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    K+S - der Vereinigungsthread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
    neuester Beitrag 19.03.24 02:08:13 von
    Beiträge: 46.721
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      Avatar
      schrieb am 09.10.11 15:31:20
      Beitrag Nr. 501 ()
      Für K&S ist das ein viel zu großer Brocken. Mal abgesehen davon, daß der Lukaschenko höchstwahrscheinlich aus politischen Gründen am liebsten an die Russen verkaufen will.
      Avatar
      schrieb am 09.10.11 19:41:03
      Beitrag Nr. 502 ()
      hallo wiesenthal,

      ich denke nicht, dass lukaschenko am liebsten(schon gar nicht:laugh:) an die russen verkaufen möchte.
      ich würde sagen, er wird wohl müssen, alles andere wäre defacto eine kriegserklärung.
      wenn man die letzten jahre mitverfolgt hat, wie unter putin`s schirm die russen den grössten potashförderer schaffen wollten -und es nun eigantlich fast schpn geschafft haben, dann wäre alles andere eine sensation.

      auch wenn nun gemeldet wird, dass sich die inder das vorkaufsrecht an teilen belaruskali gesichert hätten, dürft dies nur ein propagandaspiel zugunsten einer ordentlichen preisfestsetzung sein.
      wen es interessiert kann sich unter:
      ""India gets 1st right to buy stake in potash-maker Belaruskali""""
      weitere informationen erlesen.

      k+s wird sicher bei der entscheidung keine rolle spielen.

      solange die preissetzungsmacht des oligopols nicht gefährtet ist, ist dem weiteren kursverlauf aller förderer nur dienlich.

      glück auf
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 13.10.11 22:25:57
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.101.256 von uraltkali am 24.02.11 17:24:49Lieber Freund,
      ich bin ja ganz Deiner Meinung, aber in den nächsten Monaten
      geht es nicht mehr um Fundamentales.
      Hab ich Dir schon bei über 50 wo ich rausgegangen geschrieben.
      Die nächsten Wochen werden noch ganz fürchterlich, was den
      gesamten Geldmarkt betrifft. Da zählen Deine guten Argumente
      nicht. Ich habe mir noch eine Immobilie gekauft und liege
      ruhig in Gold. Fällts , steigt der Dollar , und keine von den
      besitzenden Nationalbanken werden sich jetzt von dem einzigen trennen was noch einen, wenn auch fiktiven , Wert hat. Sonst können Sie sofort
      alle gewaltige Beträge abschreiben, die sie sich nicht mehr leisten können.
      Richtig heiß wirds im Jänner, Wahlen und Refinanzierungen.
      Die einzigen die uns derzeit noch helfen sind die Chinesen,
      die 1)Gold horten, den Dollar unterstützen, no na, sonst ist ihr Geld weg,
      und langsam in Europa Fuß fassen (siehe Italien).
      Aber ehrlich, bin kein Pesimist,im Moment schauts mittelfristig
      besch... aus und das bei der NOCH guten Realwirtschaft. Lb Gr.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.10.11 23:21:42
      Beitrag Nr. 504 ()
      hallo ruhe7,

      deine denkweise kann ich sehr gut nachvollziehen und sie ist sicher auch für deinen anlagetypus richtig.
      du musst aber schon unterscheiden zwischen deinen relativ kurzfristigen angagements bei k+s und deinen "trägen" anlagen in gold (hoffentlich physisch), oder gar deiner immobilie.

      mit diesen von dir genanten anlagen investierst du langfristig, so wie ich mit meinem invest bei k+s sehr langfristig investiert bin und vorhabe es auch weiterhin zu sein, zumindest so lange, wie ich mein invest als relativ sicher und ertragreich erachte.

      bei anderen aktienanlage, bei denen ich nicht unbedingt langfristig investiert sein möchte, sind wiederum kriterien wichtig, so wie von dir erwähnt.

      nur in einem möchte ich dir vehement widersprechen, dass es in den nächsten monaten nicht um fundamentals geht. es geht immer nur um fandamentals, denn nur wenn die zahlen stimmen wird ein unternehmen übeleben können. richtig ist aber, und das meinst du eigentlich, dass der markt oftmals aus unterschiedlichen gründen die fundamentals kurzfristig nicht beachtet (nach unten, als auch nach oben). und genau das sind dann die zeiträume, an denen viele anleger viel geld verlieren
      -und wenige anleger weitaus mehr verdienen.

      jede krise mit kurseinbrüchen geht einmal zu ende, einmal früher, einmal später.
      ob wir z.zt in eine wirkliche rezession schlittern, da bin ich (und andere marktteilnehmer auch) mir noch nicht so sicher.
      noch sind die aufgelaufenen probleme nicht so gewaltuig, als sie nicht von den verantwortlichen (u.a. politikern) gemeistert werden können, wenn auch unter der prämisse: koste es was es wolle.

      für den finalen zusammenbruch (der irgendwann kommen muss!!!) ist es meiner meinung nach jedoch noch zu früh. nur wie man sich dafür rüsten soll, das wird schwierig sein da einen vernünftigen weg zu finden.
      bei immobilien habe ich da so meine bedenken, gold könnte eine option sein, sopätestens dann, wenn pribvater goldbesitz verboten wird.
      ist nicht so abwegig, war doch den us bürgern bis 1972 jeglicher besitz von physischem gold verboten. aber bekanntlich wird alles besonders begehrlich, solbald es verboten ist.

      noch kurz zur meldung bezgl. fertiva:
      """Wenn der Preis stimmt"
      Russen wollen K+S-Sparte
      Weil die Margen zu gering sind, will K+S sein Stickstoffdünger-Geschäft loswerden und prüft dahingehend alle Optionen. Nun könnte es ganz schnell gehen, denn ein russischer Konzern zeigt Interesse - ein Konzern, dessen Eigner milliardenschwer ist und für K+S kein Unbekannter""""

      meldung ist sachlich nicht ganz richt. nicht k+s möchte firtiva los werden, sondern mr. melnichenko möchte, nachdem es die stickstoffgesch. von basf gekauft hat auch deren vertriebsweg selbst gestalten. bisher ist k+s vertriebspartner.

      sollte es zu einer einigung kommen, wird sich der verkauf sicher pos. (entgegen verkauf compo) in der bilanz auswirken, da keine grösseren fertigungsstätten, bzw. maschinenparks abzuschreiben wären, im gegenteil, es würde ein a.o ertrag generiert werden. wird sich auf alle fälle pos. auf das ergebnis pro aktie auswirken.

      durch diesen "fundamental"!! könnten auch kurzfristig auschläge im kurs zu verzeichnen sein, entgegen dem allgemeinen markt.

      zudem gibt es in 4 wochen zahlen,
      -und noch viel wichtiger die markteinschätzung für 2012.

      glück auf
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.10.11 07:17:06
      Beitrag Nr. 505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.210.805 von uraltkali am 13.10.11 23:21:42Mein lieber Freund,
      leider habe ich im Moment nicht die Zeit auf Dein gutes
      Schreiben im gesamten einzugehen. Tatsache ist, wie Du
      richtig schreibst, die übelste Zeiz geht vorbei.
      Meine Praemisse ist nur, immer gut dabei herauszukommen.
      Bin 52 Jahre und seit 30 Jahren im Geschäft.
      Ich tu mir aber gerade eben ganz besonders schwer, da ich mich auch
      ein wenig mit Wirtschaftsgeschichte beschäftige und noch nie so etwas erlebet habe.
      Ich bescäftige mich gerne mit Wirtschaftsgeschichte und sehe so verdammt viele Parallelen mit den Ende 30ern "Rezession herbeigeredet,
      gekommenn."Erst der 2.te Weltkrieg hat die Amerikaner wieder
      herausgerissen. Hoffe nicht, dass wir auch noch so etwas erleben
      müssen, oder in unserem Sinne , wo sind wir dann wohnhaft.
      Eigentlich geht es für mich darum, das Beste aus einer Situation
      zu machen. Du hast mir schon viele gute Gedankenanstöße gegeben,
      dafür möchte ich einmal "Danke " sagen Muß weitermachen lb
      gr., gar nicht Ruhe

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      Avatar
      schrieb am 18.10.11 19:36:23
      Beitrag Nr. 506 ()
      Verkauf der K+S-Sparte Compo an Triton unter Dach und Fach
      18.10.11

      KASSEL (Dow Jones)--Der Verkauf der Hausdüngersparte Compo des
      Düngemittelkonzerns K+S ist unter Dach und Fach. Die Veräußerung
      an den Finanzinvestor Triton wurde am Dienstag abgeschlossen, nachdem die
      EU-Kartellbehörde am 26. September die Freigabe der Transaktion erteilt
      hatte, wie der Kasseler DAX-Konzern mitteilte.

      K+S will sich in Zukunft verstärkt auf Kali- und Magnesiumprodukte sowie
      Salz konzentrieren und hatte vor diesem Hintergrund Mitte Juli den Verkauf von
      Compo angekündigt. Nach Abzug übernommener Verbindlichkeiten rechnete
      K+S mit einem Barmittelzufluss rund 150 Mio EUR.

      Im Geschäftsjahr 2010 erwirtschaftete Compo einen Umsatz von 402,3 Mio
      EUR und eine EBITDA-Marge von rund 4%. Im zweiten Quartal hatte K+S eine
      notwendigen Wertberichtigung für Compo in Höhe von 104 Mio EUR
      ausgewiesen.


      newefra
      Avatar
      schrieb am 21.10.11 11:10:26
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.210.650 von ruhe7 am 13.10.11 22:25:57Bin ich bei dir. Es wird noch ungemütlich.

      Im gegensatz zur uraltkali muss ich sagen, dass die lage jetzt schon extrem brenzlig langsam wird.

      Als studierter Volkswirt muss ich sagen, dass unsere Wirtschaft auf exponentiellem Wachstum beruht, um unsere exponentiell anwachsenden Staatsschulden refinanzieren können. Leider verursachen die steigenden Staatsschulden Externalitäten die das Wirtschaftswachstum immer mehr hemmen. Zudem haben wir eine regierung die das wachstum permanent mit neuen Schulden zu stimulieren versucht und externe Schocks begünstigt indem sie nicht regulatorisch in den Markt eingreift und marktfehler beseitigt. Nein, unsere und andere großen Regierungen haben sie in den letzten Jahren beschworen!

      Nachhaltige finanzen können wir nur erreichen indem die wachstumsrate des Schuldenstands langfristig geringer sein muss als der Zinssatz!!!! Momentan haben wir in vielen Staaten genau das gegenteil. Indem der Schuldenstand und der Zinssatz extrem ansteigen. Die Sparmaßnahmen werden jedoch unser Allheilmittel des Wirtschaftswachstum abwürgen und ein Teufelskreis entsteht. Siehe Griechenland.

      Der Punkt of no return ist meiner Meinung nach bald überschritten, besonders wenn wir uns für strauchelnde Staaten stark machen die eine ineffiziente Wirtschaftsstruktur haben.

      Hier gibs nciht viele Auswege und alle werden sehr schmerzhaft für den kleinen Mann.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.10.11 16:45:57
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.241.179 von Macros am 21.10.11 11:10:26hallo macros,

      """"Im gegensatz zur uraltkali muss ich sagen, dass die lage jetzt schon extrem brenzlig langsam wird.""""""

      wie kommst du denn zu dieser aussage?
      du redest davon, dass es nun langsam brenzilig wird,

      ich schrieb:
      """""für den finalen zusammenbruch (der irgendwann kommen muss!!!) ist es meiner meinung nach jedoch noch zu früh."""""

      unser beider aussagen unterscheiden sich in einem unterschiedlichem zeitfaktor und im thema. ich spreche immer noch von krise zitat:
      ("""""jede krise mit kurseinbrüchen geht einmal zu ende, einmal früher, einmal später.""""""")

      du hingegen beschreibst das szenario des zusammenbruches unseres wirtschaftsystemes mit vermutlich einhergehenden verlustes der demokratie.

      der gefahr deiner beschreibung möchte ich nicht widersprechen, nur der zeitpunkt, über den lässt es sich streiten.


      """""Nachhaltige finanzen können wir nur erreichen indem die wachstumsrate des Schuldenstands langfristig geringer sein muss als der Zinssatz!!!! """"""

      das wissen die politiker (auch die ohne bwl studium) sicher auch, nur wie entgegenwirken, das ist die gretchenfrage. der zug wurde nicht erst von den jetzigen politikern in die falsche richtung geschickt, sondern schon generationen (politische) vorher -und ist meiner meinung nach nicht mehr aufzuhalten.
      somit gehe ich mit meiner aussage noch ein stück weiter als du.

      zitat:
      """"Der Punkt of no return ist meiner Meinung nach bald überschritten""""

      zudem denke ich, dass sich das studium der betriebswirtschaftslehre zu meiner zeit in den grundthemen nicht sonderlich von dem derzeitigen unterscheidet.;)

      im übrigem habe ich mir pers. abgewöhnt börsengeschehen mit betriebswirtschaftkicher logig zu erfassen. philosophie hingegen erklärt die vorgänge zwar nicht, hilft sie aber besser zu verstehen.

      lies meine aussagen (wenn du möchtest, auch ältere) nochmals
      und du wirst nur geringe ""gegensätze"" zu deinen einschätzungen erkennen.

      das grundsatzthema war doch:
      könnte k+s ein investment auch für "schwersten seegang" sein?
      und da bin ich nach wie vor noch der meinung, dass eine beteiligung bei k+s schon einen relativ grossen krisenschutz bietet.

      glück auf!
      uraltkali
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.10.11 19:16:25
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.243.104 von uraltkali am 21.10.11 16:45:57Hallo uraltkali,

      Entschuldige, hatte sich bei dir nur etwas harmlos angehört die aktuelle Lage, die an sich eine ernsthafte Systemkrise ist.

      Im Grunde sind wir uns sonst in den Aussagen sehr ähnlich, da hast du mit Sicherheit recht. Ich weiss auch das der DAX (die Märkte) dieses besprochene Scenario momentan noch nicht abhandeln, da die makroökonomische Rückwirkungen bisher nur leicht spürbar sind. (ausgenommen von Griechenland und einigen Banken) Viele Unternehmen haben zur Zeit Rekordgewinne und was haben die überhaupt mit den Staatsfinanzen am Hut? (möge man als Leihe denken)

      Ich wollte nur die volkswirtschaftliche Grundstruktur des Dilemmas aufzeigen in der wir uns gerade befinden, ohne zu tief ins detail zu gehen. Plausible Lösungsmodelle sind vorhanden, nur ist die Politik noch nicht bereit diesen Weg zu gehen. Diesen fehlt einfach nur der "True Grit", um der Wahrheit ins Gesicht zu sehen und echte Reformen anzugehen. Diese sind zugegebenermaßen sehr unpopulär!! Stattdessen gehen sie wiedereinmal den Weg des geringsten Widerstands und doktorn mit immer mehr Schulden an den Symptomen herum.


      Gegen das Investment K+S kann auch ich nichts schlechtes sagen. Solide Bilanz und Geschäftsmodell. Aber das Wissen die meisten hier!! Die verfehlten Prognosen in der peer-group sollte man auch nicht überbewerten. Die Erwartungen des Marktes sind bei den Düngemittelherstellern schon recht hoch.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.10.11 20:13:37
      Beitrag Nr. 510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.243.852 von Macros am 21.10.11 19:16:25hallo macros,

      du musst dich nicht entschuldigen, war doch eine sachlich geführte diskussion.
      zudem lebt das forum auch von unterschiedlichen meinungen.

      wir liegen mit unserer einschätzung sehr eng beieinander -
      österreich (schule) lässt grüssen!;)

      nochmals, gerade für "neue" leser dieses forums.
      ich versuche meine einschätzungen zum unternehmen k+s und meine durch über 25jahre investment gesammelten informationen hier öffentlich zu dokumentieren. meinen aussagen und zukünftigen!!! einschätzungen zum unternehmen und marktsgement ist sicher ein viel grosszügiger zeitrahmen zurgunde gelegt als bei den meisten anderen investierten.

      vielleicht kann der ein- oder andere kurz- bis mittelfristig interessierte dennoch denkanstösse für seine einschätzungen mit einbeziehen. keineswegs möchte ich jedoch jemanden gegen seine eigene einschätzung zum agieren inspirieren.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 26.10.11 21:54:55
      Beitrag Nr. 511 ()

      Uralkali plant mit Milliardeninvestitionen Angriff auf kanadische Potash

      26.10.11 12:40:33- AWGB

      MOSKAU (awp international) - Russlands grösster Kalihersteller Uralkali
      will mit Milliardeninvestitionen den kanadischen Branchenprimus Potash
      angreifen. In den nächsten zehn Jahren wolle der russische Konzern 5,8
      Milliarden US-Dollar (4,2 Mrd Euro) investieren und den Kali-Abbau um 70
      Prozent auf etwa 19 Millionen Tonnen im Jahr steigern. Das berichtete die
      Moskauer Wirtschaftszeitung "Wedomosti" am Mittwoch unter Berufung auf ein bis
      2021 gültiges Investitionsprogramm des Unternehmens.

      Der weltgrösste Kaliproduzent Potash will dem Blatt zufolge die
      Jahresleistung bis 2015 von derzeit 12,8 Millionen auf etwa 17 Millionen Tonnen
      steigern.

      newefra
      Avatar
      schrieb am 27.10.11 18:41:48
      Beitrag Nr. 512 ()
      jetzt ist die Zeit der guten News.

      newefra




      Potash bekräftigt nach Gewinnsprung Prognose

      27.10.11

      SASKATOON (awp international) - Der weltgrösste Düngemittelproduzent
      Potash hat nach einem Gewinnsprung im dritten Quartal seine Prognose
      bestätigt. Trotz der wirtschaftlichen Unsicherheit brauche eine wachsende
      Bevölkerung mehr Nahrungsmittel und damit auch mehr Dünger, sagte
      Potash-Chef Bill Doyle am Donnerstag. Im dritten Quartal sorgten eine weiter
      hohe Nachfrage und steigende Preise für eine deutliche Gewinnverdoppelung
      auf 826 (Vorjahr 343) Millionen US-Dollar. Das entspricht einem Gewinn von 0,94
      Dollar je Aktie. Der Umsatz legte um 47 Prozent auf 2,3 Milliarden Dollar zu.

      Die Düngebestellungen wurden durch höhere Preise für
      Agrargüter angetrieben. Für 2011 gab sich Doyle unverändert
      optimistisch. Er rechnet weiter damit, dass der Gewinn je Aktie im Gesamtjahr
      bei 3,40 bis 3,80 Dollar liegen wird. Nach dem zweiten Quartal hatte der
      Konzern die Prognose erhöht.
      Avatar
      schrieb am 30.10.11 20:41:00
      Beitrag Nr. 513 ()
      Unschön

      für die Betroffenen wohl aber gut für´s Salzgeschäft. Die US Ostküste
      erlebt gerade den frühesten und heftigsten Wintereinbruch seit Jahrzehnten.

      Gruß Comedy:)
      Avatar
      schrieb am 02.11.11 20:38:39
      Beitrag Nr. 514 ()
      Planfeststellungsverfahren zur Zulassung eines Rahmenbetriebsplanes der K+S
      KALI GmbH zum Bau und Betrieb einer Rohrleitung von Neuhof nach Philippsthal
      gemäß § 52 Abs. 2a i.V.m. § 57a Bundesberggesetz (BBergG), Antrag auf Erteilung
      einer wasserrechtlichen Erlaubnis für die dauerhafte Einleitung der salzhaltigen
      Wässer in die Werra.

      http://2-mb.de/f/hdqz44mw99k96wax1nebrrcsw5.jpg
      Avatar
      schrieb am 08.11.11 14:53:01
      Beitrag Nr. 515 ()
      jetzt wollen wir mal sehen wer von den Herren Analysten der Wahrheit am nächsten kommt.
      newefra

      EARNINGS FORECAST TABLE: K+S 3Q 2011


      The following is a summary of analysts' forecasts for
      K+S AG (SDF.XE) third-quarter results, based on a poll of 11 analysts conducted by Dow Jones Newswires (figures in million euros, EPS, dividend and target price in EUR, according to IFRS). Earnings figures are scheduled to be released November 10.

      ===

      Net

      Income Net EPS

      3rd Quarter Revenues EBIT I adj.(a) Income(a) adj.



      AVERAGE 1,145 193 130 121 0.64

      Prev. Year 1,061 109 40 77 0.21

      +/- in % +7.9 +78 +221 +58 +206



      MEDIAN 1,139 193 130 127 0.66

      Maximum 1,195 205 134 132 0.70

      Minimum 1,110 178 125 90 0.47

      Amount 11 11 6 6 8



      Bankhaus Lampe 1,166 192 -- 90 0.47

      BoA-Merrill Lynch 1,166 178 -- -- 0.64

      Commerzbank 1,124 190 127 -- --

      Deutsche Bank 1,195 195 -- 128 --

      HSBC 1,129 193 125 130 0.65

      Independent Res. 1,110 197 -- -- --

      LBBW 1,139 197 133 -- 0.70

      Macquarie 1,169 205 133 -- 0.69

      UBS 1,128 186 126 126 0.66

      UniCredit 1,153 193 -- 121 0.63

      Warburg Research 1,121 197 134 132 0.70







      Target price Rating DPS 2011



      AVERAGE 54.00 positive 8 AVERAGE 1.51

      Prev. Quarter 60.10 neutral 3 Prev. Year 1.00

      +/- in % -10 negative 0 +/- in % +51



      MEDIAN 55.00 MEDIAN 1.50

      Maximum 65.00 Maximum 1.80

      Minimum 42.00 Minimum 1.37

      Amount 11 Amount 9



      Bankhaus Lampe 51.00 Hold 1.40

      Commerzbank 48.00 Add 1.37

      Deutsche Bank 42.00 Hold --

      HSBC 60.00 Overweight 1.50

      Independent Research 56.00 Buy 1.40

      LBBW 57.00 Buy 1.50

      Macquarie 58.00 Outperform 1.60

      UBS 55.00 Buy 1.54

      UniCredit 53.00 Buy 1.50

      Warburg Research 49.00 Hold 1.80

      WestLB 65.00 Buy --

      ===

      Year-earlier figures are as reported by th company.
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 00:01:04
      Beitrag Nr. 516 ()
      guten Abend,
      man sollte auch die allgemeine Lage berücksichtigen. Dabei fällt mir auf, daß ein Punkt wenig beachtet wird.
      Jährlich scheiden gegenwärtig 300.000 Personen mehr aus dem Berufsleben aus, als ins Berufleben eintreten. Entsprechend verringert sich die Zahl der Beitrags- und Steuerzahler, während die Zahl der Empfänger von Versorgungsleistungen entsprechend zunimmt. Ich weiß nicht ob diese Lücke teilweise durch produktive Einwanderung verringert wird. In der Vergangenheit hat sich die Lücke durch Einwanderung in die Sozialsysteme eher noch vergrößert. Eine Vorsorge für dieses Problem gibt es nicht, obwohl das Problem seit Jahrzehnten bekannt ist. Im Gegenteil. Unsere öffentlichen Hände haben etwa 2,0 Billionen Schulden "angespart". Dieser Schuldenberg wird sich demnächst noch um die Zahlungen für die eingegangenen Bürgschaften für die "Schirme" vergrößern.
      Unter diesen Umständen ist wahrscheinlich der Besitz von K+S Aktien dem Besitz von Papiergeld vorzuziehen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 09:44:51
      Beitrag Nr. 517 ()
      Die News waren einfach zu GOOD; deshalb mussten die automatischen Handelsprogramme erstmal "SELL ON GOOD NEWS"-Unterroutinen ausführen. Nachher kommen dann die Verantwortlichen der Instis vom Golfplatz-Meeting, zweitem Frühstück oder vom Psychoterapeuten und schlagen bei den Schnäppchenpreisen manuell zu, um sich noch den Jahresbonus zu verdienen :-)
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 10:07:04
      Beitrag Nr. 518 ()
      K+S verpasst Gewinnerwartungen - Prognosen gesenkt

      10.11.2011 / 09:28 Uhr / Kassel

      Der Kaliproduzent K+S weist für das dritte Quartal einen Umsatz von 1,174 Milliarden Euro aus. Gegenüber dem Vorjahreswert von 1,001 Milliarden Euro entspricht dies einem Zuwachs von 17,3 Prozent. Das operative Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) beträgt 254,5 Millionen Euro und stieg damit um 49,0 Prozent von 170,8 Millionen Euro. Das operative Ergebnis auf Stufe EBIT nahm um 69,1 Prozent von 17,4 auf 198,5 Millionen Euro zu. Nach Steuern ergab sich ein Reingewinn von 121,8 Millionen Euro, nach 40,4 Millionen Euro im Vorjahr. Je Aktie resultierte ein Gewinn von 0,64 Euro (Vorjahr: 0,21 Euro).

      Mit dem vorgestellten Zahlenset hat K+S die Gewinnerwartungen verfehlt, die Prognosen für Umsatz und EBIT jedoch übertroffen. Analysten hatten im Vorfeld mit einem Umsatz von 1,133 Milliarden Euro, ein EBIT von 192,7 Millionen Euro und einem Gewinn von 126,0 Millionen Euro gerechnet.

      "Aufgrund der erfreulichen Nachfrage- und Preistendenzen im Verlauf der ersten neun Monate gehen wir weiterhin davon aus, dass unser Ergebnis in diesem Jahr kräftig steigen wird", kommentiert Vorstandsvorsitzender Norbert Steiner. "Bei unserer Einschätzung zum Jahr 2012 hat uns die derzeit allgegenwärtige Unsicherheit über die künftige konjunkturelle Entwicklung der Weltwirtschaft dazu bewogen, etwas vorsichtiger zu sein. Bei einer stabil erwarteten Umsatzentwicklung sehen wir aus heutiger Sicht für das kommende Jahr gute Chancen, das hohe Niveau beim Ergebnis des Jahres 2011 fortschreiben zu können", so Steiner weiter.

      Der Weltkaliabsatz wird in 2011 unverändert bei 58 bis 60 Millionen Tonnen gesehen (Vorjahr: 58,3 Millionen Tonnen). Der Umsatz wird zwischen 5,00 und 5,25 Milliarden Euro erwartet (bisher: 5,0 bis 5,3 Milliarden Euro, Vorjahr: 4,63 Milliarden Euro). Das EBIT prognostiziert K+S mit 0,95 bis 1,00 Milliarden Euro (bisher: 0,95 bis 1,05 Milliarden Euro, Vorjahr: 0,71 Milliarden Euro). Das Nachsteuerergebnis dürfte 650 und 690 Millionen Euro erreichen (bisher: 650 bis 720 Millionen Euro, Vorjahr: 447,8 Millionen Euro).

      Für das kommende Jahr geht K+S von einer insgesamt stabilen Entwicklung aus. Während der Weltkaliabsatz fast unverändert bei 60 Millionen Tonnen gesehen wird, rechnet der Konzern auch bei Umsatz und Ergebnis mit konstanten Zahlen.
      (© BörseGo AG 2011 - Autor: Sebastian Weber, Redakteur)
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      schrieb am 10.11.11 10:30:31
      Beitrag Nr. 519 ()
      Fakt ist:

      1,1 Millionen Stück in der ersten Handelsstunde: Das sind automatische Handelsroutinen. Bei so hohem Umsatz ist es sehr positiv zu werten, daß der Preis bei ca 41,90 einen "Boden bildet" - sprich :Verkäufe und Käufe sich die Waage halten.
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      schrieb am 10.11.11 11:10:59
      Beitrag Nr. 520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.330.102 von fullflavor am 10.11.11 10:30:31hallo fullflower,

      oh wie wahr!
      automatische handelssystem können im gegensatz zu josepp nicht denken.;)
      zitat josepp:
      """"Unter diesen Umständen ist wahrscheinlich der Besitz von K+S Aktien dem Besitz von Papiergeld vorzuziehen."""""

      diese aussage ist für tagestrader nicht interessant, die können heute, wenn sie es geschickt anstellen auch ihr geld verdienen.:laugh:

      kurz zu den zahlen und den reaktionenn, ansonsten halte ich es wie analyst lutz grüten von der cobank:
      """Für weitere Details warte er die auf die Zahlen folgende Telefonkonferenz ab."""""

      die zahlen haben die erwartungen des marktes gut erfüllt, der ausblick für das 4. quartal wurde defacto (bis auf die minimale zurücknahme des maximums) bestätigt.
      ausblick für 2012 ist für k+s- verhältnisse positiv zu werten, mit der üblichen vorsichtigen zurückhaltung, bezogen auf relation zu weltkonjunktur, rezessionsängsten und marktumfeld.
      aussage h. steiner:
      ob es eine rezession gibt, kann man heute noch nicht beurteilen. ob es dann in einer rezession direkte auswirkungen auf marktumfeld k+s haben wird, kann heute nicht beantwortet werden. die nachfrage nach potash sei weltweit auf höchstem niveau,
      -und das, obwohl die grosshändler, auch auf die gerfahr von lieferengpässen im frühjahr, derzeit "nur" verhalten ordern.

      wenn man sich die quartalsmeldungen manch anderer unternehmen und deren ausblick betrachtet, dann ist die heutige abstrafung von k+s nicht mit verstand zu fassen,
      es kann wirklich nur an stupiden, nicht denkenden systemen liegen,
      oder an der übergrossen nervosität einiger glücksriter:laugh:

      - nur meine pers. einschätzung, jeder interessierte sollte sich selbst seine meinung bilden. zu empfehlen wäre da z.zt. das intervieuw mit h. steiner auf DAF.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 15:32:20
      Beitrag Nr. 521 ()
      Für mich ist Herr Steiner das Hauptproblem bei KS.
      Seine Präsentation der Zahlen sind seit jeher eine Katastrophe.
      In diesem Fall hat er es geschafft, gute Zahlen schlecht zu reden. Folge: ein unnötiger Kurseinbruch!
      Dem Mann fehlt jegliches Fingerspitzengefühl und ist für KS nicht tragbar.
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      Avatar
      schrieb am 10.11.11 16:06:56
      Beitrag Nr. 522 ()
      ZÜRICH (dpa-AFX) - Die UBS hat K+S nach Zahlen zum dritten Quartal auf 'Buy' mit einem Kursziel von 55,00 Euro belassen (Kurs: 41,90 Euro). Der Dünger- und Salzproduzent habe die Markterwartungen weitgehend erfüllt, schrieb Analyst Joe Dewhurst in einer Studie vom Donnerstag.
      Allerdings sei das obere Ende des Zielkorridors beim Gewinn je Aktie für 2011 vom Unternehmen etwas zurückgenommen worden. Zudem habe die Salzsparte etwas enttäuscht, fuhr der UBS-Experte fort. Dort habe der Umsatz zwar die durchschnittlichen Markterwartungen etwas übertroffen, der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) aber habe die Prognosen verfehlt.
      In der Düngemittelsparte hingegen habe das EBIT den Schätzungen der Analysten weitgehend entsprochen. Die Preise allerdings seien nicht so stark gestiegen wie erwartet. Deshalb seien die Umsätze in diesem Geschäftsfeld etwas hinter den durchschnittlichen Markterwartungen zurückgeblieben.
      Mit der Einstufung 'Buy' geht die UBS davon aus, dass der Gesamtertrag der Aktie (Kursgewinn plus Dividende) auf Sicht von zwölf Monaten um mindestens sechs Prozent über der von UBS erwarteten Marktrendite liegt./
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 17:17:14
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.790 von KellyBundy am 10.11.11 15:32:20hallo kellybundy,

      hier möchte ich energisch widersprechen.

      h. steiner ist für mich mit das beste, was derzeit an führungspersönlichkeiten in dt. unternehmen zu finden ist.

      er hat nichts, aber auch gar nichts schlecht geredet. wenn mann in einem sehr unsicherem markt auf die möglichen gefahren hinweist, sollte dies nicht als schwäche zu werten sein, sondern spricht für die seriösität des unternehmens.

      wenn jedoch manche kritiker hinter denr meldungen negative aussagen erkenen wollen, dann kann es nur daran liegen, dass sie die aussagen nicht richtig verstanden haben.
      die bei weitem grösste anzahl von analysten und marktkennern bestätigen jedenfalls weiterhin eine positive einstellung für k+s.

      den von dir kritisierte kursrutsch kann man nicht dem vorstand anlasten. für kursbewegungen sind immer noch die marktteilnehmer verantwortlich.
      kurskapriolen entstehen immer zitat: kostolany:

      je nachdem ob die dummen, oder starke hände am parkett überwiegen;)



      glück auf!
      uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 10.11.11 17:51:31
      Beitrag Nr. 524 ()
      Vielleicht war das heute eine Gelegenheit zu kaufen ? Die Quartalszahlen und der Ausblick kann den heutigen Kurseinbruch nicht rechtfertigen. Es muß einen anderen Grund geben. Aber welchen ? Ich habe keine Ahnung.
      Gruß Josepp
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      Avatar
      schrieb am 10.11.11 18:02:31
      Beitrag Nr. 525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.811 von Josepp am 10.11.11 17:51:31Es muß nicht unbedingt einen anderen oder gar überhaupt irgendeinen Grund geben. Ein wesentliches Charakteristikum der Börse sind eben gerade völlig irrationale Kursbewegungen. Diese sollte man nicht zu ernst nehmen und sie ausnutzen zu Käufen wenn einem die fundamentale Analyse Hinweise gibt, daß die entsprechende Aktie zu Unrecht massiv verkauft wurde.
      Hinweis: Der Schreiber dieses hat heute selbst gekauft und befindet sich damit in einem Interessenkonflikt:laugh::laugh:


      MrLivermore
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      Avatar
      schrieb am 10.11.11 18:30:18
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.880 von MrLivermore am 10.11.11 18:02:31hallo mrlivermore,

      """"Hinweis: Der Schreiber dieses hat heute selbst gekauft und befindet sich damit in einem Interessenkonflikt""""

      auch da muss ich widersprechen!

      und hinzufügen:
      in bester gesellschaft!:laugh:

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 10.11.11 20:46:51
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.565 von uraltkali am 10.11.11 17:17:14nur nocheinmal zwecks veranschaulichung aussage von herrn steiner, entnommen homepage k+s.

      """"Stabile Umsatzentwicklung und hohes Ergebnisniveau wahrscheinlich
      Die derzeit allgegenwärtige Unsicherheit über die künftige konjunkturelle Entwicklung der Weltwirtschaft hat K+S dazu bewogen, bei der Einschätzung zum Jahr 2012 etwas vorsichtiger zu sein und damit der geringeren Visibilität Rechnung zu tragen: Der Umsatz des Jahres 2012 sollte sich im Vergleich zum hohen Vorjahreswert stabil entwickeln. Während im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte von einer spürbaren Umsatzsteigerung auszugehen ist, dürfte sich im Geschäftsbereich Stickstoffdüngemittel eine stabile Umsatzentwicklung und im Geschäftsbereich Salz ein moderat niedrigerer Umsatz einstellen. Bei den Kosten der K+S Gruppe stehen moderat steigenden Personal- und deutlich steigenden Energiekosten stabile Materialkosten und Abschreibungen sowie spürbar rückläufige Frachtkosten gegenüber. In Summe ist daher ein weitgehend stabiles Kostenniveau zu erwarten. Beim operativen Ergebnis EBIT I der K+S Gruppe sowie beim bereinigten Konzernergebnis nach Steuern bestehen aus heutiger Sicht für das kommende Jahr gute Chancen, das jeweils hohe Niveau des Jahres 2011 fortschreiben zu können."""""

      sorry, aber ich kann da wirklich nichts negatives entdecken. ein unternehmer, der mit vorsicht und umsicht in die zukunft sieht, ist mir allenfalls lieber als ein ewiger daueroptimist, der ständig lügen gestraft wird.

      muss da ein paar jahre ca. 12jahre (blütezeit des neuen marktes) zurückdenken, als der damalige vorstand von k+s, dr. bethke von einem enttäuschten kleinaktionär? auf der hv süffisant als unterlasser, anstatt unternehmer betitelt wurde.
      zur zeit der unüberlegten firmenzukäufe (egal was es kostet), lautete die antwort von dr. bethke:
      wir kaufen nur, was zu uns passt
      -und tätigen nur zukäufe, von denen wir synergieeffekte erwarten können.

      falls damaliger kritiker noch k+s anteile hält, dürfte er hocherfreut über die
      ignoranz seiner ehemaligen kritik sein.:)

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 09:42:07
      Beitrag Nr. 528 ()
      Sieht nach ner Inversen SKS aus im Chart. Über 47-48 müsste die Post abgehen. Unter 40 und max 39 sollte es aber nicht mehr fallen.

      Die Schwäche nach den Zahlen will mir auch nicht so ganz in den kopf. Sell on good news eventuell.
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 10:16:04
      Beitrag Nr. 529 ()
      Da will offensichtlich irgendeine Institution ihr Portfolio günstig aufstocken.
      Wenn man sich die Intraday-Verläufe Gestern und Heute ansieht, kann man sehr gut erkennen, daß zur Eröffnungsauktion sehr viele Stücke unnötig billig angeboten wurden , so daß der OPEN-Preis sehr tief anfängt und sofort etliche Stopps auslöst, was den Kurs unmittelbar weiter drückt.
      Dieses Tänzchen dauert meist nur wenige Minuten und der Initiator dieser Technik kann wieder günstiger einkaufen (auch wieder hohe Stückzahlen).

      Da die K+S Aktie sehr liquide ist (DAX-Member) und gleichzeitig hoch volatil sind diese Spielchen gerade bei diesem Bluechip sehr oft zu beobachten.

      Das wird immer wieder passieren; auch gerade bei strategisch und marketingtechnisch ungeschickter Wortwahl.
      Also heisst es weiterhin Abwarten bis die Charttechnik und Markttechnik wieder von den Unternehmenszahlen und Aussichten überstimmt wird.

      Mir ist das "Weisse Gold" mit Dividende jedenfalls lieber als das "Gelbe" ohne Dividende und mehrheitlich im Staatsbesitz :-)
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 17:09:07
      Beitrag Nr. 530 ()
      Dax im Plus mit 3,2 %. K+S nur + 0,24 %. Das ist eine deutliche relative Schwäche.
      Josepp
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 17:38:20
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.338.465 von Josepp am 11.11.11 17:09:07Jo, sieht so aus als würde da seit gestern jemand raus wollen. Mal kucken wie lange das noch so weiter geht. Könnte aber auch die Prognose sein, die wenig Phantasie nach oben zulässt. Stagnation ist für viele nen Rückschritt. Der Trend beim Weizen lässt natürlich auch keine euphorie aufkommen.
      Avatar
      schrieb am 11.11.11 18:44:47
      Beitrag Nr. 532 ()
      Zitat von Macros: Jo, sieht so aus als würde da seit gestern jemand raus wollen. Mal kucken wie lange das noch so weiter geht. Könnte aber auch die Prognose sein, die wenig Phantasie nach oben zulässt. Stagnation ist für viele nen Rückschritt. Der Trend beim Weizen lässt natürlich auch keine euphorie aufkommen.



      hallo macros,

      sehe ich nicht so.
      nachdem die gestrigen umsätze, wie schon von fullflavor angedeuted, eher dem sell on good news szenario zuzurechnen sind, hat sich der tagesumsatz heute wieder in etwa dem normalen durchschnitt angepasst.

      wie auch aus der gestrigen analystenkonferenz zu entnehmen, hat die (vorsichtig) zurücknahme des maximums von 50 mio für das quartal 4 für unsicherheit gesorgt.
      warum wurde die bis dato gültige prognose geringfügig gekappt?
      die nachfrage der grosshändler ist z.zt eher als vorsichtig einzustufen,
      zu tief sitzt einfach noch der schock von vor 2 jahren, als man mit "riesenlagerbeständen" in das neue jahr ging.

      wenn man jedoch bedenkt, dass die lagerbestände des handels (nach eigener recherche), bei teilweise nur 30% des normallagerstandes liegen, wird sich die lagerbefüllung dann eben in das 1. quartal 2012 verschieben (ist sicherlich kein beinbruch).
      dass bei der relation getreide- mais- und andere früchtepreise zu düngepreise von einer erneuten boykottierung der landwirte ausgegangen werden muss, ist nahezu unwahrscheinlich.
      bei diesen preisen macht sich eine ordentliche versorgung des bodens mit dünger auf alle fälle bezahlt.

      also, wenn stagnation, dann nur bis ins nächste quartal.

      """"Der Trend beim Weizen lässt natürlich auch keine euphorie aufkommen."""""

      euphorie sicher nicht, aber freude schon:)

      bedenkt man dass in 2008 der getreidepreis bei knapp der hälfte,
      -und der kalipreis bei über dem doppeltem lag, so ist die verunsicherung der sogenanten experten noch weniger zu verstehen.

      zudem haben einige experten auch eine deutlichere verbesserung der nettoverbindlichkeiten erwartet. hierzu sei erwähnt, dass im berichtszeitraum einiges für das greenfieldprojekt legazy zu "berappen" war, und zudem erst 50mio für den verkauf von compo verbucht werden konnten. d.h. ca. 100mio euro hierfür stehen als zahlungseingang noch aus, was den stand der nettoverbindlichkeiten dann wieder ins rechte licht rückt.

      bei den vorsichtigen aussagen für 2012 können wir, denke ich, uns getrost auf die nächsten quartalsergebnisse freuen. negative überraschungen sind aus heutiger sicht kaum zu erwarten.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 13.11.11 10:48:08
      Beitrag Nr. 533 ()
      :lick:Also, ich habe mich über den Kurssturz gefreut, als ich selbigen mit den Zahlen des Quartalsfinanzberichts Juli - September 2011 verglichen habe. Aber noch mehr hat mich der Prognosebericht auf den Seiten 16 - 23 überzeugt. Möge ihn jeder selbst lesen und sich sein eigenes Urteil bilden. Ich bin letzten Donnerstag eingestiegen. Und schaut man sich den Chart an, riecht es mächtig nach einer inversen Schulter-Kopf-Schulter- Umkehrformation. :lick: Ach ja, auch ich befinde mich natürlich jetzt in einem Interessenkonflikt.:cry:
      Avatar
      schrieb am 13.11.11 11:32:51
      Beitrag Nr. 534 ()
      Hallo Leute,
      betrachtet man K+S als Langzeitinvestment kann man nur gewinnen.
      Die Bevölkerung die ernährt werden muss wächst und einige Konzerne
      kaufen Land in Afrika und Südamerika um dort anzubauen und die brauchen Düngemittel.
      Wasser ist sicher auch ein wichtiges Element und deshalb werden auch
      Aufbereitungsanlagen benötigt werden.
      Avatar
      schrieb am 14.11.11 17:09:04
      Beitrag Nr. 535 ()
      K+S glänzt mit Spitzenergebnissen !!!



      München (aktiencheck.de AG) - Für die Experten der "EURO am Sonntag" ist die Aktie von K+S (ISIN DE000KSAG888 / WKN KSAG88) in ihrer aktuellen Ausgabe die "Aktie der Woche" und langfristig attraktiv.

      Die Aktie von K+S sei am Donnerstag der Verlierer im DAX (ISIN DE0008469008 / WKN 846900) gewesen. Zeitweise habe das Papier 7% verloren, nachdem die Konzernleitung die Prognose für das laufende Jahr leicht gesenkt und zudem für 2012 überraschend stagnierende Umsätze und Gewinne avisiert habe.

      Seit einigen Wochen würden die Zwischenhändler, über die K+S seine Düngemittel verkaufe, Zurückhaltung bei den Bestellungen aufgrund der Anzeichen einer Konjunkturabkühlung und wegen der Zuspitzung der Eurokrise üben. Die allgegenwärtige Unsicherheit über die künftige konjunkturelle Entwicklung der Weltwirtschaft habe das Konzernmanagement dazu bewogen, bei der Einschätzung für 2012 etwas vorsichtiger zu sein.

      Trotz der Vorsicht bleibe man aber im Grunde optimistisch und sehe die negativen Auswirkungen das Geschäft als allenfalls vorübergehend an. Dennoch habe man das obere Ende der Umsatz- und Ergebnisprognose für 2011 um jeweils 50 Mio. EUR gekappt und gehe nun von einem Umsatzanstieg auf 5 bis 5,25 Mrd. EUR aus. Beim Betriebsgewinn erwarte man eine Zahl zwischen 950 Mio. EUR und 1 Mrd. EUR.

      Die Vorsicht der Konzernführung sei bei den Börsianern nicht gut angekommen. So hätten Analysten laut einer Reuters-Umfrage mit einer Erreichung des oberen Endes der Umsatz- und Ertragsprognose für 2011 gerechnet. Ebenso würden sie für 2012 nicht mit Stagnation, sondern mit mehr Umsatz und Gewinn rechnen. Im dritten Quartal sei ein drohender Abschwung jedenfalls noch kein Thema gewesen. Der Umsatz habe vom Juli bis Ultimo September um 17% auf 1,17 Mrd. EUR zugelegt und im Vergleich zum Vorjahr sich der Gewinn auf 122 Mio. EUR verdreifacht. K+S profitiere vom rasanten Anstieg der Nachfrage nach Lebensmitteln in den Schwellenländern und davon, dass Getreide häufiger auch zur Produktion von Biotreibstoff verwendet werde.

      Die Experten der "EURO am Sonntag" sind der Meinung, dass diese Trends die Aktie von K+S langfristig wieder nach oben treiben dürften, weshalb der Titel einer ihrer Favoriten im DAX bleibt. Das Kursziel werde bei 58 EUR gesehen und der Stopp-Kurs sollte bei 34,10 EUR gesetzt werden. Die K+S-Aktie notiere aktuell bei 42,25 EUR und weise ein KGV 2011e von 11,2 sowie eine Dividendenrendite von 3,6% auf. (Ausgabe 46) (14.11.2011/ac/a/d)

      Bin auch seit jetzte Woche nach den Kursrückgang investiert und betrachte die Aktie nicht als Kurzzeitzock ... isse auch nicht geeignet dafür.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.11.11 19:07:53
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.348.213 von Kinglala am 14.11.11 17:09:04Und ich bin seit heute wieder mit dabei.
      Avatar
      schrieb am 14.11.11 20:00:54
      Beitrag Nr. 537 ()
      Einstieg bei 41,20€! Ich bin von euren Meinungen und meinen Hoffnungen überzeugt!
      Avatar
      schrieb am 15.11.11 16:51:17
      Beitrag Nr. 538 ()
      Upps , die Kulmbacher melden sich auch zu Wort ... eigentlich kein gutes Zeichen :D

      K+S-Aktie: 30 Prozent Kurspotenzial !!!


      Dank höherer Düngemittelpreise und einer starken Nachfrage hat K+S im dritten Quartal hervorragend verdient. Nur für die nächsten Monate gibt sich der Konzern etwas verhalten. Die Analysten regieren zurückhaltend.

      K+S im dritten Quartal mehr verdient als ein Jahr zuvor. Der Umsatz legte um 17 Prozent auf 1,17 Milliarden Euro zu. Der operative Gewinn kletterte sogar um 69 Prozent auf fast 200 Millionen Euro. Mit diesen Zahlen übertraf der Konzern die Erwartungen der Analysten. Kleiner Wehrmutstropfen: In den nächsten Monaten erwartet der Konzern eine Abkühlung des Geschäfts. Die Prognose wurde gesenkt.



      Daraufhin hat Goldman Sachs das Kursziel deutlich von 77 auf 63 Euro gesenkt. Die Einstufung aber auf „Conviction Buy" belassen. 57 Euro - so lautet weiterhin das Kursziel von Equinet. Die Experten sind mit den Zahlen zum dritten Quartal zufrieden. Die französischen Investmentbank hält am Rating „Outperform" fest. Die WestLB sieht den fairen Wert bei 58 Euro. Ergebnis: Im Schnitt rechnen die 39 Analysten, die K+S unter der Lupe haben, mit einem Kursziel von 52 Euro. Daraus ergibt sich Kurspotenzial von immerhin noch 30 Prozent.

