Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 60)

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.180 von straßenköter am 18.05.17 08:37:11

Ich setze auf Schweizer Elektronic und U-Blox.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.180 von straßenköter am 18.05.17 08:37:11

Selbstfahrende Autos: Wo ist Dicki?

Zitat von straßenköter:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Habe Polytec jetzt verkauft und EK ist schon eine Option, denn der Track-Record beim Wachstum bestätigt sich auch in 2017. Wo kann man schon sagen, das es aufgrund von Auftragsüberhängen zu Ineffizienzen kommt. Das wird auch bis 2020 so weitergehen, wenn man den Trend zu Hybridfahrzeugen sieht und damit "Mehr EK im Auto" wird anhalten. Daran glaubt der Markt nicht so recht. Ab 2020 wird dann erst das Thema E-Mobilität richtig interessant bei EK. Aber hier arbeitet man ja durch die Akquisition in 2016 dran.

Die EK-Quote von knapp 50 % bei etwa Nettoverschuldung von 400 Mill. kritisch? Wenn sie diesen Trend umkehren wollen, weil nur 7-9 % in die Invests geht bei EBITDA von 13-15 % ist alles im grünen Bereich.
Immerhin schüttet man 30-40 Mill. Euro an Dividenden p.a. in diesem Kontext aus.

Gruß

Wer wäre denn eigentlich der Hauptprofiteuer im Bereich von Sensoren/Kameras, sofern das selbstfahrende Auto kommt? So ein selbstfahrendes Auto müsste doch vollgestopft mit Sensoren bzw. Kameras sein.

Eigentlich müsste jetzt Dicki auf dem Plan kommen, der ja hier schon Seiten mit First Sensor gefüllt hat. Sie sind hier möglicherweise ein Profituer. Da muss man sich aber einlesen. Heute morgen mit Q1-Zahlen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9596072-dgap-news-…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.402 von Kleiner Chef am 18.05.17 09:05:11

Zitat von Kleiner Chef: Eigentlich müsste jetzt Dicki auf dem Plan kommen, der ja hier schon Seiten mit First Sensor gefüllt hat. Sie sind hier möglicherweise ein Profituer. Da muss man sich aber einlesen. Heute morgen mit Q1-Zahlen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9596072-dgap-news-…

liest sich jetzt nicht sooo dolle als das man da einsteigen müsste nachdem ein Grossauftrag ausgelaufen ist und die Q1 Zahlen eher bescheiden sind. wie ein Schnäppchen wirkt First Sensor mit KGV 17 für 2017 auch nicht gerade.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.912.104 von imperatom am 10.05.17 18:04:19

VERIANOS

Zitat von imperatom: Danke auch für die Tipps mit VERIANOS und PUBLITY. Von Immobilienbesitzern lasse ich in Blasenzeiten aber lieber die Finger (Ausnahme: Eyemaxx als Projektierer).

VERIANOS Real Estate ist kein klassischer Immobilienbestandshalter, sondern ein Ko-Finanzierer von Immobilienprojekten. Mehr Bewegung auf dem Immobilienmarkt wäre daher eher zuträglich für das Geschäft.

A UNIQUE REAL ESTATE FIRM
VERIANOS ist ein unabhängiges Investment- und Beratungshaus mit Fokus auf den bedeutendsten europäischen Immobilienmärkten. Das Unternehmen ist insbesondere für Kunden im Bereich institutionelle Anleger, Fondsmanager, Finanzinstitute und Family Offices tätig. Diese profitieren von dem profunden Erfahrungsschatz unserer Mitarbeiter und unserer Unabhängigkeit bei der Lösung ihrer wesentlichsten Immobilienfragen.
www.verianos.com

Die berichteten 1,55 Mio € Gewinn für 2016 bedeuten ein Ergebnis je Aktie von 15 Cent. Damit hat man die eigene Prognose für 2016 sogar übertroffen. Für 2017 lautet die Prognose 1,5-2,0 Mio € Gewinn. Am oberen Ende der Spanne wären das 19 Cent je Aktie. Diese notiert mit 1,40-1,50€ (Geld-Brief-Spanne) selbst auf Basis 2016 immer noch mit KGV gleich/unter 10!

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.069 von Kleiner Chef am 18.05.17 08:23:30

Ich halte auch nach 100% Gewinn an Polytec fest.

Kurze Begründung - bin im Urlaub und will meine Frau nicht verärgern

Kurzfristige Aussichten
In Q1 wurden bereits 50 Cent je Aktie verdient.
Q1 profitierte von starker Auslastung und vielen Arbeitstagen (Ostern im April anstatt wie im Vorjahr im März)
Ausblick weitere Quartale:
Eine starke Nachfrage für Q2 zeichnet sich ab. Auch die Nachfrage für die weiteren Quartale ist hoch bei abnehmender Visibilität (EDI-Daten)
In Q1 war die Nachfrage nach den Ifco Boxen relativ gering. In Q2-Q4 soll Ifco wieder mehr Boxen abrufen, was sich positiv auf das Ergebnis auswirkt.
In Q1 waren noch keine Produktneuanläufe enthalten. Man hat bspw. von MAN einen großen Auftrag erhalten.
Ein negativer Faktor für das zweite Halbjahr ist, dass die Bezugspreisverhandlungen für Polyamid ausstehen. Aber der Hersteller für Fiberglas hat seine Produktion nach Ägypten verlagert, was zu Preisreduktionen für Fieberglas sorgt. Unterm Strich sollten sich die Rohmaterialpreise nur geringfügig verschlechtern.
Ich gehe davon aus, dass Polytec auch in den weiteren Quartalen die Analysten positiv überraschen wird. Insbesondere für Q2 bin ich mir da ziemlich sicher.
mittelfristige Aussichten
Wie Polytec vom Trend nach E-Mobilität profitiert wurde im letzten Conference Call noch einmal ausgeführt. Prinzipiell profitiert man vom Trend nach Leichtbau. Darüber hinaus braucht ein Elektro-Auto eine riesige Batterieabdeckung die die Insassen vor elektrischen Strömen schützt und eine Bodenplatte die die Batterien von unten schützen. Die Nachfrage nach diesen Teilen von VW hat sich innerhalb von einem Jahr verzehnfacht. Aber nun startet bspw. auch BMW damit diverse Modelle außerhalb von I3 und I8 zu elektrisieren. Hier steht man erst am Anfang von einem starken Wachstum. Polytec wird ein großer Profiteur der Elektrisierung sein. Bei einem KGV von um die 10 bleibe ich hier weiter investiert und freue mich auf das Q2.

Viele Grüße,

Johannes

[Dicki10]

Hallo zusnten ammen.
Die Zahlen von First Sensor sind bescheiden, Umsatz durch auslaufen eines Großauftrages ist eingebrochen.
Kurs ist im Keller.
Auftragsbestand und Eingang ziehen dafür deutlich an.
Könnten Einkaufkurse sein.
Trotzdem immerhin noch Ebitmarge fürs 1. Quartal von ca. 5%
F.G. Dicki
http://m.ariva.de/news/first-sensor-ag-first-sensor-startet-…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.810 von Rainolaus am 18.05.17 09:41:40

First Sensor: Aktuell nicht erste Wahl aber perspektivisch interessant?

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Kleiner Chef: Eigentlich müsste jetzt Dicki auf dem Plan kommen, der ja hier schon Seiten mit First Sensor gefüllt hat. Sie sind hier möglicherweise ein Profituer. Da muss man sich aber einlesen. Heute morgen mit Q1-Zahlen:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9596072-dgap-news-…

liest sich jetzt nicht sooo dolle als das man da einsteigen müsste nachdem ein Grossauftrag ausgelaufen ist und die Q1 Zahlen eher bescheiden sind. wie ein Schnäppchen wirkt First Sensor mit KGV 17 für 2017 auch nicht gerade.

Hier wurde gefragt, wer vom Trend der selbstfahrenden Autos profitiert mit Sensoren/Kameras. Man muss sich die Autozulieferer ansehen, aber eben auch eine First Sensor. Ich denke hier muss man sich einlesen, wenn man in diesem Sektor investieren will. Richtig ist, daß die Bewertung erst mal nicht sonderlich attraktiv ist. Dennoch stimmt hier der Trend.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.963.110 von Schlaeger_Lilly am 17.05.17 14:12:18

Zitat von Schlaeger_Lilly: BUY

Deutsche Beteiligungs AG:

Warburg erhöht Kursziel nach endgültigen Halbjahreszahlen auf 45 € (zuvor 39,50)

Und das dürfte nicht das Ende der Fahnenstange sein, denn die DBAG hat heute einen dritten Verkauf getätigt, der NICHT in der Anfang Mai erhöhten Jahresprognose enthalten ist. Nochmal 9 Mio. Euro on top. Folglich wird die DBAG jetzt in Summe 27 Mio. ÜBER der erhöhten Prognose abschließen und damit bei mindestens 86 Mio. Euro.

Die Zahlen zum dritten Geschäftsquartal (Ende Juni) und natürlich auch die Jahresergebnisse zum 30.09. dürften "mega" ausfallen. Dagegen sieht dann selbst das KGV der DRAG hoch aus...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.969.257 von sirmike am 18.05.17 10:22:06

ups, hier noch der Link zur Meldung...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.969.158 von Kleiner Chef am 18.05.17 10:08:42

Zitat von Kleiner Chef: Richtig ist, daß die Bewertung erst mal nicht sonderlich attraktiv ist. Dennoch stimmt hier der Trend.

Gruß

das ist natürlich richtig. Aber hinsichtlich der Bewertung finde ich eine ElringKlinger für den E-Mobility Trend dann doch deutlich attraktiver.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.968.180 von straßenköter am 18.05.17 08:37:11

Autonomes fahren

First Sensor ist halt leider nur ein Komponenten-Lieferant und kein System-Lieferant. Die Margen tendenziell gering.
Bzgl. Autonomes fahren ist zunächst einmal die Frage welche Technologie das Rennen macht. 3D Stereo Kameras oder Laserscanner oder beides. Tesla hat auf die 3D Kamera gesetzt. Dies könnte evtl eine Sackgasse sein. Anbei ein Artikel über Festkörper-Lidar Laserscanner Entwicklungen für autonomes Fahren.
https://www.golem.de/news/autonomes-fahren-laserscanner-fuer…
Evtl. sollte man sich mal Continental näher anschauen.

Viele Grüße,

Johannes

[Pep92]

Läuft bei den Jungs. Hoffentlich sind sie im Einkauf genauso erfolgreich wie im Verkauf. Dann stehen weiter schöne Zeiten bevor.

[Schlaeger_Lilly]

Deutsche Beteiligungs AG:

Ziemlich beeindruckend

Track Record 2016

Track Record 2017

Portfolio Übersicht


Ein wirklich umtriebiges Management. Also alles andere als langweilig.

[Pep92]

Was passiert da bei Polytec, -8% aus dem nichts? oder alles gewinnmitnahmen?

[ChrisHamburg01]

co.don ist auf dem Weg eine EU Zulassung zu erhalten. Ein entscheidender Schritt ist gemacht. Ergebnis +11%. Ein Lichtblick heute in meinem Depot.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9597014-dgap-adhoc…

[Schlaeger_Lilly]

Vectron Systems AG:

Der Aktionär: Bei Erfolg der neuen Liefer-App könnte sich Börsenwert verfünffachen

Kursziel 160 € Der Aktionär Nr. 21/2017

Wäre natürlich zu schön, wenn Vectron tatsächlich eines Tages zum Milliardenkonzern würde.

[Inhaberschuldverschreibung]

ENDOR AG

Endor hat grade die Ergebnisse für 2016 bekannt gegeben. Trotz eines gesteigerten Umsatzes, sank das EPS auf 0,49 EUR. 0,50 EUR war meine Schätzung. Mal gucken wie der Kurs nachgibt.


"Die ENDOR AG veröffentlicht ihre Jahreszahlen für das Geschäftsjahr 2016. Im Berichtsjahr
betrug der Konzernumsatz 11,04 Mio. EUR nach 10,97 Mio. EUR (2015). Der Umsatz lag
somit aufgrund von Währungseffekten entgegen der Meldung vom 3. Februar 2017
geringfügig über dem Vorjahreswert. Der Konzernjahresüberschuss nach Steuern 2016
betrug 868 TEUR nach 1.363 TEUR (2015). Das bilanzielle Eigenkapital im Konzern erhöhte
sich von 1.500 TEUR auf 2.429 TEUR.
Im geprüften Einzelabschluss der ENDOR AG stieg der Umsatz von 9,33 Mio. EUR (2015,
angepasst auf die Neudefinition der Umsatzerlöse nach dem BilRUG) um 9% auf 10,2 Mio.
EUR. Der Jahresüberschuss nach Steuern 2016 betrug 804 TEUR nach 1.719 TEUR (2015),
der Cashflow gemäß DVFA/SG betrug 1.564 TEUR nach 2.163 TEUR (2015).
Dementsprechend verbesserte sich das bilanzielle Eigenkapital der ENDOR AG von 1.737
TEUR auf 2.613 TEUR."

Quelle:
http://www.endor.de/2011-08-09-02-47-49/finanzberichte.html
http://www.endor.de/news-presse/pressemitteilungen.html

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.970.859 von Schlaeger_Lilly am 18.05.17 13:13:19

Zitat von Schlaeger_Lilly: Vectron Systems AG:

Der Aktionär: Bei Erfolg der neuen Liefer-App könnte sich Börsenwert verfünffachen

Kursziel 160 € Der Aktionär Nr. 21/2017

Wäre natürlich zu schön, wenn Vectron tatsächlich eines Tages zum Milliardenkonzern würde.

Kursziel bis wann? Eine Verfünffachung würde knapp 600 Euro bedeuten. Ich würde nicht meckern.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.971.033 von Inhaberschuldverschreibung am 18.05.17 13:33:12

Die Zahlen bei Endor werden anscheinend doch nicht so schlecht aufgenommen.

2016 musste wie bereits prognostiziert ohne wirkliche Impulse aus dem Gamingbereich auskommen.
Trotzdem konnte man den Umsatz überraschenderweise steigern.
Das EPS ist natürlich deutlich geringer was den hohen Investitionen geschuldet ist, die sich erst 2017 auszahlen werden.

In der Adhoc wird das neue PS4 Lenkrad für Q2 angekündigt und damit rechtzeitig zu GT Sport verfügbar sein. Dadurch wird man wohl einen bedeutenden Umsatzschub bekommen.
Auch die Neuerung Lenkräder über Amazon anzubieten finde ich sehr positiv wer es den Zugang für viele potenzielle Kunden doch erleichtert.
Die Fahrschulsimulatoren laufen weiterhin sehr gut und werden noch einige Zeit ihren positiven Beitrag leisten.
Nicht zu verachten ist auch die sich ständig verbessernde Bilanzstruktur.
Die Prognose für 2017 ist auf jeden Fall sehr gut und ich denke die Aktie könnte dieses Jahr durchaus nochmal in Richtung Allzeithoch laufen, wenn die neuen Lenkräder richtig einschlagen.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.969.038 von Aktienangler am 18.05.17 09:59:20

Zitat von Aktienangler:

Zitat von imperatom: Danke auch für die Tipps mit VERIANOS und PUBLITY. Von Immobilienbesitzern lasse ich in Blasenzeiten aber lieber die Finger (Ausnahme: Eyemaxx als Projektierer).

VERIANOS Real Estate ist kein klassischer Immobilienbestandshalter, sondern ein Ko-Finanzierer von Immobilienprojekten. Mehr Bewegung auf dem Immobilienmarkt wäre daher eher zuträglich für das Geschäft.

A UNIQUE REAL ESTATE FIRM
VERIANOS ist ein unabhängiges Investment- und Beratungshaus mit Fokus auf den bedeutendsten europäischen Immobilienmärkten. Das Unternehmen ist insbesondere für Kunden im Bereich institutionelle Anleger, Fondsmanager, Finanzinstitute und Family Offices tätig. Diese profitieren von dem profunden Erfahrungsschatz unserer Mitarbeiter und unserer Unabhängigkeit bei der Lösung ihrer wesentlichsten Immobilienfragen.
www.verianos.com

Meine Erwartung ist, dass beide Unternehmen unter einem Immobilienpreisverfall stark leiden würden. Bei einem Mitfinanzierer liegt die Sache auf der Hand, bei Verianos sehe ich aktuell einen Boom infolge des immensen Runs auch internationaler Investoren auf europäische Immobilien. Das wird nicht ewig so weitergehen und kann für Verianos-Aktionäre nach meiner Einschätzung dann mit einer Enttäuschung enden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.970.262 von Pep92 am 18.05.17 12:12:12

Zitat von Pep92: Was passiert da bei Polytec, -8% aus dem nichts? oder alles gewinnmitnahmen?

sieht mir stark nach einer StopLoss Welle aus, nachdem der sehr steile, kurzfristige Uptrend gebrochen wurde. Manch einer setzt ja auch Trailing SL nur zur Gewinnabsicherung, wenn der Kurs beispielsweise 10% vom Verlaufshoch fällt.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.972.254 von katjuscha-research am 18.05.17 16:08:09

Zusätzlich kommt hinzu, dass

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Pep92: Was passiert da bei Polytec, -8% aus dem nichts? oder alles gewinnmitnahmen?

sieht mir stark nach einer StopLoss Welle aus, nachdem der sehr steile, kurzfristige Uptrend gebrochen wurde. Manch einer setzt ja auch Trailing SL nur zur Gewinnabsicherung, wenn der Kurs beispielsweise 10% vom Verlaufshoch fällt.

möglicherweise durch den Verkauf von KC der Eine oder Andere dieser Entscheidung gefolgt ist. Nachdem es sich hierbei in Deutschland um einen nicht allzu umsatzstarken Wert handelt, kann es durchaus sein, dass die in der heutigen Umsatzspitze an der Börse Wien um 11.59Uhr gehandelten 6.753 Aktien zu 16,90 großteils von Tradegate kamen und dann in den finalen Kursrückgang zu 16,50 um 12.08 Uhr in Wien als Tagestiefstkurs führten.
Ich denke, dass jetzt wieder mehr Hirn in den Entscheidungen der Investoren eingekehrt ist, denn die Aktie ist nach wie vor zu billig.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.972.512 von Michale am 18.05.17 16:35:03

Zitat von Michale:

Zitat von katjuscha-research: ...

sieht mir stark nach einer StopLoss Welle aus, nachdem der sehr steile, kurzfristige Uptrend gebrochen wurde. Manch einer setzt ja auch Trailing SL nur zur Gewinnabsicherung, wenn der Kurs beispielsweise 10% vom Verlaufshoch fällt.

möglicherweise durch den Verkauf von KC der Eine oder Andere dieser Entscheidung gefolgt ist. Nachdem es sich hierbei in Deutschland um einen nicht allzu umsatzstarken Wert handelt, kann es durchaus sein, dass die in der heutigen Umsatzspitze an der Börse Wien um 11.59Uhr gehandelten 6.753 Aktien zu 16,90 großteils von Tradegate kamen und dann in den finalen Kursrückgang zu 16,50 um 12.08 Uhr in Wien als Tagestiefstkurs führten.
Ich denke, dass jetzt wieder mehr Hirn in den Entscheidungen der Investoren eingekehrt ist, denn die Aktie ist nach wie vor zu billig.

Ob ich "mit Hirn" agiert habe, lasse ich mal dahingestellt, aber ich habe meine Position heute bei unter 17 Euro ausgebaut.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.972.593 von sirmike am 18.05.17 16:43:39

Da kann ich dir nur zustimmen.

Ob ich "mit Hirn" agiert habe, lasse ich mal dahingestellt, aber ich habe meine Position heute bei unter 17 Euro ausgebaut.[/quote]

Hätte ich auch getan, aber meine Postition hier ist schon äußerst üppig im Verhältnis zum Gesamtdepot.
Ich jedenfalls gebe zu diesen Preisen kein Stück aus der Hand. Und wer den GB aufmerksam gelesen hat, der wird feststellen, dass es sich nach wie vor um ein Wachstumsunternehmen handelt und zwar mit einem Wachstum insbesondere auf der Ertragsseite.

[sirmike [Blogger]]

Interessanter Artikel von Gereon Kruse zu Funkwerk.


Funkwerk: Alle Register gezogen

Wenn sich die Aktionäre von Funkwerk am 20. Juni 2017 im Erfurter Dorint Hotel am Dom zur Hauptversammlung treffen, steht das Standardprogramm auf Tagesordnung: Vorlage des Jahresabschlusses, Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat und so weiter. Grund für außergewöhnliche Maßnahmen gibt es auch nicht, denn der Spezialist für Zugfunktechnik, Infodisplays und Videoüberwachungssystemen hat sich operativ prima entwickelt. Das spiegelt sich im Aktienkurs wider, der allein in den vergangenen zwölf Monaten um rund 70 Prozent auf zurzeit 6,20 Euro zugelegt hat. Damit kommt die Gesellschaft aus dem gut 30 Kilometer nördlich von Erfurt gelegenen Kölleda auf eine Marktkapitalisierung von 50 Mio. Euro. „Die Aktie ist eine zunehmend stabile Komponente am Kapitalmarkt“, erklärt die Vorstandsvorsitzende Kerstin Schreiber den ihrer Meinung nach wichtigsten Grund für den Kurszuwachs. Allerdings: Gerade einmal 22,16 Prozent der Aktien befinden sich im Streubesitz, den Rest hält die Hörmann Finance GmbH. Und im Prinzip schienen die Tage von Funkwerk auf dem Parkett sogar schon einmal gezählt. Mitte 2014 hatte Hörmann, ein Mischkonzern aus der Nähe von München, ein Übernahmeangebot zu 2,55 Euro je Anteilschein an die Aktionäre von Funkwerk gerichtet und sich ein Delisting als Option offen gelassen – oder besser gesagt „angedroht“.

Bislang ist es jedoch nicht dazu gekommen und schon aus steuerlichen Gründen sieht es nicht unbedingt danach aus, dass Hörmann kurzfristig auf einen Abschied vom Kurszettel drängt. Ein Investor-Relations-Feuerwerk dürfen Anleger trotzdem nicht erwarten. Umso bemerkenswerter, wie groß das Interesse in der Spezialwerteszene an der Funkwerk-Aktie ist. Auf der von GBC veranstalteten MKK Münchner Kapitalmarkt Konferenz Ende April war die Präsentation von Kerstin Schreiber jedenfalls ausnehmend gut besucht. Dabei gehört die seit gut drei Jahren als Alleinvorstand agierende Schreiber sicher nicht in die Kategorie Börsenprofi. Dafür glänzt sie, wenn es um Branchenthemen und aktuelle Entwicklungen von Funkwerk geht. Kein Wunder: Kerstin Schreiber arbeitet seit mittlerweile gut 20 Jahren bei dem Unternehmen. Derart viel Sachverstand, Bescheidenheit und Kompetenz kommt bei den Investoren auf der MKK gut an. Und da sich die Vorstandsvorsitzende mit forschen Prognosen nicht aus der Reserve locken lässt („Wir planen vorsichtig und freuen uns, wenn es mehr wird.“), lohnt es sich umso mehr, tiefer in das Zahlenwerk einzusteigen.

Von Analysten gecovert, wird die Aktie von Funkwerk allerdings schon lange nicht mehr. Edmund Meyer, ein langjähriger Firmenkenner, hat sich die Bilanz vorgenommen. Fazit seiner Analyse: „Funkwerk hat alle Register gezogen hat, um einen höheren Gewinnausweis zu vermeiden. Das Unternehmen tut momentan alles, um nach einer mehrjährigen heftigen Durststrecke den Wiederaufstieg klein zur reden.“ Nur zwei Kostproben: Aus einem früheren Projekt in Algerien, bei dem Funkwerk gemeinsam mit mehreren Partnern engagiert war, kam es vor vielen Jahren angeblich zu Unregelmäßigkeiten im Zuge dessen mehrere Bankkonten mit einer Funkwerk zustehenden Gesamthöhe von 3,3 Mio. Euro gesperrt wurden. „Eine interne Untersuchung der Funkwerk AG hat keine Anhaltspunkte für die Richtigkeit der Korruptionsvorwürfe ergeben“, betont das Unternehmen. Dennoch erging im Februar 2016 in Algier ein mündliches Gerichtsurteil, wonach Funkwerk für schuldig befunden wurde und mit einer Strafzahlung von 40.000 Euro belegt wurde. Anschließend wären die Bankkonten jedoch wieder frei gewesen. Damit wollte sich Funkwerk aber nicht abfinden und hat gegen das mündliche Urteil Rechtsmittel eingelegt, was wiederum zur Folge hatte, dass die 3,3 Mio. Euro weiterhin auf Eis liegen.

Im aktuellen Geschäftsbericht wurde diese Entwicklung mit einer weiteren Abschreibung der Algerien-Forderung von 800.000 Euro auf nun 1.000.000 Euro bedacht. Unter dem ganz strengen Vorsichtsprinzip mag das nachvollziehbar sein, andererseits ist es zumindest erklärungsbedürftig, warum Funkwerk hier kurz vor dem Ziel nochmals eine Wertberichtigung vornimmt. Auffällig ist zudem, dass bei der gesetzlich vorgeschriebenen Auffüllung der Pensionsverpflichtungen der schnelle Weg gegangen wurde und die Lücke von gut 734.000 Euro auf einen Schlag zu den entsprechenden Rückstellungen zugeführt wurde. Alternativ hätte die Funkwerk diese Summe auch strecken können. Unter Berücksichtigung dieser Sonderfaktoren scheint die Prognose des Vorstands, die für 2017 einen Umsatz von 77 Mio. Euro (Vorjahr: 77,4 Mio. Euro) sowie ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von rund 4 Mio. Euro (Vorjahr: 5,45 Mio. Euro) vorsieht, doch sehr tiefgestapelt – selbst wenn sich Effekte aus Großaufträgen nicht wiederholen lassen und es im Projektgeschäft regelmäßig zu Verzögerungen kommen kann.

Boersengefluester.de hat die eigenen Schätzungen jedenfalls kräftig überarbeitet und kalkuliert nun mit einem Betriebsergebnis von 5,6 Mio. Euro für 2017. Verglichen damit sieht die Marktkapitalisierung sehr geerdet aus. Eins ändert sich jedoch nicht: Die Funkwerk-Aktie ist ein extrem marktenges Papier. Dementsprechend sollten sich hier nur langfristig orientierte Anleger engagieren. Zudem hat die Vergangenheit gezeigt, dass die wirtschaftliche Entwicklung enormen Schwankungen unterworfen ist. Eine gute Portion Risikobereitschaft ist also ebenfalls vonnöten. Dafür bietet Funkwerk aber auch eine kernige Investmentstory rund um die Themen Bahninfrastruktur und Sicherheitstechnik. Ebenfalls positiv: Ab dem kommenden Jahr hat Firmenlenkerin Schreiber Jahr die vorsichtige Wiederaufnahme der Dividendenzahlung in Aussicht gestellt.

http://boersengefluester.de/funkwerk-alle-register-gezogen/

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.972.965 von sirmike am 18.05.17 17:32:25

Boersengefluester hat die Lage bei Funkwerk wieder Bestens analysiert.
Wie von mir erwartet gibt es nun bei den gut gelaufenen Nebenwerte erste Schwächeanfälle.
Viele Anleger verkaufen ihre Perlen nur weil sie gut gelaufen sind und behalten ihre Losseraktien.
Entscheidend für die weitere Entwicklung der Kurse ist das erfolgreiche Geschäftsmodell.
Es gibt somit wieder Nachkaufkurse.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.973.562 von valueanleger am 18.05.17 18:52:06

Zitat von valueanleger: Wie von mir erwartet gibt es nun bei den gut gelaufenen Nebenwerte erste Schwächeanfälle.
Viele Anleger verkaufen ihre Perlen nur weil sie gut gelaufen sind und behalten ihre Losseraktien.
Entscheidend für die weitere Entwicklung der Kurse ist das erfolgreiche Geschäftsmodell.
Es gibt somit wieder Nachkaufkurse.

So viele Anleger verfahren genau so und verschenken damit ihre Rendite!

»Du wirst Deine Ergebnisse nicht verbessern, indem du die Blumen ausreißt und das Unkraut gießt.«
(Peter Lynch)

[naphta1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.973.562 von valueanleger am 18.05.17 18:52:06

Zitat von valueanleger: Boersengefluester hat die Lage bei Funkwerk wieder Bestens analysiert.
Wie von mir erwartet gibt es nun bei den gut gelaufenen Nebenwerte erste Schwächeanfälle.
Viele Anleger verkaufen ihre Perlen nur weil sie gut gelaufen sind und behalten ihre Losseraktien.
Entscheidend für die weitere Entwicklung der Kurse ist das erfolgreiche Geschäftsmodell.
Es gibt somit wieder Nachkaufkurse.

Wie z.B. heute bei der Quirin Bank...

[valueanleger]

Am Dienstag nächster Woche werde ich wieder in München an der BfF-Onlinetour teilnehmen:

https://bff-online.com/tour/23-05-2017-muenchen-juedisches-z…

Besonders gespannt bin ich auf den Vortrag von Hr. Bruns - der ist immer sehr unterhaltsam.

[Ahnung?]

KC was hälst Du von Endor nach der aktuellen Vorlage der Halbjahreszahlen und des recht positiven Ausblicks auf das zweite Halbjahr?


ENDOR AG: Jahreszahlen 2016 Landshut, 18. Mai 2017 Die ENDOR AG veröffentlicht ihre Jahreszahlen für das Geschäftsjahr 2016. Im Berichtsjahr betrug der Konzernumsatz 11,04 Mio. EUR nach 10,97 Mio. EUR (2015). Der Umsatz lag somit aufgrund von Währungseffekten entgegen der Meldung vom 3. Februar 2017 geringfügig über dem Vorjahreswert. Der Konzernjahresüberschuss nach Steuern 2016 betrug 868 TEUR nach 1.363 TEUR (2015). Das bilanzielle Eigenkapital im Konzern erhöhte sich von 1.500 TEUR auf 2.429 TEUR. Im geprüften Einzelabschluss der ENDOR AG stieg der Umsatz von 9,33 Mio. EUR (2015, angepasst auf die Neudefinition der Umsatzerlöse nach dem BilRUG) um 9% auf 10,2 Mio. EUR. Der Jahresüberschuss nach Steuern 2016 betrug 804 TEUR nach 1.719 TEUR (2015), der Cashflow gemäß DVFA/SG betrug 1.564 TEUR nach 2.163 TEUR (2015). Dementsprechend verbesserte sich das bilanzielle Eigenkapital der ENDOR AG von 1.737 TEUR auf 2.613 TEUR. Thomas Jackermeier, CEO der ENDOR AG: "Wir konnten 2016 ohne wesentlich Impulse durch das Erscheinen wichtiger Rennspiele den Umsatz auf dem Niveau des Vorjahres halten. Eine gestiegene Kostenbasis sowie insbesondere erhöhte Aufwendungen in der Produktentwicklung führten zu einem enttäuschenden Rückgang des Konzerngewinns um 36%. Letztlich war 2016 für uns ein wichtiges Jahr der Konsolidierung und Weichenstellung für das weitere Unternehmenswachstum. Die Markteinführung unseres Lenkrads für die Playstation 4 im 2. Quartal sowie der angekündigte Launch der Rennspiele GT Sport, Forza Motorsport 7 und Project Cars II für das 2. Halbjahr werden 2017 neben einem Umsatzschub auch wieder zu einem höheren Konzerngewinn führen." Der geprüfte Jahresabschluss 2016 und der Konzernabschluss stehen unter www.endor.ag zum Download bereit. Quelle: http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/endor-jahreszahlen/?newsI… EPS16: 43 Cent. Hier der Link zum GB: http://www.endor.de/images/pdf/2017/Geschaeftsbericht-Endo…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.981.935 von Ahnung? am 19.05.17 18:26:54

Endor nach den Zahlen?

Zitat von Ahnung?: KC was hälst Du von Endor nach der aktuellen Vorlage der Halbjahreszahlen und des recht positiven Ausblicks auf das zweite Halbjahr?


ENDOR AG: Jahreszahlen 2016 Landshut, 18. Mai 2017 Die ENDOR AG veröffentlicht ihre Jahreszahlen für das Geschäftsjahr 2016. Im Berichtsjahr betrug der Konzernumsatz 11,04 Mio. EUR nach 10,97 Mio. EUR (2015). Der Umsatz lag somit aufgrund von Währungseffekten entgegen der Meldung vom 3. Februar 2017 geringfügig über dem Vorjahreswert. Der Konzernjahresüberschuss nach Steuern 2016 betrug 868 TEUR nach 1.363 TEUR (2015). Das bilanzielle Eigenkapital im Konzern erhöhte sich von 1.500 TEUR auf 2.429 TEUR. Im geprüften Einzelabschluss der ENDOR AG stieg der Umsatz von 9,33 Mio. EUR (2015, angepasst auf die Neudefinition der Umsatzerlöse nach dem BilRUG) um 9% auf 10,2 Mio. EUR. Der Jahresüberschuss nach Steuern 2016 betrug 804 TEUR nach 1.719 TEUR (2015), der Cashflow gemäß DVFA/SG betrug 1.564 TEUR nach 2.163 TEUR (2015). Dementsprechend verbesserte sich das bilanzielle Eigenkapital der ENDOR AG von 1.737 TEUR auf 2.613 TEUR. Thomas Jackermeier, CEO der ENDOR AG: "Wir konnten 2016 ohne wesentlich Impulse durch das Erscheinen wichtiger Rennspiele den Umsatz auf dem Niveau des Vorjahres halten. Eine gestiegene Kostenbasis sowie insbesondere erhöhte Aufwendungen in der Produktentwicklung führten zu einem enttäuschenden Rückgang des Konzerngewinns um 36%. Letztlich war 2016 für uns ein wichtiges Jahr der Konsolidierung und Weichenstellung für das weitere Unternehmenswachstum. Die Markteinführung unseres Lenkrads für die Playstation 4 im 2. Quartal sowie der angekündigte Launch der Rennspiele GT Sport, Forza Motorsport 7 und Project Cars II für das 2. Halbjahr werden 2017 neben einem Umsatzschub auch wieder zu einem höheren Konzerngewinn führen." Der geprüfte Jahresabschluss 2016 und der Konzernabschluss stehen unter www.endor.ag zum Download bereit. Quelle: http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/endor-jahreszahlen/?newsI… EPS16: 43 Cent. Hier der Link zum GB: http://www.endor.de/images/pdf/2017/Geschaeftsbericht-Endo…

Ich habe den GB 2016 noch nicht lesen können. Aber die Zahlen werden offenbar gut aufgenommen mit Blick auf das Jahr 2017. Ich hatte zuletzt geschrieben, daß Endor unter 7 Euro eine Option ist. Ich glaube man muss dem heutigen Kursanstieg nicht hinterherrennen.

Ich persönlich war heute nicht nah genug dran. Habe aktuell aber auch einen anderen Watch-List Kandidaten, der mich beschäftigt.

Gruß

[derwahrepeanuts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.982.193 von Kleiner Chef am 19.05.17 19:06:53

Endor in der jetzigen Situation keine Beachtung zu schenken, halte ich für eine krasse Fehlentscheidung.

Die beachtliche Eigenkapitalsteigerung von 1,7Mio 2015, zu 2,6Mio zum 31.12.2016 sollte aufhorchen lassen. Man sollte sich auch nicht vom niedrigeren Gewinn blenden lassen, selbst die Umsatzsteigerung +9,6% war in dieser Höhe für 2016 nicht zu erwarten.

Für mich ist Endor ein Buy-If, denn alle Versuche hier den Kurs zu drücken und SL auszulösen, sind ins Leere gelaufen.

[trustone]

kommende Woche steht ja das OPEC Treffen an;
die heutigen Aussagen des Öl Ministers aus Saudi Arabien zeigen klar dass einen Verlängerung der Förder Begrenzung bis Ende März 2018 fix scheint;

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-20/saudi-ara…

für die DRAG wäre dieses Szenario natürlich ideal da man im zweiten Halbjahr 2017 viele Ölquellen in Produktion bringen wird und danach auch Absicherungsgeschäfte tätigt;
ein stabiler Ölpreis um die 50 Dollar genügt da völlig um die Quellen hoch profitabel zu betreiben;
nach dieser OPEC Verlängerung so diese kommende Woche beschlossen wird ist ein stabiler Ölpreis sehr wahrscheinlich;

bei einem durchschnittlichen Ölpreis in 2017 von 50 Dollar erwartet die DRAG ein EBITDA von mindestens 40 Mio. Euro wie in der Prognose formuliert;

bei einem Ölpreis von etwas über 40 Dollar erwartet die DRAG dann auch für die Folgejahre weiteres deutliches Wachstum bei Umsatz und Ergebnis;

der durchschnittliche Ölpreis von Januar-Mai liegt bisher sogar etwas über diesen 50 Dollar;
es würde nun also genügen dass der Ölpreis bis ende des Jahres seitwärts läuft damit die Prognose erfüllt werden kann;
die DRAG braucht also gar keinen Ölpreis Anstieg mehr um ein EBITDA von 40 plus X in 2017 zu erreichen;
bestätigt sich der OPEC Deal kommende Woche gehe ich eher von steigenden Ölpreisen aus;

da die Förderkosten der DRAG konstant sind würde sich ein etwas höherer Ölpreis sofort und praktisch 1 zu 1 in einem höheren EBITDA niederschlagen;

nun auch noch ein paar Worte zum Öl Dienstleister petrowelt;
auch diese Aktie halte ich für sehr günstig und aussichtsreich,
einen Kauf werde ich bei der petrowelt jedoch erst in 6-12 Monaten in Erwägung ziehen;

petrowelt macht den groß teil des Umsatzes mit ÖL Dienstleistungen in Kasachstan und Russland;
beide Länder sind bei diesem OPEC Deal dabei und werden Ihre Produktion bis zumindest März 2018 weiterhin nicht erhöhen;

so wie ich für die DRAG diese OPEC Verlängerung klar positiv sehe würde ich das für petrowelt neutral bis leicht negativ sehen, für 2017 zumindest;
das Geschäft für neue Bohrungen und Dienstleistungen dürfte in beiden Ländern doch sehr verhalten laufen die nächsten Monate;
sprich: klares Wachstum im operativen Geschäft dürfte für petrowelt unter diesen Bedingungen schwierig werden; längerfristig wird aber in beiden Ländern wieder mehr gebohrt und gefördert werden und spätestens dann ist auch petrowelt hoch interessant;

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.286 von derwahrepeanuts am 20.05.17 12:22:03

Endor: Ist eine von mehreren Optionen!

Zitat von derwahrepeanuts: Die beachtliche Eigenkapitalsteigerung von 1,7Mio 2015, zu 2,6Mio zum 31.12.2016 sollte aufhorchen lassen. Man sollte sich auch nicht vom niedrigeren Gewinn blenden lassen, selbst die Umsatzsteigerung +9,6% war in dieser Höhe für 2016 nicht zu erwarten.

Für mich ist Endor ein Buy-If, denn alle Versuche hier den Kurs zu drücken und SL auszulösen, sind ins Leere gelaufen.

Ich habe nicht geschrieben das ich Endor keine Aufmerksamkeit schenke. Im Gegenteil. Sie stand und steht auf der engeren Watch, eben als einen von mehreren Werten. Ich habe festgestellt, daß man dem Kurs nicht hinterherlaufen soll nach der positiven Aufnahme der Geschäftszahlen 2016.

Marktenge Werte, wozu Endor ohne Zweifel gehört sind dann problematisch für den Erfolg, wenn man prozyklisch einsteigt. Hier ist also Geduld gefragt.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.286 von derwahrepeanuts am 20.05.17 12:22:03

Legt der Gewinn langsamer zu als der Umsatz?

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Cytosorbents erneut auf Talfahrt geschickt!

Das Jahr 2017 ist bisher nicht so gut angelaufen wie in den Jahren zuvor. Das hat mehrere Gründe. Einer davon ist, das es einige Depotwerte immer wieder Schwäche zeigen und deutlich nachgeben. Cytosorbents schwächelt jetzt schon die zweite Woche nacheinander mit einem 10 % Wochenverlust. Das drückt auf die Performance. So reagiert der Markt, wenn man nach zahlenreichen Quartalen des sequentiellen Wachstums im Q1 2017 nur stagnierende Produkt-Umsätze meldet und die Erwartung für das zweite Quartal nur marginale Verbesserungen erwarten läßt. Ich bleibe hier am Ball, wenngleich die kurzfristigen Rücksetzer ärgerlich sind, weil der Investmentcase intakt ist.

Umgekehrt fehlen die Highfligher der letzten Jahre im Depot. Eine Übersicht der Kursziele des Depots verdeutlicht, daß die Erwartungen hier (bisher) nicht aufgegangen sind. Den Zeitpunkt dafür kann man nicht vorbestimmen. Solange der Investmentcase allerdings intakt ist, halte ich an den Werten fest.


Neue Erkenntnisse bei M4E nach der Zahlenvorlage 2016?

Bringt etwa der GB 2016 neue Erkenntnisse mit Blick auf den Investmentcase von M4E? Auffallend ist die gegenüber den Vorjahren ist der eher defensivere Ausblick auf das Jahr 2017 gegenüber vorherigen Einschätzungen. Für mich ergeben sich keine wesentlichen neuen Erkenntnisse für den Ausblick auf 2017. Wenn man die Zahlen 2016 bereinigt um den 3 Mill. Impairment Effekt der Abschreibungen, dann kommt man Erkenntnis, daß M4E wie in 2015 etwa an der Null-Linie beim Überschuss agiert.

In Verbindung mit den veränderten Eigentumsverhältnissen durch den Erwerb von Studio100, aus dem sich im GB 2016 keine neuen Erkenntnisse für den Anleger ergeben, ist positiv zu vermerken, daß die oft kritisierten Vorstandsbezüge von 882 T€ auf 639 T€ deutlich gefallen sind, was primär auf den Abgang von H. Büttner in 2016 zurückzuführen ist.

Aktuell fängt man an die Werbetrommel für die 3 Staffel Mia & Me, die zu Jahresbeginn ausgeliefert wurde, in Gang zu setzen. Ich rechne in Verbindung mit der Verdreifachung der Rechteanteile in 2016 mit einem Lizenzerlös, der sich von 7,6 Mill. Euro verdoppeln kann. Damit einhergehend könne dann für 2017 ein Überschuss von 2 Mill. Euro nach Minderheiten stehen was einem EPS von 40 Cent entspricht. Solange sich diese Einschätzung nicht ändert bleibe ich hier am Ball, denn die schlechten Nachrichten sind verarbeitet und wenn man wie bisher die Meilensteine des operativen Geschäftes kommuniziert, so sollte sich das auch in Aktienkurs wiederspiegeln.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche war erneut Cytosorbents der Wochenverlierer. Wochengewinner war die Fintech-Group und Vectron.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://oi64.tinypic.com/nx7rfb.jpg

[/url]


Jahresperformance beträgt 4 %!

In der letzten Woche gab das Depot 1 % ab. Die Jahresperformance liegt bei 4 %. Die weiteren Wochen werden zu einigen Depotrotationen führen. Einerseits werde ich mich von dem einen oder anderen Wert verabschieden. Gleichzeitig stehen einige Kandidaten auf der Watchlist bereit.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://oi64.tinypic.com/nx7rfb.jpg

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[derwahrepeanuts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.143 von sdaktien am 21.05.17 12:10:26

Das resultiert aus den gestiegenen Aufwendungen.

1.Mehr Personal, -dies hat sich übrigens seit 2013 verdoppelt

2.gestiegene Entwicklungskosten, -es wird zusätzlich auch an einer Premiumserie oberhalb der ClubSport gearbeitet.

Meiner Meinung nach wird der esport-markt immer noch stark unterschätzt.
Man lese einmal hier:
http://esportsandcars.com/more-massive-growth-looming-for-es…

Die Zahl der Hardcorezocker explodiert geradezu, das sind alles Kunden, die für Ihren SPORT bereit sind eine Summe >1K $ auszugeben

[derwahrepeanuts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.987.888 von Kleiner Chef am 21.05.17 11:05:29

?

Kann schon nachvollziehen, was du meinst.
Doch verstehen kann ich es im Falle Endor nicht.

Der Kurs kommt von 11,40 zurück und steht in einer Range von 7,50/6,80 seit Anfang März.
Wo läuft hier zum jetzigen Zeitpunkt schon jemand dem Kurs hinterher?

Hier glaubt doch wohl niemand ernsthaft, das der Kurs nochmals nachhaltig unter die 7Euro wegbricht?!

[Pep92]

Wall Street Online

Nachdem sowohl die Vorstandswoche als auch der gute Gereon Kruse von Börsengeflüster die Tage über Wberichtet haben will ich hier garnicht viel auf die quantitativen Dinge (keine Bankschulden, 1 mio in cash, kgv von 9-11) eingehen, sondern noch ein Wort zum qualitativen Aspekt verlieren.

Ich sehe hier eine rosige Zukunft für sämtliche deutsche Finanzportale. Gründe:

1.) Der Niedrigzins zwinkt Leute sich aktiver mit der eigenen Geldanlage auseinander zu setzen
2.) Der Anteil der Deutschen die Aktien besitzen ist noch immer sehr gering, hier gibt es riesiges Nachholpotential
3.) Während vor 15-20 Jahren die Hauptinformationsquellen Finanzzeitungen, Magazine und Börsenbriefe waren, ist dies inzwischen das Internet und damit auch Finanzportale.
4.) Gerade die jüngere Generation zwischen 20 und 30, die bei der Finanzkrise 08/09 und schon garnicht während dem neuen Markt geld verloren hat, weil sie zu jung waren/ noch kein Geld zum anlegen hatte, ist eine sehr attraktive Zielgruppe. Die fangen jetzt an richtig kohle zu verdienen und bekomme von allen Seiten gesagt, dass man auf seinem Konto keine Zinsen mehr bekommt und es anlegen solle.
5.) Finanzportale haben eine Economic Moat, und das sind meiner Meinung nach nicht unbedingt die verschiedenen Funktionen, den die sind alle ähnlich, sondern es ist die Community, und die ist nicht einfach so kopierbar, die muss man sich über Jahre aufbauen. Wie wichtig eine Community sein kann um an das Produkt zu binden ist unter anderem an dem Spiel WoW zu erkennen. (weiß ja nich ob es hier zocker gibt, wenn ja, dann wisst ihr was ich meine)

Dies sollte dazu führen, dass es weiter dynamischen Mitgliederzuwachs gibt wodurch im Ergebnis auch höhe Gebühren für geschaltete Werbung verlangt werden kann.

Was mich wundert ist, dass weder in der Vorstandswoche noch auf Börsengefluester der Punkt erwähnt wurde, der für mich Wzu so einem attraktiven Investment macht. Nämlich die Tatsache, dass es ein relativ Kapitalleichtes Business ist. Das zukünftige Wachstum kostet also im vergleich zu den Möglichkeiten sehr wenig, die Skalierbarkeit ist enorm.

Kritische Kommentare erwünscht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.286 von derwahrepeanuts am 20.05.17 12:22:03

Zitat von derwahrepeanuts: Die beachtliche Eigenkapitalsteigerung von 1,7Mio 2015, zu 2,6Mio zum 31.12.2016 sollte aufhorchen lassen. Man sollte sich auch nicht vom niedrigeren Gewinn blenden lassen, selbst die Umsatzsteigerung +9,6% war in dieser Höhe für 2016 nicht zu erwarten.

Für mich ist Endor ein Buy-If, denn alle Versuche hier den Kurs zu drücken und SL auszulösen, sind ins Leere gelaufen.

na ja, also erstens wüsste ich nicht woher du weisst, dass hier der Kurs gedrückt wurde und SLs ausgelöst werden sollten. Das kligt mir eher sehr unwahrscheinlich und wie das Rufen im Walde.

zweitens liegt die Eigenkapitalsteigerung am Basiseffekt. Bei nur 1,7 Mio EK sieht natürlich die Steigerung von 0,9 Mio dann prozenual sehr stark aus. Normale Geschichte. Man sollte lieber die absolute Höhe des EK betrachten.

insgesamt will ich aber gegen Endor nichts gesagt haben. Wenn 2017/18 die Gewinne wieder stark steigen, ist die aktuelle MarketCap sicherlich angebracht. Genaue Gewinnschätzungen maße ich mir aber nicht an. Dazu müsste ich das genaue Umsatzpotenzial kennen.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.335 von derwahrepeanuts am 21.05.17 13:04:39

seh ich auch so, nur weil man nicht von Anfang an dabei war,
kann man oft trotzdem noch schöne gewinne machen,
für mich sind das eher kaufanreize, weil man sieht dass der markt positiv reagiert,
und trends gehen doch meistens länger als ein zwei wochen

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.209 von Kleiner Chef am 21.05.17 12:29:23

Mir fällt an der Depotausstellungen auf: Es sind Hochrisikowerte und ggf. auch Underperformer stark gewichtet.

Beispiel me4 mit 5 %. Das Kursziel von 3,50 ist doch beim Aussstieg der Großaktionäre zu 2,55 Euro eher Wunschdenken.

Beispiel: Cytosorbents mit 5 %: Ich bezweifle, das man von Europa aus ohne sehr gute Englisch- und Rechtskenntnisse die Story überblicken kann.

Beispiel Nevada Zinc mit 3%: Dito

Beispiel: AT&S mit 12 %: Den letzten Bericht fand ich relativ alamierend. Offenbar bekommt AT&S die Qualitätsprobleme nicht in den Griff. Die Investitionen werden sich ja auch 2017 nicht auszahlen. Warum dann JETZT so stark auf diese Story konzentrieren und nicht sicherheitshalber bis 2018ff. warten?

Beispiel mit Petrowelt mit 14 %: Wer weiss, was dort im Hintergrund gespielt wird? - Diese Rubel-Spekulation ist ja nicht aufgegangen. Dafür ist die Gewichtung dann viel zu hoch.

KSB mit 6 %: Auf das Absturzrisiko durch den Managementstreit wurde bereits hingewiesn.


Mir fehlt insgesamt der Blick auf die fundamentale Bewertung einer Aktie und der Aufbau eines Investitionsszenarios auf dieser Basis.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.989.520 von Wertefinder1 am 21.05.17 20:16:10

Zitat von Wertefinder1: Mir fällt an der Depotausstellungen auf: Es sind Hochrisikowerte und ggf. auch Underperformer stark gewichtet.

Beispiel me4 mit 5 %. Das Kursziel von 3,50 ist doch beim Aussstieg der Großaktionäre zu 2,55 Euro eher Wunschdenken.

Beispiel: Cytosorbents mit 5 %: Ich bezweifle, das man von Europa aus ohne sehr gute Englisch- und Rechtskenntnisse die Story überblicken kann.

Beispiel Nevada Zinc mit 3%: Dito

Beispiel: AT&S mit 12 %: Den letzten Bericht fand ich relativ alamierend. Offenbar bekommt AT&S die Qualitätsprobleme nicht in den Griff. Die Investitionen werden sich ja auch 2017 nicht auszahlen. Warum dann JETZT so stark auf diese Story konzentrieren und nicht sicherheitshalber bis 2018ff. warten?

Beispiel mit Petrowelt mit 14 %: Wer weiss, was dort im Hintergrund gespielt wird? - Diese Rubel-Spekulation ist ja nicht aufgegangen. Dafür ist die Gewichtung dann viel zu hoch.

KSB mit 6 %: Auf das Absturzrisiko durch den Managementstreit wurde bereits hingewiesn.


Mir fehlt insgesamt der Blick auf die fundamentale Bewertung einer Aktie und der Aufbau eines Investitionsszenarios auf dieser Basis.

Ich kann ja nur was zu m4e und Petro Welt sagen. Wenn man bei m4e nur darauf abzustellt, dass die Großaktionäre 2,55€ gesehen haben und wesentlich mehr nicht möglich ist, so würde ich mal die Frage stellen, warum die Belgier dann überhaupt gekauft haben? m4e ist mit dem neuen Großaktionär gerade vertrieblich viel stärker aufgestellt als vorher. Zudem gibt es unzählige Beispiele, dass Aktien nach dem Verkauf der Großaktionäre massiv gestiegen sind.

Bei Petro Welt hat man den Gewinn durch Steuermaßnahmen in Q4 gedrückt. Guckt man sich die Innenfinanzierungskraft des Unternehmens an, muss man nicht viel Fantasie für deutlich Kurszuwächse haben. Was glaubst Du denn, was Dijols bezahlen müsste, riefe er morgen einen Squeeze Out aus?

[Top-Aktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.989.520 von Wertefinder1 am 21.05.17 20:16:10

Zitat von Wertefinder1: Mir fällt an der Depotausstellungen auf: Es sind Hochrisikowerte und ggf. auch Underperformer stark gewichtet.

Beispiel me4 mit 5 %. Das Kursziel von 3,50 ist doch beim Aussstieg der Großaktionäre zu 2,55 Euro eher Wunschdenken.

Beispiel: Cytosorbents mit 5 %: Ich bezweifle, das man von Europa aus ohne sehr gute Englisch- und Rechtskenntnisse die Story überblicken kann.

Beispiel Nevada Zinc mit 3%: Dito

Beispiel: AT&S mit 12 %: Den letzten Bericht fand ich relativ alamierend. Offenbar bekommt AT&S die Qualitätsprobleme nicht in den Griff. Die Investitionen werden sich ja auch 2017 nicht auszahlen. Warum dann JETZT so stark auf diese Story konzentrieren und nicht sicherheitshalber bis 2018ff. warten?

Beispiel mit Petrowelt mit 14 %: Wer weiss, was dort im Hintergrund gespielt wird? - Diese Rubel-Spekulation ist ja nicht aufgegangen. Dafür ist die Gewichtung dann viel zu hoch.

KSB mit 6 %: Auf das Absturzrisiko durch den Managementstreit wurde bereits hingewiesn.


Mir fehlt insgesamt der Blick auf die fundamentale Bewertung einer Aktie und der Aufbau eines Investitionsszenarios auf dieser Basis.

AT & S

Pressekonferenz Jahresergebnis GJ 2016/17

https://www.youtube.com/watch?v=gxDgdWOQrIc


Shanghai / mSAP Technologie / 1-7-2017 Umbau abgeschlossen
Chongqing / mSAP Technologie / 1-7-2017 Umbau abgeschlossen ( Linie 1 + 2 )
Chongqing / IC-Substrate / 1-7-2017 bis 31-12-2017 Output und Effizienz erreicht ( Linie 1 + 2 )


Geschäftsjahrs 2017/18 EBITDA-Marge 16 – 18 %
Geschäftsjahrs 2018/19 EBITDA-Marge 18 – 20 %

[sirmike [Blogger]]

Aktiensplit und Dividendenverdopplung: Vectron macht seine Aktionäre noch glücklicher

Der Kassensystemhersteller Vectron Systems macht momentan alles richtig. Nachdem man sehr erfolgreiche Zahlen für das Geschäftsjahr 2016 präsentieren und auch das erste Quartal hieran nahtlos anknüpfen konnte, lädt Vectron nun zum 23. Juni zu seiner diesjährigen Hauptversammlung ein. Und die Einladung lässt Aktionärsherzen höher schlagen. (> ganzen Artikel lesen...)

[sirmike [Blogger]]

Blue Cap verkauft Beteiligung an Biolink

Vertrag mit dem Industriekonzern Saint-Gobain unterzeichnet

Die zur Blue Cap AG gehörende Planatol Holding GmbH hat einen Vertrag zum Verkauf ihrer 89,85%-igen Beteiligung am Klebebandhersteller Biolink Gesellschaft für Verbindungstechnologien mbH mit Sitz in Waakirchen unterzeichnet. Käufer ist die zur Saint-Gobain-Gruppe gehörende Saint-Gobain Performance Plastics Isofluor GmbH. Geplant ist, die Transaktion mit Wirkung zum 30.06.2017 abzuschließen. Die Durchführung des Anteilskaufs steht unter üblichen Vorbehalten, insbesondere der Kartellfreigabe.

http://adhoc.pressetext.com/news/20170522005

[valueanleger]

Mal sehen wie der Markt die Zahlen aufnimmt?:

rgebnisse 1. Quartal 2017: Petro Welt Technologies AG mit starkem Zuwachs bei Umsatzerlösen und EBITDA

Die Umsatzerlöse in Euro stiegen um 30,7 % auf 79,8 Mio. EUR
Das EBITDA stieg auf 17,1 Mio. EUR. (+10,8 %)
Das Konzernergebnis ging um 1,5 % auf 4,2 Mio. EUR zurück.
Die Eigenkapitalbasis erhöhte sich um 8,9 % - die Eigenkapitalquote lag bei 57,9 %.

Wien, 22. Mai 2017 - Im ersten Quartal 2017 verzeichneten die Konzernumsätze in Euro einen Zuwachs von 30,7 % gegenüber dem Vorjahreszeitraum.

Der Anstieg der Umsätze im Segment "Well Services" im Berichtszeitraum um 10,5 % auf 38,8 Mio. EUR ist vor allem auf den durchschnittlichen Umsatz pro Auftrag in Euro zurückzuführen sowie auf die erfolgreiche Umsetzung des Produktionsprogramms.

Die Euro-Umsätze im Segment "Drilling, Sidetracking und IPM" stiegen in den ersten drei Monaten 2017 um 57,7 % auf 41,0 Mio. EUR. Der durchschnittliche Umsatz pro Auftrag stieg in Euro um 34,0 % und nach der geografischen Ausweitung konventioneller Bohrdienstleistungen stieg die Anzahl der Aufträge um 17,6 %.

Mit 5,58 Mio. EUR überstieg der Gewinn vor Steuern das Niveau des Vorjahreszeitraums (1. Quartal 2016: 5,31 Mio. EUR). Der Nettogewinn von 4,2 Mio. EUR blieb auf dem Niveau des 1. Quartals 2016 (4,3 Mio. EUR); Grund dafür waren die höheren Einkommensteueraufwendungen von 1,3 Mio. EUR (1. Quartal 2016: 1,0 Mio. EUR).

Die EBITDA-Marge sank im Berichtszeitraum auf 21,4 % gegenüber 25,3 % im Vorjahreszeitraum. Die Bruttogewinnmarge ging aufgrund des unveränderten Bruttogewinns bei höheren Umsatzerlösen zurück (11,7 % im ersten Quartal 2017 gegenüber 14,9 % im Vorjahr). Durch die Steuerung der Umsatzkosten und die Verbesserung des Nettofinanzergebnisses konnte der Konzern seinen operativen Cashflow auf einem relativ komfortablen Niveau von 14,5 Mio. EUR halten (1. Quartal 2016: 19,3 Mio. EUR). Der intensivere Kreditorenumschlag durch das ausgeweitete Produktionsprogramm trug zum Rückgang des operativen Cashflow bei. Die Liquiditätsposition, berechnet als Summe der Barmittel und Barmitteläquivalente sowie der Bankeinlagen, stieg von 113,7 Mio. EUR am 31. Dezember 2016 auf 131,2 Mio. EUR per 31. März 2017.

Bilanzpositionen
Per 31. März 2017 stieg die Summe der Aktiva um 4,2 % auf 438,6 Mio. EUR im Vergleich zum Jahresende 2016. Den wichtigsten Beitrag zu dieser Entwicklung leistete die Steigerung des Umlaufvermögens, die auf die verbesserte Liquiditätsposition und die Steigerung der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen zurückzuführen war. Das Eigenkapital erhöhte sich zum Ende des Berichtszeitraums um 8,9 % auf 254,0 Mio. EUR. Infolge dessen stieg auch die Eigenkapitalquote und erreichte zum Bilanzstichtag am 31. März 2017 ein Niveau von 57,9 % gegenüber 55,5 % per 31. Dezember 2016.

Der Quartalsbericht für das 1. Quartal 2017 der Petro Welt Technologies AG steht auf unserer Firmenwebsite zum Download zur Verfügung: www.pewete.com

Kontakt:
Dirk Moser-Delarami (Grayling Austria GmbH)
IR-Kontakt
Tel.: [phone] | Mobil: [phone]
[e-mail]

22.05.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.990.696 von sirmike am 22.05.17 08:03:11

Blue-Cap: Da dürfte schon ein lukratives Angebot ausschlaggebend gewesen sein!

Zitat von sirmike: Blue Cap verkauft Beteiligung an Biolink

Vertrag mit dem Industriekonzern Saint-Gobain unterzeichnet

Die zur Blue Cap AG gehörende Planatol Holding GmbH hat einen Vertrag zum Verkauf ihrer 89,85%-igen Beteiligung am Klebebandhersteller Biolink Gesellschaft für Verbindungstechnologien mbH mit Sitz in Waakirchen unterzeichnet. Käufer ist die zur Saint-Gobain-Gruppe gehörende Saint-Gobain Performance Plastics Isofluor GmbH. Geplant ist, die Transaktion mit Wirkung zum 30.06.2017 abzuschließen. Die Durchführung des Anteilskaufs steht unter üblichen Vorbehalten, insbesondere der Kartellfreigabe.

http://adhoc.pressetext.com/news/20170522005

Wenn man Biolink hergibt dürfte schon ein lukratives Angebot der Grund gewesen sein. Es wird vom Vorstand immer wieder betont man sei nicht exitgetrieben, hört sich aber lukrative Angebote an. Dies ist hier wohl der Fall gewesen. Und den im zweistelligen Mrd. Bereich schweren Konzern Saint-Gobain aus Paris ist das ein Taschengeld.

Einerseits ist Biolink die Cash-Cow im Blue-Cap Konzern. Meine Erwartung liegt bei Minimum 30 Mill. Euro als Kaufpreis für ein Unternehmen Biolink mit 18 Mill. Euro Umsatz und EBIT-Margen zwischen 20-25 %. Wahrscheinlich geht aber der Kaufpreis eher Richtung 40 Mill. Euro.

Einerseits verbessert sich die Nettofinanzposition damit deutlich. Gleichzeitig eröffnet das weitere Zukaufs-Möglichkeiten. Ich ich denke hier hat der CEO schon weitere Targets im Blick.

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.146 von Kleiner Chef am 22.05.17 09:02:27

Blue Cap

Wäre interessant zu wissen, wie Biolink in der Bilanz bei Blue Cap steht. Da sollte ein hoher Gewinn entstanden sein. Bei knapp 44 Mio Marktkapitalisierung könnte die Veröffentlichung des Halbjahresberichts interessant werden.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.209 von Kleiner Chef am 21.05.17 12:29:23

4% Performance ist ja grundsätzlich nicht schlecht für 4 Monate. Du hast nach den Vorjahreserfolgen natürlich andere Erwartungen. Und Dein bescheidene(re)s Ergebnis zeigt eben auch, dass man nicht immer auf die richtigen Pferde setzen kann, selbst wenn die eigenen Überlegungen richtig sein mögen. Meine Performance liegt auch bei nur 6% bisher. Da haben insbesondere zwei hoch gewichtete Werte negativen Einfluss bisher: die DRAG hat sich um mehr als 20% reduziert und über Aurelius muss ich nicht mehr viele Worte verlieren... Das haben andere ausbügeln müssen: MBB, Vectron, Hypoport, Steico, Technotrans, Deutsche Beteiligung, Corestate, Polytec, Medios. Aurelius habe ich stark reduziert, die DRAG ist weiter eine meiner größten Positionen. Sollte sich (bald?) auszahlen...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.170 von straßenköter am 22.05.17 09:08:38

Blue-Cap hatte die Biolink Beteiligung zuletzt von 85 auf 90 % erhöht!

Zitat von straßenköter: Wäre interessant zu wissen, wie Biolink in der Bilanz bei Blue Cap steht. Da sollte ein hoher Gewinn entstanden sein. Bei knapp 44 Mio Marktkapitalisierung könnte die Veröffentlichung des Halbjahresberichts interessant werden.

Da muss man graben, wie der Bewertungsansatz ist. Zuletzt hatte man die Beteiligung von 85 % auf 90 % aufgestockt. Vielleicht kann man darüber mehr herausbekommen. Grundsätzlich ist Biolink im Paket mit Planatol erworben worden aus einer attraktiven Sondersituation (Familienunternehmen, Unklare/Konträre Zielsetzungen) über mehrstufige Anteilserhöhgungen.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.209 von Kleiner Chef am 21.05.17 12:29:23

@einen Großteil deiner Watchlistaktien habe ich bereits im Depot.
Opera Software hatte ich noch nicht auf dem Schirm - nach einer ersten Analyse finde ich die Aktie durchaus interessant.
Nehme sie auch auf meine Watchlist.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.431 von valueanleger am 22.05.17 09:51:54

Update

Zitat von valueanleger: @einen Großteil deiner Watchlistaktien habe ich bereits im Depot.
Opera Software hatte ich noch nicht auf dem Schirm - nach einer ersten Analyse finde ich die Aktie durchaus interessant.
Nehme sie auch auf meine Watchlist.

Kauf 4 % Depotanteil Opera Software zu 3,38 Euro. Grund: Aufmerksam geworden bin ich auf den Titel durch einen BO Artikel:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Opera-Softwar…

Die Investmotive

1. Nach Verkauf eines Teilbereiches verfügt Opera mit Nettofinanzmitteln von 100 Mill. Dollar über eine gute Bilanz, kauft aktuell Aktien zurück und ist mit gut 550 Mill Dollar bewertet.
2. Opera Software ist über die letzten Jahre durchschnittlich mit über 100 % gewachsen im stark wachsenden Markt (ca. 20 % p.a.) der mobilen Werbeplattformen und Lösungen
3. Aktuell stellt man die technischen Lösungen in diesem Sektor komplett um. Die Umsatzdelle dürfte dabei im ersten Quartal erreicht worden sein. Man plant dieses Jahr mit Umsatzen von 550-650 Mill. und 50-70 Mill. EBITDA
4. Diese sollen perspektivisch auf über 1 Mrd. Dollar gesteigert werden bei einer Marge von 15 %.
5. Im Bereich der mobilen Werbelösungen ist man heute nach bestimmten KPI´s hinter Google die weltweite Nr. 2.

Fazit: Bei dem Unternehmen braucht man Geduld. Dennoch sollte der operative Tiefpunkt erreicht sein und das EBITDA kann sich bis 2019 verdoppeln. In diesem Szenario ist auch die Kursverdoppelung ein realistisches Ziel.

