Atomausstieg-Begleitsräd 2022 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.750 von MIRU am 20.01.12 13:06:08

Die Feuerwehr läßt Häuser mit PV-Dächern kontrolliert abbrennen !!!!

"Was sagt die Feuerwehr zu dem Vorwurf, sie ließe kontrolliert abbrennen?

Der Deutsche Feuerwehrverband (DFV) in Berlin nahm über seine Sprecherin Silvia Darmstädter dazu folgendermaßen Stellung: „Das ist in Deutschland unmöglich, dass die Feuerwehr nicht löscht. Solarstromanlagen sind eine zusätzliche Variante möglicher Gefahren durch elektrischen Strom, mit denen die Einsatzkräfte seit jeher rechnen müssen.“

In dem vom SPIEGEL im Februar 2010 beschriebenen Fall im ostfriesichen Schwerinsdorf gab es in einem Haus Probleme, von innen gegen den Brand vorzugehen, weil sich das Gebäude bereits sehr aufgeheizt hatte. „In diesem Fall beschränkt sich die Feuerwehr darauf, das Gebäude zu kühlen und ein Übergreifen des Feuers auf andere Gebäude zu verhindern. Mit der Solarstromanlage hatte das nichts zu tun.“ (1)


http://www.mp-tec.de/Photovoltaikanlagen-aus-Sicht.162.0.htm…

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.887 von Doppelvize am 20.01.12 13:28:37

Wie lange bauen die schon an der Gurke in Finnland?


Und was meinst du , wie lange D. noch an der Energiewende basteln wird ?

Hier eine Zusammenstellung einiger Beispiele:
Technologien zur CO2-Abtrennung aus den Abgasen von Kohle- und Gaskraftwerken. Dazu
Prof. H.-J. Wagner, Institut für Energietechnik der Ruhr-Univ. Bochum: „Kraftwerke mit CO 2-
Abscheidung werden erst in der übernächsten Generation, also in 30-40 Jahren, zum
großtechnischen Einsatz kommen.“
Die unterirdische CO2-Speicherung: Bereits die gesetzliche Regelung zur Erprobung ist am
Widerstand der Bürger gescheitert;
Der Ausbau des Höchstspannungsnetzes um 4200 km innerhalb der nächsten 20 Jahre:
Bisher nur 214 km realisiert; angesichts der Widerstände ist selbst das Erreichen eines
kleinen Teils dieser Pläne aussichtslos.
Druckluftspeicher zum Ausgleich von Windstromschwankungen: Das erste und einzige
Entwicklungsprojekt für adiabatische Druckluftspeicherung namens ADELE stellte am
22.11.2010 die RWE Power in Staßfurt/Sachsen-Anhalt vor. Zu schaffende Voraussetzungen:
„Erfolgreiches Abschließen der technischen Untersuchungen und Planungen; Finanzierung
einschließlich der erforderlichen (!) Förderung; Geologie des Standortes.“ Viele wesentliche
technische Komponenten müssen ebenfalls erst noch entwickelt werden. Ob in 30 Jahren die
Marktreife erreicht werden kann, ist unklar.
Seekabelverbindungen zu norwegischen Pumpspeicher-Kraftwerken mit mindestens 5000
MW Übertragungsleistung: Siehe die obigen Ausführungen von Prof. Vahrenholt in Kap.1. Ein
erstes kleineres Projekt befindet sich bereits in Schwierigkeiten: Das 530 km lange Nord Link
Ein solches Kabel soll es bis Anfang 2017 geben. Es soll 1.400 MW übertragen. Das
entspricht der Leistung eines Kernkraftwerks und gerade einmal 4 Prozent der schon jetzt in
Deutschland installierten Windstromleistung. Mehrere Partner verließen das Projekt bereits.
Fünf bis zehn dieser Seekabel wären wohl nötig, geplant sind sie nicht, und es gibt noch
andere Probleme: Die meisten norwegischen Wasserkraftwerke sind keine in beiden
Richtungen (bergauf und bergab) arbeitenden Pumpspeicherwerke. Sie müßten teuer und
langwierig umgebaut werden – wenn es die Norweger überhaupt wollen.
Außerdem wollen alle Nordseeanrainer, die ebenfalls Windkraftanlagen gebaut haben,
ebenfalls mit Seekabeln an die norwegische Wasserkraft heran. Holland hat es schon getan.
Damit fällt für jeden weniger Speicherkapazität ab. Und schließlich: Schon jetzt kämpfen
Bürgerinitiativen in Norddeutschland gegen die Umspannstation an Land und die neuen
Hochspannungsleitungen. Siehe auch die Ausführungen von Prof. Vahrenholt, Kap. 2:
„Windstrom“.
Bezahlbare, leistungsfähige und langlebige Batterien für Elektroautos. Diese Entwicklung
dauert voraussichtlich mehr als 20 Jahre. Als Speicher für Wind- oder Solarstrom wird auch
danach kaum ein Autobesitzer seine Batterien bereitstellen: Ihre Lebensdauer leidet darunter.
Brennstoffzellen zur Stromerzeugung aus Wasserstoff, der wiederum per Elektrolyse aus
überflüssigem Windstrom gewonnen wurde. Zu teuer, zu geringe Lebensdauer, unausgereifte
Technik.
Solarstrom aus Nordafrika für Europa: Das DESERTEC-Projekt. Abgesehen von enormen
Kosten, enormen Leistungsverlusten bei Stromerzeugung und Transport bis Mitteleuropa sind
sehr lange, neue Höchstspannungstrassen notwendig – und kaum realisierbar. Zudem haben
die politischen Umbrüche in Nordafrika alle Pläne obsolet gemacht.
Unterirdische Pumpspeicherwerke in ehemaligen Bergwerken. Noch existieren nur Pläne. Bis
zur Marktreife mindestens 25 Jahre. Problem: Über Tage müßten sehr große und tiefe
Speicherseen angelegt werden.
Hybridspeicher: Wasserstofferzeugung durch Windstrom-Elektrolyse mit anschließender
Stromerzeugung durch Verbrennungskraftmaschine plus Stromgenerator. Diese Anlage
würde 81% des eingespeisten Windstroms als Abwärmeverluste vernichten. Absurd, aber als
Pilotanlage in Prenzlau errichtet. Eine chancenlose Energievernichtungstechnik, die
wahrscheinlich mit Steuergeldern gefördert wurde. Details in Kap.5.
Geothermie-Kraftwerke zur Stromerzeugung. Die äußerst geringe Temperaturdifferenz, mit
der diese Wärmekraftanlagen arbeiten müssen (ca. 140oC), führt zu einem kläglich kleinen
Wirkungsgrad, der fast immer verschwiegen wird. Erstmals wurden im Herbst 2011 in einem
Fachbericht über das geplante „petrothermale“ Kraftwerk in Munster-Bispingen (Lüneburger
Heide) die interessanten Zahlen genannt: Thermalwassertemperatur 160oC; thermische
Leistung 14,7 MW; elektrische Leistung 1,2 MW. Elektrischer Wirkungsgrad somit trotz relativ
hoher Temperatur des Thermalwassers nur 8,2%. Das heißt: Sehr wenig elektrische Leistung
für sehr hohe Investitionskosten, die hier 43 Mio € betragen; somit 36.000 € für 1 kWel. Zum
Vergleich: 1 kW eines Kohlekraftwerks kosten 1.140-1.480 €; selbst bei einer kleinen Haus-
Blockheizanlage kostet 1 Kilowatt 3.700-7.500 €. Stromerzeugung mit Geothermie ist also
extrem unrentabel. Nur als Fernheizung hat es Sinn.
aus einem Blog

27 Kohlegroßkraftwerke + 5 Gasgroßkraftwerke sollen auch gebaut werden.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.254 von AdHick am 20.01.12 14:27:18

Der DFV, also die Sesselfurzer, stehen ja nicht an der Front und können nur Sprüche klopfen !!!!

Frag mal die Feuerwehr-Leute vor Ort, insbes, von der Truppe, die ihren Kollegen mit einem Stromschlag schwer verletzt ins Krankenhaus gebracht haben. Das war irgendwo bei Köln.

Wenn ein EFH richtig brennt, also kein kleiner Küchenbrand, wird immer von außen gelöscht !!!!



DFV

Auch so eine überflüssige Parasitenvereinigung !!!!!

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.270 von Doppelvize am 20.01.12 11:58:24

Hallo, Doppelvize:

Oregano: Was bedeutet: Irgendwer kriegt den müll unters Sofa gekippt . mag er schottern, wie er will.

Doppelvize. Falsche Schlussvolgerung mein Guter... Es wird geschotter damit es nicht unter ein Sofa (Gorleben) gekippt wird, sondern dort gelagert wird wo es am besten aufgehoben ist

Und dort gibts natürlich keine Sofas.

Hoffentlich kommt keiner drauf, das Zeug hier in Chemnitz unter mein Sofa einzulagern. Hier haben sich immerhin jede Masse versteinerte Bäume 230 mio Jahre recht gut ohne Verschleppung nach oben oder unten gehalten

http://www.youtube.com/watch?v=px0Jztk5N3U

, was für sehr stabile geoverhältnisse spricht.

Gruss Oreganogold

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.165 von MIRU am 20.01.12 11:42:27

ca. 3.600 Verkehrstote im letzten Jahr. Sind die Regionen, wo die Autounfälle passierten, gesperrt wegen radioaktiver Verseuchung?

Fukushima und auch Tschernobyl haben ein Sperrgebiet, das man nur unter höchsten Sicherheitsvorkehrungen betreten darf. Warum, wenn das alles so harmlos ist?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.026 von StellaLuna am 20.01.12 18:57:42

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.124 von StellaLuna am 20.01.12 19:10:22

Link zur Grafik "Strompreis": http://www.energieagentur.nrw.de/infografik/grafik.asp?TopCa…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.144 von StellaLuna am 20.01.12 19:12:47

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.144 von StellaLuna am 20.01.12 19:12:47

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.622.887 von Doppelvize am 20.01.12 13:28:37

Reicht wenn die in 10 Jahren losmarschieren... Bis die anfangen gehen die locker ins Land. Dann nochmal 10 Jahre Bauzeit... Bis dahin marschieren schon die Kinder...

kein AKW wird in 10 Jahren gebaut. Ich bin sicher ich werde die Inbetriebnahme eines heute geplanten, aber noch nicht mit dem Bau begonnenen, AKW nicht mehr erleben, und ich hoffe das ich noch 25 Jahre lebe.

[Ballyclare]

Weltweit befinden sich Mitte 2011 62 Kraftwerksblöcke in Bau, 154 in Planung und weitere 342 sind langfristig angedacht.[12]


Eine Studie von 2009 sagt voraus, dass die weltweite Zahl der Kernkraftwerke bis 2030 um 30 Prozent sinken werde. Zwar gebe es viele Neubauvorhaben, jedoch werde davon höchstens ein Drittel realisiert werden. Die zum Zeitpunkt der Studie (2009) im Bau stehenden 37 Reaktoren könnten zahlenmäßig die demnächst nötigen altersbedingten Abschaltungen nicht aufwiegen.[11] Die Neubauten haben allerdings erheblich höhere Leistungen als die abzuschaltenden Altanlagen. Deshalb wird auch bei einem Rückgang der Gesamtzahl der Reaktorblöcke weltweit die durch Kernkraft erzeugte Strommenge voraussichtlich zunehmen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk

[Bogar]

Zitat von oreganogold: Hoffentlich kommt keiner drauf, das Zeug hier in Chemnitz unter mein Sofa einzulagern

Wär auch nicht weiter schlimm:
Ein Loch buddeln, rein den Müll und einen Meter Erde drauf - fertig ist das Endlager,
wie wir hier gottseidank von so ner stahlenden Geistesgröße lernen durften.

[daxhasser]

Für die "Gutmenschen"!,Erzeugerpreise so stark gestiegen wie seit 1982 nicht mehr!http://www.derwesten.de/nachrichten/erzeugerpreise-so-stark-…,Wiesbaden (dapd). Die Erzeugerpreise sind im vergangenen Jahr so stark gestiegen wie seit fast drei Jahrzehnten nicht mehr. Der Index der Erzeugerpreise gewerblicher Produkte lag 5,7 Prozent über dem Wert des Vorjahres, wie das Statistische Bundesamt am Freitag mitteilte. Das sei die höchste Veränderungsrate seit 1982, hieß es. Hauptgrund für die Teuerung seien gestiegene Energiepreise gewesen. Energie war im vergangenen Jahr 10,6 Prozent teurer als im Jahr zuvor

[daxhasser]

Exklusiv In Bayern und Baden-Württemberg soll Atomstrom durch Gaskraftwerke ersetzt werden. Doch die Länder finden dafür keine Geldgeber - nun sind Teile der Energiewende in Gefahr,http://m.ftd.de/artikel/60156567.xml?v=2.0,In Süddeutschland gerät die Energiewende damit zunehmend in Gefahr. Die Region leidet am stärksten unter dem Atom-Aus. Dort liegen die großen Verbrauchszentren und die meisten Atomkraftwerke. Ende 2015 und 2017 gehen mit Grafenrheinfeld und Gundremmingen B zwei weitere vom Netz. Zwar stoßen erneuerbare Energien in diese Lücke - aber Strom liefern sie nur bei Wind und Sonne. Damit die Versorgung auch bei Flaute und im Dunkeln gesichert ist, braucht man neue Gaskraftwerke als Back-up.

Doch die rechnen sich immer weniger: Je höher der Anteil der Erneuerbaren steigt, desto seltener laufen konventionelle Kraftwerke. Zudem drückt der subventionierte Ökostrom, der fast keine Produktionskosten verursacht, die Strompreise weiter. FDP-Politiker Zeil forderte als Konsequenz, den geltenden Vorrang von Ökostrom bei der Netzeinspeisung einzuschränken.

[daxhasser]

Offshore-Windpark “Bard 1″ westlich von Sylt wird zum Milliardengrab
,http://www.justsylt.de/sylt-offshore-windpark-bard-1-westlic…,Risikovorsorge für drohende Verluste auf 710 Millionen Euro aufgestockt / Zusätzliche Kreditlinie von 860 Millionen Euro gewährt / Bank schätzt die Baukosten für das sich verzögernde Projekt inzwischen auf 2,9 Milliarden Euro / Brancheninsider rechnen mit möglichem Verkaufserlös von weniger als zwei Milliarden Euro

Für die HypoVereinsbank (HVB) entwickelt sich der Offshore-Windpark “Bard 1″ zum Milliardengrab. Wie das Wirtschaftsmagazin ‘Capital’ (Ausgabe 02/2012, EVT 19. Januar) berichtet, hat die Unicredit-Tochter die Risikovorsorge für drohende Verluste aus dem sich verzögernden Projekt um knapp 70 Prozent auf 710 Millionen Euro aufgestockt. Bereits im August 2011 hatte die Bank eine zusätzliche Kreditlinie von 860 Millionen Euro gewährt. Die bislang geheim gehaltenen Zahlen musste die HVB jetzt wegen der milliardenschweren Kapitalerhöhung der italienischen Mutter Unicredit Anfang Januar im Börsenprospekt offenlegen. Bankintern werden die Kosten des in der Nordsee liegenden Windparks inzwischen auf 2,9 Milliarden Euro geschätzt. Diese werden zunächst komplett von der HVB getragen, da die Bank der einzige Finanzierer des Projekts ist. Der mögliche Verkaufserlös, wenn der Park fertig gebaut ist, beläuft sich Brancheninsidern zufolge auf weniger als zwei Milliarden Euro.

Der 2009 gestartete Bau des Riesenkraftwerks mit 80 Windrädern und 400 Megawatt Leistung liegt wegen technischer Schwierigkeiten mehr als zwei Jahre hinter dem Zeitplan zurück. Bislang sind in dem Windpark, der 2011 ans Netz hätte gehen sollen, erst 19 Turbinen installiert. Die HVB hatte 2007 den Kredit für das Projekt zugesagt, ohne dass es Eigenkapitalgeber gab. Die Stadtwerke, die eigentlich einsteigen wollten, haben die Verträge nie unterschrieben

[Bogar]

"Areva - CO2 freier Strom"

Bandenwerbung im Stadion vom 1.FC Nürnberg.
So kann man sichs natürlich auch hinbiegen ...

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.627.631 von Bogar am 21.01.12 16:56:54

Die scheinen zu glauben, die Fussballfans des FCN könnten sie für dumm verkaufen...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.625.026 von StellaLuna am 20.01.12 18:57:42

Was hast du denn für eine Logik ????

Natürlich vermeidet man den verstrahlten Bereich in Japan oder läufst du zu Fuß über die Autobahn ?????

Mehr als 2 Versuche gebe ich dir nicht !!!

Dann sind deine Probleme erledigt !!!

[MIRU]

NetzstabilitätDrucken
Bewerten Autor: Daniel Wetzel| 05.01.2012.Österreich rettet deutsche StromversorgungDie Abschaltung deutscher Atomkraftwerke macht sich bemerkbar. Netzbetreiber können nur noch mit Reserve-Kraftwerken aus Österreich die Versorgung stabil halten

http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13798376/Oesterreic…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13798376/Oesterreic…



Für den Betrieb der Stromnetze erweist es sich damit als Glücksfall, dass der Winter bislang so mild verlaufen ist. Nach Aussage der Bundesnetzagentur wäre der störungsfreie Netzbetrieb bei tiefen Temperaturen mit noch größeren Schwierigkeiten verbunden. Denn weil in Frankreich weithin mit Strom geheizt wird, würde dann der Import französischen Atomstroms kaum mehr möglich sein, der jetzt noch zur Stabilisierung der Lage in Süddeutschland beiträgt.


Der unbelehrbare Franzmann läßt seine AKWs einfach weiterlaufen!!!

Unverständlich !!!!


Warum demonstrieren die Grünlinge nicht dagegen ?????

[Ballyclare]

Konventionelle Stromerzeugung und Windkraft im November 2011 (wilfriedheck.de)

Von der gesamten in Deutschland installierten Windstrom-Leistung von 27.215 MW (Stand nach EWI vom 30.6.11) lieferten die Windräder an 27 Tages des November 2011:
■
An 2 Tagen 30% ihrer möglichen elektrischen Arbeit ;

■
an 4 Tagen 15%

■
an 5 Tagen 7 – 8%

■
an 2 Tagen 4 – 5%

■
an 11 Tagen 2 – 2,5%

( Datenquelle EEX )


Zu diesem Thema schreibt Prof. Dr. Fritz Vahrenholt, RWE Innogy GmbH, daß bei 450 TWh (Terawattstunden = Milliarden kWh) Jahresverbrauch der durchschnittliche Tagesverbrauch bei 1,25 TWh liegt und bei 10 Tagen somit bei 12,5 TWh. Die derzeit in Deutschland vorhandene Kapazität an Pumpspeicher-Kraftwerken beträgt 7.000 MW, mit denen sich rund 0,04 TWh an Strom erzeugen lassen, wenn sie komplett leer laufen.

Demnach würde zur Abpufferung der Flautenzeit von 10 Tagen das 313-fache der heute installierten Pumpspeicherleistung benötigt. Dies sei für Deutschland und die Alpenregion auch auf Grund von Akzeptanzproblemen vollkommen unrealistisch.


http://www.science-skeptical.de/blog/die-energiewende-ist-sc…

[Bogar]

Besonders schön ist das Bildsche auf dieser ... äh ... Seite.




Und der Autor manipuliert ungeniert weiter !!!!!! (Satzzeichen sind tatsächlich Rudeltiere ?????????)

Denn !!!!!!!

Der November war nicht nur sehr trocken und sonnig, sondern auch sehr windschwach.

Wind im November 2011
05.12.2011 05:00

Jeder kennt ihn und hat ihn am Wochenende wieder einmal mehr oder weniger zu
spüren bekommen. Die Rede ist nicht vom Regen, der zwar nach dem extrem
trockenen November endlich auch weite Teile Deutschlands betraf, sondern vom
Wind. Denn auch dieser blieb über weite Teile des Novembers schwach ausgeprägt. [...]

[Ballyclare]

Lebenslüge Atomdesaster

Anfang Juni sagte Bundeskanzlerin Merkel in ihrer Regierungserklärung zur Energiewende, dass Fukushima ihre Haltung zur Kernenergie verändert habe. Ein Restrisiko könne sie nicht mehr akzeptieren. Auch andere haben ihre Haltung geändert, so George Monbiot, einer der prominentesten britischen Umweltschützer. So manchen Leser seiner wöchentlichen Kolumne im Guardian dürfte Monbiots Bekehrung, knapp zwei Wochen nach dem Tsunami, allerdings überrascht haben. „Als Folge des Desasters in Fukushima stehe ich der Kernenergie nicht länger neutral gegenüber. Ich befürworte jetzt diese Technologie.“ [7] Monbiot hat sich nicht aus ideologischen, sondern aus pragmatischen Gründen für die Kernenergie entschieden. Den engagierten Klimaschützer hat vor allem die Aussicht geängstigt, dass die Welt, insbesondere China, nun stärker wieder auf Kohle setzen werde – mit schlimmen Folgen: „In jeder Hinsicht (Klimawandel, Bergbau, lokale Umweltverschmutzung, Unfall- und Todeszahlen, Freisetzung von Radioaktivität)“, bilanziert Monbiot, ist Kohle hundertmal schlechter als Kernenergie.“ In mehreren Kommentaren erläuterte Monbiot seinen Sinneswandel, und er debattierte öffentlich mit Helen Caldicott, der globalen Ikone der Kernkraftgegner. Von ihr verlangte er Belege für die angeblich eine Million Tote durch Tschernobyl und andere gängige Horrorgeschichten. Erhalten hat er sie nicht. [8] Der grünen Bewegung wirft er vor, die Welt über die Gefahren radioaktiver Strahlung in die Irre zu führen. „Ihre Behauptungen […] haben keine wissenschaftliche Grundlage, halten Nachfragen nicht stand und sind fürchterlich falsch.“



http://www.science-skeptical.de/blog/die-deutsche-energierat…

[MIRU]

Da in Westeuropa kein AKW "hochgegangen" ist, muss man immer die 25 Jahre alte Story aus Tschernobyl aktivieren, ohne Ahnung von den Details und Hintergründen in diesem diktatorischen Land.

Und Japan/Fukushima kann da zuwenig echte Gau-Tote bieten !!!! Und das bei einer worst case Katastrophe mit Tsunami und technischen Schlampereien, die hierzulande zur sofortigen Stillegung führen würden !!!!!!

Eigentlich ist Fukushima im Gegenteil ein Beispiel für die Ungefährlichkeit der AKWs, wenn man sich die Auswirkungen auf menschliche Schäden ansieht, und zwar unter geologischen und technischen extrem ungünstigen Bedingungen, die in D überhaupt nicht vorhanden sind !!!!

Aber ein verblendeter AKW-Gegner, der der nur in Strahlen-Angst-Kategorien denken kann, ist für Logik natürlich nicht zugänglich.


Wie sehr diese Doktrin schon in der Bevölkerung durchgedrungen ist, zeigt sich auch an den hohen Absatzzahlen für Geigerzähler in D im letzten Frühjahr !!!!

Fast 10.000 KM von Japan entfernt !!!!



Mit der manipluierten Angst der Bevölkerung auf Populismus zu machen, wie in der Politik üblich, ist einfach widerwärtig.

Aber hat sich historisch schon bewährt !!!!

[happygolucky]

Zitat von Ballyclare: Lebenslüge Atomdesaster

...George Monbiot, einer der prominentesten britischen Umweltschützer. So manchen Leser seiner wöchentlichen Kolumne im Guardian dürfte Monbiots Bekehrung, knapp zwei Wochen nach dem Tsunami, allerdings überrascht haben. „Als Folge des Desasters in Fukushima stehe ich der Kernenergie nicht länger neutral gegenüber. Ich befürworte jetzt diese Technologie.“ [7] Monbiot hat sich nicht aus ideologischen, sondern aus pragmatischen Gründen für die Kernenergie entschieden. Den engagierten Klimaschützer hat vor allem die Aussicht geängstigt, dass die Welt, insbesondere China, nun stärker wieder auf Kohle setzen werde – mit schlimmen Folgen: „In jeder Hinsicht (Klimawandel, Bergbau, lokale Umweltverschmutzung, Unfall- und Todeszahlen, Freisetzung von Radioaktivität)“, bilanziert Monbiot, ist Kohle hundertmal schlechter als Kernenergie.“ In mehreren Kommentaren erläuterte Monbiot seinen Sinneswandel, und er debattierte öffentlich mit Helen Caldicott, der globalen Ikone der Kernkraftgegner. Von ihr verlangte er Belege für die angeblich eine Million Tote durch Tschernobyl und andere gängige Horrorgeschichten. Erhalten hat er sie nicht. [8] Der grünen Bewegung wirft er vor, die Welt über die Gefahren radioaktiver Strahlung in die Irre zu führen. „Ihre Behauptungen […] haben keine wissenschaftliche Grundlage, halten Nachfragen nicht stand und sind fürchterlich falsch.“



http://www.science-skeptical.de/blog/die-deutsche-energierat…

Jo, da hat sich einer kaufen lassen. Und jetzt?

[lump60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.630.529 von happygolucky am 22.01.12 23:48:35

Mehr als billig deine Unterstellung.

Absolute Verblendung - wie halt bei den meisten "Nein Danke" Fuzzis.

[Ballyclare]

Die Mini-Kernreaktoren kommen – Technologien, Chancen und Potentiale

u.a.
Ein Blick über den Zaun ergibt ein gänzlich anderes Bild: Niemals hat die technologische Weiterentwicklung der Nukleartechnik in den Ländern Russland, Frankreich, USA, China, Indien, Südkorea und Kanada seit der Inangriffnahme dieser Entwicklungen stillgestanden. Selbst die südafrikanische Republik und Argentinien haben eigene Entwicklungen vorangetrieben.

http://www.science-skeptical.de/blog/die-mini-kernreaktoren-…

[Ballyclare]

u.a.
Nach einer amerikanischen Studie gibt ein 1GW Kohlekraftwerk pro Jahr bis zu 5.2t Uran und 12.8t Thorium an die Umwelt ab.[3] In Ungarn zeigten Messungen in der Umgebung von KKW eine bis zu fünfmal über den natürlichen Anteil liegende Konzentration von den Radionukliden 238U, 226Rn, 232Th, 137Cs und 40K.[4] Dies übersteigt die Belastungen in der Nähe von Kernkraftwerken um ein Vielfaches, wie durch die nebenstehende Abbildung für die Schweiz demonstriert wird.

Trotzdem demonstrieren die Grünen
gegen AKW wegen der Radioaktivität aber nicht gegen KKW (Kohlekraftwerke), obwohl sie doch generell gegen Radioaktivität sind. Die KKW werden von ihnen verteufelt wegen des Ausstoßes des lebenswichtigen CO2, aber nicht wegen der radioaktiven Materialien. Logik ist offensichtlich kein Bestandteil grüner Politik.


http://www.science-skeptical.de/blog/radioaktivitat-%e2%80%9…

[Ballyclare]

Zitat von happygolucky:

Zitat von Ballyclare: Lebenslüge Atomdesaster

...George Monbiot, einer der prominentesten britischen Umweltschützer. So manchen Leser seiner wöchentlichen Kolumne im Guardian dürfte Monbiots Bekehrung, knapp zwei Wochen nach dem Tsunami, allerdings überrascht haben. „Als Folge des Desasters in Fukushima stehe ich der Kernenergie nicht länger neutral gegenüber. Ich befürworte jetzt diese Technologie.“ [7] Monbiot hat sich nicht aus ideologischen, sondern aus pragmatischen Gründen für die Kernenergie entschieden. Den engagierten Klimaschützer hat vor allem die Aussicht geängstigt, dass die Welt, insbesondere China, nun stärker wieder auf Kohle setzen werde – mit schlimmen Folgen: „In jeder Hinsicht (Klimawandel, Bergbau, lokale Umweltverschmutzung, Unfall- und Todeszahlen, Freisetzung von Radioaktivität)“, bilanziert Monbiot, ist Kohle hundertmal schlechter als Kernenergie.“ In mehreren Kommentaren erläuterte Monbiot seinen Sinneswandel, und er debattierte öffentlich mit Helen Caldicott, der globalen Ikone der Kernkraftgegner. Von ihr verlangte er Belege für die angeblich eine Million Tote durch Tschernobyl und andere gängige Horrorgeschichten. Erhalten hat er sie nicht. [8] Der grünen Bewegung wirft er vor, die Welt über die Gefahren radioaktiver Strahlung in die Irre zu führen. „Ihre Behauptungen […] haben keine wissenschaftliche Grundlage, halten Nachfragen nicht stand und sind fürchterlich falsch.“



http://www.science-skeptical.de/blog/die-deutsche-energierat…

Jo, da hat sich einer kaufen lassen. Und jetzt?

Nun ja - bei Dir wird es wieder deutlich.....

Energiesparen beim Dazulernen fördert die Nachhaltigkeit der eigenen Vorurteile !

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.630.135 von MIRU am 22.01.12 20:34:29

Eigentlich ist Fukushima im Gegenteil ein Beispiel für die Ungefährlichkeit der AKWs, wenn man sich die Auswirkungen auf menschliche Schäden ansieht, und zwar unter geologischen und technischen extrem ungünstigen Bedingungen, die in D überhaupt nicht vorhanden sind !!!! -

Umwelt, Gesundheit, WirtschaftWelche Folgen die Atomkatastrophe für Fukushima hat
20.05.2011, 13:43 Uhr

Gut zehn Wochen nach der Katastrophe in Japan sind die Folgen des Erdbebens und des Tsunamis aus den Schlagzeilen verschwunden. Die Verstrahlung wird das Leben der Anwohner aber noch lange beeinflussen - ein Überblick.
...
Um den Reaktor wurde eine 20-Kilometer-Evakuierungszone zum Sperrgebiet erklärt. Etwa 10.000 Menschen, die außerhalb der Sperrzone wohnen, müssen ihre Häuser bis Ende Mai räumen. Jeder Haushalt im Umkreis von 30 Kilometern zum Kraftwerk soll vom Betreiber umgerechnet rund 8.000 Euro bekommen. In Tokio demonstrieren immer wieder einzelne Menschen, die Lage ist ruhig.

Die Arbeiter in den Reaktoren werden mit immer höheren Strahlendosen belastet. Inzwischen waren mehr als 30 Arbeiter über 100 Millisievert ausgesetzt, was erheblich über den gesetzlich festgelegten Grenzwerten liegt. Für Mitarbeiter von deutschen Atomkraftwerken ist eine Strahlendosis von jährlich höchstens 20 Millisievert erlaubt. Bei mehreren Frauen in Tokio und Umgebung wurden radioaktive Substanzen in der Muttermilch gefunden - allerdings in minimalen Mengen. Experten befürchten in den kommenden Jahren eine schleichende Verstrahlung der Bevölkerung ebenso wie der Umwelt.

Große Mengen radioaktiv verseuchtes Wasser waren ins Meer gelangt. Im Trinkwasser der 240 Kilometer entfernten Hauptstadt Tokio, wo etwa 35 Millionen Menschen leben, tauchte radioaktives Jod in geringen Mengen auf. In Fischproben oder auch bei Spinat wurden teils bis sechsmal höhere Werte des radioaktiven Cäsiums als gesetzlich erlaubt gefunden.
...
http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/welche-f…

Derzeit werden ca. 360.000 Kinder/Jugendliche regelmäßig auf Schilddrüsenkrebs untersucht. Möchtest Du in der Haut der Kinder und deren Eltern stecken? Kannst Du Dir in etwa vorstellen, welche Belastung das ist, und das voraussichtlich die nächsten Jahre?

Vermutlich nicht, sonst würdest Du nicht behaupten, dass der Fukushima SuperGAU die Ungefährlichkeit dieser Energiegewinnung beweist.
.......

6. Januar 2012, 13:53, NZZ Online
Parlamentarische Untersuchung zu Fukushima

(dapd) Das japanische Parlament hat eine zehnköpfige Untersuchungskommission zur Atomkatastrophe von Fukushima eingesetzt. Ihr Präsident, Kiyoshi Kurokawa, erklärte am Montag, er wolle aussagekräftige Erkenntnisse gewinnen. Die Kommission kann Zeugen vorladen.

Die Regierung kam in eigenen Ermittlungen im vergangenen Monat zu dem vorläufigen Schluss, dass im Reaktor Fukushima-Daiichi unter anderem verfügbare Geräte falsch eingeschätzt und der Austritt von Radioaktivität verspätet gemeldet worden seien.

http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/parlamen…

Wenn das alles so harmlos ist wie Du das darstellst, wäre eine parlamentarische Untersuchung nicht notwendig. Die Vorwürfe bestätigen menschliches Versagen und auch Vertuschung.

[StellaLuna]

Atomare Sperrzone
Die Geisterstädte von Fukushima

Langsam erobert die Natur das Gebiet im Radius von 20 Kilometern um das marode Kraftwerk Fukushima-Daiichi zurück. Unkraut bedeckt Gleise, einige Tiere beleben die verlassene Gegend. Seit zehn Monaten ist hier Sperrzone. Manche Orte sind stark radioaktiv belastet. Offiziell darf niemand sein, wo einst fast 80.000 Menschen lebten. Mittlerweile wissen die Behörden aber von sechs Männern und fünf Frauen, die sich bis heute weigern, ihr Zuhause zu verlassen, schreibt die Japan Times. In ihrer Umgebung könnte es noch lange einsam bleiben.
...
http://www.zeit.de/wissen/2012-01/fs-fukushima-2

Ist das auch ein Beweis für die Ungefährlichkeit von AKWs?

[Doppelvize]

Zitat von StellaLuna: Atomare Sperrzone
Die Geisterstädte von Fukushima

Langsam erobert die Natur das Gebiet im Radius von 20 Kilometern um das marode Kraftwerk Fukushima-Daiichi zurück. Unkraut bedeckt Gleise, einige Tiere beleben die verlassene Gegend. Seit zehn Monaten ist hier Sperrzone. Manche Orte sind stark radioaktiv belastet. Offiziell darf niemand sein, wo einst fast 80.000 Menschen lebten. Mittlerweile wissen die Behörden aber von sechs Männern und fünf Frauen, die sich bis heute weigern, ihr Zuhause zu verlassen, schreibt die Japan Times. In ihrer Umgebung könnte es noch lange einsam bleiben.
...
http://www.zeit.de/wissen/2012-01/fs-fukushima-2

Ist das auch ein Beweis für die Ungefährlichkeit von AKWs?

Logisch, alles Simulanten die 80.000 die daraus Kapital schlagen wollen...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.635.386 von StellaLuna am 23.01.12 20:33:22

Richtig, das ist der Beweis !!!!

Reine Panik-Mache !!!!

Wo sind denn die vielen AKW-Toten ?????


Die Leute haben die Chance ihre Wohngegend zu verlassen und an andere Orte ohne Tsunamis zu ziehen !!!!

Die über 20.000 Toten des Tsunamis, davon viele tausend nicht aufgefundene (im Meer verschwundene) wären froh, wenn sie diese Chance bekommen hätten.

Die interessieren aber keinen, da man mit denen nicht auf AKW-Panik machen kann !!!!

Wenn du wirklich so eine Angst vor einem Super-Gau hättest, dann dürftest du längs nicht mehr in
D/Europa wohnen, mit ca. 100 AKWs !!!!

Da du aber nicht deine Koffer gepackt hast, sehe ich deine "Meinungsäußerung" nur als das typisches,
populistisches (Politik-) Geschwafel an !!!!

Tendenziöse Stimmungsmache ohne Konsequenzen. Einfach nur unehrlich und inkonsequent/verlogen.

[Ballyclare]

Radioaktivität – einige Fakten

u.a.
In Japan gab es bis heute keinen Strahlentoten und vermutlich auch keinen bedrohlich Verstrahlten. Der letzte UN-Bericht (“The Chernobyl Forum”) zu Tschernobyl aus dem Jahr 2006 kommt zu folgendem Ergebnis [5]:

Die Anzahl der Toten durch akute Strahleneinwirkung innerhalb des ersten jahres nach dem Unfall ist gut dokumentiert (…) Von diesen Arbeitern starben 1986 28 Personen durch akute Strahlung (…) Neunzehn weitere starben zwischen 1987 und 2004 wegen unterschiedlicher Gründe; allerdings sind diese Fälle nicht notwendigerweise – in einigen Fällen ganz sicher nicht – direkt der Strahleneinwirkung zuzuweisen. “
“Die Dosisleistungen welche nur nach einiger Zeit nach dem Unfall nach vorsichtiger Auswertung abgeschätzt werden konnten betrugen im Durchschnitt bei den Ukrainischen Evakuierten 17 mSv, mit individuellen Dosisleistungen zwischen 0,1 und 380 mSv. Die durchschnittliche Dosisleistung der Evakuierten aus Weißrussland war 31 mSv, mit der höchsten Durchschnitts-Dosis in zwei Dörfern von etwa 300 mSv.”

Es sei hier erwähnt, dass die Dosen niedriger sind, als die natürliche in vielen bekannten Gebieten in der Welt (China, Indien max. 40 mSv/a, Iran max. 450 mSv/a, Brasilien max. 200 mSv/a) [6]. In Bad Gastein (Österreich), z.B., beträgt die natürliche Dosis in der Ortsmitte mehr als 20 mSv. Für das Personal der Badebetriebe ist der Wert noch deutlich höher. Ob den grünen Kur- und Badegästen dies schon einmal aufgefallen ist?

GREENPEACE macht aus 47 Opfern 90000 Tote. Soviel zu deren Glaubwürdigkeit.

http://www.science-skeptical.de/blog/radioaktivitat-%e2%80%9…


Für die Grünen ( Wähler ! ) sowie Greenpeace ( Spenden ! ) bildet die Antiatombewegung mit den Kern ihrer "Geschäftsgrundlage".Daher sollte man schon alle Aussagen mit Vorsicht betrachten.

[Ballyclare]

Die Katastrophe in Japan wahr wohl auch ein Gau für die Berichterstattung der u.a.deutschen Medien.......
Die zum Teil maßlosen Übertreibungen wurden in Japan sehr aufmerksam registriert.

http://www.jpquake.info/

[Ballyclare]

Das "h" bei "wahr" ist auch übertrieben. Weg damit !

[StellaLuna]

Folgen von Fukushima Japan startet Massen-Untersuchung für Kinder

Rund um Fukushima untersuchen Ärzte rund 360.000 Kinder und Jugendliche auf die Folgen der Atomkatastrophe. Ihre Schilddrüsen könnten durch die Strahlung geschädigt sein.

In der Region um das beschädigte japanische Atomkraftwerk Fukushima haben Ärzte mit einer Untersuchung von Kindern und Jugendlichen begonnen. Etwa 360.000 Menschen unter 18 Jahren sollen nach Angaben der Behörden auf Unregelmäßigkeiten in der Schilddrüse getestet werden. Die Behörden kündigten an, die Patienten für den Rest ihres Lebens regelmäßigen Folgetests zu unterziehen.
...
http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2011-10/fukushima-schil…

Wer bezahlt diese Untersuchungen? Tepco oder die japanischen Steuerzahler? Wer bezahlt die Behandlung im Falle einer Krebserkrankung? Tepco oder die Steuerzahler?

Wie leben Eltern und Kinder mit einer Zeitbombe im Körper - ob sie nun explodiert oder nicht? Das Risiko zu erkranken ist um ein Vielfaches höher für Menschen die dem Fallout ausgesetzt waren.

Wer nur mit niedrigen Atomstromkosten für AKW-Strom argumentiert, sollte bedenken, dass ein Großteil der Kosten die Gesellschaft sprich die Steuerzahler tragen, auch bei uns. Würde man AKW-Betreiber ähnlich in die Pflicht nehmen, wie andere Unternehmen, wäre Atomstrom unbezahlbar.

Insgesamt überraschen mich die zum Teil menschenverachtenden Argumente, die das Ergebnis der Geiz-ist-geil-Mentalität einiger User sind. Für ein paar Cent werden Gefahren und Risiken nicht nur klein geredet sondern ignoriert, man ist ja nicht betroffen, ist ja noch nichts passiert bei uns, und wenn woanders was passiert ist, wen kümmert's. Da weder Vögel tot von den Bäumen gefallen noch Menschen tot umgefallen sind, gibt es kein Risiko, und krank werden können alle, die Ursachen interessieren nicht, das Schicksal wird dann ganz einfach individualisiert - Hauptsache es gibt billigen Strom.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.650 von Ballyclare am 24.01.12 07:35:24

Hab mir deine Quelle mal kurz angesehen.

Der Spiegel:
"Was passiert, wenn sich eine zweite Explosion in Fukushima ereignet?

Die Gefahr einer solchen Katastrophe besteht, das räumt auch die japanische Regierung ein. Im Reaktor 3 von Fukushima ist das Kühlsystem ausgefallen. Eine Kernschmelze kann dort stattgefunden haben."

Das wird als Spekulation kritisiert und abgetan.
In Wahrheit kams noch schlimmer!

Die Quelle ist ein Facebook-Blog eines "Theatre Artist", eines "English teacher" und eines Zeitgenossen ohne Profession, der "Japanese acupuncture" praktiziert.
Was sollen immer wieder solche unseriösen Quellen?

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,810989,0…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.637.687 von AdHick am 24.01.12 10:29:44

Telepolis schreibt "situation entirely out of control", was auch der Fall war.

Der Artist meint:
"Utter insanity" (Babelfish überesetzt es mit "Endgültige Geisteskrankheit").

Keine Frage, wer hier krank ist!

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: Die Katastrophe in Japan wahr wohl auch ein Gau für die Berichterstattung der u.a.deutschen Medien.......
Die zum Teil maßlosen Übertreibungen wurden in Japan sehr aufmerksam registriert.

http://www.jpquake.info/

Mal eine Frage @Ballyclare,
bist du bereit dir einen Castorbehälter in den Keller zu stellen?

Meine ich Ernst die Frage...

Wenn nein, warum nicht?

Wenn ja, warum tust du es nicht? Den sicheren ungefährlichen Castor in den Keller stellen.... In den Garten ginge ja auch, für den Fall das er nicht durch die Tür passt. Und du hast sogar 40 Jahre Garantie! Momentmal, warum eigentlich nur 40 Jahre

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.636.792 von StellaLuna am 24.01.12 08:16:52

Wenn dir die Argumente ausgehen, dann kommst du mit den Kosten !!!!

Wie lächerlich !!!



Wer bezahlt denn die Kosten für die selbst verschuldeten Raucherkrankheiten, die 20 Mrd. € im Jahr für die EU und deren Spesenbetrügern , für die 30 Mrd. € Steuergeldverschwendung in D (gem. Bundesrechnungshof !!!!), für die Solarmillionäre
Asbeck und Co. etc. etc. ?????????????????????????


Dreimal darfst du raten !!!!




Koffer schon gepackt ???? Wo geht es hin ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.637.721 von Doppelvize am 24.01.12 10:35:36

Noch so ein primitiv lächerliches Argument von den "Grünen".
Du meinst damit Doof-Michel beeindrucken zu können ????




Hast du Platz für die (chemischen/giftigen etc.) Produktionsabfälle, die durch deinen Konsum entstehen ???

Und für die Abgase der LKWs/Rheinschiffe etc, , die den Schrott für dich transportieren ????

Die Abgase werden platzsparend in dein Wohnzimmer geblasen !!!!! Tief durchatmen !!! Gasmaske gibt es nicht für solche Hard-core-Typen.

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Noch so ein primitiv lächerliches Argument von den "Grünen".
Du meinst damit Doof-Michel beeindrucken zu können ????




Hast du Platz für die (chemischen/giftigen etc.) Produktionsabfälle, die durch deinen Konsum entstehen ???

Und für die Abgase der LKWs/Rheinschiffe etc, , die den Schrott für dich transportieren ????

Die Abgase werden platzsparend in dein Wohnzimmer geblasen !!!!! Tief durchatmen !!! Gasmaske gibt es nicht für solche Hard-core-Typen.

Mein Konsum? Als Hard-Core Grüner bin ich doch Selbstversorger, wohne in einer gegrabenen Erdhöhle und ziehe nur selbstgestrickte Sachen aus der Wolle meiner ungarischen Zackelschafe an

Eben weil ich mit dem giftigen Krams nichts zu tun haben will!

Was ist denn nun.... Castor tut doch nichts...Nimm einen!
Hast doch nur Muffe das dich deine Nachbarn an den Eiern aufhängen

[happygolucky]

AMSTERDAM (Dow Jones)--Der holländische Energiekonzern Delta verschiebt den Bau seines zusammen mit RWE geplanten Kernkraftwerks in den Niederlanden. Grund für die Entscheidung sei die schlechte Marktstimmung. Diese würde es zur Zeit nicht erlauben, ein solches Projekt umzusetzen, teilte der niederländische Energiekonzern Delta mit. Der Bau des neuen Kraftwerks werde sich um zwei bis drei Jahre verschieben.

RWE war für eine aktuelle Stellungnahme nicht zu erreichen. Der Energiekonzern sei aber "ganz bestimmt kein Treiber des Projekts", sagte RWE-Finanzvorstand Rolf Pohlig der Börsenzeitung in einem am Samstag veröffentlichten Interview. An dem geplanten Kernkrafterk würde der Staatskonzern Delta NV 70 Prozent und die deutsche RWE AG 30 Prozent halten.

DJG/DJN/hhb/jum/23.1.2012


Is ja doll! Sollten bei RWE endlich Vernunft und Verantwortung wieder groß geschrieben werden? Abwarten, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer...

[Ballyclare]

Zitat von AdHick: Hab mir deine Quelle mal kurz angesehen.

Der Spiegel:
"Was passiert, wenn sich eine zweite Explosion in Fukushima ereignet?

Die Gefahr einer solchen Katastrophe besteht, das räumt auch die japanische Regierung ein. Im Reaktor 3 von Fukushima ist das Kühlsystem ausgefallen. Eine Kernschmelze kann dort stattgefunden haben."

Das wird als Spekulation kritisiert und abgetan.
In Wahrheit kams noch schlimmer!

Die Quelle ist ein Facebook-Blog eines "Theatre Artist", eines "English teacher" und eines Zeitgenossen ohne Profession, der "Japanese acupuncture" praktiziert.
Was sollen immer wieder solche unseriösen Quellen?

:


aus dem Heise- Artikel...

■"Mega-Chernobyl .., situation entirely out of control .."

■1) asssessment of present situation: "...all of Japan will become uninhabitable for thousands of years ..."
■2) scenario: .. the expulsion of plutonium is highly critical and lethal for the entire planet .. all industrial exports irradiated .. all Pacific fish poioned

■3) recommendations: ...evacuate 250km zone and all of eastern Tokyo, maybe even the entire island .. international community must take over now, this is not about only Japan any more

Das ist natürlich gaaanz seriös !

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.224 von Doppelvize am 24.01.12 11:51:08

Erdhöhle mit PC und Internet !!!!

Super !!!!

Wahrscheinlich aus dem Vollholz geschnitzt !!!!




Du musst mal die Kastor-Sache so sehen wie sie ist:

Politisch manipuliert bis zum geht nicht mehr !!!

Wieso nimmt man ungeeignete Standorte in NS und schließt andere Lagerstätten in Bayern z. B. völlig aus ????


Irgendwann wird man das Zeugs in den größten Kernreaktor schießen, den es im bekannten Universum gibt. Und fertig !!!

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Erdhöhle mit PC und Internet !!!!

Super !!!!

Wahrscheinlich aus dem Vollholz geschnitzt !!!!




Du musst mal die Kastor-Sache so sehen wie sie ist:

Politisch manipuliert bis zum geht nicht mehr !!!

Wieso nimmt man ungeeignete Standorte in NS und schließt andere Lagerstätten in Bayern z. B. völlig aus ????


Irgendwann wird man das Zeugs in den größten Kernreaktor schießen, den es im bekannten Universum gibt. Und fertig !!!

Logisch aus Vollholz... Angetrieben von kaukasischen Zwerghühnern in einem Bambuslaufrad



Tja, frag mal die Bayern warum man dortige Lagerstätten ausschließt. Es ist doch spätestens seit Asse gelinde gesagt Schwachssin das Zeugs in einem Salzstock zu lagern!

By the way: Übersetze mal "Pilotkonditionierungsanlage" Mir wird schlecht wenn ich dran denke...

[AdHick]

"Japan ab April ohne Atomstrom
Die letzten fünf Atomkraftwerke werden dann heruntergefahren

Vor der Fukushima-Reaktorkatastrophe waren die 54 japanischen Kernkraftwerke noch für 30% des Stromverbrauchs im Land zuständig. Doch seit März letzten Jahres hat sich viel geändert. Zur Zeit liefern die fünf am Netz verbliebenen Reaktoren nur noch 3% des Stroms. Und ab April wird das Land dann schon mal auf Probe atomstromfrei sein. Denn die letzten fünf Atomkraftwerke werden dann routinemäßig vom Netz genommen."

"Von der Regierung ist geplant, die AKW-Laufzeiten von 40 auf 60 Jahre zu verlängern, da abzusehen ist, dass für Neubauten keine Akzeptanz in der Bevölkerung zu erwarten ist."

http://www.heise.de/tp/blogs/2/151283

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.794 von AdHick am 24.01.12 13:16:17

Das würde doch aber Mord an der japanischen Wirtschaft bedeuten. Das geht nun wirklich nicht.

Mal sehen wann den Chinesen die erste Hütte um die Ohren ballert. Spätestens dann ist Schluß mit lustig....

[Bogar]

Ich hab mir mal erlaubt, die Abhängigkeit deiner Quellen zu hinterfragen.
Die Autoren der diversen zitierten Beiträge stützen sich immer wieder auf die Aussagen der IAEO.

Zum Beispiel :

Zitat von Ballyclare: “The Chernobyl Forum”

Das Tschernobyl-Forum ist eine Arbeitsgruppe unter dem Dach der Internationalen Atomenergie-Organisation (IAEO).

Kritik

Die IAEO und Fukushima/Japan

[...]
Die in Fukushima durchgeführten Strahlungsmessungen der IAEO stießen
aufgrund ihrer undurchsichtigen Darstellung auf Kritik.[14]

Allgemeine Kritik

Der deutsche Politikwissenschaftler Lutz Mez wies im März 2011 darauf hin,
die IAEO sei in einer Zeit entstanden, als man Atomstrom „als Lösung aller
Menschheitsfragen“ betrachtet habe. Sie habe ihre Haltung auch nach
Tschernobyl 1986 kaum geändert; das Hauptziel der Organisation, den Beitrag
der Atomenergie zu Frieden, Gesundheit und Wohlstand zu vergrößern, sei
unverändert. Das 1997 unter der Schirmherrschaft der IAEO geschlossene
Atommüllabkommen sehe keinerlei Sanktionen vor. Über hundert
IAEO-Mitgliedstaaten besäßen bis heute keine innerstaatlichen
Sicherheitsstrukturen zur Kontrolle solcher Standards. Die IAEO habe noch
2004 damit gerechnet, dass der Anteil der Atomenergie an der weltweiten
Stromversorgung bis 2050 auf über 50 % steigen werde.[15]


[15]
Atomenenergieagentur
Atomare Missionare

Seit 1957 propagiert die IAEA den Nutzen der Kernenergie.
Ein Gespräch über die Geschichte einer unbeirrbaren
Organisation mit dem Politikwissenschaftler Lutz Mez.

DIE ZEIT: Herr Mez, die IAEA, die Internationale Atomenergie-Organisation
in Wien mit ihren 2300 Mitarbeitern wird gern eine Behörde genannt.
Ist sie das?

Lutz Mez: Nein. Viele Leute halten die IAEA für die oberste Atomaufsicht,
für so eine Art Verfassungsgericht in Atomfragen. Das ist natürlich falsch.
Die IAEA nennt sich zwar International Atomic Energy Agency, sie ist aber
eine autonome wissenschaftlich-technische Organisation. Sie ist auch keine
Sonderorganisation der Vereinten Nationen, sondern hat mit diesen lediglich
ein Abkommen, nach dem sie die UN beraten soll. Das englische »Agency« muss
hier ganz wörtlich mit »Agentur« übersetzt werden.

[...]

[Ballyclare]

Die IAEO wurde am 29.7.1957 als autonome Organisation in der UN gegründet mit dem Ziel, die sichere und friedliche Nutzung der Atomenergie zu fördern. Seit dem Atomwaffensperrvertrag von 1970 soll die IAEO außerdem den Missbrauch von Atomanlagen und radioaktiven Substanzen für militärische Zwecke verhindern: sie kontrolliert die Nichtverbreitung von Atomwaffen und beugt der Abzweigung von nuklearen Stoffen sowie der Verbreitung von technischen Geräten oder Anlagen zur Herstellung von Atomwaffen vor.
Generaldirektor: Mohamed Elbaradei (seit Nov. 1997, vorher Hans Blix)
Sitz: Wien; Beschäftigte: 2230; Mitgliedsstaaten: 138

[Ballyclare]

Dienstag, 24.01.2012, 16:09

Neuer Vorstoß für die Energiewende: Um die Netze zu entlasten, sollen energieintensive Branchen in kritischen Phasen auf Strom verzichten. Dafür würden sie entschädigt – auf Kosten der Verbraucher.



http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/entlastung-der-…

[Bogar]

Oder so:

IAEO / IAEA & Fukushima: Lügen, verharmlosen und herunter spielen...

Wie nach dem Atomunfall in Tschernobyl ist es nun auch in Fukushima die
Hauptaufgabe der IAEO / IAEA die atomare Katastrophe zu verharmlosen und
herunter zu spielen, denn die IAEO ist keine objektive Kontrollorganisation
sondern eine geschickt aufgebaute Tarnorganisation der Nuklearindustrie in
der UNO.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.794 von AdHick am 24.01.12 13:16:17

diesen Artikel wollte ich auch posten! Danke, dass Du schneller warst.

Interessant ist doch auch diese Aussage in dem Link:

Atomkraftwerke laufen in Japan jeweils bis zu 13 Monate am Stück, danach werden sie zur Wartung heruntergefahren. Die Stromerzeugung wird währenddessen von fossil befeuerten Kraftwerken, besonders Ölkraftwerken, übernommen. Im Dezember importierte Japan in der Folge viermal soviel Rohöl wie noch ein Jahr zuvor, die Strompreise für Tepco-Großkunden stiegen seit April 2011 um 17% (zum Vergleich: bei uns um rund 4%).

Warum ist er bei uns nicht so stark gestiegen? Weil wir vorgesorgt und rechtzeitig in erneuerbare Energien investiert haben?

Die japanische Wirtschaft jedenfalls scheint unter dem gestiegenen Energiepreis nicht sehr zu leiden, jedenfalls liest man nichts darüber in der Wirtschaftspresse. Evtl.hängt das auch damit zusammen, dass einige Großkonzerne wegen "Fukushima" nicht voll produzieren konnten und können.

Bei uns wäre eine Strompreissteigerung von 17 % der Untergang nicht nur der deutschen Wirtschaft sondern Deutschlands.

[Bogar]

Die IAEO ist eine geschickt aufgebaute Tarnorganisation der Nuklearindustrie in der UNO.

Das Ziel der IAEO wurde bei der Gründung folgendermaßen definiert: "Ziel
der Organisation ist es, den Beitrag der Atomenergie zum Frieden, zur
Gesundheit und zum Wohlstand auf der ganzen Welt rascher und in größerem
Ausmaß wirksam werden zu lassen. Sie stellt soweit als möglich(!) sicher,
dass die von ihr geleistete Hilfe nicht zur Förderung militärischer Zwecke
verwendet wird." Gerade aber der Betrieb von AKW, die Produktion von
Plutonium und anderen atomwaffenfähigen Stoffen in AKW und
Urananreicherungsanlagen führt dazu, dass immer mehr Länder in den Besitz
von Atomwaffen kommen.

Hier zeigt sich die ganze Schizophrenie der IAEO.
Einerseits soll sie die militärische Nutzung der Atomkraft verhindern,
andererseits fördert die IAEO / IAEA als UNO-Organisation aber indirekt die
Weiterverbreitung von Atomwaffen durch den Ausbau der Kernkraft in immer
mehr Ländern. Auch durch die Politik dieser UNO-Organisation kamen Länder
wie Indien und Pakistan in den Besitz von Atomwaffen.

„Plutoniumproduktion 'Ja Bitte', Plutoniumbomben 'Nein Danke'“
Wer lange genug öffentlich predigt, die eineiigen Zwillinge Atomenergie und
Atomwaffen hätten nichts miteinander zu tun, glaubt am Ende selber an die
eigenen Lügengeschichten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.638.111 von MIRU am 24.01.12 11:35:30

Die Argumente gehen mir nicht aus, Schaden an Leib und Seele interessiert die AKW-Befürworter nicht, "Fukushima hat doch gezeigt, wie ungefährlich Atomenergie" ist, so ähnlich steht es weiter unten. Also muss man euch mit der Kostenkeule kommen, nur das wird kapiert!

Es geht hier nicht um Raucherkrankheiten, es geht um Regionen die auf Jahrzehnte, Jahrhunderte verseucht sind, es geht um das verseuchte Meer, Lebensmittel und auch Menschen, und es geht auch um die Frage, wohin mit dem strahlenden Fukushima-Müll. Nicht nur wir in Deutschland haben kein Endlager, auch Japan hat keines. Jetzt plant man aus Fukushima ein Endlager zu machen, und das wird bis zum nächsten Erdbeben und Tsunami halten. Dann beginnt die Diskussion aufs Neue, vermutlich nicht bei uns aber in anderen Staaten.

Fukushima hat gezeigt, dass auch ein AKW in einem hochindustrialisierten und hochtechnisierten Land hochgehen kann. Und das zeigt letzten Endes die Grenzen dieser Technologie auf.

[StellaLuna]

19.01.2012

Ägypten
Radioaktives Material aus Atomkraftwerk gestohlen

Aus einem ägyptischen Kernkraftwerk ist offenbar radioaktives Material verschwunden. Laut einer staatlichen Zeitung fehlt der strahlende Stoff bereits seit der vergangenen Woche. Er hatte in einem Tresor gelegen.
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,809982,00.html

Wen kümmert's? Ist doch harmlos, so ein bisschen radioaktives Material, das hat manch einer von euch vermutlich unterm Bett liegen

[StellaLuna]

Montag, 16. Januar 2012
Untersuchungen nahe Fukushima
Verstrahlter Beton verbaut
Nicht nur das AKW Fukushima ist schwer beschädigt, auch die Infrastruktur rund um das Kernkraftwerk ist kaum noch wirtschaftlich nutzbar. Dennoch wird in einem Haus Kies für den Beton verwendet, der aus einer Grube ganz nahe beim AKW stammt. Wie das passieren kann, soll nun untersucht werden. ...
http://www.n-tv.de/panorama/Verstrahlter-Beton-verbaut-artic…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.n-tv.de/panorama/Verstrahlter-Beton-verbaut-artic…

Warum darf man den verstrahlten Beton nicht zum Häuserbauen verwenden? Bislang ist doch noch niemand gestorben in Fukushima, und ob die Menschen jemals krank werden, kann heute nicht gesagt werden, und sollten sie krank werden, dann findet man bestimmt andere Ursachen, aber auf keinen Fall ist "Fukushima" daran schuld.

