ElringKlingerAG - eine gute Anlage? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.710.441 von Amphibie am 31.05.19 21:07:15

Zitat von Amphibie:

Ich bin nach wie vor immer noch voll investiert. Geplant ist ein Nachkauf zu 5,45 Euro.

Was heißt "voll investiert" - dass Du keine anderen Aktien hast?

Nachkauf? Wozu? Um schlechtem Geld gutes hinterher zu werfen?

[Mmmaulheld]

react only for facts!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.710.441 von Amphibie am 31.05.19 21:07:15

Zitat von Amphibie: habe die letzten aktien von ek abgestossen, mit dickem verlust.........

Schade, wieder einer weniger. Warum hast du nicht durchgehalten? Das war es für dich hier. Einstein, aber irgendwie tust du mir Leid.

Ich bin nach wie vor immer noch voll investiert. Geplant ist ein Nachkauf zu 5,45 Euro.

Herzlichen Glück-Wunsch, das hat ja schön schnell geklappt mit dem geplanten Nachkauf.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.720.123 von Der Tscheche am 03.06.19 11:36:22

hat er gleich mit gewinn wieder verkauft... da ja immer mit 1 k oder größer unterwegs ist... rechnet sich das...

[Amphibie]

Gekauft habe ich heute Vormittag zu 5,429 Euro.

[matjung]

Kennt jemand einen KFZ Zulieferer ETF in dem EK enthalten ist?

[Amphibie]

hat er gleich mit gewinn wieder verkauft...

Was? Wie sollte das denn funktionieren? Irgend etwas stimmt mit dir nicht.

[Amphibie]

Das sieht aber heute Abend richtig schlimm aus. Scheint neue Pleitegerüchte zu geben. Die Aktie wird jetzt geradezu zerrissen. Aktuell nur noch 5,28 Euro. Schon morgen könnte die 5,00 Euro Marke nach unten durchbrochen werden. Boah, daß geht jetzt aber ganz schnell Richtung 3 - 4 Euro. Irgend etwas stimmt da nicht. Aber was? Gewinnwarnung, Umsatzwarnung, Kundenprobleme evtl. Tesla, Chapter11? Hoffentlich endet das hier nicht im absoluten Chaos.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.725.751 von Amphibie am 03.06.19 21:37:44

pleite? … ich werde das gefühl nicht los das du hier kräftig auf fallende kurse wettest und das mit deinen Kommentaren noch vorantreiben willst … peinlich

[Amphibie]

Hmm, wie kommst du darauf? Auf jeden Fall geht es heute mal wieder schön nach oben. Der Nachkauf hat sich bislang gelohnt.

[Einstein-10]

dann sollte lurchi schnell verkaufen... gewinne mitnehmen...

[matjung]

Die nächste Verkaufswelle kommt bestimmt.

[Einstein-10]

Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,90 % 2019-06-04
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,86 % 2019-04-24

tja... crisp odey schlägt wieder zu...

[Amphibie]

Die Aktie steht jetzt auf Messers Schneide. Packen die das noch? Oder wird jetzt die 4,00 Euro Marke anvisiert? Die Aktie ist sowas von verrissen. Vom Unternehmen selbst kommt nichts, auch gar nichts. Nicht mal eine neue positive Meldung über einen Auftrag.

[Amphibie]

Die Aktie ist jetzt an ein 15-Jahrestief angekommen. Im Grunde genommen, ist diese Aktie gar nicht mehr zu halten. Aber ich mache es trotzdem. Warum, weiß ich selbst nicht so genau. Ob die jemals wieder auf die Beine kommen?

[Der Tscheche]

5,20. ICH würde die Gewinne auch lieber mitnehmen für den Fall, dass es womöglich sogar NOCH tiefer gehen sollte.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.048 von Der Tscheche am 06.06.19 15:10:26

Sag mal Typ Tscheche hat du einen an der Waffel oder was? Hier laufen ja Granaten rum. Bettelst um die neunschwänzige Katze, oder was, Tscheche?

[Mmmaulheld]

Auch inverse Gewinne sind Gewinne 🤣

[Einstein-10]

so...die 4,xx kommen rasch näher...odey hat sich wieder aufgerafft den kurs ins kellergeschoss zu zu stampfen.....

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.750.309 von Mmmaulheld am 06.06.19 15:34:51

Zitat von Mmmaulheld: Auch inverse Gewinne sind Gewinne 🤣

genau.....wie man es an der meldung der ezb sehen kann... die fed meldet, dass eventuell die zinsen gesenkt werden könnten.... weil es der wirtschaft nicht so gut geht...nv börsen feiern wie blöde...

heute bei uns... keine zinssenkung..es belibt wie es ist.. aber zinsen werden nicht vor mitte 20 nicht erhöht werden... und die die kurse brechen ein...

ich habe ja schon bei 5,70 meine inversen gewinne mitgenommen...

[Belth]

Ich feier die Aktie gerade so, kaum eine andere Aktie in meinem Depot kann ich so gut verbilligen wie ElringKlinger.

Eine wahre Freude für mich als Aktionär.

Ich hoffe, es geht auch noch bis 4€ oder 3€ weiter, das wäre echt ein Traum.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.751.854 von Belth am 06.06.19 17:30:44

Was sollen dann die machen, die jetzt erst einsteigen, wenn Du schon das Verbilligen feierst.
Schreien vor Glück!?

[Mmmaulheld]

Eurer Humor kennt heute keine Grenzen! Ist das schon der, der Galgen mit Vorname heißt? 😁

[batters1996]

kommt bei mir auf die watschlist...liebe solche Firmen...besser gesagt Charts

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.751.854 von Belth am 06.06.19 17:30:44

Zitat von Belth: Ich feier die Aktie gerade so, kaum eine andere Aktie in meinem Depot kann ich so gut verbilligen wie ElringKlinger.

Eine wahre Freude für mich als Aktionär.

Ich hoffe, es geht auch noch bis 4€ oder 3€ weiter, das wäre echt ein Traum.

ich bin auch einer derer, die nachkaufen, um zu verbilligen. aber nicht beim jeder aktie...und ek ist eine solche... wenn du die beiträge hier verfolgt hättest, dann wüsstet du auch warum....

ich weiß nicht, wie oft du nachgekauft hast.. wann das letzte mal...ich habe sogar ek verkauft... war zwar in erster linie, um in wdi zu investieren, aber es ändert nichts an meiner ansicht zu ek......

das unternehmen und produkt sind gut...punkt.....

fakt ist, dass management ist unfähig, schiebt die ünfähigkeit auf andere dinge.

entweder der vorstand findet wie das blinde huhn ein korn dann könnte der kurs wieder steigen..oder aber

das management wird ind die wüste geschickt, dann explodiert der kurs...

um wieder einzusteigen oder zu verbilligen, würde ich auf alle fälle die q2 zahlen abwarten. meiner meinung nach wird dieses tiefrot sein, man wird um kosmetik zu betreiben, die investitionen zurücknehmen, um den negativen cashflow einzudämmen... gewinne werden defenitiv nicht erwirtschaftet... ABER der umsatz wird gesteigert...aber externe und interne gründe lassen einen wachsenden verlust anfallen......

dann werden wir vlt sogar kurse mit 3,xx € sehen... und vlt. dann ar oder stiftung endlich handeln...

[Kurte57l]

.........ich bin jetzt schon seit einigen Wochen mit größeren Verlust komplett raus und beobachte das Geschehen weiterhin. Ich fasse die Aktie auch unter 5.-€ nicht mehr an.
Das Vertrauen in das Management habe ich verloren. Und die Stiftung lässt die weiter wurschteln. Alle arbeiten sehr viel, aber das Umfeld ist halt so schlecht. Da kann man nichts machen. Und so geht halt der Niedergang der Aktie weiter.

[Kuhziel0Euter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.753.507 von Kurte57l am 06.06.19 20:26:18

Es gibt gar einige Unternehmen, die von Ihrem Aktionärskreis fast bedingungslos unterstützt werden. Auffällig, dass es sich recht häufig um Stiftungen handelt. Thyssen z.B. Selbst bei cewe sollte mal genauer hingesehen werden, bevor man sich im innerbetrieblichen Sozialismus wiederfindet. Aber auch bei Masterflex kann der Vorstand tun und lassen was er will und underperformen wie der 1. FC Nürnberg. Es scheint alles recht zu sein.

[Amphibie]

das unternehmen und produkt sind gut...punkt.....

Bin ich mir nicht so sicher, denn bislang hat ElringKlinger in Sache Batterie und Brennstoffzelle international so gut wie gar nichts auf die Reihe bekommen.

Das Vertrauen in das Management habe ich verloren. Und die Stiftung lässt die weiter wurschteln.

Das Unternehmen braucht ganz dringend einen neuen Wind, eine Veränderung. Das Licht muß endlich wieder angeknipst werden.

Auch 2020 wird ElringKlinger keine Dividende für das Jahr 2019 zahlen. Davon gehe ich heute schon von aus. Q2/2019 wird auch wieder rote Zahlen bringen.

Meine Meinung, raus aus dem Automobilbereich, um somit den Kunststoffbereich zu forcieren. Da sind noch Margen von teilweise über 10% zu erzielen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.755.067 von Kuhziel0Euter am 06.06.19 23:04:39

Zitat von Kuhziel0Euter: ....Auffällig, dass es sich recht häufig um Stiftungen handelt.....Thyssen z.B. Selbst bei cewe sollte mal genauer hingesehen werden, bevor man sich im innerbetrieblichen Sozialismus wiederfindet. Aber auch bei Masterflex kann der Vorstand tun und lassen was er will und underperformen wie der 1. FC Nürnberg. Es scheint alles recht zu sein.

sinn der ek stiftung ist, dass das unternehmen weiterbestehen soll... wenn das management so weiter agieren darf, mit segen, des ar, der auch seine amt nicht ordentlich ausübt, und der stiftung, welche wohl keine ahnung von den geschäften haben und sich daher voll und ganz auf die aussagen der vorstandsriege verlässt, dass der kurs bereits im keller ist, sollte denen mal zu denken geben.....

[matjung]

Die 5 fällt alleine schon deswegen, weil es strukturierte Produkte mit Basis 5 gibt.

Die 4 könnte halten.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.758.532 von matjung am 07.06.19 12:38:27

… wie bei thema fussball … alles nationaltrainer hier die wissen wie man es macht, aber noch nie ein team trainiert.
wer von euch leitet denn ein unternehmen in solch einer größe oder besser auch gesagt steht überhaupt in irgendeiner verantwortung?
wie würdet ihr denn das unternehmen e.k. managen?!? gerade in solchem politischem Umfeld, wo unsere Regierung sogar keine richtung vorgibt … elektro … benziner … hybrid … oder doch wasserstoff?!
auf knopfdruck oder per mausklick mal eben lächerliche 10 k oder 50 k handeln … wahnsinn was für helden!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.758.718 von leopold05 am 07.06.19 13:00:52

tja, was soll ich dir antworten.... ich will kein fußballnationtraienr sein, dazu habe ich zu wenig ahnung davon, obwohl ich selber man fußball gespielt habe.......

sicher leite ich auch kein großes unternehmen, aber ein bischen ahnung habe ich schon, was betriebswirtschaftliche belange angeht... wei ich ek managen würde, kann ich nicht sagen, aber was ich machen würde, ist problemanalyse, wo sind die probleme, diese zu erkennen und dann entsprechende maßnahmen zu ergreifen, um das problem schnellstmöglichst beheben. es geht ja nicht. um die entscheidungen, was ek zukünftig macht, da haben sie einen weg eingeschlagen, wo sie meinen, dass dies in der zukunft dass bestehen des unternehmens sichern soll.

erstes großes problem ist. umsatzwachstum ist da, stetig angestiegen, aber warum fallen die gewinne. und nicht erst seit gestern, sondern über einen sehr langen zeitraum. wurde eine analyse gemacht, wurden lösungsansätze erkannt und umgesetzt? denke eher nicht.

zweites großes problem. warum bekommt man produktion und lieferung nicht den griff. erst tauchte das problem in der schweiz auf.... nun in den usa... wo ist das problem, wurde gegenmaßnahmen ergriffen, um die lieferung und die produktion effizienter zu machen..

von quartal zu quartal, hört man vom management, dass interne und externe probleme der sand im getriebe ist..... ich möchte von den hören... da und da sind die probleme, wir haben die ursachen erkannt und werden diese bis dann und dann lösen......nichts dergleichen, nur rohstoffpreise..autoindustrie hat probleme..china.... etc...etc...

habe es schon erwähnt...leoni hat auch hausgemachte probleme... der kurs ist abgesackt... und dann kommt ein aldo kamper und agiert..... pobleme erkannt und handelt danach... der cfo hat im märz seinen sofortigen rücktritt erklärt..... (für mich wurde er gefeuert).. dann dividende gestrichen....wenn ek nicht eine neue kreditlinie gebraucht hätte, hätten die eine dividende gezahlt.....die mbanker haben nein zur dividende gesagt..seine hv rede..ist tausendmal besser als die vom wolf.. ein rumgeblättere, nur ablesen...kein blickkontakt mit den aktionären....und vor allem keine klare aussage zu lösungsansätzen.. marge sinkt und sinkt....

wie gesagt der fisch stinkt vom kopf her...

[Belth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.752.223 von Einstein-10 am 06.06.19 18:09:22

Zitat von Einstein-10:

Zitat von Belth: Ich feier die Aktie gerade so, kaum eine andere Aktie in meinem Depot kann ich so gut verbilligen wie ElringKlinger.

Eine wahre Freude für mich als Aktionär.

Ich hoffe, es geht auch noch bis 4€ oder 3€ weiter, das wäre echt ein Traum.

ich bin auch einer derer, die nachkaufen, um zu verbilligen. aber nicht beim jeder aktie...und ek ist eine solche... wenn du die beiträge hier verfolgt hättest, dann wüsstet du auch warum....

ich weiß nicht, wie oft du nachgekauft hast.. wann das letzte mal...ich habe sogar ek verkauft... war zwar in erster linie, um in wdi zu investieren, aber es ändert nichts an meiner ansicht zu ek......

das unternehmen und produkt sind gut...punkt.....

fakt ist, dass management ist unfähig, schiebt die ünfähigkeit auf andere dinge.

entweder der vorstand findet wie das blinde huhn ein korn dann könnte der kurs wieder steigen..oder aber

das management wird ind die wüste geschickt, dann explodiert der kurs...

um wieder einzusteigen oder zu verbilligen, würde ich auf alle fälle die q2 zahlen abwarten. meiner meinung nach wird dieses tiefrot sein, man wird um kosmetik zu betreiben, die investitionen zurücknehmen, um den negativen cashflow einzudämmen... gewinne werden defenitiv nicht erwirtschaftet... ABER der umsatz wird gesteigert...aber externe und interne gründe lassen einen wachsenden verlust anfallen......

dann werden wir vlt sogar kurse mit 3,xx € sehen... und vlt. dann ar oder stiftung endlich handeln...

Ich bin nun schon ne Weile dabei, schon bei zweistelligen Kursen gekauft und auf dem Weg nach unten habe ich auch immer weiter nachgekauft, sodass ElringKlinger mittlerweile meine größte Position ist. Das letzte mal hab ich letzte Woche nachgekauft. Und ja, ich würde mich freuen, wenns noch weiter runter geht und ich noch günstiger nachkaufen kann.

Ich sehe hier auch vernünftige Erklärungen. Offensichtlich wird in den USA mit starken negativen Margen gefertigt, in der Vergangenheit war die Idee da wohl einfach, nur eine "Alibi-Fertigung" in den USA zu haben und den Großteil aus Deutschland zu fertigen. Mit den Zöllen ist das natürlich voll nach hingen losgegangen. Nun ist es in der Autoindustrie aber auch nicht schlau, deswegen seine Kunden zu verprellen und im Regen stehen zu lassen, sondern man arbeitet den Vertrag mit Verlusten ab. Aber es dürfte ja wohl klar sein, dass nach Vertragsende andere Preise aufgerufen werden.

Vom Management würde ich mir auch etwas mehr Kosten- und Produktivitätsoptimierung wünschen und ich glaube auch, dass Verwaltung, Einkauf, Vertrieb etc etwas schlanker aufgestellt werden könnten, aber ansonsten habe ich nicht den Einblick, um zu sagen, dass das Management unfähig sei.

Das wir hier aufgrund der Verschuldung in einem Bereich sind, wo wir von Totalverlust sprechen, wenn EK die Kurve nicht bekommt, ist auch klar. Aber wenn sie sich nun aufs Kerngeschäft konzentrieren und wieder verbessern, dann sind auch wieder Preise über 20€ möglich in Zukunft.

Aktuell sehen wir einen starken Rückgang in der Automobilindustrie, leider weniger in den USA, aber die werden auch folgen. Und während dann viele weiter leiden, sollte das EK sogar etwas entgegenkommen.

[Belth]

Außerdem könnten wir in Zukunft einen Debt-Equity-Swap aufgrund der hohen Verschuldung sehen und das würde dann zumindest die Anteile der Stiftung genug verwässern, dass EK auf für aktive Investoren wieder interessanter wird.

[Amphibie]

Aber wenn sie sich nun aufs Kerngeschäft konzentrieren und wieder verbessern, dann sind auch wieder Preise über 20€ möglich in Zukunft.
Welches Kerngeschäft? Ich werde jetzt nicht kaufen, sondern abwarten. Die Aktie will weiter runter. Erst bei Kursen zwischen 3,00 und 4,00 Euro würde ich wieder kaufen.

[Kurte57l]

.....außer einer blutigen Nase ist hier so schnell nichts zu holen. Wenn schon bei einer freundlichen Börse die Aktie weiter fällt, was passiert dann erst, wenn der Gesamtmarkt korrigiert? Da gibt es genügend bessere Anlagemöglichkeiten. Aber der Zug scheint bereits abgefahren. Ich habe meinen Aktienanteil auch bei anderen Werten reduziert. Rechne bald mit einer kräftigen Abwärtsbewegung.

[Amphibie]

Die Aktie ist wirklich kaputt. Warten wir doch jetzt einfach auf den 3,00 bis 4,00 Euro Bereich. Die Aktie ist voll in den Händen von Leerverkäufern wie Blackrock. Da hast du so gut wie keine Chance gegen anzukommen. Aktuell für mich noch kein Nachkauf. ElringKlinger selbst steht dem Kursvererfall seiner Aktien ohnmächtig gegenüber. Die sind mit so einen Verfall völlig überfordert. ohne deren Auswirkung zu kennen.

[Amphibie]

Rechne bald mit einer kräftigen Abwärtsbewegung.

Das wird an den Märkten noch richtig rappeln. Dann gibt es ElringKlinger mindestens noch ein bis zwei Euro günstiger.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.176 von Amphibie am 11.06.19 18:33:52

… und bis dahin investiere ich hier WKN: A2ACPS weg von der straße und hin zur schiene.

[hungbo4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.176 von Amphibie am 11.06.19 18:33:52

interessant zu lesen und wenn Dudenhöffers Ansage kommen sollte, dann gute Nacht EK
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Autobauern-droht-historischer…
quelle: n-tv.de

[Datteljongleur]

Also ich persönlich bin jetzt schon seit ca. 20 Jahren an der Börse am Handeln.

Aber einen grösseren Verlust als mit EK (vermeintliche sichere Anlage!) hab ich nicht mal mit den unseriösesten Internetklitschen am Neuen Markt eingefahren!!


Horidojoho!!!!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.996 von Datteljongleur am 14.06.19 15:32:41

kannich gut nachvollziehen... aber beim neuen markt ging es schnell....hier bei ek..dürfen die zulange rumwurschteln..bis es kracht...wie lange ist der wolf dran... ?.... norma hat fähige leute gehabt, die haben erkannt, dass der wolf als ar vorsitzender mehr auf seine anzahl von ämtern achtet und somit sein geldbeutel...und nicht das wohl des unternehmen im vordergrund steht, so dass man ihn nicht mehr als vorsitzenden haben wollte.... oder haben die erkannt, dass er eigentlich nicht viel kann??

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.851 von Einstein-10 am 14.06.19 17:03:02

Vor allen, EK war ein Vorzeigeunternehmen wie kaum ein zweites. Nicht nur in der Branche. Sowas habe ich noch nicht erlebt. GOTTSEIDANK bin ich seit €6,50 hier raus. Wiedereinstieg? Warum? Man nenne mir einen Grund! Echt traurig.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.809.992 von Mmmaulheld am 14.06.19 17:19:57

Zitat von Mmmaulheld: Vor allen, EK war ein Vorzeigeunternehmen wie kaum ein zweites. Nicht nur in der Branche. Sowas habe ich noch nicht erlebt. GOTTSEIDANK bin ich seit €6,50 hier raus. Wiedereinstieg? Warum? Man nenne mir einen Grund! Echt traurig.

ich hin mit meinen os verhaftet...auf gedeim und verderb... wenn ek nichts unternimmt, werde ich die voll abschreiben müssen... aber ich habe noch etwas zeit...aktien meiner tochter und schwester zu 5,70 verkauft.. und warte nun ab.

nein, ich kann dir keinen sinnvollen grund nennen, wieder einzusteigen.. da nichts hinsichtlich personalien zu erwarten ist.. (anders aurubis... ceo sollte ende juni gehen... der neue hat wohl schon mitgearbeitet, so dass man kurzerhand ceo jetzt schon rausgeworfen hat..und sein projekt gecancelt hat)..wird der kurs so vor sich hindümpeln.... die lv bleiben drin und werden den kurs auf dem jetzigen niveau halten..und gegebenfalls weiter drücken....

q2 zahlen werden entscheidend sein.. wie es bei ek weitergeht... ich erwarte erhöhung des verlustes... insbesondere, weil alle zulieferer probleme haben und die kurse schon im keller sind... da werden die pfeiffen nich aus der reihe tanzen..... lv werden diesen umstand nutzen und kurse unter 5..ja wenn nicht sogar 4 € anstreben....

sollte weiterhin das jetzige management am ruder bleiben... werden die lv sich nicht eindecken.. im gegenteil...die werden weiter verkaufen....

also nicht einsteigen...nicht verbilligen...bis sich etwas gutes bei ek tut....schaeffler wurde auch weiter verkauft.... unter beobachtung wegen dividendenrendite!

[Amphibie]

ElringKlinger müsste von Grund auf saniert werden. Jeder Stein müsste da umgedreht werden. Mit einer Gewinnmarge von 1,5% wird ElringKlinger auf Dauer nicht existieren können. Außerdem müsste hier ein Personalschnitt durchgeführt werden.

[matjung]

Firmen können nur dann saniert werden, wenn die Erkenntnis gereift ist, dass man strukturelle Probleme hat. Die Einspieler im HV Video deuten eher darauf hin, dass man voller Optimismus und Tatendrang ist.
Die Firma gehört den Lechlers.
Was die mit ihrem Erbe tun, ist deren Sache, etwa nicht?
Shareholder Value ist kein Stiftungsziel.
Die Stiftung müsste dem M&A Markt signalisieren, dass man offen für einen Verkauf oder Fusion mit jemand anderem ist. Dann würde der Kurs anziehen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.851 von matjung am 15.06.19 21:35:30

was ist denn das stiftungsziel.... dass ek weiterhin als ek am markt existiert. das wäre durch einen verkauf nicht mehr gegeben. vielmehr muss das management zeigen, dass es in der lage ist icht zu jammern, wie schlecht doch alles ist... sondern die ärmel hochkrempeln uind gewinne generieren.

personalschnitt, warum...liegt doch nicht am personal, sondern am management, das nicht in der lage ist das schiff sicher durch die meerengen zu steuern.... das mehr personal unter umständen benötigt wird, ist verstädnlich, wenn es sich, um die neuen noch aufzubauenden geschäftsfelder handelt... aber es muss schnell was passieren... und nicht den kopf in den sand stecken...und hoffen.. dass es nochmal gut geht und die zeit will es zeigen..

[matjung]

https://www.lechler-stiftung.de/stiftung/stiftungsziel/

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.851 von matjung am 15.06.19 21:35:30

Zitat von matjung: Die Firma gehört den Lechlers.
Was die mit ihrem Erbe tun, ist deren Sache, etwa nicht?
Shareholder Value ist kein Stiftungsziel.

Prima auf den Punkt gebracht, mehr ist dazu nicht zu sagen!

[Datteljongleur]

Das Stiftungsziel ist ja klar definiert, stimmt schon.

Aber um die Stiftungsziele zu erreichen, braucht es eben Geld. Und um dieses Geld zu verdienen, ist man eben bei EK investiert. Kann mir nicht vorstellen, dass der Stiftung egal ist, was bei EK passiert.

[matjung]

Mit etwas Glück, bildet sich zwischen 5,1 und 5,2 ein charttechnischer Boden.
Ich warte auf Pech, die 4,x steht immer noch vor der Türe.

[Belth]

Es ist doch gut, wenns weiter bergab geht:

1. Dann kann man günstiger nachkaufen.
2. Dann gibt es eine kräftige Kapitalterhöhung (schon allein aufgrund der hohen Verbindlichkeiten werden das die Banken fordern), was wiederum die Anteile der Stiftung verwässern wird, sodass diese keine Mehrheit mehr besitzt.
3. Anschließend wird das Unternehmen für Investoren interessant, die eine Fa. wie EK sanieren können, durch Verbesserung der Produktivität und radikalen Kürzungen am Wasserkopf.

Also sollten wir als EK-Aktionäre hoffen, dass noch eine Weile so weitergewurstelt wird.

[hungbo4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.225 von Belth am 21.06.19 16:12:24

wie will man gegen die AR Mehrheit der Stiftung eine KE durchsetzen?

eine KE mit Zustimmung der Stiftung kann es nicht geben, da Ihr die finanziellen Mittel nicht zur Verfügung stehen.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.866.410 von hungbo4 am 22.06.19 09:33:35

Zitat von hungbo4: wie will man gegen die AR Mehrheit der Stiftung eine KE durchsetzen?

eine KE mit Zustimmung der Stiftung kann es nicht geben, da Ihr die finanziellen Mittel nicht zur Verfügung stehen.

Dieser Umstand ist so krass, dass man ihn nur mit Sarkasmus erträgt!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.867.604 von Mmmaulheld am 22.06.19 14:07:48

krass ist, dass von ek nichts zu hören ist. rein gar nichts, also gibt es nicht gutes zu vermelden.

der kurs nähert sich langam aber sicher der 5 € marke. wird sie heute noch nach unten durchbrochen oder sind die lv noch gnädig.... und halten den kurs auf diesem niveau fest....

je länger funkstille seitens management herrrscht, desto eher sind kleinaktionäre bereit ihre aktien zu verkaufen, wenn die 5 fällt wird es nochmal so einen richtigen ausverkauf geben, denn positives von ek kann man nicht erhoffen.. weder ar noch stiftung ergreifen die nötigen schriitte..

lieber altbewährtes noch etwas weiter "wurschteln" lassen...

[Mosicelay]

Moin Moin, habe heute mal eine Anfangsposition aufgebaut. Je nach Nachrichtenlage kaufe ich noch zu, bin aber kein Experte.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.889.326 von Mosicelay am 25.06.19 19:36:31

wer ist schon experte....selbst die liegen auch nicht immer richtig.

dass du es wagst ek zum aktuellen zeitpunkt zu kaufen, ist sehr mutig, hast du dich nicht in ek eingelesen? sicher der kurs bei 5,10 ist reizvoll und man kann jederzeit nachkaufen.... das ist eigentlich auch meine devise, aber bei den zulieferen würde ich das bei leoni und schaeffler machen, glaube aumann macht auch in "autos" und sind unter die räder gekommen...

aber ek würde ich den neueinstieg erst nach den q2 zahlen entscheiden wollen... analysten alle negativ für ek... shortseller haben die ruhe weg, decken sich nicht ein.. kurs steht kurz vor der 4,xx €....q2 wird meiner meinung nach klares verlustquartal werden, es sei denn management zögert die investionen hinaus, um einigermaßen über die runden zu kommen. lieferprobleme sind bestimmt nicht gelöst worden, so dass leiferung immer noch im rolls royce erfolgen...

aber vlt bringst du mit deinem einstieg die kehrtwende in gang...und wir freuen uns alle..

[Mosicelay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.891.996 von Einstein-10 am 26.06.19 07:59:18

Ja ich gebe dir auf jeden Fall Recht, die Probleme sind alle da. Ich habe auch eine erste Position in Leoni aufgebaut.
Das ist nicht sehr clever wegen der Diversifizierung, ich weiss. Aber im Moment fehlen mir einfach die
mittelfristigen Alternativen. Die Aktien, die ich sonst noch auf der Watchlist habe sind mir noch zu hoch, da sehe ich noch zu viel Euphorie und Potenzial nach unten. Habe im MOment nur 3 Positionen.

Wenn ich mal die Stimmung als Indikator nehmen darf, dann bin ich ja genau richtig niemand solte hier noch gross investiert sein. Ist ein denkbar platter Ansatz, aber ich schaue eigentlich auf Sicht von vielleicht 5 Jahren. Deswegen würde ich je nach Nachrichtenlage auch aufstocken. Meine grösste Position ist im Moment cash.

[Mosicelay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.891.996 von Einstein-10 am 26.06.19 07:59:18

Damit habe ich jetzt nicht gerechnet. Schöne Eröffnung, aber der Tagesverlauf ist bisher entmutigend. Wir müssten heute Nachmittag schon in die Nähe der Tageshochs kommen, um kurzfristig weiter positiv zu bleiben. Ich werde meine Position mit einem engen Stop kurz unterhalb des Kaufkurses absichern. Deine Meinung hat mich zu diesem Stop bewogen, also vielen Dank dafür!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.358 von Mosicelay am 01.07.19 12:17:45

war positiv überrascht, abre warum sollte der kurs so hoch stehen, wenn nicht lv sich eindecken oder einige meinten nun geht es wieder aufwärts und haben den kurs gen norden gedrückt....

aber das könnte wieder contraproduktiv sein.. schaeffler warnung 2. hj schlechter als erwartet?

ist eindeutig negativ für ek zu sehen, sich dazu äußern vor den zahlen bestimmt nicht.

bei der üeäsentation ...q2 schweres umfeld..umsatz gesteigert.. leider kein gewinn, und 2 hj 19 schlechter als erwartet.... schwupp steht ek bei 3,xx. wenn ich den kursverlaif bei schaeffler sehe... ruckzuck war aus einem plus über 5% im minus... tendenz unter 6 €.....die märkte sind da unerbittlich..

[Mosicelay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.258 von Einstein-10 am 01.07.19 14:11:19

ja, Tagesverlauf ist bislang sehr negativ.

[Amphibie]

5,480 EUR --- +0,160 EUR --- +3,01 %

Heute sieht es für ElringKlinger mal wieder gut aus.

[matjung]

Der Kursverlauf zeigt mal wieder Charttechnik funktioniert nur dann, wenn es auch fundamental stimmt.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.425 von matjung am 02.07.19 12:15:33

Zitat von matjung: Der Kursverlauf zeigt mal wieder Charttechnik funktioniert nur dann, wenn es auch fundamental stimmt.

Entschuldigung, aber wir haben bei EK seit gut fünf Jahren(!!) einen völlig intakten Abwärtstrend, welcher sich (auf die zeitliche Länge bezogen) sogar in einem relativ schmalen Band abspielt. Ober- und Unterkante des Kanals liegen zwischen zwei schankenden Ausreißern immer in der Größenordnung von einem Viertel bis einem Drittel des jeweiligen Kursniveaus.
Besser funktionierende Charttechnik als bei EK gibt es nicht: abwärts, alternativlos!

[matjung]

Punkt für dich apfake

[Einstein-10]

guter bericht von Ralf Anders, Motley Fool

So schlimm ist das Desaster

Bei LEONI reichen die Probleme mindestens bis ins Jahr 2015 zurück, als Störungen im Produktionsnetzwerk zu einer Serie von Gewinnwarnungen führten. 2016 glaubten viele Marktteilnehmer, eine Verbesserung der Aussichten zu erkennen, und die Kurse erreichten bis Ende 2017 wieder alte Höchststände. Seither wurde die Aktie rabiat viergeteilt. Fast noch furchtbarer hat es die Aktionäre von ElringKlinger getroffen. Dort geht es bereits seit 2013 tendenziell nach unten. Mit 5,46 Euro (01.07.) liegt der Kurs über 80 % unterhalb früherer Niveaus – brutal!

Dabei sind beide seit Jahrzehnten etablierte Lieferanten mit weltweiter Präsenz, hohen Marktanteilen im Kerngeschäft und aussichtsreichem Neugeschäft. Insbesondere LEONI ist geradezu geschaffen für den Elektrifizierungstrend und hat keinerlei Einbußen durch eine zunehmende Abkehr von Verbrennungsmotoren zu befürchten. Bei ElringKlinger, das groß im Geschäft mit Motorteilen ist, sieht das zwar etwas anders aus, aber dafür ist das Unternehmen gut bei Brennstoffzellen-Stacks positioniert und kann seine Material-, Fertigungs- und Leichtbaukompetenz auf neue Anwendungsfelder ausweiten.

Trotzdem ist der Umsatz bei LEONI im ersten Quartal organisch um über 5 % zurückgegangen und Probleme in einem mexikanischen Werk, Sonderkosten im operativen Bereich und Abschreibungen haben das Quartalsergebnis weit in den negativen Bereich getrieben. Es treten Defizite in unterschiedlichsten Bereichen zutage, vom Personal- bis zum Finanzmanagement. Nun soll es ein 120 Mio. Euro teures Restrukturierungsprogramm richten.

Bei ElringKlinger sieht es beim Absatz und der Auftragslage eigentlich ganz gut aus, aber die Profitabilität ist schwach. Der Hauptgrund liegt in gestiegenen Materialkosten, zum Teil verursacht durch den von den USA geführten Handelskrieg. Zudem werden große Summen für Investitionen in Zukunftsfelder verbraucht, sodass der Konzern auf Pump expandiert. Deshalb wird von verschiedenen Seiten gelegentlich spekuliert, ob nun eine Eigenkapitalerhöhung anstehen könnte, um dem Geldabfluss entgegenzuwirken und die Finanzen zu stabilisieren. Die Aktionäre ergreifen wohl vor allem wegen der Furcht vor einer Verwässerung in Scharen die Flucht.
Was jetzt?

Hinzu kommt, dass sich die Leerverkäufer auf die beiden Aktien gestürzt haben. Schon allein diejenigen, welche die Meldeschwelle von 0,5 % überschreiten, haben zusammen sage und schreibe 14 % der ausstehenden Aktien in den Markt gegeben. Bei ElringKlinger sind es immerhin 3 %.

LEONI und ElringKlinger sind offenbar keine erstklassigen Qualitätsunternehmen, die man selbst auf etwas erhöhtem Kursniveau noch bedenkenlos einem Freund empfehlen könnte. Aber auch zweit- und drittklassige Kandidaten können für Anleger interessant sein, wenn der Preis nur tief genug ist. Schauen wir uns also mal ein paar Zahlen an:
ElringKlinger LEONI
Mitarbeiter 10.000 95.000
Umsatz 2018 in Mio. EUR 1.699 5.101
Eigenkapital (31.03.) in Mio. EUR 902 955
Operativer Gewinn (EBIT) 2018 in Mio. EUR 96 144
Bewertung des schuldenfreien Betriebs (Enterprise Value, EV zum 01.07.) in Mio. EUR 1.170 1.520
Marktkapitalisierung (01.07.) 346 464
Kurs-Umsatz-Verhältnis 0,20 0,09
Kurs-Buchwert-Verhältnis 0,38 0,49
EBIT-EV-Multiple 12,16 10,56

Tabelle: Berechnungen des Autors auf Basis von Zahlen aus Investor-Relations-Unterlagen und Yahoo! Finance

Ich denke, es wird deutlich, dass wir es hier mit sehr depressiven Bewertungen zu tun haben, die wohl auch katastrophale Entwicklungen mit signifikanter Eintrittswahrscheinlichkeit berücksichtigen. Sollte sich das Bild über die nächsten Monate aufhellen, dann werden die Leerverkäufer Kasse machen und eine scharfe Trendwende könnte einsetzen. Dafür müssen aber natürlich erst einmal positive Nachrichten her.

Für ElringKlinger bedeutet dies, dass endlich wieder spürbare Cashflows hereinkommen sollten. An der Tilgungsfähigkeit für die in den Jahren 2020–2023 fälligen Schulden im Umfang von 520 Mio. Euro sollte es schließlich keine Zweifel geben. Gut dabei ist, dass viele Herausforderungen der letzten Monate mittlerweile adressiert wurden, sodass ich durchaus wieder mit besseren Margen rechnen würde. Außerdem dürften die langjährigen Investitionen in neue Geschäftsfelder nun zunehmend zu Rückflüssen führen. Zeigen die Anstrengungen also Wirkung, dann wird es auch keine Probleme bei der Refinanzierung mit Fremdkapital geben.