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.758 von Kleiner Chef am 22.05.17 10:40:41

Bin nun auch mit einer ersten Position dabei.
Im Gegenzug habe ich mich von meinen restlichen Grammer Aktien getrennt.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.758 von Kleiner Chef am 22.05.17 10:40:41

@ kleiner Chef
Interessanter Aktie, nehme ich auch mal auf die Watch, Charttechnisch gefällt mir das jedoch noch gar nicht, denke hier hat man keine eile

@smirkie
bei drag bin ich jetzt auch wieder eingestiegen, der Ölpreis sieht wieder positiv aus, das sollte der Drag dann auch wieder kleinere Flügel geben, Bodenbildung ist ja schon vorhanden

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.758 von Kleiner Chef am 22.05.17 10:40:41

Ich bin auch mit einem kleinen Betrag bei Opera Software investiert. Als langjähriger Nutzer des Opera-Browsers finde ich es allerdings immer noch gewöhnungsbedürftig, dass dieser nun nicht mehr von Opera stammt und dass das "Restgeschäft" nun Opera heißt.

Wer den Börse Online-Artikel und deren Kaufempfehlung sieht, dem fällt bestimmt auch auf, dass deren Stopp-Kurs von 3,45 Euro bereits kürzlich gerissen wurde. Ich hatte kurz darunter zugeschlagen. An den spekulativ rosigen Aussichten ändert sich durch den Kursrücksetzer ja nichts...

[Effektenkombinat]

Zum Thema niedrig bewertete Autoaktien, dass hier vor ein paar Wochen aufgeworfen wurde

Eine bemerkenswerte Studie aus der man ableiten kann, warum Autoaktien möglicherweise für Langfristinvestoren keine gute Geldanlage mehr sind:

https://static1.squarespace.com/static/585c3439be65942f022bb…

Diese Studie bezieht sich zwar auf die USA, lässt sich im Wesentlichen aber sicher auch auf Europa übertragen.

Zentrale Thesen:

By 2030, within 10 years of regulatory approval of autonomous vehicles (AVs), 95% of U.S. passenger miles traveled will be served by on-demand autonomous electric vehicles owned by fleets, not individuals, in a new business model we call “transportas-a-service” (TaaS)

High vehicle utilization (each car will be used at least 10 times more than individually owned cars) will mean that far fewer cars will be needed in the U.S. vehicle fleet

Demand for new vehicles will plummet: 70% fewer passenger cars and trucks will be manufactured each year. This could result in total disruption of the car value chain, with car dealers, maintenance and insurance companies suffering almost complete destruction. Car manufacturers will have options to adapt, either as low-margin, highvolume assemblers of A-EVs, or by becoming TaaS providers.

We foresee a merging of public and private transportation and a pathway to free transportation in the TaaS Pool model (a subset of TaaS that entails sharing a ride with other people who are not in the passenger’s family or social group — the equivalent of today’s Uber Pool or Lyft Line). Corporations might sponsor vehicles or offer free transport to market goods or services to commuters

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.758 von Kleiner Chef am 22.05.17 10:40:41

Opera sieht interessant aus. Nach erster Durchsicht des GB ist der Kern des Investmentcase wohl die weitere Entwicklung von AdColony. Dort wurde zuletzt wohl weiter investiert in ein neues SDK. Das Wachstum sieht vielversprechend aus, allerdings kann ich auf den ersten Blick noch nicht erkennen, was der "Moat" ist, bei dem Geschäftsmodell. Es ist offenbar nicht so schwer, innerhalb einer App, die Werbequelle auszutauschen, daher sind die Wechselkosten nicht unbedingt hoch und man ist langfristig stets dem wettbewerbsdruck ausgesetzt. Aus Skaleneffekten könnte sich ggf. ein Moat entwickeln.

Was mich noch irritiert ist, dass das Management keine größeren Aktienpakete hält.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.962 von Effektenkombinat am 22.05.17 11:13:16

Halte ich für völlig unrealistisch, zumindest für US. Wer die Infrastruktur im Flächenstaat USA kennt, der weiss das sie da ca 20 Jahre hinter Westeuropa hinterher hinken. Ausserdem ist die Bevölkerung so extrem verteilt, dass der Individualverkehr schon deshalb notwendig ist. Solche Studien sind die Wunschträume junger Idealisten und völlig an der Wirklichkeit vorbei.
Ein Beispiel aus meinem Umfeld. Wir planten ein Parkhaus für die Mitarbeiter meines Arbeitgebers. Die Mitarbeiter des beauftragten Planungsbüro wollten uns erklären, dass man die Breite der Parkfelder ruhig reduzieren könnte, da in einigen Jahren sowieso ein grosser Anteil der Mitarbeiter mit kleinen Elektrofahrzeugen zur Arbeit kommt. Das war vor 4 Jahren. Ich sehe heute einige Teslas vielleicht 10 E-Kleinfahrzeuge und grosse Stückzahlen an SUV und 6 Zylinder-Limousinen (hunderte).

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.989.613 von straßenköter am 21.05.17 20:43:13

Ich habe das bewusst provokant geschrieben - um anzuregen.

Ich selbst habe letzte Woche m4e Aktien gekauft. Mir ist das vorher monatelang nicht gelungen, da die Aktie extremst markteng ist. Daher auch nur mit 1 % gewichtet.

Petro Welt Technologies - klar gibt es da auch diese Spekulation was wäre wenn mit dem Großaktionär. Aber das war glaube ich nicht die Begründung für den Einstieg.

Und dann wären 5 + 14 = 19 = fast 20 % des Depot in 2 letztlich "Abfindungsspekulationeen" investiert. Da kann man einen Treffer landen - muss aber nicht.

Und 20 % des Depots in Abfindungsstories kann man machen - aber das dann nur in 2 Kandidaten ist dann eher zu wenig und 10 x 2 % in solchen Stories wäre wohl aussichtsreicher.


Konstruktiv zur Anregung:

Deutsche Rohstoff AG höher gewichten.

Die von sirmike vorgestellte sehr stark aufgegangene Story bei Corestate Capital.

Die hier vom Namensvetter mit oe vorgestellte Story bei der Baader Bank. Fand ich gut und habe eine 1 %-Position eröffnet.

Magforce/Coreo.

Die Salzgitter AG hat das beste erste Quartal seit 8 Jahren gemeldet. Eigenkapital pro Aktie bei fast 50 Euro, Nettoliquidität. Skepsis am Markt wegen China und US Strafzöllen - über 5 % Leerverkaufsquote. Da kann voll spekulativ was gehen. Man muss diese Aktie ja nicht ewig halten.

UMT mit völlig unerwarteten Konzernzahlen. Da muss ein Bewertungstrick hinter sein, weil das eigentlich gar nicht sein kann.

Warum keine Energiekontor Aktie als Langfristposition? Oder spekulativer eine PNE Wind Aktie mit den großen Änderungen in dem Unternehmen?

Oder doch was aus dem DAX anstatt hochspekulativer Mikro-US-OTC-Werte, wo auch noch die Währung jetzt mit dem Trump-Risiko und der besseren wirtschaftlichen Entwicklung in Europa als in den USA gegen einen läuft. Allianz, Commerzbank?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.884 von sirmike am 22.05.17 11:00:29

Zitat von sirmike: Ich bin auch mit einem kleinen Betrag bei Opera Software investiert. Als langjähriger Nutzer des Opera-Browsers finde ich es allerdings immer noch gewöhnungsbedürftig, dass dieser nun nicht mehr von Opera stammt und dass das "Restgeschäft" nun Opera heißt.

Wer den Börse Online-Artikel und deren Kaufempfehlung sieht, dem fällt bestimmt auch auf, dass deren Stopp-Kurs von 3,45 Euro bereits kürzlich gerissen wurde. Ich hatte kurz darunter zugeschlagen. An den spekulativ rosigen Aussichten ändert sich durch den Kursrücksetzer ja nichts...

Dann wären wir schon zu dritt.
Diesmal dürfte es zumindest keine Kritik geben dass, das neue Investment von KC zu markteng bzw. ein Microcap ist.
Ich hoffe auf eine "langfristig" gute Kursentwicklung.
P.S.:
Eine Namensänderung wäre eventuell auch nicht falsch - Bei Opera denkt man wirklich immer sofort an den Browser ....

Gruß
Value

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.992.208 von Wertefinder1 am 22.05.17 11:39:44

Zitat von Wertefinder1: Ich habe das bewusst provokant geschrieben - um anzuregen.

Ich selbst habe letzte Woche m4e Aktien gekauft. Mir ist das vorher monatelang nicht gelungen, da die Aktie extremst markteng ist. Daher auch nur mit 1 % gewichtet.

Petro Welt Technologies - klar gibt es da auch diese Spekulation was wäre wenn mit dem Großaktionär. Aber das war glaube ich nicht die Begründung für den Einstieg.

Und dann wären 5 + 14 = 19 = fast 20 % des Depot in 2 letztlich "Abfindungsspekulationeen" investiert. Da kann man einen Treffer landen - muss aber nicht.

Und 20 % des Depots in Abfindungsstories kann man machen - aber das dann nur in 2 Kandidaten ist dann eher zu wenig und 10 x 2 % in solchen Stories wäre wohl aussichtsreicher.


Konstruktiv zur Anregung:

Deutsche Rohstoff AG höher gewichten.

Die von sirmike vorgestellte sehr stark aufgegangene Story bei Corestate Capital.

Die hier vom Namensvetter mit oe vorgestellte Story bei der Baader Bank. Fand ich gut und habe eine 1 %-Position eröffnet.

Magforce/Coreo.

Die Salzgitter AG hat das beste erste Quartal seit 8 Jahren gemeldet. Eigenkapital pro Aktie bei fast 50 Euro, Nettoliquidität. Skepsis am Markt wegen China und US Strafzöllen - über 5 % Leerverkaufsquote. Da kann voll spekulativ was gehen. Man muss diese Aktie ja nicht ewig halten.

UMT mit völlig unerwarteten Konzernzahlen. Da muss ein Bewertungstrick hinter sein, weil das eigentlich gar nicht sein kann.

Warum keine Energiekontor Aktie als Langfristposition? Oder spekulativer eine PNE Wind Aktie mit den großen Änderungen in dem Unternehmen?

Oder doch was aus dem DAX anstatt hochspekulativer Mikro-US-OTC-Werte, wo auch noch die Währung jetzt mit dem Trump-Risiko und der besseren wirtschaftlichen Entwicklung in Europa als in den USA gegen einen läuft. Allianz, Commerzbank?

Bei Petro Welt hast Du recht. KC ist nicht als Squeeze Out-Spekulant eingestiegen. Diese Spekulation gibt es allerdings kostenlos oben drauf. Die heutigen Zahlen sind ja ambivalent. Auf der einen Seite zeigen EBITDA und CF die Unterbewertung an, auf der anderen Seite hat man im Nettoergebnis wieder die Steuerthematik.

Generell muss man zu KC sagen, dass das Thema Diversifikation in seinem Depot nicht übermäßig stark im Vordergrund steht. Der Erfolg gibt ihm dennoch recht.

Ich bin übrigens zu gut 80% in Abfindungsstories investiert und genieße die geringe Vola in der Strategie.

[Kleiner Chef]

Update - Die Zweite

Verkauf 4 % Blue-Cap zu 11,65 Euro: Habe die heutige Meldung zum Teilverkauf genutzt. Werde bei niedrigeren Kursen Rückkauf ins Auge fassen.

Gruß

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.146 von Kleiner Chef am 22.05.17 09:02:27

Biolink

Andererseits verliert man einen großen Teil des jährlichen EBITs. In der MKK Präsentation wurde zudem von starkem Wachstum bei Biolink im 1. Quartal berichtet, sowohl was Umsatz als auch Ergebnis angeht. Bin noch unsicher wie man den Verkauf einordnen soll, hierzu fehlen einfach die Informationen zum Kaufpreis sowie evtl. neue Zukäufe um das Geld sinnvoll einzusetzen. Wird wohl noch einige Zeit dauern, bis man den Verkauf richtig einordnen kann. Der Halbjahresbericht wird in jedem Fall spannend.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.991.962 von Effektenkombinat am 22.05.17 11:13:16

Halte ich auch für absolutenn Quatsch. Aus mehreren Gründen.

Aktien von Autoherstellern haben es derzeit wegen 3 Sachen schwer:

1. "Dieselgate". In den USA soll jetzt Fiat Chrylser "dran" sein. Kommt da noch wer? In Deutschland (Europa) ist unklar, ob es eine Nachrüstungspflicht für zumindest Euro5 und ggf. Euro4 Diesel gibt und wer das bezahlt. Derzeit munkelt man in Deutschland Ja und je ein Drittel die Hersteller, Eigentümer und der Staat.

2. Ford will 10 % seiner Mitarbeiter in Amerika und China entlassen. Daimler verkauft sehr gut in China und hat durch die noch geringe Marktdurchdringung weiter Potential. Aber allgemein gibt es Skepsis - gerade auch zu Nordamerika. Und der leichte Aufschwung in Europa wiegt das wohl jedenfalls für die Investoren nicht auf.

3. Leasingblase in den USA. Es sollen extrem viele Autos in den USA nur geleast bzw. auf Kredit gekauft worden sein. D.h., das was es vor Jahren mit den Immobilien gab, gibt es nun bei Autos. Aufgrund der Werte kein Problem für die Gesamtwirtschaft, für Autofinanzierer aber schon. Siehe das hier zuletzt von jemand anderem verlinkte sehr gute Video von Herrn Koch: US-Auto-Aktien: Nein Danke!

[sirmike [Blogger]]

Shareholder Value Beteiligungen AG

Kostenloser HV-Bericht von GSC research.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.988.209 von Kleiner Chef am 21.05.17 12:29:23

Depot Performance

Zitat von Kleiner Chef: Das Jahr 2017 ist bisher nicht so gut angelaufen wie in den Jahren zuvor. Das hat mehrere Gründe. Einer davon ist, das es einige Depotwerte immer wieder Schwäche zeigen und deutlich nachgeben.

Ganz grundsätzlich ist es ein immer wieder beobachtetes Phänomen, daß Aktien, die zu Beginn des Kalenderjahres gut performen, auch in der Folge gut performen würden.

Ich habe soeben eine Zusammenfassung meiner Depotentwicklung erstellt und meinen Tradingplan vorgestellt: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1226170-541-550/d…

[trustone]

Die Marktstrategen von Nomura hoben ihre Ölpreisprognosen an. Für dieses Jahr erwartet Nomura-Analyst Gordon Kwan nun einen Preisanstieg bei Brent auf 60 Dollar. Für das kommende Jahr geht er von 70 Dollar je Barrel aus.

http://www.teleboerse.de/rohstoffe/Analysten-sehen-Olpreis-v…

[sirmike [Blogger]]

Technotrans heute mit einem EamS-Artikel und Empfehlung von "Der Aktionär" in einem Beitrag zur E-Moblilität. Der Kurs bleibt unbeeindruckt, was ich für ein gutes Zeichen halte. Die Perspektiven bei Technotrans stimmen einfach...

> EamS-Artikel

> Aktionär-Artikel

[sirmike [Blogger]]

Beim Nebenwertespezialisten Scherzer & Co. kaufen die Insider weiter fleißig Aktien. Könnte/sollte man vielleicht beachten...

[trustone]

neue Analyse heute Nachmittag zur DRAG von Edison erschienen;

http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/report/deut…

den Gewinn sieht man für 2017 bei 4,36 Euro je Aktie,
und 2018 dann bei 8,94 Euro je Aktie,

also in etwa eine Gewinn Verdopplung von 2017 auf 2018;
KGV von 5 und dann etwa 2,5 in 2017-2018...........

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.994.758 von sirmike am 22.05.17 17:06:16

Zitat von sirmike: Beim Nebenwertespezialisten Scherzer & Co. kaufen die Insider weiter fleißig Aktien. Könnte/sollte man vielleicht beachten...

Ist mir auch schon aufgefallen, wobei der Kurs bisher negativ reagiert hat! Beim letzten Zukauf vor ein paar Monaten gab es kurz darauf sehr positive Nachrichten!

[Aliberto]

Für den Ölpreis sind längst nicht alle so bullish wie Nomura:

https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/nachrichten…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.990.651 von sirmike am 22.05.17 07:56:18

Vectron

Zitat von sirmike: Aktiensplit und Dividendenverdopplung: Vectron macht seine Aktionäre noch glücklicher

Der Kassensystemhersteller Vectron Systems macht momentan alles richtig. Nachdem man sehr erfolgreiche Zahlen für das Geschäftsjahr 2016 präsentieren und auch das erste Quartal hieran nahtlos anknüpfen konnte, lädt Vectron nun zum 23. Juni zu seiner diesjährigen Hauptversammlung ein. Und die Einladung lässt Aktionärsherzen höher schlagen. (> ganzen Artikel lesen...)

Mehr als eine Verdopplung bei der Dividende ist in der Tat eine gute Nachricht. Der Aktienkurs spricht Bände, allerdings wären die angesprochenen 50 Mio Nettogewinn damit nicht annähernd eingepreist wie es so schön heisst, dazu müsste sich der Aktienkurs für ein KGV von 20 nochmals verfünffachen.

Hier mal ein Chartvergleich mit der Deutschen Rohstoff Aktie. Die haben zwar NIX miteinander zu tun, aber daß die DRAG Aktie hier jeden Tag gefühlt 100x angesprochen wird und der Kursverlauf einfach nur eine Katastrophe ist, sollte man wenigstens auch mal erwähnen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.995.121 von halbgott am 22.05.17 17:50:32

Chartvergleich

Zitat von halbgott: Hier mal ein Chartvergleich mit der Deutschen Rohstoff Aktie. Die haben zwar NIX miteinander zu tun, aber daß die DRAG Aktie hier jeden Tag gefühlt 100x angesprochen wird und der Kursverlauf einfach nur eine Katastrophe ist, sollte man wenigstens auch mal erwähnen.

Chartvergleich im extrem kurzen Zeitfenster Kalenderjahr 2017

Aktien, die zu Beginn des Kalenderjahres gut performen, setzen diese gute Performance meistens fort und umgekehrt.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[katjuscha-research]

direcors dealings Veröffentlichungen jetzt bei wikifolios nötig?

http://www.ariva.de/news/directors-dealings-lang-schwarz-akt…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.994.851 von h1as am 22.05.17 17:18:14

Zitat von h1as:

Zitat von sirmike: Beim Nebenwertespezialisten Scherzer & Co. kaufen die Insider weiter fleißig Aktien. Könnte/sollte man vielleicht beachten...

Ist mir auch schon aufgefallen, wobei der Kurs bisher negativ reagiert hat! Beim letzten Zukauf vor ein paar Monaten gab es kurz darauf sehr positive Nachrichten!

Naja, bei Scherzer muss man einfach nur mal auf die Aktienkurse von deren größten Depotpositionen schauen und wie die sich im Mai entwickelt haben: GK Software, Freenet, W+W, Lotto24... Da kriegt man schon so eine Ahnung, welchen Sprung der NAV Ende Mai gemacht haben dürfte.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.995.439 von katjuscha-research am 22.05.17 18:46:43

Hahaha. Das kann ja lustig werden, wenn wir jetzt über jede 3,50 EUR informiert werden, die der Ehepartner eines AR ins Levermann wiki investiert...

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.995.475 von sirmike am 22.05.17 18:50:06

NAV Erhöhung von Scherzer Stand heute

Ich habe mal nachgerechnet und komme Stand heute auf folgende NAV Erhöhungen ggü. Ende April:
GK Software +1,7 Cent
freenet +1,8 Cent
W&W, Allerthal und Mobotix in Summe: -0,7 Cent
Lotto 24 +1,1 Cent
K+S, Pfeiffer, MAN und Horus in Summe +1,1 Cent
In Summe +5,1 Cent bzw. +2,1% NAV aus den 10 Größten Positionen die 51% des Gesamtportfolios von Scherzer ausmachen. Das ist schön aber eröffnet keine rießigen Kursphantasien

Gruß,

Johannes

Zitat von sirmike:

Zitat von h1as: ...

Ist mir auch schon aufgefallen, wobei der Kurs bisher negativ reagiert hat! Beim letzten Zukauf vor ein paar Monaten gab es kurz darauf sehr positive Nachrichten!

Naja, bei Scherzer muss man einfach nur mal auf die Aktienkurse von deren größten Depotpositionen schauen und wie die sich im Mai entwickelt haben: GK Software, Freenet, W+W, Lotto24... Da kriegt man schon so eine Ahnung, welchen Sprung der NAV Ende Mai gemacht haben dürfte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.996.108 von JohannesWild am 22.05.17 20:21:50

2% mal 12 Monate macht 24%. Also ich finde 2% NAV-Steigerung in nur einem Monat schon beachtlich. Zumal das größte Potenzial bei Scherzer ja in den Nachbesserungsrechten steckt...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.996.162 von sirmike am 22.05.17 20:31:05

Du vergisst den Zinseszinseffekt. 12 Monate mit 2% pro Monat ergeben sogar 26,8% annualisiert.

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.995.154 von halbgott am 22.05.17 17:57:15

Prognosen

Prognosen sind immer schwierig. Besonders wenn sie in der Zukunft liegen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.992.070 von fallencommunist am 22.05.17 11:25:32

Software Opera: Weitere Details der Segmente und zur Roadmap!

Zitat von fallencommunist: Opera sieht interessant aus. Nach erster Durchsicht des GB ist der Kern des Investmentcase wohl die weitere Entwicklung von AdColony. Dort wurde zuletzt wohl weiter investiert in ein neues SDK. Das Wachstum sieht vielversprechend aus, allerdings kann ich auf den ersten Blick noch nicht erkennen, was der "Moat" ist, bei dem Geschäftsmodell. Es ist offenbar nicht so schwer, innerhalb einer App, die Werbequelle auszutauschen, daher sind die Wechselkosten nicht unbedingt hoch und man ist langfristig stets dem wettbewerbsdruck ausgesetzt. Aus Skaleneffekten könnte sich ggf. ein Moat entwickeln.

Was mich noch irritiert ist, dass das Management keine größeren Aktienpakete hält.

Ich weiß zwar nicht was eine Moat ist. Ich kann aber meine Überlegungen für das Invest hier mit ein paar Ergänzungen darlegen

1. Softwar Opera ist mit 4 Geschäftseinheiten unterwegs, die alle profitabel wachsen sollen.

2. Größte GE ist Adcolony, die ca. 475 Mill. Dollar Umsatz in 2016 generierte.

Man ist auf das Angebot von mobilen Werbelösungen spezialisiert. Der Track-Record besteht darin, daß man von unter 10 Mill. Dollar auf 475 Mill. in 2015 gewachsen ist. Nun vereinheitlicht man die Prozesslandschaft von über 10 internal agierenden Unternehmen. Der sogenannte Appollo Roll-Out. Da dieser Rollout ab Q1 2017 in die Umsetzung geht hat man im Q1 reduzierte Umsätze erzielt bei einem leicht negativen EBITDA. Breits im Q2 wird man die Umsätze wieder zweistellig steigern mit einem weiteren Wachstumsschub im H2 2017. Hier wird man dann wieder auf EBITDA Margen von 10 % und darüber kommen. Der eigentliche Kick besteht dann in 2018 darin, daß dann über die Apollo Plattform Savings im zweistelligen Mio. Bereich erzielen will.

3. Bemobi ist die zweitgrößte GE mit 48 Mio. Umsatz und 50 % EBITDA Margin.

Dies Einheit monetarisiert Spiele und Apps. Auch hier liegt der Track-Record darin, daß man seit 2012 von 6 Mill. Umsatz auf 48 Mill. Euro gewachsen ist. Man beziffert das weitere Wachstumpotential auf den Faktor größer 10. Wie geschrieben operiert man mit EBITDA Margen von 50 %.

4. Fazit: Umsatzdelle fasse ich als Einstiegschance auf!

Wenn man den historischen Track Record heranzieht, so kann man nachvollziehen, daß man als Mittelfristziel sich einen Umsatz von mehr als 1 Mrd. Dollar zum Ziel gesetzt hat. Die Umsatzdelle durch den Roll-Out der Apollo Plattform sehe ich insofern als Chance. Um eins klarzustellen. Ich kann technisch die Alleinstellungsmerkmale der GE von Opera Software nicht wirklich einordnen. Durch die gesunde Bilanz, den Track-Record der letzten Jahre sind aus meiner Sicht die Ziele in einer deutlich wachsenden Online-Welt daher nicht abwegig.

Wer sich weiter informieren möchte kann dies über die zahlreichen Unterlagen auf der Homepage tun und sich selbst einen Eindruck verschaffen.

Gruß

[InsertName]

Jahresergebnisse von Navi und ITC

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9607344-dgap-adhoc…

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9607341-it-compete…

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.996.297 von Kleiner Chef am 22.05.17 21:01:13

Moat

MMn, ist das der neudeutsche Begriff für den berühmten Burggraben.

oder per Definition:

moat:
a deep, wide ditch surrounding a castle, fort, or town, typically filled with water and intended as a defence against attack.

[hsv_1887]

@kleinerChef - Wie fällt deine Meinung zu den Quartalszahlen von Petro Welt aus?

[valueanleger]

Guten Morgen,
der seitwärts laufende DAX und zügige Kursanstiege bei ausgewählten Nebenwerte sorgen weiterhin für eine sehr gute Performance im Depot.
Besonders die Scale Aktien bringen Power ins Depot.
Beim YTD Vergleich von Börsengeflüster.de liegten Vectron (+89%), Datagroup (+70%) und Cliq (+61%) ganz vorne mit dabei.
Unter den TOP 10 sind 7 Aktien aus meinem Depot mit dabei.
Bei einer ruhige Börsenlage beachtet der Markt auch die Zahlen der Nebenwerte und die sehen überwiegend sehr gut aus.
Auch außerhalb des Scale gibt es jede Menge gut laufende Aktien.
Hoffen wir das es noch eine zeitlang anhält.
Ich mache mich jetzt auf den Weg nach München zur Bff-Online Tour.
Wenn etwas "werthaltiges" dabei war werde ich berichten.
Auf einen freundlichen Börsentag.

Gruß
Value

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.997.347 von hsv_1887 am 23.05.17 06:18:35

Petrowelt: Zahlen zeigen zwei Entwicklungen!

Zitat von hsv_1887: @kleinerChef - Wie fällt deine Meinung zu den Quartalszahlen von Petro Welt aus?

Was die Ertragszahlen angeht, so zeigt die gestrige Seitwärtsbewegung, daß diese Inline mit den Unternehmensangaben sind. Meine Erwartungen sind ertragsseitig am unteren Ende herausgekommen. Das Umsatzniveau trifft voll meine Erwartungen.

Mit Blick auf die Bilanzkennzahlen fällt das im Quartal um 20 Mill. erhöhte Eigenkapital auf sowie die erneut deutlich ausgebaute Netto-Finanzposition auf jetzt 30 Mill. Euro. Man hat diese innerhalb der letzten 12 Monate komplett gedreht, was die Innenfinanzierungskraft des Unternehmens zeigt.

Nach vorne blickend muss ich wohl einen Teil der Erwartungen zurücknehmen. Hängt nach der Erstarkung des Euros auch vom weiteren Verlauf des Rubel-Kurses ab. Kompensiert werden kann es allerdings durch das offene Geheimnis, daß man auf Einkaufstour gehen will und sich in weiteren Ländern im Osten positionieren will.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Beteiligungsgesellschaften laufen aktuell wie verrückt, weil manche erst jetzt wirklich registrieren, was für Schätze die teilweise in ihrem Keller haben und wie teuer die jetzt versilbert werden (können): MBB, Deutsche Beteiligung, Indus, Blue Cap (endlich wieder). Und Corestate Capital auch, das ist zwar keine Beteiligungsgesellschaft im engeren Sinn, sondern ein Asset Manager, doch durch die diversen Übernahmen baut sich hier auch ein deutliches Ergebnishebungspotenzial auf.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.033 von sirmike am 23.05.17 10:35:14

Zitat von sirmike: Beteiligungsgesellschaften laufen aktuell wie verrückt, weil manche erst jetzt wirklich registrieren, was für Schätze die teilweise in ihrem Keller haben und wie teuer die jetzt versilbert werden (können): MBB, Deutsche Beteiligung, Indus, Blue Cap (endlich wieder). Und Corestate Capital auch, das ist zwar keine Beteiligungsgesellschaft im engeren Sinn, sondern ein Asset Manager, doch durch die diversen Übernahmen baut sich hier auch ein deutliches Ergebnishebungspotenzial auf.

Die GBK Beteiligungen kann man in der Liste auch noch aufführen.

Es gibt aber auch Ausnahmen. Die Auden AG zum Beispiel. Die müssen erstmal mit dem ersten (erfolgreichen) Exit, wann auch immer dieser kommt, Vertrauen beim Anleger schaffen. Derzeit traut denen scheinbar kaum jemand. P.S. Ich bin dort auch nicht investiert. Nur Watchlist.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.997.830 von Kleiner Chef am 23.05.17 08:14:46

Petro Welt

Zitat von Kleiner Chef: Was die Ertragszahlen angeht, so zeigt die gestrige Seitwärtsbewegung, daß diese Inline mit den Unternehmensangaben sind. Meine Erwartungen sind ertragsseitig am unteren Ende herausgekommen.

Weiter muss man nicht lesen. Die Erwartungen hätten klar geschlagen werden müssen, die Aktie hätte mit einem klaren Plus auf die Zahlen reagieren müssen, dann hätte man prozyklisch einsteigen können. Gleiches kann man von der Deutschen Rohstoff Aktie sagen.

Aktien aus dem Ölsektor laufen im Kalenderjahr nicht gut, gleichzeitig gibt es andere Aktien, die voll im Trend liegen. Ich sehe kaum Gründe, daß sich daran etwas kurzfristig ändern wird.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.621 von halbgott am 23.05.17 11:45:36

naja, das Kalenderjahr ist ja noch längst nicht rum,
mache deine Analyse zu den Öl Unternehmen doch ende 2017 nochmals,

überhaupt,
eine OMV aus Österreich läuft schon richtig gut;





und bei den Ölfirmen gibt es wenigstens keine Insider Verkäufe wie bei einer Vectron........

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.900 von trustone am 23.05.17 12:19:12

Gewinne laufen lassen, Verluste beschränken

Zitat von wiener9: naja, das Kalenderjahr ist ja noch längst nicht rum,

So lange habe ich keine Zeit, die klar schlechtere Performance kann man dann nicht mehr ausbügeln. Ich habe in meinem Depot schlecht laufende Aktien systematisch entfernt und gut laufende Aktien drin gelassen. Deutsche Rohstoff Aktie bei Ø 23,632 EUR verkauft, das war nach der Gewinnwarnung, Erholung abgewartet und dann verkauft. Das war am 16.2. bis jetzt hat sich die Aktie nie mehr erholen können, Zahlen sind raus und Aktienkurs dümpelt vor sich hin. Bei Petro Welt sieht es sehr ähnlich aus.

Kleiner Chef macht in meinen Augen den Fehler, nicht gut laufende Aktien viel zu lange zu halten. Seine Fundamentalanalyse finde ich extrem gut, der Punkt ist aber, wir müssten hier viel mehr über optimale Tradingstrategien diskutieren. Eine gute Aktie kann "ewig" lang unterbewertet sein.

[Pep92]

Manche Leute wollen investieren, manche wollen traden. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Im endeffekt muss jeder selbst entscheiden was er will. Ich vermute hier tummeln sich eher die Investoren. Zu behaupten es sei sinnvoll ein qualitatives Investment zu verkaufen einfach weil zeitnah keine Kurssteigerungen eingetreten sind, halte ich nicht für besonders schlau. Fakt ist 90% der Kurssteigerungen werden in nur 7% (wenn ich mich recht erinnere) der Handelstage realisiert.

Geduld ist die oberste Tugend. Ich habe ne ganze weile an der Fintechgroup festgehalten und da tat sich 0, dann hab ich mich nochmal näher mit dem Unternehmen beschäftigt und nochmal verdoppelt. Kurz später kam dann der Kursanstieg um 30%.

Gleiches Spiel bei Aves One. Bewegt sich nicht vom Fleck. Werde trotzdem drann festhalten. Drag ebenfalls.

[Bulle2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.083 von halbgott am 23.05.17 12:50:03

Naja, jeder soll halt seine Strategie fahren.

Ich habe in letzter Zeit konsequent umgeschichtet und habe hier viel Infos mitgenommen, die zu dieser Umschichtung geführt haben.
Das war extrem erfolgreich. Leider habe ich immer noch einige Minenaktien im Depot, naja die Hoffnung stirbt zuletzt.

Was DRAG und Petrowelt angeht, teile ich aber deine Meinung, was bringt es, immer wieder die massive Unterbewertung herauszustellen, wenn der Markt dies offensichtlich nicht als attraktiv ansieht. Klar springen beide Aktien ggf bald mal an, aber in den letzten Wochen und Monaten war Geld besser woanders angelegt.

Liebe Grüße

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.083 von halbgott am 23.05.17 12:50:03

ok, das ist deine Strategie,
wenn ich bei einer Aktie jedoch eine 50-100% Unterbewertung sehe ist es mir völlig egal wie die Aktie gelaufen ist, ich werde so lange festhalten bis diese Unterbewertung aufgelöst wurde;
ob das 6, 12 oder 24 Monate dauert ist dabei unerheblich;

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.900 von trustone am 23.05.17 12:19:12

Zitat von wiener9: naja, das Kalenderjahr ist ja noch längst nicht rum,
mache deine Analyse zu den Öl Unternehmen doch ende 2017 nochmals,

überhaupt,
eine OMV aus Österreich läuft schon richtig gut;





und bei den Ölfirmen gibt es wenigstens keine Insider Verkäufe wie bei einer Vectron........

Fundamental ist der Kursanstieg bei der OMV jedenfalls für mich nicht zu begründen

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.083 von halbgott am 23.05.17 12:50:03

und überhaupt,

ja, der Rohstoff und Öl Sektor ist in 2017 bisher richtig schlecht gelaufen;
und das obwohl der Verbrauch dank der guten Konjunktur weiter anzieht;
genau das sind gründe mir den Sektor noch genauer anzusehen und nicht zu sagen der ist bis Mai nicht gelaufen das wird nix mehr,


in diesem Bereich wird es noch eine deutliche Korrektur nach oben in 2017 geben,
da bin ich mir ziemlich sicher;

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.458 von trustone am 23.05.17 13:37:54

Zitat von wiener9: und überhaupt,

ja, der Rohstoff und Öl Sektor ist in 2017 bisher richtig schlecht gelaufen;
und das obwohl der Verbrauch dank der guten Konjunktur weiter anzieht;
genau das sind gründe mir den Sektor noch genauer anzusehen und nicht zu sagen der ist bis Mai nicht gelaufen das wird nix mehr,


in diesem Bereich wird es noch eine deutliche Korrektur nach oben in 2017 geben,
da bin ich mir ziemlich sicher;

Man kann trotzdem das Investment kritisch hinterfragen.

Vectron geht 10% hoch und DRAG 2% runter. Wenn das der Vergleich der letzten Monate wäre, könnte man durchaus auf die langfristigen Effekte setzen, es ist aber nur allein der Vergleich vom heutigen Intraday Handel. Den Performance Vergleich im laufenden Jahr wird DRAG sowieso nicht mehr aufholen können.

Wenn das genau umgekehrt wäre, hätte ich keine Vectron Aktien mehr und hätte nicht meine DRAG Aktien verkauft.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.170 von Pep92 am 23.05.17 13:01:13

90% der Kurssteigerungen werden in nur 7% der Handelstage?

Zitat von Pep92: Fakt ist 90% der Kurssteigerungen werden in nur 7% (wenn ich mich recht erinnere) der Handelstage realisiert.

Es geht aber ganz eigentlich nicht um die Masse der Aktien, die nicht so gut performen wie der Markt oder genauso gut performen und für die die obige Theorie vielleicht zutrifft, sondern um die gaaanz wenigen, die krass besser performen. Diese performen natürlich nicht nur an 7% der Handelstage beser und zwar gar nicht.

Wenn das obige zutreffen würde, dann wäre die Apple Aktie nicht von 3 auf 130 gestiegen, sondern von 3 auf 9 oder 15 oder so ähnlich.

Hier wird überhaupt nicht auf charttechnische Signale geachtet. Kleiner Chef schreibt sogar sehr oft, der Vorteil liege im Kauf, also wenn die Aktie im Kursverlauf billig erscheint. Nicht daß ich Charttechnik als besonders wichtig ansehen würde, ganz im Gegenteil, für mich ist das nur eine Begleiterscheinung, fundamentale Dinge sind für mich klar wichtiger.

Aber selten gibt es dann doch extrem starke Signale, Darvas Breakout zum Beispiel. Wenn eine Aktie ein Mehrjahreshoch erreicht hat, dann ist es ein starkes prozyklisches Kaufsignal, wenn es sogar ein Alltimehigh ist, ist dieses Signal noch stärker. Das kommt bei den zig Aktien, die wir hier beobachten, natürlich äußerst selten vor.

Aber bei meiner Performance der letzten 20 Jahre, waren das die ultimativen Bringer in meinem Depot. In der Vergangenheit war es Apple, letztes Jahr Lion E-Mobility und nun kommt Vectron dazu. Wo da jeweils der Kaufkurs lag, ist fast egal, viel wichtiger wird gewesen sein, ob man es geschafft hat nicht zu früh Gewinne zu realisieren und die Gewichtung einigermaßen hoch zu halten.

Ich mache jetzt diesbezüglich zwar deutlich weniger Fehler als früher, dennoch hatte ich bei Lion E-Mobility viel viel zu früh die Gewichtung reduziert und jetzt bei Vectron ist es ähnlich. Den Kursverlauf kann man eben nicht jederzeit fundamental im Hier und Jetzt gut begründen, dennoch kann man bei beiden Aktien gut erklären, warum die Kursentwicklung gerechtfertigt sein könnte und das müsste eigentlich schon reichen:

Wenn bei Vectron ganz konkret 50 Mio Nettogewinn in Aussicht gestellt werden, dann müsste der Aktienkurs für ein KGV von 20 bei 500 stehen und wäre dann bei dem Wachstum nicht sonderlich überbewertet. Wie spekulativ das ist, ist natürlich eine berechtigte Frage. Aber der Aktienkurs würde kaum so lange und so stetig deutlich steigen, wenn die Theorie vollkommen abwegig wäre. So bedeutend sind die Pusherblättchen dann doch nicht. Es sind eben nicht nur 7% der Handelstage, wo die Vectron Aktie besser performt.

[1erhart]

Wo sind wir eigentlich mittlerweile hier ?????

Das ganze ist ja schon langsam abartig.

[Kleiner Chef]

Update

Verkauf 6 % Petrowelt zu 7,6 Euro: Grund: Die Q1 Zahlen lagen im Rahmen der Markterwartungen und nicht drüber. Deshalb habe ich die deutliche Übergewichtung abgebaut.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.999.084 von tzadoz2014 am 23.05.17 10:39:20

Zitat von tzadoz2014:

Zitat von sirmike: Beteiligungsgesellschaften laufen aktuell wie verrückt, weil manche erst jetzt wirklich registrieren, was für Schätze die teilweise in ihrem Keller haben und wie teuer die jetzt versilbert werden (können): MBB, Deutsche Beteiligung, Indus, Blue Cap (endlich wieder). Und Corestate Capital auch, das ist zwar keine Beteiligungsgesellschaft im engeren Sinn, sondern ein Asset Manager, doch durch die diversen Übernahmen baut sich hier auch ein deutliches Ergebnishebungspotenzial auf.

Die GBK Beteiligungen kann man in der Liste auch noch aufführen.

Es gibt aber auch Ausnahmen. Die Auden AG zum Beispiel. Die müssen erstmal mit dem ersten (erfolgreichen) Exit, wann auch immer dieser kommt, Vertrauen beim Anleger schaffen. Derzeit traut denen scheinbar kaum jemand. P.S. Ich bin dort auch nicht investiert. Nur Watchlist.

Auden ist keine Beteiligungsgesellschaft (wie auch mic oder German Startups Group oder Rocket Internet nicht), sondern Venture Capital. Das ist doch etwas völlig anderes, ob man in "gestandene Mittelständler" investiert oder in irgendwelche Startups.

[Pep92]

Die Adhoc der Einhell Ag war sehr interessant heute. Gewinn nach Minderheiten 6.4 Mio im ersten Quartal nach 3.6 mio letztes Jahr. Die Prognose des Managements von 510 mio Umsatz wird wohl deutlich übertroffen werden. Schon die Prognose für 2016 war ähnlich konservativ und wurde übertroffen.

Auf das Jahr gesehen kann hier ein Gewinn zwischen 20 und 26 Mio. rauskommen. Interessant ist vorallem, dass gerade mit Chinesen ein JV gegründet wurde. Hier kann es nochmal ordentlich Schub geben. Bei ordentlicher Bilanz und MarketCap von 215 mio scheint Einhell eine Überlegung wert zu sein.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.000.170 von Pep92 am 23.05.17 13:01:13

Zitat von Pep92: Manche Leute wollen investieren, manche wollen traden. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Das sind sie nicht. Ein Investor, der keine Idee hat, was er von seinem Investment auf einen bestimmten Zeitraum bezogen erwartet, ist ein schlechter Investor. Alles hat seinen Preis. Wenn ich in Aktie XY langfristig investiere, weil ich 50% Wertsteigerung binnen zwei bis drei Jahren erwarte und diese dann nach 6 Monaten bereits eintritt, ohne dass sich fundamental etwas drastisch geändert hat (der Markt also ein gehöriges Stück Entwicklung schon frühzeitig einpreist), dann nimmt ein guter Investor Gewinne mit, weil seine ursprünglichen Erwartungen eingetreten sind. Der Erlös kann entsprechend in Aktien mit höherem Potential umgeschichtet werden.

Im Umkehrschluss ist es nie gut, zu lange an einer Investmentidee festzuhalten, die offenbar nicht funktioniert und von den meisten anderen Marktteilnehmern anders interpretiert wird. Das hat halbgott gut auf den Punkt gebracht und ich schließe mich ihm an und behaupte, dass genau das dieses Jahr KC unnötig Performance kostet.

[valueanleger]

Guten Morgen,
hier nun eine kurze Zusammenfassung der Bff-Online Tour 2017 von gestern in München.
9 Jahre steigende Kurse an den Börsen trotz politischer Unsicherheit – wie lange noch?
Dieses Thema schwebte den ganzen Tag im Raum.
Die Überbewertung der US-Märkte im Vergleich zu Europa wurde vor allem durch massive Aktienrückkäufe ausgelöst.
Die Zinswende ist in USA angekommen – in Europa wird es spätestens 2019 so weit sein.
Die Fondsgesellschaften geraten wegen der ETF’s massiv unter Druck – es wird zu weiteren Übernahmen und Fusionen kommen.
Bei den Zukunftsinstrumenten der Kapitalanlage sieht man die Robo Advisor und die Blockchaintechnology (u.a. Bitcoin) mit dem meisten Potential.
2017 werden 340 Mrd US$ durch Robo Advisor gemanaget – 2021 soll diese Summe auf 1350 Mrd US-Dollar steigen.
Aktuell sind in Deutschland Robo Advisor von 30 verschiedenen Firmen aktiv.
Die Commerzbank (Cominvest) und die Deutsche Bank steigen in diesem Jahr ein.
Es wird zu einer Marktbereinigung kommen und nur die großen werden überleben.
Quirion wurde positiv erwähnt.
Der Vortrag von Dr. Bruns wurde leider durch einen Schwächeanfall zum Ende etwas abrupt beendet.
Der Aktienboom in Deutschland wird von den deutschen Anlegern immer noch ignoriert.
Die jährlichen Sparerverluste von 100 Mrd€ wurden ebenfalls genannt.
Volkswirtschaftlich gibt es natürlich auch positive Effekte zu bedenken.
Die Sparquote in D liegt trotzdem bei 9,7% - der Aktienanteil am Gesamtvermögen liegt bei 7%.
Von den 20-24 jährigen investieren nur noch 7% in Aktien (2001 waren dies 17,5%), obwohl die stattliche Rente wohl sehr mau ausfallen wird.
Dr. Bruns ist in seinen Loys Global MH selbst stark investiert (Performance letzten 12 Monate = 32%).
Eines seiner Zugpferde ist die Einhell AG, welche auch gestern gute Zahlen geliefert hat.
Von Mainfirst wurde das starke Wachstum in Europa aufgezeigt.
Noch ihrer Meinung sind Autoaktien und zyklische Aktien zu billig.
Als Favoriten wurden u.a. Schäffler und Bertrand genannt.
DHCA Invest favorisiert Internet Werbeagenturen bzw. Firmen welche die Googledaten zur gezielten Werbung auf allen Medien verwenden.
Weitere Favoriten sind IT-Unternehmen mit Schwerpunkt Cloud und IT-Securitiy (z.B. Atos AG aus Frankreich).
Nordea sieht ein doppeltes Rückschlagpotential bei den Anleihen und setzt ebenfalls mehr auf den Aktienmarkt.
Der BHF Trust ist ebenfalls positiv für die europäischen Aktien gestimmt, hat aber seine Aktienquote auf 25% reduziert.
Favoriten sind Atos und PayPal.
Fazit:
Die Zinswende kommt auch in Europa – nur wann?
Das aktuelle Umfeld zwingt einen zu Aktieninvestments – die Cashquote sollte aber für Rückschläge gut gefüllt sein.
Neue Anlageinstrumente werden der Fondsbranche mit ihren Produkten Probleme bereiten.
Den Fintechs gehört die Zukunft, sie werden aber nicht alle überleben bzw. selbstständig bleiben.
Für Dr. Bruns hoffe ich, dass sein Schwächeanfall keinen ernsten Hintergrund hat.

Allen Mitlesern viel Erfolg beim Traden und Anlegen.

Gruß
Value

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.005.117 von valueanleger am 24.05.17 06:30:26

Aus Deiner "staatlichen" Rente ist eine "stattliche" Rente geworden. Es gibt Tippfehler, die zu herrlich sind. Vielen Dank für die Berichterstattung. Ich bin auch beruflich relativ häufig auf derartigen Veranstaltungen. Bei den Prognosen zu den Aktienmärkten muss ich immer ein wenig schmunzeln. Hätte man vor einem Jahr den Leuten gesagt, dass der BREXIT kommt und wir einen selbst verliebten Clown als US-Präsidenten bekommen, hätten sicher einige ihre Aktienquote lieber reduziert. Ich habe gestern den regelmäßigen Call von Flossbach von Storch gehört. Dort ist man weiterhin sehr positv für Aktien gestimmt. Eine Blase bei den Aktien sehe man weit und breit nicht.

Das kaum noch junge Leute in Aktien investieren, wundert kaum. Erstens wird es Ihnen nicht vermittelt, zweitens gehen gefühlte 100% in dem Alter zur Uni oder leben von der Hand in den Mund. Da werden meine Kinder keine Chance haben. Denen habe ich schon jetzt Aktien auf dem Rücken fest angenagelt, wo sie nicht herankommen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.004.961 von Aktienangler am 24.05.17 01:43:58

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Pep92: Manche Leute wollen investieren, manche wollen traden. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Das sind sie nicht. Ein Investor, der keine Idee hat, was er von seinem Investment auf einen bestimmten Zeitraum bezogen erwartet, ist ein schlechter Investor. Alles hat seinen Preis. Wenn ich in Aktie XY langfristig investiere, weil ich 50% Wertsteigerung binnen zwei bis drei Jahren erwarte und diese dann nach 6 Monaten bereits eintritt, ohne dass sich fundamental etwas drastisch geändert hat (der Markt also ein gehöriges Stück Entwicklung schon frühzeitig einpreist), dann nimmt ein guter Investor Gewinne mit, weil seine ursprünglichen Erwartungen eingetreten sind. Der Erlös kann entsprechend in Aktien mit höherem Potential umgeschichtet werden.

Im Umkehrschluss ist es nie gut, zu lange an einer Investmentidee festzuhalten, die offenbar nicht funktioniert und von den meisten anderen Marktteilnehmern anders interpretiert wird. Das hat halbgott gut auf den Punkt gebracht und ich schließe mich ihm an und behaupte, dass genau das dieses Jahr KC unnötig Performance kostet.

Vectron dümpelte lange vor sich hin, bis nun der Kurs explodierte. Hypoport vor zwei Jahren ebenso. MBB konnte sich drei Jahre lang nicht signifikant von der 20-Euro-Marke lösen. MUT krebste ange bei 5 Euro rum und darunter. An ihnen festzuhalten, hätte einige Zeit Performance gekostet, weil andere Werte besser liefen. Aber Stand heute? Die Chance, den (Wieder-)Einstieg zu verpassen und die Kursvervielfachungen nicht mitzunehmen, ist/war viel zu groß. Wer die Aktien die ganze zeit behalten hat, wird heute reichlich belohnt. Und wer meint, er wäre so ein geiler Trader, der immer die richtigen und wichtigen Signale mitbekommt und richtig in den Markt rein und raus springt, der soll in seiner Phantasiewelt glücklich werden. Nur, wirklich gelingen tut das fast Keinem...

[Kleiner Chef]

Blue-Cap: Zum Biolink Verkauf!

Um es nochmals auch hier festzustellen. Ich habe die Position nicht
glattgestellt, sondern ein plazierter Verkaufsauftrag führte zu dem Teilverkauf.

Auf meine Nachfrage im Unternehmen, weshalb man die "Cashcow" verkauft,
obwohl Blue-Cap immer wieder betont nicht "Extitgetrieben" zu sein, erhielt ich
die Antwort, daß man nach dem Closing, also nach aktuellem Stand im Juli,
weitere Details liefern werde, insbesondere was die Hintergründe und strategische
Ausrichtung angeht.

Es wurde ausgeführt, das man durch das inzwischen aufgebaute Netzwerk gute
Verbindungen besitze und dadurch zahlreiche Targets über die Schreibtische gehen.
Konkret sei aber nichts.

Mein Fazit: Blue-Cap wird mit dem Deal die Bilanzkennzahlen deutlich verbessern
und die Nettoverschuldung deutlich abbauen.
Zum Halbjahr könnte ein Überschuss von 20 Mill. Euro stehen bei Einnahmen von Minimum
30 Mill. Euro. Man hat dann in Summe seit den Käufen 2009 und Aufstockung 2013
eine Wertsteigerung um den Faktor 10 oder mehr erzielt. Da man die Einnahmen
aus dem Biolink Verkauf wieder einsetzen wird, bleibt die Story absolut intakt bei der
aktuellen Bewertung.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.005.519 von Kleiner Chef am 24.05.17 08:11:59

Danke für die interessanten Infos, KC.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.005.453 von sirmike am 24.05.17 08:00:24

Kursentwicklung von Hypoport und Vectron im Vergleich

Zitat von sirmike: Vectron dümpelte lange vor sich hin, bis nun der Kurs explodierte. Hypoport vor zwei Jahren ebenso.
...
Und wer meint, er wäre so ein geiler Trader, der immer die richtigen und wichtigen Signale mitbekommt und richtig in den Markt rein und raus springt, der soll in seiner Phantasiewelt glücklich werden. Nur, wirklich gelingen tut das fast Keinem...

Du weist auf die Kursentwicklung von Hypoport hin und vergleichst mit Vectron. Dazu habe ich folgendes zu sagen:

Bei beiden gab es die gleichen Analysten, nämlich Seydler und Warburg. Und diese beiden Analysten haben bei der Kursvervielfachung jeweils ein Kurspotential von 10-20% erkannt, also NICHTS besonderes, sondern nur daß, was gemeinhin bei fast jeder analysierten Aktie erkannt wird. Sehr schade, die Hypoport Aktie hatte sich 2015 verfünffacht.

Bei Vectron gab es aber einen sehr entscheidenden Unterschied, hier kam plötzlich Hauck & Aufhäuser dazu und analysierte die Vectron Aktie, als diese bei 28 Euro stand (Kursziel Seydler in dem Moment: 27 Euro) Sie nannten ein Kursziel von 100 Euro. Über Twitter (hier mein Account: https://twitter.com/bvbaktie ) wurde ich auf diese Analyse aufmerksam, weil Gereon Kruse von Börsengeflüster.de es twitterte. Die Analyse war zu dem Zeitpunkt nicht öffentlich, es gab auch keinen einzigen Eintrag in den Finanzmedien. Ich bat also Gereon Kruse, ob er mir die Analyse zukommen lassen könnte, das tat er und ich machte hier im Forum darauf aufmerksam.

Daraufhin baten mich einige Foristen ebenfalls um die Analyse, ich glaube es waren 20, so in etwa. Ich mailte jedem Interessierten die Analyse und keiner war davon überzeugt, kein einziger. Daß die Vectron Aktie nur aufgrund der neuen Kassenrichtlinie ein überdurchschnittliches Potential hätte, war in dem Moment ein Faktum, welches eintrat in dem die Steuergesetzgebung tatsächlich geändert worden wäre. Die Wahrscheinlichkeit dafür war extrem hoch, es stand sogar im Koalitionsvertrag.

Nachdem ich diese Analyse allen gemailt hatte, stand die Vectron Aktie natürlich nicht mehr bei 28 Euro. Aber ob man nun bei 34 oder 31 Euro kaufte, ist im Nachhinein total egal. Auch wer den Zug verpasste (Aktie ging schnell hoch bis 41 Euro) hatte bald danach wieder gute Kaufgelegenheiten, die Vectron Aktie stand am 9.2.2016 im Tief bei 31,33. Aber keiner interessierte sich dafür.

Es ist kein geiles Trading, wie Du schreibst, wenn man nach so einer Analyse mit Kursziel 100 Euro einsteigt, ich folgte einfach dem dargestellten Investmentcase, nichts weiter.

Also exakt wie bei Apple, das iPhone war der Knüller, daß die Apple Aktie von 3 bis 16 gestiegen ist, ist dabei völlig unerheblich, denn ab sofort entsteht ein komplett neues Potential, welches nichts mit der bisherigen Kursentwicklung zu tun hat, außer, daß das Management auch in der Vergangenheit offensichtlich fähig war.

Bei den darauf folgenden Nachrichten, kann man sich sehr wohl an charttechnischen Signalen orientieren, muss man sogar. Diese sind aber natürlich nicht losgelöst von fundamentalen Betrachtungen und dem Investmentcase. Aber alles in allem, ist an diesem Verhalten nix genial oder "geil" wie Du beschreibst, das sehe ich als Polemik.

Bei Hypoport hatte man diese einfache Einstiegschance nicht, da hätte man in dem Moment ein Spezialist sein müssen, der sich lange genug mit der Materie beschäftigt hatte. Wer da mutig sehr hoch investiert eingestiegen ist, war "genial". Bei Vectron hingegen wurde der Investmentcase von Hauck & Aufhäuser dargelegt, die einzige Aufgabe die sich stellte, war das zu überprüfen und zu einer eigenen Einschätzung zu kommen. Das ist aber eine vergleichsweise einfache Aufgabe.

[Bulle2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.005.453 von sirmike am 24.05.17 08:00:24

Strategien

Kann man sicher lange und ausgiebig diskutieren.
Genauso wie die Frage, ob eher fundamental oder eher technisch.

Ich versuche dort einen Mix hinzubekommen und danach zu handeln.
Was mir endlich auch etwas besser gelingt.
Allerdings habe ich auch einige Jahre Lehrgeld bezahlen müssen.

Für mich sind Beispiele für Einstiegschancen im Moment Petrowelt, Lion, DRAG etc. hier sind einige im Forum, die jeden Tag diese Aktien hervorheben und die fundamentale Ausgangslage heranziehen. Cherttechnisch sind dort allerdings keinerlei Kaufsignale zu sehen (Meine Meinung).
Und ehrlich gesagt, lag ich mit meiner Handlung, hier am Rand zu bleiben, bisher sehr gut.

Bei allen Dreien (Und noch 2-3 anderen) werde ich darauf warten, dass es diese Signale und damit die Einstiegsmomente gibt.

Richt oder falsch?? Keine Ahnung, halt meine Vorgehensweise.

Was aber absolut Fakt ist, dass dieses Forum hier viel Wissen und einige unterschiedliche Strategien beinhaltet und das macht es für mich extrem wertvoll und ich möchte es auch nicht missen.

C u

[halbgott]

Creditreform vergibt neue Ratingnote BB an DRAG

Die hier viel besprochene und hochgelobte Deutsche Rohstoff Aktie bekommt von der Creditreform das Rating BB, bisher BB+. Damit wurde die DRAG Aktie also abgestuft:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-05/40792983…

Zum Vergleich: die BVB Aktie bekommt von der Creditreform das beste Rating überhaupt, das wird von 4 Millionen Unternehmen gerade mal an 0,02 Mio Unternehmen vergeben:

https://www.creditreform-dortmund.de/nc/aktuelles/news-list/…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.368 von halbgott am 24.05.17 09:45:34

ist echt lächerlich was du da mit deinen BVB, Vectron Vergleichen in verschiedenen Foren abziehst,

du Vergleichst echt einen Fußballverein der keine Verbindlichkeiten hat mit der DRAG welche gerade die Investitionen massiv erhöht,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.368 von halbgott am 24.05.17 09:45:34

schau doch mal auf den Ölpreis,
da kommt richtig Freude auf,

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.422 von trustone am 24.05.17 09:50:16

Ratingeinstufung

Zitat von wiener9: ist echt lächerlich was du da mit deinen BVB, Vectron Vergleichen in verschiedenen Foren abziehst,

du Vergleichst echt einen Fußballverein der keine Verbindlichkeiten hat mit der DRAG welche gerade die Investitionen massiv erhöht,

Du unterstellst quasi, jedes Fussballunternehmen hätte ein tolles Rating, daher könne man nicht vergleichen. Das ist aber Unsinn. Die meisten haben ein Ramschniveau, einige sind besser, Schalke z.B. hat ein Rating BB-

Beim BVB werden ebenso Investitionen massiv erhöht, das kann bei jedem Unternehmen mit glänzender Bonität passieren und hat damit nur sehr wenig zu tun.

Bei Vectron wurde hier im Forum unterstellt, daß dieses Wachstum nur mit einer Kapitalerhöhung zu stemmen wäre, daher wäre die Vectron Aktie kein Kauf, oder eben über neue Schulden, z.B. eine Anleihe. Das hätte die Bonität ganz sicher belastet. Aber nichts dergleichen ist passiert, die Kapitalerhöhung war so dermaßen winzig, daß das Kursziel wegen der sehr sehr geringen Verwässerung damals lediglich von 100 auf 95 Euro gesenkt wurde.

Und jetzt auch wieder, die Dividende wurde bei Vectron von 0,45 auf 1,00 mehr als verdoppelt, eben weil man das Geld nicht für Investitionen benötigt, sondern es einfach direkt ausschütten kann, so etwas schafft Vertrauen, geht gar nicht um die Dividendenrendite an sich.

Ratingabstufung der DRAG Aktie ist in jedem Fall eine schlechte Nachricht.

[1erhart]

Vorschlag an die beiden Kampfhähne: Geht in den nächsten Boxring und haut euch einfach mal die Fresse voll.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.647 von halbgott am 24.05.17 10:16:16

bitte lies dir doch erstmal die Begründung der Rating Agentur durch bevor du hier solch einen Blödsinn postest;

Investitionen wurden 2016-2017 massiv hochgefahren,
Verbindlichkeiten deshalb logischerweise rauf gegangen;
und genau wegen diesem Szenario bin ich hier Investiert;

Die DRAG gibt operativ Vollgas!



Die Creditreform schreibt in Ihrer Rating-Bewertung: „Wesentliche Gründe für die Ratingeinstufung sind die im Zuge hoher Investitionen steigenden Verbindlichkeiten und abschmelzenden Finanzreserven, wenngleich letztere weiterhin auf einem soliden Niveau verbleiben. Hinzu kommt eine forcierte Projektentwicklung, welche einerseits eine deutliche Ergebnis- und Cashflow-Verbesserung zeigt und in Aussicht stellt, andererseits aber erhöhte Investitions- und operative Risiken abbildet. Vor dem Hintergrund einer sinkenden aber weiterhin soliden Eigenkapitalquote sowie der aktuellen operativen Entwicklung sehen wir die Deutsche Rohstoff AG insgesamt in der Lage die geplanten Unternehmensziele umzusetzen, wenngleich erhöhte operative und marktbezogene Risiken einzukalkulieren sind.“

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.368 von halbgott am 24.05.17 09:45:34

Zitat von halbgott: Zum Vergleich: die BVB Aktie bekommt von der Creditreform das beste Rating überhaupt, das wird von 4 Millionen Unternehmen gerade mal an 0,02 Mio Unternehmen vergeben:
https://www.creditreform-dortmund.de/nc/aktuelles/news-list/…

Ich kann leider nicht erkennen, welches Rating Borussia Dortmund von der Creditreform erhalten hat, bitte teile doch mal die Ratingnote mit.

[tzadoz2014]

Kann es sein, dass jemand von hier bei Navigator Equity Solutions aussteigen will. Derzeit stehen 24.500 Stück zu 0,75 Euro zum Verkauf. Das ist für Navigator doch eher untypisch. Auch am 23.05.2017 wurden bereits 17.650 Stück gehandelt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.007.238 von tzadoz2014 am 24.05.17 11:21:05

Navigator: Das kann schon sein.......

Zitat von tzadoz2014: Kann es sein, dass jemand von hier bei Navigator Equity Solutions aussteigen will. Derzeit stehen 24.500 Stück zu 0,75 Euro zum Verkauf. Das ist für Navigator doch eher untypisch. Auch am 23.05.2017 wurden bereits 17.650 Stück gehandelt.

das hier jemand den Exit sucht. Ich bin es jedenfalls nicht. Wie hier mehrfach erwähnt, halte ich meine Positionen zulange zu Lasten der Performance. Das mag richtig sein. Bei Navigator allerdings bleibe ich im Boot. Die Diskrepanz zum inneren Wert ist zu gross. Wann der abgebaut wird, schauen wir mal. Eine Erholung bei ITC wäre der größte Trigger. Dann geht es für 2017 eben zu Lasten der Performance. die Mannschaft kann auch bei anderen Werten ausgetauscht werden.

Ich bin und werde kein Trader. Bei Navigator gilt dies erst recht. Ich kann mit dem Überschuss von 0,5 Mill. Euro bei Navigator gut leben, gerade vor dem Hintergrund der Vollkonsolidierung der ITC-AG. Zeigt ja,l daß man an anderer Stelle Geld verdient hat.

Gruß

[halbgott]

Vectron

Keine Sorge, dies ist mein letztes posting zu Vectron für die nächsten Wochen

Warburg Research erhöht das Kursziel deutlich von 56€ auf 128€ bei einem Rating Halten.

Für bonVito ermitteln sie aber im Erfolgsfall ein Potential von 548,40€

Da ich bei bonVito sehr optimistisch bin, werde ich die Vectron Aktie halten und ggf. aufstocken, falls es zu einer Konsolidierung kommen sollte.

[Effektenkombinat]

Angebotsunterlage Clere AG

Heute hat die Elector das Erwerbsangebot für die Aktien der Clere AG veröffentlicht. Geboten werden wie erwartet 16,33 Euro. In der Unterlage ist auf Seite 25 zu lesen:

"Die Bieterin beabsichtigt, dass die Zielgesellschaft auf der ordentlichen Hauptversammlung 2017 eine Dividende in der Höhe ausschüttet, die erforderlich ist, um den Kaufpreis für den Erwerb der Zum Verkauf Angemeldeten Clere-Aktien (sowie der Vorerwerbe und Transaktionsnebenkosten) infolge dieses Delisting-Erwerbsangebots vollständig zu refinanzieren.


Ich hoffe, es zieht jeder die richtigen Schlüsse daraus. Wenn keiner andient (und es sollte auch keiner), gibt's auch keine Dividende. Aber natürlich werden Aktien angedient werden....

[xcozmox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.008.717 von Effektenkombinat am 24.05.17 13:58:36

Warum sollte man nicht auf das Angebot eingehen? Ich habe Clere, bin das erste mal in der Situation.... Eines delisting. Ich kann die Risiken einfach nicht überblicken die auftreten können falls ich die Position einfach halte.

Risiko welche ich bis jetzt sehe:
1. Nicht mehr handelbar, bzw schwer.

2. Eigentümer kann den Wert von Clere selbst auf null rechnen. Totalverlust?

[Schlaeger_Lilly]

Eckert & Ziegler:

von gestern
Vorstandswoche Kaufempfehlung, sehr positiver Artikel!

von heute
Eckert & Ziegler plant Übernahme von Gamma-Service

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.008.717 von Effektenkombinat am 24.05.17 13:58:36

Zitat von Effektenkombinat: Heute hat die Elector das Erwerbsangebot für die Aktien der Clere AG veröffentlicht. Geboten werden wie erwartet 16,33 Euro. In der Unterlage ist auf Seite 25 zu lesen:

"Die Bieterin beabsichtigt, dass die Zielgesellschaft auf der ordentlichen Hauptversammlung 2017 eine Dividende in der Höhe ausschüttet, die erforderlich ist, um den Kaufpreis für den Erwerb der Zum Verkauf Angemeldeten Clere-Aktien (sowie der Vorerwerbe und Transaktionsnebenkosten) infolge dieses Delisting-Erwerbsangebots vollständig zu refinanzieren.


Ich hoffe, es zieht jeder die richtigen Schlüsse daraus. Wenn keiner andient (und es sollte auch keiner), gibt's auch keine Dividende. Aber natürlich werden Aktien angedient werden....

Ich muss mich korrigieren, durch die Vorerwerbskosten und Nebenkosten wird es auf jeden Fall eine Dividende geben, auch wenn die Annahmequote minimal ist. Bei bspw. 10% Annahmequote ergibt sich eine Dividende von 4,10 Euro.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.009.701 von xcozmox am 24.05.17 15:52:15

Zitat von xcozmox: Warum sollte man nicht auf das Angebot eingehen? Ich habe Clere, bin das erste mal in der Situation.... Eines delisting. Ich kann die Risiken einfach nicht überblicken die auftreten können falls ich die Position einfach halte.

Risiko welche ich bis jetzt sehe:
1. Nicht mehr handelbar, bzw schwer.

2. Eigentümer kann den Wert von Clere selbst auf null rechnen. Totalverlust?

Dann würde ich gern mal erklärt haben, wie man den Wert (auf Null) herunterschraubt?

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.009.821 von straßenköter am 24.05.17 16:02:28

Naja die Null ist vlt. etwas übertrieben aber deutlich verringern lässt sich der Wert bestimmt auf halblegalem Wege.
V.A könnte ja diverse Beratungsleistungen über seine restlichen Firmen abrechnen oder überteuerte Projekte an Clere verkaufen und so das Eigenkapital herausziehen. Ich bin kein Jurist und weiß nicht wie weit man in diesem Fall gehen könnte aber Fehlinvestitionen sollten doch ein allgemeines Risiko eines Unternehmens sein.
Ebenso könnte er sein Gehalt ja auch etwas großzügiger gestalten. So lange er die Mehrheit bei der HV hält kann ihm da ja eigentlich keiner reinreden oder sehe ich da etwas falsch?

