Quo vadis, Intel? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.615.411 von richard58 am 06.11.20 10:17:15

Wo liegt dein Einkaufskurs?

[richard58]

48 € und 45 €

[zsclions]

nicht zu vergessen: mobileye welche intel gekauft hat für selbstfahrende autos.das wird die kommende🚀 nur merkt es noch niemand!

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.631.194 von zsclions am 08.11.20 11:23:03

Zitat von zsclions: nicht zu vergessen: mobileye welche intel gekauft hat für selbstfahrende autos.das wird die kommende🚀 nur merkt es noch niemand!

Wenn AMD es nicht besser macht...

[paule66]

AMD verfolge ich schon Jahrzehnte. Die haben immer mal wieder einen Hoffnungslauf aber spätestens nach 2 Jahren schreiben sie wieder rote Zahlen. Unwahrscheinlich dass es diesmal anders sein wird.

[musv76]

Im Gegenteil: Der Lauf von AMD ist jetzt etwas nachhaltiger. Deren ganze Produktion ist optimierter als bei Intel. Und dazu kommt jetzt noch, dass sie auch beim Niveau der Grafikkarten endlich mal den Anschluss an Nvidia geschafft haben. Und mit Apple gab's jetzt den nächsten Schuss vor den Bug. Das könnte tatsächlich die erste Etappe des seit Ewigkeiten prophezeiten Niedergangs der x86-Technologie sein.

Intel schleppt noch haufenweise Altlasten mit sich rum und profitiert eigentlich nur vom konservativen Kundenverhalten, z.B. Servermarkt.

Nichtsdestotrotz werd ich mir die Aktie mal in die Beobachtungsliste nehmen. Wenn's noch ein paar Prozente runtergeht, wird die Aktie langsam interessant. Die Manager bei Intel werden ja nicht so blöd sein und sich noch weiter ausruhen. Der Zeitpunkt ist schon lange überfällig, wieder richtig viel Ressourcen in die Entwicklung zu pumpen.

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.748.630 von musv76 am 18.11.20 09:58:28

Intel will von seiner großen Abhängigkeit von Hauptprozessoren weg hin zu anderen Chips, sowie in die Zukunftsmärkte KI und autonomes Fahren. Darin investieren sie mittlere 2 stellige Milliardenbeträge. Umsätze gibt's aber noch so gut wie keine. Würde mich interessieren, welche Vernetzung und Fortschritte sie in diesen Feldern haben...

Technologisch sind sie in den Rückstand geraten und müssen erstmal wieder aufholen.

Allerdings ist Ihnen das schon mal ohne große Konsequenzen passiert...

Persönlich halte ich den Chip Markt für sehr aussichtsreich wegen der beschleunigten Digitalisierung, autonomen Fahren, Homecomputing und Industrie 4.0.

[VOODOO-KING]

Intel möchte ja auch im nächsten Jahr den Zockergrafikkartenmarkt aufmischen...

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.106 von VOODOO-KING am 18.11.20 11:22:27

Hier ein interessanter neutraler Bericht über Intels Marktsituation:
https://www.barrons.com/articles/intel-has-lost-ground-to-am…

Beim Autonomen Fahren sind sie Mit-Marktführer mit MobileEye

[Wörns]

Von AMD wird Intel nur sehr begrenzt attackiert, weil AMD momentan nicht mehr Fertigungskapazität bei TSMC bekommt. Intel ruht sich also weiter auf seiner hohen Marge aus. Allerdings investiert TSMC enorm, und Samsung wäre als zweiter, wenn auch nicht ganz so fortschrittlicher Lieferant auch eine Option. Sollte AMD seine Produktionsmöglichkeiten signifikant ausbauen, dann müsste Intel endlich auch liefern, sprich: mit seinen Prozessen wieder vorne mit dabei sein. Sonst kostet das Marktanteile, bzw. Marge, sofern Intel seine Marktanteile verteidigen will.

Für mich ist Intel kein Langfristinvestment, wie es das in den letzten Jahrzehnten war. Man kann die Aktie haben, aber man muss quasi täglich schauen, wie sich das Umfeld entwickelt. Dass auf X86 niemand generell angewiesen ist, hat Apple gerade eindrucksvoll gezeigt. Man kann froh sein, dass Apple nur für sich selbst fertigt. Aber es kommen auch andere nach, wie Google mit Annapurna, etc.
MfG

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.750.367 von Wörns am 18.11.20 11:36:57

Zitat von Wörns: Von AMD wird Intel nur sehr begrenzt attackiert, weil AMD momentan nicht mehr Fertigungskapazität bei TSMC bekommt. Intel ruht sich also weiter auf seiner hohen Marge aus. Allerdings investiert TSMC enorm, und Samsung wäre als zweiter, wenn auch nicht ganz so fortschrittlicher Lieferant auch eine Option. Sollte AMD seine Produktionsmöglichkeiten signifikant ausbauen, dann müsste Intel endlich auch liefern, sprich: mit seinen Prozessen wieder vorne mit dabei sein. Sonst kostet das Marktanteile, bzw. Marge, sofern Intel seine Marktanteile verteidigen will.

Für mich ist Intel kein Langfristinvestment, wie es das in den letzten Jahrzehnten war. Man kann die Aktie haben, aber man muss quasi täglich schauen, wie sich das Umfeld entwickelt. Dass auf X86 niemand generell angewiesen ist, hat Apple gerade eindrucksvoll gezeigt. Man kann froh sein, dass Apple nur für sich selbst fertigt. Aber es kommen auch andere nach, wie Google mit Annapurna, etc.
MfG

Danke. Sehr interessant! Aus meiner Erfahrung heraus neigt die Börse oft zu Übertreibungen, die irgendwann wieder wett gemacht werden. Ich halte den Absturz von Intel in diesem Ausmass für nicht gerechtfertigt, da Intels Zukunft nicht so schlecht ist, wie zumeist dargestellt. Daher halte ich die Chancen für größer als die Risiken. Ich werde bei einem weiteren Rücksetzer nachkaufen.
MfG

[VOODOO-KING]

Ich denke gewisse Ähnlichkeiten in der Kurserholung erkennen zu können wie nach dem Crash im Sommer aufgrund der Fertigungsprobleme. Wir haben uns vom Tief knapp unter 44 USD nun teilweise bis zu ca. 10% erholt...

[briefkopfumschlag]

Glaubt ihr hier eigentlich an den Gap Close? Charttechnisch sieht das brutal gut aus!

[nobody_VI2020]

Aktienanalyse zu Intel. Soll ich die Aktien jetzt kaufen, nach einem Kursverlust von 19% im Jahr 2020? Was ist der Vor- und zugleich der Nachteil von Intel? Das und viel mehr, im Video.

[VOODOO-KING]

https://www.heise.de/news/Intel-plant-Prozessoren-mit-optisc…


https://www.computerbase.de/2020-12/intel-labs-day-2020/

[Noworries11]

Gibt es irgendwelche News?

[Dagobert_Fuck]

Seht ihr Intel weiterhin im Aufwärtstrend?

[Geronimo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.974.136 von Dagobert_Fuck am 07.12.20 16:57:59

Zitat von Dagobert_Fuck: Seht ihr Intel weiterhin im Aufwärtstrend?

Für mich ganz klar nach oben mit kleinen ruecksetzern

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.974.682 von Geronimo11 am 07.12.20 17:24:38

Zitat von Geronimo11:

Zitat von Dagobert_Fuck: Seht ihr Intel weiterhin im Aufwärtstrend?

Für mich ganz klar nach oben mit kleinen ruecksetzern

Warum ist sie denn heute -4%? Gibt es Einen Grund ?

[Mike_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.974.136 von Dagobert_Fuck am 07.12.20 16:57:59

Wenn man mal auf einen größeren Zeitraum rauszoomt, dann sieht man, dass Intel im Abwärtstrend ist.
Heute hat der Kurs die obere Trendlinie berührt und jetzt gehts bergab....
Ich bin heute in der Früh rausgegangen

[Mike_Vienna]

Ich gehe davon aus dass der Kurs bis auf ca 44 USD fällt 🤔

[sneakee]

Kam downgrade

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.978.630 von Mike_Vienna am 07.12.20 21:47:19

Ausgehend vom Hoch Anfang Juni 2020 ist der Kurs tatsächlich an der Abwärtslinie im Bereich um 52 USD wieder abgeprallt, jedoch hoffe und denke ich nicht, dass bis zum Quartalsbericht die 44 USD wieder im Fokus stehen werden. Dazu war mir der Anstieg in kurzer Zeit von 15% zu stark. Sollte die Abwärtlinie durchbrochen werden, dann wartet die nächste entscheidende Abwärtslinie aktuell im Bereich um gute 55 USD ausgehend vom ATH...

[Galileo_Investments]

Intel ist technologisch zweite Wahl:

AMD hat Intel bei X86 CPU abgehangen und ist hier hier um ca. 2 Jahre Entwicklungsvorsprung enteilt.

Intel verkauft zu teuer und wird die Preise massiv senken müssen, das wird sich auf die Margen auswirken.

Intel hat den SSD Speicherbereich verkauft, warum?

Intel hat eine teure (komplett veraltete und nicht mehr konkurrenzfähige) Produktion...

Apple setzt in Zukunft auf ARM, Intel hat sein ARM Sparte aber vor vielen Jahren an Marvell verkauft und daher in diesem Segment kein Angebot mehr.

Wenn alles schlecht läuft wird x86 komplett von der ARM Architektur verdrängt. Dann sind ganz andere Player am Zug wie z.B. Nvidia oder Qualcomm.

Was spricht noch für Intel?
- die Marke bzw. der Name
- man kann große Mengen CPUs liefern
- sonst nichts mehr

Von daher derzeit ganz klar Strong Sell.. Ziel auf 12 Monate unter 30 € und dann muss man weiter sehen. Und das sage ich als jemand der über Dekaden in Intel investiert war und diverse Intel CPUs gakauft und verbaut hat. Im Moment würde ich aber kein Produkt von Intel kaufen sondern klar AMD vorziehen.

VG G

[olostyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.016.031 von Galileo_Investments am 10.12.20 14:41:26

Bist du dir da so sicher?

Was sollte deiner Meinung nach der große Vorteil von ARM sein? Viele haben es bereits mit ARM versucht und irgendwie wurde alles dann doch nichts. Auch den Hype um den M1 verstehe ich nicht, denn die Benchmarks sind nicht aussagekräftig, da hier SMT bei den Singlecore Tests ignoriert wird. Genau darauf sind die X86 aber ausgelegt. AM Umsatz von Intel macht Apple sowieso kaum was aus.

Kaum war AMD konkurrenzfähig bzw. im Vorteil, wurden die Preise kräftig erhöht. So weit senken muss Intel also vielleicht gar nicht.
Woher kommt die Aussage mit den 2 Jahre Rückstand. Geht es dir nur um die Strukturbreite? Es gibt doch einige 10nm Prozessoren, die ungefähr 7nm bei TSMC entsprechen oder 5nm bei Samsung. Die Klassifizierung ist nicht einheitlich.

Ich glaube du siehst das alles zu schwarz und ich hoffe, dass Intel auf 30 Euro fällt, damit ich günstig nachkaufen kann. Früher war alles ein Intel Hype, jetzt ein AMD Hype. Ich denke du lässt dich etwas zu sehr beeinflussen.

AMD war lange Zeit so hinterher, dass nur die Konsolen den Laden am Leben gehalten hat. Wenn die es geschafft haben, sowas auf die Beine zu stellen, wieso sollte Intel das mit dem vielen Cash nicht schaffen?

[Dagobert_Fuck]

Ich sehe es nicht ganz so pessimistisch. Intel hält dieses Jahr voraussichtlich den ersten Platz unter den umsatzstärksten Halbleiterunternehmen. Mit einer geschätzten Umsatzsteigerung von 4% im Vergleich zum Vorjahr würde Intel allerdings nur unterdurchschnittlich stark wachsen. Bleibt abzuwarten wie es weitergeht.

[Noworries11]

Endlich ist das Ding in den Stop gelaufen jetzt muss ich mich nicht mehr ärgern.....

[haui93]

gabs News?

[Noworries11]

Ich denke es liegt einfach am heutigen Verfallstag. Vermutlich werden viele Institutionelle auf niedrige Kurse gewettet haben und den Kurs jetzt zurechtgerückt haben. Dennoch ist die Performance absolut traurig.

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.127.111 von Noworries11 am 18.12.20 21:59:49

Zitat von Noworries11: Ich denke es liegt einfach am heutigen Verfallstag. Vermutlich werden viele Institutionelle auf niedrige Kurse gewettet haben und den Kurs jetzt zurechtgerückt haben. Dennoch ist die Performance absolut traurig.

Man mal einen Stopp setzten sollen

[richard58]

was ist aus Intel geworden glauben ,sind noch die Besten Arroganz kommt vorm Fall 😭😭😭

[haui93]

https://www.cnbc.com/2020/12/18/intel-falls-on-report-micros…

[Maxxe22]

Nachdem Apple High-Performance Chips selbst gebaut hat, war das ja schon ein Schlag für Intel. Aber Apple vermarktet wenigstens nicht selbst. Microsoft ist da jetzt ein anderer Player. Da hat Intel mal wieder die Innovation verschlafen.

[Maxxe22]

Heißt konkret: ALL Out.

[sneakee]

Erinnern werfen wach....nokia 2.0

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.127.597 von sneakee am 18.12.20 22:37:45

Zitat von sneakee: Erinnern werfen wach....nokia 2.0

Sollte "werden" heissen

[VOODOO-KING]

die Performance ist leider wirklich unterirdisch gegenüber anderen Titeln. Seit Corona wurde die Aktie mehrfach bestraft, was langsam zu nerven beginnt. Nun rückt wieder das Coronatief in den Fokus bzw. der Bereich zwischen 44 u. 47 USD. Man benötigt bei der Aktie weiterhin einen langen Atem...

[sneakee]

Viel tiefer sollte es nicht gehen....noch passt der langfristchart.

[Another-earth]

da gibt es doch wohl bessere invests als diesen langweiler,,,, der auch noch im trend nach unten abkippt

schade

[power87]

Intel sollte man noch nicht abschreiben und sind aktuell sehr günstig (zu günstig?) bewertet. Die Probleme die sie hatten und haben sind aber jetzt vor allem durch den Wettbewerb sehr viel bewusster geworden.
Das Management akzeptiert das und hat bereits Strategien entwickelt um das zu überwinden und wie man über die letzten Jahre feststellen muss, haben sie es immer wieder geschafft. Man darf hier auch nicht übersehen, dass Intel in Geld schwimmt und alle Möglichkeiten hat weiterhin in Forschung und neue Technolgien zu investieren. Vieles passiert im Hintergrund, vor allem die Forschung dauert oft Jahre, einige Details kommen immer wieder in die Öffentlichkeit und man kann teilweise erahnen in welche Richtung das ganze geht. Stillstand gibt es bei Intel nicht, auch wenn das teilweise so aussieht.

Ein Punkt den sie hervorheben, dass der Fokus auf externe Produktion kein Fokus sein wird, sondern sie wollen weiterhin intern designen und herstellen und das Vertrauen der Kunden wiedergewinnen. Intel will zukünftig weiterhin ihre ganze Erfahrung und den Fokus in den Chipbereich legen, man fokussiert sich auf die Kernkompetenz und baut hier aus. Zusätzlich wird man sich weiter im Bereich der GPU und KI-CPU´s (2019 Übernahme vom KI Chiphersteller Habana für 2 Mrd.) stärker positionieren.
Sie erkennen vermehrt die Probleme der aktuellen CPU´s im Bereich der Datenanalyse und haben sich hier v.a. mit den KI Chips gut aufgestellt um diese Nachfrage zukünftig besser bedienen zu können. Ich kann mir kaum vorstellen, dass hier MSFT oder aber auch Amazon als quasi Neueinsteiger das Rad neu erfinden kann und letztenendlich erst Recht wieder auf die Technologie von Intel, welche in diesem Bereich bereits seit Jahren forschen zurückgreifen muss. Zwar mag MSFT mit einigen neuen Mitarbeitern welche im Chipbereich einen besonderen Fokus haben punkten, aber es fehlt die jahrelange Expertise und auch die Forschungsvorarbeit von Intel.

Ein weiterer sehr wichtiger Punkt ist die Software von Intel. Nicht nur das hier die Treiber von Intel hervorzuheben sind, AMD schafft das seit Jahren nicht ordentlich hinzubekommen; Vor wenigen Wochen wurde dahingehend der Goldstatus des wohl wichtigsten Projekts in diesem Bereich verkündet. Die oneAPi welche vor 2 Jahren angekündigt wurde, wird es zukünftig ermöglichen über alle Intel CPU´s hinweg Software effizienter zu programmieren. Dank der offenen Struktur, können auch andere Chiphersteller darauf zugreifen. Hier kocht aktuell jeder sein eigenes Süppchen und niemand macht das wirklich gut, vor allem nicht AMD und man merkt das immer wieder im Gamingbereich das man hier unter Intel wesentlich stabiler unterwegs war. Intel könnte hier alle vereinen und einen neuen Standard definieren.

Vielleicht noch weniger bekannt ist der Bereich der selbstfahrenden Autos. Erst dieses Jahr hat Intel Moovit übernommen und in Mobileye integriert, um hier schneller voranzukommen. Der Gedanke ist hier u.a. autonom fahrende Taxis, TÜV Süd hat hier bereits im Sommer das "ok" gegeben das dies auf deutschen Straßen getestet werden darf und D ist dahingehend sehr streng, die Freigabe entsprechend nicht zu unterschätzen. Weitere Freigaben gab es bereits in Frankreich, Japan, Korea und Isreal.
Es wird hier u.a. auf ein nachrüstbares Set hinauslaufen, was mit ~ 13k später bis max. 5k€ durchaus bezahlbar ist. Mobileye wurde vor 3 Jahren für 15 Mrd. von Intel gekauft und war bereits vorher eine größere Nummer in diesem Sektor, so wurden die ersten Kits von der Presse sehr gelobt, auch Tesla setzte zu Beginn auf Mobileye und jetzt mit Intel ist hier noch sehr viel mehr Potential drin, vor allem auch mit D als Testland. Im letzten Jahr unterzeichnete VW mit Mobileye im übrigen auch eine Absichtserklärung. VW möchte diese Echtzeit Bildverarbeitung zukünftig auch in ihren Fahrzeugen verwenden und VW bleibt hier womöglich nicht der einzige Hersteller der Interesse daran hat.

Kurzfristig sieht es bei Intel nicht sonderlich gut aus, aber die mittel bis langfristigen Aussichten sind hervorragend. Neben dem Kerngeschäft und den Hauptfokus auf Chips, betrifft eigene Herstellung, Forschung etc. um auch weiterhin unabhängig zu bleiben und nicht in die Problematik an Kapazitätsgrenzen von externen Herstellern zu kommen, baut man weitere sehr wachtumsorientierte Segmente wie den Automobilbereich aus.

https://itrade.gov.il/germany/2016/01/06/vw-und-mobileye-geh…
https://www.heise.de/news/Intel-veroeffentlicht-oneAPI-Spezi…
https://www.cleanthinking.de/mobileye-intel-autonomes-fahren…

[richard58]

es wird alles schön geschrieben über Intel ,,, aber der kurs sagt alles haben alles verschlafen
hatte der Guru Warren Buffett nicht auch Intel in seinem Depot ?? oder vorher noch verkauft

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.134.086 von richard58 am 19.12.20 22:18:49

Zitat von richard58: es wird alles schön geschrieben über Intel ,,, aber der kurs sagt alles haben alles verschlafen
hatte der Guru Warren Buffett nicht auch Intel in seinem Depot ?? oder vorher noch verkauft

Das sag ich auch immer.Der Kurs...hat immer recht.daher drängt sich für mich...ähnlich wie bei SAP kein invest derzeit auf.gibt andere Gebiete die derzeit angesagt sind. Aber hab weiterhin ein Auge auf Intel.

[richard58]

noch fragen zu dieser Verlierer aktie 🙄🤔🤥 ... Microsoft verlässt das sinkende Schiff ´´ wenn
wollen die noch etwas verkaufen ?? 🙄😴😴😴😴😴

[sneakee]

Das der ceo noch nicht gefeuert wurde..lol

[power87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.149.833 von sneakee am 21.12.20 16:50:23

Zitat von sneakee: Das der ceo noch nicht gefeuert wurde..lol

Dazu brodelt die Gerüchteküche und wenn es brodelt steckt auch irgendwo ein Funken Wahrheit drin. Intel hat sich dazu nicht offiziell geäußert.

Charlie Demerjian betreibt die Seite semiaccurate.com und dort gab es bereits in der Vergangenheit immer wieder korrekte Leaks, daher dient die Seite durchaus auch des öfteren als Quelle für die größeren Medien.

Auf Twitter kündigte er ein Gespärch mit https://en.wikipedia.org/wiki/Susquehanna_International_Grou… über Intel an. Ein nicht gerade kleines Tech-Investmentunternehmen.
https://twitter.com/CDemerjian/status/1338852105818345474

Ein Teiltranskript wurde dann später auf Reddit veröffentlicht:
https://old.reddit.com/r/AMD_Stock/comments/kdmpac/charlie_d…

Hier einige Punkte, frei übersetzt:
15) Falls AMD und Intel die Projektpläne perfekt einhalten würden (aktuell würde das AMD wesentlich leichter fallen) kann Intel wenn überhaupt erst Ende 2024 bzw. Anfang 2025 wieder an AMD anknüpfen.

16) AMD´s größtes Problem sind die Kapazitäten.

Aus eigener Erfahrung von mir: Das bedeutet das AMD sich nun mit den anderen wie Microsoft, Amazon, Apple etc. um die Kapazitäten streiten darf. Hier muss man zum Teil Monate im Vorraus die Slots mit bestimmten Stückzahlen buchen. Man kann nicht mal eben so einfach eine Produktion beeinflussen, wenn man merkt die Verkaufszahlen sind sehr gut bzw. sehr schlecht.

17-19) 7nm teilweise stark verzögert, man weiß nichts genaues. Es gibt wohl mehr wie nur ein Problem.

20) Intel wird wohl keine Produktionsstätten verkaufen

23) Intel überlegt einen Teil extern produzieren zu lassen, aber dazu gibt es noch nichts konkretes. Man wird wohl erst im ersten Quartal mehr davon hören.

24) Der Grund wieso ich dich zitiert habe: Intel guckt so wie es aussieht schon aktiv nach einem neuen CEO und ist sich daher dem Problem bewusst. Es gibt wohl schon 3 sehr aussichtsreiche Kanditaten, aber noch keine Namen. Mehr dazu wohl erst in Q1.
In den Kommentaren gab es dann noch einen Namen "Pat Gelsinger" der wohl abgelehnt hat. Er war früher der Vize bei Intel und aktuell der CEO von Vmware.

[richard58]

20 24 oder 20 25 wie wird der Kurs dann von Intel sein 🙄🙄 ? Andere laufen Intel den Rang ab 🤣
wer zu spät ( kommt ) 😴😴 handelt den bestraft die zeit ( oder das Leben ) 👎👎

[Tobikk04]

Intel bei 36-35 Dollar ein Kauf für mich. Etwas Geduld noch

[Marcoz]

Für mich begründet sich der Kauf aufgrund von Fakten und nicht wegen Kursen...

[Tobikk04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.024 von Marcoz am 28.12.20 00:22:56

Zitat von Marcoz: Für mich begründet sich der Kauf aufgrund von Fakten und nicht wegen Kursen...

Alles richtig, ich denke bei diesem Kurs wäre alles schlechte eingepreist. Charttechnisch liegen wir dann auf dem langfristigen Aufwärtstrend. Fundamental ist Intel für mich too Big too fail und damit fair bepreist. Ich muss dazu aber sagen, dass ich Divi-Investor bin. Es kann gut sein, dass andere Aktien Intel langfristig outperformen. Taiwan Semicon z.B. die sind mir aber zu teuer. Ist aber nur die Perspektive eines kleinen Value Investors

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.029.045 von olostyle am 11.12.20 10:26:12

Zitat von olostyle: Bist du dir da so sicher?

Was sollte deiner Meinung nach der große Vorteil von ARM sein? Viele haben es bereits mit ARM versucht und irgendwie wurde alles dann doch nichts. Auch den Hype um den M1 verstehe ich nicht, denn die Benchmarks sind nicht aussagekräftig, da hier SMT bei den Singlecore Tests ignoriert wird. Genau darauf sind die X86 aber ausgelegt. AM Umsatz von Intel macht Apple sowieso kaum was aus.

Kaum war AMD konkurrenzfähig bzw. im Vorteil, wurden die Preise kräftig erhöht. So weit senken muss Intel also vielleicht gar nicht.
Woher kommt die Aussage mit den 2 Jahre Rückstand. Geht es dir nur um die Strukturbreite? Es gibt doch einige 10nm Prozessoren, die ungefähr 7nm bei TSMC entsprechen oder 5nm bei Samsung. Die Klassifizierung ist nicht einheitlich.

Ich glaube du siehst das alles zu schwarz und ich hoffe, dass Intel auf 30 Euro fällt, damit ich günstig nachkaufen kann. Früher war alles ein Intel Hype, jetzt ein AMD Hype. Ich denke du lässt dich etwas zu sehr beeinflussen.

AMD war lange Zeit so hinterher, dass nur die Konsolen den Laden am Leben gehalten hat. Wenn die es geschafft haben, sowas auf die Beine zu stellen, wieso sollte Intel das mit dem vielen Cash nicht schaffen?

Vorteile von ARM hin oder her... Apple hat gezeigt wie man sehr performante ARM CPUs für Consumer Geräte bauen kann, basta. Warum soll ich hier die Vorteile von ARM erklären? Spielt das irgendeine Rolle? Apple scheint Vorteile darin zu sehen, eigene ARM CPUs in die eigenen Produkte einzubauen statt CPUs von Intel (oder AMD) zu kaufen. Und weitere Unternehmen (Microsoft, Alphabet vielleicht auch AMAZON) werden bald mit eigenen ARM Designs folgen. Vielleicht kauft man die Cores auch bei Qualcomm oder anderen Herstellern.

Aber da du direkt nach den Vorteilen fragst: ich denke der Trend ist eindeutig, dass große Rechenleistung zukünftig aus der Cloud bezogen wird( siehe Google Stadia und Co) und dass das Endgerät selbst künftig mehr einem dummen Terminal gleichen wird. Anwendungen wie Videoschnitt, VR. GPU lastige Spiele etc. werden in die Cloud verlagert und damit auf jedem Gerät nutzbar. Egal ob PC, Tablet, Smartphone oder Auto, ich bin überzeugt es wird in diese Richtung gehen. Und damit wird es um die Energieeffizienz gehen und da haben ARM Designs eben Vorteile vor x86er Designs.

Intel hängt der eigenen Planung, bei der Fertigungstechnik ca. 2-3 Jahre nach. Ob man Intel 10 nm mit TSMC 7 nm vergleichen kann, kann ich nicht beurteilen. Wenn ich Intel wäre würde ich das auch behaupten. Fakt ist Samsung baut die Apple M1 CPUs schon heute in 5nm und auch TSMC wird bald 5nm anbieten können. Intel fertigt die große Masse der CPUs noch immer in 14nm (und das seit ca. 6 - 7 Jahren. Hier hat man also einen massiven Rückstand. Alle die behaupten, dass könne man mal eben (durch Geld) lösen liegen leider falsch den das versucht Intel bereits seit einiger Zeit. Wir reden hier nicht über eine Kleinigkeit. Intel hat mit seinen Fabs riesige Kostenpositionen in der Bilanz wenn man damit nur noch veraltete Strukturen herstellen kann, dann ist das ein massives Problem.

AMD war lange Zeit kurz vor der Insolvenz, ja genau... und? Apple war 2 Mal auch kurz vor der Pleite (wurde z.B. von Microsoft gerettet) und wo stehen die jetzt? Das zeigt doch nur, dass vieles möglich ist. Als Nokia noch vor wenigen Jahren, das führende Mobiltelefon Unternehmen war, glaubten auch alle das Ginge ewig so weiter. Doch bei der Technologie gibt es kein weiter so. Marktführer kommen und gehen.

Ich will nicht sagen das Intel in den kommenden Jahren pleite geht, aber völlig ausgeschlossen ist es auch nicht. Intel ist in einer Situation, für welche es keine einfachen Lösungen gibt. Man kann das nicht mit Geld lösen... was ja einige Börsianer glauben. Oder hast du eine Idee durch welche Übernahme sich Intel das Problem vom Hals schaffen könnte?

TSMC: zu teuer
ARM: da war Nvidia schneller
AMD: zu teuer
Qualcomm: zu teuer

Ich für meine Teil werde erst dann wieder in Intel investieren wenn sie Technologisch absehbar die Wende schaffen. Die kommenden Quartale werden zeigen, das Intel ein Problem hat, und dann wird es auch in den Bilanzen sichtbar werden. Spätestens in q1/2021 wird man es in den Zahlen sehen, das nimmt die Börse im Moment nur vorweg. 2021/2022 werden harte Jahre für die erfolgsverwöhnte Firma werden.

Wie immer nur meine Meinung!

VG G

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.024 von Marcoz am 28.12.20 00:22:56

AMD konnte man auch für 2,50 e nach ihren Absturz kaufen nach einiger zeit wurde gehandelt
und jetzt 😇😇 noch ein Beispiel sony Kurs stürzte auch ab auf 2,50 es wurde gehandelt und jetzt 👏👏🍻🍻 die etwas ändern könnten bei Intel 😴😴😴 weiter vielleicht geht Intel den gleichen Weg

[Robin4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.223.176 von richard58 am 29.12.20 12:24:00

Intel plant neue Strategie + 6%.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.228.897 von Robin4 am 29.12.20 18:41:34

Intel oder Third Point

https://www.reuters.com/article/us-intel-thirdpoint-exclusiv…

Hedge fund Third Point urges Intel to explore deal options

Ist auch egal, Hauptsache Intel kommt aus dem Quark!

[paule66]

Sehr schön. Weiss jemand Details? Ich kann nur Schlagworte finden.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.107 von linkshaender am 29.12.20 18:52:38

Danke. Also eigentlich nur ein Tritt in den Hintern.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.191 von paule66 am 29.12.20 18:58:20

Markus Koch zum Thema

[paule66]

Ich hab dasselbe gemacht wie das Köchlein. Auch aufgrund der überfälligen Korrektur am Gesamtmarkt.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.229.314 von linkshaender am 29.12.20 19:06:46

Video geht nicht?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.235.308 von GRILLER am 30.12.20 10:37:23

Das hat Markus Koch wohl wieder zurückgenommen. Warum, weiß ich nicht.
Er hat aber ein aktuelles, ausführliches Video eingestellt:

[check2020]

Wie Intels einstiger Vorteil zum Nachteil wurde

Eigene Halbleiterwerke zu haben, kann ein Segen sein - oder ein Fluch. Nach AMD hat das auch Intel erkannt, die Weichen sind gestellt.

https://www.golem.de/news/halbleiterfertigung-wie-intels-ein…

[pickuru]

Brendan Caldwell discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/brendan-caldwell-discusses…

[Cupra]

Moin! Weiss jemand wann der Earnings-Call stattfinden wird?

Danke!

[zwiebel1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.428 von Cupra am 04.01.21 19:06:47

Zitat von Cupra: Moin! Weiss jemand wann der Earnings-Call stattfinden wird?

Danke!

Ja, ich weiss es 😘

[ben1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.282.428 von Cupra am 04.01.21 19:06:47

Zitat von Cupra: Moin! Weiss jemand wann der Earnings-Call stattfinden wird?

Danke!

Geb doch mal einfach „Intel earnings Call“ bei Google ein und du wirst direkt fündig.

[heiss99]

*DJ Intel ersetzt CEO Bob Swan durch Pat Gelsinger

[power87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.421.157 von heiss99 am 13.01.21 15:41:23

Zitat von heiss99: *DJ Intel ersetzt CEO Bob Swan durch Pat Gelsinger

Interessanterweise habe ich den Namen bereits vor 2 Seiten genannt, Insider dachten damals noch das er wohl abgelehnt hat. Aber Intel scheint es ihm wohl zu schmackhaft gemacht zu haben, zu wichtig war und ist dieser Schritt für Intel.

Ich freue mich jetzt, da ich die Position stark ausgebaut hatte

[VOODOO-KING]

Endlich mal ne grüne Tageskerze nach so vielen roten in der Vergangenheit...

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.421.748 von power87 am 13.01.21 16:03:56

Geht mir genauso, denke aber der Chip-Markt ist in Goldgräberverfassung.

Die Produktion kommt nicht nach, daher dachte ich mir schon, dass die Verkäufe und Preise nach, wie vor gut sein werden.

Mit dem neuen CEO könnte Intel jetzt ein Revival wie Microsoft vor 10 Jahren bevorstehen.
Geld, Know-How und Ressourcen sind jedenfalls da.