In Deutschland gäbe es bestimmt in diesem Forum einige Abnehmer, Hauptsache billig!

[StellaLuna]

Niederlande
Bau des Atomkraftwerks in Borssele verschoben

AKW Borssele I (Mai 2005): Greenpeace hat aus Protest einen Riss auf die Hülle gemalt

Das umstrittene Atomkraftwerk Borssele II wird vorerst nicht gebaut. Der niederländische Stromkonzern Delta hat die Pläne auf Eis gelegt. NRW-Regierungschefin Hannelore Kraft begrüßte die Entscheidung.
...
Als Gründe nannte Delta die derzeit niedrigen Energiepreise, die Unsicherheit über die Zukunft des europäischen Emissionshandels und das durch die aktuelle Finanzkrise ungünstige Investitionsklima. "Zusätzlich ist die Überkapazität der Stromproduktion durch die Rezession noch gestiegen", hieß es in der Mitteilung des Unternehmens. Die Nachrichtenagentur Reuters zitiert eine Sprecherin mit der Aussage, dass das neue AKW zwischen fünf und sieben Milliarden Euro gekostet hätte.
...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,811010,00.…

Da reib ich mir doch ganz fest die Augen

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.641.386 von StellaLuna am 24.01.12 19:49:26

"Fukushima hat gezeigt, dass auch ein AKW in einem hochindustrialisierten und hochtechnisierten Land hochgehen kann. Und das zeigt letzten Endes die Grenzen dieser Technologie auf. "


Und, Koffer schon gepackt ???? Vergiß den Geigerzähler nicht !!!!




Sagt dir "Bhopal" etwas ????

Schätzungen der Opferzahlen reichen von 3.800 bis 25.000 Toten durch direkten Kontakt mit der Gaswolke sowie bis zu 500.000 Verletzten, die mitunter bis heute unter den Folgen des Unfalls leiden.[1][2

Aus : http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Bhopal



Werden/wurden bei uns alle Chemiewerke dicht gemacht ????

Und sag mir nicht, dass man das nicht vergleichen könnte etc. ....

Wer Tsnunami-Gefahren nach Deutchland transferiert ......

Evtl. sollte man die Küstenregionen an Nord- und Ostsee großzügig evakuieren, oder ?????




Also. schreib mal ein Posting wenn du einen sicheren Platz auf diesem Planeten gefunden hast.

Ich setze mich tapfer den atomaren und chemischen Gefahren unserer Industrie aus.

Nochmal zum Mitschreiben : Ich bin kein Verfechter der bisherigen AKWs. Auch bei etlichen Chemiefabriken in D bin ich sehr skeptisch.

Aber deswegen mache ich nicht auf irrationale Panik.

Ich benötige nicht den Populismus , wie die verlogenen Wendehälse in der Politik !!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.642.744 von MIRU am 25.01.12 00:36:40

Nun, was die Chemie-Industrie anbelangt, so haben wir viel dazu gelernt. Unfälle in der Chemie-Industrie kamen die Unternehmen sehr teuer, ich erinnere an Seveso und Bhopal. Schadenersatz mussten die Unternehmen bezahlen nicht die Steuerzahler. Jede Katastrophe hatte im übrigen weitere Sicherheitsmaßnahmen zur Folge. Den Toten, Verletzten half das zwar nicht, auch die regionale Verseuchung konnte nicht gleich rückgängig gemacht werden, auch das dauerte seine Zeit.

Ein Vergleich aber mit einem SuperGAU und dessen Folgen ist nicht zulässig, denn ein SuperGAU ist nicht regional begrenzt, siehe z. B. Tschernobyl-Folgen im Süden Deutschlands, wo noch nach 20 Jahren Pilze und Wild belastet sind. Die deutsche Bundesregierung zahlt noch immer Entschädigungen für diese Katastrophe, letztes Jahr waren es ca. 120 Millionen Euro für Jäger und Landwirte, auch die nächsten Jahre wird gezahlt werden müssen.

Warum glaubst Du, sucht man ein Endlager das Sicherheit gewährleistet für bis zu 1.000 bis 1 Mio. Jahre? Warum tut man sich so schwer in Deutschland ein Endlager zu finden? Weil der atomare Abfall so harmlos ist?

Wenn das Thema AKW bei uns abgeschlossen ist, und das wird voraussichtlich 50 bis 60 Jahre dauern, erst dann werden wir erfahren, welche Gefährdung wirklich bestanden hat. Bislang redet man die Häufigkeit von Krebserkrankungen in der Nähe von AKW klein, auch mit der Begründung, dass man keine Vergleichswerte hat, man verweigert einen Zusammenhang, man individualisiert diese Erkrankung, es kann ja schließlich jeder Krebs bekommen, auch kleine Kinder, man entzieht sich so der Verantwortung, "man" bezieht sich auf Politik und Betreiber.
Nach Tschernobyl gab es in Bayern eine Häufung des Neuroblastoms, ein sehr seltener Krebs, bei Kindern, war vermutlich nur ein dummer Zufall und vermutlich genetisch bedingt.

Kein AKW ist so sicher, dass es nicht zu einem SuperGAU kommen kann. Hier nur auf Hoffnung "es passiert schon nichts" zu setzen, ist naiv und auch menschenverachtend, weil Profit wichtiger ist als die Unversehrtheit von Mensch und Natur.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13260593…

Vermutlich argumentierst Du jetzt mit Verkehrstoten, Flugzeugabstürzen, Schiffsunglücken etc. ... ich bin gespannt, was Dir sonst noch einfällt, um die Fukushima-Katastrophe und Atomenergie insgesamt zu verharmlosen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.642.744 von MIRU am 25.01.12 00:36:40

Wer Tsnunami-Gefahren nach Deutchland transferiert ...... - der Tsunami und auch das Erdbeben alleine führten nicht zur Kernschmelze, auch technisches und menschliches Versagen hatte einen großen Anteil an der Katastrophe.

Die Kühlung fiel bereits eine Stunde nach dem Erdbeben aus, das hatte mit dem Tsunami erst mal nichts zu tun, der Tsunami diente eher der Vertuschung dieses Sachverhalts.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.642.744 von MIRU am 25.01.12 00:36:40

Japan aktuell: Tunnel mit radioaktivem Wasser am AKW Fukushima entdeckt
7. Januar 2012, Autor: jp
...
Naturkatastrophen, menschliches Versagen und neue Entwicklungen machen auch vor dem Wochenende nicht halt und so gibt es auch heute wieder Fukushima News und sonstige Nachrichten aus Japan. Zudem sind neben Informationen darüber, wie sich die Situation am AKW Fukushima aktuell darstellt auch weitere Hintergründe zur Akutphase der Nuklearkatastrophe bekannt geworden. Weitere Neuigkeiten im Spreadnews Japan-Ticker vom 07. Januar 2012.
...
Nun gab Hosono weitere Details bekannt, diesmal über die Evakuierungsszenarien die in diesem Fall möglicherweise eingeleitet worden wären. ...

http://www.spreadnews.de/japan-aktuell-tunnel-mit-radioaktiv…

http://www.spreadnews.de/japan-aktuell-abpumpen-von-radioakt…

Hier im Board wäre "radioaktives Trinkwasser aus Fukushima" bestimmt der Renner, Radioaktivität ist ja immer und überall, wie ich hier gelernt habe

[happygolucky]

Zitat von MIRU: [...]Aber deswegen mache ich nicht auf irrationale Panik.

Ich benötige nicht den Populismus , wie die verlogenen Wendehälse in der Politik !!!

Der einzige, der hier auf irrational und emotional macht, bist du, soweit ich das hier mal beurteilen möchte. Auch Panik ist wenn überhaupt nur bei dir zu finden, nämlich davor, dass "in Deutschland ohne Atomkraft die Lichter ausgehen", was selbstverständlich kompletter Bullshit ist.

Tatsächlich ist schon jetzt absehbar, dass eher das Gegenteil der Fall ist und uns die Energiewende, allem populistischem Gequatsche auch der Wirtschaftspresse zum Trotz, Innovations- und damit Konjunkturimpulse bringt, von neuen, nachhaltig volkswirtschaftlich wertvollen Arbeitsplätzen mal ganz zu schweigen.

Im Übrigen sind die Marktpreise für Stromm ebenfalls seit Fukushima und der Abschaltung der ersten Atomkraftwerke deutlich gesunken, was einmal mehr beweist, dass die "großen Versorger" die Konsummentenrente der Atomkraft vollständig abgeschöpft hatten. Mithin läuft sowieso jedes Argument, Atomkraft schaffe billigen Strom, auch schon ohne Ansehung der Risiken und Folgekosten sofort ins Leere.

[Bogar]

Zitat von happygolucky: Der einzige, der hier auf irrational und emotional macht, bist du

Genau so isses !!!!

Zitat von MIRU:

[Ballyclare]

Zitat von StellaLuna: Japan aktuell: Tunnel mit radioaktivem Wasser am AKW Fukushima entdeckt
7. Januar 2012, Autor: jp
...
Naturkatastrophen, menschliches Versagen und neue Entwicklungen machen auch vor dem Wochenende nicht halt und so gibt es auch heute wieder Fukushima News und sonstige Nachrichten aus Japan. Zudem sind neben Informationen darüber, wie sich die Situation am AKW Fukushima aktuell darstellt auch weitere Hintergründe zur Akutphase der Nuklearkatastrophe bekannt geworden. Weitere Neuigkeiten im Spreadnews Japan-Ticker vom 07. Januar 2012.
...
Nun gab Hosono weitere Details bekannt, diesmal über die Evakuierungsszenarien die in diesem Fall möglicherweise eingeleitet worden wären. ...

http://www.spreadnews.de/japan-aktuell-tunnel-mit-radioaktiv…

http://www.spreadnews.de/japan-aktuell-abpumpen-von-radioakt…

Hier im Board wäre "radioaktives Trinkwasser aus Fukushima" bestimmt der Renner, Radioaktivität ist ja immer und überall, wie ich hier gelernt habe

Stella - du hast richtig gelernt !

Radioaktive Belastung der Umwelt durch Kohlekraftwerke

Bei vergleichbarer Erzeugung elektrischer Energie geben Steinkohlekraft-werke mehr radioaktive Stoffe an die Umwelt ab, als Kernkraftwerke bei störungsfreiem Betrieb!
Gemäß Strahlenschutzkommission handelt es sich bei den von Kohlekraftwerken nach der Filterung über den Kamin emittierten Stoffen vor allem um radioaktive Isotope der Elemente Uran, Thorium, Radium, Blei und Polonium. Diese sind in der geologisch älteren Steinkohle in der Regel noch konzentrierter enthalten als in der jüngeren Braunkohle.
Die über den Schornstein großflächig verteilten Radionuklide können über die Atemluft oder über die Nahrung in den menschlichen Körper gelangen. Bei den Radionukliden in der Kohle handelt es sich in erster Linie um Alphastrahler.
Die Alphastrahlung ist um den Faktor 20 biologisch wirksamer (gefährlicher) als die Beta- oder Gammastrahlung, wenn sie im Innern des menschlichen Körpers zur Wirkung kommt und dabei eventuell Krebserkrankungen auslöst.
Neben der hohen Emission von klimaschädlichem CO2 werden somit durch Kohlekraftwerke die Menschen in der Umgebung noch zusätzlich mit radioaktiven Stoffen belastet.
Diese werden von Gaskraftwerken nicht emittiert!
Die Wechselwirkungen verschiedenster Schadstoffe miteinander sind weitestgehend nicht bekannt. Für den Bereich radioaktiver Niedrigstrahlung gilt in der neuen Strahlenschutzverordnung die Forderung, die Strahlenbelastung so gering wie möglich zu halten. Man geht sicherheitshalber davon aus, dass es keinen unteren Schwellenwert für die schädlichen Wirkungen ionisierender Strahlen gibt.
Der Physiker Prof. Dr. Claus Grupen schreibt in der neuesten Auflage des „Grundkurses Strahlenschutz“, dass es einen Sturm der Entrüstung auslösen würde, wenn die permanent von Kohlekraftwerken ausgehende Niedrigstrahlung von kerntechnischen Anlagen emittiert würde!V.i.S.d.P. : Ulrich Grubert, Sprecher des Niederrheinischen Umweltschutzvereins (NUV)


Wievie Kohlekraftwerke sollen noch gebaut werden ? 25 ? oder waren es 27 ?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.642.948 von StellaLuna am 25.01.12 07:26:05

Was ist dass denn für eine armselige Argumantation ????

Regional begrenzt !!!!





Wo stehen dennn unsere Chemie-Werke ???? Auf dem Mond ????


Von Chemie-Unfällen kann man lernen. Von anderen Unfällen, insbes. wenn ein AKW von einer Naturkatastrophe betroffen ist, natürlich nicht oder ????

Nochmal zum Mitschreiben : Es gab über 20.000 bedauerliche Tsnunami-Tote !!!
Und wieviel AKW-Tote ???? Plus Langzeit-Tote !!!???? Über 100 ????

Warum werden dann bei uns AKWs abgeschaltet und nicht die gefährlichen Küstenregionen evakuiert ?????

Du kannst ja mal bei Wikipedia nachsehen, wieviel Tote eine vergleichsweis harmlose Sturmflut 1962 in Hamburg gekostet hat !!!!

Was meinst du, was bei einem Tsnumai los wäre !!!!

Die AKW-Politik in D ohne Abstimmumg mit der EU (wofür zahlen wir denn jedes Jahr 20 Mrd. € an die EU-Bürokratie???) ist der größte politische Blödsinn, den man sich vorstellen kann.

Wenn unsere so gefährlichen AKWs abgeschaltet werden müssen, aus Angst vor dem Super-Gau, warum dann nicht die in dem benachbarten Frankreich ????

Sind die nicht gefährlich ????

Aber von pansich verängstigten AKW-Gegnern und Grün-Faschisten logisches Denken zu erwarten, ist wohl zuviel verlangt !!!!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.647.032 von MIRU am 25.01.12 18:06:07

Grün-Faschisten und Öko-Taliban...

Also wer hätte gedacht dass die regierende CDU/FDP mal so bezeichnet werden....

[Bogar]

Zitat von Ballyclare: Bei vergleichbarer Erzeugung elektrischer Energie geben Steinkohlekraft-werke mehr radioaktive Stoffe an die Umwelt ab, als Kernkraftwerke bei störungsfreiem Betrieb!

'Störungsfreier Betrieb' ist das Stichwort !

Bei einer schwereren Störung oder gar einem GAU kannst du dir die ganze
'natürliche Strahlungszählerei' sowas von in die Haare schmieren, denn dann
wärst mit hoher Wahrscheinlichkeit auch du froh, das bischen Sievert bei
einem Fernstreckenflug aufsammeln zu dürfen oder willst du hier jemanden
erzählen, dass du dich dann heldenhaft an den Aufräumarbeiten beteiligen wirst.

Geht dagegen ein mit erneuerbaren Energien betriebenes Kraftwerk hoch,
fliegt einem im ungünstigen Fall zwar der Kuhmist um die Ohren ... den kann
man dann allerdings einfach wieder abwaschen.

[Bogar]

Zitat von MIRU: Nochmal zum Mitschreiben : Es gab über 20.000 bedauerliche Tsnunami-Tote !!!
Und wieviel AKW-Tote ???? Plus Langzeit-Tote !!!???? Über 100 ????

Langzeit ????!!!

Was ist denn für dich 'Langzeit' ?
Hat hoffentlich nix mit deinem Gedächtnis zu tun.

Zitat von MIRU: Super-Gau

Sowas gibt es nicht !

Ein GAU ist der 'größte anzunehmende Unfall'.
Mehr geht nicht.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.648.007 von Bogar am 25.01.12 20:28:12

Kannst ja regelmäßig die Statistik über die jap. AKW-Toten als Argument hier reinstellen !!!!

Natürlich ist das bedauerlich. Insbesondere da die AKWs in einem massiven Erdbebengebiet unmittelbar am Meer, nie hätten gebaut werden dürfen !!!

Aber was nützt das, wenn man die sicheren (angeblich sichersten) AKWs in D abschaltet und eine Vielzahl in Europa weiterlaufen lässt ?????

Und das in einer Panik-Reaktion !!!!

Ständig wird von Gaus (ohne Super) und entsprechenden Horrorszenarien gefaselt als Argument gegen AKWs.
Sprichst du auch ständig von Flugzeugabstürzen, wenn du einen Flieger besteigst, oder von (tötlichen) Unfällen im Straßenverkehr, wenn du "vor die Tür gehst", oder von den (sehr vielen ) tötlichen Haushaltsunfällen, bei entsprechenden Haushalts-Tätigkeiten ???

Das Leben in einer modernen Gesellschaft birgt nunmal gewisse (moderne) Risiken.
Im Gegensatz zur Steinzeit muss man nicht mehr vor wilden Tieren weglaufen oder an einfachen Infektionen sterben !!!

Und in Relation zu den vielen modernen, "unnatürlichen" Todesrisiken, sind die AKW-Risiken (in West-Europa !!!!)extrem gering, oder sogar die geringsten.

Die Alternative für hard core Gegner wird wohl in der Auswanderung bestehen.

Wohin auch immer !!!!

Ich hätte auch Lust zum Auswandern, aber nicht wegen der AKWs sondern wegen der beschie..... Politik
in D und in Europa (mit Tendenz zur Diktatur).



Aber noch halte ich es hier aus !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.648.846 von MIRU am 25.01.12 23:06:45

Von den "verseuchten" "Lebensmitteln" ganz zu schweigen, die da täglich von der modernen Industriegesellschaft verzehrt werden !!!!

Letztes Beispiel waren die mit Antibiotika und Sonstigem Dreck verseuchten Hähnchen (95 % ).


Außerdem:

Aspartam als Zuckerersatz in "süssen Sachen/Getränken".

Aspartam ist ein Nervengift !!!!

Lest mal die kleingedruckten Inhaltsstoffe : E..., E... E... .

Alles mit langfristigen Auswirkungen, wie Rauchen und Saufen !!!

Sollten mal E 605 reinpacken. Dann wäre die Wirkung unmittelbar !!!!



Gegen AKWs demonstrieren und sich anschließend Junk-Food bis zum Abwinken reinschieben !!!!



Wer demonstriert mal für die von der Politik abgelehnte grobe Lebensmittelampel ???? (Wäre zwar auch nur ein kleiner Anfang, aber immerhin !!!).

Ich habe den Eindruck, das sogenannte Wahlvieh wird auch als Demo-Vieh mißbraucht !!!

Und postet auch noch fleißig im Sinne des gleichgeschalteten Mainstreams !!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.647.032 von MIRU am 25.01.12 18:06:07

Kann mich nicht erinnern, dass die größte Umweltkatastrophe in Europa, in Seveso/Norditalien halb Europa verseucht hat. Die Folgen waren auch ohne Verseuchung der Nachbarländer ein Desaster:

...
Seveso – hier herrschte vor 30 Jahren Katastrophenalarm. Seit Juli 1976 ist der Ort das Synonym für lebensbedrohliche Umweltverschmutzung und industrielle Schlamperei. Am 10. Juli war eine ätzende Chemiewolke durch Seveso gezogen. Pflanzen verdorrten, Tiere starben, Menschen erkrankten. Hunderte wurden zwangsevakuiert, Soldaten errichteten Sperrzonen, vermummte Gestalten mit Atemmasken stapften durch das Gelände. Bilder von weinenden Kindern gingen um die Welt, ihre Gesichter von Eiterpusteln entstellt. Sie litten unter Chlorakne, typisch für die Wirkung von Dioxin.

Die Umweltkatastrophe wurde zum politischen Fanal: »Seveso ist überall«! Sie führte international zu schärferen Gesetzen und dem Niedergang eines Industriezweigs. ...
Weiterlesen: http://www.zeit.de/2006/28/N-Seveso

...
Die Umweltbewegung entstand auch im Kampf gegen das Dioxin

Das Unglück wurde zum Fanal. „Seveso ist überall“ war Titel eines Buchs über das Unglück, das 1978 erschien und ein Bestseller wurde, wie auch ein politischer Schlachtruf. In deutschen Parlamenten in Bund und Ländern befassten sich Untersuchungsausschüsse mit den Gefahren des Dioxins. Die Zeitschrift „Spiegel“ berichtete 1984 darüber, dass Wissenschaftler weltweit den „Horror-Stoff“ allerorten nachwiesen, in Fischen, Straßenstaub, Sojabohnen, Hafer. Die Umweltbewegung entstand auch im Kampf gegen das Dioxin. Nach dem Seveso-Unglück gab es jahrelange Prozesse, Klagen über zu geringe Entschädigungszahlungen und, nach einem weiteren Skandal um die hochgiftigen Rückstände aus dem Icsema-Reaktor, die „Seveso-Richtlinien“ der EU (1982 und 1999) zur Verhütung schwerer Betriebsunfälle mit gefährlichen Stoffen und zur Begrenzung der Unfallfolgen. ...

Kompletter Artikel http://www.faz.net/aktuell/politik/das-seveso-gift-ein-alter…

Bei der "friedlichen Nutzung der Atomenergie" aber ist man nicht nur auf einem Auge sondern auf beiden Augen blind, bis letztes Jahr auch in Deutschland. Da fragt man sich schon, wie viele Katastrophen es sein dürfen, um diese Form der Energiegewinnung zu ächten. So lange Lobbyisten das Sagen haben, man behauptet, dass Wirtschaftswachstum nur mit billigem Atomstrom möglich ist, sich Politiker von der Lobby kaufen lassen und die Gefahren und Risiken klein reden, so lange wird sich da nichts ändern.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.647.032 von MIRU am 25.01.12 18:06:07

Japan: Regierung soll Fukushima-Betreiber übernehmen

26.01.2012 | 06:33 | (DiePresse.com)

9,8 Milliarden Euro sollen in den Atomenergiekonzern Tepco fließen, womit er praktisch verstaatlicht wäre.

Der japanische Atomenergiekonzern Tepco wird nach Angaben von Kreisen einer Übernahme durch die Regierung zustimmen. Insgesamt soll rund eine Billiarde Yen (umgerechnet 9,8 Milliarden Euro) an öffentlichen Geldern in den Konzern fließen und ihn damit praktisch verstaatlichen, hieß es am Donnerstag in Tokio. Der Konzern war nach dem Unglück in seinem AKW in Fukushima in Schwierigkeiten geraten.

Verhandlungen über eine Entschädigung für die Opfer der Atomkatastrophe und die Kosten der Aufräumarbeiten hatten die Zukunft von Tepco zuletzt infrage gestellt. In Vorschlägen der Regierung hieß es zuletzt, ein staatlicher Entschädigungsfonds solle eine Zwei-Drittel-Mehrheit an dem Konzern übernehmen. Tepco werde nach der Übernahme eine weitere Billiarde Yen an Bankkrediten aufnehmen, hieß es in Tokio.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/726955/print…

[StellaLuna]

FukushimaJapan wünscht permanente IAEA-Präsenz
23.01.2012, 12:34 Uhr

Die Reaktorkatastrophe von Fukushima hat das japanische Vertrauen in die Atomkraft erschüttert. Eine dauerhafte Präsenz der Internationalen Atomenergiebehörde am Reaktor soll das auf Bitten der Regierung nun ändern.
...
Mit der IAEA-Präsenz soll nach dem Unglück vom 11. März 2011 das Vertrauen der Bevölkerung in die Atomkraft wieder gestärkt werden. Ein Tsunami hatte das Atomkraftwerk von Fukushima so stark beschädigt, dass das Kühlsystem ausfiel. Die dadurch verursachte Kernschmelze in einigen Reaktoren führte zu einer weiträumigen Verstrahlung.
...
http://www.handelsblatt.com/politik/international/fukushima-…

Da bin ich ja mal gespannt, ob die Präsenz einer internationalen Behörde vertrauensfördernd wirkt.

[StellaLuna]

und nun wieder zum Atomausstieg:

...
Der Rückbau stillgelegter Atommeiler wird für den Karlsruher Energiekonzern EnBW teuer und langwieriger als gedacht. Auf die Behörden und das zuständige Umweltministerium komme eine Fülle von Genehmigungsanträgen zu, sagte der Vorsitzende der EnBW Kernkraft GmbH (EnKK), Jörg Michels, am Mittwoch in Obrigheim (Neckar-Odenwald-Kreis). "Statt einer Anlage müssen wir nun drei Anlagen gleichzeitig abbauen." Für den Rückbau seiner insgesamt fünf Kernkraftwerke hat der Konzern rund 5,4 Milliarden Euro zurückgestellt.
...
Auch neue Sicherheitsanforderungen könnten die EnBW teuer zu stehen kommen. Die Zwischenlager für hochradioaktiven Atommüll sollen nachgerüstet werden, um sie gegen mögliche Terrorangriffe oder Flugzeugabstürze besser zu sichern. Die Maßnahmen gehen auf die Empfehlung einer Bund-Länder-Kommission aus dem vergangenen Jahr zurück. Das Bundesumweltministerium betonte am Mittwoch: "Mit Beginn der Baumaßnahmen ist in diesem Jahr zu rechnen." Die Kosten dafür tragen die jeweiligen Betreiber.
...
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/enbw-rechnet-mit-v…

[StellaLuna]

Atomstaat beginnt zu bröckeln
Frankreich will bei der Windkraft aufholen - Fünf Parks vor der Küste geplant

An der Atomkraft hält die französische Regierung fest. Aber sie forciert jetzt den Bau großer Windparks vor der Küste. Das Versprechen neue Jobs zu schaffen soll Proteste gegen die Propellertürme reduzieren.

Paris Die Katastrophe von Fukushima ist auch an Frankreich nicht spurlos vorübergegangen. Nicht weniger als 50 Milliarden Euro muss der staatliche Energiekonzern EDF in den kommenden Jahren für die 58 Atommeiler des Landes aufwenden, um deren Sicherheit zu erhöhen. Das verlangt die Reaktorsicherheitsbehörde (ASN), nachdem sie im Auftrag der Regierung alle Anlagen einer eingehenden Untersuchung unterzog.

Doch damit nicht genug: Sehr zum Ärger der Atomindustrie hat Paris beschlossen, in großem Stil in die Windenergie einzusteigen. Nicht weniger als fünf große Offshore-Windparks mit einer Leistung von drei Gigawatt sollen bis 2016 vor den Küsten der Bretagne und der Normandie gebaut werden. Mit dem Projekt will Frankreich seinen enormen Rückstand zu Deutschland und Großbritannien in der Windenergie reduzieren. Später soll die Leistung sogar auf sechs Gigawatt verdoppelt werden und damit wesentlich zu dem erklärten Ziel beitragen, ab 2020 mindestens 20 Prozent des Strombedarfs aus erneuerbaren Energien abzudecken.
...
http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politi…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.648.927 von MIRU am 25.01.12 23:32:37

Von den "verseuchten" "Lebensmitteln" ganz zu schweigen, die da täglich von der modernen Industriegesellschaft verzehrt werden !!!!

Letztes Beispiel waren die mit Antibiotika und Sonstigem Dreck verseuchten Hähnchen (95 % ).

Du unterschätzt die sog. Ökotaliban! Die fressen garantiert weniger von dem Zeugs als du! Meine Hähnchen kriege ich aus dem Nachbardorf, genau wie die Milch. 0,50 Cent für einen Liter FRISCHE Milch! Sogar billiger als im Supermarkt!

Hänchen pro KG 5€. Teurer, aber das ist es wert!


Außerdem:

Aspartam als Zuckerersatz in "süssen Sachen/Getränken".

Aspartam ist ein Nervengift !!!!

Kenne ich nicht! In meinem gekeltertem Apfelsaft von www.elefantendurst.de ist das jedenfalls nicht drin! Im übrigen billiger als die Konzentratplörre!

Lest mal die kleingedruckten Inhaltsstoffe : E..., E... E... .

Alles mit langfristigen Auswirkungen, wie Rauchen und Saufen !!!

Sollten mal E 605 reinpacken. Dann wäre die Wirkung unmittelbar !!!!



Gegen AKWs demonstrieren und sich anschließend Junk-Food bis zum Abwinken reinschieben !!!!

Du schließt von dir auf andere



Wer demonstriert mal für die von der Politik abgelehnte grobe Lebensmittelampel ???? (Wäre zwar auch nur ein kleiner Anfang, aber immerhin !!!).

Jede Menge Leute, du vermutlich nicht...

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.648.007 von Bogar am 25.01.12 20:28:12

Zitat von MIRUSuper-Gau

Sowas gibt es nicht !

Ein GAU ist der 'größte anzunehmende Unfall'.
Mehr geht nicht.

.....sagte der Pessimist.

Oh doch!! sagte der Optimist.

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,811503,00.…

In Japan stehen 50 von 54 Atomreaktoren still - das Land hat Angst vor Stromausfällen. Die AKW wieder ans Netz zu bringen, dauert lange. Ein internationales Inspektionsteam prüft, was die Betreiber tun, um die Kraftwerke wieder fit zu machen.


Die Betreiben 54 AKW und müsse nun Experten aus dem Ausland um Rat fragen

Wenn 50 der 54 nicht am Netz sind, dann müsste dort doch längst das Licht aus sein Oder beziehen die auch aus Frankreich

Die ganze Atomwirtschaft scheint schlimmer als die Mafia zu agieren. Auf Kosten der Verbraucher und der Gesundheit. Und keine Verhaftungen...Nichts..
Wie bei uns, gute Kontake in Regierungskreise

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.650.589 von oreganogold am 26.01.12 11:53:21

Begriff GAU war von Anfang an mit der Nutzung der Kernenergie verbunden. GAU steht für „größter anzunehmender Unfall“. Dabei besteht die Philosophie darin, dass selbst vom größten anzunehmenden Unfall keine Gefahr für die Bevölkerung ausgehen sollte. Sogar bei einem GAU dürfen keine nennenswerten Mengen an Radioaktivität aus einem Reaktorgebäude austreten. Für den GAU sind also Kernkraftwerke ausgelegt. Daher wird statt GAU bisweilen auch vom Auslegestörfall gesprochen.

Problem ist nur: Seit Tschernobyl wissen wir, dass es durchaus Reaktorunglücke geben kann, die nicht mehr beherrschbar sind und die zu einer massiven Freisetzung von radioaktiven Stoffen in die Umwelt führen. „Störfälle“ dieser Dimension sind schlimmer als ein GAU. Sie werden deshalb als Super-Gau bezeichnet

[StellaLuna]

Stuttgart
Grüne und SPD stimmen für EnBW-Kapitalspritze

Die Koalitionsfraktionen von Grünen und SPD haben der Kapitalerhöhung für den Energiekonzern EnBW zugestimmt.

Stuttgart. Das teilten die Fraktionsvorsitzenden Edith Sitzmann (Grüne) und Claus Schmiedel (SPD) am Dienstag mit. Die Landesregierung will sich an einer Kapitalspritze in Höhe 800 Millionen Euro für die EnBW beteiligen. Der Anteil des Landes läge bei 400 Millionen Euro. Die endgültige Entscheidung trifft die Hauptversammlung im April.

Je ein Mitglied der beiden Fraktionen stimmte gegen die Beteiligung des Landes. Ein Abgeordneter der Grünen enthielt sich, bei der SPD waren es zwei Mitglieder.

Dass der Landtag zustimmt, gilt als sicher, denn auch CDU und FDP sind für die Finanzspritze. Die andere Hälfte der Kapitalerhöhung will der zweite Haupteigner, der kommunale Zweckverband OEW, beisteuern. Die EnBW ist wegen des raschen Ausstiegs aus der Atomenergie angeschlagen. Mit den 800 Millionen Euro will das Unternehmen die Wende hin zu erneuerbaren Energien vorantreiben.

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-…

Das ist schräg, jetzt fließt Steuergeld, damit EnBW "grün" werden kann.
Wo sind die Gewinne des Konzerns gelandet? In den Taschen der Aktionäre? Die Energiewende aber müssen zum Teil die Steuerzahler finanzieren.

Der ehemalige MP Mappus hat da ein ganz dickes Ei gelegt, das die Baden-Württemberger noch viel Geld kosten wird.

EnBW-Anteile Ein "Bombengeschäft" für Baden-Württemberg

17.03.2011, 19:02
Von R. Deininger

Unter Führung von Ministerpräsident Mappus hat das Bundesland Anteile am Energiekonzern EnBW gekauft. Nun werden zwei Atommeiler abgeschaltet - das könnte teuer werden. ...

Vormals galt Mappus in der CDU als Cheflobbyist für Kernenergie, nun legt er Wert darauf, nie ein "Atomideologe" gewesen zu sein. Ohne Zweifel ist das Land unter seiner Führung heute jedenfalls Miteigentümer von vier Atomkraftwerken an Rhein und Neckar. Mitte Dezember hat seine Regierung einen 45-Prozent-Anteil an der Energie Baden-Württemberg (EnBW) übernommen, Deutschlands drittgrößtem Energiekonzern. Die EnBW lebt von der Kernkraft: 2010 hat der Versorger 1,17 Milliarden Euro Gewinn gemacht, der nach Schätzung von Branchenexperten zu 90 Prozent aus der Stromproduktion stammt. Drei Viertel des Stroms kommen aus den vier Meilern in Neckarwestheim und Philippsburg.
http://www.sueddeutsche.de/politik/anteile-am-energiekonzern…

[StellaLuna]

4,67 Milliarden hat Baden-Württemberg für die Anteile gezahlt in 2011 und jetzt muss man mit weiteren 400 Mio. die Energiewende unterstützen - was für ein Schildbürgerstreich

[StellaLuna]

Aerzen - Emmerthal
Atomaufsicht befürchtet Terrorgefahr am AKW

Emmerthal (cb). Das Bundesumweltministerium hat gestern erstmals offiziell bestätigt, dass die geplanten Umbauten am Zwischenlager des Atomkraftwerkes Grohnde aus Sorge vor Terrorgefahren begründet sind. Unsere Zeitung hatte im November erstmals über die Pläne berichtet, dort die Sicherheitsmaßnahmen zu verstärken. Bis sie umgesetzt worden sind, sollen in Grohnde die Wachmannschaften um 25 Mitarbeiter aufgestockt und teilweise erstmals an Gewehren ausgebildet werden. Im November war lediglich von den Behörden bestätigt worden, dass die Sicherheitsmaßnahmen „in der nächsten Zeit optimiert würden“. Gestern hieß es aus Berlin: „Die baulichen Maßnahmen an den Anlagen dienen dem Schutz gegen Störmaßnahmen oder sonstige Einwirkungen Dritter, dazu zählen auch mögliche terroristische Angriffe.“
...
http://www.dewezet.de/portal/lokales/aktuell-vor-ort/aerzen-…

...
Die zuständigen Bund-Länder-Ausschüsse, die sich in Zusammenarbeit mit den Polizeibehörden fortlaufend mit dem Schutz von Atomanlagen vor terroristischen Angriffen beschäftigten, hätten festgestellt, dass zwei neue Bedrohungsszenarien mit jeweils einem neu definierten „Tatmittel“ zusätzlich betrachtet werden müssten, hieß es. „Von offizieller Seite wird ständig wiederholt, dass Einzelheiten über die neuen Waffen und Gefährdungssituation der Geheimhaltung unterliegen“, schreiben die Grünen, stellen aber fest: „Allerdings hat die Umweltorganisation Greenpeace bereits im Herbst letzten Jahres auf mögliche Angriffe mit neuen panzerbrechenden Waffen hingewiesen.“
...
http://www.dewezet.de/portal/lokales/aktuell-vor-ort/aerzen-…

Da kommt der Verdacht auf, dass Fukushima nicht der Grund für den Ausstieg vom Ausstieg war.
Es ist schon seltsam, dass erst nach dem Ausstieg plötzlich die Terrorgefahr gestiegen sein soll.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.649.445 von Doppelvize am 26.01.12 08:43:41

Dann bist du aber eine extreme Ausnahme. Nur sind die 95 % verseuchter Hähnchen ja nicht auf dem Müll gelandet, sondern sauber verzehrt worden !!!!

Nicht jeder kann auf dem Bauernhof einkaufen und auch da gibt es teilweise ungeplante Probleme. Ich bekomme auch einiges von einem Bauernhof, der alles sauber biologisch anbaut.
Nur wurde eines Tages sein Hühnerstall dichtgemacht, da in dem zugekauften Futtermittel irgendein gefährlicher "Chemie-Dreck" enthalten war.


Wenn du Aspartam nicht kennst, dann hast du noch nie das Kleingedruckte unter den Zutaten/Inhaltsstoffen gegeben, was auf jeder Verpackung angegeben ist.

Du wirst dich wundern. Ist auch in zuckerfreier Cola enthalten und wirkt besonders, wenn die Brühe mal schön warm geworden ist. So wie bei den GIs in der irakischen Wüste. Über die Folgewirkungen bei diesen armen "Vaterlandsverteidigern" wird natürlich nicht groß berichtet !!!!

Stevia (dt.: Süßkraut)als natürliches Süßungsmittel (200 mal süßer als der schädliche Industrie-Zucker) war in der EU bis vor kurzem verboten, obwohl es in vielen anderen Ländern (Japan, Schweiz u.a. ) seit Jahrzehnten genutzt wird.

Nur haben diese Sachen nicht die große mediale Wirkung wie die böse Atomkraft.
Rate mal warum !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.014 von Doppelvize am 26.01.12 12:48:45

Wenn du zitierst, dann solltest du nicht das wichtigste weglassen. Es sei denn du willst hier nur Stimmung machen :

"Tokio - Vor der Erdbeben- und Tsunami-Katastrophe im vergangenen Jahr hat Japan rund ein Drittel seines Stroms aus Atomkraftwerken bezogen. Doch derzeit stehen 50 der 54 Reaktoren im Land still, die Angst vor Stromausfällen geht um. Deswegen will die Regierung zumindest einen Teil der aus Sicherheitsgründen abgeschalteten Meiler wieder ans Netz bringen. "

Und wenn die Journaillie ihr Geld wert wäre, würde sie auch die Frage nach der aktuellen Versorgung, z. B. durch alte Kohlekraftwerke oder durch Abschaltungsmaßnahmen, beantworten.

Aber du reagierst natürlich sofort wie ein dressiertes Äffchen und springst direkt auf die Schlagzeile !!!!!

Echt peinlich !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.014 von Doppelvize am 26.01.12 12:48:45

"Und keine Verhaftungen.."

Die Todesanästhesistin aus Bonn/Siegburg hat schon 3 Patienten umgebracht, darunter ein 4-jähriger Junge, und läuft noch immer frei herum und darf ihren Beruf weiterhin ausüben !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.655.620 von StellaLuna am 27.01.12 08:12:14

Schön zu sehen, wohin die chaotische Wendehalspolitik führt !!!!

Sollen sie doch ENWB pleite gehen lassen!!!!

Ich verstehe garnicht wieso BW 400 Mio. € übrig hat, wo sie doch alle Infrastrukturprojekte (Stassen etc.) wegen Geldmangels stoppen mussten !!!


Eins ist sicher : Die Schwaben werden nie wieder grün wählen


!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.499 von StellaLuna am 27.01.12 20:19:59

Die Terrorgefahr ist doch der größte bullshit, der genutzt wird um die Bürgerrechte abzuschaffen !!!

Siehe USA !!!! Da kannst du seit dem 1. Januar ohne Haftbefehl/Verfahren/Rechtsanwalt auf ewig in ein Militärgefängnis gesperrt werden.

Mit Vorzugsbehandlung. !!! Haben vom KGB/Putin, dem "lupenreinen Demokraten" gelernt!!!



Und wieso wir in Afghanistan unsere Freiheit verteidigen müssen (warum nicht in Nordkorea, Iran oder im Sudan???), kann dir auch kein Politar....erklären.

Kostet aber ein Vermögen und viele sinnlose Tote !!!!!

Wo bleiben denn da die Demos der Gutmenschen ????



Wählen alle ihre Kriegspartei , die Grünen !!!!

Zum Nachlesen: Balkan-Krieg !!!!

[happygolucky]

Zitat von MIRU: Eins ist sicher : Die Schwaben werden nie wieder grün wählen

...wenn sie doof sind!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.462 von MIRU am 28.01.12 01:34:56

Eins ist sicher : Die Schwaben werden nie wieder grün wählen

Glaube ich nicht! Es werden sicherlich viele nicht mehr zur Wahl gehen, was man nicht nur in Schwaben gut nachvollziehen kann. Wer will sich durch die Abgabe seiner Stimme schon mitschuldig machen?

[MIRU]

Keine Sonne, kein Wind !!!!

Kein reg. Strom !!!! (Außer Schei...)

http://www.transparency.eex.com/de/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.transparency.eex.com/de/


Alle Grünen sofort die Rechner runterfahren und Strom ausschalten !!!!!

[MIRU]

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Keine Sonne, kein Wind !!!!

Kein reg. Strom !!!! (Außer Schei...)

http://www.transparency.eex.com/de/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.transparency.eex.com/de/


Alle Grünen sofort die Rechner runterfahren und Strom ausschalten !!!!!

Nicht mal der Link funzt mehr

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Keine Sonne, kein Wind !!!!

Kein reg. Strom !!!! (Außer Schei...)

http://www.transparency.eex.com/de/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.transparency.eex.com/de/


Alle Grünen sofort die Rechner runterfahren und Strom ausschalten !!!!!

Ach, hier scheint die Sonne, und Wasserkraftwerke laufen auch ohne Wind. Ausserdem läuft mein Hackschnitzelkraftwerk und die kaukasischen Berghamster rennen heute wie irre....

Nur die böden die sich abhängig gemacht haben müssen jetzt abschalten! Also, aus deinen Rechner!

[daxhasser]

Energiewende: Eine vergiftete Warnung!,[urlhttp://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artikel/0001054][/url],Es klang dramatisch: In einem offenen Brief an die Kanzlerin, Wirtschaftsminister Rösler, Umweltminister Röttgen und die Mitglieder des Umwelt- und Wirtschaftsausschusses des Bundestages forderte eine Gruppe von Wissenschaftlern Mitte des Monats die Regierung auf, die Energieeffizienz besser zu fördern. Denn “das Vorhaben” – die Energiewende – werde nur bei einer “dauerhaften Senkung des Energiebedarfs gelingen.” [1]

Die Unterzeichner fordern, “die Bremsen zu lösen und in allen Handlungsfeldern eine Energieeinsparung zu gestalten, die den gesetzten ambitionierten Regierungszielen gerecht wird.” Eingeweihte wissen bereits aus vielen Stellungnahmen von Befürwortern dieser Energiewendepläne, dass die dafür stets benutzten Vokabeln “ambitioniert” bzw. “ehrgeizig” Synonyme für die Formel “zwar unerreichbar und illusorisch, aber dennoch unbedingt anzustreben” sind.

Im Einzelnen wird in diesem Brief Folgendes behauptet bzw. gefordert:
“Es hat bisher keine Effizienzrevolution gegeben.” Das ist korrekt, weil es keine geben kann. Die Vorstellung, es könnte in der gesamten Volkswirtschaft in allen Bereichen, in denen Energie benötigt wird, etwas anderes als eine systematische, durch Zehntausende von Einzelverbesserungen bewirkte Evolution geben, ist schlicht naiv.

Verräterisch ist die Behauptung, “Eine erfolgreiche Effizienzpolitik kann nicht allein auf den marktwirtschaftlichen Selbstlauf setzen.” Zunächst wird damit ignoriert, dass die seit Jahrzehnten von der Wirtschaft erreichte jährliche Erhöhung der Energieintensität einer Volkswirtschaft - das ist diejenige Energiemenge, die zur Erzeugung eines bestimmten Brutto-Inlandsproduktes BIP erforderlich ist – allein durch eben diese verachtete Marktwirtschaft angetrieben und bewirkt wird. Der Grund dafür ist trivial: Energieverbrauch kostet Geld und deshalb ist es die permanente Aufgabe der Ingenieure, diesen zu verringern. Es braucht dazu keine Effizienzrevolution. Die Absage an diese als “marktwirtschaftlicher Selbstlauf” abwertend bezeichnete Entwicklung zeigt, wohin die Reise gehen soll: In eine Planwirtschaft. Diese wird selbstverständlich nicht so genannt, dafür ist von “Förderung, Motivation und Information” die Rede. Förderung bedeutet neue staatliche, Steuergeld kostende Programme. Motivation zielt auf Bekehrung der Unbelehrbaren und Information bedeutet hier einseitige, zweckdienliche Information – eher Desinformation.

Für die Widerspenstigen, die mit Recht in der Wirtschaft vermutet werden und die sich nicht in die Kolonne der Effizienzrevolutionäre einreihen möchten, kommen dann noch die Knüppel “ordnungsrechtliche Instrumente und Marktüberwachung” hinzu. Also Zwang und Bestrafung auf der Grundlage einer Überwachung. In der Tat braucht man das für eine Planwirtschaft. Man muss den Autoren für diese Ehrlichkeit dankbar sein.

Es folgt eine Aufzählung des “aktuellen Handlungsbedarfs im Strom- und Wärmesektor bei verschiedenen Politikinstrumenten.”

•“Die wichtigsten Effizienzimpulse kommen aus Brüssel.” Damit ist der Entwurf einer europäischen Effizienzrichtlinie gemeint, von der die Autoren wohl vermuten, dass diese nicht bei allen Koalitionspartnern in Berlin als notwendig angesehen wird. “Ein Kernstück der Richtlinie ist der Auftrag an die Energieversorger, im Rahmen von Artikel 6 jährlich Energie i.H.v. 1,5 % ihres Energieabsatzes einzusparen.” Brüssel will also die Einrichtung dieser Planwirtschaft erzwingen, was die Autoren veranlasst, die Regierung zur Befolgung dieser Bestrebungen aufzufordern.
•Die EU-Richtlinie soll auch “Ziele für eine Beschränkung des absoluten Energieverbrauchs setzen.” Sie enthält “Vorgaben bezüglich der Wärmenutzung in Kraftwerken und Industrieanlagen” sowie “die Einführung von Wärme- und Kälteplänen als Planungsinstrument.” Dazu ist zu sagen, dass Deutschland bereits seit langem die Energie derart extrem besteuert und mit Abgaben belastet, dass davon wahrlich eine große Beschränkung des Verbrauchs verursacht wird. Aus Brüssel gab es dazu übrigens harte Kritik an Deutschland vom Energiekommissar Oettinger. Er warnte bereits mehrfach im Jahre 2011 vor den dramatischen Folgen des steigenden Strompreises für Deutschland. Hohe Energiekosten gefährdeten nicht nur den Wirtschaftsstandort, sondern auch den sozialen Frieden, wenn ein Teil der Menschen die Stromrechnung nicht mehr bezahlen könne. “Ich bin überrascht, wie gedankenlos die Entwicklung der Strompreise hingenommen wird”, sagte Oettinger auf dem internationalen Wirtschaftsforum in Baden-Baden. Deutschland zähle weltweit zu der Spitzengruppe bei den Strompreisen. Dies sei eine Ursache für die stetige De-Industrialisierung - energieträchtige Produktionen würden ins Ausland verlagert, sagte Oettinger. Die Forderung nach mehr Wärmenutzung in Kraftwerken ist prinzipiell richtig, aber weltfremd. Denn man hat alle Kraftwerke ausschließlich derart weit von Siedlungsgebieten entfernt errichtet, dass deren Anschluss mittels eines Fernwärmenetzes unmöglich wurde. Will man nun ernsthaft Großkraftwerke am Stadtrand? Wollen das die Autoren des Kanzlerinnenbriefes? Anscheinend haben sie über die Konsequenzen dieser Forderung nicht nachgedacht.
•Weiterhin wird “eine Verschärfung der Anforderungen für Neubauten und den Gebäudebestand (!)” in der Energieeinsparverordnung (EnEV) gefordert. Das liegt ebenfalls konsequent auf der Linie des Zwangs.
•• Danach wird eine Katze aus dem Sack gelassen: “Anstelle eines Förderprogramms für neue fossile Kraftwerke sollten Programme zur Energie- und Kosteneinsparung auf der Nachfrageseite im Vordergrund stehen.” Das ist ein Frontalangriff auf die Regierungspolitik, die die Energiewende gerade mit neuen fossilen Kraftwerken absichern will und muss. Denn die Abschaltung der Grundlast-Kernkraftwerke führt unweigerlich zu einem wesentlich größer werdenden Anteil der Kohlekraftwerke – bei Strafe des Netzzusammenbruchs, wenn es keine entsprechenden Neubauten gibt. Mit dieser Forderung zeigen die Briefschreiber, zu welcher Gruppe sie gehören: Es ist die radikalste Forderung der Grünen, die bewusst schwerste wirtschaftliche Schäden in Kauf nehmen, wenn nur endlich alle verhassten Großkraftwerke – Kern- und Kohlekraftwerke - abgeschaltet und durch Wind- und Solarstrom ersetzt werden. Diese Autoren stehen damit aber keineswegs im Widerspruch zur gesamten Regierung: Seit der Ministerzeit von Jürgen Trittin beherrschen bis heute die von ihm (anstelle der zuvor im BMU tätigen Fachleute) eingestellten Personen aus den grünen Ökoinstituten den Apparat und versorgen Herrn Röttgen mit Vorlagen, Sprechzetteln und Material zum Kampf gegen das Bundeswirtschaftsministerium. Der Brief dient diesem Zweck.
•• Am Schluss des Briefes wird beklagt, dass “insbesondere bei privaten Haushalten häufig durch steigende Komfortwünsche, wachsende Ansprüche und neue Technologien” die “bei technischen Geräten und Prozessen erzielten Einsparungen wieder aufgezehrt werden.” “Angesichts einer materialistisch geprägten Gesellschaft” müsse “ein verstärkter gesellschaftlicher Dialog über neue Wohlstandsmodelle (!) und nachhaltige Konsummuster angestoßen” werden. Umerziehung der materialistischen Menschen ist angesagt. Die Erinnerung an den neuen sozialistischen Menschen, den die Sowjetunion schaffen wollte, ist hier durchaus berechtigt.
Im Grunde muss man den Autoren dieses Briefes für ihre unfreiwillige Ehrlichkeit bezüglich ihrer wahren Ziele dankbar sein. Für Frau Merkel ist dieser Brief vielleicht sogar eine willkommene Handlungsanleitung für die weitere konsequente Ausgestaltung ihrer Energiewende. Nichts ist hier mehr unmöglich.
Günter Keil war als wissenschaftlicher Mitarbeiter an der TU München / Fraunhofer Gesellschaft sowie im Bereich Projektförderung beim Bundesforschungsministerium tätig. Heute lebt er als freier Autor in Sankt Augustin.

[Effektentiger]

die nächsten Tagen könnte der erste Härtetest in diesem bisher sehr milden Winter anstehen, es drückt ein eisiges Kältehoch nach Westeuropa rein welches im Osten schon dutzende Todesopfer gefordert hat.

Aus Russland wird bereits ein Rekord-Gasverbrauch gemeldet, "seeehr beruhigend" das zu hören, wenn man seine Energieversorgung immer mehr auf Erdgas aufbauen will.

Bei dauerhaften Minusgraden wird der Stromverbrauch in Europa massiv hochschnellen und solche Hochs bringen meist auch noch Windstille, mal sehn ob noch genug für uns abfällt wenn alle anderen ihre AKW voll für den Eigenbedarf benötigen...

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: die nächsten Tagen könnte der erste Härtetest in diesem bisher sehr milden Winter anstehen, es drückt ein eisiges Kältehoch nach Westeuropa rein welches im Osten schon dutzende Todesopfer gefordert hat.

Aus Russland wird bereits ein Rekord-Gasverbrauch gemeldet, "seeehr beruhigend" das zu hören, wenn man seine Energieversorgung immer mehr auf Erdgas aufbauen will.

Bei dauerhaften Minusgraden wird der Stromverbrauch in Europa massiv hochschnellen und solche Hochs bringen meist auch noch Windstille, mal sehn ob noch genug für uns abfällt wenn alle anderen ihre AKW voll für den Eigenbedarf benötigen...

Eiskalt lässt die Merkel ihre Bürger erfrieren....

Das haben nicht mal die Grünen geschafft! Die hätten wenigstens für jeden eine Mütze aus Bergziegenpenisleder gefüttert mit handgesponnener Wolle von ostanatolischen Zwergschafen verteilt....

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.746 von Effektentiger am 30.01.12 15:54:05

Es soll schon Hamsterkäufe von Kerzen, Taschenlampen und Campingkochern geben! Schnell hin, sonst müssen du und deine Familie jämmerlich erfrieren....

Panik, flücht....

Was sich die EON-Kleinaktionäre so einfallen lassen um ihre paar Penunsen zu retten ist schon erstaunlich

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.983 von Doppelvize am 30.01.12 16:32:10

Hey Vize!Troll dich!

[Doppelvize]

Zitat von daxhasser: Hey Vize!Troll dich!

Nö

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.983 von Doppelvize am 30.01.12 16:32:10

naja, du machst wegen der 10 Nordex Aktien in deinem Depot hier ja auch ganz schön "Wind"!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.467 von MIRU am 28.01.12 01:45:44

Wer redet von Terrorgefahr? Die Grünen? Wer hat die Sicherheitsmaßnahmen für AKW erhöht? Die Grünen?

Na, wer war's?

Wer ließ letztes und vorletztes Jahr im Monatstakt verkünden "es könnte ein Terroranschlag drohen"? Die Grünen?

Und, wer war's?

Anerkennend muss ich feststellen, dass Du die Grünen nicht für den 1. und 2. Weltkrieg verantwortlich machst! Chapeau

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.443 von StellaLuna am 30.01.12 17:36:08

@MIRU

De Maizière wirbt um Zustimmung für Afghanistan-Einsatz

15.12.2011, 11:20 Uhr | dpa - Deutsche Presse-Agentur GmbH
...
http://nachrichten.t-online.de/de-maizi-re-wirbt-um-zustimmu…

De Maizière ein Grüner

[daxhasser]

,http://wirtschaft.t-online.de/irankonflikt-und-bibberwinter-…,Heizölpreis dürfte deutlich steigen
30.01.2012, 12:56 Uhr | t-online.de mit dapd
Schlechte Perspektive für Heizöl: Der Konflikt mit dem Iran droht zu eskalieren (Quelle: AFP)
Der Konflikt mit dem Iran sowie der plötzliche Wintereinbruch könnten in den kommenden Wochen auf die Heizölpreise durchschlagen. Experten rechnen mit weiter steigenden Notierungen. Denn sollte es zu einem Krieg mit dem Iran kommen, könnte der Ölpreis explodieren.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.247 von daxhasser am 30.01.12 19:59:42

Und?
Sollen wir jetzt mit Atom heizen?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.247 von daxhasser am 30.01.12 19:59:42

... die Bezinpreise sind letztes Wochenende schon gewaltig gestiegen und die Heizölpreise steigen jeden Winter, aber der Boykott ist noch nicht mal in Kraft getreten!

Für Deutschland spielt das iranische Öl eine untergeordnete Rolle.

Aber Griechenland ist abhängig vom iranischen Öl.

Wir können es uns aussuchen, billiges Öl aus dem Iran und in ein paar Jahren müssen wir die Scharia einführen, tun wir das nicht, fällt uns ein iranischer nuklearer Sprengkopf auf den Kopf ...

Wir haben die Wahl!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.345 von AdHick am 30.01.12 20:13:04

ne, mit Atomkraft Auto fahren

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: naja, du machst wegen der 10 Nordex Aktien in deinem Depot hier ja auch ganz schön "Wind"!

Ein bisschen höher sind die Verluste schon

[StellaLuna]

EU-EmbargoIran rüstet zum Ölkrieg
29.01.2012, 17:23 Uhr

Irans Führung scheint entschlossen, einen Lieferstopp von Öl nach Europa im Parlament durchzusetzen. Rufe nach einer Deeskalation verhallen ungehört.



TeheranIm Streit über das iranische Atomprogramm erwägt die Islamische Republik einem hochrangigen Parlamentarier zufolge der Europäischen Union (EU) langfristig den Ölhahn zuzudrehen. Fünf bis 15 Jahre könnten sämtliche Exporte in die EU unterbunden werden, sagte Mohammad Karim Abedi der Nachrichtenagentur Fars zufolge am Sonntag. ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-embargo…

Was für ein Charmebolzen dieser Ahmadinedschad

[Bogar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.247 von daxhasser am 30.01.12 19:59:42

Zumindest am Wetter sollte es mal nicht scheitern.
So nen gute Woche Winter haben wir schon öfter mal überstanden.

[AdHick]

Zitat von StellaLuna: ne, mit Atomkraft Auto fahren

Haben die Atom-Fans wirklich für die Zukunft gehalten.
Neben den USA auch hier:



"In den fetzten Wochen häuften sich In der gesamten Weltpresse die sensationellen Meldungen über das erste Atomauto der Welt, das angeblich in Sowjet-Rußland bereits verwirklicht wurde.
Unser Mitarbeiter K. H. von Elchsfelde hat in mühevoller Kleinarbeit jenes Material zusammengetragen, das einen ungefähren Überblick über das Für und Wider eines Atomautos gibt und so auch die Frage beantwortet, die über diesem Beitrag steht."

http://www.castor.de/technik/atomkraft/8_1955/16.html

So jeht dat:





(aus:
hobby Das Magazin der Technik
Nr. 8 August 1955)

[AdHick]

"So stellte sich der französische Autobauer Simca Ende der 1950er Jahre das atomar angetriebene Auto des Jahres 2000 vor"

[AdHick]

Was dann realiter kam, war das:

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.725 von AdHick am 30.01.12 21:25:43

Tja, heute schmunzeln wir darüber, dass sich viele Leute vor 50 Jahren vorgestellt haben, dass man 50 Jahre später alle Energieprobleme mit Atomkraft lösen würde.