Bei LEONI wiederum ist die Eigenkapitalquote zum 31. März auf 25 % gefallen, sodass auch hier mit Hochdruck daran gearbeitet wird, bald wieder bilanzstärkende Barmittelzuflüsse zu generieren. Im Gegensatz zu 2016, als nur halbherzige Maßnahmen eingeleitet wurden, will man es diesmal mit Unterstützung durch externe Expertise richtig machen. Gelingt die Implementierung der Verbesserungsmaßnahmen wie geplant, dann könnte LEONI gestärkt aus dieser Situation hervorgehen.
Also zugreifen?

Der Knackpunkt ist das Marktumfeld. Sowohl ElringKlinger als auch LEONI brauchen nun ein gutes zweites Halbjahr, um die Trendwende überzeugend einleiten zu können. Sollten der Handelskrieg und andere geopolitische Probleme jedoch zu anhaltender Nachfrageschwäche führen, dann sehe ich für beide schwarz, auch wenn sie bereits dabei sind, ihre Kostenposition zu verbessern.

Abgesehen von diesem Szenario haben wir es jedoch mit zwei außergewöhnlich günstig bewerteten Unternehmen zu tun, wobei mir LEONI aufgrund des aussichtsreich positionierten Produktportfolios noch etwas besser gefällt.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.234 von Einstein-10 am 05.07.19 12:39:15

Ich frage mich, wo die Meinung herkommt, EK sei bei Brennstoffzellen-Stacks gut positioniert. OK, das Unternehmen behauptet das selbst, demnach forscht man in diesem Bereich seit 20 Jahren und dass man know how in der Massenproduktion hat, glaube ich auch.

Aber was gibt es da konkretes? Gefunden habe ich einen Auftrag von Linde Material Handling für BMW im Bereich Flurförderfahrzeuge. Dort sollen EK-Komponenten verbaut worden sein. Dann gibt es ein Forschungsprojekt mit der Oel-Waerme-Institut gGmbH in Herzogenrath für LKW.

Nun ist in diesen Bereichen allerdings auch die Konkurrenz nicht weit: PowerCell Sweden, Ballard, Dana, Ceres Power etc. Sind irgendwelche Entwicklungspartnerschaften seitens EK mit großen Kunden bekannt? Mir scheint, dass hier eher das Prinzip Hoffnung regiert, als konkrete Projekte.

[Amphibie]

https://thefeedgraph.org/gaskets-seals-market-to-witness-hug…

[hungbo4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.962.017 von cash_is_king am 05.07.19 14:50:14

Weltweit laufen mega Projekte (Busse + Pkw China, Nikola Trucks USA, Porsche, Daimler, BMW zB),
EK ist schon froh und glücklich bei Linde (Versuch) und Sono Motors (Serie fraglich) ein Bein in die Tür zu bekommen.
Habe fast vergessen zu erwähnen, dass EK bei BMW ein Zellverbindersystem liefern darf, aber auch diesen Liefervertrag wollte SW schon aufkündigen.
Bleibt die Hoffnung, dass der Super Joker TB die lukrativen Aufträge hereinholen wird, was ich bezweifeln möchte.
Andere Firmen positionieren sich im Markt mit fertigen Produkten, EK baut ein neues Forschungszentrum für 20 Mio.
Die Kosten und der Personalbestand gehen durch die Decke, Umsatz wird stetig gesteigert, aber der Gewinn geht stetig zurück, aber daran sind Wechselkurs, Material, Überlast Produktion usw. Schuld.
Nicht zu vergessen die massiven Kreditrückzahlungen in 2020/2021
Ich will nur für alle Investierten hoffen, das EK noch in die richtige Richtung gesteuert wird.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.234 von Einstein-10 am 05.07.19 12:39:15

Zitat von Einstein-10: ...
ElringKlinger LEONI
Mitarbeiter 10.000 95.000
Umsatz 2018 in Mio. EUR 1.699 5.101
Eigenkapital (31.03.) in Mio. EUR 902 955
Operativer Gewinn (EBIT) 2018 in Mio. EUR 96 144
Bewertung des schuldenfreien Betriebs (Enterprise Value, EV zum 01.07.) in Mio. EUR 1.170 1.520
Marktkapitalisierung (01.07.) 346 464
Kurs-Umsatz-Verhältnis 0,20 0,09
Kurs-Buchwert-Verhältnis 0,38 0,49
EBIT-EV-Multiple 12,16 10,56
...

Diese Zahlen für Enterprise Value kommen mir seltsam vor, die Schulden sind doch höher, da stimmt doch etwas nicht?!
EBITDA 196 und 303 würde ich außerdem mit einbeziehen.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.967.975 von honigbaer am 06.07.19 14:37:34

Ja, ha ha ha, gut erkannt, "hier stimmt etwas nicht". 👍

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.967.903 von hungbo4 am 06.07.19 14:16:29

Korrekt, weltweit laufen mega Projekte. Ich habe nur keins gefunden, bei dem EK dabei ist.

Gehen wir die genannten Unternehmen durch:
Weichai (China): Kooperation mit Ballard Power
Nikola: Kooperation mit PowerCell beendet, offenbar will man jetzt selbst entwickeln
Porsche: konzentriert sich n.m.W. auf die Batterie
Daimler: entwickelt und produziert die Zellen n.m.W. selbst
BMW: Kooperation mit Toyota, die wiederum die Zellen selbst entwickeln und produzieren (Mirai)
Sono Motors: Auftrag an EK, allerdings für Batterien nicht für Brennstoffzellen

Deshalb noch Mal die Frage: habe ich was übersehen? Gibt es einen Kunden für Brennstoffzellen oder eine Entwicklungspartnerschaft mit einem großen OEM?

[Amphibie]

Wie es derzeit aussieht wird es bei ElringKlinger zu einer Gewinnwarnung kommen. Das wird die Aktie unter die 5,00 Euro Marke ziehen und somit bei mir einen erneuten Kauf auslösen. 🤥

[Einstein-10]

Warum sollte ek eine Gewinnwarnung rausgeben ......die Deppen melden sich erst wieder..wenn Zahlen für q2 bekannt gegeben werden dann wird wieder Umsatzsteigerung betont...aber Verlust gemeldet....der diesmal noch größer ausfallen wird. ...in q1 wurde doch schon kommuniziert......dass 2019 nicht gut laufen wird...und alles von Dingen abhängt..die ek nicht in der hand haben. Somit gibt es keine Gewinnwarnung sondern nur Tatsachenmeldung von ek....und dann rauscht der Kurs weit unter 5€...die LV warten nur auf diese Meldung.....um zuschlagen zu können...was mir schon komisch vorkommt.

.warum warten die LV noch..ek ist sowas von angeschlagen.. kein einziges Lebenszeichen vom Management... kein Zeichen der Hoffnung.... insbesondere, weil der Aktienkurs schon so tief steht..... wäre doch ein einfaches...den Kurs noch weiter zu drücken....

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.968.737 von Amphibie am 06.07.19 18:40:37

Warum kaufst Du eine Aktie, die fällt? Ist der Sinn von Investments am Aktienmarkt nicht, dass man auf steigende Kurse setzt?

Andres gefragt: was lässt Dich erwarten, dass die Kurse auch wieder steigen, nachdem sie unter fünf Euro gefallen sind?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.970.450 von Einstein-10 am 07.07.19 11:12:11

Nein, ElringKlinger ging bislang von einer besseren zweiten Jahreshälfte aus. Das wird so aber voraussichtlich nicht eintreffen.

[hungbo4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.971.545 von Amphibie am 07.07.19 17:22:55

eine Gewinnwarnung muß nicht unbedingt kommen, die neuesten Absatzdaten sehen recht gut aus:

Wende auf Chinas Automarkt

Noch eine positive Konjunkturnachricht, diemals aus Fernost: Chinas Automarkt hat zum ersten Mal seit Beginn der Absatzflaute vor einem Jahr wieder zugelegt.

Im Juni seien mit 1,8 Millionen Fahrzeugen 4,9 Prozent mehr Pkw an Kunden verkauft worden als im Vorjahresmonat

Die Zulassungszahlen (Mai 2019) für die USA sehen auch ganz gut aus. TESLA läuft sehr gut (EK liefert Leichtbauteile).

Bleibt nur zu hoffen, dass auch der Gewinn anzieht.

[matjung]

Seit fast einem Monat warte ich auf die 4.x
Wo sind die Bären, wenn man sie braucht?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.983.654 von matjung am 09.07.19 11:50:09

Zitat von matjung: Seit fast einem Monat warte ich auf die 4.x
Wo sind die Bären, wenn man sie braucht?

habe geduld, die warten auf die q2 zahlen, um den finalen schlag ausfhühren zu könnnen. kann gut sein, dass kurz vor den zahlen angefangen wird den kurs zu drücken, um bei einer weiterem quartalsverlust, sogar unter 4 € zu drücken... mal sehen, was passiert..

vlt. kommt vorher noch ein investor, der meldet, dass er eingesteigen ist.. dann geht es gen norden.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.362 von Einstein-10 am 09.07.19 12:58:30

… vielleicht haben wir auch nächste Woche wieder 30 grad

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.426 von leopold05 am 09.07.19 16:21:37

Zitat von leopold05: … vielleicht haben wir auch nächste Woche wieder 30 grad

soweit ich gehört habe, haben wir 30 grad..

[Datteljongleur]

Was ich gehört habe ist, dass es bei EK Kurzarbeit gibt/geben wird!!

Wir sind als Zulieferer für EK tätig. und unsere Sekretärin hat mir das erzählt, da sie eben deshalb Kontakt zu EK hat!!


Nur zur Info, falls einer den ganzen Thread nicht gelesen hat:

Bin selber investiert und "fett" im Verlust!!
Überlege mir aber, trotzdem zu verkaufen!!!

[Net]

Das ist doch schon eingepreist, oder?

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.808 von Datteljongleur am 09.07.19 20:03:13

einfach aussitzen … die leerverkäufer warten ja nur darauf deine Anteile zu kaufen.

zum Thema kurzarbeit … hatten wir schon immer, jedes jahr … mal mehr mal weniger …
60 % des ausfallgeldes übernimmt übrigens der bund. schon allein deshalb greift die Industrie sehr gern auf diese Möglichkeit zurück.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.993.122 von leopold05 am 10.07.19 10:39:15

sehe ich auch so... aktieninhaber aussitzen......nachkaufen erst, wenn positve anzeichen einer besserung kommunizioert werden.

kurzarbeit auch richtig, wird gerne mitgenommen, weil staat bzw. bfa die löhne zahlt.

aber warum kurzarbeit, wenn man riesige auftragsbestände hat. oder ist dieser für die nächten 15 jahre gebildet worden.,

[honigbaer]

Den Satz aus der adhoc von heute
"Zudem arbeitet Leoni am bestehenden Refinanzierungsbedarf und zieht dabei alle Optionen in Betracht."
muss man bei allen Vergleichen mit Leoni in Betracht ziehen.
Gab es jetzt noch Erkenntnisse zu meiner Frage zum Enterprise Value bei EK und Leoni?
Kann man einschätzen, was der bei Leoni abzuspaltende Konzernteil wert sein könnte?

[Einstein-10]

außer meldung, wann die zahlen kommen, hat man von ek nichts gehört...sind die bereits in urlaub..

[Informierer]

Ist jetzt nicht gerade das Plus, welches heute bei dem Branchentrend endlich mal erscheinen müsste. Beim nächsten größeren Down wackelt dann die 5.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.171 von Informierer am 23.07.19 14:06:55

alle warten ab, was ek diesmal wieder als argument ins feld führt, warum der verlust noch größer geworden ist..und vor allem, weil die zweite jahreshälfte keine erholung bringenwird, im gegenteil, der wird artet in einen sturm aus, der ek ins gesicht bläst....

dann sehen wir die 3 €

[Amphibie]

Einsteinchen was hast du denn? Läuft doch, sei doch einfach ruhig. Das zu lesen, was du da schreibst, ist die reine Zeitverschwendung.

[Net]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.088.443 von Einstein-10 am 23.07.19 16:42:49

Zitat von Einstein-10: alle warten ab, was ek diesmal wieder als argument ins feld führt, warum der verlust noch größer geworden ist..und vor allem, weil die zweite jahreshälfte keine erholung bringenwird, im gegenteil, der wird artet in einen sturm aus, der ek ins gesicht bläst....

dann sehen wir die 3 €

Du meinst sicher 13 oder?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.098.832 von Net am 24.07.19 21:13:54

Du meinst sicher 13 oder?

Bitte keine Scherze in diesem Thread, dafür ist das Thema zu ernst!!!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.088.443 von Einstein-10 am 23.07.19 16:42:49

alle warten ab, was ek diesmal wieder als argument ins feld führt, warum der verlust noch größer geworden ist.

Stimmt!
In der Vergangenheit waren ja immer höhere Umsätze daran schuld!!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.......

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.099.372 von Datteljongleur am 24.07.19 22:13:47

Zitat von Datteljongleur: alle warten ab, was ek diesmal wieder als argument ins feld führt, warum der verlust noch größer geworden ist.

Stimmt!
In der Vergangenheit waren ja immer höhere Umsätze daran schuld!!

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.......

Man könnte es mal mit der Sternenkonstelation versuchen. Oder einfach (aber echt mainstream) der AfD die Schuld geben 🤣

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.099.522 von Mmmaulheld am 24.07.19 22:34:02

wenn schon denn schon, dann solltest du eher den grünen den schwarzen peter zugestehen...

keine inlandsflüge mehr, also kerosinsteuer erhöhen, um bahnticktes zu senken, danach diesel und bezinpreise erhöhen, damit keine inlandsfahrten mehr durchgeführt werden können, bahnpreise nochmals drücken. ausnahmen natürlich für alle grünenpolitiker...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.094.782 von Amphibie am 24.07.19 13:15:00

musst es ja nicht lesen lurchi... bin ja froh, dass ich deinen aktionismus nicht mehr lese, weil ek derzeit festgefahren ist... aber warten wir doch einfach mal die zahlen ab, was dann passieren wird... und 13 €...da müssen wir noch lange warte.. also ich bleibe bei 3€, je nach dem was unser spitzenmanagement so zu den q2 zahlen verlauten lässt.

der hinweis von datteljongleur hat mich seinerzeit bewogen, schaeffler ins depot zu holen. denn im gegensatz zu ek, sind die trotz schwierigkeiten, die alle autozulieferer derzeit haben, dennoch gut unterwegs und dürften mit gewinn 2019 abschliessen, was ek nicht schaffen wird. oder glaubt hier einer, dass die das für 2019 schaffen werden.

umgerechnet sind es 8 k aktien und die letzte erholung hat mich dort bereits ins plus gebracht...

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.100.761 von Einstein-10 am 25.07.19 08:28:20

.......... also ich bleibe bei 3. --

Ach ja auf einmal? Dann bleibe ich bei meinen 13,00 Euro. Einstein du bist wirklich eine Niete. 😡

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.115.806 von Amphibie am 26.07.19 23:05:30

schau mal lurchi, wer hier die niete ist doch eindeutig. uns beide unterscheidet doch ganz klar folgende dinge. du hast wenig ahnung von der börse, keine sinnvollen beiträge zur wirtschaftlichen lage, einschätzungen und /oder wirtschaftlichen zusammenhänge zum besten gibst, nein, vielmehrbist du unbedarft in diesen dingen.

das einzige, was man von dir lesen kann, ist, dass du bei gekauft hast und nach einer kursveränderung von 0,20 € wieder verkauft hast. oder das du am knöpfchen gekommen bist und mal eben 500 aktien gekauft hast, dann wieder nachgekauft und dann gleich wieder verkauft hast. das macht aber nur sinn, wenn die aktie volatil ist. ist ek aber nicht. wo bist du zuletzt eingestiegen ..schaeffler oder leoni...

du meinst, alles nur über geld machen zu können, wovon du ja unmengen hast. du kaufst riesige stückzahlen. aber das funktioniert leider nicht, wie du hier bei ek siehst.. du bist gefangen, der kurs ist weit unter deinem ek, so dass du verluste realisieren müsstest, wenn du verkaufen würdest. tust du aber nicht. daher liest man so gut wie gar nichts mehr von dir.

mein vorschlag, verluste zu realisieren, um mit der erstatteten abgeltungsteuer, sofern vorhanden, mit einer höheren stückzahl wieder einzusteigen oder halt ne andere gewinnträchtigere aktie zu kaufen. wurde entweder nicht verstanden oder müde belächelt. nun ja börse ist halt keine einbahnstraße. man sollte flexibel sein. mitdenken, mithandeln.

was nun der kurs von ek, aktuell 5,xx, anbelangt, mag mein kursziel von 3,xx € ambitioniert sein, aber die 13 € sind unter heutigen umständen absolut abwegig, eine übernahmeangebot wird es bestimmt nicht geben. ich kann es nur gebetsartig wiederholen. umsätze steigen seit jahren, gewinne sinken dagegen seit jahren. in q4 hat ek erstmalig ein verlust erwirtschaftet, ist aber wegen der jahreszahlen untergegangen. in q1 2019 wurde erstmalig ein quartalsverlust ausgewiesen.

das management hat klar dargestellt, dass man hoffnung auf das 2 hj hat. bedeutet q2 wird einen höheren verlust ausweisen und gleichzeitig wird vom management dargestellt werden, dass das 2. hj nicht positv beitragen wird und am ende 2019 ein verlust eingefahren wird. und der vorstand nichts dagegen machen kann, denn "interne und externe probleme" würden immer noch dominieren.

dass die erhoffte erholung im 2.hj ausbleibt, trifft ek wesentlich mehr als andere autozulieferer. schaeffler wurde auf unter 7 runtergehauen, obwohl die wirtschaftlich besser aufgestellt sind als ek. schaeffler erwartetes kgv 5,63 und div rend. 6,75 %, leoni hat die prognose gekappt und daher keine werte vorhanden sind. aber der neue ceo kamper agiert und geht aktiv an problemlösungen heran. kurs wird hier von lv bestimmt nlp 12,53%. ek wird derzeit mit einem kgv 10,93 und rendite 0,00 bewertet. nlp 3,33% seit 06/2019.

so nun zur kurseinschätzung. ek bewegt sich nicht viel, mal 5,20 mal 5,40 aber das war's.... keine veränderung der nlp bei ek, warum wohl, weil man die q2 zahlen abwarten wird. was meinst du, wie werden diese deiner meinung nach ausfallen, wie wird sich der kurs deiner meinung nach entwickeln. sehen wir steigende kurse....lass es mich wissen.

3,xx ist m.e. schnell erreicht, wenn verlust und negativer ausblick für 2019 vom management gemeldet würde, sind wir auf alle fälle unter 5 €....

[Amphibie]

Einstein du peilst es einfach nicht.

dass du verluste realisieren müsstest

und jetzt lass mich bitte in Ruhe.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.094.782 von Amphibie am 24.07.19 13:15:00

Zitat von Amphibie: Einsteinchen was hast du denn? Läuft doch, sei doch einfach ruhig. Das zu lesen, was du da schreibst, ist die reine Zeitverschwendung.

Ich habe nur auf deinen Mist geantwortet... und da du nichts raffst. Solltest du eher andere in Ruhe lassen...mach dich doch vom Acker....

[Amphibie]

ElringKlinger hat sich in den letzten Jahren in der Kunststoffbranche zu einen qualitativ hochwertigen Produzenten entwickelt. Allein Das Kunstoffgeschäft sollte den Wert der aktuellen Marktkapitalisierung entsprechen. Die Aktie ist nach wie vor ein Kauf, mit Kursziel 13,00 Euro. Hier sollte man über einen langen Atem verfügen und sich das Investment nicht schlecht schreiben lassen. Ich bleibe nach wie vor voll investiert und erwäge vielmehr einen erneuten Nachkauf.

Kunststoffprodukte sind nicht unbedingt von einer hohen Emotionalität geprägt. Ihre Einsatzgebiete dagegen umso mehr! Automobilindustrie, Medizintechnik, Luft- und Raumfahrt, Maschinenbau oder Chemie - ohne Kunststoffe geht in diesen Bereichen schon lange nichts mehr. Die ElringKlinger Kunststofftechnik GmbH bietet hierfür maßgeschneiderte Dichtungen und Konstruktionselemente - und befindet sich auf Expansionskurs.

Wer an Kunststofftechnik denkt, der kommt an ElringKlinger nicht vorbei. Denn die ElringKlinger Kunststofftechnik steht für geballtes Know-how in diesem Bereich - und das seit mehr als 50 Jahren.

Führende Unternehmen aus anspruchsvollen Branchen, wie Automotive, Medizin und Aerospace, bauen auf das Unternehmen als Technologiepartner. Das Portfolio geht weit über Standardlösungen hinaus. Vielmehr bietet ElringKlinger auch individuell entwickelte Kunststoffkomponenten für ein breites Anwendungsspektrum.

An insgesamt fünf Standorten engagieren sich knapp 700 Mitarbeiter für die ElringKlinger Kunststofftechnik GmbH. Unternehmenssitze in Bietigheim-Bissingen, Heidenheim, Mönchengladbach. Qingdao (China) und Buford (USA) unterstreichen die internationale Ausrichtung des Unternehmens. Beliefert werden weltweit tätige Kunden.

Innovative Produkte für verschiedene Branchen

Um seine Position zu halten, benötigt das Unternehmen neben erstklassigen Mitarbeitern vor allem ein überzeugendes Produktportfolio. Immer strenger werdende Emissionsvorschriften zwingen Zulieferunternehmen wie die ElringKlinger Kunststofftechnik GmbH zu immer innovativeren Ideen. So werden die Hochleistungskunststoffe zum Beispiel für Dichtungen und Konstruktionsteile, die eine saubere motorische Verbrennung bewirken, eingesetzt - beispielsweise in Benzinhochdruckeinspritzpumpen.

Im Bereich der Pkw-Antriebssysteme spielen neben den Aggregaten im Motorbereich auch die Getriebe eine entscheidende Rolle. Hier bietet die ElringKlinger Kunststofftechnik GmbH Lösungen in Form von 3D-gebogenen PTFE-Schläuchen. Diese dienen als Kabel- und Leitungsschutz, um die Kabel definiert im Getriebe zu verlegen.

Auch im Bereich Medizintechnik haben sich Hochleistungskunststoffe auf der Basis von PTFE und Moldflon® seit Jahren bewährt und zählen zu den sichersten Werkstoffen in der Medizin- und Labortechnik. "Der Trend, dass die Menschen immer älter werden, kommt uns zugute. Die technische Gerätemedizin gerät mehr und mehr in den Fokus und hiermit auch unsere Produkte", erklärt Raik Lüder, Geschäftsführer der ElringKlinger Kunststofftechnik GmbH.

[Einstein-10]

siehst du, das ist doch mal ein sinnvoller beitrag deinerseits. also geht doch.

möchte die verdienste nicht schlecht reden, habe ich auch immer wieder geschrieben, dass die produkte von ek nicht schlecht sind, sprich ek als unternehmen. die 13 € kann ich auch nachvollziehen, wenn man es unter dem gesichtspunkt langfristinvestment betrachtet. kurzfristig und derzeit jedoch eher fallend als steigend.

meine negative stimmung und die unterirdischen kursen, sind eben nicht, die verdienste und produkte von ek geschuldet, sondern vielmehr, das management von ek und natürlich die leerverkäufer, die den daumen auf den kurs halten.

[Einstein-10]

das waren noch lurchi zeiten

man, wie zeit verfliegt, habe schon gar nicht mehr in erinnerung, was der alles von sich gegeben hat.. ist er schon sehr ruhig geworden...aber, ob er trotz des aktionismus gewinne gemacht hat, wage ich zu bezweifeln.

beispiele:



lang ist es her..

[Mmmaulheld]

Leute, Euer virtuelles Petting macht mich soooooo geil. 🤢

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.137.149 von Mmmaulheld am 30.07.19 19:43:12

um zum Thema zurückzukommen … derzeit gibt es schon den ein oder anderen Lieferanten der Insolvenz angemeldet hat … man könnte auch sagen, der markt "reinigt" sich von selbst.
die zahlen bei elring werden sicherlich nicht gut ausfallen inkl. Kappung jahresziele usw. aber mittlerweile berichten schon die (un-)seriösen Zeitungen von der krise bei den zulieferern … für mich ein zeichen das wir bald den Tiefpunkt erreicht haben. ob nun 5+x oder 4+x auch egal … jedenfalls würde ich jedem raten seine anteile NICHT zu verkaufen, denn darauf warten ja nur die shorties 😉 ... meine meinung und keine empfehlung falls die shorties hier mitlesen 😂

[Einstein-10]

bald kommen die zahlen....

und die analysten blasen schon mal zum angriff..

ANALYSE-FLASH: Lampe senkt Ziel für ElringKlinger auf 4 Euro - 'Verkaufen'

Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat das Kursziel für ElringKlinger von 4,50 auf 4 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Verkaufen" belassen. Der Autozulieferer dürfte für das zweite Quartal erneute schwache Zahlen vorlegen, schrieb Analyst Christian Ludwig in einer am Donnerstag vorliegenden Prognose. Die Ebit-Marge von vier bis fünf Prozent sei als Ziel unwahrscheinlich geworden. Das neue Kursziel resultiere aus den angepassten Schätzungen./mf/zb Quelle

[Einstein-10]

einschätzung und trumps zölle haben es geschafft.....ek 4,xx €

[matjung]

Früher oder später musste die 5 ja fallen

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.162.745 von matjung am 02.08.19 17:10:44

Zitat von matjung: Früher oder später musste die 5 ja fallen

Und nach den Zahlen am Mittwoch fällt auch noch die 4!!! Q2 Verlust ausgeweitet. Wegen weiterer eintrübung des wirtschaftlichen Konjunktur. Zollstreit mit China und zölle auf Autos wird Jahresziel nicht erreicht werden, Verlust für 2019 nicht mehr auszuschließen. Ob dann die Stiftung bzw Aufsichtsrat dann immer noch nichts unternehmen wird???

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.162.946 von Einstein-10 am 02.08.19 17:29:27

Hättest du wohl gerne, was? Ich denke eher werden Wirecard, Leoni und Schaeffler weiter fallen. Bei ElringKlinger wird es jetzt wieder aufwärts gehen. 😲

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.150.427 von leopold05 am 01.08.19 10:48:52

… jedenfalls würde ich jedem raten seine anteile NICHT zu verkaufen, denn darauf warten ja nur die shorties und auch Einstein.

Und genau so sieht es auch aus. Die Verlierer werden die sein, die ihre Anteile aus Angst oder auch Geldmangel verkauft haben. Nur die ruhigen, starken Hände werden hier gewinnen. Sollten die Zahlen schlecht werden, werde auch ich wieder auf der Käuferseite stehen. Dafür ist schon alles vorbereitet. 😐

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.164.053 von Amphibie am 02.08.19 19:44:25

Sollten die Zahlen schlecht werden, werde auch ich wieder auf der Käuferseite stehen. Dafür ist schon alles vorbereitet.

Was für eine Logik!!!!

[Einstein-10]

Nun, was ich erwarte ist hinlänglich bekannt, aber wenn die Zahlen wirklich schlecht sind und der Ausblick für 2019 weiter negativ ist, würde ich erstmal abwarten, was der Aufsichtsrat und oder die Stiftung macht. Kommt von der Seite nichts, kaufe ich auch nicht.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.170.191 von Einstein-10 am 04.08.19 12:42:21

mal eine news … nicht direkt von elring .. aber vom vorstandschef in einem zeitungsinterview

quelle:

https://www.lkz.de/lokales/landkreis-ludwigsburg_artikel,-br…

[Einstein-10]

das wolf die brennstoffzelle favorisiert ist nicht zu kritisieren, wasserstoff bietet bessere flexibilität, tankstellennetz kann genutzt werde, der tankvorgang ist schneller erledigt. hier sehe ich nicht das problem für ek. sondern, dass man nicht in der lage ist, den umsatz in gewinne umzuwandlen.

investitionskosten, mindern den gewinn, dass ist klar, aber sie sind notwendig, um im geschäft zu bleiben, aber wenn man das laufende geschäft über jahre nicht in den griff bekommt, dann muss was passieren, denn die brennstoffzelle wird noch jahre brauchen, um sich durchzusetzen.

[Belth]

Das Unternehmen macht mir als größte Position im Depot weiterhin viel Freude.

Vor allem das Management ist super.

Deswegen sage ich: "Make Stefan Wolf CEO for life!"

Da lacht immer wieder das Herz, wenn man den Stefan Wolf wieder auf einer Podiumsdiskussion, einem Zeitungsinterview, im Einsatz für die Südwestmetall oder einfach nur als Foto-Model neben der Kanzlerin sieht.

So bringt man ein strauchelndes Unternehmen wieder in Schuss!

[Datteljongleur]

Was mich verwundert ist, dass die Stiftung sich das solange tatenlos mit anschaut.

Denn mit einem Pennystock als Hauptinvestment können die ihre Stiftungsziele in die Tonne kloppen!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.148 von Datteljongleur am 06.08.19 16:22:04

das habe ich ja auch angesprochen gehabt, dass die stiftung schon längst sich aktiv einmischen sollen, aber auf der hv hat man an dem management festgehalten, warum nur, denn weder der kurs noch die erträge sind weggebrochen, so dass man seitens der stiftung sogar fürchten muss, dass man eventuell eine kapitalerhöhung stemmen müsste, wenn es so weiter geht wie bisher.
oder aber sind die führungskräfte in der stiftung mit solchen dingen einfach überfordert.

aber morgen wissen wir mehr, werden meine befürchtungen wahr, denn schaeffler hat auch eine weitere gewinnwarnung abgegeben und die aussichten für den rest des jahres sind nicht wirklich beruaschend. also müsste ek erst recht eine massive gewinnwarnung bzw. verlustwarung melden.

oder sollte ek positiv überraschen...

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.115 von Belth am 06.08.19 16:19:00

Bitte Sarkasmus als Sarkasmus kennzeichnen, Belth. Für die Hauptschüler. Oder nur für mich.

[Amphibie]

ElringKlinger hält sich derzeit besser als Leoni oder auch Schaeffler. Dieser Trend wird sich meiner Meinung nach weiter fortsetzen.

[Beobachter99]

Ergebnisse sind da. In Amerika ist die zu hohe Nachfrage schuld am schlechten Ergebnis, in Europa und China die zu niedrige Nachfrage. Diese Totalversager haben immer eine Ausrede parat.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/elringklinger-mit-po…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.189.980 von Amphibie am 06.08.19 21:05:41

Zitat von Amphibie: ElringKlinger hält sich derzeit besser als Leoni oder auch Schaeffler. Dieser Trend wird sich meiner Meinung nach weiter fortsetzen.

HAST DU ES AUF DEN AUGEN:::

umsatz gesteigert, verlust auf über 10 mio aufgeweitet, nettoverbindlichkeiten ausgeweitet, ausblick für 2019 ist nicht zu halten, problem schweiz und nordamerika immer noch nicht im griff, immobilienverkuaf soll zum ergebnisverbesserung 2019 beitragen. free cash flow, wohl durch investitonszurückhaltung erreicht. q2 - 8,6 €....auftragseingang reduziert, bestand dagegen erhöht, heißt doch nichts anderes als, dass sie die aufträge nicht bedient bekommen,

nein, mein lieber, ek wird sich schlechter entwickeln als schaeffler und leoni..... wie sich das ergebnis nun auf den kurs auswirkt...wir werden sehen... aber für mich ist glasklar, ar und/oder stiftung sind jetzt gefragt..

[Beobachter99]

Wie sich die Umsätze für E-Mobilität entwickelt haben, wird nicht erwähnt. Da läuft es dann wohl auch scheiße.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.192.146 von Beobachter99 am 07.08.19 08:09:24

denke, dazu kann man mehr auf deren hp im eigentlich finanzbericht lesen.... die telekonferenz dürfte wieder nichts außer gestammle von jesulat bringen.....

ek hat den verlust in h1 mit 10 mio ausgewiesen, aber den ausblick für 2019 bekräftigt. welche tricks wollen sie nun aus dem hut zaubern, dass sie den verlust für 2019 vermeiden können, tafelsilber verramschen? ebit marge nur noch 2,5% nach 6,1%...eiegntlich alles beim alten wie die quartale zuvor...

[Beobachter99]

Wenn E-Mobilität gut gelaufen wäre, hätten diese Schönfärber das doch gleich in der Überschrift erwähnt.

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.192.146 von Beobachter99 am 07.08.19 08:09:24

E-Mobilität ist SCHEISSE und definitiv nicht die Zukunft! Vollkommen richtig hier nicht gänzlich den Fokus darauf zulegen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.192.566 von leopold05 am 07.08.19 08:42:22

Zitat von leopold05: E-Mobilität ist SCHEISSE und definitiv nicht die Zukunft! Vollkommen richtig hier nicht gänzlich den Fokus darauf zulegen.

ceo hat ja gesagt, er sieht die brennstoffzelle in der zukunft marktführend..

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.191.984 von Einstein-10 am 07.08.19 07:53:30

Man hat sicherlich keinen Grund "Luftsprünge" zu machen, aber vom Gefühl her hätte ich deutlich schlechtere Zahlen erwartet. Mich hat das heute positiv überrascht.
Aber so hat halt jeder seine Sicht der Betrachtung. 🙂

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.192.596 von leopold05 am 07.08.19 08:45:31

wenn du einen verlust von 100 mio erwartet hast, dann ist q2 bombig für ek gelaufen.... dann müsste der kurs nun wieder richtung 20 anziehen...

das einzig gute, was das management ist, die quartalszahlen anzukündigen... verspricht tolles quartal..."ElringKlinger mit positivem Free Cashflow im 2. Quartal 2019
" aber leider nur heiße luft..... umsatz gesteigert, leider schweiz und nordamerika immer noch nicht im griff, daher verlust auf über 10 mio angewachsen.

jetzt wo die bude fast lichterloh brennt fällt denen ein, ...ElringKlinger hat
bereits in der ersten Jahreshälfte ein umfangreiches internes
Kostensparprogramm aufgelegt, das sich weiter entfalten wird.

[Einstein-10]

erste einschätzung unter 4 €!!!!!!!!!!!

besser als erwartet, aber...

ANALYSE-FLASH: JPMorgan belässt ElringKlinger auf 'Underweight' - Ziel 3,70 Euro

Die US-Bank JPMorgan hat ElringKlinger nach Quartalszahlen auf "Underweight" mit einem Kursziel von 3,70 Euro belassen. Der Autozulieferer habe besser als erwartet abgeschnitten und die freie Barmittelentwicklung habe überraschend in den positiven Bereich gedreht, schrieb Analyst Jose Asumendi am Mittwoch in einer ersten Reaktion. Im zweiten Halbjahr rechne das Unternehmen aber weiterhin nicht mit einer wesentlichen Geschäftserholung./gl/mis Quelle

folgen weitere analysten mit dem ziel unter 4€...ich denke ja...

[Returnhunter]

Das man beim free CF deutlich besser performt hat als erwartet ist erfreulich..

Fraglich halt, wie sie nun die Branchenkrise auf EK auswirken wird. Denke eine Kapitalerhöhung könnte drohen.

[Amphibie]

Man hat sicherlich keinen Grund "Luftsprünge" zu machen, aber vom Gefühl her hätte ich deutlich schlechtere Zahlen erwartet. Mich hat das heute positiv überrascht. 👍

Man sollte sich sein ElringKlinger Investment jetzt nicht schlechtreden lassen. Für mich ist die Aktie nach wie vor eine klare Kaufposition. Und genau deswegen habe ich soeben für ElringKlinger eine Kauforder platziert. 😍

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.193.936 von Returnhunter am 07.08.19 10:26:00

Ich verstehe nicht, warum sich die Branchenkrise negativ auf den Gewinn auswirken soll. Uns wurde doch immer erzählt, die sinkenden Gewinnmargen lägen an der Überauslastung, da teure Zuschläge für Überstunden, Nachtschichten und Wochenendarbeit bezahlt werden müssen. Warum sinkt dann die Marge weiter, obwohl die Auslastung abnimmt? Warum soll jetzt plötzlich die sinkende Nachfrage für den fallenden Gewinn verantwortlich sein?

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.140 von Beobachter99 am 07.08.19 10:46:14

Weil die Nachfrage für den Gesamtkonzern gilt. Während das mit den zuvielen Aufträgen nur für einzelne Werke galt. Das aber so heftig, das es die Gesamtbilanz verhagelt hat.

