Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 4504)

[Keilfleckbarbe]

Ja wer sind denn die Bitcoinwarner ? Das sind doch Bankster höchstpersönlich, Notenbanker und co.
Die haben Anleger bewusst davon abgehalten Bitcoins zu kaufen und streuen Ängste unters Volk. Die wissen doch ganz genau, dass sie gegen Bitcoins nichts machen können. Bei Gold und Silber manipulieren die nun schon seit Jahrzehnten. Aber Bitcoin ist frei. Deshalb steigt es auch immer weiter. Und wenn ich schon immer öffentlich lesen muss, dass sich Notenbanksters äußern, dass Bitcoin keine Gefahr für das Fiatgeldsystem ist, dann weiss ich, dass sie LÜGEN ! Sie haben Angst und ihre Pöstchen werden sie auch verlieren.

Mir würde es gefallen, wenn es Bitcoin endlich schaffen würde Gold und Silber aus ihrer Manipulation zu befreien und das ganze verlogene System mit all den Betrügern zum Einsturz bringen würde

[howcool]

!

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[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.114 von faultcode am 15.12.17 23:40:18

(2) Integrität

eigentlich habe ich einen anderen Punkt im Sinn, den ich gerne wiederhole:

Bitcoin (und ausgewählte Alt Coins) haben grundsätzlich Integrität.

Ich bin nicht ganz sicher, ob Sascha Lobo (um bei populären Kommentatoren zu bleiben) das verstanden hat; Thomas Fricke erkennbar nicht (und würde darüber wahrscheinlich lachen...).

Daran würde sich auch nichts ändern, wenn 1 BTC wieder USD100 kosten würde.

Enron (in späterer Phase) und Bre-X hatten keine. Das ist für mich zumindest die einfachste Definition einer "Blase": steigt auch ohne tatsächliche Integrität.

Dass Bitcoins erfolgreich gestohlen werden können, zeigt eben ihre Integrität (sonst würde sie (fast) niemand ernsthaft stehlen wollen...).

Daher teile ich auch nicht den Versuch von Clemens Schmale/GM den fundamentalen Wert eines Bitcoins mit dessen Mining-Kosten zu ermittlen. Was ist dann mit Alt Coins ohne Mining?

Und warum ist Gold seit 6000 Jahren in einer Blase? Und warum steht Silber nicht bei USD1250 / 20 (ratio in earth crust) = USD62.5 und stattdessen nur bei USD16? Und erst der lächerlich niedrige Platin-Preis!?

Dass Bitcoins heutzutage technisch vielfach überfordert sind im Vergleich zur Pionierzeit ist auch keine Beweis des Gegenteils. Irgendwann 2018/9(?) kommt vielleicht der neue Leader im Bereich privater Krypto-Währungen - ohne Notenbank - der viele der momenten Probleme der Überforderung löst.

Eines ist tatsächlich neu (nach meiner Einschätzung): eine breite Währung ohne "Land" und nur in freier Wertermittlung durch fortlaufende Auktionen => klar, dass damit viele Menschen Probleme haben.

Sascha Lobo war fast dran mit "Deutschland, das Gelobte Land des Dinglichen" (schöne Beschreibung im Übrigen). Dabei schreien doch alle hierzulande: "Digitalisierung jetzt!"


=> eine (scharfe) Korrektur bei Bitcoin und Co. wäre nicht das Ende von (privaten) Kryptowährungen => so schnell verschwinden diese nicht mehr. Die Deutsche Mark ist auch nicht sehr alt geworden: 1948 bis 1998 (bzw. 2001) = max. 53 Jahre.


Übertreibung (im Bezug auf JPY, USD, EUR etc.) ist ein andere Geschichte. George Soros (und andere) erkannten 1992 schlüssig die grobe Überwertung einer ganzen Volkswirtschaft mitsamt ihrer Währung, dem GBP:

=> wie konnte es passieren, dass eine alteingesessene Notenbank zuvor nichts dagegen unternahm?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.271 von XBT am 15.12.17 21:17:10

(1)

dieser Artikel hat es geschafft, noch dümmer als der von Sascha Lobo zu sein - und das mit Abstand.