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.010.013 von TheGame90 am 24.05.17 16:27:09

Das mit Clere nimmt schon etwas bizarre Züge an. Aber wahrscheinlich ist genau das beabsichtigt.

[katjuscha-research]

Vivanco Geschäftsbericht veröffentlicht

Aus meiner Sicht im Rahmen der Erwartungen

http://www.vivanco.de/Startseite/Unternehmen/Berichte-und-Mi…

Diverse Sondereffekte trieben das Ergebnis stark nach oben, auf 1,27 € pro Aktie. Bereinigt um Sondererfekkte läge es wohl eher bei knapp 0,75 €.

Ausblick eher verhalten, aber ich geh davon aus, dass man die Prognose am oberen Rand treffen wird. Damit hätte man fürs laufende Jahr auch etwa ein EPS bei 0,7 €. KGV bei knapp 6.

Allerdings hat man immernoch eine hohe Nettoverschuldung, die aber ziemlich transparent auf rund 15 Mio in diesem Jahr sinken wird.

MarketCap aktuell bei 24 Mio €.

Kann jetzt jeder draus machen, was er für angebracht hält. Ohne die Verschuldung wäre man wohl ein klarer Kauf. So kann man es halten wie nen Dachdecker, je nachdem welche Cashflows man die nächsten Jahre erwartet. Hab allerdings auch noch nicht den ganzen Geschäftsbericht durchgeackert.

[Pep92]

Nanofocus neuer Ankeratkionär

Bei Nanofocus kam heute ebenfalls eine interessante Meldung. Die Mahr gruppe hat 20% der Anteile erworben. Eine Übernahme ist momentan aber nicht geplant. Wer sich für Nanofocus interessiert dem empfehle ich das Interview auf Börsenradio. Die Story in kurz: Nach schwierigen Jahren mit Großauftragsverschiebungen und viel F&E Aufwand gilt ab nun Vertrieb Vertrieb Vertrieb. Dieses Jahr kann es hier einen ganz klaren Turnaround geben.

Risiko: Hat der Vorstand wirklich aus den Fehlern gelernt wie er es im Interview sagt? Ist teilweise eine Glaubenssache.

Das Potential ist theoretisch riesig. Dazu gibts auch noch ne nette Präsentation auf der Homepage.

[Inhaberschuldverschreibung]

bedingte Kapitalerhöhung Endor?

Ich habe eine Frage zur bedingten KE. Endor hat auf der HV11 eine über 162012 Aktien (1EUR NW am Gk) beschlossen.
Zum 31.12.2011 weist man dann in der Bilanz das gez. Kap. mit 1.782.134 aus. Also erhöht um die bedingte KE und das obwohl man Optionen herausgegeben hat. Der Ausgabepreis der Optionen betrug insgesamt 22.681,68 EUR (0,14 EUR pro Aktie).
Der Ausgabepreis der Optionen wurde auch in der Kapitalrücklage verbucht (siehe GB11) aber dann kann man doch nicht gleichzeitig das gez. Kapital erhöhen wenn noch keine Wandlung stattgefunden hat.

Die Ausübung konnte nämlich erstmalig in 2016 auftreten.

http://www.onvista.de/news/dgap-news-endor-ag-endor-ag-ende-…

Über die Wandlung von Herrn Semsey wurden bereits wenige Zeit danach berichtet (53.464 Aktien)

Das gez. Kapital hat sich von 2015 auf 2016 aber um 71.941 EUR erhöht. Den Differenzbetrag werden wahrscheinlich Mitarbeiter ausgeübt haben. Der Rest der Optionen liegt wahrscheinlich bei dem anderen Vorstandsmitglied.


Entwicklung des Bilanzpostens gez. Kapital:

gez. Kap.
2010 1.620.122
2011 1.782.134
...
2016 1.854.075


Im GB10 konnte ich nichts zu einer möglichen Kapitalerhöhung lesen. Auch eine andere KE konnte ich nicht finden. Ein Ausweis des bed. Kapitals fehlt auch obwohl er laut § 152 Abs. 1 Satz 3 AktG notwendig wäre. Deshalb kann ich mir die Veränderungen des gez. Kapitals nur damit erklären, dass es sich um einen Fehler handeln muss und man dieses Jahr einfach die gewandelteten nochmal ins gez. Kapital eingebucht hat.

Was meint ihr?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.007.334 von Kleiner Chef am 24.05.17 11:28:47

Warum investierst Du sowohl in Navigator Equity Solutions als auch in ITC?

Hallo Kleiner Chef,

Die Story von Navigator Equity Solutions ist doch dass man quasi eine ITC Beteiligung zum halben Preis erhält. Warum verkaufst Du dann nicht die ITC Aktien und schichtest in Navigator Equity Solutions um?

Gruß,

Johannes

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von tzadoz2014: Kann es sein, dass jemand von hier bei Navigator Equity Solutions aussteigen will. Derzeit stehen 24.500 Stück zu 0,75 Euro zum Verkauf. Das ist für Navigator doch eher untypisch. Auch am 23.05.2017 wurden bereits 17.650 Stück gehandelt.

das hier jemand den Exit sucht. Ich bin es jedenfalls nicht. Wie hier mehrfach erwähnt, halte ich meine Positionen zulange zu Lasten der Performance. Das mag richtig sein. Bei Navigator allerdings bleibe ich im Boot. Die Diskrepanz zum inneren Wert ist zu gross. Wann der abgebaut wird, schauen wir mal. Eine Erholung bei ITC wäre der größte Trigger. Dann geht es für 2017 eben zu Lasten der Performance. die Mannschaft kann auch bei anderen Werten ausgetauscht werden.

Ich bin und werde kein Trader. Bei Navigator gilt dies erst recht. Ich kann mit dem Überschuss von 0,5 Mill. Euro bei Navigator gut leben, gerade vor dem Hintergrund der Vollkonsolidierung der ITC-AG. Zeigt ja,l daß man an anderer Stelle Geld verdient hat.

Gruß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.011.171 von JohannesWild am 24.05.17 18:56:18

Aus so einer Aktie wie Navigator kommt man kaum noch raus. IT Competence läuft unternehmerisch gar nicht. Auch da kommt man weder raus noch rein. Der Aktienkurs in beiden Aktien ist kontrolliert bzw. stark manipulierbar. Und wo die Reise bei IT Competence hingeht ist höchst ungewiss.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.011.171 von JohannesWild am 24.05.17 18:56:18

ITC - Der nächste Schuss sitzt wieder.....

Zitat von JohannesWild: Hallo Kleiner Chef,

Die Story von Navigator Equity Solutions ist doch dass man quasi eine ITC Beteiligung zum halben Preis erhält. Warum verkaufst Du dann nicht die ITC Aktien und schichtest in Navigator Equity Solutions um?

Gruß,

Johannes

Zitat von Kleiner Chef: ...

das hier jemand den Exit sucht. Ich bin es jedenfalls nicht. Wie hier mehrfach erwähnt, halte ich meine Positionen zulange zu Lasten der Performance. Das mag richtig sein. Bei Navigator allerdings bleibe ich im Boot. Die Diskrepanz zum inneren Wert ist zu gross. Wann der abgebaut wird, schauen wir mal. Eine Erholung bei ITC wäre der größte Trigger. Dann geht es für 2017 eben zu Lasten der Performance. die Mannschaft kann auch bei anderen Werten ausgetauscht werden.

Ich bin und werde kein Trader. Bei Navigator gilt dies erst recht. Ich kann mit dem Überschuss von 0,5 Mill. Euro bei Navigator gut leben, gerade vor dem Hintergrund der Vollkonsolidierung der ITC-AG. Zeigt ja,l daß man an anderer Stelle Geld verdient hat.

Gruß

Das man bei ITC schon weiß wie Wachstum in der IT-Branche geht hat man bereits gezeigt. Nun hat man in 2016 den nächsten Wachstumschritt eingeleitet durch
a) Verstärkung der Management Ebene und b
b) Aufbau eines weiteren Geschäftsfeldes

Letzteres ist in die Hose gegangen und man muss den Schritt wieder zurückgehen. Das führt zu
vorübergehend zu
a) Stagnation beim Umsatz und
b) leichten operativen Verlusten

Das ist im ITC Kurs enthalten. Wenn man nun mit gleichem Auftragsbestand
im H2 wieder gemäß Zielsetzung den Turnaround schafft, dann liegt zunächst einmal
der Kurshebel bei ITC, gefolgt von Navigator.

ITC ist ja mit 2 % Depotanteil nur gering gewichtet, jederzeit aber eher eine Option den
Anteil zu erhöhen sobald der Turnaround absehbar ist. Ausgehend von aktuell gut 5 Mill.
Market-Cap ergibt sich hier ein schöner Hebel.

Klar ist Navigator mehr als ITC. Man sieht ja am Jahresüberschuss von Navigator von
0,5 Mill. Euro, daß man die liquiden Mittel gewinnbringend einsetzen kann. Hinzu kommt dann
noch die Spekulation mit den beiden "Börsen-IPO" diese gewinnbringend einsetzen zu
können über die 50 % Beteiligung der Acon-Actienbank.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.011.249 von Straßenkoeter am 24.05.17 19:13:46

Navigator: Zur Liquidität in der Aktie......

Zitat von Straßenkoeter: Aus so einer Aktie wie Navigator kommt man kaum noch raus. IT Competence läuft unternehmerisch gar nicht. Auch da kommt man weder raus noch rein. Der Aktienkurs in beiden Aktien ist kontrolliert bzw. stark manipulierbar. Und wo die Reise bei IT Competence hingeht ist höchst ungewiss.

ich bin bei Navigator investiert, deshalb ist mir die aktuelle Liquidität realtiv egal. Egal, weil
die Kapitalausstattung und das Bilanzbild wenig Risiko in Bezug auf bilanzielle Schieflagen
vorhanden sind.

Fast alle Nebenwerte werden in einer guten Börsenphase gespielt. Das es auch bei Navigator
der Fall sein wird ist sehr wahrscheinlich. Was auch immer dann der ausschlaggebende Trigger sein wird. Bei Endor und Lion wurde das Thema ja analog hier diskutiert. Heute spricht darüber (fast)
keiner mehr. Und: Es wäre ein fataler Fehler gewesen nicht in beide Aktien investiert gewesen zu sein.

So wird es auch bei Navigator kommen. Die Frage ist wann. Wenn jeder dann Navigator/ITC haben will, dann ist vielleicht der richtige Zeitpunkt, um sich zu verabschieden. Dann ist auch das Thema Liquidität keins mehr.

Man kann ja ein besseres Beispiel heranziehen im Falle der Sondersituationen von Straßenköter. In seinen Investszenarien ist Liquidität in Aktien ein Fremdwort im Falle von Delistings. Darin sieht er sogar eine Chance. Weshalb ich das nicht so mache ist in dem Grund zu suchen, das man als Anleger verarscht wird, weil man keine Infos aus den Unternehmen erhält. Diesen Punkt kann man bei beiden hier angesprochenen Unternehmen jedenfalls nicht bemängeln, weil sie für Fragen jederzeit zur Verfügung stehen.

Gruß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.011.630 von Kleiner Chef am 24.05.17 20:07:28

KC guter Gedankengang von dir. Klar, wenn ein Trigger kommt, dann geht der Kurs sehr schnell sehr stark hoch. Aber als sich erachte ich das nicht, da IT Competence aktuell unternehmerisch starke Probleme hat. Bei einer Seven Priniciples beispielsweise hat sich die Situation nach starken Jahren bis heute nicht verbessert. Sowas würde ich bei IT Competence nicht ausschließen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.011.765 von Straßenkoeter am 24.05.17 20:30:30

Zitat von Straßenkoeter: KC guter Gedankengang von dir. Klar, wenn ein Trigger kommt, dann geht der Kurs sehr schnell sehr stark hoch. Aber als sich erachte ich das nicht, da IT Competence aktuell unternehmerisch starke Probleme hat. Bei einer Seven Priniciples beispielsweise hat sich die Situation nach starken Jahren bis heute nicht verbessert. Sowas würde ich bei IT Competence nicht ausschließen.

Seven Principles hatte aber auch nie diesen hohen inneren Wert. Man setzte da immer nur auf die GUV bzw. den operativen Turnaround. Man hoffte, dass das vergleichsweise niedrige KUV von 0,3 irgendwann mal bei Turnaround den entsprechend hohen Gewinnhebel ansetzt. Das schätzte ich aber nach kurzem Investment vor etlichen Jahren schon relativ frühzeitig als reine Spekulation ein und bin deshalb ausgestiegen. Seitdem hat sich nichts gebessert. Es waren sogar Kapitalmaßnahmen notwendig, aufgrund der dünnen Bilanz. Diese Problematik besteht bei Navigator m.E. nicht.

[xcozmox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.009.821 von straßenköter am 24.05.17 16:02:28

Das weiß ich nicht! Wurde aber im Clere Thread so gesagt. Firma liquidieren.... Etc. Es gibt wesentlich mehr Möglichkeiten wenn man Aktionären​ keine Rechenschaft mehr schuldig ist.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.009.701 von xcozmox am 24.05.17 15:52:15

Zitat von xcozmox: Warum sollte man nicht auf das Angebot eingehen? Ich habe Clere, bin das erste mal in der Situation.... Eines delisting. Ich kann die Risiken einfach nicht überblicken die auftreten können falls ich die Position einfach halte.

Risiko welche ich bis jetzt sehe:
1. Nicht mehr handelbar, bzw schwer.

2. Eigentümer kann den Wert von Clere selbst auf null rechnen. Totalverlust?

Wichtig ist die jetzt kommende Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat. Vor einem Jahr bei einem Übernahmepreis von 16,50 hat aber auch der Aufsichtsrat dringend davon abgeraten, das Angebot anzunehmen. Das müsste jetzt wieder so sein. Dann müssten Vorstand und Aufsichtsrat aber auch etwas tun, damit der wirkliche Wert der Aktie zum Vorschein kommt. Auf jeden Fall gehört dazu, das sie weiter gelistet ist. Eigentlich im geregelten Markt - eine kleine 7C Solarparken AG ist ja auch dort notiert.

Der Vorstand hat aber bereits angekündigt, das er im Prinzip das Übernahmeangebot und Delisting aus dem geregelten Markt unterstützt. Nur zum Preis muss er noch etwas sagen.

Ich werde wohl meinen prozentual zweistelligen Buchverlust (resultierend aus der Dividendenzahlung vorher) realisieren, zum Mindestpries anbieten und Ende. Lust auf legale Betrügereien habe ich nicht. Dito nicht auf jahrelange Kapitalbindung, denn der Abstand von 16,33 Euro auf den fairen momentanen Wert beträgt auch nur ca. 50 %. Diese 50 % kann ich auch mit anderen Aktien in den nächsten Jahren machen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.149 von xcozmox am 24.05.17 21:27:46

Zitat von xcozmox: Das weiß ich nicht! Wurde aber im Clere Thread so gesagt. Firma liquidieren.... Etc. Es gibt wesentlich mehr Möglichkeiten wenn man Aktionären​ keine Rechenschaft mehr schuldig ist.[/Ü
Bei einer Liquidation müsste man den Cash auf alle Aktionäre verteilen. So lange nur Cash im Internehmen ist, ist es schwierig hier Schindluder zu treiben.

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.173 von Wertefinder1 am 24.05.17 21:31:48

Zitat von Wertefinder1: Diese 50 % kann ich auch mit anderen Aktien in den nächsten Jahren machen.

Dann gib bitte rechtzeitig Bescheid welche Aktien das sind. Die will ich auch.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.149 von xcozmox am 24.05.17 21:27:46

Zitat von xcozmox: Das weiß ich nicht! Wurde aber im Clere Thread so gesagt. Firma liquidieren.... Etc. Es gibt wesentlich mehr Möglichkeiten wenn man Aktionären​ keine Rechenschaft mehr schuldig ist.

Bei einer Liquidation muss man alle Aktionäre gleich berücksichtigen. Eine Liquidation wäre das Optimalszenario.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.071 von katjuscha-research am 24.05.17 21:16:03

katjuscha ich sprach von IT Competence.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.227 von Caissa_Sosi am 24.05.17 21:43:21

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von Wertefinder1: Diese 50 % kann ich auch mit anderen Aktien in den nächsten Jahren machen.

Dann gib bitte rechtzeitig Bescheid welche Aktien das sind. Die will ich auch.

Bei einem möglichen Upside ist ja vor allem entscheidend, wie schnell man es realisieren kann. Zudem könnte man sich mal die ersten Wasserstandsmitteilungen angucken. Nur mal in die Tüte gesprochen: Angenommen, dass so viele annehmen, dass man 8€ Dividende ausschütten würde. Dann würde sich der Einstand auf etwa 8€ reduzieren. Das EK würde auf 16€ sinken. Das Upside läge auf einmal bei 100%.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.305 von straßenköter am 24.05.17 21:55:50

Nein.

Ich bekomme jetzt 16,33 Euro. Die Skepsis ist enorm ggü. van Aubel und Krupke. Bestcase wären also derzeit die ca. 25 Euro Eigenkapitalwert.

Also ich bekomme dann jetzt bei einem Verkauf oder der Andienung die 16,2x oder 16,33 Euro und kann das Geld anderweitig anlegen, um die fehlenden ca. 8 Euro zu generieren.

Beim Halten bekäme ich ggf. zur HV irgendwann in 2018 eine Dividende aus der Substanz von ein paar Euro. Mit der Auszahlung der Dividende verringert sich aber die Kapitalbasis der AG und je geringer die ist, desto unwahrscheinlicher wird es, das die operative Gewinnzone erreicht wird. D.h., es wird unwahrscheinlicher, das der Wert der Aktie über 25 Euro hinausgeht. Rein prozentual sieht es dann hübscher aus, aber es bleiben die 8 Euro die aufzuholen sind.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.227 von Caissa_Sosi am 24.05.17 21:43:21

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von Wertefinder1: Diese 50 % kann ich auch mit anderen Aktien in den nächsten Jahren machen.

Dann gib bitte rechtzeitig Bescheid welche Aktien das sind. Die will ich auch.

Da gibt es doch soviele Chancen im Laufe eines Jahres, von denen auch viele hier vorgestellt werden. Vectron hat seit Anfang April 50 % zugelegt. Polytec seit ca. April 50 %. Coreo seit Anfang April über 50 % plus. Die von sirmike vorgestellte Corestate Capital Holding seit Anfang April 50 % plus. Geradezu unzählige Chancen.

Und auf das große Potential der Deutschen Rohstoff AG wird ja fast täglich hier hingewiesen. Da kann man sich doch jetzt noch supergünstig einkaufen, wo irgendjemand jetzt - glücklicherweise für Nichtinvestierte - permanent bei 22 Euro abgibt.

Ich selbst habe von April auf Mai 50 % "relativ sicher" (absehbare Wahl von Macron in Frankreich) mit einer griechischen Bankaktie gemacht.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.878 von Wertefinder1 am 24.05.17 23:47:37

Zitat von Wertefinder1: Nein.

Ich bekomme jetzt 16,33 Euro. Die Skepsis ist enorm ggü. van Aubel und Krupke. Bestcase wären also derzeit die ca. 25 Euro Eigenkapitalwert.

Also ich bekomme dann jetzt bei einem Verkauf oder der Andienung die 16,2x oder 16,33 Euro und kann das Geld anderweitig anlegen, um die fehlenden ca. 8 Euro zu generieren.

Beim Halten bekäme ich ggf. zur HV irgendwann in 2018 eine Dividende aus der Substanz von ein paar Euro. Mit der Auszahlung der Dividende verringert sich aber die Kapitalbasis der AG und je geringer die ist, desto unwahrscheinlicher wird es, das die operative Gewinnzone erreicht wird. D.h., es wird unwahrscheinlicher, das der Wert der Aktie über 25 Euro hinausgeht. Rein prozentual sieht es dann hübscher aus, aber es bleiben die 8 Euro die aufzuholen sind.

Was macht es für einen Unterschied aus, hier oder woanders bis zu 50% verdienen zu können? Und den zweiten Aspekt bei einem Chance-Risiko-Verhältnis lässt Du auch unter den Tisch fallen, denn das Risiko bei Clere auf Kursverluste ist derzeit durch den Cashbestand geringer als bei vielen anderen Werten mit gewissen Potenzial. Und auf den Zeitaspekt der Erzielung von möglichen Erträgen gehst Du auch nicht ein. Zudem bist Du bei Clere komplett außerhalb von irgendwelchen Marktentwicklungen. Da sind wir wieder beim Risiko. Hier brechen keine Aufträge weg, nur weil Trump und Nordkorea beginnen, sich richtig lieb zu haben. Das ist eine 1a Sonderstory wie ich sie liebe.

Zur Dividende: Erst einmal wird man wohl bereits für 2017 die Dividende zahlen wollen. Es macht keinen Sinn, mit der Refinanzierung nochmals ein Jahr mehr zu warten. Das kostet von Aubel ansonsten nur unnötig Geld. Und wenn man die Dividenzahlung wirklich noch zeitnah hinbekäme, sagen wir m Juli/August, dann ist das rechnerische prozentuale Upside eventuell viel höher als 50%, wenn man die kurze Zeit bis zur Dividendenzahlung weglässt. Das ist das gleiche Prozedere wie bei der Liquidation bei UMS zum Zeitpunkt nach der ersten Auskehrung.

Das alles ist aber sowieso Theorie, weil die Anzahl der Andiener eher gering sein wird. Können ja nicht alle Pech beim Denken oder Delistingängste haben.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.013.487 von straßenköter am 25.05.17 08:23:38

Zitat von straßenköter:

Zitat von Wertefinder1: Nein.

Ich bekomme jetzt 16,33 Euro. Die Skepsis ist enorm ggü. van Aubel und Krupke. Bestcase wären also derzeit die ca. 25 Euro Eigenkapitalwert.

Also ich bekomme dann jetzt bei einem Verkauf oder der Andienung die 16,2x oder 16,33 Euro und kann das Geld anderweitig anlegen, um die fehlenden ca. 8 Euro zu generieren.

Beim Halten bekäme ich ggf. zur HV irgendwann in 2018 eine Dividende aus der Substanz von ein paar Euro. Mit der Auszahlung der Dividende verringert sich aber die Kapitalbasis der AG und je geringer die ist, desto unwahrscheinlicher wird es, das die operative Gewinnzone erreicht wird. D.h., es wird unwahrscheinlicher, das der Wert der Aktie über 25 Euro hinausgeht. Rein prozentual sieht es dann hübscher aus, aber es bleiben die 8 Euro die aufzuholen sind.

Was macht es für einen Unterschied aus, hier oder woanders bis zu 50% verdienen zu können? Und den zweiten Aspekt bei einem Chance-Risiko-Verhältnis lässt Du auch unter den Tisch fallen, denn das Risiko bei Clere auf Kursverluste ist derzeit durch den Cashbestand geringer als bei vielen anderen Werten mit gewissen Potenzial. Und auf den Zeitaspekt der Erzielung von möglichen Erträgen gehst Du auch nicht ein. Zudem bist Du bei Clere komplett außerhalb von irgendwelchen Marktentwicklungen. Da sind wir wieder beim Risiko. Hier brechen keine Aufträge weg, nur weil Trump und Nordkorea beginnen, sich richtig lieb zu haben. Das ist eine 1a Sonderstory wie ich sie liebe.

Zur Dividende: Erst einmal wird man wohl bereits für 2017 die Dividende zahlen wollen. Es macht keinen Sinn, mit der Refinanzierung nochmals ein Jahr mehr zu warten. Das kostet von Aubel ansonsten nur unnötig Geld. Und wenn man die Dividenzahlung wirklich noch zeitnah hinbekäme, sagen wir m Juli/August, dann ist das rechnerische prozentuale Upside eventuell viel höher als 50%, wenn man die kurze Zeit bis zur Dividendenzahlung weglässt. Das ist das gleiche Prozedere wie bei der Liquidation bei UMS zum Zeitpunkt nach der ersten Auskehrung.

Das alles ist aber sowieso Theorie, weil die Anzahl der Andiener eher gering sein wird. Können ja nicht alle Pech beim Denken oder Delistingängste haben.

In der Angebotsunterlage ist eindeutig von "Dividende in 2017" die Rede.

[Bulle2911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.012.227 von Caissa_Sosi am 24.05.17 21:43:21

Zitat von Caissa_Sosi:

Zitat von Wertefinder1: Diese 50 % kann ich auch mit anderen Aktien in den nächsten Jahren machen.

Dann gib bitte rechtzeitig Bescheid welche Aktien das sind. Die will ich auch.

Naja, anscheinend warst du noch nicht all zu oft hier im Thema, oder?

Alleine in den letzten 3 Monaten gab es hier einige Aktien, die diese Performance und mehr gezeigt haben.

Ich habe hier aus den Tipps 5-6 ins Depot gelegt, 4 äusserst erfolgreich und 2 naja (AT&S und Cyctosorbents).

[hugohebel]

Interessant finde ich die gestrige Meldung von Nanofocus. Braucht man nicht drüber diskutieren, bisher eine reine Mistbude die eine KE nach der andern platziert hat. Mit dem neuen Großaktionär, der zwar eine Übernahme zunächst abstreitet, die ich aber auf mittlere Sicht nicht für unrealistisch halte, hat man jemanden der da frischen Wind reinbringen kann. Ich habe mir spekulativ mal welche gekauft auf dem aktuellen Niveau. Downside ist für mich überschaubar, aufstocken werde ich wenn sich erste positive Impulse zeigen. Denke aber nach der Meldung ist Chance/Risiko so gut wie nie bei der Aktie. Endlich mal ein Stratege der Interesse an NF zeigt.

NanoFocus AG: Strategischer Investor mit ca. 20% beteiligt
- Unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für strategische Zusammenarbeit mit der Mahr-Gruppe

Oberhausen, den 24.05.2017 - Stephan Gais, Geschäftsfuhrender Gesellschafter und Vorsitzender der Geschäftsfuhrung der Carl Mahr GmbH & Co. KG, hat die NanoFocus AG ( ISIN: DE0005400667 ), Entwickler und Hersteller industrieller 3-D-Oberflächenmesstechnik, darüber informiert, dass die Carl Mahr Holding GmbH mit rund 20% an der Gesellschaft beteiligt ist. Die Carl Mahr Holding GmbH hatte unter anderem die am 20. April 2017 durchgeführte Kapitalerhöhung um 453.000 auf 6.093.786 Stückaktien gezeichnet. Eine Mehrheitsbeteiligung wird derzeit nicht angestrebt. Der Streubesitz der NanoFocus AG beträgt somit rund 52%. Aufgrund der Notierung der Aktien der NanoFocus AG im Freiverkehr erfolgt die Information über die Beteiligungshöhe freiwillig.

"Wir freuen uns sehr, dass wir mit Stephan Gais einen ausgewiesenen Branchenexperten als langfristig orientierten Ankeraktionär und zukünftigen Aufsichtsrat gewinnen konnten", sagt Joachim Sorg, CFO der NanoFocus AG. "Mit der Mahr-Gruppe, als weltweit tätigem Familienunternehmen mit mehr als 150 Jahren Erfahrung in der Messtechnik, ergeben sich unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für eine strategische Zusammenarbeit - insbesondere im Bereich Automotive. Details der Kooperation werden derzeit gemeinsam erarbeitet."

Die Mahr-Gruppe ist einer der weltweit führenden Komplettanbieter in der Fertigungsmesstechnik - vom Handmessschieber bis zu hoch automatisierten Messsystemen. Neben der Messtechnik ist die Mahr-Gruppe in den Geschäftsfeldern hochpräzise Kugelführungen (MarMotion), sowie hochpräzise Zahnraddosierpumpen und Misch- & Dosiermaschinen (Mahr Metering Systems) tätig. Das mittelständische Familienunternehmen mit Sitz in Göttingen beschäftigt weltweit in seinem globalen Vertriebs-und Produktionsnetzwerk rund 1.900 Menschen und hat im Jahr 2016 ca. 238 Mio. EUR umgesetzt.

[hzenger]

Warnung: Eyemaxx Real Estate

Falls jemand hier in Eyemaxx Real Estate investiert sein sollte, folgende Warnung: Die vollkommene Übergewichtung des Wertes im Levermann-wikifolio hat mittlerweile ein Ausmaß erreicht, das nicht mehr gut gehen kann. Der Manager dort hat sich in eine ausweglose Bredouille gebracht, die kein gute Ende nehmen dürfte. Konkret:

Das wiki hat AUM von 32 Mio. EUR. Davon stecken 10,8% in Eyemaxx, also knapp 3,5 Mio. EUR. Eyemaxx selbst hat jedoch lediglich eine Marktkapitalisierung von 58,8 Mio. EUR. Davon sind knapp 50% Free Float, also 29,4 Mio. EUR. Somit hält das wiki satte 11,9% des Free Floats!

Um das mal in Perspektive zu setzen: Nehmen wir an, das wiki würde die Position irgendwann abbauen wollen. Der tägliche Umsatz des Wertes ist bestenfalls 10.000 Stück pro Tag. Davon kann ein einzelner Trader *bestenfalls* 1/3 selbst handeln. Das entspricht ca. 44.000 EUR. Es würde daher knapp 80 Tage extrem großer Verkäufe in Folge benötigen, um die Position glattzustellen. Das sind 16 Wochen bzw. 4 Monate krasses Verkaufen ohne Pause.

Angesichts dieser Zahlen ist vollkommen klar: ein Verkauf über die Börse ist nicht mehr möglich ohne einen *extremen* Kursverlust auszulösen. Denn spätestens nach 2 der 16 Wochen merkt auch der Rest des Marktes und der Foren, dass das wiki verkauft. Dann wird man sich schnell ausrechnen, dass das noch Monate dauern wird. Somit besteht überhaupt kein Anreiz mehr für potenzielle Käufer, Stücke aufzunehmen. Schließlich kann man genauso noch warten auf noch günstigere Kurse. Warum kaufen, wenn ein extrem großer Verkäufer am Markt ist und es jeder weiß?

Selbst wenn das wiki nicht komplett verkaufen sollte, dürfte es hier zu Turbulenzen kommen: Nehmen wir mal an, das wiki verliert an einem Tag mal 1% der AUM, was kein übertrieben hoher Verlust ist. Somit muss L&S dann automatisch Eyemaxx Aktien im Wert von 35.000 EUR verkaufen. Das ist bereits fast so hoch wie der weiter oben ausgerechnete tägliche Maximalverkauf von 44.000 EUR.

Kurz: falls das wiki nochmal 20% größer werden sollte durch Assetzuflüsse, wird es dann so groß sein, dass es den Eyemaxx Kurs täglich nach oben bzw. unten bomben wird--je nachdem, ob das wiki Zu- oder Abflüsse hat an dem Tag.

Das kann nicht gut enden! Im Prinzip müsste der Manager mit Hilfe von wikifolio und Lang & Schwarz jetzt das Unternehmen Eyemaxx kontaktieren und einen Käufer für einen Blocktrade suchen (zur Not über eine Investmentbank). Ich sehe nicht, wie er hier über den Markt je wieder rauskommen will.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.744 von hzenger am 25.05.17 10:58:35

P.S.: Eine mögliche Handelsstrategie, die für uns daraus folgt, ist auch klar: warten auf den Kursrutsch und einsammeln, falls der Kurs ausgebombt werden sollte durch das wiki.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.744 von hzenger am 25.05.17 10:58:35

Zitat von hzenger: Falls jemand hier in Eyemaxx Real Estate investiert sein sollte, folgende Warnung: Die vollkommene Übergewichtung des Wertes im Levermann-wikifolio hat mittlerweile ein Ausmaß erreicht, das nicht mehr gut gehen kann. Der Manager dort hat sich in eine ausweglose Bredouille gebracht, die kein gute Ende nehmen dürfte. Konkret:

Das wiki hat AUM von 32 Mio. EUR. Davon stecken 10,8% in Eyemaxx, also knapp 3,5 Mio. EUR. Eyemaxx selbst hat jedoch lediglich eine Marktkapitalisierung von 58,8 Mio. EUR. Davon sind knapp 50% Free Float, also 29,4 Mio. EUR. Somit hält das wiki satte 11,9% des Free Floats!

Um das mal in Perspektive zu setzen: Nehmen wir an, das wiki würde die Position irgendwann abbauen wollen. Der tägliche Umsatz des Wertes ist bestenfalls 10.000 Stück pro Tag. Davon kann ein einzelner Trader *bestenfalls* 1/3 selbst handeln. Das entspricht ca. 44.000 EUR. Es würde daher knapp 80 Tage extrem großer Verkäufe in Folge benötigen, um die Position glattzustellen. Das sind 16 Wochen bzw. 4 Monate krasses Verkaufen ohne Pause.

Angesichts dieser Zahlen ist vollkommen klar: ein Verkauf über die Börse ist nicht mehr möglich ohne einen *extremen* Kursverlust auszulösen. Denn spätestens nach 2 der 16 Wochen merkt auch der Rest des Marktes und der Foren, dass das wiki verkauft. Dann wird man sich schnell ausrechnen, dass das noch Monate dauern wird. Somit besteht überhaupt kein Anreiz mehr für potenzielle Käufer, Stücke aufzunehmen. Schließlich kann man genauso noch warten auf noch günstigere Kurse. Warum kaufen, wenn ein extrem großer Verkäufer am Markt ist und es jeder weiß?

Selbst wenn das wiki nicht komplett verkaufen sollte, dürfte es hier zu Turbulenzen kommen: Nehmen wir mal an, das wiki verliert an einem Tag mal 1% der AUM, was kein übertrieben hoher Verlust ist. Somit muss L&S dann automatisch Eyemaxx Aktien im Wert von 35.000 EUR verkaufen. Das ist bereits fast so hoch wie der weiter oben ausgerechnete tägliche Maximalverkauf von 44.000 EUR.

Kurz: falls das wiki nochmal 20% größer werden sollte durch Assetzuflüsse, wird es dann so groß sein, dass es den Eyemaxx Kurs täglich nach oben bzw. unten bomben wird--je nachdem, ob das wiki Zu- oder Abflüsse hat an dem Tag.

Das kann nicht gut enden! Im Prinzip müsste der Manager mit Hilfe von wikifolio und Lang & Schwarz jetzt das Unternehmen Eyemaxx kontaktieren und einen Käufer für einen Blocktrade suchen (zur Not über eine Investmentbank). Ich sehe nicht, wie er hier über den Markt je wieder rauskommen will.

Das ist bestenfalls verantwortungsloses, schlimmstenfalls kalkuliertes Handeln des wikifolio Inhabers.
Mit Frau Levermanns Strategie hat das rein gar nichts mehr zu tun, für solche illiquiden Nebenwerte war die Strategie sowieso nie gedacht. L&S sollte zumindest vorübergehend keine Briefkurse mehr für das Zertifikat stellen, damit die Situation nicht noch weiter eskaliert.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.966 von Effektenkombinat am 25.05.17 11:24:13

Ich beobachte das seit Monaten. Vor einiger Zeit habe ich meinen Ansprechpartner bei wiki mal gebeten, dem Levermann-Manager klarzumachen, was er da tut. Dieses Gespräch hat wohl auch stattgefunden. Mit der Konsequenz, dass das Levermann wiki nun als einziges verdeckt verkaufen darf. Am eigentlichen Grund meines Hinweises (der Eyemaxx Probelmatik) hat sich seitdem aber nichts geändert.

Ich glaube nicht, dass es Absicht des Managers ist. Ich glaube er versteht einfach nicht so viel vom Börsenhandel und ist da durch den Erfolg seines wikis unbedarft reingeschlittert.

[Szew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.744 von hzenger am 25.05.17 10:58:35

Bei anderen Werten ist er auch schon in einer "schwierigen" Situation, z.B. bei Accentro hält er auch über 8% des Freefloats, bei ähnlich dünnem Handel.
Was passiert, wenn er dann mal nur einen Teil seiner Position verkaufen will hat man im Januar gesehen als der Accentro Kurs daraufhin um 25% einbrach.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.026 von hzenger am 25.05.17 11:34:16

Levermann

Zitat von hzenger: Ich beobachte das seit Monaten. Vor einiger Zeit habe ich meinen Ansprechpartner bei wiki mal gebeten, dem Levermann-Manager klarzumachen, was er da tut. Dieses Gespräch hat wohl auch stattgefunden. Mit der Konsequenz, dass das Levermann wiki nun als einziges verdeckt verkaufen darf. Am eigentlichen Grund meines Hinweises (der Eyemaxx Probelmatik) hat sich seitdem aber nichts geändert.

Ich glaube nicht, dass es Absicht des Managers ist. Ich glaube er versteht einfach nicht so viel vom Börsenhandel und ist da durch den Erfolg seines wikis unbedarft reingeschlittert.

Zudem erhöht er auch noch das Risiko, in dem er das Prinzip Levermann verlässt:

Sein Kommentar im wikifolio: "Bei Hypoport ist es (möglicherweise erstmalig bei mir; ich erinnere keinen anderen Fall) so, dass sowohl das aktuelle KGV als auch das historische KGV absolut ausserhalb des Levermannschen Horizonts liegen"

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.576 von hugohebel am 25.05.17 10:31:10

Nanofocus Risiken

Nanofocus ist interessant aber in dem Punkt dass der Downside überschaubar ist würde ich folgenden Auszug aus dem Geschäftsbericht (S.48) entgegenhalten.

Gruß,
Johannes

Bestandsgefährdende Risiken
Durch den in 2016 erzielten Verlust, die Finanzierung des
gestiegenen Working Capitals und die fälligen Kaufpreisraten
für den Erwerb der BMT kam es im Konzern im Laufe
des Geschäftsjahres 2016 zu einem deutlichen Rückgang
der liquiden Mittel. Auf diese kritische Situation wurde zum
einen durch Kapitalerhöhungen und die Aufnahme von
Fremdkapital und zum anderen durch ein umfassendes
Programm zur Liquiditätssicherung in Form von Kurzarbeit,
Personalrestrukturierungen und Kostensenkungen rechtzeitig
und angemessen reagiert.
Durch die eingeleiteten Maßnahmen wird die Kostenbasis
für das Geschäftsjahr 2017 auf ein deutlich niedrigeres
Niveau gestellt und reduziert damit sowohl das Liquiditätsrisiko
als auch das unternehmerische Gesamtrisiko
erheblich.
Eine Fortführung des Geschäfts ist unter Zugrundelegung
der aktuellen Auftrags- und Umsatzplanung gewährleistet.
Die Gesellschaft verfügt zum Erstellungszeitpunkt noch
über nicht genutzte Kapitalien zur Durchführung einer
Kapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital in Höhe
von 989.214. Eine Wandelschuldverschreibung auf Basis
des Bedingten Kapitals 2015 könnte im Rahmen eines
öffentlichen Angebots mit Wertpapierprospekt, in Höhe
von bis zu 1.225.000 neuen Aktien begeben werden.
Die weitgehende Erreichung der für 2017 gesteckten
Umsatzziele wird als erforderlich, aber auch als ausreichend
angesehen, um den Fortbestand der Gesellschaft für die
kommenden zwölf Monate zu sichern. Der Vorstand geht
aktuell davon aus, dass die Umsatz- und Ergebnisziele für
2017 erreicht werden. Vor diesem Hintergrund sieht der
Vorstand eine Bestandsgefährdung des Unternehmens
derzeit als nicht wahrscheinlich an.

Zitat von hugohebel: Interessant finde ich die gestrige Meldung von Nanofocus. Braucht man nicht drüber diskutieren, bisher eine reine Mistbude die eine KE nach der andern platziert hat. Mit dem neuen Großaktionär, der zwar eine Übernahme zunächst abstreitet, die ich aber auf mittlere Sicht nicht für unrealistisch halte, hat man jemanden der da frischen Wind reinbringen kann. Ich habe mir spekulativ mal welche gekauft auf dem aktuellen Niveau. Downside ist für mich überschaubar, aufstocken werde ich wenn sich erste positive Impulse zeigen. Denke aber nach der Meldung ist Chance/Risiko so gut wie nie bei der Aktie. Endlich mal ein Stratege der Interesse an NF zeigt.

NanoFocus AG: Strategischer Investor mit ca. 20% beteiligt
- Unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für strategische Zusammenarbeit mit der Mahr-Gruppe

Oberhausen, den 24.05.2017 - Stephan Gais, Geschäftsfuhrender Gesellschafter und Vorsitzender der Geschäftsfuhrung der Carl Mahr GmbH & Co. KG, hat die NanoFocus AG ( ISIN: DE0005400667 ), Entwickler und Hersteller industrieller 3-D-Oberflächenmesstechnik, darüber informiert, dass die Carl Mahr Holding GmbH mit rund 20% an der Gesellschaft beteiligt ist. Die Carl Mahr Holding GmbH hatte unter anderem die am 20. April 2017 durchgeführte Kapitalerhöhung um 453.000 auf 6.093.786 Stückaktien gezeichnet. Eine Mehrheitsbeteiligung wird derzeit nicht angestrebt. Der Streubesitz der NanoFocus AG beträgt somit rund 52%. Aufgrund der Notierung der Aktien der NanoFocus AG im Freiverkehr erfolgt die Information über die Beteiligungshöhe freiwillig.

"Wir freuen uns sehr, dass wir mit Stephan Gais einen ausgewiesenen Branchenexperten als langfristig orientierten Ankeraktionär und zukünftigen Aufsichtsrat gewinnen konnten", sagt Joachim Sorg, CFO der NanoFocus AG. "Mit der Mahr-Gruppe, als weltweit tätigem Familienunternehmen mit mehr als 150 Jahren Erfahrung in der Messtechnik, ergeben sich unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für eine strategische Zusammenarbeit - insbesondere im Bereich Automotive. Details der Kooperation werden derzeit gemeinsam erarbeitet."

Die Mahr-Gruppe ist einer der weltweit führenden Komplettanbieter in der Fertigungsmesstechnik - vom Handmessschieber bis zu hoch automatisierten Messsystemen. Neben der Messtechnik ist die Mahr-Gruppe in den Geschäftsfeldern hochpräzise Kugelführungen (MarMotion), sowie hochpräzise Zahnraddosierpumpen und Misch- & Dosiermaschinen (Mahr Metering Systems) tätig. Das mittelständische Familienunternehmen mit Sitz in Göttingen beschäftigt weltweit in seinem globalen Vertriebs-und Produktionsnetzwerk rund 1.900 Menschen und hat im Jahr 2016 ca. 238 Mio. EUR umgesetzt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.239 von halbgott am 25.05.17 11:59:18

Hypoport passt da schon rein. Er nimmt ja immer nur Werte auf die >7 Punkte in der Levermann-Skala haben. Hypoport bekommt natürlich keine Punkte für's KGV. Allerdings halt für Return on Equity, Momentum etc. etc. Ich denke sein Hinweis bezieht sich nur darauf, dass Hypoport die KGV Punkte nicht bekommt. Es gibt praktisch keine Werte, die alle Punkte erfüllen.

[katjuscha-research]

Wobei ich es schon beeindruckend finde, wie gut sich seine Aktienauswahl im Nachhinein bestätigt hat. Klar muss das in einem Bullenmarkt nicht viel heißen, da das so lange gut gehen kann bis die ersten Anleger anfangen abzubauen und dann eine Lawine auslösen. Aber das hätte ja zumindest im Ansatz bei 2-3 Depotwerten schon passieren können. Ist es aber nicht, weil die Aktienauswahl wohl doch ziemlich gut war, auch wenn es bei diesem wikifolioTrader auf reinen Levermannschen Statistiken beruht. Wie hzener schon schrieb, scheint der Trader eher wenigAhnung von Börsenhandel zu haben und verlässt sich völlig auf dieses standardisierte Verfahren durch Levermann. Aber man muss schon respektieren, dass das schlichtweg funktioniert.

Bin aber auch gespannt was mit diesem wikifolio passiert, wenn es an den Märkten mal eine deutliche Korrektur gibt, die wir ja faktisch seit 18 Monaten nicht mehr gesehen haben. Das ist ja auch etwa der Zeitrahmen seit dem seine wikifolio stetig zulegte und das dann n der Folge logarithmisch ansteigend, was sicherlich auf die Wechselwirkung von Kursanstieg AUM/Aktienkursen zurückzuführen ist.

Ich find das Wikifolio mittlerweile zwar sehr risikoreich, insbesondere für die 3-4 stark illiquiden Nebenwerte darin, aber dann in der Folge auch fürs Wiki und deren Investoren. Andererseits haben wir darüber auch schon vor einem halben Jahr intensiv diskutiert. Also wer weiß, vielleicht ist zwar nicht unbedingt der Trader erfahren und gut, aber nunmal diese Levermannsche Strategie. Wird ihm in stark fallenden Märkten dann zwar nicht helfen, aber bis dahin könnte er schon Millionär sein. ... danach dann möglicherweise die Sintflut...

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.013.487 von straßenköter am 25.05.17 08:23:38

Ich sehe das eben völlig andes. Es ist MEIN Geld was ich an der Börse versuche zu vermehren. Und für mich ist es ganz wichtig, das ich jederzeit an MEIN Geld kommen kann. U.a. deshalb liegt in Deutschland ja auch soviel Geld auf Tagesgeldkonten mit null Zinsen.

Wenn die Clere Aktie vom Unternehmen nicht mehr an einer elektronischen Börse notiert sein sollte, dann kann ich nicht so einfach verkaufen. Wie das mit meiner Depotbank über Valora geht, das weiss ich gar nicht. Ich weiss nur, das der Kurs extrem schlecht sein wird. Und wenn die Börse Hamburg von sich aus listet, kann das auch jederzeit beendet werden ohne verpflichtendes Übernahmeangebot. Zudem ist dann klar, das das Unternehmen kein Interesse an steigenden Kursen hat - eher an fallenden. Ein offensichtlicher Unterschied z.B. zur Aktie von ABO WIND.

Ergo ein No-Go für mich. Und ich denke auch für viele andere Kleinaktionäre. Die wenigsten wollen ihr Geld jemanden geben, dem sie nicht vertrauen und wo sie nicht so einfach wieder an ihr Geld kommen. Das was Du mit ganz vielen nicht börsennotierten Abfindungsstorys macht, ist eher selten denke ich.

Ausnahmen mach ich nur im kleinen Umfang und temporär. Z.B. aktuell bei der Anleihe der insolventen GEWA, wo ich in 1, 2, 3 Jahren mit einer für mich lukrativen Rückzahlung rechne. Aber auch da ist die Anleihe z. Zt. noch börsennotiert und ich könnte meinen Verlust jeden Tag glattstellen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.347 von katjuscha-research am 25.05.17 12:12:24

Die Levermann Stratgie ist letztlich "zusammengeklaut" aus den Elementen, die die empirische Wirtschaftsforschung immer wieder bestätigt hat (Forscher wie Nobelpreiträger Fama). Menschen bewerten bestimmte Aktien systematisch falsch. Daher war es historisch so, dass die Kennziffern, die Levermann benutzt, den Markt outperformen:

- niedriges KGV
- hohe Dividendenrendite
- hohe Returns on Equity
- Momentum
- etc. etc.

Das System (und Abwandlungen davon) sind ja unter zig unterschiedlichen Namen angeboten worden. Z.B. basiert Greenblatts "Magic Formula Investing" auf einem ähnlichen Prinzip. Und auch die ganzen quantitativen "Smart Beta" Fonds nutzen diese Prinzipien.

Wie lang eine Strategie outperformen wird, die leicht replizierbar ist und viele Anhänger hat, wird man sehen. Noch scheint es zu funktionieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.407 von hzenger am 25.05.17 12:21:12

Ist mi schon klar.

Du findest Abwandlungen dieser Kriterien ja auch in Online-Statistikportalen, wie 4traders.

Und ich hab in meinem Excel-Datein auch ein solches Punktesystem (allerdings selbst erstellt und gewichtet) mit all diesen Kriterien. Insofern ist Levermann sicherlich nichts besonderes, aber es zeigt vielleicht, dass solch rein statistisches, standardisiertes Handeln wohl erfolgreicher ist als viele emotional, technisch getriebene Analysen selbst ernannter Börsengurus, die oftmals meinen mit bestimmten Aktien das nächste große big thing entdeckt zu haben.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.026 von hzenger am 25.05.17 11:34:16

Zitat von hzenger: ...
Mit der Konsequenz, dass das Levermann wiki nun als einziges verdeckt verkaufen darf. ...

Innotec TSS hat er ja nach dem 2016er-Bericht zum Verkauf gestellt - warum auch immer. Da hat er bzw. L+S Mitte April prozentual gesehen ca. 50 % von verkauft bekommen und dann aufgehört, weil der Kurs zu sehr in den Keller ging. Der Rest soll bei höheren Kursen verkauft werden.

Jetzt steht da bei den Trades am 22.5., das über 8.000 Stück zu 18 Euro verkauft wurden. Ich kann das in den historischen Umsätzen auf Ariva an keinem Börsenplatz nachvollziehen. Das kann eigentlich nur außerbörslich passiert sein. Oder da läuft etwas anderes im Hintergrund.

Jetzt hält er noch 2,5 % und nicht mehr 6,5 % wie vor der Verkaufsentscheidung. Allerdings bei einem zwischenzeitlich um ca. 70 % höherem AUM! D.h., die optische Reduzierung von 6,5 auf 2,5 % hat in Wirklichkeit so noch gar nicht stattgefunden, weil das durch den AUM-Anstieg zu einem Großteil kompensiert wurde. Man sieht an diesem Beispiel gut, was hzenger für Eyemaxx beschrieben hat.

Und der Eyemaxx Chef sieht in Interviews seine Strategie toll von der Börse bestätigt, weil der Kurs stark angestiegen ist.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.440 von katjuscha-research am 25.05.17 12:27:15

Ja. Ich denke auch, dass das prinzipiell eine valide Strategie ist. Allerdings bezweifle ich, dass er seine frühere Performance in Zukunft auch nur annähernd erreichen wird.

Mein eigenes Geld würde ich eher in wikis wie Deins oder straßenköters stecken, die überlegt Aktien selektieren und nicht blind nach einem exogenen System kaufen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.497 von Wertefinder1 am 25.05.17 12:36:38

Ha, interessant. Dass Lang & Schwarz--die das Problem ja nun sehr direkt mitkriegen--da weiter mitspielt und ihm nicht die Pistole auf die Brust setzt, ist schon erstaunlich. Die werden noch viel Spaß damit haben, das Eyemaxx Paket zu platzieren. Das muss dann wohl der CEO selbst übernehmen

[Amplitude]

Verstehe nicht, dass wikifolio hier nicht reagiert. Die müssten das Levermann wiki für Neuinvestitionen schliessen oder alternativ nur noch liquide Titel in solchen wikis zulassen. Sonst fliegt ihnen das Ding irgendwann um die Ohren.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.281 von JohannesWild am 25.05.17 12:04:41

Das habe ich auch gelesen Ich denke die Situation hat sich durch den finanzstarken Großaktionär nun deutlich gewandelt. Es ist aktuell ein Wette, aber eine wie ich finde valide. Der steht sicherlich parat wenn nochmals Geld benötigt wird. Kann aber auch mit Kapazitäten unter die Arme greifen. Nanofocus ist einfach völlig ineffizient und zu klein alles selbst zu machen.

1.) Nanofocus wird deutlich vom weltweiten Vertriebsnetzwerk von Mahr profitieren können.
2.) Mahr hat sicherlich bei positiver Entwicklung ein Interesse die Position aufzustocken.
3.) Technisch waren die Produkte von Nanofocus schon immer gut, nur kaum jemand hat sie gekauft. Häufig setzt sich eben nicht das Beste Produkt durch, sondern das was man am besten verkauft wird. Daher hoffe ich das Mahr hier mal ordentlich Nachhilfe erteilt.

Das ist sicherlich keine Haus und Hof Position, aber viele Turnarounds fangen eben genauso an

Zitat von JohannesWild: Nanofocus ist interessant aber in dem Punkt dass der Downside überschaubar ist würde ich folgenden Auszug aus dem Geschäftsbericht (S.48) entgegenhalten.

Gruß,
Johannes

Bestandsgefährdende Risiken
Durch den in 2016 erzielten Verlust, die Finanzierung des
gestiegenen Working Capitals und die fälligen Kaufpreisraten
für den Erwerb der BMT kam es im Konzern im Laufe
des Geschäftsjahres 2016 zu einem deutlichen Rückgang
der liquiden Mittel. Auf diese kritische Situation wurde zum
einen durch Kapitalerhöhungen und die Aufnahme von
Fremdkapital und zum anderen durch ein umfassendes
Programm zur Liquiditätssicherung in Form von Kurzarbeit,
Personalrestrukturierungen und Kostensenkungen rechtzeitig
und angemessen reagiert.
Durch die eingeleiteten Maßnahmen wird die Kostenbasis
für das Geschäftsjahr 2017 auf ein deutlich niedrigeres
Niveau gestellt und reduziert damit sowohl das Liquiditätsrisiko
als auch das unternehmerische Gesamtrisiko
erheblich.
Eine Fortführung des Geschäfts ist unter Zugrundelegung
der aktuellen Auftrags- und Umsatzplanung gewährleistet.
Die Gesellschaft verfügt zum Erstellungszeitpunkt noch
über nicht genutzte Kapitalien zur Durchführung einer
Kapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital in Höhe
von 989.214. Eine Wandelschuldverschreibung auf Basis
des Bedingten Kapitals 2015 könnte im Rahmen eines
öffentlichen Angebots mit Wertpapierprospekt, in Höhe
von bis zu 1.225.000 neuen Aktien begeben werden.
Die weitgehende Erreichung der für 2017 gesteckten
Umsatzziele wird als erforderlich, aber auch als ausreichend
angesehen, um den Fortbestand der Gesellschaft für die
kommenden zwölf Monate zu sichern. Der Vorstand geht
aktuell davon aus, dass die Umsatz- und Ergebnisziele für
2017 erreicht werden. Vor diesem Hintergrund sieht der
Vorstand eine Bestandsgefährdung des Unternehmens
derzeit als nicht wahrscheinlich an.

Zitat von hugohebel: Interessant finde ich die gestrige Meldung von Nanofocus. Braucht man nicht drüber diskutieren, bisher eine reine Mistbude die eine KE nach der andern platziert hat. Mit dem neuen Großaktionär, der zwar eine Übernahme zunächst abstreitet, die ich aber auf mittlere Sicht nicht für unrealistisch halte, hat man jemanden der da frischen Wind reinbringen kann. Ich habe mir spekulativ mal welche gekauft auf dem aktuellen Niveau. Downside ist für mich überschaubar, aufstocken werde ich wenn sich erste positive Impulse zeigen. Denke aber nach der Meldung ist Chance/Risiko so gut wie nie bei der Aktie. Endlich mal ein Stratege der Interesse an NF zeigt.

NanoFocus AG: Strategischer Investor mit ca. 20% beteiligt
- Unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für strategische Zusammenarbeit mit der Mahr-Gruppe

Oberhausen, den 24.05.2017 - Stephan Gais, Geschäftsfuhrender Gesellschafter und Vorsitzender der Geschäftsfuhrung der Carl Mahr GmbH & Co. KG, hat die NanoFocus AG ( ISIN: DE0005400667 ), Entwickler und Hersteller industrieller 3-D-Oberflächenmesstechnik, darüber informiert, dass die Carl Mahr Holding GmbH mit rund 20% an der Gesellschaft beteiligt ist. Die Carl Mahr Holding GmbH hatte unter anderem die am 20. April 2017 durchgeführte Kapitalerhöhung um 453.000 auf 6.093.786 Stückaktien gezeichnet. Eine Mehrheitsbeteiligung wird derzeit nicht angestrebt. Der Streubesitz der NanoFocus AG beträgt somit rund 52%. Aufgrund der Notierung der Aktien der NanoFocus AG im Freiverkehr erfolgt die Information über die Beteiligungshöhe freiwillig.

"Wir freuen uns sehr, dass wir mit Stephan Gais einen ausgewiesenen Branchenexperten als langfristig orientierten Ankeraktionär und zukünftigen Aufsichtsrat gewinnen konnten", sagt Joachim Sorg, CFO der NanoFocus AG. "Mit der Mahr-Gruppe, als weltweit tätigem Familienunternehmen mit mehr als 150 Jahren Erfahrung in der Messtechnik, ergeben sich unterschiedlichste Anknüpfungspunkte für eine strategische Zusammenarbeit - insbesondere im Bereich Automotive. Details der Kooperation werden derzeit gemeinsam erarbeitet."

Die Mahr-Gruppe ist einer der weltweit führenden Komplettanbieter in der Fertigungsmesstechnik - vom Handmessschieber bis zu hoch automatisierten Messsystemen. Neben der Messtechnik ist die Mahr-Gruppe in den Geschäftsfeldern hochpräzise Kugelführungen (MarMotion), sowie hochpräzise Zahnraddosierpumpen und Misch- & Dosiermaschinen (Mahr Metering Systems) tätig. Das mittelständische Familienunternehmen mit Sitz in Göttingen beschäftigt weltweit in seinem globalen Vertriebs-und Produktionsnetzwerk rund 1.900 Menschen und hat im Jahr 2016 ca. 238 Mio. EUR umgesetzt.

[sirmike [Blogger]]

Aves One: Bei diesem Bestandshalter von Logistik-Equipment b(r)aut sich ganz schön was zusammen.

Der Warenhandel boomt, denn auch wenn immer mehr Handel über das Internet abgewickelt wird und Amazon und Zalando den Einzelhandelsriesen das Wasser abgraben, bleibt doch unverändert, dass die Waren irgendwoher kommen müssen. Und den größten Anteil am weltweiten Warentransport hat die Schifffahrt und diese Branche hat sich seit der Finanzkrise 2009 bisher noch nicht wieder erholt und ist von Überkapazitäten, sinkenden Frachtraten und Fusionen und Pleiten geprägt. Also insgesamt kein Szenario, in dem man investiert sein möchte. Und doch bieten sich hier auch Chancen für Anleger.

> ganzen Artikel lesen...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.497 von Wertefinder1 am 25.05.17 12:36:38

Verste nicht ganz was du meinst.

Ja klar wurde durch den 70% höheren AUM die Verkaufsorder sozusagen kompensiert. Wo genau siehts du darin nun das Problem?

Wenn ich in meinem wikifolio merke, dass der AUM stark steigt, baue ich ja selbstständig gleichmäßig zum AUM-Anstieg bei sehr illiquiden Aktien wie Ecotel die Position ab. Das führt dann letztlich dazu, dass sich am Xetra-Handelsplatz gar keine Auswirkungen ergeben, weil L&S das sozusagen intern verrechnet. Wobei das bei mir natürlich nicht so genau funktioniert, weil sich das über 3-4 Wochen hinweg vollzieht. Aber grundsätzlic heben sich die Effekte des AUM-Anstuegs und der Teilverkäufe auf.
Wenn jetzt das Levermann-Monsterwiki das mit L&S sozusagen nicht öffentlich hintenrum aushandelt (was ich schäbig gegenüber anderen wikifolioTrader finde, aber praktisch wohl notwendig ist), dann hebt sich das ja auch auf, so dass der Trader Teilverkäufe vornehmen kann, ohne das es Auswirkungen auf die Aktie hat. Allerdings muss L&S da schon sehr viel Zutrauen in den Trader und das wikifolio haben, denn man muss dem Trader dann frühzeitig sagen bzw. untereinander aushandeln, diesen Nebenwert in steigendes AUM hinein verdeckt zu verkaufen. Das funktioniert aber nur dann wenn das AUM wirklich weiter steigt. In dem Fall von Innotec scheint es aber geklappt zu haben, wenn ich deine Beobachtungen richtig deute.

[Der Tscheche]

Infos über Thorsten Wagner gesucht

Hallo Leute,

vielen von Euch dürfte der Name Thorsten Wagner geläufig sein, dessen Beteiligungen in deutschen Nebenwerten einem ja immer wieder über den Weg laufen, sei es über Global Derivative Trading:

http://www.ariva.de/portrait/Global_Derivative_Trading_GmbH

oder als Thorsten Wagner:

http://www.ariva.de/portrait/Thorsten_Wagner.

Auf der Suche nach Hintergrundinformationen bin ich auf die Schnelle nur auf folgende Webseite gestoßen:

http://www.antizyklisch-investieren.com/index.php/Thread/380…

Ein Blick in den Bundesanzeiger zeigt noch Geschäftsberichte bis einschließlich 2012, am großen Bild ändert sich dabei nichts.

Vielleicht hat sich ja einer von Euch mal näher mit Wagner beschäftigt oder ist zufällig über tiefergehende Infos "gestolpert"?

Ich freue mich über jeden Hinweis, wer es als jenseits des Threadthemas empfindet gerne auch über Board Mail.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.800 von katjuscha-research am 25.05.17 13:19:17

Ja - er hat unter dem Strich Innotec TSS schon reduziert bekommen. Ca. 20 % Gewinn nach 1,5 Jahren Haltezeit. Wofür ich auch dankbar bin, das dieses Wikifolio für mich ein Unsicherheitsfaktor war bzw. noch ist.

Allerdings ist die Aktie nach seiner Strategie ja nicht mehr passend im Depot und er hat sie komplett zum Verkauf gestellt. Nur bekommt er die Aktien über ein paar Wochen nicht zu dem Kurs verkauft, wie er im Wikifolio angezeigt wird. Das wird er Monate brauchen. Oder er drückt die Aktien in den Markt und nimmt einen Kursabsturz in Kauf, bei dem von seinem Buchgewinn nicht mehr viel übrig bleibt.

Ich habe da kein Problem für mich. Nur geht wie hzenger schreibt, die Strategie nicht auf - das Wikifolio ist eine gefährliche Scheingröße. Wenn diese Levermannkriterien nicht mehr erfüllt werden, dann sollte er auch den Wert zügig verkaufen. Dann wird er und andere merken, das diese Strategie mit nur 15 meist kleinen Nebenwerten im zig Mio. Umfang nicht aufgehen kann. So hält er sich nicht an seine aufgestellten Regeln.

[1erhart]

Mir reicht es jetzt endgültig. Der Thread hat mit dem Thema der Threaderstellung so wenig zu tun wie der Vatertag mit dem Muttertag.

Auf Wiedersehen.

[wolfsta]

Das Levermann-Zertifikat ist aus meiner Sicht von vorne herein so ausgelegt, dass illiquide Werte systematisch hochgekauft werden. Ich glaube da nicht an Zufall.

[sirmike [Blogger]]

First Sensor wurde hier auch öfter mal angesprochen (und eher links liegen gelassen); es gab nun eine Empfehlung von "Der Aktionär", die auf eine Übernahme spekulieren...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.148 von sirmike am 25.05.17 14:06:39

Zitat von sirmike: First Sensor wurde hier auch öfter mal angesprochen (und eher links liegen gelassen); es gab nun eine Empfehlung von "Der Aktionär", die auf eine Übernahme spekulieren...

Das hat ihm der Dicki gesagt.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.013 von 1erhart am 25.05.17 13:48:34

Zitat von 1erhart: Mir reicht es jetzt endgültig. Der Thread hat mit dem Thema der Threaderstellung so wenig zu tun wie der Vatertag mit dem Muttertag.

Auf Wiedersehen.

... ich komme mit dem Lesen auch noch kaum nach, der Vorteil ist jedoch, dass die Wahrscheinlichkeit dass man etwas Sinnvolles verpasst inzwischen asymptotisch gegen Null tendiert.

... wenn man mal ein Thema andiskutieren will wird es eh nicht mehr aufgenommen, weil bevor jemand es lesen konnte, vorher zig Seiten mit wiki's, Eigenwerbung für wiki's, wiki's als Eigenwerbung, Selbstbeweihräucherung oder gegenseitigen Unmutsbekündungen vollgemüllt wurden.

... ich schließe mich dir an und bin vorerst mal raus!

Viele Grüße
il

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.253 von ilsubstanzinvestore am 25.05.17 14:27:21

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von 1erhart: Mir reicht es jetzt endgültig. Der Thread hat mit dem Thema der Threaderstellung so wenig zu tun wie der Vatertag mit dem Muttertag.

Auf Wiedersehen.

... ich komme mit dem Lesen auch noch kaum nach, der Vorteil ist jedoch, dass die Wahrscheinlichkeit dass man etwas Sinnvolles verpasst inzwischen asymptotisch gegen Null tendiert.

... wenn man mal ein Thema andiskutieren will wird es eh nicht mehr aufgenommen, weil bevor jemand es lesen konnte, vorher zig Seiten mit wiki's, Eigenwerbung für wiki's, wiki's als Eigenwerbung, Selbstbeweihräucherung oder gegenseitigen Unmutsbekündungen vollgemüllt wurden.

... ich schließe mich dir an und bin vorerst mal raus!

Viele Grüße
il

Entschuldigt mal bitte, aber was schreibt ihr denn da?

Über wikifolios wird hier vielleicht alle 2-3 Monate mal 1-2 Tage lang diskutiert.Das Thema Leverman war glaub ich vor 5-6 Monaten großes Thema.

Und wo seht ihr da Eigenwerbung?


Im Übrigen könnt ihr doch selbst dazu beitragen, dass der Thread fundamental interessanter wird. Sich hier hinzustellen und zu motzen, weil es mal ein paar Stunden off topic wird, ist doch albern, zumal ich das Thema Wikifolio in Hinblick auf Nebenwerte nicht als off topic betrachte, da sich sehr viele wikifolios auf deutsche Nebenwerte konzentrieren. Ihr könnt also auch davon profitieren, wenn ihr hier über Nebenwerte redet und sie fundamental vorstellt und analysiert.

Das es aktuell vielleicht leicht überdurchschnittlich um solche Themen geht (wobei ich das nicht mal so sehe), könnte auch daran liegen, dass die Rallye halt schon weit fortgeschritten ist, und es daher immer weniger Nebenwerte gibt, die noch nicht ständig diskutiert wurden. Mir geht beispielsweise in dem Thread hier weniger off topic auf die Nerven, sondern das meist die immer selben Aktien diskutiert werden. Aber wie gesagt, das liegt vielleicht in der Natur der Sache in fortgeschrittenen Rallye-Phasen.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.277 von katjuscha-research am 25.05.17 14:33:08

Zitat von katjuscha-research: Entschuldigt mal bitte, aber was schreibt ihr denn da?

Über wikifolios wird hier vielleicht alle 2-3 Monate mal 1-2 Tage lang diskutiert.Das Thema Leverman war glaub ich vor 5-6 Monaten großes Thema.

Und wo seht ihr da Eigenwerbung?


Im Übrigen könnt ihr doch selbst dazu beitragen, dass der Thread fundamental interessanter wird. Sich hier hinzustellen und zu motzen, weil es mal ein paar Stunden off topic wird, ist doch albern, zumal ich das Thema Wikifolio in Hinblick auf Nebenwerte nicht als off topic betrachte, da sich sehr viele wikifolios auf deutsche Nebenwerte konzentrieren. Ihr könnt also auch davon profitieren, wenn ihr hier über Nebenwerte redet und sie fundamental vorstellt und analysiert.