[Kurte57l]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.125 von Amphibie am 07.08.19 10:44:45

........leider bist du nicht lernfähig. Elring Klinger bleibt vorerst eine Geldverbrennungszelle! Bis da nicht wieder ein Quartal mit einem größeren Gewinn ausgewiesen wird, kann sich der Kursverlauf nicht umkehren. Wenn ich bei EK nicht ausgestiegen wäre, hätte sich mein Minus um weitere ca. 3000.- € erhöht. So hab ich das Geld abgezogen und in andere Werte investiert. Da bin ich zumindest leicht positiv.
Einsteigen kann ich dann auch wieder bei ca. 6.-€ wenn eine klare Wende in Sicht ist.
Einfach nur trauig, dass man Probleme, welche schon jahrelang bekundet werden, nicht in den Griff bekommt.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.323 von Kurte57l am 07.08.19 10:59:06

Leider zu spät, Order ist schon im Markt und ich hoffe schon bald eine Ausführung zu bekommen. Jeder muß sich halt seine eigene Meinung machen. 😵😲

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.125 von Amphibie am 07.08.19 10:44:45

Zitat von Amphibie: Man hat sicherlich keinen Grund "Luftsprünge" zu machen, aber vom Gefühl her hätte ich deutlich schlechtere Zahlen erwartet. Mich hat das heute positiv überrascht. 👍

Man sollte sich sein ElringKlinger Investment jetzt nicht schlechtreden lassen. Für mich ist die Aktie nach wie vor eine klare Kaufposition. Und genau deswegen habe ich soeben für ElringKlinger eine Kauforder platziert. 😍

lurchi, es geht nicht ums schlecht reden, sondern darum, dass wolf und konsorten nicht in der lage sind, die probleme von produktion und auslieferungen endlich in den griff zu bekommen. scbhweiz macht problem seit 2015 und man arbeitet immer noch daran. hätte man das problem in den griff bekommen und daraus gelernt, dann hätten sie die gleiche ka..e nicht auch in nordamerika. und nach deren aussagen boomt es gerade dort.

aber wenn du alles positiv siehst ist ja gut und kaufe fleißig nach. ich dagegen warte ab, meine aktien habe ich am 29.05. 330 zu 5,70 verkauft, verlust realisiert.....aktuell könnte ich nun 400 zu 4,70 € wieder erwerben. bin immer noch der meinung, abwarten, was ar und stiftung machen, wahrscheinlich noch nichts, alle warten nun auf q3, q4 oder auf besserung im nächsten jahr... solange lässt man die vorstandsriege och wurschteln.. prinzip hoffnung.. auch ein bindes huhn findet mal ein korn...

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.296 von Wertefinder1 am 07.08.19 10:56:35

Zitat von Wertefinder1: Weil die Nachfrage für den Gesamtkonzern gilt. Während das mit den zuvielen Aufträgen nur für einzelne Werke galt. Das aber so heftig, das es die Gesamtbilanz verhagelt hat.

Und warum nimmt die Nachfrage ausgerechnet für diese Werke nicht ab? Es wurde doch schon von Schweiz nach Ungarn verlagert. Hat das was gebracht?

Ich glaube dem Vorstand sowieso nichts mehr. Allein schon immer diese primitiven Pseudo-Erfolgsmeldungen wie heute wieder: "ElringKlinger mit positivem Free Cashflow im 2. Quartal 2019". Das zeigt doch, dass die nur die Anleger täuschen wollen.

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.428 von Einstein-10 am 07.08.19 11:08:40

Zitat von Einstein-10:

Zitat von Amphibie: bin immer noch der meinung, abwarten, was ar und stiftung machen, wahrscheinlich noch nichts, alle warten nun auf q3, q4 oder auf besserung im nächsten jahr... solange lässt man die vorstandsriege och wurschteln.. prinzip hoffnung.. auch ein bindes huhn findet mal ein korn...

Ein Rücktritt des Vorstands oder eine Erfolgsmeldung im Bereich E-Mobilität würde den Kurs vermutlich schnell nach oben treiben.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.848 von Beobachter99 am 07.08.19 11:42:39

sehe es genauso bzw. ähnlich oder aber ar oder stiftung vermeldet neuen vorstand... warten wir mal ab, was telko bringt und fragen der analysten und die antworten drauf.. danach hagelt es wohl neue kursziele..einschätzungen dürften weiterhin alle bei verkaufen sein...oder halten...

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.193.936 von Returnhunter am 07.08.19 10:26:00

Mir reichts...

Habe jetzt meine Restposition mit hohem Verlust "entsorgt" . Ein Teil habe Ich damals bei der Divididendenstreichung zu 6,70 noch losbekommen.

Habe etwas unter 10 euro angefangen zu i kaufen,und weil mein Risk Management mir das eben vorgibt die Position reduziert. Im Nachhinein war das bei dem Kursverlauf richtig!

Mich ärgert es einfach ungemein wie das Unternehmen Nachrichten publiziert. Und Ich hab keine Lust jeden Tag in mein Depot zu schauen und diese Kröte weiter anzuschauen wie sie vor sich hinbröselt....

Falls sich die Branchenkrise verschärfen sollte dann kann es auch sein Elring verreisst es komplett.Steht nirgendswo in Stein gemeiselt dass es denen Ihre Zylinderkopfdichtungen unbedingt in 10 Jahren auch noch geben muss! Habe das schon zu oft gesehen . Meine Erfahrung ist leider dass eine Firma die so sehr an Wert verloren hat sich in den seltensten Fällen wieder erholt. Wann klappt schon mal ein Turn Around ?
Vor allem wenn der Markt in dem sich die Firma bewegt wegbricht.

Ich seh für elring und leoni schwarz...

Ich würde jetzt eher mein Geld in bmw,Conti,Daimler und Schäffler stecken wenn Ich auf einen Turnaround im Auto Sektor spekulieren will.
Und Ich denke auch da wird man noch tiefere Kurse sehen dieses Jahr.

Schade,elring ist bei mir direkt um die Ecke. Hatte die Jahre zuvor immer mal wieder Geld gemacht bei rebound trades. Dieses mal fällt das Ding einfach wie ein nasser Sack immer weiter runter...

Also mir persöhnlich reicht es jetzt. Wie hoch ist eure Schmerzgrenze??

[Amphibie]

Was ihr so alles schreibt. Naja jeder hat seine Meinung. Fakt ist aber ich habe immer noch keine Orderausführung. 😡

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.259 von Amphibie am 07.08.19 12:17:30

Zitat von Amphibie: Was ihr so alles schreibt. Naja jeder hat seine Meinung. Fakt ist aber ich habe immer noch keine Orderausführung. 😡

Keine Order Ausführung?
Hättest meine haben können 😉

Ich bin sicher heute ist die Auswahl gross. Solltest fündig werden ...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.241 von AsiaConnect am 07.08.19 12:15:30

warum jetzt, wenn du bereits einen teilverkauf wegen risikomanagement hinter dir hast. rest hättest du doch schon eher los werden können. aber bei 4,70 aus den aktien rauszugehen würde m.e. heißen, dass du von weit niedrigeren kursen ausgehst, wenn nicht sogar eine insolvenz in betracht ziehst.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.259 von Amphibie am 07.08.19 12:17:30

das du so einen blöden kommentar von kommt, zeigt doch offenkundig, dass du gar keinen plan hast...meine order wurde auch noch nicht ausgeführt.... ach, ja... kaufe ja bei 3 €... da sind wir ja noch nicht.....

[Amphibie]

Ich werde die Order von 4,70 Euro anheben. Ich kaufe grundsätzlich limitiert und nie market. Aber jeden das seine. Verkaufen würde ich jetzt auf gar keinen Fall, warum auch? Das wird schon wieder. 🤠

[Datteljongleur]

Könnte es eventuell sein, dass der User Amphibie der Pressesprecher von EK ist!!

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.874 von Datteljongleur am 07.08.19 13:07:09

Zitat von Datteljongleur: Könnte es eventuell sein, dass der User Amphibie der Pressesprecher von EK ist!!

Hat EK einen Pressesprecher? Hat EK überhaupt jemanden, der außerhalb seiner Badewanne frei sprechen kann? Jetzt hast Du aber einen rausgehauen 🤣

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.907 von Mmmaulheld am 07.08.19 13:10:40

Zitat von Mmmaulheld: Hat EK überhaupt jemanden, der außerhalb seiner Badewanne frei sprechen kann?

"HERRRR Müller-Lüdenscheid! Mit Ihnen teilt meine Ente das Wasser nicht!"

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.907 von Mmmaulheld am 07.08.19 13:10:40

Zitat von Mmmaulheld:

Zitat von Datteljongleur: Könnte es eventuell sein, dass der User Amphibie der Pressesprecher von EK ist!!

Hat EK einen Pressesprecher? Hat EK überhaupt jemanden, der außerhalb seiner Badewanne frei sprechen kann? Jetzt hast Du aber einen rausgehauen 🤣

Eventuell in Personalunion als Pförtner!

https://www.elringklinger.de/de/presse/ansprechpartner

[Datteljongleur]

Ergebnis je Aktie (in EUR) -0,16

Wie hoch ist denn da gleich nochmal das KGV??

[Datteljongleur]

500 neue Mitarbeiter wurden auch eingestellt!!
Bei der Auftragslage verständlich!!

[Ironie off]

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.195.556 von Einstein-10 am 07.08.19 12:44:25

@Einstein

Du hast Recht,eigentlich hätte Ich das schon viel früher machen sollen.
Und "eigentlich" könnte man ja jetzt auch noch warten,da es bei dem hohen Verlust ja eh egal ist?

Genau so,oder so ähnlich war die Diskussion nach der Dividendenkürzung.Und da war der Kurs bei 6,70.
Hätte Ich kein Riskmanagement gefahren wäre der Verlust noch höher.
Damals wollte Ich schauen wie das Unternehmen im nächsten Quartal kommuniziert...Für mich wird immer mehr klar,dass da irgendwie Schönfärberei betrieben wird und bei so einem Unternehmen ist mir unwohl investiert zu sein.Dem Wolf traue Ich mittlerweile nicht mehr über den Weg.

Jetzt wird eben die Reissleine gezogen.Diese Herangehenesweise hat mir bei vielen Aktien wo es ähnlich lief den Hintern gerettet.Man denke nur mal an Steinhoff oder Praktiker...wo unbedarfte Anleger immer weiter verbilligt haben...

Ich hab einen Fuss bei Schäffler drin,das ist mir nicht ganz so riskant und werde bei weiterer Schwäche in bmw,daimler oder conti gehen.Dann krieg Ich einen Teil meiner Verluste aus elring wieder raus sollte(!) es einen rebound im Autosektor geben.

Aber klar,Ich gebe zu,es ist extrem Frustrierend so hohe Verluste zu realisieren. 👎😤😤

[Datteljongleur]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wenn man sich den Chart anschaut, sieht es so aus, dass das Vertrauen in Leoni und EK am geringsten ist.
Kann sein dass beide über die Wupper gehen!!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.198.067 von Datteljongleur am 07.08.19 15:58:09

wobei man beachten sollte, dass leoni im würgegrfiff der lv ist. mindestens 12,02% nlp!!!!!

mal sehen was kamper zu berichten hat und wie dann der kurs reagiert..

[hugohebel]

War heute wieder mal ne verkappte Gewinnwarnung was Elring da im Call geliefert hat... Jaja, die Prognose wird erreicht wenn man die positiven Einmaleffekte dazuaddiert...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.199.420 von hugohebel am 07.08.19 17:30:12

Tja, im Werfen von Nebelkerzen waren die bei EK schon immer spitze!

[Amphibie]

Einfach mal abwarten. Ich kann mir gut vorstellen, daß wir am Ende dieser Woche wieder bei 5,00 Euro stehen. 🎵

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.201.691 von Amphibie am 07.08.19 20:57:41

Realistischer ist glaube ich die Annahme, dass wir erst am Anfang einer Börsenkorrektur sehen. Die gute Konjunktur wird nicht ewig laufen. Der große Anker-Investor scheint für EK eher ein Klotz am Bein zu sein. Ein Unternehmen mit 100% Free Float könnte zumindest noch eine Heuschrecke kaufen u. filetieren. Bei EK sieht es ja eher so aus, als ließe man den Laden lieber gegen die Wand fahren, als den Kurs zu ändern.

[Einstein-10]

wow, da hat einer wohl mächtig verkauft...weit über 10 k auf einmal.... um eben mal den kurs auf 10,60 € zu drücken

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.202.573 von cash_is_king am 07.08.19 22:49:57

Zitat von cash_is_king: Bei EK sieht es ja eher so aus, als ließe man den Laden lieber gegen die Wand fahren, als den Kurs zu ändern.

kann wirklich nicht verstehen, dass sich seitens des AR und insbesondere der Lenker der Stiftung nichts tut, um den karren wieder aus dem dreck zu ziehen. ok, man weiß ja nicht inwieweit man hinter den kulissen agiert.

ich hatte vor der hv angedacht, dass man sich zusammen tut, um genügend stimmrechte auf eine person zu vereinen, die dann einen top einbringt. dieser hätte die prüfung angeregt, was das managemnt falsch macht, weil die poduktion und auslieferungen der standort schweiz und nordamerika nicht effektiv läuft.

an deren stelle, hätte ich dem vorstand schon längst auf die füße getreten, um rede und antwort zu stehen, warum der vorstand es nicht schafft, seit jahren steigende umsätze entsprechend in gewinne umzusetzen, warum die standortprobleme nicht den griff bekoomen. denn wir sind uns alle einig, dass es anden produkten von ek bestimmt nicht liegen kann, denn sonst würden ek nicht andauernd umsatzwachstum vermelden können.

jetzt, wo die automobilbranche probleme offenkundig macht, und alle autozulieferer betroffen sind, kann und wird sich ek dem nicht entziehen und in den nächsten quartalen, wenn keine erholung seitens der automobilbranche kommt, wird auch ek keine umatzzuwächse mehr vermelden können. dann wird der verlust noch größer?

also AR und Stiftung ist gefragt!!

[ITelligent]

Hab zwar keine EK Aktien, finde den Thread aber interessant, da immer wieder mal geschäftliche Berührungspunkte gehabt... derzeitiger Vorstand und Management sind "rückwärtsgerichtet". Das ist ohnehin nur eine "One-Man-Show" Stefan Wolf. Er entscheidet letztendlich alles selbst. Die schreiben viele Beratungs-und Dientsleisteraufträge jahrelang nicht aus , das ist da alles völlig intransparent und am Ende gehen die Geschäfte an Kumpel, Freunde des Hauses und / oder der Familie Lechler. Spätzele-Connection eben. Das wird da gemanagt wie n Tischlereibetrieb im schönen Dettingen an der Erms. Hinterwäldler eben; hat wenig zu tun mit einem börsennotierten, internationalen Konzern. So wird des wohl nix.....

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.202.573 von cash_is_king am 07.08.19 22:49:57

Ein Unternehmen mit 100% Free Float könnte zumindest noch eine Heuschrecke kaufen u. filetieren.

Stimmt.
Allerdings im Fall EK bin ich mir nicht mehr so sicher, ob überhaupt Filetstücke vorhanden sind!!

[Datteljongleur]

Auch intern siehts wohl eher schlecht aus:

https://www.kununu.com/de/elringklinger/kommentare

[ITelligent]

sind ja interessant , die Beiträge auf kununu.... denke, das einzige was hilft ist ein int. Investor der den Laden übernimmt und filetiert... aktuell ist der Marktwert / Kapitalisierung bei nur noch rd. 280 Mio. ; für 350 Mio. Übernahmepreis wär das ein Schnäppchen. Allein die Gebäude und Grundstücke... und die Kunststofftechnik in Bietigheim ist sicher auch allein überlebensfähig...

[AsiaConnect]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.206.416 von Datteljongleur am 08.08.19 12:44:25

@Ron Jeremy 😉
Dein Link von kununu ist sehr interressant
Das beste ist das neueste Posting.
Das einzigste was der positiv heraushebt ist,dass mann schnell und unproblematisch Urlaub gekommt...rofl 😂

[Einstein-10]

jemand hatte letztes jahr schon einmal verlinkt gehabt, habe auch gelesen, überwiegend negative kommentare, die kommentare von Vanessa Kurz HR Specialist bewirkenb doch nicht, die wollen nur erreichen, dass die an sich outen, um dann "fertig" gemacht werden.

scheint wirklich drunter und drüber zu gehen....

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.206.641 von AsiaConnect am 08.08.19 13:03:56

Stimmt!

Vor allem diese beiden Abschnitte sollten einem zu denken geben:

Für E-Mobility ziemlich langweilig, wenn ich ehrlich bin. Ich habe es mir wesentlich interessanter vorgestellt. Geforscht wird Null. Entwickelt ja. Aber nichts, was es nicht auch schon seit geraumer zeit in Asien bereits gäbe.

und

Der (Elektro-)Karren ist ziemlich gegen die Wand gefahren. Man müsste sich komplett neu erfinden, damit es ein interessantes und angenehmes Unternehmen wird.

[Datteljongleur]

Heute ein neues 16-jahres Tief, unglaublich!!

Und ich Trottel mittendrin!!

[Amphibie]

Muß halt jeder für sich selbst entscheiden, was er macht. Ich bleibe bei ElringKlinger drinne und habe gestern zugekauft. 😎

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.207.553 von Amphibie am 08.08.19 14:54:13

Zitat von Amphibie: Muß halt jeder für sich selbst entscheiden, was er macht. Ich bleibe bei ElringKlinger drinne und habe gestern zugekauft. 😎

zu teuer...nachgekauft, aber du hast ja den vollen durchblick..gell lurchi

[elfgren]

Spätzle-Connection

Mißliebige Bewertungen auf kununu werden ja bekanntlich gern gelöscht.
Weitere Bewertungen (auch international) findet man auf

https://www.glassdoor.de/Bewertungen/ElringKlinger-Bewertung…

Einige gute Wertungen, aber auch viel Kritik

I would not work here unless it's the only job you could get. There is alot of drama there, and no one is held accountable for anything. Not a stable company either. It could be a good job if you're related to one of the two families that run the department.

Rat an das Management

Management has had ten years to fix the place. So good luck fixing it now.

Kann ich mir bei der Firma gut vorstellen, daß Verwandtschaftsverhältnisse hier eine große Rolle spielen.
Wer hier noch investiert, ist selber schuld (meine Meinung)

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.192.323 von Einstein-10 am 07.08.19 08:21:51

Zitat von Einstein-10: denke, dazu kann man mehr auf deren hp im eigentlich finanzbericht lesen.....

Laut Finanzbericht haben sich die Umsätze für E-Mobility im Vergleich zum Vorjahr von 8 auf 14,9 Mio € erhöht, als Anteil am Gesamtumsatz von 0,9 % auf 1,7 %

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.206.416 von Datteljongleur am 08.08.19 12:44:25

Zitat von Datteljongleur: Auch intern siehts wohl eher schlecht aus:

https://www.kununu.com/de/elringklinger/kommentare

Positiv für den Aktionär:

"Es ist richtig, dass wir ein Kostenprogramm aufgesetzt haben und jede größere Investition aktuell hinterfragen. Wir wollen unsere Sachkosten schnellstmöglich senken."

[Amphibie]

Laut Finanzbericht haben sich die Umsätze für E-Mobility im Vergleich zum Vorjahr von 8 auf 14,9 Mio € erhöht. 😲

Na, dass ist doch prima. Jeder weiß doch wie hoch Start-up-Unternehmen heutzutage mit genau solchen Umsätzen in der Elektromobilität bewertet werden. Das wird schon wieder. 🌞

Ich werde mir heute Abend mal den Geschäftsbericht zur Hand nehmen. Spätestens dann weiß ich mehr, als das, was hier so alles gepostet wird. 😵

Aktuell 4,705 Euro. 🤠😋

[breitlings]

Der Kursverlauf sieht ganz und gar nicht gut aus.
Das könnte noch ein paar Stufen tiefer gehen.
Die E-Mobility Sparte spielt doch noch kaum eine Rolle.

[Informierer]

EK scheint in ein Stadium eingetreten, in dem es nicht Mal mehr Intraday-Rebounds gibt.

[Amphibie]

Och, ich denke hier sollte es langsam mal wieder aufwärts gehen. Die Kunststoffsparte allein rechtfertigt schon die derzeitige Marktkapitalisierung. Ist nur meine Meinung. Naja ok nicht ganz, gebe ich zu, aber es wird da schon hinkommen, denn da läuft es doch. 😘😉

[Amphibie]

Hier habt ihr etwas zu lesen, anstatt wilde Spekulationen abzugeben. 😆

file:///C:/Users/almki/AppData/Local/Temp/ek_broschuere_komp…

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.210.355 von Amphibie am 08.08.19 20:15:24

Also wenn hier jemand Zugriff auf Dein Laufwerk C: haben sollte, fände ich das schon überraschend.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.211.576 von cash_is_king am 08.08.19 23:50:00

Zitat von cash_is_king: Also wenn hier jemand Zugriff auf Dein Laufwerk C: haben sollte, fände ich das schon überraschend.

Lurchi wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass er/sie/es genauso viele Kenntnisse in IT, wie in Investments hat.

[ITelligent]

Die Parallele zu Unternehmensentwicklung und Kursverlauf von ElringKlinger im Vergleich zu der Leoni AG ist ja erschreckend..... glaube aber das Leoni da einen deutlichen Vorteil hat, weil doch die Kabelstränge und Bordnetze bei E-Autos ebenso benötigt werden .... ausserdem hat Leoni gemäß Presseberichten externe Profis und Sanierer reingeholt, die den Laden aufmischen und "frisch" machen... bei EK , Dr. Wolf, FAmily Lechler & friends wird das mit eigenen Bordmitteln auf die Schiene gesetzt... da hilft eher beten.... würde derzeit aber von beiden Aktien die Finger lassen....

[Dreiseitensteak]

Einfach mal reingelegt.
Unter 4,7 fand ich jetzt nicht ganz so schlecht.
Bei Leoni, fand ich die extrem hohe Verschuldung komisch und das sie im Geschäft umgeschwenkt sind. Und eben dazu noch Zahlen die ich nie erwartet hatte.
Ausserdem " kaufe lieber die Schüppe" als die Mine :-)
Marge Elring naja, aberhier hoffe ich mal, das so ein altes Unternehmen, welches schon einiges in die neue Sache investiert hat und Höhen und Tiefen kennt, da besser durch kommt.
Leoni hat sicherlich mehr Phantasie, aber Elring mal eben aus en Regalen nehmen, Glaube ich noch nicht dran.

[Dreiseitensteak]

PS.
auf meinem Laufwerk nur Musik :-)

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.211.576 von cash_is_king am 08.08.19 23:50:00

Also wenn hier jemand Zugriff auf Dein Laufwerk C: haben sollte, fände ich das schon überraschend
Ok, stimmt, war aber keine Absicht von mir. 😡

[sulp002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.213.082 von apfake am 09.08.19 09:46:16

Zitat von apfake:

Zitat von cash_is_king: Also wenn hier jemand Zugriff auf Dein Laufwerk C: haben sollte, fände ich das schon überraschend.

Lurchi wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass er/sie/es genauso viele Kenntnisse in IT, wie in Investments hat.

Kauft Salamander-Kornwestheim, die machen schon lange mit Lurchi in Beton


https://de.wikipedia.org/wiki/Lurchi

[Amphibie]

Ich kann mir irgenwie nicht vorstellen, daß ElringKlinger vom Markt verschwindet, sprich so gut wie wertlos wird. Nur heute denke ich, hätte ElringKlinger den Kredit über 350,00 Mio. Euro nicht erhalten, wäre ElringKlinger heute so gut wie am Ende gewesen. Dann wären schon bald in Dettingen die Lichter ausgegangen. Und auch so, ist ElringKlinger noch lange nicht über dem Berg. Der Kampf ums Überleben hat meiner Meinung bei ElringKlinger spät, hoffentlich nicht zu spät, begonnen. Warum nicht ein paar unrentabele Stützpunkte schließen und Mitarbeiter entlassen? Wieso nicht? Auch für ElringKlinger wäre es besser, einen Sanierer zu bestellen.

[Amphibie]

Leichtbau-Kompetenz für den Antriebsstrang von ElringKlinger

Ende der 1990er Jahre ging das erste Kunststoff-Leichtbauteil bei ElringKlinger in Serie. Heute fertigen wir jährlich rund zehn Millionen Stück. Tendenz steigend.

https://www.elringklinger.de/sites/default/files/images/prod…

[Wertefinder1]

Trotz 75 % Verlust seit dem Einstieg hält die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V. in ihrem Musterdepot an der Aktie fest und begründet dies:

https://anlegerplus.de/news/aktuelle-ausgabe/

[Einstein-10]

das ist doch keine begründung, vielmehr hat der autor doch mehr oder weniger nur von dem finanzbericht abgeschrieben. keine kritische bemerkung, dass das management nicht in der lage ist, die kosten in der schweiz (seit 2015) und nordamerika in den griff zu bekommen, der gewinn sinkt seit jahren trotz stetiger umsatzsteigerungen.

was bedeutet, produkte gut und werden auch nachgefragt, aber die vorstandsriege macht mittlerweile verluste draus, dividende musste wohl auf anraten der banken gestrichen werden. dadurch, dass die ganze branche leidet, wird ek noch mehr leiden und verluste werden größer.

wann unternehmen die anteilseigner endlich was gegen das missmanagement und setzten die unfähigen leute ab. ich hatte den kurs nach den zahlen schon unter 4 gesehen, momentan hält er sich noch, aber nur eine frage der zeit, bis lv nochmal drücken werden. es sei denn, vorstand hat eine zündende idee oder es kommt die meldung, dass man nach einem neuen vorstand sucht.

db hat die position von achleitner in frage gestellt, db war gestern über 7% im plus.....wie würde sich so etwas bei ek bewirken?

[Amphibie]

https://www.automobilwoche.de/article/20190818/Agenturmeldun…

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.866 von Amphibie am 18.08.19 22:46:10

Von Überkapazitäten bis Unterauslastung ist bei den Stiftungsschwaben alles im Säckl 😄

[Einstein-10]

das ist doch nur ein klares ablenkungsmanöver, um nicht noch weiter in die miesen zu rutschen. investitionen kappen, um free cahs flow zu generieren, aber bedeutet doch, dass die neuen produkte später kommen. 50 mio kosten einsapren, so sieht man, wie hoch der verlust hätte werden können. schweiz und nordamerika überlastung und wo ist die fehlauslastung...kosteneinsparung erst in 2019 initiert?..

diletantisch..

[leopold05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.287.910 von Einstein-10 am 19.08.19 08:59:03

... vor kurzem hieß es noch "keiner von ek ergreift maßnahmen" oder "niemand äußert sich"
jetzt tun sie was ... auch wieder falsch

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.288.876 von leopold05 am 19.08.19 10:52:39

so gesehen gebe ich dir recht, aber das kosten senkungsprogramm, das erst in q1 angestossen wurde, war bekannt. dass 50 mio kosteneinsparungen dabei rauskommen sollten, hat er so nicht gesagt gehabt oder habe ich das überlesen. auch das es investionskürzungen zulasten der zukunftsprojekte geben sollte, war das auch mit den q2 zahlen so gemeldet worden?

warum sagt er so etwas in einem interview mit einer zeitung, und nicht im finanzbericht bzw. auf der telko......auch dass wohl werke längere zeit nicht ausgelastet sind. wie steht das im einklang mit steigenden umsatz- und auftragszahlen, die bisher gestiegen sind. kann man diese werke nicht nutzen, um überkapazitäten in der schweiz und nordamerika zu kompensieren.

[Datteljongleur]

Habe das komplette Interview mit H. Wolf heute bei uns in der Zeitung gelesen.(NTZ von heute)

Hier ein paar Auszüge:

EK ist als Dichtungshersteller groß geworden,die immer weniger gebraucht werden.

Wolf: .... was für uns ein Vorteil ist.

Wie bitte?

Wolf: Der Trend zu neuen Antriebskonzepten führt dazu, dass in einem konsolidierten Markt wie der Dichtungstechnologie nicht mehr investiert wird. Wenn EK sein hohes Qualitätsniveau hält, führt an uns kein Weg mehr vorbei. Wir produzieren global an 44 Standorten zwischen 55 und 60 Mio. Zylinderkopfdichtungen pro Jahr. Sie können keine Verbrennungsmotor ohne Kopfdichtung bauen. Der Kunde muss bei uns kaufen.

Wie hoch ist denn der Marktanteil?

Wolf: Bei der Kopfdichtung liegt er zwischen 65 und 70 Prozent weltweit. Wenn ich morgen die komplette Produktion schließe, dauert es zwischen acht und zehn Tagen, bis 80 % der weltweiten Fahrzeugfertigung steht.


Erwarten Sie Insolvenzen in der Branche?

Wolf: Wir haben ja schon die ersten Insolvenzen. Es wird vor allem kleinere und mittlere Zulieferer treffen, die nicht die nötige Finanzkraft haben.....





Meine persönlichen Fragen an H.Wolf hierzu wären:

1. Sehen Sie EK als "Großunternehmen" mit starker bzw.großer Finanzkraft???

2. Ihre Aussagen bzgl. der Kopfdichtungen (Der Kunde muss bei uns kaufen): Hört sich fast schon nach Monopolstellung an. Warum kann dann EK mit Ihnen an der Spitze aus diesem Umstand keinen Gewinn generieren??


Aber sowas wird natürlich nicht gefragt!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.290.394 von Datteljongleur am 19.08.19 13:40:36

Zitat von Datteljongleur: 2. Ihre Aussagen bzgl. der Kopfdichtungen (Der Kunde muss bei uns kaufen): Hört sich fast schon nach Monopolstellung an. Warum kann dann EK mit Ihnen an der Spitze aus diesem Umstand keinen Gewinn generieren??

das würde auch guten journalismus auszeichnen, aber wenn man schon einen wolf als interviewpartner hat, bloß nicht ungemütliche fragen stellen, aber der journalist hat wohl nicht soweit gedacht...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.290.523 von Einstein-10 am 19.08.19 13:52:17

Auch die Aussage bzgl. der Finanzkraft!!!!

[Dreiseitensteak]

Der Kurs steigt wieder und mein Invest steht im Plus.

Ich Glaube jeder Nachricht hinterherzujagen, kann und sollte nicht richtig sein, wenn man Langfristig sukzessive kurzfristig ( um sein Invest zu schützen ) investiert ist.

Elring wird alles nicht von heute auf Morgen ändern können.
Wie soll das gehen ?

Die Elektromobilität, da wird sich in den nächsten 5 Jahren soviel tun.

Es beginnt gerade langsam....aber nimmt 2019 endlich, nach so vielen Jarhren endlich Fahrt auf.

Jetzt schon zu sagen, ob Elring das schafft, ist gar nicht möglich.

Kann keiner, absolut keiner sagen.

Der Burggraben bei Elring wird gerade heftigst eingerissen und Elring macht was.
Ich habe da noch keinen Glaubeb, hoffe aber.
Was heißt, wenn ich nicht Glaube, fliegt Elring bei Charttechnischen Hürden wieder aus dem <Depot, also wenn sie über 5 gehen und wenn sie Richtung 6 gehen.

Ausser sie liefern was ab, wo ich dann Glaube...GEIL

[Dreiseitensteak]

Auch mal zu den Langfristigen Sachen, die einem sogar der Bankberater verkaufen möchte.
Weil er denkt, man ist vollkommen blöde.

Nehmen wir mal Elring.
Hier haben wir seit 2003 0 Gewinne......Langfristig. 0%............( Ausser den Divis )
Nach 16 Jahren 0%........TOLL....

Ich frage nicht diejenigen die über 10 gekauft haben.....Verluste, Verluste, Verluste.
Immerhin waren das allen seit Ende 2009 bis 2018......

Das zu Langfristigen Anlagen,.....

Und zu dem Verarschen die die Börse immer wieder macht.

Ps.
Verluste von über 50% zu bejubeln, finde ich persönlich eben nicht gut.
So ungefähr, es steigt ja wieder.

[Datteljongleur]

Wie gesagt, auch in den Hoch-Zeiten des Autobooms schaffte es EK nicht überzeugende Zahlen zu liefern.
Wie und womit sollen denn dann in harten Zeiten wie den jetzigen Gewinne generiert werden.

[Amphibie]

Durch die Kosteneinsparungen erwarte ich in der Zukunft bessere Quartalszahlen. 🤠

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.291.762 von Datteljongleur am 19.08.19 16:06:50

Zitat von Datteljongleur: Wie gesagt, auch in den Hoch-Zeiten des Autobooms schaffte es EK nicht überzeugende Zahlen zu liefern.
Wie und womit sollen denn dann in harten Zeiten wie den jetzigen Gewinne generiert werden.

Finde, das kann man so nicht sagen. 2011 bis 2014, also vier Jahre in Folge mit (EBIT-)Margen > 10% für einen Autozulieferer war schon enorm. Das haben nur die Reifen-Fuzzis Conti, Michelin und Co. geschafft. Andere waren davon weit, sehr weit entfernt. Überzeugender geht in der Branche nicht. Entsprechend hat man auch 2013 (Oktober) an der Börse € 35,00 pro Aktie bezahlt.

EK war in der Zeit schon ein Vorbildunternehmen, aus dem Muschderländle eben

In der Zeit hat man es nicht geschafft, das ist meine Kritik, sich eine blitzsaubere Bilanz aufzustellen. Haben vier Jahre nicht gereicht? Oder war das nicht wichtig, weil man dachte, das geht jetzt ewig so weiter mit 13-14% EBIT-Marge?

Nun, das vorgenannte wird nie, NIE mehr wieder kommen. Da bin ich mir sicher! Nicht mal, wenn EK in den Online-Buchhandel einsteigt oder Bitcoins kreirt.

[bruzzi222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.294.621 von Mmmaulheld am 19.08.19 21:42:39

Da bin ich bei Dir!

Ich kenne ElringKlinger als Lieferant seit langer Zeit...es ist ein Topunternehmen, wurde aber seit Jahren in Teilzeit von Dr. Wolf geführt. (Seine Ämterhäufung stinkt mir!)

Mit den Kosteneinsparungen bei den Sachkosten und dem Fokus auf den CashFlow ist EK auf dem richtigen Weg. Man hat ja zusätzlich noch die beiden Industrieparks, die versilbert werden können(eine Immobilientranaktion wurde ja angekündigt)....jetzt noch bis Jahresende das Schweizthema endgültig lösen und die US-Probleme schnell in den Griff bekommen...dann wird es wieder.
Übrigens ist die Zylinderkopfdichtung ein sehr wichtiges C-Teil...ich glaube Herrn Dr. Wolf, dass hier in Zukunft noch höhere Margen als je zuvor generiert werden können(hab ne Führungskraft von Daimler aus dem Motorenumfeld gefragt, der dies bestätigt hat)...

Jetzt dürfen nur die US-Autozölle nicht kommen, dann bin ich sehr positiv gestimmt für EK!
Gruß aus Stuttgart

[bruzzi222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.297.477 von bruzzi222 am 20.08.19 10:28:24

Nachtrag

Zu den Margen:

gilt nur für die Zylinderkopfdichtungen! Die Ebit-Marge, die EK insgesamt in Zukunft erzielen kann sehe eher bei 8-9%...wenns gut läuft.

[Datteljongleur]

Warum kaufen denn bei diesen Kursen nicht mal die vermeintlichen "Insider"?

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.298.572 von Datteljongleur am 20.08.19 12:20:36

Zitat von Datteljongleur: Warum kaufen denn bei diesen Kursen nicht mal die vermeintlichen "Insider"?

weil sie selbst nicht an ihre arbeit glauben, gehen wohl davon aus, dass der kurs noch weiter fallen könnte oder insolvenz anmelden müssten...

[Bertger]

Naja, also eine Insolvenz steht nicht im Raum. Dafür ist die Eigenkapitalquote noch recht gut. Die Frage ist doch eine ganz andere, wieviel von den 50,00 Mio. Euro die gespart werden sollen, wurden denn schon in diesen Jahr eingespart? Sollten das bislang erst 10,00 Mio. gewesen sein, dann würde das für den Kurs sprechen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.299.685 von Bertger am 20.08.19 14:18:26

meiner meinung nach, sind die 50 mio einfach als hausnummer genannt worden, um zu beruhigen, um aktionismus zu zeigen, die wissen gar nicht, was sie tun. bei den letzten quartalen wurde immer wieder von internen und externen problemen geredet, es wurde vlt was von kosteneinsparungen im bericht erwähnt, wenn überhaupt, aber es wurden nie konkrete maßnahmen bzw. zahlen genannt.

jetzt wo das dritte quartal in folge mit einem verlust abschliesst und wolf und konsorten mit dem rücken an der wand stehen, werden plötzlich die kosteneinsparungen vordergründig genannt. aber so wohl erst in 2019 in angriff genommen. nichts über die höhe der einsparungen um finanzbericht zu lesen...oder bei telko..... jetzt im interview...kurzarbeit, überstundenabbau..und 50 mio kosteneinsparung... und investitionen werden zurückgenommen...

sagt doch alles... reagieren und nicht agieren....ist die devise.

kamper bei leoni agiert und kämpft.... hat es niocht einfach... ..

[Dreiseitensteak]

Ich sehe das auch wie Dattelx.

Die Marge ist und bleibt ein Problem.
Man schaue sich die Umsatzentwicklung an und dazu eben die Gewinne.

Das sieht man aber oft in der heutigen Zeit.

Naja.
Mein Kursziel 6 Euro wurde schon erreicht, da meine Orders im Bereich des Tiefpunktes mit Optionsscheinen gegriffen haben und ich diese gestern wieder verkauft habe.

Jetzt überlege ich wieder damit in Aktien rein zu gehen.

Sehe ich 2008/2009, so hat sich damals Elrings Kurs am Tiefpunkt irgendwann komplett vom Markt abgesetzt.
Wenn sich das wiederholt, so dürfte Elring auch bei einer Marktkorrektur ein gutes Invest sein, mit dem man ein gutes Invest im Depot hat.

