mich drauf, kann von Coachings gar nicht genug bekommen............

[Elphinstone]

http://arnegockeln.com/trading/2017/02/23/koko-petkov-tradom…

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.403.174 von Elphinstone am 24.02.17 13:14:10

Hier berichtet ein Milchgesicht:



Nur mal angemerkt: So eine Strategie wie der Wurf einer Münze, wird im Informatikstudium untersucht. Es gibt den Themenkomplex der Onlinealgorithmen (https://de.wikipedia.org/wiki/Online-Algorithmus), also Algorithmen, die bei unvollständiger Eingabe eine Entscheidung treffen müssen. Dann kann man Worst-Case-, Average-Case- und Best-Case-Szenarien untersuchen.

Da es diesen Themenkomplex gibt, gibt es auch Leute, die sich darauf spezialisiert haben. Goldman Sachs und andere Banken beschäftigen Mathematiker und Informatiker, die sich Strategien ausdenken, die man in Rechenprogramme gießen kann. Obwohl es diese Experten gibt, geriet Goldman Sachs dennoch während der Krise ins Schlittern, und selbstverständig will sich kaum einer der Experten. Warum? Weil die genau einschätzen können, in welchen Maßstäben es ergiebig wird, wo die Risiken und wo die Chancen liegen.

Aber ein bulgarisch-berlinerischer Gebrauchtwagenhändler will den Stein der Weisen entwickelt haben?

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.406.549 von FriDiFi am 24.02.17 18:52:37

Zitat von FriDiFi: Aber ein bulgarisch-berlinerischer Gebrauchtwagenhändler will den Stein der Weisen entwickelt haben?

Dem Markt ist es relativ latte, welche berufliche Quali jemand besitzt. Entweder er hat einen Ansatz, der einen "edge" bringt, oder eben nicht. Ich vermute nachwievor, dass Koko keine (oder nur ne sehr kleine) "edge" hat, sofern er immernoch die Dinge handelt, die er von seinem ehemaligen großen Meister, dem bekanntesten Daytrader Europas, gelernt hat Und dessen Equitykurven sehen bekanntlich eher aus wie eine Achterbahn.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.398.866 von IvyMike am 23.02.17 22:30:54

Zitat von IvyMike: Was ich schön finde, ist dass doch etwas Interesse am Trading in D besteht.
Aber wie auf Börsentagen vor allem von älteren Männern.

Die alten Männer sind wahrscheinlich immernoch in Telekom, Nemax und Lehman investiert. Die letzte Option doch noch in den Profit zu kommen ist jetzt Lotto Toto und Koko.

Naja, das Vermögen der Anderen muss schließlich in Bewegung bleiben...

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.407.365 von Stewo33 am 24.02.17 20:30:42

Zitat von Stewo33:

Zitat von IvyMike: Was ich schön finde, ist dass doch etwas Interesse am Trading in D besteht.
Aber wie auf Börsentagen vor allem von älteren Männern.

Die alten Männer sind wahrscheinlich immernoch in Telekom, Nemax und Lehman investiert. Die letzte Option doch noch in den Profit zu kommen ist jetzt Lotto Toto und Koko.

Naja, das Vermögen der Anderen muss schließlich in Bewegung bleiben...

Sag das nicht, ich kenne mindestens zwei Männer jenseits der 60, die traden sehr erfolgreich.
Will hier kein Chauvi sein, aber unsere Gesellschaft krankt eher an der Dummheit junger Frauen. Die wählen Grün, schreien "Refugess Welcome", konsumieren wie die IdioteInnen, zahlen grundsätzlich mit EC-Karte und kaufen überteuerte Immobilien.

[EarlyBirdTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.399.661 von LordofCoins am 24.02.17 07:30:53

TRADOMANIA

Nun fühle ich mich als alter Herr mit 64 Jahren und Besucher der "Tradomania" von dem
Kommentator als direkt angesprochen welches nicht unerwidert sein kann.
Ob man mich mit mehr als 20 Jahren Börsenerfahrung und davon 10 Jahren als nachweislich erfolgreicher Daytrader als naiv bezeichnen kann ist doch mehr als fragwürdig.
Meinerseits denke ich eher , dass insbesondere junge Menschen ; welche nach einer Orientierung
für den Beruf , das Leben allgemein und ein auskömmliches Einkommen suchen so manchem
Fliegenfänger auf den Leim gehen.
Gerade junge Menschen ohne auskömmliches Einkommen sind die begehrte Zielgruppe für die
MLM / MultiLevelMarketing - Industrie welches genauso auch für allerlei Geschäftskonzepte
im Internet-Affiliate-Bereich seine Sogwirkung besitzt.
Es wird suggeriert durch Empfehlungen / Empfehlungsmarketing und grundsätzlich grosser
Kontaktfreude sich hierbei dauerhaft passives Einkommen zu ermöglichen.
Die Initiatoren und die erste Downline verdient , die unteren Linien wechseln wie bei allen
Strukturvertrieben die Branche wenn sie ihre Verwandten und Bekannten mit den Vertriebsprodukten
beglückt haben und bei Dritten nichts umsetzen können.
Aus welchen Gründen andere "ältere" Personen an dieser Veranstaltung teilnahmen kann ich nicht beurteilen ; grundsätzlich ist jedoch meine Annahme dass auch ältere Herrschaften , welche vielleicht
schon länger sich mit dem Thema Geld und Börse beschäftigen hierbei neues in Erfahrung bringen wollten.
Auch dies war mein Grund an dieser "Veranstaltung" für dann lediglich 2 Stunden - von 08:00 Uhr bis etwa 10:00 Uhr - daran teilzunehmen.
Meine Erwartungen wurden nicht enttäuscht denn ich habe genau den Firlefanz in den 2 Stunden
serviert bekommen welchen ich auch erwartet hatte.
Dieser Herr Koko hat wohl eine Wette über das Abnehmen gewonnen welches ihm eine Million Euro
oder in einer anderen Währung als Wettgewinn einbringt.
Das ist bestimmt wichtig für seine Anhängerschar weil es von dieser Zielgruppe auch beklascht wurde.
Genauso wichtig ist es in Erfahrung zu bringen dass es sich einer der " bekanntesten und erfolgreichsten Daytrader dieses Planeten " vor rund 750 Besuchern , welche teilweise über jahrelange Tradingerfahrung verfügen , erlauben kann gar mittels Münzwurf die Einstiegsrichtung zu deuten.
Jeder blamiert sich halt so gut wie er kann ; sofern der eine oder andere dies auch so erkennt.
Den angekündigten Mehrwert , welche die Teilnahme an dieser Veranstaltung suggerierte , konnte ich
bis dahin nicht erkennen und genauso wenig konnte ich ein ernsthaftes und verantwortungsvolles
Daytrading nicht erkennen.
Mir sind die Inhalte der " Koko-Traderausbildung " für die " Trading-Studenten " nicht bekannt weswegen ich hier nur die persönliche Einschätzung an meiner verkürzten Tradomania-Teilnahme
kund tue.
Wenn dieser Herr Koko denn so erfolgreich ist dann soll er doch anstelle von seinen oftmaligen Motivationsvideos für Lebensfindungsbedürftige viel besser seine " Daily Confirmations " als erfolgreicher Daytrader veröffentlichen und kommentieren.
Dann haben die Anhänger einen echten Mehrwert und sind bestimmt viel eher bereit sich als
"Trading-Studenten" ohne Numerus Clausus für die geforderten Studiengebühren einzuschreiben.
Mein Fazit :
Der Erfolgsnachweis des Herrn Koko als erfolgreicher Daytrader wird durch Ablenkung auf Nichtssagendes dauerhaft umgangen.
Der vermeintliche Erfolg durch Zurschaustellung von Äusserlichkeiten wie Sportwagen , Luxusuhr
und angemieteter Komfortwohnung kommt grösstenteils durch Einnahmen aus Schulungsvideos
oder Brokervergütungen wie Affiliates oder Rebates und , wenn überhaupt , durch nur manchmalige Tradinggewinne zustande.
Sofern einer der Forumsteilnehmer die gleiche oder eine andere Auffassung meiner Meinung vertritt
so würde mich die Argumentation und die Sichtweise doch sehr interessieren , denn zum dazulernen
und somit zur Wissenserweiterung kann man nie alt genug sein.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.407.962 von EarlyBirdTrader am 24.02.17 21:59:08

Also ich glaube niemand wollte hier die 60+ Trader diskriminieren. Die Tatsache, dass jedoch überwiegend ältere Generationen an solch einem Schwachsinn teilnehmen, lädt einfach dazu ein, ein wenig Sarkasmus und Ironie mitschwingen zu lassen.

In allem anderen gebe ich Dir recht. Im Grunde, ist das was Du hier beschreibst, auch die Quintessenz dieses ganzen Koko-Threads. Aufgrund dieser Tatsache, fangen wir jedoch an uns im Kreis - oder auch 'Greis' (Sorry, der musste jetzt sein ) - zu drehen. Deshalb zählt hier einfach nur noch der Unterhaltungswert.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.407.095 von trendfollower89 am 24.02.17 19:55:09

Zitat von trendfollower89:

Zitat von FriDiFi: Aber ein bulgarisch-berlinerischer Gebrauchtwagenhändler will den Stein der Weisen entwickelt haben?

Dem Markt ist es relativ latte, welche berufliche Quali jemand besitzt. Entweder er hat einen Ansatz, der einen "edge" bringt, oder eben nicht. Ich vermute nachwievor, dass Koko keine (oder nur ne sehr kleine) "edge" hat, sofern er immernoch die Dinge handelt, die er von seinem ehemaligen großen Meister, dem bekanntesten Daytrader Europas, gelernt hat Und dessen Equitykurven sehen bekanntlich eher aus wie eine Achterbahn.