[Wörns]

Wow, KickingPat zurück bei Intel! (Spitzname von Mike vergeben, den Pat rausgeworfen hat und der dann "The Register" aus der Taufe gehoben hat.)

Vor einigen Jahren war Pat mal im Gespräch, neuer CEO bei AMD zu werden.
Angeblich hatte er abgelehnt, weil im klar war, dass er damit seine Chance verspielen würde, eines Tages bei Intel als CEO zurück zu kommen.

Pat ist m.E. definitiv der richtige Mann zur richtigen Zeit. Er ist nicht zimperlich, wenn es darum geht, Veränderungen durchzusetzen. Der wird erstmal großflächig aufräumen.
MfG

[mfierke]

Na die hat aber ein luftsprung gemacht, da sollte man doch nachlegen

[pickuru]

Stan Wong discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/stan-wong-discusses-intel~…

[pickuru]

Darren Sissons discusses Intel Corporation

https://www.bnnbloomberg.ca/video/darren-sissons-discusses-i…

[Jackone]

Bin nun auch dabei. Die Bewertung ist zu niedrig. Finde vor allem das Lizenzsieren von TSMC interessant:

"Eine weitere vielversprechende Alternative, die Intels neuer CEO anstreben könne wäre die Lizenzierung von TSMCs Fertigung."
https://capstigma.de/2021/01/intels-neuer-ceo-neuer-erfolg/

Gelsinger packt das schon!

[pickuru]

Intel Problems

https://stratechery.com/2021/intel-problems/

[pickuru]

Intel Outsourcing Clues Mount Ahead of Earnings Under New CEO

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-21/intel-out…

[Galileo_Investments]

Hier auch noch ein guter Link zu den Zahlen und auch zu den Problemen von Intel:

https://www.computerbase.de/2021-01/intel-quartalszahlen-q4-…

Für mich derzeit, weiterhin, kein Kauf

VG G

[paule66]

Oh, Spannungen China-Taiwan. Wie gut dass Intel selber produziert. Und womöglich als einziger lieferfähig bleibt wenn es zur Eskalation kommt?

[power87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.593.342 von paule66 am 25.01.21 13:01:50

Zitat von paule66: Oh, Spannungen China-Taiwan. Wie gut dass Intel selber produziert. Und womöglich als einziger lieferfähig bleibt wenn es zur Eskalation kommt?

Ich sehe das genauso und Intel sieht auch keinen Grund Werke zu verkaufen bzw. die eigene Produktion großartig auszulagern. Immer mehr Chips werden benötigt, immer mehr produzieren bei den immer gleichen chinesischen Unternehmen, welche natürlich dann für den jeweiligen Kunden dann nicht mehr jene Menge liefern kann die der Kunde fordert.

Aktuell herrscht absoluter Chipmangel, jene mit einer eigenen Produktion können diesem problem relativ gelassen gegenübertreten.
Zumal hier Intel nicht nur Hersteller, sondern auch Designer ist - kann entsprechend 2 große Säulen bedienen und nicht nur eine wie z.B. AMD welche immer in voller Abnhängigkeit von den Herstellern sind.
Wenn dann Tesla und weitere E-Autos verstärkt Chips benötigen und die chinesischen Firmen mit dem produzieren nicht mehr nachkommen, wäre ein eignes Produktionswerk gold wert.


Apropos; Intel hat jetzt mit dem Verkauf seiner ersten Desktopgrafikkarte seit 20 Jahren begonnen:
https://www.gamestar.de/artikel/intel-iris-xe-desktop-releas…

Grafikkarten sind u.a. auch absolute Mangelware am Markt, u.a. weil TSMC überlastet ist, ein weiterer großer Bereich wo Intel aufgrund der eigenen Kapazitäten sehr stark werden könnte.

[power87]

Aktuell dominieren Headlines von AMD. Auf der einen Seite spricht es für AMD das sie nicht liefern können, da die Auftragsbücher bis oben hin voll sein dürften, auf der anderen Seite muss ich sagen wäre ich bei Sony, oder Microsoft enttäuscht wenn mein Chiplieferant nicht liefern kann.

PS5 und XBox Chips welche von AMD angeliefert werden, sind wohl erst im Sommer wieder verfübar. Man sieht bereits jetzt die Probleme wenn man als Chiplieferant vollständig von Drittherstellern abhängig ist.

[Mokele]

bei der momentan Chip-Knappheit , selbst Montagebänder bei Autobauern stehen deshalb still , kann ich mir den niedrigen Kurs nicht erklären. Und nicht nur deshalb weil jetzt alle E_Cars auf einmal bauen wollen. Eine Phase, in der so viele dringend benötigten Bauteile gebraucht wurden, gab es noch nie !
Und dies gilt für massig viele Anwendungsbereich (bsp. Digitalisierung). Ich bin in beide Werte eingestiegen u. erwarte in schon wenigen Wochen PLUS.
Gerade weil " Corvid "

[pickuru]

David Driscoll discusses Intel Corporation

https://www.bnnbloomberg.ca/video/david-driscoll-discusses-i…

[CnfsdCat]

Ist der Vater noch unter uns der Intel für seine Tochter als Investment gekauft hat? Und wo sind eigentlich die hin die gelacht haben als ich gesagt habe dass Anfang 21 Intel sich erholt haben wird?

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.114.371 von CnfsdCat am 20.02.21 06:52:26

Hat sich Intel tatsächlich erholt? Oder hängt es in einer Seitwärtsbewegung fest, bis klar wird, was sein wird. Eine Aufteilung soll es unter dem neuen CEO ja nicht geben.

[richard58]

hi bin noch hier hoffe die zitterpartie ist vorbei 🤒🤒 war immer drauf und dran zu verkaufen doch da hätte i viel geld verloren 😢 und jetzt haben meine Tochter und ich sogar etwas Plus gemacht danke und bei intel hat sich auch was getan 👍👍

[power87]

Ich bin sehr zuversichtlich was Intel betrifft, nicht nur die immer größer werdende Problematik das Asien den Chipsektor dominiert und immer mehr darüber entscheiden kann wer Chips erhält und wer nicht, sondern auch die etwas merkwürdigen Strategien des Wettbewerbs.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass eine heimische Herstellung der Chips in immer mehr Ländern, allem voran auch die USA, schon alleine wegen der stetigen Konflikte bzw. auch Spionagebedenken der chinesischen Chips gefördert werden wird. Europa und die USA haben den Markt verschlafen und laufen der asischen Produktion jetzt hinterher. In Europa gab es des öfteren Gespräche über eine Verdopplung der Chipproduktion:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-7-2013-0464_…
https://www.inside-it.ch/de/post/usa-wollen-chipproduktion-i…
https://ec.europa.eu/germany/news/20201207-europaeische-halb…

AMD kann mittlerweile auch nicht mehr so ohne weiteres behaupten das Intel so viel schwächer ist; es mag zwar stimmen das Intel nicht so schnell wie AMD die Strukturgröße in der Massenfertigung verkleinern konnte, was aber auch mit der nicht in Kauf genommenen zu hohen Ausschussrate zu tun hatte und damit zusammenhängend Lohnnkosten welche in Asien viel geringer sind wie in den USA. Ausschüsse sind entsprechend in den USA viel zu teuer. Ich konnte dazu keine Daten finden, aber ich kann mir gut vorstellen, dass die Ausschüsse in China nicht gerade niedrig sind.

Die 14nm RocketLakes welche demnächst erscheinen und von welchen schon der ein oder andere inoffizielle Test bzw. Vergleich veröffentlicht wurde kann es durchaus mit der 7nm Ryzen Familie aufnehmen.

Natürlich ist hier ein 1:1 Vergleich nicht auf allen Ebenen möglich, aber man sieht wo die Reise trotz der noch größeren Struktur hingeht. Mit Gelsinger an der Spitze werden jetzt auch wieder ganz andere Töne gespielt, letzte Woche meinte er:

“I’m just thrilled as a technologist, as a geek at heart, to be able to be in that leadership role to help bring the passions, the history, the opportunity of this great company forward as never before. Our best days are in front of us.”
https://newsroom.intel.de/news/pat-gelsinger-becomes-ceo-of-…

Apropos Wettbewerb, Nvidia hat sich keinen Gefallen getan Consumer und Miningkarten hart trennen zu wollen. Per Firmware möchte man die Karten updaten und sollte ein Miningprozess festgestellt werden, soll die Leistung drastisch gedrosselt werden. Das ist die Antwort auf den aktuellen Chipmangel?
https://www.pcwelt.de/news/Nvidia-macht-RTX-3060-langsamer-f…

[power87]

Eben noch etwas gelesen, was meine Theorie der Ausschüsse unterstützt:

https://www.heise.de/news/Ryzen-Prozessoren-AMD-untersucht-P…

Der Ausschuss könnte womöglich zu hoch gewesen sein und der Druck so enorm, dass man einfach die im Chipbereich sehr engen Toleranzen einfach geweitet hat. Jetzt hat man Hardware am Markt mit Fehlern, welche sich niemand erklären kann, nicht einmal AMD selbst, behaupten sie zumindest und bittet daher die Community um Hilfe.
Wer gibt schon gerne zu die Qualitätssicherung für mehr Output reduziert zu haben?

Besonders auffällig, dass man das Problem durch eine Reduktion der PCI Geschwindigkeit wohl beheben kann, dass spricht weiters für zu grobe Toleranzen. Bei einer Grenzbelastung der USB Ports, wie das nunmal bei qualitativ hochwertigem Gamingequipment so ist, gibt es daher immer wieder mal Probleme, oder eben gar keine Probleme - je nachdem wie gut das jeweilige Board produziert wurde und je nach Verbrauchsspitzen gibt es dann eben mal Aussetzer und mal eben nicht.

Ähnliches las man in den Redditforen bezüglich der Xbox immer wieder mal. Die Konsole stürzt bei längerem Betrieb, oder höchster Belastung einfach ab. Aktuell gibt es noch gar nicht so viele High-End Spiele, aber das wird sich in diesem Jahr ändern - mal gucken ob sich dann die Probleme mehren, oder es vielleicht mit neuen Treibern behoben werden kann.

[pickuru]

Rob Lauzon discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/rob-lauzon-discusses-intel…

[pickuru]

Darren Sissons discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/darren-sissons-discusses-i…

[paule66]

Die "Alles wieder gut - Rally" spült Intel kräftig nach oben. Die 20 Tage Linie ist schon wieder durchbrochen. Das sieht nicht schlecht aus.

[dosto]

Ich bin da jetzt raus

[paule66]

Intel ist schon witzig. Die Semis gappen nach oben, Intel bleibt zu Handelsbeginn immer erst mal verhalten und zieht dann zuverlässig nach. Einfacher kann man Geld nicht verdienen.

[CnfsdCat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.114.380 von tromerl am 20.02.21 06:57:30

Sieht doch stabil aus, und ja, Intel hat sich mehr als nur erholt.

[paule66]

nächster Halt: ATH

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.420.064 von paule66 am 11.03.21 17:21:11

https://www.intel.com/content/www/us/en/events/engineering-t…

[Wörns]

Und zum Lesen:
https://newsroom.intel.com/news-releases/idm-manufacturing-i…

- Announcing manufacturing expansion plans; beginning with ~$20 billion investment to build two new fabs in Arizona

- Intel 7 nanometer process development progressing well with tape in of 7nm compute tile for “Meteor Lake” expected in the second quarter of 2021

- Announcing Intel Foundry Services with plans to become a major provider of foundry capacity in the U.S. and Europe to serve customers globally

- Announcing plans for new research collaboration with IBM

- Bringing the spirit of Intel Developer Forum event back this year with Intel Innovation event planned for October in San Francisco

MfG

[paule66]

Tja, jede Menge Pläne, aber jede Menge trüber Aussichten fürs Ergebnis kurz- und mittelfristig. Nee, da muß Intel erstmal liefern, ich bin raus.

[Hitman2]

Trendbetrachtung auf Basis 6 Monate
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/intel-a…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.284.990 von Steveguied am 07.10.10 21:10:13

Hab se immer noch. Gibt Besseres, aber auch Schlechteres. Hatte da um den Dreh ein paar Käufe gelegt. Mich mit ein paar damals angelegt, die gemeint hatten, die PC Ära wäre vorüber. Ich war der Ansicht, dass Tablets zum Spielen & Surfen gut sind, aber der PC ist zum Arbeiten. Das hat man auch schön letztes Jahr gesehen, als jeder im home Office seine PC / Notebooks wieder runderneuert auf den Neuesten Stand gebracht hatte.

Ich bin mir aber immer noch nicht sicher, ob die alte Masche bei Intel noch bestand hat, im PC Segment. Time will tell. Es ist ja nicht meine einzige Depotposition.

Gruß
Stefan

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.627.308 von Steveguied am 27.03.21 23:07:42

Gerade meine Intel versilbert.

Denke der Plan von Pat ist zu ambitioniert. Kann mir nicht vorstellen, dass er mit den neuen Fabriken TSMC konkurrenz machen kann. Dazu müsste er ebenfalls 3 oder zumindest 5 nm können!

[Spycon]

Servus,
also ich bin kein Profi und hab auch nicht alles von Intel unter die Lupe genommen, aber bei dem, was manche hier so schreiben, will ich doch mal meinen Senf dazu geben.
Zuerst: Diese Bezeichnungen mit 14nm, 10nm, 7nm etc. sind irrelevant!
Das sind Marketingbezeichnungen, die keinen direkten Schluss auf Leistung, Verbrauch etc. zulassen!
Intel ist in der Halbleiterbranche tätig, also wäre es als Investor sicherlich hilfreich, sich dort ein bisschen umzuhören oder zu lesen. Empfehlen kann ich euch die typischen Websites wie Computerbase, AnandTech etc.
Wenn ihr euch die Leistung anseht, kann Intel's 14nm Prozess schon eine ganze Weile mithalten.
Problematisch ist nur die Multicore-Leistung, was aber nicht an den 14nm liegt. Soweit ich weiß, war die bisherige Architektur darauf nicht ausgelegt und irgendwie machen wohl die Die Probleme. Was Die sind- googelt oder fragt in Tech-Foren nach, meine Kompetenzen liegen woanders.
Mit Rocket-Lake kam erstmals eine neue Architektur seit langem, die eigentlich nicht für Rocket-Lake gedacht war.
Ob Rocket-Lake sinnvoll ist- naja. Leistungstechnisch war schon die letzte Gen ungefähr auf dem Niveau und Ende des Jahres kommt Alder-Lake.
Alder-Lake wird die erste Gen sein, die PCIE 5.0 und DDR5 zur Verfügung stellt (AMD bringt dies erst mit Zen4, Release wird bis Ende 2022 erwartet). Gleichzeitig versucht sich Intel bei Alder-Lake an Big.little, was bei Smartphones etc. verwendet wird. Ob des beim Desktop und Laptop erfolgreich wird bleibt abzuwarten.
Immerhin scheinen sie langsam mal was an Innovationen zu versuchen.
Was hier viele, meiner Meinung nach falsch zu sehen scheinen, der größte Konkurrent ist nicht AMD!
AMD hat des Problem, dass sie bei TSMC fertigen lassen. TSMC hat begrenzte Kapazitäten, die jeder will, weshalb sie es sich leisten können, keine Rabatte zu geben und die Preise sehr lohnend festsetzen können. Da AMD wirtschaftlich ziemlich klein ist und sie dort das Risiko zu scheuen scheinen, haben sie lächerlich geringe Kapazitäten. Eigentlich verwunderlich, dass sie nicht auch bei Samsung fertigen lassen.
Da sie aber alles bei TSMC fertigen lassen (GPU (ich glaube auch für Konsole), CPU für Laptop, CPU für Desktop und CPU für Konsolen) und auch verbindliche Verträge haben, sind sie in einer echt miesen Lage. Denn überall herrscht Mangel, aber Verträge sind einzuhalten, die Kapazitäten reichen nicht aus.
Kurz gesagt: Ihr Marktanteil ist durch ihre Kapazitäten begrenzt. Gleichzeitig müssen sie technologisch aufpassen, vorne zu bleiben, bzw. im GPU-Bereich überhaupt nach vorne zu kommen.
Das Risiko für Intel in kurzer Zeit durch AMD ist also kalkulierbar. Da beide auf x86-Architektur setzen, dürfte auch nichts Extremes zu erwarten sein.
Dummerweise kommt ARM in den Laptop-Bereich, z.B. Microsoft scheint Server-CPUs entwickeln zu wollen, Alibaba setzt auf RISC-V....
Die x86-Architektur ist dem Ende nahe (ist Intel und AMD auch bewusst) https://www.it-business.de/intel-schickt-x86-aufs-altenteil-…
Die Gefahr lautet also eher ARM, dummerweise ist die aber sehr schlecht kalkulierbar.
Eigentlich bekommt man da nämlich energiesparende Chips, die weniger leistungsstark sind. Will man also einen Server betreiben, braucht man viele Chips und der energiesparende Vorteil ist weg.
Hier kann Forschung aber einiges verändern.
RISC-V, worauf AMD und Intel zu setzen scheinen, ist deutlich jünger. Was da die Zeit bringt, muss man sehen.
Aber auch Apple. Microsoft etc. müssen, wie AMD, fremd fertigen lassen. Also bei TSMC oder Samsung. Kapazitäten sind darauf aber aktuell nicht ausgelegt, also ist das Risiko von ARM in den nächsten 2 Jahren eher mau.
Hier fängt es aber eigentlich erst an, interessant zu werden.
Denn Intel will GPUs und einige CPUs zu TSMC auslagern.
Sicher, die Marge wird, im Vergleich zur hauseigenen Produktion beschissen sein, aber man nimmt der Konkurrenz massivst Kapazitäten weg.
Und Intel ist schon lange ein guter Kunde bei TSMC: https://www.computerbase.de/2021-03/tsmc-umsatz-apple-amd-hu…
Bisher hat man dies nur nicht mitbekommen, weil sie so "unnützes" Zeug für Modems etc. dort fertigen lassen.
Aber vor allem kommt im GPU-Bereich ein neuer Konkurrenz hinzu. Zumindest dürfte dies das Wachstum von AMD begrenzen, was für den CPU-Bereich aus Sicht von Intel ganz nett ist.
Aber Intel will auch noch ins Foundry-Geschäft einsteigen. Wie im GPU-Bereich hat man das schon einmal versucht, aber aufgegeben. Ob sie es diesmal durchziehen, bleibt abzuwarten. Aber aufgrund der globalen Knappheit in der Chip-Industrie ist das Downside-Potenzial begrenzt.
Sollte dies funktionieren (und sie auch daran festhalten), bekommt AMD im GPU-Bereich mehr Druck und das Foundry-Geschäft dürfte ordentlich Marge einbringen. Und wenn ARM doch schneller stark wird, hat man, im Gegensatz zu AMD, ein Back-up.

Man sollte aber nicht vergessen, dass bei Intel hervorragende Leute arbeiten, die es schaffen, aus einem jahrealten Fertigungsverfahren ein konkurrenzfähiges Produkt zum eigentlichen Technologieführer zu schustern.
Und selbst wenn sie ein bisschen schlechter sind, im Low und Mid Segment sind sie aktuell P/L Tipp und was noch wichtiger ist: sie können Massen liefern!
https://www.computerbase.de/2021-02/cpu-marktanteile-intel-a…
Also entspannt euch ein bisschen. Im Moment sieht es für ihren 10nm und 7nm Prozess gar nicht so schlecht aus.
Und auch wenn AMD technologisch top ist, Intel hat Geld und gute Leute.

So wie ich das sehe hat der blaue Riese nur zu lange geschlafen und, technologisch gesehen, gezeigt, wo der Hammer hängt.
Aber so wie es aussieht, scheint der Riese langsam aufzuwachen und wieder Appetit zu bekommen.

Ob man es Gelsinger & Co zutraut ist die andere Frage, aber die Investments in RISC-V dürften sich auszahlen. Ebenso wie weitere Kapazitäten nützlich sein dürften (die 20 Mrd scheinen ja noch nicht alles zu sein, insbesondere in Europa soll ja noch was investiert werden).
Denn das Schlimmste in der aktuellen Marktsituation ist es, nicht genug liefern zu können. Und Kunden, die Server-CPUs kaufen, brauchen in der Regel mehr als 1 CPU. Ebenso wie bei den Konsolen.
Die, aus wirtschaftlicher Sicht wichtigen Kunden, dürften sich merken, auf wessen Vereinbarungen man zählen kann.

Ich hoffe, dass nicht zu viele Rechtschreibfehler drin sind und es einigermaßen verständlich ist.

An die, die noch investiert sind oder investieren werden: unterschätzt niemals die Macht von langjährigen Beziehungen, Geld und Marktmacht!

[Wörns]

@spycon
Ich kann deinen Ausführungen beinahe voll und ganz zustimmen.
Ich glaube, dass Pats Strategie schlüssig ist und am Ende aufgeht, allerdings braucht das ein paar Jahre.

Zu Intels Multicore Nachteilen: natürlich könnte Intel das auch, aber es kostet eben Chipfläche, so viele Kerne in eine CPU einzubauen, wie AMD es tut. Und Intel fertigt (derzeit!) noch in Prozessen, die viel Fläche benötigen, und Intel hat kein Chiplet Konzept wie AMD. Mehr Kerne kommen erst, nachdem Intel auf kleinere Strukturen umgestellt hat, egal ob monolithisch oder mit Chiplets.

Insgesamt muss man bei einem Investment in die Semis bedenken, dass wir gerade einen Paradigmenwechsel in der Weltwirtschaft erleben: weg von den freien Märkten, hin zu Protektionismus und "staatlich geregelten" Lieferketten. Intel ist auch geopolitisch schon immer recht diversifiziert, und das will Pat auch beibehalten. Man stelle sich vor, China überfällt Taiwan und/oder Nordkorea rückt nach Süden vor. Das wäre erstmal das Ende der Chipfertigung in 90% der Foundries, und ich hoffe, dass es nie so kommt.
MfG

[Spycon]

@Wörns
Danke für Erklärung beim Multicore.
Dann ist es vielleicht doch nicht so abwegig, was einer auf Computer Base geschrieben hat; dass Rocket-Lake auch aus Platzgründen (und nicht nur wegen der Temperatur) auf 8 Kerne gegangen ist.
Bin ja mal gespannt, inwieweit sich des dann bei Alder-Lake bemerkbar macht (sind ja gesamt bis zu 16 Kerne).
Bis jetzt ist Multicore, bis auf wenige Ausnahmen, zum Glück auch noch nicht so relevant. Bis auf einige Anwendungen und den Server-Bereich kommt man mit 6-8 Kernen ja noch gut über die Runden.


Geopolitik war tatsächlich für mich der Hauptgrund, weshalb ich nicht in TSMC eingestiegen bin.
Bei denen bleibt zudem kurzfristig abzuwarten, ob es regnet oder sie wirklich mit Tanklastern des Wasser ankarren müssen.

Aber schon big.little, ARM, GAA etc. dürften für genug Spannung sorgen.

Gruß
Spycon

[Wörns]

Der Prozess bestimmt sowohl den Platz als auch die Temperatur, und beides ist in 14nm (Intel) ungünstiger als in 7nm (AMD@TSMC). Das heißt aber nicht, dass die Architektur schlecht ist.
Intel hat seine Architekturentscheidungen eben in Bezug auf den zu verwendenden Prozess getroffen.
MfG

[Spycon]

Ales klar, danke.
Hab immer gelesen, dass die Kerne aufgrund der Architektur limitiert sind. Oder ich hab's mir falsch gemerkt Wenn des aber so sehr mit dem Prozess zusammenhängt, ist des ja auch nicht ganz falsch.

Könnte des aber ein zusätzlicher Grund für die hohe Temperatur bei Rocket-Lake sein?
Die Architektur ist ja eigentlich für Alder-Lake, also 10nm, geplant gewesen.
Darf ich fragen, ob du aus der Branche kommst oder hast dich einfach sehr gut eingelesen?

Gruß
Spycon

[Hitman2]

Was bringen die Milliardeninvestionen?

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/intel-aktie-…

[Spycon]

Heute Abend werden endlich die neuen Server-CPUs vorgestellt (beginnt glaub 17 Uhr unsere Zeit)
https://www.computerbase.de/2021-03/intel-ice-lake-sp-server…

Und am 12. April will sich die US-Regierung mit Chefs aus der Halbleiter-Branche treffen (natürlich auch Gelsinger)
https://www.tomshardware.com/news/biden-to-discuss-semi-cond…

Gruß
Spycon

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.678.396 von Spycon am 01.04.21 11:09:23

Hallo Spycon. Ich sehe es nicht ganz so optimistisch wie Du. Einige Punkte kann man teilen, widersprechen würde ich bei folgenden:

- 14 nm vs. 10/7 ist nicht soo unwichtig, weil es nicht nur um Multiprozessing, sondern gerade heute auch um Energieeffizienz geht.

- Die laut Dir so begrenzten Kapazitäten für AMD bei TSMC reichen immerhin aktuell zu etwa 25% Marktanteil, kräftig ausgebaut zuletzt.

- TSMC erweitert m.W. Nicht nur INTEL kann Fabriken.

- Der angedeutete "Plan" von INTEL bei TSMC mehr produzieren zu lassen, um der Konkurrenz Kapazitäten zu rauben, scheint etwas wie Rechnung ohne Wirt. TSMC würde sich langfristig ins eigene Fleisch schneiden - spätestens seit INTEL offenbart hat, selbst Auftragsfertiger werden zu wollen.

Also: Wie wahrscheinlich ist es, dass TSMC nun - meinetwegen für kurzfristig etwas mehr Kohle von INTEL - seine langfristig bleibenden Kunden klein macht und die langfristige Konkurrenz stärkt?


Ergo:

POSITIV:
Fakt ist, dass INTEL immer gute Prozessoren hergestellt und zudem gut damit verdient hat.

Wirtschaftliche Kennzahlen des Unternehmens sind immer noch attraktiv.

Möglicherweise besserer neuer CEO, der Schwung rein bringt.

Der Markt hat die Ankündigung neuer Fabriken samt Auftragsfertigung positiv eingepreist.

Kurs nahe ATH.


NEGATIV:
AMD (+TSMC) hält b.a.w. den erarbeiteten technischen Vorsprung. Daran ändert auch die jüngst vorgestellte Intel-Chipgeneration nichts.

INTEL geht mit den teuren neuen Fabriken gehörig ins Risiko.

Nicht nur AMD, sondern auch Trend zu Mobilgeräten (ARM) samt Einstieg NVIDIA sind strukturelle Gefahren, welche INTEL vor einigen Jahren aufgrund absoluter Dominanz (bei übrigens niedrigeren Aktienkursen) kaum fürchten müsste.

Besondere schmerzlich, dass AMD nicht nur im Low End Bereich, sondern zunehmend gerade im High End gewinnt.

Zu alledem verabschiedet sich auch noch Apple von INTEL und baut mehr eigene Prozessoren. Gewissermaßen war das sogar eine Art Auftragsfertigung, also das, was Gelsinger nun anbieten möchte. Apple war mit dem Auftragsfertiger INTEL offenbar zuletzt wenig zufrieden.
Klar, es waren keine Apple-CPUs, aber warum gehen die weg? Doch weil INTEL die state of the art Prozesse nun schon jahrelang nicht hinbekommt.

Microsoft soll übrigens ebenfalls eigene Prozessoren planen. Immerhin waren MS und INTEL über Jahrzehnte DIE Symbiose von Software und Hardware im Rechnerbereich.


=> Insofern könnte Intels Plan, in den Fabriken auch Fremdaufträge zu fertigen, durchaus etwas von Not bis Verzweiflung haben, ahnend dass es nur mit eigenen Prozessoren zu sehr kostspieliger Unterauslastung kommen könnte.
Verkauft wird dieser Plan freilich als innovative Idee, neuer Markt.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.712 von Wörns am 01.04.21 13:35:43

Zitat von Wörns: Man stelle sich vor, China überfällt Taiwan und/oder Nordkorea rückt nach Süden vor. Das wäre erstmal das Ende der Chipfertigung in 90% der Foundries, und ich hoffe, dass es nie so kommt.
MfG

Da brauchst auf absehbare Zeit überhaupt keine Sorge haben.

Die Chinesen sind clever und geduldig. Alles läuft für sie. Jedes Jahr wird die relative Position verbessert. Inzwischen sind sie schon bei etlichen neuen Technologie führend oder gar Quasi-Monopolist. Ähnlich wichtige Rohstoffe, Stichwort Seltene Erden.

Das ziemlich einzige, wo sie - wie alle Länder - den USA noch Jahre hinterherhinken, sind Prozessoren (und Software). Intel, AMD, Nvidia, Qualcomm ganz weit vorne. Wohlstand und Ausbau der chinesischen Wirtschaft und Führung benötigt Prozessoren.

Das dümmste was sie also machen könnten wäre wegen sowas symbolischem wie Taiwan ihre Entwicklung zu gefährden. Denn sie wissen: Wenn die Fernost-Foundries ausfallen, produziert nur noch einer: und zwar die USA (insbesondere INTEL in dortigen FABs). Nicht nur werden die Chips dann teurer, sondern kein einziger davon geht dann auf legalem weg mehr nach China. U.a. auch ganz schlecht für chinesische Großkonzerne oder Handyhersteller.

Wenn sie in z.B. 10 Jahren selbst konkurrenzfähige Chips herstellen können, ist es was Anderes. Dann könnten sie sich aggressiver um Taiwan "kümmern". Bis dahin bei gewissen Ereignissen nur politische Verbalnoten.

"Alles kommt zu dem, der warten kann."

Ganz ähnlich mit Nordkorea. Diese haben die Chinesen unter Kontrolle. Und die Chinesen wollen aus o.g. Gründen b.a.w. auch keinen Konflikt mit Südkorea, Samsung usw.

Never Change a running/winning System.

Von daher meine bescheidene Meinung: Sollte jemand die nächste Zeit auf die Idee kommen, dortige Foundries ernsthaft zu gefährden, dürfte sich China eher noch als Schutzmacht Taiwans 😄 präsentieren.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.016 von Informierer am 10.04.21 00:56:42

Servus Informierer!
Möglich, dass ich die Situation insgesamt zu positiv sehe.

Meine Einschätzung zu den Strukturbreiten ist halt die, dass sich die Vorteile langsam "entschleunigen".
Also man wird, bzw. ist an die Grenzen des Moore's Law gekommen. Dass Apple sich von Intel verabschiedet hat, ist natürlich schmerzhaft und bezeichnend, aber wenn der 7nm Prozess von Intel keine Probleme mehr macht, dürften sie einiges wett machen.
Wobei vermtl. Samsung bald Technologieführer ist, wenn sie ihren Zeitplan mit GAA wirklich halten.

ARM dürfte vor allem im Mobile-Bereich, also Laptops, massiv an Marktanteil gewinnen, was sicherlich schmerzen wird.
Was da aber im Desktop und Server kommen wird, muss die Zeit zeigen, weil sich da technologisch noch etwas tun wird. Da hatte ich glaub Microsoft schon angesprochen? Oder wollte es zumindest...
Deshalb werden dort die nächsten Jahre sehr spannend werden.
Allerdings nutzen viele chinesische Firmen, wie z.B. Alibaba Risc-V, weshalb ARM vielleicht auch zum Auslaufmodell wird?
Auch etwas, was die Zeit zeigen wird.

Ist natürlich sehr schmerzhaft für Intel, dass AMD im Consumer-Bereich so stark hinzugewinnt, aber ich sehe die Zukunft langfristig im Server-Bereich... Wird natürlich kurz- und mittelfristig trotzdem unschön.

Vorausgesetzt, das, was man in letzter Zeit von TSMC gehört hat, kann man ernst nehmen, dürften sämtliche Investitionen gerade risikobehaftet sein. https://www.heise.de/news/Chipmangel-Laut-TSMC-Vorsitzendem-…
Da finde ich das bisschen von Intel eher risikoarm.
Zum einen hätte man einen mit dem Foundry-Geschäft einen Plan B in der Hand, wenn der Ar*** wirklich auf Grundeis geht. Deshalb kann man da sicherlich auch Verzweiflung sehen.
Bis die Fabs stehen, dauert es ja sowieso noch. Aber wenn man es wirklich hinbekommen sollte, könnte man da bestimmt einen schönen Cashflow erzeugen und dafür bei CPU und GPU auch in den Preiskampf gehen.
Wenn man sich die letzten Server-CPUs so ansieht, dürfte Intel damit sogar Erfolg haben.
https://www.computerbase.de/2021-04/intel-ice-lake-sp-xeon-c…
Deswegen weiß ich nicht ganz, was du mit High-End meinst. Wenn du die Merhkerner (z.B. 16 Kerne) bei den "normalen" CPUs meinst; die sind eher Nische, sonderlich schmerzen tut des nicht.
Oder zumindest dürften sie damit bewirken, dass einige Kunden nicht zu AMD wechseln (vorausgesetzt die niedrigere UVP hat keinen Einfluss auf die üblichen Rabatte).

