Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 287)

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.785.216 von random access am 15.01.15 13:38:41

Zitat von random access: [...] sofort wegmoderiert wird, nehme ich dieses Board nicht mehr Ernst und verabschiede mich.

Klar, manchmal ärgert es einen, wenn „man“ moderiert wird. Aber ein moderierter Beitrag sollte nicht gleich ein Grund sein, sich hier komplett abzumelden.
Überdenke deine Entscheidung doch noch einmal.

.

[petersylvester]

Die Ersten Fetzen fliegen......Cb auch dabei mit good news???


"Erste Forex-Broker sind nach dem unerwarteten Einbruch beim Währungspaar EUR/CHF am Donnerstag offenbar zahlungsunfähig. Der britische Broker Alpari UK muss Insolvenz anmelden, wie das Unternehmen mitteilte. Auch ein Broker in Neuseeland stellt den Betrieb ein, wie die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet.

Aber auch der größte US-Forex-Broker FXCM könnte in Schieflage geraten sein. Das Unternehmen teilte mit, dass Kunden durch den Franken-Anstieg „erhebliche Verluste“ verbuchen mussten, wodurch „negative Kundenvermögen“ bei FXCM in Höhe von 225 Millionen Dollar entstanden seien. Dadurch würden einige regulatorische Vorschriften möglicherweise nicht mehr eingehalten. Man diskutiere „aktiv“ mit den Behörden, wie die Kapitallevels wieder auf vorherige Niveaus zurückgeführt werden könnten. Im US-Handel am Donnerstag brachen die FXCM-Aktien um 15% ein. Heute notieren sie in Deutschland 60% schwächer.
Der Forex-Broker gestand ein, dass die angewendeten Methoden zur Risikobegrenzung möglicherweise bei extremen Marktbewegungen nicht ausreichend seien. „Einige unserer Methoden zur Risikosteuerung sind von Natur aus diskretionär und basieren auf intern entwickelten Kontrollen und dem beobachteten Marktverhalten in der Vergangenheit“, so das Unternehmen in einem Statement. „Diese Methoden könnten Verluste möglicherweise nicht angemessen verhindern“.

Forex-Broker wie FXCM bieten vor allem privaten Tradern den Zugang zum Devisenmarkt. Ein weitaus größeres Handelsvolumen entfällt allerdings auf professionelle Marktteilnehmer wie Banken oder Hedgefonds. Welche Verluste diese Marktteilnehmer verbuchen mussten, ist bisher nicht bekannt. Es ist außerdem möglich, dass weitere Forex-Broker durch die gestrigen Kursturbulenzen in Schieflage geraten sind, dies aber bisher nicht der Öffentlichkeit mitgeteilt haben.
Die Schweizerische Nationalbank (SNB) hatte am Donnerstag unerwartet ihren Euro-Franken-Mindestkurs aufgehoben. Der Franken wertete in der Folge enorm auf gegenüber Euro und Dollar, die Währungspaare EUR/CHF und USD/CHF brachen entsprechend stark ein."

[petersylvester]

Franken - Euro „So etwas wie gestern passiert nur einmal in 20 Jahren“


und.....

Kurzfristig werde es „erhebliche Störungen der Finanzmärkte geben.“ In den nächsten Tagen stünden „weitere Turbulenzen“ zu erwarten. Auf lange Sicht „könnte es signifikante Veränderungen in der Wahrnehmung der internationalen Märkte geben,“ so der Professor der City University London.

[andrea-sturm]

was soll das denn bitte sein?? gut oder schlecht für die Aktie?

[andrea-sturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.779.009 von Durando am 14.01.15 22:00:58

ok

danke für die Antwort!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.797.249 von petersylvester am 16.01.15 14:06:07

Die Politik lernt halt nix dazu!

Solches hyper-gehebeltes Geschäft wie bei den Devisen muß halt verboten werden!! Ansonsten gibt es immer wieder irgendwo gigantische Schieflagen:

Einer verdient sich eine goldenen Nase, der andere muß durch den Staat gerettet werden. Die Politik hat dieses Prinzip offenbar immernoch nicht kapiert!

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.247 von andrea-sturm am 16.01.15 16:40:30

Wartet mal ab,schon bald gehts kräftig nach oben,bin sicher.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.304 von StockCruncher am 16.01.15 16:43:14

Oder ihr ist es wie gewohnt immer noch gelungen,diesen Eindruck bei der breiten Masse zu erwecken,...aber wie immer es auch ausgeht,und was auch immer,oder wer dabei auf der Strecke bleibt,interressiert immer weniger,wenn mann die Taschen voll hat.
Heute ist der Euro,den mann uns so stabil verkauft hat,als mann in unsere Taschen griff,wieder weniger wert,als gestern,wir sind billiger geworden,ich beginne mich zu fragen,wo eigentlich ein Boden gefunden ist,auf dem die breite Masse bereit ist ein solches Gestümper zu akzeptieren,weil mann sich sagt,wegrennen lohnt eh nicht mehr,aber da ist wohl noch Luft,und vergessen wir nicht,auch die Politik kann nochmal nachlegen !

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.358 von schollbrockhaus am 16.01.15 16:44:48

Die Fakten der Coba sind gut und was Göldman sagt,lege ich kein Wert drauf.Einige drücken den Kurs ohne Ende.Mein Kursziel bis Ende Februar,14,50 und dann gehts ab,

[pantah23]

...DAX markiert wieder ein neues Allzeithoch und Coba weiter im Sturzflug
Richtung Einstelligkeit.

Sollte der DAX mal kräftig konsolidieren wird die Coba unter 8 kollabieren.

[hagipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.799.358 von schollbrockhaus am 16.01.15 16:44:48

.......die Aktie wird kräftig nach oben gehen....
Na klar, sie wird bestimmt nochmal die 12 in Angriff nehmem, wenn der
DAX bei 11500 Punkten steht, und dann???????
Dann platzt die Blase, die von der Geldpolitik aufgeblasen wurde, und wir
werden wieder tiefe einstellige Kurse sehen.
DAX 8000 Punkte und Coba 6 Euronen.............es wird Jahre dauern bis sich die Aktie wieder erholt.Es gibt genug Aktionäre die schon Jahre dabei sind
und dann wieder Jahre auf Ihren Verlusten sitzen bleiben.
Die Aktie ist nicht mal ein Invest für die Altersvorsorge, denn die Coba wird es in einigen Jahren nicht mehr geben. Und wenn sie von einer grossen Bank
geschluckt wird, dann wird man nicht 15,-€ pro Aktie bezahlen.
Was glaubst Du, warum die Aktie so gedrückt wird.
Hier wird fast jeder mit Verlusten rausgehen.......

[hagipo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.510 von hagipo am 16.01.15 17:50:27

Schaut Euch den 5 Jahres-Chart an...........das ist ne Null-Linie.
Der Patient ist seid 2012 Hirntod und wird nur durch die "Dummen"
Aktionäre am Leben erhalten.Spätestens in 3 Jahren werden die
lebenserhaltenden Maschinen abgeschaltet.

[pantah23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.807 von hagipo am 16.01.15 18:06:53

...und Schäuble hält noch eine Beteiligung von 17 %.

Um den Einstandspreis zu erreichen müßte die Coba meines Erachtens
bei knapp 26 stehen.

[benni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.807 von hagipo am 16.01.15 18:06:53

Zitat von hagipo: ....Spätestens in 3 Jahren werden die
lebenserhaltenden Maschinen abgeschaltet.

..., kar, weil dann Entlassung aus der ITS und nachfolgend Gesundung ...!!!

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.800.366 von schollbrockhaus am 16.01.15 17:41:15

Zitat von schollbrockhaus: Die Fakten der Coba sind gut und was Göldman sagt,lege ich kein Wert drauf.Einige drücken den Kurs ohne Ende.Mein Kursziel bis Ende Februar,14,50 und dann gehts ab,

Sandkasten, Eimer, Schüppe, geh' nach Hause, Mama wartet. Und pass´auf, böse Männer stehen überall.

[Abspeck]

Jo, die Geduld einiger hier ist am Ende aber nächste Woche kommt erst einmal die Fantasie in Sachen EZB !!

Gehe mal schwer von Kursen über 11 aus- da waren wir ja kürzlich schnell mal- dann die gesunde Konsolidierung und nächste Woche ist Banken Week ! Bis zur Verkündung der EZB sollte der Wert steigen...

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.807.077 von Abspeck am 17.01.15 15:09:20

Tja,langweilig wird es wohl kaum werden,allerdings bin ich immernoch sehr vorsichtig,mag sein,daß Draghi gutes "Im Schilde" führte,doch nun hat sich ja die Lage auch etwas verkompliziert,ich meine im Normalfall währe es sicher nicht ausgeschlossen,daß mann breit gestreuht agiert,was wird jedoch mit einem "Verantwortlichen ",der in der jetzigen Situation auch nach der Ankündigung von "Unwegsamkeiten" griechische Papiere kaufen würde,kann auch sein,daß so etwas die Maßnahme erstmal verzögert,oder ersteinmal wenig passiert,also Enttäuschungspotential gibts da sicher auch.
Außerdem hat ja nun die Entscheidung der Schweiz den Euro ohnehin etwas entwertet und gespannt dürfen wir sicher auch sein,ob es noch einige auf dem falschen Fuße erwischt hat,ich sehe es nicht so,daß die EZB nun in unmittelbarem Zugzwang währe,warten wirs ab.

[mrdesaster]

Autsch, die DB hat der Crash Franken-Euro schon mal ordentlich erwischt, siehe link unten
Ich habe die Sorge, dass es die Coba noch deutlich mehr erwischt hat


Wie dramatisch sind die Verluste aus der Nummer SNB Franken für die Commerzbank ?
Ich habe schon öfter gehört, dass sie massiv Zertis mit Faktor 10 haben/hatten, in dem Fall dürfte es richtig geknallt haben.
Die DB hat ihre Anleger informiert, von der Coba liegen noch keine Informationen vor, oder ?
Wie seht ihr die Lage ?
Habt ihr etwas von den Zertis mit Faktor 10 Franken gehört ?
Es ist jedenfalls überfällig,dass die Commerzbank sich dazu äußert, die deutsche bank es schon getan, 150 mio hat die der spass gekostet


http://www.ariva.de/news/...-SNB-Tsunami-150-Millionen-Dolla…

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.808.340 von mrdesaster am 17.01.15 19:20:19

Fokus jetzt erst einmal auf die EZB ! Anleihekauf wird zumindest kurzfristig die Käufer Überhand gewinnen lassen....

[mrdesaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.810.113 von Abspeck am 18.01.15 10:18:26

erst einmal wird die coba am montag farbe bekennen müssen was bezüglich des crashes franken snb Sache ist
und ich fürchte das wird sehr sehr übel
da die db schon fr/sa die karten mit 150 mio Belastung auf den tisch gelegt hat, werden diese 150 mio massiv unter der Befürchtung des marktes liegen
und da die coba nicht offen und zeitnah gemeldet hat, wird da auch eine fette leiche im keller liegen, da würde ich fast jede wette machen
das wird der supergau !

meine meinung

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.811.565 von mrdesaster am 18.01.15 14:47:07

Das interessiert keinen mehr ! EZB Anleihekäufe DAS THEMA und ein weiterer Schritt in Richtung steigende Kurse...

Die Altlasten werden immer geringer ! Chance statt Risiko !


Fazit : Alles wird endlich gut !

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.811.565 von mrdesaster am 18.01.15 14:47:07

Nun,mal den Teufel nicht an die Wand,aber gänzlich ungefährlich ist die Sache nicht,da werden wir aufpassen müssen,ich denke schon,daß es da noch eine Mitteilung geben wird,damit die Unsicherheit raus ist.

Aber,Sonntage haben ja so etwas besinnliches,es lohnt schon,genau über das geschehene nachzudenken,ich selbst habe leider den Crash selbst verschlafen,aber mich wundert schon,wie sich der Markt dann wieder so optimistisch berappeln konnte,so daß ich mir auch die Frage stelle,was ist da nun eigentlich genau geschehen,viele Anleger waren also offensichtlich "Long" im euro/SWf und wurden überrascht und gnadenlos platt gemacht,nun verfolgt mann in diesen Sphären oftmals eine etwas komplexere Anlagestrategie,als einfach zu sagen,"Der Euro muss steigen !"
villeicht haben wir uns eh etwas zu früh über den wundersamen Anstieg des Dax gefreuht,am Freitag mochte sich da keiner so recht aus dem Fenster lehnen,was auch normal ist,aber ich denke,es wird bald etwas transparenter werden,was eigentlich vorgefallen ist,sicher sind etliche Positionen liquidiert worden,mit teilweise sicherlich verheerenden Schäden für Fonds und existenzvernichtenden Schäden für einige kleinere Teilnehmer,wenn mann auf Wo reinkommt,heißt einen dieser "Sylvestermäßige" Chart wilkommen,Partystimmung !
...ehrlich gesagt,ich musste ein bisschen lachen,wir werden sehen,was da noch kommt !

[mrdesaster]

ja, so langsam sickern die verluste der Player duch
Deutsche Bank 150 mio Verlust, dieser hedge fond 800 !!!! mio Verlust wegen franken-euro Crash
un coba ?


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/18/everes…

[mrdesaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.811.847 von Abspeck am 18.01.15 15:57:38

du bist ja vielleicht ein spassvogel
die db hat einen verlust von 150 mio euro an einem einzigen tag wegen eines einbruchs einer währung gemacht, an EINEN EINZIGEN TAG
der hedge fond 800 mio an EINEN EINZIGEN TAG


was glaubst du was los ist, wenn die coba morgen 0,5-1mrd VERLUST FÜR EINEN EINZIGEN TAG wegen franken-euro vermeldet


die berenberg bank hat gerade ein Kursziel ca 7 euro gegeben, die siehst du dann schneller, als du gucken kannst


ich sage nicht das es so kommt, aber die Gefahr ist da nach dem was von der db und dem hedge fond durchgesickert ist

meine meinung

[mrdesaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.811.925 von capitolist am 18.01.15 16:11:46

da könntest du recht haben
nach den Meldungen einzelner banken bzw hedgefond, vor allem eben der db und der offenen frage an die coba, kann es sehr gut sein, dass der ausbruch dax zum Rohrkrepierer wird
beim letzten allzeithoch dez waren auch alles euphorisch, kurze zeit später haben wir uns bei rund 9300 wieder gesehen
mal abwarten, das wird eine dramatische und spannende woche

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.812.162 von mrdesaster am 18.01.15 16:50:18

Danke,die Stille hier ist auch beachtlich,ich denke wir gehen im Rahmen unserer Möglichkeiten hier mit gutem Beispiel vorran,wie gesagt,mann kann die etwas Parallysierte Reaktion vom Freitag keinesfalls zum Maßstab nehmen,es steht außer Frage,daß es überall zu erheblichen Schäden gekommen ist.

In der nächsten Woche wird es zu Reaktionen kommen und sicher nutzen die Profis das Wochenende besser,um zu analysieren,was zu tun ist,das haben sie uns vorraus,ihr Vorteil,aber den Kopf in den Sand zu stecken,bringt nichts,alles was an Infos zusammengetragen werden kann ist hilfreich !

Vor dem Hintergrund dieser Erreignisse ist es doch fast schon lächerlich,daß einige Marktteilnehmer einen Sack voll Aktien kaufen und sich dann hinstellen und drohen,wenn die EZB jetzt nicht liefert,falle die Welt zusammen,das wird ganz sicher nicht passieren,ich sehe in so einer Situation auch überhaupt keinen Handlungszwang für die EZB,die Welt verändert sich eben täglich und jetzt wollen wir alle erstmal wissen,was los ist !

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.812.138 von mrdesaster am 18.01.15 16:47:28

Diese Zahlen wurden schon am Freitag während der Börsenzeit veröffentlicht- von der DB.

Panik hat sich schnell wieder verflüchtigt. Also was soll jetzt die neue Panikmache ?


Am Donnerstag gibt es nette Unterstützung durch die EZB- das ist sehr viel Wert für die coba !!!

[petersylvester]

Da kommt schon noch was.

Wie immer,nur anfangs nie gleich die Wahrheit sagen!

Aber sie haben versprochen, sich zu bessern.

Lächerlich und gefährlich bis aufs Messer, diese Bankster&Co!


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1206023-201-210/v…

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.812.927 von petersylvester am 18.01.15 18:44:27

sehr schön aus dem Leben gegriffen,tja,ich habs erlebt,wenns wichtig wird,dann reicht schon sowas langweiliges,wie eine Aktie,um Vermögen zu machen,...oder mann sorgt dafür,daß das eben nicht geht,wie in meinem Falle und vielen anderen,die lieber den Mund halten,als die Schande öffentlich auszukotzen,an der das Land krankt,aber diese Zockzettel,mit ihren Hebeln,sowas kann mann in so einem Land wirklich getrost verbieten,bis die Verbonzung zumindest soweit eingedämmt ist,daß jederzeit ein geordneter Handel möglich ist,aber irgendwie regelt mann auch in einer "Gestaltenphase" ,wem wilkürlich verluste zugeschrieben werden,wer nocheinmal davon kommt,und natürlich,wer "Jawoll,ich hatte es eigentlich schon immer mal verdient" schreiht,währe es nicht so existenzvernichtend,ich könnte mich noch drüber kaputt lachen !
Sowas gibts doch garnicht !

[petersylvester]

Zitat von
Quando den ich mich voll anschließe!

schrieb am 19.01.15 09:16:00
Beitrag Nr. 320 (48.815.705)
Hier kann man den aberwitzigen Excess und die Paranoia des globalen Kapitals erkennen
Absolutes Primat des Kapitals

Versagen bzw. Korruption der Politik und der zuständigen Aufsichtsbehörden

Unverständniss und fehlende Aufklärung führen global zu unmenschlicher
Ungerechtigkeit und Elend.

Wie lange kann dieses System noch durchhalten ???


Quando


It is just a matter of time

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.812.138 von mrdesaster am 18.01.15 16:47:28

Zitat von mrdesaster: die db hat einen verlust von 150 mio euro an einem einzigen tag wegen eines einbruchs einer währung gemacht, an EINEN EINZIGEN TAG
der hedge fond 800 mio an EINEN EINZIGEN TAG

Zum einen sind das keine 150 Mio. €, sondern 150 Mio. U$, was ungefähr 130 Mio. € entspricht. Zum anderen steckt die DBK solche Beträge locker weg und hat vorher mit Devisengeschäften schließlich auch gutes Geld verdient.
Und was soll der Hinweis „an EINEN EINZIGEN TAG“? Glaubst du, dass das jeden Tag so weitergeht?

Zitat von mrdesaster: was glaubst du was los ist, wenn die coba morgen 0,5-1mrd VERLUST FÜR EINEN EINZIGEN TAG wegen franken-euro vermeldet

Du scheinst wirklich deinem Nick alle Ehre zu machen. Wie kommst du auch nur im Ansatz darauf, solche Verhältnismäßigkeiten zu konstruieren: DBK 130 Mio. € und die CBK „500 Mio. bis 1 Mrd. €“?
Belege bitte mal deine Vermutungen – oder ist das nur leeres Gewäsch?

Ich bin bestimmt kein uneingeschränkter CoBa-Fan und sehe die Bank durchaus kritisch. Aber was du da zu konstruieren versuchst ist schon abstrus.

.

[Abspeck]

AUFHOLJAGD ! EZB sei Dank ! Los gehts !

[Clintecn]

!

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[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.818.882 von Abspeck am 19.01.15 15:14:30

Bis jetzt hinkt die CoBa dem DAX immer noch deutlich hinterher.

Hoffentlich fängt die Aktie bald mal an zu steigen.

Langsam nervt das ja doch etwas.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.823.976 von Durando am 20.01.15 09:29:02

gut Ding will Zeit haben


wir haben sie.....


wir sind doch keine Zocker, oder??

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.824.072 von Jomtien am 20.01.15 09:37:46

Vor Donnerstag wird hier nicht viel passieren!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.824.072 von Jomtien am 20.01.15 09:37:46

Nein, wir sind keine Zocker.

Aber wenn man sieht, wie seit einigen Tagen andere Aktien stark steigen, kommt man schon etwas ins Grübeln.

Aber zum Glück hab ich ja auch nicht nur CoBa Aktien.


Und die Zeit der CoBa wird bestimmt auch noch kommen.

[treffergarantie]

Wie sieht es eigentlich bei der Commerzbank aus mit einer Dividende dieses Jahr?
Der Blessing hat doch eine in Aussicht gestellt.

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.824.426 von StockCruncher am 20.01.15 10:06:28

3,5% ist tatsächlich NIX im Vergleich zu dem was jetzt kommt.....

VIEL NACHHOLPOTENTIAL !!!


LOS GEHTS !!!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.825.104 von treffergarantie am 20.01.15 11:02:20

Zitat von treffergarantie: Wie sieht es eigentlich bei der Commerzbank aus mit einer Dividende dieses Jahr?
Der Blessing hat doch eine in Aussicht gestellt.

Darüber gibt es bisher nur Schätzungen.

Laut Börse Online (Nr.02/15) werden 0,15€ für 2015 erwartet.
Die Dividende wird dann 2016 gezahlt.

Das wäre zwar nicht viel, aber immerhin beim aktuellen Kurs knapp 1,5% Div. Rendite.

Man muss da natürlich erstmal das Jahresergebnis 2014 abwarten und dann sehen, wie sich die nächsten Quartalszahlen entwickeln.

Über die Dividende wird ja allgemein immer bei den Hauptversammlungen abgestimmt.

[JST1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.825.944 von Durando am 20.01.15 12:27:06

Euphorie heute morgen : bis € 11,27 in 5 Minuten

Nach nur einer Stunde - alles wieder weg

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.834.797 von JST1234 am 21.01.15 10:00:12

Die Banken werden derzeit nur gezockt, da will keiner mittelfristig drin sein. CoBa sollte bald wieder unter 10€ stehen. Selbst die bereits eingepreisten Anleihenkäufe helfen der Aktie nicht über die 11€!

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.834.797 von JST1234 am 21.01.15 10:00:12

Zitat von JST1234: Euphorie heute morgen : bis € 11,27 in 5 Minuten

Nach nur einer Stunde - alles wieder weg

Diese kurzfristigen Schwankungen sind relativ unwichtig.

Für mich ist entscheidend, wie sich der Aktienkurs in den nächsten Wochen u. Monaten entwickelt.

[petersylvester]

5 Jahre seitlich abwärts, ist ja auch nicht so wichtig, oder?

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.837.095 von petersylvester am 21.01.15 13:35:38

Zitat von petersylvester: 5 Jahre seitlich abwärts, ist ja auch nicht so wichtig, oder?

Das habe ich nicht behauptet.

Und darüber habe ich mich schon oft genug geärgert.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.835.160 von StockCruncher am 21.01.15 10:34:08

aufrichtiges Mitleid unserem nicht investierten...


du möchtest gerne unter 10 nachkaufen...


kommst leider etwas zu spät

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.838.778 von Jomtien am 21.01.15 15:43:19

ich möchte auch gerne zwischen 8 und 9 euro zukaufen

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.839.927 von curacanne am 21.01.15 16:42:14

Hoffentlich haben endlich die Angsthasen verkauft.Wie kann man nur so blöd sein und heute verkaufen.Lach mich kaputt,aber es gibt wirklich Idioten die glauben man kommt noch unter 10 rein.NIEMALS:

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.824 von schollbrockhaus am 21.01.15 17:40:03

...Wie kann man nur so blöd sein und heute verkaufen..

Bist Du zu blöd, Dir Kurse anzusehen? Wer heute über 11,15€ verkauft hat, hat wohl bisher nix falsch gemacht.

Ich warte gemütlich auf tiefere Kurse. Selbst Das Anleihe-Kaufprogramm hat den Banken kaum geholfen. Es wird also weiter runter gehen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.878 von StockCruncher am 21.01.15 17:44:35

...ich denke, 8 ist tiefstnachkaufkurswenn nicht, dann eben nicht, gibt genug anderes mit reeler dividende

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.956 von curacanne am 21.01.15 17:50:02

Ich glaube nicht, daß es so weit runter geht, aber unter 10€ schwebt mir vor.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.878 von StockCruncher am 21.01.15 17:44:35

Sorry,ich will dir nicht zu nah treten,aber Ahnung von Aktien scheint dir ein Fremdwort zu sein.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.992 von StockCruncher am 21.01.15 17:52:12

Morgen kommt ein Kaufdruck da werden sich einige übergeben.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.841.007 von schollbrockhaus am 21.01.15 17:52:52

Du lustige kleine Doppel-ID wirst das erst in ein paar Tagen verstehen..

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.956 von curacanne am 21.01.15 17:50:02

wie gut das ihr beide noch Träume habt...


so was hier zu posten zeigt schon wessen Kind ihr seid...


ihr träumt von 8 Euro wir träumen von 40 Euro

[Semmel_1]

Und die nächste Pressemeldung über die „exzellenten Fähigkeiten“ der Führungsriege“ bei der CoBa: (Commerzbank droht die nächste Schlappe)

.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.840.992 von StockCruncher am 21.01.15 17:52:12

meine derzeitige Position habe ich am 5.1.15 bei 10,80 gekauft, schauen wir mal die nächsten wochen

[schlaumeyer]

jetzt haben sich alle in Erwartung der Good News von der Notenbank mit dieser Aktie vollgesaugt wie ein Schwamm.
Was soll der Schwamm nach der Entscheidungsbekanntgabe der Notenbank anderes machen als sabbern, tropfen, Substanz verlieren oder austrocknen.

[Alexander111]

Schlaumyer
Da hast doch letztes Jahr geschrieben du schreibst hier erst wieder wenn der Kurs unter 10 Euro ist ?
Nun liegst du ja im neuen Jahr auch schon wieder völlig daneben !

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.850.391 von Alexander111 am 22.01.15 14:23:34

Zitat von Alexander111: Schlaumyer
Da hast doch letztes Jahr geschrieben du schreibst hier erst wieder wenn der Kurs unter 10 Euro ist ?
Nun liegst du ja im neuen Jahr auch schon wieder völlig daneben !

Wars nur ab, nach der ersten Euphorie kommt die 10 schneller als du denkst.
Und bei meinem letzten Posting vor einem Vierteljahr lagst du mit deiner Prognose viel weiter daneben als ich.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.842.990 von curacanne am 21.01.15 20:54:41

Zitat von curacanne: meine derzeitige Position habe ich am 5.1.15 bei 10,80 gekauft, schauen wir mal die nächsten wochen

Ich denke, das hast du gut gemacht.

Vielleicht knackt die Commerzbank bis morgen schon mal die 12€ Marke !?



( wie immer keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung )

[schlaumeyer]

vielleicht schafft die Commerzbank es ja doch noch irgendwann auf 40 Euro.
Wenn der Euro weltweit nur noch ein paar Cent wert ist.

[madknight]

EZB Entscheid

Mario Draghi geht für 1.14 Billionen Euro auf Shoppingtour!

http://www.nzz.ch/wirtschaft/vor-dem-entscheid-der-ezb-1.184…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.318 von Durando am 22.01.15 15:17:52

wenn der aktionär schreibt:
shttp://www.deraktionaer.de/aktie/commerzbank-spannung-vor-de…
"sollte Goldman Sachs Recht haben, wäre dies natürlich ein ziemlicher Belastungsfaktor für die Aktie. Mehr Klarheit werden die Zahlen am 12. Februar bringen. Für den AKTIONÄR ist die Commerzbank-Aktie eine spekulative Anlage für mutige Börsianer. Der faire Wert lautet 14 Euro, der Stopp sollte bei 9,80 Euro gesetzt werden".. und bernecker mit Kz 15 lockt


...dann heißt das für mich, daß der kurs auf jeden fall unter 9,80 fällt

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.819 von curacanne am 22.01.15 15:44:41

Scherzkeks

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.852.776 von Jomtien am 22.01.15 16:36:46

Hier hat einer gestern für 11,15 bombig verkauft,

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.072 von schlaumeyer am 22.01.15 15:04:18

Du Lügst !

Ich lag ganz sicher nicht daneben, bitte sage mir doch wo das steht.

[Alexander111]

Was du hier von dir gibst sind ja nur noch Lügen !
Ich hatte kein Kurs angegeben, nur sagte ich das die Commerzbank über 10 Euro steht im Jahr 2015 und damit hatte ich ja wohl auch recht du Schlaumeyer.

[Alexander111]

Ach ja und deine Zeilen wären bin erst wieder da wenn die Bank unter 10 Euro ist ? Was machst du hier ? Oder siehst du den Kurs unter 10 Euro auf deinen PC ?
Man du bist echt ein Kurzer

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.441 von schlaumeyer am 22.01.15 15:25:12

Tja,wir können den Euro ja runterzählen,also 114ct sinds noch,Optimisten würden behaupten,bei Null ist Schluss !

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.854.333 von Alexander111 am 22.01.15 17:58:02

Was ist hier denn noch los?

Hier schreiben doch fast nur noch komplexbeladene arme Wüstchen.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.855.374 von trbes1971 am 22.01.15 19:06:50

Ich meinte zwar Würstchen, aber Wüste bezogen auf den Schädelinhalt geht ja auch.

[OnlyForMoney]

Morgen steht im Handelsblatt:

Banken
Commerzbank spart in London
Das Institut verlagert 340 Stellen und streicht 100 Jobs.

Yasmin Osman
Frankfurt

Die Commerzbank organisiert das Investmentbanking neu. Die zweitgrößte deutsche Bank will bestimmte Aufgaben im Investmentbanking und in der IT an weniger Standorten bündeln. Darunter wird vor allem der Londoner Standort der Bank zu leiden haben, wie aus einem im Intranet veröffentlichten Interview mit Investmentbanking-Chef Michael Reuther und Organisationschef Frank Annuscheit hervorgeht.

Insgesamt werden 340 Stellen nach Frankfurt, Mittel- und Osteuropa sowie Singapur verlagert und 100 Jobs gestrichen. Der Zins- und Devisenhandel soll zum Beispiel ganz nach Frankfurt wandern. Davon sind etwa 70 Händler betroffen. London verliert auch 260 Jobs aus dem Backoffice. Damit gemeint sind Infrastruktur-Arbeiten, und zwar in erster Linie IT-Aufgaben. Die 100 wegfallenden Job betreffen ebenfalls überwiegend das Backoffice.

Die Bank will ihren Schritt nicht als Rückzug aus London oder aus dem Investmentbanking verstanden wissen. "Wir werden weiterhin unser gesamtes Investmentbanking-Produktportfolio über alle Anlageklassen hinweg anbieten", lässt Reuther sich in dem internen Memo zitieren. London bleibe ein wichtiger Standort für das Institut.

Die Bank legt Wert darauf, dass sich für ihre Kunden nichts ändert, denn der Vertrieb in London ist davon nicht berührt. Die Zahl der festangestellten Commerzbanker schrumpft dennoch um mehr als 200 Mitarbeiter auf rund 1 000. Die personellen Veränderungen sollen Mitte 2016 abgeschlossen sein.

Mit dem Schritt vereinfacht die Commerzbank im Investmentbanking und in der dazugehörigen IT ihre Organisation: In London bleiben die IT-Aufgaben, die für komplexe Handelsgeschäfte notwendig sind. Sehr einfache, standardisierte IT-Lösungen sollen ab 2016 aus Mittel- und Osteuropa betreut werden. In Frankfurt werden IT-Arbeiten angesiedelt, die hochvolumige Handelsgeschäfte unterstützen.

Derzeit versucht die Bank in vielen Bereichen ihre Prozesse zu verbessern, zuletzt im Vertrieb des Privat- und Firmenkundengeschäfts.

Gruß
OnlyForMoney

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.441 von schlaumeyer am 22.01.15 15:25:12

...oder durch resplit

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.318 von Durando am 22.01.15 15:17:52

Zitat von Durando:

Zitat von curacanne: meine derzeitige Position habe ich am 5.1.15 bei 10,80 gekauft, schauen wir mal die nächsten wochen

Ich denke, das hast du gut gemacht.

Vielleicht knackt die Commerzbank bis morgen schon mal die 12€ Marke !?



( wie immer keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung )

Commerzbank Ag profitiert von steigenden Geld Nachfragen aus dem Gesammtmarkt Dax.Anleger verfügen aus Angst mehr an Geld als derzeit in De an Aktien-Wertpapierbeständen einzelner Positionen.
Diese Angst nutzt so eine große Bank, u handel demendsprechend Heute u Morgen sehr Positiv gelaunt.
Zum Wochenende gibt es noch eine Kursrally profitieren Geldbesitzer von noch weiteren Einnahmen aus Geld-Börsengeschäften.
So schön der Neue Monat anfängt u noch schöner wird dieser enden.
Gute performance u ein ausgiebiges Geschäftsmodell, Namen sind unwichtig bei dem hohen tollen Geldvolumen traue Ich mich wieder mal in einzel Positionen hinein.Natürlich nicht nur die Commerzbank Ag Aktie, sondern Pleite Unternehmen wie Rösch Ag u DBVi Ag könnten in Immobilienmarkt mit nach oben gesogen werden.Wer weiß denn ob De Investoren auf " Nachhaltigkeit " setzen.
Den Aufwand u die Arbeit leistet doch heutzutage niemand mehr.
Geld kommt immer mehr u reichlich auf die Märkte, u nun müssen Sie rein.
Die armen De Anleger
Dax bald bei 11ooo u demnächst verpuft die künstlich auf hohe Geldvolumen Blase, u dann können sich einige Warmduscher noch wärmer u Nachhaltiger mit
Grüne aktie eindecken
Wer lacht u wer Mehrwert mit Aktie u Geld gemacht haben, ist klar.
Die Geldbesitzer verdienen hier satt u reichlich mit, nur davon gibt es in
North Germanny sehr wenige, die meisten wandern aus nach Nirvanna oder leisten sich auf Kosten der Kunden Kleingarten im Genesungsverein
Commerzbank Ag Aktie bricht nach oben aus, u nicht mehr viel an Geld für Marktführer Singulus ag übrig, nichts mit Blue Ray u Solarbude.
Dir ein schönen Feierabend u ein sehr schönen satten Gewinn am Vormittag Morgen.
Nur m.m.
Lbg
GM.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.851.441 von schlaumeyer am 22.01.15 15:25:12

Zitat von schlaumeyer: vielleicht schafft die Commerzbank es ja doch noch irgendwann auf 40 Euro.
Wenn der Euro weltweit nur noch ein paar Cent wert ist.

Der Euro ist bald noch weniger Wert
Dann werden sich US Dollar Scheine, Euro in Dollar getauscht u wie damals mit
der D-Mark 199o satte Gewinne eingefahren.
Großbanken warten doch nur auf große Positionen u dann steht der Euro wieder da, wo Ihn niemand mehr haben will.
Alles so gewollt, u das nur um weiter zu partizipieren u Schnäpchen
Angebote aus dem ASK locken doch auf frisches Geld.
Nur +o.o5% EZB, nichts mit 2%
Nur m.m.
Lbg
GM.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.855.374 von trbes1971 am 22.01.15 19:06:50

Zitat von trbes1971: Hier schreiben doch fast nur noch komplexbeladene arme Wüstchen.

Nun, du solltest (oder musst sogar) nur deine Ansprüche herunterschrauben.
Was erwartest du von den Nutzern? Denen erklärt man „die Welt“ und dennoch behaupten sie: „das glaube ich nicht“ – nur weil sie es nicht verstehen.
Oder (erst heute hier wieder gelesen) es meinte einer: „es wäre 'natürlich' ein ziemlicher Belastungsfaktor, wenn GoldmanSachs Recht behält“ – nur weil er das gerade beim „Aktionär“ gelesen hat.
Genau diese Sichtweise war hier bereits vor einigen Wochen ein Thema, aber die neunmal Klugen behaupteten: „die CoBa hat doch Rückstellungen gebildet – und sogar mehr als diese Summe, auf die die USA die CoBa verklagen will“. Dass diese Summe jedoch nicht ausreichen würde, hatte ich seinerzeit schon gesagt, aber das will 'man' nicht wahrhaben – es sei denn, im „Aktionär“ wird GoldmanSachs zitiert. Und dass die vermuteten/ unterstellten dann noch (trotz der Rückstellungen) fehlenden 400 Mio. € den Gewinn des vergangenen Jahres voll aufzehren würden – sofern die Gesamtsumme überhaupt im Geschäftsjahr 2014 gebucht würde, wird geflissentlich schlicht ignoriert. Woher soll das Geld denn kommen, wenn nicht aus dem Geschäftsbetrieb? Glauben diese Leute, das fiele vom Himmel oder die CoBa könne zaubern?
Ferner könnte ich bereits jetzt schon fast darauf wetten: tritt der Fall ein, dass ein Großteil der Forderungen noch in/ für 2014 gebucht wird, dann werden wir nach der Bekanntgabe der CoBa-Zahlen im Februar hier im Thread hören (lesen): „Zahlen waren ja nicht soooo 'gut'“ oder auch „ich hatte mehr erhofft“, o.ä. und „aber das jetzige Ergebnis kommt ja nur durch die 'Einmal-Effekte' (ist also gar nicht so schlimm!) – ab jetzt wird aber alles super“.

Es gibt aber auch solche Ignoranten, die hier vollmundig schreiben „Die Fakten der Coba sind gut und [...] Kursziel bis Ende Februar,14,50 und dann gehts (richtig) ab“ oder „Morgen kommt ein Kaufdruck da werden sich einige übergeben“ – jupp, da hat derjenige ja (wieder) voll in's Schwarze getroffen.
Aber das ist eben nichts als heiße Luft von Leuten, die wenig bis gar kein Verständnis von Börse haben – oder aber sie haben schwere Verluste erlitten und müssen sich nun mit solchen Parolen selbst Mut zusprechen. Geben kannst du darauf gar nichts, aber das weißt du.

Auch ist vielen hier überhaupt nicht klar, was die heutige EZB-Entscheidung für mittel- bis langfristige Auswirkungen haben wird und plappern nur nach, was in den Medien als (für sie) verständlich erachtet wird. Hauptsache alles wird (für sie) gut und man braucht die rosarote Brille nicht abzusetzen – für mehr reicht es dann einfach nicht.
Also: setze einfach deine Maßstäbe auf Sandkasten-Niveau herunter – dann ist's auch erträglich.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.857.612 von Semmel_1 am 22.01.15 21:41:22

Zitat von Semmel_1:

Zitat von trbes1971: Hier schreiben doch fast nur noch komplexbeladene arme Wüstchen.

Nun, du solltest (oder musst sogar) nur deine Ansprüche herunterschrauben.
Was erwartest du von den Nutzern? Denen erklärt man „die Welt“ und dennoch behaupten sie: „das glaube ich nicht“ – nur weil sie es nicht verstehen.

Genau diese Sichtweise war hier bereits vor einigen Wochen ein Thema, aber die neunmal Klugen behaupteten: „die CoBa hat doch Rückstellungen gebildet – und sogar mehr als diese Summe, auf die die USA die CoBa verklagen will“. Dass diese Summe jedoch nicht ausreichen würde, hatte ich seinerzeit schon gesagt, aber das will 'man' nicht wahrhaben – es sei denn, im „Aktionär“ wird GoldmanSachs zitiert. Und dass die vermuteten/ unterstellten dann noch (trotz der Rückstellungen) fehlenden 400 Mio. € den Gewinn des vergangenen Jahres voll aufzehren würden – sofern die Gesamtsumme überhaupt im Geschäftsjahr 2014 gebucht würde, wird geflissentlich schlicht ignoriert.

Also: setze einfach deine Maßstäbe auf Sandkasten-Niveau herunter – dann ist's auch erträglich.

Nun, ich muss dazu sagen, dass grosse Unternehmen und dazu gehört nun mal die CoBa, genau für solche Fälle Rückstellungen für Prozesskosten bilden.
Diese Anklage aus den USA ist denen schon länger bekannt und vermutlich haben sie wirklich dafür Rückstellungen gebildet.
Aber das sehen wir dann, wenn die Zahlen da sind.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.107 von madknight am 22.01.15 22:18:41

Zitat von madknight: Nun, ich muss dazu sagen, dass grosse Unternehmen und dazu gehört nun mal die CoBa, genau für solche Fälle Rückstellungen für Prozesskosten bilden.
Diese Anklage aus den USA ist denen schon länger bekannt und vermutlich haben sie wirklich dafür Rückstellungen gebildet.

Selbstverständlich haben sie Rückstellungen gebildet – auch (oder besser gesagt: u.a.) für diesen Fall – das war doch gar nicht die Frage. Nur die Höhe reicht eben nicht aus.

Zitat von madknight: Aber das sehen wir dann, wenn die Zahlen da sind.

Ach ja? Und wie willst gerade du das denn „sehen“ bitte? Detaillierte Angaben bitte.

.

