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    Zeit Beitrag Besuche (24h) Neuester Beitrag
    15.07.11, 00:28
    Der Zock ist nicht aufgegangen. :keks:
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    dekrug

    13.05.11, 17:49
    gut auf den Punkt gebracht
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    dekrug

    03.05.11, 19:50
    Mit OEP hatte sich ja schon mal ein schlauer Profi schwer verhoben.
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    Semmignedl

    29.04.11, 09:33
    Schade eigentlich wegen deiner bisherigen Zurückhaltung. Eine kritische Stimme jenseits der Finanzalchemie hätte das Forum sicherlich bereichert.
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    Semmignedl

    28.04.11, 22:49
    Macht / schafft er im Leben nicht. Eher verdoppelt die Bande ihr Angebot an die Altinvestoren. :laugh:

    Er wird darauf verweisen, dass die Bande ihren Einsatz auch im Insolvenzfall gedeckt bekommt.
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    Semmignedl

    28.04.11, 22:43
    Hier bist du nicht auf dem letzten Stand. Ich bin raus aus dem Hybrid und hatte seinerzeit gepostet, dass ich ein ordentliches Besäufnis dem Hybrid definitiv vorziehe. Weiterhin hatte ich ebenfalls …
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 14:20
    Zockerei, Glücksrittertum, Risikobereitschaft, Gier... gib ihm seinen Namen.
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 14:19
    Warum? Haben dir die Investierten nicht schon genug gelitten, dass du Ihnen nun noch rätst am denkbar schlechtesten Handelsplatz zu verkaufen? Wie auch immer, wir haben zuvor schon trefflich …
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 13:37
    Der Laote...

    Ich kann ihn mir richtig vorstellen, über einen frisch gerösteten Sack Kaffee gebeugt, mit einer durchaus zuversichtlichen Prognosesicherheit, was da wohl drin sein könnte. :laugh:
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 13:21
    aber wenn einem das klar war; wie kann man dann nur auf den Zug der niedrigsten Wahrscheinlichkeit springen?

    Gleicher Grund wie wie beim Roulette
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 10:39
    Achja, da könnte man so schön den Erfolg des "Rechthabens" einfahren (wie es der Laote fröhlich vorturnt) und dann verweist man auf Geld-Kurse, welche von keinerlei Handelsvolumen unterlegt sind und …
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    0 von
    dekrug

    28.04.11, 10:03
    Du beliebst zu scherzen? Der Vorstand hat eindrücklich unter Beweis gestellt, dass ihm das Retten jedes noch so kleinen Restwertes an eigenen Aktien hundertmal wichtiger als die Interessen von EK …
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    0 von
    Semmignedl

    28.04.11, 08:59
    Wenn es so kommt wie umseitig beschrieb, hätte er am Ende aller Tage tatsächlich auch noch recht. Aus der Erfüllung einer offenkundigen Prophezeiung gleich das eigene Genie abzuleiten geht derweil …
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    0 von
    dekrug

    26.04.11, 09:45
    Aus meiner Verkäufer-Perspektive sehr unerfreulich war der offenkundig deutlich bessere Informationsstand bei den Hybriden. Schon erstaunlich, wir punktgenau diese bewertet sind. Eine zehnfache …
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    0 von
    Semmignedl

    26.04.11, 09:38
    Ich komme auf die gleiche Rechnung von Haschi. Damit bist du zwar im Vergleich zu Alt-Pfleiderern wie dekrug und mir relativ tief eingestiegen, hast aber immer noch gute Chancen, 90% zu verlieren. …
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    0 von
    Semmignedl

    19.04.11, 10:26
    ... dann stellt sich immer noch die Frage, ob die übrigen Covenants (wie auch immer diese ausgestalltet sein mögen) weiterhin gerissen würden. Letztlich bleibt die Bande am Drücker. Die …
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    0 von
    Semmignedl

    19.04.11, 10:23
    Da hilft wohl nur nochmal, alles als Glück abzutun.. Aber am besten einfach ausblenden!