      Weiterlesen : http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/k-s-aktie--30-…
      Avatar
      schrieb am 15.11.11 16:57:15
      Beitrag Nr. 539 ()
      dann ist ja alles bestens.
      Avatar
      schrieb am 15.11.11 21:07:23
      Beitrag Nr. 540 ()
      Vergesst die Analysten, wird die Eurokrise nicht gelöst, sehen wir noch ganz andere Kurse (von unten) Unfassbar, dass jetzt schon die Niederlande 'angegriffen' werden. Nur eine Frage, dann ist auch D dran.
      be.
      Avatar
      schrieb am 15.11.11 21:33:34
      Beitrag Nr. 541 ()
      Zitat von dr.wssk: Vergesst die Analysten, wird die Eurokrise nicht gelöst, sehen wir noch ganz andere Kurse (von unten) Unfassbar, dass jetzt schon die Niederlande 'angegriffen' werden. Nur eine Frage, dann ist auch D dran.
      be.


      hallo dr.wssk,

      von analystenmeinungen lasse ich mich nur sehr selten beeindrucken, die überlebenschancen für den euro sehe ich auch nur sehr gering, aber deshalb machen mich davon abgeleitete niedrigstkurse bei k+s auch nich nervöser.

      sollte dieses horrorszenario für "plötzliche" kurskapriolen an den börsen führen, so fühle ich mich mit meinen anteilen spez. bei k+s gut aufgehoben.

      oder anders gefragt:
      heute alles verkaufen
      -und was dann mit dem geld machen?

      p.s.
      aus altersgründen kann ich nur noch ein beschränktes gewicht transportieren, sodass ein mehr an phys. gold nicht mehr möglich ist.;)
      -was bleiben dann noch für möglichkeiten?

      um ideen und anregungen wird gebeten.

      glück auf!
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 09:31:33
      Beitrag Nr. 542 ()
      Hallo Leute,
      fressen müssen alle und die Mrd. Menschen müssen ernährt werden,
      deshalb ist düngen notwendig.
      Avatar
      schrieb am 16.11.11 12:40:05
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.311 von uraltkali am 15.11.11 21:33:34Du könntest dir ja mal ein moderneres Auto zulegen. Das ist immer gut für "die Wirtschaft" und senkt deine Kosten für fossile Energierohstoffe.
      Avatar
      schrieb am 20.11.11 18:37:56
      Beitrag Nr. 544 ()
      K+S stellt höhere Dividende in Aussicht
      Der Düngemittel- und Salzhersteller K+S stellt seinen Aktionären mehr Dividende in Aussicht. "Wenn wir in diesem Jahr einen höheren Gewinn ausweisen als im Vorjahr, wovon wir derzeit ausgehen, sollte das eine gute Grundlage sein für die Gespräche zwischen Vorstand und Aufsichtsrat über eine höhere Dividende", sagte Vorstandschef Norbert Steiner der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung". Der Dax-Konzern schütte zwischen 40 und 50 Prozent des bereinigten Konzerngewinns an seine Anteilseigner aus. In der neuen Wintersaison hat K+S bereits gute Geschäfte gemacht. Die Städte hätten mehr Streusalz gekauft als im vorigen Jahr. Damals war vielerorts das Salz knapp geworden./enl

      ISIN DE000KSAG888

      AXC0033 2011-11-20/17:45


      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21991342…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.11.11 06:24:42
      Beitrag Nr. 545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.375.604 von SKGold_2 am 20.11.11 18:37:56Gestern Nachmittag einen Nachkauf getätigt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 10:11:01
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.381.610 von SKGold_2 am 22.11.11 06:24:42
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 11:19:24
      Beitrag Nr. 547 ()
      das sieht nach einem Doppeltief aus. Auch der Stochastik ist im überverkauften Bereich. Also um 35-37 kaufen ? Wenn wir in normalen Zeiten leben würden. Aber diese kriselei.
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 16:04:09
      Beitrag Nr. 548 ()
      Ja, ich überlege auch unter 36 EUR nachzukaufen. Wie Du schon sagst, der Markt ist unberechenbar zur Zeit.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 16:11:35
      Beitrag Nr. 549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.332 von Jloh am 23.11.11 16:04:09Ich würde im Moment nichts kaufen,
      1) Rezession
      2) Mais und Weizen fallen, da geht K+S oft mit
      3) Eurokrise, Italien kommt mit Reformen nicht weiter
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 16:59:35
      Beitrag Nr. 550 ()
      weitere erklärungen für die momentane, auffallende kursschwäche der k+s wären:
      1. druck auf kalipreise (indien fordert 5 % preisnachlass, allerdings für k+s wenig relevant, da nur geringer exportanteil nach indien)
      2. ausstehendes ergebnis der anhörung in kassel diese woche in der wohl entschieden wird, ob k+s weiterhin belastete abwässer in die werra leiten darf. vielleicht weiß dazu etwas der geschätzte Uraltkali hier im forum?
      viele grüße
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 22:14:36
      Beitrag Nr. 551 ()
      hallo,

      was die regierungsbeauftragten demnächst in kassel entscheiden werden, kann auch ich nicht verhersagen. nur zum besseren verständnis habe ich einmal entsprechende info (auszugsweise) des unternehmens selbst nachfolgend kopiert:

      aus homepage k+s -auszugsweise:

      27. Oktober 2011

      Jetzt geht´s los!
      Baustart für Großprojekte zum Gewässerschutz

      Mit dem symbolischen Druck auf den „Grünen Knopf“ geben K+SVorstandsvorsitzender Norbert Steiner und Werksleitung sowie Vertreter der Belegschaft des Kaliwerkes Werra heute in Philippsthal das offizielle Startsignal für die Bauarbeiten an den Großprojekten zum Gewässerschutz. Ziel ist es, bis 2015 mit Investitionen von rund 360 Millionen Euro die Salzabwassermenge zu halbieren und einen weiteren Beitrag zur Entlastung von Werra und Weser sowie zum Schutz des Grundwassers zu leisten. Unmittelbar nach der Bekanntgabe der Maßnahmen hatte K+S bereits mit den planerischen Vorbereitungen sowie Baumaßnahmen für die Infrastruktur der Großprojekte begonnen


      ich pers. kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass eine verlängerung der salzwasserlaugeneinführung in die werra von der regierung versagt wird.
      -zudem hat die aktie speziell auf diese meldung kein "eigenleben" entwickelt. ich denke auch nicht, dass das thema umwelt im moment eine besonders gewichtige rolle spielt, dafür scheinen die verantwortlichen beiterseits des runden tisches, sich nunmehr ihrer gesamtverantwortung (umwelt und mensch) indes sehr bewusst zu sein.


      -preisnachlass von 5% von indien gefordert.

      dieser wuschgedanke der inder scheint doch einige anleger verunsichert zu haben, dürfte aber weiter nichts, als eben ein wunschgedanke bleiben. schon bei den letzen preisverhandlungen im letztem herbst haben die inder hoch gepokert -und letztendlich auf ganzer ebene den kürzeren gezogen.
      die letzten lagermeldungen aus den usa besagen, dass die potashläger unter ihrem langjährigem durchschnittsmittel befüllt sind.
      die bedeutet, dass sich die produzenten keinen abverkaufsdruck und somit preisverfall ausgesetzt fühlen.

      indes würde ich eher der aussage von ruhe7 zustimmen, dass eine korrelation aktienkurs zu den commodities besteht.
      die derzeitige schwäche speziell beim getreidefuture spiegelt nicht die prekäre situation der niedrigen stocks-to-use ratios bei Agrarprodukten wider. die langjährige kritische linie ist dieses jahr nach unten durchbrochen worden -und dürfte mit der ernte 2011/2012 weiter absinken.

      d.h., der verfall der agrarpreise dürfte eher dem "spielerischen" handeln der spekulanten, als den realen gegebenheiten rechnung tragen.

      der doch deutliche kursrückgang bei k+s dürfte wiederum dem allgemeinen marktumfeld zuzuschreiben sein, mit den von ruhe7 bereits erwähnten themen: rezessionsängste, euro(pa)krise.

      zum abschluss vielleicht noch ein paar pluspunkte:

      -euro/usd 1,33, tendenz eines weiter schwächelten euros. da ein grosser teil des umsatzes in usd generiert wird (morton salt ergebniszufluss zu k+s zu 100%), könnten von der währungsseite sehr pos. überraschungen möglich sein, ist doch zu bedenken, dass sich jede währungsverbesserung signifikant!! im ergebnis bemerkbar macht.

      -im letzten jahr wurde ca. die hälfte des ergenises des unternehmens aus dem salzgeschäft erwirtschaftet. hier sollte, schon aufgrund der doch reichlichen früheinlagerungen der kommunen keine negativen überraschungen eintreten, im gegenteil, das salzgeschäft dürfte sich wiederum als garant für ein ordentliches gesamtergenis auch in 2012 erweisen.

      -ich pers. erwarte keine über die bereits bei k+s erwähnten produktionserweiterungen weltweit. die moderaten von mir erwarteten preissteigerungen in 2012 bieten kaum motivationsschub für greenfieldprojekte.

      -aufgrund der umkehr von atomenergie zu mehr ökoenergie, dürften die subventionen für nachwachsende rohstoffe weiterhin sprudeln (müssen).
      anbau statt flächenstillegung wird die folge sein.

      vielleicht sollte man bei seiner anlageentscheidung nicht nur die immer wieder genannten entscheidungskriterien berücksichtigen, sondern sich auch der tatsache bewusst sein, mit k+s ein nahezu nettoschuldenfreies unternehmen gewählt zu haben.
      gerade in schwierigen und unruhigen zeiten für mich wichtigstes argument für eine entscheidungsfindung.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 22:27:55
      Beitrag Nr. 552 ()
      Einfach wunderbar diese Argumentation! Sehr gut durchdacht. Stimme deinen Thesen zu.
      Avatar
      schrieb am 23.11.11 22:44:02
      Beitrag Nr. 553 ()
      da kann ich mich nur anschliessen. wie immer brillante analye von uraltkali!
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 00:01:46
      Beitrag Nr. 554 ()
      Über euch kann ich nur lachen: Wie ihr immer wieder, selbst in aussichtslosesten Situationen wie jetzt, versucht, euch die fallende Aktie, in die ihr dummerweise verliebt seid, schönzureden. Ich weiss schon, worauf es hinauslaufen wird: Später werden die Hardcore-Bekloppten unter euch die Suche nach dem SÜndenbock forcieren :D
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 07:48:28
      Beitrag Nr. 555 ()
      Zitat von happygolucky: Über euch kann ich nur lachen: Wie ihr immer wieder, selbst in aussichtslosesten Situationen wie jetzt, versucht, euch die fallende Aktie, in die ihr dummerweise verliebt seid, schönzureden. Ich weiss schon, worauf es hinauslaufen wird: Später werden die Hardcore-Bekloppten unter euch die Suche nach dem SÜndenbock forcieren :D


      @happygolucky

      Vorausgeschickt:Bin nicht in der Aktie investiert! Aber wie kann man so einen Schwachsinn hier verzapfen wie Du mit Deinem Beitrag?Liest Du keine Zeitung oder hörst Nachrichten?
      Gestern gerade über die Ticker gelaufen:K&S erwägt,aufgrund des sehr gut laufenden Geschäftes mit Streusalz(Kommunen bevorraten sich ,die haben die Lehren aus dem Winterchaos 2010/2011 gezogen:D ),die Dividende anzuheben.
      Das können die nur machen,wenn die Gewinne sprundeln!Also:Gehirn einschalten,dann reden/schreiben!:)
      Avatar
      schrieb am 24.11.11 09:48:50
      Beitrag Nr. 556 ()
      Hallo Leute,
      danke uraltkali, könnte niemand besser formulieren.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 18:55:09
      Beitrag Nr. 557 ()
      Vorzeitiger Abgang des Finanzchefs ... so etwas sollte man m.E. in dieser Gesamtmarktsituation weniger mager mitteilen.
      Avatar
      schrieb am 25.11.11 19:13:57
      Beitrag Nr. 558 ()
      Zitat von LeoF: Vorzeitiger Abgang des Finanzchefs ... so etwas sollte man m.E. in dieser Gesamtmarktsituation weniger mager mitteilen.


      hallo LeoF,

      dass man fakten deutlich mitteilt, sollte mich nicht stören, dass dann allerdings die deutlichkeit bezgl. hintergründe spürbar nachlässt, dass finde auch ich nicht sehr positiv.

      wenn man sich einvernehmlich!! für derartig firmenmarkante positionen doch sehr kurzfristig einigt:confused:, deutet doch einiges in richtung misstände im aufgabenbereich der versntwortlichen person, zumal kurzfristig, nicht geplante personalentscheidungen nicht stil von k+s sind.

      denke, dass man demnächst näheres erfahren könnte. für kurzfristig agierende sicher kein grund zur freude.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 26.11.11 10:36:20
      Beitrag Nr. 559 ()
      Hallo Leute,
      vielleicht hat der Rücktritt persönliche Gründe,
      wenn nicht kann es auch besser werden-oder?
      Die Analysten sind schon ein komisches Volk, zu erst
      prügeln sie die Aktie runter und jetzt gibt es doch das Ziel
      von 50E
      Avatar
      schrieb am 28.11.11 18:34:58
      Beitrag Nr. 560 ()
      Wenn man das hier liest:

      http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-11/land-wasser-fao

      dann frage ich mich immer wieder, nach welchen Kriterien grosse Institutionelle Investoren (Versicherungskonzerne, Pensionsfonds, Hedgefonds etc.) ihre Aktienauswahl für langfristigen Erfolg auswählen. Wenn schon die UN wiederholt und aktuell auf die Problematik aufmerksam macht und gerade K+S auch Lösungen für die Probleme im Bericht anbietet (sprich Dünger) dann kann man wohl nur noch davon ausgehen , dass die Entscheidungsträger im Investmentsektor frei von naturwissenschaftlichem Knowhow und jeglicher einfacher Logik agieren.

      Momentan weiß keiner der Großen wohin die Unsummen an Cash investiert werden sollen, aber eine krisensichere und inflationssichere Anlage mit extrem guten Perspektiven und Dividendenrenditen höher als beim Tagesgeld ist offensichtlich für viele Instis nicht in der K+S Aktie erkennbar.

      Selbst an charttechnischen Tagen wie heute gelingt es K+S nicht aus den Flop 5 des Dax auszuscheren mit einem Zuwachs von lediglich +1,5% im Vergleich zum Index mit 5%.

      Vielleicht sollte man in Kassel doch mal über Veränderungen im Marketing nachdenken, um die eigenen Produkte der Öffenlichkeit und Entscheidungsträgern im Investmentsektor noch verständlicher zu präsentieren. Denn jedes Jahr taucht regelmässig die Streusalzstory beim ersten Schneefall auf und vom Dünger wird in den Medien kaum berichtet. Was Salz ist weiss auch jeder Jura-Absolvent der in den oberen etagen der Finanzindustrie zu finden ist; aber was ist eigentlich KALI ???!!!! Daraus baut man doch künstliche Berge oder so??!! Düngen kann auch sein aber das ist doch eigentlich der Stickstoff, wie man in jeder Quizshow erfährt??!!!

      Die Zahlen sind gut, der Ausblick ist gut, die Zukunftsaussichten hervorragend, der Gewinn steigt.... nur der Aktienkurs dümpelt vor sich hin. Ich denke, daß die Art und Weise wie die finanziellen Ergebnisse präsentiert werden bzw die Corporate Identity ist hier stark verbesserungswürdig. Wie sagt der Volksmund doch so schön:

      "Tue Gutes und REDE DARÜBER"
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.11.11 18:39:22
      Beitrag Nr. 561 ()
      nochmal der Link zum einfachen anklicken:

      http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-11/land-wasser-fao
      Avatar
      schrieb am 28.11.11 20:08:08
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.410.096 von fullflavor am 28.11.11 18:34:58Selbst an charttechnischen Tagen wie heute gelingt es K+S nicht aus den Flop 5 des Dax auszuscheren mit einem Zuwachs von lediglich +1,5% im Vergleich zum Index mit 5%.

      Die Zahlen sind gut, der Ausblick ist gut, die Zukunftsaussichten hervorragend, der Gewinn steigt.... nur der Aktienkurs dümpelt vor sich hin


      wirklich ohne Worte. Wenn der Dax morgen ein halbes Prozent nachgibt, sind hier warscheinlich gleich wieder 2% weg....
      Ich denke K+S wird in die engere Auswahl als Bär des Jahres eingehen, die Bankwerte mal aussen vor gelassen....
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 00:00:43
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.410.096 von fullflavor am 28.11.11 18:34:58hallo fullflavor,

      deinen unmut kann ich recht gut nachvollziehen, die unsicherheit der anleger gegenüber k+s nicht so richtig.

      wie du schon foglerichtig geschrieben hast, kann das "mistrauen" nicht an den ergebnissen der gechäftstätigkeit liegen. auch die zukunftsperspektiven liegen ziemlich deutlich auf der positiven seite.
      auch ich frage mich was könnte es dann sein?

      -auch die von dir als verbesserungswürdig krtisierte präsentationen sehe ich pers. nicht mal als schlecht an.
      der auf der hv erstmals, und nun auf der homepage abrufbare präsentationsfilm ist, finde ich sehr gut gelungen.
      an häufigen und global ausgerichteten lokalen roadshows kann es auch nicht liegen.
      fragen über fragen.

      vielleicht findet sich bei genauem studium der letzten analystenkonferenz anlässlich der zahlen zum 3. quartal soetwas wie der casus knacktus:)

      mir sind immer wieder die deutlichen fragen zur vorausschau der preisgestaltung der kaliprodukte und der dann abzuleitenden erlöse aufgefallen. die antworten waren sinngemäs immer (korrekterweise) die gleichen:
      da derzeit werder preise verhandelt, noch die letzten angekündigten preiserhöhungen(bpc) komplett umgesetzt sind, wäre es seitens des unternehmens unseriös derzeitig irgendwelche losgrössen zu nennen. rückschlüssig gilt diese zurückhaltung dann natürlich auch für das zu erwartende jahresergebnis für 2012. aussage: wir (k+s) planen derzeitig mit den in unserer präsentation genannten preisen.

      -alle fragesteller (analysten) haben die vorsichtig korrekten antworten verstanden und akzeptiert, um dann in ihrer studie tagsdarauf von einer enttäuschenden vorausschau in 2012 zu sprechen.
      scheinbar genügt verstanden nicht, man muss es auch gefühlsmässig verarbeiten können.

      jetzt muss ich aber die schreibende zunft wieder etwas in schutz nehmen. immerhin steht die durchschnittlich genannte kursprognose bei deutlich über 50euro, immerhin eine fast 50% chance.

      generell ist das marktsegment commodities z.zt etwas in den börsenschatten gerückt worden. wenn man mosaic, pot, als auch agrium ansieht, dann ist die relativ schlechte perfomance von k+s kein firmeneigenes problem.

      die jahrzehntelang verwöhnten k+s aktionäre fühlen die underperformance entsprechend heftig, wie aus zitat zechpreller hervorgeht:

      """"""
      Ich denke K+S wird in die engere Auswahl als Bär des Jahres eingehen, die Bankwerte mal aussen vor gelassen.... """"""

      na ja, zu anfang nov. lag k+s noch nicht einmal im letzten drittel (dax 30 platz 19):)
      soll nicht bedeuten, dass ich damit zufrieden bin, eine bessere platzierung wäre schon wünschenswert, auch in der 1.liga.

      so richtig und zufriedenstellende antworten auf deine frage kann ich dir auch nicht geben -oder
      liegt es womöglich am umtausch unseres grossaktionärs, h. melnichenko, von aktien gegen fertivageschäft?:laugh:

      möglicherweise könnten die für die kommenden tage in aussicht gestellten werkseigenen ergebnisse zu potash one für positive überraschungen sorgen.

      bis denn
      uraltkali
      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 09:39:38
      Beitrag Nr. 564 ()
      07:43, K+S: Aufsichtsrat bewilligt Legacy Projekt in der kanadischen Provinz Saskatchewan, das Investitionen in Höhe von umgerechnet rund €2,4 Mrd beinhaltet. Gesamtkapazität von 2,86 Mio Tonnen Kaliumchlorid pro Jahr in 2023 erwartet. Produktionsstart und erste Mengen im Jahr 2015 geplant. Weiterer Ausbau der Produktionskapazität langfristig auf 4 Mio Tonnen Kaliumchlorid pro Jahr möglich.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 09:48:24
      Beitrag Nr. 565 ()
      Vorbörslich war die Aktie bei 39,10
      Denke das hier massiv Leerverkäufer
      mitspielen
      Der Dax ist ja wieder im Minus und das zieht
      alle Aktien mit runter;)
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 10:54:34
      Beitrag Nr. 566 ()
      Quelle: Finanznachrichten.de 29.11.2011 10:40 Uhr

      Equinet belässt K&S auf buy - Ziel 57 Euro.
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 11:04:32
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.412.091 von Raymond_James am 29.11.11 09:39:38Das Engagement des Düngemittelherstellers K+S könnte nach Ansicht von Analysten längerfristig für gut gefüllte Kassen sorgen. Anleger waren am Dienstag aber an kurzfristigen Gewinnmitnahmen interessiert, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 11:14:21
      Beitrag Nr. 568 ()
      Der Salz- und Düngemittelkonzern will in den kommenden Jahren rund 2,4 Milliarden Euro in die Erschließung einer Kalilagerstätte in Kanada investieren. Der Aufsichtsrat habe die Investitionen für das Legacy-Projekt bewilligt, teilte der Konzern mit. Der Produktionsstart soll im Jahr 2015 sein, die Gesamtkapazität von 2,86 Millionen Tonnen will das Unternehmen im Jahr 2023 erreichen. Die Finanzierung des Projektes der jüngst übernommenen Tochter Potash One soll wie zuvor angekündigt überwiegend aus eigener Kraft gestemmt werden. Der Schritt sollte die Stimmung zur überverkauften Aktie stützen, sagte ein Händler in einer ersten Einschätzung.

      EQUINET VERWEIST POSITIV AUF KAPAZITÄTEN
      Für Commerzbank-Analyst Lutz Grüten fällt der Kapitalaufwand für das Projekt höher als erwartet aus. In einer vorherigen Präsentation habe K+S nicht von 2,4 Milliarden Euro, sondern von 2,4 Milliarden US-Dollar gesprochen, so der Experte. Zu der Anpassung dürften unter anderem Währungseffekte beigetragen haben. Viele Analysten müssten das Projekt allerdings noch in ihre Schätzungen einarbeiten und so dürften die durchschnittlichen Marktprognosen in den kommenden Tagen wahrscheinlich steigen, fügte Grüten hinzu. Er beließ sein Votum auf "Add" mit einem Kursziel von 48,00 Euro.
      Michael Schäfer von Equinet verwies im Gegenzug zu den höheren Investitionskosten darauf, dass K+S die Angaben für die nachgewiesenen Reserven von 136 auf 160 Millionen Tonnen Kaliumchlorid erhöht habe. Zudem rechne der Konzern bis 2017 auch mit einer Steigerung der Abbaukapazitäten auf zwei Millionen Tonnen pro Jahr, was mehr als bisher erwartet sei. Er beließ seine Einschätzung auf "Buy" mit einem Kursziel von 57,00 Euro.

      LBBW SIEHT WETTBEWERBSPOSITION GESTÄRKT
      Auch Ulle Wörner von der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) hält an seiner Kaufempfehlung mit einem Kursziel von 53,00 Euro fest. "Aus unserer Sicht ist die Investitionsentscheidung für das Projekt eindeutig ein positiver Schritt", so der Experte. Die Mine in Kanada stärke mit Blick auf die Märkte in Asien und auf den amerikanischen Kontinenten die Wettbewerbsposition./tih/la

      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/AKTIE-IM-FOKUS-2-K-…
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 14:23:22
      Beitrag Nr. 569 ()
      FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Commerzbank hat die Einstufung für K+S nach einer unternehmenseigenen Studie zum Legacy-Projekt in Kanada auf 'Add' mit einem Kursziel von 48,00 Euro belassen.
      Der Kapitalaufwand für das Projekt sei höher als erwartet, schrieb Analyst Lutz Grüten in einer Studie vom Dienstag. In einer vorherigen Präsentation habe K+S nicht von 2,4 Milliarden Euro, sondern von 2,4 Milliarden US-Dollar gesprochen.
      Zu der Anpassung dürften unter anderem Währungseffekte beigetragen haben. Viele Analysten müssten das Projekt allerdings noch in ihre Schätzungen einarbeiten und so dürften die durchschnittlichen Marktprognosen in den kommenden Tagen wahrscheinlich steigen, fügte der Experte hinzu./tih/ag/la ----------------------- dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX -----------------------//213533408
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 15:10:48
      Beitrag Nr. 570 ()
      Wer von euch hatte eigentlich gedacht, es besser zu wissen als die Konzernstrategen von BASF, die sich in der ersten Jahreshälfte zu 50,00 EUR von eurer Lieblingsaktie K+S getrennt haben? :kiss:
      Avatar
      schrieb am 29.11.11 15:50:54
      Beitrag Nr. 571 ()
      K+S gräbt nach kanadischem Bodenschatz ...
      ... Der Streubesitz von K+S liegt bei rund 90 Prozent, womit der Konzern ins Visier großer Bergbaukonzerne geraten könnte. Die Furcht, K+S sei nun leichte Beute, war schon im März aufgekommen, als BASF ausstieg. K+S-Konkurrenten wie BHP Billiton, Vale und Rio Tinto drängen seit einiger Zeit in den Markt für Kali-Düngemittel, um ihr Angebot zu verbreitern.
      http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:Au…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 09:43:50
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.414.302 von Raymond_James am 29.11.11 15:50:54
      K+S steuert auf ein Jahr der Stagnation zu

      Alles beim Alten: Das Verhältnis von Chance zu Risiko passt weiterhin nicht

      http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/analysen/ks-steue…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 09:55:26
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.442 von Macros am 30.11.11 09:43:50Die Aktie kann man wunderbar shorten, täglich ab 9 Uhr geht es kräftigst
      nach unten;)


      Zwei neue Analystenmeldungen sorgen wohl für den Verkaufsdruck, Puten
      rein mit Ziel mind. 38 Euro, wenn es gut läuft gleich auf 37 Euro



      dpa-AFX: *MERRILL LYNCH SENKT ZIEL FÜR K+S AUF 37 (39) EUR - 'UNDERPERFORM'
      -----------------------
      dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX
      -----------------------


      dpa-AFX: *HSBC HEBT ZIEL FÜR K+S AUF 59,00 (58,50) EUR - 'OVERWEIGHT'
      -----------------------
      dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX
      -----------------------
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 12:16:20
      Beitrag Nr. 574 ()
      12:08, Warburg Research erhöht Kursziel für K+S von €48 auf €50. Buy.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 14:00:09
      Beitrag Nr. 575 ()
      Hallo Leute,
      die Analysten sind alles Kaffeesudleser sonst
      müßten sie eine gemeinsame Prognose erstellen können.
      Sie wissen nichts, denn niemand weiss was die Zukunft bringt.
      Derzeit ist nur bekannt dass K+S gut verdient hat.
      Düngemittel und Streusalz wird immer benötigt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 15:49:16
      Beitrag Nr. 576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.419.048 von pota8 am 30.11.11 14:00:09Ich unterstelle einmal, dass die Analysten der
      Banken auch auf ihren eigenen Bestand an der betreffenden
      Aktie schauen, oder wenn Sie den Wert in Fonds haben
      die betreuen. Lb Gr.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 16:54:54
      Beitrag Nr. 577 ()
      ruhe7
      das mag sein, aber dann ist es kein unabhängiger Analyst
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 20:50:31
      Beitrag Nr. 578 ()
      Jetzt werden langsam auch unbekanntere Portale auf die Kanadastory aufmerksam, da das clevere Marketing von News nicht zu den Stärken unserer Firma gehört:

      http://www.emfis.de/global/global/top-stories/beitrag/id/K_S…

      besonders der Schluß:

      "Fazit:

      Die permanent steigende Weltbevölkerung erfordert mehr Nahrungsmittel, so dass der Verkauf von Düngemitteln auch künftig ein solides Geschäft verspricht. Sich schon heute viel versprechende Liegenschaften zu noch akzeptablen Konditionen zu sichern, erscheint daher nicht die schlechteste Idee der Kassler zu sein."
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 22:26:41
      Beitrag Nr. 579 ()
      hallo,

      nachdem ich mir die teilweise kurzen aber innhaltlich sachlichen, sowie die überwiegend sinnfreien(losen) beiträge der analystengilde verinnerlicht habe, bin ich nun dabei, mir mein eigenes bild zu machen.

      hierzu benötigt man lediglich reichlich zeit, um sich durch die projektvorstellung legacy auf der homepage (31 seiten) durchzuarbeiten -und sich, wenn nötig bei unklarheiten direkte auskunft bei autorisierten sprechern des unternehmens zu holen.
      diese zeit habe ich mir genommen!:)

      aussage vieler analysten:
      legacy wird überraschend teurer als in erststudie von pot one angedeudet.

      fakt ist:
      -Potash One Machbarkeitsstudie vs. K+S-Überarbeitung:
      """"erwartete Investitionen liegen insgesamt rund 350 Mio. CAD höher als in der Machbarkeitsstudie von PotashOne ausgewiesen
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      Avatar
      schrieb am 30.11.11 22:41:58
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.468 von uraltkali am 30.11.11 22:26:41hallo,

      im eifer des gefechtes wurde nachfolgende aussage etwas "vestümmelt" sorry

      """"-dass legacy nur eine von insgesamt 6 von pot one erworbenen liegenschaften mit genehmigten abbaulizenzen ist, habe ich auch svom staate saskatchewan. ich denke schon, dass bei den von k+s beabsichtigten explorationsbohrungen weitere signifikante ressourcen ausgewiesen werden können""""

      richtig wäre:

      dass legacy nur eine von insgesamt 6 von pot one erworbenen liegenschaften und mit vom staate saskatchewan genehmigten abbaulizenzen ist, habe ich auch noch nirgends berücksichtigt gefunden. .....


      gruss uraltkali
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 22:55:36
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.549 von uraltkali am 30.11.11 22:41:58@uraltkali,
      kauf doch URALKALI :laugh: WKN: A0LBTV | ISIN: US91688E2063
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.11 23:11:01
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.612 von Raymond_James am 30.11.11 22:55:36zum lachen sind sie schon unsere analysten:

      Das Projekt in Kanada solle nach einem Produktionsstart 2015 bereits 2016 (!) einen positiven Beitrag zum operativen Ergebnis leisten und sei noch nicht ausreichend in die Aktie eingepreist :laugh: (30.11.2011, Die HSBC hat das Kursziel für K+S nach der angekündigten Kali-Produktionsausweitung in Kanada von 58,50 auf 59,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 10:35:17
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.668 von Raymond_James am 30.11.11 23:11:01Zum Zocken ist die Aktie zur Zeit jedenfalls ganz gut. Morgens wird immer
      abverkauft und ab Nachmittags ist sie dann wieder im Plus;)
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 13:14:30
      Beitrag Nr. 584 ()
      Das Problem sind nicht die Analysten sondern Herrn Steiner.
      Er schafft es seit Jahren, KS ins schlechte Licht zu rücken. Aber warum nur?

      KS ist ein Unternehmen mit Zukunft, hoher Dividendenauszahlung und Übernahmefantasie.

      Vielleicht könnte man Herrn Steiner mal einen Prakikanten, zweites Semester BWL oder Marketing, zur Seite stellen. Ich denke, daß Herr Steiner in Sachen Unternehmenspräsentation und Fingerspitzengefühl für Finanz- und Börsenmärkte noch Hilfe gebrauchen könnte.
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 18:10:53
      Beitrag Nr. 585 ()
      es bleibt alles beim alten.
      an guten Tagen der schlechteste Gewinner, an schlechten Tagen der grösste Verlierer...

      für ganz langfristige Anleger mag das ein guten Invest werden, alle anderen werden hier nicht froh.
      Avatar
      schrieb am 01.12.11 19:57:29
      Beitrag Nr. 586 ()
      Hallo Leute,
      vielleicht will Herr Steiner nicht,dass die Aktie teurer wird.
      Avatar
      schrieb am 02.12.11 14:26:46
      Beitrag Nr. 587 ()
      Die Düngemittelaktien sind generell zur Zeit nicht so in Mode. Das wird sich auch irgendwann wieder ändern.

      Angst das einem der Kurs wegrennt muss man bei K+S momentan leider nicht haben, aber das kann sich auch schnell wieder ändern.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.12.11 18:06:11
      Beitrag Nr. 588 ()
      Zitat von Macros: K+S steuert auf ein Jahr der Stagnation zu

      Alles beim Alten: Das Verhältnis von Chance zu Risiko passt weiterhin nicht



      Stagnation

      Dieses Wort für sich erzeugt natürlich sofort erst einmal eine allgemeine Negativwertung für K+S.
      Im betreffenden sachlichen Zusammenhang ist "Stagnation" hier aber wahrscheinlich eher positiv zu werten.
      Stagnation bedeutet hier ja, daß das gute 11er Ergebnis von K+S in 12 1:1 wieder erreicht wird!
      Ich denke, daß es im Wirtschaftsjahr 12 keineswegs einer Mehrheit der DAX-Unternehmen gelingen wird, bessere Ergebnisse als in 11 abzuliefern.

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 02.12.11 21:08:53
      Beitrag Nr. 589 ()
      Zitat von heinzerhard:
      Zitat von Macros: K+S steuert auf ein Jahr der Stagnation zu

      Alles beim Alten: Das Verhältnis von Chance zu Risiko passt weiterhin nicht



      Stagnation

      Dieses Wort für sich erzeugt natürlich sofort erst einmal eine allgemeine Negativwertung für K+S.
      Im betreffenden sachlichen Zusammenhang ist "Stagnation" hier aber wahrscheinlich eher positiv zu werten.
      Stagnation bedeutet hier ja, daß das gute 11er Ergebnis von K+S in 12 1:1 wieder erreicht wird!
      Ich denke, daß es im Wirtschaftsjahr 12 keineswegs einer Mehrheit der DAX-Unternehmen gelingen wird, bessere Ergebnisse als in 11 abzuliefern.

      Gruß he


      hallo heinzerhard,

      nachfolgend nur ein kleiner ausschnitt aus dem gesamtbeitrag deines von dir oben zitierten börsenbriefes:

      zitat wirtschadtsblatt:
      """Schließlich gab K+S gestern bekannt, dass der Konzern nun Ernst machen will mit dem Abbau der Kali-Lagerstätten des einstigen Konkurrenten Potash One. Anfang des Jahres hatte das Kasseler Unternehmen den kanadischen Mitbewerber um rund 300 Millionen € übernommen, um so Zugriff auf dessen Abbaurechte zu bekommen.""""""

      potash one war noch nie ein konkurrent von k+s gewesen, sonden ist nie aus dem explorerstadium hinausgekommen. wer solche kalauer verbreitet, dem sollte eigentlich noch nicht einmal palz für diskussionsbedarf in diesem forum gewährt werden.

      besonders bedenklich, dass sich obiger börsenbrief derartige kolummnen auch noch mit 9,80 euro pro monat honorieren lässt.

      nächstes bedenkliches zitat des börsenbriefes:

      """"""Bereits 2016 soll das kanadische Kaliprojekt ein nahezu ausgeglichenes Betriebsergebnis erreichen""""""

      aus der homepage k+s:

      -"""""Hohe wirtschaftliche Attraktivität
      Die zügige Anfahrkurve führt dazu, dass das EBITDA des Projekts schon im Jahr 2016 deutlich positiv sein dürfte und das EBIT die Gewinnschwelle praktisch erreichen sollte. In den folgenden Jahren ist dann analog zum Ausfahren der Produktionskapazität mit wesentlichen Ergebnisbeiträgen zu rechnen""""""


      zitat heinzerhard:

      -""""Im betreffenden sachlichen Zusammenhang ist "Stagnation" hier aber wahrscheinlich eher positiv zu werten-"""

      ja, das würde ich so auch sehen. der börsenbrief urteilt aber schlussendlich:

      """"Alles in allem fehlen uns schlichtweg die Anreize, sich den Kali- und Salzkonzern ins Depot zu legen""""

      jedem sei seine sichtweise und seine zukünftige einschätzung zugestanden, nur die recherchen und die behauptungen sollten schon mit etwas wissen untermauert sein!

      glück auf!
      uraltkali





      """""
      Avatar
      schrieb am 02.12.11 21:25:21
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.430.736 von Macros am 02.12.11 14:26:46hallo macros,

      deine aussage spiegelt die momentane situation korrekt wider.

      die hervorragenden zukunftsaussichten, die durch legacy zudem deutlich untermauert wurden, werden doch erst in einigen jahren in bare münze umgesetzt werden können -in ferner zukunft!

      sollte jedoch morgen das erste schneeflöckchen durch die medien gemeldet werden, ja dann wird k+s wieder in aller munde sein.:laugh:

      dem vorsitzenden, (h. steiner) die schuld an der kursmisere anzutragen, halte ich nach wie vor für bedenklich. was nützten denn auf höchstglanz polierte nachrichten, die kurzfristig sicher kurstreibend sein könnten,
      -dienten sie doch nur den kurzfristig agierenden aktienspekulanten.

      mir pers. sind betriebsrelevante meldungen im sachlich gehaltenem stile lieber, da zumeist die "nachwirkung" dauerhaft erhöht -und von entsprechenden zukünftigen erträgen untermauert sein dürfte.

      kurzfristig orientierte anleger werden dies sicher anders sehen(müssen).

      glück auf!
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.12.11 08:18:08
      Beitrag Nr. 591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.988 von uraltkali am 02.12.11 21:25:21
      Hallo Uraltkali,

      derzeit lasse ich alles ruhig im Schatten liegen,es dauert halt so lange es dauert. Danken möchte ich Dir ganz besonders für die profunde Recherche und Information.
      Steiner und das Managment machen einen sehr guten Job, mir sind seriös agierende Vorstände mit Weitsicht lieber als die Windeier die es in deutschen Konzernvorständen schon häufig gab und gibt. Für die Nachhaltigkeit des Unternehmens allemal besser.

      In diesem Sinne eine geruhsame Weihnachtszeit

      newefra
      Avatar
      schrieb am 04.12.11 20:55:02
      Beitrag Nr. 592 ()
      Das dürfte wohl

      der wahre Grund für die derzeitige Kursschwäche sein. Demnach
      ist im ungünstigen Falle mit Einschränkungen bei der Produktion
      zu rechnen. Siehe auch von der Homepage von K+S.

      Gruß Comedy:)


      http://www.k-plus-s.com/de/news/presseinformationen/2011/pre…
      Avatar
      schrieb am 05.12.11 17:19:44
      Beitrag Nr. 593 ()
      ...wann werden wir endlich von herrn steiner erlöst?
      seit jahren dieses Kursdebakel! Schrecklich seine unfähigkeit!
      Avatar
      schrieb am 05.12.11 18:42:48
      Beitrag Nr. 594 ()
      Zitat von KellyBundy: ...wann werden wir endlich von herrn steiner erlöst?
      seit jahren dieses Kursdebakel! Schrecklich seine unfähigkeit!


      hallo kellybundy,

      was wirfst du eigentlich h. steiner vor? ausser pauschal geäusserte emotionen über den schwachen kurs, kann ich aus deinen beiträgen keine sonstigen erkenntnisse ableiten.

      wenn du den "kopf" von h. steiner forderst, müsstest du im gleichklang ebenfals den von b. doyle (ceo potash corp), den von h. baumggärtner (ceo von uralkali) und die der ceo`s der restlichen wettbewerber auch fordern.

      des "schwache" kurs ist absolut kein firmenspezifisches phänomen von k+s, sondern zieht sich (währungsdbereinigt) absolut konform durch den ganzen potash - düngesektor.

      warum der gesamte sektor i.m. leidet, versuche ich in meinem nächsten posting zu erläutern.

      wenn du zudem die schlechte kursperformance seit jahren!!!! kritisierst, dann scheinst du über ein anderes unternehmen zu diskutieren.

      kritik gerne, aber bitte sachlich und fudamentiert.

      dass ich nicht falsch verstanden werde, auch ich habe so einige kritische punkte, die mir ganz und gar nicht gefallen -und die ich auch an die richtige stelle weitergeleitet habe.

      z.b. war mir der "einzeiler" über das ausscheiden von h. nonnenkamp zu "easy". meine befürchtungen, dass im keller eine leiche liegt und h. nonnenkamp der verdächtige täter ist, wurden mir auf rückfrage zwar genommen, aber wenn es die restliche aktionäre auch wüssten, wäre es sicher nicht schlecht gewesen.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 05.12.11 19:20:34
      Beitrag Nr. 595 ()
      Zitat von Comedy: Das dürfte wohl

      der wahre Grund für die derzeitige Kursschwäche sein. Demnach
      ist im ungünstigen Falle mit Einschränkungen bei der Produktion
      zu rechnen. Siehe auch von der Homepage von K+S.

      Gruß Comedy:)


      http://www.k-plus-s.com/de/news/presseinformationen/2011/pre…


      hallo comedy,

      die vermutung von dir, bzgl. kursschwäche möchte ich so nicht teilen, ist doch die von dir zitierte mitteilung sehr pos. zu sehen. vor einigen wochen hatte man am markt noch angst, dass die weitere laugenverbringung durch die landesregierung gestoppt werden könnte
      -nun wurde die genehmigung bis 30.11.2015 verlängert.

      dass zusätzliche und strengere auflagen kommen werden. dass dürfte hinlänglich bekannt sein, hat doch k+s ein 360mio euro investitionspaket für die nächsten jahre eingeplant. die meldung ist m. e. absolut pos. zu werten, sind doch bis 2015 die richtlinien nun geklärt.

      wie in meinem vorposting schon erwähnt, dürfte die schlechte kursperformance mit der allgemeinen verunsicherung am düngemittelmarkt zusammenhängen.
      starke verunsicherung hat, wie schon einmal von mir erwähnt, der umstand des währungsbedingten (usd vs. rupie) preisrückganges von düngemittel in indien hervorgerufen. die bauern müssten(händler wehren sich) für ihren npk dünger in landeswährung bis zu 30% weniger zahlen.
      auslöser:
      1. währungsbedingt
      2. N (steht für natrium) ist in der substanz billiger geworden
      3. P (steht für phosphat) auch hier sind die grundsubstanzen günstiger gerworden.
      -K steht für kali in der grundsubstanz nicht billiger geworden!!!

      dies 3 komponenten sind dafür verantwortlich, dass npk dünger günstiger geworden ist.

      durch diese meldung "ermutigt", haben die brasilianischen düngemittelimpotuere die von der bpc angekündigtte preiserhöhung auf 590USD/ MOB, bisher nicht akzeptiert und pokern auf ein nachgeben der potashpreise. CEO bäumgärtner von uralkali wiederum betont vehement, dass es keine lieferungen zu alten preisen mehr gibt.
      solange der poker nicht beendet, und ein eindeutiger sieger feststeht, werden die potashmärkte weiterhin volatil und verunsichert bleiben.

      für indien laufen nun die preisfestsetzungen für 2011 langsam aus, die bis märz 2012 preisgesicherten lieferungen entsprechen bei weitem nicht der menge, wie sie das land, respektive die landwirte benötigen. die ersten warnenden stimmen aus dem lager indischer potashimpotuere sind bereits zu vernehmen.
      die nach wie vor ungeklärte situation bezgl. 20% beteiligung indiens an belaruskali trägt zudem auch nicht gerade zur entschärfung der lage bei.

      je nachdem, wie das pokerspiel endet, wird es hernach kräftige ausschläge geben.
      für langfristanleger dürfte sich die situation, wenn derzeitig auch unschön, doch wesentlich eindeutiger darstellen.

      dass durch die faktisch steigende bevölkerungszahl, erhöhten fleischkomsum in aufstrebenden industrienationen (indien, china, südamerika), lebensmittel teurer werden -und sich dementsprechende ordentliche düngung rentiert, dürfte relativ klar und unbestritten bleiben.

      fazit:
      bei kurzfristigem anlagehorizont rennt sicher nichts davon, längerfristig agierende und bereits investiert sollten sich auf dem richtigen wege befinden.
      wie immer meine pers. einschätzung zu k+s und keine aufforderung zu irgendwelchen anlageaktivitäten.

      gruss uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.11 19:30:16
      Beitrag Nr. 596 ()
      Meine Vorwürfe habe ich schon mehrmals geäußert, aber gerne nochmals:

      In 2008 wurde die Aktie mit Hilfe der Analysten unnötig und total überzogen hochgepuscht. Naiv zu denken, ks würde unendlich steigen können.

      Der kauf von po Ende 2008/ anfang 2009 war strategisch richtig, jedoch viel zu früh. Ein paar Monate später hätte man einen wesentlich besseren Preis erzielen können.

      Die Herabsetzung der Umsatzerwartunng fürs letzte Quartal war so gering, daß es gar nicht erforderlich war, diese überhaupt zu erwähnen.
      Die Folge war ein total unnötiger Kursrutsch, der seitdem anhält.

      Herrn Steiner fehlt das Feingefühl für Finanz-/ Aktienmärkte.
      Ich erwarte von Ihm mehr Sensibilität für die Märkte und keine naiven, tollpatschigen Aussagen.
      Avatar
      schrieb am 05.12.11 20:43:59
      Beitrag Nr. 597 ()
      Zitat von KellyBundy: Meine Vorwürfe habe ich schon mehrmals geäußert, aber gerne nochmals:

      In 2008 wurde die Aktie mit Hilfe der Analysten unnötig und total überzogen hochgepuscht. Naiv zu denken, ks würde unendlich steigen können.

      Der kauf von po Ende 2008/ anfang 2009 war strategisch richtig, jedoch viel zu früh. Ein paar Monate später hätte man einen wesentlich besseren Preis erzielen können.

      Die Herabsetzung der Umsatzerwartunng fürs letzte Quartal war so gering, daß es gar nicht erforderlich war, diese überhaupt zu erwähnen.
      Die Folge war ein total unnötiger Kursrutsch, der seitdem anhält.

      Herrn Steiner fehlt das Feingefühl für Finanz-/ Aktienmärkte.
      Ich erwarte von Ihm mehr Sensibilität für die Märkte und keine naiven, tollpatschigen Aussagen.


      hallo,

      """""In 2008 wurde die Aktie mit Hilfe der Analysten unnötig und total überzogen hochgepuscht""""""

      da muss ich dir recht geben, allerdings streiche ich "mit hilfe", und ersetze mit "durch".
      wenn ich an die zurückhaltenden aussagen auf der damaligen hv denke (u.a.: wir wollen nicht abheben), kann man diesbezüglich h. steiner keinen vorwurf machen.

      """"""Der kauf von po Ende 2008/ anfang 2009 war strategisch richtig, jedoch viel zu früh. Ein paar Monate später hätte man einen wesentlich besseren Preis erzielen können""""""

      ich weiss zwar nicht, auf welche fakten du deine aussage beziehst, ich wiederum behaupte, dass der kauf ein schnäppchen ohnesgleichen war, und ein günstigerer preis zu keiner zeit zu erzielen gewesen wäre.
      meiner meinung schliesst sich übrigens auch mr. J. costigan, sprecher von western potash (nachbarexplorer und wettbewerber von damals pot one) an, wenn er von einem ausserordentlichen glückgriff von k+s spricht.

      """""Die Herabsetzung der Umsatzerwartunng fürs letzte Quartal war so gering, daß es gar nicht erforderlich war, diese überhaupt zu erwähnen.
      Die Folge war ein total unnötiger Kursrutsch, der seitdem anhält"""""

      rechtlich gesehen, hätte die meldung sicher nicht kommen müssen. aber immerhin geht es um eine herabsetzung von ca. 50mio euro. wenn man die meldung dann wieder in relation auf ein (d.h. 4. quartal 2011)quartal bezieht, dann kann man sicher nicht mehr von geringer bedeutung sprechen.

      ich pers. fand es absolut notwendig, dass diese meldung kam, weil:

      1.- das ergbenis bei k+s immer an der oberen bandbreite gemessen wird (man weiss aus der historie, dass das unternehmen immer sehr konservative vorausschauen tätigt.
      nehmen wir; es hätte keine meldung gegeben, und bei der ergebnismeldung würden dann tatsächlich diese 50 mio euro fehlen.
      ich möchte mir nicht ausmalen, was dann mit dem kurs passieren würde.

      2.- weil ich davon überzeugt bin, dass aufgrund besonderer umstände das ergebnis in quartal 4 nicht die grosse überraschung wird, weil:

      -ein früher winterbeginn nicht dafür sorgen wird, dass die kommunen ihre salzläger nachbefüllen müssen
      -die düngemittelgrosshändler die taktik der leeren läger zum jahresende fahren (kaligeschäft könnte zumindest mengenbedingt die zahlen des letzten jahres verfehlen)
      -die verfrachtung durch die derzeitige wasserknappheit der flüsse teilweise behindert sein könnte, respektive die frachtraten mit niedrigwasseraufschlägen versehen sein könnte.

      die letzten aussagen sind pers. vermutungen und nicht hinterfragt!!!

      """""
      Herrn Steiner fehlt das Feingefühl für Finanz-/ Aktienmärkte.
      Ich erwarte von Ihm mehr Sensibilität für die Märkte und keine naiven, tollpatschigen Aussagen""""""

      aufgrund meiner obigen aussagen kann ich mich nicht deiner meinung anschliessen, im gegenteil beweisen mir die aktionen v. h. steiner, dass er sehr wohl die sensibilität der märkte einzuschätzen vermag.

      zugegeben, für sehr kurzfristig agierende, und speziell für diejenigen, die sich spätestens zum jahresende von ihren k+s anteilen trennen wollten, war diese meldung nicht gerade hilfreich. vielleicht weden sie aber belohnt, wenn sie (gezwungernermasen):lick: ihre anteile etwas länger halten(müssen?).

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 06.12.11 09:52:29
      Beitrag Nr. 598 ()
      abstufung durch Deutsche Bank mit schwacher begründung:

      05.12.2011 (dpa-AFX Broker) - Die Deutsche Bank hat K+S von "Hold" auf "Sell" abgestuft und das Kursiel von 45,00 auf 35,00 Euro gesenkt. Der Dünger- und Salzproduzent sei stark auf Europa ausgerichtet und operiere unter vergleichsweise hohen Kosten, begründete Analyst Tim Jones in einer am Montag vorgelegten Branchenstudie die Abstufung. Die Gewinnschätzungen je Aktie für 2011 bis 2013 habe er um 5 bis 19 Prozent reduziert. Die Gründe seien ein vermutlich niedrigerer Kalidüngerabsatz im Jahr 2012 sowie die Investitionen beim Legacy-Projekt in Kanada.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.12.11 10:02:23
      Beitrag Nr. 599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.443.134 von Raymond_James am 06.12.11 09:52:2935 € ist auch chartechnisch Unsinn.
      Entweder hier Wende oder weiterer Absturz.
      Lb Gr
      Avatar
      schrieb am 06.12.11 10:08:46
      Beitrag Nr. 600 ()
      Hallo!

      Die Düngemittelindustrie ist eine klassische Langfristanlage. Kurzfristig kann sicher keine exorbidante Mengen und Preissteigerung generiert werden. Dass in Deutschland in der Regel die Produktion wegen der Umweltauflagen teurer ist ist nicht wegzudiskutieren.

      Da mein Anlagehorizont eher 10 Jahre up ist, sind die Volatilitäten der letzten Jahre für meinen Geschmack eher störend. Trotztem, die letzte 10 Jahre x7 über den Daumen.
      Auch wenn man sich die Kursentwicklung einer ergänzenden Company wie CF anschaut (P+N) bist um nichts besser oder schlechter gefahren.

      Bei den High Tech hast halt immer in der Innovation gewaltige Sprünge, aber irgendwo hast halt die Verflachung. Siehe MFST. Ausserdem musst in 10 Firmen mindestens investieren um zu einen lucky punch zu kommen.

      Ich sehe solche Firmen eher in ein Langfristinvest wie Gold.