Tja, ich schätze mal, im Jahre 2060 werden sich die Leute ähnlich amüsieren über das Hirngespinst aus dem Jahre 2010, dass man die komplette Energieversorgung eines modernen Industrielandes auf Windmühlen und Photovoltaikanlagen aufbauen kann.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.430 von Bogar am 30.01.12 20:27:59

In der Tat stehen die Chancen ganz gut, dass wir nach einem bisher sehr warmen Winter mit reichlich Niederschlägen eine Woche strengen Frostes bei gleichzeitig starkem Ostwind wohl glimpflich überstehen.

Das ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass die Wahrscheinlichkeit eines Blackouts mit schlimmen Konsequenzen durch die Abschaltung der Atomkraftwerke massiv gestiegen ist.

Falls das strenge Winterwetter den ganzen Februar anhalten sollte, könnte hier einigen auch noch das Lachen vergehen.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.886 von flitztass am 30.01.12 21:52:34

ich bin mal gespannt was eure von Paranoia geplagte Gehirne als nächstes einfällt wenn auch die 4. Warnung vor einem blackouts innerhalb von 9 Monaten nicht eintrifft.
Wahrscheinlich ist dann der Fasching schuld wenn wegen der immens steigenden Alkoholproduktion die Maschinen heiß laufen und nicht mit Atomstrom gekühlt werden können.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.443 von StellaLuna am 30.01.12 17:36:08

Nein, nur für den ersten Krieg(seinsatz) Deutschlands nach dem 2. Weltkrieg.!!!

Oder warum hat wohl der Fischer den roten Farbbeutel ans Ohr bekommen ????
Von einem grünen Parteikollegen !!!!

[StellaLuna]

Einen Blackout sollte sich niemand wünschen, noch haben wir ein paar AKW am Netz und die brauchen Strom. Oder sollen wir zukünftig unsere AKW mit Notstrom-Dieselgeneratoren betreiben?

USA

31. Januar 2012 04:31;
Zwischenfall in AKW
Ein Atomreaktor im US-Staat Illinois musste am Montag nach Problemen mit der Energieversorgung heruntergefahren werden. Für Mitarbeiter und Anwohner bestehe keine Gefahr, hiess es.
...
Die US-Behörden bezeichneten den Vorfall als «ungewöhnliches Ereignis» mit der niedrigsten von vier Gefahrenstufen. Es werde erwartet, dass geringe Mengen des radioaktiven Tritium freigesetzt würden. Für Anwohner und Mitarbeiter der Anlage bestehe aber keine Gefahr, hiess es.
http://www.20min.ch/news/ausland/story/17859332

So ein bißchen radioaktives Tritium ist doch nicht der Rede wert, es kann zwar das Erbgut schädigen, aber so lange die Betroffenen das nicht nachweisen können, so lange ist es ungefährlich.

Typisch auch diese Aussage:
...
Keine erhöhten Strahlenwerte
Eine Sprecherin der Atomaufsichtsbehörde sagte, es sei zunächst unklar, wie viel Tritium freigesetzt wurde. Die Menge sei jedoch klein, da die Überwachungsgeräte um den Atomreaktor keine erhöhten Strahlenwerte anzeigten. ...
http://www.derwesten.de/panorama/atomreaktor-in-den-usa-nach…

Möglicherweise waren auch die Überwachungsgeräte ohne Strom!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.583 von StellaLuna am 31.01.12 08:01:37

... und auch AKWs, die nicht mehr am Netz sind, müssen ebenfalls mit Strom versorgt werden.

[Doppelvize]

Frage mich die ganze Zeit wie Japan 50 von 54 AKW abschalten kann, und trotzdem bricht nichts zusammen. Ergo müssen sie doch mit der kalkuliert haben, aus welchen Gründen auch immer.

[Ballyclare]

Mal so eine ernstgemeinte Frage :

Da wir vermutlich auch langfristig in D. keine Speichermöglichkeit für Wind/Solarstrom haben werden....

Was spricht eigentlich gegen Nachtspeicherheizung ? Ich weiß - Stromfresser !
Na und ? Immer noch besser , als Strom ins Ausland zu verschenken oder sogar dafür bezahlen zu müssen.
Außerdem kann der Versorger die Heizung jederzeit durch ein Stromsignal des Nachts ( oder Tag ? )aufladen. Ideal bei witterungsabhängiger ( ) Stromversorgung. Man könnte Norddeutschland versorgen. Relativ kurze Leitungswege.Im Gegensatz zum Binnenland dürften Flauten an/in der Nordsee selten sein.
Meinungen ?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.028 von Ballyclare am 31.01.12 09:25:30

die Nachtspeicherheizung ist dsbzgl. positiv zu sehen und zeigt auch daß unsere "Altvorderen" ja nicht ganz blöd waren, wie das häufig vom übereifrigen Nachwuchs unterstellt wird.
Diese "dezentrale Speichertechnik" hatte schon früher ihren Sinn und könnte schnell wieder aktuell werden um die launenhaften Regs besser nützen zu können.
Jetzt müsste nur noch eine "Nachtspeicherkühlung" für den Sommer erfunden werden und wir wären wieder einen Schritt weiter.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.103 von Effektentiger am 31.01.12 09:36:49

Bei vielen Grünen "schimmert es feucht in den Augen", wenn das Wort " dezentral " erscheint.....

Dabei bilden die vielen gebauten/geplanten Windparks an der Nordsee eine sehr zentrale Stromquelle. Viel zentraler gehts nicht. Noch dazu weit ab von den großen Verbrauchern !

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.028 von Ballyclare am 31.01.12 09:25:30

Was spricht eigentlich gegen Nachtspeicherheizung ? Ich weiß - Stromfresser !

Du fragst, und gibst gleichzeitig die Antwort!

Stromfresser und damit GELDFRESSER! Natürlich steht es jedem frei sein Haus so zu beheizen wie er möchte! Von mir aus auch mit Steinzeittechnik.

Aber ohne mich....

[Ballyclare]

Zitat von Doppelvize: Was spricht eigentlich gegen Nachtspeicherheizung ? Ich weiß - Stromfresser !

Du fragst, und gibst gleichzeitig die Antwort!

Stromfresser und damit GELDFRESSER! Natürlich steht es jedem frei sein Haus so zu beheizen wie er möchte! Von mir aus auch mit Steinzeittechnik.

Aber ohne mich....

Na - Kohleheizung ist auch Steinzeittechnik. So what ! Wieviel Kohlegroßkraftwerke sollten noch bis 2022 gebaut werden ?

[Ballyclare]

Ersetze Kohleheizung durch Stromherst. mittels Kohle

[new_kid_in_town]

Zitat von Ballyclare: Mal so eine ernstgemeinte Frage :

Da wir vermutlich auch langfristig in D. keine Speichermöglichkeit für Wind/Solarstrom haben werden....

Was spricht eigentlich gegen Nachtspeicherheizung ? Ich weiß - Stromfresser !
Na und ? Immer noch besser , als Strom ins Ausland zu verschenken oder sogar dafür bezahlen zu müssen.
Außerdem kann der Versorger die Heizung jederzeit durch ein Stromsignal des Nachts ( oder Tag ? )aufladen. Ideal bei witterungsabhängiger ( ) Stromversorgung. Man könnte Norddeutschland versorgen. Relativ kurze Leitungswege.Im Gegensatz zum Binnenland dürften Flauten an/in der Nordsee selten sein.
Meinungen ?

Im Prinzip hast Du natürlich Recht. Es müssen ja nicht diese Kisten sein, die zurzeit üblich sind. Da lassen sich bestimmt intelligentere und ästhetischere Lösungen finden.
Der Gedanke ist übrigens ein anschauliches Beispiel dafür, wie die Stromerzeugung mittels Erneuerbarer zu einer ganz anderen Betrachtung bereits seit langem bekannter (Low-, und damit entspannter zu handhabender) Technologie führen kann.
Weil, wenn ausgereift, die erneuerbare Energieerzeugung zum Energieüberfluss führen wird. Wir gehen einem ganz neuen Zeitalter entgegen, in dem Energie nicht mehr nur begrenzt bzw. relativ teuer verfügbar ist. Es ist gut denkbar, dass der Strommarkt von den Preismodellen her dem Telekommunikationsmarkt folgen wird.

Und bei den Aussichten bekomme ich dann auch manchmal feuchte Augen.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.675.795 von new_kid_in_town am 31.01.12 18:48:06

Wir gehen einem ganz neuen Zeitalter entgegen, in dem Energie nicht mehr nur begrenzt bzw. relativ teuer verfügbar ist. Es ist gut denkbar, dass der Strommarkt von den Preismodellen her dem Telekommunikationsmarkt folgen wird.

Ist dir aber schon klar dass deine beiden Sätze ein Widerspruch in sich sind?.

[daxhasser]

Solarstrom: Nur Großkunden profitieren
,http://wirtschaft.t-online.de/solarstrom-nur-grosskunden-pro…,Teure Kraftwerke laufen nicht an
Solarstrom fließt vor allem dann, wenn besonders viel Energie benötigt wird: mittags. Entsprechend müssen konventionelle Atom-, Kohle- und Gaskraftwerke dann weniger Strom liefern als das früher der Fall war. Da Strom aus erneuerbaren Energien über eine garantierte Einspeisevergütung gefördert wird, unterliegt sein Preis nicht den Regeln von Angebot und Nachfrage,Verbraucher gucken in die Röhre
Von den günstigen Strompreisen profitieren Leprich zufolge aber vor allem industrielle Großkunden und Strom-Großhändler - denn diese kauften einen bedeutenden Teil ihres Stroms zum Tagespreis an der Börse. Verbraucher und kleine Unternehmen hingegen hätten von diesem Effekt nichts, denn ihre Strompreise orientieren sich meist eher an langfristig vereinbarten Stromlieferungen zu festen Preisen!schöne neue Planwirtschaft!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.000 von daxhasser am 31.01.12 19:16:15

na so was, und vor ein paar Wochen hat man noch geheult weil ausgerechnet die Großkunden so viel stärker belastet werden.
Ich glaube man nimmt mal vorsichtshalber alles an damit man nicht so blöd ausschaut wenns anders kommt als man angekündigt hat.

[daxhasser]

Windräder produzieren Atommüll! Greenpeace muss eingreifen
!,http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/greenpe…,,Um solche starken Permanentmagneten zu erzeugen, sind Metalle der so genannten Seltenen Erden nötig, vor allem Neodym, das zum Aufbau von starken Neodym-Eisen-Bor-Magneten genutzt wird. Als Faustregel gilt: pro Megawatt Leistung benötigt ein Direktantrieb ca. 200 kg Neodym. Für eine 5MW-Anlage, wie sie etwa in im alpha ventus Windpark vor Borkum eingesetzt wird, wird also eine Tonne Neodym benötigt. “Neodym aber ist ohne große Mengen radioaktiven Abfalls nicht zu haben, denn es kommt nur in chemischen Verbindungen vergesellschaftet mit anderen sog. Lanthanoiden vor - und mit radioaktiven Elementen, z. B. Thorium oder Uran.”
Hier fangen die Probleme an: bei der Abtrennung vom Gestein entstehen giftige Abfallprodukte; bei der Aufkonzentrierung mittels Flotation entstehen Flotationsberge in Absinkbecken, von denen wiederum Schwermetalle, Giftstoffe und radioaktive Stoffe wie Uran und Thorium in gelöster Form ins Grundwasser oder als Stäube in die Luft gelangen können. Dammbrüche dieser Becken hätten katastrophale Folgen für die Umgebung. Auch aus dem Abraum können Schwermetalle sowie radioaktive Begleitstoffe ins Grundwasser gelangen.
Da das radioaktive Thorium derzeit nicht verwendet wird, häuft es sich rund um die chinesischen Minen, aus denen derzeit 97% der Weltproduktion an Neodym stammt, in riesigen Mengen unter freiem Himmel an: allein rund um den „See der seltenen Erden“ (40.632324, 109.685440), einem riesigen Auffangbecken für die wässrigen Abfallprodukte des Abbaus nahe der mongolischen Stadt Baotou, lagern bereits jetzt ca. 90.000 Tonnen Thorium. Chinesische Blogger berichten, dass Seltene Erden nicht nur in den bekannten Minen um Bayan Obo und Baotou, sondern in großem Stil und illegal in etwa 4.000 Abbaustätten rund um Ganzhou der Provinz Jiangxi abgebaut wird. Aus Bayan Obu stammt etwa die Hälfte des in China produzierten Neodyms. Hinzu kommt, dass die Arbeitsbedingungen in den Minen größtenteils katastrophal, d.h. gefährlich und extrem gesundheitsschädigend sind.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.676 von Doppelvize am 31.01.12 08:25:31

zur Dezentralisierung ein interessanter Artikel des British Council:

...
Es gibt jedoch eine Alternative. In einem dezentralisierten System zur Energieerzeugung würde Strom nah am Ort des Verbrauchs oder direkt dort erzeugt. Bei der Verbrennung fossiler Brennstoffe würde die Wärme eingefangen und genutzt. Gebäude wären statt passiver Energiekonsumenten eigene Kraftwerke und somit integrale Bestandteile der regionalen Energie-versorgungsnetze. Sie wären mit Photovoltaikplatten, solarzellenbetriebenen Wasserheizern, Mikro-Windturbinen und Wärmepumpen zur Gewinnung von Erdwärme ausgestattet. Man könnte sie auch an gewerbliche oder häusliche Kraft-Wärme-Kopplungssysteme anschließen.

Ein ideales System zur Energieerzeugung unter Einbeziehung der Dezentralisierung besteht aus den folgenden Elementen:

Wärme- und Stromerzeugung in der Nähe des Verbrauchsortes ermöglicht den größtmöglichen Nutzen aus jeder Art von Brennstoff. Die integrierte Erzeugung von Wärme und Strom führt zu einem enormen Anstieg der Wertigkeit des Brennstoffs. Derzeit gehen ungefähr 2/3 der Energie in Großbritannien als verschwendete Wärme direkt im Kraftwerk oder bei der Langstreckenübertragung verloren.

Technologien zur Nutzung erneuerbarer Energien, beispielsweise Wind-, Gezeiten- und Sonnenenergie ermöglichen die Nutzung kohlenstofffreier Energie und die Umweltauswirkungen werden so gering wie möglich gehalten. Diese Energieformen arbeiten nicht mit fossilen Brennstoffen, sondern nur mit einheimischen Ressourcen wie Wind und Wellen, die es in Großbritannien im Überfluss gibt.

Eine erhöhte Energieeffizienz am Ort des Verbrauchs in Privathaushalten, Fabriken oder Gewerbebetrieben ist die billigste und effektivste Möglichkeit zur Reduzierung von Kohlenstoffemissionen und der Energienachfrage. Die Drosselung der Nachfrage ist die effektivste Form einer Reduzierung der Nutzung fossiler Brennstoffe und der Abhängigkeit von konventionellen Energiequellen. Ein dezentrales Energiesystem, das den Menschen ein aktiveres Verhältnis zu ihren Energieressourcen ermöglicht, ist ein entscheidendes Element zur Anregung einer effizienteren Nutzung der jeweiligen Energie.

In der Stadt Woking kann man bereits heute die Umsetzung einer Zukunftsvision in Augenschein nehmen. Durch die Dezentralisierung der Energieerzeugung, dem Sammeln und der Nutzung der Abwärme der Kraftwerke und der Verbesserung der Energieeffizienz hat die Stadtverwaltung den CO 2 -Ausstoß der eigenen Gebäude während der letzten 15 Jahre um 77 % reduziert. Dieses Beispiel zeigt, dass unsere Emissionen durch eine dezentralisierte Energieerzeugung drastisch reduziert werden könnten.
...
http://www.britishcouncil.de/capefarewell/kronick_d.htm

[wohinistmeinGeld]

Mittwoch auf Donnerstag sind bei uns -20 Grad angekündigt, tagsüber -13, der Wind wird schwach sein und es wird mindestens 3 Tage so bleiben.
Das wird dann wohl der Härtetest für das Netz. Wenn das ohne Probleme vorbei geht werdet ihr hoffentlich, was die blackouts angeht, endlich die Klappe halten.

[StellaLuna]

Wie Sie sich bei einem AKW-Unfall verhalten müssen
Aktualisiert vor 27 Minuten 6 Kommentare

Das Bundesamt für Bevölkerungsschutz startet eine neue Kampagne zum Verhalten bei AKW-Unfällen. Die Haushalte in den potentiell gefährdeten Zonen erhalten demnach in den nächsten Tagen eine Checkliste.
...
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Wie-Sie-sich-be…

Warum, wenn alles so harmlos ist? So ein bißchen Radioaktivität haben die Schweizer in den Bergen sowieso, und Cäsium, Strontium, Tritium alles kein Problem, das frühstückt manch einer hier vermutlich jeden Tag " target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Wie-Sie-sich-be…

Warum, wenn alles so harmlos ist? So ein bißchen Radioaktivität haben die Schweizer in den Bergen sowieso, und Cäsium, Strontium, Tritium alles kein Problem, das frühstückt manch einer hier vermutlich jeden Tag

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.286 von StellaLuna am 31.01.12 20:00:15

das ist der richtige Link: http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Wie-Sie-sich-be…

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.000 von daxhasser am 31.01.12 19:16:15

Ja, und das findest du natürlich lustig, passt zu dem menschenverachtenden Zynismus den ihr in Sachen Verstrahlung an den Tag legt.

Die Umweltbelastung und Arbeitsbedingungen in Zusammenhang mit Rohstoffförderung ist nichts neues, das gilt für die Ölförderung, Goldminen und Uranabbau genauso. Das liegt aber mehr an den Ländern als an der Förderung an sich und deshalb ist Uranabbau in Deutschland nicht möglich.
Aber wahrscheinlich hast du auch noch nie was von den verseuchten Gebieten im Amazonas oder Nigeria usw gehört, interessert ja auch nicht, hauptsache das Benzin kommmt irgendwie ins Auto.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.237 von wohinistmeinGeld am 31.01.12 19:52:45

einen Vorteil hat die Kälte für manch einen hier: Russland braucht sein böses, böses Gas selber und drosselt den Export. Es wird kalt und dunkel werden in der Republik!

Denkt an Sarrazin: 18 Grad Zimmertemperatur im Winter ist ausreichend, das spart einerseits Energie und entlastet andererseits den Geldbeutel

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.310 von StellaLuna am 31.01.12 20:04:49

Wie ich noch an Heizkosten sparen soll weiß ich nicht. Meine Thermostate sind wohl fest gerostet, da bewegt sich nichts mehr, die sind seit Jahren auf 0. Trotzdem habe ich im Moment, bei -11 Grad Außentemperatur, im Wohnzimmer 23 Grad.
Eine gute Dämmung und Nachbarn die für mich mit heizen machens.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.676 von Doppelvize am 31.01.12 08:25:31

Du musst mal den ganzen Artikel lesen und nicht nur die provokativ hier reingestellte Überschrift !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.193 von daxhasser am 31.01.12 19:45:43

"Windräder produzieren Atommüll!"

Das wollen die grünen Gutmenschen garnicht wissen.

Haben alle ihr Iphone am Ohr, welches unter menschenunwürdigen Bedingungen in China hergestellt wird , in einer Fabrik mit der höchsten Selbstmordrate !!!!

Betrifft ja nur die Chinesen und nicht die Grün-Wähler in D !!!!

Besser mit AKW-Panik auf Stimmenfang gehen !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.237 von wohinistmeinGeld am 31.01.12 19:52:45

Die Frage ist nur, woher der Atomstrom kommt.

Tschechien oder Frankreich ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.676.286 von StellaLuna am 31.01.12 20:00:15

Leicht durchschaubar deine primitive Art hier Stimmung zu machen !!!!

Ist man ja von Grün-Idelogen nicht anders gewohnt :


"Reiche Schweiz - Alte und gefährliche Atomkraftwerke

Eines der schönsten und reichsten Länder der Welt betreibt die ältesten Atomkraftwerke der Welt. Beznau 1 ist der älteste noch im Betrieb stehende Druckwasserreaktor der weltweit. Es ist nicht erklärbar warum ein modernes Land wie die Schweiz in Beznau und Mühleberg die ältesten und unsichersten Atomkraftwerke betreibt und so die Existenz des Landes und aller Menschen auf´s Spiel setzt.


Vier der fünf Schweizer AKW's stehen in der Grenzregion am Hochrhein ......"


http://vorort.bund.net/suedlicher-oberrhein/atomenergie-schw…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://vorort.bund.net/suedlicher-oberrhein/atomenergie-schw…



Hauptsache die sicheren AKWs in D werden abgeschaltet, damit die alten Trümmer in der Grenzregion weiterlaufen können !!!!!




Wenn man jetzt schon Vorbereitungen für einen Notfall trifft, dann müssen die Teile wohl ziemlich marode sein !!!!


Wo bleiben denn die empörten Grünen ?????

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.655 von MIRU am 01.02.12 00:53:37

Woher willst Du wissen, wie sicher unsere AKWs sind?
Dass sie nicht so sicher sind, wie Du annimmst, zeigt sich alleine dadurch, dass die Sicherheitsstandards nachgebessert und um die Abkühlbecken 10 m hohe und sehr dicke Betonwände gebaut werden müssen.

Für meine "primitive Art der Stimmungsmache" haben mir die AKW-Befürworter die Steilvorlagen geliefert: In Fukushima ist niemand gestorben und in Tschernobyl nur ein paar Menschen. Überhaupt wird die Gefahr der Radioaktivität kleingeredet mit dem Argument, dass sie Teil der Natur ist, Spätfolgen werden in eure Überlegungen nicht mit einbezogen, da sie derzeit nicht nachweisbar sind, verseuchte Regionen werden ignoriert auch dass Menschen in verseuchten Regionen ihre Heimat verlassen müssen.

Diese Ignoranz grenzt an Menschenverachtung. Bei oberflächlicher Betrachtungsweise sieht man nur den um ein paar Cent billigeren Atomstrom, klinkt aber aus die Kosten für Forschung, die nicht ausreichende Haftpflichtversicherung der AKW-Betreiber und das nicht vorhandene Endlager. Hauptsache man profitiert heute, die Risiken werden in die Zukunft geschoben, damit hat man dann ja hoffentlich nichts mehr zu tun.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.632 von MIRU am 01.02.12 00:39:43

Sonst fällt Dir nichts mehr ein, das Ablenkungsmanöver wird nicht funktionieren.

Als nächstes vergleichst Du Textilien aus China, Indien, Malaysien etc. mit den Risiken von AKWs

[StellaLuna]

Atomstrom nein danke

Paris - Erstmals hat in Frankreich ein Staatsorgan die Wettbewerbsfähigkeit des Atomstroms angezweifelt. Der Rechnungshof in Paris legte einen 400seitigen Bericht vor, aus dem hervorgeht, dass die Verbrauchertarife nicht die tatsächlichen Kosten widerspiegeln. Die Preise müssten von offiziell 42 Euro pro Megawattstunde auf 49,50 Euro steigen, wenn Investitionen etwa in den Rückbau kontaminierter Anlagen inbegriffen wären. Der Rechnungshof bemängelte, dass 'große Unsicherheiten' über das Ausmaß der Investitionen bestünden. Am Ende könnte der Erzeugerpreis 57 Euro überschreiten. Der Atomstrom sei nicht so günstig wie weithin angenommen. Der Strom des Druckwasserreaktors EPR am Ärmelkanal könnte wegen der Bauverzögerungen ab 2016 sogar bis zu 90 Euro pro Megawattstunde kosten. Nur eine Verlängerung der Laufzeiten alter Meiler könnte die Tarife gering halten. 78 Prozent des Stroms kommt in Frankreich aus Atomreaktoren. Die Regierung hält auch nach dem Unglück im japanischen Fukushima an Atomkraft fest. kläs

http://www.sueddeutsche.de/a5L38s/445352/Atomstrom-nein-dank…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.954 von StellaLuna am 01.02.12 08:09:13

Tja, der Rechnungshof rechnet eben (wobei sie die völlig unbekannten Endlagerkosten u.a. wohl kaum eingerechnet haben), rechte Politiker und andere Fanboys schwätzen.

Soviel zu Frankreichs angeblich so billigen Atomstrom.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.133 von AdHick am 01.02.12 08:47:56

Hoffentlich wird dieser eklatanten Wettbewerbsverzerrung bald mal Einhalt geboten.

[Doppelvize]

Zitat von AdHick: Hoffentlich wird dieser eklatanten Wettbewerbsverzerrung bald mal Einhalt geboten.

Mehrzahl: diesen Wettbewerbsverzerrungen!

Die gibt es reichlich an jeder Ecke....

[Ballyclare]

Deutschlands Energiediät – Teil 2: Gegen alle Trends

u.a.
Die Effizienzpotentiale, von deren Existenz die Bundesregierung träumt, ohne dafür Belege zu liefern, können also nur in wachsenden Märkten gehoben werden. Rebound-Effekte und mögliche neue Ansprüche der Bevölkerung – beispielsweise in den Feldern Mobilität oder Kommunikation – würden dann aber gerade nicht zu einer Verringerung des Energieumsatzes führen. Das belegen auch alle Trends. Es gibt kein Beispiel, weder jetzt noch in der Vergangenheit, in dem eine Volkswirtschaft dauerhaftes Wachstum mit einem dauerhaften Sinken des Primärenergiebedarfes verbinden konnte. Die Perspektive der Energiewende ist dauerhaftes Schrumpfen.http://www.science-skeptical.de/blog/deutschlands-energiedia…

[Ballyclare]

Energiekonzept: Deutschland ohne Strom?

u.a.
Ja, es ist denkbar, daß die erneuerbare Energien bis 2050 etwa 300 TWh an elektrischer Energie im Jahr produzieren. Wenn man sie weiterhin mit umfassenden Subventionen künstlich belebt. Aber dies wird eine Stromlücke von etwa 500 TWh bedeuten, zu der andere Quellen herangezogen werden müssen, um Versorgungssicherheit auch in Zukunft gewährleisten zu können.

http://www.science-skeptical.de/blog/energiekonzept-deutschl…

[Doppelvize]

Schönes Ding von science-skeptical.de

Von wem werden die doch gleich bezahlt

[Doppelvize]

Saukalt draussen... Wo bleibt denn der Blackout jetzt wo die Sonne untergeht

Unter Merkel ist aber auch auf nichts mehr Verlass!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.069 von Doppelvize am 01.02.12 17:09:55

Hier ist aber eine stetige Brise.
Die Windfarm hier bei Aachen produziert kräftich.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.005 von Ballyclare am 01.02.12 12:39:50

der Energiebedarf muss weiter steigen, bei immer mehr Menschen und steigender Industrialisierung, das ist nicht schwer zu kapieren.

Die Ansprüche der Menschen werden schneller steigen als die Möglichkeiten der Energieeinsparung.
Es muss also immer mehr Energie her, die Frage ist woher.
Die Erneuerbaren können in den nächsten Jahrzehnten sehr viel zur Energiegewinnung beitragen aber sie werden nicht so schnell wachsen wie der Verbrauch.

Zudem hat ein Land wie Deutschland nur wenig Möglichkeiten wirklich genug Energie aus Erneuerbaren zu schöpfen, weil hier z. B. Solar völlig uneffektiv ist.

Unsere Chance die "Energie der Sonne" autark in D. effektiv zu nutzen liegt langfristig nur in der Kern-Fusion.

Die verfügbaren Methoden werden nur in sonnigen Ländern (z. B. Nordafrika) Anwendung finden können, aber für eine sichere Versorgung von dort müsste man denen da unten erstmal das "Kriegspielen" auf Jahrzehnte verbieten, ansonsten muss man diese superteuren, rießigen und empfindlichen Anlagen nebst Überlandkabeln/Seekabeln erst garnicht aufbauen. Das sind ja keine stählernen Ölfördertürme die nach Beschuss immer wieder schnell zusammengeschweißt werden können...

[daxhasser]

Für unsere Gutmenschen!Wärme ist Kälte
Dummheit ist Intelligenz
Ignoranz ist Bildung
Unwissenheit ist Stärke
Krieg ist Frieden

Klimaerwärmung = Europa im Tiefkühlfach

,http://astrologieklassisch.wordpress.com/2012/02/01/warme-ka…

[Doppelvize]

Zitat von daxhasser: Für unsere Gutmenschen!Wärme ist Kälte
Dummheit ist Intelligenz
Ignoranz ist Bildung
Unwissenheit ist Stärke
Krieg ist Frieden

Klimaerwärmung = Europa im Tiefkühlfach

,http://astrologieklassisch.wordpress.com/2012/02/01/warme-ka…

Du hast Probleme....

Das hier sind richtige Probleme!!!http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Wegen-abnormer-An…

[StellaLuna]

Frankreich investierte bisher 228 Mrd. in Atomkraft

Der französische Rechnungshof hat heute erstmals Zahlen zu den Kosten der Atomenergie genannt, die in Frankreich drei Viertel der Stromversorgung ausmacht. Seit dem Bau der ersten Atomkraftwerke seien 228 Milliarden Euro in die Atomenergie geflossen, heißt es in dem nun veröffentlichten 400-Seiten-Bericht.

Allein der Bau der Atommeiler habe 121 Milliarden Euro verschlungen. Für die private und staatliche Forschung seien seit den 50er Jahren 55 Mrd. Euro ausgegeben worden.

Keine Zahlen nannte der Rechnungshof zu einer möglichen Stilllegung von Atomkraftwerken und zur langfristigen Lagerung des Atommülls. Da gebe es noch „Unsicherheiten“. Die jährlichen Kosten für die Instandhaltung der Atomanlagen werden sich laut Rechnungsprüfern bis 2025 mehr als verdoppeln, und zwar auf durchschnittlich 3,7 statt 1,7 Mrd. Euro im Jahr 2010.
31.01.2012

http://news.orf.at/stories/2102498/

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.101 von Doppelvize am 01.02.12 19:34:02

jo dat wird noch doller!

[happygolucky]

Zitat von Effektentiger: der Energiebedarf muss weiter steigen, bei immer mehr Menschen und steigender Industrialisierung, das ist nicht schwer zu kapieren.

Die Ansprüche der Menschen werden schneller steigen als die Möglichkeiten der Energieeinsparung.
Es muss also immer mehr Energie her, die Frage ist woher.
Die Erneuerbaren können in den nächsten Jahrzehnten sehr viel zur Energiegewinnung beitragen aber sie werden nicht so schnell wachsen wie der Verbrauch.

Zudem hat ein Land wie Deutschland nur wenig Möglichkeiten wirklich genug Energie aus Erneuerbaren zu schöpfen, weil hier z. B. Solar völlig uneffektiv ist.

Unsere Chance die "Energie der Sonne" autark in D. effektiv zu nutzen liegt langfristig nur in der Kern-Fusion.

Die verfügbaren Methoden werden nur in sonnigen Ländern (z. B. Nordafrika) Anwendung finden können, aber für eine sichere Versorgung von dort müsste man denen da unten erstmal das "Kriegspielen" auf Jahrzehnte verbieten, ansonsten muss man diese superteuren, rießigen und empfindlichen Anlagen nebst Überlandkabeln/Seekabeln erst garnicht aufbauen. Das sind ja keine stählernen Ölfördertürme die nach Beschuss immer wieder schnell zusammengeschweißt werden können...

Kompletter geistiger Dünnpfiff. Jede Aussage ein Volltreffer ins Nirvana der Doofheit bzw. des Atomlobbyismus! Unbegründete, falsche Behauptungen, uninformierte Unwahrheiten! Greifen wir nur mal eine heraus: "Was soll denn bitteschön heißen "Solar völlig uneffektiv"???
Schau dir mal an, wie die Peakpreise in Deutschland in den letzten Jahren heruntergekommen sind. Dann versuche zu denken!

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.407 von happygolucky am 01.02.12 20:28:41

kein ernstzunehmender Wissenschaftler sieht mehr Chancen für die eff. Nutzung von Solarstrom hier in D.
Aber du bist ja auch höchstens ein Wiesenschaftler und schon garnicht ernstzunehmen.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.458 von Effektentiger am 01.02.12 20:36:59

Du laberst dummes Zeug, Kleiner! Nenn doch mal auch nur einen einzigen deiner "ernstzunehmenden Wissenschaftler". Kannste nich, ne?!

[wohinistmeinGeld]

Verdammte Kälte, ich bin dafür nicht geschaffen, ich würde in Finnland oder Russland bei unter -30 Grad keine Woche überleben. Wenn ich wüßte dass es was hilft würde ich wieder ein Auto anschaffen und den ganzen Tag spazieren fahren um der von mir verzweifelt herbeigesehnten Klimaerwärmung auf die Sprünge zu helfen.

Aber ich halte die vom Mensch gemachte Klimaerwärmung für ein Hirngespinnst bzw eine Marketingkonzept der daran verdienenden Konzerne, dazu gehören natürlich auch die Erneuerbaren. Man muß sich mal den Größenwahn der Menschheit vorstellen wenn man sich einbildet daß man mit seinem kleinen Beitrag den Klimamotor Sonne übertreffen würde.
In jeder Stunde schickt die Sonne so viel Energie auf die Erde wie die ganze Menschheit an Energie in 1 Jahr verbraucht.

Trotzdem schadet es nicht wenn die Luft nicht verpestet wird, ob mit Klimawandel oder ohne.
Wenn die Länder, die bis jetzt noch vergleichbar mickrigen Energieverbrauch haben, irgendwann aufschließen, könnte es mit dem Schnaufen unangenehm werden. Glücklicherweise liegen aber diese Länder fast alle näher am Äquator als Europa und sind damit für die Sonnenernergie bestens geeignet.
Leider werden bis dahin die deutschen Solarunternehmen nicht mehr existieren.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.910 von StellaLuna am 01.02.12 07:55:36

Schon wieder diese primitive, tendenziöse Argumentation !!!!

Gegen welche Gefahr müssen denn die 10 m hohem Betonmauern gebaut werden ????





Gegen eine Gefahr die von dem Atom ausgeht ????


Wie hoch hätten denn die Mauern bei den WTCs sein müssen ???? (0911)


Wo sind die vielen Atomtoten in Deutschland ????


Wo sind die atomar verseuchten Regionen in Europa ?????



Wohin, bzw. in welche AKW-freie Zone wolltest du auswandern ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.133 von AdHick am 01.02.12 08:47:56

Wenn man jetzt die einfachsten Grundrechenarten beherschen würde, dann könnte man den Preis pro KWH ausrechnen.

Und erkennen, dass der AKW-Strom trotzdem billiger ist als Wind/PV !!!!1

Wenn man aber nicht rechnen kann oder will, dann wird man einfach seine vorgefestigte Meinung als untermauert ansehen und fröhlich seine Stammtischparolen zum Besten geben !!!!!

Ich dachte die Grünen wären nur fanatisch und nicht ...... !!!!!

Naja. Man lernt nicht aus !!!

[Bogar]

Zitat von MIRU: Schon wieder diese primitive, tendenziöse Argumentation !!!!

Wo sind die atomar verseuchten Regionen in Europa ?????

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.592 von MIRU am 02.02.12 01:42:31

Wenn man jetzt die einfachsten Grundrechenarten beherschen würde, dann könnte man den Preis pro KWH ausrechnen.

Und erkennen, dass der AKW-Strom trotzdem billiger ist als Wind/PV !!!!1 -

....
Keine Zahlen nannte der Rechnungshof zu einer möglichen Stilllegung von Atomkraftwerken und zur langfristigen Lagerung des Atommülls. Da gebe es noch „Unsicherheiten“. Die jährlichen Kosten für die Instandhaltung der Atomanlagen werden sich laut Rechnungsprüfern bis 2025 mehr als verdoppeln, und zwar auf durchschnittlich 3,7 statt 1,7 Mrd. Euro im Jahr 2010.
31.01.2012

http://news.orf.at/stories/2102498/

Jetzt rechne mal schön die Kosten für die Endlagerung mit rein und evtl. auch für die Stilllegung von AKWs, auch Frankreich muss irgendwann AKWs stilllegen.

Zahlen, an denen Du Dich orientieren kannst, findest Du in diesem Artikel http://www.welt.de/politik/deutschland/article8643705/Rueckb…

...
In den Betreiberländern decken die Rückstellungen für den Abbau und die Lagerung radioaktiven Materials - wenn überhaupt angelegt - oft nur einen Bruchteil der zu erwartenden Kosten. In der Slowakei werden z.B. die bisher 400 Mio. € Kosten für die Stilllegung des AKW Bohunice nun durch einen Aufschlag auf den Strompreis direkt an die Verbraucher weitergegeben. In Großbritannien brauchte die finanziell angeschlagene Betreibergesellschaft die für den Rückbau von Atomkraftwerken an sie gezahlten staatlichen Subventionen vor ihrem Konkurs selbst auf. Die bisherigen Kosten für Stilllegungen, Rückbau und Sanierung von Lagerstätten werden in Deutschland auf 14,5 Mrd. € geschätzt. Diese drohen analog zu den Baukosten zu explodieren.
http://www.eurosolar.de/de/index.php?option=com_content&task…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.eurosolar.de/de/index.php?option=com_content&task…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.589 von MIRU am 02.02.12 01:33:51

Gegen welche Gefahr müssen denn die 10 m hohem Betonmauern gebaut werden ???? - diese Frage kann ich Dir nicht beantworten, die unterliegt der Geheimhaltung, auch die Opposition hat dazu von der Bundesregierung keine Auskunft erhalten. Wir müssen uns damit zufrieden geben, dass es neue Erkenntnisse gibt, die zu dieser zusätzlichen Sicherheitsmaßnahme führte.

Allein diese Heimlichtuerei sollte Dir zu denken geben.

Mit Deinem Hinweis auf den WTC-Terroranschlag in diesem Zusammenhang hast Du Dich disqualifiziert!

[Doppelvize]

Kleines Leck und keine Gefahr... Alles easy in den USA...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,812862,00.…

Und zur Not haben die ja Superman und die Navy Seals

[Ballyclare]

Manche kapieren es nie oder wollen es nicht wahrhaben:

Ohne staatliche Einflußnahme (Subvention/Risikoübernahme) wären die Versorger nie in die riskante Atomenergie eingestiegen.

Das gleiche passiert jetzt mit der wirtschaftlich und ökologisch völlig unsinnigen Solarförderung in D !!!!

Was werden die PV-Anlagenbesitzer sagen, wenn man plötzlich die Förderung streicht und den PV-Sondermüll auf dem Dach mit einer ökologisch angemessenen Steuer belastet ????

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.189 von Ballyclare am 02.02.12 11:00:01

Was werden die PV-Anlagenbesitzer sagen, wenn man plötzlich die Förderung streicht und den PV-Sondermüll auf dem Dach mit einer ökologisch angemessenen Steuer belastet ????

Wird nicht passieren! Die CDU kann ihre Wähler (Landwirte) nicht verprellen, und Rot-Grün kann den Weg erst recht nicht gehen....

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.189 von Ballyclare am 02.02.12 11:00:01

Wie hoch wäre denn deiner Meinung nach eine "ökologisch angemessene Steuer" für fast ewig strahlenden Sondermüll?

[Effektentiger]

Zitat von AdHick: Wie hoch wäre denn deiner Meinung nach eine "ökologisch angemessene Steuer" für fast ewig strahlenden Sondermüll?

die dürfte sehr hoch ausfallen und jeder der A-Strom je genutzt hat ist Müll-Mitverursacher und hätte dafür zu zahlen.

[Ballyclare]

Zitat von Doppelvize: Schönes Ding von science-skeptical.de

Von wem werden die doch gleich bezahlt

Energiesparen beim Dazulernen fördert die Nachhaltigkeit der eigenen Vorurteile

Das mit dem "Energiesparen" mußt du irgendwie falsch verstanden haben

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare:

Zitat von Doppelvize: Schönes Ding von science-skeptical.de

Von wem werden die doch gleich bezahlt

Energiesparen beim Dazulernen fördert die Nachhaltigkeit der eigenen Vorurteile

Das mit dem "Energiesparen" mußt du irgendwie falsch verstanden haben

Keineswegs @Bally, keineswegs....

[Ballyclare]

Na dann bin ich ja beruhigt.

(Den Spruch fand ich zu gut - den mußte ich los werden.)

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: Na dann bin ich ja beruhigt.

(Den Spruch fand ich zu gut - den mußte ich los werden.)

Der ist in der Tat (Be)merkenswert!

[Ballyclare]

Das Märchen vom deutschen Vorbild

u.a.
Eine wirkliche Energiewende wird es vermutlich weltweit geben, wenn die verschiedenen, inhärent sicheren – also aus physikalischen Gründen zu keinem Kernschmelze-GAU fähigen – Kernkraftwerks-Konstruktionen der 4. Generation, die derzeit in der Entwicklung sind, auf den Markt kommen. Leider kann Deutschland bei dieser Energiewende kein Vorbild sein, weil hier die Reaktorentwicklung seit Jahren politisch verhindert wurde und Deutschland deshalb aus dem inzwischen auf 7 Nationen angewachsenen Kreis der Hersteller endgültig ausgeschieden ist. Der gewollte Verlust dieses Milliardenmarktes kann auch nicht durch Beschwörungsfloskeln über großartige Exportchancen von Windmühlen, die inzwischen die verbliebenen Kunden selber bauen können, wegdiskutiert werden.



http://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artik…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.760 von Ballyclare am 02.02.12 17:04:06

es ist ein Skandal wenn sich ein int. anerkanntes Hightech-Land aus diesem Feld ohne Not verabschiedet, das versteht keiner. Dt. Atomtechnologie war bislang ww höchst anerkannt und geschätzt.

Daß es um diesen umstrittenen Alleinausstieg der Deutschen in der EU noch so still ist liegt nur daran, daß alle noch zu sehr mit der €-Rettung beschäftigt sind, die Sache kommt sicher wieder auf den Tisch und wird noch zu heftigem Streit in der EU führen. Denn natürlich werden auch die Nachbarn von Preissteigerungen durch Angebotsverknappung getroffen, ganz zu schweigen von möglichen Netzproblemen im europ. Verbund.

Zudem verlagern wir genau genommen unsere AKW eigentlich nur zu unseren Nachbarn und spielen denen dafür künftig den Atom-Saubermann vor, das birgt jede Menge Zündstoff.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.982 von StellaLuna am 02.02.12 08:24:19

Wenn du es nicht kapierst, dann macht die Diskussion mit dir wohl keinen Sinn !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.609 von Bogar am 02.02.12 02:38:53

Schönen Dank für das Bild.

Da die Alpenregion komplett "verseucht" ist, dürften dort nach über 25 Jahren wohl kaum lebende Menschen anzutreffen sein !!!!

Seltsam. Ist mir bei meinen letzten Ski-Urlauben gar nicht aufgefallen.

Waren wahrscheinlcih alles Zombies !!!!




Und da die russischen AKWs so gefährlich sind, schalten wir mal vorsorglich die eigenen AKWs ab !!!!

Die russischen Autos, mit den Wodka-gestärkten Fahreren sind auch nicht ganz so sicher wie die deutschen PKWs.

Evtl. können wir die deutschen Autoss auch gleich stillegen. Bei 4.000 - 5.000 Verkehrstoten im Jahr eigentlich sehr sinnvoll !!!!

Dienen doch nur dem bösen Kapitalismus, damit die Sklaven zur Arbeit kommen.
Als Ausgleich dürfen sie dann auch mal am Wochenende bei der Fahrt zur Oma im Stau stehen !!!


Aber wo habt ihr die vielen AKW-Toten in D versteckt ????

Hier in D werden doch die AKWS wegen der "großen Gefahr" abgeschaltet !!!!

Gibt es eigentlich jemanden hier im Schräd, der auch logisch denken kann ????

Oder nur AKW-Gegner und Grün-Faschisten ???

[MIRU]

Zitat von Ballyclare: Manche kapieren es nie oder wollen es nicht wahrhaben:

Ohne staatliche Einflußnahme (Subvention/Risikoübernahme) wären die Versorger nie in die riskante Atomenergie eingestiegen.

Das gleiche passiert jetzt mit der wirtschaftlich und ökologisch völlig unsinnigen Solarförderung in D !!!!

Was werden die PV-Anlagenbesitzer sagen, wenn man plötzlich die Förderung streicht und den PV-Sondermüll auf dem Dach mit einer ökologisch angemessenen Steuer belastet ????

Das wollen die grünen Stalinisten ja gar nicht hören !!!! Die können nur "Schmalspur" !!!!


Und die Grünen in der Bundesregierung (Kommunist Tritt-Ihn) haben es auch nicht geschafft, die Endlagerung sinnvoll zu regeln und zu organisieren !!!!

Aber jetzt kann man schön dagegen demonstrieren !!! Gegen die eigene Unfähigkeit !!!

In NRW das gleiche Schauspiel !!!! Nur bei der Diätenerhöhung ist die verlogene Brut sich einig !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.245 von Doppelvize am 02.02.12 11:08:45

"Sonnenenergie: Zeitbomben auf Hausdächern

Allein in Deutschland sind auf einer Million Dächern von Wohnhäusern, Scheunen, Lagerhallen und Fabriken Photovoltaikmodule verschraubt. Aus Gründen der politischen Korrektheit müssen die Genehmigungsbehörden den Erbauern die tödlichen Gefahren verschweigen.

mmer häufiger geraten Gebäude in Brand. Oftmals ist ein Solargenerator die Brandursache. Und aus Angst vor Stromschlägen zögern die Feuerwehrleute bei solchen Bränden mit dem Löschangriff. »Wir warten in diesem Fall auf die nächste Sonnenfinsternis und lassen das Objekt

kontrolliert, das heißt vor unseren Augen, abbrennen«, so brachte ein Regensburger Feuerwehrmann die missliche Lage unlängst humorvoll übertreibend auf den Punkt. Die Scheu der Feuerwehrleute ist verständlich. Denn solange die Sonne scheint, gibt es in den Verbindungskabeln zwischen den silber-blau glitzernden Paneelen Gleichstromspannungen von bis zu 1.000 Volt. Als für Menschen ungefährlich gelten bei Gleichstrom nur Spannungen unter 120 Volt. Bei Wechselstrom sogar nur unter 50 Volt. Entscheidend für die Gefährlichkeit von Elektrizität sind aber letztlich die auftretenden Ströme. Diese hängen nach dem Ohmschen Gesetz vom Widerstand der Leitungen und der angeschlossenen Geräte beziehungsweise der mit den Leitungen in Berührung kommenden Personen ab. Bei Wechselstrom gelten bereits Ströme von mehr als 50 Milliampère als lebensgefährlich, bei Gleichstrom beginnt die Gefahrenzone bei 300 Milliampère. Solche Ströme fließen in gekoppelten Hochleistungsmodulen schon bei Dämmerlicht.



Das Problem ist kaum einem Hauseigentümer bekannt: Bei herkömmlichen Solaranlagen bleibt das Gleichstromteil (DC-Teil) unter Strom, wenn der Notschalter der Hausinstallation betätigt wird; und zwar solange es nicht völlig dunkel ist. Lesen Sie, was aus Gründen der politischen Korrektheit Eigentümern von Solaranlagen verschwiegen wird. Und wundern Sie sich nicht, wenn Ihre Versicherung für bestimmte Schäden nicht aufkommt, wenn Sie eine Solaranlage haben…"


http://www.kopp-online.com/hintergruende/deutschland/edgar-g…


Also die Hütte schön brennen lassen bis es dunkel wird. Dann kommt die Feuerwehr mit ihren großen Halos und schon gibt es wieder vollen PV-Strom !!!!





Die Entsorgung von diesem PV-Sondermüll wird noch eine dicke Überraschung für die Hausbesitzer !!!! Ob die dafür wohl Rückstellungen gebildet haben ????

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.314 von MIRU am 02.02.12 18:19:24

sry wenn ich das schreibe, aber der eine oder andere weniger würde deinen posts gut tun...:O

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.760 von Ballyclare am 02.02.12 17:04:06

Dafür können wir ja unsere Idelogie exportieren !!!!

Unbegründete AKW-Angst !!! CO2-Lüge !!!! Grün-Faschismus !!!!




Was ist eigentlich mit der Erderwärmung ???? Ich frier mir den Ar.... ab und dabei hat doch die Staatsratsvorsitzende das Gegenteil versprochen !!!! Errerwärmung !!!!

Hat dafür extra die schwitzenden Eisbären am Nordpol besucht, medienwirksam !!!!



Aber wahrscheinlich ist das da draußen nur eine gefühlte Kälte, während es sich objektiv um eine Hitzewelle handelt.


So ähnlich wie bei der Inflation !!! Die Geldbörse ist nur gefühlt leer !!!

Tatsächlich ist da noch eine Menge Scheingeld drinnen !!!!




Da werden die Leute täglich verar.... und laufen wie ein Hündchen an der Schnur der Politik und haben es noch immer nicht kapiert,
das die Endsiegparole nur Propaganda war !!!!

Und jetzt haben wir sogar eine gelernte Fachfrau für Propaganda und Agitation eingestellt !!!! Und die Frau íst jeden cent wert, den sie verdient !!!!

Josef und Erich wären stolz !!!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.339 von Effektentiger am 02.02.12 18:22:36

Schönen Dank für den Hinweis !!!!

Leider ist der richtig passende smilie, den ich mir vorstelle, nicht dabei, oder mir nicht bekannt.

Bin aber in dieser Hinsicht lernfähig/kompromißbereit.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.088 von Effektentiger am 02.02.12 17:47:24

es ist ein Skandal wenn sich ein int. anerkanntes Hightech-Land aus diesem Feld ohne Not verabschiedet, das versteht keiner. Dt. Atomtechnologie war bislang ww höchst anerkannt und geschätzt.

Das ist richtig wenn Leute wie du oder Enbw Chef Villis die Kernkraft auf ewige Zeiten betreiben wollen. Andere sehen das anders und halten Kernkraft für eine Brückentrechnologie. Wenn man aber in 20, 30 oder 40 Jahren aussteigen will macht weder der Bau neuer AKWs Sinn erst recht nicht die Forschung dafür. Da steckt man Geld und Intellekt in die Zukunftstechnologien und überlässt das nicht den Chinesen.


Denn natürlich werden auch die Nachbarn von Preissteigerungen durch Angebotsverknappung getroffen,

Uns wird eh schon der Vorwurf gemacht dass wir auf Kosten der Anderen unsere Wirtschaft auf hohem Niveau halten. Was schadet es dann wenn wir mal etwas zurückgeben indem wir Strom im Ausland kaufen und unseren Partnern damit helfen?

Aber diese Abhängigkeit vom Ausland lässt sich nach wie vor anzweifeln, das Gegenteil ist der Fall.

....Zunächst ist es wichtig zu beachten, dass die deutsche Stromhandelsbilanz seit Jahren einem erkennbaren Muster folgt. Deutschland importiert im Sommer und exportiert im Winter.

Wie entwickelte sich dieses Muster, als im Frühjahr 2011 mit den sechs damals im Betrieb befindlichen Altmeilern auf einen Schlag vom Netz gingen?
Zunächst einmal schienen sich die Befürchtungen zu bestätigen.
Doch dann glichen sich die beiden Jahre immer stärker an. Im Oktober drehte die Handelsbilanz wie üblich ins Plus.
.....erwartet, dass Deutschland durch das Wachstum der erneuerbaren Energien seine Stellung als Stromexporteur 2012 noch ausbauen könne. „Das sind schlechte Nachrichten für die AKW-Betreiber in Tschechien und Frankreich.......


„Panikmache entlarvt“
Der Reihe nach: Größere Blackouts sind bisher nicht aufgetreten. Im Gegenteil: Selbst eine besonders kritische Netzsituation ist bisher nicht entstanden.
Zweitens: Strom ist nur kurzzeitig teurer geworden. Zwar stiegen die Großhandelspreise nach dem Fukushima-Aus um etwa 0,5 Cent, also rund zehn Prozent. Doch schon im Sommer setzte ein Strompreisverfall ein. Im November schließlich war Strom erstmals wieder billiger als vor der japanischen Atomkatastrophe und ist seitdem weiter gefallen.


http://www.fr-online.de/energie/energieversorgung-oekostrom-…

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.421 von MIRU am 02.02.12 18:33:49

Neusprech
Das Wahrheitsministerium erklärt: “Krieg ist Frieden; Freiheit ist Sklaverei; Unwissenheit ist Stärke und Wärme ist Schuld an der Kälte.” Mittlerweile sind 70 Menschen in Ost- und Mitteleuropa erfroren, aber das dürfte erst der Anfang für die Folgen der Erderwärmung sein: Je geringer die sommerliche Meereisbedeckung in der Arktis ist, desto größer die Wahrscheinlichkeit für arktische Kälte im darauffolgenden Winter in München, Dresden, Potsdam, Warschau oder Kiew. Das ist Ergebnis einer Studie des Alfred-Wegner-Instituts für Polar- und Meeresforschung
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/neuspre…

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.421 von MIRU am 02.02.12 18:33:49

Kritik an Bioenergie- und Holzpellets in "PLANET-WISSEN" am 30.01.2012 ,

[wohinistmeinGeld]

Zum letzten Beitrag

Der Reihe nach: Größere Blackouts sind bisher nicht aufgetreten

Lange vor Fukushima gab es schon immer Blackouts.
Aber daran wollen sich die Panikmacher der Kernkraftfront nicht erinnern.
Einer der Größten

05.11.2006
Deutsche Panne verdunkelt Europa
Vom Ruhrgebiet bis nach Spanien ist Samstagabend der Strom ausgefallen. Mehrere Millionen Menschen waren betroffen
Auslöser sei eine Panne bei zwei Hochspannungsleitungen im deutschen Stromnetz gewesen, sagte Pierre Bornard, Vorstandsmitglied des französischen Zulieferers RTE. Dieses riesige Energiedefizit in Deutschland habe die Stromerzeugung in Europa aus dem Gleichgewicht gebracht

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,446521,00.html

Vielleicht sind die Franzosen auch froh wenn der Dilettantenhaufen aus Deutschland sich aus dem europäischen Netz raus hält.
Jedenfalls wird durch den Atomausstieg, wie es seit 9 Monaten bewiesen wird , die Gefahr von Blackouts nicht verschärft.

[Bogar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.219 von MIRU am 02.02.12 18:07:07

Tschernobyl hat bedenkliche Nachwirkungen.
Schau dir mal deine "Beiträge" an.

Woher weisst du eigentlich, dass die deutschen Akws so sicher sind ?
Das hat dir wer erzählt und du glaubst es, gell.

Wenn das so ist, kann ich auch dir nur wärmstens Kontron zum Kauf empfehlen.
Die steigen morgen nämlich von 6 auf 12 €. Gaaanz sicher !!!!

Mach mal.

[wohinistmeinGeld]

jaja, so sind sie eben, die Spinner unter sich

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.314 von MIRU am 02.02.12 18:19:24

»Wir warten in diesem Fall auf die nächste Sonnenfinsternis und lassen das Objekt kontrolliert, das heißt vor unseren Augen, abbrennen«

Hatte es mir schon gedacht, aber dennoch überprüft.
Diesen Spruch kennt natürlich nur der Kopp-Verlag, der mit Verschwörungstheorien sein Geld macht.
Du fällst prompt drauf rein.

"Als für Menschen ungefährlich gelten bei Gleichstrom nur Spannungen unter 120 Volt. Bei Wechselstrom sogar nur unter 50 Volt."

Die Feuerwehr lässt natürlich auch alle Häuser abbrennen, die einen gefährlichen 230V Wechselstrom-Anschluss haben!

[StellaLuna]

Energieversorgung
Ökostrom kompensiert AKW-Abschaltung

Mögliche Stromausfälle, drastisch steigende Strompreise, Abhängigkeit vom Ausland: Die Szenarien nach dem Abschalten der acht ältesten deutschen Atomkraftwerke waren düster. Doch die Realität zeichnet ein anderes Bild.
...
Der Reihe nach: Größere Blackouts sind bisher nicht aufgetreten. Im Gegenteil: Selbst eine besonders kritische Netzsituation ist bisher nicht entstanden. Zweitens: Strom ist nur kurzzeitig teurer geworden. Zwar stiegen die Großhandelspreise nach dem Fukushima-Aus um etwa 0,5 Cent, also rund zehn Prozent. Doch schon im Sommer setzte ein Strompreisverfall ein. Im November schließlich war Strom erstmals wieder billiger als vor der japanischen Atomkatastrophe und ist seitdem weiter gefallen.

weiterlesen http://www.fr-online.de/energie/energieversorgung-oekostrom-…

[Doppelvize]

Minus 13,5 Celcius dunkel draußen und noch immer kein Blackout

Woran liegt das bloss....

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.060 von Doppelvize am 02.02.12 20:11:47

an der Klimaerwärmung!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.015 von StellaLuna am 02.02.12 20:02:47

hast du einen Guttenberg gebastelt?

[new_kid_in_town]

Zitat von Ballyclare: Das Märchen vom deutschen Vorbild

u.a.
Eine wirkliche Energiewende wird es vermutlich weltweit geben, wenn die verschiedenen, inhärent sicheren – also aus physikalischen Gründen zu keinem Kernschmelze-GAU fähigen – Kernkraftwerks-Konstruktionen der 4. Generation, die derzeit in der Entwicklung sind, auf den Markt kommen. Leider kann Deutschland bei dieser Energiewende kein Vorbild sein, weil hier die Reaktorentwicklung seit Jahren politisch verhindert wurde und Deutschland deshalb aus dem inzwischen auf 7 Nationen angewachsenen Kreis der Hersteller endgültig ausgeschieden ist. Der gewollte Verlust dieses Milliardenmarktes kann auch nicht durch Beschwörungsfloskeln über großartige Exportchancen von Windmühlen, die inzwischen die verbliebenen Kunden selber bauen können, wegdiskutiert werden.



http://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artik…

Das wäre ja auch noch schöner, wenn sich für ein so wichtiges Produkt, wie die elektrische Energie, Produktionstechnologien etablieren würden, die ohne großen Aufwand von jedem angewandt werden können, um so zumindest einen Teil seines Energiebedarfs autark zu decken. Sowas ist doch geschäftsschädigend!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.698 von Bogar am 02.02.12 19:15:37

Auf Tschernobyl kann man ja ewig rumreiten, nachdem in Japan zum Glück die große AKW-Katastrophe, was die Menschenleben betrifft , ausgeblieben ist !!!!

Leider verwechseln das viele mit dem Tsunami mit seinen Auswirkungen. Und die Propaganda-Medien stellen diese Zusammenhänge nie richtig klar, da sonst das Thema "böse AKWs" entzaubert würde.

Woher weißt du, dass deutsche AKWs gefährlich sind ????

Ich habe hier außer Angst Panik und Hysterie von den Grün-Ideologen noch keine konkreten Zahlen über AKW-Tote in D erhalten !!!!