    @ wallstreetmarc
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    0 von
    Semmignedl

    15.04.11, 18:52
    Also ohne Mist, ich bin sehr lange Zeit als überzeugter Pfleiderer-Verfechter gegen den Strom geschwommen, gegen alle hier zuweilen eher unschlüssig argumentierten Vorbehalte und Binsenweisheiten. …
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    0 von
    dekrug

    11.04.11, 18:46
    Vor diesem Hintergrund würde allerdings der Erwerb von über 25% der Hybriden durch CB Sinn machen. OEP verhindert derweil eine Blockade auf Seiten der Aktionäre. Richtig ist deine Ausführung, dass …
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    Semmignedl

    06.04.11, 10:24
    Soll er mal machen. Kommen wir in der Zwischenzeit von einer anderen Richtung: Unabhängig von der Frage, ob 40% FK entfallen oder der "Verzicht" lediglich in der Umwandlung in EK zu finden sein …
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    0 von
    dekrug

    05.04.11, 23:01
    @ dekrug Hier bist du Experte. Mir erscheint das, einmal mehr, etwas arg vereinfacht bzw. zu weit verkürzt. Vorstellen mag ich mir, dass die Hybriden im Fall einer Insolvenz der AG in die Röhre …
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    0 von
    dekrug

    05.04.11, 22:55
    halte ich dagegen; zumindest, wenn nicht ein strategisch interessierter Investor alles auf einen Schlag abnimmt. Genau das mag arg bezweifelt werden, geht's den Wettbewerbern doch auch nicht grad …
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    0 von
    dekrug

    05.04.11, 22:50
    genau so sieht das dann wohl auch aus. Der geneigte Zuseher mag sich an ESCADA erinnern. Zu dem allgemein publizierten Ansatz würde ich schwer darauf tippen, dass das Ding vor die Wand fährt. …
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    0 von
    Semmignedl

    05.04.11, 22:43
    @ Akionar

    http://pfleiderer.com/uploads/110228-vorl.-ungepr.-Jahresabschluss-2010.pdf
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    0 von
    Semmignedl

    05.04.11, 15:42
    Ist das tatsächlich so? Ob man im Insolvenzfall tatsächlich eine Massequote von 70% realisieren kann, mag bezweifelt werden. Wer sollte diese leisten? Der Konkurrenz geht's selber dreckig und Stück …
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    0 von
    dekrug

    05.04.11, 13:46
    Die Umwandlung in Aktien eines restrukturierten Unternehmens als Verzicht zu titulieren während Aktionäre und Hybride skalpiert werden, wäre schon ein starkes Stück. In einem solchen Szenario sehe …
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    0 von
    dekrug

    05.04.11, 11:12
    Nicht ich, sondern FTD unterstellt die Wandlung von 740 Mio. FK. Da bleibt nicht allzu viel an Restverschuldung übrig. Ich würde mal von 200 bis 400 Mio. ausgehen. Bezogen auf den Umsatz ergibt sich …
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    dekrug

    05.04.11, 10:34
    @ K1K1

    Wie bereits gepostet beziehen sich die Werte auf FTD:
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    dekrug

    05.04.11, 10:01
    @ Madmax Der Ansatz entbehrt nicht einer gewissen Grundlage. Allerdings setzt deine Rechnung den bereits umgesetzten Turnaround voraus. Weiterhin kann das ganze Ding noch vor die Wand fahren, wenn zu …
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    Semmignedl

    05.04.11, 09:52
    @ dekrug

    Sind denn die Zahlen gesichert?
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    dekrug

    04.04.11, 11:50
    Kannst du deine Aussage bitte nochmal argumentativ mit meinem obigen Posting verbinden?
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    0 von
    dekrug

    04.04.11, 11:25
    http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:angeschl…

    Also nochmal:
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    0 von
    dekrug

    04.04.11, 10:40
    @ noch-n-zocher

    freut mich für dich. Hat wenigstens einer von uns beiden was davon. :-)
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    dekrug

    04.04.11, 10:18
    http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/pfleiderer--wieder-keine-guten-nachrichten-15165989.htm Faszinierend finde ich in jedem Fall das Kursverhältnis von Aktie zu Anleihe. Nach obiger Lesart …
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    0 von
    dekrug

