Aktienkapitalaufbau mit Einzelwerte - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[big_mac]

limitter,

nicht nur die Igelin, auch ich täte Pfizer long nicht anfassen.
Die sind der 2. Shortkandidat im Dow. Ich warte auf einen Wiedereinstieg, demnächst.

Toyota ist eine Möglichkeit (ich habe Mitsubishi),
Canon hatte ich - hat nix getan und wurde unter die Leute geworfen,
Sony mag ich nicht - alle möglichen Ankündigungen und kommen nicht weiter.
Ausserdem ist Sony ungefähr so japanisch wie Nokia finnisch

[limitter]

@big_mac
Sony sehe ich genauso. War in Sony vor ca. 2Jahren investiert. Aber nachdem sie die 33Euro nicht überspringen wollte wurde sie wieder mit etwas Gewinn verkauft.

Bei mir ist wieder Samsung mit einer Anfangsposition ins Depot gekommen. Hatte damit zwischen 60 und gut 120€ schon mal guten Gewinn gemacht. Zu früh ausgestiegen, jetzt 188€
Das KGV ist immer noch sehr niedrig, und das seit Jahren.

ING: Die ANALysten sind sich mal wieder garnicht einig. Von buy bis underperform alles dabei.

MfG limitter

[die_Igelin]

[posting]18.738.310 von limitter am 10.11.05 14:43:47[/posting]danke für die Blümchen, limitter !

Du weißt doch, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn.

big_mac und ich sind meistens einer Meinung, so auch bei Pfizer, nur bei der Telekom sind wir kontrovers gestimmt.
Mir ist das einfach zu wenig zum Traden, auch nicht mit Hebel.
Außerdem viel zu hektisch.

Seit meinem Verkauf Salzgitter am 10.10. kann ich es ein bisschen schleifen lassen (FU, Sicherung des derzeitigen Lebensstandards).
Manfred hab ichs gemailt.
Aber es macht einfach zuviel Spaß.
Und jetzt wird oben drauf gepackt.

ING
war und ist ein Sahneschnittchen.
Die Frage ist, ob sie ihren Zuwachs in die Zukunft fortschreiben können.
Aber im Moment sind Banken einfach in.

Ich wünschte mir, dass wir unsere Internationalität mehr nutzen würden und jeder aus seiner Region berichtete.

Und, Manfred, ich schreibs Dir auch gern nochmal hier:
OMV war nicht mein schlechtester Gedanke.
Auch, wenn Du Dich für Deinen Heimatmarkt nicht erwärmen kannst.
Ich schon.
Palfinger
war auch so ein Überflieger.

Ich bin immernoch auf der Suche nach chinesischer Infrastruktur und Baumittelherstellern und allen Vietnamesen.
Auch Staatsanleihen.

wenn da jemand was hat ...

ich hab erst einen Wert auf meiner Liste.

herzliche Grüße und happy invests

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

bei mir gab es in den letzten zwei wochen zwei transaktionen.

kauf von techem zu 33,05 €
sl-setzen von continental, die die 20 % netto-performance deutlich schon überschritten hat.

ansonsten versuche ich meine auswahlverfahren zu vereinfachen bzw. zu "maschinalisieren"...

momentan steht nur ein einzelwert noch konkreter in beobachtung, krones...


liebe grüsse

rolf

[die_Igelin]

[posting]18.767.019 von Learner6 am 12.11.05 23:02:48[/posting]guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

@Rolf,

zu techem:

techem ist (jetzt) ein grund solider Wert.

Ich bedaure sehr, mein Gespräch mit dem VV von vor einem Jahr nicht auch hier reingestellt zu haben.
Ich konnte ja nicht ahnen, dass Du in die Firma investieren willst.

Langer Rede kurzer Sinn:

das organische Wachstum wird sich bei techem in Grenzen halten. Da kommt höchstens nochwas über den Energiepass, der ab 2006 in Deutschland Pflicht wird.

Über Aquisitionen konnte der gute Mann mir noch nichts Genaues sagen, sie sehen sich Richtung Osten (Polen, Tschechien) um.

Vielleicht ist er wieder bei unserer nächsten, großen Zusammenkunft am 26.11. dabei, dann quetesche ich ihn aus.
Und stell es hier rein.

herzliche Grüße und happy invests

[big_mac]

Guten Abend liebe Freunde der Aktie

Telekom wurde heute ausgestoppt und gedreht. Gekostet hats nicht viel.
Mitsubishi ist nach dem Daimler-Verkauf auch in Turbulenzen geraten - hier wurde mutig die Position verstärkt.

happy Trading
Manfred

[big_mac]

ach ja, ich glaube (und hoffe!) ja nicht, daß irgendwer hier GM im Depot hat.
Aber wenn doch, dann STRONG SELL !
Ich rieche hier eine Pleite, und das mit einer beunruhigenden Wahrscheinlichkeit noch in 2005 !
Mögliche Auswirkungen auf die Märkte kann sich jeder ausmalen.

[die_Igelin]

[posting]18.830.994 von big_mac am 15.11.05 22:02:39[/posting]ich erzähl Dir seit Monaten, shorte das Ding.
Ob `man` GM wirklich pleite gehen lässt, ist eher eine politische Frage.
we will see.

guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

und gleich nochmal an meinen Lieblingshobbyjapaner:

Manfred,

bin vor ca. 4 Minuten über das Teil gestolpert und drauf und dran, sofort zu ordern, längerfristig.
Ich rede von Tokuyama, WKN 860381, ISIN JP3625000009.

Ist Dir das schon mal untergekommen ?

Die Traderei ist mir im Moment einfach zu nervig.

Nur, wenn ich der Versuchung nicht wiederstehen kann.
Dieser Wert würde in gar keinem Fall dazu gehören, Anlagefrist mindestens 3 Jahre.

Danke im Voraus und happy invests

herzliche Grüße

[big_mac]

Igelin,

"wirklich pleite" gehen die nicht- Politik oder nicht Politik. Ausser sie gehen nicht rechtzeitig in Chpt. 11.
Drüben ist das Insolvenzverfahren ein anderes.
GM wird nicht verschwinden, aber die jetzigen Aktien werden nach den üblichen Vorgängen (vom Kapitalschnitt zur KE samt Debt-Equity-Swap) KRÄFTIG Haare lassen.

Das Tief aus 1975 ist das Minimalziel.
Ich war übrigens schon short, habe zwischendrin zu früh gecovert- war ein Fehler.
Short-Ideen hätte ich derzeit mehr als long
Ausserdem habe ich bei IB recht begrenzte Kapazitäten, und short ist viel schwieriger als long.

Deine Japaner kenne ich noch nicht - was tun die ?

gute n8

[big_mac]

Übrigens, unseren "Langfristfans" sollte man den Chart auch ins Wohnzimmer hängen !
40 Jahre seit 1965 - und der Kurs ist halbiert !

[die_Igelin]

[posting]18.831.876 von big_mac am 15.11.05 23:13:45[/posting]ähm,

yeah.

.....................

die Japaner:

ich bin seit Längerem an allem Rund um Energie dran.
Und habe eben einen (älteren, ein paar Tage ?) Artikel in der FTD geradezu verschlungen.
Danach war ich auf der Suche:

Tokuyama
Hemlock
Solar Grade Silicon und
Wacker-Chemie

halten rund 95% der Weltproduktion an Silizium.

Laut Artikel dürfte es mindestens noch bis 2008 dauern, bis Ersatzstoffe für die teure Silizium-Produktion in Serie produziert werden können.
(Liest sich schlüssig.)

Und nur zu Tokuyama habe ich überhaupt was gefunden.

und gleich an Dich gedacht.

ich bin eher vereinigte britisch-chinesische Kaiserreiche.

Übrigens,
ich hab heute nabucco gehört.
Auf österreichisch.
Einfach hinreißend.
Ich lass mir nie wieder einen Wert aus Deinem Heimatumfeld ausreden.
Ich warte nur auf Rücksetzer.
p.s.: Palfinger
hat heute glänzende Zahlen vorgelegt.

Reschbäggt !

ganz liebe Grüße

Andrea

[big_mac]

Nabucco ?
doch wohl eher italienisch ?
warum eigentlich Silizium ?

jetzt endgültig gute n8

[big_mac]

[posting]18.832.088 von die_Igelin am 15.11.05 23:32:36[/posting]p.s.: Silizium ist das 2.-häufigste Element auf Gottes Erde - was ist da wirklich dran ?

[starkbier]

über tokujama findet man sehr viel in der letzten ausgabe finanzen. eine aktie mit substanz und enormem potential.

mein groesster einzelwert seit 3 monaten.

dte bzw. zertifikate drauf schon letzte woche verkauft, 10.000 euro verlust insgesamt.

shit happens, einsicht ist besser als nachsicht. verstehe nun, dass sie pleite gehen werden, ist mir bisher nicht bewusst gewesen.....im gegenteil, habe ich viel zu lange falsch eingeschaetzt.

schmaelert aber nicht das hervorragende 2005, mein zweitbestes anlagejahr, insb. dank fonds und allianz

herzliche gruesse von weit weg


starkbier - der heute allianz o.s. versilberte

[die_Igelin]

[posting]18.832.507 von starkbier am 16.11.05 00:20:52[/posting]dann für morgen oder die Tage:

News - 11.11.05 12:14

Silizium - Das graue Gold

Kaum eine Branche wächst derzeit so stark wie die Solarindustrie. Allein im vergangenen Jahr stieg die Solarzellenproduktion weltweit um knapp 70 Prozent. Doch der für die Solarzellen so wichtige Rohstoff Silizium ist knapp, das gigantische Wachstum gefährdet.

Dank staatlicher Förderung neu errichteter Photovoltaikanlagen, einem hohen Ölpreis sowie dem steigenden Umweltbewusstsein der Verbraucher verzeichnen Solarzellenhersteller wie Q-Cells , Ersol oder Sunline ähnlich hohe Gewinne wie Internetunternehmen zu Zeiten des Dotcom-Booms. Allein Branchenvorreiter Solarworld steigerte seinen Aktienkurs seit Jahresbeginn um mehr als 250 Prozent.

Aber das immense Wachstum wird gebremst. Nicht nur, dass Analysten bereits vor einer Überbewertung der Aktien warnen. Auch die steigende Nachfrage nach Solaranlagen kann kaum mehr befriedigt werden.

Das Problem liegt in dem Rohstoff Silizium. Das Halbmetall wird zur Herstellung der einzelnen Solarzellen benötigt, aus denen die Solarmodule - die den elektrischen Strom erzeugen - bestehen.

Als Rohmaterial ist Silizium in rauen Mengen vorhanden: Das Metall ist in gebundener Form nichts anderes als der dunkelgraue, leicht metallische Quarzsand, der nach Sauerstoff das zweithäufigste Element der Erde ist. Doch für die Solarzellen wird reines Silizium benötigt. Dieses aus dem Quarzsand zu gewinnen, ist aufwändig und teuer.

Vier Siliziumhersteller kontrollieren den Markt


Weltweit gibt es deshalb auch nur eine Hand voll Unternehmen, die das kostbare Halbmetall herstellen: Der japanische Chemiekonzern Tokuyama , die US-Unternehmen Hemlock und Solar Grade Silicon sowie der deutsche Hersteller Wacker-Chemie kontrollieren zusammen rund 95 Prozent des Marktes.

Von den 7.000 Tonnen Silizium, die weltweit pro Jahr für die Photovoltaikbranche produziert werden, werden mehr als 20 Prozent in Deutschland hergestellt. Zusammen mit den zahlreichen hiesigen Solarzellenherstellern sorgte Wacker-Chemie bereits dafür, dass sich Deutschland zum größten Photovoltaik-Einzelmarkt der Welt etabliert hat.

Neue Konkurrenz braucht der Konzern dabei nicht zu fürchten, obwohl der Markt aufgrund der immensen Wachstumschancen für neue Anbieter sehr verlockend erscheint: Weltweit werden inzwischen rund 6,3 Mrd. Euro auf dem Photovoltaikmarkt umgesetzt. Doch die Investitionskosten sind immens hoch: Pro Kilogramm Silizium müsste ein junges Unternehmen nach Angaben von Wacker-Chemie etwa 70 bis 100 Euro investieren, um gegen die etablierten Hersteller bestehen zu können.


Nachfrage übersteigt das Angebot um ein Vielfaches

Dabei werden zusätzliche Produktionskapazitäten dringend benötigt. Wir könnten mindestens 20 Prozent mehr verkaufen, wenn wir mehr Solarmodule geliefert bekommen würden, sagte Gabriele Wismeth von dem Fürther Unternehmen Sunline FTD Online. Teilweise müssen wir unsere Kunden auf den nächsten Monat oder sogar das nächste Jahr vertrösten.

Auch Claus Beneking, Vorstandsvorsitzender des Erfurter Unternehmens Ersol, bestätigt den Engpass. Wir könnten mindestens das Doppelte unserer derzeitigen Produktionsmenge verkaufen, sagte Beneking FTD Online. Das Geschäft an sich sei kurzfristig jedoch nicht beeinträchtigt, sondern nur die Geschwindigkeit des Kapazitätsausbaus.

Auf der Suche nach Ersatzrohstoffen
Mittlerweile ist der Siliziumverbrauch der Solarbranche fast so hoch wie der des Chipsektors, und er wird weiter steigen. Einer Studie der Schweizer Bank Sarasin zufolge wächst der Markt für Solarzellen in den kommenden 15 Jahren jährlich um durchschnittlich 20 Prozent.

Die erhöhte Nachfrage führte in den vergangenen Monaten bereits zu einer deutlichen Preissteigerung in dem Sektor. Für ein Kilogramm Silizium müssen inzwischen rund 50 $ bezahlt werden, Anfang 2004 waren es nur 25 $.

Da die Produktion von Siliziumsolarzellen so teuer ist, versuchen die Unternehmen auf andere Rohstoffe auszuweichen. Eine Alternative ist beispielsweise die Dünnschichttechnologie. Dabei werden die Zellen mit anderen Leitern wie Kadmium-Tellurid oder Kupfer-Indium-Selenid hergestellt.

Ein Vorteil dieses Verfahrens ist, dass die Zellen viel dünner sind und dadurch weniger Rohstoffmaterial benötigt wird. Die Produktion ist somit günstiger als mit Siliziumzellen. Die Technologie ist allerdings noch sehr jung und hat deshalb bisher nur einen Marktanteil von fünf Prozent erreicht.


Konzentratoranlagen benötigen permanente Lichtzufuhr


Auch Konzentratorsysteme mit Halbleitern wie Galliumarsenid sind eine denkbare Alternative. Dabei wird das Licht mit Hilfe von Linsen auf einer verhältnismäßig kleinen Solarzelle gebündelt. Aufgrund der geringen Größe der Zelle wird auch weniger Rohstoffmaterial benötigt, dafür ist dieses aber noch teurer als Silizium. Zudem brauchen die Zellen permanent direkte Sonneneinstrahlung und müssen somit ihre Position im Laufe des Tages ändern.

Als Ersatzrohstoff ist zudem halbleitendes Plastik im Gespräch. Zwar können die Solarzellen damit günstiger produziert werden, aber der Wirkungsgrad ist im Vergleich zu Siliziumsolarzellen noch äußerst gering, so dass er sich für die industrielle Produktion nicht eignet. Nur fünf Prozent des eintreffenden Sonnenlichts werden derzeit von der Plastiksolarzelle in Strom umgewandelt. Mit Silizium als Rohstoff liegt der Wirkungsgrad der Solarzelle dagegen zwischen 14 und 18 Prozent.

Wacker-Chemie geht deshalb davon aus, dass die Rohstoffalternativen erst in fünf bis sieben Jahren Marktreife erlangen werden. Wirtschaftlich gesehen rechnen sich die Siliziumalternativen noch nicht, sagte Sprecher Christof Bachmair FTD Online.

Entspannung auf dem Siliziummarkt erst 2008


Um darüber hinaus die angebotene Siliziummenge zu erhöhen, investieren auch die Solarzellenhersteller vermehrt in die Produktion des Halbmetalls. Die steigenden Investitionen werden den Sarasin-Analysten zufolge jedoch voraussichtlich erst 2008 zu einer ersten Entspannung am Markt führen.

Die Unternehmen setzen deshalb zunächst auf langfristige Lieferverträge, um sich eine bestimmte Siliziummenge zu festen Konditionen zu sichern. So schloss der Bonner Hersteller Solarworld kürzlich Verträge mit Wacker-Chemie und Hemlock über Laufzeiten von zehn Jahren ab. Üblich waren bisher einjährige Laufzeiten.

Doch die Solarzellenhersteller glauben, dass Silizium weder kurz- noch mittelfristig durch einen anderen Rohstoff ersetzt werden kann. Auch die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg bestätigen in ihrer Photovoltaik-Studie 2005 diese Prognose. Die Experten gehen allerdings davon aus, dass die Bedeutung der Dünnschichttechnologie im nächsten Jahrzehnt zunehmen wird.

Quelle: Financial Times Deutschland

...................................

sorry für den vielen Text.

an Silizium bin ich seit über 3 Jahren dran.
Solarworld ist meine Lieblingsaktie, mit rund 5000 %.

nabucco
ist der Name der pipeline, die OMV quer durch Eurasien baut.
Hatte heute das ausgesprochene Vergnügen, dem VV lauschen zu dürfen.

happy dreams

[starkbier]

keinesfalls vergessen sollte man memc, nicht weil es mein 2. depotwert ist, sondern weil man diese firma in diesem bereich haben "muss", memc.com ist die homepage.

kann jetzt nicht soviel schreiben, habe aber umfassende berichte daheim.

auf die schnelle finde ich nur die uebersicht, schlau machen koennt ihr euch ja auch selbst.

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=89585


zusammen mit meinen beiden "schweizern", arbonia forster und bucher industries sehe ich 2006-2010 gelassen entgegen.

habe nicht mehr die lust und zeit, auf einzeljagd zu gehen, ich brauch idiotensichere aktien, wenn ich schon welche im depot haben muss...


wuensch euch viel spass.


starkbier

[limitter]

Hallo igelin,
und die genannten Silizum-Produzenten können zumindest hier in DL die große Nachfrage nach Silizium für die Solarzellen nicht befriedigen. Die haben vollste Auftragsbücher, zumindest bei Wacker soll das so sein.
An Wacker hab ich schon mal gedacht, habe mich aber mit dem Wert noch nicht recht befasst.
Gruß limitter

[die_Igelin]

[posting]18.835.860 von limitter am 16.11.05 10:18:59[/posting]Mahlzeit !

Leider ist Wacker eine GmbH, soviel ich weiß.
Deshalb meine Frage zu dem Japaner.

Gruß und happy invests

[limitter]

@igelin
Wacker:
Ja, Wacker ist eine GmbH 100% in Familienhand, deswegen läufts so gut.
HEMLOCK
An Hemlock Anteile kommt man nur über Dow Corning (ist ja so schlecht nicht) usw.
siehe:http://www.hscpoly.com/About%20Hsc/Ownership/hsc_ownership.h…

Also bleibt nur noch TOKUYAMA was ja in FFM ordentlich gehandelt wird.
Viel Erfolg
limitter

[klingende_muenze]

Guten Abend,

vielleicht kann ich zu eurer Siliziumdiskussion etwas beitragen. Anfang September stieß ich im Thread 17.777.234 von stockrush (Solarboom - Siliziu...) auf einen Hinweis, den ich mir zur weiteren Beobachtung zur Seite legte. Ich koopier ihn mal hier hinein:

"Hallo stockrush,

Du suchst diesen Rohstoff?

Silizium Quarz oder Silizium-Sand

Schau dir mal Gossan Resources (GSS) an. Gossan exploriert ein aussichtsreiches Silizium-Sand Projekt in Canada.
Auf Goldseiten.de findest Du die Unternehmensvorstellung auf Deutsch, oder direkt Homepage http://www.gossan.ca

Viel Spass beim recherchieren

derschweizer"

Gruß
km

[die_Igelin]

[posting]18.856.511 von klingende_muenze am 17.11.05 18:48:00[/posting]guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

klingende_muenze,

herzlichen Dank für Deinen Hinweis.

Silizium
ist der zweithäufigste Rohstoff auf unserm amüsanten Planeten.
und ich werde einen Teufel tun, einen Explorer anzufassen.
Alle weiter führenden Links haben zu demselben Ergebnis geführt.
Ich suche etwas, was nicht wie Sand durch die Finger rinnt.

Trotzdem Danke.

herzliche Grüße und happy invests

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde

könnt ihr uns mal konkret einen überblick geben, welche einzelwerte ihr JETZT im depot habt ???

da ich KRONES neu im depot habe, sieht es bei mir derzeit folgendermaßen aus:

Alcoa
Altana
Continental
Dt. Telekom
ElringKlinker
Funkwerk
Krones
Schering
Techem

conti hat meine jahresziel-netto-netto-rendite bisher ein einziger, aktueller wert erreicht. hier habe ich meinen stop-loss auf 20 % nettoperformance nachgezogen...

mir ist aufgefallen, das die pharmawerte allgemein nicht so recht in die puschen kommen.habt ihr dafür eine erklärung ?

momentan habe ich (wieder mal) sixt auf der watchliste, die von ihrem zwischenzeitlichen hoch doch wieder runtergekommen ist und immer gute zahlen schreibt.

wie sieht eure konkrete watchliste aus ?

liebe grüsse

rolf, techem-aktionär mit praktischer techem-erfahrung, da er die ablesedinger in jedem zimmer hat....

[ThBoe]

Guten Morgen Einzelwertefreunde,

im Moment halte ich folgende Werte:

MPC – auch wenn der Wert Federn gelassen hat, ist er meiner Ansicht nach ein grundsolides Investment!

Deutz – bewegt sich in einer Range von 3,60 – 4,30, mein Zielkurs ist bei ca. 8 – 8,50 € auf sich von 1,5 Jahren + Dividende

TA – ja das Thema kostet Nerven… Dreimal erfolgreich getradet (wenn das so weiter geht werde ich Trader ) Ich bin immer noch fest davon überzeugt, das wir TA als kleinen Lichtblick kennen lernen werden!

Allianz – klar, die ist unterbewertet (ach ja, Torstelino hat mir erzählt, das ich Depp das Teil mit Optionen billiger bekommen hätte, eventuell)

Jungheinrich, japp da bin ich mal wieder schwach geworden! Gute Zahlen und tolle Aussichten

MTU – recht neuer Kauf, läuft ganz gut

Schaltbau – über das Nebenwertejournal kennen gelernt. Problem ist, das das Unternehmen gerade hoch gepusht wird. Setzte enges SL.

GE – das muss sein

CECE Index – Indexzerti auf die Länder Polen, Ungarn, Tschechien und Slovakai, läuft gut und sehe ich als Langfristinvestment.

Rohstoffzerti – (ABN4MN) Großer Korb an Rohstoffen aller Art, Jim Rogers steckt dahinter
„Sparplan“ – vierteljährlich Ausschüttungen aus meinen Containern. Denke mal das ich noch drei Mal Kaufe und dann mein Deppo Quartalsweise mit Geld versorge.

Die mich schon etwas länger kennen, wissen ja, das ich auch das Deppo von meiner Lebensgefährtin „verwalte“…

„Sie“ hat aktuell folgende Werte:

Salzgitter
MPC – wie soll es anders sein
Hymer
Allianz

Watchlist für beide:

Ahlers
Jack White
Softship
Pfizer (ist aus dem Deppo gefallen)
Telekom
Linde


Gruß Thomas

[big_mac]

Guten Morgen, Freunde der Aktie

Rolf, die Pharmabranche hat massive Probleme.
Patente laufen aus, Ersatz ist zu wenig da und muß durch teure Firmenübernahmen besorgt werden.
Dazu Preisregulierung, möglicherweise bald auch in den USA.
(die brennen im Augenblick noch wie die Luster für Medikamente )

Mir ist übrigens Google ins Depot gerutscht. Die Gier ist teuflisch

[big_mac]

p.s.: die COMMERZBANK ist zuletzt positiv aufgefallen.
vor dem WE wird aber nix mehr gekauft

[big_mac]

weil irgenwann TOKUYAMA angesprochen wurde:

schöner Blow-off Chart

[Learner6]

hallo liebe 50 einzelwerte-freunde

super, das ihr hier gleich euer feedback gepostet habt !

@thomas
wenn ich richtig gezählt habe, hast du genau wie ich, acht einzelwerte im depot, mit GE nur ein US-wert. ist das so gewollt, das du usa untergewichtest ?
wie lange hast du ge schon ???

hab gesehen, das du telekom auf der watchliste hast. die gesamte branche scheint mir grosse feder gelassen zu haben und mittlerweile könnte der ein oder andere gut auf die idee kommen hier wieder einzusteigen. für mich persönlich wäre das als telekom-aktionaer nicht schlecht...

pfizer hatte ich auch schon mehrmals (und immer mit mind. 15 % verkauft). die gesamte branche scheint derzeit ganz schön zu knappern.

@big_mac
danke für dein feedback.
die pharmabranche kämpft.e. schon laenger mit dem patentauslaufproblem...neu ist mir allerdings, das die usa verstärkt preisregulierend wirken will. das kann ich mir gar nicht so recht vorstellen, waere m.e. aber eine gute erklaerung, wieso die branche tlw. nicht vom fleck weg kommt.

liebe grüsse

rolf, der morgen bei seinen 50 er freunden in leichlingen ist.

[die_Igelin]

[posting]18.966.435 von big_mac am 24.11.05 15:36:56[/posting]guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

@big_mac,

ich war der Schlingel, der vor 8 Tagen über den Siliziumgedanken auf Tokuyama verfallen war.
An Wacker ist ja leider nicht ranzukommen.
Ich liege auf jeden Fall auf der Lauer, der Siliziumboom ist noch lange nicht vorbei.



mein derzeitiges deppo, unsortiert:
MPC
Lloyds TSB
EADS
Kühne & Nagel
Fuchs petro
IFCO
Bijou Brigitte
Kali & Salz
Persimmon
tesco
severn trent water
Delmagyar Aramsz.
petrochina
Barclays

...................

in Beobachtung:
Energieersatztechnologien, Versorger, Wasser
alles rund um Generika
(ich ärgere mich heute noch, Teva NICHT gekauft zu haben)
und vielleicht demnächst mal wieder ernsthafter Biotechnologien.
Ist aber ein weites Feld, dafür brauche ich mehr Zeit.

herzliche Grüße und happy invests

[limitter]

Hallo 50er-FU-Freunde

@igelin und TEVA
Ein guter Bekannter, arbeitet im Vertrieb einer Generika-Pillendreherei , hat mich sicher vor weit mehr als einem Jahr auf die TEVA hingewiesen. Hab sie mir angeschaut und wieder vergessen, war wohl sehr dumm.
Kurzportait
Teva Pharmaceutical wurde 1901 in Jerusalem gegründet und ist das weltweit größte Generika-Unternehmen.

So wie es auch die letzen 5 Jahre ein Fehler war, die STADA Aktien nicht zu besitzen. Auch ein Generika-Unternehmen, auch der habe ich immer hinterher geschaut.
Kurs läuft seit Monaten nicht mehr toll, aber die Ergebnisse sollen noch stimmen.

@rolf
Warum soviele deutsche Werte? Schau doch auch mal nach Korea und Rest Südost-Asien.

Viel Erfolg
limitter

[curacanne]

hallo liebe einzelwertfreunde:
hier einige meiner werte ,die derzeit besten)

abb
ariba
axa
biotest
bombardier
bucher
etrade
elan
fujitsu
hewlett packard
nippon steel
redback
toyota
nixdorf
vossloh

dann noch einige altbestände, die sich zumeist mühselig berappeln

grüße
cura

[big_mac]

Guten Morgen

Rolf, die Pharmapreise waren schon im Wahlkampf 04 ein Thema in den USA. Reguliert werden sollte damals durch Legalisierung von Rückimporten.
Früher oder später wird das so kommen - es wäre auch nur logisch.

Igelin,

Ich hoffe mittlerweile, daß Silizium und Tokuyama weiter gefragt sind
(habe ich schon einmal erwähnt, daß ich unter Höhenangst leide ? )

Happy trading allseits
Manfred

[Larry.Livingston]

So liebe Leute, da ich seit 2000(?) sporadisch hier mitlese dachte ich es wäre doch mal eine gute Idee auch mein Depot hier vorzustellen... wo es doch grad jeder tut.

BHP Bilition
Caterpillar
Gilead Sciences
Esprit Holdings
Hyundai Motors
K+S
Leoni
OTP
Petrochina
Samsung Electronics
Total
Vivacon

Rausgeflogen sind dieses Jahr Krones, Johnson&Johnson sowie HSBC Holdings, dafür wurden Vivacon, Leoni und Caterpillar gekauft.

Einige Werte halte ich schon seit mehr als 5 Jahren: Samsung, Hyundai, Gilead, Total (auch Krones + J&J + HSBC waren so lange dabei).

Generell versuche ich so wenige Trades wie möglich zu machen, ich denke schnelles hin und her verleitet nur zu spontanen Anlageentscheidungen, schlampiger Analyse, unausgewogenen Depots und allen Folgen.

Natürlich hatte ich auch einige Rückschläge zu verzeichnen... nichtsdestotrotz bleibt Softbank in der Depothistorie meine beste Aktie mit Investition von Anfang 99 bis Frühjahr 00...

[die_Igelin]

guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

@Larry.,

sehr interessantes Depot.

bei Vivacon würde ich allerdings ständig aufm Sprung sein.
Das Ding ist mehr als mit der heißen Nadel genäht.
Ich persönlich versuche Werte zu vermeiden, die hier bei w:o so dermaßen hoch gepusht werden.
Ist nicht immer zu vermeiden, aber dann bin ich auf der Hut.

@Manfred,

da haben wir diesselbe Schwäche.
Im Moment tu ich garnix.
Erstmal haben wir windows dressing und großen Verfallstag.
Neben Abstaubern zu irgendwelchen Gelegenheiten kaufe ich gern zwischen den Jahren.
Da haben die Instis ihre Bücher zu und sind weg vom Markt.
Und die Höhe verliert von alleine und an Schrecken.
Schaunmamal.

Meine Briten vermasseln mir die gesamte performance (außer persimmon), aber die sind auch auf sehr lange ausgelegt.

herzliche Grüße und happy invests

[Larry.Livingston]

Hallo,
ja das mit Vivacon ist schon wahr, allerdings habe ich die Threads hier noch gar nicht verfolgt, habe Anfang des Jahres eher die Empfehlung vom Filter angesehen und mich mal eingehender damit beschäftigt und letzlich den Entschluß getätigt zu tauschen - was sich bislang voll ausgezahlt hat. Sie gehört definitiv zu den volatileren / spekulativeren Elementen meines Depots und trotz des kleines Depotanteils von ca. 5% wird sie täglich verfolgt...

[big_mac]

Igelin,

bis zum Verfallstag müssen die Dinger schon ihren Beitrag zur Performance geleistet haben, sonst wird gnadenlos liquidiert.

Während Window Dressing habe ich vor, in Urlaub zu sein - da will ich unbeeinflußt von der Börse über verschneite Hänge gleiten

liebe Grüße aus dem neblig-kalten Süden

[JuliaPapa]

@ Igelin:

>>ich war der Schlingel, der vor 8 Tagen über den Siliziumgedanken auf Tokuyama verfallen war.
An Wacker ist ja leider nicht ranzukommen.
Ich liege auf jeden Fall auf der Lauer, der Siliziumboom ist noch lange nicht vorbei.<<

Dazu gibt es aus München folgende Nachricht:

"München, 24. November 2005 – Der Münchner Chemiekonzern WACKER hat seine Rechtsform von einer Gesellschaft mit beschränkter Haftung in eine Aktiengesellschaft umgewandelt. Dies gab das Unternehmen heute bekannt.

Hintergrund dieser Maßnahme ist die höhere Flexibilität, die die Rechtsform der Aktiengesellschaft in Fragen der Konzernfinanzierung bietet. Finanzvorstand Dr. Joachim Rauhut: „Die Rechtsform der GmbH weist insbesondere im Bereich der Konzernfinanzierung deutliche Limitierungen auf, zum Beispiel bei der Zuführung von Eigenkapital. Daraus könnten sich künftig im Zusammenhang mit den Anforderungen der neuen Eigenkapitalvereinbarung Basel II unter Umständen ungünstigere Konditionen bei möglichen Kreditaufnahmen ergeben. Mit der Umwandlung in eine Aktiengesellschaft eröffnen wir uns vorsorglich zusätzliche unternehmerische Handlungsspielräume, die die in dieser Hinsicht bestehenden Wettbewerbsnachteile ausgleichen.“

Dazu gab es auch gleich Spekulationen über ein bevorstehendes IPO im Frühjahr.

Also, Igelin - schon mal Kohle klar machen...

[Larry.Livingston]

Na ist ja witzig, gestern noch über Vivacon geredet und heute am Bloomi entdeckt das sie durchs SL gerauscht sind... ^^ (noch dazu einer von drei Werten mit SL...)

[JuliaPapa]

Hallo, 50er,

ich schließe mich meinen Vorrednern an und veröffentliche mein aktuelles Depot:

Esprit Holdings Ltd. Shares
Ch. Lindt & Sprüngli AG PS
Ahlers AG Stammaktien
Balda AG Aktien
Hugo Boss AG Stammaktien
Fielmann AG Aktien
Rhön-Klinikum AG Stammakt.
Wanderer-Werke AG Aktien
Hennes & Mauritz AB Akt. B
First Marblehead Corp. Shares
Laboratory Corp. of America
Paychex Inc. Shares
Portfolio Recovery Associates

Hinzu kommt ein Rohstoff-Zertifikat der ABN AMRO. Mit dieser Zusammensetzung hoffe ich, den Winter gut zu überstehen.

Insgesamt hat mir mein Depot in diesem Jahr runde 25 % gebracht. Nicht alles von oben war die ganze Zeit im Depot, ein paar Wechsel gab es, aber insgesamt bin ich mit dem Jahr 2005 sehr zufrieden. Und ein Monat steht noch aus...

Gruß,
JuliaPapa

[die_Igelin]

Ihr Lieben !

Ich danke Euch ganz, ganz herzlich für Eure Hilfe und Unterstützung !

Das mit Wacker ist ja echt der Hammer.
Dafür habe ich immer Kohle über.

Ich hatte die Bilanzen zerpflückt, BEVOR ich mitkriegte, dass die keine börsenotierte AG sind.

und gleich nochmal JuliaPapa,

Lindt & Sprüngli
ist ein Wert, der schon ewig auf meiner watch-Liste rumkullert.
Und bei dem ich mich nie getraut habe.
Und immer bereut.

insgesamt sehr gesund, nach meiner Aufassung, auch wenn ich noch nicht jeden einzelnen Wert angeschaut habe.
Ami-Land ist mir ein Buch mit 7 Siegeln.
Außer den eindeutigen underperformern.

Bei den Rohstoffen wär ich vorsichtig, ebenso bei Gold (nicht JuliaPapa).
Eben weil die OECD die Prognose für das Wirtschaftswachstum angehoben hat.

........................

ich finde das prima, dass hier mal ein paar Leute ihr Depot vorstellen.
Das bringt Anregungen.

nochmals einen herzlichen Dank in die Runde

und happy investst

[JuliaPapa]

Hallo, Igelin,

ja, Lindt & Sprüngli ist nach meiner Meinung ein sehr gutes Unternehmen.

Schokolade hört sich sehr unspektakulär an zwischen all den High-Techs, Handyfirmen und Ölförderern, aber es ist ein schönes, klassisches Buffett-Gebiet. Und Lindt steigert seit Jahren kontinuierlich Umsatz und Gewinn.

Ich habe mir die Aktie (bzw. den Partizipationsschein) Anfang des Jahres für knapp über 1.000 Euronen ins Depot gelegt. Inzwischen habe ich fast 50 % Plus, und die Aktie ist mit Sicherheit kein Schnäppchen mehr. Jetzt müssen die Zahlen erst einmal zeigen, daß die Kurssteigerungen gerechtfertigt waren.

Aber da habe ich keine Zweifel...

Gruß,
JuliaPapa

[limitter]

Guten Tag Einzelwert-Freunde,
der Dezember läuft bis jetzt auch ganz gut.
Meine Pfizer-Spekulation hab ich jetzt endlich aufgegeben und das gute Geld wird z.Z. in Kookmim Bank (Südkorea) investiert. Mal sehen ob ich das ewige Steigen des Kurses mit meinem Einstieg in den Wert nicht stoppen kann.

Meine anderen beiden Südkoreaner (LG Electronics und Samsung) machen auch viel Freude.
Nur bei Hyundai Motors da trau ich mich nicht so recht.
In Japan suche ich immer noch und kann mich nicht entschließen.

@L.L, bei Lind fallen mir immer die gesalzenen Preise der Produkte vor der Kasse im Laden ins Auge. Die Qualität ist sehr gut und der Preis hoch, das freut den Anteilsbesitzer. Sicher eine vernünftige Wahl und ein guter Tipp.

Gruß
limitter

[Dividendenabstauber]

@ limitter

Freut mich dass du die gleichen Koreaner im Depot hast wie ich, Samsung, Lg und Kookmin. Bin aber bei den Elektrikern wesentlich früher eingestiegen, x6 so in 4 Jahren. Bei Kookmin, war so 40 mein Durchschnitt. Möcht bemerken, wenn Samsung auf dem KGV wie Motorola kommt müssens nochmals 100% zulegen, glaub ich aber selbst nicht.
Bei den Kakaoverarbeitern würd ich mir den Weltmarktführer von 2/3 des freien Marktes für Kakaobohnen aus der Schweiz anschauen der mächtig in die Finalindustrie expandiert. Hab selbst Barry-Callebaut anlässlich der Übernahme von Stollwerk vor 3 1/2 jahren gekauft, bin sehr zufrieden und werds sobald nicht verkaufen.

Dividendenabstauber

[big_mac]

Sollte jemand hier offene Immobilienfonds haben:

Spätestens jetzt, nach den Ereignissen bei der deutschen Bank, empfehle ich DRINGENDST den SOFORTIGEN Ausstieg !

[Atze2]

Hallo @ all,

Seit der Diskussion im Oktober 2005: Gibt´s im DOW JONES nun die Trendwende oder nicht (# 3465 - 3478)
ist es hier ziemlich still geworden. Ich hoffe, ihr Bullen habt euch nicht auf die Bärenseite drücken lassen.


Nun ist es bald soweit, der DOW hat keine Trendwende (nach unten) eingeläutet,
sondern steht kurz vor einem neuen Jahreshoch, imo bei 10.937.



Wie man nun sieht, wurde im Oktober 05 der letzte Baustein für eine bullische W-Formation gelegt (statt Trendwende nach unten).

Damit düften auch viele Einzelwerte ihren Aufwärtstrend weiter fortsetzen.

Die beste DOW-Aktie (leider habe ich sie auch nicht)
ist HEWLETT PACKARD, ein schöner bullischer Chart.




Ich wünsche euch weiterhin viel Erfolg mit guten Einzelwerten.

Gruss
Atze 2

[big_mac]

[posting]19.317.001 von Atze2 am 16.12.05 17:24:37[/posting]Hallo Atze

Siegesgewiss und mit klapperndem Gebiss bin ich noch auf der Bullenseite, trotz aller gehabten Bedenken.

Nach der ersten Jännerwoche allerdings fürchte ich sehr, daß die Bullen als Bärenfutter enden

happy trading, im Vertrauen auf Bilanzfriseure und Kurspfleger

[HoppundTop]

Hallo zusammen,

schön dass sich hier im Einzelwerte-Thread wieder was tut.

@Atze
Ja, ich bin auch noch voll auf der Bullenseite.
Diese Woche wollte ich die Charts schon gar nicht mehr ansehen.
Irgendwann wird der Bär zuschlagen.
Aber vielleicht, weil jeder darauf wartet, läuft das Ganze noch eine Weile.

Und viele wurden diese Jahr auf dem falschen Fuss erwischt. Speziell im Dax.
Man muss sich nur die Prognosen von Anfang 2005 ansehen. Alle massiv daneben.

Vielleicht ist das unsere Chance.

Die Weltwirtschaft brummt, Asien+Indien +9%, Südamerika +5 bis +7%, USA + 4,3%. Sogar Japan ist erwacht. Und vielleicht kommen auch bei uns wieder etwas bessere Zeiten.


Schaun wir mal. Die Zeit wird es zeigen.

Viele Grüße
H+T

[HoppundTop]

Hallo zusammen,

nun ist es wieder bald soweit. Das Jahr geht zu Ende und die Prognosen für 2006 von diversen Leuten, Banken, Gurus, usw. werden in den Medien veröffentlicht.

Diese Prognosen sammele ich leidenschaftlich jedes Jahr. Interessante Aussagen versehe ich noch mit meiner eigenen Meinung und meinen Kommentaren.

Im Folgejahr hole ich dann diese Meisterwerke öfters wieder raus und vergleiche diese mit dem tatsächlichem Verlauf. Die Sache ist immer wieder sehr spannend zu verfolgen.

Auf ein erfolgreiches 2006.

Viele Grüße
H+T

[Atze2]

Hallo H+T

nun ist es wieder bald soweit. Das Jahr geht zu Ende und die Prognosen für 2006 von diversen Leuten, Banken, Gurus, usw. werden in den Medien veröffentlicht.

Diese Prognosen sammele ich leidenschaftlich jedes Jahr.


Mitte November 2005 haben die Experten dieses Kursziel für 2006 vorausgesagt:

DAX steigt 2006 auf 5277 Punkte

http://www.boerse-online.de/aktuell/480902.html


Inzwischen haben wir den DAX schon bei 5.353,66.

Ich vermute mal , nun werden die Kursziele wieder angehoben.
In der heutiegen EaS las ich schon des öfteren ein Kursziel von 6000.


Wie so oft: Kurse machen die Meinungen.

Es gibt einen interessanten Thread bei W : O.
Hier die Kursziele, die für das Jahresende 2005 vorausgesagt wurden. Die Experten haben alle daneben gelegen.

Thread: ► Ausblick 2005 ■ "Das erwarten die Experten" ◄

Wie man sieht, haben alle nicht die richtige Glaskugel.
Ich natürlich auch nicht. Mit diesem DAX-Anstieg habe ich auch nicht gerechnet.


Gruss
Atze 2

[big_mac]

[posting]19.330.384 von Atze2 am 18.12.05 19:56:05[/posting]ich kopier gleich mein Statement aus dem damaligen Thread:

#14 von big_mac 16.12.04 12:44:05 Beitrag Nr.: 15.334.795
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben DAX (PERFORMANCEINDEX)

Fondsmanager sehen glänzendes Aktienjahr

würde ich auch, wenn ich fondsanteile unter die leute bringen müßte

Es gibt nichts Neues unter der Sonne

[Sechs_Helden]

@IQ Power
Na, könnt ihr euch noch erinnern an mein Beitrag vor ein paar Wochen? Jetzt steht die Aktie bei 1,33 €.
Grund: Spatenstich für die modernste Batteriefabrik der Welt!
Verlinken kann ich noch nicht, bin zu faul, überall rumzuposten. Nur soviel:
WKN: A0DQVL

[HoppundTop]

Hallo zusammen,

nerviges Gezappel zum Jahresende.

Fällt der DOW, steigt dafür der Nikkei.
Und umgekehrt.

Der DAX dazwischen. Eigentlich müsste man Kasse machen für dieses sehr gute Jahr. Aber einiges kurz vor der Spekufrist. Und dann noch die guten Konjunkturzahlen. Und die WM nächstes Jahr; sollte ja auch für ein paar % gut sein.

Rhetorisches Säbelrasseln im Iran.
Öl fällt.
Dann denke ich wieder: Don`t fight the Trend; lass es doch laufen.

So meine derzeitigen Gedanken. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit und unstrukturiert.

Die Lage ist etwas unübersichtlich.
Was habt denn ihr für eine Meinung.

Viele Grüße
H+T

[die_Igelin]

liebe Freunde der Einzelwerte !

ein bisschen erstaunt mich die Anfrage schon.
ich frage rück:

wer von Euch legt sein Fiscaljahr auf das Kalenderjahr ?

was mich aber noch vielmehr interessiert:

wer von Euch lässt sich durch die neue Steuergesetzgebung ab 2007 von seinen Anlageentscheidungen beeinflussen ?

Gruß und happy invests

[JuliaPapa]

@ Igelin

Die neue Steuergestzgebung ab 2007 spielt schon eine Rolle.

Entscheidend wird die Umsetzung sein.

Im Gespräch ist ja, daß bis 31.12.2006 aufgelaufene Gewinne steuerfrei bleiben sollen. Wenn das so kommt, wäre das eine gute Lösung. Allerdings natürlich nur sehr aufwendig im Finanzamt und den Depotbanken umsetzbar.

Also werden vermutlich ab 1. Januar 2007 ALLE Gewinne steuerpflichtig sein. Das wird - wen verwundert`s - zu einer Verkaufswelle in 2006 führen (ich mache da keine Ausnahme) und zu einer Menge guter Einstiegsgelegenheiten.

Und ab April wartet ja auch Wacker-Chemie auf Dein Geld...

[curacanne]

ich könnte mir auch vorstellen, daß alle gewinne ab 1.1.2006( rückwirkend) besteuert werden, eben um zu verhindern, daß alle ausssteigen( der staat kommt einem doch selten freundlich entgegen)

cura

[JuliaPapa]

Das glaube ich nicht, denn rückwirkende Besteuerung ist verfassungsrechtlich problematisch.

Das heißt, man kann nicht sagen, Gewinne sind steuerfrei und dann am 1.7.05 sagen, daß alle Gewinne ab 1.1.05 besteuert werden.

Dieser Vertrauensschutz ist vom BVG festgestellt worden und kann nicht mal so eben ausgesetzt werden.

[limitter]

Hallo Einzelwerte-Freunde,
also auch Euch befasst das leidige Thema Steuern.
Sicher ist, dass sie kommen werden, aber eben nicht genau wie. Wäre ja auch etwas neues, wenn wir schon lange im voraus wüssten woran wir in der nahen Zukunft sind. Unsere Aktien sind da fast berechenbarer als unser Staat.
Hier haben einige schon heftig diskutiert:
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Freuen wir uns lieber wieder über das vergangene gute Börsenjahr.
Gruß
limitter

[curacanne]

hallo juliapapa, , ja natürlich verfassungsrechtlich bedenklich; aber hindert das den gesetzgeber? ... wenn ich so daran denke, was es für grundsätze es gibt, wie grundrechte vertrauensschutz bestandsschutz verhältnismäßigkeit sozialstaatsprinzip, rechtsstaatlichkeit, .ua, ich kann schon gar nicht mehr so genau hingucken und ich habe so oft das gefühl, daß gesetze nicht nur verfassungsrechtlich bedenklich sind, gucken wir doch nur zur spekulationssteuer , und wie lange braucht das bverfg zu entscheidungen und wenn es dann dem gesetzgeber etwas aufgibt, wie lange braucht der nun wieder?

naja, cura

[big_mac]

oh, wenn ihr länger von einer großen Koalition regiert werdet, dann werdet ihr feststellen was für Lächerlichkeiten Verfassungsrang bekommen können um nicht aufgehoben zu werden
Im ersten Jahr sollte aber noch ein gewisses Schamgefühl bei den Regierenden da sein

[die_Igelin]

Mahlzeit, liebe Freunde der Einzelwerte !

Danke für die Antworten.

Auf das politisch Kleingedruckte verlasse ich mich schon lange nicht mehr.
Wenn Recht nicht weiter gebeugt werden kann, wird Recht eben umgeschrieben.
Zur Not auch die Verfassung.

............

Die Frage ist für mich, ob es bei Verkäufen zu erheblichen Kursverlusten kommt.
Verkaufen und Rückkauf macht für den Einzelnen sicher Sinn.
Aber ob das Einfluss hat, wenn ich z.B. eine Hand voll Anglo American in London verkaufe ?
Bei deutschen small- und Midcaps kann das schon anders aussehen.
Aber da habe ich bis jetzt kaum jemanden gelesen, der wirklich langfristig investiert ist.
Da wird sowieso getradet und gezockt auf Biegen und Brechen.

wie hoch das verwaltete Vermögen in Deutschland ist, und wie sich die Vermögensverwalter verhalten werden, hat da vielleicht jemand Einblick ?

Gruß und happy invests

[big_mac]

Igelin,

imho hat das ganze Theater keinen nennenswerten Einfluss.
Institutionelle sind ja nicht betroffen.
Bei ausgefallenen Microcaps garantiere ich aber für nichts.

lg
manfred

[curacanne]

...ja genau igelin. ich selbst bin schon am überlegen, sogar noch dieses jahr steuerfreie gewinne von us werten mitzunehmen, obwohl sie gerade kaufsignale hatten. andererseits rechne ich im nächsten jahr mit einbrüchen in usa und deutschland. so what. wenn dann die amis demnächst in den iran gehen, könnte es eh noch richtig runtergehen.

[aurisinterna]

Hallo alle,

Bei WO scheint es wenig Langfristanleger ( Altersvorsorge ) zu geben.
Was haltet ihr von den neuen Steuerplänen.
Langzeitanleger werden in meinen Augen betraft und den Zockern räumt man Vorteile mit einer 20%igen Pauschalsteuer ein. Reiche profitieren auch mit dem niedigen Steuersatz.

Eine rückwirkende Besteuererung wäre doch verfassungmäßig schwer umsetzbar.
BG
auris

[curacanne]

"verfassungsmäßig schwer umsetzbar"?

was schert die regierung so etwas. es sieht doch so aus, daß gesetze nach erforderlichkeit beschlossen werden. verfassungsrechtliche bedenken werden beiseite geschoben, bzw. die eigentliche arbeit wird dann dem obersten gericht überlassen , nämlich die, das gesetz verfassungsgemäß zu machen, maW das gericht darf dann formulieren, wo der gesetzgeber etwas zu ändern hat, mit übergangszeiten etc. kommt ein langer zeitraum zustande; in diesem zeitraum benutzt der gesetzgeber dann zu seinem vorteil das gesetz;

fazit: eigentlich kommt der gesetzgeber seiner aufgabe nicht im sinne der verfassung nach

jedenfalls habe ich den einen oder anderen gewinn steuerfrei mitgenommen

[aurisinterna]

Hallo cura,

lustig finde ich die ganze Angelegenheit für Langzeitanleger (Altervorsorge) nicht.
Ich kann nicht jeden Titel der, auf Langfrist ausgelegt ist, mit einem Minipuls verkaufen.
Der Altria Verkauf mit über 13ß% Plus war o.k., obwohl Alria immer noch nach Berechnung des IW eine Halteposition wäre.

Ich hoffe, daß wenigstens alle Depot weiterhin steuerfrei bleiben.

BG
auris

[curacanne]

...ich hatte meine aktien eigentlich seit jeher als altersvorsorge betrachtet. als was denn eigentlich sonst.

indes sehe ich die lage jetzt eigentlich so, daß es sich vor allem um eine spielwiese für banken handelt, die ja sonst nichts produktives hergeben. der begriff langfristanlage wurde so für die anleger erfunden im gegensatz zu den zockern, den sogeannten gierigen, naja, die banken müssen es ja wissen.
da ich eben nun davon ausgehe, daß alle kurse manipuliert werden, freue ich mich, gewinne nun schneller mitnehmen zu können.

ob zum lachen oder kotzen, ist egal, geld regiert die welt und ohne dem bist du ein a.

cura

[die_Igelin]

guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

Heute hat als letzter Wert in diesem Jahr Agrana 779535 in mein deppo gestaubt. (jetzt kommt bestimmt gleich Manfred um die Ecke. )

Damit Bücher zu und Hahn in Ruh`.
Bis auf die Jahresabrechnung.