Es gibt eine Viezahl von (Zivilisations-) Gefahren in D mit tausenden von Toten jedes Jahr (Strassenverkehr und Medizin nur als Beispiel) und keinen Menschen stört das.

Aber eine potentielle Gefahr durch AKWs ohne entsprechende Verluststatistiken (wo sind sie ???? ) wird hier zum bösen Buhmann hochstilisiert !!!!

Was muss man rauchen oder saufen , um so quer um die Ecke zu denken ?????

[Ballyclare]

Abnehmer im Westen erhalten weniger russisches Erdgas
02.02.2012, 17:34 Uhr | dpa, t-online.de - sky

Erdgas-Transmissionsstation in Weißrussland (Quelle: dpa)
Behält Russland für sich selbst oder für den Verbündeten Weißrussland mehr Erdgas ein? Oder zapft die Ukraine wegen der klirrenden Kälte die Leitungen an? Während die Gründe im Unklaren liegen, steht nur eines fest: Bei den Kunden im Westen kommt mitten in der strengen Frostperiode erheblich weniger Erdgas des russischen Staatskonzerns Gazprom an, als bisher.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.645 von Ballyclare am 03.02.12 07:02:02

the same procedure as every year

Die letzten Jahre gab es auch Probleme, die Ukrainer haben abgezapft und nicht bezahlt, die Russen haben das Gas gedrosselt, es gab bei uns ein Riesengeschrei - die bösen, bösen Russen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.500 von MIRU am 03.02.12 01:25:28

Klar kann man auf Tschernobyl ewig rumreiten, die Folgen dieser Katastrophe sind ewig!
Du kannst ja mal eine Reise nach Tschernobyl buchen, das Sperrgebiet ist für Touristen geöffnet:
...
Tschernobyl-Besichtigung im Tourprogramm der Fußball-EM

"Es gibt zahlreiche Anfragen", sagte Oksana Nor von der Tschernobyl-Informationsstelle nach Berichten von Medien in Kiew. Doch der Besuch sei unsicher, sagt Pjotr Waljanski vom ukrainischen Zivilschutzministerium. Noch immer leiden Tausende Menschen rund um Tschernobyl an den Folgen der Katastrophe. Es seien bereits mögliche Touren entwickelt worden, die möglichst weit von den kontaminierten Gebieten entfernt lägen, entgegnete Nor. Touristen besuchten die Gegend auf eigene Gefahr. Erst kürzlich hatte die Ukraine Tschernobyl in das offizielle Tourprogramm der Fußball-Europameisterschaft 2012 aufgenommen. Die Ex-Sowjetrepublik richtet das Turnier gemeinsam mit Polen aus. ...
http://reisen.t-online.de/tschernobyl-verstrahltes-sperrgebi…

Woher weißt Du, dass deutsche AKW nicht gefährlich sind? Nur weil bislang nichts Größeres passiert ist bzw. uns das nicht mitgeteilt wurde, weil geheim, so heißt das nicht, dass sie sicher sind. Gäbe es kein Risiko, müsste man nicht immer wieder die Sicherheitsstandards erhöhen.

Auf "Verluststatistiken" durch AKWs bei uns wird man lange warten müssen, die werden erst dann veröffentlicht werden, wenn sie für jeden sichtbar sind. Solange das nicht der Fall ist, wird verharmlost oder aber es handelt sich um Einzelschicksale, s. Leukämie-Erkrankungen bei Kindern im Umfeld von AKWs.

Klar gibt es überall Sicherheitsgefahren, es ist aber ein Unterschied ob diese Gefahren, so sie Realität werden, für die nächsten 10, 20 oder 100 Jahre Regionen unbewohnbar machen.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.654 von StellaLuna am 03.02.12 07:07:04

Moin Stella

Ursache bisher nicht bekannt.

Warum-Weshalb-Weswegen.... Als Verbraucher ist es mir egal.

Tatsächlich ist die Gaslieferung aus R. in der größten Kälte nicht zuverlässig !!

Kam nicht auch gestern die Meldung über den geplanten Raketenschutzschirm in Ramstein ? Und haben sich die Russen nicht fürchterlich über dieses Verteidigungssystem aufgeregt ?
Aber das ist sicherlich nur ein Zufall.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.500 von MIRU am 03.02.12 01:25:28

was die Menschenleben betrifft , ausgeblieben ist !!!! - woher willst Du das wissen?

...Nur, dass sie plötzlich durch mehr als knöcheltiefes Wasser würden waten müssen, darauf waren sie nicht vorbereitet. Zwei der Arbeiter hatten nur halbhohe Stiefel, in die nun das Wasser lief. Eine dreiviertel Stunde lang werkelten die Männer mit nassen Füßen an den Kabeln herum. Trotz piepender Dosimeter.

Inzwischen sind die Arbeiter im Nationalen Institut für Strahlenforschung. Das Wasser war derart verschmutzt, dass radioaktive Beta-Strahlen ihre Haut verbrannten. In nicht mal einer Stunde bekamen die Arbeiter etwa 180 Millisievert ab - neunmal mehr als ein AKW-Angestellter im ganzen Jahr. "Mit solchen Verbrennungen", meint Peter Jacob, Leiter des Instituts für Strahlenschutz am Helmholtz Zentrum München, "werden die Männer sehr lange Probleme haben." Ein Kollege der drei Männer konstatierte lakonisch: "Wir passen ja schon auf. Aber wir müssen noch vorsichtiger sein bei der Arbeit."
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-77745599.html



Atomunfall in Japan 83 quälende Tage bis zum Strahlentod

Von news.de-Redakteur Jan Grundmann
Artikel vom 22.06.2011

Die Haut löst sich, der Körper zerfällt, keine Zelle bildet sich mehr neu: Hisashi Ouchi wurde beim ersten Unfall in einer japanischen Atomanlage verstrahlt. Jetzt dokumentiert ein Buch den verzweifelten Todeskampf - im Angesicht des Super-Gaus von Fukushima.
...
Nach dem Knall in der Wiederaufbereitungsanlage verlässt Ouchi eilig den Schauplatz. In einem Umkleideraum sucht er Zuflucht, erbricht sich und verliert das Bewusstsein. In der Umgebung der Atomanlage werden mehr als 300.000 Menschen aufgerufen, Schutz in ihren Häusern zu suchen. Nach fast einem Tag Neutronenstrahlung ist die Lage schließlich unter Kontrolle.

Doch Ouchis Schicksal ist bereits besiegelt. Durch den starken Strahlenbeschuss sind seine Chromosomen zerstört. Der Körper hat seine Blaupause verloren. Keine Zelle wird sich mehr regenerieren, der Körper ist zu einem langsamen Zerfall verurteilt. Seine weißen Blutkörperchen nehmen rapide ab, dabei schützen sie eigentlich den Körper vor Bakterien und Viren.

Sein schweigender Kampf beginnt am elften Tag

Journalist Iwamoto beschreibt, wie die Ärzte verzweifelt versuchen, im Tokioter Uniklinikum das Leben des AKW-Arbeiters zu retten. Er liegt in einem sogenannten Reinraum, Apparate lassen sterile Luft zirkulieren und filtern kleine Partikel wie Bakterien und Pilzsporen, Kunststoffvorhänge decken den gesamten Raum ab.

Die Ärzte versuchen alles, Spezialisten aus der gesamten Welt werden eingeflogen, auch aus Deutschland. Das Problem: Es fehlt ihnen allen an Erfahrung. Das Team hat keine andere Wahl, als Methoden mit sehr geringer wissenschaftlicher Grundlage auszuprobieren. Es folgen Stammzelltransplantation, Sauerstoffmaske, Schmerzmittel. «Ich bin ziemlich müde, und ich fühle mich geschwächt», sagte Ouchi. Seine rechte Hand sieht rot aus, wie nach einem Sonnenbrand. Sie war dem Behälter, in dem die Kettenreaktion stattfand, am nächsten.

Nach elf Tagen ist Ouchi fertig mit den Nerven: «Ich bin doch kein Meerschweinchen», schreit er. Doch die Atemaussetzer werden stärker - und dem Strahlenopfer wird ein Schlauch in die Luftröhre eingeführt. Ouchis schweigender Kampf beginnt. Der Tag, an dem er wieder mit seiner Familie sprechen kann - er soll nie kommen.
...
http://www.news.de/gesellschaft/855193947/83-quaelende-tage-…

Wer argumentiert, dass es in Fukushima noch keine Toten, keine Strahlentoten gab, und deshalb AKW-Energie für harmlos hält, der hat sich noch nicht ernsthaft mit Radioaktivität auseinandergesetzt und noch nichts vom "schleichenden Strahlentod" gehört.

----------
...
Man sieht sie nicht, man schmeckt sie nicht, man riecht sie nicht. Aber sie kann tödlich sein: Radioaktivität. Sie gelangt durch Einatmen in den Körper oder wird von der Haut aufgenommen.

Schilddrüsenkrebs, Tumore, Akute Leukämie, Augenerkrankungen, psychische Störungen bis hin zu Schädigungen des Erbgutes sind nur einige der schlimmsten gesundheitlichen Folgen, die eine hohe Strahlenbelastung beim Menschen verursachen kann. Ist der Körper einer massiven Strahlendosis innerhalb kürzester Zeit ausgesetzt, dann führt das binnen weniger Stunden oder Tage zum Tod.

Belastung durch Jod

Eine der Krankheiten, die nach einem atomaren Unfall auftreten, ist Schilddrüsenkrebs. Verantwortlich dafür sind die radioaktiven Isotope von Jod 131 und Jod 133. Sie sind vor allem in den ersten Tagen nach einem atomaren Unfall wesentlich für die Strahlenbelastung. Um ihr vorzubeugen, verabreichen Ärzte betroffenen Patienten in der Regel Jod.

Eine hohe Dosis an Jod verhindert nämlich, dass sich gefährliches, kontaminiertes Jod in den körpereigenen Zellen festsetzt. Der Körper wird quasi mit dem Stoff überschwemmt, damit das überschüssige und verseuchte Jod ausgeschieden wird. Jodhaltige Arzneimittel verteilt die japanische Regierung nun auch im unmittelbaren Umfeld der Atomkraftwerke. Die schützende Wirkung dieser Maßnahme hält aber lediglich einige Tage an und hilft nur denjenigen, die noch nicht kontaminiert sind.

Cäsium und Strontium

Gefährliche Bestandteile radioaktiver Strahlung sind auch die Radionukleide Strontium 90 und Cäsium 137. Sie lagern sich im Knochengewebe ab, was auch zu einem erhöhten Krebsrisiko führt. Der Körper verwechselt diese Substanzen mit Calcium und baut die gefährlichen Stoffe in die physiologischen Prozesse im Muskel- und Knochengewebe ein. Das Knochenmark aber ist dafür zuständig, neue Blutköperchen zu bilden, und dieser Prozess kann durch die ionisierende Strahlung außer Kontrolle geraten. Dann kommt es zur gefürchteten und oft tödlich endenden Leukämie, dem Blutkrebs.

Schädigungen des Erbgutes
...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14910281,00.html

Man kann es sich natürlich einfach machen und behaupten, dass Krebs bei den Bewohnern der Region Fukushima, der Jahre später auftritt, ein persönliches Schicksal ist und nichts mit der Katastrophe zu tun hat.

[Ballyclare]

Radioaktivität – einige Fakten


http://www.science-skeptical.de/blog/radioaktivitat-%e2%80%9…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.870 von Ballyclare am 03.02.12 08:12:23

Deine tolle Quelle:

"In Japan gab es bis heute keinen Strahlentoten und vermutlich auch keinen bedrohlich Verstrahlten."
Glatte Lüge! (Siehe zB Beitrag Nr.2204)

"Die Zahl der möglichen zukünftigen Strahlentoten durch Tschernobyl wird durch die UN auf 4000 beziffert. (...) diese relativ kleine Zahl"
Unglaublich menschenverachtend!

"Strahlung an sich führt nicht zu irreparablen Schäden"
"falls nicht kritische Schwellwerte überschritten werden"
Diese Schwellwerte gibt es nicht.
Auch schon geringe Dosen (auch der natürlichen Strahlung) können Schäden hervorrufen.

"Deshalb kann ein „Training“ durch unterkritische Bestrahlung zu einer Erhöhung des Schwellwertes führen."
Das ist Schwachsinn, der kaum zu glauben ist!
Man sollte den Herrn zum Training in die Fukushima-Reaktoren schicken!!

"Fukushima hat keine neuen physikalischen Erkenntnisse gebracht. Es hat aber bewiesen, dass ein AKW unbeschädigt ein Erdbeben der Stärke 9 überstehen kann, obwohl es „nur“ für eine Stärke von 8.2 konzipiert war. Das Problem war der Tsunami, der zu dem Ausfall der elektrischen Versorgung führte"
Auch das ne plumpe Lüge.
Tepco hat längst zugegeben, dass die Reaktoren schon vor dem Tsunami im Arxxx waren!

"Radioaktivität kann in milden Dosen, die aber ein Vielfaches der angeblichen grünen Grenzwerte betragen, gesundheitsfördernd sein"
Der Mann scheint echt krank zu sein!

[Doppelvize]

@AdHick,
schau dir die Quelle an

Wenn du dort mal ein wenig liest, dann weisst du wessen Geistes Kinder dort am Werke sind

[AdHick]

Auch diesen Herrn darf man wohl als Opfer der Kernenergienutzung ansehen:

"Im Dezember 1995 war es im Schnellen Brüter Moju zu einem schweren Unfall gekommen. Bei einem Schnellen Brüter werden schnelle Neutronen benötigt, um aus dem eingesetzten Brennstoff ein Plus an neuem Brennstoff zu "erbrüten". Dabei muß flüssiges Natrium als Kühlmittel eingesetzt werde, was eine zusätzliche Gefahrenquelle birgt. Der Stoff reagiert bei Kontakt mit Luft und Wasser unter hoher Wärmeentwicklung. Dabei können Stahlbehälter und -rohre innerhalb kürzester Zeit schmelzen. 1995 waren mehrere hundert Kilogramm heißes und flüssiges Natrium aus einem Leck des Kühlkreislaufs ausgetreten. In Verbindung mit der Feuchtigkeit in der Luft begann das Natrium zu "brennen". Unter ätzenden Dämpfen und Temperaturen von mehreren hundert Grad Celsius begannen aus Stahl gefertigten Anlagenteile zu schmelzen.

Erst hatte die Regierung versucht, den Unfall zu verheimlichen, doch die Öffentlichkeit erfuhr am Ende doch davon.

Fünf Wochen nach dem Unfall beging Shiego Nishimura, Manager des halbstaatlichen Betreiberunternehmens, Selbstmord. Er sprang in Tokyo aus einem Fenster.

Nishimura hatte die innerbetriebliche Untersuchung des "Störfalls" geleitet. Nur wenige Stunden vor seinem Tod waren Ergebnisse der Untersuchung bekannt geworden: Leitende Mitarbeiter hatten offenbar versucht, Video-Aufnahmen vom Unfall zu verstecken und die schweren Schäden an der Anlage herunterzuspielen. Bei der Untersuchung des Lecks waren mehr als drei Tonnen festen Natriums gefunden worden."

http://www.netzwerk-regenbogen.de/akwjap100507.html

Das Kraftwerk wurde 15 Jahre stillgelegt.
Hier im Forum schwärmen schlichte Gemüter von Schnellen Brütern (der deutsche, ebenfalls stillgelegte, kostet noch heute jährlich Millionen).

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.288 von AdHick am 03.02.12 09:14:04

Hier im Forum schwärmen schlichte Gemüter von Schnellen Brütern

Das liegt daran dass ihr Hirn durch eine genetische Fehlentwicklung ebenfalls eine Art "schneller Brüter" ist...

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.049 von AdHick am 03.02.12 08:44:27

"Unter ätzenden Dämpfen und Temperaturen von mehreren hundert Grad Celsius begannen einige der aus Stahl gefertigten Anlagenteile in dem betroffenen Raum zu schmelzen.

Um 19:30 Uhr wurde Alarm ausgelöst und die automatische Kontrolle des Reaktors deaktiviert. [Sie liessen ihn einfach weiter laufen!! AdHick] Jedoch dauerte es bis 21:00 Uhr, bis die Dämpfe festgestellt wurden und das vollständige Herunterfahren der Anlage angeordnet wurde."

"Die halbstaatliche Betreibergesellschaft des Reaktors Monju, die Power Reactor and Nuclear Fuel Development Corporation (kurz: PNC, heute: Japan Nuclear Cycle Development Institute), versuchte dennoch das Ausmaß des Zwischenfalls zu vertuschen, unter anderem indem sie falsche Berichte veröffentlichte, ein nach dem Unfall aufgenommenes Video veränderte und die Angestellten unter Schweigepflicht in Bezug auf die Existenz des unverfälschten Videos setzte. Diese Versuche wurden jedoch öffentlich; und die resultierende Reaktion der Öffentlichkeit war heftig."

"Im März und April 2008 wurden mehrere defekte Detektoren für Natriumlecks entdeckt, die zu einer Prüfungsanordnung durch die NISA führten und die Wiederinbetriebnahme erneut in Frage stellen.[4][5]

Am 6. Mai 2010 wurde der Testbetrieb wieder aufgenommen, der Regelbetrieb soll ab 2013 erfolgen.[6] Bereits vor Erreichen der Kritikalität wurde beim Neustart ein fehlerhafter Detektor für Gaslecks entdeckt. Die „Japanische Atomenergieforschungs und -entwicklungsorganisation“ (engl. Japan Atomic Energy Agency) lässt den Betrieb wie geplant weiter laufen, da das fehlerhafte Gerät durch zwei redundante Systeme ersetzt wird.[7]

Am 26. August 2010 kam es zu einem erneuten Unfall, als ein 3 Tonnen schweres Gerät zur Brennstoffbefüllung auf das Reaktorgefäß stürzte und dieses beschädigte. [8] Am 24. Juni 2011 gelang es Arbeitern, das Gerät zu bergen. Wann der Reaktor wieder hochgefahren werden kann, steht noch nicht fest."

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Monju

Wer da etwas für sicher hält, ist ein Ideologe oder Kindskopf!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.278 von Doppelvize am 03.02.12 09:13:14

Jo, der Autor schreibt auch für EIKE Schmonzes über den Klimawandel.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.702 von Ballyclare am 03.02.12 07:27:40

Ursache bisher nicht bekannt.

Warum-Weshalb-Weswegen.... Als Verbraucher ist es mir egal.

Tatsächlich ist die Gaslieferung aus R. in der größten Kälte nicht zuverlässig !!


So, ist es nicht?
Dann erzähl mal, wo stehen überall die Gasherde in Deutschland still?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.152 von wohinistmeinGeld am 03.02.12 13:06:58

Das würde ich auch gerne wissen!!

Wo sind die Engpässe aufgetreten

[Ballyclare]

http://www.focus.de/panorama/welt/weniger-gas-fuer-europa-russland-braucht-sein-gas-wegen-kaeltewelle-selbst_aid_709110.html

http://www.fr-online.de/energie/winterkaelte-und-energie-engpass-abnehmer-bezichtigen-russland-weniger-gas-zu-liefern,1473634,11561528,view,asFirstTeaser.html

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.377 von Ballyclare am 03.02.12 13:38:22

10% Reduziert nach Angaben der Systemmedien...

Na und?

Wo wir dabei sind...

Wer füllte die Atom-Lücke? Zum einen die erneuerbaren Energien. 2011 war ein gutes Windjahr, die Photovoltaik wurde zudem stark ausgebaut. Öko-Kraftwerke konnten mehr als die Hälfte der Kernkraft-Drosselung kompensieren. Hinzu kam, dass 2011 der Stromverbrauch leicht zurückging. Allerdings liefen auch die Braunkohlekraftwerke auf Hochtouren. Sie produzierten so viel wie seit 2008 nicht mehr.

Ebenfalls fr-online
„Panikmache entlarvt“

Deutschland, so Autor Nagel, habe nun eine in etwa ausgeglichene Handelsbilanz für Strom. Für 2011 steht sogar ein leichter Exportüberschuss in den Büchern, allerdings gingen die alten Kernkraftwerke ja auch erst im März vom Netz. Auch der Branchenverband BDEW bestätigte auf Anfrage, dass der Teilausstieg aus der Kernkraft nicht zu massiven Importen geführt habe.

Die Grünen-Abgeordnete Höhn sieht die Argumente der Atomlobby nun als „Panikmache entlarvt“. Sie erwartet, dass Deutschland durch das Wachstum der erneuerbaren Energien seine Stellung als Stromexporteur 2012 noch ausbauen könne. „Das sind schlechte Nachrichten für die AKW-Betreiber in Tschechien und Frankreich“, sagte Höhn

[flitztass]

Zitat von Doppelvize: Das würde ich auch gerne wissen!!

Wo sind die Engpässe aufgetreten

Zitat von wohinistmeinGeld: Ursache bisher nicht bekannt.

Warum-Weshalb-Weswegen.... Als Verbraucher ist es mir egal.

Tatsächlich ist die Gaslieferung aus R. in der größten Kälte nicht zuverlässig !!


So, ist es nicht?
Dann erzähl mal, wo stehen überall die Gasherde in Deutschland still?

Kaum zu glauben, was offenbar völlig ahnungslose Leute hier für einen Unsinn schreiben.

Wir haben zum Glück in Deutschland viele grosse Gasspeicher, und wir haben Glück, dass wir bisher einen sehr milden Winter hatten, so dass diese für Anfang Februar wohl so gut gefüllt sind wie noch nie zu dieser Jahreszeit.

Deshalb muss zum Glück noch kein Gasherd in Deutschland stillstehen.

Aber wenn man sich die Spotmarktpreise am deutschen Gasmarkt ansieht, dann muss man leider erschrecken, weil die Reserven offenbar rasant schwinden, was auf massive aktuelle oder erwartete Lieferengpässe schliessen lässt.

Während gestern der Gaspreis am deutschen Spotmarkt (NCG) noch bei 25,45 Euro/MWh lag, war er heute schon bei 29,10. Der Gaspreis ist also alleine von gestern auf heute um 14 % gestiegen!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.688 von StellaLuna am 03.02.12 07:21:24

bull shit !!!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.673 von flitztass am 03.02.12 14:19:10

Während gestern der Gaspreis am deutschen Spotmarkt (NCG) noch bei 25,45 Euro/MWh lag, war er heute schon bei 29,10. Der Gaspreis ist also alleine von gestern auf heute um 14 % gestiegen!

Natürlich steigen die Energiepreise bei Kälte! Genauso wie die Kraftstoffpreise vor langen Wochenende oder den Ferien steigen. Das hat aber nichts mit knappheit zu tun! Aber klar, glaub du weiter an die angebliche Knappheit

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.738 von StellaLuna am 03.02.12 07:40:46

Sorry, aber wer sich freiwillig in der Gegend aufhält, kann nicht hinterher jammern !!!!

Im Gegensatz zum Tsunami kam die AKW-Kiste mit Vorankündigung !!!!

Da muss man eben umziehen !!!! Und den Arbeitern die sich freiwillig der Gefahr aussetzen, kann man das Eiserne Kreuz verleihen.
Fällt in die Kategorie Afghanistan-Einsatz. Da gibt es schon über 20 freiwillig Tote und hunderte psychische Wracks !!!

Wo bleibt da die große Protestbewegung ??????

In der normalen Industrie (Bayer-Chemie, Thyssen-Stahl etc u. a. siehe auch Envio o. ä.) gibt es jährlich dutzende von Betriebs-Unfällen auch viele mit tötlichem Ausgang !!! Auch ohne Cäsium !!!!
Kenne da einen persönlichen Todesfall !!!

Wer regt sich eigentlich hier auf ????

Ach so !!! Ist ja kein AKW !!!! Ja dann völlig uninteressant. Nur verstrahlte Tote sind gefragt !!!!

[Ballyclare]

#Doppelvize

Für 2011 steht sogar ein leichter Exportüberschuss in den Büchern,

Der Export resultiert insbesondere daraus, dass überflüssiger Strom abgegeben werden muss, wenn Wind- und Solaranlagen mit voller Kraft laufen. Ein Puffer für Zeiten der Flaute ist dieser Exportstrom gerade nicht.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.692.402 von AdHick am 03.02.12 09:26:46

Klimawandel !!!!

Wer glaubt diesen Blödsinn eigentlich noch ?????

Das Klima ändert sich seit Millionen von Jahren, mit oder ohne Menschen und sein böses CO2 !!!!!

Das alle Gutmenschen und Grünlinge auf so einen primitiven, leicht nachprüfbaren Fake reinfallen, ist schon mehr als bedenklich !!!!


Propaganda wirkt !!!!

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: #Doppelvize

Für 2011 steht sogar ein leichter Exportüberschuss in den Büchern,

Der Export resultiert insbesondere daraus, dass überflüssiger Strom abgegeben werden muss, wenn Wind- und Solaranlagen mit voller Kraft laufen. Ein Puffer für Zeiten der Flaute ist dieser Exportstrom gerade nicht.

@Bally,
das habe auch nicht behauptet...

Fakt ist: Es ist und war saukalt draußen, und der Blackout ist ausgeblieben!

Nicht mehr nicht weniger!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.853 von MIRU am 03.02.12 14:38:58

Das alle Gutmenschen und Grünlinge auf so einen primitiven, leicht nachprüfbaren Fake reinfallen, ist schon mehr als bedenklich !!!!

Das kannste wohl laut sagen.... Am besten in einer holländischen Kneipe an der Küste....

Klimawandel...So ein Quatsch!

[flitztass]

Zitat von Doppelvize: Während gestern der Gaspreis am deutschen Spotmarkt (NCG) noch bei 25,45 Euro/MWh lag, war er heute schon bei 29,10. Der Gaspreis ist also alleine von gestern auf heute um 14 % gestiegen!

Natürlich steigen die Energiepreise bei Kälte! Genauso wie die Kraftstoffpreise vor langen Wochenende oder den Ferien steigen. Das hat aber nichts mit knappheit zu tun! Aber klar, glaub du weiter an die angebliche Knappheit

Aha, du glaubst also die Preisbildung an einer Energiebörse wie der EEX, wo nur Energiekonzerne und andere grosse Firmen untereinander handeln (und zwar in der Regel richtig grosse Mengen), funktioniert so wie die Preisbildung an Tankstellen.

Wie ich schon sagte: hier schreiben viele ideologisch verblendete Ahnungslose viel Unsinn.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.161 von flitztass am 03.02.12 15:09:25

Aha, du glaubst also die Preisbildung an einer Energiebörse wie der EEX, wo nur Energiekonzerne und andere grosse Firmen untereinander handeln (und zwar in der Regel richtig grosse Mengen), funktioniert so wie die Preisbildung an Tankstellen.

Nein, das glaube ich nicht! Ich glaube das die Preise so gebildet werden eine möglichst hohen Erlös zu erzielen. Punkt!

Fakt: Es ist genug Gas da, und wenn nicht geht es mir persönlich am Hintern vorbei!

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.923 von Doppelvize am 03.02.12 14:46:34

Fakt ist: Es ist und war saukalt draußen, und der Blackout ist ausgeblieben!

Wir haben Sonne und etwas Wind - warum sollte es einen Blackout geben ?

Nur bei anhaltender Flaute und trüben Wetter könnte es u.Ust. anders aussehen. Oder weshalb haben die Fachleute im letzten Jahr hektisch nach Kraftwerksreserven gesucht ?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.937 von Doppelvize am 03.02.12 14:48:16

Da kann die ganze Welt auf "Fitzen" und "Voll-Öko" umsteigen. Das wird den Klimawandel nicht aufhalten.

Der Mensch nimmt sich hier etwas zu wichtig !!!!

99 % aller Spezies auf der Erde sind in den letzten paar hundert Millionen Jahren ausgestorben.

Auch die Dinos, obwohl voll-ökolgisch eingestellt.
Immerhin haben sie es ca. 50 oder 60 Mio. Jahre auf der Erde ausgehalten.

Andererseits hätten wir auch keine Chance gehabt !!!

Auf jeden Fall ist sind Rindviecher/Kühe klima-schädlicher als Mittelklasse-PKWs.

Da sollten die Kasköppe mal ihre Käselieferanten, die Milchkühe schlachten !!!!

Oder denen das Schwimmen beibringen. Wenn man an die CO2-Lüge glaubt !!!!

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: Fakt ist: Es ist und war saukalt draußen, und der Blackout ist ausgeblieben!

Wir haben Sonne und etwas Wind - warum sollte es einen Blackout geben ?

Nur bei anhaltender Flaute und trüben Wetter könnte es u.Ust. anders aussehen. Oder weshalb haben die Fachleute im letzten Jahr hektisch nach Kraftwerksreserven gesucht ?

Warum es einen geben sollte darfst du mich nicht fragen! Andere sehnen sich einen Blackout förmlich herbei, um den "Beweis" zu kriegen wie negativ dieser Ausstieg war...

Klar kann ein Blackout kommen, weil die Netze nichts nehr hergeben. Das da geschludert wurde kann man aber nicht dem Atomausstieg in die Schuhe schieben....

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Da kann die ganze Welt auf "Fitzen" und "Voll-Öko" umsteigen. Das wird den Klimawandel nicht aufhalten.

Der Mensch nimmt sich hier etwas zu wichtig !!!!

99 % aller Spezies auf der Erde sind in den letzten paar hundert Millionen Jahren ausgestorben.

Auch die Dinos, obwohl voll-ökolgisch eingestellt.
Immerhin haben sie es ca. 50 oder 60 Mio. Jahre auf der Erde ausgehalten.

Andererseits hätten wir auch keine Chance gehabt !!!

Auf jeden Fall ist sind Rindviecher/Kühe klima-schädlicher als Mittelklasse-PKWs.

Da sollten die Kasköppe mal ihre Käselieferanten, die Milchkühe schlachten !!!!

Oder denen das Schwimmen beibringen. Wenn man an die CO2-Lüge glaubt !!!!

Das mit den Rindern ist Fakt, und wird doch auch von niemanden bestritten!

Tja, der Klimawandel... Ich kann den nicht wissenschaftlich fundiert beweisen, und andere nicht das Gegenteil... Solange sich die "Experten" aus welcher Richtung auch immer damit beschäftigen ihre Meßmethoden gegenseitig anzuzweifeln wird das mit dem Beweis in die eine oder andere Richtig in 100 Jahren nichts!

Klimawandel hin oder her. Eines ist doch aber nicht zu übesehen: Zurückgehende Gletscher und noch stärker zurückgehendes Polareis (Stichwort Nordwestpassage)

Und das in einem sehr kurzen Zeitrahmen. Mal ehrlich, komisch ist das schon...

[Effektentiger]

BRÜSSEL (Dow Jones)--Nach Angaben der EU-Kommission sind Italien, Griechenland, Österreich, Polen, Ungarn und Rumänien von Lieferengpässen bei russischem Erdgas betroffen. "Es gab einen Rückgang bei den Lieferungen", sagte eine Sprecherin von EU-Energiekommissar Günther Oettinger. Russland brauche wegen des extremen Winters mehr Gas für sich alleine. Für Donnerstag bezifferte die Kommission den Rückgang der Gasversorgung in Österreich um 30 Prozent, in Italien um 24 Prozent und in Polen um 8 Prozent. Aktuelle Zahlen für Freitag lagen noch nicht vor.

Die Sprecherin trat aber Befürchtungen entgegen, dass bald viele Menschen frieren müssten. "Es gibt aber keinen Notstand, weil diese EU-Mitglieder Gas von anderen Ländern kaufen können", sagte die Sprecherin weiter. Außerdem seien die Speicher gefüllt. Die Gas-Koordinierungsgruppe der Kommission stehe aber bereit zusammenzukommen, falls es nötig werde. Die Kommission will nach Aussage der Sprecherin zuerst abwarten, wie der Markt die Situation bewältigt. Der russische Energiekonzern Gazprom hat inzwischen reagiert und angekündigt, alle Verträge zu erfüllen.

Von Frances Robinson, Dow Jones Newswires,

[phone], [e-mail]

DJG/DJN/chg/apo

(END) Dow Jones Newswires

February 03, 2012 08:14 ET (13:14 GMT)




Vor allem im Winter dürfte es klug sein auf so viele Energiequellen wie irgend möglich zurückgreifen zu können.
Dieser Winter war bislang extrem mild, bereits der nächste könnte jedoch auch monatelang Minusgrade liefern und dann wird es schnell eng in Europa wie man an dieser kleinen Kälteepisode schön sehen kann.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.828 von Effektentiger am 03.02.12 16:10:45

Nach Angaben der EU-Kommission sind Italien, Griechenland, Österreich, Polen, Ungarn und Rumänien von Lieferengpässen bei russischem Erdgas betroffen

Trifft doch die Richtigen! Den sollte man das Gas so lange abdrehen, bis die ihre Haushalte in Ordnung gebracht haben!

Unseren Nachbarn Österreich nehme ich mal aus

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.692 von Doppelvize am 03.02.12 15:55:29

Klar kann ein Blackout kommen, weil die Netze nichts nehr hergeben. Das da geschludert wurde kann man aber nicht dem Atomausstieg in die Schuhe schieben....

das ist Unfug - die Netze befinden sich in dem Zustand welcher für die bisherige Energieversorgung völlig ausreichend war, sonst hätten wir nicht ein so stabiles Stromnetz.

Natürlich gibt es immer Schwachköppe die für alles mögliche eine Überdimensionierung für den theor. Fall der Fälle fordern, aber wenns dann ums zahlen der vielen Sicherheitsreserven geht sind sie alle schnell verschwunden.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.962 von Effektentiger am 03.02.12 16:23:55

das ist Unfug - die Netze befinden sich in dem Zustand welcher für die bisherige Energieversorgung völlig ausreichend war, sonst hätten wir nicht ein so stabiles Stromnetz.

Das sehe ich ein anders! Mängel gibt es schon lange

http://www.sueddeutsche.de/politik/energiekonzerne-in-bedrae…
Viele der Masten stammen noch aus den 60ern!
Es wurde jahrelang NULL investiert aber permanent die Durchleitungsgebühr erhöht!

Und die Planung von Offshore-Windparks ist auch schon Jahre alt.
Das jetzt alles der "Energiewende" in die Schuhe zu schieben ist einfach eine Frechheit!

Wie auch immer... DIESE REGIERUNG hat die Energiewende ausgerufen, nun muss DIESE REGIERUNG auch zusehen wie sie das hinkriegt!

So einfach ist das!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.085 von Doppelvize am 03.02.12 16:34:53

Hallo Vize!http://www.parteidervernunft.de/offener-brief-fdp,Trotzdem geben wir Milliardenbeträge für die Subventionierung „erneuerbarer Energien“ aus, obwohl jeder Student der Ingenieurswissenschaften nach dem ersten Semester vorrechnen kann, dass Windmühlen und Solarstrom den Energiebedarf Deutschlands auf absehbare Zeit nicht abdecken können. Mit diesem planwirtschaftlichen Irrsinn gefährden wir die Versorgungssicherheit des Landes, zerstören den Industriestandort Deutschland und treiben die Preise gerade für die Schwächsten der Gesellschaft in bald nicht mehr verkraftbare Höhen!!!Vize lesen,die Schwächsten der Gesellschaft!(ohne Worte)

[Bogar]

Oettinger, der glaubt, dass westlich von Paris keine Menschen mehr leben und
eine "Partei", deren Erwähnung Wikipedia wegen ihrer Bedeutungslosigkeit kein
Eintrag wert ist - na, da wird hier aber schon mal nach den letzten Strohhalmen gegriffen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.694.700 von MIRU am 03.02.12 14:23:25

Du hast doch behauptet, dass Radioaktivität ungefährlich ist und es keine Toten in Japan gegeben hat.

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Effektentiger: Klar kann ein Blackout kommen, weil die Netze nichts nehr hergeben. Das da geschludert wurde kann man aber nicht dem Atomausstieg in die Schuhe schieben....

das ist Unfug - die Netze befinden sich in dem Zustand welcher für die bisherige Energieversorgung völlig ausreichend war, sonst hätten wir nicht ein so stabiles Stromnetz.

Natürlich gibt es immer Schwachköppe die für alles mögliche eine Überdimensionierung für den theor. Fall der Fälle fordern, aber wenns dann ums zahlen der vielen Sicherheitsreserven geht sind sie alle schnell verschwunden.

Du ignorierst mal wieder geflissentlich Fakten. Ich setze extra für dich nochmal meinen Beitrag von vorgestern rein. Damals machte sich Deutschland mit seinem "modernen" Netz zur Lachnummer, nur gut dass der gleiche Dilettantenhaufen keine neuen AKWs baut.

----------------------------

#Nr.2190
Lange vor Fukushima gab es schon immer Blackouts.
Aber daran wollen sich die Panikmacher der Kernkraftfront nicht erinnern.
Einer der Größten

05.11.2006
Deutsche Panne verdunkelt Europa
Vom Ruhrgebiet bis nach Spanien ist Samstagabend der Strom ausgefallen. Mehrere Millionen Menschen waren betroffen
Auslöser sei eine Panne bei zwei Hochspannungsleitungen im deutschen Stromnetz gewesen, sagte Pierre Bornard, Vorstandsmitglied des französischen Zulieferers RTE. Dieses riesige Energiedefizit in Deutschland habe die Stromerzeugung in Europa aus dem Gleichgewicht gebracht

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,446521,00.html

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.695.828 von Effektentiger am 03.02.12 16:10:45

Die Sprecherin trat aber Befürchtungen entgegen, dass bald viele Menschen frieren müssten. "Es gibt aber keinen Notstand, weil diese EU-Mitglieder Gas von anderen Ländern kaufen können


Deutschland hat Gaslager die schon immer für Pufferung hergezogen werden.
Diese Lager reichen, selbst wenn komplett alle Lieferungen aus dem Ausland ausfallen, für ca, 2,5 Monate um ganz Deutschland auf Normalbetrieb zu halten. Würde man noch rationieren reicht es länger.
Ich bin mir ziemlich sicher ich werde in 2,5 Monaten bei angenehmen Temperaturen auf dem Fahrrad sitzen, ob mit oder ohne Klimawandel.
Wer also wegen 1-2 Wochen Kälte was von ausfallenden Heizungen und frierenden Leuten erzählt hat irgendwo den Kopf angeschlagen oder will bewußt wieder Panik schüren.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.085 von Doppelvize am 03.02.12 16:34:53

"Wie auch immer... DIESE REGIERUNG hat die Energiewende ausgerufen, nun muss DIESE REGIERUNG auch zusehen wie sie das hinkriegt!

So einfach ist das!"

100 % D'accord !!!!


Und 100 % sicher, dass sie es vergeigen werden !!!! Panikreaktion ohne konkreten Plan !!! Das wird nix !!!


RWE dürfte aktuell mit ihren schönen Braunkohlstinkern richtig "Kohle" einfahren !!!
Kommt da auch CO2 raus ???? Oder nur Dividende ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.497 von StellaLuna am 03.02.12 20:04:32

Nein !!!

Bitte richtig lesen !!!!

[MIRU]

Ein prima Meinungsklima für das Katastrophenklima

"Die Behauptung, der Mensch verursache eine Erderwärmung, galt lange als unwiderlegbar. Aber das widerspricht nicht nur seriöser Wissenschaft, sondern auch neuesten Daten."


http://www.welt.de/debatte/kolumnen/Maxeiner-und-Miersch/art…




Debatten, die von der Politik für beendet erklärt werden, tendieren dazu, erst richtig loszugehen. Ein gutes Beispiel dafür ist der Streit über das Klima. Mitte des letzten Jahrzehnts glaubte der damalige UN-Generalsekretär Kofi Annan ein letztes Verdikt sprechen zu können: „Die wenigen Skeptiker, die immer noch versuchen, Zweifel zu säen, sollten als das gesehen werden, was sie sind: aus dem Tritt, ohne Argumente und von gestern.“ Nun ist seitdem einiges geschehen.

Nach den neusten Zahlen der Wissenschaft muss er doch nicht seine Scholle verlassen, der Eisbär
Foto: dpa/DPA Nach den neuesten Zahlen der Wissenschaft muss er doch nicht seine Scholle verlassen, der Eisbär

Oder besser gesagt: Es ist nicht geschehen. Es ist nämlich nicht wärmer geworden – die Welttemperatur stagniert seit nun weit über zehn Jahren, 2011 eingeschlossen. „Es kann gut sein, dass die Sonne diese Debatte alleine entscheidet, ohne die Klimaforscher“, sagt Henrik Svensmark, Direktor für Sonnen- und Klimaforschung am nationalen dänischen Weltrauminstitut.

Ignorierte Forscher werden wiederentdeckt

Svensmark, dessen Forschungen auf diesem Gebiet lange ignoriert wurden, verzeichnet einen allmählichen Stimmungswandel. Diejenigen, die vom anthropogenen Klimawandel überzeugt sind, werden plötzlich vorsichtiger. Und diejenigen, die bisher ihre Zweifel eher für sich behielten, werden plötzlich mutiger.

In Amerika machte kürzlich der Physik-Nobelpreisträger und Obama-Unterstützer Ivar Giaever Schlagzeilen, als er aus der Amerikanischen Physikalischen Gesellschaft austrat. Begründung: Deren Aussage, die These von der vom Menschen verursachten globalen Erwärmung sei „unwiderlegbar“, widerspreche dem Prinzip der Wissenschaft. In die gleiche Richtung zielte ein offener Brief prominenter Techniker, Astronauten und Wissenschaftler. Überschrift: „Kein Grund zur Panik wegen der globalen Erwärmung“.

Abweichende Meiningen bedürfen der „Gegenrede“

Auch in Deutschland wagt sich jetzt ein prominenter Name vor: Fritz Vahrenholt, Urgestein der Umweltbewegung, SPD-Umweltsenator in Hamburg und zuletzt Vorstand des RWE-Tochterunternehmens Innogy, das in erneuerbare Energien investiert. Nächste Woche erscheint sein neues Buch mit dem Titel: „Die kalte Sonne – warum die Klimakatastrophe nicht stattfindet“.

Der politisch korrekte Forschungsbetrieb hat sich an die neuen Verhältnisse noch nicht gewöhnt. Als die Universität Osnabrück erfuhr, Vahrenholt wolle bei einem verabredeten Vortrag über das Thema seines neuen Buches sprechen, wurde der kurzerhand abgesagt. Begründung: Es bedürfe der „Gegenrede“ eines Klimaforschers. Nur sei gerade keiner aufzutreiben.

Die Autoren haben zahlreiche Sachbücher zu Politik und Wissenschaft verfasst und betreiben den Blog achgut.com.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.616 von MIRU am 04.02.12 01:14:38

natürlich gibt es eine Klimaerwärmung und natürlich ist der Mensch Schuld.
Vor 15000 Jahren war die Hochzeit, oder heißt es Tiefzeit, der letzten Eiszeit, seither steigt die Temperatur mit Unterbrechung im Mittelalter, Kleine Eiszeit, stetig an.
Vermutlich haben Neandertaler damals zu oft Lagerfeuer an gemacht, damit hat der Mensch die Klimaerwärmung eingeleitet.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.648 von wohinistmeinGeld am 04.02.12 01:53:28

ja,ich will auch klimaerwärmung!Bei uns ist es kalt wie eine sau

[StellaLuna]

[StellaLuna]

[StellaLuna]

Die beiden Grafiken sind zu finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in…

Jetzt kann jeder für sich interpretieren ob wir eine Klimaerwärmung haben oder nicht

[StellaLuna]

Neue Lecks an Atomruine von Fukushima entdeckt

Tokio - Am weitgehend zerstörten japanischen Atomkraftwerk in Fukushima ist erneut Radioaktivität ausgetreten. Die Betreiber-Firma Tepco liefert die Informationen nur scheibchenweise.
...
Sorge um Abklingbecken

Ein Erdbeben und ein Tsunami hatten das Kraftwerk im März stark beschädigt. Bei drei der sechs Reaktoren kam es zur Kernschmelze. Viel gefährlicher wäre nach Ansicht der Experten jedoch eine Instabilität des vierten Blocks, wo die verbrauchten Brennstäbe in Abklingbecken unter Wasser lagern. Sollte das Wasser in die Umwelt gelangen, würde es weitaus größeren Schaden anrichten als die drei Kernschmelzen.

Am kommenden Montag sollen sechs Inspektoren der Atomaufsichtsbehörde in einer Untersuchung klären, wie das Kraftwerk in Zukunft stabilisiert werden könnte. Speziell die Kühlfunktionen und die Maßnahmen zur Verhinderung von Explosionen sollen überprüft werden.
http://www.merkur-online.de/nachrichten/welt/neue-lecks-atom…

Sorgen braucht man sich aber nicht zu machen, Tepcos Informationspolitik passt sich den Gefahren an, je größer sie ist um so mehr wird sie verharmlost. Sollte das Wasser aus den Abklingbecken in die Umwelt gelangen, verheimlicht man das erst mal, und somit ist auch nichts passiert.

Das Positive an der Atomenergie ist, dass zwar öfter Radioaktivität und sonstige Bestandteile entweichen aber für Mensch und Umwelt nie eine Gefahr bestand bzw. besteht. Und sollten in einer betroffenen Region mehr Menschen erkranken als anderswo, so prüft man das zwar, kann aber keine Ursachen finden weil Vergleichswerte fehlen.

...
Die Daten von 1,3 Millionen Kindern haben Wissenschaftler der Universität Bern analysiert, um herauszufinden, ob Kleinkinder in der Umgebung von Atomkraftwerken häufiger an Leukämie erkranken. Tatsächlich ist die Zahl dort etwas größer. Doch das sei "mit dem Zufall vereinbar", sagen die Fachleute. ...
http://www.sueddeutsche.de/wissen/leukaemie-und-atomkraft-in…

Die Zahl der an Leukämie erkrankten Kinder die in der Umgebung von AKW leben ist auch in Deutschland, England und in Frankreich größer - das sind länderübergreifende Zufälle und schwer nachvollziehbar, denn eines haben alle gemeinsam: die Nähe zu einem AKW oder Zwischenlager oder Wiederaufarbeitung.

[StellaLuna]

Sellafield-Castor ab 2015 über Bremerhaven

Ab 2015 sollen 20 oder 21 Castorbehälter aus der Wiederaufarbeitungsanlage Sellafield über Bremerhaven nach Deutschland verschifft werden. Das Ziel für die Behälter ist derzeit Gorleben, schon im März soll ein erster Probetransport stattfinden.
...
In einem internen Schreiben hat Bremens Innensenator Ulrich Mäurer (SPD) bereits darauf hingewiesen, dass ab 2015 mit einem Transport von 20 bis 21 Castor-Behältern über Bremerhaven zu rechnen ist. Es handelt sich um hochradioaktive Abfälle aus der Wideraufarbeitungsanlage Sellafield in England. Bremerhaven werde von den beteiligten Unternehmen für den Umschlag favorisiert. Genau wie die Abfälle aus der französischen Anlage in La Hague muss auch dieser Atommüll zurück nach Deutschland.
...
http://www.contratom.de/2012/01/17/sellafield-castor-ab-2015…

Bremen wehrt sich gegen diesen Transport. Warum? "Hochradioaktiv", das gibt es doch gar nicht, das ist mal wieder eine maßlose Übertreibung. Und warum soll das nach Gorleben und nicht auf die nächste Müllhalde?

[Ballyclare]

#stella

Die Zahl der an Leukämie erkrankten Kinder die in der Umgebung von AKW leben ist auch in Deutschland, England und in Frankreich größer - das sind länderübergreifende Zufälle und schwer nachvollziehbar, denn eines haben alle gemeinsam: die Nähe zu einem AKW oder Zwischenlager oder Wiederaufarbeitung.


Euroclus-Studie

Im Gegensatz zu den vorgenannten Studien, deren Untersuchungsschwerpunkt sich auf die geografische Region der Elbmarsch beschränkt, wurde in der EUROCLUS-Studie versucht, Übereinstimmungen zwischen jenen 240 Leukämieclustern zu finden, die im Rahmen der Studie identifiziert wurden.

wiki

Im Zuge der Auswertung der Studie zeigte sich, dass nicht Umweltfaktoren, wie die Nähe zu Kernkraftwerken, zu Militärflugplätzen oder anderen häufig als Verursacher in Rede stehender Anlagen mit dem Auftreten der Leukämiefälle korrelieren, sondern dass demografische Faktoren die signifikantesten Merkmale darstellen, in denen die untersuchten Cluster übereinstimmen.

Als typische Regionen für das Auftreten von Leukämie im Kindesalter wurden dünn besiedelte Wohngebiete erkannt, in welche zu zunächst isoliert lebenden Bewohnern neue Mitbewohner aus anderen Wohngebieten hinzuzogen. Diese Erkenntnis spiegelt sich in der "Greaves Hypothese" wider.

Gestützt wird die "Greaves-Hypothese" beispielsweise von einer Kontrollstudie, welche im Auftrag des Landes Niedersachsen vom Kinderkrebsregister durchgeführt wurde. Im Ergebnis kommt diese Studie zu dem Schluss, dass die Wahrscheinlichkeit für die Erkrankung an Leukämie (ALL) bei immunologischer Isolation steigt. Kennzeichnend für immunologische Isolation sind eine geringe Impfrate, wenig Kontakt zu anderen Kindern sowie das Merkmal des Erstgeborenen

Der Leukämiecluster Elbmarsch ist einer von 240 Leukämieclustern, die im Rahmen der EUROCLUS-Studie bei der Erhebung von 13351 Fällen kindlicher Leukämie (Diagnose in den Jahren 1980-1989) in 17 Ländern identifiziert wurden.[1]

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.948 von Ballyclare am 04.02.12 09:58:01

Als typische Regionen für das Auftreten von Leukämie im Kindesalter wurden dünn besiedelte Wohngebiete erkannt, in welche zu zunächst isoliert lebenden Bewohnern neue Mitbewohner aus anderen Wohngebieten hinzuzogen. Diese Erkenntnis spiegelt sich in der "Greaves Hypothese" wider. - vorausgesetzt, das stimmt, müsste es in allen Alpenländern wesentlich mehr Leukämieerkrankungen geben, denn bis Mitte des letzten Jahrhunderts waren viele Alpendörfer mehr oder weniger von der Außenwelt abgeschlossen, neue Mitbewohner kamen peu a peu erst später.

Dass der Besuch von Kindergärten vor Leukämie-Erkrankungen schützt, auch das bezweifle ich. Beispiel Bayern: Da wird die Hausfrauenehe hoch gehalten, Kinder schickt(e) man erst ab dem 4. Lebensjahr in den Kindergarten, wenn überhaupt. Mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass es in Bayern in der Vergangenheit mehr Leukämie-Erkrankungen gab als anderswo, Ausnahme in Einzugsgebieten von atomaren Forschungsanlagen und AKW.

[StellaLuna]

Wie immer man die Krebserkrankungen im Umkreis von AKW und Forschungsanlagen dreht und wendet, ein Gschmäckle bleibt.

Voraussichtlich werden wir erst in ferner Zukunft über das wahre Ausmaß der Gefährdung informiert werden, derzeit ist das nicht pc. Die Politik will/muss sich schützen vor Schadensersatzzahlungen und natürlich auch die AKW-Betreiber. Krebserkrankungen sind bei der friedlichen Nutzung der Atomenergie nicht vorgesehen, genau so wenig wie Risiken überhaupt, man ist - meine Meinung - sehr blauäugig in eine strahlende Zukunft marschiert.

[StellaLuna]

Wenn in einem Krankenhaus sich mehr Menschen als in anderen Krankenhäusern mit MRSA infizieren, kommt ja auch niemand auf die Idee mit einer bundesweiten MRSA-Statistik die Fälle des betroffenen Krankenhauses zu runter zu rechnen. Da wird vor Ort vorgesorgt und vorgebeugt und die Menschen werden gewarnt.

Da ja nicht ausgeschlossen wird, dass in AKW-Regionen ein Leukämie-Virus grassiert, damit wird u. a. die erhöhte Leukämie-Erkrankungszahl begründet, warum werden die Menschen nicht gewarnt, zumindest die, die ihre Familienplanung noch nicht abgeschlossen haben?

[Ballyclare]

Wie immer man die Krebserkrankungen im Umkreis von AKW und Forschungsanlagen dreht und wendet, ein Gschmäckle bleibt.

Weil du niemals eine andere Erklärung akzeptieren wirst.

Und das ist das ,was ich verurteile. Statt unvoreingenommen nach allen möglichen Ursachen
der Krebserkrankungen bei Kindern zu suchen, wird mit Hilfe der erkrankten Kinder Propaganda betrieben.
240 Häufungen von Kinderkrebs in 17 Ländern. In nur 4 Fällen ein AKW in der Nähe.

In der niedersächsischen Elbmarsch traten in den vergangenen zwei Jahren sechs Fälle von Leukämieerkrankungen bei Kindern und Jugendlichen auf. Für die Fälle in Tespe machte Frau Schmitz-Feuerhake das Kernkraftwerk Krümmel und das GKSS-Forschungszentrum 2 verantwortlich, und es wurde sogar die Behauptung aufgestellt, es sei ein grosser Unfall verschwiegen worden. Für die Leukämiefälle im 65 km entfernten Sittensen (ohne kerntechnische Anlagen in der Nähe!) sollten dagegen die Röntgenärzte die Schuldigen sein.



„Mit Empörung habe ich gesehen, wie man aus der Angst um die Gesundheit Ihrer Kinder ein Medienspektakel macht.“
Dies schrieb Prof. Dr. Horst Jung, Direktor des Instituts für Biophysik und Strahlenbiologie des Universitätskrankenhauses Hamburg-Eppendorf in einem offenen Brief („Hamburger Abendblatt“, 31. Januar 1992) an die Bürger von Tespe. Er schrieb unter anderem:

„Es gibt Hunderte von Arbeiten über das Strahlenrisiko, welches besser untersucht ist als alle anderen Umweltrisiken zusammen. Deshalb kann ich Ihnen mit Sicherheit sagen, dass die beiden Leukämiehäufungen in Tespe und Sittensen nicht auf eine Bestrahlung zurückzuführen sind.“



Während die Leukämiehäufigkeit in Tespe etwa zehnmal höher ist als im Bundesdurchschnitt, wurden in Kleinstädten im amerikanischen Mittelwesten Häufungen bis zum 72fachen (1956) und 80fachen (1959) über dem Durchschnitt registriert. Von der weltweit grössten Häufung, wie ein ARD-Magazin und „Der Spiegel“ vermuten, kann in der Elbmarsch nicht die Rede sein.

Prof. Jung wirft Frau Schmitz-Feuerhake „wissenschaftliche Falschmünzerei“ vor:

„Worum geht es bei diesen geheimnisvollen Untersuchungen, deren Resultate niemand sehen darf? Es wurden die weissen Blutzellen von fünf Geschwistern leukämiekranker Kinder untersucht, um „dizentrische Chromosomen“ aufzufinden. Selbst wenn die Bremer Damen extrem fleissig waren, können sie höchstens 10'000 Zellen von jedem Kind untersucht haben. Dann haben sie vermutlich fünf bis zehn Zellen mit einem dizentrischen Chromosom pro Kind gefunden. Das ist der Normalwert ohne Bestrahlung.“

„Da dizentrische Chromosomen aber auch durch Bestrahlung entstehen können, wird nun behauptet, hiermit einen Hinweis auf eine Bestrahlung gefunden zu haben. Weiter wird behauptet, ionisierende Strahlen hätten die Erkrankungen ausgelöst. In Sittensen sollen die Röntgenärzte, bei Ihnen in der Elbmarsch die Kernreaktoren die Schuldigen sein.

Solch weitreichende Folgerungen aus Resultaten zu ziehen, die aus fünf einstelligen Zahlen bestehen, die niemand gesehen hat, nenne ich „wissenschaftliche Falschmünzerei“. Und man staunt, mit welchem Eifer diese „Blüten“ in Umlauf gebracht werden. Von den Medien bis hinauf zur Landesregierung.“

„...Es müssen sogar zwei verschiedene Erklärungen bemüht werden. Nur um die „Strahlungs-Vermutung“ weiter aufrechtzuerhalten.

Wenn also die Leukämiefälle von Ihrer Gemeinde auf einen Unfall in einem der Kernreaktoren auf dem andern Elbeufer zurückgeführt werden sollen, hätte dabei so viel Radioaktivität in die Umwelt entweichen müssen, dass der Strahlenpegel in Ihrer Gemeinde hundert- bis tausendmal höher gewesen wäre als 1986 nach der Reaktorkatastrophe von Tschernobyl. Ein solcher Unfall wäre wohl nicht zu vertuschen gewesen.

Und die Radiologen in Sittensen hätten jedes Kind in dieser Gemeinde, nicht nur die erkrankten, mehr als 1000mal röntgen müssen, um die Leukämien hervorzurufen. Das ist doch blanker Unsinn!“

[....]

„Nun könnten Sie noch folgendes einwenden: Vielleicht entweicht aus den Reaktoren etwas, das man gar nicht kennt und deshalb bei den Messungen übersieht. Hierzu möchte ich als Beispiel eine Untersuchung anführen, die 1991 in einem amerikanischen Medizinjournal veröffentlicht wurde.

Erfasst wurden 107 Landkreise in der Nähe von Kernenergieanlagen mit einer Bevölkerung von 18,7 Millionen. An Leukämie verstarben in dieser Bevölkerungsgruppe 1390 Kinder unter zehn Jahren und 35'800 Erwachsene, an andern Krebserkrankungen insgesamt 838'000 Personen. In allen Fällen war die Krebssterblichkeit ebenso gross wie im Durchschnitt der USA. Ich darf wohl annehmen, dass Sie noch nie von diesen Resultaten gehört haben. Aber Sie kennen doch sicher die vier (!) Fälle von Leukämie, die bei Sellafield aufgetreten sind.

Halten Sie dies für eine sachliche Information?"

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.428 von Ballyclare am 04.02.12 12:51:56

In der niedersächsischen Elbmarsch traten in den vergangenen zwei Jahren sechs Fälle von Leukämieerkrankungen bei Kindern und Jugendlichen auf. Für die Fälle in Tespe machte Frau Schmitz-Feuerhake das Kernkraftwerk Krümmel und das GKSS-Forschungszentrum 2 verantwortlich, und es wurde sogar die Behauptung aufgestellt, es sei ein grosser Unfall verschwiegen worden. Für die Leukämiefälle im 65 km entfernten Sittensen (ohne kerntechnische Anlagen in der Nähe!) sollten dagegen die Röntgenärzte die Schuldigen sein.

