Kontron - Alltimelow ! - 500 Beiträge pro Seite

[ReMic]

Guten Morgen @ll,
ich habe zu Kontron folgenden Beitrag gefunden.

18.09. 22:38
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

KONTRON.
Kursstand : -10,37% auf 2,42 Euro.

Langfristiger Tageslinienchart.

Langfristig intakter Abwärtstrend. Der Kurs steht nun im Bereich der Unterkante des langfristigen Abwärtstrendkanals.
Heute wurde ein neues Alltimelow ausgebildet.





Was haltet Ihr denn davon? Sollte man evtl. doch einsteigen?

Gruß, ReMic

[die_null]

Kontron muss noch irgendwelche "Leichen" im Keller haben !!!
Sonst wäre der Kurs nicht so abgerasselt trotz vieler positiver Einschätzungen von vielen Seiten einschl. der positiv beurteilten Jumptec-Fusion ...

[humm]

Kontron wird heute steigen.

Die Leiche im Keller ist die Angst es "könnten" Leichen geben...
In einem Markt wie gestern war keine Erholung möglich.
Bin zuversichtlich.

humm

[blueeyes28]

glaube das es demnächst zu einem feindlichen Übernahme versuch kommt,da der kurs unter buchwert ist!Oder zu einem Aktienrückkauf programm.

Fairer Wert meiner meinung bei 7-10 Euro

[blueeyes28]

Kontron "outperform"
WestLB Panmure

Die Analysten der WestLB Panmure stufen die Aktie von Kontron (WKN 605395) von "neutral" auf "outperform" hoch und sehen das Kursziel bei vier Euro.

Kontron dürfte in diesem Jahr mehr als zwölf und im kommenden Jahr 20 Millionen Euro Cash generieren. Diese Mittel könnten Mitte 2003 im Falle des Verbleibens des Aktienkurses auf diesem niedrigen Niveau für ein umfangreiches Aktien-Rückkaufprogramm verwendet werden.

Die Marktkapitalisierung von Kontron liege derzeit im Rahmen des Buchwerts ohne Goodwill. Dies deute daraufhin, dass Kontron Akquisitionsaktivitäten ausgesetzt sein werde, falls nicht bei nächster Gelegenheit ein Aktienrückkaufprogramm aufgelegt werde.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der WestLB Panmure die Aktie von Kontron nunmehr mit dem Votum "outperform".

[kikikoschi]

WKN
605395
Name
KONTRON AG
BID
2.37 EUR
ASK
2.54 EUR
Zeit
2002-09-19 08:12:39 Uhr

[die_null]

Meldung ist ein "alter Hut", glaube der WestLB (u. nicht nur der) prinzipiell nicht ...

[humm]

nich das neueste, aber gut:

http://www.charts-on-demand.de/j523990d.html

[kikikoschi]

@ die_null

klar is die empfehlung schon ein paar tage alt und ich halte auch nix von den empfehlungen der banken.Aber das was sie schreiben bezüglich buchwert,aktienrückkauf und übernahme scheint mir logisch!

[1121]

Kontron ist noch NIE Outperformer gewesen, aus welchen Gründen auch immer. Was langweiligeres, als diese Aktie, kann man sich gar nicht ins Depot legen.

[die_null]

@ 1121 :

Genau so ist es !!!

[kikikoschi]

NASDAQ future im plus!

[1121]

Na und? Ist doch immer so.

[die_null]

Kontron heute unter 2,20 !!!???

[kikikoschi]

kontron heute über 2,70 !!!

[kikikoschi]

war wohl nix mit 2,20 ;-)

[die_null]

Wart`s ab, schon wieder auf Xetra bei 2,35 !

[blockmalz]

mit heissen 4 Stück. Die hab übrigens ich gekriegt. :.(

[kikikoschi]

Wenn der kurs bei so geringen umsätzen etwas abgibt stört mich das nicht.Das orderbuch spricht eine eindeutige sprache.strong buy!



Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
2 2056 2.3 2.36 80 1

2 4000 2.29 2.37 100 1

2 2500 2.25 2.38 300 1

1 1900 2.22 2.45 300 1

1 1000 2.21 2.46 2000 1

[blockmalz]

Spätestens am Montag sollte eine ordentliche Gegenbewegung einsetzen. Wen wir das derzeitige Niveau einigermassen halten sollten wir Anfang nächster Woche zumindest die 3 Euro wiedersehen.

[die_null]

[die_null]

@ kiki:

na, wer hatte Recht

[donnerpower]

Kleiner Kauf zu 2,3

"mit Leichen im Keller" sollte man bei jeder Aktie rechen


Interessant ist nur:

Kontron dürfte in diesem Jahr mehr als zwölf und im kommenden Jahr 20 Millionen Euro Cash generieren.


Das sollte einen Kauf begründen!

[blockmalz]

War mit 2,35 wohl etwas zu voreilig. Halte das trotzdem für absolute Witzkurse.

[donnerpower]

Sicher den besten Einstiegpunkt zu treffen ist immer Glücksache!

Kurse unter 2Euro muss man jetzt auch nicht mehr ausschließen beim Kauf!

[donnerpower]

Ps. Zu Bedenken ist jetzt nur:

Das nächste Kurziel sind nicht mehr die 4Euro sondern ganz klar die 3Euro Marke!

[blockmalz]

ab Montag heisst das Ziel wieder 4 Euro.

[Aktienfischer]

Hoffentlich ist dass nicht wieder ein Anfüttern bzw.ein Hochkaufen wie vor 3 Wochen.Dort wurde auch bei relativ niedrigen Umsätzen gekauft um den Kurs über 4 EUR zu pushen.Danach gings rasant wieder nach unten !!!

Viele Kleinanleger wurden rasiert.

Bei den schlechten Vorgaben denke ich werde ich heute erst mal verkaufen.(Zu viele Zocker)

Von Unternehmensseite gibt es wie schon seit Wochen keine neuen Meldungen.

Aktienfischer

[PlanschProtectionTeam]

Das mit den schlechten Vorgaben solltest Du nochmal überdenken. Würde heute nicht verkaufen, eher auf günstige Gelegenheiten zum Nachkauf lauern.

[soundgarden]

Kauf mir mal einer die 3000 für 2,64 € ab.

[soundgarden]

Danke.
Fette 5 Riesen gemacht,Wochenende ist gerettet.

[blockmalz]

Denke wir sehen heute die 3 Euro. Volumen steigt mit den bids, kein Abgabedruck.

[globalguru]

@Soundgarten

Bei mir sind 5 Riesen 5000€??? Bei 3000 Stk unmöglich.

Trotzdem ist zur Zeit eine rege Nachfrage zu erkennen. Hoffen wir auf eine starke techn. Gegenreaktion, welche ablolut überfällig ist.

gruß

[100hz]

Ihr Lieben,
wie wäre es mal zur Abwechslung auch mal mit echter Investoren-Denke?

Die gestrige Meldung des Bombardier-Auftrages ließ mich erneut an die vielfältigsten Einsatzmöglichkeiten der Kontron-Systeme denken:

Embedded Computer von Kontron werden heute als "Kuhzählmaschinen" in Botswana ebenso eingesetzt wie als Roboter-Traktoren in finnischen Wäldern. Komplexe EC-Systeme von Kontron steuern die Jeep-Flotten des US-Militärs, für Siemens steuern sie medizinische Geräte.
Als Bestandteil von Bosch Robotern automatisieren sie die industrielle Produktion oder werden von Bombardier in der neuesten Schienenfahrzeug-Technologie zur Berechnung des Neigungswinkels und zur Geschwindigkeitssteigerung eingesetzt.

Das ist erfolgreiche und multiple Diversifizierungsstrategie! Ein weiterer sehr positiver Folgeeffekt dessen: wachsende Unabhängigkeit von einzelnen Kunden.

Immer mehr Maschinen und Anlagen sind von miniaturisierten „elektronischen Gehirnen“ abhängig. Daher ist Embedded Computer-Technologie m.E. einer der spannendsten Zukunftsmärkte überhaupt!!!

Kontron hat sich zum führenden Komplettanbieter in der ECT gemausert, auch und gerade durch die Fusion mit Jumptec! (Nicht vergessen: Deren komplementären Technologien ergänzen sich! Jumptec hat sich auf Embedded Components konzentriert, Kontron auf die nachgelagerten Systeme spezialisiert)
Deswegen glaube ich, dass Kontron die Halbleiterkrise sehr gut meistern wird.

Später schreibe ich vielleicht noch was zu den weiteren - mich sehr sehr optimistisch stimmenden - Wachstumsaussichten des ECT-Marktes allgemein.
Bis dahin
100hz

[Aktienfischer]

Verkaufsdruck steigt !!
Ist die Blase vorbei ??

Ich denke wir sehen heute keine höheren Kurse mehr.
Am Montag gehts weiter !!!

Aktienfischer

[die_null]

@ 100Hz :

Nur leider scheint der Markt nichts davon wissen zu wollen !
Der Markt hat immer Recht !!!


Gruss die_null

[humm]

@ die_null:

kurzfristig, nur kurzfristig!

langfristig ist kontron ein gute investition.

[soundgarden]

@ Globalguru
Du hast recht.
Habe mich in alter Währung ausgedrückt.Richtig muss es 2500 € heissen.
Habe am gestrigen Tag zwischen 2,33 und 2,25 9800 Stück gekauft.6800 gestern Abend noch verkauft und die restlichen
heute.
Nach 5 Monaten ohne Handel und unter intensiver Ärztlicher Betreuung habe ich damit ca.6 % meiner diessjährigen Verluste wieder wettgemacht.
Mein Arzt hat mir geraten Verluste in € und Gewinne in DM anzugeben.

[100hz]

na, ihr habt ja richtig geld

gerade eben sind in der auktion ca 70.000 stücke über die theke gegangen.
soviel hätte ich gerne noch übrig.

[blockmalz]

Na wer sagt´s denn. Hab meine shares jetzt mal abgegeben. Geht fast ein bisschen zu schnell.
Werd bei 2,5 nochmal einsteigen.

[die_null]

@ blocki :

Das wird wohl nichts mehr ...

Kannst dann evtl. mal bei 3,5 nachkaufen !

Gruss u. schönes WE die_null

[blockmalz]

on va voire. Für heute mal schöne Gewinne gemacht. Wäre eigetnlich bis 4,5 dring geblieben. Ich werd aber immer skeptisch, wenn´s zu schnell geht. Denke dass wir die 2,5 noch mal testen werden.

[100hz]

interessiert sich eigentlich noch jemand für die langfristigen perspektiven des embedded computer marktes oder soll ich mir die ausführungen sparen?
nur mal so

[globalguru]

@100Hz

Die meisten Infos sind mir eigentlich bekannt. Trotzdem interessieren mich grundsätzlich andere Meinungen, also stell Deine Infos bitte rein.
Es ist wirklich erstaunlich das einer 69230 Stk KBC gekauft hat. Wer soviel investiert hatte entweder als Shortseller Probleme, oder aber es gibt gute News. Möglich wäre das letztere, weil im gestrigen misserablen Umfeld KBC zulegen konnte.

gruß

[Sig]

Amerika notiert momentan an wichtigen technischen Marken von denen es möglicherweise wieder nach oben gehen könnte.
Da decken Leerverkäufer natürlich ersteinmal ein.
Technisch bleibt Kontron allerdings noch klar im Abwärtstrend.
Fundamental ist die Aktie aber spottbillig.

SIG

[ReMic]

@ll

kontron zeigen technische Reaktion

Als technische Reaktion nach den voraufgegangenen Kursgewinnen bezeichnet ein Händler die Kursgewinne bei kontron. Die Kauforders kämen auf verschiedenen Richtungen, heißt es. Der Wert gewinnt bei mittleren Umsätzen bis 17.37 Uhr knapp neun Prozent auf 2,80 EUR. +++ Claus-Detlef Großmann


vwd/20.9.2002/cg/reh

20. September 2002, 17:46


Brief : 2,87 (134) 19:10.54
Geld : 2,85 (500) 19:10.54

Gruß, ReMic

[Sig]

355000 Stück in der Schlußauktion, nicht schlecht! Wenn das am Montag hält sieht es auch technisch wieder sehr gut aus.
Gratulation an allen die dabei geblieben sind.

SIG

[ReMic]

@ll

Geld(bid)--- Brief(ask)--- Umsatz----- Kurs-------- Zeit
--------------------------------- 355048 -----3,37---- 20:11:12 2002-Sep-20

steigen Fonds oder Insider ein??

Gruß, ReMic

[o_mar]

"Gratulation an allen die dabei geblieben sind."
----
Es gab keinen Grund auszusteigen! Volltanken und/oder abwarten war diese Woche angesagt!