      Also, derzeit überleg ich bei 35, sollte es kommen, massiv einzusteigen mit dem Horizont ewig zu halten oder zu vererben.

      der

      Dividendenabstauber
      Avatar
      schrieb am 06.12.11 17:18:52
      Beitrag Nr. 601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.707 von uraltkali am 05.12.11 19:20:34Hallo Uraltkali,

      ein Bekannter von mir arbeitet bei einem Düngemittelhersteller (Stickstoffdünger). Der hat mir auch bestätigt, daß der Absatz z. Z. sehr verhalten ist, weil die Händler und Bauern ungewöhnlich wenig für die nächste Düngesaison einlagern. Sie pokern knallhart auf sinkende Preise. Das kann im Frühjahr für die Bauern ganz schön heikel werden, weil dann schon aus rein logistischen Gründen der Bedarf nicht in kurzer Zeit bereitgestellt werden kann. Im Moment liegt aber das Problem klar auf der Seite des Düngemittelherstellers. Für K+S wird das z. Z. nicht anders aussehen.

      In einer Sache möchte ich Dich berichtigen:
      N steht nicht für Natrium (Na), sondern für Stickstoff.


      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 06.12.11 22:41:42
      Beitrag Nr. 602 ()
      ihrem beitrag kann ich eigentlich nur zustimmen. es wäre aber schön, wenn sie die vielen abkürzungen, die mir leider nicht geläufig sind erklären könnten.
      vielen dank und gruß
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 11:03:29
      Beitrag Nr. 603 ()
      Zitat von heinzerhard: Hallo Uraltkali,

      ein Bekannter von mir arbeitet bei einem Düngemittelhersteller (Stickstoffdünger). Der hat mir auch bestätigt, daß der Absatz z. Z. sehr verhalten ist, weil die Händler und Bauern ungewöhnlich wenig für die nächste Düngesaison einlagern. Sie pokern knallhart auf sinkende Preise. Das kann im Frühjahr für die Bauern ganz schön heikel werden, weil dann schon aus rein logistischen Gründen der Bedarf nicht in kurzer Zeit bereitgestellt werden kann. Im Moment liegt aber das Problem klar auf der Seite des Düngemittelherstellers. Für K+S wird das z. Z. nicht anders aussehen.

      In einer Sache möchte ich Dich berichtigen:
      N steht nicht für Natrium (Na), sondern für Stickstoff.

      hallo heinzerhard,

      ja, auch ich sehe möglicherweise für das 1. quartal 2012 logistische probleme, speziell dann, wenn zudem noch bis in die düngesaison winter herrscht.

      """"""
      In einer Sache möchte ich Dich berichtigen:
      N steht nicht für Natrium (Na), sondern für Stickstoff
      """"""

      das ist allerdings sehr richtig! damit ist zudem auch erklärt, warum stickstoff (grundelement gas) günstiger geworden ist.

      man möge es einem "alten" giesser verzeihen:look:

      gruss uraltkali



      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 11:15:21
      Beitrag Nr. 604 ()
      Zitat von chowchow: ihrem beitrag kann ich eigentlich nur zustimmen. es wäre aber schön, wenn sie die vielen abkürzungen, die mir leider nicht geläufig sind erklären könnten.
      vielen dank und gruß
      chowchow


      hallo chowchow,

      ich nehme an, dass meine beiträge gemeint sind.

      zuerst einmal, ich verbleibe bei meiner pers. anredeform, da es allgemeiner umgangston hier bei W-O ist. da die ganzen dokumentationen ja absolut anonym stattfinden, dürfte der gute ton gewahrt bleiben:)

      gerne werde ich versuchen, nicht geläufige ankürzungen, als auch private abkürzubngen näher zu erklären. bitte um kurze mitteilung um welche es im detail geht.
      gerne auch per boardmail

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 16:24:23
      Beitrag Nr. 605 ()
      Uralkali erwartet anhaltend starke Düngernachfrage
      (shareribs.com) Moskau 07.12.11 - Der russische Düngemittelproduzent Uralkali geht davon aus, dass die Nachfrage nach Kalidünger im nächsten Jahr auf 59 bis 60 Mio. Tonnen steigen werde. In diesem Jahr wird eine Nachfrage von ca. 58 Mio. Tonnen erwartet. ..., http://www.shareribs.com/rohstoffe/soft-commodities/news/art…
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 16:48:53
      Beitrag Nr. 606 ()
      16:37 APA-dpa-AFX-Analyser · M.M.Warburg hat das Kursziel für K+S nach der Vorstellung der Machbarkeitsstudie zum Legacy-Projekt von 48,00 auf 50,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Die Kalidüngerreserven sowie das jährliche Produktionsvolumen seien größer als vom ursprünglichen Entwickler des Projektes, Potash One, angekündigt, schrieb Analyst Oliver Schwarz in einer Studie vom Mittwoch. Legacy habe einen großen Einfluss auf die künftige Entwicklung des Dünger- und Salzproduzenten, da die vorhandenen Kalidünger-Kapazitäten um mehr als 50 Prozent stiegen. Vor diesem Hintergrund überwögen die positiven Aspekte die höheren Projektkosten.
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 20:36:46
      Beitrag Nr. 607 ()
      hallo uraltkali,
      pardon; meine antwort war nicht klar zuzuordnen. sie bezog sich auf folgendes posting :

      Die Düngemittelindustrie ist eine klassische Langfristanlage. Kurzfristig kann sicher keine exorbidante Mengen und Preissteigerung generiert werden. Dass in Deutschland in der Regel die Produktion wegen der Umweltauflagen teurer ist ist nicht wegzudiskutieren.

      Da mein Anlagehorizont eher 10 Jahre up ist, sind die Volatilitäten der letzten Jahre für meinen Geschmack eher störend. Trotztem, die letzte 10 Jahre x7 über den Daumen.
      Auch wenn man sich die Kursentwicklung einer ergänzenden Company wie CF anschaut (P+N) bist um nichts besser oder schlechter gefahren.

      Bei den High Tech hast halt immer in der Innovation gewaltige Sprünge, aber irgendwo hast halt die Verflachung. Siehe MFST. Ausserdem musst in 10 Firmen mindestens investieren um zu einen lucky punch zu kommen.

      Ich sehe solche Firmen eher in ein Langfristinvest wie Gold.

      Also, derzeit überleg ich bei 35, sollte es kommen, massiv einzusteigen mit dem Horizont ewig zu halten oder zu vererben.

      der

      Dividendenabstauber


      weil du es angesprochen hast: wie würde das gehen über bordmail?

      danke und gruß
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 07.12.11 21:18:49
      Beitrag Nr. 608 ()
      Zitat von chowchow: hallo uraltkali,
      pardon; meine antwort war nicht klar zuzuordnen. sie bezog sich auf folgendes posting :

      Die Düngemittelindustrie ist eine klassische Langfristanlage. Kurzfristig kann sicher keine exorbidante Mengen und Preissteigerung generiert werden. Dass in Deutschland in der Regel die Produktion wegen der Umweltauflagen teurer ist ist nicht wegzudiskutieren.

      Da mein Anlagehorizont eher 10 Jahre up ist, sind die Volatilitäten der letzten Jahre für meinen Geschmack eher störend. Trotztem, die letzte 10 Jahre x7 über den Daumen.
      Auch wenn man sich die Kursentwicklung einer ergänzenden Company wie CF anschaut (P+N) bist um nichts besser oder schlechter gefahren.

      Bei den High Tech hast halt immer in der Innovation gewaltige Sprünge, aber irgendwo hast halt die Verflachung. Siehe MFST. Ausserdem musst in 10 Firmen mindestens investieren um zu einen lucky punch zu kommen.

      Ich sehe solche Firmen eher in ein Langfristinvest wie Gold.

      Also, derzeit überleg ich bei 35, sollte es kommen, massiv einzusteigen mit dem Horizont ewig zu halten oder zu vererben.

      der

      Dividendenabstauber


      weil du es angesprochen hast: wie würde das gehen über bordmail?

      danke und gruß
      chowchow


      hallo chowchow,

      wenn du angemeldet bist, dann erscheint jetzt ganz oben auf deiner seite ein vermerk, der in etwa so lauten könnte:
      User: chowowcho,
      freunde: (0-bis anzahl)
      dann ein briefumschlag mit einer zahl (mind. 1, oder grösser?). die klickst du nun an, und öffnest dein postdach mit privaten nachrichten, die nur du!!! einsehen kanst.

      es müsste mindestens eine nachricht vorhanden sein, ich habe dir soeben als test eine nachricht gesendet.
      wenn nicht, dann bite wieder hier melden, es wird sicher auch ein anderer user behilflich sein, falls ich abgemeldet wäre.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 08.12.11 16:17:25
      Beitrag Nr. 609 ()
      schade !
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.12.11 18:37:52
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.535 von Raymond_James am 08.12.11 16:17:25das sieht nach einem kräftigen Abverkauf aus, sie fehlt im Vergleich zur Benchmark deutlich stärker
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.12.11 21:10:57
      Beitrag Nr. 611 ()
      ...die anderen haben halt ein besseres management.
      solage herr steiner ks so schlecht präsentiert, gibts kaum eine chance auf besserung.

      einzige hoffnung, er nimmt seinen hut.

      der kursverlauf ist seit jahren eine einzige schande, das hat herr steiner zu verantworten, nicht irgendwelche analysten.

      vielleicht zieht uraltkali auch mal seine rosarote brille aus, denke aber er ist unbelehrbar. der kurs hat immer recht und spiegelt die leistung von steiner wider. kursentwicklung 1 Jahr: -33 Prozent, 4 Jahre: -5 Prozent,
      und das in einem absoluten zukunftsmarkt.....steiner ist seit gut 4 Jahren verantwortlich...echt eine schande
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 09:10:33
      Beitrag Nr. 612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.609 von Blog-Buster am 08.12.11 18:37:5208:41, Morgan Stanley senkt Kursziel für K+S von €50 auf €43. Underweight.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 09:56:27
      Beitrag Nr. 613 ()
      KS wieder verlierer nr. 1 im dax.
      nicht die banken, nicht die versicherer oder versorger, nein KS!

      saubere arbeit herr steiner, das macht ihnen keiner so leicht nach!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 10:08:42
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.145 von KellyBundy am 09.12.11 09:56:27ich geb es zu, es liegt an mir. Es geht jede Aktie in den Keller wenn ich sie kaufe, so auch diese, bin seit 1 Monat investiert.:p
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 10:12:26
      Beitrag Nr. 615 ()
      Die Underperformance ist mittlerweile alarmierend. Daß das nur daran liegt , wie Herr Steiner präsentiert, glaube ich nicht.
      Daß der Finanzvorstand plötzlich und wohl unfreiwillig gegangen ist, hat mich irritiert. Seitdem hat sich die relative Schwäche der Aktie noch verstärkt.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 10:23:59
      Beitrag Nr. 616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.219 von Insolvenzverwaltung am 09.12.11 10:12:26...falsche aussendarstellung ist der eine punkt. ks ist von steiner heruntergewirtschaftet worden. die aktienentwicklung seit seiner amtsübernahme sagt alles...

      ...und warum der finanzchef gehen muss, wurde auch nicht mitgeteilt.
      was hat steiner noch zu vertuschen?
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 10:28:27
      Beitrag Nr. 617 ()
      wenn auch das Streusalz Geschäft nicht das wichtigste ist macht es doch am Kurs eine Menge aus. Daß diesen Winter bis jetzt noch kein Gramm Salz gebraucht wurde ist daher für den Kurs nicht förderlich.
      Letztes JAhr um diese Zeit ging überall das Salz schon aus, und Ende Dez mußte unsere Straßenmeisterei das 3 fache des üblichen Preises zahlen.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 11:20:22
      Beitrag Nr. 618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.849 von Raymond_James am 09.12.11 09:10:33Morgan Stanley: In Erwartung niedrigerer Kali-Volumina und auch geringerer Gewinne aus dem Salzgeschäft im Jahr 2012 habe sie ihre Gewinnprognosen deutlich zurückgeschraubt, schrieb Analystin Amy Walker in einer Studie vom Freitag. Hinzu kämen steigende operative Kosten und Abschreibungsbelastungen. K+S bleibe der unattraktivste Titel im europäischen Düngemittelsektor :laugh: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-12/22168036…
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 11:27:15
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.219 von Insolvenzverwaltung am 09.12.11 10:12:26wenn ein finanzchef so kurzfristig gehen muss, hat er im allgemeinen dreck am stecken, zb. bilanzfälschung...

      herr steiner wird schon wissen, warum er nicht um aufklärung bemüht ist.

      wie schaut es denn mit seinen eigenen aktienbeständen aus? hat er vielleicht selbst in den letzten wochen verkauft?

      die machenschaften von herrn steiner müssen und werden bald ein ende haben...und das mit großen knall... da bin ich mir ganz sicher
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      Avatar
      schrieb am 09.12.11 12:26:15
      Beitrag Nr. 620 ()
      Ich persönliche glaube auch das KS unter den momentanen Witterungsbedingungen leidet.Und das Wetter wird denke ich mal im Dezember auch keinen Schnee ins Flachland bringen,womit wir mit einem Einbruch im Salzgeschäft ausgehen können.
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      Avatar
      schrieb am 09.12.11 12:51:39
      Beitrag Nr. 621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.459.687 von KellyBundy am 09.12.11 11:27:15bei nonnenkamp sind seit 8. 2008 nur 2000 St Käufe eingetragen und hat die mit knappen Verlust letzte Woche verkauft.
      Nöcker hat z,B die letzten 2 Jahre um die 16000 gesammelt und nichts verkauft.
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      Avatar
      schrieb am 09.12.11 12:57:43
      Beitrag Nr. 622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.318 von wohinistmeinGeld am 09.12.11 12:51:39die offiziellen verkäufe werden immer etwas später bekanntgegeben,
      die verkäufe über strohmänner nie
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      Avatar
      schrieb am 09.12.11 13:06:20
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.348 von KellyBundy am 09.12.11 12:57:43Insider trades müssen zeitnah veröffentlicht werden. Was zeitnah ist, das ist wohl Geschmackssache:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 13:06:52
      Beitrag Nr. 624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.122 von MoniDjango am 09.12.11 12:26:15hallo,

      nachdem hier mögliche, als auch unmögliche ursachen (manche beiträge gehen schon weit unter die gürtellinie), für den kurseinbruch genannt wurden, nun meine ursachenfindung:

      nachdem die töne bezgl. preisgestaltung mit indien von uralkali`s vorstand baumgärtner immer moderater werden, sorgt die gestrige meldung von potash of sakatchewan, dass sie zwei förderungsstätten bis ca. febr. 2012 aufgrund von "absatzverschleppung" stilllegen wollen für panikartige reaktionen im potashbereich.
      durch die doch moderate zurückführung der förderkapazitäten werden voraussichtlich 700 - 900tsd.t weniger produziert werden.

      wenn man bedenkt, dass der markt von steigender nachfrage, einhergehender preisanhebungen ausgegangen ist, dann ist diese meldung im ersten moment tatsächlich als beendigung, des doch erst relativ kurzen "potashfrühlings" zu interpredieren.
      die aussagen, dass die situation anders als 2008 (gefüllte läger der händler zum jahresende) ist, die will keiner hören, respektive wahrhaben.

      dieser umstand ist meines erachtens die einzig sachliche erklärung des kursrutsches. übrigens muss ich gegen einigen bekundungen bemerken, dass k+s nicht gegen die peergroup unterperformed hat, ist doch pot um 6% gefallen und uralkali z.zt. um ca. 7%.

      @ kellybundy
      mit deinen mutmasungen gehst du eindeutig einen schritt zu weit. du stellst hier vermutungen an, die keiner prüfung standhalten würden.
      -oder hast du erkenntnisse, die deine aussagen aus beitrag 619 rechtfertigen könnten? würde mich interessieren!
      bitte auch daran denken, dass solche aussagen gegebenenfalls rechtlich äusserst bedenklich sein könnten.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 13:35:16
      Beitrag Nr. 625 ()
      12:58 APA-dpa-AFX-Analyser · Equinet hat die Einstufung für K+S auf "Buy" mit einem Kursziel von 57,00 Euro belassen. Es dürfte im Düngemittel-Sektor im Jahr 2012 kein Deja vu mit der Krise in den Jahren 2008/09 geben, da sich die Aktienkurse auf einem niedrigen Niveau bewegten, schrieb Analyst Michael Schäfer in einer Studie vom Freitag. Angesichts der guten Aussichten für die Landwirtschaft dürfte darüber hinaus die Nachfrage im ersten Quartal 2012 anziehen.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 13:40:32
      Beitrag Nr. 626 ()
      K+S werden nach Angaben von Händlern auch von negativen Vorgaben von Potash belastet. Die Potash-Aktie musste am Vortag Verluste von fast 5% hinnehmen. Ein Händler verweist auf einen Bloomberg-Artikel, in dem auf Aussagen des Unternehmens verwiesen wird, wonach Potash zwei Minen aufgrund der niedrigen Nachfrage vorübergehend still legen will.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 14:30:52
      Beitrag Nr. 627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.592 von Aktienschach am 09.12.11 13:40:32 K+S vs. Potash
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      Avatar
      schrieb am 09.12.11 14:33:31
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.867 von Raymond_James am 09.12.11 14:30:52noch deutlicher wird die korrelation im 1-jahreszeitraum:

      Avatar
      schrieb am 09.12.11 14:36:31
      Beitrag Nr. 629 ()
      "Ein Händler verweist auf einen Bloomberg-Artikel, in dem auf Aussagen des Unternehmens verwiesen wird, wonach Potash zwei Minen aufgrund der niedrigen Nachfrage vorübergehend still legen will."

      Das müsste den Kurs von K+S doch eher nach oben bringen, verstehe die Logik nicht...........- beim K+S - Kurs bin ich langfristig (3 1/2 J.) übrigens auch öfter enttäuscht !!
      Trotzdem heute morgen Nachkauf getätigt: 200 Stk a. 34,999 €

      und was sehe ich 3 Std später, K+S einzige Aktie im DAX mit 2,3% Minus, naja eine Momentaufnahme, nicht mehr!

      Auf positivere Zeiten

      expensive
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 14:49:04
      Beitrag Nr. 630 ()
      Potash of Saskatch CA73755L1076
      Profitability 2011e
      Operating Margin (EBIT / Sales) 51,3%
      Net Margin (Net Profit / Revenue) 37,4%
      ROE (Net Profit / Equities) 38,9% [Eigenkapitalrendite]

      K+S
      Profitability 2011e
      Operating Margin (EBIT / Sales) 19,1%
      Net Margin (Net Profit / Revenue) 12,7%
      ROE (Net Profit / Equities) 23,0% [Eigenkapitalrendite]
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 15:00:36
      Beitrag Nr. 631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.894 von expensive2 am 09.12.11 14:36:31hallo expensive,

      """"Das müsste den Kurs von K+S doch eher nach oben bringen, verstehe die Logik nicht""""

      nein, diese aussage wirkt negativ,
      und zwar auf den kompletten potashsektor.

      durch diese aussage geht der markt von nachfragerückgängen (global) aus, demnach wäre auch k+s davon betroffen.

      für mich stellt sich die situation wie folgt dar:

      der handel spürt die (noch) kaufzurückhaltung der landwirte und hält seine lagerbevorratung zurück. zu tief sitzt noch der schock aus dem jahre 2008 (randvoll gefüllte läger zum jahrende mit anschliessender kaufzurückhaltung der landwirte zur frühjahrsdüngung).
      die produzenten, vorrangig pot, steuern preisdruck mit produktionskürzungen entgegen.

      entscheidend wird sein, wie sich in den nächsten wochen/monaten die preise für die agrarrohstoffe entwickeln. bleiben sie auf dem derzeitigen niveau, wird sich düngen für die landwirte lohnen, dann werden sie auch düngen(wollen).
      ob die produzenten dann kurzfristig den umstand der niedrigen lagerbestände des handels logistisch lösen können, das sei dahingestellt. könnte durchaus sein, dass mancher landwirt düngen will, aber keinen dünger (rechtzeitig) erhält.

      an einen verfall der commodities jedenfalls mag ich nicht glauben, dagegen sprechen die lagerbestände. in ein paar wochen wissen wir sicher mehr.

      zwischendurch könnte es ja auch einmal schneien, wäre balsam für das leidgeprüfte k+s herz.:lick:

      glück auf!
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 15:20:09
      Beitrag Nr. 632 ()
      Gesamtausblick für die K+S Gruppe: http://www.k-plus-s.com/de/ks-in-zahlen/ausblick/index.html?…

      Prognose für das Jahr 2012

      Im Finanzbericht 2010 stellten wir für das Jahr 2012 in Aussicht, dass sich der Umsatz gegenüber dem Jahr 2011 weitgehend stabil entwickeln und das operative Ergebnis moderat steigen dürften. Seitdem haben sich sowohl unser Kali- und Magnesium- als auch unser Salzgeschäft deutlich besser entwickelt als ursprünglich erwartet; die Ausgangsbasis für das Jahr 2012 hat sich somit erhöht. Die derzeit allgegenwärtige Unsicherheit über die künftige konjunkturelle Entwicklung der Weltwirtschaft hat uns dazu bewogen, bei unserer Einschätzung zum Jahr 2012 etwas vorsichtiger zu sein und damit der geringeren Visibilität Rechnung zu tragen: Der Umsatz des Jahres 2012 sollte sich im Vergleich zum hohen Vorjahreswert stabil entwickeln. Während wir im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte von einer spürbaren Umsatzsteigerung ausgehen, erwarten wir im Geschäftsbereich Stickstoffdüngemittel eine stabile Umsatzentwicklung und im Geschäftsbereich Salz einen moderat niedrigeren Umsatz. Bei den Kosten der K+S Gruppe stehen moderat steigenden Personal- und deutlich steigenden Energie-kosten stabile Materialkosten und Abschreibungen sowie spürbar rückläufige Frachtkosten gegenüber. In Summe erwarten wir daher ein weitgehend stabiles Kostenniveau. Beim operativen Ergebnis EBIT I der K+S Gruppe sowie beim bereinigten Konzernergebnis nach Steuern sehen wir aus heutiger Sicht für das kommende Jahr gute Chancen, das jeweils hohe Niveau des Jahres 2011 fortschreiben zu können. Dabei gehen wir im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte von einer leicht steigenden und im Geschäftsbereich Stickstoffdüngemittel von einer weitgehend stabilen Ergebnisentwicklung aus. Das operative Ergebnis des Geschäftsbereichs Salz dürfte auf Basis eines normalen und dem langfristigen Mengendurchschnitt historischer Auftausalzmengen folgenden Wintergeschäfts hingegen deutlich zurückgehen. Unsere Einschätzung für das kommende Jahr basiert u. a. auf:

      anhaltend attraktiven Agrarpreisen;
      spürbar höheren Durchschnittserlösen und einer erwarteten Absatzmenge von rund 7 Mio. t im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte;
      einem mit etwa 22 Mio. t durchschnittlichen und im Vergleich zum Rekordabsatz des Vorjahres spürbar niedrigeren Festsalzabsatz (davon Auftausalz: gut 12 Mio. t);
      einem US-Dollarkurs von 1,40 USD/EUR sowie einem negativen Währungsergebnis (Sicherungskurs nach Prämien schwächer als der erwartete durchschnittliche USD/EUR -Kassakurs);
      einem weitgehend unveränderten Finanzergebnis;
      einer mit 27 bis 28% leicht höheren bereinigten Konzernsteuerquote.
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 17:30:39
      Beitrag Nr. 633 ()
      ist doch klar, dass K+S über das algo-trading mit Potash Corp./Saskatchewan vernetzt ist: http://www.google.com/finance?q=TSE:POT
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 18:27:36
      Beitrag Nr. 634 ()
      eine "tolle" Woche neigt sich dem Ende. Von 39 auf 35 in nullkommanix und ohne Widerstand. Ob das dicke Ende in Sachen Weggang des Finanzvorstands noch kommt...? Das ist und bleibt merkwürdig. Werde den Verdacht nicht los, dass leider noch eine substanzielle Hiobsbotschaft folgt. Nur so ein Bauchgefühl. Schönes WE in die Runde
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 18:34:05
      Beitrag Nr. 635 ()
      Nun ich habe eine Hiobsbotschaft für dich :D

      Laut Meterologen soll dies ein sehr milder Winter werden,also auf Salz brauchen wir nicht zu hoffen.:eek:

      Somit für das Wintergeschäft ein negativer Ausblick :keks:
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 19:01:27
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.461.033 von uraltkali am 09.12.11 15:00:36Danke für die Erklärungen,

      also ich habe die Situaton zum Aufstocken genutzt, jeweils einige 100 Stk,

      bei 39,10 €, bei 38,05 € und heute bei 34,99 €, war gerade etwas flüssig,

      jemand muss ja gegen den Trend halten..........

      und bei meinem letzten Telefonat mit "OBEN", wurde mir ein ausgeprägtes Tiefdruckgebiet mit tiefen Temperaturen und hohen Schneeverwehungen für
      Mittel- und Nordeuropa versprochen, soll so Anfang Januar losgehen:D

      Gruß und schönes WOEN

      expensive
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 19:02:03
      Beitrag Nr. 637 ()
      Zitat von MoniDjango: Nun ich habe eine Hiobsbotschaft für dich :D

      Laut Meterologen soll dies ein sehr milder Winter werden,also auf Salz brauchen wir nicht zu hoffen.:eek:

      Somit für das Wintergeschäft ein negativer Ausblick :keks:


      hallo monidjango,

      meinst du mich mit hiobsbotschaft?;)

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 19:50:51
      Beitrag Nr. 638 ()
      kein wunder: Unusual Put Activity on Potash Corp. of Saskatchewan (POT)
      12/9/2011 9:24:47 AM
      Among the equities attracting put players on Thursday were agricultural issue Potash Corp. of Saskatchewan ... POT saw roughly 24,000 puts change hands -- more than double the norm. Garnering the most attention was the stock's at-the-money December 40 put, which saw more than 6,850 contracts traded -- mostly at the ask price, suggesting they were bought. Plus, put open interest at the front-month strike increased overnight, pointing to a fresh batch of bearish bets.
      http://www.schaeffersresearch.com/marketcenters/optionscente…

      hoffen wir auf einen short squeeze ...
      Avatar
      schrieb am 09.12.11 23:04:10
      Beitrag Nr. 639 ()
      Nicht nur die Aktie, sondern auch dieser Thread hatten schon mal bessere Zeiten.
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 01:15:25
      Beitrag Nr. 640 ()
      Zitat von MoniDjango: Nun ich habe eine Hiobsbotschaft für dich :D

      Laut Meterologen soll dies ein sehr milder Winter werden,also auf Salz brauchen wir nicht zu hoffen.:eek:

      Somit für das Wintergeschäft ein negativer Ausblick :keks:



      Na Gott sei Dank bekommen die das Wetter nicht für 3 Tage zusammen, da kann man ja für den Winter noch hoffen.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 11:19:02
      Beitrag Nr. 641 ()
      bei DAX-werten fehlt vielen kleinanlegern und usern der glaube an globale systemische index-zusammenhänge, insbesondere der blick für die enge (handelscomputergesteuerte) verzahnung von DAX , Euro Stoxx und Wallstreet-indizes ("Wenn die Wall Street hustet, bekommt der Rest der Welt eine Grippe")

      bei K+S ist es das phänomen der analogschaltung mit den kursen der vier mal "schwereren" Potash Corp. of Sasketchewan Inc., des weltgrößten produzenten von kalium, stickstoff und phosphat (unten, #633)
      der erfolgreiche test des K+S-(intrady-)low vom 04.10.2011 (€35,06) hängt (leider) davon ab, ob der aktie der Potash der rebound gelingt und die leerverkäufer gezwungen sind sich einzudecken (unten #638)

      wie bei K+S liegen für Potash die mittelfristigen Ø-kursziele der analysten, soweit aktuell, um ca. 50% über den gegenwärtigen börsenkursen; die profitabilität beider liegt branchenbedingt weit über dem durchschnitt (unten #630)

      nur zählt das im augenblick nicht, da sich --aus welchen gründen auch immer-- markt- und charttechnische gegebenheiten in den vordergrund geschoben haben

      hoffen wir das beste: "spikes in volume can validate a breakout or signify a potential turning point", http://www.fnno.com/story/unusual-volume/331-trading-lower-h…
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 11:29:17
      Beitrag Nr. 642 ()
      Zitat von uraltkali:
      Zitat von MoniDjango: Nun ich habe eine Hiobsbotschaft für dich :D

      Laut Meterologen soll dies ein sehr milder Winter werden,also auf Salz brauchen wir nicht zu hoffen.:eek:

      Somit für das Wintergeschäft ein negativer Ausblick :keks:


      hallo monidjango,

      meinst du mich mit hiobsbotschaft?;)

      gruss uraltkali


      Hallo Uraltkali,

      meinte damit Aktienschach ;)

      gruss moni
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 14:10:38
      Beitrag Nr. 643 ()
      Na Gott sei Dank bekommen die das Wetter nicht für 3 Tage zusammen, da kann man ja für den Winter noch hoffen.:rolleyes:[/quote]


      Nun ist es mit der Wettervorhersage so eine Sache. Ich halte es mehr mit dem hundertjährigen Kalender. Und der sagt für Spitzbergen in diesem Winter reichlich Schnee und Frost voraus. Die Alten hatten eben doch mehr Wissen als sich die heutigen Schulmetereologen.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 20:32:32
      Beitrag Nr. 644 ()
      ich weiß nicht was leo F hat: dies ist jetzt doch mal ein wirklich guter beitrag hier! vielen dank.
      gruß
      chowchow
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.11 21:23:42
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.464.519 von chowchow am 10.12.11 20:32:32meine bemerkung bezog sich auf das posting von raymond-james:
      bei DAX-werten fehlt vielen kleinanlegern und usern der glaube an globale systemische index-zusammenhänge, insbesondere der blick für die enge (handelscomputergesteuerte) verzahnung von DAX , Euro Stoxx und Wallstreet-indizes ("Wenn die Wall Street hustet, bekommt der Rest der Welt eine Grippe")

      bei K+S ist es das phänomen der analogschaltung mit den kursen der vier mal "schwereren" Potash Corp. of Sasketchewan Inc., des weltgrößten produzenten von kalium, stickstoff und phosphat (unten, #633)
      der erfolgreiche test des K+S-(intrady-)low vom 04.10.2011 (€35,06) hängt (leider) davon ab, ob der aktie der Potash der rebound gelingt und die leerverkäufer gezwungen sind sich einzudecken (unten #638)

      wie bei K+S liegen für Potash die mittelfristigen Ø-kursziele der analysten, soweit aktuell, um ca. 50% über den gegenwärtigen börsenkursen; die profitabilität beider liegt branchenbedingt weit über dem durchschnitt (unten #630)

      nur zählt das im augenblick nicht, da sich --aus welchen gründen auch immer-- markt- und charttechnische gegebenheiten in den vordergrund geschoben haben

      hoffen wir das beste: "spikes in volume can validate a breakout or signify a potential turning point", http://www.fnno.com/story/unusual-volume/331-trading-lower-h…

      chowchow
      Avatar
      schrieb am 11.12.11 10:44:20
      Beitrag Nr. 646 ()
      Alle Autobahnmeistereien, Städt, Gemeinden u.s.w. haben aufgrund der Engpässe der letzten Jahre vorsorglich bereits seit September ihre Lager mit deutlich höheren Mengen an Salz gefüllt.
      Dies sollte eigentlich das Quartalsergebnis positiv beeinflussen.
      .....man darf ja wohl hoffen ;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.11 17:49:05
      Beitrag Nr. 647 ()
      hallo,

      die bevorratung der läger ist das resultat des letzjährigen starken winters.
      entscheidend wird sein, wie der diesjährige winter wird.
      -und dabei immer wieder über den grossen teich sehen, dort wird das meiste streusalz im k+s-konzern erzeugt -und hoffentlich auch benötigt.

      da das bevorraten der läger durch die komunen diesesmal sehr frühzeitig geschah, dürfte das 4. quartal kaum mehr davon profitieren.

      da i.m. noch kein signifikanter wintereinbruch in sicht ist, die düngemittelhändler ebenfalls ihr läger auf "mindestbestand" halten, erwarte ich kein gigantisches:laugh: 4. quartal 2011.

      aus dieser sicht wird die (öffentliche)zurücknahme der oberen bandbreite des erbebnisses immer deutlicher als richtig anzusehen sein. von k+s erwartet man eben immer noch ein toppen der prognose. dies dürfte für das 4. quartal nicht der fall sein, deshalb ist für mich die zurücknahme als vorausschauend umsichtig zu werten.

      eine schönen 3. advent noch
      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 09:25:16
      Beitrag Nr. 648 ()
      Hallo Leute,
      das Streusalz ist ja nicht das einzige Produkt.
      Es werden ständig gute Unternehmen heruntergemacht und
      andere Klitschen die nie einen Gewinn gemacht haben gepusht.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 12:36:20
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.767 von pota8 am 12.12.11 09:25:16Sehe ich auch so und ich habe heute meinen 3. Nachkauf gemacht.

      Hier wird Geld verdient und das zählt!

      Nur meine Meinung.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 12:46:49
      Beitrag Nr. 650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.467.583 von SKGold_2 am 12.12.11 12:36:20http://www.investorsinside.de/kali-und-salz-wenn-dann-jetzt/
      Kali und Salz – wenn dann jetzt!
      Geschrieben am 12 December 2011
      Tags: Dünger, Einstiegschance, Jan Peter Nonnenkamp, K + S, Kali, Rebound, Salz, Streusalz
      Es läuft überhaupt nicht gut für K + S Aktionäre. Die Aktie des Düngemittelherstellers ist seit einigen Tagen kräftig unter Druck. Erst am Freitag wurde ein neues Jahrestief markiert. Charttechnisch sieht die Lage bei der Aktie inzwischen äußerst angespannt aus. Fundamental betrachtet ist die Schwäche nicht zu erklären. Dennoch, auffällig waren in den letzten Handelstagen die immer wieder im System auftauchenden größeren Verkaufsorders. Hier scheint also eine größere Adresse ausgestiegen zu sein, was natürlich entsprechenden Druck auf den Aktienkurs ausgeübt hat. Bislang hat der Verkäufer aber darauf geachtet, dass der Aktienkurs nicht unter die wichtige Marke von 35,- Euro fällt. Hier sollte sich nun also ein Boden gebildet haben. Momentan ist die K + S Aktie deutlich überverkauft. Eine technische Gegenbewegung ist jederzeit möglich.
      Wer sich also für die Aktie des Salz und Düngemittelherstellers interessiert, dem bietet sich auf dem aktuellen Niveau eine hervorragende Einstiegschance. Allerdings gabe es zuletzt auch Nachrichten bei K+S die einen Aktionär durchaus beunruhigen können. So verließ kürzlich der Finanzvorstand Jan Peter Nonnenkamp das Unternehmen. Ein solcher Wechsel in der Führungsetage hat immer ein gewisses “Geschmäckle”. Nicht zuletzt dieser Umstand dürfte in den letzten Wochen für Druck gesorgt haben, und schickte die Aktie seitdem fast 10,- Euro oder 25 Prozent in die Tiefe. Auf diesem ermäßigten Niveau halte ich das Risiko einer wirklich negativen Überraschung nun für überschaubar. Die Chancen unter langfristigen Gesichtspunkten sollten überwiegen

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-12/22182508…

      K+S: Mehr Kapazitäten dank Investitionen
      Heiko Weyand,
      Derivateexperte,
      HSBC Trinkaus

      K+S: Mehr Kapazitäten dank Investitionen


      Der Salz- und Düngemittelspezialist K+S will mit Milliardeninvestitionen neue Kalivorkommen in Kanada erschließen. Der Aufsichtsrat habe grünes Licht gegeben, das so genannte Legacy-Projekt in der kanadischen Provinz Saskatchewan auf den Weg zu bringen, teilte der Kasseler Konzern mit. Rund 2,4 Milliarden Euro will K+S in das Vorhaben investieren. "Das Legacy Projekt ist ein bedeutender Schritt zum Ausbau unserer Kalikapazitäten und eröffnet uns die Teilnahme am Wachstum des Weltkalimarktes", erklärte Konzernchef Norbert Steiner. Die Finanzierung will K+S überwiegend aus vorhandenen Finanzmitteln und künftigen Cashflows stemmen. K+S hatte den kanadischen Konkurrenten Potash One übernommen, um sich damit den Zugriff auf Kali-Lagerstätten in dem nordamerikanischen Land zu sichern.

      Das Kaligebiet liegt etwa 50 Kilometer nördlich der Stadt Moose Jaw in Saskatchewan. Die Gesamtkapazität des Projekts soll bis zum Jahr 2023 auf 2,86 Millionen Tonnen Kaliumchlorid pro Jahr steigen. Mit einem weiteren Ausbau sei dann etwa zehn Jahre später eine Gesamtproduktion von jährlich vier Millionen Tonnen Kali möglich. Im Jahr 2017 soll die Zwei-Millionen-Tonnen-Marke erreicht werden. Der Produktionsstart ist im Jahr 2015 geplant. Bereits dieses Jahr sollen erste Infrastrukturarbeiten für Wasserversorgung, Elektrizität und Straßenbau sowie erste Bohraktivitäten stattfinden. K+S erwartet, das der Standort schon 2016 einen deutlich positiven Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen erreicht. Der Konzern geht davon aus, dass mit den angestrebten Produktionsmengen die Förderung mehr als 55 Jahre lang möglich ist. Bisher hatte K+S ausschließlich Kali-Vorhaben in Deutschland, von denen die meisten in 30 bis 40 Jahren erschöpft sein werden.

      Optimistische Anleger, die auf K+S setzen, können Capped Bonus-Zertifikate mit Teilschutz-Mechanismus erwerben. Klassische Discountzertifikate bieten sich für jene Anleger an, die mit Abschlag auf den Aktienkurs dabei sein wollen. Beim Erwerb eines Zertifikates sollten Anleger unbedingt auf die Bonität und damit das Ausfallrisiko des Emittenten achten. Weitere Informationen zu unseren Produkten erhalten Sie unter der kostenlosen Rufnummer 0800 4000 910 oder auf unserer Internetseite www.hsbc-zertifikate.de.
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 18:15:31
      Beitrag Nr. 651 ()
      diese Übertreibungen halten ja doch Möglichkeiten für einen günstigen Einstieg bereit !
      DIE WELT wird nicht untergehen !!

      trotzdem natürlich traurig, für den Moment:



      K+S hat es nicht geschafft, seit dem Tiefststand sich zu verdoppeln, lt. Chartbild !) - Dez 2008 war "Sie" zu 28,- € zu haben, also doch...........


      ...........die Konkurenz steht (zumindest heute) stabil da:

      http://www.wallstreet-online.de/aktien/agrium-aktie#t:5y||s:…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 18:51:23
      Beitrag Nr. 652 ()
      ... und was sagen uns die Umsätze im Chart ?

      Da kauft einer ein, und dies zu fallenden Kursen.
      Besser kommt man zu keinem Investorenpäckchen.

      Verkaufen tun doch heute nur noch die Programme, wenn sie an den stop-loss kommen.

      Würde man den gehitnlosen (also ohne Mensch) Computerverkauf verbieten, liefen die Börsen wieder ganz anders.

      Sind die Bankencomputer die neuen Expropriateure der Massen der Kleinkapitalisten?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 19:53:33
      Beitrag Nr. 653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.591 von Erdman am 12.12.11 18:51:23hallo,

      anschliessend etwas aufhellendes für den doch recht düsteren tag.:)

      wenn mich aktionen an der börse total verunsichern, mich sozusagen kirre machen, dann lese ich mir oftmals die letzten finanzberichte, neuste nachrichten, oder upgedatede präsentationen besagter unternehmen durch.

      dies habe ich heute u.a. bei k+s getan. ausser der für mich beruhgigenden erkenntnis, dass meine einschätzung zum unternehmen heute noch die gleiche ist, wie gestern, fiel mir doch ein absatz besonders ins augenmerk.

      aus homepage k+s, roadshow luxembourg, präsentation v.8.12.2011, seite 50:

      """"Ø USD/EUR Wechselkurs ändert sich von
      1,40 auf 1,30 USD/EUR
      Avatar
      schrieb am 12.12.11 20:28:32
      Beitrag Nr. 654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.379 von expensive2 am 12.12.11 18:15:31Schöne Charts.

      Scheint noch Luft nach unten.

      Wie so oft, sind Fundamentals zweitrangig. Hier wird nur nach Chart ge- oder verkauft !!!!
      Und die shortys wollen ja etwas auf's Brot !!!! :D

      Könnte also auch noch unter 30 € gehen !!!
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 08:27:10
      Beitrag Nr. 655 ()
      Zitat von MIRU: Schöne Charts.

      Scheint noch Luft nach unten.

      Wie so oft, sind Fundamentals zweitrangig. Hier wird nur nach Chart ge- oder verkauft !!!!
      Und die shortys wollen ja etwas auf's Brot !!!! :D

      Könnte also auch noch unter 30 € gehen !!!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 08:37:00
      Beitrag Nr. 656 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.237 von ruhe7 am 13.12.11 08:27:10Sehe ich auch so,
      K+S Kurs hängt nun von der Entwicklung des Dax ab.
      Fällt Dax zieht K+S mit und wird charttechnisch
      Richtung 30 € gezogen.
      Dann wirds aber wirklich interessant, mit einer
      Dividendenrendite von 3%, nach derzeitiger Einschätzung.
      An eine Erhöhung glaube ich nicht Lb.Gr
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 09:09:19
      Beitrag Nr. 657 ()
      hallo ruhe7,


      """""An eine Erhöhung glaube ich nicht Lb.Gr """"""

      dann musst du an ein tiefrotes 4. quartal glauben,
      -und daran glaube ich wiederum nicht!;)

      gruss uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 09:21:12
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.469 von uraltkali am 13.12.11 09:09:19Glaubst Du nicht, dass sich das Management, aufgrund
      der bevorstehenden Investitionen, mit den Dividenden
      zurückhalten wird ? Lb Gr
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 09:52:24
      Beitrag Nr. 659 ()
      Zitat von ruhe7: Glaubst Du nicht, dass sich das Management, aufgrund
      der bevorstehenden Investitionen, mit den Dividenden
      zurückhalten wird ? Lb Gr


      nein, davon bin ich fest überzeugt, im gegenteil, dass managment hat erst kürzlich am festhalten der dividendenpolitik berichtet. die bevorstehenden investitionen sollen lt. plan überwiegend durch den zukünftigen cash flow getätigt werden. meine aussage begründe ich u.a. auf folgende k+s aussage, gefunden homepage, finanzierung projekt legacy:

      """""

      K+S verfügt mit einem Verschuldungsgrad (einschließlich Rückstellungen für Pensionen und bergbauliche Verpflichtungen) von derzeit weniger als 25% über eine sehr solide Bilanzstruktur. Die Nettofinanz-verbindlichkeitenbetragen lediglich rund 60 Mio. €(per 30. September 2011)
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 10:08:11
      Beitrag Nr. 660 ()
      Zitat von uraltkali: hallo ruhe7,


      """""An eine Erhöhung glaube ich nicht Lb.Gr """"""

      dann musst du an ein tiefrotes 4. quartal glauben,
      -und daran glaube ich wiederum nicht!;)

      gruss uraltkali


      Und ich wiederum glaube nicht an die weisse Weihnacht:D
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 12:05:27
      Beitrag Nr. 661 ()
      Nachdem man K&S in den letzten Handelstagen nach unten geprügelt hat, scheint sich der Kurs heute zu erholen.
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 12:06:13
      Beitrag Nr. 662 ()
      K+S: Dramatisches Verkaufssignal?

      13.12.2011 (www.4investors.de) - Bei K+S könnte sich die Abwärtsbewegung nach der jüngsten charttechnischen Entwicklung fortsetzen. Begonnen hat die Bewegung übergeordnet bereits Anfang August bei 56,82 Euro, der aktuelle Abwärtsimpuls ist Ende Oktober um 47,50 Euro gestartet und hat gestern bei 33,77 Euro ein neues Verlaufstief erreicht. Unterbrochen wurde die Abwärtsbewegung zwischendurch durch eine kleine Konsolidierung, die K+S von 36,88 Euro auf 40,95 Euro brachte, aber keine Trendwende einbrachte.

      Mit dem Kursrutsch der vergangenen beiden Handelstage wurde zudem ein neuerliches Verkaufssignal generiert. K+S hat die Unterstützung bei 35,06 Euro unterschritten. War das Verkaufssignal am Freitag noch als wackelig einzustufen, so wäre es nun bestätigt. Abzuwarten bleibt, ob ältere Unterstützungen um 33,33/33,47 Euro das Zeug haben, die Bären aufzuhalten. Gelingt dies nicht, so wären wohl 29,38/30,38 Euro und 26,79/27,41 Euro nächste Kursziele des Papiers von K+S.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 15:49:11
      Beitrag Nr. 663 ()
      nach händlerangaben treibt u. a. diese meldung den kurs der K+S: http://www.bloomberg.com/news/2011-12-12/vale-buys-almost-al…
      Avatar
      schrieb am 13.12.11 16:53:04
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.472.440 von Kinglala am 13.12.11 12:06:13"Gelingt dies nicht, so wären wohl 29,38/30,38 Euro und 26,79/27,41 Euro nächste Kursziele des Papiers von K+S."

      Das wären ja geile Kurse !!!!

      :D

      Der Winter dieses Jahr wird mild und es wird wenig Salz gebraucht !!!!

      Oder haben die Kommunen / Beamten mit ihren Entscheidungen schonmal recht gehabt ????
      :laugh:

      Wenn man nach 3 harten Wintern anfängt die Bevorratung drastisch zu erhöhen, dann kann das nur schief gehen.

      ERGO : Neue Tief-Kurse im März !!!!

      :D:D
      Avatar
      schrieb am 14.12.11 09:26:36
      Beitrag Nr. 665 ()
      08:32, Cheuvreux senkt Kursziel für K+S von €57 auf €51. Outperform.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.11 11:10:39
      Beitrag Nr. 666 ()
      APA-dpa-AFX-Analyser · Die UBS hat das Kursziel für K+S von 47,00 auf 39,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Buy" belassen. Aufgrund reduzierter Kalidüngerpreisprognosen habe er die Gewinnerwartungen je Aktie für 2012 und 2013 um 20 respektive 33 Prozent zurückgenommen, schrieb Analyst Joe Dewhurst in einer Studie vom Mittwoch. Die Kalidünger-Großabnehmer sorgten sich über eine mögliche Kreditklemme und hielten sich beim Kauf zurück. Zudem dürften fallende Mais- und Sojabohnenpreise die Kalidüngerpreise belasten.
      Avatar
      schrieb am 14.12.11 11:25:50
      Beitrag Nr. 667 ()
      Laut Wettermodell wird es dieses Jahr nicht mehr im Flachland schneien bzw. tiefe Minus Temperaturen geben.Somit werden die Salzmargen nicht mehr an die JAHRE 09/10 - 10/11 drankommen. Und dies war die letzten Jahre immer ab November ein Kurstreiber
      Avatar
      schrieb am 14.12.11 13:23:28
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.477.479 von Raymond_James am 14.12.11 09:26:36Die französische Investmentbank Cheuvreux hat das Kursziel für K+S von 57,00 auf 51,00 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Outperform" belassen. Sorgen um eine weltweite Rezession belasteten die Nachfrage nach Kalidünger, schrieb Analyst Martin Rödiger in einer Studie vom Mittwoch. Es werde befürchtet, dass die Düngemittelpreise kollabieren könnten, wie dies im vierten Quartal 2008 der Fall gewesen sei. Er habe daher seine Schätzungen für das Aktienergebnis 2011 bis 2013 um zwei, fünf und sechs Prozent gesenkt. Trotz des reduzierten Kursziels sei die Aktie aber weiterhin günstig bewertet.
      Avatar
      schrieb am 14.12.11 13:27:21
      Beitrag Nr. 669 ()
      Bei 30€ steig ich wieder ein :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 00:30:24
      Beitrag Nr. 670 ()
      Zitat von MoniDjango: Laut Wettermodell wird es dieses Jahr nicht mehr im Flachland schneien bzw. tiefe Minus Temperaturen geben.Somit werden die Salzmargen nicht mehr an die JAHRE 09/10 - 10/11 drankommen. Und dies war die letzten Jahre immer ab November ein Kurstreiber



      Der Winter wird schon noch zuschlagen, wenn nicht, dann ist das Geschäft für Winter 12-13 auch gleich gelaufen weil die Lager rand voll sind.
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 02:02:55
      Beitrag Nr. 671 ()
      Zitat von MoniDjango: Bei 30€ steig ich wieder ein :D:D:D


      Ich bei 17,- €.
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 09:36:07
      Beitrag Nr. 672 ()
      nur zur erinnerung:

      im vergangenen winter schneite es das letzte mal am 27.12.2010.danach nur noch in den gebirgslagen einmal anfang februar 2011.
      die menge des gefallenen schnees war außerordentlich auch im flachland, so daß die winterdienste bis neujahr zu tun hatten, die straßen und plätze frei zu bekommen.
      entscheidend war jedoch, daß wir vorher seit 20.11. ständig kleinere wintereinbrüche hatten, die dazu führten, daß über einen zeitraum von rund 6 wochen permanent salz gestreut werden mußte - war die straße frei und trocken kam der nächste schnee. deswegen waren die vorräte der straßenmeistereien und kommunen beim dann letzten, aber dann massiven wintereinbruch über weihnachten abgebaut.
      nach neujahr 2011 waren wiederum alle straßen frei und trocken bis zum frühling. es mußte ab da nicht mehr gestreut werden.
      wer nun meint, daß dies ain außergewöhnlich starker winter war, irrt. weder die dauer noch die intensität des winters war jeweils besonders imposant.
      deswegen verwundert es schon, heute, am 15.12., den kommenden winter bereits abzuschreiben. man bedenke: winteranfang ist am 21.12. ............ im normalfall setzten winterliche straßenbedingungen erst im januar ein und wiederholen sich dann ständig bis anfang märz - also, ob dann schon der winter 2012/2013 streutechnisch abgeschrieben werden kann ist dann doch wohl etwas frühzeitig orakelt.
      im übrigen gibt es den ersten diesjährigen wintereinbruch für´s ganze land am kommenden wochenende, neuschneemengen im flachland bis 10cm/ in den mittelgebirgen zwischen 30 bis 50cm.
      normalwinter haben zwischen 5 und 7 wintereinbrüche im flachland, wenn die kommen sind die lager wieder leer.

      zar
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 10:08:06
      Beitrag Nr. 673 ()
      Zitat von zar-putin: nur zur erinnerung:

      im vergangenen winter schneite es das letzte mal am 27.12.2010.danach nur noch in den gebirgslagen einmal anfang februar 2011.
      die menge des gefallenen schnees war außerordentlich auch im flachland, so daß die winterdienste bis neujahr zu tun hatten, die straßen und plätze frei zu bekommen.
      entscheidend war jedoch, daß wir vorher seit 20.11. ständig kleinere wintereinbrüche hatten, die dazu führten, daß über einen zeitraum von rund 6 wochen permanent salz gestreut werden mußte - war die straße frei und trocken kam der nächste schnee. deswegen waren die vorräte der straßenmeistereien und kommunen beim dann letzten, aber dann massiven wintereinbruch über weihnachten abgebaut.
      nach neujahr 2011 waren wiederum alle straßen frei und trocken bis zum frühling. es mußte ab da nicht mehr gestreut werden.
      wer nun meint, daß dies ain außergewöhnlich starker winter war, irrt. weder die dauer noch die intensität des winters war jeweils besonders imposant.
      deswegen verwundert es schon, heute, am 15.12., den kommenden winter bereits abzuschreiben. man bedenke: winteranfang ist am 21.12. ............ im normalfall setzten winterliche straßenbedingungen erst im januar ein und wiederholen sich dann ständig bis anfang märz - also, ob dann schon der winter 2012/2013 streutechnisch abgeschrieben werden kann ist dann doch wohl etwas frühzeitig orakelt.
      im übrigen gibt es den ersten diesjährigen wintereinbruch für´s ganze land am kommenden wochenende, neuschneemengen im flachland bis 10cm/ in den mittelgebirgen zwischen 30 bis 50cm.
      normalwinter haben zwischen 5 und 7 wintereinbrüche im flachland, wenn die kommen sind die lager wieder leer.

      zar


      Deinen letzten Absatz habe ich mal dick markiert und dem widerspreche ich mal ganz laut.