TSMC hat ja selbst gesagt, dass sie für Intel ihre Kapazitäten nicht aufstocken, aber zumindest habe ich gehört, dass die Kapazitäten bei TSMC gerade über Geld gehen. Logisch, dass Apple dann so viel Kapazitäten bekommt . Wirklich beschneiden werden sie Intel damit aber wahrscheinlich auch nicht. Schließlich fertigt Intel ja schon sehr lange in hohen Stückzahlen bei TSMC (aber in höheren Strukturbreiten).

Auch wenn ich das natürlich nicht abstreiten kann, was du geschrieben hast; vor allem langfristig dürfte Intel oben bleiben. Vor allem, wenn Mobileye Erfolg haben sollte und z.B. ihre KI-Lösungen auf mehr Möglichkeiten zur Anwendung finden.
Kurz- und mittelfristig werden aber wirklich Marktanteil (v.a. im Consumer-Bereich) und die Marge noch etwas leiden müssen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.985 von Spycon am 10.04.21 09:35:38

Servus!
Naja mit AMD/High End meine ich, dass AMD vor einigen Jahren bestenfalls mal P/L-Sieger waren, heute vielfach in gewissen CPU-Benchmarks klarer Leistungssieger.

MobilEye ist sicher ein neues Geschäftsfeld mit Potential. Nur ist es hier nicht so wie einst bei CPUs, dass INTEL den Markt dominiert, evtl. in einigen Jahren erst Konkurrenz ausgesetzt ist. Nein, man startet dort als einer von mehreren, wobei ich als Laie anhand einschlägiger Meldungen nicht den Eindruck habe, man läge vor Nvidia oder selbst Google, um es vorsichtig auszudrücken.

[Spycon]

Servus!
Ja, mittlerweile ist eher Intel der P/L-Sieger...

Ja, MobilEye ist bisschen schwieriger einzuschätzen. Führend beim autonomen Fahren scheinen GM, Alphabet, Ford/VW, Tesla etc. zu sein.
Von den Chinesen hört man diesbezüglich hier eher weniger.
Der größte Vorteil von MobilEye ist m.M.n. der, dass sie seit vielen Jahren den Markt der Fahrerassistenzsysteme dominieren. Also zumindest was die benötigten "praktischen" Daten angeht, dürften sie ziemlich weit vorne sein. Ist aber von außen wirklich schwer einzuschätzen.

Gruß
Spycon

[Spycon]

Vielleicht hilft des ein bisschen zum Einordnen von MobilEye:
https://arstechnica.com/cars/2020/01/intels-mobileye-has-a-p…
https://www.reuters.com/article/us-israel-tech-intel-mobiley…

Gruß
Spycon

[Informierer]

Jetzt kündigt NVIDIA auch noch ARM-based RZ-CPUs an...

[Spycon]

Ja, wird interessant
https://www.computerbase.de/2021-04/grace-nvidias-erste-cpu-…

[Informierer]

Ja, wird spannend.
X86 war schon oft totgesagt und doch haben sie sich bis heute im Server-, Desktop- und Notebook-Bereich durchgesetzt, absolute Domination.

Es ist eine Sache für den originalen Grafikkarten-Hersteller NVIDIA in seiner Produktklasse führend zu sein, aber was anderes, den CPU-Markt zu erobern.

Bis dato liegt ARM m.W. bei embedded und Handheld vorne. Sind jedoch ganz andere Geräteklassen mit anderen Anforderungen - und übrigens von der durchschnittlichen Rechenleistung her 3. Liga gegenüber performanten x86-CPUs. Was nicht heisst, daß sie bei gleicher Leistung nicht effizienter oder energiesparender wären.

Wenn es so einfach wäre, eine führende Server-CPU zu kreieren, dann haben alle Amis ein Problem, weil dann bald China mit P/L-Siegern en masse um die Ecke käme.

Apple hat zwar schnell auf ARM umgestellt, besitzt jedoch wie INTEL und AMD, jedoch nicht NVIDIA, jahrzehntelang Erfahrung im CPU-Design.

OK, der Schritt von führender GPU zu CPU dürfte kleiner sein als ihn China zu gehen hat. Dennoch sehe ich als Laie die Nichtverfügbarkeit von chinesischen CPUs oder auch solchen von Samsung oder aus Japan oder Taiwan als Hinweis, dass CPU die Königsdisziplin ist. Einfachere Prozessoren stellen bspw. auch TI, NXP, STM oder selbst Infineon her.

[Spycon]

Ja, wobei NVIDIA die CPU wohl vor allem Flaschenhälse lösen. Inwieweit des aber dann besser ist als andere Server-CPUs in 2023 wird sich zeigen müssen.
Den Kurssturz kann ich aber ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen...
Klar, mehr Konkurrenz, aber wie erfolgversprechend ist NVIDIA? Außer einen Namen haben sie ja eigentlich nicht wirklich was tolles vorzuweisen.
https://www.computerbase.de/2020-06/ampere-altra-max-arm-128…
Und Amazon & Co versuchen ja autonom zu werden (zumindest, was Design angeht)
https://www.heise.de/news/Marktanteile-Server-Prozessoren-AM…

Gruß
Spycon

[RandomGambler1]

Ich hatte bisher noch nie einen Chip Hersteller Wert. Bin jetzt bei Intel eingestiegen.

Es gibt die Vermutung, dass es in der Erholung der Konjunktur und vor allem in der Veränderung, einen sehr großen Engpass in der Halbleiterfertigung geben wird. ( Stichworte : 5/6G , 'Internet der Dinge' , autonomes Fahren, ... )

Die Zyklen für neue Halbleitergenerationen werden sehr lang werden, denn wir sind an Grenzen ( Abmessung, Temperatur ) gekommen.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.785.296 von Informierer am 12.04.21 20:44:28

Zitat von Informierer: Ja, wird spannend.
X86 war schon oft totgesagt und doch haben sie sich bis heute im Server-, Desktop- und Notebook-Bereich durchgesetzt, absolute Domination.

Es ist eine Sache für den originalen Grafikkarten-Hersteller NVIDIA in seiner Produktklasse führend zu sein, aber was anderes, den CPU-Markt zu erobern.

Bis dato liegt ARM m.W. bei embedded und Handheld vorne. Sind jedoch ganz andere Geräteklassen mit anderen Anforderungen - und übrigens von der durchschnittlichen Rechenleistung her 3. Liga gegenüber performanten x86-CPUs. Was nicht heisst, daß sie bei gleicher Leistung nicht effizienter oder energiesparender wären.

Wenn es so einfach wäre, eine führende Server-CPU zu kreieren, dann haben alle Amis ein Problem, weil dann bald China mit P/L-Siegern en masse um die Ecke käme.

Apple hat zwar schnell auf ARM umgestellt, besitzt jedoch wie INTEL und AMD, jedoch nicht NVIDIA, jahrzehntelang Erfahrung im CPU-Design.

OK, der Schritt von führender GPU zu CPU dürfte kleiner sein als ihn China zu gehen hat. Dennoch sehe ich als Laie die Nichtverfügbarkeit von chinesischen CPUs oder auch solchen von Samsung oder aus Japan oder Taiwan als Hinweis, dass CPU die Königsdisziplin ist. Einfachere Prozessoren stellen bspw. auch TI, NXP, STM oder selbst Infineon her.

In diesem Artikel werden viele Zusammenhänge schlicht falsch oder stark vereinfacht dargestellt.

NIVIDA baut schon seit vielen Jahren ARM CPU: um genau zu sein seit 2008... also seit ca. 13 Jahren.

https://www.nvidia.com/de-de/about-nvidia/corporate-timeline…

Nimmt man den M1 ARM von Apple ist er im Single Thead so gut wie allen x86er CPUs (teils erheblich) überlegen.

Das kann man in vielen Tests im Internet überall nachlesen.

Zu Multi-Thread kann man noch wenig sagen ganz einfach weil die Server "Mehrkern bzw. Vielkern" Varianten des M1 noch ausstehen. Von 3. Liga kann also keine Rede sein, sondern man muss die Mehrkern ARMs für Server zum Vergleich nehmen. Und es kommt auf den Einsatzzweck an. Nicht alle Anwendungen sind gleich gut für ARM geeignet. Was man aber sagen kann ist, dass man mit ARM sehr viel einfacher CPUs für konkrete Einsatzzwecke bauen kann. Und das ARM eine bessere Preis-Leistung in vielen Bereichen bietet sagt sogar Amazon selbst:

ARM im Rechenzentrum gibt es seit einigen Jahren, ebenso bei allen großen Cloud Anbietern z.B. AWS GRAVITON die Eigenentwicklung von AMAZON.

https://aws.amazon.com/de/ec2/graviton/

Sie versorgen Amazon EC2 T4g-, M6g-, C6g- und R6g-Instances von Amazon EC2 und ihre Varianten mit lokalem NVMe-basiertem SSD-Speicher, die eine bis zu 40 % bessere Preis-Leistung als vergleichbare x86-basierte Instances der aktuellen Generation 1 für eine Vielzahl von Workloads bieten, darunter Anwendungsserver, Mikro-Dienste, Hochleistungs-Computing, Automatisierung von elektronischem Design, Spiele, Open-Source-Datenbanken und In-Memory-Caches.

Dann noch diese Aussage hier: Bis dato liegt ARM m.W. bei embedded und Handheld vorne. ARM liegt vorne? Ich würde sagen x86 ist in diesem Segment nicht vorhanden.

Intel hat seinen ARM Bereich 2006 verkauft... und die versuche im Smartphone mit x86 sind alle samt gescheitert. Intel hat Smartphones auf Basis x86 2016 aufgegeben.

https://de.wikipedia.org/wiki/XScale

https://winfuture.de/news,96425.html

Fest steht ARM wird kommen. Alle großen (Microsoft, Qualcomm, Alphabet, Alibaba etc.) arbeiten an verbesserten Versionen Ihrer ARM Prozessoren. Apple ist ein Weckruf... die Luft für x86 wird enger werden in den kommenden Jahren. Auch ein Windows 10 für ARM steht bereit.

Muss deswegen x86 abgeschrieben werden? Ich denke nein, der Prozess kann sehr lange dauern und wahrscheinlich ist, dass es ARM und x86 lange Zeit nebeneinander geben wird wie heute auch.

Aber: für Intel sehe ich keine gute Prognose. Nicht nur wegen ARM auch weil man im x86 Bereich nicht mehr mit AMD mithalten kann und weil man die Fertigung (7nm / 5nm) nicht hinbekommt.

Jetzt will man also Auftragsfertiger werden 🤣 Soso.. was das erstmal kosten wird.Ach ja 22 Milliarden.

Intel sollte lieber erstmal den Anschluss an die Konkurenz von TSMC und AMD halten. Bisher sehe ich viele Versprechungen und wenig Greifbares.

Ich sehe weiterhin bei Intel ein sell und bei AMD sowie TSMC ein hold aufgrund der hohen Bewertung.

Wie immer nur meine Meinung.

VG G

[Wörns]

Die Strategie von Pat, auf allen Ebenen mit der Konkurrenz konkurrieren zu wollen, ist schon richtig und notwendig. Das bezieht sich auf Design, Architektur und Foundry Service.
Ich denke, dass der Laden träge geworden ist, weil sie ebendas nicht getan haben.
Und das will Pat seinen Leuten abverlangen, denn nur so kann er Intel wieder zurück in die Spur führen.

Man muss nur sehen, dass die alten und bequemen Zeiten als Monopolist ohnehin vorbei sind. Deshalb würde ich die Intel Aktie derzeit auch nicht haben wollen.
Vermutlich wird Intel wieder ein gesundes Unternehmen werden, aber Gewinne im Bereich von 25% des Umsatzes kann es bei Intel nicht auf Dauer geben.
MfG

[richard58]

ist der Aufschwung schon wieder vorbei ?? geht der kurs wieder unter 50 €
sehen wir die Tiefstände wieder ???

[Spycon]

@Galileo_Investments Kann man Apple wirklich als Maßstab für die Leistung von ARM heranziehen? Soweit ich weiß, kommt sehr viel Leistung aus dem Software-Hardware Zusammenspiel, was z.B. Qualcomm nicht hinbekommen dürfte.
Kleine Korrektur bei deiner Auflistung von den ARM-Nutzern: Vor allem die Asiaten, wie Alibaba setzen auf RISC-V. Hat den Vorteil der Lizenzfreiheit und somit können die Amis da nix gegen machen.
Deswegen wird's ja eben so interessant, weil nicht nur x86 vs ARM, sondern x86 vs ARM vs RISC-V.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/16-CPU-Kerne-Der-sch…
https://www.heise.de/news/Mobilentwicklung-Alibaba-Tochter-p…

Bis Intel im großen Stil für andere fertigen lässt, dauert's ja auch noch.
Auch wenn sie jetzt wohl bald zumindest für die Automobil-Industrie fertigen wollen, da brauchen sie auch keine 7nm... https://www.cnet.com/roadshow/news/intel-aims-to-produce-chi…
Die Kosten dürften aber die 22 Mrd. übersteigen?! Sind doch glaub nur für die neuen Fabs? Wollen ja auch noch bestehende erweitern, wobei da im Laufe des Jahres mehr Infos kommen sollen.
Da Intel aber Ami ist und TSMC (Taiwan) und Samsung (Südkorea) führend sind (China aber in Asien herrschen will), wird da gut subventioniert werden.

Mich würden statt dem Sell bei Intel und Hold bei AMD und TSMC eher deine Kursziele interessieren

@richard58 Ich glaub es war Kostolany, der gesagt hat: "An der Börse ist 2+2 niemals 4, sondern 5-1."

Noch ein paar News: https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/mobile…
https://www.computerbase.de/2021-04/workstation-roadmap-inte…

[richard58]

dachte immer neue Besen kehren gut ,aber so ist es wohl nicht hab jetzt intel verkauft glaube der kurs fällt weiter 😢😢

[Wörns]

Pat kehrt durchaus gut. Nur haben einige noch nicht begriffen, wie tief der Karren bereits im Dreck ist.
MfG

[richard58]

und jetzt glaube ich das wir ihr die tiefstände von 40 € sehen werden 😭

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.952 von heiss99 am 31.03.21 20:00:47

Zitat von heiss99: Gerade meine Intel versilbert.

Denke der Plan von Pat ist zu ambitioniert. Kann mir nicht vorstellen, dass er mit den neuen Fabriken TSMC konkurrenz machen kann. Dazu müsste er ebenfalls 3 oder zumindest 5 nm können!

Bin ich froh, dass ich mit meinem OS raus bin!!!

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.925.348 von Wörns am 23.04.21 11:59:22

da hast du recht wo andere jahre geschlafen haben kann keiner die Karre in kurzer zeit flott
bekommen

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.930.364 von richard58 am 23.04.21 17:43:47

Intel liegt technologisch hinter AMD, verliert Marktanteile und wird von den Großen der Branche mit eigenen Lösungen attakiert. Dazu kommen Produktionsprobleme technologischer Art.

Sie haben Glück, dass es Chip-Engpässe gibt und sich alles produzierte auch verkaufen lässt.

Im Server-Bereich erwarte ich gute Zahlen von AMD am Dienstag.
Bin bei AMD long, aber leider noch im Verlustbereich.

Mal sehen. was der Dienstag bringt!

[Hitman2]

Auch der US-amerikanische Halbleiterhersteller Intel präsentierte die Zahlen für das erste Quartal 2021. Diese wurden im Gegensatz zu Daimler jedoch bereits am gestrigen Tag, den 22. April 2021 veröffentlicht. Intel CEO Pat Gelsinger präsentierte die Quartalszahlen mit einem vielversprechenden Ergebnis. Hierbei war unter anderem der Anstieg im Bereich Prozessoren für Notebooks mitverantwortlich. Dieser konnte den deutlichen Rückgang im Geschäft mit Rechenzentren kompensieren. Insgesamt blieb der Quartalsumsatz für das im Silicon Valley ansässige Unternehmen im Jahresvergleich mit 19,7 Milliarden US-Dollar fast unverändert. Bezogen auf das Nettoergebnis musste das amerikanische Unternehmen einen Rückgang veröffentlichen. Hierbei stehen 5,7 Milliarden US-Dollar im ersten Quartal 2020 einem Betrag von 3,4 Milliarden US-Dollar im ersten Quartal 2021 gegenüber, womit der Gewinn rund 40 % fiel. Diesbezüglich ist jedoch aufzuführen, dass die Umstrukturierungskosten von knapp 2,2 Milliarden US-Dollar eine signifikante Rolle spielten. Der Gewinn je Aktie verhielt sich somit ähnlich und fiel von 1,31 US-Dollar auf 0,82 US-Dollar. Der US-amerikanische Getränkehersteller erwartet für den Rest des Jahres einen hohen einstelligen bis niedrigen zweistelligen Anstieg des Ergebnisses je Aktie.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.930.601 von heiss99 am 23.04.21 18:06:14

Zitat von heiss99: Intel liegt technologisch hinter AMD, verliert Marktanteile und wird von den Großen der Branche mit eigenen Lösungen attakiert. Dazu kommen Produktionsprobleme technologischer Art.

Sie haben Glück, dass es Chip-Engpässe gibt und sich alles produzierte auch verkaufen lässt.

Hatte auch schon die Probleme genannt, Apple-Absprung, 7nm usw.
Will nun eine kleine Lanze für INTEL brechen.

Ja, es gibt Konkurrenz und man ist aktuell nicht mehr so dominant/führend wie früher. Deshalb ist NVIDIA an der Börse inzwischen mehr wert als INTEL. Sonst notierte INTEL dreistellig.

Und dennoch. INTEL schreibt seit Quartalen hohe Milliardengewinne. Regelmäßig werden zudem die Erwartungen übertroffen. Addiere ich die letzten 4 EPS, dann kommt fast ein KGV 10 heraus! Bei US-TEC!!

Seit Quartalen auch hört und liest man von den Fertigungsproblemen, gefühlt mindestens schon 8 Quartale. Und Quartal um Quartal werden Milliarden verdient. Verdient!, nicht geplant, erwartet, erhofft, in einigen Jahren einmal, vielleicht. Nein, verdient, eingenommen.

In etwa jedem anderen Markt gibt es ebenfalls Konkurrenz, meist mehr als die 1, 2, 3 Konkurrenten von INTEL in deren Hauptmarkt.
Und? Wird das immer ängstlich thematisiert? Bleibt dort nur einer über oder kommen sogar neue Unternehmen und Marken hinzu?

Warum also sollte INTELs Wohl und Wehe derart davon abhängen, jederzeit technologisch führend zu sein? Offenbar tut es das nicht, siehe Milliardengewinne, Quartal um Quartal um Quartal.

Es steht geschrieben, INTEL habe Glück wegen der Chipengpässe. Mag sein, aber warum beheben z.B. die supertollen NVIDIA den nicht?

Eben. Sie können es nicht. Weil es NUR EIN GIGA-UNTERNEHMEN gibt, welches Chip-ENTWICKLUNG (Königsdisziplin Computerprozessor) ALS AUCH FERTIGUNG KANN.

TSMC ist aktuell in der Fertigung besser - und übrigens auch mehr wert als INTEL. Sie können aber nur fertigen. Apple, AMD, NVIDIA und Qualcomm hingegen fertigen nicht.

Es gab welche, die hatten selbst gefertigt. Sind alle von INTEL preis-leistungsmäßig geschlagen worden und haben aufgegeben oder an INTEL übergeben.

Fast Alles was derzeit in der IT läuft, bis hin, wenn man hier eine Aktie anklickt, läuft höchstwahrscheinlich irgendwo auf der Welt über einen oder mehrere Intelrechner. Antwortzeit: Sofort.
Ganz ohne 4 oder 7 nm. So what. Funktioniert. Man mag nicht ganz an der Spitze in neuester Chipgeneration stehen, aber hat hunderte für jeden Zweck sinnvolle und leistungsfähige Prozessoren im Angebot.

Muss NVIDIA erst einmal beweisen, dass sie außer Grafikkarten auch können, was AMD und Intel seit Jahren können.

Und nochmal: Vermutlich nie werden sie sie selbst fertigen können. Kann nur die von allen Seiten angegriffe, geradezu existenzgefährdete INTEL mit 3, 4, 5, 6 Milliarden Gewinn jedes Quartal 😄.

Es ist klar, dass wenn ein Unternehmen sowohl Entwicklung als auch Fertigung in eigener Regie durchführt, natürlich Risiken auf beiden Gebieten bestehen. Aktuell eben nächster nm-Prozess.
Dafür aber verdient man auch durch die höhere Wertschöpfung in beiden Bereichen. Wieder sei auf die Zahlen verwiesen.

Nun schickt sich INTEL an, neue FABs zu bauen. Hilfe, Angst, kann nicht gut gehen, viel zu teuer. Als AMD Xilinx oder NVIDIA ARM für ähnliche Beträge übernommen hat, gewissermaßen auch Großinvestition wenngleich natürlich nicht das gleiche, war von Risiken längst nicht so die Rede.

Als zuletzt die Meldung kam, NVIDIA wolle Serverchips auf ARM-Basis entwickeln, schoss NVIDIA hoch, INTEL runter. Klar, das Vorhaben ist sicher, quasi jetzt schon ein Erfolg, gibt ja keine Konkurrenz, ist kein neuer Markteintritt. Doch wenn INTEL - nicht zum ersten Mal - neue FABs baut, um wieder führend zu werden: Sei dieses Vorhaben so gut wie sicher zum Scheitern verurteilt.

OK, time will tell.

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.934.147 von Informierer am 23.04.21 23:45:08

An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Die Gegenwart ist längst eingepreist.

Für mich passt das Chance/Risiko-Profil für Intel einfach nicht mehr.
AMD nimmt Intel immer mehr Marktanteile ab, der Umsatz von Intel geht zurück.

Die Gewinne, die heute (noch) geschrieben werden, erodieren.

Dazu kommt verstärkte Konkurrenz der Big-Tech Amazon, Alibaba, Nvidia, etc

Wie man lesen konnte, ist es nicht einfach, eine Fabrik auf 3nm, 5nm, 7nm umzustellen/aufzubauen.
Dies wird Intel so schnell nicht schaffen.

TSM/Samsung sind hierin weltweit führend und beliefern fast die ganze nicht Intel-Welt mit modernster führender Technologie. TSM hat über 50% Marktanteil

Meiner Meinung nach werden die Gewinne von Intel zurückgehen über die nächsten 2-3 Jahre (wird auch zumindest für 2021 von Intel so angenommen) und dann entscheidet sich, ob Pat Gelsinger es schafft wieder technologisch Anschluss zu finden.

Rückgängige Gewinne/Umsätze sind Gift für steigende Aktienkurse.

Beste Grüße

[RandomGambler1]

Bei dem schlechten Image kann es eigentlich nur aufwärts gehen

Hier mal ( ein Monat alt ) zwei Links dazu.

https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Fertigung…

https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Intel-mit…

Markant dabei :
Intels 10-nm-Node etwa liegt ungefähr auf dem Niveau von TSMCs 7-nm-Fertigung, wird durch die Bezeichnung aber als unterlegen angesehen ....

.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.935.104 von heiss99 am 24.04.21 09:28:34

Zitat von heiss99: Wie man lesen konnte, ist es nicht einfach, eine Fabrik auf 3nm, 5nm, 7nm umzustellen/aufzubauen.
Dies wird Intel so schnell nicht schaffen.

Na und. Sie haben immerhin 10 und 14.
Nvidia & Co haben nichts.

Zitat von heiss99: TSM/Samsung sind hierin weltweit führend und beliefern fast die ganze nicht Intel-Welt mit modernster führender Technologie. TSM hat über 50% Marktanteil

Kunststück. Klar haben sie solchen Marktanteils - gerade weil sie fast jeden beliefern, die es selbst nicht können.
Ist aber überhaupt nicht Intels Problem, allenfalls das der Anderen, die hoffen müssen genug Kapazität zu vernünftigen Preisen zugewiesen zu bekommen.

Zitat von heiss99: Meiner Meinung nach werden die Gewinne von Intel zurückgehen über die nächsten 2-3 Jahre (wird auch zumindest für 2021 von Intel so angenommen)

Rückgängige Gewinne/Umsätze sind Gift für steigende Aktienkurse.

Stimmt.
Meine Schätzung für fir kommenden Intel-Gewinne:

Qt+1 : > 3 Mrd
Qt+2 : > 3 Mrd
...
Qt+x : > 3 Mrd
Qt+x+1 : > 3 Mrd

Dabei hast Du recht, können sie zurückgehen. Aber eben hoch bleiben. Und wenn die neuen FABs stehen und florieren sollten:

Qt+x : > 5 Mrd
Qt+x+1 : > 6 Mrd
Qt+x+2 : > 7 Mrd
...

Wir sprechen aktuell über rund 250 Mrd MK, etwa 1/10 von Apple und 2/3 von Nvidia.

[Spycon]

@Informierer
Servus,
schöner Beitrag
Finde vor allem die Aussagen zum Umsatz- und Gewinnrückgang bei Servern amüsant (wenn auch nicht im Hinblick auf den Kurs). Seit Jahren weiß Gott & die Welt, dass Intel technologisch hinterherhinkt. Jetzt gehen sie stärker über den Preis (Umsatz- und Gewinnrückgang), um Marktanteile zu halten und dann isses auch nicht Recht Und vor allem im Server-Bereich isses wichtig, die Kunden zu halten. Leistung dürfte erst mit Sapphire Rapids kommen (war aber eigentlich auch bekannt...)
Wegen knappen Kapazitäten hat Intel immerhin im Consumer-Bereich gut verdient. Aber logisch, dass man für Home-Office oder Schule keine Gaming-CPU nimmt.
Die letzten News über Mobileye waren auch sehr vielversprechend, sind aber scheinbar untergegangen.
Ich bin mal auf Alder Lake und Sapphire Rapids gespannt.
Bei den letzten Chips war es ja mehr oder weniger von Beginn an klar, dass die keine wirkliche Leistungskonkurrenz sind.
Hab des Gefühl, dass man bei Intel den Untergang prophezeit, den Kurs nach unten drückt; und wenn Intel sich stabil hält, wird geheult, dass sie sich nur halten und nicht emporsteigen

Mit Aussagen zum Gewinn, zumindest für nächsten 2 Quartale, wäre ich vorsichtig. Da hängt viel von den Gerichten ab. Mit Berufung etc. kann sich des aber auch noch deutlich länger ziehen.
https://www.heise.de/news/Milliarden-Klage-Intel-gewinnt-in-…

Gruß
Spycon

[RandomGambler1]

Der Bedarf bei den ICs weltweit wächst exponentiell ( damit hat auch die Physikerin Merkel Schwierigkeiten, trotz der exemplarischen Corona Entwicklung ), die Produktionssteigerung aber ist linear. Eine noch verkannte, neue Lage !

Was dabei raus kommt kann man sich leicht vorstellen. Da ist für alle Produzenten was dabei.

Und Intel ? Die sind auch mittendrin. Klar ist der Laden riesig und schwerfällig ( gewesen ), das Management nicht flexibel genug und selbstgefällig verwöhnt, aber man wird sehen. Man hat es ja erkannt, so wie es aussieht.

Es ist ja nicht so, dass Intel jetzt untätig ist. Ich denke, die werden ihr Ding machen ...

[richard58]

es gibt aktien die sollte im depot sein aber intel gehört nicht dazu kommen jetzt noch die tiefststände von 40-43

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.016.031 von Galileo_Investments am 10.12.20 14:41:26

Zitat von Galileo_Investments: Intel ist technologisch zweite Wahl:

AMD hat Intel bei X86 CPU abgehangen und ist hier hier um ca. 2 Jahre Entwicklungsvorsprung enteilt.

Intel verkauft zu teuer und wird die Preise massiv senken müssen, das wird sich auf die Margen auswirken.

Intel hat den SSD Speicherbereich verkauft, warum?

Intel hat eine teure (komplett veraltete und nicht mehr konkurrenzfähige) Produktion...

Apple setzt in Zukunft auf ARM, Intel hat sein ARM Sparte aber vor vielen Jahren an Marvell verkauft und daher in diesem Segment kein Angebot mehr.

Wenn alles schlecht läuft wird x86 komplett von der ARM Architektur verdrängt. Dann sind ganz andere Player am Zug wie z.B. Nvidia oder Qualcomm.

Was spricht noch für Intel?
- die Marke bzw. der Name
- man kann große Mengen CPUs liefern
- sonst nichts mehr

Von daher derzeit ganz klar Strong Sell.. Ziel auf 12 Monate unter 30 € und dann muss man weiter sehen. Und das sage ich als jemand der über Dekaden in Intel investiert war und diverse Intel CPUs gakauft und verbaut hat. Im Moment würde ich aber kein Produkt von Intel kaufen sondern klar AMD vorziehen.

VG G

Die AMD Zahlen von letzter Nacht zeigen, wie es um Intel in der bestellt ist:

Intel verliert im überaus wichtigen Serverbereich massiv, indessen AMD richtig zulegen kann. Die Verschiebungen Richtung AMD waren aber irgendwie schon absehbar.

Das kommt davon wenn man nur zweitklassige Produkte anbietet. Am Ende setzt sich das bessere Produkt einfach durch.

Und nun verägert man TSMC weil man selbst zum Auftragsfertiger werden will? Okay. Das dürfte AMD zusätzlich helfen 5nm/7nm Kapazitäten von TSMC zu bekommen. Damit sollte AMD noch mehr liefern können und dadurch wird Intel weiter in die defensive gehen.

Intel wird also von allen Seiten in die Mangel genommen. Und so lange man seine eigene Fertigung nicht in den Griff bekommt ist auch keine Besserung in Sicht. Ich würde eher sagen das TSMC seinen Vorsprung noch mal ausweiten kann.

Ich traue es mir kaum zu sagen aber Intel könnte in 2-3 Jahren in ernsthafte Schwierigkeiten kommen. Wir werden es sehen.

Ich sage es ja schon seit ca. 1 Jahr: es sieht nicht gut aus bei Intel. Weiterhin ganz klar ein Sell in Richtung von 30€.

VG G

[richard58]

mit Intel habe ich tiefen 39,- und höhen 58 € mitgemacht so ein Papier da geht nichts mehr oder Intel kauft eigene aktien zurück

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.975.733 von Galileo_Investments am 28.04.21 13:12:34

Nettes Selbstgespräch 😉

Auf der Wiki-Seite zu ARM steht was von 1983 und 1990 (Acorn) sowie das INTEL eine Art erweiterte Lizenz besitzt.

Quasi alle hochleistungsfähigen Desktop-, Notebook- und Server-CPUs sind bis heute x86. Dass Apple nun den M1 gebracht hat, steht dem nicht entgegen, schließlich sind sie diesbezüglich ihr eigener Kunde, keine Konkurrenz. Hat vielleicht seinen Grund, dass INTEL ARM b.a.w. verworfen hat.

Eine Technologie, die es seit mindestens 30 Jahren gibt, aber es bisher überwiegend in den leistungsschwächeren Handheld Bereich geschafft hat, kann man durchaus etwas kritisch betrachten. Erinnert etwas an Linux. Was wurde nicht das Ende von Windows, zumindest im professionellen Bereich, beschworen. Und? Obwohl Linux gratis ist. IBM hat Redhat übernommen. Wo steht MS und wo IBM samt Redhat?

Soll heißen: Totgesagte leben bisweilen länger.

Ja, AMD hat einen super Lauf und Klasse Prozessoren. Übrigens holen sie diese Marktanteile mit x86, nicht ARM. Und trotzdem ist INTEL laut aktuellen Zahlen der Big Player auch im Datacenter-Bereich.

Durch den Angriff von AMD haben sich die Bewertungen durchaus verändert. Vor wenigen Jahren war INTEL deutlich mehr wert als AMD und NVIDIA zusammen. Heute:

INTEL: 230 Mrd $
NVIDIA: 380 Mrd $
AMD: 100 Mrd $
(Qualcomm: 155 Mrd $)
(TSMC: 560 Mrd $)

MaW nun NVIDIA plus AMD mehr als doppelt so viel wert wie INTEL. Von daher hat INTEL durchaus schon stark Federn lassen, deren Kursexplosion nicht mitgemacht.
Deine 30$ allerdings wären bei unveränderten Gesamtmärkten extremst worst Case und überhaupt gar nicht zu den ökonomischen Zahlen, Umsatz und Gewinn, passend. Beides übrigens bei INTEL aktuelles Quartal weit weit über den Konkurrenten. Umsatz immer noch mehr als doppelt so hoch wie AMD und NVIDIA zusammen. Und das wo diese die jeweils leistungsfähigsten Highend-Produkte im Angebot haben.

