Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4130)
eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.244.827 von kalldall007 am 22.11.17 12:25:39
die Ausschüttungsrate sollte ja zwischen 25 und 30% des net profit liegen.
Nun haben wir einen net profit von 12 mio, eine Divi von nur 0,6 pc, die aber trotzdem den Großteil des net profits kostet. Gleichzeitig ist der Schuldenabau nicht so schnell vorangegangen, wie erhofft.
Dass man in der Präsentation der Ergebnisse so getan hat, als sei fast alles nach Plan verlaufen, dürfte die Stimmung nicht verbessert haben. Und schließlich hatte man ja Ende September noch von „in line with expectations“ gesprochen.
Dass die Margen in UK dünner ausfallen werden, hat man da sicher schon gewusst.
Andere Belastungen wurden totgeschwiegen. Ich denke da an die Zahlung von 32 mio an Co-op travel, und die mit der Schließung von über 100 Reisebüros verbundenen Kosten.
Mir persönlich sind auch die Investitionen in IT in Höhe von 77 (Vj 73) mio aufgefallen.
Die hätte ich gerne im Lauf des Jahres erklärt bekommen.
Insgesamt bin ich nicht so ganz dahinter gekommen, warum die Erwartungen so massiv verfehlt wurden.
Mich beschleicht der Verdacht, dass 2016 schlechter war als berichtet und man einige Verschiebungen in 2017 vorgenommen hat,
um das zu kaschieren.
Schließlich hatte man sich zur Wiederaufnahme der Dividende ab 2016 verpflichtet,
was mit einem Verlust wohl hinfällig gewesen wäre.
Wenn dem so wäre, (wobei ich natürlich lediglich „Kreativität“ unterstelle und keine kriminelle Bilanzfälschung!), wären die Aussichten für 2018 gut.
Da Dr. Fankhauser aber auch das Jahr 2017 positiv dargestellt hat, dürfte die Stimmung erst mal gedämpft bleiben.
Schließlich erwarteten die Analysten für 2018 einen Gewinnsprung und eine Divi zwischen 1,5 und 2 pc.
Diese Erwartungen werden sicher deutlich zurückgeschraubt und die Kurserwartungen entsprechend angepasst.
Kein guter Tag für TCG-Aktionäre. Können wir also nur hoffen, dass alle etwas übersehen haben und es wie nach dem September-update erst in den Keller und dann steil nach oben geht.
Selten hat mich allerdings eine TCG-Bilanz so ratlos gemacht, wie heute.
Und das liegt wohl nicht an meiner Erkältung.
Eher daran, wie ein operativ trotz des Margenrückgangs in UK recht erfolgreiches Jahr einen so mickrigen net profit zeitigen konnte verbunden mit der Tatsache, dass man kommunikativ (mal wieder) suboptimal agiert und die investing community vor den Kopf gestoßen hat.
Also dann auf positive Überraschungen in nächster Zeit...
Grüßle an alle und Kopf hoch, für Überraschungen ist der Thomas ja immer gut.
Erwartungen verfehlt
Die Erwartungen der Analysten lagen bei ca. 60 mio net profit und einer Dividende von 0,8 pc, die Ausschüttungsrate sollte ja zwischen 25 und 30% des net profit liegen.
Nun haben wir einen net profit von 12 mio, eine Divi von nur 0,6 pc, die aber trotzdem den Großteil des net profits kostet. Gleichzeitig ist der Schuldenabau nicht so schnell vorangegangen, wie erhofft.
Dass man in der Präsentation der Ergebnisse so getan hat, als sei fast alles nach Plan verlaufen, dürfte die Stimmung nicht verbessert haben. Und schließlich hatte man ja Ende September noch von „in line with expectations“ gesprochen.
Dass die Margen in UK dünner ausfallen werden, hat man da sicher schon gewusst.
Andere Belastungen wurden totgeschwiegen. Ich denke da an die Zahlung von 32 mio an Co-op travel, und die mit der Schließung von über 100 Reisebüros verbundenen Kosten.
Mir persönlich sind auch die Investitionen in IT in Höhe von 77 (Vj 73) mio aufgefallen.
Die hätte ich gerne im Lauf des Jahres erklärt bekommen.
Insgesamt bin ich nicht so ganz dahinter gekommen, warum die Erwartungen so massiv verfehlt wurden.
