Nokia - strong buy (Seite 4324)

[IngChris]

ein´s kann ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sagen - ich weiß NICHT , wie´s am Mittwoch weitergeht ..........


Aber eigentlich könnten doch auch einmal die Shorties etwas ins Schwitzen kommen - mich würde ja brennend interessieren, wo die Grenze liegt, die den Zockern den Schweiß auf die Stirne treibt ....

Angenehme Nachtruhe.

[Risikojogger]

Bei Nokia mit stoppkursen zu arbeiten ist bei diesen Schwankungen nicht angebracht.Aber da hat wohl jeder seine eigenen Rezepte. ich jedenfalls kann mit stoppkursen bei Nokia nichts anfangen.

[ellshare]

Zitat von Cooltrader1: @ellshare
Das sind aber keine langfristigen Investoren die an Nokia glauben, sondern Trader die darauf spekuliert haben, dass der extrem starke Kursverfall zu einer technischen Gegenreaktion führt.

Naja, ich würde mich schon als langfristig bezeichnen. Natürlich arbeite auch ich mit Stopp Kursen. Durch den Kursverfall ausgelöst durch die (ungeplante?) zweite Restrukturierung bin ich zweimal mit meinem Einstiegsgeld ausgestoppt worden. Nichts dramatisches denn der Kurs hat sich nie so entwickelt das ich hier groß aufgestockt hätte.
Zwar auch nicht optimal erwischt, aber von diesem Anstieg habe ich dann auch wieder was mitgenommen.

Es gibt außerdem soviele interessante Werte und TA Story's an den Börsen dieser Welt das ich es als kompletten Unsinn ansehe auf Pleiten von Unternehmen zu spekulieren um Geld damit zu verdienen.
Sowas ist mir viel zu destruktiv und ich fühle mich dabei auch nicht wohl.

Man stelle sich sowas nur mal vor (unter dem Hintergrund das da Leute wie Du und Ich Arbeiten in diesen Unternehmen):

Ja, toll, wieder Riesenverluste, wieder ein Grottenschlechtes Quartal, Bravo, Super, weiter so. Noch ein schlechteres Quartal bitte, da geht noch was. Verluste noch mehr rauf bitte!!! Und wieder ein Produkt das gefloppt ist, super, weiter so. Und ja wieder Leute rausgeworfen, so langsam wirds was, es geht rapide bergab. Super, super, weiter so.

[IngChris]

Lauter tolle Jungs ..... die Nokia-Aktionäre .... und ein Mädchen ist auch dabei .....

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.467.245 von HW68 am 07.08.12 19:52:39

@HW68
Auch für dich gilt. Glaub einfach über mich, womit es dir am besten geht. Aber das ist doch kindisch anderen hier irgendwelche Trades zu unterstellen.

@magic0815
Das Thema hatten wir schon. Man kann die zukünftigen Gewinne von Unternehmen abschätzen und Aktien damit fundamental bewerten. Gerade institutionelle Anleger sind häufig gezwungen zu ungünstigen Kursen zu verkaufen. Der private Investor kann das für sich ausnutzen.

@ellshare
Das sind aber keine langfristigen Investoren die an Nokia glauben, sondern Trader die darauf spekuliert haben, dass der extrem starke Kursverfall zu einer technischen Gegenreaktion führt.

[ellshare]

Zitat von Cooltrader1: Wenn man sich mit solchen Trends auskennt, kann man durchaus sein Geld auch spekulativ investieren. Natürlich sind auch hier viele Träumer aktiv. Aber solche Investitionen treiben wenigstens den Fortschritt voran. In sinkende Schiffe wie Nokia investieren aber nur Schafe. Das hat nichts mit einer spekulativen Geldanlage zu tun und nutzt auch nur den Altinvestoren, die ihre Stücke an unbedarfte Anleger abgeben können.

Wieso? Wenn das Schaaf bei 1,40 gekauft hat und bei 2,20 verkauft hat ist doch supi damit gefahren.

Wenn das Schaaf dann noch calls hatte wird es vor Freunde ganz besonders laut geblöckt haben.

Und dann sind da noch die ganzen Insider-Schaafe aus dem Nokia Vorstand die ja kürzlich so einiges gekauft haben...