Was Deine 30$ also m.E. nicht bedenken: Wäre INTEL heute noch so dominant wie die letzten Jahrzehnte, stünde der Intel Kurs aktuell eher bei 150 oder gar 200 als 100.

[Spycon]

Gibt's eigentlich schon Zahlen zum Marktanteil?

Gruß
Spycon

[Wörns]

Ich sehe Intel eher als ein Unternehmen, das Geld verdienen will.
Die jüngsten Prozesse sind handhabbar, allein - man kann mit den alten wie 14nm mehr Geld verdienen.
Wenn es bei Intel heißt, dass der 7nm Prozess noch nicht so weit ist, dann vor allem in diesem Sinne: dass man damit noch nicht mehr Geld verdienen kann als mit 10nm, 14nm, etc.
In der Vergangenheit hatte Intel immer eine exorbitante Marge. Gegen die muss die Konkurrenz erst einmal anstinken, was u.a. AMD derzeit tut, bevor sich Intel das Geldverdienen vermiesen lässt. Schließlich sind momentan alle fertigungstechnisch limitiert.
Man solle Intel technologisch nicht abschreiben.
MfG

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.988.408 von Wörns am 29.04.21 12:40:48

Ich sehe die Bruttomarge Q1 '21 gegenüber dem Vorjahresquartal um 6 Prozentpunkte im Minus auf ~58%, bei ca. gleichbleibendem Umsatz. AMD hat im Moment ca. 20% des Umsatzes von Intel, das ist jetzt langsam der Punkt, wo der Verlust von Marktanteilen für Intel richtig weh tut und sich in Umsatzrückgängen widerspiegeln könnte. Wenn dieser Fall eintritt, dann sind Intel's Fabriken nicht mehr ausgelastet und die Bruttomarge geht mal ganz schnell richtig in den Keller. Dann einen so großen Tanker wieder auf Spur zu bringen, ist mMn richtig schwer (siehe IBM) und ob ein Management dafür die nötige Ruhe bekommt, ist auch die Frage.
Wenn ich mir nur einen kleinen Baustein rauspicke wie die Übernahme von Altera, dann sehe ich wie schlecht Intel operiert. Hier verliert man weiter Marktanteile an Xilinx (bald AMD), bekommt keine vernünftigen hybriden Produkte hin (CPU + GPU + FPGA für den Einsatz im Datencenter) und vergrault sich nach und nach seine Kunden. Bin selbst FPGA-Entwickler und kann mir auf absehbare Zeit nicht vorstellen, auf Intel zu wechseln (von Kollegen höre ich Ähnliches). Da das z.T. wiederkehrende Umsätze sind, ist das volle Ausmaß hier erst in einigen Jahren zu sehen. Zum Zeitpunkt der Übernahme von Altera stand die Sparte mMn deutlich besser da.
Mobileye scheint aber ein echter Lichtblick zu sein, den Bereich kann ich aber absolut nicht beurteilen..

[Wörns]

Ich gebe dir durchaus Recht, dass Intel _langsam_ mal aufpassen muss.
Aber dass Intel in der jetztigen Zeit seine Fabriken nicht ausgelastet bekommt, glaube ich nicht. Wenn Intel seinen 7nm Prozess mit anständigem Yield in den Griff bekommen hat, sehe ich eher das Problem. Aber das wird dann vielmehr AMDs Problem sein, weil Intel dann wieder vorne mit dabei ist und dank seiner Marktmacht es wahrscheinlich genauso wie in der Vergangenheit schaffen wird, sein Highend nur zu liefern, wenn der Kunde auch genügend Lowend abnimmt. Trotzdem werden die alten Margen so schnell nicht wieder erreicht werden.

Interessant, was du zum Thema FPGA sagst. Das ist für mich eine bisher fremde Welt. Ich hätte auch gedacht, dass ein "gewöhnlicher" FPGA Entwickler eher mit kleineren Chips arbeitet wie die von QuickLogic oder Lattice. Aber ich habe von der Materie eben keine Ahnung.

Was allerdings mittelfristig beim Big Iron ansteht, sind völlig neue Kommunikationswege zwischen den Chips. Da geht es nicht über ein Mainboard und einen PCIe Anschluss sondern über Lichtwellen, die direkt von einem Chiplet auf das andere auf dem anderen Rechner kommunizieren. Die Einheit, auf die es bei der Informationsübertragung zwischen Rechnern (im Big Iron) ankommt, ist letztlich eine Energieeffizienz Energie/Bit. Und da wird man bald einen Sprung von vier Größenordnungen (!) nach unten machen, was ganz andere Architekturen von Rechenzentren ermöglicht.

Ist noch ein bisschen Zukunftsmusik, aber Intel hat das schon zusammen mit AyarLabs und Globalfoundries demonstriert:
https://www.electronicdesign.com/technologies/analog/article…

Paper dazu:
https://ayarlabs.com/teraphy-a-chiplet-technology-for-low-po…

Mobileeye ist ganz nett aber nur ein kleines Segment, in dem sich auch viele andere tummeln. Da sehe ich auch noch keine Vormachtstellung, abgesehen davon, dass das selbst fahrende Auto ein Hype ist vor allem in Ländern, wo Flugzeuge auf der Autobahn landen können.
MfG

[RandomGambler1]

Intel geht herausfordernden Zeiten entgegen -

* 7nm Prozess läuft ( noch ) nicht
* AMDs Ryzen Prozessoren sind leistungsstärker

* langfristig die größte Herausforderung wird aber der ARM Prozess ( extrem stromsparend, befehlsreduziert, jetzt auch 64Bit address ), auch für AMD !
_______________________________________

Aktuell : Wird sich Nvidia ARM einverleiben ? https://www.theguardian.com/business/2021/apr/19/uk-governme…

[Spycon]

Zu NVIDIA und ARM:
https://www.silicon.de/41682734/qualcomm-wehrt-sich-gegen-ue…
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/nvidia-arm-deal-sorgt-…

Generell zu ARM, RISC-V, x86 steht glaub auch schon einiges im Thread.

Zu FPGA hat Intel zumindest in letzter Zeit noch paar Zukäufe getätigt.
https://www.golem.de/news/fpga-intels-serversparte-kauft-eas…
https://www.computerbase.de/2019-04/omnitek-uebernahme-intel…
https://www.computerbase.de/2019-04/omnitek-uebernahme-intel…
Welche Auswirkungen des hat: keine Ahnung, aber da geht schon noch was.

Mit Mobileye hab ich mich in letzter Zeit verstärkt auseinandergesetzt und bin ziemlich überrascht.
Simpel gesagt, werden sie, so wie jetzt auch mit den Assistenzsystemen, einfach die Hardware stellen wollen (primär). Somit werden sie vor allem mit NVIDIA in Konkurrenz stehen. Vorausgesetzt die Gesetzgeber machen mit, dürften sie auch zu den First-Movern gehören.
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/search.html…
https://www.handelsblatt.com/technik/thespark/autoindustrie-…
https://www.automobilwoche.de/article/20210419/AGENTURMELDUN…
https://techcrunch.com/2021/01/11/mobileye-is-bringing-its-a…
https://cleantechnica.com/2020/08/10/mobileyes-partnerships-…

Ist aber, bekanntlich, ein sehr junger Markt und dementsprechend sind auch die nächsten Jahre die Umsätze zu erwarten.

Gruß
Spycon

[RandomGambler1]

Danke Spycon,

ich werde mir die Infos ein bisschen reinziehen.

Grundsätzlich teilt sich aber der Markt in Producer, in Designer und in Producer inkl. Designer ( Intel ).

Eine Fertigung, das ist auch sicher, stampft man nicht mal eben so aus dem Boden ( ganz im Gegensatz zu z.B. Software ).

[Informierer]

Nochmal zum Aktienkurs. Habe mir den Mehrjahreschart angeschaut.
INTEL stand im Juni 2018 sowie April 2019 etwa so hoch wie jetzt. Im Januar 2020 leicht höher als Nach-Corona-Rekord. Wo NVIDIA und AMD 2018 und 2019 standen, muss man wohl nicht erwähnen. Es ist durchaus richtig, dass das Umfeld für INTEL nicht mehr ganz so toll ist wie früher. Dies ist aber m.E. bereits annähernd brutal eingepreist. Siehe Peers. Es fällt nur nicht so auf, weil der INTEL Kurs trotzdem und fundamental begründet recht hoch steht.

[Informierer]

Texas Instruments plus Lam Research sind soviel wert wie INTEL. Haben die keine Konkurrenz? Oder ASML alleine ist ähnlich bewertet. Was wenn morgen Qualcomm ankündigt, in Datacenter und GraKa-Geschäft einzusteigen - und zwar mit Quantencomputern. Müssen dann AMD, INTEL und NVIDIA dicht machen?

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.008.655 von RandomGambler1 am 30.04.21 18:58:58

Fertigung wollen sie ja demnächst bisschen mitmachen:
https://www.zdnet.com/article/intel-wants-to-solve-the-auto-…

Vielleicht auch verstärkt mit VW?
https://www.n-tv.de/wirtschaft/VW-entwickelt-Computerchips-k…

Vielleicht eine Fab im Autoland?
https://www.reuters.com/technology/intel-seeks-8-bln-euros-s…

Und, zumindest zum Teil, hat Intel auch Software:
https://media.gm.com/media/us/en/gm/news.detail.html/content…
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/ces-20…

Gruß
Spycon

[RandomGambler1]

Bei Intel fällt mir spontan 'Phönix aus der Asche' ein, ein Zufall oder nur Spinnerei ?

[pickuru]

Intel's CEO Says Chip Shortage Could Last "A Couple Of Years" In New '60 Minutes' Interview

https://www.zerohedge.com/markets/intels-ceo-says-chip-short…

[RandomGambler1]

Dreieinhalb Milliarden USD für Investitionen in US, das ist was !

Eine neue Technologie soll auch dabei sein, hoffentlich basierend auf wenig Wärmeentwicklung.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13866461-intel-ba…

[RandomGambler1]

What Foveros Is:

Foveros advanced 3D packaging technology enables Intel to build processors with compute tiles stacked vertically, rather than side-by-side, providing greater performance in a smaller footprint.

It also allows Intel to mix and match compute tiles to optimize for cost and power efficiency.

The move from system-on-chip to “system on package” will enable Intel to meet increasing computing performance needs for artificial intelligence, 5G and the edge. ...

[Spycon]

https://www.computerbase.de/2021-05/neue-chipfabriken-intel-…
Da ist auch ein Artikel verlinkt, bzgl. Foveros:
https://www.computerbase.de/2018-12/intel-foveros-3d-stackin…

Gruß
Spycon

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.001.950 von Wörns am 30.04.21 11:16:01

Beim Thema FPGA hatten wir (glaube 2019) die folgenden Marktanteile:
- Xilinx => bald AMD ~50%
- Altera => Intel ~35
- Lattice und kleinere Hersteller ~15%.
FPGAs liegen von der Flexibilität zwischen GPUs und ASICs, genauso beim Energieverbrauch und den Kosten (wobei sich ASICs aber erst ab einer gewissen Stückzahl lohnen). Gibt also ein gewisses Aufgabengebiet, wo FPGAs unschlagbar sind, z.B. in der High-End-Messtechnik (Massenspektrometer, HF-Messtechnik, etc.). Genauso kann man FPGAs aber auch im Datencenter einsetzen, da kann es ja immer mehr Sinn machen, die Workload adaptiv zwischen CPUs, GPUs, ASICs und FPGAs aufzuteilen. Lisa Su sagte auch, sie setzt darauf, dass in diesem Segment zunehmend hybride Lösungen eine wichtige Rolle spielen. Im FPGA-Bereich liegen jetzt die Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr vor, Xilinx hatte Umsatz +- 0% und Intel -6% (der Luftfahrtbereich war wohl nicht so toll, zudem hatten sich einige chinesische Firmen wegen der Exportbeschränkungen schon ein Jahr zuvor eingedeckt). Hier scheint also Intel weiter Boden zu verlieren.
Die Sache mit den 5G-Basisband-Chips ging auch mächtig daneben (nachdem man bei 4G noch halbwegs gut im Rennen war), dieses Geschäft wurde an Apple verscherbelt, das aufgrund seiner Fehde mit Qualcomm die Chips gerne selbst designen würde. Sind alles nur Beispiele, warum ich das operative Geschäft von Intel für sehr schlecht geführt halte.
Im Server-Bereich scheint AMD mit dem EPYC auch besser aufgestellt zu sein. Kann ich selbst nicht beurteilen, aber die Artikel auf seekingalpha gehen in diese Richtung. Vielleicht ist da jemand vom Fach ? Laut https://www.cpubenchmark.net/market_share.html verliert Intel auch hier langsam Marktanteile, ist allerdings noch immer bei ~94%... Mein Punkt war, wenn AMD seinen Marktanteil von Q1-21 2.4% auf Q2-21 5.7% mehr als verdoppelt, schlägt sich das noch nicht so deutlich auf Intel durch (allerdings sehr wohl, falls man das so fortschreiben kann und AMD in Q4-21 auf 10%+ landet).
Kann sich natürlich auch ändern unter dem neuen CEO, aber ich habe den Eindruck, dass schwerfällige Strukturen nur sehr schwer aufzubrechen sind in einem Unternehmen.

[GRILLER]

[hafripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.088.752 von GRILLER am 06.05.21 18:19:39

AMD ist nicht Intel ...

Bilderrätsel gelöst

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.012.834 von RandomGambler1 am 01.05.21 09:22:34

KGV bald einstellig, wenn es so weitergeht. Führender Chiphersteller. Ach ja, ist ja bald NVIDIA, denn die haben angekündigt, auch Server-CPUs herstellen zu wollen. Gut, herstellen im eigentlichen Sinne können sie sie nicht und für eigenständiges Design reicht es offenbar auch nicht so recht, weshalb man ARM für einen Betrag um 40 Mrd übernimmt. Für ganz ähnlichen Betrag soll Intel planen, neue Mega-Fabs in den Staaten zu bauen. Mal schauen, welche Investition sich langfristig mehr auszahlt.

[Spycon]

Momentan gehen aber alle Tech-Werte nach Süden, da kommt Intel, relativ gesehen, noch gut weg.

https://www.3dcenter.org/news/die-prozessoren-marktanteile-i…
Sind die Marktanteile in Q1, auch erklärt. Wobei die Ursachen für die, die sich damit bisschen auseinandersetzen, bekannt sind.
Im Server werden eigentlich erst Q2 und Q3 interessant, weil Ice Lake in Q1 kam und stark über den Preis kommen will. In Q1 waren die verkauften Mengen, logischerweise, noch nicht hoch und viele werden nicht die alte Generation kaufen, wenn die neue vor der Tür steht.

Am interessantesten ist eigentlich, dass auch 3dcenter in 2021 noch keine Entspannung bei der Verfügbarkeit sieht. Somit wird sich Intel weiterhin behaupten können und die Lückenfüller Rocket-Lake und Ice Lake werden Absatz finden.
Ende 2021, Anfang 2022 kommen ja dann Alder Lake und Sapphire Rapids, die dann leistungstechnisch was bieten sollen (da sollte AMD immer noch Probleme mit der Verfügbarkeit haben...)

Gruß
Spycon

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.084.966 von giasing1860 am 06.05.21 15:39:00

Zum Server:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-xe…
klar, Intel hat höheren Verbrauch; Leistung hängt von Anwendung ab (sieht man gut in den Benchmarks), aber bei der Generation wollen sie ja ziemlichen Preiskampf fahren.
Die nächsten Quartale dürften interessant werden

Gruß
Spycon

[RandomGambler1]

Schon etwas älter, wird aber noch 'sehr lange' aktuell bleiben : Neue Fabriken
Kriegt Deutschland den Standort ?

Der Mangel im Chip Sektor wird die Inflation anheizen und Zinsängste generieren.
Für die Aktienkurse ein Graus, - auch für Intel ? Sie sind Teil des Problems und auch der Lösung ....

[richard58]

wer hält Intel über Wasser ??

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.440.304 von richard58 am 08.06.21 15:07:44

Intel noch als Langfristanlage geeignet?

Kurze Frage an die Langfristanleger:
Ich bin seit Ende 2020 investiert (leicht im Plus),sollte eine Lanfristanlage sein. Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass Intel das Schicksal vieler US-Tech-Dinos blüht (IBM, HP, Cisco) und ihnen die KK den Rang abläuft und sie dann auch die Preisführerschaft verlieren und im Nachgang aus dem einen oder anderen Index fliegen.
Nur für die kleine Dividende gibt es spannendere Aktien.
(Die Diskussion über die Qualität der Chips ist immer interessant, kann ich aber nicht beurteilen).
Sehe ich das zu negativ oder ist es ein realistisches Bild?
Danke für Euer feedback.

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.622.445 von Zimbo1968 am 26.06.21 15:18:25

Selbst wenn es so kommt, schau Dir mal den Kursverlauf der letzten 10 Jahre an. Die Börse sieht das aktuell (noch) anders. Doch es gibt sicher Branchen, die für einen langfristig Interessierten mehr Rendite versprechen(Pharma oder Datensammler&-verwerte fallen mir da spontan ein).

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.622.445 von Zimbo1968 am 26.06.21 15:18:25

Intel investiert ja jede Menge in Technologie und neue Fabriken und hat noch reichlich Cash im Köcher.

Man wird überleben und nicht vergessen, - der weltweite Mangel an Chips. Diese Knappheit wird sich in den nächsten Jahren exponentiell ( exponentielles Wachstum, siehe Corona-Verbreitung ) vergrößern. "Chips ist das neue Öl" hat mal einer gesagt ...

[Hitman2]

Laut dem Wall Street Journal überlegt sich Intel den US-amerikanischen Halbleiterhersteller GolbalFoundries zu übernehmen, was haltet Ihr davon? Der Kaufpreis soll bei 30 Milliarden liegen.
Schönes Wochenende

[GuruDuru]

Das wäre zwar interessant, zumal Intel ja auch in Europa ein Werk bauen möchte und da auch schon mit Dresden Verhandlungen laufen, wo auch GlobalFoundries ein Werk hat, aber es wäre widerrum ein Rückschritt, da AMD das Werk ja vor Jahren erst verkauft hatte, um keine eigenen Produktionsstätten zu betreiben. Es ist nun die Frage, welche Philosophie besser ist. Eigene Werke oder nicht? Außerdem war doch die Rede das GlobalFoundries selbst an die Börse wollte...

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.801.006 von GuruDuru am 16.07.21 18:57:55

Schwierig zu beantworten, ob das eine oder das andere fürs Geschäft besser ist.

Meine Erfahrung in einem amerikanischen Elektronikkonzern ( über 40Jahre ) zeigt, dass die Manager oft nicht an dem gemessen werden was sie machen, sondern ob sie was machen.

Und so kam es, dass die einen die Firma gesplittet haben und die anderen Werke dazu gekauft haben, - Hauptsache man zeigt Initiative.

[RandomGambler1]

https://winfuture.de/news,124093.html

[translokator]

Intel übertrifft im zweiten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $1,28 die Analystenschätzungen von $1,06. Umsatz mit $18,5 Mrd. über den Erwartungen von $17,84 Mrd. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[pickuru]

McCreath: Intel is a relative underperformer with limited dividend growth

https://www.bnnbloomberg.ca/video/mccreath-intel-is-a-relati…

[translokator]

Laut Raimund Brichta (N-TV) gibt es Gerüchte Intel wäre an einer Übernahme von Globalfoundries interessiert.
Der Übernahmepreis soll sich auf ca. 30 Mrd. USD belaufen und wäre dann doch "sehr teuer"...

https://www.all-electronics.de/elektronik-entwicklung/spekul…

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.800.586 von Hitman2 am 16.07.21 18:15:40

Zitat von Hitman2: Laut dem Wall Street Journal überlegt sich Intel den US-amerikanischen Halbleiterhersteller GolbalFoundries zu übernehmen, was haltet Ihr davon? Der Kaufpreis soll bei 30 Milliarden liegen.
Schönes Wochenende

Ich sehe gerade, dass Hitman2 dieses schon vor einer Woche gepostet hat...👍

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.856.993 von translokator am 23.07.21 13:37:21

Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen.🙈Allen ein schönes Wochenende.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.857.191 von Hitman2 am 23.07.21 13:50:05

Zitat von Hitman2: Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen.🙈Allen ein schönes Wochenende.

Wieso, die Gerüchte sind weiterhin an der Frankfurter Börse ein Thema.
Die ersten Analystenmeinungen nach den gestrigen Quartalszahlen trudel ein...

DZ Bank senkt fairen Wert für Intel von $74 auf $72. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
Barclays senkt Kursziel für Intel von $58 auf $50. Underweight. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Intel vorbörslich -2,5 % +++ Ausblick und Rechenzentren schwach / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.857.329 von translokator am 23.07.21 14:04:16

Danke für die Antwort, schönes Wochenende.👍

[paule66]

Ausblick schwach? Das sind so Schlagzeilen. Intel hat die Aussichten angehoben. Egal, bei 44 steig ich wieder ein.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.857.863 von paule66 am 23.07.21 14:52:55

Zitat von paule66: Ausblick schwach? Das sind so Schlagzeilen. Intel hat die Aussichten angehoben. Egal, bei 44 steig ich wieder ein.

Das sehe ich genauso....weltweite Chipknappheit...da könnte man die Preise um 10% oder mehr anheben.... ( Angebot und Nachfrage ).
Nur so ein Tipp von mir....

[Fortuna_95]

Intel vor 'nem halben Jahr mit 3 Tranchen bei 42€, 40€, 38€ aus dem Keller gehoben und bei 49€ vertickt.
Heute ist Intel wieder auf die nähere Watchliste gewandert und werde wieder in 5000€ Tranchen bei 38€-42€ einpacken.
Amis spinnen doch:

- KGV: 10
- Eigenkapital: 50%
- Dividendenrendite: 2.5%
- Marktkap.: 200mrd
- dazu jährliche ARP

Passend dazu trifft es die Börsenweisheit es super:

Intel so eine Aktie wie Fresenius, Henkel

Growth:
Ich kaufe 50 Cent für den Preis von einem Dollar und hoffe, dass dieser in naher Zukunft zwei Dollar wert sein wird.
Value:
Ich kaufe einen Dollar für einen Preis von 50 Cent und hoffe, dass der Preis in naher Zukunft wieder auf einen Dollar steigt.

[Bayern888]

Naja, bei Intel machen Wettbewerber schon seit Jahren mächtig Dampf. 6,25 % minus kommt nicht von ungefähr!

https://www.ntg24.de/Boerse-to-go-vom-23072021-MF-Boerse

[Bayern888]

Intel siehe IBM. Da sind schon parallelen zu erkennen. Intel macht trotzdem noch gute Gewinne. Wettbewerber haben Intel aber nicht nur kurstechnisch weit hinter sich gelassen.

[CnfsdCat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.857.932 von translokator am 23.07.21 14:58:42

Preise um 10% einfach mal anheben, da sieht man dass du absolut keine Ahnung hast 🤦‍♂️

[pickuru]

Stan Wong discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/stan-wong-discusses-intel~…

[aktienkunta]

ich finde Intel auf diesem Niveau durchaus interessant, wenn man bisschen Zeit mitbringt. Natürlich haben die ein paar Baustellen, sonst wäre der Kurs ja nicht da, wo er jetzt ist. Langfristig rechne ich aber mit einer deutlichen Erholung. Er hier bringt es eigentlich ganz gut auf den Punkt.



ich habe eine erste kleine Position gekauft und obendrein einen kleinen Sparplan eingerichtet, der so lange läuft, wie die Aktie unter 55€ bleibt, danach sehen wir dann weiter...
Trotz aller Problemchen muss man die für einen Tech-Konzern günstige Bewertung, die solide Bilanz, und die sehr hohe Bruttomarge von über 30% bedenken. Bisschen (stetig steigende) Dividende gibt es ja obendrein auch... Der neue CEO räumt auf und will die Chipproduktion unabhängiger von Asien machen, das finde ich gut und richtig!
Ich denke, wenn man ca 5 Jahre Zeit mitbringt, ist der aktuelle Kurs durchaus attraktiv... nur meine Meinung, keine Kaufempfehlung...😎

[aktienkunta]

es bleibt spannend, die Newslage bringt jedenfalls Fantasie mit...

https://www.netzwoche.ch/news/2021-08-18/intels-gaming-grafi…

https://www.golem.de/news/jasper-lake-atom-im-test-intels-kl…

[Malecon]

Aktie überwindet Abwärtstrendlinie

Nach der Durststrecke der vergangenen Wochen konnten die Bullen in den vergangenen Tagen erste Lebenszeichen funken.





Quelle: https://www.godmode-trader.de/analyse/intel-aktie-ueberwinde…


Eine attraktive Lücke nach oben aus dem Monat April ist auch vorhanden.

[aktienkunta]

technisch wohl doch nicht so abgeschlagen wie befürchtet:

https://www.golem.de/news/core-i9-12900k-alder-lake-intels-8…

[wilmore]

Also ich sehen Intel durchaus positiv für die Zukunft. Die Technologie ist gut und Intel ist einer der Wenigen Hersteller mit eigenen Fabriken. Das wird sich noch als Vorteil rausstellen.

Wenn die NVIDIA Arm Übernahme klappen sollte muss das nicht zum Nachteil von Intel sein. Es gibt Wettbewerber von Nvidia welche sicher Wege/Alternativen suchen eben nicht mit einem Wettbewerber zusammenzuarbeiten und eben Wissen zu teilen. (Meine Meinung)

Hinzukommt wenn Intel wirklich mal Altlasten in den Chips bereinigt …. Dann wird’s spannend….

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.164.201 von aktienkunta am 27.08.21 09:52:20

Zitat von aktienkunta: technisch wohl doch nicht so abgeschlagen wie befürchtet:

https://www.golem.de/news/core-i9-12900k-alder-lake-intels-8…

Ist es denn wirklich nötig, an der absoluten Leistungsspitze zu stehen ?

In den nächsten Jahren wird die weltweite Nachfrage nach Chips ( jedweder Art ! ) exponentiell weiter steigen.
Also Masse , denn Klasse. Und da sollte INTEL unbedingt dabei sein.

Liege ich da falsch, weil zu einfach gedacht ?

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.179.261 von RandomGambler1 am 29.08.21 10:37:59

Server werden wohl eher mit der schnellstes CPU je kWh als mit dem zweitschnellsten bestückt. Es ist auch symbolisch wichtig.

[Hitman2]

Intel will bis 2030 in Europa acht große Chip-Fabriken bauen, die Standorte stehen noch nicht fest.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/intel-halbl…

[UlrichDerKleine]

Also ich mir inzwischen auch inzwischen Intel - Aktien ins Depot gelegt. Ein so bekannter Player mit starker Marke in einer Branche, die auf Jahre hinweg noch starkes Wachstum haben wird und dies bei einem Kurs / FreeCashFlow Verhätnis zu unter 10. Yammy.

Die Kritik an Intel ist ja bekannt. TMSC anscheinend in den Verfahren Intel zwischenzeitig abgehängt und AMD hat mit dem Ryzen ein starkes Produkt gebracht. Selbst habe ich einen PC mit Rzyen und einen Laptop mit Ryzen CPU.

Aber jetzt kommt das große Aber. Kommt es wirklich auf den letzten Prozent Rechenleistung an? Sind wesentliche Faktoren nicht auch Verfügbarkeit und langfristige Solvenz des Chipherstellers.

Für den Normalo, der sich einen PC kauft spielt es doch überhaupt keine Rolle ob Prozessor x oder y in theoretischen Benchmarks ein wenig schneller ist.

Auch als Softwareunternehmer oder als Datencenterbetreiber optimiere ich doch lieber auf Intel als auf AMD. Es ist viel wahrscheinlicher, dass AMD nach einem guten Run wieder in der Versenkung verschwindet als der Branchenprimus mit 22 Milliarden US Dollar Free Cash Flow pro Jahr.

Dazu kommt wie gesagt, dass Intel eben amerikanisch ist. TMSC und Samsung sind eben beide ganz nah an den Chinesen. Auch, wenn diese Fabriken in den USA und Europa bauen... viele Kunden und Staaten werden Intel bevorzugen , da es ihnen sicherer erscheint (oder dies so aus Washington verordnet wird). Chips im Hightechbereich sind heute politisch.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.283.425 von UlrichDerKleine am 09.09.21 19:10:58

Ich bin selbst mit einer kleinen Position in Intel investiert. Aus meiner Sicht die Hauptkritik an Intel ist die einer kontroproduktiven Personalpolitik während der letzten Jahre und einer dysfunktionale Unternehmenskultur, gepaart mit einer Arrogranz, die auf dem Glanz früherer Tage gründet, wie sie ansatzweise auch in deinem Kommentar durchschimmert. Aus meiner Sicht hat Intel ein paar interessante Eisen im Feuer, die die Hoffnung leben lassen. Man wird sehen, was sie daraus machen.

Zu deinen Punkten: AMD ist (oft) nicht nur schneller, sondern auch billiger. Gerade Datencenterbetreiber werden sich aber überlegen, ob sie CPUs einsetzen, die ihnen ein Loch in die Stromrechnung brennen, damit sie dieselbe Leistung liefern wie gleichwertige CPUs anderer Hersteller. Wenn du in Java, .net o.ä. entwickelst stellt sich die Frage der Optimierung für eine bestimmte CPU so nicht. Außerdem widersprichst du dir selbst, wenn du einerseits fragst, was das letzte Prozent Rechenleistung denn bringe, und du andererseits Programme für eine spezielle CPU optimieren willst.

[Marcoz]

Habe auch eine Intel Position.

Es ist schon richtig, dass das Imperium irgendwann zurückschlagen wird. Dennoch ist es nicht verkehrt, auch in andere Chip Hersteller zu investieren, da es auch weiterhin mehrere Firmen am Markt braucht.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.283.425 von UlrichDerKleine am 09.09.21 19:10:58

Im September endet die Taifunsaison und die Chinesen könnten zur Ablenkung eine Bootsfahrt unternehmen. Nach Formosa vielleicht, soll ja schön sein da.
Was macht ihr als erstes wenn so eine Nachricht kommt? 😎

[paule66]

Intel stemmt sich gegen den Trend. Nachtigal ich hör dir trapsen.

[paule66]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_si…

[aktienkunta]

ich überlege auch schon seit ein paar Tagen, ob man evtl VOR den Zahlen noch ein paar aufstocken sollte, oder lieber nicht....🤔

https://www.fool.com/investing/2021/10/18/should-you-buy-int…

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.179.846 von tromerl am 29.08.21 12:24:45

Alibaba Cloud unveils home-spun 128-core Arm-powered server CPU

Zitat von tromerl: Server werden wohl eher mit der schnellstes CPU je kWh als mit dem zweitschnellsten bestückt. Es ist auch symbolisch wichtig.

Das passt vielleicht dazu : -> https://www.theregister.com/2021/10/19/alibaba_yitian_710_ar…

China vs. US ongoing

[Galileo_Investments]

Also meine Entscheidung Intel komplett aus dem Depot zu verkaufen stellte sich weiterhin als korrekt heraus.

AMD hat Intel im Bereich der CPU mächtig Marktanteile abgenommen. Das wird weiter gehen obwohl Intel den Abstand zu AMD wieder verkürzt hat.

Was aber viel schwerer wiegt: Apple hat mit dem M1 Pro/Max gezeigt das ARM auch in professionellen Laptops perfekt funktioniert. Diese neue ARM basierte CPU ist schneller als alles was Intel (oder auch AMD) im Laptop bieten. Damit hat Apple von einem Tag auf den anderen die Grundregeln der gesamten Brache geändert. Viele andere Firmen haben begonnen die Richtung ebenfalls Richtung ARM zu verändern.

Mein hartes Fazit:
x86 Tage sind im Desktop/Mobil Bereich gezählt. Die Industrie wird sich Richtung ARM orientieren. Nur eine Frage der Zeit bis x86 auch im Servermarkt von ARM angegriffen wird.

Gleichzeitig versucht sich Intel nun als Foundry für 3rd Party. Ob das funktioniert wird steht in den Sternen. Hier tummeln sich Unternehmen wie TSMC die Ihre Herstellungsprozesse bei weitem besser im Griff haben und ca. 2 Generationen vor Intel liegen.

Intel ist ein gefährdetes Unternehmen, ähnlich wie eine IBM. Die Rahmenbedingungen für die Firma haben sich dramatisch verändert und der Riese wankt.

Natürlich wird Intel nicht von heute auf morgen pleite gehen aber ich denke der Verfall ist nur noch schwer aufzuhalten. Wer glaubt die disruption wird langsam gehen und sehr lange dauern könnte überrascht werden. Ich denke in 3-4 Jahren könnte Intel bereits erheblich kleiner sein als heute.

Wer nun glaubt man könne mal eben "Zurückschlagen" irrt. Intel kann seine Probleme nicht mal eben Lösen und einen ARM CPU entwickeln die mal eben schneller ist als M1 Max... das wird viele Jahre dauern bzw. nicht gelingen.