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.852.776 von Jomtien am 22.01.15 16:36:46

Zitat von Jomtien: Scherzkeks

Zweifel sind allerdings berechtigt

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.862.130 von bayern92 am 23.01.15 11:14:17

Zitat von bayern92:

Zitat von Jomtien: Scherzkeks

Zweifel sind allerdings berechtigt

Mahlzeit mein Freund
Die Börse läuft in De nur zu gunsten der Geldeinnehmer sehr Positiv mit.
Nur für die Geldbesitzer die sich noch nicht alle mit De Aktienentwicklung, Kurs Angebot ( Nidrigpreisen)-Preisangeboten Geldgebote auseinander gestzt haben.Es ist alles so gewollt, u die Stimmung steigt im Deutschen Aktienmarkt nur für die Einnahmen von Kundengelder auf.Wärend sehr viele Anleger Kaufmannsleute immer nur hinter den Strohhalm hinterher laufen, finden doch nur sehr wenige den vernünftigen Aktien Einstieg u können sagen ...
Ja die Aktie war sehr Unterbewertet u aufgrund der Fantasie ( Geldströme) im Inland könnte viel mehr Expotiert werden.Da ja Produkte im Inland immer günstiger werden, der euro in seiner Währung locker noch die o.895 eur Marke sehen.Vom Franken wird dann wohl nur noch hohe Kredite belasten zusätzlich den Euro-Teuro.Die Aktie in De rasant weiter steigen!
Nur was auf dem Geldkonto eingeht zählt, was neues frisches im Neuen Jahr an Geldeinnahmen auf Börsen Konto fließt zählt.
Stockpicking wird niemals ein Aktienhändler in allen De Werten, die ja eh nur durch einige Geldblasen künstlich aufgepumpt wurden weiter Nachhaltig ansteigen.Das will doch so ein Aktienhändler nicht, die setzen doch gegen den Strom u lassen alle Gelder die so hoch in den Kursen-Preisen (Angebot u Nachfrage ) reguliert den Kurs einer Aktie.
Niemals Ihre Aktien im Cash Flow weiter nach oben laufen, u kaufen demendsprechend niemals Ihre billigen zu Teuer gekauften Aktien zurück.
Das kann doch nur ein Profi, der sich im Stockpicking u alles auf einer Karte setzt machen.
Dir ein schönes wochenende, u Grüße mir Kind u Kegel
Commerzbank Ag der Hype im Neuen 2o15
Lbg
GM.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.862.109 von Semmel_1 am 23.01.15 11:13:15

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: Aber das sehen wir dann, wenn die Zahlen da sind.

Ach ja? Und wie willst gerade du das denn „sehen“ bitte? Detaillierte Angaben bitte.

.

Das wird bestimmt separat erwähnt und steht sicher im Jahresbericht drin.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.854.255 von Alexander111 am 22.01.15 17:53:08

@Alexander111

Manchmal hilft es, alte Postings nachzuschlagen.
Das könnte sogar dir helfen, zu realisieren, wie sehr du dir die Welt nach deinem Bauchgefühl zurecht zimmerst.
Der Kurs rutscht immer tiefer aber die Hoffnung muss bewahrt werden. Deswegen blendest du die Vergangenheit aus.

Auf meinen Post

Zitat von schlaumeyer: Warts nur ab, nach der ersten Euphorie kommt die 10 schneller als du denkst.
Und bei meinem letzten Posting vor einem Vierteljahr lagst du mit deiner Prognose viel weiter daneben als ich.

schriebst du empört

Zitat von Alexander111: Du Lügst !
Ich lag ganz sicher nicht daneben, bitte sage mir doch wo das steht.

und

Zitat von Alexander111: Was du hier von dir gibst sind ja nur noch Lügen !
Ich hatte kein Kurs angegeben, nur sagte ich das die Commerzbank über 10 Euro steht im Jahr 2015 und damit hatte ich ja wohl auch recht du Schlaumeyer.

Daher hab ich es nochmal rausgesucht, weil du es ja wohl verdrängst.

Im August schriebst du:

Zitat von Alexander111: Oh ich kotze nicht drüber weil ich ja investiert bin, auch halte ich Kurse von 15 Euro in 6 Monaten möglich.

Und von deiner Prognose (15 Euro) sind wir immer noch weiter weg als von meiner (unter 10 Euro).

Mit deiner Bezichtigung der Lüge erinnerst du mich irgendwie gerade an diese minderbemittelten Demonstranten in Dresden, die gegenüber allem, was nicht in ihr kleines Hirnkasterl passt, den Vorwurf der Lügenpresse erheben.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.865.667 von schlaumeyer am 23.01.15 15:08:53

Und die Lemminge gehorchen wieder mal.brav,

[Allin_AA]

Nur mal so:

Bei all dem Schwanzvergleich hier........ Ich hab eh den Dicksten:-)

Liebe Grüße

und damit es sachlich bleibt:

Gesund ist das nicht was die letzten tage passiert ist..... hoffe auf Korrektur und dann moderaten gesunden Anstieg..... auch wenn die 10 nächer ist als 15 sehe ich 15 als realistischewr an!

LG

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.865.829 von Allin_AA am 23.01.15 15:22:53

Jetzt denke ich bald schon einstellig,Diesmal habe ich damit nicht gerechnet.Kurs sehr schwach,bei 9.20 gehe ich wieder rein.

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.865.829 von Allin_AA am 23.01.15 15:22:53

Zitat von Allin_AA: Nur mal so:

Bei all dem Schwanzvergleich hier........ Ich hab eh den Dicksten:-)

Liebe Grüße

und damit es sachlich bleibt:

Gesund ist das nicht was die letzten tage passiert ist..... hoffe auf Korrektur und dann moderaten gesunden Anstieg..... auch wenn die 10 nächer ist als 15 sehe ich 15 als realistischewr an!

LG

Mich verwundert die heutige Stärke sehr angesichts der Wahlen in Griechenland am Sonntag.....

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.693 von bayern92 am 23.01.15 16:23:51

Hmm, die CoBa hat von der starken Januar Rally, die mich auch verwundert, noch nicht so viel profitiert.

Schau dir mal die Auto-Werte oder z.B. Conti an !!?

Der DAX steht aktuell über 10.600 !!!

Wer hätte damit denn im Januar schon gerechnet ?

Ich bin echt gespannt wie es in den nächsten Wochen weiter geht.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.693 von bayern92 am 23.01.15 16:23:51

Zitat von bayern92: Mich verwundert die heutige Stärke sehr angesichts der Wahlen in Griechenland am Sonntag.....

Das sind nicht die Anleger, die die Coba-Kurse hoch und runter treiben.
Die Anleger haben BMW gekauft, da weiß man, dass die durch den niedrigen Eurokurs profitiert.

Mit der Commerzbank-Aktie spielen die Zocker.
Für Zocker ist diese Aktie sowas wie ein Ersatz für einen Optionsschein auf (und manchmal auch gegen) den Markt.

Alle Fonds-Fuzzis, die nicht hebeln dürfen aber auf kurzfristige Ereignisse wie die Notenbankentscheidung reagieren möchten, tun sich mal kurz zusammen und lassen ihre Freude oder ihren Frust an der Coba aus.

Ich kann mich noch erinnern, dass diese Funktion früher mal von der Infineon wahrgenommen wurde.
Man nimmt zu diesem Zweck gern so angeschlagene volatile Hühnchen-Aktien, die man gut in alle Richtungen jagen kann.
Die Infineon hat sich inzwischen in ruhigeres Fahrwasser begeben.
Ob die Coba das jemals wieder schafft darf bezweifelt werden.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.693 von bayern92 am 23.01.15 16:23:51

Zitat von bayern92: Mich verwundert die heutige Stärke sehr angesichts der Wahlen in Griechenland am Sonntag.....

Griechenland Wahlen? Wenn Griechenland austreten würde, das würde die EU nicht mal an der linken Arschbacke kratzen! Ein BIP von 240 Mrd.

[_Opel_]

Leider heut früh und Nachmittag nicht getraut zu Verkaufen aber jetzt hau ich nen SL rein das reicht mir Heute sogleich ich weiß egal was ich mache werde ich mich am Montag wie sau Ärgern aber am 14.01.15 gekauft 8,3% für die paar Tage muss einfach Reichen obwohl es schon sehr Wehtut wenns vor paar Stunden noch 12,7% Waren Also Satte 4,4% Weniger was ja am Ende Leiter auch über 30% Weniger Gewinn ist.



Naja Vieleicht habe ich ja Glück und am Montag o Dienstag geht es Nochmals Stark Runter o mein SL wird nicht ausgeführt und es geht nach den Wahlen sehr Stark Rauf aber wo will den der Dax noch hin Nächste Woche die 11K in Angrief nehmen damit sind ja dann auf einen Schlag im ersten Monat schon sehr Viele Jahresziele von Anallllisten übertroffen.

[schlaumeyer]

womit sollen denn die Banken noch Geld verdienen?

Kredite?
Werden von immer wenigeren aufgenommen.

Nicht weil die Banken damit nicht rausrücken sondern weil die Kunden den Banken nicht mehr trauen.

Vielleicht werden die Negativ-Zinsen ja irgendwann durchgereicht, dann leih ich mir von denen auch mal ein paar Milliärdchen.

Das Finanzsystem steht auf der Kippe und hier sitzen die Leute auf Bankaktien.
Schon crazy.

Die Draghi-Geldpumpe wird vielleicht Wertaktien oder Immobilien in dicke Blasen inflationieren bevor die dann irgendwann in einem großen Knall wieder crashen.
Die Bankenprobleme werden dadurch nicht gelöst.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.377 von schlaumeyer am 23.01.15 17:09:21

Schönes Wochenende,

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.377 von schlaumeyer am 23.01.15 17:09:21

Also ich Würde Sofort 1-2 Mio € als Kredit aufnehmen und würde sogar 2% Zinsen Zahlen (wenn sie al zu Gierig sind sogar 2,5).


Wenn jeder im Land auch nur 50K € aufnehmen würden hätten wir auf X Jahre keine Probleme mehr.

[petersylvester]

Die griechen werden aus dem Euro nicht austreten. Sie werden ein Schuldenreduktion fordern und auch bekommen.

Griechenland war in der Geschichte schon 6x Pleite, Das 7.x kommt auch noch, keine Frage.

Die "B(G)angster" werden wieder zur Kasse gebeten! Gute Sache!!!


Das Schlamassel fängt wieder von vorne an, bis die restliche EU die Griechen rausschmeißen.

Schönes We.

[Alexander111]

Schlaumayer wir haben ja auch noch nicht den 22.02.2016 , habe deine Zeilen waren ich schreibe erst wieder wenn die Bank unter 10 euro ist.
Also ich stehe ja zu meinen Zeilen !
Kannst du das nicht auch ? Commerzbank steht nicht unter 10 Euro.
Du schreibst aber wieder.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.872 von Alexander111 am 23.01.15 17:43:27

Alexander bei denen kommt meistens so ein Müll raus

nicht voll nehmen..die haben keine Aktien der Coba und können auch keine kaufen

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.868.520 von Jomtien am 23.01.15 18:37:50

zum Glück hab ich keine.
Sonst müsste ich mich ja zu so einem Intelligenzbolzen wie Ihr zwei beide entwickeln um meine Verluste vor mir selber wegzurationalisieren.

[Tobi05]

Ist das Dummheit oder Eigennutz?! Zumindest keine Analyse (für mich)

UBS belässt Commerzbank auf 'Sell' - Ziel 8,80 Euro

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Commerzbank vor Zahlen zum vierten Quartal auf "Sell" mit einem Kursziel von 8,80 Euro belassen. Angesichts zu erwartender Abschreibungen fauler Kredite dürfte die Bank ein schwächeres Quartal hinter sich haben, schrieb Analyst Matteo Ramenghi in einer Studie vom Freitag. Er reduzierte seine Gewinnprognosen (EPS) für die Jahre 2014 bis 2016 zwischen 3,7 und 6,5 Prozent./edh/gl

[Tobi05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.401 von Tobi05 am 23.01.15 21:42:53

...könnte aber von diesem möchtegern Forum Clown, diesem Schlau-was auch immer-meyer sein...

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.461 von Tobi05 am 23.01.15 21:46:36

Realitätsverweigerung

...weil, so schließt Du messerscharf, nicht sein kann, was nicht sein darf ...
(nach Chr. Morgenstern, "Palmström")
R.I.P.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.377 von schlaumeyer am 23.01.15 17:09:21

Zitat von schlaumeyer: womit sollen denn die Banken noch Geld verdienen?

Kredite?
Werden von immer wenigeren aufgenommen.

Nicht weil die Banken damit nicht rausrücken sondern weil die Kunden den Banken nicht mehr trauen.

Vielleicht werden die Negativ-Zinsen ja irgendwann durchgereicht, dann leih ich mir von denen auch mal ein paar Milliärdchen.

Das Finanzsystem steht auf der Kippe und hier sitzen die Leute auf Bankaktien.
Schon crazy.

Die Draghi-Geldpumpe wird vielleicht Wertaktien oder Immobilien in dicke Blasen inflationieren bevor die dann irgendwann in einem großen Knall wieder crashen.
Die Bankenprobleme werden dadurch nicht gelöst.

Und vor zwei Monaten hatte ich das hier abgesondert:

20.11.14, 16:57
Das markante und historisch Bedeutsame an dem Vorgang ist ja gar nicht, ob man nun noch ein halbes Prozent p.a. an Zins bekommt oder nicht oder ein halbes Prozent abgezogen bekommt, was ja in der Nachsteuer-Betrachtung auch nichts Neues darstellt (interessant die Frage, ob man den Negativzins jetzt steuerlich wird absetzen können), sondern es ist die Tatsache, dass der Zins, der Preis für das Geld, nach etlichen Jahrhunderten verschwindet. Der Preis für die Ware Geld geht gegen Null, weil diese Ware nach Belieben und quasi unbegrenzt produzierbar geworden ist und produziert wird. Und Angebot und Nachfrage regeln auch hier den Preis. Der Händler dieser Ware, das Bankgewerbe im Fugger'schen Sinne, wird damit seiner Geschäftsgrundlage beraubt und kann sich nur noch mit doping sprich Zockereien über Wasser halten. Nie mehr werden hier seriös (war das schon mal?) große Profite erwirtschaftet werden. Wer hier einen Einsatz wagt, setzt auf ein todkrankes Pferd."

[Tobi05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.716 von trbes1971 am 23.01.15 22:09:59

Dein Intellekt ist voller Charme, aber worauf bezieht sich denn Dein so liebevoll recherchiertes Zitat?
Wenn Analysten Lottotipps zu Aktien abgeben, darf ich meine Meinung ebenso dazu geben.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.865.208 von madknight am 23.01.15 14:33:44

Zitat von madknight:

Zitat von Semmel_1: ...Ach ja? Und wie willst gerade du das denn „sehen“ bitte? Detaillierte Angaben bitte.

Das wird bestimmt separat erwähnt und steht sicher im Jahresbericht drin.

Ganz sicher nicht – zumindest würde mich das sehr überraschen und ich habe eine Beschreibung in so einer detaillierten Situation noch niemals in einem GB der CoBa gelesen.
Daher glaube ich nicht, dass es in ausreichend nachvollziehbarem Detail im GB stehen wird. Wenn es überhaupt Erwähnung findet, dann nur in einem allgemein gehaltenen Geschwafel aus dem nicht konkret hervor geht, welche Summen bereits gezahlt oder um wie viel genau die Rückstellungen für diese Forderung erhöht wurden oder wie man gedenkt, das zu finanzieren/ die Lücke zu stopfen.
Oder kennst du einen vergleichbaren Fall aus einem früheren GB? Dann bitte einen kurzen Hinweis auf den betreffenden Jahresbericht und die geschilderte Situation.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.690 von schollbrockhaus am 23.01.15 16:23:48

Zitat von schollbrockhaus: Jetzt denke ich bald schon einstellig,Diesmal habe ich damit nicht gerechnet.Kurs sehr schwach,bei 9.20 gehe ich wieder rein.

Du kannst denken?
Probiere es doch erst einmal an deiner Rechtschreibung zu arbeiten, bevor du dich an solche Dinge wie Denken oder Prognosen heranwagst.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.191 von madknight am 23.01.15 16:54:22

Zitat von madknight: Griechenland Wahlen? Wenn Griechenland austreten würde, das würde die EU nicht mal an der linken Arschbacke kratzen! Ein BIP von 240 Mrd.

Es geht aber überhaupt nicht um das BIP, sondern um deren Schulden – und die liegen derzeit bei ca. 320 Mrd. €. Aber egal, das wird von der EU ja aus der Portokasse bezahlt, oder etwa doch nicht?
Nein, natürlich nicht. Und gibt es einen Totalausfall, ist der deutsche Steuerzahler mit 29% daran beteiligt (lt. Wikipedia derzeit also ~128 Mrd. €). Supergeschichte! Aber auch diese „mickrige Summe“ ist ja aus dem Bundeshaushalt mal 'so eben' zu bedienen.
Dir scheinen wirklich jedwede Verhältnisse abgegangen zu sein!

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.782 von petersylvester am 23.01.15 17:36:49

Zitat von petersylvester: [...]
Die "B(G)angster" werden wieder zur Kasse gebeten! Gute Sache!!!

Weshalb sollten „die Banken“ – oder hier im konkreten Fall: die CoBa – nochmals zur Kasse gebeten werden?
Der Drops ist längst gelutscht und „die Banken“ sind eigentlich fein raus seit es den Rettungsschirm gibt. Beim nächsten Staats-Default werden es die Steuerzahler der EU sein.

.

[schlaumeyer]

neues Kursziel 8.80

nicht von mir sondern von der UBS
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7324916-ubs-belaes…

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.871.223 von Semmel_1 am 23.01.15 23:33:30

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: Griechenland Wahlen? Wenn Griechenland austreten würde, das würde die EU nicht mal an der linken Arschbacke kratzen! Ein BIP von 240 Mrd.

Es geht aber überhaupt nicht um das BIP, sondern um deren Schulden – und die liegen derzeit bei ca. 320 Mrd. €. Aber egal, das wird von der EU ja aus der Portokasse bezahlt, oder etwa doch nicht?
Nein, natürlich nicht. Und gibt es einen Totalausfall, ist der deutsche Steuerzahler mit 29% daran beteiligt (lt. Wikipedia derzeit also ~128 Mrd. €). Supergeschichte! Aber auch diese „mickrige Summe“ ist ja aus dem Bundeshaushalt mal 'so eben' zu bedienen.
Dir scheinen wirklich jedwede Verhältnisse abgegangen zu sein!

.

Ich glaub ich bin von den Fras was ich mir vorhin beim Schachtelswirt von nen 60zigstel vom Coba Gewinn geholt habe noch so Besoffen das ich nicht mehr Rechnen kann 29% von 320 sind Also 128 ich habe ca 93 Rausbekommen aber hast schon recht wegen 35 Mrd € werden wir weder Reich noch Arm.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.871.409 von _Opel_ am 24.01.15 00:19:38

Zitat von _Opel_: Ich glaub ich bin von den Fras was ich mir vorhin beim Schachtelswirt von nen 60zigstel vom Coba Gewinn geholt habe noch so Besoffen das ich nicht mehr Rechnen kann 29% von 320 sind Also 128 ich habe ca 93 Rausbekommen aber hast schon recht wegen 35 Mrd € werden wir weder Reich noch Arm.

Die Unstimmigkeiten hängen damit zusammen, dass der genaue Verschuldungsstand Griechenlands per Ultimo 2014 noch nicht bekannt ist. Die Schätzungen schwanken (je nach Quelle) von ~320 Mrd. € bis über 400 Mrd. €.
Daher hatte ich die als einzig konkrete Zahl, nämlich die Summe, für die Deutschland Garantien übernommen hat, gepostet und den Link dazu ebenfalls eingestellt.

Aber selbst die rund 90 Mrd. € sind aus dem Bundeshaushalt nicht zu bedienen – es sei denn „Vater Staat“ erhebt Sonderabgaben (wie z.B. die jüngst diskutierte 'künstliche Anhebung' der Benzinpreise [wie es auch in anderen Ländern bereits angedacht wird], o.ä.).

.

[kariman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.871.304 von Semmel_1 am 23.01.15 23:50:30

Zitat von Semmel_1:

Zitat von petersylvester: [...]
Die "B(G)angster" werden wieder zur Kasse gebeten! Gute Sache!!!

Weshalb sollten „die Banken“ – oder hier im konkreten Fall: die CoBa – nochmals zur Kasse gebeten werden?
Der Drops ist längst gelutscht und „die Banken“ sind eigentlich fein raus seit es den Rettungsschirm gibt. Beim nächsten Staats-Default werden es die Steuerzahler der EU sein.

http://www.dw.de/katrougalos-syriza-will-geld-drucken/a-1817… und so wird es laufen . nmm

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.938 von Tobi05 am 23.01.15 22:39:24

Wenn ein Analyst hier mit begreifbaren Argumenten Pessimismus streut, dann sind das also Deiner Meinung nach Lottotipps. Der steht dann in einer Reihe mit anderen kritischen Geistern hier im Forum und kann irgendwie "nicht ganz dicht" sein.
Wenn dagegen Andere hier vollkommen substanz- und ahnungslos cheerleader-Optimismus verspritzen, dann sind sie die gewünschten "Experten", denen offenbar auch Du lieber hinterherrennst.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.871.223 von Semmel_1 am 23.01.15 23:33:30

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: Griechenland Wahlen? Wenn Griechenland austreten würde, das würde die EU nicht mal an der linken Arschbacke kratzen! Ein BIP von 240 Mrd.

Es geht aber überhaupt nicht um das BIP, sondern um deren Schulden – und die liegen derzeit bei ca. 320 Mrd. €. Aber egal, das wird von der EU ja aus der Portokasse bezahlt, oder etwa doch nicht?
Nein, natürlich nicht. Und gibt es einen Totalausfall, ist der deutsche Steuerzahler mit 29% daran beteiligt (lt. Wikipedia derzeit also ~128 Mrd. €). Supergeschichte! Aber auch diese „mickrige Summe“ ist ja aus dem Bundeshaushalt mal 'so eben' zu bedienen.
Dir scheinen wirklich jedwede Verhältnisse abgegangen zu sein!

.

Naja, Draghi kauft ja jetzt für 1 Billion Staatsanleihen. Die bringen ja auch was ein und dann bezahlt die EZB mit dem Gewinn diese 320 Mrd wirklich aus der Portokasse.
So wie ich das gelesen habe auf Deinem Wiki-Link, ist Deutschland mit 127 Milliarden Euro im Euro-Rettungsschirm beteiligt und nicht Griechenlandgläubiger in Höhe von 127 Mrd.!
Musst mal unten lesen:

IWF: Am Rettungspaket des Internationalen Währungsfond (IWF) wäre Deutschland im Fall eines Ausfalls von Griechenland, Italien, Portugal und Spanien mit 15 Milliarden Euro beteiligt. Für die Rettung Griechenlands hat der IWF 30 Milliarden Euro bereitgestellt. Zwei Milliarden Euro davon kommen aus Berlin.

Nix da mit 127 Mrd. Euro! Für 2 Mrd. bauen die einen Flughafen! Kein Wunder, dass der in Berlin noch nicht fertig ist...

Erst lesen, dann meckern.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.586 von madknight am 24.01.15 16:10:36

"Naja, Draghi kauft ja jetzt für 1 Billion Staatsanleihen. Die bringen ja auch was ein und dann bezahlt die EZB mit dem Gewinn diese 320 Mrd wirklich aus der Portokasse. "

Die Substanz- und Ahnungslosigkeit erreicht hier immer neue Tiefen. Nur mal ein ganz kleiner Hinweis, den vielleicht nach längerem Nachdenken auch Du begreifen kannst:
Wenn jemand etwas kauft, dann bringt das nichts ein, sondern es muss etwas bezahlt werden. Deine "Denk"richtung ist also diametral falsch. Mehr will ich Dir auf einmal nicht zumuten.
Bezeichnend ist allerdings, dass Du mit Deinem Niveau Dich in zahlreicher Gesellschaft befindest.
Politik und Wirtschaft werden bei uns vom akzeptierten Schwachsinn geleitet.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.875.369 von trbes1971 am 24.01.15 19:14:10

Zitat von trbes1971: "Naja, Draghi kauft ja jetzt für 1 Billion Staatsanleihen. Die bringen ja auch was ein und dann bezahlt die EZB mit dem Gewinn diese 320 Mrd wirklich aus der Portokasse. "

Die Substanz- und Ahnungslosigkeit erreicht hier immer neue Tiefen. Nur mal ein ganz kleiner Hinweis, den vielleicht nach längerem Nachdenken auch Du begreifen kannst:
Wenn jemand etwas kauft, dann bringt das nichts ein, sondern es muss etwas bezahlt werden. Deine "Denk"richtung ist also diametral falsch. Mehr will ich Dir auf einmal nicht zumuten.
Bezeichnend ist allerdings, dass Du mit Deinem Niveau Dich in zahlreicher Gesellschaft befindest.
Politik und Wirtschaft werden bei uns vom akzeptierten Schwachsinn geleitet.

Wirklich, sie erreicht immer neue Tiefen! Meinst Du wirklich, dass eine Staatsanleihe keine Zinsen abwirft? Was meinst Du, wie Staaten zu Geld kommen?

Mach Dich bitte erst mal darüber schlau, was Staatsanleihen sind, dann kannst Du Dich wieder melden und ich nehme dann vielleicht auch Deine Entschuldigung an, wenn ich gut gelaunt bin.

Ein Schritt nach dem anderen, dann wirst es auch Du verstehen.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.867.377 von schlaumeyer am 23.01.15 17:09:21

Zitat von schlaumeyer: womit sollen denn die Banken noch Geld verdienen?

Kredite?
Werden von immer wenigeren aufgenommen.

Nicht weil die Banken damit nicht rausrücken sondern weil die Kunden den Banken nicht mehr trauen.

Vielleicht werden die Negativ-Zinsen ja irgendwann durchgereicht, dann leih ich mir von denen auch mal ein paar Milliärdchen.

Das Finanzsystem steht auf der Kippe und hier sitzen die Leute auf Bankaktien.
Schon crazy.

Die Draghi-Geldpumpe wird vielleicht Wertaktien oder Immobilien in dicke Blasen inflationieren bevor die dann irgendwann in einem großen Knall wieder crashen.
Die Bankenprobleme werden dadurch nicht gelöst.

Eine Bank die keine Kredite im tollen hohen Geldvolumen gehandelt bekommt, kann nicht mit andere Bank die Kredite bekommt konkurrieren.
Oft geht so eine Bank, Lehmann Browsers Insolvent.
Während ein Insolventen Immobilien Unternehmen, Kredite erhalten.Wahrscheinlich eher aus einer Insolvenz kommen, wenn Immobilienerwerb in De wieder steigen.
Was bei einer Insolvenz Bank wohl nicht mehr sein kann.
Nur.m.m.
Lbg
Gm.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.876.056 von madknight am 24.01.15 22:58:49

Dein Film kann noch mal komplett neu eingelegt werden.
Er ist nicht unterbelichtet, er ist unbelichtet.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.775 von trbes1971 am 25.01.15 15:00:44

Zitat von trbes1971: Dein Film kann noch mal komplett neu eingelegt werden.
Er ist nicht unterbelichtet, er ist unbelichtet.

Immer noch am Leute beleidigen und immer noch nicht schlau gemacht? Man, ich möchte ja die Schamesröte sehen, wenn Du mal "erleuchtet" wirst...

Hier, nur für Dich trbes1971:

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsanleihe

Staatsanleihen (oder Staatsobligationen) sind kurz-, mittel- oder langfristige Anleihen (Schuldverschreibungen), die von der öffentlichen Hand und anderen staatlichen Körperschaften ausgegeben werden. Der Staat oder andere staatliche Körperschaften sind Emittent der Staatsanleihen. Die Käufer dieser Papiere, die „dem Staat“ damit Geld verleihen, profitieren wiederum von den entstehenden Zinsen.

Staatsanleihen geben keine Zinsen, was? Neeeiiiinnn.....

Musst halt mal den Dreck vor Deiner Linse wegputzen und die Belichtungszeit richtig einstellen, dann wird Dein Film mal richtig belichtet...

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.586 von madknight am 24.01.15 16:10:36

Zitat von madknight: [...]
So wie ich das gelesen habe auf Deinem Wiki-Link, ist Deutschland mit 127 Milliarden Euro im Euro-Rettungsschirm beteiligt und nicht Griechenlandgläubiger in Höhe von 127 Mrd.!
Musst mal unten lesen:
[...]
Nix da mit 127 Mrd. Euro! Für 2 Mrd. bauen die einen Flughafen! Kein Wunder, dass der in Berlin noch nicht fertig ist...
Erst lesen, dann meckern.

Heiliger Schneckenfurz, du redest ja nur Stuss!

Lies dir mal den folgenden Satz 5 x laut vor – vielleicht verstehst du es dann:
Insgesamt umfassen sämtliche Rettungspakete ein Volumen von 1.496 Milliarden Euro. Im denkbar schlechtesten Fall müsste Deutschland mit 379 Milliarden Euro bezahlen
Auch wenn der Satz grammatikalisch nicht einwandfrei ist, so stammt er doch aus dem schon verlinkten Artikel bei Wikipedia – und zwar unmittelbar über der Tabelle, die man durch den Link erreicht.

Woran aber liegt's denn nun bei dir: hast du den Artikel nicht gelesen oder hast du ihn nicht verstanden? Auch die europäischen Mechanismen von „EFSF“, „ESM“ und „EFSM“ hast du nicht einmal im Ansatz begriffen – sonst würdest du nicht einen solchen Unsinn von dir geben.

Und auch wenn es überaus traurig ist, dir selbst das noch erklären zu müssen: den von dir so vollmundig und überaus großmäulig zitierten Satz mit den 15 Mrd. € für Deutschland betrifft nur den deutschen Anteil am IWF. Das steht zwar auch genauso dort, scheint aber aufgrund deiner vollkommenen Unkenntnis der europäischen Finanzmechanismen nicht verstanden worden zu sein.
Im Übrigen hätte dir schon die Logik sagen müssen, dass die Haftbasis Deutschlands nicht bei nur 2 oder 15 Mrd. € liegen kann, wenn der Schuldner mit über 300 Mrd. € in der Kreide steht.
Also leg' dich besser erst einmal wieder hin und packe dir ein bisschen Lektüre unter's Kopfkissen bevor du weiter große Reden schwingst, die dein Unvermögen nur noch weiter unterstreichen.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.775 von trbes1971 am 25.01.15 15:00:44

Zitat von trbes1971: [...]
Er ist nicht unterbelichtet, er ist unbelichtet.

Du meinst, es gibt tatsächlich noch Hoffnung für ihn???
Ich bin da überaus skeptisch!

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.883.181 von Semmel_1 am 26.01.15 10:56:50

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: [...]
So wie ich das gelesen habe auf Deinem Wiki-Link, ist Deutschland mit 127 Milliarden Euro im Euro-Rettungsschirm beteiligt und nicht Griechenlandgläubiger in Höhe von 127 Mrd.!
Musst mal unten lesen:
[...]
Nix da mit 127 Mrd. Euro! Für 2 Mrd. bauen die einen Flughafen! Kein Wunder, dass der in Berlin noch nicht fertig ist...
Erst lesen, dann meckern.

Heiliger Schneckenfurz, du redest ja nur Stuss!

Lies dir mal den folgenden Satz 5 x laut vor – vielleicht verstehst du es dann:
Insgesamt umfassen sämtliche Rettungspakete ein Volumen von 1.496 Milliarden Euro. Im denkbar schlechtesten Fall müsste Deutschland mit 379 Milliarden Euro bezahlen
Auch wenn der Satz grammatikalisch nicht einwandfrei ist, so stammt er doch aus dem schon verlinkten Artikel bei Wikipedia – und zwar unmittelbar über der Tabelle, die man durch den Link erreicht.

Woran aber liegt's denn nun bei dir: hast du den Artikel nicht gelesen oder hast du ihn nicht verstanden? Auch die europäischen Mechanismen von „EFSF“, „ESM“ und „EFSM“ hast du nicht einmal im Ansatz begriffen – sonst würdest du nicht einen solchen Unsinn von dir geben.

Und auch wenn es überaus traurig ist, dir selbst das noch erklären zu müssen: den von dir so vollmundig und überaus großmäulig zitierten Satz mit den 15 Mrd. € für Deutschland betrifft nur den deutschen Anteil am IWF. Das steht zwar auch genauso dort, scheint aber aufgrund deiner vollkommenen Unkenntnis der europäischen Finanzmechanismen nicht verstanden worden zu sein.
Im Übrigen hätte dir schon die Logik sagen müssen, dass die Haftbasis Deutschlands nicht bei nur 2 oder 15 Mrd. € liegen kann, wenn der Schuldner mit über 300 Mrd. € in der Kreide steht.
Also leg' dich besser erst einmal wieder hin und packe dir ein bisschen Lektüre unter's Kopfkissen bevor du weiter große Reden schwingst, die dein Unvermögen nur noch weiter unterstreichen.

.

Erstens: Wir haben über Griechenland gesprochen.
Zweitens: Das BIP von Deutschland beträgt über 3 Billionen Euro. Also ist D mit ungefähr 10% von seinem BIP an diesem Fond beteiligt.
Drittens: Ich habe nie von irgendwelchen 15 Mrd. gesprochen, ich wüsste nicht wo.
Viertens: Wenn Du ja schon so ein schlauer bist, dann solltest Du ja lesen können und zwar unter der Tabelle: Da steht:Anteiliges finanzielles Risiko für die Bundesrepublik Deutschland
Da kannst Du nachlesen, wie gross das Risiko für Deutschland ist.

Der einzige, der hier keine Ahnung hat, das bist Du und Dein kleiner Freund trbes1971.
Grosse Fresse, seid am "rumbären", wollt ein bisschen dem Pessimismus frönen und Euch intelligent darstellen, in dem Ihr auf Eure ach so grossartigen grammatikalischen Kenntnisse hinweist.

Musst nicht versuchen, mit Deiner herablassenden Art Dein Unwissen kaschieren zu wollen.

Für's nächste mal: Ein bisschen ziehen lassen den Teig, damit er auch schön aufgeht, ansonsten kommt wieder nur Fladenbrot dabei raus!

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.885.281 von madknight am 26.01.15 14:03:23

Ich muss zugeben.das die Commerzbank eine Drecksbude ist.Wenn der DAX bei 12000 steht,dann ist sie auch wieder bei 11,50.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.925 von schollbrockhaus am 26.01.15 16:29:42

Die sogenannte Drecksbude kann nur steigen, wenn irgend jemand bereit ist, mehr als 11,50 Euro zu bezahlen, damit du verlustfrei raus kommst. Das Marktumfeld für Banken ist derzeit sehr ungünstig und wird es auch noch auf längere Sicht bleiben. Draghi füttert die Banken zwar mit enorm viel Geld, aber was soll das bringen? Sollen die Banken es für 0 Zinsen weiterreichen? Die Nachfrage nach billigem Geld ist auch nicht sonderlich hoch, da die Unternehmen zunehmend durch die deflatorischen Tendenzen bedroht werden und ihre Produktion nach unten anpassen müssen. Der einzige Vorteil für die Banken wird erst mal sein, dass sie ihre Schrottanleihen an die EZB abtreten können. Somit ihre Risikopapiere los sind.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.886.925 von schollbrockhaus am 26.01.15 16:29:42

Zitat von schollbrockhaus: Ich muss zugeben.das die Commerzbank eine Drecksbude ist.Wenn der DAX bei 12000 steht,dann ist sie auch wieder bei 11,50.

Hb


Der Dax hat im Januar Hype von 9500 Rauf auf 10800 gehandelt.
Commerzbank AG von 10.50 eur auf 11.3o eur.
Es kam sehr schöner hoher toller Geldumsatz auf Geldkonto.
Passt alles prima!
Nur m.m.
Lbg
Gm.

[_Opel_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.888.152 von laskall1 am 26.01.15 18:00:13

Zitat von laskall1: Die sogenannte Drecksbude kann nur steigen, wenn irgend jemand bereit ist, mehr als 11,50 Euro zu bezahlen, damit du verlustfrei raus kommst. Das Marktumfeld für Banken ist derzeit sehr ungünstig und wird es auch noch auf längere Sicht bleiben. Draghi füttert die Banken zwar mit enorm viel Geld, aber was soll das bringen? Sollen die Banken es für 0 Zinsen weiterreichen? Die Nachfrage nach billigem Geld ist auch nicht sonderlich hoch, da die Unternehmen zunehmend durch die deflatorischen Tendenzen bedroht werden und ihre Produktion nach unten anpassen müssen. Der einzige Vorteil für die Banken wird erst mal sein, dass sie ihre Schrottanleihen an die EZB abtreten können. Somit ihre Risikopapiere los sind.

Nein die sollen überhaupt Kredite vergeben b.z nicht immer 3X Fache Absicherung verlangen ich würde gerne 2-3 Häuser Kaufen und würde Sogar 2,3% Zinsen Zahlen 20-50% Anzahlen aber das reicht denen ja nicht wenn man keine Arbeit aber die Mieter den Rest in Unter 9 Jahren abzahlen (bei 30% Anzahlung) und es wäre sogar noch 1 Wohnung für mich frei oder auch noch zum vermieten.


Ich Versteh das nicht Aktien als Sicherheit ist für die nix Wert (auch wenns Aktien von denen sind) nicht mal Rentenfonds was aus 50%Aktien besteht alles nix Wert aber wenn du Leiharbeiter bist reicht ein unbefristeteter Arbeitsvertrag (was ja mittlerweile jeder ist) um ein Haus zu Finanzieren.


Da sieht man doch die wollen garnicht den auch mit einen unbefristeten Vertrag können sie dich von heute auf Morgen rauswerfen und dann bekommst du nicht mal Arbeitslosengeld oder Hartz 7 und musst ab dann paar Hundert € im Monat KV selber Zahlen ABER das ist ja Unwarscheinlicher als das Aktien was jedesjahr 7% DIV auszahlen und jedesjahr Gewinnsteigern Binen 3 Jahre Pleitegehen obwohl sie Schuldenfrei sind.


Was mir Grade einfeld hat sich eigentlich mal wieder der Rollifahrer gemeldet wann er die Restlichen Anteile des Bundes Verkaufen will ?

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.890.525 von geldmanager am 26.01.15 21:17:10

Schon bald einstellig.ich verabschiede mich gleich auch.Werde den Rest in Lufthansa investieren.Blessing kann nichts,das steht fest,UNGLAUBLICH diese Aktie,Da kommt noch was dickes,bin sicher.CIAO

[_Opel_]

Sowas habe ich noch nie erlebt habe gestern Nacht ne Limit Kauf Order zu 11,13 rein schaue vorhin rein und sehe sie wurden zum THK von 11,342€ gekauft und jetzt steht nicht mehr wie vorher in der Orderbestädigung Limit sondern Billigst mir Fehlen die Worte.


@Schollbrockhaus ich weiß zwar nicht genau was du mit ,,Blessing kann nicht,s,, meinst aber wenn ich mir anschau das die Coba Letzte Woche über 3,7% An Siemens gekauft hat und mir jetzt die Zahlen und den Kurs Anschaue kann ich dich Verstehen aber ich frage mich wo die das Geld her haben sind ja doch über 3,2 Mrd € ?


Da frage ich mich schon wenn noch oder schon wieder Soviel Geld da ist Warum die Aktionäre garnix bekommen weil man es sich im mom einfach nicht Leisten kann.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.894.512 von schollbrockhaus am 27.01.15 11:10:16

Zitat von schollbrockhaus: Schon bald einstellig.ich verabschiede mich gleich auch.Werde den Rest in Lufthansa investieren.Blessing kann nichts,das steht fest,UNGLAUBLICH diese Aktie,Da kommt noch was dickes,bin sicher.CIAO

Mahlzeit schollbrockhaus,
Ein Flug nach Spanien ( Afrikanischen Insel ) warme Temperaturen.
3 Wochen all incl.
Umsatzeinnahmen sind auf Geldkonto eingegangen.Urlaub Reise kosten
2500 eur.Ein teil vom hohen tollen Geldvolumen, ist aus dem Gesamtmarkt Geldmarkt ausgezahlt worden.
Für Geldbesitz ein gutes Geschäft, das Geldvolumen.
Für Aktien Besitzer, nur ein gutes Geschäft wenn Nachhaltig was für die Aktie übrig bleibt.
Dir ein Erfolg weiterhin, mögen deine KURSZIELE, für dich sich sehr Positiv u nach deinen Vorstellungen Entwickeln.
Nur m.m.
Lbg
Gm.

[schlaumeyer]

Russische Banken sind die nächsten, die crashen.
Weiß jemand was über mögliche Auswirkungen auf die Coba?

http://www.focus.de/finanzen/banken/rubel-krise-beutelt-wirt…

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.894.512 von schollbrockhaus am 27.01.15 11:10:16

Zitat von schollbrockhaus: Schon bald einstellig.ich verabschiede mich gleich auch.Werde den Rest in Lufthansa investieren.Blessing kann nichts,das steht fest,UNGLAUBLICH diese Aktie,Da kommt noch was dickes,bin sicher.CIAO

Du änderst deine Meinung aber sehr schnell !?

LH will ich auch bald wieder nachkaufen, aber der Kurs ist mir aktuell zu hoch.

Ich habe Geduld u. bleibe in der CoBa voll investiert.
Der Kurs ist mir viel zu niedrig, um Anteile zu verkaufen.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.014 von Durando am 27.01.15 14:27:45

Zitat von Durando: Der Kurs ist mir viel zu niedrig, um Anteile zu verkaufen.