Mich beschleicht der Verdacht, dass 2016 schlechter war als berichtet und man einige Verschiebungen in 2017 vorgenommen hat,
um das zu kaschieren.
Schließlich hatte man sich zur Wiederaufnahme der Dividende ab 2016 verpflichtet,
was mit einem Verlust wohl hinfällig gewesen wäre.
Wenn dem so wäre, (wobei ich natürlich lediglich „Kreativität“ unterstelle und keine kriminelle Bilanzfälschung!), wären die Aussichten für 2018 gut.
Da Dr. Fankhauser aber auch das Jahr 2017 positiv dargestellt hat, dürfte die Stimmung erst mal gedämpft bleiben.
Schließlich erwarteten die Analysten für 2018 einen Gewinnsprung und eine Divi zwischen 1,5 und 2 pc.
Diese Erwartungen werden sicher deutlich zurückgeschraubt und die Kurserwartungen entsprechend angepasst.
Kein guter Tag für TCG-Aktionäre. Können wir also nur hoffen, dass alle etwas übersehen haben und es wie nach dem September-update erst in den Keller und dann steil nach oben geht.
Selten hat mich allerdings eine TCG-Bilanz so ratlos gemacht, wie heute.
Und das liegt wohl nicht an meiner Erkältung.
Eher daran, wie ein operativ trotz des Margenrückgangs in UK recht erfolgreiches Jahr einen so mickrigen net profit zeitigen konnte verbunden mit der Tatsache, dass man kommunikativ (mal wieder) suboptimal agiert und die investing community vor den Kopf gestoßen hat.
Also dann auf positive Überraschungen in nächster Zeit...
Grüßle an alle und Kopf hoch, für Überraschungen ist der Thomas ja immer gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.684 von Randfontein am 22.11.17 15:30:43genau!
interessante vermutungen!
vor allem, weil auch das türkeigeschäft (das im vorjahr hauptkrisenbringer war) schon wieder 103 mio mehr umsatz als 2015/16 beisteuerte (folie 7) und condor gewaltig zulegte.
ziemlich surreal dagegen, wie fankhauser das jahr sieht: http://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/reiseveranstalte…
interessante vermutungen!
vor allem, weil auch das türkeigeschäft (das im vorjahr hauptkrisenbringer war) schon wieder 103 mio mehr umsatz als 2015/16 beisteuerte (folie 7) und condor gewaltig zulegte.
ziemlich surreal dagegen, wie fankhauser das jahr sieht: http://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/reiseveranstalte…
Vielleicht könnte man auch mal überlegen, ob es aus Sicht des Unternehmens Gründe gibt, die ein niedriges Kursniveau wünschenswert machen. Mir fällt da spontan ein, dass man dadurch einem willkommenen Investor eine günstige Einstiegsbasis bieten könnte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.843 von Fortectionaer am 23.11.17 08:33:06Na ja Investoren gibt es doch schon genug die hier dick drin sind.
Invesco mit fast 20% und die Chinesen mit ca. 10%. Hat aber dem Kurs leider bisher sehr wenig genützt.
Invesco mit fast 20% und die Chinesen mit ca. 10%. Hat aber dem Kurs leider bisher sehr wenig genützt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.249.687 von LeoF am 22.11.17 19:18:47
Ich gestehe dem guten Dr. Fankhauser seine Erleichterung zu, daß es strategisch vorwärts gegangen ist
und auch Condor die Kurve gekriegt hat. Strategisch war das Jahr ja durchaus interessant:
die co-op Sache ist vom Tisch, die web-Kooperationen und der Einstieg in die Zusammenarbeit mit LMEY mögen strategische Meilensteine sein, wie auch die Air Balearics.
Doch fehlt mir eben sowas wie
"diese Chancen für eine schnellere Umsetzung unserer Zukunftsstrategie führten zu kurzfristigen Belastungen, die sich dafür in den nächsten Jahren auszahlen werden. Wir sind stolz darauf, trotz dieser Umschichtungen das Jahr mit einem erhöhten Gewinn und einer Dividendenerhöhung um 20% abschließen zu können.
Für 2018 rechnen wir mit... etc.pp."
Hab' ich was übersehen, oder hält man sich im Ausblick merkwürdig bedeckt?