[Sig]

Habe natürlich nur diejenigen gemeint die bei 2,5E eingestiegen waren und den Mut hatten über das Wochenende zu halten!
Alle Anderen dürften auch weiterhin auf Verlustpositionen sitzen.
Wer glaubt jetzt geht es wieder nachhaltig nach oben der soll mir bitte erklären warum 2 Jahre Baisse ausgerechnet an einem ehr langweiligen Freitag wie dem vergangenen zu ende gehen sollen.
Das Problem bei NM Unternehmen ist leider nicht der aktuelle fundamentale Stand. Die Frage ist vielmehr, gibt es das betreffende Unternehmen beim nächsten Wirtschaftsaufschwung noch?
Deshalb ist bei weiter fallenden Märkten von fundamentalen - langfristigen Käufen in diesem Sektor weiterhin dringend abzuraten.
Hier muß man unbedingt auf einen neuen Markttrend warten auch wenn man dann weit jenseits der Tiefstkurse kaufen muß!
Besser entgangene Gewinne als Totalverlust!

SIG

[ReMic]

(Kontron wolle in das Segment Prime Standard wechseln)

Donnerstag 26. September 2002, 18:43 Uhr
Deutsche Börse will Neuen Markt auflösen

- von Rolf Benders -

Frankfurt (Reuters (London: RTR.L - Nachrichten) ) - Die Deutsche Börse AG plant einen radikalen Umbau der Aktienmarktsegmente und löst dabei den Neuen Markt (Xetra: ^NEMAX50K - Nachrichten) auf. Damit wird das erst im März 1997 für Wachstumswerte gegründete Segment, das zuletzt stark von Skandalen und Insolvenzen belastet war, nach gut fünf Jahren schon wieder abgeschafft.

In Zukunft werde es ein mit hohen Zugangsvoraussetzungen ausgestattetes Segment "Prime Standard" und darunter einen "Domestic Standard" geben, teilte die Börse am Donnerstag mit. Mit der Neuregelung werde man für den "Prime Standard" die höchsten Transparenzanforderungen in Europa etablieren und so die Positionierung der Firmen bei internationalen Investoren erleichtern, hieß es. Diese Segmente sollen alle durch die Börsenordnung geregelt sein und nicht - wie bisher der Neue Markt - privatrechtlich. Als nächstes werde der Plan nun dem Börsenrat vorgelegt, der dem Vorhaben zustimmen muss. Die Umsetzung ist für Anfang 2003 geplant.

Reaktionen von Unternehmensvertretern, Anlegern und Bankern waren überwiegend skeptisch. Auch die Aktionärsvereinigungen äußerten Kritik und bezeichneten die angekündigten Maßnahmen als Kosmetik, mit der kaum das verlorene Vertrauen der Investoren zurückerobert werden könne.

NEUER MARKT ALS HANDELSSEGMENT VERSCHWINDET

Zu Boomzeiten der Internetwirtschaft notierte der Auswahlindex Nemax50 im März 2000 bei 9665 Punkten. Am Donnerstag lag er gerade noch bei 349 Zählern und hat somit mehr als 95 Prozent seines Wertes verloren. In der Spitze waren mehr als 340 Unternehmen am Neuen Markt gelistet, durch Insolvenzen und freiweilige Rückzüge schmolz die Zahl auf derzeit 264 ab. In diesem Jahr gab es nur noch einen Neuzugang. Ein Börsenvertreter sagte zu der nun geplanten Umstrukturierung, der Neue Markt sei eine Erfolgsgeschichte gewesen, aber das Merkmal "Wachstum" habe sich im Nachhinein als nicht tauglich erwiesen.

DAX UNBERÜHRT - NEUER TECHNOLOGIEWERTEINDEX

Innerhalb des "Prime Standards" wird es nach Angaben der Börse weiter die Indizes Dax für die 30 größten Werte und MDax geben sowie ein Börsenbarometer für Technologieaktien. Der Technologieindex werde möglicherweise ähnlich viele Unternehmen enthalten wie bislang der 50 Werte umfassende Auswahlindex des Neuen Marktes, der Nemax50. Einen Namen dafür gebe es noch nicht. Der Neue Markt, der privatrechtlich organisiert ist, wird jetziger Form nicht mehr existieren. Das Mittelwertesegment MDax und der Technologiewerteindex werden Branchenindizes haben, die sich jedoch nicht überschneiden sollen. Über die Mitgliedschaft in einem Index solle weiterhin nach den Kriterien Marktkapitalisierung und Börsenumsatz entschieden werden.

UNTERNEHMEN ENTSCHEIDEN SELBST ÜBER MITGLIEDSCHAFT

Die Zulassungsvoraussetzungen für "Prime Standard" werden den Angaben zufolge Quartalsberichterstattung, internationale Rechnungslegungsstandards, die Durchführung einer jährlichen Analystenkonferenz und Berichterstattung in englischer Sprache sein. Damit orientieren sich die Kriterien an dem, was heute schon für den Neuen Markt gilt. Die Entscheidung, ob es im "Prime Standard" vertreten sein wolle, treffe jede Firma selbst. Ein einfacher Antrag genüge.

KRITISCHE STIMMEN

Während sich viele Unternehmen des Neuen Marktes zunächst bedeckt hielte, sagte Kontron-Chef Hannes Niederhauser: "Es ist richtig, die einzelnen Segmente stärker anzupassen." Allerdings würden die neuen Segmente durch einen Namenswechsel nicht automatisch ein besseres Image bekommen. Kontron wolle in das Segment Prime Standard wechseln. Marcus Schaps, Sprecher von United Internet (Xetra: 508903.DE - Nachrichten - Forum) , sagte: "Das hört sich alles gut an, ist aber noch nicht ausgegoren."

Kritik kam auch von Aktionärsvereinigungen. Klaus Schneider von der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) sagte: "Es sieht so aus, als ob da nur Kosmetik betrieben würde und ein neuer Name benutzt wird, sich sonst aber nichts ändert." Klaus Nieding von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) sagte: "Das bringt nicht wahnsinnig viel. Das reine Streichen des Neuen Marktes und das Umsortieren von Werten bringt das Vertrauen der Anleger nicht zurück." Er fügte hinzu: ""Wir brauchen endlich schärfere Gesetze und Schadenersatzansprüche für geprellte Anleger."

Fondsmanager sagten unterdessen, derzeit sei nicht daran gedacht, Fonds mit Anlageschwerpunkt am Neuen Markt aufzulösen. Schließlich investierten die Manager bereits jetzt schon außerhalb dieses Segments. Außerdem sei das in diesem Fonds verwaltete Vermögen ohnehin schon deutlich geschrumpft und spiele keine so große Rolle mehr.

Gruß ReMic.

[ReMic]

@all

Neues Spiel, neues Glück!




Gruß ReMic.

[ReMic]

04.10.2002 13:15 www.stock-world.de

Kontron: "Der aktuell niedrige Kurs ist auch eine Chance

Schon seit Tagen befindet sich die Aktie von Kontron auf Talfahrt. Am Freitag fällt der Wert bis 12.45 Uhr auf ein neues Allzeittief bei 1,82 Euro. Wer Aktien verkaufe, wisse er nicht, Verkäufe durch das Management schloss der Vorstandsvorsitzende Hannes Niederhauser im Gespräch mit Stock-World aber aus.

Mit dem Geschäftsverlauf lasse sich der anhaltende Kursverfall nicht erklären, so der Firmenchef. Das dritte Quartal werde zwar nicht toll ausfallen, aber Grund für eine Änderung der Prognosen für das laufende Jahr gebe es nicht. In 2002 werde Kontron wegen der schwierigen Konjunktur nicht wachsen, aber auch nicht schrumpfen. Die EBITDA-Marge soll bei fünf Prozent liegen.

Damit hält sich der Spezialist für Minirechner im Vergleich zu anderen Technologiefirmen, die derzeit mit rückläufigen Erlösen zu kämpfen haben und teils tief in die Verlustzone gerutscht sind, noch vergleichsweise gut.

Derzeit sei auch keine Erholung der Konjunktur in 2003 absehbar, so Niederhauser. Aber selbst bei stagnierenden Erlösen werde Kontron im kommenden Jahr das Ergebnis verbessern. Die EBITDA-Marge soll im zweistelligen Bereich liegen, der Nettogewinn um die sieben Prozent der Umsätze erreichen.

Der Kursrutsch ist vor allem erstaunlich, wenn man einen Blick in die Bilanz wirft. Das kumulierte Working Capital (Umlaufvermögen abzüglich kurzfristiger Verbindlichkeiten) der beiden Fusionspartner JumpTec und Kontron lag per 30.06. bei rund 120 Millionen Euro, deutlich über der aktuellen Marktkapitalisierung von 83 Millionen Euro. Die Kapitalausstattung gibt also keinen Grund zur Sorge. "Da wir operativ profitabel sind, nimmt unsere Liquidität laufend zu," so Niederhauser.

Viel Geld und ein niedriger Aktienkurs. Warum dann keine Aktienrückkäufe? "Das hätten wir schon lange gemacht, wenn wir die rechtliche Grundlage dazu hätten," erklärt der Kontron-Chef. Nach der Fusion mit JumpTec habe es noch keine Hauptversammlung gegeben, die zu einem Rückkaufprogramm ihre Zustimmung erteilen muss.

"Der aktuell niedrige Aktienkurs ist auch eine Chance", meint Niederhauser. Auf der nächsten Hauptversammlung im Mai 2003 soll deshalb ein entsprechendes Rückkaufprogramm beschlossen werden. Wenn die Aktie dann immer noch so tief notiert, will der Kontron-Chef so viele Anteile wie möglich zurückkaufen und diese "einstampfen".

© 04.10.2002 www.stock-world.de

Gruß ReMic

[Turbocharlotte]

... ja, ja, der "gute" Hannes!

Ist doch logisch, dass er von nichts wissen will und KBC zu billig findet. Das hat er bei 10,00 Euro auch schon gesagt.

Charlotte

p.s. alle KBC- shareholder sind fett im Minus, das ist die einzige Wahrheit

[humm]

@Charlotte:

#1 von Turbocharlotte 05.08.02 20:30:06 Beitrag Nr.: 7.048.960 7048960
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
... nicht der, den einige vermuten:

KBC ist derzeit bei einem price per share i.H.v. 3,00 Euro mit ca. 84,00 Mio Euro bewertet, wobei ca. 44,00 Mio Euro an cash in der Kasse ist.

Der Q- Umsatz liegt derzeit bei ca. 45 Mio Euro.

Damit bleibt zu resümieren, dass KBC anhand der vorliegenden Erkenntnisse äußerst preiswert ist, ja geradezu billig. Sollte keine Überraschung eintreten, sind 100% Performance das absolute Minimum.

... merkwürdigerweise notiert KBC dennoch auf diesem Niveau. Diejenigen, die an der Integrität des Vorstandes keinen Zweifel haben, kaufen jetzt. Die Skeptischen unter uns warten ein eindeutiges technisches Signal ab.

Charlotte
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
?????????????????????

[Turbocharlotte]

@humm

Hier der wesentliche Satz aus o.g. Posting:

"Die Skeptischen unter uns warten ein eindeutiges technisches Signal ab."

Ich denke, damit sind alle Zweifel ausgeräumt.

Charlotte

[humm]

@Charlotte:

wie stehst du zu KBC heute?
ist es für dich eine gesunde Firma, oder ein Konkurskandidat?

mfg humm

[herr.motzki]

@humm

Diese Frage könnten Sie sich eigentlich selbst beantworten.
Wenn die gute Charlie KBC für eine gesunde AG halten würde,
dann hätte Sie sich gestern bei ca. 1.85€ eingekauft...

Aber leider stochert Charlotte bezüglich dieser Frage auch ein wenig im Nebel.
Ansonsten wäre Sie schon ein paar Euro reicher
und müsste ihre Tage nicht an einem so trostlosen Forum verbringen (hihihi)...

@Hi Charlotte

Dauert ja immer länger
bis Sie die hier Anwesenden mal wieder mit Ihrem Dasein beglücken.
Sie werden doch nicht faul auf Ihre alten Tage...

Schöne Grüsse

HM

[humm]

@HM:

ich liebe deine sanfte Art...
bist du dir so sicher das KBC so schlecht ist?
oder ist da die Allgemeine Unsicherheit der Grund?

Gruss humm

[herr.motzki]

@Guten Abend, humm..

Schön, dass Sie mein wahres Wesen so gut erkannt haben..
Und nein, ich bin mir bei KBC nicht sicher,
ob alles mit rechten Dingen zugeht.

Aber ich würde im Moment auch nichts gegenteiliges behaupten.
Aber ganz gewiss würde ich nicht diesen gnadenlosen
aber nicht völlig überraschenden Absturz mitgemacht haben.

Wie lange erzähle ich hier schon Dinge bezüglich des Trend`s.
Und nicht nur bei Kontron.
Sie werden als Kleinanleger doch meistens nicht wirkliche Interna erfahren, humm.
Und wenn, dann wird es zu spät sein.

Genau deshalb müssen Sie doch auf andere Dinge achten.
Aus diesem
und natürlich auch aus anderen Gründen
habe ich seit Monaten keine KBC angelangt.

