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    Offline seit 14.10.22, 17:01

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    Zeit Beitrag Besuche (24h) Neuester Beitrag
    14.10.22, 15:16
    Das Euro-Problem kam aus den hoch verschuldeten Euro-Ländern und nicht aus den USA. Italien kann 5% sicher nicht verkraften. Und gerettet wie GR können sie nicht werden. Wohnungen verfallen nicht. …
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    184 von
    litzner

    14.10.22, 12:41
    Von was sind deine Gasspeicher-Befüller ausgegangen, als sie im März einen historischen Tiefststand hatten? Die Inflation, der Zinssprung und die schwachsinnigen Poltikentschheidungen sind ein …
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    184 von
    litzner

    14.10.22, 12:16
    Und wer redet von Insolvenz? Die Leute sehen eine FFO-Berechnung und fragen sich was bei höherem Zinsniveau dann noch bleiben würde. Und sie haben inzwischen eben - im Gegensatz zu den …
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    litzner

    14.10.22, 11:55
    Da musst aber noch mal nachrechnen. 2038 steht bei 6,x % p.a.. Die 100k stimmen bei Kursen im 60er Bereich auch nicht mehr. Dazu gibt es auch andere Unternehmen. BASF wirft inzw. auf 4,5% …
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    litzner

    14.10.22, 11:42
    Die langfristigen sind bei 6,x% p.a.. Wenn wir langfristig 10% Inflation haben, dann kannst den Euro eh als Klopapier verwenden. Und somit ist die Miete dann auch nix mehr wert. Es geht auch nicht …
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    litzner

    14.10.22, 11:00
    Der Telekom-Vergleich ist doch Quatsch. Die Telekom muss um Kunden buhlen und alle 10-15 Jahre kommt ein neuer Standard und der Staat verkauft dann wieder teuere Lizenzen. DW muss in Berlin sicher …
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    litzner

    13.10.22, 23:07
    Es gibt viele Anleihen, die inzw. interessant sind ... Sollten die Zinsen wieder sinken, dann steigt auch der Anleihenkurs. Es gibt derzeit eigentlichen keinen rationalen Grund in Aktien zu gehen. …
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    litzner

    13.10.22, 22:18
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    litzner

    13.10.22, 12:14
    Ich würde nicht auf die Preise schauen, sondern ob ich bei den CFs eine vernünftige Rendite bekomme. Und da wird - wenn die Zinsen hoch bleiben - einiges dann vom FFO durch die höhere Zinslast …
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    13.10.22, 11:14
    Man kann natürlich von Staatsseite mit Verlagerung von Unis Nachfrage nach Wohnungen steuern. Und das Recht auf Asyl beinhaltet nicht das Recht auf Party-Großstadt. Berlin ist eine Liga mit Paris. …
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    litzner

    13.10.22, 10:08
    Der Staat kann aber bspw. mit den Orten für Unis Nachfrage steuern. In den USA sind die meisten Unis in speziellen Uni-Städten. Ich brauche keine Uni in München/HH/Berlin für die Ausbildung von …
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    litzner

    13.10.22, 09:10
    Es geht nicht um München. Viele Wohnungen stehen in Dörfern. Mediale Brennpunkte sind aber nur ein paar Großstädte, deren Situation mit Flüchtlingen, Hartzern und Studenten angeheizt wird. Ich …
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    litzner

    13.10.22, 08:53
    Auf 20x komme ich nur, wenn ich die ganzen latenten Steuern rausrechne. Dann bin ich aber bei DW bei 21x. (Alles mit den Werten aus der HJ-Präsentation. Ich weiß nich, wo das Problem mit Hartzern …
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    litzner

    12.10.22, 21:42
    Wohngeld für Rentner?

    Bei Hartzern zahlt der Staat die Heizung. Berlin hat 250000 Hartzer-Wohnungen ...
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    litzner

    12.10.22, 21:40
    Dann erklär mal was du mit den latenten Steuern machst?
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    litzner

    12.10.22, 19:04
    Wo das genau ist, kann dir keiner sagen, da NAV ja immer die nicht bezahlten Steuern auf die Bewertungserhöhungen enthält und die sinken ja wieder, wenn man die Bewertungen absenken würde. Bei DW gab …
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    litzner