Schon das Prinzip "Zins" ist in Wahrheit virtuell (+) - und Willi Brandt hatte Schwierigkeiten 100 Millionen von 1 Milliarde zu unterscheiden (*).

(*) http://www.badische-zeitung.de/deutschland-1/der-andere-deut…

(+) Der Mensch ist für einen vernünftigen Umgang mit virtuellen Werten einfach nicht gemacht.
Virtuell hier im Sinne von "nicht beobachtbar, aber erschließbar".
(ich weiss, das bessere Wort hier wäre "abstrakt"; aber der Autor benutzte es nicht; es spielt auch keine Rolle: er hätte ja auch schreiben können: ...für einen Umgang mit einfachen Werten einfach nicht gemacht... und das am Beispiel von XYZ.)


=> und wer sagt, dass der Mensch überhaupt mit Werten "vernünftig" umgehen soll? Welche Vernunft? Meine oder Deine?

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.462.516 von MONSIEURCB am 15.12.17 18:01:04

Zitat von MONSIEURCB: DAS sollten alle hier mal lesen ..... ;-))
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/12/15/bitco…

Keine Frage, die Menge an Energie die zum Minen verwendet wird, ist ein Nachteil von Cryptocoins.

Aber, der Artikel ist doch etwas "eindimensional".

Demächst werden wahrscheinlich ein paar chronisch unterbeschäftigte dafür aber überbezahlte Professories neunmalklug errechnen wieviele Menschen aufgrund des Minings schon gestorben sind und noch werden. Umweltaktivisten werden ihnen dann gerne Beispringen und ebenfalls ein neues Feindbild entdecken. Und eine Sensationslüsterne Journallie wird sich gierig auf derlei Zahlen stürzen um darüber zu "berichten".

Dann sollte man aber auch mal ein paar andere Zahlen zum Vergleich dagegenstellen.

Eine willkürliche Auswahl könnte sein:

*Wieviele Menschen sterben jährlich im Strassenverkehr?
*Wieviele Menschen sterben jährlich an den Folgen(Abgase/Umwelbelastung) aller Ölverbrennenden/-verbrauchenden Aktivitäten/Industrien....
*Wieviele Menschen sterben jährlich am Rauchen?
*Wieviele Menschen sterben jährlich an den Folgen von Fleischverzehr(inclusive Erzeugung)?
usw. usw......

=> Leben und nahezu jegliche Menschliche Aktivität belasten den Planeten und gefährdet die Gesundheit bis hin zum Tode.

Sehen wir demächst Warnhinweise a la "Bitcoins töten Menschen" wie auf Zigarettenpackungen?

Oder müssen die Miner demächst Strafe Zahlen wie VW in USA?

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.559 von Trendfighter am 15.12.17 22:03:46

Das Monetäre Fiat Ponzi, wird enden wie der Neue Markt

Über die ganzen Tulpen-Warner, lachen die Bitcoin Investoren selbst in Nigeria:

https://gfycat.com/gifs/detail/KindHandsomeCuscus

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.244 von rumpelofen am 15.12.17 21:15:20

Zitat von rumpelofen: Bei Bitcoin muss man erst einmal seine Hausaufgaben machen.

Problem der "Bitcoin-Hasser"...ihr lest nur Artikel, welche eure Denkstruktur bestätigen.
Dieses sind zu 95% Artikel der Mainstream-Medien.
Ihr sucht regelrecht nach Gründen, NICHT in Bitcoin zu investieren.
Das gibt euch ein gutes Gefühl...weil ihr ja diesen gigantischsten Run in der Finanzgeschichte
verpasst habt.
Also "muss" es ja unbedingt wieder herunterrauschen (am Besten auf 0) damit ihr wieder euren
"Seelenfrieden" habt.

_________________________________________________________________________________

Bitcoin kann jeder Zeit abschmieren auf 5000$....evtl. auch 2000$

keine Frage.