Schauen Sie sich bitte den Kontron-Thread in den letzten Monaten an.
Lesen Sie aufmerksam mit.
Dann wird Ihnen die eine oder andere Kleinigkeit eventuell auffallen.
Mehr möchte ich nicht sagen.

Die Zeiten sind schwer genug.
Und natürlich habe auch ich keinen so üblen Absturz bezüglich KBC erkennen können.
Jedenfalls nicht in dieser Intention.
Lesen Sie hin und wieder im Market-Watch mit, humm.
Dann werden Sie erkennen,
dass gewisse Dinge auch auf Kontron zutreffen könnten.

Aber hier wurde so getan,
als ob gewisse Firmen immun gegenüber wirtschaftlichen Begebenheiten wären.
Solche Dinge werden eben abgestraft-so einfach ist das.

Aber jetzt wünsche ich Ihnen einen schönen Sonntag
und verbleibe bis zum nächsten mal

mit freundlichen Grüssen

HM

[humm]

@HM:

Market-Watch?
was meinen SIE damit?

bin nicht in Kontron investiert...
was mir da stört ist:
1. Die Informationspolitik. (es gibt nämlich keine...)
2. Auf mein email haben sie nicht reagiert.
beides macht mich unsicher.
3. Es gibt andere Firmen die besser da stehen.

meine heutige Strategie ist es in große Abstände zu kaufen, und immer nachkaufen. Das erfordert Disziplin, und ist langfristig angelegt.
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ein sehr lesenswerter Beitrag:
aus:
http://www.goldseiten.de/ansichten/deutsch-07.htm

Ausschnitt:

"...Anders als in den Naturwissenschaften kann man in der Wirtschaft nämlich nicht zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden. Kaufen die Leute Aktien, weil die Kurse steigen oder steigen die Kurse, weil die Leute Aktien kaufen? Steigt die Geldmenge, weil die Leute mehr Kredit nehmen, oder nehmen die Leute mehr Kredit, weil die Geldmenge steigt. ..."

"Obwohl die Freunde der Odysseus Strategie eigentlich jede Theorie ablehnen, liefern sie für ihre eigene Strategie sogar eine sehr plausible Theorie, warum die Aktienkurse auf Dauer immer weiter steigen müssen. Das kapitalistische System muß aus sich selbst heraus immer weiter und schneller wachsen, wegen des Schuldendruckes. Eine Art Schneeballsystem, das Stillstand nicht zuläßt. Um die Schulden mit Zinsen und Rückzahlung bedienen zu können, ist immer mehr Wachstum erforderlich und dieses Wachstum schlägt sich eben zwangsläufig am Aktienmarkt nieder, weil dort das zusätzliche Bruttosozialprodukt erzeugt wird."

"Gibt es irgendwelche Argumente oder Ereignisse, welche diese simple Erfolgsstrategie erschüttern könnten? Ich denke ja. Man muß einfach zwischen realem und monetären Wachstum unterscheiden. Die reale Wirtschaft (reale Güterproduktion) wächst langfristig ziemlich konstant mit etwa 3 % p.a. und dies schlägt sich gewiß auch in den Aktienkursen nieder. Die Geldmenge aber ist sehr viel zappeliger (volatiler), weil man Geld sehr viel leichter erzeugen kann als Güter. Die Geldmenge wächst zuweilen sehr rasch, explodiert förmlich (wie 1923 in Deutschland oder 1980 in USA oder jetzt weltweit), nur um anschließend zu implodieren, um dann wieder von neuem zu wachsen. Bei konstanter, oder gleichmäßig wachsender Geldmenge würde der Dow Jones wahrscheinlich eine sanft ansteigende Linie zeigen, statt dessen hat er die Form von zwei großen Hockeyschlägern,(1929+1999) die sich aus lauter kleinen Hockeyschlägern zusammensetzen. In dem Beitrag von Ure (siehe gold-eagle Top Analysts Ure)kann man bewundern, wie schön die zwei großen Hockeyschläger zusammenpassen."
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mfg humm

[Turbocharlotte]

@humm & motzki

... stimmt, ich hab bei KBC keinen wirklichen Durchblick, was die tatsächliche Situation angeht.

Ich bin auch nicht bereit KBC langfristig zu sehen.
Der Grund ist einfach:
KBC ist eine junge Firma, die im wesentlichen durch Zusammenschlüsse und Übernahmen kreiert wurde.

Vergleichend:
... wer mag bei einem Neugeborenen schon vorhersagen, dass ein Bill Gates geboren wurde?
Brauchbare Einschätzungen lassen sich erst nach einer gewissen Entwicklungszeit machen.

Diese ist bei KBC noch nicht absolviert.

Charlotte

[MainMan]

@ Rohrrepierer (Turbo-) Charlotte:

bist Du eigentlich irgendwann mal in der Lage einen vernünftigen (=informativen) Beitrag beizusteuern???).
Seit mind. 2 Jahren (!!!) versuche ich in mehr o. weniger regelmäßigen Abständen im Kontron-Thread ein paar nützliche Info. zu erhalten.

Das einzige, was ich leider regelmäßig nicht überleses kann, sind Deine permanten Maulereien über Kontron. Seit Jahren Dein Genöle über "Firma, die nix´s taugt. Aktie die noch tiefer fällt und sonstiger Bullshit".

Wenn Du kein sachliches Interesse an Kontron hast, sondern aus Fun nur bashen willst, dann BITTE BITTE BITTE such Dir doch mal einen anderen Thread...........................und alle wirklich Interessierten werden DIR hier dankbar sein!!!!!! ... und vielleicht wird Dir diese wirklich gute Tat auch von einer Stelle (ganz oben) irgendwann gedankt?!?!

TC gib es doch einfach auf und spiel lieber wieder mit Deinen
Bauklötzchen!

[Turbocharlotte]

"Rohrrepierer... " *g*

Was is`n das?
Übrigens, das was du als Zitat von mir kennzeichnest gibts in der Realität natürlich nicht! Es ist wohl eher deiner (Traum) Welt zuzuordnen.

Wenn du etwas nicht verstehst, dann versuch es zu verstehen! Dazu kannst du entweder dein eigenes Köpfchen bemühen, und wenn dieser Versuch ein erfolgloser ist, Dritte um Mithilfe bitten.

Charlotte

p.s. Ich kann nichts für die Performance von KBC! ... aber unsere lieben "Langfristanleger" freuen sich bestimmt ob der Kaufkurse (die gibts aus deren Sicht schon seit Monaten täglich)!

[klenya]

Kontron: "Der aktuell niedrige Kurs ist auch eine Chance"

Schon seit Tagen befindet sich die Aktie von Kontron [ Kurs/Chart ] auf Talfahrt. Am Freitag fällt der Wert bis 12.45 Uhr auf ein neues Allzeittief bei 1,82 Euro. Wer Aktien verkaufe, wisse er nicht, Verkäufe durch das Management schloss der Vorstandsvorsitzende Hannes Niederhauser im Gespräch mit Stock-World aber aus.

Mit dem Geschäftsverlauf lasse sich der anhaltende Kursverfall nicht erklären, so der Firmenchef. Das dritte Quartal werde zwar nicht toll ausfallen, aber Grund für eine Änderung der Prognosen für das laufende Jahr gebe es nicht. In 2002 werde Kontron wegen der schwierigen Konjunktur nicht wachsen, aber auch nicht schrumpfen. Die EBITDA-Marge soll bei fünf Prozent liegen.

Damit hält sich der Spezialist für Minirechner im Vergleich zu anderen Technologiefirmen, die derzeit mit rückläufigen Erlösen zu kämpfen haben und teils tief in die Verlustzone gerutscht sind, noch vergleichsweise gut.

Derzeit sei auch keine Erholung der Konjunktur in 2003 absehbar, so Niederhauser. Aber selbst bei stagnierenden Erlösen werde Kontron im kommenden Jahr das Ergebnis verbessern. Die EBITDA-Marge soll im zweistelligen Bereich liegen, der Nettogewinn um die sieben Prozent der Umsätze erreichen.

[humm]

@klenya:

#53...

[Sig]

@humm,
keine Informationen im Motzki Thread? Vielleicht verstehst du ja einfach nur nicht was da geschrieben Steht. Genau da findest du nämlich die Antwort ob man jetzt long investieren sollte oder warum sich die Techtitel besonders schlecht entwickeln.
Ich selbst war zwar am Freitag auch verrückt genug Aktien zu kaufen aber um Gottes Willen keine Techs und schon gar nicht Long.
Wenn man es also wirklich nicht lassen kann dann nur große Bluchips bei denen es für den Kursverfall nur technische aber keine fundamentalen Gründe gibt.
Solche Titel halten sich noch einigermaßen an die Markttechnik und eignen sich damit für kurzfristige technische Käufe.

SIG

[humm]

@Sig:
???????

die Aktien die ich gekauft habe sind:

singulus
Pfeiffer
Commerzbank
Amersham
Sartorius

und ich werde nachkaufen. Ob die oder Anderen.

Keiner weis ob es richtig ist oder nicht Aktien zu kaufen, ob Techs Pharma oder Finanz.
Es sind nur Meinungen!!!

aber:

Wer langfristig plant, kann heute, gerade weil keiner Aktien kaufen will, erste Positionen kaufen.

Ob die Aktien noch 50% fallen oder nicht ist nicht die Frage! immer wieder in große Abstände nachkaufen. Darum geht`s.

ich kann mich nur wiederholen:
http://www.goldseiten.de/ansichten/deutsch-07.htm
http://www.antizyklischer-aktienclub.de/newsletter/AAC-Newsl…

ich habe nicht vor das gleiche zu machen was ich 2000 gemacht habe, nämlich das was alle gemacht haben...

mfg humm

p.s.: den "Motzki Thread" werde ich sorgfältig lesen.

[winzer11]

@Turbocharlotte

Lass dich nicht unterkriegen von Leuten, die scheinbar schon länger in Kontron investiert sind und bei denen deshalb die Nerven (verständlicherweise) blank liegen.

Du hast die Situation zu Kontron treffend beschrieben: junges Unternehmen, starkes Umsatzwachstum durch Übernahmen und Fusionen --> von daher ist eine Basis für eine fundierte Bewertung nicht vorhanden.
Diese Feststellung ist zutreffend und schließt neben einem Niedergang des Unternehmens ja auch die Möglichkeit einer positiven Entwicklung ein (dieses zur Beruhigung von MainMan).

Bei Kontron wirkt sich aufgrund der nur kurzen Historie und der erheblichen strukturellen Änderungen (zuletzt Fusion Jumptec, in deren Zusammenhang Ergebnisbelastungen von ca. 15 Mio. € gemeldet wurden) die große Unsicherheit, die sowieso im Markt vorhanden ist, verstärkt aus.

Bei allen Risiken, die sich auftun (es gilt grundsätzlich der Satz: keine Chance ohne Risiko), gibt es jedoch auch Argumente, die für Kontron sprechen:
- die Gesellschaft ist in einem zukunftsträchtigen Markt tätig (es bietet sich eine Vielzahl von Produkten an, die durch künstliche Intelligenz eine Verbesserung erhalten)
- die Gesellschaft gehört zu den größten der Branche (zumindest ist das die allgemeine Aussage) und dürfte von daher von einem Wachstumm der embedded computer technologie stark profitieren)
- mir ist bisher nicht bekannt, dass das Management durch unseriöse Informationspolitik (Umsatzwarnungen haben wir auch bei großen und angesehenen Unternehmen gesehen) bzw. schlechte Managementqualitäten aufgefallen ist.
- die Vornahme von Buchwertberichtigungen und Rückstellungsbildung bei der Fusion mit Jumptec deutet eher auf seriöse Geschäftspraktiken hin, die sich am langfristigen Unternehmenserfolg orientieren
- sowohl Kontron wie auch Jumptec sind vor der Fusion durch Wirtschaftsprüfer bewertet worden. Wenn denn mal unterstellt werden darf, dass zumindest der Großteil der Wirtschaftsprüfer seriös sind, sollten hier keine Leichen im Keller liegen.
- soweit die Ziele des Vorstands von einer ebitda-Marge von 8 % (für das 4. Quartal 2002 angekündigt) zumindest in 2003 erreicht wird, errechnet sich auf Basis des für 2002 angekündigten Umsatzes von 230 Mio. € (damit habe ich für 2003 Nullwachstum unterstellt, obwohl Jumptec erstmals ganzjährig konsolidiert wurde) eine absolute ebitda-Marge von 18,4 Mio. €. Das ist mehr als ein Drittel der gegenwärtigen Börsenkapitalisierung. Da Abschreibungen und Zinsaufwand von mir zwar nicht exakt einschätzbar sind, aber bei Kontron eher einen untergeordneten Anteil haben, zeigt sich hier erhebliches Wertpotential.

Als Fazit läßt sich feststellen, dass Kontron bei allen völlig zurecht genannten Risiken auch erhebliche Chancen bietet. Hierbei muß aber betont werden, dass Kontron keine Aktie ist, die man mit geliehenem Geld kaufen kann, da hierfür die Unternehmens- und Marktentwicklung zu unsicher ist.