      Es wird am kommenden Wochenende keine Schneemengen im Flachland geben.Weiss ja nicht woher du solche Information bekommst aber das Wetter bleibt die nächsten Tage deutlich im Plus Bereich (zwischen 3 und 7 Grad).Vlt. meinst du ja Neuregenmengen von 10cm,dass würde ich unterschreiben.

      Die Wetterlage von den Temperaturen her soll sich erst so gegen Weihnachten in die Minus Regionen verabschieden,aber da sind keine Niederschläge vorhergesagt das dies von einem Hoch verursacht wird.

      In den Mittelgebirgen wird es wohl schon schneien aber 30 - 50cm ist schon sehr hochgegriffen aber nicht unmöglich.
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 10:11:20
      Beitrag Nr. 674 ()
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 12:46:49
      Beitrag Nr. 675 ()
      Schön das man eine Diskussion über das Wetter führt.
      Wie das Wetter wird, ist doch mittlerweile scheiß egal, die Bevorratung erfolgte auf hohem Niveau und ist somit für den Winter 2011 / 2012 gelaufen!
      Man kann sich daraus Gedanken für den Winter 2012 / 2013 ableiten, aber wer weiß schon wie das Wetter in 4 Wochen oder in einem Jahr ist.
      Reine SPEKULATION!

      Von daher ist es egal, Geld muss verdient werden ob mit Salz oder Dünger.
      Das zählt, wobei das selbstverständlich auch an Umsatz gekoppelt ist.
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 12:49:00
      Beitrag Nr. 676 ()
      Was ich nur immer gut finde, bei 55 schreit jeder kaufen und bei 35 will sie keiner mehr haben.
      Jetzt stellt sich für mich die Frage, bei welchen Einkaufspreis verdiene ich persönlich mehr Geld?
      Natürlich bei 35 €. Die Welt wird nicht unter gehen irgendwann geht auch K+S wieder nach oben.

      Das Zauberwort heißt: GEDULD.

      Schöne Grüße
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      Avatar
      schrieb am 15.12.11 14:07:12
      Beitrag Nr. 677 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.485.093 von SKGold_2 am 15.12.11 12:49:00sehe ich genauso. Unter 35 € ist K+S ein klarer Kauf.
      Avatar
      schrieb am 15.12.11 15:13:39
      Beitrag Nr. 678 ()
      hallo,

      nachdem es nichts wesentliches über markt und dem unternehmen zu berichten gibt, möchte ich mich auch, einfach um die langeweile zu vertreiben, an der wetterspekulazion beteiligen.:laugh:

      nachfolgende wettersicht habe ich von wetter.con, kai`s kolummne auszugsweise entnommen
      -und demnach sollte uns ja in den nächsten tagen ein schneechaos bervorstehen können.

      nun ja, jeder nimmt derartige aussagen eben anders über sein beziehungsohr auf. ist aber schon interessant und lehrreich, wie garde beim wetter die "gefühle" verrückt spielen kömnen
      -und so agieren unsere wahrnehmungen auch öfters beim einschätzen des börsengeschehens, irreal!

      ansonsten ein schönes advendswochenende mit einer gewissen vorfreude auf den kommenden wochenstart, denn dann wissen wir spätestens wie das wetter die nächsten tage gewesen ist.:look:

      glück auf!
      uraltkali


      wettervoraussage v. 14.12.2001, wetter.com.:


      14. Dezember 2011
      Es steppt der Bär in den Wetterkarten, doch die sind auch nur am Raten!


      Wetterlage am Sonntagabend.


      Parallel dazu folgt hinter diesem Tief eine große Flut an feuchter Polarluft, die sich weit nach Süden eingräbt und ein Ablegertief über Italien bildet. Damit wird erstmals in dieser Wintersaison ein markanter und großer Kaltluftvorstoß nach Süden erfolgen.

      Bei diesem Kaltluftvorstoß handelt es sich um einen so genannten Trog. Darüber hatten wir schon einmal gesprochen. Innerhalb des Troges sind wir in kälterer Luft mit Tiefdruckeinfluss. Hier bestimmt die Höhenströmung das Wetter. Die weiße Linie, die ich in die Grafiken eingezeichnet habe, stellt den Kern des Jetstreams dar. Das ist, vereinfacht gesagt, die Trennlinie in 5,5 Kilometer Höhe zwischen Hoch- und Tiefdruck. Außerdem ist es die Trennlinie zwischen mild und kalt.

      Im Bereich dieser weißen Linie finden gern auch die Hauptniederschlagsaktivitäten statt. Beispielsweise donnerte diese Linie im Februar 1999 mehr oder weniger frontal aus Nordwest bis Nord gegen die Alpen. Darum gab es damals so viel Schnee.


      Wetter am Freitagmorgen.


      Zurück zu den kommenden Tagen. Wir kommen also in den vom Tiefdruck dominierten, kälteren Bereich. Für alle Verkehrsteilnehmer stehen damit äußerst ungemütliche Tage bevor. Neben Sturm und Regen gibt es in der Folge auch Schneematsch, Schnee und überfrierende Nässe, im Bergland Schneeverwehungen!

      Beginnen wir mit der Nacht auf Freitag. Tief JOACHIM ist wie ein Schwamm voller Wasser. Sein Wasser ergießt sich im Laufe der Nacht von Westen her auf Deutschland. Die 6stündigen Regenmengen betragen in Niedersachsen, NRW, Rheinland-Pfalz, dem Saarland, in Hessen, Baden, Nord-Württemberg und im westlichen Franken sowie in den angrenzenden Regionen um und über 10 Liter auf den Quadratmeter. In den Weststaulagen der Mittelgebirge ist es noch deutlich mehr!

      Verbreitet droht in diesen Gebieten Aquaplaninggefahr und schlechte Sicht durch Gischt. Außerdem erreicht uns das Windfeld von Tief JOACHIM mit Spitzenböen im Flachlandland
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      Avatar
      schrieb am 15.12.11 15:51:44
      Beitrag Nr. 679 ()
      Hohe Nachfrage: Düngerproduzent Uralchem mit enormem Gewinnsprung
      (shareribs.com) Moskau 15.12.11 - Der russische Düngemittelproduzent Uralchem hat in den ersten neun Monaten des Jahres einen enormen Gewinnsprung verzeichnet. Das Unternehmen erwirtschaftete einen Nettogewinn von 289 Mio. USD, zwanzigmal mehr als im Vorjahreszeitraum. Der Umsatz wurde im gleichen Zeitraum um 59 Prozent auf 1,556 Mrd. USD. Der Bruttogewinn wurde um 103 Prozent auf 899 MIo. USD gesteigert. Das EBITDA stieg um 173 Prozent auf 560 Mio. USD, die EBITDA-Marge stieg von 21 Prozent auf 36 Prozent. Die anhaltend hohe Nachfrage im In- und Ausland bei gleichzeitig hohen Preisen seien für die gute Entwicklung verantwortlich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:59:07
      Beitrag Nr. 680 ()
      Das steht gerade auf der Startseite von t-online:;)

      In der Nacht zieht eine neue Front mit starken Niederschlägen in die Westhälfte rein - Autofahrer müssen sich dann am Dienstagmorgen auf massive Behinderungen durch heftige Schneefälle einstellen. "Die Erfahrung zeigt: Das gibt ein Chaos auf den Straßen", sagte Andreas Wagner von der Meteomedia Unwetterzentrale im Gespräch mit wetter.info.

      Morgens früh um sieben Uhr erwarten die Meteorologen ergiebigen Schneefall in einem breiten Streifen von Rheinland-Pfalz, Hessen, über das Sauer-, Sieger- und Weserbergland bis in die Lüneburger Heide und weiter nach Ostholstein. "Eine geschlossene Schneedecke, oder zumindest größere Mengen Schneematsch werden zu einigen Problemen auf den Straßen führen", sagte Wagner.


      Gruß he
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      Avatar
      schrieb am 19.12.11 19:19:07
      Beitrag Nr. 681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.498 von heinzerhard am 19.12.11 16:59:07
      Sehr richtig. Alle Fernsehanstalten der ARD haben bereits allen Kameraleuten Urlaubsverbot erteilt. Nach allen Nachrichtensednung sind Sondersendungen mit dem sinnigen Titel "Schneechaos" geplant. Im Zweifelsfall soll auch Schneefallfilme vom letzten Jahr zurück gegriffen werden.
      Wie aus informierten Kreisen um die Intendanten zu erfahren ist soll der Titel ab 5 cm Neuschnee in "Das unglaubliche Schneechaos" umbenannt werden.

      Darum zieht Euch warm an und verfolgt den K+S-Kurs am besten minütlich.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 07:59:49
      Beitrag Nr. 682 ()
      07:34, Nomura senkt Kursziel für K+S von €55 auf €47. Neutral
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 08:45:30
      Beitrag Nr. 683 ()
      08:21, Goldman Sachs senkt Kursziel für K+S von €63 auf €55. Conviction Buy.
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 09:06:14
      Beitrag Nr. 684 ()
      09:00 Uhr: expensive erhöht das Kursziel auf 55,55 € ! :laugh:

      ......und das zum Mai 2012.............

      http://www.k-plus-s.com/de/
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 12:02:36
      Beitrag Nr. 685 ()
      Schuld am Kusverlust bin ich, seit ich bei 46 eingestiegen bin fällt K+S:D

      Warten wir mal bis ende nächsten Jahres ab, sehe auch das enorme Potential von K+S ANALysten hin oder her :laugh:


      Allen schöne Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr und immer grüne Kurse:)

      Giganu
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      Avatar
      schrieb am 21.12.11 19:15:21
      Beitrag Nr. 686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.818 von giganu am 21.12.11 12:02:36Steig sofort aus! :mad: ;) :cry:
      Avatar
      schrieb am 21.12.11 23:18:09
      Beitrag Nr. 687 ()
      Die 36 Euro Marke muss einfach überschritten werden, dann gehts schnell auf die 40 und/ oder sogar weiter bis 45 euro ...

      Charttechniker warten leider ab bis die 36 überschritten sind ...

      hoffen wir auf schneereiches Wetter in den nächsten Wochen und guten Daxverlauf
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 07:55:26
      Beitrag Nr. 688 ()
      "Fertilizer prices, according to data retrieved from ycharts.com, were up 41.54 percent over the last year. Ironically, fertilizer stocks didn’t fare so well. Potash Corporation (POT) shares are 22.5 percent lower since January. Mosaic Company (MOS) didn’t fare much better, declining 35 percent since the New Year.

      I expect fertilizer demand to continue rising throughout 2012, making these stocks (which trade with P/E ratios of 12 and eight respectively) absolute bargains."

      http://seekingalpha.com/article/315373-energy-and-commoditie…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 09:52:43
      Beitrag Nr. 689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.109 von i5001 am 22.12.11 07:55:26Düngemittel scheinen wohl sehr zyklisch zu sein.

      Seit Mitte November sind die Mineraldüngerpreise an den internationalen Spotmärkten um 15 bis 20 Prozent gefallen. Einen ähnlich kräftigen Preisrutsch hat es zuletzt im Sommer 2008 gegeben.

      http://www.agrarheute.com/mineralduenger-14-12-2011
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      Avatar
      schrieb am 22.12.11 10:18:05
      Beitrag Nr. 690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.583 von Macros am 22.12.11 09:52:43Der Artikel handelt von Harnstoff- und Stickstoffdünger, nicht von Kali.
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 10:20:20
      Beitrag Nr. 691 ()
      Hallo Leute,
      Spekulationen über den Verkauf von Streusalz und Dünger sind
      sinnlos, weil man im Vorhinein nicht weiss wie der Winter wird,
      mann muss das Salz schon vorher haben, genauso ist es mit dem
      Dünger.
      Nur der Konzern kann sagen wieviel verkauft wurde.
      Natürlich ist jetzt der Düngerpreis nieder, noch braucht man
      diesen nicht.
      Im Sommer sind Kohlen auch billiger.
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 12:55:56
      Beitrag Nr. 692 ()
      Zitat von i5001: Der Artikel handelt von Harnstoff- und Stickstoffdünger, nicht von Kali.


      Ich bin kein Düngemittelexperte, aber als VWLer weiss ich das es Substitute gibt. Kann mir deshalb nicht vorstellen, das Kalidünger sich preislich von anderen Düngern abkoppeln kann. Es sei denn jemand im Forum kann mir sagen welche Kreuzpreiselastizät Kalidünger in bezug auf andere Dünger mit ähnlichen eigenschaften hat.

      Die Aktie scheint jedenfalls stark mit dem Preisverfall an den Spotmärkten zu korrelieren.

      Meiner Meinung nach ist die Aktie doch zyklischer als man im Grunde denkt, auch wenn immer gesagt wird, dass Nahrungsmittel sich vollkommen unelastisch verhalten. Angebot und Nachfrage spiegeln sich an den Märkten die sehr spekulationsgetrieben sind nicht immer 1:1 wieder. Wer von einem deflationären Preisschock bei Rohstoffen für nächstes Jahr ausgeht, sollte noch nicht voll investiert sein.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 13:56:37
      Beitrag Nr. 693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.513.548 von Macros am 22.12.11 12:55:56Meine Rede. Hast Du mal eine Idee zur Hand, was außer Tagesgeld derzeit noch geht?
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 15:15:30
      Beitrag Nr. 694 ()
      genau deshalb hat sich K+S von den übrigen Düngern in diesem Jahr getrennt

      als nur noch Kali + Salz im Angebot
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 16:56:48
      Beitrag Nr. 695 ()
      Hallo Macros,

      die drei mineralischen Grundnährstoffe der Pflanzen sind N, P, K
      (Stickstoff, Phoshor, Kalium).
      Diese drei Grundnährstoffe können sich wechselseitig nicht ersetzen.
      Das ist vergleichbar, wenn jemand krank wegen Vitamin C Mangel ist, dann kann er auch durch noch so hohe Gaben anderer Vitamine (z. B. A, B, D, E) nicht gesund werden.

      Wenn die Landwirte durch Käuferstreik (wie derzeitig zu beobachten) auf niedrigere Düngerpreise pokern, dann wird es aber wohl alle Düngersorten betreffen und nicht nur die Stickstoffdüngemittel.

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 22.12.11 17:29:08
      Beitrag Nr. 696 ()
      Goldman Sachs - K+S Bewertung reflektiert unwahrscheinliche Szenarien

      15:59 22.12.11

      New York (aktiencheck.de AG) - Richard Logan, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von K+S (K+S Aktie) unverändert mit "buy" ein.

      Die Annahmen zu den Kalipreisen seien nach unten korrigiert worden, was eine Reduzierung der Gewinnschätzungen für 2012 und 2013 nach sich ziehe. Das Kursziel werde von 63,00 auf 55,00 EUR zurückgesetzt.

      Die jüngsten Kurseinbußen seien überzogen gewesen. Inzwischen reflektiere der Aktienkurs einen EBITDA-Rückgang von 32% und ein Minus bei Kalidünger von 15%. Beide Szenarien seien unwahrscheinlich. Der Titel bleibe auf der "Conviction Buy List".

      Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten von Goldman Sachs für die Aktie von K+S weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 21.12.11) (22.12.2011/ac/a/d)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

      Quelle: Aktiencheck
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.12.11 08:46:47
      Beitrag Nr. 697 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.514.972 von cavaliere am 22.12.11 17:29:08Bin gespannt wie es im nächsten Jahr weiter geht.
      Avatar
      schrieb am 28.12.11 23:47:48
      Beitrag Nr. 698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.486.070 von uraltkali am 15.12.11 15:13:39hallo uraltkali,
      habe eine nachricht für dich.
      guten rutsch!
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 29.12.11 11:04:38
      Beitrag Nr. 699 ()
      was meinst du mit guten Rutsch, doch wohl nicht die Aktie

      der Rutsch bis jetzt reicht

      wünsche ein gesundes neues, efolgreiches neues Jahr
      Avatar
      schrieb am 02.01.12 14:56:42
      Beitrag Nr. 700 ()
      Zitat von cavaliere: ... der Rutsch bis jetzt reicht

      Avatar
      schrieb am 02.01.12 16:44:36
      Beitrag Nr. 701 ()
      Nachdem ich einige Jahre an der Seitenlinie geblieben bin, habe ich eben mal den ersten Schritt zum Wiedereinstieg gewagt und eine Put-Option per Dez12 mit Strike EUR 24,00 verkauft.

      Wenn der Kurs erreicht wird, bin ich wieder dabei.

      Falls nicht, erhalte ich für die cash-Reservierung eine Prämie von 1,20 pro Aktie, das sind immerhin 5% p.a. Besser als Tagesgeld. Wenigstens dafür ist die Vola gut.


      Was denkt Ihr, warum der Kurs soweit zurückgekommen ist und glaubt Ihr, dass meine Option ausgeübt werden wird?
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 09:21:41
      Beitrag Nr. 702 ()
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 10:01:26
      Beitrag Nr. 703 ()
      08:25 Commerzbank senkt Kursziel für K+S von €48 auf €42. Add.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 10:50:45
      Beitrag Nr. 704 ()
      Hallo Leute,
      eine Kurszielangabe ohne Fakten ist wie im Kaffeesud lesen.
      Wie soll eine Bank die Bilanz eines Unternehmens kennen.
      Meistens wissen die Konzernchefs nicht den zukünftige
      Geschäftserfolg, sie bessern nach und suchen neue Märkte.
      Oft tritt der Kursverfall nur deshalb ein, weil die Analysten es so wollen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 10:52:02
      Beitrag Nr. 705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.093 von Raymond_James am 03.01.12 10:01:26Das zum Thema Analysten und deren Prognosen:

      http://www.welt.de/finanzen/article13783697/Auf-Analysten-Pr…

      und das hier zu Nachrichten im allgemein:

      http://dobelli.com/wp-content/uploads/2011/06/Dobelli_Verges…

      Allen K+S Anteilseignern wünsche ich ein erfolgreiches neues Jahr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 10:55:41
      Beitrag Nr. 706 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.343 von pota8 am 03.01.12 10:50:45@pota8

      Bin ganz Deiner Meinung.

      Schade , daß es in der FTD und im Handelsblatt keine Beilagen von Lebensmittelketten gibt - Da könnten sich die Analysten mal informieren wo es Hirn im Angebot gibt :-)
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 15:24:29
      Beitrag Nr. 707 ()
      dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX
      EANS-News: K+S Aktiengesellschaft / Ausbau der Marktposition im osteuropäischen Salzmarkt / esco erwirbt Salzverarbeitungsbetrieb Solné Mlýny a.s. in Tschechien
      EANS-News: K+S Aktiengesellschaft / Ausbau der Marktposition im osteuropäischen Salzmarkt / esco erwirbt Salzverarbeitungsbetrieb Solné Mlýny a.s. in Tschechien



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      Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.
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      Kassel (euro adhoc) - Hannover, 3. Januar 2012

      Ausbau der Marktposition im osteuropäischen Salzmarkt esco erwirbt Salzverarbeitungsbetrieb Solné Mlýny a.s. in Tschechien

      esco - european salt company GmbH & Co. KG, eine 100-prozentige Tochtergesellschaft der K+S Aktiengesellschaft, übernimmt das tschechische Salzverarbeitungsunternehmen Solné Mlýny a.s. (SMO). Das Closing der Transaktion hat am heutigen Tage stattgefunden. esco erwirbt SMO vom tschechischen Handelskonzern EQUUS, der sich seit Mitte 2010 in einem Insolvenzverfahren befindet. SMO ist ein großer Anbieter von Salzprodukten in der Tschechischen Republik und auch in anderen europäischen Märkten aktiv. Der Kaufpreis liegt im mittleren einstelligen Millionen-Euro-Bereich.

      SMO betreibt den Salzverarbeitungsbetrieb im osttschechischen Olomouc (Olmütz) bereits seit 1921 und beschäftigt derzeit rund 70 Mitarbeiter. Das Unternehmen verfügt insbesondere im Tafelsalzsegment über eine landesweit bekannte Marke mit hohem Wiedererkennungswert und ist mit einer breiten Produktpalette an Speise-, Gewerbe- und Auftausalzen im Markt etabliert. In einem Normaljahr vertreibt SMO rund 100.000 Tonnen verschiedenster Salzprodukte und war bislang Kunde von esco im wichtigen tschechischen Markt.

      Über esco und K+S esco - european salt company betreut innerhalb des Geschäftsbereiches Salz der K+S Gruppe das europäische Salzgeschäft. esco verfügt über drei Steinsalzbergwerke, zwei Solbetriebe und mehrere Siedesalzanlagen in Deutschland, Frankreich, den Niederlanden, Portugal und Spanien sowie zahlreiche Vertriebsstandorte. Die jährliche Produktionskapazität von esco liegt bei rund 9,7 Millionen Tonnen Festsalz und Salz in Sole. Weitere Informationen über esco finden Sie unter www.esco-salt.com.

      K+S gehört weltweit zur Spitzengruppe der Anbieter von Standard- und Spezialdüngemitteln. Im Salzgeschäft ist K+S mit Standorten in Europa sowie Nord- und Südamerika der führende Hersteller der Welt. K+S bietet ein umfassendes Leistungsangebot für Landwirtschaft, Industrie und private Verbraucher, das in nahezu allen Bereichen des täglichen Lebens Grundlagen für Wachstum schafft. Weltweit sind mehr als 14.000 Mitarbeiter für die K+S Gruppe tätig. K+S - der Rohstoffwert im deutschen Aktienindex DAX - ist an allen deutschen Börsen notiert. Weitere Informationen über K+S finden Sie unter www.k- plus-s.com.

      Ihre Ansprechpartner: esco: K+S: Holger Bekemeier Michael Wudonig Tel. +49 511 85030-1840 Tel. +49 561 9301-1262 Fax +49 511 85030-103 Fax +49 561 9301-1666 h.bekemeier@esco-salt.com michael.wudonig@k-plus-s.com

      Rückfragehinweis: Ihre Ansprechpartner:

      Presse:

      Michael Wudonig, CFA

      Telefon: +49 561 9301-1262

      Fax: +49 561 9301-1666

      michael.wudonig@k-plus-s.com
      Avatar
      schrieb am 03.01.12 23:59:39
      Beitrag Nr. 708 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.354 von fullflavor am 03.01.12 10:52:02Newspapers lie with right facts; a novelist (like Rolf Dobelli) says the truth with wrong facts :laugh: (Nassim Nicholas Taleb)

      jetzt kannst du wählen !

      analysteneinschätzungen sind auch (nur) news - nicht mehr und nicht weniger

      03.01.2012 FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat das Kursziel für K+S von 48,00 auf 42,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Add" belassen. Mit dem kanadischen Legacy-Projekt schlage der Dünger- und Salzproduzent drei Fliegen mit einer Klappe, schrieb Analyst Lutz Grüten in einer Studie vom Dienstag. Die durchschnittliche Ressourcen-Reichweite nehme zu, die Stückkosten in Kanada lägen circa 20 Prozent unter der künftigen Kostenbasis von K+S und die Jahresproduktion könne um 30 Prozent gesteigert werden. Daher sollten die Margen bei K+S schneller wachsen als bei der Konkurrenz und der Bewertungsabschlag im Vergleich zu den Wettbewerber-Papieren sinken. Ein Grund für die Zielkorrektur wurde nicht genannt. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 15:23:31
      Beitrag Nr. 709 ()
      Jahresentwicklung:
      Potash Corp -20%
      Yara -25%
      KS -40%

      Herr Steiner, wann nehmen Sie endlich Ihren Hut?
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 15:50:19
      Beitrag Nr. 710 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.450 von KellyBundy am 04.01.12 15:23:31Wenn Du die Entwicklung mitgemacht hast, dann ist es für Dich natürlich Sch...!
      Wenn Du aber jetzt erst wieder um die 34-36 eingestiegen bist, dann kann es Dir natürlich auch egal sein.
      Dann stehen die Chancen nach oben viel besser als bei 50 oder 55.

      Das Niveau sind für mich persönlich langfristige Kaufkurse.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 15:55:24
      Beitrag Nr. 711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.450 von KellyBundy am 04.01.12 15:23:31Herr Steiner, Sie können ihren Hut aufbehalten. Für die Kursentwicklung sind Sie schließlich nicht verantwortlich. Das ist immer noch Sache von den Marktteilnehmern. Und deren Verhalten hat häufig mit der Realwirtschaft wenig zu tun, zumindest nicht im kurzfristigen Bereich.
      Yara ist übrigens mit K+S nur in der Branche vergleichbar, nicht jedoch in den Produkten.

      MrLivermore
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 16:02:54
      Beitrag Nr. 712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.696 von MrLivermore am 04.01.12 15:55:24...beim fussball müssen selbst die besten trainer gehen, wenn kein erfolg da ist!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 16:09:57
      Beitrag Nr. 713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.739 von KellyBundy am 04.01.12 16:02:54Du misst also den Erfolg am Aktienkurs und nicht am Gewinn?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 16:20:36
      Beitrag Nr. 714 ()
      Zitat von KellyBundy: ...beim fussball müssen selbst die besten trainer gehen, wenn kein erfolg da ist!


      ........wie wahr, wie wahr. Wann spielt denn der VfB Kalisalz gegen Hannover 96? Oder kann es sein daß hier die Sportarten verwechselt wurden?
      Das waren noch Zeiten, als die besten Trainer im Neuen Markt tätig waren, oder?



      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 16:28:07
      Beitrag Nr. 715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.797 von SKGold_2 am 04.01.12 16:09:57der aktienkurs hat immer recht und spiegelt die leistung des unternehmens und seiner führung wider.

      hiervon ausgenommen sind kurzfristige kursausschläge von wochen oder monaten.

      seit steiners amtsannahme in 2007 gings mit dem kurs nur leicht nach oben....und das ist wohl noch der guten arbeit seines vorgängers zu verdanken!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 16:43:44
      Beitrag Nr. 716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.929 von KellyBundy am 04.01.12 16:28:07Dann sitzen viele Vorstände von DAX-Unternehmen auf dem Schleudersitz da die Kurse unter den Hochs von 2007/2008 liegen. Ein großer Konzern und seine Führung - ich meine die Sache ist etwas komplexer als man sich das gemeinhin vorstellt.


      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 17:18:44
      Beitrag Nr. 717 ()
      Zitat von KellyBundy: der aktienkurs hat immer recht ... hiervon ausgenommen sind ... kursausschläge von wochen oder monaten

      :laugh: selten so gelacht!
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 17:24:01
      Beitrag Nr. 718 ()
      APA-dpa-AFX-Analyser · Equinet hat die Einstufung für K+S nach Übernahme des tschechischen Salzverarbeiters Solne Mlyny (SMO) auf "Buy" mit einem Kursziel von 57,00 Euro belassen. Mit einer Absatzmenge von rund 100.000 Tonnen Salz pro Jahr sei das zugekaufte Olmützer Unternehmen im Vergleich zum gesamten Volumen des K+S-Konzerns von 21,7 Millionen Tonnen relativ unbedeutend, schrieb Analyst Michael Schäfer in einer Studie vom Mittwoch. Die Transaktion habe daher kaum Auswirkungen auf die K+S-Aktie. Wichtiger sei die bevorstehende Veröffentlichung der Quartalszahlen des US-Wettbewerbers Mosaic.

      was kann jetzt noch schief gehen ? ;)
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 19:03:12
      Beitrag Nr. 719 ()
      Zitat von MrLivermore: Herr Steiner, Sie können ihren Hut aufbehalten. Für die Kursentwicklung sind Sie schließlich nicht verantwortlich. Das ist immer noch Sache von den Marktteilnehmern. Und deren Verhalten hat häufig mit der Realwirtschaft wenig zu tun, zumindest nicht im kurzfristigen Bereich.
      Yara ist übrigens mit K+S nur in der Branche vergleichbar, nicht jedoch in den Produkten.

      MrLivermore


      hallo mrlivermore,
      dir und allen anderen ein gesundes und erfolgreiches 2012, auf dass alle wünsche in erfüllung gehen möchten.

      exakt formuliert, so ist es eben. kleine zusatzbemerkung meinerseits:

      auch potash corp mit k+s zu vergleichen ist sehr ungenau. ausser, dass bei beiden der bereich potashförderung (k+s generiert hier einen grossteil seiner umsätze im spezialitätenbereich -gegensätzlich pot corp) ein gemeinsamer interessenmarkt ist, unterscheiden sich beide unternehmen signifikant.

      so erwirtschaftete die k+s gruppe im abgelaufenem geschäftsjahr ca. 40% ihrer erlöse aus dem salzgeschäft, in dem pot z.b. nicht tätig ist.

      gruss uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 19:29:53
      Beitrag Nr. 720 ()
      Zitat von KellyBundy: der aktienkurs hat immer recht und spiegelt die leistung des unternehmens und seiner führung wider.

      hiervon ausgenommen sind kurzfristige kursausschläge von wochen oder monaten.

      seit steiners amtsannahme in 2007 gings mit dem kurs nur leicht nach oben....und das ist wohl noch der guten arbeit seines vorgängers zu verdanken!


      hallo,

      dass du eine aversion gegen h. steiner hast, scheint ein pers. problem von dir zu sein, und soll nicht diskussion hier im forum werden.
      dass du aber schlussfolgerungen ziehst, die nach meiner meinung falsch sind, darüber könnte und sollte man mal hier diskutieren.

      du schreibst die exorbitante kurssteigerung der k+s aktie (ausschliesslich) den beiden vorgängern, und sicher besonders h. dr. bethke zu. sicher waren da auch 2 absolute spitzenmanager zu werke.
      die eigentliche ursache ist jedenfalls in der historie der kaliförderung und -verkarktung weltweit zu sehen. alle anderen potashförderer haben eine ähnliche performance aufzuweisen.

      nimm dir z.b. einmal die unternehmensrelevante zusammenschliessung anfangs der 90iger, zwischen der miteldeutschen kali ag und der westdt. kali und salz ag vor. dies waren kurstreibende ausnahmesituationen, die dem damaligen k+s chef in den "schoss" gefallen sind, so wie dem kanzler kohl die wiedervereinigung.

      nochmals, was wirft du den k+s vorstand an unternehmerischen fehlleistungen eigentlich vor? k+s ist eines der ganz wenigen unternehmen aus der 1. reihe, das defacto schuldenfrei ist. hat der vorstand mit dem erwerb des legacy projectes nicht explizite zukunfststrategien eingeläutet?

      sorry, einen vorstand zu kritisieren, weil er (absolut korrekt) die ergebniserwartung in der oberen bandbreite für das 4. quartal 2011 zurückgenommen hat, das kann ich nicht nachvollziehen.
      verstehen könnte ich dich noch, wenn du dein invest sehr kurzfristig betrachtest, doch dann musst du immer mit korrekturen rechnen, die kurzfristig kursrelevant sind. dann darft zu unternehmerische aktionen auch nicht zur investmententscheigung machen, dann solltest du dich besser nach chart, oder blicke in die glaskugel richten, oder besser noch, das ganze als spiel betrachten.

      wenn du zu höheren kursen als die derzeitigen gekauft hast, dann sitze doch die zeit der irrealen kurse aus, das unternehmen ist gesund, schuldenfrei, zukunftsorientiert -und gut geführt! der markt wird dies wieder honorieren
      -mit sicher höheren kursen.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 06.01.12 16:19:10
      Beitrag Nr. 721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.879 von uraltkali am 04.01.12 19:03:12
      @uraltkali
      @all

      Deutschland freue Dich! Das Börsenjahr 2012 wird ein gutes. Natürlich kann keiner in die Zukunft schauen, aber ein Land das keine anderen Probleme hat als sich um die Garderobe der Frau des Bundespräsidenten zu kümmern, ein Land das sich darum sorgt ob ein Bundespräsident auch Kost- und Logisgeld mitbringt wenn er eingeladen wird, ein Land das in einem Tropfen Wasser fast zu ertrinken droht - so einem Land kann es nur richtig gut gehen. So gut ging es D noch lange nicht mehr wenn man sich den Schwerpunkt der medialen Aufmerksamkeit vor Augen führt.

      In diesem Sinne, ein erfolgreiches Börsenjahr kommt sowieso, bleibt nur mehr der Wunsch nach viel Gesundheit in 2012 @alle.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 06.01.12 18:16:40
      Beitrag Nr. 722 ()
      Daß man das auch mal wieder erleben darf, nicht nur als einer der wenigen Dax Werte im Plus, sogar auch noch zusammen mit RWE Anführer
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.01.12 14:47:53
      Beitrag Nr. 723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.419 von wohinistmeinGeld am 06.01.12 18:16:40hallo,

      ja, geduld ist schon gefragt, aber die fakten sprechen für die branche!

      gefunden bei wetter com.:

      07. Januar 2012
      Deutscher Getreideverbrauch übersteigt die Ernte


      Mehr als 6 Prozent der Ernte werden für den Treibstoff E10 verarbeitet. (Bild: Shutterstock)


      Erstmals seit Jahrzehnten hat Deutschland wieder mehr Getreide verbraucht als erzeugt. Die Getreideernte hat 2011 mit etwa 41,5 Millionen Tonnen deutlich unter dem Inlandsbedarf von 44 Millionen Tonnen gelegen. Zuletzt hat Deutschland den Getreidebedarf in den achtziger Jahren nicht selbst decken können.Der Verbrauch übersteigt die Ernte, weil inzwischen mehr als sechs Prozent der Ernte für den Treibstoff E10 verarbeitet werden. Zudem schrumpft durch Umwandlung von Feldern in Ausgleichsflächen die Anbaufläche. Deutschland erzeugte von 1987 bis 2010 Getreideüberschüsse


      dass mittlererweile 6% des getreides für treibstoff verwendet wird, ist die eine seite, die andere ursache dürfte zu gleichen teilen mit den schwierigen witterungsbedingungen des letzten jahres, als auch, und das nicht im geringem umfange, mit der zurückhaltung mit düngung des erntejahres zuvor zusammenhängen. die natur ist eben nicht manipuilierbar!

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 07.01.12 16:24:13
      Beitrag Nr. 724 ()
      Zitat von MrLivermore: @uraltkali
      @all

      Deutschland freue Dich! Das Börsenjahr 2012 wird ein gutes. Natürlich kann keiner in die Zukunft schauen, aber ein Land das keine anderen Probleme hat als sich um die Garderobe der Frau des Bundespräsidenten zu kümmern, ein Land das sich darum sorgt ob ein Bundespräsident auch Kost- und Logisgeld mitbringt wenn er eingeladen wird, ein Land das in einem Tropfen Wasser fast zu ertrinken droht - so einem Land kann es nur richtig gut gehen. So gut ging es D noch lange nicht mehr wenn man sich den Schwerpunkt der medialen Aufmerksamkeit vor Augen führt.

      In diesem Sinne, ein erfolgreiches Börsenjahr kommt sowieso, bleibt nur mehr der Wunsch nach viel Gesundheit in 2012 @alle.

      MrLivermore


      Wenn ein Bundespräsident versucht Pressevertreter einzuschüchtern, dann ist das schon ein schwerwiegendes Fehlverhalten! :(

      Das Börsenjahr 12 wird wohl eher etwas unruhiger als im langjährigen Durchschnitt werden.

      Es gibt Gründe für ein Durchstarten nach oben (Ausbleiben der bereits weitgehend eingepreisten Rezession oder auch nur Angst vor Geldentwertung und eine daraus resultierende Flucht in Aktien als Sachwerte).

      Die Schuldenkrise könnte aber auch zu deflationären Tendenzen führen, was die Aktienmärkte weiter nach unten drücken würde.

      Keiner hat die Glaskugel. :confused:

      Ich wünsche auch allen Gesundheit im neuen Jahr und Glück bei den Investmententscheidungen. :)

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 14:27:24
      Beitrag Nr. 725 ()
      ..so schnell wie herr steiner mein vermögen zerstört, kann ich mit anderen aktien gar nicht mehr aufholen!

      naja, steiner "der erfolglose" wird wohl weiter wurschteln dürfen,
      an ausreden mangels ja nicht.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 14:36:32
      Beitrag Nr. 726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.535 von KellyBundy am 09.01.12 14:27:24Investentscheidungen trifft man immer noch selbst.
      Nicht andere sind für die eigenen Entscheidungen verantwortlich sondern immer derjenige selbst.
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      Avatar
      schrieb am 09.01.12 14:41:06
      Beitrag Nr. 727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.576 von SKGold_2 am 09.01.12 14:36:32grunsätzlich richtig!

      aber der mann ist die personifizierte Kapitalvernichtungsanlage.

      warum muss steiner umbedingt bei ks arbeiten...kann er nicht andere dax unternehmen zerstören?
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 16:07:37
      Beitrag Nr. 728 ()
      agrarzeitung online, 9. Januar 2012

      Nachrichten

      Weltweite Düngemittelnachfrage steigt

      Die Aussichten der Düngemittelhersteller sind rosig. Im aktuellen Wirtschaftsjahr könnte die weltweite Nachfrage ein Rekordniveau erreichen. Der Verbrauch der drei Hauptnährstoffe Stickstoff, Phosphor und Kali wird 2011/12 um 3 Prozent auf rund 178 Mio. t ansteigen, prognostizierte der Internationale Verband der Düngemittelproduzenten (IFA) in seinem “Fertilizer Outlook 2012-2013". Demzufolge begünstigt ein attraktives Preisniveau für Agrarrohstoffe die wachsende Nachfrage nach Düngemitteln. Nach Angaben des Verbandes wird der weltweite Absatz von Düngemitteln 2012 voraussichtlich um 3 Prozent steigen. Den höchsten Zuwachs erwartet die IFA für Kalidünger.


      he
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 16:16:15
      Beitrag Nr. 729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.079 von heinzerhard am 09.01.12 16:07:37das meine ich ja....trotz wachstumsmarkt eine desaströse kursentwicklung...das schafft wohl keiner außer er..
      herr steiner hat ks heruntergewirtschaftet, er ist unwürdig überhaupt einen daxkonzern zu leiten, total überfordert der mann
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 16:57:02
      Beitrag Nr. 730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.140 von KellyBundy am 09.01.12 16:16:15KellyBundy,

      nun beruhige Dich doch mal und treibe Steiner nicht noch in den Selbstmord.:rolleyes:

      Ich stehe z. Z. auch deutlich im Verlust.
      Ich denke aber absolut nicht daran, den Verlust zu realisieren.

      Meiner Meinung nach liegt die aktuelle extrem schlechte Kursentwicklung hauptsächlich am bisher ausbleibenden Winter im deutschen Flachland.
      Das sticht derzeit förmlich ins Auge mancher K & S Aktionäre und wird deshalb in negativer Hinsicht total überbewertet.
      Auch wenn es in der ersten Jahreshälfte 2012 doch keinen Winter im Flachland mehr geben sollte, dann ist das nur ein mittelfristiger Einflussfaktor und im derzeitigen Kurs wahrscheinlich längst eingepreist.

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 18:22:05
      Beitrag Nr. 731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.140 von KellyBundy am 09.01.12 16:16:15Bist Du sein Assistent?
      Oder kannst Du Deine Behauptungen auch mal mit klaren Fakten belegen?
      Oder doch nur persönlicher Frust.

      Wie gesagt, Du bist selbst für alles verantwortlich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 18:36:06
      Beitrag Nr. 732 ()
      Hallo Leute,
      Konzerne kaufen in Afrika riesige landwirtschaftliche
      Flächen auf. Das ist sinnvoll, weil die Bevölkerung
      ständig wächst.
      Bei K&S muss man langfristig denken.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 18:48:53
      Beitrag Nr. 733 ()
      Zitat von KellyBundy: das meine ich ja....trotz wachstumsmarkt eine desaströse kursentwicklung...das schafft wohl keiner außer er..
      herr steiner hat ks heruntergewirtschaftet, er ist unwürdig überhaupt einen daxkonzern zu leiten, total überfordert der mann


      .... Da sitzt wohl jemand auf Verlusten? Wer sein Depot so herunterwirtschaftet ist unwürdig überhaupt ein Depot zu führen und ist total überfordert.
      Es scheint so als fehle es hier an grundlegendem Verständnis für Wirtschaft, Börse und Märkte. Macht nichts, mit infantilen Emotionen haben viele blutige Anfänger zu kämpfen - das geht vorbei.


      MrLivermore
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 18:53:19
      Beitrag Nr. 734 ()
      Zitat von KellyBundy: das meine ich ja....trotz wachstumsmarkt eine desaströse kursentwicklung...das schafft wohl keiner außer er..
      herr steiner hat ks heruntergewirtschaftet, er ist unwürdig überhaupt einen daxkonzern zu leiten, total überfordert der mann


      deine vorhaltungen nehmen immer üblere blüten an:

      """""Herr steiner hat ks heruntergewirtschaftet"""""

      nenne mir bitte einmal ein geschäftsjahr, in dem k+s unter steiners führung rote zahlen geschrieben hat!
      ein defacto schuldenfreies unternehmen als heruntergewirtscahftet zu bezeichen, bedarf schon erhebliches betriebswirtschaftlichen unverständnis.

      sich kann man die eine, oder andere entscheidung des vorstandes anders sehen, oder sogar kritisch dokumentieren, aber derartige unkontrollierte aversionen helfen dem kurs auch nicht auf die sprünge.

      die kurse werden von den marktteilnehmern gemacht -und die sind teilweise wiederum von den sogenannten analysten und "marktkennern" vorherbeieinflusst worden.

      typisches beispiel.

      ein doch recht grosse masse vorgenannter spezies haz z.b. die herabstufung des halisektors damit begründet, dass die düngerpreise(NPK) in indien kürzlich um 35% zurückgegangen sind. wie hier schon beizeiten richtig berichtet wurde (u.a. auch von heinzerhardt), sind dafür zwei faktoren verantwortlich, die nicht das geringste mit kali zu tun haben.

      1- wechselkurs
      2- die grundsubstanzen für N (ammoniak), und P (Posphor) sind entgegen K (kali) günstiger geworden, sodass das endprodukt NPK dann ebenfalls billiger angeboten werden kann.

      mit dieser aussage haben die oben zitierten "meister" einen preisrückgang bei kali gemeldet, entgegen der derzeitigen realität.

      dass es nun auch noch nicht in deutschland (einer von vielen streusalzmärkten von k+s) geschneit hat, trägt zudem noch an der für mich ungerechtfertigt niedrigen kurs bei.

      aber jedem seine eigene einschätzung zum markt, unternehmen, und gegebenenfalls auch seines vorstandes.
      bei öffentlichem kundtun seiner meinung sollte jedoch korrektheit und fairness gewährleistet bleiben.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 19:23:46
      Beitrag Nr. 735 ()
      ich würde mir kein Urteil erlauben, wer am miserablen Kursverlauf Schuld hat.
      Der Pokal für den Bären des Jahres steht ja auch noch aus.


      Ich bin mir aber sicher, dass in irgend einem Börsenlehrbuch stehen muß :

      " Am Ende des Tages muß K+S auf einem der letzten Plätze stehen, sonst war es kein erfolgreichen Handelstag"
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 20:37:43
      Beitrag Nr. 736 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.200 von Zechpreller am 09.01.12 19:23:46hallo zechpreller,

      """""" Am Ende des Tages muß K+S auf einem der letzten Plätze stehen, sonst war es kein erfolgreichen Handelstag" """""

      da es neben erfolgreichen auch weniger erfolgreiche handelstage gibt, stellt sicht k+s mit ihrer eigenen "kurspersönlichkeit" dar.

      entweder ganz vorne, oder ganz hinten, dazwischen scheint es nichts zu geben. es ist wirklich so, sehr interessant und bei kaum einem anderem unternehmen so deutlich sichtbar.

      auf das jahr 2011 kursbezogen, wird man den bären wohl nicht in empfang nehmen können (müssen), doch zufriedenstellend war der jahresendkurs auch für mich nicht!

      na ja, vllt. liest h. steiner resp. ein adäquater ma hier mit und schlägt zur kursstabilisierung auf der nächsten hv ein aktienrückkaufprogramm vor,
      -geld hierfür sollt trotz legacy vorhanden sein.

      gruss uraltkali

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 21:25:25
      Beitrag Nr. 737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.034 von MrLivermore am 09.01.12 18:48:53.... Da sitzt wohl jemand auf Verlusten?

      Wohl fast alle, die längerfristig in K & S investiert sind, sitzen am heutigen Tage auf Verlusten.
      Das hat nicht nur KellyBundy getroffen.

      ...


      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 21:44:06
      Beitrag Nr. 738 ()
      für den schlechten kursverlauf sind eurer meinung immer die bösen analysten,
      das zu warme wetter, bauern, die nicht ausreichend dünger kaufen, shortseller oder sonstige schuld. Diese einstellung ist falsch! Herr Steiner ist für das unternehmen verantwortlich. Der aktienkurs spiegelt seine erbrachte leistung wider. seit seiner amtsübernahme 2007 kann ich keine wertsteigerung feststellen.
      und bitte nicht vergessen, ks ist in einem Wachstumsmarkt tätig und nicht in der banken- oder versicherungsbranche, was man aber bei dem kursverlauf denken könnte.
      total unzufrieden bin ich mit der präsentation des unternehmens nach aussen.
      selbst gute quartalszahlen werden schlecht dargestellt und führen zu kursstürzen.
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 22:16:40
      Beitrag Nr. 739 ()
      Zitat von KellyBundy: für den schlechten kursverlauf sind eurer meinung immer die bösen analysten,
      das zu warme wetter, bauern, die nicht ausreichend dünger kaufen, shortseller oder sonstige schuld. Diese einstellung ist falsch! Herr Steiner ist für das unternehmen verantwortlich. Der aktienkurs spiegelt seine erbrachte leistung wider. seit seiner amtsübernahme 2007 kann ich keine wertsteigerung feststellen.
      und bitte nicht vergessen, ks ist in einem Wachstumsmarkt tätig und nicht in der banken- oder versicherungsbranche, was man aber bei dem kursverlauf denken könnte.
      total unzufrieden bin ich mit der präsentation des unternehmens nach aussen.
      selbst gute quartalszahlen werden schlecht dargestellt und führen zu kursstürzen.
      """""und bitte nicht vergessen, ks ist in einem Wachstumsmarkt tätig""""""

      ja, und genau damit hängt u.a. die schlechte performance auch zusammen.
      weltweit wurden z.b. in 2007 58,7 mio t kali abgesetzt, im jahre 2009 sackte der absatz dann auf 31,0 miot. ab.
      dieser einbruch auf 31 miot. jahresabsatz weltweit wurde in den letzten 35 (vllt. noch wesentlich mehr jahren) auch nur annähernd nie erreicht! bis dato 2011 wurden die absätze aqus dem jahre 2007 nie mehr erreicht.
      daraus kann man schon schliessen, dass die zurückhaltung der landwirte mit der entwicklung des kalisektors sehr wohl zu tun hat.

      dass die analysten die sau immer durchs dorf treiben, dürfte jedem bekant sein. einmal von oben nach unten -und dann wieder von unten nach oben. i.m. eben von oben nach unten.

      dass das "wohlergehen" von k+s in gewissem umfange auch vom wetter (streusalz) abhängig ist, dürfte auch hinreichend bekannt sein
      -und dieses jahr hat man eben in deutschland noch keine schneeflocke gesehen.

      als alle von dir genannten faktoren haben schon eine signifikante bedeutung auf die kursentwicklung.

      dass h. steiner vielleicht nicht die charisdamatische ausstrahlung seines vorgängers hat, darüber liese sich diskutieren. dass er aber das unternehmen zugrunde gewirtschaftet hat, und für die schlechte kursperformance verantwortlich ist, das möchte ich vehemennt bestreiten.

      zudem, wenn er nicht im sinne des unternehmens handeln würde, könnten doch sein vorgänger (aufsichtsratvorsitzender) und sein vorvorgänger (ehrenvorsitzender des aufsichtsrates) ihm das vertrauen entziehen.
      tun sie aber nicht!

      sollte der markt erkennen, dass es in 2012 keinen druck auf die kalipreise gibt, oder sogar moderate preiserhöhungen umgesetzt werden können, werden wir ganz andere kurse sehen. davon bin ich pers. fest überzeugt.

      und immer daran denken, bei einem freefloat von ca. 90% sind alle flanken offen!

      gruss uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 09.01.12 22:33:23
      Beitrag Nr. 740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.043 von uraltkali am 09.01.12 22:16:40hallo,

      in eigener sache:

      wenn sich heute besonders viele flüchtigkeitsfehler eingeschlichen haben,
      so liegt es daran, dass mein enkel meine lesebrille zweckentfremdet benutzt hat:)

      ich habe ihm verziehen, vielleicht können es die leser des treads auch:kiss:

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 09.01.12 22:54:43
      Beitrag Nr. 741 ()
      Wohl fast alle, die längerfristig in K & S investiert sind, sitzen am heutigen Tage auf Verlusten.