Korrektur Dieser Absatz ist zeitlich in Zusammenhang mit dem offenen Brief des Prof. Jung zu sehen

[Ballyclare]

u.a.
Die Politik hat Millionen Euro für Leukämiestudien vergeben, ohne für verantwortliche wissenschaftliche Begleitgremien zu sorgen. So ist Krümmel ein Paradebeispiel dafür geworden, wenn Erfahrung (von politischem Interesse geleitet), Glaube und Gefühle Triebfeder der wissenschaftlichen Untersuchungen sind (6). Erst für die Norddeutsche Leukämie- und Lymphomstudie wurde ein wissenschaftliches Begleitgremium eingesetzt. Das Ergebnis: „Das Kernkraftwerk Krümmel scheidet als Verursacher der Leukämiehäufung in der Elbmarsch aus“, aber im Abschlussbericht steht: „Die Ursache für die Leukämiehäufung in der Elbmarsch ist unbekannt“. Damit wurden Schleusen geöffnet, nicht nur neue Gutachten zu fordern, sondern auch die Finanzierung von Umsiedlungsmaßnahmen.




http://www.aerzteblatt.de/archiv/65441

[StellaLuna]

Vielleicht bedarf es ja einer Forschung wie in Großbritannien um zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen:

...
In Großbritannien schlägt die Entnahme von Gewebeproben bei verstorbenen Mitarbeitern der Atomanlage Sellafield hohe Wellen. Industrieminister Alistair Darling, der vergangene Woche eine Untersuchung der Vorfälle angeordnet hatte, kündigte nun an, dass diese auf weitere Anlagen ausgedehnt werde.
...
Nach Informationen der Tageszeitung The Guardian waren bei den Untersuchungen des Gewebes von Sellafield-Mitarbeitern und Menschen aus der Umgebung des Atomkraftwerks höhere Plutoniumanreicherungen gefunden worden als bei Menschen aus anderen Teilen Großbritanniens.

Organe waren offenbar plutoniumverseucht

Eine Studie kam zu dem Ergebnis, es gebe ,,starke Indizien'' dafür, dass Plutonium aus dem Kühlwasserdampf des Atomkraftwerks in das untersuchte Gewebe gelangt sei. Der britische Pathologenverband RCPath hat indessen darauf hingewiesen, dass die Entnahme von Gewebe bei Mitarbeitern des Atomkraftwerks im fraglichen Zeitraum durchaus legitime Praxis gewesen sei. Erst mit dem sogenannten ,,Human Tissue Act'' von 2004 seien die Richtlinien verschärft worden.
http://www.sueddeutsche.de/leben/atomanlage-sellafield-verda…

...
Die Behörden überprüften nicht nur die 64 Fälle von ehemaligen Arbeitern in der Wiederaufbereitungsanlage Sellafield, die an Krebs gestorben waren. Die Untersuchung weitete sich sogar auf weitere Projekte der Atomindustrie aus, bei denen laut Aussage von Michael Redfern Körperteile von insgesamt mehr als 6500 Leichen entnommen wurden - ebenfalls meist ohne Einverständnis der Angehörigen.
...
So hatte man in den fünfziger Jahren eine Untersuchung in der gesamten Bevölkerung begonnen, um die Verbreitung von radioaktivem Strontium-90 zu analysieren. Dazu wurden Knochenteile in die Forschungslabore geschickt. Ein Großteil dieser Knochen stammte aus den Oberschenkeln verstorbener Kinder unter sechs Jahren. Die Studienergebnisse wurden seinerzeit sogar in Fachjournalen veröffentlicht.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,729721,00.h…

Hatte man damals schon den Verdacht, dass Kinder gefährdeter sind als Erwachsene?

In Asse soll man ja auch Leichen oder Leichenteile entsorgt haben. Könnte es sein, dass man bei uns ähnlich geforscht hat wie in GB?

[Ballyclare]

Energieminister Chris Huhne entschuldigte sich bei den Angehörigen für die Vorfälle. Mit Strafen muss allerdings niemand mehr rechnen: Die Fälle liegen schon zu lange zurück und die Gesetzgebung zur Organentnahme wurde in Großbritannien erst 2004 verschärft.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,729721,00.h…

Fälle zum Teil aus den fünfziger Jahren des letzten Jahrhunderts.........

In Asse soll man ja auch Leichen oder Leichenteile entsorgt haben. Könnte es sein, dass man bei uns ähnlich geforscht hat wie in GB?

...soll.....könnte !!

[MIRU]

Sa, 04.02.1211:00

Wirtschaft: Energiewende könnte Jobs kosten


Berlin (dpa) - Die Wirtschaft warnt vor einem massiven Verlust von Arbeitsplätzen durch die geplante Energiewende. Der Präsident des Bundesverbands der Deutschen Industrie (BDI), Hans-Peter Keitel, nannte im «Focus» zur Begründung die hohen Stromkosten, die die internationale Wettbewerbsfähigkeit mindern.

Trotz staatlicher Ausnahmeregeln beim Strompreis zahle die deutsche Industrie mit die höchsten Strompreise in Europa. Diese enormen Kostenunterschiede führten dazu, dass in Deutschland Arbeitsplätze verschwinden. «Deshalb ist es fahrlässig zu behaupten, dass die Energiewende allenfalls ein paar alten Industrien die Existenz kosten werde.»

Als Beispiel nannte Keitel Edelstahl aus Deutschland, der «bei den Energiepreisen auch mittelfristig nicht mehr konkurrenzfähig ist». So koste dem Konzern ThyssenKrupp die Megawattstunde Strom am Standort Krefeld rund 80 Euro, in Italien nur 60 Euro und in den USA nur 40 Euro.

«Wir sehen in der Industrie in der Energiewende große Chancen und wollen sie mit aller Entschlossenheit ergreifen», versicherte Keitel. Jedoch gehöre dazu auch die Diskussion über die Kosten-Gefahren. «Und ich wäre dankbar, wenn die Bundesregierung unsere Sorgen ernst nehmen würde.» Gefährlich sei zudem, dass die Politik dem Irrglauben anhänge, man könne eine Energiewende politisch bewirken. «Die Umsetzung muss in der Wirtschaft passieren, bei den Unternehmen, die investieren.»

Der SPD-Vorsitzende Sigmar Gabriel warf der schwarz-gelben Bundesregierung erneut Versagen in der Energiepolitik vor. «Die Energiewende fährt gerade mit Hochgeschwindigkeit vor die Wand», sagte er dem «Kölner Stadt-Anzeiger» (Samstag). Deutschland habe keine Planung für Stromspeicher, der Netzausbau gehe nicht voran, für die Energieeffizienz werde nichts getan. «Energiepolitisch ist die Merkel-Regierung eine Tu-Nix-Koalition», sagte Gabriel. «Nichts von dem, was Deutschland braucht, um den Atomausstieg hinzubekommen, wird umgesetzt.»

Der SPD-Chef warf Umweltminister Norbert Röttgen (CDU) und Wirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) vor, sich täglich gegenseitig lahm zu legen. «Deutschland braucht ein Energie-Ministerium.»


Quelle: dpa-AFX

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.648 von wohinistmeinGeld am 04.02.12 01:53:28

"Vermutlich haben Neandertaler damals zu oft Lagerfeuer an gemacht, damit hat der Mensch die Klimaerwärmung eingeleitet."


Jetzt verstehe ich das endlich !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.795 von StellaLuna am 04.02.12 08:32:27

Ohne eine entsprechende Legende zu den Charts, kannst du die in Tonne kloppen !!!

Es gibt genug wissenschaftliche Gegenbeweise !!!!


Letztlich geht es aber um den menschlichen Einfluß. Und der ist sehr gering bzw. nicht nachweisbar !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.859 von StellaLuna am 04.02.12 09:07:48

In der Nähe der Industrie leben viele Menschen, allein schon um ihren Frondienst zu verrichten !!!

Wie sieht es denn dort mit Erkrankungsfällen aus ???? Warum redet keiner darüber ????
Warum sind angeblich nur AKWs böse !!!!

Ich bestreite, dass im Umfeld von AKWs mehr Menschen erkranken, als in der Nähe von Bayer und BASF und Envitec etc.

Aber ein echter Grüner wird dort auch nicht wohnen (wollen) und schön brav im Wald leben !!!!

Oder auswandern !!!!

Wo gehst du hin ????

[Bogar]

Trotz Akw-Abschaltungen genug Strom durch Wind- und Solarenergie

Entgegen den Warnungen nach der Abschaltung von acht Atomkraftwerken im
vergangenen Sommer, gibt es auch an kalten Tagen genug Strom in Deutschland.

Der Blackout fällt aus. Vor einem halben Jahr haben Netzbetreiber,
Energiekonzerne und Politiker der Regierungsfraktionen gewarnt, dass nach der
Stilllegung von acht Atomkraftwerken an einem kalten Tag im Winter das ganze
Stromnetz zusammenbrechen könne. Nun haben die vier großen deutschen
Netzbetreiber in einer Umfrage der Nachrichtenagentur dapd Entwarnung
gegeben. Es werde zwar wegen der Kälte mehr Strom verbraucht als normal, aber
es herrscht weder Windstille noch eine undurchdringliche Wolkendecke. Deshalb
liefern Windräder und Solarstromanlagen genug Energie.
tagesspiegel.de/zeitung/energiewende-trotz-akw-abschaltungen…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.516 von MIRU am 04.02.12 20:30:11

Ermittlung der Mittelwerte [Bearbeiten]

Die Mittelwerte werden von den jeweiligen Wetterstationen aus dem täglichen Mittelwert und der Gesamtzahl der Tage des jeweiligen Monats ermittelt. Abgesehen von den Anfangsjahren der Messreihe wurde die Temperatur einheitlich in zwei Meter Höhe über Grund in der Englischen Hütte gemessen. Die Englische Hütte ist ein weiß angestrichener, in Messhöhe angebrachter Kasten, der mit Schlitzen zur Luftzirkulation versehen ist.[1]

Die Ermittlung der Tagesdurchschnittstemperatur war im Beobachtungszeitraum nicht immer einheitlich, basiert aber fast durchgängig auf der Berechnung mit den Mannheimer Stunden. Dazu wird zu den Beobachtungszeiten um 7, 14 und 21 Uhr Ortszeit die Temperatur ermittelt. Diese Messwerte werden addiert, wobei der 21-Uhr-Wert doppelt in die Berechnung eingeht, und durch vier geteilt.[1] Seit dem 1. April 2001 wird die Tagesmitteltemperatur aus 24-Stunden-Sätzen ermittelt. Die Unterschiede in der Messmethodik wurden bei der Homogenisierung der Daten berücksichtigt.

Die Mittelwerte der Jahreszeiten beziehen sich auf die meteorologischen Jahreszeiten. Im Gegensatz zu den kalendarischen Jahreszeiten umfasst der Winter den kompletten Dezember, den Januar und den Februar. Der Frühling umfasst die Monate März, April und Mai. Zum Sommer zählen die Monate Juni, Juli und August. Der Herbst umfasst September, Oktober und November. Diese Einteilung der Jahreszeiten kommt den jährlichen Temperaturverhältnissen näher als die kalendarischen Jahreszeiten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in…

Auf Deine Mittelwerte bin ich neugierig, möglicherweise findest Du ja irgendwo "gefühlte" Werte, denn wie wir wissen, empfindet jeder Mensch Temperaturen anders, der eine genießt -20 Grad, der andere erfriert halb bei dieser Temperatur

[StellaLuna]

Solarförderung Im Lichte des Geldes

Schlaue Bauern bauen Solardächer ohne Häuser.
...
Die Solarstadl! Diese Gebäude, die nur aus einem Dach bestehen! Wir sehen sie an Ortsrändern, auch mitten in der Landschaft. Sie sind so groß, dass sie alle dörflichen Dimensionen sprengen. Das wichtigste Merkmal dieser Gebäude sind Pultdächer, die sich bis ganz zum Boden ziehen. Und zwar nur auf einer Seite. »Volahiku«, spottet Rosner. »Vorne lang, hinten kurz.« Manchmal sind sie mit Holzplanken oder Wellblech eingefasst, manchmal schweben die Dächer nur auf dünnen, nackten Stelzen. Die lange Seite ist stets exakt nach Süden ausgerichtet und mit glitzernden Paneelen bedeckt.
...
Ein Stadl ist eine bayerische Scheune, ein früher meist aus Holz errichtetes Lager für Heu oder Getreide oder landwirtschaftliches Gerät. Der Zweck eines Solarstadls hingegen ist allein das Dach: Es geht darum, möglichst viel Sonnenstrom zu ernten und Fördermittel abzuschöpfen.
...
http://www.zeit.de/2012/06/WOS-Solarstadl

[Historiker]

Zitat von Bogar: Trotz Akw-Abschaltungen genug Strom durch Wind- und Solarenergie

Entgegen den Warnungen nach der Abschaltung von acht Atomkraftwerken im
vergangenen Sommer, gibt es auch an kalten Tagen genug Strom in Deutschland.

Der Blackout fällt aus. Vor einem halben Jahr haben Netzbetreiber,
Energiekonzerne und Politiker der Regierungsfraktionen gewarnt, dass nach der
Stilllegung von acht Atomkraftwerken an einem kalten Tag im Winter das ganze
Stromnetz zusammenbrechen könne. Nun haben die vier großen deutschen
Netzbetreiber in einer Umfrage der Nachrichtenagentur dapd Entwarnung
gegeben. Es werde zwar wegen der Kälte mehr Strom verbraucht als normal, aber
es herrscht weder Windstille noch eine undurchdringliche Wolkendecke. Deshalb
liefern Windräder und Solarstromanlagen genug Energie.
tagesspiegel.de/zeitung/energiewende-trotz-akw-abschaltungen…

Das liegt auch daran, daß Deutschland im Gegensatz zu früher mehr Strom importiert als exportiert. Ein großer Teil davon kommt aus frz. Atomkraftwerken.

http://www.stromvergleich.de/stromnachrichten/5203-strom-exp…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.524 von MIRU am 04.02.12 20:35:52

... weil AKW im schlimmsten Fall nicht mehr unter Kontrolle zu bringen sind, die Anlässe dafür können sein menschliches Versagen, ungünstige Wetterverhältnisse und Naturgewalten.

Für chemische Abfälle sucht man kein Endlager das 500 Jahre und länger halten muss, aber für radioaktive. Folge ich Deiner Argumentation, ist das überflüssig, denn Du siehst da für Menschen keinerlei Risiken, zumindest keine, die größer sind als in der Nähe eines Chemiewerks zu wohnen.

Die Chemiebranche hat einen harten Lernprozess hinter sich gebracht, auch sie hat verheimlicht, vertuscht und Gefahren verharmlost, heute sie das schon etwas anders aus. Bei der friedlichen Nutzung der Atomenergie ist man davon noch weit entfernt. Ich weiß ja nicht, wie Dir Tschernobyl in Erinnerung ist, möglichweise warst Du noch ein kleines Kind damals oder noch nicht geboren, aber auch da wurde vertuscht, klein geredet und erst ca. eine Woche später sickerten die ersten Informationen durch und es gab Verhaltensregeln wie keine Blumen auf der Wiese zu pflücken, nicht mit Straßenschuhen in die Wohnung zu gehen, Kühe durften nicht auf die Weide und und und

Lies mal den Zeit-Artikel, den ich Dir rausgesucht habe
http://www.zeit.de/1986/21/unter-dem-kanzler-schwankt-der-bo…

Was mich anbelangt, kommt zu den Risiken des Atomstroms auch, dass ich keiner Regierung vertraue, sie waren alle und sie sind, so lange wir noch ein AKW haben, das nicht rückgebaut ist, die Handlanger der Atom-Lobby. Merkels Ausstieg ändert da noch überhaupt nichts, das war eine zu schnelle Reaktion auf Fukushima und für mich wenig überzeugend, und ich traue ihr zu, dass sie ihre Meinung wieder ändert. Merkels Aktion diente nur ihrem Machterhalt, für eine "Überzeugungstäterin" halte ich sie nicht, wäre sie das, hätte sie sich schon viel früher, als sie Umweltministerin war, kritisch zur friedlichen Nutzung der Atomenergie äußern müssen.

[StellaLuna]

Die vielen neueren Forschungsergebnisse über die Wirkung der sogenannten Niedrigstrahlung gehörten für Atomkraftgegner zum Basiswissen. "Bei Ostwind Gefahr für die BRD" war darum eine der taz-Schlagzeilen am 30. April, dem ersten Tag, nachdem die "Reaktorkatastrophe in der UdSSR" über den Umweg in Schweden bekannt geworden war. Die allermeisten Deutschen erreichte diese Warnung nicht. Sie genossen bei Ostwind und Sonne den folgenden 1. Mai - und setzten sich und ihre besonders strahlungsempfindlichen Kinder einer Strahlung aus, die an vielen Orten bis zu hundertfach über dem Normalniveau lag.

Dieser Verzicht auf amtliche Warnungen und Vorsichtmaßnahmen just zu dem Zeitpunkt, als der Fallout aus Tschernobyl über Deutschland niederging, war eine der größten Dummheiten der ersten Regierung von CDU-Kanzler Helmut Kohl. Denn natürlich gab es an Universitäten und freien Forschungsinstituten genügend kritische Geister und Messgeräte, um die Regierungspropaganda zu durchkreuzen. Eine Flut von Messergebnissen erreichte die Redaktion schon in den Nachmittagsstunden jenes strahlenden 1. Mai, und es sollten in den folgenden Monaten immer mehr werden.

"Die Informationspolitik der Bundesregierung ist kriminell" und "Glaubt ihnen kein Wort", mit diesen Worten kommentierte der Physiker Lothar Hahn von der Darmstädter Filiale des Öko-Instituts noch am selben Tag in der taz die amtliche Ignoranz beim Umgang mit der Strahlenwolke. "Misstraut den Offiziellen" und "Vor Entwarnung wird gewarnt" lauteten darum die programmatischen taz-Überschriften der nächsten beiden Tage, und diese Botschaft kam an. In den folgenden Wochen ließ sich dann geradezu archetypisch beobachten, was geschieht, wenn eine Gesellschaft das Vertrauen in ihre staatlichen Instanzen verliert.

Die erste Folge war die Verbreitung von Hysterie und Übertreibung. Daran war auch die taz nicht unbeteiligt. Über Wochen veröffentlichten wir Tabellen von Messwerten, die die meisten Leser gar nicht richtig interpretieren konnten. Weil zunächst niemand zuverlässig Auskunft über Strahlengefahr und Schutzmaßnahmen geben konnte, zogen die Menschen ihre eigenen Schlussfolgerungen. Eltern mit kleinen Kindern und Schwangere flohen in südliche, unverstrahlte Gestade. Die Panik war vor allem im links-grünen Milieu weit verbreitet, plötzlich waren auch viele Mitarbeiter der taz ohne Partner und Kinder zu Hause. Andere, die sich diesen Luxus nicht leisten konnten, begannen verarbeitete Lebensmittel aus der Zeit vor dem Fallout zu horten. Nach und nach unterzog sich die halbe Republik einem Grundkurs in Strahlenmedizin. Ein ums andere Mal erklärten wir den Unterschied zwischen Alpha-, Beta- und Gammastrahlung, die Bedeutung der Einheiten Becquerel, Millirem und Sievert und warum es einen Unterschied macht, ob die Strahlung auf die Haut trifft oder über die Nahrung ins Gewebe gelangt.

Parallel dazu stieg das öffentliche Ansehen der Institutionen, die sich von Anfang an um Aufklärung bemüht hatten, in völlig übertriebene Höhen. Ausgerechnet die kleine taz und das nicht minder kleine Öko-Institut gerieten fast über Nacht in den Ruf, den besten Rat und die zuverlässigsten Messdaten zu liefern - eine Rolle, die beide völlig überforderte und höchst widersprüchliche Folgen zeitigte. Tausende versuchten die Redaktion telefonisch um Rat zu fragen und blockierten so die Leitungen, die für die Arbeit so dringend benötigt wurden. Zehn Tage nach der ersten Meldung über das Unglück sah sich die Redaktion darum genötigt, die Leser darum zu bitten, "uns unser Handwerk tun zu lassen", und auf andere glaubwürdige Beratungsangebote bei Grünen und Verbraucherinitiativen zu verweisen.
...
Aber eine wichtige Korrektur sei hier nachgereicht. Die Beschreibung des technischen Verlaufs, der zur Kernschmelze führte, war gänzlich falsch. Es dauerte noch fünf Jahre, bevor herauskam, wie es tatsächlich dazu gekommen war, dass die Reaktorfahrer von Tschernobyl aus Fahrlässigkeit und Kadavergehorsam ihre Maschine zur Explosion brachten - als Ruhmesblatt für den kritischen Journalismus taugt diese Geschichte nicht.

http://www.taz.de/!23565/

[StellaLuna]

sehr lesenswert: http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/zeitreisen/1411483/

[StellaLuna]

Unterwegs im Sperrgebiet von Tschernobyl
"Man wird die Radioaktivität nicht los"

Am 26. April 1986 explodierte im ukrainischen Kernkraftwerk Tschernobyl ein Reaktorblock. Der größte anzunehmende Unfall war Realität geworden. 20 Jahre später reiste der WDR-Wissenschaftsjournalist Ranga Yogeshwar nach Tschernobyl und berichtete für die ARD aus dem gesperrten Gebiet und dem Unglücks-Reaktor.
...
Ranga Yogeshwar: Ich habe keine Pferde mit acht Beinen gesehen oder Schafe mit zwei Köpfen. Aber es gab in unmittelbarer Nähe des Reaktors ein Areal, wo besonders viel Radioaktivität runtergekommen ist. Dies hat dazu geführt, dass Nadelbäume plötzlich rot wurden. Die Gegend heißt Red Forest. Man hat dann die gesamte Gegend planiert, also die Bäume abgeholzt und Tonnen von Erde draufgeworfen. So sollte das Problem gelöst werden.

Wir sind da hingegangen und haben den Boden gemessen. Der war halbwegs o.k.. Aber es sind neue Bäume gewachsen - und diese Bäume strahlen extrem. Denn sie ziehen mit ihren Wurzeln die Radioaktivität aus den unteren Erdschichten nach oben. Man merkt richtig, man wird diese Radioaktivität nicht so einfach los.
...

tagesschau.de: Auch bei uns ist 20 Jahre nach der Katastrophe immer noch die Radioaktivität deutlich zu messen.
...
tagesschau.de: Sie haben früher selbst fünf Jahre in einem Forschungsreaktor gearbeitet. Können Sie der Atomenergie heute noch etwas Positives abgewinnen?

Ranga Yogeshwar: Auch wenn ich nicht zu den absoluten Gegnern der Kernenergie gehöre, muss man einfach eingestehen: Wenn man die Konsequenzen im Detail sieht, dann muss man sich einfach klar machen, das kleine Ursachen extrem große Folgen haben können. Dieses Risiko ist einfach gegeben. Und ich glaube, daher man muss einfach mit großem Nachdruck Alternativen suchen.

tagesschau.de: Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass es in einem deutschen Atomkraftwerk zu einem GAU kommt?

Ranga Yogeshwar: Ich habe nach Tschernobyl aufgehört mit diesen Spekulationen. Denn Tschernobyl war auch sehr unwahrscheinlich – auch nach russischen Berechnungen. Es liegt einfach in der Natur der Sache. Ein System, das auf dem Prinzip einer Kettenreaktion beruht, muss von Natur aus instabil sein. Insofern gebe ich keine Prognose ab. Ich bin gegenüber diesen Statistiken misstrauisch geworden.

http://www.tagesschau.de/ausland/meldung120532.html

[Effektentiger]

Zitat von Bogar: Trotz Akw-Abschaltungen genug Strom durch Wind- und Solarenergie

Entgegen den Warnungen nach der Abschaltung von acht Atomkraftwerken im
vergangenen Sommer, gibt es auch an kalten Tagen genug Strom in Deutschland.

Der Blackout fällt aus. Vor einem halben Jahr haben Netzbetreiber,
Energiekonzerne und Politiker der Regierungsfraktionen gewarnt, dass nach der
Stilllegung von acht Atomkraftwerken an einem kalten Tag im Winter das ganze
Stromnetz zusammenbrechen könne. Nun haben die vier großen deutschen
Netzbetreiber in einer Umfrage der Nachrichtenagentur dapd Entwarnung
gegeben. Es werde zwar wegen der Kälte mehr Strom verbraucht als normal, aber
es herrscht weder Windstille noch eine undurchdringliche Wolkendecke. Deshalb
liefern Windräder und Solarstromanlagen genug Energie.
tagesspiegel.de/zeitung/energiewende-trotz-akw-abschaltungen…

dies ist der Beleg dafür, daß alle Verschwörungstheorien der AKW-Schnellaussteiger blödsinnig sind und daß die "Energielobby" eben nicht absichtlich Ausfälle provoziert sondern alle Möglichkeiten nutzt um trotz widriger Umstände unsere Versorgung stabil zu halten.
Und genau das wird künftig alle dsbzgl. Unterstellungen (wie vorsätzlich marode Netze etc.) entwerten. Diese Argumente sind böswillige Unterstellungen und von wahnverfolgten Panikschürern an den Haaren herbeigezogen.
Passt allerdings gut ins Bild - die ganze Ausstiegshysterie ist von solchen kranken Phantasien einer überlauten Minderheit geprägt.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.084 von StellaLuna am 05.02.12 10:23:42

interessant was vor Jahrzehnten alles an "atomschwärmerischen Visionen" in die Welt gesetzt wurde und kaum etwas wurde davon umgesetzt, nicht mal das atombetriebene Auto mit 8000KM Reichweite!


leider erinnert mich dieser Rückblick auf diese teils irrsinnigen Atomphantasien extrem an das, was uns nun von der "Erneuerbaren-Lobby" an "supertollen" Visionen vorgelogen wird...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.133 von Effektentiger am 05.02.12 10:46:37

Aufgemerkt
Erstes Solarauto fuhr schon 1958

26.04.2011 | Redakteur: Gerd Kucera

Als Carl Friedrich Benz 1886 mit seinem "Patent-Motorwagen" in Mannheim die erste öffentliche Probefahrt machte, erfreute sich das Elektroauto in den USA bereits großer Beliebtheit. Zur Jahrhundertwende waren rund 40% aller Fahrzeuge Elektromobile, 40% Dampfmaschinen und 20% Benziner.
...
http://www.elektronikpraxis.vogel.de/elektromobil/articles/3…

Wir machen jetzt da weiter, wo man um 1900 schon war

[wohinistmeinGeld]

Zitat von StellaLuna:

Wer jetzt die letzten 100 Mio Jahre anschaut kann für sich interpretieren ob wir eine Klimaerwärmung haben oder nicht.













Nach Ende der letzten Eiszeit gab es einen schnellen Anstieg der Temperatur über 4000-5000 Jahre, seither wird es eher wieder kühler. Kurzeitige Schwankungen sind genauso uninteressant wie die Tagesschwankungen bei Aktienkursen.

[wohinistmeinGeld]

Nichts in diesem Universum würde sich an einer Klimaerwärmung stören außer dem Mensch.
Pflanzen und Korallen waschsen besser und alles was davon lebt mit.
Zu Zeiten der Saurier war es bedeutend wärmer als heute und keiner wird behaupten denen hat es geschadet und sie haben 65 Mio Jahre überlebt, der Mensch wird nicht mal 1 Mio Jahre schaffen, ob mit oder ohne Klimawandel. Er wird vorher die Welt vergiftet, verstrahlt, zugemüllt und zugeschissen haben.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.813 von wohinistmeinGeld am 05.02.12 15:01:21

Er wird vorher die Welt vergiftet, verstrahlt, zugemüllt und zugeschissen haben.

Vermutlich wird er das.... Allein aus dem Grund das er sich zu schnell vermehrt, und keinen natürlichen Feind hat...

[rosen123]

die uckermark ehemaliger ruheraum vor den toren berlins verkommt zum industriepark mit unabsehbaren folgen für mensch und tier.


heute: einladung zur regionalversammlung

montag den 6.01.12 um 16 uhr

paul wunderlich haus

haus A - sitzungssaal

am markt 1

16255 eberswalde


punkt 7 fortschreibung des sachlichen teilregionalplans, windnutzung, rohstoffsicherung und gewinnung.


hier in der uckermark passiert umweltzerstörung in riesigem ausmaß.

landschaftszerstörung und vogelmord.

habe heute einen tread eröffnet: rettet die uckermark-infraschall macht krank hier bei wo.

bürger wir bitten um eure unterstützung

r. niebach wallmow in der uckermark

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.972 von rosen123 am 06.02.12 12:09:22

Versteh nur Bahnhof... Vogelmord? Infraschall? Angeblicher tread?

Worum gehts?

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.972 von rosen123 am 06.02.12 12:09:22

,http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172200-1-10/rett…, rosen123
uckermark:
mittlerweile stehen hier in der uckermark an die 3000 windkraftanlagen. das maß ist voll.
laut gutachten des robert koch instituts macht infraschall, erzeugt
durch windkraftanlagen krank.
folgende sympthome treten auf. windkraftsympthom nach prof.dr.jur.
erwin quambusch und mrtin laufer.
blutdruckerhöhungen
einschlafstörungen bis hin zu extremer schlaflosigkeit
innere unruhe
kopfdruck
dauer kopfschmerzen
müdigkeit
depressionen
ursache von früh geburten
wertlose immobilien
wirtschaftliche schwächung ( viele leer stehende geschäfte in prenzlau)
vogel und fledermaus schlag
durch tieffrequenten schall kann das gehirn zur resonanz angeregt
und auf diese weise können bewußtseinsveränderungen herbeigeführt werde.grundlage hierfür ist, daß das gehirn durch die sogenannten gehirnwellen entsprechend prädestiniert ist. diese enstehen aus den unzähligen elektro-chemischen entladungen der nervenzellen, die ihrerseits winzige elektromagnetische felder erzeugen. deren frequenz liegt normalerweise zwischen einem und 40 hertz, also im tieffrequenten bzw. zum teil im infraschall bereich. da sich gehirnschwingungen mittels des eeg ermitteln lassen, lassen sich auch jene im tieffrequenten bereich erfassen, die für bewußtseinszustände und emotionen bedeutend sind.
es konnte experimentell nachgewiesen werden, daß bestimmte gehirnschwingungen durch tieffrequenten schall stimuliert und moduliert werden können und sich somit eine künstlich herbeigeführte labile emotionale lage erzeugen läßt.
der leidensdruck muß zumindest bei denjenigen, die in dieser weise dem infraschall ausgesetzt sind, generell als hoch veranschlagt werden
von naturwissenschaftlicher seite wird ein mindestabstand von wohnbebauung von 2500 m gefordert.
hier in deutschland werden die probleme des infraschalls total ignoriert.
die alte ta lärm din 45680 ist völlig unzureichend, da diese störwirkungen unterhalb der höhrschwelle nicht erfasst.
tieffrequenter schall kann nicht weiter ignoriert werden, so ist die staatliche schutzverpflichtung in ubereinstimmung mit
art. 2 abs. 2gg umzusetzen.
quelle: infraschall von windkraftanlagen als gesundheitsgefahr von
prof. dr. jur. erwin quambusch und martin laufer.
niebach

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.972 von rosen123 am 06.02.12 12:09:22

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1166754-2271-2280…region prenzlau! brüssow!

uckermark als touristen attraktion ist jetz ungeeignet!

der ruheraum vor den toren berlins ( toskana deutschlands) ist

mittlerweile für den tourismus völlig ungeeigent, auch kann man

niemandem mehr empfehlen hier haus und grund zu erwerben.

in der nähe von windkraftanlagen sind unsere immobilien völlig

wertlos geworden. das problem ist die gigantische größe dieser

anlagen 160m-denmnächst 250 m hohe anlagen machen aus der

dörflichen ruhe einen industriestandort, ständiges stampfen und

zischen in unserem garten, dauerbeschallung.kein ort der erholung

mehr.

leben in der geisterbahn, tausende grell rote lampen bis zum

horizont blinken um die wette.

alptraum uckermark.

r.n. wallmow in der uckermark.
die uckermark ehemaliger ruheraum vor den toren berlins verkommt zum industriepark mit unabsehbaren folgen für mensch und tier.


heute: einladung zur regionalversammlung

montag den 6.01.12 um 16 uhr

paul wunderlich haus

haus A - sitzungssaal

am markt 1

16255 eberswalde


punkt 7 fortschreibung des sachlichen teilregionalplans, windnutzung, rohstoffsicherung und gewinnung.


hier in der uckermark passiert umweltzerstörung in riesigem ausmaß.

landschaftszerstörung und vogelmord.

habe heute einen tread eröffnet: rettet die uckermark-infraschall macht krank hier bei wo.

bürger wir bitten um eure unterstützung

r. niebach wallmow in der uckermark

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.972 von rosen123 am 06.02.12 12:09:22

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172200-1-10/rett…,alptraum

wallmow in der uckermark, alle träume zerstört!

wallmow in der uckermark, mehrmaliger preisträger dorf mit zukunft,

teilnehmer am landeswettbewerb.

das vorzeige dorf in der uckermark, die meisten geburten, schaffung

einer freien schule.

nach der errichtung von 18 wk-anlagen in 800m entfernung ist der

traum geplatzt. wir wohnen jetzt neben einem güterbahnhof sagt r.n.

ständige lärmemmissionen, zisch und stampf geräusche brechen sich

in unserem hof. tausende grell rot blinkender lampen spiegel sich

,in unseren fenstern wieder. unsere immobilie ist unverkäuflich.

starke vibrationen, die durch unsere häuserwände gehen lassen uns

nachts nicht mehr schlafen.

obwohl das verbraucherschutzministerium sagte, " wir haben das

problem infraschall völlig unterschätzt" wird uns keine hilfe

zuteil. bis heute erfolgte keine messung des ministeriums.

hier wird eine der schönsten landschaften dem energie wahn und dem

kapital geopfert. berliner wacht auf!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.433 von daxhasser am 06.02.12 13:28:09

berliner wacht auf!

Das ist doch Frau Merkel als Verantwortliche egal ob da Menschen betroffen sind....

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.128 von Doppelvize am 06.02.12 10:08:09

der natürliche Feind des Menschen ist der Mensch. Da werden auf den Altaren der Ideologien Menschenopfer gebracht, es werden und wurden Andersdenkende, Andersgläubige, Andersaussehende ausgerottet, der Mensch hat Massenvernichtungswaffen, Antipersonenminen etc. entwickelt um die Menschheit zu zerstören. Der Mensch braucht keinen anderen Feind als sich selbst, nur er hat die Intelligenz und Brutalität sich selbst zu vernichten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.704.972 von rosen123 am 06.02.12 12:09:22

habe heute einen tread eröffnet: rettet die uckermark-infraschall macht krank hier bei wo. - so, so, bei wo macht Infraschall krank, geh an die frische Luft

[Doppelvize]

Zitat von StellaLuna: habe heute einen tread eröffnet: rettet die uckermark-infraschall macht krank hier bei wo. - so, so, bei wo macht Infraschall krank, geh an die frische Luft

Jetzt weiß ich endlich wo meine Kopfschmerzen herkommen... Dieser ganze Infraschall hier....

[Effektentiger]

Stromausfall wegen hohen Energieverbrauchs in Frankreich befürchtet

In Südfrankreich könnte es aufgrund des kältebedingt hohen Energieverbrauchs am Montag zu Stromausfällen kommen. Der Netzbetreiber RTE gab am Morgen für die südfranzösischen Departements Var und Alpes-Maritimes die höchste Alarmstufe aus. Da besonders viele französische Haushalte Elektroheizungen haben, steigt der Stromverbrauch an kalten Tagen besonders stark an. RTE erwartet, dass am Abend mit mehr als 97.900 Megawatt ein neuer Rekord aufgestellt wird.

http://www.stern.de/news2/aktuell/stromausfall-wegen-hohen-e…


Bei uns derzeit noch keine größeren Probleme und solange keines der momentan unter Volldampf laufenden großen Kraftwerke wg. Störung vom Netz muss kann das weiter gut gehen aber die Versorgung ist an solchen Tagen "auf Kante genäht" es ist keine große Reserve verfügbar...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.699 von Effektentiger am 06.02.12 16:29:51

Momentmal....

Die Atomnation befürchtet den Blackout, und bei uns wo er herbeigeredet wurde kommt er nicht....

Irgendwas passt doch hier nicht....

Dann können wir unseren lieben Freunden ja Windstrom verkloppen....

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.743 von Doppelvize am 06.02.12 16:35:30

deine Ironie bzgl. der Nachbarn könnte zu früh kommen, bleibt der Frost noch länger könnte es auch hier kritisch werden weil der Energiebedarf mit jedem Frosttag weiter steigt.
Momentan laufen hier die konv. Kraftwerke auf Hochtouren, Braun -und Steinkohle sind noch nicht in den Lagern festgefroren und die Schiffe mit Brennstoffladungen haben noch keine großen Vereisungsprobleme...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.743 von Doppelvize am 06.02.12 16:35:30

Dann können wir unseren lieben Freunden ja Windstrom verkloppen....



welchen denn wenns keinen gibt?

http://www.transparency.eex.com/document/4475/de_prod2.png


dass du hier noch solchen Quatsch posten kannst verdankst du den AKW und Kohlekraftwerken, sonst iss nix. :O

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.743 von Doppelvize am 06.02.12 16:35:30

Dann können wir unseren lieben Freunden ja Windstrom verkloppen....

Mit Windenergie sieht es momentan sehr schlecht aus!!!
Kein Wind = kein Ertrag.
Dafür scheint aber die Sonne. Und wenn die Solarmodule nicht eingeschneit sind können wir diesen vom Staat hochsubventionierten Strom für einen handelsüblichen Kurs an die Franzosen abtreten.
Blöd genug wären wir ja.

[Ballyclare]

http://www.transparency.eex.com/de/

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: deine Ironie bzgl. der Nachbarn könnte zu früh kommen, bleibt der Frost noch länger könnte es auch hier kritisch werden weil der Energiebedarf mit jedem Frosttag weiter steigt.
Momentan laufen hier die konv. Kraftwerke auf Hochtouren, Braun -und Steinkohle sind noch nicht in den Lagern festgefroren und die Schiffe mit Brennstoffladungen haben noch keine großen Vereisungsprobleme...

Ich hoffe der Blackout kommt, und damit saftige Schadensersatzforderungen!

Die Bevölkerung soll ruhig sehen, von welch einer verantwortungslosen Regierung sie regiert wird.

Lässt die eigene Bevölkerung frierend im Dunkeln sitzen, während sie im Kanzleramt mit Wulff, Hinze und Pofalla in Saus und Braus lebt....

Schlimm, ganz schlimm.....

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.024 von Doppelvize am 06.02.12 17:13:25

wenn es nach dir und deinen anderen Panikabschaltern gegangen wäre hätten wir bereits heute keinen Atomstrom mehr, ihr hättet nach Fukushima in eurem Wahn ja am liebsten alle AKW sofort abgeschaltet, denn es war Sommer - und Solar und Wind haben ja noch geliefert.
Aber wer von euch konnte denn schon ahnen daß es hier im Winter gleich sooo wenig Sonne und Wind geben würde und falls doch, würden ja die Nachbarn immer gerne helfen alles kein Problem, ja so war das im Sommer...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.210 von Effektentiger am 06.02.12 17:45:43

Laut Bundesregierung und Netzbetreibern sind keinerlei Engpässe zu erwarten. Auch nicht beim Gas. Das meldete eben der NDR.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.210 von Effektentiger am 06.02.12 17:45:43

abschalten ließ Merkel und das ohne Zustimmung der Grünen - schon vergessen

Mach also hier nicht die verantwortlich für die Energiepolitik, die damit nichts, aber überhaupt nichts zu tun. Vermutlich hast Du Merkel gewählt, pack Dich also bei Deiner eigenen Nase und sei ein Mann und stehe hinter Merkels Politik

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.660 von Doppelvize am 06.02.12 18:55:07

Die Gaslager reichen bis ca. Mitte März, und Väterchen Frost wird uns sicher nicht vier oder fünf Wochen die Ehre erweisen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.707.210 von Effektentiger am 06.02.12 17:45:43

Kannst ja mal googeln wie viele AKW gedrosselt werden müssen, weil sie nicht mehr ausreichend gekühlt werden können wegen zugeforener Flüsse, Seen etc.

[GillyBaer]

Zitat von Effektentiger: Aber wer von euch konnte denn schon ahnen daß es hier im Winter gleich sooo wenig Sonne und Wind geben würde

Bei 6 bis 8 Stunden Sonnenschein und Windstärken von 2 bis 3 Bft brummt hier alles ohne Atomstrom.

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.138 von GillyBaer am 06.02.12 20:05:13

Bei 6 bis 8 Stunden Sonnenschein und Windstärken von 2 bis 3 Bft brummt hier alles ohne Atomstrom.

Und die alten Dreckschleudern verpesten die Umwelt!!!
Ist der deutsche Michel doch blöd!!!

[StellaLuna]

Eine Beruhigungspillchen für Effektentiger & Co.

Von wegen BlackoutTrotz Eiseskälte exportiert Deutschland Strom
Montag, 06.02.2012, 17:18
...
Es ist noch nicht lange her, als notorische Schwarzmaler, Nörgler und Pessimisten das Schlimmste befürchteten: In Deutschland würden die Lichter ausgehen. Im Zuge der Energiewende waren zuvor acht Kernkraftwerke vom Netz genommen worden. Und die Konzernchefs der Energieriesen zeterten: Ohne Frankreichs Atommeiler drohe ein Stromausfall in Deutschland. „Im Winter werden wir uns nicht auf diese Helfer verlassen können“, warnte RWE-Chef Jürgen Großmann. Die Stabilität der Netze gerate in Gefahr, sekundierte Johannes Teyssen vom E.on-Konzern.
...
Doch nun zeigt sich: Die Netze trotzen selbst der bittersten Kälte. „Die Lage ist angespannt, aber nicht kritisch“, sagte eine Sprecherin des Netzbetreibers Tennet. Positiv auf die derzeitige Lage wirkten sich die vielen Photovoltaik-Anlagen im Süden der Republik aus. Normales Geschäft meldete auch der Netzbetreiber Amprion, der früher zum RWE-Konzern gehörte. Es müsste über einen längeren Zeitraum noch kälter sein und auch die Tagestemperaturen in den zweistelligen Minusbereich fallen, bevor Probleme entstünden, sagte ein Sprecher. In Nordrhein-Westfalen drohe wegen der Nähe der stromerzeugenden RWE-Kraftwerke ohnehin kein Engpass.

Auch Bundesnetzagentur gibt Entwarnung
Eine Sprecherin der Bundesnetzagentur in Bonn bestätigte, dass die Stromversorgung stabil sei. Die Behörde ist unter anderem für die Überwachung der Stromnetze in Deutschland zuständig. Von Vorteil für die derzeitige Stromproduktion sei, dass trotz Kälte die Sonne scheine und
...
das Wetter stabil bleibe. Problematisch für die Stromversorgung könne aber ein Tag ohne Sonnenschein und Wind werden, an dem gleichzeitig viel Strom verbraucht werde.

Von Engpässen kann also derzeit keine Rede sein – im Gegenteil: Es bleibt sogar Spielraum für Exporte. Deutschland habe in den vergangenen Tagen trotz Eiseskälte und Energiewende Strom ins Ausland exportieren können, wie eine Sprecherin des Bundesumweltministeriums in Berlin sagte. Die vier großen deutschen Stromnetzbetreiber hätten am Wochenende mitgeteilt, dass die Stromnetze trotz hohen Verbrauchs stabil seien und dass teils auch Strom in andere Länder geflossen sei. Gerade mit Blick auf die extrem kalten Tage zeige sich, dass die erneuerbaren Energien Versorgungssicherheit schafften, sagte die Sprecherin des Umweltressorts. „Horrorszenarien, nach denen die Stromversorgung zusammenbricht und die Preise explodieren, sind unseriös.“

Franzosen beziehen Strom aus Deutschland

Auch in der täglichen Übersicht des Verbandes der europäischen Übertragungsnetzbetreiber Enso steht Deutschland in diesen Tagen häufig als Nettoexporteur von Strom da. Während die Franzosen verstärkt zum Energiesparen angehalten werden, liefert Deutschland Strom dorthin
...

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/von-wegen-black…

Ha, das AKW-Land Frankreich importiert deutschen Strom, die Franzosen müssen Strom sparen - quelle catastrophe!

[StellaLuna]

Hi GillyBaer, schön dass Du mal wieder da bist

[GillyBaer]

Zitat von StellaLuna: abschalten ließ Merkel und das ohne Zustimmung der Grünen - schon vergessen

Mach also hier nicht die verantwortlich für die Energiepolitik, die damit nichts, aber überhaupt nichts zu tun. Vermutlich hast Du Merkel gewählt, pack Dich also bei Deiner eigenen Nase und sei ein Mann und stehe hinter Merkels Politik

kein Rückrat - man sind die Merkelwähler vergeßlich !

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.708.253 von StellaLuna am 06.02.12 20:22:38

Gerade mit Blick auf die extrem kalten Tage zeige sich, dass die erneuerbaren Energien Versorgungssicherheit schafften, sagte die Sprecherin des Umweltressorts.

Wunderbare Geldvernichtung!

Die deutschen Stromversorger muss diese Solarenergie für ca. 20 ct/kwh abnehmen, darf einen Teil der Kosten aber auf seine Kunden umlegen.
Der deutsche Michel freut sich, dass möglichst viel dieser subventionierten Energie hergestellt wird, darf er sich doch an den Kosten beteiligen!
Um dem noch die Krone aufzusetzen, berauscht er sich noch daran, dass er überschüssige Energie an unsere Nachbarn abgeben darf. Natürlich nicht für 20 ct/kwh das würde ja keinen Spass machen, sondern für ca. 8 ct/kwh!!!
Wir - die deutschen Stromkunden und Steuerzahler - haben es ja.

Aber nicht nur diese 12 ct/kwh gehen durch den Schornstein, nein, durch die Abschaltung der AKW wurden die alten Dreckschleudern Kohle- und schlimmer noch Braunkohlekraftwerke hochgefahren und belasten die Umwelt mit CO2 Feinstaub, Stickoxyde etc..

Und kein Grüner regt sich darüber auf?

Wo sind die Bürgerinitiativen, der NABU, GREENPEACE und Konsorten nur geblieben?

Die beschäftigen sich wohl mit der Endlagerung der abgeschalteten AKW und arbeiten schon einmal Blockaden der eventuellen Transportwege aus.

[flitztass]

Franzosen beziehen Strom aus Deutschland

Auch in der täglichen Übersicht des Verbandes der europäischen Übertragungsnetzbetreiber Enso steht Deutschland in diesen Tagen häufig als Nettoexporteur von Strom da.

Diese Meldung wurde vermutlich von der Solarlobby gestreut, und da Journalisten keine Ahnung haben, natürlich von denen kritiklos übernommen.

ENSO ist die Energie Sachsen Ost und nicht der Verband der europäischen Übertragungsnetzbetreiber. Letzterer heisst ENTSO. Dort kann man tatsächlich eine Übersicht über die Netzflüsse finden, wenn man sich dort anmeldet.

Es ist bekannt, dass in Frankreich die meisten Heizungen mit Strom laufen, und dass die deshalb bei dem aktuellen Wetter Strom importieren müssen. Die Importe Frankreichs kommen aber hauptsächlich aus Spanien und GB!

Deutschland ist in der Tat Exporteur von Strom bei den aktuellen Bedingungen, aber nur selten nach Frankreich!

Gestern z.B. hat Deutschland nur von 12-13 Uhr eine kleine Menge exportiert nach Frankreich, in allen anderen 23 Stunden wurde aus Frankreich importiert! Am Samstag wurde von 9-14 und von 23-24 Uhr exportiert, und zu den anderen 18 Stunden importiert.

Fazit: In den Mittagsstunden, wenn in Deutschland die teuren Photovoltaikanlagen produzieren, und viel Strom da ist, wird der teuer produzierte Strom nach Frankreich exportiert, abends wenn er knapp und teuer ist, muss Deutschland selbst aktuell aus Frankreich importieren!!

[daxhasser]

EU-Plan
:laugheutsche Stromkunden sollen griechische Wirtschaft ankurbeln
,http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,813384,0…,Griechenlands Wirtschaft muss angekurbelt werden - aber wie? Nach SPIEGEL-Informationen könnte die deutsche Ökostrom-Förderung auf griechische Solarfirmen ausgeweitet werden, einen entsprechenden EU-Plan prüft die Bundesregierung. Die Rechnung würden die Verbraucher hierzulande zahlen!!!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.404 von daxhasser am 06.02.12 13:24:15

laut gutachten des robert koch instituts macht infraschall, erzeugt
durch windkraftanlagen krank.

Wenn das so stimmt ist das natürlich ganz schöner Mist, diese Symptome aber,

folgende sympthome treten auf. windkraftsympthom nach prof.dr.jur.
erwin quambusch und mrtin laufer.
blutdruckerhöhungen
einschlafstörungen bis hin zu extremer schlaflosigkeit
innere unruhe
kopfdruck
dauer kopfschmerzen
müdigkeit
depressionen

habe ich seit Jahren alle, und die nächste Windkraftanlage, eine einzelne, ist 9 Km Luftlinie entfernt. Ich denke, nichtmal die schärfsten Gegner der Windkraft werden behaupten dass sie auf die Entfernung wirken.

Dieselben Symptome gibt es übrigens auch bei Verkehrslärm, bis aber dagegen genauso geklagt wird wie gegen Windkraftlärm, da kann ich wohl noch lange warten.
Und weil die Menschheit schon völlig verblödet ist und Ruhe gar nicht mehr aushalten kann, will man bei E-Mobilen, weil sie zu leise sind, Lärm auch noch künstlich erzeugen.

Solange Menschen im Urlaub Städtereisen nach London, Nem York oder Hongkong unternehmen können sie auch das bißchen Rauschen der Windräder aushalten, das ist sicher besser auszuhalten als am Time square.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.921 von StellaLuna am 05.02.12 09:01:53

Wo ist der CO2-Beweis ????

CO2-Lüge !!!!


Hier wird eine Welle gemacht, wegen ein paar Grad Klima-Veränderung, nur weil der Mensch zu unflexibel ist, oder sein will, sich auf natürliche Klimaveränderungen einzustellen!!!!

Die Politik hat das kapiert, den Grünen Volltrotteln ein schlechtes Gewissen eingeredet und auf dieser Basis die Steuern erhöht !!!!



Bravo !!!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.961 von Historiker am 05.02.12 09:33:06

"Das liegt auch daran, daß Deutschland im Gegensatz zu früher mehr Strom importiert als exportiert. Ein großer Teil davon kommt aus frz. Atomkraftwerken."


Die franz. AKWs sind doch wesentlich ungefährlicher....




für den deutschen Angstmichel...





falls er weit genug von der Grenze entfernt wohnt !!!!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.699 von Effektentiger am 06.02.12 16:29:51

Da besonders viele französische Haushalte Elektroheizungen haben, steigt der Stromverbrauch an kalten Tagen besonders stark an

Du erwartest jetzt aber hoffentlich kein Mitleid, oder?

Wenn man nichts lernt und auf Atomstrom setzt, noch mit Strom heizt und überall elektrische Durchlauferhitzer verwendet obwohl man jedes Jahr neu in der Scheiße steckt, dann müssen sie es halt mal auf die harte Tour lernen und mal ein paar Tage frieren und kalt Duschen.
Es ist ja nicht so dass es was neues ist. Wenn bei denen der Strom knapp wird hat es nichts mit unserem Abschalten der AKWs zu tun, die hatten ihre Probleme schon immer.

Das Datum dieses Berichts beachten

17.12.2009

Drohende Energieausfälle
Frankreich bibbert sich ins Stromloch

Heizung runterdrehen, Waschen erst nach 20 Uhr: Der Wintereinbruch überfordert Frankreichs Energieindustrie, dem Land droht angesichts eisiger Temperaturen der Strom auszugehen. Um nicht im Dunkeln zu sitzen, muss Europas Atom-Nation Nummer eins nun Nachbarländer um Hilfe bitten.

Zwar hat das Land bei den CO2-Emissionen innerhalb Europas einen vorbildlichen Schnitt erreicht, weit unter den Werten der Deutschen
Und genau das wird ihr jetzt zum Verhängnis: Denn nicht nur die politische, sondern ausgerechnet die meteorologische Großwetterlage könnte zum Versorgungs-GAU führen

Gerade in den Abendstunden nach 19 Uhr, wenn Fernsehen, E-Herde und Elektroöfen angestellt werden, befürchten die Ingenieure in den Schaltzentralen, dass die Netze schwächeln

Die große Atomnation braucht deshalb fremden Strom, die AKW-Betreiber müssen bei den deutschen Kohlekraftwerken um Zulieferungen bitten

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,667570,00.html

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.996 von StellaLuna am 05.02.12 09:49:26

Du erzählst immer den gleichen Blödsinn über die Radioaktivität aus Tschernobyl, die hier in West-Europa verheerend gewirkt hat oder ????

Wo sind die 10.000 Atomtoten in Westeuropa ??????

Seit Tschernobyl wurden allein in deutschen Krankenhäusern 400.000 Menschen durch ärztliche "Kunstfehler" umgebracht, gleiche Anzahl durch Medikamente und über 100.000 im Straßenverkehr !!!!

Und AKW-Tote in Westeuropa ????????? Trotz der bösen, gefährlichen Strahlung !!!!!

Merkst du eigentlich nicht, wie lachhaft diese Gefahr hochstilisiert wird ???? Genauso wie die CO2-Läge !!!!

Da kannst noch 100 Artikel über den "fallout" hier reinstellen !!!!

Wenn das keine tötlichen Konsequenzen hat, dann interessiert mich das nicht.


Das was in Tschernobyl geschehen ist, genauso wie auf dem abgesoffenen russischen Atom-U-Boot, ist natürlich eine politische Sauerei !!!!

Geh doch mal zu dem lupenreinen Demokraten demonstrieren !!!! Der kann dir als ehemaliger KGB-Chef noch ganz andere Möglichkeiten aufzeigen, unfreiwillig ins Jenseits zu wechseln !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.168 von StellaLuna am 05.02.12 10:58:28

Wie gewohnt von dir, oberflächliches, tendenziöses und von Unwissen geprägtes Geblubbere.

Evtl. informierst du dich mal darüber, wieviele Autos es zu Jahrhundertwende überhaupt gegeben hat und warum sich der Elektro-Antrieb nicht durchsetzt hat.

Windmühlen hatten wir auch schon im Mittelalter !!!! Und keine CO2-Produktion !!!


Da waren wir wohl auch schon viel weiter als heute oder ????


Unglaublich !!!!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.435 von MIRU am 07.02.12 00:39:40

Wenn das keine tötlichen Konsequenzen hat, dann interessiert mich das nicht.

Schon wieder diese typische zynische und menschenverachtende Aussage, das sitzt wohl ziemlich tief in dir, glücklicherweise muß ich solche Typen wie dich nicht aushalten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.414 von MIRU am 07.02.12 00:24:58

Sechs Monate AKW-Ausstieg Wie Deutschland ohne Atomkraft funktioniert

06.02.2012, 14:18
Von Hannah Beitzer

Nach Fukushima kam der Kurswechsel: Vor einem halben Jahr trat das novellierte Gesetz zum Atomausstieg in Kraft, den die Regierung nach der Atomkatastrophe in Japan beschloss. Doch was ist bisher passiert? Gibt es genug Strom oder importiert Deutschland? Drohen Blackouts? Was kostet die Energiewende? Steigen die Preise? Fragen und Antworten.
...
Der größte Teil der Zusatzimporte kommt aus Frankreich, das drei Viertel seines Strommixes aus der Atomkraft bezieht - es kann also vorkommen, dass Deutschland den Ausfall seiner Atomkraftwerke mit Atomstrom aus Frankreich kompensiert. Daran ist aber nicht zwangsweise eine Unterversorgung schuld: Theoretisch könnte Deutschland sich an den meisten Tagen auch selbst versorgen. Doch der Strom aus dem Ausland ist meist billiger als der aus alten deutschen Kohlekraftwerken.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sechs-monate-akw-ausst…

Ich empfehle Dir dringend diesen Artikel komplett zu lesen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.414 von MIRU am 07.02.12 00:24:58

Für radioaktive Wolken gibt es keine Grenzen, obwohl, als der SuperGAU in Tschernobyl passierte, versicherten einige französische Politiker, dass der Fall Out vor der französischen Grenze Halt machte. Die Einsicht kam erst sehr viel später:

FrankreichTschernobyl-Wolke ums Tausendfache unterschätzt
25.04.2006, 15:12 Uhr

Nachdem in Tschernobyl 1986 der Reaktorblock 4 explodierte, zog eine radioaktive Wolke über weite Teile Europas. Es folgte der sogenannte Atomregen. Heute kritisiert der ehemalige Umweltminister Frankreichs die Fehler von damals.

HB PARIS. Die Strahlenbelastung in Frankreich nach der Reaktorkatastrophe von Tschernobyl vor 20 Jahren wurde neuen Untersuchungen zufolge bis um das Tausendfache unterschätzt. „Wenn Tschernobyl für die Sowjetunion eine Umweltkatastrophe war, dann war sie für Frankreich eine zusätzliche Katastrophe für die Demokratie“, sagte der Umweltminister von 1986, Alain Carignon (UMP), der Lyoner Zeitung „Le Progrès“.

Er habe damals vergeblich für mehr Transparenz plädiert. Am 26. April 1986 explodierte in Tschernobyl ein Atomreaktor und gab große Mengen radioaktiven Materials in die Luft ab. Die Wolke zog über weite Teile Europas bis Spanien. Im Mai 1986 maß das französische Institut für Strahlenschutz SCPRI Belastungen mit Cäsium-137 zwischen 25 Becquerel pro Quadratmeter in der Bretagne und 500 Becquerel im Elsass.