P.S.
Im übrigen hoffe ich, dass die Kommentare in diesem thread weiterhin sachlich und fundiert bleiben, wie sie es bisher überwiegend sind und bloße Behauptungen und Pauschalplätze, die durch nichts belegt sind, die Ausnahme bleiben.

[herr.motzki]

@Guten Tag, humm...

Von einer Mail an mich weiss ich nichts.
Wenn es wichtig war,
können Sie dieselbe gerne nochmals an mich versenden.
Normalerweise beantworte ich jede Mail an mich.

Ich gebe dort selten Kauftips, usw...!
Aber Antwort bekommt jeder,
jedenfalls die Zuschriften,
welche in einem normalen Ton vorgetragen werden...

Ich kann auch nicht Recht verstehen,
warum Sie in besagtem Thread keine Informationen finden können, humm.
Seit dem ersten Posting im Mai
haben alle Indizes einen mächtigen Sinkflug hingelegt.
Und so stand es dauerhaft im Thread.
Sektoren und einzelne Titel wurden dort über lange Zeit fundamental und kritisch begleitet.

Und alle haben den vorgezeichneten Weg nach Süden eingeschlagen.
Sicherlich hat jeder eine andere Art Informationen aufzunehmen und zu verarbeiten.
Aber das hier so gar nichts zu erkennen sein soll,
kann ich nun wirklich nicht verstehen.

Er ist eben als Gegenthread zu all den Pushern der Banken-Analysten
und W.O-Spinnern im Besonderen zu sehen,
welche seit vielen Monaten immer wieder den Boden gesehen haben,
der aber immer noch auf sich warten lässt..!

Wissen Sie eigentlich wieviel Geld Sie gespart hätten,
würden Sie nur ein wenig diese Thesen dort in Ihr Investitionsverhalten einfliessen lassen hätten..!
Ich muss nur mein eigenes ehemaliges Depot heute betrachten,
um das Wesentliche zu sehen.

Davon abgesehen habe ich bezüglich bestimmter Aktien klar Stellung bezogen,
bevor sie rüde abgestürzt sind. Und überall war mein gezeichnetes Szenario sehr realistisch.
Ganz im Gegensatz zu all den prächtigen und gutbezahlten Analysten,
welche eine Share auf die Verkaufsliste setzen,
nachdem sie -70% Bucherluste generierte...(hihihi).
Tolle Leistung. Aber was ein Investor mit solchem Unsinn soll
können ja eventuell Sie mir erklären..

Und Ihre These bezüglich des dauerhaften Verbilligens kann ich nun gar nicht teilen.
Wer hat eigentlich so viel Geld um immer wieder schlechtem Geld gutes hinterher zu werfen..?!
Z.b wurde hier bei Kontron seit ca. 12.00€ immer wieder verbilligt.
Und immer wieder hatten wir angebliche Kaufkurse bei 10€ - 8€ - 6€ - 4€ - 3€ -, usw...!
Und natürlich wurden diese KK mit immer denselben Statements untermauert.

Können Sie mir bitte erklären wieviel Euro Sie allein in diesen Wert investierten
um zu verbilligen..? Jetzt sind aber leider alle Shares so ziemlich in den Keller.
Wo nehmen Sie dann das Geld für all die anderen Shares her, humm..
Oder haben Sie etwa nur einen Titel im Depot..!
Sie sehen.
Was Sie hier kolportieren ist schlichtweg unmöglich.
Ausser Sie verfügen über unendliche Mittel.
Dann würde sich aber die Frage stellen,
warum Sie in einer solchen Zeit überhaupt an der Börse investieren sollten..!

MfG

HM

[winzer11]

@herr.motzki
@humm

Zunächst einmal Dank dafür, dass Sie mit Ihren regelmäßigen und auch interessanten Beiträgen für Belebung sorgen, da ich selber doch ziemlich schreibfaul bin.
Jedoch äußern Sie beide generelle Vorgehensweisen, die nicht zwangsweise die jeweilige Situation berücksichtigen.

zu humm: regelmäßig nachkaufen und "verbilligen" kann in der Tat zu erheblichen Verlusten führen und ist nicht unbegrenzt fortführbar

zu herr.motzki: ein generelles "Verteufeln" des Aktienmarktes und Ausstieg unabhängig von der fundamentalen Situation erscheint mir ebenfalls nicht sinnvoll, da dieses Verhalten auf die Spitze getrieben eine komplette Entwertung aller Unternehmen bedeuten würde (bezogen auf den Börsenwert bezogen). Ihrem Verhaltensmuster entsprechend kann es auch zu keiner Umkehr im Markt kommen. Diese ist aber noch immer gekommen. Das sieht für mich im Augenblick ein bißchen danach aus, als folgen Sie dem Herdentrieb, denn diese läuft im Augenblich unzweifelhaft nach Süden. Hiermit verstellen Sie sich die Möglichkeit, günstige Investitionsgelegenheiten zu nutzen. Denn unzweifelhaft bestehen heute auch günstige Investitionsgelegenheiten. Nur die Arbeit, die Spreu von dem Weizen zu trennen, muss sich jeder selber machen.

[Sig]

@humm,
aber genau das was alle seit Mai 2000 getan haben tust du doch immernoch, verlieren!
Kann von deinem Depot leider nur zu Singulus und Commerzbank etwas sagen, erstere ist eine Investition in die Technologie von heute und kein Mensch weiß was in 5 oder gar 10 Jahren angesagt ist und die Commerzbank fällt weil es da echte fundamentale Probleme gibt, die will selbst jetzt nachdem sie unter Buchwert zu haben ist niemand übernehmen.
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht verstehen woher jemand der so wie du handelt noch das Geld zum Nachkaufen
nimmt.
Es ist doch eigentlich ganz einfach die guten von den schlechten Ratgebern zu unterscheiden, schau einfach nur wer in der Vergangenheit gute Ratschläge gegeben hat und tue das was Die dir raten.

SIG

[humm]

@HM:

Mail an Kontron. "sie", nicht "Sie"...
von lauten Sies wird man hier verrückt. ab heute bin ich mit dir per du...

den Thread habe ich bis heute übersehen! sorry...
inzwischen habe ich reingelesen, und (meine Meinung)
es gibt da sehr interessante Ansätze.
Was bei mir aber eine rote Lampe leuchten lässt, ist dass es z.Zt. alle so denken, die Börse hat sehr stark nachgegeben, die Infos stimmen nur noch auf "schwarz"...
wie 2000, nur mit Umkehrzeichen!

<Wer hat eigentlich so viel Geld um immer wieder schlechtem Geld gutes hinterher zu werfen..?!>

der der in große Abstände nachkauft, und nicht alles sofort riskiere, sondern plant!

<Wo nehmen Sie dann das Geld für all die anderen Shares her, humm>

ich arbeite

du hast von mir nie vorher gehört, dass es die Zeitpunkt ist damit anzufangen. Aber jetzt ist es meiner Meinung nach soweit.

Bitte, ich habe den Eindruck dass du mich einfach missverstanden hast!

Weder greife ich dich an, noch sonst was. Deine Meinung respektiere ich sehr, auch wenn ich mir erlaube eine andere Meinung zu haben.

Meinungen sind nur Meinungen, und sind nie Wahrheit!!! Inc. Meiner

Es kann sein dass ich mich nicht klar genug ausdrücke, denn deutsch ist für mich nur 2. Sprache. Bitte um Verzeihung…

Mit freundlichen Grüßen humm

[humm]

@Sig:

bitte dich den Thread "commerzbank" zu lesen. Ich bin nicht deiner Meinung. Da war viel Betrug am Freitag!

[Sig]

Na ja humm, zum verkaufen würde ich dir momentan auch nicht mehr raten, habe ja am Freitag selbst zugeschlagen. Denke auch da kommt bald was. Würde nicht nur dir sondern uns allen wünschen das du deine Einstiegskurse jemals wieder siehst.

Gruß SIG

[herr.motzki]

@Guten Tag, winzer11...

Wenn ich alle Indizes und Werte im besonderen "verteufeln" würde,
dann hätten Sie natürlich Recht.

Mache ich aber nicht.
Sie werden zugeben müssen,
dass ich lediglich auf das fundamentale,- Charttechnische und psychologische Umfeld hinweise.
Dies mache ich in meinem Market-Watch-Thread genauso wie hier bei Kontron.

Meine Intention liegt darin,
dass ich den aufgeklärten Anleger auffordere,
eine klare Strategie zu planen
und sie auch einzuhalten.

Vor monaten hatte ich auf die Tendenz z.b. einer Kontron hingewiesen.
Mit keinem Wort hatte ich Strong Sell oder ähnliches geschrieben.
Einzig das der Trend wirklich übel aussieht
und das zur Vermeidung von massiven Verlusten eine adäqate SL-Strategie eingesetzt werden sollte.

Dies mache ich bei allen meinen besprochenen Werten, winzer.
Ohne Ausnahme.
Schauen Sie.

Seit meinem insistieren bei KBC,-SEBL,-SAP,-ACG,-CMRC,-PSFT,-LU ......

haben all diese Werte massive Verluste generiert...!

Aber nur für diejenigen,
welche keine klare Strategie hatten
und so völlig ohne Netz nach unten arbeiteten...

Natürlich wusste ich zu keinem Zeitpunkt,
dass eine Kontron eines Tages bei ca. 1.85€ landen sollte.
Woher auch..!

Aber mir wäre es niemals eingefallen nur wegen einer Verliebtheit
und unprofessionellen Glaubensfragen,
einen Wert im Depot zu behalten.
Auch ich hatte natürlich mit KBC Verluste eingefahren.
Aber aus heutiger Sicht sind dies Peanuts,
gegenüber dem Szenario,
wenn ich meine Shares behalten hätte.

Selbst wenn morgen der Markt noch oben gehen sollte.
Meine Strategie hat mir (Gesamt-Depot)Verluste im 5`stelligen Bereich erspart, winzer..!
Und dies habe ich nur mir selbst
und meiner Lernfähigkeit zu verdanken-fertig..!

Meine Intention besteht darin die anderen Forums-Mitglieder zu eigenständigem Denken anzuregen.
Aber ganz bestimmt nicht, diesen Kretins von Ana..lysten ein Ohr zu schenken,
um auch noch ihren letzten Spargroschen zu verbrennen.

Und das wir hier nicht endlos theoretisch Fachsimpeln...!
Meine letzte KBC-Kommison (150ST.)habe ich bei ca. 10.40€ ausstoppen lassen.
Dafür würde ich heute ca. 843 Kontron-Aktien kaufen können...!

Und warum..?
Weil ich meinen eigenen Kopf einsetzte und nicht bei 8.00€ - 6.00€ - 4.00€ - 3.00€ Kaufkurse gesehen habe.
Und dies hatte nix mit Zauberei oder Kostolanischen Gesetzen zu tun,
sondern einzig mit gesundem Menschenverstand,
dem ein wichtiger Faktor abhanden gekommen war

DER GIER

kind regards

HM

[herr.motzki]

@Hallo humm

Es muss wirklich ein Missverständnis vorliegen.
Ich fühle mich keineswegs von Ihnen beleidigt..

Warum auch.

Und natürlich können und werden Sie Ihre eigene Meinung hier vortragen
und auch danach handeln.
Denn schliesslich ist es Ihr Geld welches Sie einsetzen.

Sie sollen ja nicht ausschliesslich die Meinungen anderer Forums-Mitglieder übernehmen,
wie schön und einleuchtend sie klingen mögen..(hihihi).

Was Sie tun sollten ist,
andere Meinungen zu analysieren und auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen.
Um sie dann in das eigene Denken einfliessen zu lassen.
Und wenn Sie hier ein gesundes Mittelmass finden,
dann werden Sie es gewiss nicht bereuen.....

greetings

HM

[humm]

ja, HM, der Gier ist das schlimmste! versaut alle Pläne, verdunkelt die Vernunft.

[winzer11]

@herr.motzki: ich bestreite nicht, dass Sie mit Ihrer Strategie in der letzten Zeit deutlich besser gefahren sind, als die meisten Marktteilnehmer. Es bleibt aber dabei, dass es zumindest aus fundamentaler Sicht unlogisch ist, einen Wert bei 10 € als kaufenswert einzustufen, bei einem Wert unter 2 € diesen Wert jedoch nicht mehr als kaufenswert einzustufen. Diese Argumentation ist nur durch Markttechnik zu rechtfertigen. Technische Analysen verstellen jedoch mitunter den Blick für die Inhalte.

Zur Klarstellung: Ich teile Ihre Bedenken zur zukünftigen Entwicklung durchaus (die Risiken kommen für mich i.W. aus den USA). Obwohl sicher zur Zeit günstige Gelegenheiten vorhanden sind, kann niemand den Zeitpunkt einer Trendwende vorhersagen.