Für mich eben jetzt nur die eine Frage:
Elring unter 4 Euro, was könnte dafür, das dagegen sprechen....

Ich mag eben meine eigenen Wahrscheinlichkeitsaufstellungen.
Dividende weg= Kurse unter 6 Euro mehr als Wahrscheinlich
Negatives Ergebnis= Wahrscheinlichkeit mind. 50% Kurs unter 5 Euro

Ich möchte die Bilanzen jetzt nicht wie ein Gedicht lernen :-)

Q2 sah so schlecht nicht aus, die -0,14 schon, aber erst mal nicht dramatisch.
Umsatz OK
Marge nimmt ab, wieder mal das Margenproblem
Cash aber endlich mal ein gute Nachricht
Eigenkapital stabil

Also....
Was spricht dafür, was dagegen, das Elring 2008/2009 wiederholt.
Dafür der Umsatz, Eigenkapital, Cash Flow
Dagegen die fehlende Dividende, die eben Kurse manchmal extrem stützen.
Und dagegen, das Margenproblem und ein negatives EPS...

Hier aber liegt es eben an den Märkten die sich durch die Europa Krise verlagert haben, aber das sehe ich auch komisch.
Wieder das Margenproblem.
Aber man investiert in die Zukunft, das kostet eben.

Fazit für mich:
Es sieht momentan alles danach aus, als würde Elring erst mal über 4 bleiben und eher die über 5-6 erreichen, als eben unter 4 rutschen.

Wie immer kommt es nun auf das 3Quartal an....und wann der Markt den Tiefpunkt ausgelotet hat.

Nach den 4,75 erwarte ich jetzt noch einmal einen Test der Unterstützungslinie.

Da sehe ich dann meinen Wiedereinstieg mit Aktien.

Geht Elring nun Nachhaltig über 5 Euro, läuft mir das Invest erst mal weg....
dann ist das so.

[Dreiseitensteak]

Sehen wir es heute mal pragmatisch.
Dieser Dipp nach unten, ist ja immer zu 50% Wahrscheinlich.
Also mal schauen.....

Fährt Elring ohne mich ab, kommt bestimmt was anderes schönes.

Aber wieder mal schön.

Wie groß die Panikmache mit"Wenn Italien Regierung trudelt"
Und nun ?
Die Börsen steigen :-)

Aber warum lese ich niemals so eine Nachricht:
"Die Börsen steigen wegen den Unsicherheiten Italiens" ?????

[Amphibie]

22.08.2019
ElringKlinger setzt bei IAA-Auftritt auf Elektromobilität


ElringKlinger wird auf der IAA u.a. einen Niedertemperatur-Brennstoffzellenstack auf Basis metallischer Bipolarplatten mit einer hohen Leistungsdichte präsentieren. Aber auch für die Batterietechnologie kündigt der Zulieferer Neuheiten an.

Im Zentrum des Messeauftritts steht jedoch der „NM12“-Brennstoffzellenstack für den Einsatz in Autos und Nutzfahrzeugen, der bis zu 135 kW leisten soll. „Mit den erreichten Werten, wie zum Beispiel der Leistungsdichte, schneiden wir im Vergleich deutlich besser ab als Stacks von Wettbewerbsunternehmen“, sagt der Vorstandsvorsitzende Stefan Wolf laut der Mitteilung. „Dies ist ein Meilenstein für ElringKlinger und die gesamte Brennstoffzellentechnologie.“ Ein ähnliches System hatte ElringKlinger bereits im vergangenen Jahr auf der Nutzfahrzeug-IAA gezeigt. Auf der IAA 2017 hatte ElringKlinger ebenfalls einen PEM-Brenstoffzellenstack mit metallischen Bipolarplatten gezeigt – damals aber noch mit einer Leistung von 63 kW.

Die metallischen Bipolarplatten sind ein zentraler Teil des Brennstoffzellenstapels (Stack). Sie verteilen die Gase und leiten den bei ihrer Reaktion entstehenden Strom ab. Werden diese Komponenten kleiner und effizienter, kann der gesamte Stack im Fahrzeug deutlich wirtschaftlicher werden. Nach eigenen Angaben kombiniert der Zulieferer in seinem Brennstoffzellensystem neben dem Stack auch die Wasserstoff- und Luftversorgung sowie Kühlung, Leistungselektronik und Steuereinheit in einem „ selbstgesteuerten, geschützten und standardisiert-aufgebauten Paket“.

Zudem zeigt der Automobilzulieferer anhand eines Fahrzeug-Demonstrators seine Gesamtsystemkompetenz, bestehend aus Brennstoffzelle, Batterie und einer kompletten elektrischen Antriebseinheit. Die Antriebseinheiten (electric drive unit, kurz EDU) produziert ElringKlinger gemeinsam mit dem Zulieferer Hofer Powertrain.

Für Batterie-elektrische Autos zeigt der Zulieferer auf der IAA einen neuen Unterbodenschutz. Das Bauteil aus einem thermoplastischen Sandwichmaterial auf Glasfaserbasis „ein hervorragendes Lastaufprallverhalten sowie eine effiziente Abschirmung und Isolierung für die Batteriesysteme von Elektrofahrzeugen“ bieten.

Quelle: Info per E-Mail, automobil-industrie.vogel.de

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.322.437 von Amphibie am 22.08.19 21:47:36

Klingt gut - ich kenne aber immer noch keine einzige Kooperation mit einem Automobilhersteller diesbzgl. Da scheint schon einiges verteilt zu sein:
Audi und Ballard
Toyota baut seine Stack selbst
Hunday ebenso
Nissan und Ceres Power
PowerCell und Bosch
etc.

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.322.578 von cash_is_king am 22.08.19 22:08:29

Ob man sich in diesem Bereich gegen die großen der Branche durchsetzen kann bleibt abzuwarten.
Generell dürfte der Boden im Automobil Sektor noch längst nicht erreicht sein.
Erstmal abwarten!

[Dreiseitensteak]

Soweit ich bisher sehe, ist das mit der Brennstoffzelle noch weit her....
Warum also setzt Elring darauf ?
Das kann sowas von gewaltig in die Hose gehen.

Wer sich gerade die Entwicklung Elektro anschaut, die gerade langsam erste richtige Triebe bekommt, sieht da fast nix von Brennstoffzellen....

Und man muss eben auch einen Markt haben, um etwas zu verkaufen, Elring ist doch kein Startup, sondern ein Zulieferer, warum gehen sie also diesen Weg ???

Was Akkus an sich betrifft, ob jetzt rein Elektrisch oder Brennstoffzelle.
Lithium Abbau und der Wasserverbrauch ( Grundwasserspiegel Senkung vollkommen egal, beim Lithium Abbau ) bin da echt mal gespannt....in Gegenden wo oft eh kein Wasser oben ist

Fazit:
Gibt es denn wirklich nix, was man machen kann, ohne das Klima weiter zu zerstören ???

Wenn jetzt schon Lithium hin und her, was passiert wenn es denn mal richtig los geht ???

In 10 Jahren Wissen wir mehr.
Denn die ersten Stromer gehen nun wirklich los...

>Fahre ich aber zum Supermarkt meines Vertrauens ?
1 Steckdose.......1 Steckdose...alter Schwede...1 Steckdose....
Zur Tankstelle meines Vertrauens.....0 Steckdöschen....

Und man stelle sich mal diese Schnelladesystem vor.
1/2h dran.

Wieviel Anschlüsse braucht da wohl eine Tankstelle auf der AB ???
Und was für dicke Prengel an Kabeln, um das abzudecken an Leistung.

Jede Tankstelle muss ihr eigenes Netz haben´, eigene Trafos etc.
Davon sind wir noch Meilenweit entfernt. Und das dauert ....
Kenne wir alle, wenn die Straßen aufrei0en und wie lange nur 100m Baustellen dauern.
Huer geht es um abertausende Kilometer........

Irgendwie fühle ich mich immer noch verarscht.
Denn immerhin komme ich aus der Branche.

[eure_durchlaucht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.328.572 von Dreiseitensteak am 23.08.19 16:13:02

Zitat von Dreiseitensteak: >Fahre ich aber zum Supermarkt meines Vertrauens ?
1 Steckdose.......1 Steckdose...alter Schwede...1 Steckdose....
Zur Tankstelle meines Vertrauens.....0 Steckdöschen....

Und man stelle sich mal diese Schnelladesystem vor.
1/2h dran.

Wieviel Anschlüsse braucht da wohl eine Tankstelle auf der AB ???
Und was für dicke Prengel an Kabeln, um das abzudecken an Leistung.

Mal abgesehen von EK.
Wir (die Bevölkerung der Erde) werden nicht mehr so weitermachen können/dürfen/sollen wie die letzten 100 Jahre, in denen wir Ressourcen tonnenweise durch Schornsteine/Auspuffe/Triebwerke etc. geblasen haben.
Und: wir werden uns die Mentalität, daß man gefälligst im SUV bitteschön doch mal kurz zum Bäcker und natürlich da muß dann jeder sofort Platz machen, denn das wäre doch noch schöner, wenn nicht freie Fahrt und überhaupt, was geht das denn die andern an und das ist doch wohl MEINE Sache und MEIN Boot und mein SUV und das wäre doch noch schöner, wenn da die Politik dreinredet das ist ja wohl eine Sauerei und überhaupt, das hat schon mein Großvater so gemacht und das war schon immer so und überhaupt dieser ganze Klimaklimbim alles Fake News, die wollen uns Vorschriften machen das ist ja wohl das Frechste überhaupt was fällt denen ein das ist wohl DIK-TA-TUR!

Wir werden uns angewöhnen müssen, mit Ressourcen schonend umzugehen, mehr Wasser sparen, Strom sparen, und über kurz oder lang die ein oder andere Unannehmlichkeit in Kauf nehmen müssen, ganz einfach, weil es nicht mehr für alle auf dem Erdball reicht. Wir werden uns die Alles-sofort- und - zwar -Dalli-Mentalität nicht mehr leisten können. Und dazu wird uA gehören, daß man nicht mit dem Auto vorfährt, 2 min auftankt und weiterrast. Entweder lernen wir es auf die sanfte Tour (Geduld) oder beim großen Rumms. Da möchte ich allerdings nicht mehr dabei sein.

[aschuster]

Eure Durchlaucht Greta? Angenehm!

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.329.838 von eure_durchlaucht am 23.08.19 18:16:58

Gebe ich Dir im großen und ganzen absolut Recht.
Das Problem ist aber so Riesengroß geworden.
Siehe den Amazonas und den Präsi " Warum mischt ihr euch hier ein, das ist unser Dingen"...
oder Trump....oder China oder oder.....

Aber es geht doch weiter so.
Dicke Elektro Karren mit weit über 200Ps ( tujns nicht auch weniger ? "
Fazit: Kleinere Autos = mehr Platz auf den Stra0en.
Wieviele sitzen denn bitteschön immer auf dem >Rücksitz ???

Diese SUVs etc. alles toll, Ingeneurskunst, aber wieder geht bei Elektro der Weg.
Größer breiter und dicke Hosentasche.

Die Kleinwagenserien, die müssen von den Herstellern ja schon fast jetzt auf Elektro umgemodelt werden, wegen den zu erwarteten Strafen C0².

Die MEnschheit lernt einfach nicht, warum ???
So ganz verstehe ich das einfach nicht.

Ein KLeinwagen mit 200PS....warum reichen da nicht Elektromotoren mit 75 PS.....
weniger Verbrauch, mehr Reichweite...
Was ein Wahnsinn, 200PS in einer kleinen Huttze und dann abgeregelt in der GEschwindigkeit, wie doof ist das denn alles

Klar gibt auch Kleinwagen mit weniger PS ,sukzessive müssen wir sowieso bald nur noch in kw und kwh rechnen.


Ich bin mal gespannt, wie sich das alles entwickelt.

Nach uns sollen nooch viele Generationen folgen.
Aber momentan verraucht diese Generation ganz schön viel.

Alleine schon die Latte to gos....
Nicht mal Nägel mit Köpfen. Zack ein Verbot oder Pfand drauf.
Überall wird rumgeeiert.

[hungbo49]

das ganze Bal­ly­hoo um die Elektromobilität hat auch seine Schattenseiten, in Schweden sind unter 90000 Stromer zugelassen und es gibt schon erhebliche Probleme mit der Bereitstellung der notwendigen Energie.Sollten im Mutti Land die E Ziele (bis 2020 1Mio, bis 2030 10Mio) Wirklichkeit werden, dann könnten in dem Land die Lichter ausgehen.
Daher ist es von EK nicht verkehrt, die "Brennstoffzelle" als Alternative zu entwickeln und anzupreisen.

https://www.manager-magazin.de/politik/artikel/elektroauto-s…

[eure_durchlaucht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.331.749 von aschuster am 23.08.19 22:31:32

Zitat von aschuster: Eure Durchlaucht Greta? Angenehm!

Man muß nichts von Greta halten, um einfache wissenschaftliche Zusammenhänge zu erkennen.
Auch ein kongolesischer Goldschürfer kapiert, daß er nicht ewig in der Goldmine schuften wird, weil halt irgendwann alle ist. Auch ein peruanischer Minenarbeiter kapiert irgendwann, daß der Bergbau seine Nahrungsgrundlagen zerstört, weil Schwermetalle ins Grundwasser sickern. Das sind Analphabeten, wir kommen an Information für lau und trotzdem reden manche daher, als ob sie weniger Schmalz im Hirn haben als ein Breitmaulfrosch.

Zitat von Dreiseitensteak: Gebe ich Dir im großen und ganzen absolut Recht.
Das Problem ist aber so Riesengroß geworden.
Siehe den Amazonas und den Präsi " Warum mischt ihr euch hier ein, das ist unser Dingen"...
oder Trump....oder China oder oder.....

Man kann nun klagen oder den Kopf unter die Decke stecken, aber man kann auch dran arbeiten, etwas politisch zu erreichen. Auch der US-Schwachkopf wird ja nicht ewig regieren. Was ich ausnahmsweise positiv am US-System finde. Bei uns regieren die ja bis zur Senilität.

Zitat von Dreiseitensteak: Ein KLeinwagen mit 200PS....warum reichen da nicht Elektromotoren mit 75 PS.....
weniger Verbrauch, mehr Reichweite...
Was ein Wahnsinn, 200PS in einer kleinen Huttze und dann abgeregelt in der Geschwindigkeit, wie doof ist das denn alles

Vor 120 Jahren fuhr ein Töff Töff mit 3 PS herum und alles hat geschimpft. Zu laut, zu gefährlich und überhaupt, so ein Blödsinn, wo wir doch Pferde haben.
Noch nie war eine Erfindung von Anfang an ausgereift. Es braucht jahrelange Erfahrung und Weiterentwicklung, bis man mal was Praktikables in der Hand hat.
So sehe ich das auch mit den alternativen Antrieben. Natürlich ist das alles nicht das Gelbe vom Ei, aber wer weiß denn, wie die Entwicklung weitergeht. Ich denke, das Dümmste ist, einfach zu sagen "Nee ich fahr mein Benziner und was die Leute in 100 Jahren machen, ist mir egal, da bin ich unter der Erde". Man kriegt halt nicht alles auf dem Silbertablett. Es dauert. Mal sehen, wo wir in 10 Jahren sind.

Aber das ist alles off topic und es darf weiter über EK gemeckert werden.

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.686 von eure_durchlaucht am 24.08.19 15:54:11

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/motor/sensationell…

Ok, gibt besseres, aber mehr viel mir gerade nicht ein :-)

Nö, ich meckere nicht, da bin ich wirklich typisch undeutsch.
Versuche was zu verändern, anstatt nur zu meckern.
Bin aber ehrlich, braucht auch bei mir was Zeit.
Vor allen Dingen, mal was heftiger gegen diese Umwelt Idioten in meinem Leben mal das Wort nicht nur lieb, sondern mal heftig zu erheben.

Aber, es macht es mir auch manchmal schwer, wenn ich hier lese, was eine weggeworfene Zigarette denn der Umwelt schadet.

Dumm bin ich auch nicht.....auch wenn die Politik hier mit Ihren Nachrichten Glaubt, wir sind doof.

Die Probleme liegen ganz woanders.

Was Elektro betrifft.
Ich schrieb es bereits, die Infrastruktur braucht nicht Jahre, sondern Jahrzehnte.
Wieder mal eine Verarschung an den Verbraucher.

Was Elring Klinger betrifft, mal schauen was wird mit den Brennstoffzellen.

Ganz ehrlich, muss mich da mal richtig einlesen.
Ungefährlicher als Benzin ist es, nur die Stichflamme eben heftiger....

Von daher, alternativen müssen sich eh immer erst mal durchsetzen.

Nun liest man, der Diesel zieht wieder an.
Aber ist das ein Wunder, er ist das beste momentane Mittel.
Irgendwie eben immer verarsche.

Börse sowieso...
Elring von 6 Euro auf 35 und unter 5.
Lieben Gruß an die Langfristanlegr der Börse.

0 Gewinn in über 15 Jahren und nur Verluste.

Würde man jetzt die Analysten lesen...ui. also

Deswegen, man muss nicht immer alles Glauben.

Wer Glaubt, er hat Ahnung von der Börse, sollte eh dieser fern bleiben.

[aschuster]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte nicht zu weit vom Threadthema wegleiten, Danke.

[Dreiseitensteak]

Hat ein bisschen gedauert, aber da waren die 4,60....
also rein mit Aktien....
Nicht zu über 4,8, da habe ich ja die Optionsscheine verkauft :-)

Nun ist es so.
Der Kurs müsste jetzt unter 3 fallen und dann erst hätte ich das Invest Elring im negativen.
Deswegen mag ich es auch, mal kurz auf Optionsscheine zu setzen und wieder zu investieren, weil es schon eine echt gute CHance war, auf den kleinen Dipp 4,3 auf 4,7-4,8 zu setzen.

Jetzt bin ich persönlich vollkommen Tiefenentspannt mit dem Invest.

[Amphibie]

Na, wer sagt es denn? Das sieht doch jetzt schon wieder ganz anders aus. Mal schauen wie hoch es geht.

[Einstein-10]

Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,87 % 2019-09-06
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,90 % 2019-06-04

meine einschätzung, dass es nach den q2 zahlen unter 4 gehen dürfte, ist nicht aufgegangen, obwohl wie angedacht, q2 verlust ausgeweitet worden ist. es erfolgte kein abverkauf und lv haben auch nicht nlp erhöht.

nach dieser obigen meldung kann ich mir gut vorstellen, dass odey langsam kasse machen will. wechsel pro tag nicht so viele stücke den besitzer, also deckt man sich langsam ein. mal schauen, wie es kurstechnisch weiter geht, von mir aus kann der kurs ganz schnell gen norden ziehen..

[Belth]

Weiß jemand, was der Grund ist, warum ElringKlinger so abgeht?

Es dürfte doch immer noch viel Arbeit vor EK liegen, wieder effektiv und effizient zu werden.

Ich hoffe das bedeutet, sie konnten den Wasserkopf etwas abbauen und in Nordamerika, wo sie offensichtlich richtig drauflegen mussten, vernünftige Preise durchsetzen.

ElringKlinger war nicht so schlecht, die müssen wieder ihre Basis richtig effizient und solide hinbekommen, dann wird das. Und sich beim Wandel nicht zu sehr übernehmen!

Der kommt irgendwann, aber etwas langsamer als die meisten denken.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.047 von Belth am 09.09.19 21:16:05

China

imho günstigere signale für den chinesischen automarkt (mit abstand größter automarkt der welt)

https://seekingalpha.com/news/3495212-green-shoots-chinese-a…

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.047 von Belth am 09.09.19 21:16:05

Zitat von Belth: Weiß jemand, was der Grund ist, warum ElringKlinger so abgeht?

Ich vermute wegen des aktuellen Wasserstoff- und Brennstoffzellenhypes. Vielleicht weiß auch jemand mehr und wir bekommen demnächst eine Meldung über einen neuen Auftrag im Bereich E-Mobility oder Brennstoffzelle serviert.

https://www.onvista.de/news/wasserstoff-neben-nel-und-powerc…

[Informierer]

Mir scheint, heute ist Tag der Rache der Enterbten. Mehr oder weniger alle stark gebeutelten Aktien steigen, die Überperformer fallen.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.047 von Belth am 09.09.19 21:16:05

meiner meinung nach steigt ek nur weil der markt aktuell zulieferer kauft, ohne wirklich auf qualität zu achten.

leoni wurde soweit in den keller geschickt, was m.e. total überzogen war. korrektur seit tief über 70%! aber bei leoni wird aktiv kräftig aufgeräumt.

schaeffler wurde ebenfalls zu tief gehandelt, sind ebenfalls besser positioniert als ek.

ek hat sich nichts geändert außer, dass odey die nlp verringert hat. spätestens bei den q3 zahlen , wird es immer offensichtlicher, dass das management nicht aus dem quark kommt.

[Belth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.459.205 von Einstein-10 am 11.09.19 14:39:22

@Einstein-10

Sehe ich ähnlich, aber wenn die Aussagen des Mangements stimmen, dass ElringKlinger stark unter den erhöhten Abrufen gelitten hat, dann sollte ihnen die Abkühlung im Gegensatz zu anderen Zulieferern etwas entgegenkommen.

Wobei langfristig solche Effekte nicht reichen werden und auch ein Vertrauen auf Neugeschäft mit Wasserstoff- oder Elektroantrieben wird nicht reichen.
Das kann was für die Zukunft sein, aber wahrscheinlich wird diese Entwicklung später und langsamer kommen als von EK gedacht.

Um dann im richtigen Moment schlagkräftig zu sein, müssen sie im Hauptgeschäft wieder deutlich besser werden, Wasserköpfe abbauen, effizienter werden und dann auch die exorbitanten Schulden abbauen.

Eine echte Mammutaufgabe, die viele dem aktuellen Management wohl nicht mehr zutrauen.
Ich würde hoffen, dass das Management das Gegenteil beweist und uns damit positiv überrascht.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.459.625 von Belth am 11.09.19 15:33:55

Und ich würde mir erhoffen, dass die Lechler-Stiftung mal Dampf im Kessel macht.
Für mich völlig unverständlich, dass da einfach nur zugeschaut wird.


Stiftungsziel:
„Lasset uns nicht müde werden, Gutes zu tun,
vor allem aber an denen, die durch den Glauben
mit uns verbunden sind.“
Quelle

Sollte EK den Bach runter gehen, müssen die Stiftungsziele eben neu definiert werden.
Denn: Ohne Moos nix los!!!!

[Amphibie]

spätestens bei den q3 zahlen , wird es immer offensichtlicher......

Bis die Q3 Zahlen kommen, sind wir dann schon übr 6,00 Euro. Momentan sieht es für ElringKlinger ganz gut aus. Nach oben hin, ist der Chart frei.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.459.625 von Belth am 11.09.19 15:33:55

ich weiß nicht, wie lange und was du hier mitliest, aber das management ist seit jahren nicht in der lage, schweiz in den griff zu bekommen, nichts daraus gelernt kommt nafta mit dem gleichen problem daher. kosten expoldieren, weil die produktions- und lieferkosten die margen auffressen. seit jahren steigende umsätze aber gleichzeitig bricht der gewinn weg.

erst jetzt will man kosten einsparen. kommt wohl von den bankern, ebenso, dass investitionen zurückgestellt werden, damit die verluste nicht explodieren, daher auch dividende auf befehl der banken gestrichen. es kommt nur heiße luft von den beiden kasperle. auftragsbestände auch hoch, dennoch kurzarbeit in gewissen bereichen... soll heissen auf der einen seite boomt es und auf der anderen seite kurzarbeit. betriebsklima soll auch nicht das beste sein.

wie datteljongleur, sehe ich auch die stiftung in der pflicht, ansonsten wird es zappenduster für ek. wie man schön sehen kann, steigen die aktionäre, die den vorstand und aufsichtsrat nicht mehr entlasten.

@lurchi... du hast nur geld, wissen gleich null......zieh endlich mal deine rosarote brille aus und verstehe endlich mal, was bei ek abgeht. der kursanstieg hat doch wirklich nichts, aber überhaupt nichts mit der leistung des vorstandes zutun, vielmehr ist es das positive umdenken der anleger, dass es bald besser wird. und wenn ek nicht trickst bis zum umfallen, dann werden q3 noch schlechter ausfallen. es sei denn die vorstände verzichten wegen kosteneinsparungen auf teile ihrer bezüge und fahren bzw. fliegen nicht mehr erster klasse.

[Amphibie]

... du hast nur geld, wissen gleich null....

Meinst du? Ach, ich möchte mich nicht aufregen, dafür ist mir die Zeit zu schade. Aber irgendwie bist du schon ein lustiger Kerl. Auf jeden Fall bringst du mich zum lächeln und das ist schon mal gut.

Wissen habe ich auch, denn ich handele nun immerhin schon seit über 30 Jahren Aktien hoch und runter.

dann werden q3 noch schlechter ausfallen.
Was du alles weißt. Mein Tipp, nächstes Jahr sehen wir bei ElringKlinger die 10,00 Euro wieder.

[Einstein-10]

Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,75 % 2019-09-11
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,87 % 2019-09-06
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,90 % 2019-06-04

odey deckt sich weiter ein, darum steigt bzw. hält sich der kurs bei ek auf höherem niveau.

[bruzzi222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.466.207 von Einstein-10 am 12.09.19 11:05:12

HI
der AR Vositzende hat für 50K Aktien gekauft!
Gruß Bruzzi

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.353 von bruzzi222 am 12.09.19 16:53:55

Zitat von bruzzi222: HI
der AR Vositzende hat für 50K Aktien gekauft!
Gruß Bruzzi

Quellenangabe???

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.477.343 von Datteljongleur am 13.09.19 13:14:58

Hat sich erledigt, hab die Meldung gefunden!

[Datteljongleur]

Aber komisch ist das trotzdem.
Bis vor kurzem war die Aktie weitaus billiger zu haben!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.477.481 von Datteljongleur am 13.09.19 13:28:49

Zitat von Datteljongleur: Aber komisch ist das trotzdem.
Bis vor kurzem war die Aktie weitaus billiger zu haben!

ich sage es doch, deppen am werk, auch der ar. hätte bei 4,xx kaufen können..

oder könnte da was im busch sein. der vorstand hat nicht gekauft....wenn, ja....

dann ablösung des vorstandes???

[Amphibie]

Hofer Powertrain
Deutsch-Chinesisches Joint-Venture

Evergrande aus China plant die Entwicklung und Produktion eigener Elektroautos. Mit Hofer Powertrains wird dazu ein Gemeinschaftsunternehmen in Deutschland gegründet.

Die chinesische Evergrande Group, ein Mischkonzern mit Ursprüngen im Immobilienbereich, wird ein zunehmend weiter verzweigter Player in der Elektroautoindustrie. Schlagzeilen sorgte der Einstieg beim strauchelnden und mittlerweile weitestgehend in der Versenkung verschwundenen Start-up Faraday Future. Auch bei NEVS, einem Unternehmen das einige Rechte und Produktionsanlagen des insolventen Autobauers Saab übernahm, ist Evergrande der Mehrheitseigner. Über NEVS ist die Gruppe zudem Eigentümer der Firma Protean Electric, einem britischen Spezialisten für Radnabenmotoren.
Firmensitz in Stuttgart

Auch die Entwicklung eigener Elektroautos, in deren zukünftige Produktion bereits viel Geld investiert wird, treibt Evergrande weiter voran. Mit dem Antriebsentwickler Hofer Powertrain wurde jetzt ein gemeinsames Unternehmen für die Konstruktion von Elektroantrieben gegründet. Wie das Onlinemagazin Electrive berichtet, halten die Chinesen 67 Prozent an diesem Joint-Venture. Johann Hofer soll der Meldung zufolge neben seiner Funktion als Geschäftsführer der Hofer Powertrain GmbH auch das neue Unternehmen führen.

Die Evergrande Hofer Powertrain GmbH soll ihren Sitz in Stuttgart haben. Die Nähe zu den Autoherstellern Daimler und Porsche sowie zu einer großen Anzahl von Zulieferern und Entwicklungsdienstleistern kann das neue Unternehmen bei der Rekrutierung von Mitarbeitern unterstützen.
Fazit

Der Name Evergrande tauchte erst als reiner Geldgeber in der Elektroauto-Szene auf. Langsam wird deutlich, dass die Chinesen eine lange geplante Strategie für den Aufbau von Know-How und einem weltweiten Netzwerk verfolgen. Man dürfte bald mehr von diesem Konzern hören.

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.481.654 von Amphibie am 13.09.19 21:11:54

diese Meldung ist ein alter Hut und wurde bereits Ende Juli 2019 in den Medien verbreitet. Es ist außerdem im großen Maße unseriös, eine Meldung ohne Quellangabe hier einzustellen.

[honigbaer]

Die IAA bringt sicher etwas Aufmerksamkeit, NM12 Brennstoffzellenstack, Hofer Powertrain und Abschirmtechnik wurden in der Elringklinger-Pressemitteilung vom 21. August erwähnt. Und vielleicht werden da auch neue Kooperationen ausgelotet. Nur die Produkte allein werden nicht für einen Kursanstieg sorgen, wenn die Brennstoffzellen auch mehr denn je ein Thema sind.

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.481.654 von Amphibie am 13.09.19 21:11:54

eine interessante Konstellation könnte sich für EK aus diesem JV schon ergeben. Wie u.a. ist Evergrande auch bei NEVS Mehrheitseigner. Wer sich gut informiert wird herausfinden, dass NEVS der Auftragsfertiger für den Sono SION ist und EK liefert dafür den Batteriesatz. Fan­ta­sie ist angesagt!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.485.404 von hungbo49 am 14.09.19 18:55:48

fantasie ja, aber ab wann. 1 - 2 jahren, so dass die möglichen stückzahlen richtig zum ergebnis beitragen, dieses jahr wird da nichts berauschendes von ek zu hören sein...

ek steckt aktuell in der krise, problemlösung des höheren unmsatz = höherer ergebnisrückgang. schweiz und nordamerika müssen zur gewinnsteigerung beitragen..diese problem müssen umgehend gelöst werden...

[Amphibie]

Kurs läuft gut. So sieht es aus, wenn ein Hedgefond, wie Odey Asset Management, seine Position deckt. 😲

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.485.404 von hungbo49 am 14.09.19 18:55:48

Ein Industrieunternehmen mit über 1 Mrd Umsatz wird immer irgendwelche Innovationen und Kooperationen haben (müssen). Wird bei EK schon in der Vergangenheit so gewesen sein. Kursverlauf...

Entscheidend ist Gewinn/Marge. Auf diese sind von jeder Innovation/Kooperation grundsätzlich positive oder negative Wirkungen möglich. Zunächst sogar fallen definitiv Kosten an.

[Istanbul]

Grillen der Shorties geht weiter. Momentum-Investoren (und das sind die meisten heutzutage) müssen langsam von Short auf Long umstellen.

Sehr schön, dass der Aufwärtstrend schneller und unter weniger Umsatz stattfindet als der Abwärtstrend. So bekommen sie ihre Aktien nicht zu den Verkaufskursen zurück und die Value-at-Risk-Lämpchen leuchten rot.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.363 von Istanbul am 18.09.19 09:47:58

Zitat von Istanbul: Grillen der Shorties geht weiter.

immer wieder diese möchtegernaussagen.... erst informiern, bevor man solche unqualifizierten aussagen tätig.

Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,75 % 2019-09-11 5,530 5,380
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,87 % 2019-09-06 5,020 4,825
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,90 % 2019-06-04 5,610 5,310
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,86 % 2019-04-24 7,000 6,780
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,96 % 2019-04-12 6,320 6,100
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,04 % 2019-04-11 6,230 6,030
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,80 % 2019-02-04 7,600 7,380
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,72 % 2019-01-17 7,770 7,400
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,61 % 2018-11-29 7,795 7,550
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,54 % 2018-11-07 7,750 7,510
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,44 % 2018-11-06 8,250 7,535
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,33 % 2018-10-22 7,325 7,010
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,25 % 2018-09-28 9,695 9,500
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,17 % 2018-09-27 9,700 9,520
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 2,06 % 2018-09-26 9,990 9,570
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,91 % 2018-07-06 11,280 11,050
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,88 % 2018-07-05 11,350 11,060
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,70 % 2018-01-04 18,740 18,400
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,62 % 2018-01-02 18,670 18,130

GLG Partners LP ElringKlinger AG DE0007856023 0,80 % 2019-02-25

BlackRock Investment Management (UK) Limited ElringKlinger AG DE0007856023 0,63 % 2019-02-11 6,980 6,755
BlackRock Investment Management (UK) Limited ElringKlinger AG DE0007856023 0,59 % 2017-04-07 17,780 17,490
BlackRock Investment Management (UK) Limited ElringKlinger AG DE0007856023 0,61 % 2017-02-15 16,300 15,950
BlackRock Investment Management (UK) Limited ElringKlinger AG DE0007856023 0,53 % 2017-02-08 16,180 15,870
BlackRock Investment Management (UK) Limited ElringKlinger AG DE0007856023 0,48 % 2016-10-31 14,240 14,010

hinter dem datum stehen die jeweiligen höchst- und tiefstkurse.


wenn man sich die historie ansieht, stellt man schnell fest, dass odey bis 04.02.2019 massiv die nlp aufgebaut hat. danach deckte man sich ein, mit ausnahme vom 04.06.2019 dort hat man nochmal 0,04% aufgestockt gehabt. bei glg ist es ähnlich und br hat am 31.10.2016 die grenze von 0,50% unterschritten gehabt, ob gehalten oder auf 0 zuürckgeführt wurde, kann man nicht sehen. jedoch wurde die grenze am 08.02.2017 mit 0,53% wieder überschritten. auch hier kann man, wie bei den anderen auch, ganz klar erkennen, dass alle dicke im plus sind und auch noch viel lufrt nach oben haben, ehe diese lv gegrillt werden.

bitte lass es einfach solche unqualifizierten kommentare von dir zu geben.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.363 von Istanbul am 18.09.19 09:47:58

ich halte nachwievor an meiner aussage fest, dass der kursanstieg total überzogen ist, aber habe natürlich auch nichts dagegen, wenn der kurs weiter steigt. gerne wieder über 10, wäre super. aber 06.11.2019 kommen die q3 zahlen, dann dürfte es vorbei sein mit der herrlichkeit.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.925 von Einstein-10 am 18.09.19 18:28:00

... und ich bin der Meinung, dass der Kursverfall völlig überzogen war und hauptsächlich auf das Konto von Shorties ging. Es ist offensichtlich, dass der starke Anstieg auf die Eindeckungen zurückzuführen ist, die ja irgendwann kommen mussten. Die, die frühzeitig short waren, haben natürlich ihren Schnitt gemacht. Es gibt aber Unmengen, die unter der Meldeschwelle sind, und z.B. NACH der "Studie" von Nieberding erst short gingen. Nebenbei dienen solche Studien dazu, sich selbst eindecken zu können.

Die Q3-Zahlen interessieren m.M. nach kaum jemand. Es geht jetzt bereits um 2021ff.

[Amphibie]

ZIL2 heute Teilverkauf von mir von 3000 Stck.

[Amphibie]

Interessant mitanzusehen wie die Stücke andauernd aus der Briefseite rausgefischt werden. Vielleicht stehen wir morgen schon kurz vor der 6,00 Euro Marke. 😘

[Amphibie]

Ich korrigiere, das sollte natürlich 7,00 Euro Marke heißen.

[matjung]

Wer investiert denn in 2019 für 2021.
Ein Twitter von Mr First und Zulieferer fallen wieder in den Keller.

[Informierer]

Jedenfalls enormer Rebound.
Unternehmensmeldungen und makroökonomische Lage begründen diesen kaum.

Ist es wirklich hauptsächlich Shorteindeckung oder wurde vielleicht auf der IAA Hoffnung Weckendes gezeigt?

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.613 von Informierer am 19.09.19 21:29:33

Denke auch das dieser Rebound nicht nachhaltig ist.
Man wird sehen.

[bruzzi222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.613 von Informierer am 19.09.19 21:29:33

Hi
ich denke der Fokus auf den CashFlow, angekündigte Immobilienverkäufe, Insiderkauf durch den AR Vorsitzenden und die Wasserstofffantasie bei Bussen und LKWs sind doch positiv genug....
Gruß Bruzzi

[Amphibie]

Jetzt sind wir beim Kurs schon bei 6,80 Euro. Die geht ja ab, wie Schmidts Katze. 😍💕📈

[Informierer]

Steigt unaufhaltsam während andere Zulieferer fallen.

Ist da was im Busch, Übernahme oder so?

[nicolani]

war eine tolle woche, da muss man raus!

[Amphibie]

war eine tolle woche, da muss man raus!

Sehe ich nicht so und deswegen habe ich gestern nur einen Teilverkauf gemacht. Kommt es bei der Aktie zu einen größeren Rücksetzer, werde ich wieder voll aufstocken. 🙂

[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.512 von Amphibie am 20.09.19 18:20:29

der wird wohl kommen und dann bin ich vllt wieder dabei!