      .... Das Schöne an der Börse ist daß jeder "längerfristig" anders interpretiert oder besser: daß jeder sein eigenes persönliches Zeitfensterchen öffnet und daraus die ganze Börsenwelt betrachtet.
      Wer etwa bei den Hochs 2007/2008 in die meisten DAX-Werte investierte dürfte weitgehend überwiegend in den Miesen sein, so er seine Kurse nicht abgesichert hat.
      Wer früher, etwa vor 10 Jahren und noch weiter zurück , wie uraltkali, in K+S investierte sitzt heute auf fetten Gewinnen.
      Aber es ist halt immer leichter irgend jemanden für Kursverluste verantwortlich zu machen als sich an die eigene Nase zu fassen. Wer an die Börse geht wird zwangsläufig immer mal mit Verlusten konfrontiert sein.
      Wer aus kleinen Verlusten große oder riesige Verluste entstehen läßt ist immer selbst Schuld und sollte nicht jammern wie ein Dreikäsehoch der noch mit dem Marmeladebrot hinter der Blasmusik herrennt.

      MrLivermore
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 09:33:19
      Beitrag Nr. 742 ()
      Gute Vorgaben aus USA von der Branche. Sollte heute schön nach oben gehen mit K+S. Aktuell bereits über EUR 36,00
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 10:07:20
      Beitrag Nr. 743 ()
      ja ist denn heut' scho' fasching?

      10.01.2012, 08:11 Citigroup senkt Kursziel für K+S von €62 auf €60. Buy

      09.01.2012, 11:26 Deutsche Bank belässt K+S auf 'Sell' - Ziel €35
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 10:49:43
      Beitrag Nr. 744 ()
      K+S war bereits Anfang dezember 2011 bei einem Kurs von EUR 40 auf der Verkaufsliste der Deutschen Bank. Ich denke mal, die wollen sich langsam eindecken (oder haben es schon getan). Spätestens im März ist die nette Frau Virginie Boucher-Ferte (Dt. Bank) wieder bei den anderen Analysten, die alle im Warren Buffett Boot ("Substanz zählt") sitzen. Aber vielleicht kann die Deutsche Bank ja super gegen den Strom schwimmen. Also immer schön locker bleiben, in den Alpen schneits ja mittlerweile heftig, da wird auch K+S ein bisschen Umsatz machen.

      Fazit:
      Ich denke, wir werden einen schönen Trend nach oben bekommen. Erst müssen sich halt die grossen Investoren eindecken und dafür muss der Kurs eben schön runter. Logisch? Ich hätte gestern bei EUR 35,30 schon zugreifen sollen, aber anyway... EUR 36,00 sind auch schön :)
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 12:02:50
      Beitrag Nr. 745 ()
      Schöner Tag heute.
      Für mich sind Kurse zwischen 34-36 € klare langfristige Kaufkurse!
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 15:19:04
      Beitrag Nr. 746 ()
      http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BDIY:IND

      der Baltic Dry Index wird auch immer gern für den Welthandel hergenommen. Sieht insgesamt nicht gut aus....
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 15:53:50
      Beitrag Nr. 747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.961 von Zechpreller am 10.01.12 15:19:04Gute Basis für steigende Kurse!
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 16:02:21
      Beitrag Nr. 748 ()
      Zitat von Zechpreller: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=BDIY:IND

      der Baltic Dry Index wird auch immer gern für den Welthandel hergenommen. Sieht insgesamt nicht gut aus....


      Was sieht nicht gut aus? Der BDI Chart? Der sieht nicht anders aus wie die Weltwirtschaft, wie die Indizes, wie die meisten Aktien.

      Einfach so eine Aussage in den Raum zu werfen, ist fachlich unqualifiziert. Der BDI ist ein Index für Verschiffung von Hauptfrachtgütern (Kohle, Erze, Getreide). Ein guter Frühindikator für den Welthandel also, ohne Frage. Für Kali / Dünger brauchst du aber einen anderen Messbereich. Verschifftes Getreide (als Beispiel) wäre das Getreide vom letzten Jahr. Bei Mehrbedarf an Dünger zeigt sicherlich ein Mehrbedarf an Getreide. Der Dünger wird aber nicht zwingend verschifft. K+S operiert da eher auf den lokalen Märkten (Südamerika, etc.).
      Die "Krise" wird irgendwie glimpflich ablaufen, das zeigen bereits viele Indikatoren. China bleibt ohne Rezession. Ich bin daher optimistisch, andere dürfen gerne auf der Bärenseite bleiben.
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 18:14:05
      Beitrag Nr. 749 ()
      Einfach so eine Aussage in den Raum zu werfen, ist fachlich unqualifiziert.

      Heute schlecht geschlafen :confused:

      Der BDI Index befindet sich irgendwo ganz unten.
      Die US-Indizes, S+P, DOW irgendwo ganz oben.
      Nichts anderes wollte ich damit ausdrücken.

      Ich denke, wir werden einen schönen Trend nach oben bekommen.

      fundamentierte Aussage, alle Achtung....
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 20:04:28
      Beitrag Nr. 750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.173 von MrLivermore am 09.01.12 22:54:43Wer aus kleinen Verlusten große oder riesige Verluste entstehen läßt ist immer selbst Schuld und sollte nicht jammern ...

      Wenn also jemand im vorigen Jahr K & S z. B. für 50 € pro Stück ins Depot genommen hat, dann hätte er Deiner Meinung nach längst mit Verlust wieder verkaufen sollen, damit die Verluste nicht zu groß werden?
      Ich verkaufe doch keine Aktie, welche ich für 50 attraktiv fand, für 40 mit großem Verlust, wenn keine entsprechende Negativmeldung vorliegt, welche meine Einschätzung zur Aktie grundsätzlich verschlechtert.

      Eine derartige Negativmeldung habe ich für K & S bisher nicht vernommen!

      KellyBundy nervt zwar etwas mit seiner Rumhackerei auf Herrn Steiner, aber daß er durch falsche Börsenstrategie selbst an seinen Verlusten mit K & S schuld sein soll, das kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen.

      (Wer allerdings eiserner Anhänger der Stopploss-Strategie ist, der sieht das anders, ok.
      Ich halte nach über 20 Jahren Börsenerfahrung das setzen von Stopps für chanchenmindernd. Man darf ohne Stopp dann natürlich nicht alles auf eine Karte setzen.)

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 20:37:55
      Beitrag Nr. 751 ()
      @Zechpreller, was ist jetzt mit dem BDI im Bezug auf K+S? Eigentlich hätte ich hier gerne eine Antwort.

      Mein "Trend nach oben" spiegelte meine Meinung wieder, da ist nix fundiert (nicht fundamentiert). Dies habe ich durch das vorangestellte "ich denke" erkennen lassen.
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 20:53:52
      Beitrag Nr. 752 ()
      Zitat von heinzerhard: Wer aus kleinen Verlusten große oder riesige Verluste entstehen läßt ist immer selbst Schuld und sollte nicht jammern ...

      Wenn also jemand im vorigen Jahr K & S z. B. für 50 € pro Stück ins Depot genommen hat, dann hätte er Deiner Meinung nach längst mit Verlust wieder verkaufen sollen, damit die Verluste nicht zu groß werden?
      Ich verkaufe doch keine Aktie, welche ich für 50 attraktiv fand, für 40 mit großem Verlust, wenn keine entsprechende Negativmeldung vorliegt, welche meine Einschätzung zur Aktie grundsätzlich verschlechtert.

      Eine derartige Negativmeldung habe ich für K & S bisher nicht vernommen!

      KellyBundy nervt zwar etwas mit seiner Rumhackerei auf Herrn Steiner, aber daß er durch falsche Börsenstrategie selbst an seinen Verlusten mit K & S schuld sein soll, das kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen.

      (Wer allerdings eiserner Anhänger der Stopploss-Strategie ist, der sieht das anders, ok.
      Ich halte nach über 20 Jahren Börsenerfahrung das setzen von Stopps für chanchenmindernd. Man darf ohne Stopp dann natürlich nicht alles auf eine Karte setzen.)

      Gruß he


      hallo,

      so, wie sich zumindest bisher die situation darstellt, dürfte es sich lediglich um buchverluste handeln. wenn jemand dann auch noch, wie in diesem fallbeispiel eine aktie ein jahr, oder länger hält, dann handelt es sich auch sicher nicht um einen spieler, oder daytrader.
      folglich kann dann für mich nur eine überlegung und eine entscheidung die richtige sein:

      zitat heinzerhard:
      """"Ich verkaufe doch keine Aktie, welche ich für 50 attraktiv fand, für 40 mit großem Verlust, wenn keine entsprechende Negativmeldung vorliegt, welche meine Einschätzung zur Aktie grundsätzlich verschlechtert.

      Eine derartige Negativmeldung habe ich für K & S bisher nicht vernommen!""""""

      -es sei denn, ich habe kein vertrauen mehr in das managment, sehe entgegen ausgebliebener negativmeldungen pers. doch schwarze wolken am himmel,
      -oder (wichtiges entscheidungskriterium) sehe in einer anderen alageforme bessere renditen für mein eingesetztes kapital.

      und genau dies scheint hier doch der fall zu sein. das vertrauen zum managment respekt. vorstandsvors. fehlt. da es nicht den geringsten hinweis gibt, dass sich hinsichtlich des vorstandes überlegungungen gibt, würde das dann für mich!! bedeuten: verkaufen!
      vorher würde ich mich jedoch kontrollieren, ob die entscheidung aus dem gefühl, oder dem (sach)verstand entspringt.
      der user kelleybundy ist sicher nicht der einzige, der sich gefühlsmässig und emotional einmal auf einen menschen (negativ) eingeschossen hat.
      das ist auch mir schon passiert, allerdings im umkehrschluss (positiv).
      da kann die enttäuschung, als auch die schäden noch grösser sein:mad:

      letztendlich ist dann doch jeder seines glückes schmied, oder für seine invests eigenverantwortlich.

      und immer wieder den faktor zeit berücksichtigen. manch heute als bitteres fehlinvest bereutes börsengeschäft strahlt nach einigen monaten, oder jahren als grüner ruhepol im depot.

      auch ich frage mich ab- und an, nach fast 30 jähriger investition, ob ein invest derzeit noch die kriterien meiner damaligen entscheidung erfüllt.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 21:10:17
      Beitrag Nr. 753 ()
      Zitat von sidomania: @Zechpreller, was ist jetzt mit dem BDI im Bezug auf K+S? Eigentlich hätte ich hier gerne eine Antwort.

      Mein "Trend nach oben" spiegelte meine Meinung wieder, da ist nix fundiert (nicht fundamentiert). Dies habe ich durch das vorangestellte "ich denke" erkennen lassen.


      hallo,

      wie wäre es denn mit einem vorschlag zur güte?

      meines erachtens haben die getreidefutures eine deutlichere aussagekraft (auf kali) als der bdi.
      sinn würde auch machen, wenn man sich die
      Entwicklung von Produktion und Verbrauch vs. Stocks-to-use ratio (Getreide) als indikator (für kali) ansieht. sprechen z.zt. für eine erhöhte kalinachfrage.
      -und wenn man dann noch den bdi mit dazu nimmt, kann es keinesfalls schaden.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 21:32:19
      Beitrag Nr. 754 ()
      PS: meine verluste sind gar nicht so groß, bin ende 2008 eingestiegen :keks::kiss:
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 21:33:16
      Beitrag Nr. 755 ()
      meines erachtens haben die getreidefutures eine deutlichere aussagekraft (auf kali) als der bdi.


      ... und meines Erachtens hat der BDI gar keine Aussagekraft auf Kali. Selbst wenn der Welthandel deutlich zulegen würde so ist keineswegs gesagt, daß der BDI ebenfalls steigen würde. Viel zu viele große Frachtschiffe liegen auf Reede und eine etwas größere Nachfrage stößt auf ein noch größeres Angebot.
      Wenn man eine Hilfestellung sucht, dann könnte der CRB-Index hilfreich sein, da er neben anderem auch viele landwirtschaftliche Produkte enthält.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 10.01.12 21:46:29
      Beitrag Nr. 756 ()
      Wenn also jemand im vorigen Jahr K & S z. B. für 50 € pro Stück ins Depot genommen hat, dann hätte er Deiner Meinung nach längst mit Verlust wieder verkaufen sollen, damit die Verluste nicht zu groß werden?

      .... Kann mich nicht erinnern daß ich so etwas geschrieben habe.


      Ich verkaufe doch keine Aktie, welche ich für 50 attraktiv fand, für 40 mit großem Verlust, wenn keine entsprechende Negativmeldung vorliegt, welche meine Einschätzung zur Aktie grundsätzlich verschlechtert.

      ...... Ich auch nicht! Ganz im Gegenteil.


      KellyBundy nervt zwar etwas mit seiner Rumhackerei auf Herrn Steiner, aber daß er durch falsche Börsenstrategie selbst an seinen Verlusten mit K & S schuld sein soll, das kann ich nun wirklich nicht nachvollziehen.

      .... Der Eine schluckt 20% locker weg und für einen Anderen bricht die Welt zusammen. Darum sprach ich ja auch von "großen bis riesigen" Verlusten.
      Außerdem weiß nur der Himmel und er selbst wie groß seine Schieflage ist:laugh:



      (Wer allerdings eiserner Anhänger der Stopploss-Strategie ist, der sieht das anders, ok.

      ..... Bin ich noch nie gewesen.

      Ich halte nach über 20 Jahren Börsenerfahrung das setzen von Stopps für chanchenmindernd. Man darf ohne Stopp dann natürlich nicht alles auf eine Karte setzen.)


      ..... Nach 30 Jahren Börsenerfahrung stimme ich vollends zu. Aber bei größeren Schieflagen muß man sehr intensiv überlegen ob nicht doch irgendwo ein eigener Denkfehler in der Rechnung war und wenn ja, dann bitte die Handbremse anziehen. Bei einem soliden Investment in eine Firma deren Geschäftsmodell man einigermaßen versteht, in eine Firma, deren Namen man auch richtig aussprechen kann, in eine Firma mit einem vertrauenswürdigen Management, in eine Firma mit soliden Bilanzzahlen und Gewinnen und das alles zu einem vernünftigen Preis, bei einem solchen Investment wird man sowieso nicht sehr häufig depotmäßige Schlagseite bekommen.
      Wenn man aber gegen obige Kriterien verstößt, tja, dann .....
      ....ist wahrscheinlich jemand anders Schuld.:laugh::laugh::laugh:


      MrLivermore
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 09:35:55
      Beitrag Nr. 757 ()
      Zitat von KellyBundy: PS: meine verluste sind gar nicht so groß, bin ende 2008 eingestiegen :keks::kiss:


      guten morgen kellybundy,

      da freue ich mich wirklich ehrlich darüber!

      umsomehr ein grund, nicht so blindwürug:kiss: um sich zu schlagen. k+s ist nun mal in einem marksegment, welches derzeitig sehr kritisch dokumentiert wird.

      die jährlichen kurszuwachsraten der jahre vor deinem anstieg kann man natürlich nicht als masstab und als einstiegskriterium betrachten. solche (damals berechtigten kurssteigerungen) kann man nicht endlos in die zukunft fortschreiben.
      dafür bist du aber "anteilseigner" in einem unternehmen, welches mehrere investmentkritierien erfüllt, wie vorher so trefflich von mr. livermore neschrieben,

      wie schon öfters geschrieben, geduld ist angesagt.

      mir fällt immer wieder auf, dass sich viele als investoren mit langem anlagehorizonth bezeichnen, um dann festzustellen: letze woche habe ich mir ..... gekauft, seitdem fällst sie stetig, kann nur mir passieren:laugh:
      das ist die menschliche psyche, die uns immer wieder verunsichert.

      deshalb immer wieder überprüfen welches unternehmen man gekauft hat. bei desn attributen, die mr.livermore z.b. (und ich natürlich auch) dem unternehmen k+s zuerkennen, sollte der verstand vorrangig der angst sein.

      glück auf!
      uraltkali





      zudem besteht ja nur ca. 50%
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 11:16:38
      Beitrag Nr. 758 ()
      Es ist mal wieder soweit: Während K+S noch mitten in seinem seit Juli etablierten Abwärtstrendkanal vor sich hin dümpelt, hat sich Branchenprimus Yara aus dieser Formation nun befreit und geht zum Angriff auf die 200-Tage-Linie über.

      KGV-Vergleich: K+S 13.2 ; Yara: 7.2
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 12:07:39
      Beitrag Nr. 759 ()
      Negative Faktoren im Sektor überwiegen, http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-K_S_negative_Faktoren…
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 16:04:25
      Beitrag Nr. 760 ()
      Diese "negativen Faktoren" sind keine wirklichen news. Selbst scotiacapital brachte diese Infos bereits 12/2012.

      Ja, ja...die institutionellen aus Übersee. Schon klar :O
      Dass hier manipuliert wird, zeigt die doch abweichende Einschätzung der Citigroup- "Experten" vom 10.01.2012:
      "senken das Kursziel von 62 auf 60 Euro, bestätigten jedoch die Kaufempfehlung". Die Wahrheit liegt mal wieder irgendwo in der Mitte.

      Und wenn dann die Post abgeht, dann heisst es "Substanz zählt". Siehe mein Beitrag Nr.744. Ich geb da nix auf negative Faktoren. Kali und Dünger ist sicher von solchen mit abhängig, aber nicht nur ein Kommentator denkt an die guten langfristigen Aussichten. Wie auch immer, für mich ist es nur eine Frage der Zeit, wann die Amis in den dt. Markt einsteigen, dann geht es nämlich ab. Dann zählt Marktkapitalisierung (DAX Werte), dann zählt Substanz und Perspektive. Ganz schnell sind wir da am GD200, der so bei EUR 47 verläuft. Oh, das wäre ja dann so ungefähr die Mitte ;)
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 18:29:41
      Beitrag Nr. 761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.120 von MrLivermore am 10.01.12 21:46:29Wenn also jemand im vorigen Jahr K & S z. B. für 50 € pro Stück ins Depot genommen hat, dann hätte er Deiner Meinung nach längst mit Verlust wieder verkaufen sollen, damit die Verluste nicht zu groß werden?

      .... Kann mich nicht erinnern daß ich so etwas geschrieben habe.


      Indirekt hast Du das nach meiner Auffassung ganz deutlich geschrieben.
      Es ging konkret nur um die (Buch-)Verluste, auf welchen Kellybundy mit seinen K & S Aktien sitzt und worüber er laut geklagt hat.
      Dein Kommentar dazu war (sinngemäß):

      Selbst schuld, wenn man in seinem Depot große Verluste aufkommen läßt.

      Das kann man dann nicht anders interprätieren, als einen Rat von Dir:
      Lieber (K & S !) schon mit kleinen Verlusten verkaufen, um nicht das Risiko für große Verluste im Depot einzugehen.

      Hierzu mußte ich unbedingt widersprechen, weil ich der Meinung bin, daß man derzeitige Kursverluste mit K & S besser auszusitzen versuchen sollte als sie durch Verkauf zu realisieren. K & S zu 3X zu verkaufen halte ich für nicht clever.
      (Das ist aber nur meine persönliche Meinung.)

      Ansonsten stimme ich gut mit Deinen Ausführungen und den Ausführungen von uraltkali überein.


      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 18:42:01
      Beitrag Nr. 762 ()
      Wäre schön, wenn wir mal nachhaltig über die 37 EUR gehen würden. Wenn der Chef bei 39 EUR gekauft hat, wird es dieses Jahr auch wieder über 40 EUR laufen.:)
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 19:05:52
      Beitrag Nr. 763 ()
      Zitat von heinzerhard: Wenn also jemand im vorigen Jahr K & S z. B. für 50 € pro Stück ins Depot genommen hat, dann hätte er Deiner Meinung nach längst mit Verlust wieder verkaufen sollen, damit die Verluste nicht zu groß werden?

      .... Kann mich nicht erinnern daß ich so etwas geschrieben habe.


      Indirekt hast Du das nach meiner Auffassung ganz deutlich geschrieben.
      Es ging konkret nur um die (Buch-)Verluste, auf welchen Kellybundy mit seinen K & S Aktien sitzt und worüber er laut geklagt hat.
      Dein Kommentar dazu war (sinngemäß):

      Selbst schuld, wenn man in seinem Depot große Verluste aufkommen läßt.

      Das kann man dann nicht anders interprätieren, als einen Rat von Dir:
      Lieber (K & S !) schon mit kleinen Verlusten verkaufen, um nicht das Risiko für große Verluste im Depot einzugehen.

      ..... Diese Interpretation ist aber leider falsch und insofern ist auch kein Widerspruch nötig. Wie gesagt, bei 20% Buchverlusten benötigt mancher schon eine Packung Herztabletten und hat schlaflose Nächte. So jemand sollte tatsächlich ein relativ enges SL-Limit platzieren. Aber Börsianer A ist nicht mit Börsianer B vergleichbar und insofern gelten für beide auch unterschiedliche Handlungsweisen.
      Eine Schieflage von 20% ist für mich kein großer Aufreger, bei K+S schon gleich gar nicht! Vollste Übereinstimmung mit Dir.
      Für einen "großen oder riesigen" Verlust ist man natürlich selbst Schuld.
      Solche Verluste stellen sich nicht zwischen Mittwoch und Donnerstag ein sondern brauchen geraume Zeit. Und bevor sie zu groß werden muß man sich immer fragen ob die eigene Einschätzung wie beim Kauf noch gültig ist.
      Hat man in seinem Optimismus nicht wahrgenommen daß die Börse in den Baissemodus übergegangen ist und man der Horde gegenübersteht die auf einen zukommt? War man zu optimistisch? Das ist immer der Fall wenn man sich in ein Unternehmen und die Aktie "verliebt" und die rosarote Brille auch nachts beim Schlafen nicht mehr absetzt? Hat man neue Entwicklungen übersehen? Und so weiter und so weiter. Aktien sind wie kleine Kinder. Man muß auf sie aufpassen damit sie keinen allzu großen Blödsinn machen.


      MrLivermore
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 19:34:33
      Beitrag Nr. 764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.542 von MrLivermore am 11.01.12 19:05:52hallo,

      zuersteinmal meinen respekt, wie doch unterschiedliche meinungen/auffassungen/anlagehorizonte hier mittlererweile sachlich diskutiert werden.
      so macht ein forum für mich sinn und spass. andere sichtweisen einmal zu betrachten macht auch nicht dümmer:).

      aus diesen grunde unterbreite ich nun einen vorschlag, den ich bei genügend interesse gerne weiter verfolgen werde.

      ich werde eine präsentation des unternehmens k+s organisieren. teilnehmer sind ausschliesslich private investoren und einige mir pers. bekannte analysten.
      wenn hier aus dem forum interesse besteht, würde ich den obigen kreis gerne erweitern. zeitrahmen ist noch nicht festgelegt, sollte sich aber in der ersten jahreshälfte bewegen.
      austragungsort: mitte deutschland (jedoch nicht umgebung kassel)

      bei diesem meeting gibt es auch sicher die gelegenheit sachliche kritik an h. steiner, respektive autorisiertem personenkreis anzubringen.

      -die teilnehmer werden gelegenheit haben über das gesamte unternehmen nebst den jeweiligen globalen märkten fragen zu stellen -und von 1. stelle fundamentierte aussagen erhalten.

      besonders geeignet für langfristanleger. wer sich nicht öffentlich melden möchte, gerne auch per bm.

      gruss uraltkali
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 19:50:20
      Beitrag Nr. 765 ()
      Meine persönliche Meinung ist weiterhin, dass die aktuellen Kurse keine Verkaufskurse sind sondern für mich klarfe langfristige Kaufkurse.
      Aber dies muss jeder für sich selbst entscheiden.
      Das Risiko nach unten ist relativ im Rahmen. Die Chancen nach oben sehe ich klar im Vorteil.

      Gruß
      SKGold
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 21:38:21
      Beitrag Nr. 766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.678 von uraltkali am 11.01.12 19:34:33hallo uraltkali,

      toller Vorschlag!
      Da würde ich gern teilnehmen.


      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 22:51:24
      Beitrag Nr. 767 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.678 von uraltkali am 11.01.12 19:34:33Guter Vorschlag,

      Interesse meinerseits besteht auch. Wäre allerdings abhängig von Zeit und Örtlichkeit.

      Danke für das Engagement!

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 12:17:31
      Beitrag Nr. 768 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.678 von uraltkali am 11.01.12 19:34:33Finde ich eien gute Idee.
      Vielleicht kannst Du ja, wenn es stattgefunden hat, einen kurzen Bericht abgeben für diejenigen die nicht dran teilgenommen haben.

      Würde mich freuen, wenn dies ermöglicht wird.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 15:01:06
      Beitrag Nr. 769 ()
      Ho ho ho,
      da sind mal kurz ein paar 100.000 Stück zum Verkauf gekommen. Innerhalb einer Stunde von EUR37 kurz mal runter auf EUR36. Gab's da irgendein Aktionärsbrief oder so etwas?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 16:59:10
      Beitrag Nr. 770 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.864 von sidomania am 12.01.12 15:01:06Hallo sidomania,

      Ist schon seltsam! :(:confused:
      An aktuellen Meldungen von heute habe ich nur beim Aktionär das gefunden:


      12.01.2012 08:38 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden

      K+S-Aktie: 65 Prozent Gewinnchance
      Norbert Sesselmann

      Bei kaum einem anderen DAX-Wert sehen die Experten mehr Potenzial als bei K+S. Die Citigroup hat zwar die Gewinnerwartung für den DAX-Konzern leicht zurückgeschraubt, das Kursziel liegt dennoch 65 Prozent über dem aktuellen Kurs. Kein Wunder, ist die Aktie doch durch die Kursverluste der letzten Wochen historisch günstig bewertet.
      Der DAX-Konzern K+S wartet sehnsüchtig auf Schnee: Nachdem die Kunden dem weltgrößten Salzhersteller im vergangenen Jahr noch die Türen einrannten, geht es in diesem Jahr aufgrund der milden Witterung ruhiger zu. Dies ist ein Grund, warum die Citigroup das Kursziel für K+S um zwei Euro auf 60 Euro gesenkt hat. Bezogen auf den aktuellen Kurs, ergibt sich aber immer noch ein stolzes Kurspotenzial von 65 Prozent.

      Starke Nachfrage nach Dünger

      Der milde Winter kann aber auch seine gute Seite haben. Es ist nämlich nicht unwahrscheinlich, dass die Saat-Saison in Europa in diesem Jahr früher beginnt. Das glaubt zumindest Analyst Michael Schäfer von Equinet. Dies dürfte auch den Düngemittelsektor beleben. Eine Erholung des Düngemittelmarktes ist am guten Ausblick nach den guten Quartalszahlen des Konkurrenten Mosaic erkennbar. Der amerikanische Konzern hat die Analystenprognosen für das letzte Geschäftsquartal übertroffen und erwartet auch für 2012 eine hohe Nachfrage nach Dünger.

      KGV lockt zum Einstieg

      DER AKTIONÄR sieht bei der K+S-Aktie nach der schwachen Kursentwicklung der letzten Wochen mindestens 25 Prozent Potenzial. Mit einem 2012-KGV von 10 ist die Aktie sehr günstig. Im Schnitt waren die Anleger in den vergangen zehn Jahren dazu bereit, das 15-Fache des Gewinns zu zahlen.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 17:21:46
      Beitrag Nr. 771 ()
      Zitat von MrLivermore: Guter Vorschlag,

      Interesse meinerseits besteht auch. Wäre allerdings abhängig von Zeit und Örtlichkeit.

      Danke für das Engagement!

      MrLivermore


      hallo,
      an alle tagungsinteressierte:

      eine zusage des unternehmens habe ich bereits erhalten, jedoch noch ohne exakte terminfestlegung.
      mit ziemlicher sicherheit wird es ein freitag (von mir gewünscht, da doch einige mir schon bekannte teilnehmer eine relativ weite anreise haben werden).
      und mit grosser wahrscheinlichkeit, wird es eben ein freitag im april sein (ausgenommen karfreitag)
      veranstaltungbeginn: ca, 10:30
      veranstaltungsende: je nach diskussionsbedarf, früher bis später nachmittag
      veranstaltungsort: zwischen fulda und würzburg, vermutlich nähe hammelburg, oder karlstadt/main.

      die veranstaltung selbst ist kostenlos.

      die dann definitiv interessierten werde ich, oder ein paar freundliche helfer per bm informieren.

      nach erfolgter terminfixierung und genauer festlegung der örtlichkeit, werde ich mich diesbezgl. hier noch einmal melden.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 17:34:36
      Beitrag Nr. 772 ()
      Zitat von sidomania: Ho ho ho,
      da sind mal kurz ein paar 100.000 Stück zum Verkauf gekommen. Innerhalb einer Stunde von EUR37 kurz mal runter auf EUR36. Gab's da irgendein Aktionärsbrief oder so etwas?


      hallo,

      ich denke nicht, dass der veräusserer einiger 100.000 stck. sich nach der meinung irgendeines analysten, aktionärbriefes,
      -und nach der des aktionärs ganz und gar nicht richtet.:laugh:

      vermutlich (ich betone vermutlich!!) musste der grösste einzelaktionär, von k+s, der oligarch melnichenko mit seiner luxusjacht wieder einmal tanken.:laugh:

      fassungsvermögen: vollgetankt über 1mio ltr. :mad:
      ohne- den treibstoff (wodka) für das zahlreiche personal.:kiss:

      dass aber sofort nehmende, starke hände vorhanden waren,
      auch interessant!

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 17:37:37
      Beitrag Nr. 773 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.678 von uraltkali am 11.01.12 19:34:33ich wäre auch interessiert!
      Avatar
      schrieb am 13.01.12 18:38:53
      Beitrag Nr. 774 ()
      @sidomania

      http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/7084-baltic-dry-in…

      eigentlich wollte ich auf dein agressives Posting nicht mehr antworten.
      Und auch auf die Gefahr hin das sowas wieder kommt, aber wie du siehst, machen sich auch andere darüber Gedanken.

      Baltic Dry Index säuft ab

      wichtiger Preisindex für das weltweite Verschiffen von Hauptfrachtgütern (hauptsächlich Kohle, Eisenerz und Getreide) auf Standardrouten.

      also ich denke es gab/gibt jede Menge unqualifiziertere Postings und Fragen in den WO-Foren wie mein Beitrag vor ein paar Tagen.

      schönes Wochenende.
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 18:30:01
      Beitrag Nr. 775 ()
      Es gibt Zeitgenossen, die versuchen, falsch dargestellte Sachverhalte (hier: Zusammenhang zwischen BDI und K+S) zu erkennen und darauf hinzuweisen.

      Bitte beachten Sie, dass es sich hier um ein Aktienforum handelt. Nicht wenige Investments werden aufgrund der hier veröffentlichten Postings getätigt. Daher haben auch Sie eine gewisse Verantwortung, Sachverhalte richtig darzustellen. Wenn Sie also bitte so freundlich wären, mich und vllt. auch noch den einen oder anderen darüber aufzuklären, was der BDI nun genau mit K+S zu tun hat, dann bin ich ganz Ohr. Sie konnten dies bisher nicht aufzeigen. Der lapidare Hinweis auf Getreide genügt nicht. Ein wenig Lernstoff sei angebracht.

      Der Kollaps der Frachtraten ist eine Übertreibung bzw. Verzerrung durch die Kreditkrise:
      http://www.zeitenwende.ch/querschuss/baltic-dry-index-crasht…

      Fachleute halten den Index für wenig aussagekräftig:
      http://www.boerse-online.de/tools/ftd/495974.html

      "...eigentlich wollte ich auf dein agressives Posting nicht mehr antworten"
      Da Sie aus Ihren hohen Sphären nur ungern zu uns hinabsteigen, halte ich eine Antwort Ihrerseits für unwahrscheinlich und sehe das ganze als Polemik.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 19:39:54
      Beitrag Nr. 776 ()
      genau genommen dürfte dann der Hinweis auf den BDI in keinem einzigen Forum erwähnt werden, weil ja ganz speziell auf einen einzigen Wert nicht eingegangen wird.
      genau genommen bräuchte man den BDI dann gar nicht zu erheben, weil er eh zu nichts passt :laugh:

      mein Gott bist du borniert....
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 19:55:45
      Beitrag Nr. 777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.855 von sidomania am 15.01.12 18:30:01Der Kollaps der Frachtraten ist eine Übertreibung bzw. Verzerrung durch die Kreditkrise (Zitat)



      ..... Der Kollaps der Frachtraten dürfte in erster Linie mit einer verminderten Nachfrage zusammenhängen die auf ein stark ausgeweitetes Angebot gestoßen ist. Es ist zu wenig schlüssig inwieweit die Kreditkrise von 2008 ff.mit eben diesem übergroßen Angebot zu tun haben soll, während die geringere Nachfrage zweifellos eine Folge der wirtschaftlichen Abschwächung war.
      Nachdem sich aber die Wirtschaft 2009/2010 wieder erholt hat, der BDI aber nicht so sehr, sollte man m.E. die Eignung des BDI als wirtschaftlichen Frühindikator sehr vorsichtig beurteilen. In früheren Zeiten war der BDI aber einer der zuverlässigeren Konjunkturindikatoren. Aber, ob das derzeit auch noch zutrifft???

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 20:13:23
      Beitrag Nr. 778 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.596.855 von sidomania am 15.01.12 18:30:01hallo sidomania,

      dass man den bdi nicht in seine überlegungen einbeziehen sollte, halte ich nicht für absolut richtig, da man durchaus einige aussagefähige schlüsse zu k+spotashmarket) ziehen kann.

      immerhin steht der bdi für (auszug wikipedia, für alle nachlesbar):

      """" Untergruppen des Index berücksichtigen 26 Hauptschifffahrtsrouten und erfassen die Kosten für Zeitcharter und Reisecharter für vier Schiffsklassen (Capesize, Panamax, Supramax und Handysize) im Trockenschüttgutverkehr. Hauptfrachtgüter sind Kohle, Eisenerz, Zement, Kupfer, Kies, Dünger, Kunststoffgranulat und Getreide"""""".

      da sich die frachtraten nach angebot und nachfrage richten, könnte man z.b. faktoren bezgl. bdi vs k+s in seine entscheidungsfindung mit einbeziehen:

      steigender bdi spricht für höheres frachtaufkommen (absätze steigen)
      und für steigende frachtraten (kostenrelevant für k+s).

      also ein bezug ist schon herzustellen, ob er jedoch (da eben nur eine relative gewichtung von dünger im index) sehr hilfreich ist, das sei jedem selbst überlassen. für mich: hinsehen schadet nicht.

      im übrigen ist das zu einem grossteil eine pers. ansichtssache, ähnlich den diskussionen chart hilfreich ja, oder nein.

      für mich als langfristinvestor ist eine chartbetrachtung sicher wenig hilfreich, gleichwohl sie einem kurzfristanleger wichtige informationen geben kann.

      da es sich bei der kriterienauswahl für invests meistens um sehr pers. entscheidungsfindungen handelt, sollte man auch andere meinungen gegen die seinige tolerieren.
      auf gar keinen fall sollten unterschiedliche meinungen in pers. angriffe und beleidigenden postings enden.
      meine bitte an alle, nachdem es hier öfters hart, aber fair zur sache!!! (nicht pers.) ging, um etwas mehr gelassenheit.

      und immer wieder daran denken:
      ein jeder kann von dem dümmsten nocht etwas lernen, sogar von mir.:kiss:

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 20:25:30
      Beitrag Nr. 779 ()
      Zitat von MrLivermore: Der Kollaps der Frachtraten ist eine Übertreibung bzw. Verzerrung durch die Kreditkrise (Zitat)



      ..... Der Kollaps der Frachtraten dürfte in erster Linie mit einer verminderten Nachfrage zusammenhängen die auf ein stark ausgeweitetes Angebot gestoßen ist. Es ist zu wenig schlüssig inwieweit die Kreditkrise von 2008 ff.mit eben diesem übergroßen Angebot zu tun haben soll, während die geringere Nachfrage zweifellos eine Folge der wirtschaftlichen Abschwächung war.
      Nachdem sich aber die Wirtschaft 2009/2010 wieder erholt hat, der BDI aber nicht so sehr, sollte man m.E. die Eignung des BDI als wirtschaftlichen Frühindikator sehr vorsichtig beurteilen. In früheren Zeiten war der BDI aber einer der zuverlässigeren Konjunkturindikatoren. Aber, ob das derzeit auch noch zutrifft???

      MrLivermore


      so is it!
      und zudem, ein indikator ist immer ein ""nachläufer""!!!!

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 17.01.12 16:56:04
      Beitrag Nr. 780 ()
      Es fällt auf, daß die Deutsche Bank in der jüngsten Zeit sehr eifrig ist mit Verkaufsempfehlungen für K + S und Festsetzung des Kurszieles auf 35 €.
      Die DB propagiert damit das absolut niedrigste Kursziel für K + S.
      Das durchschnittliche Kursziel aller z. Z. vorhandenen Analysen liegt irgendwo bei Ende 40 ziger Bereich.

      Hier die letzte DB Empfehlung:

      13.01., 16:50 DEUTSCHE BANK
      1. K+S Markterwartungen sind zu hoch
      Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Virginie Boucher-Ferte, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE000KSAG888/ WKN KSAG88) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 35,00 EUR.
      Im Rahmen einer Branchenstudie werde auf die vom US- Landwirtschaftsministerium veröffentlichten Prognosen für die Mais- und Sojabohnenlagerbestände Ende des Jahres 2012 Bezug genommen. Die Annahmen seien überraschend hoch gegriffen.
      Die Preise für Feldfrüchte könnten kurzfristig unter Druck geraten. Für Düngemittelhersteller wie K+S sei dies wegen der nachteiligen Nachfrageeffekte eine negative Nachricht. Die Markterwartungen für 2012 könnten sich als zu hoch erweisen.
      Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der Deutschen Bank die Aktie von K+S weiterhin zu verkaufen. (Analyse vom 13.01.12) (13.01.2012/ac/a/d)
      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen halten an dem analysierten Unternehmen eine Beteiligung in Höhe von mindestens 1 Prozent des Grundkapitals. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen. (Ende Zitat)

      Ich finde es schon sehr ambitioniert, eine Prognose der US-Lagerbestände von Mais und Soja für Ende 2012 als Anlaß für eine weitere Verkaufsempfehlung von K + S zu nutzen.
      Die USA sind 1. nicht die Welt und 2. kann noch gar nicht eingeschätzt werden, ob das Wetter 2012 besonders gut für die US-Landwirtschaft wird.

      Das kommt mir alles etwas sehr wie an den Haaren herbeigezogen vor.
      Es wäre ja auch nicht unmöglich, daß jemand seinen Anteil von über 1 % günstig noch etwas aufstocken will.

      Wer die Börse schon länger beobachtet, der erinnert sich eventuell noch an den August 2001.
      Da hatte die DB gerade eine Kaufempfehlung für die Deutsche Telekom mit Kursziel 31 € herausgegeben.
      Kurz darauf verkaufte die DB ein riesiges Aktienpaket Telekom im Auftrage ihres Kunden Hutchinson Whampoa.
      Natürlich war das damals keine absichtliche Manipulation, da ja bei der DB unüberwindliche Mauern zwischen Research- und Investmentbereich bestehen. :laugh:

      in diesem Sinne

      Gruß he
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.01.12 20:45:27
      Beitrag Nr. 781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.605.766 von heinzerhard am 17.01.12 16:56:04hallo heinzerhard,

      dem kann ich nur zustimmen.

      man sollte meinen, dies sei einer bank wie der db nicht würdig.
      aber seit die researchabtlg. nun auch noch durch den kanal(ärmel) räumlich von der investmentabtlg. getrennt(scheint?), werden die aussagen immer dreister.
      ob die entscheidung der verlagerung auf die insel so glücklich war, möchte ich doch bezweifeln, beschert das wetter in london doch mehr nebeltage als tage mit klarer durchsicht!:laugh:

      wenn man dann auch noch als grundlage seiner einschätzung die möglichen lagervorräte(commodities) für das 2012 nimmt, nimmt die seriösität solcher analysten schon obskure formen an.

      na ja, erzählen kann man viel, das zahlende volk nimmt dankbar "kostenlose" analysemeinungen entgegen. die gebühren holt man sich dann eben anderweitig.:laugh:

      gruss uraltkali
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.01.12 21:10:08
      Beitrag Nr. 782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.158 von uraltkali am 17.01.12 20:45:27hallo,

      für interessierte der präsentation durch k+s:

      -die präsentation findet am 30.03.2012 statt.
      -die veranstaltung wird an einem noch festzulegendem ort in der region nördliches unterfranken stattfinden (zwischen fulda - würzburg).

      -beginn: 10.30h
      -ende: ca. 13.00h
      -m.-essen ab ca. 13.00h

      -anschliessender gedankenaustausch: oben end
      -übernachtungsmöglichkeiten können vermittelt werden.
      -die veranstaltung ist kostenlos.

      interessenten bekommen von mir dann per bm detaillierte infos.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 17.01.12 22:50:58
      Beitrag Nr. 783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.158 von uraltkali am 17.01.12 20:45:27wenn man dann auch noch als grundlage seiner einschätzung die möglichen lagervorräte(commodities) für das 2012 nimmt, nimmt die seriösität solcher analysten schon obskure formen an.

      ..... Obskur ist gar kein Ausdruck. Solche Kristallkugelvisionen sind reinster Quatsch. Schade daß viele diesen Unsinn für bare Münze nehmen. Am besten verhält man sich wie Jesse Livermore, ganz einfach: Ignorieren.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 18.01.12 09:05:11
      Beitrag Nr. 784 ()
      Zitat von uraltkali: hallo,

      für interessierte der präsentation durch k+s:

      -die präsentation findet am 30.03.2012 statt.
      -die veranstaltung wird an einem noch festzulegendem ort in der region nördliches unterfranken stattfinden (zwischen fulda - würzburg).

      -beginn: 10.30h
      -ende: ca. 13.00h
      -m.-essen ab ca. 13.00h

      -anschliessender gedankenaustausch: oben end
      -übernachtungsmöglichkeiten können vermittelt werden.
      -die veranstaltung ist kostenlos.

      interessenten bekommen von mir dann per bm detaillierte infos.

      glück auf!
      uraltkali


      """"""-anschliessender gedankenaustausch: oben end"""""

      natürlich open end

      man möge es einem franken verzeihen, wir haben nunmal ein problem mit P wie "baula":), oder T wie "dheodor"

      wünsche einen erfolgreichen börsentag
      uraltkali
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.01.12 11:10:46
      Beitrag Nr. 785 ()
      Guten Morgen Franke (Hr. Uraltkali)

      dein Erklärunsversuch deines Tipfehlers macht dich menschlich sympathisch,
      ein mehr oder weniger ständiger stiller Mitleser (expensive)

      Deine Idee eines Infotreffens in der Nähe von Fulda finde ich grandios,
      leider habe ich zeitlich keine Möglichkeit gefunden daran mitteilzunehmen.

      Es war mir ja bisher noch nicht einmal möglich innerhalb der letzten 4 Jahre
      im Mai nach Kassel(Hauptversammlung) zu kommen, leider !

      Aber ich war immerhin vor 1 1/2 Jahren hier: auch auf Empfehlung v. Dir
      war sehr informativ und spannend)


      http://www.erlebnisbergwerk.de/de/index.html

      Mit dem Erlebnis Bergwerk Merkers eröffnet die K+S Gruppe den Besuchern die außergewöhnliche Möglichkeit, viele hundert Meter unter der Tagesoberfläche vor Ort selbst zu erleben, was es heißt, ein Bergmann zu sein.

      Grüße aus Hamburg
      Avatar
      schrieb am 18.01.12 12:31:33
      Beitrag Nr. 786 ()
      habe mir heute morgen auch mal paar zugelegt. Die Stärke immo von K+S ist wirklich herausragend...nur Daimler kann da noch mithalten ^^
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.01.12 18:12:16
      Beitrag Nr. 787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.609.449 von rabimmel am 18.01.12 12:31:33. Die Stärke immo von K+S ist wirklich herausragend


      ......... Es gibt kaum eine DAX-Aktie die eine schlechtere relative Stärke aufweist gegenüber dem DAX aufweist wie K+S. Wenn das Ganze im Ironiemodus geschrieben wurde so wäre es nicht schlecht auch einmal daran zu denken daß vielleicht hier jemand das Ganze für bare Münze nimmt.
      Für den gegenteiligen Fall erscheint es sinnvoll die wunderrosarote Zauberbrille abzunehmen und sich der Wirklichkeit zuzuwenden.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 00:39:52
      Beitrag Nr. 788 ()
      Hallo Leute,
      was hast Kosto immer gesagt:
      "Kaufen wenn die Kanonen donnern"
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 09:12:10
      Beitrag Nr. 789 ()
      07:28, Nomura erhöht Kursziel für K+S von €47 auf €48. Neutral.

      "Neutral" bedeutet "Halten", nicht "Buy", trotz eines "Kursziels" €48 !
      das "kursziel" des analysten wird damit als nicht aussagefähig entlarvt; es ist hokuspokus, wie überhaupt das sprachwirrwarr der analysten nur ein marketinginstrument von banken ist, http://www.manager-magazin.de/finanzen/rente/0,2828,druck-20…
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 09:17:15
      Beitrag Nr. 790 ()
      08:56, ING Groep N.V. senkt Kursziel für K+S von €46 auf €40. Hold.
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 10:46:49
      Beitrag Nr. 791 ()
      Zitat von MrLivermore: . Die Stärke immo von K+S ist wirklich herausragend


      ......... Es gibt kaum eine DAX-Aktie die eine schlechtere relative Stärke aufweist gegenüber dem DAX aufweist wie K+S. Wenn das Ganze im Ironiemodus geschrieben wurde so wäre es nicht schlecht auch einmal daran zu denken daß vielleicht hier jemand das Ganze für bare Münze nimmt.
      Für den gegenteiligen Fall erscheint es sinnvoll die wunderrosarote Zauberbrille abzunehmen und sich der Wirklichkeit zuzuwenden.

      MrLivermore



      da hat sich aber jemand auf seinen kunterbunten Schlips getreten gefühlt.... :laugh: bisschen mies gelaunt weil die verluste immo schon sehr groß sind!?dann sollte man sich Gedanken über seine Strategie machen..... ;)
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 11:07:47
      Beitrag Nr. 792 ()
      Hat er doch recht.
      den anstieg im dax hat ks kaum mitgemacht, den heutigen rücksetzer um so mehr.
      KS schwach wie immer.
      bin heute morgen raus, nach drei jahren sind 10 prozent verlust genug.
      ein neueinstieg ist erst wieder beim rausschmiss von herrn steiner geplant.
      allen anderen viel glück, ihr werdet es brauchen!

      Kiss Kelly
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 11:09:38
      Beitrag Nr. 793 ()
      Zitat von rabimmel:
      Zitat von MrLivermore: . Die Stärke immo von K+S ist wirklich herausragend


      ......... Es gibt kaum eine DAX-Aktie die eine schlechtere relative Stärke aufweist gegenüber dem DAX aufweist wie K+S. Wenn das Ganze im Ironiemodus geschrieben wurde so wäre es nicht schlecht auch einmal daran zu denken daß vielleicht hier jemand das Ganze für bare Münze nimmt.
      Für den gegenteiligen Fall erscheint es sinnvoll die wunderrosarote Zauberbrille abzunehmen und sich der Wirklichkeit zuzuwenden.

      MrLivermore



      da hat sich aber jemand auf seinen kunterbunten Schlips getreten gefühlt.... :laugh: bisschen mies gelaunt weil die verluste immo schon sehr groß sind!?dann sollte man sich Gedanken über seine Strategie machen..... ;)


      ............. Geht es noch eine Spur schlichter und unsachlicher?

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 12:00:58
      Beitrag Nr. 794 ()
      was hat das mit unsachlich zu tun? wenn du die Sichtweisen anderer nicht akzeptierst, bitte. Dann äußere dich bitte etwas origineller.
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 15:03:02
      Beitrag Nr. 795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.608.137 von uraltkali am 18.01.12 09:05:11...........man möge es einem franken verzeihen, wir haben nunmal ein problem mit P wie "baula":), oder T wie "dheodor"

      Hallo uraltkali,
      beim Media Markt habe ich neulich eine exdra frängische Dasdadur gesehen, da gibd es gar kein haddes Be und auch kein haddes De, also das was der Rest der Republik mit einem Pe oder einem Te umschreiben würde. Wird aber außerhalb von Franken nicht nachgefragt.

      MrLivermore
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      schrieb am 20.01.12 17:03:44
      Beitrag Nr. 796 ()
      Heute 13:05 gingen auf einen Schlag etwas mehr als 200 Tausend Stück über den Tisch.
      Das verursachte aber erstaunlicherweise keine Kursbewegung. :confused:

      Der Kursabfall heute früh ging bei vergleichsweise viel geringeren Umsätzen vor sich.
      Kelly Bundy auf der Verkaufsseite hatte dann wohl doch nicht so viele. ;)

      Ich frage mich aber wie das geht.
      Da kann sich doch nur ein Großverkäufer mit einem Großkäufer abgesprochen haben!
      Ist das nun ein gutes Zeichen, ein schlechtes Zeichen oder gar kein Zeichen?

