Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 4510)

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.638 von ggw am 14.12.17 10:23:21

was ist ein Truck System?

Eine spezielle Art, LKWs zu parken?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.566 von rumpelofen am 14.12.17 10:16:41

den hohen "notional" Value der Derivate hat niemand bestritten

auch ich nicht;

nur ist das kein "Geld" im Sinne von Dollarnoten, Goldmünzen oder meinetwegen BTC.

Die allermeisten dieser Geschäfte heben sich gegenseitig auf (wie nebenbei bemerkt auch Schulden und Forderungen), so dass NETTO der Umfang wesentlich weniger spektakulär ist.


Das Risiko dort besteht m.E. primär darin, was passiert, wenn das netting eines Tages schiefgeht, weil irgendwer umkippt und dessen Geschäftspartner damit plötzlich offene Positionen dichtmachen (müssen).


Dann könnte es einen Dominoeffekt á la 2007/08 geben.

Das hat aber primär erstmal wenig bis nix mit dem Geld"drucken" zu tun. Wenn überhaupt, dann reduziert Letzteres die Risiken, weil es solventen Playern erlaubt, temporäre Turbulenzen liquiditätsmäßig zu überstehen und erzwungene Notverkäufe zu vermeiden.


Bei der Gelegenheit:
es ist auch falsch, dass die (subprime)-Hypothekenwertpapiere "alle wertlos" gewesen sind, wie immer wieder behauptet wird (zuletzt gestern im WDR-Stichtag gehört);

es war vielmehr so, dass mark-to-market Regeln bei ausbleibenden Käufern dazu führten, dass alles -temporär- ins Bodenlose abgeschrieben werden musste; am Ende kam bei vielen ein erheblicher Teil des Wertes rein. Man musste halt nur bis dahin warten können.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.203 von abgemeldet-577022 am 14.12.17 09:47:51

Zitat von Fidor: Die gleichen Storys gibts aus der Aktienecke. Da legen manche kein Stop Loss auf ihre Bestände und ermöglichen so den Depotbanken das Verleihen ihrer Bestände. Und regen sich dann auf wenn ihre Aktien in Grund und Boden geshortet werden

Ja das steht in sehr klein gedruckten und in juristischer Fachsprache .. Deshalb halte ich auch nichts von den günstigen Brokern bzw. Flatanbietern.

Verstehen würde ich es, wenn es ordentlich kommuniziert ist und der Leiher dann auch den Leihzins erhällt, aber selbst das kommt nur sehr selten vor.

(Ob das mit einem SL setzten so ist kann ich nicht sagen)

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.443.589 von rumpelofen am 14.12.17 04:39:40

Zitat von rumpelofen: ...

Ich glaube ich sollte mal zu meinem Chef gehen...und meinen Lohn nur noch in Bitcoins akzeptieren.

...

Bei aller Liebe zum Bitcoin sollte man damit vorsichtig sein, sonst könnte man Opfer seier überschiessenden Eurphorie werden. (ABer ich nehme mal an, diese Anmerkung war/ist sowieso nicht ganz ernst gemeint)

Aldiweil, Stichwort: Truck System.

Freilich, man könnte argumentieren der Euro/Dollar/FIAT sind selbst Truck Systeme. Aber eben sehr sehr grosse und weltweite und deshalb mit sehr viel mehr Handlungsspielraum für die darin Agierenden.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.299 von rumpelofen am 14.12.17 09:56:04

was bei dieser Darstellung immer unterschlagen wird,

ist dass die "Reserves" in ähnlicher Weise raufgingen und sich damit in Sachen "effektive Geldmenge" wenig verändert hat.



Bei Bilanzen sollte man immer beide Seiten betrachten.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.444.528 von R-BgO am 14.12.17 08:58:34

In den Derivaten sitzen laut dieser Statistik zwischen 544 Billionen und 1,2 Billiarden $

http://www.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-vis…

Egon von Gryerz spricht mittlerweile von 2 Billiarden.

Da wird also kein Geld geparkt?

Warren Buffet spricht von Massenvernichtungswaffen bezüglich den Derivaten.

Flüchtet "nur" 1% dieses Geldes in Bitcoin....so steht Bitcoin auf:

350 000 bis 1,36 Mio US$

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.152 von R-BgO am 14.12.17 09:43:58

Die Geldmenge wurde sogar verfünffacht seid 2008 im US $

...soso...es wurde also nichts gedruckt?



...und um Haarspaltereien vorzubeugen....drucken bedeutet heutzutage Vermehrung durch einen
Mausklick an der FED

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.203 von abgemeldet-577022 am 14.12.17 09:47:51

Also ich verleihe gerne meine Aktien, immerhin bekomme ich dafür Geld (nicht viel aber immerhin).

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.849 von Captain Kirk am 13.12.17 22:18:05

Zitat von Captain Kirk:

Zitat von XBT: Lohnt das denn mit dem Verleihen?

Wenn Du deinen Kurs kaputtmachen willst dadurch das andere gegen die wetten auf jeden Fall.

Die gleichen Storys gibts aus der Aktienecke. Da legen manche kein Stop Loss auf ihre Bestände und ermöglichen so den Depotbanken das Verleihen ihrer Bestände. Und regen sich dann auf wenn ihre Aktien in Grund und Boden geshortet werden

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.116 von rumpelofen am 14.12.17 09:41:37

inhaltlich sehr aussagefähige Entgegnung....

unter Kaufleuten bedeutet Schweigen Zustimmung