Heute nennt das Nachfolgeinstitut IRSN Werte zwischen 10 000 und 20 000 Becquerel vom Elsass bis Korsika. Mancherorts sind die Werte tausend Mal höher als damals angegeben. Cäsium-137 ist ein Hauptbestandteil des radioaktiven Niederschlags. Wie die Werte von 1986 zu Stande kamen, ist angeblich nicht mehr nachzuvollziehen.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/frankreich…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.handelsblatt.com/politik/international/frankreich…

[Ballyclare]

Auf einen Blick – diese Länder zahlten 2010 am meisten pro 100 kWh Strom:

1. Dänemark

27,08 Euro

2. Deutschland

24,38 Euro

3. Zypern

20,20 Euro

4. Belgien

19,70 Euro

5. Schweden

19,60 Euro

6. Österreich

19,30 Euro

7. Italien

19,20 Euro

8. Irland

18,80 Euro

9. Spanien

18,50 Euro

10. Niederlande und Malta

17,00 Euro

Diese Länder zahlten am wenigsten:

1. Bulgarien

8,30 Euro

2. Estland

10,00 Euro

3. Lettland und Rumänien

10,50 Euro

4. Griechenland

12,10 Euro

5. Litauen

12,20 Euro

6. Frankreich

12,90 Euro

7. Polen

13,80 Euro

8. Tschechische Republik

13,90 Euro

9. Slowenien

14,30 Euro

10. Großbritannien

14,50 Euro

http://www.kwh-preis.de/strompreise-in-europa-nur-daenemark-…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.435 von MIRU am 07.02.12 00:39:40

Wo sind die 10.000 Atomtoten in Westeuropa ?????? - müssen erst 10.000 Menschen umkommen, um Dich zu überzeugen?


"Wir waren entsetzt über unsere Erkenntnisse"

Über das Gift Radioaktivität und die Dreharbeiten in einem Kernkraftwert spricht Gesine Enwaldt im Interview. Viele ihrer Recherche-Ergebnisse haben die Autorin selbst überrascht und "entstetzt".

NDR.de: Wie sind Sie bei Ihrer Spurensuche vorgegangen? Was war die Ausgangsfrage?
...

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/ato…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.639 von Ballyclare am 07.02.12 07:35:09

Sind die genannten Preise inkl. Steuern etc.? Falls ja, sollte man sich die reinen Strompreise anschauen, da sieht es dann doch etwas anders aus, da liegt Deutschland im Mittelfeld.

Stromkosten im Überblick

Produktionskosten bei Strom für Privathaushalte 2010 (Euro/kWh)

1. Bulgarien (0,0675)
2. Estland (0,0695)
3. Rumänien (0,0856)
4. Frankreich (0,0922)
5. Lettland (0,0954)

18. Deutschland (0,1381)

20. Österreich (0,1427)
21. Luxemburg (0,1433)
22. Belgien (0,1449)
23. Irland (0,1589)
24. Zypern (0,1597)

http://www.euractiv.de/energie-und-klimaschutz/artikel/vergl…

Stromsteuer:
...
Die Stromsteuer wurde im April 1999 eingeführt und soll Anreize schaffen, maßvoll mit Energie umzugehen und ressourcenschonende Produkte und Produktionsverfahren zu entwickeln. Einnahmen der Stromsteuer, die im Jahr 2007 rund 6,4 Milliarden Euro betrugen, fließen dem Staat zu, um die Beiträge zur Rentenversicherung zu stabilisieren.

20,50 Euro Stromsteuer je Megawattstunde

Die Strom Steuer ist eine Verbrauchsteuer und wird im Zeitpunkt der Entnahme aus dem Versorgungsnetz fällig. Um die Verwaltung der Stromsteuer zu vereinfachen, wird die Stromsteuer beim Versorger erhoben, der diese auf den Verbraucher umlegt. Aber auch Verbraucher können so genannte Steuerschuldner werden, wenn sie Strom zum Eigenverbrauch erzeugen.

Während sich die Stromsteuer zum Zeitpunkt ihrer Einführung auf 10,23 je Megawattstunde belief, beträgt sie seit 2003 20,50 Euro je Megawattstunde. Das Stromsteuergesetz regelt aber Steuerbegünstigungen, um umweltfreundliche Energieträger zu fördern und die Wirtschaft vor Wettbewerbsnachteilen gegenüber ausländischen Firmen zu schützen.

Befreiung und Ermäßigung von der Stromsteuer
...
http://www.meinsteuerparadies.de/stromsteuer-oekosteuer-auf-…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.639 von Ballyclare am 07.02.12 07:35:09

zu Stromsteuer:

...
Wolle man die Entlastungen über die Stromsteuer erreichen, müsse sichergestellt werden, dass diese auch beim Verbraucher ankämen, sagte Seehofer. Die Steuersenkungen dürften nicht durch etwaige Preiserhöhungen aufgefressen werden. Ausgeschlossen werden müssten auch negative Auswirkungen auf erneuerbare Energien, die im Zuge der Energiewende ausgebaut werden sollen. Seehofer bezifferte das Aufkommen aus der Stromsteuer mit rund sechs Milliarden Euro. Werde es halbiert, sei man ungefähr beim angepeilten Entlastungsvolumen angekommen.

Führende CDU-Politiker lehnen eine Entlastung der Bürger über die Stromsteuer allerdings strikt ab: „Der im Sommer beschlossene Ausstieg aus der Atomenergie ist bereits unterfinanziert. Es ist unverantwortlich, die Energiesteuer zu senken, wenn wir mitten in der Energiewende stehen“, sagte Sachsen-Anhalts Ministerpräsident Rainer Haseloff dem Handelsblatt.
...
http://www.wiwo.de/politik/deutschland/nach-seehofer-vorstos…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.435 von MIRU am 07.02.12 00:39:40

Und AKW-Tote in Westeuropa ????????? Trotz der bösen, gefährlichen Strahlung !!!!!

Ist schon blöd, das man die Ursachen von Krebs nicht beweisen kann....

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.726 von StellaLuna am 07.02.12 08:04:27

Stella - als Verbraucher ist es mir egal wie sich der Strompreis zusammensetzt.
Tatsache bleibt - Deutschland gehört mit seiner u.a. witterungsabhängigen Stromversorgung zu den teuersten in Europa.
Frankreich zu den preiswertesten.

Hmm - Ein Drittel preiswerter ? vielleicht sollte man den Versorger wechseln. Sollte innerhalb der EU doch möglich sein ? Wenn D. dann bis 2030/40 ? vielleicht Speicher entwickelt hat, kann ich ja wieder zurück wechseln.

[Ballyclare]

Zitat von Doppelvize: Und AKW-Tote in Westeuropa ????????? Trotz der bösen, gefährlichen Strahlung !!!!!

Ist schon blöd, das man die Ursachen von Krebs nicht beweisen kann....

Na ja - man kann sich schon über Strahlung - deren Auswirkung usw. informieren.
Und wenn man dann alle Denkschablonen in der Schublade läßt... ja ..dann wird das auch was

z.Bsp. hier Beitrag Nr.2253


(42.699.428)

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.598 von StellaLuna am 07.02.12 07:13:24

Sechs Monate AKW-Ausstieg Wie Deutschland ohne Atomkraft funktioniert

Naja, ganz ohne AKWs sind wir ja auch noch nicht.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.639 von Ballyclare am 07.02.12 07:35:09

und was willst du jetzt mit dieser Aufstellung sagen? Daß wir jetzt genauso wenig für Strom bezahlen sollen wie z.B Bulgarien oder Rumänien?
Der Bruttodurchschnittslohn in Rumänien liegt bei 400 Euro, wenn man den Strompreis im Verhältnis zum Einkommen setzt und das dann mit uns vergleicht bezahlen die Rumänen mehr für Strom.

Fehlt jetzt nur noch dass ihr euch beschwert dass das Brot bei uns teurer ist als in Rumänien.
Ist schon seltsam was euren kranken Hirnen so entspringt.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.206 von wohinistmeinGeld am 07.02.12 09:22:26

Der Bruttodurchschnittslohn in Rumänien liegt bei 400 Euro, wenn man den Strompreis im Verhältnis zum Einkommen setzt und das dann mit uns vergleicht bezahlen die Rumänen mehr für Strom.

Sicherlich richtig....

Allerdings verbraucht der Rumäne im Schnitt auch entsprechend weniger Strom so das eine Angleichung stattfindet...

Wie auch immer, Energie ist eine Ware. Der Produzent will Geld damit verdienen. PUNKT

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.598 von StellaLuna am 07.02.12 07:13:24

Sechs Monate AKW-Ausstieg Wie Deutschland ohne Atomkraft funktioniert


das ist eine klare Lüge, hier funktioniert eben nichts ohne Atomkraft wir haben unsere abgeschalteten AKW (wie die angebl. so atomfreien Österreicher) eben ins Ausland "verlegt" und beziehen massiv Strom von dort wenn es hier eng wird.
Der Anteil von reg. Strom ist vor allem Nachts verschwindend gering und würde niemals nur annähernd ausreichen solange dieser z. B. nicht in vielen rießigen Speicherseen gespeichert werden kann.
Und diese Speicherung wird ja wohl von den selben grünen Gutenergiemenschen verhindert die eine kompl. Versorgung mit reg. Energieerzeugern durchsetzen wollen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.333 von Effektentiger am 07.02.12 09:41:28

Und diese Speicherung wird ja wohl von den selben grünen Gutenergiemenschen verhindert die eine kompl. Versorgung mit reg. Energieerzeugern durchsetzen wollen.

Witzig ist im Zusammenang mit Bürgerinitiativen die gegen Baumaßnahmen jeder Art sind deren Zusammensetzung. Nichts da mit Grünen im Strickpulli etc.

Im Gegenteil! Da marschiert auf einmal der Unternehmer oder Herr Direktor vorne weg, weil er z.B Angst hat das sein Immoblie an Wert verliert weil in 500m Entfernung ein 65m hoher 380KV Mast steht. Neben ihm der Landwirt der diese Masten nicht auf seinem Acker haben will, und in der dritten Reihe junge Familien mit Kindern die ihre Groschen in ein neues Haus gesteckt haben und u.a. Angst haben das der Elektrosmog schadet.

Dass alles ohne Wertung....

Glaubst du ernsthaft die Bevölkerung rund um Gorleben oder die Asse sind alles grüne Spinner oder Öko-Taliban um mal deinen Wortschatz zu benutzen.

Und noch eins: Ich wette DU wärst der erste der Unterschriften sammeln würde wenn du betroffen wärst.

P.S. Ich habe 5 Windräder in Sicht und Hörweite!

[happygolucky]

Zitat von Effektentiger: Sechs Monate AKW-Ausstieg Wie Deutschland ohne Atomkraft funktioniert


das ist eine klare Lüge, hier funktioniert eben nichts ohne Atomkraft wir haben unsere abgeschalteten AKW (wie die angebl. so atomfreien Österreicher) eben ins Ausland "verlegt" und beziehen massiv Strom von dort wenn es hier eng wird.
Der Anteil von reg. Strom ist vor allem Nachts verschwindend gering und würde niemals nur annähernd ausreichen solange dieser z. B. nicht in vielen rießigen Speicherseen gespeichert werden kann.
Und diese Speicherung wird ja wohl von den selben grünen Gutenergiemenschen verhindert die eine kompl. Versorgung mit reg. Energieerzeugern durchsetzen wollen.

Du hast wirklich überhaupt keine Ahnung und denkst dir deine kleine Welt, wie sie dir vielleicht gefallen würde...

Zum Glück verhält es sich aber nun mal ganz anders. Die Versorgung aus Erneuerbaren nimmt stetig zu und ist sehr wohl auch nachts recht hoch. Und auch um die hierzulande m.E. immer ein wenig zu hoch gehängte Versorgungssicheheit ist es bestens bestellt, viel besser jedenfalls, als uns Atomlobbyist Kurth und Konsorten von der Bundesnetzagentur noch vor ein paar Monaten weis machen wollten.

Wo ist also dein Problem?

[flitztass]

Zitat von StellaLuna: Sind die genannten Preise inkl. Steuern etc.? Falls ja, sollte man sich die reinen Strompreise anschauen, da sieht es dann doch etwas anders aus, da liegt Deutschland im Mittelfeld.

Stromkosten im Überblick

Produktionskosten bei Strom für Privathaushalte 2010 (Euro/kWh)

1. Bulgarien (0,0675)
2. Estland (0,0695)
3. Rumänien (0,0856)
4. Frankreich (0,0922)
5. Lettland (0,0954)

18. Deutschland (0,1381)

20. Österreich (0,1427)
21. Luxemburg (0,1433)
22. Belgien (0,1449)
23. Irland (0,1589)
24. Zypern (0,1597)

http://www.euractiv.de/energie-und-klimaschutz/artikel/vergl…


...
http://www.meinsteuerparadies.de/stromsteuer-oekosteuer-auf-…

So so, da liegt Deutschland also im Mittelfeld. Wenn man den Artikel weiterliest, findet man dann noch den weiteren Satz: Hinzu kommen ... Umlagen nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Bei einer seriösen Rechnung müssten die selbstverständlich zu den Produktionskosten gezählt werden, da die ja direkt an die Produzenten von völlig überteuertem Strom weitergegeben werden.

Berücksichtigt man diese (aktuell mehr als 3 Cent/kWh, Tendenz steigend), dann ist Deutschland eindeutig auf dem letzten Platz, sogar hinten den Inseln wie Irland und Zypern, mit Produktionskosten fast doppelt so hoch wie in Frankreich!

[happygolucky]

Zitat von StellaLuna: Wo sind die 10.000 Atomtoten in Westeuropa ?????? - müssen erst 10.000 Menschen umkommen, um Dich zu überzeugen?


"Wir waren entsetzt über unsere Erkenntnisse"

Über das Gift Radioaktivität und die Dreharbeiten in einem Kernkraftwert spricht Gesine Enwaldt im Interview. Viele ihrer Recherche-Ergebnisse haben die Autorin selbst überrascht und "entstetzt".

NDR.de: Wie sind Sie bei Ihrer Spurensuche vorgegangen? Was war die Ausgangsfrage?
...

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/ato…

Super Film, vielen Dank für das Posting. Nicht zu fassen, was für A*****öcher unter deutscher Sonne herumlaufen. Zum Kotzen zum Beispiel dieser Dr. Kaatsch...

Gute journalistische Arbeit, auch unterhaltsam gemacht. Schön, dass diese und andere Arbeit mittlerweile endlich etwas bewirkt haben. Ein paar ignorante Idioten wird es indes immer geben, was soll's.

[Doppelvize]

Zitat von happygolucky:

Zitat von Effektentiger: Sechs Monate AKW-Ausstieg Wie Deutschland ohne Atomkraft funktioniert


das ist eine klare Lüge, hier funktioniert eben nichts ohne Atomkraft wir haben unsere abgeschalteten AKW (wie die angebl. so atomfreien Österreicher) eben ins Ausland "verlegt" und beziehen massiv Strom von dort wenn es hier eng wird.
Der Anteil von reg. Strom ist vor allem Nachts verschwindend gering und würde niemals nur annähernd ausreichen solange dieser z. B. nicht in vielen rießigen Speicherseen gespeichert werden kann.
Und diese Speicherung wird ja wohl von den selben grünen Gutenergiemenschen verhindert die eine kompl. Versorgung mit reg. Energieerzeugern durchsetzen wollen.

Du hast wirklich überhaupt keine Ahnung und denkst dir deine kleine Welt, wie sie dir vielleicht gefallen würde...

Zum Glück verhält es sich aber nun mal ganz anders. Die Versorgung aus Erneuerbaren nimmt stetig zu und ist sehr wohl auch nachts recht hoch. Und auch um die hierzulande m.E. immer ein wenig zu hoch gehängte Versorgungssicheheit ist es bestens bestellt, viel besser jedenfalls, als uns Atomlobbyist Kurth und Konsorten von der Bundesnetzagentur noch vor ein paar Monaten weis machen wollten.

Wo ist also dein Problem?

Sein Problem ist vermutlich das er entweder massiv Aktien von Versorgern hat, und sich nicht rechtzeitig getrennt hat, oder er ist dort direkt oder indirekt beschäftigt. Das ist sein Problem...

Der Blackout ist ausgeblieben, er wird weiterhin ausbleiben und wie du schon bemerkt hast, steigt der Anteil der erneuerbaren weiter. Es wird in D ohne den Atomdreck gehen, und irgendwann wird auch dort die Ensicht kommen. Ich fürchte leider dass dazu ein massiver Störfall nötig ist, der kommen wird. Denn die Fehlerquelle Mensch bleibt.....

Was auch bleibt ist strahlender Müll von dem heute nicht weiß wo er bleiben soll..... Ich hoffe in einer Granitformation und nicht in einem Salzstock unter der Elbe....

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.468 von wohinistmeinGeld am 07.02.12 01:09:52

Du Möchte-Gern-Gutmensch kapierst es wohl auch nicht, obwohl ich ja nun eine provokativ klare Ansage gemacht habe !!!!

AKWs sind schlecht. Egal ob es Tote gibt oder nicht. Haben die Grünen gesagt. Muss stimmen.

Krankenhäuser sind gut, egal wieviel tausend Menschen dort jedes Jahr umgebracht werden !!!!

Hats du deinen Kopf nur zum Haare-Schneiden oder kannst du evtl. logisch denken ????

Und für die Vergeßlichen. Wir leben hier in Westeuropa und nicht in der Russland-Diktatur, deren Maßstäbe nicht auf unsere Verhältnisse übertragbar sind !!!!

Ein Auto ohne Bremsen ist auch nicht beherschbar und darf daher bei uns nicht fahren. Im Osten ist das eher unwichtig, TÜV und Co.

Oder sollten wir auch alle Autos in D verbieten, nur weil es unsichere Autos im Osten gibt, die "nicht beherschbar" sind ????

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.906 von MIRU am 07.02.12 13:14:04

Jetzt werde mal nicht beleidigend, Freundchen! Abgesehen davon, dass dieser Beitrag (wie ja eigentlich alle deine Postings) mal wieder bar jeden Inhalts ist...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.865 von Doppelvize am 07.02.12 08:36:22

Klar, Krebs und Co. kann man prima auf die Strahlung abschieben !!!

Leider sprechen viele statistische Tatsachen dagegen !!!

Durch falsche Ernährung,(McDoof läßt grüßen) Rauchen Saufen etc. mit Diabetis, Herzinfarkt und Co. haben wir hundertausende von Sterbefällen, die nicht mit der "Strahlung" in Zusammenhang stehen.

Sollte in Einzelfällen ein Zusammenhang nachweisbar sein, so ist das zwar bedauerlich, aber in einer Zivilisationsgesellschaft neben Unfalltoten etc. fast unvermeidlich.

Dann muss man am besten auswandern und sich den Zivilisationsrisiken entziehen !!!

Frag mal Stella wo es hingeht !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.606 von StellaLuna am 07.02.12 07:19:34

"Für radioaktive Wolken gibt es keine Grenzen, obwohl, als der SuperGAU in Tschernobyl passierte, versicherten einige französische Politiker, dass der Fall Out vor der französischen Grenze Halt machte."

Dann google doch mal, wieviel AKWs in Europa in den nächsten 20-30 Jahren noch aktiv sein werden !!!!

100 oder mehr ?????

Wie weit von D entfernt ????


Was gedenkst du dagegen zu tun außer hier gegen AKWs rumzumeckern ????

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.906 von MIRU am 07.02.12 13:14:04

Die Argumentationen werden ja immer abstruser...

Krankenhäuser sind im Umkehrschluss also schlecht, weil dort Menschen sterben?

Ob AKW gut oder schlecht sind, lassen wir mal dahingestellt....

Fakt ist doch das es ein Restrisiko gibt. Das ist zuerst der Mensch!

Warum soll man dieses Restrisiko eingehen, wenn es auch OHNE geht? Weil Polen und andere selbiges eingehen müssen wir das auch tun?

Nein, müssen wir nicht! Zumal der Atomstrom nicht billiger ist! Und auch nicht werden wird..... Geld verdienen heisst die Devise , und das um jeden Preis.

In Rumänien machen die Leute Ölwechsel über dem Gulli... Ist angeblich noch keiner dran gestorben... Können wir doch auch machen...

Du bist doch sicher kein Gegner von Volksentscheiden. Wie würde die Mehrheit wohl entscheiden?

Dagegen, und das muss man letztlich akzeptieren. Von einer Ökodiktatur zu sprechen, ist doch Nonsens hoch sieben.....

Die Mehrheit in diesem Land will keine Atomkraftwerke! PUNKT!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.710.709 von Doppelvize am 07.02.12 10:34:05

"P.S. Ich habe 5 Windräder in Sicht und Hörweite!"

Herzlichen Glückwunsch !!!!!

Ich hoffe die stören deine grüne Überzeugung nicht !!!!

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: "P.S. Ich habe 5 Windräder in Sicht und Hörweite!"

Herzlichen Glückwunsch !!!!!

Ich hoffe die stören deine grüne Überzeugung nicht !!!!

Ganz und gar nicht, ganz und gar nicht.....

Bei 7 - 9 Prozent Rendite jedes Jahr freue ich mich immer wenn die sich drehen genau wie 3/4 des Ortes....

Und? Wie wäre es denn nun mit einer Volksabstimmung zum Thema Atomkraft?

Angst vor einem klaren Nein zur Atomkraft? Kannst du schwer akzeptieren, verstehe ich schon....

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.001 von Doppelvize am 07.02.12 13:27:36

Die Mehrheit in D beschwert sich über die Politik, die EU, den Teuro und wählt trotzdem immer wieder die gleichen politischen Volltrottel.

Ich sag nur 16 Jahre "Birne".
Und die Zonenwachtel ist beliebt wie nie, obwohl ihre Politik, angefangen von der Mehrwertsteuerlüge, der Bankenlüge (das Geld ist sicher), der Euro-Lüge (Griechenland retten um den Euro zu retten) und der AKW-Umfall-Populismus-Politik und hundert andere "Highlights" einfach nur zum Kotzen ist.

Oder glaubst du, dass die Propaganda des Staatsfernsehens oder der Journaillie ohne Wirkung bleibt ?????

Frag doch mal die Bevölkerung wieviel AKW-Tote es in Japan gegeben hat ????

Und die CO2-Lüge wird doch garnicht mehr in Frage gestellt.

Und der Blödsinn mit den Umweltschutzzonen würde wahrscheinlich auch von der Mehrheit befürwortet, obwohl sich gerade herausgestellt hat, dass es ein völliger Flop ist !!!!

Wenn sogar die parlamentarischen Volkstrottel nicht mal wissen über was sie genau abstimmen, (EU/Gr-Hilfe 217 Mrd. €), wie kann man da erwarten, dass die Bevölkerung sich ohne Info ein sachgerechtes Urteil über die Gefahren deutscher AKWS bilden kann ????

Hier wird mit der Angst Propaganda gemacht. Mit der Unwissenheit und der Vergeßlichkeit des DSDS-Stimmviehs.

Hat schon immer funktioniert !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.001 von Doppelvize am 07.02.12 13:27:36

"Krankenhäuser sind im Umkehrschluss also schlecht, weil dort Menschen sterben?"

Habe ich nicht behauptet.
Aber anstatt sich über eingebildete Risiken aufzuregen (ohne nenneswerte Todesfälle in D) und mit Super-Gaus eine irrationale Angst zu schüren, sollte ma sich mal besser mit den tatsächlichen Risiken beschäftigen und dort seine Energie reinstecken !!!!

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: Die Mehrheit in D beschwert sich über die Politik, die EU, den Teuro und wählt trotzdem immer wieder die gleichen politischen Volltrottel.

Ich sag nur 16 Jahre "Birne".
Und die Zonenwachtel ist beliebt wie nie, obwohl ihre Politik, angefangen von der Mehrwertsteuerlüge, der Bankenlüge (das Geld ist sicher), der Euro-Lüge (Griechenland retten um den Euro zu retten) und der AKW-Umfall-Populismus-Politik und hundert andere "Highlights" einfach nur zum Kotzen ist.

Oder glaubst du, dass die Propaganda des Staatsfernsehens oder der Journaillie ohne Wirkung bleibt ?????

Frag doch mal die Bevölkerung wieviel AKW-Tote es in Japan gegeben hat ????

Und die CO2-Lüge wird doch garnicht mehr in Frage gestellt.

Und der Blödsinn mit den Umweltschutzzonen würde wahrscheinlich auch von der Mehrheit befürwortet, obwohl sich gerade herausgestellt hat, dass es ein völliger Flop ist !!!!

Wenn sogar die parlamentarischen Volkstrottel nicht mal wissen über was sie genau abstimmen, (EU/Gr-Hilfe 217 Mrd. €), wie kann man da erwarten, dass die Bevölkerung sich ohne Info ein sachgerechtes Urteil über die Gefahren deutscher AKWS bilden kann ????

Hier wird mit der Angst Propaganda gemacht. Mit der Unwissenheit und der Vergeßlichkeit des DSDS-Stimmviehs.

Hat schon immer funktioniert !!!!

Oh ja, 16 Jahre Birne sind auch an mir nicht spurlos vorübergegangen...

Ein sachgerechtes Urteil über AKW's ist schwierig ohne Frage.... Nicht dagegen ob es Sinn macht, Energie zu erzeugen dessen Strahlungsmüll hunderttausende von Jahren ein Problem bleibt!

Bitte, nenne mir eine echte Alternative zu den momentanen Parteien... Es gibt sie nicht! Komm mir nicht mit NPD, irgendwelchen Einzelspinnern oder der Pogo-Partei....

Also? Geht man nicht wählen..... Für mich ist der EINZIGE evtl. Grund meine Stimme abzugeben zu verhindern das die FDP wieder in Berlin vertreten ist..

Das war es aber auch!

Dagegen ein Wahllokal zu betreten, um über die Form der Energieerzeugung oder anderen substanzielle Themen abzustimmen, ist eine andere Sache...

Du hast deine Meinung dazu, ich eine andere! Ich bin der festen Überzeugung das es bessere Formen der Energieerzeugung gibt, die genauso günstig und viel nachhaltiger sind! Das einzig nachhaltige an AKW's ist der Müll.

Lasse mich dafür auch GrünerGutmensch oder Öko-Taliban nennen. Wer andere so betitelt erweckt höchstens mein Mitleid, wird aber nie ernstgenommen werden....

P.S. Die Sonne scheint, und ein leichter Wind geht

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.164 von Doppelvize am 07.02.12 13:51:21

Kein Problem mit einer Volksabstimmung, dann aber für ganz Europa mit der Konsequenz der sofortigen Abschaltung !!!!

Wenn das AKW-Risiko so hoch ist, dann darf man keinen weiteren Tag mit der Abschaltung warten !!!!

Die wirtschaftlichen Konsequenzen müssen vorher klargemacht werden und die Bevölkerung muss sie akzeptieren !!!! (Auch dass DSDS wegen blackouts öfter mal ausfallen kann. )

Wenn man die Bevölkerung dann noch objektiv über die tatsächlichen und nicht nur vermeintlichen Risiken aufklärt, dann schätze ich die harten AKW-Gegner auf max. 30 %.

Tatsächlich wird es in unserer Parteiendiktatur aber keine wie auch immer "vorbereitete" Abstimmung geben. Weder in Sachen EU ("Verfassung") Euro, oder sonstigen wichtigen Dingen.
Immerhin wird sogar versucht, das Hoheitsrechts des Parlaments in Sachen Haushaltfestlegung zu umgehen und hunderte von Milliarden Euro an Sonderlasten dem Steuerzahler per Beschluss im Hinterstübchen aufzuhalsen !!!!


Frag doch mal die Bevölkerung, ob sie damit einverstanden ist, dass die deutsche Bundesbank bereits 300-400 Mrd. € für die EU-Rettung verpulvert hat ????
Während der Lügen-Rolli (100.000 € Schwarzgeld aus Waffenlieferungen vergessen) behauptet, wir haben nur Garantien gegeben

Frag doch mal die Bevölkerung, warum in D die Löhne seit EU-Einführung real nicht gestiegen sind, (im Gegensatz zur Knoblauchzone) obwohl wir doch so dolle vom Euro profitieren ?????

Frag doch mal die Bevölkerung, ob sie unter diesen Umständen einem Euro zugetimmt hätte ?????


So easy ist das nicht .

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.164 von Doppelvize am 07.02.12 13:51:21

Wenn die sich drehen !!!!

http://www.transparency.eex.com/de/

Ich hoffe du hast die Reparaturkosten versichert (BU) !!!!

Wirtschaftlich sind "Inlandsmühlen" nicht ohne Risiko, da der Ertrag sehr unsicher ist (Wind) die technischen Risiken aber genauso hoch wie bei den "Küstenmühlen".

Oder bist du ein Fischkopp ????

Die lachen sich übrigens kaputt über die Mühlen im Inland !!!!




7-9 % auf das EK ist eine sehr knappe Rendite, wegen des Risikos. Es haben schon einige Windparks die Inso angemeldet.

Bei guten Standorten sind 2-stellige Renditen die Regel.

Min. 8 % bringt auch eine RWE. Mit weniger Rsisko und des Vorteils der schnellen Handelbarkeit.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.368 von MIRU am 07.02.12 14:23:39

Nö, easy ist das nicht!

Volle Zustimmung!

Wenn über AKW's Europaweit abgestimmt wird, dann auch über andere Themen!

Über sie unsägliche Banken äh Eurorettung brauchst du mir nichts erzählen...

Man kann Länder wie Griechenland, Italien, Spanien und Portugal nicht dauerhaft retten!

Aus Sch... kann man kein Gold machen, und aus einem Käfer keinen Formel-1 Rennwagen. Das ist so, und deshalb kann es nur heißen Ciao Bella

Mit allen Konsequenzen!

Aber es ist müßig darüber noch zu reden....

Objektive Aufklärung über AKW... Was ist objektiv? Ist es obejektiv zu behaupten, ein Terrorkommando könnte ein AKW hochgehen lassen? Ist es objektiv zu behaupten alle Notkühlaggregate könnte gleichzeitig hochgehen?
Ist es objektiv die Wahrscheinlichkeit zu berechnen mit der ein Jumbo auf Grohnde fällt?

Nein, genauso wenig wie die genannten Fälle auszuschließen!

Ich bleibe dabei, man braucht keine Atomkraft, auch nicht für einen hochentwickelten Industriestandort!

Japan schaltet 50 der 54 AKW ab, und das Land bricht NICHT zusammen... Ist das nicht mehr als merkwürdig diese Reserven?

Wir schalten ab, und trotz minus 15 - 20 Grad bricht nichts zusammen...

Wir werden doch verarscht! Der eine wie der andere...

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.001 von Doppelvize am 07.02.12 13:27:36

Du bist doch sicher kein Gegner von Volksentscheiden. Wie würde die Mehrheit wohl entscheiden?

Das Volk entscheidet so, wie die Medien es wollen!

Das war bei den AKW´s so, wie es momentan beim Bundespräsidenten ist.

Unbeeinflusst ist das Volk gegenteiliger Meinung. Nur dauerhafte Berieselung durch die Medien mit Halb- oder gar Unwahrheiten bewirkt eine Stimmungsänderung.

Das hatten unsere Eltern auch schon im dritten Reich erfahren. Aus friedlichen Bürgern wurden dank der intensiven Medienbeschallung mit Unwahrheiten Judenhasser.

Das Volk ist leicht zu beeinflussen und wenn die Medien sich einig sind, können sie alles erreichen.

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.231 von hete am 07.02.12 18:21:44

Wir schalten ab, und trotz minus 15 - 20 Grad bricht nichts zusammen...

Wir haben nicht alle AKW abgeschaltet, sons wäre auch bei besseren Wetterbedingungen schon alles zusammengebrochen.

Nach wie vor beziehen wir Strom auch aus z.B. Frankreich. Aber nur sauberen Strom, dafür ist an der Grenze ein Öko-Filter eingebaut, der nur erneuerbare Energien nach Deutschland fließen lässt.

Übrigends bringen die Windmühlen an der Küste seit einigen Tagen nur sehr geringe Erträge. Aber dafür scheint ja die Sonne und wir produzieren kräftig Energie aus Fotovoltaik.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.361 von hete am 07.02.12 18:44:04

"Nach wie vor beziehen wir Strom auch aus z.B. Frankreich."



"Von Engpässen kann also derzeit keine Rede sein – im Gegenteil: Es bleibt sogar Spielraum für Exporte. Deutschland habe in den vergangenen Tagen trotz Eiseskälte und Energiewende Strom ins Ausland exportieren können, wie eine Sprecherin des Bundesumweltministeriums in Berlin sagte. Die vier großen deutschen Stromnetzbetreiber hätten am Wochenende mitgeteilt, dass die Stromnetze trotz hohen Verbrauchs stabil seien und dass teils auch Strom in andere Länder geflossen sei. Gerade mit Blick auf die extrem kalten Tage zeige sich, dass die erneuerbaren Energien Versorgungssicherheit schafften, sagte die Sprecherin des Umweltressorts. „Horrorszenarien, nach denen die Stromversorgung zusammenbricht und die Preise explodieren, sind unseriös.“

Franzosen beziehen Strom aus Deutschland
Auch in der täglichen Übersicht des Verbandes der europäischen Übertragungsnetzbetreiber Enso steht Deutschland in diesen Tagen häufig als Nettoexporteur von Strom da. Während die Franzosen verstärkt zum Energiesparen angehalten werden, liefert Deutschland Strom dorthin. Auch für das vergangene Jahr, so eine Studie für die Bundestagsfraktion der Grünen, sei Deutschland trotz der Abschaltung der Atommeiler nicht zum Stromimporteur geworden. So bleibe über das gesamte Jahr unter dem Strich ein Netto-Export von rund 6000 Gigawattstunden."

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/von-wegen-black…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.939 von AdHick am 07.02.12 23:13:36

"Während die Franzosen verstärkt zum Energiesparen angehalten werden, liefert Deutschland Strom dorthin."

Wenn den AKWs das Kühlwasser einfriert, wird das bitter.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.945 von AdHick am 07.02.12 23:17:12

"Als das AKW Saint-Laurent gebaut wurde, hatte niemand in Betracht gezogen, dass die Loire gefrieren könnte, die zur Kühlung von vier AKWs dienen muss.

Wie Lhomme erzählt, musste im Januar 1987 der Reaktor A1 in Saint-Laurent notabgeschaltet werden, weil seine Kühlung aus der zugefrorenen Loire nicht mehr möglich war. Nur durch vorschriftswidrige Improvisationen habe der französische Stromkonzern EDF eine dramatische Entwicklung vermeiden können."

http://www.taz.de/!71955/

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.269 von Doppelvize am 07.02.12 14:08:47

"Bitte, nenne mir eine echte Alternative zu den momentanen Parteien... Es gibt sie nicht! Komm mir nicht mit NPD, irgendwelchen Einzelspinnern oder der Pogo-Partei...."


Ich weiß auch keine "geeignete" Partei !!! Werde aber wählen gehen, wen auch immer. Im Zweifel wähle ich alle.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.460 von Doppelvize am 07.02.12 14:38:16

"Japan schaltet 50 der 54 AKW ab, und das Land bricht NICHT zusammen."

Die Wahrheit ist, dass die AKWs in Japan nur knapp ein Drittel der Versorgung darstellen.

4 laufen noch und darüber hinaus wird man einige Reserven und alte Mühlen haben, die ans Netz gehen.

Man kann ja nicht aus Frankreich beziehen.

Daraus zu schließen, dass die AKWs in Japan "für die Katz" produziert haben, ist wohl etwas unlogisch oder meinst du die Japaner sind dämlich ????

Aber als Meister in Sachen Disziplin und Organisation haben da die Japaner eine Hochleistung erbracht.

Das ist aber kein Duaerzustand !!!! Mal den Artiel (link von Stella) komplett lesen !!!!

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: "Japan schaltet 50 der 54 AKW ab, und das Land bricht NICHT zusammen."

Die Wahrheit ist, dass die AKWs in Japan nur knapp ein Drittel der Versorgung darstellen.

4 laufen noch und darüber hinaus wird man einige Reserven und alte Mühlen haben, die ans Netz gehen.

Man kann ja nicht aus Frankreich beziehen.

Daraus zu schließen, dass die AKWs in Japan "für die Katz" produziert haben, ist wohl etwas unlogisch oder meinst du die Japaner sind dämlich ????

Aber als Meister in Sachen Disziplin und Organisation haben da die Japaner eine Hochleistung erbracht.

Das ist aber kein Duaerzustand !!!! Mal den Artiel (link von Stella) komplett lesen !!!!

Natürlich sind die Japaner nicht dämlich....

Etwas ausgeprägtes Obrigkeitsdenken aber sonst ganz OK unsere japanischen Freunde...

Ordnung und Disziplin sind ohne Frage bewundernswert!

Ein drittel fällt mehr oder weniger weg, und man hat dieses Drittel als Reserve. Die vier laufenden können ja nicht plötzlich für 50 arbeiten. Das scheint doch Fakt zu sein... Sei es drum... Scheint ja auch ohne 30% Atomkraft zu funktionieren.

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.715.939 von AdHick am 07.02.12 23:13:36

Auch in der täglichen Übersicht des Verbandes der europäischen Übertragungsnetzbetreiber Enso steht Deutschland in diesen Tagen häufig als Nettoexporteur von Strom da.

Das bestreitet ja keiner. Gerade um die Mittagszeit brummt bei der derzeitigen Wetterlage die Energieerzeugung durch Fotovoltaik. Die Abnahme dieses teuren Stroms hat laut EEG Vorrang. Da es jedoch für konventionelle Kraftwerke zu teuer ist, sie in der Mittagpause herunter zu fahren, bleiben sie am Netz und die überschüssige Energie wird an die Nachbarn verscherbelt um Überbelastungen zu vermeiden. Manchmal zahlen wir sogar noch dafür, dass uns dieser teuer erzeugte Strom abgenommen wird.

Dass ist natürlich toll - für unsere Nachbarn!

Und ENSO hat natürlich auch recht, wir stehen in diesen Tagen zwangsläufig häufig als Nettoexporteur von Strom da, jeden Tag so ungefähr von 12 Uhr bis Mittag.Zumindest solange bis keine Wolken aufziehen!

[daxhasser]

Die friedliche Idylle täuscht. Windräder töten Vögel und Fledermäuse und gefährden Spaziergänger. Sie sind Symbole für das Versagen der Naturschutzverbände,http://www.kein-windrad-im-wald.de/uploads/media/Windraeder_…,Anfang September treffen sich auf Einladung von Hubert Weinzierl, des Präsidenten des
Deutschen Naturschutzringes (DNR), der Dachorganisation von rund 100
Umweltschutzverbänden, der Vorsitzende des Landesbundes für Vogelschutz in Bayern,
Ludwig Sothmann, sowie Sebastian Schönauer vom Bund Naturschutz in Bayern gemeinsam
mit dem Bayerischen Umweltminister, Markus Söder, bei einem neuen 3-Megawatt-Windrad
im mittelfränkischen Emskirchen, das mitten in einen Wald betoniert wurde. Künftig wird
das Wummern dieser Industrieanlage kilometerweit zu hören sein und den Wald entwerten.
Hier kündigt Söder 1.000 weitere Windräder in Bayern vorzugsweise in Wäldern an. Dazu
sollen die Genehmigungen verkürzt und nur noch drei Monate dauern. Lärmgutachten sollen
stark eingeschränkt werden und die Behörden sollen die Bestimmungen für den Naturschutz
nicht mehr so streng nehmen. Der Artenschutz soll abgespeckt werden und auch in
Landschaftsschutzgebieten und Naturparks dürfen bald Windräder stehen. Und wie
reagieren die Spitzenfunktionäre des Natur- und Umweltschutzes?Die Politik bewegt sich endlich betont Sebastian Schönauer vom Bund Naturschutz. Von einem großen Sprung spricht der oberste Vogelschützer Ludwig Sothmann. Und Hubert Weinzierl schwärmt:Energiewende ist ein Geschenk. Konflikte um Windräder werden minimiert

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.592 von daxhasser am 08.02.12 12:45:39

"Künftig wird
das Wummern dieser Industrieanlage kilometerweit zu hören sein und den Wald entwerten.
Hier kündigt Söder 1.000 weitere Windräder in Bayern vorzugsweise in Wäldern an. Dazu
sollen die Genehmigungen verkürzt und nur noch drei Monate dauern. Lärmgutachten sollen
stark eingeschränkt werden und die Behörden sollen die Bestimmungen für den Naturschutz
nicht mehr so streng nehmen."

Wird Zeit endlich Autobahnen und Bahntrassen zu verbieten!

Allein 2011 kamen im Straßenverkehr 205.000 Stück Rehwild um!

P.S. Söder ist Finanz und nicht Umweltminister!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.592 von daxhasser am 08.02.12 12:45:39

Wer bezahlt eigentlich die Schäden die diese vielen Vögel an den Rotoren verursachen

[happygolucky]

Zitat von MIRU: ...Daraus zu schließen, dass die AKWs in Japan "für die Katz" produziert haben, ist wohl etwas unlogisch oder meinst du die Japaner sind dämlich ????

Sehen wir mal: Ein "bisschen dämlich" ist es aber doch wohl dann wieder doch, wenn man sich größere Flächen und ganze Städte auf ewig und drei Tage zugunsten von ein paar Jahren Stromversorgung bis zur Unbewirtschaft- und Unbewohnbarkeit radioaktiv verseucht, nicht wahr?!

[happygolucky]

Zitat von daxhasser: Die friedliche Idylle täuscht. Windräder [...]gefährden Spaziergänger.

Das küre ich heute zu meinem persönlichen "Idiot des Tages", dem dümmsten was ich heute zu lesen bekommen habe...

Damit stehen Windräder also auf einer Stufe mit Bäumen (auch sie gefährden durch herabfallende Äste Spaziergänger ) und etwa zum Beispiel auch Wildschweinen und Rothirschen, deren Gefährdungsstufe für unschuldige Spaziergänger ebenfalls nicht hoch genug einzuschätzen ist!

[Doppelvize]

Zitat von happygolucky:

Zitat von daxhasser: Die friedliche Idylle täuscht. Windräder [...]gefährden Spaziergänger.

Das küre ich heute zu meinem persönlichen "Idiot des Tages", dem dümmsten was ich heute zu lesen bekommen habe...

Damit stehen Windräder also auf einer Stufe mit Bäumen (auch sie gefährden durch herabfallende Äste Spaziergänger ) und etwa zum Beispiel auch Wildschweinen und Rothirschen, deren Gefährdungsstufe für unschuldige Spaziergänger ebenfalls nicht hoch genug einzuschätzen ist!

Ich bitte dich.... Wird nicht jeden mind. ein Spaziergänger von einem Windrad verletzt

Und die Eiszapfen hast du vergessen.... Brandgefährlich die Dinger! Sofort verbieten genau wie Dachlawinen... Es dürfen nur noch Flachdächer zugelassen werden....

[Doppelvize]

Lässt sich prima Geld mit verdienen mit dem Klimawandel oder nicht Klimawandel oder doch nur ein bisschen Klimawandel?? Echte Zukunftsbranche. Hätte man früher einsteigen sollen...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,813953,00.ht…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.719.490 von happygolucky am 08.02.12 14:44:28

wer hier so wie du laufend dafür wirbt daß wir uns von russ. Gas immer weiter abhängig machen, sollte andere nicht des Blödsinns bezichtigen, er steht dsbzgl. selbst unter Verdacht.


Die mangelhaften Gaslieferungen aus RU sorgen nun doch für erste Probleme:

http://www.stimme.de/suedwesten/wirtschaft/wi/Energie-Mannhe…



Ich habe hier bereits vor Wochen geschrieben, daß uns diese Abhängigkeit eines Tages Kopf und Kragen kosten kann zumal RU m. E. auch politisch nicht besonders zuverlässig ist und die Gaslieferungen auch jederzeit zur "Waffe" machen könnte.
Aber ein gewisser happygo schließt Probleme mit der Gasabhängigkeit ja völlig aus...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.021 von MIRU am 07.02.12 23:44:42

es wird von den Ausstiegshektikern immer gern unterschlagen, daß die fossilen Brennstoffe endlich sind und die Föderung immer schwieriger, umweltbelastender und teurer wird. Das wusste man schon vor Jahrzehnten da war noch nicht einmal die Solarzelle erfunden.
Dies war ein wichtiger Grund um auf eine Technik zu setzen die äusserst effektiv mit ihren Brennstoffen umgeht = AKW.

Und die Forschung (Kernfusion) muss hier weitergehen ansonsten besteht in 20 Jahren unsere Landschaft nur noch aus Windmühlen, Solarmodulen, Stauseen und Hochspannungstrassen - ein Alptraum!

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.971 von Effektentiger am 08.02.12 17:55:07

Korrekt. Es gibt eine solche Abhängigkeit nämlich gar nicht (Im Mittel 25% sind keine Abhängigkeit). DAS habe ich hier immer wieder erklärt. FÜR eine Abhängigkeit habe ich mit Sicherheit nie plädiert, sondern ganz offensichtlich funktioniert der Gasmarkt in Deutschland ganz gut und immer besser, seit er endlich liberalisiert wurde. Verstanden hast du das natürlich nicht, wie du mit deinem Beitrag weider einmal eindrucksvoll beweist. Gegen Aufklärung und Verstehen scheinst du immun zu sein. Ist mir aber egal, dein Problem.

Auch dass dir einfach ein gewisses Grundverständnis für die Zusammenhänge fehlt, die dich täglich so umgeben, zeigt sich in deinem Beitrag... Denk doch in diesem Zusammenhang einfach nochmal darüber nach, wie die Presse funktioniert. Gerade die Lokalpresse, welche du hier zitiert hast, neigt häufig dazu, die Tatsachen so zu verfälschen, dass "eine Story" daraus wird. Und dann um so lieber, wenn diese auch noch zu den unveränderlichen Stammtischweisheiten passt... Man sieht ja an dir, wie du dich freust, dass deine (wenn auch noch so falsche) Meinung wieder einmal bestätigt wird. Schwarz auf weiss...

[happygolucky]

Zitat von Effektentiger: ...besteht in 20 Jahren unsere Landschaft nur noch aus Windmühlen, Solarmodulen, Stauseen und Hochspannungstrassen - ein Alptraum!

War mir eh klar, aber damit hast du dich endgültig als der ewig gestrige Fortschrittshasser und Veränderungsphobe entlarvt, der du nun mal bist.

Daran ist tatsächlich aber auch gar nichts ein "Alptraum", sondern das ist der einzig vernünftige, auch gangbare Weg in eine saubere und vor allem risikolosere Energieversorgung der Zukunft. Dies lässt sich (zum Glück) jetzt sowieso nicht mehr aufhalten, auch nicht von den korrupten, verräterischen und verantwortungslosen Verfechtern der Atomkraft.

Was bitte soll an Windmühlen, Solarmodulen, Stauseen und Hochspannungstrassen "ein Alptraum" sein?? Schon ziemlich krank und wirr, so eine Aussage! Wenn du kannst (was ich doch stark bezweifle), dann versuch uns doch mal zu erklären, was du damit meintest....

Im Übrigen hast du Gas vergessen, denn DAS wird uns auch noch weit über 20 Jahre hinaus zur Verfügung stehen, bezieht man Biogas mit ein, dann sogar für immer.

Mit deinem Geschreibsel erinnerst du ziemlich deutlich an die Leute, die sich Anfang des 20. Jahrhunderts etwa dem Siegeszug des Automobils entgegenstellen wollten. Offenbar bist du also so etwas wie ein moderner Pferdehändler...

[StellaLuna]

das macht Freude, das macht Spaß

Verbrauch auf Rekordniveau
Franzosen wärmen sich mit deutschem Strom
Mittwoch, 08.02.2012, 17:32
...
Die seit Tagen anhaltende Eiseskälte treibt im Nachbarland Frankreich derzeit den Stromverbrauch in Rekordhöhen. Abends, wenn viele Franzosen nach Hause kommen und die zahlreich vorhandenen Stromheizungen anwerfen, werden bis zu 100 500 Megawatt (MW) an Leistung benötigt, so geschehen am Dienstagabend. Die Bürger werden deshalb schon aufgefordert, abends auf das Anwerfen der Waschmaschine zu verzichten.

Das neue Allzeithoch beim Verbrauch entspricht der Stromproduktion von mehr als achtzig Atomreaktoren mit 1200 MW Leistung. Zum Vergleich: Deutschland braucht abends lediglich eine Leistung von 50 000 MW – trotz über 15 Millionen Einwohnern mehr. Grund ist die viel geringere Anzahl an Stromheizungen. Wegen der Engpässe war der Strombörsenpreis in Frankreich zuletzt mit 34 Cent je Kilowattstunde fast dreimal so hoch wie in Deutschland.

Solaranlagen helfen bei Leistungsspitzen
Teilweise muss Frankreich derzeit mehr als 7000 MW Strom pro Stunde importieren, um die Versorgung aufrecht zu erhalten. In Deutschland federt der oft geschmähte Solarstrom Verbrauchsspitzen ab – gerade in der Top-Verbrauchszeit am Mittag. Teils werden netto über 3000 MW pro Stunde ausgeführt.
...

Weiterlesen: http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/verbrauch-auf-r…

Aber, ein Blackout wird kommen, das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche

[StellaLuna]

und gleich nochmal zum Thema:

Frankreich braucht Energie vom Atommuffel Deutschland Jetzt fließt der Strom in die andere Richtung

08.02.2012, 18:06
Von Michael Kläsgen, Paris

Erst die AKW abschalten und dann Atomstrom aus Frankreich kaufen - die Regierung Sarkozy warf Deutschland bei der Energiewende Heuchelei vor. Doch wegen der Kälte ist das stolze Atomland Frankreich jetzt ausgerechnet auf Energie vom Aussteiger Deutschland angewiesen.

Am Mittwoch war sogar Paris weiß - ein seltenes Schauspiel. Die Kältewelle hatte sich in der Nacht in die Metropole vorgefressen und sie mit Schnee bedeckt. Die Franzosen heizten wie nie. Erstmals in der Geschichte durchbrach der Stromverbrauch die Schallmauer von 100.000 Megawattstunden. Die Atomkraftwerke liefen auf Hochtouren. Und trotzdem reichte der Kraftwerkspark von 58 Reaktoren nicht aus, um den Bedarf zu decken.
...
Jetzt fließt der Strom in die andere Richtung. Und obendrein dürfte es dabei auch um schmutzigen Kohlestrom gehen, auf den Besson regelmäßig mit dem Finger zeigt, wenn er die Weihen des angeblich kohlendioxidfreien Atomstroms preist.
...
Frankreich hatte in den 70er Jahren ganz bewusst auf die Kernkraft gesetzt, um energiepolitisch unabhängig zu sein und weniger Öl und Gas einführen zu müssen. Heute kommen drei Viertel des Stroms aus Atomanlagen. Doch mit der Unabhängigkeit ist es trotzdem nicht so weit her. In Nizza schwärmt die Polizei aus, um Geschäftsinhaber in der Innenstadt zu bitten, das Licht zu drosseln.
...
Weiterlesen http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-ene…

Das sind ja Zustände in Frankreich

[StellaLuna]

Würde das, was in Frankreich derzeit passiert in Deutschland geschehen, wäre hier der Teufel los!

...Weil die Wärme verpufft, heizen sich viele von ihnen arm. Sie zahlen und zahlen, aber warm wird ihnen nicht. Zahlungsunwilligen hat EdF den Strom ganz abgedreht. In den Medien häufen sich nun Geschichten über Menschen, die bei drei Grad in der Wohnung ihr Essen auf Kerzen kochen. Energiepolitische Unabhängigkeit in einem hoch entwickelten Industrieland hatte man sich anders vorgestellt. ...
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/frankreich-braucht-ene…

Das ist das Ergebnis, wenn Atomlobbyisten Energiepolitik machen, die Leidtragenden sind die Verbraucher!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.971 von Effektentiger am 08.02.12 17:55:07

daß uns diese Abhängigkeit eines Tages Kopf und Kragen kosten kann zumal RU m. E. auch politisch nicht besonders zuverlässig ist und die Gaslieferungen auch jederzeit zur "Waffe" machen könnte. Es gab mal eine Zeit, da waren atomare Sprengköpfe auf Deutschland gerichtet, und trotzdem hat die UdSSR zuverlässig Gas geliefert, vermutlich wollte man uns gut gewärmt vernichten.
Warum sollte jetzt Russland die Gaslieferung zur "Waffe" zu machen? Russland braucht Geld, und wir zahlen gut und pünktlich. Das Problem das Russland hat sind die Transitländer, aber dieses Problem wird mit der Ostsee-Pipeline verhindert. Aber, die Ostseepipeline ist Schröder, da verzichtet man doch lieber drauf und motzt unqualifiziert über Russlands Unzuverlässigkeit.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ostseepipeline118.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ostseepipeline118.html

[StellaLuna]

Endlich wird über einen drohenden Blackout berichtet:

Engpass in SüddeutschlandStromnetzbetreiber kämpfen gegen Blackout
08.02.2012, 18:09 Uhr

Der Atomausstieg, die anhaltende Kältewelle und Gas-Lieferschwierigkeiten bringen die deutschen Stromnetze an die Belastungsgrenze: Seit heute beugen die vier Netzbetreiber drohenden Stromausfällen mit Notmaßnahmen vor.

Essen
Es ist eine Maßnahme, die zeigt, wie angespannt die Situation im deutschen Stromnetz ist: In den Abendstunden werden die vier Hochspannungs-Netzbetreiber heute in Deutschland eigentlich still gelegte Kraftwerke ans Netz nehmen. Zum zweiten Mal in diesem Winter nutzen sie die Notreserve, die im Sommer nach den Beschlüssen zur Energiewende eingerichtet worden war. Dies hätten die vier Unternehmen bereits am Dienstagabend gemeinsam vereinbart, bestätigte eine Sprecherin von Tennet auf Anfrage des Handelsblatts. Die Firma betreibt das Stromnetz im Nordwesten Deutschlands.

Die Sprecherin bezeichnete den Schritt als „Vorbeugemaßnahme“. Ähnlich äußerte sich ein Sprecher der Bundesnetzagentur.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/engpass-in…

@alle Süddeutschen: macht die Lichter aus, fahrt die Rechner runter, gönnt euch eine Auszeit

[StellaLuna]

(Auch) Frankreich befindet sich am Rand eines Stromausfalls. Wie das möglich sein kann bei 100 %iger AKW-Stromversorgung ist mir ein großes Rätsel. Ein Netzproblem wie in Deutschland dürfte Frankreich ja nicht haben.

Trotz Atomkraft
Frankreich braucht Strom aus Deutschland
08.02.2012, 16:10 Uhr

Die Atomkraft galt lange als Stabilitätsgarant in den Stromnetzen. Nun treibt die Kältewelle ausgerechnet das AKW-Land Frankreich an den Rand eines Stromausfalls. Und Aussteiger Deutschland muss aushelfen.
Weiterlesen: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/trotz-atom…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.923 von StellaLuna am 08.02.12 20:07:13

Mach mal einen Kurs in "logischem Denken" mit !!!!

Und anschleißend die Ideologie-Schranke aus dem Kopf nehmen !!!!




In Frankreich ist der Strom wesentlich billiger. Wegen mehr AKWs und weniger Abgaben. Und keine Solar-Zwangsabgabe !!!!
Die haben auch keine GEZ-Zwangsabgabe !!!


Wenn man natürlich eine schlecht isolierte Bude mit Strom heizt, dann ist das nicht Problem der Atomlobby. Ist doch nicht Gesetz !!!

Warum heizt der Franzmann nicht mit Gas oder Öl oder Kohle/Holz ????

Dann stimmt die CO2-Bilanz auch wieder !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.973 von StellaLuna am 08.02.12 20:14:43

Das Problem der Russen wird das weltweite Gasüberangebot sein/werden !!!!

Seit 2 Jahren fällt der "Weltgaspreis". Da aber die Versorger sich auf eine langfristige Ölpreisbindung eingelassen haben, machen sie in diesem Bereich dicke Verluste .

Die Russen werden die Kuh nicht schlachten, die man melken kann !!! Und beim Preis werden sie nach früher oder später die Hosen runterlassen !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.028 von StellaLuna am 08.02.12 20:26:08

"Auch Frankreich befindet sich am Rand eines Stromausfalls. Wie das möglich sein kann bei 100 %iger AKW-Stromversorgung ist mir ein großes Rätsel. Ein Netzproblem wie in Deutschland dürfte Frankreich ja nicht haben."


Wenn die Franzosen einen blackout/kalten Hintern bekommen sollten, dann gehen demnächst neue AKWs an den Start !!!! 100 %ig !!!!!

[StellaLuna]

und Kirchensteuer hat Frankreich auch nicht!

Wenn man natürlich eine schlecht isolierte Bude mit Strom heizt, dann ist das nicht Problem der Atomlobby. - warum soll man seine Wohnung/Haus isoliern, wenn Wärme billig ist? So schafft die Atomlobby Abhängigkeit und sichert sich langfristig hohe Einnahmen. Da man derzeit Strom importieren muss, ist der Preis gestiegen und für viele nicht mehr bezahlbar, sie werden angehalten Strom zu sparen weil die AKW den Bedarf nicht decken können, schlimmstenfalls sitzen sie in einer kalten Wohnung. Letzteres ist übrigens die billigste Variante.

Statt nur in die Atomenergie zu subventionieren, hätte man in Frankreich auch einen anderen Weg gehen können nämlich in Alternativen zu investieren, das hätte zwar den Strom verteuert, die Abhängigkeit vom Atomstrom aber etwas reduziert. Was hat man stattdessen getan? Nichts! Frankreich hat Meere, Wind, mehr Sonnentage als Deutschland, das sind ideale Voraussetzungen. Die Gewässer nutzt man zur Kühlung der AKW und heizt sie auf - das nenne ich Ressourcenverschwendung.

Da ein so kalter Winter bzw. die zwei Wochen Winter dieses Jahr für Frankreich eher die Ausnahme ist, wird sich vermutlich nicht viel ändern. Möglicherweise plant man neue AKW, aber bis die ans Netz gehen können wird das 10 bis 15 Jahre dauern. Im Sommer sterben alte Menschen in ihren Wohnungen wegen der Hitze und im Winter frieren und erfrieren sie vielleicht mangels bezahlbarer Strompreise. AKW-Strom ist vor diesem Hintergrund alles andere als billig.

Dich möchte ich mal hören, wenn man Dir nahelegt in Deiner Wohnung Strom zu sparen weil die Stromerzeugung an ihre Grenzen gekommen ist. Aber vermutlich bist Du bestens ausgerüstet, Du rechnest ja stündlich mit einem Blackout in Deutschland. Ich schließe übrigens einen Blackout auch nicht aus, der hat dann aber mit unseren Netzen zu tun und nichts mit der Kapazität unserer Stromerzeuger.

[Ballyclare]

Ich schließe übrigens einen Blackout auch nicht aus, der hat dann aber mit unseren Netzen zu tun und nichts mit der Kapazität unserer Stromerzeuger

Aha - und deshalb hat die Bundesnetzagentur schon vor einem halben Jahr im In-und Ausland krampfhaft nach Reservekraftwerken gesucht. Wegen der seit dem Ausstieg schlagartig maroden Netze.

