Atomausstieg-Begleitsräd 2022 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.080 von Ballyclare am 17.08.11 08:48:44

Südkorea

"Grünes Wachstum" durch Kernkraft
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-06/suedkorea-kernkraft

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: Südkorea

"Grünes Wachstum" durch Kernkraft
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-06/suedkorea-kernkraft

Supertoll.... Fragen wir die Südkoreaner am besten gleich ob sie unser Kram aus der Asse und Gorleben nehmen....

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.961.313 von Blitzinvestor am 16.08.11 22:39:45

Bevor bei euren bescheidenen Denkvorgängen mir die Argumente ausgehen muß viel passieren.
Bevor man völlig ohne Gehirn einschalten irgendwelche Bildchen hier rein stellt wäre nur ein klein wenig informieren angesagt, aber das hast du sicher von Effektentiger gelernt, der machts genau so.

Woher kommt bloß dieser Anstieg in China?
Hättest du nur noch eine Statistik der Entwicklung Chinas daneben gestellt, dann wärst du ganz plötzlich Klüger geworden, aber ich helfe gerne den Unwissenden.

Vielleicht fällt dir ja der paralelle Verlauf auf. Alleine in Peking werden pro Woche 10000 neue Autos angemeldet. Wenn man jetzt nicht ganz so ein Dummerle ist, dann weiß man das der Verkehr zu einem großen Teil an der Luftverschmutzung beteiligt ist. China gehört deswegen auch zu den Ländern die am meisten auf E-Mobilität setzen, es fahren in China schon 140 Mio E-Bikes.

Für Förderung der E-Autos hat China dieses Jahr ein 10 Mrd Programm beschlossen.
Ja, auch in China gibt es Subventionen, und davon provitieren auch deutsche Firmen, z.B VW, aber nach Meinung einiger armseligen Seelen sollten Subventionen ja dann nicht für Deutsche gelten. Zumindest wäre das die logische Schlußfolgerung wenn man in Deutschland keine Subventionen für Chinesische Produkte einsetzen soll.

Daß die Industrie ebenfalls vermehrt an der Umweltverschmutzung beteiligt ist dürfte nicht wundern, deren Wirtschaft wächst in 1 Jahr so viel wie bei uns in 10 Jahren, der Export hat sich in 10 Jahren ver-8-facht. Wie sich dieses Wachstum bei einem 1,5 Mrd Volk auswirkt sollte auch der letzte kappieren.

Unsere Aufgabe ist es nicht die Chinesen in irgendeiner Weise zu kritisieren. Würden sie mit der Umwelt so umgehen wie wir in der selben Situation vor einigen Jahrzehnten, dann ja, aber jetzt sind sie eher Vorbild.

[Blitzinvestor]

Zitat von Ballyclare: Südkorea

"Grünes Wachstum" durch Kernkraft
http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-06/suedkorea-kernkraft

Man muß auch regelmäßig hinterfragen, was unsere Qualitätspresse mit Behauptungen, wie
"Doch seit Fukushima fürchten viele Südkoreaner die Risiken. In Samcheok gingen sie erst vor wenigen Tagen auf die Straße" meinen.
Dazu schaue ich auf das großformatig aufgenommene Foto und sehe 5 Aktivisten in greenpeace-Standardausrüstung. Das sind also die "vielen". Suggestion ist auch eine Form der Lüge.
In diesem Thread habe ich auch mal auseinandergenommen, wie und wer aktive Desinformation in Rußland bezüglich "Atommüll" betreibt.
Es sind ein und dieselben Lobby-Personen, die vorgeben "ganz ganz viele" zu sein. So wie hier im Forum.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.961.877 von StellaLuna am 17.08.11 07:59:51

"China plant die grüne Revolution
aktualisiert am 17.11.2009, 9:28 Uhr | Spiegel Online"

Sorry, das ist aber Schnee von gestern.
China ist aus dem Kyoto-Protokoll raus und die Emissionen steigen weiterhin drastisch. Naturgesetze gelten auch in China! Die miesen Wirkungsgrade der Windkraftwerke und Solarzellen werden da auch nicht besser.
Die weiterhin ungebremste und von Schlaumeiern im Forum auch begrüßte Produktionsverlagerung nach China wird weitere Umweltverschmutzung nach sich ziehen.

Und von wegen "grüne Revolution". Was 50 Jahre lang versaut wurde, ist nicht in 10 Jahren wieder gutzumachen. Das ist Augenwischerei und Wunschdenken.
Was da so "grünt", sind Experimente bzw. solche Projekte, wie das 3-Schluchten-Projekt, welches zwar jede Menge Strom erzeugt, aber die Folgen noch offen sind. Was wird denn mit dem vernichteten Ackerland? Wie verändert sich die Tektonik? Was passiert mit dem Fluß flussabwärts?

Aber was interessiert es den Öko-Taliban? Der will doch nur seine Ideologie ausleben. Mehr nicht.

[Blitzinvestor]

Zitat von StellaLuna: Gestern habe ich einen Artikel gelesen, dass es auch für Balkons Solarzellen gibt, die problemlos zu installieren sind und die die monatlichen Stromkosten um einiges reduzieren. Die Anschaffung ist zwar nicht grade billig, ca. 600 Euro, dürfte sich aber langfristig rentieren. Leider habe ich den Presseartikel nicht mehr gefunden

LOL!
"um einiges" -Simsalabim!

Kauf dir doch ein (Solar-)Brett vor dem Kopf!
Bei Conrad gibts welche. Da kannst du dir sogar die Jackeninnentaschenbeleuchtung damit aufladen!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.479 von Blitzinvestor am 17.08.11 13:03:25

Monatliche Stromkosten? In der Stadt evtl.... Auf dem Land ist üblich die öffentlichen Quellen anzuzapfen

Ne, ich nicht.... Im Keller brummt der Dax, ein Kleinwindrad macht auch Mist und im Moment scheint die Sonne..... Da hat der Nachbar auch noch was davon

[Ballyclare]

Ne, ich nicht.... Im Keller brummt der Dax, ein Kleinwindrad macht auch Mist und im Moment scheint die Sonne..... Da hat der Nachbar auch noch was davon

Du hast also für viel Geld einen " Dax " gekauft , weißt aber nicht wie der Dachs geschrieben wird ?

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare: Ne, ich nicht.... Im Keller brummt der Dax, ein Kleinwindrad macht auch Mist und im Moment scheint die Sonne..... Da hat der Nachbar auch noch was davon

Du hast also für viel Geld einen " Dax " gekauft , weißt aber nicht wie der Dachs geschrieben wird ?

In einem Börsenforum heißt der Dachs halt Dax....

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.479 von Blitzinvestor am 17.08.11 13:03:25

Ist doch immer das gleiche Spiel! Wenn die Argumente ausgehen vergißt man seine Erziehung.

Bei mir bist Du aber falsch, ich habe diese Balkon-Solarzellen weder gebaut, noch biete ich sie an. Ich habe nur darüber berichtet.

Also hol mal tief Luft, durchlüfte Dein Köpfchen und beruhige Dich

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.981 von StellaLuna am 17.08.11 21:15:11

Sag blos, Du hältst Dich für besonders intelligent?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.479 von Blitzinvestor am 17.08.11 13:03:25

Solarzellen für den Balkon bietet übrigens u. a. auch Vaillant an

Schreib also an Vaillant und fordere die auf, sich das Solar-Brett vom Hirn zu nehmen, am besten Du schreibst gleich eine Massenmail an alle Anbieter, da gibt es eine ganze Menge, musst nur danach googeln!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.005 von Blitzinvestor am 17.08.11 21:19:46

Intelligenz steht hier nicht zur Diskussion.

Das Thema dieses srds steht in der Headline

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.066 von StellaLuna am 17.08.11 21:31:41

Wieso soll ich an Vaillant schreiben?

Wenn diese Roßtäuscher genug Dumme finden, die sowas kaufen oder für sowas Reklame machen, sollen sie doch. Denn die Dummen sind ja glücklich damit.

Wenn man die Dummen auf ihre Dummheit aufmerksam macht, wird man von den Dummen dumm angemacht.

Sieht man ganz gut hier im Thread. Dumme wollen in ihrem Glück nicht gestört werden.

Ist ja fast dasselbe, wie diese "Gartenbeleuchtung" mit Solarzellen, die zwar nix beleuchten, als sich selbst, aber dem Besitzer eine mächtige "nachhaltige" Aura verpassen. Jedenfalls denkt er sich das oder kopiert blind vom Nachbarn, weil er nicht nachstehen möchte. Nach 1-2 Jahren wandert alles in den Sondermüll.

[wohinistmeinGeld]

Die Chinesen scheinen ja so viel blöder sein als die Deutschen. Deshalb bauen sie eine Bude die nur mit erneuerbaren Energien versorgt wird. Da kommen auch die Vertikal Windanlagen aus Finnland zum Einsatz, die Dinger sind genial, schade nur das sie nicht größer gebaut werden.



Der Pearl River Tower wird sich mit 71 Stockwerken und einer Höhe von 310 Metern komplett selbst mit Energie versorgen und setzt dabei gleichzeitig einen wichtigen Meilenstein im Hochhausbau

Insgesamt wird der Pearl River Tower durch all diese alternativen Techniken mehr Strom erzeugen, als er selbst benötigt, wodurch ein Teil auch in die öffentlichen Stromnetzte der Stadt gespeist weden können


http://www.gilthserano.de/bibliothek/visionen/architektur/Pe…

[StellaLuna]

Singapur:

Industriewachstum. 2007 hat Singapur das Clean Energy Programme Office (CEPO) ins Leben gerufen, um Synergien zwischen der Wirtschaft und der Regierung zu schaffen. Seitdem sind verschiedene Pläne zur Stärkung von Forschung und Entwicklung, Innovationen und der Expansion alternativer Energien im öffentlichen und privaten Sektor umgesetzt worden.

Nr. 1 in der Solarproduktion. Die Herstellung von Solar-Wafern, -Zellen und -Modulen ähnelt den Herstellungsprozessen von Halbleitern und Elektronik in vielen Punkten. Singapurs Position als führender Anbieter von Halbleitern, kombiniert mit den Fertigkeiten in Feinmechanik und Chemie, bietet Unternehmen einen wichtigen Vorsprung. Die Renewable Energy Corporation of Norway (REC) hat seine neue integrierte Großanlage zur Fertigung von Solartechnologie in Singapur gebaut. Das Unternehmen hat 1,5 Milliarden Euro in der ersten Expansionsphase investiert und beschäftigt derzeit 1.300 Angestellte.

Das Solar Energy Research Institute of Singapore (SERIS): eines der umfangreichsten Solar-Forschungszentren in Asien. Das Zentrum wurde 2008 auf dem Campus der National University of Singapore eingerichtet und bedient sich der Stärke der Universität in den Bereichen Nano-Wissenschaft, Silikon-Dünnfilmtechnologie und Halbleiter-Nutzung. Es umfasst zurzeit etwa 90 Forscher und wird von Prof. Dr. Joachim Luther geleitet, dem ehemaligen Leiter des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme.
...

http://singaporebusiness.com/de/geschaftsmoglichkeiten/alter…

[Doppelvize]

Ach ja, die ewige Frage ob sich etwas "rechnet"... Hatte dazu ein Gespräch mit einem Nachbarn der dann meinte Brauchwassererzeugung via Solar "rechne sich nicht".

Er hatte sich gerade einen Gartenteich für rund 5000€ anlegen lassen.

Und? Rechnet sich denn dein Teich?

War toll der Gesichtsausdruck.....

Jedenfalls ist sicher das etwas in das ich nach dem Kauf nichts mehr hineinstecke sondern im Gegenteil kostenlos Energie heraushole sich eher rechnet als eine Sache die noch zusätzlich Energie benötigt.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.451 von Doppelvize am 18.08.11 09:43:42

ja, dasselbe ist es beim E-Mobil.
Zwar sind die teuer, aber wenn man rechnet dass 100 Km nur noch 1-2 EUR kosten, je nach Klasse, das kein Motorenöl, keine Zündkerzen, keine Kupplung, fast kein Kundendienst mehr nötig sind, dann ist es irgendwann nicht mehr teurere. Dazu kommen noch Steuerbefreiung, kein ASU, kein durchgerosteter Auspuff und so vieles mehr.
Das einzige was mich am angesteuerten Weg stört ist das "tanken". Ich halte nur den israelischen Weg für sinnvoll.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.647 von wohinistmeinGeld am 18.08.11 15:11:44

Ich halte nur den israelischen Weg für sinnvoll

Der wäre?

[knipser10]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/2012-wird-die-Energie…,Wohin geht sein Geld,2012 wird die Energiesparverordnung verschärft.....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.545 von knipser10 am 18.08.11 16:43:59

Ach, wieder das übliche blabla der Dämmstoff-Gilde.

Der sollte lieber sagen, woher er die Werte von wegen 80% Energieeinsparung her hat. Das sind nämlich allesamt Modellrechnungen, die in der Praxis nie bewiesen wurden.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.674 von Blitzinvestor am 18.08.11 17:00:50

jo,die gehören aber zu unserem Abzockverein dazu,un dat is erst der Anfang...Gute Nacht Deutschland,un de letzte macht das Licht aus!!!

[knipser10]

"Wohin geht sein Geld"!...http://www.n-tv.de/ticker/Wohnen/Teurer-Herbst-fuer-Verbrauc…...Teurer Herbst für Verbraucher: Gaspreise steigen
Berlin/Hamburg (dpa)- Für viele Gaskunden wird es ein teurer Herbst: Zahlreiche Versorger heben die Preise an. Ein Vier-Personen-Haushalt muss mit Mehrkosten von 141 Euro rechnen. Grund für die Erhöhungen ist der Ölpreis, an den die Gastarife gebunden sind.......

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.991 von knipser10 am 18.08.11 17:46:33

dann wird halt mal ein Eis weniger gegessen!!

[StellaLuna]

Es gibt auch Gasanbieter, die den Gaspreis nicht an den Ölpreis gekoppelt haben.

Die Gaskunden sollten sich mal kundig machen und sich schnell einen neuen Anbieter suchen.

[StellaLuna]

24.3.2010
Gaspreis darf nicht an Ölpreis gekoppelt werden

Der Gaspreis darf nicht automatisch an den Ölpreis gekoppelt werden. Das hat der Bundesgerichtshof heute entschieden. Die Klausel, welche fast alle Energieversorger in Deutschland verwenden, benachteiligt nach Auffassung der Richter die Kunden unangemessen.
...
http://www.lawblog.de/index.php/archives/2010/03/24/13950/

Statt die Presse über bundesweite Gaspreiserhöhungen berichtet, sollte sie die Anbieter nennen, die günstiges Gas anbieten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.647 von wohinistmeinGeld am 18.08.11 15:11:44

will Israel das System des Batterienaustauschs übernehmen?

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.970.991 von knipser10 am 18.08.11 17:46:33

Hast du es immer noch nicht kappiert, der Ölpreis ist am sinken

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Doppelvize: Ich halte nur den israelischen Weg für sinnvoll

Der wäre?

Ich kan mich nicht für das ständige Aufladen begeistern.. Man stelle sich mal vor, man fährt 200 Km zu einer Veranstaltung und kommt dann auf dem Rückweg nachts um 2 nur noch 150 zurück. Selbst wenn es überall Ladestationen gibt, also auch z.B. bei der Konzerthalle oder Fußballstadion, in 2-3 Std wird nicht viel geladen. Diese Schnelladungen die im Gespräch sind, unter 1/2 Std werden Batteriekiller sein. Desto schneller die Ladung um so schädlicher für die Akkus.

Der 2. große Nachteil, wenn überall die Ladestationen rum stehen ist Vandalismus keine Grenzen gesetzt, Fahrerinnen können beim einparken die Dinger umfahren und wenn einer geärgert werden soll, dann zieht man einfach den Stecker oder schneidet das Kabel ab.

Das einzig wahre ist der Wechsel des Akkusatzes. In Israel läuft es seit einigen Monaten an. Dort werden die Akkus vollautomatisch gewechselt und das ganze dauert 80-90 Sek.
Nach diesem System werden keine Autos mit Batterien gekauft. Die Batterien werden geleast, können zu Hause oder sonst wo aufgeladen werden und nur bei längeren Strecken kann man wenns nicht reicht wechseln.
So muß kein teurer Akku mit gekauft werden was die Autos schon mal um vieles billiger macht. Man muß nicht einen neuen Akku kaufen wenn er hinüber ist und hat damit immer volle Kapazität. Erwischt man mal bei einem Wechsel einen schlechten Akku ist das nicht tragisch, dann wird halt statt nach 180 Km nach 140 wieder gewechselt. Abrechnung erfolgt ebenfalls vollautomatisch nach dem wieviel die Kapazität seit der Übernahme nachgelassen hat. Der Aufenthalt wird so nicht länger dauern als bisher beim Tanken.

Ich fürchte allerdings das es bei uns nicht kommen wird. Bisher sind nur Länder ohne eigen Autoindustrie interessiert. Bei uns stecken wie immer Politiker und Lobby unter einer Decke. Die Autobauer wollen sich nicht auf einheitliche Akkus einlassen und sie befürchten das die Qualität ihrer Modelle unter schlechteren Akkus leiden könnte.
Dann braucht man eben mit einem Daimler von Frankfurt nach Hamburg 2 Tage weil man unterwegs 3 mal für 8 Std an der Leitung hängt während man mit dem Nissan 3 mal in 2 Minuten wechselt und deshalb kaum länger braucht als mit Benziner.


http://www.werk-ost.de/geschaeftsidee/innovative-elektroauto…

[StellaLuna]

:: Nuklearkatastrophe von Fukushima: Aktuelle Studie über Haftungsprobleme

+ 19.08.2011 + Juristische Studie gibt ersten umfassenden Überblick über Haftungsprobleme der Nuklearkatastrophe von Fukushima.

Mit zu erwartenden Ersatzforderungen von bis zu 90 Milliarden Euro ist die Nuklearkrise von Fukushima der bisher größte Haftungsfall in der japanischen Geschichte. Zu rechnen ist mit Entschädigungsansprüchen einer Vielzahl von Opfergruppen, angefangen von evakuierten Personen und Kraftwerkspersonal über Bauernverbände, Fischereikooperationen bis hin zu Industrie- und Tourismusunternehmen.

Ungeachtet der grundsätzlich unbeschränkten Haftung des AKW-Betreibers TEPCO sind staatlich angeordnete Pauschalzahlungen in die Wege geleitet worden, die ein außergerichtliches Verfahren flankieren. Wirtschaftliche Bürden entstehen damit in erster Linie dem Fiskus, gefolgt von den ebenfalls in die Pflicht genommenen Finanzinstituten und möglicherweise auch anderen Stromanbietern, wodurch letztlich auch Verbraucher mit höheren Strompreisen belastet werden könnten. So lauten einige der Ergebnisse einer aktuellen im Japan-Referat des Max-Planck-Instituts für ausländisches und internationales Privatrecht erstellten Studie.

In seinem soeben in der Zeitschrift für Japanisches Recht / Journal of Japanese Law erschienen Aufsatz "Die Haftung für Nuklearschäden nach japanischem Atomrecht - Rechtsprobleme der Reaktorkatastrophe von Fukushima I" beleuchtet Julius Weitzdörfer, Wissenschaftlicher Assistent am Institut, die aktuellen rechtlichen, politischen und wirtschaftlichen Probleme, die sich für Justiz, Regierung und Wirtschaft Japans bei der Bewältigung der Folgen des Reaktorunfalls stellen.

Die Frage, ob angesichts der schwersten in Japan jemals gemessenen Erdbebenstärke die Haftung von TEPCO wegen höherer Gewalt nicht gänzlich ausgeschlossen werden kann, wurde kontrovers diskutiert und nach dem aktuellen Diskussionsstand japanischer Rechts- und Regierungskreise zunächst verneint.

Auf dieser Basis bleibt zu klären, welche Kausalitätsanforderungen etwa für gesundheitliche Spätfolgen zur Anwendung kommen, oder wie unternehmerische Absatzeinbußen aufgrund bloßer Gerüchte über die Höhe der Strahlenbelastung zu behandeln sind. Zudem wird derzeit der Frage nachgegangen, ob der japanische Staat wegen mangelnder Atomaufsicht haftbar gemacht werden könnte.

Der von der japanischen Regierung beschrittene Weg, den Opfern auf der Grundlage zentraler Richtlinien und durch die Auszahlung vorläufiger Pauschalentschädigungen möglichst schnell und unbürokratisch zu helfen, stellt ein Paradebeispiel institutionalisierten, bürokratischen Konfliktmanagements dar, dessen praktische Vorteile sich nicht von der Hand weisen lassen.

Demgegenüber besteht angesichts der Komplexität der juristischen Probleme und der Zahl der zu erwartenden Klagen im Fall einer individuellen Rechtsdurchsetzung von Schadensersatzansprüchen durch die Betroffenen mittels anwaltlicher Hilfe und auf Grundlage gerichtlicher Verfahren die Gefahr einer Überlastung der japanischen Justiz. Gleichwohl wirft die aktuell verfolgte Bewältigungsstrategie rechtsstaatliche Fragen auf.

Der Volltext des Artikels von Julius Weitzdörfer steht hier als Download zur Verfügung:
http://www.sonnenseite.com/index.php?pageID=6&article:oid=a1…

In Deutschland haften die Betreiber nicht unbeschränkt sondern nur bis zu einer gewissen Summe, was darüber hinaus geht übernehmen die Steuerzahler.

[StellaLuna]

...
Entschädigungen gefordert

Vattenfall-Chef Løseth erwartet für seinen Konzern eine "faire Behandlung" seitens der Bundesregierung. Im Gespräch beklagt Vattenfall-Europe-Chef Tuomo Hatakka vor allem die Richtungswechsel in der deutschen Energiepolitik. Sie machten es den großen Versorgern in Deutschland sehr schwer, ihre Investitionen langfristig zu planen. Auch deshalb fordert Vattenfall eine angemessene Entschädigung für die finanziellen Verluste durch den Atomausstieg: "Wir erwarten eine faire Behandlung und eine faire Entschädigung für unsere Verluste aufgrund der Regierungsentscheidung", erklärte Unternehmenschef Øystein Løseth im Juli.

Das Unternehmen erkenne den politischen Mehrheitswillen zum Kernenergieausstieg an, sagte der Manager. Man vertraue aber auch darauf, dass die deutsche Politik die volle Verantwortung für ihre Entscheidung übernehme. Vattenfall habe in den vergangenen Jahren rund 700 Millionen Euro in Krümmel und Brunsbüttel investiert.

Strompreiserhöhung kommt

Ob diese beanspruchten Entschädigungen jemals fließen werden, ist jedoch noch völlig unklar. Einstweilen denken alle Stromkonzerne - nicht nur Vattenfall - über höhere Preise nach. Ein Aufschlag von zehn Prozent wäre eigentlich nötig, ist aus dem schwedischen Konzern zu hören.
...
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/vattenfallanalyse100.htm…

Von unternehmerischem Risiko hat dieser Herr wohl noch nichts gehört. Er erwartet, dass die deutsche Politik die Verantwortung für die Entscheidung übernimmt, das heißt im Klartext, der Steuerzahler muss ran, denn die Politik hat in gewisser Weise "Volkes Willen" umgesetzt bzw. Merkel hat versucht, sich mit ihrem Schnellschuss-Ausstieg die Wiederwahl zu sichern.

Erfreulich ist, dass er den Mehrheitswillen zum Kernenergieausstieg anerkennt, das lässt vermuten, dass er noch einen Rest demokratischen Denkens hat, aber dass er sich diesen Ausstiegs-Mehrheitswillen bezahlen lassen will bestätigt für mich jedenfalls, dass wir eine "Diktatur der Kernenergiebetreiber" hatten. Wo kämen wir hin, wenn jeder technologische Wandel Schadensersatzforderungen zur Folge hätte? Die Autobauer könnten uns abkassieren, wenn irgendwann ein Ausstieg aus dem Benzinmotor und ein Umstieg auf Elektroautos geplant ist.

Sollte Vattenfall die Strompreise erhöhen und die Kunden zu einem günstigeren Stromversorger wechseln, wird er vermutlich auch eine Entschädigung der Regierung erwarten.

Ich meine, dass sich der Vattenfall-Chef an den japanischen Betreiber wegen eines Ausgleichs wenden soll, denn der SuperGAU in Fukushima führte letzten Endes zu dieser Kehrtwende in Deutschland.

[knipser10]

http://www.youtube.com/watch?v=13qJoozn5E0...Eines Tages komme der "Aufstand des Gewissens...

[knipser10]

http://www.youtube.com/watch?v=K0e2ZU2YBPk...112 Milliarden Euro Subventionen trotz voller Auftragsbücher...

[wohinistmeinGeld]

Atomkraft teurer als Solarenergie
Trotz der künftig höheren Umlage durch das Erneuerbare-Energien-Gesetz ist Ökostrom immer noch günstig. Denn die Subventionen für Atom und Kohle sind größer.
von NICK REIMER

BERLIN taz | Atomkraft hat in den letzten 60 Jahren 204 Milliarden Euro staatlichen Subventionen erhalten. Das sind 3,4 Milliarden pro Jahr oder gut 3 Euro je Monat pro Kopf. Wie das Forum Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft (FÖS) in einer aktuellen Studie ermittelte, zahlt damit ein Vier-Personen-Haushalt für Atomstrom mehr als für die Erneuerbaren Energien, hinzu kommen die Subventionen für Braun- und Steinkohle.

Das FÖS listete Finanzhilfen des Bundes auf wie Forschungsförderung, Steuervergünstigungen in der Energiebesteuerung oder bei der sogenannten Entsorgungsrückstellung. Die Konzernen müssen Geld ansparen, um die Sanierung stillgelegter Atomkraftwerke bewerkstelligen zu können - steuerfrei. Außerdem berücksichtigten die FÖS-Experten Kosten für die Atommülllager Asse II und Morsleben und die Stilllegung der ostdeutschen Reaktoren. Ergebnis: Selbst wenn es nicht zu der von der schwarz-gelben Bundesregierung geplanten Laufzeitverlängerung kommt, zahlen wir in den kommenden Jahren weitere 100 Milliarden Euro zur Subventionierung der Atomkraft.


Greenpeace kommt zu ähnlichen Zahlen. Demnach wird jede Kilowattstunde Atomstrom mit mindestens 4,3 Cent subventioniert. Die EEG-Umlage macht künftig dagegen nur rund 3,5 Cent aus. "Atomkraft ist nicht nur die gefährlichste, sondern auch die teuerste Form der Stromerzeugung", sagte Andree Böhling von Greenpeace. Die Bundesregierung selbst nennt als Atomsubventionen 200 Millionen Euro bis 2010, sie zählt dazu lediglich die Kompensationen für Land- und Forstwirtschaft nach dem Tschernobyl-GAU.
Keine Energiewende mit KleinmutUnstrittig sind dagegen die Kohlesubventionen: Von 1996 bis 2005 wurden die öffentlichen Finanzierungshilfen für die deutsche Steinkohle von 5,3 Milliarden Euro auf 2,7 Milliarden verringert, bis 2012 sollen sie weiter sinken - auf 1,83 Milliarden Euro. "Die Erneuerbaren Energien hinterlassen - anders als Atomstrom und fossile Energieträger - keine hohen Folgekosten", sagt der SPD-Fraktionsvize Ulrich Kelber. So mussten Milliarden Mark in etwa die Beseitigung der Folgen des sauren Regens oder in die Rekultivierung der ostdeutschen Braunkohletagebaue investiert werden - ohne Beteiligung der Konzerne.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.875 von wohinistmeinGeld am 19.08.11 09:40:44

das hier vergessen

http://www.taz.de/!59828/

[Doppelvize]

http://www.taz.de/Fortschritte-bei-Stromspeicherung/!76483/

Daran hätte schon vor 10 Jahren gearbeitet werden müssen.....

Aber besser jetzt als nie...

[wohinistmeinGeld]

Meiner Meinung nach gehören Subventionen ausnahmslos und komplett abgeschafft.
Wer nicht in der Lage ist ohne staatliche Hilfe zu existieren hat am Markt nichts zu suchen. Jede Subvention benachteiligt andere die sie nicht bekommen.

Beispiele:
Als der Postkonkurent mit Zuschlägen auf die Gehälter subventioniert wurde mußte die Post Leute entlassen.

Wer sich nicht leisten kann zur Arbeit zu fahren muß sich einen Job in der Nähe suchen. Warum sollen andere die Fahrtkosten bezahlen, es hält ihn keiner auf wenn er näher an seine Arbeitsstelle zieht.

Warum soll ich als Steuerzahler die Atommüllentsorgung subventionieren wo ich doch nur Strom aus Erneuerbaren beziehe.

1000 andere Beispiele könnte man nennen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.012 von wohinistmeinGeld am 19.08.11 09:52:51

Meiner Meinung nach gehören Subventionen ausnahmslos und komplett abgeschafft.

Dazu gehören dann aber auch Subventionen für die Landwirtschaft. Wer hier nicht zu Weltmarktpreisen produzieren kann, soll es lassen!

Dienstwagenregelung genauso!

Und und und....

Wird aber nicht passieren....

[Blitzinvestor]

Na, wer von den nachhaltigen Sonnenanbetern ist denn in der deutschen Musterfirma Solar Millenium (noch) investiert?
Steht jetzt bei -52% zu gestern!
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1073576-24941-249…

Und diese Firma schüttete die letzten Monate vermeintliche Anleger mit bunten Broschüren zu, damit sie noch schnell Anleihen zeichnen.
Ein Betrügerladen ist das! Wie gesagt, Neuer Markt läßt grüßen.
Und der Rest dieser "erneuerbaren" ist auch ziemlich suspekt. Siehe Q-Cells.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.115 von Doppelvize am 19.08.11 10:03:21

Wirtschaftlich scheinst du dich nicht gerade vom Bild-Niveau abzuheben.

Die Sache ist viel komplexer.
Was sind denn "Weltmarktpreise"? Eine Tomate in der Türkei gezogen verursacht nun mal einen Bruchteil der Kosten, wie eine in Norwegen.
Aber der Transport kostet einiges.

Es gab mal lange Zeit sinnvolle Einfuhrzölle, damit Import und einheimische Industrie ein ausgewogenes Gleichgewicht hielten. Dann erfanden die Geldmogule die WTO und eine einheimische Branche nach der anderen geht den Bach runter.
Die Zuckungen des Marktes und das Durcheinander haben wir den Herrschaften, welche hinter der WTO stehen, zu verdanken. Da steckt System dahinter. Das heißt ja nicht umsonst "Deregulierung" - und was ist das Resultat? Chaos.
Das erleben wir jetzt live.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.437 von StellaLuna am 19.08.11 08:33:32

Meine Güte!
Du solltest Drehbücher für Mickey-Mouse Heftchen schreiben.

Reinste Polemik. Ist hier die Summer-School for "Green" Lobbyists am Schreiben?
Jeder soll doch seine Meinung haben. Aber man kann es auch übertreiben. Du und Deinesgleichen seid ja schon gläubig. Jaja, das Paradies auf Erden mit grüüüüüüüüüüüüüüner Energie!
Und da riecht es nach Betrug. Man denke nur an die Solar-Millenium Broschüren, die wie Wachturm-Heftchen geschrieben waren, nur viel bunter.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.965 von Doppelvize am 19.08.11 09:48:48

Ich würde gern wissen, wieviel Energie man einsparen könnte, wenn man dieses unsägliche Rotlicht-Grünkraut-Therapieblatt einstellen würde.

Der Artikel ist 0815-Geschwätz, damit die Hardcore-taz-Genossenschaftler auch einen Technikteil haben.
Hab mir mal die Kommentare angeschaut. Sieht aus, daß einige besonders Aktive auch die Foren anderer Zeitungen mit ihrem Sendungswahn zumüllen. Dieselbe Wortwahl. Wer da nicht an Auftragsschreiber denkt...

Der letzte Kommentar schreibt was zum Wirkungsgrad solcher "Umwandlungen". Solltest du mal lesen. Vielleicht geht dir dabei ein Licht auf.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.998 von Blitzinvestor am 19.08.11 11:47:58

Ich würde gern wissen, wieviel Energie man einsparen könnte, wenn man dieses unsägliche Rotlicht-Grünkraut-Therapieblatt einstellen würde.


Sicherlich weniger als beim Volksverblödungsblatt BILD!

Ich lese im übrigen beide NICHT! Auf den LINK bin ich zufällig gekommen.

Ah, die Erzeugung einer Tomate kostet in der Türkei weniger als in Norwegen.... Pooah, wer hätte das gedacht....

Also ohne dich und dein Allwissen würde wir hier alle dumm sterben....

Könnte man dich als Hardcore Konservativen bezeichnen? Nur keine Veränderung? Nicht mal den Versuch?

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Doppelvize: Meiner Meinung nach gehören Subventionen ausnahmslos und komplett abgeschafft.

Dazu gehören dann aber auch Subventionen für die Landwirtschaft. Wer hier nicht zu Weltmarktpreisen produzieren kann, soll es lassen!

Dienstwagenregelung genauso!

Und und und....

Wird aber nicht passieren....

Subventionen in der Landwirtschaft ist eigentlich ein staatlich unterstütztes Verbrechen und es gehören diejenigen genauso weggesperrt die die Subventionen genehmigen wie diejenigen die sie annehmen.
Wenn in Industrieländer so billig produziert wird das die armen Länder nicht mithalten können braucht man sich nicht wundern wenn es somalische Piraten oder andere Banden hervorbringt, das ist nichts anderes als Selbstverteidigung.

In Mexiko müssen Maisbauern aufgeben, weil sie mit subventionierten US-Farmern nicht mithalten können. Westafrikanische Baumwollbauern haben keine Chance gegen die Billigkonkurrenz aus den US-amerikanischen Südstaaten. Europäisches Rindfleisch wird zu Dumpingpreisen auf den Weltmarkt geworfen und ruiniert Fleischbetriebe in Lateinamerika und Afrika.

Dasselbe gilt für die Fischerei.

Exzessive Subventionen durch Steuergelder, ineffektive Kontrollen und unzureichender politischer Wille hätten zu massiven Überkapazitäten und einer dramatischen Überfischung geführt.
Die Subventionen, die zu einer effektiveren Fangtechnik führen müssen eingestellt werden.
Ziel ist auch die Armutsbekämpfung in Entwicklungsländern

http://www.welthungerhilfe.de/landwirtschaft-subventionen.ht…

http://marktcheck.greenpeace.at/9110.98.html

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.489 von Blitzinvestor am 19.08.11 10:48:51

Und wieder zeigst du wie egoistisch und arrogant du bist.
Tomaten wurden gestohlen, wie Kartoffeln und vieles andere. Der Ursprung liegt in den Ländern die heute kaum mehr existenzfähig sind, und heute müssen sie die billigen subventionierte EU Tomaten kaufen weil sie nicht mehr selbst so billig produzieren können.

[Effektentiger]

Zitat von Blitzinvestor: Na, wer von den nachhaltigen Sonnenanbetern ist denn in der deutschen Musterfirma Solar Millenium (noch) investiert?
Steht jetzt bei -52% zu gestern!
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1073576-24941-249…

Und diese Firma schüttete die letzten Monate vermeintliche Anleger mit bunten Broschüren zu, damit sie noch schnell Anleihen zeichnen.
Ein Betrügerladen ist das! Wie gesagt, Neuer Markt läßt grüßen.
Und der Rest dieser "erneuerbaren" ist auch ziemlich suspekt. Siehe Q-Cells.

die extreme Subventionierung der Erneuerbaren ist für Gangster geradezu eine Einladung da mit aufzuspringen und uns gnadenlos abzuzocken.
Je hektischer und schlampiger dieser Atom-Ausstieg gemacht wird um so mehr Möglichkeiten von Betrug und Pfusch ergeben sich, das müsste eigentlich jeder Depp kapieren.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.168 von Effektentiger am 19.08.11 14:28:40

Wer steigt denn noch bei deutschen Firmen ein

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.489 von Blitzinvestor am 19.08.11 10:48:51

Ja,die Hochfinanz hat die WTO und die Weltbank erfunden,aber das kapieren die eh nie!!!...Der Michel und seine Schafsherde!Weiterschlafen und weiterträumen!!!....http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/08/ein-insider…...
Er erklärt wie die Weltbank wirklich funktioniert, wie sie hilft Länder zu versklaven, wie ihnen die Verschuldungsfalle gestellt wird, zum Vorteil der multinationalen US-Konzerne. Er bestätigt damit die Aussagen von John Perkins im Buch: "Bekenntnisse eines Economic Hit Man: Unterwegs im Dienst der Wirtschaftsmafia", der auch als Insider sein Wissen uns damit mitteilt......

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.313 von knipser10 am 19.08.11 14:53:16

Zum versklaven braucht es keine Weltbank, das hat schon längst vor deren Zeit begonnen. Unseren Wohlstand verdanken wir nur dem Unterdrücken der Entwicklungsländer, und das hat zu Kolonialzeiten begonnen. Würde es gerecht zugehen, dann würden sich hier einige wundern wo ihr Wohlstand geblieben ist.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.168 von Effektentiger am 19.08.11 14:28:40

Das ist zwar richtig, aber ich finde es unverschämt das du Subventionen, Abzocke und Betrug immer nur in Verbindung der Erneuerbaren bringst. Das ist bei allen Subventionen so, in der Landwirtschaft, Kohleabbau, Fischerei, Autoindustrie und nicht zuletzt bei den großen Energiekonzernen.

Und dabei betrügt der kleine Arbeiter genauso der die Pendlerpauschale kassiert obwohl er bei anderen mit fährt oder das Fahrrad benutzt.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.975.096 von Doppelvize am 19.08.11 11:58:37

"Never change a running system!"

Sagt Dir das was?
Wenn unreife Leute, die von nix eine Ahnung haben, ihre unausgegorenen Ideen verwirklichen wollen, dann sollen sie in den Sandkasten spielen gehen!
Was Du hier so vehement mit vertrittst, ist der Standpunkt einer verantwortungslosen, vollgefressenen und von Langeweile geplagten Spaßgesellschaft, die es gewohnt ist, auf Kosten anderer zu existieren.

Aha, Du liest nicht. Dann schreibst Du wohl selber?
"Hardcore-Konservativer" ist genauso ein Qualitäts-Dummschwätz wie "Super-Gau". An der Sprache sollte man üblicherweise Qualitätsschreiberlinge erkennen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.976.813 von wohinistmeinGeld am 19.08.11 16:07:00

Unseren Wohlstand verdanken wir nur dem Unterdrücken der Entwicklungsländer, und das hat zu Kolonialzeiten begonnen.



Aha. Die Entwicklungsländer hat es demnach schon zu "Kolonialzeiten" gegeben?
Mit der Logik hapert es bei dir wohl ein bisschen?

Nun ja. Du würdest bestimmt deinen Wohlstand abheben und reuevoll in die Entwicklungsländer zurückschaffen, damit ein bissel Unterdrückung wieder gutgemacht wird.
Solche wie Dich, da brauchen wir viel mehr davon!

So, zurück zum Thema.

[Blitzinvestor]

Zitat von Doppelvize: Wer steigt denn noch bei deutschen Firmen ein

Ich kann Dir auf Anhieb noch mindestens zwei solche Betrügerfirmen mit typischem Tannenbaumchart außerhalb Deutschlands nennen, die auch stark auf W:o gepusht wurden.

[knipser10]

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/ed-hos…...Deshalb ist die ganze Klimaschutz-Idee die Erfindung einer kleinen Anzahl von entwickelten westlichen Nationen, deren Regierungen von der Agenda zur Begrenzung von Erderwärmung / Klimawandel / Klimakatastrophe überredet worden sind.
Diese Aussage, die sich auf Informationen zum Emissionsniveau der verschiedenen Nationen stützen und die vom Guardian und Google veröffentlicht werden [2], unterstreichen Professor Mullers eingangs gemachte Feststellung......Super Beitrag...Geiiiiiiiiiiil.........

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.178 von Blitzinvestor am 19.08.11 16:55:26

Dass du bewußt meine Aussage falsch darstellt zeigt nichts anderes als dass du die Wahrheit nicht aushälst. Bekommst wohl ein schlechtes Gewissen wenn man dich daran erinnert dass du dir die dicke Karre in der Garage nur leisten kannst weil es Länder gibt in denen Menschen täglich ums überleben kämpfen.
Oder du stellst dich nicht nur blöd und weißt tatsächlich nicht, dass es die Entwicklungsländer heute nicht gäbe hätte man sie zu Kolonialzeiten und danach nicht ausgebeutet.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.140 von Blitzinvestor am 19.08.11 16:50:00

Das verstehe ich jetzt nicht ganz, du bist doch der Atomfreund, warum schreibst du jetzt schlecht darüber?

"Never change a running system!"

Wenn unreife Leute, die von nix eine Ahnung haben, ihre unausgegorenen Ideen verwirklichen wollen, ......

Richtig, Atomkraft ist unausgegoren, keiner hat eine Ahnung wohin mit dem Müll und wie man Unfälle vermeidet.

Was Du hier so vehement mit vertrittst, ist der Standpunkt einer verantwortungslosen, vollgefressenen und von Langeweile geplagten Spaßgesellschaft, die es gewohnt ist, auf Kosten anderer zu existieren.

Das trifft voll auf die Atomlobby zu die auf nichts verzichten will und mit jeden noch so blödsinnigen nichtsnutzigen Luxuskram ihren Spass haben muß und das ohne Rücksicht auf andere, anstatt dass man mal ein wenig Verzicht und Demut übt.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.178 von Blitzinvestor am 19.08.11 16:55:26

Du würdest bestimmt deinen Wohlstand abheben und reuevoll in die Entwicklungsländer zurückschaffen, damit ein bissel Unterdrückung wieder gutgemacht wird.

Was heißt hier "würdest"?
Mein Wohlstand hält sich in Grenzen, mein Geld wird sinnvoll eingesetzt. Ich habe 2 Patenkinder in einem Entwicklungsland, ich kaufe in Fair trade Läden, ich versuche so einzukaufen dass keine Kinderarbeit drin steckt oder das sonstige Unterdrückung statt findet.
Dass man das nicht zu 100% hin kriegt ist logisch, man steckt in dem System ob man will oder nicht und hat kaum Kontrollmöglichkeiten, aber wenigstens versuche ich es und verzichte dafür auf einiges.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.935 von Blitzinvestor am 19.08.11 11:40:14

was heißt hier Polemik?
Nicht ich fordere einen Ausgleich, sondern Vattenfall. Und was ist in diesem Fall ein Ausgleich? Eine versteckte Subvention, die die zu bezahlen haben, die den Strom, der nicht mehr produziert werden darf, nicht mehr kaufen können

Weiter unten habe ich einen Link gepostet zu den Kosten von Fukushima. In diesem Link findest Du einen weiteren, der informiert, wie die AKW-Betreiber in Japan zur Kasse gebeten werden. Vor Inbetriebnahme eines AKW müssen sie eine Sicherheitsleistung von ca. einer Milliarde hinterlegen, und sie sind voll haftbar für Schäden die ihre AKW verursachen und und und

Unter diesen Bedingungen hätte in Deutschland kein einziger Betreiber ein AKW übernommen, hier will man zwar viel Geld verdienen mit Atomstrom, die Risiken aber werden vergesellschaftet. Schaun mer mal, wie viel unsere Betreiber noch in der Kasse haben, wenn es um den Rückbau der AKW geht. Mangels Endlager müssen die Brennstäbe zwischengelagert und be- und überwacht werden.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.977.140 von Blitzinvestor am 19.08.11 16:50:00

Die AKW-Betreiber haben sich die Misere, in der sie jetzt stecken, selber zuzuschreiben.

Es war die Gier, die sie in diese Situation gebracht hat. Mit Rot/Grün war ein langfristiger Ausstieg vereinbart worden, der war ihnen aber noch zu kurz, sie wollten noch viel länger viel Geld mit den alten AKW verdienen und Merkel hat ihren Wunsch erfüllt. Dann aber passierte das schier Unmögliche in Japan und Merkel kassierte den Ausstieg vom Ausstieg und verkürzte ohne große Diskussion die Laufzeiten und zwar noch stärker als es mit Rot/Grün vereinbart war.