      Wer hat dazu eine Meinung?


      Gruß he
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      Avatar
      schrieb am 20.01.12 17:31:16
      Beitrag Nr. 797 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.297 von heinzerhard am 20.01.12 17:03:44Wenn du hier in der Chart-Übersicht mal nachschaust, gibt es bei vielen Werten Heute das gleiche Bild.

      Ich weiß jetzt aber nciht ob es heute einen kleinen Verfallsstag gab!?

      http://www.aktien-infos.com/indizes/dax_index.html
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 18:04:00
      Beitrag Nr. 798 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.492 von SKGold_2 am 20.01.12 17:31:16Scotia Capital Markets - K+S Händler in Europa können keine Bestände aufbauen

      16:56 20.01.12

      Toronto (aktiencheck.de AG) - Ben Isaacson, Dean Groff und Shawn Siddiqui, Analysten von Scotia Capital Markets, stufen die Aktie von K+S (K+S Aktie) unverändert mit "sector underperform" ein.

      Im Rahmen einer Studie zum Düngemittelsektor werde die Einschätzung geäußert, dass fast alle negativen Daten der Branche bereits in den Bewertungen berücksichtigt seien.

      Es seien sogar schon einige positive Signale festzustellen. Das Interesse von Seiten der US-Käufer nehme zu. Die Lagerbestände in Nordamerika seien nicht so hoch wie befürchtet. Brasilien dürfte schon bald wieder an den Kalimarkt zurückkehren. Auf Grund widriger Wetterbedingungen sei ein Teil der Kaliproduktionskapazitäten in China stillgelegt worden. Verschiedene negative Faktoren, wie ein im ersten Halbjahr 2012 vermutlich unter dem Angebotspreis liegender Kontraktpreis in China seien aber noch nicht berücksichtigt.

      Es habe sich an der These nichts geändert, dass die Kalimargen in den nächsten vier Jahren robust bleiben dürften.

      Europa sei nicht notwendigerweise ein Bärenmarkt. Das Ausmaß, in welchem die Nachfrage infolge schwieriger Finanzierungsbedingungen einbrechen könnte, sei allerdings nur schwer zu beurteilen. Händler seien nicht in der Lage, Kalilagerbestände aufzubauen.

      Am 12-Monats-Kursziel für die K+S-Aktie von 38,00 EUR werde festgehalten.

      Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Scotia Capital Markets die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "sector underperform". (Analyse vom 19.01.12)
      (20.01.2012/ac/a/d)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.
      Quelle: Aktiencheck
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      Avatar
      schrieb am 20.01.12 19:14:57
      Beitrag Nr. 799 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.459 von MrLivermore am 20.01.12 15:03:02hallo mrlivermore,

      """"beim Media Markt habe ich neulich eine exdra frängische Dasdadur""""

      da gehe ich doch nicht hin, ich bin doch nicht blöd!!:laugh::laugh:

      da zudem das sogenannte "hochdeutsch" auch zu einem beträchtlichen teil dem althochfränkischem entspringt, kann ich meine angeborenen schwächen auch in bester gesellschaft ausleben, ohne meine bayrischen lehensherren zu blamieren.:kiss:

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 19:23:53
      Beitrag Nr. 800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.297 von heinzerhard am 20.01.12 17:03:44hallo heinzerhard,

      möglich ist, dass tatsächlich eine so grosse stückzahl en bloque den besitzer wechselt. diese transaktionen sind aber vorher abgestimmt.

      möglich ist auch, dass z.b. mr. melnichenko innerhalb seiner beteiligungsfirmen umschichtet, das war nschon einmal. bei etwas grösserem ausmass kommt dann auch wieder eine meldung.

      ansonsten würde ich, da zudem nicht kursrelevant, der sache keine grosse bedeutung beimessen.

      -und dann gibt es natürlich noch möglichkeiten, an die wir hier nicht denken.
      nobody knows;)

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 20.01.12 19:47:28
      Beitrag Nr. 801 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.624.695 von cavaliere am 20.01.12 18:04:00"""""Europa sei nicht notwendigerweise ein Bärenmarkt. Das Ausmaß, in welchem die Nachfrage infolge schwieriger Finanzierungsbedingungen einbrechen könnte, sei allerdings nur schwer zu beurteilen. Händler seien nicht in der Lage, Kalilagerbestände aufzubauen."""""

      wie die scotialeute zu dieser aussage kommen, das müssen die mir einmal erklären!

      den händlern dürfte es sogar recht gut gehen, wenn ich mir da, z.b. die baywa /sicher einer der grösseren dt. händler und kunde bei k+s) ansehe.
      dass die händler vorsichtig agieren, und im hinterkopf die düngeblokade der landwirte aus dem jahre 2008 haben, das wäre ein argument, welches ich verstehen könnte.
      nur die situation ist derzeit eine andere als 2008. damals waren die kalipreise nahe der 1000 usd grenze, und die getreidpreise in dt. miserabel
      dieses jahr konnten die landwirte mit ihren ernterträgen zufrieden sein, und die kalipreise liegen bei etwa der hälfte.

      d.h. düngen lohnt sich auf alle fälle für den landwirt, und deshalb wird er auch düngen.
      mir macht ein anderer umstand etwas kopfzerbrechen. durch die zurückhaltung der händler kann bei einer plötzlichen nachfrage ein grösseres logistisches problem entstehen.
      da die düngesaison (ausbringung auf die felder) a von der jahreszeit und b vom wetter nur einen kleinen zeitraum beinhaltet, könnte es wirklich zu einem problem werden die massen dann "zeitgerecht" ausliefern zu können.

      die landwirte setzen voraus, dass die händler lieferbereit sind. dies trifft in diesem jahr sicherlich nicht zu.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 21.01.12 01:28:09
      Beitrag Nr. 802 ()
      Zitat von rabimmel: was hat das mit unsachlich zu tun? wenn du die Sichtweisen anderer nicht akzeptierst, bitte. Dann äußere dich bitte etwas origineller.


      Ein Chart sagt mehr als Worte.

      Schwarz ist K+S
      Hellgrün Dax
      Dunkelgrün Daimler

      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.01.12 09:59:50
      Beitrag Nr. 803 ()
      guten morgen,

      soeben gefunden bei wetter com, auszugsweise:

      """21. Januar 2012
      Schneesturm legt Chicago lahm

      Chicago im tiefsten Winterkleid. (Bild: webcam instacam.com)

      Ein heftiger Schneesturm hat in Chicago am Freitag Hunderte Flüge verhindert und auch auf den Straßen der Millionenmetropole herrschte Chaos. Alle Schneepflüge von Chicago waren im Einsatz, dennoch hatten sie Mühe, die Straßen vom Schnee zu befreien"""""

      und das in einer salzhochburg von k+s 21. Januar 2012:kiss:

      viellt. wird für den einen oder anderen unser "winterwetter" übers woe nicht so düster.;)

      jedenfalls allen ein schönes wochenende
      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 21.01.12 12:02:46
      Beitrag Nr. 804 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.462 von wohinistmeinGeld am 21.01.12 01:28:09Vielen Dank für den Chart!
      Für die Einschätzung der relativen Stärke benutze ich selbst die relative Stärke nach Levy, die sich auch empirisch im Gegensatz zu unzähligen anderen Indikatoren als signifikant erfolgversprechend erwiesen hat.
      In diesem (etwas längeren - GD200) Zeitfenster ist von allen DAX-Werten nur Commerzbank und die Metro schlechter als K+S.
      Das alles sagt nichts über das Unternehmen aus sondern spiegelt allein den Markttrend und die entsprechende Einschätzung der Börsenteilnehmer wieder.
      Der Börsenpfarrer Uwe Lang benutzt sogar für seine RS-Listen ein Zeitfenster von 250 Börsentagen. Ganz kleine Zeitfenster sind nach meiner Erfahrung völlig unbrauchbar.

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 21.01.12 19:28:33
      Beitrag Nr. 805 ()
      Hier mal die komplette Liste nach relativer Stärke (27 Wochen) (nach LEVY sortiert):


      Date/Time Aktie Close RSL nach LEVY

      20.01.2012 MAN ST 79.35 1.218
      20.01.2012 HeidelbergCement 37.70 1.196
      20.01.2012 Dt.Post NA 12.69 1.154
      20.01.2012 Bayer 53.52 1.153
      20.01.2012 Daimler NA 41.96 1.141
      20.01.2012 Dt.Bank NA 32.51 1.131
      20.01.2012 Volkswagen VZ 134.50 1.128
      20.01.2012 Merck KGaA 76.90 1.127
      20.01.2012 BMW ST 63.59 1.125
      20.01.2012 Infineon Technol 6.86 1.122
      20.01.2012 Allianz vNA 83.95 1.119
      20.01.2012 BASF NA 58.39 1.115
      20.01.2012 adidas 55.36 1.114
      20.01.2012 Henkel VZ 47.30 1.102
      20.01.2012 Linde 119.80 1.089
      20.01.2012 SAP 44.00 1.083
      20.01.2012 DE: DAX 6404.39 1.078
      20.01.2012 Münchener Rück v 98.57 1.063
      20.01.2012 FMC ST 53.69 1.058
      20.01.2012 Fresenius SE & C 74.95 1.057
      20.01.2012 Siemens NA 78.05 1.052
      20.01.2012 Beiersdorf 43.99 1.050
      20.01.2012 ThyssenKrupp 21.17 1.005
      20.01.2012 Commerzbank 1.72 0,997
      20.01.2012 E.ON NA 16.23 0,980
      20.01.2012 Lufthansa vNA 10.15 0,978
      20.01.2012 Dt.Börse NA 41.50 0,962
      20.01.2012 Dt.Telekom NA 8.82 0,960
      20.01.2012 RWE ST 26.93 0,941
      20.01.2012 METRO ST 28.51 0,893
      20.01.2012 K+S AG NA 37.00 0,867

      (zum Vergleich: Potash corp. liegt bei 0.91 - also ungefähr gleiche Stärke wie K+S)

      Aber bei der Betrachtung zum Durchschnitt der letzten 200 Handelstage (die sogenannte 200 Tage-Linie) fällt auf, wie weit weg die Aktie vom Durchschnitt mittlerweile entfernt ist und somit liegt die Vermutung nahe, daß nach der "Mean-Reversion Theorie" ein Ausgleich der momentanen bearishen-Übertreibung erfolgen wird, sobald der Gesamtmarkt (Dax)wieder anzieht (und das hat gerade begonnen :Dax liegt minimal über seiner 200 Tage-Linie).


      Date/Time Aktie Close 200-Tagelinie-Abstand %

      20.01.2012 adidas 55.36 9.132
      20.01.2012 Volkswagen VZ 134.50 8.876
      20.01.2012 Merck KGaA 76.90 8.720
      20.01.2012 Dt.Post NA 12.69 8.165
      20.01.2012 BMW ST 63.59 7.680
      20.01.2012 Bayer 53.52 7.137
      20.01.2012 MAN ST 79.35 6.202
      20.01.2012 Henkel VZ 47.30 6.020
      20.01.2012 Linde 119.80 6.012
      20.01.2012 SAP 44.00 5.946
      20.01.2012 FMC ST 53.69 5.476
      20.01.2012 Fresenius 74.95 5.255
      20.01.2012 BASF NA 58.39 3.411
      20.01.2012 Infineon 6.86 3.390
      20.01.2012 HeidelbergCement37.70 2.904
      20.01.2012 Beiersdorf 43.99 2.687
      20.01.2012 Daimler NA 41.96 2.245
      20.01.2012 Allianz vNA 83.95 2.193
      20.01.2012 Münchener Rück 98.57 1.264
      20.01.2012 DE: DAX 6404.39 0.500
      20.01.2012 Dt.Bank NA 32.51 -0.680
      20.01.2012 Siemens NA 78.05 -2.934
      20.01.2012 Dt.Telekom NA 8.82 -9.538
      20.01.2012 E.ON NA 16.23 -9.554
      20.01.2012 Dt.Börse NA 41.50 -12.447
      20.01.2012 Lufthansa vNA 10.15 -16.602
      20.01.2012 ThyssenKrupp 21.17 -17.321
      20.01.2012 RWE ST 26.93 -20.687
      20.01.2012 K+S AG NA 37.00 -25.047
      20.01.2012 METRO ST 28.51 -26.833
      20.01.2012 Commerzbank 1.72 -27.650


      (zum Vergleich Potash corp. liegt bei -14.12% - Also schon viel näher an seiner GD200 Linie ) K+S hat also so betrachtet sehr viel mehr Potential beim Verlassen der momentan viel zu niedrigen Kursrange.

      zum Mean reversion Begriff siehe auch:
      http://de.wikipedia.org/wiki/Mean-Reversion-Effekt
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.01.12 11:12:20
      Beitrag Nr. 806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.975 von fullflavor am 21.01.12 19:28:33Eine andere Möglichkeit, die Relative Stärke zu bestimmen, ist die Relative Stärke nach Levy. Hierbei wird als Vergleich nicht der Index bzw. der Markt herangezogen, sondern die Aktie wird mit Ihrer eigenen Entwicklung in der Vergangenheit verglichen. Diesen Ansatz verfolgt u.a. Uwe Lang in seinem interessanten Buch “Die besten Aktienstrategien“.

      Zitat aus aktien-lernen.de geguttenbergt!

      ......Insofern entspricht die zweite Tabelle (Abstand zur GD200 in %) der eigentlichen RS nach Levy. Hoffentlich gelte ich jetzt nicht als Pedant?

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 22.01.12 15:57:38
      Beitrag Nr. 807 ()
      Natürlich bezieht sich die relative Stärke nach Levy (RSL) nicht auf andere Aktien oder den Gesamtmarkt ( DAX ) sondern immer auf Werte der selben Aktie in der Vergangenheit. Der Vorteil der RSL ist aber der, daß man über die gewonnene Kennzahl (<1,1 oder >1) auf das Trendverhalten schliessen kann und Aktien über den RS-Wert (hier jetzt 0,867 bei K+S) miteinander vergleichen kann. Auch unabhängig von Währungen (da sich diese bei der Berechnung "rauskürzen" ).

      Die Standardeinstellung auch in den gängigen Softwarepaketen ist für den Indikator nach LEVY 27 Wochen:

      http://www.tradesignalonline.com/de/lexicon/view.aspx?id=Rel…

      Das was der Börsenpfarrer (Herr hilf seinen Fonds auf die Sprünge :-) ) benutzt ist seine relative Stärke RS (ohne Levy) berechnet auf 15 Monate (siehe das von Dir zitierte Buch auf Seite 128).

      Ich halte mich an die 200 Tage-Linienbetrachtung und die RSL27-Wochen Betrachtung nur deshalb, weil die meisten Analysten,Banker,Spitzenverdiener (Med.) und Juristen mathematische Pf... sind und nur die Voreinstellungen ihres Bloombergterminals oder Börsenzeitung benutzen. Daraus folgt dann das Wunder der Charttechnik:

      "Die selbsterfüllende Prophezeihung" :-)

      Pedanterie Ende :-)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.01.12 18:09:16
      Beitrag Nr. 808 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.374 von fullflavor am 22.01.12 15:57:38hallo,

      nicht nur börsenpfarrer, auch du solltest ab und an mal nach oben sehen!
      -nach rechts oben!

      du hast eine bm:kiss:

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 22.01.12 19:19:18
      Beitrag Nr. 809 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.374 von fullflavor am 22.01.12 15:57:38Das was der Börsenpfarrer (Herr hilf seinen Fonds auf die Sprünge :-)



      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 22.01.12 19:22:20
      Beitrag Nr. 810 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.374 von fullflavor am 22.01.12 15:57:38Daraus folgt dann das Wunder der Charttechnik:

      "Die selbsterfüllende Prophezeihung" :-)


      .. Wahrlich, wahrlich, so ist es!

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 23.01.12 09:29:52
      Beitrag Nr. 811 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.975 von fullflavor am 21.01.12 19:28:33Hoffen wir auf einen schönen Ausgleich nach oben.

      Danek für die Liste.
      Avatar
      schrieb am 23.01.12 09:41:14
      Beitrag Nr. 812 ()
      09:32, NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die amerikanische Investmentbank Bernstein hat K+S mit "Underperform" und einem Kursziel von 32,00 Euro in die Bewertung aufgenommen. Der Salz- und Düngemittelkonzern werde im laufenden sowie im kommenden Jahr Mühe haben, seine Gewinne zu steigern, schrieb Analyst Jeremy Redenius in einer Studie vom Montag. Gründe dafür seien rückläufige Kalipreise, das nahezu stagnierende Volumenwachstum und eine zunehmende Abhängigkeit von weniger profitablen Exporten innerhalb Europas. Seine Prognosen für den bereinigten Gewinn je Aktie (EPS) im laufenden Jahr lägen 19 Prozent unter den Konsensschätzungen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.01.12 10:24:24
      Beitrag Nr. 813 ()
      APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-Analyser
      Bernstein startet K+S mit 'Underperform' - Ziel 32 Euro

      Die amerikanische Investmentbank Bernstein hat K+S mit "Underperform" und einem Kursziel von 32,00 Euro in die Bewertung aufgenommen. Der Salz- und Düngemittelkonzern werde im laufenden sowie im kommenden Jahr Mühe haben, seine Gewinne zu steigern, schrieb Analyst Jeremy Redenius in einer Studie vom Montag. Gründe dafür seien rückläufige Kalipreise, das nahezu stagnierende Volumenwachstum und eine zunehmende Abhängigkeit von weniger profitablen Exporten innerhalb Europas. Seine Prognosen für den bereinigten Gewinn je Aktie (EPS) im laufenden Jahr lägen 19 Prozent unter den Konsensschätzungen.

      AFA0001 2012-01-23/09:12

      ISIN: DE000KSAG888

      © 2012 APA-dpa-AFX-Analyser
      Avatar
      schrieb am 23.01.12 10:25:51
      Beitrag Nr. 814 ()
      #813

      sorry, Beitrag ist ja schon vorhanden
      Avatar
      schrieb am 24.01.12 11:04:59
      Beitrag Nr. 815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.631.155 von Raymond_James am 23.01.12 09:41:14http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/k-s-aktie--wac…
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 01:13:38
      Beitrag Nr. 816 ()
      Hallo Leute,
      eben nur eine Einschätzung,
      keine fundierte Begründung,
      deine eine sieht es so, der andere eben anders.
      Es gibt ja auch neue Märkte z.B. in Afrika,
      da muss sicher auch gedüngt werden.
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 08:43:13
      Beitrag Nr. 817 ()
      Test
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 09:21:29
      Beitrag Nr. 818 ()
      ich bleib dabei, solche Tage wie gestern sind für mich persönlich Kauftage.
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 10:21:54
      Beitrag Nr. 819 ()
      seh ich auch so...anbei sei bemerkt, dass mir die website von k+s sehr gefällt....bei dem slogan 'wachstum erleben' und den Weltpolitischen Aussichten empfinde ich ein wenig Sicherheit.
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      schrieb am 25.01.12 11:00:49
      Beitrag Nr. 820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.884 von rabimmel am 25.01.12 10:21:54Die Webseite verhält sich reziprok zur relativen Stärke:laugh::laugh:

      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 11:03:39
      Beitrag Nr. 821 ()
      Morgen gibts Zahlen von potash...dürften sicher nicht allzu gut ausfallen da im Dezember schon Korrekturen an den Zielen vorgenommen wurden...aber ev. überrascht POT doch mit besser als erwarteten Zahlen.
      Übrigens kaufe ich gerne nach, und Zeit habe ich auch @ MR. Livermore.
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 10:16:01
      Beitrag Nr. 822 ()
      08:36, HSBC senkt Kursziel für K+S von €59 auf €55. Overweight.
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 10:23:16
      Beitrag Nr. 823 ()
      10:18, Exane BNP startet K+S mit Underperform und Kursziel €32.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 11:56:21
      Beitrag Nr. 824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.649.991 von Raymond_James am 26.01.12 10:23:16...und wer hat recht 32 EUR oder 55 EUR dazwischen liegt ja jede Menge an Marktkapitalisierung....also entweder sind die Interessen der beiden Analystenhäuser unterschiedlich oder die beiden leben auf unterschiedlichen Planeten mit unterschiedlichen externen Bedingungen...
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 12:16:31
      Beitrag Nr. 825 ()
      Zitat von rabimmel: Morgen gibts Zahlen von potash...dürften sicher nicht allzu gut ausfallen da im Dezember schon Korrekturen an den Zielen vorgenommen wurden...aber ev. überrascht POT doch mit besser als erwarteten Zahlen.
      Übrigens kaufe ich gerne nach, und Zeit habe ich auch @ MR. Livermore.


      zumindest sorgt diese aussage bis zu den zahlen (erwartet heute vor börseneröffnung) für gute stimmung:kiss:

      quelle: finanznachrichten

      Potash Corp. of Saskatchewan verdoppelt Dividende

      gruss uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 26.01.12 12:25:19
      Beitrag Nr. 826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.650.742 von uraltkali am 26.01.12 12:16:31Zahlen sind schon da, deshalb der Rutsch bei K+S.

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22538377…
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 12:28:23
      Beitrag Nr. 827 ()
      Zitat von herby24: ...und wer hat recht 32 EUR oder 55 EUR dazwischen liegt ja jede Menge an Marktkapitalisierung....also entweder sind die Interessen der beiden Analystenhäuser unterschiedlich oder die beiden leben auf unterschiedlichen Planeten mit unterschiedlichen externen Bedingungen...


      hallo herby,

      vor nicht ganz einem jahre habe ich mit einem schmunzeln folgende einschätzung eines analysten hier ins forum gestellt:

      """""

      damit es nicht ganz so ruhig bleibt bis zu den zahlen
      -und für die, die auf expertenmeinungen wert legen:

      Börse.de: K+S hat Verdreifachungs-Potenzial

      K+S gehört zu den weltgrößten Salzproduzenten und mit der Übernahme von Potash One legt der Konzern nun auch im Düngemittel-Segment nach. Damit dürfte K+S weiter wachsen. In den ersten neun Monaten des vergangenen Jahres legte der Umsatz im Jahresvergleich um 45 Prozent auf 3,7 Milliarden Euro zu und der Gewinn um mehr als 300 Prozent auf 325 Millionen Euro. In den vergangenen zehn Jahren erhöhte sich der Aktienkurs von K+S mit einer Konstanz von 90 Prozent um durchschnittlich 28 Prozent pro anno. Dazu kommt noch die Dividendenrendite von aktuell 2,5 Prozent. Die Experten von Börse.de raten dazu, die Kursschwäche aus dem Januar zum Einstieg zu nutzen und sehen das Kursziel bis zum Jahr 2016 bei 167 Euro

      na, wenn das mal keine aussage ist

      """""""

      ein jeder darf seine meinung und ansicht zum besten geben, sei sie noch so dumm, nur di8e behauptungen und zitierten fakten, die müssen stimmen.

      wenn du mir folgst, dann lies dir seriöse analysten durch
      -und bilde dir dann von den unterschiedlichen meinungen deine eigene.

      vorsicht!!! vor

      a. zwei- bis vierzeiligen analysen
      b. analysen, in denen man sich auf die aussagen anderer bezieht
      c. kostenlosen einschätzungen.

      tip:

      hier im board gibt es zahlreiche und unterschiedliche meinungen, die kosten nichts, und die kannst du bei interesse hinterfragen. bei einigen aussagen kann ich jedenfalls mehr hintergrundwissen über k+s erkennen, als in den meisten hier zitierten ""vierzeiligen"" analystenaussagen.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 12:43:39
      Beitrag Nr. 828 ()
      Zitat von SKGold_2: Zahlen sind schon da, deshalb der Rutsch bei K+S.

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22538377…


      danke für den hinweis, habe mir in aller kürze die zahlen einmal "grob" betrachtet.
      sind für mich nicht so negativ, das ergebnis in q 4 wurde entgegen den markterwartungen um ca. 10% verfehlt.

      die aussagen für das laufende jahr bewegen sich in der oberen bandbreite der aussage von pot analaog mit den markterwartungen. das ist kein beinbruch, die luft für preiserhöhungen, repektive höhere absätze als geplant scheint damit entwichen.

      interessant dann noch die aussage und markteinschätzung von pot.
      die agrarpreise und die futures derselben sind interessant für die landwirte
      -und düngen wird rentabel bleiben.
      wir erwarten, dass die landwirte wieder in den markt kommen.

      diese letzte einschätzung teile ich ebenso, sodass ich keinen grösseren preisverfall erwarte, und soätestens zur herbstdüngung werden die landwirte das versäumte dann nachholen.

      meine vorläufige sichtweise.
      bei vorliegen des gesamtberichtes eventuell korrekturbedarf

      gruss uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 26.01.12 12:56:01
      Beitrag Nr. 829 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.650.967 von uraltkali am 26.01.12 12:43:3912:21, Potash erwartet für das erste Quartal 2012 einen Gewinn je Aktie von $0,55-$0,75 (Analystenprognose: $0,83) und für 2012 einen Gewinn je Aktie von $3,40-$4,00 (Analystenprognose: $3,90).
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      Avatar
      schrieb am 26.01.12 15:05:10
      Beitrag Nr. 830 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.081 von Raymond_James am 26.01.12 12:56:01K+S-Konkurrent Potash (dpa-AFX): Angesichts einer wachsenden Weltbevölkerung werde der Nahrungsmittel- und damit auch der Düngemittelbedarf weiter wachsen. Allerdings sei zwischen dem tatsächlichen Bedarf und den sich eher zyklisch verhaltenden Händlern zu unterscheiden. Entsprechend schwankend entwickele sich auch die Nachfrage nach den Potash-Produkten, hieß es. Nach einem schwachen Jahresauftakt angesichts der aktuellen Unsicherheiten rechnet der Konzern mit einer anziehenden Nachfrage im weiteren Jahresverlauf. Zunächst werde aber die Produktion nicht voll ausgelastet.
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 16:43:32
      Beitrag Nr. 831 ()
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 17:07:34
      Beitrag Nr. 832 ()
      der Turbo zündet und die schier-ewigen 37€ sind überwunden...deutlich überwunden :cool: 40Latten, noch Ende nächster Woche. Ich sags euch.....
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 09:51:40
      Beitrag Nr. 833 ()
      08:40, Commerzbank stuft K+S von Add auf Hold ab und senkt Kursziel von €42 auf €39.
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 09:57:09
      Beitrag Nr. 834 ()
      08:11, K+S könnte zu einem Lieferanten für die chinesische Chemieindustrie werden. Einem Medienbericht zufolge hat die chilenische K+S-Tochter jetzt erstmals Salz nach China verschifft.
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 10:09:54
      Beitrag Nr. 835 ()
      trotz der abstufungen durch analysten: charttechnik spricht für K+S, http://www.boerse-online.de/zertifikat/empfehlung/:Trading-T…
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 10:27:50
      Beitrag Nr. 836 ()
      Zitat von Raymond_James: trotz der abstufungen durch analysten: charttechnik spricht für K+S, http://www.boerse-online.de/zertifikat/empfehlung/:Trading-T…


      fällt für mich eigentlich unter dümmliches analystengekritzle.

      auszugsweise aus o.g. artikel:

      """
      K+S konnte sich von dieser Meldung abkoppeln und gestern sogar leicht zulegen """"

      hätte sich der autor nur ein wenig mühe gegeben und hätte sich die gestrigen schlusskurse angesehen,
      ja dann hätte es festgestellt, dass potash of saskatchewan in toronto um 1,23%, ubd an der nasdaq gar 1,42% zugelegt hat.

      es bleibt natürlich jedem selbst überlassen, ob er solche meldungen als pers. anlagekriterium verwendet.

      glück auf!
      uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 27.01.12 11:18:37
      Beitrag Nr. 837 ()
      bruch des abwärtstrends bei 37,48 ?
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 13:01:57
      Beitrag Nr. 838 ()
      27.01.2012, London (aktiencheck.de AG) - Geoff Haire, Analyst von HSBC, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE000KSAG888 / WKN KSAG88) unverändert mit "overweight" ein. ... Das Kursziel für die K+S-Aktie sei von 59,00 auf 55,00 EUR reduziert worden, um den niedrigeren Annahmen für die Salzsparte infolge des milden Winterwetters sowie Produktionskürzungen Rechnung zu tragen. Im Vergleich zur Peer Group sehe die Bewertung nach wie vor ansprechend aus, http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-K_S_schwaecheres_Salz…
      Avatar
      schrieb am 30.01.12 14:06:19
      Beitrag Nr. 839 ()
      13:35 [dpa-AFX] Warburg Research hat die Einstufung von K+S auf "Buy" mit einem Kursziel von 50,00 Euro belassen. Der Aktienkursverfall des Düngemittelherstellers seit August 2011 sei überzogen, schrieb Analyst Oliver Schwarz in einer am Montag vorgelegten Studie. Die Fundamentaldaten seien in diesem Zeitraum intakt gewesen. Die Investoren ließen bei der Bewertung der Aktie die Stärke des US-Dollars gegenüber dem Euro außer Acht. Positiv auf die Geschäftsentwicklung von K+S dürften sich darüber hinaus die Ernteausfälle in Argentinien aufgrund einer fortgesetzten Dürre auswirken.
      Avatar
      schrieb am 30.01.12 18:23:51
      Beitrag Nr. 840 ()
      Heute bei K+S wieder mal Dax-Panik angesagt? :rolleyes:
      Streusalz ist am Wochenende in Mitteldeutschland massig auf die Straßen und Autobahnen geworfen worden. :kiss:
      Deshalb hätte ich für heute beim Kursverlauf eigentlich grün erwartet. :confused:

      Gruß an alle he
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 10:33:54
      Beitrag Nr. 841 ()
      Nomura Equity Research: Im Rahmen einer Studie zur europäischen Chemiebranche werde das Sektorenvotum "neutral" beibehalten. Das globale Volumen sei im vierten Quartal um 4% gesunken. Das Geschäftsumfeld Anfang des ersten Quartals scheine jedoch besser als erwartet zu sein. Nichtsdestotrotz dürften sich die Unternehmen bezüglich 2012 nur vorsichtig äußern. Einige Unternehmen hätten bereits positive Indikationen zur Nachfrage im Januar gegeben. Die Konsenserwartungen bei K+S seien aber wahrscheinlich zu hoch, weshalb Enttäuschungen möglich seien. Am Kursziel von 48,00 EUR werde festgehalten, http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-K_S_Enttaeuschung_ist…
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 12:14:49
      Beitrag Nr. 842 ()
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 09:18:46
      Beitrag Nr. 843 ()
      Nu is der da der Winter und jetzt?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 09:24:51
      Beitrag Nr. 844 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.283 von schusti2 am 01.02.12 09:18:46Der Winter 2011 / 2012 ist doch schon längst gelaufen.
      Wir handeln die Zukunft und nicht die Vergangenheit.
      Die Läger wurden im Herbst sehr stark aufgefüllt somit dürfte auch noch sehr viel in den Lägern vorhanden sein.

      Wenn es noch knackiger wird und Schnee dazu kommt, dann nimmt der Lagerbestand stärker ab und wir können uns auf die Orders für den Winter 2012 / 2013 freuen.

      Ich würde mich natürlich freuen, ween der Knoten bei K+S nach oben endlich platzen würde.

      Geduld und nochmals Geduld.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 10:08:02
      Beitrag Nr. 845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.339 von SKGold_2 am 01.02.12 09:24:51...der Winter in den USA war bis dato sehr hart, Europa im allgemeinen noch unterschiedlich...
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 10:24:32
      Beitrag Nr. 846 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.339 von SKGold_2 am 01.02.12 09:24:51unsere Straßenmeisterei hat letzten Herbst Hallen angemietet und randvoll mit Salz gefüllt, nachdem die letzten beiden Winter nicht mehr gestreut werden konnte.
      Keines dieser Lager ist leer, nicht mal halb leer, soviel kann diesen Winter, noch 4 max 5 Wochen, nicht mehr verbraucht werden. Für diese Hallen muß bis zum nächsten Winter Miete gezahlt werden, dafür wird im Herbst kein Salz gekauft, es ist voraussichtlich im Herbst noch die doppelte Menge von dem vorhanden die man früher eingelagert hat.
      Es dürfte klar sein dass damit das Streusalz Geschäft für 1 Jahr gelaufen ist, zumindest in Deutschland.

      Sicher ist das nicht nur bei uns so.
      Wer kann sich noch an letzten Winter erinnern als die A8 bei Pforzheim gesperrt werden mußte als das Salz aus ging.

      "Ich habe zuletzt 200 Tonnen bestellt“, sagt Elwert, „bekommen habe ich 25 Tonnen.“

      Ich gehe mal davon aus dass auch dort größere Vorräte angelegt wurden.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 11:03:56
      Beitrag Nr. 847 ()
      ...und Gottseidank ist K+S nicht ausschließlich in Deutschland, Europa aktiv und hat auch nicht nur ein Produkt im Portfolio... insofern sind meiner Meinung nach die erwähnten Umstände nicht neu bzw. bereits im Kurs eingepreist und sollten für keine Verwunderung mehr sorgen, zumal auch die Analysen und Kursziele dies weitestgehend eingepreis haben...
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 11:17:43
      Beitrag Nr. 848 ()


      11:05, Ausbruch aus dem Abwärtstrend ?
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 13:01:38
      Beitrag Nr. 849 ()
      Hallo Leute,
      besonder bei K+S wird soviel hineininterpretiert ohne etwas wirklich
      zu wissen. Selbst wenn 10 Salzlager voll sind sagt das überhaupt nichts aus.
      Eine Tatsache gibt es, und das ist mehr Bevölkerung mehr Lebensmittel
      mehr Dünger. Ich meine langfristig gesehen.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 16:26:03
      Beitrag Nr. 850 ()
      die straßenmeisterei in halle/sachsen.anhalt meldete gestern einen verbrauch von 25% der eingelagerten salzmengen bis zum vergangenen wochenende.
      ist doch gar nicht schlecht - dafür, daß bis dahin eigentlich noch gar kein winter war.
      die sich jetzt eingestellte wetterlage kann sogar dazu führen, daß die stark aufgefüllten vorräte drastisch abschmelzen könnten.
      starker frost, kräftiger wind und dazu schnee, wie jetzt für die nördlichen bundesländer angesagt - da muß die straße x-mal und mehr am tag abgesalzen werden, da ständig neuer schnee auf zuwenig salz eine spiegeleisfläche bildet.
      bei minus 10grad flockt feinster pulverschnee, 20cm sind angesagt, dazu kräftiger wind - verwehungspotential vom feinsten. der winter ist noch längst nicht am ende. voriges jahr war der winter übrigens schon in der ersten januarwoche zu ende, will heißen, die damaligen salzvorräte waren innerhalb 6 wochen aufgebraucht. wenn die vorräte dieses jahr verdoppelt wurden, würde dies bedeuten - munition für 12wochen satt winter. ein viertel haben sie schon verschossen, reicht also noch für 9 wochen, schaumermal.

      zar
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 18:31:17
      Beitrag Nr. 851 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.681.647 von zar-putin am 01.02.12 16:26:03die straßenmeisterei in halle/sachsen.anhalt meldete gestern einen verbrauch von 25% der eingelagerten salzmengen bis zum vergangenen wochenende.

      Hallo zar-putin,

      ist das gemeint als Verbrauch einschließlich dem Verbrauch am Wochenende 28./29.01., oder als bisheriger Verbrauch vor diesem Wochenende?
      Ich wohne auch in der Gegend.
      Der Verbrauch am 28./29. war durch erstmaligen flächendeckenden Schneefall (wie auch auf etwa 50 % der Fläche Deutschlands) und stramme Kälte, nach meiner Beobachtung, wahrscheinlich deutlich größer als der gesamte Verbrauch bis zu diesem Wochenende.
      Deshalb ist die kleine Zeitdifferenz von 2 Tagen hier sehr wichtig.

      Gruß he
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 18:34:12
      Beitrag Nr. 852 ()
      Vielleicht ist der Knoten heute geplatzt.
      Die nächsten Tage werden es zeigen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 08:48:10
      Beitrag Nr. 853 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.685 von heinzerhard am 01.02.12 18:31:17@heinzerhard,

      der bericht kam am dienstag auf mdr-info. klang wie nach dem wochenende.
      ist, glaube ich, auch egal. ein wochenende mehr oder weniger spielt ja nun bei k&s wahrlich keine rolle - mir ging es nur um das prinzip, zu zeigen, daß rein winterdiensttechnisch gesehen jenselbiger noch längst nicht vorüber ist.

      zar
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 12:15:08
      Beitrag Nr. 854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.708 von SKGold_2 am 01.02.12 18:34:12Sieht schon mal gut aus Heute.
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 12:23:12
      Beitrag Nr. 855 ()
      noch Fragen....!? :yawn:
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 15:03:19
      Beitrag Nr. 856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.342 von uraltkali am 27.01.12 10:27:50hallo uraltkali,
      habe dir vor einiger zeit geschrieben. schau bitte mal in dein postfach.
      viele grüße
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 16:37:42
      Beitrag Nr. 857 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.685.114 von zar-putin am 02.02.12 08:48:10zar-putin,

      Du hast vollkommen recht.
      Ein Wochenende hoher Salzverbrauch spielt für die langfristige Performance von K+S keine Rolle.
      Hat mich aber trotzdem interessiert. ;)

      Gruß he
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 18:31:28
      Beitrag Nr. 858 ()
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.


      ich würde ja gerne mal eine linie einziehen oder ein retracement.
      ist aber auch so zu erkennen, daß der kurs heute haargenau am abwärtstrend geschlosen hat, die indikatorenlage ist durchaus vielversprechend, um in einem ritt die erste nachfolgende hürde bei 40/41€ zu erreichen.

      noch eine woche weltweite berichterstattung über einen "schweren" winter in europa und der kurs steht bei 45€.
      braucht ja keiner von den übersee-investoren zu wissen, daß die straßen pforztrocken sind................

      zar
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 18:42:53
      Beitrag Nr. 859 ()
      naja hier sind die strassen spiegelglatt....es wird aber sowieso nie gestreut :)
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 21:40:48
      Beitrag Nr. 860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.407 von zar-putin am 02.02.12 18:31:28hallo,

      """noch eine woche weltweite berichterstattung über einen "schweren" winter in europa und der kurs steht bei 45€.""""


      oder eine meldung wie diese, mit etwas höheren ausschläge auf der richterskala. dieses szenario möchte ich wirklich nicht heraufbeschwören, möchte nur zu bedenken geben, dass die natur auch bezgl. winter unkalkulierbar ist.

      """Magnitude 3.3 earthquake felt near potash mine in Saskatchewan

      February 1, 2012 (Source: Winnipeg Free Press) -- Things bumped around a bit in southeastern Saskatchewan early Wednesday morning due to an earthquake. The U.S. Geological Survey recorded a 3.3-magnitude tremblor near the Mosaic potash mine near Esterhazy just before 2:30 a.m. Kevin Hruska lives near the village of Gerald and felt the shakeup. He said doors and cabinets rattled a bit. He said he wasn't too...
      Wed Feb 1 18:50:19 UTC+0100 2012 Asher Berube""""

      morgen wird es schneien,
      und das soll dann ein entscheidungsfaktor sein in k+s zu investieren?:confused:

      dass dieser winter kein winter ist (zumindest bis dato,) wird ständig als argument verwendet, warum sich ein invest nicht aufdrängt.
      dass k+s aber bei einem durchschnittlichen usd kurs von 1,30 das ganze (mögliche) auftauschalzgeschäft mit ca. 60mio kursgewinnen mehr als egalisiert, darüber redet kaum jemand.

      pardon, doch jemand, jan pahl, einer, den ich es am wenigsten zugetraut hätte!:laugh:

      glück auf!
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 09:04:12
      Beitrag Nr. 861 ()


      bruch des abwärtstrends ?
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 09:55:27
      Beitrag Nr. 862 ()
      Post geht ab. Der "zurückgebliebene" Wert wurde entdeckt. Heute schon locker über EUR 39,00. Ich bleibe bei meiner Prognose > EUR 45,00 dieses Jahr.

      Die (lange) diskutierten Kurse um EUR 36,00 waren ein guter Einstieg.
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 11:37:23
      Beitrag Nr. 863 ()
      Ich denke die 45 EUR sehen wir schon im ersten Quartal. :)Technisch sieht es erstmal gut aus. Ein schönes Wochenende!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 11:58:08
      Beitrag Nr. 864 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.598 von uraltkali am 02.02.12 21:40:48hallo,

      nicht nur ein winter mit schnee, auch eisige temperaturen ohne schneefall können k+s entgegenkommen, wie folgender bericht schliessen lässt:


      """"Weizen - Kältefront schädigt Winterweizen?

      11:30 02.02.12Ganz entgegen der landläufigen Meinung wird Weizen zweimal im Jahr geerntet: Einmal im Herbst - das ist der Sommerweizen. Die weitaus größere Menge stammt allerdings aus dem Winterweizen, der dann erst gesäät und erst im Sommer des Folgejahres geerntet wird. Und diese Haupternte könnte jetzt durch die gerade durch Europa ziehende sibirische Kältewelle gefährdet sein, meinen Analysten und scheint auch der Markt zu befürchten, der Weizen 12,8% teurer handelt, als noch vor neun Tagen.

      Weizen legt am Mittwoch weiter zu und notiert bei 6,75 US-Dollar je Scheffel (entspricht rund 27,2 kg). Beobachter führen den hohen Preis - der höchste seit September - auf die Kältewelle in Europa zurück. Der Winterweizen werde nicht durch eine Schneedecke gegen die eisigen Temperaturen geschützt, und vor allem in der Kornkammer Europas, der Ukraine, könnten die Temperaturen in den nächsten Tagen auf bis zu -26 Grad Celsius fallen. Hinzu kommen neue mögliche politische Eingriffe in den Welthandel mit Weizen. So ließ das russische Agrarministerium, das erst im letzten Jahr ein mehrere Monate andauerndes Exportverbot für Weizen aufhob, verlauten, man werde in zwei Wochen die Einführung eines Ausfuhrzolls für Getreide prüfen.

      Nach der geringen Weizenernte im vergangenen Jahr hoffen Beobachter auf eine gute Ernte in diesem Jahr, sodass es zu einer Wiederauffüllung der dezimierten Lagerbestände kommen kann. Ereignisse wie diese schmälern aber die Chance, dass es auch zu einer maßgeblichen Wiederauffüllung kommen wird. Die Märkte nehmen dies bereits vorweg. Bis zur Ernte im Sommer wird jedoch noch einiges Wasser den Rhein herunterfließen und erst dann wird feststehen, wie hoch die Weizenernte in der nördlichen Hemisphäre wirklich ausfallen wird. Bis dahin könnten die Preise aber auf einem hohen Niveau verharren. """""""

      das doch starke ansteigen der agrarfutures dürfte für die ordentliche performance von k+s die letzten tage verantwortlich sein.
      ja, wenn es dann auch noch mal winter wird, mit ordentlich schneefall:)

      glück auf uraltkali
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 12:10:55
      Beitrag Nr. 865 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.693.481 von Jloh am 03.02.12 11:37:23Hallo Jloh,

      """""Ich denke die 45 EUR sehen wir schon im ersten Quartal""""

      wenn es sich erweist, dass indien, als auch china die angestrebten preissenkungen für kali nicht durchsetzten können, dürfte es sich bei den von dir genannten 45 EUR um einen "zahlendreher" handeln.;)

      indem nun auch die "rus. förderer" produktionskürzungen zur preisstabilität umsezten, stehen die zeichen nicht gerade für einen preisverfall.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 12:16:48
      Beitrag Nr. 866 ()
      ihr lieben, mit 2€ Gewinn verabschiede ich mich ersteinmal und gehe in der Annahme, dass der Dax an der 6700 Punktemarke abprallt und nochmal bei 6500 aufsetzt. dann bin ich gern wieder mit dabei.
      schönes wochenende!
      Avatar
      schrieb am 03.02.12 13:28:52
      Beitrag Nr. 867 ()
      @uraltkali

      quelle:onvista
      Nicht nur das Geschäft mit Streusalz dürfte in diesen Tage gut laufen. Auf der südlichen Erdhalbkugel kämpft Argentinien mit einer schweren Dürre. Nach Einschätzung von Oliver Schwarz von Warburg Research werden sich die Ernteausfälle in Argentinien positiv auf die Geschäftsentwicklung bei K+S auswirken. Er hat deshalb seine Kaufempfehlung mit einem Kursziel von 50 Euro bestätigt. Auch HSBC und Equinet sind bullish. Die Kursziele lauten auf 55 und 57 Euro.

      das wird wohl der grund für steigende getreidepreise sein. der hiesige winterweizen steht völlig außen vor, hier wintert erst einmal gar nichts aus. erstens liegt auf den meisten flächen gerade im osten ordentlich schnee, zweitens ist durchgängiger frost für die pflanzen völlig unbedenklich, egal wie tief die temperaturen sinken. schwierig sind phasen wechselnder temperaturen von frost zu frostfrei, weil dann auf dauer die wurzeln abreißen und die pflanzen dann austrocken(auswintern).
      seit wann haben analysten und "die märkte" ahnung von winterweizen? ich lach micht tot. die haben vielleicht ahnung, wie man der öffentlichkeit einen überschuß an etwas als eine knappheit an etwas verkaufen kann, um die preise zu treiben, von winterweizen auf einem brandenburgischen feld haben sie sicher keinen schimmer.

      zar
      Avatar
      schrieb am 05.02.12 20:14:36
      Beitrag Nr. 868 ()
      Wenn man in den Nachrichten das Euopawetter verfolgt kann man nicht verstehen warum K+S nicht schon über 50 Euro steht.
      Das hier noch Aktionäre bereit sind Ihre Aktien unter 50 abzugeben kann ich nicht nachvollziehen ... !!!! :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 14:48:04
      Beitrag Nr. 869 ()
      Und das Wetter spielt weiter mit!!!
      be.
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 15:14:24
      Beitrag Nr. 870 ()


      ja, da schau her ...
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 16:05:10
      Beitrag Nr. 871 ()
      http://www.godmode-trader.de/nachricht/Zeiten-fallender-Nahr…

      New York (BoerseGo.de) - Die Zeiten sinkender Nahrungsmittelpreise sind nach Einschätzung des US-Rohstoffhändlers Cargill vorbei. Da die Weltbevölkerung bis zum Jahr 2050 um weitere 2 Milliarden Menschen zunehmen wird, ist mittelfristig mit weiteren Preissteigerungen zu rechnen, zitiert Bloomberg die Rohstoffexperten am Montag.

      Die Ernährungs- und Landwirtschaftsorganisation der Vereinten Nationen (FAO) geht davon aus, dass die Nahrungsmittelproduktion bis zum Jahr 2050 um 70 Prozent steigen muss, um den Bedarf der Weltbevölkerung zu decken. Der steigende Lebensstandard in den Entwicklungsländern erhöht den Fleischkonsum, der zu einem überproportional großen Nachfragewachstum bei den Mastmitteln in der Viehzucht wie Mais und Weizen führt.

      "Die Zeiten sinkender Nahrungsmittelpreise wie in den 50er Jahren oder Anfang der 80er Jahre sind vorbei. Wir müssen mittelfristig mit fundamental begründeten Preissteigerungen rechnen, da die Nachfrage langfristig und stetig zulegen wird“, äußerte Paul Conway, Vizechef von Cargill.