Das es aktuell vielleicht leicht überdurchschnittlich um solche Themen geht (wobei ich das nicht mal so sehe), könnte auch daran liegen, dass die Rallye halt schon weit fortgeschritten ist, und es daher immer weniger Nebenwerte gibt, die noch nicht ständig diskutiert wurden. Mir geht beispielsweise in dem Thread hier weniger off topic auf die Nerven, sondern das meist die immer selben Aktien diskutiert werden. Aber wie gesagt, das liegt vielleicht in der Natur der Sache in fortgeschrittenen Rallye-Phasen.

... offensichtlich lesen wir unterschiedliche Threads! Es gab und gibt hier User (dich meine ich explizit nicht) die diesen Thread und die Reichweite dieses Thread für Postings nutzen, die (wie du schon ansprachst) teilweise immer wieder die selbe Aktie zum Thema haben und das immer wieder und immer wieder. Entweder liegt es an fortschreitendem Alzheimer oder es hat andere Gründe, die ich oben mit aufgeführt habe.

Ich hatte mal versucht die KAP "anzudiskutieren", hat keinen interessiert. Ich würde auch mal die pferdewetten.de AG ins Rennen schmeissen, aber warum soll ich mir die Arbeit machen und dazu ein längeres Posting schreiben, wenn es in wenigen Stunden x-Seiten weiter hinten verschwunden ist und so keinen mehr interessieren kann, weil die wenigsten so weit zurück lesen ... also lass ich es einfach und verbringe meine Zeit mit sinnvolleren Dingen!

Viele Grüße
il

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.355 von ilsubstanzinvestore am 25.05.17 14:47:37

Über die Kap sürde ich gerne mehr hören.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.277 von katjuscha-research am 25.05.17 14:33:08

Zitat von katjuscha-research: ...
Mir geht beispielsweise in dem Thread hier weniger off topic auf die Nerven, sondern das meist die immer selben Aktien diskutiert werden. Aber wie gesagt, das liegt vielleicht in der Natur der Sache in fortgeschrittenen Rallye-Phasen.

Hmmm ... ???

Coreo wurde doch noch gar nicht richtig diskutiert. Gestern mit "Priorisierung"

Ebensowenig eine mögliche Bodenbildung bei der Baader Bank - gestern gab es da eine nicht ausgeführte Kauforder über 35.000 Stück zu 1,64 Euro in München. Heute 1,73 Euro bezahlt - zugegebenermaßen mit ganz kleinen Umsätzen.

PNE Wind eben mit einem neuen Verlaufshoch.

Ich finde schon, das es auch neue Aktien hier gibt. Gerade sirmike bemüht sich doch sehr.

Ich habe verschärft Hapag-Lloyd im Blick. Die Containerfrachtraten haben sich zuletzt verdoppelt - aber nur ein laues Lüftchen zum Höchststand. Die Reeder haben riesige Bestände an Schiffen aus dem Markt genommen, die Neubauwelle geht dem Ende zu. Reichte im Q1 noch nicht für einen Nettogewinn. Dazu der Verdacht auf Preisabsprachen in den USA. Aber jetzt die Fusion mit UASC und deren offenbar modernen Flotte mit einem anvisierten Einsparpotential von 400 Mio. Euro bei ca. 100 Mio. Euro Verlust im Jahr 2016 und 62 Mio. Euro im Q1 2017.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.439 von Wertefinder1 am 25.05.17 15:02:31

Doch die Baader Bank habe ich hier ja schon angesprochen. Nur ist die Diskussion dann eben sehr schnell negativ fokussiert. Dann bleibt es eben bei den ewig gleichen Aktien.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.487 von Straßenkoeter am 25.05.17 15:16:06

Neue Aktien werden hier eben sehr schnell abgewatscht. Heißt ja nicht, dass man alles positiv sehen muss. Aber wirklich diskutiert mit positiven und negativen Aspekten wurde nicht wirklich. Dann wird eine neue Aktie wie Baader eben sehr schnell abgehakt. Aber völlig richtig, die Bodenbildung bei Baader ist im Gange.

[Straßenkoeter]

Opera im Ask bei 4,649.€ Hat jemand 5€ dann gibt das eine super Tagesperformance.

[Szew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.682 von Straßenkoeter am 25.05.17 15:54:06

Zitat von Straßenkoeter: Opera im Ask bei 4,649.€ Hat jemand 5€ dann gibt das eine super Tagesperformance.

Wäre bei der heutigen Tagesperformance vorsichtig, denn mit Oslo hat die Hauptbörse heute geschlossen. Der Schlusskurs in Oslo war gestern umgerechnet etwa 3,37€.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.760 von Szew am 25.05.17 16:05:42

Szew das ist mir klar. Zuletzt wird über XETRA deutlichst mehr gehandelt als über Börse Oslo, so nebenbei.
Wäre aber ein Wahnsinnszacken im Chart.

[Straßenkoeter]

Heute Kaufpanik bei Funkwerk. Trotz Feiertag und Sonnenschein macht der Kurs riesen Hüpfer. Könnte mit dem wikifolio von junolyst in Zusammenhang stehen. Seit seinem Webinar diese Woche hat er starke Mittelzuflüsse. Bei diesem marktengen Wert könnte wikifolio sich bemüßigt sehen schnell zu kaufen, um die Vorgaben umzusetzen. katjuscha hat zum Ausgleich ja viel zu wenig Stücke verkauft. So funktioniert das wikifolio System natürlich nicht. Jetzt müsste eiogentlich eine levermännisches Kaufsignal ausgelöst worden sein. Also lieber unbedarfter Trader Leise kauf ein paar Funkwerk Aktien und heble das Königreich wikifolio aus. Was mit Eyemaxx funktioniert hat wird mit Funkwerk auch funken.

[Szew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.880 von Straßenkoeter am 25.05.17 16:23:40

Also wenn die Statistik hier halbwegs stimmt, wird in Oslo täglich mehr gehandelt als auf Xetra in dem ganzen Jahr...

http://www.finanzen.net/historische-kurse/Opera_Software_AS

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.913 von Straßenkoeter am 25.05.17 16:29:46

Wikifolio hat das erste legale Schneeballsystem erfunden

Zitat von Straßenkoeter: Heute Kaufpanik bei Funkwerk. Trotz Feiertag und Sonnenschein macht der Kurs riesen Hüpfer. Könnte mit dem wikifolio von junolyst in Zusammenhang stehen. Seit seinem Webinar diese Woche hat er starke Mittelzuflüsse. Bei diesem marktengen Wert könnte wikifolio sich bemüßigt sehen schnell zu kaufen, um die Vorgaben umzusetzen. katjuscha hat zum Ausgleich ja viel zu wenig Stücke verkauft. So funktioniert das wikifolio System natürlich nicht. Jetzt müsste eiogentlich eine levermännisches Kaufsignal ausgelöst worden sein. Also lieber unbedarfter Trader Leise kauf ein paar Funkwerk Aktien und heble das Königreich wikifolio aus. Was mit Eyemaxx funktioniert hat wird mit Funkwerk auch funken.

[sirmike [Blogger]]

Hm... meine Jahresperformance steht nun bei 11,5% - auch dank euch und diesem Strang!

Eigentlich sind 11,5% jetzt nicht soooo sensationell, allerdings habe/hatte ich die DRAG hoch gewichtet und meine (damals) größte Position Aurelius... naja, lief nicht so gut. Ende März war meine bis dahin so schöne Jahresperformance auf minus 3,5% abgestürzt. Die letzten Wochen lief es dann sehr versöhnlich mit MBB, Vectron, Hypoport, JDC, Polytec, Corestate, Deutsche Beteiligung, Technotrans, Blue Cap, FinTech Group, Medios, Funkwerk, mVise, SBF, Berentzen, GBK Beteiligungen, Lloyd Fonds, Scherzer, S&T, Mutares, PNE Wind, WCM. Und zwischenzeitliche 30% mit Verbio - bei Staramba bin ich leider viel zu früh wieder ausgestiegen. Und einige dieser Werte habe ich in diesem Strang gefunden, also... DANKE dafür, speziell an KC, aber auch die anderen Ideengeber, die hier ihren Investmentcase vorgestellt und mich damit inspiriert haben. (Und damit meine ich auch explizit Junolyst)

Über "meine" Amazon, Alphabet, Corning und Main Street Capital ist hier ja eher nichts zu lesen, aber die haben auch dazu beigetragen, mein Aurelius-Fiasko wieder auszubügeln.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.014.744 von hzenger am 25.05.17 10:58:35

@hzenger #29.652

"Warnung: Eyemaxx Real Estate"
"Falls jemand hier in Eyemaxx Real Estate investiert sein sollte, folgende Warnung: Die vollkommene Übergewichtung des Wertes im Levermann-wikifolio hat mittlerweile ein Ausmaß erreicht, das nicht mehr gut gehen kann. Der Manager dort hat sich in eine ausweglose Bredouille gebracht, die kein gute Ende nehmen dürfte.....Angesichts dieser Zahlen ist vollkommen klar: ein Verkauf über die Börse ist nicht mehr möglich ohne einen *extremen* Kursverlust auszulösen. Denn spätestens nach 2 der 16 Wochen merkt auch der Rest des Marktes und der Foren, dass das wiki verkauft. Dann wird man sich schnell ausrechnen, dass das noch Monate dauern wird. Somit besteht überhaupt kein Anreiz mehr für potenzielle Käufer, Stücke aufzunehmen. Schließlich kann man genauso noch warten auf noch günstigere Kurse. Warum kaufen, wenn ein extrem großer Verkäufer am Markt ist und es jeder weiß?.........Das kann nicht gut enden! Im Prinzip müsste der Manager mit Hilfe von wikifolio und Lang & Schwarz jetzt das Unternehmen Eyemaxx kontaktieren und einen Käufer für einen Blocktrade suchen (zur Not über eine Investmentbank). Ich sehe nicht, wie er hier über den Markt je wieder rauskommen will."

Ich kann deine Argumente zwar verstehen, bin aber "nicht" deiner Meinung und daher fnde ich die Titulierung als "Warnung" auch nicht ganz passend und "Hinweis" wäre vielleicht besser gewesen (mit- und weiterdenken ist ja grundsätzlich absolut super). Es gibt ja immer auch eine andere Sichtweise und diese möchte ich hier mal vertreten:

Entscheidend ist immer noch die Bewertung einer Aktie und bei einem KGV unter 10 (laut Schätzungen finanzen.net und onvista) kann man doch nicht wirklich von teuer reden und hier wird es auch bei einem größeren Verkäufer oder Paketverkauf früher oder später auch ausreichend Abnehmer für Aktien geben, zur Not ist der Kurs dann mal 10% oder 15% niedriger....so what!!

In den letzten beiden Wochen sind diesem Wikifolio alleine ca. 3 Mio an AUM zugeflossen => folglich ca. 330.000,- Euro in Eyemaxx Real Estate Aktien => warum ist der Kurs der Aktie nicht deutlich gestiegen ??
Seit Februar 2017 hat sich das AUM in diesem Wikifolio von ca. 16 Mio auf nun ca. 32 Mio. verdoppelt (Eyemaxx Aktien hat er zuletzt im Februar 2016 gehandelt) => warum ist der Kurs der Aktie nicht entsprechend "stärker gestiegen" oder sollte ich sagen "noch nicht stärker gestiegen"?!

Diese Diskussion hatten wir im Februar auch schon (wurde leider von Wallstreet-Online komplett gelöscht.....Nordkorea läßt grüßen) und es sollte doch letztendlich jedem Trader selber überlassen werden, wie er in "seinem Wikifolio" handelt. Und Investoren sollten sich auch genau informieren und nicht blindlings kaufen; transparenter als bei Wikifolio geht es aber doch nicht.

Es kann ja auch gut sein, dass weitere Mittel in sein Wikifolio fließen (würde ich zumindest nicht gegen wetten) und es dann irgendwann "in nächster Zeit" zu einem deutlichen Kurssprung nach oben kommt und die Investoren dann davon enorm profitieren (Warnung ist also evtl der falsche Ausdruck). Entscheidend ist und bleibt immer noch die fundamentale Bewertung einer Aktie und die Aussichten.

Es gibt ja z.B. mittlerweile auch diverse Wikis mit Hypoport- oder Vectron-Aktien und da würde es bei der kleinsten Wachstumsabschwächung (von einer Gewinnwarnung ganz zu schweigen) und der aktuell eingepreisten Bewertung ganz anders zur "Sache gehen" und da wären Kursverluste von größer 10% oder 20% dann wohl auch sehr wahrscheinlich und da hätten die Wikifolio-Trader dann wahrscheinlich sogar größere "Exit-Problem".

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.153 von Aliberto am 25.05.17 17:15:31

Danke für die Rückmeldung. Die Kommentare kann ich gut nachvollziehen. Ich stimme Dir auch zu, dass die möglichen Turbulenzen für Langfristanleger möglicherweise sogar eine Chance zum Kaufen sein können als ein wirkliches Risiko. Auch kann es sein, dass ein größerer Käufer schnell alles wegsaugt, wenn sich abzeichnet, dass eine Verkaufswelle losgeht.

Ich hätte persönlich dennoch keine Lust, jetzt in der Aktie zu hängen, wenn ein derartiges Damoklesschwert über dem Kurs schwebt. Siehe Wertefinders' Bericht, wie das bei Innotec so gelaufen ist. Der beschriebene Effekt dürfte bei Eyemaxx eher größer werden. Gegen die langfristigen Aussichten der Aktie spricht das aber natürlich in keiner Weise.

Was Hypoport angeht, sehe ich solche Risiken für wikis nicht. Auch dort dürfte Levermann mit ca. 1,5 Mio. EUR die größte Position aller wikis haben. Allerdings liegt diese Beteiligung im Promillebereich des Free Floats und ist somit nicht annähernd zu vergleichen. Hypoport ist meiner Meinung nach mittlerweile zu groß als dass Foren oder wikis da noch irgendeinen Einfluss auf den Kurs haben.

[Pharaodirk]

Albertino die Warnung ist mehr als berechtigt da könnte es auch sehr schnell um die Existenz von L&S gehen ! Was passiert wenn das Volummen auf über 300 mio ansteigt an der börse mit ihrem herdentrieb leicht möglich ! So viele aktien gibts garnicht L&S kommt in eine Situation

[Pharaodirk]

Eines Leerverkäufers . Wenn dann noch zufällig ein übernahmeangebot von + 100% kommt kann L&S konkurs anmelden. Im umgekehten Fall wenn alle rauswollen wird L&S einen wunderschönen Börsenknall auslösen und ihre mühsam aufgebauten kundenstamm verlieren. Siehe neuer markt . Ist der ruf einmal versaut ist feierabend bei L&S .

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.420 von Pharaodirk am 25.05.17 18:10:03

Unter dieser Premisse scheint die L&S Aktie doch Risiken zu haben.

[Straßenkoeter]

dpa-AFX: DGAP-DD: Navigator Equity Solutions SE (deutsch)

DGAP-DD: Navigator Equity Solutions SE deutsch

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die
Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden
Personen

25.05.2017 / 18:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in
enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name

Name und Rechtsform: Robert Käß Beratungs GmbH

2. Grund der Meldung

a) Position / Status

Person steht in enger Beziehung zu:
Titel:
Vorname: Robert
Nachname(n): Käß
Position: Vorstand

b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate,
zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name

Navigator Equity Solutions SE

b) LEI



4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

Art: Aktie
ISIN: NL0009538008

b) Art des Geschäfts

Kauf

c) Preis(e) und Volumen

Preis(e) Volumen
0,78 EUR 725004,00 EUR

d) Aggregierte Informationen

Preis Aggregiertes Volumen
0,7800 EUR 725004,0000 EUR

e) Datum des Geschäfts

2017-05-23; UTC+2

f) Ort des Geschäfts

Außerhalb eines Handelsplatzes


---------------------------------------------------------------------------

25.05.2017 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Navigator Equity Solutions SE
Laan van Diepenvoorde 3
5582 LA Waalre
Niederlande
Internet: www.navigator-equity.com



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

35453 25.05.2017

[Straßenkoeter]

Ein großer Insiderkauf bei Navigator. Das spricht für die These vom Kleinen Chef. dass sich der tatsächliche Wert von Navigator noch zeigen wird.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.621 von Straßenkoeter am 25.05.17 18:52:29

Denke das gibt einen Kurssprung bei Navigator. IT Competence wird aber wohl noch ein Weilchen hinterherhinken.

[ArminBrack]

Pferdewetten.de ist auch nicht ganz ohne. Da geht kaum was um bei der Aktie (durchschnittlich in den letzten 3 Monaten pro Tag Aktien im Wert von 30.000 Euro gehandelt) und die Wikifolio-Position hat inzwischen einen Wert von > 1 Million Euro.

@Pharaodirk: Bis auf 300 Mio. ist es ja schon noch ein Stückchen...

Dennoch finde ich den Erfolg des Wikifolios schon spannend, sowohl hinsichtlich der Performance als auch hinsichtlich des kommerziellen Erfolgs. Da ist ein Börsennewcomer, der nach eigener Aussage nicht viel Erfahrung hat

"Ich besitze nicht viel Erfahrung mit dem Aktienmarkt. Ich setze mit diesem wikifolio nur die Gedanken um, die Susan Levermann in ihrem 2010 erschienenen Buch "Der entspannte Weg zum Reichtum" dargelegt hat."

und der steckt mal locker geschätzte 99% der Profis und Halbprofis peformancemäßig in die Tasche und das auch noch "ganz entspannt".
Sicher ist beim Ausmaß des Erfolgs auch bisschen Glück dabei, aber prinzipiell zeigt dieses Beispiel schon wie weit man mit relativ simplem faktorbasierten und (halb)mechanischen Investieren kommen kann...Oder?

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.399 von Pharaodirk am 25.05.17 18:01:41

@Pharaodirk
Was passiert wenn das AUM auf 300 Mio. steigt?

LuS kommt niemals in die Position eines Leerverkäufers zumindest nicht in einem bedrohlichem Maße.
Natürlich hat man Shortpositionen wie andere Market Maker auch. Das ist Teil des Geschäfts.
Das Szenario welches du als Risiko siehst gibt es aber nicht.
LuS stellt die Bid und Ask-Kurse im Wiki so wie sie selbst die enthaltenen Aktien kaufen können. Sollten so gut wie keine Eyemaxx Aktien mehr auf dem Markt sein steht das Wiki halt mit einem 400€ / 1000€ Spread da (und Eyemaxx mit 50€ im Bid) oder es wird überhaupt kein Kaufkurs gestellt wie es schon bei Kursaussetzern einzelner Werte in einem Wiki passiert ist.
Außer dem Reputationsrisiko welches mit einem zusammenbrechenden Millionen-Wiki einhergehen würde, ist LuS fein raus. Falls alle Anleger gleichzeitig aus dem Wiki wollen werden die gestellten Kurse halt immer schlechter und die enthaltenen Werte schmieren ab.

Ich beobachte das Levermann-Wiki auch schon länger. Der Fall Innotec hat gezeigt, dass von der angegeben Strategie nicht mehr viel übrig ist. Schön, dass es ein Verkaufssignal gibt, wenn ich die Aktie Wochen später aber immer noch habe weil ich die Stücke nicht los werde bringt mir das nicht viel.

Pferdewetten ist auch so ein Wert wie Eyemaxx bei dem der Kursentwicklung ein AUM-Zuwachs im besprochenen Wiki meiner Ansicht nach den entscheidenden Kick gegeben hat. Die Aktie wurde hier vor knapp 2 jähren schon für 5€ besprochen. Der richtige Run kam aber erst mit dem steigenden Levermann AUM.

Das Levermann-Wiki hat für LuS und Wikifolio eine Sonderstellung wie sich auch durch die verzögerte Publizierung der Trades gezeigt hat.
LuS versucht hier im Hintergrund sehr wahrscheinlich alles um die Story am Leben zu halten und sammelt wohl auch Aktien über außerbörsliche Absprachen mit anderen Fonds etc. um die Werte im Wiki nicht noch mehr zu befeuern. Anders kann ich mir nicht vorstellen wie man den AUM-Zuwachs teils ohne große Handelsumsätze an den Börsen über die Bühne bringt. Dass LuS hier auf riesen Short-Positionen sitzt kann ich mir nicht vorstellen damit müsste man sämtliche internen Sicherungsregeln aushebeln nur um ein paar Kleinanlegern ordentliche Kurse zu versprechen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.711 von TheGame90 am 25.05.17 19:08:28

Kann ich mir schon vorstellen, zumal die Aktien ja nicht zwingend im wikifolio vorhanden sein müssen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.153 von Aliberto am 25.05.17 17:15:31

Du guckst aber nur auf Eyemaxx Real Estate. Das ist aber nur eine von derzeit 13 Positionen.

Die grösste ist bet-at-home - bei Ariva 2016er KBV über 5 und KGV 19. Die zweitgrösste ist KPS - bei Ariva 2016er KBV über 8 und KGV 25. Beide Werte zusammen haben fast 25 % Gewichtung. Und es gibt noch andere Werte mit solchen Bewertungen.

Wenn da mal was im Unternehmen passiert und der Kurs abstürzt, dann hat das schon negative Auswirkung auf das AUM. Und da können Investierte sich dann schnell mal sagen, ich nehme den hohen prozentualen Buchgewinn im dem Wikifoliozertifikat mit und verkaufen. Da kann das AUM in einem Dominoeffekt auch mal schnell fallen, wie es jetzt in einem Treppeneffekt gestiegen ist.

Und in einem solchen Fall muss dann eben mit dem fallendem AUM auch die Eyemaxx Position von L+S am Markt verkauft werden, auch wenn der Wikifolio-Manager an der prozentualen Gewichtung nichts ändert und bei Eyemaxx alles top läuft. Dieses Risko hast Du nicht bedacht.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.399 von Pharaodirk am 25.05.17 18:01:41

@Pharaodirk
"Albertino die Warnung ist mehr als berechtigt da könnte es auch sehr schnell um die Existenz von L&S gehen ! Was passiert wenn das Volummen auf über 300 mio ansteigt an der börse mit ihrem herdentrieb leicht möglich ! So viele aktien gibts garnicht L&S kommt in eine Situation eines Leerverkäufers . Wenn dann noch zufällig ein übernahmeangebot von + 100% kommt kann L&S konkurs anmelden. Im umgekehten Fall wenn alle rauswollen wird L&S einen wunderschönen Börsenknall auslösen und ihre mühsam aufgebauten kundenstamm verlieren. Siehe neuer markt . Ist der ruf einmal versaut ist feierabend bei L&S .

Sorry, aber das ist Quatsch und genau das Gegenteil ist der Fall. LuS wird doch einen Teufel tun und bei solch einer Situation als Leerverkäufer auftreten!! Vielmehr wird die entsprechende Aktie immer illiquieder und damit der Spread zwischen "bid und ask" immer größer und davon dürfte / wird LuS eher profitieren. Im worst-case bzw. bei einem crash wird LuS auch deutlich profitieren, da die Wikifolio-Trader auf die Kursstellung von LuS angewiesen sind (egal wie die Kurse kurzfristig auf Xetra oder Tradegate sind.....als Kunde eines Onlinebroker suche ich mir halt den besten Kurs von den diversen Anbietern raus => Wiki-Trader können dies nicht) bzw. auf die gestellten Kurse von LuS handeln müssen. LuS selber kann also überhaupt keinen crash auslösen, sondern immer nur der Markt bzw. Marktteilnehmer. Und wenn LuS kein Risiko einer kurzfristigen Position eingehen will, dann sieht die Kursstellung auch entsprechend aus.

Der Ruf von LuS hängt natürlich nun auch irgendwie mit Wikifolio bzw. teilweise mit den diversen Tradern dort zusammen, aber dazu kann ich nur sagen => sehr sehr viele Banken, Zertifikateemittenten und Mitbewerber beneiden LuS um das Wikifolio-Geschäft und um die geniale Idee. Bei Wikifolio kann keiner reingrätschen und von wachsendem Wikifolio-Geschäft profitiert (neben Wikifolio) ganz ganz überwiegend LuS (und minimal die anderen vertreten Anbieter) und dies ist ein absolutes Alleinstellungsmerkmal für LuS. Es gibt derzeit auch keinen Anbieter (wirklich Keinen !!) im Markt, der die Dienstleistung von LuS für Wikifolio anbieten könnte bzw. derzeit die nötigen Geschäfte abwickeln könnte.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.690 von ArminBrack am 25.05.17 19:04:00

Zitat von ArminBrack: Sicher ist beim Ausmaß des Erfolgs auch bisschen Glück dabei, aber prinzipiell zeigt dieses Beispiel schon wie weit man mit relativ simplem faktorbasierten und (halb)mechanischen Investieren kommen kann...Oder?

Nicht zwingend. Vor ca. 'nem halben Jahr hatte ich mir das mal überblickshalber angesehen: bei den wikifolios gab's (gibt's) eine ganze Reihe (Dutzende) von solchen, die mehr oder weniger nach Levermann laufen (sollen), teilweise schon eine ganze Zeit lang, und dieses hier war wenn ich mich richtig erinnere eines von zweien, die damals schon hervorstachen. Der Rest lief von der performance her mehr oder weniger mit guten wikifolios mit bis hin zu +/- 0, was man in den letzten 2 Jahren erst einmal "schaffen" musste...
So ganz einfach scheint es mit Levermann doch nicht zu sein und Leise hat - zumindest was die performance bisher betrifft, auf welche Art sie auch "zusätzlich" zu Stande kommt - scheinbar einiges richtig gemacht. Was sein Investitionsuniversum teilweise allerdings mit Levermann zu tun haben soll (nicht von der Punktzahl her), habe ich mich schion damals gefragt... Aber es heißt ja auch nur "angelehnt an Susan Levermann"

[valueanleger]

Bei Navigator sollte man nicht zu früh auf den Verkaufsbutton drücken.
Der Vorstand kauft weiter zu:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-05/40809776…

Er wird wissen warum.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.906 von valueanleger am 25.05.17 19:41:01

Value habe ich auch gesehen und hatte dann mit den Worten im Hinterkopf vom Kleinen Chef die erste Reihe im Ask gesäubert. Dieser fette Insiderdeal beleuchtet die Aktie ganz anders. Jetzt habe ich eine Aktie, die ich ursprünglich gar nicht wollte.

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.023 von Straßenkoeter am 25.05.17 19:59:59

Navigator

Also hast du die 20.000 in Stuttgart weggekauft? Respekt 😀

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.732 von Straßenkoeter am 25.05.17 19:12:29

@Straßenkoeter
"Kann ich mir schon vorstellen, zumal die Aktien ja nicht zwingend im wikifolio vorhanden sein müssen."

LuS hat eine Garantie zur Besicherung der Wikifolios abgegeben und daher müssen zu bestimmten Terminen (Quartalsende) die Aktien schon bei LuS im Bestand sein. Siehe hier: https://www.wikifolio.com/de/de/wie-investieren/fragen-anleg… und hier https://www.ls-tc.de/de/wikifolio/treuhand-berichte

@Wertefinder
"Du guckst aber nur auf Eyemaxx Real Estate. Das ist aber nur eine von derzeit 13 Positionen."...

Ich habe nur auf das Posting und die "Warnung" von hzenger bzgl. der Eyemaxx Aktie geantwortet und meinen Standpunkt dargelegt.
Ich persönlich schätze die Transparenz von Wikifolio sehr und dies ist für alle Boardteilnehmer hier ein riesen Vorteil und damit verlieren auch die "professionellen Trader" und entsprechenden Abteilungen in Banken und Investmenthäusern "ihren Wissenvorsprung".

"Wenn da mal was im Unternehmen passiert und der Kurs abstürzt, dann hat das schon negative Auswirkung auf das AUM. Und da können Investierte sich dann schnell mal sagen, ich nehme den hohen prozentualen Buchgewinn im dem Wikifoliozertifikat mit und verkaufen. Da kann das AUM in einem Dominoeffekt auch mal schnell fallen, wie es jetzt in einem Treppeneffekt gestiegen ist. Und in einem solchen Fall muss dann eben mit dem fallendem AUM auch die Eyemaxx Position von L+S am Markt verkauft werden, auch wenn der Wikifolio-Manager an der prozentualen Gewichtung nichts ändert und bei Eyemaxx alles top läuft. Dieses Risko hast Du nicht bedacht."

Doch das habe ich schon bedacht, aber dies ist z.B. bei Aktienfonds ja genau so und wenn dort Mittel im größeren Stil abfließen, dann betrifft dies alle enthaltenen Aktien; nur wird dies hier nicht diskutiert (da kaum transparent bzw. kaum jemand draufschaut).

Bet-at-Home hat aktuell eine Gewichtung von 13,9%, bei 32.5 Mio AUM also ca. 4,5 Mio des AUM sind in dieser Aktie. Warburg hat derzeit auch einen Investmentfonds mit einer relativ großen Position in Bet-at-Home:
=> A0RHE2 mit einem Fondsvolumen von ca. 100 Mio AUM und ca. 3,9% in Bet-at-Home=> also 3.9 Mio in Bet-at-Home, hier schaut aber kein Anleger drauf und dort gibt es ja im Grunde auch dieses Risiko der Mittelabflüsse und damit Verkäufe von allen enthaltenen Aktien des Fonds!!

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.023 von Straßenkoeter am 25.05.17 19:59:59

Zitat von Straßenkoeter: Value habe ich auch gesehen und hatte dann mit den Worten im Hinterkopf vom Kleinen Chef die erste Reihe im Ask gesäubert. Dieser fette Insiderdeal beleuchtet die Aktie ganz anders. Jetzt habe ich eine Aktie, die ich ursprünglich gar nicht wollte.

Navigator ist eine Aktie bei der man viel Geduld aufbringen muss.
Der Verkauf von ITC (Anteilen) hat sich wegen der aktuellen Geschäftslage noch nicht verwirklichen lassen.
Sobald hier die Zahlen besser werden wird sich auch beim Navigatorkurs etwas bewegen.

Gruß und schönen Restvatertag
von Value

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.906 von valueanleger am 25.05.17 19:41:01

Navigator

Die Frage die ich mir stelle: Woher kamen die knapp 1 Mio. Aktien?
Im Prinzip kann das nur ein Institutioneller gewesen sein oder Navigator selbst.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.101 von TheGame90 am 25.05.17 20:11:39

Zitat von TheGame90: Navigator

Die Frage die ich mir stelle: Woher kamen die knapp 1 Mio. Aktien?
Im Prinzip kann das nur ein Institutioneller gewesen sein oder Navigator selbst.

Das sehe ich auch so.
Eventuell kommt noch eine Verkaufsmeldung hinterher?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.149 von valueanleger am 25.05.17 20:15:24

ITC/Navigator - Insider Käufe von mehr als 1 Mio. Euro!

Zitat von valueanleger:

Zitat von TheGame90: Navigator

Die Frage die ich mir stelle: Woher kamen die knapp 1 Mio. Aktien?
Im Prinzip kann das nur ein Institutioneller gewesen sein oder Navigator selbst.

Das sehe ich auch so.
Eventuell kommt noch eine Verkaufsmeldung hinterher?

Nicht nur bei Navigator hat H. Kaess aufgestockt auch bei ITC. Woher die
Stücke stammen, darüber kann man nur spekulieren. Auch der Kauf bei ITC fuer 360 TEuro
ist schon ein netter Brocken.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9617871-pta-dd-it-…

Gruß

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.985 von sirmike am 25.05.17 16:45:30

Mein von mir hochgeschätzter SIR MIKE! Ich vermisse leider in Ihrer Aufzählung die beiden Pos.: Deutsche Forfait AG und die Genworth Finance, für die Sie sich doch so stark gemacht haben.

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.789 von Kleiner Chef am 26.05.17 10:06:09

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von valueanleger: ...

Das sehe ich auch so.
Eventuell kommt noch eine Verkaufsmeldung hinterher?

Nicht nur bei Navigator hat H. Kaess aufgestockt auch bei ITC. Woher die
Stücke stammen, darüber kann man nur spekulieren. Auch der Kauf bei ITC fuer 360 TEuro
ist schon ein netter Brocken.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9617871-pta-dd-it-…

Gruß

Herr Käß hat ja überall seine Hände drin. In ITC, in Navigator und der Acon-Gruppe. Und zudem hat er noch diverse weitere Firmen. Es kann also ein Deal, im weitesten Sinne, von Käß an Käß gewesen sein. Solange man nicht den Verkäufer kennt, weiß man es nicht.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.018.080 von valueanleger am 25.05.17 20:09:05

Navigator Anteil an ITC: Es wird keine Verkäufe geben!

Zitat von valueanleger:

Zitat von Straßenkoeter: Value habe ich auch gesehen und hatte dann mit den Worten im Hinterkopf vom Kleinen Chef die erste Reihe im Ask gesäubert. Dieser fette Insiderdeal beleuchtet die Aktie ganz anders. Jetzt habe ich eine Aktie, die ich ursprünglich gar nicht wollte.

Navigator ist eine Aktie bei der man viel Geduld aufbringen muss.
Der Verkauf von ITC (Anteilen) hat sich wegen der aktuellen Geschäftslage noch nicht verwirklichen lassen.
Sobald hier die Zahlen besser werden wird sich auch beim Navigatorkurs etwas bewegen.

Gruß und schönen Restvatertag
von Value

Navigator plant keine Verkaufe von ITC-Anteilen. Richtig ist,
das man unter 50 % Anteil rutschen kann, wenn sich die Wachstumspläne
von ITC über Verwässerungen führen, dann kann Navigator unter
50 % fallen. Bedeutet: Wenn man dann bei den Kapitalmassnahmen
nicht mitzieht, reduziert sich der Anteil entsprechend.

Gruß

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.391 von hopper09 am 25.05.17 14:54:44

Zitat von hopper09: Über die Kap sürde ich gerne mehr hören.

Hier nochmal mein Beitrag vom 20.02., mal schauen ob es jetzt jemanden interessiert. Positiv an der Sache wenn niemand antwortet ist jedenfalls, dass die Aktie völlig "unter dem Radar" der breiten Masse läuft, was in Haussephasen für eine potentielle Neubewertung nicht der schlechteste Ausgangspunkt ist. Bei L&S ist sie auch noch nicht gehandelt, also auch noch in keinem dieser W'-Dinger

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von Kleiner Chef: Hi Il, habe genug Beteiligungsgesellschaften. Habe ich bei Kap was verpasst? Zumindest habe sie nicht so eng auf dem Radar, als das ich es mitbekommen habe.

Gruß

... KAP haben wohl kaum (noch) welche auf dem Radar und hier ist einiges passiert in letzter Zeit.

1.) Carlyle, eine "Heuschrecke" mit hoher Automobilzuliefererkompetenz hat die Mehrheit übernommen, der ehemalige Vorstand, der mit seiner Beteiligungsgesellschaft knapp 30% der Anteile hält hat aber nicht mitverkauft.
2.) In der Stellungnahme zum Übernahmeangebot, musste man sich förmlich "verbiegen" um das Angebot gerade noch so als angemessen interpretieren zu können.
3.) einige der KAP Beteiligungen befinden sich in der Restrukturierung, Ziel ist es die EBIT-Marge jährlich um etwa einen Prozentpunkt zu steigern, die Mitteilung vom Freitag zum vorläufigen Ergebnis 2016 und den Zielen für 2017 unterstreichen diesen Zielpfad.
4.) einige Beteiligungen sind hochprofitabel und "reif" für einen Verkauf, diese könnten wertsteigernd verkauft werden, gleiches gilt für das nicht betriebsnotwendige Immobilienvermögen, in dem meines Erachtens hohe stille Reserven stecken.
5.) Carlyle wird sicherlich die Restrukturierung und Realisierung von Ertragssteigerungspotentialen in den Automotivebeteiligungen der KAP vorantreiben

Darüber hinaus ist gemäß aktueller Verlautbarungen geplant die KAP als Beteiligungsvehikel von Carlyle in mittelständischen Beteiligungen (die bisher auf Stand Alone Basis für die Fonds zu kein waren) zu nutzen, aber auch eine Zerschlagung nach Optimierung und Realisierung von Ertragssteigerungspotentialen halte ich für möglich. Für mich eine sehr interessante Gemengelage.

Viele Grüße
il

... inzwischen hat sich etwas getan, der GB spricht eine eindeutige Sprache, man möchte die KAP als Beteiligungsgesellschaft weiter ausbauen, weitere Zukäufe sind zu erwarten, ich erwarte auch punktuelle Verkäufe von "reifen" Beteiligungen.

... ausserdem möchte man eine "progressive" Dividendenstrategie fahren, für 2016 soll beispielsweise eine Dividende von 2€ je Aktie gezahlt werden.

Viele Grüße
il

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.825 von knigge-beatnik am 26.05.17 10:11:17

Zitat von knigge-beatnik: Mein von mir hochgeschätzter SIR MIKE! Ich vermisse leider in Ihrer Aufzählung die beiden Pos.: Deutsche Forfait AG und die Genworth Finance, für die Sie sich doch so stark gemacht haben.

Weshalb? Ich hatte die Positionen genannt, die meine Verluste mit der DRAG und Aurelius seit Jahresbeginn so tapfer (mehr als) ausgeglichen haben. GNW und DF gehören nicht dazu, die beiden Turnaroundspekulationen sind - bisher - noch nicht aufgegangen. Valeant übrigens auch nicht...

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.927 von sirmike am 26.05.17 10:26:11

Ja, da haben Sie natürlich recht und danke für die promte Antwort!

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.888 von ilsubstanzinvestore am 26.05.17 10:22:03

An Zu und Verkäufe hat sich aber noch nichts getan.Mal schauen was es auf der HV zu hören gibt.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.888 von ilsubstanzinvestore am 26.05.17 10:22:03

Die Frage ist nur, ob die Dividendenhöhe nachhaltig ist, sprich ob man 2 Euro (oder gar mehr) im nächsten Jahr auch schafft. Die Dividendenhistorie ist auf jeden Fall sehr wechselhaft und das ist etwas was mir gar nicht gefällt.

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.347 von ChrisHamburg01 am 26.05.17 11:09:28

Das ist aber bei Beteiligungsgesellschaften nichts außergewöhnliches

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.443 von hopper09 am 26.05.17 11:23:38

Zitat von hopper09: Das ist aber bei Beteiligungsgesellschaften nichts außergewöhnliches

Das ist (leider) richtig. Da ich von Dividenden lebe, taugen Beteiligungsgesellschaften für mich nur als spekulative Werte und da traue ich dem Wert weniger zu als Blue Cap - die allerdings (noch) keine Dividende zahlen. Bei Dividendentiteln brauche ich Verlässlichkeit, worauf ich auch nicht bauen kann, deshalb lasse ich wohl eher die Finger davon.

[hopper09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.560 von ChrisHamburg01 am 26.05.17 11:43:08

Wenn du dir allerdings die letzten 10 Jahre die Durchschnitt der Divi anschaust ist die Rendite bestimmt nicht die Schlechteste

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.692 von hopper09 am 26.05.17 12:04:36

Richtig, aber ich lebe von Dividenden und da ist Verlässlichkeit das A und O.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.728 von ChrisHamburg01 am 26.05.17 12:09:36

Zitat von ChrisHamburg01: Richtig, aber ich lebe von Dividenden und da ist Verlässlichkeit das A und O.

Und warum hast du nicht wie ich hier eine Mischstrategie bei den Divis?
Einmal erhöht eine Gesellschaft, die andere senkt und in der Summe sollte die Divi immer höher sein als im Vorjahr.

[ilsubstanzinvestore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.347 von ChrisHamburg01 am 26.05.17 11:09:28

Zitat von ChrisHamburg01: Die Frage ist nur, ob die Dividendenhöhe nachhaltig ist, sprich ob man 2 Euro (oder gar mehr) im nächsten Jahr auch schafft. Die Dividendenhistorie ist auf jeden Fall sehr wechselhaft und das ist etwas was mir gar nicht gefällt.

... natürlich ist das keinesfalls sicher, allerdings sollte Carlyle als Fonds an einem schnellen Rückfluss seiner Ursprungsinvestition intreressiert sein! Natürlich fließen dadurch Mittel für den weiteren Ausbau des Portfolios ab, aber dies ist ein Spagat der gelöst werden muss (ev. durch günstige Kreditaufnahmen beispielsweise aus Richtung Carlyle). Vorerst ist ja noch "Firepower" aus dem Verkauf der Aktienpositionen und freien Kreditlinien vorhanden.

Viele Grüße
il

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.021.902 von Michale am 26.05.17 12:31:14

Zitat von Michale:

Zitat von ChrisHamburg01: Richtig, aber ich lebe von Dividenden und da ist Verlässlichkeit das A und O.

Und warum hast du nicht wie ich hier eine Mischstrategie bei den Divis?
Einmal erhöht eine Gesellschaft, die andere senkt und in der Summe sollte die Divi immer höher sein als im Vorjahr.

Weil die Lebenshaltungskosten steigen, somit sollten die Divideneinkünfte jedes Jahr (zumindest leicht) steigen.

Zitat von ilsubstanzinvestore:

Zitat von ChrisHamburg01: Die Frage ist nur, ob die Dividendenhöhe nachhaltig ist, sprich ob man 2 Euro (oder gar mehr) im nächsten Jahr auch schafft. Die Dividendenhistorie ist auf jeden Fall sehr wechselhaft und das ist etwas was mir gar nicht gefällt.

... natürlich ist das keinesfalls sicher, allerdings sollte Carlyle als Fonds an einem schnellen Rückfluss seiner Ursprungsinvestition intreressiert sein! Natürlich fließen dadurch Mittel für den weiteren Ausbau des Portfolios ab, aber dies ist ein Spagat der gelöst werden muss (ev. durch günstige Kreditaufnahmen beispielsweise aus Richtung Carlyle). Vorerst ist ja noch "Firepower" aus dem Verkauf der Aktienpositionen und freien Kreditlinien vorhanden.

Viele Grüße
il

Das würde das Unternehmen schwächen und ist auch nicht der Sinn von Dividenden. Diese sollten (nenn´ mich konservativ) IMMER aus den Gewinnen gezahlt werden und dann sollte noch, je nach Branche, genug zum Investieren übrig bleiben.

Carlyle erst hohe Dividenden sichern und ihnen dann noch Geld für Zinsen zu bezahlen um Investitionen tätigen zu können ist für Carlyle ein super Geschäft, betriebswirtschaftlich aber kompletter Unfug. Siehe gerade Publity, die eine hohe Dividende bezahlen, gleichzeitig aber Geld beschaffen müssen um investieren zu können.

[Kleiner Chef]

Navigator - Einkunftsquellen im zweiten Halbjahr 2017!

Ich wurde gefragt woher denn die anderen
Einkunftsquellen stammen ausserhalb der ITC-Group
bei der Navigator Equity. Man hat ja ausserhalb der
ITC-Group in 2016 einen Ergebnisbeitrag
von knapp 1 Mio. Euro erzielt ausserhalb der ITC-Group.

Neben des 50 % Anteils Acon Bank hält man ja diverse
Finanzanlagen von mehreren Mill. Euro.

Hierzu gehören zunächst diverse kleinere Finanzanlagen,
um primär hohe Dividenden zu vereinnahmen.

Die Hauptbeteiligungen sind gemäß der Investorenpräsentation
Peach Properties und PEH Wertpapier mit Anteilen kleiner 3 %.

Beide Beteiligungen haben sich sehr gut entwickelt in den letzten
12 Monaten und damit ist die Werthaltigkeit der Asset deutlich
angestiegen:




Gerade PEH Wertpapier hat in den letzen Tagen/Wochen einen Satz
gemacht:

[Kleiner Chef]

Update

Um einerseits ein bißchen Leben ins Depot zu bringen,
habe ich folgende (Zu-) Käufe und Verkäufe vorgenommen:

1. Verkauf Petrowelt 6 % zu 7,4 Euro: Sehe hier keinen kurzfristigen
Trigger nachdem die Q1 Zahlen "nur" in-Line waren

2. Zukauf Vectron 3 % zu 139 Euro. Grund: Die Story ist bekannt und
ich riskiere den Anteil in die den starken Anstieg hinein auszubauen.

3. Kauf Easy Software 3 % Depotanteil zu 4,8 Euro: Auch hier hatte ich
auf Rücksetzer gewartet, die nicht kamen. Im Gegenteil heute steigende
Nachfrage. Ich habe mich zum Rückkauf entschieden, da die Company
a) an den 20 % EBITDA Ziel weiterhin festhält, allerdings auf mittlere Sicht
b) Q1 2017 ist planmässig verlaufen.
c) Ich setze auf eine kontiuierliche Verbesserung der Margensituation, die
aus den Neu-Produkten und Cost-Savings resultieren
d) Man ist nun dividendefähig, was in den kommenden Jahren relevant
werden kann.

Wer die letzten Präsentationen und Beiträge zur operativen Entwicklung
sucht, wird hier fündig:

https://easy.de/ueber-uns/investor-relations/

[Pharaodirk]

Chris, Wiener würde dir jetzt seine DRAG empfehlen 50/55/60 cent und für 2017 sind bestimmt 70cent drin. Heut sind zb.Pfizer/CVS Healt und Verbio relativ günstig,alles schöne Dividendentitel mit Kurspotenzial. Was haltet ihr hier von der Medios AG ? Finde ziemlich teuer aber glänzendes Wachstum leider keine Dividende daher bis jetzt nur im wiki bei mir.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.020.789 von Kleiner Chef am 26.05.17 10:06:09

Richtig, darum ist auch für mich klar das ich bei beiden Werten investiert bleibe.
Eventuell werden sie auch beim Ergebnis 2017 etwas positiv überraschen.
Zuerst werden die schlechten Jahreszahlen und der maue Ausblick serviert und dann kauft der Vorstand großzügig ein - hier sollten so manchen Anleger ein paar Lichter aufgehen.

[valueanleger]

Auf der Bff-Online Tour haben fast alle Fondsmanager erzählt das sie eine relativ hohe Cashquote haben und mit einer Korrektur rechnen.
Der Anlagedruck führt aber dazu das sogar Intradaykorrekturen zum investieren genutzt werden.
Der heutige Tag zeigt dies.
Bei so manchen Nebenwertefonds steht ein "Softclose" bevor - nur noch die investierten Anleger bekommen neue Anteile.
Nach wie vor gibt es (fast) keine Neuemissionen.
Die Mischfonds sind wegen der beginnenden Verluste an den Rentenmärkte gezwungen in Aktien zu investieren.
Alles in allem eine sehr brisante Mischung.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.023.285 von Pharaodirk am 26.05.17 15:43:51

Zitat von Pharaodirk: Chris, Wiener würde dir jetzt seine DRAG empfehlen 50/55/60 cent und für 2017 sind bestimmt 70cent drin. Heut sind zb.Pfizer/CVS Healt und Verbio relativ günstig,alles schöne Dividendentitel mit Kurspotenzial. Was haltet ihr hier von der Medios AG ? Finde ziemlich teuer aber glänzendes Wachstum leider keine Dividende daher bis jetzt nur im wiki bei mir.

DRAG habe ich schon, bei Verbio habe ich mal kurz drüber geschaut. Die Rendite ist ja kaum der Rede wert. Da ist sie zwar bei DRAG etwas besser, ich habe mir den Wert aber eher ins spekulative Depot gepackt. Sollte die Dividende dramatisch steigen, käme sie ins Dividendendepot zu Freenet, HSBC, Sixt, bet-at-home, Aareal Bank, Shell, etc.

[sirmike [Blogger]]

MBB hat es geschafft und eröffnet den Club der Tenbagger!

Es war nur eine Frage der Zeit und am Ende dieser Woche stand fest: es ist passiert. Mit der MBB SE findet sich der erste "Tenbagger" auf meiner Empfehlungsliste. Seit der Erstaufnahme am 9. September 2012 schlagen 940% an Kursgewinnen und unter Einbeziehung der Dividenden sogar 959,6% Gesamtrendite zu Buche. Innerhalb von weniger als fünf Jahren hat sich das Investment damit also mehr als verzehnfacht. Dabei geht der Begriff Tenbagger auf den legendären Investor Peter Lynch zurück, den erfolgreichsten Fondsmanager der 1980er Jahre.

Und dabei ist MBB weit entfernt davon, ein "Hot Stock" zu sein, eine dubiose Internet- oder Biotech-Klitsche oder ein Zocker-Pennystock. Schon der damalige "MBB Industries: steigende Substanz- und Ertragskraft", unter dem ich MBB hier im Blog vorstellte, zeigte die wahren Werte der MBB. (> weiterlesen...)

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.359 von sirmike am 27.05.17 11:16:58

Herzlichen Glückwunsch und weiterhin ein gutes Händchen beim "Stock Picking".

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.359 von sirmike am 27.05.17 11:16:58

Glückwunsch zum Tenbagger. Das Buch von Lynch ist sehr lesenswert und zurecht ein Klassiker, finde ich.

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.359 von sirmike am 27.05.17 11:16:58

Nicht schlecht vor so einen "langweiligen" Laden! Glückwunsch!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.359 von sirmike am 27.05.17 11:16:58

Tenbagger - Glückwunsch zu MBB!

Zitat von sirmike: MBB hat es geschafft und eröffnet den Club der Tenbagger!

Es war nur eine Frage der Zeit und am Ende dieser Woche stand fest: es ist passiert. Mit der MBB SE findet sich der erste "Tenbagger" auf meiner Empfehlungsliste. Seit der Erstaufnahme am 9. September 2012 schlagen 940% an Kursgewinnen und unter Einbeziehung der Dividenden sogar 959,6% Gesamtrendite zu Buche. Innerhalb von weniger als fünf Jahren hat sich das Investment damit also mehr als verzehnfacht. Dabei geht der Begriff Tenbagger auf den legendären Investor Peter Lynch zurück, den erfolgreichsten Fondsmanager der 1980er Jahre.

Und dabei ist MBB weit entfernt davon, ein "Hot Stock" zu sein, eine dubiose Internet- oder Biotech-Klitsche oder ein Zocker-Pennystock. Schon der damalige "MBB Industries: steigende Substanz- und Ertragskraft", unter dem ich MBB hier im Blog vorstellte, zeigte die wahren Werte der MBB. (> weiterlesen...)

Fühlt sich gut an oder ? Glückwunsch zu MBB!

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.015.686 von hugohebel am 25.05.17 13:06:15

Nanofocus ist mir aktuell zu teuer

Hallo Hugohebel,

Deine Argumentation ist gut und nachvollziehbar. Jetzt habe ich mal etwas gerechnet.
Nanofocus plant dieses Jahr 13 Mio. € Umsatz und 5% Ebit --> 650T€. Davon wird nach Abzug von Steuern und Zinsen nicht viel hängen zu bleiben. Die Onvista Schätzung von 5 Cent für 2017 scheint zu passen. --> KGV von ca. 50.
Selbst wenn Nanofocus 10% Ebit-Marge erreichen könnte wäre man noch bei einem 20er KGV. Es ist also schon eine Menge an positiver Entwicklung eingepreist. Hier will ich erst einmal die fundamentale Entwicklung abwarten bevor ich evtl. einsteige. Aktuell passt das Chance-Risiko-Verhältnis m.E. nicht.
Oder wie ist Dein optimistisches Szenario für die nächsten Jahre?

Gruß,

Johannes

Zitat von hugohebel: Das habe ich auch gelesen Ich denke die Situation hat sich durch den finanzstarken Großaktionär nun deutlich gewandelt. Es ist aktuell ein Wette, aber eine wie ich finde valide. Der steht sicherlich parat wenn nochmals Geld benötigt wird. Kann aber auch mit Kapazitäten unter die Arme greifen. Nanofocus ist einfach völlig ineffizient und zu klein alles selbst zu machen.

1.) Nanofocus wird deutlich vom weltweiten Vertriebsnetzwerk von Mahr profitieren können.
2.) Mahr hat sicherlich bei positiver Entwicklung ein Interesse die Position aufzustocken.
3.) Technisch waren die Produkte von Nanofocus schon immer gut, nur kaum jemand hat sie gekauft. Häufig setzt sich eben nicht das Beste Produkt durch, sondern das was man am besten verkauft wird. Daher hoffe ich das Mahr hier mal ordentlich Nachhilfe erteilt.

Das ist sicherlich keine Haus und Hof Position, aber viele Turnarounds fangen eben genauso an

Zitat von JohannesWild: Nanofocus ist interessant aber in dem Punkt dass der Downside überschaubar ist würde ich folgenden Auszug aus dem Geschäftsbericht (S.48) entgegenhalten.

Gruß,
Johannes

Bestandsgefährdende Risiken
Durch den in 2016 erzielten Verlust, die Finanzierung des
gestiegenen Working Capitals und die fälligen Kaufpreisraten
für den Erwerb der BMT kam es im Konzern im Laufe
des Geschäftsjahres 2016 zu einem deutlichen Rückgang
der liquiden Mittel. Auf diese kritische Situation wurde zum
einen durch Kapitalerhöhungen und die Aufnahme von
Fremdkapital und zum anderen durch ein umfassendes
Programm zur Liquiditätssicherung in Form von Kurzarbeit,
Personalrestrukturierungen und Kostensenkungen rechtzeitig
und angemessen reagiert.
Durch die eingeleiteten Maßnahmen wird die Kostenbasis
für das Geschäftsjahr 2017 auf ein deutlich niedrigeres
Niveau gestellt und reduziert damit sowohl das Liquiditätsrisiko
als auch das unternehmerische Gesamtrisiko
erheblich.
Eine Fortführung des Geschäfts ist unter Zugrundelegung
der aktuellen Auftrags- und Umsatzplanung gewährleistet.
Die Gesellschaft verfügt zum Erstellungszeitpunkt noch
über nicht genutzte Kapitalien zur Durchführung einer
Kapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital in Höhe
von 989.214. Eine Wandelschuldverschreibung auf Basis
des Bedingten Kapitals 2015 könnte im Rahmen eines
öffentlichen Angebots mit Wertpapierprospekt, in Höhe
von bis zu 1.225.000 neuen Aktien begeben werden.
Die weitgehende Erreichung der für 2017 gesteckten
Umsatzziele wird als erforderlich, aber auch als ausreichend
angesehen, um den Fortbestand der Gesellschaft für die
kommenden zwölf Monate zu sichern. Der Vorstand geht
aktuell davon aus, dass die Umsatz- und Ergebnisziele für
2017 erreicht werden. Vor diesem Hintergrund sieht der
Vorstand eine Bestandsgefährdung des Unternehmens
derzeit als nicht wahrscheinlich an.

...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.028.205 von JohannesWild am 27.05.17 14:57:59

Nanofocus: Die Bewertung war schon deutlich attraktiver, aber....

Zitat von JohannesWild: Hallo Hugohebel,

Deine Argumentation ist gut und nachvollziehbar. Jetzt habe ich mal etwas gerechnet.
Nanofocus plant dieses Jahr 13 Mio. € Umsatz und 5% Ebit --> 650T€. Davon wird nach Abzug von Steuern und Zinsen nicht viel hängen zu bleiben. Die Onvista Schätzung von 5 Cent für 2017 scheint zu passen. --> KGV von ca. 50.
Selbst wenn Nanofocus 10% Ebit-Marge erreichen könnte wäre man noch bei einem 20er KGV. Es ist also schon eine Menge an positiver Entwicklung eingepreist. Hier will ich erst einmal die fundamentale Entwicklung abwarten bevor ich evtl. einsteige. Aktuell passt das Chance-Risiko-Verhältnis m.E. nicht.
Oder wie ist Dein optimistisches Szenario für die nächsten Jahre?

Gruß,

Johannes

Wer den Thread hier verfolgt, daß ich bereits mehrere ausführliche Beiträge
zu dem in Oberhausen ansässigen Unternehmen verfasst habe.

Zwei/drei Chancen hat Nanofocus bei mir schon bekommen. Bin immer wieder
mit Verlust raus.

Sie war vordergründig schon mal attraktiver bewertet - siehe Ausführungen oben.
Vordergründig sage ich deshalb, weil mir scheinen die Prognosen für 2017
deutlich vorsichtiger zu sein als in den Vorjahren. Das macht den Wert wieder
interessanter.

Als Beispiel sei angefürht, daß man Grossprojekte immer in die Prognosen packte,
die dann so nicht in die Umsetzung gingen. Aus dem GB habe ich entnommen, daß
Halbleiterprojekte, die kommen können in 2017 explitzit nicht in die Prognosen
aufgenommen wurden. Wenn Nanofocus es jetzt schafft zweistellig pro Jahr zu
wachsen, dann kann man sich ausmalen wohin die Reise bei den Ertragszahlen
und Innenfinanzierungskraft geht. Die Kapazitäten für 50 Mill. Umsatz haben sie
zumindest schon.

PS: Und wenn ich von Großprojekten spreche, dann sprechen wir von Welt-Marktführern
aus Asien.

Gruß
gruß

Zitat von hugohebel: Das habe ich auch gelesen Ich denke die Situation hat sich durch den finanzstarken Großaktionär nun deutlich gewandelt. Es ist aktuell ein Wette, aber eine wie ich finde valide. Der steht sicherlich parat wenn nochmals Geld benötigt wird. Kann aber auch mit Kapazitäten unter die Arme greifen. Nanofocus ist einfach völlig ineffizient und zu klein alles selbst zu machen.

1.) Nanofocus wird deutlich vom weltweiten Vertriebsnetzwerk von Mahr profitieren können.
2.) Mahr hat sicherlich bei positiver Entwicklung ein Interesse die Position aufzustocken.
3.) Technisch waren die Produkte von Nanofocus schon immer gut, nur kaum jemand hat sie gekauft. Häufig setzt sich eben nicht das Beste Produkt durch, sondern das was man am besten verkauft wird. Daher hoffe ich das Mahr hier mal ordentlich Nachhilfe erteilt.

Das ist sicherlich keine Haus und Hof Position, aber viele Turnarounds fangen eben genauso an



...

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Mit Neuaufnahmen in die nächsten Wochen!

Das Jahr 2017 ist bisher nicht so gut angelaufen wie in den Jahren zuvor. So habe ich das Wochenupdate in der letzten Woche begonnen. Deshalb habe ich in der vergangenen Woche einige Transaktionen durchgeführt, um wieder mehr Leben ins Depot zu bringen.

Zunächst habe ich Petrowelt verkauft, weil die Q1 Zahlen überhaupt keine Impulse für den Kurs lieferten. Hinzu kommt, daß die rohstoffnahen Werte in den ersten fünf Monaten nicht die Zugpferde waren, aber saisonal auch in den kommenden Wochen wohl nicht werden. Die Ölpreisentwicklung und die Perspektive in den kommenden Monaten liefern nicht die nötigen Impulse.

Beim Zinkpreis kommen die Bullen zurück, nachdem sich im bisherigen Jahresverlauf das Zink-Defizit aus 2016 in 2017 fortsetzt getrieben von der stärkeren Nachfrage aus China als zuvor erwartet. Die Weltbank erwartet ja für 2017 noch Zinkpreise von über 3000 Dollar. Deshalb warte ich ab, ob Zinkwerte nochmals gespielt werden an der Börse.

Gekauft habe ich Opera Software mit einem Depotanteil von 6 %. Die Idee ist, daß der Wert nach der Umsatzdelle im Q1 ab dem zweiten Quartal wieder zurück auf den Wachstumskurs findet. Dabei trauen die Analysten dem Wert eine EBITDA-Verdoppelung von 55 Mill. Dollar in diesem Jahr bis 2019 zu. Aktuell ist Opera Software mit einem EV von 450 Mill. Dollar bewertet. Die EV/EBITDA Multiple sinkt demnach auf 4 in 2019 für einen Wert, der deutlich zweitstellig in der Topline wächst.

Zurück ins Depot hat es Easy Software geschafft mit einem Depotanteil von 3 %. Nicht der optimale Zeitpunkt, weil der Wert auch medial empfohlen wurde. Entscheidend vielmehr ist, daß bei Easy Software das Q1 planmässig verlaufen ist und man will weiterhin in neue Ertragsdimensionen vorstossen, wenngleich langsamer als ursprünglich veranschlagt.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche überwogen die grünen Vorzeichen und das Depot konnte deutlich zulegen. Vectron 18 %, , Navigator 13 %, Cytosorbents 8 % und Blue-Cap 7 % sorgten für eine Wochenperformance von 3 %.

Jahresperformance steigt auf 7 %!

Gefühlt war die vergangene Woche die beste im bisherigen Jahresverlauf. Das Depot legte um 3 % zu. Die Jahresperformance verbesserte sich auf 7 %.


PS: Aktuell habe ich wieder Upload-Probleme, was offensichtlich vorübergehender Natur ist, weil schon mal existent. Werde die Grafiken nachreichen, sobald das technische Problem behoben ist.

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.023.285 von Pharaodirk am 26.05.17 15:43:51

Hallo ,
ich finde die Medios AG wird zu sehr unterschätzt...weil jeder nur auf das aktuelle KGV von ca. 18 schaut und wie du selbst sagst , den Wert als zu teuer empfindet!

Ich finde das nicht so...wenn man bedenkt dass der Umsatz von 160Mio. 2016 bis 20 auf über 400Mio. steigen soll..und der Börsenwert gerade mal bei 120 Mio. liegt sieht teuer bei mir anderes aus!
Zudem kann man damit rechnen dass dann ein KGV von 10-11 raus springt, was bei solchen Wachstumsaussichten auch nicht teuer ist, ich behalte nach wie vor Medios in meinem Langfristdepot und solange Value und Sir Mike Medios auch interessant finden kann ja nichts schief gehen

Gruß CS

Doch das ist oft so ....wenn Werte langweilig oder zu teuer wirken, will Sie keiner haben und dann nach Jahren reißt man sich drum siehe aktuell MBB 2009 konnte man sie sogar für unter 5€ kaufen die Immobilienkrise und Lehman tat da ihr übriges dazu.. selbst eine Evotec gab es da für 70 Cent!

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.648 von ConsorsStartrader am 28.05.17 03:57:10

Dazu kommt noch das mich der neue Großaktionär
Taaleri Mikro Rein Helsinki Finnland Osake überzeugt, eine Finnische Fondsgesellschaft die in europäische Small Caps investiert Firmen wie S&T ,Datagroup, SAF Holland, Nexus sind größere Position wo sie halten sollen auch am Beginn des Wachstums von SML Solutions dabei gewesen sein ...scheinen also Erfahrung mit aussichtsreichen Werten zu haben...

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.648 von ConsorsStartrader am 28.05.17 03:57:10

Die Story von Medios ist ja noch ganz am Anfang. Je grösser der Anteil der spezifische Medikamenten-Herstellung (Mischung nach Krankheitsbild) ist, desto besser wird die Marge sein. Die personalisierte Medizin ist bei den Pharmaherstellern überall im kommen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.029.693 von Fullhouse1 am 28.05.17 06:41:18

Zitat von Fullhouse1: Die Story von Medios ist ja noch ganz am Anfang. Je grösser der Anteil der spezifische Medikamenten-Herstellung (Mischung nach Krankheitsbild) ist, desto besser wird die Marge sein. Die personalisierte Medizin ist bei den Pharmaherstellern überall im kommen.

Die positive Kursentwicklung von Medios kann ruhig einmal eine Pause einlegen.
Bei Kursen um die 10€ ist Aktie defintiv ein Kandidat für meine Favoriten 2018.

[valueanleger]

Guten Morgen,
wenn man das Wochenende revue passieren lässt wird es Zeit das Europa mehr Eigenständigkeit gewinnt.
Der Rockzipfel des Auswandererstaates USA wurde von ihrem Präsidenten definitiv abgeschnitten.
Muss alles nicht so schlimm sein wenn wir uns endlich gemeinsam zu Europa bekennen.
Was bedeutet diese Entwicklung nun für die Märkte.
Die Investoren aus USA haben schon lange entdeckt das es sehr gute und günstige Unternehmen in Deutschland und der EU gibt.
Nicht umsonst sind knapp 80% der DAX Aktien in ausländischen Händen - ein Großteil davon bei besagten Investoren.
Die Jahresperformance von 10% im DAX zeigt diese Tendenz eindrucksvoll.
Ich bin mit meiner persönlichen Jahresperformance im Gesamtdepot zufrieden - sie liegt über meinen Erwartungen.
Für mich wird es im "schlechten" Börsenhalbjahr darum gehen die Performance zu sichern und ab dem Spätherbst 2017 noch einen Tick hinzuzugewinnen.
Meine spekulativen Aktien werden diese Woche mit Stopkursen abgesichert - ich bin die kompletten Pfingstferien von der Börse offline und versuche den Kopf für neue Investmentideen freizubekommen.
In diesem Sinne wünsche ich allen Mitlesern eine erfolgreiche Börsenwoche - Trump hin, Trump her.

Gruß
Value

[sirmike [Blogger]]

Steico SE

Oddo Seydler ist aufgewacht und hebt Kursziel auf 20,40 Euro an (vorher 12 Euro).

QUELLE

[Kleiner Chef]

UET AG: Auftragseingang bei Albis-Elcon von der British Telecom!

Nach der Verschiebung der Jahreszahlen 2016
auf den 30.06.2017, gibt es von der Haupttochter
einen Auftragseingang von der British Telcom:

BT appoints albis-elcon as supplier
Using the NTE8 network termination to offer best-in-class voice and data services

Hartmannsdorf — May 29th, 2017 — albis-elcon today announced that it has been selected by British Telecom as a supplier. Under the three-year agreement albis-elcon will supply network termination devices for voice and data ISDN2e services. The already established services ensure highly reliable and secure services for data access, backup and payment transaction applications.

https://www.albis-elcon.com/newsroom/newsdetails/article/bt-…

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.031.596 von valueanleger am 28.05.17 18:06:20

Medios....

... war ich zunächst sehr skeptisch, weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass sie von einem Berliner Hinterhof aus die Republik mir Medikamenten beliefern können. Inzwischen habe sie auf mich gehört und ein Gelände für Expansion gekauft

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.034.284 von Kleiner Chef am 29.05.17 11:29:57

Zitat von Kleiner Chef: ...einen Auftragseingang von der British Telcom...

"Auftragseingang" kann man das eigentlich nicht nennen. Man wurde lediglich als Lieferant ausgewählt. Entsprechend wurden hier keine bestimmten Volumina über einen bestimmten Zeitraum vereinbart, ansonsten hätte man das sicher gemeldet.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.005.453 von sirmike am 24.05.17 08:00:24

Zitat von sirmike:

Zitat von Aktienangler: Im Umkehrschluss ist es nie gut, zu lange an einer Investmentidee festzuhalten, die offenbar nicht funktioniert und von den meisten anderen Marktteilnehmern anders interpretiert wird. Das hat halbgott gut auf den Punkt gebracht und ich schließe mich ihm an und behaupte, dass genau das dieses Jahr KC unnötig Performance kostet.