Und dann schaunmamal, was die Steuergötter beschließen.
Bei dem Wirrwarr findet sich bestimmt ein Dreh.

@curacanne,

vollkommene Zustimmung.
Es ist unglaublich, wie erfolgreich man sein kann, wenn man genau das Gegenteil von ANALystenempfehlungen macht.
Klappt bei über 70% der Fälle.
Habe ich mal ziemlich am Anfang meiner Börsenzeit praktiziert.

...

So.
Damit wünsche ich allen Freunden der Einzelwerte und Börsenenthusiasten gute Nerven, eine goldene Nase und in der überwiegenden Mehrzahl der Griffe ein glückliches Händchen.

herzliche Grüße und happy invests

die Igelin

[ThBoe]

Hallo Einzelwertefreunde,

leider habe ich ja im Moment kaum Zeit hier was zu posten.

Denke mal, das ab Februar mehr Zeit ist (SAP ist dann eingeführt).

Wünsche allen einen guten Rutsch, Gesundheit, Zeit für die Familie und natürlich gute Investments.

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Hallo Einzelwertfreunde,

ein gutes Aktienjahr geht zu Ende.
Viel wichtiger war aber, das gesundheitlich in meinem familieren Umfeld alles im Lot war.
Dafür bin ich sehr dankbar.

Für das neue Jahr 2006 wünsche ich euch vor allem Gesundheit, etwas Zeit für euch selbst und eure Lieben und an der Börse ein glückliches Händchen.

Viele Grüße
H+T

[big_mac]

auch ich missbrauche diesen Thread, um allen Beteiligten ein gutes 2006 zu wünschen !

Salud, Amor y Deneros !

[big_mac]

ah, bezüglich Lang- und sonstige Fristen:

Das ich schon lange in Aktien tätig bin und dies auch noch länger vor habe heißt nicht, daß ich dauernd die selben Aktien habe

aber mein aufrichtiges Beileid zu den Steuerplänen eurer Regierenden !
nicht daß die die unsrigen auch noch anstecken

[die_Igelin]

ein Einschub zwischen den Jahren.
Der Herr Professor wird es mir verzeihen, da wird langfristig alte Bekannte sind:

Prof. Dr. Max Otte

Buchbesprechung „Gewinnen mit Börsenzyklen“

Sehr geehrte Privatanleger,

mit „Gewinnen mit Börsenzyklen – Bis 2010 ein Vermögen verdienen“ (Rosenheim: TM Börsenverlag AG, Dezember 2005, 39,95 Euro, 259 Seiten) legt Thomas Müller, Herausgeber von boerse.de, eine hochinteressante Analyse und Prognose vor.

boerse.de wendet ausschließlich die langfristige Trendanalyse an. Dabei werden die Kursmuster der Vergangenheit untersucht um Aussagen für die Zukunft zu gewinnen. Bei einer langfristigen Trendanalyse können so interessante Werte und Trends gefunden werden. Thomas Müller analysiert Kursverläufe für den DAX seit 1960 und den Dow Jones sowie ausgewählte andere Größen seit 1897 und bestimmt aus den Durchschnitten verschiedener Zeitabschnitte verschiedene Zyklen. (Da es den DAX erst seit 1988 gibt, wird für die Vergangenheit ein theoretischer DAX berechnet.)

Jahreszyklus im DAX: Der bekannteste dieser Zyklen ist der Jahreszyklus, von dem auch wir gelegentlich berichten. Wird zum Beispiel für die 45 Jahre des DAX ein Durchschnitt gewählt, lässt sich erkennen, dass im Mai und von Mitte August – Ende September normalerweise Kurseinbrüche erfolgen. Dies geschah auch in der Vergangenheit nicht in jedem Jahr, aber in der Mehrzahl der Jahre. Mit dieser Kenntnis ließe sich zum Beispiel die Performance vieler Depots deutlich steigern.

Jahreszyklus im Dow Jones: Beim Dow Jones ist der Zyklus etwas weniger stark ausgeprägt, aber auch hier gibt es normalerweise im September einen deutlichen Kurseinbruch.

Interessant sind auch die Wahlzyklen um eine Bundestagswahl in Deutschland oder eine Präsidentschaftswahl in den USA: normalerweise gehen die Börsen im Zeitraum vor und nach einer Wahl zurück. Dieses Jahr hätte es allerdings in Deutschland nicht so recht funktioniert. Zu stark drängen die Anleger wieder in deutsche und europäische Werte.

Thomas Müller berechnet auch einen Jahrzehnte-Zyklus für DAX und Dow Jones. Demzufolge sind für Deutschland die Jahre 3 bis 9 eines Jahrzehnts gute Börsenjahre, die Jahre davor verhalten. Ganz ähnlich verhält es sich mit dem Dow Jones. Obwohl man diese Berechnung anstellen kann, erscheint sie mir doch sehr gewagt. Für den Jahreszyklus und den Wahlzyklus gibt es Gründe. Der Jahrzehnte-Zyklus ist zunächst einmal reine Arithmetik, an die man glauben kann oder nicht.

Besonders stark ist das Buch in seinen letzten Kapiteln, in denen Thomas Müller auch auf fundamentale Zyklen eingeht, insbesondere Demographiezyklen für verschiedene Länder und Technologiezyklen für das Automobil und das Internet. Das Grundargument für die Demographiezyklen ist wie folgt: in einem Alter von 35 bis 65 Jahren ist der Konsum am höchsten, daher sind dies gute Wirtschafts- und Börsenjahre. Je nach Struktur der Alterspyramide lässt sich nun berechnen, wann der Konsum in einer Wirtschaftsregion besonders stark ist. Bei Technologien geht es um die Dynamik der Marktentwicklung in Form einer so genannten S-Kurse. Die Zeiten starken Wachstums einer neuen Massentechnologie sind auch für die Börse gut. Ist die Sättigung erreicht, folgen Kurseinbrüche auf breiter Basis.

Im letzten Kapitel entwickelt Müller seine Prognosen für die nächsten 5 Jahre, indem er fundamentale Zyklen und Börsenzyklen verknüpft. Sein Fazit: bis 2010 werden wir gute bis sehr gute Börsenjahre haben. 2010 oder kurz danach wird es einen Börsencrash geben.

Insgesamt komme ich – wenn auch aus anderen Gründen – zu teilweise sehr ähnlichen Schlussfolgerungen wie Thomas Müller. Die nächsten Jahre könnten weiter sehr gut werden, da immer mehr von den letzten Jahren verschreckte Anleger wieder einsteigen. Irgendwann wird diese Aufwärtsbewegung aber kippen. Da wir mittlerweile recht große weltwirtschaftliche Ungleichgewichte haben, dürfte die Korrektur dann massiv und lang anhaltend sein. Ich gehe aber nicht so weit, diese Bruchstelle für das Jahr 2010 zu prognostizieren. Die Risiken einer großen Korrektur werden beständig steigen, so dass vorsichtige Anleger spätestens ab Sommer 2008 anfangen, mit einem „Notgroschen“ auch für diesen Fall vorzusorgen.

Insgesamt ist Thomas Müller ein hochinteressantes Werk mit sehr vielen Denkanstößen gelungen, das sehr gewinnbringende Erkenntnisse für Privatanleger erhält. Thomas Müller ist einer der wenigen Vollblutbörsianer in Deutschland. Ich halte einen unkonventionellen Denker wie ihn für einen Glücksfall für die Privatanleger im deutschsprachigen Raum.

Ein gutes, gesundes und profitables Jahr 2006 wünscht,

Ihr

Prof. Dr. Max Otte

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

im Prinzip eine alte Börsenweisheit.
Gruß an shaky.

Selbst denken zum Erfolg gilt nicht nur für den deutsch sprachigen Raum

in diesem Sinne

herzliche Grüße
die Igelin

[BillGehts]

@Igelin

Du läßt ja wirklich keinen Fettnapf stehen ohne reinzulatschen . Die alten Campen verstehen - die Frischlinge müssen es nicht verstehen.

Trotzdem Dir und allen anderen - Guten Rutsch in ein erfolgreiches Börsenjahr 2006

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde

ich wünsche uns allen ein erfolgreiches neues jahr. auf das wir in 2006 die zeit für unsere investments haben, die wir benötigen, um auch dieses jahr wieder erfolgreich auf unsere einzelinvestments zurückblicken zu können.

obwohl ich im letzten halben jahr kaum zeit für meine aktiengeschäfte hatte, war dies nicht von nachteil, denn eines habe ich mit sicherheit damit gelernt: geduld und die nötige gelassenheit auch mal einen wert länger im depot liegen lassen zu können.

liebe grüsse und einen guten start ins neue börsenjahr

rolf

[buvora]

Hallo,

was haltet Ihr von internet aktien ?

google und lycos , ebay usw sind ja jetzt sehr
günstig bewertet

wenn die kurse so weiter steigen ist da
noch viel luft drinnen

ich habe gerade meine rentenversicherung
aufgelöst und einiges dort investiert

so 100% sollten locker drin sein

[curacanne]

@buvora, erst seit heute registriert?

[buvora]

ja,

ich hatte mich lange zeit vor der börse zurückgezogen,
leider, und meine aktien verkauft,

aber jetzt sehe ich ein, das es ein fehler war und
möchte wieder einsteigen und
die entgangenen gewinne wieder nachholen

deswegen habe ich auch über outperformance zertifikate
nachgedacht, wenn es sowas für
internet aktien gibt ?

[mats78]

vielleicht sollte ich mit meinen investitionen noch ein paar monate warten ...

[buvora]

ich habe mich 2003 nach riesigen verlusten
leider von der börse zurückgezogen, da
ich gedacht habe es geht noch weiter runter

ich würde das geld gerne wieder reinholen,
da ich glaube das bis 2010 gute börsenjahre sind

in der zeit müsste noch einiges zu holen sein

also dax 6000 sollte dieses jahr drin sein

und dann 10000 bis 2008 oder so

[JuliaPapa]

Hallo, buvora,

ich weiß nicht, ob Deine Beiträge ernst gemeint sind.

Du klingst jedenfalls so wie der klassische Neue Markt-Investor, der im März 2000 eingestiegen und in 2002 am Tiefpunkt frustriert ausgestiegen ist. Nun sind die Kurse wieder hoch und damit der Zeitpunkt zum Einstieg gekommen. Schließlich ist der DAX ja bald bei 10.000.

Und entgangene Gewinne nachholen zu wollen, ist nun wirklich der schlechteste Ratgeber.

Ebay hat eine der besten Wettbewerbspositionen in der Welt, ist aber mit einem KGV von 60 nicht wirklich billig - eher im Gegenteil. Zu den anderen Unternehmen kann ich nichts sagen, da ich mich nicht mit ihnen beschäftige.

Gerade wenn Du angespartes Geld in Internetaktien steckst, solltest Du Dir der Risiken sehr bewußt sein.

Wie wäre es, wenn Du Dir erst einmal eine Strategie zurecht legst?

Gruß,
JuliaPapa

[big_mac]

ach du alter Schwede !
wartet mit Blödsinn machen gefälligst, bis ich aus dem Urlaub zurück bin und Kasse gemacht habe

2006 werden die Gewinne vermehrt am kurzen Flügel gemacht werden

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde

@mats
super spitzenmässig, das du dich wieder bei deinen alten 50 er freunden meldest !!!!!

@na habt ihr schon die erbsen zusammengezählt zum jahresabschluss ???

da ich dieses jahr leider nicht dazu gekommen bin mein depot ordentlich zu pflegen habe ich nur 14,7 % netto auf mein gesamtkapital (einschliesslich cash) gemacht, wobei ich damit trotzdem hochzufrieden bin.

wie sah es bei euch aus zum ende des jahres ?

liebe grüsse

rolf

[die_Igelin]

[posting]19.505.425 von big_mac am 02.01.06 19:19:14[/posting]guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

@big_mac,

kennst Du den Unterschied zwischen einer Krähe ?

Es gibt keinen.
Beide Flügel sind gleich lang.
Besonders der rechte.



herzliche Grüße

p.s.: gratuliere zu Deiner japanischen Goldnase.

[ThBoe]

So nach paar Wochen (Monaten) relativer Internetabstinenz mal ein paar Zeilen von mir. Natürlich steht auch 2006 ganz im Zeichen der Nebenwerte.
Die Depostruktur ist im Moment so:

MPC
Deutz
TA (schon vier Mal getradet – warte nächste Meldungen ab)
Allianz (recht neu, Einstiegkurse um die 90 – 99€)
MTU (gut entwickelt – aber mit Potential)
Schaltbau (enges SL, da irgendwie zu viel Aufmerksamkeit von ANALysten)
GE – immer noch einziger US Wert (wobei ich US eventuell anheben möchte)
Jungheinrich (irgenwie hat der Wert mal wieder in mein Deppo gefunden – Langfristinvestment)
CECE Zerti (Polen, Ungarn, Tschechien und Slovakai, läuft sehr gut)
Jim Rogers Rohstoffe (Rohstoffmix)


Cash im Moment bei 8%

Jahresbilanz 2005: 24,1% inklusive Containerleasing

Im Moment suche ich nach Small Caps US. Außerdem auf der Watchlist:
Telekom
Softship
Jack White

Thema Luxusgüterhersteller bin ich gerade am Aufarbeiten – Zeit fehlt etwas.

Zielperformance 2006: 12%

Gruß Thomas

[big_mac]

[posting]19.521.333 von die_Igelin am 03.01.06 22:19:48[/posting]Liebe Igelin,

Ich behaupte, die Flügel sind nie wirklich gleich lang.
bei keiner Krähe

alles nur eine Frage der Messgenauigkeit

[die_Igelin]

[posting]19.532.860 von big_mac am 04.01.06 17:59:35[/posting]lieber big_mac,

das wollte ich damit andeuten.

Du kannst aber nicht allen einen Riesenschrecken einjagen, die long in Einzelwerten sind.
Bzw. börsentermingeschäftsfähig.

In jedem ordentlichen Rücksetzer oder auch crash gibt es Werte, die laufen und laufen und ...

es macht nur etwas Mühe, sie zu finden.

Hoffe, Du hast Dich inzwischen auf GM eingeschossen.
a never anding story, fast.

liebe Grüße

[buvora]

die grösste chance in 2006 :

volles rohr long in GM

wenn die amerikanische wirtschaft erst
wieder voll in schwung ist gehts bei
GM ab

ausserdem ein prima put auf die ölblase


kursziel 100 mit der neuen SUV generation

[big_mac]

[posting]19.539.433 von die_Igelin am 05.01.06 03:06:32[/posting]GM wird die Pleite des Jahres. Wer jetzt dort einsteigt sollte seinem Geld einen Abschiedskuss geben
GM-neu wird danach eine große Chance (wird aber wahrscheinlich bis 2007 dauern, mindestens)

[die_Igelin]

[posting]19.545.394 von big_mac am 05.01.06 13:35:28[/posting]ob ganz und gar pleite, kann ich nicht einschätzen, das ist auch ein Politikum.
aber sonst:
jawollja.
Der Gewinn / Aktie wurde heute von 2,70 USD auf 0,70 USD gesenkt.
und gleichzeitig von ANALysten zum Kauf ! empfohlen.

auch hübsch zu shorten, nach dem letzten Anstieg:



Pfizer, GD 100, 200 und 500,
wie aus dem Lehrbuch.

liebe Grüße und happy invests

[big_mac]

[posting]19.553.580 von die_Igelin am 05.01.06 20:28:36[/posting]ganz und gar pleite geht GM nicht, deshalb der Hinweis auf GM-neu

oh ja, auch Pfizer ist ein klarer Shortkandidat - wenn ich am Montag wieder zurück bin

[Bodenseetracker]

Im konservatifen Depot 48,3 % + ,im spekulatifen ,kleineren Depot 28,7 % + in 2005.Bin drum mit diesem Jahr sehr zufieden .

[HoppundTop]

Hallo zusammen,

Welche Strategie fahrt ihr in der derzeitigen Hausse und wie hoch seid ihr i.M. prozentual investiert?

Jeder wünscht sich im Grunde steigende Kurse.
Und jetzt steigen diese schon monatelang.
Das bereitet selbst mir als eigentlicher DauerOptimist mittlerweile ein mulmiges Gefühl im Bauch.
Wenn ich mir die Charts in Südamerika, Indien, China, Osteuropa ansehe - alles am Höchststand.
Selbst USA scheint jetzt nach oben ausbrechen zu wollen.
Und der DAX im maroden Deutschland zieht als Nachzügler ebenfalls seinen Weg.
Na ja, die grossen Unternehmen verdienen sich ja auch dumm und duselig an der Globalisierung.
Der Arbeitnehmer z.B. hier in Deutschland bleibt halt auf der Strecke.
Und die Stimmung ist dadurch sehr gedrückt.

Aber zu meiner Kernfrage. Was tun in dieser Situation?
StoppLoss und Laufen lassen; oder was sonst?
Hängt natürlich vom Investitionsgrad ab.

Aber gibt es eigentlich eine Alternative zu Aktien.
Ich sehe keine.
Den offenen Immo-fonds hat man jetzt als letzten den Zahn gezogen; siehe Deutsche Bank.
Renten kann man vergessen.
Zu Gold habe ich keine Beziehung.
Quasi der berühmte Anlagestau.

Ich würde nur eine Alternative sehen.
Die Aktien teileweise oder ganz abstossen und mit dem Cash an der Seitenlinie auf die Korrektur warten.

Da ich sehr viele Aktien mit guter Dividende (3 - 7%) habe, erscheint mir dieser Weg aber auch nicht so sinnvoll.

Vielleicht ein paar heiss gelaufene spekulative Fonds in Indien, China, usw. in den moderaten Templeton Growth umschichten.
Quasi das Risiko verringern.
Das wäre vielleicht noch eine vernünftige Massnahme.

Alles nicht so einfach, mit den steigenden Kursen.

Viele Grüße
H+T

[buvora]

warum aussteigen


jetzt gehts doch erst richtig los


ich war immer optimist seit ich eingestiegen
bin 2000 bis zum januar 2003

aber jetzt ist der auschwung da und ich komme
an die börse zurück
ich rechne mit dax 10000 und mehr bis 2010

das bestätigen auch alle experten
sogar dax 20000 ist möglich


da hole ich leicht alle verluste wieder rein

ein konservativer internet experte hat
das kursziel für google jetzt auf 2000 gesetzt

da ist noch viel luft nach oben

[floetzi]

Irgendwie erinnert mich das letzte statement an eine Periode vor nicht all zu langer Zeit!!

Zu Dax 20000. Anfang 2003 sahen viele Experten den Dax auf 1000 fallen.

Aber dennoch, ich glaub auch, das wir den dax bei 20000 sehen werden.
Irendwann in den nächsten Jahrzehnten. Ich hoffe, ich darf es noch erleben.

@H+T

Einfach die Hälfte mit Stopp-Loss sichern, den Rest im Depot lassen und über dir gute Rendite freuen, wenns tatsächlich bergab gehen sollte.

[die_Igelin]

Mahlzeit

Spätestens, wenn die `BILD` so einen Beitrag bringt, sollte man draußen sein.
Zumindest in Deutschland.

H+T,

wenn Du börsentermingeschäftsfähig bist, kannst Du Deine Werte auch mit Puts im Geld absichern.

Im Moment bin ich mit fast 100% investiert, werde aber ganz sicher im Laufe des ersten Halbjahres ca. 60 bis 70 % meiner Bestände steuerfrei platt machen.
Drin bleiben auf jeden Fall meine fernöstlichen Werte, meine Briten mit ihrer hohen Dividende, denen ich noch allerhand zutraue und meine Ösi-Neuerwerbung.
Amerikanische Werte habe ich sowieso nicht.

herzliche Grüße und happy invests

[big_mac]

HuT,

Stop Loss einziehen (wenn du Zeit hast ist mental besser), Gewinne laufen lassen.

offene Immofonds unbedingt verkaufen !

und hoffen, daß Bild keinen Blödsinn schreibt

happy trading

[buvora]

also mein widereinstieg an der börse ist ein voller
erfolg

- google call läuft
- gm call läuft
- dax call 6000 läuft

warum war das von 2000-2003 so ein mist


nur der goldput ist noch nicht richtig am laufen,
aber das wird noch

[Bolany]

@ die Igelin

wie könnte ich denn genau meine Werte mit Puts absichern ?
Hab da nur so ein Halbwissen.
Nehmen wir an ich würde einen Put auf den DAX kaufen der
1000 Euro kostet. Was wäre der nun wert wenn nun der DAX
um 1000 Punkte fällt.
Gib doch da vielleicht mal eine WKN an und wann verfällt so
ein Put wertlos ?


Gruß
Bolany

[big_mac]

[posting]19.632.709 von Bolany am 10.01.06 10:46:02[/posting]Bolany,

1. Put auf den DAX ist nur dann brauchbar, wenn dein Depot den Dax abbildet (oder wenigstens eine hohe Korrelation dazu aufweist)

2. Der Put verfällt wertlos, wenn der Basispreis nicht erreicht wird.

3. Aus den Kosten einer Option auf die Wertänderung in Relation zu Kursänderungen des Underlying zu schließen ist nicht möglich.

4. Die relativ einfachste Art eine Position abzusichern ist Puts zu kaufen für die Anzahl der Aktien, die man absichern will. Dann ist klar, was bei Ablauf schlimmstenfalls passieren kann (nämlich Basispreis - Kosten Put). Wenn auch während der Laufzeit eine Sicherung erfolgen soll wird die Sache nämlich deutlich komplizierter.

5. Die billigste Absicherung ist der Verkauf. Alles andere ist für private nur aus Gesichtspunkten der Steuern interessant.

[die_Igelin]

Mahlzeit, liebe Freunde der Einzelwerte !

Danke, big_mac.

kleiner Einspruch:

der Put verfällt wertlos, wenn der Basispreis nicht erreicht wird und man bis zum Ende der Laufzeit nicht ausübt.
Oder die Puts wieder verkauft.
Selbstverständlich kann man die Puts auch vor Laufzeitende wieder verkaufen.
Entweder über die Börse oder den Emmittenten.
aber wem sag ich das.
Bitte nicht bös sein.

@bolany,
Zu beachten ist, dass die Wertentwicklung eines Puts sich wie die Flugbahn einer Kanonenkugel verhält.
Je näher dem Laufzeitende, gerechnet auf die Gesamtlaufzeit, umso rapider der Höhenverlust.
Bis er bei Null aufschlägt.

Onvista hat da einen recht brauchbaren Optionsscheinrechner, mit dem man die Wertentwicklung des Puts vorausberechnen kann.
Samt einem guten Überblick über die verschiedenen Anbieter. Einen aussuchen, den Einzelwert aus der Liste anklicken und Du bekommst eine ziemlich große Auswahl.
So kompliziert ist das garnicht.

herzliche Grüße

die Igelin

p.s.: im Ernstfall sind Puts die reinste Gelddruckmaschine.
Auch und besonders ohne Einzelwerte, dann auch auf Indexe.

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde

h+t stellte mit seinem posting 3590 die frage:

Welche Strategie fahrt ihr in der derzeitigen Hausse und wie hoch seid ihr i.M. prozentual investiert?

ich sichere meine gewinne ab, da ich davon ausgehe, das es zu einer (gesunden) konsolidierung kommt...

heute ist mein depotwert ALCOA so z.b. aus dem depot geflogen...

mit 10,4 % netto netto bei 242 tage haltedauer hat alcoa mein jahresziel 15 % p.a. mit 15,6 % trotzdem erreicht, auch wenn es heute z.t. kräftig nach unten ging!

da ich momentan und das wird sich wohl bis ende des jahres hinziehen, sehr wenig zeit für meine aktienengagement habe, agiere ich vorsichtig und sichere zumindest die super gelaufenen einzelwerte mit stop loss ab...

meine cash-quote beträgt zur zeit (nach dem verkauf von alcoa) rd. 44 %.

liebe grüsse

rolf

[big_mac]

Igelin,

bin nicht böse , muß allerdings korrigierend eingreifen:

- Ausüben einer Option vor Laufzeitende ist -bis auf ganz seltene Marktineffizienzen- eine Vernichtung des Zeitwertes und damit von Geld.

- unter den geschilderten Umständen verfällt eine Option. Punktum.
wenn sie vorher verkauft wurde, dann halt beim Käufer.
oder bei dem der am Schluß den schwarzen Peter hat.
Nur wenn sie der Stillhalter zurückkauft verschwindet sie schon vorher.

aber gut, daß du auf die Handelbarkeit von dem Zeug hingewiesen hast

fröhliche Geschäfte allseits

[big_mac]

ach ja, Absicherung durch Verkauf habe ich gestern und heute auch betrieben
meine Aktien waren sehr fleißig, während ich in Urlaub war - eigentlich sollte ich gleich wieder verschwinden

[HoppundTop]

Hallo zusammen,

Merci für eure Antworten zu meiner Frage:

"Welche Strategie zur Depotabsicherung...."

Ich bin immer noch zu ca. 90% investiert.
Fühle mich dabei nicht so ganz wohl. Irgendwie lasse ich mich von dem allgemeinen Gerede über eine anstehende Korrektur anstecken.
Kein Wunder bei dem bisherigen Anstieg.
Ausgehend von diesem unwohlen Gefühl kann es ja nur weiter aufwärts gehen.

Schauen wir mal.
Ich denke die Cowboys mit ihrer 11000 Marke werden die Sache entscheiden.

Viele Grüße
H+T

[Bolany]

wenn ich nun mein Depot mit einem DAX Optionsschein, sagen
wir mal WKN Nr. TB8V09 absichere, besteht dann eine
eventuelle Nachschusspflicht ?

Woran erkenne ich überhaupt ob ein Papier so eine
Nachschusspflicht hat ? Möchte mir schließlich nicht
versehentlich sowas ins Depot legen.


Gruß
Bolany

[big_mac]

[posting]19.699.115 von Bolany am 13.01.06 17:46:57[/posting]Nachschußpflicht gibt es nur bei Futures und bei Handel auf Kredit.

Optionen und Optionsscheine sind ohnehin reine Rechte, die im schlimmsten Fall wertlos verfallen.
Auch KO-Zertifikate gehen schlimmstenfalls KO, der Rest ist ein Problem des Emittenten.

vom TB8V09 würde ich trotzdem mit Nachdruck abraten !
http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=132419…

[buvora]

soll man bei gm jetzt nachkaufen ???

die neusten meldungen machen wirklich hoffnung

gm wird der knaller 2006
zusammen mit google

kurzziel gm: 100 bis 2008

[die_Igelin]

[posting]19.699.115 von Bolany am 13.01.06 17:46:57[/posting]Hi, bolany !

Das ist einer der Scheine, wie ich sie liebe, wenn ich im Daytrading stecke.

Zur Absicherung des deppos ist der aber nichts.
Innerer Wert null, grob gesagt.
Und gegen den Trend zu putten, erfordert Zeit, gute Kenntnisse und Nerven.

die Nachschusspflicht hat big-mac sehr treffend beschrieben.
wenn Du Aktien verkaufst, die Du nicht hast (shorten), kann das Hemd, Haus und Hund kosten.
In Deutschland ist das wohl auch erst seit Kurzem für Privatpersonen möglich.
Aber da bin ich nicht so ganz angeschlossen.

Bei reinem OS- und Zertifikatehandel ist Dein Geld einfach nur futsch, wenn es schief geht.

...................

Bei einem Hebelprodukt auf GM würde ich wie festgenagelt am Monitor kleben.
in beide Richtungen.

Mit Invests hat das alles nichts zu tun.
Das ist reines Geld drucken.
wenn`s gut geht.

herzliche Grüße und happy invests

[buskus]

Guten Morgen liebe Einzelwerter,

ich bin ja eher ein stiller Mitleser aber werfe immer wieder mal einen Blick rein.
Ich habe Ende 2005 mein Depot bis auf Telekom glatt gestellt und mal Gewinne mitgenommen. Vor ca. 3 Jahren habe ich günstig eingekauft und dachte mal Geld auf´s Konto statt auf Papier könnte nicht schaden.
Verkauft wurden

MUV2 zu 120.-
Lufthansa 11,48
Daimler 42,40
Thyssen 17,20

Telekom habe noch zugekauft und werden auch nochmal nachordern.
Im Auge behalte ich den Börsengang von Wacker falls das stattfindet kommen welche in´s Depot.

Norddeutsche Affinerie hätte ich gerne sind aber im Moment zu teuer, leider habe ich den Einstieg im Frühjahr verpasst.

Ansonsten bin ich ehrer unentschlossen und abwartend eingestellt.

Schönen Tag auch und bleibt weiter am Ball
Grüße Buskus

[die_Igelin]

guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

die Deutsche Telekom AG
(kurz: Telekomiker):



eingezeichnet:
gelb: GD 100
rot: GD 200
grün: GD 500

sollten die 8 Euro 42 unterschritten werden, besteht kein Grund auf der nach unten offenen Kursskala für die Aktie.
Schon garnicht nach den letzten Marktgerüchten.

Für die Mitsüßen hier:

Barry Callebaut, 914661,
wenn die mal richtig heftig durchschnaufen.
Der Kurs ist extrem vorausgelaufen und hat erhebliches Rückschlagspotential.
Barry Callebaut will Wal-Mart für eine Eigenmarke beliefern.
Die Nachricht ist von heute und, nein, ich hab sie noch nicht.
Habe heute nach der Nachricht erst die Analyse gemacht.

herzliche Grüße und happy invests

die Igelin

[Dividendenabstauber]

@ die_lglin

Ich hab zu Barry Callebaut eine grundsätzlich andere Meinung, bin im Sommer 02 eingestiegen, denke auch nicht sobald herauszugehen.

Überteuert sinds, und zwar heftig, davon bin ich überzeugt. Aber, seitdem der Stimmrechtsbündelungsvertrag innerhalb der Fam. Jakobs im Dez 03 aufgelöst wurde gibts da nur eine Richtung, stetig bergauf. Damals wurden rund 59% der Stimmrechte entgebündelt. Die Stiftung des ex Hauptaktionärs von Stollwerk haben sich grossteils Aktien ausfolgen lassen, der Freefloat kann also nicht so gigantisch sein.
Langfriestig seh ich, dass sich durchaus ein Sqeez Out entwickeln könnte, die letzten Prozente werden dann am besten bezahlt.

Darum werd ich drinbleiben.

Dividendenabstauber

[Dividendenabstauber]

Nachschlag

Barry hat 03

www.brachs.com

zu 100% gekauft. Standen damals auf Nr.6 in den Staaten für Konsumerprodukte, das Sortiment passt ideal zum Anbot von Wal-Mart, eher billigsdorfer.
Im Hebst 05 habens um 20 mil $ in Californien eine neue Fab hingestellt, auch die will ausgelastet werden.

Die Schweizer fahren da schon eine überlegte Strategie.

Dividendenabstauber

[prince.of.persia [Verein]]

Hallo, zusammen

Zur Deutschen Telekom:

Die haben doch vor einiger Zeit angekündigt, Marktanteile vor Gewinn gehen zu lassen. Das liegt einfach daran, dass ihnen nichts anderes übrig bleibt. Das ist ein gnadenloser Preis- und Verdrängungswettbewerb, den die Telekom macht, um nicht als Verlierer dazustehen. Das ist zwar gut für uns als Verbraucher, aber für uns als Investoren eher weniger! Sie haben zwar Wettbewerbsvorteile, so z.B. die letzte Meile, aber die RegTP wacht ständig darüber, dass sie nicht zu viele Marktanteile bekommen und die Konkurrenz ausstechen, so dass die Preise wieder gesenkt werden müssten. Letzendlich haben wir derzeit hohe freie Cashflows und eine im Vergleich dazu optisch niedrige Bewertung, aber ich würde aus mehreren Gründen von sinkenden Cashflows ausgehen. Ersteinmal sind die Märkte gesättigt und die Preise rückläufig und das wird auch so bleiben. Zweitens wird es immer wieder neue Investitionsvorhaben geben wie das neue Hochgeschwindigkeitsnetz, das Milliardengrab UMTS lässt auch grüßen. Und drittens gibt es Substitutionsbedrohungen durch Internettelefonie usw. Das alles lässt die Telekom wiederum uninteressant erscheinen. I.A. würde ich Telekoms eher meiden.

Grüße
PoP

[die_Igelin]

[posting]19.761.475 von Dividendenabstauber am 18.01.06 07:23:58[/posting]Mahlzeit zusammen

@Dividendenabstauber,

vielleicht habe ich mich mal wieder missverständlich ausgedrückt, also nochmal:



Barry Callebaut

halte ich für ein gutes Langfristinvest, wenn die mal einen Rücksetzer oder eine Konsolidierung machen.
Da muss ich nichts überstürzen, die Aktie gibt es morgen auch noch.
Und ich würde sie in jedem Fall einer Telekom vorziehen, aus eben den Gründen, die PoP hier genannt hat.

Von `Verkauf` bei Barry habe ich nichts geschrieben.

herzliche Grüße und happy invests

[buvora]

bin jetzt auch mit
telekom und premiere call long gegangen

da ich bis mai mit dax 6000 rechne,
sollte sich da einiges tun

[big_mac]

Gestern Intel und Yahoo, heute Ebay und Apple.
Mit den Zahlen kommen die langen Messer

Ich werde den kurzen Flügel weiter aufstocken.

[buvora]

jetzt nicht schwächelen

voll kanne

google, google,google

appele,appele, appele

dieses jahr wird maximal

[die_Igelin]

[posting]19.792.346 von buvora am 19.01.06 22:07:25[/posting]kriegst Du auch was Anderes hin als hilfloses Gestammel ?

.............

liebe Freunde der Einzelwerte !

Pfizer
(nur weil ich weiß, dass Einige hier die haben)

Heute kamen die Zahlen von Pfizer.
Und die ANALysten jubelten, weil ihre Prognosen übertroffen wurden.

Aha.

Entfernt man alle Selbsthudelei, bleiben ein Umsatz- und Gewinneinbruch übrig, bei celebrex im lV. Quartal schlappe - 53%.

Und Pfizer hat keinen Plan, wie sie das beheben könnten.
Bis 2008 ist es zappenduster.

Der gewonnene Patentstreit ist nur eine Galgenfrist.
Dennoch erhöht Pfizer die Dividende.
Liest sich wie ein GM-Zwilling.
Das ist finanzieller Harakiri auf Raten.

Die Entscheidung zu Pfizer muss natürlich jeder selbst treffen.

herzliche Grüße und happy invests

die Igelin

[big_mac]

Igelin,

in Pfizer habe ich mittlerweile wieder ein Defizit
und ich bin guter Dinge, daß wir heuer noch die 15 sehen.

lg
manfred

[1435905]

Pfizer hat aber einen milliardenschweren Cashflow
was die buchhalterisch als Gewinn ausweisen ist mir (fast) ganz egal.

[big_mac]

für fast 200 mrd Marktkapitalisierung ist der freie Cash Flow eigentlich ernüchternd.

[big_mac]

Google-Calls müssen ja mörderisch laufen heute

[buvora]

an solchen tagen bin ich cool wie halt ein profi



nicht nachdenken sondern voll mechanisch nachkaufen

google, gm, dax, premiere



einfach laden feuer



spätestens in einer woche kommt die fette belohnung

[die_Igelin]

guten abend, liebe Freunde der Einzelwerte !

das ist Gericom 565773:



@Manfred

Medion 660500 ist auf dem besten Weg, Gericom zu folgen.
Auch wenn Medion den größten Teil der Strecke schon zurückgelegt hat.
Premiere PREM11 dito.

Gefahrenpunkt:
Medion und Premiere werden in den Foren gepusht, was das Zeug hält.
Fundamental sind beide für mich Pleitekandidaten.

viel Spaß und happy Defizite

[big_mac]

Hallo Igelin,

Gericom ? Die gibts noch ?
Medion hatte ja eine recht wesentliche Beteiligung.

Medion habe ich lange nicht mehr angesehen, hab nie was von denen gehalten - müßte aber auf der Liste der shortable Stocks bei IB stehen

Premiere könnte auch positive Überraschungen liefern - also Vorsicht ! Übernahmegefahr könnte bestehen !

Short ist mir ohnehin der letzte Teil des Trend am liebsten, weil das Risiko von Überraschungen am kleinsten ist.

übrigens, GOOGLE hat eben unter 400 geschlossen. Da könnte noch Leben in meine längst abgeschriebenen Puts kommen

allseits happy Trading

[buvora]

der altmeister bernecker sagt immer
in der beise wird die grundlage für
grosse vermögen gelegt



deswegen net denken sondern einfach aufladen



wenn mit der bärenfalle alle draussen sind
gehts erst richtig los


ihr werdet in ein paar jahren noch an mich
denken

[buvora]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[die_Igelin]

[posting]19.810.851 von big_mac am 20.01.06 22:03:05[/posting]Hi !

@big_mac,

ich sags mal so:

Gericom schnauft noch.

zu Medion:

der Schrott stapelt sich hier bei Aldi, weil, sowas braucht kein Mensch.

Um die Ecke beim Fachhändler gibt`s bessere Produkte mit 3-Jahre-vor-Ort-Service. Zum halben Preis.
Medion hat einfach den Schuss in die Marge nicht gehört.
Und kämpft jetzt, nach meiner Meinung, ums blanke Überleben.
Für 2006 ist die Umsatzwarnung schon raus.
Vom `Gewinn` wohl ganz zu schweigen.

Premiere:
Habe heute dem Kofler gelauscht. Und weils so schön war, gleich zweimal.
`s ist ja auch doppelter Betrug, was der treibt; am Kunden und am Aktionär.
Im August wird wohl zum letzten Mal das runde Ei getreten.
Für Kofler dennoch kein Grund, das Premiere-Abo zu kündigen.

.....

Augenwischerei und maßlose Selbstüberschätzung gepaart mit unglaublicher Arroganz.
Haben schon manchem schäffe samt Unternehmen das Guthaben gebrochen.

p.s.: ich fühl mich grad sauwohl mit meinen Briten.
Und bin am Uran dran, `s gab heute einen interessanten Artikel in unserm Käseblättchen.
Hast Du da zufällig was in petto ?
Ich starte auch mal `ne Umfrage bei mir.
Und schieb`s dann hier rein, wenn der Schlenker zuviel ist.

herzliche Grüße und happy invests

die Igelin

p.p.s.: cash-quote heute auf 32% hochgeschossen.

[big_mac]

[posting]19.844.273 von die_Igelin am 23.01.06 21:18:39[/posting]Igelin,

in Uran habe ich nix, aber Premiere hat Champions League, Italien, Spanien, England und die WM.
Eigentlich alles, wo Klasse-Fußball gespielt wird
wen interessiert eigentlich deutsche Massentreterei am Fußballplatz ?
(unsere eigene Liga erwähne ich noch nicht einmal )

mit meinem Depot schaue ich dem Debakel einmal gänzlich von außen zu.
lange her, 0% Aktien - wie erholsam

lg
manfred, immer auf der Lauer

[HoppundTop]

Hallo,

Cashquote 50%

Nur noch solide Einzelwerte mit guter Dividende.
ING, SUEZ, Royal Dutch, ...

Dann noch ein paar Fonds für die Rente: Templeton Growth, Fid. Europ. Growth, ...

Alles spekulative letzte Woche durch enge SL`s versilbert.
Einzelne Dax-Werte wie Allianz, ...
Fonds wie Osteuropa, China, Indien, Südamerika, ...

Und jetzt warten auf ...
... keine Ahnung, wird sich zeigen.

Habe i.M. auch wenig Zeit.

Viele Grüße
H+T

[die_Igelin]

[posting]19.844.441 von big_mac am 23.01.06 21:25:20[/posting]wen interessiert eigentlich deutsche Massentreterei am Fußballplatz ?

alle BLÖD-Leser.

VERBILD` Dir deine Meinung.

mal im Ernst:

wer bezahlt noch Bezahl-Versehen, der in Deutschland schon von der GEZ abgezockt wird ?

zu der Übernahmephantasie, hatte ich vorhin voreilig weggedrückt:

warum, um alles in der Welt, soll ein defizietäres Unternehmen über Marktpreis übernommen werden ?

Noch ein Gedanke:
habe hier bei den 50ern einen sräd gelesen, in dem jemand ernsthaft mit einem steigenden Realeinkommen von mindestens 3% rechnet.

Ich halte das für utopisch.

Um Premiere zu shorten, würde ich stur den Marktindikatoren und Oszillatoren folgen.
Fundamental ist da nix dahinter.

Die Anfrage zu Uran u.a. ist raus.
Kann ein paar Tage dauern, hat ja auch Zeit.

liebe Grüße und happy invests

[prince.of.persia [Verein]]

Premiere.

@`s ist ja auch doppelter Betrug, was der treibt; am Kunden und am Aktionär.

Welchen Sinn soll es für Premiere haben, seine Kunden zu betrügen? Und wieso sollte Kofler die Aktionäre betrügen, zumal er selber Großaktionär ist?

@wer bezahlt noch Bezahl-Versehen, der in Deutschland schon von der GEZ abgezockt wird ?

Aktuell 3,4 Mio Abbonennten alleine bei Premiere.

@warum, um alles in der Welt, soll ein defizitäres Unternehmen über Marktpreis übernommen werden ?

Wo ist Premiere denn defizitär?

[big_mac]

Igelin,

lese kein Bild und hab vergessen, brave Deutsche zahlen sicher brav GEZ

3% reale Steigerung beim Einkommen ist optimistisch, sehr optimistisch sogar (wenn es über mehrere Jahre sein soll).

Ich weigere mich, bei PRE eine Position einzunehmen.

gute n8

[die_Igelin]

[posting]19.846.607 von prince.of.persia am 23.01.06 23:10:08[/posting]Hi, PoP,

Premiere:

die Bilanz 2004 liest sich in meiner Datenbank so:

Umsatz 984,80 Mio. EUR

Bruttorendite -7,62%

Eigenkapitalquote 32,2%

mit den evtl. Zahlen 2005 dürfte es nicht viel besser aussehen.
Aber an der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Womit, bittschön, will Kofler seine Kunden halten ?

Interessiert mich aber nicht so wahnsinnig, nicht wirklich.
War nur ein Vorschlag. Wobei ich bewusst unterstelle, dass der Markt im Trend immer Recht hat. Auch wenn`s Übertreibungen gibt.

@big_mac,

lieb von Dir.

Aber vor morgen früh gegen fünf rechne ich nicht mit einer Antwort.
Frühestens.
Falls ich unsern Guru nicht beleidigt habe. Ich hab da ein seltenes Talent.
In Uran lese ich mich vorsichtshalber selbst mal ein.
Habe absolut noch keine Idee.

Außer, die Bude hier um die Ecke macht wieder auf.
Wir strahlen hier allesamt. Sozusagen.
Ich informiere rechtzeitig.

liebe Grüße und happy invests

[floetzi]

zu premiere.

Hatte wg Bundesliga für meinen Sohn ein Abo. Kostete knapp € 20,- pro Monat. Für dieses Jahr sollte das Abo fast € 40,- kosten, worauf ich gekündigt habe.

Meiner Ansicht nach hat sich Koffler gewaltig verzockt. Im Vorfeld auf die neuen Bundesligarechte hat er gewaltig an der Preisschraube gedreht. Nun steht er ab Mitte des Jahres ohne Bundesligarechte da. Die Kündigungswelle wird erst noch kommen. Mit was will er dann Geld verdienen. Mit Unterhaltungsprogrammen? An das glaubt er wohl selber nicht, sonst hätte er nicht das absolute Höchstgebot an die DFL abgegeben.

Floetzi

[buvora]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Bolany]

Hallo zusammen,

ein toller Wert ist Vallourec.
Hatte schonmal im Beitrag 17.409.915 #3354 dazu geschrieben.
Dieser Wert stand im August noch bei knapp 300 Euro und
gestern war er bei 525 Euro. Scheint nur eine Richtung zu
kennen.
Die Auftragslage ist wohl sehr gut. Salzgitter ist auch
daran beteiligt.

Gruß
Bolany

[HoppundTop]

Hallo liebe 50er,

fast ist er vorbei, der erste Monat im neuen Jahr.
Von Korrektur war die Rede.
Jetzt stehen wir wieder am Höchststand.
So ist Börse.

Ich habe das Feld teilweise geräumt.
Nur noch zu 50 % investiert.
Ist immer noch genug.

Habe im Moment null Zeit.
Und ohne Zeit verliert man etwas das Gefühl für den Markt.
Wenn es sowas überhaupt gibt.

Na ja, es kommen auch wieder andere Zeiten.
Ich freue mich auf jeden Fall immer noch über das Börsenjahr 2005.

Viele Grüße
H+T

[buvora]

und wieder hatte bernecker rechter

die krankhaften pessimisten suchen immer gründe
das es abwärts geht



jetzt geht es los dax 6000
dann 8000 und 20000

ich bin voll investiert und
die amis werden euch noch zeigen wo s long geht

google, apple, cisco, alles volles rohr

[curacanne]

ich bin auch dabei, meinen cash anteil zu erhöhen, leider ist noch nicht bei allen gewinnern das spekujahr rum.
cura
(ps berni hat nicht immer recht)

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

leider, leider kann ich mich überhaupt nicht um meine aktiengeschäfte kümmern (grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr).

mein cashanteil beträgt derzeit rd. 61 % (!!!) hat aber (leider) andere, persönliche gründe...

liebe grüsse

rolf

[mats78]

@buvora:

hoffe deine google calls sind schon wieder verkauft.

ich hab ausser einem fonds zurzeit 100% cash.

[HoppundTop]

Hallo,

der Dow ist längerer Zeit nahe seiner Höchststände in einer Seitwärtsrange unterwegs.

Sollte dieser Zustand weiter anhalten, wird sich der Dax ebenfalls kontinuierlich und langsam an seine ehemaligen Höchststände heranarbeiten.

Es ist also gar nicht notwendig, dass die USA steigt. Es genügt das Beibehalten dieser Seitwärtsrange.
Unter dieser Veraussetzung gebe ich dem Dax locker 7.000 bis 7.500 Punkte. Zeitlich kann das ganze sehr schnell gehen.
Vielleicht gibt die Fussball-WM hier einen noch grösseren Initialfunken für ausländische Investoren als gedacht.
Man rückt einfach in den Mittelpunkt der ausländischen Berichterstattung.

Wunderlicherseits können i.M. weder ein hoher Ölpreis noch die Probleme mit dem Islam Druck auf die Aktien ausüben.
Vermutlich ist die vorhandene Liquidität zu gross.
Alternativen von Rentenseite fehlen komplett, da die Zinsen historisch extrem günstig sind.
Gold als sicher Hafen ist schon sehr teuer.
Was bleibt da noch ausser Aktien mit günstigem KGV - also der DAX.

Viele Grüße
H+T

PS: ungeachtet meiner o.g. Zeilen bin ich i.M auch nur zu 50% in konservative Aktien mit hoher Dividende investiert.
Mitte Jan. war mir die Situation zu heikel und enge SL haben gegriffen.

[Atze2]

Hallo H + T,

nach längerer Zeit schaue ich mal wieder hier vorbei.

Es ist also gar nicht notwendig, dass die USA steigt. Es genügt das Beibehalten dieser Seitwärtsrange. Unter dieser Veraussetzung gebe ich dem Dax locker 7.000 bis 7.500 Punkte. Zeitlich kann das ganze sehr schnell gehen.


Ups, du wirst ja richtig bullisch.

Hast du keine Angst mehr vor den bärischen Elliott-Wellen-Zählungen, die die Trendwende beim DOW vorhersagen wollten?
Ja, so einfach ist es halt nicht, den dicken, behäbigen DOW aus den Puschen zu kippen.

Aber ich sehe es auch so wie du, der Markt in Europa will einfach nach oben.
.... und dann stelle dir mal vor, wenn der dicke DOW wirklich mal den oberen Deckel beiseite schiebt und nach oben ausbricht!



Ich persönlich rate mal, dass der DOW es irgendwann schaffen wird in diesem Jahr.

Solange es nicht passiert, er weiter seitwärts läuft, traue ich dem DAX 5.800 - 6000 Punkte schon noch zu.

Viel Erfolg weiterhin.

..... wie ich sehe, wird in eurem Forum das Thema Börse nur noch am Rande behandelt.

Gruss

Atze 2

[HoppundTop]

Hallo Atze,

du hast ja recht, meine Prognose von über 7.000 möglichen Punkten im Dax ist schon sehr optimistisch.
An meinem Investitionsgrad von 50% sieht du auch, dass ich dem Braten trotzdem auch nicht so recht traue.

Auf der anderen Seite sind in den Kursen schon viele schlechte Nachrichten und viel Angst eingepreist.
Wie würde die Börse z.B. reagieren wenn Israel oder die USA die iranischen Atomanlagen angreift?
Das ist z.b. so ein Negativszenario.
Ich denke, da ist schon sehr viel in den Kursen enthalten.

We will see.

Viele Grüße
H+T

PS: Ein bischen Provokation war bei meiner Prognose hier auch dabei.
Weil börsenmässig geht hier im 50er-Forum wirklich nicht mehr viel.
Dabei sind die Zeiten doch irre spannend.
Vielleicht wird es bei fallenden Kursen wieder besser.
Ist durchaus möglich.
Ich habe den Eindruck, die Jungs mit den Elliot-Wellen lieben eher die Baisse.

[big_mac]

HuT,

Au contraire !
eine Zerstörung der iranischen Atomanlagen wäre eine höchst positive Nachricht.

[big_mac]

was hält das geschätzte Forum eigentlich von VW ?

[Larry.Livingston]

Im Rahmen einer Dogs of the Dax Dividendenstrategie wohl OK, aber mittelfristig finde ich andere Autobauer viel interessanter (zB Hyundai, Toyota). Langfristig würde ich aber wohl ganz die Finger von solchen Werten lassen?

[HoppundTop]

Hallo bic mac,

VW
könnte durchaus noch für die eine oder andere Überraschung gut sein.
Ich denke z.B. an die Staatsquote; die Beteiligung ich glaube von Niedersachsen, usw.
Das ist doch alles nicht mehr zeitgemäss und wird über kurz oder lang auslaufen.
Ich denke man sollte unserer deutsche Vorzeigebranche ruhig was zutrauen.
Die anderen können es doch auch nicht besser. Mit einer Ausnahme:

Toyota
Da bin ich i.M am überlegen. Die letzten Zahlen waren gut.
Japan scheint im Auswind zu sein. Ganz Asien liegt vor der Haustür. Das US-Geschäft läuft.
Alles in allem ein seriöser risikoloser Dividendenwert.
(risikolos wohlgemerkt als Aktie)

Daimler
Ich denke Zetsche hat auch noch die eine oder andere Überraschung in der Hutschachtel.

Viele Grüße
H+T

[big_mac]

Danke für eure Einschätzungen zu VW !

Ich will auch meine eigene nicht verheimlichen:

Wenn es VW gelingen sollte, den Konzern voll zu sanieren und auf einen Standard wie z.b. BMW zu bringen (großes WENN !), dann sollte auch das selbe KUV zu erreichen sein in der Börsenbewertung.

Bei ca. 95 mrd Umsatz und einem KUV von ca. 0,5, geteilt durch 320 mio Aktien wären das Kurse in der Umgebung von 150 €.