    12.10.22, 17:46
    Fielmann war extrem teuer. Dazu sind Urlaube wichtiger als eine neue Brille ... Immo-Werte sind sicher zyklisch, da sie am Zinsmarkt hängen. Dazu hat man eben teuer eingekauft. TAG ist halt das …
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    12.10.22, 16:58
    Es sind immer die anderen ... Einfach mal schauen was die deutschen Immo-Werte für ein Murks die letzten Jahre gemacht haben. Wer kauft den jetzt die polnischen Immo-Projekte von TAG? Und 17 Euro DW …
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    litzner

    12.10.22, 15:16
    Das ist das 29-fache der Netto-Kaltmiete. Dazu ist DW nicht drin. Die stehen bei 3120 und 35x und machen einen erheblichen Teil des Portfolios aus. Wenn man Geld zu 6% aufnehmen muss, dann dürfte das …
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    litzner

    12.10.22, 14:40
    Und was machst du wenn die Dividende x Jahre ausfällt?

    Denkbares Szenario:
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    litzner

    12.10.22, 14:32
    Die Politik hat niemand dazugezwungen den Hals nicht voll genug zu bekommen. TAG ist am Ende, da man in Polen Immo-Entwicklung betreiben musste. Eigentlich mal ein grundsolides Unternehmen. Vonovia …
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    litzner

    12.10.22, 13:05
    Die Zinsen sind das eine. Derzeit gibt es aber auch einige wie TAG, Adler Group etc. die straucheln. Keiner weiß was das für Folgen hat. Und wenn Vonovia die letzten Jahre nicht so investiert hätte, …
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    litzner

    12.10.22, 12:46
    Dem Dax geht es heute gut. Aber es gab Abstufungen im Immo-Sektor. Was meistens ein interessantes Zeichen ist.
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    litzner

    12.10.22, 12:45
    25% bekommt man auch nicht so einfach an der Börse.

    Dazu dürfte es für Staat/Städte doch attraktiver sein, dass man in Not geratene Immo-Unternehmen Immos günstig abkauft.
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    litzner

    12.10.22, 12:22
    Welchen Sinn ergibt es, dass sich die IG Bau für niedrige Mieten einsetzt? Hohe Mieten sorgen doch erst dafür, dass sich Neubau (=Ihr eigentliches Interesse) lohnt. Ich tippe mal, dass die IG Bau …
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    litzner

    12.10.22, 11:58
    Das Köstliche ist doch, dass Vonovia Berlin mit 7,20 Euro/qm und DW 7,40 Euro/qm in den Büchern hat. Wenn man bedenkt, dass sich Berlin auf Niveau von Paris, London und Co. sieht, dann ist das ein …
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    12.10.22, 11:10
    Das Problem sind die Zinsen. Die 38er wirft inzw. 6,x% Rendite ab.

    Dazu die Übernahme-Debakel.
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    litzner

    12.10.22, 10:27
    Der Dividendenverzicht war m.E. in erster Linie eine Drohung damit viele einreichen. Sie bekommen ja nur 13% der "Dividenden-Kredite" von den restl. DW-Aktionären. Zum Zeitpunkt der Übernahme …
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    litzner

    11.10.22, 18:18
    Vonovia ist die Mutter der Mutter von GSW ...
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    litzner

    11.10.22, 16:03
    1. sind müssen den Mindestpreis bieten

    2. wäre es bei 6% ausstehender Aktien auch unklug, dass man einen Gutachterwert von 50-60 Euro errechnen würde. Das hätte Folgen für DW und somit Vonovia.
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    litzner

    11.10.22, 13:53
    Der Hebel ist das Problem. Man wird wesentlich sensibler auf den Zins ... Man müsste beim DW-Kurs mal ausrechnen was man jetzt so zahlt. Das dürfte inzw. sehr attraktiv sein. Leider hat man im …
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    litzner

    11.10.22, 13:14
    Wenn interessieren die Mieten, wenn ich das 33-fache als Fair Value ansehe. Und zu dem NAV hat Vonovia DW gekauft.
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    litzner

    11.10.22, 12:34
    Wenn Italien einen Haircut machen muss, dann ist der Euro am Ende. GR ist Peanuts zu Italien ... Und 10% Dividenden bekommst auch nur, wenn man den CF halten kann. Und der hängt massiv an den zu …
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    184 von
    litzner

    11.10.22, 12:09
    DW wird mit 1 Million Umsatz am Tag gehandelt. Damit wird ein Unternehmen, das 7 Milliarden wert ist, bewertet ... An dem Unternehmen besteht kein Interesse da: 1. Vonovia kurzfristig nichts tun will …
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    184 von
    litzner

    11.10.22, 11:52
    Die 400 mio. kann man nur leihen und das kostet jetzt Zinsen. Zumal einem eh 88 % gehören ...