[Returnhunter]

Übernahme glaube ich nicht. Wenn dann irgendwelche größeren Aufträge, zum Beispiel von VW nen Leichtbauauftrag fürs Cockpit der neuen e-serien.

[Amphibie]

Richtig runter, ich denke da an die 6,00 Euro Marke, will die Aktie nicht. Ich glaube tatsächlich, daß es hier mit dem Kurs weiter hoch gehen wird. 😵

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.648 von Informierer am 20.09.19 16:56:41

Ist da was im Busch, Übernahme oder so?

Übernahme ist eben so einfach nicht möglich, da die Lechler-Stiftung über 52% an EK hält!

[Datteljongleur]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte Boardregel 9.3.2 beachten, Danke.

[nicolani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.549.455 von Datteljongleur am 23.09.19 19:24:29

Respekt! Vorausgesetzt der Wahrheitsgehalt ist gegeben, wovon ich ausgehe!

[nicolani]

leoni minus 8,5%, also aufgepasst autozulieferer!

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.549.455 von Datteljongleur am 23.09.19 19:24:29

in den Halbjahreszahlen wurde so etwas ja bereits erwähnt:

https://www.elringklinger.de/sites/default/files/dd_files_pa…

S. 15: "Auf Lieferantenseite wurden die Zahlungsziele ausgeschöpft oder verlängert,..."

Dadurch hat man das Working Capital verringert und den FCF höher ausweisen können. Prinzipiell ist daran noch nichts fragwürdig. Die positive Deutung davon wäre, dass sie in der Lage sind, den Druck ein Stück weit weiter zu geben. Die negative Deutung wäre, dass sie nicht zahlen können, aber davon gehe ich nicht aus, denn man hat ja erst vor kurzem einen hohen Kredit bekommen, der die Liquidität eine ganze Weile sichern sollte.

Gehen deine Infos darüber hinaus? Näheres würde mich natürlich brennend interessieren.

[Informierer]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, Teilzitat des moderierten Beitrags 61.549.455 zuvor

[Datteljongleur]

Ich weiß es, weil es die Firma für die ich arbeite ebenfalls betrifft.
Dass es auch andere Lieferanten betrifft ist sozusagen durch Gespräche von Chef zu Chef bzw. Sekretärin zu Sekretärin aufgekommen. Man kennt sich halt in der Branche, man spricht halt untereinander....
Mehr kann und will ich nicht sagen.

Und nochmal: Dies ist meine persönliche Meinung. Verbindliche Quellen zu meinen Aussagen kann ich nicht nennen!! Von daher steht es jedem frei, diesen zu glauben oder nicht. Ich ziehe nur meine Konsequenzen in Bezug auf mein Investment in EK. Mein Ziel ist es keinesfalls Bashing zu betreiben!!!

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.551.150 von Datteljongleur am 23.09.19 22:57:31

bei Unterhaltungen auf GF Ebene ist ein Meinungsaustausch bzgl. der Zahlungsmoral von Kunden nicht unüblich. Sollte sich jedoch eine Sekretärin zu einer solchen Äußerung hinreissen lassen, wäre diese bei meiner Firma sofort arbeitslos, da sie nicht die Charaktereigenschaft hat, die man von einer solchen Person erwarten darf. Außerdem verstößt sie 100% tig gegen ihre im Arbeitsvertrag fixierte Verschwiegenheitspflicht.

Auch für dich gilt es, sehr vorsichtig mit der Verbreitung solcher "Gerüchte" zu sein, eventuell könnte man dich nach dem § 186 StGB belangen.

Wie sagt man im Ländle? ufbassa

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.551.150 von Datteljongleur am 23.09.19 22:57:31

mein freund der war malermeister und arbeitete für saint gobain, die hatten in den 90 jahren bereits zahlungsziele von 90 tagen. wie ich meine meinung schon kund getan habe ist und bleibt, ek steht m.e. mit dem rücken an der wand, das sie von 4,xx auf 6,xx gestiegen ist, führe ich auf eindeckungen seitens lv und der kurzfristigen erholung der branche im allgemeinen zurück. fundamental ist ek durch das management eine mogelpackung.

dividende wurde nicht auf der idee des vorstandes gestrichen, sondern von den banken im zuge der verhandlungen bei der kreditvergabe diktiert. investitionen werden verschoben, zahlungsziele verlängert, es wird gespart, um des sparens willen, um nur so die kosten zu reduzieren, dass der verlust nicht explodiert. es ist alleine ein reagieren und kein agieren des vorstandes.

nafta, schweiz (2015!!) etc. bekommen sie einfach nicht in den griff. dazu kommt nun auch rezessionsängste, handelsstreit, probleme in china, das trifft ek mit dem unfähigen management mehr, als schaeffler, leoni , den dort sind leute am ruder, die aktiv handeln, um das unternehmen wieder in die spur zu bekommen.

also gute entscheidung den anstieg zum ausstieg trotz verlustes zu nutzen. einsteigen kann man zu jeder zeit, aber das würde ich erst machen, wenn klar zu erkennen ist, das entsprechende gewinne erwirtschaftet werden oder sofort, wenn vorstand gehen muss

[nicolani]

ja liebe leute, vielen dank für die infos, ich bleibe dann mal lieber weg!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.554.768 von hungbo49 am 24.09.19 12:13:42

Bist du EK-Mitarbeiter?

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.558.620 von Datteljongleur am 24.09.19 19:08:31

Zitat von Datteljongleur: Bist du EK-Mitarbeiter?

Eher EK-Spitzel! EK-Betriebsstasi. Echt süß! 😍

[Amphibie]

Um was geht es denn hier eigentlich? Wen das Investment Elringklinger nicht passt kann ja verkaufen und nicht so einen blödsinn schreiben. Ich behaupte, daß niemand von den Schreiberlingen hier auch nur die kleinste Ahnung hat, wie es um das Unternehmen steht. Auch nicht der Lagerarbeiter bei ElringKlinger weiß was im Unternehmen vor sich geht. Also wer negativ gestimmt ist, sollte besser jetzt seine ElringKlinger-Aktien verkaufen.

[Amphibie]

wie ich meine meinung schon kund getan habe ist und bleibt, ek steht m.e. mit dem rücken an der wand, das sie von 4,xx auf 6,xx gestiegen ist, führe ich auf eindeckungen seitens lv und der kurzfristigen erholung der branche im allgemeinen zurück.

Auch dieses Posting ist völlig dämlich und überflüssig. Was glaubt ihr eigentlich wie toll Continental derzeit seine Rechnungen bezahlt? Also hört bitte auf so einen unendlichen Unsinn zu schreiben. 😋😋

[Amphibie]

Ich ziehe nur meine Konsequenzen in Bezug auf mein Investment in EK. Mein Ziel ist es keinesfalls Bashing zu betreiben!!!

Gut, dann mach das bitte aber auch und versetze die Leute nicht in Angst und Schrecken. Und wenn es geht, mach es noch heute und bitte nicht vergessen. Das was jetzt verbreitet wurde, war mir doch eine Nummer zu viel und ist überhaupt nicht haltbar und hinnehmbar.

[buhmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.559.340 von Amphibie am 24.09.19 20:07:22

Zitat von Amphibie: Ich ziehe nur meine Konsequenzen in Bezug auf mein Investment in EK. Mein Ziel ist es keinesfalls Bashing zu betreiben!!!

Gut, dann mach das bitte aber auch und versetze die Leute nicht in Angst und Schrecken. Und wenn es geht, mach es noch heute und bitte nicht vergessen. Das was jetzt verbreitet wurde, war mir doch eine Nummer zu viel und ist überhaupt nicht haltbar und hinnehmbar.

Was heißt hier nicht haltbar, das Unternehmen hat Datteljongleur's Aussage wie in Beitrag Nr. 3.771 (61.550.412) schon erläutert doch selbst schon im Halbjahresbericht kommuniziert und somit bestätigt. Das ist wieder die alte "Was nicht sein soll kann nicht sein!" Mentalität. EK hat ziemlich offensichtlich Liquiditätsengpässe.

PS: Die Liquiditätsprobleme werden IMHO allerdings gelöst werden, es würde mich wirklich sehr überraschen, wenn EK an diesen zu Grunde gehen würde. Dann wäre das Management wirklich extrem inkompetent.

Grüße
buhmi

[Amphibie]

Alles klar, dann hat Conti einen ebenso hohen Engpass. Oder vielleicht sogar vor dem Ende?
Als nächstes kommt jetzt, der Kurs gibt dem Gerücht recht. 😡😵

[Amphibie]

Neue Kauforder gestellt, bislang jedoch ohne eine Bestätigung für eine Ausführung.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.496 von Amphibie am 25.09.19 13:51:26

schau mal lurchi, ich hab meine aktien schon lange verkauft, bin aber noch mitm os investiert, die ich nicht verkaufen kann. im gegensatz zu dir, weiß ich vowon ich rede, wenn ich die vorstandsgilde als inkompetent betitele. du dagen hast keine ahung von wirtschaft, unternehmen etc. du hast nur geld. mehr nicht.

wenn das umfeld gut ist und alles von alleine läuft, dann kann jeder hinz und kunz als ceo oder cfo bestand halten, aber wenn es probleme gibt, dann muss der vorstand handeln und die problem lösen, um schaden vomm unternehmen abzuwenden und nachhaltige gewinne zu erwirtschaften.

kann dass das management, klares nein. die bilanzen der letzten jahre sprechen dort eine eindeutige sprache. umsatz steigt gewinn fällt und das nicht seit einem jahr sondern seit 2014! heute haben wir 2019 der umsatz wurde stetig gesteigert. q1 und q2 mit verlust abgeschlossen. warum?

schweiz hat seit 2015 probleme rechtzeitig und kostengünstig zu produzieren und zu liefern. man hat angeblich sogar externe berater ins boot geholt, um problem zu beheben. was ist passiert. offensichtlich nichts. die schweiz stottert immer noch, vlt. nicht wie am anfang, aber es immer noch sand im getriebe.

was ist mit nordamerika, die region, die anscheinend noch wächst, aber aus der schweiz hat man nichts gelernt, nein im gegenteil. das problem wird immer größer, je mehr abrufe kommen, man bekommt hier nichts in den griff.

was machst weiß du von ek, nichts, du hast vor kurzem zwei, drei artikel hier eingestellt, die uralt sind, und zudem auch noch von der hp von ek. zusammenhänge erkennst du gar nicht. wie auch du lebst ja in deiner eigenen welt.

jetzt tummelst du dich auch noch bei anderen unterehmen, die ich auch habe. selbst bei salzgitter bist du aufgetaucht und was kommt von dir.....ich habe gekauft, um einen tag später wiederum einen nachkauf zu melden. warum investierst du überhaupt in sg? kannst du ja mal im sg thread mitteilen. aber das tust nicht, weil nur blödsinn rauskommen würde.

lass es einfach kommentare zu anderen personen abzulassen. kauf oder verkaufe, was du willst, aber lass es auch noch zu veröffentlichen. es hat nämlich keine ahnd und kein fuß. wann und warum du kaufst...

[Amphibie]

lass es einfach kommentare zu anderen personen abzulassen. kauf oder verkaufe, was du willst

das schreibe ich doch die ganze Zeit, wem ElringKlinger nicht passt, kann ja verkaufen. Aber nein, es wird nur versucht Stimmung zu machen, anstatt Fakten zu schaffen. Und das was da gestern anscheinend wegen Liquidität abgegeben wurde, daß war ja wirklich unterste Schublade sprich Stammtischniveau. Einstein, die großen bezahlen alle nicht mehr mit Skonto und verlangen ewig lange Zahlungsziele. Warum ich in ElringKlinger investiert bin, dabei bleibe und noch mehr kaufe? Mir gefällt das Unternehmen, die Ausrichtung und ohne Ende Zukunftspotenzial. Stell mir aber nicht in ein paar Wochen die selbe Frage nochmal. Und nun belassen wir es dabei.

[Amphibie]

bin aber noch mitm os investiert, die ich nicht verkaufen kann. 👎

Ach was, sowas aber auch. Wen interessiert denn eigentlich das, außer dir natürlich? 💡
os die ich nicht verkaufen kann? Kann oder will? Wenn da nichts mehr zu holen ist, lohnt es sich auch nicht mehr zu halten.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.567.917 von Amphibie am 25.09.19 18:14:40

Hallo aus Stuttgart,
Also ich muss euch was gestehen, ich bin auch in EK investiert! Und soll ich euch jetzt auch sagen welche Grundlage meine Entscheidung hatte? Die einzig wahre und in der Tat nicht zu unterschätzende Tatsache, das egal wie tief EK auch noch fallen mag...es gibt zumindest Alkohol auf der HV
In diesem Sinne

Kursgott

[nicolani]

Gewinnwarnung bei Hella!

[Einstein-10]

tja, odey legt wieder nach!!!

ist anscheinend überzeugt, dass der kurs wieder fallen wird, wohl spätestens, wenn q3 zahlen kommen...


Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,71 % 2019-09-30
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,68 % 2019-09-20

[MisterMEA]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.605.346 von Einstein-10 am 01.10.19 12:51:24

Zitat von Einstein-10: ist anscheinend überzeugt, dass der kurs wieder fallen wird, wohl spätestens, wenn q3 zahlen kommen...


Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,71 % 2019-09-30
Odey Asset Management LLP ElringKlinger AG DE0007856023 1,68 % 2019-09-20

Die Konjunktur kühlt immer weiter ab.
Die Zykliker in der Autobranche haben die Tiefststände wohl noch nicht gesehen.

[Amphibie]

ist anscheinend überzeugt, dass der kurs wieder fallen wird, wohl spätestens, wenn q3 zahlen kommen...

Na klar, wieder mal ein Kontraindikator. Es geht weiter hoch und dieses mal geht es auf die 7,00 Euro.

[H2Future]

Fuel cell systems for the vehicles will be produced in Europe by three different suppliers –ElringKlinger (DE), Hydrogenics (DE), and Powercell (SE) –and the project will make a significant contribution towards preparing the market for further deployment of the technology in the 2020s and contribute to the 2030 EU CO2reduction target attainment. (1.102.2019)

https://www.h2haul.eu/
https://uploads-ssl.webflow.com/5d6964b2faa2a0d27c40bff5/5d9…


ElringKlinger kooperiert mit Bushersteller VDL im Bereich der Brennstoffzellentechnologie
-ElringKlinger liefert Brennstoffzellenmodule für VDL-Fahrzeuge zum Test bei der Colruyt Group im realen Betrieb
-Zusammenarbeit im Rahmen des „H2Haul“-Förderprojekts: Entwicklung und Erprobung von Schwerlastkraftwagen mit Brennstoffzellenantrieb für den europäischen Markt
-Kooperation zwischen Lkw-Hersteller, Brennstoffzellenlieferanten und Betreibern von Wassertstofftankstellen

https://www.elringklinger.de/de/investor-relations/mitteilun…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.737.607 von H2Future am 21.10.19 19:31:54

Ist doch schon alter Kaffee und längst bekannt.

Guck mal, dagegen ist das hier geradezu ein Meilenstein.

ElringKlinger hat sich im Jahr 2016 mit 27 Prozent an der Nürtinger Hofer AG beteiligt, einem Entwickler rund um Batterie- und Brennstoffzellentechnologie sowie Software.

29. September 2019
Hofer und Evergrande verkünden ihr Joint Venture

Evergrande-Gründer, einer der reichsten Chinesen, baut vertikal integrierte Elektrofahrzeug-Gruppe zusammen.

Die Ziele von Xu Jiayin könnten größer kaum sein: In drei bis fünf Jahren möchte der Milliardär mit seiner Evergrande Gruppe die größte und stärkste Elektrofahrzeug-Gruppe der Welt anführen. Dazu investiert der Immobilienkonzern kräftig: Alleine 23 Milliarden Dollar fließen in drei Werke für Fahrzeug- und Batteriezellen-Produktion. Dazu beteiligt sich Evergrande an Spezialunternehmen für Radnabenmotoren oder Antriebsstränge. Was steckt hinter dem Giganten?

Xu Jiayin gilt als einer der reichsten Chinesen mit exzellenten Kontakten zu den politischen Entscheidungsträgern seines Landes. Sein Vermögen wird auf 23 Milliarden US-Dollar geschätzt. Reich geworden ist der Unternehmer mit Immobilien für mittlere und gehobene Ansprüche. Ein paar der höchsten Wolkenkratzer der Welt gehen auf das Konto der Evergrande Gruppe, die allein in 22 chinesischen Städten aktiv ist.

Mit einem Börsenwert von 42 Milliarden Dollar, 125.000 Mitarbeitern und zuletzt einem Gewinn von mehr als 5,8 Milliarden gehört die Evergrande Gruppe sowohl zu den wertvollsten 100 Unternehmen der Welt als auch zu den Wachstums-Champions. Denn trotz eines stagnierenden Immobilien-Marktes in China gelingt es dem Unternehmen, das erst 2006 gegründet wurde, kontinuierlich neue Geschäftsfelder zu erschließen.

Neben dem Engagement beim Elektroauto-Startup aus Kalifornien verfolgt Evergande aber eine ganz andere Strategie: Das Unternehmen will durch Übernahmen und Joint Ventures zu einem vertikal integrierten Elektrofahrzeug-Bauer avancieren, der Millionen Elektroautos pro Jahr auf den insbesondere chinesischen Markt bringen wird.

So hat das Unternehmen 23 Milliarden Dollar in eine gigantische Autofabrik investiert, die ein Produktionsvolumen von einer Million Fahrzeugen pro Jahr garantieren soll. Daneben entstehen zwei Batteriewerke mit insgesamt 50 Gigawattstunden pro Jahr, um die eigenen Elektroautos mit eigenen Akkus versorgen zu können. Hierzu entstand auch die Shanghai Cenat New Energy Co. als Hersteller von Lithium-Ionen-Akkus.

https://www.cleanthinking.de/wp-content/uploads/Evergrande-H…

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.737.607 von H2Future am 21.10.19 19:31:54

scheint aber so, als würde es bei den anlegern dennoch gut ankommen. aktuell bei 6,97 nachbörslich. hätte ich nicht erwartet, aber egal hauptsache der kurs steigt.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.746.151 von Einstein-10 am 22.10.19 18:59:18

Hauptsache der Kurs steigt? Trotz alledem habe ich zu 7,00 Euro mal ein paar Stücke verkauft. 😵
Ich habe aber immer noch eine ganze Menge Stücke von ElringKlinger.

[Amphibie]

Bin jetzt wieder mit einen Kauf drann. Sollte es noch heute über L&S zu einer 1k Orderausführung kommen, dann bin ich es gewesen. Obwohl, ich überlege gerade, denn da könnte es noch zu einer Gewinnwarnung kommen. Dann gibt es die für 6,00 Euro wieder. ☺

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.768.664 von Amphibie am 25.10.19 19:34:07

Bin jetzt wieder mit einen Kauf drann. Sollte es noch heute über L&S zu einer 1k Orderausführung kommen, dann bin ich es gewesen.

[Amphibie]

Stimmt, interessiert niemanden. Vergessen, die Order wurde eh nicht ausgeführt. Besser so, die 6,00 Euro schließe ich nicht mehr aus.

[elfgren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.773.686 von Amphibie am 26.10.19 21:34:01

Zitat von Amphibie: Stimmt, interessiert niemanden. Vergessen, die Order wurde eh nicht ausgeführt. Besser so, die 6,00 Euro schließe ich nicht mehr aus.

Quak Quak quaaak schnatter quak qua qua quak schnatter quaak qua qua quakk

[Amphibie]

Es läuft doch, warum denn gleich so emfindlich?

Quak Quak quaaak schnatter quak qua qua quak schnatter quaak qua qua quakk

[Istanbul]

Weiteres kurzfristiges Ausbauen der Short-Positionen bei gleichzeitig steigenden Kursen zu relativ niedrigen Umsätzen. Inzwischen nahezu am Jahreshoch. Besser geht's technisch nicht. Jetzt noch kein richtig katastrophales Q3 und weiter geht's.

[Amphibie]

Richtig, sehe ich ganz genauso. Mit ElringKlinger werden wir noch viel Freude haben. So wie es gerade aussieht, ist die ElringKlinger-Aktie derzeit ein Kauf.

[Einstein-10]

auch wenn der kurs eine andere sprache spricht, sehe ich morgen kein gutes q3. bin kein experte, aber ich bleibe dabei. management ist das problem. ich hoffe, dass egal wie die zahlen ausfallen, der kurs weiter von der euphorie der anleger profitieren kann.

schaeffler hat hart daran gearbeitet, um gute zahlen zu präsentiren, anleger haben das honoriert. leoni hat in den letzten tagen wahnsinnig zulegen können. aber der vorstand von ek auch gutes vorweisen kann...bezweifle ich ganz stark.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.604 von Einstein-10 am 05.11.19 19:45:35

Zitat von Einstein-10: auch wenn der kurs eine andere sprache spricht, sehe ich morgen kein gutes q3. bin kein experte, aber ich bleibe dabei. management ist das problem. ich hoffe, dass egal wie die zahlen ausfallen, der kurs weiter von der euphorie der anleger profitieren kann.

schaeffler hat hart daran gearbeitet, um gute zahlen zu präsentiren, anleger haben das honoriert. leoni hat in den letzten tagen wahnsinnig zulegen können. aber der vorstand von ek auch gutes vorweisen kann...bezweifle ich ganz stark.

Sehe ich genauso, woher sollen gute Zahlen denn auch kommen, wenn man es nicht schafft in guten Zeiten sich vollzusaugen; stattdessen Geld verbrennt wegen zu hoher Auslastung.

Zudem denke ich wird der Ausblick wischi-waschi.

[Returnhunter]

Zahlen von Erling sind da, wieder über meinen Erwartungen. Denke, es geht jetzt schnell auf die 10 Euro.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.715 von Mmmaulheld am 05.11.19 19:57:22

nun ich kann es auf die schnelle nicht nachvollziehen, wie sie diese zahlen hinbekommen haben. eben noch ein n-tv interview bzw. befragung zur wirtschaftlichen lage, wo ceo wolf keine rosigen aussichten hatte.

im ersten moment sieht es eigetlich gut aus, kein quartalsverlust und 9 monatsverlust, free cash flow umsatz und auftragseingänge wie immer gewachsen. lieferprobleme schweiz und nordamerika wird gar nicht erwähnt? alles nun im grünen bereich? wie ging das nun so schnell, wobei doch der amerikanische markt hohe nachfrage beibehalten hat.

solange ek steigt kann anleger sich wieder freuen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.850.781 von Einstein-10 am 06.11.19 12:24:40

Da ich nicht mehr in EK investiert bin, wollte ich eigentlich nichts mehr zur Firma schreiben.

Aber wie du richtig anmerkst:
lieferprobleme schweiz und nordamerika wird gar nicht erwähnt? alles nun im grünen bereich?

Komisch ist das schon!!!

[Amphibie]

Jetzt kommen sie wieder aus ihren Löchern gekrochen. Wie armselig ist das denn?

auch wenn der kurs eine andere sprache spricht, sehe ich morgen kein gutes q3.

Zudem denke ich wird der Ausblick wischi-waschi.

nun ich kann es auf die schnelle nicht nachvollziehen, wie sie diese zahlen hinbekommen haben.
Da ich nicht mehr in EK investiert bin, wollte ich eigentlich nichts mehr zur Firma schreiben.

Prima, dann sollte es jetzt auch mit dem Aktienkurs wieder nachhaltig aufwärts gehen. Der Weg ist fei. Ich bin für die ElringKlinger-Aktie nach wie vor positiv gestimmt. Die Aktie ist ein Kauf.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.545 von Amphibie am 06.11.19 15:06:05

Wendehals

Zitat von Amphibie: Prima, dann sollte es jetzt auch mit dem Aktienkurs wieder nachhaltig aufwärts gehen. Der Weg ist fei. Ich bin für die ElringKlinger-Aktie nach wie vor positiv gestimmt. Die Aktie ist ein Kauf.

Tja, so wenden sich die Hälse. Noch vor wenigen Tagen meinte ein Lurch (ich zitiere, da dies im thread aktuell ja 'in' zu sein scheint):
"... die Order wurde eh nicht ausgeführt. Besser so, die 6,00 Euro schließe ich nicht mehr aus. "

Bei damals €6,70 waren für dich €6,00 denkbar und als der Kurs dann nach oben anzog, warst du (angeblich) froh, dass deine Kauforder unterhalb des damaligen Kurses nicht bedient wurde, da der Kurs deiner Meinung nach ja noch viel weiter fallen können würde.
Jetzt, deutlich oberhalb der sieben Euro, ist von sechs plötzlich keine Rede mehr, sondern positive Stimmung macht sich breit.

Oh Zeiten, oh Sitten. Oh Kurse, oh Meinungen ...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.848 von apfake am 06.11.19 15:28:45

"wendehals" ist gut. aber den interressiert das nicht, der weiß nicht was er tut. bei 7 hat 1 k teil verkauft, um billger wieder nachkaufen zu können. jetzt hat er aktuell 400 weniger in dr kasse heute morgen waren es sogar 800.

morgen schreibt er vlt. wieder, dass er bei 7,60 nachgekauft hat...,

[Datteljongleur]

Riesen-Sensation für ElringKlinger: Deshalb geht es heute ex…

so so, extrem nach oben geht es heute.....

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.084 von Datteljongleur am 06.11.19 17:34:46

Zitat von Datteljongleur: so so, extrem nach oben geht es heute.....

Naja, das muss man in Relation zum Bezugsobjekt sehen:
Elring war über einen Zeitraum von gut viereinhalb Jahren nahezu linear von €32 auf €5 abgekackt. In diesem Kontext sind die heute Morgen (gut, mittlerweile nicht mehr) gegenüber dem letzten Schlusskurs erzielten 7% Gewinn tatsächlich "extrem nach oben".

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.852.848 von apfake am 06.11.19 15:28:45

......die 6,00 Euro schließe ich nicht mehr aus.

Ja, so war es, gleichzeitig hatte ich glaube auch geschrieben, daß das eine extrem kleine Kauforder wäre, also unbedeutend.

Jetzt nur nicht an irgend welchen Sätzen festhalten. Ich war meistens positiv gestimmt für ElringKlinger, im Gegensatz zu anderen Schreihälsen, wie Einstein oder Dattel sonstwas. An diesen Usern würde ich mich keinesfalls orientieren, höchstens als Kontraindikator.

Also bleiben wir dabei, die ElringKlinger-Aktie ist derzeit eine klare Kaufposition.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.285 von Amphibie am 06.11.19 17:50:32

Dich nimmt doch sowieso keiner mher ernst...

Zumal bei dir der Einstiegszeitpunkt bzw.Verkaufszeitpunkt eh egal ist, denn im Plus bist du doch immer!!!

[Amphibie]

bei 7 hat 1 k teil verkauft, um billger wieder nachkaufen zu können. jetzt hat er aktuell 400 weniger in dr kasse heute morgen waren es sogar 800.

Das verstehst du doch selbst nicht, was du da schreibst. Ich habe es mir nun 3 mal durchgelesen und auch nicht verstanden. Das ist doch wirklich Zeitverschwendung.

[Istanbul]

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von ElringKlinger haben am Mittwoch spürbar vom Quartalsbericht des Autozulieferers profitiert. Kurz nach dem Handelsauftakt erreichten sie bei knapp unter 8 Euro kurzzeitig wieder den höchsten Stand seit Anfang Februar 2019. Gegen Mittag standen sie dann 3,63 Prozent im Plus bei 7,70 Euro. Nach einem schwachen ersten Halbjahr verbuchte ElringKlinger im dritten Quartal wieder einen Gewinn, doch auf die vergangenen neun Monate gesehen, bleibt der nach seinem Abschied aus dem SDax im September 2018 aus dem Fokus geratene Konzern weiter in den roten Zahlen. Analystin Yasmin Steilen von der Commerzbank nannte die Zahlen zudem "gemischt". De facto habe ElringKlinger eine Gewinnwarnung ausgegeben, schrieb sie, denn das Management rechne nun mit einer im Jahresvergleich um 4 bis 6 Prozent rückläufigen weltweiten Autoproduktion statt wie bisher mit 2 bis 4 Prozent. Zudem habe auch der operative freie Barmittelfluss (FCF) deutlich abgenommen im Vergleich zum zweiten Quartal. Ein mittelfristig positiver FCF sei daher fraglich und der Verschuldungsgrad dürfte für Elring zum Problem werden. Steilen sieht in Kurssteigerungen daher eine Verkaufsoption./ck/fba

Die gute Frau erwartet also jedes Quartal einen FCF von +98,6 Mio wie in Q2 und betrachtet eine um 2% nach unten korrigierte Weltautoproduktion als Gewinnwarnung. Woher sie daraus und dem Q3-FCF von +30,8 ableitet, dass ein mittelfristig positiver FCF fraglich sei, bleibt fraglich.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.434 von Istanbul am 07.11.19 12:11:33

Naja, auf das Gesabbel der Anal-zystenzunft kann und konnte man eh noch nie was geben!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.856.772 von Amphibie am 06.11.19 21:42:16

Zitat von Amphibie: bei 7 hat 1 k teil verkauft, um billger wieder nachkaufen zu können. jetzt hat er aktuell 400 weniger in dr kasse heute morgen waren es sogar 800.

Das verstehst du doch selbst nicht, was du da schreibst. Ich habe es mir nun 3 mal durchgelesen und auch nicht verstanden. Das ist doch wirklich Zeitverschwendung.

dass du nicht ganz der hellste bist, das weiß ich schon lange, aber einfache mathematik nach dreimaligen lesen nicht verstehen, insbesondere, wenn es deine aktienaktivitäten betrifft. also für den kleinen lurch nochmal ganz langsam.

du verkaufst 1 k aktien zu 7 euro. hast demzufolge x gewinn. du möchtest wieder billiger rein, bei ca, 6,60 klappt nicht, tönst dann, werden die 6 nochmal sehen, würdest dann kaufen. aber der kurs drht und stand an dem tag morgens bei 7,80. hättest du nicht verkauft, hättest du dann 800 mehr gewinn gehabt (die verkauften 1 k zu 7) 1 k * 0,8 € = 800,-- €. als ich den beitrag geschrieben hatte, war es 7,40 € demzufolge 400 € weniger gewinn.

also was war nun daran nicht zu verstehen. oder muss man die alles vorkauen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.861.434 von Istanbul am 07.11.19 12:11:33

Zitat von Istanbul: Die gute Frau erwartet also jedes Quartal einen FCF von +98,6 Mio wie in Q2 und betrachtet eine um 2% nach unten korrigierte Weltautoproduktion als Gewinnwarnung. Woher sie daraus und dem Q3-FCF von +30,8 ableitet, dass ein mittelfristig positiver FCF fraglich sei, bleibt fraglich.

Ich verstehe diese ganze free cashflow Diskussion sowieso nicht. Die würde Sinn machen, wenn man unbedingt eine hohe Dividende sehen will. Die Zulieferer befinden sich nunmal derzeit zyklisch in einer Phase hoher Investitionen, in der die künftigen Marktanteile je nach Investition in neue Technologien und Projekte aufgeteilt werden. Es ist also wichtig, bei den Investitionen am Ball zu bleiben, wenn das auch dem Interesse der Aktionäre und Kreditgeber an kurzfristigen Geldflüssen zu ihren Gunsten erstmal entgegensteht.

FCF schwankte in den letzten 5 Quartalen bei Elring zwischen minus 50 und plus 100 Mio.
Im Q3 Bericht Seite 21 sagt man, dass für das Gesamtjahr ein positiver FCF angestrebt wird, erreichbar durch einen disziplinerten Investitionsansatz (weniger als 9% des Umsatzes) und Senkung der net-working-capital-quote.

Auf Wunsch der FCF Fanatiker werden Forderungen also nun schneller eingetrieben und Rechnungen später bezahlt. (Seite 15 Q3 Bericht.) Keine Ahnung, wieso ich das toll finden soll, aber warum nicht.
Im Q2 war der Effekt ja ganz extrem, siehe Seite 16 Q2 Bericht.

Wieso ein straffes Forderungsmanagement ausschlaggebend für die Ertragskraft sein soll, bleibt mir weiterhin ein Rätsel, ich orientiere mich da lieber an fast 50 Mio EBITDA im Quartal. Und natürlich auch am operativen Cashflow, nur den positiven Ausreißer im Q2 wegen optimierten Kapitalmanagements, muss man dann natürlich relativieren.

Die Umsatzprognose, 2-4% über der Marktentwicklung, ist zwar zurückgenommen, das kann man schon so sehen, nachdem man nun erkennt, dass Asien wider Erwarten doch keine Stütze für den Weltautomobilmarkt ist. Aber der Auftragseingang hält sich ja trotzdem gut.

Ich sehe jetzt nicht, dass man etwa auf eine anhaltende Verlustsituation zusteuert.
Kurse deutlich unter Buchwert, sind dann meines Erachtens zu niedrig.

[Amphibie]

als ich den beitrag geschrieben hatte, war es 7,40 € demzufolge 400 € weniger gewinn.

Achso, 400,00 Euro weniger Gewinn? Ja, ist möglich, der Gewinn hat mir aber gereicht, denn ich rechne nach "last in first out" ab und die letzten hatte ich um die 6,00 Euro gekauft. 👍

[Einstein-10]

hin und her macht die taschen leer, kurz DU rechnest dich schön. dass du aber ganz dick in den miesen steckst, lässt du unererwähnt. und wenn du nach einkauf 6 bei 7 verkaufst, bringt dir rechnerisch einen schönen gewinn, aber die tausend stück fehlen dir, um eher in die gewinnzone aller ek aktien zu gelangen. aber soweit reicht dein verständnis nicht.

wie das mit cost leverage effekt funktioniert hatte ich dir ja bereits erklärt gehabt. aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.871.595 von Einstein-10 am 08.11.19 11:44:27

aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

Oder einem Lurch!

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.221 von Datteljongleur am 08.11.19 14:26:25

Zitat von Datteljongleur: aber genauso hätte man das einem affen erzählen können.

Oder einem Lurch!

Jetzt meckert doch nicht immer mit dem Schnuckel'sche 😘

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.873.509 von Mmmaulheld am 08.11.19 15:04:55

Jetzt meckert doch nicht immer mit dem Schnuckel'sche

Eigentlich hast du natürlich recht, aber beleidigt nun mal ständig die Intelligenz der anderen.

[Amphibie]

um eher in die gewinnzone aller ek aktien zu gelangen

Stimmt und genau das ist das Problem beim Teilverkauf. Du ziehst deinen Einkaufspreis immer höher.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.876.272 von Amphibie am 08.11.19 19:01:20

Zitat von Amphibie: um eher in die gewinnzone aller ek aktien zu gelangen

Stimmt und genau das ist das Problem beim Teilverkauf. Du ziehst deinen Einkaufspreis immer höher.

du outest dich immer mehr als "Unwissender", du hast wirklich keine ahnung von der materie. alle rechnen mit dem durchschnitts ek, nicht nur die bank, sondern auch das finanzamt. also teilverkauf ändert am ek demzufolge nichts. wie du redest, verkaufst du wirklich immer die aktien mit gewinn, lifo methode oder doch eher bei verkauf immer den niedrigsten ek zugrunde zu legen.

habe mal deine beiträge hier gelesen, wahnsinn, was du alles von dir gibst, beginnend ab 2016, dem ersteinstieg.

Zitat von Amphibie: Mit Nachkäufen reduzierst Du doch deinen durchschnittlichen Preis, mit deiner `Strategie´ hast du höchstens höhere Transaktionskosten

Reduziere den Durschschnittskurs? Nicht immer. Wenn ich z.B. jetzt zu 16,00 Euro wieder kaufe steigt mein Einstiegskurs an. Höhere Transaktionskosten? Leute, jetzt mal im ernst, was interessieren die paar Euro Transaktionskosten, wenn ich dadurch einen Gewinn erziele? Für mich zählt der Gewinn, ob klein oder groß.

Was ich mache muß man verstehen. Z.b. Kauf 20,00 Euro, Kauf 19,00 Euro, Kauf 18,00 Euro, Kauf 17,00 Euro, Kauf 16,00 Euro, Kauf 15,00 Euro. Die Stückzahlen kann man persönlich anpassen. Verkauf 16,00 Euro, Verkauf 17,00 Euro, Verkauf 18,00 Euro, Verkauf 19,00 Euro, Verkauf 20,00 Euro.

Es ist doch gar nicht so schwer zu verstehen und ich wette, daß genau so noch viele andere Personen handeln.

sicher kann man das für sich so machen, aber was für ein arbeitsaufwand, wenn man wie du alle fünf minuten kaufst und verkauft. du kaufst für 13,00 und verkaufst am gleichen tag wieder für 13,25. bei 100 stck. hast du 25 gewinn, davon muss man an- und verkaufsspesen abziehen, macht 20 € bleiben 5 euro übrig. aber du hast vorher zig mal kurse weit über 15 eingekauft. also wenn man den verlauf nachvollziehen müsste, komme ich zu der erkenntnis, dass du aktuell weit in den miesen steckst. egal wie oft du "gewinne" gemacht hast. dein ek dürfte über 10 € liegen.