Das Problem ist das WENN (wie haben denn die Pläne des Vorstands bisher ausgesehen ?) und mögliche unerfreuliche Ereignisse wie z.b. eine immer näher rückende Pleite von GM und vielleicht auch Ford.

liebe Grüße aus dem Süden
Manfred

[curacanne]

aus dem süden?
cura

[big_mac]

[posting]20.317.053 von curacanne am 21.02.06 22:54:17[/posting]Österreich, und dort auch Süden

[ThBoe]

Moin Einzelwertefreunde,

auch mal wieder von mir ein paar Zeilen
TA – dümpelt vor sich hin, zuletzt aber gute Zahlen, die irgendwie nicht greifen wollen

Deutz – super vorläufige Zahlen, Kurs langsam steigend (mein Ziel ist immer noch Dividende und Kurse um 7 – 8 Euro auf zwei Jahressicht)

MPC – Dauerrenner ohne viele Worte, zuletzt recht günstig nachgekauft, im Moment als Warteposition

Jungheinrich - rückt immer mehr in die Augen von Analysten

Schaltbau - ohne Meldungen im Seitwärtsgang

MTU – gut gelaufen, aber auch gute Zahlen vorhanden

Jack White – recht neu im Depo, T. Stein als VV – Jack White selbst hat Anteile abgebaut. Überzeugender Bericht im Nebenwerte Journal Februar – Ziel dort 0,70-0 ,87 Gewinn je Aktie – Kursziel 13 – 17 Euro auf Jahressicht.

Allianz – steigt, EK war bei 90 – 99 Euro

GE – einziger US Wert

CECE Zerti (Index Osteuropa) gute Entwicklung

Jim Rogers Rohstoffe (Rohstoffmix)

Cash 0,0%

Watchlist

Softship
First Natural Food (Valueanalyse lässt grüßen^^)
Nordwest Handel AG


Zielperformence 2006: 12%, dank Allianz, Deutz und MTU ist das Ziel schon in greifbare Nähe gerückt

[curacanne]

[HoppundTop]

Hallo,

bevor das Thema Aktien hier bei den 50ern ganz einschläft, will ich mal ein paar Werte aus meinem Depot posten:

Suez
mein Gas, Wasser und Energiewert seit vielen Monaten.
Gute Dividende, läuft und läuft,
speziell das thema Wasser könnte noch sehr spannend werden.
zumal Wasserfonds zunehmend in den Medien auftauchen

Abb
Asbest scheint langsam überwunden zu sein.
schöne Turnarroundstory

Alstom
in Frankreich geht eine Fa. dieser Grössenordnung nicht Pleite

Roche
Vogelgrippe, mehr muss ich nicht sagen

Medimmune
meine US-Vogelgrippen-Aktie
keiner glaubt mehr an Flumist
Vielleicht wenn der 1. Vogelgrippenfall in USA auftritt.

deutsche Telekom
wird überall nur schlecht geredet
das sichert sehr gut nach unten ab
die Dividende ist Spitze
Ich glaube Dt. Telekom überrascht mal gewaltig. Vielleicht mit dem US-Mobilfunk.
Bei der Dividende kann ich gut warten.

Novell
mein derzeitiger Linux-Wert
nur für trader geeignet, sehr voaltil.
i.M. auf der watchlist
spätestens bei 6 $ wieder ein Kauf
parallel RedHat beachten

TUI
Schiffe verdienen satt Geld
Urlaubsgeschäft mit Chance auf sinkenden Ölpreis, steigenden Konsum
eher ein kurzfristiges Invest
Gewinne immer mit SL absichern
und die Dividende natürlich

Nokia
Marktführer !!!
vor 1. Jahr mal falsche Modelle im Portfolio
aber schnell und effizient gegen gesteuert, gutes Management
jetzt wieder auf gutem Weg
zahlt auch gute Dividende

Rhodia
französiche turnarroundstory
laufen lassen

Royal Dutch
Öl sichert das Depot immer ab
im Iran gibt es so schnell keine Ruhe
gute Dividende

------------------

Ansonsten:

Fonds über Ebase
Templeton Growth
Fidelity European Growth
Dax-Fond
Gute Japan, Asien, Südamerika, Osteuropa-fonds mit engem SL

----------------------

mangels Anlagealternativen fällt mir nicht besseres ein.
Liquidität ist weltweit im Überfluss vorhanden
Finger weg von Renten
Geldmarkt zum Parken

Dax hat m.M. nach noch gute Chancen, das haben die Ausländer erkannt
wir Deutsche sitzen in der Psychofalle, Arbeitslosigkeit, Rentendebakel, Vogelgrippe, hohe Öl- u. Gaspreise
Weltuntergangsstimmung

wir müssten Fussballweltmeister werden, dass wäre vielleicht der Durchbruch, quasi wie 1954

-----------------------

Also liebe 50er, jetzt postet auch mal wieder was zu Aktien und Geldanlagen und versteckt euch nicht hinter irgendwelchen Psycho-themen

sonst wird das nix mit der FU mit 50 oder 60

Viele Grüße
H+T

[Learner6]

hallo h+t:

sorry, das der threadinitiator hier kaum noch posten, aber ich habe mehr oder weniger seit august letzten jahres kaum noch etwas machen können...

derzeit versuche ich so langsaaaaaaaaaaaaaaaaaaam wieder mich zu sammeln und demnächst in die materie wieder tiefer einzusteigen.

derzeit habe ich nur noch FÜNF (!!!!) einzelwerte, zwei davon hast du beschrieben...

deutsche telekom, bereits zwei jahre im depot...
werde wohl die dividende mit nehmen und mich dann endgültig von dem wert verabschieden. habe irgendwo so einen einstandpreis um 15,??? €.

tui, habe ich vor ein paar tagen gekauft. werde sie so lange im depot halten bis sie ca. 20 % gestiegen sind und dann mal schauen...

schering, mein dritter wert hat eben die schallmauer von 30 % netto-netto erreicht, und sind immer noch in der steuerfrist. hier werde ich einen stoploss setzen...

altana, mein vierter wert (und zweiter pharmawert, ist aber historisch bedenkt, da ich wie gesagt, kaum zeit hatte mich um mein depot zu kümmern...) läuft, obwohl noch kein ganzes jahr im depot, sehr gut...hier heisst es erstmal laufen lassen...

bei funkwerk, mein fünfter wert, machte sich bemerkbar, das ich kein aktives aktienmanagement mehr verfolgen konnte. hier liege ich bei pie mal daumen mit 10 % in den miesen...

so bald ich wieder ruhe am horizont sehe, werde ich mich intensiver gerade um funkwerk kümmern, um dann eine entscheidung zu treffen, ob sie auch weiterhin in meinem depot bleibt.

ansonsten habe ich weit über 60 % cash........

royal dutch könnte für mich auch ein interessanter wert sein. aber wie gesagt, ich muss mir erst mal wieder ganz langssssssssssssssssssssam einen überblick verschaffen.

@all
wie sieht es bei euch aus ?
WELCHE EINZELWERTE HABT IHR IM DEPOT ?
welche einzelwerte habt ihr auf eurer watchliste ?
wie verhaltet ihr euch derzeit, wo die börse bereits im zweiten jahr auf hochtouren läuft ?

es wäre schön, wenn wir diesen thread auch weiterhin mit unseren feedbacks bereichern würden.

ich freue mich schon auf eure anregungen, infos.

liebe grüsse

rolf, der zwar leider nicht mehr so häufig im forum sein kann, aber mit seinem ganzen herzen ein 50 er ist.

[Forticus]

Telekomwerte ...

Ich habe mich im Dezember 05 von meiner polnischen Telekom TPSA getrennt, da sie sich in den letzten zwei Jahren wieder berappelt hat und bin mit dem Geld in den Nestor Osteuropa rein.

Ende Februar habe ich mir die australische Telekom Telstra mit 2,5% Depotanteil gekauft.
MCap ca Hälfte der Deutschen Telekom
Dividentenrendite liegt bei 7%, KGV bei 13.
Die Netto-Cashflow Marge liegt bei => 20%.
Insgesamt zeigen die von der ValueAnalyse her bekannten meßbaren Qualitätskriterien ein gutes Bild.

Habs in einem Börsenbrief gefunden: spekuliert darauf das die 52% Aktien des Staates auf den Markt gekippt werden und dann "endlich" das Unternehmen gestrafft werden kann (12000 Entlassungen). Es werden die Telekom von NZ als Parallel und die Deutsche Telekom als Gegenbeispiel angeführt.


Watchlist:
was genau meinst Du damit ?
Die Werte ich ich mir mal zwischendruch notiere sind viele.
Analysieren tue ich davon selbst kaum welche. Meist kauf ich erst und analysiere dann. Werte wie Esprit, Pfizer und HSBC, die ich schon mal hatte, stehen auf meiner "Pensionswatchlist" für ein späteres Entnahmedepot. Werte die ich bisher noch nicht hatte, zu denen äussere ich mich gewöhnlich nicht öffentlich und nicht schriftlich.
Mein fast aktuelles Depot ist auf meiner Homepage www.forticus.de/aktionär zusehen. AngloAmerican ist raus, BawWa ist drin (EUR 30 Buchwert zum Kurs von 20 EUR)


Gruß
Forticus

[big_mac]

Guten Abend, liebe Freunde der Aktie !

In den Depots befinden sich ein paar Wiener Aktien, dazu AMB-Generali und Generali Schweiz (Generali Wien wurde großteils verkauft ), etwas Altria und McDonalds, durchmischt mit ein paar Commerzbank und seit gestern ein paar Morphosys - und dummerweise auch ein paar Anleihen in Island-Kronen .
Mit irgendwas muß man die Gewinne ja wieder verbrauchen

Dazu werden auch wieder ausgewählte Put-Positionen langsam aufgebaut.

Ich sehe noch maximal einen Schwung nach oben - und dann lange Gesichter.
Es gibt wieder ZINSEN - der Markt muß dies erst realisieren !

Prinzipielles Kaufinteresse besteht an Newmont und Anglo-American, eventuell auch Pan American Silver - aber die Zeit ist noch nicht reif, die Minen sind erst mitten im Crash, die Metalle müssen erst nachkommen.
Auch den Japanern traue ich weiterhin einiges zu, möglicherweise auch den Festland-Chinesen - da muß erst recherchiert werden.

liebe Grüße und happy Trading

[curacanne]

@big mac, danke für Deine Einschätzung
cura

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

klasse, das wir hier wieder aktuell über unsere depot und watchlistenwerte posten !

@fortie
mit WL meine ich die werte die du KONKRET beobachtest, also die sozusagen kurz vor dem fortikalischen depoteingang stehen...

@big_mac
danke für deine depot und wl und einschätzung der lage.

ich denke wir werden eine (gesunde ?!) korrektur erleben.

liebe grüsse

rolf

[big_mac]

was an Korrekturen immer so "gesund" sein soll weiß ich nicht

[Forticus]

bic_mac,
wenn ich da an mein Gewicht denke ...

Learner,
das "kurz vor" geht manchmal so schnell, daß ich ich erst kaufe und dann analysiere, wie bereits gesagt.
Eine "Dauer"-Watchlist habe ich nicht. Ü*ber die Jahre sammelt sich halt einiges im Kopf und irgendwann kommt halt eine Meldung, die meinem Finger auf die "Enter-Taste" gleiten läßt.

Gruß
Forticus der möglicherweise Telstra aufstocken wird

[ThBoe]

Moin Einzelwertefreaks

Dt. Telekom finde ich irgendwie immer wieder hier im Thread mit den unterschiedlichsten Meinungen. Grundsätzlich bin ich beeindruckt, wie der Konzern seine Schulden tilgt. Die Frage, die ich mir immer wieder stelle, ist allerdings nicht das Schuldenproblem sondern die Langfristigkeit der Telekom. DSL und Internettelefonie werden von immer mehr anderen Anbietern sehr erfolgreich angeboten. Mobiltelefonie ist ebenfalls von Preisverfall und starken Mitbewerbern betroffen. USA beitet Phantasie - aber mal ehrlich...

Auf der anderen Seite kann man natürlich von einer sehr großen Kundenanzahl reden, Kosteneinsparungen, Schuldenabbau, Dividendenrendite und und und...

Was denkt ihr über den Riesen??


Kurz zu Deutz und TA (ja ja mal wieder TA ):

Der Technikvorstand bei Deutz hat seinen Vertrag verlängert. Der Konzern hat Mitte Februar sehr schöne Zahlen gemeldet, die meine Turnaroundspekulation zu Gute kommen. Ergebnis vor Einmaleffekten +17%, Nettoverschuldung ohne Wandelanleihe von 124,7 Mio Euro auf 15,7 Mio gesenkt. Gestiegener Auftragseingang und positiver Ausblick haben die Aktie zu neuen Kursgewinnen beflügelt. Mein persönlichs Ziel liegt aber deutlich höher als 7 Euro. Die Bilanz sieht gut aus, die Verlustbringer sind veräussert, Schulden abgebaut - Dividende in Aussicht - was will man mehr?


TA klettert rechtunbemerkt langsam nach oben (besser: die Seitwärtsbewegung geht langsam gegen Norden). Neuer Finanzvorstand, Vertriebsoffensive, Abbau von Verlustbringern, Sparprogramm, Zukäufe und höherer Free Float sollten langfristig für Wachstum und steigende Gewinne sorgen. Denke weiterhin, das TA sich dreht - wenn auch viel Ausdauer gefragt ist.

Gruß Thomas

[big_mac]

[posting]20.687.630 von ThBoe am 15.03.06 07:58:31[/posting]Was denkt ihr über den Riesen??

seit ich Skype und SparVoIP habe - wenig.

wie er in einem Umfeld höherer Zinsen dastehen wird weiß auch der Börsengott allein - denn die Konkurrenz wird höhere Preise verhindern

[HoppundTop]

Hallo,

Deutsche Telekom
Ich war auf der CEBIT.
Der grösste und aufwendigste Stand mit den meisten Besuchern hat: DEUTSCHE TELEKOM.

Viele Grüße
H+T

[JuliaPapa]

Daß die Tekelom den größten Stand hatte, hat wenig zu sagen. Das würde ich eher sogar negativ sehen - so nach dem Motto "Die haben es nötig".

Ich denke, daß die Telekommunikationsbranche den gleichen Weg gehen wird wie Automobil und Luftfahrt: Beinharter Wettbewerb, der nur über den Preis geführt wird.

Für den Verbraucher ein Segen - für Investoren der absolute Haß. Telekommunikation ist die letzte Branche, in die ich investieren würde.

[ThBoe]

@Juliapapa
Das könnte von Warren stammen ;-)

Die Telekom sehe ich nicht unbedingt als Langfristanlage (wobei langfristig für mich bei mindestens 7 - 10 anfängt). Mich interessiert eher eine mittelfristige Spekulation auf steigende Kurse.

Gruß Thomas

[prince.of.persia [Verein]]

Die Deutsche Telekom möchte auf der Cebit u.a. mit einem neuen Handy punkten, der in sog. Hot Spots über das telefonieren kann und automatisch zum günstigeren Tarif wechselt. Die Festnetz- und Mobilfunksparte machen sich gegenseitig Konkurrenz, aber was bleibt der Deutschen Telekom anderes übrig - lieber werden sie ihre Gewinne an sich selber kannibalisieren als an andere. Spätestens seit Symyo ist auch der Mobilfunkbereich von einem härteren Preiswettbewerb geprägt und das Telefonieren über das Internet wird wahrscheinlich gerade im Mobilfunkbereich der Renner, weil der Preisvorteil ggü. Festnetz deutlicher ist - zum Nachteil der DTE freilich. Als Dividendenwert bleibt sie aber interessant.

[HoppundTop]

Dt. Telekom

man hört an allen Ecken ausschl. schlechtes von diesem Unternehmen.
Das macht mich stutzig.

Die Dividende ist sehr gut.
Die Schuldentilgung ebenfalls.
Und lass das derzeitige Thema Personalreduzierung mal in trokenen Tüchern sein.

Ein Problem sehe ich noch in der Staatsquote. Diese Verkäufe drücken den Preis.

Das erinnert mich ein bischen an PhilipMoris (heute Altria) im Jahr 2000.
Die wollte auch keiner trotz extremer Dividende.

Irgendwann hats dann gefunkt.

Viele Grüße
H+T

[big_mac]

[posting]20.700.978 von HoppundTop am 15.03.06 16:08:17[/posting]MO war damals in ernsten rechtlichen Problemen wegen der Tabakklagen.
Die Geschäfte haben bei denen immer gebrummt

Nicht so bei der Telekom

[HoppundTop]

Hi big-mac,

die geschäfte bei dt. telekom brummen doch auch.
wo kommt denn die schuldentilgung und die dividende her.

die haben nur noch einen teilweisen beamtenapparat am hals. und die staatsquote und das umts-dabakel.

was ich sagen will, die haben einfach nur ein paar probleme.
wie damals altria - nur andere probleme.

viele grüße
h+t

[big_mac]

HuT,

die Telekom hat Probleme mit dem Geschäft,
Altria hatte nur Probleme mit Anwälten und Pensionsfonds, die Tabaksfirmen nicht mehr im Depot wollten - ein bedeutender Unterschied.

good trades

[ThBoe]

Danke für die kleine Diskussion :-)

Ich werde mir ein paar magentafarbene Aktien ins Depo legen - mittelfristig und mit beiden Augen am Unternehmen.
Die Dividendenrendite, Schuldenabbau und die schlechte Meinung zur "Volksaktie" haben mich positiv gestimmt.

Gruß Thomas

[aurisinterna]

Hallo alle,
kann mir bitte jemand sagen, ob BP die Dividende vierteljährlich zahlt?
BP Kauf: Anfang Nov. 2005

Bei der Citybank steht nur die Bruttodividende.
Die Quellsteuer müßte doch vermerkt bzw. abgezogen werden.
Bei Consors sehen meine DIv-Gutschriften anders aus.

BG
auris

[JuliaPapa]

@ThBoe

Das klingt nicht nur wie Buffett, das IST Buffett. Quasi abgeschrieben. Nichtsdestotrotz ist das auch meine Meinung.
Und die ganze Geschichte mit hoher Dividende geht ja nur, wenn diese auch verdient wird. Wer kann sagen, ob das in Zukunft noch der Fall sein wird??

Wenn ich mir allein den Beamtenapparat ansehe, den die Telekom nicht los wird. Meine Frau sitzt seit dem Ende der Elternzeit zu Hause (wirklich: seit dem 1. Februar noch nicht eine Sekunde gearbeitet) und bekommt dafür volles Gehalt.

Finde ich toll. Nur als Aktionär würde ich einen Brechanfall nach dem anderen kriegen.

Und meine Frau ist beileibe kein Einzelfall. Und zwei Monate sind nur ein sehr kurzer Zeitraum im Vergleich zu anderen Kollegen.

Daß es mit der Aktie kurzfristig natürlich anders laufen kann, ist keine Frage. Aber kurzfristig interessiert mich nicht.


@ Aurisinterna

BP zahlt in der Tat vierteljährlich Dividende. Als britisches Unternehmen dürfte eigentlich keine Quellensteuer abgezogen werden.

[ThBoe]

@Juliapapa

Das freut mich für euch - sehe das als Aktionär aber genauso arkwöhnisch wie du. Richtig ist das nicht! Zu mal deine Frau im Prinzip von Aktionärsgeldern lebt.

Im Moment ist die Dividende gesichert und der Kurs bietet meiner Ansicht nach mehr Luft nach oben als nach unten. Wie gesagt - es ist eine Tradingposition (Trading in Form von zwei, drei, vier Jahre halten - oder nach Kursgewinn wieder verkaufen). Im Prinzip eine Spekulation - keine Anlage.

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Hallo,

Dax über 6.000

Anfang 2004 standen wir bei 4.000
Anfang 2005 bei 4.300

Wer hätte das gedacht?
Von 4.000 auf 6.000 war ein glatter Durchmarsch.

Und wie geht es weiter?

Was machen die Cowboys? Davon hängt viel ab? Davon hängt vielleicht alles ab.
Die USA haben noch für einige hundert Punkte im Dow Luft.
Da lief 2005 so gut wie nichts; da ist vielleicht Nachholpotenzial.
Und wie wirkt sich so ein Szenario auf den Dax aus.
Vielleicht trendverstärkend; so wie wir den Dax ja kennen; als OS der Amis.
Vielleicht kommt noch die WM als zusätzliche Initialzündung hinzu.

ODER es kommt die Wende, die doch jetzt aber endlich kommen muss.
Es kann doch nicht nur aufwärts gehen.
Das gibts doch gar nicht.

Keiner konnte sich beim Dax 8000 den Dax 2200 vorstellen (ohne Weltuntergang, ohne Krieg, ...).
Keiner konnte sich beim Dax 2200 einen Dax von ... ich weis nicht wie hoch vorstellen (ohne massive Reduzierung der Arbeitslosen, ohne richtig fetten Konjunkturaufschwung, ...)

Wer soll das verstehen .... so ist halt Börse.

Viele Grüße und eine gute Strategie für die mit Sicherheit sehr spannende Zukunft wünsche ich euch

H+T

[ThBoe]

@Hut

Gott sei Dank ist das so :-) Sonst wäre das Börsianerleben doch langweilig.

Deutz hat übrigens endlich den Durchbruch geschafft!

Thomas

[Bolany]

hallo Leute,

habe bereits vor einiger Zeit auf Vallourec 852809
hingewiesen. Unglaublich was hier abgeht. Seht Euch
mal den Chart an. Ist fast wie ein Sechser im Lotto
und die Aktie hat immer noch ein günstiges KGV.
Soviel zum Thema Kapitalaufbau mit Einzelwerten.

Gruss
Bolany

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.157.333 von Bolany am 11.04.06 11:56:50

Guten Morgen

Tatsächlich, Vallourec steigt und steigt und verursacht Abschreibebedarf bei Salzgitter für die Optionen, mit denen die ihren Anteil gehedgt haben

Interessant - werde sie mir näher ansehen am WE, der Wetterbericht spricht ohnehin sehr für Indoor-Aktivitäten.

liebe Grüße

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

leider habe ich nicht die zeit mich intensiv um meine aktiengeschäfte zu kümmern...

wie geht es euch denn so ?
wieviel zeit investiert ihr derzeit auf der suche nach neuen einzelwerten ?

in wiefern bestimmt die derzeitige (wirtschaftliche und börsen-) lage aktuell euer handeln ?

schraubt ihr eure aktienaktivitäten derzeit zurück, nach dem motto der sommer steht bevor, also erstmal gewinne mitnehmen ?

liebe grüsse

rolf, der sich gleich ins wochenende stürzt...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.271.600 von Learner6 am 21.04.06 14:39:53

hallo rolf

Ich habe wesentlich zurückgeschraubt.
Long ein paar Japaner und BMW, und seit gestern knapp vor Börsenschluß wieder short GM und ein paar Calls auf TUI sind auch draussen.
Sonst nur ziemlich kurzfristiges Trading und kleine Brötchen.
Schering liegen auch noch drinnen, eventuell halte ich ein paar.

liebe Grüße
Manfred

[Learner6]

hallo liebe 50 er EINZELWERTE-freunde,

wie der threadname schon sagt, können hier die 50 er freunde sich ausgiebig und ausführlich über EINZELWERTE auslassen und ihre werte z.b. vorstellen, anregungen zu möglichen interessanten einzelwerten geben...

@manfred
danke für dein feedback.
ähnlich wie du, ist mein cash-anteil sehr hoch (derzeit 56 %). ich habe einfach verdammt wenig zeit und zudem kann ich einfach nicht einschätzen, wie es dachsmässig weitergeht. solange ich kein gutes gefühl habe, investiere ich nicht neu.

@all
der monat april ist vergangen. jetzt kommt der mai und mit ihm ein bekanntes sprichwort "sell in may and...". wie seht ihr das ???
kommen jetzt die lauen (sommer-) monate ??

meine einzelwerte und überlegungen
(siehe auch abschlussthread)
Im Depot:
Schering
Altana
Dt. Telekom
Funkwerk
TUI

Bei schering warte ich ab...sollte es deutlich über 86 € gehen, werde ich verkaufen, ansonsten das angebot von bayer annehmen...

bei altana warte ich die morgige HV ab, streiche die dividende ein und warte noch eine zeitlang, ob der kurs nach oben geht, ansonsten streiche ich die gut 22 % netto-rendite ein...

die deutsche telekom wird nach dividendeneinstreichung nach zwei jahren (mit +- 0) verkauft.

für funkwerk habe ich schon ein vk-limit eingegeben.

sollte alles o.g. zum tragen kommen, habe ich keinen einzigen einzelwert mehr bei meinem alten anbieter comdirect...

tui behalte ich (vorerst)...

neben sehr vielen blue-chips-watschlist-kandidaten überlege ich seit ein paar tagen ob ich nicht AIR-BERLIN zeichnen soll.

was meint ihr ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50-er einzelwerte-freunde,

ich habe air-berlin NICHT gezeichnet. zu negativ ist die presse, der graumarktkurs liegt deutlich unter der höchstgrenze von 17,50 €...

gestern habe ich eine mail bekommen, das mein ek-niveau bei DRÄGERWERK erreicht wurde.
fundamental ein solides unternehmen. charttechnisch eher bedenklich. was haltet ihr von einem möglichen einstieg bei drägerwerk ?

liebe grüsse

rolf

[curacanne]

Hallo liebe 50-iger einzelwertfreunde
Ich habe meinen aktienanteil auf ca. 50% reduziert. Diejenigen aktien, die noch in der spekulationsfrist liegen , halte ich noch , v.a.
ABB
biotest
bombardier
e trade
fujitsu
internap network
broadwing
nippon steel
nixdorf.
nach ablauf der spekufrist wird verkauft( auch wenn mir manche ans herz gewachsen sind)

irgendwann dieses jahr wirds krachen, ich will nicht noch einmal kalt erwischt werden

[ThBoe]

Moin Einzelwertefreunde,

im Moment setzte ich recht enge Stops bei meinen Aktien. Eng heißt ganz klar 10% bei den Turnarounds und teilweise 7,5% bei den "dicken konservativen Werten". Warum? Nun wenn Air Berlin schon Werbung für den IPO im Fernsehen macht, Zinsen langsam steigen (Tagesgeld etc zieht an), meine Kollegen mich fragen:" Sag mal du kaufst doch auch immer Aktien? Was hällst du von..." - scheint es wirklich irgendwann zu krachen. Wobei ich im Moment nicht davon ausgehe, das wir dieses Jahr einen kleinen Crash sehen. Die Unternehmensgewinne sind recht anständig, KGV noch historisch gut bis knapp niedrig und die Zittrigen fangen jetzt gerade an vermehrt einzusteigen.

Ich werde mein Depo jetzt mehr beobachten und auf jedenfall extreme Kursrücksetzter bei den Topwerten zum Nachkauf nutzen.

Ansonsten läuft das Jahr fast schon zu gut. Im Moment liege ich bei knapp 30 % wobei Deutz und Allianz den größten Anteil liefern.

Gruß Thomas

[JuliaPapa]

@ Rolf

Von Air Berlin würde ich die Finger lassen. Und das nicht erst, seit gestern die Verschiebung bekannt gegeben wurde.

Bei Neuemissionen bin ich grundsätzlich sehr vorsichtig. Immerhin steht auf der anderen Seite ein Verkäufer, der die Aktien bestimmt nicht deswegen an die Börse bringt, um den Samariter zu spielen.

Und dazu noch das Thema Fluglinie mit dem harten Wettbewerb und den hohen Ölpreisen?

Ich halte mich da an ein gutes und altes Börsenmotto: Never buy airlines!!!


Ansonsten halte ich mich an meine Auswahl guter Einzelwerte. Ob es im Laufe des Jahres zu einem Crash kommt, kann weder ich noch jemand anders voraussagen, also versuche ich es gar nicht erst. Und auf das Geschäft von Fielmann oder Rhön-Klinikum hat es keinen Einfluß, ob der DAX bei 2.000 oder 8.000 steht...


@ ThBoe

IPO-Werbung gibt es eigentlich immer, so lange es IPO's gibt. Und daß nicht jede Schrottaktie am Tag der Erstnotiz 500 % höher notiert, ist ein gutes Zeichen. Auch der verschobene Börsengang von Air Berlin zeigt, daß noch Vernunft im Markt ist. Und daß Kollegen mich nach Aktien fragen, ist auch normal.

Ich werde erst nervös, wenn auf der Titelseite der BILD über Börse berichtet wird...

[ThBoe]

@Juliapapa

OK Bildzeitung mit der Meldung "Juhu es lebe die Börse" oder "10000% Gewinn im Jahr" wäre natürlich der Supergau. Aber ich persönlich bin konservativ genug um Teile meines Deppos genauer zu beobachten und gegebenfalls in festverzinslich umzuwandeln. Klar interessiert in deinem Fall eine Fielmann oder Rhön nicht wie der Dax steht. Ahlers (denke da bist du auch investiert) lebt vom Konsum - und der geht normalerweise nach Crashs runter.

Bei mir dürfte das MPC, Allianz und Deutz betreffen. MPC und Allianz erklärt sich von selbst. Deutz ist fast 100% gestiegen, da hagelt es doppelt Gewinnmitnahmen wenn es knallt.

Übrigens steht über Ahlers ein interessanter Artikel im aktuellen Nebenwerte Journal. kann dir das ANfang der Woche zufaxen / mailen wenn du magst. Schicke mir einfach ne Nachricht.

Thomas

[BillGehts]

@Rolf,

Drägerwerk? Es gibt ja verschiedene Strategien so etwas zu entscheiden, aber ich würde nicht, da auf TSI Rangliste des Aktionaer nur auf Rang 71.

Da nehme ich lieber conergy, Karstadtquelle, Solarworld, Vivavon, Schering, Thyssenkrupp, UnitedInternet,... - wobei die Tabelle heut abend aber schon wieder anders aussehen kann.

Wenn ich jetzt nicht in diesem Thread wäre, würde ich schreiben, dass ich stark in einem zugehörigen Zerti (db0ts2) engagiert bin. In einem anderen Thread würde ich es aber auch nicht schreiben, weil das Zerti ausverkauft ist.

Schönes WE - wieder mal BillGehts

[JuliaPapa]

@ Thomas

Natürlich, ein 50 %-Crash würde auch die Aktien von Fielmann oder Rhön nicht wirklich gut aussehen lassen. Was ich aber sagen wollte: Ich richte meine Investments an Unternehmen aus und nicht so sehr nach Crash-Vorhersagen von irgendwelchen Börsengurus. Und im Zweifelsfall ergeben sich durch einen Crash schöne Einstiegskuse.

Ahlers hat im Übrigen auch in schlechten Zeiten bewiesen, daß sie gute Gewinne machen können. Darum bin ich hier auch investiert. Klar, ein Konsumeinbruch ist natürlich nicht wirklich gut für Ahlers. Aber große Sorgen (die womöglich so weit gehen, in Renten umzuschichten) mache ich mir nicht.

Vielen Dank auch für Dein Angebot. Beim Nebenwerte-Journal bin ich seit der ersten Ausgabe 1993 dabei und habe den von Dir erwähnten Artikel schon gesehen, aber noch nicht gelesen.

Gruß,
der Papa von der Julia

[Learner6]

hallo liebe einzelwerte-freunde,

danke für euer feedback. air-berlin hat ja mittlerweile seinen börsengang kurzfristig verschoben...

drägerwerk: muss mal schauen...

liebe grüsse

rolf, kurz vor dem gang zum schwimmbad

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.443.925 von JuliaPapa am 05.05.06 13:27:34

Ja irgendwie hatt ich im Kopf das du das NJ auch hast - war mir aber net mehr so sicher^^

Gruß Thomas

[Flappes1]

Hallo,

ich kaufe eigentlich Fonds, habe es aber jetzt mal mit Microsoft probiert. Ich denke die müssten eigentlich bald wieder nach oben gehen. Was meint Ihr denn so. Um genau zu sein habe ich DE000TB8Q949 gekauft. Bin mir aber nicht sicher, daher habe ich keine 300 EUR investiert. Soll ja nur so ein versuch sein. Aber ich kann nicht glauben, dass eine Firma die Geld investiert um Marktführer zu bleiben so abgestraft wird.

[ThBoe]

Der italienische Traktorproduzent Same Deutz-Fahr hat die Kontrolle über den deutschen Motorenhersteller Deutz <DEZ.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) gewonnen. Durch die Ausübung von Wandlungsrechten aus Genussscheinen sei der Anteil der Finanztochter Same Deutz-Fahr Holding & Finance BV von 28,17 auf 34,98 Prozent gestiegen, teilte das Unternehmen am späten Dienstagabend mit. Mit der Aufstockung der Anteile müssen die Italiener den verbliebenen Aktionären der Deutz AG nun ein Übernahmeangebot machen. Zur möglichen Höhe eines Angebotes machte das Unternehmen zunächst keine Angaben. Die Italiener waren im Herbst 2003 bei Deutz eingestiegen./mf/cs

ISIN DE0006305006

AXC0065 2006-05-10/09:25

Quelle: Finanznachrichten.de


Hmmm Ich persönlich bin gespannt auf das Angebot! Mein persönliches Kursziel bis 2008 waren 12 Euro + Dividende von ca. 0,80€. Eigentlich Schade, denn mit Deutz verliere ich dann mein ältestes Unternehmen und auch das mit dem größten Gewinn als Einzelaktie in meinem Depot.

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

leider habe ich persönlich nicht mehr die zeit mich intensiv um meinen einzelwerte-aktiengeschäfte nachzugehen.

trotzdem versuche ich zumindest meine fünf einzelwerte im depot zu überwachen. so habe ich mich entschlossen, das bayerangebot für schering (86 €) anzunehmen.

momentan will ich einfach nicht gross einsteigen, weil der dax mir zu gut läuft und bald die sommerzeit ansteht. nach dem sommer hoffe ich das meine watchlistenwerte kursmässig einmal runterkommen, damit ich einige einsammeln kann...

wie sehen derzeit eure aktivitäten aus ?

@billgehts
hast du noch einzelwerte oder bist du komplett unter die zertis gegangen ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

Hallo liebe 50 er Einzelwerte-Freunde

Heute ging es steil nach unten...das hatte zur Folge, das Drägerwerk (EK 45,89 €) in mein Depot wanderte.

Hier einige Infos zu dem Einzelwert:
Die Drägerwerk AG entwickelt, produziert und vertreibt seit 1889 Geräte und Systeme in den Bereichen Medizin-, Sicherheits-, Luft- und Raumfahrttechnik.

Der Lübecker Hersteller von Medizin- und Sicherheitstechnik hatte erneut gute Q1-Daten veröffentlicht. Bei einem Umsatzplus von 15,2% auf 452 Mio. EUR habe sich das operative Ergebnis um 13,9% auf 20,5 Mio. EUR verbessert. Der Quartalsüberschuss sei - auch dank eines verringerten Steueraufwandes (Rechtsformänderung) - um 51% auf 7,4 Mio. EUR geklettert. Zu der positiven Entwicklung hätten beide Bereiche beigetragen. Der Auftragseingang sei um 15,2% auf 452 Mio. EUR gestiegen und liege deutlich über dem Umsatzniveau. Umsatz und Auftragseingang hätten zugleich neue Spitzenwerte erreicht. Damit sei die Aktie weiterhin auf gutem Wachstumskurs. Bei einem 2007er KGV von nicht einmal 15 sei die Aktie als Spezialwert günstig bewertet.

Schau mer mal, welcher Watchlisten-Einzelwert demnächst wohl mein EK-Limit erreicht...

Wie verhaltet Ihr Euch momentan in der jetzigen börsenlage ?
Wie hoch ist bei eure Cash-Quote.

Liebe Grüsse

Rolf

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.593.683 von Learner6 am 15.05.06 19:45:56

hallo learner, meine cash quote ist ca.40%.
viele grüße cura

[ThBoe]

Hallo Rolf,

Glückwunsch zu den Drägerwerken. Lübeck ist ja mit all seinen Reizen (Drägerwerke und lecker Niederecker Marzipan^^) direkt vor meiner Haustür. Man hört auch sonst (von Mitarbeitern etc...) nur Gutes über die Firma.

Ansonsten liegt mein Cash bei knapp 2,5%. Wobei ich gestern ordentlich einstecken musste. Jack White, Deutz und Schaltbau gingen ordentlich runter... Und das ohne Nachrichten (bis auf Deutz) - wohl nur der allgemeine Trend.

[Learner6]

hallo curacanne, thboe und alle 50 er einzelwerte-freunde,

danke für eure cash-quoten-info.
seit gestern geht meine cashquote (rd. 60 %) deutlich runter, denn mit DRÄGERWERK (abzüglich der gebühren mit gut 5,1% im plus nach einem tag. hallelujah) kam heute EADS ins depot !

hier einige infos zu EADS
Die EADS entstand am 10. Juli 2000 aus der Fusion der deutschen DaimlerChrysler Aerospace AG, der französischen Aerospatiale Matra und der spanischen CASA. Die EADS hat sich in allen Sparten der Luft-, Raumfahrt und Verteidigungsindustrie führende Marktposition erarbeitet. Das Unternehmen zählt zu den Marktführern in der zivilen Luftfahrt, bei Verteidigungstechnologie, Hubschraubern, Raumfahrt, militärischen Transport- und Kampfflugzeugen sowie den dazugehörigen Dienstleistungen. Zur EADS gehören unter anderem der zivile Flugzeugbauer Airbus, der Hubschrauber-Hersteller Eurocopter und das Raumfahrtunternehmen Astrium.

hier die letzten quartalszahlen
16.05.2006 - 07:41 Uhr
Tabelle: EADS - 1. Quartal 2006 nach Bereichen
European Aeronautic Defence and Space Co - EADS




1. Quartal (31.3.) 2006 2005

EBIT
Konzern (Mio) 780 657
Airbus (Mio) 681 628
Milit. Transport-
flugzeuge (Mio) 9 (6)
Luftfahrt (Mio) 26 13
Raumfahrt (Mio) 0 (6)
Verteidigungs- und
Sicherheitssysteme (Mio) 35 (35)
Zentrale/
Konsolidierung (Mio) 29 63

UMSATZ
Konzern (Mrd) 9,1 7,0
Airbus (Mrd) 6,4 4,989
Milit. Transport-
flugzeuge (Mio) 822 108
Luftfahrt (Mio) 656 519
Raumfahrt (Mio) 493 516
Verteidigungs- und
Sicherheitssysteme (Mrd) 1,0 0,925
Zentrale/
Konsolidierung (Mio) (250) (52)

AUFTRAGSEINGANG
Konzern (Mrd) 10,498 8,91
Airbus (Mrd) 6,596 6,654
Milit Transport-
flugzeuge (Mio) 641 59
Luftfahrt (Mio) 946 447
Raumfahrt (Mio) 1.571 640
Verteidigungs- und
Sicherheitssysteme(Mio) 834 935
Zentrale/
Konsolidierung (Mio) (90) 172

AUFTRAGSBESTAND
Konzern (Mrd) 248,6 190,411
Airbus (Mrd) 197,0 141,143
Milit. Transport-
flugzeuge (Mrd) 20,79 19,850
Luftfahrt (Mrd) 10,25 9,697
Raumfahrt (Mrd) 11,91 11,394
Verteidigungs- und
Sicherheitssysteme (Mrd) 17,52 17,262
Zentrale/
Konsolidierung (Mrd) (8,88) (8,935)

- Alle Angaben in EUR.
- Negative Angaben in Klammern.


DJG/kib/brb/jhe

schau mer mal. bei den derzeitigen kursen könnte "einsammeln" nicht verkehrt sein. allerdings nicht um jeden preis...

liebe grüsse

rolf

[ThBoe]

Moin Moin...

@Rolf, Dräger ist gestern stark gesunken (wenn ich mich net verguckt habe), nachkaufen?

@all
Habe gerade gesehen, dass Deutz gestern durch mein SL gefallen ist. Im Moment wird nach den Übernahmegerüchen, Aufstockung von Same einfach zu viel spekuliert. Ich setzte den Wert auf meine Watchlist und steige tiefer (oder bei stabilerer Lage wieder ein). Grundsätzlich ist das Unternehmen ein Kauf, nur fehlen mir im Moment die Nerven^^

Aufgrund der letzten Meldungen und dem doch übertriebenen Kursrutsch von MPC habe ich mir einige Aktien ins Depot gelegt. Ein paar Schaltbau und Allianz mussten weichen.

Anonsten bin ich im Moment mehr als zufrieden mit meiner Wertentwicklung dieses Jahr. Im Moment immer noch mein erfolgreichstes Jahr.

Gruß Thomas+

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

@thomas
drägerwerk hat mittlerweile (wie bei den anderen auch) den kurssturz "überlebt" und freut sich bester gesundheit in meinem depot...nachkaufen war mir zu heiss...

momemtan bin ich noch mit diesem aktienjahr zufrieden (auch wenn es vor gar nicht all zu langer zeit noch besser aussah...), da ich immer noch deutlich im plus bin.

durch den kurzfristigen "kursrutsch" hat sich bei mir noch etwas getan. so ist DAIMLER in meinem depot gewandert...

derzeit habe ich folgende einzelwerte in meinem depot:
altana
daimler
deutsche telekom
drägerwerk
EADS
funkwerk
schering (habe das angebot von bayer angenommen...)
tui

die "neuzugänge" eads, drägerwerk und daimler haben das kursgewitter (im schnitt bei 3 % netto im plus) gut überstanden.

wie habt ihr das kursgewitter überstanden ?

liebe grüsse

rolf

[TheFranchiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.593.683 von Learner6 am 15.05.06 19:45:56

Hallo liebe 50er Freunde!

das scheint jetzt so langsam aber sicher der Thread im WO zu sein, bei dem sich die Anleger tatsächlich Gedanken über den zukünftigen Verlauf der Börsen machen.

Ich mache mir seit längerem Sorgen um die Märkte und versuche selbst das Beste (soweit möglich!) daraus zu machen.

@Learner6: um Deine Frage nach der aktuellen Cash-Quote zu beantworten: ich bin kaum mehr in Aktien investiert (bis auf eine Ausnahme). Damit wäre auch die Frage Deines letzten Postings beantwortet. Das Kursgewitter in der letzten Zeit habe ich wunderbar überstanden.

Mein Depot hat nicht einen Kratzer bekommen.

Um meine Sorgenfalten über die Börse aber noch etwas zu konkretisieren:

Seit längerem steigen vor allem in den USA die Zinsen. Mit ersterem weist Amerika sogar inverse Zinsstrukturen auf. Dies läßt mich aufhorchen. (Ich habe hier eher im gesamten WO das Gefühl, dass nur ich dies bemerkt habe!) Seit den 70er Jahren kam es in den Staaten 4 mal zu diesem Phänomen. Sie deutet nämlich prinzipiell auf eine Abkühlung der Wirtschaft hin, bzw. kündigt sogar eine Rezession an. Ob es dieses Mal auch so kommt weiss ich nicht.

Viele sind ja der Meinung, dass die Zinsen immer noch "sehr niedrig" sind. Aber was ist an der Börse schon "hoch" oder "tief"? Vor allem: wer entscheidet dies?

Ich meine, es ist somit wohl besser zu sagen: "Leave the market!"

Zudem steigt der Ölpreis. Viele sind hier der Meinung, die steigenden Rohstoffpreise machen den Märkten überhaupt nichts aus. Neulich musste ich sogar lesen, dass es positiv ist, wenn der Ölpreis steigt! Nach dem Motto: steigender Ölpreis = steigende Märkte?

Welch neue Weisheit soll uns denn hier gelehrt werden?

Die Stimmung ist für mich eindeutig positiv und von Zuversicht gekennzeichnet.

Zum Einen steigt die Zahl der Neuemissionen von Unternehmen. Zum Anderen wird in den einschlägigen Börsengazetten und Kursrevolverblättern massivst zum Einstieg geblasen. Versäumte Performance krampfhaft (jetzt!!) aufholen? Ich meine NEIN!

Der Dollar verliert im Vergleich zum Euro und den asiatischen Währungen an Wert. Einen schwachen Dollar mögen bekanntlich unsere Exportwerte nicht.

In Amerika haben mehrere Blue-Chip Werte (Dell, Microsoft, Ebay,...) bereits Korrekturen hinter sich und relativieren schlussendlich die völlig überzogenen Erwartungen dieser Unternehmen.

Last but not least befinden wir uns seit nahezu 3 Jahren in einer Aufwärtsbewegung. Kurskorrekturen sind somit normal. Allerdings finde ich das ein Down-Move von 600 Punkten im DAX schon ein kräftiger Schluck aus der Pulle war!

Was droht uns dann erst, wenn die Konjunkturaussichten tatsächlich um einiges schlechter werden und die Unternehmensgewinne sinken?

Cash ist somit allererste Wahl! Ich meine je höher, desto besser.

Es läßt einen ruhig schlafen und der Sommer, inklusive Herbst, kann getrost vorüberziehen. Die Börse ist ja auch noch morgen da.

Wünsche allen hier die besten Investmententscheidungen!

Beste Grüße
Franchiser

[ThBoe]

Moin Einzelwertefreunde,

nach ein wenig Gewitter sieht es in meinem Depot nicht so schlecht aus. Ein SL hat gezogen - in diesem Fall muss ich leider sagen, war sehr eng gesetzt. Aber lieber Gewinn mitnehmen als ihm hinterher zu laufen. Meine Cashquote ist alerdings immer noch nicht höher, da ich das freie Kapital für Nachkäufe eingesetzt habe.

Grundsätzlich halte ich die derzeitige Lage nicht für bedrohlich, werde aber genau beobachten. Da wir ja alle wissen, das Timing nicht funktioniert, werde ich wohl oder über zu früh oder zu spät verkaufen. Die Frage ist, welche Alternativen es gibt. Länderwechsel? Habe im Moment Deutschland stark übergewichtet. CECE Index Zerti ist vorhanden, Rohstoffe ebenfalls (denke da an 10 - 15 Jahre Haltedauer, gerne auch länger). Indien? China? Hm, die sind sehr gut gelaufen und ich gehe von kurzfristigen Kursrückgängen aus - auf Sicht von 10 - 25 Jahren können diese Börsen nur profitieren - genauso wie alle Quasimonopole (Valueisten dürften auch mit anderen Länderkostellationen wie USA dabei profitieren).

Na ja, wie immer spannend - das mögen wir doch so :-)

Gruß Thomas

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

der monat mai ist vorbei. ich habe zwar noch nicht meinen monatsabschluss gemacht, trotzdem kann ich sagen, das sich im letzten monat einiges getan hat, z.B....

Depotzugänge im Monat Mai
Daimler Crysler (+1,4 % inclusive Gebühren)
Drägerwerk (+6,3 %)
EADS (-2,6 %)
Vivacon (+2,9 %)
trotz der zeitweisen "flaute" scheint es sich als richtig erwiesen zu haben, behutsam neu einzusteigen...

Depotabgänge im Monat Mai
Altana (+ 15 % p.A.)

ausblick
meine scherings werden mit einem satten gewinn durch das übernahmeangebot von bayer aus meinem depot fliegen. danach habe ich nur noch zwei werte in meinem ALTEN depot (telekom und funkwerk), die ich im juni auch verkaufen muss.

käufe werden nur getätigt, wenn die ek-limits erreicht werden, ansonsten parke ich mein geld auf dem diba-extra-konto...

wie ist es bei euch gelaufen ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

nach über zwei jahren ist die deutsche telekom mit einem verlust von gut 10 % heute aus dem depot (zu 13,07) geflogen...

es war ein enttäuschendes investment, da sich kursmässig in den zwei jahren so gut wie nix getan hat. ich werde den wert auch nicht mehr in meine watchliste führen.

liebe grüsse und.........ein schönes wochenende

rolf

[Bolany]

Hallo zusammen,

habe mich nach dem Kursrückgang im Mai leider auch vorschnell
von verschiedenen Werten getrennt. So habe ich mich auch von
Vallourec verabschiedet, hier habe ich dann einen Gewinn von
300 Prozent innerhalb von 11 Monaten realisiert.
Nachgekauft habe ich vorige Woche dann Salzgitter. Der Wert ist
in dieser Woche bis jetzt um 10 Prozent gestiegen.

Wünsche Euch weiterhin

happy invest

Gruß
Bolany

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.935.778 von Bolany am 03.06.06 19:50:20

Hallo zusammen,

wollte mal nachhören, ob hier noch jemand in Einzelwerten investiert ist?

Oder habt ihr euch in ein anderes Forum zurückgezogen?
Oder, oder , oder, ...

Viele Grüße
h+t

[curacanne]

hallo, bin zZt nur mit ca.20% in einzelwerten inivestiert, u.a.
hewlett packard, nippon steel, internap networks, indus bholdings.
grüße cura

[ThBoe]

Moin...

bei mir macht sich die Wärme bemerkbar - keine Lust noch über Aktien nachzudenken. Depo fast unverändert. Bin mit 95% investiert. Dabei sind die Einzelwerte weniger geworden, Zertifikat auf Rohstoffe und CECE ist aufgestockt worden. MPC, Deutz, Allianz, Horus, Jack White, GE, Schaltbau und MTU sind die Einzelwerte...

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.109.195 von ThBoe am 27.07.06 09:23:36

hallo,

habe heute ein paar daimler gekauft.
kam mit den guten zahlen noch rel. günstig rein.

die scheinen mir charttechnisch wieder zu kommen.
auch fundamental und von der dividende scheint es zu passen.

ziel erstmal 15%

viele grüße
h+t

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.115.559 von HoppundTop am 27.07.06 16:00:25

hallo,

daimler
heute zum wochenende hin über 40 €.
ich würde sagen, das sieht gut aus.
ziel: 46 bis knapp unter 50.

abb
heute über 10 € geschlossen.
asbest sollte erledigt sein.
seriöser schweizer laden.
vielleicht kommen die alten zeiten wieder für das ehemalige vorzeige-unternehmen.

schönes wochenende
h+t

[Sahneaxt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.155.557 von HoppundTop am 28.07.06 19:52:13

tach

ich belüfte das hier mal kurz.
Nicht nur, weil ich verblüfft festgestellt habe, dass diese Leutz eine sehr ähnliche Anlagestrategie verfolgen.

wer über das nötige Eintrittsgeld und zu wenig Zeit verfügt, mal nach PMA Hottinger googeln.

Hintergrund:
ich gebe mich (fast) damit zufrieden, ca. 20% p.a. zu machen, auch wenn der Ehrgeiz Anderes verlangt. Dann wird eben 'ne Zockerwoche eingelegt.
Aber Stress frei und in Ruhe und Gemütlichkeit finde ich das nicht übel.

Dieser Hinweis ist für die Leutz mit größerer Portokasse und halber Gier.

Ich bin unverändert an den Briten und China dran.
Wobei so Langweiler wie tesco inzwischen die Barclays outperfomed haben.
Barclays hab ich auch nicht mehr, der Silber-Quatsch gefällt mir nicht.

Unverändert an Bau- und Investitionswerten dran.
China und UK.
Konsum in China auch.

Immer auf der Suche und für Hinweise dankbar

herzliche Grüße
sahneaxt

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

nach langer, langer zeit habe ich mal wieder angefangen mich um meine einzelwerte zu kümmern...

mit dem ergebnis, das meine beiden dauerloser vivacon und eads aus dem portfolio geflogen sind und mit

- k+s und sixt
zwei neue werte drin sind..

vielleicht demnächst mal mehr details. habe zur zeit neun einzelwerte im depot. gott sei dank alle mit einem plus...
es lohnt sich manchmal auch mal nix zu tun und die werte laufen zu lassen...

liebe grüsse

rolf

[ThBoe]

Freitag, 3. November 2006
Microsoft und Novell
Friedensschluss mit Linux-Pakt

Nach Jahren der bitteren Rivalität haben Microsoft und Novell eine Zusammenarbeit beim freien Betriebssystem Linux vereinbart. Die beiden US-Konzerne kündigten am Donnerstag gemeinsame Technologien und Geschäftsstrategien an, damit Linux-Software auf Windows-Computern und umgekehrt laufen könne. Zudem sagte Microsoft zu, auf Patent-Klagen gegen Novells Linux-Kunden zu verzichten. Finanzielle Einzelheiten wurden nicht bekannt. Die Erklärung sorgte für erhebliche Gewinne bei Novell-Aktien, während sich Microsoft-Titel kaum veränderten.