Und jetzt ist das Geschrei groß, die Brennelementesteuer will man nicht mehr zahlen, für nicht mehr produzierten Strom fordert man eine Entschädigung, man entlässt Tausende von Mitarbeitern um Investitionen finanzieren zu können. Statt dass die Betreiber sich mit Rückbauszenarien beschäftigen und das Endlager vorantreiben - da könnten sie übrigens an Glaubwürdigkeit gewinnen - suchen sie nach Löchern in irgend welchen Gesetzen um sich schadlos zu halten am Steuerzahler.

Dass sie noch nicht auf die Idee gekommen sind, Kurzarbeit einzuführen und in Teilen vom Bund finanzieren zu lassen, überrascht mich doch sehr. Vermutlich sind sie zu sehr damit beschäftigt sich zu bemitleiden und zu suchen, wen sie als nächstes abzocken können.

Sollten bei den nächsten Gaspreiserhöhungen sich die Kunden einen anderen, billigen Anbieter suchen, werden sie vermutlich von der Regierung auch eine Entschädigung haben wollen, weil sie dummerweise mit dem russischen Lieferanten langfristige Verträge, die an den Ölpreis gekoppelt sind, geschlossen haben.

Dazu kann ich nur sagen: Dumm gelaufen, und zwar auf der ganzen Linie

Wer seinen Rand nicht voll kriegt, erstickt irgendwann mal daran, und das trifft auf unsere großen Energiebetreiber zu.

[StellaLuna]

Erneuerbare Energien Finanzinvestoren bauen jetzt Windparks

Auf der Suche nach attraktiven Renditen entdecken Finanzinvestoren Offshore-Windparks. Die Politik unterstützt ihr Engagement. Bürgerprojekte bleiben auf der Strecke.

Für die Branche ist es ein Novum: Der amerikanische Finanzinvestor Blackstone steckt zusammen mit sieben Banken 1,2 Milliarden Euro in die deutsche Offshore-Windkraft. Anfang August gab Blackstone bekannt, dass die Finanzierung seines Windparks Meerwind stehe. In zwei Jahren sollen sich nördlich von Helgoland insgesamt 80 Windräder drehen, die auf eine Kapazität von 288 Megawatt kommen. Das reicht aus, um rund 400.000 Haushalte mit Ökostrom zu versorgen. Mit dem Projekt steigt erstmals eine große ausländische Investmentgesellschaft ins deutsche Offshore-Geschäft ein.

Damit nicht genug: Am gleichen Tag gab Blackstone bekannt, noch einmal 1,3 Milliarden Euro in den Windpark Nördlicher Grund rund 80 Kilometer vor Sylt zu investieren. "Dank der gesetzlich garantierten Vergütung aus dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) sind Offshore-Windparks attraktive Investments", sagt Jens Assheuer, Geschäftsführer der WindMW GmbH, die den Windpark entwickelt. Blackstone hält eine Mehrheit an dem Unternehmen.
...
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2011-08/offshore-w…

[StellaLuna]

Neues von der Märchentante

8.08.2011, 15:13 Uhr Meldung drucken | Artikel empfehlen

US-Army setzt auf erneuerbare Energien

Washington D.C., USA – Die US-Army hat auf einer Energie-Konferenz in Cincinnati bekannt gegeben, eine Projektgruppe für erneuerbare Energieprojekte aufbauen zu wollen, um die Energieversorgung der Armee zu sichern. Das sog. EIO (Energy Initiatives Office) ist als Teil der US-Army für Installation, Energie und Umwelt zuständig und dient als zentrales Managementelement zur Steuerung von großflächigen Energieprojekten im Bereich der Erneuerbaren Energien. Vor dem Hintergrund, dass man bis 2025 25 Prozent der Energieversorgung mit regenerativen Energien decken möchte, beabsichtigt die US-Army in Zusammenarbeit mit Unternehmen aus der Privatwirtschaft eigene Projekte zur regenerativen Energieversorgung aufzubauen. Geplant sind Investitionen von 7,1 Mrd. US-Dollar in den nächsten zehn Jahren. Die US-Army rechnet bei dieser Investitionssumme mit einer Energieproduktion von rund 2,1 Mio. MWh pro Jahr. Das EIO soll voraussichtlich bereits zum 15. September 2011 einsatzbereit sein.




http://www.iwr.de/news.php?id=19338

[StellaLuna]

Folgen des Atomausstiegs
Aus David wird Goliath
Gestern noch war vom „Sterben der Stadtwerke“ die Rede, heute sind sie wieder obenauf. Ein Wunder? Es ist nicht das einzige, das die Energiewende bewirken soll. Zum Beispiel in Ulm und Neu-Ulm.

Von Albert Schäffer
...

http://www.faz.net/artikel/C30923/folgen-des-atomausstiegs-a…

Sehr lesenswert, dieser Artikel!

[StellaLuna]

...
18.000 Quadratmeter große Anlagen

Aus der Stromerzeugung haben sich die SWU - wie auch andere Stadtwerke - aber nicht zurückgezogen. Sie haben schon vor Jahren damit begonnen, in der Energiebeschaffung mehr und mehr auf eigenen Füßen zu stehen. Geholfen haben ihnen dabei die üppigen Unterstützungen, die über Strompreise in die erneuerbare Welt fließen - wenn auch nicht ganz so üppig wie die Renditen abgeschriebener Kernkraftwerke. Seit der Energiepolitik der Regierung Schröder-Fischer mit dem Ziel, die Nutzung der Atomenergie zu beenden und die erneuerbare Energie zu privilegieren, können die Stadtwerke deshalb zum Marsch in die Autarkie blasen. Im vergangenen Jahr haben die SWU rund die Hälfte des Bedarfs ihrer Kunden mit Strom gedeckt, der aus eigenen Anlagen und aus Kraftwerksbeteiligungen stammte; bis 2025 soll eine fast vollständige Eigenversorgung erreicht werden. Wasserkraft, Sonnenkraft, Windkraft, Biomasse - kein Stichwort aus dem Reservoir der Energiewende, auf das Berz und Schäffner antworten müssten, da sei man nicht tätig. Photovoltaik-Anlage, Pumpspeicherkraftwerk, Gas- und Dampfturbinenkraftwerk, modernes Kohlekraftwerk - nirgends müssen die beiden Manager passen.
...
http://www.faz.net/artikel/C30923/folgen-des-atomausstiegs-a…

Da hat mal jemand den rot/grünen Ausstieg ernst genommen und sich auf die Zeit nach Atomstrom vorbereitet, und so, wie es aussieht mit viel Erfolg!

[StellaLuna]

: China beschließt Einspeisetarif für Photovoltaik

+ 19.08.2011 + Die chinesische Regierung hat bereits im März diesen Jahres ein 50 GW Ausbauziel für die Photovoltaik bis 2020 gesetzt.

Anfang diesen Monats wurde dann ein Einspeisetarif nach dem Model des deutschen Erneuerbare-Energien-Gesetzes beschlossen.

Damit geht China jetzt auch einen massiven Ausbau der PV im eigenen Land an. Höchst wahrscheinlich wird dann der Druck der chinesischen Hersteller auf den europäischen Markt sinken. China wird damit die Position seiner Solarherrschaft weiter ausbauen, weil endlich der chinesische Binnenmarkt anspringen wird.

Der chinesische Binnenmarkt kann dann in den nächsten Jahren zum größten Binnenmarkt der Welt werden, so wie es China bereits bei der Windkraft ist. Da beim Technologieführer Deutschland weiterhin die Bremser aus Union und FDP Druck machen, die Photovoltaik auszubremsen, ist die deutsche Technologieführerschaft mehr denn je in Gefahr. ...

http://www.sonnenseite.com/index.php?pageID=6&article:oid=a1…

[StellaLuna]

schaun mer mal ob Blitzinvestor auch ein Blitzleser und Blitzposter ist, auf seine Kommentare bin ich sehr gespannt

Die Märchentante

[Doppelvize]

Zitat von StellaLuna: schaun mer mal ob Blitzinvestor auch ein Blitzleser und Blitzposter ist, auf seine Kommentare bin ich sehr gespannt

Die Märchentante

Du verlangst ein bisschen viel von Atomlobbyisten

[Blitzinvestor]

Hey Ihr Beiden, wollt Ihr nicht nach Nordkorea gehen?
Da könnt Ihr viel Gutes tun.
Z.B. die Strahlungsenergie des "geliebten Führers" bündeln und in Säcke abfüllen, damit den Nordkoeraenern im Winter nicht kalt ist.
Da lauscht man andächtig Euren Reden und klatscht auch artig. Das ist bei Papageien da Sitte.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.975 von Blitzinvestor am 19.08.11 23:40:21

Nachtrag:

Habt Ihr sonst noch was zu tun, außer das Forum mit Polemik zuzutexten? Oder ist das ein full-time-Project?


So, werde mal das Leben wieder genießen und überlasse Euch das geifern. Viel Spaß!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.144 von StellaLuna am 19.08.11 19:57:15

In dem Artikel fehlt noch das Hamsterrad, wo die fetten abgebildeten Schlipsträger ihre Kalorien nachhaltig für die "Energiewende" verbrennen.

*gähn*

Ihr bringt andauernd Beispiele, die einander ähneln wie ein Ei dem anderen und den Hochglanzbroschüren längst bankrotter Solarkrauter entstammen zu sein scheinen. Es ist sooo langweilig!

Wie wärs mal zu erklären, warum Solar-Millenium plötzlich in den USA von Solarthermie Abstand nehmen will und stattdessen urplötzlich auf Solarpaneele setzt? Und dies sollte mal das größte Sonnenkraftwerk der Erde werden.
Das sind ja Pionierprojekte, die ja ganz optimistisch aussahen und auch Sinn machten.

p.s.
Wenn ich mich über Solarenergie und andere "Erneuerbare" informieren möchte, gehe ich in die Threads der entsprechenden Unternehmen auf w:o. Die sind sehr informativ, weil da wirklich Investierte drinstecken. Da brauch ich Euer Putzfrauengelaber nicht!
p.s.s. Wo ist denn der happygolu... hin? Hat ihn Vladimirs Rache getroffen, weil nicht genug Gazprom abgesetzt wurde, bevor die Aktie fiel?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.002 von Blitzinvestor am 19.08.11 23:57:43

Wie wärs mal zu erklären, warum Solar-Millenium plötzlich in den USA von Solarthermie Abstand nehmen will und stattdessen urplötzlich auf Solarpaneele setzt? Und dies sollte mal das größte Sonnenkraftwerk der Erde werden.
Das sind ja Pionierprojekte, die ja ganz optimistisch aussahen und auch Sinn machten. - das sind unternehmerische Entscheidungen, im übrigen ist diese Branche noch sehr jung und da wird es noch noch viele Irrungen und Wirrungen geben.

Nichtsdestotrotz ist "grüner Strom" keine rein deutsche Angelegenheit mehr sondern international gefragt. Im übrigen dauert der Bau dieser Anlagen keine 20 Jahre, erfordert keine besonderen Genehmigungen, kein Endlager und auch der Rückbau bzw. Abbau dauert keine 10 Jahre. Sollte es irgendwann bessere Technologien geben ist man da ganz flexibel.

Hat doch nur Vorteile, oder? Die Zeit der schwergewichtigen AKW ist vorbei. Klar gibt es noch ein paar Dinosauriermentalitäten-Regierungschefs in Europa, aber das sind die, die eine wichtige Entwicklung verpennt haben und nicht vorbereitet sind auf den technologischen Wandel.

Südafrika schreibt übrigens eine sehr große Solar/Photovoltaik-Anlage aus. Ich bin neugierig, wer da aus Deutschland/Europa teilnehmen wird. Wer immer die Ausschreibung gewinnt, muss einen bestimmten kw/h-Preis garantieren der nicht überschritten werden darf etc. Die Bedingungen sind happig und erfordern ein nicht unbeträchtliches Investment. Würde es sich um ein AKW handeln, würde die deutsche Regierung das unterstützen mit unseren Steuergeldern und ein deutscher Betreiber könnte deshalb alle anderen gnadenlos unterbieten.
Sollte China sich an dieser Ausschreibung beteiligen, werden sie vermutlich den Auftrag erhalten, denn die Chinesen sind uns bereits um Nasenlängen voraus und China nimmt viel Geld in die Hand um international zu investieren.

[StellaLuna]

auch dieses Problem hat der "grüne Strom" nicht:

...
Haftung der Betreiber von Kernkraftwerken [Bearbeiten]

Die Schäden im Fall eines nuklearen Super-GAUs in Deutschland werden höchst unterschiedlich beziffert. Eine Studie, die das Prognos-Institut 1992 im Auftrag des Bundesministeriums für Wirtschaft erstellt hat, nannte eine Schadenssumme von umgerechnet etwa 5 Billionen Euro.[50] In der Praxis kann die Haftungssumme nicht höher ausfallen als das Vermögen der Betreibergesellschaften. Das Atomgesetz in Deutschland (§13) legt eine Deckungsvorsorge von 2,5 Mrd. Euro fest, wobei die Haftung der Betreiber durch §26 des gleichen Gesetzes bei schweren Naturkatastrophen außergewöhnlicher Art, bewaffneten Konflikten und ähnlichen Vorkommnissen auf eben nur diese Summe begrenzt ist. Für einen Teilbereich der Deckungsvorsorge kann der Betreiber des Kernkraftwerkes beim Atompool eine Haftpflichtversicherung abschließen, die für max. 256 Mio. EUR einsteht.

Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung sieht in der begrenzten Deckungsvorsorge eine implizite Subvention. Da die möglichen Schadenssummen um ein Vielfaches höher sind, muss der Staat für darüber hinausgehende Schäden aufkommen. Müssten die Kraftwerksbetreiber allerdings mögliche Schäden vollständig versichern, wären deren Versicherungsbeiträge erhöht, was sich direkt auf die Wirtschaftlichkeit auswirken würde.[50] Laut einer Greenpeace-Studie wäre Atomstrom um bis zu 2,70 Euro pro kWh teurer, falls bei Kernkraftwerken die gleichen Haftungsregeln gelten würden wie in allen anderen Wirtschaftsbereichen.[51]

In Österreich sieht das Atomhaftungsgesetz 1999 (AtomHG) eine verschuldensunabhängige Haftung des Betreibers einer Kernanlage für Schäden durch ionisierende Strahlung ohne Beschränkung der Haftungssumme vor.[52]

In anderen EU-Staaten ist die Haftung jeweils in unterschiedlicher Höhe begrenzt. In Spanien belaufe sich nach Angaben der deutschen Bundesregierung die Haftungssumme auf rund 700 Millionen Euro, in Belgien, Lettland, Rumänien und Schweden auf etwa 330 Millionen Euro und in den Niederlanden auf 313 Millionen Euro. In Tschechien betrage die Haftungssumme rund 250 Millionen Euro, in Finnland rund 194 Millionen Euro, in Großbritannien, Polen und Slowenien etwa 165 Millionen Euro und in Ungarn etwa 100 Millionen Euro. Die Haftungssumme für Frankreich gibt die deutsche Bundesregierung mit etwa 84 Millionen Euro, für die Slowakei mit etwa 82,5 Millionen Euro, für Dänemark mit rund 66 Millionen Euro und für Bulgarien mit 16,5 Millionen Euro an. Die Haftungssumme Italiens beläuft sich den Angaben zufolge auf 5,5 Millionen Euro, die Litauens auf 3,3 Millionen Euro.[53]
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk

Jeder Windenergiebetreiber muss die volle Haftung übernehmen, da gibt es keine Deckelung, und das wird natürlich eingepreist. Würde man auch beim Atomstrom so verfahren, wäre er unendlich teuer und fände keine Abnehmer mehr.

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Hey Ihr Beiden, wollt Ihr nicht nach Nordkorea gehen?
Da könnt Ihr viel Gutes tun.
Z.B. die Strahlungsenergie des "geliebten Führers" bündeln und in Säcke abfüllen, damit den Nordkoeraenern im Winter nicht kalt ist.
Da lauscht man andächtig Euren Reden und klatscht auch artig. Das ist bei Papageien da Sitte.

Geht nicht, der ist grad in Russland

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.377 von StellaLuna am 20.08.11 09:14:43

Kannst Du auch mal auf eine Frage eine Antwort geben, anstelle weit ausschweifend Allgemeinplätze breitzutreten?

Ich habe ja auch nie Deine rhetorischen Künste in Frage gestellt. Du gibst einen perfekten Papageien ab.
Mit Dir als Parteitagsredner ... und die DDR hätte ein Jahr länger überlebt!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.395 von StellaLuna am 20.08.11 09:23:22

Wie geil ist das denn?

Wann stiegen die Lederhosenfabrikanten aus der Atomenergie aus?

In Österreich sieht das Atomhaftungsgesetz 1999 (AtomHG) eine verschuldensunabhängige Haftung des Betreibers einer Kernanlage für Schäden durch ionisierende Strahlung ohne Beschränkung der Haftungssumme vor.[52]

Und seit wann importieren die Atomstrom von außerhalb?

Übrigens, die Haftungsfragen waren in einem anderen Thread schon ausreichend besprochen worden. Allerdings hinkt die wieder vorgekaute Masche mit der Haftung gewaltig, weil es ein nicht statthafter Vergleich ist. Das sind juristische Winkelzüge, nichts weiteres!
Ein 2000 MW KKW mit einer 250 KW Windmühle zu vergleichen, ist schon kraß.
Vergleichbar wären zB. Wasserkraftwerke ähnlicher Leistung. Und da gibt es eben auch Haftungsgrenzen!
Solltest Dich mal besser mit Informationen aus der Parteizentrale versorgen als die Leute zu veräppeln!

Und was soll die Spammerei von ellenlangen Texten aus Wikipedia? Reicht nicht ein Link mit einer kurzen Erklärung? Oder kommt man sich dabei größer vor?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.908 von Blitzinvestor am 20.08.11 12:45:41

in Österreich gab es einen Volksentscheid und die Menschen entschieden sich gegen ein AKW. Zwentendorf, so heißt die Anlage, ist heute ein beliebtes touristisches Ziel in Österreich. Üblich aber ist, dass, wenn ein AKW geplant ist, man auch Gesetze macht und nicht erst dann, wenn es ans Netz geht. So viel zu Österreich. Wirtschaftlich sind die Österreicher erfolgreich, und das ohne Atomstrom.

KKW und Windrad - wäre doch was für die Energiebetreiber, damit könnten sie ihr Notstromaggregat am Laufen halten

[Blitzinvestor]

Zitat von StellaLuna: in Österreich gab es einen Volksentscheid und die Menschen entschieden sich gegen ein AKW. Zwentendorf, so heißt die Anlage, ist heute ein beliebtes touristisches Ziel in Österreich...

... und die größte und teuerste Investruine Österreichs!

Dafür importieren dieselben Schlaumeier jetzt Atomstrom aus dem Ausland.
Und 1938 jubelten sie dem Anschluß an Hitlerdeutschland zu.

Soweit zum Thema Massenpsychose.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.908 von Blitzinvestor am 20.08.11 12:45:41

Und seit wann importieren die Atomstrom von außerhalb

Machen sie doch gar nicht, sie importieren aus dem Inland
Schon blöd wenn man nicht weiß das Importe immer aus dem Ausland kommen, aberr mach dir nichts draus, es gab da mal einen Präsidenten der meinte auch das die meisten Importe aus dem Ausland kommen .

Allerdings hinkt die wieder vorgekaute Masche mit der Haftung gewaltig, weil es ein nicht statthafter Vergleich ist

Da hinkt überhaupt nichts. Jeder, aber ausnahmslos jeder , selbst der Chef eines Großkonzerns kann sich nicht davor drücken, bis zum Hartz4 Empfänger muß selbst ein mickeriches Moped versichern. Man sollte eine Gebäudeversicherung, Haftpflicht usw haben, wer es nicht hat darf den Schaden aus eigener Tasche bezahlen, da kommt kein Steuerzahler zu Hilfe, nur bei den Atomkraftwerken da ist alles anders.

Und über die Höhe eines Versicherungsbeitrags braucht hier niemand spekulieren, den Betrag setzt einzig und alleine die Versicherungsgesellschaft fest, und wenn die sagen es kostet im Jahr 100Mrd, dann kostet es das eben und fertig.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.691 von Blitzinvestor am 20.08.11 21:53:05

Und 1938 jubelten sie dem Anschluß an Hitlerdeutschland zu. - ja, und die Türken standen schon mal vor Wien

[Blitzinvestor]

Zitat von StellaLuna: Und 1938 jubelten sie dem Anschluß an Hitlerdeutschland zu. - ja, und die Türken standen schon mal vor Wien

Den Witz verstehe ich nicht ganz.
Muß ich aber auch nicht, oder?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.851 von wohinistmeinGeld am 21.08.11 00:22:15

Hinter der Maske des vermeintlich Überschlauen versteckt sich der Idiot.

Du weißt genau, was ich mit Importen gemeint habe. Die Rabulistik kannste stecken lassen, kleiner Grammar-Nazi!
Mit Fakten haste es wohl nicht so, wie alle ihr bestochenen Hohepriester der Scheinmoral!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.433 von Blitzinvestor am 22.08.11 09:43:29

Mit Fakten haste es wohl nicht so, wie alle ihr bestochenen Hohepriester der Scheinmoral!

Fakten werden hier grundsätzlich immer nur die gesehen, die man sehen will!

bestochenen Hohepriester der Scheinmoral

Starker Tobak! Gut, ich ziehe muir den Schuh nicht an...

[knipser10]

Morje Blitzi!Pass auf de WoisseinGeldhin ist ein "Club of Rome",Jünger...Grenzen des Wachstum,s die propagieren ""Armut für Alle!"...http://www.tg.ethz.ch/dokumente/pdf_files/KupperGrenzendesWa…....

[knipser10]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/GE-reichert-Uran-an-article410…...Der US-Konzern General Electric (GE) will laut einem Bericht der "New York Times" mit einem neuen Projekt im großen Stil Uran mit Hilfe von Laserstrahlen anreichern. Seit zwei Jahren teste GE die Technik zur Herstellung von Brennmaterial für Atomreaktoren erfolgreich in einer Anlage in Wilmington im US-Bundesstaat North Carolina, berichtete die "NYT". Christopher Monetta, der Chef von Global Laser Enrichment, einer Tochter von GE und dem japanischen Konzern Hitachi, sagte der Zeitung, derzeit würden Pläne für eine Erweiterung des Projekts vollendet...

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/neue-fragwuerdig…

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.065 von knipser10 am 22.08.11 11:48:28

Der Zuschauer ist besorgt und fragt sich, was ist in den DWD gefahren, sein angestammtes Terrain, die Wettervorhersage zu verlassen und sich auf Gebiete zu begeben, auf denen er ganz offensichtlich die Orientierung verloren hat. Oder nutzt der DWD einfach nur das Sommerloch aus, um auf sich aufmerksam zu machen. Hieraus Kapital zu schlagen geht indes nur dann, wenn der Nachhall positiv wirkt, wovon im vorliegenden Fall nicht die Rede sein kann. Der DWD veröffentlicht eine Grafik, auf der eine optimistische und gleichzeitig eine pessimistische Klimalangzeitprognose bis zum Jahr 2100 abgegeben wird. Von einer realistischen Prognose ist dort nirgends die Rede. Wie laut wäre das Gelächter im Land, würde er ähnliches beim täglichen Wetterbericht, nach den Nachrichten abgeben – eine pessimistische und eine optimistische Wettervorhersage. Sie glauben uns dies nicht, lesen Sie weiter und sehen Sie selbst..." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/neue-fragwuerdige-temperaturgrafik-des-dwd-dwd-gibt-langzeitprognosen-an-die-selbst-nach-ipcc-nicht-moeglich-sind/Der Zuschauer ist besorgt und fragt sich, was ist in den DWD gefahren, sein angestammtes Terrain, die Wettervorhersage zu verlassen und sich auf Gebiete zu begeben, auf denen er ganz offensichtlich die Orientierung verloren hat. Oder nutzt der DWD einfach nur das Sommerloch aus, um auf sich aufmerksam zu machen. Hieraus Kapital zu schlagen geht indes nur dann, wenn der Nachhall positiv wirkt, wovon im vorliegenden Fall nicht die Rede sein kann. Der DWD veröffentlicht eine Grafik, auf der eine optimistische und gleichzeitig eine pessimistische Klimalangzeitprognose bis zum Jahr 2100 abgegeben wird. Von einer realistischen Prognose ist dort nirgends die Rede. Wie laut wäre das Gelächter im Land, würde er ähnliches beim täglichen Wetterbericht, nach den Nachrichten abgeben – eine pessimistische und eine optimistische Wettervorhersage. Sie glauben uns dies nicht, lesen Sie weiter und sehen Sie selbst...

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/die-zeitbombe-de…...Die Zeitbombe des Klimas“ – ein Blindgänger......

[Doppelvize]

Zitat von knipser10: http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/die-zeitbombe-de…...Die Zeitbombe des Klimas“ – ein Blindgänger......

Na, ist doch super! Dann können wir doch mit ruhigem Gewissen Kohle verbrennen statt AKWs zu betreiben.

Echt ne gute Nachricht für die AKW Gegner

[knipser10]

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/edgar…...Ein nachträglich gedämmtes Wohnhaus verbraucht nicht weniger, sondern am Ende mehr Energie als die bauartgleichen ungedämmten Nachbarn. Und dennoch sollen Hauseigentümer dazu gezwungen werden, ihre Gebäude zu dämmen. Mit verheerenden Folgen....

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.147 von knipser10 am 22.08.11 12:03:42

Bundesregierung in ihrem »Energiekonzept«, die jährliche Rate der »Gebäudesanierung« auf zwei Prozent zu steigern. Schwarz-grün regierte Städte wie Frankfurt sehen darin eine Aufforderung, mit »gutem« Beispiel voranzugehen. Die Stadt Frankfurt treibt ihren Eifer so weit, dass sie nun sogar ein Krematorium nach Passivhaus-Standard dämmen lässt...."Gute Nacht Deutschland"...

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.147 von knipser10 am 22.08.11 12:03:42

Aha, hat wieder einer mit einem Außerirdischen geredet.

Kopp Verlag.
Der Verlag bezeichnet sich selbst als Verlag und Fachbuchversand für Enthüllungsliteratur, Verschwörungen und Geheimgesellschaften

Die normalen Leute hier reden von Fakten und nicht von Spinnereien

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.433 von Blitzinvestor am 22.08.11 09:43:29

Alles voller Fakten und auf nichts habt ihr vernünftige Antworten.

Und über die Höhe eines Versicherungsbeitrags braucht hier niemand spekulieren, den Betrag setzt einzig und alleine die Versicherungsgesellschaft fest, und wenn die sagen es kostet im Jahr 100Mrd, dann kostet es das eben und fertig.

Auf diese klare Aussage könntest du ganz einfach erwidern indem du sagst es ist falsch und könntest es richtig stellen.
Da du aber genau weißt es ist richtig sagst du lieber gar nichts dazu und schwafelst nur írgendeinen sinnlosen Blödsinn.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.147 von knipser10 am 22.08.11 12:03:42

statt einfach nur Berichte von seltsamen Ufo Gläubigen und Mondlandungszweiflern ungeprüft rein zu stellen könnte man natürlich auf echte Leute mit echten Häusern und echter Sanierung fragen ob sie was sparen oder nicht.
Also bei mir haben sich die Heizkosten nach Einbau von Wäremdämmverglasung und Außenwandsanierung mehr als halbiert.

[knipser10]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Daemmstoffhersteller-….Das Haus der Aliens!!!,Da sind sogar noch Fenster drin!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.560 von Doppelvize am 22.08.11 10:09:45

Wieso starker Tobak?
Bist wohl Nichtraucher?

Meine Erfahrungswerte sagen mir, daß von den Weltrettern und "sozial Engagierten" nicht einer ohne Eigennutz dabei ist. Was vormals mit Engagement und einer gewissen Blauäugigkeit begann, ist derzeit zu einer hochkommerzialisierten Umverteilungsindustrie geworden.

Da sind Lügen und platte Propaganda, die hier im Forum von diesen "Bessermenschen" betrieben werden, noch Peanuts.

Wegen dem Lucky oder wie der so heißt, sollte man eine Vermißtenanzeige aufgeben? Wer weiß, ob der schon mit Betonschuhen in irgendeinem Tümpel steht.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.951 von Blitzinvestor am 23.08.11 18:52:48

In Sachen Lügen sind die AKW Betreiber und dazu gehörenden Politiker die besten Vorbilder, mit dem Unterschied, dass hier die Auswirkungen der vertuschten Dingen die so vorgehen sich gravierender darstellen als bei den Erneuerbaren. Wenn vertuscht wird dass irgendwo ein Probeller abgefallen ist halte ich das nicht für besonders tragisch, mal abgesehen davon dass das jeder sehen kann. Was in den KKWs vor geht sieht niemand.


http://www.youtube.com/watch?v=QZHwgENn2Yw

http://www.greenpeace.de/themen/atomkraft/nachrichten/artike…

http://www.solinger-bote.de/nachrichten/2011/05/10/akw-stoer…

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.389 von wohinistmeinGeld am 23.08.11 23:42:59

Oh Mann, die gebetsmühlenartigen Wiederholungen.
Damit man bedeutungsschwangerer aussieht, kopiert man Links rein, die sich sowieso aufeinander beziehen:

Erst den Grünpiss-Link, dann den Dorfboten, der sich auf eben den Link bezieht. Sehr geschickt.
Von den grünlinken ZDF-Offenbarungsvideo rede ich schon gar nicht.

Auch typisch, daß Grünpiss zwar viel Schlimmes drumherum Ausschmückt, aber was denn da für ein konkreter Vorfall war, den Leser im Unklaren läßt.
Wenn man bedenkt, daß die Hysteriker bereits erreicht haben, daß kleinste Undichtigkeiten irgendwo in der Heizung oder eine durchgebrannte Sicherung bei der Toilettenbeleuchtung im KKW inzwischen als Störfall gemeldet werden müssen. Denn nur so kommt man zu einer nennenswerten und auch gewünschten Anzahl an Störfällen, die man dann dem erstaunten Publikum zum Angstmachen präsentieren kann.

Aber ich ahne schon im Voraus, daß mein Opponent, gleich mit "es spielt gar keine Rolle, was da für ein Störfall war" kontert. Da muß man kein Hellseher sein.

P.S. Bald ist Pilzsaison. Aber Du darfst keine Pilze essen! Da ist überall Tschernobyl drin, weissu?

[Blitzinvestor]

Zitat von wohinistmeinGeld: In Sachen Lügen sind die AKW Betreiber und dazu gehörenden Politiker die besten Vorbilder, mit dem Unterschied, dass hier die Auswirkungen der vertuschten Dingen die so vorgehen sich gravierender darstellen als bei den Erneuerbaren. Wenn vertuscht wird dass irgendwo ein Probeller abgefallen ist halte ich das nicht für besonders tragisch, mal abgesehen davon dass das jeder sehen kann. Was in den KKWs vor geht sieht niemand.

Tschuldigung.
Ist jetzt der Kiffer oder der mit dem Baumschulabschluß am Computer?
Meine Güte, die Rütli-Einzelkämpferausbildung schlägt ja voll durch!

[StellaLuna]

4. August 2011, Neue Zürcher Zeitung
Erdbeben nahe Washington
Stärke 5,8 – Gebäude evakuiert
...
In der Nähe des Epizentrums wurde ein Kernkraftwerk mit zwei Reaktoren von der Stromversorgung abgeschnitten. Die Reaktoren wurden automatisch abgestellt. Die Kühlung wird durch vier Dieselgeneratoren sichergestellt.
...
Anders als an der Westküste sind solche Erdstösse für die Ostküste untypisch. Im Juli 2010 war in Washington ein Erdbeben mit einer Stärke von 3,6 verzeichnet worden, was schon als aussergewöhnlich gegolten hatte. Laut dem USGS wird bei einem Beben der Stärke 5,8 jedoch 2000-mal mehr Energie frei als bei einem solchen der Stärke 3,6, und der Ausschlag auf einem Seismogramm ist 158-mal grösser. Im Gliedstaat Virginia hat man seit 1897 kein solch starkes Erdbeben mehr verzeichnet.

http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/erdbeben_nahe_washing…

...
Dort schaltete sich ein Atomkraftwerk automatisch ab, nachdem die Stromversorgung unterbrochen wurde. Es war das stärkste Erdbeben in Virginia seit 1897.
...
Ein in Virginia gelegenes Atomkraftwerk schaltete sich automatisch ab, nachdem es nicht mehr mit Strom versorgt wurde. Notstromagregate sprangen jedoch sofort an und kühlen die beiden Reaktoren. Der Betreiber Dominion Resources konnte keine größeren Schäden an dem AKW feststellen. Auch für den Stromausfall gibt es noch keine Erklärung.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE77N02E20110824

Wenn ein Betreiber nicht weiß, warum sich der Strom abgeschaltet hat, dann ist das nicht grade vertrauenerweckend. Insgesamt kann man sagen "Glück gehabt".

Und das berichtet das Handelsblatt:

... Nach dem Erdbeben haben die US-Behörden alle Atomkraftwerke in der Region verschärften Kontrollen unterzogen. Zwölf Anlagen in sechs US-Staaten meldeten nach dem Beben vom Dienstag „ungewöhnliche Ereignisse“, wie die Bundesbehörden mitteilten. Zwei Reaktoren eines Atomkraftwerkes in Virginia schalteten sich automatisch ab. Die Stromversorgung sei unterbrochen worden, teilte die US-Atombehörde NRC (Nuclear Regulatory Commission) mit. Die zwei Reaktoren des AKW North Anna in Mineral würden über Diesel-Generatoren versorgt. Schäden wurden dort nicht festgestellt. ...

http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/atomkraf…

[StellaLuna]

...
Besonders in den USA zeichnet sich ab, dass aufgrund der sich verschärfenden Haushaltslage keine staatlichen Subventionen für Kernkraftwerke mehr möglich sind. Banken verlangen dort Staatsbürgschaften über 100 % der Baukosten.[9] In Großbritannien erwägt die Regierung, die geplanten neuen Kernkraftwerke nicht mehr wie bisher durch Subventionen zu finanzieren, sondern die Stromverbraucher dafür mit einer Energiesondersteuer zu belasten.[10] Dabei würden den privaten Haushalten in Großbritannien jährliche Mehrkosten in Höhe von durchschnittlich 49 € entstehen. Zum Vergleich: Private Haushalte in Deutschland müssen etwa den gleichen Betrag wegen des Kraft-Wärme-Kopplungsgesetzes und des Erneuerbare-Energien-Gesetzes aufbringen.

Eine Studie von 2009 sagt voraus, dass die Zahl der weltweiten Kernkraftwerke bis 2030 um 30 Prozent sinken werde. Zwar gebe es eine hohe Zahl von Neubauvorhaben, jedoch wird angenommen, dass höchstens ein Drittel realisiert wird. Die zum Zeitpunkt der Studie (2009) im Bau stehenden 37 Reaktoren könnten die demnächst altersbedingten Abschaltungen nicht aufwiegen.[11]
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor:

Zitat von wohinistmeinGeld: In Sachen Lügen sind die AKW Betreiber und dazu gehörenden Politiker die besten Vorbilder, mit dem Unterschied, dass hier die Auswirkungen der vertuschten Dingen die so vorgehen sich gravierender darstellen als bei den Erneuerbaren. Wenn vertuscht wird dass irgendwo ein Probeller abgefallen ist halte ich das nicht für besonders tragisch, mal abgesehen davon dass das jeder sehen kann. Was in den KKWs vor geht sieht niemand.

Tschuldigung.
Ist jetzt der Kiffer oder der mit dem Baumschulabschluß am Computer?
Meine Güte, die Rütli-Einzelkämpferausbildung schlägt ja voll durch!

Man sollte andere nie für dümmer halten als man selbst ist!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.884 von Doppelvize am 24.08.11 08:33:18

ich halte die nicht für dumm, die stellen sich nur dumm. Deshalb wird auch auf jeden Fakt nur mit unqualifiziertem, nicht zum Thema gehörendem Hingeschwafel geantwortet. Sie wissen eben genau dass alles was ich sage richtig ist.
Z.B kommen sie immer wieder mit dem Ölpreis der angeblich steigt, obwohl man in dutzenden Tabellen sehen kann das der Ölpreis seit Monaten am sinken ist und dass er selbst auf lange Sicht, über 3 Jahre, gesunken ist.

Und auf darauf kam keine Antwort, dass Atomkraftwerke nicht versichert sind und wie hoch der Strompreis wäre wenn sie ohne Versicherung nicht betrieben werden dürften.


Und auch jetzt wird wieder nur kommen:

Oh Mann, die gebetsmühlenartigen Wiederholungen.
Damit man bedeutungsschwangerer aussieht,

ist ja auch einfacher als eine vernünftige, nachvolziehbare Antwort zu geben. Und mit vernünftig meine ich natürlich nicht aus der an Verfolgungswahn leidenden Spinnerfraktion die ihre Beratung von Außerirdischen erhalten.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.993.824 von StellaLuna am 24.08.11 08:14:27

Ok.
Geht das wieder los...

"Eine Studie von 2009 sagt voraus ...."
Gucken wir mal nach. Aha. Süddeutsche Zeitung. Strammes Parteiorgan, da findet der linksgrüngläubige immer die Worte seines Gottes. Das läßt schon Rückschlüsse auf Objektivität zu.

Ok, lassen wir das und lesen. Eine Studie des Schweizer Prognos-Institutes im Auftrag des Bundesumweltministeriums, das rein zufällig die Meinung des Auftraggebers 100% teilt. Wenn das kein Gefälligkeitsgutachten ist!
Im Übrigen entsprechen die Prognosen diverser Volkswirtschaftler regelmäßig dem Sprichwort: "Kräht der Hahn auf dem Mist ..." Es reicht ja, die wöchentlich ausgestrahlten und sich jedesmal widersprechenden "Prognosen" diverser "Wirtschaftsweisen" etc. zu lesen.

Trotz Vorliegens der Studie nennt der Autor nur die rückläufigen Zahlen der Reaktoren (natürlich in einem ihn genehmen Zeitraum), während er seine Behauptung der zurückgehenden installierten Leistung, was entscheidend ist, erst recht nicht mit Zahlen belegt. Sowas kann man schon als fragwürdig bezeichnen.

Am Ende der Seite sieht man anhand der Links wieder ganz deutlich die unvoreingenommene Haltung dieses Käseblattes für rosarotgrüne Möchtegernintellektuelle.

So, zum Autor.
Seine Intentionen kann man anhand seiner Veröffentlichungen beurteilen. Und da bin ich mir sicher, daß er nicht ganz unvoreingenommen ist.
http://www.nrlist.org/michael.bauchmueller
Was Du hier andauernd vorführst, sind Propagandaartikel, wo mehr oder weniger geschickt Gehirnwäsche betrieben wird.
Willst du was lernen, besorge Dir ein gutes Fachbuch aus der Bibliothek, nimm dir eine Auszeit und lese es!

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.450 von Blitzinvestor am 24.08.11 18:41:30

Mit einer Studie kann man so einiges anstellen. Da werden krebskranke Kinder für Propagandazwecke benutzt. Der Zweck heiligt die Mittel !


Bundesamt für Strahlenschutz im Zwielicht

Atomkraftwerke machen Kinder krebskrank. Diese These steht seit dem Wochenende im öffentlichen Raum. Dass allerdings die Autoren der Studie Strahlung als Ursache ausschließen, ignorieren nicht nur notorische Atomkraftgegner, sondern auch die Behörde, die das Gutachten in Auftrag gab.

http://www.welt.de/wissenschaft/krebs/article1454885/Bundesa…

[StellaLuna]

Eine Studie von 2009 sagt voraus ...."
Gucken wir mal nach. Aha. Süddeutsche Zeitung. Strammes Parteiorgan, da findet der linksgrüngläubige immer die Worte seines Gottes. Das läßt schon Rückschlüsse auf Objektivität zu. - zitiert die Süddeutsche die Studie oder hat sie die Studie in Auftrag gegeben?

Wenn es um AKW geht, würdest Du vermutlich am liebsten die Pressefreiheit außer Kraft setzen, um die Veröffentlichung kritischer Studien zu verhindern. Deine Argumentation bestätigt meine Meinung, dass AKW nur in Ländern gebaut und betrieben werden können, die diktatorische Strukturen haben oder aber wie bei uns, in Frankreich, England und und und, diese Branche einen "Staat im Staat" bildet, und die Politiker von den Betreibern gebrieft werden. Zur Erinnerung: In Frankreich unterliegt die Atombranche, auch die der friedlichen Nutzung, der militärischen Geheimhaltung. Wenn das alles so harmlos ist, wenn keine Gefahr besteht, frage ich Dich - WARUM?

Mich würde mal interessieren welche Verflechtungen es bei Dir mit der Atom-Branche gibt. Hast Du viel investiert oder arbeitest Du für einen AKW-Betreiber und siehst Deinen Arbeitsplatz in Deutschland gefährdet?

Wenn Du andere Studien wie z.B. Altersarmut in 2050 oder aber über die Schulden zukünftiger Generationen genau so kritisch sehen würdest wie Studien zur Nutzung der Atom-Energie, wärst Du glaubwürdiger - ich kann mich aber nicht erinnern, etwas von Dir dazu gelesen zu haben.

[StellaLuna]

Kraftwerksplanung
Von wegen Renaissance der Atomkraft
Atomkraft - nein danke. Diese Auffassung teilt mittlerweile anscheinend auch Umweltminister Röttgen und entfacht eine neue Debatte. Dabei gibt es auch einen interessanten ökonomischen Aspekt. Immer mehr Investmentbanker winken beim Thema Kernkraft ab: Die Meiler sind zu teuer.

Von Winand von Petersdorff

...

Die schärfste Analyse liefert die Citibank, die nicht im Verdacht steht, Teil der Anti-AKW-Bewegung zu sein. Im November des vergangenen Jahres veröffentlichten Analysten der Citibank eine Studie unter dem knackigen Titel „New Nuclear - The Economics say no“ (Neue Kernkraft - Die Ökonomie sagt nein).
...
Preise sind schwer prognostizierbar

Die globale Kostenexplosion wird von einer interdisziplinären Wissenschaftlergruppe der amerikanischen Eliteuniversität MIT bestätigt. Die Forscher sprechen von einer dramatischen Eskalation der Kosten sämtlicher großen Industrieprojekte, bei denen Ingenieurleistungen gefragt sind. Aber besonders schlimm sind die Kostenentwicklungen bei Atommeilern.