Ihre Aussage passt einfach nicht. Dem Markt ist es egal, aber was will mir ein Koko erzählen? Wie man den Zufall zähmt? Wie gesagt: Es ist ein spezielles Fachgebiet und es gibt Mathematiker und Informatiker, die sich an die Zähne an Algorithmen ausbeißen.

Überhaupt der ganze Unsinn mit "Moneymanagement" und "Riskmanagement". Da wurde von Laien ein Theoriegebäude entwickelt. Wirklich durchdrungen haben sie es nicht, konnte sie auch nicht, denn wie gesagt: Die, die algorithmisch denken können, beißen sich an solchen Algorithmen die Zähne aus. Und es muss nicht zwangsläufig ein Algorithmus für die Börse sein.

Nur mal zu meinem Hintergrund: Ich bin Informatiker. Ich mochte an der Universität auch die theoretische Informatik mit ihren Algorithmen und ich mag es heute noch. Es ist äußerst befriedigend, wenn man für ein Problem einen guten Algorithmus findet. Oft muss man sich Approximationsalgorithmen begnügen. Und ich muss dazu sagen, ich bin mitnichten der beste darin. Und nun kommt so ein Gebrauchtwagenhändler und will zeigen, wie eine Strategie an der Börse funktioniert? Das ist doch lachhaft.

Ein aktuelles Buch von Taleb heißt: "Narren des Zufalls" - Koko ist so ein Narr. Vielleicht hatte er eine Hand voll erfolgreicher Trades, aber Koko wird niemals akzeptieren, dass es Glück gewesen sein könnte.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.232 von FriDiFi am 24.02.17 23:00:46

Das wurde hier an anderer Stelle bereits diskutiert und passt eigentlich nicht hier rein. Abgesehen davon, eröffnet das eine weitere Grundsatzdiskussion zum Thema Trading.

Es gibt - nachweislich - Trader, die nach dem KISS-Prinzip (keep it simple stupid) handeln und damit Erfolg haben. Und sicherlich gibt es auch Algo-Trader, die ebenfalls profitabel handeln. Eventuell gibt es auch kurzfristige Zocker, die ebenfalls erfolgreich sein mögen.

Es auf eine bestimmte Bildungsschicht einzugrenzen bringt nichts. Das gilt im übrigen für jeden Markt.

[EarlyBirdTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.214 von Stewo33 am 24.02.17 22:57:14

TRADOMANIA - EIN BISSCHEN SPASS MUSS SEIN !

Danke für die Stellungnahme.

Auch ich habe Deine Anmerkung zu den älteren Herren grundsätzlich als Ironie und nicht als Bösartigkeit oder als Abstempelung empfunden.
Aber , fast hätte ich es vergessen denn der nette Herr Koko hat doch etwas zum Besten gegeben
was ich mir als Resümee für diesen Besuch gemerkt habe.

Der nette Herr Koko sagte nämlich , dass man immer gewinnt.

Ich habe gewonnen ; und zwar die Erkenntnis gewonnen dass dieser Tag in Bezug zur Tradomania für mich reine Zeitverschwendung verbunden mit Kosten für eine 3-stündige Anfahrt und die zeitgleiche
Rückfahrt war.
Da ich aus dem Rhein-Main-Gebiet mit dem Zug anreiste hatte dieser Tag jedoch für mich noch
einen weiteren Gewinn .
Weil ich im Kölner Hauptbahnhof mit einer Wartezeit von rund einer Stunde umsteigen musste und ich eigentlich ein Fastnachtsmuffel bin so bin ich nun zum Karnevalisten mutiert.
Erstmalig in meinem Leben bin ich mitten in den Weiberfastnachtstrubel hineingetaucht , und das auch noch an diesem Tage in der Hochburg des Karnevals in Köln um 11:11 Uhr.
Die vielen fröhlichen Damen von jung bis viel älter als ich haben mich mit ihrer Feierlaune so infiziert dass ich mir in der ICE - Bordbar dann nach und nach auch gute Laune gönnte.

Vielleicht war die Tradomania auch als lustige Ergänzung zur Karnevalszeit angedacht und der Münzwurf
der Ersatz für eine Büttenrede.

So , ich denke dass ich es nun zu meinen Anmerkungen zur Tradomania und zu dem netten Herrn Koko
damit gut sein lassen sollte.

[EarlyBirdTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.232 von FriDiFi am 24.02.17 23:00:46

TRADING + ALGORITHMEN

Ein nach meiner Meinung sehr guter Beitrag zum Trading-Sachverhalt.

Die vielen Scharlatane welche das Ei des Kolumbus oder den heiligen Gral des Tradings gefunden
haben wollen gibt es nicht und wird es nie geben.
Die vielen Indikatoren begründen sich doch ausschliesslich auf Erfahrungen aus der Vergangenheit
und der dadurch möglichen Zukunftsdeutung von Wahrscheinlichkeiten.
Wenn solche Wahrscheinlichkeiten dann eintreten ; sofern man genug Geld auf dem Tradingkonto hat
um zunächst die Stürme des Kursverlaufes in gegensätzlicher Richtung zu überstehen , dann werden
diese Wahrsager als Börsenprofis tituliert.
Viele Wahrscheinlichkeiten wie Gapschliessungen oder Rangeausbrüche erfolgen tatsächlich in weit
mehr als 50 % aller Fälle immer wieder sodass man im Regelfalle relativ richtig vorhersagend solch
eine Tradingstrategie kommunizieren und anwenden kann.
Was passiert aber wenn der Markt kurz nach solch einem Einstieg dreht ?
Die Wahrscheinlichkeit ist zunächst eingetreten und nun sind plötzliche Ereignisse aufgetaucht die
die schöne Tradingwelt zum Einsturz bringt.
Hier trennt sich die Spreu vom Weizen ; der langjährig erfahrene Trader weiss als Praktiker was zu tun ist und der Amateurtrader verliert sein Geld und verschwindet von der Bildfläche.
Das Problem der meisten Daytrader ist untätig herumzusitzen ; weil der Markt sich nicht oder nur kaum bewegt wird die Strategievorgabe nicht befolgt und da der Finger am Abzughahn der Maus juckt wird getradet auf Teufel komm raus bis man übertradet ist weil das Konto keine weiteren Orders mehr zulässt.
Dann kommt der Margincall und dann werden die Positionen automatisch liquidiert sofern man nicht tatsächlich einen StoppLoss gesetzt hat.
So einen StoppLoss könnte man schon als eine Art des "Riskmanagement" bezeichnen.
Das "Moneymanagement" ergibt sich von selbst aus dem Tradingkapital.
Alle Börsenanalysten habe die Worte müsste , könnte , sollte , dürfte als oberstes Gebot Ihres Wortschatzes in allen Veröffentlichungen so verinnerlicht , dass auch schon ein nur wenig erfahrener Trader diesen Aussagen keine Bedeutung mehr zumisst.
Sofern man sich mit Algorithmen beim Trading interessiert empfehle ich , sich die Biografie des
Herrn James ( Jim ) Simons anzusehen welcher auch als "Vermesser der Märkte " tituliert wird.

Trading heisst immerzu lernen und ständig praktische Erfahrungen machen und nicht das theoretische
Wissen von Anderen dafür und ausschliesslich zu nutzen.

[Koko-Trading [KommA]]

Hallo Leute, ich habe Futures bei Ninjatrader gehandelt. Ich habe etwas mutiges gewagt und Geld dabei verloren, aber an Erfahrungen gewonnen. Ich habe an diesem Tag 115.000 Euro echtes Geld riskiert und ca 7000 Euro echtes Geld verloren und dazu stehe ich. Es ist das selbe, als wenn jemand 1150 Euro riskiert hätte und 70 Euro verloren hätte, nur das man für das hohe Risiko viel mehr Erfahrungen und mentale Stärke und knallharte funktionierende Trading Regeln braucht. Hier könnt ihr euch die Zusammenfassung anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=cI9WL4H8Qx0&t=32s

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.538 von Koko-Trading am 25.02.17 01:44:03

passt schon Koko, ich habe mir die Zusammenfassung im Detail angeschaut und insofern war das Ergebnis sogar noch okay, weil der ein oder andere Trade wäre im Plus abgeschlossen worden, wenn du anstatt der Münze lieber dem übergeordneten Trend gefolgt wärst.

Ich glaube Dir ging es nur darum zu zeigen das man ein System durchziehen sollte, bzw die Regeln, das ist im Ansatz nicht verkehrt, weil meistens zumindest bei mir die Emotionen manchmal einen Trade zerstören, der sicher weiter im Plus gelaufen wäre.

Also mache Dir nichts draus, du hast sicherlich den ein oder anderen Kunden gewonnen durch die Veranstaltung, insofern hast du ein Plus langfristig gemacht.

Fazit, 7000 Euro Minus plus persönliche Aufwendungen aber langfristig durch eventuell 50 - 100 neue Kunden (alleine an dem Abend plus Folgetage) ein tolles Plus.

[Apfelbonusmeile]

!

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[FriDiFi]

!

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[ANDI-TRADING]

!