Denn in der "bottom line" muß endlich mal ein Sprung her. Schließlich gibt es auch noch Altinvestoren, die eine Dividende von mehr als 10pc gewohnt waren. Eine "schwarze Null" rechtfertigt den Umbauaufwand der letzten Jahre auf Dauer nicht.
Da ist bei der nächsten HV die Vergütung des Vorstands sicher wieder ein Thema...
Meinungen dazu?
Zitat von LeoF: ...
ziemlich surreal dagegen, wie fankhauser das jahr sieht: http://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/reiseveranstalte…
Ich gestehe dem guten Dr. Fankhauser seine Erleichterung zu, daß es strategisch vorwärts gegangen ist
und auch Condor die Kurve gekriegt hat. Strategisch war das Jahr ja durchaus interessant:
die co-op Sache ist vom Tisch, die web-Kooperationen und der Einstieg in die Zusammenarbeit mit LMEY mögen strategische Meilensteine sein, wie auch die Air Balearics.
Doch fehlt mir eben sowas wie
"diese Chancen für eine schnellere Umsetzung unserer Zukunftsstrategie führten zu kurzfristigen Belastungen, die sich dafür in den nächsten Jahren auszahlen werden. Wir sind stolz darauf, trotz dieser Umschichtungen das Jahr mit einem erhöhten Gewinn und einer Dividendenerhöhung um 20% abschließen zu können.
Für 2018 rechnen wir mit... etc.pp."
Hab' ich was übersehen, oder hält man sich im Ausblick merkwürdig bedeckt?
Denn in der "bottom line" muß endlich mal ein Sprung her. Schließlich gibt es auch noch Altinvestoren, die eine Dividende von mehr als 10pc gewohnt waren. Eine "schwarze Null" rechtfertigt den Umbauaufwand der letzten Jahre auf Dauer nicht.
Da ist bei der nächsten HV die Vergütung des Vorstands sicher wieder ein Thema...
Meinungen dazu?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.199 von Randfontein am 23.11.17 14:32:42Für mich ist nach wie vor das Glas halb voll, d.h. man hat doch einige Dinge in die richtige Richtung vorangebracht. Kein Vergleich mehr zu 2011/2012. Die Schulden werden auch nach und nach weniger, zudem sollte der Umsatz wieder zulegen können.
Eine Dividendenrendite von rd. 5 % ist ja auch nicht so schlecht, wobei mir natürlich ein höherer Kurs viel lieber wäre.
Ich warte ab, was 2018 bringt, ich habe Zeit...
Eine Dividendenrendite von rd. 5 % ist ja auch nicht so schlecht, wobei mir natürlich ein höherer Kurs viel lieber wäre.
Ich warte ab, was 2018 bringt, ich habe Zeit...
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.261.714 von curtisbeck am 23.11.17 21:49:02Moin,
ich finde es gut wenn jemand optimistisch ist.
Die 5% Dividende sind allerdings leider zu optimistisch. Ich glaube hier fehlt eine Kommastelle und es sind eher 0,5%.
ich finde es gut wenn jemand optimistisch ist.
Die 5% Dividende sind allerdings leider zu optimistisch. Ich glaube hier fehlt eine Kommastelle und es sind eher 0,5%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.037 von korrekt69 am 24.11.17 08:26:04Oh, wie peinlich, natürlich hast du recht, es sind ja nur 0,6 Pence und damit 0,5%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.037 von korrekt69 am 24.11.17 08:26:04Optimismus gepaart mit Realismus wäre wohl sinnvoll.
Heute ist scheinbar nicht nur Black Friday sondern auch Thomas Friday.
Meinetwegen könnte man das Gap vom Mittwoch heute ruhig schließen...
Heute ist scheinbar nicht nur Black Friday sondern auch Thomas Friday.
Meinetwegen könnte man das Gap vom Mittwoch heute ruhig schließen...
Das operative Ergebnis von zuletzt 372 Mio Euro sollte weiter gesteigert werden können. Mit Condor, den wieder besseren Märkten in der Türkei und Ägypten sehe ich hier noch Potential. Irgendwann sollten dann auch mal die Sonderaufwendungen deutlich geringer ausfallen. Und schon würde auch das Endergebnis in ganz andere Regionen steigen. Vielleicht wären dann auch tatsächlich 6 Prince Dividende drin Der frühe Vogel fängt den Wurm...
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