Schwer kalkulierbare Kosten sind aber nur die eine Seite der Investitionsrechnung für Kernkraftwerke, die Erlösrisiken stehen auf der anderen Seite. In Märkten mit freier Strompreisbildung können die Betreiber von Reaktoren schlecht kalkulieren, was sie verdienen werden. Die Profitabilität hängt unter anderem stark von den künftigen CO2-Preisen ab - je teurer das Abgas, desto besser rentiert sich ein abgasfreies Kernkraftwerk in Konkurrenz zu Kohlekraftwerken. Billige Emissionsrechte stellen die Rentabilität der teuren Meiler dagegen in Frage. Das Hauptproblem bleibt, dass die Preise so schwer prognostizierbar sind. Börsennotierte Energieversorger scheuen das Risiko nahezu zwangsweise. Sie haben eines gelernt: Zuverlässig Geld bringen die Reaktoren erst nach 30 Jahren, wenn sie weitgehend abgeschrieben sind.
...
Das Geld ist ausgegangen

Das ist auch das geradezu groteske Ergebnis der Befreiung der Energiemärkte: Die Privatisierung der Branche und die Liberalisierung des Stromwettbewerbs verhindern den Bau aufwendiger Kraftwerke, vor allem aber von Atomkraftwerken. „Alle Modelle, bei denen ein privater Betreiber das komplette Risiko des Kernkraftprojektes übernimmt, sind zum Scheitern verurteilt“, verrät ein hoher Eon-Manager, der flapsig ergänzt: „Ohne Staatskohle keine Kernkraft.“ Kein Wunder, dass RWE jüngst aus dem Bauprojekt im bulgarischen Belene ausgestiegen ist, der deutsche Stromversorger wollte das finanzielle Risiko nicht aushalten.
...
Für die Atomindustrie sind die Erkenntnisse so neu nicht, weil noch nie in der Geschichte der Branche ein privates Unternehmen das komplette kommerzielle Risiko für Bau und Betrieb eines Atommeilers übernommen hat. Allerdings favorisieren gerade jetzt viele Regierungen, einschließlich der britischen, private Lösungen, weil ihnen spätestens nach der Finanzkrise das Geld für Kraftwerksinvestitionen ausgegangen ist.
Auf Eis gelegt

So beschränkt sich die Renaissance der Kernkraft auf Länder, in denen staatliche Betreiber oder Geldgeber das Risiko tragen. Die amerikanische Regierung hat jetzt Kreditgarantien in Höhe von 54 Milliarden Dollar für neue Atomkraftwerke budgetiert. Allerdings sind dort erste Pläne auf Eis gelegt worden wegen befürchteter Kostenexplosionen.
...

http://www.faz.net/artikel/C30350/kraftwerksplanung-von-wege…

[Effektentiger]

Netzagentur macht Ländern Druck bei Reservekraftwerken

Mittwoch, 24. August 2011, 17:39 Uhr
Diesen Artikel drucken[-] Text [+] Stuttgart/Düsseldorf (Reuters) - Nach dem Aus für die Hälfte der deutschen Atomkraftwerke macht die Bundesnetzagentur Druck bei der Suche nach ausreichenden Ersatzkapazitäten bei der Stromerzeugung.
Von den wirtschaftlich starken Bundesländern Baden-Württemberg und Hessen will die Behörde bis Freitag wissen, welche Kraftwerke in den sonnenarmen und windschwachen Wintermonaten als Reserve dienen könnten. Denn dann steht voraussichtlich nicht genügend Strom aus Wind- und Solarenergie zur Verfügung.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE77N0CN20110824



AKW oder Dreckschleuder als Auswahl für die Grünen - es werden noch weitere Dilemmas folgen, oder man sorgt dafür daß auch im Winter genug Wind/Solarenergie zur Verfügung steht. Das kann ja wohl nicht so schwer sein, Hauptsache der pol. Willen dazu ist da, zur Not verlegen wir Deutschland eben an den Äquator.

[StellaLuna]

China, mit 20 Meilern im Bau, Vietnam und die Vereinigten Arabischen Emirate sind am weitesten mit ihren neuen Kraftwerksplänen. Viele andere Kraftwerke sind über das Blaupausenstadium noch nicht hinausgekommen.

aus Link in # 1105


Zu Vietnam:

Mit dem Atom-Abkommen will Russland seine zu Sowjetzeiten engen Beziehungen zum kommunistisch regierten Vietnam wieder auffrischen. Medwedew führte in Hanoi Gespräche mit vietnamesischen Vertretern über die Energieversorgung des südastasiatischen Landes, die sich nach Medwedews Worten "in vielen Bereichen" entwickele. "In all diesen Richtungen wird Russland Vietnam, das ein enger Freund von uns ist, helfen", fügte der russische Staatschef hinzu, der in Hanoi auch das Mausoleum des vietnamesischen Revolutionshelden Ho Chi Minh besuchte.
...
http://www.n24.de/news/newsitem_6419986.html

Das bestätigt meine Aussage, dass nur in Ländern mit diktatorischen Strukturen die "friedliche Nutzung" der Atomenergie noch möglich ist.

In anderen Ländern mit "freier Marktwirtschaft" rechnet sich das nicht mehr ohne staatliche Subventionen. Kein Betreiber ist so dumm und trägt das alleinige Risiko des Baus und Betreibens ohne staatliche Subventionen, also wird man in die Länder gehen, wo subventioniert wird.

Für Deutschland dürfte sich das AKW-Thema alleine dadurch erledigt haben, gesundheitliche Risiken muss man nicht mehr in die Waagschale werfen, ökonomisch machen diese Dinger keinen Sinn mehr. Das war's

Jetzt muss bei uns nur noch darauf geachtet werden, dass die noch laufenden AKW überwacht und ordnungsgemäß stillgelegt und rückgebaut werden. Eine Herausforderung gilt es noch zu bewältigen, den Müll, den diese AKW hinterlassen - das Endlager. Vermutlich dauert das nochmal 30 oder 40 Jahre, bis man sich auf ein Endlager einigen konnte. Bis dahin liegen die Brennstäbe in Abklingbecken ...!

[StellaLuna]

...
"Ohne das Kernkraftwerk Wyhl werden zum Ende des Jahrzehnts in Baden-Württemberg die ersten Lichter ausgehen", behauptete 1975 der damalige Ministerpräsident Hans Filbinger (CDU). Wyhl wurde nach massiven Protesten von Atomkraftgegnern nicht gebaut, trotzdem muss im Ländle bis heute niemand bei Kerzenschein um den Wohnzimmertisch sitzen.
Nur noch die Hälfte der AKWs sind am Netz

Filbinger gab damals die Mär von der Stromlücke zum besten, die von der Atomlobby stets reflexartig wieder erzählt wurde, wenn es um Forderungen nach AKW-Abschaltungen ging. Heute findet man mit dieser Geschichte bei vielen Bürgern kein Gehör mehr. Zu offensichtlich ist, dass sie nicht stimmt.
...
Deutschland als Strom-Exporteur

Kernenergie-Skeptiker führen ein weiteres Argument gegen die "Stromlücke" ins Feld: Deutschland ist seit Jahren ein nicht unbedeutender Strom-Exporteur. Netto, also nach Abzug der Importe, wurden dem Statistischen Bundesamt zufolge 2007 und 2008 jeweils rund 20 Terawattstunden (TW/h) Strom ins Ausland ausgeführt, 2009 waren es gut 14 TW/h. 20 TW/h entsprechen der Produktion von mindestens zwei AKWs. 2007 waren bereits zeitweise sieben AKWs gleichzeitig abgeschaltet. Dennoch konnte Strom in einer Menge, die etwa der Produktion von zwei AKWs entsprechen, exportiert werden.
...

http://www.br-online.de/aktuell/atomkraft-DID1216366856593/k…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.747 von StellaLuna am 25.08.11 09:24:54

2007 waren bereits zeitweise sieben AKWs gleichzeitig abgeschaltet. Dennoch konnte Strom in einer Menge, die etwa der Produktion von zwei AKWs entsprechen, exportiert werden




die waren nur zeitweise abgeschaltet und nicht für immer wie jetzt geschehen, also was soll der Vergleich? Ob bspw. deine Telefonverbindung zeitweise ausfällt oder für immer macht für dich dann wohl auch keinen Unterschied oder wie!?


Oder willst du uns damit beweisen wie leistungsfähig unsere AKW waren, da diese sogar bei zeitweisen Ausfällen übers Jahr noch soviel produzierten, daß Strom sogar noch exportiert werden konnte?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.696 von StellaLuna am 25.08.11 09:16:28

wenn nun alle so bescheuert wären und die Hälfte ihrer AKW sofort stilllegen würden - wie wir zu Extremen neigenden Deutschen - solltest du dich fragen mit was du und deinesgleichen in naher Zukunft noch Autofahren, heizen oder hier posten oder überhaupt überleben könntet.

Also seid doch froh, daß ihr auch noch künftig Öl und Gas beziehen könnt und die Förderländer nicht alles selber benötigen mangels Kernenergie.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.928 von Effektentiger am 25.08.11 09:54:13

wie wir zu Extremen neigenden Deutschen

Das muss wohl Bundesregierung statt Deutschen heißen

[Effektentiger]

Zitat von Doppelvize: wie wir zu Extremen neigenden Deutschen

Das muss wohl Bundesregierung statt Deutschen heißen

wenn ich die extremen Ansichten von einigen Radikalausstiegs-Jüngern hier lese, dann muss es Deutsche heißen, ein großer Teil dieses Volkes neigt wohl bis heute immer wieder zu radikalen Lösungen.
Seien wir also froh, daß der gewichtige Rest der Welt nicht auch so extrem handelt und sofort mit uns aussteigt, die Folgen würden euch sicher auch nicht gefallen...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.640 von Effektentiger am 25.08.11 09:03:35

Hallo Effektentiger!
Die Grünen und deren Propagandisten haben gar kein Dilemma!

Die machen nur was "grün und nachhaltig" ist. Alles andere ist nicht deren Problem. Da ist immer deren Feind dran schuld. Notfalls werden Naturgesetze als "ungrün" erklärt.

Alle, die nicht an das gleiche glauben wie sie, sind dumm, "von gestern", Nazis, Menschenfeinde etc.

Blos sie selber sind die guten - Absahner und Parasiten.
Das man den Fakt auch noch in schönem Licht darstellt, liegt daran, daß in den Medien gute 80% deren stramme Anhänger sind und alles zu deren Gunsten umdeuten.
Belustigend ist auch immer wieder, wie unsere Ökotaliban sich ständig selber zitiert. Da werden Artikel, die von jemandem abgeschrieben wurden, der wiederum was abgeschrieben hat von einem, der was abgeschrieben hat, was mal irgendwo ein Grünpiss-Priester vorgebetet hat.

Faktenresistent bis zum gehtnichtmehr, naturwissenschaftlich völlig ungebildet und maximal bis zu juristischen Winkeltricks und propagandistischen Verdrehungen fähig. Einen Juchtenkäfer finden die immer.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.434 von StellaLuna am 25.08.11 08:16:44

Weißt Du, Du HobbyrabulistikerIn,

es gibt Unterschiede zwischen "kritischen Studien" und schlicht an den Haaren herbeigezogenen Gefälligkeitsgutachten, weissu?
Den strammen Parteikader interessiert es nicht. Die Partei, die hat immer Recht. Und da die guten Grünlinken haben natürlich die Attribute "kritisch", "nachhaltig", "wahr" gepachtet. Auf Lebenszeit!
Wie alle Heuchler!

Wie war das mit Stuttgart21? Haben nicht die Grünen ursprünglich dieses Projekt auf den Weg gebracht?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.236 von Blitzinvestor am 25.08.11 10:43:03

und schlicht an den Haaren herbeigezogenen Gefälligkeitsgutachten

Och nö, nu erzähl aber nicht dieses Gutachten gibt es nicht auf beiden "Seiten"

Viel schlimmer, es gibt m.E. KEINE wirklich unabhängigen Gutachten!

Die Parteikader gibt es wohl eher auf Seite der UNION. Dort werden doch anderen Meinungen überhaupt nicht akzeptiert, und Kritiker mundtot gemacht! Die Merkel, die Merkel die hat immer recht! Vom dicken gelernt.... Solltest du auch mal einblenden!

[AdHick]

Zitat von Blitzinvestor: Wie war das mit Stuttgart21? Haben nicht die Grünen ursprünglich dieses Projekt auf den Weg gebracht?

Ne riesen Klappe, was dahinter ist ...

"Im Oktober 2006 nahm der Landtag Baden-Württembergs einen Entschließungsantrag der Fraktionen von CDU, SPD und FDP zur Realisierung von Stuttgart 21 und der Neubaustrecke Wendlingen–Ulm an.
Der Landtag beschloss mit 115 zu 15 Stimmen (aus der Fraktion der Grünen)"

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_von_Stuttgart_21

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.637 von AdHick am 25.08.11 11:39:49

Lügen und Beleidigen - eine Spezialität der rotgrünen Moralheuchler:

Speziell für Dich:
http://tinyurl.com/2v5p7la


P r e s s e m i t t e i l u n g


Löffler: Grüne gaben Anstoß zu S 21

„Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern“. Dieser Satz wird Konrad Adenauer
zugeschrieben. Er spendet allen Trost, die vergesslich sind oder – gleich aus welchen
Gründen – ihre Meinung ändern. Trost bedürfen auch die Grünen. In den Jahren 1992 bis
1995 haben sie eine Arbeitsgruppe mit dem Namen „Alternativen sind machbar!“ ins
Leben gerufen, die „Grüne Vorschläge zu Stuttgart 21 und dem Entwicklungskonzept
Filder“ vorgelegt hat. Diese Arbeitsgruppe war hochrangig besetzt: Winfried Hermann
(damals Landesvorsitzender der Grünen in Baden-Württemberg, Fritz Kuhn, damals
Fraktionsvorsitzender im Landtag, Biggi Bender, damals stellvertretende
Fraktionsvorsitzende im Landtag, Dr. Michael Kienzle, damals Sprecher der Grünen im
Gemeinderat und weiteren 9 Personen).

In diesem 35seitigen Arbeitspapier wird auch eine Planskizze zu S 21 vorgelegt, die mit
dem heutigen Entwurf nahezu identisch ist. Vorgeschlagen wurde eine Untertunnelung ...

Worum es geht:
http://tinyurl.com/63exer6

Gut, daß es google gibt und damit die bei bestimmten Themen rot-grün verseuchte deutsche (Zensur)wikipedia umgangen werden kann.
Und so läuft es bei allen Themen. Es geht hier überhaupt nicht um Parteienpolitik, sondern um Schein und Wirklichkeit.
Mal ehrlich. Wodurch sollen sich denn CDUFDPCSULINKEGRÜNESPD denn heute noch unterscheiden?
Die bekämpfen doch nur unter Vorgabe von parteipolitischen Argumenten einander als lästige Konkurrenten um die besten Futtertröge. Allerdings sind beim lauten Lügen die Grünlinken einsame Spitze.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.823 von Blitzinvestor am 25.08.11 12:03:30

"Im Oktober 2006 nahm der Landtag Baden-Württembergs einen Entschließungsantrag der Fraktionen von CDU, SPD und FDP zur Realisierung von Stuttgart 21 und der Neubaustrecke Wendlingen–Ulm an.
Der Landtag beschloss mit 115 zu 15 Stimmen (aus der Fraktion der Grünen)"

Um so besser das es so gekommen ist!

Moralheuchler finden sich eher in der UNION! Den sog. Christlichen

[Blitzinvestor]

"Och nö, nu erzähl aber nicht dieses Gutachten gibt es nicht auf beiden "Seiten""

Dazu bin ich nicht hier.
Ich will nur euch moralintriefenden Bessermenschen die Maske vom Gesicht reißen.
Während ihr vorne laut tamtam für eine bessere Menschheit, eine nachhaltige Zukunft und ähnlichen toll klingenden Hokuspokus macht, sahnt ihr hintenrum fein ab.
Seitdem grünlinke Vertreter in die vormals konservativ geprägte Wirtschaft massiv eingesickert sind, läuft die Umverteilung in ihre Taschen dreister denn je.
Aber es wird dem doofen Publikum weiterhin vorgegaukelt, daß "die Industrie" von "konservativen Dinosauriern" geprägt sei.

Hat hier einer nicht offen geschrieben, daß es ihn freue, wenn Arbeitsplätze massiv nach China gingen?
Geld stinkt nicht. Jaja...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.845 von Doppelvize am 25.08.11 12:06:53

Wie wärs denn mal damit, ordentlich zitieren zu lernen?
Das Zitat stammte aus dem Beitrag deines Parteigenossen. Nicht von mir!

Blablabla!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.434 von StellaLuna am 25.08.11 08:16:44

Morje,da hilft nur "Arbeiten bis 80"!!!,und das für 1 Euro die Stunde!Los aufgehts.packen wir es an!!!

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Wie wärs denn mal damit, ordentlich zitieren zu lernen?
Das Zitat stammte aus dem Beitrag deines Parteigenossen. Nicht von mir!

Blablabla!

Richtig! So sollte es auch sein!

Wer hat behauptet das es von dir stammt???

Blablabla

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.972 von Doppelvize am 25.08.11 12:27:45

Sollte?

Aha.
Dann kennzeichne dies auch so. Regeln gelten für alle, gell?

[knipser10]

http://www.youtube.com/watch?v=dXUyuuGlRE0&feature=relatedDie Lüge der Klimakatastrophe. Der Auftrag des Weltklimarates. Manipulierte Angst als Mittel zur Macht ....Laut Umfrage sind 70 % aller Deutschen durch systematische Panikmache über eine heraufziehende Klimakatastrophe geängstigt. Wer jedoch erkennt, dass die Basiswerte dieser angeblichen Katastrophe größtenteils gefälscht sind, kann seine Ängste abbauen. Dies ist der Sinn dieses Buches. Bachmann entdeckt aufgrund von Fakten, dass die gesamte Konstruktion, welche die Klimakatastrophe stützen soll, ein einziges Lügengebäude ist. Aufgebaut von den obersten internationalen Klimabehörden bis hinunter zu den Landesregierungen. Nach Dekuvrierung dieser Fakten geht der Autor der Frage nach: CUI BONO? Wem nützt dies? Dabei stößt er auf kriminelle Machenschaften. Dieses Buch ist nicht nur ein Wirtschafts- und Polit-Krimi, sondern gleichzeitig ein Beleg dafür, wie skrupellose Ausbeuter und Egoisten aus Wirtschaft und Politik Menschen manipulieren und ängstigen, um sie dann auszubeuten......

[knipser10]

http://kpkrause.de/?p=1497...,Der staatliche Zwang zum Geldausgeben
Heizkosten sparen ist richtig. Strom sparen ist richtig. Jegliche Energie sparen ist richtig. Sparen ist überhaupt richtig. Auch Geld sparen, um sich dann vom Ersparten etwas leisten zu können: ein Auto, ein Haus, eine Reise. Aber sollen wir uns das Sparen vorschreiben lassen? Vom Staat? Von ausgeflippten, weil ideologieverblendeten und regulierungssüchtigen Politikern? Nein, das wollen wir nicht, das wollen wir partout nicht. Wer, wann, was und wieviel spart, darüber muss jeder in freier Entscheidung selbst befinden. Staatlicher Zwang ist hier völlig fehl am Platz, ist eine unverschämte Anmaßung...Dämmen bis zum schimmelig werden
Bürger, die rechnen können (und wollen), werden schnell dahinterkommen, wieviele lange Jahre es dauert, bis der Investitionsaufwand für das Dämmen die Höhe der Heizkostenersparnis erreicht und sich erst dann amortisiert hat. Und ist das Haus erst luftdicht eingepackt, müssen sie sich Sorgen um das Verschimmeln machen. So richtig zwar die Mahnung ist, regelmäßig ausgiebig zu lüften, um das Haus vor Schimmelbildung zu bewahren, so wahrscheinlich ist aber auch, dass dies mit der Zeit vernachlässigt oder ganz vergessen wird. Doch selbst dann, wenn stets brav gelüftet wird, drohen Feuchtigkeit und Schimmel, so an heißen Tagen im Sommer mit hoher Luftfeuchtigkeit. Dann dringt diese beim Lüften von außen ein, schlägt sich an den Wänden nieder und begünstigt, dass sich Schimmel bildet. Ein höheres Risiko der Bewohner für Asthma, Allergien und höhere Infektanfälligkeit sind die Folge.
...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.256 von knipser10 am 25.08.11 13:08:40

und begünstigt, dass sich Schimmel bildet. Ein höheres Risiko der Bewohner für Asthma, Allergien und höhere Infektanfälligkeit sind die Folge.




na da werden doch die Dämmstoff -und die Pharmaindustrie hoffentlich nicht an einem Seil ziehen um uns endgültig den Rest zu geben!?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.003.986 von Effektentiger am 25.08.11 20:50:54

Evtl. wäre das schon zu weit gedacht, aber andererseits hat die Pharma- und Gesundheitsbranche wirklich was davon.

Wenn man global und "nachhaltig" zu handeln pflegt, legt man sein Geld in Pharma-, Bau- und Isolierstoffherstellern an und peitscht mittels guter Kumpane dann Gesetze durch, die diese Kette massiv bevorteilen. Es reicht ja schon diese irrsinnige Dämmung. Der Rest kommt dann mit einem bestimmten Zeitversatz von ganz alleine. Da kann man sogar sein Investment zeitlich organisieren.
Eigentlich genial.

Auf sowas kommen normalerweise nur die Ideenschmieden der Banken und nicht die linksgrünen Amateure.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.174 von Blitzinvestor am 25.08.11 21:37:12

besser kann man übelste Abzockerwirtschaft nicht erklären, dafür thumb up!

[StellaLuna]

und hier noch ein Aufreger als Betthupferl

Gestiegene Strahlenwerte am Zwischenlager Gorleben

Gorleben (dpa) - Bei Messungen am Atommüllzwischenlager Gorleben sind im Vergleich zum Vorjahr gestiegene Strahlenwerte festgestellt worden. Das niedersächsische Umweltministerium geht aber davon aus, dass dadurch der nächste Castor-Transport mit Atommüll nach Gorleben nicht gefährdet ist. Der Halbjahreswert für Neutronenstrahlung am Zaun des Zwischenlagers lag im vorigen Jahr bei 0,23 Millisievert, jetzt bei 0,27 Millisievert. Erlaubt ist ein Wert von 0,30. Der genaue Grund für die gestiegenen Messwerte sei noch unklar.

http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=news&itemid=…

...
Eine Vermerk des Niedersächsischen Landesbetriebes für Wasserwirtschaft (NLWKN), der für die Umgebungsüberwachung am Zwischenlager zuständig ist, schließt für das gesamte Jahr eine Grenzwertüberschreitung an der fraglichen Messstelle nicht aus. "Eine Einlagerung weiterer Behälter wäre dann nicht zulässig", heißt es in dem Vermerk.
...
http://www.rp-online.de/politik/Castor-Transport-nach-Gorleb…

Wer von den AKW-Befürwortern und -Lobbyisten lagert freiwillig Castoren in seinem Keller oder in der Garage oder unterm Bett?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.236 von Blitzinvestor am 25.08.11 10:43:03

Erzähl diese Mär mal den ca. 80.000 Zwangsevakuierten in Fukushima!

In Japan gab es auch Studien, dass die Erzeugung von Atomstrom sicher ist, da haben die Lobbyisten ganze Arbeit geleistet. Und nun?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.928 von Effektentiger am 25.08.11 09:54:13

die Hälfte unserer AKW war immer wieder mal abgeschaltet, bloß hat das keiner gemerkt. Verordnet die Politik die Abschaltung bzw. Stilllegung, droht ein Blackout, machen das die Betreiber, weil es in einem Trafohäuschen einen Brand gab oder ein anderes Ereignis eintrat, besteht keine Gefahr dass die Lichter ausgehen. Wie weiter unten bereits ausgeführt, konnten wir trotz der Hälfte der abgeschalteten AKW noch immer Strom exportieren, das allerdings wird in Zukunft nicht dauerhaft möglich sein.

Hast Du noch immer nicht bemerkt, wie wir nach Strich und Faden von den Betreibern verscheißert wurden?
Im übrigen haben die Betreiber die Möglichkeit im Ausland zu investieren. Aus Bulgarien hat man sich wieder zurück gezogen, weil keine Staatsknete floß und man alleine das Risiko - welches eigentlich? - nicht tragen wollte oder konnte. Atomstrom ist doch soooooo billig

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.174 von Blitzinvestor am 25.08.11 21:37:12

aber andererseits hat die Pharma- und Gesundheitsbranche wirklich was davon. - und auch die Wasserwirtschaft!

Bald braucht man sich seine Medikamente nicht mehr zu kaufen, siehe

Umweltverschmutzung Medikamente aus der Kläranlage

09.09.2010, 16:07
Von Wiebke Rögener

Abwässer der Pharmaindustrie belasten die Umwelt stärker als bislang angenommen. Das ist bedenklich. So können Antibiotika in den Gewässern dazu beitragen, dass Krankheitserreger resistent werden.

Egal ob Antidepressiva oder Zytostatika - vieles aus dem verschreibungspflichtigen Sortiment der Pharmaindustrie gibt es längst rezeptfrei im Badesee. Mehr als 150 verschiedene Arzneiwirkstoffe haben Wissenschaftler mittlerweile in Seen und Flüssen, Sedimenten, Grundwasser und Böden nachgewiesen, berichtet das Umweltbundesamt (UBA) in Dessau. Immer wieder werden sogar im Trinkwasser Medikamente entdeckt, wenn auch in geringen Mengen.
...
http://www.sueddeutsche.de/wissen/umweltverschmutzung-medika…

Irgendwann kommt der Tag, da müssen wir alle Rezepte vorlegen wenn wir Leitungswasser trinken ... oder um Zugang zu einem Badesee zu bekommen

[Blitzinvestor]

Zitat von StellaLuna: Erzähl diese Mär mal den ca. 80.000 Zwangsevakuierten in Fukushima!

In Japan gab es auch Studien, dass die Erzeugung von Atomstrom sicher ist, da haben die Lobbyisten ganze Arbeit geleistet. Und nun?

Du wiederholst Dich.
Schon vergessen, in Japan gab es einen Megatsunami!!!
Da sind diese 80.000 Zwangsevakuierten (da werden von unseren Qualitätslügnern gerne die, die wegen der Strahlung wegmüssen und die, die wegen den reinen Tsunamifolgen auch wegmüssen, gern in einen Topf geworfen) Peanuts!

Hast Du etwa schon die Bilder des verwüsteten Landes vergessen, oder nimmst du blos selektiv wahr, was dir in dein Weltbild paßt?
Oder ist jetzt neuerdings Fukushima am Tsunami dran schuld? "Zorn der Götter" oder so? Kann durchaus passieren, wenn man zuviel Jodtabletten intus hat.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.708 von StellaLuna am 26.08.11 00:32:43

Ja gut und schön.
Ich weiß, daß in Deutschland das Trinkwasser so schön bunt belastet ist.
U.a. auch mit Östrogenen. Deswegen auch die Genderlobby.

Blos was hat das mit dem Thema zu tun?

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Blitzinvestor:

Zitat von StellaLuna: Erzähl diese Mär mal den ca. 80.000 Zwangsevakuierten in Fukushima!

In Japan gab es auch Studien, dass die Erzeugung von Atomstrom sicher ist, da haben die Lobbyisten ganze Arbeit geleistet. Und nun?

Du wiederholst Dich.
Schon vergessen, in Japan gab es einen Megatsunami!!!
Da sind diese 80.000 Zwangsevakuierten (da werden von unseren Qualitätslügnern gerne die, die wegen der Strahlung wegmüssen und die, die wegen den reinen Tsunamifolgen auch wegmüssen, gern in einen Topf geworfen) Peanuts!

Hast Du etwa schon die Bilder des verwüsteten Landes vergessen, oder nimmst du blos selektiv wahr, was dir in dein Weltbild paßt?
Oder ist jetzt neuerdings Fukushima am Tsunami dran schuld? "Zorn der Götter" oder so? Kann durchaus passieren, wenn man zuviel Jodtabletten intus hat.

Wenn du Schwachkopf hier alle als Heuchler, Parasiten, Lügner usw bezeichnest die anderer Meinung sind als du, dann darf ich dich auch als Schwachkopf bezeichnen, einverstanden?
Und als Schwachkopf kannst du natürlich nicht zwischen Evakuierten und obdachlos gewordenen unterscheiden. Obdachlos wegen Tsunamie sind über 500000, evakuiert wegen Atomunfall sind 80000, ich erwarte nicht dass du den Unterschied verstehst


Nach den ersten Evakuierungsmaßnahmen wurden im März 80.000 Anwohner aus der Sperrzone evakuiert
Die 20 Kilometer Zone rund um das AKW Fukushima wurde nach dem Erdbeben und dem Tsunami vom 11. März schrittweise (erst zwei Kilometer, dann zehn Kilometer, anschließend 20 Kilometer Radius) bis zum 12. März zur Sperrzone erklärt, anwesende Bewohner wurden evakuiert
......die Regierung will aber Eigentümern einen begrenzten Zutritt von zwei Stunden gewähren, ...........
Ankommende Bewohner sollen zudem nach dem Aufenthalt einer radiologischen Untersuchung unterzogen

(wahrscheinlich wegen nass, weisssu)

Viele Staaten, wie die USA, empfehlen ihren Bürgern einen Mindestabstand von 80 Kilometer

Wahrscheinlich muß man Leser von Nexus und Kopp sein um auf solche wirren Gedanken zu kommen. Diese Maßnahmen werden sicher vorgenommen weil es da mal nass wurde. Oder meinst du das Wasser war schon vor den Explosionen verseucht und deshalb mußte evakuiert werden? Dann wären Auslöser und Ergebniss auch nicht anders.
Also was willst du Schwätzer eigentlich schon wieder?

http://www.online-presseportal.com/wissenschaft/japan-akw-fu…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.752 von Blitzinvestor am 26.08.11 01:38:26

Tepco wusste um Gefahr durch große Tsunamis

024.08.11|Japan

Tokio - Die Betreibergesellschaft des havarierten Atomkraftwerks Fukushima-Daiichi war sich nach Angaben der japanischen Atomaufsicht der unzureichenden Schutzmaßnahmen im Falle eines großen Tsunami bewusst.

So habe der Betreiber Tepco erst vier Tage vor dem verheerenden Erdbeben der Stärke 9,0 vom 11. März und dem folgenden Tsunami, die Aufsichtsbehörde NISA darüber informiert, dass Wellen von mehr als zehn Metern Höhe die Anlage treffen könnten. Ausgelegt war das Atomkraftwerk aber nur für Wellen, die halb so hoch sind.

Die Behörde habe Tepco empfohlen, Maßnahmen zum Schutz vor einem größeren Tsunami zu ergreifen, ohne dabei aber spezielle Anweisungen zu erteilen, berichtete die NISA am Mittwoch. Das Atomkraftwerk war im März von mehr als 15 Meter hohen Wellen getroffen worden, also mehr als Tepco selbst erwartet hatte.

http://www.merkur-online.de/nachrichten/jahrhundert-beben-ja…

Die unzureichenden Schutzmaßnahmen bestanden seit Bestehen des AKW, es wurde nicht nachgebessert auch nicht nach dem verheerenden Tsunami vor einigen Jahren - Japan war davon ja nicht betroffen. Unter Fahrlässigkeit fällt das nicht mehr, da steckt schon Vorsatz dahinter, und der lässige Umgang der Aufsichtsbehörde mit Schutzmaßnahmen macht die Sache auch nicht besser.

Im übrigen ist es ein Unterschied, ob man vorübergehend wegziehen muss, weil Häuser vom Erdbeben und Tsunami zerstört wurden oder ob man "zwangsevakuiert" wird, und nicht mehr zurückkommen darf weil die Region verseucht ist.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.885 von StellaLuna am 26.08.11 07:36:12

Im übrigen ist es ein Unterschied, ob man vorübergehend wegziehen muss, weil Häuser vom Erdbeben und Tsunami zerstört wurden oder ob man "zwangsevakuiert" wird, und nicht mehr zurückkommen darf weil die Region verseucht ist.

"Vorübergehend"?
Was ist denn bei Dir vorübergehend?

Erzähl mal.

Mir ist zwar klar, daß du nicht im Bilde bist, was da passiert ist, weil du ja die Parteipropaganda verbreiten mußt. Aber den Versuch ist es ja wert...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.885 von StellaLuna am 26.08.11 07:36:12

Im Übrigen, merkts Du nicht, was für einen Schrott Du da schreibst?

Erstens, sollte das Kraftwerk innerhalb vier Tagen um 5 m angehoben werden, was trotzdem letztlich 5 m zu niedrig war?

Und die Rabulistik ist wieder einmal typisch:
Man gibt einen "Beweis" an, daß 4 Tage vor dem Unglück festgestellt worden wäre, daß Schutzmaßnahmen nur bis zu einem bestimmten Grad wirksam wären und modifiziert das schlau zu einer Behauptung, daß die Schutzmaßnahmen von Anfang an unzureichend waren.

Das ist schlichtweg unverschämt!
Und reiht sich genau in die "Berichterstattung" voller Lügen und Verdrehungen in der deutschen Presse ein, wo man das Gefühl hatte, daß sie die Kernschmelze förmlich herbeibeteten.
Leute, Ihr dünkt Euch moralisch auf einem hohen Roß. Aber in der Tat seid Ihr moralisch unterste Schublade!

Der beste Platz für Euch ist hier:
http://www.jpquake.info/home-1/journalism-wall-of-shame
Journalism Wall of Shame

[Doppelvize]

@Blitzi... Immer noch hier?

Nicht Japan um beim aufräumen zu helfen? Oder geht die Liebe zum AKW dann doch nicht so weit?

Du wirst doch nicht Angst vor dem bisschen Strahlung haben?

[knipser10]

http://www.hannover.1730sat1.de/aktuell.html?&cHash=1799ae02…...Somalia-Helfer: Vater aus Braunschweig hilft Kinderleben retten...Wir leben im 21. Jahrhundert und in Somalia sterben Kinder an Hunger. 29 000 allein in den vergangenen drei Monaten. Somalia ist weit weg. Doch die Not in der Ferne lässt auch Menschen bei uns im Norden nicht kalt, wie Gundolf Tessmann aus Braunschweig. Der ehemalige Unternehmer fliegt regelmäßig nach Afrika um dort Leben zu retten...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.546 von knipser10 am 26.08.11 13:11:03

was hat das hier im sräd zu suchen? Mach doch nen eigenen dafür auf, wenn dir das wichtig ist!

[Blitzinvestor]

Zitat von Doppelvize: @Blitzi... Immer noch hier?

Nicht Japan um beim aufräumen zu helfen? Oder geht die Liebe zum AKW dann doch nicht so weit?

Du wirst doch nicht Angst vor dem bisschen Strahlung haben?

Jetzt kommste Dir wohl ganz groß vor?
Ich sags ja, Ihr seid unterste Schublade!

Wenn du denkst, mich auf die Weise zu provozieren, damit ich beim Mod gesperrt werde, schneidest du dich!

P.S. Das THW macht leider nur Business-Class-Flüge um "Präsenz zu zeigen" und dann fix den Schwanz einzuziehen. Dein abartiger "Witz" ging leider nach hinten los.

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/haus-waermedaemm…...Haus-Wärmedämmung unter den neuen Energiespargesetzen
Mit neuen und novellierten Gesetzen zur Einsparung von Energie soll auf dem Rücken von Mietern und Hausbesitzern der "Energiewende" und dem massiven Einstieg in "Erneuerbare" der Weg bereitet werden. Wie schlimm wird es werden? Sind die vorgesehenen Maßnahmen wirtschaftlich sinnvoll? Wer profitiert, wer zahlt? Diese und viele andere Fragen beantwortet der überregional bekannte Dämm-Experte Dipl.-Ing. Konrad Fischer in einem Interview, das unser Pressesprecher Prof. Dr. Horst-Joachim Lüdecke mit ihm geführt hat...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.767 von wohinistmeinGeld am 26.08.11 02:24:52

Ach Gottl.
Ich bezeichne hier nicht alle als Heuchler, sondern speziell Dich, den anderen komischen Sonn-Mond-Sterne-Laberer und den kleinen Gazprom-Fetischisten sowie eure Auftraggeber!

Ihr seid eine ganz üble Sorte von Mensch. Auf dem Leid der Japaner kocht ihr Euer Süppchen und macht dann hier in Dummdeutschland euer Geschäft mit "Fassadenvollwärmeschutz", ausgeleierten Geigerzählern und Passivhäusern.
Da nützen auch die andauernden Beleidigungen und Wiederholungen von erfundenen "Nachrichten" aus der Aktuellen Kamera nichts.

Ich und die andren Foristen haben euch schon recht viele Beispiele vor den Latz geknallt, wie es mit der Glaubwürdigkeit bei euch aussieht. Hinter der grellen Fassade herrscht bei euch, Öko-Taliban, abgrundtiefe Dunkelheit!

Ach so, es muß ein Systemfehler gewesen sein, der dein Geschwätz für dieses Mal bei mir eingeblendet hat. Nicht daß du denkst, daß ich auf deine papageienhaften Wiederholungen erpicht wäre!

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/ccs-und-dekarbon…...Die Situation ist absurd oder grotesk – oder beides, oder noch schlimmer, der Wortschatz versagt: Der Menschheit soll verordnet werden, wie viel CO2 sie mit ihrer industriellen Tätigkeit noch in die Atmosphäre entlassen darf, damit es auf der Erde nicht zu warm wird. Das jedenfalls schlägt der von der Regierung der Bundesrepublik Deutschland berufene Wissenschaftliche Beirat Globale Umweltveränderungen (WBGU) der Welt vor, um den Planeten und uns zu retten. Das ist nach seiner Überzeugung dringend erforderlich! Wir 7,5 Milliarden Menschen produzieren auch CO2, mindestens 1 kg/Tag. Es kommen also von uns gegenwärtig pro Tag 7,5 Mrd. kg/Tag hinzu, das sind 2,7 Gigatonnen im Jahr (Gt/a). Die Weltbevölkerung wächst weiter. Es ist also abzusehen, dass auch die Menschen mit ihrer CO2-Produktion die angeblich für das Weltklima noch vertretbare Grenzmenge erreichen – und zu überschreiten drohen. Was dann? Zum Glück widerlegen die Fakten solche Szenarien! Sie beweisen, dass die Ächtung des CO2 nur möglich ist, weil ein Mindestmaß an naturwissenschaftlichem Sachverstand fehlt – oder unberücksichtigt bleibt, Autismus herrscht und die Klimawandel-Bürokratie das Erzeugen von Panik braucht, um ihre komfortable Existenz zu sichern. Der folgende Beitrag unseres Geologen Friedrich-Karl Ewert begründet diesen Vorwurf...

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.857 von Blitzinvestor am 27.08.11 00:01:42

Ach so, es muß ein Systemfehler gewesen sein, der dein Geschwätz für dieses Mal bei mir eingeblendet hat. Nicht daß du denkst, daß ich auf deine papageienhaften Wiederholungen erpicht wäre!



wenn du nicht eingeloggt bist dann ist die ignore-Funktion nicht aktiv und du kannst die "ignorierten" wieder lesen...

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.552 von Effektentiger am 27.08.11 12:38:34

wenn er nicht eingeloggt wäre, dann könnte er nicht auf einen Beitrag antworten, ihr seit doch alles solche Schwätzer.

Nicht eine meiner Aussagen konntet ihr bisher irgendwie widerlegen, trotzdem nennt ihr alles Lüge. Das Forum vergisst nichts, alles zu überprüfen wann Blitzi wen wie genannt hat,z.B. in Beitrag 1133 Stella = Qualitätslügner.

Es ist schon bemerkenswert wie ihr völlig haltlose und problemlos widerlegbare Behauptungen raus posaund und wenn man das dann beweisbar richtig stellt, dass ihr dann nicht mal den Versuch unternehmt darauf zu antworten. Stattdessen wird man dann als Lügner, Propagandist und was weiß ich noch alles bezeichnet. Dumm halt wenn man nichts Qualitatives dagegen zu setzen hat und einem deshalb nicht besseres einfällt.

Immer noch offene Fragen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.552 von Effektentiger am 27.08.11 12:38:34

Hi Effektentiger!

Das muß wohl so ein Mittelding gewesen sein. Ich war wohl weder richtig drin noch draußen.
Manchmal passieren hier komische Dinge beim Forum. Z.B. verschwinden manchmal die neuesten Beiträge, aber nach einer Weile, bzw. reload sind alle wieder da.

Schönes WE noch!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.436 von knipser10 am 27.08.11 11:58:00

Frei nach den "Prinzen":

Pupsen verboten, Pupsen verboten ...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.944 von Blitzinvestor am 26.08.11 11:09:54

und weiter geht's mit Lügen-Infos

Atomabfall von Fukushima Erst verstrahlt, dann verbrannt

28.08.2011, 17:56
Von Christoph Neidhart, Tokio

Radioaktive Erde wird vergraben, verstrahlter Klärschlamm verheizt - und Premier Naoto Kan bittet um eine temporäre Deponie. Fünf Monate nach der Atomkatastrophe von Fukushima entsorgt Japan radioaktiven Müll höchst fragwürdig.
...
Orte, in denen die derzeit gemessene Strahlung 200 Millisievert pro Jahr übertrifft, bleiben mindestens 20 Jahre gesperrt, Orte mit 150 Millisievert pro Jahr mindestens zehn Jahre, so Goshi Hosono, der für den Atomunfall zuständige Minister. Nach der Strahlungskarte der Regierung bleibt demnach die Hälfte aller Messstellen innerhalb der 20-Kilometer-Sperrzone um Fukushima I unbewohnbar. In Okuma erreicht die Jahresdosis mehr als 500 Millisievert. Von 80.000 Evakuierten wird ein Großteil nicht in ihre Häuser zurückkehren können.
...
Es sind aber nicht nur Schulhöfe in Fukushima und den Nachbarregionen verstrahlt. Die Regierung hat mittlerweile eingesehen, dass sie die Grenzwerte für Kinder zu hoch angesetzt hatte. Nach den neuen Kriterien müssen selbst weit entfernte Schulhöfe dekontaminiert werden, etwa in Kashiwa nur 20 Kilometer nordöstlich der Stadtgrenze von Tokio.
...
Nach einer Bestimmung des japanischen Umweltministeriums dürfen radioaktiver Klärschlamm und Müll dann verfeuert werden, wenn sie maximal mit 8000 Becquerel pro Kilogramm belastet sind.

In den USA wäre das undenkbar, sagt dazu der US-Nuklearingenieur Arnie Gundersen. Wenn dieser Müll verbrannt werde, breiteten sich radioaktive Partikel mit dem Rauch und über die Asche aus. Japans Umweltministerium dagegen lässt nicht nur die Verbrennung des verstrahlten Mülls zu - es erlaubt explizit, radioaktiven Müll mit normalem Industriemüll zu mischen, bis die Radioaktivität unter die 8000-Becquerel-Grenze fällt. Damit lasse Tokio es zu, so Gundersen, dass stets weitere Gegenden schwach radioaktiv kontaminiert würden. Yoshinori Moriyama von der Agentur für Nuklearsicherheit (NISA) bestätigt das Müll-Mischen: "Entscheidend ist der Durchschnittswert. Aber NISA ist dafür nicht zuständig." Ein Regierungssprecher erklärte, bis Ende August werde die Zuständigkeit für radioaktiv verseuchten Müll geklärt.
http://www.sueddeutsche.de/politik/atomabfall-von-fukushima-…

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.953 von StellaLuna am 28.08.11 18:48:28

und weiter geht's mit Lügen-Infos

Atomabfall von Fukushima Erst verstrahlt, dann verbrannt

28.08.2011, 17:56
Von Christoph Neidhart, Tokio

Du mußt Deine Beiträge künftig mit Ironie-Tags versehen!
Nach dem Typen braucht man hier gar nicht allzulange zu suchen:
http://www.jpquake.info/home-1/journalism-wall-of-shame

Da hat er sich ja schon durch puren "Objektivismus" verewigt.

In den USA wäre das undenkbar, sagt dazu der US-Nuklearingenieur Arnie Gundersen...

Hier wird geschickt weggelassen, wer der Herr ist.
Wiki hilft:
Arnold Gundersen
From Wikipedia, the free encyclopedia

Arnold "Arnie" Gundersen is chief engineer of energy consulting company Fairewinds Associates and a former nuclear power industry executive...
Aus irgendwelchen Gründen ist er ausgestiegen und kämpft gegen seinen vormaligen Arbeitgeber. Meist erarbeitet er Gutachten für Anti-Atomkraft-Gruppen.
Nichts gegen sein Fachwissen. Aber seine Unabhängigkeit sei hier ersteinmal angezweifelt. In Verbindung mit der Taktik des rosinenpickenden Zitierens, die die deutsche Qualitätspresse so gerne anwendet, eine sehr integre Quelle.

Für Öko-Taliban wie geschaffen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.202 von Blitzinvestor am 28.08.11 20:34:19

rnold "Arnie" Gundersen is chief engineer of energy consulting company Fairewinds Associates and a former nuclear power industry executive...
Aus irgendwelchen Gründen ist er ausgestiegen und kämpft gegen seinen vormaligen Arbeitgeber. Meist erarbeitet er Gutachten für Anti-Atomkraft-Gruppen.
Nichts gegen sein Fachwissen. Aber seine Unabhängigkeit sei hier ersteinmal angezweifelt. In Verbindung mit der Taktik des rosinenpickenden Zitierens, die die deutsche Qualitätspresse so gerne anwendet, eine sehr integre Quelle. - da kann man unterstellen, dass er weiß, wovon er spricht/schreibt. Er wird gute Gründe gehabt haben, die Seiten zu wechseln und sich gegen Atomenergie zu wenden.

[StellaLuna]

Kommentar China wird Spitzenreiter der alternativen Energien
28.08.2011, 15:50 Uhr

Wieder einmal wurde China unterschätzt. Während die Deutschen ihre Energiewende planen, ziehen die Chinesen im Bereich der alternativen Energien an ihnen vorbei.