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[Elphinstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.538 von Koko-Trading am 25.02.17 01:44:03

Mein lieber Koko,
selbst Deine weitgehend ahnungslosen Jünger hätten es an diesem denkwürdigen Tag wohl verstanden wenn Du mit "Deinen" richtigen Strategien einfach mal x-tausend Euros ins Minus gegangen wärst.
So wie ich die Leser / Schreiber in diesem Forum einschätze, hättest Du eher Anerkennung bekommen. Jedem hier ist klar, dass ein Tag keine Aussagekraft besitzt und ein Minus zu akzeptieren ist. Die Höhe und Deinen Einsatz lassen wir mal außen vor, das ist wohl der Rolex / Lambo Fraktion und dem Marketing geschuldet.
Genau diese Chance hast Du leider verpasst und Dich somit endgültig disqualifiziert.
Deine Videozusammenfassung habe ich beim Kapitel "geschenkte Liebe" abgebrochen, auch bei mir stellte sich an dieser Stelle ein Reiz ein der hier in einem vorigen Beitrag schon erwähnt wurde. Es war absehbar dass Du auf den Fall des Verlustes vorbereitet sein würdest und selbst diesen nach allen Regeln der Kunst für Dich und Deine Zwecke ausschlachtest.
Warum schreibe ich das alles?
Weil mir die steigende Flut der Koko - Klone mittlerweile Sorge bereitet. Sie wird die ohnehin schon sehr kritisch betrachtete Tradingszene noch weiter unterspülen und unzählige Opfer hervorbringen. Hier verspüre ich sogar Mitleid mit der Bro/Digga Fraktion, besonders leichte Opfer dieser Masche.
Zum Thema Strukturvertrieb wurde sich hier bereits geäußert, die Züge sind leicht erkennbar.

Abschließend möchte ich auch mich noch zum Gewinner machen. Die Geschichte hier vom verspäteten Zug in Köln und der daraus resultierenden Karnevalserfahrung hat mich begeistert, mehr davon bitte!!!!
Mit jedem Verlust werden die Gewinne steigen, in welchem Bereich auch immer sie liegen mögen.
Ich setzte das ab sofort um........

[DownDaxer]

<<Hamid: „Wozu ist das?“
Rambo: „Das ist blaues Licht.“
Hamid: „Und was macht es?“
Rambo: „Es leuchtet blau.“>> Rambo III

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.411.271 von DownDaxer am 25.02.17 17:07:11

Lieber Koko,

kannst du vielleicht aus deinen Lehrgängen auch handfeste Produkte machen, die ich in einem MLM-System an meine Familie und Freunde weiterverkaufen kann?

[Apfelbonusmeile]

Es scheint als hätte Herr Petkov in all der Zeit nichts dazu gelernt und ist nach wie vor seinen Verlusten treu geblieben.

Habe diese Perlen in der Facebooktrader-Gruppe entdeckt, die Qualitätsstandards sind da inzwischen deutlich höher und vor allen Dingen wird mit engen Stops gearbeitet, deshalb ist er wohl auch nicht mehr dort unterwegs:





Und wenn ich dann den Motivationsquatsch von ihm sehe, "du bist ein Gewinner!" kann ich nur den Kopf schütteln bei so viel Unverstand. Man muss zunächst mal verlieren lernen und sich in Demut üben. Der beste Verlierer werden, weil Verluste sind unausweichlich und der Umgang mit ihnen essentiell. Es mag den angeknacksten Egos der Zielgruppe gut tun, wenn sie derart gepusht werden, beim Trading wird es wohl wenig helfen und eher dazu führen, dass reale Verluste zu lange ignoriert oder schöngeredet werden.

Was ich persönlich jedem nur raten kann der Kroum Petkov für einen Coach hält, welcher die Unsummen wert ist, die er für belanglose, redundante Videos mit unbewiesenem Erfolg verlangt:

Einen viel geringen Betrag in das Buch "Die weltweiten Gesetze des erfolgreichen Tradings" von Brent Penfold zu investieren und dieses intensiv zu lesen. Da stehen essentielle Grundlagen drin. Der Autor hat ein zudem paar Jahre mehr Erfahrung und gibt deutlich sinnvollere Dinge von sich. Ein Blödsinn wie die komplett versemmelte "Tradomania" käme ihm sowieso nie in den Sinn.

Und natürlich warnt er mit einiger Berechtigung vor den Scharlatanen da draußen, den unqualifizierten Schaufelverkäufern.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.411.976 von Apfelbonusmeile am 25.02.17 19:28:22

Hast du auch Langeweile, daß du so einen alten Quatsch suchen mußt?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.538 von Koko-Trading am 25.02.17 01:44:03

Zitat von Koko-Trading: Hallo Leute, ich habe Futures bei Ninjatrader gehandelt. Ich habe etwas mutiges gewagt und Geld dabei verloren, aber an Erfahrungen gewonnen. Ich habe an diesem Tag 115.000 Euro echtes Geld riskiert und ca 7000 Euro echtes Geld verloren und dazu stehe ich. Es ist das selbe, als wenn jemand 1150 Euro riskiert hätte und 70 Euro verloren hätte, nur das man für das hohe Risiko viel mehr Erfahrungen und mentale Stärke und knallharte funktionierende Trading Regeln braucht. Hier könnt ihr euch die Zusammenfassung anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=cI9WL4H8Qx0&t=32s

Sehr witzig . Wenn man ständig einen sehr engen Verlustbegrenzungsstop setzt wie bei dieser Koko Veranstaltung, dann schafft es jeder
den Tagesverlust relativ klein zu halten. Für diese Erkenntnis, braucht man keine teure Ausbildung bei Koko Trading; Und es wurde an diesem Tage natürlich keine 115.000 Euro riskiert, was eine Lüge ist; sondern es wurde bei jedem Trade immer nur ein kleiner Prozentsatz von diesen 115000 Euro riskiert. Das sind nun mal die Fakten.
Und ein Tagesverlust von 6 % (7000 von 115.000 Euro) ist schon gewaltig.
Wer nach diesem Koko System ein Monat lang an jedem Handelstag handelt, muß damit rechnen, dass er sein Konto um 50 % und mehr vernichten wird.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.413.755 von StillhalterTrader am 26.02.17 10:13:49

Zitat von StillhalterTrader:

Zitat von Koko-Trading: Hallo Leute, ich habe Futures bei Ninjatrader gehandelt. Ich habe etwas mutiges gewagt und Geld dabei verloren, aber an Erfahrungen gewonnen. Ich habe an diesem Tag 115.000 Euro echtes Geld riskiert und ca 7000 Euro echtes Geld verloren und dazu stehe ich. Es ist das selbe, als wenn jemand 1150 Euro riskiert hätte und 70 Euro verloren hätte, nur das man für das hohe Risiko viel mehr Erfahrungen und mentale Stärke und knallharte funktionierende Trading Regeln braucht. Hier könnt ihr euch die Zusammenfassung anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=cI9WL4H8Qx0&t=32s

Sehr witzig . Wenn man ständig einen sehr engen Verlustbegrenzungsstop setzt wie bei dieser Koko Veranstaltung, dann schafft es jeder
den Tagesverlust relativ klein zu halten. Für diese Erkenntnis, braucht man keine teure Ausbildung bei Koko Trading; Und es wurde an diesem Tage natürlich keine 115.000 Euro riskiert, was eine Lüge ist; sondern es wurde bei jedem Trade immer nur ein kleiner Prozentsatz von diesen 115000 Euro riskiert. Das sind nun mal die Fakten.
Und ein Tagesverlust von 6 % (7000 von 115.000 Euro) ist schon gewaltig.
Wer nach diesem Koko System ein Monat lang an jedem Handelstag handelt, muß damit rechnen, dass er sein Konto um 50 % und mehr vernichten wird.

Jeder Grundschüler beherscht die Prozentrechnung besser wie die Kokusnuss.

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.088 von GRILLER am 26.02.17 11:37:13

Koko denkt halt das wir alle dumm sind genau wie Schäfermeier.

Schon beeindruckend wenn man sich die Kommentare unter seiner Zusammenfassung anschaut.

Derzeit ca. 9 Stück freigeschaltet wobei von diesen 7 Stück negativ sind und sage und schreibe 40 Stück!!! sind blockiert.

[DownDaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.613 von Apfelbonusmeile am 25.02.17 05:56:34

Zitat von Apfelbonusmeile: Meine Prophezeiung: da du nicht traden kannst, der längerfristige Beweis steht aus, die typische von dir angesprochene Klientel eher finanzschwach ist oder dich irgendwann durchschaut, wirst du wohl nicht ewig in Dubai wohnen bleiben. Weil im Gegensatz zum größenwahnsinnigen Gelaber vom Einstieg in den Immobilienmarkt in irgend einem Video bist du nur ein normaler Mieter, der aus seiner letzten Wohnung flog.

ich glaube, du denkst nicht "groß" genug - meine prophezeiung ist, das koko international gehen wird, denn warum sollte man sich auf den kleinen deutschsprachigen raum konzentrieren (mit maschen, die hier und da ein wenig dubiosen erscheinen mögen), wenn man die ganz welt vor sich hat. ob er traden kann oder nicht, ist letztlich nur bedingt von interesse, um als coach erfolg zu haben... jedenfalls bezogen auf sein eigenes bankkonto. aus diesem grund gibt er sich auch kaum noch mit diesem forum ab, und warum sollte er sich auch mit diesen belanglosen paar leuten hier beschäftigen, die ihn letztlich auch nicht aufhalten können, wenn auf ihn noch großes wartet?

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.604 von DownDaxer am 26.02.17 13:55:30

Zitat von DownDaxer: ich glaube, du denkst nicht "groß" genug - meine prophezeiung ist, das koko international gehen wird, denn warum sollte man sich auf den kleinen deutschsprachigen raum konzentrieren (mit maschen, die hier und da ein wenig dubiosen erscheinen mögen), wenn man die ganz welt vor sich hat. ob er traden kann oder nicht, ist letztlich nur bedingt von interesse, um als coach erfolg zu haben... jedenfalls bezogen auf sein eigenes bankkonto. aus diesem grund gibt er sich auch kaum noch mit diesem forum ab, und warum sollte er sich auch mit diesen belanglosen paar leuten hier beschäftigen, die ihn letztlich auch nicht aufhalten können, wenn auf ihn noch großes wartet?