      Der FAO Food Price Index (FFPI), der die Entwicklung der Weltmarktpreise von 55 Agrarrohstoffen und Nahrungsmitteln zusammenfasst, notierte 2011 im Schnitt bei 228 Punkten auf einem neuen Rekordhoch. Im Vergleich zu 2010 stellte sich ein Plus von 23 Prozent ein.
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 20:16:16
      Beitrag Nr. 872 ()
      Hallo Leute,
      das habe ich auch schon gesagt,
      ich bin kein Experte aber das sagt mir der Hausverstand
      mehr Menschen- mehr Nahrung-mehr Düngung
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 00:46:39
      Beitrag Nr. 873 ()
      ... aber auch mehr Scheiße;)
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 10:12:37
      Beitrag Nr. 874 ()
      ...ist auch Dünger
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 10:55:31
      Beitrag Nr. 875 ()
      ...wo war der wiederstand....40,32/40,95 Euro ...na ma sehn :)
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 11:10:00
      Beitrag Nr. 876 ()
      schade, ist doch zu keiner Korrektur gekommen. Naja, Seitenlinie ist auch manchmal lohnend :)
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 11:33:15
      Beitrag Nr. 877 ()
      10:08, WestLB senkt Kursziel für K+S von €58 auf €50. Buy.
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 12:06:16
      Beitrag Nr. 878 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.101.256 von uraltkali am 24.02.11 17:24:49hallo uraltkali,
      schau mal gelegentlich in dein postfach!
      gruß
      chowchow
      Avatar
      schrieb am 07.02.12 16:02:10
      Beitrag Nr. 879 ()
      Cheuvreux stuft K+S weiterhin mit "outperform" ein. Kursziel bei 51,00 EUR, http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-K_S_geringer_Schneefa…
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 09:12:12
      Beitrag Nr. 880 ()

      Handelssignal Turtle Long 55 (bei €40,95 um 09:06 ausgelöst): Kauf der Position bei einem neuen 55 Tagehoch, Verkauf bei einem neuen 20 Tagetief, http://www.xmarkets.de/DE/showpage.asp?pageid=1306#
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 09:19:04
      Beitrag Nr. 881 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.847 von Raymond_James am 08.02.12 09:12:12Man konnte schön zwischen 34-36 € einsammeln wie man sieht.
      Jetzt freut man sich umso mehr, dass der Knoten geplatzt ist.:)
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 09:32:23
      Beitrag Nr. 882 ()
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 10:22:56
      Beitrag Nr. 883 ()
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 16:53:12
      Beitrag Nr. 884 ()
      htHoffentlich hält die 40€ Marke überhaupt,nach den ganzen Empfehlungen sieht es eher düster aus K+S.
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 16:51:07
      Beitrag Nr. 885 ()
      K+S [mittelfristig] fundamental gut positioniert, http://www.onvista.de/analysen/most-wanted/artikel/221551676…
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 17:38:15
      Beitrag Nr. 886 ()
      Mineraldünger: Hersteller drosseln Produktion, http://www.agrarheute.com/mineralduenger-update-02-02-2012
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 17:59:18
      Beitrag Nr. 887 ()
      Bin heute raus, scheint mit KSAG nicht weiter zu gehen, obwohl hier viele
      Empfehlungen sind.
      Preisverfall bei Kali und schleppender Salzhandel ,sieht nicht gut aus,
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 21:04:40
      Beitrag Nr. 888 ()
      Also mehr Winter geht schon nicht mehr !!!! Warum Leute K+S immer noch unter 50-60 Euro verkaufen kann man nicht nachvollziehen ...Steht doch ganz gut um die oparativen Geschäftsfelder !!!!!
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 21:27:41
      Beitrag Nr. 889 ()
      http://www.lt1.at/tv-berichte/alle/10974

      Hoher Streusalzverbrauch am Dienstag in Oberösterreich. Lager sind zwar noch gut gefüllt, aber der Winter ist noch lang. Und die Lager müssen auch noch aufgefüllt werden. Je wärmer es wird, umso mehr muss in D gestreut werden, weil die Strassen ja durch Schmelzwasser auftauen und nachts wieder gefrieren. Dann sind die Lager vieler Städte nicht mehr so voll. Salz muss für 2012 / 2013 neu geordert werden. Die Börse handelt bekanntlich die Zukunft. Der jetzige Winter ist abgehackt und im Preis mehr oder weniger berücksichtigt. Ich glaube nicht an einen grossen Kursverfall, die Aktie ist schon am Boden, der Kursverfall war schon.
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 21:31:59
      Beitrag Nr. 890 ()
      http://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg/Streusalz-wirkt…

      Warum diesem Winter trotzdem gestreut werden muss!
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 21:37:05
      Beitrag Nr. 891 ()
      http://www.wochenblatt.de/nachrichten/deggendorf/regionales/…


      Viele Kommunen haben für diesen Winter nicht mehr Streusalz gekauft. Manche verbrauchen zwar weniger, wie Deggendorf im vorderen Bayerischen Wald, 80 Kilometer von mir weg. Weil lange kein Schnee lag. Aber es ist durchschnitt.
      Avatar
      schrieb am 09.02.12 21:58:06
      Beitrag Nr. 892 ()
      http://www.agrarheute.com/frostschaeden-getreidepreise


      Hohe Frostschäden des Winterweizens in Russland und Europa und dadurch hohe Getreidepreise. Frostschäden müssen durch Ausweitung des Anbaus von Sommerweizen kompensiert werden. Mehr Sommerweizen, mehr Düngerverbrauch. Börse handelt die Zukunft.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 06:31:35
      Beitrag Nr. 893 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.890 von Happyloser am 09.02.12 21:58:06Weizen ist in den letzten Tagen leider um 4% gefallen. Man muss also abwarten wie sich das ganze weiterentwickelt.
      Gruss
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 06:43:34
      Beitrag Nr. 894 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.191 von Raymond_James am 09.02.12 17:38:15Das hier denke ich ist das entscheidene.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 09:52:11
      Beitrag Nr. 895 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.532 von SKGold_2 am 10.02.12 06:43:34Hab jetzt einen kleinen nachkauf gemacht.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 10:45:23
      Beitrag Nr. 896 ()
      thüringer allgemeine meldet heute,

      daß bisher im gesamten bundesland thüringen knapp 30% der vorräte an streusalz aufgebraucht wurden. der winterdienst sei mit 60-80% einsatzintensität unterwegs
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 11:35:57
      Beitrag Nr. 897 ()
      Zitat von zar-putin: thüringer allgemeine meldet heute,

      daß bisher im gesamten bundesland thüringen knapp 30% der vorräte an streusalz aufgebraucht wurden. der winterdienst sei mit 60-80% einsatzintensität unterwegs


      hallo,

      und agrarheute.com meldet:
      auszug:

      """winterweizen: Frostschaden treibt Preise hoch
      Der Kälteeinbruch am Schwarzen Meer und in weiten Teilen Europas hat für die höchsten Weizenpreise seit sieben Monaten gesorgt. Die Angst vor Auswinterungsschäden in den wichtigsten Anbauregionen wächst""""

      aber bitte nicht totlachen, dafür ist das thema zu ernst!;)

      gruss uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 11:37:51
      Beitrag Nr. 898 ()
      Kalipreis 2009 laut älteren Zeiungen (siehe bei Google) 460 $. Für 2012 waren geschätzt 550 bis 600 $. Aktuell 490 bis 510 $.
      Also trotzallem 10 % höher als vor dem Saatbeginn 2009 bzw. Düngerbeginn (ca. Juni)
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 11:39:35
      Beitrag Nr. 899 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.209 von uraltkali am 10.02.12 11:35:57
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 11:48:50
      Beitrag Nr. 900 ()
      Zitat von SKGold_2: Weizen ist in den letzten Tagen leider um 4% gefallen. Man muss also abwarten wie sich das ganze weiterentwickelt.
      Gruss


      hallo skgold-2,

      für mich hängt alles von der antwort ab, auf die der markt wartet:

      halten die von den betreibern durchgesetzten preise, bzw. wird das oligopol weiterhin funktionieren. In 2008 hat silvinit als nichtmitglied der bpc die preismacht des oligopols durchbrochen, mit dem resultat, dass die preise sehr schnell und sehr deutlich abfielen.

      die situation stellt sich nun aber etwas anders dar. nachdem silvinit mittlererweile mehr oder weniger zu uralkali gehört, sollte von daher keine gefahr mehr drohen.

      meine prognose: das oligopol wird halten und damit auch die preismacht der hersteller.
      es braucht allerdings noch etwas geduld bis indien und china erkennen, dass keine preisnachlässe im potashbereich zu erwarten sind.

      für langfristanleger hat das ganze einen positiven nebeneffekt. manche produktionserweitewrungen werden zurückgestellt, greenfieldprojekte dürften im diesem marktumfeld nicht zu verwirklichen sein.

      zudem, der winter ist nocht nicht um. traut man den wettervorhersagen, dann sollte zumindest ein durchschnittswinter zu erreichen sein -und auf einen solchen sind auch die aussagen des unternehmens ausgerichtet.

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 12:06:17
      Beitrag Nr. 901 ()
      Die Financial Times schreibt, dass der Weizenpreis kurzfristig steigen wird, weil die Kälte in Europa und Russland hohe Ernteausfälle bringt. Das lässt sich eben nur mit mehr Anbaufläche und mit Düngen begleichen. Übrigens nehmen viele Landwirte keinen Kalidünger, wie die Landwirtschaftsforen zeigen. Aber viele denken darüber nach. Es ist also genug positives vorhanden, damti der Kalipreis und Aktienkurs wieder steigt. (Steigende Nahrungsmittelpreise sind übrigens unmorlisch, weil sie nicht so sehr den Produzenten - Landwirten zugutekommen, sondern nur der Industrie. Bin gerade in Brasilien. Horrende Lebensmittelpreise gegenüber vor 2 Jahren. (Twixx-Schokoriegel in D bei Lidl ca. 5,50 Eúro pro Kilogramm, hier in Brasilien 24,50 Euro pro Kilogramm ( 1,69 Real für 30 Gramm-Riegel ist 73 Euro-Cent für 30 Gramm-Riegel)
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 17:16:20
      Beitrag Nr. 902 ()
      nicht weniger, mehr !


      24.01.2011 | 10:35
      vorwärts blättern in Rubrik zurück blättern in Rubrik
      Globale Weizenproduktion 2011/12 auf 670 Millionen Tonnen veranschlagt
      London - Der Internationale Getreiderat (IGC) rechnet für das kommende Wirtschaftsjahr mit einer spürbaren Steigerung der globalen Weizenerzeugung. Ausgehend von einer Ausweitung der Weizenfläche um weltweit insgesamt 3,1 % auf 223,6 Mio. ha prognostizieren die Londoner Marktexperten auf der Basis von durchschnittlichen Erträgen - also keinen Wetterextremen in wichtigen Anbaugebieten - eine Weizenerzeugung von 670 Mio. t; das würde imVergleich zur jetzt um 3 Mio. t höher als bisher geschätzten Erntemenge 2010/11 eine Zunahme um rund 23 Mio. t oder 4 % bedeuten.
      Weizen
      Eine gegenüber dem Vorjahr größereWeizenfläche und -ernte ist laut IGC vor allem für Russland zu erwarten, wo im vergangenen Jahr aufgrund der Dürre in den Sommermonaten ein guter Teil der Weizenfelder keinen Ertrag brachte beziehungsweise nicht gedroschen werden konnte. Dieses Jahr dürften in Russland gemäß der jetzigen Vorhersage des Getreiderates auf 26,0 Mio. ha Weizen geerntet werden, verglichen mit nur 22,5 Mio. ha im Jahr 2010.Allerdings ist die Aussaat von Winterweizen aufgrund anhaltenden Regenmangelsmit 11,5 Mio. ha um1,5 Mio. ha unter dem Vorjahresumfang geblieben. Das IGC rechnet jedoch mit einer kräftigen Ausdehnung des russischen Sommerweizenanbaus und einer geringen Auswinterungsrate.

      Das Weizenareal in den USA soll zur Ernte 2011 um gut 5 % auf 20,3 Mio. ha zunehmen, in Kanada um mehr als 14 % auf 9,5 Mio. ha. Für die EU-27 rechnet der Getreiderat mit einer Weizenfläche von 26,4 Mio ha; das wären etwa 2 % mehr als 2010 abgeerntet wurden.

      Spürbar nach oben revidiert hat der IGC parallel zur Anhebung der Produktionsschätzung 2010/11 auf 647,4 Mio. t auch die Vorhersage zu den Lagermengen: Die Londoner Fachleute rechnen jetzt mit einem globalen Anfangsbestand von 185 Mio. t Weizen im Vermarktungsjahr 2011/12; Ende November waren sie von 180 Mio. t ausgegangen.

      Sollte sich die Trendprognose zur Produktion erfüllen, stünden im nächsten Wirtschaftsjahr weltweit insgesamt 855 Mio. t Weizen zur Verfügung, das wären 13 Mio. t mehr als zur aktuellen Saison, die mit einem Überhang von 198 Mio. t gestartet war. Im Rekorderntejahr 2008/09 hatte sich das Gesamtangebot an Weizen aufgrund zuvor stark abgebauter Bestände „nur“ auf 808 Mio. t belaufen. (AgE)


      zar
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 17:22:59
      Beitrag Nr. 903 ()
      das vorige posting war die enschätzung für 2010/2011 und 2011/2012 und nun kommt 2012/2013

      erstes posting von proplanta.de, dieses von top-agrar.at

      Noch finden die Ernteerwartungen für 2012/13 wenig Beachtung an den Börsen. Dabei deutet sich zu diesem - allerdings noch sehr frühen Termin - bereits an, daß die nächste Saison erneut eine hohe Ernte bringen könnte. Der Internationale Getreiderat geht davon aus, das die globale Weizenanbaufläche um 1,7 % auf 225 Mio. ha ausgeweitet wurde, berichtet die Agrarberatung Hessen.

      Das wäre die größte Weizenanbaufläche seit 1998. Vor allem in Nordamerika, Rußland und China haben die hohen Weizenpreise den Anbau für die Landwirte erneut attraktiver gemacht. Für die USA und die Ukraine, in der die Wintergetreidebestände regional erheblich durch die monatelange Trockenheit geschädigt wurden, ist mit einer kräftigen Ausweitung des Sommerweizenanbaus zu rechnen.

      Mit einer globalen Weizenproduktion von 685 Mio.t wird die Ernte dennoch rund 5 Mio.t kleiner als in der laufenden Saison geschätzt. Angesichts des weiter steigenden internationalen Bedarfs, dürfte das Angebot knapp bedarfsdeckend bleiben. Dennoch bieten die Daten derzeit kaum Raum für neue Preisphantasien. Doch die Stimmung an den Agrar-Future-Börsen dürfte dennoch freundlich bleiben.

      ***********************************************************
      mit den jeweiligen überhängen aus der vorsaison bleibt das angebot quasi punktlandungsmäßig stabil.

      den rest machen die spekulanten.

      zar
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 20:34:28
      Beitrag Nr. 904 ()
      Nichts ist älter als die Zeitung von Gestern. (Sprichwort in Bayern)

      Genau, die Anbaufläche von Weizen wird ausgeweitet, alleine schon, um die aktuellen Ernteausfälle durch den Eiswinter auszugleichen.

      In meinem Posting ging es darum, dass durch das aktuelle Wetter viel Ausfall droht bzw. ist. Sehr hohe Frostschäden in Russland und Osteuropa.

      Der Bericht vom Agrarrat ist schließlich veraltet, weil bei seiner Fertigstellung das Eiswetter noch gar nicht war.

      In aktuellen Berichten auf Englisch ist zu lesen unter dem englischen Wort für Weizen = Wheat, dass hohe Ernteausfälle drohen und deshalb im Sommer die Anbaufläche ausgedehnt werden muss. Auch der Winterweizen muss mehr gedüngt werden, damit überhaupt etwas ausgeglichen werden muss. In Südamerika beginnt gerade die Ernte und in ein paar Tagen wird schon wieder neu ausgesät. Riesige Ernteausfälle. Zuckerrohr mit drastischen Einbrüchen, Petrobras als Hauptabnehmer von Zuckerrohr drastisch im Milliardenbereich im Minus.

      Die Folge ist, dass Agrarprodukte gerade drastisch steigen, vor allem auch die Getreidepreise werden bald wieder steigen, sobald der Winter eine aktuelle Prognose zulässt.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 21:03:18
      Beitrag Nr. 905 ()
      Wenn ich den Quartalsbericht von August 2011 richtig verstanden habe, macht K + S mit Kali und Magnesiumprodukten etwa 16 mal soviel Umasatz wie mit Streusalz. Aber beim Gewinn ist das Verhältnis nur noch 2,5 bei Kali zu 1 bei Streusalz. Also am Salz gewinnt man extrem überproportional. Deshalb die Zahlen für diesen Winter abwarten, wie der Streusalzverbrauch war. Und vor allem, wann haben die Kommnen das Salz bestellt? Anfang 2012? Beziehungsweise Auslieferung 2012? Dann wird auch erst in diesem Quartal bezahlt und die Zahlen für 2011 können schlecht sein, weil der Ausblick dann positiv ist.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 21:20:00
      Beitrag Nr. 906 ()
      http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

      (Man muss einfach nur nur im Internet lange genug suchen, dann findet mann auch aktuelle Zahlen, wieviel die Kommunen für Salz bezahlen. Irgendeiner schreibt immer, wie hoch die Rechnung ist, bzw. wieviel mehr K + S und Mitbewerber verdienen. Und am Salz verdienen sie extrem)

      "Der ADAC sieht in Ramsauers Vorstoß einen guten Anfang. Der Autoclub Europa (ACE) moniert aber deutlich gestiegene Preise für das Salz in diesem Winter. "Die Preise für das Salz sind gepfeffert", sagte ACE-Sprecher Rainer Hillgärtner bereits im Dezember. Die Teuerung betrage gegenüber dem Vorjahr schon bis zu 42 Prozent. Im Schnitt seien es 20 bis 30 Prozent. Weitere Preissteigerungen seien wahrscheinlich. Der Grund: Die Streusalzanbieter und Produzenten nutzten die Vorsicht der Kommunen und Länder nach den Erfahrungen des vergangenen Jahres aus und kalkulierten mit deutlich höheren Preisen als früher. Der ACE rief das Bundeskartellamt auf, die Preisgestaltung der Streusalzanbieter kritisch zu beobachten."
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      Avatar
      schrieb am 11.02.12 00:49:09
      Beitrag Nr. 907 ()
      Zum Salz,
      also hier im Schwarzwald sind die Lager immer noch übervoll. Ich habe heute die Kollegen vom städtischen Bauhof gefragt (ich arbeite bei der Stadtverwaltung), bis jetzt sind für nächsten Winter keine Bestellungen vorgesehen.

      Zu den mir etwas befremdlich vorkommenden Aussagen zu den Ernteausfällén.
      Wenn ich so die letzten 50 Jahre auf die Felder geschaut habe, dann war da immer Winter im Winter, und bisher hat es noch nie Weizen geschaft im Winter zu wachsen, und in jedem Winter gibt es Zeiten besonders tiefer Temperaturen, das mögen manche nicht glauben, aber für die kommt auch Weihnachten immer ganz überraschend am 24.12.
      Winterweizen heißt deshalb so weil er im Herbst gesäät und nicht weil er im Winter wächst. Diese Getreidesorten sind sogar auf Frost angewiesen um die Schosshemmung abzubauen, die Hauptbestockung beginnt dann bei steigenden Temperaturen im Frühjahr.

      Gefährlich für diese Getreidesorten sind Frosteinbruch nach der Bestockung, dazu müßte es aber jetzt erst mal warm werden, und davon ist noch nichts in Aussicht, und dann nochmal tiefer Frost kommen. Nach der Bestockung können schon -4 Grad Schäden verursachen.
      Außerdem sind zu hohe Temperaturen über den Winter in Verbindung mit viel Feuchtigkeit schädlich.

      Unsere Bauern hier sind froh dass die Kälte doch noch gekommen ist und das will was heißen, normalerweise sind die nie zufrieden. Entweder ist es im Sommer zu kalt oder zu heiß, die sonne hat alles verbrannt oder die Sonne hat zu wenig gescheint, es regnet zu viel oder zu wenig, das Frühjahr ist zu trocken oder zu feucht, und wenn doch mal alles passt, dann waren es die Schädlinge.:laugh:

      Ich erkenne hier Paralellen bei dem Gerede über das geschädigte Getreide durch Frost und dem Märchen dass nach einem harten Winter weniger Stechmücken im Sommer unterwegs sind.
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 12:07:33
      Beitrag Nr. 908 ()
      "Die Preise für das Salz sind gepfeffert"

      In meinen Augen sind die Preise doch eher gesalzen :D

      /ironie OFF

      Ich denke, die aktuelle Wetterlage ist längst eingepreist. Womöglich hat der "harte" Winter dem Kurs doch noch etwas auf die Beine verholfen, aber das war's dann auch schon mit den Wintereffekten. Der Kurs wird momentan eher bestimmt durch folgende Aspekte
      - K+S doch etwas zurückgeblieben im Vergleich zum DAX
      - wie entwickelt sich K+S im Branchen-Vergleich (Stichwort Expansion in Kanada, etc.)
      - kann der Düngerpreis im Oligopol stabil gehalten werden? (siehe aktuelle Entwicklung Ural-Kali, Potash und Mosaic)
      - wie wird der nächste Winter?
      - Charttechnik
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 13:47:07
      Beitrag Nr. 909 ()
      Noch einmal zum Winter. Der Weizen wächst auch im Winter, bei uns in
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 14:05:18
      Beitrag Nr. 910 ()
      Noch einmal zum Weizen. Er wächst auch im Winter, mitte Januar war er bei uns in Regensburg schon fast 5 cm groß. Durchschnittliche Frostschäden laut Internet ca. 5 %. Dieses Jahr bis zu 15 % in Osteuropa und Russland. (Quelle: Financial-Times englische Ausgabe unter Stichwort "Wheat". )

      Aber egal. Zurück zum Tagesgeschäft.

      Salz wird jetzt definitiv nicht bestellt. Bestellungen für Salz sind immer im Sommer, wenn Inventur gemacht wurde und der Altbestand feststeht.

      Preise Sommer 2010 (hier wurde für Winder 2010 / 2011 bestellt) 60 Euro / Tonne.

      Preise Januar 2011 wegen Schnee : bis zu 200 Euro / Tonne

      Preise Sommer 2011 (Bestellung für Winter 2011 / 2012: ca. 100 -110 Euro. (Je nach Bestellort)

      Fazit: K + S hat für das Geschäftsjahr 2011 mehr Geld mit Salz verdient wie 2010. (so die Annahme)

      Fazit: K + S hat mehr Salz 2011 verkauft, weil die Kommunen im Sommer 2011 mehr bestellt haben, um Fehler zu vermeiden.

      Fazit: K + S verkauft das Salz für Winter 2012 / 2013 erst im Sommer (warum, s.o.)

      Fazit: K + S hat 2011 ca. 40 Euro pro Tonne Salz mehr verdient wie 2010.

      Am 15.März wird K + S ja hoffentlich endlich sagen, was Sache ist und warum der Kurs so niedrig ist.
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      Avatar
      schrieb am 11.02.12 14:16:33
      Beitrag Nr. 911 ()
      Beim Threat unten steht unter 08.02. eine Nachricht auf Englisch über eine Austockung auf einen Bestand von über 3 %.

      Im Internet kursieren bei Börsenbriefen (siehe Googel : K + S Übernahme ) immer wieder Übernahmegerüchte.

      Wie seht ihr das?

      Wird deshalb der Kurs auf diesem Niveau gehalten?
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 15:33:10
      Beitrag Nr. 912 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.865 von Happyloser am 11.02.12 14:05:18Er wächst auch im Winter, mitte Januar war er bei uns in Regensburg schon fast 5 cm groß

      Das ist doch völlig normal.
      Man sollte sich wenns um Getreide, Wetter und Wachstum geht lieber an Bauern wenden wenn man Fragen hat und nicht an Sesselpfurzer die sich Analysten nennen und das vom Schreibtisch ihrer Bank aus erklären.

      Die Samen bilden Nebensprossen (Bestockung) aus und überwintern dann. Nur wenn es nach dem Überwintern noch mal unter -4 Grad fällt, also nach der Hauptbestockung im Frühjahr, dann wird es kritisch.
      Daß im Januar bereits die Hauptbestockung wegen milder Witterung begonnen hat kann ich mir nicht vorstellen, es ist dafür auch die Dauer von Lichteinfall entscheident. Die Natur ist intelligent, nicht wie der Mensch;), die schafft das schon seit Mio Jahren ohne Hilfe des Menschen.

      Und du willst mir doch nicht weis machen dass man zur Zeit sagen kann wie sich das Getreide unter dem Eispanzer gerade entwickelt?
      Und komm mir jetzt nicht mit den extremen Temperaturen im Osten oder Norden, das ist nichts anderes als es seit 12000 Jahren ist, und davor war die Eiszeit. Temperaturen um 30 Grad Minus sind dort nichts besonderes. Und in Kanada, wo es angeblich dieses Jahr ein milder Winter ist fallen die temperaturen unter -30 grad.

      Ich hab mal ein Beispiel rausgesucht. Das war Zentral Finnland im Winter 2002-2003, das war vor dem Jahrhundert Sommer.

      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 18:26:29
      Beitrag Nr. 913 ()
      hallo happyloser,

      nach welchem quartalsbericht, oder überhaupt nach welchen zahlen du deine schlüsse ziehst, ist mir schon sehr schleierhaft.

      """"Wenn ich den Quartalsbericht von August 2011 richtig verstanden habe, macht K + S mit Kali und Magnesiumprodukten etwa 16 mal soviel Umasatz wie mit Streusalz""""

      k+s hat in 2010 umgesetzt mit:
      kali und magnesiumprodukten 2,1 mlrd. euro
      salz 1,8 mlrd. euro, davon ca. 5§5 AUFTAUSALZ:

      wie kommst du auf das 16fache???

      """"Dann wird auch erst in diesem Quartal bezahlt und die Zahlen für 2011 können schlecht sein, weil der Ausblick dann positiv ist.""""

      das hauptgeschäft in bezug auf auftausalz läuft von spätfrühjar (sonderpreis für frühbestellungen), bis ca. ende 3. quartal für die lagerbevorratung. ein besonders gutes 4. quartal ist immer dann zu vermelden, wenn es einen frühen wintereinbruch gab, und die kommunen nachordern.
      -bilanziert wird immer zum tage der fakturierung, nicht zum fälligkeitstag!!
      somit besteht kein grund anzunehmen, dass das dass für 2011 bezgl. auftausalz mit negativengewinnaussichten zu rechnen ist.
      -die zahlen dürften nicht schlechter sein, wie von k+s prognostiziert, denn ansonsten hätte es eine gewinnwarnung geben müssen.

      für mich werden nach heutiger sich zahlen in der von k+s angegebenen bandbreite zu erwarten sein.

      glück auf uraltkali
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 18:37:02
      Beitrag Nr. 914 ()
      so ist uraltkali

      entscheidend wird die Aussicht/Prognose von K+S spätestens am 15. März sein
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 18:41:17
      Beitrag Nr. 915 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.260 von Happyloser am 10.02.12 21:20:00hallo,

      """""Irgendeiner schreibt immer, wie hoch die Rechnung ist, bzw. wieviel mehr K + S und Mitbewerber verdienen. Und am Salz verdienen sie extrem"""

      woher du diese deine aussage nimmst ist mir ebenfalls schleierhaft. gehe auf die homepage von k+s, dann siehst du exakt, was man bei k+s am salz (auftausalz) verdient.
      der durchschnittspreis für 2010 lag bei 54,80 euro/t,
      der für 2011 ca. bei 55,90 euro/t.

      wie du dann auf deine 40 euro mehr wie in 2010 kommst, kann ich so auch nicht nachvollziehen.

      200 euro/t sind von k+s noch nie fakturiert worden. in der engpassphase winter 2010/2011 wurden für (bisherige nichtkunden von k+s) mehrpreise von 10 -max!! 20% verlangt, und wie der durchsachnittspreisanstieg deutlich aussagt, für nachbestellungen von stammkunden nur moderat!!t mehr.

      übrigens, alles was du versuchst dir mühsam durch googeln zu ergründen findest du deutlich und übersichtlich auf der homepage von k+s unter präsentationen. ist viel übersichtlicher und mit sicherheit aussagekräftiger, als das was du sonst zu diesem thema finden wirst.


      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 19:02:23
      Beitrag Nr. 916 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.041 von wohinistmeinGeld am 11.02.12 15:33:10hallo wohinistmeingeld,

      """"also nach der Hauptbestockung im Frühjahr, dann wird es kritisch.
      Daß im Januar bereits die Hauptbestockung wegen milder Witterung begonnen hat kann ich mir nicht vorstellen,""""

      voneweg, ich bin kein agrarsachverständiger, aber an der frostgeschichte scheint etwas dran zu sein. nach aussagen von mir befragten landwirten, hatten wir diese jahr einen wirklich extremen nov. und dez. sodass getreide auch in unserer gegen (Rhein-Main) unter extremen frost nun leiden kann.

      wenn zudem ein agrarfachblatt (für den agrarier geschrieben) derartige aussagen tätigt, sollte man die aussagen schon ernst nehmen können. schlisslich können ja die leser als fachleute über sinn- oder blödsinn solcher aussagen sehr wohl unterscheiden.

      ich für meinen teil halte mich da an die aussagen des stock-to-use-ratio für getreide, und der ist so alarmierend nierdrig, wie selten.

      glück auf!
      uraltkali
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      Avatar
      schrieb am 11.02.12 19:08:00
      Beitrag Nr. 917 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.502 von uraltkali am 11.02.12 19:02:23in eigener sache und für alle interessenten der präsentationsveranstaltung von k+s.

      nachdem nun zeitpunkt der veranstaltung. sowie veranstaltungsort feststehen, und alle abläufe festgelegt wurden, gebe ich allen bisgerigen interessenten die daten per boardmail in den nächsten tagen durch.

      zusätzliche, oder neuinteressierte mich bitte per bm informieren.

      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 19:19:50
      Beitrag Nr. 918 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.502 von uraltkali am 11.02.12 19:02:23Vielen dank für Deine Ausführungen und Erklärungen. Du bist echt kostbar
      für diesen Thread! Ich persönlich beschäftige mich auch
      immer mehr mit den ganzen Themen.
      Avatar
      schrieb am 11.02.12 23:24:26
      Beitrag Nr. 919 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.502 von uraltkali am 11.02.12 19:02:23 sodass getreide auch in unserer gegen (Rhein-Main) unter extremen frost nun leiden kann.

      Das mag ja sein, aber auf jeden km² irgendwo auf der Welt eingehen bringt ja jetzt auch nichts. Da K+S weltweit liefert ist so eine kleine Region völlig uninteressant. Bei uns (Schwarzwald) war der November extrem trocken (20% zum Durchschnitt) und der Dezember extrem Niederschlagsreich (210%). Beide Monate waren mit den Temperaturen nahe am Durchschnitt (+0,2 und +0,4 Grad).
      Ich habe hier in der Nachbarschaft eine Station des Deutschen Wetterdienst die jeden Monat die Statistiken raus hängen und die ich immer verfolge.

      Du siehst also, bei einem weltweit agierenden Konzern regional begrenzt denken macht keinen Sinn.

      Klima und Wetter sind nun mal nicht immer so wie es die Bauern gerne hätten. Wenn man entsprechend Googelt kann man direkt untereinander folgende Ergebnisse bekommen.
      Getreide leidet unter unter der extremen Hitze
      Getreide leidet unter Dauerregen
      Mais gedeiht dank Dauerregen

      und die Meldungen liegen innerhalb 3 Monate.

      Wenn man Auswirkungen des Wetters auf die Bestellungen raus finden will, dann sollte man sich die größten Kunden und das Wetter dieser Region anschauen. Diese Arbeit würde ich mir nicht machen weil es eh in 1 Monat wieder anders aussehen kann.

      Prognosen was Ernten angeht passen so gut wie Lotto.

      Ich erinnere mich da an Nachrichten aus der Badischen Region vor ein paar Jahren. Es sollte eine Rekordernte bei Erdbeeren geben, 2 Wochen später, 40% der Erdbeeren durch Hagel vernichtet.

      Genauso geht das bei Streusalz. Wird diese Jahr wenig bestellt weil zu viel übrig ist und es kommt ein früher Kälteeinbruch mit viel Schnee im November kann es gleich wieder umgedreht sein.
      Avatar
      schrieb am 12.02.12 14:45:24
      Beitrag Nr. 920 ()
      Avatar
      schrieb am 12.02.12 19:25:05
      Beitrag Nr. 921 ()
      Als ob ich es geahnt hätte, eben gefunden.

      IGC erwartet globale Weizenernte 2012/13 nur knapp unter Rekordniveau

      London - Der internationale Getreiderat (IGC) rechnet auch für das kommende Wirtschaftsjahr mit einer weltweit insgesamt sehr hohen Weizenerzeugung.

      http://www.proplanta.de/Agrar-Nachrichten/Pflanze/IGC-erwart…
      Avatar
      schrieb am 12.02.12 21:56:06
      Beitrag Nr. 922 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 12:39:16
      Beitrag Nr. 923 ()
      und noch etwas,

      mir sind keine bilder aus rußland, der ukraine oder rumänien bekannt, die im zusammenhang mit der kältewelle ohne schnee zu sehen waren.

      wir haben ein ferienhaus im erzgebirge auf 900m höhe, nicht weit von morgenröthe-rautenkranz, dem deutschen kältepol außerhalb der alpen - da gab´s selbst gestern früh nochmals temperaturen unter -27grad - , dort ist unter der schneedecke kein frost. ich behaupte noch einmal, wegen der kältewelle ist definitiv nicht mit ernteausfällen zu rechnen.
      dies ist einzig ein anlaß, irgendwie die preise in schwingung zu versetzen - vielleicht haben ja wenigstens die bauern etwas davon.

      zar
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 15:13:55
      Beitrag Nr. 924 ()
      heute hat es in Köln geschneit, die Streudienste haben gut geschmissen!
      ...und was macht KS? Gehört wieder zu den top verlierern!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 15:24:49
      Beitrag Nr. 925 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.706 von KellyBundy am 13.02.12 15:13:55Sorry, KS ist der schlechteste DAX wert mit knapp minus 1,00 Prozent!
      Da muss man korrekt sein!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 16:07:24
      Beitrag Nr. 926 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.706 von KellyBundy am 13.02.12 15:13:55heute hat es in Köln geschneit, die Streudienste haben gut geschmissen!
      ...und was macht KS? Gehört wieder zu den top verlierern!


      Ein höchstinteressanter Zusammenhang! Die K+S, das ist aber auch eine böse Aktie, wirklich. Richtet sich ganz einfach nicht nach nobelpreiswürdigen Erkenntnissen und macht was sie will obwohl es in Köln geschneit hat.
      Man sollte in die erhellenden Kausalzusammenhänge vielleicht mit einfließen lassen ob der schmeissende Lenker des Streufahrzeuges (7,5t oider gar nur 3,5t - ein gravierender Unterschied !!) womöglich die Dosiereinrichtung falsch eingestellt hat. Zu wenig Schmeissung führt bekanntlich zu tieferen K+S-Notierungen.

      MrLivermore
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 16:14:55
      Beitrag Nr. 927 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.743.083 von MrLivermore am 13.02.12 16:07:24wenn der KS kurs fällt ist doch sonst hier immer der böse Inder oder der böse Bauer im allgemeinen oder der mangelnde schnee schuld.
      Ausreden gibts hier im bord mehr als schnee in köln! Da hast de räächt!
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 18:04:18
      Beitrag Nr. 928 ()
      heute hat es in Köln geschneit, die Streudienste haben gut geschmissen!
      ...und was macht KS? Gehört wieder zu den top verlierern!


      Sag mal, dass meinst Du doch nicht im Ernst, oder was? Glaubst Du, dass Kali & Salz davon abhängig ist, wie oft es im Winter schneit. Das mit dem Salz ist doch nicht das Hauptgeschäft, sondern nur ein Nebengeschäft. Vielleicht wäre es für K&S auch besser das Salzgeschäft voll zu verkaufen, um sich somit auf das Kerngeschäft, nämlich Dünger, zu konzentrieren. Wäre doch mal eine Überlegung wert.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 18:30:23
      Beitrag Nr. 929 ()
      Nun sind wir bei K&S wieder da, wo wir schon am 23.09.2011 waren.
      Zu dieser Zeit hieß es:

      Das (relativ konjunkturunabhängige) Geschäft von K+S läuft weiterhin sehr gut und die Aussichten für die kommenden Monate sind ebenfalls gut. Mit einem 2012er-KGV von 10 sind die Titel derzeit so günstig bewertet wie länger nicht mehr und bieten damit für langfristig orientierte Anleger eine attraktive Einstiegsgelegenheit.

      Avatar
      schrieb am 13.02.12 18:44:26
      Beitrag Nr. 930 ()
      Das Problem vieler hier ist doch einfach das, man will schnell reich werden und verliert ganz schnell die Geduld.
      Und genau da liegt der zukünftige Verlust begraben.

      Guter EK + Geduld + ordentlich aufgestelltes Unternehmen = Gewinn!
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 18:46:26
      Beitrag Nr. 931 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.743.983 von SKGold_2 am 13.02.12 18:44:26Ja, was ist denn bei K&S ein guter EK??? :confused:
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 18:48:21
      Beitrag Nr. 932 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.001 von Amphibie am 13.02.12 18:46:26Für mich persönlich war es zwischen 34-36 € und da habe ich auch zugeschlagen. Wobei ich auf aktuellen Niveau einen kleinen Nachkauf noch getätigt habe.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:02:45
      Beitrag Nr. 933 ()
      Hatte ich mir auch schon gedacht. Sicherlich haben alle die hier schreiben um die 35,00 Euro gekauft. Nur frage ich mich manchmal wer hat denn dann an den anderen Tagen höher gekauft? :D
      Von Euch war es ja keiner. :(
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:18:57
      Beitrag Nr. 934 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.105 von Amphibie am 13.02.12 19:02:45Du kannst gerne zurück blättern.
      An meinen Beiträgen kann man sehen wann ich rein bin und dies langfristig!

      Da musst Du Dir schon jemanden suchen auf den Dein Posting zutrifft.
      Auf mich jedenfalls nicht.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:20:11
      Beitrag Nr. 935 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.105 von Amphibie am 13.02.12 19:02:45Für Deinen eventl. persönlichen Frust kann ich nichts.
      Da bist Du selbst verantwortlich!
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:24:39
      Beitrag Nr. 936 ()
      Zitat von SKGold_2: Das Problem vieler hier ist doch einfach das, man will schnell reich werden und verliert ganz schnell die Geduld.
      Und genau da liegt der zukünftige Verlust begraben.

      Guter EK + Geduld + ordentlich aufgestelltes Unternehmen = Gewinn!


      Will ich schnelle Gewinne, kaufe ich mir die schlechteste Aktie im TechDAX, die mal kurz 8% abkackt und dann reibe ich mir die Hände. Ach ja, das Risiko kaufe ich natürlich mit.

      Ich sehe das daher ebenso wie SKGold_2. Von der aktuellen "Hype"-Phase des DAX würde ich die K+S gerne abgekoppelt sehen und so sieht es auch aus. Lass den DAX mal absaufen, dann schau nach K+S! Vor 1-2 Seiten habe ich dargelegt, welche Faktoren aktuell für den Kurs von K+S verantwortlich sind. Da sind die paar Schneeflocken in Köln :eek: doch nur einen Schmunzler wert.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:25:19
      Beitrag Nr. 937 ()
      Gibt es Eurer Meinung nach Anzeichen für eine Erhöhung der Dividende? Laut einer Meldung von heute http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Jae… ist eine Erhöhung ziemlich sicher.

      Was meint ihr?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 19:27:57
      Beitrag Nr. 938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.268 von sidomania am 13.02.12 19:25:19Welcher Autor von Emfis hat denn diesen Bericht verfasst? Würde mich mal nebenbei interessieren.
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 20:25:24
      Beitrag Nr. 939 ()
      Zitat von sidomania: Gibt es Eurer Meinung nach Anzeichen für eine Erhöhung der Dividende? Laut einer Meldung von heute http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Jae… ist eine Erhöhung ziemlich sicher.

      Was meint ihr?


      hallo sidomania,

      ja, die anzeichen gibt es.
      nachdem das erwartete jahresergebnis bei knapp 3 euro liegen wird -und k+s immer zwischen 40 und 50% ausschüttung an seine aktionäre pflegt, dürfte die dividende zwischen 1,20 und 1,30 euro liegen.

      ich nehme an, dass man bis fertigstellung proj. legacy sich eher am unteren ende, d.h richtung 40% gewinnausschüttung bewegen wird.

      für 2012 erwarte ich ein doch besseres ergebnis und eine ausschüttung gegen 1,50/share.

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 20:27:49
      Beitrag Nr. 940 ()
      Zitat von Amphibie: Ja, was ist denn bei K&S ein guter EK??? :confused:


      meiner!!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.02.12 22:37:15
      Beitrag Nr. 941 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.001 von Amphibie am 13.02.12 18:46:26Ja, was ist denn bei K&S ein guter EK??? :confused:


      Jeder Kurs unter den heutigen Notierungen:look::look::look:


      MrLivermore
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.02.12 10:22:22
      Beitrag Nr. 942 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.160 von MrLivermore am 13.02.12 22:37:15guten morgen,

      nachdem es nun endlich überall in deutschland schneit, ist wieder etwas stille hier eingekehrt.

      nachfolgender bericht zeigt, wie sensibel der markt auf (preis)unsichheiten reagiert. wenn bhp schon sein jensen projekt eventuell in frage stellt, bzw. vermutlich verschiebt, ist es für mich ein eindeutiges zeichen das das kalioligopol weiter funktionieren wird,
      -allerdings zukünftig dann noch mit mehr preisfestsetzungsmacht!

      allen weiterhin freie fahrt, bei möglichst viel schnee:laugh:

      gruss uraltkali



      Potash tipped for backburner in BHP rethink





      February 13, 2012 (Source: SMH) -- A $US12 billion ($11.2 billion) foray into Canadian potash has been tipped as the most likely of BHP Billiton's ''mega'' growth projects to face a delay or reduced investment.

      The prediction, which was shared by multiple investment banks, followed revealing insights into BHP's growth program by the chief executive, Marius Kloppers, during last week's results presentation.

      BHP had been expected to commit a total of $US35 billion this year to the first stage of three mega projects: expansion of Olympic Dam, construction of the Outer Harbour at Port Hedland and development of the Jansen potash project in Canada.

      The BHP board had been expected to meet and consider final approval on all three before the end of last year. But, in a cautious address, Mr Kloppers indicated the spending on new projects could slow, particularly if market conditions deteriorated.

      Mr Kloppers proceeded to rank the projects according to various types of risk, declaring Olympic Dam to be the lowest risk in terms of market demand and the Port Hedland project to be the easiest in terms of technical design and sovereign risk.

      Jansen was said to pose the highest risk from a technical-design perspective and was the least compelling in market terms given the relatively small global spot market for potash.

      Mr Kloppers's monologue left most analysts with the impression Jansen had become the lowest priority among the mega projects.

      ''Management acknowledged the projects need to be staggered due to the heavy capital commitment. In our view, Jansen is last cab off the rank due to greater technical and marketing risk,'' analysts at RBS said.

      Goldman Sachs said it had concluded that BHP would not approve all three this year if conditions weakened, while Merrill Lynch analysts said Jansen ''could fall at the bottom of the queue''.

      A rethink is also under way in BHP's other growth sector - its US shale assets - for which the company will now tailor its exploration towards wells rich in oil rather than shale gas to mitigate the impact of slumping US gas prices.

      The revision comes less than a year after BHP spent nearly $US20 billion buying shale gas assets.

      Despite BHP reporting one of the biggest half-year profits in Australian corporate history - $US9.94 billion - the market was not impressed by the group's results. More than 5 per cent was shaved off the share price between Wednesday and Friday, and the stock last traded at $36.30 on the Australian Securities Exchange.

      That prompted Mr Kloppers yesterday to reassure investors of the miner's desire to increase future dividends. He told ABC TV that BHP Billiton's focus was on deploying cash into the business and maintaining its balance sheet.

      Asked about the possibility of increasing dividends while investing in a range of projects, Mr Kloppers said higher payouts were on the board's radar.

      ''We do want to pay a progressive dividend that we don't cut, and only then do we consider surplus cash,'' he said.

      But the fully franked interim dividend of US55¢ - up from US46¢ at the same time last year but unchanged from the previous half - disappointed some investors.


      Posted by Asher Berube at 01:51:43 PM in Press

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      Avatar
      schrieb am 14.02.12 13:19:32
      Beitrag Nr. 943 ()
      Moin Zusammen,

      @Uraltkali - danke für d. BM betreffs der Infoveranstaltung im März, muss mal schauen ob ich nicht doch freie Tage zum Termin zusammenbekomme.........

      übrigens bin ich wie Mr. Livermore auch der Meinung Kurse unter 40,- € sind Kaufkurse, sonst hätte ich meinen Bestand auch nicht Anfang Dez so massiv aufgestockt. unten noch kl. Bericht: und Gruß v. expensive

      "K+S: Keine Anzeichen von Krise"



      Bericht zur Lage von HSBC-Bank

      http://trinkaus.onvista.de/issuer_news.html?NAVI=1&ID_ISSUER…
      Avatar
      schrieb am 15.02.12 01:03:08
      Beitrag Nr. 944 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.746.522 von uraltkali am 14.02.12 10:22:22nachdem es nun endlich überall in deutschland schneit, ist wieder etwas stille hier eingekehrt.

      Ich seh nix,aber ist mir auch recht, ich hasse dieses weiße Zeug und die verdammte Kälte. Von mir aus braucht es nicht mehr schneien, und wenn K+S pleite geht ist mir das egal wenn ich dafür nie mehr Winter erleben müßte.:cry:
      Oder K+S macht mich so reich dass ich den Rest des Lebens in einer angenehmeren Region verbringen kann.:D
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      Avatar
      schrieb am 15.02.12 12:31:41
      Beitrag Nr. 945 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.507 von wohinistmeinGeld am 15.02.12 01:03:08:mad::confused:
      Avatar
      schrieb am 15.02.12 13:33:34
      Beitrag Nr. 946 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.794 von Haettsch am 12.02.12 21:56:06Bezüglich Jansen mine . Es bleibt spannend.

      http://ca.finance.yahoo.com/news/no-intention-delay-saskatch…
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 16:10:43
      Beitrag Nr. 947 ()
      Schöner Artikel mit Ausblick bis 2017 ff. in der aktuellen Zertifikatewoche:

      ..Vorbereitung auf das Jahr 2017
      Mit den 2 Hauptkerngeschäften 1. Kali- und Magnesiumprodukte (geschätzter Umsatz für 2011 von etwa 2,1 Mrd. EUR, Ergebnis(EBIT) von
      etwa 685–740 Mio. EUR) und
      2. Salz (Auftausalze, Umsatz in 2011 von ca. 1,8 Mrd. EUR (2011), EBIT etwa 230 Mio. EUR) wird die Gesellschaft in 2011 einen Gesamtumsatz von etwa 5–5,2 Mrd. EUR erzielen.
      Der Umsatz teilt sich nach Regionen wie folgt auf:
      17% Deutschland,
      33% übriges Europa,
      50% Übersee (Hauptsächlich USA). K&S gilt als solide finanziert, die Gesamtnettoverschuldung betrug zum 30.09.2011 674,9 Mio. EUR. Das bereinigte Ergebnis je Aktie wird in der Spanne 2,90-3,10 EUR erwartet. 40-50% des bereinigten Konzernergebnisses nach Steuern einschließlich der nicht fortgeführten Bereiche will der Konzern an
      seine Aktionäre ausschütten. (1,20 EUR, MArkterwartung 1,40 EUR). Wenig Zuversicht versucht man für 2012 bezogen auf einen Ergebnisanstieg auszusprechen. Zwar erwartet die Geschäftsführung im Hauptkerngeschäft Kali- und Magnesium spürbare
      Umsatzanstiege, äußert sich zum Ergebniswachstum jedoch verhalten. Für das Salzgeschäft erwartet der Vorstand bei moderatem Umsatzrückgang deutlichere Einbussen im operativen Ergebnis.
      MIt dem Zukauf des kanadischen Legacy-Projekts sollen ab 2017 zusätzlich 2 Mio. t
      Kaliumchlorid, ab 2023 zusätzlich 0,86 Mio. t Produktionskapazität aufgebaut werden.
      Die Investitionen betragen bis zur eigentlichen Produktionsaufnahme etwa 2,9 Mrd. CAD, für die 2. Phase sind die Investitionen aus derzeitiger Sicht vernachlässigbar (350 Mio. CAD). Das Ergebnis wird mit erstem Produktionsstart in 2015 beeinflusst sein. Bei
      einem Preis von 400–450 USD/t inklusive Fracht rechnet K&S mit einer Verzinsung des eingesetzten Kapitals von 12%. Ab 2017 könnte durch Legacy der Umsatz etwa 650– 700 Mio. EUR betragen, damit verbunden ein Ergebnisanstieg von etwa 280–300 Mio. EUR p.a. oder 1,5 EUR je Aktie erreicht werden, die Dividende könnte auf etwa 2 EUR
      ansteigen.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 20:48:13
      Beitrag Nr. 948 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.377 von Smaexx am 16.02.12 16:10:43hallo smaexx,

      einer der ganz ganz wenigen aussagen der letzten zeit zu k+s, an der man erkennen kann, dass der autor sich intensiv mit dem unternehmen beschäftigt hat.

      ich frage mich nur, warum schaffen es die meisten anderen autoren nur zu oftmals sinnfreien vierzeileren?

      na ja, arbeit macht es schon!

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 23:46:03
      Beitrag Nr. 949 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.377 von Smaexx am 16.02.12 16:10:43aha, mich würde noch das Jahr 2054 interessieren.
      Ich halte das für ziemlich Hokuspokus, wäre doch mal schon was wenn wenigstens 1 Jahr mal passen würde.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 09:35:31
      Beitrag Nr. 950 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.462 von wohinistmeinGeld am 16.02.12 23:46:03guten nmorgen,

      """""wäre doch mal schon was wenn wenigstens 1 Jahr mal passen würde.""""

      2011 war doch immerhin das 2. beste in der firmengeschichte von k+s
      -und die dauert schon sehr lange.

      und für 2012 stehen die zeichen sehr gut dieses ergebnis deutlich verbessern zu können. der markt und die anleger müssen es nur erkennen (spätestens bei quasi ergebnisbestätigung wird es der grossteil:laugh:).

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 13:03:04
      Beitrag Nr. 951 ()
      1 Tag an der Börse

      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Quelle: comdirekt
      "K+S rutschten mit einem Minus von rund 3 Prozent zeitweise ans Dax-Ende. Händer führten die Kursverluste auf Zahlen des US-Wettbewerbers Intrepid Potash zurück, die im vierten Quartal enttäuscht hätten"
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Intrepid Potash stieg an der NYSE am selben Tag um 4,44%.
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Dazu wsj (Wall Street Journal):
      Intrepid Potash Inc. (IPI, $25.72, +$1.42, +5.84%) reported improved fourth-quarter earnings as the minerals producer saw higher langbeinite and potash per-ton sales prices, contributing to stronger overall sales
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Meine Lehre:
      Nicht alles glauben, was irgendwelche Schreiberlinge zu Kursbewegungen so von sich absondern. Oftmals sind diese Absonderungen toxisch im gelb-grünen Bereich
      Avatar
      schrieb am 20.02.12 10:35:03
      Beitrag Nr. 952 ()
      Zitat von Haettsch: Bezüglich Jansen mine . Es bleibt spannend.

      http://ca.finance.yahoo.com/news/no-intention-delay-saskatch…


      guten morgen,

      und auf zur nächsten runde!
      für den langzeitorientierten investor:

      glück auf!
      uraltkali


      Jansen project: which way will BHP jump?

      So what are we to make of BHP Billiton and the Jansen question?

      As you will recall, just over a week ago a Sydney newspaper reported BHP chief Marius Kloppers indicated in a briefing that the Jansen potash project in Saskatchewan could be put on hold because it posed “the highest risk from a technical-design perspective and was the least compelling in market terms” of the company’s three current major projects.