[boerseaugsburg]

ich bin seit vergangener woche wieder massiv mit dabei. kauf - ce consumer, acg und kontron. für mich absolute schnäppchenpreise und selbst wenn jetzt die kurse noch nachgeben sollten wird massiv in tranchen nachgekauft. am montag kaufe ich mir noch eine position gericom und dann schau mer mal was passiert, einfach antizyklisch handeln, oder glaubt hier einer wirklich, daß eine kontron insolvenz anmeldet.

[herr.motzki]

@winzer11...

Bitte um Entschuldigung.
Da hatte ich wohl nicht richtig zugehört..

Natürlich spricht nichts grundsätzlich gegen ein Investment bei dem einen oder anderen Wert.
Wann sollte Sie den sonst echtes Stockpicking betreiben können,
wenn nicht heute.

Aber nicht wahllos und nur aufgrund optisch günstiger Kaufkurse.

Wo dies meistens endet, wissen wir ja nun zur Genüge.

KBC war bei ca. 5.00€ optisch auch schon sehr günstig.
Und ACG war bei 5.00€ optisch auch schon sehr günstig.

Bei beiden hätte ein unüberlegtes
und emotional getriebenes Engagement üble Folgen gehabt.

Wenn jemand über erhebliche liquide Mittel verfügt
und erste Positionen aufbauen möchte,
spricht dies nicht gegen den Investor.
Eine adäquate Sicherung nach unten versteht sich von selbst.

Ich spreche aber von Anlegern,
welche in all den letzten Monaten und Jahren immer wieder verbilligt hatten
und heute auf massiven Buchverlusten sitzen.
Und wenn jetzt noch die Bank meint,
dass die damals beliehene Immobilie weniger wert ist,
dann wird dieser damals mutige und naive Anleger mit dem Bankrott bestraft werden.

Depot aufgelöst und das Haus wird zwangsversteigert..!
Und glauben Sie bittenicht, ich würde hier masslos übertreiben.

Ein Blick in die USA sollte hier genügen.

Vergessen Sie bitte nicht.
Wir dürfen hier nicht immer ausschliesslich von deutschen&europäischen Investoren sprechen.

Die Musik spielt in USA, winzer.
Und wenn denen die Puste ausgeht,
dann gehen auch hier die Lichter für eine geraume Zeit aus..!
So etwas könnte man auch globales Denken nennen...
Natürlich im negativen Sinn....

Etwas was vielen W.O-Usern ein wenig abgeht.
Und genau deshalb sitzen sie auf mehr Verlusten,
als Anleger
welche den Gesamtmarkt nicht nur beobachten,
sondern auch so lala einschätzen können.

HM

[herr.motzki]

@Hi boerseaugsburg...

oder glaubt hier einer wirklich, daß eine kontron insolvenz anmeldet.

Wenn ich einen objektiven Blick auf den Freitags-Ticker werfe,
dann könnte man dieser Ansicht sein.
Oder warum verkaufen soviele Kontron-Aktionäre an diesem Tag so panisch ihre Shares,
das eine KBC selbst jetzt noch im zweistelligen Bereich verliert...!?

Weil die etwas zu verschenken haben..?
Oder weil sie einfach den Glauben an diese AG fürs erste verloren haben...?

Schwere Frage, BA.
Jedenfalls hat KBC in den letzten Wochen keinen allzu stabilen Eindruck hinterlassen können..

Wer weiss schon wirklich was morgen sein wird.

Es soll auch Investoren geben,
welche erst investieren,
wenn bestimmte Rahmendaten nachweislich bekannt sind.
Es muss nicht jedes Invest den Charakter eines Roulette-Spieles haben, alter Freund.

Und es gibt auch Investoren,
welche in steigende Kurse investieren...

Grüsse nach Augsburg von ....

HM

Wie ist das Wetter bei Ihnen, ba..? Hier in Berlin ist es wirklich garstig-so wie die Börse auch..

[humm]

@HM:

warum haben alle Anfang 2000 überteuerte Aktien gekauft?
genau so verkauft man heute ohne Sinn und Verstand...

oder glaubs du das Commerzbank und Allianz insolvenz anmelden werden?

Angst ist ein schlechter Ratgeber.

mfg humm

[Pfandbrief]

Bei beiden hätte ein unüberlegtes
und emotional getriebenes Engagement üble Folgen gehabt.

Es kommt halt immer darauf an, wie die eigene Strategie aussieht. Wer nicht damit leben kann, dass eine Aktie sich innerhalb von wenigen Monaten oder gar Wochen halbiert, sollte jetzt ohnehin die Finger vom Markt lassen.

Niemand kann berechnen, wann der Wahnwitz ein Ende hat. Wer von Anfang an darauf vorbereitet war, notfalls auch Jahre zu warten, hat sich nichts vorzuwerfen, wenn er Kontron oder auch ACG bei wesentlich höheren Kursen erworben hat.

Wir sind alle keine Hellseher. Auch Herr Motzki nicht.

[BeWu]

Egal wie bearish oder bullisch man für diesen Wert gestimmt ist: Die Informationspolitik von Kontron den Anlegern gegenüber ist m. E. eine Katastrophe! Auf e-mail-Anfragen zum Kursverfall wird nicht reagiert, Pressemitteilungen bzw Aktionärsbriefe sind dem Unternehmen ein Fremdwort. So kann in dieser heißen Phase niemand bereit sein, auch nur eine einzige Kontron-Aktie zu kaufen.
Ein positives Gegenbeispiel ist meiner Meinung Singulus. Der Kurs ist zwar auch böse unter die Räder gekommen, das Unternehmen bemüht sich jedoch wenigstens um Vertrauen bei den Aktionären (Aktionärsbriefe, positiver Ausblick der Unternehmensentwicklung, Antrag um Aufnahme ins Premium-Segment etc.) Hat Kontron etwas in dieser Richtung unternommen?? Meines Wissens nicht. Die verantwortlichen Herren hüllen sich lieber in Schweigen un beschleunigen somit noch den Kursverfall. So kann man den Laden auch gleich zumachen.
Für Informationen, die das Gegenteil beweisen bin ich sehr dankbar.
Euch allen eine hoffentlich erfreulichere Börsenwoche!

Bewu

[boerseaugsburg]

hallo HM,

na ja, auch wir haben hier schlechtes wetter, eben jahreszeitlich bedingt. ich freue mich eigentlich schon auf den winter, du weisst ja weshalb.

ich denke schon, daß eine kontron ihren weg gehen wird. eines tages wird sich dies auch im kursverlauf bemerkbar machen. einen einstieg am tiefstkurs erwischt man ja eh nie.

viele grüße nach berlin wünscht dir

ba

[FastComments]

Einige monieren die informationspolitik bei kontron:

Was sollen sie tun ? Jeden tag ein lebenszeiccen von sich geben ? Alle meldepflichtigen nachrichten werden wir wohl erhalten. Ein aktionärsbrief ? Wünschenswert, aber nicht pflicht. Außerdem gibt es interviews, z.B. mit tradecentre, welches vor einigen monaten gelaufen ist, und vor kurzem mit stockworld. Hat Niederhauser da nicht gesagt, wie es im moment läuft ? Weder gut noch schlecht, im grunde nullwachstum, wo andere herbe umsatz- und gewinneinbrüche haben. Hat kontron nicht vorsorglich die prognose schon vor monaten für das gesamtjahr gesenkt ? Halten die nicht an ihren jetzigen prognosen fest, was der auftragseingang zum 3. quartal auch untermauert ? Natürlich könnten in den letzten 3 monaten des jahres unvorhergesehende (weltpolitische oder -wirtschaftliche) ereignisse eintreten, die ein erfüllen nicht mehr möglich machen, aber würde kontron dann allein dastehen ?

Der jetzige kurs bei kontron ist meiner meinung nicht fundamental begründet, er ist rein psychlogisch, die leute haben pure angst, aktien zu kaufen. Angst, trotz der niedrigen kurse verluste zu machen. Und das argument, der chart stinkt nach einer insolvenz, ist nicht allgemeingültig. Wenn ich mir die charts vieler dax-unternehmen anschaue, dann könnte ich auch der meinung sein, hier stehen viele insolvenzen ins haus. Glaubt das jemand ? Wenn eine firma in die insolvenz treibt, dann sieht der chart sicherlich so aus, aber umgekehrt, lässt sich aus dem chart nicht ableiten, dass eine insolvenz droht, d.h. mathematisch gesprochen ist der chart keine notwendige bedingung für eine insolvenz.

F.C.

[humm]

@FC:

<Was sollen sie tun ?>

auf Mails antworten!
die Prognosen wiederholen.
In schwere Zeiten beruhigen.

ist es zuviel verlangt?

[humm]

wenn z.Zt. eine Firma nichts sagt, ist es das schlimmste.

[FastComments]

Was hörst du von der allianz oder der deutschen bank ? Beruhigen sie dich, bekräftigen sie die prognosen ?
Kontron hat doch auf stockworld was gesagt ! Willst du etwa hören: "Alles ist gut und wird gut !" Das glaubt dir kein mensch, das müsste man schwarz auf weiß belegen, für jedermann einsichtig und nachvollziehbar.

F.C.

[humm]

@FC:

ja, du kannst das was ich geschrieben habe lächerlich machen, ändert aber nicht die Sachlage.
allianz oder der deutschen bank haben reagiert!

[BeWu]

Auch wenn für User FC die Informationspolitik optimal ist, sei die folgende Frage gestattet: Ist stockworld wirklich das geeignete Medium, um firmenrelevante Nachrichten publizistisch zu verbreiten??? Eine Pressemitteilung, die z.B. im Handelsblatt oder der FTD erscheint, hat da doch potentiell mehr Wirkung. Bei allem Respekt, stockworld ist doch eher ein publizistischen Leichtgewicht. Ich lasse mich aber gern eines besseren belehren.

[winzer11]

@BeWu
In diesen Zeiten braucht man kein Management, dass in Aktionismus verfällt und täglich Meldungen produziert, wie toll die Unternehmensentwicklung aussieht (EMTV, Mobilcom etc. lassen grüßen). Insbesondere das leitende Personal muss einen kühlen Kopf bewahren. Herr Niederhausen dürfte zumindest buchmäßig in diesem Jahr auch einen Betrag deutlich über 20 Mio. € verloren haben. Von daher wird er sich am wenigsten über die gegenwärtige Entwicklung freuen.

Gerade ein high tech - Unternehmen wie Kontron sollte von der augentlichen Marktschwäche besonders betroffen sein. Wenn die angekündigten Zahlen denn eintreffen, hält Kontron sich in meinen Augen noch recht gut. Dem Management sei gewünscht, dass es sich nicht beirren läßt, aber das Unternehmen darauf ausrichtet, dass die Schwäche in den sogenannten Wachstumsmärkten noch mehrere Jahre anhalten kann.

Herr.Motzki weist in seinem thread zurecht darauf hin, dass insbesondere aus den USA durch die hohe Konsumentenverschuldung (bei hohen Wertverlusten auf der Aktivseite - sprich den Vermögensanlagen in Aktien) erhebliche Risiken drohen. Deshalb bleibt die allgemeine Marktsituation sehr labil.
Ich habe auf dem aktuellen Kursniveau in Kontron investiert - wohlwissend, dass selbst ein Totalverlust nicht ausgeschlossen ist. Ich habe auch keine Ahnung, wie der Kurs von Kontron sich morgen oder übermorgen entwickelt. Eine Chance stellt er allemal dar.

[bonDiacomova]

habe auch bei 2,34...2,02...und freitag gekauft
wir werden es hoffentlich erleben...()

[FastComments]

@humm

Ich will hier nichts lächerlich machen, aber beruhigen heißt für mich: Es ist alles nicht oder halb so schlimm, wie es aussieht. Schau dir doch den Artikel vom 04.10.2002 auf stockworld an ! Ist das nicht Offenheit genug ? Auf mails antworten, ist so eine sache. Ich befürchte, die haben in letzter zeit hunderte mails bekommen. Mails beantworten, macht man eigentlich nicht mal so eben (kostet auch zeit), aber wenn du mit einer standard-mail zufrieden bist, die alle bekommen, dann wäre das sicherlich eine anregung, die man denen unterbreiten könnte.

Sicherlich haben die mails wegen dem kursverlauf bekommen, aber glaubst du wirklich, die wissen, wer da alles verkauft oder kauft ? Der freefloat liegt meines wissens mittlerweile bei um die 90%. Und bedenke, wenn einer verkauft, weil er will oder muss und nicht gerade wenig kontron besitzt, dann geht die aktie in die knie. Ich bin mir sicher, das die meisten nicht kontron verkaufen, weil sie nicht an kontron glauben, sondern ihre finanzielle lage, ihre erlittenen verluste oder ihre einschätzung des börsentrends sie dazu nötig bzw. treibt zu verkaufen. Es macht sich mittlerweile eine hoffnungslosigkeit breit. Und wer weiß, wie viele shorties auch noch in kontron stecken.

F.C.

[FastComments]

@BeWu

ich habe nicht gesagt, dass ich die informationspolitik optimal finde. Jedem sei es freigestellt, anregungen an kontron zu mailen. Vielleicht wird über kontron in den zeitungen mehr geschrieben, als man mitbekommt, oder gibt es hier jemanden, der täglich alle relevanten zeitungen nach kontron durchstöbert ?