Und wo ist deine Schmerzgrenze?
Oder gibt es für dich kein Limit?
Wenn du stark diversifizierst kannst du das ja so machen.
Neben den ganzen tauben Eiern liegt am Ende hoffentlich auch ein goldenes im Nest, das die übrigen Verluste ausgleicht.
Obwohl bei der Coba wenig Chancen für eine überdurchschnittliche Performance bestehen.
Dazu ist einfach die Marktkapitalisierung schon zu anspruchsvoll.
Wenn du allerdings nicht diversifizierst, dann gehörst du wahrscheinlich zu denen, die erst ganz zum Schluss ihren Pennystock in Panik auf den Markt werfen weil die Einbildungskraft für die vorherigen Illusionen irgendwann einfach nicht mehr ausreicht.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.014 von Durando am 27.01.15 14:27:45

Das kann ich dir erklären.Die Coba braucht frisches Geld,bei den ganzen Massnahmen.Ich finde es eine Schweinerei das Blessing nicht darüber spricht,er redet nur von Veränderung der Strukturen und das man auf einem guten Weg sei.Aber woher kommt das Geld?Und dann geht so runter das man nicht mehr seinen Augen traut.Ich traue Blessing nicht,er hat schon viel geredet.Ich denke man sollte sich mal den Dax anschauen.Wir werden mit Sicherheit unter 10000 landen,Und dann wird alles aufeinmal kommen,Der Kurs ist für mich erst wieder bei 8.50 interessant,Schade was man mit einer COBA die letzten Jahre veranstaltet hat.Lieben Gruss

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.503 von schlaumeyer am 27.01.15 14:55:51

Du bist schon ein Spaßvogel.


Natürlich ist mein Depot gut diversifiziert.

Wie sieht`s denn da bei dir aus ?


Mein mittelfristiges Kursziel für die CoBa Aktie liegt bei ca. 14,xx€.

Ab diesem Kurs werde ich meinen Bestand wahrscheinlich etwas reduzieren.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.704 von Durando am 27.01.15 15:10:46

Ich gebe dir Recht,es kann sein das der Kurs über 14 läuft,aber wann?Sie werden vorher soviel rausschütteln.Langfristig gebe ich dir Recht.Aber der Kurs kann sich ja gar nicht beruhigen.Ich drücke dir trotzdem die Daumen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.797 von schollbrockhaus am 27.01.15 15:16:29

Danke gleichfalls, Glück kann man ja eigentlich immer gut gebrauchen.
Das gilt besonders an der Börse. ( Glück ist ja eines der 4 G`s von Kostolany )

Ich verstehe auch, dass Du zur Zeit vom Aktienkurs der CoBa enttäuscht bist.

Die 14,xx€ sind meiner Meinung nach mittelfristig erreichbar.

D.h. für mich im April bis Juni.


( wie immer, nur meine Einschätzung, keine Kaufempfehlung )

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.883.301 von Semmel_1 am 26.01.15 11:06:48

Zitat von Semmel_1:

Zitat von trbes1971: [...]
Er ist nicht unterbelichtet, er ist unbelichtet.

Du meinst, es gibt tatsächlich noch Hoffnung für ihn???
Ich bin da überaus skeptisch!

.

Du hast recht, da ist nichts mehr zu machen, hat sich doch mittlerweile herausgestellt, dass der Film unbelichtet fixiert worden ist ...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.653 von schollbrockhaus am 27.01.15 15:06:43

ich frage mich grade, ob die 8,50 von Dir oder die 14 von Durando zuerst erreicht werden

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.896.942 von schlaumeyer am 27.01.15 14:19:19

Zitat von schlaumeyer: Russische Banken sind die nächsten, die crashen.
Weiß jemand was über mögliche Auswirkungen auf die Coba?

Unmittelbare (direkte) Auswirkungen sollte es keine geben, da die CoBa (lt. letztem Stresstest) keine russischen Staatsanleihen hält und (meines Wissens) auch nicht unmittelbar mit russischen Banken verwoben ist.
Aber: die „BRE-Bank“ dürfte dann leiden, was dann wiederum auch die CoBa nicht ganz unbeeinflusst lassen wird. Aber ich bin in den Büchern der BRE-Bank „nicht drin“ – da sollte eine gesonderte Recherche stattfindet (wenn es denn interessiert).

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.897.704 von Durando am 27.01.15 15:10:46

Zitat von Durando: [...]
Natürlich ist mein Depot gut diversifiziert.

In dem Satz ist das Wort „gut“ zu viel. Du magst zwar 'diversifiziert' sein, aber „gut“ bezweifele ich!

Zitat von Durando: Mein mittelfristiges Kursziel für die CoBa Aktie liegt bei ca. 14,xx€.

Jupp, wie bereits (und das nur als Beispiel) im September (klick hier), als du sogar schon die 16 € für das Jahresende 2014 ausgerufen hattest.

Zitat von Durando: Ab diesem Kurs werde ich meinen Bestand wahrscheinlich etwas reduzieren.

Dann bist du doch mal gerade bei +/– 0, oder?

.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.902.069 von Semmel_1 am 27.01.15 19:47:22

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Durando
Mein mittelfristiges Kursziel für die CoBa Aktie liegt bei ca. 14,xx€.

Jupp, wie bereits (und das nur als Beispiel) im September (klick hier), als du sogar schon die 16 € für das Jahresende 2014 ausgerufen hattest.



Im September hatte ich die CoBa Aktie auch noch etwas positiver eingeschätzt.

Aber wo ist eigentlich das (dein) Problem ?
Ich habe ja auch damals nur geschrieben, dass ich mir dieses Kursziel von 16€ erhoffen würde.

Die Höhe der Strafzahlungsforderung aus den USA war damals auch noch nicht bekannt.

Außerdem darf man ja wohl seine Kursziele anpassen oder etwa nicht ???

Das machen Analysten und die meisten Investoren ja wohl auch.

Außerdem würde ich ab 14€ mir nur einen Teil-Verkauf meiner Aktien überlegen.

Du solltest vielleicht mal genauer lesen, was ich schreibe.

Und nicht immer einfach irgendwelche Sätze aus dem Kontext herausgreifen.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.903.182 von Durando am 27.01.15 21:22:09

Zitat von Durando: Im September hatte ich die CoBa Aktie auch noch etwas positiver eingeschätzt.

Aber wo ist eigentlich das (dein) Problem ?
Ich habe ja auch damals nur geschrieben, dass ich mir dieses Kursziel von 16€ erhoffen würde.
[..]

Außerdem darf man ja wohl seine Kursziele anpassen oder etwa nicht ???

Das machen Analysten und die meisten Investoren ja wohl auch.

Klar darfst du dein Kursziel beliebig anpassen.
Der Thread-Eröffner hatte mal ein Kursziel, das heute um die 400 Euro entsprechen würde.

Allerdings sind solche Posts wie "ich könnte mir Kurse von +++ vorstellen" ohne beigefügte handfeste Gründe eher langweilig zu lesen und wenn sie dann mit dem fallenden Kurs nach unten driften, wirkt das entlarvend.

[haudichblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.905.231 von schlaumeyer am 28.01.15 07:41:59

Zitat von schlaumeyer:

Zitat von Durando: Im September hatte ich die CoBa Aktie auch noch etwas positiver eingeschätzt.

Aber wo ist eigentlich das (dein) Problem ?
Ich habe ja auch damals nur geschrieben, dass ich mir dieses Kursziel von 16€ erhoffen würde.
[..]

Außerdem darf man ja wohl seine Kursziele anpassen oder etwa nicht ???

Das machen Analysten und die meisten Investoren ja wohl auch.

Klar darfst du dein Kursziel beliebig anpassen.
Der Thread-Eröffner hatte mal ein Kursziel, das heute um die 400 Euro entsprechen würde.

Allerdings sind solche Posts wie "ich könnte mir Kurse von +++ vorstellen" ohne beigefügte handfeste Gründe eher langweilig zu lesen und wenn sie dann mit dem fallenden Kurs nach unten driften, wirkt das entlarvend.

===========
Denke, da ist es schon besser, wenn man sich auf 6+ Euro einschießt! Wobei zu beachten ist, dass die 6 Euro genauso unrealistisch sind ..... (keine Angaben).

Aber dennoch einen schönen Tag!

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.905.231 von schlaumeyer am 28.01.15 07:41:59

schlaui du als nicht investierter kannst alles ruhig und entspannt verfolgen


nur deine Sprüche sind des öfteren nicht zu ertragen

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.906.188 von Jomtien am 28.01.15 09:19:13

Zitat von Jomtien: schlaui du als nicht investierter kannst alles ruhig und entspannt verfolgen


nur deine Sprüche sind des öfteren nicht zu ertragen

auch der Investierte mit dem richtigen Risikomanagement sollte den Kurs ruhig und entspannt verfolgen können.
Dazu gehört dann aber ein Plan, wieviel man maximal bereit ist zu verlieren.
Sich selbst was in die Tasche zu lügen und möglichst oft den eigenen Wunschtraum von sich irgendwann wieder erholenden Kursen zu posten gehört nicht zu so einer Strategie.

Und wenn du meine Aussagen unerträglich findest sagt das viel mehr über dich als du zugeben magst.

[petersylvester]

Nicht das ich hier jemand Verluste wünsche, aber das hier ist so ein verfahrenener Karren, dass selbiger auf Jahrzehnte nicht mehr aus dem Dreck
gezogen werden kann.

Von der erträumten Divi ist nicht mal am Horizont etwas auszumachen.



Die alten Tiefs kommen erst noch, wenn nicht noch tiefer!


Wer benötigt eigentlich so ein Finanzinstitut, dass nur auf bescheißen ausgelegt ist und sich nur dadurch über Wasser halten kann.


Alles nur meine persönlichste, bescheidene Meinung!

[StockCruncher]

Wie ich schon öfters sagte: Unter 10€ kann man hier wieder für eine Trade rein. Die Banken sind dermaßen schwach, da kommt noch was negatives..

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.906.911 von petersylvester am 28.01.15 10:17:19

Hab ich doch gesagt.Da kommt morgen was dickes von der DB,Ich denke am 1,1,15 bei 9,60,Meine Einschätzung,

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.906.911 von petersylvester am 28.01.15 10:17:19

Ein bisschen rustikal formuliert, aber im Kern zutreffend.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.907.334 von trbes1971 am 28.01.15 10:46:02

Anders versteh es ja viele nicht!

Blessing schwappelt,schnurrt ja nur so und bläst den Leuten Zucker in den Allerwertesten.

Und, die meisten glaubens auch noch, weil er ja soooooooo "blessingt"!

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.903.182 von Durando am 27.01.15 21:22:09

Zitat von Durando: Im September hatte ich die CoBa Aktie auch noch etwas positiver eingeschätzt.
Aber wo ist eigentlich das (dein) Problem ?
Ich habe ja auch damals nur geschrieben, dass ich mir dieses Kursziel von 16€ erhoffen würde.
Die Höhe der Strafzahlungsforderung aus den USA war damals auch noch nicht bekannt.
Außerdem darf man ja wohl seine Kursziele anpassen oder etwa nicht ???
Das machen Analysten und die meisten Investoren ja wohl auch.
Außerdem würde ich ab 14€ mir nur einen Teil-Verkauf meiner Aktien überlegen.
Du solltest vielleicht mal genauer lesen, was ich schreibe.

Du drehst dich wie ein Fähnchen im Wind ... und versuchst auch das noch zu kaschieren.

„... auch noch etwas positiver eingeschätzt“
Es ist vollkommen unerheblich, ob du schreibst „ich hoffe“ oder „ich gehe davon aus“ oder „ich bin sicher“, dass der Kurs am xxx bei xyz € liegen wird. Jeder hier weiß, dass das eine ganz persönliche Erwartung ist und keine „definitive Zusage“, die (zu wie viel Prozent auch immer) eintreffen wird. Das schon allein deswegen, weil niemand in der Lage ist, einen Kurs zu einem bestimmten Zeitpunkt vorauszusagen. Daher dienen deine Floskeln wie „ich hoffe“ oder „ich hatte 'mehr' erwartet“ (ohne dass du dabei jemals konkret geworden wärest) ausschließlich dazu, um dich anschließend hinter dieser Ausflucht verstecken zu können, wenn du (wieder einmal) daneben gelegen hast – mit anderen Worten: Geschwafel!


Strafzahlung USA
Auch hierbei das gleiche Blabla. Die Ermittlungen gegen die CoBa begannen bereits vor einigen Jahren (ich meine, es sei 2010 gewesen). Aus dem Grund hatte die CoBa selbst die Rückstellungen (u.a. für diesen Fall) bereits 2010 drastisch um rund 30% von damals 625 Mio. € auf 808 Mio. € angehoben und diesen Betrag in den Folgejahren bis zum 31.12.2013 auf 932 Mio. € weiter aufgestockt.
Ferner wurde in den vergangenen Jahren in den Medien über die Höhe so viel spekuliert (mit immer höher ausfallenden Schätzungen). Dein Beitrag aber stammt vom 11.09.2014 und zuletzt wurde nur eine Woche vor deinem Beitrag (siehe hier) darüber erneut berichtet, so dass ich nicht glauben kann, dass du das jetzt wirklich als „Argument“ anführen willst, dein Kursziel derart zu senken – zumal bis heute noch immer nicht konkret klar ist, wie viel die CoBa wirklich dafür zu zahlen hat.


Kursziele anpassen
Selbstverständlich kann (und soll) man die Kursziele „anpassen“. Aber ohne eine nachvollziehbare Begründung oder neuerliche Sichtweise wirkt das nicht nur wie ein Stochern im Nebel, sondern ist auch unseriös und unglaubwürdig.
Damit komme ich auch gleich zu deinen letzten Sätzen, in denen du mir unterstellst, dass ich die Beiträge nicht „genau genug lese“. Du musst nicht gleich mit Dreck werfen, denn ich lese schon sehr genau. Und so weiß ich nicht nur deine Beiträge einzuordnen, sondern auch den Beitrag von „haudichblau“, der nur zwei Nachrichten hinter deiner steht. Darin faselt er heute doch tatsächlich etwas von irgendwelchen 6 €, während er vor rund einem ½ Jahr noch Kurse halluzinierte, die bei satten 35 € je Aktie liegen werden (siehe hier).
Das ist genau so ein Blabla und im zuletzt angeführten Beispiel absolut unseriös – wie auch dein Geschwafel unseriös wirkt. Auf den zuletzt genannten Beitrag lohnt es sich nicht einmal mehr einzugehen, denn wer heute etwas von 35 € und sieben Monate später etwas von 6 € faselt, der ist nicht für voll zu nehmen und nicht einmal mehr einer Antwort würdig.
Aber das Beispiel soll dir zeigen, dass ich die Beiträge schon genau genug verfolge und du mir mit deinen Vorwürfen etwas unterstellst, was (wieder einmal) nicht zutrifft. Aber okay, wenn es dir hilft mit Dreck zu werfen, dann mache das ruhig.

.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.657 von Semmel_1 am 28.01.15 15:44:15

Diese Aktie ist so geilWenn man sich mal überlegt DAX 10700.COBA bei 10,72.UNFASSBAR,Blessing macht geile Arbeit,Die sollten Lothar Matthäus holen ,der nachts nicht schlechter.

[reuth]

vor drei Tagen noch bei 11,90 €
Wahnsinnsteil

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.996 von schollbrockhaus am 28.01.15 16:00:31

Oder Walter Freiwald,der sucht einen Job.:

[sm74]

seit 2008 scheisse...aber irgendwann muss es auch mal vorbei sein.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.912.980 von sm74 am 28.01.15 17:03:35

JA,wenn endlich mal ein komplett neuer Vorstand kommt.Vorstand jetzt,kannst du vergessen.Ich sag ja die sind nicht fähig,

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.913.061 von schollbrockhaus am 28.01.15 17:08:11

Naja,erst mal abwarten,welche Impulse da morgen von der Deutschen Bank kommen,selbst,wenn es etwas enttäuschend wird,ergibt sich hier villeicht wieder für ganz mutige eine Gelegenheit,dann bleibt noch zu hoffen,daß die Gespräche hier wieder auf eine sachlichere Ebene zurückfinden,so wie das jetzt läuft,ist es zwar für Coba-Opfer recht unterhaltsam,aber weiter bringt es uns auch nicht.
Dennoch verbleiben im Markt,...diese unaussprechliche Amerika-Sache,...(Strafe)
und letztlich die abzuwägenden Schäden durch Griechenland,..sowie weiterhin eine gewisse Unsicherheit,betreffs der eventuellen Schäden durch den Swiss-Crash,wobei darauf zu hoffen bleibt,daß die Coba,wenn sie schon positive Signale ignoriert,nicht jede negative Bewegung automatisch mitmachen wird,...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.911.657 von Semmel_1 am 28.01.15 15:44:15

Es hat keinen Sinn mit dir zu diskutieren, denn Du scheinst ja eh alles besser zu wissen.

Und wenn hier einer beleidigend ist, dann bist Du das.


Ich will mich nicht weiter ärgern und setze dich jetzt auf ignore.

[curacanne]

beim letzten oder vorletzten großen crash war es so in meiner erinnerung, daß der dax fiel und die coba stieg

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.623 von curacanne am 28.01.15 20:16:04

Zitat von curacanne: beim letzten oder vorletzten großen crash war es so in meiner erinnerung, daß der dax fiel und die coba stieg

Heute hat sich wohl die Bank überlaufen.
Mal schaun ob die Firma sich Morgen besser
Positionieren kann.
Antizyklisch!
Nur m.m.
Lbg
Gm.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.907.079 von schollbrockhaus am 28.01.15 10:28:39

Keine Ahnung, ob da morgen was dickes von der DB kommt. Jedenfalls hat die Commerzbank deutlich stärker auf die möglicherweise schlechten Nachrichten der DB reagiert als die DB selber. Find ich schon kurios. Eins steht jedenfalls fest, die Banken müssen sich dem Trend der Zeit anpassen, ansonsten sind sie in ferner Zukunft überflüssig. Kredite werden schon über Internetportale ohne zutun der Banken angeboten.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.917.336 von laskall1 am 28.01.15 22:52:27

Hier noch was interessantes:

Dammbruch bei den Aktien der Frankfurter Commerzbank AG (ISIN: DE000CBK1001, WKN: CBK100, Ticker-Symbol: CBK, Nasdaq OTC-Symbol: CRZBF). Seit dem gescheiterten Ausbruchsversuch aus dem intakten Abwärtstrend der Chartanalyse fällt die Commerzbank-Aktie wie ein Stein. Heute reißen die letzten Stricke und die Aktien der Commerzbank AG stehen mit einem Tagesverlust von -2,26% hinter Schlusslicht Siemens AG erneut am Ende der DAX-Performance-Liste.

Die Aktien der Commerzbank AG vertragen EZB-Präsident Mario Draghis Droge des billigen Geldes nicht. Angesichts der nun noch eine ganze Weile andauernden "Nullzins-Phase" dürfte die Commerzbank AG auch perspektivisch kein richtiges Geld mit ihren reichlich vorhandenen Privat- und Mittelstandskunden verdienen.

Lediglich der Baufinanzierungs-Sektor bommt derzeit bei der Commerzbank AG. Der Bereich dürfte der krisengeprüften Commerzbank AG früher oder später aber auf die Füße fallen, wenn die Zinsen dann doch endlich wieder steigen sollten.

Eine zusätzliche Bedrohung erwächst den klassischen Kreditinstituten zudem mit der rasanten Verbreitung mobiler Bezahlsysteme wie Apple Pay. Derzeit geht es zwar lediglich um den Bezahlprozess und die Banken sind noch freudig mit von der Partie. Der Weg zu rein digitalen Finanzprodukten ist damit aber nicht mehr weit und das wird viele etablierte Filialbanken schon bald die Existenz kosten.

Die Charttechnik spricht derzeit ebenfalls eindeutig gegen die Aktien der Commerzbank AG. Das Ende der Fahnenstange war mit dem intakten Abwärtstrend der Verlaufshochs der Monate Oktober, Dezember und Januar 2015 (11,74 Euro) erreicht. Seit dem gescheiterten Ausbruchsversuch befindet sich die Commerzbank-Aktie im freien Fall.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.917.510 von laskall1 am 28.01.15 23:12:41

sehr wichtiger Beitrag nachdem heute die Deutsche Bank super Zahlen gemeldet hat

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.918.842 von Jomtien am 29.01.15 08:55:10

bei der gehört ja auch das Investmentbanking zum Kergeschäft.
Tante Coba findet Investmentbanking ja pfui und wenn sie da noch was anfasst verbrennt sie sich eher die Finger.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.918.998 von schlaumeyer am 29.01.15 09:10:35

als nicht investierter wieder fleißig dabei am frühen morgen

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.919.067 von Jomtien am 29.01.15 09:17:34

Und wieder runter,unfassbar.Bin ja mal gespannt.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.915.485 von Durando am 28.01.15 20:04:17

Zitat von Durando: Ich will mich nicht weiter ärgern und setze dich jetzt auf ignore.

Ooooch, hat der böse Onkel dir weh getan? Soll ich dir das Näschen putzen?

.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.874 von Semmel_1 am 29.01.15 14:10:53

Argumente stören hier.
Hier schauen alle nur hypnotisiert wie das Kaninchen vor der Schlange auf den Kurs.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.874 von Semmel_1 am 29.01.15 14:10:53

Für uns allerdings müssen wir das selber tun.
Von dem Geseiere hier kann man doch nur noch die Nase voll haben.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.923.405 von schlaumeyer am 29.01.15 14:54:01

wer doch wie hypnotisiert draufschaut bist du doch...



wir können warten haben wir immer gesagt und so isses...

Schlaui du schon vor Börsenbeginn mit blöden Anmerkungen als nicht Investierter ..


das sagt wirklich alles

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.925.997 von Jomtien am 29.01.15 18:16:48

Zitat von Jomtien: wer doch wie hypnotisiert draufschaut bist du doch...



wir können warten haben wir immer gesagt und so isses...

Schlaui du schon vor Börsenbeginn mit blöden Anmerkungen als nicht Investierter ..


das sagt wirklich alles

jetzt redest du wieder von dir im Plural.
Ich kann auch warten, seit Oktober war ich 3 Monate gar nicht hier drin.
Seit einer Woche hab ich mal wieder hier reingeschaut.
Allerdings ganz gewiss nicht wegen dir, obwohl du ja hier wirklich schon seit Jahren ein ganz besonderes Phänomen bist. Wie der geldmanager, den auch niemand für voll nimmt oder haudichblau und wie sie nicht alle heißen.
Wenn man diese Art Aktionäre für eine Coba-Imagekampagne hernehmen und einsetzen würde, käme dabei so ungefähr das Bild raus, dass ich von der Commerzbank eh schon habe.
Kannst ja den Blessing mal fragen.
Aber auf Dauer ist das hier wirklich nicht witzig genug.
Bis auf Semmel und ganz wenige andere geht's hier niemandem um Information und Argumentation.

[sm74]

...immernoch 2 EURO von der Nulllinie entfernt...Dax jenseits von gut und böse

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.925.997 von Jomtien am 29.01.15 18:16:48

Genau Jomtien, wir können warten.

Am 12.02. ist findet die Bilanzpressekonferenz der Commerzbank statt.

Darauf sollte jeder Investierte u. Interessierte warten können.


Aber Semmel, schlaumeyer und einige andere können das anscheinend nicht.

[OnlyForMoney]

'n Abend,

es leben die Quotenfrauen. Morgen steht im Handelsblatt:

Commerzbank peppt Frauenquote auf
Umbau in der zweiten Führungsetage.

Yasmin Osman
Frankfurt

Bislang geht der Commerzbank-Vorstand als Boygroup durch: Das Sagen in der Bank haben Vorstandschef Martin Blessing und seine sechs männlichen Vorstandskollegen. Doch in der Etage unter dem Führungszirkel tut sich etwas: Die Bank kürt im Privatkundengeschäft zwei Managerinnen zu Bereichsvorständen.

Jenny Friese, bislang Gebietsfilialleiterin für vermögende Kunden, soll im Privatkundenvertrieb künftig die Region Ost verantworten. Sabine Schmittroth, bislang als Bereichsleiterin für die Vertriebssteuerung der Filialen zuständig, kümmert sich ab Februar um die Region Mitte, geht aus einer Mitteilung der Bank im Intranet hervor, die dem Handelsblatt vorliegt.

Frauen in Spitzenpositionen sind in der Finanzbranche nach wie vor eine rare Spezies: Ihr Anteil an den Vorstandsposten der 100 größten deutschen Banken lag 2014 bei nur sieben Prozent, zeigte jüngst eine Studie des Deutschen Instituts der Wirtschaft. Durch die Berufung von Friese und Schmittroth päppelt die Commerzbank nun immerhin die Frauenquote auf der Hierarchieebene unterhalb des Vorstands auf. Von 46 Managern sind nun elf statt sieben Prozent weiblich.

Möglich macht diesen Schritt der Großumbau der Bank im Vertrieb der Privat- und Firmenkundensparte. Im Zuge des Umbaus stockt die Commerzbank im Privatkundenbereich die Zahl der Bereichsvorstände von drei auf fünf auf. In der Mittelstandsbank bleibt es bei fünf Bereichsvorständen.

In den Leitungsebenen darunter streicht die Bank die Führungsposten umso rigoroser. Zwei Führungsebenen werden zusammengelegt: An die Stelle von Gebiets- und Regionalfilialen treten Niederlassungen. Das macht rund 260 Führungsposten überflüssig, etwa zwei Drittel der bisherigen Positionen.

Umsetzen müssen das nun die zehn frisch gekürten Bereichsvorstände. Sie werden im Februar und März Personalgespräche führen, um die Leiter der 65 Privatkunden- und der 54 Firmenkunden-Niederlassungen zu bestimmen. Dieser Prozess soll früh im zweiten Quartal abgeschlossen sein, hieß es in Finanzkreisen.

Arno Walter, den die Bank an die Spitze ihrer Tochter Comdirect befördern will, wird Bereichsvorstand Direct Banking. Das ist ein Posten, der traditionell für den jeweiligen Comdirect-Chef vorgesehen ist. Für ihn rückt als Bereichsvorstand für den Vertrieb Frank Haberzettel auf.

Und wenn ich nächstes Mal bei meiner Zahnärztin zu Besuch bin, werde ich mal schauen, ob dort die Quote auch angewendet wird. Dort laufen nämlich seit Jahren nur Mädels herum

Gruß
OnlyForMoney

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.928.082 von Durando am 29.01.15 21:32:05

Geduld Geduld und keine Panik.
Dann kommen die anderen wenigsten vorher mit nur kleinen Blessuren noch aus der Aktie raus und du erst ganz zum Schluss.
Find ich sehr altruistisch von dir.

Dich hatte ich noch vergessen in der Aufzählung in meinem letzten Post.

Und übrigens kann ich auch sehr wohl warten.
Semmel war sogar ein ganzes Jahr nicht da.
Vielleicht mach ich auch nochmal 3 Monate Pause.
Was wirklich Neues passiert ja hier nicht.

Wenn der Kurs weiter crasht kann ich aber sicher nicht widerstehen, mir eure fehlende Einsichtsfähigkeit hier nochmal zu Gemüte zu führen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.928.964 von schlaumeyer am 29.01.15 23:12:40

wenn das Wörtchen wenn nicht wär

lieber Schlaui unverbesserlich

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.802 von schollbrockhaus am 29.01.15 14:06:01

Zitat von schollbrockhaus: Und wieder runter,unfassbar.Bin ja mal gespannt.

Der Kurs der Commerzbank-Aktie darf nicht steigen. Das wäre tödlich für Herrn Blessing. Man stelle sich vor, die Aktie steigt über 17,- Euro und der Staat steigt aus. Übernahmeschlacht droht dann und wer wäre nach Beendigung derselben überflüssig. Natürlich viele aus der Führungsriege einschließlich Herrn Blessing. Offiziell wird er alles machen,um die Bank auf Kurs zu bringen. Inoffiziell wird er natürlich Kursbremsende Maßnahmen durchführen. Die Bude ist halt sein Einkommen und das will er noch lange beziehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.933.815 von laskall1 am 30.01.15 13:28:49

Zitat von laskall1:
Der Kurs der Commerzbank-Aktie darf nicht steigen. Das wäre tödlich für Herrn Blessing. Man stelle sich vor, die Aktie steigt über 17,- Euro und der Staat steigt aus. Übernahmeschlacht droht dann und wer wäre nach Beendigung derselben überflüssig. Natürlich viele aus der Führungsriege einschließlich Herrn Blessing. Offiziell wird er alles machen,um die Bank auf Kurs zu bringen. Inoffiziell wird er natürlich Kursbremsende Maßnahmen durchführen. Die Bude ist halt sein Einkommen und das will er noch lange beziehen.


Lies dir bitte nochmal durch, was du da geschrieben hast !

Das ist doch wirklich lächerlich.

Unter anderem auch, weil die CoBa Aktie von diesen 17€ noch ca. 60% weit entfernt ist !!!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.934.784 von Durando am 30.01.15 14:58:18

Der CoBa wird wohl (wie der Deutschen Bank) auch das Kreditgeschäft um die Ohren geflogen sein, wegen der Rückerstattung der nicht erlaubten Bearbeitungsgebühren!

Im Gegensatz zur Deutschen Bank hat die CoBa aber kein Investmentgeschäft, mit dem man das ausgleichen kann.

Ich bleibe daher dabei: Wir sehen die Aktie bald einstellig, dann werde ich kaufen!

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.934.784 von Durando am 30.01.15 14:58:18

Es müsste nur der Hintergrund stimmen, dann ist man schneller bei 17,- Euro als man denkt. Die Institutionellen würden dann dafür sorgen, dass die 17,- Euro erreicht und sogar übertroffen werden. So was allerdings ist halt nicht im Interesse von Herrn Blessing, wie ich vorher schon erwähnt hatte. Übrigens hat es diesen schnellen Kursanstieg schon bei Infineon gegeben. In kürzester Zeit von 1,- Euro auf über 6,- Euro geklettert. Also mal eben so 600 % Kursgewinn. Was wären da schon 60 % im Vergleich.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.935.141 von laskall1 am 30.01.15 15:25:10

Zitat von laskall1: Es müsste nur der Hintergrund stimmen, dann ist man schneller bei 17,- Euro als man denkt. Die Institutionellen würden dann dafür sorgen, dass die 17,- Euro erreicht und sogar übertroffen werden. So was allerdings ist halt nicht im Interesse von Herrn Blessing, wie ich vorher schon erwähnt hatte. Übrigens hat es diesen schnellen Kursanstieg schon bei Infineon gegeben. In kürzester Zeit von 1,- Euro auf über 6,- Euro geklettert. Also mal eben so 600 % Kursgewinn. Was wären da schon 60 % im Vergleich.

wenn eine Aktie aus Panikverkäufen kommt und völlig ausgeblutet ist, kann so ein Anstieg mal passieren.
Haben wir ja auch bei der Coba nach der 5,80 gesehen.
Dass die Aktie dann auf mehr als das Doppelte hochgeschossen ist (über 14 Euro) war aber dann schon die Übertreibung nach oben.
Werdet doch mal endlich realistisch.
Wahrscheinlich zieht diese Aktie nur durch ihre regelmäßigen Zockersprünge von 5 Prozent - hoch wie runter - lauter unwissende Phantasten an, die sich vormachen wollen, dass das auch beliebig in eine Richtung gehen kann.
Und der Thread-Titel sorgt dann dafür, dass die sich dann alle hier versammeln.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.934.868 von StockCruncher am 30.01.15 15:04:50

du bist doch ein Spinner ...entweder bin ich von dem Unternehmen überzeugt oder
lass die Finger davon


warum sollte das Unternehmen besser sein wenn es auf 5 Euro fällt


so ein Bullsch.....

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.936.353 von schlaumeyer am 30.01.15 16:50:43

Zitat von schlaumeyer: Argumente stören hier.

Zitat von trbes1971: Von dem Geseiere hier kann man doch nur noch die Nase voll haben.

Letztlich beklagt ihr beide dasselbe zutreffende Phänomen: fehlende Argumente und unzureichende Sachkenntnis.

Daher möchte ich an dieser Stelle gar nicht weiter auf die ganz offensichtlichen Defizite mancher hier eingehen, sondern versuchen, das Niveau wieder ein wenig zu heben.
Dabei soll mir die erst jüngst gelesene, aber sich immer wiederholende Aussage „Genau, wir können warten“ helfen.
Da stellt sich mir die Frage: „Auf was denn?“. Die erwartete Bilanzpressekonferenz bzw. die Zahlen vom Vorjahr können es doch in der aktuellen Situation nicht wirklich sein, oder etwa doch?
Wenn man gar keine Ahnung hat, ja, dann vielleicht und die betreffenden Nutzer können hinterher wieder lamentieren „ich hatte mir etwas 'mehr' erhofft“ oder „sind doch prima die Zahlen“ – ohne genauer darauf einzugehen, was denn gerade so prima war oder was man vorher erwartet hatte.

Ich gehe davon aus, dass der Netto-Gewinn in 2014 bei etwa 600 Mio. € liegen dürfte (wenn die zu erwartende Strafzahlung nicht bereits gebucht oder die Rücklagen dafür erhöht wurden – ansonsten entsprechend weniger). Das aber bedeutet, dass nach den Quartalsgewinnen aus dem abgelaufenen Jahr mit 200 Mio. € (Q1), 100 Mio. € (Q2) und 225 Mio. € (Q3) für das vierte Quartal praktisch nur eine schwarze Null verbleiben kann.
Nun könnte man sagen (und einige werden sich sicher auch dazu wieder hinreißen lassen): „Egal, Hauptsache keine Verluste über's Jahr gesehen“ oder „Ist doch klasse – nach dem Jahresgewinn mit 'stolzen' 6 Mio. € aus 2012 und immerhin 78 Mio. € aus 2013 ist die CoBa damit auf einem 'sehr' guten Weg“.
Sicher, man kann sich alles schön reden/ rechnen und Liebe macht ja bekanntlich blind. Aber die erwarteten Zahlen überraschen doch nicht wirklich. Und sie glänzen bei genauerer Betrachtung nicht einmal, so dass bei einem tatsächlichen Eintreffen dieser Erwartungen ein langfristiger und gleichzeitig deutlicher Kursanstieg zu erwarten wäre (was sonst zugegebener Maßen für die Aktie spräche/ sprechen könnte).
Betrachtet man einen solchen Netto-Gewinn etwas genauer, dann sei dem geneigten Leser in's Gedächtnis gerufen, dass Monsieur Blessing bereits für 2012 einen Gewinn von satten 4 Mrd. € versprochen hatte – und nun nach weiteren (eher erfolglosen, na, sagen wir beschönigend: durchwachsenen Jahren) mal gerade eben ein Viertel dessen liefert, was er schon vor Jahren angekündigt hatte.
Und wir werfen einmal einen Blick auf die in der Vergangenheit erstellten Prognosen, die auch auf den Seiten der CoBa veröffentlicht werden. Da wurde im Mai 2012 noch immer ein Netto-Gewinn für 2014 in Höhe von 2,0 Mrd. € avisiert. Aber die prognostizierten Gewinne wurden (von 4 Mrd. € für 2012 ausgehend) immer weiter gekürzt, denn im Februar 2013 ging man nur noch von 1,0 Mrd. € für 2014 aus. Aber auch dieses Ziel wird nicht erreicht werden – zumindest gehe ich davon aus wie ich mit meiner Schätzung von weiter oben bereits ausgeführt habe.

Und das soll dann ein Engagement sein, von dem aus überproportionale Kursgewinne ausgehen? Ich denke nicht! Und da nützt es auch niemandem, dass die Gewinnschätzungen für 2015 aktuell bei 1 Mrd. und für 2016 bei 1,4 Mrd. € liegen. Erfahrungsgemäß werden die kontinuierlich nach unten hin angepasst, je näher wir der Bekanntgabe der tatsächlich erwirtschaften Zahlen kommen.

Aber der „dicke Sieggi“, also „Mutti's“ Vize, hat ja ein Wirtschaftswachstum von 1,5% für das laufende Jahr prognostiziert. Und mit einem solch „gigantischen“ Zuwachs an Wirtschaftsleistung kann die CoBa im momentanen Zinsumfeld ihre Erträge sicher von 1,0 auf 1,4 Mrd. € – also um 40% – steigern?
Aber klar doch, weil nämlich die CoBa gerade erst das 'Perpetuum mobile' erfunden hat, ferner auf ganz wundersame (mir noch nicht nachvollziehbare) Weise auch die milliardenschweren Schiffsbeteiligungen aus den Büchern entfleucht sind und die Brocken an Staatsanleihen auch ganz plötzlich wieder satte Renditen abwerfen.

Aber selbst wenn diese Schätzungen in den kommenden Monaten nicht ebenfalls wieder und weiter zurückgenommen werden und diese tatsächlich in den Folgejahren eintreffen (oder möglicherweise sogar leicht übertroffen) werden, sind solche Ergebnisse doch nicht wirklich „der Brüller“ für eine international tätige Bank, um daraus überdurchschnittliche Kursanstiege erwarten zu können. Da müsste schon mehr geliefert werden.
Aber „man kann ja warten“ ist dadurch eine seit Jahren gehörte Ausrede dafür, dass der ehemalige (und durchaus auch nachvollziehbare) Frust über die Aktienentwicklung in ein lethargisches (Dauer-) Zuschauen umgeschlagen ist, um irgendwann wenigstens den eigenen Einstand wieder herauszuholen – oder vielleicht sogar mit einen kleinen Gewinn davonzukommen.

Ist das aber Sinn und Zweck eines Aktienbesitzes, so lange in einem Invest festzusitzen, nur weil man sonst nicht ohne (mehr oder minder) dicke Verluste herauskommt? Ein klares Nein von meiner Seite.

Aber diese Glücksritter, die an Kurssteigerungen von mehreren 100% bei der CoBa glauben, werden nicht aussterben. Und so werden wir solche „Argumente“ weiterhin hier zu lesen bekommen.
Nur diejenigen, die etwas lernen wollen, werden sich mit der Zeit schon das Richtige an Beiträgen herauspicken. Und die Unbelehrbaren müssen eben Lehrgeld bezahlen und fertich.
Also weiterhin auf ein gutes „Wir können ja warten“.

.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.939.017 von Semmel_1 am 30.01.15 20:43:18

sehr gut analysiert.
So mancher, der einfach nur aus dem Bauch raus "von diesem Unternehmen überzeugt" ist, wird hier aber wohl trotzdem in blinder Abwehrhaltung wieder "bullshit" denken bzw. posten und weiter warten und hoffen.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.922.802 von schollbrockhaus am 29.01.15 14:06:01

Zitat von schollbrockhaus: Und wieder runter,unfassbar.Bin ja mal gespannt.

Guten Abend schollbrockhaus,
Lass die Bank Aktie Ihren freien lauf.
Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble bekommt ein gutes Gehalt von De
Steuerbürger. Körperlich muss er ja wohl nicht mehr sein Amt ausführen.
Hat er Doch schon längst viel zu lange u zuviel Beamtenvorsorge geleistet.
Über seine Altersvorsorge-Lebensunterhalt muss er sich keine Gedanken mehr machen.Ich stelle nur in Frage, ob er sich über kleine Firma Gedanken macht ?!?
Oder ob er mit seinen Staatsschulden weiterhin nur die Schere zwischen Arm u Reich auseinander reißt.
Wenn es weiter so in De laufen wird, dann werden noch viele Länder mit in dem Sumpf der Schulden erzogen u können Insolvenz beantragen.
nur m.m.
Lbg
Gm.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.939.455 von schlaumeyer am 30.01.15 21:31:14

Man wittert bei der Cobank schon das große Geld. Hier was aktuelles:

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Leerverkäufer AQR Capital Management, LLC eröffnet Netto-Shortposition in Aktien der Commerzbank AG

Die Leerverkäufer des Hedgefonds AQR Capital Management haben ein Short-Engagement in den Aktien der Commerzbank AG (ISIN: DE000CBK1001, WKN: CBK100, Ticker-Symbol: CBK, Nasdaq OTC-Symbol: CRZBF) aufgebaut.

Der in Greenwich, Connecticut, USA, beheimatete Hedgefonds-Riese AQR Capital Management, LLC hat am 29.01.2015 eine Netto-Shortposition in Höhe von 0,50% der Aktien der Commerzbank AG eröffnet.

Aktuell halten die Leerverkäufer der Hedgefonds folgende Netto-Leerverkaufspositionen in der Commerzbank-Aktie:

0,50% AQR Capital Management, LLC (29.01.2015)

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.939.017 von Semmel_1 am 30.01.15 20:43:18

Zitat von Semmel_1:

Zitat von schlaumeyer: Argumente stören hier.

Zitat von trbes1971: Von dem Geseiere hier kann man doch nur noch die Nase voll haben.

Letztlich beklagt ihr beide dasselbe zutreffende Phänomen: fehlende Argumente und unzureichende Sachkenntnis.