Während wir die Energiewende noch planen, sind die Chinesen, was alternative Energien betrifft, schon an uns vorbeigezogen. Das wird derzeit auf dramatische Weise sichtbar: Der einstige deutsche Weltmarktführer Q-Cells kämpft ums Überleben. Er hat im zweiten Quartal über 350 Millionen US-Dollar Verlust gemacht – fast das Vierfache des Gewinns des vergangenen Jahres. Auch die deutschen Wettbewerber straucheln. Einzelfälle, auf die Börsen nervös reagieren? Nein, es ist ein Trend, der hoffentlich nicht typisch für die deutsche Wirtschaft wird.

Wieder einmal haben wir die Chinesen unterschätzt. Während wir noch über chinesische Subventionen und Technologieklau lamentieren, haben die Chinesen uns überholt. Da ist es wenig tröstend, dass es den westlichen Konkurrenten nicht bessergeht. Kein anderes Land der Welt investiert inzwischen mehr Geld in erneuerbare Energien als China. Um vierzig Prozent haben die Chinesen ihre Investitionen im vergangenen Jahr gesteigert auf 54 Milliarden US-Dollar. Damit kommt fast ein Drittel aller grünen Investitionen der G20-Länder aus China.

Der Weltmarktanteil der deutschen Solarenergie ist innerhalb von fünf Jahren von fünfzig auf gut zwanzig Prozent gesunken. Der Anteil der Chinesen ist allein 2010 von 36 auf 45 Prozent gestiegen. Die größten deutschen Solarunternehmen stehen 2011 auf Platz 16 und 17 der Weltrangliste. Spitzenreiter ist inzwischen ein chinesischer Konzern. Dabei haben die Chinesen noch gar nicht richtig angefangen. Die chinesischen Investitionen sind, an der Einwohnerzahl gemessen, im Vergleich zu Deutschland noch klein.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/china-wird…

Das haben wir auch Merkels Ausstieg vom Ausstieg zu verdanken. Sie hat die Branche der Erneuerbaren derart verunsichert, dass die sich so schnell nicht erholen wird. Die Chinesen haben ihre Chance genutzt und sind an Deutschland vorbei gezogen.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.581 von StellaLuna am 28.08.11 23:38:22

hi!Aserbaidschan zieht auch noch an uns vorbei!!!

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/lesezeichen-anzeige/schwarz…...Schwarz-gelbes Energiekonzept bringt 0,007 °C Erwämungsminderung bis 2050; aber ist Roadmap in die Armut des Mittelalters!...

[new_kid_in_town]

Die Diskussion hier macht zwar keinen Spaß, seit hier paranoide Blitze und spamende Knipser ihr Unwesen treiben, finde jedoch, diese Info gehört der Vollständigkeit halber hier her.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,783173,0…

[Blitzinvestor]

Im Mittelalter gab es auch eine hohe Zustimmung zu Hexenverbrennungen.
Im Dritten Reich gab es auch eine hohe Zustimmung zu den Nürnberger Gesetzen.
Na, wenn der SPIEGEL von einer hohen Zustimmung für "grüne" Energie schreibt, wird es schon seine Richtigkeit haben.
Besonders nach 20 Jahren kontinuierlicher massiver Verblödung an den Schulen.



Kiddie, ist das Deine Art der Diskussion?
Fortlaufend einseitige Mantras vorbeten ohne jegliche Selbstreflexion und von Dingen reden, von welchen man nicht im Ansatz Ahnung hat, kennzeichnet i.A. sehr religiöse Personen oder schrille, exotische Vögel.

Ich komme mir hier so langsam vor wie ein Zoowärter im Papageienhaus.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.581 von StellaLuna am 28.08.11 23:38:22

Das haben wir auch Merkels Ausstieg vom Ausstieg zu verdanken. Sie hat die Branche der Erneuerbaren derart verunsichert, dass die sich so schnell nicht erholen wird. Die Chinesen haben ihre Chance genutzt und sind an Deutschland vorbei gezogen.

Da erinnere ich mich noch, wo dein Kumpel oder Du sich dicke freuten, daß das Zeug in China gefertigt wird, weil sich dadurch so tolle Chancen bei Montage und Demontage in Deutschland ergeben würden. Und jetzt soll Merkel "dran schuld" sein?!

Also konsequent seid ihr nicht...

Ist es nicht so, daß die Profitgier der Solarstromerzeuger in erster Linie daran schuld ist, daß in den Modulen statt deutscher chinesische Solarzellen mit schlechteren Eigenschaften verbaut werden? Geiz ist geil!
Nene... nicht Merkel ist dran schuld. Ihr Heuchler selbst seid es!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.537 von StellaLuna am 28.08.11 23:00:44

Er wird gute Gründe gehabt haben, die Seiten zu wechseln und sich gegen Atomenergie zu wenden.

Bedeutungsschwangere Andeutungen...
Erzähl mal. Du scheinst wohl mehr zu wissen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.581 von StellaLuna am 28.08.11 23:38:22

Nachtrag:

Du führst Zahlen von 2010 auf.
Und wann war "Merkels Ausstieg vom Ausstieg"?

Darf ich nachhelfen? 2011?

D.h. also was Merkel 2011 gemacht hat, hatte bereits Auswirkungen im Jahr 2010?

WOW!

[StellaLuna]

In 2011 war Merkels Ausstieg vom Ausstieg vom Ausstieg, und zwar nach Fukushima.

In 2010 war der Ausstieg vom Ausstieg, d. h. sie hat den Rot/Grünen Ausstieg vom Tisch gewischt und die Laufzeiten nach Absprache mit den Energiebetreibern verlängert.


...
Im Streit um die Kernkraft nennt die Kanzlerin erstmals Zahlen: Die deutschen Atommeiler sollen 10 bis 15 Jahre länger am Netz bleiben, sagte Merkel in der ARD. Auch FDP-Chef Westerwelle nennt diese Frist. Damit könnten die Konzerne ihre Reaktoren mindestens bis 2032 laufen lassen.
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,714478,00.h…


Diese Nachricht überrascht:

...
Die Bundesrepublik macht einen großen Schritt auf dem Weg zur Ökonation: Im ersten Halbjahr 2011 stammten mehr als 20 Prozent des gewonnenen Stroms aus grüner Energie - so viel wie nie. Laut einer Umfrage steht die Mehrheit der Bürger hinter der Energiewende.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,783173,0…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.366 von Blitzinvestor am 29.08.11 23:09:02

Es steht Dir und vielen anderen frei, zu chinesischen Löhnen für deutsche Anlagenhersteller zu arbeiten, damit sie konkurrenzfähig sind und bleiben.

Tatsache ist, dass Merkel mit ihrem Hü und Hott in der Energiepolitik die Märkte verunsichert hat. Mal plante man die Förderung zu senken, dann machte man das wieder rückgängig und nach Fukushima sieht die Energiewelt nun wieder anders aus. Dass die Anlagenhersteller in Deutschland da auf die Bremse steigen, ist normal, wer investiert Millionen, wenn übermorgen Zusagen kassiert werden?
Würde man die erneuerbaren ähnlich intensiv fördern wie die Atomenergie, sähe es schon etwas anders aus, dann würde der Staat auch die Forschung übernehmen und die Versicherung deckeln.

Du unterstellst den Energiebetreibern Gier:
Ich bin mir sicher, dass Du einige Schuhe, Hosen etc. in Deinem Schrank hast, die in Asien gefertigt wurde. Es gab mal eine deutsche Textil- und Lederindustrie, es gab auch mal deutsche Unternehmen, die Fernsehgeräte bauten und und und
Heute lässt man in Asien fertigen. Versuch doch mal eine Kaffeemaschine, einen Toaster, einen Wasserkocher zu kaufen, der nicht in Asien gefertigt wurde. Wenn Du Glück hast, bekommst Du ein Gerät "made in GB" und versuche Kleidung zu kaufen, die in Europa gefertigt wurde, das ist nicht einfach, da muss man ganz schön suchen und die Preise sind höher als bei asiatischen Produkten - ich weiß, wovon ich rede.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.730 von StellaLuna am 30.08.11 07:24:28

Die Bundesrepublik macht einen großen Schritt auf dem Weg zur Ökonation: Im ersten Halbjahr 2011 stammten mehr als 20 Prozent des gewonnenen Stroms aus grüner Energie - so viel wie nie. Laut einer Umfrage steht die Mehrheit der Bürger hinter der Energiewende.


Man muß kein Spezialist für EE sein, um zu wissen, daß wenn man sieben Kraftwerke abschaltet und den Strom importiert, der prozentuale Anteil der übrigen Stromquellen an der Eigenproduktion steigt. .

Würde man alle Kraftwerke außer EE in Deutschland abschalten und den Strom stattdessen importieren, käme man sofort auf 100% Anteil EE an selbst erzeugtem Strom. Daran kann man erkennen, wie unsinnig der Bezug zum selbsterzeugten Strom ist. Sinnvoll ist hingegen der Bezug zum selbstverbrauchten Strom. Dieser Wert könnte tatsächlich interessieren. Interessant wäre auch, wieviel Prozent der EE tatsächlich grundlastfähig sind.

[AdHick]

Warum sich informieren, wenn man nur bashen will?

Erneuerbaren Energien lieferten nicht nur einen prozentual höheren Beitrag:

1. Halbjahr
2010
(Mrd. kWh)

50,4


1. Halbjahr
2011*
(Mrd. kWh)

57,3

---------------------------

Quelle: Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft (BDEW), Berlin
http://www.bdew.de/internet.nsf/id/DE_20110829-PI-Erneuerbar…

[AdHick]

Übrigens versteckt sich auch unter "Import", den Basher einfach der Kernenergie zuordnen, grüner Strom.
Mein Stromkontrakt lautet auf Strom aus norwegischer Wasserkraft.
Eine Aufschlüsselung der Importe hab ich leider nicht gefunden.

[Blitzinvestor]

Zitat von AdHick: Übrigens versteckt sich auch unter "Import", den Basher einfach der Kernenergie zuordnen, grüner Strom.
Mein Stromkontrakt lautet auf Strom aus norwegischer Wasserkraft.
Eine Aufschlüsselung der Importe hab ich leider nicht gefunden.

Wenn Du keine Angaben hast, brauchst Du auch nicht bedeutungsschwangere Andeutungen zu machen.
"Warum sich informieren..."? Gell?

Und in Mathe scheinste auch nicht gerade der Hellste zu sein.
Es wurde in dem Posting darüber klipp und klar erklärt, daß sich nach Abschaltung von 7 Kraftwerken der Anteil der anderen Energieträger erhöhen wird. Teils durch Import, teils durch Abnahme sog. "grünen" Stromes, was man letztlich auch an der Stromrechnung spürt.
Also was soll dieses schlau Getue?

Strom aus Norwegen? Aha. Warum dann nicht gleich vom Mond?
Der Link ist jetzt nicht gerade ein Fachartikel, aber er paßt so gut zum Thema:
http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=6770834/…
Man lese die Kommentare so man lesen kann.

[happygolucky]

Zitat von Blitzinvestor: ...daß sich nach Abschaltung von 7 Kraftwerken der Anteil der anderen Energieträger erhöhen wird. Teils durch Import, teils durch Abnahme sog. "grünen" Stromes...

Das ist ja gerade das Gute an der Abschaltung. Dummbatz. In Japan oder auch in der Ukraine, da brauchen sie solche Ignoranten wie dich. Geh da jetzt hin.

Zitat von Blitzinvestor: Strom aus Norwegen? Aha. Warum dann nicht gleich vom Mond?

Und wieder mal: Selbstdisqualifizierung. Nicht die geringste Ahnung vom europäischen Strommarkt. Ein herrlicher Dummbatz!

[Ballyclare]

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[knipser10]

http://www.infokriegernews.de/wordpress/2011/08/30/aus-fur-6…...Aus für 60 W : Lobbyisten irren sich nie
Dank der europäischen Union sind bereits Glühlampen mit 100 W und 75 Watt aus den Regalen der Händler verschwunden. Übermorgen soll es nun die klassische 60 W Glühlampe erwischen, das wird ja dem Umweltschutz geschuldet. Bereits vor einiger Zeit sind nun auch die Politiker dahinter gekommen, dass offensichtlich nicht alles Gold ist was glänzt. Geändert hat sich an der Umsetzung nichts, auch wenn ganz offensichtlich diese Verordnung unter falschen Grundlagen verabschiedet wurde. Zeit für einen kleinen Rückblick...

[Ballyclare]

Das ist die Zukunft der Kernkraftwerke


Während in Deutschland der Atomausstieg beschlossen ist, werden andernorts Kernkraftwerke der 4. Generation entwickelt – mithilfe deutscher Forscher.



http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13537451/Das-ist-di…

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.789 von Ballyclare am 30.08.11 16:52:23

Drauf gesch...en. Hat im Übrigen im Atomausstiegsthread auch gar nichts verloren. Zudem zählt "Die Welt" auch nicht gerade zu den seriöstesten Quellen.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Hier glauben noch immer wleche, der Ökostalinismus hätte was damit zu tun, die Menschen vor dem bösen Atom zu schützen.
Vor 80 jahren wurde alles abgemurkst, um die Deutschen vor dem Stalinismus zu schützen. Andersgläubige waren damals in Deutschland ebensowenig gefragt wie heute.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.022.449 von happygolucky am 30.08.11 18:56:12

ja,klar bei dir zählt ja nur die Bildzeitung!!

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.022.497 von derdieschnautzelangsamvollhat am 30.08.11 19:04:45

...du redest wieder wirres Zeug!

Im übrigen ist weder "das Atom" "böse", noch der Mensch.

Der Mensch ist allerdings fehlbar und leidet nur allzu oft unter Selbstüberschätzung. Und deshalb ist es auch falsch, mit egal welcher Technik die Zukunft des Lebensraumes auf's Spiel zu setzen. Mithin ist pure Technikgläubigkeit an sich falsch und immer kritisch zu betrachten.

[Blitzinvestor]

Zitat von Ballyclare: Das ist die Zukunft der Kernkraftwerke


Während in Deutschland der Atomausstieg beschlossen ist, werden andernorts Kernkraftwerke der 4. Generation entwickelt – mithilfe deutscher Forscher.

http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13537451/Das-ist-di…

Da blutet einem das Herz, wenn man bedenkt, wieviel Hirnschmalz hier in Deutschland verloren geht.
Andererseits, wenn man die Idioten von der Öko-Taliban hier im Forum sieht, die offenbar noch viele Rütli-Abiturienten um sich zu scharen wissen, verdient es evtl. Deutschland nicht mehr, eine intellektuelle Elite zu haben.

Wenn Mittelmaß und Dummheit zum Maßstab werden, weil die Masse vollgefressen ist ... bitte, sollen sie sich abschaffen. So läuft halt die Evolution.

[Blitzinvestor]

Oh, der pöbelnde Mathiasbruder ist wieder da!


Und ich dachte schon, der Vladimir hat ihm ein Paar Betonschuhe verpassen lassen!

Gibt er wenigstens etwas Substantielles von sich?

[Blitzinvestor]

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[Blitzinvestor]

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[Blitzinvestor]

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[Doppelvize]

Zitat von knipser10: http://www.infokriegernews.de/wordpress/2011/08/30/aus-fur-6…...Aus für 60 W : Lobbyisten irren sich nie
Dank der europäischen Union sind bereits Glühlampen mit 100 W und 75 Watt aus den Regalen der Händler verschwunden. Übermorgen soll es nun die klassische 60 W Glühlampe erwischen, das wird ja dem Umweltschutz geschuldet. Bereits vor einiger Zeit sind nun auch die Politiker dahinter gekommen, dass offensichtlich nicht alles Gold ist was glänzt. Geändert hat sich an der Umsetzung nichts, auch wenn ganz offensichtlich diese Verordnung unter falschen Grundlagen verabschiedet wurde. Zeit für einen kleinen Rückblick...

60Watt? Damit beleuchte ich meine gesamten 150qm! Unglaublich das sich noch Leute diese Heizbirnen in die Fassungen schrauben.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.677 von Doppelvize am 30.08.11 23:01:15

Naja,
es soll ja auch Leute geben, die ihre Wohnung nicht heizen um Energie zu sparen.
Deinen Augenarzt dürfen dann natürlich die anderen Beitragszahler der KV mit bezahlen...

Und erzähl mir nicht, Du würdest mit den Hühnern ins Bett gehen. 23:01 steht auf deinem Post.

[Blitzinvestor]

Ein sehr gut geschriebener Artikel, der die Masche der Öko-Taliban beschreibt:

Energiewende: Merkels Großer Sprung. Ein kleiner Rückblick

Anno 1958, die Volksrepublik China war noch nicht zehn Jahre alt, verordnete der Vorsitzende Mao seinem Reich eine Radikalkur. „Großer Sprung nach vorn“ hieß ein Trommelfeuer von Kampagnen, welche die Chinesen zu unerhörten Produktionssteigerungen in Landwirtschaft und Industrie anstacheln sollte. Innerhalb weniger Jahre sollte die Sowjetunion wirtschaftlich eingeholt, ja überholt werden. Bald danach wollte das damals vollkommen unterentwickelte China gar die kapitalistischen Länder überholen. Mao hielt den Plan wohl ernstlich für machbar. Es könnte aber sein, dass halb China dabei draufginge, soll er in kleinem Kreis verkündet haben.

Was das mit Frau Merkel zu tun hat? Etwas Geduld....

Hier kann man weiterlesen:
http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/energiewende-mer…

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.022.968 von Blitzinvestor am 30.08.11 20:45:08

Wenn Mittelmaß und Dummheit zum Maßstab werden, weil die Masse vollgefressen ist ... bitte, sollen sie sich abschaffen. So läuft halt die Evolution.

Richtig, das trifft auf die zu die sich zu bequem sind verantwortlich mit Ressourcen um zu gehen, nicht den kleinsten Verrzicht üben wollen und ohne nachzudenken die bequemen und teuren AKWs weiter laufen lassen, anstatt an Zukunft und Fortschritt zu denken.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.883 von wohinistmeinGeld am 31.08.11 00:20:57

Was ist denn bei dir "Zukunft und Fortschritt"?

Ich sehe nur Rückkehr zum Planet der Affen.

Im Übrigen haben naturwissenschaftlich und technisch völlig unbefleckte Personen noch NIE zu Zukunft und Fortschritt beigetragen. Du willst doch da keine Ausnahme machen, oder?

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.883 von wohinistmeinGeld am 31.08.11 00:20:57

Ganz genau so ist das zu sehen. Schön auf den Punkt gebracht!

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.896 von Blitzinvestor am 31.08.11 00:30:35

Wessen geistiger Horizont vor den Hügeln von Hollywood endet, der sollte sich erst gar nicht dazu versteigen, über die wichtigen zeitgenössischen Themen sich an einer Meinung zu versuchen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.921 von happygolucky am 31.08.11 00:45:24

"3. Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen. "

Aber die Richtlinien gelten natürlich nicht für die GUTEN
mit dem religiösen touch.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.000 von Blitzinvestor am 31.08.11 10:44:45

Hier sollen Meinungen ausgetauscht werden, sofern sie schlüssig und fundiert begründet werden. Ist diese Bedingung hingegen mangels eines Mindestmaßes an Intellekt unerfüllbar, sollte man von Postings in diesem Thread absehen. Was hältst du vom w-o-Sofa? Wäre das nichts für dich?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.020 von happygolucky am 31.08.11 10:48:46

Danke, ich habe ein eigenes gutes Sofa.
Was allerdings den Verstand betrifft, bin ich überrascht über die plötzliche Selbstreflexion bei Dir. Woher die Wandlung?
Gedenkst du den Thread zu verlassen? Nicht, daß ich dir eine Träne nachweinen würde...

[happygolucky]

Energieeffizienz schafft Wachstum
München (energate) – Investitionen in Effizienzmaßnahmen in Höhe von 23 Mrd. Euro stehen Einsparungen von über 100 Mrd. Euro gegenüber, das ist das Ergebnis einer Studie der Beratungsgesellschaft Roland Berger für den Industriebereich. In der Studie „Effizienzsteigerung in stromintensiven Industrien“ haben die Berater die Entwicklung des Stromverbrauchs bis 2050 in den Branchen Grundstoffchemie, Papier, Verarbeitung von Steinen und Erden und metallerzeugende Industrie untersucht.
Der Strombedarf in diesen Branchen werde in den nächsten Jahren durch mehr elektrische Geräte und den zunehmenden Automatisierungsgrad
steigen. Gleichzeitig würden die Strompreise in den nächsten 20 Jahren um rund 70 Prozent steigen – Grund ist unter anderem der Atomausstieg, die Verknappung der CO2-Zertifikate oder der Ausbau der Stromnetze. „Um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben, müssen Unternehmen ihre Energieeffizienz steigern“, heißt es bei Roland Berger.
Potenzial ist vorhanden: So könnte die Energieeffizienz in der Papierindustrie
bereits im Jahr 2030 um rund 30 Prozent gesteigert werden; bis 2050 liegt das Potenzial sogar bei 50 Prozent. In der Metallverarbeitungsindustrie können bis 2050 rund 40 Prozent der Stromkosten eingespart werden. Die vier in der Studie untersuchten Branchen müssten bis 2050 rund 23 Mrd. Euro in Effizienztechnologien investieren, so Roland Berger. Dadurch ließen sich im Gegenzug im gleichen Zeitraum über 100 Mrd. Euro an Energiekosten einsparen. Die Investitionskosten umfassen im Wesentlichen Mehrkosten für den Einsatz von effizienteren Maschinen sowie für optimierte Produktionsverfahren. So kann zum Beispiel eine effizientere Rohstoffverarbeitung in der Papierindustrie
erheblich Strom sparen. In der metallverarbeitenden Industrie bieten effiziente Gießmaschinen und Erwärmungsanlagen Sparpotenzial. | sa

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.084 von happygolucky am 31.08.11 14:26:01

Wo bleibt die Quellenangabe?

[knipser10]

ich lach mich schlapp,für die "Ökofreak,s!,http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/preisanhebung-e…...Ab morgen dürfen keine 60-Watt-Glühbirnen mehr verkauft werden. Am gleichen Tag verteuert Osram Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren...
Ab morgen dürfen keine 60-Watt-Glühbirnen mehr verkauft werden. Am gleichen Tag verteuert Osram Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren. Der Konzern bestreitet einen Zusammenhang. Der Grund für die Preissteigerung sei ein anderer.
Den extremen Preisanstieg bei Seltenen Erden bekommen Kunden bald beim Einkauf von Energiesparlampen zu spüren. Im Durchschnitt habe Osram die Preise für Leuchtstoffröhren und Energiesparlampen um 20 bis 25 Prozent angehobenund dann noch Krebserregend

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.084 von happygolucky am 31.08.11 14:26:01

ja im Ausland!Dümmer gehts immer!!!http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Rohstoffe/Kooperatio…...USA und Russland bohren gemeinsam nach Arktis-Öl
Ölförderung im Eis: Rosneft holt sich US-Partner Der staatliche russische Konzern Rosneft will bei der Erschließung von Ölfeldern in der Arktis mit der US-Ölfirma Exxon Mobil zusammenarbeiten. Im Gegenzug soll Rosneft bei dem Milliardendeal Zugang zu Ölfeldern im Golf von Mexiko und Texas bekommen. Es dürfte eines der größten Industrieprojekte der Welt werden....Und was macht "Deutschland" Windmühlen bauen!,da sag ich nur "Gülle" "Gülle"

[happygolucky]

Zitat von Blitzinvestor: Wo bleibt die Quellenangabe?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, steht doch da: energate, Fachnachrichtendienst für die Energiebranche. Von heute.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.547 von knipser10 am 31.08.11 15:41:45

Veranstalte doch ne Demo! Wird aber nix. Weil, das interessiert gar kein (außer dir). Vollhorst.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.740 von knipser10 am 31.08.11 16:10:36

Ja und jetzt?

[fast4ward]

Hier könnte den Japanern mal wieder ein Coup gelungen sein. Vielleicht sollten wir auch mal etwas kopieren. *hust*

http://www.treehugger.com/files/2011/08/wind-lens-triple-pow…

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.406 von fast4ward am 31.08.11 17:45:45

Super Posting! Besten Dank. Auch das Medium "bewegte Bilder" ist natürlich erste Wahl, gerade für die sich in diesem Thread reichlich tummelnden Vertreter des Prekariats. Bin mir nur nicht sicher, ob die mit der Fremdsprache klarkommen, aber was soll's, die Welt wird sich auch ohne die immer weiter vorwärts gen Osten drehen.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.406 von fast4ward am 31.08.11 17:45:45

es ist keine Frage, daß die Reg.-Technik erst am Anfang steht, da kommt noch viel besseres nach.

Ich habe hier schon vor langem geschrieben daß dies so ist, da techn. Entwicklung Zeit braucht.
Und ich habe darauf hingewiesen, daß man deswegen nicht schon in naher Zukunft unser Land kompl. mit teurer alter Technik vollpflastern sollte, nur um dieses irrsinnige Ziel 2022 einhalten zu können.

Solche Schnellschüsse führen nur zu Fehlinvests und öffnen Betrügern und Abzockern die Türen, weil nicht vernünftig geplant wird, sondern nur noch "planwirtschaftliche Ziele" abgearbeitet werden, egal was kommt und um jeden Preis. Ein Irrsinn ist das!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.112 von happygolucky am 31.08.11 16:58:02

2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.
Vielleicht sollte mal zur Abwechslung ich beim Mod petzen?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.102 von Effektentiger am 31.08.11 19:57:06

Ja eben.

Bei jedem Geschäft, wo Dein Gegenüber versucht, Dich unter Zeitdruck zu setzen, kannst Du sicher sein, über den Tisch gezogen zu werden.

Von dem hier pöbelnden Gazprom-Pusher mit chronischer Rechtschreibschwäche ganz zu schweigen.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.406 von fast4ward am 31.08.11 17:45:45

und die ganze effektive Erzeugung nützt nix, wenn diese flüchtige Energie nicht gespeichert werden kann oder darf weil "besorgte Bürger" mittlerweile gegen fast alles Sturmlaufen siehe Pumpspeicherwerk Atdorf.
Das hätte das größte in D werden sollen - ja hätte wenn da die Anwohner dort nicht mir der selben Vehemenz dagegen wären, wie die S21 Gegner gegen diesen Bahnhof.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.023.677 von Doppelvize am 30.08.11 23:01:15

mag sein, dass manchen das Geld fehlt diese teuren LED-Lampen anzuschaffen obwohl es sich langfristig rechnet aber Auto, Urlaub, i-phone und Bier dürften vielen wichtiger sein. ..

Überhaupt könnte es sein, daß diese ganze Spar -und Ökostrommanie zu einer recht elitären Sache gerät und künftig nur noch für eine Minderheit bezahlbar ist.
Für die Mittel/Unterschichtler müssten dann die Gutverdiener blechen damit sich auch jeder noch Strom leisten kann.

Also Umverteilung in Reinstform, das spornt natürlich den Leistungswillen der Gutverdiener "enorm" an und die Leistungsempfänger sehen sich nicht zum sparen veranlasst, da sie der Strom ja nix kostet.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.232 von Effektentiger am 31.08.11 20:22:13

Ich muß nicht unbeding bereits Gesagtes wiederkäuen, aber das Glühlampen-Verbot ist planwirtschaftlicher Irrsinn!

Erstens halten die "Energiesparlampen" mitnichten die angegebene Lebensdauer ein. In der Realität ist diese kaum höher als bei normalen Glühbirnen. Niemand scheint auch zu interessieren, wieviel Energie diese Lampen in der Aufheizzeit verbrauchen. Zu guter Letzt ist das Zeug Sondermüll! Übrigens, im Winter trägt die abgestrahlte Wärme der Glühlampe auch zum Heizen des Raumes bei. Also wird da mitnichten Energie "verschwendet"!

Die LED sind schon besser. Allerdings ist die angegebene Lebensdauer auch illusionär. Die LED sind auf Leistung getrimmt, werden heiß und fallen auch recht schnell aus.

Und sowohl bei LED als auch Energiesparlampen gibt es kein dem Sonnenlicht entsprechendes kontinuierliches Licht. Wie gesagt, den Augenarzt wird es freuen.

Mich wundert allerdings, warum nirgends die rede von Halogenlampen ist. Deren Wirkungsgrad ist doppelt so hoch wie bei der Glühlampe und das Spektrum ist auch kontinuierlich. Und es gibt auch keinen Sondermüll.

[Blitzinvestor]

Zitat von happygolucky: Energieeffizienz schafft Wachstum
München (energate) – Investitionen in Effizienzmaßnahmen in Höhe von 23 Mrd. Euro stehen Einsparungen von über 100 Mrd. Euro gegenüber, das ist das Ergebnis einer Studie der Beratungsgesellschaft Roland Berger für den Industriebereich. In der Studie „Effizienzsteigerung in stromintensiven Industrien“ haben die Berater die Entwicklung des Stromverbrauchs bis 2050 in den Branchen Grundstoffchemie, Papier, Verarbeitung von Steinen und Erden und metallerzeugende Industrie untersucht.
Der Strombedarf in diesen Branchen werde in den nächsten Jahren durch mehr elektrische Geräte und den zunehmenden Automatisierungsgrad
steigen. Gleichzeitig würden die Strompreise in den nächsten 20 Jahren um rund 70 Prozent steigen – Grund ist unter anderem der Atomausstieg, die Verknappung der CO2-Zertifikate oder der Ausbau der Stromnetze. „Um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben, müssen Unternehmen ihre Energieeffizienz steigern“, heißt es bei Roland Berger.
Potenzial ist vorhanden: So könnte die Energieeffizienz in der Papierindustrie
bereits im Jahr 2030 um rund 30 Prozent gesteigert werden; bis 2050 liegt das Potenzial sogar bei 50 Prozent. In der Metallverarbeitungsindustrie können bis 2050 rund 40 Prozent der Stromkosten eingespart werden. Die vier in der Studie untersuchten Branchen müssten bis 2050 rund 23 Mrd. Euro in Effizienztechnologien investieren, so Roland Berger. Dadurch ließen sich im Gegenzug im gleichen Zeitraum über 100 Mrd. Euro an Energiekosten einsparen. Die Investitionskosten umfassen im Wesentlichen Mehrkosten für den Einsatz von effizienteren Maschinen sowie für optimierte Produktionsverfahren. So kann zum Beispiel eine effizientere Rohstoffverarbeitung in der Papierindustrie
erheblich Strom sparen. In der metallverarbeitenden Industrie bieten effiziente Gießmaschinen und Erwärmungsanlagen Sparpotenzial. | sa

Da die Quelle immer noch nicht angegeben wurde, möchte ich auf ein interessantes Detail bei solcher Reklame hinweisen. Es wird bewußt mit Kosten jongliert.
Erst erhöht man bei der Betrachtung die Energiekosten, dann kommt man mit tollen Zahlen, wieviel Kosten man einsparen könnte.
Reichlich unseriös! Niemand kann deren Rechnungen nachvollziehen. Ich denke, es wurde bewußt auf die absolute Angabe in kWh verzichtet, da man damit nicht so große Windbeutel aufblasen kann.

[happygolucky]

...nur noch alt-"gediente" RWE- und eon-Sesselpupser hier unterwegs (bestenfalls!). Ich zieh mich zurück und warte einfach bis ihr entlassen werdet und andere Probleme habt.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.566 von Blitzinvestor am 31.08.11 21:23:55

aha, hat w:o wieder einen Fehler, aber so bekommst du wenigstens mit dass ich tatsächlich auch mal deiner Meinung sein kann.

Energiesparlampe hielt ich vom 1. TAg an für Schwachsinn. Da wird im selben Jahr in dem das quecksilberthaltige Fieberthermometer verboten wird eine Funzel vorgeschrieben die Quecksilber enthält. Inzwischen gibt es allerdings die neue Generation die festes Amalgam statt Quecksilber enthält.
Mit der Haltbarkeit habe ich ebenfalls keine guten Erfahrungen gemacht, gerade mal die Hälfte. Ich kaufe deshalb nur beim Elektriker, der rückt anstandslos eine neue kostenlos raus wenn ich reklamiere, das geht bei Aldi nicht.
Die Energiebilanz ist ab Herstellung bis zur Entsorgung schlechter als die herkömmliche Birne.

Die Zukunft gehört der LED, allerdings bin ich auch der Meinung dass die eigentlich noch nicht überall einsetzbar ist, aber das wird nicht mehr lange dauern.

Zur Halogen kam heute von Stiftung Warentest ein Vergleich

Nicht gut abgeschnitten haben bei den Warentestern die Halogenglühlampen. Sie sehen rein optisch wie eine klassische Glühbirne aus. Ihr Vorteil ist ihr Preis. Mit gerade mal zwei bis drei Euro sind sie erschwinglich. Aber aus Sicht von Holger Brackemann von der Stiftung Warentest überwiegen die Nachteile. Sie verbrauchen sehr viel Energie sparen aber gegenüber der klassischen Glühlampe nur bis zu 30 Prozent. Ihre Haltbarkeit lässt zu wünschen übrig. Die Empfehlung des Experten: Halogenglühlampen sollten nur dort eingesetzt werden, wo ein sehr gemütliches Licht gewünscht wird. Dafür sind sie mit ihrem warmen Licht genau richtig

http://www.swr.de/swr1/bw/tipps/geldarbeit/url/-/id=998432/n…

Aber auch bei Stiftung Warentest muß man sich manchmal den gleichen Schwachsinn anhören wie bei den Atomstromfreunden.
Die LED spart gegenüber der herkömmlichen 60 W Birne 12-15 EUR im Jahr. Das hat genauso 0 Aussagekraft wie Effis Strahlendosis Diagramm. Es kommt doch drauf an wo die Lampe benützt wird, bzw wie oft sie an ist. In einer Abstellkammer in der im Jahr vielleicht 5 Std Licht an ist spart man das sicher nicht, dann doch eher in einem Tag und Nacht besetzten fensterlosen Büro.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.628 von Blitzinvestor am 31.08.11 21:36:46

Gleichzeitig würden die Strompreise in den nächsten 20 Jahren um rund 70 Prozent steigen – Grund ist unter anderem der Atomausstieg, die Verknappung der CO2-Zertifikate oder der Ausbau der Stromnetze. „Um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben

Dann ist ja gut wenn es so wenig steigt, wenn man mal die Energiepreise der letzten 20 Jahre anschaut, dann wären eine Steigerung von 70% im Rahmen. Strompreis ist um 60% gestiegen, und das ohne Atomausstieg. Und dass der Ausbau des Stromnetz überfällig ist, das ist auch seit Jahren bekannt und wird auch nicht billiger wenn man noch länger wartet.

Es wird doch keiner hier davon träumen dass die Energie- und Rohstoffpreise nicht weiter steigen werden.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.029.204 von wohinistmeinGeld am 01.09.11 00:21:08

Stell dir mal vor, bin heute mal neugierig gewesen und hab deinen Beitrag aufgeblendet.

Welch Wunder.
Du kannst sogar normal reden. Schön.

Um an dein Posting anzuknüpfen. Bislang hab ich auf die Unbefangenheit von "Test" 100% vertraut.
Leider muß ich sagen, daß die Interpretationen, die in den Berichten mitgeliefert werden ganz und gar nicht unbefangen sind.
Ich habe den Eindruck, daß je nach Mode dem Konsumenten etwas untergejubelt werden soll.
http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Halogenlampen-…
2009 waren es halt die "Energiesparlampen".
Und jetzt verrate ich dir mal was. Ich habe inzwischen, bis auf zwei, alle gekauften Energiesparlampen wieder außer Dienst gestellt. Helligkeit und Farbwiedergabe sind für Wohnräume unter aller Sau. Von der Zeit, die bis zum Erreichen der vollen Helligkeit vergeht, ganz zu schweigen. Da hat man idR. den Raum wieder verlassen.

Man muß wissen, daß die tollen Stundenangaben für die Lebensdauer und die Helligkeiten von den Herstellern an ausgesuchten Exemplaren unter Laborbedingungen erreicht wurden. Mitnichten Praxiswerte.

Bei den LED wird es genauso sein. Man wird von Glück reden können, wenn die das zusätzlich investierte Geld im Laufe der Lebensdauer wieder reinbekommen. Die Technologie hat große Fortschritte gemacht, aber ausgereift ist sie dennoch nicht.
Von mir aus soll doch jeder kaufen, was er will. Aber ich will mir nicht vorschreiben lassen, was ich nicht zu kaufen habe, blos weil Osram und Philips Zusatzprofite haben wollen.

Und zuguter Letzt. Der Anteil der Beleuchtung am Energieverbrauch beträgt 10-15% maximal. Die Verordnungswut von Politbürokraten ist damit nicht erklärbar...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.029.228 von wohinistmeinGeld am 01.09.11 00:36:49

Mann, du mußt mal lesen was ich geschrieben habe.
Es geht um die Zahlenjonglierereien!

Ansonsten kannst Du dich direkt auf den Post des gazprom-pushers beziehen, der immer noch keine Quelle dazu hat.

[happygolucky]

Zitat von fast4ward: Hier könnte den Japanern mal wieder ein Coup gelungen sein. Vielleicht sollten wir auch mal etwas kopieren. *hust*

http://www.treehugger.com/files/2011/08/wind-lens-triple-pow…

Sieh mal nach bei energate.de !

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.030.663 von Blitzinvestor am 01.09.11 11:53:00

Und jetzt verrate ich dir mal was. Ich habe inzwischen, bis auf zwei, alle gekauften Energiesparlampen wieder außer Dienst gestellt. Helligkeit und Farbwiedergabe sind für Wohnräume unter aller Sau. Von der Zeit, die bis zum Erreichen der vollen Helligkeit vergeht, ganz zu schweigen. Da hat man idR. den Raum wieder verlassen.

Vermutlich hast du Billig-Lampen ohne Schnellstart und schlechtem Farbspektrum gekauft. Ich habe zu Anfang auch solche Erfahrungen gemacht. Das rächt sich dann.

Man muß wissen, daß die tollen Stundenangaben für die Lebensdauer und die Helligkeiten von den Herstellern an ausgesuchten Exemplaren unter Laborbedingungen erreicht wurden. Mitnichten Praxiswerte.

Mag sein, dass einige Hersteller so vorgehen. Für die Stiftung Warentest gilt das nicht: Die beziehen ihre Testexemplare nicht von den Herstellern. Solche Lampen fallen im Test durch.

[AdHick]

Wer zu faul ist, sich kundig zu machen, sollte auch nicht rummeckern.
Minderwertiges gibt es bei fast jedem Produkt auf dem Markte.

"Gute Energiesparlampen müssen nicht teuer sein
Donnerstag, 25.08.2011, 11:42

Stiftung Warentest hat Energiesparlampen getestet. Die Qualitätsunterschiede sind groß. Aber gute Leuchten gibt es schon zum kleinen Preis. Auch zur Umweltverträglichkeit äußern sich die Tester."

Weiter:
http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/stiftung-warent…

[knipser10]

http://wirtschaft.t-online.de/deutsche-lieben-ihre-gluehbirn…...Was früher gut war, kann heute nicht schlecht sein. Diese Einstellung wird den Deutschen oft vorgehalten - aber anscheinend stimmt sie. Nach Ansicht des Marktforschers Stefan Grünwald haben die Deutschen ein "sehr inniges Verhältnis" zur Glühbirne und empfinden das Glühbirnenverbot als einen "Eingriff in die Privatsphäre"....."Sie erleben das als vollkommen sinnloses Gebot, das bürokratisch-formal durchgesetzt wird, das aber gar nicht Rücksicht nimmt auf ihre Lebensgewohnheiten - das, was ihnen lieb und teuer geworden ist", sagte Grünwald, Geschäftsführer des Kölner Instituts "Rheingold" für Markt- und Medienanalysen, im Deutschlandradio Kultur. Er verwies auf das warme Licht einer Glühbirne und dass sie im Gegensatz zu vielen Energiesparlampen "sofort" ihre volle Leistung bringe.Schlimmster "Ökokommunismus" der Ökojunkies!!!,aber die werden bald ihrer gerechten Strafe zugeführt!!!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.310 von AdHick am 01.09.11 14:04:31

Lern erstmal lesen, bevor du deine große Klappe aufmachst!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.198 von rv_2011 am 01.09.11 13:41:52

Vielleicht waren es Billig-Lampen ohne Schnellstart.
Aber zu gegebenem Zeitpunkt waren nur diese für die gewünschte Gehäuseform verfügbar.
Und wenn die Lampe dann richtig teuer ist, was spare ich denn damit?

Und bezüglich des Farbspektrums sind die alle schlecht. Ob teuer oder "billig". Es kann nicht gehext werden.
Die Leuchtstoffe geben nun einmal sehr charakteristische Maxima für bestimmte Wellenlängen. Durch Kombination kann man es durchaus verbessern, aber das "weiß" ist dann "Betrug" des Auges. Für Wohnräume und dort, wo Gemütlichkeit vermittelt werden soll, eher ungeeignet.

[Blitzinvestor]

Langsam wird es aber OT, trotzdem noch ein Nachtrag.

Sehr viele Keller, Nebenräume, Treppenhäuser etc. werden noch mit Glühlampen beleuchtet. Für die paar Minuten am Tag erfüllen diese Lampen voll und ganz ihren Zweck.

Was ist, wenn diese auf einmal verboten werden und die Vorräte der Hausverwaltungen zu Ende gehen?

Richtig, die zusätzlichen nicht unerheblichen Kosten werden dann auf die Miete umgeschlagen. Kleinvieh macht auch Mist. Wir habens ja...

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.981 von Blitzinvestor am 01.09.11 16:00:44

,guter Beitrag!

[AdHick]

Zitat von Blitzinvestor: Und bezüglich des Farbspektrums sind die alle schlecht.

Quelle?

[Blitzinvestor]

Zitat von AdHick:

Zitat von Blitzinvestor: Und bezüglich des Farbspektrums sind die alle schlecht.

Quelle?

Hast Du wirklich Interesse oder tust du nur so?
Google und ein bissel unverbauter Menschenverstand helfen im Allgemeinen.

Aber bitte, speziell für die es nicht wahrhaben wollen:
http://www.engon.de/c4/theorie/elampen.htm

Lesen bildet!

[Effektentiger]

Zitat von Effektentiger: und die ganze effektive Erzeugung nützt nix, wenn diese flüchtige Energie nicht gespeichert werden kann oder darf weil "besorgte Bürger" mittlerweile gegen fast alles Sturmlaufen siehe Pumpspeicherwerk Atdorf.
Das hätte das größte in D werden sollen - ja hätte wenn da die Anwohner dort nicht mir der selben Vehemenz dagegen wären, wie die S21 Gegner gegen diesen Bahnhof.

Hat schon mal jemand von einem Hubspeicherwerk gehört? Scheint eine - nicht völlig spinnerte - Alternative zu den umstrittenen Pumpspeicherseen zu sein, ist aber großtechnisch noch unerprobt bislang...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hubspeicherkraftwerk

Meinungen hierzu?

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger:

Zitat von Effektentiger: und die ganze effektive Erzeugung nützt nix, wenn diese flüchtige Energie nicht gespeichert werden kann oder darf weil "besorgte Bürger" mittlerweile gegen fast alles Sturmlaufen siehe Pumpspeicherwerk Atdorf.
Das hätte das größte in D werden sollen - ja hätte wenn da die Anwohner dort nicht mir der selben Vehemenz dagegen wären, wie die S21 Gegner gegen diesen Bahnhof.

Hat schon mal jemand von einem Hubspeicherwerk gehört? Scheint eine - nicht völlig spinnerte - Alternative zu den umstrittenen Pumpspeicherseen zu sein, ist aber großtechnisch noch unerprobt bislang...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hubspeicherkraftwerk

Meinungen hierzu?

Jedenfall bleibt kein radioaktiver Dreck zurück!

[AdHick]

Zitat von Blitzinvestor: Hast Du wirklich Interesse oder tust du nur so?
Google und ein bissel unverbauter Menschenverstand helfen im Allgemeinen.

Aber bitte, speziell für die es nicht wahrhaben wollen:
http://www.engon.de/c4/theorie/elampen.htm

Lesen bildet!

Lesen bildet keineswegs in jedem Falle.
Ein alter Artikel eines Heilpraktikers und Homöopathen, der Energiesparlampen fast alles Leid der Welt zuschreibt, wohl kaum.