Koko ist doch schon international: Bulgarien, Berlin, Duisburg, Düsseldorf, Dubai. Er hat zwei Luxuskarren, einen Deutschen und einen Italiener. Er hat mehrere Luxusuhren. Und er wohnt im Längsten (im längsten Hochhaus).

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.604 von DownDaxer am 26.02.17 13:55:30

Ich denke du schätzt die Situation falsch ein.

Die Menschen sind nicht so dumm wie von vielen Verkäufern und Betrügern angenommen.

Jeder mündige Mensch informiert sich bevor er eine Ausbildung abschliesst und darum sind solche Foren wie diese auch so wichtig.

Wie realitätsfremd Koko ist zeigen doch auch solche Aussagen in seiner Zusammenfassung wie das er durch seine
narzisstische Veranlagung glaubt er wäre die Mitte des Börsenuniversums und würde durch seine Orders “den Markt bewegen“.

Wenn er der grosse Petkov auf den Knopf drückt dann “bewegt sich der Markt immer um ein zwei Ticks“ -ach wie geil.

Und die Böse Slippage erst. Die Slippage die für die Verluste verantwortlich ist.

In einem Markt wie den Bund (den kein Profi handelt) der sich intraday kaum bewegt.

Aber man kann sich das ja so skalieren das eine Kerze ausschaut als hätte sie eine Monsterbewegung vollzogen.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.407.962 von EarlyBirdTrader am 24.02.17 21:59:08

Zitat von EarlyBirdTrader: Nun fühle ich mich als alter Herr mit 64 Jahren und Besucher der "Tradomania" von dem
Kommentator als direkt angesprochen welches nicht unerwidert sein kann.
Ob man mich mit mehr als 20 Jahren Börsenerfahrung und davon 10 Jahren als nachweislich erfolgreicher Daytrader als naiv bezeichnen kann ist doch mehr als fragwürdig.
Meinerseits denke ich eher , dass insbesondere junge Menschen ; welche nach einer Orientierung
für den Beruf , das Leben allgemein und ein auskömmliches Einkommen suchen so manchem
Fliegenfänger auf den Leim gehen.
Gerade junge Menschen ohne auskömmliches Einkommen sind die begehrte Zielgruppe für die
MLM / MultiLevelMarketing - Industrie welches genauso auch für allerlei Geschäftskonzepte
im Internet-Affiliate-Bereich seine Sogwirkung besitzt.
Es wird suggeriert durch Empfehlungen / Empfehlungsmarketing und grundsätzlich grosser
Kontaktfreude sich hierbei dauerhaft passives Einkommen zu ermöglichen.
Die Initiatoren und die erste Downline verdient , die unteren Linien wechseln wie bei allen
Strukturvertrieben die Branche wenn sie ihre Verwandten und Bekannten mit den Vertriebsprodukten
beglückt haben und bei Dritten nichts umsetzen können.
Aus welchen Gründen andere "ältere" Personen an dieser Veranstaltung teilnahmen kann ich nicht beurteilen ; grundsätzlich ist jedoch meine Annahme dass auch ältere Herrschaften , welche vielleicht
schon länger sich mit dem Thema Geld und Börse beschäftigen hierbei neues in Erfahrung bringen wollten.
Auch dies war mein Grund an dieser "Veranstaltung" für dann lediglich 2 Stunden - von 08:00 Uhr bis etwa 10:00 Uhr - daran teilzunehmen.
Meine Erwartungen wurden nicht enttäuscht denn ich habe genau den Firlefanz in den 2 Stunden
serviert bekommen welchen ich auch erwartet hatte.
Dieser Herr Koko hat wohl eine Wette über das Abnehmen gewonnen welches ihm eine Million Euro
oder in einer anderen Währung als Wettgewinn einbringt.
Das ist bestimmt wichtig für seine Anhängerschar weil es von dieser Zielgruppe auch beklascht wurde.
Genauso wichtig ist es in Erfahrung zu bringen dass es sich einer der " bekanntesten und erfolgreichsten Daytrader dieses Planeten " vor rund 750 Besuchern , welche teilweise über jahrelange Tradingerfahrung verfügen , erlauben kann gar mittels Münzwurf die Einstiegsrichtung zu deuten.
Jeder blamiert sich halt so gut wie er kann ; sofern der eine oder andere dies auch so erkennt.
Den angekündigten Mehrwert , welche die Teilnahme an dieser Veranstaltung suggerierte , konnte ich
bis dahin nicht erkennen und genauso wenig konnte ich ein ernsthaftes und verantwortungsvolles
Daytrading nicht erkennen.
Mir sind die Inhalte der " Koko-Traderausbildung " für die " Trading-Studenten " nicht bekannt weswegen ich hier nur die persönliche Einschätzung an meiner verkürzten Tradomania-Teilnahme
kund tue.
Wenn dieser Herr Koko denn so erfolgreich ist dann soll er doch anstelle von seinen oftmaligen Motivationsvideos für Lebensfindungsbedürftige viel besser seine " Daily Confirmations " als erfolgreicher Daytrader veröffentlichen und kommentieren.
Dann haben die Anhänger einen echten Mehrwert und sind bestimmt viel eher bereit sich als
"Trading-Studenten" ohne Numerus Clausus für die geforderten Studiengebühren einzuschreiben.
Mein Fazit :
Der Erfolgsnachweis des Herrn Koko als erfolgreicher Daytrader wird durch Ablenkung auf Nichtssagendes dauerhaft umgangen.
Der vermeintliche Erfolg durch Zurschaustellung von Äusserlichkeiten wie Sportwagen , Luxusuhr
und angemieteter Komfortwohnung kommt grösstenteils durch Einnahmen aus Schulungsvideos
oder Brokervergütungen wie Affiliates oder Rebates und , wenn überhaupt , durch nur manchmalige Tradinggewinne zustande.
Sofern einer der Forumsteilnehmer die gleiche oder eine andere Auffassung meiner Meinung vertritt
so würde mich die Argumentation und die Sichtweise doch sehr interessieren , denn zum dazulernen
und somit zur Wissenserweiterung kann man nie alt genug sein.

Wer glaubt das Koko eine Million Euro gewonnen hat weil er ein paar Kilo abgenommen hat dem kann man alles verkaufen.

[koeln04]

Ich bin einer der besten Trader Deutschlands und haben schon über eine Million verdient (ich gebe und besuche keine Schulungen)
Über den ganzen Mist der Pseudowissenschaft des Tradings kann ich nur lachen.

Die Tradomania war natürlich so wie sie gehandelt worden ist ein Treppenwitz

Wenn man zufällig Short/Long geht in zufälligen Märkten Bund/Währung/Dax etc und danacht mit einer Festen Regel arbeitet wie bei der Tradingmania kommt man natürlich statistisch auf lange sicht immer im Minus raus.
Wer also so Traded wird garantiert in der Pleite enden.
Vielleicht wollte Koko ja nur allen Zeihen wie man es nicht machen sollte?

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.436 von EarlyBirdTrader am 24.02.17 23:57:25

Zitat von EarlyBirdTrader: Danke für die Stellungnahme.

Auch ich habe Deine Anmerkung zu den älteren Herren grundsätzlich als Ironie und nicht als Bösartigkeit oder als Abstempelung empfunden.
Aber , fast hätte ich es vergessen denn der nette Herr Koko hat doch etwas zum Besten gegeben
was ich mir als Resümee für diesen Besuch gemerkt habe.

Der nette Herr Koko sagte nämlich , dass man immer gewinnt.

Ich habe gewonnen ; und zwar die Erkenntnis gewonnen dass dieser Tag in Bezug zur Tradomania für mich reine Zeitverschwendung verbunden mit Kosten für eine 3-stündige Anfahrt und die zeitgleiche
Rückfahrt war.
Da ich aus dem Rhein-Main-Gebiet mit dem Zug anreiste hatte dieser Tag jedoch für mich noch
einen weiteren Gewinn .
Weil ich im Kölner Hauptbahnhof mit einer Wartezeit von rund einer Stunde umsteigen musste und ich eigentlich ein Fastnachtsmuffel bin so bin ich nun zum Karnevalisten mutiert.
Erstmalig in meinem Leben bin ich mitten in den Weiberfastnachtstrubel hineingetaucht , und das auch noch an diesem Tage in der Hochburg des Karnevals in Köln um 11:11 Uhr.
Die vielen fröhlichen Damen von jung bis viel älter als ich haben mich mit ihrer Feierlaune so infiziert dass ich mir in der ICE - Bordbar dann nach und nach auch gute Laune gönnte.

Vielleicht war die Tradomania auch als lustige Ergänzung zur Karnevalszeit angedacht und der Münzwurf
der Ersatz für eine Büttenrede.

So , ich denke dass ich es nun zu meinen Anmerkungen zur Tradomania und zu dem netten Herrn Koko
damit gut sein lassen sollte.

Ja das sagt der nette Herr Koko immer , dass man immer gewinnt; selbst; wenn es nur der Gewinn an Erfahrung ist
Die Teilnehmer der Tradomania haben zumindest die Erfahrung gewonnen, dass die Koko Münzwurfstrategie eine sichere Methode ist, sein Konto zu schroten; eine wahrhaft tolle Erkenntnis
Ein Verkäufer wie Koko wird den Leuten selbst den größten Schwachsinn als Gewinn verkaufen

[StillhalterTrader]

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[doktor faust]

Was hat Koko - den ich für unseriös halte - eigentlich falsch gemacht?

Ist es nicht das Trader-Mantra schlechthin, dass man die sprichwörtliche Münze für Einstieg und Richtung werfen kann? Tolle Ausstiegsstrategien und grandioses Money-Management führen doch dann zwangsläufig zu großem Reichtum. Oder etwa nicht?