"Wir würdigen, dass Open-Source-Software eine wichtige Rolle in unserer Branche spielt", sagte Microsofts Chefanwalt Brad Smith. Novell-CEO Ron Hovsepian sagte: "Diese Ankündigung gibt unseren Kunden Interoperabilität und Seelenfrieden in einem." Die Zusammenarbeit soll mindestens bis 2012 laufen. Novell hatte 2003 das deutsche Linux-Unternehmen SuSE aufgekauft. Marktführer bei Linux ist Red Hat.


Linux wird seit Anfang der 90er Jahre nach dem Open-Source-Modell von Freiwilligen, aber auch Mitarbeitern verschiedener Computerkonzerne im Internet entwickelt. Der Quelltext ist frei zugänglich und kann beliebig verändert und weitergegeben werden. Änderungen und Ergänzungen müssen ihrerseits jedoch der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt werden. Linux-Unternehmen bieten ihren Kunden Dienstleistungen an und geben leicht zu installierende Linux-Programmbündel, so genannte Distributionen, heraus.

Während Windows weiterhin bei Desktop-PCs dominiert, hat Linux in den vergangenen Jahren im Markt als Ganzes Anteile gewonnen. Dem Forschungsinstitut Gartner zufolge liefen 21 Prozent der 2005 ausgelieferten Server unter Linux und 67 Prozent unter Windows. Immer mehr Unternehmen setzen beide Betriebssysteme parallel ein.

"Linux ist erwachsen geworden", sagte Katherine Egbert von Jefferies & Co über die Vereinbarung. Die großen Unternehmen der Branche suchten nun nach Möglichkeiten, diese etablierte Technologie zu unterstützen.

Novell-Aktien legten in New York um 15,67 Prozent auf 6,79 Dollar zu in einem kaum veränderten Umfeld. Microsoft-Titel gaben um 0,14 Prozent auf 28,77 Dollar nach. Red-Hat-Aktien verloren um 2,1 Prozent auf 16,10 Dollar.


quelle: n-tv

[Learner6]

guten morgen liebe 50 er einzelwerte-freunde

@thomas
danke für die microsoft-linux infos. ja linus scheint erwachsen zu werden...

@all
dieses jahr wird uns einzelwertler bestimmt wieder freude bereiten, ging es doch dachsmässig nach oben.

ich habe gestern einen wert aus meinen depot verkauft, könig & bauer, die mir rd. 16 % netto-netto cash beschert haben.

obwohl dieses jahr kaum aktiv, kann ich mich eigentlich performancemässig nicht beklagen. zwei aktuelle werte kratzen an meine selbstgesteckte netto-jahresperformance von 15 %, fünf sind gut im plus, nur sixt ist mit roten vorzeichen.

momentan traue ich allerdings dem dachs keinen weiteren höhenflug mehr zu, weshalb ich einige werte per stop loss abgesichert habe.

wie seht ihr die derzeitige börsenlage ?

liebe grüsse

rolf, der gleich bei einem umzug hilft...

[ThBoe]

Hallo Rolf,

im Prinzip gibt es nicht viel Neues an meiner Einzelwertefront:

MPC erholt sich langsam, Zahlen waren besser als erwartet. Dividendenrendite super und langfristig sehe ich auch noch Potenzial in Richtung 75 €.

Deutz ist meine bisher am Besten performte Aktie, Allianz ist einfach nur ein guter Einkauf gewesen, GE ist Defensiv, Schaltbau und MTU laufen gut, Meldungen aus den Unternehmen sind ebenfalls super. Jack White ist das Sorgenkind der Nation. Ich halte an dem Titel fest!
First natural Food – rauf runter, rauf runter keine Bewegung – kaum Zahlen, jede Menge Phantasie

Horus ist von EK um die 3 Euro auf ca. 2,50 gefallen. Obwohl das Unternehmen tolle Zahlen gemeldet hat. Der Valueansatz bei dem Unternehmen gefällt mir. Zudem winken ungefähr 8% Dividendenrendite. Rohstoff und CECE Zerti laufen vor sich hin – mal mit mehr oder weniger großen Schwankungen.

Neu ist DTE – kleine Position zu Kurs 10,89 ins Deppo gelegt. Leider zu klein, aber unsere Telekom ist eben auch nicht gerade „zockerfrei“.

Soweit Stand der Dinge. Auf Watchlist:

HCI - Alternative zu MPC? Gute Dividendenrendite aber eventuell nicht über Jahre, gleiches Problem wie MPC

Swatch Group – schon gut gelaufen, Frage ist die Nachhaltigkeit der Gewinne

Pan Fish – Größter Lachsfarmer, Lachs ist und bleibt Trend. Mengen sind knapp, Verbrauch steigt, Preise sind zwar zurückgegangen, werden aber sicher wieder anziehen. Außerdem kontrolliert Pan Fish im Prinzip die Preise.

(Fischindustrie werde ich mal beschreiben, wenn ich mehr Zeit habe :-) )

Soweit von mir…

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.190.902 von ThBoe am 07.11.06 13:02:47

Hallo Rolf,

wie seht ihr die derzeitige börsenlage ?

In Deutschland ist allseits eine gute Nachrichtenlage (aus Aktionärssicht, Wachstum, niedrigere Arbeitslosenzahlen, Reformen zugunsten der Unternehmen, Lockerung Kündiungsschutz, usw)

Ich sehe keinen Grund, weshalb auch wir im Dax keine Höchsstände erreichen sollten. USA, Schweiz, usw. alle haben schon ihr All-time-high.

Aber Vorsicht! Nur nicht in die eigenen Aktien oder den derzeitigen Markt verlieben.
Ich handele mechanisch.
d.h. laufen lassen.
Und mit StopLoss absichern.

Die derzeitige Marktlage ist eventuell Ölpreis-getrieben. Kongesswahlen in USA habe vielleicht die Bush-Administration dazu bewogen, den Ölpreis zu senken. Brot + Spiele braucht das Volk.

Viele Grüße
h+t

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.191.804 von HoppundTop am 07.11.06 13:53:11

Hallo liebe 50er,

aktientechnisch ist es hier aber verdammt ruhig geworden.

Ich glaube ihr seid schon alle fu und habt auf das Sparbuch umgeschichtet.
Oder gibts ein alternatives Forum?

Viele Grüße
H+T

[ThBoe]

Hallo H+T,

ja ruhig ist gar kein Ausdruck :-) Alle FU wäre schön, eventuell wäre durch den Mehrgewinn an Zeit hier mehr los...

Im Prinzip gibt es einfach zu wenige Einzelwerte-50er. Oder (nehme ich eher an) alle sind schreibfaul.

Bei mir gibt es nicht viel Neues. Jack White ist das Sorgenkind der Nation - totaler Fall. Dabei ist das Unternehmen durch den Zusammenschluss mit SPV gar nicht übel aufgestellt. Auch sehe das Abstoßen / Zurückziehen des Amerikageschäftes für positiv.

Ansonsten bin ich mit meinen Werten sehr zufrieden. Horus hängt neben Jack White hinterher. Dabei ist die Firma als Valuegesellschaft sehr erfolgreich. Über Horus gerne mehr bei Interesse.

HCI ist zwischenzeitlich in mein Depot gewandert. Mit MPC zusammen eine starke Fokussierung auf den Bereich der geschl. Fondanbieter.

Die Telekom ist mit Kurs 13,48 verkauft worden. Mit EK 10,89 vor 1,5 Monaten eine nette Nachsteuerrendite.

Gruß Thomas

[Dividendenabstauber]

Hallo !

Hab da lange nicht mehr reingeschaut. Bin ein echter Einzelwert Liebhaber, weniger wie 5% Fonds im Depot.
Gehöre ja eigentlich nicht mehr zu Euch, bin im sechzigsten, als Skorpion dauert aber fast noch ein Jährchen bis Die 50er nicht mehr stimmen. Ausserdem längst FU.
Im Prinzip beschäftige ich mich hauptsächlich mit hochkapitalisierten Divwerten, mein Name hats Euch schon verraten. ca 20% meines Depots sind allerdings Turn Around Kandidaten und Hoffnungswerte. Die sind natürlich die interessanteren. Was sollte man auch viel über MO, Nestle, Llods, United Utilities oder Allianz diskutieren? Die besten Werte waren da heuer einige Minen wie Aneka Tambang, Sally Mally oder Vedanta. Aber auch Ölis aus Russland. Eine Sino Forest war auch nicht zu verachten. Rhodia und Bombardier voriges Jahr sehr günstig bekommen arbeiten sich schön hinauf. Die heurige Enttäuschung LG , werd sie nach minus 50% nachkaufen, aber auch ne China Pharma kann da fast mithalten.
Ich finde, etwas nachdenken, langsam handeln, sollte sich der gewünschte Kurs nicht einstellen, die nächste Gelegenheit kommt sicher, Kohle halt liegen lassen.
Bin eigentlich mit der Wertentwicklung von über 40% in 05 und fast 20% in 06 sehr zufrieden, 06 wird sich nicht mehr wesentlich ändern, selbst hab ich die Bücher schon geschlossen und werde mit erheblichen Barreserven ins nächste Jahr gehen.
Was ich im Visier habe, ein echter Börsianer sagt da normalerweise nichts. Aber da ich $ liegen habe werd ich vielleicht bei City Group unter 50$ zuschlagen, die Diventwicklung der letzten Jahre ist da für mich überzeugend. Etwas exotisches, aus Indien eine Grasim oder Icici, die müssen aber vorher noch kräftig abgeben.
Bei Turn Around beobachte ich Sanyo, aber noch in der Beobachtung, was da rauskommt ?

Was mein Langfristproblem ist, meine Frau hält Aktien als Bauerstochter für Teufelszeug, Boden, Wald Immos, das ist es. Unser Junior hat als Informatiker nichts mit Aktien am Hut, manchmal schaut er mir über den Rücken, das wars. Er meint, solangs Dir Freude macht tu es, dann ab ins Familyoffice einer Bank.
Übrigens, unlängst hat die Bessere beim Abendessen mal gefragt nach über einem Jahr, wie es mit unseren Aktien ausschaut. Nach der Beichte der Summe ist Ihr mal der Bissen stecken geblieben und die Gabel aus der Hand gefallen. Dann war Ihre Meinung, etwas sollte man schon abkassieren, ist ja alles so unsicher, dieses Finanzzeug. Die letzte 2 Jahre waren aber verdammt gut. Manchmal frag ich mich, warum Sie mich genommen hat, trotz meines Aktienmakels.

Dividendenabstauber

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.131.837 von Dividendenabstauber am 12.12.06 18:53:11

Hi Dividendenabstauber,

gefällt mir sehr gut deine Strategie.
Deckt sich auch in vielen Bereichen mit meiner.
Bei hochkapitalisierten Dividendenwerten hat man ein paar grundsätzliche Sorgen weniger.

Ich denke du bist auch sehr diszipliniert im Anlageverhalten.

Setzt du eigenlich auch Stoploss (gedanklich oder tatsächlich)?
Oder wie sieht dein Ausstieg aus?

Wie siehst du das nächste Jahr?
Aktien weiterlaufen lassen oder ...

3 - 4 Jahre steigende Kurse ist schon was.
Aber noch ist das Verhältnis Aktien zu Renten klar.

Weiterhin viel Glück und gute Entscheidungen.

H+T

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.135.897 von HoppundTop am 12.12.06 21:29:39

Hallo !

Hast zwar viele Fragen, aber ich hab bis Ultimo Zeit und Lust.

Bin sicher nicht leicht in eine Kategorie einzuordnen, mein Anlageverhalten ist atypisch.

Der Hintergrund, meine Bessere und ich verdienen nicht schlecht, werden einmal so 4500€ nette Pension aus dem staatlichem System gemeinsam in Ösiland bekommen, sind keine Beamte, meine Bessere gerade nicht auf Höchstsatz. Rein aus diesen Überlegungen ist jegliche Vorsorge eigentlich sinnlos. Habe vor einigen Jahren mit der Tilgung unseres letzten Rentenwertes dies auslaufen lassen, 100% Aktien und entsprechende Barbestände auf Transaktionskonten. Habe auch sämtliche Versicherungen auslaufen lassen, hab daher nur mehr für KFZ sowie für Stadtwohnung und Landhaus eine All Inklusiv, alles andere kann ich locker das Risiko selbst tragen. Alleine die Nettodiv’s überschreiten das zu erwartende Pensionseinkommen, warum soll ich da noch Anleihen besitzen und nicht meinem Hobby nachgehen.

Meine Anlagen in den hoch kapitalisierten Werten sind großteils ein Hobby, bin sehr interessiert und sammle schon seit Kindheit an Unternehmenshistorien. Das bedeutet, viele Aktien sind bei mir unverkäuflich. Oder glaubst dass ich es übers Herz bringe eine Nestle zu verkaufen? Übrigens, größter Kursverlust so Anfang von 1920 um 85% !! haben die Umstellung auf die Friedenswirtschaft nicht geschafft. Restrukturierung ca. 15 Jahre !! Erfinder des Löskaffees durch Gefriertrocknung, war eine Weiterentwicklung der Vakuumdestillation von Kondensmilch. Oder eine UST aus den Staaten, dort ist der rauchfreie Tabak Copenhagen schon fast 200 Jahre als Marke im Programm, so was verkauft man einfach nicht. Oder eine St. Gobain, gegründet von Ludwig den XIV.
Etwas muss ich schon sagen, echte Firmenhistorien gibt’s nur von soliden Dickschiffen. Das war vermutlich mein Erfolg. Eben aus diesen Gründen ist ein Stopp für mich nicht denkbar. Bei einer AT+T Erfindung der Digitalisierung, zuerst nur für Tel, eine PC wäre nicht möglich. Das Betriebssystem UNIX vor über 40 Jahren in den später in Lucent ausgelagert Bell Labs entwickelt, einfach unverkäuflich.



Möchte Dir noch etwas aus meiner eigenen Historie erzählen. Wie ich ein Kleinkind war starb meine Großmutter und ich besuchte das Grab mit meinen Eltern. Es war 1955 oder früher, wir gingen in Wien an der heutigen Hochschule für Bodenkultur vorbei, war damals die US Besatzungskaserne von Wien. Es war Ostersonntag, die Ami-Kinder suchten im Rasen Schokoeier, mein Bruder und ich steckten die Nase durch den Zaun, für uns unerreichbar, unseren Eltern muss da das Herz gebrochen sein, na ja, die Finanzen.

Dies alles konnte ich durch Aktien hinter mir lassen, die Vorlaufzeit ist ein Hammer, kaufte die ersten Papiere 1959. Da ich minderjährig war rief der Bankbeamte meine Eltern an, was soll ma mit diesem missraten Sohn machen ? Damals kannten die Angestellten die Familien Ihrer Kunden noch. Gemeinsam beschlossen Sie, er darf, das war die Grundlage meiner heutigen FU Situation.

Dividendenabstauber

[socius]

Hi Dividendenabstauber!
Gehöre ja eigentlich nicht mehr zu Euch, bin im sechzigsten, als Skorpion dauert aber fast noch ein Jährchen bis Die 50er nicht mehr stimmen. Ausserdem längst FU.

Sehe das nicht so. Von der Denke und der Qualität der postings passt du gut zu uns.
Im übrigen werden auch die "Alt-Fünfziger" ( hüstel) immer älter.

socius
PS: warum Citibank: vergleiche doch mal mit Bank of Nova Scotia?!

[ThBoe]

Hallo Dividendenabstauber,

danke für deinen Beitrag! Nicht nur das du eine überaus lesenswerte Schreibe hast, auch der Inhalt ist erquicklich. Ja so richtig passt du in keine Schublade :-) Denke das ist dein Weg zum Erfolg - sonst wären doch alle gleich "arm" oder "reich".

Gruß Thomas

[Learner6]

guten morgen liebe 50 er einzelwerte-freunde,

@dividendenabstauber
herzlich willkommen bei den 50 er.
bei uns spielt es keine rolle ob du 18 oder 99 bist. wir sind zwar vom namen her (50er) auf die 50 jahre konzentriert, aber nur aus historischen gründen, weil wir alle mit 50 FU sein woll(ten).
wichtig für uns ist es, das wir über das gesamte spektrum der persönlichen finanzen diskutieren können und das nicht nur hier in unserem eigenen forum.

@thomas
du hast recht. es ist stillgeworden bei den einzelwertlern.
muss mir da selbst an die eigene nase fassen.
aber es kommen auch wieder bessere zeiten.

liebe grüsse

rolf

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.163.035 von socius am 13.12.06 22:54:45

Hallo !

Hab mehrere Argumente. C ist fast 6x so groß wie BNS. Also, mit über 250 Mrd $ Marktwert ein echtes Dickschiff. Die Div wurde in den letzten 5 Jahren von 16 auf 49 cent hinaufgefahren. Zusätzlich habens noch ein Investprogramm für Beteiligungen in EM Markets voll anlaufen.
Etwas ist klar, als kleinere Bank(? zumindest die Nr.2 in Can) kannst sicher besser wachsen, keine Frage.Die nächste Quartalsdiv wurde auch um 3 cent hinaufgesetz.
Ein weiteres Argument für mich ist die Bequemlichkeit. Als ältere Herr hasse ich Formulare. Bei C aus den USA muss ich keinen Rückerstattungsantrag auf Quelle einbringen, die rechnen für Ausländer 15%. In Canada rechnens einmal voll und muss über unsere Finanz Antrag stellen. Ist zwar einfach, warte aber endlos auf die Kohle.
Ausserdem hab ich nur ein $ Konto und keins in CAD, will auch kein weiteres mehr.
Echt funktioniert das nur bei Swiss, aber auch bei Euch Germanen. Da kommts dann aus Trier aus irgendeiner Bundeskasse.
Hab unlängst einen Antrag an Korea gestellt. Obwohl das Abkommen seit rund 20 Jahren existiert war ich der erste der bei unserem Finanzamt einen gestellt hat. Der Beamte hat mir gesagt, er reichts einmal an Korea weiter, ich soll Ihn aber anrufen wenn die Kohle kommen sollte, wir schreiben ja nur den Antrag, Einfluss auf die Erstattung in Korea 0. Er bekommt ganz gleich für welches Land ich Antrag stelle kein Feedback, ausschließlich der Empfänger. Im Prinzip bestätigt er nur die ordentliche Versteuerung.
Da ich alles korekt versteuere ist das alles kein Problem. Ist aber wesentlich anders und einfacher sowohl für den Zahler als auch fürs Finanzamt bei uns gestaltet.

mfg

Dividendenabstauber

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.167.363 von Dividendenabstauber am 14.12.06 08:17:32

Hallo Dividendenabstauber,

eine Frage habe ich noch.
Wieviele Werte (Anzahl) hast du im Depot?

Wenn ich dich richtig verstanden habe, bist du ja nur sehr langfristig (Jahre oder Jahrzehnte) orientiert.
Da trifft dann der gute alte Spruch vom Kostolany doch wieder zu: Kaufen und liegen lassen.

Glückwunsch zu deiner Strategie.

Viele Grüße
H+T

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.174.359 von HoppundTop am 14.12.06 13:58:59

Hallo !

Hab so an die 50 Werte im Depot, davon alleredings 40 Divschütter die kaum verfolgt werden. Rund um den Globus, wobei da bei mir als Ösi die Heimat rund 25% Anteil Haben . Die Creme ala Creme des ATX selbstverständlich.
So an die 10 Hoffnungswerte um die ich mich sehr intensiv kümmere.

Buffet würde besser passen, Wenn ich einmal eine Aktie habe würde ich sie am liebsten nie mehr hergeben.

Behaltedauer ? 10 Jahre ist eher kurzfristig.

Wennst ins Ösi Forum schaust hab ich bei BWT und VA Stahl erst diese Woche meine Einstiegszeitpunkte und Kaufkurse hineingestellt. vielleicht nicht uninteressant.

Dividendena

[Aktiencora]

Gegen langsfristiges Anlegen ist nichts zu sagen. Aber 50 Werte im Depot zu haben halte ich für übertrieben. Eine gewisse Übersicht sollte man schon über sein Depot haben, auch wenn man langfristig denkt.

P.S. Glaube nicht, dass Buffet mehr als 10 Aktien im Depot hat.

[BalouM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.210.253 von Aktiencora am 15.12.06 18:11:49

Glaube dass sich um Buffett einige Mythen ranken, aber mehr als 10 Aktien sind es auf jeden Fall, sonst wär er nicht so reich. Okay, war ein Joke!

Ich kenne durchaus Leute, die noch deutlich mehr als 50 Unternehmen in ihrem Depot haben. Da ist auch einer dabei mit momentan runden 220 Werten! Und das mit sehr gutem Erfolg!

Es kommt halt darauf an, welche Gewichtung die Werte haben (mit eventuell unterschiedlicher Aufmerksamkeit verbunden), natürlich ebenso den Investitionsrahmen, und ob man die Möglichkeit hat, Börse in Vollzeit zu machen. Wer hingegen einem mehr oder minder geregeltem Job nachgeht, wird diese Zeit wohl zwangsläufig nicht finden.

50 Werte würde ich zwar selbst nicht bevorzugen, halte dies aber durchaus für machbar.

Schönen Gruß

BalouM

[merlone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.195.497 von Dividendenabstauber am 15.12.06 07:44:34

Einige bedeutende Aktien sind nach Kursanstiegen auf hohem Niveau nun hoffnungslos überteuert und "betteln" förmlich danach, verkauft zu werden, z.B.

Deutsche Boerse AG als teuerste DAX-Aktie - siehe Thread: neue börse als konkurrent für finanzplätze
AWD als teuerste MDAX-Aktie - siehe Thread: Ist AWD nicht ein wenig zu teuer? (Buchwert 1,90 EUR)
Google als teuerste Nasdaq100-Aktie - siehe Thread: Google - alltimehigh - next limit is the sky

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.216.286 von BalouM am 15.12.06 22:19:10

Es gibt Untersuchungen, daß eine Diversifikation in 10 bis 15 Werte ideal ist. Mit allem, was darüber hinausgeht, senkt man nicht das Risiko, sondern durch die hohen Kosten nur seine Rendite.

Ich denke, daß Leute, die 50 Werte im Depot haben, nur eine vernünftige Recherche scheuen und meinen, man müsse nur ausreichend viele verschiedene Aktien kaufen, um nach vorne zu kommen.

Wer ordentlich recherchiert und auf eine ausreichende Sicherheitsmarge achtet (gerade das ist im Moment mehr als schwierig), kann schon mit fünf Werten sein Depot optimal diversifizieren.

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.226.536 von JuliaPapa am 16.12.06 10:11:45

Hallo !

Du magst zwar mit 5 oder 15 bestens ausgesuchten Werten optimal aufgestellt sein. Aber, dies ist nicht mein Ansatz. Bei meinen Hoffnungswerten, um 10 schwankend, da passt das sicher. Viele meiner Werte wurden als anderen als Bewertungsgründen gekauft. Der angenehme Nebeneffekt war, dass es sich bestens rentiert hat. Und die Staubkörner konnten ins Küberl gekehrt werden.

Oder wie willst Du den Kauf von UP bewerten ? Als Kind hab ich einmal den Film die Weisse Feder gesehen, die Indianer haben den Zug mit deren Firmenzeichen überfallen, Tote gabs, Goldgräber wurden gekillt usw. Anschliessend hatte ich 2 schlaflose Nächte, wanderte ins Bett meiner Eltern aus vor Angst. Solche Erinnerungen habe ich mit so einem Kauf für mich verewigt. Dass sie bestens performt haben, ein angenehmer Nebeneffekt.

Dividendenabdstäuber

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.216.286 von BalouM am 15.12.06 22:19:10

Hallo !

Buffet ist sehr weitreichend investiert, auf der Nasdaq kann man sich das anschauen. Grösste Position Ist Coca Cola mit fast 10 Mrd us-$. Ich kann mir auch nicht vorstellen dass da getradet wird. Alleine so 40 verschiedene angeführt, wird aber nicht alles sein. Zusätzlich sicher jede Menge an nicht notierten Firmen, man müsste die Homepage einmal genau durchsuchen
Angeblich notiert Berksher ca 1/3 unter dem inneren Wert.
An der Nyse gibts aber auch die B Aktien die nur einen Bruchteil darstellen, die sind dann für nornale Investoren durchaus erschwinglich.

Dividendenabstauber

[merlone]

[Learner6]

hallo liebe 50 er freunde,

ich wünsche uns allen ein gutes und erfolgreiches 2007 !

und heisse alle neuankömmlinge herzlich willkommen bei den 50 er

in diesem jahr habe ich mir fest vorgenommen mich wieder aktiver um meine einzelinvestments zu kümmern.

@anzahl einzelwerte im depot
ich persönlich finde, das es von der ausrichtung und von der zur verfügung stehenden zeit abhängig ist, ob ich überhaupt in der lage bin dutzende von werte aktiv zu managen...
habe ich z.b. ein grosses team an analysten zur verfügung, kann es m.e. sinn machen mehrere dutzend einzelwerte im depot zu haben.
als privatanleger mit nicht unbegrenzter zeitverfügung halte ich das aber für schwierig. so beschränke ich mich auf maximal 10 einzelwerte, wobei ich das auch nicht sklavisch genau betrachte, wenn es mal 12 sind...

wie managen KONKRET die 50 er freunde ihr einzelwerte-depot, die weit mehr als 10 einzelwerte im depot haben ? wieviel zeit geht schätzungsweise pro woche für das managen des einzelwerteportfolios dabei drauf ?


@Gewichtung der Einzelwerte (siehe #3726)
meines erachtens hängt dies auch von der eigenen ausrichtung ab.
bin ich investor oder spekulant ?
zwei völlig unterschiedliche ansichten.
bin ich langfristig (über die steuerfrist hinaus) oder eher mittelfristig (unter einem jahr) oder kurzfristig interessiert ?

ich persönlich richte das nach meinen renditenziele pro einzelwert (15 % netto netto p.a.). wenn dieses erreicht ist, entscheide ich was ich mit diesem einzelwert zukünftig machen möchte.

bei der gewichtung achte ich darauf das kein einzelwert pie mal daumen 10 % der gesamt für einzelwerte zur verfügung stehenden kapitals erreicht.

wie haltet ihr das so mit eurer persönlichen gewichtung der einzelwerte ?



@einzelwerte-auswahlstrategie
es gibt, wie jeder weis, unterschiedliche ansätze.
wie sehen grob eure ALLGEMEINEN auswahlkriterien aus ?
bei mir:
# nur in € gehandelte einzelwerte (währungsrisiko, leichter zu handeln)
# nur unternehmen die mindestens pie mal daumen die 1 mrd. grenze (umsatz bzw. marktkapitalisierung) erreicht haben
# unternehmen, die in einem index (z.b. dax, m-dax, s-dax etc.) vertreten sind. ausnahmen bestätigen die regel...
# unternehmen, mit einer soliden gewinnentwicklung

wie sehen bei euch die groben auswahlkriterien aus ?

liebe grüsse

rolf

[Staakener]

Ich halte höchstens drei Einzelwerte, die mit sehr engen Stopmarken versehen sind. Jeder Wert ist eine eigene Spekulation und ein Geschäft für sich. Von Portfoliodiversifizierung halte ich nichts. Es bringt mir nichts, Werte im Depot zu halten, die nicht steigen. Ich führe sehr wenige Transaktionen im Jahr durch, weil ich Werte bevorzuge, die sich im intakten Aufwärtstrend befinden und zudem wenig volatil sind. Gibt der Markt das nicht her, reduziere ich die Anlagesummen oder halte Cash. Ich bevorzuge Werte vom Eurostoxx50 oder DAX. Ein Wert darf aus dem TecDax, M-DAX, S-DAX oder von den Nebenwerten kommen.

[SigiP]

Hallo Rolf,

wir kennen uns aus dem Valueforum.
Dein Thema hat mich gereizt, unsere Anlagestrategie zu beschreiben. Mit uns meine ich aktienclub-leer, vorne das wwww und hinten noch das de.

>>>>>>>>>@einzelwerte-auswahlstrategie
es gibt, wie jeder weis, unterschiedliche ansätze.
wie sehen grob eure ALLGEMEINEN auswahlkriterien aus ?
bei mir:
# nur in € gehandelte einzelwerte (währungsrisiko, leichter zu handeln)
# nur unternehmen die mindestens pie mal daumen die 1 mrd. grenze (umsatz bzw. marktkapitalisierung) erreicht haben
# unternehmen, die in einem index (z.b. dax, m-dax, s-dax etc.) vertreten sind. ausnahmen bestätigen die regel...
# unternehmen, mit einer soliden gewinnentwicklung<<<<<<<<<<<<<<<<

wie sehen bei euch die groben auswahlkriterien aus ?<<<<<<<<<

Unsere Auswahlkriterien:

1. den KGV-Vergleich mit dem 3-jährigen Durchschnitts-KGV, das aktuelle KGV soll darunter sein.
2. den KCV-Vergleich mit dem 3-jährigen Durchschnitt., unter dem Durchschnitt.
3. das PEG soll unter 1 sein (Schlüsselkriterium)
4. das EIV, dabei setzen wir Eigenkapitalquote mal Eigenkapitalrendite in ein Verhältnis zum KBV. Wir messen den Preis, den wir für eine hohe Eigenkapitalrentabilität bezahlen müssen. EKQxEKR:KBV
5. Das UIV, dabei messen wir den Preis, den wir für eine hohe Umsatzrendite bezahlen müssen. Umsatzrendite durch KUV
6. Die relative Stärke, sie soll über 100 sein.

Entscheidend ist für uns die Zuverlässigkeit und die Berechenbarkeit des Management.
Aber auch die Marktsituation. Wir machen ausführliche Marktanalysen, nur in einer auch charttechnisch positiven Marktsituation wird gekauft.
Wir nehmen nur Aktien, die wir ausreichend beurteilen können, eine Marktkapitalisierung von 1 Mrd. ist nicht notwendig, gerade kleinere Werte bieten größere Chancen.
Amerikanische Aktien haben wir gemieden wegen der höheren Bewertung, aktuell meiden wir sie wegen des Währungsrisikos
10 Werte in einem Depot sind ausreichend, alles andere ist Verzettelung und so viele gute Werte gibt es nicht.

Gruß
Sigip

[Learner6]

hallo liebe 50 einzelwerte-freunde,

@SigiP,
herzlich willkommen bei den 50 er !
ja, ich erinnere mich sehr gut an dich. schön, das du den weg zu uns gefunden hast
eigentlich ist es schade, das es kein valueforum mehr gibt.
danke für die ausführliche beschreibung deiner auswahlkriterien.
hört sich sehr gut an. das grosse problem könnte die zeit sein, die für die recherche aufgewendet wird. wie geht ihr da vor ? habt ihr einen bestimmten einzelwerte-pool, deren werte immer wieder auf den aktuellen bewertungsstand gebracht werden ?
wie lange gibt es euren aktienclub schon ?

@staakener
herzlich willkommen bei den 50 er !
wie lange fährst du schon deine 3 einzelwerte-strategie und mit welchem erfolg ?

liebe grüsse und..........eine gute nacht

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50 einzelwerte-freunde,

gerade eben habe ich gesehen, das meine erste verkaufstransaktion für 2007 über die bühne gegangen ist.

rheinmetall wurde zu einem kurs von 60,00 € verkauft, was bedeutet...

+ 19,5 % (inclusive gebühren) über die gesamte haltedauer
+ 41,0 % per Anno bei einer laufzeit von 174 tagen
+ 04,5 % in 2007 (vk minus kurs 31.12.)

damit kann ich sehr gut leben. ich traue der stahlbranche keine hohen weiteren zuwächse mehr zu, weshalb ich mir für diesen wert einen vk-zielkurs gesetzt hatte.

leider bin ich noch nicht dazu gekommen meine watchliste mal zu aktualisieren, so dass mein aktienvolumen derzeit beschränkt ist.

schau mer mal.

wie ist bei euch das jahr angelaufen ?

liebe grüsse

rolf

[Dividendenabstauber]

Hallo !

Ich denke, das Ziel einer Anlage ist grundverschieden.
Wennst in 10 US Firmen mit quartalsweiser Div investierst bekommst Du nie eine gleichmässige Ausschüttungsverteilung übers Jahr, Du brauchst sicher 20. Bei Europäern, wo viele nur 1 oder 2x ausschütten brauchst noch mehr.
Mit deutschen Firmen die Ausschüttungsverteilung überhaupt undenkbar, 1x pa und vor allen am Ende der ersten Jahreshälfte. Holländer und vor allem Engländer mit gebrochenen Geschäftsjahr sind da gefragt. Amis da unschlagbar.
Wennst 10 sagst, dann ist das für Dein Anlageziel optimal. Für mich, der dicke Div in jedem Monat als Zusatz generieren will und Kursgewinne hinten anstellt schauts ganz anders aus.

Der Kursgewinn ist nicht mein primäres Anlageziel, freuen tut es aber trotzdem. Vor 2000 waren Div's über 50% des Ertrages meines Depots, seit 04 schwankt der Divanteil so von 10-25%, was natürlich doppelt erfreulich ist.

Dividendenabstauber

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.816.342 von Dividendenabstauber am 10.01.07 18:36:09

Hallo 50er,

so langsam kommt ja wieder Leben in die 50er Threads.
Den ganzen Herbst über war bei steigenden Kursen absolute Funkstille.

Ich hatte schon die Vermutung, dass sich die komplette 50er-Gemeinde wegen Reichtum oder Erreichen der FU verabschiedet hat.

Aber jetzt kommt ja wieder Leben in die Bude!
Hoffentlich drückt das mal nicht die Kurse.
Funkstille bei der 50ern = Hausse
Bewegung im 50er Forum = ???
na ja, wollen wir mal nicht das schlimmste annehmen.

Viele Grüße und 2007 viel Gesundheit und gute Invests
h+t

[SigiP]

Hallo Rolf,

das Value-Forum gibt es schon noch, nur leider ist da sehr wenig Leben drin.
Bei wallstreet habe ich mich bisher ferngehalten, weil es hier fast nur Schrott-Foren gibt.
Erst als ich die 50ziger durch Zufall entdeckt habe, lese ich hier und habe einen Beitrag verfasst. Ich habe nicht gedacht, dass es bei wallstreet überhaupt so etwas gibt.

>>>>>>>>>> das grosse problem könnte die zeit sein, die für die recherche aufgewendet wird. wie geht ihr da vor<<<<<<<<

Ja, Recherche kostet sehr viel Zeit und man muss schon viel Passion mitbringen, um so etwas zu machen. Ich leite den www =.aktienclub-leer. = de und ich habe die Zeit. Dieser Club besteht aus einem realen und einem virtuellen Teil. Der reale trifft sich regelmäßig und umfasst 14 Personen. Hier haben wir einen Aufnahmestopp. Der virtuelle Teil ist über ganz Deutschland verteilt und umfasst weit mehr Personen, hier ist kein Aufnahmestopp. Die Hauptaufgabe des virtuellen Clubs ist die gemeinsame, kostengünstige Informationsbeschaffung und Informationstausch. Auch andere reale Clubs sind hier Mitglied. In einem Forum stößt man sehr schnell auf urheberrechtliche Fesseln, in einem geschlossenen Kreis ist sehr viel mehr möglich.
Aber wir versuchen auch zunehmend Kompetenz bei uns zu bündeln um in diesem virtuellen Club eine hochqualifizierte Diskussion zu führen.

>>>>>>>>>? habt ihr einen bestimmten einzelwerte-pool, deren werte immer wieder auf den aktuellen bewertungsstand gebracht werden<<<<<<<<

Wir stellen gemeinsam Musterdepots auf mit dem Ziel, den Dax mindestens um 10% zu schlagen. Darüber versuchen wir außergewöhnliche Chancen zu finden. Wir sind der festen Überzeugung, dass es auch in diesem Jahr einige Kursverdoppler gibt, die Frage ist, werden wir sie rechtzeitig finden, so wie es uns im letzten Jahr gelungen ist. Dabei kommen spekulative Werte nicht infrage. Wir suchen fundamental gute Aktien in einer interessanten charttechnischen Situation.

>>>>>>>>> wie lange gibt es euren aktienclub schon<<<<<<<<

den realen seit 7 Jahren, den virtuellen seit 3 Jahren.

Gruß
Sigip

[ThBoe]

Guten Morgen,

@HuT,

male mal nicht den Teufel an die Wand. Wobei wir daraus sicher eine super tole neue Anlagestrategie machen könnten.

50er Club wegen Reichtum geschlossen - hm, eher anders herum, dann hätten alle mehr Zeit :-)

@Sigip,

Hallo Sigip, schön das du den Weg hierher gefunden hast. Treffen in Hamburg ist schon paar Tage her - das nächste ist im März, seid ihr dabei?

Thomas

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.672.986 von Learner6 am 04.01.07 14:25:30

Hallo Rolf, Hallo Freunde der Aktie !

Bevor hier zu viel Ruhe herrscht: Ich habe zuletzt nicht soviel Zeit zum Surfen gehabt, und besondere Neuigkeiten habe ich auch keine.

Das 4. Quartal war Business as usual, jetzt sind wieder neue Ideen gefragt.

lg
manfred, der sich fragt ob VW wirklich über 80 etwas zu suchen hat ? 60 wäre doch chic

[Thoughtbreaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.898.736 von big_mac am 13.01.07 22:35:21

BigMac, VW wird dieses Jahr noch dreistellig.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.905.560 von Thoughtbreaker am 14.01.07 09:45:21

woher willst du das wissen?
cura

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.905.560 von Thoughtbreaker am 14.01.07 09:45:21

Bei vollständiger Sanierung, d.h. wenn sie Kennzahlen wie z.B. BMW erreichen, sehe ich sie bei 150.

Ist aber ein großes wenn - I have my doubts
Warum sollten sie jetzt schaffen, was sie die letzten 10 Jahre nicht einmal in Ansätzen geschafft haben ?

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

hier in diesem thread haben wir die möglichkeit, alles was mit einzelwerte zu tun hat, anzusprechen und zu diskutieren !

während meiner südafrikazeit hat sich einiges getan. einiges ist aus meinem depot geflogen und zwei werte sind neu hinzugekommen:

puma
sap

schau mer mal....

wie ist es euch in den letzten wochen einzelwertemässig ergangen ?

liebe grüsse

rolf

[Thoughtbreaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.906.580 von curacanne am 14.01.07 11:42:58

Und schon ist VW dreistellig, wie von mir prognostiziert. Minimumkursziel sind 120 Euro in diesem Jahr.

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte freunde,

nach weit über 5 jahren einzelwert-thread wird es mal zeit revue zu passieren. was hat sich bei meiner aktiengrundphilosophie geändert.

29.01.02
"meine Aktiengrundphilosophie dargestellt, nämlich die Investition in fundamental solide BLUE CHIPS aus den Anlageregionen Westeuropa und USA."
HEUTE
daran hat sich bis heute nichts geändert. ich investiere ausschliesslich in westeuropa und usa, wobei ich schon mehr als einem jahr keinen us-wert mehr im depot hatte...

29.01.02
"Deshalb habe ich vor gut einem halben Jahr begonnen mir einen individuellen Standard-Aktienpool aufzubauen, der die wichtigsten Segmente berücksichtigt."
HEUTE
daran hat sich bis heute nichts geändert. da ich (leider) nicht mehr sooooooooooo viel zeit habe, nehme ich als zahlengrundlage die börseonline datenbank. alle einzelwerte mit einer börsen- oder zumindest umsatzgrösse von 1 mrd aus dem westeuropäischen bereich, sowie dow jones dienen als grundlage.


@ alle einzelwertefreunde
wie hat sich eure anlagestrategie in den letzten ca. fünf jahren entwickelt ? hat sich was geändert bei eurer entscheidungsgrundlage ?

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

ähnlich wie unserer 50 er freund juliapapa habe ich auch eine einzelwertepoolliste...

aus dieser einzelwertepoolliste, die bei mir nach segmenten sortiert ist, hat heute SIXT den sprung in mein depot geschafft !

damit sieht mein depot folgendermassen aus:
Adidas
Hypo Real Estate
Puma
Sixt
SAP

alle haben so pie mal daumen 10 % anteil am gesamt-aktienkapital

auf meiner watchliste, die ich so langsam mal wieder aktualisieren und bearbeiten möchte, stehen derzeit:
1. DAX 30
1 Adidas
2 Allianz
3 Bayer
4 BMW
5 Commerzbank
6 Continental
7 DaimlerChrysler
8 Deutsche Bank
9 Deutsche Börse
10 Deutsche Post
11 Dt. Postbank
12 E.ON AG
13 Fresenius Medical Ca
14 Henkel Vz.
15 Hypo Real Estate
16 Linde
17 MAN
18 Metro
19 Münchener Rück
20 RWE AG
21 SAP AG
22 Siemens
23 Volkswagen

2. M-DAX
1 AMB Generali
2 Beiersdorf
3 Bilfinger Berger
4 CELESIO AG
5 Douglas
6 Fresenius Vz.
7 HeidelbergCement AG
8 Hugo Boss Vz.
9 Krones
10 LEONI AG
11 MTU AERO ENGINES HOL
12 PRAKTIKER BAU-U.HEIM
13 ProSiebenSat.1 Media
14 Puma
15 RHEINMETALL AG INHAB
16 RHOEN-KLINIKUM AG
17 SGL CARBON AG
18 Stada NA

3. S-DAX
1 BayWa Na.
2 Dyckerhoff Vz.
3 Dürr
4 Fuchs Vz.
5 GFK AG
6 Gildemeister
7 Jungheinrich Vz.
8 Koenig&Bauer
9 Sixt

4. T-DAX
1 BB BIOTECH AG
2 Drägerwerk Vz.
3 United Internet

5. Sonstige Deutsche Aktien
1 AUDI AG
2 ANDREAE-NORIS ZAHN A
3 ERGO VERSICHERUNGSGR
4 EUROHYPO AG
5 Generali
6 Hornbach Hold. Vz.
7 Nürnberger Bet.NA

6. EURO
1 Ahold
2 Air Liquide
3 ASTRAZENECA PLC
4 AVIVA PLC
5 AXA S.A.
6 BARCLAYS PLC
7 Bco Bilbao Viz.Arg.
8 Bco Sant.C.Hisp
9 BNP Paribas
10 BT GROUP PLC
11 CREDIT SUISSE GROUP
12 DIAGEO PLC
13 Ericsson
14 HBOS PLC
15 Iberdrola
16 ING Groep
17 Lafarge
18 LLOYDS TSB GROUP PLC
19 LVMH MOET HENN. L. V
20 Nokia
21 ROCHE HOLDING AG Inh
22 ROYAL BK OF SCOTLD G
23 Saint Gobain
24 Societe Generale
25 Suez Lyon.Eaux
26 Telefonica
27 TESCO PLC
28 UBS AG
29 UniCredito Italiano
30 Vivendi Univ.

schau mer mal....

liebe grüsse

rolf

[Fury1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.665.338 von Learner6 am 04.04.07 19:02:03

Hallo Liebe 50ziger,

ich weiss nicht ob ich bei Euch mitschreiben und mitdiskutieren darf, denn ich geh?noch nicht dem 50ziger Kreis an.

Bin mitte der 30ziger und geh?leider der sogenannten Sandwich Generation an. Das heiß´ leider auch, das ich f?ne Altersvorsorge etwas tun muß® Da ich von Fonds nicht viel halte, da sie mir eigentlich zu teuer sind, spare ich jeden Monat einen bestimmten Betrag und m?e diesen, sobald ich ca. 600-800 Euro in Einezelwerte investieren. Das ist immer noch Preiswerter als f?en Fond 5 % Ausgabeaufschlag zu bezahlen.

Auf meiner Watchliste stehen im Moment folgende Werte

- Citigroup
- Novo Nordisk
- Hennes & Mauritz
- Total
- HSBC
- Procter & Gamble
- Starbucks

Was haltet Ihr von den Werten? Ich muß noch dazu sagen, das es mir um die Altersvorsoge geht und ich keine Lust mehr habe zu zocken bzw. Experimente zu machen, das habe ich leider in den letzten Jahren zu oft schon getan.

W? Euch noch ein restlich sch? Ostern.
Fury

[Fury1972]

Hallo Liebe 50ziger,

ich weiss nicht ob ich bei Euch mitschreiben und mitdiskutieren darf, denn ich gehoer noch nicht dem 50ziger Kreis an.

Bin mitte der 30ziger und gehoere leider der sogenannten Sandwich Generation an. Das heißt leider auch, das ich fuer meine Altersvorsorge etwas tun muß. Da ich von Fonds nicht viel halte, da sie mir eigentlich zu teuer sind, spare ich jeden Monat einen bestimmten Betrag und moechte diesen, sobald ich ca. 600-800 Euro in Einzelwerte investieren. Das ist immer noch Preiswerter als fuer einen Fond 5 % Ausgabeaufschlag zu bezahlen.

Auf meiner Watchliste stehen im Moment folgende Werte

- Citigroup
- Novo Nordisk
- Hennes & Mauritz
- Total
- HSBC
- Procter & Gamble
- Starbucks

Was haltet Ihr von den Werten? Ich muß noch dazu sagen, das es mir um die Altersvorsoge geht und ich keine Lust mehr habe zu zocken bzw. Experimente zu machen, das habe ich leider in den letzten Jahren zu oft schon getan.

Wünsche Euch noch ein restlich schoenes Ostern.
Fury

[Learner6]

hallo fury,

herzlich willkommen bei den 50 er !!
selbstverständlich kannst du bei uns mitdiskutieren, denn wir sind immer offen für neue 50 er freunde und freuen uns, das du den weg zu uns gefunden hast!

"spare ich jeden Monat einen bestimmten Betrag und moechte diesen, sobald ich ca. 600-800 Euro in Einzelwerte investieren."
ich finde es gut und richtig, das du regelmässig sparst und das angesparte langfristig anlegst !

"Ich muß noch dazu sagen, das es mir um die Altersvorsoge geht "
private altersvorsorge ist heutzutage ein MUSS. man kann gar nicht früh genug damit anfangen. gerade wir jungen (ich zähle mich immer noch dazu, grins) können nicht davon ausgehen, das die gesetzliche rente uns einen schönen und sicheren lebensabend bescherren wird.

watchliste
ich finde die einzelwerte ok.
nach welchen kriterien hast du dich für diese einzelwerte entschieden ?

liebe grüsse und noch ein schönes osterfest

rolf

[Fury1972]

Hallo Rolf,

erstmal Danke für Deine Antwort.

Meine Watchliste habe ich gemaeß folgenden Gruenden zusammengestellt.
1) Ich halte es wie Warren Buffet - Kaufe nur was du verstehst bzw. mit wenigen Worten erklären kannst.
2) Ich moechte Qualitaet und keine Zockerwerte

Bei den Einzelnen Werten war fuer mich ausschlaggebend

Citigroup
- Groeßte Bank der Welt
- sehr Hohe Dividendenrendite (ca. 4 %)
- wächst immer noch
- die Banken gewinnen immer

HSBC
- zweitgroeßte Bank der Welt
- sehr stark in Asien vertreten
- hat auch bereits einen Fuß in China
- sehr Hohe Dividendenrendite (über 4 %)

Novo Nordisk
- Meine Mutter ist Diabetikerin und verwendet Insulin von Novo Nordisk
- Insulin wird immer mehr benoetigt, da die Volkskrankheit Diabetis immer noch zunimmt.
- bisherige Kursentwicklung sieht sehr gut aus.

Hennes & Mauritz
- die Jugend Kauft verstaerkt in den geschaeften von H + M ein
- Hohe Dividende

Total
- hohe Dividende
- Oel wird immer benötigt
- sehr gute Kursentwicklung in den letzten Jahren

Procter & Gamble
- Grundsolider Wert
- An den Produkten kommt man fast nicht vorbei
- schoener Langfristiger Aufwaertstrend

Starbucks
- sehr schoener langfristiger Aufwaertstrend
- das Unternehmen waechst immer noch.

Ich muß noch dazu sagen, das diese Werte auch von Boerse-Aktuell mitempfohlen werden. Durch BA bin ich erst auf diese Qualitaetswerte aufmerksam geworden.

Gruß
Juergen

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.730.205 von Fury1972 am 09.04.07 19:14:00

Bei deiner größten und zweitgrößten Bank der Welt hast du Bank Of America vergessen...

Von der Liste ist Novo Nordisk ein Topwert, genauso wie H&M, wobei ich Esprit besser finde. Von Boerse-Aktuell bitte Finger weg.

[Fury1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.730.541 von Larry.Livingston am 09.04.07 19:32:47

Warum hast Du mit Boerse-Aktuell schlechte Erfahrungen gemacht?
Ihre Strategie ist z.T. gar nicht schlecht. Immer auf die Großen zu setzen und keine Zockerwerte zu empfehlen. Mich stoert bei denen nur das die immer nur kaufen und nie Verkaufsempfehlungen geben.

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.730.600 von Fury1972 am 09.04.07 19:37:10

Nein in dem Sinne nicht, ihre Strategie ist einfach nur viel zu retrospektiv. Auf- u. Abstufungen kommen einfach viel zu spät. Noch dazu würde ich nicht jeden Tag als Kauftag ansehen. Viele der empfohlenen Werte sind aber ok und Anfänger bewahren sie vor den größten Fehler (zocken!).

[Learner6]

hallo jürgen,

toll, das du uns so ausführlich über deine beweggründe informiert hast.

ich sehe das ähnlich wie Larry.Livingston (herzlich willkommen bei den 50 ern ! da ich immer so neugierig bin: wie ist deine einzelwertestrategie ?).

verlasse dich NIEMALS auf eine EINZELNE empfehlung. ich (als zahlenfreak) nutze von BO den umfangreichen zahlenteil, um mir immer wieder GROB einen neuen überblick zu verschaffen. WANN ich WAS kaufe, mache ich aber nicht von BO oder überhaupt von irgendeinem anderen abhängig.

liebe grüsse

rolf

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.738.570 von Learner6 am 10.04.07 13:20:59

Hi Rolf, lese euch schon seit Ende 99. Da gings doch los? Gaaanz vereinzelt poste ich auch mal, also bin nicht unbedingt neu. In diesem Thread war es auch nicht mein erste Post.

Meine Einzelwerte "Strategie:

Moderat bewertete internationale TopUnternehmen mittlerer bis großer Größe
1) nicht zyklisch sind und langfristig wachsen
2) hervorragende Rentabilitätskennziffern ausweisen (zB Eigenkapitalrendite)
3) hohes und stetiges Umsatz und Gewinnwachstum haben
4) nette und konstante Dividende zahlen (kein muss)
5) LURO Chart
etc pp.

zB u.a. Esprit, Nobel Biocare, Gilead Sciences, Novo Nordisk, Bank of Nova Scotia oder Moodys (habe ich leider nicht). Starbucks passt auch wunderbar ins Schema, ist aber irgendwie zu teuer geworden.