"Die häufigsten Symptome durch Energiesparlampen sind:
Zustand wie unter Betäubungsmitteln:
Gefühl, als ob der Körper sich auflöse oder als ob alle Kraft aus dem Körper wiche
Konzentrationsstörungen, Gedanken lassen sich nicht fokussieren
Schwäche
Kopfschmerzen, Druckgefühl auf dem Kopf
Migräne – Attacken wurden bei Mitgliedern der Britischen Migraine Action Association durch Energiesparlampen ausgelöst [29]
Epilepsie – Anfälle wurden bei Mitgliedern der Britischen charity Epilepsy Action durch Energiesparlampen ausgelöst [29]
vermindert die Lernfähigkeit und löst Aggressionen aus
Augenbrennen, geschwollene Augen
fördert Karies
Zittern, inneres Zittern, zittrige Körperwahrnehmung, Zittern in den Gelenken
kalte Haut, kalte Hände, kalte Füße
Übelkeit, starke Übelkeit im Solarplexus
schmerzhafte Hautreaktionen bei Menschen mit photoempfindlicher Haut wie z.B. bei der Autoimmunkrankheit Lupus erythematodes, der genetischen Störung Xeroderma pigmentosum, bestimmten Ekzemen, Dermatitis und kutanen Porphyrien [28]
löst Ekzeme aus
Patienten mit ME (Myalgic encephalomyelitis) reagieren schlecht auf Energiesparlampen (ME ist eine Entzündung des Gehirns und der Wirbelsäule mit Muskelschmerzen, mögicherweise identisch oder verbunden mit dem chronischen Müdigkeitssyndrom CFS) (Aussage von Spectrum - einer Brittischen Alliance von Pflegediensten nach [28])

Diese Symptome treten in der Regel bereits nach wenigen Minuten unter der künstlichen Beleuchtung auf (häufig in Supermärkten oder Büroräumen)."

War der gute Mann schon mal in einem Supermarkt oder Büro?
Wie sich manche hier "informieren", ist schon abenteuerlich.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.881 von AdHick am 01.09.11 18:33:39

Ausser dumm daherlabern und Leute zu verunglimpfen kannst du wohl nichts anderes.
Offenbar bist du auch mit den Fachbegriffen überfordert.

Ich habe dir, Vollpfosten, extra den Link gepostet, da dort die Spektren der "Energiesparlampen" sehr gut dargestellt wurden. Wolltest Du doch, oder?
Aber statt drauf einzugehen, wird in rabulistischer Manier gar nicht drauf eingegangen, sondern sich an anderen Dingen aufgehangen.

Ich wurde schon gewarnt, daß man den Öko-Taliban und den Agitprop-Kaspern nicht mit Fakten kommen darf. Naja, einen Versuch war es wert.

Wäre besser Du hältst ab sofort wirklich Deine Klappe, wenn du nichts beizutragen hast. im Übrigen bezweifele ich stark, daß Du je einen Arbeitsplatz in Deinem Leben überhaupt gesehen hast!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.837 von Doppelvize am 01.09.11 18:23:34

Unseren technisch unterbelichteten Öko-Taliban ist nicht aufgefallen, wie eine Schwarzwälder Kuckucksuhr funktioniert.
Das halten die jetzt für High-Tech! Fast wie das perpetuum mobile!

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Unseren technisch unterbelichteten Öko-Taliban ist nicht aufgefallen, wie eine Schwarzwälder Kuckucksuhr funktioniert.
Das halten die jetzt für High-Tech! Fast wie das perpetuum mobile!

Oha, werde ich meinem Chef und Atomkraftgegner ausrichten.... Doktor in Maschinenbau, und ganz sicher nicht geklaut....

Der wird sich freuen als technisch unterbelichtet dazustehen...

[StellaLuna]

zum Thema Solarzellenhersteller:

Was in der Arbeitswelt der Auto-, Metall- und Elektroindustrie vielerorts Standard ist, ist bei Solarzellenherstellern völlig neu. Bei Bosch Solar in Thüringen gilt ab heute ein Haustarifvertrag – das in einer Region mit Billiglohnimage.
....
So warben und werben lokale Wirtschaftsminister bis heute mit Subventionen und mit einem Lohnniveau, das teilweise bis zu 30 Prozent unter dem im Westen liegt. Auch 40-Stunden-Wochen, Schichtarbeit an 356 Tagen, mehrfache Befristung von Arbeitsverträgen, Einstiegslöhne kaum über dem Hartz-IV- Satz: All das ist zwischen Prenzlau und Erfurt möglich. Die Branche beschäftigt so rund 15 000 Leute im Osten.
...
Mit insgesamt rund 400 Mitarbeiter produziert seine PV Crystalox in Deutschland, England und Japan Wafer, ein Vorprodukt für Solarzellen. Er zahlt selbst einfachen Arbeitern mindestens 7,50 Euro die Stunde, und versucht, gute Mitarbeiter zu halten. „Wir werden niemals mit Lohnkosten in China mithalten können“, sagt er. Aber die Preise für Wafer und Module seien auf dem Weltmarkt um mindestens 40 Prozent seit 2010 eingebrochen – „weil die Chinesen ihren Firmen zuletzt einen kostenlosen 18-Milliarden-Dollar-Kredit gewährt haben.“ Selbst bei einem relativ niedrigen Lohnkostenanteil von zehn Prozent lasse sich der Einbruch nicht auffangen. Für Lohnsprünge sehe er daher keinen Raum.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/nur-noch-38-stunden-fu…

[AdHick]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Blitzinvestor: Unseren technisch unterbelichteten Öko-Taliban ist nicht aufgefallen, wie eine Schwarzwälder Kuckucksuhr funktioniert.
Das halten die jetzt für High-Tech! Fast wie das perpetuum mobile!

Oha, werde ich meinem Chef und Atomkraftgegner ausrichten.... Doktor in Maschinenbau, und ganz sicher nicht geklaut....

Der wird sich freuen als technisch unterbelichtet dazustehen...

Ich "Vollpfosten" hab Elektrotechnik studiert.
Bin so blöde, bei der Beurteilung heutiger Produkte niemals mit Informationen zu kommen, die Produkte vor 11 Jahren und mehr betreffen.
("Hinweis: Die unten aufgeführten Links entsprechen dem Stand des Jahres 2000.")
Die angegebenen Quellen für die "Spektren von Energiesparlampen" sind alle nicht mehr erreichbar.

Sollte es in so vielen Jahren keinen Fortschritt gegeben haben?
Man kann das Spektrum durch Beschichtungen der Glaskolbeninnenseite durchaus verbessern.
Die beiden mit "sehr gut" (auch bei der Qualität des Lichtes) bewerteten LEDs zeigen es.
Bei der angegebenen Quelle erzeugen LEDs übrigens noch 55 lm/W.
Die Firma CREE war schon im Mai diesen Jahres bei 231 lm/W.
http://www.ledsmagazine.com/news/8/5/8

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.033.397 von Blitzinvestor am 01.09.11 20:35:05

Morje!So sind sie halt die Ökofreak,s,kommunistische Planwirtschaft läßt grüßen...

[knipser10]

Hallo EffektenTiger!Unbedingt lesen!Was in diesem Buch steht,tritt zu 99% ein!!! Rote Lügen in grünem Gewand: Der kommunistische Hintergrund der Öko-Bewegung
Torsten Mann ...Kurzbeschreibung
Die politischen Ziele der Klima-Apokalyptiker
Kein anderes Thema beherrscht die öffentliche Debatte, das politische Geschehen und vor allem die Berichterstattung der Massenmedien in den letzten Jahren so sehr wie der Umwelt- bzw. Klimaschutz. Trommelfeuerartig wird der deutsche Bürger daran erinnert, dass dem Planeten eine vom Menschen verursachte Klimakatastrophe drohe, die nur abgewendet werden könne, wenn die westlichen Industriestaaten aktive Schritte einleiten würden, um Energie zu sparen, die Umwelt zu schützen und einen ökologisch verträglichen Lebensstil annehmen.
Dieses Buch belegt, dass die "Klimakatastrophe" genau so eine Lüge ist wie zuvor schon das "Waldsterben" und das "Ozonloch". Der grünen Politik liegen nicht etwa ökologische Absichten zugrunde, sondern rein ideologische Motive, die ausschließlich darauf abzielen, die Marktwirtschaft der westlichen Nationalstaaten in den Ruin zu treiben. An ihrer Stelle soll ein globaler Umverteilungsstaat nach dem Vorbild der Sowjetunion errichtet werden, der von einer zur Weltregierung ausgebauten UNO planwirtschaftlich kontrolliert wird.
Die Nationalstaaten sollen immer enger in die Zwangsjacke überstaatlicher Gebilde eingebunden werden. Von der Öffentlichkeit unbemerkt, befinden wir uns auf dem Weg in eine ökosozialistische Diktatur, die jedem einzelnen Menschen vorzuschreiben gedenkt, wie er zu leben und zu arbeiten hat.
Dieses Buch reißt den Protagonisten der Ökobewegung die Maske vom Gesicht. Es dokumentiert ihre Herkunft, ihre politischen Anschauungen und die verblüffenden Ähnlichkeiten zwischen den Planungen der einst sowjetischen Kommunisten und - was kein Widerspruch ist - der US-amerikanischen Hochfinanz anhand von zahlreichen Zitaten und Quellen. Unter dem Deckmantel des Umwelt- und Klimaschutzes drohtdie größte Umverteilung von Wohlstand in der Geschichte der Menschheit - und eine Neue Weltordnung, die die Freiheit des Einzelnen nach den Prinzipien des Sozialismus massiv beschränken will. "Kyoto stellt die erste Komponente einer echten Weltregierung dar."Jacques Chirac, ehemaliger französischer Staatspräsident. "Es ist sicher, dass dieser Umweltaktionismus die moderne Inkarnation des Kommunismus ist." Vaclav Klaus, tschechischer Präsident

[knipser10]

http://www.boersennews.de/nachrichten/top-news/gluehbirnen-v…...Glühbirnen-Verbot: Kosten für Haushalte steigen...Essen (dpa) - Das EU-weite Glühbirnenverbot zieht nach Ansicht eines Wissenschaftlers für viele Haushalte Investitionen nach sich, die sich nicht rentieren. «Der Umstieg auf Energiesparlampen hätte auf Freiwilligkeit beruhen sollen...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.595 von AdHick am 02.09.11 09:02:04

Sollte es in so vielen Jahren keinen Fortschritt gegeben haben?
Man kann das Spektrum durch Beschichtungen der Glaskolbeninnenseite durchaus verbessern.
Die beiden mit "sehr gut" (auch bei der Qualität des Lichtes) bewerteten LEDs zeigen es.

Und Du hast "Elektrotechnik studiert"?! An welcher Titelmühle warst du denn?
Ich möchte jetzt nicht dein Diplombetreuer sein. Wirklich nicht.



p.s. eindeutige Leseschwäche, kann nicht "Energiesparlampen" von LED unterscheiden, weiß nicht, wie Spektren von LED und Leuchtstoffen entstehen. Aber ganz große Klappe.
Bist wohl einer dieser gesuchten Spezialisten aus Lampedusa?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.260 von Blitzinvestor am 02.09.11 14:09:07

Achso.
Wo sind denn die Belege für Deine Behauptungen bezüglich der Spektren?
Der Link mit 231 lm/W wars wohl nicht....
Außer großer Klappe wieder nichts...

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.312 von Blitzinvestor am 02.09.11 14:17:52

Hallöle...Lesen...Rote Lügen im grünen Gewand!!!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.260 von Blitzinvestor am 02.09.11 14:09:07

"eindeutige Leseschwäche, kann nicht "Energiesparlampen" von LED unterscheiden"

LEDs zählen neben Kompaktleuchtstofflampen u.a. zum Oberbegriff Energiesparlampen bzw. korrekt "energiesparende Leuchtmittel".
http://de.wikipedia.org/wiki/Energiesparende_Leuchtmittel

Beim Spektrum hat sich offensichtlich was getan:

Ist die volle Leuchtkraft erst einmal erreicht, überzeugen die meisten Kompaktleuchtstofflampen allerdings mit ihrer guten Farbwiedergabe. Einige Modelle können da locker mit den LEDs mithalten, wie zum Beispiel die CMI 15 Watt von Obi oder die bei Praktiker erhältliche Budget Energiesparlampe 15 Watt.
http://www.n-tv.de/ratgeber/Richtig-gut-ist-teuer-article413…

"Mit Osrams "Comfort light" mit 2500 Kelvin fand die Stiftung Warentest im aktuellen Energiesparlampen-Test sogar ein Modell, das wärmeres Licht als eine Glühlampe verströmt."
http://www.n-tv.de/ratgeber/Auch-warmes-Licht-ist-machbar-ar…

Da ich deine Pöbeleien leid bin:
*PLONK*

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.383 von knipser10 am 02.09.11 14:27:30

Der ist jetzt beleidigt.



Die rotgrünen Trolle mögen es gar nicht, wenn man ihnen mit selber Münze heimzahlt.
Die werden augenblicklich zu Mimosen...

[Blitzinvestor]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Blitzinvestor: Unseren technisch unterbelichteten Öko-Taliban ist nicht aufgefallen, wie eine Schwarzwälder Kuckucksuhr funktioniert.
Das halten die jetzt für High-Tech! Fast wie das perpetuum mobile!

Oha, werde ich meinem Chef und Atomkraftgegner ausrichten.... Doktor in Maschinenbau, und ganz sicher nicht geklaut....

Der wird sich freuen als technisch unterbelichtet dazustehen...

Oh, jetzt droht einer mit seinem "grossen Bruda, der bei den XXX-Mongols ist"!!
Soll ich jetzt Angst bekommen oder in Ehrfurcht erstarren?

Leute, seid ihr komisch!!!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.036.480 von AdHick am 02.09.11 14:38:35

Und wo sind bitte die Spektren dieser so "neuartigen" Wunderleuchtmittel?

Mehr als drittklassige Weitersagequellen aus n-tv kann mir also einer, "der Elektrotechnik studiert hat" nicht vorweisen?
Was bist Du Großkotz denn für ein armes Würstchen?

[knipser10]

http://womblog.de/biomasse-oder-biomassaker...Mit wach­sendem Enthu­si­asmus erzählen uns Unter­nehmen, Politiker_​innen und einige Wissenschaftler_​innen, wie sie die Umwelt­ka­ta­stro­phen, die Energie– und Kli­ma­krise und sogar das Hun­ger­pro­blem durch die Ver­wen­dung von „Bio­masse“ lösen wollen. Diese soll die fos­silen Brenn­stoffe ersetzen. Man prä­sen­tiert uns diese Idee als fun­da­men­tales Ele­ment des Übergangs zu einer neuen „grünen Wirt­schaft“. Weil sie auf bio­lo­gi­schen Mate­ria­lien basiert, scheint sie nach­hal­tiger und umwelt­freund­li­cher zu sein.
Schließ­lich klingt es gut, von einem Teller zu essen, der statt aus Plastik, aus Mais oder Kar­tof­feln her­ge­stellt ist, Autos mit „Bio­kraft­stoffen“ zu fahren oder sogar in Flug­zeugen zu fliegen, die mit „Bio­ke­rosin“ betrieben werden. Zwei­fellos müssen wir die Erdöl-​Zivilisation schnells­tens hinter uns lassen: Doch wird diese neue Ära, in der alles an Bio­masse ange­passt wird, wirk­lich nach­haltig sein?...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.502 von knipser10 am 02.09.11 17:33:17

Hi Knipser,
dieses ganze Biomassegesülze ist doch auch so eine Modeerscheinung, wie die dotcom-Blase.
Wer sich noch daran erinnern kann, es wurde ja auch alles Mögliche angepriesen, was uns die tolle Vernetzung der InformatikeInnen und ihrer Intershops bringen wird. Eine völlig neue Welt!
Die hatten wir dann im Frühjar 2000.
Das Schlimme war ja auch, daß nicht nur handfeste Scharlatane, sondern auch ziemliche Größen der Wissenschaft Versprechungen von der Lösung aller Menschheitsprobleme machten.

Seit etwa 5-6 Jahren läuft inzwischen der ganze Biomaterialboom, in erster Linie, um Fördermittel abzugreifen. Leider ist es inzwischen so, daß die Politik damit die Forschung dirigiert.
Man erfindet eine Mode, gibt dan Geld dafür aus. Und freut sich, wie sich Forschungseinrichtungen begierig drauf stürzen.

Es wird hier geforscht, nicht weil eine Notwendigkeit dazu bestünde, sondern weil es Geld von Oben gibt. Die Notwendigkeit kann man nach Erhalt des Geldes immer noch hinzudichten.
So sieht es aus. Auf Dauer wird das aber nichts.

[knipser10]

jo,da hast du Recht,ist nur reine Abzocke des Steuerzahler,s siehe "Biodiesel"!...Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende!Ich gehe jetzt mal ein paar Bier trinken!

[StellaLuna]

Leider ist es inzwischen so, daß die Politik damit die Forschung dirigiert.
Man erfindet eine Mode, gibt dan Geld dafür aus. Und freut sich, wie sich Forschungseinrichtungen begierig drauf stürzen. - bei der Atomenergie hat das doch geklappt
Da hat der Staat die Forschung übernommen, hat AKW gebaut und diese AKW dann "privatisiert".

Warum siehst Du das in anderen Bereichen so skeptisch?

[StellaLuna]

Reaktorsicherheit in USA
AKW ist auch ein Erdbebenopfer

Nach dem Ostküsten-Erdbeben muss das AKW North Anna im Bundesstaat Virginia zunächst abgeschaltet bleiben. Der Schaden ist größer als erwartet.von ANTJE PASSENHEIM
...
Die Behörde befürchtet offenbar, dass die Erdvibration ungeachtet der Richterskala-Werte das Gelände stärker in Bewegung versetzt haben könnte als zugelassen.
...
http://www.taz.de/!77230/

Also, das ist schon eine Riesensauerei, das fällt unter Terror, ab nach Guantanamo!

[StellaLuna]

Umdenken nach Fukushima
Toshiba will Energiespar-Meister werden
...
http://www.ftd.de/it-medien/computer-technik/:umdenken-nach-…

Schade, dass noch kein deutsches Unternehmen sich dieses Ziel vorgenommen hat! Statt dessen jammert man, spricht langfristig vom Untergang der deutschen Wirtschaft, droht mit Stellenabbau - hier sieht man eine schwarze Zukunft, in Teilen Japans hat man eine "strahlende" und was tun die japanischen Unternehmen? Sie wollen Energie sparen um weniger Strom zu verbrauchen, sie werden forschen bzw. forschen lassen - das ist der richtige Weg. Fragen sollte man sich allerdings, warum erst diese Katastrophe passieren musste um zu dieser Einsicht zu gelangen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.146 von StellaLuna am 02.09.11 20:05:21

Und was hat das mit dem Thema des Threads zu tun?

Oder mußt Du die Sprüchemühle am Laufen halten, bis der Schichtwechsel kommt?

Energiesparen ist immer gut. Schont Ressourcen und hält die Kosten in Grenzen. Allerdings muß das Sinn machen. Und wenn dann solche "Energiesparexperten" hahnebüchenen Unsinn verbreiten, blos um ihre ressourcenfressenden Solarzellen und Windmühlen zu verkaufen, muß dem Einhalt gegeben werden.

Wie schön wäre doch eine ausschließliche Versorgung über AKW in Verbindung mit sinnvollen Energiesparmaßnahmen! Deutschland wäre dann praktisch energieautark! Keine Gas-Gerds, keine Öl-Scheichs, keine Verspargelung und Zupflasterung der Landschaft mit parasitären Subventionskassierern!
Und keine Lansdschaftsverschandelung durch Kohle-Dreck.
So einfach ist das.

Übrigens dein rabulistischer Subventionsvergleich hinkt. AKW sind grundlastfähig. Und sie wurden nicht entwickelt um damit einen dreisten Strompreis abzukassieren, wie die Wind- und Solarkasper.
Soll sich doch jeder sein eigenes Kraftwerk aufs Dach setzen, wenn er will. Blos das soll er dann auch selbst bezahlen!!! Alles andere ist Betrug und Heuchelei.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.038 von StellaLuna am 02.09.11 19:42:08

Kannst Du auch ganze Beiträge lesen ohne Sätze aus dem Zusammenhang zu reißen?

Daß Du in dem Bereich Technik und Naturwissenschaften, wie alle Öko-Taliban, unterbelichtet bist, hast du ja schon öfters bewiesen. Da helfen auch keine bedeutungsschwangeren Andeutungen und rabulistische Verdrehungen.

Evtl. kommst du dir unheimlisch schlau vor. Auf mich wirkt das aber eher hilflos.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.301 von Blitzinvestor am 02.09.11 20:40:04

Und was hat das mit dem Thema des Threads zu tun? Wenn Dir das nicht klar ist, bist Du wohl versehentlich im falschen srd gelandet oder aber Du umreisst die Problematik nicht.

[Blitzinvestor]

Kannst Du auch Deutsch?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.638 von knipser10 am 02.09.11 18:03:27

Dir auch ein schönes WE!

[Effektentiger]

Die Bahn braucht neuen Strom

Berlin (dpa) - Keiner verbraucht so viel Strom wie die Bahn. Zwei Prozent des deutschen Verbrauchs fließt in den Betrieb von täglich 20 000 Zügen. Der DB-Jahresverbrauch von 12 Milliarden Kilowattstunden entspricht dem Berlins.

Das neue Zeitalter nach Fukushima zwingt auch die Bahn, neue Quellen zu erschließen. «Wir kaufen alles auf, was zu vertretbaren Konditionen am Markt an regenerativen Energien verfügbar ist», hatte Vorstandschef Rüdiger Grube im Frühjahr betont, kurz nachdem in Japan die Meiler außer Kontrolle gerieten.

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1201222





Na da kann man ja dem Winter gelassen entgegen sehen denn bevor die Leute in ihren Häusern erfrieren kann man ja z. B. auch die Bahn kompl. stillegen und sofort hat man 2% des Stromverbrauchs gespart falls das Ausland mal gerade keinen Strom für uns übrig hat weil alle selber heizen wie blöd.
Also scheinbar doch alles kein Problem, gibt ja noch genügend Einsparmöglichkeiten.

[Ballyclare]

Deutsche "betteln" um Strom aus Österreich

Nach der Abschaltung von acht AKW befürchtet Deutschland Stromengpässe im Winter. Österreich soll aushelfen.


http://kurier.at/wirtschaft/4069024.php

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.392 von Effektentiger am 05.09.11 12:13:27

Na da kann man ja dem Winter gelassen entgegen sehen denn bevor die Leute in ihren Häusern erfrieren kann man ja z. B. auch die Bahn kompl. stillegen und sofort hat man 2% des Stromverbrauchs gespart falls das Ausland mal gerade keinen Strom für uns übrig hat weil alle selber heizen wie blöd.

Die Bahn fährt im Winter nicht.
Schon vergessen?

[Effektentiger]

Zitat von Ballyclare: Deutsche "betteln" um Strom aus Österreich

Nach der Abschaltung von acht AKW befürchtet Deutschland Stromengpässe im Winter. Österreich soll aushelfen.


http://kurier.at/wirtschaft/4069024.php

Zitat aus dem Bericht:
Seit das Schreiben aus Deutschland eingelangt ist, herrscht Aufregung in Österreich. Denn gerade im Winter hat die heimische E-Wirtschaft keine Stromüberschüsse. Die Wasserkraftwerke, aus denen mehr als die Hälfte der Stromerzeugung stammt, produzieren im Winter weniger Strom. Österreich importiert von November bis zum Frühling selbst elektrische Energie aus dem Ausland


naja, das konnte ja nun wirklich kein Politiker vorhersehen, dass uns das Ausland im Winter nicht beliefern kann!

[Effektentiger]

Zitat von Blitzinvestor:
Na da kann man ja dem Winter gelassen entgegen sehen denn bevor die Leute in ihren Häusern erfrieren kann man ja z. B. auch die Bahn kompl. stillegen und sofort hat man 2% des Stromverbrauchs gespart falls das Ausland mal gerade keinen Strom für uns übrig hat weil alle selber heizen wie blöd.

Die Bahn fährt im Winter nicht.
Schon vergessen?

naja, die fährt schon aber eben bissl später oder so und heizt dabei die Waggons elektrisch auf, mit vieeel Atom - nein sorry - Solarstrom natürlich. Deswegen gilt diesen Winter um so mehr:
BAHNREISENDE zieht euch warrm an!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.009 von Effektentiger am 05.09.11 14:05:54

LOL!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.392 von Effektentiger am 05.09.11 12:13:27

Morje!Wie bei der SPD,die hat auch schon einiges an Einsparmöglichkeiten gefunden!http://de.nachrichten.yahoo.com/spd-plant-steuererh%C3%B6hun…...Nach Angaben der "Rheinischen Post" planen mehrere SPD-regierte Länder zudem eine Bundesratsinitiative, um die von der großen Koalition eingeführte Abgeltungssteuer auf Kapitalerträge von 25 auf 30 Prozent zu erhöhen. Auch solle eine Finanztransaktionssteuer in Höhe von 0,05 Prozent pro Transaktion forciert werden....Durch die Kürzung von Subventionen will die SPD laut "Spiegel" bis zu 15 Milliarden Euro im Jahr einsparen.

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.043.970 von Effektentiger am 05.09.11 13:58:28

Was kostet 1 KWH aus dem Ausland?!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.009 von Effektentiger am 05.09.11 14:05:54

Einen Grog trinken geht auch nicht mehr!"!Verboten"!

[Effektentiger]

Zitat von knipser10: Was kostet 1 KWH aus dem Ausland?!

kommt drauf an ob ein Überangebot oder Mangel am Markt herrscht, in einer winterlichen Notlage wird die kwh sicher teurer als je zuvor und der meistbietende bekommt was - wenn überhaupt noch was zu verteilen ist...

[Effektentiger]

Konjunktur
Atomausstieg bremst Wirtschaftswachstum


http://www.faz.net/artikel/C30641/konjunktur-atomausstieg-br…

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.250 von Effektentiger am 05.09.11 14:53:32

Ok!Danke!

[Ballyclare]

Das Märchen von den geringen Kosten der “Energiewende”


http://www.science-skeptical.de/blog/dreizehn-energiewende-m…

[knipser10]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/waermedaemmung-d…,...Wärmedämmung: Die so genannte Gebäudesanierung. Schilda lässt grüßen
Die EU bereitet die kalte Enteignung der Hausbesitzer vor ...Wahrlich, George Orwell hätte es nicht besser formulieren können: Die Verunstaltung schöner Wohnhäuser aus der Gründerzeit um 1900 mit Schaumstoff oder Glaswolle heißt bei uns offiziell Gebäudesanierung. So als sei die völlige Abdichtung von Fenstern und Mauern gesund. Da das Heizen von Wohngebäuden und deren Versorgung mit Warmwasser zirka 40 Prozent des gesamten deutschen Endenergie-Einsatzes beansprucht, fordert die Bundesregierung in ihrem „Energiekonzept“, die jährliche Rate der „Gebäudesanierung“ von bislang 0,8 auf zwei Prozent anzuheben. Schwarz-Grün regierte Städte wie Frankfurt am Main sehen darin eine Aufforderung, mit „gutem“ Beispiel voran zu gehen. Die Stadt treibt ihren Eifer so weit, dass sie sogar ein Krematorium nach Passivhaus-Standard dämmen lässt...

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.359 von knipser10 am 05.09.11 15:12:20

Die herrschende grün angestrichene Finanzoligarchie arbeitet jedoch bereits eifrig an der Ermächtigung für die Einführung eines gesetzlichen Dämmungszwangs ohne Beachtung der wirtschaftlichen Zumutbarkeit und des Eigentumsschutzes. Die Hausbesitzer sollen zum Einbau von Vorrichtungen gezwungen werden, die ihrer physischen und finanziellen Gesundheit abträglich sind. Sie sollen Hypotheken aufnehmen müssen und dadurch abhängig werden vom staatlichen Papiergeldsystem. Darum geht es wohl im Kern bei dem im Europa-Parlament zur Abstimmung anstehenden Energieeffizienzplan der EU-Kommission, der im Wesentlichen in Berlin ausgedacht wurde. Als Hebel für dessen Umsetzung kommt eine Verschärfung der Anforderungen für den beim Immobilien-Verkauf obligatorischen Energieausweis in Frage. Die Deutschen werden bald gewarnt werden, dass „Klimaschutz“ dem Versuch einer Enteignung durch die Hintertür gleichkommt...http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/waermedaemmung-d…...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.359 von knipser10 am 05.09.11 15:12:20

Das führt zwar zu OT, aber ich nenne trotzdem mal das Beispiel:

Die Asbest-Hysterie ist übrigens genau der gleichen Lobby geschuldet, die hier ihren Dämmstoffwahn verbreitet.

Seinerzeit ging es darum, unliebsame Konkurrenz, zumindest vom europäischen Markt, zu verbannen.
Dabei schrie mal ganz laut "Asbest, Asbest ..." wohlwissend, daß es zwei Arten von Asbest gibt.
Die eine Art, die kurzfaserige und schädliche, gibt es in Westeuropa. Und die andere, die langfaserige, lagert in riesigen Vorkommen in Osteuropa und Afrika.

Die Lobbyarbeit gegen Asbest lief in einer Qualität, wie jetzt gegen Atom und gegen das Klima. Verleumdungen und Verdrehungen sind an der Tagesordnung.
Es gibt auch keine soliden Untersuchungen, die eine höhere Schädlichkeit dieses Materials als von anderen Dämmstoffen belegen!

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Ballyclare: Deutsche "betteln" um Strom aus Österreich

Nach der Abschaltung von acht AKW befürchtet Deutschland Stromengpässe im Winter. Österreich soll aushelfen.


http://kurier.at/wirtschaft/4069024.php

Dann bekommen wir halt Atomstrom aus Österreich, was solls.

[Doppelvize]

Zitat von wohinistmeinGeld:

Zitat von Ballyclare: Deutsche "betteln" um Strom aus Österreich

Nach der Abschaltung von acht AKW befürchtet Deutschland Stromengpässe im Winter. Österreich soll aushelfen.


http://kurier.at/wirtschaft/4069024.php

Dann bekommen wir halt Atomstrom aus Österreich, was solls.

So so, Atomstrom aus Österreich... Bist du so blöd, oder tust du nur so

Ich fürchte du bist es....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.198 von Doppelvize am 05.09.11 20:49:37

So so, Atomstrom aus Österreich... Bist du so blöd, oder tust du nur so

Ich fürchte du bist es....



Typisches Pöbelniveau eines Öko-Taliban.
Der geistige Horizont dieser religiös Spezies endet, wie immer, hinter der nächsten Bergkuppe.

Schon mal dran gedacht, daß es von Österreich importierter böser Atomstrom sein könnte?
Ansonsten wieder mal die typische Leseschwäche. Lies erstmal die Kommentare bzw. Artikel, auf die sich diese beziehen, bevor du hier wieder deine große Klappe aufmachst!

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: So so, Atomstrom aus Österreich... Bist du so blöd, oder tust du nur so

Ich fürchte du bist es....



Typisches Pöbelniveau eines Öko-Taliban.
Der geistige Horizont dieser religiös Spezies endet, wie immer, hinter der nächsten Bergkuppe.

Schon mal dran gedacht, daß es von Österreich importierter böser Atomstrom sein könnte?
Ansonsten wieder mal die typische Leseschwäche. Lies erstmal die Kommentare bzw. Artikel, auf die sich diese beziehen, bevor du hier wieder deine große Klappe aufmachst!

Öko-Taliban

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.198 von Doppelvize am 05.09.11 20:49:37

[wohinistmeinGeld]

Zitat von knipser10: Die herrschende grün angestrichene Finanzoligarchie arbeitet jedoch bereits eifrig an der Ermächtigung für die Einführung eines gesetzlichen Dämmungszwangs ohne Beachtung der wirtschaftlichen Zumutbarkeit und des Eigentumsschutzes. Die Hausbesitzer sollen zum Einbau von Vorrichtungen gezwungen werden, die ihrer physischen und finanziellen Gesundheit abträglich sind. Sie sollen Hypotheken aufnehmen müssen und dadurch abhängig werden vom staatlichen Papiergeldsystem. Darum geht es wohl im Kern bei dem im Europa-Parlament zur Abstimmung anstehenden Energieeffizienzplan der EU-Kommission, der im Wesentlichen in Berlin ausgedacht wurde. Als Hebel für dessen Umsetzung kommt eine Verschärfung der Anforderungen für den beim Immobilien-Verkauf obligatorischen Energieausweis in Frage. Die Deutschen werden bald gewarnt werden, dass „Klimaschutz“ dem Versuch einer Enteignung durch die Hintertür gleichkommt...http://www.eike-klima-energie.eu/news-cache/waermedaemmung-d…...

Falls du es noch nicht gemerkt hast, die Welt ist voller gesetzlicher Zwänge die uns ohne Beachtung unserer wirtschaftlichen Zumutbarkeit aufgezwungen werden. Warum heulst du jetzt hier ausgerechnet deswegen rum, was ist mit den 1000 anderen Dingen?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.382 von knipser10 am 05.09.11 15:17:04

Die herrschende grün angestrichene Finanzoligarchie arbeitet jedoch bereits eifrig an der Ermächtigung für die Einführung eines gesetzlichen Dämmungszwangs ohne Beachtung der wirtschaftlichen Zumutbarkeit und des Eigentumsschutzes. - Ähnlich dürfte man vor 40 oder 50 Jahren argumentiert haben, als die Häuser an die öffentliche Kanalisation angeschlossen werden musste

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.841 von Blitzinvestor am 05.09.11 16:22:22

aus einem Spiegel-Artikel von 1980:

...
Wie das in der Praxis aussieht, zeigt sich in der Automobilindustrie: Obwohl es schon über vollwertigen Ersatz für Asbestbremsbeläge verfügt, verkauft VW in der Bundesrepublik seine Autos noch immer mit den herkömmlichen Belägen. In Exportautos allerdings, die nach Schweden oder in die USA gehen, werden asbestfreie Bremsen eingebaut.
...
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14332297.html

Jetzt kannst Du Dich bei der schwedischen und US-Lobby beklagen. Ich wollte Mitte der 80er auch ein Auto mit asbestfreien Bremsbelägen, und mir wurde gesagt, dass es die nur für den Export gibt, einen VW wollte ich mir damals aber nicht kaufen, es war eine andere deutsche Marke.

[knipser10]

!

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[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.049.807 von knipser10 am 06.09.11 15:27:43

Nachtragie traurige Antwort lautet: Ja, genau das wollen sie. Der Ökowahn hat eine sich unkontrolliert vermehrende Bürokratie geschaffen, die sich selbst rechtfertigt. Der einzelne Bürokrat denkt dabei immer, er täte etwas Gutes.
»Ich liebe – Ich liebe doch alle – alle Menschen – Na ich liebe doch – Ich setze mich doch dafür ein«. Das sagte Erich Mielke am 13. November 1989 vor der DDR-Volkskammer. Dasselbe Gestammel werden wir von den Ökofaschisten hören, wenn die Wirtschaft an der Überregulierung und am sozialistischen Geldsystem zu Grunde gegangen ist.
Genau wie in der DDR werden gigantische Umerziehungsmaßnahmen in Gang gesetzt, wie Sie an diesem unglaublichen TV-Stück über die Familie Knecht sehen können. Der Energieberater von der Stasi erklärt der Familie, wie sie CO2 einsparen kann. Alle Angaben macht er schön in Kilogramm, damit die Sache bedrohlicher wirkt. Der Beitrag verschweigt natürlich komplett, dass der Anteil aller technischen Geräte und die Verbrennung aller fossilen Brennstoffe durch den Menschen am jährlichen CO2-Ausstoß laut Umweltbundesamt nur 1,2 Prozent beträgt. Ganz zu schweigen davon, dass CO2 nur zu 0,038 Prozent in der Luft vorhanden ist. Machen Sie sich keine Illusionen: Es bleibt nicht bei der Beratung. Die Gesetze werden so etwas zwingend vorschreiben, was bedeutet, dass sich der Staat mit Waffengewalt Zutritt zur Wohnung verschaffen kann, um die Einhaltung der Gesetze zu überprüfen. Überall auf der Welt sind solche Gesetze in Vorbereitung und teilweise schon umgesetzt. Willkommen in der schönen, neuen, grünen Weltordnung."Viel Spaß dabei!http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/oliver-…

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.127 von StellaLuna am 06.09.11 07:40:08

Sag mal,

bist Du hier im wo:Forum hauptberuflich als Linksaußen?
Wenn ich deine Beitragsdichte ansehe, frag ich mich schon, wer hier eine bestimmte Lobby präsentiert.
Fast 44.000 Beiträge seit 2002! Rentiert sich das?

"Asbestfreie Bremsbeläge" tstsss...
Und ich dachte, Deine Spezies fährt Fahrrad und Bahn.

Ach nee. Die andren sollen Fahrrad und Bahn benutzen. Die Guten fahren ja Auto mit asbestfreien Bremsbelägen! Die dürfen das.

[Ballyclare]

Plädoyer für mehr Ehrlichkeit in der Energiepolitik


http://www.science-skeptical.de/blog/pladoyer-fur-mehr-ehrli…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.153 von wohinistmeinGeld am 05.09.11 20:36:58

Dann bekommen wir halt Atomstrom aus Österreich, was solls



wenn die Ösis ihre Pumpspeicher mit Atomstrom aus Tschechien vollpumpen dann hast du recht. :O

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.051.531 von Effektentiger am 06.09.11 20:05:25

Um Ironie zu verstehen braucht es eine gewisse Intelligenz.

[StellaLuna]

Energiewende
RWE und E.on wollen bei Atomfirma aussteigen

Ausstieg aus der Uran-Produktion: Die Energieriesen E.on und RWE planen laut "Handelsblatt", sich von Anteilen an der britischen Nuklearfirma Urenco zu trennen. Das Unternehmen beliefert Atomkraftwerke mit angereichertem Uran.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,784805,0…

[StellaLuna]

3. September 2011, Neue Zürcher Zeitung

Japan beschliesst die Energiewende
Kawasaki macht vor, wie die verstärkte Nutzung erneuerbarer Energien in Japan aussehen könnte
...
Ohne Fukushima hätte das Gesetz im Parlament nie eine Mehrheit gefunden. Auch jetzt ist es nur beschlossen worden, weil Kan die Zustimmung seiner Gegner als Preis für seinen von ihnen immer stärker geforderten Rücktritt eingefordert hat. Ob das Gesetz den von Kan erhofften Aufschwung erneuerbarer Energien in Japan bringen wird, hängt jetzt auch davon ab, wie wichtig seinem Nachfolger die Energiewende ist. Noda hat in seiner ersten Pressekonferenz als Regierungschef am vergangenen Freitag erst einmal bekräftigt, dass die Kernenergie langfristig keine Zukunft hat.

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/japan_besch…

[knipser10]

http://luegenmaul.blogspot.com/p/die-co-luge.html....Information zum Klimawandel...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.050.254 von Blitzinvestor am 06.09.11 16:25:45

bist Du hier im wo:Forum hauptberuflich als Linksaußen? - ich bin die LIBERA

[Blitzinvestor]

Zitat von StellaLuna: bist Du hier im wo:Forum hauptberuflich als Linksaußen? - ich bin die LIBERA

*vogelzeigsmiley*

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.053.280 von StellaLuna am 07.09.11 09:59:38

Atomausstieg in Japan - nein danke 27.8.2011

Japan würde Fukushima am liebsten vergessen

von Nicola Albrecht, Tokio

Japan macht schwere Zeiten durch: Rezession, Staatsverschuldung und die Folgen der Katastrophe im März. Japans Premier Naoto Kan legte sein Amt nieder. Am Montag wird sein Nachfolger gewählt. Für manchen sicher überraschend: Keiner der fünf Kandidaten will den Atomausstieg.



http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/14/0,3672,8338830,00.htm…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.625 von Ballyclare am 08.09.11 09:57:32

Dein Artikel ist vom 28.8., der von der NZZ vom 3.9.11 - die Zukunft wird zeigen, welche Energiepolitik in Japan sich durchsetzt.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.889 von StellaLuna am 08.09.11 10:41:31

Man sollte bei solchen bedeutungsschwangeren Postings immer im Hinterkopf behalten, daß die Ansichten vor Ort deutlich von denen der mächtigsten* drei deutschsprachigen Nationen der Welt differieren, insbesondere von deren Berichterstattung durch gebriefte Qualitätsjournalisten und Qualitätsblogger(TM).

[AdHick]

"02. September 2011

Der neue japanische Ministerpräsident Yoshihiko Noda will, dass Japan mittelfristig aus der Atomenergie aussteigt. Die Regierung plane einen neuen Energiemix, sagte Noda nach seiner offiziellen Ernennung durch Kaiser Akihito am Freitag. Alte Reaktoren könnten nach einem strengen Stresstest und nach Zustimmung der lokalen Bevölkerung wieder ans Netz gehen, es werde aber schwierig werden, neue Reaktoren zu bauen."

http://www.faz.net/artikel/C31325/ministerpraesident-noda-st…

[Effektentiger]

Atomzeit

http://wissen.dradio.de/atomzeit-auf-die-atom-sekunde-genau.…


aber nicht daß mir einer von den Schnellaussteigern hier vor lauter Eifer auch die noch abschaffen will und durch Reg. ersetzen, hab keinen Bock auf Sonnenuhren!

[knipser10]

Morje!Für unsere "Ökomafiafreaks"!...http://www.bild.de/auto/auto-news/klimaanlage/neues-kuehlmit…...„hochentzündlich und hochgiftig“
Gift in Auto-Klimaanlagen...Diese Substanz soll dem Klimaschutz dienen, ist aber eine Zeitbombe. Laborversuche von AUTO BILD (morgen neu) an der Münchener Uni zeigen, wie gefährlich das hochentzündliche Mittel werden kann....An der ungiftigen Alternative (CO2) verdienen Chemieriesen zu wenig – und Autobauer rüsten ihre Klimaanlagen nicht für das Gas aus....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.955 von knipser10 am 08.09.11 16:33:46

Übrigens, bestimmte Bestandteile der neuen Lithiumbatterien für KFZ sind ebenfalls hochgiftig und außerordentlich kanzerogen.

Lieber doch Fahrrad und Eselskarren?

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.955 von knipser10 am 08.09.11 16:33:46

Ich weiss jetzt nicht, was das mit dem Atomausstieg zu tun hat, aber BILD scheint entgangen zu sein, dass auch im Tank eines Autos etwas "hochentzündlich und hochgiftig" ist.
Von dem giftigen Schwermetall und der üblen Schwefelsäure, von der elenden Elektronik, die mehr ausgast, als eine Energiesparlampe, gar nicht erst zu reden ...

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.062.670 von AdHick am 08.09.11 22:11:17

Und die Weichmacher aus den Kunststoffen, die dem deutschen Manne die sexuelle Kraft rauben.

[AdHick]

Dagegen ist jedes Windrad eine Lachtablette.

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Blitzinvestor: Übrigens, bestimmte Bestandteile der neuen Lithiumbatterien für KFZ sind ebenfalls hochgiftig und außerordentlich kanzerogen.

Lieber doch Fahrrad und Eselskarren?

Als ob es ungiftige Batterien gäbe

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.437 von AdHick am 08.09.11 12:14:42

Alte Reaktoren könnten nach einem strengen Stresstest und nach Zustimmung der lokalen Bevölkerung wieder ans Netz gehen, es werde aber schwierig werden, neue Reaktoren zu bauen."

Da wird die Bevölkerung jedenfalls gefragt.

Bei uns? Fehlanzeige... Dabei schreien doch immer alle nach Volksabstimmungen

[Blitzinvestor]

Oh Mann...

Wenn ich hier unsere Öko-Taliban sehe, wie die sich gegenseitig befriedigen, weiß ich nicht ob ich lachen oder weinen soll.

Ich komme mir vor wie bei der oligatorischen Rotlichtbestrahlung in der versunkenen Tätäretä!

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Oh Mann...

Wenn ich hier unsere Öko-Taliban sehe, wie die sich gegenseitig befriedigen, weiß ich nicht ob ich lachen oder weinen soll.