Mein Fazit: Intels Zeit geht leider zu Ende. Strong Sell

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.639.108 von Galileo_Investments am 19.10.21 16:27:13

das sehe ich mal komplett anders.... "too big to fail" fällt mir da als erstes ein, gefolgt von der aktuellen Bewertung (KGV 11, Margen von ü 30%, obendrein gibt´s sogar bissi Dividende). Hier ist sicher etwas Geduld gefragt, aktuelle Probleme will ich auch nicht schönreden, aber ich denke, die berappeln sich wieder. Gelsinger macht einen guten Job und der Plan sich unabhängiger von Asien zu machen gefällt mir persönlich sehr gut!
Deine Vergleiche hinken, AMD ist mehr als 4x so hoch bewertet wie Intel und in meinen Augen schon etwas "heissgelaufen". Die Bilanz von Intel ist sehr solide, hier "wankt" gar nichts, außer der Vergleich mit IBM, vergleicht man die Bilanzen und die Margen...
Ich sehe Kurse um 45€ als attraktiv an und kaufe weiter zu mit Langfristhorizont...Nur meine bescheidene persönliche Meinung natürlich😎

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.641.127 von aktienkunta am 19.10.21 19:13:15

Der Unterschied zwischen uns ist: du schaust zurück und ich nach vorne.
Du schaust auf Bewertungen und Bilanzen und ich auf Produkte und ob sie sich verkaufen werden.
Du sagt to "big to fail" und ich sage der fail ist im Grunde schon passiert. Warten wir die Zahlen in kommendes Jahr mal ab. Dann wird Intel wahrscheinlich ein noch kleineres KGV haben weil der Kurs tiefer steht. Dann kannst du nachkaufen.

Viel Glück.

[Galileo_Investments]

Heute kommen die Zahlen, oder?

Oh man da kann man für Intel nur hoffen das der Chipmangel so gross war das selbst Intel ein bischen was verkauft hat. 😂

VG G

[batg1999]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bauteile-knappheit…

Intel steigert Umsatz und Gewinn

Auch der Halbleiter-Riese Intel wird von der globalen Komponenten-Knappheit gebremst.

So konnte Intel im vergangenen Quartal weniger Chips für Notebooks verkaufen - weil den Herstellern andere Bauteile fehlten, um die Geräte fertigzustellen.

Insgesamt verbuchte der Chipkonzern zugleich Zuwächse bei Umsatz und Gewinn. Intel verschreckte aber die Anleger mit der Ankündigung, dass das Geschäft angesichts der hohen Investitionen in neue Werke zunächst weniger profitabel laufen werde. Die Aktie fiel im nachbörslichen US-Handel am Donnerstag um rund fünf Prozent.

Der Umsatz der Intel-Sparte, zu der das Geschäft mit PC-Chips gehört, sank im Jahresvergleich um 2 Prozent auf 9,7 Milliarden Dollar (8,3 Mrd Euro). Diese Zahl erzählt allerdings nicht die ganze Geschichte. Denn der Konzern lieferte im Jahresvergleich 14 Prozent weniger Prozessoren für Notebooks aus. Die Auswirkungen auf den Intel-Umsatz wurden zugleich durch einen satten Preisanstieg von zehn Prozent abgefedert. Für Desktop-Rechner verkaufte Intel dagegen 16 Prozent mehr Chips - bei 4 Prozent höheren Preisen.
Intel ist zugleich dabei Apple als Kunden zu verlieren - der Konzern steigt bei seinen Mac-Computern schrittweise auf Prozessoren aus eigener Entwicklung um.
Intels Geschäft mit Chips für Rechenzentren wuchs um 10 Prozent auf 6,5 Milliarden Dollar - weil mit der wirtschaftlichen Erholung nach dem Tiefpunkt der Corona-Krise auch die Investitionen zugelegt hätten. Gegenwind für die Sparte gab es durch das Vorgehen gegen Videospiele in China - durch örtliche Rechenzentren fließen dadurch weniger Daten und ein Ausbau wird als weniger dringend angesehen. Intel zeigte sich überzeugt, dass sie nur ein zeitweiser Effekt sein werde.
Intels Konzernumsatz legte im vergangenen Quartal um 5 Prozent auf 19,2 Milliarden Dollar zu. Unterm Strich blieb ein Gewinn von 6,8 Milliarden Dollar (5,85 Mrd Euro) übrig - ein Sprung von 60 Prozent.
Intel investiert gerade - genauso wie andere Branchengrößen - massiv in den Ausbau von Kapazitäten in der Chipfertigung. Diese Milliardeninvestitionen werden aber erst in einigen Jahren greifen. Zugleich werden die hohen Ausgaben das Geschäft zunächst weniger profitabel machen, betonte Konzernchef Pat Gelsinger.
Intel war zuletzt verstärkt unter Druck geraten. Unter anderem durch die Verzögerungen bei neuen Prozessen konnte der Erzrivale AMD (AMD (Advanced Micro Devices) ) an Boden im Geschäft mit Chips für Rechenzentren gewinnen, aber auch im PC-Markt zulegen. Der neue Chef Gelsinger stellte jüngst künftige Technologien vor, mit denen der Konzern in einigen Jahren die Spitzenposition bei der Chipfertigung zurückerobern will. Intel will außerdem verstärkt als Auftragsfertiger für andere Chipanbieter auftreten.

[marstru]

Super Zahlen und das ganze jetzt auch noch deutlich günstiger. Eine gute Gelegenheit, seine Euros in etwas werthaltiges umzutauschen, solange man für die Euros überhaupt noch was kriegt.
Ich habe noch mal nachgekauft

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.669.090 von marstru am 22.10.21 08:17:37

Zitat von marstru: Super Zahlen und das ganze jetzt auch noch deutlich günstiger. Eine gute Gelegenheit, seine Euros in etwas werthaltiges umzutauschen, solange man für die Euros überhaupt noch was kriegt.
Ich habe noch mal nachgekauft

Kleiner Tip: US Werte erst dann kaufen wenn die Nasdaq eröffnet hat, also am späten Nachmittag.

Intel wird vielleicht im Laufe des Tages noch günstiger werden. Anleger glaubten wohl ernsthaft, dass der Wechsel des Geschäftsmodells zum Auftragsfertiger kostenlos sein würde? Die 20 Mrd. die da im Raum stehen, ich glaube im Leben nicht das das reichen wird um ernsthaft mit TSMC mithalten zu können. Was das für die Gewinne in den nächsten Jahren bedeutet muss man überlegen. Ob Intel werthaltig sein wird, und die Strategie funktioniert, wird man die kommenden Jahre sehen. Heute auf jeden Fall schon mal nicht sehr werthaltig.

Komisch das viele Anleger immer lieber in Verlierer als in Gewinner investieren. Man könnte ja auch TSMC kaufen zum Beispiel. Aber ich hab den Fehler in meinen Anfangsjahren auch gemacht, und es hat lange gedauert bis ich den Schalter im Kopf umgelegt habe.

Wenn man sieht, dass die Strategie funktioniert, kann man immer noch in aller Ruhe kaufen, aber gut muss jeder selber wissen.

Weiterhin viel Glück!

VG G

[Marcoz]

Intel kaufen macht auf Jahre Sinn. Die haben auf lange Sicht viel Potenzial. TSMC ist halt deutlich größer und wird eher kein Multibagger wie Intel.
Nvidia und AMD sind krass gestiegen, da ist der Zug ja auch erstmal weg und ich erwarte da Korrekturen.
Am besten mehrere Chip Firmen kaufen. Das ist eine super Branche für die Zukunft.

[RandomGambler1]

Intel steigert Umsatz und Gewinn

.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/bauteile-knappheit…

Hätte schlimmer kommen können.

[aktienkunta]

ich finde die Zahlen im aktuellen Umfeld absolut ok, der Abschlag ist meiner Meinung nach überzogen... Umsatz und Gewinn wurden gesteigert, trotz der Lieferengpässe an Bauteilen... dass es noch etwas dauern wird, bis die Milliardeninvestitionen in die Kapazitätsausweitung greifen, und die Liefersituation an Fertigungsmaterial angespannt ist, war ja vorher schon bekannt. Der Wermutstropfen ist natürlich der Ausblick auf geringeren Margen in der nächsten Zeit wg der hohen Investitionen, die sich langfristig aber auszahlen werden. Dazu die klare Ansage von Gelsinger, dass man in ein paar Jahren die Spitzenposition bei der Chipfertigung zurückerobern will... für mich ein grundsolides Unternehmen mit guten Aussichten... wenn man ein paar Jahre Zeit mitbringt...

Und bevor mir meine Ansicht gleich wieder madig geredet wird:
Man darf hier nicht vergessen, dass es eine Intel aktuell für ca 1/4 der Bewertung einer AMD zu kaufen gibt, und eine Dividende gibt es bei Intel obendrein! Ich bleibe langfristig zuversichtlich und werde auch weiter in kleinen Tranchen aufstocken...

[wilmore]

Völlig überzogen

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.670.632 von aktienkunta am 22.10.21 10:01:41

So sehe ich das auch!
Eventuell hauen jetzt die Ungeduldigen ab. Wenn man langfristig orientiert ist, ergeben sich gute Chancen mit einem überschaubaren Risiko.
Aktuell herrschen einfach Lieferengpässe, aber auch diese werden demnächst beseitigt sein und dann kommt ein Nachholeffekt.

Würde mich auch nicht überraschen, wenn es heute im US Handel schon wieder aufwärts geht.

[user-ef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.670.920 von batg1999 am 22.10.21 10:19:56

Diese Argumentation werde ich mal nie verstehen.
Geld soll Gewinne machen, sonst würde ich es unter das Kopfkissen legen.

Gibt es einen Grund, Aktien zu behalten, deren aktueller Ausblick nicht besonders erfolgversprechend ist?
Warum verkaufen Sie nicht, switchen auf eine Aktie, die aktuell performt?
Wenn Intel wieder in die Gänge kommt, können Sie doch zurück switchen.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.671.205 von user-ef am 22.10.21 10:40:16

Zitat von user-ef: Diese Argumentation werde ich mal nie verstehen.
Geld soll Gewinne machen, sonst würde ich es unter das Kopfkissen legen.

Gibt es einen Grund, Aktien zu behalten, deren aktueller Ausblick nicht besonders erfolgversprechend ist?
Warum verkaufen Sie nicht, switchen auf eine Aktie, die aktuell performt?
Wenn Intel wieder in die Gänge kommt, können Sie doch zurück switchen.

berechtigte Frage... kann ich natürlich nur aus meiner Sicht versuchen zu erklären:
Es ist ja nicht so, dass Intel Verluste schreibt. Die (üppige) Marge wird zwar kurzfristig vermutlich etwas fallen, aber es wird trotzdem weiterhin gut Geld verdient. Der kurzfristige Ausblick ist vielleicht etwas getrübt, aber die Investitionen, die aktuell belasten, werden sich langfristig lohnen. Evtl könnte man jetzt aussteigen, um ein paar % tiefer wieder einzusteigen, aber den optimalen Zeitpunkt zu treffen ist schwierig, das kennt wohl jeder aus eigener Erfahrung. Zudem waren Dips nach unten immer Kaufgelegenheiten, wenn man den Langfristchart mal betrachtet...
Ferner finde ich Gelsingers Ziele (insb die Unabhängigkeit von Asien vorantreiben) gut, ich halte den für durchaus fähig.
Das Abwärtspotenzial halte ich auf dem aktuellen Niveau für begrenzt, die Bewertung ist jetzt schon zu billig. Ich pers würde z.B. auf dem jetzigen Niveau keine AMD mehr kaufen, OBWOHL das Chartbild sehr gut ausschaut, weil ich sie einfach für zu teuer halte.
Ich habe auch keine Lust täglich auf den Kurs zu schauen, halte langfristig das Risiko für deutlich geringer als die Chancen, die Intel bietet...
Wie gesagt, alles nur meine persönliche Meinung. Ich kann auch falsch liegen, das sehen wir dann in 3-4 Jahren...😎

[Kaktus2021]

Voll rein mit Calls, jetzt verprügelt und dann im Frühjahr 2022 wieder der Gewinner, immer dasselbe Spielchen an der Börse

[aktienkunta]

noch ein aktueller Artikel, der die Lage meiner Meinung nach ganz gut darstellt:

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/intel-a…

Es gibt zweifelsohne Baustellen, daher die aktuell niedrige Bewertung, aber auch Lichtblicke...

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.672.105 von Kaktus2021 am 22.10.21 11:33:34

Wenn Intel, dann könnte man möglicherweise heute einen Teil-Einstieg mit langfristigem Horizont in Betracht ziehen. Aber sicher nicht mit Calls, das ist extrem riskant weil das noch ne ganze Weile dauern könnte bis Intel wieder top ist, wenn sie es überhaupt schaffen.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.672.189 von paule66 am 22.10.21 11:38:25

also in der jetzigen Situation würde ich auch stark davon abraten, da mit Calls oder "all in" reinzugehen...😂
Ich habe ca 5% vom Depot in Intel, damit kann ich sehr gut schlafen... sollten die bis in den Bereich von ca 35€ fallen, was ich nicht glaube, würde ich auch noch ein paar nachkaufen...

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.669.576 von Galileo_Investments am 22.10.21 08:58:46

Abwarten, wenn China seine "Hand" über Taiwan legt.

[Kaktus2021]

All In ? 😂
Ne, nur eine Zocker-Position mit Calls

[meranius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.672.414 von GRILLER am 22.10.21 11:56:18

Zitat von GRILLER: Abwarten, wenn China seine "Hand" über Taiwan legt.

Genau so habe ich auch gedacht. Denn dann läuft die ganze westliche Welt mit Intel Power :-)

[mediacool]

Ich bin heute eingestiegen. Das Ergebnis war nicht ganz so, wie die Börse. Ich habe im Moment auch das Gefühl, dass die Börse etwas sehr heftig reagiert. Siehe ibm Snap und jetzt Intel.

[Kaktus2021]

Hauptsache wir bleiben über 44USD in nächster Zeit...

[Wörns]

Ich empfehle die Interpretation der Quartalszahlen von Leonidas, dessen Kenntnisse des technischen Hintergrunds immer brilliant sind.
http://www.3dcenter.org/news/die-intel-geschaeftsergebnisse-…

Intel wird in den kommenden Jahren wieder vorne angreifen und hat in der Vergangenheit gezeigt, dass es mit seiner Marktmacht nur wenige highend Produkte benötigt, um über die volle Produktpalette hinweg (also auch das Lowend) eine gute Marge herauszuholen und die Konkurrenz unter Druck zu setzen.

Ein Joker ist auch der Einstieg ins GPU Geschäft. Das wird vielleicht erst einmal nicht die gewohnte Marge haben, bedeutet aber eine weitere Zunahme der Marktmacht. Es könnte ein Goldesel werden, wenn die Kryptowährungen weiter an Bedeutung gewinnen. Das hoffe ich zwar aus anderen Gründen nicht, aber man muss es bedenken.

Ganz generell ist es langfristig wichtig, FABs zu haben. Intel hat welche und baut weitere. Intel gehört mit TSMC und Samsung zu den dreien, die technologisch überhaupt noch vorne mitspielen können. Insofern ist Intel für mich eine feste Bank. Es kann sein, dass man momentan noch nicht die tiefsten Kurse vorfindet. Wer aber langfristig einsteigen will, macht m.E. jetzt keinen großen Fehler.

Mir fehlt zum jetzigen Einstieg noch die zusätzliche politische (und kurzbeinige) Krise. Dann wäre ich dabei.
MfG

[aktienkunta]

ich bin auch gespannt, was mit der Dividende passieren wird. Am 04.11. ist ja erstmal wieder Ex-Tag (34,75 $ Cent), eigentlich sollte die nächste Divi Anfang Februar dann wieder erhöht werden, um der jährlichen Steigerung nicht untreu zu werden... ich denke, Intel wird trotzdem weiter erhöhen und rechne mit 35,5 $ Cent/Quartal für 2022, der CF gibt es ja her trotz der Investitionen, was zum jetzigen Zeitpunkt ca 2,9% Div-Rendite entsprechen würde...

[stegen180482]

Ich bin ebenfalls von Intel überzeugt und habe auch keine Probleme damit, dass zu Gunsten von Wachstum die Marge ein wenig niedriger ausfällt. TSMC habe ich ebenfalls, da langfristig

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.678.369 von Wörns am 22.10.21 19:08:06

Hallo Danke für den Link. Ich bin zwar nicht investiert suche aber immer mal nach guten Werten mit guten Geschäftszahlen , soweit mir das als Techniker möglich ist. Oft kann man ja auch den Zahlen nicht trauen.
Aber ich war eigentlich überrascht wie billig diese Perle bewertet wird. Und dann so ein Absturz ? Immer wieder erschreckend was alles so möglich ist an der Börse. Darum bin ich ja auch eigentlich nur noch Zuschauer seit 2002 , aber es juckt immer noch.
Und wenn nicht Intel was auch immer über lebt, wer dann.
Aber wer hätte gedacht das IBM mal so untergeht.
Viel Glück u. Erfolg allen.

[RandomGambler1]

Ich habe heute meinen (Durchschnitts-) Kaufpreis gesenkt . War kein Wollen, war ein Müssen, durch selbst gesetzte Auflagen.

[aktienkunta]

https://www.giga.de/news/pleite-fuer-apple-und-amd-neuer-int…

ich habe heute auch noch ein paar nachgekauft...

[Steff35]

Was meint ihr jetzt einsteigen?

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.710.611 von Steff35 am 26.10.21 20:53:34

Was erwartest Du, wie ist Dein Anlagehorizont, wie wäre dann die Gewichtung in Deinem Portfolio etc. pp.
Ohne die Infos such Dir einfach etwas aus ja, nein, vielleicht aus ...

[sneakee]

45 Dollar muss halten rein chartechnisch.sehr schön im langzeitchart zu erkennen.

[power87]

Ich persönlich sehe jetzt auch eine gute Kaufmöglichkeit. Jeder klopft auf Intel ein, viele haben Angst und gehen raus, obwohl sich gar nicht soooo viel verändert hat. Wir sprechen hier bei Intel von unvorstellbaren Summen welche noch immer erwirtschaftet werden und es gibt noch immer einen Wachstum. Wie man hier von einer Katastrophe für Intel sprechen kann, erklärt sich mir nicht so wirklich.

Okay AMD holt auf, aber wie ich finde was viele komplett übersehen (zumindest fand das in den Berichten kaum Erwähnung) ist die neue Alder Lake Reihe und die bisherigen theoretischen Zahlen, sollten sie sich in den nächsten ~ 2 Wochen durch externe Tests bestötigen, die neuen Spitzenmodelle am Markt. Damit würde Intel mit einem Schlag wieder an die Spitze der besten CPU´s kommen, mit Abstand.

Dies aber auch ein klein wenig mit Vorsicht zu genießen, da die Zahlen nur unter Win 11 getestet wurden, ein Bereich wo AMD noch Probleme hatte, stellt sich die Frage ob sich das Treibermäßig lösen lasst und AMD wieder gleichzieht. Der neue technische Ansatz hier aber von Intel ist schon sehr interessant und könnte eine Wende im CPU Bereich bedeuten.

Auch übersehen manche die aktuelle Ice Lake Server Chips Reihe, damit konnte Intel gegen AMD wieder Boden gut machen und die neuen Saphire welche ab nächsten Jahr starten sind noch nicht mal großartig angekündigt. Auch der erfrischende offene Umgang von Gelsinger das es natürlich weh tut Apple verloren zu haben, aber man alles mögliche versuchen wird um Apple wieder zu bekommen hört sich gut an.

Bei den letzten Applezahlen sah man auch eine kleine Besonderheit. Sie haben viel zu wenig Chips. Apple mit einer Cashposition welche sich normalerweise jede Reihung bei den Produzenten leisten könnte, leisten müsste bekommt trotzdem zu wenig Chips. AMD im Verhältnis wesentlich kleiner hat genau das selbe Problem und man darf hier nicht übersehen das sich Intel fürs nächste Jahr bei TMSC einen größeren Slot bereits reserviert hat (ohne jetzt nachzugucken, aber der Slot ging über mehrere Wochen, ich glaube sogar Monate - Intel hat das Geld um sich das leisten zu können und kann dadurch die Produktion der anderen senken)
Intel hat hier sehr viel mehr Spielraum und baut jetzt in diesem Bereich massiv aus - ein Punkt der vermutlich erst in einigen Jahren voll zur Geltung kommt, aber ein Punkt der einen aktuellen Einstieg auf ~ 5 Jahre absichert.

Ich halte Intel jetzt für zu günstig und das könnte sich jetzt relativ schnell mit den ersten Alder Lake Tests umkehren. Das natürlich eine kleine Spekulation, aber sollten die theoretischen Zahlen bestätigt werden, würde das jegliche zukünftige Nanometerdiskussion ins Leere laufen lassen. Mit der neuen Reihe bedient man nicht nur mobile Geräte, sondern auch den Server und Desktopbereich.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.744.115 von power87 am 29.10.21 13:37:38

das sehe ich genauso....aktuell zu billig bzw zu stark verprügelt.... wenn man etwas Zeit mitbringt zumindest....hier eine nagelneue und sehr informative Analyse:

https://m.youtube.com/watch?v=0akFSsW9Nog

[power87]

Danke für die Kanalidee, manche Kanäle sind tatsächlich total unterbewertet, auch der direkte AMD / Intel Vergleich in den älteren Videos klingt spannend.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.744.745 von power87 am 29.10.21 14:28:23

ich wollte natürlich keine Kanalwerbung betreiben, aber ich finde, der erklärt das Problem mit den Nanometer-Chips ganz gut. Der technische Rückstand ist eben doch noch nicht so groß wie aktuell vielerorts berichtet. Und die Sache mit dem autonomen Fahren bringt schon eine Menge Phantasie mit...
Nur meine Meinung...

[power87]

Hier auch noch ein spannendes Video:


Ein erster ganz grober Eindruck zum neuen CPU, die Tests dürfen zwar erst nächste Woche raus, aber das Gesagte hört sich gut an.

Die erste Newswelle zum Alderlake ging heute durch die Medien und der Kurs hat sich gefangen, ich bin gespannt auf nächste Woche.

[El_Matador]

Heute wird einigen wohl klar, dass Intel seit einer Woche zu viel verloren hat. Der Anstieg um 1% dauerte heute eine ganze Weile, bis auf 2% ging es dann sehr flott. Jetzt wurden gerade wieder $49 erreicht. Mal sehen wo der Schlusskurs sein wird.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.747.811 von El_Matador am 29.10.21 18:25:37

Zitat von El_Matador: Heute wird einigen wohl klar, dass Intel seit einer Woche zu viel verloren hat. Der Anstieg um 1% dauerte heute eine ganze Weile, bis auf 2% ging es dann sehr flott. Jetzt wurden gerade wieder $49 erreicht. Mal sehen wo der Schlusskurs sein wird.

ich tippe auf 49,50$... zu stark abgestraft, sag ich ja... der neue CEO setzt jetzt das um, was die Anleger wollten und wofür sie den alten CEO "rausgeworfen" haben. Das kostet zwar erstmal bissi Geld, wird sich langfristig aber lohnen... denke ich zumindest....

[Wörns]

Also das mit dem autonomen Fahren sollte man nicht überbewerten.
Das ist bisher noch ein kleiner Markt, auf dem sich mit der Zeit aber auch genug andere, konkurrenzfähige Anbieter tummeln werden.
Die Alder Lake Präsentation war gut vorbereitet und schlägt ganz gut in den Medien ein. Ich vermute, dass da viel laue Luft drin ist und man abwarten muss, wie er sich unter unabhängigen Tests gegen einen Ryzen mit funktionierendem Windows11 Patch schlägt. AMD wird in Kürze auch noch mit dem riesigen L3 Cache kontern.

Aber das ist alles Kleinklein und zumindest mir nicht wirklich wichtig. Ich sehe eher die Großwetterlage, und da wird momentan immer noch im Kurs verkannt, dass FABs einfach die Geldmaschinen der kommenden Jahre sein werden. Ob als Foundry oder im eigenen Besitz, was sich viele Firmen nicht leisten können. Und Intel ist nach wie vor ganz vorne mit dabei. Anders als früher geht es nicht mehr nur um einen einzigen, möglichst fortschrittlichen Fertigungsnode sondern darum, ein Package zu kreieren, in dem jeder einzelne Chip in der Technologie gefertigt wird, die für seine Aufgabe geeignet ist. Selbst für das Highend werden nur Teile im neuesten Node gefertigt. Intel hat mit der Foveros Plattform die Technologie, die verschiedenen Chips miteinander zu verheiraten. Intel holt momentan fertigungstechnisch auf und wird seine FABs inklusiver der älteren Nodes in den kommenden Jahren gut auslasten und m.E. damit viel Geld verdienen können.
MfG

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.748.384 von Wörns am 29.10.21 19:25:04

Naja, das mit dem Autonomen Fahren sehe ich anderes. Das ist ein Megamarkt, wenn Intel da später eine nennenswerte Rolle spielen sollte, birgt das enormes Potenzial.... denke ich zumindest....
Mein Kursziel gestern von 49,50$ wurde leider nicht realisiert. Aktuell sind kurzfristige Prognosen vermutlich eh schwierig, aber ich denke, dass wir in ca 3 Jahren deutlich höher stehen als heute... und die Dividende wird zwischenzeitlich vermutlich auch weiter erhöht, das macht das Warten erträglicher...

[Zimbo1968]

Lanhfristige Positionierung

Also wenn ich so Eure letzten Beiträge zusammenfasse, könnte man sagen (aufgrund der Größe und niedrigen Bewertung) auf dem Niveau solider Dividendenwert mit kleiner Turnaround-Phantasie ohne dass man die Hoffnung haben sollte, dass Intel wieder wie früher der Marktführer und klare Nr. 1 sein wird. Richtig?
(Ich bin nur leicht im Minus, als Anti-Zykliker beim letzten Absturz vor einigen Monaten reingegangen).
Danke für Eure Meinungen.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.752.800 von Zimbo1968 am 30.10.21 13:03:37

Nein nicht ganz, ich sage seit längerem Finger wech von der Aktie.

VG G

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.752.800 von Zimbo1968 am 30.10.21 13:03:37

Das Wort 'Turnaround' wuerde ich in Bezug auf Intel nicht verwenden. Intel ist nach wie vor ein sehr ertragsstarkes Unternehmen der Chipindustrie mit integriertem Geschaeftsmodell (Design + Fertigung). Ausser Samsung sehe ich da keinen grossen Mitspieler im Markt. Nun ist Intel in dieser 'nm' Debatte gegenueber dem reinen Fertigungsunternehmen TSMC etwas zurueckgefallen, aber nur am oberen Ende der Technologie, die fuer einige Anwendungen adaequat ist, und auch nicht so stark wie viele behaupten.

Es ist etwa so wenig sinnvoll wie ein Vergleich der Integrierten Oel- und Gaskonzerne Exxon Mobil, Chevron, Royal Dutch Shell, BP, und Total mit den Upstream Unternehmen Devon Energy und Occidental bzw. mit den Downstream Unternehmen Marathon Petroleum und Valero Energy.

[Jackone]

Intel wird nicht untergehen, dafür ist man too big to fail. Eine Cash Cow ist man nach wie vor.

"Er spricht davon, dass der Nettogewinn um gut 40 Prozent zurückgehen werde und man bewusst sich für den kapitalintensiveren Weg entschieden hat, der sich langfristig auszahlen soll."
https://capstigma.de/2021/10/intel-turnaround-der-monopolist…

Die nächsten Jahre hat man die Aktionäre bereits auf eine Schwäche eingeschworen. Aber warum sollte es Intel nicht schaffen aufzuholen? Die wichtigste Technologie kommt ohnehin von ASML und die nutzt TSMC genauso wie Intel.

[pickuru]

Paul Harris discusses Intel

https://www.bnnbloomberg.ca/video/paul-harris-discusses-inte…

[Dampflok1]

Zuerst dachte ich mir Intel sei nicht konkurrenzfähig, dann sah ich bisschen genauer hin, und zwar auf die kleineren Modelle und siehe da, Intel hat es wirklich zustande gebracht!

Und das Problem heißt in Großbuchstaben Intel Core i5-12600K für 330€ mit seinen E-Cores (Mein Verdacht). Der ist ein sehr großes Problem für den R5-5600X (294€) und R7-5800X (402€). Beim spielen sehen beide kein Land, vor allem wenn man den 1% Low-FPS Balken beachtet wird es auch für die beiden 5900/5950X dunkel.

Der 5600X hat nur 6 Kerne, Multicore unterlegen, Singlecore schwach und 10% günstiger als der i5-12600K. Zum reinen spielen völlig okay, stromsparend und so weiter. Rendern in UHD will ich damit nicht, da wäre der 5800X besser und der ist wieder 20% teurer als der 12600K.

Wie ich den i7-12700K einteilen soll weis ich nicht, für spiele zu stark jedoch sehr effizient, und für das Rendern könnte man zum R9-5900X greifen, und selbst die bringen die Stromversorgung der Motherboards ans Limit, ist ja ein bekanntes Thema. Der Intel i7-12700K begnügt sich bei Teillast mit 14% weniger Strom und im Leerlauf sind es 22%. Und wie lange laufen CPU´s unter vollast im Privatgebraucht?

Ein 5900X kann auch 213W ziehen:

https://www.computerbase.de/2020-11/amd-ryzen-5000-test/

Mein i7-3930K zieht auch 200W @ 4,2Ghz - 1,25V und das seit 9 Jahren, wenn er es braucht was selten der Fall ist, und das sind 32nm mit 6 Kernen!

Den i9-12900KF sowie den R9-5950X sind nur das Maximum der Fahnenstange mehr geht nicht.

Sämtliche CPU´s sind auch wieder verlötet.

https://www.igorslab.de/intel-core-i9-12900kf-core-i7-12700k…

https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-…

[Dampflok1]

Im Moment würde ich Intel Übergewichten, mal sehen was mit der zweiten Generation passieren wird, und wir haben erst 10nm vs. 7nm von AMD!

Dazu gibt´s Dividende, wesentlich mehr Cashflow, usw...

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.812.850 von Dampflok1 am 04.11.21 22:26:30

Zitat von Dampflok1: Im Moment würde ich Intel Übergewichten, mal sehen was mit der zweiten Generation passieren wird, und wir haben erst 10nm vs. 7nm von AMD!

Dazu gibt´s Dividende, wesentlich mehr Cashflow, usw...

das sehe wohl mehrere so, heute im starken "Erholungsmodus"...! 😎 Alles unter 50€ ist meiner Meinung nach Kaufkurs... wenn man bissi Zeit mitbringt... mal schauen, wo wir in 2-3 Jahren stehen...

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.821.358 von aktienkunta am 05.11.21 15:12:53

Mir gefällt der NASDAQ Composite nicht wirklich um zu investieren, bisschen zu viel Gier und Sorglosigkeit im Markt.

[richard58]

die Gier ist an allen Börsen 🤑💰 nicht nur bei den amis

[Kaktus2021]

Aktienanlage ist alternativlos geworden, Geld hat immer weniger Wert, wenn man quasi endlos nachdruckt. Es wird so weiter gehen, bis es irgendwann implodiert, dann aber nicht nur bei Aktienkursen, sondern auch die Geldwertstabilität usw.

[pickuru]

Intel's Rise To Market Leadership Is Likely

https://seekingalpha.com/article/4467917-intel-stock-bullish…

[aktienkunta]

interessanter Vergleich...



ich halte weiter an Intel fest, mit Geduld sollte sich die sehr niedrige Bewertung hoffentlich auszahlen. Dass Nvidia und AMD die hohen Wachstumsraten der letzten Zeit so beibehalten werden, mag ich nicht glauben, ich finde beide schon zu sportlich bewertet... nur meine Meinung... ich habe die heutige Korrektur genutzt für den Nachkauf eines kleinen Postens...

[richard58]

übernahmeangebot für Intel ? hab heute post bekommen das eine Gesellschaft meine Anteile übernehmen will was geht da ab würde mich über eine info freuen

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.088.984 von richard58 am 01.12.21 17:55:51

Solche "Müllbenachrichtigungen" gibt es bei vielen Aktie.

Kurz prüfen: Liegt der gebotene "Übernahmepreis" unter dem aktuellen Börsenkurs?

Wenn ja, >>> Ab in den Papierkorb!

[phranque]

Intel Announces Intent to Take Mobileye Public

Intel Announces Intent to Take Mobileye Public

ist das der Booster heute?:
Initial public offering builds on Mobileye’s revenue growth and record of innovation and unlocks value for Intel shareholders.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.142.168 von phranque am 07.12.21 09:43:29

ja, das ist der Turbo... finde ich richtig gut...
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/intel-aktie-zuend…
Die Aktien war eh viel zu billig, habe ich schon vor ner Weile gesagt, alles unter 45.- war auf jeden Fall Kaufkurs. Mal schauen, wie es hier weitergeht....