      BHP has not issued a denial of this.

      This led London-based Libertas Capital to tell its investor clients: “As Jansen had the ultimate potential to more or less match current worldwide potash production, it is debateable if this development is good news for sentiment towards the potash sector. If BHP doesn’t like the prospect for higher spot prices, why should anyone else? In addition, the overhang remains, if there are strong potash prices for a couple of years it could be rapidly resuscitated at any stage.”

      But the original Sydney Morning Herald story was rebutted from the company’s Canadian arm.

      A wire story run by several newspapers, including the Regina Leader-Post, quoted a BHP vice-president, Chris Ryder, saying there had been no change, and adding: “Jansen is at near the top of our projects list.” Ryder said the Klopper remarks had been taken out of context.

      This provoked another note from Libertas, describing Ryder’s denial as “vehement” and then remarking: “We await the next twist in this internal disagreement”.

      Is that what it is? A disagreement from two parts of the BHP empire? If so, then it clearly has some way to run.

      A few weeks ago, Deutsche Bank raised the issue of BHP and mega-projects. (Apart from Jansen, the others on the boil are US onshore and offshore gas, the Olympic Dam expansion and the Outer Harbour iron ore expansion.)

      The bank’s analysts saw a key problem for BHP being the task of convincing shareholders of the point of these enormous long-term investments. Those four projects will mean an outlay of $120 billion over the next 15 years and would not provide any return on assets until fiscal 2023.

      The Jansen project is expected to provide an internal rate of return of 12 per cent based on a long-term potash price of $US480 a tonne.

      This, of course, does not allow for cost overruns - something that seems to happen to most major resource projects. And, remember, BHP has had its share of costly blunders: the Ravensthorpe laterite nickel mine, the hot-briquetted iron project, its Magma copper mine in the U.S. all spring to mind.

      Kloppers won't want another one on his watch, so you can imagine that all of BHP's projects will be undergoing the greatest of scrutiny.

      Posted by Robin Bromby at 08:59:56 PM in Blog, Editor, Robin Bromby
      Avatar
      schrieb am 20.02.12 13:48:40
      Beitrag Nr. 953 ()
      Wahnsinn was gerade wieder für pakete geschmissen werden, die verkäufe um 11 uhr waren ebenfalls heftig.
      bei 30 eur steige ich wieder ein, der verkäufer hat noch lange nicht fertig....
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      Avatar
      schrieb am 20.02.12 14:04:55
      Beitrag Nr. 954 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.136 von KellyBundy am 20.02.12 13:48:40Bei einem steigenden Gesamtmarkt glaub ich eher nicht an stark rückläufige Kurse.

      Aufwärtstrend ist hier auch noch intakt, auch wenn wir momentan schon paar mal an dem widerstand 40,60-41 gescheitert sind. Dennoch nur ein underperformer zur Zeit (mit Aufholpotenzial).
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      Avatar
      schrieb am 20.02.12 14:14:07
      Beitrag Nr. 955 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.203 von Macros am 20.02.12 14:04:55einzig der gesamtmarkt zieht ks ein bißchen nach oben,
      ks ist ein underperformer ohne eigene stärke.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.02.12 17:16:58
      Beitrag Nr. 956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.242 von KellyBundy am 20.02.12 14:14:07Das mit der underperformance, ja deutlicher geht es nicht mehr :mad:

      Avatar
      schrieb am 21.02.12 09:48:26
      Beitrag Nr. 957 ()
      ...und das obwohl 2011 für ks das 2. beste der firmengeschichte war (gemäß uraltkali).
      ...dann kann sich ja jeder denken was passiert wenn ks mal nur ein durchschnittliches geschäftsjahr hinlegt.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.02.12 20:33:08
      Beitrag Nr. 958 ()
      Die Experten von Börse.de raten dazu, die Kursschwäche aus dem Januar zum Einstieg zu nutzen und sehen das Kursziel bis zum Jahr 2016 bei 167 Euro

      das ist vom Posting Nr.2 aus diesem Thread und genau ein Jahr alt :laugh:
      So kann man sich täuschen....

      Die US-Börsen werden im Frühjahr noch Allzeithoch testen und dann über den Sommer wieder abtauchen.
      Dann kann man hier wieder für 35 nachkaufen, so siehts aus mit dem Teil hier....
      Avatar
      schrieb am 21.02.12 21:08:02
      Beitrag Nr. 959 ()
      ks muß jetzt langsam die Reißleine ziehen.
      Steiner ist nicht mehr tragbar, es gibt neben den operativen problemen
      vorallem probleme im PR Bereich und in der Außendarstellung.
      Kursziel für ende 2012 mit steiner 30 Eur, ohne ihn 40 Eur.
      Avatar
      schrieb am 22.02.12 17:56:26
      Beitrag Nr. 960 ()
      dax -0,9%, KS -1,3%
      somit ks wieder schwächer als der gesamtmarkt.
      Steiner weiterhin Vorstandsvorsitzender der ks ag
      Avatar
      schrieb am 22.02.12 21:17:40
      Beitrag Nr. 961 ()
      da ich in anbetracht ihrer chronisch negativen sicht der unternehmensführung der ks, insbesondere in person von herrn steiner, davon ausgehe, dass sie seit langem nicht mehr investiert sind verstehe ich garnicht die intention ihrer giftigen und unqualifizierten beiträge. wollen sie andere warnen oder gar zum abstossen ihrer anteile bewegen?
      ich selbst bin eher auf dem sprung, noch weitere anteile zuzukaufen.
      chowchow
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 12:25:15
      Beitrag Nr. 962 ()
      Scotia Capital Markets - K+S Nachrichten aus Sri Lanka bieten Unterstützung

      10:52 23.02.12

      Toronto (www.aktiencheck.de) - Ben Isaacson, Dean Groff und Shawn Siddiqui, Analysten von Scotia Capital Markets, stufen die Aktie von K+S (K+S Aktie) unverändert mit "sector underperform" ein.

      Im Rahmen einer Studie zum Düngemittelsektor werde auf die Preisfestsetzungen des Landwirtschaftsministers von Sri Lanka Bezug genommen. Für die Mai/Juni-Lieferung sei ein Kali-Angebotspreis von 590 USD pro Tonne genannt worden. Gegenüber der Januar-Lieferung sei das ein Anstieg von 34,25 USD. Der August-Preis liege jedoch 9,50 USD darunter.

      Um das Preisniveau zu stützen, könnten in nächster Zeit weitere Kali-Produktionskürzungen von bis zu 2 Mio. Tonnen angekündigt werden.

      Die Nachrichten aus Sri Lanka würden für Offshore-Exporteure wie K+S, Potash (Potash Aktie) oder Mosaic (THE MOSAIC CO. DL-,01 Aktie) Unterstützung bieten. Stärkeres Vertrauen in die Nachfrage aus den großen Märkten wie China und Indien herrsche jedoch noch nicht.

      Am 12-Monats-Kursziel für die K+S-Aktie von 38,00 EUR werde festgehalten.

      Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Scotia Capital Markets die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "sector underperform". (Analyse vom 22.02.12) (23.02.2012/ac/a/d)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.
      Quelle: Aktiencheck
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 13:01:40
      Beitrag Nr. 963 ()
      Jetzt zieht der K&S Kurs runter. Anscheinend ist die Aktie zu teuer bewertet. ;)
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 13:10:48
      Beitrag Nr. 964 ()
      Die Analysten haben für K&S ihre Gewinnschätzungen für die Jahre 2011 bis 2013 reduziert.




      Ja, was ist denn bei K&S ein guter EK??? :confused:
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 13:17:47
      Beitrag Nr. 965 ()
      Ist dieser Pfeil in die richtige Richtung gesetzt??

      Avatar
      schrieb am 23.02.12 13:28:22
      Beitrag Nr. 966 ()
      unqualifiziert sind meine aussagen mitnichten sondern sehr treffend!
      derzeit hat ks zwei probleme:
      1. überproduktion und somit folgerichtig preisverfall
      Hierfür kann Herr Steiner nichts, da äußere einflußfaktoren

      2. Herr Steiner jedoch hat schwere defizite im bereich PR und öffentlichkeitsarbeit.
      er hat stets eine pessimistische Ausstrahlung, wirkt ängstlich
      KS ist grundsätzlich ein sehr gutes unternehmen, jedoch ohne glanz, wirkt nur grau in grau...und so präsentiert er auch die quartalsberichte, die dann stets zu kursstürzen führen.

      bin gespannt auf die nächste PK von Herrn Steiner, rechne an diesem tag ganz fest mit einem kursdebakel um die 30 eur
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 13:33:15
      Beitrag Nr. 967 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.795.593 von KellyBundy am 23.02.12 13:28:22bin gespannt auf die nächste PK von Herrn Steiner, rechne an diesem tag ganz fest mit einem kursdebakel um die 30 eur

      Ok, dann weiß ich schon heute meinen zukünftigen EK.
      Kauforder ultimo Limit 30,00 Euro. ;)
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 14:01:07
      Beitrag Nr. 968 ()
      @Kelly

      Ach was, dass ist mir auch zu doof auf 30,00 Euro zu spekulieren. Ich mache mal lieber jetzt eine Stop buy Order 38,90 Euro. Obwohl, wenn es dann doch auf 30,00 Euro fällt, greife ich auch zu. ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 14:05:20
      Beitrag Nr. 969 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.795.797 von Amphibie am 23.02.12 14:01:07....warum so ungeduldig?
      Du siehst doch, das der kurs fällt...ich warte erstmals bis zum 15.03.2012 ab
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 14:30:24
      Beitrag Nr. 970 ()
      Alles klar Kelly. Gib mir dann bitte bescheid wenn Du kaufst. Warst Du vorher schon mal investiert in K&S?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 15:22:27
      Beitrag Nr. 971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.795.982 von Amphibie am 23.02.12 14:30:24jahrelang gutinformierter und schwer enttäuschter Aktionär. Habe die reißleine mit 10% verlust gezogen.
      es müssen halt noch einige Träumer aufwachen und merken, daß bei ks einiges im argen liegt.
      Wenn im Laden aufgeräumt worden ist, kann man sofort wieder kaufen...
      Die enttäuschende Kursentwicklung spiegelt die probleme wider
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 17:00:01
      Beitrag Nr. 972 ()
      Ja, ich werde bei K&S mal ein wenig aufräumen. So ein altdeutsches Unternehmen, wie K&S, muß man mal etwas auf den Zahn fühlen. Ich werde da mal etwas wühlen und die wachrütteln. Mich werden die nicht so schnell wieder los. Kelly, eines steht fest, wenn ich da erstmal anfange alles in Lot zu bringen, bleibe ich bis zum Ende. ;)
      Uraltkali wird mir sicher helfen und ist eh auf meiner Seite. Somit habe ich schonmal einen Großaktionär an meiner Seite. :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 20:28:29
      Beitrag Nr. 973 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.901 von chowchow am 22.02.12 21:17:40chronisch negativen sicht der unternehmensführung

      Wichtig und letztendlich einziger Aspekt für einen Investor in einen bestimmten Wert zu investieren ist einzig und allein die Performance der Aktie !

      Die ist miserabel, wer will das ernsthaft bestreiten ?
      Welche Gründe das auch immer haben mag, die Kleinanleger sind sowieso die letzten die etwas erfahren.

      Als der Dax das letzte Mal auf diesem Niveau war, lag K+S 30 % höher als heute.
      Avatar
      schrieb am 23.02.12 21:05:38
      Beitrag Nr. 974 ()
      Zitat von Zechpreller: chronisch negativen sicht der unternehmensführung

      Wichtig und letztendlich einziger Aspekt für einen Investor in einen bestimmten Wert zu investieren ist einzig und allein die Performance der Aktie !

      Die ist miserabel, wer will das ernsthaft bestreiten ?
      Welche Gründe das auch immer haben mag, die Kleinanleger sind sowieso die letzten die etwas erfahren.

      Als der Dax das letzte Mal auf diesem Niveau war, lag K+S 30 % höher als heute.


      hallo zechpreller,

      """""Wichtig und letztendlich einziger Aspekt für einen Investor in einen bestimmten Wert zu investieren ist einzig und allein die Performance der Aktie !"""""

      da muss ich dir widersprechen. für einen INVESTOR sind andere faktoren wichtig, insbesondere zukunftsaussichten.
      die performance spiegelt jedoch nur die vergangenheit wider!

      bei spieler und (teilweise) spekulanten gebe ich dir recht, aber bei einem investor -no!

      gruss uraltkali
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 06:17:52
      Beitrag Nr. 975 ()
      @uraltkali

      für einen INVESTOR sind andere faktoren wichtig, insbesondere zukunftsaussichten.

      ich habe grossen Respekt vor deinen Postings und Engagement für K+S.
      Aber auch du willst irgendwann damit mal Geld verdienen, nehme ich zumindest an ?

      Ein Kurs spiegelt ja grade die Zukunft wieder und nicht die Verghangenheit !!

      Wenn der Kurs heute 30% niedriger steht als noch vor einem Jahr, bedeutet dass nichts anderes als man bewertet die Zukunftsaussichten heute 30% schlechter als vor einem Jahr. Ich denke dass ist eindeutig....
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 10:32:49
      Beitrag Nr. 976 ()
      Zitat von Zechpreller: @uraltkali

      für einen INVESTOR sind andere faktoren wichtig, insbesondere zukunftsaussichten.

      ich habe grossen Respekt vor deinen Postings und Engagement für K+S.
      Aber auch du willst irgendwann damit mal Geld verdienen, nehme ich zumindest an ?

      Ein Kurs spiegelt ja grade die Zukunft wieder und nicht die Verghangenheit !!

      Wenn der Kurs heute 30% niedriger steht als noch vor einem Jahr, bedeutet dass nichts anderes als man bewertet die Zukunftsaussichten heute 30% schlechter als vor einem Jahr. Ich denke dass ist eindeutig....


      guten morgen zechpreller,

      in verbindung vergangengheit vs. zukunft sprach ich nicht vom kurs, ich sprach von vergangenheit.
      die perfomance spiegelt doch das resultat einer (meiner) anlage in einem abgelaufenem!! zeitraum wider.
      der kurs, und da gebe ich dir recht wird u.a. von den zukunftserwartungen der marktteilnehmer bestimmt.

      meine aussage bezog sich auch mehr auf die definition INVESTOR. ein investor denkt in grösseren zeiträumen, oftmals in dekaden. einen investor interessiert auch ein marktbedingtes schwaches jahr seines unternehmens nicht (und somit auch nicht der momentane wert des unternehmens, der ja über den kurs bestimmt wird).

      ja natürlich ist es auch für einen investor wichtig, dass sich seine anlage lohnt, nur gibt er dem schuldner (unternehmen) reichlich zeit dafür sein geliehenes geld gewinnbringend in der firma zu investieren.

      ein investor hat es aber auch ungleich schwerer sein investiertes geld ordentlich zu verwalten. tgl. infos über "seine" firma sind angebracht, persönlicher informationsfluss direkt vom unternehmen sehr hilfsreich -
      und last but not least, besuch der hv`s unerlässlich.

      """"Aber auch du willst irgendwann damit mal Geld verdienen, nehme ich zumindest an ?"""""

      aber sicher doch, denn nur gauner sind bescheiden.:laugh:
      bei mir war irgendwann schon gestern gewesen,
      und ich werde, so hoffe ich doch, in 10 wochen eine dividende bekommen, die mir eine 100%ige performance beschert:)


      mal allgemein zu dem immer wieder zitertem kursverlauf von k+s.

      fakt ist nun mal, dass die hochgeschnellten kalipreise in 2008 in 2009 einbrachen, um sich dann anschliessend wieder auf ein deutlich höheres niveau einzupendeln. diese preisniveau wird seit einigen monaten von marktkennern als wackelig angesehen, man befürchtet einen deutlichen absturz wie im jahre 2009.

      -zudem ist dieser winter, im vergleich mit den beiden letzten superwintern max als schwacher durchschnitt einzustufen,
      -auch das ist fakt.

      un genau die oben beschriebenen kriterien spiegelt der k+s kurs z.zt. wider, für ich sind alle negativfaktoren mehr als eingepreist.

      ich teile zu pkt.1 nicht die meinung des allgemeinen marktes, wird doch überdeutlich, dass die marktführer canpotex, als auch bpc durch produktionskürzungen die preismacht "bis auf`s blut" verteidigen.

      zu pkt.2
      -auch das ist fakt, der nächste winter kommt bestimmt!;)

      Zudem wird immer wieder darauf verwiesen, dass für proj. legacy sehr viel geld in die hände genommen wird, und ein return on capital erst ab ca. 2016 zu erwaten sei.
      -dies ist für ein leicht überschaubarer zeitraum.

      ebenfalls sind keine firmenveräusserungen zu erwarten (compo), die das finanzergebnis derart negativ beeinflussen, im gegenteil dürfte durch die usd absicherung ein deutlich besseres ergebnis zu erwarten sein.

      abschliessend die gretchenfrage:

      wer ist nun der "grössere" sportler,

      der 100m sprintolympiasieger?
      -oder der marathonolympiasieger?

      für mich entscheidend, jeweils der beste in seinem segment!

      glück auf
      uraltkali
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 15:08:55
      Beitrag Nr. 977 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.030 von uraltkali am 24.02.12 10:32:49Hallo Uraltkali,

      wenn Dir die Dividende von 1,40€ eine 100% Performance bringt, dann bist Du in etwa seit Anfang/Mitte der 90iger Jahre bei K+S dabei. Damals gab´s die Aktie zwischenzeitlich für knapp über 90 Cent! Daher also Dein Name hier im Forum.:yawn: Hast Du noch so einen potentiellen Rentenwert im Auge? Es hätte aber auch schon gereicht, die Aktie vor 9 Jahren zu entdecken, als es sie auch noch zeitweise für unter 4 € gab. Der beste Verkaufszeitpunkt wäre dann 2008 für über 100€ gewesen. Von 4€ auf 100 in 5 Jahren mit einem "grauen" Wert (wie hier im Board einer schrieb) - Respekt!
      Da ich bereits vor knapp einem Jahr eingestiegen bin, ist K+S mittlerweile mein schlechtester Depotwert (sogar die Deutsche Bank liegt weniger im Minus!). Das aber ist alles Vergangenheit, wichtig ist, was die Zukunft für K+S bringt -und da bin ich ebenfalls grundsätzlich positiv gestimmt. Gedüngt und gestreut werden muß immer!
      Wenn man sich aber die aktuellen Zahlen (Consors) anschaut, dann sticht K+S sogar beim aktuellen Kurs nicht besonders hervor. Weder beim KGV, KUV, Dividendenrendite, Wachstum - alles nicht besser als bei anderen Werten.
      Wie sieht es mit der Verschuldung aus? Welche Performance erwartest Du bei K+S in den nächsten 5 Jahren ausgehend vom aktuellen Kurs bei seitwärts laufender Börse (Range 2012 bis 2017 5500 bis 8000 im DAX)?
      Ist Dein grundsätzlicher K+S-Optimismus eher durch Deine bisherige phantastische Performance geprägt oder erwartest Du tatsächlich noch eine Performance, bei der die alten Höchstkurse aus 2008 noch weit übertroffen werden?
      Eines ist jedenfalls zu 100% sicher: Die Performance, die Du seit Deinem Einstieg (in den 90igern?) mit K+S erreicht hat, schafft K+S vom aktuellen Kurs niemals mehr!


      Bye Netfox
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 18:55:50
      Beitrag Nr. 978 ()
      Zitat von NETFOX: Hallo Uraltkali,

      wenn Dir die Dividende von 1,40€ eine 100% Performance bringt, dann bist Du in etwa seit Anfang/Mitte der 90iger Jahre bei K+S dabei. Damals gab´s die Aktie zwischenzeitlich für knapp über 90 Cent! Daher also Dein Name hier im Forum.:yawn: Hast Du noch so einen potentiellen Rentenwert im Auge? Es hätte aber auch schon gereicht, die Aktie vor 9 Jahren zu entdecken, als es sie auch noch zeitweise für unter 4 € gab. Der beste Verkaufszeitpunkt wäre dann 2008 für über 100€ gewesen. Von 4€ auf 100 in 5 Jahren mit einem "grauen" Wert (wie hier im Board einer schrieb) - Respekt!
      Da ich bereits vor knapp einem Jahr eingestiegen bin, ist K+S mittlerweile mein schlechtester Depotwert (sogar die Deutsche Bank liegt weniger im Minus!). Das aber ist alles Vergangenheit, wichtig ist, was die Zukunft für K+S bringt -und da bin ich ebenfalls grundsätzlich positiv gestimmt. Gedüngt und gestreut werden muß immer!
      Wenn man sich aber die aktuellen Zahlen (Consors) anschaut, dann sticht K+S sogar beim aktuellen Kurs nicht besonders hervor. Weder beim KGV, KUV, Dividendenrendite, Wachstum - alles nicht besser als bei anderen Werten.
      Wie sieht es mit der Verschuldung aus? Welche Performance erwartest Du bei K+S in den nächsten 5 Jahren ausgehend vom aktuellen Kurs bei seitwärts laufender Börse (Range 2012 bis 2017 5500 bis 8000 im DAX)?
      Ist Dein grundsätzlicher K+S-Optimismus eher durch Deine bisherige phantastische Performance geprägt oder erwartest Du tatsächlich noch eine Performance, bei der die alten Höchstkurse aus 2008 noch weit übertroffen werden?
      Eines ist jedenfalls zu 100% sicher: Die Performance, die Du seit Deinem Einstieg (in den 90igern?) mit K+S erreicht hat, schafft K+S vom aktuellen Kurs niemals mehr!




      Bye Netfox


      hallo netfox,

      bis sich meine sauna auf die richtige temperatur erhitzt hat, werde ich versuchen dir deine 1000 fragen zu beantworten:)

      """""wenn Dir die Dividende von 1,40€ eine 100% Performance bringt, dann bist Du in etwa seit Anfang/Mitte der 90iger Jahre bei K+S dabei. Damals gab´s die Aktie zwischenzeitlich für knapp über 90 Cent""""

      -ich erwarte eine dividende 1,25 -135euro. der einstiegszeitpunkt meines langfristdepot war von ca. mitte der 80iger bis anfangs der 90iger. in diesem zeitraum habe ich permanet gekauft
      -und alle anteile befinden sich noch heute in meinem langfristdepot (und
      sollen dort auch noch lange bleiben, solange bei k+s alles i.o. ist.)

      mit meinem kurzfristdepot verusche ich auch bei k+s unter- oder übertreibungen zu nutzen, allerdings mit weitaus weniger erfolg als mit meiner langfristanlage:laugh:

      """""Daher also Dein Name hier im Forum"""""

      -ja, (hat nichts mit meinem wirklichem alter zu tun
      -zudem schribe ich hier im board zu k+s seit mai 2007.

      """""Hast Du noch so einen potentiellen Rentenwert im Auge? Es hätte aber auch schon gereicht, die Aktie vor 9 Jahren zu entdecken, als es sie auch noch """"""

      nein, ist auch nicht wichtig, habe mich schon zu ruhe begeben.:)
      -aber sap habe ich auch schon (noch seit ca. 20 jahren im depot).

      aber spass beiseite, die treffer waren seinerzeit wirklich (für kmich einmalig) und dürften bei der heutigen aktienkultur nicht so leicht wiederholbar sein. aber langfristiges denken lohnt auch heute noch, perlen muss man derzeit aber ausserhalb europas suchen.

      """""Der beste Verkaufszeitpunkt wäre dann 2008 für über 100€ gewesen.""""

      -100euro hatte k+s noch nie erreicht, ca. 94 euro waren alltimehigh. dann musst du nun noch die ca. 20%ige kapitalerhöhung berücksichtigen, sodass der nunmerige höchstkurs bei etwas über 80 euro anzusiedeln wäre. wird leider nur in ganz wenigen portalen berücksichtigt!

      """einem "grauen" Wert """"

      -stimmt, zu neuer markt zeit wurde ich für meinen langweiler stets belächelt,
      -heute lache ich:laugh:

      """""Dividendenrendite, Wachstum - alles nicht besser als bei anderen Werten""""

      -gründe habe ich schon in einem vorigem posting genannt, allerdings sind die negativas mehr als eingepreist. k+s scheint mir auch unter kurz- bis mittelfristigen gesichtspunkten z.zt. unterbewertet.

      """"sieht es mit der Verschuldung aus""""

      -K+S ÜRFTE DER VERMUTLICH EINZIG DAX 30 WERT SEIN; ER FAKTISCH NETTOSCHULDENFREI IST.

      """""K+S mittlerweile mein schlechtester Depotwert (sogar die Deutsche Bank liegt weniger"""""

      -das ist zwar bedauerlich, sollte sich jedoch bei mittlerer geduld ändern:lick:

      """"Welche Performance erwartest Du bei K+S in den nächsten 5 Jahren ausgehend vom aktuellen Kurs bei seitwärts laufender Börse (Range 2012 bis 2017 5500 bis 8000 im DAX"""""

      -hierüber eine aussage zu tätigen, das wäre unseriös. aber eines erwarte ich, dass k+s weiterhin in einem sehr interessantem markt eine ganz gewichtige rolle spielen wird (im salzgeschäft sogararktführerschaft).

      -jährlich nimmt die weltbevölkerung ca. um grösse deutschlands zu. diese menschen müssen zusätzlich bei immer weniger anbaufläche ernährt werden. neue kalilagerstätten ist mit sehr viel kapitalaufwand und sehr grossen zeiträumen beginn-fertigstellung verbunden.
      zudem funktioniert das oligopolähnliche vertriebssystem weltweit!

      """"
      Ist Dein grundsätzlicher K+S-Optimismus eher durch Deine bisherige phantastische Performance geprägt oder erwartest Du tatsächlich noch eine Performance, bei der die alten Höchstkurse aus 2008 noch weit übertroffen werden?""""""

      ich erwarte, dass sich "mein" unternehmen ständig pos. weiterentwickelt.
      die alten höchstkurse werden (eine frage der zeit), und da bin ich mir ganz sicher übertroffen werden. mein invest verstehe ich auch als einen art inflationsschutz, der ganz sicher demnächst an bedeutung gewinnen wird.;)

      """""
      Eines ist jedenfalls zu 100% sicher: Die Performance, die Du seit Deinem Einstieg (in den 90igern?) mit K+S erreicht hat, schafft K+S vom aktuellen Kurs niemals mehr!""""""

      zumindest dürfte ich dies nicht mehr erleben, dafür dürfte ich dann doch zu alt sein.:laugh:

      so, nun bin ich und die sauna hoffentlich auch auf richtiger temperatur:lick:

      glück auf!
      uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 20:14:11
      Beitrag Nr. 979 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.236 von uraltkali am 24.02.12 18:55:50ich habe ja schon meinen grössten Respekt vor dir zum Ausdruck gebracht und das war auch ernst gemeint.

      Solche Investoren wie du gib es ja (fast) keine mehr.
      Aus deiner Sicht hast du sicherlich alles richtig gemacht.

      Aus der Sicht eines normalen Investors mit mittlerem Horizont der letzten Jahre ist der Wert eine Enttäuschung......
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 22:04:08
      Beitrag Nr. 980 ()
      Avatar
      schrieb am 25.02.12 11:51:48
      Beitrag Nr. 981 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.030 von uraltkali am 24.02.12 10:32:49meine aussage bezog sich auch mehr auf die definition INVESTOR. ein investor denkt in grösseren zeiträumen, oftmals in dekaden. einen investor interessiert auch ein marktbedingtes schwaches jahr seines unternehmens nicht (und somit auch nicht der momentane wert des unternehmens, der ja über den kurs bestimmt wird).


      @ uraltkali:

      Bei aller Richtigkeit Deiner Aussagen scheinen mir dennoch einige Anmerkungen angebracht zu sein.
      Wie viele Menschen haben denn schon die Möglichkeit in Dekaden investieren zu können? Das Zeitfenster das zur Verfügung steht ist oftmals relativ kurz.
      Am Anfang des Berufslebens hat man, außer man ist Erbe oder Nachkomme (m/w) von begüterten Eltern noch kein Geld zum Investieren. Ausbildung, familiäre Situation (Kinder!! kosten allein ein kleines Vermögen), vielleicht auch Scheidung (soll ja vorkommen), eigene Immobilie (wird in der Regel eher angestrebt als Aktienkäufe), berufliches Glück und Unglück, Arbeitslosigkeit und vieles andere mehr engen den Zeitrahmen für die Vermögensbildung doch erheblich ein.
      Ab einem gewissen Alter sollte man sowieso nachdenken ob Aktien noch die richtige Wahl sind, denn nichts ist betrüblicher als wenn man das Geld zum Leben braucht und die Börse liegt mal wieder im Keller.
      Auch ein Warren Buffett hat früh erkennt daß man um sehr viel Geld verdienen zu können mit viel Geld beginnen muss:laugh:
      K+S war mit seiner Performance sicherlich ein guter Griff. Bin selbst seit einem Vierteljahrhundert in dieser Aktie investiert, mal mehr, mal weniger und Mr. K+S, Jens Erhardt noch heute für seine ständigen Empfehlungen dankbar.


      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 09:52:19
      Beitrag Nr. 982 ()
      Zitat von Zechpreller: ich habe ja schon meinen grössten Respekt vor dir zum Ausdruck gebracht und das war auch ernst gemeint.

      Solche Investoren wie du gib es ja (fast) keine mehr.
      Aus deiner Sicht hast du sicherlich alles richtig gemacht.

      Aus der Sicht eines normalen Investors mit mittlerem Horizont der letzten Jahre ist der Wert eine Enttäuschung......


      guten morgen,

      """""
      Aus der Sicht eines normalen Investors mit mittlerem Horizont der letzten Jahre ist der Wert eine Enttäuschung"""

      dies ist unbestritten!

      -solche "schieflagen" können für spekulanten (nicht spieler!) gleichzeitig einen positiven anlageaspekt darstellen, falls man eine übertreibung der nagativas zu den eigentlichen wert des unternehmens erkennt.
      -ich pers. bin der meinung, dass k+s in der 2. jahreshälfte zu nden absoluten outperformnern zählen wird. spätestens dann, wenn der markt erkennt, dass keine (signigikanten) preissenkungen hingenommen werden müssen.

      die letzten jahre über wurde k+s vom markt eine kgv von 15-16% zugebilligt.
      z.zt. liegt es bei etwas knapp über zehn (kgv 2012).
      jeder kann nun selbst errechnen, welches potential in diesem titel liegt.

      -soll keine handelsaufforderung sein, lediglich meine einschätzung zu k+s!

      glück auf!
      uraltkali
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 10:03:54
      Beitrag Nr. 983 ()
      Zitat von MrLivermore: meine aussage bezog sich auch mehr auf die definition INVESTOR. ein investor denkt in grösseren zeiträumen, oftmals in dekaden. einen investor interessiert auch ein marktbedingtes schwaches jahr seines unternehmens nicht (und somit auch nicht der momentane wert des unternehmens, der ja über den kurs bestimmt wird).


      @ uraltkali:

      Bei aller Richtigkeit Deiner Aussagen scheinen mir dennoch einige Anmerkungen angebracht zu sein.
      Wie viele Menschen haben denn schon die Möglichkeit in Dekaden investieren zu können? Das Zeitfenster das zur Verfügung steht ist oftmals relativ kurz.
      Am Anfang des Berufslebens hat man, außer man ist Erbe oder Nachkomme (m/w) von begüterten Eltern noch kein Geld zum Investieren. Ausbildung, familiäre Situation (Kinder!! kosten allein ein kleines Vermögen), vielleicht auch Scheidung (soll ja vorkommen), eigene Immobilie (wird in der Regel eher angestrebt als Aktienkäufe), berufliches Glück und Unglück, Arbeitslosigkeit und vieles andere mehr engen den Zeitrahmen für die Vermögensbildung doch erheblich ein.
      Ab einem gewissen Alter sollte man sowieso nachdenken ob Aktien noch die richtige Wahl sind, denn nichts ist betrüblicher als wenn man das Geld zum Leben braucht und die Börse liegt mal wieder im Keller.
      Auch ein Warren Buffett hat früh erkennt daß man um sehr viel Geld verdienen zu können mit viel Geld beginnen muss:laugh:
      K+S war mit seiner Performance sicherlich ein guter Griff. Bin selbst seit einem Vierteljahrhundert in dieser Aktie investiert, mal mehr, mal weniger und Mr. K+S, Jens Erhardt noch heute für seine ständigen Empfehlungen dankbar.

      @MrLivermore,

      ja natürlich, jeder hat seine eigene biographie.
      unbestritten jedoch, dass selbst kleine investitionen vor 25 jahren bis dato, falls der titel unentwegt gehalten wurde zu einen schönen anlageergebnis geführt hat.
      ich wollte nur erklären, dass man auch langfristig sehr erfolgreich an der börse agieren kann, wenn man auf (im wahrsten sinne des wortes;) stetiges wachstum setzt.

      """""vielleicht auch Scheidung (soll ja vorkommen"""""

      ein fehlgriff bei der partnerwahl ist wesentlich schmerzvoller als ein fehlgriff an der börse. vertut man sich bei der auswahl eines titel, kann man (teilweise unter grossen schmerzen) das fehlinvest wieder abstossen,
      -und die schmerzen werden sofort weniger,
      bei trennung der partnerschaft fangen sie oft erst richtig und meist langwierig an.:laugh:

      gott sei dank bin ich diesbezüglich schmerzfrei geblieben!:kiss:

      gruss uraltkali






      MrLivermore
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 14:19:48
      Beitrag Nr. 984 ()
      Hallo Uraltkali,

      vielen Dank für Deine ausführlichen Kommentare.
      Dass K+S mein schlechtester Wert im Depot ist, stört mich nicht. Ich bin auch (unabhängig von Deiner Einstellung) positiv zu K+S gestimmt. K+S ist für mich nur eine DAX-Beimischung zur Stabilisierung des Depots gedacht gewesen, weil ich K+S nicht so von Konkunturzyklen beeinflußt sah wie z.B die Autowerte. Bisher hat sich das noch nicht als richtige Enttscheidung herausgestellt- kann ja noch kommen.

      Zu "Perlen muss man derzeit aber ausserhalb europas suchen" kann ich nur sagen, dass es außerhalb Europas noch schwieriger ist als deutscher Kleinanleger bankenunabhängige Informationen zu Firmen zu bekommen als es für deutsche Aktien eh schon ist. Wichtige Entscheidungshilfen beim Aktienkauf sind für mich Einstellungen von Branchenkennern und hartnäckigen Privatanalysten wie Du einer bist. Ich meine nicht die Pusher im Board oder Börseninfoseiten, die versuchen naive Anleger in Aktien zu locken, damit sie schnell ihren persönlichen Gewinn realisieren können.
      Foren wie Wallstreet oder Ariva beschränken sich meist auf deutsche Werte und in fremdsprachigen Boards zu recherchieren ist der Aufwand dann doch nicht wert.
      Von daher such ich doch weiter nach "deutschen Perlen" :)

      Bye Netfox
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 08:45:52
      Beitrag Nr. 985 ()
      Frage ab die "insider":Wie wirkt sich ein steigender Euro
      auf das Ergebnis aus
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 09:49:26
      Beitrag Nr. 986 ()
      Zitat von ruhe7: Frage ab die "insider":Wie wirkt sich ein steigender Euro
      auf das Ergebnis aus


      hallo ruhe7,

      obwohl kein "insider" versuche ich eine antwort zu geben::)

      K+S sicvhert wie aus originaltext homepage k+s kopiert ab:

      ""„worst case“ für das Geschäftsjahr 2012
      (für ~70% der erwarteten Nettoposition in USD):
      1,44 USD/EUR nach Prämien"""""

      obige aussage bezieht sich auf kali- u. magbesiumprodukte, salz wird mit 1,42 usd abgesichert (bes. situtation produktionsstätten usa, betrifft jedoch nur das abzuführende ergebnis).

      ein usd von 1,30 würde das ergebnis um ca. 60mio zusätzlich verbessern.

      ein stärkerer euro würde sich wiederum pos. auf die gestehungskosten legacy auswirken.;)

      gruss uraltkali
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 10:14:47
      Beitrag Nr. 987 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.497 von uraltkali am 28.02.12 09:49:26Vielen Dank für deine Zeit !
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 13:00:03
      Beitrag Nr. 988 ()
      28.02.2012 12:24 Uhr Zur News-Übersicht Druckansicht Empfehlung versenden


      K+S: Mindestens 35 Prozent Kurspotenzial
      Norbert Sesselmann

      Am 15. März wird K+S seine Zahlen für das zurückliegende Geschäftsjahr präsentieren. Analysten sind voller Optimismus. Ob Warburg Reseach, Bankhaus Lampe, oder Equinet – alle drei Häuser sehen deutliches Kurspotenzial für die Aktie.
      In zwei Wochen wird es für K+S-Aktionäre spannend. An diesem Tag wird nämlich der Salz- und Düngemittelkonzern seine Zahlen für das zurückliegende Geschäftsjahr 2011 veröffentlichen. Insgesamt rechnen die Experten mit einem guten Jahr. Der Umsatz dürfte um rund fünf Prozent gestiegen sein, der Gewinn je Aktie um 45 Prozent.

      Kursziel 50 Euro + x

      Warburg Research hat zuletzt die Einstufung von K+S auf "Buy" mit einem Kursziel von 50,00 Euro bestätigt. Der Aktienkursverfall des Düngemittelherstellers seit August 2011 war überzogen, so Analyst Oliver Schwarz. Die Fundamentaldaten sind auch in diesem Zeitraum intakt gewesen. Positiv auf die Geschäftsentwicklung von K+S dürften sich darüber hinaus die Ernteausfälle in Argentinien aufgrund einer fortgesetzten Dürre auswirken. Equinet ist noch zuversichtlicher. Das Analystenhaus sieht das Kursziel bei 57 Euro. Bankhaus Lampe hat ebenfalls sein Kursziel von 55 Euro bestätigt.



      Hohe Qualität zum günstigen Preis

      DER AKTIONÄR geht davon aus, dass sich K+S auch auf Dauer besser entwickeln wird als der Gesamtmarkt. Mit einem KGV von 11 für 2012 ist die Aktie angesichts von Wachstumsraten, die im zweistelligen Bereich liegen, nicht zu teuer. Die Charttechnik spricht ebenfalls für den DAX-Konzern. Die Aktie ist daher ein Kauf, der Stoppkurs sollte unterhalb des Zwischentiefs bei 33 Euro platziert werden.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 17:22:26
      Beitrag Nr. 989 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.766 von gamma51 am 28.02.12 13:00:03Hmm, Analysten voller Optimismus, aber die Aktie ist schon kurz davor ein starkes verkaufssignal zu generieren, wenn sie nicht langsam ausm Tee kommt. Bis jetzt hält die unterstützung bei 38 noch.

      Da viele Fond- und Portfoliomanager ihre Hausaufgaben ala Risiko und Ertrag machen, muss hier irgendwo was im argen liegen.
      Seit der Gewinnwarnung läufts garnicht mehr. Bin gespannt was die nächsten Zahlen hier anrichten werden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.12 17:29:39
      Beitrag Nr. 990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.922 von Macros am 28.02.12 17:22:26Scotia Capital Markets weist in einer Branchenstudie auf die schwierige Situation am Kalimarkt hin. Die Kalilagerbestände in Indien etwa seien derzeit viermal so hoch wie im vergangenen Jahr.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 10:08:11
      Beitrag Nr. 991 ()
      Wenn auf steigende Kurse bei K+S setzen,
      dann werde ich ein Call bevorzugen. Z.Bsp. Call LS0XJY
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 10:10:42
      Beitrag Nr. 992 ()
      habe gerade gekauft
      Call K+S LS0XJY
      Kurs 0,059
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 11:14:59
      Beitrag Nr. 993 ()
      Zitat von Macros: Scotia Capital Markets weist in einer Branchenstudie auf die schwierige Situation am Kalimarkt hin. Die Kalilagerbestände in Indien etwa seien derzeit viermal so hoch wie im vergangenen Jahr.


      Die Aussage hat leider keinen grossen Informationsgehalt. Was heisst "viermal so hoch" in absoluten Zahlen? Weil...

      ... nur die interssieren wirklich. Statt 3,5 Tonnen jetzt 14 Tonnen macht den Kohl nicht fett. :look:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 11:36:10
      Beitrag Nr. 994 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.375 von sidomania am 29.02.12 11:14:59Warum legt man sich wohl ein volles Lager an ? weil man weis das es gebraucht wir und oder Teurer wird :eek:
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 12:49:59
      Beitrag Nr. 995 ()
      Das mit den Lagerbeständen ist eine Meldung, die immer wieder von Analysten aufgegriffen wird. Sie ist jedoch schon Anfang Januar in der Presse gewesen, die Lagerbestände deshalb mindestens 2 Monate alt.
      Auserdem beginnt in Indien die Aussaat je nach Landesteil und Agrarprodukt im Januar schon, wie auch in vielen anderen Teilen der Erde, wo hier ja jetzt Hochsommer ist und die Felder gerade bestellt werden oder gedüngt werden.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 13:13:54
      Beitrag Nr. 996 ()
      Ein Bericht vom 05.August 2011 über Indien , warum Indien reduziert.
      Vor allem, weil Uralkali soviel liefert, K + S nur ein kleinerer
      Teil-Zulieferer ist. Deahalb ist eine Kali-Reduzierung bei K + S nicht zwingend notwendig, wie bei den anderen großen Lieferanten von Indien. Wenn man nicht so viel liefert wie Ural-Kali, kann man auch nicht viel verlieren.

      http://in.reuters.com/article/2011/08/05/india-potash-idINL3…

      Fri Aug 5, 2011 3:27pm IST

      * India signs 2.5 mln tonnes of potash import deals

      * Additional 3 mln tonnes contracts seen in 2 weeks

      * Key sowing months pass without deals, hitting imports

      By Rajendra Jadhav and Kaustubh Kulkarni

      MUMBAI, Aug 5 (Reuters) - India, the world's second-biggest potash buyer, is likely to import 17 percent less in 2011/12 after two sowing months passed without deals, the country's top negotiator said, with 3 million tonnes of outstanding needs likely to be agreed in two weeks.

      Indian fertiliser companies have already signed up for 2.5 million tonnes of potash for 2011/12, with 1.2 million tonnes from Russia, nearly 700,000 tonnes from Canpotex of Canada and the rest from smaller suppliers.

      "India as a whole has contracted 2.5 million tonnes so far and more contracting is going on as principal approval has been received from others (sellers)," P. S. Gahlot, managing director of Indian Potash Ltd, told Reuters in a telephone interview.

      Gahlot, who had been negotiating with overseas suppliers for over four months, said the country's total imports "could be 5.5 million tonnes in 2011/12", down from last year's 6.6 million tonnes due to delayed purchases.

      "Already, two key months of the sowing season have gone," he said, as the summer sowing season starts in June with the onset of the monsoon rains.

      India, second to China among potash importers, uses it to help its huge agriculture sector, which makes it among the world's biggest producers and consumers of grains and sugar.

      Potash contracts with Chinese and Indian buyers are closely followed by the market, as international spot market prices typically get pegged at a premium to these contracts.

      Canpotex, jointly owned by fertilizer producers Potash Corp , Mosaic Co and Agrium Inc , has agreed deals with India's Tata Chemicals and Coromandel International at an average $500 per tonne.

      Russia's Uralkali said on Thursday its Belarusian Potash Co (BPC) agent, jointly owned with Belaruskali, had signed an eight-month contract with Indian Potash for 1.2 million tonnes at $490 per tonne.

      Gahlot said suppliers had agreed $470 per tonne for 2011 and $530 per tonne for 2012 shipments, with more than half at the lower price.

      "Roughly 60 percent of the quantity will come in 2011 and the remaining quantity in the first quarter of 2012," he said.

      Shipments for these contracted quantities should start from the end of August, he said.

      India had imported potash at an average price of $370 per tonne last year and buyers had been looking for prices at $470 per tonne -- the same price that suppliers sold to China.

      "$530 is a peak. Prices will stabilise at that level. I don't think there is a scope for a further hike. Otherwise consumption will suffer," Gahlot said.

      He added that contracts for another three million tonnes should be signed in the next two weeks.

      Potash shot into the spotlight in 2008 when high grain prices, tight supplies and strong demand drove prices above $1,000 a tonne from below $150.

      Prices retreated after the downturn in 2009 to about $350 a tonne as farmers, hit by the credit crisis and falling grain prices, reined in their use of the fertiliser.

      However, the rebound in grain prices over the last year has once again stoked demand for potash and other crop nutrients.

      Indian Potash, Tata Chemicals, Indian Farmers' Fertilizers Co-operative or IFFCO, Coromandel International, Nagarjuna Fertilizers and Chemicals , and Zuari Industries together account for almost 90 percent of India's potash imports.

      Other than Canpotex and BPC, Silvinit, Arab Potash Co , ICL Israel Chemicals and K+S are suppliers to India. (Editing by Jo Winterbottom)
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 13:15:46
      Beitrag Nr. 997 ()
      http://www.reuters.com/article/2011/11/29/ks-canpotex-idUSWE…



      FRANKFURT | Tue Nov 29, 2011 10:10am EST

      FRANKFURT Nov 29 (Reuters) - German potash miner K+S , which is breaking ground on a new mine in Canada, said it would like to become a member of Canadian potash export cartel Canpotex in the long term, but that such a move was currently ruled out by European antitrust rules.

      "This is something we are looking into but at the moment European antitrust law is making it difficult," the group's Chief Executive Norbert Steiner said in an analyst call on Tuesday.

      Canpotex is the export cartel for potash extracted in Canada of K+S rivals Potash Corp, Mosaic Co and Agrium Inc.

      K+S earlier said it expects to mine 2.86 million tonnes of potash per year from its so-called Legacy project in Canada from 2023, on top of the roughly 7 million tonnes it currently extracts from German soil.

      It agreed about a year ago to buy the company that owned the rights to the Legacy deposit for C$434 million ($420.8 million), to gradually replace domestic deposits it expects will be depleted in about four decades
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 13:25:22
      Beitrag Nr. 998 ()
      Hier kann man auch sehen, warum Indien momentan nicht soviel importiert. Der Preis in Indien ist stark gestiegen (seht euch aber einmal den Verkaufspreis in Indien an und den Einkaufspreis für Kali auf dem Weltmarkt) Sie möchten an der Preiserhöhung verdienen und in den ersten Monaten erst einmal die Lagerbestände abbauen

      ) http://www.bloomberg.com/news/2012-01-06/india-to-delay-pota…

      India to Delay Potash Import Deals on Sufficient Inventory
      By Pratik Parija and Prabhudatta Mishra - Jan 6, 2012 1:30 PM
      GMT+0100 .LinkedIn Google +1 Print QUEUEQ..

      India, the world’s third-largest potash buyer, will delay signing new contracts to purchase the soil nutrient until July as inventories help meet farmers’ demand, according to the nation’s biggest importer.

      Domestic potash stockpiles may total 2 million metric tons as of April 1, compared with 500,000 tons a year earlier, P.S. Gahlaut, managing director of Indian Potash Ltd., said in an interview in New Delhi today.

      “We don’t need any imports in the first half as we will have sufficient opening stocks,” Gahlaut said. “With the government unlikely to increase subsidy, the use of potash may not see any growth.”

      A decline in Indian imports may help cool a 39 percent rally in export prices (1567942) of potash from Canada in the past year and potentially lower earnings of Potash Corp. of Saskatchewan Inc., the largest fertilizer maker, and OAO Uralkali (URKA), Russia’s biggest fertilizer maker. Farmers can skip potash use for a year without hurting yields, Gahlaut said.

      India’s potash consumption (CIFAINKT) may drop 30 percent to 4.5 million tons in the year ending March 31 on rising prices, Gahlaut said. Prices in India have surged to 11,300 rupees ($214) per ton from 5,055 rupees in March, according to data from the Fertiliser Association of India .

      “If there is further price increase by suppliers and rupee weakens, consumption will continue to fall as it becomes unaffordable,” Gahlaut said.

      Potash sales dropped 58 percent to 975,200 tons in the seven months ended Oct. 31 from 2.3 million tons a year earlier, according to the fertiliser association. Sales of di-ammonium phosphate and mono ammonium phosphate declined 21 percent to 6.14 million tons during the seven-month period, the data showed.

      To contact the reporters on this story: Pratik Parija in New Delhi at pparija@bloomberg.net; Prabhudatta Mishra in New Delhi at pmishra8@bloomberg.net

      To contact the editor responsible for this story: James Poole at jpoole4@bloomberg.net
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 13:43:00
      Beitrag Nr. 999 ()
      Als technisch versierter Trader kann man da nur die Theorie zitieren.

      Der Techniker glaubt, dass alles was die Kurse beeinflussen kann – fundamental, politisch, psychologisch oder sonst wie – durch den Marktpreis aktuell widergespiegelt wird. Deshalb ist nur die Untersuchung der Kursbewegung von Bedeutung, sonst nichts.

      Aktuell ist der Markt nicht besonders optimistisch für K+S eingestellt, warum auch immer.

      38 Tage Linie und der untere Trendkanal des Aufwärtstrends bieten momentan noch halt. Glaubt man das die 38€ auf Tagesschlusskurs die nächsten Tage halten, ist das Chance/Risiko Verhältsnis garnicht so schlecht momentan. 41 müssten dann wieder auf dem Fahrplan stehen.
      Unter 38€ müsste theoretisch der Verkaufsdruck stärker werden.

      Vll gibt es hier im Forum ja auch value orientierte Investoren. Mich würde der innere Wert von K+S auch brennend interessieren.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 20:19:13
      Beitrag Nr. 1.000 ()
      Klasse finde ich immer die Chartmeier.

      Wenn gar nichts mehr geht, nehmen die einen Chart, malen ein paar Strichmännchen rein und wollen damit den Kursverlauf erklären.
      Die Aktie will keiner haben zu höheren Preisen, dass ist die Wahrheit.
      Wenn der Gesamtmarkt sich zur Sommerpause verabschiedet könnt ihr für 33 nachkaufen, egal was die Strichmännchen sagen....
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