F.C.

[herr.motzki]

@Pfandbrief..

Nein, auch Motzke ist kein Hellseher.
Aber auch nicht so naiv,
dass er diesen üblen Sinkflug der Indizes in den letzten Monaten nicht vorhersehen konnte.
Glauben Sie denn wirklich,
dass ich diesen Nachbar-Thread so völlig ohne Verstand eröffnet habe.
Sie können dort ja einmal quer lesen, Pfandbrief.
Nein, Hellseherei war dies beileibe nicht.

Beruht alles auf Arbeit,-Analyse,-Lernfähigkeit
und dem Blick für das Wesentliche...!

Oder warum habe ich vor Monaten alles glatt gestellt
und lag bei "allen" Werten bezüglich der Richtung in der richtigen Spur..
Es gibt immer Börsenphasen,
wo die Strategie einzig darauf ausgerichtet ist,
Verluste zu vermeiden.

Deshalb auch spreche ich immer wieder
einer adäquaten SL-Strategie das Wort..!

Aber dies geschieht,
nachdem ich investiert bin.
Aber ich investiere (heute) niemals mit dem Hintergedanken,
so wenig Verluste als möglich zu generieren.

Das mit dem halbieren ist ja wohl ein schlechter Witz.
Ein normaler Anleger sollte damit rechnen,
dass sich ein Wert auch einmal halbieren kann....??

Wenn ich so mit meinem und dem Geld meiner Frau umgehen würde,
dann hätte ich sehr schnell keine Frau mehr, Pfandbrief.

Und dies zu Recht.

Hören Sie bitte auf, solche Dinge hier zu kolportieren.
Natürlich wird kein normaler und strategischer Investor
eine Halbierung seines Investments offenen Auges zulassen.
Das glaube ich ja nicht-was ich hier zu hören bekomme..(hihihi).

Genau darum geht es doch.
Den Trend zu erfassen
und auch danach zu handeln.
Glauben Sie denn ernsthaft
ich würde jetzt und heute auch nur einen Euro investieren,
mit dem Vorsatz das ich erst einmal massive Buchverluste hinnehmen muss..!

Warum sollte ich oder ein normaler Mensch solchen Unsinn tun..?
Völlig indiskutabel.
Da sieht man wirklich,
wohin die Vorgänge der letzten Monate
all die W.O - User gebracht haben.

Natürlich muss ich bei einem Aktien-Invest immer damit rechnen Geld zu verlieren.
Aber dies ist doch etwas gänzlich anderes-
als die Verluste ins Unendliche laufen zu lassen,
wie dies tausende von Anleger die letzten Monate hier getan hatten.

Heute sind alle schon froh
wenn sie keine Verluste machen.
Und je lauter mancher User hier zum Verbilligen aufruft,
desto sicherer kann man sein,
dass er auf massiven Buchverlusten sitzt.

Und warum tut er dies..?!

Weil er offensichtlich die Lage nicht adäquat einschätzen konnte..!
Warum sollte er dies jetzt also plötzlich können..
Können Sie mir bitte den Grund benennen, Pfandbrief.

Wie gesagt.
Wenn Sie gesagt hätten,
ein Investor sollte immer mit Verlusten rechnen,
dann gehen wir konform.
Aber ganz gewiss nicht in diesen Grössenordnungen..!

MfG

HM

[Pfandbrief]

Tja, HM, Sie wollen es einfach nicht verstehen. Worauf es letzten Endes ankommt, ist die ganze Geschichte. Damit Sie sehen, was ich meine, schauen wir uns folgendes Beispiel an:

Zeitpunkt..Kurs...Transaktion Motzki..Transaktion Pfandbrief

1..........10.....Kauft 500 Stück.....sieht zu
2..........7......wird ausgestoppt....Kauft 500 Stück
3..........4......Kauft 1000 Stück....Kauft 1000 Stück
4..........3......wird ausgestoppt....sieht zu
5..........4......sieht zu............sieht zu
6..........6......Kauft 1000 Stück....sieht zu
7..........10.....ist happy...........ist happy

So könnte es zum Beispiel aussehen. Am Ende hat Motzki 1000 Stück, die ihn 500*10-500*7+1000*4-1000*3+1000*6=8500 gekostet haben. Pfandbrief hat 1500 Stück die ihn 7*500+4*1000=7500 gekostet haben. Die zusätzlichen Spesen, die Motzki seinem Broker schenkt wollen wir vernachlässigen!

Verstehen Sie mich richtig: natürlich muss die Kursentwicklung nicht so aussehen! Das meine ich, wenn ich sage dass wir beide keine Hellseher sind.

Es ist einfach eine Frage der Einstellung:

Sie glauben, dass der Markt immer mehr weiß als Sie selbst. Daher verkaufen Sie eine Aktie, die Ihnen in Zeitpunkt 1 10 wert war, auch dann um 7, wenn es zu Zeitpunkt 2 überhaupt keine neuen negativen Informationen gab.

Diese Vorgangsweise ist für einen Investortyp wie mich komplett unverständlich. Manchmal muß man - wie Sie es immer so schön ausdrücken - die Notbremse ziehen. Aber nur dann, wenn sich neue nachvollziehbare, schlechte Informationen ergeben.

Ich gebe gern zu, dass Sie sich in der momentanen Situation in der besseren Lage befinden. Ich hätte jetzt auch gern 100 % cash, und Sie dürfen ruhig ein bißchen triumphieren.

Aber überlegen Sie sich mal was passieren würde, wenn es nur den herr.motzki-Investortyp gäbe. Jede Kursbewegung nach unten würde eine Todesspirale auslösen, da alle stop-loss-Marken fallen. Das geht bis auf 0,00 - und kann ohne jede fundamentale Neuigkeiten ausgelöst werden.

In gewissen Werten erleben wir das ja auch. Bei Kontron ist diese Phase schon vorbei, da alle Motzki-Investoren bei diesem Wert rausgeflogen sind. Aber schauen Sie sich mal an was bei Singulus jedesmal passiert, wenn eine glatte Euro-Marke durchstoßen wird. Die unlimitierten SL-Orders ermöglichen da jedesmal ein Aufsammeln um 40 cents tiefer - was der Pfandbrief-Investor mit Freude tut.

Wobei ich nicht unterstellen will, dass Sie zu den Wahnsinnigen zählen, die ihre SL-Marken auf fokale Punkte setzten....

Triumphieren und schulmeistern Sie ruhig noch ein bisschen. Ich verspreche Ihnen dafür, dass ich es Ihnen nicht gleichtun werde, sollte sich das Blatt eines Tages wenden.

[herr.motzki]

@Pfandbrief..

Interessante These.

Ich werde Ihnen morgen ausführlicher antworten können.
Heute geht leider nicht mehr.
Aber fürs erste kann ich Ihnen versichern,
dass es hier nicht ums triumphieren geht.

Hier geht es ums liebe Geld.
Und hier haben Emotionen hintenan zu stehen...!

Schönen Abend wünscht..

HM

[herr.motzki]

@Pfandbrief..

Eine kurze Antwort muss ich jetzt doch geben.

Ich habe mich bei 10.40€ ausstoppen lassen-
und habe seitdem keine einzige Share mehr gekauft..!

Wenn ich mich nicht irre stehen wir heute bei ca. 1.84€ !

Da bin ich einmal gespannt wo Sie Ihre Nachkäufe getätigt hätten
und mit wieviel Sie damit heute in den Buchverlusten stehen würden..!

Sie werden ja wohl den Mut haben-
dem erlauchten Publikum zu erläutern,
wann und wo Sie die Nachkaufmarken bei KBC gesetzt hätten.

Aber damals, mein Freund
und nicht mit dem heutigen Wissen.

Motzke hat nämlich trotz dieser immer wiederkehrenden Billigkurse keine einzige Share angelangt-
und wusste auch nicht wirklich wo das Ende ist.

Und trotz einiger leichter Ausreissen nach oben,
wurde keine einzige Share gekauft.

Sehen Sie jetzt den Unterschied..!

Morgen verrate ich Ihnen vielleicht bei welchen Wasserständen ich meine anderen Werte entsorgt habe.
Dann werden selbst Sie in Erklärungsnot kommen..

Alles klar bis dahin..

Schöne Nachtruhe

HM

[Pfandbrief]

HM.....

wie schon gesagt bestreite ich nicht, dass Sie sich derzeit in der besseren Position befinden. Ich könnte jetzt fragen, wieviele Verluste Sie vor Erreichen der 10.40 akkumuliert haben, doch ich lege keinen Wert darauf, es zu wissen.

Ich weiß nicht, ob wir uns einig sind, dass Kontron irgendwann wieder signifikant höher als 1,84 € stehen wird. Die Tatsache, dass Sie irgendwann bereit waren, weit über 10 € zu zahlen, spricht aber dafür.

Wenn das aber so ist, wird entscheidend sein, wann Sie wieder einsteigen. Kontron hatte ja mal eine nette Zwischenrally auf über 4, wenn ich mich recht entsinne. Das hat Sie nicht zum Einstieg bewegen können. Es ist also gut möglich, dass Ihnen in einem kommenden Anstieg dasselbe an Gewinnen entgeht, was mir an Verlusten aufgrund meines zu frühen Einstiegs entstanden ist.

Da Sie offenbar großen Wert darauf legen, den Erfolg Ihrer Strategie zu verifizieren, nenne ich Ihnen gern meinen Durchschnittskurs bei Kontron. Er beträgt € 3,09. Eine Aufschlüsselung der einzelnen Käufe würde zu weit führen, da noch Umtauschpapiere von Jumptec zu berücksichtigen wären. Aber das habe ich aufgewendet...

gute Nacht

[humm]

@HM & Pfandbrief:

gute Beiträge. Weiter so!

humm

[ReMic]

Intel - Ein Pferd namens "Nasdaq"

Kaum zu glauben, aber wahr: die Woche beginnt mit einer guten Meldung. Demnach sagte Craig Barrett am Sonntag während einer Technologiekonferenz, er sei optimistischer denn je, dass die gegenwärtige Wirtschaftskrise bereits Anfang 2003 ihr Ende finden wird.

Die Worte dürften im Markt für Aufregung sorgen, denn Barrett ist nicht irgendwer, sondern der Vorstandsvorsitzende des weltgrößten Chipproduzenten Intel

"Ich erwarte ein Ende der Flaute Anfang 2003, wobei eine Erholung im Telekommunikationssektor länger, vielleicht bis Ende 2003 oder Anfang 2004 auf sich warten lassen könnte" sagte der einflussreiche Top-Manager. Es nehme ganz einfach mehr Zeit in Anspruch, um die Probleme im Telekommarkt zu beseitigen als im PC-Sektor, so die Begründung.

Um seinen Optimismus Ausdruck zu verleihen, habe er einem seiner Pferde den Namen "Nasdaq" gegeben, erzählte Barett den Zuhörern.

Verschmelzung von Computern und drahtlosen Technologien

"Überall in der Welt bringen wir Computer und das Internet in die Haushalte: in Russland, China, dem restlichen Asien, dem Mittleren Osten, usw. Die Zukunft wird uns die Verschmelzung von Computern und drahtlosen Technologien bringen", ist sich der CEO sicher.

Intel hat sich während der letzten Rezession und der darauffolgenden schwachen Wirtschaftserholung überraschend stabil gehalten. Am 5.September bestätigte der Konzern erneut seine Planzahlen für das dritte Quartal. Die Verantwortlichen rechnen für den Berichtszeitraum mit Umsatzerlösen von 6,3 bis 6,7 Milliarden Dollar.

Der Schätzwert liegt im Rahmen der Erwartungen von Analysten, die durchschnittlich mit einem Umsatz von 6,57 Milliarden Dollar kalkuliert haben. Der Konsensus für den Gewinn pro Aktie beträgt 0,13 Dollar.

Dem Intimfeind AMD , der Nummer Zwei im Markt für PC-Hauptprozessoren, geht es ungleich schlechter. Der Konzern warnte erst letzte Woche vor einem drastischen Umsatzeinbruch im dritten Quartal, der zu hohen Verlusten im operativen Geschäft führen wird.

© 07.10.2002 www.stock-world.de

Gruß ReMic

[Sig]

@humm,
hätte dir doch lieber zum verkaufen raten sollen (Commerzbank)

So fällt das Papier der Commerzbank [ Kurs/Chart ] am Montag bis 17.45 Uhr um über neun Prozent auf den tiefsten Stand seit 20 Jahren. Grund dafür sind vor allem aufgewärmte Spekulationen um Liquiditätsprobleme bei dem Geldinstitut. Zudem berichtete die Financial Times, dass der Konzern weitere Stellenkürzungen vornehmen will.