Ich komme mir vor wie bei der oligatorischen Rotlichtbestrahlung in der versunkenen Tätäretä!

Kein Wunder bei einer aus der Täterä stamemnden Regierungschefin

[Blitzinvestor]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Blitzinvestor: Oh Mann...

Wenn ich hier unsere Öko-Taliban sehe, wie die sich gegenseitig befriedigen, weiß ich nicht ob ich lachen oder weinen soll.

Ich komme mir vor wie bei der oligatorischen Rotlichtbestrahlung in der versunkenen Tätäretä!

Kein Wunder bei einer aus der Täterä stamemnden Regierungschefin

Ist das jetzt ein Eingeständnis der Zugehörigkeit zum Kollektiv?

[Seuchenvogel]

Zur Solarenergie

PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben.

Da bleibt also nur die Atomkraft übrig.

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor:

Zitat von Doppelvize: ...

Kein Wunder bei einer aus der Täterä stamemnden Regierungschefin

Ist das jetzt ein Eingeständnis der Zugehörigkeit zum Kollektiv?

Ganz sicher nicht

[Doppelvize]

Zitat von Seuchenvogel: Zur Solarenergie

PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben.

Da bleibt also nur die Atomkraft übrig.

Ah, und für den Atommüll gibt es eine Endlagerlösung.....

Glaubst du was du schreibst?

Bitte um eine Quellenangaben zur obigen Behauptung

[Doppelvize]

Zitat von Seuchenvogel: Zur Solarenergie

PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben.

Da bleibt also nur die Atomkraft übrig.

Du verbreitest hier bewusst Lügen! PV-Module enthalten nicht zwingend Cadmiumtellurid. Klar das du das bewusst vorenthälst....

Typisches Verhalten eines Atomlobbyisten

Die Gefährlichkeit des Stoffes ist vorhanden, allerdings umstritten!

Dazu geibt es verschiedene Studien und auch unterschiedliche Einschätzugen. Ich würde mir das Zeugs nicht aufs Dach bringen.....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.246 von Seuchenvogel am 14.09.11 12:34:23

Wenn das Zeug in 15-25 Jahren nach Gorleben vergracht wird, ob sich da unsere Öko-Taliban auch wieder an die Gleise ketten?

Oder wird dann alles in feierlicher Form in den Stollen eingefahren. So mit Dankesreden und Lobeshymnen der greisen WarzenträgerInnen mit abartig bunter Frisur.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.098.303 von Blitzinvestor am 16.09.11 17:18:48

So mit Dankesreden und Lobeshymnen der greisen WarzenträgerInnen mit abartig bunter Frisur.

danke dafür denn so wirds wohl kommen, einfach genial

kann aber sein dass die Fracht bis dahin im derzeit aufkommenden Kohle-Trend von Dampfloks nach Gorleben gezogen wird aber die geben wenigstens noch a bissl warm, den durchgefrorenen alten "Ökoweibern" mit ihrem Trittin im Rolli

[Effektentiger]

kommt gerade recht zum Winter wenn der Ökostrom zur selben Rarität wird wie dt. Öko-Freilandtomaten. Überhaupt kann man am Öko-Gemüse heute schon ersehen wie das mit Ökostrom bald kommt - Qualität halbiert, Preis verdoppelt.
http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,Zum+Stromwechsel+be…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,Zum+Stromwechsel+be…

[StellaLuna]

Treffen der World Nuclear Association
Fukushima – ein Beweis für Atomsicherheit
zuletzt aktualisiert: 17.09.2011 - 16:43

Berlin (RPO). Die Nuklear-Lobby kommt auf einem Treffen in London zu denkwürdigen Einsichten. Der GAU in Japan sei zwar schlimm gewesen, spreche aber letztlich für die Sicherheit der Technik. Dass Deutschland aus der Kernenergie aussteigt, sei eine Schande.

....

"Natürliche Entsorgung"

Dabei sei doch in Fukushima vieles gut gelaufen: Die Betreiberfirma Tepco etwa hat radioaktives Wasser in den Pazifik geleitet, weil sie der Mengen an verstrahltem Wasser nicht mehr Herr wurde. Als "natürliche Entsorgung" bezeichnet das einer der Begründer des indischen Atomprogramms, Chaitanyamoy Ganguly.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Fukushima-ein-Bewei…

[StellaLuna]

Auf der Anlage des AKW ist das Benzin umsonst. Die Fahrt zur Arbeit könnten sich die meisten sonst nicht leisten. | © Kazuma Obara

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.428 von StellaLuna am 17.09.11 19:50:51

Wußte gar nicht, daß Grünpiss auch gerne für lau tankt...

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.392 von StellaLuna am 17.09.11 19:31:15

*Gähn*

Muß ein aufregender Job sein, täglich Copy+Paste von gebrieften Mainstream-Artikeln zu machen.
Hieran erkennt man den deutschen Qualitäts-Journalisten.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.392 von StellaLuna am 17.09.11 19:31:15

dabei wäre das mit dem verstrahlten Zeug doch alles so einfach.
Jeder der Atomstrom bezieht nimmt den anteiligen Müll bei sich auf. Wer einen Garten hat kann ihn dort vergraben, wer keinen hat verbaut ihn in der Mikrowelle, dann spart er dort den Strom.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.652 von Blitzinvestor am 17.09.11 22:51:27

Was ist an diesem Artikel Mainstream? Stört es Dich, dass Mitglieder der World Nuclear Association tachless reden?

Ich finde es jedenfalls sehr interessant, wie die Welt-Lobbyisten das "Problem" sehen. In Fukushima hatte man das Glück, dass das AKW am Meer liegt, man konnte umweltfreundlich entsorgen, die Briten haben das in Sellafield auch gemacht, was aber wenn ein AKW im Inland liegt?

"Natürliche Entsorgung"

Dabei sei doch in Fukushima vieles gut gelaufen: Die Betreiberfirma Tepco etwa hat radioaktives Wasser in den Pazifik geleitet, weil sie der Mengen an verstrahltem Wasser nicht mehr Herr wurde. Als "natürliche Entsorgung" bezeichnet das einer der Begründer des indischen Atomprogramms, Chaitanyamoy Ganguly.

"Verdünnen und verbreiten ist eine ganz normale Möglichkeit, mit radioaktiven Flüssigkeiten umzugehen", sagte der ehemalige hohe Beamte der Internationalen Atomenergieagentur IAEA der Nachrichtenagentur dapd.

Dass sich Nachbarstaaten auf diplomatischem Weg über die Maßnahme beschwerten - kein Wort darüber. Dass Fischer sogar weit entfernt von Fukushima ihre Lebensgrundlage verloren: "Ja, kurzfristig gibt es einige Betroffene" - so der Kommentar des Inders Ganguly.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Fukushima-ein-Bewei…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rp-online.de/panorama/ausland/Fukushima-ein-Bewei…


Aus der Distanz plappert es sich ganz unbeschwert. Die Mitglieder dieser Association sollten nach Fukushima reisen und sich bei den Aufräumarbeiten beteiligen. Da das ganze ja ungefährlich ist, würden sie sicher Schutzanzüge und Messgeräte verweigern.

Wenn ein AKW nicht explodiert, gibt es auch keine Toten, jedenfalls nicht sofort. Strahlen, Cäsium, Radioaktivität, was soll's? Die Menschen werden Jahre später krank, und dann müssen sie beweisen, dass das mit AKW zusammen hängt, und das dürfte sehr aufwändig und auch teuer werden.

Sollte es in Indien mal ein größeres Ereignis geben, dann wird das vermutlich auch mit der Aussage "Ja, kurzfristig gibt es einige Betroffene" abgetan werden und man macht weiter als ob nichts geschehen wäre, mit dem strahlenden Dreck muss sich diese Association ja nicht beschäftigen, das machen ja andere.

Atomenergie ist und bleibt eine menschenverachtende Technologie, und wenn man die Statements der Mitglieder dieser Association liest, dann kann man in etwa erahnen, welchen Wert Menschen haben, nämlich keinen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.738 von wohinistmeinGeld am 18.09.11 00:13:40

ja, dafür wäre ich auch, und die Brennstäbe müssten die sich in einem Mini-Castor unters Bett legen oder aber im Keller oder in der Garage lagern

Da ist der Gesetzgeber gefragt: Jeder, der AKW-Strom bezieht, sollte sich um den Atommüll kümmern. Ich glaube, da wäre es bald vorbei mit dem "umweltfreundlichen" Atomstrom.

----

Die Höhe der Rückstellungen, die von den Energieversorgungsunternehmen auf der Grundlage handels- und bilanzrechtlicher Vorschriften für die Entsorgung von radioaktiven Betriebsabfällen und bestrahlten Brennelementen sowie für die Stilllegung und den Rückbau von Kernkraftwerken in Deutschland gebildet werden, betrug zum 31.12.2010 insgesamt 28,7 Mrd. EUR.

3. Kosten der einzelnen Endlagerprojekte und der Endlagerforschung
3.1 Schacht Konrad

Die berechneten Gesamtkosten bis zur Inbetriebnahme des Endlagers Konrad belaufen sich nach derzeitigem Stand auf ca. 2,5 Mrd. €. Die darin enthaltenen Kosten der Umrüstung werden auf rund 1,6 Mrd. € beziffert und sind zu ca. einem Drittel durch die öffentliche Hand und zu ca. zwei Dritteln durch die Energieversorgungsunternehmen zu finanzieren.
3.2 Endlager für radioaktive Abfälle Morsleben (ERAM)

Die Kosten, die für das Endlager Morsleben bis Ende 2009 seit der deutschen Wiedervereinigung entstanden sind, belaufen sich auf ca. 625 Mio. €. Die Gesamtprojektkosten werden auf ca. 2 Mrd. € geschätzt. Für das laufende Haushaltsjahr 2011 sind 49 Mio. € veranschlagt.

3.3 Salzstock Gorleben

Für das Projekt Gorleben sind von 1977 bis Ende 2008 Kosten in Höhe von rund 1,5 Mrd. € entstanden. Für das Haushaltsjahr 2011 sind für den Salzstock Gorleben ca. 46,8 Mio. € eingeplant. Die zukünftigen Kosten für dieses Projekt hängen von den nach Aufhebung des Moratoriums eingeleiteten Maßnahmen ab.
3.4 Schachtanlage Asse II

Von 1993 bis Ende 2010 wurden insgesamt 447 Mio. € für die Asse II verausgabt. Der Mittelansatz für 2011 beträgt 117,7 Mio. €. Die Gesamtkosten für die Stilllegung der Schachtanlage Asse lassen sich zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht abschätzen. Die Gesamtprojektkosten hängen stark von der letztendlich durchgeführten Schließungsvariante ab.

3.5 Endlagerforschung

Sowohl das Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie (BMWi) als auch das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit (BMU) finanzieren Forschungs- und Entwicklungsarbeiten im Bereich der Endlagerung. Das BMWi fördert jährlich Vorhaben für ca. 9 Mio. €. Die jährlichen Ausgaben in diesem Bereich des BMU betrugen in den Jahren 2003 bis 2008 durchschnittlich 3 Mio. €.

http://www.bmu.bund.de/atomenergie_ver_und_entsorgung/endlag…

Diese Ausgaben könnte man sich sparen, man führt einen GAU herbei, aber bitte ohne Explosion, damit es keine Toten gibt, die machen sich gar nicht gut und beeinflussen die Akzeptanz von Atomenergie negativ, verdünnt den Boden mit Wasser und schon ist die Gefahr gebannt. Es wird einige wenige Betroffene geben, die aber sind vernachlässigbar.

[StellaLuna]

18.09.2011

Folgen von Fukushima
Siemens verkündet Totalausstieg aus Atomgeschäft


Deutschlands größtes Industrieunternehmen vollzieht die Energiewende: Siemens gibt sein Geschäft mit der Kernkraft endgültig auf, erklärt Vorstandschef Peter Löscher im SPIEGEL-Interview. Auch das geplante Joint Venture mit dem russischen Rosatom-Konzern ist kein Thema mehr.
...
Löscher stuft die geplante Energiewende in Deutschland als "Jahrhundertprojekt" ein. Das Ziel, den Ökostromanteil bis 2020 auf 35 Prozent zu erhöhen, hält er für erreichbar. ...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,786885,0…

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.850 von StellaLuna am 18.09.11 07:51:29

Kennst Du das Zitat von Dieter Nuhr?

"Wenn du keine Ahnung hast, ...!"



Bei Dir, Hirnie, reicht es ja maximal zu Abschreibeübungen aus der deutschen Qualitätspresse im Stil von "stille Post". Wenn ich gegenderten Einheitsbrei schlürfen will, kann ich auch jedes x-beliebige Presseorgan mit .de -Endung anklicken und weiß, was da in 99% der Fälle kommt.

Da brauch ich deine Copy-and-Paste-Orgien nicht.

Vielleicht ziehste Dir mit Deinen GenossInnen man diesen Film rein. Aber vergiss nicht, eine Anguckerlaubnis beim Parteisekretär einzuholen!
http://www.bulbfiction-derfilm.com/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bulbfiction-derfilm.com/

Der Dokumentarfilm Bulb Fiction nimmt das Verbot der Glühlampe zum Anlass, um Macht und Machenschaften der Industrie, sowie den Widerstand gegen die „Richtlinie zur Regulierung von Lichtprodukten in privaten Haushalten“ zu portraitieren. Es geht um die Macht der Industrie und ihrer Lobbys, die Verstrickung der Politik in diese Machtstrukturen, um Profit und Scheinheiligkeit, um bewusste Fehlinformation.

Es geht aber auch um die prinzipielle Frage, ob die Qualität des visuellen Umfelds, und somit unsere Lebensqualität, anderen Belangen ohne weiteres unterzuordnen ist. Die Güte des uns umgebenden Lichts stellt einen nicht zu unterschätzenden Wert dar, ein Wert, den man nicht am Altar eines reinen Umweltgewissens unüberlegt opfern sollte.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.934 von StellaLuna am 18.09.11 09:49:03

Hmm...

ist schon seltsam.
Einerseits quatscht dieser Öko-Taliban andauernd von der "Atom-Lobby", die angeblich so viel Geld einkassiert und alles und jeden kauft, andererseits jubelt der jetzt ausgerechnet Siemens zu, welcher mit KWU einer der Hauptlieferanten der Atomtechnik in D war. Tja, Technik kostet Geld und Aufwand. Das wollen wir ja nicht.

Ausblenden tut man in seiner monetären und ideologischen Verblendung völlig, das SIEMENS nur dabei war, als es großes Geld abzustauben gab. Bei der Förderung der Atomindustrie seinerzeit und jetzt mit der warmen Gelddusche der Bundesregierung für die sog. "Regenerativen" im Besonderen. Offenbar rechnet man hier mit dem besonders schnell und leicht verdientem Geld. Bei Infineon hat es super geklappt und mit dem Einverleiben der Solar-und Windklitschen und dem nachfolgenden Subventionsabsaugen für alle Ewigkeit und eine "bessere Welt" wird es weitergehen.

Bei Siemens wird schon lange kein Fortschritt mehr entwickelt. Die kassieren nur noch.
Warum dies einem stramm linksgrünen nicht auffällt, sei mal dahingestellt.

[AdHick]

"Der Protest wird immer lauter: In Japan haben rund 60.000 Menschen gegen die Atompolitik der Regierung demonstriert, so viele wie noch nie. Sechs Monate nach der Katastrophe in Fukushima fordert eine große Mehrheit das Ende der Kernkraft.

Nach Umfragen japanischer Medien befürworten inzwischen rund 70 Prozent der Bürger des Landes einen Ausstieg aus der Kernenergie."

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,787108,00.html

[Doppelvize]

Zitat von AdHick: "Der Protest wird immer lauter: In Japan haben rund 60.000 Menschen gegen die Atompolitik der Regierung demonstriert, so viele wie noch nie. Sechs Monate nach der Katastrophe in Fukushima fordert eine große Mehrheit das Ende der Kernkraft.

Nach Umfragen japanischer Medien befürworten inzwischen rund 70 Prozent der Bürger des Landes einen Ausstieg aus der Kernenergie."

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,787108,00.html

Warum das denn?? Ist doch eine harmlose zukunftsweisende Technologie! Vor allem wenn die Dinger auf dem Feuergürtel der Erde gebaut werden....

Dachte gar nicht dass die Japse solche Angsthasen sind

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.874 von Doppelvize am 19.09.11 15:17:09

Schnell, schnell mal den Thread zuspammen, damit unliebsame Beiträge nach hinten rutschen.
Am besten noch Zitatfunktion, damit der Nonsens alles richtig schön unübersichtlich macht.

Ach Gottl. Ihr langweilt!

[GillyBaer]

Zitat von Seuchenvogel: Zur Solarenergie

PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben.

Unglücklicherweise ist CdTe kaum wasserlöslich, wohl in Chemie nicht aufgepasst, der Herr?

Da bleibt also nur die Atomkraft übrig.

selbstverständlich, denn die radioaktiven Abfallstoffe veredeln unser Grund- und Mineralwasser!
Radonquellen in Bad Brambach, und bald auch in der Nähe der Asse?

Solche dämlichen usersprüche sind kaum noch zu toppen!

[Blitzinvestor]

Damit es hier nicht gar zu eintönig wird:

http://www.eike-klima-energie.eu/lesezeichen-anzeige/bestrah…

Bestrahlung? Verstrahlung? Erhöhte Radioaktivität? Fakten zur Strahlung aus nuklearmedizinischer Sicht.
Seit der Fukushima Havarie - ausgelöst durch den schwersten Tsunami seit Menschengedenken, als Folge eines sehr heftigen Erdbebebens der Stärke 9- wird in Deutschland über die Folgen der radioaktiven Strahlung berichtet. Oft in ängstlicher, fast immer aber in angstmachender Art und Weise. Das Mitglied der Ethikkommission Eberhard Umbach, Präsident des Karlsruher Instituts für Technologie, "kritisierte die deutsche „Nabelschau“ in der Energiepolitik als völlig unangemessen. Von den etwa 53.000 Artikeln, die nach dem Fukushima-Unglück in Europa veröffentlicht wurden, seien mehr als 80 Prozent in Deutschland erschienen." (Quelle: tinyurl.com/3zdhmt4). Um mehr Sachlichkeit in die Debatte zu bringen erläutert der Physiker und Nuklearmediziner Dr. med Dr. rer. nat Rödel unseren Lesern die Zusammenhänge.

Es sieht wirklich aus, daß dringender Nachholebedarf in intellektueller Hinsicht besteht.
Bitte auch die Kommentare lesen.

Der Link richtet sich in erster Linie an die stillen Mitleser.
Unsere Öko-Taliban wird das weniger betreffen, da sie aufgrund ihrer "richtigen" Einstellung keinerlei Bildung nötig haben.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.934 von StellaLuna am 18.09.11 09:49:03

Tiefgang habe ich von dir auch nicht erwartet. Vielleicht geistigen:

"Areva pochte auf eine Klausel, wonach Siemens bei einer Scheidung von Areva den Franzosen über Jahre hinweg im Atomgeschäft keine Konkurrenz machen dürfe. Siemens musste an Areva 648 Millionen Euro Strafe zahlen für eine mit Rosatom angedachte Partnerschaft, zu der es nun gar nicht kommt. Andererseits hat sich Siemens nun Milliardeninvestitionen in den Wiederaufbau von Atom-Know-how gespart"


http://www.fr-online.de/wirtschaft/atomwende-auch-siemens-st…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.fr-online.de/wirtschaft/atomwende-auch-siemens-st…




Perfekter Marketing-Trick und alle Gutmenschen-Atomgegner-Grünenwähler und Ökoschnarchlappen fallen perfekt darauf rein.





Aber Dampfturbinen werden weiter fleissig an AKWs geliefert.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.891 von GillyBaer am 19.09.11 17:54:10

"PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben."

Und diese Öko-Bretter werden zum Zwecke der Endlagerung den Oköfaschisten auf den Leib gebunden. Eins vorne und eins hinten.

Und auf dem Kopf ein ausrangierter Wechselrichter !!!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.538 von MIRU am 20.09.11 00:19:45

Ich habs ja vorhin schon geschrieben.
SIEMENS war schon vor 20 Jahren als Finanzinstitut mit angeschlossener Werkbank gehänselt worden. Und das sogar firmenintern.

Diesmal muß sich der Abgang wirklich lohnen, zumindest kurzfristig bis zum Ausscheiden der derzeitigen Topmanager. Mutti bietet Geld für lau. Warum dann noch etwas tun für die Weiterentwicklung von Technologie?

Später kauft man mithilfe der aufgelaufenen Zinsen das know-how von Areva wieder zurück. Im Umlabeln ist SIEMENS inzwischen Spitze.
Mit genug Geld kann man auch eine PR-Abteilung und Jubelperser kaufen, die das dumme Publikum beeindrucken werden.

Es ist wirklich schade um die Arbeit von Generationen von Ingenieuren und Arbeitern, die inzwischen von gierigen und ehrlosen Krämern verhökert wird.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.582 von Blitzinvestor am 20.09.11 01:16:29

Aber der Beitrag in der FR könnte in der Wortwahl fast aus dem ND von vor 25 Jahren stammen:

Ein halbes Jahr nach der Atomkatastrophe im japanischen Fukushima und der von Bundeskanzlerin Angela Merkel verkündeten Energiewende fügt sich Siemens ins Unvermeidliche. „Das Kapitel ist für uns abgeschlossen“, sagte Konzernchef Peter Löscher jetzt mit Blick auf das Atomgeschäft seines Hauses dem Magazin Spiegel. Nachdem die Münchner gerade ihre Zusammenarbeit auf diesem Gebiet mit dem französischen Partner Areva beendet haben, werde es auch keinen Neueinstieg mit der russischen Atomfirma Rosatom mehr geben. Das sei die Antwort von Siemens auf die klare Positionierung von Gesellschaft und Politik in Deutschland zum Ausstieg aus der Kernenergie.
"

Die GeneralsekretärIn hat verkündet.
Das Politbüro hat beschlossen.
Alles ist unvermeidlich und zum Wohle des Volkes, das geschlossen hinter den Beschlüssen des Zentralkomitees der istischen Einheitsparteien steht.

Willkommen in der Matrix.

[Doppelvize]

Zitat von MIRU: "PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben."

Und diese Öko-Bretter werden zum Zwecke der Endlagerung den Oköfaschisten auf den Leib gebunden. Eins vorne und eins hinten.

Und auf dem Kopf ein ausrangierter Wechselrichter !!!

Super Idee, und jeder Atomkraftbefürworter kriegt seinen kleinen Castor in den Keller

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: Damit es hier nicht gar zu eintönig wird:

http://www.eike-klima-energie.eu/lesezeichen-anzeige/bestrah…

Es sieht wirklich aus, daß dringender Nachholebedarf in intellektueller Hinsicht besteht.

Aber dazu sind die Pseudoweisheiten der Ökotaliban vom Eicke-Verein nicht geeignet.

[GillyBaer]

Zitat von MIRU: "PV-Module bestehen halt nicht bloss aus Silizium und Plastik. Für den eigentlichen Photovoltaik-effekt sorgt eine Schicht Cadmiumtellurid, eine Verbindung von 2 hochgiftigen Schwermetallen, die auch nach Milliarden von Jahren gleich giftig bleiben und unser Grundwasser verseuchen. Es gibt keine Lösung zur Endlagerung von diesen Giften, dennoch wird diese verbrecheriche Form der Stromerzeugung vorangetrieben."

Auch du hast im Physik/Chemie-Unterricht gefehlt, wie so viele der Atomkraftfans. Cadmiumtellurid löst sich gut in Schwefelsäure. Durch Elektrolyse kann man beide Metalle gewinnen und als solche aufbewahren. Das gewonnene Cd kann für Nickel-Cadmium-Akkus eingesetzt werden, das Tellur wird als Bismuttellurid (Bi2Te3) in Thermoelementen zur Stromerzeugung in thermoelektrischen Generatoren (z.B. in Radionuklidbatterien) bzw. in Peltier-Elementen zur Kühlung eingesetzt.

Merke: jedes normale Metall ist recycelbar!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.962 von GillyBaer am 20.09.11 08:46:26

@Gilly,
komm hier nicht mit Fakten....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.962 von GillyBaer am 20.09.11 08:46:26

Cool.
Gillybaer bildet sich simultan auf Wiki und glänzt mit abgeschriebenem Wissen.
Wie eine Schmeißfliege in der Sonne.



Wie wärs denn mal mit arbeiten, Herrschaften?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.915 von GillyBaer am 20.09.11 08:35:21

Kindchen,
der Verein heißt EIKE.
Lese+Schreibschwäche?

Und dass dieser bei euch Strohköpfen mit Leseverbot belegt ist, verwundert mich nicht.
Wie heißt es sch schön: Selig sind die Belogenen.

Viel Spaß noch auf der Jagd nach dem pöhsen Atom, den Klimaleugnern und den vielen vielen Antiantifaschisten.

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Cool.
Gillybaer bildet sich simultan auf Wiki und glänzt mit abgeschriebenem Wissen.
Wie eine Schmeißfliege in der Sonne.



Wie wärs denn mal mit arbeiten, Herrschaften?

Weißt du denn was richtig arbeiten heißt

[Blitzinvestor]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Blitzinvestor: Cool.
Gillybaer bildet sich simultan auf Wiki und glänzt mit abgeschriebenem Wissen.
Wie eine Schmeißfliege in der Sonne.



Wie wärs denn mal mit arbeiten, Herrschaften?

Weißt du denn was richtig arbeiten heißt

Na sicher. Mußt nicht immer von Dir auf andere schließen. Dann biste auch weniger "confused".
Ich verdiene ja meinen Lebensunterhalt nicht mit Auftragsspammen in Wirtschaftsforen wie Du und die andere Bagage, wie StellaLuna z.B.

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: Wie wärs denn mal mit arbeiten, Herrschaften?

Blitzmerker, es werden bald Leute für die Abrissbirne auf AKW-Gelände gesucht,
du solltest dich bewerben!

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: Kindchen,
der Verein heißt EIKE.
Lese+Schreibschwäche?

ja, ein Spinner-Verein der anthropogenen Klimawandelleugner, diese Esoteriker nimmt niemand erst. Bei Klimakonferenzen müssen diese Trolle draussen bleiben!

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.962 von GillyBaer am 20.09.11 08:46:26

Wie naiv bist du denn ???

Als wenn der massenhafte Schrott komplett recycled würde !!!

Wer soll sich denn darum kümmern und wer soll das denn bezahlen ????


Ich bin kein Befürworter der Atomkraft. Aber ich bin ein strikter Gegner der DDR 2.0 - Methoden von Honeckers Rache, die meint in populistischer DDR-Wendehalsmanier westliche Grundrechte über den Haufen zu werfen.

Nur um ihren faltigen Arsch zu retten. Als wenn irgendein Risiko aktuell ausgeschaltet wäre.

Aber der gutgläubige dämliche Michel, der auch die CO2-Lüge komplett gefressen hat, applaudiert natürlich Beifall !!!

Jetzt wird die Knoblauch-Zone alternativlos gerettet und der Soli-Zuschlag auf 50 % erhöht oder andere "Massnahmen" eingeführt. Irgendwer muss das ja bezahlen.

Wahrscheinlich stört das auch niemanden. Bravo.

[Blitzinvestor]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Blitzinvestor: Kindchen,
der Verein heißt EIKE.
Lese+Schreibschwäche?

ja, ein Spinner-Verein der anthropogenen Klimawandelleugner, diese Esoteriker nimmt niemand erst. Bei Klimakonferenzen müssen diese Trolle draussen bleiben!

Hey, diese Steilvorlage laß ich mal unkommentiert stehen.
Ich wußte, daß sich hinter dem Pennerfoto Abgründe auftun. Und welche!!!



p.s.
Trotzdem paar Fragen:

1. Wer ist "niemand"?
2. Wieso sind das Esoteriker?
3. Was sind "Klimakonferenzen"?
4. Warum ist das ein Spinner-Verein? (bei offenbar so viel Haß auf EIKE bei Vertretern einer bestimmten Gesinnung muß man geradezu nachhaken)

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.762 von MIRU am 20.09.11 20:25:08

MIRU,

dieser Gillybaer ist einer aus der Agitpropgruppe um StellaLuna, Doppelvize, Wohinistmeingeld und dem Gazprom-Pusher, dessen Nick mir entfallen ist.

Du wirst bei dem ausschließlich Parolen hören. Was anderes kann der nicht.
Tut mir leid um deine Mühe.

[GillyBaer]

Zitat von MIRU: Jetzt wird die Knoblauch-Zone alternativlos gerettet und der Soli-Zuschlag auf 50 % erhöht oder andere "Massnahmen" eingeführt.

Wir danken für den wertvollen Sachbeitrag!

[Blitzinvestor]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Blitzinvestor: Wie wärs denn mal mit arbeiten, Herrschaften?

Blitzmerker, es werden bald Leute für die Abrissbirne auf AKW-Gelände gesucht,
du solltest dich bewerben!

Kindchen, wußte ich doch, daß Du und Co. von Arbeit nicht grad Ahnung habt.
Abrißbirnen nimmt heutzutage so gut wie niemand. Das hat was mit Umweltschutz zu tun.
Weissu, Hohlkopp?
Aber die große Klappe...

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: 2. Wieso sind das Esoteriker?
4. Warum ist das ein Spinner-Verein?

EIKE - das so genannte "Europäische Institut für Klima und Energie"
hat den Slogan: "Nicht das Klima ist bedroht, sondern unsere Freiheit!" Hinter EIKE stecken die gut organisierten Klimwandelleugner, die Atomlobby und die Gegner der alternativen Energien. Das ist jedem bekannt, dass der Verein die Kohle-, Atom-, Öl- und Autolobbyisten hoffiert.

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: MIRU,

dieser Gillybaer ist einer aus der Agitpropgruppe um StellaLuna, Doppelvize, Wohinistmeingeld und dem Gazprom-Pusher, dessen Nick mir entfallen ist.

Pass auf, nicht persönlich und nicht unqualifiziert ausfallend werden,
sonst gibt es für dich die erzieherische Massnahme "betreutes Posten"!

[Blitzinvestor]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Blitzinvestor: 2. Wieso sind das Esoteriker?
4. Warum ist das ein Spinner-Verein?

EIKE - das so genannte "Europäische Institut für Klima und Energie"
hat den Slogan: "Nicht das Klima ist bedroht, sondern unsere Freiheit!" Hinter EIKE stecken die gut organisierten Klimwandelleugner, die Atomlobby und die Gegner der alternativen Energien. Das ist jedem bekannt, dass der Verein die Kohle-, Atom-, Öl- und Autolobbyisten hoffiert.

*gröhl* *Schenkelklopf*

You make my day!!!

Und nicht vergessen, die stehen auch im Dienst der Außerirdischen um die Übernahme vorzubereiten!

Im Ernst. Das war nicht die Beantwortung meiner Fragen. Wie wärs mal mit einem Reset und danach Gehirn einschalten?

[GillyBaer]

Das war nicht die Beantwortung meiner Fragen.

Ich habe dir die Kernfragen beantwortet!
Was eine Klimakonferenz ist, beantworte ich nicht.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.330 von GillyBaer am 20.09.11 22:21:55

Vergiss es.
Wer von euch ein "Kind" ist, wird jeder halbwegs aufgeklärte Leser problemlos feststellen können.
Die anderen "Experten" werden weiterhin Zuspruch in ihren Gemeindehäusern (EIKE etc.) finden.
Selbst Läden, die behaupten, Frauen seien aus ner Rippe eines Mannes entstanden, halten sich bei schlichten Gemütern bis heute.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.493 von AdHick am 20.09.11 23:06:52

PS.
Der Vizegott der Schlichtesten der Schlichten wird jetzt sogar im Bundestag reden.
Da wächst zusammen, was zusammen gehört.
Auf Kosten auch der Vernünftigen.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.529 von AdHick am 20.09.11 23:21:24

PPS.
Der Vizegott kommt übrigens, weil er ja auf seinen ausserirdischen Chef so vertraut, wie er plappert, auf einem Esel wie Jesus, der allerdings mit 4 Tonnen gegen Angriffe gesichert wurde und mit rund 400PS für Schrittgeschwindigkeit so vernünftig ist, wie seine verlogenen Ideologie.

[Blitzinvestor]

Oh, jetzt kommt die Parade der Parolendrescher.
"Die Partei, die Partei ..."

Leute, ihr wiederholt Euch. Sogar das sinnentleerte Gestammel im letzten Post ändert die gähnende Langeweile eures Gelabers nicht.

Wenn ihr genug gespamt habt, stell ich meine letzten Kommentare zur Abwechslung wieder rein.

[AdHick]

Zitat von Blitzinvestor: stell ich meine letzten Kommentare zur Abwechslung wieder rein.

Vor diesen Drohungen gehen wir selbstredend auf die Knie. *zitter bibber*

Dass es die letzten sind, glaubt dir eh keiner.

[GillyBaer]

Zitat von AdHick: Vergiss es.
Die anderen "Experten" werden weiterhin Zuspruch in ihren Gemeindehäusern (EIKE etc.) finden.

Stichwort EIKE:

Der Name macht mächtig Eindruck: Europäisches Institut für Klima und Energie, kurz Eike. Von Eikes Seriosität - es gibt einen Fachbeirat, Grundsatzpapiere und Publikationen - kann man sich allerdings nur im Internet überzeugen. Denn Eike, das sich dem Kampf gegen den Klimaschutz verschrieben hat, ist gar kein Institut, sondern ein Verein ohne Büro, mit nur einer Postfachadresse in Jena.

Sein Präsident: Holger Thuss, ein Jenaer CDU-Lokalpolitiker und Verleger konservativer Bücher. Eikes Pressesprecher: Horst-Joachim Lüdecke, ein pensionierter Professor für Strömungsmechanik. "Wir brauchen keine Klimaforscher", sagt Lüdecke, schließlich gebe es keinen wissenschaftlichen Beweis dafür, dass CO2 die Atmosphäre aufheizte. Und deshalb können im Fachbeirat auch ein Materialforscher, ein Radiologe und ein Elektronikspezialist sitzen.

Was skurril klingt, ist durchaus ernst zu nehmen: Über Eike hat die weit verzweigte und eng vernetzte US-Szene der Klimaskeptiker in Deutschland Fuß gefasst. Denn Eike-Präsident Thuss ist zugleich Gründer von CFACT Europe, dem Ableger des amerikanischen "Committee for a constructive tomorrow", das 2008 mit fast 600.000 Dollar zu den größten Spendenempfängern des Ölkonzerns ExxonMobil gehörte. Eike selbst erhält Lüdecke zufolge kein Geld von Konzernen. Nachprüfen lässt sich das nicht, denn in Deutschland müssen sogenannte Think-Tanks ihre Geldgeber nicht offenlegen.

Unter den Heartland-"Experten" finden sich altbekannte Namen wie Tschechiens Präsident Vaclav Klaus oder der US-Wissenschaftler Richard Lindzen, der die Klimaforschung gerne mit der politisch gewollten Eugenik des frühen 20. Jahrhunderts vergleicht. Weiterer Redner bei Eikes Klimatagung war Lord Monckton, auch er ein Handlungsreisender gegen den Klimawandel. Nach seinem Auftritt in Berlin flog Monckton, der als Berater der früheren Premierministerin Margaret Thatcher Karriere machte, nach Australien - der Kohlekonzern Hancock Prospecting hatte ihn zu einer Vortragsreise eingeladen.

Beste Kontakte bestehen aber nicht nur zwischen den klimaskeptischen Denkfabriken, sondern auch zur rechten Szene. Zahlreiche Mitglieder des Heartland Institutes sind am rechtskonservativen britischen "International Policy Network" beteiligt oder am "Bruges Group", einem eurokritischen Think-Tank des Königreichs, der wiederum enge Verbindungen zur rechtsradikalen British National Party unterhält.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/klimaskeptiker-wir-brauche…

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,787096,00.…

Eine weitere Zukunftstechnologie!?

[Ballyclare]

Zitat von Doppelvize: http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,787096,00.…

Eine weitere Zukunftstechnologie!?

Und es funktioniert wohl auch an einem windstillen,bewölkten Wintertag. Ganz im Gegensatz zur hoch subventionierten "Outbacktechnologie" des letzten Jahrhunderts.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.944 von Doppelvize am 21.09.11 08:13:57

Klingt interessant.
Mal sehen, ob die Ziele realisierbar sind.

Aber da bis zur Serienreife in Deutschland die Kanalisation infolge Wasser"sparmaßnahmen" versandet, das Pupsen und Sch... wegen Treibhausgasen und dem hungernden Afrika verboten ist, werden hier ganz schlechte Rahmenbedingungen vorhanden sein.

Man soll ja Technologien nicht totreden. Mit Weiterentwicklung wird man sehen, welche Vor- und Nachteile da vorhanden sind. Wer weiß, vielleicht funzen die amerikanischen Biogasanlagen auch nur wenn man vor dem Stuhlgang Pepsi trinkt und einen Burger ißt.

[Blitzinvestor]

Ein Schmankerl der qualitätsjournalistischen Wortwahl aus Spiegel-"Wissenschaft" möchte ich nicht vorenthalten:

"Wasserstoff als Energieträger gilt nur dann als umwelt- und klimafreundlich, wenn auch der Strom für seine Herstellung aus erneuerbaren Energien wie Wind, Sonne oder Wasserkraft gewonnen wird."

Wie gesagt, das Zentralkommitee hat beschlossen...

[GillyBaer]

Zitat von Doppelvize: http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,787096,00.…

Eine weitere Zukunftstechnologie!?

Das müssen technische Großversuche zeigen.
Das Problem ist die Selektion der Bakterien in der Biologischen Reinigungsstufe:
95% sind heterotrophe Bakterien die Corg zu CO2 abbauen
5 % sind autoptrophe Bakterien die Ammonium über Nitrit zu Nitrat abbauen
nur diese Sorte könnte H2 produzieren, bisher ist jedoch jede gezielte Vermehrung gescheitert

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.944 von Doppelvize am 21.09.11 08:13:57

Wenn man sich dafür interessiert was es neues in Sachen neuer Energien gibt, dann zieht man sich diese 2 Std rein.

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=24672

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=26595

[Effektentiger]

Atomausstieg
Deutscher Alleingang wird an die Leine genommen


http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/atomausstieg-d…



wurde hier schon vor Wochen thematisiert, innerh. der EU hat so ein folgenschwerer Alleingang natürlich Konsequenzen weil alle vernetzt sind...

[Ballyclare]

Nach Abschaltung von acht AKW
Deutschland hängt am französischen Stromtropf
Montag, 12.09.2011, 16:30
Der Unfall in der französichen Atomanlage könnte indirekt auch Deutschland betreffen: Nach FOCUS-Informationen führt die Bundesrepublik seit der Abschaltung von acht AKW deutlich mehr Atomstrom aus Frankreich ein.

In Folge der Abschaltung von acht Kernkraftwerken im März 2011 sind die Stromeinfuhren aus Frankreich stark angestiegen, wie FOCUS unter Daten des Bundesverbandes der Energie- und Wasserwirtschaft (BDEW) für das erste Halbjahr entnimmt. Demnach flossen zwischen Januar und Juni aus Frankreich 10,4 Milliarden Kilowattstunden (kWh) Strom und damit 51 Prozent mehr elektrische Energie als im gleichen Zeitraum des Vorjahrs.

http://www.focus.de/schlagwoerter/themen/a/atomausstieg/

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.954 von Ballyclare am 26.09.11 19:44:59

Quelle = Focus = EON

Na, ich hoffe die machen der Kommunistin an der Spitze der BRD bals mal Dampf im Hosenanzug

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.954 von Ballyclare am 26.09.11 19:44:59

Dann schaun wir mal in den Spiegel. Wenn jemand Probleme mit fehlenden Strom bekommt dann ist das Frankreich weil sie mit ihren AKWs im Sommer nicht zurecht kommen wenn das Wasser zum Kühlen fehlt, und im Winter wenn es fehlt weil es lieber als Eis in den Bergen bleibt als den Franzosen mit ihren Steinzeitbuden zu helfen.

Noch liefert Deutschland mehr Strom an Frankreich als umgekehrt. Dass die Atomlobby das anders darstellt ist klar.

Das heiße Sommerwetter bedroht auch die Energieerzeugung in den französischen Atomkraftwerken, die zum Kühlen auf große Mengen Wasser aus den Flüssen angewiesen sind.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,767918,00.h…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.098 von wohinistmeinGeld am 27.09.11 00:21:06

Wenn jemand Probleme mit fehlenden Strom bekommt dann ist das Frankreich weil sie mit ihren AKWs im Sommer nicht zurecht kommen wenn das Wasser zum Kühlen fehlt, und im Winter wenn es fehlt weil es lieber als Eis in den Bergen bleibt als den Franzosen mit ihren Steinzeitbuden zu helfen


aha - und wem hilft diese Erkenntnis nun noch weiter?
Wenn man das doch schon längst weiß, dann ist es noch hirnverbrannter hier im Alleingang mal schnell die AKW abzuschalten.
Da sind doch massive Probleme hier und in der EU programmiert das muss doch auch dem größten Deppen einleuchten.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.139.181 von Effektentiger am 27.09.11 11:00:40

Sorry, wenn hier ein naturwissenschaftlich und technisch völlig unbefleckter Typ sich anmaßt von "Steinzeitbuden" zu reden, ist das so, als ob ein Affe mit Ray-Ben-Sonnenbrille seinen Tierpfleger für uncool erklärt, weil dieser keine hat.

Man muß nicht jeden Laberheini für voll nehmen, blos weil der paar Buchstaben in ein Forum setzen kann.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.954 von Ballyclare am 26.09.11 19:44:59

Naja, deswegen sind unsere Öko-Taliban auch so selbstsicher, daß die Abschaltung der deutschen AKW keine Probleme mit Netzstabilität ergeben wird.
Die haben doch ihre GenossInnen auch in Frankreich sitzen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.139.353 von Blitzinvestor am 27.09.11 11:31:41

ist das so, als ob ein Affe mit Ray-Ben-Sonnenbrille seinen Tierpfleger für uncool erklärt, weil dieser keine hat

Der war gut!

Davon abgesehen, ist die Bezeichnung Steinzeitbuden nicht grundverkehrt! Ja, ich war schon in Frankreich, und nicht nur einmal!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.139.927 von Doppelvize am 27.09.11 13:19:44

Ich habe ja auch nichts dagegen, wenn jemand dort Urlaub im Weinberg macht.
Blos, bitte, AKW sind keine Steinzeitbuden!
Nicht mal in Nord-Korea.

[Effektentiger]

BW will in den nächsten 8 Jahren den Bau von 1000 "Windmonstern" durchpeitschen!


Baden-Württemberg ist mit einem Windanteil von 0,8 Prozent an der Stromenergieproduktion bisher Schlusslicht unter den Flächenländern in Deutschland ist. Mit der Novelle des Landesplanungsgesetzes soll die Voraussetzung geschaffen werden, in wenigen Jahren zehn Prozent des Stroms mit Windkraft zu produzieren. Dafür seien rund 1.000 neue Anlagen bis 2020 erforderlich. „Das schaffen wir nur, wenn wir dem Bau solcher Anlagen endlich Vorrang einräumen und sie nicht nur notgedrungen zulassen, wie es die Politik der früheren Landesregierung war“, so Umweltminister Franz Untersteller.

http://www.energie-experten.org/experte/meldung-anzeigen/new…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.141.640 von Effektentiger am 27.09.11 17:58:41

merkwürdig ist, daß keiner von Speichern redet sondern nur von 1000 Windrädern also künftig doch nur Strom "nach Wetterlage"?



Das rießige Pumpspeicherwerk Atdorf ist in BW seit Jahren heftig umstritten und kann nicht gebaut werden, keiner will es.
Aber was taugen flüchtiger Solar und Windstrom wenn nicht gespeichert werden kann?

http://www.mitwelt.org/atdorf-pumpspeicherbecken.html

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.183 von Effektentiger am 28.09.11 13:42:21

Frag mal die Abgeordneten der Regierung die diese "Energiewende" verzapft haben....

[Ballyclare]

Das Märchen von der Speicherung.