Daher möchte ich an dieser Stelle gar nicht weiter auf die ganz offensichtlichen Defizite mancher hier eingehen, sondern versuchen, das Niveau wieder ein wenig zu heben.
Dabei soll mir die erst jüngst gelesene, aber sich immer wiederholende Aussage „Genau, wir können warten“ helfen.
Da stellt sich mir die Frage: „Auf was denn?“. Die erwartete Bilanzpressekonferenz bzw. die Zahlen vom Vorjahr können es doch in der aktuellen Situation nicht wirklich sein, oder etwa doch?
Wenn man gar keine Ahnung hat, ja, dann vielleicht und die betreffenden Nutzer können hinterher wieder lamentieren „ich hatte mir etwas 'mehr' erhofft“ oder „sind doch prima die Zahlen“ – ohne genauer darauf einzugehen, was denn gerade so prima war oder was man vorher erwartet hatte.

Ich gehe davon aus, dass der Netto-Gewinn in 2014 bei etwa 600 Mio. € liegen dürfte (wenn die zu erwartende Strafzahlung nicht bereits gebucht oder die Rücklagen dafür erhöht wurden – ansonsten entsprechend weniger). Das aber bedeutet, dass nach den Quartalsgewinnen aus dem abgelaufenen Jahr mit 200 Mio. € (Q1), 100 Mio. € (Q2) und 225 Mio. € (Q3) für das vierte Quartal praktisch nur eine schwarze Null verbleiben kann.
Nun könnte man sagen (und einige werden sich sicher auch dazu wieder hinreißen lassen): „Egal, Hauptsache keine Verluste über's Jahr gesehen“ oder „Ist doch klasse – nach dem Jahresgewinn mit 'stolzen' 6 Mio. € aus 2012 und immerhin 78 Mio. € aus 2013 ist die CoBa damit auf einem 'sehr' guten Weg“.
Sicher, man kann sich alles schön reden/ rechnen und Liebe macht ja bekanntlich blind. Aber die erwarteten Zahlen überraschen doch nicht wirklich. Und sie glänzen bei genauerer Betrachtung nicht einmal, so dass bei einem tatsächlichen Eintreffen dieser Erwartungen ein langfristiger und gleichzeitig deutlicher Kursanstieg zu erwarten wäre (was sonst zugegebener Maßen für die Aktie spräche/ sprechen könnte).

bla, bla, bla...

Und das soll dann ein Engagement sein, von dem aus überproportionale Kursgewinne ausgehen? Ich denke nicht! Und da nützt es auch niemandem, dass die Gewinnschätzungen für 2015 aktuell bei 1 Mrd. und für 2016 bei 1,4 Mrd. € liegen. Erfahrungsgemäß werden die kontinuierlich nach unten hin angepasst, je näher wir der Bekanntgabe der tatsächlich erwirtschaften Zahlen kommen.

...bla, bla, bla....

Aber selbst wenn diese Schätzungen in den kommenden Monaten nicht ebenfalls wieder und weiter zurückgenommen werden und diese tatsächlich in den Folgejahren eintreffen (oder möglicherweise sogar leicht übertroffen) werden, sind solche Ergebnisse doch nicht wirklich „der Brüller“ für eine international tätige Bank, um daraus überdurchschnittliche Kursanstiege erwarten zu können. Da müsste schon mehr geliefert werden.
Aber „man kann ja warten“ ist dadurch eine seit Jahren gehörte Ausrede dafür, dass der ehemalige (und durchaus auch nachvollziehbare) Frust über die Aktienentwicklung in ein lethargisches (Dauer-) Zuschauen umgeschlagen ist, um irgendwann wenigstens den eigenen Einstand wieder herauszuholen – oder vielleicht sogar mit einen kleinen Gewinn davonzukommen.

Ist das aber Sinn und Zweck eines Aktienbesitzes, so lange in einem Invest festzusitzen, nur weil man sonst nicht ohne (mehr oder minder) dicke Verluste herauskommt? Ein klares Nein von meiner Seite.

Aber diese Glücksritter, die an Kurssteigerungen von mehreren 100% bei der CoBa glauben, werden nicht aussterben. Und so werden wir solche „Argumente“ weiterhin hier zu lesen bekommen.
Nur diejenigen, die etwas lernen wollen, werden sich mit der Zeit schon das Richtige an Beiträgen herauspicken. Und die Unbelehrbaren müssen eben Lehrgeld bezahlen und fertich.
Also weiterhin auf ein gutes „Wir können ja warten“.

.

A: In 2016, wenn ich mich recht entsinne, will die CoBa ihre "Badbank" schliessen.

B: Die CoBa musste enorm viel Eigenkapital aufbauen, wie alle der 127 europäischen Banken, die bei BIZ Basel III mitmachen.

Wenn A. eintrifft, werden sich die Zahlen merklich verbessern. Wenn B. abgeschlossen ist, werden sich die Zahlen merklich verbessern.

Die Banken "renovieren" ihre Bilanzen und passen sie den Standards von BIZ Basel III an. Das dauert ein wenig. Der Effekt wird aber um so grösser sein, da viele "Bilanzleichen" verschwinden werden, welche das Ergebnis zur Zeit negativ belasten.

Von daher kann man "warten" und das Hoffen auf einen höheren Kurs hat durchaus seine Berechtigung.

PS: Wenn Dich die Aktie nicht überzeugt, weshalb bärst Du dann hier rum? Hast ja bestimmt keine CoBa Aktien im Depot, oder?

[schlaumeyer]

jetzt werden auch noch die besten Kunden vergrault.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/commerzbank-musik-gege…

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.752 von schlaumeyer am 31.01.15 14:00:33

Zitat von schlaumeyer: jetzt werden auch noch die besten Kunden vergrault.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/commerzbank-musik-gege…

Hi Schlaumeyer,
In Wismar steht ein trauriger armer von der Commerzbank AG.Unverantwortlich,gemein u zu Gunsten der Angestellten.
Unpersönlich, verantwortungslos, da steht keine Person hinter so einer Gemeinen
Handlung.Beamte schützen Angestellte der Bank.
Dabei hat die Bank den Vergleich im Prinzip verloren, den Rentner aber nicht nicht ausgezahlt.Das es immer mehr werden, die Inder Öffentlichkeit ihre Meinung kundtun.Wo sind die 100.000 eur hingeflossen ?!?
Das soll kein Angriff auf die Commerzbank AG sein, es soll einfach nur die Verantwortungslosigkeit u Hilflosigkeit u deren unpersönlichkeit aufmerksam machen.
Dir ein schönes Wochenende.
Nur m.m.
Lbg
Gm.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.942.752 von schlaumeyer am 31.01.15 14:00:33

Da diese Kunden wohl kaum auch noch W.O lesen,sind meine öffentlichen Zweifel wohl vollkommen ungefährlich,wir sollten uns schnell etwas neues einfallen lassen,denn es ist absehbar,daß sie sich einfach irgendwann die Ohren verstopfen,dann wirkt das genauso gut,wie bei den Beratern !

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.945.158 von capitolist am 01.02.15 06:59:35

vielleicht gibts ja einen Internetzugang über den Bankautomat und wir müssen die Aussagen "ich bin von diesem Unternehmen überzeugt" und "ich gehe von 16 Euro bis 2016 (in meiner Sammeltasse) aus" hier im Board nur anders interpretieren.

[schlaumeyer]

Das sieht für den Welthandel nicht gut aus und für die Coba mit ihren Schiffsbeteiligungen erst recht nicht.

Der Baltic Dry Index misst die Preise für den Frachthandel auf Schiffen und gilt als Wirtschaftsindikator.

Er ist auf dem tiefsten Stand seit 30 Jahren.

http://stockcharts.com/freecharts/gallery.html?$BDI

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.941.720 von madknight am 31.01.15 10:54:15

"A: In 2016, wenn ich mich recht entsinne, will die CoBa ihre "Badbank" schliessen."

Als ob es in diesem Zusammenhang jemals ums "wollen" gegangen wäre. Die Badbank ins Leben rufen "wollte" auch keiner von denen. Es war nur zwingend der Bilanzkosmetik geschuldet, marode Risiken auszublenden zwecks Insolvenzvermeidung (oder -verschleppung ?) und Erfüllung gewisser Kennziffern. Nun hat man die Aussätzigen dort kaserniert, und sie sind alles andere als genesen. Die "Badbank" wird daher noch viele Jahre einen Schatten auf diese Bank werfen und der Jauchegestank aus dieser Grube wird sich immer wieder in eruptiven Blasen in Erinnerung bringen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.340 von trbes1971 am 01.02.15 12:37:10

ich würde den geistigen Müll woanders abwerfen...

einfach nur füchterlich....


wo diese wirren Gedanken nur her rühren

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.946.475 von Jomtien am 01.02.15 13:02:49

Deine Begriffsstutzigkeit geht mich nichts an.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.940.106 von laskall1 am 30.01.15 22:51:09

Das AQR Management scheint schon mehr zu wissen als die Masse. Ich bleibe short und bau Position unter 9,- Euro aus. Am 12. Februar dürfte es so richtig nach unten knallen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.432 von laskall1 am 02.02.15 09:15:35

um deine Positionen auszubauen wirst du aber noch jahre brauchen

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.934.868 von StockCruncher am 30.01.15 15:04:50

Zitat von StockCruncher: Der CoBa wird wohl (wie der Deutschen Bank) auch das Kreditgeschäft um die Ohren geflogen sein, wegen der Rückerstattung der nicht erlaubten Bearbeitungsgebühren!

Im Gegensatz zur Deutschen Bank hat die CoBa aber kein Investmentgeschäft, mit dem man das ausgleichen kann.

Ich bleibe daher dabei: Wir sehen die Aktie bald einstellig, dann werde ich kaufen!

RAUS! RAUS! RAUS! Heute wieder brutale relative Schwäche! Erst unter 10€ rein!!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.621 von StockCruncher am 02.02.15 09:34:17

Der Gestank der relativen Schwäche ist mittlerweile auch bei den Aasgeiern angekommen:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Commerzbank_Aktie…

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.777 von StockCruncher am 02.02.15 09:54:39

zählt ihr euch zu den Aasgeiern??

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.941.720 von madknight am 31.01.15 10:54:15

Zitat von madknight: A: In 2016, wenn ich mich recht entsinne, will die CoBa ihre "Badbank" schliessen.
B: Die CoBa musste enorm viel Eigenkapital aufbauen, wie alle der 127 europäischen Banken, die bei BIZ Basel III mitmachen.
Wenn A. eintrifft, werden sich die Zahlen merklich verbessern. Wenn B. abgeschlossen ist, werden sich die Zahlen merklich verbessern.

Aber ja doch, selbstverständlich!
Was soll das? Versuchst du alle Nutzer hier zu veralbern oder weißt du es nicht besser?
Ja, die Bad Bank der CoBa soll bis 2016 abgewickelt werden.
Das bedeutet aber nicht, dass die faulen Anlagen sich dann in Luft auflösen und verschwunden sind. Diese wandern wieder zurück in die Bücher der CoBa – inkl. des darin enthaltenen Risikos, der Haftbasis und der weiter zu bearbeitenden, modrig riechenden Erinnerungen einer einstmals eingegangenen Fehlspekulation – und das mit einem (grob) dreistelligen Milliardenbetrag. „Weg“ ist da also gar nichts.

Auch hinsichtlich deines „Arguments“ zu Basel III wieder nur tumbes Geplärre.
Seit Jahren lese ich hier im Forum – und das praktisch nach nahezu jeder Veröffentlichung eines Quartalsberichts: „toll, die CoBa hat die Kapitalanforderungen bereits früher erfüllt, als erwartet“ (hier nur stellvertretend zwei [von unzähligen anderen] Beispielen der CoBa-Jünger: Klick 1 und Klick 2).
Aber auch die CoBa selbst rühmt sich nur allzu gerne dieses bereits erreichten Fortschritts (selbstverständlich „früher als geplant“) und – soweit ich mich erinnere erstmals – bereits im Mai 2013 mit/ in ihrem Wertpapierprospekt zur KE (DL).
Und jetzt kommst du und sagst „Ätsch, ist noch nicht so weit – dauert ein wenig ...“. Mann, du bist wirklich ganz toll und behauptest nassforsch irgend etwas, obwohl z.B. auch der Stresstest der EBA aus 2014 der CoBa etwas anderes bescheinigt.
Herr im Himmel, segne diesen Nutzer doch mit etwas Hirn !

Aber wer glaubt, dass der deutsche Anteil des griechischen Schuldenbergs im Falle eines Haircut aus dem BIP der BRD bedient wird oder aus Staatsanleihen in Höhe von rund einer Billion Euro Zinsen in Höhe von über 300 Mrd. € erzielt werden können, der kann vermutlich auch das nicht verstehen.

Es macht wirklich keinen Sinn, auch nur einen einzigen weiteren Beitrag von dir zu lesen – geschweige denn darauf einzugehen. Du redest wirklich nur Unsinn – und das in Vollendung! Die armen Nutzer, die darauf auch noch hereinfallen und dir Daumen geben ...oh weh, oh weh.

Zitat von madknight: PS: Wenn Dich die Aktie nicht überzeugt, weshalb bärst Du dann hier rum?

Anders lautende Meinungen willst du gerne unterdrücken?

.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.950.486 von Jomtien am 02.02.15 09:20:18

Zitat von Jomtien: um deine Positionen auszubauen wirst du aber noch jahre brauchen

Das könnte hinhauen. Geschätzte o,1 bis 0,15 Jahre schaffe ich wohl noch zu warten. Wieder seit Monaten neue Tiefstkursspitze erreicht. Der Trend is your Friend. Bei Cobank wäre ich erst wieder bullish, wenn die Kursmarke von 12,90 Euro überschritten ist. Dafür müsste erst mal der Abwärtstrend beendet sein.
Eurobundfuture verheißt auch nichts gutes. Er liegt nahe der 160 % Grenze. Ab da gibt es nur noch 0 % Zinsen und darüber sogar Negativzinsen bei 10jähriger Laufzeit. Die Deflation kommt allmählich hier ins galoppieren. Zutaten für einen Börsencrash sind genug da. Nur die Frühjahresbelebung dürfte ihn noch hinauszögern.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.041 von Semmel_1 am 02.02.15 10:26:47

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: A: In 2016, wenn ich mich recht entsinne, will die CoBa ihre "Badbank" schliessen.
B: Die CoBa musste enorm viel Eigenkapital aufbauen, wie alle der 127 europäischen Banken, die bei BIZ Basel III mitmachen.
Wenn A. eintrifft, werden sich die Zahlen merklich verbessern. Wenn B. abgeschlossen ist, werden sich die Zahlen merklich verbessern.

Aber ja doch, selbstverständlich!
Was soll das? Versuchst du alle Nutzer hier zu veralbern oder weißt du es nicht besser?
Ja, die Bad Bank der CoBa soll bis 2016 abgewickelt werden.
Das bedeutet aber nicht, dass die faulen Anlagen sich dann in Luft auflösen und verschwunden sind. Diese wandern wieder zurück in die Bücher der CoBa – inkl. des darin enthaltenen Risikos, der Haftbasis und der weiter zu bearbeitenden, modrig riechenden Erinnerungen einer einstmals eingegangenen Fehlspekulation – und das mit einem (grob) dreistelligen Milliardenbetrag. „Weg“ ist da also gar nichts.

Auch hinsichtlich deines „Arguments“ zu Basel III wieder nur tumbes Geplärre.
Seit Jahren lese ich hier im Forum – und das praktisch nach nahezu jeder Veröffentlichung eines Quartalsberichts: „toll, die CoBa hat die Kapitalanforderungen bereits früher erfüllt, als erwartet“ ....
Aber auch die CoBa selbst rühmt sich nur allzu gerne dieses bereits erreichten Fortschritts (selbstverständlich „früher als geplant“) und – soweit ich mich erinnere erstmals – bereits im Mai 2013 mit/ in ihrem Wertpapierprospekt zur KE (DL).
Und jetzt kommst du und sagst „Ätsch, ist noch nicht so weit – dauert ein wenig ...“. Mann, du bist wirklich ganz toll und behauptest nassforsch irgend etwas, obwohl z.B. auch der Stresstest der EBA aus 2014 der CoBa etwas anderes bescheinigt.
Herr im Himmel, segne diesen Nutzer doch mit etwas Hirn !

Aber wer glaubt, dass der deutsche Anteil des griechischen Schuldenbergs im Falle eines Haircut aus dem BIP der BRD bedient wird oder aus Staatsanleihen in Höhe von rund einer Billion Euro Zinsen in Höhe von über 300 Mrd. € erzielt werden können, der kann vermutlich auch das nicht verstehen.

Es macht wirklich keinen Sinn, auch nur einen einzigen weiteren Beitrag von dir zu lesen – geschweige denn darauf einzugehen. Du redest wirklich nur Unsinn – und das in Vollendung! Die armen Nutzer, die darauf auch noch hereinfallen und dir Daumen geben ...oh weh, oh weh.

Zitat von madknight: PS: Wenn Dich die Aktie nicht überzeugt, weshalb bärst Du dann hier rum?

Anders lautende Meinungen willst du gerne unterdrücken?

Erstens:

Was Griechenland angeht, so warst Du es, der hier die falschen Infos gestreut hat. Dieser Rettungsschirm umfasst Griechenland, Portugal usw..
Aber darauf gehe ich jetzt nicht mehr ein, da Du es partout nicht kapieren willst!

Zweitens:

Eine "Badbank" ist dazu da, um liquidiert zu werden. Das heisst, sie wird aufgelöst. Insolvenzverfahren. Das heisst: Die Badbank gibt es dann nicht mehr, dazu ist sie nämlich da! So lange sie aber noch existiert, kann sie auch porfolios verkaufen.

Drittes:

Ich bezweifle sehr stark, dass Du die Bestimmungen von BIZ Basel III je gelesen und auch verstanden hast. Ich würde es Dir empfehlen. Ich glaube auch nicht, dass Du weisst, was die BIZ (Bank für internationalen Zahlungsausgleich) ist. Mach Dich mal schlau darüber.

Viertens:

Wenn Du schon Leute als doof, blöd oder hirnlos bezeichnen willst, dann solltest Du schon ein wenig Ahnung haben!

Wahrscheinlich bist Du nicht ganz "durchgebacken" im Gehirn und der Mehlstaub behindert Deine Sicht. Anders kann ich es mir nicht vorstellen.

Ich höre gerne andere Meinungen, sie können bereichernd sein, aber nur von Leuten, die sich auch wirklich damit befasst haben und wo ich merke, dass auch Substanz hinter der Sache ist und nicht von irgendwelchen billigen und aufgeblasenen bashern, die sich einen Spass draus machen, Ihre "Bildmeinung" zum Besten zu geben... Dein Unwissen springt einem bei Deinen Posts direkt ins Gesicht! Ich werde es wie andere User machen und Dich einfach auf ignore stellen, das ist ja nicht zum Aushalten so was!

PS: Beleidigungen sind etwas für Leute, denen die Argumente ausgehen.
Wenn Du Deine Meinung vertreten willst, dann tu dies, aber bringe es nicht immer auf eine persönliche Ebene.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.764 von madknight am 02.02.15 11:49:39

Zitat von madknight:
Ich höre gerne andere Meinungen, sie können bereichernd sein, aber nur von Leuten, die sich auch wirklich damit befasst haben und wo ich merke, dass auch Substanz hinter der Sache ist und nicht von irgendwelchen billigen und aufgeblasenen bashern, die sich einen Spass draus machen, Ihre "Bildmeinung" zum Besten zu geben...


Da stimme ich Dir zu madknight.

Man fragt sich doch außerdem auch, was die Intension von Semmel_1 ist ?

Seine überhebliche und beleidigende Art, ist echt schwer zu ertragen.
Er teilt gerne ständig aus, aber einstecken kann er nicht !

Die Ignore-Funktion von Wallstreet-Online ist in solchen Fällen wirklich hilfreich.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.040 von Durando am 02.02.15 12:20:24

Zitat von Durando: Da stimme ich Dir zu madknight.

Man fragt sich doch außerdem auch, was die Intension von Semmel_1 ist ?

Seine überhebliche und beleidigende Art, ist echt schwer zu ertragen.
Er teilt gerne ständig aus, aber einstecken kann er nicht !

Die Ignore-Funktion von Wallstreet-Online ist in solchen Fällen wirklich hilfreich.

Ja, die Ignore-Funktion ist manchmal wirklich ein Segen!
Wie ich schon geschrieben habe, sind Beleidigungen etwas für Leute, denen die Argumente ausgehen. Hat mal ein deutscher Schriftsteller gesagt. (Weiss nicht mehr wer genau)

Ich werde es Dir gleich tun und die Ignor-Funktion in diesem Falle nutzen und geniessen.

[eval]

Das war Jean-Jacques Rousseau
Auch zu empfehlen: Die Kunst zu beleidigen (Arthur Schopenhauer) :-)
:-)

Gruß Eva

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.280 von eval am 02.02.15 12:48:32

Die 10.50 fallen nicht.Sehr gutes Zeichen.Bin wieder dabei.Denke der Boden ist gefunden.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.280 von eval am 02.02.15 12:48:32

Zitat von eval: Das war Jean-Jacques Rousseau
Auch zu empfehlen: Die Kunst zu beleidigen (Arthur Schopenhauer) :-)
:-)

Gruß Eva

Stimmt! Dann ist das Zitat nicht von einem Deutschen, sondern von einem Schweizer.

Fast noch treffender in diesem Fall wäre, auch von Rousseau:

"Beleidigungen sind die Argumente derer, die unrecht haben."

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.478 von schollbrockhaus am 02.02.15 13:06:27

Zitat von schollbrockhaus: Die 10.50 fallen nicht.Sehr gutes Zeichen.Bin wieder dabei.Denke der Boden ist gefunden.

Hast Du das im Kaffeesatz gelesen?? *MUHAAA*

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.547 von StockCruncher am 02.02.15 13:12:28

Du wirst sehen.Schlusskurs heute 10,84,

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.604 von schollbrockhaus am 02.02.15 13:18:34

Zitat von schollbrockhaus: Du wirst sehen.Schlusskurs heute 10,84,

Jawoll, her mit den Kröten.
Spielsucht mit System.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.985 von schlaumeyer am 02.02.15 14:06:10

schlaui der daumen kam von mir

wenn du kommst gibts wirklich steigende kurse

[schlaumeyer]

um das mal klarzustellen, mir ist es vollkommen Wurscht, wohin sich der Coba-Kurs entwickelt.

Allerdings amüsiert die Argumentation der Coba-Fans mich doch immer wieder.

Weil Schollbrockhaus wieder eingestiegen ist oder weil "schlaui" gepostet hat, reicht schon als Argument für die sichere Entwicklung des Aktienkurses in ungeahnte Höhen.

Tatsächliche Unternehmensinfos sind da nur Ballast und bringen die magischen Voodoo-Priester aus ihrem Konzept.

Einen Hundehaufen so lange anzuschmachten bis ein Stück Sahnetorte draus wird, wird da zur realen Möglichkeit.
Die Alchemisten des Mittelalters haben überdauert und sitzen gemeinsam hier im Board.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.953.867 von schlaumeyer am 02.02.15 15:27:19

schlaui egal was für Dünnpfiff wir ertragen dürfen...es steigt wenn du dich meldest

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.953.891 von Jomtien am 02.02.15 15:30:08

ich sehe die Coba im Minus, ich weiß nicht was du siehst.
Oder bist du ein "Langfristinvestor", der seit Jahren 24 Stunden am Tag vor dem Minutenchart sitzt und jede kleinste Bewegung verfolgt?
Dann ist das Verhältnis Aufwand zu Gewinn bzw. Verlust schon etwas, was eindeutig gegen dich spricht.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.954.167 von schlaumeyer am 02.02.15 15:56:31

Wir warten den Schlusskurs ab.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.954.167 von schlaumeyer am 02.02.15 15:56:31

schlaui du bist nur noch peinlich

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.985 von schlaumeyer am 02.02.15 14:06:10

Siehst du,fast richtig.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.955.388 von schollbrockhaus am 02.02.15 17:31:56

Diese Woche locker über 12Euro,locker,

[petersylvester]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Schweizer-Industrie-stellt-sic…

Die Deutsche Bank war nach eigenen Angaben in Griechenland zuletzt noch mit knapp 300 Millionen Euro engagiert, die Commerzbank mit knapp 400 Millionen. Nach einer Analystenstudie von JP Morgan sind die hiesigen Geldhäuser damit neben den französischen Banken zwar die größten Gläubiger. Zugleich geben die Analysten Entwarnung: Bei einem Ausstieg Griechenlands aus der Eurozone seien die Folgen für die Finanzinstitute angesichts der geringen Summen begrenzt.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.955.808 von petersylvester am 02.02.15 18:07:35

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Tsipras-aengstigt-Europas-Boer…

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.952.040 von Durando am 02.02.15 12:20:24

Zitat von madknight: Ja, die Ignore-Funktion ist manchmal wirklich ein Segen!

So ist's recht: unangenehme, weil nicht in's eigene Bild passende Wahrheit ausblenden.
Amateure aller Länder vereinigt euch und schaut weg!
Und Kursen von ungeahnten Höhen kann damit jetzt nichts mehr im Wege stehen.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.956.627 von Semmel_1 am 02.02.15 19:32:42

Zitat von Semmel_1: So ist's recht: unangenehme, weil nicht in's eigene Bild passende Wahrheit ausblenden.
Amateure aller Länder vereinigt euch und schaut weg!
Und Kursen von ungeahnten Höhen kann damit jetzt nichts mehr im Wege stehen.

Nein, nicht Wahrheiten, sondern verdrehte Anschauungen, leeres Geschwätz und Diffamierung. Ich könnte wetten, Du bist ein Kommunist?! Nur Anhänger dieser Politik, lassen bei jeder Gelegenheit ihrem Unmut über die Wirtschaft freien Lauf und brillieren dabei mit Unwissen. Gepaart mit einer guten Portion Arroganz. "So self-aware so full of shit."

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.953.891 von Jomtien am 02.02.15 15:30:08

Zitat von Jomtien: schlaui egal was für Dünnpfiff wir ertragen dürfen...es steigt wenn du dich meldest

wie wahr wie wahr

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.956.627 von Semmel_1 am 02.02.15 19:32:42

Der Kurs der Commerzbank ist aus reiner Verzweiflung über 11,- Euro gestiegen. Das Kapital weiß einfach nicht mehr, wohin es fließen soll. Aber die nächste Panik kommt bestimmt, keine Angst. Ab Kurs von 9,- Euro heißt es für mich all in. Bei Kurs um die 6 Euro - 5 Euro schließe ich die Postition und flieg auf die Bahamas, um dort einen Kaffee zu trinken.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.960.032 von Jomtien am 03.02.15 09:27:10

Luftsprünge können wir aber noch längst nicht machen.

Der DAX kratzt schon an der 11.000er Marke !!?

Und die CoBa Aktie hat gerade mal 11€ erreicht.

Hoffentlich geht`s bald mit der CoBa mal wieder richtig aufwärts.

In 9 Tagen werden ja die Zahlen veröffentlicht.

Ich bin schon gespannt.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.172 von Durando am 03.02.15 10:54:53

Sie wird die nächsten Tage kräftig steigen.völlig unterbewertet.Einstellig werden wir sicherlich nicht mehr sehen.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.957.626 von madknight am 02.02.15 21:34:29

Zitat von schlaumeyer: [...]Der Baltic Dry Index misst die Preise für den Frachthandel auf Schiffen und gilt als Wirtschaftsindikator.
Er ist auf dem tiefsten Stand seit 30 Jahren.
http://stockcharts.com/freecharts/gallery.html?$BDI

Stimmt zwar, nur wenn sich „etwas“ auf einem Tiefststand befindet, ist die Chance relativ groß, dass eine Gegenbewegung kommt.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.544 von schollbrockhaus am 03.02.15 11:23:03

Zitat von madknight: Ich könnte wetten, Du bist ein Kommunist?!

Die Wette verlierst du. Also: schon wieder daneben!

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.544 von schollbrockhaus am 03.02.15 11:23:03

Zitat von schollbrockhaus: Jetzt denke ich bald schon einstellig,Diesmal habe ich damit nicht gerechnet.Kurs sehr schwach,bei 9.20 gehe ich wieder rein.

Zitat von schollbrockhaus: Sie wird die nächsten Tage kräftig steigen.völlig unterbewertet.Einstellig werden wir sicherlich nicht mehr sehen.

.

[stockbroker83]

Am 22. Januar 15 erst die Meldung, dass die CoBa bis zu 400 Stellen in London streichen will und teilweise nach Frankfurt auslagern will.

Nun die nächste Meldung:

Commerzbank plant einen umfassenden Umbau der Finanzbuchhaltung und die Streichung von 45% der bislang 800 Vollzeitstellen
Commerzbank AG 17:15:43 11,17 € 3,57%
vor 33 Min (16:57) - Echtzeitnachricht

Umbau bei der Commerzbank: Das Unternehmen lagert Teile seiner Buchhaltung aus. Die Regulierung sei schuld, sagt Deutschlands zweitgrößtes Geldhaus. Hunderte Mitarbeiter sind betroffen. Zwei Bereichsstandorte fallen weg. http://www.handelsblatt.com/my/unternehmen/banken-versicheru…


Ob das alles nur an den vergangenen und angehenden Regulierungen liegt?

Das sieht für mich jetzt eher nach schlechten Nachrichten aus.

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.052 von laskall1 am 03.02.15 10:44:46

Bahamas

Ja dann wirst du wohl nie auf die Insel kommen !

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.966.941 von stockbroker83 am 03.02.15 17:35:30

Zitat von stockbroker83: Am 22. Januar 15 erst die Meldung, dass die CoBa bis zu 400 Stellen in London streichen will und teilweise nach Frankfurt auslagern will.

Nun die nächste Meldung:

...einen umfassenden Umbau der Finanzbuchhaltung und die Streichung von 45% der bislang 800 Vollzeitstellen

Ob das alles nur an den vergangenen und angehenden Regulierungen liegt?

Das sieht für mich jetzt eher nach schlechten Nachrichten aus.

Weiss nicht so recht. Hoffentlich können die Angestellten ihre Jobs behalten. Aus finanzieller Sicht, ist es für die Bank bestimmt sinnvoll.

Es droht der DB und der CoBa eine Abstufung durch S&P. Bloss den Grund verstehe ich nicht so ganz?

http://www.deraktionaer.de/aktie/commerzbank-und-deutsche-ba…

"Die Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) sieht auf den europäischen Bankensektor wegen künftig geringerer Staatshilfen schwierigere Zeiten zukommen."

Wieso sollen die weniger gut arbeiten können, wegen weniger Staatshilfen?
Kannst Du, oder irgendwer, mir das erklären?

[stockbroker83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.968.768 von madknight am 03.02.15 20:03:06

Nun ja. Die zwei Meldungen bedeuten ja einen erheblichen Stellenabbau. Somit "bad news"!

Auch wenn es wohl der Trend immer mehr in die Richtung geht, auch bei anderen Unternehmen, die Finanzbuchhaltung an dritte abzugeben, so halt ich dies nicht für Richtig! Gerade bei Finanzinstituten und wenn es um sensible Daten geht, kann so etwas auf Dauer nicht die richtige Lösung sein. Denn das bedeutet, dass eine sehr wichtige Instanz einer Bank, an eine "Tochtergesellschaft" oder ein anderes Unternehmen "outgesourced" wird. Warum das viele Firmen leider so machen, ist wohl selbsterklärend! An eigenen Mitarbeitern wird gespart, und solang es eine anderes Unternehmen wesentlich günstiger macht und sogar noch die Verantwortung dafür übernimmt, ist der Hauptkonzern fein raus.
Bedeutet jedoch auch. Die CoBa muss weiterhin sparen und sich an einen "Sparkurs" halten. Oder: Es ist eine vorübergehende Maßnahme zur Kostensenkung um sich auf "bessere Zeiten vorzubereiten" falls sie denn kommen, um dann wieder richtig durchstarten zu können.


Nun zu Punkt Zwei!

Diese Einstufungen durch S&P werden immer sehr ernst gesehen. Es gibt vielerlei Gründe. Ich werde nicht alle Details eines solchen Einstufungsverfahrens aufzählen, da sie meist sehr Umfangreich sind. Aber meine Erklärung zu Deutsche und CoBa sind folgende:

Die Deutsche Bank befindet sich im Moment in einer starken Umstrukturierung. Jain und Fitschen arbeiten weiterhin an Zukunftsplänen. Die Deutsche Bank weißt selbst, dass sie schon seit Jahren im sogenannten "private Banking" nicht mehr viel erzielen können. Die stärke der Deutschen Bank lag seit Jahren im Investmentbanking sowie als eines der führenden Banken Weltweit, wenn es um den Devisenhandel ging. Nicht umsonst, hat man sich somit Damals für eine so etablierte Person aus dem Investmentbanking, der dazu noch aus London kommt, sich in ein Haus wie die Deutsche Bank geholt. Doch seit geraumer Zeit, auch aufgrund vieler Gerichtsbeschlüssen, Gesetzeslagen, Gerichtsprozessen, Skandalen usw. zum Teil gefördert durch ein Übermaß an "Regulierungen" etc., wankelt es alles immer mehr. Das geht jedoch vielen anderen Banken Weltweit auch so.
Und dadurch das die CoBa tragischerweise schon mal fast "gefallen" ist, (Dresdner Übernahme, Teilverstaatlichung"), war deren Ruf sowieso schon leicht ramponiert. Jedoch haben die sich ja durch sehr viele reelle Maßnahmen und gute Imagekampagnen, sowie großen Umstrukturierungen, wandeln können. Die CoBa musste leider sehr viel Zeit investieren um diese Umstrukturierungen umzusetzen.

Geht man von der derzeitigen Gesetzeslage aus und zukünftigen weiteren Regulierungsmaßnahmen, so kann man die derzeitige Einstufung durch S&P also ein bisschen nachvollziehen.

Nicht umsonst ruft und schreit man nach Innovationen, Umstrukturierungen, Banking attraktiver für Junge Leute zu machen, "weg vom alten Image und dennoch solide bleiben", Investmentsparte ausgliedern oder nur die Privatkunden abspalten. Wie dem auch sei. Die Banken arbeiten hart daran, um wieder auf eine gewisse Position zu kommen. Aber viele Gesetze und Regulierungen die oftmals während Strukturierungsprozessen entschieden werden, verlangsamen diese "Prozesse des Umdenkens".


Aber all dies kann sich wieder ändern. Es wäre jedoch sehr schade, wo es doch die CoBa gut über die Teilverstaatlichung geschafft hat, so ein bedeutendes Institut zu verlieren. Und im Grunde haben die sich echt gemausert. Darum hoffe ich wirklich, dass sie sich die Stellenstreichungen gut überlegen und nicht an den falschen Ecken sparen.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.962.651 von Semmel_1 am 03.02.15 12:50:18

Zitat von Semmel_1:

Zitat von schlaumeyer: [...]Der Baltic Dry Index misst die Preise für den Frachthandel auf Schiffen und gilt als Wirtschaftsindikator.
Er ist auf dem tiefsten Stand seit 30 Jahren.
http://stockcharts.com/freecharts/gallery.html?$BDI

Stimmt zwar, nur wenn sich „etwas“ auf einem Tiefststand befindet, ist die Chance relativ groß, dass eine Gegenbewegung kommt.

.

mag ja sein, dass es irgendwann wieder hoch geht.
Im Moment ist der Index im freien Fall.
http://stockcharts.com/freecharts/gallery.html?$BDI

Und falls dadurch Reedereien pleite gehen, auch zeitverzögert, dann ist eine Bank, die auf massig Schiffsbeteiligungen sitzt bestimmt kein lohnendes Investment.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.371 von schlaumeyer am 03.02.15 21:17:04

Also,ich hatte mich über gerade diesen Beitrag sehr gefreut,schon richtig,so etwas dient bekanntlich als Frühindikator und es kann nicht falsch sein,es zu beachten,nicht schonwieder,wegen irgendwelcher Schiffe,Schiffbaubeteiligungen usw,sondern weil wir ja wissen wollen,wohin die Reise geht,da sollte man dankbar sein,daß einer darauf achtet,wir sollten es nicht aus den Augen verlieren.
Erschwerend kommt auch hinzu,daß der Euro nun nicht mehr so schwach ist,ich meine was bringt es,ständig ein Auto (Wirtschaft) anzuschieben,irgendwann muss die kiste mal zünden,möglichst,bevor wir schlapp machen,sonst kann man ja gleich zur Arbeit laufen,Öl gibts nun auch nicht mehr so billig,...falls ichs vergessen hatte,hab ichs eben jetzt begrünt.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.371 von schlaumeyer am 03.02.15 21:17:04

Zitat von schlaumeyer:

Zitat von Semmel_1: ...Stimmt zwar, nur wenn sich „etwas“ auf einem Tiefststand befindet, ist die Chance relativ groß, dass eine Gegenbewegung kommt.

.

mag ja sein, dass es irgendwann wieder hoch geht.
Im Moment ist der Index im freien Fall.
http://stockcharts.com/freecharts/gallery.html?$BDI

Und falls dadurch Reedereien pleite gehen, auch zeitverzögert, dann ist eine Bank, die auf massig Schiffsbeteiligungen sitzt bestimmt kein lohnendes Investment.

Schlaui was du alles für Begründungen ausgräbst um auf sinkende Kurse zu hoffen

und wenn du angeblich nicht investiert bist..ist der schi...noch größer


aber wie gesagt wewnn du dich meldest können wir auf steigende Kurse hoffen

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.371 von schlaumeyer am 03.02.15 21:17:04

Der Kursanstieg gestern war auch übertrieben. Über 3 %. Das geht ja gar nicht für diese Aktie. Hoffe, dass wir die nächsten Tage noch einstelligen Kurs sehen werden. Gedankenlosigkeit hat sie so steigen lassen, aber die Realität wird dem Kurs die südliche Richtung zuweisen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.972.236 von laskall1 am 04.02.15 09:26:08

super du bist der Hammer

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.107 von stockbroker83 am 03.02.15 20:41:37

Zitat von stockbroker83: Nun ja. Die zwei Meldungen bedeuten ja einen erheblichen Stellenabbau. Somit "bad news"!

Auch wenn es wohl der Trend immer mehr in die Richtung geht, auch bei anderen Unternehmen, die Finanzbuchhaltung an dritte abzugeben, so halt ich dies nicht für Richtig! Gerade bei Finanzinstituten und wenn es um sensible Daten geht, kann so etwas auf Dauer nicht die richtige Lösung sein. Denn das bedeutet, dass eine sehr wichtige Instanz einer Bank, an eine "Tochtergesellschaft" oder ein anderes Unternehmen "outgesourced" wird. Warum das viele Firmen leider so machen, ist wohl selbsterklärend!

Nun zu Punkt Zwei!

Diese Einstufungen durch S&P werden immer sehr ernst gesehen. Es gibt vielerlei Gründe. Ich werde nicht alle Details eines solchen Einstufungsverfahrens aufzählen, da sie meist sehr Umfangreich sind. Aber meine Erklärung zu Deutsche und CoBa sind folgende:

Geht man von der derzeitigen Gesetzeslage aus und zukünftigen weiteren Regulierungsmaßnahmen, so kann man die derzeitige Einstufung durch S&P also ein bisschen nachvollziehen.

Nicht umsonst ruft und schreit man nach Innovationen, Umstrukturierungen, Banking attraktiver für Junge Leute zu machen, "weg vom alten Image und dennoch solide bleiben", Investmentsparte ausgliedern oder nur die Privatkunden abspalten. Wie dem auch sei. Die Banken arbeiten hart daran, um wieder auf eine gewisse Position zu kommen. Aber viele Gesetze und Regulierungen die oftmals während Strukturierungsprozessen entschieden werden, verlangsamen diese "Prozesse des Umdenkens".

Erst mal danke für Deine Erklärung.

Nun ja, Outsourcing ist ja ein bekanntes Phänomen! Viele Unternehmen machen das. Meistens ist es aber so, dass Meldungen zu Stellenabbau den Kurs beflügeln. Weniger Mitarbeiter, weniger Kosten! Ist leider so.
Wenn aber ein Betrieb seine personellen Ressourcen optimiert, so ist das nicht schlecht.

Was die Regulierung angeht: Was sollen denn noch für Regulierungsmassnahmen kommen? Ich habe immer gedacht, dass mit BIZ Basel III die Regulierung der Banken abgeschlossen sei? Oder kommt da noch was?

Was das "begeistern von jungen für die Banken" angeht:
Viele Banken haben ein ziemlich schlechtes Internetbanking!
Unübersichtlich, zu wenige Produkte, schlechte Sicherheit, zu kompliziert usw..
Da könnten die Banken doch noch einiges verbessern! (Zumindest bei meiner jetzigen Bank gibt es da noch Verbesserungsbedarf...)

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.969.371 von schlaumeyer am 03.02.15 21:17:04

Zitat von schlaumeyer: Im Moment ist der Index im freien Fall.

Ohne Frage – und er ist ganz nahe dem Alltime-Low von vor rund 30(!) Jahren. Inflationsbereinigt also sowieso eine Katastrophe.
Die Frage aber ist umstritten, ob dieser Index noch als Frühindikator taugt. Dazu zwei Anmerkungen:
1.) Bei Betrachtung des Langfristcharts sehe ich einen Anstieg von Ende 1998 (Asienkrise) bis letztlich zum Herbst 2000. Der DAX – an dieser Stelle stellvertretend für die (Welt-) Wirtschaft – fiel aber bereits seit März 2000.
Bei bzw. während der Finanzkrise ab 2007 ein ganz ähnliches Bild: der BDI fiel sehr drastisch so richtig erst ab ~Mitte 2008 während der DAX schon ab Januar 2008 kräftig einknickte.