[Ballyclare]

#stella


Wir haben rd. 46 GW installierte Leistung Wind und Solarleistung.
So lange diese die 8 GW der abgeschalteten AKW bringen, ist die Abschaltung kompensiert. Unter sicherheitstechnischen Aspekten ist hier allerdings keine konsistente Leistungsgarantie gegeben. Aber genau darauf kommte es im Extremfall an. Bei diesen Temperaturen ein längerer Stromausfall, da möchte ich aber hinterher die Kommentare hier erleben. Das können sich die meisten wahrscheinlich gar nicht vorstellen

[Ballyclare]

Strom in Deutschland wird knapp

u.a.
Auf die Reserven in Österreich hatten die Netzbetreiber schon einmal Anfang Dezember zurückgegriffen, auf die deutschen bislang noch nicht. Jetzt hat sich die Situation laut "Handelsblatt" aber deutlich verschärft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,814214,0…

[wohinistmeinGeld]

Zitat von MIRU: "Auch Frankreich befindet sich am Rand eines Stromausfalls. Wie das möglich sein kann bei 100 %iger AKW-Stromversorgung ist mir ein großes Rätsel. Ein Netzproblem wie in Deutschland dürfte Frankreich ja nicht haben."


Wenn die Franzosen einen blackout/kalten Hintern bekommen sollten, dann gehen demnächst neue AKWs an den Start !!!! 100 %ig !!!!!

definiere mal was für dich demnächst heißt, bei einer Planungs-und Bauzeit von 25 - 30 Jahren

[Ballyclare]

aus dem gleichen Artikel....

Ein weiterer Grund für die Engpässe ist die extreme Kältewelle. Sie hat die Energienachfrage in ganz Europa in die Höhe getrieben. Der russische Versorger Gazprom etwa hat zeitweise seine Lieferungen nach Europa zurückgefahren, um den heimischen Markt bedienen zu können. Laut "Handelsblatt" sind in Süddeutschland in den vergangenen Tagen zeitweise 30 Prozent weniger Gas angekommen. Einige Gaskraftwerke, die Strom produzieren, seien gedrosselt worden. In Deutschland gebe es zwar genügend Gas in Reservespeichern, zitierte die Zeitung einen Vertreter einer großen Gasgesellschaft. Die Speicher lägen aber in Norddeutschland - und bis das Gas nach Süddeutschland transportiert sei, vergingen ein paar Tage.

Irgendwie hat Süddeutschland die A...karte. Windkraft im Norden - Gasspeicher im Norden.....

[Doppelvize]

Ist schon komisch... Gestern noch wurde berichtet die Franzosen beziehen Strom von uns, und heute holen wir den knappen Strom aus Frankreich.

P.S. Draußen nimmt der Wind zu, so dass hier wieder verstärkt Resourcen zur Verfügung stehen.

"Bei diesen Temperaturen ein längerer Stromausfall, da möchte ich aber hinterher die Kommentare hier erleben. Das können sich die meisten wahrscheinlich gar nicht vorstellen"

Absolut richtig.... Das fast jede Heizung auch Strom braucht, daran denken wohl die wenigsten. Wohl dem der einen Kaminofen hat

Im nächsten Winter werden noch mehr alternative Energien und Gaskraftwerke zu Verfügung stehen... Löst natürlich das HAUSGEMACHTE Netzproblem nicht...

[daxhasser]

Hallo Happy!Tritt mal schneller in die Fahrradpedale wir brachen "Strom"!,http://wirtschaft.t-online.de/deutsche-stromerzeugung-laeuft…!Deutsche Stromerzeugung läuft auf Reserve,Wegen eines drohenden Engpasses bei der Stromversorgung haben die vier deutschen Netzbetreiber Presseberichten zufolge am Mittwoch auf Reservekraftwerke zurückgegriffen. Zuvor war noch gemeldet worden, dass Deutschland Strom nach Frankreich exportiert hatte, wo knapp 63 Millionen Franzosen zeitweise doppelt so viel Strom verbrauchen wie 82 Millionen Deutsche. Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD) wurde nun zum ersten Mal ein Reservekraftwerk in Deutschland eingesetzt!Fehlendes Gas und schwächerer Wind haben dafür gesorgt, dass erstmals ein deutsches Reservekraftwerk angeworfen wurde!

[Doppelvize]

Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD) wurde nun zum ersten Mal ein Reservekraftwerk in Deutschland eingesetzt!Fehlendes Gas und schwächerer Wind haben dafür gesorgt, dass erstmals ein deutsches Reservekraftwerk angeworfen wurde!

Is doch positiv! Wenn bei der Witterrung nur auf 25% der Reservekraftwerke zurückgegriffen werden muss
Sehe gerade dass hier die Sonne scheint, und es windig wird... Können das Ding wieder abschalten

[wohinistmeinGeld]

Wegen Gasengpass wurde von unseren Stadtwerken die Großabnehmer gebeten Heizungen um 1 Grad zu senken und nicht unbedingt nötige Verbraucher ganz abzuschalten oder wenigstens zu reduzieren.
Privathaushalte sind nicht betroffen, die werden mit 100% beliefert.

Der Witz an der Sache:
Die Stadtwerke betreiben ein großes Schwimmbad mit mehreren Saunas, Wellnessbereich und Heißwasserbecken.
Von 5 Saunas wurden 3 abgeschaltet, von 3 Heißwasserbecken wurden 2 abgeschaltet, Wassertemperatur im Sportbecken von 28 auf 26 Grad gesenkt, im Kinderplantschbecken von 30 auf 28, in 2 angeschlossenen großen Sporthallen wurde die Temperatur von 17 auf 13 Grad gesenkt.
Eintrittspreise wurden dafür reduziert.
Es wurde um Verständnis gebeten und dass die Sparmaßnahmen von möglichst kurzer Dauer sein sollen.

Von Verständnis kann keine Rede sein, nach 1 Tag massenhaften Beschwerden wurden alle Einsparmaßnahmen zurückgenommen.

Wieder mal ein Beweis dafür dass die Menschheit total verblödete ist.

Vor 20 Jahren hatte man 26 Grad Wassertemperaturen gerade mal an besonderen Warmbadetagen, Heißwasserbecken gab es gar nicht, Sauna ist eh Luxus und in Sporthallen kann man sich bewegen, im Freien müssen sie auch mit den entsprechenden Temperaturen auskommen.

Nicht mal in Ausnahmefällen kann man auf Luxus verzichten, MIRUs juckt es nicht wenn an anderen Orten die Leute erfrieren, hauptsache man muß selbst auf nichts verzichten.

Und das zieht sich durch den ganzen Thread.
Energiesparen wird absolut nicht akzeptiert, selbst wenn es nur eine minimale, kaum spürbare Auswirkung hat.

Energie ist einfach zu billig, aber das wird nicht ewig so weiter gehen.

Das ist ja nicht nur beim Strom so.
Wenn ich diese Schwachköpfe sehe die mit dem Auto jeden Meter fahren müssen als ob ihnen die Füße abgefault werden wünsche ich mir einen Spritpreis von 10 EUR.
Da kratzen sie die Scheiben frei um den 1/2 Km zum Aldi zu fahren, verbrauchen dabei mit dem eiskalten Motor 40-45L/100Km, dafür dürfen sie nach dem Einkauf wieder die Scheiben frei kratzen, man muß sich ja warm schaffen bevor man in die eisige Kiste sitzt.
In der gleichen Zeit mache ich das kostenlos und umweltschonend zu Fuß und bin schon mit Kochen fertig bis die wieder in der Garage ankommen.

Und das Unverschämte dann noch, wenn die Straßen nicht so geräumt sind wie sie meinen dass sie geräumt sein müßten, damit man auch im tiefsten Winter durch die Gegend rasen kann wie auf trockener Straße im Sommer, dann sind die Zeitungen voll mit Leserbriefen über die miese Arbeit der Winterdienste.

[Doppelvize]

So sieht das aus!

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.973 von StellaLuna am 08.02.12 20:14:43

Putin warnt Westen vor Intervention in Syrien

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,814069,00.html


wenn wichtige Lieferanten ihre Kunden so drohend ansprechen finde ich das nicht vertrauensbildend und der Westen ist nicht alleiniger Abnehmer von russ. Gas, China wird immer wichtiger für die.
Zur Not kann RU also sehr lange auf unsere Abnahme verzichten, umgekehrt gilt das leider nicht.:O

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.723.892 von Doppelvize am 09.02.12 10:41:58

Bei diesen Temperaturen ein längerer Stromausfall, da möchte ich aber hinterher die Kommentare hier erleben. Das können sich die meisten wahrscheinlich gar nicht vorstellen"

Ich kann mir das vorstellen, wobei allerdings erst mal definiert sein muß wie lange länger ist.
Wir hatten als Lother vor 13 Jahren vorbeischaute 3 Tage keinen Strom, und ich lebe noch, so was aber auch.
Und Geld habe ich dabei auch noch gespart.
Das einzige was mir heute stinken würde wäre wenn ich taahm verpassen würde.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.666 von wohinistmeinGeld am 09.02.12 18:44:33

das ist schon krank wie du hier tagelange Stromausfälle als lächerlich darstellst.

Meinst du denn jeder kann mit Holz heizen und kochen wie ein Öko-Seppl?

Bei 2-stelligen Minusgraden tagelang in ungeheizten Häusern - wo nix mehr funktioniert - das ist wirklich zu krass um blöde Spässchen damit zu machen.
Wir leben nun mal in Deutschland und nicht in Sibirien, hier ist eben alles auf ein funktionierendes Stromnetz ausgelegt und die wenigsten Leute werden haufenweise Wolldecken und Porpangasflaschen bunkern nur weil euch ein Stromausfall wurscht wäre.

[wohinistmeinGeld]

Ich hab da mal eine andere Frage.
Es soll eine APP fürs handy geben die schlechten Empfang simuliert, kennt ihr sowas? Ich kann das nicht finden, das ist sowas wie der simulierte Anruf.

Privat habe ich kein handy, aber bei der Arbeit werde ich dazu gezwungen diesen Mist rum zu tragen. Man kann sich kaum vorstellen wie die früher gearbeitet haben.
Wenn mir jetzt einer auf den Keks geht, dann renn ich irgendwo hin wo der Empfang schlecht wird um mich später nicht rechtfertigen zu müssen warum ich einfach abgeschaltet habe. Diese Plätze sind halt Mangelware.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.782 von Effektentiger am 09.02.12 19:04:04

Das ist das Problem von euch verwöhnten Mimosen. Wenn nicht die 24 Grad Wohlfühltemperatur bis zur letzten Abstellkammer herrschen geht die Welt unter.
Ich habe einen Kumpel der Heizungsmonteur ist, zur Zeit ist der in Dauereinsatz, 14- 16 Std täglich.
Dagegen wäre ja nichts zu sagen wenn die Leute kurz vorm erfrieren sind, aber ab und zu gibt es solche Vollidioten die nachts um 3 anrufen weil sie statt 24 nur noch 20 Grad in der Wohnung haben und blockieren so einen wichtigen Monteuer der eigentlich zu echte Notfälle sollte.

Ich hatte damals übrigens keinen Holzofen. Gekocht habe ich mit dem Campingkocher, das geht nicht nur im Urlaub,
Licht gab es mit Kerzen und man ging früh ins Bett. Kühlschrank war auf dem Balkon, das war ja auch im Winter (Weihnachten), und in 3 Tagen kühlt die Wohnung nicht so weit aus, sonst wären ja alle Wasserleitungen im Eimer.
Ich mußte jedenfalls meinen Daunenschlafsack nicht auspacken.

Hab ich noch was vergessen was für euch vielleicht einem Weltuntegang nahe käme?

Wir reden hier nicht von einem Dauerzustand sondern von kurzen Notsituationen die es zu überbrücken gilt, aber eure Kompromissfähigkeit liegt im Nanobereich.

Es ist schon schlimm mit der Wohlstandsgesellschaft. Irgendwann werdet ihr mal verhungern wenn ihr keinen habt der euch das Futter rein schiebt.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.782 von Effektentiger am 09.02.12 19:04:04

Ach und noch was, ob lustig oder nicht, wenn der Stromausfall da ist hilft es dir nicht zu heulen oder nach dem Rechtsanwalt zu rufen der dann jemand sucht den man vielleicht deshalb verklagen könnte. Da ist dann Iniziative und evtl. Nachbarschaftshilfe gefragt, aber auch das sind in unserer Gesellschaft Fremworte.

Aber du kannst mir ruhig glauben, wenn du 2-3 Tage ohne Strom bist und du nimmmst das gelassen und vielleicht auch lustig kommst du besser durch als mit deiner Weltuntergangsstimmung. Wir hatten jedenfalls auch unseren Spaß, vielleicht auch Galgenhumor.

Nochmal, es geht nicht um Dauerzustand, und wenn man weiß es sind nur Stunden oder wenige Tage ist das leicht zu nehmen.
Mit der Situation in Rußland ist das nicht zu vergleichen.
Aber unsere egoistische Gesellschaft interessiert nicht das Problem der Russen sondern das eigene uneingeschränkte Wohlbefinden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.117 von daxhasser am 09.02.12 11:13:26

klar, nehmen wir Reservekraftwerke in Betrieb, wir wollen die Franzosen doch nicht erfrieren lassen. Aber das scheint euch schnurzegal zu sein, Hauptsache die Stromversorgung bricht zusammen wegen unserer abgeschalteten AKW. In Frankreich sind sie fast alle AKW in Betrieb und es reicht trotzdem nicht für alle.

[daxhasser]

Grüner Umweltminister feiert Renaissance der Kohle
Der grüne Umweltminister von Baden Württemberg, Franz Untersteller, feiert ein Alt-Kohlekraftwerk in Mannheim, dessen zuvor in Frieden ruhender Block 3 wegen der Kälte reanimiert werden musste, um das Netz, beziehungsweise den Ruf der so genannten Energiewende zu stabilisieren. Die Geschichte des Mannheimer Kraftwerkes lässt sich bis 1921 zurückverfolgen. 2006 wurden 7,7 Millionen Tonnen Kohlendioxid ausgestoßen. Damit war das Grosskraftwerk auf Platz 10 der deutschen Emittenten. Und so wird das wohl auch bleiben. Gratulation, endlich raucht der Schornstein grün
!http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/gruener…

[daxhasser]

Kältewelle und EZB schieben Heizöl zu neuem Rekord
http://wirtschaft.t-online.de/heizoel-auf-dem-weg-zu-alten-h…,Harte Zeiten für Heizölkunden im Dauerfrost: Der Brennstoff ist so teuer wie seit dem Herbst 2008 nicht mehr - und das war ein Allzeithoch. Nach Aussage des Informationsdienstes Fast Energy kostet ein Liter Heizöl zurzeit im Schnitt mehr als 92 Cent. In einigen Regionen Deutschlands werden bereits gut 95 Cent gefordert. Vor der Finanzkrise 2008 hatte ein Liter zeitweise rund 97 Cent gekostet. Die Preise gelten für eine Abnahme von 3000 Litern, sie werden derzeit wegen der hohen Nachfrage im Zuge der Kältewelle gestützt. Außerdem ist am Ölmarkt die Geldschwemme der Europäischen Zentralbank (EZB) zur Stütze der taumelnden Schuldenstaaten ein Thema.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.722.946 von StellaLuna am 09.02.12 08:22:58

Wie, die zahlen keine Kirchensteuer, die Fröschevertilger ????

Ich auch nicht !!!!!!

Sarko hat gerade Fessenheim (?) besucht und sein Unverständnis über AKW-Abschaltungen geäußert !!!! Wen der wohl meint ????

Wenn es um eingebildete Risiken oder einen tatsächlich kalten Hintern geht, ist die Entscheidung klar. Wäre in D ähnlich.
Trotz hoher GAU-Panik !!!!

In Frankreich ist Strom zwar billiger als in D, aber sicher teuerer als mit Gas heizen.


Mit Stromsparen/blackouts hätte ich tatsächlich kein Problem.

Die Bude wird dann mit Holz geheizt und der PC hätte Pause, und ich mehr Freizeit !!!



Die Amis legen dafür noch mal ein paar Atome nach :


"dpa-AFX · Mehr Nachrichten von dpa-AFX
US-Regierung genehmigt erstmals wieder neue Atomreaktoren

Die US-Regierung hat erstmals seit mehr als 30 Jahren den Bau neuer Atomreaktoren genehmigt. Das Unternehmen Southern Company erhalte Lizenzen, ihr bestehendes Kernkraftwerk Vogtle im US-Bundesstaat Georgia zu erweitern, teilte die Regulierungsbehörde NRC am Donnerstag in Washington mit. Es ist die erste derartige Genehmigung seit dem schweren Atomunfall im Atomkraftwerk Three Mile Island bei Harrisburg 1979."


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22676492…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22676492…




Dann werde ich mal ein paar schöne Uranwerte kaufen !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.727.578 von wohinistmeinGeld am 09.02.12 18:32:05

"Energie ist einfach zu billig, aber das wird nicht ewig so weiter gehen.

Das ist ja nicht nur beim Strom so.
Wenn ich diese Schwachköpfe sehe die mit dem Auto jeden Meter fahren müssen als ob ihnen die Füße abgefault werden wünsche ich mir einen Spritpreis von 10 EUR"

Ist alles relativ.

Aber du hast Recht. Das nächste Auto wird mit Standheizung ausgerüstet! Das spart kalte Finger !!


Außerdem profitiert ja der Fiskus von der Energieverschwendung. Dann kann man wieder mehr für "Grün" verballern !!!

[MIRU]

Zitat von StellaLuna: klar, nehmen wir Reservekraftwerke in Betrieb, wir wollen die Franzosen doch nicht erfrieren lassen. Aber das scheint euch schnurzegal zu sein, Hauptsache die Stromversorgung bricht zusammen wegen unserer abgeschalteten AKW. In Frankreich sind sie fast alle AKW in Betrieb und es reicht trotzdem nicht für alle.

Sag ich doch !!!! Die müssen noch einige bauen !!!!
Ob die auf die schnelle auch ein gebrauchtes AKW zum Sonderpreis nehmen würden ????

Frisch angemalt und ein paar Froschschnkel obendrauf !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.170 von daxhasser am 09.02.12 23:03:30

Die grünen Pfeifensäckel würden doch für ein Freiflugticket ihre Großmutter verkaufen !!!!

"Grün" ist nur für den Stimmenfang gut. Ansonsten stehen die Grünen Politiker doch an der obersten Stelle der Energieverschwendung !!!!

Wenn man am Hebel der macht ist und der Spaß nichts kostet. Sowie die Fliegerei von diesem Tritt-Ihn und der Kynast vor ein paar Jahren nach Südamerika, zur gleichen Zeit aber separat in 2 Bundeswehrmaschinen !!!! abgesehen davon, dass das reine Lustreisen waren, hätten die auch in Holzklasse mit Spantax fliegen könne. Oder rüberschwimmen.

Die "Grünen"


Aber das blöde Grünstimmvieh hat das garnicht geschnallt oder schon wieder vergessen !!!!

Man muss Schei... nur grün verpacken !!!!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.381 von MIRU am 10.02.12 00:28:01

In den USA wurde ein neues AKW genehmigt in Georgia! Solltest Dich schon mal um die Green Card bewerben

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.404 von MIRU am 10.02.12 00:37:05

Du lebst noch im Gestern. Mit den Grünen hat der schnelle AKW-Ausstieg nichts, aber überhaupt nichts zu tun. Oder hat Merkel die Seite gewechselt und ist Mitglied der Grünen geworden?

Auch in der Union gibt es mittlerweile AKW-Gegner und nicht wenige. Das scheint aber an Dir spurlos vorbeigegangen zu sein. Du pflegst Dein Feindbild "Grüne", das musst Du auch, weil Dir sonst die Argumente ausgehen, also holst Du olle Kamellen aus der Mottenkiste - die Grünen sind an allem schuld, und das ist eine armselige Argumentation.

Deine Enttäuschung über Merkels Atomausstieg mag ja sehr groß sein, den Grünen aber das anzulasten fällt unter Realitätsverweigerung.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.404 von MIRU am 10.02.12 00:37:05

AKW-Stilllegung als Milliardendebakel für die EU

08.02.2012 | 18:19 | Von unserem Korrespondenten OLIVER GRIMM (Die Presse)

2,85 Milliarden Euro hätte der Abbau von drei Sowjet-Kernkraftwerken in Bulgarien, Litauen und der Slowakei kosten sollen. Nun fehlen 2,5 Milliarden. Wie viel Atommüll es gibt, ist unklar.
...
Weiterlesen: http://diepresse.com/home/panorama/klimawandel/730752/AKWSti…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.404 von MIRU am 10.02.12 00:37:05

...
Hart auf die Probe stellen die eisigen Temperaturen vor allem die Franzosen. Und darüber hilft auch ihre Atomenergie, die ansonsten für Überschüsse sorgt, nicht mehr hinweg. Es sind ihre vielen Stromheizungen, die den Verbrauch explodieren lassen. Knapp ein Drittel der Haushalte wärmt sich damit. Effizientes Energiesparen war nie ihre Sache, kritisieren Grün-Politiker. Nun muss Europas größter Atomstromproduzent Energie verstärkt aus dem Ausland einführen. Deutschland, das den Atomkraft-Ausstieg plant, und Großbritannien helfen aus. An der Pariser Börse übertraf der Strompreis jenen in Deutschland zeitweise um das Dreifache. Es sei eine Ausnahmesituation, beeilte sich die französische Regierung zu betonen
...
http://derstandard.at/1328507364095/Veraenderte-Energieflues…

Atomstrom ist billig im Sommer, und wenn es mal richtig kalt ist und man ihn dringend braucht, wird's teuer. Man sollte den Winter verklagen wegen Menschenrechtsverletzung

[StellaLuna]

Ausgestrahlt
Atomreaktor in Wannsee macht in 15 Jahren dicht

Die Atomanlage in Wannsee stößt in 15 Jahren an ihre technischen Grenzen und soll dauerhaft stillgelegt werden. Atomkraftgegner betrachten die Ankündigungen aber mit Skepsis.

Dem Forschungsreaktor auf dem Helmholtz-Zentrum in Wannsee soll der Stecker gezogen werden. In etwa 15 Jahren werde die umstrittene Atomanlage am Rand eines Wohnviertels dauerhaft stillgelegt. Das kündigte Helmholtz-Sprecherin Ina Helms an. Zwar wolle man den Reaktor im März nach anderthalbjährigen Umbauarbeiten zunächst wieder in Betrieb nehmen – eine weitere Modernisierung sei jedoch nicht geplant.
...
Für ihn stellt der Forschungsmeiler eine Bedrohung dar. Im Atom-Ernstfall müssten 24.000 Babelsberger Haushalte evakuiert und mit lebensrettenden Jod-Tabletten versorgt werden; auch in Berlin wären 10.000 Menschen betroffen.

Feuerwehr, Polizei – und in Potsdam sogar Taxifahrer – sollen die Tabletten dann vor den Hauseingängen in einer Vier-Kilometer-Zone um den Reaktor ablegen. Der Vorstoß der Stadt, die Tabletten an alle Interessierte auch vorsorglich zu verteilen, ist bislang am Widerstand Berlins und dem brandenburgischen Gesundheitsministerium gescheitert. Der Potsdamer Katastrophenschutzplan werde derzeit überarbeitet, sagte Stadtsprecher Jan Brunzlow. Man sei weiter in Verhandlungen und von einer präventiven Verteilung überzeugt.
...
http://www.tagesspiegel.de/berlin/ausgestrahlt-atomreaktor-i…


Die Jodtabletten-Verteilung fällt hier unter Volksverarsche. Wenn Radioaktivität bereits in der Luft ist, bringen Jod-Tabletten nichts, man muss sie vorher nehmen!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.175 von daxhasser am 09.02.12 23:05:51

Wer so blöd ist, Heizöl ausgerechnet in einer Kälteperiode zu kaufen ist blöd genug! Und Blödheit wird nun mal bestraft!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.315 von MIRU am 09.02.12 23:55:09

Dann werde ich mal ein paar schöne Uranwerte kaufen !!!

Weil ein AKW in den USA evtl. in 20 Jahren fertig ist?
Du bist ein echter Experte

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.582 von StellaLuna am 10.02.12 07:15:24

Oder hat Merkel die Seite gewechselt und ist Mitglied der Grünen geworden?

Frage ich mich auch die ganze Zeit.... Wenn ich mich recht erinnere hat die CDU-FDP geführte Regierung die "Energiewende" beschlossen!

Und die Grünen sind schuld.... Warum nicht gleich die Juden?

[Ballyclare]

Zitat von Doppelvize: Dann werde ich mal ein paar schöne Uranwerte kaufen !!!

Weil ein AKW in den USA evtl. in 20 Jahren fertig ist?
Du bist ein echter Experte

Du wohl weniger ! Sie gehen 2016 lt. Planung ans Netz

http://www.stern.de/politik/ausland/trotz-fukushima-usa-baue…

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare:

Zitat von Doppelvize: Dann werde ich mal ein paar schöne Uranwerte kaufen !!!

Weil ein AKW in den USA evtl. in 20 Jahren fertig ist?
Du bist ein echter Experte

Du wohl weniger ! Sie gehen 2016 lt. Planung ans Netz

http://www.stern.de/politik/ausland/trotz-fukushima-usa-baue…

Eben! Laut Planung... Wie lange frickeln die Finnen schon ihrer AKW Butze herum?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.855 von Ballyclare am 10.02.12 13:06:53

es handelt sich da nicht um ein neues AKW sondern um eine Erweiterung. Innerhalb von drei oder vier Jahren kann auch in den USA kein komplett neues AKW gebaut werden.

...
Über 30 Jahre ist es her, dass in den USA zuletzt ein Atomkraftwerk gebaut werden durfte. Jetzt hat die US-Regierung den Bau neuer Atomreaktoren erlaubt. Diese Erlaubnis betrifft ein bereits bestehendes Kernkraftwerk des Unternehmenes Southern Company im Bundesstaat Georgia. Die Reaktoren sollen in etwa 250 Kilometern Entfernung von der Hauptstadt des Bundesstates gebaut werden. In Atlanta und Umgebung leben mehr als fünf Millionen Menschen.
... Jetzt hat die US-Regierung den Bau neuer Atomreaktoren erlaubt. Diese Erlaubnis betrifft ein bereits bestehendes Kernkraftwerk des Unternehmenes Southern Company im Bundesstaat Georgia. Die Reaktoren sollen in etwa 250 Kilometern Entfernung von der Hauptstadt des Bundesstates gebaut werden. In Atlanta und Umgebung leben mehr als fünf Millionen Menschen. ...
http://www.technobase.fm/news/17309-neue-atomreaktoren-fuer-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.technobase.fm/news/17309-neue-atomreaktoren-fuer-…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.843 von Doppelvize am 10.02.12 08:33:22

solltest aber versuchen afrikanische Uranwerte zu kaufen, der Uranabbau in dieser Region ist besonders lukrativ.

...
Der junge Ingenieur weiß, was Uranabbau anderswo in Afrika anrichtet; er war in Namibia, wo der weltgrößte Urantagebau, die Rössing-Mine, seit 30 Jahren ohne jegliches Strahlenschutzgesetz arbeitet. 250 Millionen Tonnen giftiger Schlämme, entsorgt in einem ehemaligen Flussbett. Hinter Rössing steht Rio Tinto, der Minengigant. Lyamunda weiß von Niger, wo dem französischen Staatskonzern Areva praktischerweise gleich das Krankenhaus gehört, in dem von Amts wegen niemals Lungenkrebs diagnostiziert wird. ...
...http://www.zeit.de/2011/15/uranabbau-afrika-umwelt

Nur wenn man Menschen und Natur missachtet lohnt sich eine Investition in den Uranabbau!

[Doppelvize]

Biodiesel aus einem Pottwal...

Lasst das nicht die Merkel sehen. Die schreckt doch vor nichts zurück diese schwarz lackierte Grüne...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,814561,00.ht…

[StellaLuna]

Deutschland zahlt seit Jahren Entschädigungen an kranke Uran-Arbeiter aus der DDR, in 2010 Jahr sind es ca. 100 Mio. €, in 2009 waren es 120 Mio. €, die Jahre vorher waren die Summen noch höher.

Genau genommen müsste man in Deutschland Uran-Investoren an diesen Ausgaben beteiligen.

Wer sich zu Lasten dieser Menschen bereichert, wer nicht darauf achtet ob Menschen und Natur geschont werden, dem sollte nicht nur der Prozess gemacht werden, der müsste auch für den Schaden aufkommen, den sein Investment mit verursacht hat.

[flitztass]

Zitat von StellaLuna: Deutschland zahlt seit Jahren Entschädigungen an kranke Uran-Arbeiter aus der DDR, in 2010 Jahr sind es ca. 100 Mio. €, in 2009 waren es 120 Mio. €, die Jahre vorher waren die Summen noch höher.

Genau genommen müsste man in Deutschland Uran-Investoren an diesen Ausgaben beteiligen.

Wer sich zu Lasten dieser Menschen bereichert, wer nicht darauf achtet ob Menschen und Natur geschont werden, dem sollte nicht nur der Prozess gemacht werden, der müsste auch für den Schaden aufkommen, den sein Investment mit verursacht hat.

Aha, und welche Art von Prozess und welche Strafen schlägst du vor für die Atomkraftgegner, welche dafür verantwortlich sind, dass Atomkraftwerke abgeschaltet wurden? Schliesslich führt das dazu, dass jetzt Kohlekraftwerke volle Pulle laufen müssen mit Importkohle, auch typischerweise aus Südafrika. Strom aus Kohle hat nachweislich (wegen der sehr viel grösseren Masse, die da produziert werden muss im Vergleich zu Uran) um ein vielfaches schlimmere Auswirkungen für die Umwelt und die menschliche Gesundheit als Strom aus Atomkraft, selbst unter Einbeziehung der Katastrophen von Tschernobyl, Fukushima etc..

Hast du auch Zahlen, wieviele Opfer der Kohlebergbau in Deutschland gefordert hat, und was die Langzeitfolgen davon heute aktuell den deutschen Steuerzahler kosten? Hast du eine Ahnung, wieviele Lungenkrebsfälle alleine in Deutschland schon durch Kohlebergbau, Kohleverbrennung etc. verursacht wurden?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.859 von Doppelvize am 10.02.12 08:36:05

Wenn ich mich recht erinnere hat die CDU-FDP geführte Regierung die "Energiewende" beschlossen!



du leidest eindeutig an einem bösartigen Alzheimer, nicht die Regierung sondern der Bundestag hat den Ausstieg mit großer Mehrheit und den Stimmen der SPD und der Grünen beschlossen, also unterlass endlich diese Lügenmär, die wird durch laufende Wiederholung auch nicht wahrer.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.713 von StellaLuna am 10.02.12 08:02:58

Jodtabletten sind eh sinnvoll, kann euch ja gerne nochmal mein verhasstes Tortendiagramm über unser aller Strahlenbelastung reinstellen, also das mit 98% durch Medizin/Natur und den 2% durch die gesamte Atomtechnik...

[happygolucky]

Zitat von daxhasser: (blablabla...) Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD) wurde nun zum ersten Mal ein Reservekraftwerk in Deutschland eingesetzt!Fehlendes Gas und schwächerer Wind haben dafür gesorgt, dass erstmals ein deutsches Reservekraftwerk angeworfen wurde!

Ja und jetzt? Wofür sind die denn wohl da, die Reservekraftwerke? Also hier wäre das wohl niemandem ein Ausrufezeichen wert gewesen... Man stelle sich vor, sensationell: ein Reservekraftwerk. Angeworfen worden. Man höre und staune...

[hete]

Zitat von flitztass:

Zitat von StellaLuna: Deutschland zahlt seit Jahren Entschädigungen an kranke Uran-Arbeiter aus der DDR, in 2010 Jahr sind es ca. 100 Mio. €, in 2009 waren es 120 Mio. €, die Jahre vorher waren die Summen noch höher.

Hast du auch Zahlen, wieviele Opfer der Kohlebergbau in Deutschland gefordert hat, und was die Langzeitfolgen davon heute aktuell den deutschen Steuerzahler kosten? Hast du eine Ahnung, wieviele Lungenkrebsfälle alleine in Deutschland schon durch Kohlebergbau, Kohleverbrennung etc. verursacht wurden?

Die Zahlen würden mich auch einmal interessieren!

Da ich mitten im Ruhrgebiet aufgewachsen bin, habe ich miterleben müssen wie qualvoll Bergarbeiter an Steinstaub gelitten haben und auch meist daran gestorben sind. Und das waren nicht vereinzelte Fälle, sondern eher die Regel für Untertagearbeiter. Die gesundheitlichen Belastungen der nicht im Bergbau tätigen Bevölkerung durch Kokereien, Feinstaub etc. können m.E. garnicht erfasst werden.
Bergschäden durch den Steikohleabbau treten heute noch auf und werden auch in 100 Jahren auftreten.

Die Belastungen durch den Braunkohleabbau können sowohl im Westen als auch im Osten unserer Republik besichtigt werden. Ganze Dörfer verschwinden, die Wasserwirtschaft der Abbaugebiete ist stark gestört etc..

Und dann die Radioaktivität. Sie ist in der Nähe eines Kohlekraftwerkes 100 mal größer als in der Umgebung eines Kernkraftwerkes. Und wenn man dann noch bedenkt, dass die Radioaktivität der Flugasche aus dem Kohlekraftwerk 100x höher mit Radioaktivität belastet ist als die Kohle, versteht man die Welt nicht mehr- d.h. man muss schon sehr grün (hinter den Ohren) sein - warum bei uns alte Dreckschleudern reaktiviert und AKW abgeschaltet werden.

Wenn man sich die Radioaktivität in der Kohle anschaut, dann sollte man ins Grübeln kommen:
Ra 226; 40 Bq/kg Halbwertszeit 1600 a
Th 232; 30 Bq/kg Halbwertszeit 1,4 ·1010 a
K 40; 240 Bq/kg Halbwertszeit 1,3 ·109 a
in geringen Mengen U 238, U 235, Po 210, Bi 214, ...

[daxhasser]

Die Politik macht Energie zum Luxusgut,auf Kosten der Armenhttp://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artikel/0001060!1. Übertreiben, Beschönigen, Weglassen, Verschweigen
2. Windstrom – Versorgung nach Wetterlage
3. Solarstrom – geringer Nutzen für sehr viel Geld
4. Biogas: Wenn Nahrungsmittel verheizt werden
5. Jenseits der Planwirtschaft: Entschädigung für die Nicht-Erzeugung von „Ökostrom“, Verpflichtung zur Hellseherei und „negative Preise“
6. Die zweimal vergessenen Netze
7. Schäden umverteilen
8. Das stille Ende großer Ankündigungen
9. Das Prinzip Hoffnung als Realitätsersatz
10. Fehlinvestitionen: Die Förderung des Ungeeigneten
11. Die Geister, die man gestern rief…
12. Deutschlands Energiewende bedroht die Nachbarländer
13. Für die Bürger wird es immer teurer
14. Ein internationales Urteil
15. Die Energie-Planwirtschaft ist längst Realität
16. Wie geht es weiter?

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Doppelvize: Dann werde ich mal ein paar schöne Uranwerte kaufen !!!

Weil ein AKW in den USA evtl. in 20 Jahren fertig ist?
Du bist ein echter Experte

Das soll ja angeblich in 4-5 Jahren schon laufen, jedenfalls träumen die davon.
Aber bei den Amis wundert mich eh nix. Wer Atombomben auf Zivilisten schmeißt, wer im Irak und Afganistan Zivilisten zusammenbombt und bei denen jeder Depp legal ein Waffenarsenal zu Hause anlegen kann, denen ist es auch Scheißegal was mit AKWs ist, die kann man auch mal einfach so auf tektonischer Verwerfungen bauen, und das nächste kommt dann in den Yellowstone.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.410 von hete am 10.02.12 21:50:41

Kohlebergbau gibt es in Deutschland kaum noch, Uranabbau gibt es seit seit ca. 1900.
Aus den Folgen des Kohleabbaus hat man gelernt, nichts aber beim Uranabbau.

Jeder und jedes Land hat das Recht Fehler zu machen, es hat aber auch die Pflicht Fehler zu korrigieren. Und da fehlt die Einsicht bei den AKW-Befürwortern. Da stehen vielen die Dollarzeichen in den Augen wenn von neuen AKW die Rede ist, da möchte man gleich in den Uranabbau investieren um möglichst viel Profit zu machen.
Mittlerweile sind die Folgen des Uranabbaus bekannt, Profit steht bei diesen Investoren über Mensch und Natur.

Es geht auch nicht darum die Fehler der Vergangenheit aufzurechnen, es geht darum, Fehler zu korrigieren oder wenn möglich zu vermeiden. Und das ist bei der Nutzung der Atomenergie nicht der Fall, das kann man auch nicht, denn sonst müssten z. B. beim Uranabbau Sicherheitsmaßnahmen für Mensch und Natur beim Atomstrom eingepreist werden, und dann wäre es vorbei mit diesem billigen Strom.

Wie kann man nur so verblendet sein und so menschenverachtend?

WISMUT

... Arbeit unter widrigsten Umständen

Vom Innenleben der Wismut AG im heutigen ostdeutschen Bundesland Sachsen war in der DDR nicht viel bekannt. Kein Wunder: Das dort aufbereitete Uran diente als Rohstoff für die sowjetische Atomindustrie. Nirgendwo in der einstigen DDR wurde so gut verdient, so fröhlich gefeiert, so kräftig gesoffen und nirgends so früh an Krebs, Staublunge und Alkoholismus gestorben wie im Erzgebirge.
...
Tausende Tote

Rund ein Drittel der sächsischen Bevölkerung verdiente beim Uranabbau mit. Über die Gesundheitsrisiken der Arbeit wurden die Kumpel kaum informiert. Die Unternehmensführung wusste aber davon: Davon zeugen Dokumente, die erst seit wenigen Jahren aus russischen Archiven zugänglich sind, so der Historiker Rainer Karlsch.

Wie man heute weiß, starben mehr als 5.000 Bergleute an Bronchialkrebs, der durch das radioaktive Radongas ausgelöst wurde. Dazu kommen rund 15.000 Silikosekranke, die an Staublunge litten oder grausam zugrunde gingen.
...
Zunächst wurde das Erz mit Zwangsarbeitern geschürft. Unerträglich waren die Arbeitsbedingungen, erkannte auch der Politapparat. Und das System war ineffizient, Tausende der Arbeiter flüchteten. So suchte man ab 1947 nach Freiwilligen - und die Heerscharen an Arbeitslosen kamen in Massen, wie eine MDR-Dokumentation zeigt.
Mindestens 70 Hinrichtungen

Doch nicht nur mit Vergünstigungen wurde gearbeitet: Bewachung der Objekte und Überwachung der Belegschaft wurden Anfang der 1950er Jahre verschärft. Spione der CIA wurden wohl zu Recht vermutet. Mindestens 70 Wismut-Mitarbeiter seien allein in den Jahren 1951 bis 1953 als vermeintliche Spione in die Sowjetunion verschleppt und dort hingerichtet worden, so Rudolf Boch von der Technischen Universität Chemnitz. Zudem erhielten Hunderte Kumpel harte Strafen wegen kleinerer Vergehen. Viele Arbeiter seien bereits wegen Bagatelldelikten verschleppt worden. Auch das wurde erst nach der Öffnung der russischen Archive in den vergangenen Jahren bekannt.
...
http://news.orf.at/stories/2093354/2093366/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://news.orf.at/stories/2093354/2093366/

Die Bedingungen in der DDR waren grausam, aber noch grausamer sind sie in Afrika.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.777 von Effektentiger am 10.02.12 19:48:22

Die Bundesregierung hat den Ausstieg vom Ausstieg ohne die Stimmen der Opposition durchgesetzt und sie wäre auch in der Lage gewesen, den Ausstieg vom Ausstieg vom Ausstieg ohne Stimmen der SPD und Grünen durchzuziehen. Nur weil die Opposition dem zugestimmt hat, heißt das nicht, dass die Grünen und die SPD das initiiert und das Gesetz alleine auf den Weg gebracht haben.

Würde die Regierung die Steuern senken und die Opposition dem zustimmen, käme hier keiner auf die Idee, dass das das Machwerk der grünen Ideologen ist.

HartzIV ist für viele von euch ein rot/grünes Gesetz, dass aber die CDU/CSU zugestimmt hat, das wird gerne ignoriert. Ohne Unterstützung von CDU/CSU hätten wir heute übrigens kein HartzIV.

CDU-Chefin Angela Merkel wies den "Volksfront"-Vorwurf mit dem Hinweis zurück, ohne die Zustimmung der Union wäre die Zusammenlegung von Arbeitslosen- und Sozialhilfe gar nicht möglich geworden.
http://www.welt.de/print-welt/article334745/Nach_Volksfront_…

Man sollte die Kirche schon im Dorf lassen und sich etwas genauer mit den Fakten beschäftigen bevor man behauptet, dass der Ausstieg aus der Atomenergie - es geht hier übrigens nur um die friedliche Nutzung - ein ideologischer der Grünen ist.

Ich bin immer wieder überrascht, wie schlicht hier manche Gemüter sind. In einem Forum wie diesem erwarte ich ein Minimum an politischem Sachverstand und dazu gehört auch Zusammenhänge zu erkennen - da scheint hier mancher überfordert zu sein!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.410 von hete am 10.02.12 21:50:41

man ist auch ins Grübeln gekommen und hat den Bergbau eingestellt.

Atomenergie wird in Deutschland über kurz oder lang auch der Vergangenheit angehören.

Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen, das ist der richtige Weg.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.832 von daxhasser am 10.02.12 23:22:30

Die Politik macht Energie zum Luxusgut,auf Kosten der Armen - besinnt man sich jetzt der Armen um an billigen Strom zu kommen

[StellaLuna]

AtomBund und Länder beraten über Atomendlagersuche
Donnerstag, 09.02.2012, 07:07
...
Bundesumweltminister Röttgen (CDU) berät heute mit Vertretern der Bundesländer über das weitere Vorgehen bei der Suche nach einem Endlager für Atommüll. SPD und Grüne fordern dabei mehr Bürgerbeteiligung, als sie in ersten Entwürfen für ein Endlagersuchgesetz bisher vorgesehen ist.
...
http://www.focus.de/politik/deutschland/atom-bund-und-laende…

[StellaLuna]

Die Inder machen sich fit für die Zukunft, und hier wird der AKW-Ausstieg beweint

Erneuerbare EnergienInder greifen den deutschen Solar-Markt an
von Mario Brück

Die Lage deutscher Solarzellen-Hersteller ist durch den Angriff der Chinesen ernst genug. Jetzt schleichen sich auch noch Inder an, um ein Stück des Milliardenkuchens zu ergattern.

Microsol wer? Fudschaira wo? Seit drei Wochen sorgt das indische Solarunternehmen Microsol International mit Sitz im kleinen arabischen Emirat Fudschaira in der deutschen Solarwirtschaft für Furore.

Sprung nach Deutschland

Das Unternehmen reichte beim Bundeskartellamt ein Angebot ein, Teile des einstigen Paradeherstellers und heute insolventen Berliner Konkurrenten Solon zu erwerben. Zwar liegt dem Insolvenzverwalter Rüdiger Wienberg noch ein Angebot eines US-Investors vor, und entschieden ist noch gar nichts. Dennoch gilt Microsol als klarer Favorit, nachdem das Unternehmen Anfang des Jahres die Gewährleistung für Produkte des Berliner Pleitiers übernahm.
...
Weiterlesen http://www.wiwo.de/unternehmen/energie/erneuerbare-energien-…

[hete]

Zitat von StellaLuna: man ist auch ins Grübeln gekommen und hat den Bergbau eingestellt.

Atomenergie wird in Deutschland über kurz oder lang auch der Vergangenheit angehören.

Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen, das ist der richtige Weg.

Es ging hier nicht nur um den Bergbau. Die Einstellung der Kohleförderung in Deutschland hat nichts, aber garnichts mit der Radioaktivität der Kohle zu tun. Es war eine reine finanzielle Einsicht, denn es ist doch Blödsinn die teure deutsche Kohle, die auch noch schlecht in den Kraftwerken zu verfeuern ist, noch weiter abzubauen, wenn man in der gesamten Welt die Kohle billiger kaufen kann.

Und dass die Atomenergie über kurz oder lang auch der Vergangenheit angehören, will ich nicht glauben.

Hirnrissig ist es allerdings AKW´s welche nachweislich nur wenig die Umwelt belasten abzuschalten und dafür die Dreckschleudern Braun- und Steinkohlekraftwerke zu reaktivieren.

Und mit jeder Tonne Kohle importieren wir auch die entsprechende Menge strahlender Nuklide. Durch das Verbrennen eben dieser Kohle erzeugen wir umweltbelastende Flugasche, deren Radioaktivität noch 100x größer ist, als die der Kohle.

Wir Deutsche sind natürlich schlauer als alle anderen Bewohner unseres Planeten! Wir haben nicht nur unsere sterbenden Wälder gerettet, wir haben auch erfolgreich die Erderwärmung durch CO2-Minderung gestoppt und wir werden der Welt auch noch den Weg zu den kostenlosen erneuerbaren Energien zeigen.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.111 von StellaLuna am 11.02.12 07:58:53

Ich bin immer wieder überrascht, wie schlicht hier manche Gemüter sind. In einem Forum wie diesem erwarte ich ein Minimum an politischem Sachverstand


da habe ich doch wohl an einer empfindlichen Stelle getroffen wie deine Reaktion zeigt, das passt dir nicht dass auch Rot/Grün für einen misslungenen Ausstieg verantwortlich gemacht werden können.

Du und noch mehr der Vize - ihr kocht hier doch von Anfang an euer widerliches politisches Süppchen, die meisten anderen interessiert hier aber das sräd-Thema.
Euch gehts doch garnicht so sehr um unsere Energiezukunft, euch gehts doch darum aus dem A-Ausstieg pol. Vorteile für eure Lager zu schlagen alles andere ist euch wurscht.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.204 von StellaLuna am 11.02.12 09:14:47

Die Inder machen sich fit für die Zukunft, und hier wird der AKW-Ausstieg beweint Erneuerbare EnergienInder greifen den deutschen Solar-Markt an


was es da zu grinsen gibt wenn uns die Billiglohnländer immer mehr Jobs nehmen ist mir rätselhaft und was daran für die Erneuerbaren sprechen soll erst recht. Diese Länder würden uns genauso gerne das AKW-Geschäft etc. kmpl. wegnehmen wenn das so einfach wäre wie Windräder und Solarmodule zu bauen.
Aber sie müssen es uns ja garnicht wegnehmen, ihr Ausstiegspaniker schmeisst es ihnen ja hinterher nur um diese Energiequelle in verbesserter Form in 20 Jahren wieder teuer zurückzukaufen wenn "voll auf Erneuerbare setzen" grandios gescheitert ist!

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: Die Inder machen sich fit für die Zukunft, und hier wird der AKW-Ausstieg beweint Erneuerbare EnergienInder greifen den deutschen Solar-Markt an


was es da zu grinsen gibt wenn uns die Billiglohnländer immer mehr Jobs nehmen ist mir rätselhaft und was daran für die Erneuerbaren sprechen soll erst recht. Diese Länder würden uns genauso gerne das AKW-Geschäft etc. kmpl. wegnehmen wenn das so einfach wäre wie Windräder und Solarmodule zu bauen.
Aber sie müssen es uns ja garnicht wegnehmen, ihr Ausstiegspaniker schmeisst es ihnen ja hinterher nur um diese Energiequelle in verbesserter Form in 20 Jahren wieder teuer zurückzukaufen wenn "voll auf Erneuerbare setzen" grandios gescheitert ist!

Wer die Abwanderung ganzer Industriesparten in Billiglohnläder mit der Energiewende in Verbindung bringt, scheint schon verstrahlt zu sein.....

Du merkst es doch nicht mehr!

[happygolucky]

Zitat von Effektentiger: [(blablabla) ...Energiequelle in verbesserter Form in 20 Jahren wieder teuer zurückzukaufen wenn "voll auf Erneuerbare setzen" grandios gescheitert ist!

Grandios gescheitert bist höchstens du, denn dass Erneuerbare zu 100% die Energieversorgung übernehmen können und werden, ist ja längst schon klar. Die Frage ist halt nur, wie lange es noch dauert, bis es auch der letzte (also DU) merkt...

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: Ich bin immer wieder überrascht, wie schlicht hier manche Gemüter sind. In einem Forum wie diesem erwarte ich ein Minimum an politischem Sachverstand


da habe ich doch wohl an einer empfindlichen Stelle getroffen wie deine Reaktion zeigt, das passt dir nicht dass auch Rot/Grün für einen misslungenen Ausstieg verantwortlich gemacht werden können.

Du und noch mehr der Vize - ihr kocht hier doch von Anfang an euer widerliches politisches Süppchen, die meisten anderen interessiert hier aber das sräd-Thema.
Euch gehts doch garnicht so sehr um unsere Energiezukunft, euch gehts doch darum aus dem A-Ausstieg pol. Vorteile für eure Lager zu schlagen alles andere ist euch wurscht.

Ja was haben wie denn hier? Einen Vorzeigendeutschen.... Mist verzapfen, und es dann nich gewesen sein! Das kennt man doch schon....

Erbärmliche kleine ***********

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.779 von Doppelvize am 11.02.12 22:24:20

dir geht es hier schon lange nur darum die Regierung zu verunglimpfen, aber da der Bundestag das mit großer Mehrheit und den Stimmen von Rot/Grün beschlossen hat liegt die Entscheidung nicht nur in der Verantwortung der Regierung, das kannst du verdrehen wie du willst, das ist Fakt. Einen Misserfolg allein der Regierung anzulasten funktioniert daher nicht.

Den meisten hier geht es um die Energiewende und nicht nur um schnöde Parteipolitik die du hier betreibst.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.655 von happygolucky am 11.02.12 20:59:34

Bei einem akt. Anteil von ca. 20% durch die Erneuerbaren tragen fossile Kraftwerke und AKW immer noch fast 80% zu unserer Versorgung bei bis 2022 werden es auch nur ca. 30% Erneuerbare sein und deine naiven 100% werden viell. in 100 Jahren erreicht wenn überhaupt.

Der Stromverbrauch steigt aber weiter (vor allem wenn auch noch die E-Cars dazu kommen) und die Widerstände im Volk werden mit jedem Windpark und der zugehörigen Infrastruktur stärker, das sollte selbst dir einleuchten, man kann ein dicht besiedeltes Land nicht kompl. verspargeln und verdrahten.

Am Ende wird zumindest die Windkraft in einer ähnlichen Buhmann-Rolle sein wie jetzt die AKW, das Blatt wird sich wenden wg. massiver Nebenwirkungen der Windmonster.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.582 von StellaLuna am 10.02.12 07:15:24

Der Atomausstieg ist Sache von Rot-Grün. Um 200/2001 herum.

IM Erika hat sich nur auf diesen grünen Populismus-Zug geworfen, als sie gemerkt hat, dass man damit mehr Stimmen holen kann, als mit vernünftiger und durchdachter Politik !!!!

Damit hat sie den Angsthasen-Michel genau da abgeholt, wo es vorher die Grün-Zwerge auch gemacht haben!!!

Jetzt steht sie wieder an der Spitze der Umfragewerte und die Grünen verlieren ständig Stimmen.

Mit der imitierten Populismus-Brutal-Politik haben sie nicht gerechnet und jetzt ein Existenzproblem !!!!

Da muss man sich auf die Immigranten stürzen. Wird aber nichts nützen.

Der gelernte Wendehals hat schon ganz andere zur Strecke gebracht. Und wenn es sein muss, auch in einer Koalition !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.632 von StellaLuna am 10.02.12 07:39:38

"Atomstrom ist billig im Sommer, und wenn es mal richtig kalt ist und man ihn dringend braucht, wird's teuer. Man sollte den Winter verklagen wegen Menschenrechtsverletzung"

Mal wieder bull shit hoch drei !!!!

Schon mal etwas von Angebot und Nachfrage gehört ???? Marktwirtschaft ????
Es geht um kurzfristige Spitzen, so wie wir unseren teuer bezahlten PV-Strom in Spitzenzeiten ins Ausland verschenken.

Noch ist nicht alles verstaatlicht, auch wenn es einige gerne hätten.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.713 von StellaLuna am 10.02.12 08:02:58

"Die Atomanlage in Wannsee stößt in 15 Jahren an ihre technischen Grenzen und soll dauerhaft stillgelegt werden. Atomkraftgegner betrachten die Ankündigungen aber mit Skepsis."


Als echter Atom-Gegner ist man eigentlich immer dagegen, sogar gegen den Abriß einer Anlage !!!!

Typisch grün. Hauptsache dagegen.

Wer Angst vor der Strahlung hat, muss ja dort nicht wohnen bleiben. Es gibt viele andere Wohngegenden in D, wo ich nicht wohnen würde. (Chemie, Verkehrs-Lärm, etc.).

Jodtabletten !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.729.843 von Doppelvize am 10.02.12 08:33:22

Informier dich mal über die Anzahl der AKWs weltweit und der im Bau/Planung befindlichen !!!!

Es gibt auch noch andere Länder außer D !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.307 von StellaLuna am 10.02.12 18:31:43

Hoffentlich denkst du genauso bei der Nutzung deines Handys und dem notwendigen Coltan-Abbau !!!

Von der mörderischen I-Fön-Produktion in China ganz zu schweigen.

Aber du bist ja nur auf mainstream geeicht. Und der wird dir von deinem grünen Politbüro vorgegeben !!!!

Bekommst du eigentlich Geld für deinen bulll shit den du hier reinstellst ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.340 von StellaLuna am 10.02.12 18:36:39

"wer nicht darauf achtet ob Menschen und Natur geschont werden,"


Aber schön in den Ausbeuter-Geschäften einkaufen gehen !!!!

Schon mal die Arbeistbedingungen in China gesehen, wo dein Elektro-Schrott herkommt, mit dem du den ganzen Tag vermeintlichen Gutmenschen-Blödsinn hier reinstellst ????

Blickfeld wie ein Tunnel !!!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.673 von flitztass am 10.02.12 19:33:36

"Hast du auch Zahlen, wieviele Opfer der Kohlebergbau in Deutschland gefordert hat, und was die Langzeitfolgen davon heute aktuell den deutschen Steuerzahler kosten? Hast du eine Ahnung, wieviele Lungenkrebsfälle alleine in Deutschland schon durch Kohlebergbau, Kohleverbrennung etc. verursacht wurden? "

AKW-Gegner können nur "Atom". Sonst nichts. Wenn man denen die AKWs wegnimmt haben sie ein Problem.
Daher wird demnächst auch gegen die Abrisse demonstriert werden !!!!

AKW-Gegner sind wie dressierte Äffchen. Denen muss man nur ein "Atom" hinwerfen und schon tanzen sie eine zirkusreife Nummer !!!!

Eigenständiges Denken und über den Tellerrand hinaussehen ist bei einem IQ in Höhe der aktuellen Außentemperatur nicht zu erwarten.

An der Reaktion auf dieses Posting wirst du erkennen, wer sich diesen Schuh anziehen wird !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.111 von StellaLuna am 11.02.12 07:58:53

"HartzIV ist für viele von euch ein rot/grünes Gesetz, dass aber die CDU/CSU zugestimmt hat, das wird gerne ignoriert. Ohne Unterstützung von CDU/CSU hätten wir heute übrigens kein HartzIV.


Ich bin immer wieder überrascht, wie schlicht hier manche Gemüter sind. In einem Forum wie diesem erwarte ich ein Minimum an politischem Sachverstand und dazu gehört auch Zusammenhänge zu erkennen - da scheint hier mancher überfordert zu sein!"


Bravo !!! Endlich mal eine saubere Selbsterkenntnis !!!!!

SPD und die grünen Speichellecker haben Hartz IV gegen ihre eigene Wählerschaft eingeführt und sich neben weiteren Maßnahmen als absolut unsozial und Arbeitgeberfreundlich gezeigt. Genauso wie bei der Zeitarbeiterregelung (oder Sklavenregelung) oder der Steuerfreiheit auf den Verkauf von Unternehmensbeteiligungen durch Kapitalgesellschaften !!!! (Meisterleistung vom dem Blindfisch Eichel).

Warum soll die CDU Gesetze ablehnen, die ihre eigene Politik umsetzen und die sie in ihren unsozialen Auswirkungen in dieser Form nie hätten realisieren können ????

(Die Nur-Dagegen-Partei hat einen anderen Namen !!!)

Und warum sind soviele altgediente SPD-Kämpen aus der Partei ausgetreten und warum hat die Linke einen entsprechenden Zulauf erhalten ????

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.122 von StellaLuna am 11.02.12 08:07:47

"Atomenergie wird in Deutschland über kurz oder lang auch der Vergangenheit angehören."

Träum weiter naiver Grünling !!!! Hauptsache in deinem Garten ist heile Welt oder ????
Wenn der Tellerrand schon zu hoch ist, dann klappt das mit dem Gartenzaum erst recht nicht !!!

An wen verkaufen denn die Tschechen und die Franzmänner ihren CO2-freien Strom ????

Oder ist der Import schon verboten !!!!

[happygolucky]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[happygolucky]

Zitat von Effektentiger: Am Ende wird zumindest die Windkraft in einer ähnlichen Buhmann-Rolle sein wie jetzt die AKW, das Blatt wird sich wenden wg. massiver Nebenwirkungen der Windmonster.

[/b]

Auf die Gefahr hin dass dieses Posting gelöscht wird (du Kaschperl wirst das sicher schnell veranlassen): du bist so scheisse doof! "Windmonster", höhöhö, wie bescheuert dass du bist...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.976 von happygolucky am 12.02.12 06:08:56

ich werde diese üblen Pöbeleien nicht melden, die bleiben stehen damit jeder hier dein Niveau richtig einschätzen kann.

Könnte natürlich auch sein dass du wieder mal bis morgens 6h durchgesoffen hast und noch nicht zurechnungsfähig warst, also warum über sowas aufregen.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.340 von StellaLuna am 10.02.12 18:36:39

Wer sich zu Lasten dieser Menschen bereichert, wer nicht darauf achtet ob Menschen und Natur geschont werden, dem sollte nicht nur der Prozess gemacht werden, der müsste auch für den Schaden aufkommen, den sein Investment mit verursacht hat.



da steckt ihr Schnellausteiger alle in einer Zwickmühle denn nicht nur AKW gefährden die Natur, auch der massive Ausbau der Erneuerbaren tut das auf vielfälige und brutale Weise.