[Malecon]

Diese Handelswoche ist soweit vorbildlich:




🎵

[Wörns]

Yup. Habe Anfang letzter Woche zugegriffen, bzw. meine Frau dazu veranlasst zuzugreifen.
Könnte nicht besser laufen.
MfG

[Hitman2]

Die offizelle Pressemitteilung.
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1509/…

[Zentaur]

Ich spekuliere geduldig auf einen Crash bei den FAANG Werten, dann kommt Intel mit unter die Räder und Kurse i.d. charttechnischen Unterstützung zwischen 40...35 sind dann Einstiegsgelegenheiten. Patience...

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.168.070 von Zentaur am 09.12.21 12:30:26

Zitat von Zentaur: Ich spekuliere geduldig auf einen Crash bei den FAANG Werten, dann kommt Intel mit unter die Räder und Kurse i.d. charttechnischen Unterstützung zwischen 40...35 sind dann Einstiegsgelegenheiten. Patience...

ich glaube, das wird nix mehr.... ich hätte zwar auch nix gegen eine gute Nahckaufgelegenheit, aber ich glaube wirklich nicht, dass wir nochmal die 40€ (oder gar darunter) sehen, sofern kein neuer Schwarzer Schwan eintrudelt... Der Trend geht meiner Meinung nach aktuell zu preiswerten Value-Werten, und da ist Intel für mich erste Wahl im Chipsektor, wenn man etwas Zeit mitbringt... ich hatte bei 44€ noch ein paar aufgeladen und bin auch gespannt auf die Dividende 2022. Ich tippe auf eine moderate Erhöhung und rechne mit 37 Cent/Quartal...😎

[Zentaur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.385.842 von aktienkunta am 04.01.22 10:44:04

Jo ... Apple hat gestern die 3 Mio.MK nach oben gerissen, Tesla gestern 13% hoch ... das ist mehr wie Daimler und BMW zusammen wert sind. Die Amis spielen da in einer ganz eigenen Liga. Aber wenn in 2022 von der FED Geld vom Spieltisch genommen wird, dann werden diese Werte Luft ablassen. Vorher könnte die Bullen aber auch noch richtig Stampede bekommen. Who knows ...

[altese]

Intel hat ARC verschoben. Statt bisher Einführung in q1 2022 steht auf der Webseite nun nur noch 2022 ohne quartalszahl. Schade ich hatte auf eine Vorstellung zur CES gehofft.

[linkshaender]

Änderungen in der Führung

https://finance.yahoo.com/news/intel-names-david-zinsner-exe…

https://finance.yahoo.com/news/intel-names-michelle-johnston…

[pickuru]

Intel shares soar after hiring new CFO

https://www.cnbc.com/video/2022/01/10/intel-shares-soar-afte…

[mp2019]

https://www.cnbc.com/2022/01/13/analysts-on-metaverse-benefi…

Since many of the tasks that take place in a ‘metaverse’ involve real-time processing of immense amount of data, this will require the chips involved to use advanced process nodes that are only available at TSMC, Samsung and Intel,” it said.

[Smithy1887]

https://www.blocktrainer.de/intel-bitcoin-mining/

[aktienkunta]

Gericht kippt Milliardenstrafe gegen Intel...

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/gericht-der-…

[Dampflok1]

Was sagt man zu den Zahlen, gut sind Sie - jedoch nicht unbedingt besser als 2018?

Die neue CPU Architektur dürfte einiges an Potential mit sich bringen wodurch Marktanteile zurückerobert werden könnten, mit den eigenen Fabriken die Geld kosten könnte man sich unabhängiger vom Markt machen was Sicherheit bringen wird.

Was wenn die Grafikkarten am Markt mit AMD / NVIDIA konkurrieren können, dann dürfte das durchaus für 10% mehr Umsatz sorgen wodurch der Kurs in schwereren Zeiten gestützt werden könnte. Wenn man bedenkt, die Verschuldung ist gering, Eigenkapital ist da, der Gewinn stabil und die Aussichten besser als in den letzten 5 Jahren dann wäre Intel durchaus ein Kauf.

Würde man den Chart betrachten könnte man jedoch fast eine Umkehrformation hinmalen und für 36$ wäre das Strong buy. Ausbruchslevel von 2014-2017. Monatsschlusskurs über 54,00$ würden für steigende Kurse sprechen.

Nur meine Meinung, aber interessant ist Intel auf alle Fälle.

[Hitman2]

Die offizelle Pressemitteilung zu den Zahlen.
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1522/…

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.654.003 von Dampflok1 am 26.01.22 22:40:30

Zitat von Dampflok1: Was sagt man zu den Zahlen, gut sind Sie - jedoch nicht unbedingt besser als 2018?

Die neue CPU Architektur dürfte einiges an Potential mit sich bringen wodurch Marktanteile zurückerobert werden könnten, mit den eigenen Fabriken die Geld kosten könnte man sich unabhängiger vom Markt machen was Sicherheit bringen wird.

Was wenn die Grafikkarten am Markt mit AMD / NVIDIA konkurrieren können, dann dürfte das durchaus für 10% mehr Umsatz sorgen wodurch der Kurs in schwereren Zeiten gestützt werden könnte. Wenn man bedenkt, die Verschuldung ist gering, Eigenkapital ist da, der Gewinn stabil und die Aussichten besser als in den letzten 5 Jahren dann wäre Intel durchaus ein Kauf.

Würde man den Chart betrachten könnte man jedoch fast eine Umkehrformation hinmalen und für 36$ wäre das Strong buy. Ausbruchslevel von 2014-2017. Monatsschlusskurs über 54,00$ würden für steigende Kurse sprechen.

Nur meine Meinung, aber interessant ist Intel auf alle Fälle.

Da stimme ich zu. Das Bild für Intel hat sich aufgehellt. Die CPUs sind wieder auf Augenhöhe mit AMD. Und mit hilfe von TSMC kann man auch kleine Strukturen herstellen. Was bleibt ist die große Unbekannte was wird das Geschäftsfeld Auftragsfertigung erstmal Kosten im Aufbau über die kommenden Jahre.

Aber ja Intel hat wieder aufgeschlossen mit AMD für den Moment. Daher kann man an günstigen Tagen mal eine Position kaufen. Ich ändere hier meine Meinung da ich bisher eher auf der Verkäuferseite gestanden habe. Man muss aber auch abwarten was AMD jetzt bringt. Und der Kampf mit AMD geht auf die Margen weil die CPUs einfach nicht mehr zu solchen Mondpreisen wie vor 5 Jahren angeboten werden können.

Was das Thema GPU angeht, große Versprechungen gab es schon häufiger. Gehalten wurde wenig. Sollte jetzt Intel GPU auf dem Level einer RTX 3070 TI bringen, und das mit vernünftigen Treibern... die würde man Ihnen aus den Händen reißen. Aber ob das wirklich gelingt? 36 USD wäre auf jeden Fall einen Kauf wert.

VG G

[aktienkunta]

das wir hier nochmal die 36$ sehen, glaube ich beim besten Willen nicht. Es sei denn, der komplette Markt crasht, dann eventuell...die verdienen trotz der hoher (langfristig sinnvollen) Investitionen gutes Geld...

Ich habe noch keine Info gefunden, was die nächste Dividende (ex Tag 04.02.!) anbelangt. Es wäre ja jetzt eigentlich wieder eine Erhöhung fällig... weiß jemand was?

[paule66]

Die Trendlinie bei etwa 45 hat 4x gehalten. Das wäre ein schöner Einstieg.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.660.729 von aktienkunta am 27.01.22 14:03:50

Bitte schön, +5% auf 0,365$

https://seekingalpha.com/news/3792050-intel-raises-dividend-…

[xyxyxyxyx]

Nanu?

Vor ein paar Monaten angebl. Jahre hinter AMD. Jetzt schon wieder auf Augenhöhe?

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.660.804 von linkshaender am 27.01.22 14:09:34

Zitat von linkshaender: https://seekingalpha.com/news/3792050-intel-raises-dividend-…

na bitte, das ist doch erfreulich.... jährlich 5% Div-Erhöhung und in max 5 Jahren steht der Kurs bei 100$, dann ist alles ok... 😎💰

[aktienkunta]

....mit den nun 1,46$/Jahr ist zum aktuellen Kurs übrigens die 3%-Hürde geknackt 👍

Leider gibt der Kurs gerade nach. Aber das ist auch gut, es gibt ja bald Geld, dann kann ich noch ein paar nachkaufen...😎

[tromerl]

Chips Act

https://www.golem.de/news/chips-act-das-21-jahrhundert-wird-…

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.663.288 von tromerl am 27.01.22 17:11:40

Yep, das könnte entscheidend werden.
Charttechnisch könnte es auch noch eine Etage tiefer gehen, aber ich bin heute mal eingestiegen mit einer ersten Position zu 47,90.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.660.579 von Galileo_Investments am 27.01.22 13:54:04

Auch so ein Konzern , wie IBM, die sich auf Ihren Lorbeeren ausgeruht haben. Kenne die Firma seit der CPU 8080 , oder 286 . Und AMD war wie Appel lange Zeit nur der Nachzügler haben so mit ach u. krach überlebt. Ja so ändern sich die Zeiten die ewigen 2. sind jetzt die Gewinner. Habe mir mal den Chart von den angesehen, wie auch der Ausrüster ??? unglaublich was da abgegangen ist ohne das man was gehört hätte. Vor Lauter Ama, Tes, Appel Viel Glück

[DtotheK]

Ich bin mir sogar sehr sicher es wird spätestens 2023 bei 100 $ liegen. Techwerte haben deren beste Zeit noch vor sich

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.667.989 von DtotheK am 28.01.22 00:35:54

Zitat von DtotheK: Ich bin mir sogar sehr sicher es wird spätestens 2023 bei 100 $ liegen. Techwerte haben deren beste Zeit noch vor sich

naja, bis 2023 halt ich für sehr ambitioniert. Daran glaube ich zwar nicht, hoffe aber trotzdem, dass Du recht behältst. 😎
Ich habe eben bei 43,29.- noch ein paar wenige Stücke aufgeladen, langfristig glaube ich an den Laden...

[richard58]

sehen wir hier Intel wieder bei 38 €

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.674.451 von richard58 am 28.01.22 15:54:00

Zitat von richard58: sehen wir hier Intel wieder bei 38 €

das will ich nicht hoffen.... mein Kauf heute Morgen war bei 43,29.- war offenbar zu früh. Zum Glück nur ein paar wenige Stücke gekauft... wobei ich tatsächlich glaube, dass es in ein paar Jahren völlig egal sein wird, ob man bei 40 oder 45€ eingestiegen ist... sollten wir wirklich die 38$/34€ nochmal sehen, würde ich jedenfalls noch einen richtigen Stapel nachkaufen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.676.452 von aktienkunta am 28.01.22 18:09:00

Es gibt doch immer Leute, die noch günstiger einsteigen wollen.

Intel ist meiner Meinung nach, aktuell günstig genug.

Denke, wir werden in diesem Jahr noch Kurse von über 50€ für Intel sehen.

[stegen180482]

Ich persönlich kaufe regelmäßig über einen Sparplan nach, da es sich mittel- bis langfristig gut entwickeln wird. Insoweit sind mir die derzeitigen Abwärtsbewegungen relativ egal, da sie ja wieder schöne Nachkaufkurse bieten.

[Profi2000]

Intel ist ein glatter Kauf!

Warum? Sie werden vom Chipboom der Zukunft profitieren und von den Geldern die ja einige Staaten investieren wollen. Diese Investitionen (zig Milliarden €/$) werden sehr hoch sein, ich weiß nicht genau warum es diese "Subventionen" gibt (das sind schließlich Steuergelder) - aber Intel wird einer der Hauptprofiteure sein. Deshalb setze ich stark auf Intel.

[Hitman2]

Intel

Intel erwirbt Tower Semiconductor für 5,4 Milliarden Dollar, was haltet Ihr von der Übernahme?
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1527/…

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.817.990 von stegen180482 am 12.02.22 12:49:43

Zitat von stegen180482: Ich persönlich kaufe regelmäßig über einen Sparplan nach, da es sich mittel- bis langfristig gut entwickeln wird. Insoweit sind mir die derzeitigen Abwärtsbewegungen relativ egal, da sie ja wieder schöne Nachkaufkurse bieten.

sehe ich genauso. Mein Sparplan läuft bis 50€, dann höre ich auf. Bei Kursen um die 40€ kaufe ich zudem ab und an obendrein kleine Tranchen nach...

[Wörns]

Tower ist eine Ergänzung für Intel mit Prozessen in gröberen Strukturen und fertigt für andere Märkte, z.B. MEMS (mikromechanische Systeme), Photonics, RF (Radiofrequency) in bulk und SOI.
Tower ist ein stark wachsendes Unternehmen.

Ich kann nicht einschätzen, ob der Preis angemessen ist.
Aber ich sehe es positiv, dass sich Intel diversifiziert, um mehr Kunden binden zu können.
MfG

[Haapsalu]

Shorter

Ich wundere mich wer auf diesem günstigen Aktie Niveau und vor allem weil Intel sehr viel in die Zukunft investiert was sich definitiv auszahlen lassen wird, noch shorted? Vor allem werden Intels neue Werke im Westen subventionierte wovon Intel ein riesen Vorteil haben wird. Und auch die US-Regierung steht hinter Intel. Die Musik der zukünftigen Chipfertigung wird wieder im Westen gespielt.

[Haapsalu]

War Jahre in AMD investiert jetzt soll meine Kohle für Intel arbeiten. Wobei ich davon ausgehe dass dieses Jahr Finanzsektor am besten abschneiden wird. Da habe ich meinen größten Teil investiert.

[pickuru]

Intel to acquire Tower Semiconductor in $5.4 billion deal

https://www.cnbc.com/video/2022/02/15/intel-to-acquire-tower…

[Hitman2]

Intel

Morgen Investorentreffen 2022
https://www.intc.com/news-events/ir-calendar/detail/8664/202…

[Hitman2]

Intel

Intel: Mit Tower-Übernahme zu alter Stärke?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15056905-intel-to…

Wie schätzt ihr die weiteren Aussichten für das Jahr 2022 ein?

[aktienkunta]

ich finde grundsätzlich alles gut, was die unternehmen, um sich unabhängiger von Asien zu machen. Ich denke, dass wird sich langfristig auszahlen und deren heimische Wirtschaft wird das auch unterstützen, also primär auch deren Chips kaufen...

Langfristig bin ich für Intel weiterhin sehr positiv gestimmt, wobei es im Rahmen der nächsten paar Quartalsberichte evtl nochmal etwas holpriger werden könnte, wenn die Margen aufgrund der hohen Investitionen leiden...aber hier ist halt Weitblick gefragt... 😎

[aktienkunta]

ganz interessantes und aktuelles Video dazu:

[marstru]

Der Analystentag hat uns wohl keine neuen Impulse gebracht, ich denke, die Aussichten für INTC sind nicht schlecht, aber bei 10 - 12 % Gewinnwachstum wird die Intel Aktie wohl nicht so schnell zum Highflyer werden. Ich bleibe aber langfristig investiert.

[aktienkunta]

unschöne Kursentwicklung heute....!? Bernstein hält die Prognosen von Intel für zu optimistisch:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/5528522…

Deutsche Bank und UBS sind neutral mit "Hold"-Empfehlungen.

Neue Grafikkarten für Gamer kommen dieses Jahr:
https://beta.gamesmarkt.de/details/468685

Meinetwegen soll es kurzfristig noch etwas nach unten gehen, bei 35€ würde ich weiter aufstocken und sollten wir die 30€ nochmal sehen, was ich aber nicht glaube, würde ich nochmal zukaufen. Langfristig mache ich mir um Intel keine Sorgen. vielleicht sehen wir hier eine super Chance für diejenigen, die ein paar Jahre Zeit mitbringen... keine Kaufempfehlung, nur meine Meinung...

[MisterGoodwill]

Irgendwie schwant es mir, dass es hier noch ganz dicke kommen kann. V.a. wenn der Mobile Eye Börsengang verschoben werden muss. Dann wird der realiserbare Wert von Mobile Eye regelrecht kratern vielleicht auf 5 Mrd. Wenn Intel auch noch den Markt verschläft und die Chipwerke durch die Kostensteigerungen am Ende das doppelte Kosten dann sind wir hier auch schnell unter 20 USD. Ich will ja nicht schwarzmalen, aber ich will auch einmal aufzeigen, warum nicht auch eine Intel Aktie um 80% und mehr fallen kann, wie es das früher schon früher mal bei MSFT und HPQ gab. HPQ hatte 2012 ein KGV von unter 3

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.877.293 von MisterGoodwill am 18.02.22 17:57:49

Zitat von MisterGoodwill: Irgendwie schwant es mir, dass es hier noch ganz dicke kommen kann. V.a. wenn der Mobile Eye Börsengang verschoben werden muss. Dann wird der realiserbare Wert von Mobile Eye regelrecht kratern vielleicht auf 5 Mrd. Wenn Intel auch noch den Markt verschläft und die Chipwerke durch die Kostensteigerungen am Ende das doppelte Kosten dann sind wir hier auch schnell unter 20 USD. Ich will ja nicht schwarzmalen, aber ich will auch einmal aufzeigen, warum nicht auch eine Intel Aktie um 80% und mehr fallen kann, wie es das früher schon früher mal bei MSFT und HPQ gab. HPQ hatte 2012 ein KGV von unter 3

ich denke, die verdienen einfach zu viel Geld, um auf 20$ zu fallen... selbst wenn ein paar Deiner Szenarien zutreffen sollten... Wie kommst Du auf einen Crash auf 5mrd $ für Mobile Eye, das ist ja nur ca 1/10 des aktuellen Wertes???

Chips werden immer gebraucht, die sind mittlerweile nahezu genau so wichtig und unzyklisch wie Lebensmittel. In jedem Haushaltsgerät steckt doch mittlerweile ein Chip, der Bedarf wächst aufgrund des technischen Fortschritts doch immer stärker. Ich kann mich natürlich auch irren, aber ich halte Intel jetzt schon für zu billig...

[Noworries11]

Also ich habe die in meinen Augen günstigen Kurse heute zum Einstieg genutzt und eine erste kleinere Position aufgebaut.
Zum aktuellen Kurs gibt es ca. 3,2% Dividende und langfristig gesehen rechne ich auch wieder mit deutlich höheren Kursen.

[MisterGoodwill]

Ich bin jetzt zu wenig in der Halbleiterindustrie drin, ob Intel nicht doch massiv hinter die Konkurrenz zurückfallen könnte und es am Ende so haarscharf wie bei AMD wird. Ich würde dieses Szenario mit Kursen von 8-20 USD mal mit 30% Wkeit für den Fall eines allgemeinen Crashs ansetzen. Zu 60% wird der Kurs irgendwo bei 40-50 USD rumkrebsen wenn sich ein Gleichgewicht des Schreckens beim Income Statement einstellt. Zu 10% wird das die nächste Qualcomm.

Fazit: Man kann mal bisschen investieren aber mehr Sicherheit hat man bei 40, besser 32 USD.

[MisterGoodwill]

Der Z Wert passt: http://www.altmanzscoreplus.com/articles/AltmanZScorePlus_IN…

[d_stramonium]

Mensch, da habe ich gedacht, ich wäre im Januar günstig eingestiegen... Aber zumindest sieht es so aus, als würde die 3-Jahres-Linie halten. Die Reaktion heute ist natürlich fundamental völlig übertrieben. Das Problem ist einfach, dass die Investoren Intel nichts mehr zutrauen und sie jetzt zeigen müssen, dass sie auch liefern können. Im Desktop-Bereich sehe ich da im Moment wenig Probleme. Im Server-Bereich haben sie ja selbst eingeräumt, dass 2022 und 2023 etwas holprig werden, aber da bin ich im Moment auch recht optimistisch. Wer darauf spekuliert, dass Intel 4, 3, 20A, 18A, etc. im Zeitplan pünktlich fertig sind, könnte bei den derzeitigen Preisen echt schwach werden.

[Haapsalu]

Aktie überverkauft

In den letzten drei Jahren hat die 44er Dollar Marke schon viermal gehalten. Da es nichts negatives fundamental meine Meinung gibt eher was positives, gehe ich von einer Wende aus. In den nächsten paar Monaten könnte es wieder Richtung 60 $ laufen. Auf Jahre bin ich sehr bullig. Ab 2025 kommen Intels Glanz -Jahre wieder. Diesen Schlamassel könnte man recht gut mit der aktuellen Dividende aussitzen.

[check2020]

PC-Prozessoren: Intels Pläne für die nächsten vier Jahre

https://www.heise.de/news/PC-Prozessoren-Intel-will-zurueck-…

[neveni]

Merkwürdiges Übernahmeangebot

Meine Depotbank schreibt mit Datum vom 17.02.22:

"Es wurde ein Angebot zur Übernahme von Intel Corp. US4581401001 bekannt gegeben.

Sie haben die folgenden Wahlmöglichkeiten:
A Sie lehnen das Angebot ab und behalten Ihre Stücke von Intel Corp. US4581401001.
B Sie erhalten für jedes Stück Intel Corp. US4581401001 eine Zahlung i.H.v. USD 63,00"

Was mich daran irritiert:

Der Name des potentiellen Übernehmers wird nicht genannt.
Die Übernahmeprämie liegt deutlich über dem aktuellen Kurs, der allerdings in keinster Weise reagiert.

Ablage P oder ist da irgendetwas dran?

[KalleSchwobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.910.743 von neveni am 22.02.22 17:39:37

Welche Depot Bank bist du

[bpmeister13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.910.743 von neveni am 22.02.22 17:39:37

erinnert mich gerade an dieses Übernahmeangebot für Paypal.
Hast Du vllt auch Scalable als Depotbank?

[neveni]

JustTrade mit dahinterstehender Sutor-Bank.

[Wörns]

Angeblich baut Intel jetzt eine Megafab in Magdeburg.
https://www.heise.de/news/Halbleiterfertigung-Intels-europae…
Gut für Magdeburg, wenn sich das bestätigt.
Ob gut für Intel, muss man sehen.
Na immerhin investiert Intel.
MfG

[KalleSchwobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.918.204 von Wörns am 23.02.22 11:53:15

Ist auch sehr gut für Intel Made in germany

[ItaloCalvino]

Zitat von Wörns: Angeblich
baut Intel jetzt eine Megafab in Magdeburg.
https://www.heise.de/news/Halbleiterfertigung-Intels-europae…
Gut für Magdeburg, wenn sich das

bestätigt.
Ob gut für Intel, muss man sehen.
Na immerhin investiert Intel.
MfG

Man kann ja nur hoffen, dass es noch genug vom seltenen Rohstoff „Wasser“ in Deutschland gibt 😂🤣👍

LG
IC

[Michale]

Hier noch ein sehr interessanter Link:

bei Pet Gelsinger gefällt mir immer besser, was er so unternimmt, um Intel wieder als Marktführer zu positionieren:

https://9to5fortnite.com/de/intel-wirbt-den-fuehrenden-gpu-a…

[marstru]

Die Welt berichtet auch über Magdeburg. Der Staat sponsort mal wieder das Ganze...
https://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article237147851/Inte…

[ItaloCalvino]

Zitat von marstru: Die Welt berichtet auch über Magdeburg. Der Staat sponsort mal wieder das Ganze...
https://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article237147851/Inte…

Da kann man nur hoffen, dass sich die zuständigen Behörden nicht wieder beim Wasser verrechnen.

So wie bei Tesla in Grüneheide 🤣🤣🤣👍

LG
IC

[KalleSchwobel]

Intel Richtung 50 $

[pickuru]

Bruce Murray discusses Intel Corporation

https://www.bnnbloomberg.ca/video/bruce-murray-discusses-int…

[aktienkunta]

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/magdeburg-er…

Chips made in Germany / Magdeburg 😎

[Hitman2]

Intel

Intel: 17 Mrd. Euro-Mega-Investition in Sachsen-Anhalt: Ist die Aktie ein Kauf?
Wie ist eure Einschätzung?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15190539-chipfabr…

[KalleSchwobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.121.597 von Hitman2 am 16.03.22 17:36:18

Ich habe die Aktie hoffe das es auf 50 $ steigt innerhalb 2022. die Voraussetzungen sind positiv

[Profi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.121.597 von Hitman2 am 16.03.22 17:36:18

ich finde ja!

Intel läßt sich eine Menge Geld (Milliarden €) vom dt. Steuerzahler (Förderung des Projekts) zahlen. Für die neuen Fabriken ind den USA und anderen Ländern gilt das gleiche. Intel ist ein Megaplayer und bleibt ein Megaplayer. Desweiteren sind die z.ZT. recht günstig zu haben. Zusätzlich will Intel auch mehr einfache Chips fertigen - besonders begehrt in der Autoindustrie.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.123.517 von Profi2000 am 16.03.22 20:11:04

Vielen Dank für Deine Antwort.👍

[KarateKatze]

Mir gefällt Intel von der Bewertung her mit am besten , auch der neue CEO scheint Intel wieder gut auf Kurs zu bringen , viele gute Projekte , die Intel ark kommt in Asien gut an , zudem besitzt Intel wie ASML oder TSMC eigene Produktionsstätten und ist somit nicht wie Nvidia oder AMD von Auftragsfertigungen abhängig was ich als Wettbewerbsvorteil sehe zusammen mit der netten Dividende ein Grund für mich hier eine gute long Posi aufzubauen , wird wohl keine "Rakete" wie andere aber ich finde das Chancen/Risiko Verhältniss fair

[Wörns]

ASML hat zwar eigene Produktionsstätten, produziert aber keine Chips. ;-)
Intel ist in Krisenzeiten ein Fels in der Brandung.
Da muss man sich nur mal die Volatilität gegenüber AMD/Nvidia ansehen.
Wenn mir derzeit etwas schlaflose Nächte bereitet, dann ist es die Ukraine aber definitiv nicht Intel.
Allerdings muss man die Hightech Werte immer intensiv beobachten, auch Intel. Wenn wieder die Geigen spielen, sind andere Unternehmen eventuell interessanter.
MfG

[KarateKatze]

Ja das ist gut möglich das andere wesentlich besser performen als Intel wenn der Wind sich wieder dreht aber selbst Nvidia und andere sind trotz des Abverkaufs Fundermental überberwertet was mich in diesen Marktumfeld von einen Invest. abhält. ich bin da eher konservertiv eingestellt und wenn Intel langfristig besser läuft als der SP500 bin ich schon zufrieden aber bis sich die neuen Investitionen und Projekte bezahlt machen werden wohl bei so einen Riesen noch einige Jahre ins Land gehen LG

[KarateKatze]

auch langweilige Werte können überraschen , so hatte ich mir z.B. nur wegen der Dividende und ohne große Kurserwartungen eine Exxon in 2020 für knapp 33 Euro gekauft wo alle auf den Wasserstoffhype waren , eine GSK für 15 und eine BAT für 30,30 ...und alle drei haben mit großen Kurssprünge überrascht

[pickuru]

Intel: Investing To Regain Tech Leadership

https://seekingalpha.com/article/4496949-intel-intc-stock-in…

[Neckro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.161.990 von pickuru am 22.03.22 08:46:46

Intel macht sich fett..das ist klasse ..auch die zukünftige Standortwahl in Deutschland und Frankreich wird die Autobranche anziehen Strategisch clever

[dervluyner]

Kontinuierlich nach oben, so gefällt mir das aktuell

[Neckro]

Intel läuft zum Gap..46.40 euro

[Neckro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.186.182 von Neckro am 24.03.22 14:59:44

Gap closed

[Neckro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.187.658 von Neckro am 24.03.22 17:19:36

Der Rücklauf nun hat technische Gründe..ich gehe davon aus das wir in den nächsten Tagen die 51.90 Dollar sehen

[KalleSchwobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.187.781 von Neckro am 24.03.22 17:33:13

Einen Rücklauf wird es immer wieder geben, doch es wird weiter Richtung 55 Euro steigen

[Neckro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.126 von KalleSchwobel am 24.03.22 18:11:26

Naja für day trader ist ein gap rücklauf schon wichtig. An die 55 euro glaube ich nicht in kürze..

[dervluyner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.188.183 von Neckro am 24.03.22 18:17:02

Abwarten, heute hätte auch keiner mit dem Anstieg gerechnet…
Ich denken wir werden die 50€ schneller sehen als einige hier meinen.

[Neckro]

50 Euro schon eher..erste ziel ist die 47.35 dann vielleicht die 50 aber 55 glaube ich nicht

[jeromy2005]

Bin auch dabei…💪💪💪

[RandomGambler1]

Chips, - das Öl von morgen. Schaun mer mal.

[Neckro]

Leider sind wir heute am der oberen Trendkanalabgrentzung abgeprallt..zudem noch die Abstufung von GS auf 41$ und sell .damit dürfte es erstmal wieder in den Süden gehen

[Haapsalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.214.294 von Neckro am 28.03.22 19:18:21

Wenn Goldman Sachs sagt verkaufen, dann heißt es dass die Aktie ein ganz klarer Kauf ist! Das ist so eine geheime Börsianer Sprache.

[richard58]

sieht aus als Goldman recht hat abwärts😢😢

[KarateKatze]

also wie ich das sehe bewegt sich Intel grad parallel zu den Indizes

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.253.867 von KarateKatze am 01.04.22 12:45:31

mittlerweile deutlich schlechter.... sollten wir die 40€ nochmal sehen, werde ich wohl noch ein paar aufstocken... ich halte Intel nach wie vor für ein gutes Langfristinvestment... 🤔

[Haapsalu]

https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/…

Was haltet ihr von dem performance? Nach der Treiber Optimierung nicht schlecht für den Anfang oder?

[microby]

INTEL´s Blick in die Speichersparte

zum Tech Field Day 25 gibt Intel einen Einblick in die Speicher - Optane Sparte

https://techfieldday.com/appearance/intel-optane-group-prese…

eine Weiterentwicklung des 3D XPoint an sich gibt es erstmal nicht, vor Wochen gab es noch Gerüchte ob überhaupt weitergeführt wird, schließlich macht diese Sparte jährlich fast 1/2Milliarde USD Verlust

Es geht also weiter, der bestehende optane Speicher wird auf den CXL Bus gesetzt, und dann soll wohl auch die Abhängigkeit vom Intel CPU kommen, somit wäre er dann auch für die Konkurenz CPU ansprechbar

Es geht also weiter mit dem PM Optane!

[pickuru]

Intel Stock Is A Buy Whenever It Falls

https://seekingalpha.com/article/4504994-intel-stock-buy-on-…

[marketmaker1414]

sehe ich auch so jetzt muss man rein!!

[aktienkunta]

Hier sind die Zahlen ganz gut dargestellt... ich verstehe den Unmut gar nicht und finde die Zahlen absolut ok.
Das ein paar Notebook-Prozessoren weniger verkauft wurden als in Corona-Hochzeiten ist ja keine wirkliche Überraschung.
Alle restlichen Geschäftsfelder verzeichnen dicke Zuwächse.



Ich halte Intel nach wie vor für ein gutes Langfristinvest und habe heute unter 42€ ein paar nachgekauft...

[hafripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.459.156 von aktienkunta am 29.04.22 18:00:46

Intelkurs = Kollateralschaden. In der sprichwörtlichen „Ebbe“, die sich nun breit macht, sinken alle Kurse und den Erholungen folgen tiefere Hochs.

Der Krisenkomplex ist einfach zu mächtig: Inflation + Pandemie + Krieg + Deglobalisierung - jedes einzelne davon hat Crashpotenzial und wird die Algos der Tradingsysteme heiss laufen lassen.
Ok, die Pandemie hat ihren Schrecken weitgehend verloren, man darf auch hoffen, dass es sich in China normalisiert.
Was weiter stützt ist die starke Abhängigkeit der US von den Börsenkursen => Corporate US is too big to fail.
Was jedoch schwer abzuwenden sein wird ist die Inflation, die eben erst Tritt gefasst hat und wie es mit RUS weitergeht.

Die Indizes zeigen: es geht in der Breite runter, manche mehr-manche weniger. Frage ist wohl wie immer wie 1. WEIT es wohl bis 2. WANN die Kurse runter gehen. Wann wohl das PPT aktiv wird?

Das Jahr ist noch „jung“ - ich denke Schnäppchenkäufer sind jetzt besonders gefährdet, denn wer bekanntlich zu früh kommt, den …

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.639.108 von Galileo_Investments am 19.10.21 16:27:13

Zitat von Galileo_Investments: Also meine Entscheidung Intel komplett aus dem Depot zu verkaufen stellte sich weiterhin als korrekt heraus.

