Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 13911)

[Negroni]

Heute ist das Volumen auch nicht so hoch 1/3 vom Donnerstag

[Pebbles]

Zitat von Kursfreund: Jetzt geht es nur noch einmal etwas runter, weil von Dumm zu Intelligent umgeschichtet wird.

Die Dummen kaufen, die anderen verkaufen --- meinst Du das?

[Kursfreund]

Ihr werdet sehen, ende 2011 wird über 10 sie stehen!!

[Kursfreund]

Die COBA ist eine der stärksten und unterbewerdetsten Banken Europas und der Welt!!

Nur meine bescheidene Einschätzung und keine Empfehlung zum Handeln, verkaufen oder so!!!

[Kursfreund]

Jetzt geht es nur noch einmal etwas runter, weil von Dumm zu Intelligent umgeschichtet wird.

[Giochi]

...und prompt hat's nun geklappt!

[Giochi]

Also hier funzt ja so einiges scheint's wieder nicht auf w.o....? Wieso komm ich ständig auf so eine wallstreet community Willkommensseite, wenn ich auf "letzter Beitrag" im thread klicke??

[chorner]

Zitat von Semmel_1: ...
Beides halte ich für falsch. Vor der KE betrug die Marktkapitalisierung etwa 7 Mrd. € und war geprägt von den Unsicherheiten, die die COMEN und die letzte KE im Mai/ Juni 2011 mit sich brachten.
Nach der abgeschlossenen KE betrug das MK plötzlich mehr als 15 Mrd. €. Weshalb sollte die „Angst“ also rund 8 Mrd. € wert sein? Daran glaube ich im Leben nicht.
Wie hoch ich sowohl die aktuelle Bewertung, als auch die Bewertung sehe, wenn alles in ferner Zukunft einmal wieder auf „grün“ ist, habe ich hier mehrfach beschrieben und begründet. Also müsste der Kurs eigentlich noch weiter 'runter – und nicht 'rauf (so wie Du oder einige andere es sehen) ... !?
Und erst dann sehe ich (für mich) mögliche Einstiegskurse.
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Warum ignorierst du so vehement die Tatsache, dass die CoBa vor der KE gegenüber dem Staat Verbindlichkeiten i.H.v. 16.4 Mrd hatte!? Verbindlichkeiten stellen gegenüber einem Gläubiger ( SoFFin ) eine Schuld dar und sind somit bei Veräußerungen ( beim Verkauf der CoBa also indirekt der Wert der CoBa als MK ) zu berücksichtigen. Damit sollte die MK vor der KE davon beinflusst worden sein. Ich hatte die Rechnung hier schon einmal "aufgemacht" und glaube, dass die um die Stille Einlage bereinigte MK vor der KE bei weit über 15 Mrd. lag. Dementsprechend ist der aktuelle Kurs wohl weit unter dem "VOR-KE" Niveau.

[Trendfighter]

Semmel, was für eine Milchmädchen-Rechnung!

Du vergisst das die Commerzbank seinerzeit keine Aussicht auf Dividendenfähigkeit hatte....

Die Hoffnung das der Staat letztlich wieder ausbezahlt wird und die Coba wieder eigenständig war in der MK vor der KE eben nicht eingepreist.

Ausserdem war unter den Intititutionellen seit mehr als 12 Monaten klar das EINE KE kommen wird und muss ...... also hat sich die KE schon vorab als kursbremsend ausgewirkt.

Wenn die Konjunktur abschmiert kann die Coba durchaus unter 2 Euro fallen, aber wenn die Finanzkrise erfolgreich gemeistert wird, dann sind Kurse zwischen 3,80 und 5 Euro realitisch.

[Semmel_1]

Zitat von StefanHofi: [... Quote eingekürzt ...]
Aber unabhängig ob 645 oder 800 Mio Euro: Wer hätte den vor einer Woche gedacht, dass bei einer Komplettabschreibung aller Risiken des Griechenlandinvestments der CoBa im II. Quartal, heutige Einschätzung doch noch ein kleiner Quartalsgewinn raus kommt? Wen man aber bedenkt, dass die Aktie noch immer deutlich tiefer bewertet ist, als nach der KE, dann gibt das theoretisch noch kräftig Potential nach oben. Wie gesagt: Alles abhängig von der USA und den tatsächlichen Q2 Zahlen!

Manchmal denkst Du zu kurz - ohne dass ich das böse meine.
Aber was sind diese Abschreibungen? Peanuts - und das ist gleichgültig, ob es 600 Mio., 650 Mio. oder 800 Mio sind! Selbst bei einer 50%-igen Abschreibungen auf das griechische Engagement (~ 1.500 Mio.) wäre das kein Beinbruch für die CoBa, da dies nur einmalig anfiele.
Abschreibungen bei Banken gehören zum Tagesgeschäft - egal, ob es der "kleine Häuslebauer" ist, der seine Raten nicht mehr tragen kann, der Kleinkredit, der nicht mehr bedient wird oder ob beim Mittelstand oder dem ganz großen "Spiel" die Rückflüsse ausbleiben.
Da Du im Allgemeinen recht gut informiert bist, mache doch hier mal eine Rechnung auf, wie hoch im Gegenzug die Einnahmen aus den begebenen Anleihen/ Hypotheken etc. aller Staaten ist. Du wirst erkennen, dass die ermittelte Summe um ein Vielfaches höher ausfällt, als das bisschen Abschreibungsbedarf.
Durch die jetzt beim Krisengipfel in Brüssel getroffenen Entscheidungen wurde "dem Markt" eine Menge an Sicherheit zurückgegeben - das kannst Du an den 10-jährigen Anleihen der PIIGS erkennen, die enorm gestiegen sind (Beispiel GRIECHENLAND EO-NOTES oder GRIECHENLAND EO-BONDS. Die portugiesischen, spanischen, italienischen Pendants kann sich jeder selbst heraussuchen). Ob diese Tendenz nachhaltig ist, bleibt abzuwarten.
Durch die gewachsene Sicherheit entsteht die Hoffnung auf weniger Zahlungsausfall – und damit auf länger andauernde Einnahmen/ Gewinne.

Zu der von Dir angesprochenen Bewertung der Aktie: Du schreibst: „Wen man aber bedenkt, dass die Aktie noch immer deutlich tiefer bewertet ist, als nach der KE, dann gibt das theoretisch noch kräftig Potential nach oben.“
Weshalb glaubst Du, dass die Aktie nach den KE'en „richtig“ bewertet war?
In einem anderen CoBa-Thread schreibt ein Nutzer: „Wenn mann davon ausgeht dass die KE zu 2,18 einer fairen bewertung des unternehmens entspricht und noch die KE gebühren für Banken enthält ...“ (Quelle).

Beides halte ich für falsch. Vor der KE betrug die Marktkapitalisierung etwa 7 Mrd. € und war geprägt von den Unsicherheiten, die die COMEN und die letzte KE im Mai/ Juni 2011 mit sich brachten.
Nach der abgeschlossenen KE betrug das MK plötzlich mehr als 15 Mrd. €. Weshalb sollte die „Angst“ also rund 8 Mrd. € wert sein? Daran glaube ich im Leben nicht.
Wie hoch ich sowohl die aktuelle Bewertung, als auch die Bewertung sehe, wenn alles in ferner Zukunft einmal wieder auf „grün“ ist, habe ich hier mehrfach beschrieben und begründet. Also müsste der Kurs eigentlich noch weiter 'runter – und nicht 'rauf (so wie Du oder einige andere es sehen) ... !?
Und erst dann sehe ich (für mich) mögliche Einstiegskurse.

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