2.) Der BDI ist vorwiegend auf Preise für den Transport von Eisenerz und Kohle aufgebaut. Inwieweit aber die Vorprodukte für die Stahlherstellung noch als Indikator für die Gesamtwirtschaft dienen können, ist jedoch zumindest umstritten.
Aus den beiden Gründen bin ich also eher skeptisch, ob der BDI wirklich noch als brauchbarer „Früh“-Indikator taugt. Aber ich vermute, du hast dich damit näher auseinander gesetzt!?!?
Was also denkst du, wie groß ist die Vorlaufzeit des BDI als ein solcher Indikator? Und wenn es eine Vorlaufzeit zu einem (fallenden) Index gibt, weshalb hat sie bei den beiden letzten Krisen/ DAX-Abstürzen (wie oben geschildert) nicht so wirklich „ordentlich“ funktioniert?

Zitat von schlaumeyer: Und falls dadurch Reedereien pleite gehen, auch zeitverzögert, dann ist eine Bank, die auf massig Schiffsbeteiligungen sitzt bestimmt kein lohnendes Investment.

Mit den Schiffsbeteiligungen ist die CoBa auch meiner Meinung nach noch nicht „durch“ – zumal diese eben nicht (wie z.B. Staatsanleihen) an die EZB weitergereicht werden können.
Aber zunächst einmal ist soviel Geld am Markt, dass ich aus dem Schiffsportfolio nicht gleich einen kurzfristigen (massiven) Absturz oder auch eine Kurs-Begrenzung der CoBa bei 12, 13 oder 14 € konstruieren würde/ könnte.
Ich erwarte für die kommenden Monate noch eine weitere Steigerung des Gesamtmarktes. Aber im Auge zu behalten ist der Markt allemal – wobei ich die Entwicklung der Kurse eher als „Geld getrieben“, als durch seriösen „Gewinn erwirtschaftet“ (also: nachhaltig) sehe – mit anderen Worten: eine Blase wird hier aufgebaut. Wann sie platzt, steht noch in den Sternen – und jeder zuverlässige „Früh“-Indikator wäre mir da überaus willkommen.
Aber bis dahin reite auch ich die Welle noch ein wenig ... nur nicht mit der CoBa, da sehe ich ebenso wenig 'genügend Potential' für einen Einstieg.

.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.975.374 von Semmel_1 am 04.02.15 13:54:13

unser Schlaui findet doch immer was zu nörgeln




Zitat von schlaumeyerIm Moment ist der Index im freien Fall.


hat er wirklich nichts genommen

[sm74]

Fakt ist aber, dass die nächsten knapp 1.000 Dampunkte an der Cola vorbei gerauscht sind.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.975.917 von sm74 am 04.02.15 14:36:32

joooooo du möchtest als nicht investierter ja täglich die 100%

[sm74]

Ich habe vermutlich mehr als Du, nur leider liegt mein EK (/) bei 12,50,
ich habe also bisher rein gar nix an Kohle gesehen, was ich aber
gesehen habe ist das Aufblähen des Index von 4.500 Punkten.

[StockCruncher]

Es droht Ungemach:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.975.605 von Jomtien am 04.02.15 14:13:22

Du hast doch, wie üblich, gar nicht begriffen, wovon die Rede war.

[madknight]

Sollte man lesen!

Speziell für Semmel, hier ein bisschen Lektüre.
Sollte man lesen!

http://www.nzz.ch/newsticker/regierung-will-iwf-hilfskredite…

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.046 von StockCruncher am 04.02.15 14:44:39

...und ich senke den Daumen für S&P auf "strongest sell ever...ever...EVER..."
dieser Betrüger- und Manipulationsladen hat jegliche Grundlage verwirkt.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.814 von trbes1971 am 04.02.15 15:35:54

einiges von den hirnlosen möchte ich wirklich nicht verstehen

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.978.251 von Jomtien am 04.02.15 17:10:23

Zitat von Jomtien: einiges von den hirnlosen möchte ich wirklich nicht verstehen

hirnlos wandelst nur du durch die Welt.
Den Index im freien Fall hab ich ja verlinkt.
Aber du schaust dir lieber einen anderen an, der sich grade aufbläht.
Auch wenn der in der Vergangenheit wenig mit deiner Leib- und Magen-Aktie korreliert ist, rechtfertig für dich wohl ein Blick auf diesen, weiter blind durch die Gegend zu laufen.
Wie bescheuert man sein kann, dafür gibt's jetzt einen Namen.
Hat irgendwas mit Thailand zu tun.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.978.506 von schlaumeyer am 04.02.15 17:31:20

"hirnlos wandelst nur du durch die Welt."

Leider muss ich Dir in diesem Fall widersprechen: es gibt eine unerträglich große Anzahl davon.

[OnlyForMoney]

'n Abend,

entnommen aus dem heutigen Handelsblatt:

M-Bank
Auftritt wie ein Onlineshop
Ein Teil des polnischen Geldhauses ging aus einer Internetbank hervor. Das macht erfinderisch - heute gibt es sekundenschnell Kredite.

Elisabeth Atzler
Frankfurt

Bereits auf den ersten Blick lässt sich erkennen, dass bei der M-Bank etwas anders ist. Die Homepage des Warschauer Geldhauses erinnert weniger an eine Bank, sondern eher an Ikea oder Tui: Gut gelaunte Menschen mit Tennisschläger, Snowboard oder Einkaufstüte sind zu sehen. Der Internetauftritt der M-Bank wirkt wie ein Mix aus Einzelhandel und Google. "Die Umsetzung im Internet kommt aus der Google-Welt. Die Optik ist gefälliger als bei vielen anderen Banken", sagt Bettina Wunderlich, Chefin im Bereich Banken der Beratungsfirma Accenture.

Ein Beispiel: Wer Informationen über eine ältere Überweisung sucht, kann Stichwörter in eine Art Suchmaschine eingeben. Wenige Buchstaben reichen, der Rest der Wörter wird automatisch ergänzt. Oder: Kunden können Überweisungen per Smartphone und ohne lästige Eingabe der langen internationalen Kontonummer Iban regeln.

Der Technologieberater Forrester Research empfindet deshalb den Auftritt der M-Bank als "revolutionär". So habe sich die M-Bank "die besten Internetauftritte von Einzelhändlern angeschaut, die besser darin sind, ihre Kunden beim Onlineshopping zu unterstützen", heißt es.

Die Commerzbank-Tochter entscheidet zudem sehr schnell, ob ein Kunde einen Kredit bekommt oder nicht. Bei Summen bis zu 50 000 Zloty (12 000 Euro) erfolgen die Prüfung eines Onlinekreditantrags und die Überweisung binnen 30 Sekunden.

Wie erfolgreich die Onlinebank tatsächlich ist, zeigt sich auch daran, dass die Bre Bank, die ältere Mutter der M-Bank, den Namen der Tochter übernahm. Der Konzern, der auch in der Slowakei und in Tschechien vertreten ist, kommt auf rund 4,5 Millionen Kunden. Hinter allem steht die Commerzbank als Mehrheitseigentümerin. Sie lenkt aus Deutschland heraus, was in der Gruppe passiert.

Der M-Bank kommt entgegen, dass viele Polen besonders internetaffin sind. Der heimische Markt für Internethandel wächst vergleichsweise schnell. Profitiert das Geldhaus auch davon, dass die Regeln in Polen laxer sind? Dagegen wehrt sich Michal Panowicz entschieden, der den jüngsten Umbau des Internets der Bank verantwortet hat: "Mit diesem Argument wird oft überzogen. Polen ist Mitglied der EU, und manchmal ist die polnische Finanzaufsicht sogar strenger als die deutsche Bafin."

Schnell und bunt - ein Grund also dafür, dass sich der M-Bank-Auftritt von vielen anderen Geldhäusern in Europa abhebt: Sie startete im Jahr 2000 als reine Onlinebank, als eine der ersten weltweit. Sie musste also vieles für sich neu erfinden.

Auch die Lösung zum Videobanking habe man selbst gefunden, "es gab keine Blaupause von anderen Banken", sagt Panowicz. Die Software von Skype, über die sich im Internet kostenlos telefonieren lässt, habe man aus Sicherheitsgründen nicht verwenden können. Über das Videoangebot können Kunden mit M-Bank-Mitarbeitern sprechen und Transaktionen abschließen. Beratung gibt es in Filialen, wovon die Gruppe rund 180 hat. "Wir sind eine Internetbank, die ihre Filialen liebt", betont Panowicz. Vielleicht ist das die Zukunft der Branche.

Gruß
OnlyForMoney

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.978.506 von schlaumeyer am 04.02.15 17:31:20

Endlich wieder unter 11,- Euro. Damit rückt der kürzlich erreichte Tiefstkurs von 10,47 Euro wieder in greifbarer Nähe. Diese Kursentwicklung steht der Aktie deutlich besser und hoffe dadurch auf shortfinanzierten Bahamas Urlaub.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.984.620 von laskall1 am 05.02.15 09:33:58

was bist du für ein Scherzkeks

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.984.620 von laskall1 am 05.02.15 09:33:58

Niemals!!!!12 Euro schon bald.:

[kariman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.985.370 von schollbrockhaus am 05.02.15 10:32:28

Die EZB wird griechische Staatsanleihen ab dem 11. Februar nicht mehr als Sicherheit gegen neues Zentralbankgeld akzeptieren. Die Bankes des Landes können aber weiter auf Notkredite der griechischen Zentralbank zurückgreifen.
06:50 - Echtzeitnachricht Die Commerzbank ist mit insgesamt 300 Millionen Euro in Griechenland engagiert, die Deutsche Bank mit 200 Millionen. quelle http://www.deraktionaer.de/aktie/commerzbank-und-deutsche-ba…

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.977.057 von madknight am 04.02.15 15:55:07

Zitat von madknight: Speziell für Semmel, hier ein bisschen Lektüre.
http://www.nzz.ch/newsticker/regierung-will-iwf-hilfskredite…

Der Artikel hat so viel mit den besprochenen Themen, also Hellas' Schulden, Basel III oder die auf Deutschland möglicherweise zukommenden Forderungen gemein, wie du Ahnung von Börse hast – nämlich gar nichts.

.

[sm74]

Fakt ist, die DBK hat die CBK in den letzten 10 Handelstagen deutlich outperformt.

[Norbi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.961.052 von laskall1 am 03.02.15 10:44:46

Zitat von laskall1: Der Kurs der Commerzbank ist aus reiner Verzweiflung über 11,- Euro gestiegen. Das Kapital weiß einfach nicht mehr, wohin es fließen soll. Aber die nächste Panik kommt bestimmt, keine Angst. Ab Kurs von 9,- Euro heißt es für mich all in. Bei Kurs um die 6 Euro - 5 Euro schließe ich die Postition und flieg auf die Bahamas, um dort einen Kaffee zu trinken.

LOL, Ich halte es nicht mehr aus! Hab jetzt ewig lange nur gelegentlich mitgelesen und nicht mehr gepostet, aber der Spruch verdient es ins Guinessbuch aufgenommen zu werden, als der groesste Duennschiss aller Zeiten! "Der Kurs der Commerzbank ist aus reiner Verzweiflung ueber 11 Euro gestiegen". Das muss man sich doch echt auf der Schwanzspitze zergehen lassen. So eine Aussage in einem Boersenforum! SAGENHAFT! Semmel ,Broesel, Schlaui: ihr habt heute Euren Meister gefunden. Diese Konzentration von Basherschwachsinn uebertreffen nicht mal mehr die Zeugen Jehovas nachdem sie 20 Gramm von Chem Oezdemir's Hausmarke in eine Ausgabe des Wachturms gewickelt mit einer Bildzeitung als Filter geraucht haben!!!!

Respekt!

Norbi2, der sich immer noch vor Lachen die Seite haelt...

[madknight]

Semmels gesammelte Werke:

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: ...Das wird bestimmt separat erwähnt und steht sicher im Jahresbericht drin.

Ganz sicher nicht – zumindest würde mich das sehr überraschen und ich habe eine Beschreibung in so einer detaillierten Situation noch niemals in einem GB der CoBa gelesen.
Daher glaube ich nicht, dass es in ausreichend nachvollziehbarem Detail im GB stehen wird. Wenn es überhaupt Erwähnung findet, dann nur in einem allgemein gehaltenen Geschwafel aus dem nicht konkret hervor geht, welche Summen bereits gezahlt oder um wie viel genau die Rückstellungen für diese Forderung erhöht wurden oder wie man gedenkt, das zu finanzieren/ die Lücke zu stopfen.
Oder kennst du einen vergleichbaren Fall aus einem früheren GB? Dann bitte einen kurzen Hinweis auf den betreffenden Jahresbericht und die geschilderte Situation.

Ach so, es gibt keine konkreten Zahlen! Natürlich kann ich das nicht wissen...
Ein paar Posts später:

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Durando: Im September hatte ich die CoBa Aktie auch noch etwas positiver eingeschätzt.
...
Die Höhe der Strafzahlungsforderung aus den USA war damals auch noch nicht bekannt.
...
Außerdem würde ich ab 14€ mir nur einen Teil-Verkauf meiner Aktien überlegen.
Du solltest vielleicht mal genauer lesen, was ich schreibe.

Du drehst dich wie ein Fähnchen im Wind ... und versuchst auch das noch zu kaschieren.
.....
Strafzahlung USA
Auch hierbei das gleiche Blabla. Die Ermittlungen gegen die CoBa begannen bereits vor einigen Jahren (ich meine, es sei 2010 gewesen). Aus dem Grund hatte die CoBa selbst die Rückstellungen (u.a. für diesen Fall) bereits 2010 drastisch um rund 30% von damals 625 Mio. € auf 808 Mio. € angehoben und diesen Betrag in den Folgejahren bis zum 31.12.2013 auf 932 Mio. € weiter aufgestockt.
Ferner wurde in den vergangenen Jahren in den Medien über die Höhe so viel spekuliert (mit immer höher ausfallenden Schätzungen). Dein Beitrag aber stammt vom 11.09.2014 und zuletzt wurde nur eine Woche vor deinem Beitrag (siehe hier) darüber erneut berichtet, so dass ich nicht glauben kann, dass du das jetzt wirklich als „Argument“ anführen willst, dein Kursziel derart zu senken – zumal bis heute noch immer nicht konkret klar ist, wie viel die CoBa wirklich dafür zu zahlen hat.
.....

Natürlich nur er! Unser Börsenguru!
Naja, er liefert die Antwort gleich selber. Woher er das bloss weiss?

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: [...]
So wie ich das gelesen habe auf Deinem Wiki-Link, ist Deutschland mit 127 Milliarden Euro im Euro-Rettungsschirm beteiligt und nicht Griechenlandgläubiger in Höhe von 127 Mrd.!
Musst mal unten lesen:
[...]
Nix da mit 127 Mrd. Euro! Für 2 Mrd. bauen die einen Flughafen! Kein Wunder, dass der in Berlin noch nicht fertig ist...
Erst lesen, dann meckern.

Heiliger Schneckenfurz, du redest ja nur Stuss!
Lies dir mal den folgenden Satz 5 x laut vor – vielleicht verstehst du es dann:
Insgesamt umfassen sämtliche Rettungspakete ein Volumen von 1.496 Milliarden Euro. Im denkbar schlechtesten Fall müsste Deutschland mit 379 Milliarden Euro bezahlen
...
Woran aber liegt's denn nun bei dir: hast du den Artikel nicht gelesen oder hast du ihn nicht verstanden? Auch die europäischen Mechanismen von „EFSF“, „ESM“ und „EFSM“ hast du nicht einmal im Ansatz begriffen – sonst würdest du nicht einen solchen Unsinn von dir geben.
Und auch wenn es überaus traurig ist, dir selbst das noch erklären zu müssen: den von dir so vollmundig und überaus großmäulig zitierten Satz mit den 15 Mrd. € für Deutschland betrifft nur den deutschen Anteil am IWF. Das steht zwar auch genauso dort, scheint aber aufgrund deiner vollkommenen Unkenntnis der europäischen Finanzmechanismen nicht verstanden worden zu sein.
Im Übrigen hätte dir schon die Logik sagen müssen, dass die Haftbasis Deutschlands nicht bei nur 2 oder 15 Mrd. € liegen kann, wenn der Schuldner mit über 300 Mrd. € in der Kreide steht.
Also leg' dich besser erst einmal wieder hin und packe dir ein bisschen Lektüre unter's Kopfkissen bevor du weiter große Reden schwingst, die dein Unvermögen nur noch weiter unterstreichen.

Aha, IWF. Das ist doch der Internationale Währungsfond, oder?

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: Speziell für Semmel, hier ein bisschen Lektüre.
http://www.nzz.ch/newsticker/regierung-will-iwf-hilfskredite…

Der Artikel hat so viel mit den besprochenen Themen, also Hellas' Schulden, Basel III oder die auf Deutschland möglicherweise zukommenden Forderungen gemein, wie du Ahnung von Börse hast – nämlich gar nichts.

Ach so! Wenn Portugal Geld an den IWF zurück bezahlt, dann hat dies nichts mit dem IWF zu tun? Auch nicht damit, dass das Risiko für Deutschland sink?
Zum Glück ist ja nur Griechenland entscheidend, nicht auch noch Portugal und Spanien! Und natürlich betreffen die 300 Mrd. griechischer Schulden nur Deutschland und kein anderes Land...

Oh man Semmel, ich finde Dich zum Schreien komisch! Nicht nur arrogant und besserwisserisch, sondern auch total auf der falschen Schiene und widersprüchlich, ohne Ende!

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.020 von madknight am 06.02.15 09:09:07

Wie Recht du doch hast...und das blöde Gesicht vom Semmel möchte ich gerne sehen

im übrigen das Teil steigt schon wieder

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.263 von Jomtien am 06.02.15 09:28:14

Ja, steigt. Also ich find's gut.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.671 von madknight am 06.02.15 09:55:51

Das finde ich auch gut.

Aber hoffentlich steigt die Aktie der zweitgrößten Bank Deutschland`s jetzt endlich mal nachhaltig.

Dieses ständige hin und her der letzten Monate bringt uns Investierten gar nichts.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.671 von madknight am 06.02.15 09:55:51

Zitat von madknight: Ja, steigt. Also ich find's gut.

ich freu mich mit für dich aber sag mal, hast du kein Lampenfieber vor deinem großen Auftritt als Lemming vor der Klippe?

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.997.739 von schlaumeyer am 06.02.15 11:21:59

Zitat von schlaumeyer:

Zitat von madknight: Ja, steigt. Also ich find's gut.

ich freu mich mit für dich aber sag mal, hast du kein Lampenfieber vor deinem großen Auftritt als Lemming vor der Klippe?

Du weisst schon, dass Lemminge nicht freiwillig in den Tod springen? Kein Tier begeht Selbstmord, ist gegen die Natur!
Auch die symbolisch gerne genommenen Lemminge springen nicht einfach so über die Klippe. Das wurde inszeniert.

Ich frage mich gerade, ob Lemminge gut klettern können? Schliesslich folgt bald ein steiler Anstieg.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.998.402 von madknight am 06.02.15 12:16:50

Zitat von madknight: Du weisst schon, dass Lemminge nicht freiwillig in den Tod springen? Kein Tier begeht Selbstmord, ist gegen die Natur!
Auch die symbolisch gerne genommenen Lemminge springen nicht einfach so über die Klippe. Das wurde inszeniert.

Die Inszenierung ist ja bei der Trägödie das A und O.
Zwar gibt's an der Börse keinen Regisseur aber schon ein paar Strippenzieher.
Oder glaubst du, der aktuelle Anstieg ist durch Kleinanleger wie dich getrieben?
Gerade bei dieser Aktie werden die Kleinanleger als zusätzlich bereitstehendes Strohfeuer verheizt.
In die eine Richtung jetzt.
Und wenns den großen Playern irgendwann passt, geht's in die andere Richtung.
Wenn alles nervös auf die Zahlen starrt ist immer ein guter Einstieg zum Lemminge jagen.
Mal abwarten, spannend bleibt's.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.998.771 von schlaumeyer am 06.02.15 12:49:23

Schlaui ist doch gut ..freu dich als nicht investierter das das Teil steigt..und bleib schön ruhig

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.999.167 von Jomtien am 06.02.15 13:24:01

Jetzt versuchen wieder einige Wahnsinnige den Kurs zu drücken.:Aber das wird nichts.Der Turbo wird zünden.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.020 von madknight am 06.02.15 09:09:07

Ich greife mir zunächst nur den zuerst von dir zitierten Absatz heraus. Ich bin auch gerne bereit, auf den Rest deines Beitrages einzugehen, aber das wäre für eine Nachricht zu umfangreich und zudem sinnlos, so lange nicht einmal ein einziges Thema „abgearbeitet“ ist.

Um das noch einmal verständlich aufzurollen vorab der Hinweis, dass es um die Strafzahlung aus den USA ging und ob die CoBa dafür genug Rückstellungen gebildet hat.
Deine Sichtweise war daraufhin, dass „genau für solche Fälle Rückstellungen für Prozesskosten gebildet wurden“ (siehe hier).
Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass es diese Rückstellungen nicht gibt – nur die Höhe dürfte nmM nicht ausreichen.
Dann hattest du nassforsch behauptet, dass man das aus den Geschäftsberichten erkennen könne und ich hatte dich gebeten, mir zu aufzuzeigen, wo das jemals in einem Geschäftsbericht der CoBa detailliert beschrieben wurde, welche Rückstellungen für welchen Fall oder Vorgang bereitgestellt wurden (siehe hier und auch hier). Die Antwort darauf bist du bis heute schuldig geblieben!

Ferner hatte ich diese Rückstellungen noch einmal etwas weiter aufgedröselt (siehe hier unter dem Absatz „Strafzahlung USA“), so dass – so dachte ich zumindest – es klar werden müsse, dass die heutigen Rückstellungen nicht ausreichen können. Denn wie sonst wäre es zu erklären, dass die CoBa bereits weit vor den Ermittlungen der USA gegen sie schon Rückstellungen von mehr als 600 Mio. € in ihren Büchern hatte? Weil sie geahnt hatte, dass da was dickes auf sie zukommt? Nein.
Ein solcher Posten ist – so lange er nicht mittelbar benötigt wird – ziemlich totes Kapital und wird nicht für „alle Fälle“ in einer Höhe vorgehalten, die unter normalen Umständen gar nicht gebraucht wird. Das bedeutet, dass – wie bei fast jedem größeren Unternehmen – nur die laufenden Prozesse Berücksichtigung finden. Es bedeutet ferner, dass die CoBa diese Summe für damals laufende Verfahren vorgesehen hatte und seit 2010 diesen Posten „nur“ um 300 Mio. aufgestockt hat. Es mag zwar sein, dass das eine oder andere Risiko seit 2010 heute anders eingeschätzt wird oder möglicherweise auch weggefallen ist. Aber diese (unterstellte) Erhöhung um 300 Mio. € für den gezielten Fall der Strafzahlung aus den USA sind zu niedrig, weil es eben nicht das einzige Prozessrisiko ist, für das die CoBa vorsorgen muss. Aber selbst wenn die Risiken aus den Jahren vor 2010 in Teilen nicht mehr existent sind, kann man nicht davon ausgehen, dass die (bis Ende 2013) gebildete Rückstellung in Höhe von 932 Mio. € vollständig ausreicht, wenn mittlerweile eine Strafzahlung von etwa einer Mrd. Euro befürchtet werden muss.

Und es ging nur darum, diesen Posten abschätzen zu können, während du behauptet hattest „das geht aus dem Jahresbericht hervor“. Das ist eben in konkreter Form nicht der Fall. Wenn du es besser weißt, dann her mit der Information inkl. genauer Quellenangabe und den entsprechenden Details.
Und erst wenn du deine unbewiesene Behauptung in diesem Fall konkretisiert hast, bin ich bereit, auch die anderen strittigen Punkte näher zu beleuchten – alles andere macht gar keinen Sinn.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.998.771 von schlaumeyer am 06.02.15 12:49:23

Zitat von schlaumeyer: ...
Zwar gibt's an der Börse keinen Regisseur aber schon ein paar Strippenzieher.
Oder glaubst du, der aktuelle Anstieg ist durch Kleinanleger wie dich getrieben?
Gerade bei dieser Aktie werden die Kleinanleger als zusätzlich bereitstehendes Strohfeuer verheizt.
In die eine Richtung jetzt.
Und wenns den großen Playern irgendwann passt, geht's in die andere Richtung.
Wenn alles nervös auf die Zahlen starrt ist immer ein guter Einstieg zum Lemminge jagen.
Mal abwarten, spannend bleibt's.

Auf Deine Frage, ob der Kurs von Kleinanlegern gemacht wird: Ganz klar - Nein!
Aber es gibt ja einige hier, die behaupten, dass das Argument "abwarten" sehr schlecht sei.
Es gab mal einen Bericht, wo drin stand, dass die CoBa ihre badbank im Jahr 2016 schliessen möchte. Link dazu habe ich nicht mehr.
Auch wenn einige hier behaupten, dass sie noch so lange "möchten" kann usw. und diese Bank nicht schliessen könne, aus was für Gründen auch immer, bin ich ganz klar der Meinung, dass genau dann die spannende Zeit der CoBA Aktie beginnen wird. Im 2016, so weit ich weiss, müssen die Banken alle auf BIZ Basel III Level sein. Dann ist der Stichtag. Sie wurden ja auch schon einem Stresstest unterzogen usw. den einige noch nicht bestanden haben.
Die Banken befinden sich in einer Umstrukturierungsphase mit einer Zeitlimite. Ist diese Zeitlimite abgelaufen, wird es richtig interessant.
Nur: Ich dachte mir, dass die CoBa Aktie schon vorher etwas an Kursgewinn aufweist, da ja alles mehr oder weniger nach Plan verläuft. Aber dem ist halt nicht so. Immer schön so um die 10 Euro. Ziemlich langweilig!

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.999.695 von Semmel_1 am 06.02.15 14:17:01

Zitat von Semmel_1: ...
Um das noch einmal verständlich aufzurollen vorab der Hinweis, dass es um die Strafzahlung aus den USA ging und ob die CoBa dafür genug Rückstellungen gebildet hat.
Deine Sichtweise war daraufhin, dass „genau für solche Fälle Rückstellungen für Prozesskosten gebildet wurden“ (siehe hier).
Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass es diese Rückstellungen nicht gibt – nur die Höhe dürfte nmM nicht ausreichen.
Dann hattest du nassforsch behauptet, dass man das aus den Geschäftsberichten erkennen könne und ich hatte dich gebeten, mir zu aufzuzeigen, wo das jemals in einem Geschäftsbericht der CoBa detailliert beschrieben wurde, welche Rückstellungen für welchen Fall oder Vorgang bereitgestellt wurden (siehe hier und auch hier). Die Antwort darauf bist du bis heute schuldig geblieben!

Ferner hatte ich diese Rückstellungen noch einmal etwas weiter aufgedröselt (siehe hier unter dem Absatz „Strafzahlung USA“), so dass – so dachte ich zumindest – es klar werden müsse, dass die heutigen Rückstellungen nicht ausreichen können. Denn wie sonst wäre es zu erklären, dass die CoBa bereits weit vor den Ermittlungen der USA gegen sie schon Rückstellungen von mehr als 600 Mio. € in ihren Büchern hatte? Weil sie geahnt hatte, dass da was dickes auf sie zukommt? Nein.
...
Und es ging nur darum, diesen Posten abschätzen zu können, während du behauptet hattest „das geht aus dem Jahresbericht hervor“. Das ist eben in konkreter Form nicht der Fall. Wenn du es besser weißt, dann her mit der Information inkl. genauer Quellenangabe und den entsprechenden Details.
Und erst wenn du deine unbewiesene Behauptung in diesem Fall konkretisiert hast, bin ich bereit, auch die anderen strittigen Punkte näher zu beleuchten – alles andere macht gar keinen Sinn.

Und woher hast Du denn die Zahlen? Wo sind Deine Quellenangaben? Zuerst behauptest Du, man könne das nicht dem Jahresbericht entnehmen und nachher kommst Du mit irgendwelchen Zahlen daher? Hast Du die erfunden?
Bevor Du hier irgendwas von mir forderst, solltest Du mal Deine Zahlen mit einer Quelle belegen! Der einzige, der hier immer alles besser weiss als alle anderen, das bist Du! Teilst hier aus, forderst von anderen weiss ich was, aber selber kannst Du nicht mal Deine eigenen Regeln befolgen! Ich könnte mit Dir wetten, dass dies im Jahresbericht in einem geschriebenen Text steht. Solche aussergewöhnlichen Ereignisse werden meistens erwähnt.
Wenn ein Unternehmen ein anderes Unternehmen kauft, werden dazu auch meistens Rückstellungen aufgelöst und es wird an der Jahresversammlung erwähnt.
Das war bis jetzt immer so. Jedenfalls bei Pharmaunternehmen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.370 von madknight am 06.02.15 15:10:17

Hallo madknight,

der Semmel schreibt viel, aber meiner Meinung nach, nicht viel gutes.
Er hat anscheinend viel Zeit dafür und es macht ihm offenbar Spaß hier schlechte Stimmung zu verbreiten.

Wie ich schon mehrmals sagte: Am 12.02., in nur 6 Tagen ist die Bilanzpressekonferenz der Commerzbank !

In knapp einer Woche kommen die aktuellen Zahlen der CoBa.

Da kann der Semmel jetzt viel erzählen, das könnten wir schließlich auch.

Lass dich bloß nicht von diesen Leuten verrückt machen.

[pantah23]

In knapp einer Woche kommen die aktuellen Zahlen der CoBa.

...und nach den letzten Zahlen ging es dann am nächsten Tag auch
gewaltig abwärts.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.471 von pantah23 am 06.02.15 16:36:34

panther panther lass dir mal was anderes einfallen

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.633 von Jomtien am 06.02.15 16:48:05

Die Commerzbank ist nach Ansicht der US-Bank JPMorgan einer der großen Gewinner der ultralockeren Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB). Die interne Bad Bank des Instituts werde von der Billionen-Euro-Flut besonders profitieren, schreibt Analyst Kian Abouhossein in einer Studie am Freitag. In diesem Bereich hat die zweitgrößte börsennotierte deutsche Bank Staatsanleihen, Schiffsfinanzierungen und Kredite für Gewerbeimmobilien ausgelagert.

nur für dich lieber panther

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.946 von Durando am 06.02.15 15:58:43

Nein, ich lass mich nicht verrückt machen, keine Sorge.
Es nervt bloss, wenn er sich so aufspielt, als "Alleswisser", aber im Detail die Fehler liegen bzw. er nicht richtig liest. Vor allem, dass er so uneinsichtig ist, aber voll davon überzeugt... egal!

[sm74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.978 von Jomtien am 06.02.15 17:12:11

Zitat von Jomtien: Die Commerzbank ist nach Ansicht der US-Bank JPMorgan einer der großen Gewinner der ultralockeren Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB). Die interne Bad Bank des Instituts werde von der Billionen-Euro-Flut besonders profitieren, schreibt Analyst Kian Abouhossein in einer Studie am Freitag. In diesem Bereich hat die zweitgrößte börsennotierte deutsche Bank Staatsanleihen, Schiffsfinanzierungen und Kredite für Gewerbeimmobilien ausgelagert.

nur für dich lieber panther

dann sollte der Kurs endlich mal die 14 anvisieren und überwinden...

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.002.392 von sm74 am 06.02.15 17:39:45

gemach gemach mein lieber nur keine Hektik

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.370 von madknight am 06.02.15 15:10:17

Selbstverständlich war auch dir und deinen Daumengebern klar, dass die Quelle meiner Zahlen die jeweiligen Geschäftsberichte der CoBa sind. Ferner war ich davon ausgegangen, dass ich es hier mit selbstständig denkenden und mündigen Nutzern zu tun habe, die in der Lage sind, einer Unterhaltung auch folgen zu können. Das aber scheint nicht der Fall zu sein.
1.) Wenn du (oder jemand anderes) behauptet, das sei aus dem (den) Jahresbericht(en) ersichtlich und ich exakt auf diesen Beitrag antworte, sollte die Quelle klar sein,
2.) wenn ich in einer zum Thema gehörenden Antwort an dich allein 3x das (durchaus gängige) Kürzel „GB“ für Geschäftsbericht – siehe hier (oder in anderen Beiträgen auch „QB“ (für Quartalsbericht)) – verwende, dann gehe ich ebenfalls davon aus, dass wirklich jeder hier in der Lage ist, das als Quellenangabe zu erkennen und
3.) wenn das jedoch für einige immer noch als nicht als verifizierbarer Beleg erkannt wird, kann die-/ derjenige auch fragen, woher die Zahlen stammen. Aber auch das scheint eine Überforderung zu sein.

Daher begebe ich mich einmal mehr auf das Sandkastenniveau herunter und nenne im Anschluss die zitierten Quellen in ganz ausführlicher Form, damit auch die Kinder unter euch das Geschriebene nachvollziehen können (sollten).

Vorab die Definitionen einiger Abkürzungen und Begriffe: die folgenden Zahlen stammen aus den GBen (für dich: GB = Geschäftsbericht/ Jahresbericht des aufgeführten Jahres in der jeweils ausführlichen Fassung und nicht einer der Kurzfassung(en) oder Pressemitteilungen der CoBa (für dich: Commerzbank)), die in ihren Rückstellungen für „Prozesse und Regresse“ die unten stehenden Beträge gebildet hat. Mit „Betrag“ ist die Höhe der Rückstellung gemeint und unter der Spalte „Quelle GB“ ist die Seite des jeweiligen Geschäftsberichtes/ Jahresberichtes in der o.e. Fassung zu verstehen.
Und nur zur Sicherheit für alle, die es noch nicht verstanden haben: ich bin verantwortlich für den Inhalt dessen, was ich sage oder schreibe – nicht aber für das was verstanden wird oder von manchen auch verstanden werden will. Und wenn auch jetzt etwas immer noch nicht klar wird, hilft vielleicht eine Nachfrage.

Datum	| Betrag . |	Quelle GB
2008 2009 2010 2011 2012 2013	| 328 Mio. € | | 625 Mio. € | | 808 Mio. € | | 822 Mio. € | | 982 Mio. € | | 934 Mio. € |	Seite 243 Seite 262 Seite 275 Seite 271 Seite 255 Seite 215

(Alle Zahlen ohne Gewähr wegen möglicher Übertragungsfehler !)

Definition der Rückstellungen im CoBa-Wortlaut – entnommen aus einem GB:
“Eine Rückstellung ist anzusetzen, wenn zum Bilanzstichtag aus einem Ereignis der Vergangenheit eine gegenwärtige rechtliche oder faktische Verpflichtung entstanden, der Abfluss von Ressourcen zur Erfüllung dieser Verpflichtung wahrscheinlich und eine verlässliche Schätzung der Höhe der Verpflichtung möglich ist. Rückstellungen bilden wir daher für ungewisse Verbindlichkeiten gegenüber Dritten und drohende Verluste aus schwebenden Geschäften in Höhe der zu erwartenden Inanspruchnahmen.“

Also wird nichts einfach nur obligatorisch und/ oder für die Zukunft an Ausgaben geplant.


Wortlaut der CoBa zu den Rückstellungen im Rechtsstreit mit den USA – entnommen dem GB 2013
“Die Commerzbank und ihre Tochtergesellschaften sind in einer Vielzahl von Jurisdiktionen mit zum Teil unterschiedlichen rechtlichen und regulatorischen Anforderungen tätig. In der Vergangenheit wurden in einzelnen Fällen Verstöße gegen rechtliche und regulatorische Bestimmungen festgestellt und von staatlichen Behörden und Institutionen verfolgt. Der Konzern ist zurzeit auch in eine Reihe solcher Verfahren verwickelt. So untersuchen die New Yorker Staatsanwaltschaft, das US-Justizministerium und weitere US-Behörden, ob seitens des Konzerns gegen US-Embargobestimmungen insbesondere gegenüber dem Iran, Sudan, Nordkorea, Myanmar und Kuba verstoßen worden ist. In diesem Zusammenhang hat die Commerzbank-Filiale in New York auch strafbewehrte rechtliche Anordnungen (Subpoenas) dieser US-Behörden erhalten und daraufhin umfangreiche Unterlagen und interne Untersuchungsergebnisse zur Verfügung gestellt. Der Ausgang des Verfahrens ist derzeit noch nicht absehbar. Die US-Behörden können gegen die Commerzbank zivil- und strafrechtliche Sanktionen einschließlich erheblicher Strafzahlungen verhängen. In ähnlichen Verfahren bei anderen Banken kam es zu Vergleichen, in deren Zuge teilweise erhebliche zivil- und strafrechtliche Strafen verhängt wurden. Unter Berücksichtigung dieser Verfahren kann nicht ausgeschlossen werden, dass die Bank sich hier gegen Zahlung eines nicht unerheblichen Geldbetrages vergleichen wird.“

Also wurde auch in den „beschreibenden Texten“ – entgegen deiner wieder mal vollmundig getätigten Wette, die du ebenso wie die letzte(n) verloren hättest – nicht mit einer Silbe erwähnt, in welcher Höhe für die zu erwartende Strafzahlung hier eine Rückstellung gebildet wurde. Auch bezweifele ich, dass du in GBen von Pharmafirmen ganz detaillierte Aufstellungen gesehen hast – oder so wie du es schreibst: „Das war bis jetzt immer so. Jedenfalls bei Pharmaunternehmen.“. Ausgemachter Blödsinn!

Ferner sind in diesen aktuell bestehenden Rückstellungen in Höhe von zuletzt 934 Mio. € in/ für 2013 u.a. auch Anteile an Rechtsrisiken enthalten, die für die noch immer ausstehenden Prozesse im Zuge der Übernahme der Dresdner Bank erwartet werden. Auch das steht im GB 2013 drin. Insofern verstehe ich nicht, wie so manch einer hier annehmen kann „ist doch genug Vorsorge getroffen, reicht schon“.

.

[Expertchen007]

Ihr habt hier immer ein Theater wegen paar Cent hin oder her.


Wenns bei 7 Steht dürfen die einen maulen,

oder wenns bei 15 steht die anderen.

Alles davor ist doch unsinnig und Quatsch sich da einen Kopf zu machen

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.000.946 von Durando am 06.02.15 15:58:43

Zitat von Durando: der Semmel schreibt viel, aber meiner Meinung nach, nicht viel gutes.

Ein Dutzend verlogener Komplimente ist leichter zu ertragen als ein einziger aufrichtiger Tadel. (Zitat: Mark Twain)

.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.006.676 von Semmel_1 am 07.02.15 11:28:10

Bis Du Lehrer oder sonstwie Pädagoge ?
Dein Belehrungs-, Erläuterungs- und Geduldpotential scheint ja unerschöpflich zu sein.
Seit geraumer Zeit verfolge ich, wie Du säckeweise Perlen vor die Säue schüttest und Dir einiges an Arbeit zumutest, die Säcke zuvor zu füllen.
Ich muss sagen, ich habe das seit einiger Zeit aufgegeben, auf das Gekläffe von geistigen Yorkshire-Terriern einzugehen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.006.646 von Semmel_1 am 07.02.15 11:23:18

Zitat von Semmel_1: Selbstverständlich war auch dir und deinen Daumengebern klar, dass die Quelle meiner Zahlen die jeweiligen Geschäftsberichte der CoBa sind. Ferner war ich davon ausgegangen, dass ich es hier mit selbstständig denkenden und mündigen Nutzern zu tun habe, die in der Lage sind, einer Unterhaltung auch folgen zu können. Das aber scheint nicht der Fall zu sein.
1.) Wenn du (oder jemand anderes) behauptet, das sei aus dem (den) Jahresbericht(en) ersichtlich und ich exakt auf diesen Beitrag antworte, sollte die Quelle klar sein,
2.) wenn ich in einer zum Thema gehörenden Antwort an dich allein 3x das (durchaus gängige) Kürzel „GB“ für Geschäftsbericht – siehe hier (oder in anderen Beiträgen auch „QB“ (für Quartalsbericht)) – verwende, dann gehe ich ebenfalls davon aus, dass wirklich jeder hier in der Lage ist, das als Quellenangabe zu erkennen und
3.) wenn das jedoch für einige immer noch als nicht als verifizierbarer Beleg erkannt wird, kann die-/ derjenige auch fragen, woher die Zahlen stammen. Aber auch das scheint eine Überforderung zu sein.

Daher begebe ich mich einmal mehr auf das Sandkastenniveau herunter und nenne im Anschluss die zitierten Quellen in ganz ausführlicher Form, damit auch die Kinder unter euch das Geschriebene nachvollziehen können (sollten).
...
Und nur zur Sicherheit für alle, die es noch nicht verstanden haben: ich bin verantwortlich für den Inhalt dessen, was ich sage oder schreibe – nicht aber für das was verstanden wird oder von manchen auch verstanden werden will. Und wenn auch jetzt etwas immer noch nicht klar wird, hilft vielleicht eine Nachfrage.
...
Definition der Rückstellungen im CoBa-Wortlaut – entnommen aus einem GB:
“Eine Rückstellung ist anzusetzen, wenn zum Bilanzstichtag aus einem Ereignis der Vergangenheit eine gegenwärtige rechtliche oder faktische Verpflichtung entstanden, der Abfluss von Ressourcen zur Erfüllung dieser Verpflichtung wahrscheinlich und eine verlässliche Schätzung der Höhe der Verpflichtung möglich ist. Rückstellungen bilden wir daher für ungewisse Verbindlichkeiten gegenüber Dritten und drohende Verluste aus schwebenden Geschäften in Höhe der zu erwartenden Inanspruchnahmen.“

Also wird nichts einfach nur obligatorisch und/ oder für die Zukunft an Ausgaben geplant.