Wenn dieses geschieht, werdet ihr hier im Thread lachen...und euch freuen.

Ihr werdet jedoch wieder falsch liegen...und nicht kaufen...sondern euch ergötzen an "eurer Weisheit".

DANACH WIRD DER RUN AUF 500 000 $ folgen.


DYOR....Rumpelofen

alles klar, ich biete Dir einen unsichtbaren Schneeball für 50 000 € an, hast Interesse?

Alle 15-20 Jahre wird ne neue Sau durchs Dorf getrieben.

Alles wird enden wie der neue Markt!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.632 von R-BgO am 15.12.17 19:57:27

Der Author schreibt dass der Markt nicht den idealen Preis findet weil Menschen irrational handeln und schlecht informiert sind, eine Binsenweisheit. Vielleicht sollte man der nachweißlich in Finanzfragen sehr schlecht gebildeten Bevölkerung zu besseren Kenntnissen verhelfen? Nein, am Ende hat er das linke Allheilmittel parat: totregulieren.

Vielleicht sollte die Einsicht reifen, dass wir Menschen einfach nicht für diesen Finanzkapitalismus geschaffen sind. [...] Dann brauchen wir aber dringend wieder ein Finanzsystem, in dem wir vor unseren eigenen Spinnereien besser geschützt werden.

Anders ausgedrückt, Menschen sind zu dumm für die Marktwirtschaft also sollen Politiker entscheiden was die Bevölkerung tut.
Für den Author sind Politiker wohl die besseren Menschen.
Er versteht nicht dass Bitcoin als Gegenmaßnahme zu solchen staatlichen Bevormundungen erfunden wurde.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.632 von R-BgO am 15.12.17 19:57:27

Bei Bitcoin muss man erst einmal seine Hausaufgaben machen.

Problem der "Bitcoin-Hasser"...ihr lest nur Artikel, welche eure Denkstruktur bestätigen.
Dieses sind zu 95% Artikel der Mainstream-Medien.
Ihr sucht regelrecht nach Gründen, NICHT in Bitcoin zu investieren.
Das gibt euch ein gutes Gefühl...weil ihr ja diesen gigantischsten Run in der Finanzgeschichte
verpasst habt.
Also "muss" es ja unbedingt wieder herunterrauschen (am Besten auf 0) damit ihr wieder euren
"Seelenfrieden" habt.

_________________________________________________________________________________

Bitcoin kann jeder Zeit abschmieren auf 5000$....evtl. auch 2000$

keine Frage.

Wenn dieses geschieht, werdet ihr hier im Thread lachen...und euch freuen.

Ihr werdet jedoch wieder falsch liegen...und nicht kaufen...sondern euch ergötzen an "eurer Weisheit".

DANACH WIRD DER RUN AUF 500 000 $ folgen.


DYOR....Rumpelofen

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.869 von faultcode am 15.12.17 20:23:07

Und was ist das Beste am Bitcoin-Hype?

Es spricht zwar jeder in der Finanzwelt über Bitcoin...aber nur ganz wenige besitzen welche.
Ganz zu schweigen von "Hinz und Kunz" auf der Strasse.

Vor ca. 1 Jahr habe ich mich schon ausführlich mit BTC beschäftigt...bei 800$
Damals wollte ich mir schon einige kaufen.
Habe damals 1 kompletten Samstag-Nachmittag versucht welche zu kaufen.
Gescheiter ist es an der Authentifizierung..bzw mir war es nach einigen Stunden zu lästig.
Genervt hab ich damals aufgegeben.

Erst im Frühling hab ich es dann geschafft...mir ein Eth wallet zuzulegen...und mich zu authentifizieren.
(durch swappen von ETH bin ich dann zu meinen Bitcoins gekommen)

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was bedeutet dies?

In Bitcoin sind erst Leute drin, welche sich ausführlich mit dem monetären Geldsystem auseinandergesetzt haben. Leute welche aufgeschlossen sind bezüglich neuen Technologien.

Geschätzt 1er von 1000 Menschen in Deutschland.

Da ist noch sehr viel Potential.