[BalouM]

Hallo Fury,

Börse Aktuell ist nicht unbedingt schlecht, doch eine mehr oder minder Buy and Hold-Strategie wird unter Umständen nicht die beste Performance bringen. Wobei der Ansatz schon richtig ist, gute Aktien mit dementprechenden Kennzahlen möglichst lange zu halten, nicht zuletzt, um den Zinsenzins zur Entfaltung zu bringen. So gibt es auch bei mir langweilig erscheinende Aktien, die bei entsprechender Haltedauer, bezogen auf das eigensetzte Kapital, eine aktuelle Dividendenrendite von runden 20 Prozent bringen, ohne dabei auf den ebenso vorhandenen Kursgewinn zu schielen. Dazu benötigt es aber optimalerweise stetiges jährliches Wachstum. Also sollte man sich doch eine etwas prospektivere Sichtweise beibehalten bzw. zulegen.

Gerade die von Börse Aktuell favorisierten Unternehmen sind zum überwiegendem Teil Werte mit großer Marktkapitalisierung. Wenn sie dazu noch positive Trendfolger sind (welche ja bei Börse Aktuell gern in Langzeitcharts präsentiert werden), gibt das eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass der langfristige Trend sich fortsetzen wird. Wird ein Trendkanal plus einer prozentualen "Sicherheitszone" negativ verlassen, ist das ein ziemlich gutes Zeichen, dem Wert den Rücken zuzudrehen.

Untersuchungen haben aber gezeigt, dass Value Aktien deren Marktkapitalisierung weitaus geringer als dieser Big Player ist, besser performten. Dies ist besonders seit ungefähr 2000 der Fall. Allen Unkenrufen zum Trotz hat sich daran nichts geändert. Ich würde also durchaus in der zweiten und dritten, wenn nicht sogar in der vierten Reihe nachschauen, ob sich potentielle Kandidaten finden lassen.

Ach noch etwas, meine Erfahrung hat gezeigt, dass nicht immer der vermeintliche Branchenführer besser performt. Wenn er kein absolutes Alleinstellungsmerkmal besitzt, ist es oftmals besser, den vermeintlichen Underdog zu nehmen. Vorausgesetzt das Fundamentale ist bei dem stimmig. Es gab sogar dabei den Fall, dass eine absichtlich von mir gewählte Nummer 2 in Deutschland zur Nummer 1 in der Welt aufstieg.

Von Deinen Kandidaten gefällt mir eigentlich keines hundertprozentig. Wenn ich aber einen Favoriten bei der Auswahl nennen müsste, dann am ehesten Starbucks. Die kurze Begründung hast Du eigentlich schon selbst geliefert, obwohl sicher auch hier kein Alleinstellungsmerkmal vorhanden ist. Dennoch handelt es sich hier um ein Unternehmen mit recht einfach herzustellendem und zu vermarktendem Produkt, verbunden mit einem trendigen Markennamen, dem sogar ein wenig ökologische Nachhaltigkeit nachgesagt wird.

Rein vom Chart her, erscheint - mit etwas Mut - ein Einstieg derzeit sinnvoll. Sehr schön, dass man auf der Homepage seit 1999 alle Annual Reports einsehen kann. Diese gilt es zu vergleichen um eine mögliche Anlagerendite hochrechnen zu können. Das Ergebnis pro Aktie ist kontinuierlich steigend. Große Ausreißer scheint es dabei nicht zu geben. Was ich allerdings immer noch sehr ambitioniert finde, ist das KGV, und das trotz gesunkener Kurse. Streng genommen wäre also auch jetzt bei charttechnisch günstigem Moment, ein Einstieg mehr noch eine Wette auf die Renditen von morgen, als sie bei sonst halbwegs fair bewerteten Aktien ohnehin schon ist.
Vielleicht findet sich ja doch was Besseres... .

Schönen Gruß!

BalouM

[Hexelein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.746.352 von BalouM am 10.04.07 20:34:33

Hallo Fury,
für mich auch guter Ansatz
siehe auch die Dividendenstars bei
http://wegezumprivatier.we.funpic.de/dividendenstars.html
Börseaktuell, haben ja eigenes Depot mit nicht geringen
Monatsgebühren....

[Dividendenabstauber]

Lieber Fury !

Eigentlich sind wir mit unserer Strategie gar nicht weit auseinander, derzeit. Bin ein Aktienfreak, hab in meiner langjährigen Erfahrung meine Strategie mehrmals radikal umgestellt. Derzeit wird mein Depot in 3 Teile gesplittet. Das Divschüttteil, ca. 80%. Darin so Werte wie Altria, Lloyds usw. Dabei werden Werte wie Novo besonders beachtet, die erhöhen meist die Div 30% pa, eine Altria nur um 10%, eine Lloys schon seit Jahren nicht. Alle diese Werte sind hoch kapitalisiert, eine Citigroup ist selbstverständlich auch da.
Der zweite Teil von ca 10% ist ein Zock auf gestandene Turn Around Kandidaten, also eigentlich kein Zock. Derzeit sind da Bombardier, Rhodia und Sanyo drinnen. Eine Alstom oder ABB solltest Dir mal anschauen wie so was läuft, ist meist ein sicherer Gewinn, diese Firmen sterben schon nicht wegen ihrer Grösse ubd Bedeutung nicht.
Der dritte Teil sind Hoffnungswerte, derzeit drinnen eine Aneka Tambang, schon seit 5 Jahren. Detto eine Sally Maley, eine Arafura und eine Sino Forest, alle schwer in Plus, eine Arafura nach nicht einmal 6 Wochen weitüber 100%. Aneka Tambang in 5 Jahren von 9,5 cent auf so 1,25, sally x6 in nicht mal 2 Jahren. Diese Werte werden lange beobachtet und sorgfältig ausgesucht.

Man sieht, die dicken Kursgewinne kommen vom Turn Around und der Hoffnung, die Divschütter geben die solide Grunglage.

Du kannst alle Deine Werte da irgendwo einordnen, eine Starbucks eher in die Hoffnung.

Ein Depot wie meines mit fast 50 Werten ist für viele unübersichtlich. Andererseits lässt sich dabei mit sicheren Divschüttern innsbesonders aus anglikanischen Ländern eine wunderbare Ertragsverteilung übers Jahr erreichen.


Bin einer, der mit Aktien längst FU geworden ist. Das Ziel der 50 ist hier mit 50 FU zu sein, darum der Name.

mfg

Dividendenabstauber

[Fury1972]

Erstmal Danke für Eure Zahlreichen Antworten. Das Aktiengeschäft ist fuer nicht ganz neu. In meiner bisherrigen Zeit als Boersianer habe ich leider keinen Fehler ausgelassen.
Begonnen habe ich mit Optionscheine, dies war leider alles andere als Erfolgreich. Waehrend des High Tech Boom zur Jahrtausendwende habe ich leider auch eher in Internetwerte aus der dritten und vierten reihe (z.B. CMGI) investiert. Dies hat mir bei gewissen werte verluste bis zu 95 % eingebracht.

Mitte der 90ziger Jahre lernte ich auch den Stuttgarter Aktienclub kennen. Dehnen Ihre Strategie halte ich gewissen bereichen für gar nicht so schlecht. Immer nur auf die Marktfuehrer zu setzen. Wobei ich aber auch sagen muss, das ich auch bei dehnen z.T. nicht ganz so gute Erfahrungen gemacht habe (sage hier nur Nortel und Bombardier).

Mein Ziel ist es mit den Aktien FU zu werden, und da spielt die Qualitaet meiner Meinung auch ein sehr große Rolle.

Ihr seht, ich in dem Bereich ein gebranntes Kind und deshalb ist mir auch Qualitaet so wichtig.

Gruß
Juergen

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwertefreunde,

auch wenn ich leider derzeit nur wenig zeit habe hier zu posten, finde ich es klasse, das hier in unserem einzelwertethread noch von einigen (z.t. mit unterschiedlichem strategieansatz) die erfahrungen ausgetauscht werden.

seit august 2005 habe ich mich, was den zeitaufwand angeht, den ich für meine börsengeschäfte aufwende, doch stark eingeschränkt. dank der anhaltenden hausse tat das meinem depot (gott sei dank) keinen abbruch.

wie viel zeit wendet ihr so pro woche, monat für eure aktiengeschäfte auf ? was macht den grössten zeitbatzen dabei aus, recherche, nachrichtenstudium oder ???



zu #3757 von Larry.Livingston
ja die 50 er gibt es seit ende november 1999.
toll das du deine strategie hier postest. danke für dein feedback.

"Moderat bewertete internationale TopUnternehmen mittlerer bis großer Größe"
der eine von uns nutzt den statistikteil der BO (um dann gegebenenfalls weiter zu recherchieren), der andere das value-forum von unserem freund volker gelfarth, der ander ???: welches basisinstrumentarium nutzt du, um die topunternehmen "rauszufiltern".




#3760 von Dividendenabstauber
"die dicken Kursgewinne kommen vom Turn Around ..."
wie verschaffst du dir die infos um zu bewerten, ob ein potentieller turnaroundkandidat in dein depot wandert ?
welche mittel benutzt du dazu (börsenfachzeitschriften, studien oder ???)

Das Ziel der 50 ist hier mit 50 FU zu sein, darum der Name.
nicht ganz...ziel unseres 50 er forums ist die möglichkeit zu schaffen, sich über die eigenen persönlichen finanzen mit gleichgesinnten auszutauschen. die drei gründungsmitglieder hatten darüberhinaus das ziel mit 50 FU zu sein, weshalb der name 50 er entstand.


#3761 von Fury1972
ich denke viele (mich eingeschlossen) sind gebrannte kinder des neuen marktes. hätte nie vorher gedacht, das ich als durchstrukturierter stratege mich damals von einer gier leiten lassen würde. wichtig finde ich, daraus zu lernen und den fehler nicht ein zweites mal zu machen. deshalb finde ich es gut und richtig das du auf qualität achtest.

liebe grüsse

rolf, der gleich mal nach seinem monatsabschluss schaut.

[Fury1972]

Hallo Dividendenabstauber,

wie Du bereits mehrfach erwähnt hast, setzt Du auf Dividendenstarke Titel.

Woher beziehst Du hierüber Deine Informationen?

Kennst Du den Börsenbrief "Der Dividendenbrief" von Georg Pröbstl?
Dieser empfiehlt kleinere deutsche und ausländische Dividendebtitel wie z.B. Burgbad, Hermle, Trade + Value, Norddeutsche Affinerie.

Für Deine Info bedanke ich mich im Voraus.

Gruß
Jürgen

[Dividendenabstauber]

Hallo !

@ Learner6

Wo ich alles her habe ? naja ich bin vollkommener Individualist. Meine Fachliteratur besteht für mich als Ösi aus einmal dem heimischen Börsenkurier, für sowas unbrauchbar. Dann den Gewinn, detto auf viele Ösi Besondersheiten ausgerichtet, Empfehlungen international dürftig, das 0 untermauert. So alle 4 Wochen mal den Aktionär oder mal Börse Online nach kurzem Durchblättern.
Meine eigentliche Basis ist mein Hobby für Firmengeschichten, welches ich fast schon 50 Jahre habe. Auf der Homepage von UP zB kann ich mich mehrere Stunden bewegen. Bei diesen langen Internetaufenthalten, täglich 2-3 Stunden kommt man viel herum. Finde ich was interessantes stoss ich halt nach, sicher 95% ohne profunde Ergennisse. Manchmal auch was interessantes. So blätterte ich zB ungelesen über sally in WO hinweg. Eines Tages war ich bei GNS in Unten Drunten. Weil es halt denen schlecht ging las ich bei einigen Brokern Komentare, zufällig war dort auch ein Beitrag über Sally. Genau das was ablaufen wird wurde vorhergesagt. Dann las ich erst bei WO nach und weitere australische Brokerkomentare. Mir schien das schlüssig und kaufte. So kam ich zu diesen Hoffnungswert, heute x6 in nicht mal 2 Jahren.
Bei Turn Around ist mehr Gehirnschmalz gefordert. GT in den USA habe ich mir mehrmals angeschaut. Da aber der Staat dort auch grosse Firmen untergehen lässt hab ich nicht gekauft, war rückblickend ein schwerer Fehler. Ende 06 hab ich mir Wolverin angesschaut. Ein Spezial Buntmetallröhrenhersteller. Ich sah WLV als absoluten Turn Kandidaten. da aber die Notierung an der Nyse gelöscht wurde wegen unterschreitung der Mindestkapitalisierung hab ich auch nicht gekauft. Detto ein Fehler.
Kaufen tu ich mit liebe zB in Frankreich, die lassen Ihre Industrieflaggschiffe nicht untergehen. Alleine aus den Zeitungen und Nachrichten, denen gehts schlecht, das löst Rechergen aus. Bei Alstom goldrichtig, der letzten Kauf in Frankreich von Rhodia detto ein Goldgriff.
Bin aber dann treuer Aktionär über Jahrzehnte. Eine Semperit aus meiner Heimat vor 18 Jahren unter 1,6€ in so einer Lage eingesackt, heite weit über 30, Divrendite aufs eingesetzte Kapital enorm. Heuer zahlens 81cent.
Also, bei mir gibts keine Regel, bin wegen meiner langjährigen Erfahrung eigentlich nirgends wo einzuordnen.

@ Fury1972 !
Ich nehm an Dein Lebensstart. Da hab ich mir schon das erste blaue Auge auf der Börse abgeholt, oder auch 2 ?, aber darüber spricht man halt ungern, die Zeit hat die Wunden geheilt.

Wie ich schon mehrmals geschrieben habe, kauf ich hohe Divrenditenwerte nur ein wenns extrem billig ind. Vorraussetzung eine gute Markstellung und hohe Kapitalisierung in der Branche. Eine Lloyds hab ich mit unter 5 eingesackt, eine UU ebenfalls wie sich fast mit 10% rendiert haben.Eine Mo auf der Höhe der Klagewelle mit 20$, Divrendite detto fast 10%. Eine kleine Firma kommt mir da nicht ins Depot. Oft Warte ich auf solche Gelegenheit mehrere Jahre.Eine Citigroup hab ich erst unlängst um 50$ gegauft. Das Überzeugende war für mich da die Quartalsdivsteigerung von 3,75 auf 54 cent in 10 Jahren. Zusätzlich die am höchsten kapitalisierte Bank weltweit. Also ist mein Ansatz mit dem von Pröbstl nicht zu vergleichen. Wenn ich lese kleine Werte wird schon weitergeblättert.

Dividendenabstauber

[BalouM]

Hallo Rolf!

"wie viel zeit wendet ihr so pro woche, monat für eure aktiengeschäfte auf ? was macht den grössten zeitbatzen dabei aus, recherche, nachrichtenstudium oder ???"

Ich würde schätzen, dass es pro Tag bis 2 Stunden sein könnten, die draufgehen. Das stört mich nicht sonderlich, denn irgendwie ist es ja ein Hobby.

Eigentlich geht es mir wie Dividendenabstauber, dass ich mich ein Stück weit durch Internetforen, Finanzseiten etc. treiben lasse. Es gibt dabei aber mehrere feste Anlaufstellen, so zum Beispiel drei geschlossene Mailinglisten, in welchen sich börsenerfahrene Mitstreiter mit unterschiedlichen Strategien versammelt haben. Volker, um nur einen Dir bekannten Namen zu nennen, gehörte früher auch dazu.

Abonniert ist von mir nur ein privater kostenloser Börsenbrief, der ein Trendfolgedepot wöchentlich in der Entwicklung dokumentiert. Auch gibt es keine Zeitungs- bzw. Zeitschrift-Abos. Hin und wieder wird eine Börse Online gekauft, und das auch nur wegen dem Statistikteil. Das einzige was über Abo läuft ist der Kursdienst von Buhl.
Eine Anlaufstelle der Antizykliker im Internet besuche ich regelmässig.

Bunt gemischt (von den strategischen Ansätzen her) ist daher auch das Portfolio. Der Schwerpunkt liegt eindeutig bei deutschen Unternehmen mit fairer oder darunter liegender Bewertung, oftmals aus der zweiten oder dritten Reihe.

Immer mehr prägen mich dabei die buffett'schen Maximen und der Value-Gedanke. In den nächsten Tagen liegen wieder Graham und ein Buch zur Bilanzanalyse als Lektüre neben dem Bett.

Schönen Gruß!

Balou

[Pete the Rabbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 5.454.230 von Learner6 am 29.01.02 12:37:40

Wer Realtimekurse vom DAX, SDAX, oder TecDAX sucht, wird hier
http://www.ad-hoc-news.de/index.html?section=Realtimekurse&s…
fündig.

Die Seite wird alle paar Sekunden aktualisiert und Änderungen werden in rot oder grün hervorgehoben. Absolute Sahne die Seite für Zahlenmenschen. Solltest Du Dir mal ansehen Rolf

Des weiteren ist die Suchfunktion sehr gut. Man findet schnell und unkompliziert Nachrichten.

Peters Prädikat

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwertefreunde,

#balou, dividendenabstauber
danke für euer feedback. ich finde es immer interessant, wenn man den näheren background kennenlernt, mit dem der 50 er freund an die investments rangeht.

liebe grüsse und gute nacht

rolf, der morgen bei seinen 50 nrw´ler ist

[Fury1972]

Habe mir am Freitag 11.05.07 die erste Position für mein Rentendepot aufgebaut.

Bin in die kanadische Bank of Nova Scotia zu einem Kurs von 35,-- Euro eingestiegen.

- sehr schöner langfristiger Aufwärtstrend
- Dividendenrendite von ca. 3 %
- Dividendensteigerung von ca. 17 % pro Jahr in den letzten 10 Jahren.
- im ersten Quartal erstmals mehr als 1 Millarde Dollar verdient.
- gut in Asin vertreten

Denke der Wert wird sich in den nächsten Jahren noch sehr gut entwickeln.

Gruß
Jürgen

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

der daimler-weltkonzern wird nicht mehr lange so existieren...
ich hoffe das daimler jetzt endlich zu IHRER strategie wieder findet.

@dividendenabstauber, der völlige individualist
- Hobby für Firmengeschichten
- bei mir gibts keine Regel, bin wegen meiner langjährigen Erfahrung eigentlich nirgends wo einzuordnen.

wenn du mal in der nähe bist, schaue doch mal bei einem nrw-stammtisch vorbei. würde mich tierisch freuen live mehr von deinem reichen erfahrungsschatz zu erfahren.


#BalouM
- dass ich mich ein Stück weit durch Internetforen, Finanzseiten etc. treiben lasse
- drei geschlossene Mailinglisten, in welchen sich börsenerfahrene Mitstreiter mit unterschiedlichen Strategien versammelt haben.
wie sind deine erfahrungen mit den mailinglisten ?
wie lange bist du schon in den mailinglisten ?

viel spass noch bei deiner bettlektüre.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

Hallo liebe 50 er Einzelwertefreunde,

hier in diesem thread haben wir die tolle möglichkeit uns mit gleichgesinnten über unser EINZELWERTE-anlage zu diskutieren !

nachdem ich meinen monatsabschluss april fertiggestellt habe, habe ich mir mal die zeit genommen um im detail zu sehen, ob ich meiner strategie treu geblieben bin.

Dazu meine Ziele
1 Bezogen auf den einzelnen Wert
15% Nettorendite (inclusive Gebühren) pro verkauften Einzelwert per Anno

Da ich noch (neuer markt lässt grüssen...) irre verlustvorträge habe, spielen derzeit steuerliche gesichtspunkte bei mir keine rolle.

15 % netto, abzüglich sämtlicher gebühren möchte ich per anno im durchschnitt mit jeder abgeschlossenen einzelwerte-transaktion erreichen.

Dazu habe ich mir mal die abgeschlossenen transaktionen in diesem jahr angesehen:

215,55% Puma
87,75 % Adidas
78,45% Sixt
68,36% Leoni
41,00% Rheinmetall
28,54% Continental
4,04% TUI

Bei sieben abgeschlossenen Transaktionen ist es mir bei sechs Transaktionen gelungen. Lediglich bei TUI (hatte ich schon sehr lange und wollte den Wert "loswerden") habe ich (im nachhinein betrachtet) viel zu früh verkauft. Gesamtgesehen bin ich aber hochzufrieden, auch wenn ich bei den meisten werten (wenn ich den damals erzielten vk-preis mit dem aktuellen kurs vergleiche) vielleicht noch den ein oder anderen euro "mehr" machen könnte.




2 Bezogen auf das gesamte "eingesetzte" Aktienkapital
10% Nettorendite

Ziel ist es 10 % im Durchschnitt über ALLE abgeschlossenen Transaktionen zu erreichen, da ich davon ausgehe, das nicht alle transaktionen mit dem zielwert 15 % abgeschlossen werden können.

In den letzten drei jahren ist mir dies IMMER gelungen. Gut, ist vielleicht auch kein kunststück, da der dax auch immer stieg. Trotzdem bin ich mit dem ergebnis mehr als zufrieden.



3 Bezogen auf das gesamte Aktienkapital (einschliesslich Cashmittel)
5% Nettorendite

Da ich meistens nicht voll investiert bin (letztes jahr war ich im schnitt zu rund 50 % investiert) habe ich meine benchmark für das gesamte kapital das ich für aktien zur verfügung stelle, auf 5 % gesetzt.

Diese wurde in den letzten drei jahren weit übertroffen.

Gesamtgesehen bin ich deshalb mehr als zufrieden. So kann es weitergehen.

Knackpunkt ist aber, das ich meine strategie auf steigende kurse setze und bei fallenden kurse noch kein für mich geeignetes instrumentarium gefunden habe (ausser cashaufbau).

Liebe grüsse

rolf

[BalouM]

Hallo Rolf und 50er Einzelwertefreunde,

auf Deine Fragen antworte ich gern.
Es ist so, dass ich nachweisbar wohl einen der ersten 500 frei zugänglichen privaten Internetanschlüsse in München hatte. Dementsprechend bin ich ein gutes Stück ein Fan dieses Mediums. Und ich muss sagen, dass ich es als Gräuel empfunden habe, in der Zeit davor nur auf TV und Printmedien angewiesen gewesen zu sein, wenn es um die Anlage in börsennotierte Aktien ging.

Seit Anfang 1994 habe ich also wirklich angefangen mich mit dem Thema Börse zu beschäftigen und meine erste Aktie ist immer noch im Portfolio und zugleich die größte Position - die BASF. Ein leicht underperformender Langweiler - ich weiss, aber mittlerweile mit ziemlich vorausschaubarer Rendite. Mit 'ner einfachen Rentenberechnung sollte der Kurs in sieben Jahren ungefähr bei 200,- Euro liegen.
Ähnlich eigentlich wie bei Dir war mein Bestreben eher bescheiden. Eine Spur besser zu sein als ein guter Kapitallebensversicherer, das war mein Ziel. Dies war zu dieser Zeit eine voraussichtliche zehnprozentige Verzinsung per anum. Also alles, was ich über 10% Rendite bzw. Kurszuwachs pro Jahr mit meinem Portfolio erreichen würde, wäre sozusagen mein "persönlicher" Sieg gegenüber dem imaginären Lebensversicherer, ungeachtet der ausgeschütteten Dividenden. Von der Seite ging das bislang locker auf. Sicher gab es auch bei meinem Portfolio ein Fiasko, das hieß Nine Eleven und die Tage danach. Aus dieser Zeit gibt es unkonsequenterweise noch 3 "Depotleichen" die ganz langsam wieder etwas Eigenleben bekommen und für mich warnendes Denkmal für New Economy darstellen. Die meisten Käufe danach waren aber wieder davon bestimmt, möglichst zum fairen Preis - meist Trendfolger - zu kaufen bzw. auch im Einzelfall antizyklisch zu agieren und den Begriffen Innerer Wert und Zinseszins sehr viel mehr Bedeutung zu schenken.

Die von mir genannten Mailinglisten waren und sind mir eine große Hilfe, mehr aber in der Reflektion des eigenen Handelns, nicht unbedingt um "heiße Tipps" sich gegenseitig hin- und herzuschieben, wobei in der Hinsicht durchaus auch ein wenig abfiel. KWS und SCI sind zwei aktuellere Beispiele dafür. Letzterer Wert übrigens auch mein Tipp, an alle, die sich für einen fairen Preis (am inneren Wert orientiert) begeistern können.

Ich bin mehr durch Zufall damals - es muss so 1996-7 (?) gewesen sein - als ich noch als ziemliches Greenhorn, in eine sehr gute Mischung unterschiedlichster Anleger und Börsenstrategen geraten bin, welche zum Großteil äußerst fundiert sich über ihre verschiedenen Strategien austauschten und dies zum Teil auch heute noch tun. Ich muss aber sagen, dass der Traffic mittlerweile doch deutlich geringer geworden ist. Leider sieht man so etwas ja auch in Volkers Forum, in dem ich mich bestimmt in aktiverer Zeit wohl gefühlt hätte, doch damals einfach nicht beobachtete. Manch ein Urgestein der Listen ist so stark mit seinen eigenen Angeboten rund um die Börse beschäftigt, dass es die Liste verlassen hat oder sich nur noch sporadisch meldet. Treffen gab es früher auch. Da die Treffen aber mehr in der Mitte und davon nördlicher in Deutschland stattfanden, habe ich leider keines der Treffen miterlebt.

Jedoch einzelne ausgewählte und erlernte technische oder strategische Besonderheiten behalte ich mir auf jeden Fall bei und verfolge auch regelmässig das wöchentlich gepflegte Trendfolgeausstiegsdepot. Was jedoch Entscheidungen betrifft, ist natürlich jeder auf sich gestellt und so gesehen Einzelkämpfer.

Schönen Gruß!

Balou

PS: Die Bettlektüre macht übrigens richtig Spass! ;-)

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

es läuft und läuft und läuft. im grunde genommen, braucht man nur investiert zu sein und macht seine rendite, doch wie lange ?

wird der dax noch im sommer auf die 8000 er marke steigen ?
das wäre der hammer, wenn man bedenkt, das wir vor gar nicht allzu langer zeit eher in rictung 2000 liefen...

ich persönlich bin vorsichtig optimistisch.
wie ist eure persönliche einschätzung ?


@balou
du bist seit mehr als ein jahrzehnt an der börse und hast dir das internet als informationsquelle auf die fahne geschrieben.
ich denke ähnlich wie du, ziehen die meisten 50 er den nutzen aus dem internet. bei dieser schnelllebigen zeit ist es für mich DAS medium schlechthin.
Interessant finde ich dein renditevergleich mit den lebensversicherer. du hast recht: wenn nicht "mehr" rauskommt, könnte man sein geld auch in lebensversicherungen einsetzen.

meine idealvorstellung ist, wenn ich mal ganzzzzzzzzzz viel geld habe, den aller, aller größten batzen FESTVERZINSLICH anzulegen. wenn nur nicht die steuer wäre, grrrrrrrrrr

interessant finde ich auch, das du als "warnendes" beispiel noch deine drei depotleichen behalten hast.
hier hatte ich anders reagiert und damals (zu früh ??) alles verkauft.

was die börsentreffen angeht. ich habe auch die erfahrungen gemacht, das "jeder jeck anders ist" (wie die kölner sagen) und es total unterschiedliche strategieansätze (auch bei den 50er) gibt. aber das ist ja genau das tolle. unterschiedliche ansätze kennenzulernen und für sich das ein oder andere daraus rausziehen.

liebe grüsse

rolf, bei dem heute das schützenfest beginnt

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.471.836 von Learner6 am 25.05.07 19:26:27

Hallo !

Ich schätze die Lage so ein. Wir werden noch alle blöd schauen was wir für Indexstände bekommen werden. Dax jenseits von 10 000, Dow 15k+ usw. Wenn dann der letzte Bär aufgibt, ja dann wird der Hammer im negativsten Sinne kommen.

Ob ich richtig liege ? reden wir in 5 Jahren drüber.

Dividendenabstauber

[Thoughtbreaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.472.518 von Dividendenabstauber am 25.05.07 20:21:24

Ich verstehe nicht, was daran ungewöhnlich sein soll. Langfristig steigen Aktien eben immer und auch bei Dax 10000 und Dow 15000 wird nicht Schluss sein. In 25 Jahren wird der Dax über 50000 notieren, das ist völlig normal.

[BalouM]

@Thoughtbreaker:

Da weichst Du wohl etwas vom zeitlichen Rahmen ab. Ich denke Dividendenabstauber meint da schon die nächsten paar Monate mit seiner Aussage. Es spricht einiges dafür, dass es genau so kommen wird. Je mehr Unkenrufe es gibt, dass der Crash oder besser die dicke Korrektur kommt, umso mehr wird es rapider erstmal nach oben gehen. Private aber gerade auch institutionelle Anleger sind mehrheitlich momentan noch viel zu vorsichtig für einen richtigen Crash. Kleinere Zwischenkorrekturen sind natürlich dabei nicht ausgeschlossen. Kann aber durchaus sein, dass dem Treiben durch einen eher nichtigen, von mir aus aber auch bedauerlichen politischen Grund, ein jähes Ende gesetzt wird.

Und noch ein kleine Bemerkung zu Deinem Posting. Nicht die einzelnen Aktien steigen immer, wenn schon dann eher noch die Leitindizes, und nicht die einmal kontinuierlich. Es sei denn, man hätte das ewige Leben und der Zeitfaktor spielt keine Rolle. Du kannst ja mal nachschauen, wieviele Eisenbahngesellschaften sich am Anfang im Dow Jones befanden, und wieviel jetzt noch von denen drin sind, bzw. es namentlich überhaupt noch gibt. Schau Dir, um bei dem Beispiel zu bleiben, mal einen Langfristchart des Dow Jones an. Ab Jahreswechsel 1965/66 bis Ende 1982 ging es erst einmal nur seitwärts. Inflationsbereinigt, und darauf kommt es ja den Investoren eigentlich an, ging es sogar deutlich nach unten mit dem Index in dieser Zeit.

@Rolf:

Upps! An dem Tag Deines Postings saß ich auch bei einem Pfingstfest am Schliersee mit waschechten Schützen zusammen. War lustig!

Ich habe irgendwie die gleiche Vorstellung gehabt wie Du, wenn genügend Geld durch Investments in AGs da wäre, später auf Festverzinsliches umzusatteln. Mittlerweile sehe ich das etwas anders. Eigentlich zählen nur Sachwerte, also auch - so verstehe ich das Investieren in AGs - Anteile an Unternehmen, aber ebenso in Gold, sowie andere Rohstoffe. Das ein gewisser verzinster Cash-Anteil immer vorhanden sein wird, ist natürlich auch klar. Aber ein absolutes Umschwenken auf gerade Festverzinsliches wird es nicht geben. Dazu ist auch die Gewinnmarge viel zu gering, eher inflationsbereinigt und mit Blick auf den Zinseszins sogar als negativ anzusehen.

Schönen Gruß!

BalouM

[Thoughtbreaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.902 von BalouM am 27.05.07 23:31:03

BalouM, das ist natürlich richtig, dass nicht alle Aktien langfristig immer steigen, ich bezog mich mit meiner Aussage auch mehr darauf, dass der Durchschnitt der Aktien, sprich ein Index, auf lange Sicht immer steigt. Sicher ist auch ein Teil dieses Anstiegs auf Inflation zurückzuführen. Aber nominal führt das eben auch zu einem höheren Wert. Beim Dax kommen noch die Dividenden hinzu, die den Index sogar ohne einen Anstieg der Einzelaktien um derzeit über 3% p.a. ansteigen lassen. Durch den Zinseszinseffekt ergibt sich daraus auf lange Sicht enormes Potential.

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.497.050 von Thoughtbreaker am 28.05.07 11:52:22

Hallo !

Hab sicher keine 20 Jahre gemeint.

Etwas ist klar, man sollte sich schon überlegen wann der Markt drehen könnte und entsprechend handeln. Aber in meiner fast 50 jährigen Börsentätigkeit hab ich NIE den optimalen Punkt erwischt. Es gibt immer wieder Überraschungen. Die letzte grössere war halt der NM, sowohl in der Spitze als auch über die Tiefe und Dauer des Falles. Auch die Asienkrise knapp davor, Samsung fiel auf so 2€, wo stehenn wir heute? Kann mich aber auch mitte der 80 an einem Dow Einbruch von 20% praktisch über Nacht erinnern. Oder einmal in der zweiten Hälfte der 60, Dow fiel von 600 auf 400 oder so, da lässt auch mein Gedächtnis nach, naja.

Bei solchen Einbrüchen kann man, falls cash vorhanden ist, echte Vermögen aufbauen.

Dividendenabstauber

[Thoughtbreaker]

Dividendenabstauber, vollkommen richtig, wenn man in einem Crash gute, d.h. fundamental abgesicherte und niedrig bewertete Aktien kauft, am besten von Marktführern (Coca-Cola, SAP, Microsoft etc.) kann man wenig falsch machen. Deshalb sollte man für den Fall der Fälle immer genügend Cash parat haben.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.538.422 von Thoughtbreaker am 30.05.07 12:54:39

aber wann hat man genügend ? 10% ,30 % ?

[Pete the Rabbit]

Gehört vielleicht nicht unbedingt hierher, ich wollte aber keinen neuen Thread aufmachen.

Insider Transaktionen bieten eine zusätzliche Entscheidungshilfe für den Kauf bzw. Verkauf von Aktien.

http://www.secform4.com/ bietet übersichtliche Infos über Insider Käufe. Man kann sogar beobachten, was alles Warren Buffet oder Bill Gates handeln.

Gerade bei der Recherche nach unbekannten und kleinen Firmen ist diese Seite sehr Hilfreich.

[Pete the Rabbit]

@all,

bin im Thread
http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…
auf Elan aufmeksam geworden und habe mir am Freitag ein paar Stücke ins Depot gelegt.

Die Elan Story hört sich seeehr vielversprechend an, was meint Ihr?

MfG
Pete

[Pete the Rabbit]

Ein weiterer Wert, den ich derzeit beobachte ist Tecon.

Die Firma ist in der Telekommunikation tätig. Ich war dort selbst fast 3 Jahre unter Vertrag. Die Firma ist grundsolide und wächst kontinuierlich.

Der Aktienkurs ist seit Emission von 11€ auf nunmer 6€ gesunken.
Hab mir am Freitag 500 Stück als Erstinvest ins Depot gelegt. Ich sehe das nicht als Zock

[JuliaPapa]

Ohne den Wert zu kennen:

Warren Buffett bezeichnet Luftfahrt und Telekommunikation als Horror-Branchen für Anleger. Klaase für die Kunden, daß alles immer billiger wird. Für die Anleger jedoch ist das ein Horror-Szenario, und kaum einer der großen Provider verdient viel Geld.

Was ist bei Tecon anders als bei anderen Telekoms??

[Pete the Rabbit]

@JuliaPapa,

Tecon ist ein Dienstleister mit Hauptfocus Telekommunikation.

Dienstleister bedeutet Projektabwicklung und Beratung gegen €€€. So weit ich weiss hat Tecon ca. 300 Mitarbeiter, Tendenz steigend. Jeder Mitarbeiter generiert Umsatz und Gewinn, der Wasserkopf mal Ausgenommen

Es kann sein, das Warren Buffet bei der Telekommunikation die Haare zu Berge stehen. Tatsache ist aber, dass in der Telco Industrie echte Umsätze generiert werden. Schau doch einmal Deine Telefon, Handy, DSL, Fernseh oder Premiere Gebühren an. Das sind Umsätze!

Warren Buffet hat auch gesagt, das man nur dann in eine Firma investieren sollte, wenn mann sich damit wohlfühlt auch ohne den Tageskurs zu kennen.

Ich für meinen Teil kann das, da ich mein Leben lang in der Telco mein Geld verdient habe. Wer sich nicht wohlfühlt bei einem Tecon Invest, der sollte auch die Finger von der Aktie lassen.

Ich habe Tecon in diesen Thread reingestellt, da diese Firma relativ klein und unbekannt ist. Es soll später keiner behaupten können, Pete hätte Euch nichts gesagt

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.082 von Pete the Rabbit am 05.06.07 09:11:35

Nur noch das dazu, dann bin ich ruhig.

Umsätze alleine bringen mir als Anleger gar nichts. Entscheidend ist der Gewinn, den das Unternehmen macht. Wenn ich meine Preise weit genug drücke (und das passiert ja gerade laufend im Markt), kann ich Umsätze ohne Ende generieren. Nur, daß ich damit kein Geld verdiene. Siehe Telekom...

[Pete the Rabbit]

Im Beratungsgeschäft fallen die Preise nicht so sehr wie im Endkundengeschäft.

Ich sehe den schnell wachsenden Personalaufbau als Vorteil. Die Nachfrage nach Beratungsleistung steigt. Merke ich bei mir, kann nicht alle Nachfragen bedienen Nur mit genügend Personal kann eine erhöhte Nachfrage bedient werden.

Auch bei Verkaufsempfehlung der "Experten"(siehe unten) halte ich mein Engagement für richtig. Jetzt bin ich auch wieder ruhig

Quelle Aktiencheck.de

22.05.2007 14:07
TECON Technologies AG: sell (neue märkte)
Weiding (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von TECON (ISIN DE0005941546 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 594154) mit dem Rating "sell" ein.

Die TECON Technologies AG sei ein international agierender IT-Dienstleister. Das Leistungsspektrum der TECON Gruppe umfasse branchenübergreifende IT-Services und IT-gestützte Geschäftslösungen sowie eine Reihe von speziell auf den Telekommunikationsmarkt zugeschnittener Produkte.

TECON habe im 1. Quartal 2007 im Vergleich zum selben Vorjahresquartal den Umsatz um 87,6% auf 12,5 Mio. Euro gesteigert. Rund drei Viertel des Wachstums sei dabei akquisitionsbedingt. Das Quartal sei geprägt durch einen deutlichen Aufbau des Personalbestandes und Vorlaufkosten im Bereich Software. Das EBIT sei deutlich unterproportional zum Umsatz um 14,5% auf 584 Tsd. Euro gestiegen, die EBIT-Marge sei von 7,7% auf 4,7% rückläufig gewesen. Das Ergebnis vor Steuern sei nur um 7% auf 0,6 Mio. Euro gestiegen. Die schwache Ergebnisentwicklung sei auf den Ausbau von Geschäftsbereichen sowie auf den weiteren Personalaufbau zurückzuführen.

Die Zahl der Mitarbeiter habe sich gegenüber dem Vorjahresquartal auf 337 annähernd verdoppelt, in diesem Zuge hätten sich ebenso die Personalkosten auf 6,2 Mio. Euro fast verdoppelt. 40 weitere Neueinstellungen seien bereits wieder fixiert. Die Betriebs- und Verwaltungskosten hätten sich überproportional zum Umsatz von 0,6 auf 1,2 Mio. Euro verdoppelt. Die Forderungen seien um 125% auf rund 10 Mio. Euro gestiegen. Das langfristige Fremdkapital habe sich um 826% auf 5,6 Mio. Euro erhöht. Langfristige Verpflichtungen würden durch Pensionszusagen für übernommene Mitarbeiter bestehen. Der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit sei im 1. Quartal 2007 von +1,0 auf -0,2 Mio. Euro in den roten Bereich gefahren worden. Der Free Cashflow habe sich von +0,9 auf -1,3 Mio. Euro deutlich negativ entwickelt.

Nach Einschätzung des Unternehmens sei das 2. Quartal im Jahresverlauf ein eher schwächeres. Zudem würden in diesem Jahr einmalige Belastungen aus der Auflösung von Arbeitsverträgen mit Führungspersonen anfallen. Im Gesamtjahr 2007 solle der Umsatz um rund 35% auf mindestens 48 Mio. Euro bei einem proportionalen Zuwachs des operativen Ergebnisses steigen.

TECON fahre nach Auffassung der Experten eine zu rasante Akquisitionsstrategie. Umsatz und Ergebnis würden immer mehr auseinander klaffen. Der Firmengründer sei vor kurzem aus "gesundheitlichen Gründen" aus dem Unternehmen ausgeschieden. Insgesamt halte die Gesellschaft derzeit 266.000 eigene Aktien. Vergangenes Jahr seien 175.995 Aktien zum Durchschnittskurs von 8,26 Euro zurückgekauft worden, im 1. Quartal weitere für 729 Tsd. Euro. Auch letztere seien deutlich über dem heutigen Kursniveau gekauft worden. Damit sitze TECON auf hohen Buchverlusten. Die Rückkäufe seien Ende März eingestellt worden. Weitere würden nicht mehr folgen. Die Liquidität habe sich innerhalb eines Jahres von 10,6 auf 4,2 Mio. Euro verringert. Der Cashflow werde nach Einschätzung der Experten auch in den kommenden Monaten kräftig negativ sein, so dass die Liquidität nochmals abschmelzen werde.

Die Experten von "neue märkte" reduzieren ihr Kursziel für die TECON-Aktie von 5 Euro auf 4,50 Euro und stufen den Wert mit "sell" ein. Die Aktie sei hochspekulativ. (Ausgabe 7 vom 19.05.2007) (22.05.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 22.05.2007

[ThBoe]

27.06.2007 22:35
Red Hat schlägt Analystenschätzungen
Raleigh (BoerseGo.de) - Der Linux-Softwarehersteller Red Hat (Nachrichten) hat im zweiten Quartal 2007 einen Nettogewinn von 16 Millionen Dollar oder 8 Cent je Aktie erzielt. Im Vergleich zum Vorjahreszeitraum, in dem Red Hat einen Gewinn von 13,2 Millionen Dollar oder 7 Cent je Aktie erzielt hatte, bedeutet dies einen Anstieg um 23 Prozent. Der Umsatz stieg im Vergleich zum Vorjahr um 29 Prozent von 84 Millionen auf 118,9 Millionen Dollar. Unter Nichtbeachtung von Zinsen, Steuern und Sondereffekten verdiente Red Hat 16 Cent je Aktie oder 33,7 Millionen Dollar. Die Konsensschätzung der Analysten ging beim Umsatz von 117 Millionen Dollar und beim Ergebnis je Aktie von 15 Cent aus.

Red Hat notieren nachbörslich fast unverändert bei 24,20 Dollar.

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwertefreunde,

wie erlebt ihr persönlich derzeitigen den doch recht steilen weg nach ... UNTEN ?

wie habt ihr euch positioniert ?

ich hatte mich (wahrscheinlich) zu früh noch eingedeckt mit einigen einzelwerten, die schon deutlich gesunken sind.

derzeit habe ich folgende einzelwerte, bei wenig cash, im depot (quelle übrigens: finanznet.de)

sixt
"Das Unternehmen habe ein deutliches Gewinnplus im 1. Halbjahr vermeldet. Auch ohne die geplanten Preisanstiege könne Deutschlands größter Autovermieter auf das beste Halbjahr seiner Unternehmensgeschichte zurückblicken. Das Vorsteuerergebnis sei um 13% auf 71 Mio. Euro geklettert, während der Umsatz um 10% auf 649 Mio. Euro gestiegen sei. Besonders im Ausland habe Sixt es geschafft, einen Wachstumsschub zu vollziehen. Allerdings habe man auf die geplanten Preisanstiege verzichten müssen, da sonst Großkunden abgesprungen wären. Nun wolle man bis zum Jahresende die Preise behutsam um zwei bis drei Prozent erhöhen.

Die Prognose für das ganze Geschäftsjahr bleibe unverändert. Der Umsatz aus dem Vermiet- und Leasinggeschäft solle um 5% bis 10% ansteigen, während das operative Ergebnis überproportional wachsen solle. Unternehmensgründer Erich Sixt habe aber in Aussicht gestellt, dass man die Erwartungen möglicherweise schlagen könnte, ohne sich allerdings zu konkreten Aussagen hinreißen zu lassen. "Das dritte Rekordjahr in Folge ist in Reichweite", so Sixt. Trotzdem zeige das Wertpapier seit Mitte Februar relative Schwäche zum SDAX."

der wert liegt deutlich im minus. ich bin aber davon überzeugt, das es hier wieder nach oben gehen wird.


AXA
09.08.2007 - 08:39 Uhr
Winterthur treibt Axa-Ergebnis im 1. Halbjahr
PARIS (Dow Jones)--Die Axa SA hat in den ersten sechs Monaten dank der Akquisition der Winterthur das Nettoergebnis um 16% auf 3,18 Mrd EUR erhöht und die Erwartungen übertroffen. Analysten hatten mit einem Nettogewinn von 3,05 Mrd EUR gerechnet. Die gegenwärtige Volatilität der Kreditmärkte dürfte keine signifikanten Auswirkungen unter anderem auf die Profitabilität und die Qualität der Vermögenswerte haben, hieß es am Donnerstagmorgen von dem Versicherer mit Sitz in Paris. Für 2007 geht Axa von einem prozentual zweistelligen Wachstum beim Ergebnis je Aktie (underlying) aus.

Werbung
Die Erträge im Neugeschäft erhöhte AXA auf APE-Basis um 28% auf 3,88 Mrd EUR in ihrer Lebensversicherungssparte. Bei der Sachversicherung wies der Konzern bei dieser Kennziffer ein Plus von 33% auf 14,2 Mrd EUR aus. AXA hatte 2006 Winterthur von Credit Suisse für rund 8 Mrd EUR gekauft.

Webseite: http://www.axa.com

ich werde mich also zurückhalten und abwarten. bei zehn einzelwerten und sehr guten abgeschlossenen transaktionen bin ich immer noch sehr zufrieden mit diesem jahr und werde den voraussichtlichen anstieg freudig entgegensehen. und ihr ?

liebe grüsse

rolf

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.247.000 von Learner6 am 21.08.07 21:44:42

Hallo Rolf,

wie habt ihr euch positioniert ?

z.Z. keine Aktien,
Das Chance-/Risikoverhältnis halte ich für ausgeglichen, vielleicht etwas mehr Risiko.

Der Sommer dauert noch etwas. Die Immo-krise könnte noch einiges bringen. Leichte Rezession in USA könnte anstehen, das Inflationsthema ist auch noch nicht aus der Welt. Putin rüstet auf. China produziert schlechte Qualität.

Und vor allem der DAX steht bei 7400.

Am liebsten würde ich bei 3000 einsteigen.
Aber diesen Gefallen wird er mir vermutlich nicht machen.

Aber jetzt mal im Ernst. Ich denke die nächsten Wochen werden etwas mehr Klarheit bringen.

Was ich befürchte ist, dass der private Verbrauch in den USA sinkt. Bedingt durch höhere Kreditzinsen, anfangs leiche Aktienrückgänge, steigende Kosten für Benzin und auch Nahrungsmittel.
Da bleibt halt weniger Cash übrig.

Ich sehe aber auch die Chance auf einen weiteren Anstieg. 3.-Präsidenten-Wahljahr ist sehr oft gut. Olympia in China. Europa läuft noch gut. Die zittrigen Hände sind alle draussen - so wie ich

Alles in allem werde ich mal abwarten. In Ruhe 3-5% p.a. kassieren.
Und vielleicht im Herbst in derzeit gutlaufende Firmen investieren; so wie z.B. Allianz und SAP.

Viele Grüße
h+t

[Learner6]

hallo h+t, liebe 50 er einzelwerte-freunde,

"Das Chance-/Risikoverhältnis halte ich für ausgeglichen, vielleicht etwas mehr Risiko."

das könnte hinkommen. derzeit weis der markt wohl noch nicht so genau wo die reise hingehen soll, auch wenn es heute wieder gen norden ging.

abwarten ist vielleicht kein schlechter ratgeber: was meint ihr ?

liebe grüsse

rolf, der abwartet...

[KIORO]

schaut Euch mal 926501 an! Sehr gute Aktie, hat gerade Dividende ausgeschüttet und gesplittet.

[Learner6]

hallo liebe einzelwertefreunde,

kurze wasserstandsmeldung nachdem ich meinen monatsabschluss august fertig habe.

ich bin erstaunt, habe mit einem knappen plus den monat abgeschlossen und hoffe, das es langsam aber stetig wieder gen 8000 geht.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwertefreunde,

es gibt von meiner seite aus nichts neues zu melden, da ich mehr oder weniger alles einzelwertemässig laufen lassen.

da ich keine hightechs im depot ist, denke ich fahre ich damit ganz gut, auch wenn der monat september wohl ein verlustmonat wird.

aber da muss ich durch, schliesslich bin ich ja kein kurzfristanleger.

also ich muss für mich sagen, das ich mittlweile aktienmässig sehr viel ruhiger und gelassener geworden bin und nicht jede bewegung mitmachen muss. das schont die nerven und dieses jahr auch mein depot.

es bleibt dabei. ich habe einen pool aus europäisches aktien die in euro gehandelt werden. der einstieg soll "günstig" sein, also aus meiner strategiesicht nicht auf all-time-high und sollte mir pro einzelwert im jahr 15 % netto-netto ohne grosse aufregung bescherren.

wie sieht es bei euch aus ?

hat jemand mal lust seine komplette vorgehensweise hier zu beschreiben ? ich meine kurz seine strategie erläutern, dann wie er konkret vorgeht
- watchliste (nach welchen kriterien)
- orderbuch (wann wird ein wert mit welchen limitkriterien ins orderbuch gesetzt)
- kursverfolgung
- verkauf

liebe grüsse

rolf

[Freudenspender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.796 von Learner6 am 20.09.07 23:13:26

Hallo,

auch von mir mal ein Vorschlag, was man sich mal anschauen könnte:

Es gibt hunderte australische Explorationsunternehmen, die meisten davon pure Zockerwerte, mit geringer Marktkapitalisierung.

Der deutsche Privatanleger kennt von den Schwergewichten meist nur BHP Billiton, die auch z.B. von der "Aktienanalyse" sehr empfohlen werden.

Ein in Deutschland nur wenig bekannter Wert, ist die von mir als interessant empfundene Zinifex, WKN A0B9A4. Die Marktkapitalisierung liegt derzeit bei ca. 5 Mrd. Euro, also keinesfalls eine kleine Klitsche.

Die Bewertung ist günstig, das KGV08 liegt bei unter 8, damit ein gutes Stück günstiger als BHP, die Dividendenrendite liegt jedoch bei über 8%.

Wie der Name Zi-Ni-Fe(x) schon sagt, sind die Hauptprodukte des Konzerns Zink, Nickel und Eisenexploration, aber auch andere Produkte wie z.B. Silber spielen eine Rolle. Mit diesen Industriemetallen will man natürlich am Boom der asiatischen Märkte partizipieren, langfristig, wie ich denke, kein schlechter Markt.

Die Risiken liegen in erster Linie natürlich bei den Rohstoffpreisen und auf der Währungsseite.