Derzeit habe ich 7000 Stck. Aktien von ElringKlinger. Das schwankt aber auch manchmal, noch vor kurzen hatte ich nur noch 2000 Stck. 01.08.2017;Jetzt habe ich aber die Faxen dicke, Nachkauf 14,394 Euro. 07.11.2017;Ich selbst habe 20% von meinen Bestand in ElringKlinger-Aktien abgebaut, werde jedoch an schwächeren Tagen wieder hinzukaufen. 22.12.;ElringKlinger Nachkauf 11:31:51 17,985 € Status: ausgeführtch habe in der Zeit vom 19.12.2017 bis 28.12.2017 insgesamt 60% von meinen urprünglichen Aktienbestand in ElringKlinger-Aktien, abgebaut. Somit verbleiben mir immer noch 2000 Stck. ElringKlinger-Aktien.29.12.2017;Heute Nachkauf ElringKlinger 18,189 Euro.02.01.2018

dann war lange zeit schluss, kein hinweis mehr, dass die kurse um die 20 € zu weiteren verkäufe genutzt worden wäre. habe keine lust mehr weiter zu lesen.

[Istanbul]

Interessant finde ich, dass hier NACH Bekanntwerden eines Short-Aufbaus die Kurse kurzfristig noch einmal runter gehen. Das sehe ich sonst selten und zeigt schon ein ziemlich unbedarftes Aktionariat.

[Amphibie]

du kaufst für 13,00 und verkaufst am gleichen tag wieder für 13,25. bei 100 stck. hast du 25 gewinn.

Nein, falsch denn ich kaufe statt 100 Stck. immer 1000 Stck. Und damit sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus. Aber ich möchte darauf nicht mehr eingehen.

[Amphibie]

Ich habe gehandelt und jetzt ist mein Einstands-Einkaufspreis schon wieder höher.

[Istanbul]

Mit der heutigen Meldung merken dann auch mal einige, dass es auch die Chance gibt, dass ein Tier1-Zulieferer von Tesla (und anderen) vielleicht in ein, zwei Jahren mit einem KUV>1 zu bewerten wird. Ob des Kursziels erschreckt er dann bei dann 2 Mrd. Umsatz.

Oder anders herum: Vielleicht hat sich EK bei den Investitionen tatsächlich was gedacht und diese Investitionen - ach oh Wunder - einen Return zeigen.

Und zumindest die schlaueren Shorties fragen sich, ob es vielleicht doch besser ist, zu 10€ zu covern, als zu 30€ oder zu 40€.

[Amphibie]

Nun geht es hier schon Richtung Jahreshoch. Mit so einer guten Performance hätte vor kurzen wohl noch niemand gerechnet.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.419 von Amphibie am 14.11.19 16:07:48

Zitat von Amphibie: Nun geht es hier schon Richtung Jahreshoch. Mit so einer guten Performance hätte vor kurzen wohl noch niemand gerechnet.

Hoffentlich hält die 8.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.924.097 von Nutzer156 am 14.11.19 17:04:55

Ja, ich arbeite zumindest daran. Guck dir doch mal die Umsätze after hour auf Tradegate an. Alles klar?

[breitlings]

vom Tief mittlerweile in etwa verdoppelt,
starke Entwicklung in den letzten Wochen,
die 6. sehen wir aber nochmals wieder,

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.937.807 von breitlings am 15.11.19 23:11:36

Zitat von breitlings: die 6. sehen wir aber nochmals wieder,

hast du dir eine neue glaskugel gekauft oder beim astrokanal angerufen, dass du die 6 wieder sehen willst, wenn nicht, dann begründe mal deine aussage. ansonsten schreibe einfach nicht.

ich hatte gelaubt, dass die q3 zahlen schlecht sein werden und der kurs unter 4 fallen würde, aber irgendwie hat ek so agiert, dass man meiner erwartung nicht entsprach. die allgemeine stimmung für die autobranche und zulieferen hat die kurse getrieben.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.938.596 von Einstein-10 am 16.11.19 08:32:23

Zitat von Einstein-10:

Zitat von breitlings: die 6. sehen wir aber nochmals wieder,

hast du dir eine neue glaskugel gekauft oder beim astrokanal angerufen, dass du die 6 wieder sehen willst, wenn nicht, dann begründe mal deine aussage. ansonsten schreibe einfach nicht.

ich hatte gelaubt, dass die q3 zahlen schlecht sein werden und der kurs unter 4 fallen würde, aber irgendwie hat ek so agiert, dass man meiner erwartung nicht entsprach. die allgemeine stimmung für die autobranche und zulieferen hat die kurse getrieben.

Glaskugel, Kaffeesatz und Zinngiessen war gestern. Heute gibt es die Schweineschwanzmethode.

Man nehme ein Hausschwein, ziehe an seinem Schwanz und lässt los. Welche Zahl man danach lesen kann, das ist das Kursziel! 😁

[breitlings]

Einfach abwarten, die Zeit wird es uns zeigen.

[Amphibie]

Sono Motors steckt offensichtlich beim Bau des "Sions" in existenziellen Geldschwierigkeiten. Ich hoffe nicht, daß sich damit für ElringKlinger auch die Produktion der Autobatterien für Sonno Motors erledigt hat.

[Einstein-10]

wieder typisch markt, der wie bekanntlich immer recht hat. die aktie hat sich bereits verdoppelt und hat eigentlich nichts geliefert. nun votum von metzeler ziel über 10 €, also nochmals fast 50% vom alten tief, ohne das ek nachhaltige gewinne generiert.

schaeffler dagegen, wird eine dividende von ca. 0,35 - 0,55 € zahlen und einen gewinn ausweisen, aber kurstechnisch hängt man bei 10 € fest. kgv 9,4. ek keine dividende und kgv über 23.

[Einstein-10]

oder kann mir einen vernünftigen grund nennen, warum ek aktuell 8,66 € bzw. 11,32% gewinnt.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.990 von Einstein-10 am 10.12.19 16:26:08

Genau genommen ist Schäffler binnen Tagen von etwa 6 auf über 10 geschossen, nachdem sie erstmals auch Probleme im Industriegeschäft gemeldet haben. Muss man genausowenig verstehen.

Die letzten Q-Zahlen fielen offenbar bei SHA wie bei EK immer noch besser als erwartet aus. Dann noch so ein deutliches Uprating und der Zug fährt los.

Siehe gestern Carl Zeiss oder letzte Woche Siltronic. Fundamental könnte man in all diesen Fällen nicht von begründet reden, da entweder schon bekannt/eingepreist oder keine wirkliche Änderung.

Daimler hingegen stellt, quasi mitten in der Autokrise, im November historischen Verkaufsrekord auf - noch dazu überproportional margenstarke SUVs - und fällt...

Börse halt. Muss man akzeptieren und mitspielen. Kenn aber auch nicht das erste Erfolgsrezept.

[Istanbul]

Hintergrund ist sicher die erste Kaufempfehlung seit langem im Rahmen der Investorenpräsentation: https://www.elringklinger.de/sites/default/files/dd_files_pa…

Dazu m.E. weiter vieles Markttechnik und Bereinigung des Short-Überhangs aus dem völlig übertriebenen Absturz zuvor. Vor kurzem wurden zudem mit dem Argument des charttechnischen Widerstands neue Shorties rein- und Longs rausgetrieben. Der Autor dieses Berichts kann jetzt stolz berichten, dass seine Short-Empfehlung innerhalb zwei Wochen mit von 8,30€ auf <7,50€ voll aufgegangen ist, und seine Lemminge, die immer noch drin hängen, dürfen jetzt covern und ihm die Rechnung bezahlen.

Inzwischen müssen auch Trendfolger (und das sind die meisten Akteure) mit den neuen Jahreshochs jetzt 180% von Verkaufen auf Kaufen drehen.

Da ist +15% an so einem Tag doch noch gemäßigt.

[Istanbul]

Hintergrund ist sicher die erste Kaufempfehlung seit langem im Rahmen der Investorenpräsentation: https://www.elringklinger.de/sites/default/files/dd_files_pa…

Dazu m.E. weiter vieles Markttechnik und Bereinigung des Short-Überhangs aus dem völlig übertriebenen Absturz zuvor. Vor kurzem wurden zudem mit dem Argument des charttechnischen Widerstands neue Shorties rein- und Longs rausgetrieben. Der Autor dieses Berichts kann jetzt stolz berichten, dass seine Short-Empfehlung innerhalb zwei Wochen mit von 8,30€ auf <7,50€ voll aufgegangen ist, und seine Lemminge, die immer noch drin hängen, dürfen jetzt covern und ihm die Rechnung bezahlen.

Inzwischen müssen auch Trendfolger (und das sind die meisten Akteure) mit den neuen Jahreshochs jetzt 180% von Verkaufen auf Kaufen drehen.

Da ist +15% an so einem Tag doch noch gemäßigt.

Nix für ungut, aber ich wundere mich, dass Du noch an der Börse bist, wenn Du Zykliker in Branchentiefs mit KGV und Dividende bewertest. Der einzige Grund, warum der Schaeffler-Kurs über dem von EK liegt, ist der Großeinstieg des Investors dort.

[Istanbul]

Sorry, doppelt gemoppelt. Bitte früheres Posting ignorieren. War ne Antwort an Einstein.

[Amphibie]

die aktie hat sich bereits verdoppelt und hat eigentlich nichts geliefert.

Schluss jetzt mit deinen dämlichen Postings. Ihr, du und Dattel habt eh schon verkauft, also was solls?
Nichts geliefert? Nee, nur einen Großauftrag mit Tesla im hohen zweistelligen Mio. Bereich. Vergiss es. 🦃🦃🦃

[il_conservativo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.651 von Einstein-10 am 10.12.19 16:02:55

SELBSTREFLEXION

Zitat von Einstein-10: wieder typisch markt, der wie bekanntlich immer recht hat. die aktie hat sich bereits verdoppelt und hat eigentlich nichts geliefert. nun votum von metzeler ziel über 10 €, also nochmals fast 50% vom alten tief, ohne das ek nachhaltige gewinne generiert.

schaeffler dagegen, wird eine dividende von ca. 0,35 - 0,55 € zahlen und einen gewinn ausweisen, aber kurstechnisch hängt man bei 10 € fest. kgv 9,4. ek keine dividende und kgv über 23.

Also noch einmal: Es ist einfach eine Denkpause angesagt, wenn man den Markt nicht versteht.

Vielleicht einfach mal a la Burn out 100% im Cash bleiben und zumindest auf w:o den Mund halten.
Irgendwo müsste doch noch ein Rest von Stolz vorhanden sein oder verbleiben.

Ansonsten: Warum wird dann hier nicht mehr bei "Beiträgen" dieser Art mit Leoni verglichen. Laut WEinstein sei ja nun das Kursziel LEONI oberhalb von EURO 20 - dort im Forum zu lesen.
https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter

Oder anders: Bei Pollinger und besonders Inult kann sich jeder ein genaues Bild machen, ob er den Markt versucht zu manipulieren, denn siehe Haftungsausschluss, bei WEinstein oder anderen wird so getan, als hätten diese wirklich Insiderinformationen oder den Durchblick, sodass wirklich Interessierten zumindest Lebenszeit gestohlen wird oder gar durch diese Art der subtilen Manipulation Kapital verloren geht oder gehen könnte.

Somit Fazit: Jeder Leser sollte bei w:o einen Account haben, nur damit der Leser die Ignore-Funktion nutzen kann.
https://www.wallstreet-online.de/userzentrum/freunde
Also deswegen stets 24h am Tag online bleiben, ggf. auch für Watchlisten - aber Achtung: w:o liefert keine tagesaktuelle Kursdaten aus Canada, d.h. ausländische Kursdaten der w:o Watchlisten unterstützen Pollinger und co. bei deren timings der bezahlten Aktionen.......

[Bertger]

Die Aktie steigt jetzt aber richtig stark an. Das hat vor kurzen wohl kaum einer für möglich gehalten. Ich glaube auch nicht, daß da nur eine Kaufempfehlung hinter steckt. Mal schauen was da noch kommt. Der Chart deutet auf einen weiter steigenden Kurs hin.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.130.812 von Bertger am 11.12.19 11:28:17

Ich sehe das anders, der Chart deutet langfristig auf einen ersten großen Widerstand hin, denn langfristig sind wir noch voll im Abwärtstrend.

Grüße Kursgott

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.128 von Kursgott am 11.12.19 15:20:21

Zitat von Kursgott: Ich sehe das anders, der Chart deutet langfristig auf einen ersten großen Widerstand hin, denn langfristig sind wir noch voll im Abwärtstrend.

Grüße Kursgott

Geht der Abwärtstrend jetzt nicht erst richtig los?

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.394.875 von Nutzer156 am 16.01.20 16:01:13

Viel kann da ja nicht mehr los gehen, ich achte allerdings immer auf den langfristigen Trend und solange der Abwärtstrend nicht gebrochen wird halte ich die Finger still...
Schauen wir mal wann der Durchbruch kommt oder wann wir die untere Seite berühren, dann ist die Zeit für den Handel gekommen.
So einfach ist das!

Grüße Kursgott

[honigbaer]

Mal ne dumme Frage, was heißt bei euch "langfristig" und "Abwärtstrend".
Woran soll man erkenen, ob der Abwärtstrend fortbesteht?
Wann würde er gebrochen, woran würde man das merken?

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.430.231 von honigbaer am 20.01.20 17:19:01

Hallo Honigbär,

das liegt immer im Auge des Betrachters, bei EK sehe ich auf dem 10 Jahreschart bei ca.9 -10 Euro die obere Kante des langfristigen Abwärtstrends, deshalb würde ich in diesem Bereich nicht kaufen, unterhalb von 5 ist die untere Kante...also ganz einfach, unterhalb 5 kaufen, ab 8 immer engere Stop`s setzen und bei Ausbruch über die 10 Stop buy Strategie anwenden, Stop`s größer werden lassen, zurücklehnen und genießen...

Der Markt hat immer recht.

Kursgott

[honigbaer]

Buffett meint, der Markt hat meistens Recht, aber nicht immer, was eine fundamental andere Sichtweise ist.

OK, Du meinst wohl die fallende Trendlinie durch die Hochs Anfang 2015 und Anfang 2018 definiert ist.
Kommt natürlich auch auf den Anlagehorizont an.
Bei so zyklischen Werten, ist die 200 Tagelinie normalerweise eher zu träge, aber selbst sie ist ja steigend und der Kurs darüber.

Und wie soll man das mit den Fundamentaldaten koordinieren?
2017 war die 200 Tagelinie auch schon zeitweise leicht steigend, da hatten die Kurse wohl den Buchwert als Unterstützung, was dann im zweite Quartal 2018 nicht mehr hielt.

Eine fallende 200 Tagelinie würde sich einstellen, wenn der Kurs in 2-3 Monaten deutlich unter 6 Euro läge, glaube kaum, dass wir das sehen, aber man kann natürlich nie wissen.

Die Bilanz soll am 30. März vorgelegt werden.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.450.379 von honigbaer am 22.01.20 12:36:08

Zitat von honigbaer: Buffett meint, der Markt hat meistens Recht, aber nicht immer, was eine fundamental andere Sichtweise ist.

OK, Du meinst wohl die fallende Trendlinie durch die Hochs Anfang 2015 und Anfang 2018 definiert ist.
Kommt natürlich auch auf den Anlagehorizont an.
Bei so zyklischen Werten, ist die 200 Tagelinie normalerweise eher zu träge, aber selbst sie ist ja steigend und der Kurs darüber.

Und wie soll man das mit den Fundamentaldaten koordinieren?
2017 war die 200 Tagelinie auch schon zeitweise leicht steigend, da hatten die Kurse wohl den Buchwert als Unterstützung, was dann im zweite Quartal 2018 nicht mehr hielt.

Eine fallende 200 Tagelinie würde sich einstellen, wenn der Kurs in 2-3 Monaten deutlich unter 6 Euro läge, glaube kaum, dass wir das sehen, aber man kann natürlich nie wissen.

Die Bilanz soll am 30. März vorgelegt werden.

Hallo Honigbär,
ich denke das wird bestimmt ganz interessant am 30.März und du hast wirklich recht mit deinen Ausführungen, letztendlich muss jetzt jeder selbst entscheiden in wie weit er auf EK setzt. Ich kann aber eine wichtige Entscheidungshilfe geben, auf der HV gibt es Alkohol
Vielleicht ist noch das Bollinger erwähnenswert, hier könnten wir wieder an den oberen Rand laufen. Da liegen wir ziemlich auf der Mittellinie.

So und jetzt habe ich wieder zu viel Zeit mit Wverbracht, wünsche dir eine gute Zeit und viel Erfolg.

Kursgott

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.130.812 von Bertger am 11.12.19 11:28:17

Zitat von Bertger: Die Aktie steigt jetzt aber richtig stark an. Das hat vor kurzen wohl kaum einer für möglich gehalten. Ich glaube auch nicht, daß da nur eine Kaufempfehlung hinter steckt. Mal schauen was da noch kommt. Der Chart deutet auf einen weiter steigenden Kurs hin.

Minus 30% in den letzten Wochen, oder? Ist das Ding insolvent oder braucht ne KE?

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.550.833 von Nutzer156 am 01.02.20 07:12:15

steinalter Abwärtstrend

Zitat von Nutzer156: Minus 30% in den letzten Wochen, oder? Ist das Ding insolvent oder braucht ne KE?

Schau' dir mal den 5-Jahreschart an. Da kann man einen oberen und einen unteren Strich anzeichnen (Abstand ca. EUR 10,-) und hat einen entsprechend breiten Abwärtskanal, in dem sich die Aktie schon seit einem guten halben Jahrzehnt befindet und dabei jeweils 3-4 mal oben und unten abprallte.
Das letzte 'high' vor eineinhalb Monaten bei ca. EUR 9,30 war ein Abpraller, der nun bis ca. EUR 3,- runter führen kann, bevor er dann und dort wieder auf die 'Bodenlinie' trifft.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.551.070 von apfake am 01.02.20 08:32:53

DGAP-News: Brennstoffzelle von ElringKlinger übertrifft Erwartungen in europäischem Förderprojekt 'GiantLeap' (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12134938-dgap-new… von ElringKlinger übertrifft Erwartungen in europäischem Förderprojekt "GiantLeap" * Mehrjähriges, von der EU gefördertes Projekt zur Entwicklung und zum Realtest eines brennstoffzellenbetriebenen Range Extenders für Elektrobusse erfolgreich abgeschlossen * Hervorragende Laborergebnisse der Brennstoffzellen im Bus des niederländischen Herstellers VDL Bus & Coach vollumfänglich bestätigt * Leistungsfähigkeit und Betriebsstabilität der Stacks selbst durch widrige Bedingungen bis zum Projektende hin nicht eingeschränkt Dettingen/Erms (Deutschland), 5. Februar 2020 +++ Brennstoffzellenstacks der ElringKlinger AG haben im Rahmen des europäischen Förderprojekts "GiantLeap" hervorragende Resultate erzielt. Die Stacks wurden in einem System als Range Extender an einen Elektrobus des niederländischen Herstellers VDL Bus & Coach angehängt, im realen Verkehr getestet und im Zuge dessen auch widrigen Bedingungen ausgesetzt. Selbst schädliche Betriebszustände wie Brennstoffunterversorgung, zu hohe Temperaturen und Drücke, Notabschaltungen des Systems während der Entwicklungsphase sowie menschliches Versagen haben die Stacks in ihrer Leistungsfähigkeit nicht eingeschränkt. Dazu heißt es im Abschlussbericht des mehrjährigen Projekts: "Die Gesamtleistung des Systems überstieg die Erwartungen. [...] Die in GiantLeap eingesetzten ElringKlinger-Stacks zeigten während des gesamten Projekts eine hervorragende Leistung. [...] Selbst zum Ende des Projekts waren die Stacks in ihrem spezifizierten Leistungsbereich." Dazu stellt Armin Diez, Leiter des Geschäftsbereichs Brennstoffzellentechnologie bei ElringKlinger, fest: "Der erfolgreiche Abschluss des Projekts freut uns sehr und bestätigt erneut die herausragenden Testergebnisse unserer Brennstoffzellenstacks in einer realen Anwendungsumgebung. Die Basis für die Umsetzung der hier eingesetzten Stacktechnologie bilden patentierte Designmerkmale sowie hochpräzise Fertigungsprozesse, die aus bestehenden, bereits seit Jahrzehnten in Serie hergestellten Produkten heraus entwickelt wurden. Dieses Know-how macht unsere Brennstoffzellen zu einer leistungsfähigen, effizienten und nachhaltigen Lösung für unsere Kunden auf dem Weg hin zu einer emissionsfreien Mobilität." Seite 1 von 3

DGAP-News: Brennstoffzelle von ElringKlinger übertrifft Erwartungen in europäischem Förderprojekt 'GiantLeap' (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12134938-dgap-new… Projekt "GiantLeap" haben insgesamt sechs Partnerunternehmen und -institutionen einen brennstoffzellenbetriebenen Range Extender für batterieelektrische Busse entwickelt und aufgebaut. Der Range Extender beinhaltet ein System mit zwei darin verbauten Stacks. Die Brennstoffzellen sind in einem separaten Anhänger für den Bus zum Einsatz gekommen und wurden im realen Straßenverkehr getestet. Das Projekt wurde von der EU über die Fuel Cell and Hydrogen Joint Undertaking (FCH JU) gefördert. Ziel der FCH JU ist es, Forschung, technologische WERBUNG Entwicklung und Demonstration von Brennstoffzellen- und Wasserstofftechnologie in Europa zu fördern. ElringKlinger ist seit rund 20 Jahren in der Forschung und Entwicklung von Brennstoffzellen tätig und tritt im Markt sowohl als System- als auch als Komponentenlieferant auf. Die Stacks basieren auf der PEM-Technologie und wandeln unter Verwendung von Wasserstoff und Sauerstoff chemische in elektrische Energie und Wasser um. Sie sind aufgrund ihrer hohen Leistungsdichte für mobile Anwendungen mit großer Reichweite prädestiniert. Einsatzbereiche sind dabei unter anderem Busse und Pkw, aber auch industrielle Anwendungen wie Nutzfahrzeuge und Flurförderzeuge. Anzeige FOURMORE – die neue Zukunftsvorsorge der Allianz Mit FOURMORE sorgst Du für Deine Zukunft vor. Du bestimmst selbst über die Höhe und den Zeitpunkt jeder Einzahlung, schon ab 25 Euro. Auf das bereits eingezahlte Geld kannst Du jederzeit zugreifen. Weil Du einfach mehr Freiheit willst! Mehr erfahren powered by finative Stacks von ElringKlinger zur Integration in Kundensysteme gibt es mit einer elektrischen Leistung von 2 bis 150 kW. Sie verfügen optional über hochintegrierte Endplattenmodule aus Kunststoffspritzguss. Diese stellen die Versorgung der Brennstoffzelle sicher und reduzieren durch die Übernahme von Systemfunktionalitäten mittels integrierter Peripheriekomponenten die Komplexität sowie die Kosten des Gesamtsystems. Weitere Informationen erhalten Sie von: ElringKlinger AG Dr. Jens Winter Strategic Communications Max-Eyth-Straße 2 | D-72581 Dettingen/Erms Fon: [phone] | Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] | www.elringklinger.de

DGAP-News: Brennstoffzelle von ElringKlinger übertrifft Erwartungen in europäischem Förderprojekt 'GiantLeap' (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12134938-dgap-new…

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.587.975 von Waldwanderer am 05.02.20 10:47:10

https://www.google.com/search?q=chart+elringklinger&rlz=1C1C…

Heute und die nächsten Tage wird ne fette Kiste, wenn der Markt erst mal kapiert, was die News wirklich bedeutet! Außerdem findet morgen ein weltweit beachteter Autosalon statt, auf dem ElringKlinger sich präsentieren wird.

[Waldwanderer]

Sieht auch charttechnisch jetzt phantastisch aus!

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.588.548 von Waldwanderer am 05.02.20 11:21:34

Uhrzeit Signal Wertung Kurs bei Signal Perf. seit Signal
10:00 Uhr Neues 1-Wochen Hoch
long 6,410 +2,34 %
09:00 Uhr GD 200 nach oben durchkreuzt
long 6,266 +4,69 %

Alles passt jetzt!!!

[Waldwanderer]

Die Range zwischen 8 und 10 Euro dürfte jetzt getestet werden. Nach oben ist nach dem Ausverkauf der vergangenen Wochen mächtig viel Luft!

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.590.585 von Waldwanderer am 05.02.20 13:52:21

hast dich bis oberkante unterlippe mit ek eingedeckt oder warum trommelst du so stark.

ek und brennstoffzelle hört sich super an, aber ek muss erst beweisen, dass man in der lage ist, den seit gestiegenen umsatz in gewinne umzumünzen, q4, q1 und q2 allesamt negativ gewesen, alles deutete darauf hin, dass q3 ebenfalls negativ sein würde, aber oh wunder schaffte man ein plus.

aber wird es auch für q4 weiter nach oben gehen. anscheinend ist odey nicht davon überzeugt und erhöht weiterhin die nlp. also warten wir ab, was ek berichten wird.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.602.018 von Einstein-10 am 06.02.20 13:12:10

https://ilikevents.com/event/10558-auto-expo---components-sh…

Bin mir fast sicher, da kommt morgen bis Sonntag was Interessantes im Hinblick auf den indischen Markt.

Das könnte die ganze Sache zunächst mal beleben.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.609.476 von Waldwanderer am 07.02.20 00:28:13

DiemWeichen sind zumindest schon einmal gestellt, nach unten haben wir 6,4xEuro und nach oben alles offen...ich habe mal eine erste Position ins Depot gelegt. Das ist das Gute wenn man Entscheidungen sofort treffen kann und nicht erst drei mal ein o.k. benötigt.
Euch eine schöne Börsenwoche

Kursgott

[Magoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.587.975 von Waldwanderer am 05.02.20 10:47:10

Elringklinger hat von dem ganzen Wasserstoff-Hype ja noch gar nichts abbekommen, dabei dürften die Umsätze hier alleine in diesem Bereich ähnlich hoch liegen wie bei manchen in der Markkapitalisierung deutlich höher positionierten Werten (zb ITM Power mit Umsatz von weniger als 10 Mio etc.). Ist es nicht denkbar, dass Elringklinger dieses Segment teilweise als IPO an die Börse bringt, um Kapital zu beschaffen und Kapital zur Verfügung zu haben, um das Brennstoffzellengeschäft massiv auszubauen? -> dann würde hier eine Situation entstehen wie seinerzeit bei Paragon während des E-Auto-Hypes, als sie Voltabox an die Börse brachten.

[Reinbeisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.167 von Magoro am 10.02.20 13:04:30

Letzte Woche bin ich auf aufmerksam geworden auf diese Aktie durch die Meldung, dass EK einen Bus zum Laufen gebracht hat mit deren selbst entwickelte BZ.
Auf youtube sah ich ein VID in dem der CEO auf einer Messe seine BZ vorstellte. Er sagte, man könne in Serie gehen.
Mir stellt sich die Frage, wie wettbewerbsfähig sind die eigentlich schon in Bezug auf Ballard, Plug, PowerCell? Kann jemand dazu etwas schreiben?

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.167 von Magoro am 10.02.20 13:04:30

leider ist die deutsche Industrie im Augenblick damit beschäftigt, eMobility auf den Markt zu bringen. Das BMWi setzt in seiner "Nationalen Wasserstoffstrategie " auf den Einsatz in der Großindustrie (EK Produkt ist dazu ungeeignet). Es findet sich leider kein namhafter Hersteller, der die EK Technik im Truck-/Busbereich einsetzt. Bisher nur in Feldversuchen eingesetzt und das bringt keine großen Umsätze. Ich kann nur hoffen...............

[Reinbeisser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.674 von hungbo49 am 10.02.20 13:47:37

Verstehe. Danke für Ihre Antwort. Die von mir erwähnten Unternehmen haben schon wesentlich länger geforscht, Patente angemeldet und können über erfolgreiche Einsätze der BZ berichten. Möglicherweise kann man die EK BZ ja auch außerhalb der Fahrzeugtechnik einsetzen.
Warten wir mal ab. Es gibt wenige Informationen diesbezüglich im Internet.

[Magoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.674 von hungbo49 am 10.02.20 13:47:37

...ich habe die IR-Abteilung mal angefragt, wie viel Umsatz sie mit H2 machen. Mal schauen, ob es eine Antwort gibt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.803 von Magoro am 10.02.20 14:01:59

Zitat von Magoro: ...ich habe die IR-Abteilung mal angefragt, wie viel Umsatz sie mit H2 machen. Mal schauen, ob es eine Antwort gibt.

Schon mal was von ad-hoc Pflicht gehört?

Das würde ja dann auf Insidergeschäfte rauslaufen.....

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.633.803 von Magoro am 10.02.20 14:01:59

Im Geschäftsbereich E-Mobility hat sich ElringKlinger mit Komponenten für Batterie- und Brennstoffzellensysteme sowie der Beteiligung an hofer powertrain technologisch breit aufgestellt. Zwischen Januar und September dehnte der Geschäftsbereich die Umsatzerlöse um über 40 % auf 19,4 (9M 2018: 13,5) Mio. EUR aus, 4,6 (Q3 2018: 5,5) Mio. EUR entfielen auf das dritte Quartal 2019.

[Magoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.980 von hungbo49 am 10.02.20 18:33:34

Ja, das ist eine sehr rasante Entwicklung in den beiden Bereichen. H2/Wasserstoff und Elektro sind aber nicht unabhängig voneinander aufgeführt, oder? Ich konnte das jedenfalls nicht finden.

[FrankfurterSenf]

Zur Ergänzung:
Nächster Termin lt. IR HP: 30.03.2020 Bilanzpressekonferenz Geschäftsjahr 2019

Bin selber eingestiegen nachdem die News gekommen sind letzte Woche.
Leider hat der Markt dies (noch) nicht angenommen.

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.638.450 von FrankfurterSenf am 10.02.20 20:49:42

Der Markt reagiert immer recht träge, dies dürfte daran liegen, dass die großen Investoren nicht aus dem Bauch raus agieren.
Schauen wir wie sich der Kurs entwickelt und wenn es so läuft wie ich vermute, werden wir in einen sauberen Aufwärtstrend gehen. Bis jetzt sieht das zumindest recht gut aus. Nächster Kauf ist bei mir um 7,2x geplant, sofern es nicht zu schnell nach oben geht.
In diesem Sinne schöne Restwoche allen...

Kursgott

[Magoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.980 von hungbo49 am 10.02.20 18:33:34

Ich habe eine Antwort, sehr schnell erhalten. Ich paraphrasiere:

Offenbar wurde im Bereich E-Mobility 24,7 Mio. Euro Umsatz generiert im Jahr 2018, Teil davon sind die Brennstoffzellentechnologieumsätze. (Geschäftsbericht 2018) ...die Wasserstofftechnologieumsätze alleine werden allerdings nicht aufgeführt.

Dann gibt es eine aktuelle Investorenpräsentation https://www.elringklinger.com/sites/default/files/dd_files_p… - auf der Folie 10 sind die erwarteten Umsätze nach aktuellen Auftragsnominierungen für die Jahre 2019ff., aufgeteilt nach Brennstoffzellensystemen, Batterietechnologie und elektrischen Antriebseinheiten. Offenbar sind ca. 50 % der Auftragsnominierungen im Bereich E-Mobility/Fuel Cells durch Brennstoffzellentechnik, mit sehr starken Wachstumszahlen (+35-40 %/Jahr).

Verstehe ich das richtige, das bedeutet ein Umsatz von ca 15 Mio im Bereich Brennstoffzellen bereits dieses Jahr, das ist tatsächlich mehr als manche reinen Wasserstofffirmen, die teilweise die doppelte oder dreifache Marktkapitalisierung haben (ohne das restliche Geschäft, u.a. mit der E-Mobilität).

----
Vielleicht haben da manche gerade angefangen, die Lunte zu riechen, heute ja auf knapp 7 Euro angestiegen...

[Magoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.636.401 von Datteljongleur am 10.02.20 17:45:58

Sie haben ja s.oben nichts geantwortet, was nicht auch schon im Internet zu finden ist...

[Kursgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.271 von Magoro am 11.02.20 23:53:12

Guten Morgen,
zuerst einmal schönen Dank für deine paraphrasierenden Ausführungen. Manch anderer hätte einfach geschrieben:"um es mit meinen Worten zu schreiben" aber da sieht man mal wieder wo der Schmalz hängt
Bitte nicht falsch verstehen, ich war begeistert von Deiner Wortwahl👍👍👍

Nun aber zu unserem überaus interesanntem Elring Klinger Beitrag. Die Umsätze im Millionenbereich zeigen ganz deutlich das Potenzial, welches da schlummert. Erhärtend und unumstößlich müssen wir uns mal daran erinnern, dass die gute E-Mobilität nach der zur Zeit alle so schreien, nicht im Massenmarkt zu realisieren ist. Woher so die Ladekapazität den kommen? Gut 1-2 Mio E-Autos wird das Netzt vielleicht schaffen aber dann ist der Exitus angesagt.

Jetzt stellen sich mir spontan 2 Fragen:
1. Welcher deutsche Autobauer wird zuerst auf die Wasserstoffschiene springen und ein brauchbares Model auf den Markt bringen?
2.Wer entwickelt die Infrastruktur für die Betankung bzw. baut ein brauchbares Netz auf?

Sollte sich herrausstellen, dass sich die Fragen nicht beantworten lassen, na dann bleibt uns immer noch der hoffentlich entstehende Aufwärtstrend und die Charttechnik😜.

In diesem Sinne

Kursgott

[NormanBates1]

Gude, habe mich mal hier eingelesen und sehe das auch sehr positiv. Bin heute mit der ersten Pos. eingestiegen und sehe viel Luft nach oben. Bei Ausbruch über 7€ kaufe ich zu.
Gruß und Viel Glück den Investierten:-).

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.889 von Kursgott am 12.02.20 07:44:10

Da passt dann auch gut ins Kalkül, dass die Japaner, was E-Mobilität angeht, sehr vorsichtig agieren. In den reichweitenstarken Modellen verbauen die dort relativ kleine Akkus und gehen eher den Weg des Mildhybrids. Gerade z.B. bei Honda, die ich etwas intensiver verfolge, kommen gerade mal Akkus im 1-2 KWh Bereich zum Einsatz, und der neue E-honda ist mehr eine Alibiangelegenheit, um die Flottengrenwerte einzuhalten, auch dort reicht es für diesen Kleinwagen nur für eher unter 200 km pro Ladung als für mehr. Auch Toyota fährt eine ähnliche Schiene. Andere Hersteller haben sich bereits ganz aus dem EU-Markt zurückgezogen und gehen eher sparsam die Entwicklungen zum reinen E-Auto an. Dafür aber sind die Japaner ganz fett im Bereich der Wasserstofftechnologie unterwegs. Sie können später einmal das Verbrenneraggregat gegen Stacks austauschen und brauchen kaum Veränderungen in der Fahrzeugproduktion vornehmen. Ihnen steht aktuell die ganze Welt offen mit ihren Produkten, und können dann Europa im Handstreich übernehmen, während die EU-Autobauer in eine Nische gedrängt werden, die inzwischen sogar China wieder aufgegeben hat. Von daher scheint Elring das richtige Näschen gehabt zu haben und könnte sich zu einem bedeutenden Zulieferer oder Trendsetter entwickeln. Ich seh duchaus das Potenzial der Verzehnfachung für Elring - mittel- bis längerfristig.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.889 von Kursgott am 12.02.20 07:44:10

Für das Wasserstofftankstellennetz sehe ich Shell für prädestiniert an. Sie sind auf diesem Gebiet schon sehr aktiv und haben sowohl die Kompetenz als auch die nötigen Mittel dazu.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.652.889 von Kursgott am 12.02.20 07:44:10

Zitat von Kursgott: ich habe vor kurzem einen bericht gesehen, lkaube es gibt ein startup, welches massiv wasserstoffzapfsäulen an tankstellen aufbaut. weiß nicht mehr, wie die heißen oder welchem sender das lief. aber interesse hat kann mal googlen.

ich kann mir gut vorstellen, dass die wasserstoffbrennzelle noch gut aufholen wird.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.701.048 von Einstein-10 am 17.02.20 12:17:32

so sollte es sein

Zitat von Kursgott: 2.Wer entwickelt die Infrastruktur für die Betankung bzw. baut ein brauchbares Netz auf?

ich habe vor kurzem einen bericht gesehen, glaube es gibt ein startup, welches massiv wasserstoffzapfsäulen an tankstellen augfstellt. weiß nicht mehr, wie die heißen oder auf welchem sender das lief. aber bei interesse kann man mal googlen.

ich kann mir gut vorstellen, dass die wasserstoffbrennzelle noch gut aufholen wird.

[Informierer]

+11% !
Ist das Brennstoffzellen-Phantasie?