Wortlaut der CoBa zu den Rückstellungen im Rechtsstreit mit den USA – entnommen dem GB 2013
“Die Commerzbank und ihre Tochtergesellschaften sind in einer Vielzahl von Jurisdiktionen mit zum Teil unterschiedlichen rechtlichen und regulatorischen Anforderungen tätig. In der Vergangenheit wurden in einzelnen Fällen Verstöße gegen rechtliche und regulatorische Bestimmungen festgestellt und von staatlichen Behörden und Institutionen verfolgt. Der Konzern ist zurzeit auch in eine Reihe solcher Verfahren verwickelt...“

Also wurde auch in den „beschreibenden Texten“ – entgegen deiner wieder mal vollmundig getätigten Wette, die du ebenso wie die letzte(n) verloren hättest – nicht mit einer Silbe erwähnt, in welcher Höhe für die zu erwartende Strafzahlung hier eine Rückstellung gebildet wurde. Auch bezweifele ich, dass du in GBen von Pharmafirmen ganz detaillierte Aufstellungen gesehen hast – oder so wie du es schreibst: „Das war bis jetzt immer so. Jedenfalls bei Pharmaunternehmen.“. Ausgemachter Blödsinn!

1.) Ach so...

3.) Ich hab Dich ja gefragt, woher Du die Zahlen hast.

2.) Das ist der Post, den Du oben verlinkt hast:

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: ...Das wird bestimmt separat erwähnt und steht sicher im Jahresbericht drin.

Ganz sicher nicht – zumindest würde mich das sehr überraschen und ich habe eine Beschreibung in so einer detaillierten Situation noch niemals in einem GB der CoBa gelesen.
Daher glaube ich nicht, dass es in ausreichend nachvollziehbarem Detail im GB stehen wird. Wenn es überhaupt Erwähnung findet, dann nur in einem allgemein gehaltenen Geschwafel aus dem nicht konkret hervor geht, welche Summen bereits gezahlt oder um wie viel genau die Rückstellungen für diese Forderung erhöht wurden oder wie man gedenkt, das zu finanzieren/ die Lücke zu stopfen.
Oder kennst du einen vergleichbaren Fall aus einem früheren GB? Dann bitte einen kurzen Hinweis auf den betreffenden Jahresbericht und die geschilderte Situation.

Merkst Du was?
Zuerst behauptest Du, es wäre nicht im Geschäftsbericht enthalten, danach zitierst Du daraus und es ist ja klar, dass der GB die Quelle ist, nachdem Du verneint hast, dass der GB als Quelle herhalten kann!
Also nicht bedeutet bei mir so viel wie: keine, absent usw.
Im Austeilen bist Du erste Klasse! Nur leider bist Du es, der irgendwas behauptet und danach hast Du nicht mal die Grösse den Fehler einzugestehen...
Vielleicht schreibst Du ja grammatikalisch korrekt. Mir sind aber Leute lieber, die vielleicht nicht grammatikalisch super korrekt schreiben, dafür über Textverständnis verfügen!
Deine Argumente sind alles Eigentore! Oder anders formuliert: Alles, was ich behauptet habe stimmt, alles was Du behauptet hast, ist falsch!
trbs fragt, ob Du Lehrer bist. Ich behaupte, dass Du bei Deiner Argumentation nur zu folgenden Berufsgattungen gehören kannst:
1. Psychologe
2. Philosoph
3. Jurist. Vermutlich Staatsanwalt.
4. Politiker
Diese Berufsgattungen weisen die Fähigkeit auf, alles zu verdrehen und alles so darzulegen, dass es für sie spricht.

Du bezeichnest das als "Sandkastenniveau"? Naja, das ist die Liga, wo Du spielst. Mit Deinem Textverständnis, da erstaunt es, dass Du überhaupt weisst, wie man hier einen Antworttext verfasst...

Wenigstens weiss ich jetzt, wie es für Griechenland möglich war, so viele Schulden anzuhäufen. Dank Leuten mit Deinen sprachlichen Fähigkeiten.
Vielleicht ist ja noch ein Ministerposten frei oder bei der griechischen Zentralbank vielleicht?

PS ( für Dich: post scriptum oder auf Deutsch: nach dem Text):
Natürlich werden diese Rückstellungen immer nur für Schwierigkeiten aus der Vergangenheit gebildet, denn erst wenn es passiert ist, kann es angezeigt werden. Frei nach dem Motto: Dominus providebit.
Unternehmen bilden auch Rückstellungen für allfällige Prozesse. Frag mal einen aus dem Controlling!

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.009.190 von madknight am 07.02.15 20:08:30

Das artet jetzt aus in ein privates "catch-as-catch can", welches aufgrund der wechselseitigen Zitierwut voluminös anschwillt. Ihr solltet Euren Disput daher in den Bereich boardmail auslagern.
Übrigens: Philosoph ist nach landläufigem Verständnis (wenn auch Studienfakultät)
kein Berufsbild wie die anderen drei von Dir erwähnten, sondern eine Geisteshaltung, deren Zuschreibung an eine Person i.d.R. als Kompliment zu verstehen ist.

[Baffo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.010.543 von trbes1971 am 07.02.15 23:30:36

Die Semmel ist an Arroganz nicht zu überbieten und kaum zu ertragen ....leider.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.011.017 von Baffo am 08.02.15 08:59:18

Finde ich nicht.
Er hat eine ausgeprägte Neigung zur Präzision und achtet auf Plausibilität von Behauptungen. Zu dem analytischen Verstand gesellt sich ein umfangreiches Fachwissen.
Das freilich verbirgt er nicht, und das empfinden diejenigen, die ihm das Wasser nicht reichen können, als arrogant.
Vielleicht ist er das ja auch zeitweise tatsächlich. Aber manchmal wird man auch von seinen Mitmenschen dorthin getrieben ...

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.013.384 von trbes1971 am 08.02.15 17:05:13

Zitat von trbes1971: Finde ich nicht.
Er hat eine ausgeprägte Neigung zur Präzision und achtet auf Plausibilität von Behauptungen. Zu dem analytischen Verstand gesellt sich ein umfangreiches Fachwissen.
Das freilich verbirgt er nicht, und das empfinden diejenigen, die ihm das Wasser nicht reichen können, als arrogant.
Vielleicht ist er das ja auch zeitweise tatsächlich. Aber manchmal wird man auch von seinen Mitmenschen dorthin getrieben ...

Natürlich kannst Du sein Fachwissen beurteilen...Du, der nicht mal weiss, dass Staatsanleihen etwas abwerfen...

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.010.543 von trbes1971 am 07.02.15 23:30:36

Zitat von trbes1971: Das artet jetzt aus in ein privates "catch-as-catch can", welches aufgrund der wechselseitigen Zitierwut voluminös anschwillt. Ihr solltet Euren Disput daher in den Bereich boardmail auslagern.
Übrigens: Philosoph ist nach landläufigem Verständnis (wenn auch Studienfakultät)
kein Berufsbild wie die anderen drei von Dir erwähnten, sondern eine Geisteshaltung, deren Zuschreibung an eine Person i.d.R. als Kompliment zu verstehen ist.

warum auslagern??? nur so kommen doch die Lügen und bewusst falsch gestreuten Andeutungen doch an die Öffentlichkeit

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.013.384 von trbes1971 am 08.02.15 17:05:13

Zitat von trbes1971: Finde ich nicht.
Er hat eine ausgeprägte Neigung zur Präzision und achtet auf Plausibilität von Behauptungen. Zu dem analytischen Verstand gesellt sich ein umfangreiches Fachwissen.
Das freilich verbirgt er nicht, und das empfinden diejenigen, die ihm das Wasser nicht reichen können, als arrogant.
Vielleicht ist er das ja auch zeitweise tatsächlich. Aber manchmal wird man auch von seinen Mitmenschen dorthin getrieben ...

Na wenn du das alles so toll und interessant findest, was Semmel schreibt, ist das ja deine Sache.
Dich scheint er ja auch noch nicht beleidigt zu haben !?
Er hat hier aber einige User schon mehrfach ohne Grund beleidigt.
Deshalb hab ich ihn seit kurzer Zeit auf Ignore (Beiträge ausblenden) gesetzt.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.016.972 von Durando am 09.02.15 09:53:31

Es wird kräftig nach oben gehen,Bin sehr ,sehr sicher,

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.009.190 von madknight am 07.02.15 20:08:30

Zitat von madknight: 2.) Das ist der Post, den Du oben verlinkt hast:

Stimmt, aber da ging es längst (wie im Beitrag selbst ebenso beschrieben) um die detaillierte Aufstellung, die du im GB der CoBa zu vermuten glaubtest. Wenn die allgemein gehaltene Jahres-Gesamtsumme aber schon eine „detaillierte Angabe“ für dich ist, wundert mich gar nichts mehr.

Dein Gesamtverständnis von Zusammenhängen ist schon grauenhaft – gepaart mit dem Vorsatz, nahezu alles missverstehen zu wollen (zu missverstehen?), werden sie jedoch katastrophal. Daher werde ich auf deine folgenden Nachrichten nicht mehr eingehen. Lasse dich also feiern von den Dilettanten im Board.

Btw: wolltest du mich nicht bereits seit einer Woche auf deiner Ignore-Liste haben (siehe hier) – hat auch das bei dir nicht geklappt oder weshalb antwortest du immer noch?

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.011.017 von Baffo am 08.02.15 08:59:18

Zitat von Baffo: Die Semmel ist an Arroganz nicht zu überbieten und kaum zu ertragen ....leider.

Niveau sieht nur von unten wie Arroganz aus – besonders vor dem Hintergrund, dass auch du seit Jahren dir mehr von der CoBa „erhoffst“ und vermutlich seitdem weit „unter Wasser“ hängst.

Und bei weiter anhaltender Belehrungsresistenz empfehle ich auch dir, die Ignore-Liste zu bemühen.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.017.710 von Semmel_1 am 09.02.15 11:25:28

Zitat von Semmel_1:

Zitat von madknight: 2.) Das ist der Post, den Du oben verlinkt hast:

Stimmt, aber da ging es längst (wie im Beitrag selbst ebenso beschrieben) um die detaillierte Aufstellung, die du im GB der CoBa zu vermuten glaubtest. Wenn die allgemein gehaltene Jahres-Gesamtsumme aber schon eine „detaillierte Angabe“ für dich ist, wundert mich gar nichts mehr.

Ich habe gesagt, es wird im GB der CoBa erwähnt. Ich habe nie von detaillierten Angaben gesprochen, ich wüsste nicht wo?
Die Ignorefunktion blendet Deine Posts bloss aus, wenn ich angemeldet bin. Wenn ich nicht angemeldet bin, zeigt es sie mir trotzdem an.

Da Du ja keine CoBa Aktien hast und alle hier Dilettanten sind, weshalb schreibst Du dann hier?

Du beleidigst user auf's Übelste, nicht nur mich!
Dabei kannst Du nicht richtig lesen, oder willst es nicht, und hast wohl erst auf meinen Post hin, das erste mal einen CoBa GB gelesen.

Ich habe nichts übrig für Leute wie Dich. Arrogant, eingebildet, überheblich, beleidigend ohne Grund und erst noch komplett falsch gewickelt!
Deine Versuche, die Leute hier von Deinem Genie zu überzeugen, scheitern kläglich, denn:

"Wirklich kluge Leute glauben machen zu wollen, man sei, was man nicht ist, ist in den meisten Fällen schwieriger, als das zu werden, was man zum Schein sein will."Georg Chr. von Lichtenberg.

Vielleicht hat es ja noch Platz bei der hier so oft erwähnten "Waffelfraktion"?

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.017.533 von schollbrockhaus am 09.02.15 10:59:50

Zitat von schollbrockhaus: Es wird kräftig nach oben gehen,Bin sehr ,sehr sicher,

Das interessiert aber niemanden.
Hier gab es vor 5 Jahren Leute, die waren sich sehr sehr sicher, der Kurs wäre bald bei (Resplit bereinigten) 400 Euro.
Und seither sind solche Fantasten zu keiner Zeit ausgestorben hier im Board.
Sicher, es gab immer mal wieder auch ein paar Leute, die bei zwischenzeitlichen Erholungen ein paar Euro auf der Long-Seite geholt haben. Durch vernünftigen aktiven Handel mit Stop Losses und intelligenter Strategie.

Bauchgefühlanleger mit Kostolany-Ideologie und Langfriststrategie gehörten da aber bei dieser Aktie zu keiner Zeit dazu.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.017.533 von schollbrockhaus am 09.02.15 10:59:50

Zitat von schollbrockhaus: Es wird kräftig nach oben gehen,Bin sehr ,sehr sicher,

Das hoffe ich auch.

In 3 Tagen wissen wir wieder etwas mehr.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.017.908 von madknight am 09.02.15 11:53:51

unser Schlaui hat noch gefehlt...



jetzt gehts voran....

[Baffo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.017.887 von Semmel_1 am 09.02.15 11:52:39

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Baffo: Die Semmel ist an Arroganz nicht zu überbieten und kaum zu ertragen ....leider.

Niveau sieht nur von unten wie Arroganz aus – besonders vor dem Hintergrund, dass auch du seit Jahren dir mehr von der CoBa „erhoffst“ und vermutlich seitdem weit „unter Wasser“ hängst.

Und bei weiter anhaltender Belehrungsresistenz empfehle ich auch dir, die Ignore-Liste zu bemühen.

.

Arroganz ist für Dich also Niveau...aber Du schreibst es schon richtig "Belehrungsresistenz" Herr Oberlehrer!

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.309 von Baffo am 09.02.15 19:10:15

Zitat von Baffo:

Zitat von Semmel_1: ...Niveau sieht nur von unten wie Arroganz aus – besonders vor dem Hintergrund, dass auch du seit Jahren dir mehr von der CoBa „erhoffst“ und vermutlich seitdem weit „unter Wasser“ hängst.

Und bei weiter anhaltender Belehrungsresistenz empfehle ich auch dir, die Ignore-Liste zu bemühen.

.

Arroganz ist für Dich also Niveau...aber Du schreibst es schon richtig "Belehrungsresistenz" Herr Oberlehrer!

Oh Herr, scheiß Hirn vom Himmel

[Baffo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.022.546 von schlaumeyer am 09.02.15 19:34:12

Zitat von schlaumeyer:

Zitat von Baffo: ...

Arroganz ist für Dich also Niveau...aber Du schreibst es schon richtig "Belehrungsresistenz" Herr Oberlehrer!

Oh Herr, scheiß Hirn vom Himmel

Oh, noch mehr Niveau!

Erzähl mal lieber etwas über die von Dir erwarteten Zahlen der Commerzbank am Donnerstag.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.019.261 von schlaumeyer am 09.02.15 14:31:44

Erläuterungen in dieser Form sind nett gemeint, im Prinzip ist es jedoch hoffnungslos, sich solchen „Zick-Zack“-Nutzern eingehender zu widmen.
Am 16.01.15 meinte 'der' „... geht kräftig nach oben ...“ (klick hier), bereits am 23.01.15 kommt die entgegengesetzte Richtung mit „jetzt bald einstellig“ (klick hier oder klick hier) und dann gestern, am 09.02.15 „es wird kräftig nach oben gehen“ (klick hier).
Zwischendurch wird etwas von „9.20“ und „9,60“ eingestreut, um dann wieder ein „Morgen kommt Kaufdruck“ 'herauszuhauen' – so etwas kann man getrost „links liegen lassen“. In dem Fall dürfte noch sehr viel Lehrgeld notwendig sein; Worte werden da keinen Erfolg bringen.
Und würde „der Junge“ noch mit etwas mehr Farben innerhalb des Textes arbeiten, dann müsste man vermuten, der wankelmütige Nutzer „Kursfreund“ sei wieder auferstanden.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.016.972 von Durando am 09.02.15 09:53:31

Zitat von Durando: Dich scheint er ja auch noch nicht beleidigt zu haben !?

Die Nennung von Eigenschaften oder Beschreibung von Tatsachen ist keine „Beleidigung“.

.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.019.261 von schlaumeyer am 09.02.15 14:31:44

Sorry,aber du hast keine Ahnung.Dann pass mal gut auf,

[pille_palle]

Ich habe die Diskussion hier nicht ganz verfolgt, aber die Prüfer werden dieses Jahr besonders auf die Rückstellungen für Prozessrisiken (Entschädigungen und Starfzahlungen) schauen. Man muss sich nur mal die aktuelle Lage und Diskussionen um Anleger"täuschung", Zins und Preismanipulationen wor Augen halten. Das haben die Prüfer auch auf dem Schirm. Vor diesem Hintergrund denke ich, dass in den kommenden Zahlen diese Risiken angemessen und in vollem Umfang berücksichtigt werden. Dies betrifft auch zukünftige Zahlungsverpflichtungen, die in der Vergangenheit begründet sind.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.029.443 von Semmel_1 am 10.02.15 14:32:47

Und wenn das "Beleidigtsein" und womöglich verletzte "Ehrgefühle", die lediglich die Konfrontation mit Fakten nicht ertragen, noch weiter zunehmen sollten oder um sich greifen, dann könnte man sich bald in einem anderen, gleichwohl bekannten, Kulturkreis wähnen.

[reuth]

Wie schaut es am Mittwoch aus, wird kräftig gekauft vor der Bilanz-Pressekonferenz??
Bitte um Meinungen. Danke.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.032.827 von reuth am 10.02.15 19:18:29

Es wird wärmer.
Vielleicht zieht morgen bei Hooksiel ein großer Makrelenschwarm vorbei.
Aber genau weiß ich das auch nicht.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.029.932 von pille_palle am 10.02.15 15:25:32

Zitat von pille_palle: Ich habe die Diskussion hier nicht ganz verfolgt, aber die Prüfer werden dieses Jahr ...

Prüfer??? Von welchen Prüfern sprichst du?

.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.112 von Semmel_1 am 10.02.15 19:45:52

Er wird ja wohl die Wirtschaftsprüfer meinen, die den Jahresabschluss mit ihrem Testat veredeln. Oder werden übermorgen nur vorläufige Zahlen bekannt gegeben ?
Ich weiß das nicht, weil ich mich dafür wenig interessiere, weil ich denke, dass so ein Zahlenverkündigungsevent für die Einschätzung künftiger oder verbleibender Risiken wenig bedeutet.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.208 von trbes1971 am 10.02.15 19:57:45

Es sind vorläufige Zahlen – und „die Verkündigung des Messias“ wird überbewertet, klar.
Aber hast du mal die leuchtenden Augen der Kinder auf dem Weihnachtsmarkt beobachtet? Denen machst du nichts vor!

[OnlyForMoney]

'n Abend,

morgen steht im Handelsblatt:

Commerzbank
Banker im Sparmodus
Die Commerzbank macht Kostensenkungen zur Daueraufgabe. Die Mitarbeiter sind verunsichert.

>> Erträge bleiben hinter den internen Prognosen zurück.
>> Das Institut prüft weitere Jobverlagerungen.

Yasmin Osman
Frankfurt

Martin Blessing war in Feierlaune. Auf der Jahresauftaktveranstaltung der Führungskräfte Mitte Januar zelebrierte der Commerzbank-Chef vergangene Erfolge und schwor seine wichtigsten Manager wie immer auf das neue Jahr ein. Doch dieses Mal wollten sich viele der etwa 400 Manager von der Euphorie nicht anstecken lassen: Die Gebietsfilialleiter der Bank hatten kurz davor erfahren, dass ihre Führungsebene mit der darunterliegenden verschmolzen wird.

"Das war ein unerwarteter Schock", sagt ein Manager. Kein Wunder, dass einzelne Führungskräfte die Veranstaltung im Frankfurter Kongresshaus Kap Europa vorzeitig verließen.

Die Vertriebschefs sind jedoch nicht die einzigen Mitarbeiter, die in diesen Tagen Zukunftssorgen plagen. Die Unruhe ist in der ganzen Bank zu spüren - vor allem in der Frankfurter Zentrale. Denn die Führungsspitze durchforstet den kompletten Konzern auf Einsparmöglichkeiten.

Die Bank will Kosten senken. Denn ökonomisch läuft es derzeit nicht so gut, wie es sich die Führungsmannschaft vorgenommen hat. Ende 2013 hatte die Bank sich in ihrer Mittelfristplanung 2014 bis 2017 intern das Ziel gesetzt, 2014 die Erträge vor Risikovorsorge auf 9,9 Milliarden Euro und den Konzernüberschuss auf 1,3 Milliarden zu steigern, sagen Insider. Die Bank kommentiert dies nicht.

Diese Ziele sind nicht mehr erreichbar, selbst wenn die Bank die Analystenprognosen übertreffen sollte. Die trauen der Commerzbank einen den Aktionären zurechenbaren Konzernüberschuss von 578 Millionen Euro zu - nach nur 78 Millionen Euro im Vorjahr. Bankchef Blessing hat bereits angedeutet, dass die Gewinne höher als im Vorjahr ausfallen werden.

Genaueres will die Bank am Donnerstag bei Vorlage ihrer Zahlen für 2014 bekanntgeben. Mit einer Dividende ist dieses Jahr wohl nicht zu rechnen. In der Bank hegt man nur die Hoffnung, dass sich das nächstes Jahr ändern wird - wenn US-Strafen oder die Ukraine-Krise nicht einen Strich durch die Rechnung machen. Die Bank sagt dazu nichts.

Wie auch? Die Erträge fließen schließlich spärlicher als erhofft. Das Zinstief trifft die Commerzbank mit ihrem traditionellen Geschäftsmodell hart. Die Analysten taxieren die Bruttoerträge für das vergangene Jahr auf 9,1 Milliarden Euro. Die Ertragsschwäche ist nach wie vor ein drängendes Problem der Bank.

Deshalb sind die Ziele, die sich das Institut für 2015 und 2016 vorgenommen hat, im Aufsichtsrat auch ziemlich umstritten. Einige Kontrolleure halten die Vorstellungen des Managements für unrealistisch hoch angesetzt. Doch der Vorstand hält an ihnen fest, auch wenn der eine oder andere Topmanager einräumt, die Ziele seien natürlich "ambitioniert".

Blessing hat erst vor kurzem im Interview mit der "Börsen-Zeitung" das Ziel bekräftigt, 2016 in der Kernbank eine Nachsteuerrendite von mehr als zehn Prozent zu erzielen. Umso bemerkenswerter wirkt da ein Satz, der kurz darauf von ihm fiel: "Heute schauen Finanzwelt und Öffentlichkeit mehr auf die Eigenkapitalquote als auf die Rendite." Das wirkt fast, als wolle sich da jemand ein Hintertürchen öffnen.

Unter Analysten genießt die Commerzbank den Ruf, sich häufiger mal bei den Erträgen zu überschätzen, dafür aber umso zuverlässiger beim Kostenmanagement zu sein. Seit der Integration der Dresdner Bank 2009 hat das Institut den Verwaltungsaufwand von damals 8,5 Milliarden Euro auf knapp unter sieben Milliarden Euro gekürzt.

Auch diesmal spart die Bank den zu langsam steigenden Erträgen hinterher. Die Beratungsgesellschaft Boston Consulting Group ist von der Bank vor kurzem beauftragt worden, Einsparmöglichkeiten bei Sachkosten und internen Abläufen zu suchen. Das soll eine niedrige dreistellige Millionensumme einsparen. Auch die Personalkosten sollen weiter sinken. Nicht mit einem Paukenschlag wie 2013, als die Bank den Abbau von 5 200 der damals 54 000 Stellen ankündigte, sondern mit einer Endlosschleife aus kleinen Sparpaketen.

Das machte Organisations- und Personalvorstand Frank Annuscheit schon im vergangenen Sommer in einem internen Interview klar, als erste Pläne über die Jobverlagerungen in der Finanzbuchhaltung publik wurden. "Wir werden dahin kommen müssen, Kostendisziplin als dauernde Management-Aufgabe zu betrachten", sagte er.

Nun zeigt sich, wie ernst er das gemeint hat: Vor kurzem kündigte die Bank an, am Standort London 440 Jobs zu streichen oder zu verlagern. Auch in der Finanzbuchhaltung hat das Institut gerade ein Sparprogramm durchgedrückt. 376 Jobs werden bis Ende 2018 wegfallen, fast die Hälfte der Jobs. Die Arbeit soll künftig von der tariflosen Tochter ComTS erledigt werden. Dort entstehen neue Jobs zu niedrigeren Kosten.

Das war wohl nur der Anfang. Personalchef Annuscheit und Bereichsvorstand Martin Fischedick haben mehrfach gesagt, dass sie das gesamte Backoffice der Bank, also alle bankinternen Arbeiten, auf den Prüfstand stellen. Alles wird daraufhin durchleuchtet, ob die Arbeiten anderswo günstiger erledigt werden können - zum Beispiel bei der ComTS. Beobachter schätzen, dass Jobs bei der ComTS 40 bis 50 Prozent weniger kosten. Das macht die Jobverlagerungen für Gewerkschafter und Betriebsräte zu einem roten Tuch. "Die Löhne bei ComTS liegen nur etwas über Mindestlohn-Niveau", sagt Verdi-Gewerkschaftssekretär Mark Roach.

Genau das dürfte die Finanzbuchhaltung zur Blaupause für den Vorstand bei weiteren Sparrunden machen. "Planen Sie doch ein, dass wir jetzt regelmäßig mit so einem Thema kommen", zitieren Betriebsräte Personalchef Annuscheit. Mit so etwas werde er 2015 "ständig" auf die Arbeitnehmer zukommen. Die Bank kommentierte das nicht.

In diesen Tagen will das Management mit den Betriebsräten Gespräche über Einsparungen in der Personalabteilung beginnen. Es geht um standardisierte Arbeiten wie zum Beispiel Gehaltsabrechnungen, Atteste oder Pensionszusagen, berichten Insider.

Es werden nicht die letzten Gespräche gewesen sein. Annuscheit wird nachgesagt, als Nächstes die Aufgaben der Backoffice-Abteilungen ansehen zu wollen, die für die Verwaltung von Konten und Krediten zuständig sind. Arbeitnehmervertreter berichten, die Verhandlungen mit der Bank hätten an Härte gewonnen. "Da fallen auch Sätze wie, es könne eben nicht mehr wie früher für jeden eine Lösung gefunden werden", sagt ein Betriebsrat.

In der Finanzbuchhaltung beispielsweise verlagert die Bank nur die Aufgaben in ihre Tochterfirma, nicht aber die dazugehörigen Mitarbeiter. Die bisherigen Stelleninhaber bleiben also zunächst einmal ohne Aufgabe in der Bank zurück. "Das ist eine unerträgliche Situation", schimpft ein Betriebsrat.

Für Ärger sorgt auch die Art und Weise, wie die Bank die Zusammenlegung der beiden Führungsebenen im Vertrieb organisieren will: Dort fallen wegen der Zusammenlegung von Gebiets- und Regionalfilialen zu Niederlassungen etwa 260 Führungspositionen weg, zwei Drittel der Posten.

Inhaltlich ist die Umstrukturierung kaum umstritten, wohl aber die Umsetzung. "Wir haben Bedenken, dass bei dieser Umstellung der Leitungsebenen die Führungskräfte stark mit sich selbst beschäftigt sind, zu einer Zeit, in der sie für die Bank eigentlich Geschäft machen sollen", sagte Gesamtbetriebsratschef Uwe Tschäge dem Handelsblatt kurz nach der Entscheidung.

In der Bank betont man, dass es zwar "persönliche Betroffenheit" gebe, das Geschäft darunter aber nicht leide. Das sieht nicht jeder so. "Viele Gebietsfilialleiter sind sauer, weil sie als Niederlassungsleiter für ein kleineres Geschäftsgebiet zuständig wären, und die Regionalfilialleiter sind verunsichert, weil nicht genug Posten für alle da sein werden", sagt ein Insider.

Der Zustand wird sich eine Weile hinziehen. Gerade sind die Bereichsvorstände für die Vertriebsregionen nominiert worden. Sie führen nun die Bewerbungsgespräche. Wer einen Niederlassungsposten ergattert, wird erst im zweiten Quartal feststehen.

Und so zieht sich Nervosität und Sorge wie ein roter Faden durch die Bank. Einen Hinweis darauf, wie sehr die Sorge um den Arbeitsplatz die Commerzbanker belastet, gibt die jüngste Mitarbeiterumfrage vom vergangenen September. Sie fiel zwar bemerkenswert gut aus: Commerzbanker sind danach überdurchschnittlich engagiert, und viel mehr als früher sind sie auch wieder stolz, für ihre Bank zu arbeiten.

Umso merkwürdiger wirkt es da, dass nur 43 Prozent von ihnen ihre Bank auch als Arbeitgeber weiterempfehlen würden, ein unterdurchschnittlicher Wert. Personalchef Annuscheit ahnt, warum: In Zeiten von Stellenabbau, Einstellungsstopp, Restrukturierungen und Kosteneinsparungen sei das wohl "nicht überraschend", sagte er jüngst der Mitarbeiterzeitung.

Gruß
OnlyForMoney

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.709 von OnlyForMoney am 10.02.15 20:55:42

"Die Bank sagt dazu nichts."
"Die Bank kommentierte das nicht."
Das zieht sich als Refrain durch diese Litanei.
Optimismus hört sich anders an.
Nicht mal mit der Spitzzange und Thermohandschuhen würde ich diese Aktie anfassen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.946 von trbes1971 am 10.02.15 21:24:30

Aktie steigt und dann kommen diese lächerlichen Kommentare


das muss einfach nur weh tun

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.035.515 von Jomtien am 11.02.15 08:27:31

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.035.515 von Jomtien am 11.02.15 08:27:31

Und für die paar Sätze bekommt er auch noch 5 positive Bewertungen.

Es ist nicht zu fassen.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.946 von trbes1971 am 10.02.15 21:24:30

Für Morgen soll schon mal ein Osterei parat stehen in Form von Sonderbelastungen. Bin am überlegen, ob ich so 50 puttis Ziel 11 Euro kaufen sollte und damit am nächsten Tag meine Bratwurst finanzieren sollte. Das unterschreiten des kürzlichen Tiefstkurses von 10,47 Euro wäre genial und würde mich meinem Traum vom Kaffee trinken auf den Bahamas näher bringen. Ab 3 Euro kauf ich die Inselgruppe dann auf. Blessing (Erfinder der Multikanalbank mit seinen unterirdischen Kanaligatoren) dürfte das immer noch ermöglichen.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.011 von laskall1 am 11.02.15 12:28:48

Wann ist die Pressekonferenz?

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.053 von schollbrockhaus am 11.02.15 12:33:05

Irgendwann morgen. Uhrzeit ist mir nicht bekannt.

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.038.161 von laskall1 am 11.02.15 12:40:58

Danke,ich werde heute noch ein paar ins Depot legen.

[schlaumeyer]

na ich denk mal Panik wird es morgen erstmal nicht geben, dafür ist Blender-Blessing zu gut im unter den Teppich kehren.
Die Fachleute werden zwischen den Zeilen lesen und kursschonend rausgehen.
Also wohl diese Woche noch nicht unter 10.
Aber in der nächsten könnts damit sicher was werden wenn nicht noch irgendeiner ein Karnickel aus dem Hut zaubert.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.946 von trbes1971 am 10.02.15 21:24:30

...und selbst,wenn es einen positiven Ausrutscher geben sollte,abgehoben hat auch die Deutschen Bank nicht,wohl wissend,daß,was immer herrauskommt,schon am nächsten Tage durch die wankelmütigen Griechen zerstört werden kann.
Dabei ist Griechenland historisch eigentlich noch nichteinmal gefährlich,die älteren wissen,Spanien und Portugal werden uns auch noch beschäftigen !

Strafen gab es immer,in der Geschichte,für Leute,die Vereinbarungen nicht einhielten,ihre Schulden nicht bezahlen wollten,im Mittelalter warf mann sie gar in den Schuldturm,wo es nur Wasser und Brot gab,...aber es ist uns keine Zeit überliefert worden,in der der Zins so niedrig war,und es zu einem solchen Totalversagen gekommen währe,sonst hätten die alten Ritter wohl noch etwas anderes erfinden müssen,...Griechenland,hätte sie sprachlos gemacht !

[Engerl]

Ja so warns, ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut..
Ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut..

Bin ja mal gespannt, was der Blessing so alles erzählt.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.043.165 von Engerl am 11.02.15 19:17:04

"Ja so warns, ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut..
Ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut.."

Weiter so! Profunde Beiträge und sachliche Informationen sind hier immer gern gesehen.

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.044.356 von trbes1971 am 11.02.15 21:26:39

Zitat von trbes1971: "Ja so warns, ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut..
Ja so warns, ja so warns die alten Rittersleut.."

Weiter so! Profunde Beiträge und sachliche Informationen sind hier immer gern gesehen.

Für unter's Kopfkissen:
http://www.songtexte.com/songtext/klaus-and-ferdl/die-alten-…

Und morgen wirst Du abgehört

[mizi1]

Commerzbank: Operatives Ergebnis 2014 um 40 % auf über 1 Mrd. Euro gesteigert - Umsetzung der strategischen Agenda läuft nach Plan

[OnlyForMoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.766 von mizi1 am 12.02.15 07:09:45

Moin, moin,

ich stell's mal hinein, bevor um 11:11h hier alles eingestellt wird

Commerzbank: Operatives Ergebnis 2014 um 40 % auf über 1 Mrd. Euro gesteigert –Umsetzung der strategischen Agenda läuft nach Plan
https://www.commerzbank.de/de/hauptnavigation/presse/pressem…

Gruß
OnlyForMoney

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.832 von OnlyForMoney am 12.02.15 07:33:57

So, nun in Richtung 12 Euro ! Super Zahlen !

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.832 von OnlyForMoney am 12.02.15 07:33:57

Es gab schon mal schlechtere ergebnisse. Gewinn leider nur durch Reduzierung der risikovorsorge erfüllt. Aber was solls. Blessing fängt ja endlich damit an kosten einzusparen.
Das Ding wird sich jetzt wohl mit dem Gesamtmarkt bewegen. Eine Einigung im Griechenland und die Party kann hier beginnen.

[kingder]

lange nicht mehr hier gewesen, nun die Zahlen waren ja wieder mal richtig schlecht, Gewinn nur etwas gesteigert durch weniger Risikovorsorge, das sehen die Institutionellen überhaupt nicht gern, wird leider weiter abschmieren, die Börse hat immer Recht. Bin froh vor Monaten den Absprung mit massiven Verlust geschafft zu haben, auch wenn es weh tat.(12,80€)

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.045.958 von kingder am 12.02.15 07:57:11

Dann sollte der Zeitpunkt gekommen sein um wieder günstig rein zu kommen. Die coba steht Schritt für Schritt besser da....

[sorosinvest]

!

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[sorosinvest]

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[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.219 von sorosinvest am 12.02.15 08:25:55

Zahlen sind gut,bin sehr zufrieden,Ich sag ja dieses Jahr locker 18 Euro,

[Benx]

Eine symbolische Dividende von 10 Cent wäre locker "verkraftbar" gewesen, somit weiter das "Schmuddelkind" im DAX.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.426 von schollbrockhaus am 12.02.15 08:42:46

Zitat von schollbrockhaus: Zahlen sind gut,bin sehr zufrieden,Ich sag ja dieses Jahr locker 18 Euro,

Wieder mal für den Mülleimer die Zahlen. Zwischen 10€ und 10,50€ immer wieder für einen Zock gut.

[JST1234]

Bleiben wir noch über 11 € ?

Man fragt sich, ob Avon (Kosmetik) bei den Zahlen dabei war. Sonst erklärt sich nicht der Absturz.

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.579 von StockCruncher am 12.02.15 08:54:58

Sell on good News passt bei der Co-Bank wie die Faust aufs Auge. Meine Bratwurst für heute scheint gesichert zu sein. Die werd ich mir mit Genuss zu Gemüte führen. Danach darf es ruhig einstellig werden. Es ist nicht die Frage, ob es einstellig wird, sondern nur noch wann.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.765 von laskall1 am 12.02.15 09:14:24

schatzele warum schreist du hier rum ??? warte doch erstmal den Tag ab

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.807 von Jomtien am 12.02.15 09:17:54

Die Commerzbank ist trotz Gegenwind im vergangenen Jahr im operativen Geschäft deutlich vorangekommen. In den Kerngeschäftsfeldern Mittelstand und Privatkunden verdiente die Bank trotz des schwierigen Niedrigzinsumfelds mehr Geld und baute ihre Marktposition aus. Konzernchef Martin Blessing hält auch an den Renditezielen fest




gibts da was zu meckern???

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.963 von Jomtien am 12.02.15 09:28:33

Das Konzernergebnis der Commerzbank wurde von 81 Mio. € (2013) auf 602 Mio. € (2014) gesteigert !

Ich finde die Zahlen insgesamt gesehen gut.

[schlaumeyer]

Semmel hat euch vor 2 oder 3 Wochen genau dieses Ergebnis vorhergesagt und schon gewusst wie verzweifelt und grundlos ihr jubeln würdet. Bravo!

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.044 von Durando am 12.02.15 09:36:19

Zitat von Durando: Das Konzernergebnis der Commerzbank wurde von 81 Mio. € (2013) auf 602 Mio. € (2014) gesteigert !

Ich finde die Zahlen insgesamt gesehen gut.

indem man 600 Mio. Euro weniger Risikovorsorge betrieben hat, kann man diese jetzt als Gewinn ausgeben.
Das sind Luftbuchungen rechte Tasche linke Tasche und ihr fallt drauf rein.
Das 4. Quartal war gegenüber den Erwartungen grottenschlecht und glaubt ihr wirklich, dass sich die Risiken verkleinert haben?

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.062 von schlaumeyer am 12.02.15 09:37:31

da spricht ja purer Hass aus dieser Ecke...


H Gerke hat es gerade sehr gut auf N-TV beschrieben

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.137 von schlaumeyer am 12.02.15 09:45:03

Die deutliche Verringerung der Risikovorsorge haben wir natürlich auch schon bemerkt.

Die Risikovorsorge konnte hauptsächlich wegen der hohen Qualität des Kreditportfolios gesenkt werden.

Das 4. Quartal (2014) war übrigens nicht grottenschlecht, sondern es war besser als das 4. Quartal (2013).

[reuth]

Kaufen und liegen lassen

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.137 von schlaumeyer am 12.02.15 09:45:03

Dieses Jahr noch Finanzkrisen aus Italien, Frankreich und Portugal, dann gibs Raketenmäßig Geld für Shorty s in allen Bereichen. Der nächste Börsencrash kommt bestimmt.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.365 von laskall1 am 12.02.15 09:59:03

un das schlimmste:



in china fällt ein Sack Reis um

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.380 von Jomtien am 12.02.15 10:00:12

Zitat von Jomtien: un das schlimmste:



in china fällt ein Sack Reis um

Nun mach ich mir wirklich keine Sorgen mehr. Kleiner Effekt, sehr große Wirkung. Sack Reis fällt um und löst verheerende Börsenturbulenzen am Markt aus (Siehe Chaostheorie mit Schmetterlingsflügel).

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.473 von laskall1 am 12.02.15 10:10:03

hoffentlich keine Schlafprobleme

ich würde trotzdem mal was dagegen tun

[Expertchen007]

hier gehts ja mal wieder lustig zu

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.746 von Expertchen007 am 12.02.15 10:25:38

Sollte der Kurs wider erwarten weiter steigen , bekomme ich eine Glaubenskrise. Ich glaube, dann esse ich heute keine Bratwurst mehr.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.323 von Durando am 12.02.15 09:55:29

Zitat von Durando: Die deutliche Verringerung der Risikovorsorge haben wir natürlich auch schon bemerkt.

Die Risikovorsorge konnte hauptsächlich wegen der hohen Qualität des Kreditportfolios gesenkt werden.

Das 4. Quartal (2014) war übrigens nicht grottenschlecht, sondern es war besser als das 4. Quartal (2013).

Hätte man die Risikovorsorge im 4. Quartal nicht um 300 Mio zurückgefahren, stünde dort als Ergebnis eine Zahl von minus 240 Millionen.

Und? Merkst du jetzt was?
Aber nein, du willst dir ja so gern selbst was in die Tasche lügen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.048.148 von schlaumeyer am 12.02.15 10:58:35

Zitat von Schlaumeyer:
Hätte man die Risikovorsorge im 4. Quartal nicht um 300 Mio zurückgefahren, stünde dort als Ergebnis eine Zahl von minus 240 Millionen.



Ich glaube, Du hast das falsch interpretiert.
Wenn ich den folgenden Satz aus der Pressemitteilung richtig verstanden habe, wurde die Risikovorsorge in Q4 um 143 Mio. € gesenkt und nicht um 300 Mio. €. ( Risikovorsorge Q4 2014: 308 Mio. € gegenüber Q4 2013: 451 Mio. €)
Aber ich werde das auch nochmal genauer recherchieren.