Vectron dümpelte lange vor sich hin, bis nun der Kurs explodierte. Hypoport vor zwei Jahren ebenso. MBB konnte sich drei Jahre lang nicht signifikant von der 20-Euro-Marke lösen. MUT krebste ange bei 5 Euro rum und darunter. An ihnen festzuhalten, hätte einige Zeit Performance gekostet, weil andere Werte besser liefen. Aber Stand heute? Die Chance, den (Wieder-)Einstieg zu verpassen und die Kursvervielfachungen nicht mitzunehmen, ist/war viel zu groß. Wer die Aktien die ganze zeit behalten hat, wird heute reichlich belohnt. Und wer meint, er wäre so ein geiler Trader, der immer die richtigen und wichtigen Signale mitbekommt und richtig in den Markt rein und raus springt, der soll in seiner Phantasiewelt glücklich werden. Nur, wirklich gelingen tut das fast Keinem...

Bei Vectron gab es genug Kaufsignale und Einstiegsgelegenheiten im ersten Halbjahr 2015 zu Kursen unter 20 € - vorher hätte man nicht dabei sein müssen. Gleiches gilt für Hypoport - hier konnte man auch 2015 zu Kursen von 20 bis 30 € über Monate einsteigen, als sich ein starker Aufwärtstrend ausbildete. MBB wurde durch die Phantasie des Aumann-Börsenganges wachgeküsst - man konnte hier mit diesem Wissen in 2016 lange Zeit zu Kursen weit unter 40 € einsteigen. Vor 2016 war das Invest "Dead Money". Bei MBB kommt hinzu was aktuell für alle Beteiligungsgesellschaften gilt: Aufgrund der jahrelangen Hausse an den Aktienmärkten ergeben sich hervorragende Exit-Möglichkeiten die zu ungeahnten Wertsteigerungen der Beteiligungs-Portfolios führen. Das könnte man schon fast als zyklisch bezeichnen: Hier werden bald wieder deutlich schlechtere Jahre bevorstehen. Und dann noch m-u-t. Hier anzudeuten die Aktie krebste lange bei 5 € herum, trifft es auch nicht wirklich. 2013 fiel sie bis auf knapp über 2 €, stieg dann in 2014 hinein bis auf knapp 6 €. Danach folgte in 2015 nochmal eine Korrektur bis in den Bereich um 3,50 € aber von hier an begann die Aktie dann schon ihren Aufwärtstrend, der bis jetzt anhält, und man konnte hier 2016 lange bei um die 6 € einsteigen und hätte entsprechend nicht schon seit 2014 dabei sein müssen. Man muss die Aktien natürlich auf der Watchlist haben und beobachten. Diesbezüglich sind die Strategien sicher verschieden. Der eine hat eine ewig lange Watchlist und nur wenige Werte tatsächlich im Depot, und würde eher so handeln wie von mir im oberen Abschnitt angedeutet. Der andere kauft gleich alles aussichtsreiche ins Depot und lässt es liegen, bis die Aktie eventuell Jahre später endlich loslegt oder schmeißt sie doch raus wenn der letzte Funke Hoffnung erloschen ist.

Um das Thema abzuschließen, muss man sich aber auch mal ein paar der angekreideten Werte in KC's Depot anschauen. Beispiel m4e - seit Jahren geht der Kurs runter und die Zahlen sind enttäuschend. Bis zu einer tatsächlichen Besserung der Zahlen UND des Kursverlaufes gibt es hier in meinen Augen keinen vernünftigen Grund investiert zu sein.


Dann sind da Gurken wie Navigator Equity und UET - eng gehandelte Klitschen die auch immer noch nicht die in sie gesetzten Hoffnungen erfüllen konnten und bei denen ich mich ernsthaft frage, warum es dann andere kleine Werte wie bspw. eine DEFAMA oder eine Muehlhan nicht von KC's Watchlist ins Depot geschafft haben?!

Ich hab leider auch nicht immer so viel Zeit für die Börse, wie ich gern hätte und bekomme entsprechend auch nicht alles mit (habe auch noch ein US-Nebenwerte-Portfolio, das Zeit kostet). Aber bei den folgenden deutschen Nebenwerte-Aktien wurde in meinen Augen im Herbst 2016 teilweise bis ins Frühjahr 2017 mit Zaunpfählen gewunken - keiner davon hat es in KC's Depot geschafft: DEFAMA, Erlebnis Akademie, Allgeier, VERIANOS, Staramba, HAEMATO, Muehlhan, Zapf. Viele davon hatte ich hier im Thread immer mal wieder vorgestellt.

Nobody is perfect. Auch ich bin bereits bei drei, vier Positionen in diesem Jahr auf dem falschen Fuß erwischt worden. Entscheidend bleibt in meinen Augen, dann schnell gegenzusteuern, wenn es nicht so läuft wie erwartet. Das war glaube ich eine der Grundaussagen von halbgotts Posting und ich verstehe nicht, wie man das anzweifeln kann. Kapitalerhaltung bzw. -befreiung für neue Chancen sind ganz entscheidend für die Gesamtperformance und die läge bei mir nicht bei über 40% wenn ich zu lange an nicht funktionierenden Investmentcases festhalten würde.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.023.141 von Kleiner Chef am 26.05.17 15:20:32

Vectron

Zitat von Kleiner Chef: 2. Zukauf Vectron 3 % zu 139 Euro. Grund: Die Story ist bekannt und
ich riskiere den Anteil in die den starken Anstieg hinein auszubauen.

Weil Kleiner Chef nochmals zugekauft hatte, schreibe ich doch noch mal. Für den aktuellen sehr rasanten Kursverlauf gibt es Gründe, die neu hinzugekommen sind. Demnächst wird bonVito in Kooperation mit Coca Cola im Herbst in einer großen Aktion beworben http://blog.vectron-systems.com/blog/gethappy-app-coca-cola-… , die Zielmarke waren 10.000 angeschlossene Gastronomen, lange vor dem Herbst sieht es aber bereits sehr gut aus:
https://twitter.com/l_m_s15/status/868537651422429184

Warburg hat bei der Vectron Aktie im Erfolgsfall von bonVito ein Kursziel von 548,40 ermittelt: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/umgekehrte-sortie… Ist noch ein sehr langer Weg bis dahin, daher ist umso wichtiger, daß die Nachrichten bzgl. bonVito gut sind, das scheint der Fall zu sein.

[valueanleger]

IFA Hotels ist auch immer für eine Überraschung gut.
Diese Meldung machte die Aktie zur heutigen Nr. 1 im Depot:

IFA Hotel & Touristik AG: Verkauf sämtlicher Geschäftsanteile an der IFA Beach Hotel, S.A.U., IFA Dunamar Hotel, S.A.U. und IFA Continental Hotel, S.A.U. an einen Finanzinvestor

DGAP-Ad-hoc: IFA Hotel & Touristik AG / Schlagwort(e): Verkauf IFA Hotel & Touristik AG: Verkauf sämtlicher Geschäftsanteile an der IFA Beach Hotel, S.A.U., IFA Dunamar Hotel, S.A.U. und IFA Continental Hotel, S.A.U. an einen Finanzinvestor 26.05.2017 / 21:51 CET/CEST Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die IFA Canarias S.L., eine Tochtergesellschaft der IFA Hotel & Touristik AG, hat heute sämtliche Geschäftsanteile an ihren bisherigen Tochtergesellschaften, der IFA Beach Hotel, S.A.U., der IFA Dunamar Hotel, S.A.U. und der IFA Continental Hotel, S.A.U. ("Enkelgesellschaften") an einen Finanzinvestor mit Sitz in Spanien veräußert. Die Enkelgesellschaften betreiben jeweils die gleichnamigen 3- und 4-Sterne-Hotels IFA Beach in San Agustin sowie IFA Dunamar und IFA Continental in Playa del Inglés auf Gran Canaria. Der Kaufpreis für sämtliche Anteile an den drei Hotels beträgt rund EUR 104.410.000

Duisburg, 26.Mai 2017

IFA Hotel & Touristik Aktiengesellschaft Der Vorstand

26.05.2017 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: IFA Hotel & Touristik AG Düsseldorferstr. 50 47051 Duisburg Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.ifahotels.com ISIN: DE0006131204 WKN: 613120

Börsen: Regulierter Markt in Düsseldorf, Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

577963 26.05.2017 CET/CEST

ISIN DE0006131204

AXC0203 2017-05-26/21:52

[valueanleger]

Langsam wird die Kursentwicklung der Nebenwerte ziemlich extrem.
Habe eben meine Depotübersicht gecheckt.
IFA Hotel +30%, Orbis +10%, Vivanco +9.5%, Fabasoft +9,3%, YOC +9,3%, Ceotronics +9,3%, Vectron +9,1%, Biofrontera +8,3%, GK Software +8%, DOC Check +7,9%, Eyemaxx +6,5%, Finlab +5,7% .....
Einer der besten Börsentage in diesem Jahr - und der DAX +0,22% ...

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.037.668 von valueanleger am 29.05.17 20:25:52

Glückwunsch. Im Moment läuft es in der Tat bei den Nebenwerten. Ganz so rosig siehts bei mir aber leider nicht aus
IFA habe ich leider verpasst. Hatte ich jetzt monatelang auf der engeren Watchliste, konnte mich aber nicht durchringen. Im Grunde könnte man aus der Meldung und den verbleibenden Hotels umrechnen, dass Kurse von ~20€ realistisch wären (siehe IFA Thread). Ich bin aber nach wie vor etwas skeptisch. Ein User hatte glaube ich aufgebracht, dass die verkauften Hotels ggf. nur zwischen Tochtergesellschaften herumgeschoben werden. In dem Fall wären die 104m eine beliebige Zahl. Im GB habe ich auf die Schnelle auch nicht rausfinden können, was die tatsächliche Ertragskraft von so einem Hotel ist. Berichtet wird ja nur das EBITDA je Hotel. Mir persönlich fehlt aber die Expertise, den "DA"-Teil des EBITDA zu schätzen, daher bleibe ich weiter an der Seitenlinie.

[Juergen_2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.037.668 von valueanleger am 29.05.17 20:25:52

Ja, das ist im Moment in der Tat extrem. Wenn ich mir eine Fabasoft anschaue z.B. (bin vor ein paar Wochen raus) dann ist für mich die Bewertung absolut unverständlich und absurd hoch geworden. Da sieht man meines Erachtens bei einigen Werten im Moment viel Luft, und wehe dem diese wird rausgelassen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.037.806 von fallencommunist am 29.05.17 20:51:33

Naja, ganz so beliebig sind die gut 104 Mio nicht. Wenn man den Angaben mit der Materie besser Vertrauter trauen kann - und das tue ich - bewegten und bewegen sich auch sonstige vergleichbare Hoteltransaktionen unter Dritten bei diesen Kaufpreis / EBITDA-Relationen.
Ob man diese dann - u.a. wegen der zusätzlichen "DA" - für sich als angemessen bewertet, ist dann noch mal eine andere Problematik.
Aber welche Multiple sind in der heutigen Zinslandschaft schon angemessen und welche nicht. Wenn deutsche Mehrfamilienhäuser für das 30fache "EBITDA" ver- und gekauft werden, warum dann nicht spanische Hotels für das 13fache ? (ich weiß, Äpfel und Birnen, aber nur mal als Beispiel, welche Blüten Anlagenotstände treiben...)

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.037.668 von valueanleger am 29.05.17 20:25:52

Ich fürchte leider, du warst mit deiner 'Cash-Anhäufung' etwas zu voreilig, sorry.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.038.640 von knigge-beatnik am 29.05.17 23:28:37

Zitat von knigge-beatnik: Ich fürchte leider, du warst mit deiner 'Cash-Anhäufung' etwas zu voreilig, sorry.

Ich glaube ich bin noch immer auf dem richtigen Weg.
Mein Depot ist in eine Größenordnung gewachsen das eine niedrigere Cashquote für mich nicht vertretbar ist.
Ich bin noch immer mit knapp 80% investiert und diese 80% schieben das Depot weiter an.
In den letzten Jahren habe ich jeden Rückgang zum Positionaufbau bzw. für Umschichtungen genutzt.
Nun beginnt die Zeit der Ernte.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.038.424 von Juergen_2000 am 29.05.17 22:32:21

Zitat von Juergen_2000: Ja, das ist im Moment in der Tat extrem. Wenn ich mir eine Fabasoft anschaue z.B. (bin vor ein paar Wochen raus) dann ist für mich die Bewertung absolut unverständlich und absurd hoch geworden. Da sieht man meines Erachtens bei einigen Werten im Moment viel Luft, und wehe dem diese wird rausgelassen.

Bei Fabasoft wird die Zukunft gespielt - sie sind eines der wenigen europäischen Unternehmen, welche in einem Wachstumsmarkt mit sehr guten Produkten tätig sind, aber von den Amis dominiert werden.
Sollte von denen ein Übernahmeangebot kommen steht der Kurs ganz woanders.
Im Allgemeinen hast du aber recht.
Die Börsenhausse bei den Nebenwerte wird immer extremer - die Wikifolios und die willigen Follower verstärken diesen Trend.
Es ist zwar schon ein paar Jahre her - aber das ganze kommt mir sehr bekannt vor.
Damals habe ich auch zügig meine Cashquote erhöht - bei solch starken Kursanstiegen sinkt dann nicht einmal das investierte Aktienkapital.
Ich bin gespannt wie lange diese Stimmung noch anhält?

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.036.213 von halbgott am 29.05.17 16:34:17

Zitat von halbgott: Weil Kleiner Chef nochmals zugekauft hatte, schreibe ich doch noch mal. Für den aktuellen sehr rasanten Kursverlauf gibt es Gründe, die neu hinzugekommen sind. Demnächst wird bonVito in Kooperation mit Coca Cola im Herbst in einer großen Aktion beworben http://blog.vectron-systems.com/blog/gethappy-app-coca-cola-… , die Zielmarke waren 10.000 angeschlossene Gastronomen, lange vor dem Herbst sieht es aber bereits sehr gut aus:
https://twitter.com/l_m_s15/status/868537651422429184

Ich habe mir die "alte" App mal runtergeladen - kann mir jemand sagen wieviel angeschlossene Gastronomen GetHappy anfang des Jahres hatte? Vielleicht hatte ja jemand die App schon 2016 auf dem Handy?

Denn bisher wird über diese App ja nur die virtuelle Stempelkartenfunktion genutzt und es wäre interessant zu wissen wie viele Vectron seit der Kooperation hinzugewonnen hat und wie viel noch Altverträge aus der Gethappy Zeit sind, wo meines Wissens keine Gebühren für die Stempelkartenfunktion anfielen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.038.958 von valueanleger am 30.05.17 06:34:22

Zitat von valueanleger: Die Börsenhausse bei den Nebenwerte wird immer extremer - die Wikifolios und die willigen Follower verstärken diesen Trend.
Es ist zwar schon ein paar Jahre her - aber das ganze kommt mir sehr bekannt vor.
Damals habe ich auch zügig meine Cashquote erhöht - bei solch starken Kursanstiegen sinkt dann nicht einmal das investierte Aktienkapital.
Ich bin gespannt wie lange diese Stimmung noch anhält?

Der Unterschied zu den ganzen vorherigen Börsenphasen, die wir miterlebt haben, ist doch der, dass es damals immer Alternativen zu Aktien gab. Man konnte sein Geld auf dem Tagesgeldkonto parken und zwischen 3 und 5% abgreifen oder Anleihen kaufen mit attraktiver Verzinsung. Was bleibt heute? Nix - außer Immobilien. Aber die sind mindestens ebenso (über-)bewertet wie Aktien, also auch keine Alternative. Zumal man die auch nicht mal eben so verkaufen kann (und die Nebenkosten sprengen jeden Vergleich!). Folglich wird/wurde jeder Abverkauf an den Börsen schnell wieder kompensiert, eben weil das Geld woanders nichts verdient bzw. sogar weniger wert wird. Und es stellt sich die Frage, weshalb beim nächsten Kurseinbruch hier etwas anders sein sollte? Die Alternativlosigkeit im Anlagenspektrum ist weiterhin gegeben und somit auch die latente Kaufbereitschaft. Daher glaube ich, dass es auf absehbare Zeit weiter mal zu Kurseinbrüchen kommt, diese aber schnell wieder auf Kaufinteresse stoßen und (über)kompensiert werden. Die anziehende Konjunktur hilft dabei und die anziehenden Unternehmensergebnisse, weil sie die Bewertungen wenigstens ein stückweit relativieren.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.039.969 von sirmike am 30.05.17 09:37:18

Ich möchte bekräftigen, dass man die Bewertung von Aktien immer im Vergleich zu anderen Anlageformen sehen muss. Gestattet man unter normalen Zinsumständen ein KGV von 12, sieht die Welt im aktuellen Zinsumfeld einfach anders aus.

Zinsanlagen sind unattraktiv, Lebensversicherungen halte ich für gefährdet aufgrund ihrer hohen Zinsversprechen, die sie immer schlechter erfüllen können, Immobilien sind sehr teuer. In einem solchen Umfeld unattraktiver Geldanlagen wäre es geradezu ein Wunder, wenn eine bestimmte Geldanlage dieser speziellen Form einer Inflation nicht unterliegen würde.

Im Gegenteil wird ein effizienter Markt den Preis solange anpassen, bis alle Geldanlagen wieder in einem sinnvollen Gewinn/Risiko-Verhältnis stehen. Der Markt ist allerdings nur bedingt effizient, da unterschiedlichste Regulierungen verhindern, dass mehr Aktien gekauft werden (insbesondere Kapitalerhaltungs- oder sogar (-vermehrungs) -Garantien, aber auch persönliche Limits, wie die Begrenzung der eigenen Aktienquote). Solche Beschränkungen verändern sich nur sehr langsam (z.B. aktuell mal für die Betriebsrenten).

Der Aktienmarkt dürfte meiner Meinung daher tatsächlich noch sehr viel Luft nach oben haben, mindestens solange die Zinsen niedrig bleiben. Da die Zinsen erst steigen, wenn die Wirtschaft in Fahrt kommt, muss aber auch ein Zinsanstieg nicht schaden, da der eben dafür notwendige Aufschwung die Gewinne der Unternehmen beschleunigt.

Einen Ausstiegsgrund aus Aktien wegen blasenähnlicher Zustände sehe ich daher aktuell absolut nicht. Eine Blase gäbe es, wenn die Kurse rein auf unsicheren Zukunftserwartungen beruhen würden, sie beruhen aktuell aber auf der ganz realen Anlagesituation. Ich bleibe auch daher stark in Aktien investiert, weil viele Anleger noch Nachholpotential in der Anpassung ihrer Portfolios in Richtung Aktien haben und Aktien die derzeit attraktivste (oder mindestens: am wenigsten unattraktive) Geldanlage darstellen und daher im Kurs voraussichtlich noch weiter steigen werden.

[ChrisHamburg01]

So heimlich still und leise bewegt sich Stroeer auf sein altes Allzeithoch hin. Die Auswirkungen der Shortattacke sind überwunden und inzwischen steht die Aktie wieder da, wo sie vor dem Angriff stand.

Sehr gut waren auch die letzten Unternehmenszahlen. Zwar wurden auch kleinere Unternehmen gekauft, der Großteil des Wachstums ist aber organisch. Hauck & Aufhäuser belässt Ströer auf 'Buy' - Ziel 64 Euro. Kurs aktuell 58,15 Euro.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.039.969 von sirmike am 30.05.17 09:37:18

Zitat von sirmike: Der Unterschied zu den ganzen vorherigen Börsenphasen, die wir miterlebt haben, ist doch der, dass es damals immer Alternativen zu Aktien gab.

Und da haben wir es auch schon. Das Narrativ in Richtung "Dieses Mal ist alles anders", welches angeblich jede Blasenbildung an den Aktienmärkten begleitet.

[katjuscha-research]

Das Problem seh ich nicht in den höheren Bewertungen, die sich sicherlich mit dem Zinsumfeld und dem daraus resultierenden Anlagenotstand erklären lassen, sondern in der Willkürlichkeit bei der Auswahl der Aktien, die steigen und die nicht steigen.

Oftmals seh ich Aktien, die 100% und mehr zulegen, und man fragt sich wieso viele, viele andere Aktien nicht genauso steigen, die es von den Fundamentaldaten, Perspektiven, Psychologie und Chart genauso könnten. Im MDax oder SDax gibt es Zykliker mit KGVs deutlich über 20 und auch im Nebenwertebereich gibt es Aktien, die nicht unbedingt wahnsinnig wachstumsstark sind bzw. auch so ihre gewissen Risiken habe, aber trotzdem auf die Bewertung kaum noch geschaut wird. Gleichzeitig gibt es etliche Aktien, die man ähnlich einschätzen könnte, die aber mit halb so hohen Bewertungen nach KGV oder EV/Ebitda bewertet sind, und die keine schlechteren Wachstumsperspektiven oder größere Marktrisiken haben. Da fragt man sich als Analyst irgendwie, aus welchen Gründen heutzutage Aktien eigentlich stark steigen. Das ist ja oftmals mehr Glück als Verstand. Wer kann denn letztlich beurteilen, ob ein KGV von 20 oder 30 fair ist?

Letztlich kann man immer mit dem Argument kommen, es gibt halt keine Anlagealternativen bei Anleihen, Festzins, etc., aber das erklärt nicht die Frage wieso es so Bewertungsunterschiede innerhalb der Aktienklasse gibt.

Es gibt auch hier im Thread in diesem Jahr beispielsweise stark besprochene Aktien, die jetzt plötzlich stark steigen. Teilweise hatte ich die vor einem Jahr angesprochen, aber da wollte sie niemand haben, und hier im Thread ist das nicht oder kaum diskutiert worden. Damals hatte ich gedacht, diese Aktien haben sicherlich 20-40% Potenzial. Jetzt stehen sie teilweise weit mehr als 100% höhe, obwohl sich an den fundamentalen Daten und Perspektiven im Grunde nichts verändert hat. Es scheint irgendwie willkürlich, ob nun KGVs von 18 oder 25 oder auch al 30 angebracht sind. Man findet halt immer irgendwie Gründe, wieso sie noch höher bewertet werden könnten, und wenn es nur der Vergleich mit anderen Aktien oder dem Argument Anlagenotstand ist. Gleichzeitig findet man bei anderen Aktien immer irgendwelche Gründe, wieso sie nicht so hoch bewertet sein können, obwohl es wahrscheinlich genauso viele Gründe für die Höherbewertung gibt. Liegt einfach im Auge des Betrachters.

Liegts vielleicht daran, in wie vielen Depots von Meinungsführern eine Aktie enthalten ist? Das kann es aber eigentlich auch nicht sein, da es ja gerade bei größeren Werten keine Rolle spielt.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.912.044 von Inhaberschuldverschreibung am 10.05.17 17:55:09

Zapf Creation AG in Sondersituation

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Guten Tag,

weiß nicht ob hier schon auf den Wert aufmerksam gemacht wurde. Es geht um die Zapf Creation AG, Hersteller von Puppen zu dessen berühmtesten Produkten wohl die Baby Born zählt.
Man hat im GJ16 ein EPS von 1,38 EUR erzielt. Dies resultiert nicht aus Sondererffekten sondern nur aus der hoihen Akzeptanz der Produkte, wie es im Geschäftsbericht heißt. Ohne die negativen Währungseffekte des britischen Pfunds, wäre das Ergebnis sogar noch besser gewesen.
Die EK Quote liegt bei soliden 62%.

13.03.17
Die vorläufigen Geschäftszahlen wurden veröffentlicht. Zu diesem Zeitpunkt konnte noch nicht ausgeschlossen werden, dass das gute Ergebnis aus Sondereffekten resultiert.

01.04.17
Vorlage eines Kaufangebots zu 10 EUR pro Aktie durch folgendes Konstrukt
Larian Living Trust, Trustees Isaac E. Larian and Angela Larian

Anfang Mai
Veröffentlichung des GB. Jetzt wird deutlich, dass die Gewinne aus dem operativen Geschäft stammen.

10.05.17
Heute läuft das Angebot um 24 Uhr aus.



Der "Larian-Clan" ist bei Zapf zwei mal im Aufsichtsrat vertreten. Bei der MGA Entertainment ist Herr Isaac Larian im Vorstand vertreten. Vermögen laut Wikipedia 1,17 Milliarden USD (Kapital für eine Erhöhung des Angebots sollte also ausreichend vorhanden sein). Weiter haben diese Unternehmen schon lange eine Kooperation und stellen zusammen Puppen her.

Seit der Veröffentlichung des Angebots sind lediglich 28243 Aktien zu 10 EUR dem Larian-Clan zugeflossen. Sie halten jetzt insgesamt 2.706.645 Aktien, was ca. 42% vom GK entspricht.

Ich bin der Meinung, dass das Kaufangebot noch erhöht wird. Die Übernahme-Offerte ist viel zu günstig. Man hat dieses Jahr gemerkt, dass Zapf Creation nach einer schweren Zeit wieder profitabel arbeitet und wollte zu einem Schnäppchenpreis das Unternehmen übernehmen. Auch wenn das Angebot nicht erhöht wird, ist die Aktie für mich ein klarer Kauf. Ein Angebot zu 15 EUR wäre da schon realistischer.



Quellen:
http://www.zapf-creation.com/index.php?id=560
https://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Larian

Zwischenzeitlich hat sich was getan. Die Aktie ist um knapp 1 EUR auf 11,50 gestiegen. Dies lag wohl daran, dass der Larian-Clan außerbörslich ein großes Paket gekauft hat ( 128.333 Stück ).

Preis(e) Volumen 11 EUR 1411663,00 EUR

Danach ist der Kurs bis in der Spitze auf 12 EUR geschossen, bei geringen Umsätzen. Die breite Masse hat erkannt, dass hier ein Übernahmeangebot zu 15 EUR + kommen muss, damit der Käufer weiter einsammeln kann.

Meiner Meinung nach, kauft man hier eine Aktie mit hohem Upside-Potenzial. Nach unten hin ist der Kurs ja quasi abgesichert durch den erneuten Kauf zu 11 EUR und die Unterbewertung (siehe oben).

Ich denke man wird die Offerte zeitnah erhöhen. Zunächst auf 13 EUR und letztendlich dann eine realistische Größe bei der man guten Gewissens annehmen kann. Man dürfte jetzt bei 44% stehen, Ziel ist die Komplettübernahme.


Quelle: http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-DGAP_DD_Zapf_Creation…

btw. von der Endor AG habe ich noch keine Antwort erhalten.


Zum Thema Marktbewertung:

"Wir sind von einer Blase noch weit entfernt"

Ja die Bewertungen sind teilweise moderat, teilweise auch verrückt aber die Frage die ich mir Stelle ist, warum stand der Aktienmarkt nicht vor einem Jahr schon auf dem Niveau auf dem wir uns momentan befinden. Hey, es gab zwar marginal mehr Zinsen in 2016 aber dafür auch gefühlt weniger Gefahren durch Außenfaktoren wie jetzt. Auf diese Gefahren wird momentan garnicht mehr geschaut, der Dax kriecht mühsam vor sich hin. Es wird nur noch mit mit alternativlosigkeit argumentiert doch die gab es letztes und vorletztes Jahr auch schon.


Gruß

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.041.961 von katjuscha-research am 30.05.17 14:20:13

Es dürfte m.M.n. eher daran liegen, dass wir mittlerweile bei vielen Aktien aus dem Nebenwertebereich und sofern diese hier noch positiv besprochen wurden bzw. werden, eine Art "blindes Kaufen" haben und da interessiert viele Anleger und Boardteilnehmer ein aktuelles KGV einfach nicht mehr. Viele dürften wohl mittlerweile nach dem Motto handeln, Hauptsache keine "Rakete" verpassen !!
Diesen Sachverhalt verstärkt dann Wikifolio natürlich teilweise noch und sofern da Aktien aus diesem relativ "illiquiden Nebenwertebereich" dann auch noch in extrem gut laufende und stark wachsende Wikifolios aufgenommen werden, dann gehts halt entsprechend ab noch oben.
Wir haben ja jetzt auch seit ca. 9 Jahren keine wirklich starken Kursrückgänge oder längeren Kursrückgänge mehr gesehen und m.M.n. dürfte sich dieses Phänomen dann auch entsprechend genau umdrehen.....da wird es dann kaum Käufer und riesiges Angebot geben für Aktien mit KGV jenseits der 25 oder 30 etc.. Da dürften dann auch zukünftige Gewinnerwartungen mal wieder realistischer eingepreist werden....es nimmt mittlerweile bei einigen Aktien wirklich Züge des Neuen Marktes aus 1999/2000 an.

Ich habe mir in letzter Zeit wirklich so einige Quartalsergebnisse und Berichte angesehen und da ist es mir wirklich ein Rätsel, warum gewisse Aktien da überhaupt noch gekauft werden und welche "Trottel" ihnen diese Aktien denn dann auch noch zu deutlich höheren Kursen abkaufen sollen (wenn man eine Aktie kauft, sollte man immer im Hinterkopf haben, dass man bei höheren Kursen ja auch Abnehmer für seine Stücke finden muss....wenn ich heute also einen Wert mit einem KGV von 30 kaufe, muss ich mir ja auch irgendwie ein "vernünftiges Exit-Szenario" vorstellen können...die Hoffnug auf einen "Trottel", der ein KGV von vielleicht 40 zahlt habe ich jedenfalls nicht bzw. davon hängt meine Investmententscheidung definitiv nicht ab).

Gerade heute habe ich mir noch die Zahlen und vor allen Dingen mal die GuV und Bilanz von YOC angesehen, da bekomme ich dann wirklich Gänsehaut......und bevor ich jetzt hier Kritik ernte.....jeder interessierte Anleger oder Investierte kann ja die aktuelle GuV und Bilanz mal seinem Steuerberater oder Wirtschaftsprüfer vorlegen und nach seiner fachmännisch neutralen Meinung zur Bilanz fraqen.
Negatives Eigenkapital von 3.8 Mio. plus Verbindlichkeiten von ca. 7.7 Mio plus in Q1 aufgenommene zusätzlich Fremdmittel von 0,5 Mio plus aktuell in Q1 Verlust von 211.000; Aktivseite besteht vorwiegend aus Forderungen und immaterielle Vermögenswerte und "noch" cash von 760.000,- ......puuuhh.
Ausserdem Abbau von Personal von 57 auf 50 Mitarbeitern im Jahresvergleich (aber unveränderte Peronalaufwendungen), da wird es dann irgendwann auch für jeden Steuerberater oder Wirtschaftsprüfer schwer, die Bilanz und den Jahresabschluss bedenkenlos durchzuwinken......

[halbgott]

Hohe Bewertung?

Ich kann mir das hier gar nicht mehr alles durchlesen. Hohe Bewertung, worüber redet ihr??
Obwohl ich versprochen hatte, nur ein posting zur BVB Aktie im Monat zu verfassen, mache ich aus aktuellen Gründen eine Ausnahme.

Beim BVB gilt ein Abgang von Aubameyang als hochwahrscheinlich. Watzke hat zudem beim "Eifeltalk" in Salmtal bereits quasi bestätigt, dass ein Transfer Aubameyangs im laufenden Geschäftsjahr verbucht wird. Zudem steht im aktuellen Quartalsbericht, daß Transfereinnahmen sehr wahrscheinlich wären. Damit wurde dem Aufsichtsratmitglied Bernd Geske der Weg geöffnet zu kaufen, ohne daß er sich dem Verdacht des Insiderhandels aussetzen müsste. Jeder hat die gleichen Infos.

Bernd Geske hat für seine Verhältnisse ungewöhnlich viel gekauft, 100.000 Stück zu einem durchschnittlichen Preis von 6,26. Das ist extrem dicht am 15 Jahreshoch bei 6,30
Er kauft nur alle Jubeljahre so dermaßen viel und eigentlich nie zum Höchstkurs.

Ich glaube mein Schwein pfeifft, mit mehr Zaunpfählen kann man gar nicht winken.

Bei einem Aubameyang Wechsel sind 70 Mio Nettogewinn unvermeidlich, es wäre eine Gewinnexplosion und damit wäre die BVB Aktie bewertungstechnisch KRASS günstiger als im langjährigen Vergleich. Bezogen auf ALLE Bilanzzahlen von BVB.

BVB Analyst Oddo Seydler wird die faire Bewertung von 9,91 auf mindestens 11 Euro anheben müssen, wer in so einer Nachrichtenlage von überbewerteten Nebenwerten spricht, obwohl der bekannteste Nebenwert überhaupt so günstig wäre wie noch nie (wenn es denn klappt, ich sehe eine Wahrscheinlichkeit von über 90%, falls Wechsel nicht klappt, sehe ich 25 Mio Nettogewinn bei einem Rekordumsatz von 415 Mio, wäre auch enorm), dem kann man echt nicht mehr helfen.

[Wertefinder1]

Ja - die Diskrepanz am Markt ist auch für mich auffällig. Einerseits völlig abstruse Bewertungen relativ substanzlos gehypter Storys - Vectron Systems für mich das beste Beispiel. Und andererseits sehr niedrige Bewertungen auf der anderen Seite - Deutsche Rohstoff AG als Extrembeispiel - wo die fundamentale Daten bzw. kommende Entwicklungen völlig mißachtet werden.

Ähnliches ja auch im DAX zu finden. Adidas und Daimler mal auf die Schnelle als Gegenpole. Aber man kann ja auswählen und die einen persönlich zu riskanten Dinge meiden.

Es bliebt Fakt, das gemessen an der Laufzeit einer üblichen 10-Jahresanleihe das Niedrigzinsumfeld erst so im Jahr 3 angekommen ist. D.h., der durchschnittliche Zinsertrag eines Anleihedepots wird sich sicher die nächsten 5 Jahre noch erheblich weiter verringern. Wenn man dann feste zukünftige Zusagen dagegenstehen hat - Pensionsleistungen als Beispiel - kann man ein Problem bekommen.

Neben Aktien und Immobilien gibt es aber für "das große Geld" auch noch andere Dinge - "das große Geld" muss nicht an den Aktienmarkt kommen bzw. darf es gesetzlich bedingt vllt. auch gar nicht. Ein Topthema sind da Infrastrukturinvestitionen. Wind- und Solarparks, Kraftwerke, Autobahnen, Häfen, Tunnel, Schiffe, Flugzeuge, öffentliche Gebäude, Kliniken ... .

Deshalb erscheint es vllt. nicht verkehrt, nach Aktien zu suchen, die wiederum Profiteur der Investitionen "des großen Geldes" in solche Dinge sind. Also wieder das Thema Kraftwerksbestandshalter oder Projekterschaffer, Baukonzerne, Infrastrukturfinanzierer etc..

Und Rohstoffe wie Öl sind doch auch so heftig im Preis abgestürzt, das mangels ausreichender Investitionen in neue Förderquellen ein zukünftig starker Preisanstieg unausweichlich erscheint. Wegen des sehr niedrigen Ölpreises gibt es aktuell immer mehr Verzweiflung in den Förderländern - siehe Venezuela. Da könnte man jetzt auch die Gunst der Stunde nutzen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.043.422 von Wertefinder1 am 30.05.17 17:16:06

Extrembeispiel?

Zitat von Wertefinder1: Deutsche Rohstoff AG als Extrembeispiel - wo die fundamentale Daten

Weiter braucht man nicht zu lesen. Da gab es eine extreme sehr sehr überraschende Gewinnwarnung, obwohl die Aktie in tausenden postings beworben wurde, konnte oder wollte das keiner auch nur ansatzweise vorhersehen. Das wars.

Ich finde ganz generell Aktien, wo die Erwartungen, Prognosen und Analystenschätzungen sehr zuverlässig jahrelang extrem übertroffen wurden und wo die Aktie trotzdem klar unterbewertet ist und das auch für die laufenden Schätzungen gilt, deutlich interessanter als DRAG, mal ganz abgesehen von der charttechnischen Situation.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.041.928 von Der Tscheche am 30.05.17 14:16:21

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von sirmike: Der Unterschied zu den ganzen vorherigen Börsenphasen, die wir miterlebt haben, ist doch der, dass es damals immer Alternativen zu Aktien gab.

Und da haben wir es auch schon. Das Narrativ in Richtung "Dieses Mal ist alles anders", welches angeblich jede Blasenbildung an den Aktienmärkten begleitet.

Nö, von "alles ist diesmal anders" habe ich nichts geschrieben, sondern von einem entscheidenden Faktor. Und dieser Faktor, das dauerhaft niedrige Zinsniveau, verändert eine ganze Menge. U.a. zerstört er das Geschäftsmodell von Lebensversicherungen und von Bausparkassen sowie von Banken. Und dann noch die vielen vermögenden Anleger, die auf der Suche nach Anlagemöglichkeiten in fremden Revieren wildern. Wie zB bei den Rückversicherungen. Und dort die Preise ruinieren für die alteingesessenen Unternehmen. Entscheidend für meine Aussage ist aber, dass das Geld auch dieses mal aus dem Aktienmarkt abfließen wird (so wie früher auch schon), dass es aber aufgrund mangelnder Anlagealternativen schnell(er) wieder in den Aktienmarkt zurückfließen wird. Und DAS ist eine neue Situation, die solange bestehen bleiben wird, solange die Zinsen so niedrig sind/bleiben.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.043.518 von halbgott am 30.05.17 17:27:39

lass doch mal dieses extreme DRAG Bashing,
was war denn so extrem an der Meldung,
die Ölquellen sind 1-2 Monate später in Produktion gegangen und Steuerrückerstattungen konnten nicht den Gewinnen zugerechnet werden obwohl das Geld sehr wohl geflossen ist;

der DRAG Konzern hat in 2016 sehr wohl einen hohen Gewinn gemacht und wird in ein paar Wochen eine schöne Dividende bezahlen;

und große Insider Verkäufe wie bei Vectron gibt es auch nicht,
der DRAG CEO hält selbst gut 10% der Aktien;

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.043.332 von halbgott am 30.05.17 17:07:13

Ich hab gar kein Problem, wenn du hier alle 3-4 Wochen mal den BVB ansprichst. Nur was hat das mit der vorangegangen Diskussion zu tun, auf das du dich beziehst?

Manchmal hat man halt das Gefühl, du suchst halt jeden kleinen Aufhänger, um die BVB-Aktie mal wieder anzusprechen. Das stört mich ja bei dir bekanntlich sogar in den diversen BVB-Threads an dir. Aber das du die BVB Aktie ansprichst, ist für mich kein Problem. Aber jede Gelegenheit zu nutzen, obwohl es ja eigentlich gar keinen Grund gab?

Also ich finde die BVB Aktie jedenfalls nicht überbewertet. Und sie ist ja auch kein Highflyer, sondern steigt ja eher bedächtig aber dafür stetig über die Monate und Jahre. Ich glaub uns ging es eher um solche Aktien, die im 1.Halbjahr 2017 schier nach oben schießen, als wenn es kein Morgen gäbe, und wo man keinen richtigen Grund dafür ausmachen kann. Könnte jetzt 20-30 Aktien ohne groß zu überlegen nennen, wo mir die 50% oder mehr Rallye der letzten 6-9 Monate ein Rätsel ist, außer das was Aliberto halt anspricht, also das manche Anleger möglichst keine Rakete verpassen wollen. Und wenn dann wenig Agbaebereitschaft vorhanden ist, reichen diese wenigen Glücksritter halt schon aus, um Kurse stark anzuschieben.

Wobei man sagen muss, dass viele MidCaps das schon 2015/16 vorweggenommen hatten. Vor 12-18 Monaten waren im Vergleich zum MDax viele Nebenwerte sehr günstig. Das hat sich jetzt angeglichen. Mich wunderte kürzlich übrigens, wieso sich der MDax so gut gehalten hat, obwohl der Euro relativ stark gestiegen war, da der MDax ja mit seinen Unternehmen am stärksten vom niedrigen Euro profitierte. Daher werfe ich oft einen Blick auf den Euro im Vergleich zum MDax, um da mögliche Trendwenden am Markt zu erkennen. Wenn da im MDax kurzfristige tiefere Tiefs entstehen würden bei gleichzeitig höheren Hochs im Euro wäre das für mich ein erstes Warnsiginal am Gesamtmarkt.

[ChrisHamburg01]

Ich warte ja immer nochmal drauf, dass sich in Deutschland endlich mal eine Aktienkultur bildet und die Börse nicht als Hexenwerk verschrien wird. Aber da muss ich wohl noch lange warten. Den Kursen würde es gut tun (und damit meine ich nicht, dass sie stark steigen werden), da die Werte auf eine breitere Basis gestellt werden. Aber die Deutschen jammern lieber über die niedrigen Zinsen statt mal aktiv zu werden.

[myhobbynr2]

Nur zur Erinnerung:

Der Aktienmarkt ist nur sehr begrenzt in der Lage, überschüssiges, vagabundierendes Kapital das im Moment in riesigen Mengen vorhanden ist und nach einer rentablen Anlage sucht, zu absorbieren.

Jedem Käufer einer Aktie steht ein Verkäufer gegenüber, der das Problem hat, was er mit dem geparkten Cash bei teilweise Minusrenditen ( Flatex nimmt 0,4% p.A. Habengebühr) und einer 2%igen Inflation anfangen soll. Zudem kommt ab 100 000 Euro noch ein Bankenrisiko dazu.

Also investiert er wieder in eine noch vermeintlich günstige Aktie, dessen Verkäufer das gleiche Problem hat, usw.

Lediglich bei Kapitalerhöhungen oder Neuemissionen wird wirklich Geld durch den Aktienmarkt absorbiert.

Meines Erachtens wird sich daher, solange sich die Rahmenbedingungen des überschiessenden Geldes nicht deutlich ändern, die Aktienspirale (mit kleinen Rücksetzern) nach oben weiterdrehen.

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.061 von sirmike am 30.05.17 18:38:12

Das sehe ich auch so.
Laut Andre Kostolany, Gott hab ihn selig, gibt es 2 entscheidende Faktoren fuer die zukuenftige allgemeine Aktienentwicklung: 1. Geld und 2. die Psychologie der Börsenteilnehmer, wobei der Faktor Geld der entscheidendere sei. Die zukünftige Entwickung der Unternehmen selbst kann sogar negativ sein, trotzdem steigen die Kurse aufgrund im Überfluss vorhandenen Geldes, das, zumindest teilweise, seinen Weg in den Aktienmarkt findet.

Soll heissen, ist viel Geld im Umlauf und die Marktteilnehmer sind positiver Dinge werden die Kurse a la long weiter steigen. Selbst wen die Stimmung der Börsianer eher negativ ist, setzt sich der Faktor Geld langfristig durch.
Und ich glaube zu Zeiten Kostolanys gab es noch kein QE, da hing der Faktor Geld allein von den Zinsen ab. Heute ist also dank QE + niedriger Zinsen Geld (noch) im Überfluss vorhanden, und das muss halt irgendwo hin.

Die Frage ist, wie weit geht die Zinswende in den USA, und wann und in welchem Umfang ziehen andere Länder nach. Wenn wir hier mal wieder nachhaltig Richtung 2 oder 3% laufen sollten, dann bedeutet das sicher auch eine Wende am Aktienmarkt.

Aber noch ist es halt nicht soweit.

[Kleiner Chef]

"Und dann sind da noch so Gurken wie Navigator!"

ich habe oft genug den Investmentcase von Navigator
hier dargelegt. Wenn hier Navigator als Gurke und Langschläfer
bezeichnet wird, dann kann man das tun. Wenn ich gleichzeitig
aber feststelle, wie die Diskussion geführt wird über die (zu hohe)
Bewertung von Aktien, dann muss ich feststellen, daß ich mich
mit Navigator sehr wohl fühle, wenn man zur Kenntnis nimmt, daß
bei Navigator den Euro für 30-50 Cent kauft. Bedeutet im Umkehr-
schluss: Wenn die Märkte korrigieren, dann behaupte ich Navigator
wird unterproportional verlieren.

Wenn Navigator nun, wie andere Werte auch als Gurken im Depot
bezeichnet werden, dann halte ich dem entgegen. Abgerechnet wird
nicht nach 3 oder 4 Monaten, sondern über die Haltedauer. Ich gehe
normalerweise auf die Postings nicht ein. Die heutige Meldung zeigt je-
doch, daß der innere Wert sehr schnell höher stehen kann.

Die heutige Meldung kann ganz schnell sehr viel Fantasie bei Navigator auslösen!

Die beiden - ich nenne es mal Börsenmäntel - Ganaria und Victoria Real, die
Navigator um die Jahreswende im Freiverkehr gelistet hat, wurden deshalb
plaziert, weil man den Anteilbesitz von jeweils 75 % gewinnbringend
veräußern will. Wenn man sich nun vergegenwärtigt, daß gewinnbringend
drei Quellen und Treiber hat:

a) Verkauf der Mehrheitsanteile zu 1-2 Euro und
b) Potentielle weitere Verkäufe nach einem Listing
c) Lead-Runner der IPO Plazierung zu sein

Wenn man sieht, wie E-Commerce Buden teilweise heute bewertet
werden, obwohl sie rote Zahlen schreiben, der kann erahnen, weil
Beiträge Ganaria für Navigator noch liefern kann mit dem entsprechenden
postitiven Einfluss auf die NAV-Bewertung von Navigator. Und: Navigator
ist aktuell mit 4 Mill. Euro bewertet. Man sollte den IPO-Markt in den
kommenden Wochen also genau beobachten.

Hier die heutige Meldung:


Ad hoc: Ganaria AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft

Dienstag, 30.05.2017 17:55


DGAP-Ad-hoc: Ganaria AG / Schlagwort(e): Absichtserklärung/Strategische Unternehmensentscheidung Ganaria AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft 30.05.2017 / 17:50 CET/CEST Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

München, 30.05.2017 - Die Ganaria AG informiert über eine beabsichtige strategische Neuausrichtung der Gesellschaft. Der Mehrheitsaktionär Navigator Equity Solutions SE befindet sich in fortgeschrittenen Verhandlungen die Mehrheit an der Ganaria AG zu veräußern. Der Kaufpreis pro Aktie wird voraussichtlich zwischen EUR 1,00 und EUR 2,00 liegen. Nach Abschluss der Transaktion beabsichtigt die Ganaria AG sich operativ als Technologieunternehmen in der Ecommerce Branche zu etablieren. Eine Akquisition eines in dieser Branche tätigen Unternehmens aus Österreich soll in Verbindung mit der Transaktion zeitnah erfolgen. Es wird angestrebt den deutschen Markteintritt mittels der bereits in Österreich erprobten Technologie kurzfristig umzusetzen.

Es ist weiter beabsichtigt die Umfirmierung der Gesellschaft und die Neubesetzung des Vorstandes und des Aufsichtsrats zeitnah nach Abschluss der Transaktion zur Vereinheitlichung des Außenauftritts des künftigen Konzerns umzusetzen. .

Die Parteien streben an, die oben genannten Transaktionen innerhalb der nächsten 6 bis 8 Wochen abzuschließen.

Die Gesellschaft wird die Aktionäre über den Fortschritt der Gespräche regelmäßig informieren.

Kontakt:
Ganaria AG Investor Relations Dessauerstr. 6 80992 München E-MAIL: [e-mail]

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.475 von Kleiner Chef am 30.05.17 19:43:09

um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.511 von katjuscha-research am 30.05.17 19:51:40

Quellen und Trigger des Ganaria Verkaufes!

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.598 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:06:51

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

Eine Ergänzung: Es muss richtig heißen

"dann ist dieser Beitrag potentiell ein Vielfaches"

Auf ganuere Quantifizierungen bin ich deshalb nicht eingegangen,
weil sich herausstellen muss wie genau der Deal dann aussieht
in 6-8 Wochen.

Gruß

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.598 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:06:51

Selbst bezahlt haben sie bisher die Gründungskosten, das Börsenlisting,Folgekosten usw. Und 1 Euro je Aktie haben sie ja selbst eingezahlt.

Freiverkehrsmäntel haben kaum wert. Man braucht Mäntel im geregelten Markt am besten mit Verlustvorträgen.

Wenn die damit 20-30.000 Euro verdienen ist das gut, mehr sollte man aber nicht erwarten.

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.646 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:11:44

Hinsichtlich der Börsenmäntel ist auch interessant, dass der Vorstand aller dieser Unternehmen, Robert Käß, kürzlich 12.485 Aktien des Börsenmantels Victoria gekauft hat, zu einem Stückpreis von 5 Euro (!), obgleich Victoria, wie auch Ganaria, kein operatives Geschäft hat und lediglich mit 1€/Aktie an Grundkapital ausgestattet ist.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.673 von hugohebel am 30.05.17 20:14:01

Zitat von hugohebel: Selbst bezahlt haben sie bisher die Gründungskosten, das Börsenlisting,Folgekosten usw. Und 1 Euro je Aktie haben sie ja selbst eingezahlt.

Freiverkehrsmäntel haben kaum wert. Man braucht Mäntel im geregelten Markt am besten mit Verlustvorträgen.

Wenn die damit 20-30.000 Euro verdienen ist das gut, mehr sollte man aber nicht erwarten.

Zitat von Kleiner Chef: ...

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

Die Rechnung stimmt, wenn man den erstmaligen Verkauf der Mehrheit
heranzieht. Wenn man aber Anteile behält, was in der Meldung - ich
sage es vorsichtig andeutet - dann stimmt die Rechnung nicht, denn
die Werthaltigkeit der Anteile kann man erst nach der Einbringung be
urteilen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.709 von InsertName am 30.05.17 20:16:39

'Werttreiber bei Ganaria Verkauf für Navigator'!

Zitat von InsertName: Hinsichtlich der Börsenmäntel ist auch interessant, dass der Vorstand aller dieser Unternehmen, Robert Käß, kürzlich 12.485 Aktien des Börsenmantels Victoria gekauft hat, zu einem Stückpreis von 5 Euro (!), obgleich Victoria, wie auch Ganaria, kein operatives Geschäft hat und lediglich mit 1€/Aktie an Grundkapital ausgestattet ist.

Was meine Erläuterung der drei Ergebnnisquellen bestätigen würde

a) Verkauf der Mehrheit sofort
Kann 75 % sein, kann 50 % sein, an 40 usw. % sein.

b) Verkauf der verbleibenden Anteile nach Einbringung
Wenn man aus a) Anteile behält, dann ist man weiterhin
beteiligt und an potentiellen Wertsteigerungen. Wie hoch
die dann sind läßt sich heute nicht beziffern. Auch, ob eine
solche Wertsteigerung im Freiverkehr stattfinden würde,
lasse ich offen.

c) Lead-Runner bei Kapitalmassnahmen
Hier spielt dann die 50 % Beteiligung Acon Actienbank eine
Rolle, die die Massnahmen begleiten würde.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.709 von InsertName am 30.05.17 20:16:39

CEO Käufe bei Ganaria?

Zitat von InsertName: Hinsichtlich der Börsenmäntel ist auch interessant, dass der Vorstand aller dieser Unternehmen, Robert Käß, kürzlich 12.485 Aktien des Börsenmantels Victoria gekauft hat, zu einem Stückpreis von 5 Euro (!), obgleich Victoria, wie auch Ganaria, kein operatives Geschäft hat und lediglich mit 1€/Aktie an Grundkapital ausgestattet ist.

Wo kann man die Käufe einsehen?

Gruß

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.763 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:26:51

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von InsertName: Hinsichtlich der Börsenmäntel ist auch interessant, dass der Vorstand aller dieser Unternehmen, Robert Käß, kürzlich 12.485 Aktien des Börsenmantels Victoria gekauft hat, zu einem Stückpreis von 5 Euro (!), obgleich Victoria, wie auch Ganaria, kein operatives Geschäft hat und lediglich mit 1€/Aktie an Grundkapital ausgestattet ist.

Wo kann man die Käufe einsehen?

Gruß

Hier: http://www.wallstreet-online.de/aktien/victoria-real-aktie/i…

Es geht, wie gesagt, um Victoria, den zweiten Börsenmantel von Navi.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.805 von InsertName am 30.05.17 20:32:47

Insiderkäufe Victoria Real?

Zitat von InsertName:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Wo kann man die Käufe einsehen?

Gruß

Hier: http://www.wallstreet-online.de/aktien/victoria-real-aktie/i…

Es geht, wie gesagt, um Victoria, den zweiten Börsenmantel von Navi.

Vielen Dank für die Quelle. Da habe ich gepennt, bzw. es nicht mitbekommen. Da hat
H. Kaess gut aufgetankt!

[Fullhouse1]

Inzwischen sind wir bei Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots bei Börsenmantel-Diskussionen anbelangt, auch ein Zeichen!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.886 von Fullhouse1 am 30.05.17 20:43:13

Börsenmäntel als Vehicle für Mehrwerte der Anteilseigner!

Zitat von Fullhouse1: Inzwischen sind wir bei Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots bei Börsenmantel-Diskussionen anbelangt, auch ein Zeichen!

Kann man so sehen. Wenn man sich aber das Geschäftsmodell rund um die Beteiligungen mit der Acon-Actienbank anschaut, dann ist dieser Umstand nicht neu. Neu ist, daß man über das Vehicle der Börsenmäntel nur etwas konkreter avisiert hat, hier auch zusätzliche Mehrwerte für die Aktionäre zu schaffen. Darum geht es Ende des Tages, um nichts anderes.

Gruß

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.886 von Fullhouse1 am 30.05.17 20:43:13

Für mich zu abgedreht um es zu kommentieren.

[BICYPAPA]

Alles neu macht der Mai

Es dauert keine zwei Wochen seit der letzten Statistik und die meistgetippten Favoritenvorschläge überschreiten die 20% Performance Grenze. Im Mai haben diese Werte den Turbo eingelegt. Deshalb den Verlauf mal in einem Chartbild. Am Ende dann noch die Einzelstatistik. Ich liege zur Zeit mit meinem Biotechdepot bei ca 23% im Plus. Ich wünsche euch dann noch einen Super Monat Juni und immer den richtigen Riecher.

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?depot_id=800101&scale=&volume=0&size=free&width=595&compare=&indicator=&indicator=depotVol&&t=free&start=1990-01-01[/url] 00:00:00

Einzelstatistik seit Anfang des Jahres

[upanddown1]

Eckert & Ziegler

Guten Morgen,

heute 10:30 HV in Berlin

2. *Beschlussfassung über die Verwendung des
Bilanzgewinns*

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den im
Geschäftsjahr 2016 erzielten Bilanzgewinn in
Höhe von Euro 3.585.827,72 wie folgt zu
verwenden:

Ausschüttung einer Dividende von Euro 0,66 je
dividendenberechtigter Stückaktie:
Euro 3.490.188,90

Einstellung des Restbetrages in die
Gewinnrücklagen: Euro 95.638,82.

Einen schönen Tag

up

[valueanleger]

Guten Morgen,
die Börsenhausse läuft weiter - spekulative Titel gibt es jede Menge.
Ich nehme nun erst einmal eine Auszeit - 3 Tage Workshop und dann 14 Tage auf einer recht kleinen Insel.
Passt mir gut auf unsere Nebenwerte auf.
Ich habe noch einige Verkaufslimits im Markt und habe, wie bereits geschrieben, alle riskanten Aktien mit Stopkursen abgesichert.
Bis demnächst.

Gruß
Value

[sirmike [Blogger]]

Grenke: relativ krisenfestes Wachstumsunternehmen

▸ Kissigs Kolumne vom 20. April 2017, Aktien Magazin 11/2017

Die Cloud ist in aller Munde und wer Zukunftsphantasie wecken will, versucht sich mit diesem Begriff zu schmücken. Und so verstehen heute auch viele unter IT-Outsourcing das Verlagern in die Cloud. Moderne Unternehmen bauen ihre eigenen Rechenzentren ab, keines erwirbt mehr eigene PC-Tower oder Softwarepakete, alles wird von IT-Dienstleistern erledigt. Die Großen der Branche heißen Amazon (AWS), Microsoft (Azure) oder IBM. Diese Giganten kämpfen um die Cloud. Dagegen sieht das Geschäft der gründergeführten Grenke AG geradezu altbacken und antiquiert aus, denn der SDAX-Konzern verdient sein Geld mit klassischem IT-Leasing.

In den letzten Jahren hat sich der Aktienkurs von Grenke verfünffacht, doch seit Anfang 2016 kommt er nicht mehr richtig von der Stelle. Aber vielleicht lohnt sich doch ein genauerer Blick auf das Unternehmen und seine Zukunftsaussichten. Trotz der Cloud oder gerade auch deswegen.

> weiterlesen...

[sirmike [Blogger]]

mVISE
SMC Research hebt Kursziel meines Jahresfavoriten auf 5 Euro - Kaufen

SMC Research zeigt sich von den beiden erfolgten Übernahmen Just Intelligence und elastic.io erfreut, einzig der bisher noch ausbleibende Markterfolg von SaleSphere trübe das Erfolgsbild bei mVISE. (Auch) aufgrund der Einbeziehung der Übernahmen in die Schätzungen ergäbe sich ein neues Kursziel von 5 Euro und das Votum bleibe auf Kaufen.

[RainerLiebsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.046.455 von valueanleger am 31.05.17 07:17:34

Eine der wenigen unterbewerteten Nebenwerte ist definitiv noch IVU, ganz besonders nach den extrem guten Q1-Zahlen, die gestern bekannt gegeben wurden.

Würden die nur endlich mal die Begriffe "Kapitalallokation" und "Kommunikation" in ihren Wortschatz aufnehmen, wäre IVU ein sicherer Vervielfacher...

[tzadoz2014]

Kids Brands House N.V.

Da hier auch die Navigator N.V. diskutiert wird, bringe ich mal einen anderen "deutschen" N.V. Wert ins Spiel. Die Kids Brands House N.V. (Früher mal die Nanoventure, die eine Beteiligung der Navigator war)

Kids Brands House N.V.
Beteiligungsunternehmen "Rund ums Kind"
WKN: A1J41E
http://www.kids-brands-house.com/
Kurs: Brief 0,75 Euro bzw. 0,80 Euro, was eine MCap von etwa 2,3-2,5 Mio. entspricht. Wobei es noch eine Wandelanleihe gibt, welche ziemlich wahrscheinlich früher oder später zu 1,00 Euro gewandelt wird. Womit sich die Aktienanzahl dementsprechend erhöht.

Beteiligungen
1. BellyButton International GmbH = 50,7% (und deren Unterbeteiligungen BellyButton Inc., lief! lifestyle B.V., 4Little GmbH)
2. Junior Brands Group GmbH = 49,0% (und deren Unterbeteiligungen Idea S.r.l., Belconf International S.r.l.)

Da die KBH mit der Veröffentlichung der Zahlen etwas hinterher hängt, gibt es aktuell nur Zahlen aus dem Bundesanzeiger des Partnerunternehmens Kanz Financial Holding, die 31,75% der Aktien der Kids Brands House besitzen.

Zahlen der Kids Brands House N.V.
Jahresüberschuss GJ 01.05.2015-30.04.2016 beläuft sich auf EUR 290.395,00.
Die Bilanzsumme beträgt zum 30. April 2016 EUR 4.294.951,00

Zahlen der Beteiligung BellyButton
Jahresüberschuß = 214.390,13 Euro
Dieser Gewinn wurde in nur 7 Monaten erzielt.
Im Berichtsjahr wurde der Bilanzstichtag auf den 30. April verlegt. Das Geschäftsjahr 2015/2016 ist daher ein Rumpfgeschäftsjahr und läuft vom 01. Oktober 2015 bis 30. April 2016.

Zahlen der Beteiligung Junior Brands Group
Jahresüberschuss = 393.465,50 (VJ 120.237,88)
Bilanzsumme Aktiva = 15.515.142,35 1(VJ 10.382.460,07)

Beide Beteiligungen schreiben also schwarze Zahlen. Leider ist mir der Umsatz nicht bekannt. Da hält sich die KBH leider sehr bedeckt. Auch sonst ist die IR-Arbeit deutlich ausbaufähig.
Hierzu gibt es aber ein nettes Interview der Mitbegründerin Dana Schweiger zu BellyButton. http://www.zeit.de/2016/21/dana-schweiger-til-schweiger-kosm… Schweiger: Ich kann keine Zahlen nennen, aber seit der neue Partner eingestiegen ist, hat sich der Umsatz verdreifacht. (Damit ist allerdings der Einstieg der Kanz Financial Holding gemeint)

http://nanoventure.de/?file=tl_files/Download/news/12112015%… (Präsentation aus 11/2015)
http://nanoventure.de/?file=tl_files/Download/news/151030%20… GB 2014/2015

Zudem wurde die 100% Beteiligung "Nanoventure GmbH", zuletzt wohl nur ein Mantel, am 15.05.2017 umbenannt. Offenbar will die Firma reaktivieren. Vielleicht hat dies auch mit dem Deal zwischen der KFG und der Tom Tailor zu tun. Zeitlich passt dies zusammen. http://kidsnow.muveo.de/2017/04/10/tom-tailor-kuenftig-bei-d…

Ich halte die Aktie für ein sehr günstiges Schnäppchen. Ist allerdings ein recht marktenger Wert. Und man sollte wohl Geduld mitbringen. Die Leute, die bei der Kids Brands House das Sagen haben, haben auch bei der doch recht großen Kanz Financial Holding viel zu sagen. Diese Verbindung kann in Zukunft noch sehr interessant werden. Ohne diese Verbindung wären wohl auch die ersten beiden Beteiligungen nicht zustande gekommen.

Weitere Informationen bei Nachfrage gerne. Aber erstmal sollte dies ausreichen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.047.817 von RainerLiebsch am 31.05.17 10:08:45

Zitat von RainerLiebsch: Eine der wenigen unterbewerteten Nebenwerte ist definitiv noch IVU, ganz besonders nach den extrem guten Q1-Zahlen, die gestern bekannt gegeben wurden.

Würden die nur endlich mal die Begriffe "Kapitalallokation" und "Kommunikation" in ihren Wortschatz aufnehmen, wäre IVU ein sicherer Vervielfacher...

IVU? Ist das nicht dieses Unternehmen, dass beinahe im Jahresrhythmus eigentlich lukrative Großaufträge kolossal gegen die Wand fährt (Israel, Brasilien) und wo immer dieselben Leute im Vorstand versprechen, man würde künftig alles im Griff haben und die Zukunft würde rosig aussehen?

[sirmike [Blogger]]

Funkwerk

Mehrheitsaktionär (77,84%= Hörman Finance präsentiert starke Zahlen mit erstmals konsolidierter Funkwerk AG. Funkwerk selbst hatte bei seinen Zahlen/Prognosen ja maximal tiefgestapelt. Vielleicht der Anfang vom Endspiel der möglichen kompletten Funkwerk-Übernahme?



Hörmann Industries veröffentlicht Geschäftsbericht 2016

- Vorläufige Zahlen bestätigt
- Umsatz steigt auf 464,6 Mio. Euro, das EBIT auf 16,9 Mio. Euro
- Erstmalige Konsolidierung der Funkwerk AG und der VacuTec Meßtechnik GmbH

Kirchseeon, 31. Mai 2017 - Die Hörmann Industries GmbH (Unternehmensanleihe, WKN: A2AAZG) hat heute ihren Geschäftsbericht 2016 veröffentlicht und bestätigt darin die Ende April bekannt gegebenen vorläufigen Zahlen. Im Geschäftsjahr 2016 wurden der Umsatz von 435,4 Mio. Euro auf 464,6 Mio. Euro und das EBIT von 11,9 Mio. Euro auf 16,9 Mio. Euro gesteigert. Insbesondere die anteilige Erstkonsolidierung der Funkwerk AG und der VacuTec Meßtechnik GmbH im vierten Quartal 2016 sorgte für Umsatz- und Ergebnisbeiträge deutlich über Plan. Darüber hinaus verzeichnete die Gesellschaft ein höher als geplantes organisches Wachstum. Der Gewinn nach Steuern stieg im Konzern von 6,2 Mio. Euro auf 11,2 Mio. Euro.

Im Geschäftsbereich Automotive konnte dank der guten Marktentwicklung die Planung mit einem Segment-Umsatz in Höhe von 343,4 Mio. Euro (Vorjahr: 344,9 Mio. Euro) übertroffen werden. Für die Anpassung der Personalkapazitäten in inländischen Standorten, die durch die Erhöhung des Automatisierungsgrades erforderlich werden, hat das Unternehmen Rückstellungen von rund 4,0 Mio. Euro gebildet. Unter Berücksichtigung dieser Sonderaufwendungen beläuft sich das EBIT für 2016 auf 6,0 Mio. Euro (Vorjahr: 7,3 Mio. Euro). Ziel der geplanten Steigerung der Automatisierung sowie der Verlagerung von lohnintensiven Produkten in das neue Werk in der Slowakei ist eine höhere Wettbewerbsfähigkeit auf Basis einer effizienteren und flexibleren Produktion.

Im Geschäftsbereich Engineering war 2016 mit einem Umsatz von 51,8 Mio. Euro (Vorjahr: 61,9 Mio. Euro) das erwartete Konsolidierungsjahr, in dem allerdings neue, in der Regel mehrjährige Projekte aktiviert wurden. Ergebnisseitig wurde der Vorjahreswert von 3,5 Mio. Euro mit einem EBIT von 3,9 Mio. Euro übertroffen. Dies ist unter anderem auf die Einbringung der VacuTec Meßtechnik GmbH zurückzuführen, die im Zuge der Diversifikationsstrategie des Konzerns in das Geschäftsfeld Engineering eingegliedert wurde.

Der starke Umsatzanstieg auf 69,8 Mio. Euro (Vorjahr: 28,5 Mio. Euro) im Geschäftsbereich Communication (vormals Kommunikation) ist vor allem auf die zum 1. Oktober 2016 erfolgte Erstkonsolidierung der Funkwerk AG zurückzuführen, die einen Umsatz in Höhe von rund 37,0 Mio. Euro beisteuerte. Die Einbringung spiegelt sich ebenfalls im Ergebnis vor Steuern und Zinsen wider, das um 4,7 Mio. Euro auf 6,9 Mio. Euro zulegte.

Das Finanzergebnis belief sich auf -4,5 Mio. Euro, nach -2,6 Mio. Euro im Vorjahr. Dies ist unter anderem auf das Aufgeld in Höhe von 1,0 Mio. Euro, das für die vorzeitige Rückzahlung der 50 Mio. Euro-Anleihe aufgebracht werden musste, zurückzuführen. Zudem entfiel durch die Erstkonsolidierung der Funkwerk AG der anteilige Ergebnisbeitrag aus assoziierten Unternehmen (Vorjahr: 1,5 Mio. Euro).