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.416.647 von doktor faust am 26.02.17 22:25:24

Es gibt auch Leute bzw. Menschen die Geld verdienen.

Und das nicht wenig.

An dem Tag wo Koko gehandelt hat hab ich keinen einzigen Trade gemacht. Und ich beobachte mehr Titel als der Pausenclown.

Wenn nichts los ist macht ein Profi wie ich garnichts.

Dafür hab ich am nächsten und übernächsten Tag in Gold richtig abkassiert.

So mal aus dem Nähkästchen gesprochen.

Solche Leute wie Koko oder Birger gehören weg.

Eine Ehtikkommission wie bei den Ärzten hätte denen schon lange Berufsverbot erteilt.

[Elphinstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.417.259 von ANDI-TRADING am 27.02.17 02:30:33

Dein Goldhandel am Samstag verdient Respekt...........

[DownDaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.418.087 von Elphinstone am 27.02.17 09:21:06

Zitat von Elphinstone: Dein Goldhandel am Samstag verdient Respekt...........

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.418.087 von Elphinstone am 27.02.17 09:21:06

Ja stimmt. Nein hatte am Donnerstag bis Freitag Abend einen Long laufen in Gold.

Dachte diese Tradomania war am Mittwoch.

[koeln04]

Habs mir mal durchgedacht wenn man in einen zufälligen Markt zufällig Long/Short geht mit €5000 Risiko und dann SL/TP €5000 macht oder nach 40min closed (was im Printzip der Koko-Trade) war kommt eigentlich nur Schwachsinn raus.

Im Grunde vom Trading eine ungenügende Leistung (der Verlust von €7000 war im Grunde Zufall) was bleibt sind bis zu 750 neue Kontakte um neue Schulungen zu verkaufen.

Zum Glück hat Koko nicht zufällig €7000 gewonnen was ja auch möglich gewesen wäre und hätte sich dann als Mastertrader feiern lassen.

Im Prinzip hat Koko geblufft und verloren

[koeln04]

Hinter Koko scheint nun beweisen zu sein das ausser Heißer Luft wenig kommt

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.760 von koeln04 am 27.02.17 15:32:00

Ja schon traurig für Koko diese laufenden Verluste.

Koko kann vieles gut aber leider kann er nicht traden.

Und das ist die Krux an der Geschichte wenn ich Tradinkurse verkaufen will und nicht traden kann fällt das halt auf.

Ich würde Koko empfehlen Wettermoderator, Friseur, Autor für eine Frauenzeitschrift....zu werden.

In der Tradingbranche ist er fehl am Platz.

Da richtet er nur Schäden an.

[koeln04]

Naja bei der ganzen Trader Subkultur ist es doch normal. Ein Voigt macht Schulungen und verkauft Bücher ohne Ende mit der "Markttechnik" ob die was bringt oder völlig nutzlos und heisse Luft ist muss man sich selbest hinterfragen.

Ich halte es aber so wenn jemand wirklich erfolgreich ist mit einem "System" braucht man keine Bücher oder Schulunge mehr geben.

[ANDI-TRADING]

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[StillhalterTrader]

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[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.422.446 von StillhalterTrader am 27.02.17 18:30:27

Gerade gesehen das Koko gut 100!!! Kommentare gelöscht hat!

[Andiadm]

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[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.424.672 von Andiadm am 27.02.17 22:28:16

Ich sehe das anders.

Schau dir die Tagesbewegungranges der gehandelten Märkte an.

Es ist eine besondere Leistung soviel Geld in 23 Trades zu verbrennen. Das muss man erst einmal zusammen bringen. Schlechter gehts nicht mehr.

Das hat nichts mit Wahrscheinlichkeiten zu tun.

Der einzige der sich coachen lassen muss ist Koko selbst weil schlechter kann man nicht mehr traden

[Apfelbonusmeile]

Das sind die mal echte Fakten.

Und der Versuch von Koko sein absolutes, offensichtliches und unleugbares Versagen auf der Tradomania im Nachhinein schönzureden sollte dann hoffentlich auch seine größten Fans stutzig machen.

Denn wenn garantiert eines das Trading voll in die Hose gehen lässt, dann ist es das Nicht-Einsehen eigener Fehler. 7000 Euro Tagesverlust sind ein solcher großer Fehler. Ohne Wenn, ohne Aber.

Zumal ohne jede Bezugsgröße argumentiert wird, totaler Bullshit. Die behauptete Performance ist schlicht nicht messbar, die Aussage, dass das Trade-Management hier was rausgerissen hätte verfängt nicht, weil es nicht feststellbar ist. Genauso gut könnte der Verlust dadurch erst entstanden sein.

Was sowieso eine blödsinnige Diskussion würde, auf die man sich gar nicht erst einlassen sollte.

Man einigt sich schlicht auf: Verluste sind immer schlecht. Leben kann man mit Break-Even, sich freuen über Gewinne. Da will man hin, alles, was das Gegenteil produziert wird gemieden und abgestellt.

Dass ein vermeintlicher "Profitrader" wie Koko Petkov sich für krasse Verluste in der Höhe auch noch beklatschen lässt zeigt eigentlich nur, dass er entweder knallhart seine Schaumschläger-Masche, egal wie dumm sie auch daherkommen mag, durchzieht - oder inzwischen jegliche Bodenhaftung verloren hat und seinen verzapften Schwachsinn selbst glaubt.

Worauf es letztlich nur ankommt, egal wie man es anstellt, ist es ein Profit-Trader zu sein. Kleiner, aber entscheidender Unterschied! Und solange Herr Petkov keinen nachweislich unmanipulierten Track-Record seines Tradings über einen längeren Zeitraum (ab einem Jahr wird es aufschlussreich) vorliegt ist er nur ein weiterer unqualifizierter Guru im Abzockbusiness rund um den Tradingzirkus.

Klar verkauft er sich gut, aber es geht hier im Kern immer noch um Trading, oder? Da zählen simpel messbare Dinge. Bisher habe ich ihn häufiger verlieren als gewinnen sehen und behaupte bis zum Beweis des Gegenteils, dass er gut von seinen unreifen Jüngern lebt, die ihn über seine kostenpflichtigen Kurse finanzieren, Koko im Trading aber auf keinen grünen Zweig kommt.

Bei der "Tradomania" hat er letztlich exakt das gezeigt. Fieses Kalkül wäre hier die durch Unfähigkeit entstandenen Verluste mit neues Abos zu kompensieren, welche durch das Event zustande kamen. Sofern das Konto überhaupt real war, erzählen kann Herr Petkov bekanntlich viel, wenn der Tag lang ist.

[Andiadm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.032 von ANDI-TRADING am 27.02.17 23:07:40

En detail hab ich das nicht nachvollzogen, das ist mir zu Banane.

Aber wenn du Vabenque spielst, musst Du laufen lassen, um eine Chance zu haben ins + zu kommen, und damit verschlimmbesserst Du.

Diese kranke Idee wollte der Welt weiß machen, aus Münzwurf Geld machen zu können und ist kläglich gescheitert, gut so für die Welt.

[haloichbins]

Koks neuer streich?
http://www.kfz-business.com/#

[fxPip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.473 von haloichbins am 28.02.17 00:42:29

Langsam wird es echt lächerlich
Damit sollte nun auch der letzte Koko-Fan Trottel begriffen haben worum es wirklich geht.
(Gib mir 2000€ und ich zeig dir wie man Reich wird - ich selber mache es nicht weil ähhh )

Viele Grüße fxPips

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.524 von fxPip am 28.02.17 01:04:04

Du musst die 2000euro nicht sofort bezahlen du kannst sie ja auch in Raten bezahlen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.473 von haloichbins am 28.02.17 00:42:29

Zitat von haloichbins: http://www.kfz-business.com/#

In diesem Video nennt "Münzwurf-Koko" seine Zielgruppe namentlich, nämlich die Schulabbrecher und Ausländer. Sehr schändlich.

Seine Auto Labervideos kosten zusammen 2.344 €.

Am besten gefällt mir - vom Namen her - das Labervideo „Das Auto-Lifestyle-Konzept“. Ob der Auto Lifestyle am Ende so aussieht, dass man fürs abbezahlen der Auto Labervideos in der Autowaschanlage Autos abschrubben muss ... ???

[haloichbins]

ne gibts schon für 1.997,87 €, und da wir ja alle Schulabbrecher, Versager und Ausländer sind gibts auch eine Ratenoption. Prima lass ich die Rate neben meiner Glotze, neuen iPhone und geleasten 5er BMW herlaufen, ach ja die Miete ist auch fällig. Gut ich das ich 3 Kreditkarten habe, denn mit einer Decke ich immer die Schulden der anderen, OH nein Limit überzogen, ach egal ich hol mir ne 4te Karte.
...
DAS IST KOKOS GRUPPE!
LG


https://www.digistore24.com/product/100075?voucher=Einfuehru…

[haloichbins]

!

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[haloichbins]

*Ich liebe Autokorrektur

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.620 von haloichbins am 28.02.17 02:43:40

Am besten finde ich ja neben seinem KFZ-Business sein Coaching-Business a la "Ich zeige dir, wie auch du 1000 dumme Leute findest und abzocken kannst!"

http://www.coaching-success.com/#

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.426.043 von LordofCoins am 28.02.17 07:51:43

Zitat von LordofCoins: Am besten finde ich ja neben seinem KFZ-Business sein Coaching-Business a la "Ich zeige dir, wie auch du 1000 dumme Leute findest und abzocken kannst!"

http://www.coaching-success.com/#

Zitat von Kokos http://www.coaching-success.com/

"Wie du ohne Vorkenntnisse ein Coaching Business aufbaust, deine Konkurrenz hinter dir lässt und 6-stellige Einnahmen generierst"

OHNE VORKENNTNISSE - ein Schelm ..