Aus der Pressemitteilung der Commerzbank:


Im vierten Quartal 2014 stieg das Konzernergebnis auf 77 Millionen Euro nach 64 Millionen Euro im
Vorjahresquartal. Zum Anstieg trug unter anderem eine mit 308 Millionen Euro niedrigere Risikovorsorge bei
(Q4 2013: 451 Millionen Euro).

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.048.718 von Durando am 12.02.15 11:41:09

okay, nicht um 308 Millionen sondern auf 308 Millionen Risikovorsorge.
Aber auch mit den dann 143 Millionen ergibt sich für das 4. Quartal noch ein reales Ergebnis vor Umbuchungstricks von 66 Millionen.

Denn dass die Risiken allgemein geringer geworden wären wirst selbst du angesichts der Euro-Turbulenzen und vieler neuer Prozessrisiken nicht behaupten wollen.

Die neuen Risiken werden dann in Q1 2015 gebucht.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.015 von schlaumeyer am 12.02.15 11:58:37

Ich finde schon mal gut, dass Du zu gibst, dich hier um 157 Mio. Euro ( bzw. um 165 Mio. €) geirrt zu haben.

Die Commerzbank hat aus schon genannten Gründen ihre Risikovorsorge senken können.

Auch das solltest Du mal langsam einsehen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.015 von schlaumeyer am 12.02.15 11:58:37

Schlaui schon gespenstig wie du so mit 100 Mill. hin und her springst...


man bekommt richtig Angst vor dir...




mehr als vor deinen Argumenten

[madknight]

Was ich bisher so gelesen haben, hört sich alles recht gut an.
Trotzdem: Der Kurs macht nicht gerade Luftsprünge...

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.015 von schlaumeyer am 12.02.15 11:58:37

Zitat von schlaumeyer: okay, nicht um 308 Millionen sondern auf 308 Millionen Risikovorsorge.
Aber auch mit den dann 143 Millionen ergibt sich für das 4. Quartal noch ein reales Ergebnis vor Umbuchungstricks von 66 Millionen.

Denn dass die Risiken allgemein geringer geworden wären wirst selbst du angesichts der Euro-Turbulenzen und vieler neuer Prozessrisiken nicht behaupten wollen.

Die neuen Risiken werden dann in Q1 2015 gebucht.

minus 66 Millionen muss es natürlich heißen.
Und die Gründe für verringerte Rückstellungen beweisen doch nur, dass da die neuen Prozessrisiken noch gar nicht berücksichtigt wurden und das böse Erwachen dann nächstes mal kommt.

[JST1234]

Nach allererster Euphorie (steigender Kurs bis 9.10 Uhr) kommt bei den CB Aktien ständig immer Ernüchterung.

"Scheiße" schmeckt gut, 1000000 Fliegen können doch nicht lügen.

[Tobi05]

Das was die Aktie am Boden hält ist aus meiner Sicht jenes:

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Commerzbank stellt sich auf eine hohe Strafzahlung wegen der Verstöße gegen US-Handelssanktionen ein. Die Ermittlungen der amerikanischen Justiz und die Gespräche mit den Behörden hätten sich zuletzt intensiviert, sagte Commerzbank-Finanzvorstand Stephan Engels am Donnerstag bei einer Analystenkonferenz. Ein Vergleich mit der US-Justiz wegen mutmaßlicher Verstöße gegen Handelssanktionen bei früheren Geschäften mit dem Iran könnte das Ergebnis belasten. Mit weiteren Rückstellungen sei in diesem Jahr zu rechnen.
2014 legte die teilverstaatliche Bank 222 Millionen Euro für die Beilegung von Prozessen und Ermittlungen zur Seite - den Großteil davon im vierten Quartal. Die Commerzbank hat jetzt rund 1,15 Milliarden Euro für die Beilegung von Rechtsstreitigkeiten zurückgestellt. Wie viel davon für die möglichen Verstöße gegen US-Sanktionen vorgesehen ist, ist nicht klar. In Berichten hatte es zuletzt geheißen, dass die Commerzbank dafür mehr als eine Milliarde Dollar zahlen muss./zb/fbr

Wenn hier endlich Klarheit herrscht, wie die endgültige Höhe der Strafzahlungen aussieht, geht es entsprechend nach oben. Denn der Rest der Aktivitäten ist trotz aller Unkenrufe auf dem Weg in Richtung Stabilität und nachhaltiger Aufstellung.

[madknight]

Noch was für Semmel:

Diesmal mit Link:

http://www.fr-online.de/wirtschaft/bilanz-commerzbank-steige…

"Kurz vor Weihnachten war aus Finanzkreisen verlautet, dass sich die Rechnung auf über eine Milliarde Dollar (800 Millionen Euro) belaufen könnte. Finanzchef Stephan Engels sagte, die Verhandlungen liefen auf Hochtouren. Ein Vergleich dürfte „eher früher als später“ kommen. Die Bank rüstet sich dafür: Die gesamten Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten stiegen 2014 um knapp 500 Millionen Euro auf nunmehr 1,4 Milliarden Euro– und könnten 2015 weiter nach oben gehen, wie Engels in einer Telefonkonferenz mit Analysten sagte. Wieviel davon für die US-Affäre reserviert ist, ließ er offen. Es dürfte aber der Großteil sein."

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.816 von madknight am 12.02.15 12:53:27

Tja,immerhin ist sie nun leicht grün,die Märkte reagieren zwar nun positiv auf die Entspannung in der Ukraine,aber auch der Artikel zu dem Eklat bei dem Treffen zur Griechischen Schuldenlösung zeigt nun Wirkung,gut für alle,außer für Banken,das Ganze,da stehen uns nun wohl doch ein paar harte Tage bevor,eine tatsächliche Lösung ist weiter in die Ferne gerückt,es sieht eher nicht so gut aus,...

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.816 von madknight am 12.02.15 12:53:27

Zitat von madknight: Was ich bisher so gelesen haben, hört sich alles recht gut an.
Trotzdem: Der Kurs macht nicht gerade Luftsprünge...

Das hat sich bei der Commerzbank für den ungeübten Betrachter auch zu Zeiten der größten Krisen immer locker flockig ganz gut angehört.
Fachleute lesen zwischen den Zeilen und lassen sich nicht blenden.
Aber wenn man schon so an die Sache herangeht, dass man sich blenden lassen will...
Schon schrecklich, wie locker euch euer sauer verdientes Geld sitzt oder phantastisch für die, in deren Taschen es dann landet.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.900 von JST1234 am 12.02.15 13:00:30

Zitat von JST1234: Nach allererster Euphorie (steigender Kurs bis 9.10 Uhr) kommt bei den CB Aktien ständig immer Ernüchterung.

"Scheiße" schmeckt gut, 1000000 Fliegen können doch nicht lügen.

bist du ein Zocker???? du denkst und argumentierst im Minutenabstände??

Danke typisch Schlaui - Gruppe

[arnonoe]

Dass das Unternehmen jemals wieder Gewinn machen wird, hätte ich so nicht gedacht. Aber mit dem Staatsgeld im Nacken läßt sich das einen oder andere Geschäft eben doch machen. Geschäftsverzerrung und purer Sozialismus. Mal sehen, wann bei der CBK wieder die "Trendwende" kommt, weil ein paar bisher nicht entdeckte Leichen im Keller waren... ;-) Tolle Bank

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.816 von madknight am 12.02.15 12:53:27

Zitat von madknight: Was ich bisher so gelesen haben, hört sich alles recht gut an.
Trotzdem: Der Kurs macht nicht gerade Luftsprünge...

Nach diesen guten Zahlen für 2014 hätte ich für heute auch locker 5% Plus für den Aktienkurs erwartet.

Aber ich kenne dieses Spielchen auch von anderen Aktien, z.B. Microsoft, BMW oder Nordex.

Obwohl gute Meldungen oder Bilanzzahlen bekannt gegeben werden, bringt es dem Aktienkurs erstmal nichts oder nur sehr wenig.

Aber das ändert sich dann oft in den nächsten Wochen.

Deshalb ist Geduld an der Börse so wichtig.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.972 von schlaumeyer am 12.02.15 13:06:39

Um zwischen den Zeilen lesen zu können, braucht man doch einiges an buchhalterischem Wissen, was die wenigsten "Experten" haben.
Zudem sehen wir als Aktionäre nur die eine Bilanz, die externe, nicht aber die interne. Von daher können sich Leute wie Du und ich, nur an gewissen Zahlen und Medienmitteilungen orientieren.

[sm74]

Fakt ist: Die COBA liegt immer noch am Boden, während der INDEX die nächsten knapp 1.000! Punkte gemacht hat.

[sm74]

Spannend wird es, wenn der INDEX mal 1.000! Punkte verliert.
Ich mutmaße mal, dass die COBA davon überproportional profitiert

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.101 von sm74 am 12.02.15 13:15:10

jooo auch der noch ..lass dich doch überraschen....


evtl. erfolgt genau das Gegenteil

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.032 von arnonoe am 12.02.15 13:11:14

...warte mal,was soll da passieren
da wird was übeles gefunden,im Keller und dann ändert sich der Trend,...und es geht dann abwärts,ich glaub,ich hab was verpasst !

[kingder]

Auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt, DAX 1,5% im Plus, Coba im Minus, Zahlen sind super und kommen super an. Richtet euch lieber auf einstellige Kurse ein.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.269 von kingder am 12.02.15 13:29:38

Falls es wirklich nochmal auf 10€ runter gehen sollte, kauf ich nach.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.269 von kingder am 12.02.15 13:29:38

Zitat von kingder: Auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt, DAX 1,5% im Plus, Coba im Minus, Zahlen sind super und kommen super an. Richtet euch lieber auf einstellige Kurse ein.

Danke für Deinen gut gemeinten Tipp


ich würde dir raten dann nach zu kaufen

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.464 von Jomtien am 12.02.15 13:44:48

Zitat von Jomtien:

Zitat von kingder: Auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt, DAX 1,5% im Plus, Coba im Minus, Zahlen sind super und kommen super an. Richtet euch lieber auf einstellige Kurse ein.

Danke für Deinen gut gemeinten Tipp


ich würde dir raten dann nach zu kaufen

Da kannste sicher sein bei 7-8€ bin ich wieder dabei und hole mir meinen Verlust wieder, ich bin geduldig. Dax mal wieder unter 9000 Punkte und schon sind wir da.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.323 von Durando am 12.02.15 13:32:43

Zitat von Durando:

Falls es wirklich nochmal auf 10€ runter gehen sollte, kauf ich nach.

Und wenn es unter 5€ geht, kaufst du natürlich auch nach und wenn es unter 1€ geht auch.
Und wenn du lange genug wartest, dann hat die Aktie in sieben Jahren vielleicht 95 Prozent verloren (so wie in den letzten 7 Jahren).
Dann steht sie bei 50 Cent aber wahrscheinlich gibts dann mehrere Resplits, das beruhigt ja und du kannst auch dann fleißig nachkaufen.

Ich sag nicht, dass es so kommen muss aber ich wundere mich immer wieder über so Überzeugungstäter, die ihr Hirnkasterl einfach bewusst ausschalten und hinterher jammern.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.494 von kingder am 12.02.15 13:47:16

Zitat von kingder:
Da kannste sicher sein bei 7-8€ bin ich wieder dabei und hole mir meinen Verlust wieder, ich bin geduldig. Dax mal wieder unter 9000 Punkte und schon sind wir da.

Das ist doch lächerlich, der DAX kratzt schon wieder an der 11.000 er Marke !

Selbst wenn der DAX bald mal 1000 Punkte verlieren sollte, heißt es noch lange nicht, dass die CoBa Aktie prozentual genau so stark verlieren würde.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.572 von schlaumeyer am 12.02.15 13:52:47

Schlaui lass es doch endlich sein...


Deine Wünsche werden wir leider nicht erfüllen können...


warum eigentlich so ungeduldig als nicht investierter

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.572 von schlaumeyer am 12.02.15 13:52:47

So, nun hast du es geschafft !

Ich setz dich jetzt auch auf Ignore.

Dein Geschwätz bringt mir überhaupt nichts.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.033.946 von trbes1971 am 10.02.15 21:24:30

Zitat von trbes1971: [...]
Nicht mal mit der Spitzzange und Thermohandschuhen würde ich diese Aktie anfassen.

Ein unmittelbares Engagement drängt sich wirklich nicht gerade auf !

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.046.426 von schollbrockhaus am 12.02.15 08:42:46

Zitat von schollbrockhaus: Zahlen sind gut,bin sehr zufrieden,Ich sag ja dieses Jahr locker 18 Euro,

Weshalb denn so bescheiden? Du solltest in der Zeitspanne wohl eher von 30 – 40 € ausgehen.

.

[schlaumeyer]

ich könnt mich totlachen, wenns nicht so traurig wär.
Hier jubeln alle, dass sie heute schon wieder mal ein halbes Prozent verloren haben während der Dax von Höchststand zu Höchststand marschiert.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.779 von schlaumeyer am 12.02.15 14:07:31

der einzige der jubelt bist du doch..


du hast doch einen an der Waffel....


keiner hat sich bis her über den Kursverlauf heute gefreut..und du schreibst so ein Bullschitt das es zum Himmel stinkt

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.015 von schlaumeyer am 12.02.15 11:58:37

Zitat von schlaumeyer: okay, nicht um 308 Millionen sondern auf 308 Millionen Risikovorsorge.
[...]

Da hat die Jubelfraktion mal einen Patzer entdeckt. Und was geschieht? Sie muss ihn auf triumphale Weise auskosten. Mach' dir nichts draus – gerade diejenigen, die es jetzt auskosten wollen, schießen viel gravierendere Böcke.

Aber begehe bitte nicht den Fehler, aufgrund der noch völlig unzureichenden Informationen hinsichtlich der Risikoaktiva die falschen Rückschlüsse zu ziehen. Erst der vollständige GB 2014 wird Ende März etwas mehr Licht in's Dunkel bringen.

.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.884 von Semmel_1 am 12.02.15 14:13:20

nee auch du noch ...

wer hat denn gejubelt...wir haben nur auf einen Fehler aufmerksam gemacht...


Fehler??? ich glaube bald das ihr bewußt so einen Müll verbreitet



nee was seit ihr doch für ....

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.049.816 von madknight am 12.02.15 12:53:27

Zitat von madknight: Was ich bisher so gelesen haben, hört sich alles recht gut an.
Trotzdem: Der Kurs macht nicht gerade Luftsprünge...

Könnte es – nur mal so als Idee – daran liegen, dass „der Markt“ das anders sieht als du?
Aber ach, was ist schon „der Markt“? Im Vergleich zu dir hat der doch keine Ahnung!

.

[kingder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.617 von Durando am 12.02.15 13:55:52

Zitat von Durando: Zitat von kingder:
Da kannste sicher sein bei 7-8€ bin ich wieder dabei und hole mir meinen Verlust wieder, ich bin geduldig. Dax mal wieder unter 9000 Punkte und schon sind wir da.

Das ist doch lächerlich, der DAX kratzt schon wieder an der 11.000 er Marke !

Selbst wenn der DAX bald mal 1000 Punkte verlieren sollte, heißt es noch lange nicht, dass die CoBa Aktie prozentual genau so stark verlieren würde.

Ne wird sie nicht, sie überproportional fallend dabei sein, das gab es doch schon x-mal.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.908 von Jomtien am 12.02.15 14:15:40

Denke auch, gejubelt hat bei uns noch keiner.

Dafür ist der Kurs ja auch noch vieel zu niedrig.

[schlaumeyer]

über die Zahlen habt ihr gejubelt, was das Zeug hält.
Dass die schlecht ausgefallen sind, habt ihr wohl oder übel am Kurs gemerkt.
Dass ihr über den nicht jubelt, ist erfreulich denn es ist wohl immerhin die einzige Kennzahl, die ihr versteht.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.199 von schlaumeyer am 12.02.15 14:44:57

Schlaui merkst du eigentlich noch was??


die Zahlen sind doch unstrittig sehr gut... wenn du es nicht siehst oder merkst ..hör dir die Kommentare dazu an...nicht von deinen verstrahlten Mitstreitern..

zuerst wird uns unterstellt wir jubeln ..und nun dies...merkst du eigentlich wie verlogen du bist

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.250 von Jomtien am 12.02.15 14:49:37

Zitat von Jomtien: Schlaui merkst du eigentlich noch was??


die Zahlen sind doch unstrittig sehr gut... wenn du es nicht siehst oder merkst ..hör dir die Kommentare dazu an...nicht von deinen verstrahlten Mitstreitern..

zuerst wird uns unterstellt wir jubeln ..und nun dies...merkst du eigentlich wie verlogen du bist

Er kann nicht mal zu seinem eigenen Wort halten, ich errinere Schlaui gerne nochmal daran dass er erst unter 10 Euro KOmmentare schreiben wollte...

Alle wissen dass er ein Spinner ist, mich interresiert das inzwischen nicht mehr!

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.250 von Jomtien am 12.02.15 14:49:37

Zitat von Jomtien: Schlaui merkst du eigentlich noch was??


die Zahlen sind doch unstrittig sehr gut... wenn du es nicht siehst oder merkst ..hör dir die Kommentare dazu an...nicht von deinen verstrahlten Mitstreitern..

zuerst wird uns unterstellt wir jubeln ..und nun dies...merkst du eigentlich wie verlogen du bist

Unstrittig gut??? Warum ist CoB dann heute die schlechteste Aktie??

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.754 von StockCruncher am 12.02.15 15:37:19

schatzele du scheinst noch nicht lange an der Börse zu sein

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.050.977 von Semmel_1 am 12.02.15 14:21:41

Zitat von Semmel_1: Könnte es – nur mal so als Idee – daran liegen, dass „der Markt“ das anders sieht als du?
Aber ach, was ist schon „der Markt“? Im Vergleich zu dir hat der doch keine Ahnung!

Das sagt einer, der andere Leute als Dilettanten bezeichnet und nicht mal richtig lesen kann! Naja, wenigstens schreibst Du grammatikalisch korrekt...

Bisher war es noch nie nötig, einen Post zu verlinken und da ich nicht weiss, wie das geht, kann ich keine Garantie geben, dass es funktioniert.
Ich habe nämlich extra für "Börsenguru" Semmel, einen Post geschrieben, betreffend Rückstellungen und so weiter. Auf Seite 14336 nachzulesen.

49.049.945

Semmel, Du bist einfach nicht ganz gebacken, deswegen gärt es noch in Dir.

Es geht nicht mehr lange, da werden aus Bären, Bullen.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.769 von Jomtien am 12.02.15 15:38:40

Zitat von Jomtien: schatzele du scheinst noch nicht lange an der Börse zu sein

Du bist seit mindestens 3 Jahren an der Börse und reduzierst dein Kapital mit deinem Commerzbankinvestment.
Für dich war noch jeder Geschäftsbericht supergut.
Hättest du das ganze Geld nicht ausgerechnet in diese supertolle Aktie gesteckt, wie reich könntest du inzwischen sein.
Du säßest entspannt am Jomtien Beach, bräuchtest dir keine Sorgen mehr zu machen und müsstest auch hier nicht tagtäglich deine Lernresistenz zu Markte tragen.
Scheiße gelaufen.
Ist ja okay.
Steh lieber dazu anstatt dich so zu verbiegen, dass dir ein Teil davon regelmässig ins Oberstübchen rinnt.

[advanced_trader]

Zum Aktienkurs gebe ich keine Prognose aber eines steht fest: DIE ZAHLEN SIND EXTREM SCHLECHT! Weniger Umsatz als 2013 bei höheren Kosten als 2013:

Zins- und Handelsergebnis 2014 6.000 / 2013: 6.079
Provisionsüberschuss 2014: 3.205 / 2013: 3.206 (trotz Neukunden nix gewonnen)
Laufendes Ergebnis aus at-Equity-bewerteten Unternehmen 2014: 44 / 2013: 60
Sonstiges Ergebnis 2014: NEGATIV !! –239 / 2013: –87
Erträge vor Risikovorsorge 2014: nur 9.092 / 2013: 9.275
Hohe Kosten / Verwaltungsaufwendungen 2014: 6.926 / 2013: 6.797
...

Einzig die um 603 Millionen verringerte Risikovorsorge und verringerten Restrukturierungskosten sind ursächlich für die vermeidlich guten Zahlen!!! Wehe da kommt noch was nach ...

Schaut Euch die GuV an ganz unten auf der Seite: https://www.commerzbank.de/de/hauptnavigation/aktionaere/ser…

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.052.141 von madknight am 12.02.15 16:06:54

Also,ein Ausreisser waren die Zahlen nun wirklich nicht,ich würde sagen verhalten positiv einzuschätzen,hätte ja auch in die Hose gehen können.
Aber keiner hat hier Grund zum Jubeln,wie gesagt,der Waffenstillstand in der Ukraine stimmt den Markt freundlich,...noch,weil das freudige Ereigniss die negativen Nachrichten aus Griechenland übertönt,was sicherlich schon morgen nicht mehr der Fall sein wird,auch kann mann Berichten entnehmen,daß die Stimmung bei dem Treffen im Zuge der Ukraine-Besorgniss zurückhaltend war,nun,da dieses Thema vom Tisch ist,können wir wohl mit einer härteren Gangart rechnen,Schäubele hat das Treffen verlassen,die Griechen haben ihr Angebot zurückgezogen und der Rest der Teilnehmer konnte und wollte sich nicht zu einer Verlängerung des Hilfspacketes durchringen,was nun in Bälde Zahlungsschwierigkeiten begünstigt,die Luft wird dünner und da liegt einiges im Argen,...

[StockCruncher]

Wenn ich dran denke, wie gierig auf Tradegate vorbörslich bis knapp 11,5€ bezahlt wurde, geht mir das Herz auf.

.. Oh da muss ich ganz schnell rein.. Sensationelle Zahlen... Das geht jetzt dermassen ab, da komm ich auf XETRA bestimmt nicht mehr rein... Auf Tradegate gibt es noch ganz günstieg, meine güte, wer verkauft da sol billig? Wo die Zahöen nicht gesehen, den zock ich jetzt ab....

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.053.647 von StockCruncher am 12.02.15 17:58:02

warum warst du so gierig ??? wir haben noch genügend ......


und warten wie Schlaui auf die 5 Euro

[sm74]

Die DB zeigt der COBA wo der Hase läuft.
Die DB hat sich in den letzten Wochen WESENTLICH besser als die COBA entwickelt.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.052.591 von advanced_trader am 12.02.15 16:38:43

Zitat von advanced_trader: Zum Aktienkurs gebe ich keine Prognose aber eines steht fest: DIE ZAHLEN SIND EXTREM SCHLECHT! Weniger Umsatz als 2013 bei höheren Kosten als 2013:...

Naja, berauschend sind sie nicht, aber Du hast jetzt wirklich nur das Negative hervor gehoben.

Ergebnis aus Finanzanlagen: 2013: 17 2014: 82, eine Steigerung von 65 Mio.
Restrukturierungsaufwendungen: 2013: 493 2014: 61, eine Verminderung von 432 Mio.
Operatives Ergebnis: 2013: 731 2014: 1022, das ist eine Steigerung von 291 Mio.

usw..

Hier kann man es nachlesen (die Zahlen findet man auf Seite 8):

https://irpages2.equitystory.com/commerzbank/pdf/2015/2015_0…

[Engerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.047.380 von Jomtien am 12.02.15 10:00:12

Zitat von Jomtien: un das schlimmste:



in china fällt ein Sack Reis um

..und einige hören jedes Korn einzeln prasseln.

[sm74]

Es waren "Blendenzahlen" und die Großen haben sich nicht blenden lassen.
Das kostenlose Gewaltkonto mit Prämie ist genau so ein Blender.

Ich kenne keine andere Branche, wo eine Dienstleistung die in Art und Umfang derart groß ist und natürlich auch den Anbieter Geld kostet zum Nulltarif bzw. sogar noch mit Bonuszahlungen angeboten wird.

Das ist eine üble Wettbewerbsverzerrung die letztlich nur den Niedergang beschleunigt, anstatt für Wachstum sorgt.

[sm74]

...zu schön was die apple-autokorrekter als "Gehaltskonto" macht

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.139 von Durando am 12.02.15 14:39:13

Zitat von Durando: Denke auch, gejubelt hat bei uns noch keiner.

Dafür ist der Kurs ja auch noch vieel zu niedrig.

Genau richtig.
Und aus eben diesem Grunde werdet Ihr auch in absehbarer Zeit hier nichts zu jubeln haben.
Wer die Zahlen als "unstrittig gut" ansieht, braucht eine gelbe Armbinde.

[sorosinvest]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.055.423 von sorosinvest am 12.02.15 20:24:52

Zitat von sorosinvest: Commerzbank Kurs Ende 2015

http://www.ugeist.com/q/g6A6dR4K58

Ist die Coba jetzt C-Promi im Dschungelcamp?
Okay, hoffentlich wird sie bald rausgevoted.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.057.292 von schlaumeyer am 12.02.15 23:59:38

Schlaui du kannst es nicht lassen


was gestern nicht war...kann ja heute werden...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.055.249 von trbes1971 am 12.02.15 20:10:40

Zitat von trbes1971:

Zitat von Durando: Denke auch, gejubelt hat bei uns noch keiner.

Dafür ist der Kurs ja auch noch vieel zu niedrig.

Genau richtig.
Und aus eben diesem Grunde werdet Ihr auch in absehbarer Zeit hier nichts zu jubeln haben.
Wer die Zahlen als "unstrittig gut" ansieht, braucht eine gelbe Armbinde.

Nur weil der Aktienkurs gestern nicht auf die soliden bis guten Zahlen der Commerzbank reagiert hat, bedeutet das doch nicht, dass der Kurs in den nächsten Wochen u. Monaten weiter seitwärts gehen muss.

Ich bin jedenfalls durch die Bilanz-Zahlen in meinem Investment bekräftigt worden.

Aber zum Jubeln ist es wirklich noch viel zu früh und das haben ich und die meisten anderen hier, gestern auch nicht getan.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.059.635 von Durando am 13.02.15 09:53:21

jenau so isses...die Tageszocker denken und handeln und argumentieren im 5 Minuten Rhytmus

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.051.754 von StockCruncher am 12.02.15 15:37:19

Zitat von StockCruncher:

Zitat von Jomtien: [...] die Zahlen sind doch unstrittig sehr gut [...]

Unstrittig gut??? Warum ist CoB dann heute die schlechteste Aktie??

Das bisher (untestiert und vorläufig) veröffentlichte Zahlenwerk ist mal so gerade eben noch im Rahmen der Erwartungen – das jedoch in einem Atemzug mit Vokabeln wie „unstrittig sehr gut“ zu nennen, ist schon grenzwertig. Es muss eine ganz besondere „Gattung“ von Nutzern oder Anlegern sein, die so etwas behaupten. Aber „man“ weiß ja, aus welcher Ecke so ein Unfug kommt ...

... „man“ kann ja schließlich warten. Und auch wenn M. Blessing die erst jüngst geträumten Phantasien nach einer kleinen Dividende gerade erst hat platzen lassen: es muss doch, verdammt nochmal, ein tolles Papier sein und jeder Besudelung durch anders lautende Meinungen wird sofort widersprochen.
Jupp, alles klar!

.

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.059.872 von Semmel_1 am 13.02.15 10:11:34

Brille mal neu machen lassen !

Die schlechteste Aktie ?
Wo schaust du denn nach ?
Man alles geile Typen hier, einfach nur schreiben auch wenns Müll ist.

[Semmel_1]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung, persönliche Differenzen bitte per BM klären, Danke.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.057.292 von schlaumeyer am 12.02.15 23:59:38

Zitat von sorosinvest: Commerzbank Kurs Ende 2015

Du gibst auch nicht auf, oder?
Vielleicht solltest du hier auch mal das Ergebnis präsentieren, in wie vielen Fällen deine „Weisheiten der Massen“ daneben gelegen haben.

Deine letzten Umfragen sind jedenfalls gründlich in die Hose gegangen wie z. B. CoBa-Kurs Ende 2014 vom Mai vergangenen Jahres mit 15–16 € bzw. sogar 17-18 € (als zweithöchstes Votum, siehe hier bzw. hier) oder deine Umfrage vom November 2014 (klick hier), die das „Ergebnis“ vom Erreichen der 15 € für das Ende des letzten Jahres mit 'überwältigender Mehrheit' prognostiziert hatten (siehe hier). Aber es scheint immer noch Leute zu geben, die daran glauben und auf diesen Nepp hereinfallen.

.

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.054.583 von madknight am 12.02.15 19:23:13

Hallo und danke für dein Feedback - selbstverständlich sind auch leicht positive Zahlen dabei und der Vollständigkeit halber hätte ich diese mit erwähnen sollen - Danke für deine Ergänzungen!

Aber was ich ausdrücken wollte bleibt auch bei Berücksichtigung deiner Ergänzungen leider erhalten; unterm Strich bleibt:

Ergebnis 2014 vor Risikovorsorge ist 9.092 Mio. und damit um 183 Mio. geringer als 2013, da waren es 9.275 Mio. - und 2013 war es auch schon geringer als 2012 usw.; d.h. die Erträge gehen kontinuierlich zurück! ZUDEM sind die Aufwände 2014 mit 6.926 Mio. um 129 Mio. höher als 2013 mit 6.797 Mio.!

Quelle: https://irpages2.equitystory.com/commerzbank/pdf/2015/2015_0…

Für mich sind und bleiben es schlechte Zahlen und die bisherigen Maßnahmen wirkungslos bis kontra-indiziert (WM-Werbung, Filialumbau, Outsourcing, ... Kostet alles Geld, ohne das es in den letzten Jahren die Erträge gesteigert hätte) - leider scheint es dass diese Art der Maßnahmen weiterhin Strategie sind :-( ...

[Zimtzicke]

..wenn man die Bewegung im Chart seit 2012 als Seitwärtsbewegung ansieht, dann könnte auch ein höher hinaustragender Effekt aktuell möglich sein..

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.059.941 von Alexander111 am 13.02.15 10:16:24

Zitat von Alexander111: Brille mal neu machen lassen !
Die schlechteste Aktie ?
Wo schaust du denn nach ?

Weshalb richtest du deine Kritik an mich?
Hättest du richtig gelesen, dann solltest du in der Lage gewesen sein zu erkennen, dass das ein Zitat war und nicht von mir stammte.
Beherzige also deinen letzten Satz besser selbst.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.060.052 von Semmel_1 am 13.02.15 10:24:36

Nein, ich kann keinen post verlinken! Einen Link zu einer Webseite schon. Das solltest Du schon gemerkt haben. Aber da sind wir schon beim nächsten Punkt: Du kannst nicht lesen! Meine Rechtschreibung ist ganz in Ordnung. Da im Duden die Wörter ständig anders geschrieben werden, wird die auch nie zu 100% korrekt sein.
Was die wirtschaftlichen Zusammenhänge angeht: Da bin ich Dir wohl überlegen.
Du kannst vielleicht einen Wiki Link reinstellen, aber selbst wenn er auf Deutsch geschrieben ist, wird er Dir wohl zu hoch sein.
Und jetzt zu meinem Lieblings Punkt: Dem Selbstwertgefühl:
Das ist bei Dir sehr ausgeprägt, nicht bei mir! Der letzte Punkt trifft bei Dir voll ins Schwarze! Das werden wohl einige andere user bestätigen.
Der einzige, der hier nur Scheisse labert, das bist Du! Du kannst nicht mal zugeben, wenn Du einen Mist rauslässt. Das ist ziemlich erbärmlich.
Deine Leistung ist denn bitteschön wo genau? Ach ja richtig, Du bist dazu da, um andere user als Idioten hinzustellen, als blöd usw..
Danach kommst Du und meinst ich hätte keine Ahnung... ich hätte ein übersteigerte Selbstwertgefühl... Wären Deine Posts nur halb so gut, wie Dein Ego gross ist, dann würde wohl bald die New York Times anrufen und Dich als Wirtschaftsjournalist anwerben. Oder verstehst Du etwa kein Englisch?
Wenn Du Deinen Egoschrott irgendwo loswerden willst, dann mach das doch bitte wo anders, ja? Du hast keine CoBa Aktien, also was bitte schön machst Du hier? Herumtrollen?

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.060.052 von Semmel_1 am 13.02.15 10:24:36

Extra für Dich Semmel:

Diesmal mit Link:

http://www.fr-online.de/wirtschaft/bilanz-commerzbank-steige…

"Kurz vor Weihnachten war aus Finanzkreisen verlautet, dass sich die Rechnung auf über eine Milliarde Dollar (800 Millionen Euro) belaufen könnte. Finanzchef Stephan Engels sagte, die Verhandlungen liefen auf Hochtouren. Ein Vergleich dürfte „eher früher als später“ kommen. Die Bank rüstet sich dafür: Die gesamten Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten stiegen 2014 um knapp 500 Millionen Euro auf nunmehr 1,4 Milliarden Euro– und könnten 2015 weiter nach oben gehen, wie Engels in einer Telefonkonferenz mit Analysten sagte. Wieviel davon für die US-Affäre reserviert ist, ließ er offen. Es dürfte aber der Großteil sein."

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.060.271 von advanced_trader am 13.02.15 10:37:55

Zitat von advanced_trader: [...]
Ergebnis 2014 vor Risikovorsorge ist 9.092 Mio. und damit um 183 Mio. geringer als 2013, da waren es 9.275 Mio. - und 2013 war es auch schon geringer als 2012 usw.

Was spricht grundsätzlich dagegen, die Risikovorsorge zu vermindern, wenn gleichsam auch notleidende Anlagen vermindert wurden? Vom Grundsatz her ist das in Ordnung.
Ob die Höhe der Vorsorge ausreichend ist, steht auf einem anderen Blatt. Und wenn du das kritisierst, dann bin ich bei dir.

.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.060.673 von madknight am 13.02.15 11:03:39

„schlaumeyer“ wird von diversen Seiten vorgeworfen, nicht zu seinem Wort gestanden zu haben, sich erst dann wieder zu melden, wenn die CBK unter 10 € steht.

Du hattest bereits am 02.02. versprochen, mich auf 'ignore' zu setzen (siehe hier). Wann wirst du endlich dein Versprechen einlösen? Und weshalb wirft man dir – gerade von Seiten der Jubelfraktion – nicht ebenfalls Wortbruch vor? Wird da mit zweierlei Maß der „Erleuchteten“ gemessen?

Löse doch endlich dein Versprechen ein – und alle Beteiligten haben ihre Ruhe.

.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.061.126 von Semmel_1 am 13.02.15 11:33:27

Zitat von Semmel_1: Du hattest bereits am 02.02. versprochen, mich auf 'ignore' zu setzen (siehe hier). Wann wirst du endlich dein Versprechen einlösen? Und weshalb wirft man dir – gerade von Seiten der Jubelfraktion – nicht ebenfalls Wortbruch vor? Wird da mit zweierlei Maß der „Erleuchteten“ gemessen?

Löse doch endlich dein Versprechen ein – und alle Beteiligten haben ihre Ruhe.

Ach weisst Du, wenn ich so lese, wie Du hier andere user einfach so runter machst, Dich hier aufspielst als "Börsengott" und Alleswisser, da kann ich es mir einfach nicht verkneifen.
Zudem bist Du ja derjenige, der hier immer wieder anfängt mit Provokationen jeglicher Art. Wieso sollte ich mich da nicht zur Wehr setzen?
Bis jetzt habe ich von Dir nicht einen schlauen post gelesen, keinen einzigen Beitrag, der irgendwie fundiert wäre. Bloss viel bla, bla, kritisches und negatives Geplapper. Quellenangaben fehlen meistens auch und wenn Dir jemand zu nahe kommt, wird es immer persönlich und es kommt nie Einsicht. Die "Jubelfraktion" wirft mir kein Wortbruch vor, weil ich nichts versprochen habe. Ich habe gesagt, ich werde die Funktion nutzen, was aber nicht heisst, dass ich nicht doch ab und an zurück schreibe.

Ich werde damit aufhören, wenn Du aufhörst, hier user als Idioten und dumm zu bezeichnen. Wenn Du Deine Gehirnwindungen anstrengst, um mal einen gescheiten Beitrag zu verfassen. Ich kenne Leute wie Dich und hab genug von dieser Spezies!

PS: Deine Rechtschreibung ist auch nicht über alle Zweifel erhaben, Herr Oberstaatsanwalt.

[Jomtien]

!

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[Starskie]

Gestern "schlechte Zahlen u verhaltener Ausblick", heute wird das Teil schon wieder gekauft, immer wieder faszinierend die Kommentare der Analysten, da kann man eigentlich nur als Schlaumaier noch durchblicken. Also vergrault nicht diesen Allwissenden, den brauchen wir noch!

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.060.856 von Semmel_1 am 13.02.15 11:16:56

... Dier Abbau der Risikovorsorge ist nicht mein Thema - ob die Risikovorsorge nun zu gering ist oder genau richtig, das was ich nicht, ad mir hier (wie vermutlich jedem der nicht alle Zahlen kennt) der Einblick fehlt.

Mein "Problem" mit den Zahlen ist, dass die Erträge sinken und die Kosten steigen - und dass schon seit langem !!

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.065.527 von advanced_trader am 13.02.15 17:12:30

Tja,aufmerksam beobachtet,aber das ist schließlich fast überall zu beobachten,wir können nicht wirklich,sondern tun so,als wenn,...

Entscheidend hierbei ist nun,Szenarien zu entwickeln,die eine Trendwende herbeiführen,oder ggf. erzwingen um dann bestens aufgestellt zu sein,wenn der Wind sich gedreht hat,oder ggf.einfach weit weg zu sein,ich sagte es ja schon einmal,es ist nicht schlecht,sich die Frage zu stellen,wie leistungsfähig wir in einem völlig normalen Zinsgefüge tatsächlich wären,auch welche Konsequenzen dies für alle anderen Marktteilnehmer hätte.

Die Schwierigkeit hierbei ist eben,daß entgegen weitläufiger Annahme eine Niedrigzinsphase nicht zwingend gut für Banken ist,es läuft ja schon eine ganze Weile so,eine Blasenbildung ist nicht nur möglich,sondern möglicherweise auch beabsichtigt,da wird es irgendwann zu heftigsten Reaktionen kommen,denke ich.

Aber immerhin,bisher kommen wir scheinbar einigermaßen klar,immerhin,...noch !

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.066.595 von capitolist am 13.02.15 18:23:35

auch bei Rückschlage von über 500 Punkten ist es keine Trendwende


ich möchte wissen auf was die Miesmacher und depessiven alles warten...


es gibt seit Jahren eine Richtung und jeder der an die Charts glaubt wird sagen das es noch eine lange lange zeit so weiter gehen wird..


geld ist genug vorhanden

[Benx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.066.595 von capitolist am 13.02.15 18:23:35

Zitat von capitolist: Entscheidend hierbei ist nun,Szenarien zu entwickeln,die eine Trendwende herbeiführen,oder ggf. erzwingen um dann bestens aufgestellt zu sein,wenn der Wind sich gedreht hat

Lange bevor es das hinreichend bekannte Analystengesülze gab, wurden schon ähnlich schlaue Sprüche in der Bibel niedergeschrieben:

Auf 7 magere (dividendenlose) Jahre (2008 - 14) werden 7 fette Jahre folgen !

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.067.342 von Jomtien am 13.02.15 19:26:28

"es gibt seit Jahren eine Richtung und jeder der an die Charts glaubt wird sagen das es noch eine lange lange zeit so weiter gehen wird.."

Interessant. Meinst Du den chart der Commerzbank ??
Dann bist Du ja ein richtiger Schwarzseher für die Aktie.

[Jomtien]

!

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[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.068.026 von Jomtien am 13.02.15 20:28:18

Guck mal,nach den teilweise unnötigen Provokationen und Anfeindungen der letzten Tage,muß mann doch nicht Öl ins Feuer gießen und so schroff reagieren,klar,wenn Du von den letzten Jahren sprichst,dann meinst Du die Bewegung,die uns von ca 5 Euro nunmehr auf knapp 12 getragen hat,längerfristig gilt aber immernoch die Abwärtsbewegung,die hat etwa 10x soviel Geld,Vertrauhen und Hoffnungen verbrannt,wie der kleine Lichtschimmer,leider wird auch der Gegenwärtige Kurs nicht von einer Dividende untermauert,ich glaube nicht,daß die Coba große Sprünge macht,solange das so bleibt,für einen Zock,ist das Papier nicht billig !

Wollen wir hoffen,daß wir nun nicht den 7 mageren Jahren begegnen,denn,von den 7 fetten vermochte die Coba weder für sich selbst,geschweige denn für ihre Kunden und Aktionäre eine Scheibe abzuschneiden,die älteren erinnern sich villeicht noch,dieses Szenario,das wir momentan spielen,hatten wir schonmal,es ging nicht gut aus,für die Coba,zwar besser für uns,wenn die Zinsen steigen,aber leider schlecht,für den Zusammenhalt des Euro und einige unverbesserliche Schuldensünder,also,worauf sollen wir hoffen,auf eine Wiederholung wohl kaum ?
Es gibt genug,was mann erwägen und erörtern kann,es ist eigentlich von der Informationslage keine "Saure Gurkenzeit ",sich gegenseitig zu beschimpfen,füllt mal eine Lücke,aber auf Dauer nervt es gewaltig,also beruhigen wir das Ganze etwas,es nutzt der Aktie nichts !