Die Bilanzsumme der Hörmann Industries GmbH erhöhte sich im Wesentlichen durch die Erskonsolidierungen von 226,9 Mio. Euro auf 262,5 Mio. Euro. In diesem Zusammenhang wurde 2016 auch eine Sachkapitalerhöhung durchgeführt, die in Verbindung mit der positiven Entwicklung der Ertragslage zu einer Erhöhung des Eigenkapitals auf 98,3 Mio. Euro (Vorjahr: 75,9 Mio. Euro) führte. Die Eigenkapitalquote beläuft sich damit auf 37,4 %, gegenüber 33,4 % im Vorjahr. Der Nettofinanzmittelbestand lag zum Bilanzstichtag bei 69,3 Mio. Euro (Vorjahr: 77,6 Mio. Euro). Nach Abzug der Verbindlichkeiten aus der im Dezember 2016 neu begebenen Anleihe verfügt das Unternehmen zum 31. Dezember 2016 über eine Liquidität von 39,1 Mio. Euro, gegenüber 27,6 Mio. Euro im Vorjahr.

Für das laufende Geschäftsjahr 2017 erwartet die Gesellschaft einen Gesamtumsatz im Konzern in Höhe von 480 bis 490 Mio. Euro und ein operatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von etwa 13 Mio. Euro.

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hoermann-industries-v…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.047.817 von RainerLiebsch am 31.05.17 10:08:45

Zitat von RainerLiebsch: Eine der wenigen unterbewerteten Nebenwerte ist definitiv noch IVU, ganz besonders nach den extrem guten Q1-Zahlen, die gestern bekannt gegeben wurden.

Würden die nur endlich mal die Begriffe "Kapitalallokation" und "Kommunikation" in ihren Wortschatz aufnehmen, wäre IVU ein sicherer Vervielfacher...

nicht gleich übertreiben!

50% sind drin, aber alles weitere hängt vom weiteren Aufträgen ab. Man hat allerdings nen guten Sockel für die nächsten Jahre durch die 25% wiederkehrenden Umsätze und den DB Auftrag. Wie gesagt, alles weitere hängt davon ab, ob man insbesonder im Bahnsegment weitere Großaufträge erhält.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.262 von katjuscha-research am 30.05.17 19:08:05

Katjuscha

Zitat von katjuscha-research: Nur was hat das mit der vorangegangen Diskussion zu tun, auf das du dich beziehst?

Manchmal hat man halt das Gefühl, du suchst halt jeden kleinen Aufhänger

In diesem posting geht es mir nur um Katjuscha und sonst nix.

Ich kann das so keineswegs stehen lassen, was du da schreibst. Ich hatte mich in meinem posting zu unterbewerteten Aktien nicht auf Dich bezogen, sondern sehr allgemein auf die Stimmungslage im Thread und auf die vielen postings unterschiedlicher Foristen zum Thema, daß es mittlerweile kaum noch unterbewertete Aktien geben würde, geäußert.

Ich suche keineswegs immer nach irgendeinem Beweggrund eine bestimmte Aktie dabei zu nennen, sondern würde ich dazu so viel schreiben wie andere es bei der DRAG Aktie tun. Ich schreibe dazu hier im Thread aber extrem selten.

Wenn dann auch noch mein Verhalten in anderen Threads angeprangert wird, dann kann ich dazu nur sagen, das ist hier komplett off-topic. Du schreibst in anderen Threads zu dieser Aktie monatelang ausschließlich fanboypostings ohne fundamentalen Inhalt, sorry, aber das muss ich hier so zurückgeben. Ich würde vorschlagen, daß Du Katjuscha, wenn Du eine persönliche Auseinandersetzung mit mir suchst, dies über Boardmail machst oder es sein lässt. Wenn Du irgendwas bei mir blöde in anderen Threads findest, dann schreibe das in diesen anderen Threads und nicht hier.

Du schreibst, diese Aktie wäre kein Highflyer, nun denn, das kann man gerne so stehen lassen. Ich finde +58% seit letzten Sommer gut genug, wenn Du in Deinem Wikifolio +58% seit letzten Sommer schaffst, bzw. bedingt durch traden natürlich klar mehr, denn sonst könnte man sich den ganzen Aufwand mit tausenden Trades ja komplett sparen und einfach die Aktie halten, dann ist alles gut.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.048.417 von sirmike am 31.05.17 11:26:01

Zitat von sirmike:

Zitat von RainerLiebsch: Eine der wenigen unterbewerteten Nebenwerte ist definitiv noch IVU, ganz besonders nach den extrem guten Q1-Zahlen, die gestern bekannt gegeben wurden.

Würden die nur endlich mal die Begriffe "Kapitalallokation" und "Kommunikation" in ihren Wortschatz aufnehmen, wäre IVU ein sicherer Vervielfacher...

IVU? Ist das nicht dieses Unternehmen, dass beinahe im Jahresrhythmus eigentlich lukrative Großaufträge kolossal gegen die Wand fährt (Israel, Brasilien) und wo immer dieselben Leute im Vorstand versprechen, man würde künftig alles im Griff haben und die Zukunft würde rosig aussehen?

Du übertreibst genauso wie RainerLiebsch! Denn dein erster Teilsatz ist halbwegs richtig, wenn man ihn auf die letzten drei Jahre bezieht, aber der zweite Teilsatz komplett falsch.

IVU hat 10 Jahre lang von 2004/05 ab die Prognosen eingehalten und ist stetig gewachsen, bei stabilen bis leicht steigenden Margen. Selbst in der Finanzkrise 2008/09 hat man gute Gewinne geschrieben. Seit 2014 war dann der Wurm hinsichtlich Abschreibungen auf Großprojekte drin. Daraus hat man personelle Konsequenzen gezogen, sowohl beim Austausch von Führungskräften als auch bei der Einstellung neuer Fachkräfte, um das hohe Auftragsvolumen und potenziell neue Aufträge stemmen zu können. Natürlich musste man auch beim Controlling nachjustieren und sich nun bei Aufträgen auf sichere Länder und Kunden konzentrieren. Dahe auch zuletzt nur noch Großaufträge aus dem Bahnsegment aus der "westlichen Hemisphäre".

Die Aussage der Vorstand würde Versprechungen machen, wonach die Zukunft rosig aussehen würde, ist schlichtweg von dir erfunden worden. Das Gegenteil ist der Fall. Es gibt wohl keine weitere IR, die dermaßen auf Understatement macht. Finanzzahlen veröffentlicht man nicht per Adhoc, ja nicht mal als DGAP-News. Man gibt Prognosen nur zum Rohertrag ab (jetzt auch mal zum Ebit, aber hält das jetzt wohl absichtlich extrem konservativ). Und die Rohertragsprognosen wurden in den letzten 10 Jahren immer erfüllt oder überboten. Analystenstudien oder Interviews fast vollständig Fehlanzeige.

Man muss die Abschreibungen der letzten Jahre nicht wegdiskutieren oder beschönigen. Will ich auch gar nicht. Aber man muss auch nicht mit den Vorwürfen an den Vorstand übertreiben.
Die ganzen Immobilienaktien würd ich jetzt abgesehen von indirekten Profiteuren wie Hypoport, auf den Kursniveaus schon eher nicht mehr anfassen, selbst wenn sie vermeintlich günstige KGVs haben. Und wenn ich mir die Marktbewertungen im Durchschnitt so anschaue, hätte IVU mit Sicht auf 12-18 Monate durchaus das Potenzial auf eine MarketCap von 100 Mio € bzw. EV von 85-90 Mio €. Das wäre dann ein KUV von 1,4-1,5 bei einem überwiegend Software/Dienstleistungsunternehmen mit Margenziel von 15%.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.048.642 von halbgott am 31.05.17 11:49:13

Wo hab ich behauptetm du hättest dich auf mich bezogen?

Ich fand nur, dass es in der Diskussion davor um die Frage ging, wie viele überbewertete Aktien es mittlerweile gibt bzw. welche Aktien doch recht krass gestiegen sind, und ob das alles Anzeichen für eine Überhitzung ist oder nicht.
Und dann kommst du und postest wieder deine immer gleichen Absätze zur BVB-Aktie, wonach die nicht überbewertet ist. Fand ich völlig deplatziert.

Deine Aussage mit Boardmails ist witzig. Das hatte ich dir lange Zeit auch mal vorgeschlagen. Du bist nie drauf eingegangen. Und jetzt beschwerst du dich, dass ich dich öfter maldrauf hinweise, dass du dich wiederholst bzw. in diesem Fall am Thema vorbei geschrieben hast?

Im Übrigen hab ich gegen den Posting an sich ja garnichts geschrieben. Ich hab ja geschrieben, dass ich es okay finde, wenn du hier mit entsprechend Content alle 3-4 Wochen was zur BVB Aktie schreibst. Insofern war das gestern schon okay, nur eben in dem Kontext ziemlich merkwürdig. Und mittlerweile kenn ich dich halt aus den BVB-Threads und weißt wie extrem oft du (besonders aktuell) jede Gelegenheit nutzt, deine immer gleichen Aussagen zu wiederholen. In den letzten Tagen kam das vielfach vor. Egal welches Thema man anschneidet, egal ob Tuchel, Watzke, du nutzt es immer dafür deine zwei Absätze zur Unterbewertung der Aktie und dem sicher steigenden Kurs im Sommer an Mann und Frau zu bringen. Ist halt so. Muss man nur heute bei ariva.de hinschaun.

[trustone]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9629752-egbert-pri…

Egbert Prior / Deutsche Rohstoff: Schwarzes Gold läßt die Gewinne sprudeln

Seit Jahresbeginn befindet sich die Aktie im Rückwärtsgang. Minus 21%. Aktueller Kurs 20,75 Euro. Eine günstige Einstiegsgelegenheit? – Wir sprechen mit CEO Thomas Gutschlag. Nachdem es zu Verschiebungen des Produktionsbeginns von Bohrungen kam, mußten die Mannheimer die Jahresprognose 2016 einkassieren. Doch die Delle sollte 2017 weggebügelt werden. Im ersten Quartal gelang ein Auftakt nach Maß. Mit rund 21 Millionen Euro fiel der Umsatz mehr als doppelt so hoch aus wie im gesamten Vorjahr (gut 9 Millionen). Das Ebitda lag mit ca. 17 Millionen nahezu dreimal so hoch wie 2016 (6,4 Millionen). Das Konzernergebnis 5 Millionen. Aus etwa 90 Bohrlöchern in Colorado und North Dakota sprudeln derzeit täglich etwa 5.000 Barrel. Etwa 50 weitere Bohrungen sollen im laufenden Turnus dazu kommen, 2018 soll es im gleichen Tempo weitergehen. Für 2017 stellt Vorstandschef Gutschlag Erlöse in Höhe zwischen 55 und 65 Millionen Euro in Aussicht, das Ebitda soll mindestens 40 Millionen erreichen. Da Abschreibungen und Steuern in diesem Geschäft nur schwer zu prognostizieren sind, wagen wir für das Nettoergebnis nur eine grobe Schätzung eines Korridors zwischen 10 und 20 Millionen. Dem steht eine Marktkapitalisierung von aktuell 105 Millionen Euro gegenüber. Die Bewertung erscheint günstig, zumal Gutschlag für 2018 weitere Zuwächse erwartet. Bei seinen Planungen legt der Unternehmenslenker einen Ölpreis von 50 Dollar zugrunde. Trotz Sicherungsgeschäften bleibt die Aktie ein Stück weit eine Spekulation auf den Preis des schwarzen Goldes. Fazit: Die hohen Investitionen in neuen Bohrungen sollten sich auszahlen. Steigender Aktienkurs programmiert. Vorausgesetzt der Ölpreis stürzt nicht ab.

[sirmike [Blogger]]

Technotrans

Kaufempfehlung in der heutigen Printausgabe von Börse Online. Ausgereizt sei das Kurspotenzial bei einem 2018er-KGV von knapp 20 angesichts des für 2017 erwarteten Gewinnsprungs von 50 Prozent noch lange nicht. Kursziel 45 Euro.


Technotrans ringt aktuell mit MBB um den Spitzenplatz meiner Portfoliopositionen. Heute hat MBB (wieder) die Nase vorne...

[sirmike [Blogger]]

Steico

Börse Online (Printausgabe 22/2017) empfiehlt auch Steico weiterhin zum Kauf, Kursziel 21 Euro.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.049.773 von sirmike am 31.05.17 13:50:43

Zitat von sirmike: Steico

Börse Online (Printausgabe 22/2017) empfiehlt auch Steico weiterhin zum Kauf, Kursziel 21 Euro.

Börse Online kauft Steico auch ins Nebenwerte-Wiki. Die scheinen der Aktie ja doch noch etwas mehr zuzutrauen als die 21 Euro...

[Kleiner Chef]

Depotoptimierung und Update!

Ich nehme einige Depotoptimierungen vor, und
einen neuen Kauf

1. Teilverkäufe
5,5 % AT&S zu 9,35 Euro, weil das aktuelle Quartal noch keine Trendwende bringt.
3 % Eckert & Ziegler zu 32,7 Euro: Teilverkauf weil erstes Kursziel erreicht ist.

2. Kauf 8 % Depotanteil Mutares AG zu 13,68 Euro. Gründe
a) Mutares kommt mit dem aktuellen Portfolio auf einen anualisierten Umsatz von 1,2 Mrd. Euro, bei einem KUV von aktuell 0,15 ist dies zunächst eine günstige Multiple, die gute Chancen auf eine Höherbewertung eröffent
b) Weitere Zukäufe für 2017 sind angekündigt und reduzieren das KUV weiter
c) Für das aktuelle GJ liegt die Dividende bei 6 % basierend auf den Eupec-Verkauf. Evtl. wird es noch mehr.
d) Während Aurelius immer noch oberhalb des NAV notiert, ist Mutares deutlich unterhalb des NAV bewertet. Der aktuelle NAV von über 300 Mill. dürfte sich in 2017 noch deutlich erhöhen.

Fazit: Ich setze darauf, daß die Bavaria Mitgründer mit Mutares aus den aktuellen und anstehenden Zukäufen Wertsteigerungen für die Anteilseigner erzielen. Die aktuelle Bewertung läßt deutlich Luft nach oben. Mein Kursziel liegt zunächst bei 20 Euro.

Gruß

[Kleiner Chef]

Ergänzung: Mein erstes Kursziel auf Sicht von 12 Monaten liegt
bei 20 Euro.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.017.153 von Aliberto am 25.05.17 17:15:31

Eyemaxx Real Estate

@hzenger #29.652 und mein Post darauf #29.691
"Warnung: Eyemaxx Real Estate".......es fließen weiter munter ordentlich Mittel ins Levermann Wikifolio (seit letzter Woche Donnerstag alleine wieder ca. 4 Mio.) und die Eyemaxx Real Estate Aktie hat jetzt auch den Turbo eingeschaltet (ca. plus 20% in einer Woche)...... evtl. auch aufgrund der Ad-Hoc http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/eyemaxx-real-estate-e…......es könnte hier sogar bald irgendwann mal ein richtig "drastischer Kurssprung nach oben" in der Aktie folgen (aufgrund der Knappheit)..........ist schon irgendwie der Wahnsinn bei einigen Aktien.

[marzu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.027.566 von hzenger am 27.05.17 12:05:45

Hallo, ich habe die von Ihnen empfohlene litaratur aus einem älteren post (one up on wallstreet und seth klarman margin of safety), wortwörtlich verschlungen. The intelligent investor, levermann fand ich auch sehr lehrreich. Buffetts partnership letters wäre mein nächster schritt. Haben Sie noch weitere empfehlungen? Ich bin übrigens auch mit einem teil in ihr wikifolio investiert und würde gern mal erfahren welche strategie Ihrer am nächsten ist. Wenn ich raten würde, dann lynch wachstumsstrategie?! Würd mich über eine antwort freuen, auch uber boardmail

An die anderen Profis hier, macht weiter so! Ich finds super spannend die verschiedenen ansichten/analysen hier, man kann nur dazulernen

Grüße

marzu

[Michi52]

Nanofocus

Nanofocus mit Ausbruchschart

KE ist durch. Neuer Großaktionär aus der Branche mit 20% am Mittwoch eingestiegen.

Marktenger Wert, aber sehr aussichtsreich. SL eng knapp unter 2,50

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.679 von Kleiner Chef am 31.05.17 15:37:40

Zitat von Kleiner Chef: 2. Kauf 8 % Depotanteil Mutares AG zu 13,68 Euro. Gründe
a) Mutares kommt mit dem aktuellen Portfolio auf einen anualisierten Umsatz von 1,2 Mrd. Euro, bei einem KUV von aktuell 0,15 ist dies zunächst eine günstige Multiple, die gute Chancen auf eine Höherbewertung eröffent
b) Weitere Zukäufe für 2017 sind angekündigt und reduzieren das KUV weiter
c) Für das aktuelle GJ liegt die Dividende bei 6 % basierend auf den Eupec-Verkauf. Evtl. wird es noch mehr.
d) Während Aurelius immer noch oberhalb des NAV notiert, ist Mutares deutlich unterhalb des NAV bewertet. Der aktuelle NAV von über 300 Mill. dürfte sich in 2017 noch deutlich erhöhen.

Fazit: Ich setze darauf, daß die Bavaria Mitgründer mit Mutares aus den aktuellen und anstehenden Zukäufen Wertsteigerungen für die Anteilseigner erzielen. Die aktuelle Bewertung läßt deutlich Luft nach oben. Mein Kursziel liegt zunächst bei 20 Euro.

Willkommen im Club. Nach der Frankreichwahl dürfte einiges an Unsicherheit aus den großen französischen Beteiligungen von Mutares genommen sein und wir schauen mal, ob sich die neue Cluster-Strategie wirklich auszahlen wird. Potenzial besteht jedenfalls...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.763 von marzu am 31.05.17 15:47:12

Die Buffett Sachen sind alle extrem lesenswert:

- Buffett Partnership Letters (1957-1970) : http://csinvesting.org/wp-content/uploads/2012/05/complete_b…
- Berkshire Hathaway Letters (1977-heute): http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html
- "Best of" der lesenswertesten Passagen als Buch (sehr gute Selektion!): https://www.amazon.de/Essays-Warren-Buffett-Lessons-Corporat…

Alle Letters zu lesen ist viel Arbeit und da gibt's natürlich auch viele Details zu den Unternehmen, die einen nicht interessieren. Die Essenz findet man in dem "Best of" Buch. Wer ein Börsenfreak ist, kann aber auch mit großem Gewinn einfach Letter für Letter im Original durchlesen. Mich hat's jedenfalls nicht gelangweilt.

"One up on Wallstreet" und "Margin of Safety" sind in der Tat sehr gute Börsenbücher. Was meinen eigenen Stil angeht, hab ich von Vielen was aufgeschnappt. Ich bin auch nicht sehr festgelegt auf einen Stil. Wenn dreckige "Cigarbutt" Valueaktien gerade sehr billig sind, kaufe ich sie, auch wenn mir Wachstumsaktien mit starken Margen, starken Cashflows, starkem Management, Markteintrittsbarrieren und wachsendem Markt natürlich prinzipiell lieber sind. Das ist letztlich primär eine Frage des Preises.

Viele Grüße

[fallencommunist]

ich mag den Cigarbutt. Und kann noch Bruce Greenwald: Value Investing: From Graham to Buffett and Beyond wärmstens empfehlen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.733 von Aliberto am 31.05.17 15:42:22

Hab's gesehen, Aliberto. Wieder >10% mehr AUM in wenigen Tagen.

Ich hatte damals bei wikifolio schon angeregt den Trader zu fragen, ob ihm bewusst ist, dass er den Free Float von Eyemaxx leersaugt. Mittlerweile steht der Trader wohl im direkten Austausch mit L&S.

Wird spannend sein zu verfolgen, was mit Eyemaxx letztlich passiert. Im Moment wird die Aktie mit dem wiki immer weiter nach oben gezogen. Wenn es eine größere Aktie wäre, würde sich wohl irgendwann ein dicker Short lohnen, sobald die AUM im Levermann wiki mal etwas drehen.

Der Spaß kann natürlich durchaus noch etwas weiter laufen. Ein schöner Anblick ist das leider nicht

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.373 von hzenger am 31.05.17 20:24:51

evtl wäre ein gangbares Spiel, die Aktie zu shorten und die Wandelanleihe zu kaufen. Im Prinzip könnte man dann an einem Kursverfall profitieren aber wäre bei steigenden Kursen durch die Levermann-Hausse abgesichert.
Ich traue mich ans Shorten aber nicht ran. Da habe ich immer Nassim Talebs erhobenen Zeigefinger vor Augen. Selbst wenn man mit dem gleichzeitigen Kauf der Wandelanleihe hedgt.

[marzu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.706 von Kleiner Chef am 31.05.17 15:40:26

Nabend KC, ich nehme an bei den investment cases für NEVADA ZINC und UET hat sich soweit nichts geändert. Spricht hier etwas dagegen zumindest bei Nevada Zinc aufzustocken? Ist doch nochmal billiger geworden

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.373 von hzenger am 31.05.17 20:24:51

Wie stellte hier kürzlich jemand treffend fest:

Der Umstand, das neu in ein Wikifolio fließendes Geld entsprechend dem bereits existierenden Anlagenschlüssel (= prozentuale Aufteilung des AUM auf die einzelnen Wikifoliopositionen) investiert wird, ist "ein legales Schnellballsystem", das sich immmer mehr aufschaukelt. Nur jede immer größer werdende Blase platzt irgendwann.

Es wäre vielleicht auch systemtechnisch gar nicht umsetzbar, wenn das Geld das in ein Wikifoliozertifikat fliesst, wie bei einem Fonds erst dem Fondsmanagement als Cash zufliesst und das dann über dessen Verwendung entscheidet.

Das wäre ja ein völlig anderer Ansatz. So kann L+S das AUM jedes Wikifolio mit dessen Anlageschlüssel einfach in einer Datenbank hinterlegen und weiss dann, von welchem Wert es wieviele Stückzahlen kaufen oder verkaufen bzw. absichern muss. Wie eine Softwarelösung im o.g. Fondsfall aussehen könnte, das weiss ich gar nicht adhoc.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.053.928 von Wertefinder1 am 31.05.17 21:47:05

Das selbe Problem gibt es nicht nur bei Wikifolio sondern auch bei einem Goldminen ETF von VanEck der überwiegend in kleineren Minen investiert ist. Durch die hohen Mittelzuflüsse hält dieser teilweise zweistellige Prozentanteile bei einzelnen Werten und hat die Kurse Monate lang befeuert.
Aktuell wird die Indexgewichtung angepasst und die Werte die am stärksten abgebaut werden haben schon deutlich verloren. Klondex Mines z.B etwa 50% in den letzten 3 Monaten bei stabilem Goldpreis.
Ein Wikifolio ist in der Hinsicht einem ETF ähnlicher als einem klassischen Fond.

Klondex dürfte aktuell auch für diejenigen interessant sein denen die Bewertungen bei vielen deutschen Nebenwerten zu utopisch werden. Es werden für dieses Jahr über 210.000 - 225.000 Unzen anvisiert bei einer Marktkapitalisierung von 520 Mio. $.

Theoretisch spricht ja nichts dagegen als Wikitrader Positionen bei steigendem AUM zu reduzieren und die Cashquote zu erhöhen. Problematisch wird es aber, wenn man ein regelbasiertes Handelssystem wie das Levermann Wiki nutzt und dieses auch beibehalten will.

Man sollte die Eigenverantwortung der Anleger aber auch nicht unterschätzen, so schnell das AUM zulegt kann es auch wieder abgezogen werden.
Mir kommt dazu das Nebenwerte Deutschland Wiki in den Sinn welches zeitweise über 40% seines AUMs von 1,5 Mio. in Auden Aktien gesteckt hatte. Momentan sind noch 275.000 davon übrig wobei nur 10% durch Kursverluste abhanden gekommen sind.
Auf den Verkaufsauftrag des Traders kann LuS frühzeitig reagieren und gegebenenfalls nach Potenziellen Käufern im Institutionellen Bereich Ausschau halten.
Wenn die Anleger aber in Scharen abspringen, muss LuS eigentlich zu jedem Preis verkaufen um die Gelder auszuzahlen. In dem Fall könnte der Kurs noch schneller fallen.
Fakt ist, wenn die Stimmung kippt gibt es hier wieder jede menge spottbillige Nebenwerte über die man diskutieren kann.

[imperatom]

Die Situation bei Eyemaxx ist in der Tat etwas besonderes, aber die aktuell hier aufkommende Dramatik erscheint mir auch wieder übertrieben. Es ist ja keineswegs so, dass die Aktie außergewöhnlich hoch bewertet würde.

Von eier Blase kann ich hier nichts erkennen. Im Gegenteil: Die Gewinne Eyemaxx' sind zuletzt stark gestiegen, der ausblick ist hervorragend. Kursspitzen wie heute werden vom durchaus sehr aktivem Markt genutzt, um Eyemaxx-Aktien für scheinbar gute Preise zu verkaufen.

Meiner Einschätzung ist noch viel Luft nach oben bei Eyemaxx, einfach weil die Firma es fundamental hergibt.

[katjuscha-research]

In Grunde geht das ja alles bei den wikifolios seinen geregelten Gang. Und das "Susan Levermann" macht ja bei der Auswahl der Werte einen guten Job, auch wenn der Schneeballeffekt bei illiquiden Aktien augenscheinlich ist. Darüber haben wir ja oft genug diskutiert. Brauch man eigentlich nicht mehr aufwärmen.

Was ich bei diesem Wikifolio viel eher nicht verstehe ist, woher diese Anlegergelder kommen. Ist ja nicht so als wäre das Wikifolio von der Performence besser als viele andere Wikifolios. Irgendwo scheint das Wikiofolio beworben zu werden. Nur durch die Tatsache, dass es durch den hohen AUM im Fokus steht, kann es ja nicht sein. Wird das irgendwo bei Banken/Brokern/Sparkassen zusätzlich beworben, oder wie kommts?

Andere wikifolios haben sicherlich zuletzt (insbesondere nach der Besicherung-News) auch mehr Investorengelder bekommen, aber das sind vielleicht mal 10% mehr Investorengelder plus Auswirkungen des Kursanstiegs auf den AUM, aber beim Susan Levermann sind das jetzt 20-25 Mio € mehr in den letzten 6-7 Monaten, wenn ich das richtig beobachtet habe. Wer investiert da?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.054.537 von imperatom am 31.05.17 23:47:50

Wobei ich mich bei Eyemaxxx nie reintrauen würde, unabhängig von dem wikifolio-Risiko.

Ich weiß nie wie ich die dortigen Gewinne zu beurteilen habe, weil mir das in gewisser Weise in diesem Immobilienmarkt auch wie ein kleines Schneeballsystem vorkommt. Die Hausse nährt dort letztlich genauso die Hausse, bis irgendwann der Wind dreht. Dadurch drehen jetzt die Veräußerungsgewinne in die Höhe, aber solche Geschäftsmodell können doch genauso wieder in sich zusammenfallen.
Dabei muss man beim Chart noch bedenken, dass die Ver3fachung im Kurs eher nich moderat erscheint. Es ist aber durch die um 80% gestiegene Aktienanzahl in den letzten vier Jahren auch schon fast eine Ver5fachnung. Für mich ist das vermeintlich niedrige KGV jedenfalls mit Vorsicht zu genießen.

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.054.543 von katjuscha-research am 31.05.17 23:48:59

Zitat von katjuscha-research: In Grunde geht das ja alles bei den wikifolios seinen geregelten Gang. Und das "Susan Levermann" macht ja bei der Auswahl der Werte einen guten Job, auch wenn der Schneeballeffekt bei illiquiden Aktien augenscheinlich ist. Darüber haben wir ja oft genug diskutiert. Brauch man eigentlich nicht mehr aufwärmen.

Was ich bei diesem Wikifolio viel eher nicht verstehe ist, woher diese Anlegergelder kommen. Ist ja nicht so als wäre das Wikifolio von der Performence besser als viele andere Wikifolios. Irgendwo scheint das Wikiofolio beworben zu werden. Nur durch die Tatsache, dass es durch den hohen AUM im Fokus steht, kann es ja nicht sein. Wird das irgendwo bei Banken/Brokern/Sparkassen zusätzlich beworben, oder wie kommts?

Andere wikifolios haben sicherlich zuletzt (insbesondere nach der Besicherung-News) auch mehr Investorengelder bekommen, aber das sind vielleicht mal 10% mehr Investorengelder plus Auswirkungen des Kursanstiegs auf den AUM, aber beim Susan Levermann sind das jetzt 20-25 Mio € mehr in den letzten 6-7 Monaten, wenn ich das richtig beobachtet habe. Wer investiert da?

Der Fonds von Dirk Müller hat zeitweise über 90Mio verwaltet und das mit einer Performance von -10%, während einer der größten Ralleys der letzten Jahre...

Hinsichtlich Volumen geht es vor allem Medienpräsenz, Performance spielt eine sehr untergeordnete Rolle.Ich denke, dass vielfach einfach Levermann gegoggelt wird und was kommt da als erstes...

[RainerLiebsch]

Was haltet ihr von den Zahlen der UMT AG? Gelingt hier nun endlich der Durchbruch im Bereich mobile payment?

[Wertefinder1]

Gibt es eine Einschätzung zur Meldung von gestern bei WuW mit dem möglichen Verkauf der Wüstenrot Bank?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.050.763 von marzu am 31.05.17 15:47:12

UET und Nevada beide eine Halteposition!

Zitat von marzu: Hallo, ich habe die von Ihnen empfohlene litaratur aus einem älteren post (one up on wallstreet und seth klarman margin of safety), wortwörtlich verschlungen. The intelligent investor, levermann fand ich auch sehr lehrreich. Buffetts partnership letters wäre mein nächster schritt. Haben Sie noch weitere empfehlungen? Ich bin übrigens auch mit einem teil in ihr wikifolio investiert und würde gern mal erfahren welche strategie Ihrer am nächsten ist. Wenn ich raten würde, dann lynch wachstumsstrategie?! Würd mich über eine antwort freuen, auch uber boardmail

An die anderen Profis hier, macht weiter so! Ich finds super spannend die verschiedenen ansichten/analysen hier, man kann nur dazulernen

Grüße

marzu

Aus meiner Sicht sind beide Positionen eine Halteposition. Von UET halte 4 % Depotanteil und
Nevada 3 %. Da beide Positionen spekulativ sind werde ich den Anteil aufgrund der aktuellen Nachrichtenlage nicht aufstocken.

Zu Nevada Zinc: Man hat die Kapitalmassnahme nun umgesetzt und kann weitere Bohrungen durchführen im Zink Projekt. Die für den Sommer avisierte erste Ressourcenschätzung wird sich wohl weiter nach hinten verschieben. Solange wird der Kurs hier nicht weglaufen.
Fundamental ist die Story intakt, da der Zinkmarkt in 2017 abermals von einem deutlichen Angebotsdefizit gekennzeichnet ist. Was allerdings nicht passt ist, daß die aktuell stark rückläufigen Lagerbestände nicht von einem Preisanstieg begleitet werden. Kehrt sich die Situation mittelfristig um, oder kommt hier tatsächlich in Kürze der Ausbruch?



zu UET: Halteposition auch deshalb, weil ich hier die 2016er Zahlen sowie den Verkauf der Manufactoring Beteiligungen abwarten würde. Wenn die Verkäufe umgesetzt werden, der Ausblick für 2017 einen Turnaround bestätigen, dann kann es aber sehr schnell gehen und dann erwarte ich eine Erholung des Kurses, weil dann ein wesentlich verbessertes Bilanzbild verbunden mit einem Umsatz von 60 Mill. Euro und der operativen Trendwende deutlich höhere Kurse rechtfertigt.

Gruß

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.048 von Kleiner Chef am 01.06.17 11:55:54

Bavaria

warum heute dieser Umsatz?

2 Order zu 60,00 € über 10.000 Stück 1 Tag vor der HV?

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.055.902 von RainerLiebsch am 01.06.17 09:43:20

Zitat von RainerLiebsch: Was haltet ihr von den Zahlen der UMT AG? Gelingt hier nun endlich der Durchbruch im Bereich mobile payment?

Stell' dich doch mal in einen Laden an die Kasse und beobachte, wieviele Kunden mit dem Smartphone bezahlen, dann kannst du dir deine Frage nach dem Durchbruch selber beantworten.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.054.543 von katjuscha-research am 31.05.17 23:48:59

@katjuscha-research
"Was ich bei diesem Wikifolio viel eher nicht verstehe ist, woher diese Anlegegelder kommen."....dazu kannst Du in den LuS-Thread gehen und dort mein Posting #6.346 lesen, die Comdirect Bank (größter Deutsche Onlinebroker) hat Anfang des Jahres u.a. dieses Wikifolio aktiv in Webinaren beworben bzw. präsentiert und dies wirkt sich dementsprechend aus. Mittlerweile gibt es auch von anderen Brokern (z.B. Flatex etc.) entsprechende Webinare.

Hier noch ein anderes Beispiel:
Junolyst (ISIN seines größeren Wikifolis DE000LS9BNT6) hat letzte Woche Dienstag zusammen mit Wikifolio und Finanzen Net ein Webinar abgehalten und seitdem sind die AUM in seinem Wikifolio um sage und schreibe 3 Mio angestiegen (AUM von 5.2 Mio auf aktuell ca. 8.2 Mio gestiegen und dies in gerade einmal einer Woche => also ein Anstieg um fast 60%).

Hier noch der Link zum Webinar für Interessierte (ich hab mit Junolyst nicht zu tun, finde aber seine Arbeit schon sehr professionell und die Präsentation stimmt auch absolut):
https://www.junolyst.de/wikifolio/webinar/

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.055.902 von RainerLiebsch am 01.06.17 09:43:20

Zahlen UMT AG

@RainerLiebsch
"Was haltet ihr von den Zahlen der UMT AG?"

Umsatz von 2.262 Mio im Jahr 2015 auf 1.518 Mio im Jahr 2016 gesunken !!
Sonstige betriebliche Erträge von 6 auf 1.763 Mio im Jahr 2016 gestiegen !!
Aktivierte Eigenleistungen von Null auf 1.463 Mio. gestiegen !![

Personalaufwand von 0.695 Mio auf 1.016 Mio gestiegen.
Abschreibungen von quasi Null auf 0.314 Mio. gestiegen.
Sonstige betriebliche Aufwendungen von 1.143 Mio auf 2.105 Mio gestiegen.

???? Anmerkungen dazu im GB:
Die anderen aktivierten Eigenleistungen betreffen die im Geschäftsjahr 2016 aktivierten Aufwendungen (einschließlich Aufwendungen für freie Mitarbeiter und Fremdunternehmen) für die Entwicklung des Core Systems sowie die Eigenentwicklungen der in der PAYBACK-PAY-App verwendeten Software einschließlich der anteiligen Gemeinkosten.

In den sonstigen betrieblichen Erträgen sind mit TEUR 1.709 die im Vorjahr 2015 angefallenen Entwicklungskosten des Core Systems sowie die Eigenentwicklungen der in der PAYBACK-PAY-App
verwendeten Software einschließlich der anteiligen Gemeinkosten enthalten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.426 von Aliberto am 01.06.17 12:30:41

Für mich stellt sich die Frage, ob man bei den Mittelzuflüssen nicht wieder intensiver an die L&S-Aktie denken sollte. Ich verstehe bei L&S immer noch nicht ganz, was die wichtigste Komponente für den Gewinn ist. Verdient L&S analog zu Tradegate dann am besten, wenn die Märkte unruhig sind und dementsprechend die Umsätze anziehen? Oder partizipiert man über wikifolio am besten in ruhigen Zeiten über Performancebeiträge?

[Bulle2911]

Helma

Helma eigenheimbau ist heute auf 41,55 gestiegen und damit aus dem BB gelaufen.
Somit werde ich hier jetzt von der Seitenlinie weg und Positionen aufbauen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.576 von straßenköter am 01.06.17 12:52:32

@straßenköter
"...was die wichtigste Komponente für den Gewinn ist. Verdient L&S analog zu Tradegate dann am besten, wenn die Märkte unruhig sind und dementsprechend die Umsätze anziehen?".....=> Ja, ganz eindeutig (wird auch so im GB 2016 erwähnt)!

"...Oder partizipiert man über wikifolio am besten in ruhigen Zeiten über Performancebeiträge? " => dies wird bzw. ist in den vergangenen Monaten immer wichtiger geworden und die gestiegenen AUM hat meiner Einschätzung nach, die deutlich geringere Vola (wir sind ja mittlerweile auf einem 10-Jahres-Tief) ausgeglichen. LuS ist nun nicht mehr so stark von volatilen Märkten abhängig und der Gewinnanteil von Wikifolio dürfte hier im letzten Quartal bereits deutlich zugelegt haben.
Die Basis für die Gewinne ist halt nun wesentlich "breiter bzw. stabiler" geworden und sobald die Vola im Markt anzieht, wird LuS m.M.n. dann überproportional profitieren.

[sirmike [Blogger]]

MBB-Tochter Delignit sichert sich Folgeaufträge in der Bahnsparte

Die Delignit AG ist ein börsennotiertes Tochterunternehmen der Industrieholding MBB SE, die 76 Prozent der Anteile an dem Hersteller ökologischer, laubholzbasierter Produkte und Systemlösungen hält. Delignit ist mit seinen Produkten Zulieferer für die Automobil-, Bahn- und Luftfahrtindustrie und konnte gerade zwei Folgeaufträge für seine Bahnsparte von der europäischen Tochtergesellschaft eines internationalen Konzerns aus Asien an Land ziehen. Gegenstand des Vertrages sind die von Delignit in den vergangenen Jahren entwickelten innovativen System-Bodenlösungen. Im Rahmen dieser Aufträge... (> hier weiterlesen)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.690 von Aliberto am 01.06.17 13:05:28

Zitat von Aliberto: @straßenköter
"...was die wichtigste Komponente für den Gewinn ist. Verdient L&S analog zu Tradegate dann am besten, wenn die Märkte unruhig sind und dementsprechend die Umsätze anziehen?".....=> Ja, ganz eindeutig (wird auch so im GB 2016 erwähnt)!

"...Oder partizipiert man über wikifolio am besten in ruhigen Zeiten über Performancebeiträge? " => dies wird bzw. ist in den vergangenen Monaten immer wichtiger geworden und die gestiegenen AUM hat meiner Einschätzung nach, die deutlich geringere Vola (wir sind ja mittlerweile auf einem 10-Jahres-Tief) ausgeglichen. LuS ist nun nicht mehr so stark von volatilen Märkten abhängig und der Gewinnanteil von Wikifolio dürfte hier im letzten Quartal bereits deutlich zugelegt haben.
Die Basis für die Gewinne ist halt nun wesentlich "breiter bzw. stabiler" geworden und sobald die Vola im Markt anzieht, wird LuS m.M.n. dann überproportional profitieren.

Danke. Im grunde gibt es dann nur eine richtig schlechte Marktphase für L&S, nämlich die, nachdem der Markt gecrasht ist und sich beruhigt hat und die wikifolios aufgrund der Turbolenzen stark verloren haben, so dass kaum Performancegebühren anfallen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.486 von Aliberto am 01.06.17 12:40:43

Anzumerken ist unbedingt noch der "Unterschiedsbetrag aus der Kapitalkonsolidierung" mit 18,1 Mio. Euro und die Position "eingefordertes Eigenkapital" mit 17,4 Mio. Euro.

Denn im Bericht heisst es: "Das Eigenkapital der UMT Gruppe hat sich um TEUR 8.014 auf TEUR
18.383 (Vorjahr: TEUR 10.369) erhöht."

Schaut man dann aber in die Bilanz, dann ist der "Unterschiedsbetrag aus der Kapitalkonsolidierung" berücksichtigt in dieser Summe. Aber was heisst "eingefordertes Kapital" bei einer Aktiengesellschaft? - Kapitalerhöhungen bei den Aktionären kann man nicht einfordern. Also noch ausstehendes Kapital von x in einer der konsolidierten GmbH's. Wenn ja wo und warum?

Zieht man diese 17,4 Mio. Euro ab, dann kommt man nur noch auf ein Eigenkapital von 6 Cent je Aktie. Mir bleibt als Bilanzlaie die Bilanzierung bei UMT suspekt und die Aktie damit ein No-Go.

Leider bin ich selbst noch im kleinen Umfang investiert. Mein Katastropheninvestment 2016. :-(

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.387 von Raimondo2 am 01.06.17 12:27:32

Bavaria - Steigendes Volumen?

Zitat von Raimondo2: warum heute dieser Umsatz?

2 Order zu 60,00 € über 10.000 Stück 1 Tag vor der HV?

Wenn man auf der Homepage schaut, dann sieht man das Bavaria
im Mai für fast 0,5 Mill. Euro Aktien zurückgekauft hat. Insofern muss
man nicht weiter raten, wer diese Mengen aufkauft! - Siehe auch
auf der Homepage:

http://www.baikap.de/index2.php

Gruß

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.059.202 von Kleiner Chef am 01.06.17 15:58:54

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Raimondo2: warum heute dieser Umsatz?

2 Order zu 60,00 € über 10.000 Stück 1 Tag vor der HV?

Wenn man auf der Homepage schaut, dann sieht man das Bavaria
im Mai für fast 0,5 Mill. Euro Aktien zurückgekauft hat. Insofern muss
man nicht weiter raten, wer diese Mengen aufkauft! - Siehe auch
auf der Homepage:

http://www.baikap.de/index2.php

Gruß

Also die Gesellschaft darf diese Menge nicht zurückkaufen. Da gibt es eine Volumenbegrenzung von 20% des durchschnittl. Tagesvolumens wenn ich mich recht erinnere.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.057.426 von Aliberto am 01.06.17 12:30:41

Ah okay, danke!

Ich wurde von wikifolio auch angeschrieben und nach meiner Teilnahme an Webinaren von Partnern gefragt. Da hat man mir auch klar zu verstehen gegeben, dass das dem AUM stark helfen würde. Insofern macht deine Aussage Sinn.

Ich hab mich trotzdem dagegen ausgesprochen.

[sirmike [Blogger]]

MBB hat sich auf der Quirin Bank Konferenz präsentiert (> Präsentation).

Und die Quirin Bank hat eine > Analyse zu MBB herausgegeben: Kaufen, Kursziel 130 EUR.

[Straßenkoeter]

Mühlbauer

Bei Mühlbauer scheint die Zeit des Dümpelns vorbei zu sein. In 2017 halte ich ein EPS von ca. 3€ für machbar. Mit der guten Dividende, dem laufenden ARP, der Übernahmefantasie und den starken technlogischen Produkten, die gerade in Zeiten der Völkerwanderung stark nachgefragt werden sehe ich einen Kurs von 60€ in 2017 für als machbar an. Aktuell scheint die Aktie nach seinem Tief und langem Rumgedümpel jetzt anzuspringen. Rechne schon am Freitag mit weiter steigenden Kursen.

[imperatom]

Wo ist eigentlich diese Übersicht über die User-Tipps "Beste Aktien für 2017", auf die wir zu Jahresende 2016 gewettet hatten?

Gibt es da so etwas wie Zwischenauswertungen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.536 von imperatom am 02.06.17 09:27:00

Zitat von imperatom: Wo ist eigentlich diese Übersicht über die User-Tipps "Beste Aktien für 2017", auf die wir zu Jahresende 2016 gewettet hatten?

Gibt es da so etwas wie Zwischenauswertungen?

Eigentlich hier. Seit einiger Zeit funzt das aber nicht mehr, ich erhalte immer die Meldung "Disonnected from the Server".

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.638 von sirmike am 02.06.17 09:39:15

Zitat von sirmike:

Zitat von imperatom: Wo ist eigentlich diese Übersicht über die User-Tipps "Beste Aktien für 2017", auf die wir zu Jahresende 2016 gewettet hatten?

Gibt es da so etwas wie Zwischenauswertungen?

Eigentlich hier. Seit einiger Zeit funzt das aber nicht mehr, ich erhalte immer die Meldung "Disonnected from the Server".

Holla, es geht (wieder)...

[RainerLiebsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.638 von sirmike am 02.06.17 09:39:15

Schön, in Sachen Performance mittlerweile auf Platz 1. Dumm nur, dass ich im real life Staramba schon bei 20€ komplett verkauft habe

[hugohebel]

mutares Interview von gestern

http://financial.de/imgs/uploads/2017/06/0601_mutares__inter…

[sirmike [Blogger]]

mutares: „Wollen unsere Ziele übererfüllen“

Die neue Plattform-Strategie der mutares AG trägt Früchte. „Unsere Transaktionspipeline war noch nie so gut gefüllt wie aktuell“, sagt mutares-CEO Dr. Axel Geuer im Exklusivinterview mit financial.de. Die mutares-Aktie sieht er aufgrund des hohen Abschlages zum NAV von 20,47 Euro je Aktie „stark unterbewertet“. Financial.de sprach mit dem Gründer und Vorstand über das rasante Wachstum im Nutzfahrzeugsektor, interessante Exit-Kandidaten im Portfolio und einen wichtigen Meilenstein für die mutares-Gruppe.

> zum Interview

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.734 von RainerLiebsch am 02.06.17 09:47:04

ja, so geht's. Ich bin auf 11, habe aber Vectron bei 120 etwa verkauft - dumm ...

[trustone]

DGAP-News: Deutsche Rohstoff AG: Cub Creek beginnt mit weiteren Bohrungen

Deutsche Rohstoff AG / Schlagwort(e): Sonstiges Deutsche Rohstoff AG: Cub Creek beginnt mit weiteren Bohrungen 02.06.2017 / 08:30 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. Deutsche Rohstoff: Cub Creek beginnt mit weiteren Bohrungen Mannheim/Denver. Cub Creek Energy hat Mitte Mai sieben Bohrungen vom Hailey-Bohrplatz abgeschlossen und in der Zwischenzeit weitere Bohrungen vom Litzenberger-Bohrplatz begonnen. Für den Litzenberger-Bohrplatz ist derzeit geplant, 16 von 21 möglichen Horizontalbohrungen durchzuführen. Die Bohrungen vom Hailey Bohrplatz werden in den kommenden Wochen fertiggestellt und voraussichtlich im 3. Quartal mit der Produktion beginnen. Die Bohrungen vom Litzenberger-Bohrplatz werden bis ca. Ende September andauern und danach fertiggestellt.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-06/40868874…

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.361 von trustone am 02.06.17 10:54:11

Mutig, wo doch der Ölpreis heute schon wieder 4% nachgibt, nachdem er schon die letzten Tage über schwach war.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.794 von hugohebel am 02.06.17 09:52:01

Mutares Interview und Update

Zitat von hugohebel: mutares Interview von gestern

http://financial.de/imgs/uploads/2017/06/0601_mutares__inter…

Informatives Interview durch den Mutares CEO. Auch dieses ein paar Tage alte Interview
reiche ich nach für die, die es nicht kennen:

javascript:%20brnPop(32378)

Deshalb kaufe ich weitere 4 % zu 14,3 Euro von Mutares ins Depot hinzu.

Verkauf 3 % Eckert & Ziegler zu 32,2 Euro: Grund: Kurzfristiges Kursziel erreicht und Ausgleich für den Kauf Mutares!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.679 von InsertName am 02.06.17 11:20:56

also, die DRAG verdient auch bei aktuellen Ölpreisen sehr gut
der break even Ölpreis für die DRAG liegt bei knapp über 30 Dollar;

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.790 von Kleiner Chef am 02.06.17 11:29:44

Axxion sieht anscheinend noch Potential bei Eckert & Ziegler:

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/eckert-ziegler-strahlen-und…

[Effektenkombinat]

m4e Angebot

* Der Vorstand der m4e AG gibt bekannt, dass die Mehrheitsaktionärin Studio 100 Media GmbH heute ein freiwilliges öffentliches Angebot an alle übrigen Aktionäre der m4e AG zum Erwerb der von ihnengehaltenen Aktien an der m4e AG im Bundesanzeiger veröffentlicht. Der Kaufpreis beträgt EUR 2,70 je Stückaktie der m4e AG. Die Annahmefrist läuft vom 2. Juni 2017 bis voraussichtlich 6. Juli 2017, 12.00h.*


2,70 ist zwar ein ordentlicher Aufschlag, aber ob man das annehmen sollte, wage ich zu bezweifeln. Hier ist mehr drin.

[Kleiner Chef]

M4E: Übernahmeangebot Studio 100 zu 2,7 Euro!

Ad hoc: m4e AG: Studio 100 Media GmbH veröffentlicht freiwilliges öffentliches Kaufangebot

Freitag, 02.06.2017 12:05


DGAP-Ad-hoc: m4e AG / Schlagwort(e): Sonstiges m4e AG: Studio 100 Media GmbH veröffentlicht freiwilliges öffentliches Kaufangebot 02.06.2017 / 12:00 CET/CEST Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

m4e AG: Studio 100 Media GmbH veröffentlicht freiwilliges öffentliches Kaufangebot

Höhenkirchen-Siegertsbrunn, 02. Juni 2017: Der Vorstand der m4e AG gibt bekannt, dass die Mehrheitsaktionärin Studio 100 Media GmbH heute ein freiwilliges öffentliches Angebot an alle übrigen Aktionäre der m4e AG zum Erwerb der von ihnen gehaltenen Aktien an der m4e AG im Bundesanzeiger veröffentlicht. Der Kaufpreis beträgt EUR 2,70 je Stückaktie der m4e AG. Die Annahmefrist läuft vom 2. Juni 2017 bis voraussichtlich 6. Juli 2017, 12.00h. Die Transaktion wird von der Dero Bank AG begleitet.

Höhenkirchen-Siegertsbrunn, 02. Juni 2017 m4e AG - Vorstand


http://www.ariva.de/news/ad-hoc-m4e-ag-studio-100-media-gmbh…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.123 von trustone am 02.06.17 11:57:54

Zitat von wiener9: also, die DRAG verdient auch bei aktuellen Ölpreisen sehr gut
der break even Ölpreis für die DRAG liegt bei knapp über 30 Dollar;

Der Breakeven dürfte sogar noch etwas gesunken sein, da die DRAG bei den neuen Bohrungen ja etwas größere Abstände zwischen den Bohrlöchern lässt und somit insgesamt weniger Bohrlöcher benötigt. Nach Aussage der DRAG würde dies die Effizienz steigern und alle Fracker würden dies inzwischen so machen. Je weiter das Bohrprogramm voranschreitet, desto eher liegen wir dann knapp unter 30 Dollar.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.180 von Ahnung? am 02.06.17 12:01:00

Mutares Interview und Chancen!

Zitat von Ahnung?: Axxion sieht anscheinend noch Potential bei Eckert & Ziegler:

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/eckert-ziegler-strahlen-und…

Hier der richtige Link zum Interview:
https://www.brn-ag.de/32378-Boersenradio-Mutares-Vorstand-Dr….

Ich denke einfach, daß es hier weitere kurzfristige Trigger geben wird bei Mutares. Allein der Umstand, das mit den weiteren Akquisitionen, die zum 31.03. noch nicht konsolidiert sind, der
NAV von 300 Mio. im Q1 2017 auf 400 Mio. steigen wird. Weitere Akquisitionen sind nicht
berücksichtigt.

Gruß

[fallencommunist]

kann man m4e jetzt nicht mehr handeln? meine order wurde gecanceled. kurse werden nirgends gestellt.

[00Joker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.309 von sirmike am 02.06.17 12:15:52

S&T/ Kontron

Ich hab eine Frage an die S&T/Kontron-Interessierten bzw. Aktionäre bezüglich des Umtauschverhältnisses.
Es geht mir darum wo mein Denkfehler liegt?

Dass sich der Kurs bis zum Wandel noch verändern wird ist mir klar. Bin ich aber S&T-Aktionär und habe vor diese noch eine Weile zu halten, dann stelle ich mir folgende Frage?

Wieso kauft man aktuell S&T-Aktien für ca. 13,50€, wenn ich gleichzeitig Kontron-Aktien für ca. 3,20€ kaufen kann?


Meine Annahme:
Beim publizierten Umtauschverhältnis kaufe ich 3,9 Kontron Aktien (KP aktuell ca. 12,5€ )
Dafür bekomme ich am Wandeltag eine S&T-Aktie und zusätzlich 0,15€.

Ein fallender S&T-Kurs würde sich bei Beiden widerspiegeln (Kontron ist dann bei 3,11€ gedeckelt). Bei stagnierenden oder steigenden Kurs würde zumindest ich aktuell den kauf von Kontron Aktien bevorzugen (was ich auch so getan habe).

Da ich aber wohl die Ausnahme bin, werde ich den Haken wohl übersehen haben.
Daher bitte ich um Aufklärung. Wären sonst doch (aktuell) immerhin ca. 9% Unterschied.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.513 von fallencommunist am 02.06.17 12:36:38

M4E Handel?

Zitat von fallencommunist: kann man m4e jetzt nicht mehr handeln? meine order wurde gecanceled. kurse werden nirgends gestellt.

Bei Ariva sehe ich auch keine Kursstellungen. Insofern vorübergehend wohl nicht, bis sich Ask/
Brief in Einklang befinden.

Gruß

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.561 von Kleiner Chef am 02.06.17 12:39:14

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von fallencommunist: kann man m4e jetzt nicht mehr handeln? meine order wurde gecanceled. kurse werden nirgends gestellt.

Bei Ariva sehe ich auch keine Kursstellungen. Insofern vorübergehend wohl nicht, bis sich Ask/
Brief in Einklang befinden.

Gruß

ausgesetzt bis 12:55 Uhr

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.058.806 von Wertefinder1 am 01.06.17 15:17:14

Könnte mir jemand das mit dem "eingefordertem Kapital" in der Bilanz der UMT AG vllt. freundlicherweise erklären?

Was heisst "eingefordertes Kapital" bei einer Aktiengesellschaft? - Kapitalerhöhungen bei den Aktionären kann man nicht einfordern - es gibt da ja keine Nachschusspflicht. Ist es in Eigenkapital zu wandelndes hybrides Anleihekapital? - Aber solche Anleihen hat UMT glaube ich gar nicht. Oder noch ausstehendes Kapital von einem Gesellschafter in einer der konsolidierten GmbH's?

Ich habe dazu nichts im Internet gefunden, lerne aber weiter gerne dazu.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.624 von Effektenkombinat am 02.06.17 12:43:49

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Bei Ariva sehe ich auch keine Kursstellungen. Insofern vorübergehend wohl nicht, bis sich Ask/
Brief in Einklang befinden.

Gruß

ausgesetzt bis 12:55 Uhr

wo kann man so etwas sehen?
offenbar war kurz handel und nun ist er wieder ausgesetzt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.447 von Kleiner Chef am 02.06.17 12:30:25

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Ahnung?: Axxion sieht anscheinend noch Potential bei Eckert & Ziegler:

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/eckert-ziegler-strahlen-und…

Hier der richtige Link zum Interview:
https://www.brn-ag.de/32378-Boersenradio-Mutares-Vorstand-Dr….

Ich denke einfach, daß es hier weitere kurzfristige Trigger geben wird bei Mutares. Allein der Umstand, das mit den weiteren Akquisitionen, die zum 31.03. noch nicht konsolidiert sind, der
NAV von 300 Mio. im Q1 2017 auf 400 Mio. steigen wird. Weitere Akquisitionen sind nicht
berücksichtigt.

Im Interview mit financial.de sagt der Mutares-Vorstand ja, die Deal-Pipeline sei so prall gefüllt wie noch nie. Konkret meint er, dass man in diesem Jahr noch mit bis zu 4 Zukäufen/Add-ons rechne und mindestens einem Exit. Des Weiteren lässt er sich positiv zu drei Beteiligungen aus, die alle inzwischen Exit-Status erreicht hätten.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.624 von Effektenkombinat am 02.06.17 12:43:49

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Bei Ariva sehe ich auch keine Kursstellungen. Insofern vorübergehend wohl nicht, bis sich Ask/
Brief in Einklang befinden.

Gruß

ausgesetzt bis 12:55 Uhr

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.918 von sirmike am 02.06.17 13:12:11

Mutares: Etwa 250 Mio. anualisierter Umsatz waren zum Q1 ja noch nicht konsolidiert!

Zitat von sirmike:

Zitat von Kleiner Chef: ...

Hier der richtige Link zum Interview:
https://www.brn-ag.de/32378-Boersenradio-Mutares-Vorstand-Dr….

Ich denke einfach, daß es hier weitere kurzfristige Trigger geben wird bei Mutares. Allein der Umstand, das mit den weiteren Akquisitionen, die zum 31.03. noch nicht konsolidiert sind, der
NAV von 300 Mio. im Q1 2017 auf 400 Mio. steigen wird. Weitere Akquisitionen sind nicht
berücksichtigt.

Im Interview mit financial.de sagt der Mutares-Vorstand ja, die Deal-Pipeline sei so prall gefüllt wie noch nie. Konkret meint er, dass man in diesem Jahr noch mit bis zu 4 Zukäufen/Add-ons rechne und mindestens einem Exit. Des Weiteren lässt er sich positiv zu drei Beteiligungen aus, die alle inzwischen Exit-Status erreicht hätten.

Etwa 250 Mill. konsolidierter Umsatz (65 Mill. Euro Aperams Stahlrohrgeschäft siehe auch Meldung vom 02.04. und Werks-Übernahmen der Omniumm Gruppe mit knapp 200 Mill. Euro Umsatz siehe Meldung vom 08.03.2017) kommen ja erst noch hinzu. Diese dürften den NAV dann deutlich auf 400 Mill. Euro heben. Diese Effekte stellen hier den kurzfristigen Trigger dar.

Gruß

[RainerLiebsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.561 von Kleiner Chef am 02.06.17 12:39:14

Als jemand, der sich mit Sondersituationen nicht auskennt, hätte ich an die Experten eine Frage: Worin besteht denn das Risiko, das Angebot nicht anzunehmen bzw. wie ist hier üblicherweise die weitere Vorgehensweise mit nicht angedienten Stücken?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.066.723 von Wertefinder1 am 02.06.17 12:51:38

das eingeforderte Kapital entspricht dem Grundkapital bzw Gezeichneten Kapital (17.476.856) abzüglich der von UMT selbst gehaltenen eigenen Anteile (72.230)

17.476.856 - 72.230 = 17.404.626

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.155 von RainerLiebsch am 02.06.17 13:31:02

Sondersituation M4E?

Zitat von RainerLiebsch: Als jemand, der sich mit Sondersituationen nicht auskennt, hätte ich an die Experten eine Frage: Worin besteht denn das Risiko, das Angebot nicht anzunehmen bzw. wie ist hier üblicherweise die weitere Vorgehensweise mit nicht angedienten Stücken?

Zunächst einmal sollte man sich im Klaren werden, ob man verkaufen möchte. Der satte Aufschlag von 20 % zum Börsenkurs ist zunächst verlockend.

Wir haben jetzt erst mal bis Anfang Juli Zeit, um zu entscheiden. Danach erwarte ich ein Delisting, was aber eine zeitliche Übergangsregelung haben wird. Wann und solange allerdings ein Delisting nicht angekündigt ist, kann man die Aktien ganz normal weiterhandeln. Wie ich verfahren werde, weiß ich noch nicht.

Ich hatte ja fundamental meine Kursziele erheblich höher, jeseits der 3Euro angesiedelt. Klar ist, daß man sich mit positiven Unternehmensmeldungen zurückhalten wird, ändert aber nichts daran, daß sich der Kurs zum Halbjahr 2017 bereits in einem einstelligen KGV bewegen wird, basierend auf 2,7 Euro Abfindungsangebot.

Gruß

[Pep92]

Hat hier noch jemand irgendwas interessantes auf dem Radar? Hab noch Cash rumliegen und das einzig wirklich interessante was ich in letzter Zeit habe finden können war die Einhell Ag und die geht ab wie ein zäpfchen . Bei Mutares bin ich KC und Sirmike gefolgt. Danke für diesen Hinweis!

H&R is momentan weit oben auf der Watchlist, habe mich aber noch nicht ganz zum Kauf entscheiden können. Des Weiteren sind erneuerbare Energien weit oben auf der Liste, sprich 7C, CS, Eon.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.221 von Kleiner Chef am 02.06.17 13:38:30

Habe jetzt mal meine sommerlich bedingt erhöhte Cashquote als "besseres Tagesgeld" in m4e umgeschichtet - bringt nach Abzug der Handelskosten immerhin 1,7% in einem Monat.

[RainerLiebsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.221 von Kleiner Chef am 02.06.17 13:38:30

Vielen Dank!

Wenn ein Delisting angedacht wäre, wäre es dann nicht schlauer gewesen, dieses gleich mit anzukündigen? Besteht evtl. die Möglichkeit bzw. die Hoffnung, dass Studio100 die Notierung von m4e einmal nutzen möchte?

Ich werde das Angebot wahrscheinlich nicht annehmen.

[TheGame90]

M4E

Die Annahmefrist läuft ja bis zum 6.7. Meine Frage an dieser Stelle an die erfahrenen Anleger:
Wie lang dauert es von dort ab ungefähr bis man den Betrag auf dem Konto hat?

Bin aktuell am überlegen meine Anteile direkt über die Börse zu verkaufen oder dann an Studio100 anzudienen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.305 von RainerLiebsch am 02.06.17 13:46:26

Nutzung des Börsenlistings M4E durch Studio 100?

Zitat von RainerLiebsch: Vielen Dank!

Wenn ein Delisting angedacht wäre, wäre es dann nicht schlauer gewesen, dieses gleich mit anzukündigen? Besteht evtl. die Möglichkeit bzw. die Hoffnung, dass Studio100 die Notierung von m4e einmal nutzen möchte?

Ich werde das Angebot wahrscheinlich nicht annehmen.

Wenn sie das wollten, dann würde die Reihenfolge jetzt mit Abfindungsangebot keinen
Sinn machen.

Klar ist, wer sich die Bilanz der Studio 100 anschaut, der wird feststellen, daß sie, was das
Fremdkapital angeht schon sehr viel ausgereizt haben und insofern hatte ich auch darauf
gehofft, daß sie ihr operatives Geschäft hier einbringen könnten.

Gruß

[katjuscha-research]

Na da hat sich das Festhalten an M4E ja noch gelohnt, wobei ich jetzt lediglich 5 Cents mehr als bei meinem durchschnittlichen Kaufkurs bekomme.

Na ja, wir haben ja 4-5 Wochen Zeit, uns das durch den Kopf gehen zu lassen. Aktuell favorisiere ich die Idee, zwei Drittel meiner Position anzudienen und ein Drittel weiter zu halten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.275 von Pep92 am 02.06.17 13:44:23

Zitat von Pep92: Hat hier noch jemand irgendwas interessantes auf dem Radar? Hab noch Cash rumliegen und das einzig wirklich interessante was ich in letzter Zeit habe finden können war die Einhell Ag und die geht ab wie ein zäpfchen . Bei Mutares bin ich KC und Sirmike gefolgt. Danke für diesen Hinweis!

H&R is momentan weit oben auf der Watchlist, habe mich aber noch nicht ganz zum Kauf entscheiden können. Des Weiteren sind erneuerbare Energien weit oben auf der Liste, sprich 7C, CS, Eon.

Bei Einhell gehts mir ganz genauso. Die hatte ich schon lange auf der Watchlist, aber dann lief sie mir plötzlich weg. Aber jetzt noch hinterher zu laufen? Weiß nich, soo günstig erscheint sie mir nicht mehr. Ist ja nun auch kein typischer Wachstumstitel.

Gibt ja durchaus noch einige Aktien, die mindestens ähnliche Wachstumspersoektiven bei geringeren Bewertungen haben. Insofern muss auch nicht jedem Hype hinterher rennen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.431 von katjuscha-research am 02.06.17 13:58:53

Watchlist: Hatte folgende Pipeline zuletzt veröffentlicht!

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Pep92: Hat hier noch jemand irgendwas interessantes auf dem Radar? Hab noch Cash rumliegen und das einzig wirklich interessante was ich in letzter Zeit habe finden können war die Einhell Ag und die geht ab wie ein zäpfchen . Bei Mutares bin ich KC und Sirmike gefolgt. Danke für diesen Hinweis!

H&R is momentan weit oben auf der Watchlist, habe mich aber noch nicht ganz zum Kauf entscheiden können. Des Weiteren sind erneuerbare Energien weit oben auf der Liste, sprich 7C, CS, Eon.

Bei Einhell gehts mir ganz genauso. Die hatte ich schon lange auf der Watchlist, aber dann lief sie mir plötzlich weg. Aber jetzt noch hinterher zu laufen? Weiß nich, soo günstig erscheint sie mir nicht mehr. Ist ja nun auch kein typischer Wachstumstitel.

Gibt ja durchaus noch einige Aktien, die mindestens ähnliche Wachstumspersoektiven bei geringeren Bewertungen haben. Insofern muss auch nicht jedem Hype hinterher rennen.

Ich hatte zuletzt folgende Pipeline veröffentlicht im Wocheupdate

1. Opera Software: Inszwischen gekauft mit 6 % Depotanteil
2. Mutares: Inzwischen gekauft mit 12 % Depotanteil
3. Easy: Inzwischen gekauft mit 5 % Depotanteil

Offen sind
Ecotel: Bei Rücksetzer ein Kandidat
Endor: bei 7 'Euro ein Kandidat
Elring Klinger: Kann man weiterhin kaufen
Navigator/ITC Aufstockung ist für mich eine weitere Option!
und ist Lanxess eine Option nach Einstieg von Buffet?


Sollen nur ein paar Ideen sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.344 von TheGame90 am 02.06.17 13:50:57

Zitat von TheGame90: M4E

Die Annahmefrist läuft ja bis zum 6.7. Meine Frage an dieser Stelle an die erfahrenen Anleger:
Wie lang dauert es von dort ab ungefähr bis man den Betrag auf dem Konto hat?

Bin aktuell am überlegen meine Anteile direkt über die Börse zu verkaufen oder dann an Studio100 anzudienen.

Beim Übernahmeangebot der Elector Gmbh für die Clere AG sind es lt. deren Angebotsunterlage maximal 8 Tage nach Ende des Angebotszeitraums.

Kann hier vllt. auch länger sein. Vllt. kommen dazu noch Informationen mit den Unterlagen. Im Bundesanzeiger habe ich das Angebot gerade nicht gefunden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.479 von Kleiner Chef am 02.06.17 14:05:39

Bei Mutares hab ich die letzten Tage auch aufgestockt. Würde allerdings so einen Wert niemals mit 12% gewichten.

Easy halte ich nach wie vor für reine Spekulation. Das ging letztes Mal schon nicht gut. Aktuell hat man halt den Vorteil, dass keine News kommen, die die Spekulation zerstören könnten.