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.426.067 von LordofCoins am 28.02.17 07:54:58

Schon erstaunlich wieviel Fakeaccounts Koko angelegt hat. Zu blöd ist dem wirklich nichts.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.524 von fxPip am 28.02.17 01:04:04

Zitat von fxPip: Langsam wird es echt lächerlich
Damit sollte nun auch der letzte Koko-Fan Trottel begriffen haben worum es wirklich geht.
(Gib mir 2000€ und ich zeig dir wie man Reich wird - ich selber mache es nicht weil ähhh )

Viele Grüße fxPips[/Quote

Es ist ja erstaunlich, wie viele auf diesen Koko Trading Schrott immer wieder herein fallen und
dafür mmer wieder noch Geld dafür bezahlen. Das ist schon erschreckend

[koeln04]

Die ganze Erfolgsberatungsindustrie lebt doch so
Schaut mal den Kris Stelljes an der redet schon jahrelang über Erfolg und will das auch Schulen wie er erfolgreich geworden ist mit Produkten onlinemarketing etc etc etc
Ist ja alles schön und gut aber mir ist bis heute nicht klar worin denn sein eigener Erfolg besteht den er an andere vermitteln will.

[ANDI-TRADING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.431.837 von koeln04 am 28.02.17 17:42:23

Koko ist gerade bemüht sein Scheitern mit allen Erdenklichen Tricks vergessen zu lassen.

Gerade hat er die Feedbacks von Teilnehmern hochgeladen.

Ich habe sie mir vollständig zu Gemüte geführt.

Schon sehr beeindruckend welche Personen hier sprechen.

Zunächst sollte man vielleicht einmal feststellen das es ein offenes Geheimnis ist das sich viele Leute schnell finden lassen die für sehr wenig bereit sind eine Parole rauszuschreien. Das sieht man auch immer wieder bei den verschiedensten Demonstrationen.

Es ist doch sehr verstörend das anscheinend jeder der Teilnehmer nach 14 Stunden der Meinung ist Koko hätte den Tag mit einem Gewinn abgeschlossen.

Des weiteren stellt man sich die Frage ob diese Menschen doch tatsächlich nicht Wissen wieviel sie für ihre Eintrittskarte bezahlt haben. Es sind nicht die 8.88euro sondern 19Prozent mehr.

[Elphinstone]

Ich denke die Diskussion hier im Forum dreht sich im Kreis. Leuten wie Koko Petkov ist m.E. nicht bei zu kommen, dafür gibt es viele namhaftere Beispiele. Seine KFZ und Coaching Videos (die ich bisher nicht kannte) legen deutlich offen worum es hier geht, verstehen wollen das aber nur wenige.
Koko kann sich nur selbst zerlegen, sofern er in Bereiche vordringt die gegen Recht/Gesetze verstossen, darauf deutet aktuell nichts hin. Die Naivität seiner Kunden ist und bleibt nicht strafbar.
Viele dürften sich den Eintritt zur Trado2 nicht mehr leisten können, dennoch bin ich mir sicher dass die Halle dann größer wird und noch mehr Leute kommen.
Aber auch hier habe ich vom Meister gelernt und mache mich zum Gewinner!
Die meisten seiner Jünger treffe ich virtuell wieder und ich werde in dieser Situation keine Münze werfen oder eine der Koko-Strategien anwenden. Dies bringt einen völlig neuen Apsekt in meine tägliche Arbeit, nennen wir es Spassfaktor.
In diesem Sinne...stay tuned!!!!

[JT-Trading]

!

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[Thundereye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.438.447 von JT-Trading am 01.03.17 12:27:40

Das einzige , das du willst, ist die Affiliate Provisionen für Kokos "Ausbildung" zu kassieren.

[JT-Trading]

!

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[DownDaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.436.377 von Elphinstone am 01.03.17 09:12:27

Zitat von Elphinstone: Ich denke die Diskussion hier im Forum dreht sich im Kreis. Leuten wie Koko Petkov ist m.E. nicht bei zu kommen, dafür gibt es viele namhaftere Beispiele. Seine KFZ und Coaching Videos (die ich bisher nicht kannte) legen deutlich offen worum es hier geht, verstehen wollen das aber nur wenige.
Koko kann sich nur selbst zerlegen, sofern er in Bereiche vordringt die gegen Recht/Gesetze verstossen, darauf deutet aktuell nichts hin.

ich denke, die aussage, er würde sich rechtlich nichts zu schulden kommen lassen, könnte ggf. nur bedingt zutreffend sein.

er gibt in seinen videos zu verstehen, dass er sein "ganz vieles geld", mit dem er in der kamera rumwirbelt und mit dem er seinen lifestyle finanziert, durch das trading seiner strategien für sicheres trading verdient hat, die jeder von ihm lernen kann... für relativ kleines geld in seinen kursen.

WENN er durch sein trading jedoch, was ihm hier im forum vorgeworfen wird, kein geld verdienen sollte bzw. wenn der verdienst relativ bescheiden ausfallen würde, wäre seine aussage nicht wahr. damit würde er seine kunden vorsätzlich täuschen.

...das problem bei der sache ist: hätte, wenn und aber. dass er mit seinem trading kein (nennenswerten) geld verdient, sind mutmaßungen, die hier im forum angestellt werden, um es genauer zu wissen, bräuchte man informationen, die koko nicht zur verfügung stellt. auf der anderen seite, wenn er diese informationen zur verfügung stellen würde, könnte er die ganzen "wilden spekulationen" um seine person ad hoc zunichte machen. und nicht nur das, er könnte so auch sein coachinggeschäft immens ankurbeln, da er den traum, den er in seinen videos verkauf, mit eindeutigen zahlen und fakten untermauern würde. warum er das am ende nicht tut? das sei an dieser stelle einfach mal offen stehen gelassen.

[Elphinstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.438.807 von JT-Trading am 01.03.17 13:07:20

Du scheinst es nicht verstehen zu wollen, Du machst hier Werbung für Herrn Koko! Ein voriger Beitrag von Dir wurde bereits aus diesem Grund gesperrt, ich hoffe dieser ebenfalls.
Die Gutmenschstory rührt mich zu Tränen, hoffentlich dienen die Spenden nicht zur Finanzierung von Rebellengruppen die andere kopflos machen.
Wenn Du Dein Tradingfachwissen weitergeben möchtest vermarkte Dich und Koko bitte anderswo.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.439.737 von Elphinstone am 01.03.17 14:44:07

In seinem neuen Video erzählt er, dass seine Strategie eigentlich eine Million € wert ist - um im nächsten Atemzug den Preis erneut zu rabattieren

Ich befürchte, er glaubt selbst, was er da erzählt.

[Butcher1956]

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[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.457.722 von Butcher1956 am 03.03.17 13:10:19

Na, ich weiß nicht, Schäfermeier hat dafür offensichtlich seine Kunden verdammt viel Kohle gekostet - klar, jeder ist selbst verantwortlich, aber das ist dennoch alles harter Tobak, was da gelaufen ist.

Ich würde wirklich so gerne mal sehen, dass Koko es draufhat. Ehrlich. Würde mich echt freuen, das zu sehen, wie er mal Videos raushaut, wo er ein paar Trades am Stück zeigt oder z.B. eine Auswertung über längeren Zeitwarum, die gute Kennzahlen aufweist. Bin von Natur aus kein Hater und eher positiv eingestellt, aber ich befürchte sowas werden wir nicht zu sehen bekommen, weil scheinbar das Klientel, was seine Ausbildung kauft da nicht so anspruchsvoll ist.

[doktor faust]

@trandfolloer: "Ich würde wirklich so gerne mal sehen, dass Koko es draufhat."
=> Das würde er wohl selbst gerne sehen.

Herr Koko ist "gelernter" Autoverkäufer. Jetzt verkauft er halt Coaching. Wenn´s da nicht klingelt...?

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.461.805 von doktor faust am 03.03.17 20:09:00

Klar, ich meinte das eher so in der Richtung, dass es mich manchmal freuen würde, wenn man von Tradingcoaches, von denen man auch zurecht denkt, dass die ihre Kohle niemals mit Handel verdienen positiv überrascht würde. Würde der Branche mal ganz gut tun, ist aber größtenteils Wunschdenken, das ist mir schon klar

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.457.722 von Butcher1956 am 03.03.17 13:10:19

Zitat von Butcher1956: Meine persönliche Meinung ist folgende : Koko hat sich als Supertrader schon lange disqualifiziert.
Meines Erachtens hat er so viel Ahnung vom Traden , wie die Kuh vom Eier legen.
Wer eine Tradomania ins Leben ruft , und dann nach dem Münzwurf handelt - ist doch lächerlich.
Er verkauft für viel Geld Tradingstrategien , warum hat er diese sooo tollen "gewinnbringenden" Strategien bei der Tradomania nicht angewendet - ich denke , weil sie fast alle nicht funktionieren.
Koko wird immer lächerlicher- als Trader. Ob er das selbst nicht merkt ?
Nun versucht er sogar den Job als Tradingcoach zu verkaufen . Wäre ja toll , wir werden alle Coach und es gibt keine Trader mehr.
Lieber Koko , du magst viel Geld verdienen , aber fachlich bist Du nach meiner Meinung eine Niete .
Als Trader hast Du schon lange ausgedient , und versuchst auf jedem Dir bekannten oder unbekanntem Gebiet irgendwo Geld zu schinden auf Teufel kaum raus. Da ist mir ein ehrlicher Schäfermeier , der auch Probleme mit Traden hat 1000 mal lieber als so ein Schaumschläger , wie Du es bist.