[antoniodeno86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.704.174 von Informierer am 17.02.20 17:43:23

https://www.godmode-trader.de/artikel/quirin-stuft-elringkli…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.705.305 von antoniodeno86 am 17.02.20 19:27:26

Was für ein enormer Hebel ist das denn? Ein plus von über 10% nur wegen einer Kaufempfehlung von einer so kleinen und unbedeutenden Bank? Da stelle man sich mal vor, wenn die Deutsche Bank oder die Commerzbank ElringKlinger zum Kauf empfehlen würde. Dann steigt der Kurs ruck zuck über die 10,00 Euro Marke.

[Informierer]

Dachte zunächst wg. Quirin (Ex-Consors, Nürnberg) die hätten vielleicht besonderen Einblick in Leoni.
Nun kam aber auch noch was zu EK mit ähnlichem Kurseffekt.

[Kursgott]

Guten Morgen zusammen,
das sieht doch schon ganz ordentlich aus, jetzt sollten wir dann gemächlich zur 200 Tagelinie und dann wird es außerordentlich spannend.
Es gab da doch inzwischen auch Empfehlungen, die ein Kursziel von über 9 sehen, nun schaut mal wo der 200 Tageschnitt verläuft. Rein technisch gesehen könnte sich ein wirklich schöner Aufwärtstrend bilden...aber was ist schon die Charttechnik? Der eine sieht es so, der andere eben ganz anders.
In diesem Sinne

Grüße Kursgott

[luxanleger]

Q1 2020: ElringKlinger steigert deutlich Ergebnis trotz Umsatzrückgang

* Konzernumsatz sinkt zwischen Januar und März um 10,2 % auf 396,2 Mio.
EUR durch abflauende Konjunktur in Europa und Coronavirus-Effekte in
Asien

* Globale Automobilproduktion im ersten Quartal um 23 % rückläufig

* Maßnahmen zur Effizienzsteigerung greifen: EBIT steigt von 6,4 Mio. EUR
auf 16,0 Mio. EUR

* Nettoverschuldung um knapp 200 Mio. EUR innerhalb von zwölf Monaten
reduziert

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.588.807 von luxanleger am 07.05.20 08:00:47

* Nettoverschuldung um knapp 200 Mio. EUR innerhalb von zwölf Monaten
reduziert

Also da besteht Erklärungsbedarf!!!

Sinkende Umsätze!!! Kaum, wenn überhaupt Gewinn in der Vergangenheit, aber die Verschuldung kann reduziert werden?????

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.592.854 von Datteljongleur am 07.05.20 12:11:27

* Maßnahmen zur Effizienzsteigerung greifen: EBIT steigt von 6,4 Mio. EUR
auf 16,0 Mio. EUR

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.593.181 von luxanleger am 07.05.20 12:33:21

Zitat von luxanleger: * Maßnahmen zur Effizienzsteigerung greifen: EBIT steigt von 6,4 Mio. EUR
auf 16,0 Mio. EUR

???
Alles klar, aber wo kommen die €200 000 000 her???

Insofern falsche Antwort!!

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.593.436 von Datteljongleur am 07.05.20 12:50:15

Starker Jahresauftakt beim operativen Ergebnis
Das Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag im
ersten Quartal 2020 mit 45,8 Mio. EUR (Q1 2019: 34,8 Mio. EUR) erkennbar
über dem Vorjahresniveau und auch das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT)
konnte um 9,6 Mio. EUR auf 16,0 Mio. EUR verbessert werden. Einen
wesentlichen Beitrag dazu leisteten die erfolgreichen Optimierungsmaßnahmen
an den Standorten in Nordamerika, die im Vorjahr noch von
Kapazitätsengpässen belastet waren. Darüber hinaus wirkte sich das vom
Vorstand konzernweit implementierte Programm zur Effizienzsteigerung positiv
auf die Umsatz-, Vertriebs- und allgemeinen Verwaltungskosten aus. Negative
Ergebniseffekte, die im Berichtsquartal aus den Produktionseinschränkungen
in Asien aufgrund der Coronavirus-Pandemie resultierten, konnten dadurch
überkompensiert werden. Zudem verzeichnete das Ersatzteilgeschäft deutliche
Abrufsteigerungen, da Kunden im Zuge der drohenden Krise ihre Lagerbestände
optimierten. Vor allem dadurch erhöhte sich das Ergebnis im
Ersatzteilsegment im Vergleich zum Vorjahr um insgesamt 5,5 Mio. EUR.

Das Finanzergebnis, das um 8,8 Mio. EUR geringer ausfiel und auf minus 9,8
Mio. EUR sank, war im ersten Quartal 2020 insbesondere durch die Entwicklung
des mexikanischen Pesos belastet. Dagegen reduzierten sich die
Ertragsteueraufwendungen um 2,0 Mio. EUR auf 4,5 Mio. EUR. Nach deren Abzug
lag das Periodenergebnis zwischen Januar und März 2020 bei 1,6 Mio. EUR (Q1
2019: -1,1 Mio. EUR). Das entspricht einem Ergebnis je Aktie von 0,03 EUR,
nach minus 0,02 EUR im Vorjahr.

Cashflow-Optimierung weiterhin im Fokus
Zwischen Januar und März 2020 führte ElringKlinger seinen disziplinierten
Investitionsansatz fort, sodass die Quote der Investitionen in Sachanlagen
und Finanzimmobilien mit 3,1 % des Konzernumsatzes deutlich unter dem
Vorjahrswert (6,5 %) blieb. Das Nettoumlaufvermögen (Net Working Capital)
konnte durch gezielte Optimierungsmaßnahmen ebenfalls deutlich gegenüber dem
Vorjahr um 154,3 Mio. EUR reduziert werden. Auch dadurch verbesserte sich
der operative Free Cashflow von minus 19,3 Mio. EUR im ersten Quartal 2019
auf minus 2,2 Mio. EUR im Berichtsquartal. Die Cashflow-Entwicklung der
letzten Quartale wirkte sich positiv auf die Finanzlage des Konzerns aus. So
konnte die Nettoverschuldung in nur zwölf Monaten um knapp 200 Mio. EUR auf
603,1 Mio. EUR zum 31. März 2020 zurückgeführt werden.

Auftragseingang und Auftragsbestand stark rückläufig
Die Produktionsunterbrechungen zunächst in Asien und später auch in Europa,
Nord- und Südamerika sowie Südafrika schlugen sich im ersten Quartal wie
auch die abflauende Konjunktur erkennbar in der Auftragslage nieder. Der
Auftragseingang ging im Vergleich zum Vorjahresquartal um 28,8 % zurück und
der Auftragsbestand verminderte sich um 8,2 %.

Ausblick 2020
Nachdem ElringKlinger die Produktion in seinen Werken Ende März
bedarfsgerecht angepasst hatte, begann der Konzern Ende April, den Betrieb
in Deutschland und an den übrigen europäischen Standorten schrittweise
wieder hochzufahren. Nordamerika und Brasilien werden mit einem zeitlichen
Abstand folgen. Bis auf Indien konnten sich die asiatischen Werke weiter
stabilisieren und zeigten eine positive Entwicklung.

"Nach wie vor sind die ökonomischen Auswirkungen der Coronavirus-Pandemie in
ihrem Ausmaß nicht konkret abzusehen. Man wird sie vor allem im zweiten und
wahrscheinlich auch im dritten Quartal 2020 sehen. Entscheidend ist, wie
schnell das wirtschaftliche Leben in den wichtigen Industrienationen wieder
anläuft und wie nachhaltig sich die Nachfrage in den kommenden Quartalen
entwickelt", ergänzt Dr. Stefan Wolf, CEO der ElringKlinger AG. "Wir haben
zügig mit verstärkter Kostendisziplin auf den Nachfragerückgang reagiert,
dennoch gehen wir davon aus, dass sich die erwarteten Umsatzeinbußen auch
ergebnisseitig niederschlagen werden."

Vor diesem Hintergrund und unter Hinweis auf die zahlreichen Unwägbarkeiten
erwartet der Konzern für 2020, dass sich die organische Umsatzveränderung
leicht über dem Niveau der globalen Automobilproduktion (derzeit erwartet:
minus 22 %) bewegen wird. Trotz der eingesetzten Maßnahmen zur
Kostenreduzierung ist aus derzeitiger Sicht anzunehmen, dass die erwarteten
Umsatzeinbußen nicht vollständig kompensiert werden können. Daher rechnet
der Konzern mit einer EBIT-Marge, die erkennbar unter dem Vorjahr liegen
wird. Infolgedessen ist für die Kennzahl Nettoverschuldung/EBITDA zum
Jahresende 2020 von einem Niveau über dem des Vorjahres auszugehen.
Unverändert wird ElringKlinger seinen disziplinierten Ansatz bei den
Investitionen beibehalten und auch seine Optimierungen beim Net Working
Capital fortsetzen, sodass der Konzern für 2020 einen insgesamt positiven
operativen Free Cashflow erwartet.

Weitere Informationen erhalten Sie von:
ElringKlinger AG
Dr. Jens Winter
Strategic Communications
Max-Eyth-Straße 2 | D-72581 Dettingen/Erms
Fon: [phone] | Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Über die ElringKlinger AG
Als weltweit aufgestellter, unabhängiger Zulieferer ist ElringKlinger ein
starker und verlässlicher Partner der Automobilindustrie. Ob Pkw oder Nkw,
mit Verbrennungsmotor, mit Hybridtechnik oder als reines Elektrofahrzeug -
wir bieten für alle Antriebsarten innovative Produktlösungen und tragen so
zu nachhaltiger Mobilität bei. Unsere Leichtbaukonzepte reduzieren das
Fahrzeuggewicht, wodurch sich bei Verbrennungsmotoren der
Kraftstoffverbrauch samt CO2-Ausstoß verringert und bei alternativen
Antrieben die Reichweite erhöht. Mit zukunftsweisender Batterie- und
Brennstoffzellentechnologie sowie elektrischen Antriebseinheiten haben wir
uns frühzeitig als Spezialist für Elektromobilität positioniert. Für eine
Vielzahl von Anwendungen entwickeln wir unsere Dichtungstechnik
kontinuierlich weiter. Unsere Abschirmsysteme sorgen im gesamten Fahrzeug
für ein optimales Temperatur- und Akustikmanagement. Dynamische
Präzisionsteile von ElringKlinger können bei allen Antriebsarten angewendet
werden. Engineering-Dienstleistungen, Werkzeugtechnik sowie Produkte aus
Hochleistungskunststoffen - auch für Branchen außerhalb der
Automobilindustrie - ergänzen das Portfolio. Insgesamt engagieren sich
innerhalb des ElringKlinger-Konzerns über 10.000 Mitarbeiter an 45
Standorten weltweit.

Rechtlicher Hinweis
Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Diese Aussagen
basieren auf den Erwartungen, Markteinschätzungen und Prognosen des
Vorstands sowie den ihm derzeit zur Verfügung stehenden Informationen. Die
zukunftsgerichteten Aussagen sind insbesondere nicht als Garantien der darin
genannten zukünftigen Entwicklungen und Ergebnisse zu verstehen. Obwohl der
Vorstand überzeugt ist, dass die gemachten Aussagen und ihre zugrunde
liegenden Überzeugungen und Erwartungen realistisch sind, beruhen sie auf
Annahmen, die sich möglicherweise als nicht zutreffend erweisen. Zukünftige
Ergebnisse und Entwicklungen sind abhängig von einer Vielzahl von Faktoren,
Risiken und Unwägbarkeiten, die zu Änderungen der ausgedrückten Erwartungen
und Einschätzungen führen können. Zu diesen Faktoren zählen zum Beispiel
Änderungen der allgemeinen Wirtschafts- und Geschäftslage, Schwankungen von
Wechselkursen und Zinssätzen, die mangelnde Akzeptanz neuer Produkte und
Dienstleistungen sowie Änderungen der Geschäftsstrategie.


Kennzahlen über das 1. Quartal 2020

in Mio. EUR Q1 Q1 2019 rel.
2020 abs.
Auftragseingang 354,9 498,3 -143,- -28,8%
4
Auftragsbestand 989,0 1.077,3 -88,3 -8,2%
Umsatz 396,2 441,1 -44,9 -10,2%
davon Währungseffekte -0,5 -0,1%
davon M&A-Aktivitäten -1,1 -0,3%
davon organisch -43,3 -9,8%
EBIT 16,0 6,4 +9,6 +>100%
Finanzergebnis -9,8 -1,0 -8,8 -<100%
Ergebnis vor Ertragsteuern 6,2 5,4 +0,8 +14,8%
Ertragsteuern -4,5 -6,5 -2,0 -30,8%
Periodenergebnis (nach Minderheiten) 2,0 -1,5 +3,5 +>100%
Ergebnis je Aktie (in EUR) 0,03 -0,02 +0,05 +>100%
Investitionen (in Sachanlagen und 12,3 28,8 -16,5 -57,3%
Finanzimmobilien)
Operativer Free Cashflow -2,2 -19,3 +17,1 +88,6%
Net Working Capital 452,8 607,1 -154,- -25,4%
3
Eigenkapitalquote (in %) 41,7 40,9 +0,8P- -
P
Nettofinanzverbindlichkeiten 603,1* 795,5 -192,- -24,2%
4
Mitarbeiter (per 31. März) 10.373 10.485 -112 -1,1%

* Kurzfristige Festgeldanlagen/Wertpapiere in Höhe von 10,2 Mio. EUR
berücksichtigt


---------------------------------------------------------------------------

07.05.2020 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: ElringKlinger AG
Max-Eyth-Straße 2
72581 Dettingen/Erms
Deutschland
Telefon: 071 23 / 724-0
Fax: 071 23 / 724-9006
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.elringklinger.de
ISIN: DE0007856023
WKN: 785602
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard),
Stuttgart; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg,
Hannover, München, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1038197



Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.593.436 von Datteljongleur am 07.05.20 12:50:15

wer lesen kann war schon immer im Vorteil

Das Nettoumlaufvermögen (Net Working Capital)
konnte durch gezielte Optimierungsmaßnahmen ebenfalls deutlich gegenüber dem
Vorjahr um 154,3 Mio. EUR reduziert werden.

Sämtliche Vorräte stellen Umlaufvermögen dar

kurz und bündig:

Lagerbestandsoptimierung und JIT Anlieferungen

[Abuzer]

Auf jeden Fall ist das ein starker Jahresauftakt von ElringKlinger. Ich habe heute ElringKlinger-Aktien zugekauft. 😎

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.593.436 von Datteljongleur am 07.05.20 12:50:15

Zitat von Datteljongleur: ???
Alles klar, aber wo kommen die €200 000 000 her???

Insofern falsche Antwort!!

Siete 20 der Firmenpräsentation vom April:
Operating free cash flow remarkably improved to EUR 175.8 million, net debt significantly reduced to EUR 595.3 million

Auf Seite 29 ist zu sehen, dass Vorräte um 45 Mio und ausstehende Forderungen um 73 Mio reduziert wurden.
21,6 Mio Immobilienverkauf waren auch enthalten. Laufenden Abschreibungen standen gedrosselte Investitionen gegenüber. Das Vorsteuerergebnis in Höhe von 42 Mio trug trotz Dividendenverzicht wenig zum Schuldenabbau bei, da es durch Steueraufwand (ausnahmsweise?!) weitgehend neutralisiert wurde.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.598.629 von Abuzer am 07.05.20 19:31:40

Zitat von Abuzer: Auf jeden Fall ist das ein starker Jahresauftakt von ElringKlinger. Ich habe heute ElringKlinger-Aktien zugekauft. 😎

ich wäre da nicht so optimistisch. ich bin nicht mehr investiert, aber ich habe ek auf der watchlist. seit jahren stieg der umsatz, aber die gewinne gingen von quartal zu quartal zurück. negativer free cash flow, vertriebsprobleme schweiz, nordamerika etc. in q4/2018 war erstmals sogar negativ. wenn die banken nicht den daumen draufgehalten hätten, hätte ek auch noch weiterhin dividende gezahlt, der stiftung zu liebe. q1 +q2/19 mit steigendem negativen ergebnis.

und dann oh wunder, fällt denen ein, man könnte sparmaßnahmen ergeifen, und die greifen auch direkt, cash flow wird auch positiv. alles palettti. meiner meinung nach nicht. bei fallenden umsätzen und niedrigeren auftragseingang, springt die marge plötzlich nach oben, umsatzkosten werden niedriger, weil sie weniger materialaufwand hatten. wie ist das zu verstehen. wenn ich weniger produzieren haben ich natürlich niedrigeren materialaufwand. cash flow ist auch wieder negativ. ergebnis ist auch wieder auf 2 mio geschrumpft. es sind immer noch sehr viele fragezeichen,

was ek angeht. man kann eine gewisse zeit bewertungsspielräume ausnutzen, investitionen zurücknehmen, um besser dazustehen. aber jetzt wo die coronakrise hart zugeschlagen haben dürfte und alle von einer starken rezession ausgeht, dürfte es sehr schwer werden, 2020 positiv abzuschliessen.

was werden die für q2 melden, wo die autobauer ihre werke dicht gemacht haben, denke, dass könnte einen riesigen verlust bei ek ausmachen. die shortquoate ist ebenfalls angestiegen lt. shortsell.nl sollen es offiziell 6,71% sein, wie viele sind unter 0,5% lv? ich bin weiterhin an der seitenlinie.

[honigbaer]

Die Diskussion dürfte wohl eher sein, wer in der Branche gerettet werden muss, und wie sich die Familienunternehmen verhalten. Es wird nicht jeder an Nachrangfinanzierung oder was auch immer von staatlicher Seite interessiert sein, das ist ja auch eine Frage der Unabhängigkeit. Eine Kapitalerhöhung könnte natürlich auf die Tagesordnung kommen, nur was müsste dann der Kurs sein?

Die Politik andererseits wird nicht müde zu betonen, dass der Fahrzeugbau und die Zulieferer natürlich eine der tragenden Säulen der deutschen Industrie sind. Zielsetzung ist wohl eine Forcierung des Technologiewechsels, koste es, was es wolle.

Innerhalb der Branche steht Elringklinger vergleichsweise gut da, was die Eigenkapitalquote anbelangt.
Außerdem sind die Zulieferer natürlich auch internationale Konzerne, kann man gar nicht überblicken, wie die Rettungspakete da ankommen werden. Ich habe das auch gar nicht so genau verfolgt, was da jetzt läuft.

Im Jahresvergleich sind Schaeffler und Elringklingeraktien kaum gefallen, Continental und Leoni hingegen etwa beim halben Kurs.

[Amphibie]

"Hallo Amphibie,

wir teilen Ihnen mit, dass Sie den aktuellen Status Ihres Badges verloren haben".

Sag mal liebe WO Betreiber, seid ihr eigentlich noch ganz dicht im Oberstübchen? Mir so einen Käse zu schreiben, halte ich für nicht mehr normal. Vielleicht wäre es besser auf Smartbroker zu verzichten.

[hungbo49]

Habe noch vergessen zu erwähnen, dass die großen Energieversorger natürlich auch die größten Betreiber für Ladestationen sind. Kw/h gibt´s für umgerechnet 40 bis 60 cent an der Ladesäule, Strom ist natürlich durch den mündigen Bürger bereits subventioniert. Der Gipfel der Dummheit erschließt sich einem erst, wenn man versucht eine eigene Ladestation am Haus zu errichten. Auch hier kann man schier verzweifeln und es wird auch nicht besser, leider...................

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.988.920 von hungbo49 am 11.06.20 19:08:01

40 Cent? 60 Cent? Ehrlich? Das ist ja Wucher!

[Ketschendorfer]

können die das ?

Hallo Leute,
ich suche eine Firma die an der Börse ist und versucht eine Automatische Fertigungsstraße für BZ zu Bauen oder zu Entwickeln, damit wir vom BZ-Bau im Laborbereich wegkommen.
Hat jemand eine Idee wer das sein könnte.
Danke für eine Antwort

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.993.327 von Mmmaulheld am 12.06.20 03:13:02

Sie bezahlen ja nicht nur den Strom sondern auch die Infrastruktur: Leistungselektronik, Abrechnung und den Netzanschluss. Gerade Letzteres kostet manchmal Unsummen.

[xyxyxyxyx]

Andere Frage : Warum gehen,zumindest die letzten 5 Jahre immer ca 60 Cent weg von Brutto/Aktie auf Netto.2019 Brutto 66Cent /Netto 6 Cent. Hieße ja daß man bei/unter 55Cent Brutto-Gewinn Netto Verlust macht?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.599.621 von xyxyxyxyx am 30.07.20 18:57:05

Ganz schön eingeschlafen der Elringklinger Thread?
Ich schaue hier gerade mal rein, weil Schaeffler zur ao HV einlädt, um eine Kapitalerhöhung vorzubereiten. Da fragt man sich natürlich, wie es bei Elringklinger aussieht.

@ xyxyxy Ich verstehe diese Frage nicht, auf was bezieht sich das?

[hedgehog48]

Am 13.8.20 schrieb Motley Fool, ElringKlinger stehe bzgl. Brennstoffzellen auf Augenhöhe mit gehypten AGs wie Ballard und PowerCell.

"ElringKlinger ist auf Augenhöhe mit gehypten Spezialisten wie Ballard und PowerCell Sweden (WKN: A14TK6). So wie es aussieht, kann die bereits seit Längerem angestrebte Volumenherstellung nun hochgefahren werden."

Ich hab das als Anlass für einen Einstieg genommen. Auch in der Firmenselbstdarstellung wird von höchster Energiedichte und von einer führenden Position gesprochen bzgl. Brennstoffzellenstacks. Aber: Stimmt es denn überhaupt?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.511 von hedgehog48 am 30.08.20 21:27:14

FiFo Talk mit Dr. Stefan Wolf, ElringKlinger über Brennstoffzellen

Irgendwann wird es neue Antriebskonzepte geben: Ob es der Klimawandel sein wird oder der allgemeine gesellschaftliche Wandel sei dahingestellt. Für uns war klar, dass wir, auf Grund der Abhängigkeit zum Verbrennungsmotor, etwas tun müssen.

Wir bei ElringKlinger waren es, die als erster in die Brennstoffzellenentwicklung eingestiegen sind, wo wir heute führend sind und einen der sicherlich leistungsfähigsten Brennstoffzellen-Stacks anbieten können.

Vor etwa 15 Jahren waren wir dann unsicher, ob sich tatsächlich die Brennstoffzelle als alleinige Zukunftstechnologie entwickeln würde und sind zudem in die Entwicklung von Komponenten der Lithium-Ionen-Batterie eingestiegen. Heute haben wir in diesem Bereich bereits verschiedene Aufträge, unter anderem zur Herstellung von Batteriemodulen.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.934.208 von Amphibie am 31.08.20 10:13:14

Ja, danke! Das ist die Selbstdarstellung. Der ich ja auch vertraut habe beim Einstieg hier.

Aber gibt es dazu Bestätigungen von dritter Seite? Wer bestellt die Stacks außer für Nischenfahrzeuge wie Schneegeräte?

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.934.208 von Amphibie am 31.08.20 10:13:14

Weiß man wer die Stacks liefert?

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.934.355 von luxanleger am 31.08.20 10:24:11

https://www.elringklinger.de/sites/default/files/brochures/d…

ist schon etwas älter

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.937.895 von hungbo49 am 31.08.20 15:04:33

Danke für den Link.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.937.895 von hungbo49 am 31.08.20 15:04:33

Zitat von hungbo49: https://www.elringklinger.de/sites/default/files/brochures/d…

ist schon etwas älter

Ja, deshalb bin ich hier dabei. Begeisternde Darstellung! Aber halt eine toll gemachte Hochglanzbroschüre und ich möchte immer noch wissen, ob diese Selbstdarstellung auch einer Betrachtung von außen standhält.

Es fällt ja doch eine Spezialisierung auf hin zu absoluten Sonderfahrzeugen. Fährt denn auch mal ein Bus-Prototyp mit einer Brennstoffzellenausrüstung von ElringKlinger?

Wieviel setzt ElringKlinger um mit Brennstoffzellen im Vergleich zu Ballard? 10%? 1%? Überschaut das jemand?

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.962.516 von hedgehog48 am 02.09.20 12:22:48

Folgendes habe ich jetzt selbst gefunden:

ElringKlinger wird als Zulieferer für die FC-Busproduktion aufgeführt unter https://www.fuelcellbuses.eu/suppliers

und

"Dettingen/Erms (Germany), February 5, 2020 +++ Fuel cell stacks developed by ElringKlinger AG have achieved excellent results as part of the EU-sponsored "GiantLeap" project. The stacks were fitted to a full-electric bus of the Dutch bus manufacturer VDL Bus & Coach, tested under real traffic conditions, and, in the course of that, subjected to adverse conditions. The overall performance of the stacks was safeguarded in when they were exposed to detrimental operating conditions such as fuel starvation, elevated temperatures and over-pressure, emergency shutdowns of the system during the development period, and human error. The final report of the multi-year project states: "The overall performance of the system exceeded expectations. [...]"

steht hier, allerdings wieder auf einer firmeneigenen Seite, zu lesen:

https://www.elringklinger.de/en/investor-relations/releases/…

und, mit faszinierendem Foto: Ein FC-Stack als Range-Extender für einen Batteriebus im Anhänger:

https://www.profi-werkstatt.net/de/news/antriebsarten-krafts…

[cash_is_king]

Was ich bislang nicht auf dem Radar hatte: Elring Klinger als Zulieferer für Tesla:

www.wiwo.de/unternehmen/auto/model-y-made-in-germany-diese-d…

[breitlings]

Wir sind hier noch immer in einer Phase der Boden Bildung.
Aber bei etwa 5 Euro kann man eine erste Position wagen.
Wert bleibt auf der Watchlist.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.153.365 von breitlings am 22.09.20 10:49:08

Spaßvogel, machst du Witze? Du meinst wohl bei etwa 6 Euro kann man eine erste Position wagen? ElringKlinger ist ganz stark im Thema Brennstoffzelle. 😍

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.161.510 von Amphibie am 22.09.20 23:15:12

Mit welchen Kunden denn?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.167.750 von cash_is_king am 23.09.20 13:09:43

ElringKlinger ist Tier-1-Lieferant von Tesla.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.167.750 von cash_is_king am 23.09.20 13:09:43

Zitat von cash_is_king: Mit welchen Kunden denn?

Kunden für Brennstoffzellen? Die sind da offenbar zu diskret, Abnehmer auszuposaunen, geben aber an: Schneemobile, zeigen Bilder von Pritschenwagen, Hubwagen. Auch Autobusse wurden im Rahmen eines EU-Projekts mit Bremstoffstellen bestückt und Batteriebusse erhielten Brenstoffzellen in einem Anhänger als Range-Extender.

https://www.elringklinger.de/en/products-technologies/origin…

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.169.709 von Amphibie am 23.09.20 15:41:07

Zitat von Amphibie: ElringKlinger ist Tier-1-Lieferant von Tesla.

Das hatte ich bereits weiter oben selbst gepostet.

Meine Frage bezog sich auf Deinen Post mit dem Satz "ganz stark im Thema Brennstoffzellen". Tesla baut aber keine Brennstoffzellen-Fahrzeuge.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.174.587 von hedgehog48 am 23.09.20 21:37:42

Zitat von hedgehog48:

Zitat von cash_is_king: Mit welchen Kunden denn?

Kunden für Brennstoffzellen? Die sind da offenbar zu diskret, Abnehmer auszuposaunen, geben aber an: Schneemobile, zeigen Bilder von Pritschenwagen, Hubwagen. Auch Autobusse wurden im Rahmen eines EU-Projekts mit Bremstoffstellen bestückt und Batteriebusse erhielten Brenstoffzellen in einem Anhänger als Range-Extender.

https://www.elringklinger.de/en/products-technologies/origin…

Yopp, was mich hier vor allem interessiert: sind das nur Prototypen und gibt es tatsächlich schon eine Serienfertigung? Dazu konnte ich bislang nichts finden.

Die Konkurrenz ist hier ja nicht gerade klein: Hyundai und Toyota haben eine eigene Brennstoffzellen-Entwicklung und -Fertigung. Daimler will n.m.W. auch alles selbst machen. Die anderen dt. Hersteler scheinen mit Brennstoffzellen eher zu fremdeln. Bosch/PowerCell und Ballard sind eine feste Größe in der Branche, Ballard z.B. für Busse.

Die Frage ist also: hat EK schon was in der Pipeline oder suchen die noch einen ernst zu nehmenden Kunden?

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.174.827 von cash_is_king am 23.09.20 21:53:33

Ich wüsste es auch gern genauer. Mein Eindruck: Nur außerhalb von Schienen und Straßen wird ein Markt bereits regulär mit Brennstoffzellen bedient.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.174.911 von hedgehog48 am 23.09.20 22:00:41

Eine Nachfrage nach H2-Straßenfahrzeugen besteht ja nun mal noch nicht, deshalb wäre die Serienfertigung unwirtschaftlich. Allenfalls H2-Busse werden hier und da gekauft, wobei mir nicht bekannt ist, dass z.B. die Range-Extender als Anhänger von ElringKlinger in Serie angeboten würden.

https://www.profi-werkstatt.net/de/news/antriebsarten-krafts…

[hungbo49]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.201.440 von hedgehog48 am 26.09.20 13:39:02

(Allenfalls H2-Busse werden hier und da gekauft)

kannst ja mal bei google nach China suchen, aber auch dort ist nichts von EK zu sehen.

[Amphibie]

Auf jeden Fall ist ElringKlinger stark in der Elektromobilität unterwegs.

24.07.2019
Evergrande arbeitet an seinem ersten Elektroauto – auch in Deutschland

Der chinesische Immobilienkonzern Evergrande untermauert seine äußerst ambitionierten E-Auto-Pläne durch die Gründung eines Joint Ventures mit dem deutschen Antriebsspezialisten Hofer Powertrain zur Entwicklung und Produktion von Elektroantrieben.

Das Gemeinschaftsunternehmen mit dem Namen Evergrande Hofer Powertrain GmbH soll in Stuttgart beheimatet sein und zu 67 Prozent Evergrande gehören. Angaben zum Volumen der Investition machte Evergrande nicht.

Zuletzt hatte die Evergrande Group stark in die Elektromobilität investiert. Für die ambitionierten Pläne kaufen sich die Chinesen das notwendige Knowhow zusammen – oder gehen Kooperationen wie mit Hofer ein.

Mit dem neuen Joint Venture will Evergrande „weltweit führende integrierte Kerntechnologien für den Antriebsstrang zu entwickeln und eine Forschungs- und Entwicklungsbasis in China aufzubauen“. Vorsitzender der Geschäftsführung des Unternehmens soll der Deutsche Johann Hofer werden.

Johann Hofer hatte Hofer Powertrain 1980 gegründet, der Unternehmenssitz ist in Nürtingen. Das Unternehmen bezeichnet sich selbst als „Systemlieferant für effiziente Antriebslösungen“ in den Bereichen der Elektrifizierung, Hybridisierung und bei Verbrennern – es ist klar, an welchem Teil Evergrande interessiert ist. Zu den Kunden zählen Mercedes-Benz, BMW, Volkswagen und Lamborghini.

[Istanbul]

Hatte das aus Versehen im "falschen" Thread gepostet. Also nochmal:

Wir sind jetzt bei 7€ wieder auf dem Kursniveau von Anfang 2019, als Alex Nieberding mit dieser albernen Short-Auftragsstudie vermutlich im Auftrag von Odey kam. Unterschied zu damals: Noch mehr Shorties drin. Odey hat es aktuell eilig abzubauen, m.E. fürchten sie die kommenden News in Verbindung mit Tesla. Immerhin haben sie es geschafft, in einem Monat von 2,69% auf 2,05% runter zu kommen - trotzdem noch ein weiter Weg. Möge das Gesocks brennen!

https://shortsell.nl/short/ElringKlinger/all
https://seekingalpha.com/author/alex-nieberding#regular_arti…

[H2Future]

ElringKlinger: Odey Asset Management reduziert Leerverkauf-Aktivitäten kräftig - Aktiennews
https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-ElringKlinger_Od…

[Istanbul]

Tesla hat einen anderen Ansatz als die deutsche Automobilindustrie, die sich alles von den Zulieferern liefern lässt, und macht viel mehr selbst. Schön für sie, dass deutsche Gesellschaft, Politik und Gewerkschaften in ihrem Öko- und Sozialismus-Wahn ihre eigene Industrie selbstmörderisch sturmreif geschossen haben und alles für 'nen Appel und 'n Ei zu haben ist. Sei's drum, es ist so, wie es ist.

https://www.it-times.de/news/tesla-schluckt-bmw-und-daimler-…

[Istanbul]

Odey rennt weiter schnellstens Richtung Ausgang: 1,57% Stand 02.10.20

Panik m.E. verständlich, bevor die anderen mitrennen ...

[Wuhan]

ElringKlinger schon länger mit Tesla im Geschäft

Etwas gesprächiger sind viele Zulieferer, wenn die Aufträge bereits länger bestehen und die Autos anders als jene aus Grünheide schon verkauft werden. ElringKlinger etwa ist gut im Geschäft: Chef Stefan Wolf plauderte schon darüber, was sein Unternehmen liefert. ElringKlinger mache Karosseriestrukturbauteile und Cockpitquerträger, habe extra ein Werk in Fremont gebaut, und sei „Alleinlieferant für Model 3 und Model Y für den Cockpitquerträger in Schanghai“. Zudem sei man „gerade in Verhandlungen in Bezug auf die Belieferung in Brandenburg hier im europäischen Werk“. Man habe „sehr enge Beziehungen mit Tesla“.

www.wiwo.de/unternehmen/auto/...erk-profitieren/26201340.html[/i]

[Istanbul]

Der Abbau von Shortpositionen ist natürlich prinzipiell schlecht für die ZUKÜNFTIGE Kursentwicklung. Ideal ist Aufbau und gleichzeitig steigende Kurse. Das wäre dann aber zu schön, um wahr zu sein.

Man darf das Gesocks nicht unterschätzen. Kurzfristig sind die sicher besser mit ihren Algos als wir unbedarftes Volk - vom typischen deutschen Anleger-Michel mal ganz abgesehen.

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.308.187 von Istanbul am 07.10.20 13:28:57

Schöner Ausbruch jedenfalls die letzten Tage!
Kommt nun die nachhaltige Wende?

[Istanbul]

Tarifrunde steht an.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/metall-und-…

[Istanbul]

Hat ElringKlinger die 20 Jahre Investitionen in diesen Bereich etwa nicht nur getätigt, weil sie so gern Cash verbrennen wie die Auftragsstudien der Shorties glauben machen wollen? Ja, sowas! Die scheinen zu investieren, weil sie sich einen positiven Return versprechen. Nee, wer hätte das gedacht?

14. Oktober 2020 - 19:45
ElringKlinger erschließt mit der hohen Leistungsdichte seiner Brennstoffzellentechnologie die Luftfahrt

- Entwicklung eines Wasserstoffantriebs mit Brennstoffzellen für Flugzeuge in strategischer Partnerschaft mit Airbus

- ElringKlinger mit Minderheitsbeteiligung an einer neu zu gründenden Gesellschaft, Airbus hält Mehrheit

- ElringKlinger ermöglicht Technologiezugang und erhält im niedrigen bis mittleren zweistelligen Mio.-EUR-Bereich

- Gemeinsames Ziel der deutlichen Reduktion von Emissionen in der Luftfahrt

Dettingen/Erms (Deutschland), 14. Oktober 2020 +++ Die Endlichkeit der fossilen Energieträger und die Folgen des weltweiten Klimawandels erheben auch für die Luftfahrtbranche den Anspruch, Mobilität möglichst klimaneutral zu gestalten. Im Zuge dessen hat die ElringKlinger AG mit Airbus eine Vereinbarung über eine langfristig angelegte Partnerschaft im Bereich der Brennstoffzellentechnologie geschlossen. Nach der bereits im Sommer erfolgten Lieferung von Stacks und einem individuell ausgelegten Teststand beinhaltet die nun getroffene Übereinkunft ein neu zu gründendes gemeinsames Unternehmen, das in den kommenden Jahren zunächst luftfahrttaugliche Brennstoffzellenstacks entwickeln und validieren wird.

ElringKlinger ermöglicht dieser neu zu gründenden Gesellschaft den Technologiezugang und erhält dafür zum für Ende 2020 geplanten Closing eine Kompensation im niedrigen bis mittleren zweistelligen Mio.-EUR-Bereich. Darüber hinaus wird ElringKlinger dem neuen Gemeinschaftsunternehmen künftig die für die Entwicklung notwendigen Komponenten zuliefern. Weitere Details werden dem Geschäftsbericht 2020 der ElringKlinger AG zu entnehmen sein.

Diese Vereinbarung einer strategischen Partnerschaft folgt dem kürzlich veröffentlichten Flugzeugkonzept ZEROe von Airbus. Airbus setzt auf Wasserstoff als Schlüsseltechnologie, um bis zum Jahr 2035 das erste emissionsfreie Flugzeug für den kommerziellen Markt zu entwickeln. Dafür testet und erforscht Airbus eine Vielzahl an Konfigurationen und Technologievarianten zur Anwendung von Wasserstoff, untern anderem auch in Verbindung mit der Nutzung von Brennstoffzellen, um elektrische Energie zu erzeugen.