Gruß vom Uwe

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.711.593 von Freudenspender am 23.09.07 17:51:30

hallo uwe,

danke für deinen konkreten tip.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50 er einzelwertefreunde...,

der september ist "um", zeit mal wieder revue zu passieren...

allgemein
wenn ich bedenke, das ich noch vor jahren stundenlang jeden einzelnen tag mich mit meinen aktiengeschäften beschäftigt habe, kann ich jetzt sagen, das der aufwand, den ich früher täglich hatte, jetzt in etwa dem aufwand entspricht den ich wöchentlich habe...
ich kann damit gut leben, allerdings war es auch nicht sooooooo schwer, da der dax in den letzten jahren nur eine richtung kannte, die nach norden, grins...
ich habe für mich immer noch keine strategie gefunden, was ich bei "fallenden märkten" machen soll, ausser cash aufzubauen...

das jahr 2007
mit rund 12 % netto netto performance, bezogen auf mein gesamtes kapital das ich für einzelwerte zur verfügung habe (depot plus cash auf dem depotkonto) bin ich zufrieden, auch wenn ich damit den dax nicht schlage...

als richtig für mich hat sich erwiesen, das ich auch mal "stillhalte" und nicht zu schnell verkaufe. bis auf einen einzigen fall (TUI) ist mir dies auch gut gelungen und ich habe alle abgeschlossenen transaktionen mit gutem plus abgeschlossen.

als richtig für mich hat sich erwiesen, das ich meinen einzelwerte-pool, d.h. die europäischen aktien (die in euro gehandelt werden) nicht ständig ergänze, austausche etc., sondern damit auch mal über 1/2 jahr arbeite ohne ein schlechtes gewissen zu haben, nicht auf dem neuesten stand zu sein.

ein gutes gefühl habe ich auch, das ich nicht ständig darauf warte ob ein poolkandidat möglicherweise mein einstiegslimit erreicht, sondern einfach gelassener bin und abwarte bis das vorher festgelegte limit erreicht ist und erst dann entscheide, ob der wert ins orderbuch geht. so läuft ein gewisser automatismus ab mit dem ich gut leben kann, wohlweisslich das das ganze nicht optimal ist, aber meinem naturell schon nahe kommt und ich nicht so viel zeit investieren muss.

schwierigkeiten (die habe ich eigentlich schon immer) habe ich verlustbringer rechtzeitig zu verkaufen. das liegt darin, das ich beim kauf davon überzeugt war, das der wert meine zielperformance von 15 % p.a. auch erreicht. hier muss ich noch dran arbeiten, grins...

wie sieht es bei euch aus ?

liebe grüsse

rolf, heute frei....

[Learner6]

henkel komplettiert seit ein paar stunden meine "elf"...
so wie es aussieht, könnte der oktober ein GOLDENER oktober werden.
mir soll es recht sein.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

ericcson verhaut mir mit ihrer quartalswarnung die performance im oktober. also nix mit goldener oktober, grrrrrrrrrrrrrr

wie sieht es bei euch aus ?

liebe grüsse und eine gute nacht

rolf

[ThBoe]

Hallo Rolf, du Einzelwerte Alleinunterhalter,

ich habe vor ein paar Wochen / Monaten begonnen mein Deppo radikal umzubauen. Warum? Nun meine Einzelwerte wurden immer kleiner – Teilweise Microcaps mit einer Marktkapitalisierung von bis zu 4 Mio Euronen – sprich die kann ein guter Börsianer alleine Aufkaufen. Meine Vola war extrem, die Nerven lagen teilweise blank – also alles andere als ein tolles Anlegerleben.

Ich bin jetzt so aufgestellt:

60% Lufthansa -> Stillhalterei, mehr kommt gleich
15% Esprit
5% Primewest Energie Trust
4% Heliad
4 % TA -> Ja Juliapapa, ich bin mal wieder bei Triumph dabei ;-)

12% Cash auf Tagesgeldkonto


Performance dieses Jahr: 9,8% bisher… Ich war wesentlich mehr im Plus – aber na ja: war.

Seid drei Monaten versuche ich die Stillhalterei mit Lufthansa. Verkaufe Calls um die 20 / 21 Euro. Rendite pro Monat im Moment so ca. 2,75-3,25% - in drei Monaten kum. 9,01%. Oktober sieht auch sehr gut aus. Heute läuft die Option aus und ich werde sicher nicht ausgeübt.

Esprit war ein guter Kauf – ich bin und bleibe investiert.

Primewest Energie Trust ist eine Empfehlung aus dem Dividendenthread hier im 50er Board. Die Dividendenrendite ist zweistellig und nebenbei steht ein Kursplus von 25% zu Buche.

Heliad ist eine kleine Beteiligungsgesellschaft, die noch einen meiner Microcaps darstellt. Ich bin hier aber der Ansicht, dass eine Unterbewertung zum NAV in Höhe von 15-20% ausgeglichen werden kann. Außerdem liege ich mit Kaufkurs 1,15 noch im Plus.

TA – Triumph Adler – ist mitten im erfolgreichen Turnaround, den ich vor drei vier Jahren bereits erwartet hatte. Seid dieser Zeit ist eine Seitwärtsbewegung zwischen 1,65 – 2,15 zu verzeichnen. Ich hatte zwischendurch drei vier mal getradet, bin jetzt für 1,79 rein und warte der Dinge die da kommen.

Cash soll erste einmal so bleiben. Sollte die Stillhalterei so bleiben wird diese Position in Lufthansa oder Postbank investiert um ebenfalls Stillhalterei zu betreiben.

Damit habe ich meine bisherige Ausrichtung komplett über den Haufen geworfen. Ein notwendiger Schritt, da ich zwar gute Renditen aber schlaflose Nächte hatte.

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.081.741 von ThBoe am 19.10.07 12:08:07

hallo rolf,

z.Z. keine aktien an bord.
20% verschiedene immo-fonds.
der rest geldmarkt u. tagesgeld.

warte auf bessere aktienzeiten.

hallo thomas,

die stillhalterei finde ich intressant und gut.

Viele grüße
h+t

[ThBoe]

Moin,

kurzes update:

bin bei Lufthansa zu 20 € ausgelöst worden. Frage mich wer so was bei nem Kurs von knapp 20 € macht. komisch. Na wie auch immer - Kurs heute unter 20€ - so kann ich eventuell billiger Neukaufen :-)

Insgesamt ist die Rendite aber schon beachtlich. Werde mal immer berichten, wie sich das hier weiter entwickelt.

Gruß Thomas

[Learner6]

hallo thomas, hallo h+t,

danke für eure infos. ich glaube du hast genau den richtigen zeitpunkt erwischt in cash zu gehen h+t.

derzeit korrigiert der markt. na ja, wenns dann wieder aufwärts geht, umso besser

warte der dinge die da kommen.

lg

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

das hätte ich nie und nimmer für möglich gehalten...
zum monatsabschluß JUNI lag ich noch mit 15,2 % im grünen bereich(depot plus cash auf aktiendepot minus depot plus cash zum 31.12.2007), jetzt habe ich gerade mal wieder reingeschaut und bin im MINUS !!!!!!!! viele werte sind allein im monat november um 10 % und mehr gesunken, grrrrrrrrrrrr

wie ist es euch ergangen ?

liebe grüsse

rolf

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.375.941 von Learner6 am 10.11.07 13:21:32

naja, es ging ja fast alles runter die letzten tage, aber bis ende des monats kanns schon wieder ganz anders aussehen.bei mir ist die bilanz seit dem 1.1. noch leicht im grünen bereich.
...solange es keinen 3. weltkrieg oder ein e währungsreform gibt, ist es mir auch relativ schnuppe.
cura

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.376.013 von curacanne am 10.11.07 13:32:55

du machst mir echt mut, grins...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.376.109 von Learner6 am 10.11.07 13:58:28

ich glaub, zZt ist meine jahresperf. auch nur noch bei o,00
cura

[Pete the Rabbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.660 von curacanne am 12.11.07 18:15:17

@curacanne,

wäre der Aktienmarkt Anfang des Jahres eingebrochen und hätte sich dann erholt, wärst Du über die selben 0% Performance sehr glücklich.

Die Börse ist halt keine Einbahnstrasse und es zählt nur, was am Ende übrigbleibt.

Wenn Du mit den Schwankungen nicht gut leben kannst, kauf Dir festverzinsliche Rentenpapiere oder Bundesobligationen. Da kannst Du ruhig schlafen, hast aber nicht die Renditemöglichkeit

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.397.867 von Pete the Rabbit am 12.11.07 19:47:30

..doch klar kann ich damit leben
cura

[Learner6]

oh jeh. das wird ein beschi.... novembermonat...

[ThBoe]

Moin Rolf,

sodele.... LHA ist bei mir raus. Mit Optionensprämien bleibt +-0 übrig, womit ich immerhin wesentlich besser liege als mit dem reinen Einzelinvestment.

Damit liege ich im Moment bei 72% Cash - im Moment sehe ich wenig gute Alternativen für ein Direktinvestment. Ich werde SP auf Daxwerte schreiben, um das Kapital nicht tot liegen zu lassen.

Thomas

[Amdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.759 von ThBoe am 21.11.07 08:32:28

Hallo zusammen,

wie ich dem Thread entnehmen kann, verfügt Ihr ja über viel Erfahrung an der Börse. Ich selber muß diese noch sammeln.
Ein Freund hat mir nun Longterm-Signale von mytrade;de empfohlen.
Ihr verfügt da sicherlich über Praxiskenntnisse und ich wäre für jede Meinung dankbar.


Gruß Amdo

[socius]

Hi!
@amdo
Betreff mytrade.de: sehr gut geeignet für blutige Anfänger die ihre Fähigkeit trainieren wollen, Totalverluste zu ertragen.

socius

[best_choice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.023 von Amdo am 01.12.07 17:32:24

Longterm-Signale von mytrade;de

kenne ich nicht. Man sollte meiner Meinung nach die Finger von allem lassen, das einem suggeriert, der Schreiber von einem Empfehlungsbrief - wie bunt und überzeugend alles aussieht - kann einem sagen, Aktien im Preis steigen werden. Davon werden nur die Schreiber dieser Heftchen reich. Wären sie nur halb so schlau, wie sie tun, würden sie ihr "Wissen für sich behalten und schon lange auf ihrer 25m Yacht in der Karibik kreuzen.

Man sollte sich selber Fragen:
- sind Aktien heute grundsätzlich billig oder teuer und
- welche Aktien sind heute (unberechtigt) out und wie sehen deren Finanzdaten aus.
- dann sich selbst vertrauen und kaufen.

[Learner6]

willkommen bei den 50 er amdo,

ich hoffe unsere 50 er freunde konnten dir ein wenig weiterhelfen ?!

du schreibst, das du noch sehr viel erfahrung sammeln möchtest. wie gehst du da vor ?

welche seiten schaust du dir an ?
welche strategie verfolgst du ?
welche ziele ?

würde mich freuen wieder von dir zu lesen.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

wo geht die börsenreise hin ?
nächste woche scheint es wieder spannend zu werden, wie der nachfolgende artikel zeigt...

liebe grüsse

rolf


Meldung 13.01.2008 14:59

Eine Woche voller Zündstoff

In der kommenden Woche ist der Terminkalender prall gefüllt. Nicht nur von den großen US-Banken, auch die Schwergewichte Intel, IBM und General Eletric berichten. Dazu gibt es noch etliche Konjunkturdaten - reichlich Impulse für die Börsen.

"Wir werden weiter Turbulenzen sehen", fasst Aktienstrategin Susanne Lahmann von der Bremer Landesbank die Lage in der kommenden Woche zusammen. "Das Gezerre um Zinssenkungen und eine mögliche Rezession in den USA wird bis zur Zinsentscheidung der Fed Ende des Monats weitergehen."

Die an Fahrt gewinnende US-Bilanzsaison sowie eine Reihe volkswirtschaftlicher Daten aus den USA könnten Aufschluss darüber geben, wie es um die Konjunktur in der weltgrößten Volkswirtschaft bestellt ist. Pessimistische Einschätzungen zu deren weiterer Entwicklung haben den Dax in der abgelaufenen Woche um gut ein weiteres Prozent auf 7717 Punkte gedrückt. Seit Jahresanfang beläuft sich das Minus somit auf rund vier Prozent.


Raum für positive Überraschungen
So vorbelastet kann jede Nachricht, die eine weitere Abschwächung der US-Wirtschaft signalisiert, die Stimmung an den Börsen weiter trüben. Einige Experten gehen davon aus, dass eine Erholung noch Monate auf sich warten lässt. Einige gewinnen der schlechten Stimmung jedoch Positives ab: "Der Grundtenor ist negativ", erklärt Aktienstratege Hans-Jörg Naumer von Allianz Global Investors. Dies gebe Raum für positive Überraschungen. "Vielleicht haben wir das dicke Ende ja schon hinter uns."

Sein Kollege Volker Borghoff von HSBC Trinkaus & Burkhardt sieht in der Bilanzsaison eine Chance für den Markt. "Die Unternehmen könnten mit ihren Berichten den Markt stabilisieren", erläuterte Borghoff. Die Stimmung in den Firmen sei sehr viel besser als bei den Börsianern.

Üble Überraschungen in den Bilanzen?
Ganz anders sieht das Jeff Buetow von XTF Global Asset Management. "Wenn die Bilanzsaison richtig loslegt, werden die Leute sehen, dass die Dinge schlimmer sind als sie dachten." Weil seiner Ansicht nach die Aktienkurse im nächsten halben Jahr nicht steigen werden, rät er Investoren gar, Anleihen zu kaufen.

Jedenfalls werden Anleger genau hinschauen, was die großen US-Banken in den nächsten Tagen über ihr Schlussquartal berichten. Bei Citigroup, JP Morgan und Merrill Lynch werden weitere Milliardenabschreibungen erwartet. Daneben geben Schwergewichte wie Intel, IBM und General Electric Einblick in ihre Bücher. Auch bei ihnen wird von Interesse sein, ob die Subprime-Krise sich in den Zahlen niederschlägt. Außerdem gibt es noch etliche deutsche Unternehmen wie Südzucker und HeidelbergCement, die ihr Zahlenwerk präsentieren. Mehr dazu in unserer Chartserie: "Die Hingucker der Woche".

Was verraten die Konjunkturdaten?
Wenn auch die vielen Bilanzen in dieser Woche eindeutig Übergewicht haben, Anleger haben auch etliche Konjunkturdaten zu verarbeiten. Neue Erkenntnisse zum Konsum werden die Einzelhandelsumsätze für Dezember liefern, die am Dienstag veröffentlicht werden. Gleiches gilt für den Indikator zum Konsumentenvertrauen der Universität Michigan am Freitag. Die regionalen Umfragen unter den Unternehmen, die sich im Philly-Fed-Index und dem Empire State Index der Region New York widergespiegelt finden, werden zeigen, ob sich die bereits signalisierte industrielle Abschwächung auch im Januar fortsetzt.

Das Augenmerk der Investoren ruht zudem auf den Inflationsdaten auf Erzeuger- und Konsumentenebene. Sollten die Zahlen gut ausfallen, dürfte dies Erwartungen beflügelnd, dass die US-Notenbank bei ihrer Sitzung Ende Januar den Leitzins um 50 und nicht nur um 25 Basispunkte senken wird, sagt John Praveen, Chefstratege bei Prudential International. In Deutschland dürfte allenfalls die ZEW-Konjunkturerwartungen am Dienstag von Interesse sein.

bs

© boerse.ard.de

[BoersenMod]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Learner6]

Hallo liebe 50-er Einzelwerte-Freunde,

die EINZELWERTE als Investment sind für viele "das Salz in der Suppe", weshalb ich diesen Thread wieder aus der Versenkung geholt habe.

Aus den ersten 10 Eingangpostings möchte ich einige Fragestellungen bzw. Strategieansätze, die auch oder gerade heute noch interessant sind aufgreifen:

# Investitionen in Blue Chips
# Berücksichtigung der wichtigsten Segmente
# Aufbau eines individuellen Standard-Aktienpool
# Fundamentale Auswahlkriterien
# ausgewogene Auswahl nach Branchen
# ausgewogene Auswahl nach geografischen Gesichtspunkten
# maximaldepotgrenze pro einzelwert

Wie haltet Ihr es damit ?
Wie sieht Eure Einzelwertestrategie aus ?

Liebe Grüsse

Rolf

[Larry.Livingston]

Hi Learner, ich lese hier seit Anfang an immer mal ein bisschen mit, daher bin ich mal so frei...

# Investitionen in Blue Chips
Fokussierung auf BlueChips (ca. 75%) dazu kleinere Nebenwerte/Wachstumswerte (ca. 25%)
# Fundamentale Auswahlkriterien
Solide Bilanz, hohe Rentabilitätskennziffern, Wachstumsaussichten, möglichst nichtzyklische Branchen, starke Marktstellung, schöne Dividendenhistorie (Steigerungsrate), Track Record, etc...
# ausgewogene Auswahl nach Branchen
Schwerpunkt lege ich auf Consumer Staples (Westliche Multis die auch in Schwellenmärkten agieren) und Health-Care, dazu mixe ich noch ein wenig IT, Industrials und Financials
# ausgewogene Auswahl nach geografischen Gesichtspunkten
Schwerpunkt liegt in rechtlich sicheren Ländern mit demographisch stabilem Wachstum: USA, Kanada, Schweiz, Skandinavien, Frankreich, Niederlande, Großbritannien
# maximaldepotgrenze pro einzelwert
Nicht definiert, Einstiegsgrenze maximal 5% des Depotwerts.

Nur mal eine kleine Auswahl meiner Lieblingswerte: Johnson&Johnson, Philip Morris International, Stryker, Nestlé, Colgate-Palmolive, McDonalds, Novo Nordisk, Air Liquide, Aflac, Gilead, Becton-Dickinson, etc...

Ich meide alles was zu zyklisch ist, wie zB Autowerte, Flugzeugwerte, Rohstoffe, Touristik, Logistik; alles wo die Politik zu sehr verstrickt ist wie zB Versorger; Hypebranchen wie zB Solar, Rohstoffexplorer und Dünger; Unternehmen die zu stark auf demographisch wachstumsschwache Märkte ausgerichtet sind wie zB Deutschland und Osteuropa oder in einem rechtsunsicheren Staat ihren Unternehmenssitz haben wie zB Venezuela ...

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.927 von Larry.Livingston am 04.09.08 08:23:35

guten morgen larry,

auf den ersten blick....du scheinst einen valueansatz zu haben...finde ich gut...

kennst du das valueforum von v. gelfarth ?
woher beziehst du deine informationen ?

interessant finde ich, das du zyklische werte absolut meidest.
war das schon immer so ?

liebe grüsse

rolf

[Larry.Livingston]

Hi,
nun eigentlich lege ich mich nicht explizit auf einen Anlagestil fest. Die Grenzen verschwimmen sowieso sehr und frage 3 Leute und du bekommst 9 unterschiedliche Antworten welcher der zB oben von mir genannten Werte in Value oder Growth fällt. (ich selbst sah und sehe mich eigentlich eher als Growthinvestor... )

Informationen beziehe ich vor allem von MSN Moneycentral (welches auch für größere Europäische Werte brauchbar ist), Yahoo Finance und aus den Geschäftsberichten. Das Valueforum kenne ich, aber da habe ich schon seit "Jahrhunderten" nicht mehr reingesehen.

Gruß und schönes WE

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.991.936 von Larry.Livingston am 05.09.08 09:39:02

hallo larry,

"Das Valueforum kenne ich, aber da habe ich schon seit "Jahrhunderten" nicht mehr reingesehen."

mir geht es da genauso. wir hatten volker zweimal als referrent bei einem stammtisch. mir gefällt sein ansatz gut, nur muss man auch sich die zeit dafür nehmen.

liebe grüsse

rolf

[ThBoe]

Hallo,

nur mal so am Rande: Im Valueforum sind auch fast nur 50er Aktiv ;-)

Gruß Thomas

[shortput]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.024.473 von ThBoe am 08.09.08 13:55:32

das wundert mich kaum. value investoren gehören ja - wenn sie denn durchhalten - zu den erfolgreichsten aktieninvestoren.

[ThBoe]

Hallo Einzelwertefreunde,

langsam stellen sich Kaufkurse ein ;-) Eine Menge Werte fallen panikartig, auch wenn sie nichts mit Banken oder Versicherungen zu tun haben. Ich bin gespannt und warte noch paar Tage ab. Neuinvests könnten aber demnächst anstehen.

Thomas

[shortput]

wollte eigentlich erst im november kaufen. aber nach einer analyse der kbv und kuv bleiben mir kaum noch ausreden nicht zu kaufen.

immerhin ist ein argument noch schlagend:
"never catch a falling knife".

[ThBoe]

Hallo Shortput,

ja die alte Weisheit hat fast immer Recht. Aber die Frage, was ein "fallning knife" ist oder was ein runtergeprügelter Wert mit Susbstanz ist, beantwortet sie nicht. Ich werde in zwei drei Wochen einsteigen. Den Tiefpunkt erwischt man nie und den richtigen Zeitpunkt auch nicht. Von der Warte her sehe ich es wie der gute alte Kosto: Wenn die Zittrigen verkaufen, kaufen die Hartgesottenen. Cash ist noch Trumpf, mal gucken wie es in paaaaar Tagen aussieht.

Thomas

[shortput]

Hallo Thomas,

super, wenn Du kosto gut kennst, dann schau dir mal das kostolany ei an.

es hilft mir immer sehr bei langfristigen timingprozessen.

weiterhin viel erfolg euch allen

shortput/gerd

[ThBoe]

Hallo,

das Ei kenne ich sehr gut ;-) Immer wieder verblüffend, wie die einzelnen Marktsituationen nachvollziehbar sind. Leider für mich oft im Nachhinein... Ab und an fehlt mir halt trotz oder wegen 12 / 13 Jahre Anlageerfahrung die nötige Weitsicht. Die Gefahr ist, Markttiming zu versuchen. Damit bin ich früher immer auf die Nase gefallen. Grund ist dein zitiertes "never catch a falling knife" :-)

Thomas

[Learner6]

Hallo liebe 50 er Einzelwertefreunde,

WANN ist für Euch der Zeitpunkt gekommen um wieder EINZUSTEIGEN ?

ich werde erstmal abwarten, abwarten. wenn der tiefste punkt beim dachs erreicht ist (grins, wer weis wo der liegt ?) werde ich wieder einsteigen.

lg

rolf

[shortput]

@learner
wenn du links unten beim kostolany-ei bist kannst du sicher einsteigen.

nein im ernst, ich glaube ein einstieg auch zum jetzigen zeitpunkt wirst du 2023 in keinster weise bereuen. rein statistisch liegt deine nominelle verlustwahrscheinlichkeit dann bei ca. 1 %.

ansonsten empfehle ich dir durchaus langsam positionen aufzubauen und ich persönlich werde wohl oktober oder november verstärkt dabei sein. kleine positionen habe ich schon aufgebaut.

@theboe

recht hast Du, wer das optimale timing versucht verliert mehr als der blinde investor, deshalb nutze ich auch i.d.r. mechanische strategien beim timing (welches bei mir den aktienanteil bestimmt) als auch bei der einzeltitelwahl.

@ alle
welche indikatoren nehmt ihr denn?

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.870 von shortput am 19.09.08 13:37:09

Hallo,

ist schon ein tolles Hin- und Her im Markt.

@learner
der richtige Zeitpunkt?
jeder erzählt was von den günstigen Aktien.
Super-KGV - unter Durchschnitt, usw.
Ich bin da vorsichtig.
Die Konjuktur schwächelt,
die Krise wurde künstlich gebremst,
vielleicht bekommen wir eine weltweite Wirtschaftkrise.
Und meinen Dax-stand im Jahre 2003 von 2300 habe ich noch nicht vergessen.
Eines ist sicher: Geld an Aktien verdienen kann man nur, wenn man diese günstig kauft.

@shortput
welche indikatoren?
mein lieblingsindikator: Langfrist-chart 10 bis 20 Jahre.
Da sieht man wo man steht.
Der kurzfriste Kram ist alles Mist.
Wenigstens für mich - natürlich zocke ich ab und zu.
Aber das hat dann nichts mit investieren zu tun.

Wenn man eine Mittellinie durch den langfristigen DAX-Chart legt, sieht man z.B. dass dieser überhaupt nicht so günstig ist.
Günstig wird der DAX bei mir so unter 5000.

Ja, auch ich habe bis zum Jahr 2000 nur die Chancen gesehen.
Jetzt versuche ich mir auch die Risiken anzusehen.
Ich denke, die sind mittlerweile wichtiger.

Viele Grüße
h+t

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.186.870 von shortput am 19.09.08 13:37:09

@nein im ernst, ich glaube ein einstieg auch zum jetzigen zeitpunkt wirst du 2023 in keinster weise bereuen.
das beruhigt ja ungemein, grins...
dann bin ich ja gerade mal 62...

den tiefsten einstiegspunkt erreicht keiner, und wenn er ihn erreicht, dann nur mit glück.

lg nach berlin

rolf

[Learner6]

Hallo liebe 50 er Einzelwertefreunde,

die börse spielt verrückt und alles geht gen süden...
jetzt heisst es ruhe bewahren und abwarten bis der boden erreicht ist.

also können wir uns derzeit wohl um andere (schöne) dinge kümmern...

liebe grüsse

rolf

[HoppundTop]

hallo leute,

wann gedenkt ihr denn einzusteigen?

im moment hört + liest man ja überall nur ausschliesslich negatives.

das sollte schon eine guter kaufzeitpunkt sein.

aber charttechnisch glaube ich geht es noch eine etage tiefer.
es kann aber auch eine zwischenerholung geben.

mal sehen wie es kommt

Viele grüße
h+t

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.621.160 von HoppundTop am 19.10.08 13:48:10

oh, hier wird ja wieder diskutiert

Ich habe einmal Mittwoch und Donnerstag ein paar puts auf Edelmetallminen und Edelmetall verkauft und die Wirren um das letzte Wochenende auch genutzt, um einen Teil meiner Staatsanleihen in Anleihen von "zweifelhaften" Banken und Verwandten zu tauschen, einen Teil davon in Schweizer Franken. Bringen >10% p.a. wenn sie bedient werden.
Die Aktienmärkte werden noch einige Zeit volatil bleiben, und für 2009 sehe ich dort ein sehr herausforderndes Jahr. Aktienmäßig bin ich nur sehr kurzfristig in Spezialsituationen tätig, weit abseits des Gesamtmarkts.

Ende November wird wieder eine Tranche Staatsanleihen bei mir fällig - ich werde die Entscheidungen kurzfristig treffen.

Paßt auf den Libor auf !

[Learner6]

Guten Morgen liebe 50-er Einzelwerte-Freunde,

ich persönlich halte mich zurück. wie sieht es bei euch aus ?

liebe grüsse

rolf

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.193 von Learner6 am 22.10.08 08:19:04

hallo,

mann, wass für eine woche ....
ohne worte ...

trotzdem viele grüße
h+t

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.193 von Learner6 am 22.10.08 08:19:04

hallo Rolf

Zurückhaltung war besser.

lg
manfred

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.697.783 von big_mac am 25.10.08 14:04:48

Hallo,

wie ist die Lage an der Front???

Habe mich in den letzten Tagen meine Aktienquote von 2% auf 17% erhöht.
Hatte natürlich nicht den Tiefstand erwischt.
Gute Werte, wie ich denke.
Vielleicht auch was für die Abgeltungssteuer.

Die spannnende Frage ist aber, wie es weiter geht.

Ich will meine Quote natürlich weiter erhöhen.
Die Frage ist nur wann und zu welchen Kursständen.

Übrigens 2001-2003 war ich zu früh dran, mit dem Investieren.
Wurde dann doch etwas nervig.
Unter 5000 gab es damals nochmals Kursverluste über 50%.
Habe aber immer schön nachgekauft.
Im Nachhinein hat es sich natürlich gelohnt.

Was ist euer Weg?

Viele grüße
h+t

[ThBoe]

Hallo,

ich bin im Moment zweigeteilt. Gedeckte Stillhalterei hat ordentliche Buchwertverluste. Aus meiner Sicht kein Problem, da ALV und DBK auf 3-5 Jahre trotzdem gut sind. Prämie kommt monatlich rein, das senkt den Verlust oder führt schneller zu Gewinn ;-)

Esprit habe ich nachgekauft, habe aber einen um ca. 1,5 €/Aktie höhren EK Kurs. Unentschlossen bin ich bei:

Linde, MAN, LHA, MPC, GE, Elring Klinger, Schaltbau

Eigentlich möchte ich bei min. 3 Werten einsteigen, LHA, Elring Klinger und Schaltbau stehen an vorderer Stelle. Frage ist halt, geht es noch runter, stabilisiert es sich oder was kommt noch. Ich denke noch oft, dass es noch nicht alles war...


Gruß Thomas

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.621.460 von big_mac am 19.10.08 14:22:30

Hallo big_mac,

Libor 17 Tage in Folge gesunken... Ist jetzt auf Stand Anfang Juni - also vor der einsetztenden Panik bei der Kreditvergabe.

Einstiegspunkt?

Ich habe gestern Henkel und ElringKlinger gekauft.

Gruß Thomas

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.834.691 von ThBoe am 05.11.08 08:28:51

hallo,

Jahresendrallye oder neue Tiefststände?
Das ist die Frage zur Zeit.

Oder nervige Seitwärtsbewegung.

Kann es derzeit überhaupt dazu eine fundierte Meinung geben?

Ich bin mir auch unsicher.
Tendenziel tippe ich auf eine nicht unerhebliche Zwischenerholung und danach neue Tiefsstände (die 5. Welle).

Aber das ist einfach nur ein Gefühl.
Nicht zu begünden.

Viele Grüße
h+t

[ThBoe]

HAllo,

so wie es aussieht entwickelt es sich zu einer Seitwärtsbewegung - wenn auch in einem breiten Band...

Bin mit Elring und Henkel zufrieden. Die gedeckten Stillhaltergeschäfte bringen ein wenig Liquidität und verringern das Gap zwischen EK und Buchwert ;-)

Gruß Thomas

[Learner6]

hallo liebe 50er einzelwerte-freunde,

ich bin der meinung, das KEINER seriös vorausschauen kann, wohin die reise führt, hoffe allerdings das sich der markt beruhigt.

lg

rolf

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.915 von Learner6 am 27.11.08 16:38:15

hallo,

gibts noch eine kleine oder grössere weihnachtsrallye im dax oder nicht?

im moment ist der dow gerade richtung süden unterwegs. aber es könnte schon noch was werden. ich würde sagen sagen chance 60 zu 40.

schaun mir mal.

viele grüße
h+t

[Learner6]

hallo h+t,

das wort in gottes gehör (oder wie heisst der spruch nochmal ?!)...

habe schon seit mindestens 1 1/2 monaten nicht mehr in mein depot geschaut...

lg

rolf, seit 14.nov ohne festnetz- und internetanschluß

[Learner6]

hallo liebe 50-er einzelwerte-freunde,

wie ist es euch dieses jahr ergangen ?
in welche einzelwerte seid ihr investiert ?

seit über zwei jahren halte ich schon meine zehn einzelwerte, die z.t. deutlichst abgekackt sind, grrrrrrrrrrrrrrr

und ihr ?

lg

rolf

[Learner6]

Hallo liebe 50-er Einzelwerte-Freunde,

ich muss gestehen, ich habe diesen Thread nicht mehr aktiv betreut.
dies liegt daran, das ich so gut wie keine neuen Investments mehr tätige und mein Kapital das ich für Einzelwerte zur Verfügung habe, mehr oder weniger "eingefroren" habe.

neun einzelwerte schlummern noch in meinem depot.

- bmw
- henkel
- celesio
- sixt
- axa
- gfk
- douglas
- leoni
- dt. postbank

diese jahr läuft es ganz gut, ist aber auch kein wunder, da die vorjahre entsprechend schlecht liefen....

wie sieht es bei euch aus ?

lg

rolf

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er einzelwerte-freunde,

meine beiden watchlisten-kandidaten hatte ich verschwiegen...

- fielmann
- sap

habe ich seit längerer zeit im visier. sehe das ganz entspannt, da ich sie langfristig halten werde.

was habt ihr auf eure watchliste ?

lg

rolf

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.846.309 von Learner6 am 25.08.09 14:54:30

Hallo Rolf,

Wasserstandsmeldung von mir ;-) Viel Arbeit, noch weniger Zeit für die Kinder und damit noch viel viel weniger Zeit für die Börse.

Derzeit im Depot:

Lufthansa
Demag Cranes
Dt. Telekom
Jungheinrich
Henkel
China. Nat. Building
Infineon

Bin mit knapp 11% Minus aus 2008 gekommen und bin aktuell overall (Containerleasing, Zinspapiere, Aktien) mit 4% im Plus. Aus meiner Sicht alles OK ;-)

Stillhalterei haben ich einige Zeit nicht mehr betrieben, da mir die Börsen zu undurchsichtig waren / sind.

Dank guter Einkaufskurse bei Jungheinrich, Demag, Tlekom, Infineon und Henkel sehe ich der Zukunft postiv entgegen. Wenn es so läuft, wir ich denke bin ich Ende des Jahre bei +-0 für 2008 + 2009 zusammen oder eventuell sogar minimal im Plus. Das reicht mir.
Aus meiner kleinen bescheidenen Sichtweise wird mit den Kaufkursen auf 3-5 Jahressicht eine p.a. Rendite von 8-10% drin sein.

Schade, dass ich es mal wieder nicht zum Jahrestreffen geschafft habe... Am 05. September treffen wir Nordlichter uns. So wie es aussieht, kann ich wenigstens daran teilnehmen.

Gruß vom Dauerpendler: Frankfurt <-> Zarrentin

Thomas

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.852.118 von Learner6 am 26.08.09 08:57:03

Hallo, Rolf,

auf meiner Watchlist stehen derzeit Google und British American Tobacco. Letzteres ein klassisches Buffett-Investment mit großer Kundentreue .

Aber zunächst einmal gilt es, die fällige Korrektur abzuwarten.


Gruß,

JuliaPapa

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.858.327 von ThBoe am 26.08.09 18:22:40

hallo thomas,

das mit viel arbeit, weniger zeit ist wohl für viele so...
wie haben das nur unsere eltern hingekriegt ohne terminkalender durch den alltag zu gehen.

finde ich ja klasse, das wir beide henkel-investoren sind. hoffentlich werden wir noch viel freude daran haben.

nächstes jahr sehen wir uns bestimmt beim jahrestreffen. habe gehört das hamburg sehr gute chancen hat....

viel spass noch bei der vorfreude auf euren stammtisch.

liebe grüsse

rolf, dieses jahr dick im plus

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.858.796 von JuliaPapa am 26.08.09 19:48:26

hallo juliapapa (unser derzeitiger tip-tabellenführer...),

google ????
traue mich gar nicht zu fragen, ob die nicht zu teuer sind....

fällige korrektur ???
bin mal gespannt, denke vielleicht geht es ja auch erstmal ne zeitlang seitwärts....

liebe grüsse und viel vorfreude auf unseren stammtisch

rolf
p.s. wenn du lust hast, poste doch mal im neuen jahrestreffen-thread

[zuckerdepot]

einzelwerte depot für september 2009

ein interessanter faden an dem ich mich auch gerne beteiligen möchte. aktuell erarbeite ich in abstimmung für einen freund meiner familie ein depot. er will ca. 15.000 EUR mindestens für die nächsten 15 bis 20 jahre in aktien anlegen und bat mich um einige ideen. diese habe ich für ihn ausgearbeitet und stelle ich hier auch anschliessend vor.

ein kleineres finanzielles polster ist bei dem freund unser familie bereits vorhanden. ehepaar mit 2 jüngeren kindern. konsumschulden sind keine vorhanden und das geld welches jetzt angelegt wird kann und soll mindestens die nächsten 15 jahre nicht mehr angefasst werden. grundsätzliches verständnis über aktien und das diese auch einmal fallen können hat er auch. alles in allem also gute voraussetzungen für eine anlage in einzelwerte.

ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind. ein 50er hat bessere dinge in seinem leben zu tun als täglich oder auch schon wöchentlich in sein depot zu schauen. Das gleiche will unser freund auch. dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird. das depot ist im vergleich zu herkömmlichen aktienfonds relativ konzentriert um die transaktionskosten niedrig zu halten. im schnitt werden die kaufspesen ca. 1% bis 1.5% des depotwertes ausmachen. das IST depot wird dadurch geringfügig von der SOLL planung abweichen. alle aktien können täglich günstig über frankfurt oder xetra gekauft werden. bei allen aktien ausser TORM a/s ist die liquidität an den börsen sehr hoch und es können jeden tag problemlos auch millionenumsätze getätigt werden. TORM muss im notfall mit deutlich höheren kaufspesen ggf über london oder kopenhagen gekauft werden.

das depot enthält zum grössten teil sehr grosse unternehmen. 25% des geldes wird in speziellen situationen angelegt die dann ggf in 2-3 jahren verkauft werden wenn sich der wert des unternehmens erholt hat. 75% des geldes wird in aktien investiert die das kerndepot bilden und bei denen beabsichtigt ist diese aktien die nächsten 15 jahre einfach nicht mehr anzufassen.

generell sind alle aktien nach value kriterien ausgewählt worden. ein deep value ansatz betrifft nur die spezialsituationen. das kerndepot enthält keine zockerbuden die noch nie geld verdient haben und erst kurz am markt sind oder die über winzige kapitalisierungen von nur wenigen millionen verfügen. bei so gut wie allen kerndepot werten wurde auch im q1/09 und q2/09 noch geld verdient. alle aktien des kerndepots sind auch zu preisen die 15% bis 20% höher liegen als am 03.09.09 immer noch kaufenswert. die rendite erwartung für das gesamtdepot der nächsten 20 jahre liegt bei mindestens 12% jährlich.

kurze hintergründe zu einigen aktien des kerndepot :

heineken
ist unter den getränke/konsumwerten der günstigste wert anhand kurs/buchwert und dividendenrendite z.b. verglichen mit einer coca cola oder einer anheuser busch. bilanz ist sehr, sehr solide. gefahr das geld wirklich zu verlieren ist sehr niedrig.

altria
ist der günstigste zigarettenwert gemessen an buchwert und ebenfalls dividendenrendite. SAB Miller gibt es zur zeit fast geschenkt oben drauf zu den zigaretten und finanzgeschäften.
(british american tobacco ist unter price / sales gesichtspunkten günstiger)

chevron
ist der einzige ölwert der deutlich unter dem 1.5fachen des buchwertes notiert und bei dem die kosten in den letzten 12 monaten deutlich weniger explodiert sind als bei einer bp oder z.b. einer royal dutch.

enel / bt group / merck sind fundamental ebenfalls alle günstig im peer gruppen vergleich und weisen alle eine hohe dividendenrendite von +5% auf bei kgv die deutlich unter 12 liegen.

hintergründe zu den spezialsituationen:

villeroy & boch
hat aktuelle eine kapitalisierung von 60 millionen eur und es liegen gut 200 millionen eur auf der bank. Geld verbrannt wird nicht wirklich viel. Das verlustrisiko scheint mir sehr begrenzt und auf sicht von 3-5 jahren gibt es erholungspotenzial für die aktie von 200 bis 300%. ich kann mir auch sehr gut eine übernahme der villeroy & boch vorstellen. bei diesen preisen besteht die möglichkeit das früher oder später ca. 200 millionen für das unternehmen gezahlt werden. extreme bewertungen dieser art gab es schon sehr lange nicht mehr.

praktiker
ist fundamental ebenfalls ein schnäppchen. selten gibt es gesunde unternehmen für die man nur 20% des umsatzes zahlen muss. im peer vergleich zu hornbach oder einer kingfisher zeigt sich das praktiker entweder 150% steigen muss oder die anderen werte um 70% fallen. cashflows zur zeit leicht negativ. gefahr eines totalverlustes sehe ich nicht.

torm a/s
trotz eines quasi total stillstandes der güter und transportmärkte wurden auch in q1/09 und q2/09 noch 100 millionen US$ verdient. die schulden können also noch reichlich gezahlt werden. Nur von dieser seite droht also wenn überhaupt gefahr. torm ist die grosse spekulation auf ein anspringen der weltwirtschaft. cash und nicht gezogene banklinien sind grosszügig vorhanden. Springt die wirtschaft in den nächsten 3-5 jahren an kann auch bei torm a/s mit einer vervielfachung des unternehmenswertes gerechnet werden.

einige hintergründe werde ich versuchen hin und wieder upzudaten. und dann die einzelwerte auswahl auch mit breiteren analysen noch einmal für die interessierten leser darzustellen.

die dividendenausschüttungen werden in bestehende oder neue aktien reinvestiert. die anfangsrendite des depots liegt bei gut 4% / aktuell schütten gut 25% des depots keine dividende aus.

so soll das depot aussehen und mein freund wird die werte in den nächsten 7 bis 14 tagen entsprechend zusammenkaufen.

Kerndepot
WKN….......…Unternehmen….......…...Soll Wert….......% Anteil…...M-Cap 03.09.09…..kurs 03.09.09
900567….......Berkshire Hathaway…......2300,- €….......15,4 %….......140 Mrd US$….......2323,- €
852552….......Chevron/Texaco….......…..800,- €….......5,37 %….......136 Mrd US$….......47,98,- €
928624….......ENEL….........….......….......800,- €….......5,37 %…....... 39 Mrd €….......….. 4,05,- €
850226….......American Express…..........800,- €….......5,37 % …....... 38 Mrd US$….......22,70,- €
662289….......Land Securities…...........1000,-€….........6,71 %…....... 4,5 Mrd Gbp….......4,90,- €
852062….......Procter & Gamble…..........1000,-€….......6,71 %…....... 153 Mrd US$…......36,92,- €
200417….......Altria….......….......….......1000,-€….......6,71 %…....... 37 Mrd US$….......12,76,- €
794796….......BT Group….......…............800,- €….......5,37 %….......9,9 Mrd Gbp….......21,49,- €
851719….......Merck & Co. Inc….............800,- €….......5,37 %…....... 64 Mrd US$….......21,42,- €
524550….......HUGO Boss Stämme….....800,- €….......5,37 %…....... 1,4 Mrd €….......….19,00,- €
A0ETXG …....Heineken N.V. Holding…...800,- €….......5,37 %…....... 6 Mrd €….......…...24,77,- €
….......….......….......….......….......….......….......….......75 % ….......….......….......…........

Spezialsituationen
A0JL2Y…....... AEGON….......….......…800,- €….......5,37 %…....... 7,7 Mrd €….......…4,91,- €
852894….......Wienerberger AG….......800,- €…....... 5,37 %….......1,2 Mrd € …..........15,31,- €
765723….......Villeroy & Boch AG Vz...800,- €…....... 5,37 %….......66 Mill €….......…..4,60,- €
A0F6MD….....Praktiker AG….......…....800,- €…....... 5,37 %….......480 Mill €…..........8,49,- €
A0MSGA …....TORM A/S….......….......800,- €….......5,37 %….......400 Mill €…..........6,26,- €
….......….......….......….......….......….......….......….......25 % ….......


kurze BASF analyse : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
BASF langfristige zahlen : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[zuckerdepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58

der link für die BASF analyse muss lauten : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[zuckerdepot]

update Villeroy & Boch

ausstehende aktien 26406571 bedeuten eine aktuelle Mkap von 121 mill € und nicht 60 mill €. die netto vermögensposition liegt für mich bei rund 250 millionen. aus den assets ergibt sich für mich eine unterbewertung von noch 150% bis 200%.

die kaufidee wird für das depot damit aufrecht gehalten. wieder sehr gut zu sehen wie die margin of safety geholfen hat eine dummheit zu begehen. trotz der verschlechterung in der ausgangslage von rund 100% bleibt die aktie kaufenswert. der puffer war sehr üppig bemessen und ich kann in diesem fall 3 kreuzzeichen machen.

es bleibt ein schöner turnaround wert der gut abgesichert ist. dem unternehmen geben wir jetzt 2-3 jahre zeit und dann sehen wir weiter.

in kürze sind lt. interview mit dem vorstand immobilientransaktionen zu erwarten die dem unternehmen erträge in hohem zweistelligen millionen bereich zuführen werden. die ertragskraft des unternehmens wird dadurch nicht berührt. es handelt sich rein um veräusserungen im üppigen immobilienbesitz der villeroy & boch ag.

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58

Guten Morgen zuckerdepot,

herzlich willkommen bei den 50-er !
wie bist du zu uns 50-er gestossen ?

du hast dir sehr viel Mühe bei deinem Posting gemacht.
"ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind"
das sehe ich genauso.

"dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird"
das suchen viele. gefährdung im sinne von erheblichen kursverlusten wirst du m.e. nicht vermeiden können.

deine allgemein grundsätzlichen auswahlkriterien (hohe liquidität, value kriterien, große Unternehmen..) finde ich gut.

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.993 von zuckerdepot am 03.09.09 19:53:58

Guten Morgen zuckerdepot,

herzlich willkommen bei den 50-er !
wie bist du zu uns 50-er gestossen ?

du hast dir sehr viel Mühe bei deinem Posting gemacht.
"ein depot bestehend aus einzelwerten sollte werte enthalten die nicht sehr pflegebedürftig sind"
das sehe ich genauso.

"dennoch bat er mich darum aktien auszuwählen die etwas mehr potenzial haben unter der voraussetzung das das kapital natürlich nicht gefährdet wird"
das suchen viele. gefährdung im sinne von erheblichen kursverlusten wirst du m.e. nicht vermeiden können.

deine allgemein grundsätzlichen auswahlkriterien (hohe liquidität, value kriterien, große Unternehmen..) finde ich gut.

liebe grüsse

rolf

[zuckerdepot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.298 von Learner6 am 07.09.09 10:45:35

hallo learner6,

wie ich dazu gestossen bin ? ganz einfach. ich wollte jetzt mal mitmischen. das thema des fadens ist interessant.

die 50er sind von der physis und der denke wohl eher mein ding als die üblichen explorer fäden in denen 16 bis 22 jährige darüber diskutieren wie gelder anlegt werden sollen die man vermutlich gar nicht hat.

einzelwerte anlage + auswahl dieser aktien ist ein hobby von mir. nach vielen sinnlosen experimenten seit +15 jahren weiss ich letztendlich was eine gute geldanlage ganz allgemein ausmacht.

den einen oder anderen von den 50er habe ich auch in dem value forum schon gesehen als längerer passiver mitleser. da dachte ich mir das ich hier auch aktiv einmal posten kann. da ist es doch sehr ruhig wie mir scheint.

das depot was ich hier vor 2 wochen vorgestellt habe ist zum 16.09.09 an den start gegangen. ich stelle gleich noch einige daten dazu vor in diesem faden.

grüsse

[zuckerdepot]

das vorgestellte depot wurde in den letzten 2 wochen inzwischen komplett durch den freund gekauft. einige werte sind seit ankündigung vor 2 wochen inzwischen gut gelaufen wie z.b. die villeroy boch mit kurs vom 03.09.09 bei 4,60 und kurs am 16.09.09 bei rund 5,30. auch enel und landsecurities und andere werte haben über 10% in diesen 2 wochen seit ankündigung zugelegt.

um die kommenden jahre und monate zu vergleichen wähle ich als start termin für das depot den 16.09.09. die kursgewinne von 10% und mehr die jetzt bei einigen aktien bereits im depot meines freundes zu sehen sind spielen für diesen vergleich damit keine rolle.

das depot ist so gewählt das es auf jahre hinaus eine outperformance gegenüber zb dem DAX erzielen soll und hoffentlich wird. die outperformance aus dem kerndepot wird eher in abschwüngen erzielt werden mit einem geringeren BETA und die echte outperformance muss aus den spezialsituationen kommen wo dann das ALPHA erzielt wird. kurzum soll das depot höhere alpha und niedrigere beta werte als die jeweiligen aktien benchmarks erzielen.

benchmark und anhaltspunkte um den erfolg zu messen sind bekannte indizes wie dax, mdax und ein weltweiter value index jeweils in EUR währung, ein rentenperformanceindex und der sp500 index jeweils mit kursen und indexständen vom 16.09.09. weitere repräsentative benchmarks sind bekannte fonds die mit den jeweiligen rücknahmekursen von der jeweiligen KAG (ausgabeaufschlag berücksichtigen!) am 16.09.09 in das depot aufgenommen werden.

mit den kursen vom 16.09.09 ergibt sich die folgende anzahl an aktien um auf die depotgrösse von 15.000 € zu kommen und die gewünschten aufteilungen der sollplanung zu erreichen.

die entwicklung des kerndepots und der spezialsituationen wird zusätzlich separat zu den benchmarks betrachtet. eine weitere unterscheidung findet statt nach der entwicklung inklusive dividenden und exklusive dividenden. die kaufspesen lagen bei rund 1.2% um auch teure banken zu berücksichtigen und da werte über andere europäische börsen gekauft werden rechne ich pauschal mit 2% kaufspesen die anfallen. das entspricht auch sehr genau der höhe die mein freund insgesamt zahlen musste.


Kerndepot IST
WKN….......…Unternehmen….......…...Kurs 16.09.09....Aktienanzahl......Wert
900567….......Berkshire Hathaway…......2323,00 €..............1..................2323,00 €
852552….......Chevron/Texaco….......…..49,20 €.................16..................787,20 €
928624….......ENEL….........….......….......4,30 €..................195................838,50 €
850226….......American Express….........24,21 €..................34..................823,14 €
662289….......Land Securities…..............7,65 €....................100...............765,00 €
852062….......Procter & Gamble….........37,37 €..................30.................1121,10 €
200417….......Altria….......….......…........12,30 €..................80..................984,00 €
794796….......BT Group….......….............1,53 €..................500.................765,00 €
851719….......Merck & Co. Inc…............21,76 €...................37..................805,12 €
524550….......HUGO Boss Stämme…....19,15 €..................42..................804,30 €
A0ETXG …....Heineken N.V. Holding…..26,20 €..................31..................812,20 €
….......….......….......….......….......….......….......…................72 % …......10790,56 €

Spezialsituationen IST
A0JL2Y…....... AEGON….......….......…5,63 €...................150...................844,20 €
852894….......Wienerberger AG….......14,60 €..................52.....................759,20 €
765723….......Villeroy & Boch AG Vz...5,24 €....................170...................890,80 €
A0F6MD….....Praktiker AG….......…....9,39 €....................90.....................845,10 €
A0MSGA …....TORM A/S….......….......7,03 €....................125...................878,75 €
….......….......….......….......….......….......….......…..............28 % …..........4218,05 €
….......….......…….......….......…….….......….......…….........100 %............15008,61 €


Benchmarks Performance Indizes......Kursstand 16.09.09
DAX….......….......…….......….......…….................5700,26
MDAX….......….......…….......….............................7335,26
REX Gesamt P….......….......……............................369,2
MSCI AC World Index Value Gross EUR................126,78
Templeton Growth EUR ACC 941034........................7,99
CARMIGNAC PATRIMOINE A0DPW0…...KAG Geld v. 16.06 fehlt noch
DWS Akkumula (847402).….......….........................533,46 €
DJE - DIVIDENDE & SUBSTANZ P 164325 …......202,20 €



Benchmarks Kursindizes
REX Gesamt Kursindex….......…...............122,68
MSCI AC World Index Value EUR Net....... 81,99
EURO STOXX 50 INDEX (Kurs)…........... 2882,28
S&P 500 Index EUR….......….......…......…715,61
ETF DJ Euro STOXX Value (IDJV)..NAV 21,71€


Depotstand
Depotstart 16.09.09….......….......…….......….......…….......…..…...15008,61 €
Depot Kurs….......….......…….......…......….......….......…….......…..15008,61 €
Depot Dividenden (2009)…....................….......….......…….......….........0,00 €

Depot inkl. Kauf-/Verkaufspesen + inkl. Dividenden….......…..........14708,44 €

Kerndepot ink. Dividenden….......….......…….......….......…….….....10790,56 €
Spezialsituationen inkl. Dividenden ….......….......…….......…...........4218,05 €

ich bin mal gespannt wie sich alles entwickelt und hoffe natürlich das die auswahl der einzeltitel das ziel "benchmark schlagen" erreicht.

sollte es zu grossen markt turbulenzen kommen dann ist es natürlich so das auch das depot verluste erleiden wird. das ist ganz klar. insgesamt ist das depot relativ billig im vergleich zu einem dax 30. damit kann man ruhig schlafen. auch die spezialsituationen sind nicht gerade pleitekandidaten sondern weltklasse unternehmen die aktuell sehr billig sind wie zb die villeroy boch.

mein freund wird ruhig schlafen damit - er hat ja auch schon einige jahre erfahrungen und weiss das aktien keine lotteriescheine sind. gut 80% des geldes ist in unternehmen angelegt die mehr oder weniger wie der markt laufen sollten. da ich billiger als der markt kaufe erwarte und erhoffe ich natürlich eine bessere entwicklung.

aktualisierungen sind quartalsweise geplant. vielleicht früher, vielleicht auch später.