Dieses Video
zeigt deutlich, dass Koko sicher ein guter Verkäufer ist; aber ein erfolgreicher Trader ist er
mit Sicherheit nicht. Das hat die letzte Veranstaltung Tradomania wieder einmal mehr als deutlich
gemacht.
Das alles erinnert mich an den Goldgräberrausch vor über 100 Jahren, wo die Schaufelverkäufer und sonstige Dienstleister das grosse Geld machten , während die Goldgräber letztendlich pleite gingen.
Insofern hat sich die Menschheit bis heute nicht geändert und die Gier das grosse Geld mit Daytrading zu erzielen , scheint bei manchen Zeitgenossen auf fruchtbaren Boden zu stossen.
Damit lässt sich wie Koko Trading beweist, viel Geld verdienen

[doktor faust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.462.204 von trendfollower89 am 03.03.17 20:54:08

Zitat von trendfollower89: Klar, ich meinte das eher so in der Richtung, dass es mich manchmal freuen würde, wenn man von Tradingcoaches, von denen man auch zurecht denkt, dass die ihre Kohle niemals mit Handel verdienen positiv überrascht würde. Würde der Branche mal ganz gut tun, ist aber größtenteils Wunschdenken, das ist mir schon klar

=> Jetzt weiß ich gar nicht, ob ich das Bedürfnis habe, mir sowas zu wünschen. Das erinnert mich an die Begeistung weiblicher Pubertierender für irgendwelche Boygroups. Was habe ich davon, wenn jemand anderer traden kann, und ich nicht?

Das profitables Traden in Seminaren vermittelt wird, glaube ich sowieso nicht. Die Dinge, die funktionieren, sind oft ganz einfach und trotzdem unbezahlbar. Unbezahlbar warum? Weil niemand einen für die tausende Stunden Research entschädigt, und für die 99% der Dinge, die nicht funktioniert haben, bis man seine Strategie gefunden hat. Für die Nerven und für das Geld, das man bis dahin gelassen hat.

Was sollte also ein Trading-Coach für wirklich substanzielle Infos verlangen? Der Betrug scheint mir damit vorprogrammiert.

[koeln04]

Tatsache ist das ein Livetrading mit Münzwurf quasi das sinnloseste ist was ich mir vorstellen kann.
Genausogut könnte Koko live Roulette spielen.
Das ganze Trademanegement war nur augenwischerei. Genausogut hätte er jeden Trade nach genau 60min closen können oder jeden Trade bis zum SL oder TP laufen lassen können

Im Prinzip würde ich das als Satire-Show fürs Daytrading ansehen im Sinne von "Verstehen Sie Spass" aber beim Koko denke ich das er als Blender halt auf einen Zufallsgewinn gezockt hat und die Münze falsch gefallen ist.

[koeln04]

Das Koko nicht Traden kann bzw das schulen kann ist ja klar da mache ich Koko aber keinen Vorwurf weil dies ja keiner kann und alle nur Wasser als Wein verkaufen.

Immhin hat er aber viel Geld verdient was entweder ein Glückstrade war oder halt Schulungsgebühren.

Meine Frage kann man mir Schulungen so viel Geld machen?

[Butcher1956]

Mich würde einmal brennend interessieren, ob Koko es bereits bereut diese Tradomania ins Leben gerufen zu haben. Einerseits hat er sich bei halbwegs intelligenten Menschen - Tradern so richtig lächerlich gemacht und gezeigt , daß er wohl wirklich nichts kann, andererseits mag es euphorische
vielleicht auch Jugendliche darunter geben, die total begeistert waren . Ich befürchte fast, daß es nicht wenige Träumer geben wird , die den Koko nun noch mehr vergöttern und ihre Oma anbetteln ihnen doch ein Seminar bei dem Tradergott zu finanzieren.
Wie es auch sei, Koko wird sich nicht beirren lassen , so lange die Kasse klingelt.
Wenn ich Koko wäre hätte ich aber Angst mal an den falschen Kunden geraten zu sein. Im Dunkeln ist gut ..... was auch immer. Ich hätte schon längst einen Bodyguard an meiner Seite...... Aber natürlich wünsche ich dem Koko nichts Böses . Wirklich nicht.

[DennisNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.465.306 von Butcher1956 am 04.03.17 13:53:58

ca 800 Leute haben mit gemacht.

780 mal 8,88 Euro = knapp 7000 Euro.

Die Summe die verzockt wurde :-)

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.059.974 von ohneRuecklicht am 11.01.17 15:39:43

Zitat von ohneRuecklicht:

Zitat von ohneRuecklicht: Sehr schön,

das passt sehr gut zu dem Fehler den ich in ein paar Videos gefunden habe. Ich bin mir sicher in diesem Kontext wird noch was passendes als Video veröffentlicht .

ohneRuecklicht

Dazu hätte ich dann auch noch folgende Theorie Nr.3 für Ende März


8dd2778cfd6cd7602a951a060c1b4f2f9a97eed6

Grüße ohneRuecklicht

Es ist zwar noch Anfang März, aber vielleicht veröffentlichst du deine Prognosen. Ich kann seit 8 Wochen nicht mehr richtig schlafen, weil ich gespannt bin.

[FriDiFi]

Habt ihr denn schon die neueste Reihe von "Koko-Vater" Birger Schäfermeier gesehen?



Einen völligen Schwachsinn redet er da. "Das fairste Geschäft der Welt." - Quark! "Nur die eigene Performance zählt." - Nochmal Quark, denn es hängt ja auch von der Performance der anderen ab.

Was die Leute so alles tun, um an Geld zu kommen. Schäfermeier hat nichts richtiges gelernt (sein BWL-Diplom ist wertlos). Ich erinnere mich aus der Daytrader-Reportage, wie er seine alte Uni besuchte und er sich über den Hörsaal mokierte: "Alles wie früher.", und das Studium madig machte. Solche Leute gibt's in allen Studiengängen. Im Studium sollen ja Grundlagen und selbständiges Denken vermittelt werden. Schickes Mobilar und neueste Technik sind Nebensächlichkeiten. Viele Informatiker (ich bin ja einer) meckern ja auch, dass sie an der Uni kein Java hatten, obwohl vor allem Java-Entwickler gesucht werden. - Die Leute haben ihren Beruf verfehlt. (Mein Studium hat mich dazu befähigt, mich schnell in neue Sprachen einzuarbeiten. Ich kann sogar eigene Sprachen entwickeln, habe es sogar in Teilen schon umgesetzt.)

Aber zurück zu Schäfermeier: Was er sagt, widerspricht sich und ist nicht plausibel. Seine Sätze sind abgehackt, einzelne Silben kommen in einer seltsamen Tonlage daher. Auf mich wirkt er sehr verunsichert. Vielleicht ist er in den roten Zahlen, weil Koko ihm die ganzen Kunden ausspannt (Wuppertal ist nicht weit entfernt von Mülheim an der Ruhr) und Daytrading auch noch dermaßen unfreiwillig ins Lächerliche zieht, dass Leute mit ein bisschen Hausverstand, den sich sich bewahrt haben, dem Ganzen eine Absage erteilen.

Glaubwürdig finde ich in der ganzen Branche Jens Rabe. Der zeigt auch, dass man langfristig investieren kann, dass es Dividenden gibt, dass man Call- und Put-Optionen verkaufen kann.

[Chris_M]

Die ganzen Promotion von Koko wie http://www.kfz-business.com ist doch alles Spam .. schaut was man als Affiliate bekommt:



Alles nur alter Wein in neuen Schläuchen ..

Kaufe die Super Mega Reseller Lizenz bei mir und du wirst mit nichtstun Reich .. Werbe einfach drei neue Kunden usw....

Traurig das es Leute gibt die solchen Menschen blind folgen und sich das Geld aus der Tasche ziehen lassen.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.469.302 von FriDiFi am 05.03.17 16:52:14

@FriDiFi
Jens Rabe ist definitiv glaubwürdig, seriös und ein netter Kerl. Von kurzfristigem Handel hat er allerdings nicht viel Plan, was auch garnicht schlimm ist, da das nicht sein Fachgebiet ist und er es auch selbst sagt

Ich finde den Herrn Schäfermeier fast noch unseriöser als Koko, wenn man bedenkt, welche Praktiken er in seiner Vermögensverwaltung abgezogen hat.

[ohneRuecklicht]

Kein Wunder das ich als Coder nie sehr weit gekommen bin, hmm ich sollte wohl aufhören immer alle Sachen in Brainfuck zu schreiben . Leider ist aus meiner These bezüglich Koko nichts geworden ich warte immer noch das er mal weiteres Material veröffentlicht .. . Sollte das Trading irgendwann nicht mehr laufen werde ich wohl auch Coach , mein Gott mich würden wirklich mal zahlen interessieren wieviele Hohlköpfe man so pro Monat an Land zieht. Wobei wenn ich an mein Studium denke und die Sabbelvorträge von AWDler und solchem Kruppzeug und den großen Anteil an Stundenten die das gefressen haben. Schlußfolgerung oje .. und Kundschaft wirds wohl immer geben

Grüße ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Stundenten oje naja zum Glück ist deutsch ja nicht meine Muttersprache

[haloichbins]

Kokos neues Video:
Da schreibt einer rein ob er ein Zertifikat nach der Ausbildung bekommt natürlich damit du es GS vorlegen kannst; guck ich bin masterteader , nimm mich

LG

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.471.204 von haloichbins am 05.03.17 22:34:57

Zitat von haloichbins: Kokos neues Video:
Da schreibt einer rein ob er ein Zertifikat nach der Ausbildung bekommt natürlich damit du es GS vorlegen kannst; guck ich bin masterteader , nimm mich

LG

Vielleicht glauben die sogar, dass das Zertifikat dank Bologna irgendwie anrechenbar ist.