    03.04.11, 15:45
    Ja, aber ernsthaft, damit gebe es rein gar keine Motivation für eine Zustimmung durch die Hybridhalter. Ob man nun 2% von der Butze bekommt und sich grün und blau ärgert oder den letzten Restwert …
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    0 von
    dekrug

    03.04.11, 12:15
    Du vergisst hier noch die Darlehen, welche in Aktien umgewandelt werden und so den Gläubigern die Mehrheit sichern sollen. Somit würden sich ergeben: 1. Umwandlung FK mit 40% Abschlag in EK => 600 …
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    0 von
    dekrug

    01.04.11, 15:26
    nicht unbedingt zu teuer, aber aus den historischen Handelsvolumina nicht ableitbar. M.E. wurden in ähnlichen Fällen die Anleihehalter per "Briefwahl" befragt. Bliebe in dem von dir skizzierten …
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    0 von
    dekrug

    01.04.11, 14:51
    Nur damit ich dirch recht verstehe: Sie werden versuchen, 75% der Hybriden einzusammeln und was tun? Diese anschliessend entwerten? Wo genau besteht da der Sinn drin?
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    0 von
    dekrug

    01.04.11, 10:29
    Vorausgesetzt CB verzichtet auf oben genanntes Hebelpotential der eigenen Hybridanteile.... wie bekommt CB die erforderliche Mehrheit der übrigen Hybridhalter zusammen, die nicht an anderer Stelle …
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    0 von
    dekrug

    01.04.11, 10:26
    Aber damit widersprichst du dir doch selbst. Wenn CB tatsächlich 25%+ am Hybrid haben sollte, wirkt der Hebel doch wesentlich stärker, wenn dieser bestmöglich aus der Sache rauskommt. Während CB mit …
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    dekrug

    01.04.11, 10:22
    Achja, die Erde hat uns und unsere unseligen Debatten wieder. Man mag nur hoffen, dass demnächst ein finales Konzept zur Abstimmung ansteht und wir uns nicht den Rest des Jahres weiter im Kreis …
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    dekrug

    31.03.11, 14:29
    Hier stimme ich dir nicht ganz zu. Die von dir ins Feld geführten 75% können sich sinnvollerweise nur auf die HV (der Aktionäre) beziehen. Diese können sicherlich munter angeregt über einen …
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    dekrug

    31.03.11, 10:25
    Stimme absolut zu. Faszinierend finde ich immer wieder die weitläufig verbreitete Gleichsetzung der Hybriden mit der Aktie. Während die Aktie bei der offenkundig erforderlichen Kapitalerhöhung allein …
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    dekrug

    21.03.11, 10:57
    Wie gehabt, geht es um 75% der Anwesenden auf der HV. Die Frage ist, wer sich ausser OEP wirklich auf den Weg macht.
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    0 von
    Semmignedl

    14.03.11, 11:23
    einigen wir uns daruf, dass Japan nicht unbedingt ein Absatzschwerpunkt von Pfleiderer ist?
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    Semmignedl

    14.03.11, 10:16
    Der Ansatz ist nicht von der Hand zu weisen. Zwar wird Pfleiderer mangels Präsenz in Asien eher nicht direkt profitieren. Allerdings sollte es zu einer regionalen Sogwirkung kommen, die das Angebot …
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    0 von
    Semmignedl

    11.03.11, 12:02
    Sondern? Dagegen, dass das Leben kein Ponnyhof ist? :laugh:
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    Semmignedl

    11.03.11, 10:46
    äh... das entscheidest aber nicht du, sondern die auf der HV präsente Stimm-Mehrheit.
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    Semmignedl

    11.03.11, 10:14
    wie wäre es damit:

    Institutioneller trägt KE nur unter dieser Voraussetzung. Wird diese nicht erfüllt, spielt er nicht mit und der Laden ist pleite.
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    0 von
    Semmignedl

    11.03.11, 09:17
    Nochmal: "Ein Blick ins Gesetz, erspart viel..."

    Wir nehmen unseren Freund, das Aktiengesetz, schlagen auf § 186 (3) und lesen:
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    0 von
    Semmignedl