Speichertechnologien stehen in den geforderten Größenordnungen auch nicht ansatzweise zur Verfügung. Nach Berechnungen des Beratungsunternehmens Boston Consulting Group (BCG) liegt die derzeitige Speicherkapazität Deutschlands bei gerade einmal sieben Gigawatt. Um das schwankende Aufkommen von Wind- und Solarstrom mithilfe von Speichern ausgleichen zu können, müsste die Speicherkapazität bis 2025 vervierfacht werden.
Die billigste Art, dies zu tun, wäre der Bau von Pumpspeicherkraftwerken. Ein temporärer Überschuss von Ökostrom wird dabei dazu genutzt, Wasser bergauf in eine Talsperre zu pumpen. Bei Windflaute oder nächtlichem Ausfall des Solarstroms kann das Wasser in Röhren zu Tal rauschen und dabei eine Turbine zur Stromproduktion antreiben. Aber das größte deutsche Pumpspeicherkraftwerk Goldisthal hat gerade mal eine Leistung von einem Gigawatt.
Die Größenverhältnisse beschreiben die Wissenschaftler Sven Bode und Helmuth Groscurth vom Hamburger Arrhenius-Institut: Um eine Woche lang ohne Wind, Fotovoltaik und ohne konventionelle Kraftwerke auszukommen, bräuchte man nach ihrer Modellrechnung 1260 Pumpspeicherkraftwerke vom Typ Goldisthal. "Abgesehen davon, dass es in Deutschland dafür keine Standorte mehr gibt", schreiben die Autoren Bode und Groscurth, "wären die Kosten für eine Kilowattstunde astronomisch, da die meisten dieser Anlagen nur für einige Stunden im Jahr betrieben würden."
Auch die Batterien von Elektroautos können als Puffer für das schwankende Ökostromaufkommen noch lange nicht dienen. Da ein Elektrosmart im Schnitt nur 40 Kilowattstunden Strom speichern kann, wären nach den Berechnungen des Arrhenius-Instituts "250 Millionen dieser Fahrzeuge erforderlich, um ausreichend Strom für Deutschland für eine Woche zu speichern".
Der Sachverständigenrat für Umweltfragen, ein Beratergremium der Bundesregierung, schlug kürzlich in einem Sondergutachten vor, die norwegischen Wasserkraftwerke als Speicher für deutschen Ökostrom zu nutzen.
Allerdings geben die Dimensionen dem Projekt eher visionären Charakter. So liegt heute erst ein (1 !!!) Kabel in der Nordsee zwischen Norwegen und den Niederlanden.

Dieses NorNed-Kabel hat eine Kapazität von 600 Megawatt. Bei einer annähernden Vollversorgung Deutschlands mit Ökostrom, wie sie die Bundesregierung bis 2050 erreichen will, müssten die Kabelkapazitäten laut Sondergutachten aber auf 70 000 Megawatt mehr als verhundertfacht werden, damit die Lichter auch nachts und bei Windflaute nicht ausgehen.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.413 von Ballyclare am 28.09.11 14:35:33

Die Speicherung nur auf Pumpspeicher oder nur auf Kabel umzurechnen, ist so sinnvoll wie den gesamten Verkehr nur auf Fahrräder umzurechnen.

Wir werden viele Speicherungsarten parallel sehen.
Auch Umwandlung in Wasserstoff etc., Energiespeicherung für den Nachtbetrieb durch Schmelzen von Salzen (gibt es schon bei thermischen Solarkraftwerken).
Da tut sich ne Menge.

Aus der aktuellen Forschung:

"Forscher am Georgia Institute of Technology und an der Clemson University haben ein neues Verfahren gezeigt, mit dem Lithium-Ionen-Batterien (Li-Ion) pro Zelle bis zu zehnmal mehr Energie speichern könnten. Die Idee nutzt ein bereits bekanntes Material aus der Natur.

Li-Ion-Akkus könnten deutlich leistungsfähiger sein, wenn es möglich wäre, Silizium- statt Graphit-Anoden zu verwenden. Doch das ist bislang nicht realisierbar, weil solche Anoden sich während der Lade- und Entladezyklen zu schnell zersetzen würden.

Mit einem neuen Zusatzstoff könnte sich das ändern. Es handelt sich dabei um ein häufig verwendetes Bindemittel, das auch als Lebensmittelzusatz genutzt wird. Es wird aus Seetang und Algen gewonnen und gehört zur Klasse der sogenannten Alginate. Mit dem Material würden, so die Forscher, Li-Ion-Akkus nicht nur effizienter, sondern könnten sich auch umweltfreundlicher und billiger herstellen lassen."

http://www.heise.de/tr/artikel/Mit-Seetang-zu-besseren-Batte…

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,788831,00.…

Vermutlich wird der Dreck in irgendeinem afrikanischen Land abbgekippt...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.413 von Ballyclare am 28.09.11 14:35:33

@Bally,
auf welchen Strommengen setzt die Berechnung auf? Den aktuellen? Reduzierten? Oder erhöhten?

Eine kleiner aber feiner Unterschied!

Ich habe gerade mal nachgerechnet... Ich habe meinen Stromverbrauch in den letzen 6 Monaten um ~30% reduziert!

Wenn das alle privaten Haushalte tun würden, hätten wir schon mal eine Einsparung der Gesamtstrommenge um rund 8%

Ich denke in der Industrie ist auch einiges möglich....

P.S. Ich sitze nicht bei Kerzenschein schaue Fernsehen (hin und wieder) und wasche auch Wäsche und benutze sogar eine Spülmaschine

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.146.171 von Doppelvize am 28.09.11 16:45:48

Eben.

"Energie ist kostbar. Deutschlands Privathaushalte verpulvern allein durch Standby laut Umweltbundesamt Energie für 3,3 Milliarden Euro im Jahr – rund 17 Milliarden Kilowattstunden. Dafür müssen entweder zwei durchschnittlich große Kernkraftwerke laufen – unnötigerweise. Oder der Strom wird aus Kohle, Gas und Öl erzeugt. Die dabei entstehenden Kohlendioxid-Emissionen gelten als mitverantwortlich für den Klimawandel."

http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Stromverbrauch…

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.146.171 von Doppelvize am 28.09.11 16:45:48

Wenn das alle privaten Haushalte tun würden, hätten wir schon mal eine Einsparung der Gesamtstrommenge um rund 8%


und wenn alle Haushalte Punkt 12h ihre Kochherde auf einmal einschalten würden, dann hätten wir den größten Stromzusammenbruch aller Zeiten - ja WENN...

Ihr seid schon arge Theoretiker und träumt gerne von idealen Zuständen und allseits einsichtigen Menschen, die gibt es aber nicht in einem großen Volk mit Millionen Einzelinteressen. Die Einsparerei kann man allenfalls in komplizierte Gesetze fassen, aber die wollte ich nicht formulieren oder gar durchprozessieren.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.953 von AdHick am 28.09.11 16:13:12

Energiespeicherung für den Nachtbetrieb durch Schmelzen von Salzen (gibt es schon bei thermischen Solarkraftwerken).



du weißt aber schon, dass diese Technik schon beinahe wieder vor ihrem Aus steht weil viel zu teuer und extrem anfällig bzgl. ruinös teuren Totalausfälllen des Salzspeichers.

Wasserstoffspeicher sind extrem uneffektiv und gefährlich, es wird noch viele Jahre benötigen für das speichern gigantischer Energiemengen gute und bezahlbare Lösungen zu finden, was man sofort nehmen kann sind Stauseen, sonst leider nix.

[Blitzinvestor]

Statt ALLE verfügbaren Energien zur Nutzung nach wirtschaftlichen und ökologischen Aspekten weiterzuentwickeln, wird in Dummdeutschland und anderen Ländern, denen es ebenfalls zu gut geht, völlig einseitig in religiös verbrämter Manier zugunsten eines Zieles, dessen Existenz fraglich ist, "geforscht".

Daß da Lobbyarbeit dahinter stecken könnte, ist den meisten infolge der systematischen Hirnwäsche entweder egal oder gar nicht bewußt.
"Klimarettung"- Daß ich nicht lache!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.146.593 von Effektentiger am 28.09.11 18:16:14

Nein, das weiß er/sie/es nicht.
Warum auch.
Technische Probleme und Lösungen interessieren die Öko-Taliban nicht.
Wichtig ist das schöne Rezitieren aus dem heiligen Buch.

In 5 Jahren werden wieder Patente bezüglich des Perpetuum mobile zugelassen, nur um "das Klima" zu retten.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.146.171 von Doppelvize am 28.09.11 16:45:48

Ich habe meinen Stromverbrauch in den letzen 6 Monaten um ~30% reduziert!

Da war es ja auch schön warm.
Wie wärs mal mit einem 12 Monats-Vergleich?

[wohinistmeinGeld]

Ist das nicht lustig?
Gestern hatte ich einen Brief von enbw bekommen. Da wird mir, wenn ich für eine Mindestlaufzeit von 1 Jahr zu ihnen wechsle, ein Angebot gemacht bei dem ich im Jahr von jetzt 1230.- auf dann 1040.-EUR käme.
Heute habe ich einen Brief von unseren Stadtwerken bekommen. Wenn ich meinen Vertrag um weitere 2 Jahre verlängere wird mir der Grundpreis für die 2 Jahre erlassen, das wären 190 EUR, bei gleichbleibendem Arbeitspreis.

Da stellen sich doch eine Menge Fragen. Nein, nicht warum die genau auf den selben Preis kommen, ist ja klar dass die auf die Preise reagieren.

Wenn doch die Atomlobby mit allen Mitteln versucht Panik zu schüren von wegen der Strompreis wird sich stark erhöhen, warum wird es dann bei uns, zumindest mal auf 2 Jahre billiger, das sind immerhin über 15%. Da sieht man mal wie die bisher gut abkassiert haben.

2. Panikmache, es wird zu Stromausfällen kommen.
Ja klar, und um das zu verhindern macht man den Strom billiger, oder wie?
Na dann geht hoffentlich das Öl bald aus, dann wird Benzin billiger damit die Leute weniger verbrauchen.

Na, ob da nicht ein paar Leutchen Ärger bekommen weil sie der Atomlobby in die Suppe spucken indem sie mit Preissenkungen die Drohungen der Mächtigen ad absurdum führen.

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Alles sicher:

"Im Frühjahr hatte es am Reaktor Ringhals 2 einen Brand gegeben. Ende August war daraufhin dessen Notkühlsystem demontiert worden. Dabei fand man in den Rohren Abfälle von Schweißarbeiten, die dort bereits seit den 1980ern gelegen haben müssen und im Notfall die Filter hätten verstopfen können.

Nachprüfungen am Reaktor 4 ergaben daraufhin, dass auch dort Abfälle unbekümmert in den Rohren zurückgelassen worden und jahrzehntelang unentdeckt geblieben waren. Für die schwedischen Aufsichtsbehörden war damit das Maß voll. Nun dürfen die Meiler erst wieder ans Netz, wenn der Betreiber erstens erklärt, wie es zu diesem Pfusch kommen konnte, und zweitens ein Konzept für neue Routinen vorlegt, die ihn künftig vermeiden."

Quelle wie oben.

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Ich habe meinen Stromverbrauch in den letzen 6 Monaten um ~30% reduziert!

Da war es ja auch schön warm.
Wie wärs mal mit einem 12 Monats-Vergleich?

Das ist wohl wahr, aber bis auf erhöhte Beleuchtungskosten die bei LED's nicht weiter ins Gewicht fallen, rechne ich nicht mit signifikanten Anstieg. Wenn nach 12 Monaten 25% rauskommen bin ich schon recht zufrieden...

[Effektentiger]

Seit wir diese stabile Hochdrucklage haben ist die Stromproduktion mittels Wind in D. förmlich eingebrochen, der Horror ist bei solchen Wetterlagen im Winter programmiert wenn die AKW's dann abgeschaltet bleiben!

Vom späten Vorm. bis Abends bewegt sich nichts und häufig werden D-weit gerade mal um die 400Mw produziert, das reicht gerade mal um einen einzigen größeren Industriebetrieb zu betreiben!

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbe…

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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.282 von Effektentiger am 30.09.11 16:29:51

Jo, sehr lustich.
Dass bei Sonne von morgens bis abends die Photovoltaik einiges beiträgt, interessiert natürlich nicht.
Hier siehst du, das die tatsächliche Strommenge sogar etwas über der geplanten liegt (wenn ich nicht scheel gucke ) :

http://www.transparency.eex.com/de/

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.887 von AdHick am 30.09.11 23:04:17

PS.
Ob da alle Stromquellen erfasst sind, sei mal dahingestellt, hab keine Lust.

"Die Übertragungsnetzbetreiber 50Hertz Transmission GmbH, Amprion GmbH, Austrian Power Grid AG, EnBW Transportnetze AG, TenneT TSO GmbH und VKW-Netz AG kommen mit der Veröffentlichung von Erzeugungs- und Verbrauchsdaten auf dieser Transparenzplattform einem Teil der sich aus der EU-Verordnung 1228/2003 bzw. deren Nachfolgeverordnung 714/2009 und deren Anhang - den Congestion Management Guidelines - ergebenden Veröffentlichungspflichten nach."

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Effektentiger: Seit wir diese stabile Hochdrucklage haben ist die Stromproduktion mittels Wind in D. förmlich eingebrochen, der Horror ist bei solchen Wetterlagen im Winter programmiert wenn die AKW's dann abgeschaltet bleiben!

Vom späten Vorm. bis Abends bewegt sich nichts und häufig werden D-weit gerade mal um die 400Mw produziert, das reicht gerade mal um einen einzigen größeren Industriebetrieb zu betreiben!

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbe…

Das ist mal wieder schlichtweg gelogen.
Bei uns sind einige unserer 32 Ventilatoren in der letzten August Woche mal 2 Tage gestanden, sonst waren sie sie nur Stundenweise aus, was aber auch an Wartungsarbeiten liegt.

Und was hier mal wieder von den Atomfetischisten verschwiegen wird.
Es werden Windkraftanlagen wegen Übwerproduktion abgeschaltet weil sonst der überflüssige Strom der AKWs Probleme macht.
Diese ach so moderne Energieerzeugung mit Atommist ist so primitiv und unhandlich das man nicht mal einfach so abschalten kann wenns nötig ist.
Aber das wisst ihr ja, ihr versucht es nur zu verdrängen.
Es gibt auch bei uns hier die Unverschämtheit Windkraftanlagen abschalten um den Franzosen ihren überschüssigen Atomstrom abzunehmen und das dann gleichzeitig so hin stellen als würden die Anlagen mangels Wind nicht laufen.
Zum Glück ist das Steinzeitmonster Fessenheim den Sommer über mangels Kühlwasser gedrosselt gelaufen, so dass die eher unseren Windstrom brauchten.

[Effektentiger]

Dass bei Sonne von morgens bis abends die Photovoltaik einiges beiträgt, interessiert natürlich nicht



für dich zur Erklärung - die Sonneneinstrahlung ist hier im Lande Ende Sept. noch deutlich intensiver als Ende Dezember, das wirst du doch verstehen, oder?

Im Winter reden wir dann nicht mehr von "Solarproduktion" weil dies dann nicht mehr stattfindet und wenn dann noch Flaute ist haben wir die Regenerativen nahe der NULLPRODUKTION!

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.528 von Effektentiger am 01.10.11 11:06:02

hier die mickrige Solarproduktion aus D und AT vom Heiligabend 2010, da dürfte jedem klar werden was auf uns zukommt und zwar gerade dann, wenn sowieso alle den meisten Strom verbrauchen!

Gestern lag die Solar-Produktion in der Spitze bei hohen 12000MW, also ist im Winter mit 50x weniger Solarstrom (ich nenne das Nullproduktion) zu rechnen als Ende Sept. Und selbst der Superwert des gestrigen Sommertages deckt nur einen winzigen Bruchteil unseres Strombedarfs ab...

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.609 von Effektentiger am 01.10.11 11:45:02

hier die mickrige Solarproduktion aus D und AT vom Heiligabend 2010

Oh verdammt, doch so wenig? Und das auch noch zu einer Zeit wo die die gesamte Industrie auf Hochtouren läuft.

So ein Mist, wenn es doch nur noch was anderes als Solarstrom gäbe.

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.660 von wohinistmeinGeld am 02.10.11 01:56:02

auch dümmlicher Spott kann nichts an der Tatsache ändern, dass die Produktion der Regenerativen an vielen Wintertagen bei praktisch NULL liegen wird.
Das wurde auch hier bereits im Juni geschrieben, aber da war der Winter ja noch sooo weit entfernt, schon klar...
Aber nun ist es bald soweit und ich behaupte mal - keiner in der EU wird an diesen Tagen überschüssigen Strom an uns liefern können weil es keinen geben wird...

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.163.554 von Effektentiger am 03.10.11 18:19:33

Dieses Geschwätz hatten wir schon im Frühjahr als für Pfingsten der Zusammenbruch des Netzes prophezeit wurde, ein vernünftiger Grund war damals nicht angegeben worden, wie auch wenn es keinen gibt.

Nachdem da das Abschalten ohne Verdacht zu erregen nicht geklappt hat wurden die Stromausfälle für den Sommer angekündigt wenn durch durch die massenhaft laufenden Klimaanlagen überlastet wird. Jetzt ist der Sommer ausgefallen, also konnte man es wieder nicht riskieren.

Natürlich muß man jetzt für den Winter warnen wenn die vielen Dachrinnen Heizungen und Weihnachtsbäume an sind.

Und dann ist 1 Jahr rum ohne das es zu mehr Stromausfällen kam als üblich.
Bin schon auf das dumme Geschwätz gespannt das dann kommt.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.163.554 von Effektentiger am 03.10.11 18:19:33

keiner in der EU wird an diesen Tagen überschüssigen Strom an uns liefern können weil es keinen geben wird...

Da lässt uns die Kanzlerin Weihnachten im dunklen sitzen Unglaublich was diese Koalition den Bürgern zumutet....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.609 von Effektentiger am 01.10.11 11:45:02

Ich sag blos VOLLTREFFER!!



Daß da natürlich außer dümmlichem Geschwurbel sonst nichts entgegnet werden wird, war doch zu erwarten.

Paß auf, die werden daß noch aufs Klima schieben.
Darf doch gar nicht sein, daß im Winter die Photovoltaik kaum läuft und die WKW auch nicht so recht...
Die erfinden dann noch schnell einen Schlechtwetter-Solarzuschlag von 50%.
Und die AKW-Befürwörter müssen dann die Windräder der Wind-Grafen anpusten. Selber brauchen die ja ihre Puste zum Labern.

[Ballyclare]

Das Märchen vom Segen der Dezentralisierung

Schon lange wird als ein Gegenmodell zur stets bösen Großtechnologie – gemeint sind vor allem normale Kraftwerke – die Vision von unzähligen kleinen Stromerzeugern in den Häusern als die ideale Stromversorgungs-Struktur für unser Land propagiert. Die technische Lösung sieht immer gleich aus: Ein Gas- oder Dieselmotor treibt einen kleinen Stromgenerator an; die Abwärme kann in den Wintermonaten der Hausheizung zugeführt werden.
Wegen der vielen Erzeuger ist die Versorgungssicherheit in einem derart dezentralisierten Netz ähnlich hoch wie bei der Nutzung unseres Verbundnetzes, an dem ebenfalls viele Kraftwerke – allerdings zumeist Großkraftwerke – hängen.

Würde man in einem Land mit maroder Infrastruktur leben, dessen Stromversorgung durch ständige Blackouts gekennzeichnet ist, dann wäre ein solches dezentralisiertes System unverzichtbar. Im Grunde müßte jeder Betrieb und fast jedes Haus so eine eigene kleine Stromerzeugungsanlage besitzen, wie wir sie nur als Notstromversorgung in extrem stromabhängigen Nutzern kennen: Kliniken, Rechenzentren, Flugplätze, Telefonzentren, Polizei, Feuerwehr.
In einem solchen maroden Land leben wir aber glücklicherweise nicht. Deshalb sticht das Argument der Versorgungssicherheit eines dezentralen Systems nicht – und das ist dessen einziger positiver Aspekt.

Betrachtet man seine Nachteile, dann kommt einiges zusammen:

* Ein durch viele Kleinerzeuger aufgebautes Stromversorgungsnetz benötigt zu
100 Prozent chemische Energieträger: Erdgas (auch veredeltes Biogas), Benzin oder Diesel (ebenfalls ggf. mit Biosprit-Anteilen). In der Realität wäre Erdgas mit Abstand der häufigste Brennstoff. Damit ist der Betrieb dieser Kleinanlagen von den Mineralöl- und Erdgaspreisen bestimmt – und zu mindestens 95% von Importen abhängig. Die Preise bestimmen dann der Öl-Spotmarkt und Gazprom.
* Durch dieses weit überwiegend mit fossilen Energieträgern betriebene System weitaus mehr CO2 erzeugt, als das System der CO2-freien Kernkraftwerke, der modernen Kohle- und Gaskraftwerke (GuD) mit ihren den Gas- und Dieselmotoren deutlich überlegenen höheren Wirkungsgraden, bedeutet das dezentrale Stromnetz einen wesentlich höheren CO2-Ausstoß, als es das Verbundnetz aufweist.
* Neben den hohen Brennstoffkosten spielen auch die erheblich höheren Investitionskosten bei den Kleinanlagen– gemessen in Euro pro erzeugter elektrischer Leistung in Euro / Kilowatt – eine Rolle.

Für den Ersatz eines 1000-MW-Kohlenkraftwerks wären ca. 330.000 Kleinanlagen á 3 KW erforderlich. Eine solche Kleinanlage kostet 8.000 – 22.000 Euro; das sind 3.700 – 7.500 Euro / KW. (Mikro-BHKW-Vergleich)

Zum Vergleich: Die Investitionskosten eines Kohlekraftwerks führen zu Kosten von 1.140 – 1.480 Euro / KW.


http://www.science-skeptical.de/blog...teil-2/004766/

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.875 von Ballyclare am 05.10.11 07:51:40

Wobei die Mehrheit aufgrund des Preises sicher dezentrale Kleinerzeuger auf Erdgasbasis bevorzugen würden.
Aber dann ist es ja nun auch nicht so dezentral. Das Gas kommt ja zentral aus der Leitung!

In Deutschland sind die Leute total kirre!
Eine zentrale Abwasseranlage muß sein. Fürs kleinste Kuhdorf. Und damit ja auch der letzte Hof weit draußen angeschlossen wird!

Aber bei der Energieerzeugung, wo gerade Zentralisation Effizienz sichert - genau umgekehrt.

Und das Gemeinsame an beiden Idiotien? Das viele liebe Geld, was die kosten und wo "Zweckverbände", Politiker und Firmen ihren großen Reibach machen.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.175.588 von Blitzinvestor am 05.10.11 22:42:32

jaja, so weit reichen die Denkvorgänge dann doch wieder nicht.

Eine zentrale Abwasseranlage muß sein. Fürs kleinste Kuhdorf. Und damit ja auch der letzte Hof weit draußen angeschlossen wird!

Natürlich könnte man genauso eine dezentrale Wasserversorgung einrichten, eben weil fast jeder Hof früher auch seinen eigenen Brunnen hatte. Und es wäre kein Problem jedes Dorf so zu vernetzen das es sich mit Wasser genaus selbst versorgen könnte wie mit Strom.
Aber vielleicht ist dir nicht ganz entgangen dass die Böden und damit das Wasser nicht mehr ganz so unbelastet ist, das solltet ihr Atomfetischisten doch wissen, ihr helft ja auch mit beim Verseuchen.
Und weil man das Wasser nicht noch mehr belasten will muß eben eine Abwasseranlage sein. Ihr würdet das natürlich genauso machen wie mit dem Atommüll, einfach auf die Felder kippen.
Im Unterschied zu der rücksichtslosen Energiewirtschaft wird woanders verantwortlich gehandelt und z.B das Abwasser in Kläranlagen gesammelt. Beim Strom hat man das Problem nicht, oder gibt es da auch Abstrom.

Jeden kleinen Brunnen überwachen und eventuell aufbereiten wäre schon etwas viel verlangt, auch das Problem hat man beim Strom nicht, der kommt für gewöhnlich aus jeder Anlage mit gleicher Qualität, unbelastet von Viren, Schwermetallen usw.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.875 von Ballyclare am 05.10.11 07:51:40

Für den Ersatz eines 1000-MW-Kohlenkraftwerks wären ca. 330.000 Kleinanlagen á 3 KW erforderlich. Eine solche Kleinanlage kostet 8.000 – 22.000 Euro; das sind 3.700 – 7.500 Euro / KW. (Mikro-BHKW-Vergleich)

Zum Vergleich: Die Investitionskosten eines Kohlekraftwerks führen zu Kosten von 1.140 – 1.480 Euro / KW.


so, und jetzt hätte ich gerne noch eine realistische Vergleichsrechnung bei 50 Jahre Laufzeit Kohlekraftwerk
zu Dachs, mit den Kosten für den Bau und die Überwachung, Wartung, Reparaturen bis zum Abriss und das natürlich einschließlich Personalkosten.
Und du rechnest natürlich auch mit realistischen Größen und nicht mit Kinderspielzeug, Anlagen mit 3 KW hat man in einem Gartenhaus, also nimm mal weniger als 50000 Anlagen an.

Und wenn du schon dabei bist, dann rechne dasselbe bei einem AKW von Bau bis Abriss und selbstverständlich einschließlich Endlagerung.

[Ballyclare]

#wohin
Und weil man das Wasser nicht noch mehr belasten will muß eben eine Abwasseranlage sein. Ihr würdet das natürlich genauso machen wie mit dem Atommüll, einfach auf die Felder kippen.


Wir reden hier nicht über die Sickergrube hinter dem Haus.
Viele Gemeinden hatten früher eine eigene Kläranlage. Aus Kostengründen ( ? ) wurden und werden viele dicht gemacht, Rohre verlegt und der Dreck über große Entfernungen (bei uns 25km) in die nächste Großkläranlage gepumpt.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.175.876 von wohinistmeinGeld am 06.10.11 00:55:30

so, und jetzt hätte ich gerne noch eine realistische Vergleichsrechnung bei 50 Jahre Laufzeit Kohlekraftwerk
zu Dachs, mit den Kosten für den Bau und die Überwachung, Wartung, Reparaturen bis zum Abriss und das natürlich einschließlich Personalkosten.

Die Kosten Herstellung - Wartung - Reparatur - Entsorgung bei 330000 Geräten (6kw )

x 2 (50 Jahre werden die Dinger ja nicht halten ) ?

Rechne selber..

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.168.754 von Blitzinvestor am 04.10.11 18:58:47

Die erfinden dann noch schnell einen Schlechtwetter-Solarzuschlag von 50%. Geile Idee!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.875 von Ballyclare am 05.10.11 07:51:40

Der grösste Vorteil der dezentralen Energieversorgung mit Kraft-Wärmekopplung wird nur beiläufig erwähnt.
Die Grosskraftwerke (auch AKWs) haben einen grottenschlechten Wirkungsgrad, mehrfache Umformungs- und Leitungsverluste kommen hinzu.
Der grösste Teil der eingesetzten Primärenergie wird sinnlos in die Luft geblasen oder (im Sommer oft sehr problematisch) als Abwärmeverluste in Flüsse geleitet.
Die kleinen geräte vor Ort haben gleich die richtige Netzspannung, unerhebliche Leitungsverluste und stellen die Abwärme für Heizung, Duschen, Waschmaschine, Spülmaschine etc. zur Verfügung.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.176.827 von AdHick am 06.10.11 10:20:25

Wirkungsgrad bis 92%.
Grosskraftwerke 35%-40%, wenn ich mich recht erinnere.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.176.211 von Ballyclare am 06.10.11 08:26:50

Du siehst doch an den Antworten, daß außer auswendig gelernten Phrasen nichts vorhanden ist.
Nicht einmal, die Lust, kurz nachzurechnen (bissel Punktrechnung) ist vorhanden.
Mittelalter - wir kommen!!

Gut, daß ich den Heini ausgeblendet habe.

Und jetzt noch einer.
90% Wirkungsgrad... HOHOHO!
90% von was? Bei was?
Adhick, google doch mal selber, ja?
Sonst muß ich Dir meine Zeit in Rechnung stellen. Das wird teuer.

[Blitzinvestor]

Für Mitleser mit technischem Interesse eine Erlärung der Funktionsweise von Blockheizkraftwerken, neben den "smart grids", eine der Geheimwaffen der Öko-Taliban.

http://www.eike-klima-energie.eu/energie-anzeige/die-funktio…

Der Artikel ist locker geschrieben und richtet sich an wirkliche Interessenten, damit sie nicht den windigen Versprechungen der Hersteller aufsitzen. Viel Spaß beim Lesen!

[Blitzinvestor]

Typischer Solarertrag an einem sonnigen Tag:



Man schaue genau aufs Display.

[GillyBaer]

Zitat von Blitzinvestor: Der Artikel ist locker geschrieben und richtet sich an wirkliche Interessenten, damit sie nicht den windigen Versprechungen der Hersteller aufsitzen. Viel Spaß beim Lesen!

ja, man merkt sofort, dass hier Experten am Werk sind!

Wie risikolos die Gasversorgung ist wissen am besten die Berufsgenossenschaften. Ein Restrisiko ist überall. Das grösste heisst Merkel.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.176.211 von Ballyclare am 06.10.11 08:26:50

Jetzt sind es plötzlich 330000 Geräte bei 6 KW, gestern waren es noch 3 KW bei gleicher Anzahl, soviel zu deinen Rechenkünsten.
Dass die Dinger 50 Jahre halten passt dir wohl nicht in den Kram, du rechnest lieber mit 5 JAhren, ist schon klar, und selbst dann ist es noch günstiger.

Dass du die Rechnung jetzt lieber auf andere abwälzen willst ist auch kein Wunder, aber du hast hier die Behauptung aufgestellt Kleinanlagen lohnen sich nicht, also bitte, beweise dass es nicht nur aus der Luft gegriffenes hohles Geschwätz ist.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.649 von Blitzinvestor am 06.10.11 12:31:03

Was für ein Blödsinn. Einfach mal jemand fragen der so eine Anlage hat. Das ist genauso ein dummes Geschwätz wie dass Wärmedämmung und Isolierfenster keine Einsparung bringen.
Da könnte man jeden 2. Satz zerpflücken, aber mir ist die Zeit zu Schade jemandem auf die Sprünge zu helfen der sowieso völlig engstirnig und desinterssiert ist.
Nur mal eines, Warmwasser kommt nach 3-4 Sek., und das ohne so einem Quatsch, den man sich hier aus den Fingern saugt, elektrischer Heizung an den Rohren. Welche Drogen nehmt ihr eigentlich?

Wenn nur alle so sparsam mit Energie umgehen würden wie mit ihrem Verstand.

Und dann erkläre mal was dieses Problem in Mehrfamilienhäusern , dass nicht sofort warmes Wasser kommt, mit einer Kleinanlage zu tun hat.

Typisches Atomlobbyistendummgelabere.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.453 von wohinistmeinGeld am 07.10.11 00:43:03

Oh, dem konzertierten Gegeifere nach wird die Luft immer dünner für die Blender.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.182.977 von Blitzinvestor am 07.10.11 11:58:16

aha, Wo ist wieder kaputt, dann könntest du doch wenigstens statt mit leeren Phrasen mit echten Antworten rüber kommen.

In deinem Link, indem Kleinanlagen als nichtsnutziges Zeug dargestellt wird ist eine Begründung:

Und jetzt kommt es ganz dick. Vertraglich ist den Mietparteien eine GWW-Temperatur von 55°C zugesichert. Wenn man aber den Wasserhahn aufdreht kommt erst nur kaltes Wasser, dann nach einiger Zeit steigt die Temperatur auf 55°C. Auch dieses Wasser wird als Warmwasser abgerechnet, was den Mietern nicht gefällt

Egal mit welchem Mittel man versucht das zu verbessern kostet es den Mieter immer was.
Und das hat überhaupt nichts mit Kleinanlagen zu tun, das Problem hat man mit jeder herkömmlichen Ölheizung, Fernwärme und allen anderen genauso.

Das ist nur wieder eines der vielen unseriösen Beispielen mit denen alles schlecht gemacht werden soll was einem nicht in den Kram passt.

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,791119,0…

Zum Thema....

[Doppelvize]

Erhöhte Strahlung in Tokio gemessen....

Lt. Spiegel:

In Tokio ist sieben Monate nach der Atomkatastrophe von Fukushima stark erhöhte Radioaktivität aufgetreten. Wie ein TV-Sender berichtet, liegt die Strahlung stellenweise nur knapp unter dem Wert, ab dem evakuiert werden muss. Die Behörden planen die Dekontamination des Gebiets.

Tokio dekontaminieren????

Echt cool drauf die Japse....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.207.823 von Doppelvize am 13.10.11 13:27:15

Au, was für ein Fortschritt!
Wie sinnvoll! Ich frage mich warum das Ding Strom erzeugen soll, wenn es Nachts eben diesen als Verbraucher vernichtet?
Für den "Erfinder" sicher ein Bombengeschäft, geschuldet der inzwischen irrwitzigen Solarförderung.

Den inzwischen auf Rütli-Niveau angekommenen Autoren dieses Idiotenspiegels fällt offenbar aus lauter Freude nicht mehr auf, was denn für ein Strom nachts so "reguliert" werden soll.
Aber es sind ja wenigstens nicht alle so verblendet, wenn man die Kommentare liest.

Er gehört zu einer neueren Generation, die auch ohne Sonnenlicht eine spezielle Art von Energie erzeugen kann: sogenannte Blindleistung.



Ich würde mal sagen, der ganze Artikel ist Blindleistung!

Ganz im Stile des Bewerbers hier im Forum.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.208.051 von Doppelvize am 13.10.11 14:32:41

Was ist denn dran so besonderes?

Wenn Doppelvize beim Anblick von Tokio-Hotel in sein Höschen macht, muß wohl oder übel dekontanimiert werden.

Blos warum dann der Spiegel gleich berichten muß? Hat wohl einen heißen Draht dorthin, der Experte...

[Doppelvize]

Na Blitzi,
must du jetzt polemisch werden..... Ja, schöner Mist wenn investiert ist, und die Kanzlerin einem in die Kniekehle tritt

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.214.910 von Doppelvize am 14.10.11 19:39:14

Was hat die Kanzlerin mit mir zu tun?
Die hat Deutschland in die Kniekehlen getreten.
Ich weiß ja nicht, ob und wo du überhaupt investiert bist, würde mich an deiner Stelle nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

[AdHick]

Für Leute, die das Problem der Blindleistung verstehen wollen:

http://www.sma.de/de/produkte/knowledgebase/sma-verschiebt-d…

[AdHick]

"Der norwegische Stromkonzern Stratkraft will überschüssigen Ökostrom aus Deutschland in norwegischen Stauseen speichern. Deutschland werde mit Windrädern oder Solaranlagen oft mehr Strom produzieren, als das Land verbrauche, sagte Stratkraft-Vorstandsmitglied Steinar Bysveen dem Magazin „Wirtschaftswoche“ laut Vorabbericht. „Wir können diesen Überschussstrom speichern, indem wir mit elektrisch betriebenen Pumpen Wasser in unsere Stauseen hinaufbefördern“, erläuterte Bysveen. „Herrscht in Deutschland Windstille, lassen wir das Wasser wieder ab und treiben Turbinen und Generatoren an.“

Dem Blatt zufolge benötigt Deutschland für seinen Ökostrom bis 2020 neue Speicher mit einer Leistung von sieben Gigawatt – doppelt so viel wie heute. Bysveen sagte: „Wir können dem Ausland bis zu 20 Gigawatt Leistung liefern, allein mit bestehenden Wasserkraftwerken.“ Diese Leistung lasse sich noch steigern."

http://www.focus.de/finanzen/news/stauseen-norwegen-schlaegt…

[Ballyclare]

und noch einmal.....


Der Sachverständigenrat für Umweltfragen, ein Beratergremium der Bundesregierung, schlug kürzlich in einem Sondergutachten vor, die norwegischen Wasserkraftwerke als Speicher für deutschen Ökostrom zu nutzen.
Allerdings geben die Dimensionen dem Projekt eher visionären Charakter. So liegt heute erst ein (1 !!!) Kabel in der Nordsee zwischen Norwegen und den Niederlanden.

Dieses NorNed-Kabel hat eine Kapazität von 600 Megawatt. Bei einer annähernden Vollversorgung Deutschlands mit Ökostrom, wie sie die Bundesregierung bis 2050 erreichen will, müssten die Kabelkapazitäten laut Sondergutachten aber auf 70 000 Megawatt mehr als verhundertfacht werden, damit die Lichter auch nachts und bei Windflaute nicht ausgehen


Man könnte - man würde - theoretisch möglich - vielleicht.......

Visionen haben sehr viele. Blähungen auch.

Und was gibt es konkretes ?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.216.966 von AdHick am 15.10.11 16:27:34

Ja klar.
Die Landschaft in Deutschland allein zu verspargeln reicht nicht.
Norwegen muß geflutet werden.

Die haben nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Ich schlage vor, solche Leuchten sollten sich als leuchtendes beispiel selbst in einem Fjord versenken.

Idioten!
Übrigens wollte auch so ein deutscher Visionör das Mittelmeer mal trockenlegen, zur Energieerzeugung und Landgewinnung.

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Ja klar.
Die Landschaft in Deutschland allein zu verspargeln reicht nicht.
Norwegen muß geflutet werden.

Die haben nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Ich schlage vor, solche Leuchten sollten sich als leuchtendes beispiel selbst in einem Fjord versenken.

Idioten!
Übrigens wollte auch so ein deutscher Visionör das Mittelmeer mal trockenlegen, zur Energieerzeugung und Landgewinnung.

Ja, es ist wirklich eine Frechheit was die CDU/FDP Regierung da treibt!

[Effektentiger]

Kretschmann: Land sucht Investoren für EnBW

Dienstag, 18. Oktober 2011, 12:54 Uhr

http://www.bild.de/regional/stuttgart/stuttgart-regional/kre…




es entbehrt nicht der Ironie, dass die Baden-Wutenbürger nun unter ihrer atomausstiegsgeschädigten EnBw leiden, schließlich haben die mit ihrer tiefgrünen Fuku-Wahl die hektische Schnellabschalterei ausgelöst. Nun sucht man dringend Investoren auch aus dem Ausland, sicherlich sind auch Russen willkommen.
Und soweit ich weiß, hat der Mappus die ganzen EnBw Aktien gekauft um den Einstieg der Gazpromski zu verhindern.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.958 von Effektentiger am 18.10.11 19:56:48

du scheinst wieder etwas verwirrt zu sein und hast wohl den Überblick darüber verloren wer für was verantwortlich ist.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.227.958 von Effektentiger am 18.10.11 19:56:48

Mappus hat die Anteile sicherlich einzig und allein deshalb gekauft, weil er seinem Spezi bei der "beratenden" Investmentbank damit zu einigen Millionen Euro verhelfen konnte. Das weiss mittlerweile jedes Kind. Welcher Anteil davon anschließend auf ein "anonymes" Konto in der Schweiz, Liechtenstein, Cayman Islands oder Thailand für den hochehrenwehrten Herrn Mappus geflossen ist, das wird sich hoffentlich demnächst herausstellen.

Die Siebziger Jahre und der Kalte Krieg sind übrigens längst vorbei. Was wäre gegen "die Russen" als Investoren einzuwenden? Glaubst du etwa, die hätten nicht längst selber begriffen, dass Atomkraft für die Stromerzeugung keine Zukunft hat? Russische Firmen sind im dichtbesiedelten Westeuropa nur noch daran interessiert, die Aufträge zum Abriß der Atomkraftwerke an Land zu ziehen.

[Ballyclare]

Energiewende
Bundesnetzagentur warnt vor Scheitern
Dienstag, 18.10.2011, 12:52

Reuters Deutschland braucht mehr Stromleitungen, um Ökostrom zu transportieren Der Präsident der Bundesnetzagentur, Matthias Kurth, hat die wachsenden Bürgerproteste gegen den Bau neuer Stromtrassen kritisiert. Die Energiewende drohe daran zu scheitern.

„Bei starkem Wind und Sonnenschein im Norden ist das Netz jetzt schon überfordert“, sagte Bundesnetzagentur-Präsident Matthias Kurth dem Wirtschaftsmagazin „Capital“ am Dienstag. „Sollten sich alle Bürgerproteste gegen den Bau neuer Stromtrassen durchsetzen, können Sie die Energiewende zu den Akten legen.“



http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/energiewende-bu…

[AdHick]

"Tokio - Das Begehren dürfte für Empörung sorgen: Die Betreiberfirma des Katastrophenmeilers in Fukushima hat von der japanischen Regierung Hilfe in Höhe von 700 Milliarden Yen (6,7 Milliarden Euro) gefordert. Das Geld will Tepco unter anderem für Entschädigungszahlungen an Opfer der Atomkatastrophe verwenden. Dies berichtet die japanische Tageszeitung "Nikkei".

Es wird erwartet, dass dies nur die erste von mehreren Finanzspritzen für Tepco sein wird. Die Entschädigungsforderungen an Tepco sollen sich in diesem Geschäftsjahr auf bis zu 3,6 Billionen Yen (34 Milliarden Euro) belaufen, heißt es in dem Bericht. Das laufende Geschäftsjahr endet am 30. März 2012."

"Die Regierung in Tokio schließt einen kompletten Ausstieg aus der Atomenergie nicht mehr aus."

---------------------

Interviewer:
"Das heißt, Tepco zahlt 5 bis 15 Milliarden Dollar. Und der japanische Steuerzahler 250 Milliarden."

Tatsujiro Suzuki, Vizepräsident der japanischen Atomenergie-Kommission:
"Ja, etwa in diesem Bereich. Darüber müssen wir später nachdenken."


http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,792580,00.…
http://taz.de/Japanischer-Experte-ueber-Fukushima/!78742/

[AdHick]

"Die in den nächsten Jahren anfallenden Milliardenkosten des Rückbaus von Atomkraftwerken in Deutschland bringen die Wirtschaft inzwischen auf überraschende Ideen: Die Investmentbank Lazard hat ein Konzept entwickelt, nach dem die finanziellen Risiken des Abrisses in eine staatliche Stiftung ausgelagert werden sollen, mit der Folge, dass am Ende die Steuerzahler einen Teil der Kosten bezahlen müssten - eine Art Bad Bank für Atomkonzerne."

http://www.taz.de/!79525/

[AdHick]

Die Welt ist in weiten Teilen zu einem Selbstbedienungsladen ohne Kasse für Kapitalisten verkommen.

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.229.736 von AdHick am 19.10.11 08:51:37

Na, schon die One-Way-Tickets nach Nordkorea gekauft?

Rot-Front, Genosse!

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,793840,00.…

eine gute Möglichkeit....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.423 von Doppelvize am 25.10.11 16:01:44

Alter Wein in neuen Schläuchen.
Eine geliftete Sau wird jetzt das zweite Mal durchs Dorf getrieben.

Schon vergessen, daß das Brennstoffzellen-Tätärätä sang- und klanglos im Nirvana versunken ist?
Schon mal was über die Handhabung von Wasserstoff gehört, gelesen oder gesehen?

Oh Mann, "Spiegel-Leser wissen mehr" ...

Der Artikel lohnt sich trotzdem, besonders wegen den Kommentaren.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.179 von Blitzinvestor am 25.10.11 17:59:13

Ach wie gut das du allwissend bist.... Eines ist Fakt: Atomkradt in Deutschland hat keine Zukunft mehr. Das kann man bedauern, oder nicht. Es müssen Alternativen her. Mich würde interessieren wie die deiner Meinung nach aussehen. Bisher lese ich immer nur was nicht geht....

Also, wie soll es aussehen in Zukunft??

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.522 von Doppelvize am 25.10.11 18:48:29

Jaaa, wenn ich in meine Glaskugel schau, sehe ich Doppelvize und Genossen in einem gewaltigen Hamsterrad "alternative Energie" erzeugen.
Wenn die gut gepeitscht und gefüttert werden, machen die etwa 200 Watt pro Genosse, abzüglich Umwandlungsverluste.



Weißt Du, daß technisch und naturwissenschaftlich unbefleckte Personen in Foren einen auf dicke Hose machen, muß nicht heißen, daß sie keine Totalversager sind und im Grunde gar nichts zu melden haben.
("Eines ist Fakt: Atomkradt in Deutschland hat keine Zukunft mehr.")