Der Konzernchef Klaus-Peter Müller hat die Spekulationen um Liquiditätsprobleme in einem Brief an die Mitarbeiter zurückgewiesen. Eine Kapitalerhöhung sei nicht geplant. Das erste Halbjahr 2002 habe die Commerzbank "in schwarzen Zahlen beim Betriebsergebnis" beendet. Das bedeute, dass die Rücklagen nicht "signifikant" angegriffen werden mussten. Die Verluste an den Börsen im dritten Quartal hätten auch die Commerzbank getroffen - aber nicht so stark wie die Banken mit höheren Beteiligungsvermögen.

Müller räumte allerdings ein, dass die deutsche Bankenbranche vor widrigen Umständen in den nächsten Monaten stehe. Dennoch gebe es keinen Grund, die Solidität der Commerzbank anzuzweifeln.

Von Stops auf die Motzki so schwört halte ich auch nicht viel, in diesen Märkten kann man nur mit einer Tradingstrategie arbeiten, habe meine einmal im Chartforum beschrieben.
Dazu sind aber zwingend Titel auszuwählen die sich ausschließlich unter technischen Aspekten bewegen, also keine MLP oder Commerzbank!
Die Strategie muß zudem täglich der aktuellen Markttechnik angepasst werden.
Habe deshalb heute die kleinen Gewinne bei VW mitgenommen und warte auf die nächste Gelegenheit.
NM Aktien verbieten sich momentan ganz da überhaupt nicht einschätzbar.

SIG

[herr.motzki]

@Guten Abend, Sig...

Nana, jetzt wollen wir aber mal die Kirche im Dorf lassen.
Wenn ich von SL spreche,
dann meine ich,
dass beim Kauf einer Aktie der Höchstverlust von Hause aus fest zu stehen hat.

Sie können doch nicht ernsthaft verlangen,
dass ein normaler Anleger denn ganzen Tag vor dem Ticker sitzt,
um sein ganzes Depot zu beobachten oder..

Keine theoretischen Stops, Sig.
Ich weiss wovon ich spreche.
Die meisten Anleger sind einfach viel zu undiszipliniert,
um solche Dinge auch wirklich einzuhalten.

Und bedenken Sie bitte,
wie oft in den letzten Monaten bestimmte Werte
innerhalb weniger Tage ja Stunden mal eben -30%-50% nach unten weggebrochen sind.
Haben Sie sich schon einmal überlegt was mit Ihrem Depot geschehen würde,
wenn Sie in diesem Moment in Urlaub wären oder anderweitig verhindert.

Da können Sie ganz einfach nicht mehr reagieren.
Und wenn, dann ist es zu spät..!
Sie können doch nicht immer von sich selbst auf all die anderen Anleger schliessen.
Alle schreien immer Long, aber denken und benehmen sich wie Daytrader..

Das mit den SL können wir gerne nochmals besprechen, Sig.
Bis dahin für erste alles Gute wünscht Ihnen ...

HM

[humm]

@Sig:

ich habe eine Strategie die ich behalten werde.
Es gehe mir nicht um schnellen Gewinn.
ich kann mir nicht vorstellen dass die CoBa nicht mehr steigen wird. ich baue langfristige Positionen auf.
wenn die CoBa noch 50% günstige wird, dann werde ich nachkaufen. Die Rechnung kennst du ja...
die Vorrausätzung ist dass ich genug Kapital haben muss (HM ) und daher werde ich in große Abstände nachkaufen, und immer mit der gleiche Summe.
So erschreckend wie es sich anhört, es kann mir doch nichts Besseres passieren (die CoBa zu verbilligen)... immer aus der Sicht langfristig (mit langfristig meine ich nicht eine Woche... )sondern Jahre.

[humm]

p.s.: meine Strategie funktioniert nur in so eine Lage wie jetzt, wo die Kurse schon stark nachgegeben haben, die Firmen solid sind, und ich das Geld liegen lassen kann.

[Sig]

Hallo Motzki,
schön das hier mal wieder jemand guten Abend sagt, das ist es was ich an ihren Threads besonders schätze.
Aber zur Sache, das ewige kaufen und anschließend mit Verlust ausstoppen lassen bringt doch nichts, besser scheint es da nach einem Kursrutsch an einer Haltelinie zu kaufen (halbe Position) und dann gegebenenfalls die Buchverluste in Kauf zu nehmen um die zweite Hälfte an der nächsten Unterstützung zu platzieren. Auch jetzt fallen die Märkte nicht ohne Gegenbewegung. In dieser kann man dann Position eins ohne nennenswerte Verluste wieder glatt stellen und die zweite Hälfte sollte die Gewinne
bringen.
Das funktioniert natürlich nur mit sehr soliden Titeln wie z.B. einer VW für die es keine fundamentalen Verkaufsgründe gibt!
Glatt gestellt habe ich heute nur deshalb weil ich Gewinne mit meiner Position hatte und die Markttechnik gelinde gesagt bescheiden aussieht. Verluste hätte ich mir jedenfalls nicht eingehandelt da eine Gegenbewegung nur noch eine Frage der Zeit ist.

SIG

[Sig]

@humm,
na dann wünsche ich dir das die CoBa wirklich so solide ist wie du glaubst.
Soll ja schon Unternehmen und Banken gegeben haben die plötzlich vom Kurszettel verschwunden waren.

Gruß SIG

[humm]

na, wenn es soweit kommt dann habe ich falsch gehandelt.

[herr.motzki]

@Sig..

Einen Moment bitte..

Dieses Szenario bezüglich SL hatte auch schon Bestand,
als der DAX noch bei ca. 7000Punkte gestanden hatte.
Und ich habe nie behauptet,
dass ich, nachdem ich ausgestoppt wurde,
auch nur einen einzige Share nachkaufen würde.

Wissen Sie eigentlich,
dass eine SAP,
seit ich sie glatt gestellt habe,
bis zum heutigen Tage ca. -70% an Wert verloren hat..

Und ich habe die seither nie mehr angerührt.
Ich habe meine Hausaufgaben die letzten Jahre gemacht, Sig.
Nicht immer-aber immer öfter...!

So schnell lasse ich mich nicht mehr
von der Banken&Analysten-Mafia verarschen..(hihihi).
Und genau deshalb
haben meine Finger auch bei all den vermeintlichen Schnäppchenpreisen nichtgejuckt.

Ist jetzt nur ein Beispiel, Sig.
Irgendwie habe ich das Gefühl,
Sie verstehen nicht gänzlich von was ich spreche.
Eventuell bin ich auch zu umständlich..

Alles weitere morgen.
Schöne Nachtruhe wünsche ich

HM

[humm]

Guten Morgen HM

Schöne Nachtruhe gehabt?

Na, dann habe ich eine Frage:

Wann ist für Sie d. Einstiegspunkt gekommen?
Haben Sie eine Strategie, die mehr ist als warten? (ohne das ich das warten schlecht reden möchte, nur das kann nicht eine gesammte Strategie sein...)

Mit freundlichen Grüßen Herr Humm

[humm]

zu Strategie:

Sport
08.10.2002


Mensch besiegt Maschine
Weltmeister Wladimir Kramnik überlistet zum ersten Mal den Schach-Computer Deep Fritz

Von Martin Breutigam

Der 11. Mai 1997 war ein recht trauriges Datum für die Menschheit. An diesem Tag verlor der damalige Schachweltmeister Garry Kasparow die entscheidende sechste Partie gegen den IBM-Rechner Deep Blue. Das Duell Mensch gegen Maschine schien nun auch auf dem Schachbrett ein für allemal entschieden zu sein. Die IBM-Aktien stiegen prompt, und bei potenziellen Sponsoren sank das Interesse am Schachsport fortan merklich.

Seit vergangenen Freitag versucht Wladimir Kramnik, der Kasparow vor zwei Jahren den WM-Titel abnahm, die Überlegenheit der Computer als Mythos zu entlarven. Kramniks elektronischer Gegner heißt Deep Fritz, ist im Laden für 99 Euro zu kaufen und wird derzeit in Manama, der Hauptstadt des arabischen Inselstaates Bahrain, von acht parallel geschalteten 900-Megaherz-Prozessoren angetrieben.

Kramnik bereitete sich auf diesen Vergleich vor, als ginge es um einen WM-Titel. Wochenlang hat er sich mit der Deep-Fritz-Software beschäftigt und jüngst Christopher Lutz, Deutschlands besten Schachspieler, als Sekundanten engagiert. Die ersten beiden von insgesamt acht zu spielenden Partien machten deutlich, dass sich der Aufwand für den 27-jährigen Russen zu lohnen scheint: Kramnik gewann die zweite Partie und führt nun mit 1,5:0,5 Punkten. Falls er den Wettkampf gewinnen sollte, würde er eine Million US-Dollar Preisgeld erhalten, spendiert von Bahrains König Hamad bin Isa Al Khalifa.

Er müsse, sagte der Champion vor dem Duell, anders spielen als gegen einen menschlichen Gegner und versuchen, den Computer in Stellungen locken, die dieser nicht verstehe. Nach Auffassung des Weltmeisters spielt Deep Fritz wesentlich besseres Schach als Deep Blue vor fünf Jahren, obwohl dieser etwa 200 Millionen Stellungen pro Sekunde prüfte. Deep Fritz schafft nur etwas mehr drei Millionen Züge pro Sekunde.

Dies reicht aber immer noch, um das Geschehen fünf bis acht Züge perfekt im Voraus zu berechnen. Doch wie es hinter diesem so genannten Rechenhorizont weiter geht, ist für Schachcomputer nach wie vor kaum zu bewerten. Strategisches Denken bleibt eben eine Qualität des Menschen. So gesehen war Kramniks Anti-Computer-Strategie in den ersten beiden Partien vorbildlich: Er vermied taktische Duelle, sondern strebte jeweils frühzeitig Damentausch an.

Zum Auftakt gelang ihm ein müheloses Remis mit den schwarzen Steinen. In Runde zwei sammelte er, unmerklich für seinen Gegner, kleine Vorteile und wickelte im 57. Zug ein gewonnenes Bauern-Endspiel ab. Einiges verwunderte Kramnik an Deep Fritz: „Auf solche Ideen können nur Computer kommen." Insbesondere der 12. Zug löste unter den kommentierenden Großmeistern Kopfschütteln aus.

[herr.motzki]

@Guten Morgen, humm

Den genauen Zeitpunkt kann ich Ihnen leider nicht sagen.
Aber für mich stellt sich die Situation auch gänzlich anders dar.
Ich habe nicht nur aus Gründen von nicht zu erwartenden Gewinnen aus dem Markt genommen.

Ich kann und werde mein Geld nicht mehr in ein System investieren,
welches im Moment in grossen Teilen auf Betrug&Glücksspiel basiert.
Für mich ist unerheblich,
ob ich z.b. bei Kontron in den nächsten Monaten vielleicht 15%Rendite erwirtschaften kann.

Für mich ist viel wichtiger,
dass ich mein Geld so anlegen kann,
um Nachts einen ruhigen Schlaf finden zu können.
Schauen Sie sich doch hier um bei W.O

Warum tun sich Menschen solche Dinge wie in den letzten Monate gesehen eigentlich an..?
Davon abgesehen würde ich meiner Frau gegenüber sehr schnell in Erklärungsnot kommen,
wenn ich wöchentlich die Wasserstände unseres Depots melden müsste..

Keine gute Idee, humm.
Es gibt wichtigeres als Aktien.
Geld ist dazu da,
dass es hin und wieder ausgegeben wird.
Macht wirklich Spass..

Schönen Tag noch ..

HM

[humm]

recht hast du.

was für mich zählt ist:

1. das die Luft nach unten hin duenner wird, unzaehlige Shortseller werden auf dem niedrigen Niveau bei den geringsten Anfluegen von Stimmungsumschwung nervoes und realisieren einen Teil ihrer Gewinne, was entsprechenden Kaufdruck erzeugt. (zu Betrug&Glücksspiel)

2.<dass ich mein Geld so anlegen kann,
um Nachts einen ruhigen Schlaf finden zu können.>
wird durch eine Strategie erfüllt. Ich erwarte keine schnelle Gewinne, sondern positioniere mich. Vielleicht zu früh, aber vielleicht auch nicht. Ich werde mit Verluste von 50% immer noch gut schlafen können. denn 50% wird der Dax nicht mehr fallen. und wenn ja, dann werde ich auf Kredit kaufen, denn da ist er mit Abstand unter seinem Buchwert, also das Gegenteil als im Jahr 2000 nur noch viel stärker...

der Schlüssel ist der Einstiegspunkt, und die Möglichkeit nachzukaufen.

was mich wundert ist das Sie weiter hier aktiv sind. Wenn ich Ihre Meinung wäre hätte ich meine Zeit nicht bei W: O verbracht... (verstehen Sie mich nicht falsch! ich freue mich dass Sie Beiträge schreiben!)


mfg humm

[herr.motzki]

@humm...

Ich sagte, dass ich zum jetztigen Zeitpunkt nicht investieren möchte.
Mit keinem Ton habe ich gesagt, dass Börse nicht spannend ist..

Ist so eine Art Hobby von mir.
Immerhin ist es hier bei W.O auch oft kurzweilig.
Und letztendlich finden Sie auch hier immer noch genügend vernünftige
und unterhaltsame User.