Ecotel hab ich ja schon seit 5 Jahren im Depot. Die lasse ich einfach liegen, auch wenns kein Highflyer werden wird. Hat aber halt ne ganz gute Absicherung. Mehr als 10-15% Risiko seh ich da selbst in stark fallenden Märkten nicht. Und da sie sonst kaum jemand hat (auch bei wikifolio neben meinem eignene wikifolio nur 9k Aktien insgesamt in anderen wikifolios vertreten), seh ich es rein vom Sentiment her als risikoarm an. Muss nur im wikifolio derzeit durch den steigenden AUM proportional gleichmäßig abbauen. 4% Gewichtung und höher geht bei 7 Mio AUM nicht mehr, es sei denn ich will so nen Hype auslösen wie das Susan Levermann Wiki.

Navigator hab ich auch noch, aber auch stark untergewichtet. Seh ich so wie du, dass es irgendwann mal einen Hype geben wird. Egal wann der auch kommt, ich warte es einfach ab.


Bin nach den News von IVU Traffic zu den Q1-Daten und den HV-Berichten wieder umso stärker von der Aktie überzeugt. EV/Ebit von 8-9 fürs laufende Jahr bei sehr guten Perspektiven übers Jahr hinaus, insbesondere aufgrund des neuen Rahmenvertrags mit DB Regio. Die Software ivu.rail bezeichnet man mittlerweile sogar als Standardlösung mit Alleinstellungsmerkmal. Chart sieht auch viel besser aus.

Aktuell hab ich Rocket Internet wieder zugekauft, da sich da wohl zwei Sondersituationen ergeben könnten. Erstens scheint Delivery Hero wohl doch den Börsengang anzustreben. Könnte vielleicht in Q4 schon soweit sein. Zweitens könnte Rocket bald in den MDax aufsteigen. Da man viel Cash auf der hohen Kante hat, ist das Risiko zwar aufgrund des Geschäftsmodells vorhanden (insbesondere wenn sich 1-2 der wichtigsten Beteiligungen nicht am Markt durchsetzen), aber eben doch begrenzt.


Bei Francotyp scheint seit Wochen ein größere Fisch dran zu sein. Ich tippe auf einen US-Fonds, da die starken Käufe immer am Nachmittag einsetzen. Gestern gabs noch eine Empfehlung von DerAktionär oben drauf. Hätt ich aber auch drauf verzichten können.

Und Adva Optical scheint nun endlich die 10 € Marke signifikant hinter sich gelassen zu haben. Ohnehin wohl einer der 2-3 günstigsten TecDax-Werte.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.431 von katjuscha-research am 02.06.17 13:58:53

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Pep92: Hat hier noch jemand irgendwas interessantes auf dem Radar? Hab noch Cash rumliegen und das einzig wirklich interessante was ich in letzter Zeit habe finden können war die Einhell Ag und die geht ab wie ein zäpfchen . Bei Mutares bin ich KC und Sirmike gefolgt. Danke für diesen Hinweis!

H&R is momentan weit oben auf der Watchlist, habe mich aber noch nicht ganz zum Kauf entscheiden können. Des Weiteren sind erneuerbare Energien weit oben auf der Liste, sprich 7C, CS, Eon.

Bei Einhell gehts mir ganz genauso. Die hatte ich schon lange auf der Watchlist, aber dann lief sie mir plötzlich weg. Aber jetzt noch hinterher zu laufen? Weiß nich, soo günstig erscheint sie mir nicht mehr. Ist ja nun auch kein typischer Wachstumstitel.

Gibt ja durchaus noch einige Aktien, die mindestens ähnliche Wachstumspersoektiven bei geringeren Bewertungen haben. Insofern muss auch nicht jedem Hype hinterher rennen.

Bin auch relativ spät drauf aufmerksam geworden und habe erst vor 2 Wochen gekauft. Seitdem ging es, wie bei vielen anderen Nebenwerten, kräftig um 20% nach oben und ist dadurch natürlich nicht mehr so attraktiv. Trotzdem gefallen mir die langfristigen Aussichten. Starke Marke (typisch made in Germany was hier in China so verehrt wird), Produkte von hoher Qualität, saubere Bilanz, stärkeres Wachstum als man denken würde (momentan vorallem durch die Einführung der neuen Produktlinie), ein dafür relativ niedriges KGV, kompetentes Management mit konservativen Prognosen, gerade ein neues JV mit Chinesen gegründet (was hoffentlich zu weiterem Wachstum führt) usw..

Würde es nochmal zu Kursrücksetzern kommen würde ich vielleicht nochmal aufstocken, ansonsten is das ne langfristige Halteposition.

[joi1_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.479 von Kleiner Chef am 02.06.17 14:05:39

Endor

Zitat von Kleiner Chef: Endor: bei 7 'Euro ein Kandidat

Hallo,

denkst du, dass nach den aktuellen Veröffentlichungen der Kurs nochmal auf 7 runtergeht? Ich bin vor kurzem zu 7 Euro zum Zug gekommen und würde sogar nochmal nachlegen.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.064.713 von sirmike am 02.06.17 09:46:00

Prima, danke!

Hochinteressant ist ja, dass der Depot-Durchschnitt besser abschneidet als die Top12-Nennungen in ihrem Durchschnitt.

Das bedeutet ja, dass vor allem die selten genannten Aktien besonders erfolgreich waren während die häufig genannten Aktien offenbar nur im Marktdurchschnitt performen. Sehr spannend!

Dahinter könnte ein typischer Markteffekt stehen: In den von vielen genannten Aktien waren die Anleger bereits investiert - deshalb werden sie ja gerade genannt. Die Nachfrage nach Neukäufen ist dann anscheinend nicht mehr so hoch.

Seltener genannte Aktien werden daher wohl weniger aufgrund von Empfehlungen anderer als attraktiv gefunden, sondern wegen unabhängigerer, eigener Recherche. Hier besteht möglicherweise häufiger erst noch die Gelegenheit, die Aktie bekannter werden zu lassen, so dass stärkere Gewinne möglich sind.

Das werde ich weiter beobachten, vielleicht ist es dauerhaft besser, sich an den "Geheimtipps" zu orientieren als an den Werten, deren Namen ohnehin schon ständig im Forum kursieren.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.479 von Kleiner Chef am 02.06.17 14:05:39

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: ...


Bei Einhell gehts mir ganz genauso. Die hatte ich schon lange auf der Watchlist, aber dann lief sie mir plötzlich weg. Aber jetzt noch hinterher zu laufen? Weiß nich, soo günstig erscheint sie mir nicht mehr. Ist ja nun auch kein typischer Wachstumstitel.

Gibt ja durchaus noch einige Aktien, die mindestens ähnliche Wachstumspersoektiven bei geringeren Bewertungen haben. Insofern muss auch nicht jedem Hype hinterher rennen.

Ich hatte zuletzt folgende Pipeline veröffentlicht im Wocheupdate

1. Opera Software: Inszwischen gekauft mit 6 % Depotanteil
2. Mutares: Inzwischen gekauft mit 12 % Depotanteil
3. Easy: Inzwischen gekauft mit 5 % Depotanteil

Offen sind
Ecotel: Bei Rücksetzer ein Kandidat
Endor: bei 7 'Euro ein Kandidat
Elring Klinger: Kann man weiterhin kaufen
Navigator/ITC Aufstockung ist für mich eine weitere Option!
und ist Lanxess eine Option nach Einstieg von Buffet?


Sollen nur ein paar Ideen sein.

Habe mir gerad mal die Zahlen von Lanxess Q1 angesehen. 25% Ebitda wachstum ist ordentlich. Die Frage die sich stellt ist wieviel Mehrwert aus Chemtura generiert werden kann. Lanxess hofft auf 100 mio Kostenerparnis in den nächsten paar Jahren. Chemtura an sich hat 2016 mit -15 mio abgeschlossen.

Aber richtig interessant ist es natürlich vorallem wegen Buffets einstieg. In einem Interview auf CNBC (Squawkbox) hat er vor ein paar Wochen gesagt alle deals mit einem Volumen von weniger 5 milliarden interessieren ihn nicht, weil er nunmal momentan deutlich über 100 milliarden an Cash hat und da jede Woche noch mehr dazukommt. Inklusive Float waren es sogar noch deutlich mehr, habe die genau Zahl vergessen. Selbst wenn diese Zahl von 5 Milliarden nur für Komplettübernahmen gelten, sollte jedem klar sein, dass er bei Lanxess nicht investiert um lächerliche 180mio. (3% von 6milliarden mcap) zu kaufen. Er hat sicher seit dem 19. Mai noch etwas dazugekauft, aber so viel kann es nicht gewesen sein.

Sprich man kann davon ausgehen, dass Buffet, oder Ted/Todd, vielleicht war es ja auch einer von den beiden, hier weiter zukaufen werden. Das sollte der Aktie, gerad bei diesem kleinen Mcap, eine sehr sichere Absicherung nach unten geben. Meine Kaufentscheidung ist hier ausnahmsweise nicht rein durch value-technische Argumente zustande gekommen. Obwohl man argumentieren könnte, dass das was Buffet kauft, in der Regel (für Ausnahmen siehe IBM), einiges an Value mit sich bringt.

Habe mir eine kleine 3stellige Position angelegt.

[Romann]

Wieso geht eigentlich jeder automatisch aus, dass die kleine Position Lanxess von Buffett kommt.

Sollte doch eigentlich wahrscheinlicher sein, dass die kleine Position von Weschler oder Combs aufgebaut wurde, oder gibt es irgendwo genauere Infos?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.068.442 von imperatom am 02.06.17 15:42:40

Tja ... das bisherige "Katastopheninvestment" Deutsche Rohstoff AG versaut bei vielen halt den Schnitt enorm bei noch immer über 20 % Verlust seit Jahresanfang. Auch bei mir.

Das mein Tip des breiten griechischen Aktienindex bereits 20 % plus in diesem Jahr gemacht hat, das hatte ich zwar erhofft, aber das ergibt sich keineswegs aus der Meldungslage um Griechenland. Irgendwie seltsam.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.426 von Romann am 02.06.17 17:25:51

Weiß man nicht, kann auch sein, dass einer von den beiden war. Allerdings meinte Buffet mal, dass er sich in DE umschaut. Selbst wenn es einer der anderen beiden waren - die managen jeweils mehr als 10 milliarden. Für die wäre das auch nur eine Positionsgröße von weniger als 2% und in einem Interview meinten die mal, dass sie, wie buffet, keine Freunde des großen diversifizierens sind. Zu dem Zeitpunkt des Interviews hatte der eine 7 Aktien im Depot, der andere 12.

[Wertefinder1]

"Leise", ohne viel Erfahrung mit Small Caps zum Trading-Star (und Millionär?) ;-)

http://boerse.ard.de/anlagestrategie/social-trading/leise-de…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.068.412 von joi1_de am 02.06.17 15:40:11

Endor?

Zitat von joi1_de: Endor

Zitat von Kleiner Chef: Endor: bei 7 'Euro ein Kandidat

Hallo,

denkst du, dass nach den aktuellen Veröffentlichungen der Kurs nochmal auf 7 runtergeht? Ich bin vor kurzem zu 7 Euro zum Zug gekommen und würde sogar nochmal nachlegen.

Wenn ich das wüßte, ob sie nochmals zurückkommen. Wenn das Limit nicht greift, dann gibt es andere Investmöglichkeiten.

Gruß

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.450 von Wertefinder1 am 02.06.17 17:27:36

Meinst Du echt, dass das nur der eine Wert ist? Vielleicht könnte man zum Testen mal eine TOP12-ohne-DRAG-Auswertung machen, um das zu überprüfen.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.740 von imperatom am 02.06.17 20:36:11

DRAG hat schon einen gewissen Einfluss. Hier die 12 häufigsten Nennungen:

aktie N
1: DR0.F 19
2: HYQ.F 16
3: B7E.F 15
4: ATS.VI 11
5: IVU.DE 10
6: SANT.F 9
7: HRPK.F 8
8: BVB.DE 7
9: CAG.F 7
10: LMI.F 7
11: MU4.DE 7
12: endor 7

d.h. bei der Auswertung geht DRAG mit 19/123=~15.4% ein. Gegeben DRAG hat -20% performt, dann wäre die Gesamtperformance ohne DRAG ca. 0.2*0.154 =~ 3% besser.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.068.442 von imperatom am 02.06.17 15:42:40

Zitat von imperatom: Hochinteressant ist ja, dass der Depot-Durchschnitt besser abschneidet als die Top12-Nennungen in ihrem Durchschnitt.

Das bedeutet ja, dass vor allem die selten genannten Aktien besonders erfolgreich waren während die häufig genannten Aktien offenbar nur im Marktdurchschnitt performen. Sehr spannend!

Dahinter könnte ein typischer Markteffekt stehen: In den von vielen genannten Aktien waren die Anleger bereits investiert - deshalb werden sie ja gerade genannt. Die Nachfrage nach Neukäufen ist dann anscheinend nicht mehr so hoch.

Seltener genannte Aktien werden daher wohl weniger aufgrund von Empfehlungen anderer als attraktiv gefunden, sondern wegen unabhängigerer, eigener Recherche. Hier besteht möglicherweise häufiger erst noch die Gelegenheit, die Aktie bekannter werden zu lassen, so dass stärkere Gewinne möglich sind.

Das werde ich weiter beobachten, vielleicht ist es dauerhaft besser, sich an den "Geheimtipps" zu orientieren als an den Werten, deren Namen ohnehin schon ständig im Forum kursieren.

Naja, ich krebse mit knapp 11% im unteren Drittel rum bei der Rendite-Auswertung und ich hatte mich bewusst gegen die "gehypten" Nennungen entschieden und fünf No-Name-Kandidaten als 2017-Jahresfavoriten ins Rennen geschickt (guckste hier). Mit Genworth Financial und Deutsche Forfait sind da zwei (bisher noch) ziemliche Spielverderber dabei, die locker zweistellig im Minus notieren, mVise, Funkwerk und SBF machen schon viel mehr Freude. Unbeachtete Nebenwerte auszuwählen ist also kein Erfolgsgarant. Und ob die beiden Spekulationen bzgl. GNW und DF aufgehen, muss sich auch erst noch zeigen. Bis Jahresende ist ja noch ein bisschen hin...

[katjuscha-research]

Hab so das Gefühl, heute hat sich die Sonderregelung beim wikifolio "Qualität, angelehnt an Susan Levermann" gezeigt.

Ja, ich weiß, man will das Thema hier nicht gerne diskutieren. Aber ich finds doch nicht ganz unwichtig, wie der Verkauf bei Innotec heute offensichtlich abgewickelt wurde. Die knapp 900.000 € Volumen kann man nur so abwickeln, wenn es da eine Regelung gab, ein großes Paket über mehrere Tage zu verkaufen, ohne das Teilverkäufe öffentlich (wie bei allen anderen wikifolios) angezeigt werden.

Weiß nicht was ich davon halten soll. Einerseits geht es nur so. Ich kann mich daher nicht beschweren, wenn ich ja zuletzt Angst hatte, dass solche Verkäufe zu Turbulenzen führen können. Insofern macht Wikifolio das clever und vernünftig. Andererseits fühlt man sich als wikifolioTrader schon ziemlich benachteiligt, denn alle anderen wikifolioTrader haben das Problem, dass Teilverkäufe öffentlich natürlich angezeigt werden, was dazu führt, dass bei Nebenwerten das erhoffte Verkaufsniveau schwer über mehrere Tage zu halten ist. Das Problem hat das Trader Leise mit seinem wikifolio offenbar nicht.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.842 von fallencommunist am 02.06.17 20:49:58

Zitat von fallencommunist: DRAG hat schon einen gewissen Einfluss. Hier die 12 häufigsten Nennungen:

1: DR0.F 19
[...]
d.h. bei der Auswertung geht DRAG mit 19/123=~15.4% ein. Gegeben DRAG hat -20% performt, dann wäre die Gesamtperformance ohne DRAG ca. 0.2*0.154 =~ 3% besser.

Für die Berechnung wurden die 12 Akiten jedoch gleichgewichtet. Korrekt wäre daher:

(1/12)*0,2 = 1/60 =~ 1,67 % ohne DRAG besser.

Das erklärt also nur recht genau ein Drittel des 5-prozentigen Gesamtunterschiedes der Performance.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.854 von sirmike am 02.06.17 20:50:53

Nun, dass nicht JEDE Auswahl anderer Aktien besser gewesen wäre, ist ja klar. Aber hätte man ALLE anderen gehabt, wäre es deutlich besser gelaufen als mit den Top12.

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.904 von katjuscha-research am 03.06.17 01:07:03

Zitat von katjuscha-research: Hab so das Gefühl, heute hat sich die Sonderregelung beim wikifolio "Qualität, angelehnt an Susan Levermann" gezeigt.

Ja, ich weiß, man will das Thema hier nicht gerne diskutieren. Aber ich finds doch nicht ganz unwichtig, wie der Verkauf bei Innotec heute offensichtlich abgewickelt wurde. Die knapp 900.000 € Volumen kann man nur so abwickeln, wenn es da eine Regelung gab, ein großes Paket über mehrere Tage zu verkaufen, ohne das Teilverkäufe öffentlich (wie bei allen anderen wikifolios) angezeigt werden.

Weiß nicht was ich davon halten soll. Einerseits geht es nur so. Ich kann mich daher nicht beschweren, wenn ich ja zuletzt Angst hatte, dass solche Verkäufe zu Turbulenzen führen können. Insofern macht Wikifolio das clever und vernünftig. Andererseits fühlt man sich als wikifolioTrader schon ziemlich benachteiligt, denn alle anderen wikifolioTrader haben das Problem, dass Teilverkäufe öffentlich natürlich angezeigt werden, was dazu führt, dass bei Nebenwerten das erhoffte Verkaufsniveau schwer über mehrere Tage zu halten ist. Das Problem hat das Trader Leise mit seinem wikifolio offenbar nicht.

Umso bemerkenswerter ist doch eure (Hzenger & deine) Performance. ME nutzt ihr diesen Umstand auch zum Traden. Schönes Wochenende

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.904 von katjuscha-research am 03.06.17 01:07:03

Ich als Investierter bin jedenfalls froh, das dieses Wikifolio nicht mehr in TSS investiert ist und das diese ca. 1,2 Mio. Euro Gegenwert in TSS-Aktien anderweitig aufgesogen wurden. Hat zwar einige Monate gedauert - aber es hat dann geklappt.

Wobei man an diesem Beispiel sieht, das L+S auch andere Möglichkeiten hat, als über die Börsen zu verkaufen, denn die Reduzierung zu Kursen um 18 Euro war in dem Umfang über die Börsen nicht nachvollziehbar. Vllt. konnten Anteile in andere Wikifolios untergebracht werden oder man konnte Aktien außerbörslich an Fonds etc. abgeben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.073.503 von Wertefinder1 am 03.06.17 14:06:29

Zitat von Wertefinder1: Ich als Investierter bin jedenfalls froh, das dieses Wikifolio nicht mehr in TSS investiert ist und das diese ca. 1,2 Mio. Euro Gegenwert in TSS-Aktien anderweitig aufgesogen wurden. Hat zwar einige Monate gedauert - aber es hat dann geklappt.

Wobei man an diesem Beispiel sieht, das L+S auch andere Möglichkeiten hat, als über die Börsen zu verkaufen, denn die Reduzierung zu Kursen um 18 Euro war in dem Umfang über die Börsen nicht nachvollziehbar. Vllt. konnten Anteile in andere Wikifolios untergebracht werden oder man konnte Aktien außerbörslich an Fonds etc. abgeben.

Doch, es ist über die Börse (Frankfurt) nachvollziehbar. Genau das ist ja der Unterschied zu anderen wikifolios.

Der Trader Leise hat aber offenbar eine Regelung getroffen, wonach Teilverkäufe nicht öffentlich angezeigt werden müssen. So kann L&S halt über ein paar tage hinweg warten bis genug Kaufinteresse bei 18 € vorhanden war und dann den Paket-Trade komplett abschließen. Bei Innotec gab es ja in Frankfurt in der gesamten Woche etwa den Umsatz in Frankfurt, den er brauchte. Wenn er also vor 1-2 Wochen den Verkaufsauftrag aufgegeben hat, aber Teilverkäufe für uns nicht sichtbar werden, passiert genau das was wir jetzt bei Innotec und dem Wikifolio gesehen haben. Innotec läuft ein paar Tage seitwärts, während im wikifolio der AUM steigt, Teilverkäufe nicht angezeigt werden und am Ende dann das Paket als Komplettverkauf über die Ladentheke geht. Im Grunde das gleiche wie bei allen wikifolos, nur das es bei allen anderen Tradern außer Leise schwieriger ist so ein Paket abzubauen, da man bei ihnen merken würde, dass sie raus wollen, da schon der erste kleine Teilverkauf angezeigt werden würde. Mit der Folge, dass sie viel länger für den Komplettverkauf brauchen würden.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Laufen wir in Übertreibungen hinein?

Der Tenor des Forums war in den letzten Wochen schon der, daß bei den Nebenwerten eine besonders starke Dynamik einsetzt. Von zweistelligen Zuwächsen innerhalb einer Woche war die Rede. Davon war mein Depot bis zur letzten Woche meilenweit entfernt. Nun hat diese Entwicklung auch mein Depot erreicht. Soweit die positive Auslegung. Anders formuliert. Wenn wir in eine solche Phase hineinlaufen, so muss man bei jedem Depotwert hinterfragen, ob er aus den selbstgesteckten Bewertungskriterien hinausläuft. Deshalb überprüfe ich die Investments mit kurzfristigen (4 Monate) und mittelfristigen (12 Monaten) Kurszielen. Ich will diese Entwicklung an zwei Beispielen aus dem Depot ausführen.

Vectron Systems: Läuft und Läuft!

Unheimlich ist der Kursverlauf der Vectron Aktie. Wer hier vor 24 Monaten bereits an Bord war, der kann sich heute bereits über einen Tenbagger freuen. Ist die Aktie damit bereits zu heiß gelaufen?




Im Kerngeschäft Kassensysteme Marktführer!

Um die Frage zu beantworten muss man einige Kennzahlen heranziehen, die diese Entwicklung verdeutlichen. Im Kerngeschäft der Kassensysteme sprach Vectron Ende 2015 noch von 150.000 installierten Systemen. Mitte 2016 dann von über 175.000 installierten Systemen und aktuell von über 200.000 installierten Systemen in über 30 Ländern. Dies zeigt die Dynamik im Kerngeschäft, die getragen wird von regulatorischen Anforderungen an Kassensystemen, die bis 2020 umgesetzt werden müssen. Diese Dynamik hatte ich beim Einstieg vor zwei Monaten noch anders eingeschätzt und für dieses Jahr ein EPS von 2,5 Euro erwartet. Tatsächlich berichtet das Unternehmen von einer anhaltenden Dynamik und das EPS wird wohl höher ausfallen und sich gegenüber 2016 mehr als verdoppeln. Vectron selbst bezeichnet sich in Deutschland und Benelux als Marktführer.


Get-Happy RE-Launch im Herbst 2017!

Der Re-Launch der App, die nahezu alle Online-Funktionälitäten des Gastronomiebereichs vereint, startet im Herbst in Kooperation mit Coca-Cola. Vectron ist der Technologielieferant und Coca-Cola wird über sein Werbebudget das Roll-Out übernehmen. Zum Verständnis: Sowohl die heutige Get-Happy App als auch die Vectron App Bon-Vito starten nicht von der grünen Wiese. Die neue Allianz bringt 350.000 Kunden, die GetHappy heruntergeladen haben, und über 10.000 Gastronomen die an GetHappy teilnehmen mit, sowie bisher mehr als 5 Millionen ausgegebene bonVito Kundenkarten mit täglich 250.000 Transaktionen und über 3.000 angeschlossene Partnerfilialen.

Alle diese Kennzahlen zeigen, daß Get-Happy alle Voraussetzungen mitbringt perspektivisch einen signifikanten Marktanteil in der Allianz mit Coca-Cola zu erreichen. Hieran glauben offenbar auch die Insider bei Vectron, die bei unter 100 Euro deutliche Käufe tätigten. Unklar bleiben die Transaktionen der vergangenen Woche in der einigen Verkäufen auch Käufe gegenüberstanden.


Zur Bewertung: Get-Happy-Fantasie wird gerade eingepreist!

Normalerweise springe ich nicht auf den fahrenden Zug auf. Bei der Coca-Cola Vectron Allianz setzt man auf eine bereits vorhandene Infrastruktur, die deutliche Marktanteile perspektivisch gewinnen. Schafft es diese Allianz in 2019 einen Umsatz von etwa 30 Mill. Euro zu generieren, begleitet von einem durch regulatorische Anforderungen getriebenes Kerngeschäft, dann ist mein aktuelles Kursziel von 250 Euro auf Basis von 12 Monaten nur ein Zwischenziel. Umgekehrt muss man die Meilensteine auf dem Weg dorthin genau beobachten.


Navigator Update: Den Euro bekommt man immer noch für 30 – 50 Cent!

Meinen Investmentcase habe ich hier mehrfach dargelegt. Aus meiner Sicht ist Navigator fundamental einer der günstigsten Aktien auf dem deutschen Kurszettel. Dieses Beispiel zeigt, daß es immer noch Unternehmen gibt, die deutlich unter dem inneren Wert gehandelt werden. Der aktuelle NAV (Basis Halbjahresbilanz 2016) liegt etwa bei 2,25 Euro.

Weiteres Aufwärtspotential kommt in die Aktie durch starke Insiderdeals in den letzten Wochen bei Navigator, der ITC-Group sowie den „Börsenmänteln“ Ganaria und Victoria Real. So konnte das Unternehmen gerade gestern den erfolgreichen Abschluss des Verkaufes von Ganaria an die Kahr Holding sowie die Einbringung von 100 % der Anteile von ShopiMore vermelden.

Weiterhin sind deutliche Aufwertungen der um 50 % gestiegenen Börsen-Finanzanlagen PEH-Wertpapier und Peach Property zu erwarten in 2017, da diese Werte nach dem Dutch-GAAP zu aktuellen Börsenkursen bewertet werden müssen.

Der dritte und größte Upside-Hebel besteht darin, daß die 75 % Börsenbeteiligung ITC-Group in der zweiten Jahreshälfte wieder in die schwarzen Zahlen zurückkehrt. Alle Faktoren zusammen sollten dazu führen, daß der innere Wert der Navigator sich in 2017 in der Größenordnung von 3 Euro bewegen wird. Möglicherweise wird dieser in den kommenden Publikationen durch das Unternehmen angegeben, wenn sie meinem Hinweis im folgenden Update folgen:

„Wir bekommen die ITC-Group wieder in die schwarzen Zahlen!“

1. Wenn sie von Verkauf der 75 % Mehrheit sprechen, beabsichtigen Sie Anteile an Ganaria nach der Einbringung in den “Mantel” zu behalten? Denn hier liegt doch neben der Begleitung der Kapitalmassnahmen der Acon der eigentliche Ergebnistrigger für Navigator?

A: Wir haben den Deal so strukturiert, dass wir neben der Transaktion jetzt, auch an der Zukunft der Gesellschaft partizipieren. Klar haben wir ein Interesse Kapitalmaßnahmen zukünftig zu betreuen.


2. Ich habe den DD Kauf bei Victoria registriert. Deshalb verwundert mich der “Mantel-Verkauf” bei Ganaria und nicht bei Victoria. Gibt es auch bei Victoria gute Aussichten auf eine Verwertung des Börsenmantel?

A: Wir sind immer in Gespräch über mögliche Transaktionen.


3. Da die Finanzanlagen Peach Property und PEH Wertpapier starke Wertsteigerungen über die letzten 12 Monate aufweisen die Frage. Bilanzieren Sie diese zum Anschaffungswert oder zum jeweils aktuellen Börsenwert in der Bilanz der Navigator?

A: Wir müssen nach Dutch Gaap zu Marktkursen bilanzieren. Im Jahresabschluss zum Kurs am 31.12.


4. Bekommen Sie ITC nach einem roten ersten Halbjahr wieder in die schwarzen Zahlen?

A: Ganz klar ja. Daran arbeiten wir derzeit mich totalem Nachdruck. Alle notwendigen Maßnahmen sind bereits umgesetzt.


5. Was halten Sie von der Anregung mit den Abschlüssen der Navigator jeweils den NAV anzugeben? Dies würde einen Riesensprung in Punkto Transparenz bedeuten!

A: Gute Idee.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

Die vergangene Woche konnte das Depot von der aktuellen Rally bei den Nebenwerten profitieren und das Depot gewann 5 % hinzu. Hier die Wochengewinner in der Übersicht:




Jahresperformance erhöht sich von 7 auf 12 %!

In der letzten Woche konnte das Depot um 5 % an Wert hinzugewinnen. Die Jahresperformance steigt von 7 % auf 12 %.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.494 von Wertefinder1 am 02.06.17 14:06:26

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von TheGame90: M4E

Die Annahmefrist läuft ja bis zum 6.7. Meine Frage an dieser Stelle an die erfahrenen Anleger:
Wie lang dauert es von dort ab ungefähr bis man den Betrag auf dem Konto hat?

Bin aktuell am überlegen meine Anteile direkt über die Börse zu verkaufen oder dann an Studio100 anzudienen.

Beim Übernahmeangebot der Elector Gmbh für die Clere AG sind es lt. deren Angebotsunterlage maximal 8 Tage nach Ende des Angebotszeitraums.

Kann hier vllt. auch länger sein. Vllt. kommen dazu noch Informationen mit den Unterlagen. Im Bundesanzeiger habe ich das Angebot gerade nicht gefunden.

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Studio 100 Media GmbH
München
Freiwilliges öffentliches Erwerbsangebot der
Studio 100 Media GmbH
Sapporobogen 6-8
80637 München
an die Aktionäre der
m4e AG
Altlaufstraße 42
85635 Höhenkirchen-Siegertsbrunn
zum Erwerb aller auf den Inhaber lautende nennwertlose Stückaktien (Stammaktien)
gegen Zahlung einer Geldleistung
in Höhe von EUR 2,70 (in Worten: zwei Euro siebzig Cent) je Aktie
Annahmefrist, 02.06.2017, 0:00 Uhr
bis 07.07.2017, 12:00 Uhr (Ortszeit München)


3.1

Annahmeerklärung und Umbuchung

Die Gesellschaft hat die Dero Bank AG, Herzog-Wilhelm-Straße 26, 80331 München, mit der technischen Abwicklung des Angebots beauftragt („Abwicklungsbank“).

Die m4e-Aktionäre können das Angebot nur dadurch annehmen, dass sie innerhalb der Annahmefrist nach Ziffer 2.2 der Angebotsunterlage schriftlich die Annahme des Angebots gegenüber ihrer Depotbank mit Sitz oder mit einer Niederlassung in Deutschland erklären und ihre Depotbank anweisen, die Umbuchung der in ihrem Depot befindlichen m4e-Aktien, für die sie das Angebot annehmen wollen, in die Interimsgattung ISIN DE000A2E4TQ6 / WKN A2E 4TQ bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main vorzunehmen.

Die Annahmeerklärung wird nur wirksam, wenn die m4e-Aktien, für die die Annahme erklärt wurde, fristgerecht bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, in die ISIN DE000A2E4TQ6 / WKN A2E 4TQ umgebucht worden sind („Zum Verkauf eingereichte m4e-Aktien“). Die Umbuchung wird durch die Depotbank nach Erhalt der Annahmeerklärung veranlasst. Die Umbuchung der m4e-Aktien in die jeweilige separate ISIN DE000A2E4TQ6 / WKN A2E 4TQ gilt als fristgerecht vorgenommen, wenn die Umbuchung bis 18:00 Uhr (Ortszeit München) am zweiten Bankarbeitstag (einschließlich) nach Ablauf der Annahmefrist bewirkt wird, also bis spätestens 11.07.2017, 18:00 Uhr (Ortszeit München). Bankarbeitstag meint einen Tag, an dem (i) Kreditinstitute in Frankfurt am Main für den Geschäftsverkehr allgemein geöffnet sind und (ii) das Trans-European Automated Real Time Gross Settlement Express Transfer System (TARGET II) oder ein anderes vergleichbares System funktionsbereit ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.071.904 von katjuscha-research am 03.06.17 01:07:03

Katkuscha deshalb zieht der Trader Leise auf sein Levermann wiki einen Großteil des Geldes wie ein Magnet. Ich bin schon der Meinung, dass sich die anderen Trader der Topwikis diese Zweiklassengesellschaft nicht gefallen lassen sollten. Seine Klinge ist deutlich schärfer. Wäre ich ein wiki Anleger, wäre dies ein Grund für mich sich für das Levermann wiki zu entscheiden. Zumindest ein klarer Pluspunkt. Es ist ja bereits 5-6 mal größer als deines. Die positiven Effekte der Marktenge nimmt man mit und die negativen werden mit der Sonderregelung geglättet.

Aber katjuscha du und hzenger ihr seid selber Schuld. Werd ihr nicht so "schlau" gewesen und hättet die Oberen vom wiki Thron auf die Problematik des Levermann wikis aufmerksam gemacht, wäre das Levermann wiki irgendwann in eine Totalkatastrophe geschlittert, auch die Vola wäre viel gößer gewesen. So habt ihr dem durchschnittlich begabten Trader Leise zu einem Vorteil verholfen, der ganz klar auf Kosten der konkurrierenden wikis geht. Das Geld das in wikifolio fließt schaufelt das Levermann wiki schon deutlich ab. Leise ist der Sieger und dem Rest bleibt der Rest.
Leise hat die iedealen Werte, wie pferdewetten und Eyemaxx, die ihm starke Performance und neue Mittelzuflüsse und die Mittelzuflüsse bringen wiederum stark Performance. Ein perfekter Kreis. Und wie du schon mal sagtest, Leise wird Millionär dank der Provisionen und unterm Strich wird er dem Grand seiner Anleger derbe Verluste bescheren., da er hier eigentlich nur ein Schneeballsystem hat. Noch funktioniert es, da stetig neues Geld nachfließt, was die Performance befeuert und neue Mittelzuflüsse bringt.
Deshalb muss man sehen, dass Fonds diesen Zertifikaten überlegen sind. Ein Fondmanager würde niemals frisches Geld so verwenden, wie es bei den wiki Zertifikaten passiert. Wenn das Levermann wiki fällt, dann werden eure wikis auch fallen. Hier wird ein Monster herangezüchtet. Aus meiner Sicht hat wikifolio die falsche Maßnahmen ergriffen. Ich hätte da eine bessere und wirkungsvollere Idee gehabt.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.074.430 von Straßenkoeter am 03.06.17 17:32:17

Zitat von Straßenkoeter: Wenn das Levermann wiki fällt, dann werden eure wikis auch fallen.

Als relativer Neuling bei Wikifolio beobachte ich diese Effekte auch. Hier drohen im Negativfall nicht nur Kollateralschäden für unbeteiligte Wikifolios, sondern ggfs. sogar ein totaler Vertrauensverlust für die Wikifolio-Idee. Andererseits zieht die spektakuläre Entwicklung des Levermann-Wikis Kapital an und macht Wikifolio bekannter. Ich setze darauf, dass irgendwann eine Schwächephase des Marktes einsetzt und dann der Blick auf Wikifolios gelenkt wird, die sich unabhängig vom Gesamtmarkt positiv entwickeln können ...

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.074.430 von Straßenkoeter am 03.06.17 17:32:17

Zitat von Straßenkoeter: Katkuscha deshalb zieht der Trader Leise auf sein Levermann wiki einen Großteil des Geldes wie ein Magnet. Ich bin schon der Meinung, dass sich die anderen Trader der Topwikis diese Zweiklassengesellschaft nicht gefallen lassen sollten.

Dieses wikifolio und der Umgang von wikifolio.com mit dieser Sache ist ein Skandal, nichts weiter.

Die "ARD Börse" analysiert die Situation zwar grundsätzlich richtig, schreibt aber: "Dass es bei "Leise" alias Stefan Pflug einmal einen lauten Knall im Wikifolio geben wird, darauf deutet derzeit allerdings nichts hin."

Wenn am Montag dem Trumpeltier mal wieder ein Furz ins Hirn steigt, der DAX um 5% fällt und die Nebenwerte demzufolge um 10% - was wird dann wohl passieren? Das gibt ein Blutbad, erst stürzen die Kurse der Aktien, dann kommen die Anleger und verkaufen ihre wikifolio Zertifikate und dann stürzen die Aktien noch weiter und dann verkaufen noch mehr Anleger ihre Zertifikate....

Es sei denn, wikifolio.com setzt den Handel einfach aus, was ihnen bei der Bedeutung dieses wikifolios bei den Anlegern sicher schlechte Presse bringen wird. Die sind in einer Lose-Lose Situation, aus der sie praktisch nicht mehr herauskommen und in die sich selber hineinmanövriert haben.

Der Trader hat ja offensichtlich das Handelssystem auf Nebenwerte angepasst, für das es gar nicht gedacht war. Dann hätte er es auch insofern darauf anpassen können, dass er die Gewichtung der Werte im Zaum hält.

Momentan ist die Volatilität an den Märkten historisch niedrig, irgendwann wird das vorbei sein und keiner wird es kommen sehen. Nur eins ist sicher: Dann ist bei diesem Schnellballsystem der Ofen aus.

Aber wie gut, dass ARD Börse schreibt, es hätte ja nix darauf hingedeutet!

[uwege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.073.545 von katjuscha-research am 03.06.17 14:14:41

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Wertefinder1: Ich als Investierter bin jedenfalls froh, das dieses Wikifolio nicht mehr in TSS investiert ist und das diese ca. 1,2 Mio. Euro Gegenwert in TSS-Aktien anderweitig aufgesogen wurden. Hat zwar einige Monate gedauert - aber es hat dann geklappt.

Wobei man an diesem Beispiel sieht, das L+S auch andere Möglichkeiten hat, als über die Börsen zu verkaufen, denn die Reduzierung zu Kursen um 18 Euro war in dem Umfang über die Börsen nicht nachvollziehbar. Vllt. konnten Anteile in andere Wikifolios untergebracht werden oder man konnte Aktien außerbörslich an Fonds etc. abgeben.

Doch, es ist über die Börse (Frankfurt) nachvollziehbar. Genau das ist ja der Unterschied zu anderen wikifolios.

Der Trader Leise hat aber offenbar eine Regelung getroffen, wonach Teilverkäufe nicht öffentlich angezeigt werden müssen. So kann L&S halt über ein paar tage hinweg warten bis genug Kaufinteresse bei 18 € vorhanden war und dann den Paket-Trade komplett abschließen. Bei Innotec gab es ja in Frankfurt in der gesamten Woche etwa den Umsatz in Frankfurt, den er brauchte. Wenn er also vor 1-2 Wochen den Verkaufsauftrag aufgegeben hat, aber Teilverkäufe für uns nicht sichtbar werden, passiert genau das was wir jetzt bei Innotec und dem Wikifolio gesehen haben. Innotec läuft ein paar Tage seitwärts, während im wikifolio der AUM steigt, Teilverkäufe nicht angezeigt werden und am Ende dann das Paket als Komplettverkauf über die Ladentheke geht. Im Grunde das gleiche wie bei allen wikifolos, nur das es bei allen anderen Tradern außer Leise schwieriger ist so ein Paket abzubauen, da man bei ihnen merken würde, dass sie raus wollen, da schon der erste kleine Teilverkauf angezeigt werden würde. Mit der Folge, dass sie viel länger für den Komplettverkauf brauchen würden.

Hier die Erklärung aus einem Kommentar von "Leise":

"30.01.2017 12:28
Allgemeiner Kommentar
Letzte Woche habe ich ein Gespräch mit Lang & Schwarz geführt. Das ist das Unternehmen, das die einzelnen Zertifikate (also die „Wikifolios“) emittiert. Die Strategie, die mein Wikifolio verfolgt, ist sehr leicht vorhersehbar. Heißt konkret: Wenn ich bisher gesagt habe, die Aktie X müsse aus dem Wikifolio, raus, dann habe ich den Gesamtbestand der Aktie X recht zügig verkauft. Da es hier um Aktien mit einer oft kleinen Marktkapitalisierung (und oft noch geringerem Streubesitz) geht, heißt das, dass "Nachmacher" (völlig legitim) auf den kleinen, ausgelösten Bewegungen mitsurfen können. Was wiederum für die Anleger im Zertifikat doof ist, da der Kurs einer im Verkauf befindlichen Aktie noch mehr unter Druck gerät. Deshalb werde ich in Zukunft Verkäufe im wikifolio direkt telefonisch mit Lang & Schwarz absprechen. Sie werden dann erst zu einem späteren Zeitpunkt hier publiziert. Mir ist völlig klar, dass dieses Vorgehen nicht mit der von Wikifolio propagierten Totaltransparenz konform geht, sehe aber keine andere Möglichkeit, als so zu handeln."

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.075.705 von uwege am 04.06.17 02:05:44

yepp, das war uns ja schon bekannt, und ist es was ich meinte.

Er kann halt L&S anrufen, sagen dass beispielsweise Innotec möglichst mit Verkaufskurs 18 € verkauft werden soll, und L&S verkauft dann nach und nach (das kann 2-3 Wochen dauern) solange zu 18 € bis genug Kaufaufträge zu dem Kurs vorlagen. Und erst wenn das gesamte Paket verkauft wurde, muss es Leise im wikifolio veröffentlichen bzw. wikifolio tut es dann automatisch.

Wie gesagt, diese Regelung ist sehr vernünftig, wenn man keine Turbulenzen bei diesen Nebenwerten auslösen will. Insofern gar keine Kritik von mir. Nur stößt das natürlich auch an seine Grenzen, denn es wird auch mal Zeiten geben, wo L&S halt nicht diesen 18 € Verkaufspreis erzielen kann. Wenn dann fallenden Märkte und aussteigende Investoren aus dem Wikifolio zusammenfallen, stellt sich die Frage was L&S dann mit so einem Verkaufsauftrag von Leise macht. Es geht dann nur über deutlich sinkenden Preis, oder Leise storniert den Verkaufsauftrag und hofft, dass der Kurs der jeweiligen Aktie längerfirtisg wieder steigt. Kann aber eben auch noch schlimmer kommen. Das wird dann spannend.



okay, ich hör schon auf ... schönes Pfongswochenende!

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.074.826 von Effektenkombinat am 03.06.17 19:46:41

Zitat von Effektenkombinat: ...
Wenn am Montag dem Trumpeltier mal wieder ein Furz ins Hirn steigt, der ...

seit Trump ist der DOW um 3000 Punkte gestiegen, Du Furzklemmer.

offensichtlich sind die Amerikaner besser darüber informiert, was Trump macht, als die deutsche Lügenpresse.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.075.861 von jambam1 am 04.06.17 08:06:19

Zitat von jambam1:

Zitat von Effektenkombinat: ...
Wenn am Montag dem Trumpeltier mal wieder ein Furz ins Hirn steigt, der ...

seit Trump ist der DOW um 3000 Punkte gestiegen, Du Furzklemmer.

offensichtlich sind die Amerikaner besser darüber informiert, was Trump macht, als die deutsche Lügenpresse.

Ja, die pöse deutsche Lügenpresse. Was ist denn alles gestiegn in den USA: Rüstungskonzerne die von seinen Aufrüstungsplänen profitieren, Explorer die von seiner Reduzierung der Umweltstandards profitieren, Banken die von seinen Deregulierungsplänen profitieren.

Steht auch alles in der deutschen Lügenpresse. Und dafür, dass z.B. Nvidia stark steigt kann Trumps Politik sicher nichts.

[urpferdchen]

Wenn Cytosorbents ein Doppeltopp unten macht, nach dem Doppeltopp oben. Dann muss der Kurs erst
über die 4,50 US $ steigen. Beim letzten -W- unten stieg es nach den 4,50 $ auf die 6,50 $ -
Mal sehen was die US - Kurse in der nächsten Woche machen.



Petro Welt hat die erste Unterstützung bei 7 € erreicht - ob es erst die 6,80 / 6,70 € anläuft oder nach
oben dreht. wird man die nächste Woche/n sehen.
Hängt auch vom Ölpreis ab.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.842 von fallencommunist am 02.06.17 20:49:58

die häufigsten Nennungen

Zitat von fallencommunist: DRAG hat schon einen gewissen Einfluss. Hier die 12 häufigsten Nennungen:

aktie N
1: DR0.F 19
2: HYQ.F 16
3: B7E.F 15
4: ATS.VI 11
5: IVU.DE 10
6: SANT.F 9
7: HRPK.F 8
8: BVB.DE 7
9: CAG.F 7
10: LMI.F 7
11: MU4.DE 7
12: endor 7

d.h. bei der Auswertung geht DRAG mit 19/123=~15.4% ein. Gegeben DRAG hat -20% performt, dann wäre die Gesamtperformance ohne DRAG ca. 0.2*0.154 =~ 3% besser.

Der Einfluss von DRAG auf die jeweilige Performance ist enorm. Wenn man einen Underperformer drin hat und 1 oder 2 Marketperformer, dann ist die Performance im Depot wirklich schlecht, auch wenn man einen Topperformer drin hat, also im Vergleich.

Ich nannte BVB, Hypoport, Lion und Vectron als die vier Topfavoriten für das Kalenderjahr 2017, keine einzige Aktie war in dem Moment ein Geheimfavorit, sondern wurde hier oft genug besprochen, teilweise jahrelang. Bei einer Gewichtung von jeweils 25% ergibt sich daraus eine Performance von +65.43%, wenn man nix getradet hätte und einfach gehalten hätte (ich selber performe schlechter, weil ich öfter die Gewichtung angepasst habe). Bei allen Tradingversuchen: die richtige Auswahl der Aktien ist alles entscheidend, auch die eventuellen nötigen Korrekturen währenddessen, also Underperformer rechtzeitig entsorgen und die guten Performer drin lassen.

Hier die Performance aller Foristen, die ihre Top 4 Favoriten genannt haben, Seite braucht sehr lange, bis sie sich komplett aufgeladen hat:
https://smallcapthread.shinyapps.io/2017/

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.073.593 von Kleiner Chef am 03.06.17 14:24:34

Insider Käufe und Verkäufe bei Vectron

Zitat von Kleiner Chef: Vectron Systems: Läuft und Läuft!

Unheimlich ist der Kursverlauf der Vectron Aktie. Wer hier vor 24 Monaten bereits an Bord war, der kann sich heute bereits über einen Tenbagger freuen. Ist die Aktie damit bereits zu heiß gelaufen?




Im Kerngeschäft Kassensysteme Marktführer!

Um die Frage zu beantworten muss man einige Kennzahlen heranziehen, die diese Entwicklung verdeutlichen. Im Kerngeschäft der Kassensysteme sprach Vectron Ende 2015 noch von 150.000 installierten Systemen. Mitte 2016 dann von über 175.000 installierten Systemen und aktuell von über 200.000 installierten Systemen in über 30 Ländern. Dies zeigt die Dynamik im Kerngeschäft, die getragen wird von regulatorischen Anforderungen an Kassensystemen, die bis 2020 umgesetzt werden müssen. Diese Dynamik hatte ich beim Einstieg vor zwei Monaten noch anders eingeschätzt und für dieses Jahr ein EPS von 2,5 Euro erwartet. Tatsächlich berichtet das Unternehmen von einer anhaltenden Dynamik und das EPS wird wohl höher ausfallen und sich gegenüber 2016 mehr als verdoppeln. Vectron selbst bezeichnet sich in Deutschland und Benelux als Marktführer.


Get-Happy RE-Launch im Herbst 2017!

Der Re-Launch der App, die nahezu alle Online-Funktionälitäten des Gastronomiebereichs vereint, startet im Herbst in Kooperation mit Coca-Cola. Vectron ist der Technologielieferant und Coca-Cola wird über sein Werbebudget das Roll-Out übernehmen. Zum Verständnis: Sowohl die heutige Get-Happy App als auch die Vectron App Bon-Vito starten nicht von der grünen Wiese. Die neue Allianz bringt 350.000 Kunden, die GetHappy heruntergeladen haben, und über 10.000 Gastronomen die an GetHappy teilnehmen mit, sowie bisher mehr als 5 Millionen ausgegebene bonVito Kundenkarten mit täglich 250.000 Transaktionen und über 3.000 angeschlossene Partnerfilialen.

Alle diese Kennzahlen zeigen, daß Get-Happy alle Voraussetzungen mitbringt perspektivisch einen signifikanten Marktanteil in der Allianz mit Coca-Cola zu erreichen. Hieran glauben offenbar auch die Insider bei Vectron, die bei unter 100 Euro deutliche Käufe tätigten. Unklar bleiben die Transaktionen der vergangenen Woche in der einigen Verkäufen auch Käufe gegenüberstanden.


Zur Bewertung: Get-Happy-Fantasie wird gerade eingepreist!

Normalerweise springe ich nicht auf den fahrenden Zug auf. Bei der Coca-Cola Vectron Allianz setzt man auf eine bereits vorhandene Infrastruktur, die deutliche Marktanteile perspektivisch gewinnen. Schafft es diese Allianz in 2019 einen Umsatz von etwa 30 Mill. Euro zu generieren, begleitet von einem durch regulatorische Anforderungen getriebenes Kerngeschäft, dann ist mein aktuelles Kursziel von 250 Euro auf Basis von 12 Monaten nur ein Zwischenziel. Umgekehrt muss man die Meilensteine auf dem Weg dorthin genau beobachten.

Herr Ehlers hat am gleichen Tag verkauft und gekauft. Damit hat er also sehr hohe Gewinne realisiert und dafür fette Steuern gezahlt. Indem er gleichzeitig aber auch gekauft hat, nämlich bei 151 Euro, ist seine mögliche künftige steuerliche Belastung für ihn nicht mehr so hoch, falls die Aktie weiter steigt (davon geht er als Insider offensichtlich aus)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.740 von imperatom am 02.06.17 20:36:11

Zitat von imperatom: Meinst Du echt, dass das nur der eine Wert ist? Vielleicht könnte man zum Testen mal eine TOP12-ohne-DRAG-Auswertung machen, um das zu überprüfen.

Bei meinen 5 Nennungen komme ich bei
- 21,3 (DRAG)
- 11,4 (First Sensor)
+ 1,7 (Clere)
+ 20,1
+ 31,9
im Durchschnitt auf so 4,2 % Plus seit Jahresanfang.

Wäre die DRAG beim Kurs zum Jahresanfang von 26,05€, dann wären es 8,5 %.

Würde ich die DRAG ganz eliminieren und nur noch durch 4 Werte teilen, dann wären es 10,6 %.

[sirmike [Blogger]]

PNE Wind hat seine Schuldigkeit getan...

PNE Wind, die ehemalige Plambeck, hatte ich im November als Turnaround-Spekulation auf meine Empfehlungsliste genommen, weil ich davon ausging, dass ein erfolgreicher Verkauf des sog. YieldCo-Portfolios zu einer Aufdeckung der deutlichen Unterbewertung der Aktie führen würde. Kurze Zeit später schlug dann die Allianz zu und mein Szenario ging voll auf - außer, dass der Aktienkurs sich völlig unbeeindruckt zeigte und noch wochenlang um die 2 Euro herumdümpelte.

Doch das ist Geschichte, denn mittlerweile hat der Aktienkurs deutlich angezogen und inkl. der gerade erfolgten Dividendenausschüttung schlagen in acht Monaten satte 50% Rendite zu Buche. Meine Spekulation ist damit voll aufgegangen, die weiteren Aussichten scheinen aber eher begrenzt; insbesondere bei künftigen Auslandsinvestitionen in GB und den USA droht Ungemach und Unsicherheit und auch das Ausschreibungsverfahren in Deutschland macht die Sache nicht einfacher. Ich habe ich daher entschieden, PNE Wind von meiner Empfehlungsliste zu streichen.

> zum Artikel

[Kampfkuh]

Möchte mal eine Firma hervorrufen, bei der es nach sehr sehr stark nach geglücktem Turnaround aussieht:

Veröffentlichung der Geschäftszahlen zum ersten Quartal 2017

Die PVA TePla AG, Wettenberg, führender Produzent von Anlagen zur Herstellung von industriell genutzten Kristallen, Vakuum- und Hochtemperaturanlagen sowie Plasmaanlagen und Systeme zur zerstörungsfreien Qualitätsinspektion, erzielte in den ersten drei Monaten 2017 mit 23,3 Mio. EUR einen um 37% höheren Konzernumsatz als im Vorjahreszeitraum (17,0 Mio. EUR). Das Bruttoergebnis wurde hierbei von 3,3 Mio. EUR auf 5,2 Mio. EUR gesteigert. Dies bedeutet eine Bruttomarge von 22,2% (VJ: 19,3%). Das operative Ergebnis (EBIT) war seit fünf Jahren im ersten Quartal zum ersten Mal wieder positiv und belief sich auf +0,6 Mio. EUR (VJ: -0,7 Mio. EUR). Der Konzernperiodenüberschuss betrug +0,8 Mio. EUR (VJ: -1,2 Mio. EUR). In den ersten drei Monaten 2017 lag der Auftragseingang für die PVA TePla-Gruppe bei 21,0 Mio. EUR und somit oberhalb des Auftragseingangs der Vorjahresperiode (17,9 Mio. EUR). Der Auftragsbestand lag zum 31. März 2017 bei 47,5 Mio. EUR (VJ: 68,7 Mio. EUR). Die Bilanzsumme zum 31. März 2017 lag bei 91,1 Mio. EUR gegenüber dem Wert von 94,7 Mio. EUR zum 31.12.2016. Das Eigenkapital erhöhte sich auf 41,1 Mio. EUR (31.12.2016: 40,3 Mio. EUR). Die Eigenkapitalquote stieg somit auf 45,1% (31.12.2016: 42,5%). Der operative Cash Flow wurde im ersten Quartal 2017 gegenüber dem Jahresende 2016 deutlich auf 6,2 Mio. EUR gesteigert (31.12.2016: -4,4 Mio. EUR). Für das Geschäftsjahr 2017 erwartet das Unternehmen weiterhin einen Konzernumsatz in einer Größenordnung von 85 Mio. EUR und eine EBITDA-Marge in einer Größenordnung von 6%.

Über Meinungen über PVA TePla auch hier in diesem Forum würde ich mich sehr freuen!

[Kampfkuh]

Und eine von derzeit mehreren Meinungen zum möglicherweise geglückten Turnaround:

PVATEPLA gefällt ... KZ 4,10 EUR http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PVA_TePla_Aktie_K…

+ + + Tepla steigt + + + | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/462426-12361-1237…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.081.408 von Kampfkuh am 05.06.17 14:16:38

Hab PVA lange nicht analysiert, aber kannst du mal erklären, wieso der Auftragsbestand so extrem weit unter Vorjahr lag?

Auf den ersten Blick könnte das bedeuten, dass die starken Q1-Zahlen vielleicht eine Eintagsfliege waren, weil man da (hypothetische Annahme von mir) einen Großauftrag aus dem Vorjahr abgearbeitet hat. Ich seh auch gerade, dass man im Dezember 2016 einen sehr stark fallenden Auftragseingang (71 Mio vs 102 Mio) gegenüber Vorjahr hatte. Spräche dafür, dass es wohl Ende 2015 einen Großauftrag gab, der dann nach und nach bis jetzt abgearbeitet wurde, aber sich nun die Auftragslage wieder tiefer einpendelt. Das würde auch erklären, wieso der Vorstand mit keinem Umsatz- und Gewinnwachstum in diesem Jahr rechnet.

Jedenfalls ist der starke Rückgang im Auftragsbestand erklärungsbedürftig. Ausblick sieht entsprechend dürftig aus.

Bewertung auf Basis der Vorstandsprognose ist schwer einzuschätzen, aber EV/Ebitda von knapp 14-15 und KGV von knapp 30-35 klingt jetzt auch nicht allzu verlockend.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.081.933 von katjuscha-research am 05.06.17 15:55:30

Ich sehe das anders:

das Hauptproblem der letzten Jahre war doch der ständige Umsatzrückgang mit einhergehenden Verlusten. Gründe dafür sind unter anderem auch die Veränderungen in den Zielbranchen gewesen. In diesem Stadium dürften wir immer noch stehen, bzw. ist ein Ende in 2017 möglicherweise schon absehbar.

Der Trigger für mein Investment ist nun, dass es anscheinend gelungen ist, durch Erweiterung des Produktspektrums und gleichzeitigen Kostensenkungsmaßnahmen den Breakeven auf ca. 70 Mio. € (das sind etwa 30 Mio. weniger als bisher nötig!!) senken zu können. Deswegen beunruhigt mich der Rückgang der Auftragseingänge nicht, kann Dir aber auch die genauen Gründe dafür außer dem oben von mir vermuteten nicht nennen.

Ich hoffe nun, dass es TePla bei verbessertem Angebotsspektrum und schlankerer Konzernstruktur auch bei niedrigeren Umsätzen gelingt, profitabel zu bleiben. 2016 ist dies nun schon gelungen und ich denke, die für mich sehr positiven Q1-Zahlen waren keine Eintagsfliege sondern die Basis für ein gutes und erfolgreiches Geschäftsjahr 2017. Umsatz und Auftragseingang des Halbleitersegments haben in Q1 gut zugelegt und Stärkung des Produktportfolios "Metrologie" steht erst am Anfang. Insgesamt gilt es, die Schwäche des "Industriesegments" derzeit noch zu kompensieren. Meines Erachtens pokert das Management mit den prognostizierten Jahreszahlen derzeit noch, ich erwarte eine Anhebung der Prognosen in den nächsten ein, zwei Quartalen.

Für mich jedenfalls ein klarer Kauf, ich bin mit einer größeren (Erst-) Position mal eingestiegen...

[milknhoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.077.025 von halbgott am 04.06.17 13:02:10

Zitat von halbgott: Herr Ehlers hat am gleichen Tag verkauft und gekauft. Damit hat er also sehr hohe Gewinne realisiert und dafür fette Steuern gezahlt. Indem er gleichzeitig aber auch gekauft hat, nämlich bei 151 Euro, ist seine mögliche künftige steuerliche Belastung für ihn nicht mehr so hoch, falls die Aktie weiter steigt (davon geht er als Insider offensichtlich aus)

Das finde ich eine sehr skurrile Argumentation - wenn Du das versteuerte Kapital reinvestierst, fehlt Dir der bereits versteuerte Anteil für die weitere Kapitalbildung. Das ist übrigens mit Mathematik der Mittelstufe - ca. 9. Klasse - recht einfach nachzuvollziehen.

Ich kann dem Verkauf/Kauf von Herrn Ehlers nichts sinnvolles abgewinnen.

[DontDoIt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.083.448 von milknhoney am 05.06.17 20:16:57

Hallo, ich bin neu hier. Ich habe gestern Abend die letzten circa 300 Seiten dieses Threads gelesen. Was ich erheiternd fand, war, dass zwei der wikifolio-Inhaber, in deren wikifolio ich jeweils investiert bin, sich in die Haare bekommen haben. Das ist wahrscheinlich ein gutes Zeichen. Wie dem auch sei, Smallcaps haben sich ja in den letzten Monaten generell sehr stark entwickelt. Interessant fand ich in diesem Kontext die Diskussion über das Levermann-wiki. Dies generalisierend kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass es so viele Smallcap-wikifolios gibt, dass allein durch deren Investments die Kurse so nach oben schnellen, dass wir jetzt wikifolios mit > +200% im letzten Jahr sehen. Ist das aus eurer Sicht korrekt, und wenn ja, was kann man dagegen tun (außer nicht investiert zu sein)?

P.S.: Vieles von dem, was hier geschrieben und kalkuliert wird, ist so komplex, dass ich das als Laie und Neuling nicht wirklich verstehe. Aber es ist dennoch (oder vielleicht gerade deswegen) sehr spannend. Ich werde den Thread definitiv weiter verfolgen, auch wenn ich selbst kaum etwas beitragen kann, sofern man mir das gestattet.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.084.423 von DontDoIt am 05.06.17 23:25:30

Um die Aktien in sehr groß gewachsenen Wikifolios würde ich mir wenig Sorgen machen. Die Wikifolio-Inhaber bewerten sie regelmäßig und bauen ihre Positionen ab, wenn sie unattraktiv werden (auch wenn das im Fall des Leverman-Wiki sehr lange dauern wird). Das führt dazu, dass die Aktien im Wikifolio nicht durch blasenartige Zustände, die durch das Wikifolio selbst verursacht werden, zu teuer werden sollten.

Allerdings kann es natürlich passieren, dass Unternehmen, in deren Aktien ein übergroßes Wikifolio investiert, schlechte Phasen durchmachen muss. Dann könnte es schwierig für das gesamte Wikifolio werden. Denn schnell aus dem Wert auszusteigen, kann wegen geringer Liquidität erst recht bei schlechten News sehr schwer werden. Das Wikifolio fällt im Kurs. Bemerken die Wiki-Investoren die Probleme, werden einige verkaufen und den Liquiditätsengpass damit noch deutlich verschärfen. Das führt bei den verbleibenden Wikifolio-Investoren zu umso größeren Kursverfällen.

Fazit: In Aktien zu investieren, in denen übergroße Wikis auch investiert haben, ist nicht ohne Risiko, es bleibt aber ein recht überschaubares Risiko solange es dem Unternehmen gut geht. Die Gefahr wächst, je mehr Werte des Wikifolios man teilt. Sie ist ungleich größer, wenn man in das Wikifolio selbst als Zertifikat investiert. Ich würde daher dringend davon abraten, Geld in übergroßen Wikifolios investiert zu halten.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.083.448 von milknhoney am 05.06.17 20:16:57

Im Zweifel einfach mal bei Vectron anrufen und ihn fragen. Vielleicht erhält man ja eine Antwort die eine sinnvolle Erklärung gibt.

[fallencommunist]

@hzenger und @katjuscha: hat man als Wikifoliotrader eigentlich die Möglichkeit, die Stimmrechte der Aktien auf den HVs wahrzunehmen?

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.084.852 von fallencommunist am 06.06.17 07:28:11

Zitat von fallencommunist: @hzenger und @katjuscha: hat man als Wikifoliotrader eigentlich die Möglichkeit, die Stimmrechte der Aktien auf den HVs wahrzunehmen?

nein

[sirmike [Blogger]]

Nimmt der Turnaround bei Mutares jetzt richtig Fahrt auf?

Ich bin ein bekennender Fan von Beteiligungsgesellschaften und habe eine ganze Reihe von ihnen bereits in meinem Blog vorgestellt. Um Mutares habe ich lange einen Bogen gemacht und der durch operative Probleme und Fehlentscheidungen des Managements ausgelöste Kursabsturz gab mir Recht. Vor einem halben Jahr mehrten sich dann allerdings die Anzeichen für einen Turnaround, ausgelöst durch eine strategische Neuausrichtung - und ich nahm Mutares als aussichtsreiche Turnaround-Spekulation bei einem Kurs von 11 Euro auf meine Empfehlungsliste auf. Bisher ging die Spekulation prima auf und es mehren sich die Anzeichen, dass dies erst der Anfang einer sich entwickelnden nachhaltigen Erfolgsgeschichte war. (> weiterlesen...)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.084.852 von fallencommunist am 06.06.17 07:28:11

@fallencommunist: Nee, geht nicht.

[Bulle2911]

Helma Kämpft um die 42

Ich hatte ja schon vor einigen Tagen eine kleine Chartanalyse von Helma eingestellt und daraus resultierend auch eine Position aufgebaut.

Nach der Ralley der letzten Tage kämpft der Kurs nun um die 42.
Meiner Ansicht nach, wird er (Wenn es denn erfolgreich ist) relativ unfallfrei auf die 50 losrennen.
So zumindest mal mein Investmentcase.

Sollte der Kurs unerwartet unter 40 zurückfallen, löse ich wieder auf.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.085.284 von hzenger am 06.06.17 08:53:21

Das wäre noch ein ungenutztes Potential, welches L&S nutzen könnte, um gewissermaßen zur "Blackrock der deutschen Nebenwerte" zu werden.

[Wertefinder1]

Deutsche Balaton + 20 % - warum?

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.086.070 von Wertefinder1 am 06.06.17 10:31:45

Zitat von Wertefinder1: Deutsche Balaton + 20 % - warum?

Herr Pröbstl meinte in der Euro am Sonntag, die Aktie sei klar zu billig.

[fallencommunist]

merci euch beiden für die Auskunft zu Stimmrechten in Wikifolios. Schade eigentlich. Vielleicht lässt sich LUS ja im Einzelfall bequatschen. Ich fände es noch witzig, wenn mal jemand ein Activist Investor Wikifolio aufzieht. Quasi eine Art Crowdfunded "Corporate Raiding".

Aber Spaß beiseite. Ich hätte noch eine weitere allgemeine Frage in die Runde. Ich erwäge aktuell, mich umfassender in der gebeutelten Modeindustrie zu positionieren. Bei Etam (Frankreich) bin ich bereits eingekauft. Desweiteren habe ich v.a. Esprit und Gerry Weber auf dem Radar.
Hat sich hier bereits jemand eingehender mit der Branche beschäftigt? Meine Investmentthese ist bisher relativ puristisch:

- die Industrie ist geprügelt wegen Zalando, Onlineshopping und den wenigen Bigplayer im Markt (H&M und Inditex), die sich durch vertikale Integration bislang noch behaupten können
- es entsteht ein Preisdruck und den Kosten für die vielen Ladenflächen stehen aktuell nicht genug Einnahmen ggü.
- langfristig ändert sich mMn aber nichts an der Anzahl Klamotten, die pro Kopf gekauft werden, es ändern sich nur die Vertriebskanäle
- ich gehe davon aus, dass sich binnen 5-10 Jahren die Margen wieder stabilisieren, wenngleich potenziell auf einem etwas tieferen Niveau, da der Onlinevertrieb potenziell einem stärkeren Preiswettbewerb ausgesetzt ist als in Brick&Mortar Stores
- bis dahin werden einige Unternehmen von der Bildfläche verschwinden bzw. von finanziell liquiden Playern zu Spottpreisen aufgekauft werden, daher gehe ich davon aus, das diejenigen Unternehmen mit gutem finanziellen Polster ggf. sogar gestärkt aus der Krise hervor gehen können.

[Wertefinder1]

ABO Wind verkauft Portfolio mit 100 Megawatt in Frankreich

https://www.abo-wind.com/de/aktuelles/pressemitteilungen/201…

58 % Kursplus seit Anfang April! Mir war der Wert zu markteng und intransparent, da er ja nach dem Delisting nur noch ohne Zutun der Gesellschaft an der Börse Hamburg notiert. Also im Zweifel gibt es positive Meldungen wie jetzt, aber ansonsten zu meldende eher negative Meldungen halt nicht.