[magic0815]

Zitat von Cooltrader1: Die Aktie stand Anfang des Jahres über 4 Euro. Da ist es normal wenn es zwischenzeitlich bei 70% Kursverlust mal wieder stark nach oben geht. Ich bin hier langfristig (bis zur Insolvenz) short investiert. Sobald die übliche Schwäche der Aktie eintritt werde ich meine Shortpositionen weiter ausbauen. Das Sentiment spricht auf jeden Fall wieder dafür.

Schau dir das Sentiment bei 4 Euro anfang des Jahres, bei 1,30 Euro und jetzt an. Anfang des Jahres war hier jeder long, selbst als es die ganze Zeit steil bergab ging waren die meisten hier immer noch bullisch und haben wild nachgekauft, bei 1,30 gab es hier bestimmt ein Allzeithoch von Shortern und selbst die größten Bullen hier waren schon am verzweifeln und jetzt sind die meisten hier wieder long. Vor allem tauchen schon wieder vermehrt Zocker auf, die hier sonst nicht schreiben.

Und Du bist auch nicht Konsequent. Denn wenn Du Nokia fundamental bewertest, dann versteht niemand, wo hier irgendein Insolvenzrisiko in absehbarer Zeit sein soll. Das ist albern. Wenn wir Zocker sind, dann bist Du es auch. Und dann noch einer, der gegen den Trend wettet. Ganz schlecht.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.467.252 von magic0815 am 07.08.12 19:54:14

Au Backe, jetzt kommt gleich wieder PD um die Ecke

[magic0815]

Zitat von Cooltrader1: Schlechter Vergleich. Amazon ist vorrangig auf Wachstum und Gewinnung von Kunden eingestellt. Bei Technologie-Unternehmen ist es oft so, dass lange Zeit keine Gewinne gemacht werden und die Investoren sogar bereit sind jedes Jahr neues Geld in das Unternehmen reinzubuttern, um neue Forschungen und Entwicklungen zu finanzieren. Der aktuell neueste Trend sind Unternehmen die 3D-Drucker entwickeln.

Wenn man sich mit solchen Trends auskennt, kann man durchaus sein Geld auch spekulativ investieren. Natürlich sind auch hier viele Träumer aktiv. Aber solche Investitionen treiben wenigstens den Fortschritt voran. In sinkende Schiffe wie Nokia investieren aber nur Schafe. Das hat nichts mit einer spekulativen Geldanlage zu tun und nutzt auch nur den Altinvestoren, die ihre Stücke an unbedarfte Anleger abgeben können.

Du versuchst hier mit uns eine Diskussion über fundamentale Werte zu führen. Das wollen wir gar nicht. Niemand argumentiert hier fundamental. Wir gehen davon aus, dass der Absturz in der Höhe irrational war und meinen, dass sich der Wert in der Zukunft der Markt genauso irrational wieder nach oben bewegen wird. Die Gründe dafür liegen darin, dass der Markt irgendwann einsehen wird, dass das Unternehmen z.B. aufgrund der neuen Smartphone-Generation besser dasteht, als es der Kurs vermuten lässt und es daher eine entsprechende Reaktion gibt. Oder Übernahmegerüchste. Oder was weiß ich. Genauso gibt es keine fundamentalen Gründe, in Aktien wie amazon, apple oder Facebook zu investieren. Denn fundamental sind dort sämtliche Fantastereien bereits im Kurs eingepreist. Das ist keine Zockerei, sondern Wissenschaft. Denn der Markt funktioniert in weiten Teilen halt nicht fundamental. Und wenn doch, dann bist Du als Kleinanleger der letzte, der dies erkennen wird. Denn alle Große beschäftigen tausende von Analysten die die Aktien fundamental bewerten. Wenn Du es merkst, sind alle anderen bereits drin.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.467.147 von Cooltrader1 am 07.08.12 19:34:04

komisch du bist mir erst um die 2,75€ hier im Thread aufgefallen, aber sicherlich bist du seit 5€ short.

Falls sie aber weiter steigt, bist du natürlich bei 2,20€ in einen KnockOut mit Hebel 1000 gewechselt

Immer das gleiche, wo man hinsieht nur Gewinner!

Da lob ich mir solche wie vluekbv23