BASF Fundamental Analyse : http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.003.213 von zuckerdepot am 17.09.09 18:30:55

guten morgen zuckerdepot,

toll, das du hier gepostet hast, wie du zu uns gekommen bist.
ja hier sind einige valuisten aus volker´s valueforum zu uns gestossen.

ich finde es schön, das dir die 50-er liegen.
momentan ist hier zwar nicht mehr sooooooo viel los (wie in allen anderen foren auch), aber das wird wieder kommen.

wenn du möchtest und evtl. in der nähe wohnst, kommst doch einfach mal zu unserem nrw-stammtisch in leichlingen.

lg

rolf

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.003.280 von zuckerdepot am 17.09.09 18:40:20

hallo zuckerdepot, du strategischer valueanleger,

viel glück bei deinem start. ist ja schon gut angelaufen...

"das depot ist so gewählt das es auf jahre hinaus eine outperformance gegenüber zb dem DAX erzielen soll..."

das wollen wir ja alle. falls es mal nicht so läuft..wie sind deine kriterien für einen möglichen verkauf des einzelwertes ?

ich drücke dir die daumen und bin gespannt auf deine postings.

ich selber habe momentan drei einzelwerte auf der watchliste.
- beiersdorf
- fielmann
- sap

da ich mir schon seit langem kein stress mehr mache und langfristig agiere (habe in den letzten zwei jahren keine aktie gekauft) warte ich bis evtl. eine korrektur stattfindet und ich so die o.g. einzelwerte "günstig" kaufen kann.

momentan habe ich einen cashbestand von 30 %.

lg

rolf

[zuckerdepot]

hallo learner,

was ich da so leicht daherrede ist alles andere als einfach. es kann mir nur gelingen wenn sich die börsen annähernd so wie in der vergangenheit verhalten. es kann mir auch nur gelingen wenn ich anders als der markt aufgestellt bin.

in beiden fragen bin ich zuversichtlich. das kerndepot weist an sich eine höhere rendite auf als die jeweiligen märkte in denen die einzelnen aktien unterwegs sind. die gewählten aktien sind in summe günstiger als der DJIA30 oder die gesamtheit der aktien im s&p 500. auf längere sicht von 3-5 jahren sollte sich das auszahlen.

für das kerndepot gibt es keine festgelegten ausstiegskriterien.

bei extremen überbewertungen wie zb 1999-2000 könnte über einen teilweisen ausstieg nachgedacht werden und vielleicht 50% der jeweiligen position erst einmal verkauft werden. das ist nicht einfach. ein warren buffett als vorbild war 1999 nicht in der lage auszusteigen aus den gefahren die sich dann für den aussteiger ergeben hinsichtlich solcher fragen wie und wann er denn wieder einsteigen soll nachdem der ausstieg vielleicht geglückt ist.

bei den spezialsituationen ist es ein wenig anders. die wurden in das depot aufgenommen wegen der fundamentalen unterbewertung und werden verkauft wenn sich diese unterbewertung normalisiert hat.

ganz interessant was der herr boch von villeroy & boch in einem ganz aktuellen interview vom 24.09. zu sagen hat. Gesehen auf handelsblatt.de – hier der link zum klicken : http://www.handelsblatt.com/wir-sind-hoffnungslos-unterbewer…

zitat :

Von Boch: Man muss Aktionäre auch pflegen.

Göring: Und unsere Aktionäre akzeptieren auch, dass wir 2009 voraussichtlich nichts ausschütten werden.

Von Boch: Ich glaube nicht, dass es Proteste gibt. Der Aktienkurs ist abgestürzt in einer Weise, die unvorstellbar ist.

Handelsblatt : Wie wollen Sie das ändern?

Göring: Wir müssen zunächst vernünftige Zahlen schreiben und dann das Unternehmen noch einmal sauber bei den Investoren und Analysten positionieren. Insgesamt sind wir hoffnungslos unterbewertet. Der Kurs ist lächerlich.

Handelsblatt : Was wäre ein fairer Wert?

Göring: Etwa 30 Euro. Jetzt sind wir bei 4,30 Euro.

Von Boch: Sie haben ja ehrgeizige Ziele.

Göring: Als Wendelin von Boch abgetreten ist, lag der Kurs bei 16 Euro. Kurz nachdem ich übernommen hatte, begann die Talfahrt. Das war bitter.

bei den spezialsituationen habe ich extreme zigarettenstummel gesucht. nicht die klassischen stummel eines graham sondern stummel die nicht einmal angeraucht sind. das operative geschäft einer villeroy boch als going concern ist mit sicherheit allein für sich genommen 300 millionen EUR wert was ungefähr dem 3fachen des aktuellen kurses entspricht. das vorhandene reinvermögen sehe ich ebenfalls bei 200 millionen EUR. herr von boch sieht ca 1 mrd EUR firmenwert und ich sehe mindestens 500 millionen EUR und aktuell ist eine kapitalisierung von 120 millionen EUR zu sehen bzw ein paar millionen mehr. Villeroy boch würde ich verkaufen wenn sich der kurs rund verdreifacht also bei ca 15 EUR je aktie oder einer marktkapitalisierung von 300 millionen EUR liegt im vergleich zu den 120 millionen wert von heute.

der herr von boch sieht eine verzehnfachung des aktienkurses. Ich gebe mich mit einer verdreifachung zufrieden und würde dann den grossteil der position verkaufen.

nach NRW komme ich gerne wenn ich da in der nähe bin und es zeitlich passt.

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.051.294 von zuckerdepot am 24.09.09 18:39:29

Hallo zuckerdepot,

da scheinst du ja deinem namen alle ehre zu erweisen...

ich finde es gut, das du von deiner strategie überzeugt bist und anscheinend auch sehr nah an der börse bist, sprich dich täglich über den aktuellen stand erkundigst.

bei mir hat BMW bei 35 € das depot verlassen.
ansonsten gibt es auf der einzelwerte-front nichts neues zu berichten.

würde mich freuen, dich an einem unserer nrw-stammtische begrüssen zu dürfen.

liebe grüsse und noch einen schönen abend

rolf

[lyta [VIP]]

Bin heute besonders mutig + stell mal mein depot hier rein ..
ich bin langzeitanleger + halte im normalfall meine aktien mindestens 2 jahre..

BWT +SPKIMO hab ich gegen DIE ERSTE getauscht , hatte mit dieser aktien knapp 300% plus erreicht ..

+ die voest kam dazu als ich grade mal bissi was übrig hatte ..

gesammt gesehen bin ich mit meinem depot allerdings ca. 18% im minus , was auf 2 fonds zurückzuführen ist ..

doch darüber red ma hier lieber nicht




ANDRITZ AG.....632305 / AT0000730007 zu 49,20-.. am 23.10.07..... aktuell 35,16

INTERCELL AG ....A0D8HW / AT0000612601 zu 27,67 -.. am 23.10.07 .......aktuell 28,91

VOESTALPINE AG....897200/AT0000937503 zu 15,70... am 24.10.08 ....aktuell 24,93

BWT 884042 / AT0000737705 zu 18,37 ....am 25.08.09 ....aktuell 17,95

SPARKASSE IMMOBIL 902388 / AT0000652250 zu 4,98 ... am 25.08.09 ..... aktuell 5,27


Gruss .LYTA GLÜCKWUNSCH

[lyta [VIP]]

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/514280/in…



Auf einen Blick



■Der Strategieberater Boston Consultinghat die Daten von 6300 Unternehmen in 51 Ländern unter die Lupe genommen und daraus die besten Aktien ermittelt. Auf Platz eins liegt die US-Pharma- und Biotechfirma Gilead Sciences mit einer jährlichen Aktienrendite (Kursgewinn und Dividende) von 36,4 Prozent. Nummer zwei ist der Computer- und Handyhersteller Apple mit 25,1 Prozent. Aus Branchensicht haben Investments im Energiebereich mit 10,9 Prozent besonders gut abgeschnitten. Schlecht entwickelte sich dagegen die Papier- und Automobilindustrie.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 12.10.2009)

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.153.320 von lyta am 10.10.09 16:59:13

hallo lyta, unsere geburtstagsfee...

super, das du deine einzelwerte hier mal reingestellt hast.
das scheinen ja alles spezialwerte zu sein...

wie lange bist du schon im einzelwertegeschäft ?

lg

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.895 von Learner6 am 12.10.09 15:58:31

GESCHÄFT

ich kam zu aktien wie die jungfrau zum kind

mein vater schenkte mir vor ca. 10 jahren ein paar .. das meint ich hab fast alles ende der 90ziger verloren ( an die 80%)+ dann wieder angefangen .. mal da mal dort + seit gut 2 jahren ( wieder viel zu früh + mitten im anfang der krise zu teuer eingekauft ...
doch mit ein bissi hin + her hab ichs geschaft daß ich heute insgesammt nur!! mehr 18% im minus bin ( vor 1 jahr warens gut 60%!!!!!
allerdings muss ich zugeben , daß daran meine beiden fonds schuld sind ..
der BARRING(china) ist mit 43% rot

+ der pioneer (südafrika ..indien ..russland ..brasilien ...)ist 28 % von meinem einstandspreis entfernt

ich HANDEL in dem sinn eigentlich nicht ..
ich halte meine aktien möglichst lange ..+ verkaufe nur wenn sie sehr gut im grünen bereich stehen ..

ich versteh zu wenig von diesem geschäft + ehrlich gesagt es interessiert mich auch net besonders .. das geld das ich hier einsetze ist "spielgeld" (ist aber trotzdem bitter wenns immer weniger wird das meint ich brauchs in absehbarer zeit nicht ..deshalb kann ich ja auch mal minuszeiten aussitzen ....

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.159.895 von Learner6 am 12.10.09 15:58:31

zu den werten ...
das sind reine ösiaktien ..


ANDRITZ = maschiennbau

VÖST =stalbau

INTERCELL = pharma industrie

BWT = wasser aufbereitung

+ SPK IMO = immobilien

[lyta [VIP]]

stahlbau

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.160.218 von lyta am 12.10.09 16:34:48

lyta. ich finde dich einfach ....... klasse !

toll wie offen und vor allem schonungslos ehrlich du deine erfahrungen hier postest.

ich stecke, dank neuer markt gesamtgesehen auch ganz, ganz dick in den miesen. da nützt es mir auch nicht mal ein paar jahre eine gute rendite gemacht zu haben, weshalb ich es so ähnlich wie du mache.

liegen lassen und wenn mal ein high erreicht wird, überlegen ob verkaufen oder einfach weiter liegen lassen.

genauso bei käufen. ich hätte gerne fielmann, aber die wollen einfach nicht einbrechen. also warte ich und warte und warte.

schau mer mal.

ganz liebe grüsse an die liebe einzelwerte-geburtstagsfee

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.161.939 von Learner6 am 12.10.09 20:10:24

Ich hab gestern mit einem banker geredet ( weisst schon ich bin zu feige selber alles übern PC zu machen ..
es tauchen hier bei W:0 immer wieder meinungen auf , daß ich den BARRING FOND verkaufen soll .. + was anderes nehmen ..doch keiner kann mir detailiert sagen WARUM
natürlich bin ich verunsichert hab den fond seit gut 2 jahren + bin noch immer im minus ..
andererseits warum soll ich einem unbekannten glauben schenken + die meinung meines bankers ( der mir bei aktien schon zu einigem gewinn verholfen hat als unsinn abtun

MEIN B. MEINT :: AUSSITZEN :: denn auch er kann echt net sagen welches land jetzt am schnellsten noch oben rauscht + ASIEN =+ bleibt ein gutes investment .. bin halt nur viel zu früh zu geld gekommen + hab aus lauter gier alles sofort in die börse geschmissen




Heut spar ich mir die frisur
denn es tut schlimm ...stürmen

mach ich mir übers kämmen keine sorgen ... guten morgen

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.164.030 von lyta am 13.10.09 09:13:44

mahlzeit,

seit Einführung der AGS hab ich von den Einzelwerten weitesgehend Abstand genommen, das Meiste liegt in ETF´s und ich kann nun besser schlafen

Um meinem Spieltrieb zufrönen bin ich hier noch drin:

Altria Group Inc. R...
+17,19% US02209S1033

BP PLC Registered S...
+9,83% GB0007980591

E.ON AG Namens-Akti...
+1,17% DE000ENAG999

ElringKlinger AG Na...
+111,54% DE0007856023

Fielmann AG Inhaber...
+14,13% DE0005772206

Iberdrola S.A. Acci...
+2,89% ES0144580Y14

Johnson & Johnson R...
-1,55% US4781601046

Münchener Rückvers....
+5,16% DE0008430026

Novo-Nordisk AS Nav...
+11,65% DK0060102614

Telefónica S.A. Acc...
+19,61% ES0178430E18

Volkswagen AG Vorzu...
+114,51% DE0007664039

BASF SE Inhaber-Akt...
+5,93% DE0005151005

Coca-Cola Co., The ...
-40,34% US1912161007

DP World Ltd. Inhab...
+4,20% AEDFXA0M6V00

SMA Solar Technolog...
+42,44% DE000A0DJ6J9


Dividenden und Ausschüttungen werden verurlaubt

[lyta [VIP]]

Hab mir mal den spass gemacht + mein portfolio als CHART rausgesucht .....

http://kurse.wienerborse.at/charts/performance.chart?START=2…

so schauts aus seit dem start im oktober 2007
bissi was hab ich also schon gut gemacht

Mein depot besteht zu 62,8 % aus aktien .. mit denen ich 1,5% im minus bin ..

Der fondanteil = 37,2% + trägt das meiste minus nämlich 44,5%

Ratet mal wo ich heute nachmittag hingeh



Guten Morgen

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.876 von lyta am 05.11.09 08:49:27

hallo liebe 50-er einzelwertefreunde,

@lyta
du bist mir vielleicht eine, grins.....chart sieht gut aus...es geht steil nach oben....

@toto, du spieler...grins...
sieht doch nicht schlecht aus. du hast übrigens einen wert den ich auch gerne hätte....

lg

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.166.342 von thetoto am 13.10.09 13:45:44

toto ... wie lange hast deine werte schon im depot???

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.337.116 von lyta am 06.11.09 17:01:00

eon und vw schon sind ungefähr seit dem letzten krieg im familienbesitz, der rest resultiert aus dem verkauf von vw-stammaktien im piech/wiedeking-streit im letzten herbst.

die etf´s hab ich im laufe des jahres 2008, den großteil kurz vorm weltuntergang im dezember 08 gekauft.

ETFL07/
DE000ETFL078
+26,35%

ETFL05/
DE000ETFL052/
-21,33%

ETFL09/
DE000ETFL094/
+13,88%

iShares DJ STOXX...
263530/
DE0002635307/+24,04%

iShares PLC - MS...
A0HGZR/
-0,63%

iShares PLC-MSCI...
A0HGZT/
DE000A0HGZT7/+32,40%

M&G Inv.(1)-M&G ...
797735/
GB0030932676/
-25,83%

das mit den etf´s und fonds gehört hier ja eigentlich nich ...

@learner
hast Du angst vor´m trend zum lasern

grüße
toto

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.539 von thetoto am 06.11.09 22:28:09

DANN warst du ein jahr GESCHEITER als ich



+ ALLLLLLEN!!! anderen hier auch ..

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.539 von thetoto am 06.11.09 22:28:09

wieso trend zum lasern....

ich will fielmann. bin als kunde sehr zufrieden. schau mer mal, wenn der kurs wieder mehr in richtung süden geht...

lg

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.341.207 von Learner6 am 07.11.09 16:33:49

dubai knechtet die ganze börse ..
ich hab mit meinem banker gesprochen ( no na .. ich hatte eine echte PANIK*HILFE*ES GEHTWIEDER RUNTER*attacke

er meinte , das könnte eine chance für grosseinsteiger sein .. na dann woll ma das beste hoffen


WAS soll ich nun tun ??

alles was im plus ist VERKAUFEN???
Alles was nur knapp 10% im minus ist auch??

HIIIIIIIIIIILFE .. ich brauch einn paar beruhigende worte


guten heute ,50ziger leute

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.465.657 von lyta am 27.11.09 08:30:28

Hallo, Lyta,

auch wenn Du das nicht hören willst: Es ist doch an der Börse gar nichts passiert. Gestern ein Minus von 3 % - okay, das ist etwas mehr als eine normale Schwankung, aber nicht viel mehr.

Heute geht's schon wieder aufwärts.

Ich hätte mir einen richtigen Einbruch auf unter 5.000 Punkte gewünscht, um nochmal etwas preiswerter in den Markt zu kommen. Aber darauf müssen wir wohl noch etwas warten...


Gruß und ein schönes Wochenende,
JuliaPapa

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.088 von JuliaPapa am 27.11.09 14:56:40

Du hast recht .. es scheint doch nicht allzu dramatisch zu werden :

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

+ mein depot ist heute nur 0,6% rot ..

doch danke für deine meinug ..das bestärkt mich , doch die roten zahlen auszusitzen ...

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.150 von lyta am 27.11.09 15:04:45

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

hoppla .. so ists besser

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.159 von lyta am 27.11.09 15:05:23

Dubai: Die Ansteckungsgefahr ist geringer als gedacht – Europas Börsen beginnen zu drehen

Experten warnen vor voreiligen Schlüssen. "Dubai hat viel stärkere Schuldenprobleme als die Nachbarn, in Abu Dhabi und Katar steckt echtes Geld dahinter".
Bloomberg

Zitiert
Youssef Affany, Golf-Region-Experte von der Citigroup

Die anderen Emirate und Saudi-Arabien werden eine gewisse Form der Solidarität zeigen.

Die Geldnöte des einstigen Boom-Emirats Dubai haben Ängste vor einer neuen Welle der Finanzkrise ausgelöst. An den Märkten in Europa und Asien kamen am Donnerstag Zweifel an der Zahlungsfähigkeit anderer Golf-Staaten auf. Besonders unter Druck gerieten Finanzwerte und Aktien von Unternehmen mit einem arabischen Anker-Aktionär, wie Porsche, VW und Daimler.

Das Emirat, das anders als die Nachbarländer auf keine größeren Ölvorräte zurückgreifen kann, versuchte zu beruhigen. Die Schuldenprobleme des::::::http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/39…

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.469.241 von lyta am 27.11.09 15:16:04

hallo lyta,

keine panik unsere geburtstagsfee. geduld ist gefragt. zum jahresende beginnt die kurspflege, da sehe ich keine grossen probleme. ich persönlich denke.... dubai hat nicht das krisenpotential das zu einer weltweiten krise führen wird.

werde also abwarten und kakao trinken.

lg

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.473.278 von Learner6 am 28.11.09 11:18:20

danke ... so einen lichtblick + trost hab ich gebraucht

[ThBoe]

Hallo,

kleines Miniupdate von mir ;-)

Derzeit habe halte ich als Einzelwerte:

LHA (immer noch Buchwertverlust, aber Dank Stillhalterei laufend weniger)
Telekom (Jawohll!)
Demag Cranes
K+S
Allianz
Henkel
Infenion
China Natural Buildings

So das war es erst mal. Die Tage oder so mal mehr zu den Einzelwerten. Depot 2009 bislang knapp 11% Positiv. Sah schon mal wesentlich schlechter aus ;-)

Thomas

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.558.287 von ThBoe am 13.12.09 10:55:55

guten morgen liebe 50-er einzelwertefreunde, lieber thomas,

@thomas
viele deutsche einzelwerte, finde ich gut.
wie lange hast du schon henkel ?


@all
das jahr neigt sich dem ende...
wie habt ihr dieses jahr abgeschnitten ???
- mein depot ist um 23 % gestiegen.

welche benchmarks habt ihr ???
- meine benchmark ist der dax

ich muss gestehen, ich mache nahezu nix mit meinen folgenden einzelwerten:

AXA
Celesio
Douglas
Dt. Postbank
GfK
Henkel
Leoni
Sixt

dieses jahr habe ich drei einzelwerte verkauft. mein jetziges detpot gefällt mir nicht sooooooooo gut, was postbank und zwei autonahe werte angeht.

auf der (allerdings nicht aktiv verfolgten) watchliste habe ich :
BEIERSDORF AG INHABE
HUGO BOSS AG VORZUGS
Fielmann
SAP AG INHABER-AKTIE
STADA ARZNEIMITTEL A
Bijou Brigitte

schau mer mal.


liebe grüsse und einen guten wocheneinstieg

rolf

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.560.392 von Learner6 am 14.12.09 07:47:13

Also -- ich bin mit den aktien knapp 4% im grünen bereich ..
die fonds darüber will die chronik schweigen ..ok ..40% im minus

+ so sieht mein jahreschart aus ..



diese aktien hab ich im portfolio:

ANDRITZ AG..
INTERCELL AG ....
VOESTALPINE AG....
BWT
SPARKASSE IMMOBIL

+ das sind die fonds:

Baring Hong Kong...
Pioneer Emerg Mkt Eq E EUR
Raiffeisenfonds-Ertrag (wird bespart)



Ich frag mich immer , warum grade zu weihnachten + speziell im winter
diese blumen saison haben

Guten Morgen ihr pseudo christkindln

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.560.490 von lyta am 14.12.09 08:22:28

Hab eine watchlist mit aktien angelegt , die hier empfohlen wurden


SEMPERIT
870378 / AT0000785555... + +24,5%

ECO BUSINESS IMMOBI
A0D8RY / AT0000617907::+ 12,76%

KAPSCH
A0MUZU / AT000KAPSCH9....- 0,78%minus

ABACHO
568030 / DE0005680300...... +31,90% PLUS

ALIBABA.COM LTD.
A0M5W0 / KYG017171003.......- 4,29%minus

AVALON RARE METALS INC.
A0RF6R / CA0534701002.......... - 32,61%minus

GAGFAH REG.SHS
A0LBDT / LU0269583422........... - 23,73minus

GEA GROUP
660200 / DE0006602006............ +1,97

GILDEMEISTER
587800 / DE0005878003..............+14,8 %



PRAKTIKER HOLDING
A0F6MD / DE000A0F6MD5................... - 21,88 %minus

SCHOELLER-BLECKMANN
907391 / AT0000946652............... -5,38%minus

das gesammte "depot" ist mit 1,88% im minus
Soviel dazu , wenn man hier tips von usern tatsächlich in dei realität umsetzt ... mann oh mann ..
ok ich geb zu , es sind ein paar dabei , da wär ich gut gefahren damit ...aber wer weiss das schon

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.560.565 von lyta am 14.12.09 08:38:34

Nachtrag .. start 22.10.2009

[ThBoe]

Hallo Einzelwertefreunde,

@Rolf:

Henkel zu EK 23,95 im Durchschnitt ;-)

Thema Benchmark: ich kann bei meinem Mix (Einzelwerte, Stillhalterei, Zinspapiere, geschlossene Fonds, Immobilie und paar Zertifikate) keine Benchmark finden. Darum bin ich meine eigene Benchmark ;-) Über 5-6% im p.a. ist OK, drunter ist underperform^^

Beste Grüße

Thomas

[ThBoe]

@Lyta:

Empfehlungen isnd nur gut, um selbst Analysen zu machen. Sieh es mal so - wird empfohlen haben viele schon gekauft. Also hängst du bereits dem Anstieg hinterher. Die Frage ist auch: warum sollen andere Menschen dein Geld verwalten? Weil sie es besser können? Hm... das lasse ich im Jahr der Bankenkrisen mal auf uns wirken :-) Nur so am Rande: ich brauche keine Staatshilfe für meine Investments.

LG

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.562.892 von ThBoe am 14.12.09 14:34:19

du hast recht ...
aba du glaubst nicht , was ich oft für antworten bekommen , wenn ich poste :

DIESE AKTIEN SCHEINEN ABER NICHT SEHR ERFOLGREICH ZU SEIN

[ThBoe]

Hallo Lyta,

die Frage ist ja, in welchen foren du zu welchen Werten schreibst, dass die Unternehmen nicht erfolgreich sind. Manchmal haben Unternehmen Erfolg, aber die Börse honoriert es nicht. Wenn ich irgendwo schreibe, dass ich mit 5-6% p.a. über alles auf 30 Jahressicht zufrieden bin, lachen mich auch 95% aus. Die Frage ist halt, sind die 95% auf einen langen Zeitraum (>15 Jahre) erfolgreich. Oder anders gefragt: Warum müssen diese Menschen immer noch Arbeiten, wenn sie angeblich immer 100% oder mehr machen? :-)

Soweit von mir...

Überlege im Moment ernsthaft, Telekom und Allianz aufzustocken... Schaun wir mal ;-)

Thomas

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.562.869 von ThBoe am 14.12.09 14:31:17

hallo thomas,

da hast du gut eingekauft...

lg

rolf

[ThBoe]

Guten Morgen Einzelwertefreunde,

vorab allen ein gesundes und friedliches Jahr 2010.

Ich bin im Moment gerade bei meinem Jahresabschluss dabei. Puh wird immer komplizierter ;-)

Die Einzelwerte sehen recht gut aus. Ich habe ein paar Kaufkurse (Abstauberlimit) auf Allianz und Telekom gesetzt. Hoffe ich komme zu mZuge. Wenn nicht, bleibt immer noch die Stillhalterei, um das Geld nicht zinslos rumliegen zu lassen.

Neu auf der Watchlist:
Impreglon
EON

Soweit von mir ,-)

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.665.207 von ThBoe am 05.01.10 08:52:48

Jahresendbericht :
so schauts aus .. bin zufrieden mit der performance..
das meint .. ich war 2009 gut 60% im minus + hab bis eben jetzt auf nur mehr 12 % minus aufgeholt ..
+ auch nur weil meine fonds noch nicht ihr ESWAHREINMAL erreicht haben ..





..guten heute

[Learner6]

hallo liebe 50 er einzelwerte-freunde,

es ist kaum zu glauben, aber ich habe noch immer keinen jahresabschluss im detail gemacht, weis nur das ich dicke, dicke im plus gelandet bin.

wenn es dieses jahr so weitergeht mache ich einen sprung an die decke.

gesamtgesehen, d.h. von 1999 bis heute bin ich leider noch ganz dicke im minus (neuer markt lässt grüssen) und hoffe irgendwann in diesem jahrzehnt gesamtgesehen wieder im plus zu stehen.

für alle meine acht einzelwerte zum jahresabschluss habe ich vorsorglich meiner fünfwöchigen abwesenheit in australien mal ein paar limits ins orderbuch gesetzt. schau mer mal. ich bin zuversichtlich für dieses jahr. und ihr ?

lg

rolf, morgen um diese zeit auf weg nach australien

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.687.352 von Learner6 am 07.01.10 20:06:31

gute reise + ICH BENEIDE DICH!!
australien muss irre schön .. staubig ..heiss.. interessant+ fremd sein...
bring mir ein paar OPALE mit

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.687.352 von Learner6 am 07.01.10 20:06:31

viel spaß und grüße die aussies von mir, war dort 1980 für 3 monate

[Learner6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.687.890 von lyta am 07.01.10 20:49:23

hi ihr lieben einzelwerte/freunde,

danke fuer die lieben wuensche. nebenbei habe ich bemerkt, das ich einen wert verkauft habe. so klein ist die welt, das wir von jedem zipfel der welt unsere aktiendepots managen koennen.

lg aus melbourne

rolf

[shortput]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.687.352 von Learner6 am 07.01.10 20:06:31

hallo einzelwertfreunde,

ich bin für dieses jahr auch positiv gestimmt. wir wechseln nach dem kl. crash ja auch gerade erst von der hoffnungsphase (ca. 10 monate mit im durchschnitt 51 % plus) in die wachstumsphase, die bestimmt 3 jahre dauern wird. Diese kleine konsolidierung gerade jetzt brauchen wir und die guten ergebnisschätzungen der analysten und firmen sollten sich jetzt noch bestätigen bevor die neue phase losgehen kann mit ca. 10 % p.a. (studie goldman sachs) aber diesmal glaube ich denen sogar. Sollten die kurse wider erwarten schneller steigen muss ich halt schneller raus, aber der gewinn/verlust wäre der gleiche, es würde nur stressiger sein.

habe kürzlich münchner rück, deutsche bank und royal dutch nachgekauft.

@theboe
meine performance vorgabe für mein eigenes depot liegt übrigens bei 3 % + Inflationsrate, finde ich fairer als pauschal 5 %, denn bei hoher (demnächst erwarteter inflationsrate) wäre es nicht so schwierig 10 % jahresperformance zu erreichen. Mit dieser Regelung fühle ich mich sehr wohl.

Bei den Fremddepots sind die Vorgaben nomineller Gelderhalt + 1% über Tagesgeld.

[ThBoe]

Hallo Shortput,

hm gute Idee die eigenen Vorgaben an der Inflation fest zu machen. Ich denke, dass werde ich mir mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen. 3% ist da schon recht ambitioniert, aber ehrlicher als meine 5%.


Gruß Thomas

[shortput]

Hallo Thomas, hallo stockpicker,

ja, die 3 % + Inflation sind nicht immer zu halten, da gerade die Assetklasse Aktien eben doch mehr schwankt, deshalb finde ich den Vergleich über kurze Zeiträume hier auch nicht zielführend, sondern will eigentlich 10jahreszeiträume betrachten, aber dies klappt bei mir nicht so ganz, da ich die buchführung nicht ordentlich gemacht habe. Als zweiten kurzfristigen Vergleichsmaßstab sollte ich noch den MSCI-World oder einen anderen breiten Index wählen. Aktuell nehme ich aus Faulheit immer den Dax. Oft scheitere ich, im letzten Jahr hatte ich ein wenig Glück, da ich vergessen habe einige Werte zu veräussern und somit fast vollinvestiert war.

Lediglich bei meiner grossen Position Müchner Rück warte ich immer noch auf den Aufschwung, aber jetzt ist ja auch Warren Buffet eingestiegen ... und es ist es ja schon die mangelnde kurzfrige performance wert einmal um vor buffet eingestiegen zu sein. Nur am volumen meiner positionen muss ich jetzt noch arbeiten.

[socius]

Hi 50 -er!
@ shortput:
bei meiner grossen Position Müchner Rück warte ich immer noch auf den Aufschwung, aber jetzt ist ja auch Warren Buffet eingestiegen .
WEB ist schon letztes Jahr eingestiegen, hat außer mir bloß kaum jemand registriert.Jetzt hat er den Anteil erhöht und alle melden das.BRKA ist ja im übrigen auch ein großer Rückversicherer.
Ansonsten ist MüRü gut, aber genauso tröge wie Allianz.
Schaut Euch mal den 10-Jahreschart an.

socius
PS: 3% + Inflationsrate: da wäre ich wahrscheinlich so schlank wie ihr!

[shortput]

Lieber Harry,
Nur kein Neid auf meine Figur , und wir können ja nicht so erfolgreich sein wie Du. Das möchte ich doch Deinem Selbstbewußtsein nicht antun.

Wenn ich die 3 % sicher schaffen würde, wäre ich schon zufrieden. Übrigens, ich bin ja auch deutlich vor dem letzten Jahr - und ich denke auch vor der Investmentlegende - eingestiegen, aber egal gut gelaufen ist die Aktie leider im letzten Jahr ohnehin nicht, also hat der gute Buffet es wohl wieder einmal besser gemacht. Wenigstens konnte ich die Dividende sehr geniessen. Nachgekauft habe ich mehr aus Fantasielosigkeit (bzw. Fundamentalanalyse) und geschuldet der Tatsache, dass ich immer nur mit den langweiligen Werten Erfolg habe. Aber mein Horizont (ich meine den Anlagehorizont) ist ja auch viel viel weiter als bei den mutigen Investoren. Ich habe eben auch nicht genügend Geld zum spekulieren.

Wenn Du einmal wieder in Berlin bist, dann können wir die Positionen ja durchgehen. Die "langweilige" Allianz habe ich auch, und fühle mich sogar sehr wohl damit. Wenn der Chart wieder dahin zurückgeht, wo er herkommt, dann sollte es für die 3 % einmal wieder reichen.

[ThBoe]

Guten Morgen,

also so langweilig finde ich Allianz gar net - wenn man EK Kurse unter 40€ hat ;-))

Derzeit überlege ich, ob ich die kommende Kapitalerhöhung bei IFX voll mitmache... Schauen wir mal. Die QI Zahlen waren ja super.

Gruß

Thomas

[shortput]

Hallo Thomas, hallo Stockpicker,

ja, die Allianz habe ich seinerzeit auch günstig geschossen, war aber eher allgemeine Marktanalytik und nicht irgendeine analytische hochwertige Leistung von mir.

IFX habe ich zufällig letzte Woche analysiert und es kam ein fürchterliches Ergebnis heraus. Kurzfristig mag es zwar bei Technologietiteln gut laufen, aber gerade diesen...

Für mich ist dort bereits zuviel Fantasie eingepreist, auf fundamentaler Basis KBV etc. fände ich dort andere Werte. Aber ich bin für diese Aktien auch kein Spezialist und sollte mit Hinweisen vorsichtig sein.

Bei den riskanten Aktien, die ich mehr auf Basis von Trendfolgeindikatoren kaufen würde gefallen mir stattdesssen im Moment:
Rheinmetall
Celesio (oder doch lieber ANZAG - aber sehr markteng)
und
Jenoptik.
Sind aber alles nur Werte für das Spielerdepot.

Fundamental überzeugend fand ich Merck (Dax-Wert) und überlege dort eine Position zu verstärken.

[shortput]

Liebe Einzelwertfreunde,

es gibt dort einen aktuell witzigen statistischen Effekt, dass die grössten Verlierer des Vorjahres in den ersten 2 Monaten des Folgejahres (hierbei insbesondere im Januar) den Markt um durchschnittlich 4 % outperformen. Achtung klappt nur bei grossen Werten.

Ursache sollen die Fonds sein, die diese Werte kurz vor Jahresende aus dem Depot schmeissen, um sich für die Leichen nicht rechterfertigen zu müssen. Ich konnte das kaum glauben zumal ich eigentlich, wenn schon charttechnisch agierend, genau das Gegenteil mache.

Aber es klappte und der Urlaub ist finanziert.
Habe Ital. Telecom (zu spät) am 13.1. gekauft zu fast 1,06 und jetzt ist mein Limit gestern bei 1.14 ausgeübt worden. Ein netter nebenbei Ertrag. Ich werde diesen Ansatz im kommenden Jahr weiter verfolgen. Ein kleiner aber feiner Extragewinn.

[shortput]

Habe mein frisch gewonnenes Geld nun in Bechtle investiert. Fundamental empfinde ich die ganzen IT-Werte und Technologieunternehmen immer überbewertet. Dies scheint mir noch die beste Alternative zu sein auch wenn ich mir einen noch schöneren Tag für meine Investition hätte aussuchen sollen. Z.B. einen mit steigenden Kursen.

Aber so kriege ich immerhin mehr Aktien für mein Geld.

[Learner6]

Guten Morgen liebe 50-er Freunde der Einzelwerte,

ich möchte gerne mal näher auf meine persönliche aktiensituation eingehen.

obwohl ich seit mitte 2007 kaum noch aktiv mein depot betreue, habe ich mich sehr über das abgeschlossene jahr gefreut.

denn ich habe mit einem satten plus von rd. 25 % das jahr beendet (ich kann es selber kaum glauben).

manchmal hilft es einfach "still zu bleiben und abzuwarten".

mein derzeitges depot besteht aus sechs einzelwerten. seit dezember 2007 ist kein einzelwert mehr dazugekommen.

henkel macht mir dabei die meiste freude. sie sind (fast) auf einem 10 jahreshochniveau...

probleme habe ich mit den altlasten leoni und postbank, die dick im minus stehen.

ein (angenehmes) problem kommt zusätzlich noch hinzu. durch verkäufe im letzten jahr ist meine cashquote auf nahezu 50 % gestiegen. wie ist eure derzeitige cashquote ?

auf der watchliste habe ich (allerdings schon sehr lange)

BEIERSDORF AG INHABE
HUGO BOSS AG VORZUGS
Fielmann
SAP AG INHABER-AKTIE
STADA ARZNEIMITTEL A
Bijou Brigitte

hier wollte ich eine besondere situation abwarten, wenn der kurs mal DEUTLICHST in den keller geht. leider kam es in den letzten 12 monaten nicht dazu. schau mer mal.

wenn ich mir überlege, wieviele transaktionen ich früher pro jahr gemacht hatte, fühle ich mich jetzt viel wohler. es scheint so, als wäre der learner etwas gelassener...

schau mer mal. wie läuft es bei euch einzelwertemässig derzeit ? seid ihr mit eurem jahresabschluss zufrieden ?

wie seid ihr für dieses jahr aufgestellt ?

liebe grüsse

rolf

[shortput]

Hi Learner, hi Ihr wenigen noch Investierten,

Du hast es gut erkannt. Wenige Werte UND wenig Bewegung ist eine der besten Erfolgsformeln.

Leider wirst Du deshalb aber auch kaum wirklich gute Werte "richtig billig" abstauben können. Dies habe ich über Jahre erfolglos versucht. Nur bei wirklich kleinen Nebenwerten gelang mir dies bisher (Marketcap. unter 50 Mio.). Die kann man dann einfach verkaufen, wenn ein Börsenbrief den marktengen Titel empfiehlt und einige Sondergewinne als Belohnung für das Warten abholen.

Stada und Fielmann finde ich auch gut. Stada ist nach unten gut abgesichert und für ängstliche Naturen wie mich ausgezeichnet geeignet. Ich habe eine sehr alte Position aus den abgeltungssteuerfreien Zeiten. Ggf. werde ich die Position aufstocken.

Meine persönliche Liquiditätsquote liegt nicht in einem festen %-Schlüssel sondern definiert sich über meine Ausgabenpolitik. Ich versuche den persönlichen Finanzbedarf von 2 Jahren als Cash- oder Tagesgeldposition zu halten. Die zwei Jahre berechnen sich aber nur mit eingeschränktem Luxus und ohne die Urlaube.

Der Rest wird investiert (ca. 96 %), das Geld soll ja arbeiten... so kann ich ein wenig fauler sein.

In wirklichen Abschwungphasen kann die Cashquote dann schon einmal bis auf 60 % hochschnellen. Bei mir regelt das ein Markt-KGV-10 Indikator. Dieser führt dann (bei steigenden Zinsen bzw. hohen KGVs) zum automatischen Auflösen einiger Positionen.

[shortput]

So habe unter Angst die Software AG gekauft nachdem ich bei Bechtle fast den ganzen Telecom Italia Gewinn (unrealisiert) verloren habe. Die Spekulation ging auf, ein Börsenbrief hat Bechtle empfohlen, trotzdem habe ich Geld verloren .

Auch mein vermeintlich cleverer Telecom Italia Deal ist wohl nur reines Glück gewesen, denn wenn ich nicht vor den Skandalgerüchten verkauft hätte, wäre auch dieser Ertrag heute nicht mehr zu erzielen. Aber egal, so konnte ich wenigstens das Geld in Bechtle verlieren und vielleicht wird ja was draus, wenn die Leute dem Börsenbrief folgen.

Leider wird die Börse aktuell wieder positiv gesehen (Optimismusindikatoren sind gestiegen), weshalb ich eher zurückhaltend bin.

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.166.342 von thetoto am 13.10.09 13:45:44

Meine Aktien

Altria
US02209S1033/
+47,47%

BP
GB0007980591/
+27,89%

E.ON AG Namens-A
DE000ENAG999/
+78,07%

ElringKlinger AG...
DE0007856023/
+151,36%

Fielmann
DE0005772206/
+37,07%

Iberdrola S.A. A
ES0144580Y14/
-0,05%

Johnson & Johnso...
US4781601046/
+12,67%

Münchener Rückve
DE0008430026/EUR
+13,17%

Novo-Nordisk AS
DK0060102614/EUR
+40,27%

Telefónica
850775/Stuttgart
ES0178430E18/EUR
+9,80%

VOLKSWAGEN AG VO
DE0007664039/
+317,93%

BASF
DE0005151005/
+16,29%

DP World Ltd. In...
AEDFXA0M6V00/
-17,38%

SMA Solar Techno...
DE000A0DJ6J9/
+67,62%

Coca-Cola
US1912161007/
-34,46%


Meine Fonds


ETFlab DJ EURO S...
DE000ETFL078
+27,98%

ETFlab DJ STOXX ...
DE000ETFL052/
-18,67%

ETFlab MSCI USA
DE000ETFL094/
+30,91%

iShares DJ STOXX...
DE0002635307/
+27,97%

iShares PLC - MS...
DE000A0HGZR1/
+10,39%

iShares PLC-MSCI...
DE000A0HGZT7/
+48,93%

M&G Inv.(1)-M&G
GB0030932676/
-16,75%

muss mal wieder Urlaub machen ...

[Learner6]

guten morgen liebe 50-er freunde der einzelwerte,

was gibt es neues von euren einzelwerten zu berichten ?
hat sich eigentlich eure einzelwertestrategie im laufe der zeit geändert ?
wie denkt und fühlt ihr, wenn ihr an eure einzelwerte in diesem jahr denkt ?

@shortie
"Du hast es gut erkannt. Wenige Werte UND wenig Bewegung ist eine der besten Erfolgsformeln."
und es beruhigt. früher habe ich täglich stundenlang auf die kurse geschaut, im grunde genommen habe ich mich von den aktienkurse beeinflussen lassen. damit meine ich meinen tagesablauf, zum teil meine stimmung etc. das fällt jetzt komplett weg und (das wichtigste) ich fühle mich gut dabei.

"Leider wirst Du deshalb aber auch kaum wirklich gute Werte "richtig billig" abstauben können."
das ist mir klar, aber ich will gar nicht der bestmöglichen performance quasi hinterherjagen, das macht das leben zu stressig.
ich möchte (relativ) sichere werte und gut schlafen können.
falls das nicht so klappen würde, habe ich schon überlegt mich komplett aus dem einzelwertegeschäft zu verabschieden, weil es für mich wichtigere dinge gibt, als mich tagtäglich von kursen und börsenschwangungen abhängig zu machen.
meine größte finanzposition hängt momentan eh in festgeld.

"Stada ist nach unten gut abgesichert und für ängstliche Naturen wie mich ausgezeichnet geeignet. Ich habe eine sehr alte Position aus den abgeltungssteuerfreien Zeiten. Ggf. werde ich die Position aufstocken."
zu welchem zeitpunkt würdest du aufstocken. was müsste dann passiert sein ?



@thetoto
hallelujah, mensch hast du viele einzelwerte. seit wann hast du fielmann, was hat dich bewogen "brille, fielmann" zu kaufen.

liebe grüsse

rolf

[shortput]

Ja, die Börse sollte in Summe immer nur gute Laune verbreiten. Aber manchmal tut Sie einfach nicht, was ich für logisch erachte.

Trotzdem finden die Aktien ganz am Ende immer wieder zu ihrem wahren inneren Wert zurück. Wer ohne Kredithebel arbeitet kann ja warten. Ich denke, mein lieber learner, heute bist Du viel besser für die Börse geeignet als früher. Du wirst auch mehr Erfolg haben. Es hängt aber leider nicht von der Zeit ab, die Du mit den Aktien, Charts und Tabellen verbringst, sondern insbesondere von der Qualität Deiner Gedanken. Deshalb bin ich mir sicher, dass Du es heute noch besser kannst als früher. Eine Position im Festgeld fände ich schade, da Du vielleicht gerade jetzt "Fit" für den Markt bist. Rechne doch einmal Deine reale Inflationsrate nach und denke dann über die Festgeldzinsen nach Abgeltungssteuer nach.

Stada ist im Moment charttechnisch gut aufgestellt und die fundamentalen Werte müssten auch hervorragend sein, um eine Aufstockung zu rechtfertigen. Denn eine Aktie die ich nicht 10 Jahre halten möchte, die sollte ich auch nicht für 10 Minuten besitzen (Spruch ist nicht von mir, aber spricht mir aus der Seele). Ich schaue mir heute abend einmal die Fundamentalwerte an und schreibe Dir ggf. meine mittelfristige Kursprognose über Boardmail. Manchmal darf sich ja auch ein Valueinvestor von seinen Werten trennen, wenn der Markt nach oben übertreibt und deshalb ermittle ich neuerdings auch oft ein Exitszenario.

@toto
Finde Du hast lauter tolle Werte. Da kannst Du sicher beruhigt in Urlaub fahren.
Ich fliege schon mal vor. Wurde heute gerade nach Dubai umgebucht. Da kann ich ja schauen, was eine hochgejubelte Wirtschaft so auf Sand alles bauen kann.
Was mich besonders freut ist Deine gute Performance und die Ahnung, dass Du auch ein Langfristinvestor bist.

[shortput]

Da Bechtle heute mit einem Tagesgewinn von 7 % recht fleissig durch die Decke gegangen sind. Konnte ich endlich psychologisch erfolgreich den Grundsatz "Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen" umsetzen und habe die Dt. Telekom trotz der tollen Dividende zum Verkauf gestellt.

Ebenso habe ich Elring Klinger verkauft. Danke socius für den Hinweis auf die Aktie. Schade, dass die Position so klein war. Das Geld geht jetzt wirklich in die Stada Aktie, wobei ein grösserer Block die Liquidität erhöht. Dank auch an Learner, dass Du mich zwingst über die Aktie noch einmal nachzudenken. Schwer war die Unterscheidung zwischen Celesio und Stada, aber Stada habe ich schon, da ist die Verstärkung einfach eine kleine Zeitersparnis und bei einer Übernahmespekulation ist Stada der bessere Wert.

[thetoto]

@shortput

Was hat Dich veranlasst bei Elring auszusteigen? Ich werde die wohl weiterlaufen lassen. Ich hab nur bei SMA Solar am 18.01. einne Teilverkauf vorgenommen.

Viel Spass mit den Scheich´s, ich die Woche vor Ostern frei, mal gucken wo`s dann warm ist und die Sonne scheint. hier sind´s gerade -3°

@Learner6

Fielmann war auch "AGS-Kauf" vom 29.12.2008. Meine Brillen kauf ich aber anderweitig

[shortput]

Hallo Toto,

da gibt es mehrere Gründe, die größtenteils nichts mit der Aktie zu tun haben.

Bin bei Elring Klinger ausgestiegen, da es

a. eine sehr kleine Position war und ich ohnehin zu viele Aktien habe, da ich viel zu selten verkaufe

b. Elring hatte ich im Rahmen einer - für mich sehr untypischen - Momentumstrategie gekauft. Genau diese Strategie "befahl" nun den Verkauf. Ich habe das ungerne getan, aber noch schlimmer ist es sich bei der Umsetzung einer einmal definierten Strategie von Emotionen treiben zu lassen.
Im Ergebnis halte ich Elring für eine gute Aktie und ich habe ein Limit eingegeben, welches ich nun realisiere bzw. der Computer für mich realisiert hat.

c. steuerliche Gründe erlauben mir den "Tausch von Verlustvorträgen", ein Privileg welches ich sonst 2013 verliere. Der eigentliche Grund warum ich jetzt eine Tradingstrategie ausprobiere. Ich bin hiervon nicht überzeugt, aber bisher mache ich einen Gewinn damit und wenn mich der Staat dazu zwingt, dann muß ich halt mein bisheriges Verhalten eine kurze Zeit anpassen. Spätestens Ende 2013 ist mein gesamtes Depot wieder auf Jahre zementiert.

Danke für die lieben Reisewünsche. Werde an Euch alle denken. Dort fängt im nächsten Monat die wirklich heisse Zeit mit 40 Grad an. Noch geht es mit 25 und selten bis zu 30 Grad. Ausserdem, wer weiss wann dieses "auf Sand gebaute Finanzimperium" nicht mehr zu besuchen ist. Freue mich sehr auf den Besuch und die Freunde, die dort leben um einmal eine der wenigen Auswanderererfolgsstories zu hören.

[shortput]

Habe jetzt TUI gekauft. Da sich die Konjunktur erhellt werden wohl die sog. Turnaroundwerte schneller steigen als der breite Markt.

Meine Dt. Telekom hätte ich noch einige Tage halten sollen, aber was soll es.

Die Börse läuft aktuell in die geplante Richtung.

Noch nutze ich weder Stillhalter noch shortpositionen.

[shortput]

Bin aus Dubai zurück und empfinde unsere Hauptstadt wiedereinmal als sehr provinziell und langsam. Auch nach Asienbesuchen geht es mir immer so. Dies Jahrzehnt ist definitiv kein europäisches.

TUI, Stada und Dräger haben sich unerwartet gut entwickelt. Im Gesamtdepot liegt die Outperformance seit 16.02. bei 1.9 %. Gut das werde ich so nicht fortsetzen können, aber schön ist es doch

IBM reizt mich als zyklischer Wert enorm. Deshalb liegt jetzt hier eine Order im Markt. Daneben erfüllt dieser Wert die Joel Greenblatt Kritierien und diese Strategie hat so etwas einfach überzeugendes.

Um die Aktienquote nicht noch höher zu treiben muss jetzt Bilfinger und Berger wohl weg (das sind die mit dem Pfusch am Bau). Alternativ könnte ich mich auch von RWE, Henkel oder der Dt.Post und Sixt trennen.

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.207.013 von shortput am 24.03.10 16:10:06

seit meinem letztem Dubai-Trip bin ich mit einer kleinen Position hier http://webapps.dpworld.com/portal/page/portal/DP_WORLD_WEBSI… hier drin. und seit heute sogar wieder im +

grüße in die langsame hauptstadt
toto

[shortput]

Hallo,

@thetoto
Dein Mut wurde belohnt. Soviel Courage hätte ich nie gehabt. Gratuliere. Gestern ist der Aktienmarkt Dubai, so glaube ich, um 4.5% hochgeschossen.

Ich habe meine IBM bekommen und werde dann heute die Bilfinger Berger zum Verkauf stellen.

lg an alle aus der provinziellen Hauptstadt

shortput

[shortput]

update

Wollte mich doch lieber von RWE trennen, da Hochtief gerade Börsenliebling ist und rd beim geplanten Verkauf von Bilfinger etwaszu früh ist, da hier vielleicht noch kleine Gewinne zu holen sind. Mache ich dann später.

Warren Buffet hat die Option auf Munich Re gezogen und damit fühle ich mich mit dieser langfrist Position sehr wohl. Vielleicht verstärke ich Sie noch.

Die IBM sind ins Depot gerutscht und werden sicher dort nun längere Zeit verweilen. Bin gespannt!

Der erwartete Börsenaufschwung läuft doch recht schnell. Eine gewisse Konsolidierung könnte nicht schaden. Aber leider macht die Börse ja ohnehin nie was ich möchte

[ThBoe]

Hallo ihr Lieben,

hier ist ja was los ;-)

bei mir sieht es immer noch wie vor zwei Monaten aus - außer das alles wesentlich höher steht ;-)

Neu ist lediglich Hannover Rück EK bei 32.68 €.

Mein Chiphersteller freut sich über Kurse von 5.15. Da lacht das Anlegerherz. Allianz, Demag und Henkel sind ohne Worte ;-)

Im Moment ziehe ich konsequent die Stopps nach. Im Moment bin ich zu 90% investiert. Wie sieht es bei euch aus? Cash noch Trumpf oder schon wieder?

Beste Grüße aus dem Norden

[shortput]

Hallo,

meine operative Hektik ersetzt nur die zeitweise geistige Windstille. Bei diesen Bewegungen konnte sogar ich gute kurzfristige Erfolge verbuchen.