[FriDiFi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.470.091 von ohneRuecklicht am 05.03.17 19:12:05

Zitat von ohneRuecklicht: Kein Wunder das ich als Coder nie sehr weit gekommen bin, hmm ich sollte wohl aufhören immer alle Sachen in Brainfuck zu schreiben .

Das kann ich nicht einschätzen. Ich habe häufig Informatikabsolventen und -abbrecher erlebt, die sagten, dass vieles, was sie im Studium gelernt hätten, sie beruflich nicht weiter brächte, insbesondere das aus der theoretischen Informatik. Tja, ich bin der Meinung, dass gerade das aus der theoretischen Informatik mich voranbringt, weil ich ständig Grammatiken sehe, weil ich Probleme sehe, die sich mit einem Graphalgorithmus lösen lassen. Informatik soll doch kein Programmierstudium sein, zumindest nicht an der Uni. Der Informatiker muss in der Lage sein, konkrete Probleme auf bekannte, abstrakte Probleme abzubilden. Dazu ist es aber wichtig, die abstrakten Probleme erst einmal zu kennen. Ich hatte leider schon häufiger schlechte Erfahrungen mit Absolventen, die nicht mal einfachste Graphalgorithmen wie den Dijkstra-Algorithmus kannten. Meistens FH-Absolventen, die um das schönste Stück Informatik betrogen worden sind: Graphentheorie, Grammatiken, Komplexitätstheorie. Da wird dann selbst der das billigste Routing auf Dijkstra basierend zur Gefahr hochstilisiert, weil nur einer von drei Projektmitarbeitern das Ding kannte. Man war dann auch nicht willig, die Wissenslücke zu schließen, sondern meckerte einfacher nur. (Leider habe ich genau diese Gefahr bei meiner ersten Firma machen müssen.) Und es wird auch schlimmer: Seit wenigen Wochen haben wir einen neuen Mitarbeiter von der FH. Ich benutzte das Wort Modi (Plural von Modus). Kannte er nicht, also fragte er nach. (Mir war der Plural von Modus bereits in der Grundschule geläufig.) Wir hatten einen Professor, der genau das prognositierte: Als Informatiker mit Diplom werden wir mit Leuten zusammenarbeiten müssen, die intellektuell weit unter uns angesiedelt sein werden.

Was mich als Informatiker angeht: Mein Durst ist noch nicht gestillt und ich lerne privat dieses und jene dazu. Ich will mehr mit Scala und ScalaFX (wobei ich damit auch JavaFX lerne) machen. Zu Gemüte gezogen habe ich mir kürzlich auch R, weil ich tatsächlich brauche. Ist eine tolle Sache, denn man ganze Reports mit schnieken Diagrammen generieren. In meiner Abteilung ist man da nicht so enthusiastisch. Da ist man ganz auf Java fixiert, denn Java kann man doch. Dass es damit aber umständlicher wird, wollen die nicht sehen. Was wir schon als an Reporting-Tools verschlissen haben: Oje, oje. Da wird ein Framework nach dem anderen durchgejagt, was nach wenigen Jahren nicht mehr unterstützt wird. BIRT-Reports sind ja was ganz schlimmes. Sackgasse! Man war halt fasziniert von Klickibunti, Java und XML. Aber ich schweife ab. An der Tastatur bin ich eine richtige Labertasche.

Mir kommt Schäfermeier halt vor wie einer jener Absolventen, die meinen, sie bräuchten die ganzen Grundlagen nicht. Ich weiß nicht, was er nun konkret gehört, kann mir aber nicht vorstellen, dass er verstanden hat, worum es in seinem Studium ging. Da ist doch nichts tiefgründiges dabei, was der da schwätzt. Alles nur Verkaufsmasche. Ich sehe schon die Kinder, die ihren Eltern davon überzeugen wollen, so ein Seminar zu bezahlen, denn Trading sei ja ein so ehrliches Geschäft, gar ein Beruf. Ich würde mein Kind auslachen.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.471.540 von FriDiFi am 06.03.17 02:37:51

Zitat von FriDiFi:

Zitat von ohneRuecklicht: Man war dann auch nicht willig, die Wissenslücke zu schließen, sondern meckerte einfacher nur. (Leider habe ich genau diese Gefahr bei meiner ersten Firma machen müssen.) Und es wird auch schlimmer ...

Und genau das ist der Grund warum ich nicht mehr direkt in der IT arbeite . Ich konnte es nicht mehr ertragen mit wieviel geballter dummdreister Inkompetenz man immer wieder und wieder konfrontiert wurde. Insbesonders der Aspekt (Toll ein anderer machts) und die Fehler von anderen auszubügeln .. wahhhh. Wobei ich oftmals selbst zu denen gehörte die etwas nicht wußten oder kannten. ABER ich habe kein Problem damit zu sagen das ich Fehler gemacht und oder etwas nicht verstehe um es dann zu lernen. Ein weiterer Aspekt der mich aus der direkten IT vertrieben hat ist der Haufen an historisch gewachsener Saukotzsoftware, wobei es in vielen Konzernen keine Option gibt auch nur einen Deut daran zu ändern.

In meiner aktuellen Profession und ab und zu Aufträgen aus der alten Welt. Komme ich gut hin und muss mich nicht mehr mit diesem Mist abgeben. Alleine schon nur die Software und Hardware einsetzen zu können die wirklich meinen Ansprüchen genügt ist ein Segen für mich . Was das Trading angeht gibt es nur zwei Aspekte die mich wirklich nerven und das sind die mehr schlecht als recht vorhandenen APIs der "anständigen" Broker. Wenn überhaupt vorhanden .. Und die sau schlechten Systeme der deutschen Anbieter, irgendein größeres Event in Politik oder Wirtschaft aka es kommen mal 30% mehr Kunden auf die Systeme schon geht nichts mehr .. Aber zum Glück gibt es im Ausland Firmen mit anständiger Technik und guten Leuten.

[koeln04]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beleidigung

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.472.599 von koeln04 am 06.03.17 08:57:42

Zitat von koeln04: "dazu zähle ich auch das Godmode Team mit den ganzen Trading Abos"

Na bei den genannten Rocco erhälst du für dein Abo auch täglich richtungsweisende und transparente Bilder



Das sind Kunstwerke und vielleicht werden die mal soviel Wert wie Bilder von Leonardo Da Vinci oder Michelangelo Buonarotti ...

[koeln04]

Wenn mir Rocco die ausdruckt and handsigniert und zusendet werde ich vielleicht auch mal bei Rocco das Mastertrader Abo abschliessen

[doktor faust]

Was mich interessieren würde (vielleicht hat ja jemand hier eine Antwort)?

Die Leute bei Godmodetrader können offenbar eher nicht traden. Das ist keine Unterstellung, da genügt ein Blick auf den eigens aufgelegten Fonds oder auf die Million Euro Challenge bei der ein oder zwei dieser Startrader massenhaft (fremdes) Echtgeld vernichtet haben. Von Leuten wie John Gossen (siehe eigener thread) wollen wir gar nicht erst reden...

Jetzt meine Frage: Wer ruft für solche Geldvernichter einen eigenen Tradingservice ins Leben bzw. unter welchen Umständen passiert das? Bewirbt man sich dort und sagt "Ich bin Geldvernichter" oder "Schaut auch meine privaten Kontoauszüge an. Soviel eigenes Geld habe ich schon in Luft aufgelöst". Oder bewirbt man sich mit fantasievoll gemalten Chartbildern?

Wer weiß mehr?

[koeln04]

Die sollen ja auch nicht traden können die sollen Abos verkaufen

Es gibt ja keinen der Traden kann per "Definition" so gibt es auch keinen der Lotto spielen kann und es gibt keinen der Roulette spielen kann

[doktor faust]

@koeln04: Das ist m.E. ein sehr destruktiver Ansatz. Welche Erfahrungen haben dich so pessimistisch werden lassen?

[koeln04]

Da es keinen Trader gibt welcher "erfolgreich" ist muss es faktisch unmöglich erfolgreich zu sein ähnlich Lotto und Roulette

[Slash0r-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.477.651 von koeln04 am 06.03.17 18:45:27

Echt wusste gar nicht das ein Oliver Klemm mit im Schnitt 20 Punkten im Dax pro Tag nicht erfolgreich ist. Betreibt Börsenhandel schon seit 30 Jahren und ist also nach deiner Definition erfolglos?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.477.804 von Slash0r- am 06.03.17 19:06:33

Zitat von Slash0r-: Echt wusste gar nicht das ein Oliver Klemm mit im Schnitt 20 Punkten im Dax pro Tag nicht erfolgreich ist. Betreibt Börsenhandel schon seit 30 Jahren und ist also nach deiner Definition erfolglos?

Erfolgreiche Daytrader geben keine Seminare/Schulungen etc

[Slash0r-]

Interessant, da er beides macht. Erfolgreich Traden und Seminare.

[nagos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.477.936 von koeln04 am 06.03.17 19:23:04

Zitat von koeln04:

Zitat von Slash0r-: Echt wusste gar nicht das ein Oliver Klemm mit im Schnitt 20 Punkten im Dax pro Tag nicht erfolgreich ist. Betreibt Börsenhandel schon seit 30 Jahren und ist also nach deiner Definition erfolglos?

Erfolgreiche Daytrader geben keine Seminare/Schulungen etc

Das ist Blödsinn.

Die meisten Coaches sind erfolglos im Traden, so wie zB Koko es immer wieder zeigt.
Die meisten erfolgreichen Trader geben keine Seminare oder Schulungen.

Manche aber schon. Nur als Beispiel: LBR, oder hier aus dem Forum @Bernecker.