    Den 400 mio stehen aber auch 200 mio. neue Aktien gegenüber, die auch die Dividende haben wollen ...
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    184 von
    litzner

    11.10.22, 11:30
    Delisting ist doch mit Börse HH schon lange kein Problem. Und bei Immo-Buden mit NAV braucht man sich doch hinsichtlich zu günstig (per SO= rausgeworfen zu werden, keine Sorge machen. Der DW-Chart …
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    184 von
    litzner

    11.10.22, 11:14
    Die Wirtschaftsleistung von D bricht gerade ein. Die Zinsen steigen. Die Sozial-Versprechen wie Respekt-Rente, KiTas, etc. hat man jetzt auch bei höheren Zinsen an der Backe. Genauso wie die hohe …
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    litzner

    11.10.22, 10:43
    Der Euro-Beitrittskandidat Rumänien ist bei 7,x ...

    Die deutsche Politiker können auch nichts mehr machen. Sie müssen inzw. auch gut Zinsen bezahlen.
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    litzner

    07.10.22, 19:06
    Nächstes Jahr bleiben dann Energie und Nahrung so teuer wie dieses Jahr und somit Inflation von Null ... und was machst dann? Deine Mieter und deren Arbeitgeber haben dann weiterhin hohe Kosten ...
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 17:49
    Kleine Überlegung: Euro-Raum hat solche PIIGS-Staaten ... Wo stehen denen ihre 10-jährigen, wenn D schon 2,x % p.a. bieten muss? Wieviele Leute haben sich teure Immos die letzten Jahre auf Pump …
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 17:14
    Die 2038er Anleihe steht inzw. bei 5,7% p.a.. Am 31.12 war sie irgendwo bei 1%. Man zinst mit einem Faktor ab, der unter der eigenen Anleihenrendite und 2% über der 10-jährigen Bundesanleihe ist. …
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 14:08
    Entscheidend ist doch, dass der Disko,-Zins inzw. unter den Anleihenrenditen liegt. Dazu kommt, dass die Inflation viel zu niedrig angesetzt ist. Die Frage ist: Wann fließen reale Werte in diese …
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 13:09
    Hohe Warmmieten führen aber eventuell dazu, dass die m2 pro Person sinken werden. Einfach darüber nachdenken wie Studenten oder Singles heute leben und vor 20-30 Jahren. Die Wohnraumnot kam ja nur …
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 13:06
    War weit vor Absturz und Inflation. Im neusten Q-Bericht haben sie nichts nachgekauft. Das Problem ist einfach, dass sie die Inflation nicht an die Kassen weitergeben können. Ich denke, dass die …
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    0 von
    catocencoris

    07.10.22, 12:20
    Niemand ist gezwungen seinen Sachwert in einer Energie-/Rohstoffe-/Nahrungs-Inflation gegen Papiergeld zu tauschen, da die Notenbank schulbuchmäßig meint, dass jetzt hohe Zinsen ("Leute sparen") …
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    184 von
    litzner

    07.10.22, 11:35
    Fresenius SE&Co. KGaA owned 32.21% of the subscribed capital of Fresenius Medical Care AG&Co. KGaA (FMC-AG&Co. KGaA) at the end of the fiscal year 2021. Fresenius Medical Care Management AG, the …
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    0 von
    catocencoris

    07.10.22, 10:55
    Dann rechne dir doch einfach mal eine Immobilie durch:

    - Mieten steigen begrenzt (freiwilliger Deckel bei DW)
    - Personal / Bewirtschaftungspersonal-Kosten steigen
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    litzner

    07.10.22, 10:31
    Also wenn für dich 6 Monate mittelfristig sind, dann tust mir leid. Ich denke, dass man sieht wie sensibel der FFO1 auf Zinsen reagiert. Vonovia hat einfach am absolut falschen Zeitpunkt DW …
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    184 von
    litzner

    06.10.22, 21:30
    Zinsen 2021 -397
    FFO1 1672

    Einfach mal überlegen wie sicher die Dividende ist, wenn aus 1,14% Zinsen mittelfristig 3-4% werden ...
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    184 von
    litzner

    06.10.22, 20:08
    Die Anleihen werden OTC gehandelt. Deswegen keine Umsätze. Man kann aber ja an den einzelne Börsen sehen was es an Brief gibt. Warum sollen die Versicherungen Börsenkurse interessieren? Anleihen kann …
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    184 von
    litzner