8 Cent / kWh Einspeisevergütung über 15 Jahre. Bei der ersten Onshore-Ausschreibung in Deutschland waren es zuletzt 5,7 Cent / kWh im Schnitt. Und neben den 100 MW jetzt verkauften Projekten hat sich ABO Wind offenbar noch für 420 weitere MW diesen Vergütungssatz gesichert!

Wenn jetzt im Zuge des verschärften Wettbewerbes bei den Windanlagenherstellern auch noch die Preise für Windkraftanlagen sinken und auf der anderen Seite bei weiter fallendem durchschnittlichen Zinsniveau die Renditeerwartung der Investoren niedrig bleibt, dann sind das die sprichwörtlichen goldenen Zeiten für Windkraftprojektierer.

Ich bin froh, diese Entwicklung schon Ende 2016 erkannt zu haben. Und da haben ja mittlerweile auch andere, wenn ich mir die berichteten Stimmrechtsanteile auf der gerade durchgeführten Hauptversammlung der PNE Wind AG anschaue.

Eine ABO Wind notiert trotz des niedrigst möglichen Transparenzlevels mittlerweile mit einem KBV von ca. 1,4. Eine im Prime Standard notierte PNE Wind noch knapp unter 1. Nimmt man die kommenden großen Einsparungen bei den Finanzierungskosten und die Übernahmeaktivität im Sektor, dann sollte im Kurs der PNE Wind Aktie noch einiges möglich sein.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.087.051 von fallencommunist am 06.06.17 12:38:03

Modeeinzelhandel - ich weiss nicht recht.

Bei mir ist Primark - der erste in Deutschland. Da arbeiten glaube ich an die 500 Menschen in 3 Schichten - das ahnt man gar nicht. Total durchorganisiert. Um Längen nicht mehr vergleichbar mit dem kleinen Modehändler mit einem Geschäft von früher.

Heute muss man Online und stationären Handel verbinden. Man muss online Waren ansehen und die dann im Laden kaufen können. Nicht wie beim Mediamarkt, wo online viel günster ist als stationär bei eigenständigen Händlern der Mediamarkt-Kette. Da steckt sehr viel teure IT und Logistik hinter.

Und es rechnet sich nur noch in großen Städten mit wenigen Läden. Denn online kanibalisiert ja den Kauf im Laden und das drückt auf den Warenumsatz pro Quadratmeter. D.h., auch Einkaufszentren haben es schwerer, weil die Mieter in der Breite nicht mehr die Miete wie früher zahlen können. Es ist zwar weiter viel los in diesen Zentren z.B. der ECE, aber die Leute gehen dort hin zum Essen, schauen, Kino gucken etc., kaufen aber weniger direkt dort.

Also ohne Filialnetzanpasung weniger Deckungsbeitrag aus dem stationären Handel und höhere Kosten durch den Onlinehandel, mit den teuren Retourenrechten etc.. Mir fehlt da die Phantasie.

Bzw. man braucht eine ganz starke Marke. Das ist für mich weder Tom Tailor, noch Esprit oder Gerry Weber. Wenn eine Hugo Boss Aktie unter 20 Euro fällt, dann würde ich mal näher hinschauen.

[Ahnung?]

Heute mit 30 Euro (bei 10 gehandelten Aktien) ein neues Mehrjahres- bzw- AT-High!

[Ahnung?]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.087.891 von Ahnung? am 06.06.17 14:18:50

Sorry - falscher Thread

[sirmike [Blogger]]

mVISE

Aktie-X setzt auf eine weitere Kursverdopplung "schon in kurzer Zeit". Ob es bei meinem Jahresfavoriten 2017 wirklich so schnell gehen wird? Aussichten bleiben jedenfalls weiter ausgezeichnet...

[DontDoIt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.084.543 von imperatom am 06.06.17 00:23:42

Hallo imperatom,

danke vielmals für die Einschätzung!

[DerPD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.084.852 von fallencommunist am 06.06.17 07:28:11

Zitat von fallencommunist: @hzenger und @katjuscha: hat man als Wikifoliotrader eigentlich die Möglichkeit, die Stimmrechte der Aktien auf den HVs wahrzunehmen?

Um dir auch kurz den Hintergrund zu erläutern. Bei wikifolio musst du strikt zwischen dem Musterdepot der Trader (z.B. Katjuscha), dem Musterdepo-abbildenden Zertifkat sowie den Sicherungsgeschäften von LuS unterscheiden. Grob gesagt LuS emittiert das Zertifikat, erhält Cash vom Käufer und packt die Kohle in die Sicherungsgeschäfte. Dies alles geht am wikifolio-Trader vorbei. Daher hat man als wikifolio-Trader auch 0,0 rechtliche Verbindung zu den Aktienkäufen und genau so soll es ja auch sein. Daher keine Stimmrechte.

[Aktienangler]

!

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[Aktienangler]

Wohin geht der Weg der STARAMBA SE?

Exklusiv-Interview auf 4investors.de:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

Sehr lesenswert!

[Aktienangler]

!

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[DerPD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.075.729 von katjuscha-research am 04.06.17 03:04:21

Wurde eigentlich irgendwo von wikifolio mal begründet, warum man Leises wikifolio nichtmehr in der Standardsuchübersicht bzw. den Standardrankings ausweist? Also die Erklärung ist naheliegend, mich würde nur interessieren ob ich diesen transparenzschaffenden Post übersehen habe.

[Aktienangler]

Staramba

Ich habe gerade dreimal versucht, einen Link zu einem interessanten Interview mit Staramba-Gründer Daudert einzustellen. Offensichtlich darf ich weder Titel des Inverviews, noch Anbieter, noch Link hier einstellen, wegen des Verdachts auf Urheberverletzung und automatischer Beitragslöschung!

Na dann Gute Nacht, WallstreetOnline!

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.592 von DerPD am 06.06.17 23:57:09

Zitat von DerPD:

Zitat von fallencommunist: @hzenger und @katjuscha: hat man als Wikifoliotrader eigentlich die Möglichkeit, die Stimmrechte der Aktien auf den HVs wahrzunehmen?

Um dir auch kurz den Hintergrund zu erläutern. Bei wikifolio musst du strikt zwischen dem Musterdepot der Trader (z.B. Katjuscha), dem Musterdepo-abbildenden Zertifkat sowie den Sicherungsgeschäften von LuS unterscheiden. Grob gesagt LuS emittiert das Zertifikat, erhält Cash vom Käufer und packt die Kohle in die Sicherungsgeschäfte. Dies alles geht am wikifolio-Trader vorbei. Daher hat man als wikifolio-Trader auch 0,0 rechtliche Verbindung zu den Aktienkäufen und genau so soll es ja auch sein. Daher keine Stimmrechte.

LUS könnte aber im Prinzip die Stimmrechte der zur Sicherung hinterlegten Aktien ausüben. D.h. sie könnten diese Stimmrechte auch übertragen an beliebige Dritte, z.b. auf Anfrage dem Wikifliotrader.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass sie sich für ein großes Wikifolio ein paar Minuten Zeit nehmen für solche Formalitäten, falls man eine gute Beziehung zu den Bestsellern unterhalten will. Das wäre dann einfach für eine einzelne Position in einem einzelnen Jahr.

Wir hatten ja hier im Thread bzw. auf ariva mal die Situation, dass hzenger sich - auch in Koordination mit zahlreichen anderen Usern - mit dem IVU Vorstand ausgetauscht hat über den brach liegenden Cash. Wenn man in solchen Situationen auf Anfrage die Stimmrechte aus dem Wikifolio kriegen könnte, wäre das schon ein interessanter Trumpf.

[CloudMOD [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.658 von Aktienangler am 07.06.17 00:15:39

Guten Morgen Aktienangler,

Ihre Beiträge wurden aus Gründen der Urheberrechtsverletzung gelöscht.

Es gibt einige Website-Betreiber die es Wallstreet-online untersagen, deren Inhalte - auch in Auszügen - zu publizieren.
Von daher ist Wallstreet-online als Plattform-Betreiber in der Pflicht, die Inhalte unverzüglich zu entfernen.
Ein Beispiel ist 4investors.de

Daher ist es auch nicht korrekt, die Inhalte, die aus Gründen der Urheberrechtsverletzung gelöscht wurden,
erneut nur ohne Quellenangabe zu veröffentlichen.

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steht der Veröffentlichung der Inhalte nichts im Wege.

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Um zu zitieren, darf der Verfasser eines Postings einen kleinen Teil des Originaltextes, z.B. die ersten Zeilen,
kopieren. Dazu muss er die genaue Quelle, also z.B. eine URL, angeben. Weiterhin muss das Posting selbst
erstellten Text beinhalten.

Entsprechend wurden Sie auch per BM informiert.

Freundliche Grüße und Danke für das Verständnis
CloudMOD

[DerPD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.715 von fallencommunist am 07.06.17 00:50:42

Rein theoretisch wäre das möglich. Da hast du recht. Diese rechtlich strikte Trennung zwische "ich erstelle hier ein Musterdepot" und "dieses Zertifikat bildet zufällig genau das Musterdepot ab" könnte dann aber m.E. wackeln. Mit diversen Auswirkungen für den wikifolio-Trader.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.715 von fallencommunist am 07.06.17 00:50:42

Das ist völlig abwegig, da ja der Wikifolio-Aufleger im keiner weise investiert ist. Das wäre wie wenn ein Fondmanager die Stimmrechte aus dem Fondportfolio an eine 3. Person übertragen würde.

[Aktienangler]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Diskussionen zu Moderationsentscheidungen gehören nicht in den Thread, bei Bedarf schreiben Sie den Moderatorbitte direkt an

[Kleiner Chef]

UET kann sich in Brasilien weiter international positionieren!

Albis-Elcon beliefert einen brasilianischen Service Provider
und kann sich auf dem südamerikanischen Markt positioieren.

Ich setze weiterhin auf den Turnaround in 2017 der UET AG und kaufe
weitere 2 % ins Depot zu 49 Cent:

MultTV Launches IPTV Service in Brazil With albis-elcon Set-top Boxes
Using the SceneGate 8073, Internet Service Providers Can Affordably Deliver Advanced Features Like In-home Media Streaming and Sharing

ZURICH — June 02, 2017 — albis-elcon announced today that Brazilian service provider MultTV has launched a new IPTV offering powered by its SceneGate 8073 set-top boxes (STBs). Featuring a contemporary, compact footprint (85 mm x 85 mm x 35 mm) and advanced functionalities, such as DLNA-based in-home media streaming and sharing, the SceneGate 8073 provides MultTV with a cost-effective and reliable solution for delivering a superior television experience to end users.

Thirteen telecommunication entrepreneurs maked up MultTV, and working together, "Our goal and offer headend sharing services and transport paid channels, for all broadband providers in Brazil, without the need to invest alone in this infrastructure, at low monthly cost, and to ensure a smooth integration process, we needed to partner with a set-top box vendor that has a strong presence in the region,” said“ Carlos Reis, MultTV Commercial and Marketing Director”. “Albis-elcon offers top-notch ecosystem integration expertise and a local support team, making this project a success. Compared with other set-top boxes on the market, the SceneGate 8073 sets the benchmark for hardware and software engineering quality, offering unique features like 1080p HD, media sharing, and in-home streaming without causing the cost of our customers’ monthly service package to skyrocket. We know that partnering with albis-elcon will keep our IPTV customers satisfied now and in the future,” Osmir Petrini, Partner of MultTV.

The SceneGate 8073 features advanced system-on-a-chip technology that optimizes the platform’s processing power and memory, allowing MultTV ISPs to deliver sophisticated HTML5-based applications and visually-appealing user interfaces. In addition, the SceneGate 8073 includes a flexible software framework that provides open APIs for integration with native- or browser-based middleware clients and applications. Through this capability, MultTV providers can bring Web-based content to the living room.

By providing support for a broad range of standardized interfaces, from analog to digital, the SceneGate 8073 enables MultTV providers to deliver multiple types of video, audio, and data transmissions. In the future, MultTV can expand its offering to include OTT services using the SceneGate 8073.

“Consumers today have many choices when it comes to television services. Our job is to help service providers deliver a next-generation experience that bests the competition, in the most affordable manner possible,” said Roberto Furtado, Head of Sales CALA at albis-elcon. “The SceneGate 8073 is perfect for service provider groups like MultTV that want to introduce IPTV services, with crystal-clear 1080p HD resolution. Our experienced deployment team in Latin America makes sure that providers can get their new service up and running in no time at all.”


https://www.albis-elcon.com/newsroom/newsdetails/article/mul…

[CloudMOD [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.634 von Aktienangler am 07.06.17 00:08:08

Hallo Aktienangler,

ich habe Ihren Beitrag 55.092.634 entsperrt, da der Hinweis in Ordnung ist.
Jedoch hat sich die Technik an einem Begriff gestört und daher den Beitrag automatisch gesperrt.
Einer ungestörten Information düfrte jetzt nichts im Wege stehen.

Freundliche Grüsse CloudMOD

[Aktienangler]

Mein Beitrag wurde also gelöscht, weil er hier nicht hingehört! Dann sollte der Moderator auch seinen Beitrag löschen, der hier ebenfalls nicht hingehört, weil dessen Inhalt mir auch per Boardmail mitgeteilt werden kann (bisher nicht geschehen).

Der Moderatoren-Beitrag enthält mehrere Falschdarstellungen, die ich gewiss nicht auf mir sitzen lasse!

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.365 von CloudMOD am 07.06.17 11:02:26

Zitat von CloudMOD: Hallo Aktienangler,

ich habe Ihren Beitrag 55.092.634 entsperrt, da der Hinweis in Ordnung ist.
Jedoch hat sich die Technik an einem Begriff gestört und daher den Beitrag automatisch gesperrt.
Einer ungestörten Information düfrte jetzt nichts im Wege stehen.

Freundliche Grüsse CloudMOD

Sorry, zu spät gesehen.

[joi1_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.087.051 von fallencommunist am 06.06.17 12:38:03

Zitat von fallencommunist: Aber Spaß beiseite. Ich hätte noch eine weitere allgemeine Frage in die Runde. Ich erwäge aktuell, mich umfassender in der gebeutelten Modeindustrie zu positionieren. Bei Etam (Frankreich) bin ich bereits eingekauft. Desweiteren habe ich v.a. Esprit und Gerry Weber auf dem Radar.

ich hab Esprit schon etwas länger auf dem Zettel. Restrukturierung sollte abgeschlossen sein. Man ist schuldenfrei. Umsatz ist aufgrund Schließungen und Wetter leicht gesunken. Allerdings hat man mit einem leichten Plus abgeschlossen. Umsatz wird auch noch weiter sinken, aber die Margen sind gestiegen.
Kurs ist seit Anfang des Jahres ziemlich abgestürzt.
Irgendwas fehlt mir aber noch, vielleicht kannst du mir den letzten impuls geben

[Kleiner Chef]

Zukauf Telco - Werte - Grund

Zunächst zum Verkauf: Um die Telco-Werte zuzukaufen, habe
ich meine M4E Anteile heute morgen zu 2,65 Euro verkauft.

Ich habe neben dem Zukauf UET heute morgen auch
die Ecotel mit 5 % Depotanteil zu 9,2 Euro ins Depot
zurückgekauft. Letztes Jahr war es noch zu früh, mittlerweile
zeichnet sich bei beiden Unternehmen aber eine deutliche
Sonderkonjuktur ab, durch die Abschaltung von knapp 5 Mill
ISDN-Anschlüssen in Deutschland durch die DTK.


Während Ecotel als Netzbetreiber deutlich davon profitieren wird,
über Grossaufträge und den vermittelten Telefonaten, so gibt es
bei der UET als Haus- und Hoflieferant das entsprechende Angebot
für die Umrüstungen.
Ecotel selbst geht bis 2019 von einem erheblichen Ausbau der B2B
Segementes aus und will den 'Free-Cashflow auf über 1 Euro/Atkie
heben. Bei beiden Unternehmen gehe ich vor dem Hintergrund von
einer Sonderkonjunktur aus.

Hier eine der Meldungen, die darauf hinweisen.
Bis Ende 2018 telefoniert Deutschland über IP, so der Plan der Deutschen Telekom. Weit mehr als 10.000 Behörden und Einrichtungen in Bund, Ländern, Landkreisen und Gemeinden und etwa vier Millionen Beschäftigte im Öffentlichen Dienst sind davon betroffen.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newsse…

[RainerLiebsch]

Aktienrückkauf UMT United Mobility Technology AG

Die UMT United Mobility Technology AG wird bis zu 900.000 Aktien zurückkaufen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9650917-dgap-adho…

Gemeinsam mit der Tatsache, dass in 4 Wochen Payback Pay bei REWE mit über 10,5 Millionen aktiven Payback-App-Nutzern freigeschalten wird, sollte dies doch endlich einmal Schwung in die Aktie bringen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.095.346 von RainerLiebsch am 07.06.17 13:14:31

Wie wollen die den Rückkauf den überhaupt finanzieren ?

Vor genau einem Jahr hat man noch eine KE mit knapp 1.6 Mio Aktien zu 1,25 durchgeführt.

s. auch Post #29.832, bei UMT wird regelmäßig "heiße Luft" produziert und jedweder bilanzieller Spielraum bis an die "Schmerzgrenze ausgenutzt", da sollte man als Aktionär m.M.n. auf jeden Fall auf der Hut sein.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.095.460 von Aliberto am 07.06.17 13:35:23

Finanzierung des Aktienrückkaufs?

Zitat von Aliberto: Wie wollen die den Rückkauf den überhaupt finanzieren ?

Vor genau einem Jahr hat man noch eine KE mit knapp 1.6 Mio Aktien zu 1,25 durchgeführt.

s. auch Post #29.832, bei UMT wird regelmäßig "heiße Luft" produziert und jedweder bilanzieller Spielraum bis an die "Schmerzgrenze ausgenutzt", da sollte man als Aktionär m.M.n. auf jeden Fall auf der Hut sein.

Genau das habe ich auch gedacht. Immerhin hatten sie in der Konzernbilanz 15 noch 1,8 Mill.
an liquiden Mitteln, die im Abschluss 16 auf 0,3 Mill. zusammengescholzen sind. Der Kapitalverzehr
ist enorm und jetzt der Aktienrückkauf......?

gruß

[TheGame90]

Ich hoffe mir wird der folgende Offtopic-Einschub verziehen.

Mich würde mal interessieren welche Bank/Broker von den Teilnehmern hier bevorzugt wird um Nebenwerte zu Handeln?

Im Gegensatz zu den DAX-Werten und Co. kann man viele Nebenwerte ja nur über die deutschen Regionalbörsen sowie Tradegate und L+S handeln, was schon einige Anbieter ausschließt.
Bei der DAB und jetzt Consors war ich mit dem Neukundenaktion und 4,95 pro Trade eigentlich sehr zufrieden. Nachdem diese 12 Monate jetzt aber rum sind und eine Order das 3-5 Fache kostet gehen die Gebühren bei vielen Trades im Jahr dann doch auf die Performance. Aus diesem Grund bin ich aktuell auf der Suche nach Alternativen.

Meine Kriterien wären demnach:
- möglichst viele Handelsplätze,
- niedrige Gebühren sowohl pro Trade als auch für sonstiges wie Auslandsdividenden, Kontoführung usw., - keine Negativzinsen für die aktuell recht hohe Cash-Quote im Depot

Würde mich freuen, wenn der eine oder andere eine Anregung geben möchte. Gerne auch als Private Nachricht um den Thread sauber zu halten.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.611 von joi1_de am 07.06.17 11:31:19

Zitat von joi1_de:

Zitat von fallencommunist: Aber Spaß beiseite. Ich hätte noch eine weitere allgemeine Frage in die Runde. Ich erwäge aktuell, mich umfassender in der gebeutelten Modeindustrie zu positionieren. Bei Etam (Frankreich) bin ich bereits eingekauft. Desweiteren habe ich v.a. Esprit und Gerry Weber auf dem Radar.

ich hab Esprit schon etwas länger auf dem Zettel. Restrukturierung sollte abgeschlossen sein. Man ist schuldenfrei. Umsatz ist aufgrund Schließungen und Wetter leicht gesunken. Allerdings hat man mit einem leichten Plus abgeschlossen. Umsatz wird auch noch weiter sinken, aber die Margen sind gestiegen.
Kurs ist seit Anfang des Jahres ziemlich abgestürzt.
Irgendwas fehlt mir aber noch, vielleicht kannst du mir den letzten impuls geben

Einen Impuls geben, hm.. für mich sind die interessanten Punkte im Prinzip ganz ähnlich, v.a. dass man schuldenfrei ist. Was ich z.B. denkbar finde ist, dass Esprit im aktuellen Blutbad der Industrie auch in der Lage ist, den einen oder anderen Schnäppchen-Zukauf zu tätigen.
Bei meiner Bewertung habe ich jetzt mal den aktuellen Umsatz herangezogen und dass man auf ca. 2/3 der alten Marge zurückkommen kann langfristig (ziemlich Pi mal Daumen). Wie weit denkst du wird der Umsatz noch sinken? Evtl muss ich meine Bewertung noch ein bisschen konservativer ausgestalten.
Auf der anderen Seite gibt es sicher auch optimistischere Szenarien als meins. Nach der Umstrukturierung ist ja auch denkbar, dass langfristig wieder ein moderates Wachstum einsetzt. Oder dass die Marke genutzt wird um neue Produktkategorien zu erschließen. Ich denke der Bekanntheitsgrad von Esprit ist relativ wertvoll, aber man muss Wege finden, damit auch tatsächlich gutes Geld zu verdienen.
Was mir sonst noch gefallen hat ist, dass in den letzten Jahren das Management tendenziell Aktien aufgestockt hat, ich gehe daher davon aus, dass sie selber an einen Erfolg glauben.

Andere Kandidaten dagegen (Tom Tailor) sehe ich recht skeptisch. Die niedrige Bewertung ist ebenfalls hoch interessant, aber man kann viel eher als bspw. Esprit in einen Liquiditätsengpass laufen, was sich auch gestern wieder gezeigt hat. Offenbar haben sie durchaus Not.

Gerry Weber wiederum ist zwar nicht schuldenfrei, hat aber ebenfalls große Cashbestände. "Gerry" selbst hat vor kurzem einen größeren Batzen Aktien gekauft, gleichzeitig kauft die Firma selbst eigene Aktien zurück (wenngleich eher in kleinem Umfang). Gerhard Weber hat mal in einem Interview gesagt, er würde aber so oder so nie verkaufen, ihm geht es auch um das Lebenswerk, nicht nur ums Geld, daher darf man den Insiderkauf evtl auch nicht übergewichten.

Kurzum: Langfristig muss ein Teil der Player übrigbleiben, andere scheiden aus. Die die übrig sind teilen dann den Markt auf weniger Player auf. Gut möglich aber, dass, wie wertefinder1 geschrieben hat, Gerry Weber und Esprit nicht zur Speerspitze gehören und der Case nicht aufgeht.
Ich werde dennoch die nächsten liquiden Mittel mal 50/50 auf die zwei Unternehmen verteilen. Bin einfach grad zu knapp bei Kasse, weil es so viele tolle Dinge zu kaufen gibt

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.096.117 von TheGame90 am 07.06.17 15:05:13

Mich würde mal interessieren welche Bank/Broker von den Teilnehmern hier bevorzugt wird um Nebenwerte zu Handeln?

Ich habe mein Hauptdepot bei einer Volksbank mit Flat 15 € im Inland und 40 € im Ausland (jeweils plus Fremdgebühren). Bei großen Orders fallen die 15 € / 40 € nicht ins Gewicht, aber nachdem ich in Toronto einmal für 15.000 Shares à 0,60 CAD sage und schreibe 300 € Fremdgebühren (0,03 CAD pro Share) berappen mußte, habe ich ein Zweitdepot bei Flatex:

Inland flat 5,90 €, Ausland etwas mehr (Kanada, USA flat 9,90).
Wenn Du Derivate handelst, gibt es gelegentlich freie Trades (z. B. Morgan Stanley, glaube ich).

Das Guthaben auf dem Verrechnungskonto wurd mit minus 0,4% verzinst. Wenn Du z. B. im Durchschnitt 25.000 € Cash hast, kostet das im Jahr 100 €urönli oder 8,33 im Monat.

[urpferdchen]

um 16 Uhr 45


Wenn der Wert - Cytosorbents - heute über 4,15 - 4,20 $ -bleibt.
könnte es der Anfang der Trendwende werden.
Doppeltopp oben - bis zum Doppeltopp unten.
Erst wenn der Kurs über die 4,40 $ steigt, wäre die Trendwende bestätigt.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.096.117 von TheGame90 am 07.06.17 15:05:13

Da kann ich das Onvista-Bank 5€-Festpreis-Depot empfehlen. 5€ zuzüglich Börsengebühren die erfahrungsgemäß bei Tradegate und L&S gleich null sind, auf Xetra 1,50€, bei den meisten Regionalbörsen 1,50-2,50€ betragen und nur in Frankfurt und Stuttgart mit 3-4€ etwas kräftiger zu Buche schlagen. Selbst in den USA kann man günstig handeln (12,50€ fest). In meinen Augen unschlagbar günstig. Onvista Bank gehört inzwischen zur comdirect Gruppe.

[Schewardnadze]

OT Depots

War auch bei DAB und dann Consors und bin geflüchtet...zu Flatex. Bisher bin ich ganz zufrieden. Depoteröffnung ging unglaublich schnell. Jedoch gibt es ua zwei Sachen, die mir fehlen. Ein Erfolgsreporting gibts es in der Form nicht. Dem Einstandspreis werden nicht die Ordergebühren zugerechnet. Das Ordern selber ist in der App vglw einfach und übersichtlich. Nachdem man dort den Strafzins einführte, wollte ich ein Zweitdepot bei der Onvistabank eröffnen. Dies dauerte fast zwei Monate. Bis heute haben die von mir keinen Cent gesehen und werden sie auch nicht. Möchte nicht wissen, wie belastbar dieses Modell zu Spitzenzeiten ist.

[marzu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.491 von Aktienangler am 07.06.17 17:09:16

kann OnVista/finanzen.net auch empfehlen. habe noch ein weiteres depot bei DeGiro (Xetra 2€ + 0,008%)/Order. Ist aber ein NL Broker (nur 20.000€ gesetzliche Einlagensicherung. Wird aber durch Staatsanleihen "abgesichert"). Wenn man eh nur im Xetra handelt, kann ich DeGiro empfehlen. Glaube KC hatte letztes Jahr auch einen Broker empfohlen mit 15€ Xetra Flatrate.

[Aliberto]

Hat hier schon mal jemand mit einem Broker über die Höhe der Gebühren verhandelt?
Ich bin u.a. bei Comdirect und dort eigentlich sehr zufrieden (Abwicklung sehr gut, Depot-Reporting sehr gut, Steuerübersicht klasse etc.), es könnte aber durchaus auch günstiger gehen und daher überlege ich aktuell, Comdirect einfach mal anzuschreiben oder anzurufen und nach "Sonderkonditionen" zu fragen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.491 von Aktienangler am 07.06.17 17:09:16

Onlinebroker

Von den Gebühren her sehr günstig ist das Festpreispaket von Brokerport (kleine Flatex Tochter): 24,95 EUR für bis zu 15 XETRA Trades im Monat zzgl. Börsengebühren. Darüber hinausgehende Trades kosten im 10er Pack 4,50 EUR pro Trade. Wenn man die 15 Trades im Monat ausnutzt, kommt man so auf Kosten von nur 1,67 EUR pro Trade (plus die ebenfalls überschaubaren XETRA Gebühren).

Allerdings ist Margin Credit sehr teuer und es gibt weitere praktische Unannehmlichkeiten, wie man sie bei einem Billiganbieter erwarten sollte (z.B. Strafzinsen von 0,4% auf Barguthaben).

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.181 von Aliberto am 07.06.17 18:13:10

Mit ein bisschen Verhandlungsgeschick bekommst Du dort vielleicht ein paar Freitrades

[Straßenkoeter]

SBF

sirmikes Jahresfavorit 2017 bzw. einer seine Top Five heute zu neuen Höhen und die 2€ Marke geknackt. Geht noch mehr?

https://www.wallstreet-online.de/aktien/sbf-aktie

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.099.699 von Straßenkoeter am 07.06.17 21:35:16

Zitat von Straßenkoeter: SBF

sirmikes Jahresfavorit 2017 bzw. einer seine Top Five heute zu neuen Höhen und die 2€ Marke geknackt. Geht noch mehr?

https://www.wallstreet-online.de/aktien/sbf-aktie

Ja, sehr schöne Kursentwicklung bei SBF, gefällt mir auch sehr. Bin mal gespannt auf die nächsten News...

[halbgott]

neue Analyse von Warburg zu Vectron

34 Seiten, sehr lesenswert.

"Ein optimistischeres Szenario in Deutschland bzw. die mögliche Expansion ins Ausland eröffnet weiteres Potenzial von bis zu EUR 500 je Aktie"

Damit würde ich mich zur Not abfinden.

https://www.vectron-systems.com/uploads/media/Warburg_VSAG_N…

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.286 von hzenger am 07.06.17 18:23:00

Wenn man zufällig jeden Monat zuverlässsig recht genau 15 Trades macht und sich dabei auf zwei Börsenplätze beschränken kann, ist das Paket ein gutes Angebot. Wenn man die 15 Order aber nicht erreicht oder einzelne dazukaufen muss oder mehrere Börsenplätze nutzt, ist Flatex aber schnell wieder günstiger. Ich halte daher wenig von solchen Paketen, aber für irgendjemanden mag es sich lohnen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.575 von halbgott am 08.06.17 00:47:24

Ich lese hier vor allem eins:

"In Anbetracht der vielversprechenden Kooperation mit Coca-Cola wird das Kursziel auf EUR 128 erhöht. Dieses basiert auf einer Bewertung von EUR 40 für das Kerngeschäft der Kassensysteme sowie EUR 88 je Aktie für einen risiko-adjustierten Base-case der GetHappy-Plattform."

Ergo: Kerngeschäft 40, 128 unsicher und Rest (zumindest in der nächsten Zeit) Blase.

"Allerdings ist aufgrund des regulatorischen Rahmens bereits in 2018 mit merklich rückläufigen Umsätzen zu rechnen, bevor ab 2019 erneutes Wachstum einsetzt."
Aber: "Eine höhere Visibilität hierauf [Anm.: betrift GetHappy] ist Ende 2017 / Anfang 2018 zu erwarten, wenn erste belastbare Daten zu Nutzerzahlen vorliegen."
Toll: da kann man ja den Kurs noch schön ein gutes halbes Jahr nach oben treiben, bevor man auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt wird.

Tja, so unterschiedlich kann man Analysen lesen, wenn man voreingenommen (oder wie es so schön heißt, einen entsprechenden bias hat) und nicht voreingenommen ist.

[Kleiner Chef]

Update

'Verkauf Nevada Zinc 3 % zu 20,5 Cent: Grund Spekulation bisher nicht aufgegangen, Projekt-Entwicklungen werden länger dauern als geplant und Verlustbegrenzung, und steuerliche Verlustrealisierung. Ob es Nevada Zinc zurück ins Depot schaffen wird, lasse ich an dieser Stelle mal offen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.361 von Cutter_Slade am 08.06.17 08:51:37

Vectron

Zitat von Cutter_Slade: Ich lese hier vor allem eins:

"In Anbetracht der vielversprechenden Kooperation mit Coca-Cola wird das Kursziel auf EUR 128 erhöht. Dieses basiert auf einer Bewertung von EUR 40 für das Kerngeschäft der Kassensysteme sowie EUR 88 je Aktie für einen risiko-adjustierten Base-case der GetHappy-Plattform."

Ergo: Kerngeschäft 40, 128 unsicher und Rest (zumindest in der nächsten Zeit) Blase.

"Allerdings ist aufgrund des regulatorischen Rahmens bereits in 2018 mit merklich rückläufigen Umsätzen zu rechnen, bevor ab 2019 erneutes Wachstum einsetzt."
Aber: "Eine höhere Visibilität hierauf [Anm.: betrift GetHappy] ist Ende 2017 / Anfang 2018 zu erwarten, wenn erste belastbare Daten zu Nutzerzahlen vorliegen."
Toll: da kann man ja den Kurs noch schön ein gutes halbes Jahr nach oben treiben, bevor man auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt wird.

Tja, so unterschiedlich kann man Analysen lesen, wenn man voreingenommen (oder wie es so schön heißt, einen entsprechenden bias hat) und nicht voreingenommen ist.

Konkret hat der Analyst das Kursziel von 56 auf 128 angehoben, daran kannst Du gut erkennen, daß der Irrtum komplett auf seiner Seite lag und das war sehr sehr gut absehbar. Kerngeschäft 40 und Gethappy 88 bedeutet Kursziel 128. Allerdings sind diese 88 für Gethappy noch konservativ, unsicher ist daran nur dann etwas, wenn man von einem kompletten Scheitern von Gethappy ausginge. Aber warum sollte man das tun? Gibt ja auch ein bißchen was dazwischen.

Daß der Analyst Ende 2017 ein bißchen mehr Durchblick hat und dies so ankündigt, ist sein gutes Recht. Dennoch sollte man sich mal das Analystenverhalten der letzten Jahre anschauen. Wenn er für 2018 von zurückgehenden Umsätzen ausgeht, was zum Henker hat er denn konkret im Juni 2016 geschätzt? Seine Fehlerquote ist wirklich erstaunlich, wenn jemand so dermaßen spät das Kursziel von 56 auf 128 erhöht, dann hat er anscheinend nicht wirklich den Durchblick oder wenigstens ein gutes timing bei seinen Analysen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich selber bin da auch absolut kein glühender Optimist, aber wenn das Potential von Gethappy bei weiteren 500 Euro benannt wird, dann ist es nicht so kompliziert die Aktie einfach zu halten.

[joi1_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.181 von Aliberto am 07.06.17 18:13:10

Zitat von Aliberto: Hat hier schon mal jemand mit einem Broker über die Höhe der Gebühren verhandelt?
Ich bin u.a. bei Comdirect und dort eigentlich sehr zufrieden (Abwicklung sehr gut, Depot-Reporting sehr gut, Steuerübersicht klasse etc.), es könnte aber durchaus auch günstiger gehen und daher überlege ich aktuell, Comdirect einfach mal anzuschreiben oder anzurufen und nach "Sonderkonditionen" zu fragen.

ich bin immer noch bei S-Broker, dort gingen die Sonderkonditionen erstaunlich einfach. einfach mal androhen, dass man geht und schon bewegen die sich. ich würde allerdings anrufen.

[xcozmox]

!

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[sirmike [Blogger]]

EZB bleibt bei ihrer Nullzinspolitik. Und das hat Folgen...

Die Europäische Zentralbank (EZB) hat getagt und es passierte... nichts. Naja, fast nichts und das ist dann eben doch schon was. Zunächst ließ EZB-Chef Mario Draghi den Leitzins unangetastet bei null Prozentpunkten. Das hatten nicht alle so erwartet, was mich wiederum verwundert. Denn Hauptaugenmerk der EZB ist ihr postuliertes Inflationsziel von 2 Prozent und als zum Jahresanfang die Energiepreise stiegen und mit ihnen die Inflationsrate, da meinten viele schon, die Inflation sei dauerhaft zurückgekehrt und die EZB würde nun endlich die Zinsen erhöhen. Falsch gedacht, wie ich Ende März schon schrieb, als ich den Immobilien-Manager Corestate Capital auf meine Empfehlungsliste nahm.

Schon damals meinte ich, die um die Energiepreise bereinigte Inflationsrate würde deutlich weniger stark ansteigen und aufgrund des Basiseffekts aus dem Vorjahr demnächst auch die Inflationsrate insgesamt wieder absinken. Und genau das geschieht nun, denn die EZB hat ihre Inflationserwartungen für die Eurozone für die Jahre 2017 bis 2019 gesenkt, während sie ihre Annahmen für das BIP-Wachstum erhöht hat, wie die Financial Times berichtet. Und das hat natürlich Folgen, denn damit rückt die Aussicht auf eine Zinswende auch in der Eurozone in weite(re) Ferne. (> weiterlesen...)

[fallencommunist]

Esprit Holdings

Nachdem gestern ein Angebot mit 50% Aufschlag für Etam Developpement kam habe ich die Gelegenheit genutzt und in Esprit umgeschichtet. Für mich scheint in der gesamten Branche tendenziell eine Übertreibung vorzuliegen. Der Wert einer Aktie bemisst sich schließlich nicht an den Earnings der nächsten 5 Jahre, sondern auch an den Dekaden danach. Zumindest gegeben niedrige Zinsen und wenn man davon ausgeht, dass die Firma noch Dekaden am Markt sein wird. Meiner Meinung nach ist Esprit eine low risk, high uncertainty Situation mit asymmetrischem CRV aus folgenden Gründen:

- keine Schulden
- 43% der Marktkapitalisierung ist durch Cash hinterlegt
- KBV von ~1, d.h. die Bekanntheit der Marke gibt es aktuell nahezu gratis
- einige Konkurrenten springen aktuell über die Klinge, d.h. man kann ggf. Marktanteile gewinnen
- unterschiedliche Personen des Managements haben in den vergangenen Jahren Aktien aufgestockt, auch zu deutlich höheren Preisen

Maximal pessimistisches Szenario (~5%):

- keine Rückkehr in die Gewinnzone
- Bewertung am Liquidationswert abzüglich einige Jahre Cashburn
- Downside Potenzial: ~50% (ganz grob)

Konservatives Szenario (~25%):

- Rückkehr in die Gewinnzone mit einer Marge von 7% binnen 3 Jahren
- weiterer Umsatzrückgang auf 14mrd
- weiterer Cashverbrauch von 1mrd für Restrukturierungsmaßnahmen
- Bewertung via cashbereinigtem KGV
- Upside: ~20%

Mein Kernszenario (~50%):

- Rückkehr zu etwa 2/3 der alten Marge (neu ~12%) innerhalb von 5 Jahren
- Umsatz langfristig 16.4mrd
- kaum weiterer Cashverbrauch zur Restrukturierung
- Upside: ~90%

Optimistisches Szenario (~20%):

- Rückkehr zu 3/4 der alten Marge (13.5%) in 3 Jahren
- langfristig Umsatzwachstum organisch und anorganisch: 20mrd Umsatz
- Upside: ~ 150%

Zusammengefasst ist mein Kursziel daher
0.05*0.5 + 0.25*1.2 + 0.6*1.9 + 0.2*2.5 = Faktor 1.965 auf den aktuellen Kurs
= 10.75 HKD

Kritik explizit erwünscht

[sirmike [Blogger]]

Die Performance-Vergleichsseite mit den 2017er Jahresfavoriten aus diesem Strang ist leider seit Tagen offline. KLICK

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.068 von sirmike am 09.06.17 09:26:46

Zitat von sirmike: Die Performance-Vergleichsseite mit den 2017er Jahresfavoriten aus diesem Strang ist leider seit Tagen offline. KLICK

das liegt am Monatslimit. Ich habe da einfach eine Gratisveriante für das Betreiben von der App. Nach x Minuten pro Monat ist dann Schluss.

Generell: am besten nur 1x am Tag schauen. Es wird sowieso erst nachts upgedatet (Datum oben beachten). Tab danach am besten schließen. Jeder Refresh ausserhalb eines 15min Zeitfensters, in dem die Website schon aufgerufen wurde, triggert wieder 15min Laufzeit.

Abgesehen davon scheint es aber noch ein weiteres Problem mit einem oder mehreren Quotes zu geben. Werde versuchen, mir das am Wochenende mal genauer anzuschauen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.566 von fallencommunist am 09.06.17 10:11:20

Danke für die Info.

[joi1_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.108.837 von fallencommunist am 09.06.17 09:04:52

Zitat von fallencommunist: Nachdem gestern ein Angebot mit 50% Aufschlag für Etam Developpement kam habe ich die Gelegenheit genutzt und in Esprit umgeschichtet. Für mich scheint in der gesamten Branche tendenziell eine Übertreibung vorzuliegen. Der Wert einer Aktie bemisst sich schließlich nicht an den Earnings der nächsten 5 Jahre, sondern auch an den Dekaden danach. Zumindest gegeben niedrige Zinsen und wenn man davon ausgeht, dass die Firma noch Dekaden am Markt sein wird. Meiner Meinung nach ist Esprit eine low risk, high uncertainty Situation mit asymmetrischem CRV aus folgenden Gründen:

top - freut mich!

[Schlaeger_Lilly]

Eckert und Ziegler:

Sind noch ein paar bei der Aktie dabei? Ich hoffe schon!

Den 66 cent Divi-Abschlag vor ein paar Tagen wunderbar verdaut, gerade über die 34 €

(16-Jahreshoch oder so ) gestiegen, charttechnisch in Top Verfassung und die Ergebnisse zeigten

ja zuletzt auch was zukünftig noch möglich sein könnte.


Schönes Wochenende!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.111.783 von Schlaeger_Lilly am 09.06.17 15:29:31

Zitat von Schlaeger_Lilly: Eckert und Ziegler:

Sind noch ein paar bei der Aktie dabei? Ich hoffe schon!

Den 66 cent Divi-Abschlag vor ein paar Tagen wunderbar verdaut, gerade über die 34 €

(16-Jahreshoch oder so ) gestiegen, charttechnisch in Top Verfassung und die Ergebnisse zeigten

ja zuletzt auch was zukünftig noch möglich sein könnte.


Schönes Wochenende!

Ja, bin noch dabei.

Ich habe jetzt einige Dividenden erhalten. Bei vielen Aktien gab es gefühlt keinen wirklichen Dividendenabschlag. Berentzen war auch so ein Fall. Kann aber natürlich sein, dass man den Abschlag durch die 3 Tagefrist bis zur Gutschrift einfach nicht so wahr nimmt.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Ecotel läuft unter Volllast!

Ecotel musste in den letzten Jahren die mittelfristigen Prognosen beim EBITDA des Erreichens der 10 Mill. Schwelle mehrfach zurücknehmen. Folge: Man gibt nur noch kurzfristige Jahresprognosen, die sehr konservativer Natur sind und mittelfristig gibt man nur noch qualitative Prognosen ab. Für das Kernsegment B2B sind diese Prognosen in der nachfolgenden Abbildung aufgezeigt, die dem Geschäftsbericht 2016 entnommen ist und ich gehe auf die wesentlichen Punkte ein:



Projektgeschäft läuft unter Volllast!

Im Kerngeschäft B2B gewinnt man im Projektgeschäft vor dem Hintergrund, daß die DTK Ende 2018 das ISDN Netz abschaltet immer mehr Großprojekte, die die Migration auf ALL-IP vorsehen. Ende 2016 existierten in Deutschland noch immerhin knapp 5 Mill. ISDN-Anschlüsse. Großprojekte sind Aufträge von mehr als 1 Mill. Euro über die Projektlaufzeit.
Zunächst hat man vor einigen Jahren mit der Allianz den ersten Großauftrag noch gemeldet. Folgeaufträge wurden ebenfalls umgesetzt. Die Wachstumsbeschleunigung in diesem Umfeld kommt zum Ausdruck, wenn man sieht, das in 2016 ein solcher Auftrag in die Umsetzung ging, während in 2017 6 solcher Grossaufträge ausgeführt werden. Vor dem Hintergrund hat man die Mannschaft nochmals aufgestockt, was in 2016 zu Lasten des Ergebnisses ging.


Wertschöpfung wächst durch ALL-IP Migrationen deutlich!

Die Veränderung des Produktangebotes soll nur durch zwei Beispiele verdeutlich werden. Im B2B Bereich hat man 2016 den eigenen Teilnehmer-Netzbetrieb gestartet. Im vierten Quartal 2016 in der Anteil der Sprachdienste am B2B-Gesamtumsatz auf 3 % gestiegen. Im März 2017 hat man bereits 500.000 Min. terminiert. Bis 2019 soll der Anteil auf 20 % gesteigert werden, was einem zweistelligen Mio. Betrag an Umsatzbeitrag in diesem Segment ausmacht. Da bis 2018 gleichzeitig die ISDN-basierten Umsatzbeiträge noch abnehmen, wird sich das steigende Wachstum stufenweise bemerkbar machen. Ab 2019 sollte dann ein deutliches Wachstum eintreten.

Parallel zeigt die Übersicht, daß die ALL-IP basierten Produkte über eine erhöhte Wertschöpfung auch in deutlich höhere Bruttomargen münden. Während in den letzten Jahren die Rohmargen bei 48 % lagen, so steigen diese ab 2018 über 50 % in Richtung 60 %. Geht man über diese Entwicklung in 2019 von einem Umsatz von 55 Mill. Euro aus bei einer Bruttomarge von 55 %, so erhöht sich die Wertschöpfung von 2016 bis 2019 von 22 Mill. Euro auf über 30 Mill. Euro. Wenngleich diese Entwicklung nicht bis zur EBIT-Ebene durchschlägt, so wird dennoch klar welcher Ergebnishebel sich hier auftut.

Durch erfreuliche Auftragslage vor deutlichem Ergebnis- und Dividendenschub!

Die aufgezeigte Entwicklung dürfte sich auch im Bereich B2C bei Easybell abzeichnen. Ferner hat man das Geschäftsmodell der 100 % Tochter Nacamar umgestellt und es zeichnet sich hier ein nachhaltiger Turnaround ab. Alle Entwicklungen zusammen führen dazu, daß man das ursprüngliche Ziel beim EBITDA über 10 Mill. Euro zu erzielen in den kommenden Jahren deutlich überschreiten wird. Die Wachstums- und Ergebnisbeschleunigung dürfte in den kommenden Quartalsberichten sichtbar werden.

Ecotel selbst gibt das quantitative Ziel aus ab 2019 einen Free-Cash-Flow von über 1 Euro zu erzielen. Auch beim EPS erwarte ich, daß es sich von 24 Cent in 2016 auf 1,25 Euro in 2019 verfünffachen kann. Da man 40-60 % des Überschusses als Dividende zahlen will kann man ausgehend von 23 Cent, die im Juli 2017 ausgeschüttet werden für 2019 von 50-70 Cent Dividende ausgehen, was einer Rendite von 6-7 % entspricht.

Wird diese Entwicklung in den kommenden Quartalen bei Ecotel wahrgenommen und kommuniziert, so sehe ich auf 12 Monate ein Kursziel von 15 Euro.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche verlor das Depot 1 % an Wert. Die Wochengewinner und Verlierer zeigt die nachfolgende Übersicht.




Jahresperformance liegt bei 11 %!

In der letzten Woche gab das Depot um 1 % an Wert ab. Die Jahresperformance liegt be 11 %.

PS: Aus zeitlichen Gründen kommt das Wochenupdate heute etwas früher.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.112.578 von Kleiner Chef am 09.06.17 17:08:41

Endlich mal jemand, der sich genauer mit Ecotel auseinandersetzt. Ist ja zugegebenermaßen keine einfache Sache, aufgrund der drei völlig unterschiedlichen Geschäftssegmente, vor allem was die Margen angeht.

Ich bin hinsichtlich der Entwicklung bis 2019/20 beim EPS nicht ganz so optimistisch wie du, weil ich nicht von "Richtung 60%" Rohmarge im B2B-Segment ausgehe, sondern eher von 52% in 2019. Da es auch weiterhin 0,8-1,0 Mio Minderheiten geben dürfte, geh ich eher von 85 Cents EPS in 2019 aus.
Allerdings bin ich beim FreeCashflow sogar deutlich optimistischer als der Vorstand, da sich der Capex in Jahren ohne größere Vorlaufinvestitionen immer im Bereich 2,7-2,9 Mio € bewegte. Ausnahme war das Jahr 2013 mit der Vorinvestion des Allianz-Großauftrags. Daher rechne ich 2019 schon wieder mit 5,1 Mio € FreeCashflow (auf Basis 56 Mio Umsatz und 52% Rohmarge im B2B Segment), was knapp 1,5 € pro Aktie entspräche. Das würde auch starke Auswirkungen auf die Dividende haben, da Ecotel den Cash nicht braucht (aktuell 1,1 € pro Aktie Nettocash) und so im Grunde mindestens die Hälfte des Überschusses ausschütten dürfte (wie die letzten drei Jahre schon).

Die Frage ist halt immer, ob die Anleger bereit sind, diese 1-2 Jahre nach vorn zu schauen, denn im laufenden Jahr 2017 wird der FreeCF natürlich erstmal deutlich fallen und wohl eher im Null-Bereich rauskommen. Das EPS dürfte zwar deutlich steigen, aber man hat immernoch ein KGV von etwa 25. Da das EV/Ebitda für 2017 bei 4,0 und das KBV bei 1,4 liegt sind die Risiken begrenzt. Dazu noch 2,5% DIV-Rendite als kleine Zugabe.


Fazit: Auf Sicht von 18-24 Monaten ist dein Kursziel von 15 € (charttechnisch vielleicht auch 17 €) durchaus realistisch. EV/Ebitda würde für 2019 bei 2,6 und EV/FCF bei 5,2 liegen, was wohl einmalig im deutschen Nebenwertebereich wäre. Dazu könnte man Dividenden von um die 50 Cents pro Aktie erwarten, viellecht auch mal eine höhere Sonderdividende. ... In den nächsten 6 Monaten wäre ich aber mit 11-12 € Kursziel schon sehr zufrieden, da wie gesagt die nächsten 1-2 Quartalsergebnisse noch nicht gut bei Gewinn und Cashflow aussehen werden. Allerdings ist der Auftragseingang und Bestand mit +30% natürlich schon sehr aussagekräftig und zeigt, dass die Vorstandsaussagen zum Wachstum der nächsten 2-3 Jahre keine Hirngespinste sind.


ps: zusätzlicher Trigger wäre der Turnaround bei Nacamar. Schön wäre auch wenn man die Beteiligung an Easybell optimieren könnte, so dass die Minderheiten fallen, wovon ich aber nicht ausgehe.

[Spekulatius666]

@KC

Es ist mir immer noch ein Rätsel, warum es so solide Werte wie Francotyp Postalia (>80% wiederkehrende Umsätze) nicht langfristig in dein Depot schaffen? Mittlerweile hat sich ein schöner Aufwärtstrend entwickelt, das Management wurde ausgetauscht, eine vernünftige Wachstumsstrategie entwickelt und on top gibt es - selbst wenn der Kurs nun erstmal seitwärts laufen sollte - jährlich eine nette Dividende, die in den kommenden Jahren kontinuierlich mit steigenden Gewinnen erhöht werden sollte. Wobei ich noch nicht einmal von einem seitwärts laufenden Kursverlauf ausgehe.

Anderes Beispiel ist IVU Traffic. Klar hat man im letzten Jahr Mist gebaut und die IR ist unterirdisch, aber das Zahlenwerk im ersten Quartal war sehr stark und zudem ist man nach unten recht gut abgesichert (Schuldenfrei, ordentlich Cash). On top ist noch ein Großauftrag der DB Regio und ein nicht unerheblicher Auftrag aus der Schweiz (PostBus) hinzugekommen, die nach meinem Verständnis noch nicht einmal im ohnehin starken Auftragsbestand in Q1 inkludiert waren. Klar ist der Kurs nun schon ein wenig angezogen, dennoch ist hier auf Sicht von 12-24 Monaten durchaus eine Rendite von 20-50% möglich.

Wenigstens räumst du so langsam deine Fehlgriffe im Rohstoffsektor auf und kehrst zurück in die Bereiche, wo deine Kernkompetenzen liegen. Sieht man auch gleich an der Jahresperformance, die sich etwas verbessert hat.

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg! Es könnte durchaus sein, dass du mir in den letzten Tagen meine Ecotel Aktien abgenommen hast Mir war dieser Wert einfach zu illiquide. Bin erstmals in einen etwas größeren Wert eingestiegen (Covestro).

Allen ein erholsames Wochenende!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.112.578 von Kleiner Chef am 09.06.17 17:08:41

Das mit der ISDN-Abschaltung Ende 2018 ist allerdings nicht fix. Es ist ein optimistisches Wunschszenario. In der Praxis gibt es Probleme:

1. Mangelnde Bandbreite. Gerade auch in Großstädten, wo man das nicht vermutet. Daher können nicht alle Anschlüsse auf Breitband umgestellt werden. Zuvor müssen vor Ort neue Kabel verlegt werden.

2. Anwendungen für die es noch keine Nachfolgelösung gibt, die die Kunden kostenmäßig akzeptieren können. Z.B. bei Aufzugsnotsystemen oder Brandmeldeanlagen.

[Straßenkoeter]

ifa Systems

Am Freitag starker Rücksetzer bei ifa Systems. Aus meiner Sicht eine Chance. Am Montag könnte es noch Stücke unter 13€ geben, da der Kurseinbruch erst gegen Ende kam. Aus meiner Sicht ein größerer Verkäufer am Markt. Möglicher Weise hat er am Freitag noch nicht vollständig liquidiert.

[sirmike [Blogger]]

MBB ist auf der Suche nach Zukäufen im Volumen von bis zu 40 Mio. Euro EK-Einsatz (bei 200 Mio. Dry Powder) und schaut auch nach Add-on-Zukäufen für seine Töchter, insbesondere Delignit und DTS. Man geht davon aus, dass erste Erfolge bereits in 2017 zu vermelden sein werden...

> zum Interview

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.114.162 von Spekulatius666 am 09.06.17 20:26:00

Francotyp-Postalia erinnert ich an die Kutschenhersteller. Der Bereich Frankiermaschinen ist rückläufig, aber FP profitiert, weil das Briefvolumen zurückgeht und daher auf die kleineren Maschinen von FP zurückgegriffen wird. Ist also sowas wie eine Art Sonderkonjunktur in einem aussterbenden Markt. Und dann diese DE-Mail, dieser "sichere E-Brief". Das Ding kommt auch nicht ins Laufen, nicht nur bei FP nicht. Mir sieht es danach aus, dass man bei FP noch eine Zeit lang Saft rauslutschen kann, dass dann aber irgendwann die Lampen ausgehen werden, weil man (bisher) nicht wirklich zukunftsfähig aufgestellt ist. Für mich daher kein interessantes Investment, allenfalls eine Spekulation in der Hoffnung, dass irgendwer irgendwann die Aktien schon teurer abnehmen wird...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.116.562 von sirmike am 10.06.17 11:13:04

Na ja, das hört man bei Francotyp seit 15 Jahren. Übrigens bei Unternehmen wie Technotrans aus einer etwas anderen Branche ebenso. Trotzdem hat sich Technotrans als etwas kleinerer Anbieter sehr gut entwickelt, insbesondere gegenüber Heidelberger Druck. Und ähnlich ist es bei Francotyp gegenüber Neopost. Seit etlichen Jahren wird erzählt, das ist ein sterbender Markt, aber das Unternehmen hat den Umsatz rein organisch in 5 Jahren von 147 Mio € auf 203 Mio € gestiegert. Und man hat dabei 80-82% wiederkehrende Umsätze und einen neuen Vorstand, der sich nicht darauf ausruht, sondern in die Produktoffensive geht, um noch stärker zu wachsen, und das nicht 1-2 Jahre sondern die nächsten 6-7 Jahre. Viel weiter kann man als Vorstand und auch als Investor eh nicht blicken.

Im übrigen, ... ich will ja nix sagen, aber deine letzte Bemerkung zum teureren Abnehmen der Aktien, hättest du dir sparen können! Find ich schlechten Stil. Mach ich doch bei deinen Aktien auch nicht, die du hier weit häufiger anpreist. Und da würden mir einige einfallen, die aktuell sicher noch weiterlaufen können, aber die ich keinesfalls langfristig halten würde. Gegen manche dieser Aktien ist Francotyp ja geradezu ein Prototyp für langfristiges Investieren. Soll nichts gegen dich gerichtet sein, aber deine Bemerkung fand ich überflüssig. Francotyp hat ein KGV17 von 14, eine solide Bilanz, gute Cashflows (mit entsprechend guter DIV-Rendite) und wächst wenn auch gering ziemlich stetig, und möchte dieses Wachstum noch ausbauen, alles bei hohem Anteil wiederkehrender Umsätze. Da würde deine Bemerkung sicherlich in 80-90% der Fälle hier gepostetet Aktien mehr Sinn ergeben als ausgerechnet bei FP.

[Trisca]

@Wertefinder / zum Thema Ecotel
vorab zum Thema Brandmelde-/Aufzugsanlagen: Das hat mit ISDN nichts zu tun. Auch bislang wurden hierfür analoge Anschlüsse oder Anschlüsse über das Mobilfunknetz verwendet um bei einem Stromausfall funktionsfähig zu bleiben. Redunante Systeme über das Internet sind meines Wissens nur eine Ergänzung. Mit dem Geschäftsbereich von Ecotel hat dies aber wenig/nichts zu tun.

Zum Thema Bandbreite dürfte Ecotel dieselben Probleme wie sämtliche Mitbewerber haben.
Ich wüßte aber nicht, wo dies derzeit ein Problem darstellt. Wir reden vor allem von einer Firma mit einer Marktkapitalisierung von etwas über 30 Mio, die derzeit dierse Großkunden (Tendenz steigend) dauerhaft an sich bindet, also ein registrierter eigener Teilnehmernetzbetrieb mit Zugriff auf sämtliche deutsche Netze, incl. dem der deutschen Telekom.
Ecotel ist derzeit in jedem besser sortierten Systemhaus für TK vertreten und ist seit 2016 an der Auslastungsgrenze was zu Stellenaufbau und Investitionen führte. Alles nur eine Frage der Zeit bis das in Zahlen sichtbar wird. Das der neue Finanzchef sich betont konservativ gibt, soll mir als Investor mit Zeithorizont bis mindestens 2020 eigentlich nur recht sein, die Aussagen zur Dividende bei diesem schuldenfreien Unternehmen halten zusätzlich ausreichend bei der Stange.
Darüber dürfte jede größere Firma sich überlegen, inwieweit sie noch in ISDN-Technik investiert, wenn sie einen deutlichen Mehrwert zu geringeren Kosten haben kann. Mach Dir keine Gedanken, ISDN ist 2019 tot, alte Technik wird zwar noch durch technische Spielereien nutzbar bleiben aber alleine für die Provider lohnt es sich nicht eine veraltete Infrastruktur paralell zu betreiben.
Aber der Kuchen für Ecotel wird unaufhaltsam wachsen. Durch Neukunden und wiederkehrende Einnahmen durch Bestandskunden.

Einziges Manko ist die relativ schlechte Handelbarkeit, was dem geringen Freefloat geschuldet ist. Bei steigendem Kurs und mehr Aufmerksamtkeit in der Öffentlichkeit (von der man momentan nicht sprechen kann) dürfte das aber besser werden.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.117.084 von katjuscha-research am 10.06.17 14:15:12

Zitat von katjuscha-research: Na ja, das hört man bei Francotyp seit 15 Jahren. Übrigens bei Unternehmen wie Technotrans aus einer etwas anderen Branche ebenso. Trotzdem hat sich Technotrans als etwas kleinerer Anbieter sehr gut entwickelt, insbesondere gegenüber Heidelberger Druck. Und ähnlich ist es bei Francotyp gegenüber Neopost. Seit etlichen Jahren wird erzählt, das ist ein sterbender Markt, aber das Unternehmen hat den Umsatz rein organisch in 5 Jahren von 147 Mio € auf 203 Mio € gestiegert. Und man hat dabei 80-82% wiederkehrende Umsätze und einen neuen Vorstand, der sich nicht darauf ausruht, sondern in die Produktoffensive geht, um noch stärker zu wachsen, und das nicht 1-2 Jahre sondern die nächsten 6-7 Jahre. Viel weiter kann man als Vorstand und auch als Investor eh nicht blicken.

Technotrans ist nicht Wettbewerber von Heidelberger Druck, das ist König & Bauer. Technotrans ist Zulieferer für beide, stellt aber selbst keine Druckmaschinen her.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.117.111 von Trisca am 10.06.17 14:25:15

Trisca sehr starker beitrag zu Ecotel. Gefällt mir.

[BICYPAPA]

DBI Überblick 3 Jahre

DBI LangfristchartDer DBI kreiert in dem letzten Monat ein neues 3 Jahreshoch. Mit ca 50% Zuwachs zeichnet sich der DBI Deutsche Biotechindex aus. War der DBI in den letzten 2 Jahren noch Prügelknabe bei den deutschen Werten zeichnet sich nun ein ganz neues Bild. Seit dem Tief Mitte 2016 verzeichnen alle notierten einen sagenhaften Zuwachs von etwa 90%. Allein in diesem Jahr beträgt der Zuwachs ca 52%. Wenn man auf die richtige Werte gesetzt hat sind die Biotechs dieses Jahr die Outperformer. Mein Trading Depot verzeichnet seit Jahresanfang ein Plus von etwa 21,5%. Mein Langfristdepot mit meinen Favoritennennungen Anfang des Jahres zeichnet sich mit einem Plus von etwa 56% aus. Für mich haben einige Werte eine Konsolidierung verdient. Mir fällt es schwer jetzt die Favoriten zu nennen bei denen ich noch gravierende Zuwächse erwarte. Probiodrug veröffentlicht wohl in den nächsten Tagen wichtige Studiendaten. Doch dieser Wert ist kaum sinnvoll handelbar. Wilex hat die Maßnahme eingetütet. Hier könnte nach guten Präsentationen und Daten eine Partnerschaft gelingen. Doch ist das ist sehr spekulativ. Viele Werte scheinen ausgereizt. Doch das habe ich vor drei Wochen auch schon geschrieben. Cytotools befindet sich nach misslungener Maßnahme auf dem Rückzug, entläßt wichtige Mitarbeiter und sucht nach neuen Wegen.


Deutsche Biotechwerte Fakten ab 2016 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1223874-neustebe…

[halbgott]

BVB Aktie

*********

Die ist mein einziges posting im Monat Juni zur BVB Aktie, Rückfragen bitte nur per Boardmail oder im BVB Thread



KPMG http://bvbaktie.blogspot.de/2017/05/die-bewertung-der-bvb-ak…

Bei der jüngsten Liste von KPMG steigt der Wert von Borussia Dortmund um 17% auf 971 Mio, dies entspräche einem Aktienkurs bei 10,55 Ich weiß, man kann derartige Dinge nicht 1:1 vergleichen, es ist aber sehr auffällig, daß die Diskrepanz zum tatsächlichen Aktienkurs extrem hoch ist und daß die faire Bewertung stetig am steigen ist.



Der Markenwert des BVB bei Brand Finance http://bvbaktie.blogspot.de/2017/06/der-markenwert-des-bvb-b…

Bei der neuesten Studie von Brand Finance 2017 ist der Wert der Marke Borussia Dortmund um 40% gestiegen, der Trend hat sich also verstärkt.



Die institutionellen Anleger http://bvbaktie.blogspot.de/2017/06/die-institutionellen-anl…

Um dem Phänomen der außergewöhnlichen Kursentwicklung zwischen Sommerpause und Jahreshauptversammlung : http://bvbaktie.blogspot.de/2014/06/die-bvb-aktie-in-der-som… auf die Spur zu kommen, habe ich mehrmals mit der IR Abteilung und auch dem BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo Seydler telefoniert. Die saisonal seht starke Entwicklung in diesem ersten Halbjahr ist in der Tat kein Zufall, vornehmlich institutionelle Anleger steigen sehr massiv ab April ein und setzen diese Käufe bis inklusive Oktober fort, nach der Jahreshauptversammlung werden dann sehr oft Gewinne mitgenommen.

Auf der Seite investor.morningstar.com (Link s.o.) konnte ich diese Tradingaktivitäten direkt nachvollziehen, zu Beginn der Sommerpause und im weiteren Verlauf bis Oktober wurden mehrere hunderttausend Stück gekauft, direkt nach der Jahreshauptversammlung wurde dann in fast dem gleichen Umfang wieder realisiert. Jetzt aktuell fängt dieses Spiel von vorn an.



Analysten http://bvbaktie.blogspot.de/2016/06/die-analysen-von-bankhau…

Sehr interessant sind auch die Analystenprognosen. Bei meiner eigenen Schätzung 415 Mio Umsatz bei 25 Mio Nettogewinn bin ich nach dem gewonnenen Pokalhalbfinale gegen Bayern München davon ausgegangen, daß der Pokal gewonnen wird. Dies hat unmittelbare Auswirkungen für die Schätzung im laufenden und im kommenden Geschäftsjahr. Einerseits wegen deutlichen Sponsorenprämien, andererseits wegen einem zusätzlichen Supercupfinale in der nächsten Saison und schließlich den deutlich gestiegenen Pokalprämien an sich und zusätzliche Merchandising Effekten, bis hin zum Wert der Marke, was unmittelbare Auswirkungen bei neuen Sponsorenverträgen, bzw. Verlängerungen hat.

Bei den angepassten Analystenprognosen gibt es aber noch keine einzige nach dem Pokalsieg, keiner hat einen Pokalsieg einkalkuliert. Sämtliche Analystenschätzungen werden ohnehin HAUSHOCH übertroffen, vollkommen ohne Ausnahme. Dies wird durch den sportlichen Erfolg nochmals eklatanter. Seydler ist im Prinzip noch am dichtesten dran mit 392 Mio Umsatz und 9,8 Mio Nettogewinn, aber auch diese Prognose wird keinen Bestand haben können.

Bankhaus Lampe muss die Prognosen für 16/17 und 17/18 um ca. 150 Mio nach oben anpassen, dies alles unter der Bedingung, daß es zu keinem Aubameyang Transfer kommt. Falls ein Aubameyang Wechsel zustande kommt, schätze ich 485 Mio Umsatz bei einem Nettogewinn zwischen 60 und 70 Mio.

[Spekulatius666]

@ SirMike:

Francotyp ist zwar in keinem Wachstumsmarkt unterwegs, dennoch haben sich in den vergangenen 5 Jahren genügend "dumme" Abnehmer für die Aktie gefunden, die den Kurs zu einer Wertentwicklung von > 100% gebracht haben.
Da bleibe ich gerne weiterhin langweilig und entspannt investiert, denn wenn der neue CEO auch nur ansatzweise das umsetzt, was er in seiner Strategie angekündigt hat, werde ich in 5 Jahren genügend "dumme" Abnehmer finden, die mir die Aktien zu über 10€ abnehmen werden. Die Zwischenzeit überbrücke ich gerne mit einer netten Dividende

In diesem Sinne, genießt das gute Wetter und habt einen schönen Sonntag!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.115 von Spekulatius666 am 11.06.17 15:04:16

2007 stand der Kurs bei über 21 Euro.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.358 von sirmike am 11.06.17 16:22:09

Zitat von sirmike: 2007 stand der Kurs bei über 21 Euro.

Da hast du ja Glück, dass Publity 2007 noch nicht an der Börse war.

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.121.279 von katjuscha-research am 11.06.17 20:40:27

post 30.000

yeah

das 30.000. posting in diesem thread........total sinnbefreit