AMD hat Intel im Bereich der CPU mächtig Marktanteile abgenommen. Das wird weiter gehen obwohl Intel den Abstand zu AMD wieder verkürzt hat.

Was aber viel schwerer wiegt: Apple hat mit dem M1 Pro/Max gezeigt das ARM auch in professionellen Laptops perfekt funktioniert. Diese neue ARM basierte CPU ist schneller als alles was Intel (oder auch AMD) im Laptop bieten. Damit hat Apple von einem Tag auf den anderen die Grundregeln der gesamten Brache geändert. Viele andere Firmen haben begonnen die Richtung ebenfalls Richtung ARM zu verändern.

Mein hartes Fazit:
x86 Tage sind im Desktop/Mobil Bereich gezählt. Die Industrie wird sich Richtung ARM orientieren. Nur eine Frage der Zeit bis x86 auch im Servermarkt von ARM angegriffen wird.

Gleichzeitig versucht sich Intel nun als Foundry für 3rd Party. Ob das funktioniert wird steht in den Sternen. Hier tummeln sich Unternehmen wie TSMC die Ihre Herstellungsprozesse bei weitem besser im Griff haben und ca. 2 Generationen vor Intel liegen.

Intel ist ein gefährdetes Unternehmen, ähnlich wie eine IBM. Die Rahmenbedingungen für die Firma haben sich dramatisch verändert und der Riese wankt.

Natürlich wird Intel nicht von heute auf morgen pleite gehen aber ich denke der Verfall ist nur noch schwer aufzuhalten. Wer glaubt die disruption wird langsam gehen und sehr lange dauern könnte überrascht werden. Ich denke in 3-4 Jahren könnte Intel bereits erheblich kleiner sein als heute.

Wer nun glaubt man könne mal eben "Zurückschlagen" irrt. Intel kann seine Probleme nicht mal eben Lösen und einen ARM CPU entwickeln die mal eben schneller ist als M1 Max... das wird viele Jahre dauern bzw. nicht gelingen.

Mein Fazit: Intels Zeit geht leider zu Ende. Strong Sell

Das ist was ich vor 6 Monaten geschrieben hatte, und ich muss sagen "Ja, kann ich auch heute noch voll unterschreiben"
Der Gigant wankt. Man hat zwar mit Adler Lake im CPU Bereich schneller aufgeholt als ich dachte aber AMD kontert sehr elegant z.B. mit dem 5800X3D was für eine cooler Prozessor für den Preis.

Tja da heißt es jetzt AMD 3:1 Intel

Nach wie vor sehe ich nicht woher bei Intel der Trendwechsel kommen sollte. Was man im GPU Bereich sieht finde ich enttäuschend. Und für Foundry gilt: wenn die Fabriken irgendwann mal fertig sind gibt es wahrscheinlich keine Überkapazitäten mehr. Dann kann man sich mit TSMC einen Preiskampf liefern und die sind einfach technologisch viel besser aufgestellt und noch immer 2 Jahre vorraus. Wie es aussieht kann TSMC diese 2 Jahre auch halten.

Tja was bedeutet das alles für Intel? Ist Intel die nächste IBM? Sieht fast so aus.

VG G

[Marcoz]

Intel macht Cash ohne Ende. Wir sprechen in 5 Jahren wieder, frühestens.

Diese kurzfristigen Sichtweisen bringen nichts.

[aktienkunta]

Intel verdient gutes Geld, daher bin ich überhaupt nicht der Meinung, dass Intel die nächste IBM wird... ich bin langfristig weiterhin optimistisch für Intel und kaufe jeden Rücksetzer... ich denke, der Bereich um 40€ sollte halten, sofern kein großer Crash im Gesamtmarkt kommt... (freihändig gezeichnet, daher nicht ganz gerade 😎)

[MisterGoodwill]

Du solltest hoffen, dass Intel die nächste IBM wird. Eine der wenigen Aktien mit denen ich noch im Plus bin

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.505.143 von MisterGoodwill am 05.05.22 21:00:39

Zitat von MisterGoodwill: Du solltest hoffen, dass Intel die nächste IBM wird. Eine der wenigen Aktien mit denen ich noch im Plus bin

wenn die Margen von Intel aus das Niveau von IBM sinken, bin ich draußen!! 😂
Mal schauen, was nun mit Mobileye wird...🤔

[MisterGoodwill]

Aus IbM bin ich raus. Die letzte Aktie mit der im noch im Plus war. Das sieht alles gabz übel aus. Ob ich mehr Intel kaufe? Ich glaube ich warte lieber noch...

[paule2]

Im jetzigen Bärenmarkt, der den NDX und SPX noch heftig durchschütteln wird, habe ich neben dem in den nächsten 12 Monaten vermutlich besser laufenden europäischen Markt, einzelne US-Werte auf dem Schirm. Intel ist günstig bewertet, zahlt eine vernünftige Dividende und ich hoffe, sie zu ca. 35$ in einem Ausverkauf ins Depot zu bekommen. Viele Jahre war Intel die Nummer 1 und AMD unter ferner liefen. Das muss nicht so bleiben. Wenn es vollkommen bescheuert bewertete Aktien wie Tesla, oder sau teure wie Apple oder Microsoft im Bärenmarkt zerreißt, wird es auch Gewinner geben. Ich tippe da unter anderem auf Intel. Auf Sicht von 10 Jahren meiner Meinung nach ein Gewinner.

[MisterGoodwill]

HP ist 2012 brutal abgerutscht unter 10 Euro. Kann hier auch passieren

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.563.818 von MisterGoodwill am 12.05.22 20:41:03

Zitat von MisterGoodwill: HP ist 2012 brutal abgerutscht unter 10 Euro. Kann hier auch passieren

daran glaube ich nicht bei den aktuellen Zahlen.... Intel verdient gutes Geld trotz immenser Investitionen, die sich langfristig auszahlen sollten...
ich rechne hier mittel- langfristig mit deutlich höheren Kursen... nur meine Meinung.

[MisterGoodwill]

Die Unsicherheit am Markt ist immens. Hier ist alles möglich von voller Teilnahme am Tech Crash ins Bodenlose oder einem Nokia-Dejavu bis hin zu einer nachhaltigen Entdeckung von Value. Denke aber schon, dass Intel nicht als Player verschwindet z.B. durch Übernahme, sondern eher vergleichbar als Qualcomm vor paar Jahren eher als Abstiegskandidat gehandelt wurde.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.581.560 von MisterGoodwill am 16.05.22 08:41:33

Zitat von MisterGoodwill: Die Unsicherheit am Markt ist immens. Hier ist alles möglich von voller Teilnahme am Tech Crash ins Bodenlose oder einem Nokia-Dejavu bis hin zu einer nachhaltigen Entdeckung von Value. Denke aber schon, dass Intel nicht als Player verschwindet z.B. durch Übernahme, sondern eher vergleichbar als Qualcomm vor paar Jahren eher als Abstiegskandidat gehandelt wurde.

ich tippe auf b) !!! 😎 Nachhaltiger Valuewert, preiswert bewertet und mit steigender Dividende... Chips sind quasi genauso systemrelevant wie Nahrung, ohne die geht gar nix mehr...auch keine Alternativen Energien...fast jedes Haushaltsgerät hat mittlerweile doch nen Chip...ich kaufe jeden Rücksetzer in kleinen Tranchen, langfristig mache ich mir da keine Sorgen. Bin gespannt auf Intel Chips "made in Germany" 😎👍

[MisterGoodwill]

Sagen wir mal 2 $ oder 20 $ je nachdem ab A oder B Jetzt geht alles sowas von den Bach runter Man verliert mit jedem Asset. Aktien, Edelmetalle, Immobilien, Rohstoffe, Cash oder NOK Am Ende siegt nur die Schwerkraft. Runter kommen sie alle

[aktienkunta]

die Knappheit an Chips soll, getrieben von steigender Nachfrage, noch etwas andauern.

https://www.itreseller.ch/Artikel/96228/Intel-CEO_Pat_Gelsin…

Den letzten Satz in dem Artikel finde ich auch sehr interessant und ich denke, das wird auch es kommen, die Amis werden ihre "eigenen" Chips stark fördern...
ich kaufe bei weiterer Schwäche immer mal wieder kleine Positionen nach, einen nachhaltigen Wertverfall wird hier schon die hohe und weiter steigende Nachfrage verhindern, denke ich.

[wilmore]

Wenn in Taiwan der Konflikt eskaliert fällt TSMC als Hersteller doch aus oder?

https://www.n-tv.de/politik/Chinas-Jets-provozieren-in-Taiwa…

Würde sagen für diese polit. Spannung ist Intel nicht allzu schlecht dafür aufgestellt …. 👍

[altese]

Zitat von wilmore: Wenn in Taiwan der Konflikt eskaliert fällt TSMC als Hersteller doch aus oder?

https://www.n-tv.de/politik/Chinas-Jets-provozieren-in-Taiwa…

Würde sagen für diese polit. Spannung ist Intel nicht allzu schlecht dafür aufgestellt …. 👍

Wenn das auch noch eskaliert, dann raus aus allen Aktien.

[MisterGoodwill]

Wenn China den Taiwan überfällt, ist alles aus und vorbei. Da braucht man keine Aktien mehr Sondern Bunker, Schusswaffen und Vorräte

Aber die Börse sieht ja die Wahrscheinlichkeit nicht bei 100% sonst wäre die Intel Aktie ja nix wert.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.705.866 von MisterGoodwill am 02.06.22 18:47:40

Zitat von MisterGoodwill: Wenn China den Taiwan überfällt, ist alles aus und vorbei. Da braucht man keine Aktien mehr Sondern Bunker, Schusswaffen und Vorräte

Aber die Börse sieht ja die Wahrscheinlichkeit nicht bei 100% sonst wäre die Intel Aktie ja nix wert.

Wenn China Taiwan "überfällt", wie Du es betitelst, ist Intel der einzige ernstzunehmende Chipproduzent der westlichen Welt...

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.706.778 von aktienkunta am 02.06.22 20:54:37

Denke beides ist wahr….

Wenn das passieren sollte ist die Weltwirtschaft sicherlich massiv im Eimer ….

Alle reden immer von XI sei so clever, das ist er Denke ich auch. Genau das gibt mir auch Bedenken…… Russland hat ne große Macht beim Gas was hauptsächlich Europa betrifft. Wenn Xi Taiwan unter Kontrolle bekommen würde, hätte er etwas vergleichbares aber viel stärkeres bezüglich der Halbleiter. Alle, aber wirklich alle wären von ihm abhängig. Ich will mir gar nicht ausmalen was dann passieren würde 🙈

[MisterGoodwill]

Putin war doch auch so clever die Ukraine zu überfallen. Da kann man sich auf nix mehr verlassen. Schon gar nicht bei China. Ob eine westliche Welt die zum Bauernstaat wird dann noch Chips in dem Umfang für Autos etc. braucht? Die Leute haben dann andere Sorgen als Lieferprobleme beim neuen Auto. Wenn es wegen Taiwan schon keinen Atomkrieg gibt, dann ist die Wirtschaft immerhin sowas von im A**** Auch die USA sind dann als hochverschuldete von China finanzierte Wirtschaftsmacht tot, $ RIP

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.707.576 von wilmore am 02.06.22 23:00:22

Zitat von wilmore: Wenn Xi Taiwan unter Kontrolle bekommen würde, hätte er etwas vergleichbares aber viel stärkeres bezüglich der Halbleiter. Alle, aber wirklich alle wären von ihm abhängig. Ich will mir gar nicht ausmalen was dann passieren würde 🙈

was dann passiert? Die Preise werden steigen.... deshalb will Intel ja neue Fabriken bauen, um sich unabhängig von Asien zu machen und neue Kapazitäten zu schaffen, was ich für eine ausgesprochen gute und sinnvolle Idee halte.

[Hitman2]

Intel

Bund gibt 6,8 Milliarden Euro für Intel-Ansiedlung
https://www.ariva.de/news/abgeordneter-bund-gibt-6-8-milliar…
Haltet Ihr das für eine sinnvolle Investition?

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.710.546 von Hitman2 am 03.06.22 12:05:55

Zitat von Hitman2: Bund gibt 6,8 Milliarden Euro für Intel-Ansiedlung
https://www.ariva.de/news/abgeordneter-bund-gibt-6-8-milliar…
Haltet Ihr das für eine sinnvolle Investition?

Intel bekommt voraussichtlich auch seitens der Amis massive Subventionen, um den Halbleitermarkt unabhängiger von Asien zu machen...
Ich finde die Investition in Magdeburg gut, gute Chips "made in Germany", das spricht für Qualität und kommt sicherlich aus der Region MD zugute.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.710.591 von aktienkunta am 03.06.22 12:11:54

Vielen Dank für Deine Antwort. Ein wünsche ein schönes 🌞 Wochenende

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.710.717 von Hitman2 am 03.06.22 12:28:17

Zitat von Hitman2: Vielen Dank für Deine Antwort. Ein wünsche ein schönes 🌞 Wochenende

es wird aber wohl noch dauern, bis die Investitionen Früchte tragen, hier ist also Geduld gefragt. Wenn das alles so klappt wie geplant, sehe ich hier aber deutlich höhere Kurse in ein paar Jahren... natürlich nur meine pers Meinung, keine Kaufempfehlung! Ich kaufe bei Schwäche immer mal kleine Positionen nach, die Wartezeit wird ja mit bissi Dividende etwas erträglicher gestaltet...😎

Allen Investierten "Frohe Pfingsten"!!

[Haapsalu]

Multi Tile Architektur

wird ein Gamechanger.

In 12 Monaten sollen die ersten Prozessoren auf den Markt kommen.

Denke in 6-9 Monaten wird irgendwo klar sein wie gut die sind, und daraufhin den Kurs beflügeln.

Meine persönlichen Meinung ist, dass da was großartiges kommt.
Denke dass es ein von Jim Kellers Erbe ist

[sneakee]

ein Freund von mir sagt ich soll unbedingt AMD kaufen statt Intel. die hängen intel locker ab. was sagt ihr dazu.

[Marcoz]

Das du es selbst entscheiden musst.

Ich habe auf Intel gesetzt, weil Intel günstiger ist und eine sichere Bank.
Mir ist bewusst, dass ich vielleicht 5 Jahre oder mehr auf Rendite warten muss, bis Intel den Vorsprung von AMD aufgeholt hat. Das Intel nicht untergeht, davon bin ich überzeugt.

AMD ist mir zu hoch bewertet. Kommt also drauf an, wie alt man ist und wie viel Volatilität das eigene Depot verkraften kann bzw man bereit ist zuzulassen.

Ich bin froh, dass ich neben Intel noch andere konservative Aktien halte, sonst wäre mein Depot schon im Minus. Bin nämlich kein Fan von Stopps, was man natürlich kritisieren kann.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.718.289 von Marcoz am 05.06.22 09:21:06

genauso sehe ich das auch... 👍 AMD ist mir zu teuer und fertigt zudem nicht selber. Ich rechne auch mit 2-3 Jahren bis sich hier was tut, dann sollten die bis dahin umgesetzten Pläne aber deutliches Potenzial bringen. Hoffe ich zumindest...😎

[sneakee]

Danke fürs Feedback.ja das amd teurer ist im Gegensatz zu Intel ist mir bekannt.aber wohl mit recht aktuell wenn man deren Prozessoren gegenüber Intel ansieht.sollte Intel die Kurve bekommen ist das aufwärtspotenzial natürlich enorm.zahln auch Dividende

[El_Matador]

Intel heute vorboerslich sehr schwach (aktuell -3.26% bei marketwatch). Was ist denn da wieder los?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.736.218 von El_Matador am 08.06.22 14:07:29

Offenbar das:

Intel Stock Slides As Citigroup Cautions On Q2 Earnings Miss, Cuts 2022 Outlook
"We now expect Intel to negatively pre-announce or miss 2Q22 guidance and are lowering estimates accordingly," said Citi analyst Christopher Danely.
[/url]https://www.thestreet.com/markets/intel-stock-slides-as-citi…[/url]

[altese]

Gab doch diese Woche auf die Dividende. Danach geht es ja meist erstmal runter.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.736.236 von El_Matador am 08.06.22 14:09:53

Zitat von El_Matador: Offenbar das:

Intel Stock Slides As Citigroup Cautions On Q2 Earnings Miss, Cuts 2022 Outlook
"We now expect Intel to negatively pre-announce or miss 2Q22 guidance and are lowering estimates accordingly," said Citi analyst Christopher Danely.
https://www.thestreet.com/markets/intel-stock-slides-as-citi…

[/url][/url]

das sagt Citigroup bestimmt nur, um selber nochmal billig einkaufen zu können...😎
Es ist echt ne nervige Zeit für Intel-Aktionäre, aber ich denke weiterhin, dass sich die Geduld hier irgendwann auszahlen wird...

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.737.448 von altese am 08.06.22 16:18:24

Zitat von altese: Gab doch diese Woche auf die Dividende. Danach geht es ja meist erstmal runter.

naja das ist, wenn, dann am Ex-Tag der Fall, aber nicht nach dem Zahltag.... und wegen der paar Cent Dividende würde die Aktien wohl auch nicht 5% fallen... denke ich... gut wäre eine erneute pos Überraschung im Rahmen der nächsten Zahlen...

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.737.691 von aktienkunta am 08.06.22 16:45:15

Jedenfalls sieht Intel seit einiger Zeit wie ein fallendes Messer aus, obwohl der Fall eigentlich irgendwann bald zum Ende kommen muesste. Problematisch ist die Entwicklung der EBIT-Marge, die bei Intel von 30%+ auf 20%+ faellt. TSMC hat EBIT-Margen von 40%+, d.h. an der Veraenderung des Intel-Geschaeftsmodells liegt es nicht. AMD's EBIT-Marge steigt von 10%+ vor einigen Jahren auf bald 30%+, wo Intel bisher war.

Klarstellung: Ich halte keine Intel-Aktien, bin aber immer wieder mal mit Day- und Swingtrades dabei. Was mich im Augenblick stoert ist, dass der Nasdaq 100-Index in den letzten 3 Wochen um 1000 Punkte zugelegt hat, Intel aber deutlich zurueckgefallen ist. Wenn der Nasdaq 100-Index nun wieder sinkt, wovon ich ausgehe, was bedeutet das dann fuer den Intel-Kurs? Koennte er gegen den Markttrend steigen? Glaube ich nicht wirklich.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.739.278 von El_Matador am 08.06.22 20:05:43

stimmt schon... aber ich bin der Meinung, dass der Chartverlauf bzw der Kurs nicht die Stärke und den Wert des Unternehmens widerspiegelt... KGV von ca 10 und 3,5% Dividende sind für einen Halbleiterhersteller, der derartige Gewinne erwirtschaftet, doch lachhaft...
Ich bin wohl einer der wenigen Überzeugten, dass Intel irgendwann und langfristig wieder die Nr 1 sein wird... mal schauen... wie immer: nur meine pers Meinung...😎

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.739.338 von aktienkunta am 08.06.22 20:13:51

Ich bin wohl einer der wenigen Überzeugten, dass Intel irgendwann und langfristig wieder die Nr 1 sein wird...

Ich würde das so interpretierten: Du glaubst an CEO Pat Gelsinger, stimmt das?

Pat ist seit etwa 15 Monaten im Amt. Wie lange braucht er noch, um den "Tanker" Intel zu drehen?

(Ich selbst beobachte die Aktie derzeit ohne eigenes finanzielles Engagement.)

Freundliche Grüße
supernova

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.739.338 von aktienkunta am 08.06.22 20:13:51

Ich gehöre auch zu den wenigen Überzeugten und habe heute unter EUR 38 aufgestockt.

Meiner Meinung nach sollten minus 30 % an der NASDAQ in der yoy Entwicklung langsam ausreichen.

Charttechnisch betrachtet ist die Entwicklung inzwischen aber zumindest suboptimal....

[Substanzsucher]

Bin jetzt auch wieder mit einer ersten Position dabei, der Kurs von 27,40 € war einfach zu verlockend.
Wo die Aktie in vier Wochen steht, kann sicherlich niemand voraussagen, ich möchte allerdings behaupten, dass wir in 3-5 Jahren wieder deutlich höhere Kurse sehen werden.

[MisterGoodwill]

27,40 wäre schon verlockend, aber ich sehe hier eher sogar 17,40 Zweistellige Dividenden sind ein Minimum um den ganzen Aktienschrott aufzusammeln

[Substanzsucher]

Sorry ich meinte natürlich 37,40 €, schön wärs oder kann noch kommen.

[MisterGoodwill]

Kaufen wenn die Kanonen donnern und jeder nur noch raus aus dem ganzen Aktiendreck will. Da sind wir noch weit weg oO

[Substanzsucher]

Du weißt schon, dass wir hier im Intel Thread sind und nicht bei Tesla.

Im April 2020, beim Corona-Donner stand die Intel bei 44$ und heute kann man unter 40$ kaufen.

Für mich ist Intel fast ein Rohstoffwert und denen wird eine gute Phase vorausgesagt.

[altese]

So schaut man gerne in die Zukunft…

https://winfuture.de/news,130158.html

[aktienkunta]

interessantes, neues (von heute) Video:

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.788.970 von aktienkunta am 15.06.22 15:57:22

Die im Video genannte Analyse:

https://aktienfinder.net/blog/intel-aktie-chipgigant-mit-38-…

[Haapsalu]

In dem Video stimmt einiges nicht, was er so berichtet hat. Z.B dass Intel in Zukunft nur noch als Auftragsfertiger fungieren wird ist absolut falsch.
Und auch in dem Artikel gibt es einige Fehler, wie z.b. dass AMD 80 % des Umsatzes in den USA macht das stimmt nicht.
Vor allem scheinen alle beide nur in den Rückspiegel zu schauen.
Intel hat technologisch schon deutlich aufgeholt.Selbst ein Refresh von Raptor Lake schlägt Zen 4. Obwohl dieser dieser auf kleineren Knoten umgesprungen ist.
Was passiert nächstes Jahr, wenn Intel mit Multi-Tile-Architektur kommt?
Meiner Meinung nach wird es ein Gamechanger.

[Haapsalu]

Die Umsatz Verteilung der beiden ist in etwa gleich. Dies kann man fast in jeder Plattform einsehen.
Daher halte ich auch nicht viel von diesen Hobby Analysten.
Vor allem, wenn man da seinen Wunschkurs äußert und 30 $. Niemand weiß wie weit es noch runter geht. Es kann auch genauso nächste Woche schon bei 40 $ widerstehen.
Vor vielen Jahren war jedem klar, dass AMD pleite geht. Genauso sieht man jetzt Intel.

Was Halbleiter betrifft, da haben die Analysten leider keine Ahnung.
Noch was zu dem Artikel. Ich frage mich, wo er die fantasie Zahlen her hat, was die Marktanteile von ARM betrifft.

[Substanzsucher]

Und wehe die Chinesen machen einen Blödsinn in Taiwan ..... dann sehen wir die Intel jenseits der 100 $

[MisterGoodwill]

Wenn die Chinesen den Taiwan überfallen geht alles erstmal 90% und mehr runter. Dann kann man kaufen und hoffen, dass es nicht in einem nuklearen Armageddon endet und wenn China auch aus der Weltwirtschaft gelöscht wird, dann kann Intel auch neue Hochs sehen. Aber aktuell sind Kurse unter 5$ wahrscheinlicher als über 60$

[Haapsalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.808.757 von MisterGoodwill am 18.06.22 14:27:28

Welches Gras rauchst Du?

[Haapsalu]

Die Chinesen sind noch nicht soweit um Taiwan zu überfallen. Das sagen die Experten nach neuesten Studien. Das könnte noch zehn Jahre dauern, bis die so weit sind. Aber selbstverständlich ist alles möglich. Es könnte auch viel früher passieren, es könnte aber auch nie passieren. Eine Weltuntergangsstimmung zu kommunizieren ist in meinen Augen naiv. Falls es passieren sollte, dann ist auch das Geld nichts wert.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.807.935 von Haapsalu am 18.06.22 11:21:00

Vor vielen Jahren war jedem klar, dass AMD pleite geht. Genauso sieht man jetzt Intel.

na ja ich kenne AMD seit ca 1980 die waren öfters ''Pleite'' Appel aber auch, selbst IBM war mal auf ganz dünnem Eis. Das einzig Gute Intel ist wie Boing , gewisse Banken Mikrosoft Coca, u. u. einfach zu wichtig. Die werden immer überleben. Nur meine Meinung
Und wenn sich ein Boss soviel Geld genehmigt lasse ich aus trotz die Finger davon

[Haapsalu]

Hat sich jemand Gedanken gemacht, wie alt die Zen Architektur ist, die Jim Keller entworfen hat? Mittlerweile Takten die AMD Chips über 5 Gigahertz und ich denke dass die Architektur schon ihren Höhepunkt gesehen hat. Bei Intel sieht das ganz anders aus ab nächstes Jahr kommt die Multi-Tile- Architektur vom Jim Keller auf den Markt. Laut dem neuesten Stand sieht es sehr gut aus mit diesen neuen Chips.

[MisterGoodwill]

Zitat von Haapsalu: Die Chinesen sind noch nicht soweit um Taiwan zu überfallen. Das sagen die Experten nach neuesten Studien. Das könnte noch zehn Jahre dauern, bis die so weit sind. Aber selbstverständlich ist alles möglich. Es könnte auch viel früher passieren, es könnte aber auch nie passieren. Eine Weltuntergangsstimmung zu kommunizieren ist in meinen Augen naiv. Falls es passieren sollte, dann ist auch das Geld nichts wert.

Es ist doch sicher ganz einfach den Taiwan zu überfallen. Ob man ihn dann noch brauchen kann ist die andere Frage, aber vernichten könnten ihn die Chinesen. Die haben genug A-Bomben.

Natürlich ist das Geld dann nix mehr wert. Das wird zum Teil auch eingepreist sein. Sonst wären wir über 50 USD.

[Hitchkock1989]

Zitat von MisterGoodwill:

Zitat von Haapsalu: Die Chinesen sind noch nicht soweit um Taiwan zu überfallen. Das sagen die Experten nach neuesten Studien. Das könnte noch zehn Jahre dauern, bis die so weit sind. Aber selbstverständlich ist alles möglich. Es könnte auch viel früher passieren, es könnte aber auch nie passieren. Eine Weltuntergangsstimmung zu kommunizieren ist in meinen Augen naiv. Falls es passieren sollte, dann ist auch das Geld nichts wert.

Es ist doch sicher ganz einfach den Taiwan zu überfallen. Ob man ihn dann noch brauchen kann ist die andere Frage, aber vernichten könnten ihn die Chinesen. Die haben genug A-Bomben.

Natürlich ist das Geld dann nix mehr wert. Das wird zum Teil auch eingepreist sein. Sonst wären wir über 50 USD.

Warum sollten die Chinesen Taiwan mit Atombomben angreifen. Wie kann man nur in diversen Foren so viel geistigen Dünnschiss produzieren.

Hör doch bitte auf damit und schließ dich irgendwo ein, wenn du überall das Ende der Welt kommen siehst. Mit deiner Panik hilfst du Niemandem.

[Haapsalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.813.501 von Hitchkock1989 am 19.06.22 22:37:12

Ich wollte ihm erst antworte dann habe ich es sein lassen.

Du hast es auf den Punkt gebracht!!!

[Substanzsucher]

Es geht doch nicht darum, ob China eine Atombombe auf Taiwan schießt oder nicht.
Es geht um Abhängigkeit und Autarkie von Lieferketten. Chips ist ein Rohstoff wie Öl, Gas, Uran usw. und der Westen hat erkannt, daß diese Autarkie notwendig ist. Die Abnabelung von Asien hat gerade erst begonnen und wird noch andere Branchen treffen.
Weshalb wird der Bau der neuen Fabrik mit 6,8 Mrd. € bezuschußt?

https://www.rnd.de/wirtschaft/intel-in-magdeburg-6-8-milliar…

[Gold2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.810.200 von Haapsalu am 18.06.22 21:24:36

Die Aktie ist total unterbewertet, kaufen und halten

[Galileo_Investments]

Wir sind jetzt fast in meinem zielbereich 33 bis 35 Euro. Doch leider zeigt das Umfeld und die factory Pläne von Intel das man nach wie vor nicht dabei sein muss. Für Halbleiter dürfte das zweite Halbjahr sehr hart werden. Ich habe den gesamte Sektor auf sell. Im Winter könnte es dann am Boden liegen und ein Kauf sein, wir werden sehen.

Vg G

[seppentoni1]

Finde auch das es ein Kauf ist , aktie wird sich schon noch erholen

[richard58]

Intel wird sicher das gleiche mitmachen wie AMD also unter 10 €

[olostyle]

Habe heute die Reisleine gezogen. Intel muss jetzt schon Rabatte geben, da die Nachfrage komplett wegbricht. Die neuen Grafikkarten sind der absolute Reinfall, die wird auch keiner haben wollen. Sehe kurzfristig keine Grund investiert zu bleiben, die Gewinnsituation wird sich immens verschlechtern. Die einzige Chance wird die Vision Auftragsfertigung. Aber ich bin der Überzeugung, dass ich günstiger wieder einsteigen kann

[Marcoz]

Viel Erfolg. Sag Bescheid, wann es günstig genug ist und ob es geklappt hat 😉

[olostyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.881.461 von Marcoz am 29.06.22 15:31:07

Quellen:
https://ausderwelt.de/pc-markt-schrumpft-intel-bereit-fuer-r…

sowie

https://www.pc-magazin.de/news/intel-arc-a380-release-neu-er…

[Marcoz]

Das beantwortet nicht meine Nachricht.

[olostyle]

Du hast ja auch keine Frage gestellt. Wieso gehe ich von niedrigeren Kursen aus? Weil die Marge im Arsch ist, die sinkt schon seit langem immer weiter und nun kommen zu sinkenden Preisen, die Intel erzielen kann, auch noch steigende Kosten am Rohstoffmarkt/Transport dazu und eine Geldverbrennung in Produkten, die sich dann als das absolut mieseste herausstellt, was es derzeit am Markt gibt. Und die Konkurrenz hat die neue Produktlinie schon in der Startrampe.
Da frage ich mich, was genau die Gewinnsituation so positiv beeinflussen soll, dass sich ein Investment lohnt

[Marcoz]

Die "Frage" war, wann ist Intel günstig genug. Welcher Kurs?

Bitte wieder melden, wenn Intel dann kurz vor dem Anstieg steht, damit man einsteigen kann oder halt sagen, dass du zu spät dabei warst.

Man muss auch mal realistisch bleiben. Intel super günstig bewertet und sitzt im Cash. Dann wird Mobile Eye noch abgespalten.

Ja, man braucht Geduld.

Und wenn du andere bessere Aktien hast, dann geh da rein. Vollkommen richtig.

[Haapsalu]

https://www.theregister.com/2022/06/13/intel_4_chips/

Gamechanger?

[olostyle]

Nein, zur Konkurrenz endlich aufzuschließen ist sicherlich kein Gamechanger. Vor allem wenn keiner momentan dein Produkt haben will

[KarateKatze]

wenigstens bekommt man hier im Gegensatz zur Konkurrenz eine stattliche Dividende und auch keine Überbewertung zu den fallenden Kursen

[Galileo_Investments]

Moin zusammen,

wir kommen langsam in die nähe des Kurses von 33 € wo ich mir Intel noch mal ansehen will. Zur Erinnerung: ich hatte vor längerer Zeit Intel für 54 € verkauft weil ich von den Intel Produkten nicht mehr überzeugt war. Kann alles hier nachgelesen werden.