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.068.026 von Jomtien am 13.02.15 20:28:18

Hast absolut Recht; kriegst deshalb auch 'nen Daumen von mir.

[petersylvester]

Indirekt zahlt jeder der den Rotz hier kauft oder auch nicht,
die Zeche für die Zockerzombibanken....


http://whos-saving-whom.org/index.php/de/premiere


Muss jeder selber wissen, ob er noch gutes,
schlechtem Geld hinterher wirft.


Ich werde nie, aber auch gar nie in solche Finanzwerte auch nur einen Cent investieren..


Los, nachkaufen ist angesagt......

[petersylvester]

Anschauen lohnt und bildet!!!

https://www.youtube.com/watch?v=WOc_Pd5Wsvs&feature=player_e…

[Jomtien]

!

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[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.071.338 von petersylvester am 14.02.15 13:44:55

...und haste auch schon gelesen,was Griechenland da so für tolle Vorschläge hat,die Krise zu lösen,...also,die EZB soll nun Anleihen ausgeben und auf Teufel komm raus bankrotte Banken auffangen,klingt erstmal nicht so gut,glaube ich,villeicht kristallisiert sich ja noch etwas besseres herraus,aber,die Zeit läuft langsam davon,die Uhr Tickt,...

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.072.286 von capitolist am 14.02.15 17:27:38

ich glaube eher hier ticken einige nicht richtig

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.072.286 von capitolist am 14.02.15 17:27:38

Die sollten doch erstmal Vorschläge machen, wie sie ihre eigenen Probleme lösen. Stattdessen kommt dieser grössenwahnsinnige Finanzminister mit globalgalaktischen Vorschlägen daher.

Die beiden Co-Autoren kommen aus dem angelsächsichen Bereich. Wenn da noch ein Brite dabei ist, aus dem grössten EU-Hasser Land schlechthin, dann schmeisse ich mich weg vor Lachen!!

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.072.394 von StockCruncher am 14.02.15 17:54:35

Hmm,ja,..aber das eigentliche Problem wird zugegebenerweise immer eleganter und einfallsreicher umschippert.
Fast detailverliebt umgeht der Vorschlag eine Problemlösung,...
Bisher hat mann wohl über die Verhältnisse gelebt,versucht,Griechenland auf den Mitteleuropäischen Standard zu heben,dabei vergessend,daß das Vorbild Deutschland auch Kosten hatte,villeicht war eine Mischung aus Einsicht und "Gürtel-engerschnallen" wohl der bessere Ansatz,ich meine ganz ehrlich,so richtig ohne deutsche Hilfe ging es doch nie,ganz alleine,erinnern wir uns an die Zeiten,in denen wir auch griechische und sogar italienische Gastarbeiter hatten,sowas gab es !
Eigentlich will ich sagen,daß es sich möglicherweise erneut erwiesen hat,daß wir eben nicht einfach mit geliehenem Geld automatisch Deutschland aus der Griechischen Steppe machen,mit der spanischen Wüste hat es auch nicht funktioniert,soll heißen,es braucht eine etwas mehr maaßgeschneiderte Lösung,weil villeicht unsere Standarts zu hoch sind,als daß sie sich dort profitabel anwenden lassen.
Wie auch immer,eine irgendwie geartete Ausweitung der Kreditvergabe mit dem fortgesetztem Bestreben,Wüsten zum blühen zu bringen,scheint mir das falsche Rezept zu sein,es droht schmerzhaft zu werden,was da auf uns zukommt,mann hat sich wohl verrechnet,nicht die alleinige Schuld der Griechen,die sind fehlgeleitet worden !

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.073.240 von capitolist am 14.02.15 21:19:55

aber das eigentliche Problem wird zugegebenerweise immer eleganter und einfallsreicher umschippert.


aber dafür steigt das Teil ja wieder ganz schön

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.071.287 von petersylvester am 14.02.15 13:34:40

Zitat von petersylvester: Indirekt zahlt jeder der den Rotz hier kauft oder auch nicht,
die Zeche für die Zockerzombibanken....


http://whos-saving-whom.org/index.php/de/premiere


Muss jeder selber wissen, ob er noch gutes,
schlechtem Geld hinterher wirft.


Ich werde nie, aber auch gar nie in solche Finanzwerte auch nur einen Cent investieren..


Los, nachkaufen ist angesagt......

das passiert wenn man auf die "FACHLEUTE" hört...das Teil steigt und steigt

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.266 von Jomtien am 16.02.15 09:20:01

Jaa,...villeicht ist es irgendwie zu optimistisch,das Teil,aberi mmerhin,der Euro sieht heute auch ganz fest aus,villeicht,villeicht,erwischt es wieder deutsche Rentner,Witwen und Sparer,die "üblichen verdächtigen ",einziges Problem,irgend einen wird es wohl erwischen,...

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.392 von capitolist am 16.02.15 09:29:59

so wirds sein..nur nicht meine Coba

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.446 von Jomtien am 16.02.15 09:34:57

ach,weißte,da hab ich Glück,ich brauch da nicht aktiv drann bleiben,ich hab gegenüber ein Altersheim,wenn es die Coba und endlich mal die Griechen erwischt,dann werde ich die Jubelschreihe hören !
Dir auch noch einen schönen Tag

[sorosinvest]

!

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[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.392 von capitolist am 16.02.15 09:29:59

Meine Bratwurst hats zerlegt. Hab nun 150 Citigroup Bear-Option (wkn: cc5dmx) zu 0,29 Euro das Stück gekauft. Trailing-Stopp ab 0,10 Euro gestartet. Die Commerzbank darf nun wieder ihre normale Richtung gen Süden aufnehmen. Die Verwaltungskosten und Risiken sind immer noch zu hoch. Ferner wird das Deflationsrisiko zu stark unterschätzt. So werde ich mir meine Bratwurst doch noch zurückholen.

[petersylvester]

Die Amis liegen heute faul auf der Haut
und,der Alleingang ist für die TONNE!

Närrisches Grüssle.....

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.081.136 von sorosinvest am 16.02.15 10:40:04

...also ich glaub,der springt als allerletzter über den Grenzzaun !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.080.446 von Jomtien am 16.02.15 09:34:57

Sieht so aus, als ob es in dieser Woche wenigstens mal wieder über die 12€ Marke gehen wird.

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.065.527 von advanced_trader am 13.02.15 17:12:30

Zitat von advanced_trader: ... Dier Abbau der Risikovorsorge ist nicht mein Thema - ob die Risikovorsorge nun zu gering ist oder genau richtig, das was ich nicht, ad mir hier (wie vermutlich jedem der nicht alle Zahlen kennt) der Einblick fehlt.

Dann kann ich dir vielleicht zu ein wenig mehr Durchblick verhelfen, beschränke mich dabei jedoch nur auf das Wesentliche im zuletzt veröffentlichten Bericht vom Q3/2014 (DL-Quelle hier).

Da finden wir auf Seite 44 die Bilanz und die CoBa weist auf der Aktiva-Seite aus:
a) Forderungen an Kreditinstitute: 101,584 Mrd. € und
b) Forderungen an Kunden: 246,133 Mrd. €.
In der Summe macht das also Gesamtforderungen von 347,717 Mrd. €.

Anschließend widmen wir uns dem entsprechenden Kapitel der Vorsorge. Auf Seite 65 finden wir die „Risikovorsorge für bilanzwirksame Risiken im Kreditgeschäft“ – aufgeteilt in Forderungen an Kreditinstitute und Kunden. In der Summe steht dort ein Betrag von 5,938 Mrd. €.

Anders ausgedrückt: der Betrag der Risikovorsorge entspricht 1,71% der Forderungen auf der Aktiva-Seite. Diese Zahl allein bietet wenig Aussagekraft, wenn man sich mit Risikovorsorge für Kreditrisiken und Bankbilanzen nicht auskennt. Daher bedienen wir uns beispielsweise der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft „Ernst&Young“, die dazu 2013 eine Studie herausgegeben hat. So lesen wir u.a. im Handelsblatt die folgenden Zahlen über die notleidenden Kredite:
a) in den südlichen Peripherie-Ländern (in denen die CoBa ebenfalls stark investiert ist): 15,5 bzw. 10,2%,
b) in der Eurozone (gesamt): 7,6% und
c) bei heimischen Banken: 2,7%
an Ausfall gefährdeten Ausleihungen.

Die Zahlen sind zugegebenermaßen nicht mehr ganz aktuell. Wer sich jedoch mit den Ergebnissen des Banken-Stresstests aus 2014 etwas näher auseinandersetzt, wird erkennen, dass die ausfallgefährdeten Kredite europaweit nicht wesentlich abgenommen haben und – was noch viel schlimmer ist – die Banken (im Allgemeinen) vielfach eigentlich ausfallgefährdete Kredite gar nicht als solche eingestuft in ihren Bilanzen hatten (haben). So hatte die EBA beim letzten Stresstest satte 136 Mrd. Euro an zusätzlichen ausfallgefährdeten Krediten in den Bilanzen gefunden (Bericht z.B. hier).

Komme ich zum Ausgangspunkt zurück: wie oben ermittelt hat die CoBa per 30.09.2014 lediglich 1,71% durch eine Risikovorsorge abgedeckt. Die durch die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ermittelten Zahlen bewegen sich aber bei einem Minimum von 2,7% (für deutsche Kredite – für ausländische erheblich mehr wie oben angegeben).
Diese Differenz von nur einem Prozent macht bei den durch die CoBa ausgegebenen Krediten in Höhe von 347,7 Mrd. € bereits die stattliche Summe von 3,48 Mrd. € aus, die nicht durch entsprechende Risikovorsorge abgedeckt wäre bzw. ist. Woher soll im Fall der Fälle dieser gigantische Betrag kommen ohne dass die Bank dabei wieder in eine bedrohliche Schieflage gerät?

Ebenfalls zu Vergleichszwecken ein Blick in die Vergangenheit:
Zum 31.12.2012 hatte die CoBa noch eine Risikovorsorge in Höhe von 2,12% für ihre Kredite vorgesehen – immerhin fast ein ½ Prozent mehr, als es die jüngsten Zahlen vermitteln. Im Q1/2013 waren es noch 2,0% und im Q3/2013 nur 1,85%.

Gleichzeitig zeigen diese Zahlen (also die Gesamtforderungen), dass diese sich
Ende 2012 auf 366,574 €,
im Q1/2013: auf 382,7 Mrd. €,
im Q2/2013: auf 391,6 Mrd. €,
im Q3/2013: auf 360,0 Mrd. €,
im Q3/2014: auf 347,7 Mrd. €
beliefen und sich damit in einem ähnlich hohen Bereich befinden wie aktuell. Die Risikovorsorge jedoch wurde ganz offensichtlich deutlich zurückgefahren.

Sagt uns das nun, dass die Kreditrisiken wirklich langsam nachlassen oder eher, dass die CoBa bilanziell nicht in der Lage ist, ein Mehr an Polster aufzubauen und stattdessen mit dem vorhandenen Geld andere Löcher stopfen muss?

Um einen noch älteren Vergleich heranzuziehen, ein Blick auf die Zahlen nach dem Einbruch der Märkte vom Jahr 2000 bis letztlich zum März 2003. Im unmittelbaren Kontext zu den o.g. Werten wies die CoBa zum Jahresende 2005 auf der Aktiva-Seite z.B. aus:
a) Forderungen an Kreditinstitute: 86,203 Mrd. €
b) Forderungen an Kunden: 153,674 Mrd. €
Das macht also Gesamtforderungen von 239,877 Mrd. €.

Ein Blick auf das entsprechende Kapitel im Geschäftsbericht desselben Jahres und wir finden auf Seite 7 die Risikovorsorge. In der Summe stehen dort 0,566 Mrd. € - also anders ausgedrückt: das entsprach rund 0,24% der Forderungen der Aktiva-Seite – allein schon deshalb, weil die Risikovorsorge in den Jahren 2002 bis Ende 2005 von 1,321 Mrd. € auf 566 Mio. € zurück gefahren wurde und werden konnte.

Zum jetzigen Zeitpunkt aber ist die Risikovorsorge mit aktuell ~1,7% – notwendigerweise – mehr als sieben Mal so hoch wie vor etwa zehn Jahren.
Ob das jedoch ausreichend ist, sollte anhand der o.g. Fakten jeder für sich beurteilen können. Dies ist, besonders vor dem Hintergrund der erhöhten Eigenkapitalanforderungen von Basel III, den EBA-Anforderungen, den tatsächlichen wirtschaftlichen Verhältnissen in Südeuropa mit Arbeitslosenquoten, die teils deutlich über 20% liegen (und schon vor diesem Hintergrund erhebliche Probleme haben dürften, Kreditforderungen rechtzeitig zu bedienen) oder auch dem „Ermessensspielraum“ der bilanzierenden Banken (mit all ihren Tricks und Hintertürchen) hinsichtlich notleidender Kredite, in meinen Augen aber äußerst fraglich.
Ich bin jedoch sicher, dass kein Antragsteller einen Kredit/ ein Darlehen von einer Bank bewilligt bekäme, wenn er auf ähnlicher Basis sein persönliches Budget auf diese „lockere Weise“ planen würde.

Zitat von advanced_trader: Mein "Problem" mit den Zahlen ist, dass die Erträge sinken und die Kosten steigen - und dass schon seit langem !!

Ich weiß durchaus im Groben, was du meinst. Mir ist das aber noch zu pauschal. Eine „Beleuchtung“ ist aber in jedem Fall eine neues Thema. Wenn du magst, dann werde ich darauf zu einem späteren Zeitpunkt auch eingehen, aber vorher werde doch mal konkreter mit
- Jahreszahlen, wann es mal (deutlich) besser gelaufen ist oder seit wann es deiner Meinung nach nicht mehr „rund läuft“ und
- welche „Erträge“ du genau meinst bzw. welche Kosten (in welchem Bereich) hier beleuchtet werden soll(t)en.

.

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.083.200 von Semmel_1 am 16.02.15 13:52:32

Zahlenanalysen

Vielen Dank, Semmel, für diesen kristallklaren Beitrag, der so manchem Wirtschaftsprüfer zur Ehre gereichen könnte.
Die ohne "Waffel", die aber stattdessen jede Menge Paniermehl im Schädel tragen, werden das aber wieder nicht verstehen (wollen).

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.083.398 von trbes1971 am 16.02.15 14:16:45

euch beiden wird keiner verstehen


aber schön wie ihr das immer wieder versucht

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.083.200 von Semmel_1 am 16.02.15 13:52:32

Hallo und vielen Dank für Deine qualifizierte Analyse !!

Auf den Punkt gebracht schreibst du und belegst dies mit Zahlen, dass:

- Risiken mit ca. 350 Mrd.(!) ähnlich hoch wie in den vergangen Jahren
- Grund für Abbau der Risikovorsorge unbekannt bis fragwürdig (nicht nachvollziehbar, da weiterhin akut)
- Bei ("angemessenerer") Risikovorsorge von >2,5% stünde die Commerzbank mit einem riesigen Verlust da.

Verstehe ich dich so richtig?


... Was ich mit meinem "Problem" der sinkenden Erträge und steigenden Kosten meine schreibe ich in einem separaten Beitrag ...

[trbes1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.084.175 von Jomtien am 16.02.15 15:42:30

Heißt Du "keiner"

Zitat von Jomtien: euch beiden wird keiner verstehen


aber schön wie ihr das immer wieder versucht

Doch, wer denken kann, schon ...

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.083.200 von Semmel_1 am 16.02.15 13:52:32

Link zu Zahlen/sinkenden Erträgen im fünf Jahres Vergleich = Datei: "Fünfjahresübersicht" in dem zweiten Block "Tabellen als Excel-Download"

http://geschaeftsbericht2013.commerzbank.de/reports/commerzb…

Hier wir auch nochmals der heftige Abbau der Risikovorsorge deutlich...

[schlaumeyer]

hier der wahre Grund, warum die Aktie heute nicht weiter gestiegen ist:
durado und jomtien haben mitten in ihrer La-Ola-Welle für die Coba innegehalten, weil ihre Arme vom ständigen Jubeln einfach übersäuert waren.
Morgen wollen sie es mit der Polonaise Blankenese versuchen, das müsste die Aktie vor Angst schnell ins Grüne flüchten lassen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.085.912 von schlaumeyer am 16.02.15 18:54:54

und du wolltest noch mehr heute????


warte noch ein wenig auf deine 5 Euro

[StockCruncher]

Ausserbörslich gibt es auf die Fressen wegen Griechen-Pleite!

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.081.274 von laskall1 am 16.02.15 10:54:49

Meine Bratwurst hab ich mir mehr wie verdient heute. Zu 0,29 Euro eingestiegen und zu 0,58 ausgestiegen. Mal eben 100% win vor Gebühren. Denke mal, dass wird noch einstellig werden hier. Grössere Putposition bleibt stehen und wird unter 9,- Euro noch Pyramidisiert. Sollte doch noch dieses Jahr klappen, wenn s nicht mit dem Teufel zugeht.

[StockCruncher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.086.752 von laskall1 am 16.02.15 20:22:07

Aber na klar Du Märchenheld! Am Scluss darfst Du auch die Prinzessin heiraten'

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.086.404 von StockCruncher am 16.02.15 19:46:37

...also,so etwas hab ich irgendwie kommen sehen,ich glaube diesmal haben sie es wirklich übertrieben,die lieben Griechen,das wievielte Mal war das jetzt,in den 40 Jahren,die ich den Markt beobachte,etwa das 8. Mal,am Ende gibt es noch eine klitze-kleine Chance,daß die Russen irgendwie da aushelfen,aber die Forderungen erscheinen angesichts der tatsächlichen Lage so "weltfremd",das wir uns nun wohl auf schlimmeres gefasst machen müssen,nachgegeben haben wir ja nun oft genug um zu wissen,was uns dann wieder blüht,auch wächst in mir das ungute Gefühl,daß die einfach längst mit der Sache abgeschlossen haben,...die wollen nicht mehr,villeicht ist es für sie einfacher,ihr eigenes Suppchen zu kochen,als ständig an ihr Scheitern erinnert zu werden und die Einschränkungen ihres Gestaltungsspielraumes zu ertragen.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.087.421 von capitolist am 16.02.15 22:13:01

das griechische Volk musste bluten für die Rettung der Banken.
Jetzt wird der Spieß umgedreht und die Banken und deren Aktionäre bluten ein wenig mit.
Richtig so, auch wenn das ganze ein ziemlich gefährliches Spiel ist.
Nur Bank-Aktien wollte ich jetzt keine besitzen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.924 von schlaumeyer am 17.02.15 08:48:31

unser Schlaui

ein gutes Zeichen...dann können wir ja hoffen

[petersylvester]

Ich denke, Jom Jom, wird das Lachen alsbald recht schnell vergehen.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.089.137 von petersylvester am 17.02.15 09:05:45

jooo auch er noch ...die coba hält sich doch super


danke für die Kauf Tips..

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.089.209 von Jomtien am 17.02.15 09:08:57

wenn wir heute noch im Plus enden werden möchte ich gerne die d..Gesichter sehen



es wird nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird

[schollbrockhaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.090.208 von Jomtien am 17.02.15 10:18:44

Fett im plus,wette ich drauf.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.090.643 von schollbrockhaus am 17.02.15 10:50:58

aber achte mal drauf ..wenn schlaui und kollegen sich mit horrormeldungen zu wort melden..dreht sich die Coba ..vor Scham

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.088.924 von schlaumeyer am 17.02.15 08:48:31

Ich tippe zu 95 %, dass die Griechen austreten werden. Anfangs scheint es ein Horrorszenario zu sein, später wird es sich als Segen für die Griechen erweisen. Sie werden wieder Wettbewerbsfähig und kaufen ihre eigenen Produkte.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.252 von laskall1 am 17.02.15 11:29:12

ich wette zu 96 % das eine andere Lösung gefunden wird

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.252 von laskall1 am 17.02.15 11:29:12

auch mit dem grünen Daumen vom Schlaui wird deine Vermutung nicht besser

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.083.398 von trbes1971 am 16.02.15 14:16:45

Danke für das Lob - ist zwar etwas „dick“, aber ich nehme es mal so hin.

Was mir dazu einfällt: dort, wo die Sonne der Intelligenz am niedrigsten steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten.
Und wenn die Hobbits der Intelligenz damit überfordert sind, ist das nicht mein Problem.

.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.090.643 von schollbrockhaus am 17.02.15 10:50:58

Zitat von schollbrockhaus: Fett im plus,wette ich drauf.

wie recht du doch hattest

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.084.985 von advanced_trader am 16.02.15 17:17:18

Zitat von advanced_trader: [...]
- Risiken mit ca. 350 Mrd.(!) ähnlich hoch wie in den vergangen Jahren
- Grund für Abbau der Risikovorsorge unbekannt bis fragwürdig (nicht nachvollziehbar, da weiterhin akut)
- Bei ("angemessenerer") Risikovorsorge von >2,5% stünde die Commerzbank mit einem riesigen Verlust da.
Verstehe ich dich so richtig?

Ich denke schon, dass du das in der kurzen Zusammenfassung richtig wiedergegeben hast. Ich frage mich jedoch, ob den Lesern die weiteren Konsequenzen aus diesem Verhalten der CoBa auch klar geworden sind.
Ein solches Handeln deutet auf ein – nach wie vor – unverantwortliches Zocken der Banken im Allgemeinen hin. Aus den Lehren von Lehman (oder auch anderen europäischen Geldhäusern) scheint absolut nichts „hängen geblieben“ zu sein. Aber wozu auch? Die Banken sind im Grunde „fein raus“, denn sollte ein solches Handeln schief gehen und größere, nicht mehr zu leistenden Ausfälle drohen, dann haftet die Allgemeinheit. Ist doch also eine tolle Sache!
Im Falle der CoBa kann das mit der „verminderten“ Risikovorsorge gut gehen, muss es aber nicht – und ein solides Investment ist das keinesfalls. Wer sich darüber im Klaren ist – mit allen Konsequenzen – kann sich an der Bank beteiligen, kein Problem, aber es kann auch ein verdammt heißer Ritt werden.

Auf das unverantwortliche Handeln deutet auch das – in meinen Augen – schäbige Verhalten der EU, der EZB, der ... hin, was man jetzt mit Griechenland bzw. dem hellenischen Volk versucht. Und ich hoffe wirklich inständig, dass Tsipras und Varoufakis hart bleiben werden.

Wer etwas Zeit hat, möge sich in diesem Zusammenhang die vor rund zwei Jahren veröffentlichte Doku ansehen, die auf ARTE ausgestrahlt und mit dem Deutschen Fernsehpreis 2013 ausgezeichnet wurde. Das, was in dem Beitrag über Irland oder Spanien berichtet wird, trifft heute 1:1 auf Griechenland zu. Und was dort über die verschiedenen Geldhäuser wie u.a. „Bankia“, „HRE“, „Anglo Irish Bank“, etc. gesagt wird, betrifft die CoBa uneingeschränkt ebenso (Link zum Filmbeitrag bei Youtube – 52 Min.).

.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.083 von Semmel_1 am 17.02.15 12:31:51

Semmel wie Recht du doch in einigen Dingen hast aber hier gehts um die Aktie der Coba nicht mehr und nicht weniger..wolltest du evtl. moralische Bedenken bezüglich der Coba hier vorbringen...da bist du an der Börse an der völlig falschen Stelle...


aber schon richtig geil wie es wieder viele auf den falschen Fuß erwischt hat

finde ich super....weil die andere Seite genau so hirnverbrannt argumentiert wenn die Aktie mal fällt

[laskall1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.522 von Jomtien am 17.02.15 11:45:36

Wenn du Recht hast, dann werden die Griechen halt mit deinem Geld gerettet. Denke mal, dürfte ein unzufriedener Weg mit ungewissem Ausgang sein.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.404 von laskall1 am 17.02.15 12:51:12

du weisst gar nicht was ich für die Griechen alles mache

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.494 von Jomtien am 17.02.15 12:57:55

Zitat von Jomtien: du weisst gar nicht was ich für die Griechen alles mache

jetzt interpretierst du deinen Dauerverlust schon als altruistische Tat?
Als wenn die Dummheit der Aktionäre einen Einfluss auf das Überleben oder den Untergang des Unternehmens haben könnte.
Dafür ist allein der Grad der Dummheit der Manager verantwortlich.
Den Griechen nutzt das überhaupt nichts, wenn du dein Geld so zum Fenster rauswirfst.
Wenn die Coba-Manager sich nochmal vom Steuerzahler retten lassen wollen, zeigt Schäuble ihnen und damit allerdings auch dir als Aktionär die Arschkarte.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.084.985 von advanced_trader am 16.02.15 17:17:18

Zitat von advanced_trader: Hallo und vielen Dank für Deine qualifizierte Analyse !!

Auf den Punkt gebracht schreibst du und belegst dies mit Zahlen, dass:

- Risiken mit ca. 350 Mrd.(!) ähnlich hoch wie in den vergangen Jahren
- Grund für Abbau der Risikovorsorge unbekannt bis fragwürdig (nicht nachvollziehbar, da weiterhin akut)
- Bei ("angemessenerer") Risikovorsorge von >2,5% stünde die Commerzbank mit einem riesigen Verlust da.

Verstehe ich dich so richtig?

350 Milliarden sind Guthaben. Willst Du etwa das Guthaben abschaffen, nur weil es ein Risiko darstellt, da der Gläubiger eventuelle nicht bezahlen kann? Läuft in der Bilanz vermutlich unter Umlaufvermögen/ Forderungen. Diese Guthaben sind auf viele Gläubiger verteilt und somit reduziert sich das Risiko eines Ausfalls. Zudem werden solche Gläubiger überprüft, bevor sie Geld bekommen.
Des weiteren haben sie abgenommen. Von 360 Mrd. auf 347 Mrd. Deswegen hat wohl auch die Risikovorsorge abgenommen.

Hier ein bisschen Bilanzwissen, zum Nachlesen. Sollte einiges verdeutlichen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bilanz

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.211 von madknight am 17.02.15 13:56:49

Aaaach,warum schonwieder streiten,iss doch ein Tach,andem die Sonne scheint,ohnehin alles sehr schwer kalkulierbar,wer weiß,wie alles endet,mir kam schon der Gedanke,darüber nachzudenken,wie denn wohl der Umtauschkurs sein mag,ganz ehrlich,wenn es 3 DM für einen Euro gäbe,dann hätten wir nach den ganzen Opfern,die wir bringen mußten,doch unsere Unabhängigkeit verdammt billig zurückbekommen.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.409 von capitolist am 17.02.15 14:12:07

Ne, nicht streiten, die richtige Richtung weisen!

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.541 von madknight am 17.02.15 14:22:44

Naja,3 DM ist schon ganz ok,dann kann sie leicht abwerten,das mit der Deflation hat sich unverzüglich erledigt,jeder kann wieder eigenverantwortlich seine eigen Problemas lösen,ohne das andere Schaden nehmen,...eine fast vergessene Welt,nur noch ein paarmal geht die Sonne unter,....

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.211 von madknight am 17.02.15 13:56:49

Verstehe deine Anmerkung und den provokativen Hinweis auf die Bilanz nicht...?

Guthaben (besser Umlaufvermögen) besteht aus Forderungen - für potentiellen Forderungsausfall sind Rücklagen zu bilden ... und die sind aktuell bei der CoBa super niedrig - so zumindest meine Interpretation des bzw. Frage zu Beitrag von Semmel. Was gibt es da an meinem Beitrag Frage zu kritisieren?

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.976 von advanced_trader am 17.02.15 14:57:08

Zitat von advanced_trader: Verstehe deine Anmerkung und den provokativen Hinweis auf die Bilanz nicht...?

Guthaben (besser Umlaufvermögen) besteht aus Forderungen - für potentiellen Forderungsausfall sind Rücklagen zu bilden ... und die sind aktuell bei der CoBa super niedrig - so zumindest meine Interpretation des bzw. Frage zu Beitrag von Semmel. Was gibt es da an meinem Beitrag Frage zu kritisieren?

Ist kein provokativer Hinweis. Es sollte Dir bloss helfen zu verstehen, dass diese 350 Mrd. ein normaler Posten in einer Bilanz darstellen, das ist schon alles.
Zudem ist dieser Posten von 360 Mrd. auf 347 Mrd. gesunken und vermutlich ist auch deswegen der Posten "Risikovorsorge" gesunken.
Eigentlich will ich nur sagen, dass ein komplett Ausfall der 350 Mrd. sehr unwahrscheinlich ist. Da wir nicht die genaue Kreditwürdigkeit und auch nicht die Gläubiger kennen, finde ich es schwierig, da etwas hinein zu interpretieren.
Aber ich wollte Dir keinen falls zu nahe treten.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.120 von madknight am 17.02.15 15:10:17

Zitat von madknight: ... und auch nicht die Gläubiger kennen, finde ich es schwierig, da etwas hinein zu interpretieren.
Aber ich wollte Dir keinen falls zu nahe treten.

Was schreibe ich denn da...
Das sollte natürlich Schuldner heissen!

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.093.211 von madknight am 17.02.15 13:56:49

Zitat von madknight:

Zitat von advanced_trader: 350 Milliarden sind Guthaben. Willst Du etwa das Guthaben abschaffen, nur weil es ein Risiko darstellt, da der Gläubiger eventuelle nicht bezahlen kann?

Was bedeutet bei dir denn jetzt das Wort Guthaben?
Das ist geliehenes Geld (von der Notenbank ausgeliehen), das weiterverliehen wurde aber vielleicht von dort nicht zurückkommt.
Und jeden Cent, der nicht zurückkommt, muss die Commerzbank trotzdem an die Notenbank zurückzahlen.
Und damit sie das kann, ist sie verpflichtet, für Ausfälle Rücklagen anzulegen.
Macht sie das nicht in ausreichendem Maß ist sie schnell pleite.

[Jomtien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.264 von schlaumeyer am 17.02.15 15:20:10

Schlaui in was für einer Welt lebst du eigentlich????


die Coba hat sich in einem schwierigen Markt gut gehalten

[advanced_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.120 von madknight am 17.02.15 15:10:17

Um Gotteswillen ja! Ein Ausfall sämtlicher Forderungen ist sicherlich nicht zu erwarten - sonst wäre nicht nur die CoBa sondern wahrschlich auch Deutschland pleite ... 350 Mrd. !! Aber man sollte seriöse Rücklagen bilden, da ggf. 2,5 % der 350 Mrd. ausfallen können (so zumindest der Durchschnitt); Ergo sollte die CoBa mind. 2,5% von 350 Mrd Rücklagen bilden und das hat sich nicht!

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.091.252 von laskall1 am 17.02.15 11:29:12

Zitat von laskall1: Ich tippe zu 95 %, dass die Griechen austreten werden. Anfangs scheint es ein Horrorszenario zu sein, später wird es sich als Segen für die Griechen erweisen. Sie werden wieder Wettbewerbsfähig und kaufen ihre eigenen Produkte.

Ja, anfangs ein Fluch und noch tiefer in die Schei.e, aber danach wie Phönix aus der Asche....

Und, dann auch noch schuldenfrei! So muss es sein und so wird es kommen.

Jede Wette!

...auch m. M:

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.095.272 von advanced_trader am 17.02.15 16:23:26

Ca. 65 Milliarden für die Dütsche, den Rest die anderen Eu-ler!

[petersylvester]

Kein Scherz:

Quelle: SWR3

Besenstiele für Panzer! Deutschland Hellau, Kölle Alaaaaaaaaaf ect.


Es geht aufwärts....armes Deutschland!
Jetzt verlassen uns auch noch die Griechen und 400 Mio. für die Coba futsch....

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.094.264 von schlaumeyer am 17.02.15 15:20:10

Zitat von schlaumeyer: Was bedeutet bei dir denn jetzt das Wort Guthaben?
Das ist geliehenes Geld (von der Notenbank ausgeliehen), das weiterverliehen wurde aber vielleicht von dort nicht zurückkommt.
Und jeden Cent, der nicht zurückkommt, muss die Commerzbank trotzdem an die Notenbank zurückzahlen.
Und damit sie das kann, ist sie verpflichtet, für Ausfälle Rücklagen anzulegen.
Macht sie das nicht in ausreichendem Maß ist sie schnell pleite.

Falsch! Wenn es Guthaben ist, bedeutet dies, dass die CoBa dieses Geld an Leute geliehen hat. Bspw. als Hypothek für Privatkunden oder sonst in irgend einer Form. Deswegen ist die CoBa der Gläubiger und die anderen die Schuldner. Auf der Passiv Seite findest Du das Geld, welches die CoBa ausgeliehen hat. Da ist die CoBa dann Schuldner.

[schlaumeyer]

Du hast also von Banking tatsächlich keine Ahnung.
350 Mrd.
Woher soll die Pleitebank denn die her aus dem Hut gezaubert haben?
Ohjeohje, so viel Dummheit gehört tatsächlich bestraft.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.096.859 von madknight am 17.02.15 18:10:12

ahem,..also,wenn sie es von,zb,der Zentralbank geliehen hat,ist es dennoch eben ein Guthaben,...nur steht dem eben in diesem Falle auf der anderen Seite eine Verbindlichkeit gegenüber,stimmt schon irgendwie,es kann sich herrausstellen,daß Guthaben eben weg sind,..die Verbindlichkeiten aber bestehen bleiben,aber irgendwie haste ja auch Recht,es ist nun sehr unwahrscheinlich,daß alles weg ist,aber das ist ja gerade das unternehmerische Risiko !
mal ist es eben gut,...mal ists eben weg,und gut !

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.097.129 von schlaumeyer am 17.02.15 18:32:36

Zum Glück gibt es die CoBa erst seit einem Jahr...
Zudem ist der nötige Kapitalpuffer in BIZ Basel III geregelt. Kannst ja mal nachlesen.
Deine Beleidigung lass ich jetzt mal so stehen. Schliesslich kam noch nie viel schlaues von Deiner Seite.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.097.594 von madknight am 17.02.15 19:09:20

Zitat von madknight: Zum Glück gibt es die CoBa erst seit einem Jahr...
Zudem ist der nötige Kapitalpuffer in BIZ Basel III geregelt. Kannst ja mal nachlesen.
Deine Beleidigung lass ich jetzt mal so stehen. Schliesslich kam noch nie viel schlaues von Deiner Seite.

Kapitalpuffer, genau.
Also gehört der Coba das Geld nicht als Guthaben, das sie verleiht und zurück bekommt.
Ihr gehört nur die Basel III Deckung in Prozent und die Rückstellungen, die ausreichen können oder auch nicht.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.097.894 von schlaumeyer am 17.02.15 19:27:34

Zitat von schlaumeyer: Kapitalpuffer, genau.
Also gehört der Coba das Geld nicht als Guthaben, das sie verleiht und zurück bekommt.
Ihr gehört nur die Basel III Deckung in Prozent und die Rückstellungen, die ausreichen können oder auch nicht.

Man, vergiss es, es ist mir jetzt zu anstrengend! Lies mal die BIZ Basel III Regeln. Aber nicht nur überfliegen, sondern genau anschauen und lesen, dann wirst Du es kapieren.
Die CoBa hat in ihrer bisherigen Existenz bestimmt schon genug Kapital generiert und leiht sich nicht permanent Geld von der Zentralbank...
Auf der Aktiven Seite findest Du auch das EK (Eigenkapital).

[schlaumeyer]

ja, Eigenkapital gibt's auch.
Aber du verstehst einfach nicht, dass das Geschäft der Banken nicht darin besteht, mit ihrem eigenen Geld zu zocken, wie du und ich das machen (müssen).
Das Geschäft der Banken besteht darin, mit virtuellem oder ausgeliehenem Geld von der Notenbank zu zocken.
Ein paar Sicherheiten nach Basel III und ein paar Rückstellungen für absehbare Ausfälle.
Das Eigenkapital, dein Geld, ist da nur ein Bruchteil und hat sich bei Schieflagen sofort in Luft aufgelöst.
Also zockt ruhig weiter auf diese Luftnummer.

[madknight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.099.394 von schlaumeyer am 17.02.15 21:34:32

Zitat von schlaumeyer: ja, Eigenkapital gibt's auch.
Aber du verstehst einfach nicht, dass das Geschäft der Banken nicht darin besteht, mit ihrem eigenen Geld zu zocken, wie du und ich das machen (müssen).
Das Geschäft der Banken besteht darin, mit virtuellem oder ausgeliehenem Geld von der Notenbank zu zocken.
Ein paar Sicherheiten nach Basel III und ein paar Rückstellungen für absehbare Ausfälle.
Das Eigenkapital, dein Geld, ist da nur ein Bruchteil und hat sich bei Schieflagen sofort in Luft aufgelöst.
Also zockt ruhig weiter auf diese Luftnummer.

Doch, das kapier ich schon, ich hab's ja im Post oben geschrieben!
Die Banken generieren teilweise selber Kapital, welches sie wieder einsetzen.
Der Punkt ist der: Banken wie die CoBa sind die Schnittstelle von der Industrie zur Zentralbank.
Das heisst: Gäbe es keine Banken wie die CoBa, woher bekämen dann Leute wie Du und ich unser Geld? Oder die Industrie? Von der Zentralbank? Sicher nicht! Oder hast Du etwa ein Konto bei der Deutschen Zentralbank?
Die Industrie holt sich einen Kredit bei der CoBa, stellt damit irgendwas her und verkauft es. Auch die produzieren mit Geld, welches sie geliehen haben.

[schlaumeyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.099.736 von madknight am 17.02.15 22:12:31

Zitat von madknight: Der Punkt ist der: Banken wie die CoBa sind die Schnittstelle von der Industrie zur Zentralbank.

Deswegen wurden sie bisher meistens gerettet vom Geld der Steuerzahler.
Aber das soll in Zukunft nicht mehr so sein. Siehe die portugiesische Banco Espirito Santo.
In Zukunft wird der Aktionär auf Null gesetzt, wenn irgendetwas nicht läuft wie es soll.
Das ist seit einem Jahr die Vorgabe der Bürokratie für europäische Banken.
Die pokern aber weiter auf Teufel komm raus.
Ihr Geld ist es ja nicht. (ja vielleicht 10 Prozent davon aber das große Geschäft und die große Glückstrommel wird mit dem virtuellen Geld bewegt)
Wenn ein Industriekonzern sich 100 Millionen leiht, dann macht er damit eine Investition, die meist irgendwie im Konkursfall wieder zu Geld gemacht werden kann.
Eine Bank kann pokern in Derivaten oder sonst einen Scheiß und die Glückstrommel drehen.
Das ist deren traditionelles Geschäft, mit dem die früher üblichen hohen Renditen möglich waren.
Aber das alles will ja die Coba nicht mehr machen und sitzt trotzdem noch auf den faulen Eiern von früheren Zocks.
Nur Geld, um diese auszugleichen und trotzdem noch Dividenden zu erwirtschaften erwirtschaftet sie mit dieser Methode leider nicht genug.
Und weil die Bankster an deiner Seite das eigentlich wissen, betrügen sie immer mal wieder alte Omas.
Das generiert dann zwar Gewinn aber zerstört gleichzeitig wieder das gouvernantenhafte Gutmenschen-Image, das brotlos ist, aber Deppen fängt.

[haudichblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.100.261 von schlaumeyer am 17.02.15 23:29:30

Zitat von schlaumeyer:

Zitat von madknight: Der Punkt ist der: Banken wie die CoBa sind die Schnittstelle von der Industrie zur Zentralbank.

Deswegen wurden sie bisher meistens gerettet vom Geld der Steuerzahler.
Aber das soll in Zukunft nicht mehr so sein. Siehe die portugiesische Banco Espirito Santo.
In Zukunft wird der Aktionär auf Null gesetzt, wenn irgendetwas nicht läuft wie es soll.
Das ist seit einem Jahr die Vorgabe der Bürokratie für europäische Banken.
Die pokern aber weiter auf Teufel komm raus.
Ihr Geld ist es ja nicht. (ja vielleicht 10 Prozent davon aber das große Geschäft und die große Glückstrommel wird mit dem virtuellen Geld bewegt)
Wenn ein Industriekonzern sich 100 Millionen leiht, dann macht er damit eine Investition, die meist irgendwie im Konkursfall wieder zu Geld gemacht werden kann.
Eine Bank kann pokern in Derivaten oder sonst einen Scheiß und die Glückstrommel drehen.
Das ist deren traditionelles Geschäft, mit dem die früher üblichen hohen Renditen möglich waren.
Aber das alles will ja die Coba nicht mehr machen und sitzt trotzdem noch auf den faulen Eiern von früheren Zocks.
Nur Geld, um diese auszugleichen und trotzdem noch Dividenden zu erwirtschaften erwirtschaftet sie mit dieser Methode leider nicht genug.
Und weil die Bankster an deiner Seite das eigentlich wissen, betrügen sie immer mal wieder alte Omas.
Das generiert dann zwar Gewinn aber zerstört gleichzeitig wieder das gouvernantenhafte Gutmenschen-Image, das brotlos ist, aber Deppen fängt.

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War das jemals schon anders?

Ich habe halt die Einstellung, Kohle zu machen und da ist es mir wirklich egal, wo das Geld herkommt. Unsere Zeit ist halt mal so, dass sich jeder am nächsten ist. Schade darum, aber man muss sich der Zeit anpassen.