Bin ebenfals zu exakt 90 % in Aktien investiert. Möchte auch die Quote nicht relevant steigern, da mir das im Moment zu schnell nach oben geht. Werde wohl sogar in den Sommermonaten den Aktienanteil zurückfahren und tausche aktuell nur die Positionen.

Noch ist es ja gut auszuhalten. Die Kurse gehen einfach flott nach oben.

Hannover Rück ist ein ausgezeichneter Wert. Fundamental finde ich ihn fast so hübsch wie Munich Re. Drücke Dir die Daumen! Und falls die einmal fallen sollten, bei der Dividende kannst Du Sie fast ewig halten.

Sobald ich neue Ziele am Aktienmarkt finde kommen meine Drillisch zum Verkauf.
TUI, Bechtle und Stada laufen super und meine Drägerwerke sind sicher nicht das Wert, was die Börse im Moment bezahlt, aber die Welle lässt sich vielleicht noch ein wenig reiten

[ThBoe]

Guten Morgen,

im Moment fahlen mir Ideen für weitere Investments. Infenion ist sehr gut gelaufen, ich denke, dass der Wert mehr als gut bewertet ist. Von daher ziehe ich den Stopp auf 12% hoch - sonst arbeite ich mit 20%. Sollte ich ausgestoppt werden, ist meine Quote bei gut 75%, insofern macht es Sinn über neue Investments nachzudenken.

Ich liebäugel ein wenig mit EON, aber auch Spätzykliker könnten interessant sein. Mit Demag habe ich bereits einen Spätzykliker im Depot. Maschinenbauer?

Möglich wäre auch die Sommerphase über Cash zu haben und die aus meiner Sicht überfällige Konsolidierung abzuwarten. Aber wie heisst es doch so schön: Wie man es macht, macht man es verkehrt ;-)

Beste Grüße aus dem Norden

Thomas

[shortput]

Spätzykliker? Sind wir schon so weit im Zyklus?

Ich dachte ich könnte noch immer getrost auf die Zykliker setzen. Es gibt eine nette Langfriststudie (Mai 2009 von Allianz Global Markets), die besagt, dass bis zu 12 Monate nach dem "Crash" die zyklischen Werte am besten performen, insbesondere die Monate 6-12. Gut, einverstanden, die Zeit ist gerade vorbei, aber die Welle läuft noch zu gut.

Langfristig sind eine steigende Inflation und ein leichter Aufschwung zu erwarten, dann wäre Deine Entscheidung goldrichtig:
- Industrie
- Energie
- Grundstoffe

Im Moment wird ja vor Ostern noch ein wenig Windowdressing betrieben. Diese wenigen Tage versprechen noch ein wenig Bewegung und Sonderperformance.

Sag mir, wie Du Dich entschieden hast. Ich konnte meine RWE gerade veräussern.

[shortput]

Da es am Tag vor Ostern ja statistisch um 0,55 % in Deutschland nach oben geht, habe ich also versucht diesen Effekt auszunutzen.

Dies konnte nur ein Schwergewicht im Dax sein. Habe mich deshalb für die Munich Re entschieden. Zumal ich diesen Wert ohnehin im Depot habe und ihn weiter beobachten werden. Diese Position möchte ich aber nur kurzfristig im Markt halten, da es sich einfach um das ausnutzen des Window Dressings interessierter Kreise handelt, d.h. ich werde die Position relativ schnell wieder schliessen. Aber ein netter Abend läßt sich mit dem Gewinn vielleicht gestalten. Übrigens der Tag nach Ostern liegt mit + 0,2 % aus ganz gut. Schade nur, dass Vergangenheitswerte nichts über die Zukunft sagen, wobei diese Werte durchaus statistisch signifikant sind.

[ThBoe]

Hallo Shortput,

klingt interessant - Statistiken sind, wie du ja selbst sagst immer so eine Sache ;-)

Ich warte mit Investments noch mla 4-6 WOchen ab - schauen wir mal. Eventuell stoppt der ein oder andere Wert aus, eventuell auch nicht - wer weis das schon.

Frohe Ostern

Thomas

[shortput]

Hallo Thomas,

das was ich dort mache ist ja auch nur ein kurzfristiges Spiel. Eine Anomalie im Aktienmarkt nutzen und ich bin sicher am Dienstagabend schon wieder mit einer ähnlichen Positionsgrösse wieder draussen. Sollte es klappen, dann ist erst Weihnachten wieder eine ähnliche Möglichkeit.

Wenn ich Glück habe, dann kommt dabei der nächste Urlaub raus. Aktuell bin ich sogar im Verlust, aber wie gesagt, Window Dressing findet ja auch in Richtung der Schlusskurse statt. Insgesamt ist dieser Tag natürlich für jeden Aktionär von large caps ein Festmahl.
Habe soeben die Position nocheinmal verstärkt und warte jetzt...

In den Sommermonaten werde ich nur bei Kursschwäche neue Positionen aufbauen. Insgesamt reinvestiere ich höchstens die Dividendeneinnahmen. Die Party lief bisher einfach zu gut, mein persönliches DaxRealisierungsniveau hängt stark von der Entwicklung der Zinsen ab und hier ist es nur eine Frage der Zeit bis ich die Seiten wechseln muss. Rohstoffe werden dann sicher im Depot bleiben und die vielen Finanzwerte sind zu reduzieren.

Bei der irgendwann zu erwartenden Seitwärtstendenz werde ich bei Euch wohl bald im Stillhalterthread auftauchen.

[ThBoe]

Rohstoffe habe ich derzeit über das Rogers Zertifikat - mehr nicht. Eine Idee wäre Silberproduzenten (ohne bisher einen Speziellen zu kennen) und KWS.

Rein therotisch könnte ich meine Veteidigung zu Sturm machen, habe noch einen nicht unerheblichen Anteil an Anleihen (Blase?) und festverzinslichen. Dabei muss man wissen, das mein Geld für das Depot von mir bisher immer als Geld auf Verrechnungskonto gesehen wurde (also die 10% Cash ohne Festverzinslich oder Geldmarktähnlichen Produkten) - alles zusammen komme ich auf 35%.

Beste Grüße

[shortput]

So, der Osterdeal lief erfolgreich.

Die Müchener Rück liefen zwar nicht am allerbesten, aber es gab doch eine Extraperformance, die einem Jahr Tagesgeld entsprechen würde.

Heute ist dann der kurzfristige Verkauf dran, wobei ich die Gelegenheit gleich nutze und das Depot um Bilfinger & Berger erleichtere, da dieser Wert leider bisher meine Erwartungen nicht erfüllte. Heute ging er mit Limit 50,88 raus, die Münchener Rück bleiben im längerfristigen Depot.

Da die Kurse schon so weit gestiegen sind, dass ich jetzt in der Tauschphase bin und somit konstant schlechtere gegen gute Titel nur noch austauschen möchte.

Das Rohstoffzertifikat von Rogers ist sicher auch eine gute Idee. Ich habe einfach Royal Dutch eine dicke Position, da Öl von allen Rohstoffen sicher noch lange der wichtigste bleibt.

Eine nette Gold- oder Silbermine wäre mir auch recht, leider finde ich keine Daten zu den Ressourcen und kaufe deshalb nur die Schwergewichte.

Längerfristige Papiere im Rentenmarkt sind überhaupt nicht in meinem Besitz. Von zwei wirklich schlechten Genußscheinen (Bertelsmann und BayernLB) einmal abgesehen. Die Direktbanken bieten nur 1.0-1.5 %, dafür ist das Geld jederzeit verfügbar und ich denke diesen Luxus brauche ich einfach, um z.B. diese Osterspielereinen zu machen.

Ich wünsche Euch eine schöne Nachosternzeit.

shortput / gerd

[ThBoe]

Guten Morgen,

Interessanter Effekt - knapp 1% in den paar Tagen ist Klasse.
Rentenpapiere sind bei mir im Moment:

Anleihen zwischen 5-7%, Containerleasing (knapp 5% nach bei Quartalsausschüttung), Tagesgeld (kleiner Anteil) 1,25%.

In sofern gar nicht sooo wenig Rendite ;-)

Nebenbei versuche ich gerade ein Mehrfamilienhaus (8 Wohnungen) zu kaufen und komplett zu finanzieren - bei knapp 4% Zinsen ist das sicher nicht verkehrt. Rechnet man mit 2-3% Inflation ist der Kredit fast kostenlos. Tilgung wird bei 5% liegen, denke das ist dann eine "Turbofinanzierung" ;-)

Auf der Aktienseite läuft mir Infenion gerade fast zu gut. Täglich paar Cent rauf, dazu laufend höhere Kurzziele der Analysten. Ich ziehe meinen Stopp auf 4,70 hoch. Vorsicht ist bekanntlich die Mutter der Porzelankiste.

Nahrungsmittel sind aus meiner Sicht ebenfalls als Rohstoff interessant. Nehmen wir mal neben Weizen, Reis, Kaffee und Zucker auch noch Fisch hinzu: Marine Harvest oder Samherji aus Island sollten eine gute Wahl sein. Bei letzteren weis ich nicht, ob man da überhaupt investieren kann.

Beste Grüße

Thomas

[ThBoe]

Guten Morgen,

ich werde eventuell heute noch einen Teil meiner Anleihen in Griechenlandanleihen umwandeln. Grund: über 7% Rendite bei einem Auffangschirm seitens IWF und EU. Wenn es hart auf hart kommt wird die EU aus meiner Sicht einspringen müssen. Andernfalls wären die Verwerfungen an den Märkten so groß, dass die Finanzkrise richtig in "Fahrt" kommt.

Was denkt ihr? Interessant dürfte auch der Aktienmarkt in Griechenland sein. Hat da einer Erfahrung? Ich kenne nur einen Spezialisten im Seefood Bereich.

Beste Grüße

Thomas

[shortput]

Hallo Thomas, hallo aktive Investoren,

an Containerleasing und derartige Dinge traue ich mich nicht ran. Das sind mir die Emissionsbedingungen immer zu kompliziert. Von Immobilien verstehe ich zu wenig, auf wenn ich die Immobilien als letzte Steueroase in Deutschland empfinde und damit an für sich interessant wären, wenn bloß die Mieter nicht wären... Nein, das ist leider nicht meine Welt. Dir kann ich aber nur zu der Idee gratulieren.

Die Aktien, die Du - lieber Thomas - immer wieder rausfindest, die kann ich nicht einmal aussprechen. Ich fürchte, dass die Märkte in Island viel zu klein sind. Thailand finde ich aber ab heute ganz spannend, da rutscht es ganz gut runter und mit Abstauerlimits könnte ich anfangen mich zu positionieren.

Die Griechenlandidee hatte ich auch und habe Sie dann aus Angst fallengelassen. Ich würde es wohl machen, insbesondere nachdem der IWF/EU Plan heute veröffentlich wurde.

Zu meinen eigenen Engagements:
1. Verkauf von Drillisch
2. Kauf von United Internet (EK-rendite und KGV sind zu schön, um diesen Wert zu ignorieren).
Folgende Werte sind dann noch auf der Watchlist:
1. Vodafone
2. Lukoil (ggf. reduziere ich ein wenig die Royal Dutch Papiere)

Die aktuellen KGVs und die Gewinnerwartungen lassen ja noch etwas Luft.

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.313.320 von shortput am 12.04.10 10:53:38

Hallo,

Die Aktien, die Du - lieber Thomas - immer wieder rausfindest, die kann ich nicht einmal aussprechen. Ich fürchte, dass die Märkte in Island viel zu klein sind.
Na ja - es sind zwei der größten Weltweit ;-) an Marine Harvest geht kein Weg vorbei, es sei denn, du kaufst bei Pesca Chile. Aber wie auch immer, es sind halt nicht Nestle und Unilever.

Haus hat leider nicht geklappt, da hat einer mehr geboten -.- Schauen wir mal.

Ja Thailand wird langsam interessant - aber ich kenne mich dort überhaupt nicht aus. So würde nur der Index via Zertifikat in Frage kommen.
United Internet - das ist doch GMX, WEB und co? Internetunternehmen sind mir bisher durch die "Lappen" gegangen - da habe ich zu wenig Ahnung von.

Im Moment warte ich noch auf paar HV's = Dividenden. Telekom, Hannover Rück stehen noch an. Ahlers ist im Moment interessant, vielleicht gehe ich noch mal ins Modebusiness zurück - da war ich vor Eterna Verkauf schon mal....

Thomas

[Learner6]

Hallo liebe 50-er einzelwertefreunde,

mein einzeldepot lichtet sich so langsam, nachdem henkel bei höchstkurs aus dem depot gefallen ist.

eigentlich warte ich auf eine deutliche korrektur um dann bei einigen grossen werten zuschlagen zu können.

ich habe (anders als im richtigen leben, grins..) geduld und warte auf eine gute gelegenheit die fielmann´s ins depot nehmen zu können.

liebe grüsse

rolf

[shortput]

kurzes update

Kauf von Sartorius, leider sehr markteng, aber fundamental sicher ein guter Wert.
Drillisch sind noch im depot, da die rel. stärke und das kuv hervorragend sind.

@learner
bitte vergiß nicht, das die aktie für die geduldigen unter uns langfristig immer noch zu den ungeschlagenen performancesiegern gehört und verabschiede Dich nicht so ganz.
Es könnte ja sein, dass der nächste crash - der ganz sicher kommt - ein rückgang von dax 12.000 auf 7.500 wird. Dann wäre es doch schade.
Aktuell verlieren wir, wenn wir geld einfach nur "liegenlassen". Der aktuelle aufschwung aller sachwertassetklassen rührt sicher zu einem grossen teil von der übermässigen liquidität her und das bleibt sicher noch einige zeit so. Aber ich verstärke meine engagements auch nicht und die 12000 sind nur ein willkürlich gegriffene zahl gewesen. Historisch dürfte die hausse noch ein wenig laufen und ich bleibe drin bis die fundamentalen daten wechseln.

@thomas
Bei Thailand habe ich mich getäuscht, die sind noch nicht weit genug runter gekommen. Da werden wir noch warten müssen. Dein fischinvestment scheint fundamental ganz gut zu sein und ist wohl über die börse norwegen handelbar.

[ThBoe]

Hallo Shortput,

Pireus in Griechenland wäre auch eine sehr gute Fischalternative ;-)

Fundamental genauso stark wie Marine Harvest, hat aber noch einen entscheidenen Vorteil:

Beide betreiben Fischzucht, aber Pireus stellt neben der Brut auch noch das Futter her und das nicht nur für sich, sondern in solch einer Qualität und Menge, das im Doradenbereich kein Weg an den Jungs vorbei führt ;-)

Mal als kleiner Einwurf, falls dich das Fischfieber packt. Ich denke die Rohstoffe im Lebensmittelbereich werden langfristig mehr Gewinne abwerfen als Erz und Öl.

Beste Grüße

Thomas

[shortput]

Hallo Thomas,

da habe ich ja zum erstenmal eine abweichende Meinung .
Ich schätze den Preisanstieg im Öl und Erzbereich höher ein, als bei den sog. nachwachsenden Rohstoffen (z.B. Nahrung).

Beide Segmente profitieren vom technologischen Fortschritt (Bohrtechnik versus Saatgut etc). Aber langfristig wird der zusätzliche Rohstoffhunger nur über teurere Lagerstätten zu realisieren sein, was zum Preisanstieg führt. Schauen wir uns die Entwicklung der Lebensmittelpreise an seit der letzten Verdoppelung der Weltbevölkerung, dann erkennen wir, das sich die Preis kaum verändert haben (inflationsbereinigt). Aber ist nur Theorie, auch der Rohstoffindex hat sich nicht mit Ruhm bekleckert.

Ausserdem steigt mit erhöhter Lebensqualität der Anspruch an die Nahrungsmenge geringer als der Anspruch an Stahl und Ölprodukten. Dieses Argument erscheint mir sogar noch wichtiger.

Unabhängig davon bin ich mit meiner Nestlé sehr glücklich , während ich Royal Dutch lieber gegen Lukoil tauschen würde.

[ThBoe]

Moin Moin,

paar Argumente dagegen ;-)

Die natürlichen Ressourcen an Fisch sind sehr sehr stark dezimiert. Es werden jährlich die Fangquoten nach unten revidiert (um zig Tonnen). Bereits jetzt ist absehbar, dass die Aquakulturen nicht den gleichen Effekt und die gleiche Ausbeute bringen wie die Meere. Auch können nicht alle Fische gezüchtet werden, so dass die Eiweisversorgung Weltweit stark in Gefahr ist (Sicht 10-20 Jahre).

Kaffe, Zucker, Kakao etc wachsen nur in bestimmten Regionen... Tee wird immer knapper. Milch... Stand heute sind die Länder Indien, China, Pakistan und 90% Afrikas komplett unterversorgt, was Grundnahrungsmittel angeht. Rein rechnerisch reicht auf lange Sicht die Ackerfläche nicht aus, um alle zu versorgen.

Aus diesen Gründen ist für mich Nahrung genauso "endlich" wie Erz und Öl. Denn gerade in den beiden Bereichen kann man sicher auch von der Forschung profitieren. Die Saat- und Düngerproduzenten kommen im Moment auch an ein Problem: Saatgut bringt bei neuen Forschungen nicht mehr die riesen Schübe we vor 20-50 Jahren und man muss Gentechnik einsetzten. Langfristfolgen nicht kalkulierbar. Und die Düngerleute? Na die brauchen Wiederum Phophor etc. Diese Rohstoffe werden aber auch gerade extrem knapp.

In sofern denke ich, dass beide Bereiche Potenzial haben - traue aber den Erfindungen im Bereich harte Rohstoffe mehr zu.

Schaune wir mal - in 50 Jahren wissen wir, wer Recht hatte.
Und nur mal so am Rande: Wasser ist das knappste Gut auf Erden ;-)

Thomas

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.424 von ThBoe am 15.04.10 09:13:02

Hallo thBoe

zum Thema Wasser

http://www.derivatenews.com/showpdf.php?id=4407

Ich bin seit 08/2007 in WKN GS2WAT, mal gucken ob das noch was wird ..., aber Deine Fische brauchen ja auch Wasser

Grüße
Toto

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.338.424 von ThBoe am 15.04.10 09:13:02

die Eiweisversorgung Weltweit stark in Gefahr ist
nicht aber mit pflanzlichem Eiweiß: soja, hülsenfrüchte etc.

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.343.796 von curacanne am 15.04.10 19:08:51

Moin,

@thetoto

Dake für den Link.

@cura
Ja rein theoretisch stimmt dein Ansatz, Praktisch sinkt bis die Ackerfläche bis 2040 auf gerade mal 45% der heutigen (gerechnet pro Einwohner). Die heutigen Flächen reichen schon nicht aus, um alle ausreichend zu versorgen. Also wo sollen die Flächen herkommen? Regenwald? Wüste? Verbesserung Düngemittel? Hmmm... alles theoretisch möglich. Aber, denke da sind wir uns alle einig - Rohstoffe werden steigen :-)

Thema Erze: neue Preiserhöhungen von ca. 100% im Jahr (Schätzung für 2010 und 45% 2011) sollten den Gewinn einiger Unternehmen exorbitant stiegern. Jetzt einsteigen?

Beste Grüße

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.343.125 von thetoto am 15.04.10 17:45:57

Ich halte wasser auch für zukunfts trächtig ..
bin seit etwa 8 monaten in BWT
http://www.wallstreet-online.de/aktien/BWT-Aktie/chart?tr=1y… investiert ..
ist eine rein österreichische wasser aufbereitungs firma ...

im übrigen werde ich mich ( wenn der preis passt) von ANDRITZ WKN 632305 + INTERCELL A0D8HW trennen ..
diese beiden sind nach wie vor als langzeit invest sehr gut ..
aber ich hab nach fast 2 jahren abwarten ( bin leider zum damaligen höchstpreis eingestiegen die nase voll .
beide aktien haben zwar gut aufgeholt ..doch mir reichts

vermutlich werde ich in der SELL IN MAY + GO AWAY saison versuchen billig in SEMPERIT 870378 / AT0000785555 oder ECO WKN: A0D8RY | ISIN: AT0000617907 | IGF... reinzukommen ..

POST +TELEKOM .. na ja wurde mir zwar dazu geraten .. aber irgendwie gefallen die mir nicht

ende LYTA kurzbericht
Guten morgen 50ziger

[shortput]

Hallo,

hier noch eine kurze Investmentidee. Die Dt. Telekom schüttet aus der Substanz aus und damit sind die Gewinne wohl abgeltungssteuerfrei (ungepüfte Aussage einer Bekannten). Dies hiesse, dass sobald der zu erwartende Dividendenabschlag aufgeholt wurde, der Gewinn steuerfrei ist. Ausserdem ist eine etwas leichtere Börsentendenz kurzfristig zu erwarten und da sind dividendenstarke Werte ja immer rückschlagresistenter.

Der Wassertrend ist logisch, mir aber zu sehr ein Modethema.

Den Trend bei der Substitution von Eiweiss halte ich für stärker als bei den klassischen Rohstoffen, deshalb werde ich noch einige Zeit bei den Erzen und dem Öl bleiben, zumal auch kurzfristig diese bei der Konjunkturerholung erfahrungsgemäss eine kleine Outperformance zeigen. Thomas hat aber recht, wir werden dies in 50 Jahren entscheiden können.

Heute kam mir noch die Idee, dass es sicherlich einen hohen Verkaufsdruck auf die Lufthansa und die sonstigen Flugverkehrswerte geben wird. Realistisch verliert die Lufthansa aber maximal 50 Mio. pro Tag, mal schauen, ob hier die Börse übertreibt und wir das ausnutzen können.

lg an alle
gerd/shortput

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.347.542 von shortput am 16.04.10 10:11:39

Hallo, Shortput,

in der Tat - die Dividende der Telekom ist steuerfrei.

Allerdings gilt das vollumfänglich nur für Aktien, die vor dem 1. Januar 2009 angeschafft worden sind.

Für Aktien, die nach dem 1. Januar 2009 angeschafft wurden, gilt folgendes: Die steuerfreie Dividende vermindert den Einstandskurs, so daß eine Versteuerung beim Verkauf der Papiere stattfindet.


Euch allen ein schönes Wochenende!

Gruß,
Julia-Papa

[shortput]

Danke für den Hinweis wg. der Telekom. Wirklich schade, dann werde ich das wohl lassen.

lg
shortput

[ThBoe]

Hallo

@Juliapapa
Schön das du dich mal wieder meldest ;-)

@Gerd
Telekom halte ich seid gut einem Jahr, Kurs war um die 8,90 (aus dem Kopf ohne ins Depot zu gucken). Da sind mir die Dividende + der eventuell leichte Anstieg nach der Dividende Rendite genug. Grundsätzlich war und belibt Telekom nur ein Tradingwert. Substanztechnisch halte ich von Telefonica wesentlich mehr. Auch scheint mir die Strategie bei Telekom nicht so richtig klar. Oder anders gefragt: Wer braucht die Telekom für Video, Fernsehen etc. wenn es a) andere gibt und b) die sich schon damit schwer tun?
Hinzu kommt der aus meiner Sicht immer noch viel zu hohe Personalbestand und die viel zu hohe Pensionslast. Zinsen für nette Dinge wie UMTS mal noch nicht mal berücksichtigt...

LHA ist in der Tat kaufenswert. Ich werde per Put mein Glück versuchen.

Gruß Thomas

[shortput]

@ Thomas

LHA wird sicher noch ein wenig sinken. Fundamentalisten kommen ja immer erst späer zum Zuge. Ich warte dort ab, bis ich die richtig billig holen kann und möchte erst etwas später kaufen.

Vom der Telekom halte ich auch nicht sonderlich viel. Aber egal, das wird schon, schliesslich meide ich normalerweise auch Fluggesellschaften...
Jetzt werden wir wohl noch einmal einige schwierige Tage kriegen, gut das ich zu einer Tagung bin und die Kurse nicht betrachten kann

lg an Alle

[ThBoe]

Guten Morgen,

mein Put auf LHA ist mit Basis 10,50 - da kann noch einiges runter gehen^^ Aber so wie es aussieht wird dann doch wieder geflogen und der erste Schreck ist vorbei. Bin mal gespannt, wie tief wir fallen, wenn die erste Kostenhochrechnung kommt.

Ansonsten läuft alles gut: Allianz, Telekom, Hannover Rück, Demag, Henkel und mein kleiner Chiphersteller mit dem I vorweg laufen super.

Am Markt liegen noch zwei Kaufaufträge für Vale und Rio Tinto. Mal gucken, bei wem ich zum Zuge kommen. Außerdem wird bei nächstem lohnenden Geldeingang (Quartalsausschüttung Contoiner Leasing und Dividende Telekom + Hannover Rück) ein Agriculture Zerti gekauft.

Soweit....

Thomas

[lyta [VIP]]

hab heute INTERCELL + ANDRITZ verkauft ..
mal sehen welche aktien mir jetzt zulächeln

[shortput]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.374.752 von lyta am 21.04.10 13:25:47

Andritz fand ich ganz nett.
Historisch günstig erscheinen mir die Versicherer. Vielleicht lächelt ja einer dieser Werte Dir zu.
Ich persönlich finde ja Münchner Rück und Swiss Re spannend, wobei Thomas mit Han.Rück sicher auch gut liegt. Neben den Rückversicherern ist sicher auch die Allianz spannend.

lg
gerd

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.376.638 von shortput am 21.04.10 16:58:04

danke für die tips -- ich schau sie mir mal an

[ThBoe]

Guten Morgen,

Ideen gibt es im Moment viele ;-) Die Frage ist halt, was Lyta sonst noch so hat und ob es ins Depot passt. Mir fällt spontan noch KWS ein oder eben ein Erzriese.

Hinzu kommen Spätzykliker oder reine Turnarounds: Pfleiderer, CEWE, Data Modul... Muss man sich mal in Ruhe anschauen. Aber na ja - man kann nicht alles kaufen ;-)

Gruß Thomas

[shortput]

Hallo Investoren,

heute habe ich einmal diverse Abstauberlimits bei guten Aktien in den Markt gelegt.

Folgende Werte fand ich interessant:
Berentzen VZ
Cancom
Sektkellerei Schloß Wachenh.
Sartorius VZ (schon im Bestand)
Leifheit
Bechtle (auch im Bestand)

Die Idee wurde aktuell, als ich plötzlich Andrea Noris Zahn ins Depot gelegt bekam aufgrund eines alten Abstauberlimits.

Stada, Dräger und Bechtle sind bisher super gelaufen. Als Verkaufskandidat steht weiterhin United Internet im Fokus - nicht weil die Aktie schlecht ist, sondern weil andere einfach besser sind. Daneben machen mich die Sixt Papiere auch nicht sonderlich glücklich, der vorzeitige Verkauf von Bilfinger war richtig. Falls die Börse nun endlich ein wenig konsolidiert wäre es gut für die Limits ansonsten freue ich mich auch über steigende Kurse.

@ Thomas
Das mit den Griechenlandanleihen würde ich doch nicht machen, generell traue ich aktuell keinem nicht Rohstoffland die Rückzahlung der Staatsschulden zu. Kurzfristig geht die Spekulation sicher auf, aber es bleibt ein Hasardeurspiel.

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.315 von ThBoe am 22.04.10 08:26:01

Hab jetzt nur die VOESTALPINE AG....(stahl)wkn 897200
+ BWT ( wasser) wkn 884042
+ 2 fonds
Baring Hong Kong..wkn 933583.
Pioneer Emerg Mkt Eq E EUR.....wkn 580472

im depot ..
werde aber mit dem nachkaufen wenigstesn den mai abwarten ...eventuell sogar den juni auch noch , ich denke dann könnte ich billiger in ???telekom..semperit..post..eco...rein ????

wie ihr seht bin ich patriot + favorisiere österreichische papiere ...........

[shortput]

Voest Alpine halte ich fundamental für einen Topwert. Auch die Zyklik sollten noch stimmen. Bei BWT kenne ich mich leider gar nicht aus und den Mut in die Emerging Markets zu investieren habe ich leider noch nicht.

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.396 von shortput am 26.04.10 17:17:48

Mut in die Emerging Markets ....

das ist a deppwrte gschicht ,, ich hatte den als sparfond gekauft ...hat mi der bank dann probleme gegeben weil ich das depot zu einer andren bringen wollte ..
deshalb sitz ich jetzt auf einem wirklcih jleinen posten deises fonds + bespare ihn nimmer ..
ich lass ihn einfach liegen + hoffe daß aus meinem mini investment ein goldberg wird

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.396 von shortput am 26.04.10 17:17:48

+ das = BWT :

Die BWT AG (Best Water Technology) mit Sitz in Mondsee (Oberösterreich) ist ein Wassertechnologieunternehmen. Laut eigenen Angaben ist das Unternehmen Marktführer in diesem Segment in Europa.

Hintergrund

Die Best Water Technology-Gruppe entstand 1990 durch ein Management-Buy-Out und ist heute ein führendes Wassertechnologie-Unternehmen mit 2.354 Mitarbeitern in 76 Tochter- und Beteiligungsgesellschaften[1].

BWT hat im Sommer 2009 von der Christ Water Technology Gruppe deren Pharmaaktivitäten inklusive einer 49%-Beteiligung an der Zeta- Gruppe übernommen und baut somit ihre Pharmawasser-Aktivitäten weiter aus.[2]
Produkte

Das Produktspektrum bietet Wasseraufbereitungslösungen für Trinkwasser, Prozesswasser und Reinstwasser (z.B. Heizungswasser, Kessel-, Kühl- und Klimaanlagenwasser, Wasser für Restaurants, Coffee Shops, Labors und Spitäler) sowie Dienstleistungen für Privathaushalte (Einfamilien- und Mehrfamilienhäuser), Hotels, Gewerbe und Industrie bzw. für alle, die Wert auf Sicherheit, Hygiene, Gesundheit und Schutz von Wasser führenden Installationen und Geräte vor Schmutzpartikeln, Korrosion, Kalk, Bakterien etc. legen.

Das Produktportfolio umfasst das gesamte Spektrum....http://aktien-portal.at/showcompany.html?sub=profil&id=8&sm=…

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.402.439 von lyta am 26.04.10 17:22:15

wirklcih jleinen posten deises

WIRKLICH KLEINEN POSTEN DIESES

[ThBoe]

Hallo,

@Lyta
Wasser ist ja einer der großen Trends - also kannste den Fond halten bist du irgendwann mal alt bis ;-)

@all
heute haben wir mal wieder einen schönen "Sell on good news" Effekt: Infineon sackt nach guten Zahlen ab. Ich habe bei 4,80 ein Abstauberlimit gesetzt - mal sehen.

Die nächsten Tage werden bei mir spannend: Demag, Telekom, Lufthansa melden Zahlen / haben HV.

Gruß Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.416.268 von ThBoe am 28.04.10 11:59:53

ist kein fond sondern eine AKTIE!!!!

telekom .. ich bin auch am überlegen , jetzt geht die ösische grade schön runter

[shortput]

Hallo aktive Investoren,

heute kommt mal ein schöner Rücksetzer an den Börsen. Bin gespannt wie es weitergeht. Mindestens eines meiner Abstauberlimits wurde bereits ausgelöst.

Die Logik der Börse ist durchaus schwierig:
Griechenland und Portugal sind quasi pleite - soweit ok
Folge der Euro sinkt im Vergleich zum $ - auch ok, wenn ich auch den $ langfristig für das grössere Problem halte
Die Werte deutscher Exporteure können im Regelfal profitieren, wenn der € sinkt. Die entsprechenden Aktien sinken - unverständlich, aber letztlich eine Einstiegschance.

Im Moment ist die Stimmung aber eher gegen die Aktien, also sollte ich noch ein wenig warten.

lg shortput

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.417.553 von shortput am 28.04.10 14:29:04

ich warte MIT dir

[shortput]

Die Aktien schwanken brav hin und her.
Mein rel. Stärke Modell verlangt den Verkauf der Software AG (eine sicher gute Aktie), aber bei den guten Werte der NASDAQ/Dow wird die Position morgen sicher stärker eröffnen (hohes beta) und dann kann ich vielleicht einigermassen gut rauskommen. Die anderen Werte im Spieldepot sind gut im Profit. Neuinvestments erscheinen im Moment nicht angebracht auch wenn Tognum mich ein wenig reizt. Das Reinvestment der Dividenden kann sicher schnell realisiert werden ohne die Aktienquote zu erhöhen und fundamental finde ich den Markt auch weiterhin spannend, da die Gewinne der Unternehmen weiterhin steigen.

Insgesamt bin ich mit der Outperformance nicht zufrieden (inkl. der Dividenden ist zumindest aber eine da), aber die Zeit reicht auch für die wirkliche Analyse nicht. Bisher war die hohe Aktienquote gut für das Gesamtergebnis, eine höhere Quote ist kaum möglich und der natürliche Abbau durch kleine Verkäufe und Dividenden reduziert das Klumpenrisiko. Was ich aber stattdessen mit dem Geld mache ist noch die grosse Frage.

[ThBoe]

Moin Moin,

bei mir sieht es recht ugt aus. Telekom Dividende wird heute eingebucht, mal schauen was die Börse macht. Die HV hat keine Überraschung gegeben. Einzig die Forderungen der Alegervertreter machen mir Kopfschmerzen. Da stellen sich tatsächlich Leute hin und sagen, die Aktie muss schnell 20 Euro erreichen. Was für ein Unfug. Solange strukturell nichts getan wird, kann kein Wert verdoppelt werden. Das sind in meinen Augen nur "Schei***hausparolen" um Mitglieder zu werben / halten. Besser wäre hier ein genaues Aufzeigen der Schwachpunkte (Klaus Kaldemorgen hat das sehr schön gemacht).

Lufthansa: HV war positiv, die Kosten Aschewolke sind relativ hoch, können aber aus meiner Sicht den Aufschwung nicht stoppen. Hinzu kommen die Positiven Effekte aus Kosteneinsparungen. Bleibe dabei!

Hannover Rück: gerade heute meldet das Unternehmen sehr gute Zahlen, trotz einiger Großschäden. Ich bin zufrieden, nehme Dividende mit und bleibe dabei.

Infenion: Ebenfalls sehr positive Zahlen. Da der Wert sehr stark gestiegen ist, sind im Moment einige Gewinnmitnahmen zu verzeichnen. Sollte die Auslastung der Werke weiterhin auf diesem Niveau sein (Auftragseingang für lange Zeit gesichert) und die Kapazitätsausweitungen greifen, bin ich weiter positiv. Hinzu kommt die Innovationsflut. Sollte sich das Elektroauto durchsetzen, sehe ich erhebliche Chancen.

Demag: meldet morgen Zahlen. Servicegeschäft wird wie immer gut sein. Die Frage ist, ob es für einen Aufschwung im Bereich Industriekrane und Hafentechnik reicht.

Allianz: Ohne Wort :-)

Henkel: für mich klare Haltenposition.

Soweit von mir ;-)


Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.449.549 von ThBoe am 04.05.10 09:01:55

Bin bei der TELEKOM AUSTRIA 588811 / AT0000720008 gelandet ... meint das ich kann die DIVI mitnehmen??
ich wirklich nicht aufs datum geachtet
hätt da wohl besser aufpassen sollen
egal .. hab die absicht die aktie sicher 1-2 jahre zu halten (es sei denn sie rast in 2 monaten um 300% hinauf

bei ECO BUSINESS IMMOBI A0D8RY / AT0000617907 hab ich auch nicht nein gesagt!

mal sehen was daraus wird

[ThBoe]

Moin Lyta,

ja irgendwie ist das alles Österreich ;-) Na mal im Ernst, wenn du die Austria Telekom halten willst, dann halte sie. Warum nicht, was würde dagegen sprechen?

Bei Eco Business geht es heiss her - ich hätte da die Finger von gelassen -.-

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.269 von ThBoe am 04.05.10 14:34:17

ich weiss ECO ist ein risiko ...doch auf laaaaange sicht (2jahre oder so) nicht schlecht , glaub mir

ich hab nicht nur ösi aktien ..
die fonds sind ASIEN OSTEUROPA lastig ..
s o gesehen hab cih , glaub ich , eine ganz gute mischeung

[ThBoe]

Hallo Einzelwertefans,

huete ist mal wieder ein herrlicher Tag um Massenpsychologie anzusehen. Der Herdentrieb reisst einen Kurs nach dem anderen nach unten. Bei mir sieht es mit Infineon, Hannover Rück, Telekom und LHA recht bescheiden aus. Aber ich rücke langsam in Regionen, wo sich solche Übertreibungen als tolle Einstiegschancen zeigen. Ich bin gespannt, wie es den Rest der Woche weiter geht. Was denkt ihr? Gegenbewegung oder schleichender Fall?

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.453.968 von ThBoe am 04.05.10 17:12:43

ES KANN NUR BESSER WERDEN .. bin heute auch tief rot

andererseits .wenn ich den thread hier so verfolge , seid ihr doch alle mehr oder weniger LANFRISTIG investiert ..
da wird so ein tag (hoffentlich) nicht zu sehr ins gewicht fallen

+ bei der telekom hast eh selber gemeint , die divi sei "schuld" weil heute abgebucht ...

[shortput]

Den Index heute eindeutig geschlagen - irgendwie komisch, dass ich mich so gar nicht darüber freuen kann.

@lyta
hast recht, wir sind alle Langfristanleger und die Unternehmen sind heute nicht schlechter geworden, nur die Kurse.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.455.642 von shortput am 04.05.10 20:03:03

dank meiner puts bin ich heute im plus. ,,und freue mich drüber

[Dividendenabstauber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.052 von lyta am 04.05.10 14:07:42

Hallo!

Ich als hier seltener Gast und als Ösi möchte ich Dir meine meinung zu unsere Telekom geben.
Der Auszahlungsgrad der Div liegt weit über 100%. Auch bei der Deutschen Telekom ist es so, erst unlägst von über 900% dort gelesen.

Die Div bei beiden kommt daher aus der Substanz und schmälert die Zukunft.

Schau Dir mal die spanische Telefonica an, wobei das Zukunftsrisiko Spanien derzeit nicht abzuschätzen ist.

Hervorragende,echt verdiente Div die fast jährlich angehoben wird.
Telefonica ist Deutsche Telekom X 2 alleine von der Marktkapitalisierung und die Aufstellung ausser in der Heimat weltweit mit dem Schwerpunkt Lateinamerika.

Zu Deinen Ösi Immobilien möcht ich nur bemerken, alle sind noch den Bach runter gegangen, vor 20 Jahren wars halt die WEB und Residenz, jetzt halt MEL Immofinanz.
Die Sparkassen und Bankenimmos werden von den Initiatoren ausgemolken, die privaten wie Convert von den Alteigentümern. Überteuerter Manentmentvertrag mit By Out, Eigengeschäfte mit der Firma usw.

Wenns auf Divs und Entwichlungen Wert legst musst Du schon ausser Landes umschauen.
Eine Vereldhaven scheint mir da interessanter wie eine Unibail, aber erst in den USA wirst richtig fündig.
Lyxor hat sogar ein eigenes ETF auf us-REITS.

der

Dividendenabstauber

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.455.943 von Dividendenabstauber am 04.05.10 20:41:04

du magst in allem recht haben aus deiner sicht ...
ICH bin eben von anderen werten überzeugt
schau ma mal in einem jahr was aus mir geworden ist
wenn ich auf die nase gefallen bin , darfst DU erste hilfe leisten + mir ICHHABSDOCHGLEICHGESAGT unter die "blutige nase" reiben

[ThBoe]

Moin Moin,

kurzes Update:

- VK Demag nach Zahlen QII (immerhin mit 35% Gewinn ;-) in einem etwas über einem Jahr )

- Nachkauf Allianz zu 79,96 mit Dividende der Telekom, Hannover Rück und Allianz

- LHA weiterhin Halteposition

- Hannover Rück: Zahlen nicht ganz zufrieden Stellend. Rückstellungen aus Vorperioden wurden aufgelöst, um das Ergebnis besser aussehen zu lassen. Da darauf nicht explizit hingewiesen wurde, für mich eine Art "Nebelkerzentaktik" des Vorstandes - Halte ich weiter / kein Ausbau der Position Stand heute

- Telekom: Anleihecharakter

- Henkel: ohne Worte ;-)

- Infenion: hier denke ich sehr intensiv über ein Ausbau der Position nach. Eventuell sogar zu Lasten Telekom. Der derzeitige Kursrutsch ist nicht mit Zahlen zu begründen. Eher sind es übertriebene Gewinnmitnahmen.

Soweit aus Hamburg

Thomas

[shortput]

Wahnsinn, da macht ein Händler in USA einen Eingabefehler und fast alle meine Abstauberlimits der Nebenwerte in Old Germany werden erwischt.

Ein riesiger Papierverlust, aber die Papiere wollte ich unbedingt haben und jetzt sind Sie endlich im Depot . Die Gelder aus den Dividenden werde ich noch nicht investieren, wie Thomas es macht, obwohl Aktien deutscher Exportwerte mir heute günstig erscheinen. Ich werde neue Abstauberlimits auf sog. Miniwerte d.h. marktenge Werte setzen, vielleicht irrt sich ja nocheinmal ein Kollege. Ausserdem ist die Stimmung wohl angeschlagen und das Warten bis zum Monatsende schenkt mir vielleicht noch bessere Kurse. Langfristig ist aber wohl Geld ist schlechteste Alternative.

Leifheit, Sektkellerein Wachenh., Sinner Schrader und zusätzliche Papiere von Andrea Noris Zahn sind jetzt mit den Zielwerten im Depot. Ausgewählt wurden die Werte nach einer O´Shaugnessy Strategie (rel. Stärke, KUV und Market cap).

Werde jetzt schauen, welche Werte nun auf die neue Abstauberlimitliste kommen.

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.036 von shortput am 07.05.10 09:57:08

Guten Morgen,

ja ob der Kauf nach dem Fehler eines Programmierers / Computers richtig war -.- mal schauen ;-)
Viel verrückter ist es ja, das so was einfach geht. Das hier ganze Märkte durch so einen Mist durcheinander gewirbelt werden.... Als erstes sollte man Analysten und Händlern eines beibringen: Kopf einschalten!

Ansonsten bin ich wieder mal deiner MAinung, gerade Werte aus der "zweiten Reihe" sind im Moment teilweise zu Schnäppchenkursen zu bekommen. Aber man kann halt nicht alles haben ;-)

Gruß Thomas

[shortput]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.226 von ThBoe am 07.05.10 10:12:55

@Thomas

Denke, dass es kein Fehler von Dir war. Am 10. Januar 2001 oder 02 gab es in D ein ähnliches Phänomen und wenige Tage danach waren alle Verlust exakt wieder aufgeholt worden.

Deshalb habe ich auch 2 volatile Werte erworben:
Singulus 5,42 und
Hugo Boss VZ sind im Spieldepot gelandet.

Es ist aber ein sehr geringes Volumen, da ich auf weitere Sonderangebote noch warten möchte.

Aus fundamentalen Gründen würde ich Singulus sicher nicht mehr erwerben, wobei Hugo Boss ganz ok sind. Die Software AG habe ich leider mit Verlust veräussert.

[ThBoe]

Hallo Shortput,

hm, ich denke, dass heute mehr - sagen wir mal Verunsicherung - in den Börsen ist als 2001 / 2002. Wobei das an sich auch verkehrt ist. Darum habe ich ja investiert. Trotzdem bleibt ein kleines komisches Gefühl im Bauch. Ich bin mir sicher, das ich gute Unternehmen halte.

Einzig die leidige Frage des Einkaufszeitpunktes treibt mich mal wieder ;-) Aber timing ist halt immer etwas, was man nicht versuchen sollte.

Die Frage ist, wie sich und vor allem wann sich die Märkte stabilisieren. In den letzten drei vier Jahren macht uns die Presse ja vor, das "neuerdings" extrem viel spekuliert wird. Dabei ist das "Phänomen" doch uralt.
Das einzige, was sich meiner Ansicht nach geändert hat, ist die Skrupellosigkeit, mit der gegen ganze Volkswirtschaften gewettet wird.

Gruß Thomas

[shortput]

Die Börse ist schon witzig, jetzt stürmt Sie wieder nach oben. Nun ja, die kleine Rally nehme ich noch mit.

Singulus +12 % und Hugo Boss +6. Boss VZ habe ich noch schnell nachgekauft.

Die Abstauberlimitstrategie bei marktengen Titeln ging letztens ja auch und deshalb werden ich die Dividenden in die Abstauberlimits "investieren".
Aus Singulus werde ich sicherlich bald wieder draussen sein, der Titel paßt einfach nicht zu mir, aber ich bin noch jung und brauchte das Geld .

Jetzt hat tatsächlich kurzfristig mein Momentumspieldepot eine bessere Performance als die Value Werte - insgesamt ein schlechtes Zeichen für die Börse, aber noch die meisten noch Angst haben bleibe ich insgesamt stark investiert und sichere auch noch keine Kurse ab.

[shortput]

Habe jetzt Heidelberger Druck nocheinmal am Freitag nachgekauft. Ist nur für das Spielerdepot, aber die Position etwas grösser. Die Gewinne von Singulus sind auf unter 2 % geschrumpft und bei den anderen Werte (Bechtle, Stada, Drägerwerke) sieht es wirklich super aus.

Aber dies ist eben nur eine Momentaufnahme, die eine langfristige Prognose noch nicht zulässt.

Wegen der Geldeingänge werde ich demnächst wieder einige Käufe tätigen. Bin gespannt, ob ich "Glück" habe und um den 25. herum noch günstiger einkaufen kann.

[ThBoe]

Moin Moin,

bei mir ist alles unverändert. Infineon macht mir ab und an Sorgen - rauf und runter lassen selbst den Hartgesottentensen ab und an ein wenig unruhig werden. Aber ich bleibe dran ;-)

Aus meiner Sicht sind wir noch in sehr stürmischen Gewässern, aber die Mannschaft hält Stand.

Gruß Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.269 von ThBoe am 04.05.10 14:34:17

*auchkurzberichtschreib*

#THBOE....Bei Eco Business geht es heiss her - ich hätte da die Finger von gelassen -.-

aktuell bin ich mit dieser aktie knapp 7% im plus

bei der telekom schauts anders aus ..
wenn ich die divi dazu(bzw. ab)rechne ..bin ich grade mal 1%im minus

so gesehen hab ich bis jetzt noch nicht allzuschwer draufgezahlt

Voest = rund 57% plus

BWT = nur noch 5% grün ...da hab ich in letzer zeit gt 10% abgeben müssen ..

meine fonds da red ma lieber nicht davon

[Learner6]

hallo liebe 50-er einzelwerte-freunde,

jetzt ist die konzentration erstmal auf die fussball-wm gerichtet...

bin eh nur noch mit 30 % meines gesamtkapital für einzelwerte drin. warte wahrscheinlich die sommerpause ab und entscheide dann, ob ich wieder einsteige.

liebe grüsse

rolf

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.680.974 von Learner6 am 14.06.10 22:55:25

und ich bin schwer am überlegen, mir noch ein paar BP ins Depot zulegen

oder lieber shell o. exxon

[ThBoe]

Jo da bin ich bei dir - ich habe schon zweimal die Order für BP abgebrochen. Aber eigentlich muss ich da rein. Auch wenn es nicht meinen ethischen Ansprüchen genügt - hier geht es um eine gute Gelegenheit. Shell aus einem Grund nicht: Wenn die wirklich überlegen, BP zu übernehmen ist es selbst jetzt eine riesen Nuss.


Rechnen wir mal: Entschädigungskosten laut Schätzungen ca. 35 MRD (das ist der höchste Wert, den ich bisher gefunden habe). Gewinn wird dieses Jahr ungefähr gleich hoch sein (ohne Plattform und so weiter....). Außerdem sind aus meiner Sicht noch einige andere Unternehmen mit beteiligt und müssen Zahlen. Selbst wenn wir über 50 MRD reden, wird das nicht alles von BP zu tragen sein. Hinzu kommt, dass man damit rechnen kann, dass die Summe nicht sofort fällig wird (siehe Vergleichprozeß EXXON). Gerade Exxon hat z.B. trotz MRD Klage gerade mal 1,xx MRD gezahlt - ein Witz gegenüber der ersten Summe.

So was spricht dagegen: Image ist im Eimer, Börsenwert so gering, dass eine Übernahme droht (Hallo? Durchschnittskurs der letzen drei Monate liegt wo?).

Aus meiner Sicht kann BP oihne Probs die Strafen zahlen. Das Unternehmen ist gut aufgestellt, neben ÖL ist der Solarbereich gestärkt. Ich bin echt hin und her gerissen. Ein Limit liegt am Markt: 3,75 €. Wenn das greift, bin ich dabei....

Thomas

[shortput]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.685.192 von ThBoe am 15.06.10 16:19:49

BP ist rein antizyklisch ein klarer Kauf. Der Kursverlust hat die mögliche Strafe sicherlich überkompensiert.

Allerdings stellen sich hier 2 Fragen:
1.
Ist denn der alte Wert gerechtfertigt? Im Vergleich zu Lukoil erschien die BP durchaus nicht preiswert.
2.
Warum soll ich nicht abwarten bis sich der Preisverfall abschwächt und die höheren Gewinne den Superzockern überlassen. Denn ich wollte ja schon vor 2 Wochen kaufen. Im Nachhinein wäre dies ein Fehler gewesen. Den finanziellen Schaden schätze ich bei gut 20 Mrd. $. Ich denke ich warte auf eine erste Erholung so um die 15 % und steige frühestens dann ein, so ich mich nicht für Lukoil entscheide.

[ThBoe]

Moin Moin,

mit den Russen habe ich so meine Probleme. BP wird heute Abend sicher Impulse geben. In welche Richtung bleibt abzuwarten. Ich werde den Wert aber ganz genau im Auge behalten.

Beste Grüße

Thomas

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.688.501 von ThBoe am 16.06.10 08:43:22

tach

"mit den Russen habe ich so meine Probleme."

viel gehörtes Argument, aber was steckt dahinter?

Ich werde einfach ein paar Vestas o. pne beimischen und so wie die wm läuft, vielleicht noch ein paar bwin

toto

[ThBoe]

Moin Moin,

ganz einfach: Bei den Russen weis ich nie, ob die die guten Konzerne auch mal wieder verstaatlichen oder die Führung einfach mal austauscht. Sprich ich sehe zu viele Risiken außerhalb des Unternehmens, die maßgeblichen Einfluß auf das Unternehmen haben könnten.

Gruß Thomas

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.696.052 von ThBoe am 17.06.10 10:07:33

moin
diese Argumentation ist aber BP / USA auch nicht ganz unzutreffend ..., ich hab erstmal eine Order für Vestas gemacht.
Grüße
Toto

[ThBoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.697.019 von thetoto am 17.06.10 12:01:20

Moin,

na ja - BP hat ja durch Obama den "Ritterschlag" bekommen: Amerikanischen Unternehmen wird empfohlen gute Geschäfte mit BP zu machen, um die 16 MRD auch zu gewährleisten. Zahlen sich die Amis damit nicht selbst *grübel

Vestas ist interessant - leider habe ich keine Ahnung von Windkraft und co. Der Trend ist mir schon klar. Aber ich kann das Unternehmen und Wachstumzahlen, Verhältnis der Gewinne etc schlecht einschätzen.

Hast du ein paar kurze Info's, damit ich für mich entscheiden kann, ob ein genauerer Blick lohnt?

Danke und Gruß

Thomas

[lyta [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.697.206 von ThBoe am 17.06.10 12:23:08

Hi leute ...

hab heute ECO mit einem gewinn von 24% verkauft ...

ich hoffe ich bereue das nicht