Nun komme ich aktuell folgendem Schluss:

pro Intel:
- Intel hat im Desktop Bereich zu AMD aufgeschlossen (man hat der Fertigungsgröße nach Jahren endlich verbessern können, (Wie lange hing man bei 14 nm fest? Gefühlt 10 Jahre) und ist jetzt wieder Konkurenzfähig, allerdings zu Kosten eines hohen Stromverbrauch
- günstige Bewertung der Aktie (wobei ich dem eKGV nicht vertrauen würde)
- Intel zahlt Dividende (ob die für die kommenden Jahre save ist?)

contra Intel:
- Erhebliche Investitionen für das neue Geschäft "Auftragsfertiger" stehen im Raum --> hier will man mit TSMC konkurrieren, ich wünsche viel Glück
- Im GPU Bereich sind die ARC Prozessoren bisher eine einzige Enttäuschung, da hätte ich deutlich mehr erwartet.Wer soll die Kaufen? Intel kann einfach keine Performante Grafik.
- Im Beschleunigerbereich (HPC) bekommt Intel auch keine Produkte auf die Strasse "Ponte Vecchio" kommt viel zu spät und wird nicht mit Ampere von Nvidia sondern mit Hopper konkurieren müssen. Das wird schwer, wenn Hopper im Q3 kommt. Dafür hat Intel schon mal bekannt gegeben das Ponte Vecchio einen Nachfolger bekommen wird der noch besser wird. Alles klar! Super. Nicht liefern können aber schon mal das übernächste Produkt vorstellen, klar. Übrigend ist im HPC Markt gerade AMD mit den Instinct Beschleunigern vorne und die können auch liefern.
- AMD hat Intel im Servermarkt erhebliche Marktanteile abgenommen. AMD kann auch mehr HPC Karten anbinden z.B. 8 Beschleuniger statt 6 bei Intel. Das ist ein erheblicher Vorteil, da die CPU ja im Grunde (bei Supercomputern) nur noch die HPC Beschleuniger mit Daten versorgen, und da hat AMD vorteile.
- Intel kann einfach nicht Liefern man hat viel vor, bekommt aber nix aus der Fabrik raus an neuen Produkten... AMD dagegen kann liefern z.B. die Instict Me Beschleuniger. Hier ist AMD (auch gegenüber Nvidia bis Hopper kommt) derzeit vorne.
- Intel hat sich komplett verrant, viel zu viele Projekte und Themen... keine Konzentration und wenn man alles gleichzeitig will erreicht man eben oft gar nichts. Die Bewertung von Intel an der Börse spiegelt dieses Chaos wieder. Ich kann mir vorstellen das es heiß her geht im Management Board. Die Firma erstickt an den eigenen Ambitionen und dem Größenwahn. Statt mal die Hausaufgaben zu machen und gute Designs zu entwerfen werden diverse Baustellen angefangen und sogut wie alles leidenschaftslos und mit bescheidenem Erfolg umgesetzt.
- Intel muss echt aufpassen das sie nicht zur nächsten IBM werden


Unter dem Strich:
- Man muss derzeit überhaupt keine Chip Werte im Depot haben. Die werden alle noch günstiger. Gilt auch für AMAT, ASML oder auch TSMC, NVIDIA etc.
- Intel hat überall Probleme und ist kein Kauf, eher ein Sell (Umsätze und Gewinne werden in 2022 stark sinken... das ist mit Ansage)
- Muss zwingend ein Halbleiter Wert ins Depot, würde ich derzeit klar AMD (aber erst um 50-60 Euro) oder vielleicht auch Qualcomm bevorzugen.

Wie immer nur meine Meinung. Ich habe nichts gegen Intel, die Aktie war Jahrelang eine große Position in meinem Depot. Gerade im Chip Bereich kann man die Produkte in Ruhe prüfen und dann die Aktie kaufen. AMD z.B. konnte man noch lange nach dem "Ryzen" release für wenig Geld kaufen, obwohl klar wahr das es ein großer Wurf war.

VG G

[Haapsalu]

Es geht um das nächste Jahr nicht momentan.
Hier wird immer von Gegenwart und Vergangenheit gesprochen. Keiner blickt in die Zukunft.
Erstaunlich, dass sich hier niemand für die neue Architektur von Intel interessiert! Diese kommt von Jim Keller genauso wie damals Zen von AMD.
Ich sehe hier Parallelen zu damaligen Zeit.
War damals in AMD investiert

[MisterGoodwill]

Glaube nimmer, dass Intel schnell ggü. AMD aufholt. Bei AMD wurde es bilanziell auch sehr eng. Dass 4% Dividende hier gezahlt wird wenn zukünftig die Schulden steigen, ist für mich alles andere als ein Qualitätsmerkmal. Das sieht mir eher nach Rohrkrepierer aus, den selbst Verkauf von Beteiligungen nix bringt. Mobile Eye dürfte auch höchstens noch 10-20% von dem wert sein, was Analysten letztes Jahr noch angenommen haben, wenn überhaupt etwas. Die ganze Techblase wird eh komplett platzen Dann bleiben am Ende bei IBM zig Mrd Schulden aus den Werksbauten, welche bis dahin den Börsenwert des EK übersteigen könnten. Werde in solche Schrottaktien nix investieren. Habe genug andere Rohrkrepierer im Depot und bin gut bedient.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.909.008 von MisterGoodwill am 04.07.22 08:57:20

IBM oder Intel ?

Was genau ist das Thema oder ist einfach alles schlecht.....

[MisterGoodwill]

Sorry meinte Intel. Aber IBM ist natürlich auch ein hoffnungsloser IT Dino der sogar noch übler verschuldet ist. Mich wundert es dass IBM noch so hoch steht. Bei Intel schwant dem Markt ja schon so langsam Böses.

Würde eher Alfabet kaufen, wenn die mal richtig runter kommen.

[Haapsalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.909.008 von MisterGoodwill am 04.07.22 08:57:20

Selten so einen Müll gelesen!

[Haapsalu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.909.851 von MisterGoodwill am 04.07.22 11:06:31

Kauf dir einen Alfa Romeo

[MisterGoodwill]

Alles mit Pleiteaktien wie dieser verloren. Reicht höchstens noch für ein rostiges Rad

[Maximili]

Wie sieht es bei Intel eigentlich mit effizienteren Prozessoren aus? Apple hat mit dem M1 einiges vorgelegt.

Ist in naher Zukunft irgendwas effizienteres von Intel geplant?

[olostyle]

Nein, Meteor Lake wurde verschoben. Kommt jetzt nicht Anfang 23, sondern (frühestens) Ende 23. Dann nutzt man für die iGPU TSMC 3nm und für die CPU wieder den eigenen veralteten 7nm Prozess. Apple wird dann wieder komplett in 2nm sein.
Intel wird also wieder hinterher hinken und wollen Auftragsfertiger werden, der noch nichtmal die modernsten Fertigungstechnologien anbieten kann. Wenn es so weiter geht, wird man für immer zweite oder dritte Geige spielen. Ihre eigene Grafikkarte ist zum davonlaufen.
Momentan geht bei Intel alle schief, was schief gehen kann

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.958.316 von Maximili am 11.07.22 19:23:07

Zitat von Maximili: Wie sieht es bei Intel eigentlich mit effizienteren Prozessoren aus? Apple hat mit dem M1 einiges vorgelegt.

Ist in naher Zukunft irgendwas effizienteres von Intel geplant?

Die aktuellen Intel Core i3 bis i9 Prozessoren und die X-series sind doch, zum Beispiel, sehr gut und effizient !

Und es ist doch logisch, dass Intel seine Prozessoren in jedem Jahr verbessert !

[Investstratege1980]

Neuromorphe Chips

Die Zukunft gehört den neuromorphen Chips (KI) und dem Edge Computing.
Das Edge Computing wird schätzungsweise im Jahr 2025 über 75% betragen, die Cloud wird sicher auslaufen.
Leider ist Intel mit der Entwicklung hier um viele Monate hinten dran, Brainchip hat Intel den Rang abgelaufen.
Wenn Brainchip den weiterentwickelten Akida Chip vermutlich im nächsten Jahr auf den Markt bringen wird, so
ist Intel und auch die anderen Konkurrenten 6 Jahre hinten dran.
Intel läuft die Zeit davon, da Gefahr droht, dass hochkarätige Kunden abwandern und auf andere Chiptechnologien umsteigen.
Die einzige Hoffnung wäre eine Zusammenarbeit mit Brainchip, dann wären sie unschlagbar.

Ich will hier nichts bashen oder pushen, bin hier normalerweise auch nicht im Intel Forum.
Aber als ehemaliger Programmierer kann ich euch sagen, dass Intel und AMD nach jetzigem Stand die Schlacht um KI verloren haben
und sich auf mittelfristige Sicht ein Machtwechsel im KI-Chipsektor vollziehen wird.

[Rudi07]

Schöne Kurserholung im Juli mit knapp 12 % seit Monatsanfang.

Bitte weiter bashen, dann wird das noch was....

[Marcoz]

Boden ist immer um die 35 gewesen bisher.

[aktienkunta]

Heute Abend kommen Zahlen, ich bin sehr gespannt.... das sollte den langfristigen Ausblick etwas stützen:

https://www.handelsblatt.com/politik/international/halbeiter…

[dervluyner]

Die letzten beiden Quartalszahlen waren ja leider kein Kurstreiber, aber alle guten Dinge sind ja drei ?

[dervluyner]

Immer das gleiche mit den Quartalszahlen 😕

[Galileo_Investments]

Na wo sind die ganzen Intel Fans? To the moon... 😂 Sorry aber es war so so so klar 😂 naja spass beiseite Intel auch jetzt noch strong sell.

[Galileo_Investments]

Eps 29 cent, oh je. Forecast Eps 35 cent... Schlimmer als im schlimmsten Alptraum. Katastrophe mehr kann man dazu nicht sagen.

[richard58]

Jagt den ganzen Vorstand zum Teufel 😈 😈 und den Aufsichtsrat hinterher . Hoch dotierten Manager bekommen nichts hin und ich hab noch eine Leiche bei meinen aktien

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.080.900 von Galileo_Investments am 28.07.22 22:36:18

Zitat von Galileo_Investments: Na wo sind die ganzen Intel Fans? To the moon... 😂 Sorry aber es war so so so klar 😂 naja spass beiseite Intel auch jetzt noch strong sell.

Freut mich, dass dir jetzt einer abgeht. Wenn du so happy bist, warum trollst du dich dann nicht irgendwo anders rum?!

[Marcoz]

Die nüchternen Leute kaufen einfach, die Aktie bei Tiefs ein und melden sich in 20 Jahren wieder, wenn die Aktie 10x so teuer ist.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.103 von Marcoz am 29.07.22 08:03:36

In 20 wieder melden ?Glaube kaum das es die noch gibt hab meine aktien auch schon einige Jahre und haben so viele ausgetauscht ,und keine Besserung

[Marcoz]

Sehe ich total anders. Der Langzeit Chart ist ziemlich spannend.
Intel war noch nie beständig im Chart und dennoch lebt die Firma kerngesund weiter.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.217 von Marcoz am 29.07.22 08:19:25

Warum setzen die nicht ein Zeichen un kaufen eigene Aktien zurück . Sei Jahren kennt das Papier eine Richtung und zwar abwärts

[Crowww]

Der Chart zeigt Richtung 20 Euro.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.081.515 von batg1999 am 29.07.22 01:53:55

Zitat von batg1999:

Zitat von Galileo_Investments: Na wo sind die ganzen Intel Fans? To the moon... 😂 Sorry aber es war so so so klar 😂 naja spass beiseite Intel auch jetzt noch strong sell.

Freut mich, dass dir jetzt einer abgeht. Wenn du so happy bist, warum trollst du dich dann nicht irgendwo anders rum?!

Es ist doch schön wenn die eigene Analyse sich
bestätigt. Und was heisst Trollen? Ich hatte Intel 10 Jahre um Depot. Hat mal jemand das KGV für dieses Jahr berechnet? Mit den eps zahlen dürfte sich das um die 28 - 35 bewegen.

Lass mir doch etwas spass bei allem was ich mir hier anhören musste am Ende richtig zu liegen fühlt sich eben einfach sehr gut an.

Vg g

[phranque]

bin raus

angesichts der Zahlen sind die 9% Abschlag noch sehr moderat.
Schade, war inzwischen mein dickster Wert im Depot

[vale76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.604 von Galileo_Investments am 29.07.22 09:00:37

Zitat von Galileo_Investments: Hat mal jemand das KGV für dieses Jahr berechnet? Mit den eps zahlen dürfte sich das um die 28 - 35 bewegen.

Intel prognostiziert für das Jahr 2022 ein Earnings per share von $2,57 aus (nach GAAP) (>intel investor relations).
Der nachbörsliche Kurs liegt bei $36,41.
Daraus ergibt sich ein KGV von $36,41 / $2,57 = 14,167.
Für dein KGV von 30, müsste der Kurs auf $77,10 steigen. Ist das deine Prognose?

Meine Meinung: Intel steht erst am Anfang einer Umstrukturierung: Der Konzern möchte verstärkt Chips nicht nur für das eigene Angebot, sondern als Auftragsfertiger auch für andere Firmen produzieren. Damit tritt Intel unter anderem gegen das Schwergewicht TSMC (Taiwan!) an. Perspektivisch finde ich das richtig und behalte meine kleine Position Intel-Aktien.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.083.576 von vale76 am 29.07.22 10:42:31

Zitat von vale76: Meine Meinung: Intel steht erst am Anfang einer Umstrukturierung: Der Konzern möchte verstärkt Chips nicht nur für das eigene Angebot, sondern als Auftragsfertiger auch für andere Firmen produzieren. Damit tritt Intel unter anderem gegen das Schwergewicht TSMC (Taiwan!) an. Perspektivisch finde ich das richtig und behalte meine kleine Position Intel-Aktien.

sehe ich genauso und bleibe drin.... ist eh als Langfristinvest gedacht, meinen kleinen Sparplan in Intel lasse ich auch weiter laufen...

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.604 von Galileo_Investments am 29.07.22 09:00:37

Rechnen ist scheinbar nicht Deine Stärke

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.083.576 von vale76 am 29.07.22 10:42:31

Wenn China erstmal seine Hand über Taiwan legt, kann man TSMC erstmal vergessen. Was kommt dann? INTEL !

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.083.870 von GRILLER am 29.07.22 11:10:45

Zitat von GRILLER: Rechnen ist scheinbar nicht Deine Stärke

Jetzt hast du mich erwischt. In Mathe war ich nie eine große Leuchte. 😂

Was ich meinte ist:

Q1 0,87
Q2 0,25
Q3 0,35 Forecast von Intel (gestern)
Q4 ??

und da kommt Ihr auf ein eEPS von was? 2,57 USD? Wirklich 🤑 Na klar Intel macht in q4 einfach 1,10 EPS und läuft der Hase. Easy.

Aber was passiert wenn Intel in q3 nicht mal die 0,35 schafft und in q4 ??

Meine Rechnung sieht wie folgt aus:

Q1 0,87
Q2 0,25
eQ3 0,25
eQ4 0,29

macht ein eEPS von 1,66 USD und das nehmen wir mal ins Verhältnis zum Kurs von gestern 39,71 USD und dann olala eKGV nur noch bei: 24

Vielleicht rutscht Intel aber auch in q3 ins Minus? Und wer weiß wie q4 läuft, vielleicht noch viel schlechter als gedacht? Ich weiß nur eins die 2,57 könnt ihr alle vergessen.

Und dann ist die ganz Große Frage was ist 2023? Schaft Intel dann noch mehr als EPS von 1 USD im Jahr? eKGV bei 1 USD wäre 40. Ich sage nicht das es kommt, ich sage nur man muss dieses Szenario betrachten.

Die Q2 Prognose Verfehlung war so enorm das ich auf irgendwelche alten Planzahlen kein Cent mehr setzen würde.

VG G

[richard58]

Und heute nachmittag geht es noch weiter runter
kommt hier das gleiche Szenario wie damals bei bei AMD ca 2,50 €

[beton0815]

Ein Zock ist es wert.

Wenn der Markt drüben öffnet und sich die Panik gelegt hat
werd ich verdoppeln. 👍

[vale76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.084.521 von Galileo_Investments am 29.07.22 12:17:16

Zitat von Galileo_Investments: Meine Rechnung sieht wie folgt aus:
Q1 0,87
Q2 0,25
eQ3 0,25
eQ4 0,29

macht ein eEPS von 1,66 USD.

Ich stütze mich auf die US-GAAP Zahlen und du auf die non-GAAP Zahlen.
Intel weist beides aus, hier:
First-quarter GAAP earnings-per-share (EPS) was $1.98; non-GAAP EPS was $0.87.
Quelle: Intel Investor Relations, First-Quarter 2022 Financial Results:

Es gibt also einen großen Unterschied zwischen GAAP und non-GAAP. Ich kann nicht sagen, was besser ist. Ich nutze GAAP, weil diese Zahlen auch bei Tradingview angezeigt werden.

Nach US-GAAP:
Q1 1,98
Q2 –0,11 // gestern gemeldet.
eQ3 0,12 // Dies prognostiziert der Intel-Vorstand.
eQ4 0,58 // Wenn das Jahres-EPS $2,57 betragen soll.

Schlussendlich muss das jeder für sich entscheiden.
Ich habe Intel im Juni zu 36,47 € gekauft. Intel war für mich klar unterbewertet. Nach den gestrigen Zahlen ist Intel für mich nur noch eine Halteposition, also halte ich. Eigenkapitalquote: 56,6 %, hoher Cashbestand, Dividendenrendite ~3,9 %.

VG und Danke für deine Rechnung.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.086.174 von vale76 am 29.07.22 15:33:16

Eigenkapitalquote, Cashbestand und Dividendenrendite sind Momentaufnahmen bzw. sogar bald schon Vergangenheitswerte. Was da diese Woche kam, ist ein enormer Earnings reset. Mein Eindruck ist, dass dem Gelsinger das operative Geschaeft in kurzer Zeit entglitten ist. Er brachte dann ja auch ein grosses Mea culpa. Wenn die Gewinne auf einem deutlich niedrigereren Niveau verharren, und so sieht es zumindest fuer ein paar Quartale aus, wird die Aktie keinen grossen Rebound schaffen. Ob die Foundry Strategie, die Gelsinger angekuendigt hat, richtig ist, kann man nun bezweifeln. Das koennte ein Unternehmen mit weiterhin starkem operativen Geschaeft vielleicht stemmen. Bei ruecklaeufigen Gewinnen wird das aber schwierig. Falls die Strategie floppt, ist die Kasse leer. Die Subventionen koennen dabei kein Argument sein. Ich hatte Intel Aktien nie als Langfristinvestment, nur Swingtrades, von denen der letzte vor ein paar Tagen noch rechtzeitig aufgeloest wurde.

[aktienkunta]

im Frühjahr 2023 soll der Bau in MD also beginnen....

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Magdeburger-Chip-Werke-werden…

Es ist so ruhig geworden um die Ausgliederung von Mobileye, das sollte doch jetzt im Sommer eigentlich starten, weiß jemand was?

[olostyle]

Wie man Intel kennt, wir das bestimmt noch verschoben...

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.093.890 von El_Matador am 31.07.22 01:15:20

Zitat von El_Matador: Eigenkapitalquote, Cashbestand und Dividendenrendite sind Momentaufnahmen bzw. sogar bald schon Vergangenheitswerte. Was da diese Woche kam, ist ein enormer Earnings reset. Mein Eindruck ist, dass dem Gelsinger das operative Geschaeft in kurzer Zeit entglitten ist. Er brachte dann ja auch ein grosses Mea culpa. Wenn die Gewinne auf einem deutlich niedrigereren Niveau verharren, und so sieht es zumindest fuer ein paar Quartale aus, wird die Aktie keinen grossen Rebound schaffen. Ob die Foundry Strategie, die Gelsinger angekuendigt hat, richtig ist, kann man nun bezweifeln. Das koennte ein Unternehmen mit weiterhin starkem operativen Geschaeft vielleicht stemmen. Bei ruecklaeufigen Gewinnen wird das aber schwierig. Falls die Strategie floppt, ist die Kasse leer. Die Subventionen koennen dabei kein Argument sein. Ich hatte Intel Aktien nie als Langfristinvestment, nur Swingtrades, von denen der letzte vor ein paar Tagen noch rechtzeitig aufgeloest wurde.

Ich sehe es ganz genauso. Die Foundry Strategie ist ein großes Fragezeichen. Die Chip Nachfrage geht zurück (die Lager bei den Käufern sind voll) und da Fabriken für zig, zig, zig Milliarden USD aus den Boden zu stampfen um gegen TSMC zu konkurrieren... tja. Da wird Intel viel Glück brauchen. An der Strategie kann die Firma auch kaputt gehen. Hohes Risiko.

Es hängt alles an den Produkten und die sind im Moment so lala:

- Im Desktop Bereich ist man wieder halbwegs Konkurrenzfähig, allerdings ist die Plattform zu teuer. (DDR 5 Ram, Boards etc.)
- Im DC Bereich verliert man Marktanteile an AMD und das wird auch absehbar so weiter gehen
- GPUs hat man nun auf dem Markt was schon mal gut ist, aber die Konkurrenz ist da sehr sehr stark, AMD und NVIDIA
- FoundryStrategie kostet erstmal enorm viel Geld, und Intel hat sich in den letzten 10 Jahren was die Fertigung angeht nicht gerade einen guten Ruf erarbeitet, die Foundrys hätte man in den letzten 3 Jahren gebraucht aber in den kommeden 3 Jahren? Samsung und TSMC investieren ja auch massiv und erhöhen die Fertigungskapazität massiv.
- Optane Memory hat fertig, war von Anfang an ein Rohrkrepierer
- Druck von ARM kommt von allen Seiten. Apple hat sich komplett von Intel verabschieded. Apple war mal ein sehr großer Intel Kunde der kommt erstmal nicht zurück.

Was Intel helfen würde:
- CPU für Server die besser sind als AMD: das würde massiv helfen, aber es dauert bis das im Markt ankommt
- Günstigere Desktop Plattform für Endkunden
- GPU: nächste Generation müsste auf Augenhöhe zu Nvidia und AMD sein

Nichts von diesen Themen sehe ich vor Anfang/Mitte kommendes Jahr. Daher hat man sehr viel Zeit in Ruhe auf die Produkttests zu warten und wenn es sich abzeichnet dann kann man Intel wieder kaufen. Noch sehe ich das überhaupt nicht. Mit den aktuellen Produkten dürften die kommenden Quartale weiterhin schlecht bleiben. Sieht es kommendes Jahr auf der Produktseite wieder besser aus, ist das Foundry Thema geklärt und die Aktie ist sagen wir bei 25 €, dann kann man sich das mal genauer ansehen. So ist mein Plan.

VG G

[MisterGoodwill]

Das sieht alles sehr schlimm aus. Jetzt schon unter 35. Die Investitionen bergen hohes Risiko müssen aber getätigt werden. Entweder kriegt Intel nochmals die Kurve oder sie gehen in paar Jahren komplett vor die Hunde. Gibt wirklich besseres zum Zocken. Hier muss man wirklich auf sehr niedrige Kurse warten. Die gibt es spätestens nach der Dividendenstreichung. Den Verkauf von MobileEye kann man wohl auch knicken. Mit Glück bekommt man für sowas das 5-8favhe EBITDA. Wenn der Tech Crash in die 2. Runde geht dürfte kein Liquiditätsbeitrag aus einem Teilverkauf in absehbarer Zeit zu erwarten sein.

[richard58]

Was nutzt der neue Ceo wenn das alte Gefolge noch da ist die sind alle satt ,fett und wollen sicher keine Neuausrichtung zuviel Überlegungen

[Schironimo]

Ich verstehe diese negative Stimmung nicht! Genügend Cashflow, eigene Fabriken und gute Investitionen!
Hier stimmt alles nur der Kurs nicht!
Wir sprechen hier von einem Qualitätsunternehmen mit steigenden Umsätzen

[GuruDuru]

Letztes Quartal ist nix gestiegen. Da gab es nicht mal mehr Gewinn.

[MisterGoodwill]

Das könnte durchaus ein Nokia Déjàvu werden

[Marcoz]

Ich denke nicht. Nein.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.161.784 von Schironimo am 09.08.22 21:42:44

Zitat von Schironimo: Ich verstehe diese negative Stimmung nicht! Genügend Cashflow, eigene Fabriken und gute Investitionen!
Hier stimmt alles nur der Kurs nicht!
Wir sprechen hier von einem Qualitätsunternehmen mit steigenden Umsätzen

Ja genau... Hier stimmt alles 🤣

[El_Matador]

Bei Intel fielen in Q2 nicht nur die Umsaetze der Client Computing Group (-25%), sondern auch der Data Center and AI Group (-16%), also in einem Gebiet in dem Amazon AWS, Microsoft und Alphabet wachsen. Ich hab's schon mal gesagt, dass war ein Earnings Reset, von dem sich Intel mittelfristig nicht berappeln wird. Die alten Gewinne sind mindestens mittelfristig passé. Damit ist auch die bisherige Einschaetzung, dass Intel guenstig bewertet ist, passé.

Nun kommen von Nvidia und Micron auch Umsatzwarnungen, d.h. im ganzen Sektor wird es offenbar schwieriger. Dass Intel in einem solchen Umfeld an der Foundry Strategie festhaelt, kann ich nicht verstehen. Wenn die eigenen Gewinne sinken, sie sich diese teure Strategie eigentlich immer weniger leisten koennen, und dann das Risiko besteht, dass die fertigen Fabriken zukuenftig vielleicht nicht ausgelastet werden koennen, dann ist das ein sehr ungutes Gemisch.

Ich steige da nicht mehr ein, auch nicht wenn der Kurs noch weiter faellt.

[GRILLER]

Was wäre denn wenn Tsmc Fabriken physisch zerstört würden durch Raketen aus China ?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.169.344 von GRILLER am 10.08.22 19:42:05

Das wuerde vermutlich eine Weltwirtschaftskrise ausloesen. Moeglicherweise wuerden Intel-Aktien etwas davon profitieren, aber der Verlust bei allen anderen Depotpositionen koennte davon nicht kompensiert werden. Nichts was wir uns wuenschen sollten. Abgesehen von voelligem US-China Decoupling, Sanktionen, etc. Wo dann wohl die Aktienkurse von Volkswagen, BMW und Mercedes-Benz landen wuerden?

[Plotin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.169.344 von GRILLER am 10.08.22 19:42:05

.. dann hätten die Chinesen einen seiner sehr wichtigen Zulieferer vernichtet und stünden ziemlich dumm da. Keine Angst, so blöd sind DIE nicht.

[Plotin]

äh... der Chinesen IHRER ... Zulieferer...

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.178.560 von Plotin am 11.08.22 21:26:34

Zitat von Plotin: .. dann hätten die Chinesen einen seiner sehr wichtigen Zulieferer vernichtet und stünden ziemlich dumm da. Keine Angst, so blöd sind DIE nicht.

Die stehen jetzt schon dumm da schlechte Zeiten wie bei AMD vor Jahren da war der kurs unter 2 €

[MisterGoodwill]

Hier wird das Geld in hohem Bogen durch Dividenden rausgeschmissen. Die Schulden steigen und steigen, weil die Investitionen dann auf Pump erfolgen müssen. Das schmiert immer weiter ab. Ob 30, 20, 10 oder 2 $ wohin es geht wird sich schon zeigen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.259.716 von MisterGoodwill am 24.08.22 08:02:10

Oder doch NULL ?

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.261.189 von Rudi07 am 24.08.22 10:24:39

ja genau, ich rechne quasi täglich mit einem Totalverlust bei Intel....😂

Bei den ganzen Kostenberechnungen wird auch vergessen, dass die Milliarden an Subventionen einstreichen für den Bau neuer Fabriken, in den USA genauso wie in D.
Die Amis forcieren die Unabhängigkeit von asiatischen Chips und werden Intel deshalb auch mit allem Denkbaren unterstützen, die werden NIEMALS Richtung Null laufen... wie immer: nur meine pers Meinung!
Ich habe jedenfalls meinen kleinen monatl Sparplan (mit Langfristhorizont) etwas aufgestockt, um in weitere Schwäche reinzukaufen. Geduld ist gefragt, das steht ja außer Frage, aber ich denke, es wird sich lohnen...

[MisterGoodwill]

Solange die Zinsen nicht sinken und hier nicht die Dividende stark gekürzt wird, bleibt es für mich ne Value Trap. Für nen vernünftig tradebaren DCB ist die Aktie auch noch nicht ausgebombt genug.

[MisterGoodwill]

Man muss bei Aktien immer täglich mit dem Totalverlust rechnen, denn das ist ja gerade die Natur dieses Finanzinstruments

[Klampar100]

Ich bin hier Freitag mit einer ersten Position rein.
Halbleiter sind der Megatrend. Davon wird auch Intel profitieren.

[MisterGoodwill]

Halbleiter vielleicht schon, aber nicht die Schlafmütze Intel. Hier geht es schnurgerade durch die 30 Rette sich wer kann Intel überlebt höchstens wegen der Subventionen. Aber dazu sollte die Dividende wegfallen, damit die Schuldenlast nicht mit steigenden Zinsen erdrückend wird.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.286.272 von MisterGoodwill am 27.08.22 12:22:52

Quatsch.

->


Und ja, Chips sind das Öl von morgen ...

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.286.272 von MisterGoodwill am 27.08.22 12:22:52

Sag mal, wo kommt eigentlich Dein Börsentrauma her? Dein Verhalten ist wirklich schon als krankhaft zu bezeichnen - suche Dir mal Hilfe.

[MisterGoodwill]

Laut Marketscreener soll die Nettoverschuldung stark steigen und bis 2024 rund 22 Mrd. betragen

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/INTEL-CORPORATION-4…

Cash pro Aktie rund 7$. Mal so ne Hausnummer, wo die Reise hingehen kann, wenn das hier die nächste Nokia wird... Halte ich für 30% wahrscheinlich.

Dass die Aktie jemals wieder kommt und über 60$ geht: 20%

Ansonsten je nachdem wie der Crash ausfällt wenn der Laden die Profitabilität hält irgendwo zwischen 20 und 35$.

Also fairer Wert: 28$ - aber mit brutalem Abwärtsrisiko im Worst Case. Also ich würde mit Sicherheitsmarge max. 20$ zahlen.

Ich überlege mir eher Samsung zu besparen. Da steht auch Netcash dahinter lt. marketscreener: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SAMSUNG-ELECTRONICS…

Verschuldete Aktien würde ich jetzt eh meiden, solange die Zinsen steigen...

[RandomGambler1]

Ich fürchte solche Schulden erstmal nicht :

* Intel baut Chipfabrik in Magdeburg für 17 Milliarden Euro – Baubeginn 2023
* Intel baut für 20 Milliarden-Dollar neue US-Werke in Ohio

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.297.034 von RandomGambler1 am 29.08.22 19:05:55

Wer bezahlt die chipfabrik in Deutschland ?Sicher wie bei tesla der deutsche Staat u. Steuerzahler

[Suzuki-Biker]

Was soll man mit dieses Firma ,am besten zusperren und Licht aus, die letzten Jahren ist der Aktienkurs nur gefallen. Hoffentlich muss der deutsche Steuerzahler die Schrottfirma nicht retten.

[Marcoz]

Intel? 😂

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.298.378 von Suzuki-Biker am 29.08.22 22:32:03

also wir zahlen ja schon echt für (zu) viel, aber das halte ich nun doch für sehr abwegig...😂
Und von "Schrottfirma" sind wir meiner Meinung nach ohnehin weit entfernt...

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.299.545 von aktienkunta am 30.08.22 08:39:09

Kauf immer den marktführenden sagt schon ein Sprichwort und das ist nicht Intel ,jeden Tag - ca 5 % nächste Woche unter 30 € es ist eine Schrottfirma also taugt die ganze obere Etage nichts

[Mariussikussi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.312.163 von richard58 am 31.08.22 16:02:47

Du meinst die marktführenden, mit tendenziell schon überbewertet sind, oder nahe dran sind, und dementsprechend eher irgendwann massiv fallen? Dann kaufe ich lieber gute Firmen, die aktuell in der Krise sind und in 1-5Jahren wieder deutlich besser da stehen und mit denen ich dann 100% und mehr machen kann.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.312.208 von Mariussikussi am 31.08.22 16:07:23

Da klappt sicher nicht mit deinen 1-5 Jahren andere Entwickeln sich auch weiter und bei intel werden nur euros verbrannt das war vorher so und es bleibt so der Kopf vom Fisch 🐟 stinkt weg damit

[MisterGoodwill]

Dre Abaturz nimmt immer mehr Fahrt auf. Eine zünftige GW oder ein Impairment könnten ihn noch beschleunigen. 20 Euro sind auch unter normalen Börsen leider sehr realistisch geworden. Für Mobile Eye wird man wohl kaum mehr was bekommen. Wie tief einstige KI Werte fallen können zeigt ja Appen. Das kann sogar zu einem bilanziellen Totalverlust werden.

Bei 10 kann man ja mal auf nen DCB Richtung 13 setzen aber dann schnell wieder raus

[MisterGoodwill]

Eine gute Analyse von Aktienfinder, die auch bärenstarke Aspekte aufzeigt: https://youtu.be/jKxvdUHdHjk
Insgesamt bestätigt das nur, dass man diese Aktie zur Zeit nicht wirklich haben muss. Vielleicht unter 25$, besser unter 20$.

[MisterGoodwill]

Da haben hier die Bären gestern abend wieder kräftig auf den Puts gehauen

[MisterGoodwill]

Bald geht hier alles pleite, wenn das so weiter geht

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.362.798 von MisterGoodwill am 08.09.22 16:08:58

Ärgerlich für dich, dass der Kurs immer noch über 30 notiert ?

[MisterGoodwill]

Das geht noch auf 10 wir werden sehn AMD war fast ein Pennystock und fast pleite als es wieder hochging.

[MisterGoodwill]

Wenigstens macht die Aktie die Bärenmarktrallye heute mit. Dann kann man ja evtl doch kaufen und hoffen wenn die Stimmung mal so richtig am Boden ist und sich jeder sicher ist, dass die Pleite unmittelbar bevorsteht