Im Vorfeld der Vereinbarung hat Airbus eine umfangreiche Analyse auf dem Markt für Brennstoffzellenstacks durchgeführt. In diesem internationalen Auswahlprozess konnte ElringKlinger den Vertragspartner als Best-in-Class mit dem hohen Leistungsdichteniveau seiner Stacks und seiner großen Kompetenz bei Industrialisierungsprozessen überzeugen.

An dem neu zu gründenden Unternehmen wird ElringKlinger eine Minderheitsbeteiligung halten, die restlichen Anteile liegen bei Airbus. Über darüber hinausgehende Einzelheiten der strategischen Vereinbarung haben beide Vertragsparteien Stillschweigen vereinbart. Das Closing der Vereinbarung und die Gründung der gemeinsamen Gesellschaft unterliegen noch den üblichen rechtlichen Genehmigungen.

Dr. Stefan Wolf, Vorstandsvorsitzender der ElringKlinger AG, stellt dazu fest: "Dass sich Airbus für ElringKlinger als Technologiepartner entschieden hat, bestätigt die Leistungsfähigkeit unserer Brennstoffzellentechnologie. Gerade in der Luftfahrtbranche kommt es in erster Linie auf die Leistungsdichte der Stacks an. Aber auch weitere technologisch anspruchsvolle Leistungskriterien wie Lebensdauer oder operative Parameter wie Betriebstemperatur oder -luftfeuchte müssen luftfahrtspezifisch erfüllt werden."

Für die in einer vorvertraglichen Phase bereits gelieferten Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger wurde ein Leistungsoutput als Ziel definiert. In ausführlichen Tests konnte diese Zielmarke deutlich um 15 % übertroffen werden. Kern der hohen Leistungsdichte des ElringKlinger-Stacks ist der Einsatz metallischer Bipolarplatten sowie speziell konzipierter Membran-Electrode-Assembly-(MEA-)Dichtungslösungen.

Neue Technologien für die Luftfahrt
Ein reiner Batterieantrieb stößt bei bestimmten Anwendungen in der Luftfahrt, wie z.B. auf längeren Distanzen oder für größere Flugzeuge, aufgrund der eingeschränkten Leistungsdauer bei vorgegebenem Gewicht schnell an seine Grenzen. Brennstoffzellen hingegen stellen eine leistungsfähige Alternative dar, da sie die benötigte Energie effizient an Bord erzeugen. "Insgesamt können durch Brennstoffzellen die Emissionen in der Luftfahrt enorm reduziert werden. Nicht nur deswegen zeigt sich hier insgesamt ein großes Marktpotenzial für unsere Technologie, was unseren strategischen Weg der letzten beiden Jahrzehnte bestätigt. Diesen werden wir als Konzern natürlich auch weiterhin wie bislang skizziert fortsetzen", so Dr. Wolf weiter.

Brennstoffzellentechnologie bei ElringKlinger
ElringKlinger ist seit rund 20 Jahren in der Forschung und Entwicklung von Brennstoffzellen tätig und tritt im Markt sowohl als System- als auch als Komponentenlieferant auf. Die kompakten Stacks basieren auf der Protonenaustauschmembran-(PEM-)Technologie und wandeln unter Verwendung von Wasserstoff und Sauerstoff chemische in elektrische Energie um. Wird der erforderliche Wasserstoff durch Wind- oder Wasserkraft hergestellt, ist durch Brennstoffzellen ein vollständig klimaneutraler Antrieb möglich.

Brennstoffzellenstacks sind vor allem für mobile Anwendungen mit großer Reichweite und zyklischem Betrieb geeignet. Einsatzbereiche bei Fahrzeugen sind Busse und Pkw, aber auch industrielle Anwendungen im mobilen Bereich wie Nutzfahrzeuge und Flurförderzeuge. Darüber hinaus eignet sich der wasserstoffbasierte Antrieb auch für Züge, Schiffe oder Flugzeuge.

Stacks von ElringKlinger können in Kundensysteme integriert werden und verfügen optional über im Medienmodul integrierte Peripheriekomponenten und Systemfunktionalitäten, die eine deutliche Vereinfachung und Kostenreduktion des Brennstoffzellensystems erlauben.

[eb10]

All jene die in den letzten beiden Tagen geworfen haben werden sich ordentlich in den "Allerwertesten" beißen. Meine Entscheidung vor zwei Wochen, nach längerer Zeit der Beobachtung, in den Wert einzusteigen war wohl richtig.

[Returnhunter]

Interessant die News. Würde man Elring wie die ganzen Wasserstoff Buden ohne Umsatz bewerten, stünde der Kurs wohl eher bei 100 Euro 😅 Bin Mal gespannt, was nun alles passiert. Mit meine Elring bin ich jetzt nur noch 30 % im Minus ...

[Istanbul]

Ich hab mich früher immer gefragt, was denn Analysten wie Frau Steiler von der Coba eigentlich machen, wenn sie einen Wert wie ElringKlinger analysieren. Man sollte doch zumindest wissen, was das Unternehmen operativ macht. EK macht es einem ja wirklich einfach, da Publikationen wie das pulse Magazin die Sache so erklären, dass es auch ein Geisteswissenschaftler mitkriegt. Da brauchste nicht einmal P = U*I zu kennen.

Aber nein: Alle rattern ohne Sinn und Verstand dasselbe Narrativ vom Nieberding herunter, weil sie zu faul sind, selber zu denken: Nettoverschuldung ... blablabla ... Nettoverschuldung ... ganz schlimm ... blabla.

pulse: https://www.elringklinger.de/de/unternehmen/pulse-magazin
Also ich lese sowas, wenn ich analysiere, bevor ich investiere.

[Istanbul]

Dafür kann ich mir keine Namen merken. Yasmin Steilen heißt die gute Frau.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.389.533 von Returnhunter am 14.10.20 23:21:17

Ich hab leider auch zu früh gekauft, aber Future-Tec-Unternehmen, die nebenbei auch noch Geld verdienen sind anscheinend nicht beliebt. Lieber kauft man für mehr Geld Luftschlösser.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.334 von omegon am 15.10.20 18:28:16

Zitat von omegon: Ich hab leider auch zu früh gekauft, aber Future-Tec-Unternehmen, die nebenbei auch noch Geld verdienen sind anscheinend nicht beliebt. Lieber kauft man für mehr Geld Luftschlösser.

Ist das jetzt eine Frage? Oder ist es ein Versuch der Erheiterung?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.536 von Istanbul am 15.10.20 17:21:31

Zitat von Istanbul: Ich hab mich früher immer gefragt, was denn Analysten wie Frau Steiler von der Coba eigentlich machen, wenn sie einen Wert wie ElringKlinger analysieren. Man sollte doch zumindest wissen, was das Unternehmen operativ macht. EK macht es einem ja wirklich einfach, da Publikationen wie das pulse Magazin die Sache so erklären, dass es auch ein Geisteswissenschaftler mitkriegt. Da brauchste nicht einmal P = U*I zu kennen.

Aber nein: Alle rattern ohne Sinn und Verstand dasselbe Narrativ vom Nieberding herunter, weil sie zu faul sind, selber zu denken: Nettoverschuldung ... blablabla ... Nettoverschuldung ... ganz schlimm ... blabla.

pulse: https://www.elringklinger.de/de/unternehmen/pulse-magazin
Also ich lese sowas, wenn ich analysiere, bevor ich investiere.

Frag nach bei Heike Pauls 😝

[Istanbul]

Oje, es geht immer noch schlimmer. Heike Pauls sagte mir gar nix. News zu Wirecard hab ich seit 2008 im Filter.

Frau Steilen ist bei ElringKlinger jetzt nicht schlechter als die anderen Analysten. Hatte sie nur erwähnt, da sie jetzt zu Wort kam, und sie mir schon einmal mit einem absurden Kommentar aufgefallen ist. Immerhin hat sie ihre Verkaufsempfehlung gestrichen. So ein promptes Eingeständnis hat auch nicht jede(r) drauf.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/aktie-im-fok…
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/596627-3811-3820…

[Eisenfaust369]

Hi, kann mir jemand sagen Weshalb die Aktie in den Letzten Monaten so stag gefallen ist? Sie waren mal bei der Marke von etwa 35€.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.625 von Eisenfaust369 am 16.10.20 01:31:10

Für die ZUlieferer ist alles schwierig geworden, e-mobility war nicht gerade ein Segen für die Hersteller von Zylimderkopfdichtungen für Verbrennungsmotoren. Also gerieten die ehemals tollen Margen von Elringklinger unter Druck, wobei duie vorherige Hochkonjunktur noch Investitionen erforderte, die nun vielleicht eher in anderen oder neuen Geschäftsfeldern benötigt würden. Negativer freier Cashflow, da die Investitionen die Abschreibungen übertrafen , war an der Börse nicht gern gesehen, schon bevor die Coronakrise kam.

Kann aber eigentlich alles nur besser werden.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.664 von honigbaer am 16.10.20 02:12:03

Zylinderkopfdichtungen machen <20% der Umsätze von EK aus. Natürlich sind sie hochprofitabel.

Die angeblichen "Probleme" von EK waren Überauslastungen, also zu hohe Nachfrage nach ihren Produkten. Cockpitträger für Tesla, usw. Also muss man investieren und das ist bei EK teurer als bei irgendeiner Spritzgussklitsche. Dazu noch operative Probleme in der Schweiz, aber das kriegt man mit der Zeit hin. Dann kam der normale Konjunkturzyklus mit zu hohen Kosten (Gewerkschaften, Belastung Faktor Arbeit durch Regierungen) und jetzt e-mobility, wo man auf mittlere Sicht gar nicht so schlecht aufgestellt ist.

Wo wir gerade bei Zylinderkopfdichtungen sind: Die wird EK noch in 20 Jahren hochprofitabel verkaufen. Gerade weil keiner mehr da investiert und alle in e-mobility gehen. Mal abgesehen davon, dass es weltweit nicht mal eine Handvoll hinkriegen zu bauen.

Dazu muss man aber nicht nur die GuV und die Bilanz anschauen, sondern auch was vom Geschäft und Rudimentärstes von Technik verstehen. Und das ist nicht so schwer - eigentlich.

[Istanbul]

Aktuell zur Brennstoffzelle:

WENN einen interessiert, welche Unternehmen sich damit beschäftigen, dann kommt man primitivst z.B. mit Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Brennstoffzellen-Unt… sofort zu ElringKlinger. Dann 10 Sekunden später z.B. Google "site:elringklinger.de Brennstoffzelle" habe ich alles von der Website. Hat man keine Ahnung von Technik, kann man sich auch nur auf die Geschäftsberichte beschränken. Innerhalb von 1 Minute weiß man also, dass ElringKlinger führend bei der Brennstoffzellenforschung in Deutschland ist und das seit 20 Jahren.

Okay, dann muss man etwas lesen und verstehen (nicht viel).

Und das verstehe ich nicht. Da beschäftigen sich x Analysten mit dem Laden und keiner hat auch nur ne Ahnung, was der macht. Aber "Nettofinanzverbindlichkeiten" können sie buchstabieren.

[Istanbul]

Mal ganz abgesehen davon, dass in Zeiten des ungebremsten Gelddruckens und Abzinsung nahe 0% Nettofinanzverbindlichkeiten für Investitionen etwas anders zu bewerten sind, als zu den Zeiten als man seine Banklehre oder -akademie absolviert hat. Aber da diskutiere ich nicht drüber und ist hier ohnehin unwesentlich.

So, jetzt reicht's aber.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.404.689 von Istanbul am 16.10.20 09:52:01

EK ist auf dem Besten Weg!

Schon vor Corona war die Firma erfolgreich um Kostenreduzierung bemüht, jetzt kommt das H2 Geschäft ins rollen.
Es gibt eine Menge H2 Werte die bisher nur Geld verbrennen aber exorbitant hoch bewertet sind. EK hebt sich wohltuhend von der Masse ab.

Denke wir werden hier weiter steigende Kurse sehen.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.406.225 von luxanleger am 16.10.20 11:36:32

Zitat von luxanleger: Denke wir werden hier weiter steigende Kurse sehen.

Hab vor drei Tagen alles mit hohem Gewinn verkauft. Sicher eine gute Firma, aber die Kooperation mit Airbus hat den Kurs total aufgebläht? Eine auf eine Flugzeugproduktion erst in 2035 ausgerichtete Zusammenarbeit ist doch erst einmal vor allem eine Verpflichtung, weitere 15 Jahre in die H2-Technik zu investieren. Während Hyundai schon LKW ausliefert.

[eure_durchlaucht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.660 von hedgehog48 am 19.10.20 15:31:48

Zitat von hedgehog48: Hab vor drei Tagen alles mit hohem Gewinn verkauft.

Ihnen haben wir das also zu verdanken.
Schämen Sie sich? Oder geben Sie uns als Kompensation etwas von dem Gewinn ab?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.431.794 von eure_durchlaucht am 19.10.20 17:10:07

Ich würde mich mit 49,99% vom Gewinn zufrieden geben. War noch nie sonderlich gierig.

[Mojo03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.430.660 von hedgehog48 am 19.10.20 15:31:48

Zitat von hedgehog48:

Zitat von luxanleger: Denke wir werden hier weiter steigende Kurse sehen.

Hab vor drei Tagen alles mit hohem Gewinn verkauft. Sicher eine gute Firma, aber die Kooperation mit Airbus hat den Kurs total aufgebläht? Eine auf eine Flugzeugproduktion erst in 2035 ausgerichtete Zusammenarbeit ist doch erst einmal vor allem eine Verpflichtung, weitere 15 Jahre in die H2-Technik zu investieren. Während Hyundai schon LKW ausliefert.

Da hast du alles richtig gemacht. Werde auch noch etwas an der seitenlinie stehen.
Schätze mal ganz stark, dass es nicht zulang dauern wird, bis wir wieder kurse
um 6,xx sehen werden.

[Informierer]

Wenn man sieht, wie US- oder skandinavische Brennstoffzellen-Startups quasi ohne Umsatz stehen... und hier kriegt man nun klassisches Geschäft PLUS H2-Phantasie für 500 Mio.

[luxanleger]

Weiter geht es >
ElringKlinger AG: Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger in Logistikzentren und Häfen
22.10.2020 11:42:53
ElringKlinger AG: Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger in Logistikzentren und Häfen

DGAP-News: ElringKlinger AG / Schlagwort(e): Sonstiges
ElringKlinger AG: Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger in
Logistikzentren und Häfen

22.10.2020 / 11:42
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger in Logistikzentren und Häfen

- Lieferung von insgesamt drei Brennstoffzellenstacks zur Integration in
unterschiedliche Anwendungen durch den Systemintegrator zepp.solutions

- Einsatz in einem Terminal-Traktor von Terberg für den Container- und
Materialumschlag in Häfen und Logistikzentren realisiert sowie in einem
Wassertaxi im Hafen von Rotterdam geplant

- Darüber hinausgehende Zusammenarbeit mit Lieferung weiterer
Brennstoffzellenstacks derzeit in Verhandlungen

Dettingen/Erms (Deutschland), 22. Oktober 2020 +++ Brennstoffzellen bieten
einen emissionsfreien Antrieb in vielfältigen Anwendungen. Wenn der
notwendige Wasserstoff durch Wind-, Solar- oder Wasserkraft hergestellt
wird, ist durch Brennstoffzellen ein vollständig klimaneutraler Antrieb
möglich. Vor diesem Hintergrund hat die ElringKlinger AG insgesamt drei
Brennstoffzellenstacks an den niederländischen Systemintegrator
zepp.solutions B.V. geliefert. Sowohl bei der Auswahl als auch bei den
Einsatzmöglichkeiten spielte die hohe Leistungsdichte der
Brennstoffzellenstacks von ElringKlinger eine Rolle. Zepp.solutions
entwickelt auf Basis dieser Stacks ein extrem kompaktes, hocheffizientes
Brennstoffzellensystem für verschiedenste Heavy-Duty-Anwendungen.

Der erste gelieferte Stack umfasst 260 Zellen und wurde von zepp.solutions
auf dem Prüfstand für die Integration in Brennstoffzellensysteme getestet
und ausgelegt. Im weiteren Verlauf wurde auch eine passive
Wasserstoff-Rezirkulationseinheit geliefert. Auf dieser Basis hat
zepp.solutions sein Brennstoffzellensystem mit dem Stack und der
Rezirkulationseinheit von ElringKlinger in ein Demonstrator-Fahrzeug des
niederländischen Herstellers Terberg Special Vehicles eingebaut, das in
einem Terminal-Traktor für den Container- und Materialumschlag in Häfen und
Logistikzentren verwendet werden soll.

Dem gleichen Zweck dient auch ein weiterer Stack, der zunächst auf dem
Prüfstand von zepp.solutions für die Systemintegration getestet wird. Dieser
soll später ebenfalls in einem Terminal-Traktor von Terberg für den
Container- und Materialumschlag in Häfen und Logistikzentren eingesetzt
werden. Darüber hinaus hat ElringKlinger einen Brennstoffzellenstack mit 300
Zellen inklusive Wasserstoff-Rezirkulationseinheit an zepp.solutions
geliefert, der nach einer Prüfphase in einem Wassertaxi im Hafen von
Rotterdam verwendet werden soll.

Beide Vertragspartner wollen die Zusammenarbeit auf der Basis der bislang
erzielten Erfolge fortsetzen und befinden sich derzeit in Verhandlungen über
weitere Brennstoffzellenstacks einer neuen Generation, die in den kommenden
Jahren an zepp.solutions zur Integration in Brennstoffzellensysteme
geliefert werden sollen.

Brennstoffzellentechnologie bei ElringKlinger
ElringKlinger ist seit rund 20 Jahren in der Forschung und Entwicklung von
Brennstoffzellen tätig und tritt im Markt sowohl als System- als auch als
Komponentenlieferant auf. Die kompakten Stacks basieren auf der
Protonenaustauschmembran-(PEM-)Technologie und wandeln unter Verwendung von
Wasserstoff und Sauerstoff chemische in elektrische Energie um.

Brennstoffzellenstacks sind vor allem für mobile Anwendungen mit großer
Reichweite und zyklischem Betrieb geeignet. Einsatzbereiche bei Fahrzeugen
sind Busse und Pkw, aber auch industrielle Anwendungen im mobilen Bereich
wie Nutzfahrzeuge und Flurförderzeuge. Darüber hinaus eignet sich der
wasserstoffbasierte Antrieb auch für Züge, Schiffe oder Flugzeuge.

ElringKlinger bietet Stacks in verschiedenen Konfigurationen an, die in
Kundensysteme integriert werden können. Sie verfügen optional über im
Medienmodul integrierte Peripheriekomponenten und Systemfunktionalitäten,
die eine deutliche Vereinfachung und Kostenreduktion des
Brennstoffzellensystems erlauben. Neben der Stackplattform zählen zu einem
Brennstoffzellensystem unter anderem die Steuerung, die
Wasserstoff-Druckregelung, der Luftfilter, der Primär-Kühlkreis sowie die
Leistungselektronik. Schnittstellen ins Kundensystem sind Zu- und
Abluftverbindung, die Wasserstoffversorgung auf Mitteldruckniveau sowie die
Abfuhr von Purge-Wasserstoff und Produktwasser.

Weitere Informationen erhalten Sie von:
ElringKlinger AG | Strategic Communications
Dr. Jens Winter
Max-Eyth-Straße 2 | D-72581 Dettingen/Erms
Fon: [phone] | E-Mail: [e-mail]

Über die ElringKlinger AG
Als weltweit aufgestellter, unabhängiger Zulieferer ist ElringKlinger ein
starker und verlässlicher Partner der Automobilindustrie. Ob Pkw oder Nkw,
mit Verbrennungsmotor, mit Hybridtechnik oder als reines Elektrofahrzeug -
wir bieten für alle Antriebsarten innovative Produktlösungen und tragen so
zu nachhaltiger Mobilität bei. Unsere Leichtbaukonzepte reduzieren das
Fahrzeuggewicht, wodurch sich bei Verbrennungsmotoren der
Kraftstoffverbrauch samt CO2-Ausstoß verringert und bei alternativen
Antrieben die Reichweite erhöht. Mit zukunftsweisender Batterie- und
Brennstoffzellentechnologie sowie elektrischen Antriebseinheiten haben wir
uns frühzeitig als Spezialist für Elektromobilität positioniert. Für eine
Vielzahl von Anwendungen entwickeln wir unsere Dichtungstechnik
kontinuierlich weiter. Unsere Abschirmsysteme sorgen im gesamten Fahrzeug
für ein optimales Temperatur- und Akustikmanagement. Dynamische
Präzisionsteile von ElringKlinger können bei allen Antriebsarten angewendet
werden. Engineering-Dienstleistungen, Werkzeugtechnik sowie Produkte aus
Hochleistungskunststoffen - auch für Branchen außerhalb der
Automobilindustrie - ergänzen das Portfolio. Insgesamt engagieren sich
innerhalb des ElringKlinger-Konzerns rund 10.000 Mitarbeiter an 45
Standorten weltweit.

Über zepp.solutions
Zepp.solutions ist spezialisiert auf die Entwicklung, Integration und
Steuerung von Wasserstoff- und Brennstoffzellensystemen. Diese Systeme
ermöglichen den emissionsfreien Antrieb und Betrieb von Fahrzeugen oder
anderen Anwendungen mit hohem Leistungsbedarf ohne Nachteile bei
Betriebszeit, Kosten oder Lebensdauer. Zepp.solutions unterstützt Sie auch
bei Ihren Konzepten und Projekten mit seinen Beratungs- und
Ingenieurdienstleistungen.


---------------------------------------------------------------------------

22.10.2020 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: ElringKlinger AG
Max-Eyth-Straße 2
72581 Dettingen/Erms
Deutschland
Telefon: 071 23 / 724-0
Fax: 071 23 / 724-9006
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.elringklinger.de
ISIN: DE0007856023
WKN: 785602
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard),
Stuttgart; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg,
Hannover, München, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1142450



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

1142450 22.10.2020

[luxanleger]

DGAP-News: ElringKlinger und Plastic Omnium schließen sich in der Brennstoffzellentechnologie zusammen, um die Entwicklung der Wasserstoffmobilität zu beschleunigen (deutsch)
28.10.2020 21:43:17
ElringKlinger und Plastic Omnium schließen sich in der Brennstoffzellentechnologie zusammen, um die Entwicklung der Wasserstoffmobilität zu beschleunigen

DGAP-News: ElringKlinger AG / Schlagwort(e): Kooperation
ElringKlinger und Plastic Omnium schließen sich in der
Brennstoffzellentechnologie zusammen, um die Entwicklung der
Wasserstoffmobilität zu beschleunigen

28.10.2020 / 21:43
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

[Baerenjeger]

Obwohl das Thema Brennstoffzellen bei ElringKlinger schon länger vorangetrieben wurde, hat es einige Zeit gedauert, bis die Börse dieses Potenzial erkannt hat. Da können uns nun die zuletzt gemeldeten Kooperationserfolge nur Recht sein. Denn im Gegensatz zu einigen gehypten WasserstoffWerten gibt es hier schon Anwendungen und Umsätze zuhauf.

[hedgehog48]

Verstehe ich folgendes richtig? Plastic Omnium gibt 100 Mio € für 40% am gesamten H2-Geschäft. ElringKlinger bewertet also seine gesamte FC-Technologie incl. Mitarbeiter und Fabrikraum mit 250 Mio € bei einer Marktkapitalisierung insgesamt von 502 Mio €. Im heutigen Aktienkurs ist die Non-H2-Aktivität also nur mit 252 Mio enthalten. Oder: Vom Preis der Aktie zahle ich nur die Hälfte für den gesamten konservativen Bereich einschließlich Batterie-Elektromobilität?

[pickuru]

ElringKlinger setzt stärker auf die Brennstoffzelle

https://boerse.ard.de/aktien/elring-klinger-setzt-staerker-a…

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.321 von hedgehog48 am 29.10.20 10:34:33

Könnte so sein, klingt aber dann doch einen Tick zu schön, um wahr zu sein.

Aus der Pressemitteilung:

... Mit einer Investition von 100 Mio. Euro in das neue Unternehmen beabsichtigt Plastic Omnium, die Innovation zu beschleunigen, die kommerzielle Pipeline zu erweitern und die Produktionskapazitäten zu erhöhen. Der weltweit führende Anbieter von Lösungen für Energiespeicherung und Emissionsminderung wird auch mithilfe seines globalen Kundenportfolios, seiner weltweiten Präsenz und seines technologischen Know-hows im Bereich Wasserstoffspeicherung und -systeme einen Beitrag zur Entwicklung des Joint Ventures leisten. ...

Ich denke, das wird eher als nachrangiges Darlehen gegeben und dann bei Erfolg zurückgezahlt, dann aber wiederum eher über einen Börsengang von EKPO Fuel Cell Technologies zum gegebenen Zeitpunkt. EKPO würde aktuell wohl eine MK über der von ElringKlinger zugestanden werden. Wobei die MK m.E. nicht der richtige Maßstab ist.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.534.419 von Istanbul am 29.10.20 11:56:45

Danke! Bin jedenfalls jetzt wieder eingestiegen.

[traummadl]

Erst der Deal mit Airbus jetzt der Ausbau der Brennstoffzellentechnologie mit zusätzlichen Joint Venture,und dann dieser Anstieg im Kurs,da muß mehr kommen.
Völlig unterbewertet,nur meine Meinung

[P37]

Warten wir die Zahlen am 10 November ab.

[SchubiOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.535.544 von P37 am 29.10.20 13:02:07

Zahlen am 10. November dürften coronabedingt nicht berauschend ausfallen.
Denke das erwartet am Markt aber auch niemand. Bin hier schon gut investiert und würde bei jedem Rücksetzer unter € 8 nachlegen.

Ek notiert derzeit immer noch unter Buchwert!!!

Das Brennstoffzellengeschäft gibt's aktuell gratis zum im nächsten Jahr zu erwartendem Turnaround beim "Stammgeschäft" dazu!

Erwarte hier auch 12 Monatssicht Kurse von € 14-15 bei sehr überschaubarem Rückschlagspotential (€ 6,50-€7,0).

[chickencoma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.536.525 von SchubiOL am 29.10.20 14:07:50

Und wie kommt JPMorgan dann auf eine faire Bewertung mit fast 50% Abschlag zum aktuellen Kurs?

Beste Grüße,
:CC

[SchubiOL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.007 von chickencoma am 29.10.20 16:00:28

Das musst Du die fragen nicht mich

Jedenfalls liegt der Buchwert bei EK bei € 14 (siehe z.B. Finanzennet, Ariva).

Ein Abschlag ist bei schlechter Lage bei zyklischen Unternehmen zwar nichts ungewöhnliches, aber EK steht ja trotz Corona ganz gut da zumindest ein positiver CashFlow auch in diesem üblen Coronajahr.
Und jetzt noch die Fantasie und die Kooperationen im Zukunftssektor Wasserstoff....

Die Analyse von JPMorgan kann ich nicht ernst nehmen. Wenn die wirklich 50% Abwärtspotential erwarten, warum dann "nur" Underweight" und nicht "Sell"

Oder vergeben die ein Sell nur, wenn Sie 99% Verlust erwarten wie bei Wirecard 🤣

[Stefanola]

Wieso steht bei Nasdaq 6,42€ gleich 7,5USD?? Kann mir wer helfen

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.538.859 von SchubiOL am 29.10.20 16:54:30

Man vergleiche auch die beiden JPM-"ANALysen" von heute und 22.10.

Beide Male positiver Text, aber KZ 4,30 , also ca. -50%.
Warum hauen die eigentlich so hochfrequent neue Kommentare zu EK raus, noch dazu bei unverändertem KZ?

Irgendwie komisch oder stecken da andere Interessen hinter?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.540.041 von Informierer am 29.10.20 18:19:39

Hinter jeder "Analzysten-Meinung" steckt das Interesse, den Kurs in die gewünschte Richtung zu treiben!!!

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.533.321 von hedgehog48 am 29.10.20 10:34:33

100 Mio Cash entspricht 40 %, 60 % entspricht dann - logo - 150 Mio. ! Also wird die EK-Brennstoffzellentechnologie plus 100 Mio. Cash zusammen mit 250 Millionen bewertet.
Der Rest des EK-Marktkapitalisierung (502 Mio ./. 150 Mio) von 352 Millionen entspricht dem bisherigen EK-Kerngeschäft. Einverstanden?

[H2Future]

Plastic Omnium, ElringKlinger to accelerate development of hydrogen mobility

https://www.plasticomnium.com/en/article/12-news/news-innova…

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.543.116 von Baerenjeger am 29.10.20 22:48:44

502 MK - (40% = 100 Mio) - (60% = 150 Mio) = 252 Mio als Bewertung für das konservative Kerngeschäft?

[hedgehog48]

Die FAZ berichtet mit Respekt über den Deal:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/wasserst…

[hedgehog48]

"- Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat ElringKlinger angesichts der Kooperation mit Plastic Omnium von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 6 auf 12 Euro angehoben."

S.WNachrichten, Link folgt

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.545.384 von hedgehog48 am 30.10.20 09:28:08

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13094770-analyse-…

[luxanleger]

EK hat in der Coronakrise stark an Umsatz verloren, wie andere auch.

Gelungen ist aber eine Reduzierung der Kosten und ein Abbau der Verbindlichkeiten so das EK besser dasteht wie andere Autom. Zulieferer, z.B. Leoni usw.

Hinzu kommt noch der H2 Bonus. EK baut eigene Brennstoffzellen und ist auf dem besten Weg den Umsatz auszubauen. Meiner Meinung nach ist die Aktie, trotz heutigem Anstieg, immer noch niedrig bewertet wenn man mit anderen H2 Werten vergleicht.

[Istanbul]

Bitte EK nicht mit Leoni vergleichen. Das tut mir weh. Leoni ist unteres Ende Low- und EK oberes Ende High-Tech. Außer der Kundenstruktur haben die so gut wie nix gemeinsam. Von mir aus Schäffler und Conti.

Was ihr immer mit den Verbindlichkeiten habt. Man muss doch den Schwachsinn der Analysten nicht auch dann noch nachlabern, wenn sich längst gezeigt hat, dass das nie ein Problem war, geschweige denn ist. Eine EK könnte sich wegen der inhärent hohen Margen ihres Geschäftsmodells viel höhere Verbindlichkeiten pro Umsatz, Bilanzsumme, etc. erlauben als nahezu alle anderen Zulieferer, von einem Kabelbinder wie Leoni ganz zu schweigen. Und natürlich sind Investitionen wie in den letzten Jahren auch teurer pro Umsatz als bei den anderen, von Leoni wieder ganz zu schweigen. Überspitzt gesagt braucht Leoni ein Dach über dem Kopf der Mitarbeiterinnen in einem Drittweltland, etwas Plastik und Kupfer und gut ist - oder eben nicht gut.

[BS2496]

Da komm ich grad von meiner Süssen😍
und sehe Elring in den Himmel schiessen...📈

[Beobachter99]

Da ist doch irgendwas im Busch. Da weiß doch wieder jemand mehr.

[BS2496]

Und das Teil kommt bis jetzt nicht runter, das ist echt ungewöhnlich, bin zu 10,16 raus, hoffe unterhalb nochmal einsteigen zu können...

[BS2496]

10.60 € halt die Frau fest...
das Teil rennt heut noch bis 11.00, wenn das so weiter geht ...

[Beobachter99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.051 von BS2496 am 11.11.20 16:24:14

Zitat von BS2496: Und das Teil kommt bis jetzt nicht runter, das ist echt ungewöhnlich, bin zu 10,16 raus, hoffe unterhalb nochmal einsteigen zu können...

Sieht nicht so aus- Gerade ein Sprung von 10,60 auf 11,08.

[BS2496]

Und schon passiert, 11.10 leck mich fett, wer hat da zugeschlagen ...

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.673.435 von BS2496 am 11.11.20 16:46:57

Für mich ist dann heute aber auch "Ende der Fahnenstange" (nicht charttechnisch gemeint 😉). MMn ist in dem Preis schon sehr viel Zukunftshoffnung eingepreist - und die Erwartungen muss EK dann auch erst einmal erfüllen.

An realisierten Gewinnen ist ja auch noch niemand arm geworden.

Allen Weiterinvestierten viel Glück!

[Beobachter99]

Ausstieg jetzt könnte etwas voreilig gewesen sein, wenn man sich den Verlauf der anderen Wasserstoffaktien anschaut.

[omegon]

Haben wir nicht noch irgendwo ein paar Shortseller, die eindecken müssen?

[Beobachter99]

Doch. 6,68 % der EK-Aktien sind leerverkauft.

https://www.shortsell.nl/universes/Duitsland

[H2Future]

Heute ist entgültig der Knoten geplatzt und die Shorties müssen nachlegen - sonst wird es teuer

[BS2496]

Na endlich Gewinnmitnahmen, schön, wie sie runterkommt.
Mal sehen, wo ich mein Körbchen positioniere,
ne 9 vor dem Komma muss aber sein ...

[hoppla1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.674.059 von BS2496 am 11.11.20 17:23:55

wieder € 9?

Wenn man sich die Market Cap von selbst jetzt € 670 Mio. ggü einer Plug Power mit ca. 7,5 Mrd. € (ansieht und mal die Umsätze etc. spiegelt muss entweder die eine deutlich runter, oder die andere deutlich hoch. Träfe man sich in der Mitte, wären das bei EK noch immer > € 50 je Share!

[Wuhan]

Also, ich kenne keine Aktie, außer ElringKlinger, die an einen Tag 20% Kursgewinn hinlegt. Mein Kursziel für ElringKlinger liegt bei 15,00 Euro. 😲

[DudePower]

Und gestern aus Bauchgefühl noch ein paar Stk. geholt

[H2Future]

Gute Zahlen, Brennstoffzellenstacks und eine Kooperation - das war endlich der Zündstoff für ElringKlinger - vorher hat die Investorenwelt versucht günstig an den Wert zu kommen.

[Hydrogenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.677.983 von H2Future am 11.11.20 21:56:53

Zitat von H2Future: Gute Zahlen, Brennstoffzellenstacks und eine Kooperation - das war endlich der Zündstoff für ElringKlinger - vorher hat die Investorenwelt versucht günstig an den Wert zu kommen.

Eine? Nicht so tief stapeln🙂.

In den letzten 4 Wochen wurden gleich 3 richtig gute Kooperationen bekanntgegeben:
- Mahle
- Airbus
- Plastic Omnium

Nicht zu vergessen: Tesla wird auch mit Komponenten beliefert.
Also kann ElringKlnger die ganze Bandbreite der (auto)mobilen Antriebe (Verbrenner, BEV, FCell) beliefern.
Wenn das keine guten Zukunftsaussichten sind, zumal die Brennstoffzellen zu den Leistungsfähigsten der Branche gehören und ElringKlinger jetzt schon serienreif ist, während andere noch entwickeln...

[Hydrogenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.677.113 von DudePower am 11.11.20 20:46:48

Zitat von DudePower: Und gestern aus Bauchgefühl noch ein paar Stk. geholt

Das nenne ich mal richtigen Riecher 👍
Den Mutigen gehört die Welt - gratuliere!

[Hydrogenium]

Mich hat es im April gepackt, als ElringKlinger auf unter 4 € geprügelt wurde und bin mit 2 Tranchen eingestiegen, nachdem ich schon fett in Ballard investiert bin...
Hatte Elring lange auf dem Schirm und war von Stefan Wolfs Zukunftsaussichten überzeugt. Er hatte den Mut und die Weitsicht, in die Brennstoffzellentechnologie vor etwa 20 Jahren zu investieren und wurde von Mitkonkurrenten nur müde belächelt. Jetzt hat Elring einen gewaltigen Technologievorsprung und viele Interessenten an seiner Seite.

[Wuhan]

Komisch, vor kurzen haben alle noch verkaufen geschrien. Und nun sind auf einmal alle schon wieder seit dem Aufschwung dabei. Was wurde hier so alles schlechtes über ElringKlinger geschrieben. Aber das alles war völlig haltloser Unsinn. 😎

[Hydrogenium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.678.646 von Wuhan am 11.11.20 23:19:04

Du schreibst ziemlich pauschal und "beschuldigst" einfach mal "alle". Glaube nicht, dass ich jemals gegen EK geschrieben hätte oder wieder dabei wäre. EK wurden im April zum ersten Mal in mein Depot gelegt, wenn auch im Nachinein zu wenige 😉...



Reicht das?

[schlumpi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.678.793 von Hydrogenium am 12.11.20 00:19:33

Zitat von Hydrogenium: Du schreibst ziemlich pauschal und "beschuldigst" einfach mal "alle". Glaube nicht, dass ich jemals gegen EK geschrieben hätte oder wieder dabei wäre. EK wurden im April zum ersten Mal in mein Depot gelegt, wenn auch im Nachinein zu wenige 😉...



Reicht das?

Ja, Ja, Ja, das reicht völlig !
Mein Haus, mein Auto, mein Aktienkauf. Also, wenn man mal einen Treffer gelandet hat, soll es auch schließlich jeder wissen.

[Wuhan]

Und heute geht es wieder hoch.

11,2500 €

+0,7300

+6,94 %