Deutschland ist nicht der Nabel der Welt und derzeit sowieso dabei, sich komplett zu deindustrialisieren.
Aber das Pendel wird mit Sicherheit auch wieder in die andere Richtung ausschlagen. Das Schwanken in Extremen war schon immer der Deutschen Natur.
Spätestens in 10 Jahren wird man über die gemachten Fehler und die kollektive Dummheit den Mantel des Schweigens legen wollen. Und keiner will damals mitgemacht haben... Man war ja verführt worden...
Geschichte wiederholt sich.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.257.859 von Blitzinvestor am 25.10.11 23:22:05

Also, wie soll es aussehen in Zukunft??

Kannst oder willst du die Frage nicht beantworten?

Das "Genosse" kannst du im übrigen getrost weglassen!

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.326 von Doppelvize am 26.10.11 08:12:54

Genosse, du brauchst hier nicht den Großinquisitor zu spielen!

Wenn Du lesen könntest oder wolltest, würdest du kapieren, daß um die Atomkraft kein Weg vorbei führt.
In spätestens 10 Jahren wird dann Technologie (oder Energie) teuer aus dem Ausland eingekauft werden müssen, da in Rütli-Deutschland inzwischen das Fachwissen samt den Trägern ausgestorben sind.

Für die verbliebenen technologiefeindlichen Fanatiker werden im gesamtgesellschaftlichen Konsens eingezäunte Biotope zur Verfügung gestellt werden, wo sie ihre Heile-Welt-Träume weiter spinnen können. Eine Variante der Energieerzeugung in den autark-autonom-alternativen Reservaten hatte ich ja bereits beschrieben.

Ansonsten lies mal ein gutes Buch und stell hier nicht vermeintlich schlaumeierische Fragen!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.259.673 von Blitzinvestor am 26.10.11 12:58:58

Wenn Du lesen könntest oder wolltest, würdest du kapieren, daß um die Atomkraft kein Weg vorbei führt.

Genosse, das solltest du den regierenden Parteien CDU/CSU/FDP mitteilen, die den Ausstieg beschlossen haben, statt hier rumzujammern das der Industriestandort Deutschland untergeht. Möglich ist das durchaus, ob das dann allerdings am Ausstieg aus der Kernernergie liegt, wage ich zu bezweifeln.

Nochmal: Lass Genosse weg, ich möchte nicht mit dir auf eine Ebene gestellt werden. Ich bin nämlich keine Anhänger der CDU

Und ganz ehrlich: Wen interessiert es wenn wir hier den Laden zu machen? Die Karavane zieht weiter. Du kannst dabei sein, oder in der Ecke sitzen und schmollen....

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.259.717 von Doppelvize am 26.10.11 13:08:36

Jaja, alles klar.
Die Genossen haben beschlossen, daß sich die Sonne um die Erde dreht.

LOL

Armer, beschränkter Dogmatiker, Du!

Merkste nicht, wie lächerlich Du bist?
Aber was soll man von einem PR/Pressefuzzipraktikanten ja auch erwarten...

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Jaja, alles klar.
Die Genossen haben beschlossen, daß sich die Sonne um die Erde dreht.
Ach, das hat die CDU auch gleich mit beschlossen
LOL

Armer, beschränkter Dogmatiker, Du!

Wer ist hier der Dogmatiker

Merkste nicht, wie lächerlich Du bist?
Aber was soll man von einem PR/Pressefuzzipraktikanten ja auch erwarten...

Du kannst geifern wie die willst: Die Atomkraft in D ist am Ende und das wurde von CDU/CSU/FDP beschlossen....

Aber mal was anderes: Bei uns gilt doch im Grunde das Verursacherprinzip? Also nimm bitte deinen Anteil am Atommüll gefälligst zurück! Die Menge sollte auf deine Jahresrechnung ausgewiesen sein....


Herrlich wie Merkel und Co. euch Hardcore Atomfans ans Knie gepisst haben...

Hättest halt nicht alles Ersparnisse auf die Branche setzen sollen

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.260.616 von Doppelvize am 26.10.11 15:49:02

Hättest halt nicht alles Ersparnisse auf die Branche setzen sollen

Das sieht doch sehr nach einem klassischen Eigentor aus!

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Hättest halt nicht alles Ersparnisse auf die Branche setzen sollen

Das sieht doch sehr nach einem klassischen Eigentor aus!

Das war nun wirklich falsch geraten! Ich habe weder in EON noch in die Solarbranche je einen Cent investiert. Auf die Schnauze bin ich mit anderen Sachen gefallen....

[Effektentiger]

Spätestens in 10 Jahren wird man über die gemachten Fehler und die kollektive Dummheit den Mantel des Schweigens legen wollen. Und keiner will damals mitgemacht haben... Man war ja verführt worden...
Geschichte wiederholt sich


ich habe diesen sräd aufgemacht um zu zeigen dass es in D. auch viele vernünftig denkende Menschen wie z. B. dich gibt und nicht nur satte Illusionäre mit unbezahlbaren spinnerten Ideen.
Und ich habe ihn aufgemacht um zu beweisen, dass viele Dinge die künftig schieflaufen werden bereits heute - sogar von "normalen" Leuten wie mir - vorhersehbar waren.
Es sollen sich hinterher eben nicht immer alle wieder rausreden können, wobei mir die Begrenztheit meiner Mittel schon bewusst ist...

[Ballyclare]

Zitat von Effektentiger: Spätestens in 10 Jahren wird man über die gemachten Fehler und die kollektive Dummheit den Mantel des Schweigens legen wollen. Und keiner will damals mitgemacht haben... Man war ja verführt worden...
Geschichte wiederholt sich


ich habe diesen sräd aufgemacht um zu zeigen dass es in D. auch viele vernünftig denkende Menschen wie z. B. dich gibt und nicht nur satte Illusionäre mit unbezahlbaren spinnerten Ideen.
Und ich habe ihn aufgemacht um zu beweisen, dass viele Dinge die künftig schieflaufen werden bereits heute - sogar von "normalen" Leuten wie mir - vorhersehbar waren.
Es sollen sich hinterher eben nicht immer alle wieder rausreden können, wobei mir die Begrenztheit meiner Mittel schon bewusst ist...

...und sie werden sich herausreden. " Auf Grund geänderter Rahmenbedingungen - äh - die wir nicht zu verantworten haben -äh - sowie absolut unvorhersehbarer Probleme - äh - müssen wir die Laufzeit geringfügig um 10 Jahre verlängern".

[Doppelvize]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,794201,00.html

Die Büchsen önnte man doch als Dienstwagen an EON und Konsorten verschenken....

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.262.371 von Effektentiger am 26.10.11 20:29:24

Und ich habe ihn aufgemacht um zu beweisen, dass viele Dinge die künftig schieflaufen werden bereits heute - sogar von "normalen" Leuten wie mir - vorhersehbar waren.

Ich wundere mich,dass du noch die Zeit hast dich mit den Threads aufzuhalten, als Hellseher, wie du es bist, weißt du doch Lottozahlen und Aktienkurse im voraus und hast vor lauter Geld zählen keine Zeit für den Quatsch hier.

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Blitzinvestor: Genosse, du brauchst hier nicht den Großinquisitor zu spielen!

Wenn Du lesen könntest oder wolltest, würdest du kapieren, daß um die Atomkraft kein Weg vorbei führt.
In spätestens 10 Jahren wird dann Technologie (oder Energie) teuer aus dem Ausland eingekauft werden müssen, da in Rütli-Deutschland inzwischen das Fachwissen samt den Trägern ausgestorben sind.

Für die verbliebenen technologiefeindlichen Fanatiker werden im gesamtgesellschaftlichen Konsens eingezäunte Biotope zur Verfügung gestellt werden, wo sie ihre Heile-Welt-Träume weiter spinnen können. Eine Variante der Energieerzeugung in den autark-autonom-alternativen Reservaten hatte ich ja bereits beschrieben.

Ansonsten lies mal ein gutes Buch und stell hier nicht vermeintlich schlaumeierische Fragen!

Es gibt Leutchen in dieser Welt, die sind innovativ, experimentierfreudig, fleißig, hochintelligent, zukunftsorientiert und phantasievoll. Aus dieser Quelle entstehen neue Erfindungen, altes wird verbessert und neue Wege werden gegangen. Nur das bringt die Menscheit vorwärts.


dann gibt es noch die anderen, die sitzen auf ihrem faulen Arsch, scheren sich einen Scheiß um die Zukunft, lassen die Finger von allem Neuen und verblöden vor sich hin weil es ja so einfach ist ohne sich zu bewegen am Atomstrom zu hängen. Wir würden heute noch in Höhlen leben wenn man immer nur auf jene gehört hätte die nur dumm daher schwätzten und sonst keinen Finger rührten.

Ich stelle mir da so Leute wie Effektentiger und Blitzi vor wie sie in ihrer Höhle sitzen und rumblärren, warum eine Hütte aus Holz bauen wenn man doch eine Höhle hat, die Hütte könnte abbrennen. Außerdem muß man dafür arbeiten und kosten auch noch bunte Steine und sowieso ist das nur eine von den Genossen der Holzbau-Taliban angezettelte Kampagne um bunte Fördersteine abzugreifen.

Es gibt viele Ideen, Strom kann überall erzeugt werden wo es Bewegung, Wärme, Kälte, Licht u.a. gibt, manche machbar manche nicht, aber 1000nde kleine Kraftwerke können auch ein AKW ersetzen.
Dazu muß man aber erst mal was anpacken, und das kommt garantiert nicht von Atomlobbyisten, von der Seite kommt nichts außer Abwehr, Neinsagen, dagegensein, stillhalten und diffamieren, ansonsten Hände in den Schoß legen und Johannes Teyssen einen guten Mann sein lassen.

[AdHick]

"Studie zur Strahlenbelastung in Japan
Emissionen nach Fukushima viel höher als erwartet

27.10.2011, 22:14

Bei der Atomkatastrophe in Japan ist mehr als doppelt soviel Cäsium-137 freigesetzt worden wie bisher bekannt. Eine neue internationale Studie hat jetzt Zahlen zu den radioaktiven Emissionen nach Fukushima vorgelegt."

http://www.sueddeutsche.de/wissen/neue-studie-zur-strahlenbe…

[AdHick]

Gorleben-Legende eingestürzt

Im Ausschuss sagen wichtige Zeugen von Schwarz-Gelb aus.
Ihre Botschaft: Eine Untersuchung, bei der Gorleben als bester Standort rauskam, hat es nie gegeben.
von Malte Kreutzfeldt

BERLIN taz | So hatten sich Union und FDP das sicher nicht vorgestellt. In den Untersuchungsausschuss des Bundestags, der die Umstände der Auswahl von Gorleben als Endlagerstandort aufklären soll, hatten sie zwei Zeugen einladen lassen, die ihre Version der Geschichte bestätigen sollten: Dass der Salzstock im Wendland vor 35 Jahren nicht, wie von der Opposition behauptet, unter rein politischen Erwägungen und großem Zeitdruck ausgewählt wurde, sondern nach einer fachkundigen Untersuchung.

Doch dieser Plan schlug spektakulär fehl. Es habe nie eine Standortuntersuchung gegeben, in der Gorleben vorgeschlagen worden sei, sagte Adalbert Schlitt gleich auf die erste Frage. Und er muss es wissen: Schlitt war im Jahr 1976, als die Entscheidung für Gorleben fiel, Geschäftsführer der Kernbrennstoff-Wiederaufbereitungs-Gesellschaft (Kewa), die im Auftrag des Bundes potenzielle Endlagerstandorte analysieren sollte."

"Zuvor hatte bereits ein anderer Zeitzeuge die Koalition in Bedrängnis gebracht."

"Diese Aussagen decken sich auch mit neuen Dokumenten, aus denen in der Sitzung zitiert wurde. In einem Schreiben an das Oberbergamt hatte die niedersächsische Landesregierung im Oktober 1979 erläutert, wie die Wahl auf Gorleben fiel. "Diese Entscheidung muss als politische Entscheidung angesehen werden", hieß es darin explizit."

http://www.taz.de/Zeitzeugen-im-Untersuchungsausschuss/!8078…

Eignung war schnurzpiepe.

[AdHick]

"Förderung für Solarstrom sinkt um 15 Prozent"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,794481,0…

[Doppelvize]

Zitat von AdHick: "Förderung für Solarstrom sinkt um 15 Prozent"

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,794481,0…

Und die Modulpreise hoffentlich um 20%

[Effektentiger]

Deutscher Atomausstieg verknappt den Strom


interessante Studie der Beratungsfirma CapGemini, die scheinen hier mitzulesen denn viele der Risiken welche die soeben beschreiben wurde von mir und anderen Schnellausstiegskritikern bereits vor Monaten hier geschrieben. Wenn es wieder ein harter Winter wird gehn die Lichter und Heizungen in Teilen Europas aus und die Abhängigkeit von einer "natürlich absolut zuverlässigen" Gazprom steigt ins unermessliche.



http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13682752/Deutsc…

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.273.573 von Effektentiger am 28.10.11 17:56:50

was willst du denn jetzt mit diesem Krampf wieder, außer du bist Franzose und hast Angst zu erfrieren.

Wir sind in Deutschland und unser Problem ist es nicht wenn die Franzosen mit Strom heizen und deshalb Probleme bekommen.
Vielleicht wären sie ja gut beraten wenn sie statt bei Neubauten 80% Elektroheizungen mal was vernünftiges einbauen würden.

Sind wir jetzt auch noch für die Heizung in Frankreich verantwortlich nachdem wir schon für die Renten in Griechenland herhalten müssen?

Sollen wir unsere AKWs in Betrieb halten um den Franzosen mit ihren unmodernen Techniken zu helfen, oder sollen wir ihnen helfen zu lernen wie man es richtig macht?

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.274.727 von wohinistmeinGeld am 28.10.11 23:40:25

es ist wohl sinnlos dir was zu erklären, du verstehst anscheinend nichts.

Jeder informierte Mensch weiß, dass wir in Europa vernetzt sind, wir sind sogar das wichtigste Transferland für den Stromaustausch innerh. der EU weil wir so zentral liegen.
Also hätte ein Stromgau in Fr. - den wir nun mit Hilfslieferungen nicht mehr verhindern können - heftige Auswirkungen auf die Netze und auf uns - comprenez-vous?

mal abgesehen davon, was ein massiver Stromausfall in Deutschland für Folgen für die vernetzten anderen Staaten hätte.
Ganz schnell würde dann mit dem Finger auf uns "Querulanten" gezeigt weil wir ohne Rücksicht auf die anderen Partner und das Netz die AKW abschalten.

Der von uns verschuldete Stromgau mit schweren Folgen für alle wäre übrigens sehr gut passend zur derzeit ohnehin neg. Stimmung gegen uns innerh. der EU

[AdHick]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: C&p, bitte eigene Standpunkte/Sachverhalte aufführen

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.160 von AdHick am 29.10.11 10:23:58

ja klar, mit meterlangen spam-Texten die keiner lesen will drückt man postings weg die unangenehm sind, bzw. verhindert dass andere überhaupt weiter scrollen hier.
Diese meise Methode ist aber bekannt und wird durchschaut.

Ich fordere dich daher auf, diese üble Textspammerei in meinem thread zu unterlassen, ein link tut es auch! Was du hier treibst macht man jeden thread unattraktiv und verstößt gegen das Interesse der anderen user hier.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.249 von Effektentiger am 29.10.11 11:13:34

Woher beziehst du das Wissen, dass keiner den Text lesen will?
Ungefragt und unautorisiert für andere Foristen zu schreiben, spricht für sich selbst.

[AdHick]

Dass du den Text nicht magst, ist klar.
Bist du doch offensichtlich ein Teil der Kampagne ...

[Effektentiger]

du weißt sehr gut was ich meine, es geht nicht um den Textinhalt sondern darum dass mit so sperrigen spammereien indiv. postings weggedrückt und der sräd unattraktiv gemacht wird.
Wenn du nochmal einige solcher Textblocks hier reinkopierst springt doch jeder sofort wieder ab wenn er diese Texthäufen sieht.
Wie schon geschrieben, eine Überschrift oder wenige Worte und EIN LINK TUT ES AUCH!

[AdHick]

"Der Traum vom Strom aus der Wüste soll schon bald Realität werden: Nach Informationen der "Süddeutschen Zeitung" baut die europäische Desertec-Initiative in Marokko ein gewaltiges Solarkraftwerk - deutlich schneller als ursprünglich gedacht. In Europa wächst die Hoffnung, dass Solarstrom aus den Wüsten Nordafrikas grundlegende Energieprobleme löst."




"So könnte es demnächst auch in Marokko aussehen: ein Solarpark in Israels Wüste Negev. (© AP)"

"Die Sondierung sei abgeschlossen, das Interesse groß und das Projekt überzeichnet.

Derzeit liefen Gespräche mit den Bundesministerien für Umwelt und Wirtschaft über eine Beteiligung der Regierung, heißt es weiter. Die Signale seien positiv. "Deutschland ist bereit, beim Desertec-Start eine Führungsrolle zu übernehmen", sagt Rauch. Auch Spanien, Italien, Frankreich und die EU seien in die Gespräche eingebunden."

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/desertec-initiative-eu…

Geht das durch die Zensur?

[jerobeam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.370 von AdHick am 29.10.11 12:08:53

Die Kapazität soll bei 500 Megawatt liegen - der Hälfte eines modernen Atomkraftwerks. Insgesamt soll das Vorhaben bis zu zwei Milliarden Euro kosten.

Mit zwölf Quadratkilometern nehmen die geplanten Anlagen die sechsfache Fläche von Monaco ein.

Bei einem modernen EPR bekommt man 1GW (und das ist echte Leistung, nicht Nennleistung) für ca 2.5 Mrd EUR. Der läuft Tag und Nacht, muss nicht weit weg in der Wüste gebaut werden und braucht auch ganz bestimmt nicht die sechsfache Fläche von Monaco. Rohstoffsparender und Umweltfreundlicher ist er sicherlich auch - immerhin werden hier 12 km² mit Stahl, Plastik etc überzogen - und das alles für lächerliche 500 MW (Nennleistung).

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.262 von jerobeam am 29.10.11 20:45:32

ich frage mich immer wieder ob ihr mit voller Absicht täuscht oder ob es einfach nur daran liegt das ihr keine Ahnung habt wenn ihr das blaue vom Himmel lügt.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.262 von jerobeam am 29.10.11 20:45:32

Wie kann man so hirnverbrannt und verbohrt sein, immer noch nicht verstanden zu haben, dass Atomreaktoren alles andere als umweltfreundlich sind, sondern den Untergang unserer zivilisation garantieren?! Vielleicht nicht in dieser oder der nächsten Legislaturperiode, aber ganz gewiss in den nächsten einhundert Jahren. Wer so weit nicht denkt, mit dem brauchen wir gar nicht zu diskutieren.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.276.262 von jerobeam am 29.10.11 20:45:32

Der EPR in Olkiluoto (1600 MW Nettoleistung) soll aktuell (ist noch lange nicht fertig) 6,6 Mrd Euro kosten.
Rückbau, Entsorgung und Endlagerung des Abfalls nicht eingerechnet.
Wie kommt man da auf 2.5 Mrd EUR/GW?

http://de.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_Power_Reactor

B.t.w.
"Belgien will ab 2015 aus Atomkraft aussteigen

Brüssel (dpa) – Belgien will von 2015 an aus der Atomkraft aussteigen. Darauf haben sich die Verhandlungspartner der künftigen Regierungskoalition am späten Abend in Brüssel geeinigt. Sie bestätigten damit ein lange in Frage gestelltes Gesetz aus dem Jahr 2003. Die sieben Atommeiler sollen nach und nach abgeschaltet werden: So sollen die ersten drei AKWs 2015 vom Netz gehen, allerdings nur, wenn die Energieversorgung gesichert ist. Die neue Regierung soll noch einen Plan ausarbeiten und die genauen Daten festlegen."

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_86007.html

[Ballyclare]

Stromnetz bremst Windkraft aus
31.10.2011, 8:27 Uhr | Financial Times Deutschland

Keine Windenergie bei starkem Wind
Wegen des schlechten Zustands des Stromnetzes müssen immer mehr Windparks abgeschaltet werden, wenn viel Wind weht. Laut einer aktuellen Studie, die der "Financial Times Deutschland" vorliegt, hat sich der Umfang dieser Zwangsdrosselungen zwischen 2009 und 2010 in etwa verdoppelt - obwohl in beiden Jahren vergleichsweise wenig Wind wehte.

Die Studie im Auftrag des Bundesverbands Windenergie (BWE) warnt zudem: "In den nächsten Jahren ist von einem weiteren Anstieg der Ausfallarbeit auszugehen."

Netze zu langsam ausgebaut
Der Anstieg erklärt sich vor allem aus der Schere zwischen dem rasanten Zubau von Windkraft und dem schleppenden Ausbau der Netze. Im ersten Halbjahr trug Windstrom bereits 7,5 Prozent zur gesamten deutschen Stromnachfrage bei - Tendenz steigend. Auch bei der Abkehr von der Atomenergie konzentriert sich die Bundesregierung vor allem auf Wind als derzeit kostengünstigste grüne Stromquelle.

2010 schalteten die Netzbetreiber in insgesamt 1085 Einsätzen Windräder herunter - gegenüber noch 285 Einsätzen im Jahr zuvor. Die so vernichtete Strommenge ist laut der Beratungsgesellschaft Ecofys um bis zu 69 Prozent höher als 2009, ein Anstieg um etwa die Hälfte gilt als gesichert.

Windkraftbetreiber entschädigt
Zwar werden die Windmühlenbesitzer seit 2009 für dieses "Einspeisemanagement" entschädigt, doch die Abrechnung erfolgt oft verspätet: "Es gibt Einzelfälle, in denen vor mehr als einem Jahr abgeschaltet wurde, aber noch immer nicht entschädigt wurde. Das ist ein klarer Gesetzesverstoß", klagt BWE-Präsident Hermann Albers.

Die unzureichende Abrechnungspraxis ist auch der Grund, warum der BWE die Studie bei Ecofys in Auftrag gab. Denn die Zahlen der Bundesnetzagentur beruhen auf den Entschädigungsmeldungen der Netzbetreiber. "Wir glauben nicht, dass die Netzagentur die gesamten Ausfallzeiten richtig erfasst."

Norden besonders betroffen
Während die Netzagentur Anfang Oktober einen Ausfall für das Jahr 2010 von 127 Gigawattstunden bekannt gab, geht die BWE-Studie von bis zu 150 Gigawattstunden aus, die nicht im Netz landeten. Besonders häufig wird im Norden abgeschaltet. Hier gibt es die meisten Windparks, aber auch ein besonders schwaches Netz. Bei einzelnen Windparks wurden im Jahr 2010 bis zu 20 Prozent des produzierten Strom nicht eingespeist.

Auch für den Verbraucher ist dies ärgerlich: Denn die Entschädigungen werden auf die Ökostromumlage angerechnet, treffen also die Stromkunden. Für die Netzbetreiber fehlt somit ein Anreiz, den Netzausbau voranzutreiben. Albers regt daher an: "Ein steigender Eigenhaftungsanteil der Netzbetreiber wäre gut, damit sie ihre Ausbaupflicht besser wahrnehmen."

[jerobeam]

Zitat von AdHick: Wie kommt man da auf 2.5 Mrd EUR/GW?

Kosten neuer Kernkraftwerke - inkl. Stillegung werden rund 5000 CHF/kW(el) veranschlagt. Ohne die Stillegung (reiner Bau) 4250 CHF/kW(el). Bei dem 12km² Solarpark wird die Verschrottung ja auch nicht in die Baukosten mit eingerechnet. Bei 4250 CHF/kW(el) käme man auf ca 3.4 Mrd EUR für 1 GW.

Für die selbe Nennleistung müsste der Solarpark 24 km² groß sein (=Größe von Macau), würde optimistisch gerechnet 4 Mrd kosten - aber nur halb so viel Strom produzieren (Nachts scheint die Sonne ja nicht) [und dass bei Peakleistung, was so gut wie nie vorkommt] und auf dem Weg von der Sahara nach Europa geht nochmal ein großteil Verloren. Im Betrieb ist der Solarpark sicherlich auch viel teurer. Ich kann mir gar nicht vorstellen, wieviele Leute man braucht um ein 24km² großes Areal zu warten und zu überwachen. Und dann kommt der Simoom ...

Den EPR in Finnland als Vergleich zu nehmen ist nicht angemessen, immerhin ist es der erste seiner Art und da gibt es immer noch eine Lernphase vor der Serienproduktion. Die Ursprünglichen Planungen sahen hier auch 3.7Mrd EUR/1.6GW (2.3 Mrd/GW) vor, die Aufgrund von Genehmigungs- und Betonproblemen eskaliert sind. Aber wir nehmen ja auch nicht die Kosten für die erste produzierte Solarzelle als Kostenansatz für den Desertec-Park, gell?

[Doppelvize]

Wo bleiben die Kosten für die Endlagerung in den nächsten 1/2 Mio Jahren

Fallen die unter den Tisch

[AdHick]

Zitat von jerobeam:

Zitat von AdHick: Wie kommt man da auf 2.5 Mrd EUR/GW?

Den EPR in Finnland als Vergleich zu nehmen ist nicht angemessen, immerhin ist es der erste seiner Art und da gibt es immer noch eine Lernphase vor der Serienproduktion.

Für den zweiten in Flamanville gibt der Betreiber EDF bereits Kosten von 6 Milliarden Euro an.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Flamanville

[Effektentiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.370 von AdHick am 29.10.11 12:08:53

ich hatte eigentlich gehofft dass man diese Utopie nach den jüngsten kriegerischen Auseinandersetzungen in NA endlich beerdigt hat, das ist doch Wahnsinn sich noch mehr von diesen unsicheren Ländern abhängig zu machen!

Beim Öl gehts leider nicht anders und die Ölquellen sind nach einer Zerstörung auch schnell wieder in Betrieb aber wenn diese Solarfelder innerh. Minuten zerbomt/zerschossen werden, dann wars das auf Jahre hinaus mit dieser Energiequelle.

[Blitzinvestor]

Ich will mal unseren rotgrünen Auftragsschreiberlingen zuvorkommen und folgenden Beitrag posten. Schreibstil und Ausdrucksweise rein zufällig:

Bericht: Massive Öffentlichkeits-Beeinflussung durch Atomlobby

Berlin. Die Atomlobby hat vor der Bundestagswahl 2009 nach einem Zeitungsbericht massiv versucht, die öffentliche Meinung zu beeinflussen und ein kernenergie-freundliches Klima zu schaffen. Laut „tageszeitung“ („taz“) vom Samstag geschah dies unter anderem durch Pro-Atomkraft-Beiträge in großen Zeitungen, Festvorträge prominenter Persönlichkeiten und Pressereisen für Journalisten. Die Zeitung veröffentlichte dazu Dokumente zu einer von der Agentur Deekeling Arndt Advisors im Auftrag des Deutschen Atomforums organisierten Kampagne.

Dem Atomforum gehören auch die Kernkraftsbetreiber Eon, RWE, EnBW und Vattenfall an. Demnach wurde versucht, selbst in Frauenmagazinen atomfreundliche Beiträge zu platzieren, um einen Stimmungsumschwung mit Blick auf die von Union und FDP geplante Laufzeitverlängerung zu erreichen. Der Historiker Arnulf Baring konnte den Dokumenten zufolge für einen Gastvortrag zum 50. Jubiläum des Deutschen Atomforums sowie für einen ganzseitigen Beitrag in einer großen Tageszeitung gewonnen werden, ebenso andere Persönlichkeiten, vor allem führende Wirtschaftsbosse.

Mit einem „Brückenschlag zum Vorzeigeland Schweiz“, das nüchtern über Atomkraft diskutiere, sollte gezeigt werden, dass die Deutschen mit ihrer Angst vor der Kernenergie recht alleine dastehen. Ein Mittel dazu war eine Pressereise mit „Key-Journalisten deutscher Meinungsführer-Medien“. Das Fazit nach Artikeln über die Reise lautete: „Pragmatismus der Schweiz verfängt in Medienberichten“.

Vor genau einem Jahr wurde beschlossen, die 17 deutschen Meiler im Schnitt zwölf Jahre gegen den erbitterten Widerstand der Opposition länger laufen zu lassen. Nach dem GAU von Fukushima wurde dies aber wenige Monate später wieder zurückgenommen, acht Atommeiler wurden stillgelegt. Nun soll Ende 2022 der letzte Meiler vom Netz genommen werden. (dpa)



Und die rotgrüne Endzeitlobby hat was versucht?
Ich sag blos - Pressehuren!

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.281.334 von Blitzinvestor am 31.10.11 17:35:23

Pressehuren trifft es wohl....

Klappern gehört zum Handwerk! Hüben wie drüben.... Wo liegt die Wahrheit, und was ist die Wahrheit?

Eines ist mal Fakt... Der Strompreis ist auch gestiegen als von Ausstieg und Abschaltung noch keine Rede war! Und nicht wegen den paar Cent Ökostrom!

[Doppelvize]

Zitat von Effektentiger: ich hatte eigentlich gehofft dass man diese Utopie nach den jüngsten kriegerischen Auseinandersetzungen in NA endlich beerdigt hat, das ist doch Wahnsinn sich noch mehr von diesen unsicheren Ländern abhängig zu machen!

Beim Öl gehts leider nicht anders und die Ölquellen sind nach einer Zerstörung auch schnell wieder in Betrieb aber wenn diese Solarfelder innerh. Minuten zerbomt/zerschossen werden, dann wars das auf Jahre hinaus mit dieser Energiequelle.

Die werden nicht mal zerschossen! Die Dinger werden ganz einfach geklaut

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.281.458 von Doppelvize am 31.10.11 17:54:32

Paar Cent?

Aha... Haha...

[happygolucky]

Zitat von Doppelvize:

Zitat von Effektentiger: ich hatte eigentlich gehofft dass man diese Utopie nach den jüngsten kriegerischen Auseinandersetzungen in NA endlich beerdigt hat, das ist doch Wahnsinn sich noch mehr von diesen unsicheren Ländern abhängig zu machen!

Beim Öl gehts leider nicht anders und die Ölquellen sind nach einer Zerstörung auch schnell wieder in Betrieb aber wenn diese Solarfelder innerh. Minuten zerbomt/zerschossen werden, dann wars das auf Jahre hinaus mit dieser Energiequelle.

Die werden nicht mal zerschossen! Die Dinger werden ganz einfach geklaut

Wie kommst du denn auf DAS schmale Brett? Vor allem "auf Jahre hinaus"... *lol*

[AdHick]

"Keine AKWs mehr in Belgien. Die Energiewende soll allerdings erst nach der Planung alternativer Quellen beginnen. Frankreich droht
nun in Europa die energiepolitische Isolation."

"Die Ankündigung aus Brüssel bringt die französische Regierung in die Bredouille, denn sie sieht sich mit ihrer Atomkraft-Politik zunehmend isoliert. Probleme bekommt nun auch GDF Suez. Ein Analyst sprach von einem "Worst Case Szenario" für den französischen Energiekonzern; der Aktienkurs brach gestern ein. Auch der größte französische Stromkonzern EDF kam an der Börse unter Druck."

http://www.taz.de/Belgien-plant-Atomausstieg/!80969/

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Paar Cent?

Aha... Haha...

Ich zahle 12% Ökostromanteil = 2,76 CENT pro KW/h

Also ein paar Cent!

Kann sich verdoppeln dann sind es rund 5 Cent...

Na und?

[Ballyclare]

Zitat von AdHick: "Keine AKWs mehr in Belgien. Die Energiewende soll allerdings erst nach der Planung alternativer Quellen beginnen. Frankreich droht
nun in Europa die energiepolitische Isolation."

"Die Ankündigung aus Brüssel bringt die französische Regierung in die Bredouille, denn sie sieht sich mit ihrer Atomkraft-Politik zunehmend isoliert. Probleme bekommt nun auch GDF Suez. Ein Analyst sprach von einem "Worst Case Szenario" für den französischen Energiekonzern; der Aktienkurs brach gestern ein. Auch der größte französische Stromkonzern EDF kam an der Börse unter Druck."

http://www.taz.de/Belgien-plant-Atomausstieg/!80969/

Das ist der große Unterschied. Die Belgier steigen eindeutig erst aus , wenn die nationale Stromversorgung sichergestellt ist.
Wir als größte Industrienation Europas steigen aus politischen Gründen erst mal aus und machen uns dann Gedanken, ob das überhaupt machbar ist.

[Doppelvize]

Zitat von Ballyclare:

Zitat von AdHick: "Keine AKWs mehr in Belgien. Die Energiewende soll allerdings erst nach der Planung alternativer Quellen beginnen. Frankreich droht
nun in Europa die energiepolitische Isolation."

"Die Ankündigung aus Brüssel bringt die französische Regierung in die Bredouille, denn sie sieht sich mit ihrer Atomkraft-Politik zunehmend isoliert. Probleme bekommt nun auch GDF Suez. Ein Analyst sprach von einem "Worst Case Szenario" für den französischen Energiekonzern; der Aktienkurs brach gestern ein. Auch der größte französische Stromkonzern EDF kam an der Börse unter Druck."

http://www.taz.de/Belgien-plant-Atomausstieg/!80969/

Das ist der große Unterschied. Die Belgier steigen eindeutig erst aus , wenn die nationale Stromversorgung sichergestellt ist.
Wir als größte Industrienation Europas steigen aus politischen Gründen erst mal aus und machen uns dann Gedanken, ob das überhaupt machbar ist.

Die Belgier.... Haben die überhaupt eine Regierung im Moment? Die brauchen nur ihre Autobahnbeleuchtung ausmachen, dann klappts auch ohne AKW

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.284.415 von Doppelvize am 01.11.11 10:58:13

Die Autobahnbeleuchtung ist schon lange aus.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.945 von Ballyclare am 01.11.11 09:54:52

Zwei Dinge:

1. Die Energieversorgung bei uns ist mehr als gesichert. Wer das immer noch nicht verstanden hat, mit dem ist jedes Gespräch über dieses Thema sinnlos.

2. Um einen vernünftigen und effizienten ökonomischen Rahmen für Investitionen in den Ausbau zukunftsfähiger Stromversorgung zu schaffen, ist der erste (logische) Schritt, die dreckigen Atomkraftwerke stillzulegen. Den Rest regelt der Markt.

Aber ich habe es ja schon immer geahnt: Bei Atomkraftbefürwortern handelt es sich (sofern sie als charakterlose Techies überhaupt irgendwie politisch sind) ausnahmslos um Kommunisten, die von der Funktionsweise der Märkte keinen blassen haben.

[Doppelvize]

Zitat von AdHick: Die Autobahnbeleuchtung ist schon lange aus.

Ach, dann sind das wohl Teelichter an der Autobahn

[Doppelvize]

http://www.welt.de/politik/ausland/article13486507/Belgien-s…

Nicht ganz aus.... Aber immerhin

[Blitzinvestor]

Zitat von AdHick: "Keine AKWs mehr in Belgien. Die Energiewende soll allerdings erst nach der Planung alternativer Quellen beginnen. Frankreich droht
nun in Europa die energiepolitische Isolation."

"Die Ankündigung aus Brüssel bringt die französische Regierung in die Bredouille, denn sie sieht sich mit ihrer Atomkraft-Politik zunehmend isoliert. Probleme bekommt nun auch GDF Suez. Ein Analyst sprach von einem "Worst Case Szenario" für den französischen Energiekonzern; der Aktienkurs brach gestern ein. Auch der größte französische Stromkonzern EDF kam an der Börse unter Druck."

http://www.taz.de/Belgien-plant-Atomausstieg/!80969/

Jaja, der Kreuzberger Kinderstürmer droht mal wieder.
Da kann ja einem so richtig Angst und Bange werden.

Wann wollte das genossenschaftliche Käseblatt denn planmässig Pleite gehen?

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.283.382 von Doppelvize am 01.11.11 08:32:41

Jaja die Prozentrechnung - der schnelle Tod des deutschen Matheabwählers...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.049 von Blitzinvestor am 01.11.11 15:07:56

Kreuzberger Kinderstürmer

[Doppelvize]

Zitat von Blitzinvestor: Jaja die Prozentrechnung - der schnelle Tod des deutschen Matheabwählers...

Echt, wegen Prozentrechnung hast du Mathe abgewählt? Hätte dir da mehr zugetraut

[Ballyclare]

quote=happygolucky;42284542]Zwei Dinge:

1. Die Energieversorgung bei uns ist mehr als gesichert. Wer das immer noch nicht verstanden hat, mit dem ist jedes Gespräch über dieses Thema sinnlos.

Ach was - deswegen wird auch krampfhaft im In-und Ausland nach möglichen Reserven für den Winter gesucht.

2. Um einen vernünftigen und effizienten ökonomischen Rahmen für Investitionen in den Ausbau zukunftsfähiger Stromversorgung zu schaffen, ist der erste (logische) Schritt, die dreckigen Atomkraftwerke stillzulegen. Den Rest regelt der Markt.

Mögliche Stromausfälle regelt also der Markt ! Na dann....

Aber ich habe es ja schon immer geahnt: Bei Atomkraftbefürwortern handelt es sich (sofern sie als charakterlose Techies überhaupt irgendwie politisch sind) ausnahmslos um Kommunisten, die von der Funktionsweise der Märkte keinen blassen haben

Demnach sind alle Atomkraftgegner aus dem rechten Lager...! Na sowas !

[Blitzinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.557 von Ballyclare am 01.11.11 16:31:53

Den Knallfrosch habe ich auf ignore gesetzt.
Es macht nicht viel Sinn, mit einem angehenden Rabulistiker zu diskutieren, der zwar fachlich bedäppert, aber offenbar ein Praktikum im Totschreiben gewonnen hat.

An deiner Stelle hätte ich mal jeden einzelnen Satz dieses Phrasendreschers hinterfragt.
Alles heiße Luft!

Der produziert Parolen am Fließband und fühlt sich damit selbst bestätigt.
Aber das mit den "Kommunisten" - da hat er sich wohl selber übertroffen, obwohl in den Fußstapfen eines gewissen Cohn-Bendit watschelnd...

Wie gesagt: Wer am lautesten "Haltet den Dieb" schreit, ist es meistens selber.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.861 von Blitzinvestor am 01.11.11 17:18:53

ja dann ist ja gut, stellst alle auf ignore und unterhältst dich mit dir selbst, dann widerspricht dir wenigstens keiner

[wohinistmeinGeld]

Zitat von Blitzinvestor: Paar Cent?

Aha... Haha...

wenn man natürlich mit der Definition "paar" Probleme hat
Für mich sind 2 Cent nicht viele Cent und auch nicht paar EUR oder viele EUR, sondern einfach ein paar Cent. Wenn dir das zu viel ist sollten wir eine Spendenaktion starten.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.557 von Ballyclare am 01.11.11 16:31:53

1. Die Energieversorgung bei uns ist mehr als gesichert. Wer das immer noch nicht verstanden hat, mit dem ist jedes Gespräch über dieses Thema sinnlos.

Ach was - deswegen wird auch krampfhaft im In-und Ausland nach möglichen Reserven für den Winter gesucht.


Wenn jemand krampfhaft suchen muß, dann sind es die Franzosen.
Nicht bei uns gibt es Probleme, die Franzosen bekommen Probleme weil sie von uns nicht mehr genug bekommen.
Ist es so schwierig die Zusammenhänge zu verstehen?
Die sollten einfach mal mehr auf andere Energieerzeugung setzen als auf 80% Atomstrom. Dann brauchen sie nicht die Hälfte der AKWs abschalten weil im Sommer wegen Trockenheit und Hitze und im Winter wegen Eis das Kühlwasser aus geht.

http://www.taz.de/!71955/

ein paar Auszüge


......seit 2004 netto mehr elektrischen Strom aus Deutschland bezieht, als es dorthin exportiert.

Das gilt übrigens nicht nur für die Hitze im Hochsommer, sondern erst recht auch bei extremen Temperaturschwankungen im Winter: Als das AKW Saint-Laurent gebaut wurde, hatte niemand in Betracht gezogen, dass die Loire gefrieren könnte, die zur Kühlung von vier AKWs dienen muss.

.......dass die Atomenergie keine Lösung für die Probleme des Klimawandels darstellt, sondern bei den erwarteten Temperaturausschlägen im Gegenteil gravierende Risiken birgt.

[happygolucky]

Zitat von Ballyclare: Ach was - deswegen wird auch krampfhaft im In-und Ausland nach möglichen Reserven für den Winter gesucht.

Suchst du, oder was? Sonst aber niemand, schon gar nicht jemand mit entsprechender Buying Power. Schon mal was vom Stromterminmarkt gehört? Wahrschinlich nicht, aber doch, sowas gibt's tatsächlich in Europa! Und anhand der Preise die sich dort für die kommenden Wintermonate beobachten lassen, lässt sich aber auch gar keine Knappheit feststellen (immer im Saisonvergleich natürlich, nicht dass du uns gleich ganz stolz damit kommst, dass der Februar ja viel teurer als der letzte Juni sei, du Neunmalschlauer)

Zitat von Ballyclare: 2. Um einen vernünftigen und effizienten ökonomischen Rahmen für Investitionen in den Ausbau zukunftsfähiger Stromversorgung zu schaffen, ist der erste (logische) Schritt, die dreckigen Atomkraftwerke stillzulegen. Den Rest regelt der Markt.

Mögliche Stromausfälle regelt also der Markt ! Na dann....

Komm erst mal in die Schule, dann lernst du auch wie auf einem Markt ANgebot und Nachfrage ausgeglichen werden... *kopfschüttel*

[Ballyclare]

Österreich steht als Notstromversorger bei Engpass in Deutschland bereit
2.10.2011

http://strom.preis.de/news/1301_oesterreich-steht-als-notstr…

[Doppelvize]

Alles im Griff????

Gar nichts im Griff....

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,795348,00.…

[Ballyclare]

Ökostrom in der Kritik

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1345502/Schoene…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.289.165 von Doppelvize am 02.11.11 08:41:34

Der Reaktor will halt das tun, wozu er gebaut wurde.
Die Geister, die ich rief ...

[happygolucky]

Internes Papier der Kernkraftlobby veröffentlicht
Berlin (energate) – Die Berliner „taz“ hat umfangreiches Hintergrundmaterial zur Lobbyarbeit des Deutschen Atomforums auf ihrer Internetseite veröffentlicht. Darin wird gezeigt, welche Empfehlungen und Maßnahmen die Marketingagentur Deekeling Arndt Advisors dem Verband für den Zeitraum vor der Bundestagswahl 2009 vorgeschlagen hat. Dazu gehören Pro-Atomkraftbeiträge in großen Zeitungen, Studien, Festvorträge und Pressereisen. Dies sind allerdings alles übliches Marketingmaßnahmen. Wie die Redaktionen damit umgehen, liegt in ihrer Hand, etwa ob sie Fremdbeiträge veröffentlichen und ob Sie bei Studien den Auftraggeber angeben. Der Unterschied zu anderen Marketingstrategien besteht möglicherweise allerdings in der finanziellen Ausstattung - schließlich wird das Deutsche Atomforum von den vier großen deutschen Energiekonzernen getragen. Die „taz“ berichtet unter anderen, dass Gelder an eine große deutsche Tageszeitung (offensichtlich die "Süddeutsche", hgl) geflossen seien, damit diese die Ergebnisse einer Krebsstudie nicht vor der Bundestagswahl veröffentlicht. Tatsächlich gab es im Frühjahr 2008 Hinweise auf einen Zusammenhang zwischen Krebserkrankungen bei Säuglingen und Kleinkindern in der Nähe von Kernkraftwerken, die von den Medien kaum thematisiert wurden (energate berichtete). | sd

Das ist sicher für niemanden hier überraschend, allerdings sind die unappetitlichen Details doch, mit Verlaub gesagt, sehr ekelhaft.

Man fragt sich, ob "Effektentiger" und ein zwei andere hier ihre postings am Ende auch als Vollzeitjob betreiben und dafür vom Atomforum fürstlich entlohnt werden, denn so dumm, rücksichtslos und unvernüftig wie die Meinungen, die sie hier immer wieder zum besten geben lässt sich, allein vom gesunden Menschenverstand geleitet, ja gar nicht argumentieren...

[Doppelvize]

Vattenfall klagt gegen Deutschland!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,795370,0…