Wir müssen uns wohl damit abfinden, dass unsere Energieversorgung zu Lasten der Natur und unserer Gesundheit gehen wird.

Dieses Dilemma könnte aus heutiger Sicht am besten durch die Fusionstechnik gelöst werden, aber bis dahin vergehen noch einige Jahrzehnte und Deutschland wird dank euch Ausstiegspanikern bei dieser gradiosen Technik nicht mehr vorne mit dabei sein weil alles was "Atom" ist von euch außer Landes gedrängt wird.

[Effektentiger]

Ganz aktuell!

Bund richtet Krisenstab für Stromversorgung ein

Die Folgen der gedrosselten Gaslieferung aus Russland sind prekärer als bekannt. Experten berechnen täglich das Risiko eines Kollapses

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13863468/Bund-r…


Vor einigen Wochen hat der habbygo-Pöbler hier alle Argumente bzgl. gefährlicher Gas-Abhängigkeit ins Lächerliche gezogen und nun stehen wir kurz vor dem Kollaps! Das zeigt doch der Typ hat keine Ahnung und liegt auch mit seiner naiven Schwärmerei für Erneuerbare voll daneben!

[Ballyclare]

Denn wegen des glücklichen Phänomens von sonnigen und zugleich windigen Wintertagen hatte Deutschland tagsüber zwar oft genug Strom übrig, um stundenweise den französischen Nachbarn auszuhelfen.
.
Doch anderntags, als eine Windflaute die Windräder still stehen ließ und die Solarmodule am Nachmittag wie üblich ihre Arbeit einstellten, war es mit den deutschen Stromexporten auch ganz schnell wieder vorbei


u.a.

Täglich könnte Blackout drohen


Seit Dienstag dieser Woche schalten sich deshalb Ministerium, Netzagentur und Netzbetreiber jeden Tag zu einer Konferenz zusammen, um das tagesaktuell drohende Risiko eines Versorgungsengpasses oder Blackouts zu bestimmen.

Dem Vernehmen nach reichen die Stromnetzbetreiber ihre Tagesprognosen dabei in der standardisierten Form einer Ampel ein: Grün steht für stabile Stromversorgung, Rot für Blackout-Gefahr. Der täglich erstellte Bericht des Stabs über die energetische Versorgungslage der Nation wird vom Wirtschaftsministerium vertraulich behandelt.

...
Das hohe Maß an Vertraulichkeit könnte damit zu tun haben, dass die Nachrichten als zu beunruhigend eingeschätzt wurden, um sie der breiten Öffentlichkeit einfach so mitzuteilen. Denn eine Garantie für stabile Stromversorgung gab es in der gesamten abgelaufenen Woche ohnehin nur, weil eine „Kaltreserve“ alter Öl- und Gaskraftwerke hochgefahren wurde, die von der Bundesnetzagentur für viel Geld in Österreich und Deutschland angemietet worden war. Stundenweise mussten die Netzbetreiber darüber hinaus noch Strom zu horrenden Preisen im übrigen Ausland einkaufen, um einen Systemkollaps zu verhindern.

So musste die EnBW Transportnetze AG am Donnerstag um 4.45 Uhr vom Netzbetreiber Swissgrid in der Schweiz telefonisch eine „Notreserve“ über 300 Megawatt Strom anfordern. Das deutsche Unternehmen war gezwungen, dafür mit 3000 Euro pro Megawattstunde einen Preis zu zahlen, der um das Fünfzigfache über dem normalen Börsenpreis für Elektrizität lag.
Die Unruhe im Krisenstab wurde noch größer, als der Gasnetzbetreiber Open Grid Europe kundtat, dass er wegen ausbleibender Lieferungen aus Russland vier Gaskraftwerke in Süddeutschland tatsächlich vom Netz genommen hatte. Darunter befand sich das große Karlsruher Rhein-Dampf-Kraftwerk „RDK4“.



http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13863468/Bund-r…

[Ballyclare]

Konventionelle Kraftwerke als Basis

Die aktuelle Situation ist allerdings auch in anderer Hinsicht trügerisch. Fallen mehrere Kraftwerke aus, könnte sich auch in Deutschland die Lage weiter anspannen, vor allem, wenn es zusätzlich Wetterlagen mit wenig Wind und vielen Wolken gibt. Das zeigt, wie volatil die Situation im Zuge der Energiewende ist. Den Großteil der Versorgung decken weiterhin konventionelle Kohle-, Gas- und Atomkraftwerke ab. Trotz fast 50 000 MW an installierter Leistung bei Windkraft- und Solaranlagen liefern diese je nach Wetter teils nur 5000 bis 10 000 MW Strom.
RWE-Chef Jürgen Großmann betont: „Niemand kann ein Interesse haben an einem großflächigen Blackout, der einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden verursachen würde.“ Fakt sei, dass man derzeit nur auf Sicht fahre. RWE-Vorstandsmitglied Leonhard Birnbaum vergleicht die derzeitige Situation mit der Titanic: „Wenn das Schiff über den Nordatlantik mit Volldampf nach New York fährt und dort heil ankommt, ist alles prima.“ Keiner wisse aber, wie viele Gefahren auf dem Weg lauern – und wenn das Schiff doch gegen einen Eisberg fahre, heiße es: „Das hätte man doch wissen müssen“.


http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/verbrauch-auf-r…

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.085 von Effektentiger am 12.02.12 09:28:25

Dafür hat WO die >>> ignore <<<< Funktion !!!!

Da steht der Bursche schon seit längerem drauf.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.505 von Ballyclare am 12.02.12 12:53:32

„Das hätte man doch wissen müssen“.


ja, hätte man wissen müssen dass es hier sehr harte Winter geben kann, ist ja nicht der erste in den letzten Jahrzehnten.

Damit klar ist "dass man hätte wissen müssen" gibt es auch diesen sräd, hier wurde schon oft und seit langem auf diese Risiken hingewiesen.

Nun - es ist noch nichts schlimmes passiert, aber kein System der Welt kann lange über seinem Limit fahren und ob das nächsten Winter nochmal so glimpflich abgeht hängt wieder nur am Wettergott und zwar genau so wie neuerdings unsere Stromversorgung.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.516 von MIRU am 12.02.12 12:57:59

leider ist dieser Müll trotzdem zu lesen wenn man sich nicht eingeloggt hat.
Aber das üblere der beiden posts hat der MOD ja leider von sich aus entfernt wg. mir kann man sowas ruhig mal stehn lassen denn es schadet nur dem "Verfasser"

[MIRU]

"Sarkozy redet Klartext

Fessenheim bleibt an
Bei seinem Überraschungsbesuch im Atomkraftwerk Fessenheim macht Frankreichs Präsident Sarkozy deutlich, dass das älteste Kernkraftwerk des Landes weiterhin in Betrieb bleiben soll. Das sagt er den Angestellten zu, Demonstranten schaffen es nicht bis an den Atommeiler heran.


Der französische Präsident Nicolas Sarkozy will das umstrittene Atomkraftwerk im elsässischen Fessenheim weiter am Netz lassen. "Es kommt nicht infrage, dieses Atomkraftwerk zu schließen. Wieso sollte man es aus politischen Gründen schließen? Das wäre ein gravierender Fehler", sagte Sarkozy im Gespräch mit Angestellten des Atomkraftwerks.

Fessenheim ist das älteste Atomkraftwerk des Landes und befindet sich dicht an der deutschen Grenze. Eine Gruppe von etwa 60 Atomkraftgegnern aus Deutschland konnte sich wegen weiträumiger Polizeiabsperrungen nicht dem Kraftwerk nähern.

An der umstrittenen Atomanlage entzünden sich im Präsidentschaftswahlkampf leidenschaftliche Debatten. Der sozialistische Kandidat François Hollande will im Fall seiner Wahl die Anlage schließen, was Umweltschützer seit Jahren fordern.

Dagegen hat die französische Atombehörde ASN nach ihren jüngsten Stresstests keine Einwände gegen einen Weiterbetrieb. Die Anlage im Elsass liegt im erdbebenanfälligen Rheingraben und könnte Kritikern zufolge bei einem Deichbruch überschwemmt werden.

Frankreich bezieht drei Viertel seines Stroms aus seinen 58 Reaktoren und ist der größte Atomstromproduzent Europas."



http://www.n-tv.de/politik/Fessenheim-bleibt-an-article54554…


Da bin ich aber froh, dass die unsicheren AKWs in D abgeschaltet werden und nur noch die sicheren in Frankreich weiterlaufen.
In vorausschauender Weise hat der Franzmann einige AKWs an unserer Grenze postiert, damit wir auf kurzem Wege versorgt werden können !!!!

Ich denke, wir können unseren Politikern, speziell den Grünlastigen, voll Vertrauen !!!!

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.453 von Ballyclare am 12.02.12 12:25:57

So musste die EnBW Transportnetze AG am Donnerstag um 4.45 Uhr vom Netzbetreiber Swissgrid in der Schweiz telefonisch eine „Notreserve“ über 300 Megawatt Strom anfordern. Das deutsche Unternehmen war gezwungen, dafür mit 3000 Euro pro Megawattstunde einen Preis zu zahlen, der um das Fünfzigfache über dem normalen Börsenpreis für Elektrizität lag



in vielen Städten sind die Großabnehmer welche auf die - allerdings extrem umweltverpestende Ölheizung - umschalten können schon seit Tagen stillschweigend vom Gas abgehängt, damit Gas wenigstens noch für die Privathaushalte reicht. Bei uns neben Großbetrieben u.a. die Krankenhäuser...

Das muss man sich mal vorstellen, jetzt hat man grade mal 3 Wochen richtigen Winter und fährt schon voll auf Reserve, wo soll das unser Land denn noch hinführen dieser neurotische Anti-Atomwahn hier!?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.250 von Effektentiger am 05.09.11 14:53:32

kommt drauf an ob ein Überangebot oder Mangel am Markt herrscht, in einer winterlichen Notlage wird die kwh sicher teurer als je zuvor und der meistbietende bekommt was - wenn überhaupt noch was zu verteilen ist...


das habe ich bereits im September hier geschrieben und die Frage hat die EnBW diesen Donnerstagmorgen beantwortet:

1 KWH kostet derzeit in der Not 3 EUR!!

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.932 von Effektentiger am 12.02.12 16:38:27

Ja und? Wo ist das Problem? Wahrscheinlich sogar noch zu niedrig, schließlich ist dieser Preis auch noch gedeckelt.

Um mehr Investitionsanreize in den Ausbau der ansonsten nicht benötigten Reserveleistung zu schaffen, die nur alle paar Jahre mal z.B. an besonders kalten Tagen benötigt wird, bräuchten wir eigentlich noch viel höhere Preise. Andernfalls schreien irgendwelche verantwortungslosen Lobbyisten gleich wieder nach Subventionen, und die halbintelligente Regierung ist ja nun mal leider sehr anfällig für sowas.

Kapierst du eh nicht. Mach du mal nur schön weiter mit deinem Bildzeitungsniveau hier...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.866 von Effektentiger am 12.02.12 16:05:15

wo soll das unser Land denn noch hinführen dieser neurotische Anti-Atomwahn hier!? - Frankreich mit seinen 54 AKW kann nicht mal den französischen Abnehmern ausreichend Strom liefern, mit Anti-Atomwahn hat das dort aber nichts zu tun. Und trotz der vielen AKW ist der Strompreis in Frankreich letzte Woche höher gewesen als bei uns, weil man importieren musste.

Grund für den Energiemehrbedarf ist die extreme Kälte, die wird aber im Laufe der kommenden Woche abebben.

Andererseits, in heißen Sommern kommen die französischen AKW auch an ihre Grenzen, die Klimaanlagen sind Stromfresser und immer wieder müssen AKW gedrosselt werden weil nicht ausreichend gekühlt werden kann.

Das kannst Du jetzt drehen und wenden wie Du willst, AKW-Strom ist nicht unbedingt das A und O der Energewinnung, außer man pflastert das Land mit Atomkraftwerken zu.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.861 von MIRU am 12.02.12 16:04:05

Klar bleibt Fessenheim an Netz und zwar so lange bis es zu einer Kernschmelze kommt.

Energiesicherheit
Frankreich lässt seine AKW deutlich länger am Netz

Weil weniger Strom aus Deutschland fließt, steigt die Angst vor einem Blackout in Frankreich: Die AKW-Laufzeiten sollen verlängert werden.

Frankreich will seine Atomkraftwerke deutlich länger am Netz behalten. Präsident Nicolas Sarkozy habe entschieden, die Laufzeiten der Reaktoren über 40 Jahren hinaus zu verlängern, sagte Industrieminister Eric Besson am Sonntag. Dadurch könne die Wirtschaft länger von der günstigen Energie profitieren. Die Kraftwerksbetreiber seien gebeten worden, die Laufzeiten auszudehnen. Besson ergänzte, dass die Reaktoren in den USA im Schnitt 60 Jahre am Netz seien.

Ende Januar hatte der französische Rechnungshof erklärt, es gebe keine andere Option als eine Verlängerung der Laufzeiten. Der Neubau von Kraftwerken oder das Ausweichen auf andere Energieträger sei zu teuer und würde nicht rechtzeitig gelingen. Besson hatte eine Studie zur langfristigen Energiepolitik in Auftrag gegeben, die am Montag veröffentlicht werden sollen.

"Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es Verschwendung wäre, unsere Reaktoren nach 40 Jahren zu stoppen", sagte Besson. In den vergangenen Tagen hatte das kalte Wetter die Stromnachfrage in Frankreich auf Rekordwerte getrieben. Die in dieser Jahreszeit üblichen Stromimporte aus Deutschland fielen geringer aus als üblich. In Südfrankreich gab es Stromausfälle.

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13864435/Frankr…

Längere Laufzeiten helfen aber nicht bei extremer Kälte und auch nicht bei großer Hitze, da wird Frankreich, wenn es sich nicht ein zweites Energie-Bein sucht, immer wieder Probleme haben.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.861 von MIRU am 12.02.12 16:04:05

AKW Cattenom

11. Februar 2012 10:12; Akt: 11.02.2012 10:47 Print

Rauch in Block 4
Am frühen Samstagmorgen gegen 4.45 Uhr kam es zu einer starken Rauchentwicklung in Block 4 des AKW Cattenom. Knapp eine Stunde später war das Problem behoben. Der Zwischenfall hatte keine Folgen auf Umwelt und Mitarbeiter

Gegen 4.45 kam es im Kernkraftwerk von Cattenom erneut zu einem Zwischenfall. Der Alarm wurde ausgelöst. Im Block 4 des AKW entstand eine starke Rauchentwicklung in der Nähe einer Heizanlage, so die Mitteilung der luxemburgischen Zivilschutzbehörde.

Nach dem Einsatz der Sicherheitsleute konnte das Problem bis 5.30 Uhr behoben werden. Der Zwischenfall hatte keine Auswirkungen auf Umwelt oder Personal.

Bereits am Freitagmorgen war es zu einer Panne im Reaktor 2 gekommen. Die Produktionseinheit hatte sich daraufhin automatisch abgeschaltet. Auch am Donnerstagnachmittag war es im Pumpwerk der Reaktorblöcke 3 und 4 zu Rauchentwicklung gekommen.
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/16758869

Klar kam niemand zu Schaden.
Vermutlich hat man getestet ob die Vernebelungseinrichtung gegen Terroranschläge funktioniert

[daxhasser]

Weltbankbericht: Biosprit verantwortlich für globalen Hunger!
,http://www.seite3.ch/Weltbankbericht+Biosprit+verantwortlich…!Die meisten Gutmenschen wissen wohl gar nicht, wie viel Leid ihr gutes Gewissen verursacht. Wie ein öffentlich gewordener Weltbankbericht zeigt, ist Biosprit der Hauptgrund für die globale Nahrungsmittelkrise und hat die Preise bis zu 75 Prozent in die Höhe getrieben. Man hat an der Zapfsäule also die Wahl zwischen Umweltzerstören oder Leute verhungern lassen.
"Die Biosprit Lüge - ..."

[daxhasser]

Die Biosprit-Lüge - Doku komplett http://www.youtube.com/watch?v=q1U1SP2sqRo

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.738.103 von Effektentiger am 12.02.12 09:42:44

da steckt ihr Schnellausteiger alle in einer Zwickmühle denn nicht nur AKW gefährden die Natur, auch der massive Ausbau der Erneuerbaren tut das auf vielfälige und brutale Weise. - mir ist keine Form der Energiegewinnung bekannt, die im schlimmsten Fall Regionen für Jahrzehnte wenn nicht länger unbewohnbar macht. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Kohlebergbau hinterlässt hässliche Spuren, aber die kann man beseitigen wie man im Ruhrgebiet und auch in den neuen Bundesländern sieht, da wurde aus Braunkohletagebau-Gebieten eine riesige Erholungslandschaft mit vielen Seen gemacht. In Tschernobyl ist man davon noch weit entfernt und vermutlich auch in Fukushima.

[daxhasser]

Während der Atomausstiegsdebatte im Vorjahr ist mir leider klar geworden, dass es nicht ein Mangel an naturwissenschaftlicher, mathematischer, technologischer oder
volkswirtschaftlicher Sachkenntnis ist, der uns in die energiepolitische Sackgasse geführt hat.
Es ist ein erbarmungsloser Konformitätsdruck, der von einer postreligiösen Gesellschaft
ausgeht, die ihren arbeitslos gewordenen religiösen Sensus ausleben will. Dieser
Konformitätsdruck hat eine Gleichschaltung der Gesellschaft verursacht, die zwar mit den
Formen von Gleichschaltung wie dies aus der Geschichte der europäischen Diktaturen
kennen, nicht identisch ist, jedoch ganz ähnliche Züge aufweist. Die Strafe für Widerspruch
ist heute allerdings (zum Glück noch nicht!) Haft oder Liquidation, sondern nur die
Verbannung aus der medialen Relevanzzone.
Leider ist dies als Höchststrafe für jene hinreichend, deren Existenzbedingung öffentliche
Zustimmung ist. Dazu zählen in einer Demokratie ausnahmslos alle Politiker. Für sie gibt es
zwei Möglichkeiten, sich diesem Dilemma zu stellen...
,http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/deutsch…

[happygolucky]

Zitat von StellaLuna: da steckt ihr Schnellausteiger alle in einer Zwickmühle denn nicht nur AKW gefährden die Natur, auch der massive Ausbau der Erneuerbaren tut das auf vielfälige und brutale Weise. - mir ist keine Form der Energiegewinnung bekannt, die im schlimmsten Fall Regionen für Jahrzehnte wenn nicht länger unbewohnbar macht. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Kohlebergbau hinterlässt hässliche Spuren, aber die kann man beseitigen wie man im Ruhrgebiet und auch in den neuen Bundesländern sieht, da wurde aus Braunkohletagebau-Gebieten eine riesige Erholungslandschaft mit vielen Seen gemacht. In Tschernobyl ist man davon noch weit entfernt und vermutlich auch in Fukushima.

Ok. Aber ich frage mich nur, wie du auf "Jahrzehnte" kommst...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.939 von MIRU am 12.02.12 01:40:03

An wen verkaufen denn die Tschechen und die Franzmänner ihren CO2-freien Strom ????

9. August 2011, 11:47, NZZ Online

AKW darf Atomstrom nicht als CO2-frei anpreisen

Schweizer Lauterkeitskommission rügt einen Werbespot

Die Kommission für Lauterkeit in der Werbung rügt ein Schweizer Atomkraftwerk wegen eines Werbespots. Darin behauptet das AKW, sein Atomstrom sei CO2-frei. Diese Behauptung könne das Unternehmen nicht belegen, hält die Lauterkeitskommission in ihrem Beschluss fest.
...
Regeln für Wahrheitsgehalt nicht aufweichen

Der Konsument machte geltend, dass diese Behauptung irreführend sei. Ganzheitlich betrachtet produziere Kernkraftenergie doppelt so viel CO2 wie Wasserkraftwerke. Das AKW hingegen führte aus, dass die Behauptung nicht überprüft werden könne, da das Gesetz nicht definiere, was CO2-frei sei.

Die Lauterkeitskommission akzeptierte dieses Argument nicht: Würde jeder Werbetreibende argumentieren können, sein behaupteter Wettbewerbsvorteil sei nicht gesetzlich definiert und daher nicht beweisbar, könnten die lauterkeitsrechtlichen Anforderungen an die Richtigkeit von Werbeaussagen sehr einfach umgangen werden. Die Kommission forderte das AKW deshalb auf, die Aussage «Wir produzieren CO2-freien Strom» nicht mehr zu verwenden.

http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/atomstrom_co2-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/atomstrom_co2-…

Atomenergie ist nicht CO2-frei, allein beim Uranabbau fällt CO2 an oder glaubst Du, dass mit bloßen Händen Uran abgebaut und Tausende von Kilometern auf Lasteseln transportiert wird?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.218 von StellaLuna am 12.02.12 18:14:41

dieser völlig unwahrscheinliche Fall eines Supergau wird seit Jahren als Argument hergenommen um alle AKW sofort abzuschalten und die Welt in eine massive Energiekrise zu stürzen.


Soll man denn sein ganzes Leben von Unwahrscheinlichkeiten abhängig machen?

Nicht mehr ins Freie gehen weil einen ein Eisbrocken aus dem Flugzeugklo erschlagen könnte? Oder ein Blitz aus heiterem Himmel? Oder ein zersplitterter Rotor vom Windmonster?
Oder nicht mehr arbeiten gehen, sondern auf den Lotto-6er warten, oder oder oder??

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.933 von MIRU am 12.02.12 01:12:21

Junge, Junge, Du bist echt niedlich in Deiner Hilflosigkeit

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.106 von happygolucky am 12.02.12 17:42:19

3EUR pro KWH sind also für dich kein Problem?

Wenn also bei einer Familie die Waschmaschine täglich läuft wären das dann übers Jahr (nur an Stromkosten fürs waschen!) schon mal ca. 2.500 EUR, für dich also kein Problem? Nun gut, du wirst argumentieren, die Frau kann ja zu Hause bleiben und den ganzen Tag mit Kaltwasser von Hand waschen, das wäre doch dann für dich sicher auch o.k oder?

Leg dich am besten wieder hin und schlaf deinen Rausch von heute morgen vollends aus.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.935 von MIRU am 12.02.12 01:18:35

Daher wird demnächst auch gegen die Abrisse demonstriert werden !!!! - kommt darauf an ob es ein Endlager gibt wo man den atomaren Müll entsorgen kann. Man fängt jetzt erst an ein Endlager zu suchen. Das ursprünglich geplante scheint ja nicht mehr geeignet zu sein.

[daxhasser]

Einleitung
Nr. 1: Das Märchen vom deutschen Vorbild
Nr. 2: Das Märchen von der Überflüssigkeit der 7 abgeschalteten Kernkraftwerke
Nr. 3: Das Märchen von den geringen Kosten der “Energiewende”
Nr. 4: Das Märchen von den umweltfreundlichen „erneuerbaren“ Energien
Nr. 5: Das Märchen vom großen Energie-Einsparpotenzial
Nr. 6: Das Märchen von den neuen Stromspeichern
Nr. 7: Das Märchen vom Elektroauto als Stromspeicher
Nr. 8: Das Märchen von der Sonne, die keine Rechnung schickt
Nr. 9: Das Windstrom-Märchen: “Der Windpark XY kann Z-tausend Haushalte versorgen.”
Nr. 10: Das Geothermie-Märchen
Nr. 11: Das Märchen vom Technologiesprung
Nr. 12: Das Märchen vom Segen der Dezentralisierung
Nr. 13: Das Jobwunder-Märchen: “Erneuerbare” Energien schaffen viele Arbeitsplätze”
Nr. 14: Das Märchen vom Ökostrom
Nr. 15: Märchen von der wirklich ergebnisoffenen Suche nach einem Endlager-Standort
Schlusswort
!http://www.novo-argumente.com/magazin.php/novo_notizen/artik…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.316 von Effektentiger am 12.02.12 18:44:34

Es gibt Waschmaschinen deren Jahresstromverbrauch liegt zwischen 98 und 110 kWH! Diese wären doch eine Alternative um Strom zu sparen und auch Geld. So viel kann damit gar nicht waschen um auf 2.500 €/Jahr zu kommen.

http://www.waschmaschinekaufen.com/energiespar-waschmaschine…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.347 von StellaLuna am 12.02.12 18:52:12

So viel kann damit gar nicht waschen um auf 2.500 €/Jahr zu kommen

bei UR 3.- pro Kwh wie es der Habby o.k. findet aber locker...

[Doppelvize]

Junge, Junge, Du bist echt niedlich in Deiner Hilflosigkeit

Findest du? Ich finde ihn eher peinlich....

[wohinistmeinGeld]

Nichts was wir machen geht an der Erde spurlos vorbei und deshalb braucht hier keine Seite irgendwelche gesundheits- und umweltschädigende Abbaumethoden oder Fabrikationsverfahren auflisten.

Damit wir Fleich essen können werden die Urwälder im Amazonas abgeholzt.
Damit wir Klopapier haben müssen die Orang Utans aussterben.
Damit wir unseren überflüssigen Luxus bewahren können verseuchen wir die Meere mit Öl, Kunststoffen oder fischen sie leer und vernichten damit auch noch die Korallenriffe die Mio Jahre zum wachsen gebraucht haben.

Mit wir meine ich nicht die Menschheit insgesamt, sondern die Industrienationen. Die Bewohner der von uns gekillten Natur haben damit wenig zu tun, sie sind selbst Opfer unseres Raubzugs um die Welt und werden heute noch wie vor hunderten Jahren ausgebeutet, heute darf man es nur nicht mehr Sklaverei nennen.
Es hat ja seinen Grund warum in Deutschland kein Uran abgebaut wird, aber in Afrika.

Daß so ein Typ wie Miru, der seine zynische und menschverachtende Haltung ja schon ein paar mal an Tag legte, das nicht wahrhaben will ist schon klar.
Aber auch alle anderen sind da mit dabei und man kann ja auch so gut wie nichts dagegen tun, jeder von euch hat wahrscheinlich ein handy (ich übrigens habe keines). Was will man schon tun wenn die Industrie Sollbruchstellen in Elektrogeräte einbaut damit sie früher weg geworfen werden um neue zu kaufen, oder man bringt mehrmals jährlich neue Modelle auf den Markt die man unbedingt haben muß, außer man ist halbwegs intelligent.
Da wird gleich mehrmals die Umwelt belastet.
Es werden Seltene Erden benötigt, ja mein lieber Miru, die sind nicht nur in Anlagen für erneuerbare Energien, du wirst hoffentlich auf ein handy verzichten.
Die alten Geräte werden auf der Müllkippe Europas, in Afrika, entsorgt, und das alles andere als umweltschonend.
Und für Herstellung jedes neuen Gerätes wird außer Rohstoffen auch Energie und Wasser verbraucht.

Was ihr aber trotz allem ganz vergesst, Umweltbelastung kann man mit den Sinnen aufnehmen, bei radioaktiver Strahlung geht das nicht.
Wenn der Kumpel in den Untergrund geht sieht er den Kohlestaub, und die Anwohner an Minen können das auch sehen und riechen.
Wenn an mir ein LKW vorbei fährt der mir eine Rußwolke entgegen bläst kann ich die Luft anhalten.
Wenn ein Tiefflieger über mir ist kann ich die Ohren zu halten.

Wenn eine radioaktive Wolke vorbei zieht merkt man nichts davon und man kann sich somit nicht davor schützen. Man muß darauf vertrauen dass man von den Behörden nicht angelogen wird, was anderes bleibt einem nicht.
Wenn man auf einer Trekking Tour irgendwo in den russischen Wäldern das Zelt aufbaut merkt man es nicht wenn der Boden verseucht ist, man wundert sich höchstens wenn ein paar Monate später die Haare ausfallen.

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Effektentiger: So viel kann damit gar nicht waschen um auf 2.500 €/Jahr zu kommen

bei UR 3.- pro Kwh wie es der Habby o.k. findet aber locker...

Die Rechnung würde jetzt aber von dir gerne mal aufgestellt bekommen.

[daxhasser]

Die CO2-Lüge
Stoppt den Wahnwitz mit Solar- und Windkraft!http://www.bild.de/politik/inland/erneuerbare-energie/stoppt…Teil 3: Stoppt die Umverteilungsmaschinerie!Weiterlesen

[StellaLuna]

dieser völlig unwahrscheinliche Fall eines Supergau wird seit Jahren als Argument hergenommen um alle AKW sofort abzuschalten und die Welt in eine massive Energiekrise zu stürzen. -

April 1986
Die weltweit schwerste Katastrophe bisher war die Explosion des Leichtwasser-Graphit-Reaktors von Tschernobyl in der Ukraine. 32 Menschen sterben sofort, tausende an den Spätfolgen nuklearer Verstrahlung. 120.000 Menschen müssen umgesiedelt werden. Wolken und Winde tragen die freigesetzte Radioaktivität auch nach Westeuropa.

März 1979
Zum bisher schwersten Atomunfall in den USA kommt es im Kernkraftwerk Three Mile Island/Harrisburg (Pennsylvania). Eine radioaktive Wolke wird noch mehrere hundert Kilometer vom Unglücksort gemessen. Mehr als 200.000 Menschen müssen ihre Häuser verlassen.

Oktober 1957
In einer Anlage bei Windscale in Großbritannien bricht in einem zur Herstellung von Bombenplutonium genutzten Reaktor ein Feuer aus. Radioaktive Gase verseuchen ein Gebiet von mehreren hundert Quadratkilometern. Mindestens 39 Menschen sterben an den Folgen.

September 1957
Von einer der größten Atomkatastrophen der Geschichte erfährt die Welt erst Jahre später. In der sowjetischen Plutoniumfabrik Majak explodiert ein unterirdischer Betontank mit flüssigen, radioaktiven Abfällen. Mindestens 1000 Menschen sterben, 10.000 werden verstrahlt. Verlässliche Zahlen gibt es bis heute nicht. Ein 300 Kilometer langer und bis zu 40 Kilometer breiter Landstreifen ist seitdem verseucht. Der Fall wird erst 1976 durch einen emigrierten Wissenschaftler bekannt, 1990 offiziell bestätigt.

Oktober 1957
Im britischen Kernreaktor in Windscale – ab 1983 Sellafield genannt – wird nach einem Brand eine radioaktive Wolke freigesetzt, die sich über Europa verteilt.

Januar 1977
Kurzschlüsse in zwei Hochspannungsleitungen führen im deutschen Atomkraftwerk Gundremmingen in Bayern zu einem Totalschaden. Das Reaktorgebäude ist mit radioaktivem Kühlwasser verseucht.

März 1979
Maschinen- und Bedienungsfehler führen im US-Kernkraftwerk Three Mile Island bei Harrisburg zum Ausfall der Reaktorkühlung, die eine partielle Kernschmelze und die Freisetzung von radioaktiven Gasen zur Folge hat.

September 1999
In einem Brennelementewerk in der japanischen Stadt Tokaimura setzt nach einer unvorschriftsmäßigen Befüllung eines Vorbereitungstanks eine unkontrollierte Kettenreaktion ein. Starke radioaktive Strahlung tritt aus.

Oktober 2000
Das umstrittene tschechische Atomkraftwerk Temelin geht ans Netz. Bis Anfang August 2006 werden von der Anlage fast 100 Störfälle gemeldet.
http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article12793556…

März 2011
Fukushima

So unwahrscheinlich sind GAUs nicht, wie diese Liste zeigt. Der wirtschaftliche Schaden ist groß, der menschliche ein Vielfaches größer und nicht mehr messbar. Die Nichtbetroffenen verharmlosen, die Betroffenen leiden. Hauptsache Du hast den billigen Strom, der aber nicht billig ist, wie man in Japan sieht. Tepco war nicht mehr in der Lage die hohen Schadensersatzzahlungen zu leisten, der Konzern wird verstaatlicht, die Kosten auf alle abgewälzt. Billig ist hier nur eins, Deine Argumentation!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.518 von daxhasser am 12.02.12 19:50:20

CO2-frei ist DAS Hauptargument der AKW-Befürworter, die glauben nämlich, dass ein komplettes funktionsfähiges AKW vom Himmel fällt

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.271 von StellaLuna am 12.02.12 18:31:42

Und wie CO2-frei ist dann der sog. grüne Strom ????

Und wie umweltschädlich ???? (PV-Sondermüll!!!!)

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.309 von StellaLuna am 12.02.12 18:40:05

Schwache response !!!!

War zu erwarten !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.400 von Doppelvize am 12.02.12 19:10:53

Diese Antworten liebe ich.

Treffer !!!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.405 von wohinistmeinGeld am 12.02.12 19:13:53

Sorry wenn du die Intentionen meiner Postings nicht richtig kapierst.

Hat mit Realitätsbewußtsein und nicht mit Wunsch-Schein-Welten zu tun, von denen du träumst.

Die vielfältigen Todesmöglichkeiten und Todesfälle in unserer industrialisierten Gesellschaft sind nunmal Realität. Und die werden durch die hirnlose Anti-AKW-Gutmensch-Demonstration nicht weniger.
Das hat mit menschenverachtend nichts zu tun, auch wenn du es nicht verstehen solltest.

Zur Messung der Radioaktivität gibt es übrigens einen Geigerzähler. Kannst dir ja so ein Gerät um den Hals hängen, in der handylosen Erdhöhle.

Eine normale Wohnung mit Formaldehyd und Co. wirst du wohl nicht haben !!!!

Evtl. nimmt dich Stella mit auf ihren Trip ins AKW-freie Nirvana.

[Effektentiger]

Zitat von wohinistmeinGeld:

Zitat von Effektentiger: So viel kann damit gar nicht waschen um auf 2.500 €/Jahr zu kommen

bei UR 3.- pro Kwh wie es der Habby o.k. findet aber locker...

Die Rechnung würde jetzt aber von dir gerne mal aufgestellt bekommen.

meinst du das wirklich ernst, sollen wir hier wirklich über Stromkosten von EUR 3.-/Kwh reden?

Bei einem Durchschnittsverbrauch von min. 5000Kwh für einen 4-Personenhaushalt (mit WW-Boiler 8000!) wären das EUR 15.000.- (24.000.-) pro Jahr nur für Strom, ja seid ihr noch zu retten ist euch denn eigentlich nichts zu schade um euren Ausstiegswahn zu rechtfertigen?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.639 von StellaLuna am 12.02.12 20:46:37

Vielen Dank für die Auflistung. Hast dir ja richtig Mühe gemacht .........






........... meine Argumentation zu unterstützen !!!!



Ich hoffe doch sehr, dass die Liste vollständig ist, geht immerhin bis 1957 zurück !!

Also wie ich das so sehe, sind die Auswirkungen der AKW-Unfälle oder auch "Gaus" mit Ausnahme der in der menschenverachtenden Diktatur des Kommunismus, mehr als minimal. (Dort liegt das Problem ja nicht an der Technik, wie dir mittlerweile klar geworden sein dürfte).

Immerhin bezogen auf über 50 Jahre, dürfte es in keiner anderen Industiebranche weniger Todefälle gegeben haben !!!! Die Umsiedlung von Menschen sehe ich nicht als Drama an. Das machen jedes Jahr hundertausende wegen des schnöden Mammons (Job), und zwar "freiwillig".


Das zeigt aber auch wie blödsinnig die Atomhysterie ist und wie hirnlos die Politik handelt.

Merci nochmal !!!!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.726 von MIRU am 12.02.12 21:27:44

Man sollte einfach nicht mitreden wenn man keine Ahnung hat.

Mit EINEM Geigerzähler kann man gar nichts anfangen weil die nicht jede Strahlungsart messen können, zumindest nicht solche die man im Handel mal einfach so bekommt. Die erfassen nur Alphastrahlen oder nur Beta- und Gammastrahlen, man müßte also schon mehrere rum tragen.
Was wird das in Zukunft mal für ein Leben sein.

[happygolucky]

Zitat von daxhasser: Während der Atomausstiegsdebatte im Vorjahr ist mir leider klar geworden, dass es nicht ein Mangel an naturwissenschaftlicher, mathematischer, technologischer oder
volkswirtschaftlicher Sachkenntnis ist, der uns in die energiepolitische Sackgasse geführt hat.
Es ist ein erbarmungsloser Konformitätsdruck, der von einer postreligiösen Gesellschaft
ausgeht, die ihren arbeitslos gewordenen religiösen Sensus ausleben will. Dieser
Konformitätsdruck hat eine Gleichschaltung der Gesellschaft verursacht, die zwar mit den
Formen von Gleichschaltung wie dies aus der Geschichte der europäischen Diktaturen
kennen, nicht identisch ist, jedoch ganz ähnliche Züge aufweist. Die Strafe für Widerspruch
ist heute allerdings (zum Glück noch nicht!) Haft oder Liquidation, sondern nur die
Verbannung aus der medialen Relevanzzone.
Leider ist dies als Höchststrafe für jene hinreichend, deren Existenzbedingung öffentliche
Zustimmung ist. Dazu zählen in einer Demokratie ausnahmslos alle Politiker. Für sie gibt es
zwei Möglichkeiten, sich diesem Dilemma zu stellen...
,http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/deutsch…

Verschone uns mit solchem Bullshit. Das ist sowieso nicht von dir. Such dir einfach einen schönen Philosophie-Thread, hörst du?!

[AdHick]

Zitat von MIRU: Also wie ich das so sehe, sind die Auswirkungen der AKW-Unfälle oder auch "Gaus" (...) mehr als minimal. (...)
Die Umsiedlung von Menschen sehe ich nicht als Drama an.

Nö, kein Drama.
Los geht es, kleiner Ausflug:




Na,na, wer wird denn gleich ...

"102-Jähriger begann wegen Evakuierung Suizid

Weil er nach der Nuklearkatastrophe im japanischen Atomkraftwerk Fukushima sein Dorf verlassen sollte, hat sich ein 102 Jahre alter Mann offenbar das Leben genommen."


Da hat Opa aber was verpasst!



Es ist all inclusive, wunderbar!

Mit Tee aus dem Reaktor.




Es kommen sogar die Leute vorbei, die den Ausflug, der wohl sogar für immer sein wird, ermöglicht haben.




Platz zum Spielen für die Kinder gibts auch.




Man kann nett beisammen sitzen und klönen.




Es wird sogar etwas vom Hab und Gut nachgeliefert, das man sich zusammensuchen kann, Zeit hat man ja.




Endlich keine Sorgen um die Kinder, alles wohlbehütet hier.
Dem kleinen Racker schmeckt die strahlende Nahrung bestens.
Wird vielleicht mal ein Spiderman.




----------------------


Fazit:

So reizenden Menschen wie du einer bist, verehrtester (eine Frau dürftest du wohl schwerlich sein) @MIRU,
gönne ich aus tiefstem Herzen, mal Sowas erleben zu dürfen!!!
Vielleicht gibt's ja wider Erwarten doch zumindest einen gerechten Gott ...

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.208 von AdHick am 13.02.12 07:05:52

Noch ein Geheimtipp für Atom-Fanboys:

"Herr Seki hofft auf das Geld der Ausländer, die die Präfektur Fukushima nun besuchen und die genießen sollen, was die Region an schöner Pazifiknatur zu bieten hat.
"Jetzt läuft die Saison für die berühmten Früchte von Fukushima", schwärmt Yasuo Seki.
"Es wäre großartig, wenn viele Ausländer kommen und unsere Produkte essen."
Er schaut dabei zweifelnd und ein wenig verzweifelt in die Fernsehkamera."

Auf geht's!

http://www.badische-zeitung.de/panorama/japan-wie-geht-es-de…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.766 von MIRU am 12.02.12 21:40:36

...
Im Jahre 1976 erwähnte der Exilant in einem Beitrag für die Zeitschrift New Scientist nebenbei das Unglück hinter dem Ural. Was er nicht ahnen konnte: Er stach damit in ein Wespennest. Seine Widersacher saßen jedoch nicht in der Sowjetunion, sondern im Westen. Atomlobbyisten bezweifelten vehement die Tatsache eines Unfalls. Sie standen damals mit dem Rücken zur Wand. Es hatte Pannen und Verseuchungen auch im Westen gegeben, vor allem im Reaktor von Windscale in Großbritannien und im Kerntechnischen Zentrum Hanford in den USA – eine atomare Katastrophe im Osten konnte man nicht gebrauchen. So stürzte man sich auf einen entscheidenden Fehler in Medwedjews Darstellung: Die atomare Flüssigkeit, so heißt es da, habe eine kritische Masse gebildet und sei atomar explodiert. Das sei blanker »Unsinn«, reine »Science-Fiction«, wischte Sir John Hill, Vorsitzender der britischen Atomenergiebehörde, den Aufsatz vom Tisch.
...
Diese Erkenntnisse publizierte Shores Medwedjew 1979 in seinem Buch Nuclear Disaster in the Urals, das unter dem Titel Bericht und Analyse der bisher geheimgehaltenen Atomkatastrophe in der UdSSR noch im selben Jahr auf Deutsch erschien. Die ersten Reaktionen waren wie so oft, wenn es um Atomunfälle geht, Unglauben und Ablehnung. Schließlich aber musste auch Sir John Hill einräumen, dass Medwedjew recht haben könnte. Doch erst im Juni 1989, über 30 Jahre nach dem Unfall, informierte die Sowjetunion die Internationale Atomenergie-Organisation IAEO in Wien darüber.

Was war wirklich hinter dem Ural passiert? Es zeigte sich, dass die Katastrophe, die Shores Medwedjew recherchiert hatte, Teil eines Umweltdesasters von riesigem Ausmaß war, unter dem die Bevölkerung bis heute leidet. Um aber zu verstehen, was sich dort ereignet hatte, muss man zurück in das Jahr 1945. ...
http://www.zeit.de/2007/34/A-Atomkatastrophe/komplettansicht

Die Gehirnwäsche der Atomlobby hat nachhaltige Wirkung, wie man hier sieht. Da wird verharmlost, vertuscht, gelogen, dass sich die Balken biegen, das konnte man auch in Fukushima beobachten. Notwendige Informationen/Werte wurden erst mal verheimlicht, irgendwann dann doch veröffentlicht und jetzt liest man, dass Fukushima sicher ist. Wie kann ein zerstörtes AKW sicher sein? Weil man die Menschen aus der Region evakuiert hat?

Es gab keinen größeren Vorfall, der erst mal nicht vertuscht wurde. War der technische Defekt behoben ging man in die Öffentlichkeit mit der Aussage "für Menschen bestand keine Gefahr". Warum hat man überhaupt vertuscht? Weil man nicht wusste, ob man das Problem in den Griff bekommt?

Wenn das alles so harmlos ist wie Du behauptest, warum unterliegt z. B. in Frankreich die friedliche Nutzung der Atomenergie dem Militärgeheimnis?

----

Atomkraft Windscale brennt!

Im Oktober 1957 drohte an Englands Nordwestküste das atomare Inferno. Es ist der erste schwere Reaktorunfall der Geschichte. Ein Protokoll
...
Während der Reaktorkern brennt und Rauch aus dem Schornstein steigt, liegen die Menschen der Nachbarschaft ahnungslos in den Betten. Nur innerhalb der Anlage hat man den Notstand ausgerufen. Niemand darf die Gebäude verlassen. Der Wind weht mit 2 bis 3 Stärken aus Nordnordwest und treibt die radioaktive Wolke auf die Irische See. Der Strahlencocktail aus Jod 131, Plutonium, Cäsium und Strontium verteilt sich übers Meer.
...
Was in diesen Stunden wirklich passiert ist, wird die Öffentlichkeit erst 30 Jahre später erfahren. Premier Harold Macmillan entscheidet, dass der am 26.Oktober fertiggestellte Untersuchungsbericht geheim bleiben muss. Aber schon am 15. Oktober wird ein Verkaufsverbot für Milch aus der Region ausgesprochen. Es bleibt bis zum 23. November in Kraft.

Bis zum Jahr 1990 werden 70 Untersuchungsberichte geschrieben. Die Forscher versuchen, die freigesetzte radioaktive Wolke mit ihrer gewaltigen Strahlung von allein 20000 Curie Jod 131 in Krebstote umzurechnen; man einigt sich schließlich auf 100 Opfer. Eine Leukämiewelle in dem Ort Seascale sorgt in den achtziger Jahren für neue Aufregung, bis die Erinnerung an den Unfall allmählich verblasst. Heute ist Windscale auch sprachlich entsorgt. Der Atomkomplex an der Irischen See heißt jetzt Sellafield.
...
http://www.zeit.de/2007/41/A-Windscale

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.726 von MIRU am 12.02.12 21:27:44

Deine Ablenkungsmanöver sind sehr, sehr schlicht. Allein diese Behauptung

Die vielfältigen Todesmöglichkeiten und Todesfälle in unserer industrialisierten Gesellschaft sind nunmal Realität. Und die werden durch die hirnlose Anti-AKW-Gutmensch-Demonstration nicht weniger.

zeigt, dass Du Dich mit der Thematik noch nie ernsthaft auseinander gesetzt hast.

Warum bringst Du es nicht auf den einfachen Nenner: Nichts ist so sicher wie der Tod, oder sterben müssen wir alle. Ob durch eine Atombombe oder auf der Straße bei einem Verkehrsunfall oder an Altersschwäche oder aber durch schleichende radioaktive Verseuchung spielt keine Rolle.

Ich frage mich mittlerweile, warum Du noch nicht gegen die AKW-Sicherheitsstandards- und -maßnahmen angeschrieben hast. Bei Deiner Argumentation müssten die doch überflüssig sein wie ein Kropf. Warum sollen die Reaktoren hinter meterdicken Betonwänden untergebracht sein? Eine normale Mauer müsste doch auch genügen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.208 von AdHick am 13.02.12 07:05:52

Vermutlich vergleicht MIRU die Bilder mit dem Katholischen Kirchentag, da werden die Teilnehmer auch in Turnhallen etc. untergebracht.

[StellaLuna]

AKW-Betreiber
Tepco erhält weitere Staatshilfen
13.02.2012, 07:59 Uhr

Der Betreiber des havarierten Atomkraftwerks Fukushima, Tepco, erhält weitere Milliarden an Staatshilfen

Die japanische Regierung beschloss am Montag zusätzliche Hilfen in Höhe von 689,4 Milliarden Yen (6,7 Mrd Euro), damit der angeschlagene Energiekonzern Tepco den massiven Entschädigungszahlungen nachkommen kann. Damit beläuft sich die Summe der bewilligten Steuergelder bereits auf mehr als 1,5 Billionen Yen. Tepcos Überleben als unabhängiges Unternehmen steht seit dem schweren Erdbeben und dem Tsunami vom 11. März 2011, bei dem das AKW Fukushima Daiichi schwer beschädigt wurde, in Frage.

Der Konzern sieht sich mit riesigen Entschädigungszahlungen, Aufräumkosten sowie steigender Kosten für Ersatzbrennstoffe konfrontiert. Großkunden von Tepco sollen deswegen ab April 17 Prozent mehr zahlen. Kritiker fordern jedoch, dass das Unternehmen zuerst mehr Anstrengungen aufbringen müsse, intern Kosten zu sparen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/akw-betrei…

[Ballyclare]

Heizungen mussten gedrosselt werden
Netzbetreiber berichteten demnach von Liefermengen, die zwischen 25 und 30 Prozent unter dem üblichen Niveau lagen. Weil wegen der Kältewelle die Nachfrage besonders groß ist, sei es in dieser Woche in Süddeutschland immer wieder zu Lieferausfällen gekommen. In einigen Gemeinden Baden-Württembergs wurden die Bewohner laut dem Blatt aufgefordert, ihre Heizungen zu drosseln. Auch Gaslieferungen an einige Industriebetriebe seien eingestellt worden.

Der Erdgasmangel gefährdet den Berichten zufolge auch die Stabilität des Stromnetzes in Süddeutschland. In den vergangenen Tagen mussten laus "WamS" bereits mehrere Erdgas-Kraftwerke heruntergefahren werden. Seit der Stilllegung von acht Atomkraftwerken im vergangenen Jahr fehlten aber vor allem in Bayern und Baden-Württemberg Kapazitäten, um dies auszugleichen.


http://wirtschaft.t-online.de/strom-und-gas-versorgungssitua…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.665 von Ballyclare am 13.02.12 09:19:12

Da war doch noch was?!

"Hoch Dieter hat die Bundesrepublik so gut wie hinter sich gebracht: kalte Tage, wenig Wind.

Und plötzlich herrscht verkehrte Welt. Nach außen hin stand nicht Deutschland - wie befürchtet - vor dem Blackout, sondern Frankreich.
Nicht in Deutschland explodierten die Börsenpreise für Strom, sondern im westlichen Nachbarland. Auf zwischenzeitlich knapp zwei Euro die Kilowattstunde schnellten sie am Donnerstag; in Deutschland lagen sie um 16 Cent.

"Klar, das ist nur eine Momentaufnahme", sagt Uwe Leprich, Energiewirtschaftler an der Hochschule für Technik und Wirtschaft des Saarlandes. "Aber es belegt, dass das System mehr verkraftet, als viele gedacht haben."

Nicht zuletzt Sonne in Deutschland hat Frankreich vor Schlimmerem bewahrt. Zu Spitzenzeiten lieferten hiesige Solarzellen so viel Strom wie neun Atomkraftwerke: 11 000 Megawatt. "Wer hätte gedacht, dass wir über Photovoltaik noch einmal so froh sein würden", räumt ein deutscher Energiemanager ein.

All diejenigen, die für die Abschaltung der Atommeiler kämpften, fühlen sich bestätigt. Von einem "echten Härtetest" spricht Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU): "Aber er wird in Deutschland auch mit Wind und Solar gut bewältigt."

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/trotz-kaelte-genug-str…

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.740.244 von StellaLuna am 13.02.12 07:33:30

u.a.

Er geht direkt auf die Arbeitsbühne. Hughes berichtet, was hinter der Betonwand zu sehen ist: Die Brennelemente in dem Grafitblock glühen »rot wie reife Kirschen«. Hughes hat sechs Männer mit weißen Overalls, Gummistiefeln und schwerem Atemgerät um sich versammelt. Mit eisernen Gerüststangen stochern sie in den Kanälen. Sie versuchen rund um Kanal 20/53 eine Feuerschneise zu schlagen. Die benachbarten Brennelemente müssen raus! Doch die eilig herbeigeschafften Stangen sind zu kurz. Nicht einmal die Hälfte der 21 hintereinander sitzenden Stäbe in jedem Kanal fällt auf der Rückseite ins Kühlbecken. Sobald die Männer die Stangen zurückziehen, tropft glühendes Metall von ihren Instrumenten. Ein Brocken fällt Tuohy direkt vor die Füße. Ohne nachzudenken, kickt er ihn von der Arbeitsbühne.http://www.zeit.de/2007/41/A-Windscale

1957 ! Also vor 55 Jahren !! Der Reaktor wurde zwischen 1947 und 1950 gebaut.
Und der Mr. Tuohy ist heute 87 Jahre alt !

[AdHick]

"In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2]
Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Gasreserve

[wohinistmeinGeld]

Zitat von AdHick: "In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2]
Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Gasreserve

genau genommen 2,5 Monate

[Ballyclare]

Zitat von wohinistmeinGeld:

Zitat von AdHick: "In Deutschland gibt es derzeit eine durch die Gasversorger freiwillig angelegte Gasreserve, in 44 Kavernenspeichern und weiteren Untergrundspeichern in Deutschland sind etwa 20 Milliarden Kubikmeter Erdgas gespeichert.[1] Dies entspricht etwa einem Sechstel des Jahresverbrauches von 120 Mrd. Kubikmetern in 2006.[2]
Die Gasversorgung ist damit für mehrere Wochen sichergestellt.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Gasreserve

genau genommen 2,5 Monate

Wiederholung extra für dich !

Ein weiterer Grund für die Engpässe ist die extreme Kältewelle. Sie hat die Energienachfrage in ganz Europa in die Höhe getrieben. Der russische Versorger Gazprom etwa hat zeitweise seine Lieferungen nach Europa zurückgefahren, um den heimischen Markt bedienen zu können. Laut "Handelsblatt" sind in Süddeutschland in den vergangenen Tagen zeitweise 30 Prozent weniger Gas angekommen. Einige Gaskraftwerke, die Strom produzieren, seien gedrosselt worden. In Deutschland gebe es zwar genügend Gas in Reservespeichern, zitierte die Zeitung einen Vertreter einer großen Gasgesellschaft. Die Speicher lägen aber in Norddeutschland - und bis das Gas nach Süddeutschland transportiert sei, vergingen ein paar Tage.

Irgendwie hat Süddeutschland die A...karte. Windkraft im Norden - Gasspeicher im Norden.....

[Doppelvize]

Gasdrosselung hin oder her.

Fakt ist, das es D keinen Blackout gegeben hat. Entgegen aller Panikmache! Bis zum nächsten Winter dürfte sich die Situation nochmals verbessert haben.

Das die Gasspeicher im Norden liegen, war auch schon vor der Energiewende so, und das der Windstrom transportiert werden muss, weiss man auch schon lange!

Man hat sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient und nicht mehr investiert als unbedingt nötig! Jetzt muss die Energiewende für jahrelange Versäumnisse herhalten!

Das ist vorsätzliches Leute verdummen!

[hete]

Zitat von Doppelvize: Gasdrosselung hin oder her.

Fakt ist, das es D keinen Blackout gegeben hat. Entgegen aller Panikmache! Bis zum nächsten Winter dürfte sich die Situation nochmals verbessert haben.

Das die Gasspeicher im Norden liegen, war auch schon vor der Energiewende so, und das der Windstrom transportiert werden muss, weiss man auch schon lange!

Man hat sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient und nicht mehr investiert als unbedingt nötig! Jetzt muss die Energiewende für jahrelange Versäumnisse herhalten!

Das ist vorsätzliches Leute verdummen!

Selten einen solchen Blödsinn gelesen!

Als Befürworter von AKW´s könnte ich auch sagen:

Fakt ist, das es D keinen Supergau gegeben hat. Entgegen aller Panikmache! Bis zum nächsten Winter dürfte sich die Situation nochmals verbessert haben.

Die Antis würden mich zerreißen!

Und dann immer wieder diese Verallgemeinerungen, Wer ist "Man" der sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient hat? Der Herr RWE oder Frau EON? Oder doch eher die Städte Dortmund, Essen und weitere oder die zahlreichen Pensions- und Anlagefonds die von vielen normalen Bürgern als Alterssicherung gekauft wurden? Und wieso "einen goldenen Arsch" verdienen, wenn der Atomstrom doch garnicht soviel günstiger ist als erneuerbare Energie? Oder stimmt diese These doch nicht?

Kluge Planung zeichnet sich dadurch aus, dass erst einmal etwas Neues gebaut, ehe das Alte abgerissen wird. Macht jeder Häuslebauer so, wie normalerweise auch jeder Kraftwerksbetreiber.

Nur wenn die kluge Politik sich einmischt, dann wird es sehr gefährlich, denn dann nennt sich so etwas "Planwirtschaft". Und das geht nachgewiesenermaßen immer schief.

[Doppelvize]

Zitat von hete:

Zitat von Doppelvize: Gasdrosselung hin oder her.

Fakt ist, das es D keinen Blackout gegeben hat. Entgegen aller Panikmache! Bis zum nächsten Winter dürfte sich die Situation nochmals verbessert haben.

Das die Gasspeicher im Norden liegen, war auch schon vor der Energiewende so, und das der Windstrom transportiert werden muss, weiss man auch schon lange!

Man hat sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient und nicht mehr investiert als unbedingt nötig! Jetzt muss die Energiewende für jahrelange Versäumnisse herhalten!

Das ist vorsätzliches Leute verdummen!

Selten einen solchen Blödsinn gelesen!

Als Befürworter von AKW´s könnte ich auch sagen:

Fakt ist, das es D keinen Supergau gegeben hat. Entgegen aller Panikmache! Bis zum nächsten Winter dürfte sich die Situation nochmals verbessert haben.

Die Antis würden mich zerreißen!

Und dann immer wieder diese Verallgemeinerungen, Wer ist "Man" der sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient hat? Der Herr RWE oder Frau EON? Oder doch eher die Städte Dortmund, Essen und weitere oder die zahlreichen Pensions- und Anlagefonds die von vielen normalen Bürgern als Alterssicherung gekauft wurden? Und wieso "einen goldenen Arsch" verdienen, wenn der Atomstrom doch garnicht soviel günstiger ist als erneuerbare Energie? Oder stimmt diese These doch nicht?

Kluge Planung zeichnet sich dadurch aus, dass erst einmal etwas Neues gebaut, ehe das Alte abgerissen wird. Macht jeder Häuslebauer so, wie normalerweise auch jeder Kraftwerksbetreiber.

Nur wenn die kluge Politik sich einmischt, dann wird es sehr gefährlich, denn dann nennt sich so etwas "Planwirtschaft". Und das geht nachgewiesenermaßen immer schief.

Eine Blackout und seinen Folgen mit einem Supergau und seinen Folgen zu vergleichen ist blanker Zynismus!

Ja, Herr RWE, Frau EON und Tante Vattenfall noch dazu!

Kluge Planung zeichnet sich dadurch aus, dass erst einmal etwas Neues gebaut, ehe das Alte abgerissen wird. Macht jeder Häuslebauer so

Ich hoffe du bist nicht in der Baubranche tätig

Ich habe meine Garage jedenfall erst abgerissen bevor ich die neue gebaut habe. Und mein Nachbar hat seine alten Ziegeln auch erst vom Dach geholt bevor es neu eingedeckt wurde....

Durch die Tatsache das wir den Winter ohne Probleme überstanden haben, schienen die Planzahlen ja so falsch nicht gewesen sein.

Wie billig oder teuer Atomstrom ist, kann ich nicht nachvollziehen. Kommt immer darauf an was man einrechnet... Endlagerungskosten und Rückbaukosten scheinen nicht mit drin zu sein. Die Kosten für die Asse? Fehlanzeige...

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.105 von Doppelvize am 13.02.12 13:25:55

Man hat sich jahrelang am Atomstrom einen goldenen Arsch verdient
Natürlich sind Preissteigerungen aus der Sicht bestimmter Gutmenschen immer auf die Gier bestimmter Konzerne zurückzuführen!
Nimm dir doch einmal die Geschäftsberichte dieser Konzerne zur Hand und ermittel, wie hoch die Gewinne in Bezug auf deren Grundkapital sind. Dann hast du vielleicht eher einen Begriff von dieser "Gier".

[daxhasser]

"Vorzeige"-Bioenergiedorf Jühnde heizt mit Heizöl nach !!: http://youtu.be/Y-msPJpGOTo
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