Genau genommen, sollte ich auch einen Vorteil haben, humm.
Ich wünsche mir keine billigeren Kurse,
weil ich selbst für diese Preise nicht investieren würde.

Und ich wünsche mir auch keine Kurse nach oben,
weil ich nicht investiert bin
und die Gier ein wenig überhand nimmt..

Im optimalen Stadium bin ich jedenfalls glaubewürdiger,
als ein fett investierter,
oder als jemand von unseren Freunden der Shortseller.

Natürlich können Sie jetzt zu Recht einwenden,
dass ich dafür aber (im Market-Watch-Thread) sehr einseitig einem Downgrade der Indizes das Wort spreche. Auf den ersten Blick mag dies so stimmen.
Aber mal ehrlich.

Wo sind die Indizes und viele von mir besprochenen Werte heute denn..!
Sehen Sie wo das Wesentliche liegt, humm.
Ich hätte all die Monate gar nix anderes prognostizieren können,
wider besseren Wissens.

Ehrlichkeit hat bei mir oberste Priorität.
Und Ehrlichkeit hat mit Wahrheitsfindung zu tun.
Und ich werde einen Teufel tun und den Markt nach oben schreiben,
wenn ich alle Anhaltspunkte für einen Salami-Crash sehe...!

Und wenn mir manch Investierter dafür ins Gesicht springen könnte,
dann kann und werde ich damit leben.
Denn vergessen Sie bitte nie.
Was wirklich wichtig ist-sollte Ihr Depotkontostand sein.
Mir ist der Hass von einigen wenigen lieber,
als mich im Sozialamt in die Schlange stehen zu müssen...

Alles klar jetzt...

regards

HM

[humm]

@HM:

weiter so. Sie machen es richtig.

humm

[ReMic]

09.10. 13:59
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Dominanter Abwärtstrendkanal seit Mitte 2000. Im Bereich von etwa 1,5 Euro wird der Kurs auf die untere Begrenzung des Abwärtstrendkanals austreffen, so daß in diesem Kursbereich eine zumindest kleine technische Gegenreaktion eintreten könnte. Bisher aber auch hier kein erkennbares charttechnisches Kaufsignal.




Gruß ReMic

[ReMic]

Hallo zusammen,

Mühlbauer: Kontron liegt für das laufende Geschäftsjahr im Plan

11. Oktober 2002, 10:18
München (vwd) - Die Kontron AG, Eching, sieht sich derzeit mit Blick auf die zurückgenommenen Ziele für das laufende Geschäftsjahr auf Kurs. "Die Branche ist sehr zäh, aber wir liegen im Plan", sagte der stellvertretende Vorstandsvorsitzende Hans Mühlbauer am Freitag auf Anfrage von vwd. Deshalb gebe es momentan auch "keine Notwendigkeit", die Prognosen erneut zu senken, sagte er mit Blick auf entsprechende Medienspekulationen. Zum Geschäftsverlauf im dritten Quartal wollte Mühlbauer keine Angaben machen, zumal die Zahlen noch nicht vorlägen.



Zwar wisse derzeit niemand, wie sich das Geschäft in den kommenden Monaten entwickeln werde. Der stellvertretende Vorstandsvorsitzende zeigte sich jedoch zuversichtlich, dass das vierte Quartal wie üblich stärker als das Vorquartal verlaufen werde. "Das vierte Quartal muss besser werden", fügte Mühlbauer hinzu. Das am Neuen Markt notierte Unternehmen hatte Ende Juli die Umsatzprognose für das Gesamtjahr auf 230 Mio EUR gesenkt.


vwd/11.10.2002/mas/rio

Gruß ReMic

[ReMic]

Hallo zusammen,

14.10.2002 12:41:08 -ske-

Kontron Embedded Computers: Halten

Die Analysten der Nord LB bewerten in ihrer Oktoberstudie die Aktie des Technologieunternehmens Kontron Embedded Computers weiterhin mit „Halten“.
Die anhaltende Konjunkturflaute habe auch bei den fusionierten Miniaturcomputer-Produzenten Kontron und JUMPtec, deren Verschmelzung zur „neuen“ Kontron am 12. August abgeschlossen worden sei, im ersten Halbjahr 2002 zu rückläufigen Ergebnissen geführt. Auf EBITDA-Basis habe die „alte“ Kontron nach endgültigen Zahlen einen Einbruch auf 4,8 Mio. Euro nach 13,2 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum verzeichnet. JUMPtec habe einen EBITDA-Rückgang von 4,5 Mio. auf 3,9 Mio. Euro ausweisen müssen.

Die flaue Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr habe das Unternehmen veranlasst, die alten, recht ambitionierten Umsatz- und Ergebnisziele für die „neue“ Kontron für 2002 deutlich zurückzuschrauben. Auch wenn sich der Zusammenschluss von Kontron und JUMPtec angesichts der trüben Konjunktursituation schwieriger als erwartet gestalten werde, so sei die Fusion doch positiv zu bewerten, da sich die jeweiligen Geschäftsfelder gut ergänzen würden und beachtliches Synergiepotential vorhanden sein dürfe.


-ske-

Gruß ReMic

[ReMic]

Hallo Leute,

NEUER MARKT/kontron weiter gefragt

Datum: 2002-10-24 Zeit: 11:22:12

Von einem gestiegenen Kaufinteresse sprechen Händler mit Blick auf den
anhaltenden Kursanstieg bei kontron. Die Aktie gewinnt bis 10.53 Uhr 10,9
Prozent auf 3,36 EUR. Es setze sich die Auffassung durch, dass kontron eines
der Unternehmen am Neuen Markt sei, die es schaffen könnten. Dementsprechend
kauften sich einige Anleger günstig ein. Einen besonderen Anlass für die
Gewinne gebe es nicht. +++ Manuel Priego Thimmel
vwd/24.10.2002/mpt/gre

Gruß ReMic

[ECTKenner]

Von der Technik her gesehen ist Kontron auf dem absteigenden Ast. Der Konzern bringt keine entscheidend neue Technologien auf den Markt. Es werden auf der Embedded Computertechnik Technologie Sparte keine neue Impulse gesetzt. Der wichtigste Mann ist von seinen Aktienmillionen gesättigt und zieht sich in sein bayrischen Domizil zurück und übergibt seinen ehemaligen Mitarbeiter und Mitstreiter den blauen Brief. Allein diese Moral von Vorstandmitgliedern und die Angst eines jeden Mitarbeiters, er sei der Nächste, lässt das Problem unlösbar werden und die notwendige Wendemoral ad absurdum werden.

Neben Entlassungen bei der Kontron Mutter werden nun JUMPtec Mitarbeiter entlassen.
Generell ist der gesamte Standort Deggendorf (ehemals JUMPtec) stark gefährdet, da bereits die wichtigsten Synergiepotentiale nach Erding gezogen werden.

In schlechten Zeiten muss gestrafft gekürzt und umorganisiert werden, das ist jedem klar, aber wenn zusätzlich vom Management keine neuen Technik-Impulse noch Marketing-Impulse gesetzt werden, dann ist das die Katastrophe schlechthin.vorprogrammiert.
Es gebe noch die Gründermoral und Energie zur Trendwende, wenn die Managment-Juppies mit Ihren Euro-Millionen nicht den Müsiggang als ihre Aufgabengebiet auserkoren hätten.

[humm]

25.10.2002
Kontron "buy"
DZ BANK

Die Analysten der DZ Bank stufen die Aktie von Kontron (WKN 605395) unverändert mit "buy" ein und sehen ein Kursziel von 6,20 Euro.

In einem Interview hätte sich der CEO von Kontron kürzlich zuversichtlich über das Ende September abgelaufene dritte Quartal geäußert. Positiv sei auch der Anstieg des Auftrageingangs gegenüber dem Vorquartal. Auch der Cashflow dürfte nach Angaben des Firmenchefs weiterhin positiv sein. Skeptische Äußerungen seien jedoch in Bezug auf die Umsatzentwicklung gemacht. Die ursprünglich prognostizierten 230 Millionen Euro würden wohl nicht erreicht werden. Insofern habe man die Schätzung auf 220 Millionen gesenkt.

Kontron werde erstmals nach der Fusion mit Jumptec berichten. Der Fusionsprozess scheine wie geplant zu verlaufen. Positiv dürfte sich der angekündigte Aktienrückkauf auf den Kurs auswirken. Das Programm sehe den Erwerb von 4,5 Millionen Anteilen vor. Auch fundamental sehe man leicht positive Tendenzen.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der DZ Bank die Aktie von Kontron zu kaufen.

[globalguru]

@ECTKenner

aus Dir spricht offensichtlich eine gekränkte oder besser gesagt eine gefrustete Mitarbeiterseele, welche um seinen Arbeitsplatz bangt. Du magst menschlich gesehen sicherlich Recht haben, aber was zählt ist in erster Linie der Profit.
Außerdem darf man nicht vergessen das in den guten Zeiten etliche unnütze Planstellen geschaffen werden, welche jetzt zuerst wieder abgebaut werden. Ich kann Dir da einige Beispiele von Mittelständlern nennen, wo Leute für Arbeiten bezahlt werden die vollkommen unnütz sind. Schlechte Zeiten gehören nun mal zur Wirtschaft dazu. Die einen nutzen diese, um mit dem großen Besen auszukehren und die anderen verpassen es und gehen mit fliegenden Fahnen unter. Kontron scheint zur ersten Gruppe zu gehören und die Kerntruppe von Jumptec und Kontron wird sicherlich bleiben.
Das die Weiterentwicklung der Technologie kurzzeitig, durch die Mobilisierung der Synergieeffekte, etwas in den Hintergrund gerät halte ich für normal. Erst wenn die Marschrichtung klar ist, sollte wieder in die Forschung investiert werden, um Fehlinvestitionen zu vermeiden.

gruß

[Sig]

Irgendwie verstehe ich schon was ECTKenner meint. Das Problem für viele Unternehmen sind Vorstände denen die Verbundenheit mit ihrer Firma fehlt. Langjährige Traditionsfirmen über Jahrzehnte in Familienhand wo gibt es heute so etwas noch?
Vorstände die ein Unternehmen nur noch als Job verstehen und die nach dem Motto "nach mir die Sintflut" wirtschaften sind doch inzwischen die Regel. Diese Leute streichen horrende Gehälter ein ohne dafür nur annähernd eine adäqute Leistung zu erbringen. Hat man das Unternehmen dann zu Grunde gewirtschaftet verschwindet man entweder in den Luxusruhestand oder taucht bald in der nächsten Vorstandsetage wieder auf.
Gerade diese Gleichgültigkeit und selbstzufriedenheit der neuen Managergeneration gegenüber den Unternehmen hat die Wirtschaft da hin gebracht wo sie jetzt steht.
Wir als Aktieninteressierte sollten doch genügend Beispiele kennen wo es genau so gelaufen ist.
Was die Wirtschaft braucht sind Manager für die eine Firma mehr als nur ein hochbezahlter Job ist oder wenigstens eine leistungsgerechte Entlohnung auch für diese Leute!

SIG

[ReMic]

Hallo zusammen,

29.10.2002
Kontron Outperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research belassen das Rating für die Aktien von Kontron (WKN 605395) bei "Outperformer".

In Erwartung eines etwas schlechter als ursprünglich prognostiziert verlaufenen 3. Quartals hätten dieAnalysten ihre Schätzungen für das Unternehmen etwas gesenkt. Nennenswerte Steigerungen der Erlössituation in der zweiten Jahreshälfte gegenüber dem 1. Halbjahr erwarte man demnach nicht mehr. Positiv sei eine schnellere Reduktion der Kostenbasis im Zuge der Integration der Jumptec auszumachen, so dass das Ergebnis trotz der reduzierten Erlöse nur knapp unter dem ursprünglich avisierten Niveau liegen sollte. Die Analysten von SES Research prognostizieren weiterhin eine EBITDA-Marge von rund 7,5% für 2002 nach knapp 11% in 2001. Vor dem Hintergrund des zur Zeit anhaltend verhaltenen Ausblicks und fehlenden Anzeichen einer deutlichen Belebung, man man bei SES Research die Prognosen für die kommenden Jahre ebenfalls etwas zurückgenommen.

Die angestrebte Margenverbesserung im Zuge der Fusion mit Jumptec sollte dabei weiter erreicht werden. Die EBITDA-Marge dürfte dann wieder im zweistelligen Bereich liegen. Die Gesellschaft weise gegenüber dem DCF-Wert von SES Research rund 4,6 Euro weiterhin eine Unterbewertung auf.

Das Rating für Kontron bleibt unverändert Outperformer, so die Analysten von SES Research.


Quelle:http://www.aktiencheck.de/analysen/default_an.asp?sub=2&page…


Gruß ReMic

[Heinerle2]

Die Bankgesellschaft Berlin nimmt die Gesellschaft von
hold auf accumulate hoch, senkt (!) aber die EPS-Schätzungen
für 2002/2003.

Greetinxx Michael